三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉鎖26店舗目
1 :
ゲームセンター名無し:
>>994 だから、それがクソゲーだと言うんだよ。
「無難に事故を回避して安全な戦い方でも勝てる」ってところが。
危険を冒しても腕でうまく操作して危険を回避してアドバンテージを取るってるのがうまいプレイヤーだし
面白いんじゃないのか?
大体五部隊まるまるいて、乱戦
安全に戦って操作もろくにしないで戦うゲームが好きみたいだね。(w
「神走ちゃんのやってる大戦はごり押しが出来る=迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦」
「乱戦抜けて槍を復活させやすい仕様だから事故を減らすためにオーラ消して乱戦した方がいいって」
この二つの文章に矛盾があるのが気付かないのか?
前者は槍の迎撃もねらえないのか?といいつつ。
オーラ出さないで事故を減らすように戦うのはあたりまえだろ。だって。
きみが騎馬ちゃん、神走ちゃんじゃないのか。
抜けた部分があるな。
「迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦」言う前に
大体五部隊まるまるいて、乱戦しながら突撃も出来ないほうがどうかと。
未来のないゲームでそんなムキになってもしょうがなくね?
てかもう要らなくね?
バーウプは6月中〜下と大予言
>>2 その人ではないけど、ならば何故あなたは騎馬の初速と乱戦の仕様が
2とは大きく変わっている事は無視しているのですか?
つか勝てるという前提があるから無難な戦い方ができるんじゃないのか
少しでもリスクを下げるのは基本、むしろトリッキーな戦い方じゃなきゃ勝てない方が嫌だが
テンプレに相手にすんなとまで入れられたのになんでみんな構うんだよw
神走ちゃんは大人しく厨スレに帰れ
あっちの方でめいいっぱい構ってもらえ…もっともあっちでも煙たがられてるがな!
やらなくなって段々どうでもよくなってきたw
>>7 すまん、何を言ってるのか意図が見えない。
俺がいってるのは号令をして騎馬のオーラなし突撃もなしでアドバンテージが取れるゲーム性の低さの話だ。
>>8 無難な戦い方で勝てるんなら、どんなプレイヤーもそうするよ。
そこの部分じゃなく、リスクもとらないで勝てるゲーム性の低さのことを言ってるんだよ。
プレイヤーに問題があるってのは重要ではなく、そんなゲームを作ったSEGAが問題なんだよ。
「むしろトリッキーな戦い方じゃなきゃ勝てない方が嫌だが 」
混戦で槍先を消して突撃するのがトリッキー扱いなのか?
号令して突撃なしで混戦で勝てるゲームのどこが面白いんだ?
どんだけ、ゲーム性の低いゲームが好きなんだ?
昔の求心VS大徳は
大徳は総武力が高く混戦と槍迎撃少ない騎馬でアドバンテージを取る。
求心は総武力が低いが一部の部隊を混戦しながら槍先を回避しつつ突撃でアドバンテージを取る。
この駆け引きが面白かったんじゃないか。
いまの求心はオーラ消し混戦で十分。駆け引きなんかなくてもいい。
まあ、今の求心はちょうどいいよ。
セガのロボット物と交換する店が多そうだな
13 :
ゲームセンター名無し:2009/05/21(木) 23:01:47 ID:8rvHZy+rO
ゲームとは直接関係無いが、Maximersのデータが吹っ飛んだらしいな。
これで惰性でやってるやつはかなり消えるんではないだろうか?
>>11 意図も何も、ストレートに書いてある通りの事ですよ
まさかそれが理解出来ないのにおしくら饅頭だのなんだの言ってたの?w
>>13 関係なくね?
maxiに一応入ってただけの奴がmaxiから消えるだけだろ。
俺とかなw
16 :
ゲームセンター名無し:2009/05/22(金) 00:47:01 ID:hylYDh5LO
うわぁ…スレが全く伸びねぇぇぇ
17 :
ゲームセンター名無し:2009/05/22(金) 02:33:53 ID:I4pbps4GO
>>11は騎馬乱戦だけでいけるといってるが、そこまで無傷でもっていけれないだろ。
槍撃と弓でボコられるわ。
騎馬が強いのは昔の話。
城内突撃よりも城内槍撃の方が騎馬相手だと槍が有利だろ。
今騎馬単求心なんてほとんどみねー。
>>14 神速ちゃんに理解を求めるのが無理だってもんだ
全部自分の中でコレはコレって完結してる人間は人の話なんてこれっぽちも聞きやしない
あ、満足に被せ突撃出来ない仕様(リスクが高すぎる)にしてるバランスが糞だってのには同意するがな
特に攻撃行動全般のダメージが減少してるし
けどリスクを回避する戦い方を肯定するならそこまで求心に文句言う理由が無いと思うんだがな…親でも殺されたか?w
ゲームバランスを叩くのと特定のデッキを叩くのとは訳が違うぞ?
+5のごり押し英傑も凌げないのに文句言ってるならご愁傷様だ
全員黙って筐体でも食ってろ
んで大戦は俺がカード売った瞬間終われ
カード全部やっから使い捨てマスクくれ!どこにも売ってねーよ!
煽りばかりだし、全然延びなくなったし、もう次スレはいらないかもね。
大会スレもまったく盛り上がってないし「終わったんだなあ」って感じがするよ。
久しぶりにホームのゲーセンに行ったら撤去されてたw
マキシィの日記も全部消えたし俺の引退フラグが立ったようだ
24 :
ゲームセンター名無し:2009/05/22(金) 16:31:19 ID:CRcCDHSpO
おめでとう
逆に俺は近くのゲーセンが半額になったから半年振りにやろうと思う
ランペとマスク交換してくれw
>>25 同じ店かもしれないがカード排出無しで150→100→50になってたので、
去年の1月から1年4ヶ月ぶりに復帰しようかと思ってる。
自分が離れていた間にゲーム自体終わりつつあるみたいだけど、
対戦相手が見つからなかったりするのかね?
>>14>>17 すまんすまん、どうも自分の言うこと理解してくれてないが、今の求心はちょうどいい。
あくまでも厨心バージョンの時代の話。
しかも、笑えるのが、今は騎馬が弱くなっているといっているが、
その昔の騎馬が強い時代にかかわらず***オーラ消して号令おしくら饅頭やってる****
(乱戦抜けて槍を復活させやすい仕様だから事故を減らすためにオーラ消して乱戦した方がいいって)
ってどんだけ騎馬が強かったかわかる話になるぞ。
大水計ワラが強い一つの原因に、総知力の高い求心の出現率が低いのも影響しているとは思う。
>>18 今が騎馬が弱くなってるのは認める。おしくら饅頭の厨心、厨義は前の話。
それよか
『「神走ちゃんのやってる大戦はごり押しが出来る=迎撃を取ろうとしない槍が一方的に馬の突撃を食らい続ける大戦」
「乱戦抜けて槍を復活させやすい仕様だから事故を減らすためにオーラ消して乱戦した方がいいって」
この二つの文章に矛盾があるのが気付かないのか?
前者は槍の迎撃もねらえないのか?といいつつ。
オーラ出さないで事故を減らすように戦うのはあたりまえだろッ』という部分に回答して欲しいものだね。(w
***つじつまが全くあわない***
>>27 >対戦相手が見つからなかったりするのかね?
大尉司空辺りなら対戦相手に困る事は無いよ
級とか品も見てる限りでは対人できてる
中身が位相応かどうかはわかんね
>>28 続きは厨スレでやってくんない?
お前らは盛り上がってるつもりかも知んないけど、かなり退屈な流れだぜ?
>>30 一品だけど、対戦相手はいる。
でも、この前一回、最後までCOM戦あったなあ。
まあその後、開幕で回線異常なったりもした日だけどね。
退屈もなにも既に失敗した要素ってのはわかりきってるから出るネタも無いと言うか
どうせ追加カードでまたアホなスペックのカードが出ればまた明らかに失敗だろjkって流れになるよ
つーか終わったバージョンの話を未だにネチネチ話す神走ちゃんは一族郎党全員殺されたってくらいの粘着ぶりだな
厨スレでやれよksg
まあ大戦が終了なことにかわりないし
数カ月後にゴミになるカードのために今も馬鹿高い料金払い続けてるユーザーは
ごくろうさんとしか言いようがない
>>33 プレイ意欲がカード収集に向けられてるという意見を見るけど、大戦に関してはそれは当てはまらないだろう。カード価格の暴落からも分かるように。
単純に大戦プレイヤーはカードいらないからその分安くしろ!って事でしょ。
戦績なんかのゲームデータやプレイ内容に注視してる。
リセットが2.1→3で大規模な引退祭りを招いたのは事実なんだがw
それと今のカードに魅力が薄いってのはまた別の話な
せめて現行カード並に計略が使えれば良かったんだがな
3で過去カードを完全に殺されたからカードに対する意欲がプレイヤーから欠けたのは間違いない
転売ヤー&カード注視タイプが離れた事が良くも悪くも大戦の流れ変えちゃってる
転売ヤーが離れたのは二次的なものだろ
カード資産をゴミにされて多くのプレイヤーが引退に追い込まれて需要が大幅に減ったのが大きい
鶏が先か、卵が先かってだけで結果的にはそうなってるからどっちでもいいよ
ダラダラ遊ぶ分にゃいいんだがやっぱ値段がなぁ…
安くて適当に遊べるヴァーミリオンに流れたよ俺は…カードの値段もそこそこするしね
と言うわけで値段を下げればクソゲーでもやってもらえるんだから兎にも角にも値下げだと思うけどまぁ無理だわな
リセットの善し悪しは別として
カードの価値がどうこうってのは正直セコく見える
遊んだ金を遊びで取り戻したいなんてパチやってる連中と考え同じだろ
社員乙
どう言いつくろったところでリセットが客を飛ばした事実は消せませんよ?w
こんなことまで社員乙か…
目曇りすぎだろ
別にリセットが衰退の原因じゃないなんて言ってないだろ
LOVやWCCFみたいなカードダスにはなって欲しくないだけだ
カードの価値なんて安くて困ることなんてない
ここは大戦の失敗に終わった理由を過去形で語るスレであって
人間を叩くスレじゃない
ここまで言ってまだ分からないようなら社員並の低能と言わざるを得ない
此処は未だに大戦やってる奴が愚痴言ったりズレた事言ってるからなぁ
いい加減大戦3が糞だと気付けよ。
>>41 そうですよね
勢力統廃合で旧カード使用禁止になったり
固有計略の旧カードは「一応」使えるけど死に修正されて
新verのたび旧カードの価値が紙クズ同然になっても困らないですよね
カード(将来紙クズ予定)を排出するだけならカードダスにすらなれないから安心ですよ
排出される紙クズの値段込みで1プレイ300円はとてもリーズナブルです><
絵師にタレント枠なんて作ったらどうだ?
物は試しに。その売上金の一部は途上国の発展のためにとか。
なんか某法律番組のパクリのようだけど、瀬賀だってこれくらいのことは少し社会に貢献できないんのかなと
ようするに「気持ち」だよね。
>>35 じゃあさ、大戦1から2への移行時に引退者続出した?
2から3移行時に関しては2の終りで既に過疎・不評だった(カチユミ麻痺矢とか)
で3には軍師カード+武将カードに属性が付与され、大戦1から2移行時とは違って、
旧カードでは代替できなくなった。
単にゲーム内容が糞だから引退したってのが大半だと思う。
>>47 1→2も実は結構いたよ
スペック変更に萎えた奴とか、使ってたカードを排出停止にされた奴とか
まだ全体のプレイ人口が多かったから目立ってないだけで
>>29 すまん、2のこといってたのね。
あくまでおしくら饅頭は3の話。
しかし、今のバージョンは厨デッキの出現の偏りが少なくて
まだ、マシだな・・・
ワラワラ大戦ではあるが。
カードのリセットは衰退の要因の一つだよ。
他のカードゲームでもやっても同じ。
>>49 「3がおしくら饅頭になったのは、2とは騎馬の初速と乱戦仕様が違うからだ
騎馬の初速と乱戦の仕様を戻せば3もおしくら饅頭ではなくなる」
と、いう意味じゃないのか?
半額になったからver30. 2以来久々に10戦程やってみたけど1回100円ならやって悪い気はしないなこのゲーム
安かったら不快な気持なくやれるし新カード見るのも楽しいし
まあ、空うちするのが普通になったのかって位空うちされまくったが
こういうプレイヤーの民度の低下も大戦衰退の原因か
はいはいプレイヤーのせいプレイヤーのせい
いや別にゲーム自体が悪化したのもあるしスタッフが糞なのもあるけど
別にプレイヤーの性だけって言ってないけど?
このままずっと半額ならいいのになあ
やってないゲームに粘着するほうがよっぽどMだろw
最近条件反射のレス増えてないか
セガや大戦アンチのスレではないんだが
>こういうプレイヤーの民度の低下も大戦衰退の原因か
↓
>はいはいプレイヤーのせいプレイヤーのせい
↓
>別にプレイヤーの性だけって言ってないけど?
物はいいようですね^^
もう、連勝するたびに100円玉がたくさん出てくるシステムでいいよ
半額なら糞ゲーも楽しいって…
>>56 もう一度よく読んでからよく考えた方がいい。
話を戻すが資産リセットは相当堪えたよな
あれで半分は客を飛ばした気がする
うはw途中送信
なんでかって逆なんだよ
ゲームが糞になるほどまともな客は逃げるんだから
今の大戦が雰囲気悪くなったというならそれは大戦がそれだけ上客を逃した証明になる
自分には、今回の3.13で少しは客足が増えた気がするな。焼け石に水な気もするが。
尖ってる全軍突撃、安定しないが個性的な騎馬呂蒙、
勝てなくても、ネタとして時限式自爆、トキ風(R張角)などなど、
3.13では多様性は少しは増えてきてこの先を少しは期待したい。
ただし、ランク外に落ちていった陥陣営、シユウ、2.5コスの高武力弓をはじめ
クコなどはあそこまで弱くしなくてもよかったと思う。
あと、虞翻(タメは今回は早すぎ)や牛金(武力上げすぎ)はあそこまで強くしなくてもよかったとは思う。
>>50 まあ、なんにしても、騎馬はオーラを、槍は槍撃&迎撃を使わないとアドバンテージが取れないって形にしてほしいものだ。
兵種の特性をろくに活かさないで他のデッキより有利かもしくは対等に戦える状況下があるってのはゲームになってないと思う。
※象は騎馬か弓か槍のどれかだけには弱いようにしてくれ
3.13で多様性が出てきたって本気で言ってるのか?
ワラワラがマッチングの六割以上を占めそのワラも大水計ワラ象回復等のコスト比の良い中武力軍団ばっかときてる
ワラ自体は別に嫌いじゃないけどここまで多いと相手してても相当しんどいし疲れるだけで楽しさを感じられない
むしろ客離れを更に加速させたバージョンだと俺は思うが
次バーで武力依存がある程度戻れば注目されて研究される面白いカードはあるだろうね
名前の知れた英傑が暴れまわる方がいい場合もあるよな
バイトが調整したと言われるVer3.11に戻せ
大戦2はたまに袁でやってたが糞大戦3で瀬賀に止めさせられたw
つーかもう何やっても手遅れだよなw
68 :
ゲームセンター名無し:2009/05/25(月) 13:56:14 ID:lRlgaHIbO
3を長期構想にしてたことが最大の失敗だな
おそらくver3.594を出したかったんだろうが
長期構想のために最初に出し惜しみしてリセットまでかけて客を飛ばしてたら世話がないわな
>>68 だな、本末転倒というかなんというか…
しかしこのガンような軍師システムで長期構想とか無謀すぎだわ
>>64 ワラが6割以上占めるのは間違いないが、
デッキの構成はいうほど固定されてなく、
変わったデッキでも腕しだいでは司空ぐらいにはなれる
厨義厨心バージョンはデッキの構成武将も固定されて、
2つのでっきで7割〜8割占められて客の大半をぶっ飛ばしてた。
変わったデッキなんか勝機も見出せない。
それよか、なんぼかマシだと。
武力依存は同意見で、ある程度は戻したほうがいいな。
>>69 確かに、無謀かもしれんな。
>>70 今更手遅れというのを前提に突っ込むが
コストオーバーカードを修正しない以上、武力依存にするのは自殺行為
で、未だにそれをやらないってのはある意味呆れるわ
もう手遅れだから直さなくていいけど
変わったって言っても勝てるレベルなのはキーカード系(大水計とか)ワラのパーツをちょっと変えたもの、奮陣ワラのパーツを変えたものってだけで多様性は無いと思うけどね
と言うかある意味デッキ固定されてるんだが
今三国志やってもああ奮陣か、またワラかって感じで多様性なんて感じらんぞ
それに今更求心忠義憎しで話を独自展開されても困るわ…そんなデッキ憎しで話がしたいなら厨スレ行けよ
クレサに厳しいのもかなり大きな原因だと思うが
まだ圧力あると思ってんの?
まだって・・手遅れになってから圧力やめといてその台詞かよw
だいたいここは過去形で語るスレだから
松永体制以降クソゲーになってもなお圧力をかけ続け
客を飛ばした過去の罪状を原因として挙げるのは
別におかしくもなんともないんだぜ
2コス9/1を新しい取り組みとして出すのはいいと思う。
でもそれをやるのならば2コス武力7の計略強化、妨害、ダメ計の知力依存度の増加、2.5コス、3コスの武力上限の引き上げを同時にやらないとダメだろ。
まあ、全部やると9/1が死滅しそうだからほどほどに。
リセットとインフレカードの放置が最大のガンだった
・リセットで既存ユーザーの資産をゴミにして印象最悪、大量離脱を招き
残るユーザーも資産がなくなって腰が軽くなったところでインフレカード放置で呆れさせた
・そんなクソゲーに特別進軍をつけ、最早勝ち負けしか求めるものがなくなったのに
1勝の重みを軽視するいい加減なマッチングシステムで、弱い者イジメ&プレイ代節約大流行
・売上が盛大に落ちて値下げしようにも料金を細かく設定できず
力技で値下げしようとすれば圧力までかけてくる、法律ぶっちぎりの価格統制で
弱者や初心者は片っ端から足切りされまくり
かくしてゲーセンの不況救世主はあっと言う間にお荷物へ早変わりしましたとさ
確かに、俺が以前まで集めてたカードは全て使えなかったしな
その時、スターター購入してまでやりたいとは思わなかった。
ゲーム自体が2から3に移行して違うゲームになったんだし2世代前のカード使用不可は仕方ないんじゃない?
幸いプレイ人口の一番多い2のカードは使えるんだし。
そんなことより9/1だろ。
あいつらのせいで全体のバランスがぶち壊しだ。
3でリセットがかかると公表された時点で半数近くのユーザーが
3をプレイする前に既に引退を決めていた
そりゃそうだ兵法と戦器と旧カード禁止or死に調整食らったんだから
それも憶測でしょ。
3開始時にユーザーが減ったなんて情報聞いたこと無いぞ。
憶測だけじゃなくもう少し実のある書き込みをしようや。
ある意味スレ違いだし。
局地戦の参加人数が気になる
>>83 オレが3日目の夕方にやった時には16500を越えていた
それにしても5/30から一週間、強化訓練の乱とか・・・もう何というかかわいそう過ぎる状態だな
もう何をやっても手遅れとしか思えない大戦3。
>>82 涙目過ぎてワロタw
ぐぐればver2.1一杯でもうやめるって話がいくらでも聞けるぞw
強化訓練の乱wしかもたった一週間www
強化しなきゃならないのは社員のあ☆た☆ま☆だろw
ライト層は新カード出るまでやらんし、廃人はもうほとんどの軍師レベルが16以上だし、誰をターゲットにしてるんだろ
89 :
ゲームセンター名無し:2009/05/26(火) 21:58:23 ID:NdYyIPrGO
得するのは狩やってるやつくらいだろな
狩人の乱とは開発者も思いきったことをする
>>73 「キーカード系(大水計とか)ワラのパーツをちょっと変えたもの、
奮陣ワラのパーツを変えたものってだけで多様性は無いと思うけどね」
おいおい、それだけでも2種類あるし。戦い方が全く違うし。
パーツでも違うだけまだマシ。今の大水計なんかLEあわせても決起号令と同じぐらい。
武将ランキングみても大水計ワラ、決起号令、忠義と戦い方が違うデッキがいるぞ。
厨義厨心バージョンあの頃の多様性の無さを理解してる?
(厨義と厨心みたいに基本は同じ戦い方の、号令>奥義>号令の交代ボタンゲーじゃない。)
パーツなんか張飛か魏延ぐらいしか変わらん。
武将ランキング
1位 R魏延 2位 SR関羽 3位 R徐庶 4位 UC張飛 5位 UC関平 6位 C廖化 7位 C夏侯月姫
の時代と同じとかいってるんじゃないよな。
あの頃が最悪の時代。上も下も忠義だらけ。(W
>>78>>80 両方でしょ。「カードのゴミ化」と「2コス武力7と2.5武力9を両方殺す2コス武力9」
将来カードゴミ化するのにカード集める人間なんていないでしょ。
そしたらプレイは必要以上にやり込まなくてもいいし。
カードも値崩れするから、デッキ組むときにショップで買えばいいし。
カード1枚で極端にバランス崩れるの理解しろよな。特に高武力は・・
>>90忠義時代にやめたんで、多様性って言われても「あっ、そう」で終わる
今やってる強化訓練の乱とか見てると2の最後の頃に似てるな
>>90 デッキのコンセプト上号令よりワラの方がパーツが変えやすいから使用率がバラけてるだけ。
救心なんて勢力縛りとスペックで選択肢なんて無かった
勝率みたら厨義以来の糞Ver
特に大水計ワラのデッキ丸パクリを使ってる奴見ると腹立つ。やってて毎回同じ攻めしかしないからつまんね。
神走ちゃんは今の大戦ほとんどやってないんだろ
言ってる事が現状とズレ過ぎてる
最近のネット工作会社はわざとずらしたことを言って
話をそらそうとするんだよなw
でもこの事実は変わらない訳で
大戦はリセットとインフレカードの放置が最大のガンだった
・リセットで既存ユーザーの資産をゴミにして印象最悪、大量離脱を招き
残るユーザーも資産がなくなって腰が軽くなったところでインフレカード放置で呆れさせた
・そんなクソゲーに特別進軍をつけ、最早勝ち負けしか求めるものがなくなったのに
1勝の重みを軽視するいい加減なマッチングシステムで、弱い者イジメ&プレイ代節約大流行
・売上が盛大に落ちて値下げしようにも料金を細かく設定できず
力技で値下げしようとすれば圧力までかけてくる、法律ぶっちぎりの価格統制で
弱者や初心者は片っ端から足切りされまくり
かくしてゲーセンの不況救世主はあっと言う間にお荷物へ早変わりしましたとさ
ま、失敗失敗言うが
店としちゃ動かして損ない程度には稼がせて貰えるゲームだから
まだまだありがたいけどね
原価どころか電気代も出せない馬とかに比べれば…
半額とかで溢れてる地域は大変だろうけど
ATCGに目新しさがなくなった以上、一時の異常な人気はどうやっても戻らんだろ
勝利至上主義の厨デッキ使いにこだわり(笑)使い
始めたばかりの初心者に人生賭けてるような廃人
なるべく多くのプレイヤーを捕まえていて欲しいものだがなぁ…
ゲーム自体は面白いから100円だったらやるのになあ
またverupしたらまた300円に戻ってやる気にならんわ
店側もクレサ規制がなくても新verの時は半額にしないだろうし
リセットの話がちらほら出てるが
自分も2→3でのリセットはムカついたな。
〇〇限定戦って大会もカード何代目以降のみ
参加可能とかにすればいいのにとも思う。
上に上がれない人のための
30代目以降の品限定とか。(太尉に昇格経験ありは不可)
称号は「凡将」とか「古将」とか。
ちなみに圧力かけなくなったというが、料金を自由に変更できないのは変わってないからね
力技で値下げするためにはさらに数万かけて特殊な部品、または改造をしなければならない
あと動かして損をしない程度というが、セガのロボットゲーが出れば大量に売られる訳で
そうなれば買取価格が暴落するので、利益もほとんどないのに毎日価値が下がっていく
商品を置き続けていることになる
こういう視点で言えば実質的な損と言える
>>101 他はどうか知らんが、うちはボーダーブレイク入っても大戦売る気はないな
つか何で「動かして損ない程度」ということと
本体の買い取り価格が関係してくるんだ?
