電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart55

1 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 09:25:51 ID:Hg8mGb4P0

//過去ログ保管庫（（*´Д｀）ｱｧﾝページ、動画）
ttp://lion-san-marchen.dai-mine3.net/
//オラタンwiki（全国設置店舗、特殊入力、各種情報など）
ttp://ot.virtual-on.com/
//当たらなければ負けないさ　((*゜―゜)ページ、動画・大会情報、過去ログ)
ttp://page.freett.com/tsubashadow/
//コトブキヤ（模型メーカー、大会動画）
ttp://vo.kotobukiya.co.jp/
//関連スレ・全国対戦スポット・その他便利ページ
>>2-5くらい

//箱関連
公式
http://vo-ot360.sega.jp/
ツインスティック(Xbox360用)をたのみこむ
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=78296

前スレ電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart54
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237135314/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 09:26:32 ID:Hg8mGb4P0

関連スレ
[家庭用ゲーム]　電脳戦機バーチャロン総合 Part19
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1238589434/
家ゲ/XBLAバーチャロン5.66　【ツインスティック】1本目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1235894106/
ゲハ/【XBLA】オラタンが360で信者デスモード発動ｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239186743/
ロボゲ/【Xbox360】電脳戦機バーチャロン 5.66　パート3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1238753201/
格ゲ/【Xbox360】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵ･ﾀﾝｸﾞﾗﾑVer.5.66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1235559674/
改造/【公式TS】ツインスティック自作３【出るかも？】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1239097596/
模型/電脳戦機バーチャロン模型スレッドpart28.5【春】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1234824436/
SF/バーチャロンの設定を語るスレ ver.9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1199512734/

3 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 09:27:14 ID:Hg8mGb4P0

○北海道
・MAXIM&HERO(マキシムアンドヒーロー)
5.66。100円2PLAY。80秒2セット先取。JR札幌駅高架下。
遠征する時はスレに書き込むと人があつまる･･･かも
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=43/03/54.412&el=141/21/01.327&scl=10000&bid=Mlink

○東北
・岩手ハイテクセガ盛岡閉店
　仙台エフワン 5.66対戦台アリ

○東京
・新宿　西スポ（クラブセガ西新宿）。金曜夜は大体人がいる。
>>平日　22時～24時
>>金　19時～24時
>>休日・祝日　過疎
秋葉
・GIGO 5.66.１組。８０秒３本先取
金～日のみ。それ以外の日ならHeyの方が望みがある。
最近レバーの調子がいまいちなことが多い
・Hey 5.66,２組。４本先取。80秒台と90秒台がある。
平日は17時からぼちぼち、最近は誰もいないこともあるが19時～22時は安定して出来る
金曜は23時過ぎまでやってる
休日は15時になればかなり対戦してる。終わるのは平日より早めで22時頃まで
4本設定で結構待つので特に土日に身内対戦やりたいときはGIGOに移動するのが安定
ステセレ有りで、露骨なステージを選ぶ人はほとんどいないが、
ステージ選ばれるつもりで行った方が気は楽
列は作らないが筐体の後ろに付いた順にプレイするのが一応慣例
抜かす人がいないので快適な部類

○神奈川
横浜　アメリカングラフティ　週末対戦してます。

4 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 09:28:55 ID:Hg8mGb4P0

お役立ちサイト

//DCブースター(仮)
ttp://www.geocities.jp/dc_buusutaa/DC_booster/index.html

//DCメモリ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2489/man_dlvm.html

//体力値表・ジャンプ高度・ダメージ耐性・キャラ性能他
ttp://oratanners.hp.infoseek.co.jp/

//ダイアグラム
ttp://ot.virtual-on.com/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%A2%A5%B0%A5%E9%A5%E0

//電脳戦機バーチャロン　誕生１０周年記念特別イベント『We Are The Champions !』～１０年の伝説を勝利で語れ！！～
ttp://am.sega.jp/utop/news/von_10th/index.html

//ツインスティック修復・改造
過去ログ12(>>180)
ttp://lion-san-marchen.dai-mine3.net/log/12.html
初心者のための箱用ツインスティック作成講座
ttp://itsuki37564.web.fc2.com/nottori.html
セガサターン用ツインスティックでXbox 360版オラタンver5.66を楽しもう計画
ttp://healthya.web.fc2.com/xbox360ts/00.html
天板試作人
ttp://heartland.geocities.jp/tagirai/rapts.html

5 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 10:54:52 ID:q6bdXCPg0

6 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 10:56:43 ID:q6bdXCPg0

　やったおー──　　勝ったおー──
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼　　　　　　　将也あんな不細工に負けちゃダメじゃんｗ＞
　　　　　／　（⌒）　（⌒）＼
　　　　／　 ///（__人__）/// ＼　　　　さっきＨしたばっかだから疲れてたんだよｗ＞
　　　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　　　＼　　　ﾞー ′　　,／
　　　　 /⌒ヽ　　ー‐ 　　ｨヽ
　　　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,| ●
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　| ||
　|＼￣￣￣￣￣￣ｏ￣o￣￣￣~￣￣￣￣＼

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　ちょっとぉｗ　将也どこ触ってんのよ～☆＞
　　　　　／　　 ─ 　 ─ ＼
　　　　／　　（＿）　（＿）＼　　　　いいだろ別にｗ　＞
　　　 |　　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　｀￣´　　,／
　　　　／　　　　ー‐ 　　ヽ
　　　 /　　　　　　　　　　　　|
　　　　/　　　　　　　　　　　 | ●
　　　　/　　　　　　　　　　 | ||
　|＼￣￣￣￣￣￣ｏ￣o￣￣￣~￣￣￣￣＼

7 ：アルティミシアさん♪：2009/04/10(金) 11:31:46 ID:F7c45J2CO

スレ立ておつかれさまです

8 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 12:26:08 ID:CZt5plEHO

>>1 乙さまです

9 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 12:29:21 ID:Hg8mGb4P0

ところで関西って対戦スポットないの？
なんか大会やるみたいだけど

10 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 12:30:12 ID:Hg8mGb4P0

コピペ

場所：ゲームプラザOKA３（大阪府高槻市）
　　　ＪＲ京都線　高槻駅から歩いて７分
　　　阪急京都線　高槻市駅から歩いて２分
　　　http://okaandtown.nomaki.jp/

日程：2009年4月25日（土）
　　　18時エントリー開始、19時スタート

ルール
・シングル戦、トーナメント形式。
・２本先取、ステージはランダム。
・アジム不可
・使用機体の途中変更は不可。
・ジャンケンで1P2Pの選択権を決定。

参加費：無料

前回、前々回の対戦動画はコチラです。
【ニコニコ動画】20081102　OKA3　バーチャロン　オラタン5.66大会
http://www.nicovideo.jp/mylist/9296305
【ニコニコ動画】20090111　OKA3　バーチャロン　オラタン5.66大会
http://www.nicovideo.jp/mylist/10485306

多数の御参加、お待ちしております。

11 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 13:17:38 ID:y06DlE9p0

森田屋氏ね

12 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 13:19:52 ID:q6bdXCPg0

ミクかわええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ニコニコおもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つとﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾忍＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 東方の音楽は神ｗｗｗｗ

おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾忍＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…

うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　厨房乙！！　　　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾忍＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

13 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 15:54:00 ID:vayyRztj0

ツインスティック出るっぽい流れだな。

14 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 19:16:08 ID:k3f9fO2oO

札幌のマキシム、金曜などよくて10人ほどで対戦できる模様
次からテンプレにお願いします

15 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 21:47:18 ID:hEaEcyNSO

札幌一人なかなかうまい奴いるよな。
学生時代なら抜き返そうとか思うんだが勘弁しといたる

16 ：ゲームセンター名無し：2009/04/10(金) 21:54:46 ID:TfPgUrUq0

札幌に10人もいるのかよ・・・
九州は4人ぐらいしか生きてないのに

17 ：アルティミシアさん♪：2009/04/10(金) 23:30:26 ID:tpXm1ALU0

本日もシートで脱糞しましたｗｗｗｗｗｗｗ

18 ：アルティミシアさん♪：2009/04/10(金) 23:33:11 ID:F7c45J2CO

ちゃんと掃除してけよ？

19 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 00:18:41 ID:5qGIrmTt0

お前もう何度目だ？

20 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/11(土) 01:06:50 ID:Y8amTytn0

検証してくれた人へ途中経過報告。

今週で何回か試したけど、
「スライドボム→横向きしゃがみCW近接」が発動して、
潰されたorダメージ負けしたなどのマイナスは今のところなし。
斬れるor無傷で交差できると言う結果だけだったので最高レベルの結果かと。
強いてマイナス点を上げるなら距離をミスるとボムゲージがなくなる点。
でも、それでもゲージがなくなったせいで死んだって事もなかった。

ただ、同じくガーリバも今までと同じく試したけどこちらも欠点見当たらず。
以前は自分のガーリバ振り始める距離が近すぎたらしい。

ネット対策のレバガチャ用として、
リード取ったら壁裏入って両ターボボタン押しっぱなしってのを今日から始めたけど、
その状態でどちらも入力できるのでグラボム被弾率も減ったし
今のところ迎撃失敗or離脱失敗はしてないので個人的にとても有意義でした。

検証してくれた方々、情報教えてくれた方々、ありがとうございます。
でもやっぱライデンに勝てねぇｗ

21 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 02:29:57 ID:STlXPhXA0

>>20
>そろそろお礼に何かで還元したほうが良いかな、
>と思うほどお世話になっています。
Xbox360をください！！＞＜
いや真面目な話をすると随分昔からも参考にさせてもらってるので、
むしろこっちから還元させていただいている感じです。

ヒット成功確率と脱出成功確率も電波で感知しました。
予想だにしなかった高い数値が出ててびっくり。

ここでこういうことを言うのも抵抗あるんですが、
横向き近接はバーチャロン某ースで回り込み近接でダッシュ攻撃を取る要領かなと。
回り込み動作による相手方向への追尾回頭を横向きに置き換え、
相対速度の遅さで成立するダッシュ攻撃の回り込み近接取りを振りの早さに置き換えて、
同様の交差前後のタイミングで当てると。
QS近接がその役目を担えないのは、
振り始めてから当たるまでの遅さと場から大きく動いてしまう故。

ネットレバガチャはターボボタンの有無での抜けるスピードが違うんでしょうか。
検証できたら検証しておきます。
動画を撮るのはめんどくさいのでせいぜいリプレイまで、雑感＋ストップウォッチで。
自分はライデンの旋回を見てネットを刺されそうな時は刺されるかもしれない瞬間に、
（ダッシュ中や歩き中におかしな挙動をしないよう）片棒内側前後＋片棒回転で先行レバガチャしてます。
片棒を内側に倒していればジャンプには化けず、
ダッシュはダッシュに使ったレバーをニュートラルに戻さなければVターンにならないし、
Vターンしたければ一瞬ニュートラルにしてからVターンしてまた再開。
実質的に小刻み旋回をしながらダッシュや歩きをしている状態。
立ちならレバー内側前後。
これなら刺さったのを感知してからレバガチャを始めるよりも早いかなと。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 02:48:44 ID:jkQa/5mh0

ネット抜けは昔アァンが書いてたな

単純に入力量が多いほど抜けが早くなるって話じゃなかったっけ?
たしか両レバー内倒し、両トリガー＆ターボで抜けた後の
ダッシュ暴発回避とネット無敵を活用できるとかだったかと

23 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/11(土) 09:17:47 ID:Y8amTytn0

>>21
>>22
「全ボタン押しっぱなしでレバー内側にいれたまま交互になるように前後に動かす」
が1番安全でかつほぼ最速に近い抜け方。
教えた人にはネット抜けが速くなったって言ってもらえてるので安定かと。
ちなみに私はめんどくさいのであんまレバガチャしない。
けど、テムジンの場合はそうも言ってられないので練習しまふ。

24 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 09:38:36 ID:STlXPhXA0

レバーは片レバー内側＋もう片レバー回転、
ボタンとトリガーは押しっぱと押さずをその時々で試しているものの、
ボタンとトリガーの入力の有無による差をいまいち感じられず。
レバーのみで恐らく最速ではないかという抜け方が可能。
ボタントリガー連打ではなく押しっぱなしで良いというのも、どういう設定なのか不可解。
気になるので一応調べておきます。

25 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 10:36:10 ID:Bk82H2JiO

キャストだとトリガーとターボボタンは連打しても早くならず、スティックの入力でネット抜けが早くなったんだが気のせいか？

26 ：(*´Д｀) ◆3xXXbC.CNA ：2009/04/11(土) 12:17:02 ID:CU+nYeDX0

>>22
多分それ僕じゃないと思うよ。レバガチャのときにボタン押したことないし。

27 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 13:02:53 ID:dNX6sy0b0

>>26
ターボボタンを除いた、ただのレバガチャのやり方は書いてた覚えがある
4年くらい前かな
参考までにレバガチャの入力パターンは？

28 ：(*´Д｀) ◆3xXXbC.CNA ：2009/04/11(土) 14:14:23 ID:CU+nYeDX0

>>27
書いたっけな･･･。
レバガチャは両方のレバーを内側に倒して交互に前後させます。

29 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 14:15:21 ID:H/nMUFrm0

シコシコ野朗！

30 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 14:31:00 ID:H/nMUFrm0

31 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 20:12:41 ID:WvOQrqHH0

今日のHeyは人、大杉

それにしても、テムのプレイヤーを後ろから見てて気が付いたけど
ゲージに差が出て有利になった途端、距離をとって障害物の陰に隠れる戦法
なんていうか、連勝してる人にとっては休息プレイなんだなぁと実感

こんなことされてて負けていた自分が腹立たしくなるなぁマジで

32 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 20:59:06 ID:DQwR3g6N0

>>31
言ってる意味がわからない

33 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 21:17:37 ID:4YvEsNqa0

ひぃひぃ言いながらテムで必死に壁ってたちゅきゃしゃマジ乙ってことじゃね？

34 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 21:18:34 ID:21kb45la0

一息つきたい時ってあるよねって話だろ

35 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 21:58:19 ID:m8uR+dw00

LJって練習したら100%確実に出せるようになるかな？
LJの入力ミスの原因が急いで入力するとOMGの時の入力の癖が出るって判って
成功率が上がったけどまだ確実に出すってのは難しくて。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:05:16 ID:0wtcVVaeO

>>32
壁られると崩せない対戦相手ばかりだったってことよ。

若しくは壁の裏にいることが全く工夫苦労もしていないモノだとしか見えないヒトだってことかも…

37 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:34:41 ID:CJKjiEexO

>>35
ミスるのは入力が早すぎることが多い
ジャンプ移行状態で方向入力してターボを押してもまだ受け付けてくれる状態になってない
確率はしらね

38 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:38:13 ID:rPez/45X0

壁に隠れるのは休息のためとか、余裕見せるためとか思ってんのかね>>31は。
障害物の利用法がわからないってことはマップごとの違いとか気にしてないんだろうな。

39 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:43:26 ID:21kb45la0

>>38
休息であることは間違いないだろ
あのホッとできる瞬間は異常

40 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:45:16 ID:CJKjiEexO

対戦しながら休めるのは良い

41 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 22:56:11 ID:m8uR+dw00

>37
ちょっと余裕を持つ感じでしっかり入力した方がいいとは思ってたけど
早すぎて駄目なタイミングがあったのか…。
気をつけてみる。

42 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 23:03:53 ID:CJKjiEexO

キャラ別かもしれないがダッシュやしゃがみからジャンプするとジャンプ以降が遅いような気がする
あとはレバー倒れてないのにターボボタン押してしまってるとか

43 ：ゲームセンター名無し：2009/04/11(土) 23:27:49 ID:m8uR+dw00

OMGの癖で急いで入力するとレバーを倒す前にターボボタンを押しちゃうことが多かった。
練習の時は静止状態から入力して結構出るようになったけど
対戦で成功率ががくっと落ちるのってとっさに入力しようとしてしっかり入力できてないだけかと思ってたけど
入力前の状態が違うからってことになるのかな。ちょっと意識してみる。

44 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:10:21 ID:lqheiAmVO

OMGの癖が抜けてないってオラタン何年やってんだよ
平行してやってても切り替えできるようになるだろ

45 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:14:34 ID:J7TiwyzyO

SJに100%成功を求めるのは無理じゃないか
入力がうまい人でも千回連続成功とかキツいだろ。

入力自体は片方のレバーだけ先に少し入れとくと成功しやすい気がする
歩き鎌→ジャンプのイメージ

46 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 00:51:39 ID:+/64RsIQ0

>>45
単に確実性がないのはわかるけど、
なぜかOMGの癖が原因のひとつで確実性が落ちてるって言ってる
それにSJじゃなくてLJだし…
キャラ別に違うって言ってる奴もいるのにSJと勘違いするなよ

47 ：アルティミシアさん♪：2009/04/12(日) 01:07:19 ID:KTbmvD+S0

すまん、「OMGの癖」とか個人の問題をスレで騒ぎ立てるのはどうなのか。
日記はブログかmixiにでも書けばよかろう。

48 ：アルティミシアさん♪：2009/04/12(日) 01:10:27 ID:rkSMI0le0

別にいいじゃんそれくらい

49 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 01:23:59 ID:+/64RsIQ0

専ブラで>>48まで取得してるはずなのに>>46までしか表示されてないんだが、
2chの不具合か何かか

50 ：アルティミシアさん♪：2009/04/12(日) 01:50:55 ID:rkSMI0le0

効果を知らない機能は使わないほうがいいと思うけど。

51 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 01:57:52 ID:9GoTINRi0

テムからフェイに乗り換えようと思うんだが
まったく知識がないので誰か適当に語ってくれ
カッターもハートもみんないっしょに見える

52 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 02:00:11 ID:QWOPR1Z00

まずは眼科にいくのだ！
全てはそれからだ！

53 ：大佐(*゜―゜) ◆vtpRVpd4CM ：2009/04/12(日) 02:00:49 ID:bJX17unz0

>>35
練習とタイミングを身体に覚えこませることで
限りなく１００％に近付けることは出来ると思いますよ。
自分が一番やっていた頃で３本先取の試合だと
１試合に１、２回ミスるかミスらないかぐらいまでは行けました。
体感だから９割強ぐらい？

>>49
ログ一回削除してもう一回取得し直すのが良いと思います。

54 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 02:03:34 ID:+/64RsIQ0

はっと気付いて解決
すまなかった

55 ：大佐(*゜―゜) ◆vtpRVpd4CM ：2009/04/12(日) 02:10:10 ID:bJX17unz0

本題を書き忘れてた…

本題。
オラタンスレpart54のログＵＰ完了しました。
52、53等も合わせてリンク飛べるようにしてあります。

56 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 02:19:38 ID:C0kPvPsF0

乙です

57 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 02:19:53 ID:MFy8jHQi0

>>51
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

58 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 07:30:44 ID:zO0YvL8Y0

配信日GWにキター

59 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 08:15:47 ID:bjp+aO61O

>>42
しゃがみはしらんがダッシュから直接ジャンプすると、敵の攻撃がホーミング指向するポイント(相対距離を計ってる点と思われる)が継続して移行する。
ダッシュをキャンセルしたりニュートラルからジャンプする場合は、地上のポイントから上空のポイントへ一瞬で移行する。
このせいでダッシュから直接ジャンプすると敵の攻撃を引き付け易く、ダッシュをキャンセルしてジャンプすると敵の攻撃を避け易い。
また、ダッシュから直接ジャンプするとジャンプでの回頭が始まるのが遅れるので、キック逃げ等が狙った方向から少しも揺るがない。

60 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:07:59 ID:lqheiAmVO

誘導点(仮)と距離計点(仮)は別
しゃがんでも距離計は動かない

61 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:27:33 ID:bjp+aO61O

>>60
訂正サンクス

62 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 09:46:05 ID:lqheiAmVO

でももしかしたら距離計点はリプレイのキャラ視点カメラと同じかもな

63 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 12:30:52 ID:qWEOvw5j0

本題と関係ないが
>>45
1000本はともかくSJ100本ノックは意外とできた。
レバーも左右同時。手の慣れの問題。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 12:54:38 ID:5wa3cz0h0

どうでも良いけど、バトラーってLJできないんだっけ

65 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:28:14 ID:KXPSpMdAO

>>64
そもそもLJって何だか分かっているのか？

66 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:48:00 ID:n2zMzMU1O

リベレーションジャンプ（解放への跳躍）

67 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 14:59:13 ID:zO0YvL8Y0

>>66
お帰りはこちら
ttp://fenrir.nobody.jp/Kalxath.html

68 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 15:45:17 ID:n2zMzMU1O

畜生！

69 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 16:10:18 ID:0M0nz81v0

上尾モアイの対戦人口はどんな具合ですか？
何曜日の何時くらいから集まるのか教えてほしいです。

70 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 17:51:38 ID:+t3q/Bft0

>>69
wikiに書いてから１年半経つが、ちょこちょこ行ってたけど
しばらくの間レバーが死んでてソロですらまともに遊べなかった
上尾行きやすいんだけどな・・・
前スレで最近行ったというレポートがあったので、来週の土日辺り午後にでも
のんびり行ってみようかと思ってます。
しかし対戦は過疎ってると思われますよ・・・

71 ：ゲームセンター名無し：2009/04/12(日) 18:16:10 ID:htMzvhoWO

SJはミスっちゃダメだろ…。自信がないなら壁裏から撃てば？とは思うが。

72 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 00:26:18 ID:EhGWtVLv0

>>70
同じく上尾は地元の隣町なのでアクセスしやすいんですけどね。
対戦は過疎っているんですか…。
対戦している方がいれば兄と2人でお邪魔しようかと思っていたんですが（汗
来週は行けるかわかりませんが、いつかの土日にお邪魔します。
その時はよろしくお願いします。

73 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/13(月) 01:18:24 ID:05o7Lj/I0

暇潰しにダイヤグラム作ってみた。
条件
・0.5単位は無し
・作り手の主観（勝率ではない）
・実使用キャラはイメージ
・ステージ考慮含む
・下位キャラは上キャラの助長材料にしかならないので排除

作り手　ちゅきゃしゃ
1：ライデン
2：サイファー
3：スペ
4：フェイ
5：グリボ・テムジン
7：バル
8：ドル
9：エンジェ
10：バトラー

作り手　けいおんのEDに名前出てる人Type-R
1：ライデン
2：サイファー・バル
4：スペ
5：グリボ
6：テムジン
7：フェイ・バトラー
9：エンジェ
10：ドル

74 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 01:28:38 ID:ApwgIMCl0

>73
なにストライカーさんディスってるわけ?

じゃなかった、順位だけじゃなくて数値も乗っけてかないとネタにならないと思うんです?

75 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 01:36:56 ID:G/hK84cb0

>.けいおんのEDに名前出てる人Type-R
アニオタじゃないから誰かわかんない

76 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 01:46:32 ID:DbjrduBo0

サイファーの評価高いなぁ、いらくの功績?

表を見てみたいな

77 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 01:50:54 ID:usEeOim90

フェイとバルあたりの意識の差が面白いな

78 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 02:05:24 ID:KupltdEw0

ライデンの評価が相変わらず高い

79 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:19:59 ID:8DaN4eTj0

>.けいおんのEDに名前出てる人Type-R

よくわからんけど有名プレイヤーの誰かがリアルでアニメ製作やってるってこと？

80 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:21:24 ID:tXGUe6nG0

エンジェのその位置は涙を飲んで納得するしかないのか。
バル以外にはでかい不利は付かなくて、全キャラに微不利て感じかねえ。

81 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:22:23 ID:+pakaIM/0

>>73
昔から思ってるんですけど、10:0でも7:3でも勝ちは勝ちじゃないですか。
仮に対全10キャラに7:3で勝ってるキャラAと、
対6キャラに10:0で対4キャラに3:7のキャラBはどっちが強いのかなと。
計算上はキャラAが7*10=勝ち点70。キャラBが10*6+4*4=勝ち点72。
全キャラに勝ってるのAがBより弱いことになっちまうぞと。
(この仮定ではめんどくさいのでA対Bのことは考慮してません。
10:0という数値も仮定をわかりやすくするために持ち出しただけです。)

全キャラに勝っててもフルボッコまでは難しいキャラAは、
不利がないのに勝ち点を多く稼げないわけです。
特定キャラを完膚無きまでにフルボッコにできるキャラBは、
それによって勝ち点を多く稼げるわけです。

そこで、>>73の内容を○×△（勝ち・負け・分け）で計算した場合、どうなるかが知りたいです。
もしかしたら特定フルボッコで点数稼ぎのできるライデンよりも、
ほぼ全キャラに対して安定した強さを発揮するスペやグリスの方が強いことになるんじゃねと。

82 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:27:20 ID:+pakaIM/0

訂正
×：計算上はキャラAが7*10=勝ち点70。キャラBが10*6+4*4=勝ち点72。
○：計算上はキャラAが7*10=勝ち点70。キャラBが10*6+3*4=勝ち点72。

83 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:28:02 ID:G/hK84cb0

サイファーの評価5.66当初から考えるとホント変わったな
それだけ潜在能力が高かったと考えると、5.4ももっとやりこまれてたら
重量級3機押しのけて完璧サイファーゲーだったのかなあ

84 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:28:53 ID:ApwgIMCl0

微有利は全部あいこでカウントしちまうつてのもありなんじゃね
四分六の有利で勝ちカウントなんてのもおかしそうだし

85 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:31:05 ID:+pakaIM/0

>>84
そう、4:6～6:4までは△(分け)カウントで。
あとは10:0でも7:3でも等価の勝ち点として考える。

86 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 03:43:31 ID:KFOXaN190

>>80
フェイ相手に安定して有利に進められるのはかなりのメリットだと思うんだ

87 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 04:13:05 ID:48Qp37qV0

サイファーはライデンとバルがいてもその位置なのか。
細かい数値みたいな。
まあダイアであってランクじゃないしね

88 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 06:39:51 ID:V+ybJekBO

上位層のバルに対する意識は高いな。

潜在力の高さは認めるが、そう簡単に使いこなせるキャラでもあるまい。

89 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 08:48:28 ID:SAk6gV910

ライデンって大会であんま勝ってなくない？

90 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 10:16:15 ID:h6jXpbFci

真似してみた。
条件
・0.5単位は無し
・作り手の主観（勝率ではない）
・実使用キャラはイメージ
・ステージ考慮含む

作り手　名無し01
1：ライデン
2：スペ、サイファー、フェイ、エンジェ
6：グリボ、テム、コマ、バト、バル
11：スト、シュタ、テンパチ、ドル

91 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 11:37:19 ID:nOZnTApTO

>>73
ドルやエンジェがいてシュタやコマンダーがいないのか
上位キャラの助長材料(＋)になると言えど、省くと逆に足を引っ張る要素(－)もなくなるだろ
バル以外のキャラそのままで、省かれているバルシュタ・バルコマ・バルストを入れたらバルの位置は下がる

92 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 12:07:12 ID:Zse4lcq/O

テンパチはともかくストライカー入れるか入れないかで
順位結構変動あるんじゃないの？

グリスやバルみたいに上位入りそうなのにＳＴとは五分なのもいるし
同じ上位でもライスペフェイみたいに一方的に勝ってるのもいるし

93 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 15:25:42 ID:V+ybJekBO

少し前に、極まるとバルシュタは五分近辺になると有名なシュタが言っていたな。

ドルは最終的にフェイとグリがどうしても無理になる。

バルは極まると世間で言われてるほど辛いキャラはいないはず。

エンジェはバルが終わってる。

強キャラがスペ、ライ
中キャラがグリ、フェイ、バル、テム、バトラー
弱キャラがそれ以外全部だろうな。

94 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 15:37:22 ID:48Qp37qV0

それはバトラー高すぎでサイファー低すぎじゃね？
後はそんな感じに思えるけど

95 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 15:55:24 ID:nOZnTApTO

>>93
一行目は強いバルが発言してこそ信頼性があることじゃね
シュタ側が言う場合には、よっぽどの説得力のある理由が聞けなければ信じられない

96 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 16:43:04 ID:HsiU8ruMO

極まったシュタと言うのを見てみたいもんだ
煽りじゃなくて身近に強いシュタがいない為

97 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 16:55:06 ID:RfoTK0q60

シュタ使ってるが俺もそう思う。そんなん社長しかいないんじゃね？
動画も糞なのしかないしほぼ自力で試行錯誤するしかないからきつい
シュタ極めるには回避能力が肝になると思うんだけど間違ってないよね？

98 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 17:10:02 ID:1Z9UiOGkO

個人的にはリングと立ちＲＷ

リングは貧弱そうに見えて超優秀兵器だと気が付けば
世界がかわると思う
ＣＷゲージますます足りない的な意味で

99 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 17:32:32 ID:u/0j9RuW0

>>97
ｼｭﾀに限ったことでなし＜回避が肝

100 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 17:47:54 ID:7KUQqOQJ0

確かにシュタインの戦術論は聞きたいな。

101 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 18:00:31 ID:tXGUe6nG0

コマンダーも。
コマンダーはマチェットがあるだけ親切さんよりかはマシ程度て位置付けなの？

102 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 18:33:31 ID:nOZnTApTO

>>98
立ちリングもスラリングも代替の効かない輝くポイントがあると思うが、
それって対策立ってないせいで取れないと見込んで動いて当たるタイミングばっかだと思うんだよな
牽制には燃費が悪すぎで費用対効果が低いし、隙間で活躍する武器じゃね

103 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 18:40:24 ID:8kj2ArzmO

>>93
ドルは壁使えばフェイとは五分以上にやれるだろ
ステージの使える壁の有り無しの比率考えればキャラ勝ちでもいいくらい
グリスも普通に五分

104 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 18:47:59 ID:mqN11IXu0

>>102
省エネ機体の看板に偽り有りですねw

＞ｺﾏﾝﾀﾞｰ
某ｹﾞｰｾﾝの現役ﾌﾟﾚｲﾔｰの戦術は
BTのﾎﾞﾑ&QSﾊﾟﾀｰﾝ+ﾃﾑの前Drwが目立ってた

105 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 18:48:36 ID:1Z9UiOGkO

シュタに立ちリングってないだろ・・・

種類によるけどリングのダメージ結構大きいよ
まとまって飛ぶから多段しやすいし
リングだけあって避けにくい
ＤＲＷ系で取れない場面でも
斜め前スラＣＷで取れる事がかなりある

あとＶアーマーで弾かれない（弾かれにくい？）のも嬉しい

便利だけあって消費はでかいがな

106 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 18:55:49 ID:PprvCexF0

強い武装は結構あるけどみんなセンターだから糞

107 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 19:36:56 ID:sTpstS4YO

>>104
なんていうかコマンダーを知らないよね、君。

108 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 20:00:11 ID:g/QG+R6w0

>>104の為に解説してあげれば？

109 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 20:38:02 ID:Lm4ruj6t0

>>72
盛り上げたいところですよね。
私がwikiに書いたときは、金曜日にサラリーマンのおっちゃんが
コマンダーで遊んでいるのを見かけました(1年半ぐらい前)。夜に。
土日に来たいと考えてるなら、是非とも事前に告知を・・・・
出来れば私もそのときに行きたいと思っていますｗ

