三国志大戦3　厨デッキ議論スレ186

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1 ：麻痺矢は厨：
【注意事項】
次スレは>>970を踏んだ方が立ててください。 立てられない人、携帯の方は
スレ終了間際はレスを自重してください。
・荒らし、誹謗中傷、特定勢力のプレイヤーの人格批判は厳禁。あった場合はスルーで。
・特定勢力を叩きたい、または嘆きたい人は他のスレに行ってください。
・品は黙れとか言う人は頂上対決議論スレへどうぞ。
・妄想は妄想スレで自虐は勢力スレで過去の話題は本スレでお願いします。
・業炎君及び騎馬単嫌い君及び厨求君及び腐女子さん、その他定期的に湧き出る勢力厨や頭の弱いお方はスルー推奨。


前スレ
三国志大戦3　厨デッキ議論スレ185
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237896654/
2 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 16:54:15 ID:buw9owZWO
>>1乙

さて、関羽以外の３コストについて話し合おうか
LE 呂　布　　48.3%
SR 呂　布　　47.5%
LE 夏候惇　　48.0%
R　夏候惇　　45.5%
R　孫　策　　45.8%
3 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:07:45 ID:EJPJ9qp50
それもう厨デッキの話でもなんでもないから
4 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:16:44 ID:L11RjMUyO
危地ダブル反計機略がなかなか強い
5 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:19:52 ID:tVgdtFVPO
なんか決起が最近一番強い気がする
あとはガッチリが強い
6 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:37:55 ID:TuxqF8C60
麻痺矢は厨。
7 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:42:02 ID:cy7TIGVDO
劣化八卦にしか
8 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:02:52 ID:d6NsHpPZ0
ver3.13暫定まとめ

　厨デッキ　決起、忠義、牛＋大水計

　対抗　　　象召喚回復、飛天、苦楽
9 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:09:51 ID:+TR8IBCx0
>>8
機略と魏武が対抗に入ってない。
機略は本命でも良いと思うけど。
10 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:10:30 ID:XbteijPKO
>>8
忘れもんだ

　アイドル　麻痺矢
11 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:15:16 ID:2Kwtuc8tO
現行の厨候補的にも、勝率的にも
飛天が対抗に入れるとはとても思えない
12 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:21:41 ID:jJS9/wYL0
飛天は前verから5割割ってるけど、なぜか厨扱いされてたなｗ
着々と順位も下がりつつある
13 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:21:48 ID:d6NsHpPZ0
もっともだ

　厨　　決起、忠義、牛＋大水計

　対抗　機略、魏武、象召喚回復

　隙間産業　麻痺矢、全突
14 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:25:47 ID:oGKFy/hlO
>>13
実質青い国がかけらも入って無いな…
ついに傭兵すら駄目になったか
15 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:27:32 ID:EJPJ9qp50
弓と召還が死んで妨害も流行ってないのに、あの国に出番なんてあるわけがない
16 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:31:14 ID:ElZ6sk4rO
>>12
飛天は今きついだろうなー。
・乱戦間隔が伸びて弓ダメが頼りなくなった
・クコ弱体
・囮弱体
・緑の復権
・突撃ダメ減少？
要検証なものもあるけどこれだけ向かい風吹いてるときついだろう。
17 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:35:19 ID:d6NsHpPZ0
>>12
一応飛天ははやてザビにっぽり粘虎など上の連中が証増やしてたから
最低でも対抗の一番手だよ。今でもランカーに何人か居るし、
頂上にもよく出るから対抗に入れたいけど、今回はギリ外してみた。
18 ：17：2009/03/28(土) 18:36:19 ID:d6NsHpPZ0
最初の一文は前verの話です
19 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:36:48 ID:+TR8IBCx0
飛天をひとくくりにして語るからおかしいんだよ。
飛天の中でも今の環境に適合してる型がいくつかあるわけで、
そこを中心に見ていけば良いんじゃね？
ランカーが使ってる型が参考になるんだろうけど。
20 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:38:43 ID:2Kwtuc8tO
2位も車輪だしなあ
餌だったはずの求心も呉も減り今や勝率47％か
所詮環境依存カード

>>14
今日の頂上の虎はいつもの気まぐれデッキなのか、
それとも呉を見捨てた結果なのか…
21 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:42:36 ID:KrqYvEh80
忠義メタが出なければマジでＵＣキョウイがトップ２０に来るぞ
さすがジプシー！とりあえず上が使ってるから使っとけ精神には恐れ入るぜ
22 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:45:22 ID:H3BZyv3Q0
忠義メタはここでも割と出てるんだがねー
ただ、メタるよりは忠義使えば楽って考えが多いんじゃないの？
23 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:46:50 ID:FleSJ3HOO
いや、UCキョウイは魅力が重要な厨義にはあまり入ってないでしょ。
たつを型の虚誘とか青井の蜀郡苦楽とかに入ってる
24 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:05:00 ID:9M0RzkwzO
>>13
機略って忠義にも決起にも食われるんじゃないか？
25 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:06:55 ID:AoqReiCq0
ふつうにはいってるよ
すくなくともしゅうそうのわくにははいってる
ちりょく４でへいりょくしろければ
ぶっぱかみなりやぐほんほうにそれなりのたいせいがつく
26 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:08:15 ID:A1AyvFk60
機略は忠義に有利だろ
27 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:09:10 ID:mPnrzVnHO
機略は忠義に不利、決起は五分
28 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:09:40 ID:9M0RzkwzO
>>26
前スレ見てみようか
29 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:12:17 ID:/TeRXN/a0
>>26
計略だけ見たら有利付いてるが10馬 9槍 3槍 3馬 2槍に白兵でいいように押されるんだよ
ほんと髭野郎のスペックは狂っているわ
30 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:14:55 ID:A1AyvFk60
前スレの議論されてるかどうかも微妙な議論で結論がでたと？
機略相手がけしてみようよ
知力低めが多いわけだし、チョウヒなんかは死に体にできるでしょ
ギエン入れてるならスペック面の不利もないし

っていうかなんで不利なの？
31 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:15:28 ID:oGKFy/hlO
機略は忠義と決起には五分な気がするけどな
看破反計積んでると決起が凄く楽だったりする
32 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:20:29 ID:9M0RzkwzO
>>30
そんな安々と相手掛けさせてくれるような相手なら…
33 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:21:50 ID:mPnrzVnHO
>>30
素の白兵で不利だから都合よく計略先撃ちしてくれないよ
34 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:22:19 ID:A1AyvFk60
何で忠義の範囲の狭さを度外視しようとするのさ
忠義の範囲の狭さをつけないなら何使っても不利つくだろ
35 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:23:25 ID:/TeRXN/a0
>>30
計略『だけ』見たら有利だと言ったろ
相手がけとか馬鹿か？
魏のデッキ構成で10馬9槍お供3人止めれるわけないだろ
向こうから計略使うことなんてほぼねーよ
馬槍構成が最強と分かってるのに槍の国にアホスペック騎馬与えた瀬賀はほんとアホ
36 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:23:45 ID:2Kwtuc8tO
まあ想像や数字だけで物語ってないで
司空以上の機略使いをマキシィ辺りで検索かけてみろって
37 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:25:58 ID:mYsqiLBwO
属性を揃える事が無意味になったからな
緑が戦線に出れるようになったら旧カードで調整不能な姜維が来るのはごく当たり前の事
38 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:26:34 ID:9M0RzkwzO
>>34
だから、忠義の範囲の狭さだとかそういう問題じゃないんだが
39 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:26:42 ID:buw9owZWO
>>29
関羽のスペックはあれでよくね？
３コストなんだしあれくらいあるべき
他の３コストがゴミスペックなだけ
スペックおかしいのは関羽ではなく夏候惇、孫策、呂布の三人の方
夏候惇は特技そのまま武力10に、孫策は募兵持たせて、呂布は+(笑)を2.5くらいにするべき
40 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:27:16 ID:A1AyvFk60
>>36
司空以上の言うことを鵜呑みにするならそれこそ流星つかってればまず忠義には負けないらしいが

そっちこそ本当に機略つかったことあるのか？
41 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:27:41 ID:jJS9/wYL0
機略側も武力偏重にすればいいだけだろｗ
98642とかで無理なく組めるのに
あとは適当に城内うろうろしつつカウンター気味に攻めりゃいいんじゃねーの
42 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:30:30 ID:btu3uDwqO
関羽という武将の難しさだよな
文武両道で神格化というか神そのものになってるし
そりゃ並のスペックじゃ留まらない
槍兵だともうちょっとマシだったのかな
43 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:30:33 ID:EJPJ9qp50
>>30
忠義相手に相手掛けなんて考えてる時点で笑えるｗｗ
もし巷が機略ばかりでこんな奴しか居ないなら俺忠義使うわ

>>24
食われるよ
忠義と決起を厨の位置に置くなら対抗枠にすら入らん
44 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:31:23 ID:A1AyvFk60
>>43
忠義に機略相手がけが聞かない理由はなに？
45 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:32:32 ID:9M0RzkwzO
>>40
>>35とかが詳しく説明してくれてるのにスルーしてるからそう言われるんじゃないの？
46 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:33:20 ID:/TeRXN/a0
>>38
蜀はスペック狂ってるから後だしじゃんけん出来るんだよ
自分から計略使わなくても相手が先に使ってくれるから
それ分からずに機略有利とか言ってるアホは蜀厨だけ

>>41
馬 馬 馬 馬 馬ですかｗ
そんなんで馬槍という最強構成に勝てるわけないだろ
槍の国にアホスペック馬与える瀬賀はほんと馬鹿だわ
47 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:34:01 ID:ElZ6sk4rO
>>40

＞ 流星つかってればまず忠義には負けないらしいが

低証太尉だけどそれ分かるかもしれんｗ
真ん中悪地形とかだと負ける要素が見当たらないｗ
48 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:35:02 ID:A1AyvFk60
>>45
詳しくで納得できないから聞いてるんだが
機略側は看破か反計はいってるから忠義を渋ってると一方的に機略撃たれると思うんだけど
49 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:35:53 ID:2Kwtuc8tO
>>40
機略も忠義も使ったことないよ
だからお互い想像だけで語ってる今の議論(笑)には参加してない

あと個人的なアドバイスとしては
前スレが見れる以上、君は日付変わるまで黙ってたら？
50 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:37:02 ID:8ZNqupSs0
/TeRXN/a0のヒスっぷりがたまんねぇ
51 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:37:33 ID:EJPJ9qp50
>>44
忠義側が先撃ちする前提で既にアレだが、仮に相手掛けできたとして
兵力上がった関羽をむざむざ敵陣に返して兵力ゲットウマーされるのかｗｗ
速度下がるわけでもなし、兵力上がった高スペック槍馬編成相手じゃ関羽以外も
十中八九殲滅しきれねーよ
52 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:37:54 ID:9M0RzkwzO
>>48
機略相手掛け→忠義→更に相手掛け→忠義
とかするつもりか？その時に機略側と忠義側がどういう状態になってるか想像出来る？
53 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:39:55 ID:A1AyvFk60
>>49
そういう議論のはぐらかし方ばっかりしてるから
いまのスレがレッテル貼りと愚痴の巣窟になってるんじゃん