仕入原価回収できて稼働費も稼げていれば、本体の売価なんてさほど気にせんけどな
ついでにボーダーブレイク入るところは大戦設置店舗数よりずっと少ないぞ
その上全ての店が売るとは考えにくい以上、ヤフオクで1円で売られた某ATCGみたいな事にはならんよ
料金設定できないようにしたのはオペレーターとしてはありがたい
格ゲーみたいに稼働当日に半値とかやってる所あると他も追従させられて
本来なら利益出せるはずのプレイ数で損失が出るような状況になる
ましてや新車の2台3台余裕で買える金額出して導入したATCGで簡単にダンピング起こされたらたまらんよ
まぁ、特別進軍はできれば3.02くらいには導入してもらいたかったがね
客離れは知っていたはずなのにどうにも腰が重いんだよなぁ
特別進軍(笑)なんて場合によっては損するもんじゃなくてさ
勝っても負けても3回できるようにすりゃいいんだよ
>>102 >つか何で「動かして損ない程度」ということと 本体の買い取り価格が関係してくるんだ?
関係大アリ
なぜなら大戦は今なら400万ぐらいで売れるが、ボーダーの出たあとなら
半額以下に落ちると思われるから
しかもこれは中古の売値で買取価格はもっと下がる
今の大戦で仮に200万の『利益』を出すのにどれだけ時間かかると思ってんだよ
その分新しいゲームが出るならそっちに投資した方が遥かに投資効率がいい
落ちるところまで落ちた大戦が、大して中古市場に流れないのは
単に他に入れるものがないから
ちなみに半額なんて下手すれば赤字スレスレの投売り価格をやってるのも
他に置くものがないから、という事情に起因する
>>105 ゲーセン業界で勢いがあるのはメダルゲー、プライズ、パチンコ、スロット、プリクラぐらいでビデオゲーム、カードゲーム、音ゲーあたりは完全にお荷物らしいからね。
ゲーム全体の人口の減少を考えたら大戦の人口減少も普通より少し多い程度なのかもしれないな。
ちょっと横道だけどさ
ボーダーをやる客層と三国志をやる客層って被るんかね
あとボーダーは三国志並に台が普及してくれる見込みあるん?
フォースみたいに入荷してる場所全然なくてこの惨状みたいにならなけりゃいいけどさ
109 :
ゲームセンター名無し:2009/05/27(水) 13:06:31 ID:P3orzQCGO
プレイヤー層違うしほとんど影響ないと思うわ
ボーダーを知りすらないやつがほとんど
客層的な相関関係はないが店の営業面積は限られているし
クレサその他で無駄に手間がかかる大戦は撤去される可能性が高い
クレサでもなんでもある程度客がついてるゲームの撤去は無いよ。
例えば大戦とメダルゲーをやる人がいるとする。
その人は大戦が無くなるとそのゲーセンでやることが半分になるわけだから大戦があるゲーセンに移って大戦とメダルゲーをやることになる。
大戦では儲けが出なくても大戦があることによって稼いでいたメダルゲーの儲けがなくなるわけだから店としては大戦を置いた方が利益になる。
もちろんゲーセンの広さは限られてくるからそれに見合わぬ利益なら撤去もあるだろうけどね。
>客がついてる
それはギャグで言っているのかwwwwwww
クレサでもなんでもある程度客がついてる ですけどね。
そう思わないと精神的におかしくなる
別に‥‥周りの人がやってるから大戦をやってるわけじゃないでしょう。
いや、2の頃はそういう人も多かったのかな?
やってて面白いゲームじゃないと一人だけでやっていくのは辛いと思う
だから俺は大戦から引っ越した
>>116 個人的に面白く無いからやめる。
それは当然のことなんだが‥‥ここの住人はそれ以上にやめる理由を求めようとするのは何故なんだろう?
118 :
ゲームセンター名無し:2009/05/27(水) 14:56:32 ID:bl09Hn4eO
まだまだプレイ料金が安ければ大戦は面白いと思うけどな。
セガ直営店しか周りになかったが少し電車に乗ればクレサが ある店ができたのでそっちばかりでプレイしている。
セガ直営は俺一人とっても毎月5万以上の利益無くしているのは確実だからはやく値下げしてね。
あっ、でもバージョンアップになってしまうかw
9コス、10コス大会やれば客戻ってくると思っていたのかw
環境が違いすぎるから、もう絶望的w
120 :
ゲームセンター名無し:2009/05/27(水) 17:39:04 ID:DJMa32HDO
カード全然揃ってないけどいらないし
排出無し100円ならやるよ
半額とかフリータイム店ばかりになったから、毎日並んでやらなくなった
もうだめだな
安くなれば面白いって意味がわからん…
ただの話題そらしだろ
つーか手遅れだし
まぁ確かに一人だともう絶対辞めてるだろうなぁ…
一人で続けられる程の求心力は無いよ今の三国志には
っていうかアケゲー自体なんかもう先細り過ぎて…久しぶりに遊べそうなアケゲーだからそういう意味ではボーダーちょっと楽しみ
もっとも今のアーケード界隈じゃ地元に入るかすら怪しいが…入らなかったらゲーセン自体から引退かもしれん
手遅れ手遅れって繰り返す奴らは
大戦が未だWCCFに次いでATCGの中では稼いでるってこと知ってて言ってるんだろうか
後発のクオリティがどうにもならん程度だったってのもあるが
>>125 ボーダーはセガ直営と大型アミューズメント施設が設置店の中心
街のゲーセンだと入るとこ少ないかもしれんぞ…
Ver2からだけど始めた頃は、ほぼ毎日プレー 行かない日は月2〜3回
1日2〜3セット当たり前、3連敗して熱くなって気が付けば10試合越えとか
まさにゲーセン通いで懐かしいなぁ
もう無理だな 一週間間空いても何とも思わなくなった
これからあるだろうカード追加のVerUPは、楽しみだけどな
2のの後でレアすら引けなくてやめた
安かったら負けてもイライラしないだけだろ
さすがに300円払って開幕乙くらったらきれたくなる
130 :
ゲームセンター名無し:2009/05/27(水) 23:48:58 ID:QPQ1fqnzO
>>129 そのイライラ感は確かに減るね
でも同様にハングリー精神もなくなって大戦への興味も薄くなったな
半額でも定額でも同じ一戦じゃん
どっちも同様に熱くなったり悔しかったりするけど
格上とか狩り(はまだいいけど)とか勝率高めとか相性が悪いデッキに当たったり開幕乙に失敗したりしたらすぐに捨てゲーするような奴が増えそうだな。
133 :
ゲームセンター名無し:2009/05/28(木) 01:49:54 ID:jLWd4euj0
ごみ箱から拾ったカードで十分ってのがダメすぎる(大水計)
SRとかでテンションあがってたのが懐かしい…
最初からイク爺や陳羣が無双してたろ
>大戦が未だWCCFに次いでATCGの中では稼いでる
何それ笑うところ?w
定期的に現れるセガshineの仕業だろ
>>135>>136 本当にそうだろ、確か
全盛期よりガクンと落ちたけど「ATCG」に限定すれば結構やってる人が多いゲームだろう
ファミ通かなんかで見られるぞ
大戦の事だからってなんでもかんでも頭ごなしに否定するもんじゃない
ただのアンチスレじゃないんだぜここは
ま次の追加とやらで果たしてどれほど伸びるかが見物だな
ほとんど上がらなかったらさすがにもう終わりだろ
前の追加で全くと言っていいほど伸びてないんですけどwwwwwwwwww
■e社員涙拭けよ
早くverうpせんかなー、ゲーセン行かなくてもデッキ妄想するだけで楽しかった頃が懐かしいわ
3以降は何かしら考えてもどうせテンプレに潰されるからいいやっていうのが多すぎる
カードプールの少なさもさることながら、下方修正ばっかりなせいでほぼノータッチなカードばかりが生き残る仕様はどうにかならんのかね
おまえどれだけ多くの奴から恨まれるようなことしたか
わかってないだろ?w
あれだけ人気があったのをたった2回の大規模バージョンアップ
で2/3も客を飛ばしてる訳で
大きな独り言ですね
携帯から涙目すぎて噴いた
大戦止めてよかったよ
今はザビーとおなじでクエDやってる
マジではまるねw
討伐祭中でザビーはこっちでも凄いw
その屑はLOVで勝てない人ですねw
ありきたりなデッキばっかりでツマンネ、3色以上混ぜて勝率30%の俺に
本気で潰しにくる、低品狙いのランカーばっかりだもの・・・そりゃ
つまらないわな。新カード出ても結果は今より悪化するに一票。
狩りは最低な行為だとは思うが、そんなデッキ使っといて文句いうのはどうかと。
文句ではなく、3の失敗点と今後を危惧してるだけだよ。
めちゃくちゃなデッキと勝ちを意識したデッキで戦って
めちゃくちゃなデッキが負けることが失敗と言えるのは凄いわ
こだわり(笑)デッキ使ってる馬鹿は負けても文句言う資格なんてないのだよ
あとこだわりデッキ使うならせめてそのこだわり(笑)デッキで勝率5割以上は楽にキープしろよ
狩りで話題そらししたってもう手遅れなんだぜ
今さら狩りがどうのこうのと。
新規潰しの大きな原因の一つではあるがな
狩り対策なんて、マッチングを勝率+試合数(300戦以下で勝率6割以上は勝率6割以上としか当たらないみたいな感じで)
でやればいいだけなのに、それをやらないってことは瀬賀的には狩り推奨なんでしょ
早くバージョンUP&カードの追加をしてほしいね〜。
今回の張宝、張角、王累、群馬超などはナイスだったと思う。
頑張って、もう少し使えないカードの救済をして欲しい。
チンリン、カイ越、陳群、軍師十常待、軍師田豊等。
牛金や虞翻などは救済を通り越してるのは笑えるが。(武力上げすぎ、タメカウント短すぎ)
次に修正してくれれば、一応失敗してもSEGAのチャレンジ精神と修正努力は認めるな。
2コス9/1の牽制に計略効果時にも*知力1だけ殺せる*伏皇后とかも頼む・・・
9/1の抑止力としてはいいと思うが。
って呂布が困るか。(w
新参工作員はすっこんでろ
今の環境を再度調整したぐらいで、まともになると本気で思ってるの?
>>156 やらないよりマシかと・・・
司空の自分には関係ないけど、狩りはみててもひどいものがある。
軍師レベル17ぐらいまでまともに効果が無いってので少しぐらい抑止すればよかった。
今時、初心者以外でメインで使ってる軍師はLV17以上だし。
初心者なら1人プレイでレベルあげればいい。
あと、大尉未満で合計対戦数が500未満のプレイヤーは
「連勝すればするほど」とか「勝率が高い」と上にあがりやすくすればいい。
勝率90%、連勝がある条件を越えれば1品とか2品ぐらいにいきなり上げればいいと思う。
だいたい品で勝率80%は狩り以外ありえんし。
まあ、小手先だけどやらないよかマシ。
なんだ神走ちゃんかよ…
今のインフレカード無効化調整→ワラ大氾濫を見て分かるように
元がダメなので小手先ではどうにもならない
その上もう手遅れ
心理的に一度嫌になって離れたものをもう一度好きになるには
ものすごいきっかけが必要
しかも離れた客ってのは別の趣味に投資しだしてる訳で
あんな馬鹿高い趣味に引き戻すには他の趣味を遥かに上回る
魅力を持たせる必要がある
そんな離れ業を小手先の調整でできるとでも?w
ぶっちゃけ今の大戦を客が戻せるぐらい改善するくらいなら
別ゲームでヒット飛ばす方が遥かに簡単だぜ
>>157 今の1品ってただでさえ昇格戦付近は連勝して連勝マッチで狩りに当たる&昇格戦狩りまでいる状況だから
狩りを全部1品に押しつけると、ただでさえ萎え気味な昇格戦ルーパー達に一気に離れられるよ
普通に大尉未満で勝率60%以上かつ合計対戦数が300未満のプレイヤーは
勝率60%以上の相手にしか当たらない(その代わり勝率60%以上の大尉以上にも当たる)
で、いいと思う
好きな言葉:手遅れ
たま〜にアホみたいなデッキで遊ぶ分には面白い
あんまり連戦とかガチでやるとストレス溜まるだけだ
うちのホームは台のメンテが非常に悪い+特別進軍すらないから尚更・・・
新カード来てもまったりやって、欲しいカードは買った方が安いし早い
どうせ値崩れするのあっという間だし。VerUP後2ヶ月もすれば熱も冷める
しかし兵法マスターで引き継いでも軍師Lv4ちょいは死んだほうがいい
手遅れだろうがなんと思おうが個人の自由だが
手遅れの一言で片付けて「何故失敗に終わった」を語る余地がないなら
もはやスレ違いだから他所のスレ行ってくださいね
愚痴を書きたいだけならチラシの裏へどうぞ
っていうのもスレ違いでチラシの裏なんだよ
カードのコスト、スペックを再調整した大戦4まだー?
そんなのより未来があるみたいなこと言ってる奴のがよっぽどスレ違いだろw
任天堂とかカプコンあたりに譲渡してくれないかなあ
松永ならまだしも大原さんまでここまでの糞バージョンだし、光が見えやしない
問題の根本であるインフレスペックをそのままにしたのが間違いの元だった
まあ前任の改変を全て否定する、というのはやりにくいだろうが
実際松永がそれだけの愚行をしでかしたのだからしょうがない
インフレスペックにメスをいれないままスペック依存を脱却した結果
ごらんの有様だよ!!
6/1活槍とか5/1歩とか3/6弓とか十分ハイスペックだと思うんだ。3/1勇象も。
決起、忠義、天意も号令持ちとしては十分すぎるほどだし、
実際にスペック抜きでキーカードになってるのって回復舞くらいのもんではなかろうか。
なんかもう軍師前程なカードの能力になってるよな
求心で再起と増援使い分けられる
忠義で再起と七星選べる状況なら壊れに近い
これだから
相手の軍師カードが読めるなら
そこを突けば勝てる可能性はありますよ?的なギャンブル要素も含んでいる
バランス取りが難しいから軍師カードで制限つけているようにしか見えないよ
だから死に軍師カードや死に計略もちとかもすぐにでるし
一試合で使える士気に限りがあるからね。必然使える計略に士気を回さざるを得ない。
これが「一試合にX回ずつ各武将の計略が使える」みたいなルールなら
強化戦法がデッキに三枚も入るような組み方は消えていくんだろうが。
大戦3が糞だと何度言えば…
バランスは知らないが任天堂は面白いゲームを作ると思う。
2コスト武力9に目が行きがちだが中コスト帯もインフレしまくってるよなあ
大戦1の頃は確か1.5は武力5が普通で武力6なんて各勢力にひとりずつしかいなかったと思うんだが
けど1コスト武力4以上は大戦3が一番少ないのか…
>>160 たしかに、一品が狩場になるのか・・・
そこは、軍師レベル17ぐらいまでまともに効果が無いってので抑止すればいいかと。
あと、戦器をまともにバランス取って復活がいいんじゃない。
人間心理として使わない武将の戦器も集めないとサブカードなんかやる気おきないと思う。(w
全部集まったら狩りがまた始まるかもしれなく、根本的な解決は出来ては無いが、
とりあえずは先送りできる。まあ、リセットする信用のないSEGAじゃあ集めないかもしれないけど。
戦器は調整次第では、とてもいいシステムだったと思う。
武将の強さも微調整出来るし。
おしいシステムを廃止したもんだ。さすがSSQだな。
だって元々強い武将を更に強化するシステムだったんだもん…
そりゃ無くっても仕方ない
そしてそれを表現(?)する為にスペックをインフレさせた結果がコレだよ!
戦器はサブカ抑止としてもいいシステムだったけどな
計略のように弱い武将を補助するようにすれば良かった
それが廃止した上にごらんの有様だからなー
戦器復活はありだな
LOVみたいなLv高くないと良い装備は出ませんよ
なシステムではなく
ほぼ運だったし
狩りって俺TUEEEEEしたいだけだから、戦器復活してもあんまり効果ないんじゃ?
戦器復活自体は賛成だけど
あれだ LOVや車輪みたく使い込むことによって称号が変わればいいんだよ
なんかこのゲームってランカーの称号持ち以外そういう所での楽しみが
まったくない
白馬将軍の上級戦器はやばかったよな
なんだよあれ
移動速度うp 突撃ダメージうp
取れたときはまじうれしかった
結局最後まで呂布の上級戦器が取れずじまいで泣いた
2の頃も狩りはうようよいたし、末期には統一戦狩りなんてのも出てきたから
戦器が狩り抑止になっていたとはとても思えんが
普通の戦器ならすぐ揃えられたしな
チンリンの上級がヤバかった
戦器が狩り抑制になってたってのは流石にないわ
あの頃から狩りなんてうようよいたし通常戦器ならある程度プレイしたら揃った
個人的には軍師の存在が一番ダメだと思うんだよな
カードさえあれば再起以外の兵法が最初から使えるんだから兵法を取得する手間が省ける訳だし
…まぁ2でも初代のサブカを引き継いでやれば兵法はある程度揃ってるけど
結局何のせいで狩りが多いか少ないかなんて厳密にはわからんかもしれんけどね…
戦器はコレクション要素があって良かったと思うな。
箱から取得だけじゃなくて、商人もランダムで売りに来るから
3にも残ってれば、兵糧(金?)の使い道も増えていたような。
185 :
ゲームセンター名無し:2009/05/30(土) 12:33:24 ID:0AeGj7u5O
全国大戦で負けた時に商人発生確率があるとかなら狩り抑止&初心者救済にもなるんだろうけどなぁ
>>185 狩りは3戦目捨てゲーするからあんま意味ないような
狩りはいまは大尉昇格戦ループでもやってるのかな?
てか二勝一負ペースで今はループ可能なのか?
戦器あってもなくても狩りなら格下であり余裕な訳だし
軍師(兵法)も育って無くても格下なら余裕な訳だからな
>>187 1勝1敗でも武勇が微増するから、2勝1敗でループは可能。
ただ、太尉になると2勝1敗でも声望は増えてしまうので、
太尉昇格戦で意図的に2回負ける時はあるかもしれんが、
特別進軍を上手く使えば問題なし。
せめて過去形で言おうぜw
>>188 狩りだってピンキリだろ。
狩りのモチベーションを下げる効果はある程度はある。
昨日の本スレで呉に人馬号令出せとか言ってるのを見て
もう大戦も末期なんだと思った
>>179 いいこと言ってる
勝敗以外のプレイ回数や武将使用回数のやり込み度で得る物が欲しいね。
それがないからいき詰まるとサブカに逃げたり飽きてプレイしなくなるんだと思う。
>>192 蜀人馬→強すぎてネタにならず荒れる
魏人馬→来来死亡、強すぎて(ry
群雄人馬→全凸でOK
漢人馬→そもそも馬足りなくね?
だから呉人馬は面白い意見だとは思うぞ、面白い止まりだが
こりゃマジで末期だわ
1の頃、25000位。2の頃15000位をうろちょろしていた自分が
3の現在では5000位あたりで常駐しているのって腕があがったからと思いたいけど
実際は単純にやってる人が少なくなっているからなんだろうな・・・。
1から3までずっとやってて腕が上がってないって方が考えにくくないか?
いや、このゲームって下手な奴はずっと下手だよ
どんなデッキに対しても自分スタイルを押し通すだけ
ランカー陣はちゃんと研究して練習して今の順位にいるんだよ
まぁ、上手い下手なんて、もはやどうでもいいことだが
呉に人馬、蜀に徒弓、ギに長槍
>>193 つまりマジアカ方式だろ、散々言われてたじゃん
いや、LOV方式だろ。
あっちはそれでも狩りばっかだけど。
>>200 そう、そいつよ。
わかっててもついまた口出したくなるのよ。大戦3にもう期待しちゃいかんのかもしれんが声出してりゃセガも考えてくれる可能性に懸けてるのよ。かなり確率低いの分かってるけどよ
>>201 マジアカはさらにマッチングの精度を高めてるから
サブカでやり直しても速攻元いたグループに引き上げられてしまう
ただし上のグループのが称号用の経験値を稼ぎやすいから
狩りでなくサブカを本当に育てたい人にもお得になっている
大戦とかのゆるいマッチング判定と一緒にすんなw
連勝ボーナスもっと増やせばいいんじゃね?
2連勝で+50 3連勝で+100とかに
一瞬で大尉になっちゃえ〜
205 :
ゲームセンター名無し:2009/05/31(日) 22:49:22 ID:KjH0EunJO
やっと落ち着いてきたなこのスレも
第二次世界対戦8月15日を思い出すな
今、第二次世界対戦でいえば8月11日くらいか
COM戦でも大尉に上がれて、一旦上がったら落ちない様にすればとりあえず一品ルーパーは満足なんじゃね?
昇格戦って要らなくね?