110 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 20:46:23 ID:nOZnTApTO

>>105
うっかり打ち間違い
立ちビと屈リングごっちゃになった

111 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 20:51:38 ID:c70toh0/0

レバー大丈夫なら土日に時間指定してくれりゃ上尾行くよ。
一般だけど。

112 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/13(月) 21:01:08 ID:EA7/IhZ90

燃料になったなら何より。
×実使用　→　○未使用
あと条件追加で野試合限定。

私のだけなら数値あげることもできるけど根拠が独断と偏見だからなぁ。
テム・スペ・エンジェは自分の主観だけど他はなぁ。
あとやっぱ勝ってるバルが少ない割に評価高いのは作り手がバル戦苦手なんだと思う。
むしろ私がバル戦得意って説もあるけどまぁそこは個人差だし深く突っ込まないで。
あとキャラはやっぱシュタインぐらいまでは入れるべきだったかな。

数値出してみるべき？

113 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 21:16:50 ID:c70toh0/0

野試合限定ならスペがダントツ1位って気がする。
エンジェバトラーが下位なのは分かるような気がするけど。

シュタはどうせ最下位になるだけだから要らないんじゃね。

114 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 21:39:26 ID:HsiU8ruMO

一度シュタで強い人達に揉まれながら遊んだなぁ
その時に強い人達の指示聞きながらライデンと戦ったけど、スラLWと間合いに気をつけながらメロン出したりしたらそこそこ戦えた

結構前の話だから詳しく説明出来なくてしょんぼり

115 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 21:46:54 ID:j2gZxXri0

シュタのメロンってたまに極悪コンボ化するよな

116 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:08:03 ID:tXGUe6nG0

>>112
べき。単純な興味が。

117 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:24:18 ID:z+KNwi4NO

狛のRTRWの爆風ってどの程度打ち消し能力が有るんで？
弾速あるのでクイックドローして遊べるが隙がでかいし、途中でキャンセルできるのですか？

118 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:25:04 ID:JdPkg29L0

メロンは、双龍のダメージ＋大玉の最終誘導と相殺＋ネットのしびれだからな
単体で見りゃ全キャラでも上位の強武器

シュタ使いって、リングやらホーミングやら使いたがるけど、正直メロン乱発された方がつらいから、
他の攻撃にCW使ってるれるとラッキーって気分になる

119 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:29:06 ID:aR7Bvou/0

るれる

120 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 22:49:31 ID:HsiU8ruMO

>>118
何で使いたがるんだろうかと思う
まぁ利点が無いわけじゃないだろうけど
やっぱりメロンが一番だなぁ

でも痺れ時間はネットほど長くない
時々痺れない、と思う

121 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:33:55 ID:Zse4lcq/O

高槻の大会って進行早い？

ちょうど京都に旅行行くから参加したいんだけど
さすがに１人で自由行動できる時間はあんまし取れないので

まー、一回戦で負けてもおかしくはない腕だから
帰ろうと思えばすぐに帰れるけど、できれば決勝までみたいかな。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/04/13(月) 23:36:50 ID:sCttP8o90

>>118
確かに。
メロン打るような状況じゃないとか、他のＣＷ確定の状況ならともかく、
貴重なＣＷゲージ使ってメロン以外の攻撃出す必要ないよなあ。

バル使ってるけどシュタがメロン以外でＣＷゲージ消費したら
回復するまでの間はかなり気が楽になるな

123 ：前スレ732：2009/04/14(火) 00:27:59 ID:s+BZESot0

>>121
２本先取、トーナメント方式なので
進行は速いほうかと思います。

124 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 00:33:41 ID:Rv6BmN0d0

メロンは相手にしてみりゃプレッシャーにはなってるかもしれんけど、実際は
ホーミングとかWレーザーのほうがダメージとれるんだよね・・・
スペみたいにSJあるわけじゃないから、リスクよりリターンが勝る状況は限定されてるし。

もちろん状況次第ってのはあるけど、大まかにはそんな感じ。

125 ：121：2009/04/14(火) 01:14:04 ID:TV0NZBcwO

>>123
試合数、試合時間からいくと早く終わりそうですよね

京都駅から行って二時間くらいで帰ってこれるかなぁ…

ちなみに18時エントリー受付開始として
何時までエントリー受付はやってるんでしょうか？

19時開始ギリギリまで…？

126 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 06:21:14 ID:NxxT5zAc0

>>103
ドルが旋回で追いきれる範囲外にフェイが走り込むのは容易
前ハンドは取り敢えず当ててしまえば有利。前ハンド多段で高ダメージで転倒
至近距離壁越は耐性つきのCW近接。特攻当てても凡そ3割程度、外したら死亡
フェイがリードしたら高速歩行を追う手段が無くて試合終了
移動スピードの遅さと多段があるのに、体力1000でめちゃくちゃ柔い
フェイでドルに負けてたら引く

>>124
ホーミングやWは撃てるタイミングが限定されてるから、
シュタにゲージがあって立ち状態になるごとに反応準備して、撃つ姿勢を見てからジャンプで余裕、
スラ攻撃・ジャンキャン・最後までのダッシュ・着地といった動作の継ぎ目、
横ダッシュキャンは遅い、旋回や中遠距離の立ちボムは言うまでもなくわかりやすい
強いスラバズから出るVレーザーや、短いダッシュからの釘などに比べて対応のしやすさが異常
キャラによっては継ぎ目に対して爆風を抜けるノーリスク攻撃を出しておけてむしろチャンス
スペの大玉にあたるメロンも効果時間が短く大玉のような一定時間経過後の加速追尾のしつこさもなく、
燃費が悪くホーミングやWとゲージ共有なため連携しにくい

127 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 06:44:25 ID:x05cI7Kq0

ドルは>>126の内容に加えてハイパーモード踏まえたダメージコントロールを
考えて試合運びの手綱を握らなきゃならんからなぁ
変に序盤で景気良く攻撃当たると残り50秒ハイパーモードでガン攻めされるとか
目も当てられんことになる

128 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 06:51:51 ID:c4QOrFiT0

フェイって良いよね。開幕から積極的に事故アタックを狙って
もし痛いのを食らってもスタートボタンを押せば仕切りなおしだもんね。

129 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:15:21 ID:+M8YuVfS0

コピペ乙

130 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:33:13 ID:hhOLvv6BO

五分とは言わないが、大会でチャバネがドルに負けてなかったっけ？

131 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:36:28 ID:NxxT5zAc0

じゃあチャバネ引く

132 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:42:52 ID:x05cI7Kq0

>>130
その試合はしらんけど内容が「実力的」に勝ったかどうかが問題でしょ
一発だけはでかいキャラだから実力差あっても勝つことはある機体ではあるんだよ
野球で言えば打率2割そこそこでホームランは20本打ってるけど
ホームラン数のわりに打点は少ないみたいなかんじだけどニュアンスわかるかな

133 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 07:59:32 ID:c4QOrFiT0

事故依存キャラって事？（´；ω；｀）

134 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 10:25:00 ID:Gsy2VZ1c0

いまさらなにを言ってるんだｗ
ドルは正当な事故機体
勝つときはあっさり、負けるときもあっさり

対してライデンは安定感のある事故という犯罪者機体
勝つときはあっさり、負けるときも超しぶとい

135 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 10:48:34 ID:BWOpdUae0

納得過ぎるｗ

136 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 11:49:45 ID:YvsGwM1AO

ドルは自分が1事故した後のひっくり返し1事故狙いで粘ることはあるかと
1事故取ってセーフティーリードではない場合も粘る戦いになる
勿論やはり期待値はライデンの方が高い

137 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 11:51:36 ID:4s+NQ4B8O

対フェイとかちゃんと壁入ればそんな無理ゲーじゃないだろ

視界外で前ハンドを撃たれる状況とか
さっさと特効で距離離せよって思う
そもそもこの旋回能力で視界外とかねーから

138 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:05:53 ID:TV0NZBcwO

あはは

139 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:28:47 ID:YvsGwM1AO

どこの誰が視界外なんて書いてるよ
旋回バーナーのカバー範囲の外に行くのはほぼ多くのキャラの対ドル戦の基本だろ
旋回性能で速い奴らは追いきれない

140 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 12:53:40 ID:4s+NQ4B8O

？？？？？？

距離離と旋回あんましなくていいよね
バーナーの範囲外に逃げると旋回で追い切れない？
そんな距離で前ハンド？

141 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 13:36:21 ID:TV0NZBcwO

近いほうが旋回で追いにくくないかい？

142 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 13:49:16 ID:hhOLvv6BO

車庫入れとしゃがみ右を巧みに使いこなし、ドロー上等でプレイすれば、圧倒的不利ってことは無いけどね。
ハイパー化するとレイプされちゃうけど。

143 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 13:52:32 ID:AOCQAaerO

頑張って特攻当てても、事故事故言われる報われなさが、
＄使い激減の要因て聞いた事あるなぁ

144 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 14:12:26 ID:L9ay6h6XO

壁裏入ってもしゃがみRWで爆風作って火炎放射踏むの待つしか出来ないからなぁ
猟犬のごとく執拗に追い回してくるフェイ相手だと特攻関連のゲージを切らしたら
死亡確定だからうかつに布石となる各種牽制を満足に撒くことも出来ない

これを壁を移りながらやるわけだけど結局いつかはゲージが切れて近距離の刺しあいに
臨まなきゃならなくなってcLTLWひっかけられたりするんだよね
このこかしに強力な前ビとCW近接があいまってテムやバトラーみたく距離ひきつけて
精度の高い特攻狙うのが困難なのもしんどい理由のひとつ
きっちり距離を取った車庫入れと轢き逃げが出来ない

145 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 14:30:12 ID:ZMdTkSxMO

最終的にグリスからしたら対バルより対ドルのほうが楽なのよね。

世のグリスはドル慣れしたら世界が変わるよ

146 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 15:38:10 ID:mPkUgIalO

視界外とは言うけどJD特攻食らうよ

147 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 15:57:13 ID:4s+NQ4B8O

バーナーの射程内範囲外だけど視界内
そんな状況で前ハンド？

148 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 16:48:53 ID:TE1u15yDO

開幕ハイパー化すればいいじゃない

149 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 16:51:05 ID:CgcP0hAeO

ドルの不利を唱えてる人はフェイ使いって認識でいいんだよね？

150 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:15:44 ID:6p8qNrnj0

>>147
その前ハンドにドルは何をすればいいの？

151 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:24:51 ID:Gsy2VZ1c0

完全読みきりでドリル特攻

ま、こんなことが出来る天才ばかりなら苦労しない

152 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 18:27:35 ID:aDUNjJNL0

馬鹿ばっかりが全一になっても困るけどね

153 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 19:25:02 ID:4s+NQ4B8O

普通に空中特攻でいいだろ
それとも硬直してて確定で当たる場面しか前ハンド撃って来ないの？

154 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 20:44:54 ID:sHCevYcy0

>>145
ドルもグリスも使うけど自分同士で戦えたらドルがかなり勝ち越しそうな気がする。
どうやったらそんなにドル戦楽になんの？

155 ：ゲームセンター名無し：2009/04/14(火) 22:45:34 ID:E3w4FkfL0

斜め前グレをバカみたいに撃ちまくる。
一見危ないけど、撃ちまくると実は期待値が逆転する気がする。
ドルが立ち止まれなくなるため。

バルより楽かは知らん。

156 ：ちゅきゃしゃ（代理）：2009/04/15(水) 00:34:59 ID:BmnR1gqQ0

SPE RAI GRV CYP BAL TEM FEI BT. DOR ANG 合計 RANK
SPE 6.0 5.0 5.0 5.0 6.0 6.0 6.0 6.0 4.0 49.0 3
RAI 4.0 6.0 6.0 6.0 6.0 4.0 6.0 6.0 7.0 51.0 1
GRV 5.0 4.0 4.0 7.0 5.0 5.0 5.0 6.0 4.0 45.0 5
CYP 5.0 4.0 6.0 4.0 5.0 6.0 7.0 6.0 7.0 50.0 2
BAL 5.0 4.0 3.0 6.0 3.0 3.0 7.0 6.0 7.0 44.0 7
TEM 4.0 4.0 5.0 5.0 7.0 4.0 5.0 5.0 6.0 45.0 5
FEI 4.0 6.0 5.0 4.0 7.0 6.0 5.0 6.0 4.0 47.0 4
BT. 4.0 4.0 5.0 3.0 3.0 5.0 5.0 4.0 5.0 38.0 10
DOR 4.0 4.0 4.0 4.0 4.0 5.0 4.0 6.0 6.0 41.0 8
ANG 6.0 3.0 6.0 3.0 3.0 4.0 6.0 5.0 4.0 40.0 9

157 ：ちゅきゃしゃ（代理）：2009/04/15(水) 00:37:52 ID:BmnR1gqQ0

ズレたので書き直し。

--- SPE RAI GRV CYP BAL TEM FEI BT. DOR ANG 合計 RANK
SPE --- 6.0 5.0 5.0 5.0 6.0 6.0 6.0 6.0 4.0 49.0 3
RAI 4.0 --- 6.0 6.0 6.0 6.0 4.0 6.0 6.0 7.0 51.0 1
GRV 5.0 4.0 --- 4.0 7.0 5.0 5.0 5.0 6.0 4.0 45.0 5
CYP 5.0 4.0 6.0 --- 4.0 5.0 6.0 7.0 6.0 7.0 50.0 2
BAL 5.0 4.0 3.0 6.0 --- 3.0 3.0 7.0 6.0 7.0 44.0 7
TEM 4.0 4.0 5.0 5.0 7.0 --- 4.0 5.0 5.0 6.0 45.0 5
FEI 4.0 6.0 5.0 4.0 7.0 6.0 --- 5.0 6.0 4.0 47.0 4
BT. 4.0 4.0 5.0 3.0 3.0 5.0 5.0 --- 4.0 5.0 38.0 10
DOR 4.0 4.0 4.0 4.0 4.0 5.0 4.0 6.0 --- 6.0 41.0 8
ANG 6.0 3.0 6.0 3.0 3.0 4.0 6.0 5.0 4.0 --- 40.0 9

158 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:40:40 ID:z5l2mK7J0

みづらいｗ
とりあえず　ドル:フェイ＝4:6　か

159 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:45:12 ID:5RQkQila0

ん？思ったよりバランスいいゲームなんじゃね

160 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:47:33 ID:/YbslIYP0

やっぱりサイファー評価たけぇ・・・・
迎撃とか誘い方なんかの研究がかなり掘り下げられたってことなのかな?

161 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:56:21 ID:4XQUU5Ka0

それぞれの7の付け方が凄く興味深い
超上級で突き詰めると恐らく7:3くらい差があるであろうって事かな

162 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:56:24 ID:2CznUSiM0

サイファー評価高杉だろ・・・スペ-サイで5分とかマジ苛つく

163 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 00:58:21 ID:5RQkQila0

テムグリスが五分とか結構冗談でしょ

164 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/15(水) 01:07:58 ID:XrJR0Kn20

アクセス規制喰らってるので携帯から。

いらくサイファーに露骨に勝ち越せてるスペは見たこと無い。
私自身はいらくサイファー苦手なので勝率で見るなら３：７くらいで負けてる。

テムジン使っててグリボに負け越してる相手は居ないので5分。
レバーのハンデはあれどムーミンにも勝ってるよ。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:08:51 ID:dDcvmIlY0

どんなトッププレイヤーでも個人が作ったダイヤには興味ないな。
かつてのドル組ダイヤみたいなプロジェクトは今じゃ無理なのかね。

166 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:27:51 ID:KjguqdCsO

>>165
そのプロジェクトの１ピースとしての司のダイヤなんだからみんなであーだこーだ言ってみればいいんじゃね？

バルバト7:3か…
個人的には6:4かと思ってたんだが、各バルとやったことないし、とんぬらの近接ねじ込まないと勝機が見えない発言からすると妥当なのかも…
と、しがないバト使いの一ぼやき。

167 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:31:15 ID:4XQUU5Ka0

>>162
スペサイはつき詰めると五分に近い
バルカンジャンプで世界が変わった。それとスペ側避けきるのキツイうえに痛い。
俺はいらくじゃないからサイファー若干不利かなってきはするけど
それでも６：４以上か？っていわれるとそれは無いと思う

対バル、ライデンみたいなどうみても性能的にキャラ負けみたいなのとは違う

168 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:31:35 ID:hdBvSBuh0

エンジェ対グリスが６：４で
エンジェ有利になっているんだけど逆じゃない？
結構厳しい組み合わせだと思うんだけどな

169 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:36:38 ID:vdFqyrsjO

ストライカーも仲間にいれたげて

170 ：123：2009/04/15(水) 01:43:45 ID:htOvi8nv0

>>125
エントリーはギリギリまで受付けています。
その後くじ引き･･･というのが
いつもの流れになっています。

171 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 01:46:03 ID:z5l2mK7J0

バルカンジャンプで世界が変わるって･･･
いつの時代の話？

172 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 02:02:35 ID:4XQUU5Ka0

>>171
俺が安定して確実に出来るようになるまでに3年くらいかかっただけだよ･･･

173 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 02:05:52 ID:Nv0RKh710

何よりBTがここまで下なのが一番驚き
ってことはアファ系全部弱キャラかよ・・なんてこった

174 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 02:39:15 ID:wModROkN0

バルでＶＳテムとＶＳグリが同じ3:7というのはどうかな。
グリスはテムと比べてもＪＴＣＷとかで大ダメージを与えやすいし、
なによりナパームの守備力がハンパない。
ダメージの与えやすさ、与えられにくさを考えると3:7という数値はともかくとして、
テムよりグリスの方が辛いと思う。

175 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 03:04:39 ID:KjguqdCsO

>>173
ストライカーさんは弱キャラなんていう凡百なカテゴリとは一線を画してますよ？

176 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 03:06:27 ID:gkp87dsJ0

このダイヤの世界ならハブられたキャラは確かに邪魔なだけだな

177 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 04:18:50 ID:QUOWxqNx0

いい企画
できれば0.5刻みがよいんだけどなぁ

178 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 05:58:05 ID:mTU8iE93O

テムは対バル以外はほぼ納得の数値。バルは上で言われてるがグリスなどと同じ7はないんじゃね？。かなり五分近い気がするんだが。
対エンジェもステージによるが5でもいい気がする。
結局どのキャラとも五分前後なのがテムジンだと思う。

179 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/15(水) 09:00:46 ID:voRDte4Z0

私テムジン使っててバルに負けたことほとんど無いよ。
乗り始め1ヶ月とかなら何回か負けたけどここ3ヶ月は負けてないはず。
しばらくやってなかっただろうと思われるけど、
トップレベルと呼ばれるバル使いにもちゃんと勝ってるよ。

エンジェはリードのしやすさと逃げ切りやすさ。
ステージ差も考慮するとやや勝ちかな、と。
0.5単位ならテム5.5。

5分よりやや勝ちってのは白黒はっきりさせるために６：４にしてるよ。
納得行かない部分もあるだろうけど個人のだからねぇ。
地域によってキャラの偏りもあるだろうし。

180 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 09:12:34 ID:mTU8iE93O

テムジンでバルに7つく戦い方教えてくれー。負けているとは思わないが、ステージ差が激しいし、どうがんばっても5～6がいいとこなんだが…。
現状だとグリスやフェイ使ってるときのほうが楽に勝ててる。

181 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 10:48:18 ID:DpYC2fj90

スペに7:3以上が無くて３位なのが意外かな。
どのキャラにも勝てるけど絶対優位ってわけじゃないのか

182 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/15(水) 11:31:24 ID:3uw+dQQR0

>>180
フェイとグリボは撃ってれば勝てると言う
勝ち方が誰の目にもわかりやすいけど、
テムジンはそーゆー派手さが無いからね。
バルの右手がついてるときはしゃがみカッターで削って
右手切り離したらミミズ→スライドＲＷ乱射。
前ﾋﾞ系禁止。近接距離も禁止。
30％リード取ったら回避（これは慣れないと難しいかも）
禁止事項と、距離調節しか意識してないよ。

>>181
でかいの2回喰らったら負けだからねぇ。
このキャラと当たったら絶対勝てる、なんてのは下位キャラくらいじゃない？
ちなみに私も集計取るまでは「1位ライデン2位スペ」は不動だと思ってたよ。

メガスピンの実用化始めたら思ってたよりも使えそう。
終わった後の無敵の耐久性とかどっかにサンプルないかな？

183 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 11:33:10 ID:X5senFI40

たちカッターじゃなくてしゃがみなのか

184 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:12:52 ID:J2q0zthVO

【３：７】
テム、フェイ、グリス、シュタ

【４：６】ライデン、コマンダー

バル終わってんなｗｗｗ

185 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:22:35 ID:3JVq3X0K0

>>182
>でかいの2回喰らったら負けだからねぇ

結果としての単純な攻撃力とかダメージじゃなくて期待値で考えるべきじゃないのか
そういう意味でスペは体力自体が低くても被弾率の低さで期待値は相当低いと思うんだが

186 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:45:18 ID:Y4vxCylvO

またダイヤの話なんてしてんのかｗｗｗｗｗ
個人の主観や経験に基くキャラ差理論なんて何の役にも立たないと何度言ったら・・・
「俺は負けた事無いから7:3だ」とか真顔で言ってる奴の話なんかよく聞いてられるなｗｗｗ

187 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 12:53:17 ID:X5senFI40

事故がひびきやすい、ってのは重要だろう
期待値で体力を考えられるのは重量級の権利

188 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 14:04:41 ID:672QyAlJO

バルには適当に牽制出して空前ビーと空前ボムやってるわ

前スラはなんか普通に避けられるけど
空前は飛んでも走っても難しいタイミングがある

189 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 14:57:12 ID:J2q0zthVO

ともかくバルは上位層の中では終わってる機体ということだ。

こんだけキャラ負け多かったら大会でも目立った成績残せないのも納得。

不憫な機体だなｗ

190 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 16:45:05 ID:DpYC2fj90

3:7で終わってるとか諦めんの早過ぎだろ。
この程度でびびってちゃバルは使ってられん

191 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 21:40:13 ID:VmDj+BeK0

>>157
勝手に整理
勝手にやったことなので一週間くらいで削除
http://oratanners.hp.infoseek.co.jp/tyukyasyadaia.html

バルエンジェ8：2、ドルエンジェ7：3くらいだと思うけどどうなんでしょうね
シュタ・コマ込みだとバルはドルの下になるかなと

192 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 21:46:19 ID:z5l2mK7J0

しゃがみカッターの削りダメージだけでバルと撃ち合いできるもんなの？
回避できることが前提ってことなのか
そーするとバルが有利付けられるキャラっていうのは回避しきれないキャラってこと？

193 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 21:56:20 ID:LrUU8Rjk0

7が付くより6が付く相手が多いほうがいいよな

194 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:08:16 ID:luXXhK0Y0

“７”は半分に切っても左右対称にならん！！でも“８”はどうだ？
縦に切っても横に切っても完璧な

ｼﾝﾒﾄﾘｰ
左右対称！！

195 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:14:01 ID:LrUU8Rjk0

ライとエンジェのダイアグラム見てるとすげーゲームなんだなって思う

196 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:16:49 ID:QliAWu590

>>191乙。わかりやすい。

エンジェでいえばライデン 3:7 もちょっと納得がいかんな。
バズーカもグラナパも簡単に相殺できるから怖くないし、
ステージ的な不利もそれほどはないよな？
ライデンが一度事故らせれば勝ち決定なあたりを勘案して4:6が妥当だと思うんだが。

バルとの不利が同程度ってのもかなり納得できんw 2:8だ2:8w

197 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:16:57 ID:ylK6Aail0

>>194
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

198 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:19:57 ID:QliAWu590

>>195
だねえ。個人の主観ではあれ、なんだかんだでバランスは取れてるよな。

ん？　STさんなんで泣いてるんですか？

199 ： ◆opWFQJzJ2I ：2009/04/15(水) 22:42:32 ID:ksz7vl29O

サイファーはライデンとバルが鬼門・・・
対スペは若干厳しいくらいで4.5～5で行けそうな感じ
対その他は確実に5分～勝ち、と最近また使い出した感想

>>ちゅ
メガスピン発生～終了～行動可能～持続で大体リボンバリアーと同程度の無敵だったとおも
細かい検証してないからわからんけど
強制ダウンか25%以下まで無効→解除
25%以上は普通に食らった気がするヨ
反撃がないなら出し得

>>180の人
ダッシュ攻撃しなきゃ楽になります
司も言ってるけどスラカッターとスラ右でゴリ押ししませう
前系のダッシュ攻撃外した時に殴られなきゃ大体勝てるはずー

関係ないけど
せっかく大佐が動画うｐしてるんだから、みんな動画に米したら良いのに！
と思いますた

200 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 22:44:13 ID:QliAWu590

>>199
うむ。お世話になってます大佐。

201 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:10:06 ID:J2q0zthVO

俺のバル視点で。

対フェイ【１：９】
マエビハメが終わってる。同レベル相手だと100回に1回も勝てない。

対テム【３：７】
丁寧にチクチクされると勝ち様がない。司の言うとおり。

対シュタ【５：５】
メロンの回避がわかってくればさほど辛くない。

対ドル【５：５】
単純にしゃがみＲＷが辛い。これをメインで使わないドルは論外。

対サイファー【７：３】
そよかぜやいらくに負けてないから。

対エンジェ【８：２】
マイン撒いてりゃゴミクズのように死ぬ。

202 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/15(水) 23:11:34 ID:y8YMAEER0

>>191
大変見やすぅございます。
ありがとう。

バル「エンジェなんて8：2じゃねーの？」
ちゅ「じゃあ私のエンジェと勝負しようぜ！」
バル「それは辞めとくｗｗｗ」

と言う流れが何回かあって、なぜか対戦を拒否られる。
私のエンジェと戦って8：2を証明してくれるバル使いを熱望中。
でも水中は正直8：2つけても良いかもねｗ

203 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:13:18 ID:Nv0RKh710

俺は見たら必ずコメしてるぞー
今の動きいいなと思ったポイントとかで

204 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:25:50 ID:fEyYNFwM0

エンジェvsグリスって6:4でエンジェキャラ勝ちってマジカ。。。
エンジェがグリスに対してどの辺にアドバンテージがあるんでしょうか。
大佐のLANさんvs弟さんの動画見た感じでも相当辛そうに見えるけど。

自分の場合は、好き放題暴れ周るグリスに対して必死に逃げ回って、
JLTLWばら撒きながら死に物狂いでタイムアップ狙う展開ばっかです。
何か引っかかって1回ダウンした時点でほぼ負けたって気分です・・・。

205 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:33:52 ID:FDiUbV7+0

だから個人の妄想に付き合うなって言ってんだろが・・・
ダイヤってのは最低1000人対戦させて実データ取って初めて言える物だろ
それを一人の主観や経験で語ろうとしてるコテハンとかマジ痛いなｗｗ
一人のデータなんて1000分の1の価値でしか無いっての。
優劣を語りたかったらさっさと残り999人分の統計を提示してくれ。

206 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:46:15 ID:VmDj+BeK0

>>202
バルエンジェの件は取り下げます

そこまで極端なの？と思ったのがサイBT
そこまで極端じゃないの？と思ったのがドルライ・ドルフェイ・ドルエンジェ・フェイライ

207 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:47:44 ID:6xvhnr0s0

グリス対BTって五分か…
グリス使っててBTはキツイなと思ってんだが、五分までもっていけんのか

208 ：ゲームセンター名無し：2009/04/15(水) 23:53:37 ID:wModROkN0

>>202
バル使ってるけどＶＳエンジェ3:7ってのは妥当だと思うなあ。
ちゅきゃしゃが言うなら特に。

龍or氷柱を回避しているところへさらに攻撃を重ねられるっていう
ごく単純なことがバルにとっては非常に辛いんよ。
とくに距離１００～２００くらいで張り付かれるとうざいなあ。
前D系RWが結構ひっかかるんだよね。

それでなんとかリードを築いたらあとはひたすら逃げると。
逃げモードに入ったエンジェに攻撃当てるのはバルでもなかなか難しいし。

2:8っていってる人はバル対策がまだ甘い人なんじゃないかと思う。
とりあえずちゅきゃしゃのエンジェには勝ち越せる気が全くしない。

209 ：208：2009/04/15(水) 23:55:08 ID:wModROkN0

間違えた。
バルVSエンジェは７：３だね。
逆だったよ…

210 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:01:42 ID:FDiUbV7+0

信憑性のあるダイアグラムの順

１：野プレイヤー1000人の実際の戦績・勝率データ（一番現実的）
２：掲示板上の討論で決定したキャラ優劣データ（理想論）
３：機体性能を限界まで引き出せる全一プレイヤー同士の戦績・勝率データ（当てになるのか？。。）
・
・
・
・
・
最底辺：オナニーコテハンによる主観ダイアグラム『俺はこのキャラに7:3だ』論 ← Now!!