>>52
士気１２たまったなら機略二度がけで攻めきれるでしょ
54 ：49：2009/03/28(土) 19:40:14 ID:2Kwtuc8tO
と思ったら人違いだった
人の話の聞かなさっぷりといい、前スレ最後のミルコと勘違いしたわ
55 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:41:26 ID:buw9owZWO
>>40
お前のせいで３コスト議論がスルーされる始末
みんなから突っ込まれているのにまだ機略有利で引っ張るつもりか
今からゲーセンで機略使ってこい
56 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:42:39 ID:2Kwtuc8tO
>>53
誰かさんみたいに想像と妄想だけ声でかいよりいいんじゃね？
57 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:42:55 ID:A1AyvFk60
>>55
３コスト議論こそ不毛じゃん
議論したところでスペックが変わるわけでもなし、個人的な感想に意味はないでしょ
なぜ機略が不利なのかに関して、みんなが不利って言ってるから不利なんだろうって感じの人が大半だと思うから食いついてるんだが
58 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:44:48 ID:EJPJ9qp50
つか忠義全盛期に機略が希少種クラスに激減してたの知ってれば
どんな相性なのかサルでも想像つきそうなもんだが
その前のverでは八卦に次ぐ最強デッキと目されてたのにな
59 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:45:37 ID:9M0RzkwzO
>>57
つまり、ここでどう説明されてもお前は納得出来ないと
だから、マキシィ見てこいとか言われるんだよ
60 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:46:04 ID:thHcnh5i0
>>55
３コスト議論？
そんなもんせんでも関羽のスペックぶっ壊れでFAだろ
あんなぶっ壊れスペックに忠義みたいなガチ計略持たすなよ
忠義の武力上昇は２でいいわ
61 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:48:02 ID:EJPJ9qp50
もし＋２にしたら兵力７０％回復とかにしてくるのがssq
62 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:49:13 ID:ElZ6sk4rO
士気12から
機略味方→忠義→機略相手→忠義
こちら+4の1.5倍で、相手+6と+0ができて兵力160%ぐらいかな？
機略相手掛けもれた部隊を壁にされると勝てる気しないんすけど。
63 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:51:41 ID:02Z6AzCu0
機略２度掛け＋増援等VS忠義２度掛け＋七星の驚きの白さ…ゴクリ

そこまでやって機略２度掛け側には忠義側の槍３に刺さらない腕が求められそうだが、簡単に実現出来るのかな？
あっさり出来たら品や低証でも使われて忠義を駆逐出来そうなんだが。
一度掛け＋相手掛けじゃ真白さんを潰しきれずに逃げられてカウンターで終わりそうだしなぁ。
64 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:51:54 ID:A1AyvFk60
それは士気１２同士で相手がけを挟んだからでしょ
65 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:54:37 ID:ElZ6sk4rO
>>63
そこは弓槍を2部隊入れて、機略→壁が乱戦したのを確認→もう一度機略とかはどう？
66 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:55:00 ID:EJPJ9qp50
二度掛けだと機略側全部刺さるからな
デフォルト槍３で、下手すりゃ魏延入ってる可能性もある相手にｗｗ
67 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:55:06 ID:2Kwtuc8tO
昔の人は言いました。
馬だか鹿だかの耳に念仏と。
68 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:55:13 ID:KlKLkqPC0
素武力差がかなりあるからなあ
開幕うまく伏兵踏めて反計と看破きをつければどうとでもなる事が多い
69 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:58:08 ID:XbteijPKO
機略２度がけで槍３かいくぐって全滅とれるなら全突使った方が強いな
70 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:58:10 ID:EJPJ9qp50
よく素武力１０と９の勇猛持ちに接触してｼｬﾝｼｬﾝｼｬｰﾝってなったりな
ダメだ、運要素すら分が悪いｗｗ
71 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:00:02 ID:O1I9gcn7O
機略味方×2で尚且つ槍に刺さらないなら忠義側を殲滅できるだろう
でも士気12貯まるまで待ってくれる阿呆なんていないから結局、士気9位から赤→青→赤の打ち合いになって機略側の殲滅力が足らずに押し切られるだろうな
72 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:02:02 ID:sQwfOaxr0
ニコ動の司空の動画みてたら、
一発目の忠義は城ダメ使ってワンスルーしてた。
うん、出来る人は出来るよね。

ところで八卦って話題に出てこないね？
73 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:07:34 ID:fkaVQjGZ0
機略使いにくいもんな
相手雲散しようとしたら死にかけの味方の武力上げたりして
その点八卦は自分の部隊だけ見てりゃいいから
74 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:07:44 ID:9M0RzkwzO
>>72
その動画見て参考にしたい
URL貼ってくれ
75 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:11:33 ID:udERfps5O
忠義にメタも何も無いだろ、普通に戦う以外に無い
76 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:13:41 ID:EJPJ9qp50
そして普通に負けてこい
行き着く先は自分も忠義
77 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:15:57 ID:NV8szNlg0
忠義忠義とこの世の終わりみたいに叫んでる奴は、今まで引退してた奴？
78 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:18:10 ID:KlKLkqPC0
使ってる身としては月姫さえいなければ対応力がだいぶ落ちて多少バランス取れてたと思う
足引っ張らないスペックのダメ計持ちはホンマ最高やでえ
79 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:18:30 ID:oGKFy/hlO
前verみたいに絶対的な相性差は無いから平均して有利に戦えるデッキが強い環境だよな
それだから広く有利の付いて苦手の少ない忠義が好まれてる
80 ：メランコリー：2009/03/28(土) 20:19:46 ID:nAe8TTFTO
忠義と機略で討論しても、相性差で忠義かなり有利なんだから仕方ない。　

そんなに機略で忠義に勝ちたいならクコか大喝でもいれたらいいじゃん(笑)　

他に勝てないのは知らないよ(笑)　
この２つ入れたら忠義に不利はつかないと思いますよ　


それとスペックの話しならSRソウソウ　8/10　
が一番壊れだろ(笑)　



もし　SR関羽2，5馬　8/10 忠義号令なら　やばす
81 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:20:01 ID:udERfps5O
正直横並びで叩く程でも無いんだけど、緑叩いてればスレ的には収まりが良い
82 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:21:21 ID:AoqReiCq0
すくなくともどへたくそのちゅうぎつかいに
むざむざぼろまけるようなかんじはないよな
83 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:22:36 ID:CaEnHGKxO
群蜀回復象舞デッキで忠義に対抗しようとしたら
どうすればいいかな？
84 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:22:40 ID:NV8szNlg0
強化時間6Ｃなら１スルーして反撃が無難な気がするけど・・・
証9以上の世界は想像も付かんな
85 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:23:04 ID:sQwfOaxr0
>>74
ほい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6562380
86 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:23:54 ID:Dw8p3r4qO
スレ冒頭で大水計ワラが強デッキ認定されてたが、勝率高いからってわけじゃないよね？

求心や全突、決起あたりに有利つかなそうだし
忠義も魏延型だと若干きつそうだ


使って思ったのは、真ん中悪地形だと荀攸おじさんが鬼畜に見えるｗ
87 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:24:53 ID:dPSOH+ZkO
>>83
挑発で関羽を落とせばいいだけ
88 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:30:10 ID:C12laPL20
>>84
忠義は別に強化のみの効果じゃないからなぁ
少なくとも非号令系のデッキだと城は殴れても相手を倒すのが難しいので終盤が辛い
号令系？決起でも求心でも使ってろボユゲ

でも回復舞もそうだけど今Verの乱戦間隔だと回復強いよね回復
軍師馬謖とか相変わらずガチだし
89 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:30:28 ID:2Kwtuc8tO
>>81
緑叩くといい音色がするしな
このスレも馬鹿が叫んでくれたおかげで
立ってまだ3時間程度なのにもうすぐ100だぜｗ

>>86
今のところは勝率的に
回復舞の勝率もだけど、低品サブカで試してるんじゃないかって説もあったけどね
90 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:32:57 ID:thHcnh5i0
>>84
１スルーって忠義サイドが先に計略使う前提かよ
ぶっ壊れスペックの馬10/7勇魅募に槍9/1勇がいて、忠義側が先出しする必要がない
あと忠義って効果時間が終わっても真っ白部分が普通に残るぞ
91 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:34:58 ID:3j3ckGPz0
双方の構成によるかもしれんけど月姫銀子入ってるのは大抵先出ししてくるだろ
92 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:35:34 ID:XbteijPKO
ボユゲ


これは流行…らなそう
93 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:36:33 ID:NV8szNlg0
>>90
先出し云々は功夫が足りない。
それと忠義一回分なら上限突破分は全然気にしない、七星と併せられたら意識するけど。
94 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:36:50 ID:NyUUkHu70
ワンスルーって言ったって白い部分で七星一発分程度の効果は保証されるわけだけどな
しかも槍3だから攻城力も高いし
95 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:43:01 ID:CNUQmz4LO
そもそも忠義と計略なしで真っ向からぶつかって勝てるデッキなんてないから基本こっちが先に出さないと厳しい

城内と離間プレッシャーで戦える求心はともかく大徳手腕決起あたりは特に
96 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:46:54 ID:NV8szNlg0
てか忠義が大戦に出てから随分経つんだから、いい加減皆戦い慣れてると思うんだけど・・・
俺ＫＹだった？ゴメンね忠義叩いててちょうだい。
97 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:49:12 ID:+TR8IBCx0
>>96
忠義側も戦い慣れるわけで…
元のデッキパワー差があって、明確なメタが無い限り
同じ程度の腕の持ち主なら差はそうそう縮まらないよ。
98 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:50:20 ID:udERfps5O
このスレの住人は少し変わってるから…
99 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:50:53 ID:9M0RzkwzO
別に忠義叩きじゃなくて、忠義と機略の相性議論に過ぎなかっただけだと思うが…