で、勝率と連勝数で武勇に凄まじい倍率が掛かって勝率100%で3連勝もすればもう丞相あたりに。
上に上がりたい人も満足だろうし。
逆に勝率が一定の水準なら武勇は余り低下しないように。
下に下がりたくない人も満足だろうし。
元のゲームが糞だったからそんな小手先じゃどうにもならないだろw
まあ何をやるにせよもう遅すぎた
いやちゃんと調整されてりゃいいゲームだよ
3はどう転んでも無理だけど(スペック的な意味で)
厨スレにSUGのインタビュー貼ってあったが…駄目だ、マジで開発は何も分かっちゃいなかった
いやずいぶんいい事言っているよ、ただ言ってる事とやってる事が逆なわけで
「負けでも楽しいと思わせる」ようにしたいんなら、連勝ボーナス廃止して3回600円にするのが1番手っ取り早いけどおそらくやらないだろうしな
前のインタビューでも騎馬が主役にしないと云々みたいな事言ってたけど、今も走り回れるどころか
スペース消されてどこもかしこも乱戦みたいなことになってるし
損得と楽しいかどうかは別じゃね?
高くても楽しいもんは楽しいし、安くてもつまらんもんはつまらん
>>211 例えいいゲームだろうと既に悪感情をもって離れた客を取り戻すほどの改善はできない
客を飛ばすというのはそういうことなんだが、セガは分かってなかったようだな
>>213 象の認識の辺りとか読んだ?象の仕様自体が3.11と変わってないのは皆分かってるし
その上で今問題になってるってのに…
また、
>「勝てば楽しい」から「遊べば楽しい(笑)」にシフトします
が非常に引っかかる
これが、武将からメールが来ますとかのどうでもいい機能搭載とかならまだいいんだが
「相性ゲーを助長させます。デッキ相性悪い相手には滅多に勝てなくはなりますが、
勝ち負け以外に楽しみをみつけてね!」
と、いうような悪寒がしてしょうがないんだが…考え過ぎだろうか
糞ゲーは安くても糞ゲー
大戦は俳人しかやらないよ
どんなつまらないゲームでも大金を投げ捨てれるような奴しか残ってないな
半月ぶりにしたんだけど
4試合やって全部200戦してないサブカだらけだった
ちなみに俺も200試合してないサブカだけどな
それって勝率マッチングがうまく機能してるともとれるな。
ところでたまに見かける初心者ぽい動きの人に限って、
扱いの難しそうな超絶号令とか入れてたりするんだが、
今の環境だと普通に大水計ワラが組み易く勝ち易い初心者向けデッキに見えるんだよなあ。
◎軍師レベル17以下は対戦では効果が薄い。
◎合計が3000戦以上のICカードは、置いた軍師が記録されていき、
次から対戦開始時に軍師カードを置かなくてすみ、記録された軍師カードを選べる。
(以前の兵法になるが)
今のいちいち軍師カード置くシステムやめてくれ。
◎兵書が二つ付く(同盟締結などは2つは付かない)
◎戦器の復活、出現率は下げる。
◎合計プレイ8000戦以上は負けても3戦できる。
(※初心者との差別だと言う人いるかもしれないが、8000戦使ってる廃人プレイヤーにそれぐらい優遇してもいいかと。)
などで、狩り抑制するべき。
軍師カードを毎回いちいちおいて、戦器も揃わないし、
軍師レベルが低く兵書も付いていないし、
負けても3戦できなくに狩りしようとする人間はほっとけ。
要は、失敗してもいいから狩り対策を前向きにやらないSEGA社員が怠惰なだけ。
たまに見るLV〜以下は効果が薄いってのは何の効果が?
COM戦で上がりやすくして、一通り操作を覚えてLV上げてから全国やらせるって事?
>>222 少なくとも2番目と5番目はやめたほうがいいだろ
廃人優遇は意味わからん、優遇すべきは初心者、勝率30%以下とかなら3戦くらいにした方がいい
1番目も廃人でもなく初心者でもない週末プレイヤーにとってはデメリットしかないし
くんくん…これは神走ちゃんの匂い!
まぁ神走ちゃんかどうかは別として
>>222はないわ
狩り対策とか言ってるが本質はただの廃人優遇
資産ゲーを引き起こすだけで一部の廃人しか残らなくなるだけだろ
初心者に逃げられただけなのにマッチングが機能してるとかおめでてーなオイw
>>222 8000戦とか3000戦するのに幾らかかると思ってんだ
アホか
廃人は正常な金銭感覚が残っておらず自分が何を言ってるのかも理解していない。
>>222 廃人を優遇したい以外何が言いたいのか分からない。
どの辺が狩り対策なんだ?
これは神走ちゃんと言われても仕方のないレベル。
セガは1勝の重みを軽視するクセにガチ仕様のシステムにするからな
そりゃ対戦が荒れて血みどろになるわな
>>227 おいおい、料金で長期プレイヤー(廃人を含む)を優遇すれば、
初心者と長期プレイヤーが接触する機会が減るぐらいも理解出来ないのには流石に参った。
しかも、長期プレイヤーを料金で優遇するのは、それだけSEGAやゲーセンにお金の面で貢献したからいいとおもうぞ。
初心者を料金で優遇すればサブカ作って初心者になりすましさらに狩りが増える。
そんな簡単なことを予測もできない思考をなんとかしろよ。
携帯料金でも、ネットゲーも長年のユーザーに逃げられないように長期のプレイヤーを優遇するし
小売店でもお金を使った人間を優遇するだろ。
まあ、8000戦は極端に行きすぎたかもしれん。1000戦、2000戦・・・とある程度間隔をつけてサービスしたほうがいいと思う。
>>223 たしかに、よくよく考えるとこれは難しいかもな。
ヒマなときにもうちょっと考えるか。
>>224 「優遇すべきは初心者、勝率30%以下とかなら3戦くらいにした方がいい」
これは、アリだな勝率30%で狩りはありえないからな。
しかし、どこぞの自分の意見もない人間と違ってちゃんとしとる。
ちなみに2番目を辞めたほうがいい理由を聞きたい。
>>225 ある程度は資産ゲーにしないと、狩りの問題は解決しないというのを理解してくれよ。
資産がなければ、サブカ作って狩りする人間が後をたたないだろ。
資産ゲーの要素もなく、初心者と廃人が住み分けで戦う、その仕様をかんがえて書き込んだら話ぐらいは聞く。
君のいってることは、「税金は上げません安くします、社会保障は手厚くします、
インフラは整備しますといいつつ。方法を何も言わずにいっている政治家と同じ」
ま、いってみれば野党の与党批判みないなものかな。
君は3で戦器や兵法をリセットして、カードをゴミにしたSEGA社員ときっと仲良くなれるよ。(w)
さすがに腐女子先生は格が違った
235 :
224:2009/06/02(火) 00:43:08 ID:4wOLlw+qO
>>232 お前がアホなのはよくわかった
やはり神走か
廃人優遇の時点で間違い
自分から勝手に金使っておいて優遇しろ?
パチでウン万使ったんだから当たらせろってのと同レベル
狩り対策はメインでやると得する仕様よりもサブカ作ると損するシステムにするべき
新規はチュートリアル強制、20戦するまでは全国不可など
その上で初心者を優遇すればいい
やり込みで差がつくのはカード資産と経験だけでいい
後はゲーム内容には一切関係しないコレクション要素程度で十分
第一に自分がめんどいから軍師登録なくせなんて声高に言う時点で底が知れるわ
>新規はチュートリアル強制
これだけでも結構減ると思う
チュートリアルやってまで、狩りする奴はもう頭のネジが外れたゴミカスと思わないとな
そんなことしたら新規ICが減っちゃうじゃないですか^^
昨日中途半端な狩りをハケーンして見てたら品でネタデッキで遊んで負けたら
途端ガチデッキ(忠義や大水系ワラ)に変更してやってるのを見て笑ってしまったw
廃人優遇とか言ってただのエゴじゃねーかw
エラそうに上から目線ワロスwwwwww何様www
>>231 >>227で8000回とかおかしいって言ってるのに、
上から目線で長期プレイヤーにすり替えたあげく
最後に8000回は極端だったとか言ってたり^^;
8000回って毎日20回やっても一年以上かかるんですけど^^;
新規イラネですか^^;
神走ちゃんが偉そうなのは今更だから突っ込む気すら起きん
未だに自分が一番支離滅裂なのすら気づいてないし
けどまぁ搾り取れる所(廃人層)から搾り取るって考え方は普通にアリではある
どうせ初心者キャンペーンとかやったってそれは廃人のサブキャラキャンペーンになるのが大半だしね…もちろん新規の参入も見込めるが
>>231 フリープレイ店で牛狩りして回数こなせばセガに貢献しなくても試合数だけは稼げるわけで…そういったサービスの無い店舗との格差が生じない?
昔から言われてるように単純に「勝っても負けても進軍出来る」なら公平だと思うし、一番手っ取り早く出来る実装だと思うんだけどなぁ…。
3になって失敗して客の絶対数をこれだけ減らしても頑なにやらないよね瀬賀は。何でなんだぜ?
単純に損益分岐点の関係なんじゃね
特別進軍もかなり思い切ったことだと思うし
損益も何も終わってるゲームを投売りせず、何されても金を出す客から
絞れるだけ絞りたいだけだろ
その辺のネトゲ運営会社と同じ
糞ゲーが安くなってもなw
釣れる 大勝利
釣れない 大勝利
だが思い切った事しないと一旦離れたの戻すのムリだろ
正直3プレイ600円でも怪しいわ、500円ならセガの熱意は伝わってきそうな気がするが
特別進軍レベルならまた鼻で笑われるよ
終わってるゲームを復活させるには
中身と料金の両方を大幅に改善しないと無理
そしてそこまでやるくらいなら新作に力をいれた方が
遥かに効率がいい
マイナスからプラスにするより
ゼロからプラスにする方が楽なのは子供でもわかること
客を飛ばす、ってのはそれ程重いんだよ
>>244 いろんなゲームを出してきたセガはそこの切り替えがうまいんだ。
バーチャやQODが消滅しないのも大衆から少しずつ金を巻き上げるスタイルから廃人からたくさんお金を巻き上げるスタイルに移行したから。
三国志大戦も同じ道をたどっているわけだから廃人以外はセガから客と見られてないわけだからやらない方が身のためだ。
問題は今のセガにゼロからプラスを作る余力があるかどうか、だ
ゼロからプラスにできない奴がマイナスからプラスにできるとでも?w
瀬賀ゲーは全て廃人専用です、ゲームが仕事になるのも瀬賀ゲーの特徴です。
気が付くと瀬賀ゲーは何時も商売の一端を担ってます。
それってセガだけに限らないだろ…
セガは瞬間最大風速だけで持続力が皆無な訳だが
ドリカスを諦めた時なんか逆に株価があがったぐらいだしw
つか、SEGAはゲーム開発会社として順調に縮小再生産してるわけだし、
次にゼロからプラスになる商品を作らないとそろそろ会社が消滅する、という話ではないだろうか。
それとも儲がお布施を貢ぐんだろうか?
パチスロ系のクズ商売でパチンカス相手に食いつなぐのは既にゲーム会社とは言わないだろうし。
まがいなりにも一斉を風靡したVFや三国志クラスを作り出すのは容易なことではないように思うが
まあそもそも何をどれだけ売ればどのくらいの稼ぎになるかもわからないわけだしなんともいえないけどね。
ひょっとしたら今ぐらいの回転率でも採算がとれるくらいのお金は入ってきてるのかもしれん。
昔が異常過ぎただけで。
まがりなり、な
正直ゲーセン自体がにっちもさっちも行かなくなってるからな
よほど目新しい物を作らんと無理だろう
バーチャにしても大戦にしても、セガはパイオニアとしては優れているんだがな
どうもその後調子に乗りすぎるというか、プレイヤーの動向を無視するきらいがある
消費者ってのはもっと飽きっぽくて我が儘で独善的なんだという認識を持って欲しいものだが
>ひょっとしたら今ぐらいの回転率でも採算がとれるくらいのお金は入ってきてるのかもしれん。
そりゃおめー絶対損しないよう、対戦の回線チャンネル削りまくったり
テスト検証へかける投資を省きまくったりしてるからな
もちろん客のことは一切無視
よほど悲惨なとこじゃなけりゃ今でも十分元は取れるゲームなんだがな>大戦
都心みたいな飽和状態の所は壊滅的な所もあるだろうけど
>>253 瀬賀が突出してる、格ゲーでデータ売買してるのはバーチャくらい。
メーカーは損をしないだろうが、店舗は損をしてるところがあるだろうな
3から入れたところは特に
>>261 ああ、ありゃ凄いわな確かに
やらんからどの程度元が取れるのかはわからんけども、どこのネトゲやねんて感じではある
>>262 いやだから店舗的に元は取れるゲームだと…
3から入れたところはきついかもしれんが、それでも近くに競合店なけりゃいける範囲
2から入れてる店は間違いなく損はしてないはずだから現在損してるなら早く撤去するべきだよな。
>>263 ていうか、損してても損してなくても価値が暴落する時期が迫っているのだから
早く撤去するべき
今大戦はチキンレース状態なんだぜw
素人でも価値が暴落するとわかってるゲームを手放さないゲーセン関係者っていったいどんな頭してるんだろうな。
マジで工作員っているんだな
ちゃんと稼げているって言ってるものを手放さない意味がわからないとか暴落するから売れとか
マジイミフなんだが
セガやゲーセンや大戦のアンチのスレじゃないぞここは
原価回収してる店なら無理に売り抜ける必要もないしな
>>268 俺もこいつらのレス見て、このスレがおかしくなった理由が分かった気がしたよ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態なんだろうな
いっそセガアンチスレでも作ってそこでやりゃいいのに
失敗スレでその台詞かよw
失敗してないと思ってる奴がスレ違いなんだが何故かずっといるんだよなぁ。
失敗スレとアンチスレを混同されても困る
失敗してるのに下と比較してまだ行ける、安いとまだ面白いとかw馬鹿か?
この状況で三国志開発陣を擁護できる人はよく調教されていると逆に感心する部分もある
奇跡が起きて、新バージョンが初期のような万人が納得するようなもの出してきたら
昇天してしまうんじゃなかろうか
だって擁護がお仕事ですからw
>>275 初期に万人が納得していたのは本当に初期だったからだろう
今にして思えば調整って点では下手すれば忠義を上回る糞っぷりだったぞ
全体のスキル底上げ、情報の広まる速さとかもあるが、やっぱり飽きがきてるんだろうな
>>277 最初期と3年目(しかもカード追加直後ではなく調整後のバージョン)が比べ物になるってのがどうかしてる。
今飽きが来てるってのは分かるが、長槍や忠義の全盛期の転落ぶりは飽きでは説明つかない。
まぁ飽きた事にしておけばゲームは失敗でないからな。
デッキのバリエーション減らしたのは何の目的だったんだろう。
実際そんなバリエーション少なかったか?
キーカードは減ってたが陣略前提のデッキとか新しく出ていたし
まあそれも永続廃止によって死んだけど
そういえば2までで舞や1トップ以外でワラが使われてた事ってあったっけ?
ウキツ落雷くらい?
>>281と同レベルの開発者が「まだ強いデッキが隠されてる」なんて寝言たれたんだろうなw
三国志大戦2までのイラスト集出してくれないかな?
獅子猿孫策とかウルフィナホウ徳をデカいサイズで見てみたい。
.netも酷いよな〜 おまけ要素全くないし
現状戦績見るだけってか半月稼働してないから見る気すら起きない
チーム13人いるけど100pt越え2人だけ0pt6人(5月時)だからそれも見る気せん
画像もアメコミ風とか言ってるけど貼り付けてるだけだし
だからってクイズ再開しろって思わないが・・・・・。
>>282 6枚手腕天啓とか
2コスパパをワントップと見るなら知らん
>284
拡大して見たら?
ゆっくりした結果がこれだよ!
289 :
ゲームセンター名無し:2009/06/04(木) 18:45:34 ID:wVQfps0uO
失敗あげ
大戦好きなんだけど、今は遊びの幅が狭いのが嫌だな・・大戦2が良かった
猿甘寧使いたいよ〜!弓呂布使いたいよ〜!料金下げてネタカードどっさりの大戦やりたい!
身内のみの店内対戦やるとしたら2.10ぐらいの時が理想だな
あれをベースに漢軍追加で、排出無し店内対戦100円ならゲーセン行くたびにやる
ギの1.5コス4人が大暴れしてた時代だな。
>>285 アメコミ風ってなんだ?と思って.netを見てみたけど
これはひどい、ほんとにただの風かよ
ただでさえマナーが問題視されてるのに、店内対戦優遇とか冗談だろ
集団で筐体にはり付いて奇声と台バンを繰り返す姿が余裕で想像できる。
何を見て店内対戦優遇と思ったのか
セレクション(笑)
祝!復活PartU(笑)
次は何でわらかしてくれんの?
何をしようともはや手遅れ
・デッキバリエーションの大幅な増加
・1戦100円
・新規ICはチュートリアル強制
これ全部やればいいんだな?
それはその通り
だが本当に実現させられるような実力・実行力があったら客はここまで飛んでないわw
2番目は無理
利益出なけりゃゲーセンが導入しない
1番目は…どうなんだ
どう調整してもいくつかの強デッキに流れる人が多くなるのは仕方ないんじゃないか
3番目はとっととやれマジで
ついでにランキングから不正プレイヤー全員消せ
強いデッキはどうやってもできるが、そればかりでは飽きられてしまう
今と違って昔はそこそこ強いデッキのバリエーションがかなり多かった
もっとも今は数々のインフレカードで台無しだから無理だけどなw
5百円3戦とかが理想だと思うな!
あと、千円つっこんだら1戦サービスとかね・・
WCCFみたいに千円5戦にできないのかな?
>>303 俺のよく逝く店はカード出ないけど4戦500円
まあそれなりに暇つぶしになるアーケードゲーで落ち着いた
でもこのゲームやっててムカツクことが多いから
さすがに300円ではもうやらん
>>301 言いたいことはわかるけど不正プレイヤーの線引きって難しいよね。
羽織りやサブカも大会ルールでのみ禁止されてることだし。
スクエニみたいにあるランク以上のプレイヤーはサブカ禁止。それを見つけた場合店側から逐一報告させる。みたいなルールを作らないと無くならないだろうね。
>306
スクエニはそういうところはしっかり大戦の失敗を見てやってるよな
サブカ推奨のシステムにしときながらサブカ使ったら罰則かw
おめでてーなw
サブカ問題は、勝っても負けても3戦まで進めれば解決するんじゃないのかな?
>>309 負けた時点で排出無しにして3戦600円は保障すべきだね。
まぁ今は600円でも高いが…
俺はもう1000円1時間フリープレイでしかプレイする気が起きなくなってしまった
やってられっかよこんなのwww
流星とか大水計ワラとか回復象とかまともにプレイ料金払って相手してられないよwww
そこまで言うならもう辞めろよ…
>>306 スクエニってそんなことしてるのか…
いいな、それ
近くのゲーセンで1時間500円だけど
まったくやる気起きんわ
>>314 そりゃ流石に潮時なんじゃないの?
その料金設定でやる気が起こらないんだったらいい加減引退した方がいいと思う
失敗スレで引退を勧めるって…
勧めるのはむしろ普通だろ、なんせ失敗作なんだからw
ゲームで引退どうこう言う人を見ると自然と顔がほころぶ
ふと思ったんだ。もう落ち目共同体ってコトで大戦のチームと無双のチームで協力して、大戦画&ボイス&計略を無双エンジンにのせて家庭用ゲーム作っちゃえばいいのに。記念ってことにして・・
>>319 大戦絵の無双が出たらリアルに二本は買う。
ここ数日回線切れまくり
つまり大戦滅亡のお知らせ
>>320 個人的に業炎周瑜が無双化したらミリオン確定だと思うんだ!だ!
1の曹操も好きだ。
>>321 つまり各店からのカード代その他の名を借りた
上納金がそれだけ減ってるってことさ
>>319 自分は360やPS3でネット対戦が出来る大戦ゲームを出して欲しい。
カードは金でダウンロード(ランダム)にして
各プレイヤーは1枚のみ操作(または2枚まで)
ネット上で仲間を募って8コス組む。
兵種によっては相当暇だろうが、複数人での面白さもあると思うんだ。
「おれは牛金の操作なら負けないぜ」とか
「〇〇は士気を無駄に使うから組みたくね〜」とか。
リアルタイムシミュレーションやれ
>>324 それだったらもう別のゲームやれとしか
やっぱカードバブルが弾けてる昨今ゲームの内容以前に値段を下げない事にはもう客が付かないと思うよ
面白い面白くない以前に3ゲーム600円(しかもそれだけ出来る保障がされてない)は高い
この値段を続けるから3ゲーム600円は保証されるべきだよ
×この値段を続けるから
○この値段を続けるなら
3ゲーム500円で
カード排出2枚でいいよな
半額排出有りでやってる身としては、いっせい値下げの必要は無いと思うけどね。やるやつはやるし、やらないないやつはやらない。そんなもんだよ。
330 :
ゲームセンター名無し:2009/06/07(日) 07:40:28 ID:8NRwozayO
コメント読むのめんどくさいな
オレは今の三国志は近場にクレサ店あるからやってるだけ。
クレサなければ(特別進軍あっても)やらない。
ちょっと遠出になるが、悠久の車輪やってるだろう。
あれは新料金設定がかなり良心的だしな。
車輪はカード排出ナシでずっと100円プレイだが誰も座ってないな
見えないコストダウン=回線の太さと減らす とかやってそうw
335 :
ゲームセンター名無し:2009/06/07(日) 11:43:00 ID:OY0bjJXcO
おまえらマジ貧乏なのなw三百だとか百だとかどうでもいいw社会人でゲセン代ごときでガクブルするやついないだろmjd
大戦3はただでもいらん糞ゲー
>>335 例えば一時間やって1000円と2000円では終わった後の満足感が違う。
どうでもいいならこんなスレ覗いてないでさっさとセガに貢ぎにいけよ池沼
仕事でセガを擁護にきてるからしょうがないw
今日も定額店でたっぷり貢いできたぜ
特別進軍おいしいです
排出なしのクレサなんて無価値ですよ
たまに料金の話出るが、失敗は料金の問題じゃないだろ
これだけクレサや半額がある現状で…
うちも一時二台が排出なし400円で5クレサービス専用台になってたが
なぜかそっちより定額排出ありの方が人ついてた
結局四台とも普通に稼動させて、クレサ欲しい人は店員呼ぶ形になったが
そもそも安けりゃやるなんてのはゲームとしての失敗じゃないだろ
定価に見合う内容にできないことが失敗
ま、これだけ文句言いながら見切りつけられない人間があれだけいるってことを確かめられた点は成功なんじゃね
俺は楽しいからやってるが、つまらんだの〇〇デッキ寒いだの言ってる連中は
なんでやめないんだ?