211 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:04:29 ID:6xvhnr0s0

>>210
むしろ君がコテハン付けて欲しいんだが。
NGにしたいんで。

212 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:17:22 ID:ltce6Hmu0

１０００人もかき集めたら中級以下が大半だろ、最も信用ならんわ
各キャラ最上位３人ぐらいで総当たり数回やる方がマシ

213 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:18:30 ID:GKQFvRbm0

しー！
さわっちゃいけません！

214 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:22:54 ID:uZn5v7Os0

質的、数的に裏づけされた「絶対的正解」としてのダイアグラムなんてものは
はっきりいってありえないし出そうとすること自体に価値が無いしどうでもいい
強いプレイヤーが個人的にどう思って対戦してるかというきわめて主観に満ちた意見を聞きたい

個人的にはエーゼと弟に司と同じものを作って欲しい

215 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:25:15 ID:DQlKWNMg0

うるせーよｗ
中級以上で確実にANG:GRY＝4:6以下なのに主観や経験則で
全く逆の数値を出してくるコテハンの矛盾っぷりを指摘してるだけなんですが。
1人の実力じゃなくて野試合全て見て言ってくれませんかねぇ？
ここまで言わないと分からないのかな？

216 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:30:12 ID:DQlKWNMg0

というか主観で物事を語ってるコテハンってキャラを逆転させても
ダイアはそのままになりそうで笑えるよな。
『ANG:GRY＝6:4と言ったがよくよく考えると俺がグリス乗ればGRY:ANG＝6:4だな』とか言いそう。
で、仮にコテハンの主張が正しいならANG:GRY＝6:4ならGRY:ANG＝4:6になるわけですが。

はい、それどういうグリスの乗り方してんのって話になりますね（笑）

217 ：204：2009/04/16(木) 00:40:23 ID:Uv3UciPQ0

>215
言いたいことは分からんでも無いけど元から個人主観って言ってるし
自分はむしろそう言える根拠・もしくは対策か何かが知りたい所です。
ぶっちゃけ中級レベルのエンジェ：グリスなら3:7すら危うい気がする。

218 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:43:17 ID:9ejoIsmJ0

＞中級以上で確実にANG:GRY＝4:6以下なのに主観や経験則で
＞全く逆の数値を出してくるコテハンの矛盾っぷりを指摘してるだけなんですが。

219 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:43:59 ID:5hfQGnIs0

>>217
>>218
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

>>205
>>210
>>215
>>216
お帰りはこちら
ttp://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

220 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:48:44 ID:DQlKWNMg0

だよな？
実際両者が中級以上ならいくら操作が上手くてもエンジェはハメ殺されて終わってる場合が多いよな。
ダイアがキャラ性能に基くものであればそれこそ2:8も有り得るレベルだ。
だがコテハンの主観ではそれが逆だそうだ。
ﾌﾟｯﾌﾟｰｗｗｗｗｗｗｗ　矛盾してんだよ馬鹿コテハンが。

221 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:49:25 ID:q07Fx0Q4i

>>215
はげど。でも、ただ「意味無い」って言うんじゃなくて、最初からこう思うって言えばいいと思うよ。つまり、あなたはグリエンの所に異議ありってことで。

自分は、バルのダイヤにはちともの申す感じ。個人的な意見ですのでー、あしからず。
スペバルが「5分」ならサイファーもドルも5分かと。
ライバルが「6:4」なら、フェイもテムもグリスも6:4でおけ。もちろん、逆にBTバル、エンジェバルは4:6で。

そもそも、5分とか「7:3」とかの定義が人それぞれのイメージでしかない。
「9:1」何しても絶対に負けないレベル
バルブラッドスは「9:1」
「8:2」何してもほぼ負けないレベル
ライブラは8:2
「7:3」丁寧にすれば負けないレベル
グリスブラは7:3

最後に、「5:5」って付けれるダイヤはやりこんでる証と思う。ちゅ氏の場合、すぺテムぐりすはちゃんとやってるってことだとおもた。

222 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:53:33 ID:JnQz826IO

その付け方なら対ブラッドスなんて全キャラ9:1にならんか？

223 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:57:52 ID:GKQFvRbm0

つーか1人用ゲームにダイアつけるとか初耳だ
なかなか斬新な発想をなさる

224 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 00:58:32 ID:muxS01Ks0

VSグリス、VSフェイは
コケミ、前スラハンドが避けれない中級者には
とてもキャラ負けに見える

コケミ、前スラハンドが避けれるようになってから
キャラ差を語るべきだと思うよ

225 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:06:27 ID:jlu2M2dvO

というかID:DQlKWNMg0の言うコテハンて司のことを言ってるってことでいいのか？
だとしたらこんな認識の奴が今もまだこのスレ見てるとも思えんから箱タンの出戻りか

226 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:10:00 ID:DQlKWNMg0

だから俺は主観によるダイアなんて便器にこびり付いた糞程も意味無いからやめろと言ってるの。
なんでこんな所で声高にコテハンで個性を主張してるのか知らないけど昔みたいに日記ででもやりゃいいじゃん。

227 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:14:24 ID:Va+dtWe60

皆「何故その数字になるか」を論じてるのに、
「どの数字になるか」を問題にする人って…

228 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:14:59 ID:q07Fx0Q4i

>>222
バルの中ボス大ボスに対するキャラ差は他の追従を許さないレベルじゃない？本当に目をつぶっても勝てるから「9:1」。他のキャラでそこまでなのは知らない。いるとは思います。

バル使ってて1番楽しいのはグリス戦。疲れも1番溜まるから連戦は辛いけど。 6:4で。
コマシュタSTの対バルも5:5。

>>225
Mg0は現役エンジェ使いだとおもう。

229 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:18:28 ID:uZn5v7Os0

>>226
俺は見たいと思ってるし他にも興味もってレスつけてる人間がたくさんいるわけだが
真に意味が無くてこのスレに必要ないのは他に提供する話題も無いのに
アレ要らないコレ要らない言ってるあんただよ

230 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:18:55 ID:firuDwCTO

>>226
見事に暇潰しにはなってるじゃねーか。お前の書き込み含め
数字は単なる切っ掛けで、根拠を聞きたいだけなんだよ

千人の統計を取ったところで数字だけだと、ふーんで終わる

231 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:24:52 ID:DQlKWNMg0

>>227-230
だから言ってんじゃん、それはキャラ性能比較を表したダイアじゃなくて
単なるコテハンの個人の戦績データなんだよｗｗｗｗｗｗ
「何故そうなるか」を知りたきゃそれは「そいつのプレイを見ろ」で終わるわな。
お前ら本当頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:25:19 ID:JnQz826IO

千人の統計なんて取った所で、ID:DQlKWNMg0とID:DQlKWNMg0の千倍の経験と強さを持ち合わせているであろうちゅきゃしゃが同じ一票だろ？
そんなもん誰が欲しいんだｗ

233 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:28:48 ID:+9dKgrYj0

１．全一クラスの人間が主観でダイヤを出す。
２．そのダイヤに疑問を持った人間が異論or質問。
３．「こいつにはこうされるとマジ辛い」「コイツはこうすりゃ楽ちん」と情報交換が促進される。

すげー有益じゃん。
むしろダイヤ作成ってのは強キャラ弱キャラを決めるために行うものでなく、
３の情報交換こそが目的といえる。
キャラ差がはっきりすることはそれのオマケみたいなもんだろ。

234 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:28:59 ID:GKQFvRbm0

暇つぶしに遊びに来てる
ろくにチャロンやったことすらない嵐につきあってあげるなんて
やさしさにあふれてるな

そういうのはもうお帰りさんにまかせようよ

235 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:29:53 ID:firuDwCTO

プレイが見れる環境ならいいけどね。箱に期待

とりあえずお前がダイアが嫌いで、この話題を流したがっているのはわかった。
もう寝るから好きに書き込んでくれ

236 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:32:22 ID:7X8COxaq0

あからさまに荒らしにかかってるアホに構ってスレを荒らす手伝いをするよりは
ダイヤを肴にあれこれ適当にだべってるほうが健全だと思うわ。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:35:12 ID:X4kLla/W0

>>228
バルVSグリスが4:6てのはどうだろ。
ナパームでほぼ全ての攻撃が消される、姿勢の低さで近接やらレーザー系の攻撃が当たらない
などなど、攻撃の当たらなさ具合で言うと正直3:7も怪しいと個人的には思ってる。

とりあえずフェイとグリスがバルにとって一番分が悪いのは間違いない。

あとシュタとST&コマは一緒に扱えないんじゃないかな。
体力差と大玉当たったときの総合ダメージ考えるとその２体より頭一つか２つは飛びぬけてるんじゃないか。

238 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 01:55:19 ID:c8/iirjB0

お前らもう忘れたのか、６６サイファーが弱キャラといわれ使い手たちも自虐的に愚痴を吐く毎日だった頃を。
当時のダイアじゃサイファーは下位キャラだった。それが今じゃどうだ？

現時点のダイアも現時点のものにしか過ぎない。ダイアなんてものをいつも永遠不動のものとして捉える奴が頭悪すぎなだけ。
いまの実力で５，４や５，２を振り返って当時のダイア見てみろ。笑えるくらいデタラメに思えるから。

239 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:11:12 ID:S4lZAuRW0

>>237
コマンダーも結構なものだと思うけどね
ライデンと殆ど変らない体力(ライデン1300、コマ1250)と、
実質バトラー以上のスピードとスライドマチェット空爆前ボム前ビ前スラマチェット
縦カッター斜め前ダッシュ前ワタリで、カッター消しても走ってもどっちかがしつこく詰め寄ってくる
コマンダーはSTよりバル戦有利なのは間違いない

240 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/16(木) 02:13:41 ID:i/JBDYCh0

>>214
ならあとは弟に頼むだけだね。
けいおんのED見たらでっかい赤文字で「RAZY」って出ててフイタ。

>>199
バル戦苦手すぎじゃない？

エンジェグリボは、
たまにしかやらない程度のエンジェで弟とかに勝ってたから
苦労の分を差し引きすると勝ってんじゃね？ってゆーいい加減な付け方。

まず最初に、自分も頑張ってるけど相手も頑張ってる事を考慮。
俺のほうが努力してる、などとは思わない事が前提。
かつ、自分が戦った中で1番強いと思われる人。

5：5はどう頑張っても勝ち越せないレベル。
6：4はきついにはきついけど、首の皮一枚分でも勝ち越せたりするならキャラ勝ち。
7：3は完成されたルーチンで勝てるレベル。
8：2はルーチンで勝てるレベル。
9：1は人性能関係ないレベル。
10：0は開かないブラッドスとか。

0.5単位にすると、
5：5、6：4　→　5.5：4.5　がいっぱい増えると思う。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:36:39 ID:g7WIuolsO

バルの天敵はサイファーだろ

242 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:47:31 ID:OMbf6m2L0

すいません、どなたかゼリキャンの出し方を教えていただけないでしょうか
しゃがみLW→レバーそのままでLTRW→キャンセルダッシュ
だと言われたのですが、どうにも出せません
そもそもしゃがみグラボムをしゃがみLTRWでキャンセルできていない気がします
何かコツとかがあるんでしょうか？

243 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:51:12 ID:j/CQuHqNO

>>239
脳内プレイで申し訳ないがダッシュボムは対バトラーと同じでお釣りが怖くて禁止、何より差し合いが不可能な燃費の悪さでマイン生産を阻害出来ないコマならなおさら。
>>182のテムを参考にするなら立ち(not縦)カッターで削りに入りたいが、易々と右手を外され、cLTRW＞スライドRWとかしたらイッキにRWゲージが泣き出すわでジリ貧。
分かりやすい硬直を作らず黙々とマイン畑を耕し、合間合間にCW系を飛ばされたらSTより厳しいと思うんだが。

244 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:53:11 ID:muxS01Ks0

しゃがみLW＞レバーニュートラルLTRW＞ダッシュキャンセル
ではなかろうか

しゃがみ攻撃のモーションキャンセルはレバーニュートラルが基本だと思う
それで真鎌撃てなかった記憶がある

245 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:54:57 ID:O/r/vzqr0

次世代機向けゲームの開発費がウン十億とか聞くと
その数分の一まわしてチャロン作ってくれよって思っちゃうよな

246 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 02:58:24 ID:uZn5v7Os0

>>240
あーけいおんED云々ってDon't say “lazy”でAZYってことかｗ
頼めるものならあとはムーミンJINはるかぜあたりも是非
いずれも卓越したレベルで多数のキャラを使ってるからどんな視点なのか気になる

247 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 03:04:21 ID:CkbTb4ZqO

>>243
BT戦とは前ボムの互いのダメージが段違いのはず
STがCよりバル戦有利ポイントが聞きたい
そちらの理屈を汲んだ場合、ボムもマイン阻止もCより厳しいのでは？
あとテムより足が速くて固いから強引に走り込むことでチャンス作ってマイン生産を阻止できて、
テムとの比較はなかなか難しいのでは

248 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 03:27:33 ID:j/CQuHqNO

>>247
すまないが脳内プレイなんでコマのダッシュボムがお釣りのマインよりダメージ効率がいい場合は俺の論は総崩れする。
後、STのがコマよりマシだと思うのは、手数関連。
これはコマが燃費的な意味でバルを全く自由に放置してしまうとのイメージから。
これもダッシュボムで無理矢理突っ込んでもダメージ効率で勝るなら総崩れ。

249 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 03:29:39 ID:v2GbAOgR0

司さんが、エンジェを使う時のグリボ対策を教えて欲しいorz

250 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 03:45:38 ID:umFk9Ibz0

どうでもいいがID:DQlKWNMg0を見てたら、ROETという有名プレイヤーの名をもの凄い久しぶりに思い出した。
脳の奥底にうち捨てられた記憶が掘り起こせた時って
なんていうか気分いいよね。アハ体験てやつか

251 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 09:04:43 ID:/M/CgNHu0

つかダイヤグラムは0.5まで書かないと差が結構なことになるからダメだろ

252 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 09:42:07 ID:+275poTa0

なんかまたバルネタで盛り上がってるw
昨晩、金山ＪＯＹの対戦がスペＶＳバルによる接戦があって、
みてて楽しかった余韻があるとなんか面白い

あそこも１コイン対戦４本にすればいいのに
でも今時の対戦で台が横並びは駄目だよね

253 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 09:44:41 ID:Zxhf33vH0

個人的にはもっとダイア関係の話見たい
とても参考になる

254 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 10:20:55 ID:DjJyrLkAO

>>252
金山JOYって名古屋？

255 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 10:58:32 ID:1PFhEv7L0

他にどこかあるかい？

256 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:06:33 ID:00lpbS580

フェイ：バトラーって
普通に戦ったら６：４ぐらいだと思うけど
バトラーに外周されたら３：７になる気がする。

バトラーのLTLBであとは外周とか、空爆後外周とか
フェイは事故以外で当てられる武装無いし、速度で追いつけない

ダイアグラムはスタイルによっても左右されるな。
外周狙いのバトラーには３：７だよ。

そう考えると、大会モードと野良対戦モードで違うダイアグラムできてもいいよな
まあ、どれが大会モードかっていう批判もありそうだがwww

257 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:15:18 ID:/M/CgNHu0

バトラーの外周も相手が上手いフェイなら内周を旋回能力の高いダッシュ旋回と横ダッシュからダッシュキャンセルの隙無しでダッシュに繋げる行動を使ってBTの移動先を読んで一気に間合い詰めてセンター近接狙ってくるからそこまでフェイ不利じゃないよ

258 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:19:07 ID:GNQbEzVsO

外周に追い付けないレベルがグラム語っても何の価値も無いような。
内側を考えて追いかければ横近の格好の餌食かと。

259 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 11:41:02 ID:DjJyrLkAO

>>255
よく身内周りでセガ金山で通ってたから
JOYなのねー

260 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:00:35 ID:BXOAXFX30

そもそもスタイルによってダイヤグラムが左右されるて。

261 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:17:03 ID:5MlhOu6w0

追いつかれる外周がへたくそ

262 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 12:20:34 ID:nRj570aKO

フェイ相手にバトラーの外周が通じるって平和な世の中だなー。

263 ：アルティミシアさん♪：2009/04/16(木) 13:17:21 ID:9tWIxhz2O

金山のはクラブセガだけど、地下のカラオケはJOYJOY。
ちなみに接戦だったっていうプレイヤーは誰かわからない。

では。

264 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:21:21 ID:OMbf6m2L0

>244
ありがとうございます、練習してみます

265 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:29:05 ID:00lpbS580

外周について、いまいちわからないんで教えてくれ

フェイに追いつかれるバトラーが下手なのか

バトラーに追いつけないフェイが下手なのか

五分五分の実力者同士の対戦だと、どっちが有利なんだ？
このスレ的には基本は、追いつけるのか？
漏れ的には、事故ったり、追いつかれたりするるバトラーが下手なだけだと思うがwww

266 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:31:03 ID:JdnPZr42O

LTLBってもしかしたら凄い武器で
フェイが圧倒的キャラ負けするかもしれない

まあ本当の７：３を体験するなら５．４やればいい
肩を片方だけだしてコケボム飛ばしてくるBTに絶望してた

267 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:31:26 ID:j/CQuHqNO

それ以前にバトラーがフェイに外周された時のことがスコーンと抜けてるのがアレかな…と。

268 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 13:40:34 ID:vIzAN7Vgi

>>237
ライバルのキツさが「6:4」なら、グリスもフェイも「6:4」だと思って。「7:3」なら全部「7:3」じゃないかな？
シュタのメロン当たって下手すると大ダメージというけど、STの空前グレやコマの空前RWも下手すると大ダメージだなぁと。

やっぱりSTバルとコマバルはどちらも「5:5」だと思われ。>>239の内容はSTもできてるし、STのスピードがあれば充分。むしろコマは前ビが流れすぎて離れる。再接近も速いからプラマイゼロ。
その他は、ボムの自由度、前系DのスラRWの有無、RTCWで籠り、置きグレの有無、縦カッターの有無など総合的に考えて、どちらも「5:5」と個人的に思います。

>>245
軍事費減らして世界から貧困をなくそう！っていう叶わない夢と似てるね

>>242
自分も出来なかったけど、下の順番に練習したら出来たよ。
①しゃがみLW→しゃがみっぱLW離してRW押す
②しゃがみLW→しゃがみっぱLW離してLTRW押す
③しゃがみLW→しゃがみっぱLTRW→LT押しっぱRW離してレバー操作でダッシュ
繰り返し練習あるのみ！

269 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 14:27:10 ID:zGsYbaQM0

>>265
お帰りはこちら
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239494721/

270 ：アルティミシアさん♪：2009/04/16(木) 14:53:59 ID:sXYaTctK0

　　♪　∧__,∧.∩
　　　ｒ（＾ω＾）ﾉ _ DOKKAN　DOKKAN　ツイてる
　　　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　
　　　　　ヽ　　 _ノ´｀　
　　　　　　（ .(´　　♪
　　　　　　｀ー

　　　　　　　　　　　

　♪　　∩ ∧__,∧
　　　 ._ ヽ（＾ω＾）7 DOKKAN　DOKKAN　パラダイス
　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　
　　　 ´｀ヽ､_　ノ　　　　
　　　　　　　｀) ）　♪

271 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/16(木) 15:02:20 ID:UQx8qCr10

>>249
ＣＷはブレス未使用。ほぼ全部双龍。
しゃがみチラシは相手が飛んでるとき限定。
壁裏から一歩離れたところから立ちチラシの右側3発止め。
もちろん相手が右に動く場合限定ね。
レーザーは基本立ちで乱射。LANレーザーで左側限定。
ナパの中を動く相手には方向に関係なくしゃがみレーザーをたまに。
ＬＷのゲージの半分はチラシより氷柱。
立ち氷柱テキトーに出して到着付近になったらLANしゃがレーとか。

攻撃時は何を撃つ際にしてもキャンセルダッシュしないで、
キャンセル漕ぎか、キャンセルジャンプに繋ぐこと。
守る際は外周に陣取ってる。
軸が画一になりやすいのでレーザーとか立ち氷柱当てやすいし。

氷柱とレーザーと外周使って縦と横の軸を両方潰す感じで動いてれば
割となんか踏んでくれるよ。
岩場と水中は諦めてｗ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:35:58 ID:CkbTb4ZqO

水中はCPU戦限定にしてくれればいいのに

273 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 15:49:43 ID:pyLoCR8tO

バルは水中だけなら下位キャラにはならないよね？

274 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 16:02:43 ID:4V71tD+r0

>>256
>>265
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

275 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 17:43:09 ID:5+UsnPb00

>>263
もしかして店員さんのカウンター近くの柱で、もたれ掛かって眺めてた人かな？
対戦が始まる前ワンプレイやってた人のを熱心に見てたような
それとも対戦してた人かな？どっちでもいいけど

ちなみに金山でＪＯＹとかけば、まず現地の人でないと分からないはずだから
偽情報でない意味も含めてそうやって書いたの分かってくれたならおｋ

それにしても、あの時間帯で対戦相手いないのは寂しいね
せっかくメンテナンス実施日までアピールしてくれてる良店なのに
それ以前に誰も宣伝しないから人来ないだけなのかな

276 ：249：2009/04/16(木) 17:46:48 ID:v2GbAOgR0

>>271
CWをブレスに使わないという事など、自分と違うので非常に参考になりました

個人的意見なのですが、対戦中において距離が詰まる瞬間というモノがあり
その瞬間では漕ぎジャンプの性能が下げられ、機動力が落ちる。
そして、こけミサイルを全速漕ぎジャンプでのみで振り切り難くなり
仕切り直しが困難になる状況が長時間続き、不利と思ってました

エンジェは、開幕の大体１２０?の距離から、
撃たれたこけミサイル対して、反応して全速漕ぎジャンプを
最後までしても振り切れず、ジャンキャンや空中ダッシュを必要とするので

ジャンキャンだと、間合いが離せない。
ジャンプブレスで着地を取りに来ると、被弾するというイメージを植えつける。
サイファーでいうバルカンジャンプで再度上昇。
っと、安定した対処法が浮かばず、ジャンプ後の降下硬直への
こけミサイルと斜めスラのラッシュに対して不利が続くと思ってました

最終的に、着地を狙われた時の一番の対処法は
着地ミラーダッシュをして、それを斜めスラRWの１発目で割られるので
２発目の着弾までに、ダッシュ移動と漕ぎ貯めして再度ジャンプをするという
非常にメンドクサイ行動じゃないと、駄目と考えて不利感が、いっぱいでした

277 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 18:03:32 ID:8GBHLe+7O

>>275

金曜夜にきてちょーだい。

278 ：アルティミシアさん♪：2009/04/16(木) 18:22:01 ID:9tWIxhz2O

人がいたら眺めるとかせずに入るけどね。
昨日は金山行ってません。
というか、カウンターから画面見えるのかぃ
かくばーる先生がいたかと思ってつい本人に確認しちゃった。

他の人も書いてるけど基本的に集まるのは金曜。
あと土曜。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 18:24:20 ID:5MlhOu6w0

>>278
死ね

280 ：アルティミシアさん♪：2009/04/16(木) 18:33:09 ID:9tWIxhz2O

え、やだよ

281 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:04:32 ID:DtyW1u+b0

昨日夕方金山にいたけどなー
もっと遅くまでいればよかったか

282 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 19:19:11 ID:i+ddBr0Q0

>>277 >>278
売名行為するつもりでないなら
誰が書き込んでるのかが分からないほうが面白いw
なので返事は期待しないほうがいいじゃねw

283 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:38:16 ID:pyLoCR8tO

噂のバルですが多分私かな。

金曜にその各バルさん来られます？

今、関西から遊びに来てるのでプレイを見れるなら

二人で金山に足運んで最後まで参加してみようかと思いますが。

284 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 20:48:29 ID:0C7nTFXl0

金山は金曜土曜の夜が大ブレイクって聞いた
自分より遥か格上の相手に揉まれまくりさ

最近行ける機会がなくて凹む

285 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:31:40 ID:dd4L8pQt0

>>248
>>268
当てる前にリングをモリモリ～当てた後リフレ・近接・ハウス限りは、基本的に前ボム当てれば勝てるはず
前ボムのダメージ自体はSTとさほど変わらないけど固さが段違い
前ボム当てる状況の作りやすさも上
縦カッター・前ビ・空前ビ・前スラマチェットどれも期待できない時に、空爆と前ボムどっちか投げる印象
立てなおして再度追い始めるために投げなくてもいい
出す距離によるけど縦カッター出して追って前スラマチェットはゲージ回復により可能
縦カッターを上手く捌いて距離を離したり滞空してくれた方がその間にゲージが溜まる
簡単な仕込みから複数の選択肢を強引に押し付けられるため、バルは対応がしんどそう
選択肢が多すぎるくらいだから前スラビは無くていい

旋回性能とダッシュ旋回性能とダッシュスピードによって、追いと崩れた時の対応(フォロー)力がSTより高いはず
何らかのミスで畑が出来ててもフォローしながら距離を詰められる
壁RTグレで守れない分、走って追うことで抑止力を生み、結果的に守れると思う
前ダッシュRWは外さないのが理想で自信がなかったら前ボム
STと違って近場で攻撃選択の幅があるのが強み

地対空で前スラ/斜め前スラグレ・RTグレ籠りはSTの特権だな
数値にしてみればコマンダーもSTもどちらも同じになるもしれないが、
コマンダーの方がSTより上位と考えてる
当方も最上級バルとやれてる気はしないので参考までに

286 ：ゲームセンター名無し：2009/04/16(木) 21:34:17 ID:dd4L8pQt0

BBS戦士でしたすいません

287 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:45:18 ID:GdR5J7C6O

誰かＳＴで、スペに勝ちを拾えることもあるような戦い方を教えてください

普通に対戦しててもまぐれさえ起きそうにありません…

288 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 00:48:12 ID:pOCbNzEz0

プレイヤーにダイレクトアタック

289 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 01:52:00 ID:f+uPAHMw0

STを選択する前に
レバーを前、後ろ、左のいずれかに倒して選択

これで君のSTがパワーアップ

290 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:13:41 ID:fmqjjYjaO

鷹嵐みたく存在を消せばよかったのに

291 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:16:00 ID:MHFjCzKs0

ランダムでスト様が出た時は捨てゲーが基本

292 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 02:31:18 ID:4ghkoU170

すごく強いプレイヤーが遊びでST使って中級以上くらいのスペをボッコ
にしてるのを見たから超強くなればその辺のスペならたぶん倒せるようになる。戦法は知らん。

293 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:08:17 ID:Mvk3ATWP0

ストライカー自体弱い機体なのは間違いないが
何故か同じくらい弱いプレイヤーが率先して使ってて
負の相乗効果でさらに悪評が高まってる感がある

使ってる本人がそんだけ弱いのになんで機体まで弱いの使うんだってスト使いを
とてもよくみかける

294 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:19:24 ID:KboHs5qm0

弱い奴がライデン乗っても
やっぱりボコボコにされるから気のせい

295 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 03:25:35 ID:WmQoSdfmO

>>293
外見とそのレッテルにロマンを感じるんじゃね？

296 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 05:37:28 ID:vFqq5YmjO

>>182
言ってることには同意できるが、強いバルほど壁の使い方が上手で正面からの削りが有効になる状況がなかなか作りにくいんだが（距離的にもね）。

ちゅきゃさテムはそのあたりどう崩してるの？
ひたすら追い出すためにボムも使いながら壁ぐるぐる？
それともテム公なみの超回避で根本的に逃げ切れるとか？

297 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 07:28:54 ID:kzFgZsvk0

壁の使い方はバルがどうこう関係ないけどね

まずは自分で壁戦法、真似してみなよ
そうすれば自分がされたくないことは何かを理解できる

298 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 08:09:18 ID:cBdWQTpYO

>283
本人ですが、今日は行きません。基本的にいつも対戦会には参加してないです。

名古屋は気さくな人多いし、行ってみれば腕関係なく楽しめるのではないかと思いますよ。

299 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 08:17:50 ID:XyN4eMTmO

ストライカー（笑）

300 ：大佐(*゜―゜) ◆vtpRVpd4CM ：2009/04/17(金) 08:23:07 ID:2w8349bp0

>>287
・ＬＪ斜め前ボムの使い方が鍵
・確実に勝利を得るためには
ＣＷ近接一回＋前系ボム一発分
以上のダメージを取る

この２つを意識すると良いかなと。
あくまで拾える「こともある」だけですけど。

301 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/17(金) 09:42:06 ID:U+TLH/9I0

>>296
壁られて負けてるって事はなんか喰らってるんだよね？
全部避けろとは言わないけど何喰らってる？

壁裏に行かれたらｃＬＴＬＷ壁にぶつけて近づいたりすれば
勝手にバルが壁から出てくれるし、
ＬＴボム投げて爆風の中に降りるように空前ﾋﾞとか、
なんだろ、あんま苦労してないから自分が何してるかわかんねーやｗ

壁上に設置した右手に不用意に近づいたり
前ﾋﾞ系撃って斬られたりしなければ普通に負けないと思うんだ。

302 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 11:59:10 ID:kix5FuxW0

バル戦でマインを避けることを前提にしてるのが司の偉いところだよな
普通早々に回避はあきらめて、殺しに行く方法で考えるから

確かに殺しに行くと壁られたら厳しい
でも実際避けてみると、マインはそれなりに避けられるもんで、特にテムジンは簡単
機動性能は十分だし、どうしても駄目ならボム使えばいい
しかも避けながらしゃがみ右やカッターを狙えるし、斜め前スラのプレッシャーが中距離からでも効く

完全回避は不可能にしても、20%ぐらいまでなら避けられる
そうしたら勝つためには25%ダメージ与えればいいわけで、殺そうとしたとき、つまり100%削ろうとするときよりよほど簡単

と、こうなるわけだが、世の中のテムジン使い、というかバル戦がそこそこ有利なキャラ使ってる奴らは、
マインを避ける練習とかしたことも無い奴らばっかりだったりするわけで、すぐにやろうと思っても出来はしない
とりあえずエンジェランでも使って、避けなきゃどうしようもないって気分を味わうところから始めた方がいいよ
エンジェランで避けれたら、テムジンで避けるのなんてほんとに簡単

303 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:11:43 ID:kn4DTRt80

>>302
フェイ使いですが超同意

でも・・・バル戦なんかつまらんのよね・・・なんでだろう。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 12:24:49 ID:25nuY7Ge0

>>302
>普通早々に回避はあきらめて、殺しに行く方法で考えるから
おそらくちゅきゃしゃの開幕からの動きは他の人とあまり変わらないと思う。
ただ『安全に回避するためのセーフティリードを取りに行く』というところが違う。
100%削る必要が無いから焦って突っ込みもしないし、マインとかウニもじっくり
丁寧に処理してけばいい。

まあセーフティーリードは時間にもよるけど、25%でもまだ心許ないので
30～40%は目指しときたいところ。

305 ：287：2009/04/17(金) 12:28:56 ID:GdR5J7C6O

>>300
やっぱり大量リード奪わないと辛いですね

1セットに数回しかない距離の詰まることのある場面で何ができるか、
ってとこなんですよね

ＬＪ斜め前ボムはそういう場面での
軸をずらしつつ安全な釣りを含んだ先出しと考えていいのかな？

自分はそういうときＬＪ横(斜め後ろ)ナパだったんですが
ボムのがもうちょっと遠い距離から投げれる分有効そうですね

ただ問題は、距離が詰まるチャンスすら無いステージで
何も障害物のやたら少ないアンホーリーとか
障害物のでかいスペースドッグ、ウォーターフロント…

こういうとこでも距離を縮めてく方がまだいいんでしょうか？
それとも方向だけ変えて距離は無理に近づかない方が…？

306 ：忍者：2009/04/17(金) 17:44:53 ID:M5ccTQgGO

公式でアンケートやってる

307 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 18:30:45 ID:fmqjjYjaO

アンケは質より量が優先されるのか量より質が優先されるのか…

308 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 19:42:30 ID:Q8KVKu8Z0

公式の機体名、ティグラがディグラになってるよぉ・・・

309 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 20:38:27 ID:xUlLRZfY0

機体一覧にファイユーブとかヤガランデとかいないのが残念。

310 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 21:08:09 ID:0hBPsbzd0

何それ？どうでもいいよ

311 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 21:12:39 ID:zlhC5+E90

とりあえずフォースマーズには悪評いれておいた

312 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 21:48:18 ID:oF4XKa+B0

・・・ここは淡々としてるね・・・
というか、全力でゲハ板スレッドで発散してるのかなw

313 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 21:56:31 ID:Bj9bIKyU0

>>312
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

314 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:14:54 ID:oF4XKa+B0

>>303
勝てないから？それとも対戦にならないから？
大抵の場合、嫌ってる理由というのは、
その動機を裏返すと原因である場合があるよ

特にお帰りやってる人は、追い出しをかけてるのだから
裏返せば居てほしくない理由があるってことと同じで
後はその結果がどっち向いてるかって話
・客観的にみて迷惑と考えてやるか
・個人的趣向で脊髄反射でやるか
やってること同じでも、動機が違うなら雲泥の差だけどねw

315 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:17:28 ID:Bj9bIKyU0

>>314
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

316 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 22:43:20 ID:jMqKRhPv0

今日のお帰りもクオリティ低いな

317 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 23:14:16 ID:pNYSBV1x0

>>316
>・個人的趣向で脊髄反射でやるか
これが該当してるからか、ＫＹ　ハゲが目を付けてる
天敵の書き込み元と同じだからかもw

318 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 23:50:04 ID:VHX/CSBS0

>312から>317まで意味不明

319 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 23:52:04 ID:fmqjjYjaO

そういうことは岡絵理に任せろ

320 ：ゲームセンター名無し：2009/04/17(金) 23:57:05 ID:EAljP9Xr0

>307
選択式で量以外の何を優先しろと

321 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:07:29 ID:xBw8EzR70

>>318-320
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1239877536/のID:G/MiVmLu0乙

322 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:10:36 ID:nECnw10w0

！っていうような
別スレでの行為をまんま、バーチャロンスレッドでやってるのが混ざってからは
本当の意味での古参や新規が混乱してて大迷惑中なので期待しないほうがいい

もっとも、本当に学びたいならしりたいなら、２ちゃんねるで尋ねず、
検索して探し回るほうが早いものであるけどね

八方美人で自爆はﾜﾗｴﾙ

323 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:15:36 ID:nECnw10w0

最近構ってちゃん系の僕がスレッド進行役いぇーい！っていうような
別スレでの行為をまんま、バーチャロンスレッドでやってるのが混ざってからは
本当の意味での古参や新規が混乱してて大迷惑

ねぇ、ID:G/MiVmLu0

324 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:16:25 ID:+t2hGURN0

↑????