>>85
㌧
後でPCから見せてもらうよ
100 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:50:57 ID:AxgF5XMjO
10と2コストしかいないのに、白兵不利になるもんか？
伏兵のないワントップの、いびつな編成相手に不利になるような雑魚なら知らん
特に魏延型
101 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:51:45 ID:thHcnh5i0
>>96
求心の理不尽な効果時間を短くしたり、罠陣略を徹底的に弱体化したり、永続陣なくしたりするからこうなるんだよ
永続陣無くして武力依存戻したらぶっ壊れスペックの関羽が槍9/1勇と上限突破増援の軍師引き連れて暴れるに決まっているだろ
102 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:52:53 ID:+TR8IBCx0
>>100
その理論だとランカーの半分が雑魚になるけど良いのか？
103 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:55:21 ID:NV8szNlg0
実際戦ってりゃ付け入る隙も無いって事は無いけどね
104 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:56:22 ID:2Kwtuc8tO
>>100
武力もさることながら、あんな綺麗に馬槍組むのは他の国には無理だからな
105 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:57:50 ID:FKub5p/KO
忠義に勝つだけなら求心で余裕です
106 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:59:07 ID:udERfps5O
ぶっちゃけ脳内大戦メインの奴多いだろここ？
107 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:59:34 ID:CNUQmz4LO
>>100
伏兵いないデッキだと、突っ込んで来る関羽張飛が止まらない、伏兵いても関羽、月姫、凡将にはあまり意味がない

槍がたくさんいるからこっちからは突撃もままならない、乱戦なら関羽がいるから明らか忠義側に分がある


月姫と銀子落とせたら楽だけど、相手はこれと刺さらないことだけ警戒すればいいからなかなか難しい

開幕さえなんとかなれば強化たいしたことないからわりかしなんとかなる、まあそうそうなんとかならないから強いんだけど
魏延型は火力は下がるが募兵がうざい
108 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:00:26 ID:NyUUkHu70
忠義は安定した強デッキだとは思うが正面から来るから与し易い相手ではある
109 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:08:42 ID:udERfps5O
≫107
止まらないって止めろよ、修造の声でも聞きかながら戦った方が良いんじゃね？
110 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:08:58 ID:Dw8p3r4qO
>>89
やっぱそうか。使ってれば分かるけど縦範囲は意外とないから、相手側は多少固まってもいけるんだよね。
忠義は範囲狭いから狙いやすい上、２コスト落とせば人馬ゲーにできるが、端攻めなしでは白兵戦がきつい
決起は連環陳でごまかすくらいしかない


そういや騎馬単求心＠軍師荀攸って話題にならないけど、忠義並に強デッキな気がするのは俺だけ？3.11に近い仕様なんだしさ
111 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:09:25 ID:oGKFy/hlO
対忠義は七星だと思って計略打った後に再起叩かれるのが一番怖い
112 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:11:37 ID:WAkcbtEiO
>>111
わかるｗ
113 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:12:42 ID:9M0RzkwzO
>>110
突ダメ減ったのと乱戦間隔の仕様変更が痛いんじゃないか？
後、決起にも全突にもキツイ
114 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:18:15 ID:Dub21EiQ0
>>107
>伏兵いても関羽、月姫、凡将にはあまり意味がない
凡将はちょっとでも削れた状態で踏めば落ちるんだから、
意味がないってことはないだろ
お前の槍や弓は何してるんだ

あと伏兵に関しては開幕端攻めして凡将や月姫を釣って
伏兵堀の難易度上げるのはセオリーだろ？
それをしないで「忠義に伏兵は効果薄い」って言うのは
伏兵の使い方がなってないだけだ
115 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:19:07 ID:A1AyvFk60
>>106
ていうか
俺の勝てない忠義は、蜀は、完全無欠のせこい計略、勢力なんだ！
みたいな人がいて一向に議論が進まない
116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:21:01 ID:Dw8p3r4qO
>>113
でも十分強デッキだよな。全突が厳しすぎるが

てか忠義で決起勝てるのか？白兵押せても希望で守られればそこまで削れないだろうし、最後の号令に対抗する手段がない
117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:22:25 ID:XbteijPKO
>>114
月姫より前に周倉だか銀塀だか姜維だかを向かわせるだろ
118 ：メランコリー：2009/03/28(土) 21:23:41 ID:nAe8TTFTO
これだけ忠義強いと言える方いっぱい集まってんだから、ここからランカーが複数でる事を期待しよう
119 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:25:45 ID:48Ph6GlK0
完全無欠は言いすぎだけどSR諸葛亮の１人がけはいい加減どうにかして欲しい。
こいつのせいで援護系の計略は下位互換に。いくら士気６とはいえ、純粋な回復量でかなりの差があるってどういう事なの？
回復量１５０㌫にして４人がけ強化するか、援護系の計略の回復量を増やして欲しいです。
120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:27:15 ID:lDXPzGF5O
三国志のゲームなんだから、関羽や孔明が強いのは当たり前だろ
121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:27:16 ID:C12laPL20
え、端攻めなんて普通凡将を向かわせるだろ
2枚も端攻めさせたなら普通に中央突破されるだろうし
髭の一番嫌なところは開幕士気6たまった時点でお互い兵力がいい感じに減ったところの忠義だな
こちらも士気6あるからと言っても兵力があるかどうかはまた別だし、相手も1枚1枚確実に落としていかなきゃ後が辛い
その辺の管理が非常にウザったいという意味だけでも忠義はあまり当たりたくない相手
122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:29:31 ID:thHcnh5i0
>>117
4/4か4/2勇か3/4勇魅か
スペック要員だけでもこんだけ選択肢ある蜀はやっぱ狂っていると思うわ
1コス武力4が二人もいることもそうだが、1コス武力3魅力ってこいつ以外は攻城兵しかいないだろ
123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:31:27 ID:IuAB1PWmO
「諸葛亮」と名がついている以上他のカードより有利な補正がかかるのは仕方ない。諦めろ。
ここはそういう話じゃなくその八卦が厨かどうか判定する場所。別にどうとでも対応できるから良カードの一つ。
↓以下また厨義の話どうぞ
124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:34:27 ID:ePaLLWcHO
>>118
つかお前誰？
125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:36:04 ID:FleSJ3HOO
個人的には堕落虚誘も入れたいが、今のところは>>13で確定だな
126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:42:44 ID:Dub21EiQ0
>>117
武力２や１の端攻めで武力３以上の槍釣れるなら大歓迎です
ついでに忠義側がライン上げすぎると騎馬の端止めるのに
槍向けてると間に合わない可能性あるし
ずらしされてパリン、ってのは笑えないから端攻めとめるのは大体凡将の役目

どのみち凡将が釣れたらその分２コストや銀ペーが踏むリスクが上がるし、
弓集めが難しくなるし何より忠義の威力も落ちるんだから
釣れた時点で端攻めの意義は果たしてる
後は防衛用の強力な計略１つでも持ってれば開幕忠義はしのげるだろ
その後勝てるかどうかは別だけど

伏兵いないし最高武力も低い決起はしらん
むしろざまぁなのでたっぷり苦労してくれ
127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:55:09 ID:1ElIyXLS0
忠義使って万年1品から司空になれた

勝率も7%も上がったわ
128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:56:54 ID:Vg3qJPqV0
>>122
使用率ばらして叩き回避するのが目的だもん
蜀にだけいる武力8覚醒勇猛陣略属性とか張飛の使用率減らすためだけに出したとしか思えん
で9/1は「ウホだけ使われすぎ」「特攻弱くしろ」とか言って叩く蜀厨まで沸く始末
魏だって武力8覚醒勇猛陣略属性いたらウホの使用率半減するいうに
129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:58:15 ID:Dw8p3r4qO
>>125
堕落虚誘は忠義に白兵で勝てないしな…決起にはつよいだろうが
あと求心や大水計を対抗にいれてほしい
130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:02:48 ID:o1NWKZf90
>>126
コスト1にコスト1なのに歓迎できることか？
対応したあとに忠義に参加してくる可能性もある。
中央が7コス同士になるわけだけど、そこは大丈夫なのか？
131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:05:42 ID:wOlkiuj4O
ちなみに五枚忠義で開幕忠義→MAX七星ってまにあうのかな？
132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:10:24 ID:2Kwtuc8tO
いまや属性の優位もすっかり失った
9/1最後の一人の泣き声が聞こえたがきっと気のせいだな
133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:12:44 ID:+TR8IBCx0
今は武力１０は武力８辺り相手だと余裕でつぶせる環境だよな。
さすがに武力８を２体同時に乱戦したらきついけど。
３．１２は逆に武力８がつぶされてたけど。
134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:14:09 ID:+TR8IBCx0
>>133
ああ、何か書き方間違った。
武力８が２体同時に乱戦だときついけど耐えられるし、
援護あれば余裕。
３．１２は逆に武力８が２体につぶされてたけど。

だね。
135 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:16:29 ID:wOlkiuj4O
>>133
最初の一行はいらなくね？
136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:24:08 ID:mYsqiLBwO
ワラワラが強いと思うならワラワラを使うべきだし
忠義が強いと思うなら忠義を使うべき
又は愚痴を言わずに対策を練れ


異存がある奴は全員失敗スレに行けっての
137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:38:49 ID:mYsqiLBwO
>>128
赤に張包属性が追加されるとしたら旧２．５の計略を持たすべきなので
８/１勇覚【神速の理】又は【神速の極み】ぐらいがバランス取れるね
呉は…進撃？乱れ撃ち？

138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:42:22 ID:GloInvD/O
伏兵が一体か二体で
端攻め要員が武力１か２で
白兵で忠義に勝てず
開幕押し込まれてしまうデッキって
具体的にどんなデッキを想定してるんだ？
139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:46:57 ID:NyUUkHu70
対忠義で開幕押し込まれるとしたら主力が髭か張飛と一騎討ちしたときだな
あれはどうにもならん
140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:47:49 ID:NV8szNlg0
>>137
旧2・5つっても士気６と士気4の物では随分話が変わるぞ
141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:07:20 ID:AxgF5XMjO
いろいろ言われてるけど、髭はせいぜい強デッキだな
前の流星や苦楽みたいに、馬鹿でも勝てるほどじゃないだけマシ
弓弱体で呉が食われて火病ってんだろ
142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:08:28 ID:FleSJ3HOO
>>129
いやいや、大水計はバリバリの厨だろ
143 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:10:59 ID:/r3iEHgRO
呉はいつでもファビョってるし忠義叩いてるのは呉だけじゃないのでは？
144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:11:37 ID:Dub21EiQ0
>>130
武力差が埋まる、忠義の対象が一人減るで大歓迎だろ
そもそもワラデッキにおける号令の対処はそれが基本だし
開幕限定ならワラじゃなくて５枚デッキでも応用利く
開幕忠義に対して号令で押し返したいならこの限りじゃないけどな

中央が７コスト同士で大丈夫かだと？
このゲームは枚数が減ると攻城の難易度が格段に上がるゲームだよ？
８コスト同士だと城が掘れても１コスト同士だとまず無理
お互い一枚ずつ減るのは非号令と防衛側が絶対に得
145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:11:47 ID:2Kwtuc8tO
>>138
その条件にピッタリはまるのは馬単求心や神速だな
そもそも武力2以下の端攻めに使える馬が入ってるデッキが少ない