どこを縦読みすんだよ
>>340 店の立地条件にもよるし
人それぞれ好みってものがあるからなんとも
近くに半額店が出来てからはそこしか逝かないな。
もうカードなんていらないし欲しいカードあったら買った方がいい。
糞ゲーに料金は関係ない
300円でもっと長くor色々楽しく遊べるようになればいいけど、それが望めないから値下げ要求してるのがわからないかねえ。
またいつもの値下げ反対してる奴か
こいつ話通じないし飽きた・・・
ちょっと動画見てやってみた俺が馬鹿でした。
十品強すぎ。そりゃ廃れるわ。
>>348 もはや煮詰まって、行き詰まってるから
身近に教えてくれる人がいない限り、ガチ初心者には相当厳しいだろうな
少なくとも州の間プレイしてみて、僅かも楽しいと感じなかったなら
サクッと辞めるのが吉だ
まあ値下げは引き留めにしか使えないし、やらないよりはマシって程度だろうな
安くなったらやると思ってても一時的なものだろうし
なんせつまらないものはつまらないんだから
てか値下げはセガが認めたんだっけか
店舗によってプレイ料金は異なります表記があったから
なにごとかと思った
これだけ客飛ばしてから気づくなんて遅いんだけどなw
それは特別進軍の話じゃ?
いや100円2クレの店とかが出てきたから瀬賀がやっと店ごとの値下げを出来るように設定を変えたんだろうな。ただ排出無だけはやはり認めないらしい
値下げ認めたなら料金落としてくれないかねぇ
近所にはラウンコしかないから期待出来そうにないけど
料金下がったら面白いと思ってる?糞ゲーのままだよ。
おもしろさは変わらないだろ
変わるのはコストに見合うかどうかの部分
スレ趣旨で言うところの失敗の原因は散々既出だな
>>356 お前に無理してやれなんて誰も言ってないから黙ってろ
学校あるところ突然セガが潰れて違うゲーセンになってたからびっくり
こうなると撤去も時間の問題だろうな
>>358 お前そんなに失敗した糞ゲーを安くしたいの?w
店内安ければ友達と気軽に遊べるんだけどね。
店内でも通信費かかるの?
店内3クレ2戦保証はやらない理由がないよな。格ゲの乱入を意識してあの形式なのかしらんが、
勝った方はほぼ2戦目CPU戦なわけだし。
>>362 そもそも1試合300円のところを勝てば2試合できるだけなんだから文句は言っちゃダメでしょ。
『店内対戦に特別進軍を付けてくれ』ならあってもいいと思うけどね。
ってか明らかに『1ゲーム300円』を意識した料金設定でしょ。
違う言い方をすれば『これに納得がいかない人は大戦をするな。』と言っているようなもの。
コンビニで100円のアイス買うときに『このアイスは100円の価値がないからまけてくれ』なんて普通は言わないでしょ?買わなきゃいいだけのことなんだし。
物の価値なんて人それぞれ。人によっては大戦1ゲームが100円の価値しか無いかもしれないし500円の価値があるかもしれない。
ただセガが『1ゲーム300円』と言ってるんだから300円の価値が無いと思う人はやらなきゃいいだけのこと。アイスを買うときにと同じようにね。
此処は止めれない廃人が料金に愚痴を言うスレと勘違いしてるからなw
ゲームと料金は別だと何度言っても理解しない。
えっ?
定価100円の店で買わずに、定価より安い店探して買うのも消費者の知恵ぞな。
だから、セガの希望価格(300円)より安い店があったらそこでやるずら。
定価でやってる人乙としか言えないよ。
作り込んだはいいが、英傑伝で盛大にコケタw
ハイスコアなんて誰もやってない つうのw
>>367 安い店を自分で探して安く買うのは知恵だが
だからって定価で買う人や売る店をけなしていいわけじゃないしな
定価で満足する客、定価で売って利益あげられる店
安くなきゃいかん理由がないことだってある
はぁ?
>だからって定価で買う人や売る店をけなしていいわけじゃないしな
それは公の場とか本人を前にしてだな。
ここ2chだよ。
分かってんの?
だから言うよ、こんな枯れたゲームを300円も出してやってる奴乙。
確かに英傑より2のやつのがよかったな…たしかに失敗の一つだ
LOVでボタンが多いと言う人は普段どんなゲームやってるんだろう
>>371 こんな枯れたゲームには100円だろうと払いたくないけどな
まだやってるお前も乙だわ
3.5でどう変わるかちょっと楽しみだな。
内容クソでも目新しいからやる、という時代も去ったし
会社事態不況の煽り受けまくってるし、
蓋を開けるまではわからないけど、マシなものが出てくるのかな。
>>371 他人に見られるとこで発言するんだから2ちゃんでも公の場だが
つか枯れたゲームと言いながら金出してるお前が
定価で素直に楽しんでる奴をなぜ乙と言えるのかわからん
377 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 00:20:17 ID:xfRv35kYO
定価で未だやるやつねぇ。
馬鹿っていうかおめでたいといったところか。
378 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 00:22:13 ID:xfRv35kYO
俺ぐらい賢くなると2年前にはすでにフリプでしかやってないから。
379 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 00:29:47 ID:QM1zWOW50
賢いんじゃなくて 身近にフリープレイの店があった
ラッキーマンだった
と自覚するように
380 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 00:38:28 ID:xfRv35kYO
まあたまたまあったのは確かだから幸運といえばそのとおりだが。
高いと思うけど俺は定額でやってる。
わざわざ安い店を探すの面倒くさい。
近くにあるのにわざわざ遠くへ足運ぶのもあほらしいし。
たかが大戦のためにそんな労力を割くのはなんかなぁ…。
その代わり昔に比べればプレイ数も1/10以下に激減したな。
たまーにやるだけだから個人的には300円でも全然問題なしだなー。
というか失敗した糞ゲーを文句言いながら何故続けてるの?大戦依存症か?
俺は糞ゲー呼ばわりした覚えないけどな。
自分が思ってることを他人に勝手に押し付けなさんな。
3で失敗してコケたとは思うけど、基本とコンセプトは面白いと思ってる。
悪いとこ改善すれば面白くなるかも、と思えばそら文句のひとつも言いたいわさ。
というか糞ゲー呼ばわりするゲームのスレを何故見続けてるの?暇人なのか?まだ未練あるの?
失敗の考え方に違いがあるみたいだな。
ゲームの内容がつまらないから失敗→内容と料金関係ないだろ値下げ要求ワロスww
客飛ばし、狩りとか諸々含めて失敗→料金設定見直して客ひきとめろや糞瀬賀
3.5で値段に見合う内容になれば誰も文句はいわ・・・なくないか
>>383 ここは失敗スレで、失敗を過去形で語るスレなんだけどw
ちなみに料金云々は2つの失敗要素があって
まず内容が糞すぎて高い料金に見合ってない
次にガチプレイに耐えられるほど奥が深くないのに
勝者プレミアムやゆるいマッチングシステムなんてものがあるから
システムのアラが、糞な部分が余計に強調される有様
全ての要素は絡み合っていて、大概の意見には一理あって一概に否定はできないが
これとこれを組み合わせてはダメ、というバランスセンスのなさだけは確実に否定できる
例えば、料金が高くてもいい金をゴミのように捨てられる人が沢山いないのに
クソゲーでぼったくり設定や
かつて最大のシェアを誇っていた≒新規が見込めなく、その上客を盛大に飛ばして
取り戻す実力もないのに、いつまでもあがき続ける諦めの悪さとかな
つか三国志という題材のせいなんだろうが、2色で強デッキが出てくるとすぐに悪さするだの壊れだの叫ぶ単色厨はなんなんだろうな
勢力にこだわり(笑)を持ってる三国志オタにとっては許すまじ問題なんだろうが、
ただでさえ3は単色でのデッキバリエーション少ないのに、2色で出てくるデッキだけ次々に文句言って潰してくからなぁ
普通デッキバリエーション増えたら喜ぶべきだろうに、三国志だからオタが騒ぎカードゲームとしての進化ができなくなってる
大戦2みたいに号令が豊富ってわけではないのにデッキバリエーション狭めたら、どれだけつまらんかわかりきってるだろうに
大戦3の強号令は似たような効果ばかりじゃないか…号令の種類による対策もなく、
ただただ同じように英傑が叫んで軍師が叫び、また英傑が叫んでみんなが前に出るってだけ
まあそうやって有名人が叫べば勝てるゲームのほうが三国志オタは嬉しいんだろうけどw
いい加減キモオタどもを切って、カードゲームとして成熟してほしい
成熟まで読んだ
全部読んでるじゃねーかw
田舎は定価以下でやれる店なんて無いんだよクソァ!!
そういう話聞くと非常にやる気が失せちゃう
ゲーム内容も相成ってかなりプレイ頻度落ちた…まぁ台が置いてあるだけマシと考えるべきなのか
ボーダー入るか非常に心配になってきた
田舎だけど1000円1時間フリプあるし
店のやる気・経済状況しだいだろう
都会の田舎だけど500円で4戦は出来る
定額だろうが、フリプだろうがやる気しねーお
ボーダーはオペレーターの期待が高かったのに結局大きなゲーセンしか入らないみたいで
中小のゲーセンはもうゲーセン関連はダメだって雰囲気みたい
>>386 都合の悪いこと書かれたのでプレイヤー同士の争いに持ち込もうと涙目
まで読んだ
という訳でコピペ
料金云々は2つの失敗要素があって
まず内容が糞すぎて高い料金に見合ってない
次にガチプレイに耐えられるほど奥が深くないのに
勝者プレミアムやゆるいマッチングシステムなんてものがあるから
システムのアラが、糞な部分が余計に強調される有様
全ての要素は絡み合っていて、大概の意見には一理あって一概に否定はできないが
これとこれを組み合わせてはダメ、というバランスセンスのなさだけは確実に否定できる
このアホみたいな文章はテンプレにするべきだな
396 :
ゲームセンター名無し:2009/06/09(火) 21:10:57 ID:z9U5cbpDO
もうゲーセンの時代は終わろうとしてるな
これからは総合アミューズメントの時代がきて、廃人ゲーマーは締め出されると思う
まあ、このスレが伸びてるうちは大戦は安泰だ
涙目すぎて噴いたw
過去形で語るスレが伸びたってなんのプラス要素もないのになw
おいおい26スレ目でそれはねぇだろw
三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 閉鎖1034店舗目
まあ本スレにしろ失敗スレにしろ
ここまで伸びるのもそうはないだろ
パイオニアで最大シェア誇ってたのがごらんの有様だからなw
そりゃ終了スレに顔出す奴も多いわっていう
みんなツンデレなんだね(*^_^*)
パイオニア(笑)
>>368 ランカーに謝れよ
何が楽しいのかは分からんがな
1000戦すると兵法が復活して使えるようになりますよ!
とかやればみんなサブカやめて、やりこむだろうか?
というか、そもそも消したものをなぜ特典にするかという話にはなるが
廃人を除き、一般人は1000戦もやらない!!
>>406 残念ながらサブカ持ちは既に1000戦位軽く超えてる
次のバージョンアップは、結局軍師は廃止じゃないのね・・・
(笑)扱いだった特別進軍も廃止だぜ、すごい自信だなセガ
代わりに2戦は確実にやれるモードがある、これは勝っても負けても2戦
事実上の値上げていうことだな
そこは普通勝っても負けても3戦だろう
なんでこうセガを詰めを誤るんだろうか…
常にユーザーの声を曲解するのがセガクオリティ
大戦は糞ゲーじゃないからだろw
しかし現実に盛大なクソゲー祭りで客を飛ばしている訳でw
単にロケテだから特別進軍設定してないだけじゃないのか
あと2戦固定モードはフリーマッチングかつ武勇・証の増減無し
値上げと断じるのは早計だろ
値上げはともかく終了と断じてる客が多いのは早計じゃないがw
>>411 それをやるとあきらめが早くなるんだよな。
デッキ相性だけで捨てゲーするやつも増えそうだし。必要悪ってやつかな?
一応勝利ボーナスは残すべきだと俺は思う。
擁護工作員は必死過ぎる。
そんな小手先の変更で盛り返せる訳ないじゃん。
俺が気になるのは、大戦3の癌である軍師がどうなったかという事だけだ。
もしかして、追加の軍師カード出すだけでそのまま放置とかないだろうな。
さすがに、何の手も入れないような事はしないとは思うが。
軍師は成功ですからw
まだまだ強いデッキが隠されてるそうですからw
まぁ軍師は成功だろうな
忠義が再起 増援 連環 使えたら万能になりすぎる・・・
社員もそう考えてそうだなw
ぶっちゃけ忠義そのものが失敗だったわけだが
忠義ありきでバランス取って蜀のデッキバリエーションを全て台無しにしたもんなw
奥義の調整についてはともかく
軍師システムはそんなに悪くないと思うが
少なくとも相手見てから兵法選べる2よりはな
強力な陣略使いたいなら再起は捨てなきゃいけないのもいい
そんな君達に朗報です
軍師が二枚まで登録可能になりました
これでさらに幅広い戦略が可能に!
相手見て再起増援連環選択余裕でした
一応忠義は+2の2割回復らしいが、さて…
ありゃりゃ、召喚計略残しちゃったか
また意図したバランス壊されて糞ゲーになるフラグw
>軍師が二枚まで登録可能になりました
信者が一生懸命擁護してるに、言ってるそばからこれですか。
流石セガW
ほら、もう一度軍師システムをフォローし直せ、信者(ぷっ
正直それに関してはフォローしきれんわ
永続廃止といい召喚弱体化といい、何を考えてんだと
それがあるから3は面白いってとこを潰しまくってる
2に固執するような奴はもういないのに、何で2に近づけるような調整するかね
VerUPってかVer2に戻ってきてるぞ!
Ver3.1と今回の3.5の新要素ってか復活要素
新カード→大半が能力値微調整の刷り直し
永続陣 →実質廃止 兵法っぽくなった
軍師2枚→結果4種類選択可能で兵法見たいな〜
再起or増援あたりは鉄板可しそう
属性号令→Ver2の2色号令っぽく、さらに属性で選択肢を狭めました
特技覚醒→調整して戻しました^^
特技乱 →ハッキリしないが連計チック
>>425 何それ笑うところ?w
兵法を相手のデッキ見る前に決めさせればいいだけじゃねーかw
>>429 2に固執するような奴はもういないのに、
2に固執するような奴はもういないのに、
2に固執するような奴はもういないのに、
2に固執するような奴はもういないのに、
2に固執するような奴はもういないのに、
援兵は今より強化だよ+3→+4
いつでも業炎を警戒する軍師2枚
相手に再起はない
って考えで無理攻めして
再起カウンターされるver.か・・・
きついな
ただ、使い込んだ武将?で称号もらえるシステムは良いと思う
まだ全容判明してないが
>>431 1みたいにそうするならいいが
だがそれなら軍師でよくね?
>>432 今更固執するのなんているのか?
そーいうのはみんなやめたと思っていたが
2は2でよかったが、戻りたいとは思わん
437 :
ゲームセンター名無し:2009/06/10(水) 22:40:42 ID:5Uc1UwboO
結局刷りなおしなしとか終わってる
何のための3.5だよ
>>435 え?特定の武将を使い込むと称号もらえるの?ならまた復活するぞ俺様
エラッタを望んで楽しいん?
デッキ構築の楽しみは環境全肯定が前提だと思うんだが
ようするに相手見る前に選ぶ兵法が最強って事?
>>439 このスレの住人に言っても無駄
馴染めないから批判している訳だろうし
>>438 多少本スレに画像あがってたけど詳しくは不明
多分そうなんじゃないかって
>>235 レスが遅くなった。すぐに俺を廃人に決め付けるのはよくないよ。8000戦もやってねーよ。
じゃなくて、そんだけやってるプレイヤーを廃人を優遇して、
***狩りに出現させないよう****にするべきだと言うんだよ。
もしくは、****現在ある程度やっているプレイヤーは
その時点で恩恵ないが回数をこなせばいつか得するのを期待して新規カードを作る抑止力になるだろ****
↑この辺は書いても、君の思考回路じゃ理解できそうにない・・・
相手してる俺もヒマ人だな・・・
「新規はチュートリアル強制、20戦するまでは全国不可など その上で初心者を優遇すればいい」
***この程度で狩りを防止するっていうほうがチャンチャラおかしいだろ***。
20戦とチュートリアルがあっても狩りの抑止にはならないだろ。
どんな思考回路してんだ?ワラってしまうよ。
パチでウン万の例えも、あまりにも例え違いがヒドい。。
あれはギャンブルだろ。どこの世の中に、当たれば現金が増える馬券や宝くじを大量に買えば、
安くしたり当たりを意図的にださせたりすんだよ。
そんなことしたら*****大量に買った人間の当選率があがるだけで、小額で買う人間がいなくなるだろ****
大戦とは全く違うだろ。
「長年同じ会社の携帯を使えば安くなる」のほうを例えにしてくれよ。
***新規契約がおトクで、長年使ってもトクなければ***、どうなるか考えろよ。
相変わらず中身の無いお人
称号の上のプレイヤーや回数多くプレイできているひとをねたんでるようにしかみえないぞ。
↑遅え…なんだコイツ。
誰もお前の回答なんぞ待ってねーよ。2chに来んな
>>444 確かになw
ってかよく200も前のレスに気が付いたな
>>443 新バージョンのロケテも始まったのに空気読めない奴だなあ。
もう二度と戻って来るんじゃないぞ
さすがに200もレスがあけばみんな神走に平気で反応するのなw俺もだけどw
麻痺矢が厨スレのアイドルなら神走ちゃんは失敗スレのアイドル
神走ちゃんがいるからこそスレ住人の団結力が高まるのです!
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\\
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
あれは巧妙な工作だろ
最近わざとズレた批判をし、同時に釣られたフリして都合の悪いレスを流し
話題をそらす工作が流行ってるようだからな
まあどうあがいても大戦が終焉一直線にかわりない訳で
狩りする奴って基本回数プレイしたい三国志大戦貧乏な奴だろ
もうどうにでもな〜れ
*``・*。
| `*。
,。∩ *
+ (・ω・`)*+゚
`*。 ヽ つ*゚*
`・+。*・`゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
なんか結局排出停止を刷り直し
旧カード弱体化→新カード強め
っていつもとほとんど変わってない気が…
旧カード含めて全体的にスペックとか調整してくれると思ったんだけどなぁ。
ははは、そんな英断できるくらいならごらんの有様になってねってw
結局、2の方向に必死に戻してるのが笑えるわ。
3の良い点を一生懸命フォローしていた信者たちが惨めで滑稽だ。
3は失敗でした、頑張って2の方向に調整しますって結論だからね。
でも、もう遅くね?
3を支持してた側はもちろん、2までを支持してた側から見ても中途半端なんだよな
おまけに手遅れだし、どうしてこう意味のないことに時間かけるのかねえ
大戦3は成功してるから無駄じゃないw軍師二枚登録でデッキの幅も二倍^^
>>456 は? ___
/ ノ 丶\
/ (● ●)\
(⌒丶 ⌒(_人_) |
`\ つ |┬| /
||  ̄ \
―-\_ノ―-(⌒__)―
>>456 弱点が無くなるデッキが増えて
クソゲーになるだけ
士気量増やしました、新カード増やしました、軍師2枚までにしました
お楽しみください^^
って、ユーザーが求めている物と違くね?
一般ピープルでも同じIC使い込めば称号もらえるらしいので
またやってみるかなぁ
まずは宿将の称号を返せ
プレイ称号の話はそれからだ
LOVみたく色んな称号がもらえるといいよなぁ
大戦の称号って大会優勝したり上位の人専用だったし
ずっと同じ位置だとやっててテンションあがらなくなったし
問題はここまでの瀬賀のオナニーがあまりにも長すぎたことだな
良い方向に向かっているが、まだまだ&遅い遅い
次のバージョンでやっと2.5に追いついた程度、むしろ戦器分&漢イラネ分まだ遅れをとってる。
あとは今はまだ不明な新カードでどれほど頑張れるか。
祝復活パート2で終わりの訳ないですよね?
遅いっていうか手遅れだけどな
またまたw気の無い振りして3.5始まったらゲームしちゃうんだろ?
次は今作より流行る列ばないと出来ないかもしれないよ?
またカード集め頑張って下さい^^
カード追加だし一時的に人は増えると思う、前回もそうだったし
システム変えました、だけじゃなくて今までのやりかたも変えてくれたらよかったんだけどね。
どうせ今回も旧カードは弱体化、新カードがぶっ壊れで大暴れ、なんて毎度のパターンだろうし。
せめてK6とかスペック変えてやれよ…
ねーよwそれが通じたのは忠義大戦の直後までだな
忠義にこだわって対戦ぶち壊しにした結果、ごらんの有様だよ!!
全国演習モードで遊ぶことにする
前のロケテの時まではロケテ情報見ては一喜一憂してたし期待もあったが
今回はそれもなくなった
>>463 基本的にゲームもマンガも音楽も作者のオナニーだと思うのだが‥‥
普通のプロは客向けにやるべきことをやった上で余力で趣味の遊びを入れる
ところがセガはいきなり趣味全開、検証もせずにいきなり有料ベータ突入
しかも長期ときてる
これで客が飛ばない方がおかしい
>>471 まだ社会に出たことないから分からんのかも知れんが、商品として世に送り出すものは基本的に違う。
違うんだが、オナニーのまま出てしまうものは結構あるな
474 :
ゲームセンター名無し:2009/06/11(木) 22:55:31 ID:QCM2ifmqO
>>472 SEGAだけじゃねーよ。こういう世界のやつはみんなそうだ
>>473 社会人だがそれは全く同意できないな
ほとんどの商品はこれはオナニーじゃなくて色々計算されたれっきとした商品だという妄想に浸ってるだけのオナニーが多数だ
大戦好きだし、擁護もしたい、遅いけど武将で称号とか、特別進軍も評価しよう
だけど忠義大戦だけは擁護しようがない
大戦2は擁護できても糞ゲー大戦3は無理
MoMAを乗り越えた人間からすればあんなの可愛いものですよ
まあ大戦では少数派だろうな
あのくらいならTCGなら割とあるけどなあ
号令が軒並下方修正されて・・・・また流星マンセー時代だろこれ 大流星のほうな
480 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 01:35:07 ID:G+EcdHeJO
そして過疎ゲーマンセーとなる…
ここはとりあえずなんか言ってだから大戦3はクソ
でしめるスレなんだからあんま真面目に考える必要もないだろ
ていうかもう何やっても客離れを止めらんないだろー
何やっても無駄だと思うならなんでまだこのスレにいるんだ?