325 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:18:44 ID:zgafxeeD0

>>324
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

>>312
>>314
>>317
>>321
>>322
>>323
お帰りはこちら
ttp://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

326 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 00:55:57 ID:lArRtl34O

>>324

触るな危険。

327 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 09:25:47 ID:bIhh9utf0

？

328 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 09:26:09 ID:y9UJ4d8b0

>>324-326のようなのは
実際ｹﾞｰｾﾝでのことを書き込めないなら無理もない

お帰りや話題書き込めなく煽ってる奴らはそんなことしたり
ゲハや他スレで構ってちゃんや俺スレッド主役なんかせず
金あるなら実際にｹﾞｰｾﾝ行って、書き込めるﾈﾀでも回収してみろよ

既出だが、この調子で箱○環境よくなれば
ｹﾞｰｾﾝ筐体の基板と交換して
ｹﾞｰｾﾝでﾈｯﾄ対戦できたらいうことなしだな

ﾈｯﾄ環境維持費も箱○購入出費もTS入手も
なんの心配なく、本当に気軽に遊べそうだからなぁ

329 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 10:59:23 ID:XTG6a4+u0

早く配信日発表しろよ、瓦

330 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 11:30:52 ID:WB5qTvcH0

か・・・瓦ｗ

331 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 11:34:02 ID:cqd4GzI+0

本名的には間違ってはいない

332 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:33:56 ID:BheiOYvh0

バーチャロンの戦闘は詰め将棋で相手の行動を徐々に制限していくって話
出来る人いる？
その手の話したくなってきたんだけどここでできるかな

333 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:35:36 ID:NUssmWb80

>>332
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

334 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:45:16 ID:OLxgNZ3N0

>>332
わかるぜ、STを選択した時点で「詰み」なんだろw

335 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:59:02 ID:L3+MPERYO

ダメージを与えるタイミングを「詰み」とするなら分かるけど、ここで語っていいもんなんだろうか。

336 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 14:59:10 ID:WB5qTvcH0

これだけ自由度の高いゲームで詰め将棋とかアホかと

337 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:05:31 ID:iIBvXFF90

攻撃を複数重ねて当てやすくする要素はあるけど、
詰め将棋だったのはOMGじゃね？

338 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:18:31 ID:60ikTGJX0

>>332
そんなのよくある話だろ

339 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:32:15 ID:UL+dzmcP0

>>332
言いたいことはわかるが、詰め将棋感覚でやってる奴は真の強者には成れんよ
詰め将棋のつもりでさしてたら、盤外から想定外の持ち駒でひっくり返されるのがオラタン
でもってそれで負けたら事故と叫ぶ
その程度の中級者で終わるのがせいぜい

340 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:38:01 ID:60ikTGJX0

それだけでゲームが成立するわけではなく、
あくまで部分的にそういう思考を詰将棋と例えるのは悪くはないと思う
後々に有効に作用する手を着実に打っていかなければ勝てない

詰将棋思考にすら至らないプレイヤーは脈絡なく攻撃を垂れ流しやぶっぱするしかなくなる
ぶっぱ事故キャラと呼ばれることが少なくないドルだって、相手がより事故りやすくなるように仕込む

そもそも>>332は何を訊きたいのかはっきりしろ

341 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:46:22 ID:n/gyZEJ10

詰め将棋云々は、
PS2版OMGについてくる読み物で亙が言っていたことだよな？

まあ単純に、相手の硬直に攻撃を当てることなんだと思うが。

342 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 15:58:04 ID:UL+dzmcP0

亙の思考＝ゲーム製作者の思考に従ってる時点で二流なんだってｗ
その思惑を超えてるプレイヤーが沢山居るから、オラタンは製作者の意図を超えて遊ばれてる
カジノでディーラーにカモられる、出ないとわかっていてパチンコを打つ連中と同じ
釈迦の手の平で遊んでいるだけ

それを越えた部分があると確信してるからこそ、俺は10年も遊んでる

343 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 16:04:16 ID:OLxgNZ3N0

神の一手を極めたいとかいうアレか

344 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 16:35:44 ID:mvG4z5WdO

オレもいつかは抜け出したい…（´;ω;｀）ウッ

345 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 16:59:50 ID:ggxsvTgwO

>>341
それは間違いなく違う
硬直取るなんて最後の詰せる一手であって、詰ませるまでの手順がまるで入っていない
初心者はすぐ硬直硬直と言うが、
ほんの少しレベル上げて軸をあわせてダッシュ攻撃の最中を取るという思考にはならないんだろうか

強いテムを見てると詰ませるまでの手順が執拗で相手が少し崩れて当てられる可能性の高い状況ができても、
まだ更に崩しにかかってより確実な場面の構築を狙っていることがあって驚く

346 ：忍者：2009/04/18(土) 17:12:35 ID:yMWcKc1R0

身内だとジャンケンに例える事の方が多かった。
相手にグーとパーしか許さないようにして、パーを出し続ける、みたいな。
もちろん相手がチョキを出さないように小細工しながら相手のパーを妨害。

感覚的なものなんだから別に何でもいいと思うけど！

347 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 18:29:42 ID:XTG6a4+u0

348 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 18:34:32 ID:NOpn+kYj0

流石にキモイと思ったのか忍者に戻してる
死ねよ

349 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 18:50:35 ID:56ZN5s0jO

将棋だの比喩の話でオラタンに勝てるなら苦労は無いんですがね。
ここは馬鹿の集まりですか？

350 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 19:02:51 ID:ymIDF/r+O

ゲームスピードから言って、被ダメージの基本は操作ミス・判断ミス・プレッシャー負けがほとんどだろ。
ま、確実に取ったつもりの硬直が、弾の気まぐれで当たらなかったり、カスダメージだったりする事もあるから、100%詰みと言える状況は少ない気もする。

351 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 19:52:14 ID:UefWjKHIO

空中でネットにかかった時の絶望感は詰んだ感が！

352 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 20:06:31 ID:N0lagkbP0

詰め将棋とか言っちゃってる時点で既に3流なんだよね
当時デパートゲームコーナー最強だった俺からしてみたら
まだまだ子供遊びのレベル

353 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 20:08:33 ID:5aDV3Ar30

いろんな意味で勝てる気がしないな。

354 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 20:40:44 ID:Gf0kMwqU0

いろんな意味でセンスが良すぎる

355 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 20:53:50 ID:B0JEJqlcO

ライデンの前ダッシュしゃかみレーザーが壁抜けするのを見かけたのだが、あれって狙って出来るのかな？

356 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 21:29:25 ID:R9oyjKPD0

出来ない

357 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 21:39:24 ID:lArRtl34O

おーい>>352！大丈夫ぅ？

　　　　　　　　　　　　／⌒ '⌒ヽ、
　　　　　　　　 / . : : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　　 / : : :/_,ｲ: ､_: : : ﾄ
　　　　　　　　　ｲ: : :/i兮Ｖ兮ｉ: : |
　　　　　　　　　 |: : :|　　 . .　 ,': :ﾘ
　　　　　　　　　　 Ⅵl:ﾄ､ｰ=‐'ノ :/
　ｒ､　　　　　　　　 Ⅵl 　ｰ个Ｖ
　 | ﾄ┐　　　　　＿ノ　　　 l
　 [Ⅳ/〉、　　／　ｰ-- ､　＿_ ､_
　〈 /// 〉　/　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　 ',　〈　ｌ　　,　　　　　　　　　 ',
　　　' 　ﾉ /　　八　, 、　　　　　　 l　 l
　　ｌ　ﾚ'　　/l　ヽ、　ノ　　　 '｀ﾉ　│
　　 l　　l 　 /　|　　　　　　　　　 /　　 |　　　　　　　　　　　＿
　　l 　 │ / 　 l　　　　　　　　ﾊ　　 l　　　　　　　　　／／
　　l　　ﾚ　　 l　　　 / 　ヽ　l　l　　 l　　　　　　　＿∠二／／
　　ヽ _　　　　　l　　　 ′　　　ｌ　 l 　　￣｀　ー‐/└‐｢｢｢｢〉′
　　　　　　　　　l　　　　　　 l 　 l、　　　　 _, 　

358 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 22:17:58 ID:1jbhT59A0

今更ながら5000円でDCとTSとオラタンが手に入ってやってんだが
スペシネフでCPUに安定して勝てないんだけどどうすればいいの？
とりあえず過去ログ見て前ビと一通りのコマンド入力は出来るようにはしてるけど

359 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 22:23:18 ID:5NLXw3quO

>>355
場所によって狙えるぞ。
①CPU線サイファが出てくるステージのちょっと浮いているコンテナの下
②四角い障害物の角をかすめるように斜め撃ちこんだ時
③CPU後半でBＴが出てくるステージの緑とオレンジ？の障害物の隙間に撃ちこんだ時

と他にも有るかも
デソと戦う時は気を付けてる

360 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 22:31:19 ID:NjhjoOOx0

>>358
↓こちらで聞いたほうが反応ｲｲ!(･∀･)と思うので
　こっちに質問コピペしてみてくれ。待ってるよ

【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ初心者ｽﾚ 1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1239916134/

361 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 22:36:13 ID:y6d4zaAf0

>>358
なんでわざわざアーケード板に来るの？

362 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 22:52:02 ID:XTG6a4+u0

家ゲ板じゃミジンコしかいねーから俺らエリートに直接聞きに来たんだろ。
オラタン歴１０年のメガネで素人童貞のはぐれオラタナー純情派の俺らによ。
ＬＶ５の奴に聞くよりＬＶ９９の俺らに聞く方が上達が早いのは小学生でも分かる事だろ？

↓ちゅきゃしゃのスペでのＣＰＵ攻略の長文

363 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 23:01:29 ID:ggxsvTgwO

>>358
せめて何を食らってるか全部書き出せ

364 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 23:35:08 ID:n/gyZEJ10

>>358
スペシネフは基本的に、
・中近距離での攻撃力が高く、当たればデカい。
・でも威力の高い攻撃を出すと隙だらけ。
・しかも防御力が極端に低いので、外すと相手の反撃でｵﾜﾀ。
という機体なので、闇雲に攻撃を出すと死ぬ。
相手が攻撃を空振った隙を狙うことが他の機体以上に重要かな。
いや他の機体でも重要だけど。

これは俺のCPU戦プレイ動画だけど、悪い例なので、
参考にしちゃダメです。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6173312

365 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 23:40:32 ID:R9oyjKPD0

お帰りさん遅いな･･･

366 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 23:49:25 ID:pTuQrKMH0

>>364
初心者にんなもん見せんなｗ

367 ：ゲームセンター名無し：2009/04/18(土) 23:49:53 ID:7QnnoPnU0

最近、明らかな初心者がHEYとかにも居るんだよ。
相手を見失って棒立ちとかダッシュやジャンプの回避行動を全く取らないとか…
ちょっとは初心者向けチュートリアルがあってもいいと思うよ。

368 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:00:16 ID:MDQSHFfG0

>>358
>>364
>>367
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

369 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:24:25 ID:INkghAJq0

痛みを知らない雑魚狩りerが嫌い。
心をなくした上級者が嫌い。
優しい雑魚が好き。バイバイ

370 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:33:43 ID:WAilUBZU0

>>367
で？
そういえば、「俺、今日は２３人目だけど、いい加減うんざり」と会話するのがいるね？HEYには
相手選びたいなら対戦相手に対して、一緒にいるお友達から「初心者お断りだよ」って声かけてもらいなよ

・・・なんてこと書き込まれてもしょうがないことになるよ？
とりあえず、有名所の強い相手だからこそ、挑戦されるのは当然なのだから
それは「勝ちつづける＝相手に金払ってもらってﾀﾀﾞｹﾞｰしてる」のだから文句いうなw

371 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:36:46 ID:WAilUBZU0

Ｘ　２３人目
Ｏ　２３人目（２３勝目の意味？）

372 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:43:08 ID:INkghAJq0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5542218
ぶーちゃん最強！

373 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:50:40 ID:3t9Gmr0P0

>>369
このレスはロックだ。
そしてこのレスを目にした
君たちもロックだ。

374 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 00:57:55 ID:KD9K8KwtO

>>373
69？

375 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 01:26:49 ID:5LvzaLqy0

5.69？

376 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 01:42:25 ID:U1bs1QeM0

どうせここの住人たちの大半は、XBLA版が発売されたら即行買って、
新規＆復帰組み狩りまくって「俺TUEEEE!!!!」とかやろうって考えてるよな？

377 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 01:46:14 ID:JxDiuI300

Q.初心者をよく殺せますね ?

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 　　　　　　　　簡単さ！！動きがのろいからな！！
　　　　　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　ヽ　ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ　￣､:::::　　ﾞl,
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|
''"　　　　ヽ,,＿__,,,r‐''''''二＿＿　　　 |＿＿|　 |　|
　　　　　　　　　　＼'''"　　　/　　　　　ﾉ　　　 |　|

378 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 01:48:53 ID:H+oYBqCC0

TSの無いチャロンやるくらいなら、
アケでやるだろ。ここの面子なら。

379 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 02:06:13 ID:cdpxRVvs0

配信開始日もふつーにHey行く気がする。

箱も画面も既に用意したが、TS出るまではアケでいいや。

380 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 02:25:07 ID:hzCyG7zn0

他板とかでもなんかやたらと古参を目の敵にして
「おまえらはどうせ逃げて俺をいじめるつもりなんだろ？」
みたいな卑屈なこと言う奴が出始めてきてるな
まだ始まってもいないのに想像力たくましくて感心するわw

381 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 02:39:46 ID:4jlVgmFZ0

配信日はDLオンラインゲー稼動日になります
落とせねえぞテメエ！でスレが埋まります

382 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 03:18:39 ID:Gpuybf7t0

8年前に辞めたけど配信始まったら復帰予定。
現役のおまえらにボコられるだろうけど俺も昔下っ端階級の人相手に
さんざん連勝させてもらったから文句は言わないよ。
ってかずっと現役を続けた奴らがどれだけ進化してるか楽しみだからショボかったら許さないｗ

383 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 04:23:29 ID:Vmp+X8jM0

>>346と意見は似てるな
相手の選択肢を減らすように追い込む、
その追い込む作業、過程こそが醍醐味なんじゃないかな

384 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 04:52:31 ID:Qf6gPF8F0

昨日hey行ったけど叫びまくってたテムがちゅきゃしゃ？

385 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 09:52:35 ID:Ea+LeCNv0

どうころんでも、やはり他人のプレイ画面が一番の教材だよな

その辺りから考えはじめたところ
Heyや西スポにあるような大きい画面はゲームを知らないギャラリー向けだなと
今更ながら気がついた
そこで今までオラタン関連のレス眺めて見て思ったことをレス投下

プレイヤー以外は何に興味を示して筐体に群がるかといえば
【プレイヤーの操作画面が一番興味を引く】
であれば、もしゆとりがあるのなら
【ギャラリー用の１P２Pそれぞれの操作画面を、プレイ台に影響のないところに設置する】
これが今後のオラタン環境に一番いいのかもしれないと思った
これは、プレイヤーの知人達が筐体に群がることで起きる全ての弊害を除外できるような

386 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 09:54:08 ID:Ea+LeCNv0

切れた）気がする

387 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 10:26:27 ID:ZSnGW25f0

周囲の他のゲームの客の邪魔になるからなるべく密集する
密集するとオラタンの客同士で互いに邪魔になる
ジレンマだな

388 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 12:09:21 ID:H5fRb0mrO

どこがｗ
通路の邪魔にならなければどうでもいいよ
チャロナー同士体を寄せ合ってろよ

389 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 12:11:14 ID:ZSnGW25f0

それはちょっと気持ち悪いです…

390 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 13:22:05 ID:3t9Gmr0P0

お互い同じ棒をしごく仲間じゃないか

391 ：(*´Д｀)：2009/04/19(日) 13:30:23 ID:INkghAJq0

392 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 16:01:40 ID:TKVmykPE0

>>385
>>386
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

393 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 22:13:44 ID:UcXaLicT0

スレッドスットパー乙ｗ

394 ：ゲームセンター名無し：2009/04/19(日) 23:56:42 ID:SmhwzTZN0

ところでテレビでキリンとか見てると、もの凄くチャロンやりたくなりますよね。

395 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 00:11:14 ID:BQntCKq60

まず成人男性を二人用意します(注1
全裸になって隣同士イスに腰掛けてもらいます(注2
これでツインスティックの完成です(注3

注1：ムスコの大きさが同等のものをご用意ください
注2：皮が剥けているかご確認ください
注3：ただし、このツインスティックで電脳戦機バーチャロンはプレイできません

396 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:28:59 ID:Sv2GWRyK0

早く配信日発表しろよ、瓦

397 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 01:48:54 ID:ccLrgErj0

アケ板住人にとってはどうでもいいこと

398 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 08:21:53 ID:0rS+jYEdO

>>395
本気で気分悪くなった
リアルで死ね

399 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 18:47:09 ID:1xj7uEd2i

アンケート答えてない人は答えよう！
ttp://vo-ot360.sega.jp/column.html

400 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 20:14:16 ID:6R/yYU/60

>>398
文言のまま想像しちゃうなんて、案外イケる人なんじゃ...!?ｗ

401 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 20:20:48 ID:1a6UJa8j0

ダーモモはアンケちゃんと240文字におさめられたんだろうか

402 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 21:31:24 ID:raBH7c+u0

途中で読むのを諦めた。
http://gamerbook.net/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A2%E3%83%A2%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%A6

403 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:02:23 ID:+690aS+y0

ダモモ先輩ぱねぇっすｗ

404 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:04:45 ID:xyUi0tX00

この人まだ生きてたのか

405 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:09:12 ID:Sv2GWRyK0

相変わらずすさまじいな。瓦は開発陣に招き入れるべきだろ

406 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:16:11 ID:Sv2GWRyK0

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼桃／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　聖霊庁はVRに救われたことでVRは自分の意志で世界各地の復興と電脳世界の復興に力を注ぐ｡
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　 VRはアルカナを奴隷にしているのが常識なのだが､中にはアルカナを奴隷にしないで友達にしているVRもいる｡
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　VR達によって現実世界と電脳世界が完全に復興し､ある物質界の人間はVR同士が戦うアクションゲームを生み出し､瞬く間に世界的大流行し､今なおも続いている｡
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　しかし悪の全宇宙犯罪組織｢夜叉｣は計画を阻止された悔しさで白き乙女の騎士団･デザスターことシャドウを送り込み破壊活動を開始する｡
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　　　　　更に悪の全宇宙犯罪組織｢夜叉｣は物質界と聖霊界を完全に融合した世界と電脳虚数空間と完全融合しようとする!!
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　シャドウの活発化を知った聖霊庁はシャドウ殲滅のため､そして完全境界結溶融現象の収束に乗り出し､戦いに挑むのである｡
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼　　今､人類とシャドウ＆全宇宙犯罪組織｢夜叉｣との､超スケールの激戦は火蓋を気って落とされた!!
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

407 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 22:31:36 ID:U3Bxb2Yd0

DDR3のwikiのがまだ読むというか眺める気が起きるな…パねぇ

408 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:07:21 ID:6R/yYU/60

アンケしてきた
アイツらの本気が伝わってくる執拗さを感じたｗ
オマイラもワタリの翼になってやれｗ

409 ：ゲームセンター名無し：2009/04/20(月) 23:42:49 ID:raBH7c+u0

面倒くさい。
つーかアンケートで他のロボゲーがどうとか言ってるけどオラタン以外やる訳無いだろ。

410 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:22:10 ID:O9irI7tVi

ツンデレハケーン！

みんなしっかり書くこと書いてっから、2回アンケート書こうなんて思わないだろうから、集計結果は正確なものがでるかもしれんと妄想してまつ。

411 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:36:44 ID:buFfTNbPO

お帰りさん…
どこへ行っちゃたの…

412 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 00:48:10 ID:TNjnUSh30

>>400
>>408
>>410
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

413 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 01:23:13 ID:9WcHeGNu0

このスレここ数日
出戻りセガBに占拠されちゃってるな

414 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 01:26:48 ID:u+ZgVZpcO

いや、これがオラタンスレの本来の姿なのかもしれない

415 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 10:05:23 ID:oXBpVgjD0

なわけねーだろｗ
ここは、大会・対戦スポット情報や戦術を語ってなんぼでしょ

416 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:41:48 ID:eXAlR+v60

何2chスレごときに有用さを求めてんだよ
ここはもうすぐアーケード派とXBLA派の壮絶な罵倒合戦の戦場になるんだよ

417 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:56:03 ID:buFfTNbPO

なんていうか有用性以前に幾ばくかの自浄能力で、緩やかなスレの空気は保たれていたのに、それが崩れてしまったのは物悲しい。
"セガＢでやりなよ～"
なネタが連続するのはノーサンキュー。
最近じゃ真の古参が困るとか言い散らしてる半万年ＲＯＭっといて欲しい輩も出てくるしな(召喚呪文)
愚痴だけの俺もお帰りしとこう。

418 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 11:57:13 ID:MhKnY2/F0

もうセガＢも復活させちゃえよ＾＾

419 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:01:56 ID:arRuvOk10

ここは所詮アーケード板。XBOX360版が配信されて暫くしたら、
皆家ゲー板なりに流れて落ち着くだろ。

420 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:12:38 ID:u+ZgVZpcO

今回からの新参者は家ゲー板に行きそうだが
中途半端な復帰組がこっちにきて、
おまえそれ８年前にも言ってたんちゃうか？みたいな
セガＢレベルな発言をしそうな気がする

421 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:14:43 ID:dqxP+9+Q0

いっそスレタイ変えろよ･･･。

422 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:27:30 ID:P2WjrmMiO

ところで、テムジンの立ちミミズでライデンがのけぞらないのは
攻撃モーション中とダッシュ中でおｋ？

423 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:34:28 ID:hfCWF14CO

基本的にミミズではまず仰け反らない
逆に言えば、ダウン値が溜まってりゃどんな状態だろうと仰け反る
何年このゲームやってんだ

424 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 12:53:26 ID:+doTctv/O

先輩すげぇっす！

425 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 13:17:35 ID:48hNDCXUO

・・・ＺＡＲ○○○

426 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 13:51:06 ID:S3K05m1h0

>>422
モーション中はノックバックになる
ダッシュ中はいかなる状況でもノックバックは絶対にしない
そのまま転倒するかしないかのどちらか

ちなみにジャンプ中もノックバックは無効
クイックステップはノックバックで中断する

427 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 14:07:14 ID:P2WjrmMiO

>>423
詰め始めたのは最近なんで
ありがとうございます

>>426
丁寧にありがとうございます
勉強になりました

428 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/21(火) 14:11:44 ID:wJCle1ZJ0

預けてたドリキャス返してもらったから今度から自分で検証できるようになったぜー。
色々調べてくれたみんな、改めてありがとう。

それと5月の3～5日のどっかで北海道のマキシム行くので
時間ある人は対戦しよーぜ。

429 ：忍者：2009/04/21(火) 16:12:44 ID:gz4MHRdVO

来週だってさ

430 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:04:49 ID:48hNDCXUO

とりあえず配信日から２週間は毎日24時間態勢で雑魚狩りします。

フリーターでよかったw

431 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:10:36 ID:dqxP+9+Q0

>>430
素直に仕事無いって言えｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:15:04 ID:y2Wevz3N0

雑魚狩りとかあんまり面白くないだろ
雑魚狩りを目的にしてる自称上級者様の中級プレイヤーを舐めプレイで挑発しながら倒すのが一番楽しい(´＾ω＾｀)

433 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:16:15 ID:EEgh9AEA0

テンエイティで勝つんですね、解ります。

434 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:27:39 ID:48hNDCXUO

スペとライデンしか使いませんが何か（＾・ω・＾）

435 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:38:07 ID:LDNBqpjQ0

とりあえず配信日から２週間は毎日24時間態勢で雑魚狩りします。

無職でよかったw

436 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:39:11 ID:y2Wevz3N0

>>433
テンパチ使わなくてもwikiに書いてある挑発技を使いこなして倒せばほとんどの自分は強いと思ってる雑魚狩りは顔真っ赤(´＾ω＾｀)

437 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:46:01 ID:dqxP+9+Q0

フェイエンとエンジェランしか使いません(ｷﾘｯ

438 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 18:47:21 ID:buFfTNbPO

またこんな流れか…

439 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 19:58:39 ID:gZOApnDc0

ｹﾞﾊ万歳なのがここを廃れさせたがってるからしょうがない

これでｹﾞｰｾﾝに人が来なくなるかどうかかなぁ

440 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:08:48 ID:m9NgcqK5O

配信日決定記念カキコ

来週待ち遠しいが、はたしてパッドでどこまでイケるのか急に不安になってきた。
古参どもはクローゼットに大量保管してる予備のTSをおろして、今ごろ万全の態勢で配信待ってんだろうな。

441 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:43:01 ID:ANk5vp+k0

ゲーセンが廃れるわけない
俺は360出ても新宿で対戦する気満々だし、家庭用レバーを改造するにも
ゲーセン程の面白さは感じない

442 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:51:35 ID:buFfTNbPO

>>441

怪情報に注目
＞ｹﾞﾊ万歳なのがここを廃れさせたがってるからしょうがない

触るな。
だいたい廃れるも何も、お帰りしてもらいたいレスを除くと通常運行なのに何も変わらん。
何を敵視してゲハだの言ってるのやら。

443 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 21:57:03 ID:p6RJ+O/Q0

>>440
>>441
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

>>439
お帰りはこちら
ttp://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

444 ：ゲームセンター名無し：2009/04/21(火) 22:25:05 ID:VdXKVY4O0

>>428
時間合うようだったら行きます。よろしく。
また、汗だくになってしまうだろうから申し訳ないけど。

445 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:14:11 ID:B73WcTLJO

>>428
おお、よろしくお願いします
いつぞやのように50連勝はさせませんw

446 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:32:42 ID:u4YemD0T0

ん？

>>442-443
お帰りはこちら
KY　ハゲ　紹介スレッド↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1105681551/418-428

もしくは週末の無料ｹﾞｰﾑの為にお帰り

447 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:41:04 ID:d57RmMyx0

雑魚狩るとか息巻いてるやつは、タグ晒してほしいよなぁ。

448 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:43:31 ID:hiAV0+1J0

オレ雑魚狩りするよ
負けそうになったら線抜くし

どんなゲームでもみんなやってる事でしょ

449 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 01:49:28 ID:7pZI5dno0

引っこ抜いた線でついでに首吊っとけ

まぁいずれ晒しスレが出来るだろうが盛況になりそうだな

450 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 02:43:18 ID:JRw2IZDz0

とりあえず改造スティックがないと勝負にならないのがきついなぁ
パッドだと秋葉Heyの中級者レベルにすら勝ち越せない自信がある

オクで売ってる自作スティックの性能、どのくらいかわからなくて手だせないわ･･･

451 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 03:48:58 ID:Sdhmw/EN0

↑みたいなこと言ってる奴に限ってたいした腕じゃないんだろうなぁ

と毎回思う

452 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 03:55:54 ID:JRw2IZDz0

>>451
たいした腕じゃないから困ったなって言ってるだろ
いままでの現役アドバンテージあっても、恐らく最初だけしか勝てないだろうからどうしようかって事よ
皆上手くなったら、今の秋葉みたいに誰かいたら勝てないみたいなことになっちまう
人間性能はひっくりかえしようないしね

453 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 03:59:06 ID:Gj2a3Pqr0

パッド無理とか言う人は少しは練習しろよ
スティックとパッドでやりやすい機体も違うし、両方使えて損はない
やり込まれていけば機体別に使い分けるのが当たり前になるかもね

454 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 04:07:57 ID:YDHlNECp0

>>447
>>450-453
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

455 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 05:33:27 ID:MWVEbVu+0

>>446のKYとかハゲとか言ってる人はあらゆるチャロンスレに出没してるが何がしたいんだ？
おかえりのが他板の常習荒らしと同一人物と思ってるってことなの？
リンク先のレスもあまりに電波入りすぎてて読めたもんじゃないし

456 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 05:37:59 ID:Sdhmw/EN0

>>パッドだと秋葉Heyの中級者レベルにすら勝ち越せない自信がある
これだと「TSなら自分は秋葉Heyの中級者なんざ圧倒できる上級者様です」と言ってるように見えるって意味な。

Heyみてねーからどんなもんか知らんけど、上から目線になってるってこった。

457 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 05:49:02 ID:MWVEbVu+0

司やムーミンみたいな指折りの強豪を上級として
それ以下は中級と定義するなら確かにすげービッグマウスだな

まぁそれは無いだろうから言いたいのは中級＝勝ったり負けたりの
中堅どころみたいなかんじなんだろうが

458 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 06:36:20 ID:sKoleQKw0

>まぁいずれ晒しスレが出来るだろうが盛況になりそうだな
本当にヲチ板に関連することが好きな池沼はどうしようもないな
そんなに自分の境遇を慰めたいのか、それとも他人を見下したいのかとw

459 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 06:47:51 ID:RPOhJXBHO

>>455
触るなよ。
バルバトで攻略はネットに転がりまくっててバトラーキャラ勝ちだ。
とか
とんぬらって誰だよ？
とか
そんなこと言ってるのに、真の古参は困ってるとか言っちゃうお笑いぐさなんだから、昔から此処にいれば価値のないレスって解るだろ？
複数人なのか自作なのかIDも多様だし触って騒ぐと邪魔だし。
お帰り以外は放置を徹底。