槍や凡将を端攻めに使っていいなら大徳手腕その他沢山
白兵で忠義に勝てるデッキなんて本当に少ないし
146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:12:05 ID:C12laPL20
>>141
馬鹿が勝てなくなったから火病ってんだろう
147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:15:18 ID:Dw8p3r4qO
>>142
理由kwsk
3.1以降特に変わっていないし、環境がさほど良いとは思えん。決起がきついのはマイナスじゃね？
そもそも大水計がつらいデッキってそれほどいないような…

まあ妨害減って多少脳筋増えたのは追い風だが
148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:21:30 ID:APYdayEB0
騎馬ハジャ求デッキってかなりガチじゃないですか？
城内スキルあげれば　開幕は伏兵のおけげでゼントツにも有利ですし
開幕いれて　あとは守れば･････
騎馬だけのデッキで神速も十分つよいとおもうけど　やっぱり若干対応力がないし・・・・


となると騎馬単ハジャは厨にちかくなりませんかな？
149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:23:17 ID:2Kwtuc8tO
あ、あいきゃんすぴーく いんぐりっしゅ




日本語で言うと日本語でおｋ
150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:25:20 ID:aplZfyJI0
負けるたびにそのときの相手のデッキに変更してったら最終的に誰にも負けない最強デッキに出会えるんじゃね？
151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:26:59 ID:zKPFWQcSO
覇者求はまぁなれた
中盤殴られても士気差つけてラストに捲ればいい
ちょっとミスっても攻城力的に捲れる

忠義はちょっとミスると城落ちるわ
守りの忠義堅すぎるわで死ねばいいと思う
152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:28:03 ID:AxgF5XMjO
>>150
変なデッキに負けたらそのデッキを使わされるわけだが
153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:37:02 ID:mLwVVtI+O
>>152
負けたら変だけど強いデッキなわけだから問題ない
154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:39:00 ID:wT5lAtxRO
求心って忠義と比較するとあんま叩かれてないよね。
155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:39:13 ID:APYdayEB0
151さん
ハジャ求心の城内守りはかなりガチ

クコ最盛期はもう本当にやばかった


個人的には忠義のほうがやりやすい
端攻めがすごくしやすいし　最近５枚が多いから前線でゲッキあたりを先に倒したり


ダメ計略があったら　コスト２のノウキンとコス１にあてればほぼ守れる

忠義の騎馬はブシンとかボンショウだから武力６らへんを端攻めにいかせれば
ブシンが釣れるか攻城できる
156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:48:09 ID:udERfps5O
何だかなぁ…
157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:48:47 ID:buw9owZWO
>>154
求心なんて勝率50割ってるやん
クコも酷く弱体化食らったし
まあそれでも魏にまともな槍はクコと看破と突破くらいしかいないから使われ続けるんだろうけど
158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:56:53 ID:2Kwtuc8tO
突破をまともな槍に含めるのはかなり危うい
159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:02:08 ID:qxWWmDa6O
ぶっちゃけ安定して勝ちたいなら忠義でいいでしょ

>>107に書いたように白兵強いし、仮に端攻めしてきたら凡将向かわせて、馬が減る分さらに関羽前に出せるし

忠義が嫌なら俺は伏兵重ねるか柵+伏兵で何がなんでも数減らす作戦の取れるデッキ、または呂布みたいに士気6忠義を潰せるデッキを使う
最近そんなデッキ減ったから忠義強いんだけどな
160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:02:44 ID:T4aAy7J70
騎馬単ハジャ求心は使いこなすのに騎馬スキルが必要
ブシンは操作が比較的楽


ゆえにただたんに強いというだけで使う人が多い中ブシンのほうが勝率をあげることができる


神速を使いこなす人が騎馬単はじゃ使えば相当に強い


あとなにげに大水ハジャ求心も意外とガチ　威力が高くてひろいからね　大水は
161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:03:43 ID:EM++rRCB0
>>158
突破は武力上昇+2とかで士気3で良かったわ

呉の2コス槍の死に方は異常
162 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:03:56 ID:j8joxAQU0
ハジャってなんだよ
163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:08:37 ID:VycVCjmcO
>>162
破邪の剣
振りかざすとギラが使えるお(＾ω＾)
164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:09:19 ID:fkM3yum9O
三章で手に入る序盤最強の剣に決まってんだろ
165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:09:36 ID:T4aAy7J70
突破はつよいぞ
士気４で武力５上昇　移動速度アップ

何気に性能高いｗｗｗ
166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:15:38 ID:dxaEh41UO
突破は普通に強い
移動速度が上がるから要所を締めるのに最適
槍楽進は特に破格のスペック

まあ、厨は壊れてなきゃ使わないよね
167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:33:03 ID:qxWWmDa6O
楽進は効果時間が短いのが微妙だが普通に強い、まあ槍看破が便利で、名前や知力1のホウ徳と兼ね合いって理由もあるが

コウガイはスペック的に普通にダメ、火計になって出直して来い
168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:35:39 ID:8vc42HfE0
国柄的にはコウガイのほうがマッチしてるんだがな
１，５コスに生まれてたら多少スペックが微妙でも使ってた気がする
169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:41:22 ID:BhS9Oh3sO
>>163
大戦的には破邪剣正・桜花放神だろ？
170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:44:00 ID:x3OapLUfO
サクラwwwwwwwww
懐かしいなwwwwwwwww
171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:44:52 ID:fkM3yum9O
多少微妙って5/5勇くらい？
正直めっきり見なくなった槍尚香のがマシに見える

って言うか｢普通に強い｣程度の計略、スペック落としてでも入れたいもんじゃないし
曹仁や厳顔くらいのスペックが持っててようやくってとこだわ
172 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:46:56 ID:1Ea2ynOMO
あると便利程度の計略だから、それだけのために2コス武力7なんか入れんわな
あれは神速みたいに通常スペックの武将に持たせるべき計略
あ、R子守は別だけどね^^
173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:48:19 ID:cOQX24My0
槍孫尚香も微妙なんだよな。
単色だと見ないし、人心デッキでも計略優秀な呂姫使うしな。
174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:49:58 ID:mVlVOcs70
7/7は通常スペックだったんだけどなぁ…9/1いなけりゃ。
175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:50:38 ID:8vc42HfE0
>>171
そのスペックなら普通に麻痺矢、弓連環にはいりそうだな
176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:52:21 ID:77I/6O2p0
1.5コス武力5が全体的に微妙なだけだろ
2コス武7と同様に、かなり強い計略持ってないと使われない枠
177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:58:14 ID:z8r/lA4P0
青井が今verは牛大水計か忠義使えば誰でも覇者行けるだとさｗ
なにつかっても行けない俺はどうしたらｗふざけんなｗ
178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:58:21 ID:mVlVOcs70
>>176
２コス武力７、1.5コス武力５がパーツの主力として活躍する勢力もあるんだ。
勢力内ではバランス良いけど、多色と比較するとバランスよく劣化勢力みたいな。
表２国以外がそんな感じだよ。
179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:59:11 ID:EM++rRCB0
>>171
それでも決定力の無い単体強化に士気4は回せないわ
180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:01:18 ID:8vc42HfE0
>>177
その手のフレーズはどこでも聞くが、まちがいなくでまかせだからなー
ほんとに使うだけで覇者になれるならみんな使って、結果ミラーマッチが増えて使うだけでは覇者になれなくなる
そもそもが矛盾してる
181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:07:02 ID:CsrXB3bGO
武力依存高すぎるんじゃね？
誰も9/1（8.5/1.5）抜いて7/7なんて入れんだろ
よくて8/5、8/3、8/2あたりだ
182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:10:16 ID:nPvhOU3EO
とりあえず突破は上方が必要だろう。
知力依存を上げてテイフ的な上方を。
183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:13:27 ID:77I/6O2p0
7/7っつってもそこまでいい計略持ってるわけじゃないしなー
範囲の狭い雲散や低コストで調達できる挑発、「そこそこ強い」レベルの単体強化では…
184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:18:11 ID:nqf3xNl70
9/1つかうなら8/5つかうけどね
185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:19:03 ID:zresugJIO
危地機略か危地魏武使えば誰でも司空になれる。

ソースは俺。
最新勝率70%とか初めて見た。
186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:19:12 ID:tj3WWG4iO
>>177
牛大水計くわしく
187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:29:22 ID:0H6DZaqtO
忠義や大水計が(一部で)厨扱いされてるのはなんだかんだでみんな前verに順応してきてたってことなんだろうな。
忠義とワラワラはまったく逆のデッキだし、結構長いことダメ計のいないverが続いたからね。
もう少し我慢して体を慣らせば忠義も大水計もそれなりに落ち着くと思うよ。
まあ逆に今から一週間くらい忠義や大水計で勝ち星を稼ぐのもありかなｗ
188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:29:24 ID:rIVvo/ZkO
7/7精神統一の鎧武者の出番ですね
189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:35:29 ID:T4aAy7J70
ようは牛金と大水のワラワラでっき


牛金が士気３で武力１６になり　乱戦時移動低下などをうまくつかえば
非常に強い
大水は知力４までをかくじつに倒せる　また知力７とかでも半分は兵力もっていくので
マウントが非常にウザイ

これでワラればかなり強いわけよ
基本は２色にしていくな　群が活もち多いからいい感じになるかも

190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:39:05 ID:T4aAy7J70
俺流　覇王デッキ
自称厨です

ソウソウ　トウガイ　ソウジン　ガクシン　カク

ニガテなのはリョフワラと決起くらい
決起には伏兵いかして開幕うばって　あとは離間げーっでなんとかいけます
191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:39:46 ID:Bnn2rm7fO
丁奉はわりとよく見掛けるのは「呉だから」に尽きるのかな
192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:40:18 ID:DkBw+2pM0
>>189
3な
193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:40:34 ID:t3s2flc7O
この頭の悪そうな子は何なの？
194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:41:32 ID:ajC4L09K0
大水計が知力４確殺…だと…？
厨デッキ筆頭な件

ちょっとKDDやってくる
195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:52:49 ID:oAjo+GpB0
大水計ワラは安心武力の紀霊
高武力が死んだときの秘密兵器牛
さらに縦にばらけてきた敵武将を横一列に並べれる金環三結