流石ここの住民は変なのばっかりだな
みんなツンデレなんだよw
ゲームバランスを整えて、カードスペックもみんなが概ね納得できるような仕様変更を期待していたけど
ロケテ見る限りはまたいろんなアイディア詰め込みました的な作り方でがっくりだ
これだと3.1同様すぐに破綻が出てきて1ヶ月ぐらいで見放されるのがオチなんだろうな
今の大戦で納得している人間をみんなに含めないのは仕様なのか
3.5は大戦4のつもりで作っている
とかってインタビューで言ってたらしいんで、
全面的に調整すると期待してたんだけどね。
頑張って新システムにしましたwwとかいらねーよ
松永さえ来なきゃこんなことにはならなかったのにね
軍師継続で大戦4も糞ゲーw
なんでVer4ではなくVer3.5なんだろ
レッドクリフの公開や蒼天航路のアニメ化なんかが関係してるのかね?
Ver3で横山・本宮等のLEが追加されなかったように次のメジャーバージョンアップにLEを持ち越せないルールでもあるんだろうか?
>>490 散々言われてるが後94回マイナーverupすればいいよ。
普通想像出来そうなものだけど。
・新規カード製作時にチュートリアルを見ると10級から、見ないと10品からスタート
・カード登録画面で兵士モデル設定が可能に(選択可能なのは上の段から45654段の23種)
もっと早くやればよかったのに…
>>483 ここは失敗に終わったゲームを過去形で語るスレなんだけど
おまえと違ってなw
>>492 3よりは遥かになw
まずカードのリセットがなかったし、ヤバイのも即修正がかかってた
忠義やインフレカードをいつまでも放置しつづけた3と比べるのもおこがましいわw
槍兵ばかり使ってたら槍兵固有の称号とかもらえると嬉しいなぁ
忠義号令士気6で武力+2兵力+20%とか、もう使い道無いだろこれ。
憤激劉備よりも弱体化してないか?
リョウカを300戦以上使って勝率5割切ってると「凡将」が常時強制表示されるとかw
>>497 憤激もそうだけど回復と号令同時ってのが糞なんだよ
しかも上限越えて回復とか育てゲー大安定じゃねーかw
そんな糞カードをいつまでも放置して、あまつさえ
忠義前提でバランス取って蜀の他のデッキを潰し続けたんだよ
忠義以外の糞要素も以下同文
そりゃ客が飛ぶに決まってんだろ
>>500 それは今ならみんなわかってるさ。
でもそれを今言っちゃうと過去の自分の無能さも披露しちゃうことになるからみんな言わないだけ。
なんせほとんど使われてなかった時代の効果に戻っても強いんだからね。
wikiの情報を鵜呑みにするとだが、
3.5は求心やら天意やら号令の効果時間が低下してるんだな。
でも決起の大号令は時間範囲据え置きで、それどころか武力+9の上方修正。
ついでに献帝、孫堅あたりも国力3で真っ白蘇生とか武力上昇が+10とか……
さすがに釣りだよね?
国力3で決起使うとどうなるのか確認してからもう一度どうぞ
次verは期待できそうだな。たぶん、新規や後発のために白兵から計略重視に変更したいんだろう。
大戦1や2から始めた奴に後発では白兵戦で致命的な差がついてしまって、勝てないって部分があった。
それを変えるために使用できる士気を増やした。あと演習で勝ち負け関係なく、蓄積される称号の追加。
大戦3稼動時からやれよって話にもなるが、もう仕方が無い。
プロデューサー変えて作り始めた初Verだから3.5まで数字が飛んだなのかな
宴の時に松永じゃないのが発言してたし
カードに印刷された部分はネックだったんだろうな
>>495 2になる時、旧カードのいくらかは兵種や計略や所属変更でデッキ毎死滅したものもあったし、
戦器がつかないから最初から集めなおしで実質リセットみたいなもんだったけど。
即修正されたものってあったかな。風火計とか馬騰とか?
507 :
ゲームセンター名無し:2009/06/12(金) 19:17:51 ID:0MAFw5JeO
その時々のデッキに応じた称号と
プレイスタイルが表示されると面白くなるね
ガン待ち大水計
カウンター麻痺矢
城籠り忠義
求心増援求心
離間時々神速
みたいな
まあ仮に2.0xの時代まで完璧に戻してもそこでやっとスタート地点だからな
多くの客にマイナス感情を持たせた分は取り戻せない
ラグが日に日に酷くなるなあ
これがなけりゃあ楽しいんだけどなあ
憤激連発でしのぎまくってたリプレイがあったが
3カウントで士気1上昇だと援兵、柵再建、挑発とかそのままだと連発可能の糞ゲーにならないだろうか
>>506 カードのリセットってのは多分Ver2→3で言うところの使用不可カードのことじゃない?
1→2で能力変更された武将も2.0稼動から排出されてたから一度使用不可にしといて.1や.5で復活させるような事は無かったし…
そういえば2以降直後は気づかなかったけど戦器の有る無しでは違うカードなんじゃないかってぐらい差があったもんな。
3初期は属性のこと考えてる人は少なかったから『戦器が付いた2よりはマシ』なんて意見も多かった。
3.5は結局2でお涙カードの復活だし・・・終焉もそう遠くはないな
>全国対戦で3連勝した時の兵糧獲得ボーナスが増加
何?この狩り優遇機能 逆に3連敗したら兵糧ボーナスにしろよw
3.5ロケテ始まった瞬間にクレサ店ですら閑古
そら、そうだわな。
また、定額に戻るんだろうなぁ
>>513 松永乙
実際はほとんど真逆。
稼動前から属性はデッキの自由度を狭めるのでは?という意見はあったし、稼動後は初期の段階でも非難囂々だった。『戦器が付いた2よりはマシ』なんて意見はなかったとは言わないが極めて少数。
大多数は収集要素のリセットに対しふざけんなと言っていた。
「戦器なくなってよかった」って声も割とあったけどな
やり込みで武将の能力まで変わるのはやり過ぎ
今回みたいに、プレイに関係ない称号くらいでちょうどいい
>>518 やり込みって言っても使ってるカードの戦器を結構売りに来てくれるから
「今使ってるデッキの戦器全然でねー」って事は、そんなに無いし
使うカードの戦器がある程度貯まったら後は
全部コンプするぞって言うコレクション要素にしかならんし
>>519 だから狩りの抑止には全然ならなかったんだよな
>>518みたいな意見が割とあったってことは実質はそれほど抑止にならなくても、気分的には割と抑止効果はあったってこと。
少なくとも3で狩りが大解放されたのは事実
そうでもなかったよ。新規ICだと、そもそも戦器買う金が無かったから。
セガにしては割と良いシステムだったと思うけどな
使ってことがない武将でも、良い戦器拾ったからちょっと試してみるか
って気にもなったりしたし。
しかし、昔は新カード追加前はロケテ情報を元にデッキ考えたりして
楽しんだもんだが、もうそういう気分にはまったくならんなぁ・・・もう長いこと
大戦やってないせいかもしれんけど。
まぁ付き合いで少しだけはやるつもりだけどね
まあ、どちらの意見もあったよね。
上級戦器が出たときもこれ以上差を付けるなって意見もあればやりこみ要素が増えて嬉しいって意見もあった。
まあいろんな立場の人間がいるから当たり前のことなんだけどね。
今回の新カードの情報見てて思ったんだけど、
いろんなシステムや要素盛り込み過ぎて
かえって訳わからないように見えるのはオレだけ?
軍師
特技
計略
と分けて見ればそんなに複雑ではないかと。
むしろ迷走してるとしか言いようがない
だいたいいろんな考えをもった人間がいるのは分かるが
これだけ客飛ばしてるってのはどう考えてもやらかしたってことだろ
セガは取り返しのつかない間違いがあるのをいい加減分かれよ
新VERのカードを触って欲しいのは分かるが
現行のカードがいつも下方修正されるのは
糞としか言いようが無いな。
悪さをしたカードだけ修正すればいいのに。
wikiを鵜呑みにした場合だが、SR王異とかキ〇ガイの仕業か?
SEGAの社員のLvって、自分のデッキ全武将、
王異の計略範囲に入って「王異強すぎ!」となのかな…。
もういっそSEGAは、ゲームを一切プレイせずに作った方が
マシなのが出来るんじゃないだろうか。
武力差強化(=枚数の少ないデッキを流行らせたい調整)だから
SR王異だけじゃなくて、落雷やらの低枚数デッキ殺しの計略も軒並み下方修正を受けてるよ
同じく単体超絶も下方だし
あとは今までよりも数の暴力が効きにくい環境になる(はずだ)から
今バーで言われたワラ抑止狙いの調整で間違いないと思う
結局のところ「現行カードは軒並み弱体化するから頑張って
新カード集めて下さいね路線」に変わりはないんだな
>>528 数の暴力のかわりに武力の暴力ですね、わかります^^
wikiの情報を鵜呑みにすると、号令が軒並み弱体化し
武力依存が戻るから、再び初心者泣かせの開幕乙が台頭しそうだな
あと何だかんだで追加新カードも、面白そう止まりなカードが多いな
ガチで使えそうなものはほとんど無いような…
やっぱりニコ動だけでお腹一杯になりそう
誰かしら新カードをコンセプトにした動画上げるだろうし
わざわざ自分が手を下して、新カード試してみる必要もなさそうだなw
復活時間減少と士気増加速度上昇
壁攻城ダメ減少で開幕系はやりにくくなるはずだよ
再起も積みやすくなるからそこらへん良くなってるんじゃないかな
>>530 現行通りに戻っただけじゃねーの?1,2の頃から決してワラは弱いてこと聞かなかったけどな
前からワラは使えるやつは強い
けど今はワラじゃなきゃ弱い
舞系は省いて、5枚主流じゃなく6枚主流の調整のが失敗してる
前はワラが号令に勝つにはプレイヤーの実力で上回る必要があった
今は号令がワラに勝つのにプレイヤーの実力で上回る必要がある
逆になっただけなのにこれだけ文句が出るのは
それだけ号令使いの比率が多かったってことかね
ロケテ情報が出てから人が激減した失敗スレの殆どが現役なんじゃねーかw
道理で話が噛み合わない訳だ料金下げれば面白いとか言うし、糞ゲーはただでも糞ゲーなんだよ。
失敗と現役とは関係ないだろ
引退者スレにでもいけば?
新カードを高く売り捌くに一週間が勝負らしいから
テンバイヤーもその時だけは戻ってくるからなぁ
料金下げれば面白いとか言ってる奴なんて一人もいねーじゃん
文章読解力の無い馬鹿は永久にロムってろw
失敗スレが過疎ってきたのは前から
そして過疎ってるってことはそれだけプレイ人口が減ったってこと
むしろ過去形で語るスレにそんなこと言いにくるとかどんだけ涙目なのw
相性ゲーを顕著にすると過疎る
プレイヤーの腕がどんどん均質化してる気がするんだよな。
慣れてる奴しか残ってないというか。だからマッチした瞬間にだいたいどっちが勝つかわかってしまう。
>>540は今日初めて失敗スレ見たんだなw
未だに大戦を止めれない奴が失敗失敗言っても説得力が無い。
>>543 勝ち組みと負け組みがはっきりするゲームそれが三国志大戦
しかもある勝てる奴ほど狩りしたりでマナー最悪だし
プレイヤーのせいにしたくて涙目だなw
プレイヤーに責任が全くないかというとそうではないがな
勝率90%の覇者ICが削除されずに普通にランキング入りしてるこのゲームはなんでもありだ
そんなクズしかないゲームってことだ
弓自虐しまくって、弓強化しろメールを瀬賀に送りまくって
瀬賀にもっと弓強化しないといけないと勘違いさせて、弓最強ゲーな調整させる
これでとどめ刺せるよ
本当にできそうだなw
なんつってもセガは自分で検証しないからwww
大戦初の兵種専用特技だからなぁ弓兵って凄いね。
弓は武力依存もうちっと上げておけ
R甘寧がどうしようもない
今回はデッキ枚数を減らすのが目的で、その補助として復活カウント減少と計略戦の要素を強めている
つまり、守りが強くなる環境なのに弓なんかを強くしてどうすんだよw
お前等ゴミ同士ちゃんとくっついてろよ
ゴミが漏れてんじゃねえかカス
復活カウント減らすと枚数多い方が有利な気がする。
559 :
ゲームセンター名無し:2009/06/15(月) 14:19:42 ID:YOIg1z520
やる気がおこらんわw
しかしデータが消えるのは嫌なのでタマにCPU戦1回やるだけにするw
どうせ今年の秋にはもう撤去じゃね?w
むしろこういう不人気ゲームを撤去できない店はつぶれる気がする
昔タイトーの不人気な趣味ゲーをいつまでも置いてる店はつぶれる
というジンクスがあったがそれと同レベル
入れるものがないと言っても、プライズとかメダルとか稼げるものは他にもあるしな
大戦が不人気なら不人気でないゲームなんて麻雀と鉄拳くらいなんだが…
まあゲーセン全体を考えれば間違いではない
3.5で大コケするから衰退に拍車がかかるよ
3.10と3.11調整した奴にやらしとけばまだマシだったのに
大戦3が失敗と分かったけど認めないまま大戦2に無理矢理近付けてるだけ。
>>562 絶対評価で利益を見れば普通に不人気
カード代や通信費が地味に効いてるからね
大戦2に戻せば客も戻せるような気がした。
いや、これはバサラ人気にあやかって戦国乱世、略して戦乱を作るべき。
>>566 3.0の時に言ってくれよw
今はどう見ても手遅れ
>>561 大戦単体で利益が出なくても、例えば大戦とメダルゲーをするような人がメダルゲーでお金を落としてくれるなら大戦を置いておいたほうが利益になるんだよ。
大切なのはそういう人がどれだけいるかってこと。
そういう人が多ければクレサして利益が無くなってでも大戦は置いておく意味があるでしょ?
それ根本的に間違ってるよ。
>>565 どの程度の事を言ってるのかわからんが、アーケード全体で見ても大戦は十分稼げる方に分類されるぞ?
まぁ半額とかやってりゃ入るはずの利益を捨ててるんだからきついだろうが、それでも安くした分人が付くことが期待出来るタイトルだしな
むしろもっと撤去したいのなんていっぱいあるぞ…馬とか車輪とかマジ捨てたいんだけど…
>>566 無理だろ
大戦3から始めた人が大戦2になじむのは難しいし
2になったら復帰するなんて人間も多くはないだろう
2の頃でよかったのってカードが多かったこととラグが無かったことくらいであるデッキの1強時代とかぶっ壊れ計略とかいくらでもあった。
過去のことは美化されると言うが本当にみんな2の頃やってたのかと思いたくなるくらい2は美化されずぎな気がする。
>>571 ネタ成分が結構あったし兵法は自由だから遊ぶ幅が広いのが良かった
3は軍師カード同じのばっか引くわ高武力攻城兵はいないわコモン同じのしか出ないわでやってられん。資産もゲーム幅も散々で33゙
大戦2に戻せば客が戻るとか大戦2のが面白いとか本気で言ってる奴はいないだろ。
大戦3が失敗したってのを際立たせるために、装飾してるだけだ。
過去は美化されるってのは、よほどの馬鹿かゆとりじゃない限りわかってるだろーよ
ところが実際はどんどん2に戻されてるんだがなw
なぜなら3、というか2.1から松永の着手した部分がすべて改悪
言わば大幅にマイナスするような有様だったから
2に戻す、というのはプラスにならないまでもゼロに戻す作業
それを3.1からチンタラやってるから手遅れになった訳で
カード追加と軍師2枚まで登録可が2に戻されてると?
突ダメ弱化やワラの強化が2に戻されてると?
前者は3の延長上、後者は3の新しい試みだと思うけど?
いったい何をもって2に戻されてると思っているのか全然わからないんだけど。
カード追加は、3で削除したカード数の復活(笑)的な意味合い
軍師カード2枚登録は、2までできた兵法選択を疑似的に再現しただけ
延長じゃなくて退化を若干戻しただけのこと
ワラ強化や忠義弱体化も3の行き過ぎたカードの無効化を狙ったもの
この流れは3.2前後から続いてるから新しい試みでもなんでもない
突撃ダメはこれらの延長上にある小手先の調整だろうね
ぶっちゃけ今やってることなんて3.1で旧カード復活とインフレカード修正
やったらそれで終わってた話
ゆっくりした結果がこれだよ!
旧カード復活は新スペック、新計略もあるので追加と取れない事も無いが3.5で追加されるのが既存武将が多そうなだけに新鮮味は無いな
新特技も連計や戦器を彷彿させてくれるし
全然ミリほども理解できないなら頭の柔軟体操オススメするわ。
新カードの追加は完全新規でなく2の復刻カードが多数存在。
軍師が二人というのも冷静に考えたら違和感ある。
単純に兵法の選択肢を広げるものと受け取るならやはり1、2時代の影響が少なからずあると受け取れる。
さらに止めといわんばかりの今回のEX復刻キャンペーン。
これだけ復刻復刻ときたら旧バージョンの経験者なら大体の人間は、2時代意識してるか?と思うのは妥当。
まあ新特技、新計略の部分は新たに模索している部分なのかな、とは思う。
大戦2を美化しなくても大戦3は既に黒歴史になってる。
誰も美化してないだろw
そこまでしてミスリードとかどんだけ涙目なの?w
3.5も結局2の焼き直しで飛んだ客は戻ってこない
この事実にかわりはない
柔軟な頭というよりは玉虫色の解釈と言った方が良さそうだけどね。
じゃあ新鮮味を出すために武将名をいじってスペックもちょっといじってすべて新カードとして出したほうがよかったのかな?
そんなことしたら今度は他の人からなんで2の頃のカードを使えないようにするんだ!!って文句が出るんだろうね。
EXキャンペーンは前の外れたから今回はパス
未開封6枚握り締めてまで応募券なんて欲しく無いわ
いやだから良い悪いの話をしてるんじゃなくて、このバージョンアップの傾向は2時代の影響が少なからず見れるって話だろ。まわりの反応見たらわかるだろ。文句なんかどのバージョンでも必ずあったんだから。
瀬賀ゲーの3作目は総じて失敗してる大戦も同じ。
また祝復活(笑)か、リセットした意味が全くなくなったなw
客なめすぎだろ
3のカードが使わせる為に4をで3.5として作ってるらしいが…
じゃあなんで2のカードをそのまま使える様に3を作ってくれなかったんだって話だよなぁ
まぁ結論から言うと3を作ったスタッフが一番の地雷って事だな
2.1で破壊の限りを尽くしといて手に負えなくなったらリセットしてくれたからなw
ボーダー買うどころか店の存続も危ういところが多いのも
松永と松永に手遅れになるまでやらせたバカ上司が
盛大にトドメを刺してくれたおかげ
奴らの与えた被害は計り知れない
松永とバカ上司は内蔵全て売ってでもオペレーターに還元するべきだな
大戦2は稼動当初の魏武育成ゲーと戦器でゲンナリしてあまりやらなかったんだが、
後期は良ゲー化してたの?
カードプールがかなり大きくなったんで、お試しで色んなデッキが使われた。
戦器、CPU戦のやり込み要素もかなりあったし。
それでも末期は強デッキが固定されてきてマンネリ感が漂っていたかな。
デッキのバリエーションは今よりずいぶん広かったけどね。
大戦3は忠義育成と召喚育成ゲーだっただろw
上級戦器(笑)の追加でかなり客減ったな。3になってさらに減ったが。
実際3じゃなく2.2だったとしても無理だったんじゃないかな。
2の最後なんて桃園と爆進のぶっぱなしでつまらんかったし。
大戦3は忠義、求心、召喚、決起、苦楽ぶっぱゲー。
2.1は今までにない計略などや各勢力にSR5枚近く出してカード引く楽しみやネタカードでのデッキバリエーションを増やした点はよかったな
3は最初からカードが少ない上に待望の追加カードが大戦2のリメイクカード(笑)で挙句に各勢力SR2枚くらい。目新しさもないしそりゃ過疎るわ
上の方は徒弓麻痺矢、決着桃園、隙無き反計ばっかりだったけどね。
2のがマシだったといっても良かったのは2.0xまで
2.1xからは3と同じく松永が手掛けたおかげで客飛ばしまくってごらんの有様
2.0もギブ、羽織り大徳、人馬ゲーだったけどね。
>>597 人馬が流行ったのは2.01で2.0では人馬は流行っていなかったと思う。
2.0は大徳、開幕暴虐、風火刑だったはず、魏武は初めの方に流行ったけど大徳、暴虐にメタられてほとんどいなくなった。
2の時は盛り上がり方が半端なかったからな
プレイヤーの数も今の倍以上はいたし、朝から並んでも出来ないとかも普通にあった
2後期からガキんちょが幅を効かしてきた+対戦自体が糞ゲー化した事によって駄目になっていった
朝 か ら 並 ん で も
出 来 な い と か も
普 通 に あ っ た
きっと1台しか置いてないお店だったんだよ
2.00は3以上の号令前出し増援落城な糞ゲーだったがな
並ぶのが当たり前…そんな風に思っていた時期が俺にもありました
いや普通にあったけど
朝10時頃行ったら少なくとも俺が帰った夜7時までずっと連コしてた奴が二人いたし、他の2台は高校生複数人が回してた
その日は諦めてメダルゲーしてたけど
それは連コ有りの店に行ったお前が悪い。
仮に連コ無しの店だったとしても何も言わなかったお前が悪い。
いや、午後七時とか高校生という単語を見るとひょっとしてリアル厨房か?
大戦2は、連コ店じゃなくても店員と仲良しなヤツは連コしまくりだったぞ。
しかも召喚獣・親を引き連れた小学勢も居るわ、変な盛り上がりがあった。並んでも中々座れないなんて普通だった・・
涙拭けよ松永w
しかも駅弁だから住んでる市にそこしか大戦なかったし
おい誰かこの中学生の相手してやれよ
大戦2を悪く言う事で大戦3が成功したと思わせたいんですね?わかります><
大戦2と大戦3の両方選べればどっちが失敗してるかハッキリするのになぁ。
なぜ2.0系で客が飛ばず、2.1系や3で客が飛んだか?