460 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 07:06:48 ID:We9zvl/y0

>お帰り以外は放置を徹底。
と、ＫＹしてるのが存在認知を主張してるがことに失笑w

461 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 07:18:26 ID:Dh42SRSV0

話題にされたいのが誘い受けの構ってちゃんなのだから喜ばせるなよ

それに、何のために時間帯考えてレスが入ってるのか考えた方がいいよｗｗｗｗ
特に、構ってちゃんとして認められたくない人はね？

んなことより、ｹﾞｰｾﾝから箱○ﾈｯﾄ対戦へ乱入できるようにしておくれよーって
ｱﾝｹｰﾄださねば

なんかｹﾞｲﾂのオッサン、今更ﾈﾄｹﾞに力いれるなんて話らしいし
だったら、次回作出せるように、いいｹﾞｰﾑがちゃんと維持されるように、
客も納得いく支出形態前提で
上手くｹﾞｰｾﾝも家庭機でも制作会社が稼げる環境作りはしてもらわないと
ということからもね

462 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 07:59:29 ID:YzPtL2b+0

配信されたら晒しスレで忍者叩きしようぜ＾＾

463 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 08:53:36 ID:wCg7mymb0

森田屋氏ね

464 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 09:14:43 ID:V2A5GULh0

改造品にしても純正品が出るにしてもツインスティックはカチカチ音がうるさそうなので夜中はパッドにする。

465 ：忍者：2009/04/22(水) 10:10:24 ID:fQTD3I34O

叩いてもいいけど、何が楽しいのか本当にわからない

466 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/22(水) 10:39:41 ID:dct5LJSN0

>>444
>>445
あぉ！ありがとうございます。
詳細決まったらまた書くよ。
今回はテムジンだからすぐ死ぬだろうし連コ予定。

レバー発売されたらみんなアケ板卒業してどっかと合流する？
出戻り組や新規の人とはしばらく雰囲気違うだろうから合流しにくそうな気がするから
個人的にこのスレの移住先みたいなのが欲しい。
チャロン用のガチ対戦専用板みたいなの、ここ以外にどっかないかな？

467 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 11:50:38 ID:jj+Q8OCE0

ここの選民的な雰囲気を箱ﾀﾝスレに持ち込まないでくれ。

468 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:01:45 ID:G/pBxZKn0

このスレはアーケード板にある
箱で出たら当然板が変わってそっちで語ることになる

住人の好みとかは別、板とスレのルール

469 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:06:04 ID:7pZI5dno0

新たなガチ板が欲しいなら作らなきゃ無いんでね？

470 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:28:18 ID:YzPtL2b+0

【上級者専用】電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart1【エリート】

こういうスレを立てるべきなんだよな

471 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:38:31 ID:schzQGuW0

上級者に限らず戦術情報交換できる板は欲しいな
昔と違って、動画や検証データ等も豊富だしさほど荒れない気がする
論より証拠みたいなことできりゃ変な煽りとかないだろうし

ネットの普及で将棋とか麻雀のレベルが一気にあがったみたいに
オラタンの戦術レベルの洗練度合いも一気に変わると思う

472 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:47:42 ID:RPOhJXBHO

ここを隔離スレにして別スレに合流したり新スレ建てても、｢こんなスレを見てます｣見れば関連スレを巡回しまくりだし無駄だと思う。
根気よくスルーするしか…

箱タン出たら対戦動画も検証動画も増えるだろうし、ノイズは薄まってくれるんじゃないかと楽観視してみる。

473 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 12:49:42 ID:schzQGuW0

>>472
いやそうじゃ無くてここはアケ板のオラタンスレなので
箱のオラタンの話はスレ違いなわけよ。ノイズとか以前の問題なのでどうしようかって事ね

474 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 13:01:33 ID:RPOhJXBHO

アケでのプレイのためにドキャタンで検証したりしてきたんだし、ガチ対戦向けスレは此処だろうに。
その意味で箱タンだろうが戦術ネタに絡む動画なら此処で話せば良い。
箱タンのみに関係する称号だのの話はさすがにスレ違いだろうが、5.66の対戦ネタならアケでもXBLAでも良いんじゃないか？

475 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 13:09:41 ID:schzQGuW0

>>474
皆がそう思ってるならそれでも良いかもしれない
でも例えばちゅきゃしゃ氏が北海道いくわーとか、～のゲーセンで大会があるとか
Heyのレバーメンテがとか、逆にアケに特化した話題はなす場所もないと困るわけよ

これって箱タンでいうと称号だの階級条件だのパッドオプション設定による戦術操作議論だの
みたいな話題に相当するじゃない？
だから俺は棲み分けが必要だと思うんだわ

476 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 13:13:46 ID:x53mgCaX0

>>467
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

477 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 13:15:00 ID:G/pBxZKn0

一番無難なのは
このスレは低速になるかもしれないが存続（次スレ立てる）
箱板に箱オラタン本スレ、箱オラタンガチスレの2種立てる（スレ2個で利用者が双方いるなら乱立にもならない）
ここらへんだろうな

もしアケのオラタンスレが過疎で落ちたならその時に考える（利用者が実際居ないなら立てる必要ないかとか）

478 ：ちゅきゃしゃ：2009/04/22(水) 13:47:32 ID:xMe3tldb0

>>474と私は同じ考え。
主旨としてはガチ対戦用って事で”割と”みんな総意だろうとは思うし。
自分で見て回った感じだと、ここと格ｹﾞ板以外のスレはぬるそうな印象。
ようやく動画使って具体的な会話とか出来ると思ってたんだけど、
どうしたもんかねぇ。

と、コテハン使ってお帰りされる事ばかりも書いてられないので出撃予定でも。
今日はHEY行くぜー。
最近グリボとテムジンとバトラーがやけに増えて
前まで山ほどいたライデンとスペがすげー減った気がするので
ライデンやスペ使いは是非とも狩り殺しに来てくれ。

479 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 15:11:58 ID:V2F6wGftO

ここはアーケード板にあるアーケード版の話をするところで
オラタンならなんでもいいって訳じゃ無いと思う

箱でガチスレはネットゲームか家ゲー攻略か格ゲー
このあたりじゃないかなぁ
アーケードも兼用だと格ゲー板じゃないだろうか

480 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 15:14:23 ID:XLcSZE2OO

>>478
格ゲ板のヌルそうじゃない話題って？

>>478
再三論じられてるが格ゲじゃないのに格ゲ板を使う意味がわからん

481 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:01:40 ID:TgQ8A/Sa0

>>471な俺は、箱アケ問わず共通でオラタン5.66の戦術やガチ特化の話題をする場所が欲しいんだよね
動画で具体例示したりしつつ面白くなると思うし、箱アケ両方にメリット有ると思うのよ。

>>474の考え方だとアケスレは戦術以外のアケ話もOKだけど箱タンは戦術話のみアケスレでも許可
アケ＞箱タンみたいな図式のスレ利用意識が無意識に含まれてる。
これはマズイと思うんだよな。人口比率的にも、やるき有って伸びるであろう下部層含めて箱タンの方が多いだろうし。
こういう板違いとか縄張りみたいなモノ排除して5.66戦術話せる場所が欲しい。

482 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:10:26 ID:GR2Va0f4O

>>474で問題無いんじゃないのと思うが、
>>479みたいな人がいるなら、ロボゲ版辺りにオラタン総合スレやらオラタン動画検証スレなりを作ればいいんじゃないの。
無駄にスレを分断させる必要はないと思うんだがね。

483 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:11:02 ID:wj1srAIl0

　　なんかもううざったいなぁ

　　今回家庭版で配信されるバーチャロンと
　　アーケードで未だプレイされる5.66において

　　その本質であるシステムの違いはあるのかと

484 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:13:45 ID:jj+Q8OCE0

>>483
横長
パッド

485 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:17:26 ID:RPOhJXBHO

>>481

＞アケスレは戦術以外のアケ話もOKだけど箱タンは戦術話のみアケスレでも許可
アケ＞箱タンみたいな図式のスレ利用意識が無意識に含まれてる。

そんな含みではなく称号話はガチ対戦に関係ないだろって話なんだが…
有り体に言えば、箱タン発表までの此処はガチ対戦ネタ向けスレだったんだし、わざわざ移行して面倒を起こさなくてもいいんじゃないか？ってことだよ。
それにアケネタ優遇みたいに言ってるけど、優遇じゃなくてもともとアケネタはアケ板として当然存在したんだから除外する意味がない。

486 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:18:37 ID:TgQ8A/Sa0

16:9ワイド画面対応。パッド利用でTSにおいて物理的に不可能な動作が可。システム上関係有るのは実質この2点のみじゃね？

487 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:29:58 ID:TgQ8A/Sa0

ここ6～7年このスレでまともな戦術話なんてほんの一部だったきがするんだが･･･
3年くらい偽はるかぜと戯れるスレだった頃もあるぜ

>>485
アケ優遇ではなく逆に箱動画解説等、箱利用話題忌避の懸念を言ってるだけ。
それは横みえねーだろ！！とか言われるor言いたくなるだろうし。
俺も有り体に言えば>>479みたいな奴が相当数以上現れるだろうから
わざわざここに残って面倒を起こさなくてもいいんじゃないかって事よ

488 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 16:43:47 ID:4+jc39kbO

ガチ戦術&アケ関連話題スレと言う扱いでよい

分けないとスレ進行が早すぎる、あまりに戦術が違いすぎるなら再検討
360からの新規誘導は確かに問題だが、各スレのテンプレに助けてもらう
逆に360 アケで溝を作る理由はない、むしろボーダーレスで

意図があるからルールがある訳で、
意図を無視してルールがあるから守れみたいな意見はどうか？
管理者ルールの死角はそれぞれでフォローするもんだろう

489 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 17:02:19 ID:Fr6QOZn/0

外野ですまないけど、ずっとここROMってたザコとしても
できればここは今までのままの形で存続してくれればなあと思う。
ザコの身にとってもここはいろいろと上の戦術の話がタダで覗き見できて、とても貴重でした。

アケ板にもアケ返り咲き用の姉妹スレを作る、箱タン系の板にも箱の話題もアリの戦術スレを立てる
で林立、平行していろいろ戦術かたれるようにしてみたらとか・・
お帰りしますすいません

490 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 17:22:40 ID:HlIwBmMH0

したらば借りて適当に板立ててやればいいんじゃね、もう

491 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 17:36:06 ID:RPOhJXBHO

共有再びって感じが…

492 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 17:56:24 ID:MQp2yjKwO

誰か作るのは確実だろうね。
ファンサイトなんて誰が作ろうが勝手だし

493 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 18:16:16 ID:+hVDNRYd0

【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ初心者ｽﾚ 1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1239916134/

２ちゃんねるXBLAオラタン初心者向けウィキ（仮称）
http://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/

今度からここらにお帰りしてもらえば

494 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 20:10:54 ID:S7kWdrZX0

今日はいい日だ
Ｈｅｙにおいて、目をつけている上級者達の対戦が拝見できている

シュタイン、バルバドスで、今まで見たことない戦術系統で
素晴らしいのが見れたのは俺的にポイント高い

かなり前に見かけた人達だから、戻ってきたのだろうか

495 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 21:27:37 ID:CkhFJy4V0

>>457
ずっと前にテム公(だったと思う)が日記でプレイヤーランクを定義づけてて
A:GOD
B:(テム公と同じくらい)強い人
C:それ以外の人

ってしてたのが印象的だった。
ウザい自称上級者様にはこの定義でどれに当たるか聞く事にしているｗ

496 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 22:31:08 ID:7pZI5dno0

上手いシュタが居たのか…是非見たかった

497 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 23:10:45 ID:dB5RCI4r0

　　　　　　　　　　∩＿∩
　　　　　　　　／／　／＼
　　　　　　　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　
　　　　　　　　|　　●_●　 |　
　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| 〃 ------ ヾ　|
　　　　　／/＼＿＿二＿＿ノ―－／＼
　　　／　/　　丿　　　　|　　ノ／　　／
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　　　ムーミン　　　　　　｜　／
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／

498 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 23:21:45 ID:fYnHPg+50

今日シュタなんていた？

どうでもいいけど最近バトラーが増えた気がする。

499 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 23:39:14 ID:hOGCLKacO

増えてるかなぁ？
１人のプロバトラーがたんたんと破壊活動し続けてる印象があるけども

500 ：ゲームセンター名無し：2009/04/22(水) 23:44:28 ID:R8pET32t0

地方の一ゲーセンのキャラ分布なんてどうでもいいわ
いい加減ぼくらのHey日記書き込むのはやめてほしい
お客様ノートでも作って勝手にやってろ

501 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:02:59 ID:xIFhc1oG0

一応Heyは世界で一番対戦が盛んなゲーセンだから
地方の一ゲーセンとはいえないなぁ・・・

HeyをNGワードにいれとけ

502 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:18:32 ID:lWJp26Pu0

『アーケード』板なんだからどっかのゲーセンでやったって話になるのは当然だろ
どうしろっつーんだ

503 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:38:33 ID:d8/1395AO

つ～かバトラー増えた。とか、シュタ居てた。から話広げないとチラ裏と変わらん。

で、その上手いシュタの上手さ具合について聞いてみたい。

504 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:48:42 ID:eDviNG7V0

日記で騒ぐのは、別板の別スレで「日記帳うぜぇ」てな内容で指摘されたハゲだから
僕ちゃんがわからない話するなだろw話題に乗れずにいるだけだからきにすんな
そして今、飲み屋で酒のみながらだから、話半分でよんでくれ
>>498
えーと、１９～２０時ぐらいかな？
背広姿のチャロナー、台を遠巻きに静観モードの時間帯だw
はじめのうちは、うまくＣＷ系使うなーとおもったけど
なんてことはない、ゲージ貯まるまで逃げてただけのようなもんだった
ちなみに、二人目のｱﾌｧ使いで撃墜されてある意味清々した
ってのも、結果的に「逃げ誘いカウンター」タイプなのか
自分のペースが確保できなくなって終わっていたからだ
眺めてておや？とおもったが、勝ちを狙うシュタなのだろうけど
見ててだんだんイライラしてきた

一人目のｱﾌｧ使いは追い込みは上手いけど射撃系だったからシュタの逃げきり勝ち
二人目の常連ｱﾌｧ使いは近接＋Ｄ近接のコンボ系だったのでダメージ取り勝ちってところかな

505 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:53:20 ID:U0cfkJs20

客席にPCの回線引いてある飲み屋なんてのもあるんだな

506 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:53:40 ID:1OtTPqUU0

>>496
>>498
>>500
>>503
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

>>494
>>504
お帰りはこちら
ttp://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

507 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 00:54:46 ID:1OtTPqUU0

>>505
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

508 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:07:14 ID:AIc3DKmj0

>>505が噂のＫＹかハゲでないなら、このレスは見ないでくれ

何確認レスいれてるんだw
世の中便利な機械が出回ってるというのにw
そんな書き込み投下するなら、書き込みされたときの情報では把握できないってことだなw
これは面白いw

ついでに、ここではお帰りの皮かぶったハゲなのかね？
ハゲはスレッドを自分の日記帳・晒し帳・自由帳のように使ってるくせに何やってんだかw

509 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:07:19 ID:xIFhc1oG0

>>504
ひどい感想です
さっさとセガBに帰ってください

510 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:10:20 ID:1OtTPqUU0

>>509
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

>>508
お帰りはこちら
ttp://www.mental-navi.net/togoshicchosho/check/

511 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:20:28 ID:EHS7SzqJ0

>>509
明日書き込み直すよ

それにしても、バルに負けた常連、片手間でﾗｲﾃﾞﾝつかってたかどうかしらんけど
負けた後は笑いまくってた割には遅くまで残って別のバル使い相手に、テムで堅実なしゃがみＲＷとしゃがみＣＷつかってたのは
やっぱりアレだったのかね

普段から小馬鹿にしたことしてる割にはでなんか同情できた

512 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:29:57 ID:xIFhc1oG0

>>510
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

513 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 01:40:09 ID:d8/1395AO

>>512

不毛なお帰り返しするまえに>>459を見よう。
そして期せずしてお触りしちゃった俺もやはりお帰り対象になっている。
じゃあ、一緒に帰ろう、僕らにはまだ帰れる場所がある…
http://www.c-player.com/ac36237/

514 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 02:23:09 ID:j1Folu/m0

誰かバトラーで前スラCW当てた後の行動を教えてくれ。なんか確定っぽいんっだけどよくわからん。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 02:36:20 ID:hoeaR7y3O

しゃがみ青マシンガンとしゃがみ肩ボム確定
昔(5.2)は前スラ竜巻・LT竜巻？・近接とかあったっけ
あまりよく覚えてないけど

516 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 04:29:05 ID:BI5w/VAD0

>>514
空中でしびれたらシャガミセンター確定
地上だと距離次第でLTソニックから近接

517 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 08:07:11 ID:IifSrN9p0

>>516に加えて
距離とダウン値とゲージ差にもよるけど、転かせてCW近追い打ちとかだな
とりあえずちょっと距離あったり安全にいきたかったりの場合は、
しゃがみLTマシンガンが一応安定。ただこれじゃ安いから臨機応変だよチャンスだしね。

518 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 10:24:57 ID:yA11HlhIO

忍者が昔の動画アップしてたけどスラ竜巻からの連携は映ってたよ。

519 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 12:18:03 ID:CGSBEv/NO

青マシは安いってレベルじゃねーぞ!

ダメ取るなら、肩ボムか立ち右じゃね？んで、痺れ復帰からのダッシュ方向に向けて、旋回LTCWとか。

520 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 12:25:22 ID:d8/1395AO

卓袱台返しでぶっちゃけるけど…
前スラ竜巻って使う局面ある？
昔、着地をフォローすんのにダガー撒いてたサイファーには使ってたけど今使わないなぁ。
斜めスラ竜巻との性能差とかも知らんしスラ系竜巻の知識が乏しいせいかもしれんが…

521 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 12:47:57 ID:tDdA2pAWO

普通に硬直を取る武器だと思うけど
結構優秀じゃない？

522 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 13:13:33 ID:IifSrN9p0

とりあえず変な空中ダッシュ攻撃したら着地貰っちゃいますよ？
って意味合いで使う攻撃なきがする。相手ミス時の選択肢みたいな感じ
地上の硬直とるのに撃つような場面は全くないよなぁ

斜めスラはつかってなかった。詳しい人待ちだな

523 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 13:18:34 ID:01wPRcc50

>>519
だから青からのCW近接追い打ちだろ

524 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 14:18:58 ID:IIucQari0

青マシ＝こける　って5.2だよな。

525 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 14:28:00 ID:01wPRcc50

落下中に前スラ竜巻で拾って青マシンガンでこける。
空中の軽量級は特に。
痺れ中に、立ちでノックバックするはずのダウン値を通り越してダウンするまでのダウン値を溜めることができれば、
立ち痺れからでもダウンするかも。

526 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 14:55:33 ID:xczW6aHD0

前スラ竜巻は入力してから発射されるまでが
ボムに比べて早い気がして、
とっさに出したい時に使うもんだと思ってた。

527 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 14:57:07 ID:C+6DD3340

空中スタンはしゃがみCW近接
地上スタンは青マシかLTソニからの近接
でいいんじゃないの？

528 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 15:54:53 ID:U+8+heja0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはみんなが5.66のオラタンの話をしていると
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ってスレを開いたらいつのまにか5.4にバージョンアップされた直後の会話をされていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

529 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 16:00:57 ID:C7AIziwIO

相手との距離が離れていたら、しゃがみRTLWとかVアーマが削れていたら歩きRWで位置取り＋削りも有るよ。
軽量級は意外と削れる

530 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 16:12:57 ID:oBsz0ZrH0

>>529
それいやん・・・ってかやめてｗ

531 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 16:13:18 ID:9XFHWz3/0

裸で何が悪い！

532 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 16:18:07 ID:cSRp4WDiO

携帯なんで簡単に

とりあえず、前スラ竜巻の利点は
高いノックバック効果
高い相殺性能
たまに痺れる

Wナパ抜けるよ

533 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 19:28:33 ID:d8/1395AO

ん～なんつーか、サイファーダガーの時は、ダガー消せるしダガーの間サイファー止まってるしで狙ってたんだけど、スラ竜巻って当たり期待出来る判定が弱いじゃない？
だから狙いにいかなくなったんだ。
ノックバックはおいしいけど相殺もヒットもコリジョンが小さいからスカる時の怖さから、これといって狙える局面を見つけられずにほったらかしにしてしまった。
スタンもそれほどの確率で発生しないし。
空爆の方が安易に出せるし、空爆が怖い時にはスラ竜巻なんか更に怖いし、これといってスラ竜巻じゃなきゃならん場面が想像つかない。

534 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 19:36:08 ID:xE/hmTLuO

明日から、香川に出張なんだか5.66設置店舗はあるのか？
あったとしても人居るのかな～

535 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 19:50:19 ID:N6JQzEGt0

>>509
悪い、使っていた攻撃名称を把握しきれてないので
確認してからかきこむ

536 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 22:41:01 ID:1UZf6J/a0

>>535
いやそういうことじゃなく

537 ：ゲームセンター名無し：2009/04/23(木) 22:52:07 ID:i4V7HbJ60

>>536
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

538 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:00:40 ID:XXoozm/M0

テムのボムはほぼ抜ける空爆取れます

539 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:22:36 ID:crQfsyXNO

>>538

スラ竜巻のことだよね。
なるほど、爆風無視か…
シュタのスラボムドームも狙えそうな予感。
㌧

540 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:39:15 ID:FitGjCuqO

ダメージ負けしない？
空爆を避けて拾うの？

541 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:41:28 ID:gfislsSP0

そうか爆風も抜けるんだったか、意外に使い道多そうだな
フォロースルー大きいわりにリターン薄めなきがして、
今まで厳しめの地上ダッシュ攻撃の後出しとかには全く使ってこなかったけど
スラボム取りとか、ナパ抜きの奇襲とか覚えておいたら役に立ちそうだ

542 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 00:46:18 ID:gfislsSP0

>>540
すでにゲージ負けてるときに、相手が油断してくれれば空中当て狙いでワンチャンス作るとか
選択肢として十分ありえるってことじゃないかな。上手く避けられたら大チャンスで
テム空爆は高ダメージで殺しに来る可能性もなきにしもあらず。

543 ：弟 ◆sDzbQLxmDY ：2009/04/24(金) 02:45:04 ID:rT2oYghY0

こんばんわ。
前スラ竜巻に関して個人的に思ってることとか書いてみます。
何かずれたこと書いてたらすいません。

・使いどころ
たまに正面から強引に撃ったりもしてますが、やはり後出しや着地に合わせるのが多いです。

・撃った後のフォロースルー？で相手に近づいていく状態の場合
痺れていれば主に各種攻撃でのノックバックからの近接を狙ってます。
相手がよほど強気で暴れてこない限り逃げようと行動するはずですし、リスクもかなり低いかと。
痺れていなければスギキャンとかから様子見していく感じです。

・～離れていく状態の場合
距離にもよりますが
痺れていればLTCWを追っかけていってのダッシュ近かcLTLWを撃って爆風内で様子見が多い気がします。
もちろん青マシンガンでVアーマー削ったり歩きマシンガンでちょこっと削ったりも良いと思います。
痺れていなければ様子見くらいで特にこれっていうのはないですね。

それとテムジンの攻撃後の着地に前スラ竜巻を合わせようとしても大抵ステップで避けられて前ビ食らう気がするので、
空爆に合わせるのはcLTLWからのダッシュ近をオススメします。
もちろん食らった場合のみの話でわざわざ爆風に突っ込んでまでやるというわけではないです。
前スラ竜巻で着地を取りたい場合はテムジン側の画面外から限定が良いのではないかと。

この前久しぶりにここ見たとき、ダイヤの話で僕の名前を挙げてくださっていた方がいましたが既に話も変わっていたのでスルーしてしまいました。
すいません。
また機会があったらその時は時間を見つけて書こうと思います。

長文失礼しました。

544 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 02:54:18 ID:CHL+D7Le0

数値置いておきます。何か参考になれば幸い。

・パーツリスト
テム体力：1100　BT体力：1100
前スラ竜巻：99　立ちナパ：55　マシンガン：33～55　LTリング：11　テム空爆：132
（LTリングはこちらの調べだと322m以遠で80Dm、322m未満で10Dm。）

・テム空爆でBTが貰うDm
132/1100=12.0%
・テム空爆でBTが貰うDm×屈んで耐性(非現実的かもしれないけど一応)
132/1100*0.8=9.6%

・前スラ竜巻でテムが貰うDm
99/1100=9.0%
・立ちマシンガン(最小)一発でテムが貰うDm
33/1100=3.0%
・立ちナパでテムが貰うDm
55/1100=5.0%
・LTリングでテムが貰うDm
11/1100=1.0%

落下中・着地間際に当たるんだったら殴らない場合でもわりといい選択肢かも。

545 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 08:24:58 ID:fm86KG0DO

こないだ、バトラー使ってライデンに序盤でダ近当てたんですよ。
しばらくしてから前スラバズ食らっちゃったんですよね。
ふと、ダウン中にライフゲージ見たんですよね。
そしたらお互い77%ぐらいで引き分けてたんですよね。
つまるところ、前スラバズのようにダ近を当ててかないと安定して勝てないということなのか・・・。

数日後、誰も乱入してこくなっちゃったので、LWの回復時間が気になって調べてみたんですよね。
・立ち約五秒、（ハーフレーザーと一緒）
・ダボム約七秒
・空爆約八秒（レーザーと一緒）
LWのご利用は計画的に！！！

546 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 09:31:44 ID:BdnxWeusO

ダッシュ近の頻度くらいには前スラバズ避けろってことじゃね？

547 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 10:14:13 ID:DLa9i1020

そんなこと言い出したら他のキャラはどうなるんだよｗ
エンジェランなんか、前スラバズの３倍頻度で前スラ右当てないと勝てないぞｗ
ダッシュ近接当てても余裕でダメージ負けだ

548 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:14:14 ID:Uupeyp8BO

10年続いてたゲームと思えない程の底レベルの議論にﾜﾛﾀ

549 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:22:25 ID:7qB5jiAl0

「こうすりゃダメージ勝ち」とか「五分」とかの皮算用をする前に、
避けれる攻撃ひたすら避ける努力をして、
かつ当てたい攻撃当てるためにひたすら距離の詰め方を意識することが、
サイファー使ってて全一になったひ・け・つ♪

ダメ勝ち当たり勝ちは数こなしてるとそのうち分かるようになる。
このゲームしゃがむとやたら硬かったり、飛び始めやらかかったりって、
数値の変動激しいような気がしますし。

550 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:24:12 ID:T8ScHW7+0

経験だよなー
やりこまない口だけな奴は弱い

551 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:36:44 ID:gfislsSP0

>>549
ちゅきゃしゃ氏あたりとの考え方の違いがおもしろい
2､3行目がマジで普段いらくが言ってる事に似てて思わず吹いたｗ

552 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:38:13 ID:Uupeyp8BO

このスレで最近沸いてきた連中はデータとかで自分で分析だけして実際にやりこまずに声高らかにこのキャラは弱いとか強いと断定してるような奴が多いNE☆

553 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 12:58:24 ID:FitGjCuqO

>飛び始めやらかかったりって、
多段ヒットしてるわけじゃなくてか

554 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 13:26:18 ID:crQfsyXNO

>>552
多いか？
上のスラバズとダッ近の人だけじゃ？

555 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 13:28:57 ID:ohX/SUZP0

【コラム】反対意見を意識的・無意識的に抹殺する心理『確証バイアス』にご注意！　松尾順
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240489515/

人は自分の考え方や信じたいことを支える情報のみを積極的に受けいれ、反対意見を
意識的・無意識的に抹殺する心理的傾向があるからです。
この心理的傾向のことは、「確証バイアス」と呼ばれています。

だからこそ、私たちは、・自分の考えや判断は主観的になりすぎていないか、・自分の考えと反対の
意見をろくに検証もせず、むげに退けていないかという自問自答を忘れないようにすべきでしょう。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 14:44:19 ID:RjRSVfKR0

まあこれでも見て頭をリフレシュだ
http://www.nicovideo.jp/watch/1215831773

557 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 14:48:39 ID:804GLyDBO

シュタでデソと戦う時はどうすればいいだろう

558 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 14:49:34 ID:1Vv9aTVbO

あきらめろ

559 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:01:49 ID:02Yb1Lg20

>>556
まさにニュータイプ

560 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:02:55 ID:crQfsyXNO

>>555
いや、確証バイアスとか持ちだす前に強い弱い言ってるレスを抽出したらいいだろうに。

561 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:06:25 ID:f8ZRJ0BH0

>557
ひたすらそこそこの距離を保ちつつ避けるしかない、近づいたら死ぬ
Vアーマー削るとRWでもダメ取り＆動かせるようになるので少々楽になる

562 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:14:13 ID:6jNzreVk0

>Vアーマー削ると
いったいどうやれば
青マシンガンがあれど、回避困難なミミズがあるわけでもなし

563 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:15:00 ID:T8ScHW7+0

>>557
旋回高速を高確率であわせてくるレベルのライデンじゃなければ
ボムを信用して立ち回る

564 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:15:39 ID:iRLu6qSM0

シュタはCWゲージ倍にしろ
それだけであっという間に中堅以上になる

565 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:45:46 ID:7Qp34uMm0

チャバネvsいらく動画か

566 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 15:56:46 ID:B4sxenwlO

ボムで削るのもいいけど
ＣＷ系で削るのもいいと思うよ
なるべくメロンに回したいから確定場面限定だけど

567 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 16:00:34 ID:6jNzreVk0

CW系って具体的には？
どうやってCW系が当たる状況を作るの？
Vアーマーだけ削れてダメージの入らないCW系は無いから、
それでダメージが取れてる時点でかなり戦えてる方じゃない？

568 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 16:48:17 ID:clFRiVCZ0

当て易いけCWというと566の念頭にあるのはリングかな。Vアーマー削れたかどうか覚えてないけど
まさか地上ダッシュレーザーって事はないだろうし

569 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 17:01:48 ID:7qB5jiAl0

>>553
うーん、多弾なんかなぁ。
例えばテムに前ビ刺された時に、
その場でしゃがむのとバルカンジャンプの飛び始めに刺さるのとでは、
ダメージの乗り方が違うって僕の体が叫んでるんだ。

>>556
これチャバネさんが東京来た時だっけ。
ちなみにその前、僕が三宮行った時もこんな感じで負けてたり。
せめぎ合いはひたすらお互いあの距離で粘るだけ。

僕が先にカッター踏んだりRW踏んだりすると1本目みたいになって、
チャバネさんがダガーかすったり、
2本目の歩き高速CW(よく見るとホーミング出る前にRW出してる)を、
ジャンキャンで踏んだりすると2本目になったりする･･･あれ？

僕が勝ってる試合もあげてください＞＜

570 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 17:23:07 ID:FitGjCuqO

しゃがむと耐性が発生する
立ちとジャンプは同じはず
立ちとジャンプで違うなら詳しく

571 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 18:48:41 ID:gfislsSP0

フェイ使ってた頃のGTSとそよかぜさんあたりでも似たような展開なってて、
フェイ側がノッてるときは、見た目全くサイファーに負けなさそうだよなぁ･･･
性能的には五分な気がするんだが、勝率で見ると何故か妙にフェイが勝ってる印象がある。