大水計ワラを組むならこれらの武将ははずせないだろうな
196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:03:18 ID:TS3PxVm0O
>>195
個人的には羊コもあり
197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:06:04 ID:38hnqGH4O
つまり、ラピッドストリームでは大水計に流され
インペリアルアローでは牛に轢かれ
鳳天舞の陣では紀霊に各個撃破される訳か。
厨だな。
198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:07:48 ID:T4aAy7J70
キレイ地味だけど計略厨にちかいよな
士気４で６枚なら武力１５になるし
ジジョウがしっかりできてるなら　これと端攻め　金柑の象とかで
ぎりぎり英傑号令おさえられえる
特にタイトクは効果短いし　機動力ないし　絶対キレイ様だけでなんとかなるな
199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:09:54 ID:N1C972ba0
この子・・・なんかすごく懐かしいような・・・気のせいか
200 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:13:42 ID:0K1urlsa0
タイトクって何だよ
201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:19:03 ID:T4aAy7J70
１９９
誰なんだ笑
202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:22:15 ID:pMAzVBCP0
これ･･･狙ってやってるのか？
とてもPCから書いてると思えん
あ、Willcom電話か？

いやでも誤字脱字の範疇を出てるし…
203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:23:21 ID:T4aAy7J70
この子ってだれだよ
204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:26:25 ID:UIBw1lHm0
大徳→たいとくでも間違ってない
大は「たい」と発音するのが元々の日本語
205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:27:51 ID:UIBw1lHm0
参考までに
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%8F&dtype=0&stype=1&dname=0ss
206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:30:18 ID:kxQdTrQG0
グダグダ遊んでないで、NGいれとけ
207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:30:49 ID:UIBw1lHm0
話題を戻して、
厨と話題の大水計ワラをやってみようと思うんだが、レシピを教えて欲しい
6枚型と7枚型があるんだよね？
208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:34:09 ID:77I/6O2p0
レシピ教えてもらえないとデッキ組めないってどんだけ思考停止してんだよ
キーカードが分かってるんだから後は相性のいいカード順番に入れてバランスとったらデッキになるだろ
209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:38:10 ID:UIBw1lHm0
いちいち喧嘩腰じゃないと会話できないのかｗ
これがネット弁慶ってヤツ？
魏群の7枚型で構想してるんだがピリっとこなくてね

確定
大水計
金環三結
張梁
牛金
程遠志

悩み中
董荼那・紀霊
李典・楽進・劉曄

看破・反計は必須なのかな
210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:40:54 ID:tO2gTu7CO
ないわー
211 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:42:07 ID:hv+R5k140
>>209
反計だけでいいしょ、大水計で中距離からの号令を警戒させ
至近距離で反計を警戒させる
212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:44:36 ID:HZPENfeh0
>>197
そのサガ思考、素晴らしい
213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:44:39 ID:0jynXQomO
>>209
個人的に機動力考えると反計よりは看破
あと曹仁とかどうよ？
214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:47:21 ID:1Ea2ynOMO
ネット弁慶(ﾋﾟﾘｯ
つか自分で使った事無かったとしてもまともに証あれば大水計ワラなんて最低何回か当たってるはずだから
デッキレシピなんていくらでもパクれるだろうに
低品はさっさとデッキ診断スレ行け
215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:48:51 ID:UIBw1lHm0
ふむ、どちらにせよ、看破なり反計はあったほうが良さそうなのね
魏にもう少し良スペックの槍があれば魏単でも構成できそうなんだが
216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:52:21 ID:UIBw1lHm0
まともに証あれば（ｷﾘｯ
今のゆとり仕様の声望システムで証がどうこう言われるとは思わなかったわｗ
厨スレはそれなりの腕の人間が多いだろうと思って聞いたんだがなｗ
ちなみに今の証は5
217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:52:48 ID:hv+R5k140
>>213
牛がいるからこそ曹仁はいらないような気がするけどなぁ
それに機動力についても、大水計を主体とするならワラワラ行くより
足並みそろえて、打つぞーと警戒させるのがいいと思うんだ。武神の動画を見る限りでは
218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:53:06 ID:ZylDFk+KO
ここでまさかの玄妙をですね


カード２枚の遊び心程度、他人に聞かずにゲーセンで試行錯誤すればいいのに
219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:53:19 ID:tj3WWG4iO
どうせ群と組むなら6枚より7枚だろ
多勢
大水計
牛
ゴリ
活槍
金環
あと1コスはお好みで
220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:54:27 ID:8ywDouvV0
看破槍は使えるぞ
221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:55:35 ID:UIBw1lHm0
>>220
あいつに伏兵あったら即採用なんだけどな～
于禁が涙目になるからダメか
222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:56:56 ID:FL0ks0G+0
結局ワラ強いよな。
乱戦間隔広いから死ににくい。

割食ったのは柵と高武力弓だけ。つまり呉
223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:19:23 ID:0jynXQomO
>>217
いやぁ、牛だけだと高知力求人とか速度上昇系に弱いかなーと思って…

って曹仁いても大水系デッキにはきついか
224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:30:26 ID:qOnfrT2O0
武力－１していいから反計にしてほしかったわ
225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:32:24 ID:Yvwz3UGK0
4/7槍反計か…
いやらしいけど李典と比べるとなんか泣けるな
226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:34:59 ID:p8g1dBHo0
次は蜀に2コス8/1反計槍と1コス2/8浄化馬が追加されるけどね
227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:36:01 ID:qOnfrT2O0
反計や看破、士気の軽い妨害という良い意味でいやらしい魏をなくした松永
超絶自爆や自爆火計、特殊な伝統号令を呉から消した松永
蜀のイミフなスペック大驀進で槍撃修正、ゲームのバランスさえ壊した松永

松永の罪は重い
228 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:49:26 ID:5mVwaUvbO
>>227
魅力の国の変更も追加で
229 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 04:12:28 ID:Yvwz3UGK0
呉は自爆と超絶強化の国。
そう思っていた時期が俺にもありました

今見たら、超絶強化が槍策1枚（周姫もか？）だけであと全部ランク外だった
ってかランク内の呉カードお通夜過ぎるｗ
230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 04:23:13 ID:YWbxIjKJO
昔はどうだったか知らんが、今の呉のプレイヤーはSEGAに
修正しろ！と声を荒げないから呉は特に強化されないんだよ
231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 04:25:04 ID:0H6DZaqtO
七枚で馬槍弓を２、象を１でいいんじゃないか？いい槍がﾃｲｴﾝｼくらいしか思い浮かばないけどｗ
232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 04:26:54 ID:0H6DZaqtO
>>227
そういう話は失敗スレに行ってやってください。
233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 06:49:00 ID:5YGV64Lu0
大水計が厨か・・・。
前verでは魏武と合わせた水計デッキによく当たった気がするけど、今verでは混色もアリなのか。
あと個人的に槍看破はかなり使える気がする。
234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:43:20 ID:jqph8/5/0
>>185
３になってからカクショウ使ったことないんだが、
そのデッキで危地ってどんな局面で使うんだ？
魏武は長いし、士気１０まで待って武力足りない時の底上げかなって
思うけど、機略に危地使う局面が上手く思い浮かばない
危地けっこう長いけど士気４回してまで特に使いどころがわからん

あと魏武はたぶんＷ反計詰んで６枚だよな？機略はウホ枠に危地入れて５枚？
235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:12:53 ID:lvBT5JQ4O
牛大水計ﾜﾗは6枚か7枚のどっちがいいかな？前verは7枚で一品から証21まで稼いだけど今は安定しづらいな
牛金いれつつ人馬ｳﾎみたいな単騎加速もほしいんだよな
あと微妙によく当たる機略や全突が辛い…槍無しだからしょうがないけど
236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:16:27 ID:GbjPiNupO
みんな大水計の対処方を忘れたのかね？

あくまで強デッキの一角だと思うんだけど
237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:42:37 ID:dxaEh41UO
ワラ+大水計は純粋にウザい
まあ厨ってほどじゃないけど
238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:46:59 ID:Y7YEDF5HO
そういえば最近八卦と当たってないなぁ。
環境にあってないのかね?
239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:04:44 ID:jqph8/5/0
＞前verは7枚で一品から証21まで稼いだけど

ちょｗｗ
まさに厨スレのアイドルだな
240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:39:53 ID:Vk09YiMb0
>>236
環境によって相対的に厨の位置になるんだってさ
241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:42:00 ID:mwEFmFVLO
5/1と3/1活は癌なのか
242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:59:16 ID:InoGcohoO
3.11でもほとんど見なかったし、以前はランク外だった荀攸が厨デッキの一角を担うとは…わからんものだ

しかも計略が上方されたとか、環境が味方してるとかじゃなく、他に厨デッキがなくただ勝率が高いだけとかｗ
勝率の高さを明確に説明できる方々はここにはおるんかね？品の俺にはさっぱり
243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:07:37 ID:0K1urlsa0
>>204
お前さそれ大辞林じゃねぇか
＞大は「たい」と発音するのが元々の日本語
（ｐ大辞林で元々とか中学生ですか？
チョベリバ　チョーベリーバットの略とかうんこしててください＾ー＾
244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:16:13 ID:cQxDo0OwO
広辞苑的には大徳（たいとく）だよな
まあどっちでもいいわ
245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:18:41 ID:nPvhOU3EO
>>242
純粋に強いから。
マウント取られたら絶対城ダメをとられるってのは赤壁ではできない強み。

そして周りを囲むワラが死ににくい。
乱戦間隔が広ければ真っ白や総兵力の多いワラが有利。
つまり前バージョンから弱体化してない。

セガ的には流星とソモがダメなだけで、それ以外は良調整と思ってるのかも。
246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:41:03 ID:ITohwPf5O
ワラワラを張り付けて牛の外堀マウントとか猪突ピンポイント殺害とかも大水計をサポートしてる
つか、むしろ主役は牛で大水計がサポート
247 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:23:57 ID:7ehBTBITO
蜀に浄化あってもいいけど
それは名前が諸葛亮、ホウ統にあたりにするべきなんだよな
248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:27:04 ID:bz0HiybcO
開幕デッキに喰われた
軍師馬謖、青い孫尚香、関銀屏、張任、劉璋、陸抗、呂姫
魅力＆人属性多め、開幕奮陣小戦
奮陣を開幕５Ｃで撃たれ、その後落城までの25Ｃほど切れなかった
大尉だけど７連勝してた
厨？
それとも分からん殺し？
249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:33:10 ID:zresugJIO
>>234
デッキはこの前頂上に出てた風羽のやつと似たような感じ。
危地は使わない事も多いけど、使う時は使うので、ｳﾎより便利かな、と思ってる。

魏武は機略→文帝に代えただけのを使ってたんだが、
機略の方が楽だったので、最近は使ってない。
250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:45:26 ID:dxaEh41UO
>>248
それ開幕最前衛配置で詰むから
251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:46:34 ID:uv65XEMT0
新バージョンは3.5だと言ってたから、希望のエラッタは一年以上先か……('A`)
252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:50:09 ID:dBZgwmVf0
みんなが忠義とワラが強いって言うもんだから、忠義とワラが合体したやつにあたったじゃないか。
関羽以外はみんなコスト１で。