2.0系時代は問題があってもメタが存在したり、すぐ修正されたりしてたから
まだ高額の有料ベータ程度で済んでいた
ところが2.1系や3は致命的な破綻を放置して常に小手先の修正を繰り返した
当然問題が解決するはずもなく、3に至っては忠義のメタが忠義という笑えない状況
そんな有料ベータ以下の境遇で高額のプレイ料金を店に強いれば
客だって呆れて離れるわ
単純に飽きたからだろ
真新しさがなければそりゃ客は離れる
飽きた事にすれば大戦3は失敗じゃないしなw
数字しか見てないと気づかないところで騙されるぞ。
まあ、騙されたことに気づかないのはある意味幸せなことなんだが。
>>615 3は軍師とか訓練とか斬新なフューチャーがあったのに一気に廃れましたよねw
永続陣は確かに引き篭もりがちになるけど、知略陣とか面白かったなぁ。
知力上げてからのコンボ考えるのが楽しかった。
呉に強い馬よこせ、屍の範囲と効果時間上げろ、弓強化しろ…等など
3.5で全部叶えてあげたのに、いつまでたってもネガられて開発も報われないねw
これで3.5過疎ったら目も当てられないw
全部プレイヤーのせいですね、わかりますw
本当セガは腐ってんな
てめーが検証しなかっただけだし、忠義放置やコストオーバーはてめーの趣味だろ
>>621 最終的にはプレイヤーの意見鵜呑みにして調整した瀬賀が悪いんだがな
まだ判明してない新カード次第では分からんが、今出てる情報のままだと間違いなく過疎るね
しかも文句も言わないまま去っていくプレイヤーが多くなりそう
623 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 09:41:37 ID:TiQ9bXBZO
お前らなんだかんだでまだやってんだろw君達のおかげで3、5まできました!感謝してるからバーうぷしたら掘り掘りヨロシコ♪
>>584なるほどだからアヴァロンの鍵は2.5で止めたのか
コストオーバーじゃなくてオーバースペックだろ
いつも間違えている奴がいるな
新しい事を試みるのには文句はいわないが、誰もがダメという要素を放置し続けるのが問題
3.5にも陣略、クソ計略、オーバースペックそのまま放置らしいけどアホとしかいいようがない
他の部分がどんなに良調整だったとしても放置したもの1つでも崩れていたら即クソゲー認定されるのに
なあ皆 大戦は二年以上してなくて 大戦1のカードフルコンプ2セット有るんだが使えんのか?
>>626 お仕事ごくろうさまです><
でも大戦の終焉は変わりませんよw
3稼働時に3.5ぐらいのことはやれたはずなんだがな…
1年半も経ってからだと出し惜しみするほどのものでもなかったなと感じてしまう
結局アイデアの枯渇、それから来るリセットと初期の出し惜しみが最大の失敗だな
大戦3をどんだけバージョンアップしても根本的な改善にならない。
みんなのアイドル
神無月が帰ってくる模様。
┣[`・ω・]┫<ヤッタナ
だなあ
せめて3.1の時点でリセット解除とインフレカードのスペック修正やっときゃ良かったのに
ゆっくりした結果がこれだよ!
軍師、属性、勢力再編、データのリセット、旧カード禁止が大きい。
635 :
ゲームセンター名無し:2009/06/17(水) 22:57:18 ID:mHoFAy20O
宿星称号やら勢力称号やら今更持ってこられても客から金吸い取る為のシステムにしか見えないな。「勝って楽しいから使って楽しいに」とか言ってるけど客が少なくなってきていて収入が少なくなってきているから貢がせたいだけだろ!?
バージョンアップしてどのくらいで閑古鳥が鳴くか見物だなw
>>628 2セットも持ってやがった!
今じゃケツをふく紙にもなりゃしねえってのによぉ!!
オレも1のカードうちにゴッソリあるぜ。
新カード使わせたい都合で使用禁止にした挙句感謝歓激復刻デザインカードと来たもんだ。
>>635 失敗スレで未来を語るのはいかがなものかと‥‥
スレの趣旨から大きくズレてるわけでもなし
べつにそれくらいいいだろ、器量の小さいやつだな
過去形で語るスレだから現在進行形と未来系の話は厳禁ってか?
そりゃそうでしょ。推測で勝手に未来の話までするんだったらただのアンチスレじゃん。
凄いミスリードを見た気がするw
まあここでどう社員並の低能ががんばっても大戦の終焉に変わりないわけで
2/3以上もの客を飛ばしてから動きはじめても遅いんだよ
やることがネトゲの糞会社と同レベル
このスレには毎日ミスリードって言葉を連呼してるヤツが一人いるなw
「ミスリード」と「終焉」を連発するからすぐ分かるなw
まぁ、そういう人間が集まるスレだから好きにやらせてやろうぜ
毎日ミスリードしてごまかそうとする奴がいるから当然だな
大戦3の間は失敗に変わり無し
流れを無視するのはミスリードって言ってるやつだけどなw
終焉のミスリード
士気7
敵が死ぬ
そういえば次もアスリードなのかなあ
那弥蛇芽 -捨陰-
ていうかこれだけ客飛ばしといて今更忠義修正かよw
しかもインフレカードは放置のままっていう片手落ちクオリティ
に ミ .ち 頼 人 ,.' ´ ̄ ̄`ヽ、
.し ス ゃ む に /´ __..-、 ヽ. コ
な .リ ん 時 モ {/ ̄ ̄ l i ラ
さ | と は ノ |ー- --一ヽ--< !
い ド ____ を l ┃ ┃ ラ }
,.-──`ヾー- `ヽ、 { ,ィ彡ミミ、 /´
{/ ,`ー、.__ ト、 ヽ、-‐- /、
/ |_, ヽ} `、! |`、 `>ー-ァ‐' /ヽ
| | ./ l i_ ∨! ヽ. // >'´ // `、
|. _| i / 〃 | i-、/. |/ / / / .i
| 〈_|. |_/ -/ 〃 | .! / / i |
| ! |--、¨´ 〈 ||/ | | |
| | ̄`ヽrー-` 、 || |___| |
| | |終 ヽ、 ||| |
/ | | 焉,〉\_
仙台駅前あたりの直営二店舗どこにいったの?
Mr.ミスリード
セガ本当何やらせてもダメだなw
いつも最初だけ
最初成功するとすぐ気を抜いたり搾取しだして失敗する
家庭用やバーチャの失敗がまるで生かされてないなwwww
瀬賀は搾取追求が好きな会社で少し人気が出ると、直ぐにアイテムをランダムで実施する。
657 :
ゲームセンター名無し:2009/06/19(金) 13:52:55 ID:YfmGD1OAO
だからおれが3年も前から糞セガ搾取マニアだとあれだけしつこく教えたのにお前たちは本当ばかだなあ。
ゲームが楽しけりゃ搾取云々関係なく金は払うさ。
3.5が間近だが、3では一番面白そうなバージョンになりそうだな。
2の頃から俺が使ってるデッキは、死に調整されてるが、
なんにしても、カード増、計略増で強いデッキがカードみても分かりずらいのはよい修正だ。
狩り対策も一応は、まだまともな方だ。
初心者優遇でも廃人優遇でもなく、丘ってるプレイヤーが「300>200」
を自身に選ばせるようにするってところか。
全国演習モードプレイヤーが半数以上占めて、
全国対戦の対戦相手が少なくなりそうだな。
3.12ぐらいから、さいきんの担当のセガ社員は頭使ってるな。
ないないw
本当に頭使ってたら旧カードを改めて売りつけようとしないし
インフレスペックも速攻修正するだろ
そして何より相変わらず開発で検証皆無
これのどこが頭使ってんだよ
2では何が良かったって言えば排出停止も使えたって点かなぁ
俺は2から始めて1のカード持ってなかったけど動画とかブログ見てキバヤシとか奮起劉備使いたいって思って購入して使ったりしてたし
死に調整は別に良いんだよ、好きならそれでも使えるから
ただ存在そのもの消すのはどうかと思う
三国志大戦ならどんなに理不尽な事しても信者は付いてくるw
自分は大戦3を数回して糞ゲーと判断し止めた。
その信者も最早・・
惰性で続けてる人は多いけどね
ただ1とか2のランカーかなり引退してるの見ると納得する
出てる情報だけでも完全下位互換になってる計略をいくつも出しちゃってる時点でs(ry
本稼動でその下位互換計略にも上方入れてくればまだいいけどね
ゲームプレー以外の多方面に金を使った人のためにも
過去のEXカードだけでも全部解禁にしないもんかな
せっかくトレードして手に入れたEX馬超を数回しか使えなかった友達カワイソスだし
演習場で全部の旧カードを使えるようにすれば良い
いちいちユーザーの選択肢をせばめていくやり方はもう限界だよ。
俺も不細工孔明使いたいよ…
捨陰波駄目
社員涙目はもう見飽きたよママン
なるほど、最近の社員は全部飽きたで済ませるのかw
実際は見え透いた工作を連打してるだけだから言われてもしょうがないんだがw
また糞EXキャンペーンのおかげで全国は貧乏な狩りだらけ
演習場?
軍師カードもランキングに載ってない軍師使ったら兵糧ボーナスくれればいいのに
セガはガチ志向だから無理
そのくせ環境が穴だらけだから客同士で血みどろの争いになる
狩り推奨システムと言われるのもそのせい
それをセガは全部客の責任にして逃げて来た訳
格闘技の試合で凶器やドーピングチェックやらないようなもん
近場で知らない奴に空撃ちしたらゲーセン来られて殴られた奴もいるらしいしな
それはマジキチ…
ヤクザぽいのに絡まれて、どこかえ連れて逝かれた人もいるらしいぞ
つまらん。
全部客が悪いんでセガは悪くありませんっ
そう言い続けてごまかしてきた結果、ごらんの有様だよ!
客が馬鹿な提案をして真に受けた瀬賀が、馬鹿採用した結果糞ゲーが仕上がった。
大戦2をバランス調整して新カード、新兵法、新外伝、新兵種、新勢力、新計略追加だけで良かった。
>>683 え?客意見を真に受け?
セガが勝手に搾取方向に調整したの間違いでしょ。客意見は、値下げとか、旧カードも使えるようにとか、それらは無視されてるぜ。
そうそう、リセットとか誰も望んでなかったからなw
他の要望も検証すりゃ速攻分かるようなことばかり
でもセガには搾取しか見えてませんでしたと
ここは大戦1をやって大戦2をやってない人が多いインターネッツですねw
瀬賀が真に受けたのは蒼天厨、計略、兵法廃止だと思う。
兵法廃止したと思ったらもっと悪い軍師が導入されたしなw
セガは客の要望を曲解して搾取につなげすぎだろw
戦器は賛否両論だったけど、兵法を変えて欲しい要求はほとんどなかったと思うが。
デッキ見てから対応されるのが嫌って要望の話なら軍師導入は曲解とは言えない。
もちろん、軍師導入は大失敗だよ。
相手に対応されるより自分が対応できない方が嫌だね。
条件はお互い一緒なんだからできることが多い方がいいに決まってる。
客が飛ぶ1番の原因は相変わらずの偏った調整のせいだと思うが
そして本当に上方修正が必要な計略は放置か下方修正までする
>>689 その通りだと思う。
兵法を選べるのは相手だけでなく自分もなのだから…「読み合い」や「裏をかく」、が面白かったのにね。
てか軍師制度があからさまな搾取システムってのが確定的に明らか過ぎて呆れるわ。
あと特別進軍(笑)
今出てる情報のままなら3.5はやらない
単純にゲームスピードが上がってるから初心者はさらに入りにくくなると思う
軍師2枚登録とかも兵法リセットとカード化した意味が全くなくて萎える
ICカードの使用回数で使える軍師が増えるとかにすれば狩り対策にもなったかもしれないのに
あといまだにコモン軍師なんかが排出されてるのも萎える
初心者視点で見れば単純なカード枚数が増えて引く確率が減ってるのに、引くまで使えないのはもっと萎える
初心者に優しくしたいならコモン軍師ぐらいはICの中に入れておけよ
そもそも兵法で何も問題なかった軍師は勢力限定の強い外伝で良かった。
陣略にしてもわざわざカード化する必要はない、カード化とリセットは搾取システム。
勢力再編も失敗裏三国は止めるか搾取されるかの選択しか無かなかった。
漢もコンセプトが失敗w使われてるのは決起のみ、使うだけで強くなる国力依存だから使われてるだけ。
どう考えても客の要望を搾取のネタに曲解してるだけだろ
つうか軍師カードはカード化する必要あったの?
カード枠の無駄だし、複数枚同一カードを所持するやつなんていないだろ。
軍師を探索して、開戦前にデータ化した奥義をセットすればいいだろ。
陣略の細かな配置が困難だったのか?とにかく無駄なことに資金を使いすぎ。
瀬賀、雑誌に載せる新カード情報まだ?
別に勿体無いぶらなくても
悠久やLOVを習えよ・・・
瀬賀社員は自分達だけ特別だと思ってんの?
新カード情報が載ったところで、3.5やるつもりなの?
今更カードを増やしてもやるわけないよな。
値下げ、無駄になるカード防止、兵法復活、ネタ色カードを増やす等々
これらを盛り込まない限りもう終わりだと思うにけり
703 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 19:40:46 ID:G3D4ZmKrO
だからおれが3年も前からセガは搾取レベルマニアックと教えてたのに金がないやつはやるなとか散々盾突いて来たおまえらは本当に馬鹿ばかりだな。
この状態になるのは3年前にはおれは分かってたからな。知謀がお前たちよりはるかかなた先にいるから。
お前誰だよ
>>703 そんなこと10年前から知ってたぜ
3年前とかまだまだ甘ちゃんだな
お前の智謀なんて俺の足元にも及ばねーぜ♪
706 :
ゲームセンター名無し:2009/06/21(日) 19:59:53 ID:G3D4ZmKrO
このスレの始めの方はおれのレスばっかだから。
お前とか無礼にもほどがある。
貴方様とか師匠様と呼べ。
クソゲー先生もお前たちを大分啓蒙したろ。
俺、瀬賀が出来た頃から気付いてたぜ。
オメガドライブから今に至るまで完全予想して的中してるもんwww
だから神と呼べwww
あのー自分は大戦3ロケの時から糞ゲーと言ってて、変なあだ名付けられてたんですけど糞男とかw。
当時は自分が悪く言われてたんだが、最近は糞ゲーって言っても悪く言われなくなったw
軍師カード二枚まで登録出来るが、スターターパックには相変わらず一枚なんだろうなぁ
コモン軍師を二枚入れておく、コスト8になるようにデッキを組んで有るってのはしないんだろうな
こういう所から、普通は足場を固めるよなぁ・・・ というか基本中の基本が出来ないってなんなの
まだ言ってるのかw粘着長すぎて気持ち悪いwww
話題そらしはもう秋田
どうあがいても大戦に客は戻ってこないんだぜ
ついにスターターパックにまでいちゃもんつけるやつが出てくるとは‥‥ここの住人は本当に自分に関係の無い初心者のことを真剣に考える人が多いですね。
初戦で負けると高いプレイ代、狩りの多さ、おかげで初心者には酷なほどの最低ラインのスキルを求められる点、好きな武将を使うのを考えなきゃならないほどの一部優遇の調整、なにかあるとすぐに叩く廃人&準廃人の排他的思考などなどなど……。
廃れるべくして廃れたって感じだな。軍師云々言う人もいるけど、2の後期から明らかに人が減ってたし。
ゲームを支えてるのはライトプレイヤーだってのを忘れちゃいかんよ。
このご時世、今の料金では無理がある。
5クレ投入で勝ち負け関係なく3戦できるなら再開したい。
>>715 今なら特別進軍があるしクレサ店もわりと見掛けるから、実質そのくらいでプレイできるかもよ。
麻雀ゲームとかじゃない限りこういう続き物のゲームは人口が減っていくのが常だからそこは半分しゃーないけどね
今更いるかどうかも怪しい初心者を救済してもしょうがないし
ただ続けてたプレイヤーを落胆させる様な調整や変更が多すぎたのが致命的だったな
せめて長槍陣や忠義の全方位死角無しみたいなのが無ければ…
>>717 >ただ続けてたプレイヤーを落胆させる様な調整や変更が多すぎたのが致命的だった
これは禿しく同意だわ
そして今回もこういう調整の多い事多い事…
>続き物のゲームは人口が減っていくのが常だからそこは半分しゃーないけどね
自然減少と自爆による故意の減少を一緒にすんなw
これだけ客飛ばしてるのに売上もプレイヤー数もアーケードでは上位ってのも凄いが
むしろアーケード全体の心配をすべきなのか
新作がろくに出てないアーケードの中で比較してもしょうがないだろw
以前の大戦ならイザ知らず、今の大戦は他のアーケード同様完璧ゲーセンのお荷物
オカ板に「刹那神速が〜だったら大コケするように」って書き込んだの誰だよw
大戦2後期はやり過ぎな廃人が飽きて止めたかもしれないが大戦3は違う。
大戦3は数回遊ぶだけで糞ゲーだと分かる酷い改悪搾取ゲー。
大戦3になってよかったと思える点がパッと浮かばない時点で駄目
大戦3馬鹿にしすぎだろ
大戦3にだってよかったと思える点はある
↓書いてみてくれ
>>713 わざわざ
>ただ続けてたプレイヤーを落胆させる様な調整や変更が多すぎたのが致命的だったな
こう書いてるのになんでそうなるんだ?
こんな文盲がいるから流れがおかしくな…よく考えりゃ失敗スレでまともな話がある方がおかしいわな
しかし大戦3になって良かった事ってのがぱっと思いつかん
改悪ならいくらでも思いつくんだが
プロデューサー西山も悪いかもしれないぞ?
プロジェクトの最高権力者だから、鶴の一声を持ってるし。
大戦3の良い点
・悠久の魅力に気付かせてくれた
・家に早く帰ることの良さを教えてくれた
・御飯が美味しくなった
ぶっちゃけそこまで2と違うかって言われたら疑問だな
1年振りにやったら普通に面白かったし
まあ、ほとんど変わらない能力と絵のカード(しかも大幅減少)を新たに集めろってのは酷かったけどな
象回復も大水計ワラも対策たてて立ち回れば勝てない相手じゃないしね。
人馬号令や徒弓麻痺矢、決着桃園に比べたら可愛いものだ。
今verはワラでもワントップ型でも号令でも戦えるしバランスは悪くない。
まあ、ひどいラグだけは何とかして欲しいものだけどね。
だが時すでに遅く、飛んだ客は帰ってこないのであった
待ち時間無く大戦が出来るんだからプレイヤーからしたら昔よりいい環境になってるけどね。
ところが客が飛んで撤去が進み、店からカード代その他をぼったくれないので
ラグだらけと環境は悪化する一方でしたとw
店とか地域ってのは関係ないんだよね?
ラグってチャンネル数を絞るから起こるんだよね?
よく聞くけど、前よりラグがひどくなったとは思わない
むしろ今より昔のほうが騎馬が後ろ向き走行で刺さってたり
カクカクやワープのラグっぽい現象が多かった気がする
大戦2と3では全くの別物2はデッキに合わせて兵法を選ぶけど
大戦3は軍師と属性に合わせてデッキを作る。
結局幅の狭さを解消する為に軍師二枚登録の改善w兵法で良かったと再認識させただけ。
結局勢力再編をなかったことにしようとしてるしなw
軍師と属性のおかげでカードが少なくてもデッキのバリエーションは増えた。
逆に2のカードの量で属性や軍師を投入しても同じようなカードがどちらの属性にもあってせっかくの新システムが機能しなかったかもしれないね。
>>736 デッキのコンセプト→キーカード→パーツ→軍師→軍師に合わせてパーツ変更
って感じじゃないか?
「呂布→軍師は知略かな」ってのは有るけど「軍師陳宮→活かせるのは呂布か」ってのはあんまり無いような……
核にはなれないパーツの死にカードを減らすって意味じゃ悪くないと思う
デッキコンセプトに軍師が組み込まれることがまれにあるんだぜ
分かりやすいのが鉄鎖誘導
あと奮陣型開幕乙なんかもどちらかといえば軍師ありきじゃないかな。小戦や人心が軸だとちょっと違うかもしれんが
仮に小戦や人心が入っていたとしてもやっぱり奮迅開幕乙もコンセプトはまず軍師からだと思う。
後は防柵再建柵ワラやや遠弓陣、古いので言えば長槍傾国あたりも軍師が先かな。遠弓陣はどっちもあるか。
軍師嫌いってこんなに痛い人ばっかなの?
寒い寒くないで語るとそれは議論の正当性がなくなるな
軍師自体は悪くないと思うがな、調整がアレなだけで
陣略前提のデッキとかは勢力に縛られない新しい形のデッキだし
偽装奥義なんかも相手の読みを利用するって発想がいい
あくまでサポートやもう一押し程度でしかなかった兵法より存在意義が大きかった
強力な陣略使うためには再起を捨てなきゃいけないし
>>738 だが、代わりに2迄の既存デッキが死に調整やらなんやらで消滅したり、
特定のデッキだけ流行って、そればかりマッチングしてたら、バリエーションが増えたって事にはならねぇよ…
過去のデッキも使い物になって、尚且つ3独自のデッキが生まれたって状況じゃない限り、誰もバリエーションが増えたなんて言わない。
>>745 調整で既存デッキが死ぬのもいくつかの強デッキにマッチングが偏るのもいつものことじゃね?
別に3に限らんだろ
>>745 ナンバリングが変わったのに以前と同じデッキをそのまま流用できる。ってのも良し悪しだけどな
それに強いデッキが流行るなんてそれこそ1の頃から変わらんし
どれもこれも猛批判を喰らって全盛後のバージョンアップで死に調整を受けたデッキばっかり、と言えばいいのか?
言い方の問題でしかないと思うが。
存在意義が大きかったのはよく知ってるさ。一発で糞ゲーになるくらいにな
軍師を擁護するのは大戦3失敗は軍師、属性と関係ないって結論だよね?
でも軍師、属性、勢力再編、データリセット、旧カード禁止が失敗の主な要因だよ。
強いデッキが流行るのは昔から変わらないというが
強すぎるカードが延々放置され続けたのは松永時代だけ
強すぎるカードはそれだけで同コスト、同系能力のカードを殺す訳で
寒いだけでなくデッキ構成を狭め、飽きさせやすくなる原因にもなる
他にも色々あるから、良かったらいくらでも3の罪を語ってやるぞw
まあ松永はゲーセンの救世主たる大戦を殺しただけでなく
客のゲーセン離れも促進させ、ゲーセン潰しに大変貢献した訳で
首吊って死ねとか言わないからさっさとセガ辞めちまえよ
Ver3.5情報にあった新献帝の新計略すごいな。
国力3の効果とか、もう良いややっちゃえ感が漂ってくるような。
>>749 俺は軍師云々はあまり関係ないと思ってるぞ
勢力&カード枚数の激減、宝玉の乱やら戦器をばら撒いておいてリセットする搾取体勢は原因だろうけど
一番大きいのは、それらの要素に「飽き」が加わったせいだと思う
1から2は熱も勢いもあったから良かったけど、2の成熟期を経て3でまた一からカード集めとかする元気のない人も多かったんじゃないか?