>>570
なんか多段HITの仕方が違う気がする。あくまでも体感。妄想かもしれないが。
ジャンプの出かかり取られると何故か二つ以上当たるのがデフォな武器例えば
グリスの前スラ右とか爆風系、ファニーとか、バル戦全般とかなんでもいいんだけど、妙に痛く感じる。
かわしてる時間長くてダウン値が0で、かつ時間補正フルに入ってから食らうからとかだろうか。

572 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 19:42:57 ID:RXijq3gZ0

シュタのCWゲージが倍になればそれだけで
スラRW→しゃがみリング→繰り返し　や　スラLW→しゃがみリング→繰り返しで
グリスみたいな動きが出来て強いはず・・・

573 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 19:59:39 ID:iRLu6qSM0

フェイサイファはフェイの方が精神的に楽な気がする＞フェイ勝ってる理由

574 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 20:48:46 ID:kRcnvUZ10

忍者ｱｧﾝ弟いらくとか久しくこのスレで見てなかったのに
箱タンでわらわらとまた見るようになったな
やはり影響は強いのか

575 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 21:00:19 ID:Pwit2ZND0

忍者だけ必要ない

576 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 21:24:01 ID:X7raae0FO

俺が恐れているのは、360版のオラタンがバージョンアップされてアケ版より出来が良くなること。

577 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 21:33:08 ID:B4sxenwlO

リング、しゃがみレーザー、メロン
全部削れたはずだが･･･

578 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 21:52:29 ID:DLa9i1020

>>572
倍になったらメロンが同時２発になるだろｗ
中堅どころか糞ゲーレベルになるわ
メロン避けながらWレーザーとか、考えただけで寒気がする

579 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 21:55:22 ID:DLa9i1020

>>571
お前アホだろ
地上ではノックバックする、空中では絶対にノックバックしない
だから多段するんだよ

そんなことも知らないでオラタンやってるとか恥ずかしいわ

580 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 22:08:00 ID:kRcnvUZ10

あ、あとエーゼもダイアグラム書いてたか
このへんのメンツは全員箱タン参加すんのかな
忍者とｱｧﾝはやるみたいだけど

581 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 22:11:02 ID:804GLyDBO

シュタのリングの利点って何だっけか…

582 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 22:39:58 ID:gfislsSP0

>>579
アホですまんかった･･･てっきり空中でもノックバックはしないけど
ノックバックの条件満たしたら半透明になって、無敵になってるものとばかり思ってた
ずっと勘違いしてたのか

583 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:02:55 ID:B4sxenwlO

そんなこと知らなくても当たら無ければ全一になれる
回避力＞＞＞知識という、いい例だと思いました

584 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:09:41 ID:wXVsHb5Z0

回避力と知識は同じ階層で語るべきものじゃないだろう

585 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:42:14 ID:0LrWZ1nL0

>581
俺が思いつくのは・・・
出が早い、広範囲、相殺性が高い、ゲージ満タンじゃなくても撃てる
ってな感じかね。攻めよりは守りやカウンターに向いてると思う。

586 ：ゲームセンター名無し：2009/04/24(金) 23:49:10 ID:dtJwqpHf0

ダーモモさんの考案した新キャラがゲイツポイントで売られるらしいよ

587 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 00:01:44 ID:FitGjCuqO

>>585
あれたしかリングのくせに相殺弱くてカッターやダガーや斜め前スラビに負けるだろ

588 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 00:58:38 ID:PE+ALmOC0

相殺は後ろスラリング
まあ出しどころ選ぶけど

589 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 05:07:49 ID:NYNMxOgJ0

後ろスラリングはいいよね
覚えたら世界が変わるレベル。特にテム戦

590 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 11:51:25 ID:i//ceqHR0

読まれるとあっさり殺されるけどな
無論ないよりはマシ

591 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 12:10:18 ID:q/pZrRsm0

いらくダイアまだー？

592 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 12:58:56 ID:Wjy1abEl0

しゃがみリングは、出が早い、広範囲に撃てる、ゲージ満タンじゃ無くても撃てる
これ以外に、複数多段HITしやすく威力がそこそこあり、隙が小さくて判定大きくて避けずらい防御しつつ攻撃する武器として優秀
かなり強い攻撃だと思うよ。欠点はCWゲージの問題なんだよなぁ

メロン、Wレーザー、リング、前レーザー、空前ホ、このへんまでの武装は明らかに一流クラス
フォースとかも事故誘える武器として悪い性能じゃないし･･･
ジャンプホーミング、立ちホーミングあたりも限られた用途だけど使える
CWゲージ改善されるだけで壊れ性能になるってのは凄く同意だわ

593 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:09:27 ID:i//ceqHR0

メロンが途切れた瞬間に全力で攻め込まれるからねー。

まーでもメロンのゲージ消費50％になる程度じゃ、
スペドルテムライが無理ゲーなのはかわんねー気がする。
巨大な食らい判定と理不尽な体力差。
バル辺りは自由自在に殺せるだろうけどさ。

594 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:11:18 ID:EAXx4jzx0

シュタのＣＷゲージが２倍になった暁にはバルの体力ゲージも２倍に調整していただきたい

595 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 13:32:47 ID:MW9v0iVi0

＄動画うｐキボン

596 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 14:22:34 ID:G5NBWPktO

高槻の大会今日だったか

今福井だし行けそうにねーや！

597 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:33:41 ID:ZTUzCzzK0

スペ戦の体力1000以下はシュタと軽量級(10/80除く)しかいないんだな
エンジェ戦とバル戦に1250も要らない
メロンをcRTLWにするとか両ターボ攻撃を設けてSJできるようにするとか極端な調整以外なら、
体力設定の変更とハーフキャンセルできるようにするだけで多少バランスはマシになると思う
…燃費半分でメロン出してハーフホーミングはクソゲーか？

>>579,582
空中だとしゃがバズをもりもり食らって減ったりするもんな

598 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:46:15 ID:CnG2xFVmO

お前ら、箱タンにバランス調整が入ってもまだゲーセン来てやる？

599 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:52:26 ID:5osAowzPO

むしろバランス調整してほしかった

600 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 17:58:34 ID:zGEkIdHqO

俺は人がいればゲーセンでやり続ける
でもバグ取りと視野変更以外のバランス調整は今後もされないだろ
移植までならともかく新verまで出して、今でも置いてる店からわざわざ客を奪うようなことはしないと思いたい
5.4→DC→66だって、最後はアーケードで着地したわけだし

601 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 18:35:44 ID:BhZAK2tV0

むしろアーケードで新バージョン出してくれ

602 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:49:06 ID:Oa5/9Zbd0

ストライカーだけは調整しても許すって人は多いだろう

603 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 19:52:17 ID:8jLajiHm0

調整なんていってもどうせここの住人が何年も前に通過してるようなところを
声だけでかい箱タン出戻り＋新参の認識の甘い不満をベースにいじるのが目に見えてるし
またより一層わけのわからん強キャラや弱キャラが生まれてさらにバランス悪化するだろうな

604 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:05:14 ID:WpDgNRsqO

>>602

CWのホーミングは5.4に直してあげて欲しい気はする。
もっとも5.4ではST強キャラだったと思ってる人も居るらしい(総合スレ調べ)から不満は残るかもしれんが。

605 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:08:06 ID:ZTUzCzzK0

>>603
まさしくストライカーはその被害だな

606 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:08:50 ID:ZTUzCzzK0

被害者だな

607 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 20:44:03 ID:3QD6FPyu0

>>604
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

608 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 21:11:32 ID:rRC8YCo+0

妙に強化されたフェイはどうなるんですかね。加害者？
>>600
今でも置いてる店っつっても、生産もサポートも終了してる基板置いてるところは流石に眼中外じゃないかと。
オラタンに関しちゃセガの商売は基板売るところで終わってるから今さらインカムは関係ないだろうし。
基板売るために改修版をアーケードで再発売とかはあるかも知らんが。

609 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 21:24:54 ID:zGEkIdHqO

あくまで道義的な問題
10年プレイしてきたプレイヤー達と、10年プレイヤーを引き留めていた店に対してどうよって話
何倍もの人が喜ぶだろうから、あまり気にしないだろうけどね
アーケードゲームで当たり前に行われる家庭用移植とネット対戦はともかく、
アーケードの店と客…所謂古くからのお得意様が損をしないやり方をして欲しいところ

610 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 21:29:16 ID:zGEkIdHqO

仮定の話なのに、話し込みすぎた
悪かった

611 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 22:20:53 ID:INY5sIjf0

とにかく家庭用がでればデータは充実するな

612 ：ゲームセンター名無し：2009/04/25(土) 23:57:12 ID:0BGQ7YaX0

アケで5.66出た当初も、5.4でほぼいいバランスだったのに、ひどいバランスになった！とか言われたもんだ。

613 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:11:07 ID:fPpE83o90

5.4なんてしょせん2年もやりこまれてないんだから
今の状態とは比較にならないだろ

614 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:15:14 ID:Cvw3zrRC0

バランス調整は意味無いよ。
どうせ全組み合わせを５：５にするのは不可能だし
強キャラと弱キャラが入れ替わるだけだよ。

615 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:30:32 ID:B3MIcKxh0

今となってはサイファーは誰もが認める上位キャラの一角だけど、5.66出た直後は
後ろ方向の空中ダッシュ速度落とされた調整で、弱キャラ化されたって憤慨してる
サイファー使いは結構いた。

616 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:32:44 ID:Bdb1AnX30

いつになったら弱体化されたスペが調整されるんだろう
最低限5.2の鎌と2個大玉は戻すべき

617 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:36:51 ID:40/IKPEe0

>>614
意味がわからん
性能の違うキャラがいれば5:5にならないのは当たり前
強キャラや弱キャラの度合いが極端にならなければ良バランス
極端に言えば1強・全キャラ9:1勝ちのゲームは糞バランスだろ
入れ替わっておしまいにならない
究極の状態にならないから意味がないって馬鹿か

特定キャラ1強にされるリスクを考慮すれば手を加えないのが正解ではあるが

618 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:42:06 ID:zS2EXF2nO

極端すぎる組み合わせだけ微調整してほしい。

619 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 00:59:29 ID:BD3KYB3WO

>>615
5.66サイファーは上位キャラでも、誰が使っても勝ちやすいタイプのキャラじゃないしなぁ。
初心者のうちは、テムの方がまだ勝ちやすいんじゃないか。
サイファーはプレイヤーの熟練度に応じて答えてくれる伸びしろが大きい。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:02:23 ID:5eAZrqUS0

ストライカーならちょっと強くなっても許す

621 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:05:55 ID:cS4RR19Q0

まぁでも5.66で最強の一角だったサイファーとドルが弱体修正されて
完全に今のST以上に弱かったフェイがまともに。

そこまで酷い修正だと俺は思わないけど恐らくドルメインの人は悲惨だっただろう
結局弱強入れ替わるだけってのは俺も思うな。そうやって尖ってるとこならすのが面白いかどうかだろ？
入れ替えの良い悪い、望む望まないはまた別問題じゃないか？
今はネットで修正したりアップデートがそこまで難しい時代じゃないからなー

622 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:09:53 ID:40/IKPEe0

>完全に今のST以上に弱かったフェイがまともに。
それはあくまで当時の評価

623 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:13:34 ID:cS4RR19Q0

>>622
上2行の強い弱いのところは、当時の評価でっていれて読んでね言葉足らず申し訳ない。
未来とかどこまで評価変わるかは予測がつかない。これも調整の難しいところだと思うぜ

624 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:25:46 ID:nU11rMyW0

5.66リリース直後はドルよりサイファーの方が悲惨だった。
一週間くらいで見切りをつけて乗り換えたプレイヤーも何人か知ってるし。

俺はドルメインだけど5.4が強キャラ過ぎだったからこんなもんかなと思っていた。
ただ、フェイ戦だけはリリース初日にこれはもう終わったかもわからんねとか思ったよ。
レイプゲーかよとｗ

625 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:30:43 ID:qLt53J8Z0

コトブキヤ動画の画質が向上されたのがうｐされてるな

http://vo.kotobukiya.co.jp/otokraibtL.html

626 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 01:51:55 ID:B3MIcKxh0

>>624
サイファーは5.4の頃は空中後ろ斜めダッシュで距離を取るのが常套手段だったからね。
5.66出た直後は全く逃げられなくなって大量の屍の山が築かれた。
結局バルカンジャンプ回避の基本戦術が確立するまではランク下の方じゃなかったか？

627 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 02:03:02 ID:40/IKPEe0

>>623
「5.4なんてしょせん2年もやりこまれてないんだから
今の状態とは比較にならないだろ」
この言葉を借りる。
調整すべきポイントが洗い出されてるから、
仮に今調整しても5.45→5.66と同じようにはならない。

俺は66の調整も当時を鑑みれば良くできてる方だと思うけどな。
散々言われてるが新キャラを弱くしておいたもの英断。

628 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 02:15:27 ID:YPa968Wk0

ここまでの流れをまとめると「新作作った方がマシ」と。
ん？　そうでもない？

バージョンがあがる度に尖った性能がなくなるのはそうだよなー。
あれほど鬱陶しかったドルの特攻が短くなったときの妙な寂しさとか。

629 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 05:05:27 ID:qjC3pr3WO

>>627

新キャラが弱いのは英断じゃなくて調整不足だと思う。
ゲージ消費量と回復スピードとかみると特に感じる。
それに弱いってより微妙って評価の方がより正しい気が…
楽しみ難い機体群だよな。

630 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 08:58:27 ID:oTJwDqPTO

調整不足強キャラより調整不足弱キャラを選んだんだろ
調整不足強キャラが俺らに叩かれるのは目に見えてる
10/80は当然として、コマンダーもシュタインも強くする気が無い
従来の攻撃を流用して強さが計りやすいコマンダー、燃費を悪くして単発攻撃ばかりにしたシュタイン

ただシュタインの極端な体力設定は明らかに調整不足
当たりやすい攻撃を当てて計算したらだいたいわかると思うんだけどな…
メロンと氷柱とかメロンと斜め鎌とか

631 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 09:26:10 ID:qjC3pr3WO

武装からだけならコマンダーの現状は分からんと思うんだが…
っていうか流用ならRWのゲージバランスがおかしいし、ナパの最弱具合もおかしいし、マチェットも流用じゃないし、流用から強さなんか計れないんじゃないか？
だいたい流用で分かるんだったら、CWのゲージ回復スピードが速いうえに全体の三分の一程度の消費で出せる、ロケテ版前マチェ(左右のホーミングも強め)なんか有り得ないだろうし。

632 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 11:52:25 ID:B3MIcKxh0

結局さ、調整不足になるのは承知の上での新キャラ追加だったからこそ、
少々バランスおかしいくらいの弱キャラ設定にしたんじゃなの？
バーチャロンのキャラバランスなんてものすごく微妙なところで成り立ってるから、
大体真ん中くらいの強さになるように調整したはずが、実はふたを開けてみたら
この攻撃だけで既存の大半のキャラを駆逐できることがリリース後に分かったとか
シャレにならん。
ぶっちゃけ、コマンダーゲーならまだしも、シュタインゲーとかになってたと思うと
ぞっとするわ。

633 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 12:32:08 ID:cS4RR19Q0

シュタは武器性能上一歩間違えたらヤバイ機体になる可能性大だからなぁ
そういう意味では悪い判断じゃなかった思う

634 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 12:51:51 ID:1Ymg1KybO

まぁ可能性だけ秘めてたって事だな
実らないだけで

ロケテ版はやったことないけどどうだったの？

635 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 13:55:12 ID:CsGJtehcO

高槻の動画まーだー？(ﾁﾝﾁﾝ

636 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 14:41:10 ID:AP8p5nxmO

>>633
そのヤバイ機体というのが現状のグリスなんじゃないのか
CWがほぼ無限かつ低ゲージでも発射でき永久機関状態になってるのはこいつだけだ
シュタで同様にしなかった理由が分からんな

637 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 14:49:03 ID:vMQ4i85m0

ロケテ版はコマンダーがやばい強キャラだったと聞いたが。
EXRがマチェットだけで連勝しまくって、この機体はハメや！
とか自分で叫んだとか何とか。

638 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 15:17:40 ID:vJvY7cXI0

>>637
前スラマチェットが、フェイの前スラハンド並に当たり易く、
ダウン＋ダメージが確定みたいな状態だった。
本番では、旋回補足の性能が落ちてる。

ロケテ中にマチェット投げるように変わった経緯もあるし、
新機体の調整は十分じゃなかったかもね。

639 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 15:20:52 ID:B3MIcKxh0

まあロケテはデータ取りのためか分からんが、意図的に極端なパラメータ設定にする場合があるからねぇ。
5.4の後期ロケテ版で、バルが適当にマイン撒いてるだけで全キャラ殺せる調整にされたことあったし。
あんときゃロケテ終盤だったんで、「まさかこれでリリースする気じゃねーだろな！」ってマジビビった。

640 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 16:41:55 ID:FKohtmQu0

5.4f懐かしいな

641 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 19:44:56 ID:40/IKPEe0

>>631
そのまんま同じものを使ってるとは誰も言ってない
コマンダーは基本的に流用＆下方修正が大半で、一部の目新しいものはヤバくない調整をしてる
ナパもカッターもショットガンも流用元というわかりやすい基準が存在してるから、強さが計りやすい
RT系マチェットは単発で他と絡められないから調整しやすく実際にヤバい性能になってないし、
前スラ前マチェットだって前スラカッターを基準に考えて遅くして威力高くして弾速を遅したものでありわかりやすい
新規に作るものと違い、流用元が存在すれば強くならないようにするのは容易
流用元より明らかに強くなってるものは移動スピードと旋回性能くらい
これもまた危険性がわかりやすい

>>636
グリスは5.2からの強化と5.4からの弱体化で妥当なところ
調整を繰り返してあの性能でバランスが悪くないものと、
短い調整期間で強くならないようにするのとはまったく違う
過程をすっ飛ばして現グリス級のゲージ回りにしたら5.2再来だろ

642 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:13:26 ID:PC1NXU1JO

バランス調整の話なんて結果論にしかならないと思うんだけど。
したり顔で書いてるのは何なの？セガなの？

そしてこの流れは配信日までこのまま？

643 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:38:10 ID:JACJZF1h0

グリスのCWは言うほど壊れ性能じゃないしな
CWの消費と回復が優秀で連射できるっての点が強みなわけで、一つ一つはそれほど強くない
これでゲージ回復が遅かったらゴミだよ

644 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:49:10 ID:vMQ4i85m0

5.66まで来てずいぶんバランス良くなったからもうそんな不満は無いな。
ダイヤでいえば4～6以内なら許容圏内だ。
5.2のバトラーvs(グリス　or　ライデン　or　フェイ)とか
5.4のサイファーvsフェイ
みたいなほんとに勝ち負けにならないレベルの頃は直してほしかったけど。

645 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:49:56 ID:CsGJtehcO

まあグリスゲージそのまま流用したとしたら
LTCWは結構強化されちゃうな

メロンを出してフォース連発で遠距離から事故狙い
嫌って近づけばしゃがみLTCWで壁にしながら距離離せる

軽量機に相手が楽になりそう

646 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:53:26 ID:d+xLMr3X0

グリスが5.4より5.66で弱くなった点て何処だろう？良くわからないで戦ってた…

シュタインはせめてメロンとリングが左右にバラけてくれれば…危険かｗ

647 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:54:34 ID:CmhEGxv9O

OMGもオラタンもフォースも、短いテスト期間で何年もキャラバランス保つのは不可能だろ
初期５．４のライやスペが最下層キャラだったり
６６サイファーみたいに立ち回りの変化を理解出来ない人がバランス語ったり
開発側だってどの意見を信じればいいか解りにくいはず

フォースもオラタン全国クラスの連中がテストやってるのに
悲惨なVOX系テムＪ系アファ系と初期から色々判断されてきてる

3rdのバランスは神とか言ってるけど、結局ブロッキングでキャラ差を埋めてるだけで
オラタンで例えるなら全キャラ回避力を高めただけって感じがある

でもまあ、弱体化無しならバランス調整Ver欲しいね

648 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 20:55:14 ID:kTBXyBW0O

5.2のテムジンとか今から思えば呆れるくらい弱キャラなのに、当時は自分も周囲もOMGからの流れで強キャラであるはずみたいな先入観で頑張ってたもんな。スペに全然勝てなくて自分の下手さを責めたりw

66リリース直後のサイファーのにしてもそうだけど妥当な評価が下されるまでかなり時間を要する場合が多い。
シュタやコマにしてもまだまだ伸びしろがあるんじゃまいか？

649 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:08:08 ID:qjC3pr3WO

コマンダーは伸びしろはないだろ。

使うと分かるが、伸びたとしても誤差の範囲で収まるレベル。

650 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:10:13 ID:JACJZF1h0

シュタもあれ以上は無理だろうな
武装じゃなくて、体力差のせいでキャラ負けになってるから、
人間の努力でどうにかなるもんじゃない

サイファーなら避ければ何とかなるとか言えるけど、シュタインで避けても限界ある

651 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:12:48 ID:+rXw/7xi0

バランス調整して～って意見も、
大抵はシュタよりもコマよりも可哀想なSTさんだけでも何とか・・・って程度の望みなのに、
えらく話が広がってるなぁｗ

652 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:15:59 ID:CmhEGxv9O

コマンダーはＢＴの機動力と硬さにテムジンベースの武器をつけて
ＳＴの悪いところを取り入れた仕様

リードして走り回ってＲＷを撃ち続けるなら強いと思う
ただ、それをやるならフェイでもＢＴでもいい
だから結局劣化になり上下関係はひっくり返らないと思う

653 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:32:37 ID:qjC3pr3WO

>>652

リード取りにくい上にRW撃つとすぐ息切れ。
当初収斂したナパ踏ませから逃げ回り戦法はRWにゲージ的意味で頼り切れない理由からだと思う。
そこからの伸びしろとして置きRWや置きCW等ナパーム以外も積極的に踏ませる様に進化したが、それって進化かって程度だった。

654 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:35:01 ID:vJvY7cXI0

まあ、いまさらバランスうんぬんはどうでも良い

さすがにSTは可哀想だから温情あってもよいぐらい
コマもかな

655 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:54:43 ID:CsGJtehcO

しかし、コマンダーのＲＷでゲージやばいことあるだろうか…？

基本、立ちRWメインでこれだけでゲージなくならないし、
前ダッシュRW系とRTRWだけでしょ？
ゲージ撃ちつくすような攻撃

前ダッシュRWは連発するもんじゃないし
RTRWだって、近距離は決め所で撃つもんだし
遠距離で撃つにしても、他に遠距離で撃つしゃがみLTRWとかには影響ないはず

656 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:56:22 ID:ZV/p3b36O

>646
地上斜め前ダッシュが遅くなった点だな。5.4では走ってるだけで避けれたものがいくつか避けれなくなった。(弾速上がって、相対的に避けれなくなったものもあるが)
ダッシュキャンセル時の硬直もほんの少し増えてて、地上における機動性が全体的に低下。

657 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 21:58:32 ID:JACJZF1h0

コマンダーはあの腐ってる前スラ右と、明らかにおかしい近接判定がまともになるだけでだいぶ変わると思うよ
ストライカーは5.4に戻すだけでいい

658 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:07:38 ID:qjC3pr3WO

>>655

使ってみると分かるが、他機体より明らかにRWゲージが足りない。
ゲージ不足アラート鳴らしながら単発RWは撃てるが、それはRWを恒常的に撃ってると狙い所で前DRWとかが使えないってことであって、RW的に劣化テムとか劣化BTとかのレベルじゃない。
まあ、RW単体の性能は良い方なんだが…

659 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:18:02 ID:Z0xCd+Vw0

>>646
JTCWハーフで延々撃ち続けるのが無理になった

660 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:24:08 ID:Z0xCd+Vw0

Cは固さの割に空中機動性能や旋回性能がまぁまぁだって利点は無いこともない
それ含めても総合的に厳しいと思うのは変わらないけどね
どうしても機体性能的にフェイやテムあたりと比べちゃうからなぁ…
せめてST並のナパ性能とかBT並の前ダッシュとか、何か飛び抜けてる部分ありゃよかったんだが

661 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:25:56 ID:CsGJtehcO

>>658
いや…そこそこ使ってるつもりなんだが…

とりあえずＲＷゲージやべえよ！って思うかんじにはなってないですねー
お互いどう使い方がちがうんでしょうねｗ

俺が聞いてないだけでゲージ鳴りまくりなんだろか？？

もう一回自分の動画でもみてみるわ

662 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:45:57 ID:oTJwDqPTO

俺も格下相手に使ってるが、不意にRWが切れて困ることはまずない
それどころか遠距離で爆風越しRTRWぶっぱの為にcLTRWでゲージをわざと減らすこともある
近場で立ちで置くにしても前ダッシュRWや空前RWにしても足りなくなることはない
ゲージが少なくても前ダッシュRWや立ちRWを撃てるのがコマンダーの強みだと思うくらいだ
ゲージが全然無くても2、3発くらいならすぐ撃てる
ゲージを沢山使うしゃがみRWも相手落下中に多段ヒット狙いで確実に当てる時くらいしか使わないから切れても問題ない

663 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 22:54:27 ID:AyfN5MyO0

テムと比べたら、コマのcRWがゲージ喰いすぎで使えないのは確か。
結果立ちRWとcLTRWと確定前RW系でしか戦わない立ち回りになって
ゲージ切れが起きなくなった、とかじゃない？

664 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 23:23:04 ID:JACJZF1h0

コマの右は困るほど燃費は悪くないよ
少し気をつければ何とでもなる

ただ、テムジンやフェイは、どんなに使っても絶対に切れない、
むしろゲージ減らす方が困難、なほど燃費がいいからな

実際コマの歩き右やしゃがみ右が、テムジンみたいに無限に打てたらそれなりに強いと思うよ

665 ：ゲームセンター名無し：2009/04/26(日) 23:46:41 ID:CsGJtehcO

>>663
しゃがみＲＷ自体あんまし使わないからなあ、その辺の違いかね？

あまり使わないのもあるし、
その直後に即前ビ等出す機会があまりないし
斜め前スラＲＷならありそうだけど、
全弾出さなきゃいけないものでもないから
数発しか出なくてもストレスないから気にならないのかね

666 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 02:17:38 ID:XPSFvnYlO

自分からゲージが足りなくなる理由言わず何人もの人間が候補を提示してる状況は何なんだ…
使ってみればわかる、じゃないだろ

あと言いたいことは>>664が言ってくれた

667 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 02:41:44 ID:Ak9yUlTj0

ドル対バルで、ドル側としては何をダメージソースの中心にすべきなんですかね？
cRTRWが当たらずにそのまま負けるケースが多いし、壁際に常にいられると特攻は撃てないし、
そもそもマインとハンドでなかなか立ち止まる暇もない状況が多くてジリ貧に…

あとちゅきゃしゃ先生のテムと洞窟ステージで当たったときにカッター食らった後
中央の岩で壁られてドルとしては手も足も出なかったんですが、この状況からのなんか上手い打開策とか無いですかね？

668 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 05:16:31 ID:dm7FThi20

>>667
前スラRW（状況と出す数は一概にいえない）
LTCW、cLTCW、LTLWとcRTRWを単調にならないように連携
壁背負われても特攻は手札から完全に外すと思う壺

あと外周背負うってことは距離選択権を犠牲にしてるからそこを使う

洞窟はドルがクソ弱いから諦めてステセレ

669 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 07:11:16 ID:Feb98C6/O

戻りドリルで事故待ちとか。
もちろん当たるようにポジショニングしたり牽制したりはするけども。

洞窟は一発の比重が重いだけであって、ドルにとっては有利な部類のステージに入るような気がするが。

670 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 12:10:57 ID:jnu716BOO

エンジェとバルからすれば遠距離でピロピロが嫌に決まってんだろ。
避けにくいし30%って何よ

671 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 14:28:32 ID:Feb98C6/O

戻りドリル事故待ちは司相手の話ね。

vsバルは、立ちペンチやきcLTLWで牽制して、回避したところに、斜めダッシュドリルが有効な気がするが。

672 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 16:16:51 ID:gqk9nczM0

立ちよりしゃがみのLTRW狙われる方が怖いけどな
ハウス出そうとしたらもう当たるし、ワンツーも危険になるしな
正直立ちで撃ってくれるとほっとする場面もある

673 ：ゲームセンター名無し：2009/04/27(月) 20:22:54 ID:ENK6jc2a0

>立ちよりしゃがみのLTRW狙われる方が怖いけどな
「しゃがみのLTRW"撃たれる"方が怖い」じゃないところに深みを感じる

立ちクローは撃たれてから避けるものであり避けるべきタイミングが明確で、
フィールド上にクローがある内はしゃがみクローの脅威が無くなりほっとすることもある。
しゃがみクローは撃たれる前の状況が怖く、
ドルが近場で右手のクローのついた状態で地上ダッシュしてるだけでプレッシャーが発生する。
そういうことだよな？

674 ：667：2009/04/28(火) 02:27:40 ID:s9OqzPX10

洞窟中央の岩付近って外周から離れすぎててドリル戻ってこなくないですかね？
かといってなんかステセレするのも気分が良くないというか…

バル戦はしゃがみクロー多めに撒きつつ距離を意識して頑張ってみます
今まで立ちクローを意識的に使ってきたけど、確かにしゃがみクローが刺さる状況が多かった気がする

675 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 02:47:35 ID:dvxYx1ky0

校長のバル戦動画とか残ってないのかな。
安定して事故(?)るし、リードしたら余裕の逃げ切りと、
ドルがキャラ勝ちに思えるような圧倒的な強さだった。

676 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 04:13:29 ID:JBs5ZMSRO

洞窟に限らずドルってドリルを障害物に刺した後に特攻で300Mくらいまで詰めることによって
ドル・相手・ドリル三位(＋クロー)の位置関係を相手の意にそぐわない状態になるように混ぜて
事故期待値を上げるといいと思うんだがどうだろう。
停止位置が300Mなら立ちミミズはギリギリ食らわない。バーナーは射程内。
多分しゃがみLTボムも避けられるだろう。しゃがみミミズは諦める。
斜め前スラビはVAをあまり削られてなければまだ弾く距離。カッターはどうかな。

洞窟ならテムが対バーナーを意識して壁を挟んでたら、ドル側はVA削られを含め危険度0。
ドリル事故の危険性でテム側が危ないくらい。
テムがしゃがみLTボム壁当てで対ドリル防壁を作るのも、もしゲージを使わせることを成功と考えられるならOK。
ドリルが一回刺さってしまえば、特攻と高速歩行で逃げきれるのでは。

677 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 04:27:22 ID:JBs5ZMSRO

もう一回よく読んで考えた。
外側じゃなく中央の岩ってのが非常に厭らしいな。
外周を使って特攻を任意の位置(前述の300M等)で止めることができないし、テム側がかなり対応しやすい。
ちゃんと考えたらしゃがみLTボム壁当てを使わせるのも全然成功じゃなかった。
岩裏ならドリル返しにしか使わない。他はボムがなくても岩で対応しきれる。
もうわからん。