生兵法かと思いきや、やっつけてもやっつけても城から煙が出てくるぜ。
関羽さえ落とせばと追っかけまわしたが、七星＋一人忠義までして城に帰りやがった。
そりゃ、彼が落ちればデッキ自体終わるだろうけどさ。

今さらながら乱れでも入れようかと思った。
253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 11:53:11 ID:T4aAy7J70
なんで次にでるカードの内容しってる人がいるの？
254 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:01:58 ID:F7Rja21F0
諦めろ。オフィス加藤が見捨てない限り、
大水計が厨カード認定から逃れることは出来ない。
255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:08:14 ID:YWbxIjKJO
大水計は武神や漢中王があのランクで20連勝以上してて、
ランカー内で強い強い言われてるしな。正に強いと分からない奴は低品
256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:11:15 ID:5sDB27rfO
>>248
わからん殺しって…
開幕以外なにがあるんだ？
257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:17:10 ID:2GnF7YME0
遊々亭ブログ見てきたが、やっぱ大水計と牛の組み合わせが強いのかな
なんつーか・・・ワラに牛入れとけばなんでも強そうな気がする
決起に勝てないのは痛すぎるけどね
その割に牛入り苦楽とかあまり見ないが、苦楽って厨にはならないのか？


そういや赤青赤で決起に勝てると言われて久しいが、求心あまり見ないね
忠義のほうが楽に押し切れるからかもしれんが、まだ全然強いだろうに
258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:21:36 ID:MIpbWuzl0
>>257
救心より決起、忠義、機略が強いと判断したから
こだわりがない人はそっちに乗り換えた。
それだけのこと。そしてそれは正しい判断。
259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:24:05 ID:ITohwPf5O
>>248
デッキパワーのみに頼った俄漢軍を凹ますならそれで十分
見た感じ品～太尉では俄漢で溢れかえって見えるので
それ使っときゃ余程下手じゃ無ければＩＣ一枚で太尉に間違い無く届く

そういう意味では厨
260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:25:20 ID:v+rJq75AO
大水計が強いのって天敵の求心が減ったからなのかな？
261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:29:24 ID:T4aAy7J70
大水系と求心まぜたら
ものすごい厨デッキにならね？
曹操
ウホ
大水系
楽進
ジジイかカクかリュウヨウ
262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:31:53 ID:EM++rRCB0
>>261
ウホ→徐晃のが応用利くから強いぞ
263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:35:26 ID:ZJUTZcm20
赤兎呂布「・・・・・・」
264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:36:32 ID:A+fG971hO
それなら殿馬でいいだろ
265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:39:42 ID:T4aAy7J70
厨デッキ認定にご協力ください

曹操
徐晃
ｼﾞｭﾝﾕｳ
楽進
ﾘｭｳﾖｳ


なにかアドバイスありましたらよろしくお願いします
266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:40:04 ID:uLAZ/0KO0
やっぱり制服OLが好き！ 里美ゆりあ　絶頂ポルチオFUCK！ 新名しおり　現役大学生のお精子ごっくん。 内山遥　パ○コレ最終選考モデル初セルDEBUT！ 松生彩　女子校生とセックスするぞ！！ 藤本AYAY　美の共演 杏堂なつ×瀬名アスカ
267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:41:49 ID:MIpbWuzl0
>>265
かつて多くの救心使いが言いました。
「騎馬探求心に弓を加えると足並みが乱れて弱くなる！」
と。
その結果救心最盛期には弓馬救心は笑い物にされたのです…
268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:44:04 ID:XI3PFYrkQ
「俄」とか「縦にする」とかわざわざ馬鹿が読めないように変換してるやつこそ馬鹿
269 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:47:38 ID:2GnF7YME0
>>258
乱戦間隔広がって、忠義相手に押し切れなくなったしなあ＞求心

8枚苦楽なら決起、大水計ワラに有利つきそうだし、忠義も以前よりはいけそうだが・・・
あんなに苦楽いたのに、今では落ち着いたもんだ
270 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:48:27 ID:T4aAy7J70
ｼﾞｭﾝﾕｳは募兵あるし
移動速度も速いから言うほど足並みくずれないとおもうんだけど
どうやろうか？
覇者の求心から大水ってデスコンじゃね？
271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:52:33 ID:T4aAy7J70
大水いれたら
忠義は楽勝
決起対策にもなる
リョフ対策にもなる　天下兵力マックスでも一発だから
募兵と柵もちだから　まあまあなスペックだし
272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:54:18 ID:4aSu3ln30
>>270
中途半端が一番弱いんだよ
求心するなら9 8 6 4 1一択
よくて楽進を牛金にするくらい
6馬抜いて3弓入れた号令で押し切れると思うな
273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 12:56:48 ID:4oa6QE8O0
お前等まだこのアホに付き合ってんの？いい加減NG入れろよ
274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:05:12 ID:T4aAy7J70
厨デッキについて語ってんのになぜ
ＮＧされんといかんのですか？
275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:11:28 ID:Vk09YiMb0
釣りっぽいから
276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:14:59 ID:T4aAy7J70
まじめに考えてるんです！！
そりゃシクウとかの人にとってみたら釣りに見られるかもしれないけど･･･


277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:15:20 ID:x3OapLUfO
水の居ない求心なら5割は行けるけど水入り求心には勝てる気あんましない粘り手腕
援兵呼べない水とか火入ったデッキは苦手ですたい
雷ならいくらでもぶっ放せばいいと思うよ
278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:18:06 ID:V+TNztGUO
さすがに昼間ですでに15レス近いのは引く
このスレでは珍しい事じゃないが
279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:21:26 ID:T4aAy7J70
277
さん　やっぱそうおもいますか！！


水いり求心普通にガチだと思うんですけどねぇ・・・・・

いままでもランカーがいきなり強そうなでっき開発して流行するってのはよくありましたし
有名ランカーが使い始めれば水入り求心もはやるんですかね？
280 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:22:13 ID:jju3j3G50
安価も付けられない春厨は半年ROMってお帰り下さい
281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:31:16 ID:QN2kyMkMO
チャットがしたいなら他でやれよ
282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:50:54 ID:4/MDd9w0O
あえて、今北産業ｗ
283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:52:23 ID:D6EPpRYeO
釣りにしても面白くない
284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 13:59:45 ID:CsrXB3bGO
>>282
忠義は厨
決起多すぎ
大水計強いの
285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:01:38 ID:2GnF7YME0
3/29付ランキング

1　張紘
2　献帝
3　漢劉備
4　皇甫嵩　　2～4位が6000ptちょい、首位まであと700pt・・・
5　張梁
6　漢孫堅　　あとは16、17、とんで44位あたりからお好きに1枚でデッキ完成（＾ω＾）
7　李典
8　夏侯月姫
12　R孫権 　　伯符よ、孫呉の時代はいつくるのだ？
18　牛　　　　うしーーーーついにトップ20入り、11位の楽進（70位のLE除く）に迫る勢い
22　忠義関羽　ここしばらく安定期
26　司馬懿　　じわじわと
27　クコ
28　ホウ統
29　賈詡　　　24位の仁王が妨害ではトップ・・・(´・ω・｀)
30　SR曹操　　93位のLEと合わせると2430+1025ptで14位相当
33　周瑜
34　UC荀攸　　LEと合わせて2211+498ptで26位相当！
286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:02:44 ID:2GnF7YME0
39　群ホウ徳　群雄主体デッキは減りましたね
40　大徳
42　諸葛亮　　意外といるみたい
43　雄飛孫策　漢を食えるので再び上がってくるかも
45　関索
46　蔡文姫　　飛天は厳しそう
50　群祝融　　すごい勢いで使用率上昇中
55　無双呂布　LE合わせて1538+347pt、44位相当
57　苦楽鄒　　8枚苦楽は個人的には強いと思うが・・・7枚までが常人の操作しきれる限界？
58　無勢
64　全突
68　文帝様　　魏武強いよ魏武
74　SR阿蒙　　アイドルはいつもの位置
76　夏侯惇　　LE合わせて1277+585pt、45位相当
77　人心孫権　どんなデッキに入ってるのかさっぱり
83　甘皇后　　今週からランクインを果たす
84　魏張遼　　じわじわと復活の狼煙、LEも合わせて1098+901pt、40位相当
90　袁紹
98　虚誘李儒
287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:04:09 ID:2GnF7YME0
あと勝率52%以上をわかる範囲で

87　紀霊　　　57.2%　前から強かったが・・・良い牛を手にいれパワーアップ
23　金環三結　56.2%　象は偉大
96　董荼那　　55.8%　紀霊や荀攸と組んでいることがしばしば
88　質実姜維　54.9%　旧カードがよもやの好位置
34　UC荀攸　　54.7%　LEも54.9%、キーカード中ではかなり高い
10　程遠志　　54.6%　ワラには貴重な槍要因
5　張梁　　　54.5%　定番
7　李典　　　53.7%　これは意外ｗ
18　牛　　　　53.6%　ワラのお供に
54　裴元紹　　53.6%　ワラｎ（ｒｙ
36　リカクシ　53.4%　相変わらず
50　群祝融　　53.3%　象落雷、象回復、象ワラあたり？
83　甘皇后　　53.3%　環境が味方したか
19　UC張飛　　53.1%　万夫不当たるや
47　蜀周倉　　52.9%　だっしゃあ
15　凡将　　　52.6%　もう凡ｓ（ｒｙ
78　張繍　　　52.2%　こいつも

忠義関羽は51.9%でした、群雄と職が目立つ中、ちらほらと魏勢も
288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:18:01 ID:dxaEh41UO
平和なバージョンだな
289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:22:39 ID:Xvas4Cbw0
>>285
コメントがおもしろいな

乙
290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:23:15 ID:bUdgYzzn0
ところどころ抜けてるのが気になるが
各勢力のキーカードが満遍なく入って
勝率からみるとワラ強し
さて何叩こうか？
291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:27:53 ID:SXQg6Bn00
人気なのは決起・忠義あたりだろ
特に決起はバリエが少ない、多い、号令ゲー、厨範囲、サブ計略まで強力
と叩く要素満載
292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:28:04 ID:F7Rja21F0
紀霊将軍と李典は微妙なとこだが
スペック要員以外で高勝率は
大水計、象生む人、回復舞次いで忠義か
うん、呉がさみしい　昨日は流星五割越えしてたけどもう落ちた？
293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:37:31 ID:T4aAy7J70
開発者がいってた
決起をあんまり弱くしないのは
コウホスウの勝率が低いからだって
294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:37:53 ID:dxaEh41UO
まあ決起はつまんないよね
リスクが全然ない
適当に赤叩くだけで勝つ雰囲気が強すぎ

忠義もリスク小さいけど
しょせん+3でしかないしな
295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:44:42 ID:2GnF7YME0
>>290
とりあえず号令と舞、強力な妨害を中心にキーカードを選びました
なにかあれば補完よろしく