>>752 人馬号令が流行った時期も2.1後半も長かったぞ。
・3になってプレイ人口が1/8になった。
・軍師は失敗。
・カードリセットは失敗。
・2の頃は厨カードはすぐに修正された。
ここらへんの話は全く根も葉もない嘘or個人的な意見なんだがいつまで恥をさらし続けるつもりなんだろうか‥‥?
よくわかんないけど流れ的に
「3は神ゲー!松永を批判しちゃだめ!」
ってこと?
むしろ2.1からクソゲー
3からではない
つまり1→2の移行時に引退した俺が勝ち組ってことだな
>>758 1で引退したのにまだこんなとこ(笑)に来てる時点で勝組とは言えない。
(笑)の使い方くらい押さえとけよ携帯君
>>755 >2.1後半の人馬号令が流行った時期が長かった
2.1から松永が関わってるんだからそれは当然のこと
ここで言われてる2とは2.1以前のことであって、松永体制になった2.1から
加速度的に糞化がはじまっている
おまけにてめーでゲームをぶち壊しておいてリセットという形で
客にツケを払わそうとかとんでもない話
>プレイ人口激減&カードリセットは失敗
3の前にプレイ人口が半減したのは確か
3の忠義が始まる前にリセットされるという発表を受けて多くの人がやる気をなくしている
これは大戦関係のブログその他をぐぐればいくらでもそういう話を見れる
で、そこからさらに忠義横行で客を飛ばし、今は全盛期の1/3ってとこかな
この辺はイベントの参加人数やインカムの減り具合を見れば分かる
>軍師は失敗
まず兵法リセットがうんこ
次いで七星や永続陣、業火(&メガ周ユ砲削除)などが糞すぎる
軍師に付帯する育てゲー要素も完全に蛇足
人馬号令が流行ったのは2.01前半
今回のEXカードもひどいな・・
どうせなら、今度追加される新SRカード(使えない弱いカードでもよい)
を旧絵柄のEX作ればよかったんだが。
そしたら、当って送られて来た時に、まだそのカードを引いていないかもしれなくて必要性もあるのだが。
ホウトク?厳氏?桃園?袁紹?・・・イラン
もしくは、シャレで使用は出来るが今は弱くて使われない旧カードでもよかったのに・・・
やっぱ、セガ社員は頭使ってないな。
>>731 デッキで対策するんではなくて、プレイングで立ちまわれるように作ってほしいな。
まあ、対策が取りにくい忠義求心の糞バージョンよか、今のバージョンはマシ。
今のバージョンは大水計ワラは多くてウザいが、今までの中では一番対戦相手のデッキの種類が多彩。
ただし、本当に三国志かよ?というぐらい脇役の武将が多い環境下ではある。
2やってないで2を批判して3と2を対等にもっていこうとしてる奴必死だな
>>755 ・カードリセットは失敗
→「ぱおーん復活!」「袁家復活!」等、復活だらけの追加カード。
・兵法リセットは失敗
→軍師二枚登録で兵略選択の幅を広げました(陣略はとっくに死に調整)。
他の二つはともかく、上記二つはメーカー自身が失敗を認めてると思うのだが。
そりゃ向こうはお仕事で書いてるからしょうがないだろw
3だって開発がてめーで金出してプレイすれば速攻わかるようなのをいつまでも放置
これだけでも開発が大戦の客をどう見てるかが分かる
軍師二枚登録出来ても属性が足を引っ張り属性でデッキ構築する。
武将の能力や計略でデッキを組んでも軍師と属性が噛み合わず組み直し。
軍師、属性を決め武将を選びデッキを組むとあら不思議、皆が同じデッキになりましたとさ。
楽しいね大戦3www
>>763 スキルで圧倒できれば今だってよほどダメなデッキじゃなけりゃ勝てるだろ
圧倒ってほどのスキル差がなければデッキパワーが勝敗を分けることがあって当然
つかTCGなんだから、デッキ単位での対策がメインになるのは当然な気もするが…
>>764 2を過度に賞賛してる奴にも本当に2やってたのかって奴いるけどな
壊れカード厨デッキなんていつものことだし、早く修正されたどころかVerUPの間隔は2の方が遥かに長かった
>>761 人馬号令が2.1後半ですか‥‥2やったことある?
>>761 行間的に神走ちゃんを思い出した
このカンは外れる
忠義やインフレカードの放置に比べたら人馬なんて大した問題じゃないな
忠義、求心、決起のような誰が使っても強い計略とデッキが好まれる。
偏ったデッキや癖のある計略は強くても嫌われ淘汰される。
つーか、人馬は最盛期でも20位そこそこ
そのバージョンの終わりには50位以下に落ち込んで以後浮上することはなかったんだけどな…
桃園や鮑や名君なんかとは比べるものじゃない
>>774 ×誰が使っても強い計略とデッキが好まれる
○誰が使っても強い計略とデッキが叩かれ、客に逃げられる
の間違いだろwwwww
>>775 わかってないな。
表三国と裏三国の使用頻度を考えれば厨デッキのメイン号令でもランキング上位に来れないことぐらい考えればわかるだろ。
全盛期の田豊と王者と爆進てランキングどこまでいってたのか
つーか昔の大戦は決定力があったから長引かせる前に勝負を決めることができた
1コスも浄化確定みたいな壊れバランスじゃなくて妨害も有効だったしな
それが3ときたら片っ端から決定力をなくされて壊れ放置で
お決まりデッキの押しくらまんじゅう
これで客が飛ばなかったら逆にスゲーよw
>>776 大戦2の桃園と栄光の使用率を見ればわかるよ。
>>779 浄化がいるから妨害計略持ちのカードを使わないとかどこの低品ですか?www
最近の失敗スレはこんな知識のないやつか他人の書き込みをコピペしてはりつけるやつばかりだな。
こいつら本当に大戦やったことがあるのか?
低品というか、ライト層が大戦の華の計略制限されたら使わないと思うけど
要するに好きな計略を好きに使うオナニーゲーがしたい連中 ってことか。そりゃあ今の環境は最悪だわなwww
こんなスレでも呉厨の印象操作があるんだな
ラグが最近ひでえよ・・・
金取れるレベルじゃねえ
それだけ客が減ってるんだろうな
>>783 大戦2自分の自由にできるオナニー
大戦3ルールに縛られた中でオナニー
好きな計略を好きに使えないオナニーゲームが好きな奴とは噛み合わない。
>>741 遠弓陣や長槍傾国を引き合いに出して軍師の有用性を語るとはある意味斬新。
なおさら軍師いらねーじゃねーかwww
結果的に強すぎただけで新しいデッキコンセプトとしては長槍傾国も遠弓陣も面白がった。
いや、奥義が陣略だとバレバレだったから対策もたてやすかったし強すぎるというほどでもないか。
結果的に強すぎただけで新しいデッキコンセプトとしては七星忠義もおもしろかった
こうですね、わかります
号令や兵法ではないが上限をこえて回復ってのは昔からあったじゃん。
2やったことある?
2の忠義は武力が上がらなかったし、キーユニットが糞重くて武力低めの攻城だっただろ
3の忠義は上限回復と同時に武力が上がるから手がつけられない
しかもキーユニットが蜀のクセに騎馬で、しかも武力10+高知力と異常に殺しにくく
さらに本人も武力が上がって攻撃参加できるというどうしようもない仕様
逃げることはできても回復分は残るから育てゲー食らってどんどん追い詰められる
こんなのと引き合いで持ち出すなよカス
隙間にサクッと入る1コストの趙累カワイソス
趙累は知力5だから大した脅威にならない
夫人だって5/5程度だったら3でもそのまま出てきただろうよ
ところが3の忠義関羽は別格だからな
忠義忠義の頂上見せられた日には客だって呆れてやめるっつーの
知力は6だな
俺は関羽時代も好きだったがね
ああいう強いデッキをどう倒すか考えるのは非常に楽しい
しかもただのTCGと違ってデッキだけでなく戦術面でも工夫できるからな
しかし残念なことに少数派らしい
誰もが自分の好きなデッキで何の苦労もなく戦える環境なんて何がいいんだろ
自分の思い通りでない環境で思い通りの展開に導くのが楽しいのに
つまり「もっと強いデッキが隠されている」ですね、わかります
本当セガの開発者って感情逆なでするの得意だな
あれで余計呆れさせて客飛ばしてんの気づかないかねえ
>>796 どう曲解したんだ?
環境ごとに新しいデッキや戦術を考えるのが楽しいってだけじゃん
俺の場合はそれが流行メタ方向になってるが
TCGやってりゃ端から対策講じないと何もできない強カードの存在や
新しいエキスパンション出るごとにごっそり使用停止出るなんて普通だろ
それが失敗の第一要因に挙げられてるあたり、プレイヤー層の重複は少ないんだろうな
俺としては狩りとかのマナー違反防止策を何もしなかったことが大きいと思うが
一番大事にしなきゃいけない初心者の参入を阻んだんだしな
もちろん一番悪いのはクズプレイヤーだが、セガだって何かできたはずだ
TCGは大戦みたく抱き合わせ商法でもないし、ぼったくりでもねえよw
>>795 > 『誰もが』自分の好きなデッキで何の苦労もなく戦える環境なんて何がいいんだろ
個人的にはこれは究極的にいい環境だと思うのだが、それはともかくこんな極端なことは誰も言ってない。
> 自分の思い通りでない環境で思い通りの展開に導くのが楽しいのに
これを兵法でやってた人間にとって3は確実に楽しくなくなったんだ。
当時七星忠義、特に七星強化は誰もが強化を希望してた。
業炎 根元 鉄鎖(長槍) これをもって天下三分とすw
なんてことも言われてたしね。
忠義はそこまで言われてはいなかったがコスト3は呂布を除いてすべて残念と言われてはいた。
今は当時の忠義と同じ強さのはずなんだが‥‥みんなの目が節穴だったってことだよねw
なのに大変多くの客が逃げちゃいました
不思議!
802 :
ゲームセンター名無し:2009/06/24(水) 01:14:23 ID:iWUMsLfrO
忠義なんか自陣根元からの離間で楽勝でしたよ♪
寒いっすかサーセンw
知ってるか?軍師の陣略は最初は使えば終了まで続いたし、ゲージの溜まる速度も書いてる通りだった。
大戦3の新要素の軍師がVer.Upする度に兵法に近付いてる、明らかに軍師が失敗だと証明している。
誰しも強い弱いより好きな武将のデッキを使いたいと思うはずだ、しかし大戦3は軍師、属性が邪魔をしてデッキを組み直す。
気付けば皆同じデッキになりましたとさ大戦3は面白い。
確かに別の意味でおもしろいなw
好きな武将のデッキを使いたいなら使えばいい。
軍師や属性も考えずに勝手にやればいいじゃん。
勝ち負けにこだわらないんだろ?
それでつまらないんならこのゲームが向いてないんだよ。
ついでに、陣略の時間短縮や範囲縮小が兵法に近づいてるってどういうことだ?ひょっとして外伝のこと?でも外伝つけたから兵法に近づいてるってのも変な話だよね。
と意味不明な供述をしており動機は不明
2は好きな武将使っても勝てたんだが
3はダメだ
趣味に走ったら間違いなく負ける
というかマッチした瞬間デッキ相性で勝ち負けがほぼ決まってしまう
> 2は好きな武将使っても勝てたんだが
> 3はダメだ
> 趣味に走ったら間違いなく負ける
ここまで言い切れるなんてすごいな
現環境でも女性単で頑張ってる人もいるのに
勝てなくなったのはぶっ壊れ槍撃が修正されたからでないの?
2時代はスペック差がここまで酷くなかったし、ダメ計その他の搦め手がしっかり生きてたからな
3は搦め手を片っ端から潰された上に、インフレスペックを長期放置
女単も女の2コス最高武力が7に対して、男の最高武力は9
2も差があるんじゃ勝負にならん
勝てても相手が下手すぎただけで面白くもなんともない
勝負をはなから捨ててりゃどんなデッキだって組めるだろうよw
実際に高い金出してプレイする客のことを考えてないから「まだまだ強いデッキが隠されてる」
なんて寝言をほざけられるんだろうけどなw
>女単も女の2コス最高武力が7に対して、男の最高武力は9
>2も差があるんじゃ勝負にならん
このバージョンに限って言えばそれはねーよ
計略も強いしな
もうロケテで遊んでますってなら謝る
失敗スレでそんな奴はいないと思うが
そんな事以前にカード総数が少なすぎてデッキ選択肢も限りがある。
武力依存云々なんて語る以前の話さ。
しかもその中には当然のように死にカードがあるしw
大戦2を賞賛しはしないがシステムが糞ならせめてカードだけでも数増やせよ
スペックインフレに取り残されたやつは死に調整同然だしなw
計略強くするくらいしか方法ないし、しかも武力で劣る分・素の戦闘力は補えきれない
カード追加してもこればかりはどうしようもない。少しは格差が減ると思いたいが、セガだし
>>796 普通の客は開発者インタビューなんか読まないと思うんだけど
>>810 そのうち忠義も現バージョンでは修正されたからとかいって否定しそうだなwwwww
>>805 >勝ち負けにこだわらないんだろ?
これソース頼む。
>範囲縮小が兵法に近づいてる
これもソースな。
むしろ「時間短縮+範囲拡大」が兵法に、もっと言うなら2の大攻勢に近づいてる。
ついでに言うと、素直に外伝を付けてくれていたらよかったなー
おとなしく懐古してろよ本スレにしゃしゃってくんな
>>815 前者は
>>803を読んでくれ。
後者は書かれてないけど長槍や連環みたいな強陣略が範囲縮小されてることからそう言ってると推測した。
そこが兵法に近づいてるというわけじゃないなら省いてもらってかまわない。
ってか陣略の仕様変更なんていろんな陣略を使えるようにするために使われてない陣略を使いやすい仕様に、使いやすい陣略を使いにくい仕様にしただけだろ。
この仕様変更の調整は奮迅の使用増と連環と遠弓の使用減でよかったかどうかはわからないけど、『兵法に近づいた』とは違うんじゃないか?
ついでに‥‥最近のプレイヤーは外伝が大暴れしていたこととか知らないんだろうな。
3.5迷走しまくりワロタw
こりゃ撤去の日は近い
壊れ陣略を修正し全体的に使いやすく外伝追加して二枚登録で幅を増やした。
この流れは兵法に近付いただけでしかない兵法をリセットして軍師に変えた真意は
目先の新しさでごまかす為ともう一度搾取出来るから、大戦3を続けてる人は結果的に瀬賀の思惑通りになった。
軍師の幅は増やしたけど武将や勢力の縛りはキツくなったんだよ。
>>820 でもインカムは思惑どおりにいきませんでしたね^^^^^^^;;;;;;;
3.5は今のままだと間違いなく失敗するってのは共通認識になってるね
壊れカードスペックを放置とか何のために3.5にするのって誰でも思うもんなあ
スペックに文句言うのってデッキ構築っていう楽しみを全て放棄してるよね
強さを求めるにしろカード愛に生きるにしろ
環境を全肯定した上でどうやっていくか、が楽しみなんじゃないの?
次Verは士気とか復活カウントとか、根本的な要素が変わるから当初は荒れるだろうなー
だから合わないならやめろと言い続けてきた結果がこの過疎さね。
わざわざ最大公約数をどんどん狭める方向に行った挙句の二転三転。
振り落としにかかってるロデオマシンとしか思えない。
もう3.5って稼動してるのか、7月からだと思ってたわ
フリプ開始しても閑古鳥状態だったホームもさすがに今は客がいるのかな?
俺はカードが追加されてもゲセンに足を向けようって気にならなくなった・・・
827 :
ゲームセンター名無し:2009/06/24(水) 19:58:23 ID:dguts6MmO
つかなんで明らかに失敗作ってわかってる3を無理に続けるんだ?
さっさと4にすりゃいいじゃん
もう金が無いだけじゃ…
システムの設定弄って、カードのデータ追加、検証無しってお手軽やん
最大公約数?
なんでこの話題でそんな単語が?
ロデオマシン(笑)
例えがSEGAの調整並みにヘタクソww
>>827 4を出してもオペレーターが買わないのを分かってるから
でもこれだけ客飛ばしてからがんばってももう遅いんだけどねw
頑張ってるというか、迷走してる
>>817 アンカー付いてれば気にならんかったかも知れんかもなー。
好きな武将のデッキを使いたいかは好き好きだから何とも言えんけど奥義について一応フォローしとくなら、永続陣廃止→軍師二枚の流れは事実上の軍師システムの敗北宣言と言える。
前に兵書追加を加えてもいいが、多分この時点では敗北は認めておらず嫌々追加したんだろうなと理解してる。
そういやオレ3なり立てか、忠義全盛の頃に過去スレに奥義一人4つにしてくれって書いたことあるわ。
確か要望メールも出した。
ここまで辿り着くのにSEGAは随分時間かかったなあ…
長崎で90分1000円排出なしフリプなんだけど、誰もおらんよ。昼から夕方までずっとウロウロしてたけど、誰もおらんかったよ。時間の無駄だった。糸冬
そんなことなら新宿のロケテやってる店舗も誰もいないよ
まあ夕方以降はどうだか知らないけど、みんなボーダーに行っちゃってたね
大戦2のロケテは人が多く人気が伺えた大戦2稼動した後も順番待ちがあった。
大戦3ロケテは人激減した揚げ句大戦3稼動直後で客0とかざらにあった。
全く同じ条件、仕事帰りの同店舗で
ver2.1追加時 25人待ち
ver3.0稼働時 4人待ち
Ver2以前は、やってねーから知らん
漢追加のVer3.1は1人ぐらいしかいなかったな〜
>>834 昼から夕方までウロウロて…
やるお金無くて暇してるならバイトでもすれば?(苦笑)
3以降のカードは使用禁止でいいから大戦2に戻して排出なし
1プレイ100.円固定とかにならない限り、もう俺やらない気がする・・・
3は流星が強化されるちょい前からもう長いことやってねーわ
旧カード使用禁止にしといて、同じ絵柄のカードにもう一度つぎ込めとか狂ってるだろwwwwww
セガ死ねよwwwwww
>>840 3.5が致命傷になって秋までには撤去が相次ぐから、その時笑ってやれ
新しい情報が出れば出るほど糞ゲーに拍車がかかってるw
この流れは大戦2末期に近い完全に大戦3は黒歴史になる。
昇格戦になると現れる1品当りの中途パンパな狩りうぜぇ 死ねよ
またプレイヤー同士の争いに持ち込もうとしてるな
もうワンパターンなんだけどw
ただの信者ならいいけど、社員や外注工作員だったら
よっぽど無能なんだろうなwwwww
まったくもって中途パンパだな大戦3と同じで中途パンパだよw
3.5の追加要素で「全国演習モードの追加」「 新規カードはチュートリアルを見るを選択した場合は10級、見ないを選択した場合は10品になるようになった。」
とか3.0の時にやれただろうに・・・今更すぎて話にならん。
つか、全部3.0稼働から3ヶ月以内にできただろ…
リセットもカード使用不可も全部意味なし、大した進歩も変化もないのに永遠に続く搾取
これで客が飛ばない方がおかしい
大戦3がどうかとか語るべくもないことについてはともかく
遊戯に金突っ込むことを搾取という奴は
そもそも他者に依存するタイプの趣味が合ってないんじゃないかと思うが
特技「軍」とか、なにこれ?
どう見ても「変なチングン」の使用率を上げようとしてるだろw
現状誰も使っている奴なんていねぇし
大戦3ロケテの時に失敗だと瀬賀が認めていれば、こんなに客を減らしてなかったのにw
大戦2をベースに新しくすればいいだけなのに何を履き違えたのか。
大戦3.5は目茶苦茶スペックでバランスは崩壊し旧カードがゴミになりそう。
>>842 2.1xも相当な末期症状だったけど3.xxはそんなレベルじゃない
大戦3に比べたら大戦2末期なんて遥かにマシだよ
祝・復活(笑)第二弾!なんてプレーヤーを馬鹿にしすぎ
3.5と大見得張っておいて中身は2.1の再利用とか次元低すぎじゃない?
気分逆撫でするだけの祝復活第二弾なんて復活しないほうがマシだ
3.5の情報について詳しくは知らない(正直興味もあまりない)んだけど
どーせまた新カード優遇/既存カードは一部除いて軒並み弱体化 なんでしょ?
ほんで壊れ新カードを暫らく放置してから、極端な調整・・・の繰り返し
付き合ってくれる客が果たしてどれくらい残っているのやら、だね
今のverは結構バランスが取れてると思うけどな。
抜きんでて強いのは召喚象くらいだし。
>>851 2.1の禁止カードなんか使える期間ほんのちょっとだったのにな
せめて旧カードも同時に使えるようにすりゃいいだけなのに
セガのやることはありえねえ
まあ自分達で禁止にしといて復活も何もないわな、本当に客を舐めてる。
つか4が出ることはもうないの?
3.5でもう終わりだろw
ボーダーも出るし、これだけナメたことやらかして客が採算取れるほどついてこれるとは到底思えねえ
安心しろ。無くすとは考えにくい。
ま、幸か不幸か
大戦を超えるヒット作が望めないのが現状
他が頑張らない限り状況は変わらんだろ
ATCGの鉄板になりつつあるが、さて次のバージョンアップでどうなることやら
他のもカード追加あるみたいだしな
あんなユーザーを舐めた調整やったら3.5は間違いなく過疎るよ
>他が頑張らない限り状況は変わらん
>ATCGの鉄板になりつつある
早くも今日一番のギャグ発見w
他が頑張らなくても大戦は過疎が進む一方
この後ボーダーが出れば体力ある店舗はこんなお荷物撤去させるし
更に過疎は著しくなるだろうね
>>860 激しく同意
散々言われてるけど、松永の尻拭いを客に押しつけんじゃねーよ
禁止解除せず、新カードとしてリリースとかふざけんな
セガ死ねよ、氏ねじゃなくて死ね
3.5wiki見たけど、クソゲーになりそうですね。
4があるとしてもどうせ
無慈悲なリセット→代わり映えのない追加要素や祝復活(笑)祭だろ?