678 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 11:15:43 ID:FCsDqupB0

洞窟の中央の岩に篭られるとドルは手も足も出ない
だから洞窟はドルが弱い

・バーナー→抜けない
・ドリル→ボムやら爆風で帰る、戻りも帰ってこない
・特攻→当たらない
・クロー→通らない、立ちでも回らない

679 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 11:59:47 ID:nbwFyjY1O

バーナーの着弾点が曲がってるのか判定が大きいのか分からないけど
柱の横奥に置いたらいい感じに敵が吹き飛ぶ
その辺調整出来れば洞窟でステージ勝ちできるそうな

リード取れば洞窟の車庫入れは相当鉄板

地元のドルがそういってました

ＲＴドリルとかボム抜けないっけ？

680 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 12:16:08 ID:/JYu6ncP0

洞窟はドル側も壁ればいいだけの話な気がするがｗ
テムで追い出すにはボム必要で、ボム出したら壁ドリル返せないでしょ
まぁドローになると思うが、それでいいじゃない

681 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 12:19:11 ID:FCsDqupB0

>>679
バーナー横においてから曲がるまでに避けるの余裕
ドリルはRTしか抜けないから避けるの楽

どっちにしろ他との組み合わせでドリルが生きるんであって知らない相手以外はRTが抜けるからなに？
って感じで避けられる

682 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 12:21:41 ID:CZpLu/xbO

ドリル壁に突き刺しといて
側面回るようにしとけばいいんじゃないの？

ってか、スペくらいなもんでしょ
壁の真裏から致命的なダメの攻撃ガンガンだしてくるのは
他機体で完全に岩の後ろに籠られてやばいのはいない

ナパとか単体で踏むのはちょっと不用意すぎるし

ドルが辛いならエンジェとかもっと洞窟辛いぜ？

683 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 12:24:40 ID:Gmfpnr3a0

火炎放射が壁超えないのがウザい。それ以外の>>678はどうでもいい
自分も壁りやすい。
こんな感じ。

684 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 13:02:47 ID:99HDywF00

何時くらいに配信されるの？

685 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 13:07:36 ID:1xqc1yXN0

明日18時～19時くらい

686 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 13:24:11 ID:nbwFyjY1O

バーナーでもＲＴドリルでも避けさせる事が出来るなら
壁から引きはがしてると思うんだが
なんで単品攻撃を避けるの余裕とか発想になるのか謎

あと窪みに入って斜め前スラかＬＪかしゃがみか分からないけど
ドリルを直接地面に埋めて、バーナーなんかでとんだとき
ドリルが上を向いて地面から出る連携とか考えてるって言ってたわ
詳しくは分からない

687 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 14:32:02 ID:o5lH1zby0

有名人達はほぼみんなネット対戦やるのかね

688 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 15:07:24 ID:CZpLu/xbO

>>686
オレはあんたの日本語が謎だわｗ

689 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 15:15:28 ID:KaTKRoGx0

やるけど初日からはやらねーな

690 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 15:55:36 ID:ULsm3sGYO

やるけど配信後２週間くらいから。

それくらいの時期なら初心者がある程度消えてそうだから。

691 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 15:56:44 ID:nbwFyjY1O

>>688
どこが分からないか分からない
出来る限り説明するわ

692 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:08:07 ID:/JYu6ncP0

>>688
完全に理解できるぞ俺はｗ

693 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:15:05 ID:nHfVKAgB0

>>691
問題ない気にすんな

694 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:28:35 ID:cj/k6t2uO

当日組だが、1080でどこまで暴れられるか試そうかと思ってる

695 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:33:10 ID:rc3wHOWd0

お前らなら試作テムジンでも充分だろ

696 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:43:21 ID:JBs5ZMSRO

地面ドリルの説明が危ういが意味がわからないレベルではないな

697 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 17:58:47 ID:28OgUOwSO

俺は誰が言ってたのかが気になった。

698 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 18:07:57 ID:AopK+X5r0

オレオレ！
オレだよ、オレ！

699 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 18:22:51 ID:pSd2y6790

ＤＬコンテンツだし、時間たっても安くなるわけじゃないから初日に買うわ。

700 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 18:54:56 ID:e8Gwk/t8P

初日からやりまくるだろ、常考
パッドでもあまりかわらんのはグリスかなぁ
ツインスティックが来たら本気出す

701 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 19:11:30 ID:99HDywF00

明日の夕方なのか
休みの夕方からとか舐めてんの？

702 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 19:56:05 ID:O1KL6LTBO

お前等あんまり初心者狩りするなよ
ただでさえ、上と下の差が激しいゲームなんだから5.66の中期の時みたいに一気に人いなくなるぞ
対戦相手がいてのゲームなんだからな

703 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 20:01:26 ID:9BP2rcRB0

ここの現役ならそのへんは大丈夫だろ
人多くて玉石混交のHEYでそういうのが無いのがすべてを物語ってる
むしろ危ないのはハンパに腕がある出戻り
祭り気分で帰ってきて場を荒らして飽きたらバイバイとかありそう

704 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 20:03:49 ID:ULsm3sGYO

何だかんだで雑魚狩りマンセーは現れるだろうな

稼働日２～３日で戦績が凄いことになってる奴はそこら中に晒すけどｗ

705 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 20:05:08 ID:JBs5ZMSRO

むしろ初心者とやりたくないわ
ゲーセンと違ってインカム稼ぎにもならないし

706 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 20:11:18 ID:2EbKlH9w0

>>702
>>704
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

707 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:14:09 ID:MBKGtufw0

深夜0時からでおｋ？

708 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:30:03 ID:/wGTIbay0

>>707
おｋ！

で・・・何が？

709 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:36:19 ID:FZApZniR0

配信はおそらく18時だぜ

710 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:46:38 ID:uiZEcpbH0

>702の言うような言いがかりつけてくる人は必ず出てくるだろうなｗ
雑魚狩りみたいなクソつまらん事なんか
すぐ消えてく出戻りニワカ君くらいしかせんだろうに。

711 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:47:27 ID:pIiKtuLH0

>>709
それ、調べてるんだけどわからないんだ。
どっかに書いてあるとこない？

712 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 21:51:50 ID:gD7P3+FZ0

>>711
ない
今までの実績から考えると18時が最有力ってだけ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:15:17 ID:pIiKtuLH0

>>712
そっかー。ありがとう

714 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:18:38 ID:+13KzDXFO

逆に18時以外に配信されたことってどれくらいあるんだろうか

ギリギリ滑り込みだった配信日の発表の件もあるし、今のオラタンなら多少の無理も通される・・・のではないかと期待してしまう

715 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:24:37 ID:CDBNbF5RO

>>714
直前に出たロードランナーが早く配信されたと聞いた

716 ：ゲームセンター名無し：2009/04/28(火) 22:41:47 ID:ULsm3sGYO

18時で全然よい。

出してくれた事に感謝

717 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:07:41 ID:PzqPqUoV0

オラタンＨＰ更新きてるぞー。

718 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:17:57 ID:PzqPqUoV0

今日配信予定のバンジョーとカズーイが配信されてるみたい。

オラタンは・・・

719 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:20:53 ID:PzqPqUoV0

ゲームは配信されてなかった＼(＾o＾)／
早漏ですまん

720 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:41:28 ID:DTgpEFnuO

まずはしっかり眠るんだ。
ダウンロードしたら徹夜だしw

721 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 00:51:25 ID:RpC43dXE0

逃げてる奴ってなんなの！？勝てない訳じゃないけど
やってて面白くないんだよ！もっと攻めるべき！！

攻め逃げ論争勃発期待(・∀・)ﾜｸﾜｸ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 01:04:52 ID:mWUR4j4+0

今はみんなワクワク高じて、弱キャラで狩りまくってやるとか、
出戻りの負け犬っぷりを期待したりで鼻息荒い感じだけど・・・

ふたを開けてみれば、結局はゲーセンでボコられてる日常と
大して変わらない感じに落ち着きそうな気もするな。
マッチングの出来と、プレイヤー数次第だろうけど。

723 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 03:25:41 ID:P/TLTx280

全然ワクワクしてない
ネット対戦はどうでもいい対戦の数が多そう
ゲーセンから人が減りそう
材料はあるけどツインスティックも作ってないから一ヶ月くらい様子見する

724 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 05:52:07 ID:T4jkBA0V0

休日だしHEYでも行こうかと思ったが配信日だし人いねーかな
家ゲーだと対戦しても緊張感なさそうで微妙なんだよなあ

725 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 05:59:44 ID:P/TLTx280

じゃあ敢えて6時以降HEYで

726 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 06:33:00 ID:RpC43dXE0

配信つっても6時だし6時に落とせるかと言えば疑問が残るし
安定して落とすなら8時くらいとなればHEY行っても余裕な気がする

727 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 07:05:08 ID:CjSCWBJ80

5.4までしかやってない自分としては凄い楽しみなんだ
田舎だから対戦台すら置いてもらえなくて5.4で俺の中で止まり続けている

728 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 07:08:19 ID:P/TLTx280

引っ越しマジおすすめ

729 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 08:18:02 ID:h7JHaZBXO

漢祭り8/8かー

730 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 10:01:24 ID:BLXkQcAM0

配信まだかー

731 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 11:45:17 ID:RB2SE3IoP

ﾜｸﾃｶをもて余しすぎなのでheyで発散してくる

732 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 13:49:55 ID:ChUfHTKb0

休日なんだから、１８時とか言わずにとっとと配信したらいいのに

ヒマだからゲーセンでオラタンとフォースやってくる

733 ： [―{}@{}@{}-] ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 16:35:57 ID:ysX8DExFP

キター！

734 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 16:38:27 ID:rQm7p3i+0

配信はじまた

735 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 16:42:52 ID:gZZe2ugU0

ようわからんし体験版からやろうか

736 ：忍者：2009/04/29(水) 17:19:48 ID:HJW9egyy0

なんかしゃがみＬTバルカンの射角広い気がする。あとホーミングあがってるような
気のせいかな

737 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 17:40:55 ID:FvlWQm5MO

え、調整有り！？

738 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 17:47:29 ID:86qBadA+P

３６０にのりこめー＾＾

739 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:02:11 ID:+FfQ51p5O

ＬＴバルカンが強化されてもな
５．２並なら凄いが

740 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:13:54 ID:i+BUElM/0

現役プレイヤー的に、ラグはどうよ。
体感するようなラグはないけど、腕がへぼまりすぎて、
ラグで技がでてないのか操作ミスか判断出来ない…

741 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:21:19 ID:khnZiOfm0

とりあえずラグは感じないな
方向キーを移動へ割り振れないのはなぜだ瓦！！
アナログフニュフニャしてやりずらい・・・

742 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:31:31 ID:fUBHu4iY0

アンテナ×でネッタンよりチョイ悪いぐらい、3本なら全然気にならないねぇ。

しかし、当分技量差のあるマッチばかりな感じだ

743 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:42:30 ID:Cju2a12gO

シルバー会員でも体験版って遊べるの？

744 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:44:27 ID:gZZe2ugU0

>>743
シルバー会員はオン対戦が出来ないだけ
体験版の一週間縛りはアーケードタイトルには無いよ

745 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:56:36 ID:4ozg+Rh60

ゲーセンの中級クラスでも一般人から見たら神のごとき強さだからな。
マッチングがうまく機能してくれないとかなり厳しい。

746 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 18:57:05 ID:Cju2a12gO

レスありがと、さっそくＤＬするよ。

747 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:11:08 ID:v5ScklUJO

自称上級者の俺はGWから参戦することにするよ

748 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:21:58 ID:i+BUElM/0

一等兵（15戦くらい）になると、初心者の人とは
ほとんど当たらなくなるね。
ランクマなのに同じ一等兵とばっかあたってしまうｗ

749 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:48:27 ID:3MRS0CI/0

ゲーム自体の移植は完璧だね
すげーぜ移植チーム！
でもパッドでやるともはや別ゲー
ツインスティック早く来てくれ

750 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 19:55:47 ID:PzqPqUoV0

楽しいわｗ

開発チームありがとう(　＾ω＾)

751 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 20:01:07 ID:4U9M1/e10

さっき忍者みかけたぞ
やれなかったけど

752 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:06:15 ID:mFnI/jzF0

キーアサインって完全に自由に割り振れるんじゃないの？
アナログスティックで操作とか絶対嫌だぞ
あと旋回は当然LRバンパーに割り振れるよな？な？

753 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:18:36 ID:deEzTwGB0

>>752
ボタンは変えれるけど、スティック操作は変えられないみたい。
ドリキャスのときみたいな感じでやりたかったんだけどなあ

754 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:26:52 ID:re5EccA70

360の十字キーはまじunk
だがしかしアナログスティックは傑作レベル

755 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:29:19 ID:mFnI/jzF0

箱○パッド触ったことないが十字がクソと言うのはよく聞く
しかしアナログはありえねえ・・
買う気無くすレベル

756 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:30:35 ID:IGC8zUNJO

パッドでももう違和感なくやれるようになった。
トリガーも押しやすいしTSどうでもよくなってきた

757 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:41:43 ID:4ozg+Rh60

順応早すぎだろ。はやくTS欲しい…
オラタンだと関係ないけど十字キーはマジクソすぎて他のゲームの時どうしようレベル

758 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 21:44:36 ID:oaBFfdUr0

ドリキャスのときはパッドまで買ったのに、よくわからず止めたのがもったいなかった
しかし専用TSだしてくれないとコントローラーそのうち壊しそうで怖いな…

759 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:17:51 ID:9gg1j0xm0

3Dスティックでも意外と動けるぞ
ニュートラルに戻るバネが強いから普通に操作できる

しかし歩き旋回ができない（歩き＋旋回が同時に入らない）のでフェイからバトラーに乗り換えた俺

760 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:27:37 ID:Z6KyxTHk0

tyukyasyaって本人？

761 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:39:05 ID:LDB9QpEj0

>>760
有名どころは皆わかりやすい名前でやってるみたいだ

762 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:46:24 ID:2fNRLMXd0

有名どころのリプレイ上がってるの？

763 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 22:48:59 ID:mFnI/jzF0

初心者向けのまとめwikiなりニコニコで動画充実するなりしないと
このままじゃ食いついた新規層があっという間にいなくなるぞ

764 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:17:43 ID:1A8kWsbD0

>>763
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

765 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:18:09 ID:4U9M1/e10

本物かしらんけどさっきulc＝うるく？ってエンジェも見かけた
なんか途中で切れて対戦出来なかったけど

766 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:21:47 ID:h7JHaZBXO

やる気のある奴が伸びるようにするのは出来るが、やる気のない奴は引き止めようとしても無理
数百人に1人くらいそういったやる気と才能のある奴がいるから、それだけ暖かく迎え入れればいい

767 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:22:38 ID:2fNRLMXd0

>>766
実にオラタンだな

768 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:37:13 ID:PzqPqUoV0

上位陣の逃げスペの寒さがやべー
すぺさまつよいです＞＜

769 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:45:56 ID:9NzlG4hs0

>>763
家ゲー板初心者スレの連中が作ったみたい。

【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ初心者ｽﾚ 1
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1239916134/

２ちゃんねるXBLAオラタン初心者向けウィキ（仮称）
ttp://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/

770 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:46:09 ID:h7JHaZBXO

とは言えその数百人の内の1人のためにwikiは編集しとく

771 ：ゲームセンター名無し：2009/04/29(水) 23:56:36 ID:6H//UWDm0

みんなよくパッドに適応できるな・・・
QS近すら失敗する
かといってツインスティックタイプも似て非なる感じだしorz

772 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:02:20 ID:9NzlG4hs0

俺もDC版では苦労したよ、QS近接は。
気持ちターボボタンを先に押さないといけないのが、
慣れるまでツラい感じ。

773 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:10:16 ID:faPzpLWmP

ゲーセンが最高だと言うことを再認識した
せめてＴＳは出せ

>768
つーか上位陣がスペとライデンだらけでﾜﾛﾀ
弱キャラ高階級の俺涙目過ぎ

774 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:12:08 ID:YneMyd3J0

>>770
敬礼。

気が付けばドルとテムの充実具合がすげー。
今まではライデンとエンジェくらいしかみるところなかったのに。
ここの住人のおかげかな？

775 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:30:04 ID:Rs1AIWFz0

ディスク特攻の説明が「ドリル特攻とほぼ同じ」で戦慄した

776 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:33:16 ID:VLZ3uEo/0

しゃがみ特効のことを前スラ特効といってるのが珍しかった。確かに前スラだけどさ。
他の人は前スラって呼んでる？

777 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:34:30 ID:VLZ3uEo/0

×特効
○特攻

orz

778 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:39:55 ID:rsjiTzKb0

各板のオラタンスレでここが一番静かなのが、このスレの対戦ｼﾞｬﾝｷｰの多さを物語ってるわ

779 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:41:55 ID:VdSmyifZ0

もう今更って感じだからなあ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:44:17 ID:Rs1AIWFz0

>>776
自分は基本的に空特攻・ZAPと特攻としか言わない。
敢えて前ダッシュで出すのと前スラで出すのを区別する必要がある時は、どっちで呼べばいいか迷う。
どうせ特攻は前からしか出ないんだから敢えて"前"スラというのもおかしい気がする。
口頭の場合は相手に正しく伝えたいから多少長くなることに目を瞑って、
「前スラの○○特攻」「前ダッシュの○○特攻」かな。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:44:57 ID:wAcuF34O0

5.2初期みたいな感じで楽しいｗ

782 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 00:45:38 ID:rsjiTzKb0

初心者用wiki初めて見たけど結構充実してて驚いた
？な解説も多いが

783 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:08:32 ID:YMn9ipGs0

やっぱ調整入ってる気がしてならない
ドルの痺れリング＞しゃがみバーナーの多段がNAOMIだと2回で終わるのに
箱だと3回ぐらい入る事が
他の人も色々確認してみて欲しいわ

784 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:16:18 ID:DB3sXr4+0

ランキング上位のモチベーションは凄いなぁ
ポイント400って、勝ち続けても100試合はしないといけない計算なんだが…

軍曹あたりで、2試合に1試合はレベルが近い相手になってきた

785 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:20:26 ID:Fzih40x10

で、STのグレネードは相手に当たりますか？

786 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:23:55 ID:VdSmyifZ0

調整っていうか単に完全再現できてないだけっしょ

787 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:25:56 ID:zhY/KkcE0

>>768
スペはパッドでも割りと遜色なく動かせるんだよ
スパキャンもほぼ成功するしダッシュ旋回も違和感なくできる

逆にバル、グリス、BTあたりはパッドだと発狂しそうになる
つーかスティック待ったほうが絶対いいと思ったｗ

788 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:34:39 ID:wAcuF34O0

発狂はエンジェランですｗ
漕げない、空中旋回できない、着地キャンセル超難しいでまともに対戦できねえｗ

789 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:36:55 ID:OlcynipWO

対戦に困らない状況なんて久々だしな。同じような相手とばかりじゃないのも大きい。
問題は、ランキングが落ち着いて、階級通りのマッチングしか回らなくなってきたあたりじゃね？

790 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:43:07 ID:YHSXAjAQ0

ゲームバランスとは関係ないが、本当にBGMが5.45版で5.66版じゃなかった。
楽しみにしてたのに騙された気分。

791 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:43:49 ID:g12CrqmS0

>>759
歩き旋回できないってまじ？

792 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:46:10 ID:Rs1AIWFz0

>>790
そもそも5.45と66でBGMが違うことに気づかなかった
言われてもわからない
ハードが違うから違って聞こえるというわけじゃないんだよな？

793 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:48:58 ID:wAcuF34O0

>>791
まじ
旋回入れると歩きがキャンセルされる
空中で旋回入れるとその場に止まるｗ
マジエンジェランおわた

794 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:51:28 ID:Fzih40x10

レバー歩き＋旋回ボタンがダメなのか、
レバー2本で歩き旋回入力が出来ないのかどっちだろう？

795 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:51:59 ID:5BikpvfY0

バルでがんばってるがパッドに慣れてないってのもあって
頭がどうにかなりそうだぜ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:53:51 ID:T6Mof2bt0

歩き旋回必須の機体はツインスティックモードでやるしか
ないんじゃない？

797 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:54:34 ID:ULqDxLIw0

司はあのテムジンをパッドでやってる？

798 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:54:45 ID:Fzih40x10

スティックモードならOKなのか。なんで旋回ボタンの仕様変えたんだろう。

799 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 01:58:43 ID:wAcuF34O0

あとレバガチャが終わってる
ライデンのネットからジャンプターボバズがほぼ確定ｗ

ああ、スタンダードの話ね
ツインスティック操作は知らんよ
けどはっきり言ってまったく実用に耐えないけどね、パッドじゃツインスティック操作は

800 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:08:33 ID:BCnWFlgL0

追い打ちもほぼ確定だしな
旋回入力やジャンプしゃがみ入力混ぜたら早くならんかなー

801 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:09:18 ID:bgaKO4GN0

マーズの時はかなりアレになれたが、やっぱオラタンの速度だとキツイんかねぇ

802 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:11:45 ID:ULqDxLIw0

今、BAサイファーとやって負けた。
あとはBANG・Mだっけ？関西のバトラーとかともやった。
かなりいろんな人きてるね。DOI-2もいたな。

803 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:15:05 ID:BCnWFlgL0

ランキングみるといろいろ有名人みつかるな

804 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:17:42 ID:T6Mof2bt0

パッドは移動系の入力が単純に排他で処理されてる感じだ。
特攻の時にしゃがみキーを離さないと全く旋回できなくて焦る。

後から押したキーが有効になる訳じゃなくて、キーごとに最初から優先度が
あって、優先度の高い移動入力が入ってるとそれより低い入力は全部無視されるっぽい。
だから旋回すると歩きがキャンセル…と。

キーの優先度はこんな感じ。
移動＜左旋回＜右旋回＜ジャンプ＜しゃがみ

DCの時は歩き旋回できたんだっけ？

805 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:21:26 ID:rsjiTzKb0

214 名前：ナノハナ(アラバマ州) [sage] 投稿日： 2009/04/30(木) 01:31:47.31 ID:kX1sypQB
>>205
大丈夫、オラタン当時都内店舗代表になったことあるけど
勝率5割くらい…スティックじゃないとキツイわ

もうすっかり忘れてしまってたけど、相変わらずスペシネフが苦手で
やってるうちに何故かスペシの満天堂って人が強かったのを思い出した

806 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:25:37 ID:g12CrqmS0

>>793
なるほどな。ありがとう。
でもツインスティックモードでやるつもりだったしそれで大丈夫なら別にいいや。

807 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:26:47 ID:wAcuF34O0

ラムの音ちゃんと相手にも聞こえるようになってるわ
これでもうラムジンのおびえる必要はないわけだ

808 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 02:45:19 ID:Rs1AIWFz0

>>804
パッド操作(ツイン以外)クソゲーだな…。
5.45は当然として、マーズもPS2OMGも歩き旋回は可能。

しゃがみ入力してると移動の入力を受け付けないのは5.45から同じ。
例えば、スライド攻撃中に自由に移動する時はしゃがみボタンの入力をやめなきゃいけない。
レバー内側倒しのまま旋回できないのは当たり前だからこれは問題なし。
もし旋回ボタン→しゃがみボタンで旋回保存にならないというなら更にクソゲー要素追加。

5.45でダッシュ中に方向キー前＋右旋回入力をすると、
レバーを8-5に入れたのとほぼ同じ扱いになるはずなんだけどそれも無しかな。
ダッシュ攻撃で旋回を最大限に使いたい場合は8-1や8-3の入力をしてるんだが、それも構造上無理だな。

正規ツインスティック待ち安定。

809 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 03:19:17 ID:wAcuF34O0

プレイヤー8000人も居るしｗ
笑える数だなｗ

810 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 04:00:52 ID:NlUAPvNRO

どうせ大半は直ぐに消える

811 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 04:04:11 ID:BCnWFlgL0

つーか既に大半とは対戦してないし
問題ない

812 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 04:33:09 ID:WIEaRSaE0

BA久しぶりに聞いた名前だな
つかもう顔忘れた

813 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 05:22:59 ID:XQrD8OPH0

>>812
俺は名前見てもしかしてと思って機体見てそれっぽい？と思って
アバターの顔見て当該人物と確信したわ
あとCRT MONITORってテムがランキングのかなり上位にいるけどCRTぽい気がする

814 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 05:35:22 ID:B66IrXjE0

マジ失禁しそうになった

815 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 05:37:34 ID:aiwu+k6h0

>>813
一昨日アメグラにいた気がするから
リハビリ完了で復帰したんじゃね

816 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 05:55:16 ID:XQrD8OPH0

>>815
リハビリ明けにしてはおそろしいまでのロケットスタートだな

817 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 09:35:53 ID:qhsJ/LEZ0

結局出戻りに蹂躙されてるのか

818 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 09:53:48 ID:faPzpLWmP

ＣＲＴ少尉とか配信から徹夜でやってたのか…特務ですらそんな見かけないのに

819 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:14:44 ID:3sgJ8Q0T0

バトラーで今特務曹長だけどCRTに勝てたお＾＾

820 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:21:11 ID:A0GAJ7fBO

パッドだとスティックの遊びの部分が大きいからやりにくいんじゃないかなぁ
オラタンみたいな忙しいゲームだとなおさら

821 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:24:43 ID:ah7iYFcIO

徹夜で雑魚狩りさんリストよろ。

822 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:26:33 ID:3sgJ8Q0T0

>>821
ランキング上位全部

823 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 10:58:41 ID:ah7iYFcIO

今日明日のランキングは注目だな、雑魚狩り好きな人が一目瞭然。

つーか、そんな必死に狩ってどうすんだろ。

824 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 11:21:49 ID:kVhRsjo1O

対戦するのが楽しいのであって、雑魚狩りが楽しい訳じゃない
階級あがるとほとんどが現役や元上級者だし雑魚狩には全くならない

このゲームの本質理解出来てない雑魚とか
眼中にすら入ってないから狩りとか無いよ

825 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 11:26:46 ID:D05yTtPnO

ゲーセンみたく連コさん相手にインカム稼ぎする仕事も要らないしな

826 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 11:41:59 ID:79CpIG8y0

上級者が後から来られるほうが迷惑だよ。

初心者にとっては、上級者がサブカつかって
初心者レベルに舞い戻ってきてるのと変わらん。

827 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:09:17 ID:4FitgPF+O

CRTとは昨日当たったけど、明らかに相当熟練したテムだった
ただ妙に単調な部分があったから、パッドなのかも

828 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:34:15 ID:8iFImZ5h0

専コン自作してる人って結構いるの？

829 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:35:47 ID:dFclKslf0

ＴＳ出るまで待ってますん
だって箱もモニタも全部一気に買わなきゃならないんだもの

830 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 12:52:03 ID:kZNO+SXm0

>>821
>>823
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

831 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 13:01:05 ID:gJPRl/DHO

ちゅきゃしゃの人は初心者スレで何を懇切丁寧にBT戦指南してるんですかｗ

832 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 13:08:25 ID:q0V12t6si

>>635
高槻の大会動画あがってたよ
OKA3タグがなかったから気づかなかった

833 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 15:37:21 ID:YHSXAjAQ0

>>792
微妙な差異だけど曲のアレンジが変わってるよ。基板や環境の差異でなく。全曲じゃないらしい。
しっかり聴いても分かるし、ちゃんとドリマガのインタビューでも、手を入れなおした曲もあると答えてた。
あの「数値は変えてません」で有名な号だけどｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=XKqRoD6t6fY
360版66　5.45と同じだった。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5191772
NAOMI66　2:31あたりから聴き比べてみて。

あとNAOMI66はサウンドテストが無いけど、
デスマッチにして放置しておくとエアポートのバルの曲が途中までしか作られてなくて、いきなりイントロまでループするｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 15:59:04 ID:b1KUGCSU0

連休利用して少尉までやってきた。
パッドで徐々に動けるようになる過程もまた一興で結構楽しめたよ。
上位はテムジンが多い印象。

改造スティックは「ありがとうございました」連打したくなるな。
土俵違いすぎ。

835 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 16:07:56 ID:kVhRsjo1O

勝率８割だけどパッドです

ネットにかかったら死にます。はい

836 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 16:11:43 ID:wAcuF34O0

スティックあってもダメージ蓄積が怖くてレバガチャは遅くなるけどなｗ
ゲーセンなら壊れたら直してもらえばいいけど、ドキャレバーを修理するのは厳しい

837 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 17:17:51 ID:dV+EEv9M0

じゃあみんなのレバーの消耗が激しくなるからライデン使用禁止な。
どうしても使いたい場合はネット封印で。

838 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 17:21:41 ID:tf/ub/Es0

移植である以上仕方ないとは思うが微妙に実機との差異を感じられずにはいられない

839 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:06:51 ID:OlcynipWO

視界はどうなのよ。広くなったんでしょ？マインや大玉の回避効率とか聞かせてくれ。

840 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:08:27 ID:wAcuF34O0

>>839
まだそんなことを論ずる段階じゃないｗ
大体スティック持ってる奴なんて何人居るんだよって世界だし、パッドだとそんなこと意識するより操作ミスが大きい

841 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:22:25 ID:ah7iYFcIO

スペ弱体化したな

842 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:28:33 ID:UFI3tuy/0

グリボも弱体化と聞いた

843 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:32:04 ID:R4djAYfl0

具体的にどう変わったんよ？

844 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:36:04 ID:ah7iYFcIO

サイズやミサイルの誘導が落ちたと聞く

ひょっとして何らかの調整は入ったんじゃない？

845 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:40:23 ID:kVhRsjo1O

ブーストのエフェクトがチラチラするようになったが
ゲーセンもかもしれない

しゃがみダガー速くなってない？

846 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:51:21 ID:R4djAYfl0

まあ、ラグがあると誘導兵器が鬼になるからねえ

847 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 18:59:04 ID:faPzpLWmP

シュタで開幕ジャンプの上昇中に普通にレーザー喰らうんだが何この糞ゲー
テムライフェイばっかりで飽きてきた…

848 ：ちゅきゃしゃ（代理）：2009/04/30(木) 20:00:37 ID:18b1wvrO0

>>760
>>797
そだよー。

>>831
それはちげー。

土曜はHEY行くぜー。

849 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 20:18:50 ID:SD48BlEo0

ランキング見るとどれが強キャラなのかわかるな

850 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:03:33 ID:u0gA78DTO

ストライカーの置きミサ弾速落ちてない？

851 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:14:36 ID:D05yTtPnO

初めてオラタンが出た時やDC版が出た時を思い出すよな
どうせすぐ減るのが目に見えてるから余所の奴らの盛り上がりがあまりにも虚しい
特に金がかからないのと戦績でマッチングされる従来との違いがあるから、それが作用すれば長持ちするんだろうか

852 ：忍者：2009/04/30(木) 21:15:35 ID:dV+EEv9M0

くぎゅうううううううう

853 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:20:34 ID:D05yTtPnO

忍者死ね

854 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:36:21 ID:3YL71ejt0

>>833
ためになった

855 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:46:51 ID:iRYRxGrS0

レバーは4本くらい買わせてもらう
お前らの分がなくなっても知らん

856 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:48:10 ID:XQrD8OPH0

>>848
司の箱タンについての評価聞いてみたい
アーケード版との差異やラグとか気になるところがあれば全部
↓前も貼ったけどこんなかんじで有名人の評価は需要あると思うし
エーゼ弟いらく他トッププレイヤー諸兄もやってたらなんか書いて

http://dol.dengeki.com/data/news/2007/12/5/dfb5956750d421ca6660bd92003ad6ca.html

857 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 21:58:54 ID:wAcuF34O0

>>847
開幕は先行入力しとかないと、めちゃくちゃ遅くしか動けないよ
アーケードは先行入力無しでも動けたけど、360版は無理

858 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:07:32 ID:3YL71ejt0

http://oratanners.hp.infoseek.co.jp/unholy.html
アンホーリーの障害物の浮き沈みの法則性を調べてみた
これ役に立つか？と言われたら全力でNOと答えます