>>292
流星も苦楽も今ver強いはずなのに見ないねえ
前ver苦楽流星使ってた人間は号令などに鞍替えかな？
やっぱ号令で押すほうが爽快感あるのかもね
296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:46:15 ID:ITohwPf5O
決起決起うっさい人はコウホスウよりロショク先生に流行って欲しい人なの？

相当強いデスよ？彼
297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:49:26 ID:o17qmf8xO
>>294
数回の決起→最後に決起号令というパターンが勝ち筋なので
国力が少ない序盤～中盤には相手に号令打たれても単体強化でしか対応できないというリスクがあってだな
298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:50:20 ID:pMAzVBCP0
>>287
> 87　紀霊　　　57.2%

もう叩かれていい数字だな
1ヶ月前はこんな数字出してるカードは袋叩きにあってたしな
299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:54:48 ID:bUdgYzzn0
人気というか使用率から言えば
決起号令、手腕、求心、忠義、司馬だな
手腕どこにいるの？
300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:58:30 ID:F7Rja21F0
>>298
さぁ、どうだろう？
将軍が使用ポイント6000↑になった時の勝率が
それだとソモ並ということにはなる
301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 14:59:39 ID:jqph8/5/0
紀霊はスペックが群雄の1.5にしては高くて計略が
わりとワラに噛み合ってるってだけの話だしなぁ・・・
紀霊入ってるデッキで勝っても、その中で多勢使う回数なんていくらもないだろうし

セガはソモの時みたいにまた勘違いして多勢に手を入れて
死に修正かけたりすんのかね
302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:04:10 ID:sE1votGu0
使用率高くても勝てなかったら意味ないしなぁ
最低５０％以上は勝率ないと
303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:04:17 ID:lvBT5JQ4O
>>257
大水計ﾜﾗは決起に不利つかんでしょ
増援なら落城ｺｰｽだし文姫再起でも八割近く城削ったら最後の号令+単体決起を士気全部雲散に費やして防衛すれば凌げる
304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:10:11 ID:jqph8/5/0
セガの修正

87　紀霊　　　57.2%　多勢が武将数の上昇になります（３ｃ）
23　金環三結　56.2%　象が豆腐になります
96　董荼那　　55.8%　活が－１カウントになります
88　質実姜維　54.9%　使用禁止になります
34　UC荀攸　　54.7%　横幅半分、威力がお漏らしと同等になります
10　程遠志　　54.6%　活ry
5　張梁　　　54.5%　［エラッタ］バナナ食うと城ダメ食らいます
7　李典　　　53.7%　反計が密着範囲になります
18　牛　　　　53.6%　武力＋１の３倍速（５０ｃ）
54　裴元紹　　53.6%　活ry
36　リカクシ　53.4%　悪逆城ダメ60％
50　群祝融　　53.3%　象の武力１、召還位置から真後ろに直進する
83　甘皇后　　53.3%　部長はあまり舞いが好きじゃないので回復量が１０カウントで１割になります
19　UC張飛　　53.1%　部長大ryなので［エラッタ］募兵追加されます
47　蜀周倉　　52.9%　４＋になります
15　凡将　　　52.6%　奮激＋８、兵力８割回復
78　張繍　　　52.2%　群雄限定で伏ダメが知力－３のダメになります
305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:13:31 ID:nPvhOU3EO
まあ大水計の縦縮小は免れないかもな。

それよりなんで乱戦間隔を広げたんだろ。
システム調整せず計略調整だけの方が楽だったろうに。
306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:15:03 ID:2GnF7YME0
>>303
雲散入り大水計ワラってほとんど見ない気が・・・
荀攸が低武力弓だから弓は入っても李典くらいじゃない？
307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:21:05 ID:lvBT5JQ4O
>>306
槍策や白銀にたまに当たると怖いから入れてるよ
柵と魅力も自分のﾃﾞｯｷにはかなり重要だし
308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:22:21 ID:YWbxIjKJO
そう言えばもんぎゃはががもちょで証60になってて
それに影響受けた奴等が大きく証を伸ばしてるな
デッキ元はヤギ魂のやつだったと思う
309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:24:45 ID:jqph8/5/0
知勇永続じゃなくなったのにまだがもちょなんてできんのか
それ以前に忠義にも決起にも手腕にも相性悪そうだけどな
310 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:30:28 ID:2GnF7YME0
>>307
デッキ知りたい、もしかして魏単？
311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 15:48:40 ID:A+fG971hO
忠義は連環で頑張るんじゃね？
312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:07:19 ID:4/MDd9w0O
>>304
孫尚香が使用率トップになりましたとさ
313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:24:26 ID:65TfCa3e0
大水計は求心の出現が低いからあがってきているなぁ。
ただ、あれ以上範囲が狭まったら、
誰も使わなくなって、ブービー鍛冶もいなくなるな（ｗ
314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 16:40:01 ID:Yvwz3UGK0
乱戦間隔広げたのは、求心なんかのごり押しを抑制するためだろうけど…
弓全般と、武力上昇値大、短時間って号令が死に体になったのでぶっちゃけ改悪だな
315 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:15:35 ID:uDyn6DN+O
しかし金環三結って凄いよな
あの激戦区をやや乙スペが多色であったとしても割り込んでくるっていうのが凄い
316 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:35:39 ID:7ehBTBITO
ラグはセガのせいだから直らないと言われたけど
そうなの？
317 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:38:35 ID:gHqF+Jq5O
ゲーセンの回線にも大部分依存してる
318 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:47:31 ID:fkM3yum9O
SEGAのせいってか、膨大なデータをリアルタイムでやり取りする
ネットゲームの性質上ある程度はしょうがない

川やらワラ流行やらで無駄にデータ量増やしたのはSEGAが悪い
319 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:49:52 ID:Y4Xtu53sO
>>304
李カクシとかスペック要員の奴はそれじゃ変わんないだれ。
320 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:50:46 ID:TS3PxVm0O
河はともかくワラ流行はバランス調整の問題だろ
だが走射てめーは駄目だ
321 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 17:58:58 ID:fkM3yum9O
バランス調整の結果で、バランスごとSEGAが悪い
あと走射って処理は槍撃と一緒じゃね？
322 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:01:40 ID:2QLTf6lL0
>>287
上位ほとんど７枚大水計のパーツだな
323 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:10:33 ID:3FH+b6a70
>>321
走射の方がエフェクト多い、それに初期の頃処理落ち凄かったでしょ
このスレにはあんまり関係ない事だけど
324 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:11:35 ID:lvBT5JQ4O
>>310
大水計/牛金/曹植/李典/紀霊/ｺﾞﾘ/金環/軍師ﾃﾞｲｺｳ
救心-魏延型忠義等の高知力や引きこもりも流せるしｳﾏｼｶ自体が相手の計略や行動を抑制できる

でも騎馬単や苦楽が苦手だから呂姫と人馬ｳﾎ入れた6枚に変更しようと思ってる
325 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:14:46 ID:lvBT5JQ4O
>>322
ホントだ…高勝率のカード入ってるだけだったw
326 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:33:30 ID:I5M7FKZ2O
瀬賀の呉に対する下方修正の迅速さに関しては評価する。
ただし、そこ限定な。
327 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:38:26 ID:/mPQH3XRO
囮兵位じゃねーか、天啓とか伸びてるんだから喜べよ
328 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:38:42 ID:ITohwPf5O
高武力が流行→でも妨害は叩くし高武力も叩く
高武力死滅→叩く
その中間に調整する→叩く

叩きが趣味なんだべ？
ネット界でそうなる人間は世間的弱者に多い傾向にある


｢弱っちい奴だな｣
329 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:47:07 ID:fkM3yum9O
>>327
武力依存低下に基づいた召喚の武力低下は
武力依存が戻ってからも据え置きとかその辺は？
あと天啓は乱戦間隔が伸びて実質的には弱くなってるよ
ランキングでも見かけなくなってるしな
暴虐や屍もだけど
330 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:53:02 ID:I5M7FKZ2O
>>327
すまん、今バージョンに限ってではなく通しての感想で・・・
331 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:56:52 ID:nPvhOU3EO
求心ゴリ押しを抑制するなら、計略時間を短くするだけでいいのになあ。
332 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:57:25 ID:dxaEh41UO
フトシの援兵武力6がずいぶん続いたのに
開発者への感謝はないのかねえ
333 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:58:02 ID:krt8GNYZO
>>327
というか天啓って本当に伸びてるのか？
毎回伸びてると言われてるがまるで変化ないぞ


……範囲拡大は本当に要らない修正でした
あそこまで意味のない修正も珍しい
334 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:59:27 ID:DHFJJNQqO
魏や群雄に対する下方修正も迅速だと思うが
特に瀬賀が意図してなかったのに流行った計略に対しては
335 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:01:41 ID:ITohwPf5O
>>327
天啓デッキはワラに弱い
天啓の最高峰のみつよしですら店内大会で大将軍に遅れを取ってる事実からして間違い無くワラ系に弱い
ましてやダメージ間隔が広くなった今バージョンではいくら効果時間が増えたとて
ワラローテを突破しきるだけの力は無いと見做してもいいかと
336 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:01:58 ID:uv65XEMT0
大水計デッキはやっぱり組長考案なのかなぁ。
337 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:04:01 ID:DHFJJNQqO
>>333
別に珍しくはないよ
瀬賀的に流行らせたくはないけど、なんらかの上方は必要って計略に対しては
１番必要な修正ではなく、そっちじゃないだろな修正がされてる
刹那神速なんかもそうだね
338 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:15:32 ID:DvG7moNMO
天啓は時間延びてないよ範囲は上がったけど7Cから6.5Cに減った

あと陶兼が中々やばい性能だと思うんだけど
魅、柵で戦乱とかなり決起で輝く
おかげでかなり勝てた
339 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:16:46 ID:dxaEh41UO
社員さーん、天啓の効果範囲縮小でいいってさー
340 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:17:15 ID:I5M7FKZ2O
>>332
たしかにそこは感謝
しかし太がいなかったら、呉は目もあてられなかったんじゃないかなぁ
341 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:22:13 ID:fkM3yum9O
相変わらず青と緑は国でくくって話をするとスレが面白くなるな

それはともかく、呉の使用率が20％切るのがいつになるか賭けようぜ
342 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:23:26 ID:krt8GNYZO
>>338
3始まってからずっと6.5Cだぞ…
ってことは、案の定天啓は据え置きかな？
瀬賀さんはリスク号令の効果時間を伸ばすのが本当に嫌いだな

大幅にいじるならともかく1C位なら大して壊れないだろ…
343 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:25:17 ID:ITohwPf5O
セガが意識しようがしまいが呉は群雄と同じで混成前提の勢力として仕上がってる