これじゃあさすがに夢も希望も無さ過ぎる
1コス馬に号令持たせるとか、もう終わってる
つかチュートリアル見ないなら1品に放り込めよ結果変わんねえだろ
と低品が叫んでるぞ
チュートリアルは強制にしろよ。
10品とか何の意味もないと思うが。
1品はリアル1品のオレが困るが、10品よりは有意義だろうな。
狩りもピンキリだから意外と困らないかも知れんし
新特技の崩射だっけか。
象兵や騎兵のオーラも消せるようになってるとか。
何と言う弓ゲー促進。
新要素に関してはマンネリ化を何とかしようと頑張ってる方なんじゃね?
しかしあまりに遅すぎたし、ごらんの有様は変わらんだろうな。
>>868 開発は呉の奴らが出す意見だけは取り入れるからな
その結果どうなるか、3.5が見物だよ
今回も本スレや妄想スレのとんでも計略を採用したカードを追加した模様。
瀬賀は馬鹿だから馬鹿な案を採用するんだよなぁ、追加を重ねる毎に糞ゲーになる大戦w
プレイヤーも糞だから仕方がない。
そりゃセガがクソゲーにしてまともな客を飛ばしまくったからな
3.5も、もう既に客飛ばし始めてるけどね
>>874 なんか糞長いロケテだしそんなモンだろってか今回の長いね
まだやってんのか・・・
ロケテは情報出ればやる意味ないしな
3.5のロケテって意味じゃないんだがな
まあ、信者だらけの書き込み見てるだけじゃ気付きにくいんだろうが
ロケテで客が飛んでるようなのを全国展開するつもりかよw
いかに手遅れとはいえ、ちょっとなあ
ロケテで客が飛んでるってどういうことだ?
4出るなら糞ゲー3はもうやらないんだけど4が出るかわからんからなー
どうせ3.5も一年近く続くんだろ?
4を出す力がもう残ってないだろうなぁ
体力使い果たした瀬賀がぜぇぜぇいってる姿しか頭に浮かばない
二番煎じくさい3.5じゃ1年とかムリっしょ
末期ガンの患者に苦し紛れの延命処置してるだけ
今日はゲームパニック大森のベンチで2時間近く涼んでたのに、大戦は誰も来なかった。
だれか来たかなと思ったらmjだし。
ダービーオーナーも8席0人1席調整中
セガ見切られすぎ
もうアケゲー自体が末期なのかもしれないね
わざわざ糞高い金払ってゲーセンで遊ぶのも終わりにちがづいてるのかもしれない
バランス調整が無能なだけでアーケードだから楽しめるって要素はまだまだあると思うけど
しかしまあ大原さんの「全く別のゲームのつもりで開発した」バージョン3.5があんなのになるとはな
松永よりは100倍理解があると思ってたんだけどね
デカくて立派な店舗を構えておおがかりな最新マシンを並べて
高い料金とらなきゃ採算とれないようなスタイルじゃもう無理かもな
暗くて子供が恐くて入りにくい雰囲気の昔の小規模ゲセンに
レゲーを置いて細々やってく方が手堅いんじゃねw
>>884 大原さんはあの2.00を作っちゃった人だということを忘れてはならない
1.12辺りからおかしな調整し出したと思う
まあ、3.5もエラッタ出してスペック変更や計略変更すれば良かったんだろうけど
英断出来なかったのは、予算の関係かメンツの為なのか
単にインフレカードをそのままにして調整しようとすっからでしょ
エラッタなしは本当にマズいね。
新特技が新カードにしか付かないんでしょ。
決起がどう調整しても良バランスにできないのと同じで調整のしようがない。
黄巾武将に乱がなくて南蛮に乱とか何が何やら分からないし。
国力も何とか全勢力に付けるかさもなくば廃止して欲しかった。
漢の失敗は袁の比じゃない同勢力内で分裂してる上に決起以外がゴミ。
士気依存より簡単な国力依存w3.5で国力減少計略に変更、士気依存から変えた意味全くない。
武力依存のダメ計って、
9/1シリーズがますます強くなって、
2コス武力7の計略要員がさらに肩身の狭い思いをしそうな。
新しい試みと言う点での評価・・・できるのかな、これって。
バランス調整失敗した時点でアウトだろうな
大半の意見はオーバースペックの見直しなのに、逆方向に走っているからな
そもそも「武力依存のダメ計」って時点で、出がらし感が漂いまくってるw
知力1を死に修正するだけでかなりデッキパターン増えると思うんだけどなぁ
なんで妨害弱くするんだろなぁ
死に修正はそのカードに愛着があって大戦やってた層に離れられることになるから
まあ、もう既に死に修正や死に計略のまま放置のせいで多くに離れられた後だけどな
キョウイとか2の時代は蜀デッキの鉄板だったのにね
スペック調整しないのは本当に駄目だよな
センモニとかプレイ開始時に「このカードは〜になりましたって」アナウンスすればいいのに。
演習は逆にヤバイ気がするんだが、大会の時でも全国に狩りが多くなる
現象が見られた。これから常時そうなると言う事は・・・
最初は新カード効果も有って良いと思うが、ガクッと落ちそうだな。
知力1をちゃんとデメリットにしろって話だろ
ぶっちゃけインフレスペックの武力下げた方が早かったりするがww
軍師キョウイなのでUC張飛 UC周倉を入れての桃園ぶっぱ
一番怖い桃園中の一騎打ち発生も余裕でした^^
ってなるんだろな。Rキョウイ涙目wwww
乱戦時の武力依存を若干マイルドにして、最大兵力を知力に依存させればいいんじゃね。
コスト比武力の低い武将(曹ヒとか)も救済されて一石二鳥じゃん
手遅れだからもういいよw
相変わらずセガは馬鹿だなって話で
902 :
ゲームセンター名無し:2009/06/27(土) 16:29:11 ID:kNcCxT8XO
(・ザ・)<引き継ぎ称号あるなら、これでまた代うち依頼がふえるな…忙しくなりそうだ…
まあ、R姜維はまだいい方だけどな
もっと日影のまま放置されてる武将は多数いる
大戦3の軍師システムが嫌で2末期に引退したんだが、今の環境ってどんな感じ?
好きだったSRキョウイがほぼ使えなくなったから止めたのもあるんだが
人が減り過ぎてチャンネルも減らされまくり
チャンネルが減ると混雑時間帯のラグが凶悪になるという
ネトゲでおなじみの末期症状
3.5情報見た。
新しいことを追加していかなくてはならないのはばーうpの宿命だけど、あまりにシステムが複雑になりすぎてる。
LoVや車輪見て思ったけど、大戦は計略を除いて画面上でほぼ全ての情報を見やすく得られるのが良い点だった。
だが奥儀ゲージとか余計なものが追加されていったあげくこのざまか。
また、3.1のバージョンアップみたく一度は盛り上がって、一ヶ月で元に戻りそうだわ
なにより、新カード追加で半額店も通常料金に戻るのがツライ
一度は盛り上がるかどうかも怪しい気が・・・
ものすごい相性ゲーの匂いがするんだよね。
平たく全般的に戦えるデッキが開発されたら爆発的に流行りそう。
勇 魅 活 伏 柵 募 醒 に加えて 軍 射 乱 で特技10種類か
初心者はこれだけでも覚えるのが面倒で入りにくくなるだろうな・・・
>>907 調整方法が3.1の時と全く同じだしな、バランス整えるより派手さの方を重要視しましたって感じで。
いろいろ考えたアイディアを詰め込みましたみたいな仕様は、すぐにバランス破綻が浮き彫りになり
みんな離れていった3.1と同じ流れになると思うよ。
>>911 新カードの優遇調整は3.1じゃなくて2.1と同じだと思う
調整した人は違う人のはずなんだけどねぇ
ずっと半額大戦やってて、応募券目当てで久しぶりに300円入れる所でやって来た・・・
あれ?こんなに金買ったのかって、身に染みて思った
300+200でやってる奴ってある意味よくやるわっておもうわ
>>912 恐らくインフレカードにメスを入れられない時点で大原の手腕もたかが知れている
インフレカード1枚でゴミになるカードがどれだけ出てくるのか見えてない
武力依存を下げたら今度はワラ大戦になるからね
その上、旧カード復活もせず同じ絵柄のカードにつぎ込めとか気が狂ってるとしか
セガってPSUを作った会社でしょ?
搾取以外考えない方針の糞会社が作ったゲームだもん、大戦なんてこの先ずっとゲームバランス崩壊のままでしょ
>>910 これ初心者にしてみれば覚醒、大軍あたりはなんであるのかわかんないんじゃねーの? とくに軍
友人に誘われてこのゲームプレイして、スレ探して来たけど、
おまえらキモくて引いたわ
セガはゴミとか言ってて恥ずかしくないの?
趣味がやらないゲームの愚痴?人生終わってるわぁ…
夏は海行って波乗りして冬は雪山でボードしたほう有意義だな
彼女が出来ない理由気がつかないんだろーね、おまいさんたちは
ちなみにキモオタがよく持ってるバッグやリュックに何入ってんの?
新規がわざわざ探して来たスレが本スレではなく失敗スレですかw
社員涙目杉ワロタw
どう言い繕い話をそらそうとしても、セガの搾取施策の事実は変わりませんよ?w
上司に命令されてこのゲーム擁護するために、スレ探して来たけど、
セガはゴミとか言われてて恥ずかしくなった
週末も糞ゲームの擁護 人生終わってるわぁ…
夏は海行って波乗りして冬は雪山でボードしたかったのに
まで読んだ
大戦3は糞ゲー
メガ周喩がクソ強くなってて思わず吹いた。
知力9が頻繁に落ちるって、どんだけ高威力なんだよ。
消費士気が増えてるとは言え、これはヤバすぎだろ・・・。
射の騎兵オーラを消すシステムと言い、どんだけ呉が好きなんだ。
知力9が頻繁に落ちるってどこで確認したんだ
そのうちコスト3.5とか出てくるんじゃないのか
>>923 ロケテ。
Wikiにも載ってる。
ランダム幅が広いにしてもこれはひどい。
高知力(+高武力)のキーカードを確実に落とせるようにした結果だろ
例えば忠関羽とかな
ただどちらかというと問題は忠関羽とかのヤバイキーカードの方
そっちに合わせた性能のカードを出したところで、過去のゴミカードが
ゴミのままという現実に変わりはない
結局今回も過去のカードを実質ゴミにしてるんだよなあ
ゴミが増えずむしろ割合的には減るようなカード追加ならいいんじゃね?
肝心なのは過去のカード資産をゴミ化すること
2→3の切り替わり時ですら3が始まる前にやめた客が無数にいる
これはぐぐれば日記やブログでいくらでも見ることができる
まして追加カードが過去自分が持っていたカードと同じ絵ときては
感情を逆なでされないハズがない
3.5は面白くなってるかどうかは現時点でわからんが、
前の担当者よりは頭は使ってるな
9/1のホウトクと相性の悪い「英知の大号令」や
知力1をメタれる「受け継ぎし落雷」など。
まあ、相変わらず士気3で弊害があっても武力が+14あがるとか
対応できる計略の少ない「小覇王の快進撃」はマズいと思うが。
「小覇王の快進撃」メタって雲散、諸刃陣、暴勇、転進ってところか?あるだけましか・・・
たとえ失敗するかもしれなくても新しいカードと計略出す努力と
強いカードや強いデッキがわかりにくい調整は、
俺としては大いに認めるな。
しかし、以前使ってたデッキやカードはほぼ全滅ってのはイタイな。
強いカードや強いデッキがわかりにくいって、まだ正式稼動してないんだから当り前だろw
これから新規で入ってくる客なんて殆どいないだろうし、このまま衰退していく以外の可能性
は全く見えねーけどな
高い料金取るくせに集めたカードは基本的に毎回ウンコ化してくだけのゲームをわざわざ
これから始めようなんて考える人間は極少数派だと思うぜ
3.5は2で使えた計略が、名前を変えて「3でもまともに使えるようにしました」としか思えない
ゴミ計略は相変わらずゴミのまま放置
こりゃ固定ユーザーは離れるよ
どうだろうな
今だにやってる人達は三国志大戦が心底好きで3.5にワクワクしてるんじゃね?
と寝言たれてる間に客はどんどん飛んでいきましたとさw
そりゃどんな酷い改変やったって1割ぐらいは物好きがいて本気でついてくだろうよ
ただし残りの客は逃げるけどなw
生っ粋の大戦奴隷はいかなる改変でも残る、随分減ったって?
そりゃ普通の人は止めるよwww
937 :
ゲームセンター名無し:2009/06/29(月) 19:11:05 ID:egtlLWhqO
おまえらいつまでツンデレやってる気だ
此処は止めた人が語るスレなんだが?
いつから引退者のスレになったんだ
基本的に俺らはツンデレだが、結局いつまで経ってもデレられん
不細工なくせに自称ツンデレな女がいて
いや、不細工がツンデレとか価値ねーから!
と思った
>>836 オーラを纏っている騎兵に対して走射で攻撃すると、
騎兵のオーラを、消してしまうらしい。
同様に、象兵のオーラも消す。 バグではない。
つまりは、走射アクションで弓を当てている間はオーラを纏えないっぽいね。
槍撃でオーラを消すような感じかな。
ロケテ稼働当初は、走射に麻痺矢効果を付加とかだったらしいけども。
追記。
今、ロケテでは二つのバージョンを入れ替わりで稼働しているとかで
計略効果も違うようなんだけども、
特技に関してはどちらのバージョンも同じっぽいから、
走射アクションでオーラ消せるのは、仕様として確定事項かと。
槍兵の槍オーラ消滅は、元々槍は弓に弱い特性があるからまだしも
騎兵や象兵までオーラ消せるのって、やりすぎだよね。
このまま本格的に稼働したらどうなるか、違う意味で楽しみになってきたよ。
弓単麻痺矢始まりすぎだな
オーラ消せるなら麻痺矢いらなくね?w
それwiki鵜呑みにしたとかじゃなくて
>>942の目で確認したこと?>崩射の兵種オーラ消し
>>946 俺の目では確認してないが、いまだに大戦やってる知り合いが
ロケテに行ったらしく、崩射のことについてそう言ってた。
後は知らない。
とりあえず、PCゲーでStarCraft 2がでたら三国志大戦引退するわ
弓は士気いらないなw
実は瀬賀的にも次で大戦終わらせる気なのかもな…
つか撤去が進行しすぎて商売になんねーだろ
地元のゲセンの新カード追加後、最初の週末の状況は
大戦2の時 45〜60分くらい待ち(余裕で昼飯喰いにいけた)
大戦3の時 5〜15分くらい待ち
だったけど、今度は果たして待ちが出るんだろうか・・・
もうやってないけど一応様子見にいこうかな
新カードに旧カードの絵柄とか馬鹿なの?死ぬの?
大戦3.5はセガ畜の耐久力テスト
絵師に新しい絵を描かせるだけの金もないんだろうな
セガ\(^o^)/オワタ
大戦3糞ゲーだからなwww大戦2は良ゲーだった。
新カードに旧カードの絵柄とか舐めすぎだが、
新しい絵柄にしても大した意味は無いだろうなwww
959 :
ゲームセンター名無し:2009/06/30(火) 16:30:37 ID:l9c4PAamO
500円出せば400円分サービスの店があったからやってみた。
階級は3級、天ならソロだけで腐るほどやったレベル。でも大戦自体3ヶ月ぶり。
4連勝したよ。初めてだ。天やりこみのせいか槍カウンターや騎兵ビタ止めがかなり冷静になってできる。
募兵もゆっくり待てるし。んで、じっくりマップを支配していったら勝ちだった。
もう自分はこのゲームをクリアしたんだな。コウホスウ、献、朱のキラキラした高い狩りデッキにも余裕で勝てたし。
計略じゃなきゃ武力の数字で決まるだけだな。
っていうか、おまえ始まってもいないだろw級でゲームクリアーとか志が低すぎる
落ち着け
>>959は金払って糞ゲー4回もやってるんだぞ?始まり過ぎだw
いまさら新規で入ってくる客なんて殆どいないだろうし、愛想尽かして
離れた客は、基本的に戻ってくることはない。結局のところ、今だに
惰性で大戦やり続けている層に支えてもらうしかないだろうな
どんな糞Verでも環境に合わせる努力(笑)を怠らず文句言いながらも
金を落とし続ける、そういう客層しかもう残ってないんだから、古い絵を
使いまわすってのは理に適った行動だと思うけどな
既存カード弱体化&新カード優遇でカード掘りプレイ需要を喚起しつつ
新カードを作成にかかるコストは最小限に抑える、それが一番経済的
だとセガは判断してるんだろ。ある意味、よく現状を理解してると思うw
俺は調整次第ではまだ戻るつもりでいるよ
今出てる情報じゃ3.5ではまだ戻れなそうだけど
>>962 そう言ってたら人が減り過ぎてラグ地獄になるほど回線削減するハメになりましたw
仮に旧ユーザーが久しぶりにちょっとやってるか・・・という気になっても
旧カードは使用禁止や糞弱体化されてるからなぁ
ずっと同じデッキを強くしておく必要など無いが、昔集めたカードで
一応ソコソコ戦えるくらいじゃないと、一旦離れた人達は戻りにくいだろ
どうせまたウンコと化す運命のカードを集め直す気になる訳がない
>>943 「槍兵の槍オーラ消滅は、元々槍は弓に弱い特性があるからまだしも
騎兵や象兵までオーラ消せるのって、やりすぎ」
全く持って同意見。
弓に強い槍象、騎馬に強い弓、槍に強い騎馬なんか作ったらクソゲーになりやすいと思うな。
騎馬オーラ消す代わりに欠点を付けないと・・・
967 :
ゲームセンター名無し:2009/07/01(水) 02:26:10 ID:YGrI4ViD0
まだ崩射のガセに釣られてるマヌケが居るんだwwwww
そんなに簡単に釣られるような頭だからこんなスレにしがみ付いて
くだらねえ時間を潰すしか生きがいないんだよwwwww
BBHやっててふと大戦みたら女の子が一人でスターターでやってた。
パチンコでプレミア引いた気分だw
旧カードを禁止にしたまま旧カードを新品として押し売りしようとするセガ死ねよ
氏ねじゃなくて死ねよ
970 :
ゲームセンター名無し:2009/07/01(水) 08:26:37 ID:qYoIPwN0O
部長<とりあえず4にするときは全カード使えなくして、軍師なくすかw
社員<徹底的にむしり取るんですね…さすが部長!
>>969 賛成だな。
実は今回のバージョンもリセットとまでは行かないかもしれないが、
新カードを強くして、有る程度の数の現行カードを弱くして半リセットを狙ってる気がする。
いままでヒドかったのをもう一度リセットしようとしてるのかもしれんな。
すくなくとも、3.12までと、3.13以降と作ってる社員が違うのがわかる。
ちっとはマシになるのを期待したい。
>>967 例えガセでも、なったとしたらを想定してコメントしとるだけだよ。
「そんなに簡単に釣られるような頭だからこんなスレにしがみ付いて
くだらねえ時間を潰すしか生きがいないんだよwwwww 」
はお互いさまだと・・・君も書き込んでいる時点で同じ土俵にいるぞ。
酷いミスリードわろたw
最早アンカーミスってレベルじゃないんだけどw
いくら多少マシになったって客の感情逆撫でするのは相変わらず
どう考えても手遅れ
大原はいい加減松永がどれだけ酷いことをしてきたかが分からないなら
3に100万円ぐらい注ぎ込んでこいよ
話はそれからだ
>>967 自己紹介乙
_,._
(・ω・ )
d~)、/ i )~丶
/ \ `|_/ /|除|
。・゚ `-( _ノ |草|
・゚・。 ( `( 、|剤|
;";wwww_ノLノ  ̄
>>972 手遅れなのは理解するが、それ言ってもしゃあない。
今もやってるプレイヤーが楽しめて、新規ユーザーも増えるように頑張ってほしい。
間違っても、2から3に移るときのように、新規ユーザーを増やそうとリセットして
新規ユーザーでないプレイヤーが楽しめないゲーム&
新規ユーザーもすぐに飽きるゲームをつくらんでほしいな。
3.5はまだマシにみえるのは気のせいだろうか・・・あくまでマシなだけだけど。
テンプレ大水計ワラは糞厨デッキだとは思うが大水計とか弱くしすぎだろ
あれは、あくまで牛金、李典、武力依存値のほうが問題なんであって
大水計が問題だとはおもわんがな。
以前の糞流星のダメージが強いのを調整しないで呂蒙の防柵再建を調整してたのを思い出す。
修正するところが違うんだって。(w
新規なんかいねえってw
>>971 3.12も3.13も3.5も作ったのは大原
新規(笑)だし次の改悪で今以上に客は減るカード追加の最初だけ客戻るんじゃないの?
大戦4があるなら全てリセットして大戦2を改良した物出すんじゃないかな。
コスト・勢力・兵種・武力・知力・計略に加え、今や10種類に増えた特技、おまけに属性
城ゲージに加えて奥義ゲージ、国力ゲージ
計略にしても兵力依存やら最大士気依存やら撤退中武将コスト依存やらが追加され・・・
新規にはちと複雑すぎじゃね?それに見合った面白味があるとは思えないし
まぁ、どっちみち新規なんて殆ど入ってこないだろうけど
>>978 俺Ver2から始めたが、十分複雑だったぞ
実際にやらねーとわからない事あるし、覚えられないよ
まあ、どっちみち新規なんt(ry
祝・復活とかありえねえ
大戦2から始めた人って周りの人に大戦1のSRやRを貰って
最初からそこそこのデッキ組んで遊ぶことが出来たんだよな
でもこれから3を始める人が2のカード貰っても、使えなかったり
糞弱体化されてる訳で、そういう点でも敷居が高くなっている
まぁ、どっちみ(ry
大戦のカードなんてゴミなんだからケチケチ言わずに買えよ 貧乏人
↑キリッ
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった!
|.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
| | ( ./ /
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
もうLOVみたいにプレイヤーカード出せ
そいつが死んだら終わり
んで武将カードもレベル制にして廃人ゲーにする
今ではLOVの方が人気あるw
瀬賀社員www
>>977 3でコケて2ベースで4を出すのはセガ得意だからな。
西涼返して!
セガのことだから、3.5で一年持たせようとか思ってるんだろうな…
そろそろ次スレを頼む
>>981 大戦のカードなんてゴミ箱に捨てられてるぞ
大抵破かれてるけどね
>>989 昔と違って今は4にお金をかけられないのであった
大戦2ベースなら殆どお金かからない
で、カードも2のままで復活第三弾(笑)ってか
>>995 乙。
もう27店舗目か。瀬賀の閉鎖店舗は27じゃ効かないがな
このスレも1000取り合戦もなく
新スレも2get合戦もなく
終わったの
998なら大戦4は出ない
大戦よりにしじまんの顔の方がやばい
現実を見ような
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。