空白があるけど全キャラ5.45武器性能調べも終了
有効射程距離や、威力変動攻撃の上限・下限の距離も調べたかったけどめんどくさい
LTカッターやピロピロくらいは調べたけど斜め前スラライフルみたく動くタイプは非常にめんどくさい
グリスの各種CWの二段目の武器ゲージの減り方も意味がわからなくて放置

面白そうな計測とその計測方法を思いついたらご一報ください
箱はまだ買ってないんで66には対応できませんが、その内対応するので66のネタでも良いです
面白いと思ったら言われたとおりにやります
相殺表は作ってるけど項目が多すぎてどうかしてる
当初一週間で消すと言っていた司氏のダイアのページはそのまんまなんですが、
そのまんまで良いんでしょうか

859 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:08:24 ID:3YL71ejt0

>>857
立ちミミズジャンプや立ちフォースジャンプしたらレーザーに焼かれる？

860 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:35:02 ID:wAcuF34O0

>>859
先行入力しとけばアーケードと同じ
始まってからトリガーやレバー入れると一テンポ遅く動く

861 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:38:09 ID:3YL71ejt0

>>860
攻撃は先行入力で問題なく出るだろうけど、
立ちミミズジャンプのジャンプ部分は先行入力が効かないわけだから
問題があるほどタイミングが遅れてしまうのかと思って。

862 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:39:13 ID:wAcuF34O0

とりあえず普通のレーザーは大丈夫
高速は知らん

863 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:45:45 ID:R4djAYfl0

つまり開幕は回避行動くらいしか選択肢がないと？

864 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:54:53 ID:A8wOYFsF0

>>863
その通りでございます。
正面に障害物があるマップ（デストラなど）以外は基本的にライデンの３択を避ける事から試合が始まるよ
（記憶が正しければ確かこのぐらいライデン側には選択肢があったはず

865 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 22:56:16 ID:OlcynipWO

トリガー入れっぱが効くならそこからダッシュorジャンプでもいいじゃない。

866 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:04:45 ID:R4djAYfl0

>>865
それが間に合わないんじゃないの？

867 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:15:27 ID:MaqyTPY00

>>858
乙

868 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:16:25 ID:KlWjoNFrO

立ちライフル即ジャンプマジオススメ

869 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:21:32 ID:Rt9+vvNT0

ライフルジャンプは開幕に限らず使いどころ多いね

870 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:22:22 ID:faPzpLWmP

うへぇ、先行入力しないといけないのかよ
それにしてもテム使い多すぎ。ゲップが出るレベル

871 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:27:48 ID:wAcuF34O0

あと全体的に入力から行動が反映されるまで遅くなってるな
グリスのミサイルをエンジェランのジャンキャンで避けるのがめちゃくちゃきつい
見てからじゃ間にあわないわ

やっぱ回避系のキャラは厳しそう

872 ：ちゅきゃしゃ（代理）：2009/04/30(木) 23:28:21 ID:18b1wvrO0

>>856
アケ板で私に聞くってことは対戦的なことでよいのかな？

ラグは殆ど無し。快適。
まれーにメッセージ受け取ってるときとか重くなったりするけど許容範囲。
アーケードとの違いはあんま感じないよ。
微々たるモンはあるかもしれないけど始めたばっかだから
何か見つけた気になりたいってのもあるだろうし。

1番困るのはやっぱパッドとレバーの差だね。
昨日初めてパッドで動かした割には良く頑張れてると自分で思うけど
やっぱダッシュ旋回が戦術に組み込めないから
追わないとならない相手に絶対勝てない。
ダッシュ旋回はほんと偉大すぎる。
近接関係もほとんど何も出来ないような状態だし。
個人的にはクソゲー。

システム面は素晴らしいと思うよ。
公式として動画取れるし見れるし、
マッチング制のために露骨に実力差が出る相手と連続する事もないし。
個人的には良作。
レバー含めてワンセット買えるなら相当お勧め。

873 ：弟 ◆sDzbQLxmDY ：2009/04/30(木) 23:36:13 ID:HH8BZZVh0

>>856さん

僕自身はやっていないので書けません。
すいません。
何人かの知り合いの話見てみると近接関連が変わってる気がすると言うのがあったくらいで、他は特になかったと思います。
ラグも上で司さんが書いているように、きついと言ってる人はいないですね。

買う予定もないので変わらずこれからも週末プレイヤーとして西行くつもりです。
これは多分ないと思いますが、もし西に人があまりいない状況が続くようであれば
月1くらいでHEYかGIGOにでも行こうかと思うのでその時は秋葉の皆さんよろしくお願いします。

874 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:38:09 ID:rsjiTzKb0

旋回もアナログ固定なの？LRバンパーに割り振れると思ってたのに
パッド無理だなもう

875 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:38:41 ID:wAcuF34O0

>>874
割り振れるぞｗ

876 ：ゲームセンター名無し：2009/04/30(木) 23:59:13 ID:5BikpvfY0

今やってて気づいたんだけど、パッドのスタンダードモードでダッシュ中に旋回入力入れたままトリガー引くと、
D近接出るんだな。
バルだとエビ出すときは旋回入力必須だからこれはありがたい。

877 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:01:05 ID:b1KUGCSU0

グリスはダッシュ攻撃中の速度が全体的に遅くなって
食らい判定が大きくなっているように感じる。
前スラRWとすれ違いで空前バズとか、これ前は当たらなかっただろー系の。

横スラRWが多段ヒットしないからか知らんけど、全然減らなくなった。
斜め前スラRWもダメージが減った気がする。
立ちCWの2発目も前より曲がらない感じ。

スペシネフは地上ダッシュがすこし遅くなった気がする。
テムジンは地上ダッシュ早くなってない？

ランキング上位がバトラーばっかで辛い。

878 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:04:38 ID:wAcuF34O0

>>876
旋回入力は真後ろにレバーが入ってるからな
アーケードでも普通になるぞ

879 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 00:22:47 ID:NG/DJbGk0

ダッ近は大なり小なり旋回で出すのがスタンダードだと思ってた
毎回両レバーしっかり引く奴いんの？

開幕報告を総合すると…
>シュタで開幕ジャンプの上昇中に普通にレーザー喰らうんだが何この糞ゲー
>開幕は先行入力しとかないと、めちゃくちゃ遅くしか動けないよ
>立ちミミズジャンプ-とりあえず普通のレーザーは大丈夫
>つまり開幕は回避行動くらいしか選択肢がないと？-その通りでございます。
先行入力立ちライフル>即ジャンプや
先行入力立ちミミズ>即ジャンプは間に合うの？間に合わないの？
テムが先行入力右系撃ってからのジャンプは回避が間に合って、
シュタの様子見からのジャンプは間に合わないの？

880 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:03:48 ID:yq5HldZO0

>>879
無料なんだから自分で調べればｗ

881 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:04:56 ID:lFnoBdK4O

>>873
来る前には予告して欲しいです

882 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:12:40 ID:y8OZY7O50

とりあえずツインにして30戦くらいしたが、そろそろちゃんと練習しないと辛くなってきたｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:42:14 ID:bDu9vFwo0

いきなりスティック出さなくて、よかったんじゃね？
新規でやってる奴も多そうな感じだし
カオス期間を乗り切ってマッチングがうまくいくようになってから出してくれるとありがたいんだが

884 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:50:46 ID:CRXru7PZO

>>880
情報を集めたい様子見組もいることを忘れないように

>>883
ツインスティックが後々にもつれ込むほどより多くの虐殺が起こるぞ
時間をかけて序列が出来上がったところに、ツインスティックを得た候補生現役プレイヤーが参戦することになる
初心者も評価ランクが上がってしまってる状況だと、評価ランクの差を開きを埋める虐殺期間は長くなる
不可能ではあるが、配信とTS発売は同時が一番平和だった
少しでも早い方がベター

885 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 01:58:36 ID:kAGUO6t00

TSが出るか、うちの回線でラグ無し対戦できるかある程度ハッキリするまで様子見だす

886 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:03:06 ID:Lf5clI1g0

やっぱラグる

光必須だね(´･ω･`)

887 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:04:28 ID:mGE7t2Kd0

>>885
ラグ無しはほぼ確定でいいと思うぞ
お前んちの回線が糸電話でない限り

先行入力ミミズの即ジャンプキャンセルは可能なのかどうなのかおれも知りたい

888 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:13:44 ID:AKtiXqVe0

頼むからスティック使ってるやつは、対戦はいってくるな！
見たらすぐわかる。やる気もおこらん。
なによりつまらない！

889 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:16:30 ID:yq5HldZO0

頼むからパッド使ってるやつは、対戦はいってくるな！
見たらすぐわかる。やる気もおこらん。
なによりつまらない！

せっかくプレイヤーマッチと、ランキングマッチの二つがあるから、
パッドはランキング、ツインはプレイヤーとか住み分けられればベストなんだけどね
ま、そんな取り決め作っても絶対守らないよね

890 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:23:39 ID:AKtiXqVe0

スティック仲間集めて勝手に部屋作って遊んでたらいい。

891 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:25:39 ID:mGE7t2Kd0

最近お帰りさんあんま仕事しないよな
お帰りさんも箱タンに忙しいのか

892 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:26:43 ID:riyXgr8l0

スティック隔離したい奴必死だなｗ
ツインスティック前提のゲームなんだから
それで悔しいなら自分も作れよｗｗｗ
脇で見ていてみっともないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱○なんてもってないですが、何か。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:28:15 ID:T2Qilw1e0

>>888
逃げ攻めや晒しで荒れるだろうなとは予想してたが、
こんなのが出てくるとは考えてもいなかった

894 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:29:59 ID:TD0OBfbm0

>>888
>>889
>>890
>>892
>>893
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

895 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:35:15 ID:GqJWklW30

ついに配信されてから、このスレもいつもは雀の涙程度の更新だったけど
大盛況だな。これから大量の自称上級者や昔からやっているけど精神年齢
変わらない古株プレイヤーとかの煽りあいや不毛な議論が頻繁に起きると
思うけど、お前ら楽しめよ。

スペ逃げ、アファから逃げ、逃げ戦法とか今更、逃げについて議論ありそうだなｗ

896 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:36:11 ID:R2mZbhmR0

>888
DC版でも、パッドでスティック以上の動きできるやつ居たから、一概には決められんよ・・・
そう思ってしまう気持ちはわかるけどな！パッドで勝率８割以上とか俺には無理。

897 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:39:26 ID:yq5HldZO0

空中制御がいらないキャラならパッドのほうが良く動けることもあるよ
旋回が歩きに化けない
ジャンキャンが正確かつ高速に出来るっていうメリットはでかい

スティックはもう10年も訓練してるから、その分上手く使えるだけで、
パッドだって10年練習すれば遜色ない動きが出来ると思うよ

898 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:44:39 ID:CRXru7PZO

壁裏やスライドライフルで半歩きができないのは困る
歩き旋回ができないレベルまで酷いともはやゴミ

899 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:47:26 ID:GqJWklW30

TSだろうとパッドだろうとSTのような対して強くならないキャラがお勧め。

そして配信でSTの評価が底辺から底上げするか期待。

無理くせえな

900 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:49:31 ID:TD0OBfbm0

>>896
>>897
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

901 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:54:14 ID:va2Ewkwg0

>>895
上級者とも気兼ねなく対戦できるのがいいとこだろ
逃げ戦法についてはどうかと思うが上級者とマッチングして学べる要素はくさるほどある

だれかアジムつかえよ＼(＾o＾)／

902 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:57:04 ID:yq5HldZO0

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1241105824/84
ロボゲ板には大物が出始めてるなｗ

903 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 02:57:47 ID:CRXru7PZO

>>899
STはもとから旋回がかなり死んでるから他キャラほど極端な変化がない気がする

904 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:13:57 ID:FhH2E4EIP

久々にやろうと思って昔の同人誌とか読んでたらよく分からん単語が出てきたので教えてくれ
バルのクレイモアって何だっけ

905 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:18:57 ID:CRXru7PZO

「バルバドスクレイモア」でググって大マイン鯖のサイトに解説あり

906 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:20:56 ID:cojLtvBn0

ありがとう
検索結果一覧でオラタン関連のサイトだと気づかなかったｗ

907 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:35:42 ID:/1TFA/FF0

しかしこの状況でスティック自作しているようなやつらはたいてい上級者。
パッドで勝てるわけねー

入ってくるなとは言わないけど、乱入されたら断ってるな
戦いになんないし

908 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 03:55:37 ID:U+K12xWl0

ランクマッチで明らかにスティックの動きのプレイヤーには苦情入れてる。
不正→本体の改造。

909 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:12:56 ID:WHEzyB5V0

ロボゲ板でやれ

910 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:31:33 ID:2n/YeoBT0

なんで負けてポイント下がらないんだろう

911 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:36:15 ID:kAGUO6t00

相対評価じゃなくて絶対評価だから

912 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:37:31 ID:mGE7t2Kd0

>>911
なるほど。

913 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:40:14 ID:2n/YeoBT0

絶対評価ってそれプレイ時間の絶対評価だろう
そんな物の意味はない

914 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:46:58 ID:kAGUO6t00

絶対評価を採用したのはセガの優しさやでぇ

915 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:55:37 ID:A744Zs9LO

>>908みたいのが一番迷惑

どうせ飽きたらすぐ消える一見なのにな

こういうやつがＳＴのような悲劇を招く

916 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 04:59:46 ID:JcUemiHw0

事実上旋回無しのプレイヤーがほとんどで変な方向に進化していくなｗ
スライドしゃがみRWしか撃ってこないテムジン大発生ﾜﾗﾀ
OMGテムかよと

917 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 05:45:55 ID:6amOV6Jx0

がんばってコントローラでTS操作してるが、アナログゆえに化ける化ける。
せめて64系コントローラみたいに外側が8角形だったら良かったのに。

後ターボとトリガ上手く押せないってのと、コントローラになっただけで脊髄にしみこんだ操作が再現できない。

きっついわ。

918 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 07:16:20 ID:sb194JRv0

まったく箱関係ない話題なんだけどさ
出張で名古屋行ったから金山行ったわけよ

ＶＳ筐体なのは構わないんだが、なんで金山は筐体を横に並べますか
こっちが攻撃当てるたびに横から舌打ちとか聞こえてきて超怖いんだがｗ

あと金山って定期的に人が集まってたりするの？

919 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 07:19:01 ID:Xklx/TxPO

いやあ、難しいけどおもしろいなあ
初代バーチャロン以来だけど、これはすごくおもしろい
ついさっきまで俺の黄色っぽいアファームドストライカーに付き合ってくれてた
ライデンの人、ありがとう！
今までのアファームドに比べると近接が超控えめだけど、肉体を駆使して戦う感じがいいな

920 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:20:16 ID:q6wt9F1M0

>>872-873
レスさんくす
なるほどトッププレイヤーからみても基本的には問題無しってことか
弟がやらんのは残念やね

しかし今のランキングのレベルでスティック使った全開の司スペを放りこんだら
とんでもない大虐殺になりそうだ

921 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:22:27 ID:TLK5/Hyt0

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　　　　　 /
　 └l>￣　　　 !i´-）　　 |＼｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　地　ほ　こ
　　　!´ヽ､　　ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　ん　れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　と　か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　　の　が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ｀､　　i　　ヽ、￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼｀ヽ､i　　／,ゝ_／|　　i　￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　ﾉ　　　　　ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

922 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:25:28 ID:8JJet8hBO

>>831

それは多分｢豚｣って名前で書き込んでるのだと思うが、とんぬらだったぞ。

923 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:35:28 ID:1bwAfDry0

豚だからちゅきゃしゃだと思ったの？
豚だから？

924 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:51:07 ID:9nGZP/qG0

豚
豚ぬら
とんぬら

925 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 08:54:26 ID:8JJet8hBO

>>923

そこは突っ込まないでおいたのに…

926 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:00:55 ID:X3OHKQoh0

>>918
金曜夜とか集まってる。

あと一回バーチャの大会で移動させられてからなぜか横並びのまま。
いい加減対面にして欲しいぜ。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:48:01 ID:T2Qilw1e0

あれとんぬらだったのか

928 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 11:52:45 ID:BlSW5nQo0

もうちゅきゃしゃは豚に名前変えちゃえよ＾＾

929 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:33:14 ID:CRXru7PZO

舌打ちしても相手じゃなく自分に対してだろうから気にしなければいい
相手に対してキレる基地外なんてたぶん絶滅してるだろ(箱組除く)

930 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 12:42:13 ID:+f+OMqytP

マッチング失敗したら負け扱いになるの勘弁して欲しいわ
微ラグのグリスは最悪だな…

931 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:32:42 ID:rwztaDqf0

>>919
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

932 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 13:41:09 ID:tOfnA/J+0

お帰りさんも箱タンやってるのかしら？
と、考えると少し感慨深いな

933 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 14:05:25 ID:eWOYfBNb0

バトラー使ってる側からするととんぬらバトラーＶＳシャドウゼロフェイなんかの動画は至宝
脳汁出まくり

934 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 15:00:22 ID:9nGZP/qG0

コトブキヤのオラタンのページにも激しいBTの動画があったな

935 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 16:03:47 ID:A744Zs9LO

あれもとんぬらじゃん

とんぬらＢＴは激しすぎて鳥肌たつ

936 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 16:54:38 ID:yq5HldZO0

ランキングで勝率9割以下の奴は発言禁止な
ここに居るような奴は全員スティック用意してるだろうし、楽勝だろ？

937 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:00:26 ID:fqBumMAw0

とんぬらの時代か

938 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 17:01:34 ID:pX46isqqO

ｷﾘｯ（AA略

939 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:03:05 ID:VLsvQ0TE0

CRTちょっとやりすぎだろｗ
飲まず食わずでやってんじゃないかこいつ

940 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:07:11 ID:prW3yV4zO

>>936
一生ROMってろ

941 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:50:47 ID:YmdBq3u20

忍者が少佐になってた

942 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 18:54:35 ID:6PuGMJ9L0

>>941
はいはい
よかったね忍者さん

943 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:04:41 ID:/1TFA/FF0

頭でわかってても指がついてこねー

944 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:10:44 ID:BlSW5nQo0

忍者の箱ＩＤは何よ？ＫＡＲＵＺＡＳＵＮＯＯＨＩＭＥＳＡＭＡ？

945 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:38:23 ID:le97rqq00

忍者ｗ

946 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 19:39:22 ID:2n/YeoBT0

MORIDENNYA
だろ

947 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:32:11 ID:QcUTZ2Wz0

なんか気付いたら「正々堂々としていない」が50%になってた
皆そんなもんなのかな

948 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:32:54 ID:BlSW5nQo0

俺なんてしゃべってないのに乱暴な会話に悪評入れられてたぜ

949 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:42:53 ID:fwZ8hpQ10

ノーガードで打ち合うのが熱い戦いだと思ってる一般人からしたら
このスレの住人なんて全員正々堂々としていない扱いだろｗ

950 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:43:26 ID:pQcUdEvk0

お前ら箱5.66の話はロボゲか家ゲかゲハでやれよ

951 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 21:44:41 ID:kAGUO6t00

オラタンもセックスもコミニュケィションやでぇ

952 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:03:51 ID:BlSW5nQo0

セックスが上手い奴はオラタンも上手いんやでぇ

953 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:13:20 ID:29L3wNag0

>948
確か悪評の一番上が乱暴な言葉遣いで適当に対戦したくない相手に悪評入れるのによくいれるって話

954 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:26:16 ID:5XX0Sbbz0

ランクマッチは一発当てたら即逃げモードの巣ですか？
特に逃げスペが多すぎ。最初一撃当てるのに超必死で
当てたらその後は障害物の後ろに隠れつつ外周ダッシュｗ
そいつ青バッチだったがそういった戦法でずっと戦い続けて
いるのかねぇ。当然悪評送ったがｗ

955 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:31:32 ID:kAGUO6t00

そのうち晒しスレが必要になりそうだな

956 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:40:47 ID:+f+OMqytP

しかしこの機体の偏り方は異常だな
尉官だが体感的にテムライフェイで7割越えてるぞ
パッドで使いやすいのを選ぶのはわからんでもないが、どれも大して
動きが代わり映えしないしうんざりする…

957 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:41:17 ID:SoR9t6We0

>>954
10年前に帰れｗ

958 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:45:28 ID:iGqz82efO

当時ではある意味当たり前だった削って外周みたいなゲーム性が今ではどんな評価になるのか興味はある

959 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:50:07 ID:rwztaDqf0

>>954
>>956
>>957
お帰りはこちら
ttp://www.c-player.com/ac36237/

960 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 22:55:37 ID:rxtSQsUN0

ID:5XX0Sbbz0　こういう化石を展示するスレだったらあってもいいと思うｗ

961 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:08:57 ID:A744Zs9LO

ランク＝大会仕様

まぁ成績残るんだし、勝てる方法選ぶのは正しい

962 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:11:15 ID:q6wt9F1M0

なんか箱タンで開幕しゃがみドリル特攻でダガーもらったんだが
俺が最速で入力出来てないだけなのか

963 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:35:20 ID:CRXru7PZO

>>962
相打ちダメージ勝ちではなく一方的にか？

964 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:38:14 ID:Ho3oBjQ1O

別ゲーと比較するのはあまり好きじゃないが、さっきまで攻めまくってたヤツがリード取った瞬間に下がり出したり、
1本取っただけでドロー上等になる対戦ゲームは少ないぞw

オラタンばかりやってた時は考えもしなかったが、いろいろなゲーム触ってると、
回避が容易であるという点が、このゲームの良いところであり、ダメなところでもあるんだなぁと改めて実感するね。

965 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:40:06 ID:q6wt9F1M0

>>963
そう、一方的に
ゲーセンでは今まで一度も食らったこと無いのに2ラウンド連続でもらって面食らったよ

966 ：ゲームセンター名無し：2009/05/01(金) 23:59:58 ID:a69x/01eO

回避が容易ってのはない。
それははっきり言って悪いが、
攻め方に問題があるだけ。

967 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:06:27 ID:/1TFA/FF0

そういやバル使ってると、CW系の攻撃でもERLに相殺のエフェクトが出るようになったな。
爆風の中でCW使えばわかりやすいと思う

968 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 00:57:42 ID:dpjzBBUg0

>>962
ドリル特攻発動させたつもりが
攻撃当たって死んで
リプレイみたら実は発動してませんでしたってことがあったから、
ラグのせいで最速じゃなかっただけと思われる。

969 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:01:20 ID:zamhGXk60

早くTS欲しい気はするが
俺のような貧弱一般人が大会上位者に事故勝ちできる機会なんてそうそうないなぁ
というジレンマ。

970 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:12:12 ID:C0Sz0iRFO

本当にテム、ライ、フェイしかいない、なんじゃこりゃｗ

たまにスペ、グリがいるくらいでバルは地獄だな。

971 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:27:55 ID:uyxaidDy0

次スレ立ててくる

972 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:30:51 ID:uyxaidDy0

規制だったのでテンプレを置いておく
以降、誰かが自己申告で頼む

//過去ログ保管庫（（*´Д｀）ｱｧﾝページ、動画）
ttp://lion-san-marchen.dai-mine3.net/
//オラタンwiki（全国設置店舗、特殊入力、各種情報など）
ttp://ot.virtual-on.com/
//当たらなければ負けないさ　((*゜―゜)ページ、動画・大会情報、過去ログ)
ttp://page.freett.com/tsubashadow/
//コトブキヤ（模型メーカー、大会動画）
ttp://vo.kotobukiya.co.jp/
//関連スレ・全国対戦スポット・その他便利ページ
>>2-5くらい

//箱関連
公式
http://vo-ot360.sega.jp/
ツインスティック(Xbox360用)をたのみこむ
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=78296
２ちゃんねるXBLAオラタン初心者向けウィキ（仮称）
ttp://www29.atwiki.jp/oratanbeginners/

前スレ電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart55
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1239323151

973 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:32:26 ID:iNBtpPKSO

ライデンからすればバルは物凄くイヤなんだが…。
ちょっとでも止まってる事出来ないし…。

ネットとしゃがみグラボムとRTバズとLWバズバラまいて事故るの待つしかない。

974 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:41:08 ID:8GbPWcSt0

360版開幕の話
やっぱり先行入力しか受け付けない
先行入力でLT攻撃＞ダッシュとかやると1テンポ遅くダッシュする

開幕のLTぶっぱは無理になったな
エンジェラン使いだが、LTレーザー撃てなくなって涙目だわ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:41:35 ID:u26FT1HL0

しかもテムは前ビのぶっぱかしゃがみRW、フェイは歩きハンドしかしてこないし。
パッドだとそれが一番出しやすいんだろうけど

976 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:43:55 ID:uyxaidDy0

>>965
確認する。「そんな初歩やってる・知ってる」と言わないでほしい。
ダッシュ(ボタン＋レバー)入力をセット開始前から先行入力してる？
これはやっては駄目。

例えばターボボタン→レバー横→(2フレくらいの間に)トリガーを入力＝QS近接の入力をした場合、
通常ならばただの横ダッシュになって横ダッシュ攻撃は出ず、ダブルロック状態ならばQS近接になる。
QS近接の入力の都合によって、
「ターボボタン先押しダッシュは2フレ程度の間はダッシュ攻撃が出ない」という仕様になってる。
だから、ダッシュ(ボタン＋レバー)先行入力だと最速しゃがみドリル特攻は出来なくなる。
エアポートの横ダッシュ鎌なんかもターボボタン先押しだと障害物の上で鎌が出ず落ちる。

開始前レバー8-8→開始直後ターボボタン→即6-4・LWでダガー。
これが最速入力。これやってもラグ補正で負けるならもう打つ手なし。やってないならやってほしい。
自分は箱タン様子見組だから検証できない。

>>968
リプレイは再現しきれてない場合がある。昔は真空でトドメの時なんかよくあった。
ドリル特攻の無敵は、入力→ゲージが減る→攻撃モーション→無敵発生なので、
特攻出して食らって死んで、更にリプレイでそれが再現されず特攻が出てないことは有り得る。

977 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:44:37 ID:uyxaidDy0

>>973-975
いるなら次スレをどうにかしてくれ

978 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 01:59:55 ID:9FuUqSeF0

ライデンの爆風の相殺が強くなった気がする。
テムジンの斜め前ビのダメージが下がった気がする。
エンジェのコンペイトウが早くなった気がする。
斜めドリルの追尾と当たり判定が弱くなった気がする。

今回細かい調整（なのか再現できてないだけなのか知らんが）多そう。
シュタのRWとか分かりやすいところ以外でも。

979 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:01:55 ID:8GbPWcSt0

つーか全体的に操作が反映されるのが遅いから、咲き出し天国だわｗ

980 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:09:07 ID:8P9aUyEU0

次56

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241197696/

981 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:23:26 ID:uyxaidDy0

>>980
乙
テンプレ被ってすまん

いくつか変更箇所を確認して変更したつもりだがどうだろう

982 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:23:54 ID:gyjHArG40

やっぱラグある人とない人がいるみたいね

983 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 02:38:18 ID:u26FT1HL0

ラグは気になるときもあるといえばあるけど、
アーケードでやってるときも処理落ちとかしてたし、
そういうのと一緒だと思えば無問題かな

984 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:03:19 ID:8GbPWcSt0

処理落ちとは根本的に違うよｗ
ラグ発生するとこっちだけ相手の硬直が取れなくなる
はっきり言って勝負にならんよ

985 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:08:15 ID:gyjHArG40

ホスト側が有利になるってことかな
ラグのひどい外人に成す術なくボコボコにされたなんて話も聞いたし

986 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:08:46 ID:HdBSmfyVP

せめてツインスティック出るまではやる価値無しという結論に至ったわ
今週も普通にheyへ行こう…
なんだかんだでアケ版を(ろくに)知らない初心者が一番楽しんでそうな気がする

987 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:11:57 ID:8GbPWcSt0

>>985
そういや俺は全部クライアント側でやってたな
ホストなら大丈夫なのかもしれん

988 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:18:15 ID:Iz83r+b60

200戦やった限り、細かな仕様の違いと、シュタのRWみたいな部分は違うけど
別物だと思えばそこまで酷いともおもわないけどなぁ

根本的に厳しいのは歩き旋回とTS両方で違う方向入力(6-9とか）旋回移動系が全滅なくらい
あと意味不明なボタン優先順位あるせいでターボ攻撃でターボ入らないミスが
5.45と比べて多いとかだろうか。

ラグは正直200戦やってこいつはヤバイってのが2回だけ。香港かどっかとフランスあたりだったかな
国内は数フレ程度の若干ラグイかなぁ3回くらい、アメリカの人もそのくらいだった。
残り195戦くらいは問題なし。ぶっちゃけ液晶の遅延の方が大きいくらいの場合が多い。

989 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:18:24 ID:gyjHArG40

通信技術とかよく知らないけどP2P方式の時はホスト側がサーバーみたいな状態だから
回線状況が良くない場合はクライアント側は不利になるんだよね？

990 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:19:33 ID:u26FT1HL0

パッドでも面白くなってきたがゲーセンにもいく
明日Heyで会おう

991 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:23:54 ID:Iz83r+b60

あと殆ど気にならない自分は東京在住で、しかも200戦勝率6割5分強でパッド使用の雑魚
って理由もあるかも。改造TSでかつ上級者だとかなりシビアに遅延感じるのかもなぁ

992 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 03:32:29 ID:gyjHArG40

あと機体のマッチングに偏りがあるっぽいのも気になる

993 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 04:22:26 ID:Iz83r+b60

このじかんはどっかで聞いたことある名前の人たちにボコられタイムなのか･･･

994 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 04:24:10 ID:zamhGXk60

みんなパッドのせいだからかもしれんが意外と勝負になって楽しいよｗ

995 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 05:43:44 ID:d/EwXSVEO

レベルを下げ合って勝負ごっこか

996 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 07:25:40 ID:ADl0g9FuO

ラグらしいラグは外人だけだったけどな
硬直が取れないのは自分の腕が無いだけだろう・・・

997 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 07:41:51 ID:ljUlL6sx0

しかし通信対戦、ネッタンと比べたら恐ろしいまでに快適だな。
何でラグをほとんど感じないのかよくわからん。すばらしい。

998 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 08:12:00 ID:XYpgh4gsO

R360の筐体でオラタンやりてー

999 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:45:33 ID:H+9stZGv0

やっとランキングで２００位までいけたから次スレ立てろ

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/05/02(土) 09:55:21 ID:clpko0mf0

次スレ
電脳戦機バーチャロン・オラトリオタングラムpart56
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241197696/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。