このレスを否定するなら結果で示せ
どうせ本当に結果を示せるのは極人数さ
344 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:30:40 ID:OiOyyztE0
まあ、欠陥兵種の弓が第一兵種の時点で推して知るべし
345 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:33:33 ID:/kaO4Etv0
呉は槍も馬も第三兵種並みに乙ってるのが終わってる
346 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:34:31 ID:fkM3yum9O
>>343
>>328のオマエモナーっぷりと言いそのレスと言い
重度の中二病かなんかですか？
もう4月だけど肌寒いので暖かくして過ごして下さいね
347 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:34:52 ID:0K1urlsa0
まぁ弓強くすると蜀厨魏厨うるさいし

呉に辛酸なめてもらいましょかってセガ部長が言ったとか言わないとか
348 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:37:11 ID:2GnF7YME0
>>336
組長が誰か知らないが、大水計デッキってテンプレあんのか？
荀攸と牛以外は適当でもデッキになる気がする

>>324
俺も3.12では馬鹿陣使ってた、おかげで流星はおろか決起にも対抗できた
・・・・・・軍師戻そうかなあ・・・・・・
実はまだデッキが固まっていない部分もあったり。
349 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:48:07 ID:QEHSVS1C0
>>336
鍛冶君はずっと大水計にこだわってるから、
ＫＤＤの流れから来てるなら鍛冶君発祥かと。
丞相以上で荀攸使いこんでるのってそんなにいないし。
350 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:49:13 ID:fkM3yum9O
>>348
組長＝1時代のランカー国姓爺君主＝MTG有名プレイヤー、フジケン
実際に大水計ワラ組んだのが誰で、いつからあるデッキかは知らない
351 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:52:50 ID:jju3j3G50
まーたブリザード藤田か
352 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:53:26 ID:krt8GNYZO
>>350
最近だと3.11辺りで呉魏流星作ってたな
353 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:01:57 ID:tj3WWG4iO
まぁ大水計ワラより蜀単の仁王落雷ワラのが強いんだけどな
354 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:02:56 ID:/mPQH3XRO
へーそうなんですか
355 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:10:05 ID:CsrXB3bGO
蜀単ならテンプレ忠義でよくね？
テンプレが姜維なのか関銀屏なのかは置いとくとして
356 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:14:45 ID:ITohwPf5O
>>346
何時も流れに乗ってますよ？
だから愚痴りようが無いので｢ｵﾏｴﾓﾅｰ｣とか流れを無視した挙げ句流される馬鹿の同類と思われる筋合いは無い

ぶっちゃけ言うとガッチリと考えられて作られたデッキだけが生きていければいい
初心者が何も考えないで組んだデッキも中級者が小一時間考えて組んだデッキも対して変わらん
所詮は餌だよ。んなもん。
357 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:15:33 ID:5mVwaUvbO
燭単って忠義しか話題に上らないが八卦ってどうして使用率落ちてるんだ？
決起相手にもそこまで相性負けしてるとも思わないんだが
大徳？そいつは誰です…？
358 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:20:13 ID:krt8GNYZO
>>357
落雷大徳まだまだ強いのに…
八掛はどんな相手でも有利不利が出ない感じなんだよな

それなりなんだが食える相手がいない
359 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:24:47 ID:ITohwPf5O
>>358
大徳厨とか刹那神速ガイすらを叩いてた勇者の集まり
使いこなす以前の問題ですから
360 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:31:47 ID:v+rJq75AO
ていうかＫＤＤのメタって何よ？
あの青井の８枚苦楽でさえ負けるＫＤＤデッキに
死角があるとは思えない
361 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:32:50 ID:2GnF7YME0
確かに大徳・八卦はランクの割に見かけないなあ
仁王落雷連環デッキも今ver強そうだが見ない
騎馬単や呂布を相手にしやすいし、流行るかもね

>>356
初中級者でも思いつきで組めるデッキが大半じゃね
とくに強い号令系にパーツだけで組んだやつなんていつでも見るし
（粘り魏武や決着桃園や栄光隙無き、3ではがっちり手腕、5枚忠義、騎馬単求心、異色なところで5枚蚩尤、召喚兵苦楽などなど）

Wワイパー玄妙後方指揮や賈詡郭図、徒弓麻痺矢、長槍傾国、極滅大将軍、突撃兵ワラあたりはそこまでパッと思いつきでデッキは組めないけど

・・・個人的にはアイデアの面で一番突飛なのは開幕乙・開幕計略デッキだと思う
362 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:32:52 ID:CsrXB3bGO
>>357
40位の1954pt
勝率49.5%
実はそいつ八卦より多いんだぜ

号令全体としては決起>手腕>忠義>求心>機略>大徳な
求心はELあるからもうちょい増えるかもしれんが
363 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:34:21 ID:fkM3yum9O
>>356
ご高説、実にありがたく存じます

ときにお聞きしたいのですが、馬鹿は死ななきゃ治らないという言葉と
馬鹿は死んでも治らないという言葉、どちらが正しいとお考えでしょうか
364 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:34:50 ID:2GnF7YME0
>>357
>>286みれ

>>360
決起
365 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:35:17 ID:RlJumpsc0
言い回し方が面かっこいいな
366 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:39:29 ID:HnPCO65n0
ID:ITohwPf5Oみたいなのはスルーしないと駄目ですよ
367 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:47:22 ID:E7OYUmwCO
>>366
超絶同意
下手に相手したらダメ
368 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:52:07 ID:DHFJJNQqO
て、いうかどっちもどっち
369 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:53:36 ID:3FH+b6a70
どっちもどっちと言うより一人相撲に見えるけど
370 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:07:26 ID:zresugJIO
大水計デッキって、反計機略や反計魏武がどーしようもない、
と思うのだが、どうだろう。
371 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:09:23 ID:gHDT7Ei9O
>>363
どっちにしても死んだら終わりじゃねーの？
372 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:12:55 ID:wBqg0jgP0
>>370
猪突や人馬や多勢で頑張るんじゃなかろうか
隙を見て撃てそうになったら撃てば良いし
373 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:20:38 ID:sc+ggfR8O
反計持ちを象で弾けば良いんじゃね？
可能かどうかは解らんけど
374 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:22:20 ID:fkM3yum9O
踊る阿呆に見る阿呆の精神でやった。反省はしてないけど自重する

>>371
マジレスすんなｗｗｗ
375 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:36:16 ID:ITohwPf5O
>>363
馬鹿は殺される寸前にならないと理解出来ない
が正しい

殺される寸前になって初めて｢話せばわかる｣と言い出すとか…本当に馬鹿過ぎる
376 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:38:19 ID:RlJumpsc0
フッ・・・（サラっと髪をかきあげながら
377 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:44:25 ID:fkM3yum9O
KDDの槍はT＆Cだけだろうし、反計機略は苦手そうだけど
反計ギブは素武力低すぎて普通に有利つきそう
玄妙が入ってたら終わるだろうけど

ってか、言う割に大水計見ない
378 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:08:30 ID:OUT9C0oCO
青井が20日に勝率76.7だったのが9日で90越え。
さらに証70到達。


叩く餌が出てきたな！
379 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:21:15 ID:QEHSVS1C0
>>378
青井の場合使ってる人間が別格ってだけで話が付いてしまう…
380 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:30:14 ID:V8BupuF/0
>>378
はぁ？76.7％って全国対戦の総合勝率だろ
.netで見れる勝率89.7％ってのは最新勝率だろ？
100戦88勝11敗1分ってとこか？
8000戦近くもやってて総合で90％とかありえないからｗｗ
381 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:30:59 ID:bcwBzPymO
>>379
青井厨過ぎ修正しろ！
本当にこれで済むから困る。
382 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:39:55 ID:fkM3yum9O
もう一人の証70も厨デッキ候補から漏れ落ち気味の飛天だしな
ランカーは参考にはなるけど指針には出来ないｗ

ってか1位2位両方舞デッキか…
383 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:41:01 ID:rIVvo/ZkO
>>378
OUTだな
384 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:41:16 ID:T4aAy7J70
青井のせいで槍激が超弱くなったんだよね


ほかの槍つかいからみたらいい迷惑だな
385 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:42:53 ID:jju3j3G50
STOじゃね？
386 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:44:49 ID:EbI0FlZx0
もんぎゃはだろ？
387 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:45:07 ID:bcwBzPymO
もんぎゃはじゃないの？
388 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 22:45:14 ID:0K1urlsa0
いえいえごったがえしですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




それは無い
389 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:02:14 ID:szA81eMxO
上の人間のせいで修正されんのもあれだし100位以内だけ別verにしちまえよ
390 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:02:16 ID:65TfCa3e0
対戦相手のデッキは飛天が一番多いなぁ～。
まあ、2割以下程度なら、切り捨てて後の相手に勝てばいいからな。

デッキの偏りが無いのはいい環境だとは思う。
舞が微妙に強すぎるぐらいか。
391 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:35:32 ID:M/I6OdL3O
>>388
もうそのネタはいい
つまらん

>>389
ｼﾞｬｽﾃｨｱｲﾃﾞｨｰｱ
392 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:36:29 ID:2GnF7YME0
その割に舞を見ない不思議
飛天以外は以前より環境はいいはずなのに・・・なんでだ
393 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:37:58 ID:EK47FfZO0
微妙に強すぎる・・・
394 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:40:51 ID:DkBw+2pM0
まあ雛で50位くらいだし
それなりに見かける、程度だろ
395 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:41:24 ID:wBqg0jgP0
飛天は最強デッキ（ただし変態に限る）だからな
忠義が100点中7～90点取れるデッキなら飛天は30～100点まで取れるデッキだ
396 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:41:56 ID:fkM3yum9O
どちかと言うと大反対
397 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:42:24 ID:CsrXB3bGO
舞い計略っていつの時代も隙間産業だもんな

大戦2の時の傾国も話題になるわりに使用率圏外だったし、飛天なんて毎バージョン話題になるけど使用率伸びないし、回復もあれだけ頂上でキャンペーンやって最近ようやくランクイン
398 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:43:16 ID:jju3j3G50
傾国の厨デッキを考えようか
399 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:48:23 ID:65TfCa3e0
>>392
本日の10回プレイうち6戦は舞だった。
飛天3回、堕落１回、苦楽1回、回復の舞1回。

蜀なんぞ、まったく見かけないな・・・・
400 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:58:14 ID:DkBw+2pM0
あるある
今日いっぱい当たった、という少ない情報から
～が強すぎるんだまで派生する人
401 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:04:34 ID:I32lQg+fO
忠義全盛期に『全体の半分以上が忠義を使ってる』と言ってるやつも日に2、3人はいたな。
蜀の五割越えさえ見たことないのに忠義五割越えなんて‥‥
402 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:08:15 ID:k/t1Z0lE0
>>401
でも5連続で4枚テンプレ忠義引くこともあったからなぁ
そういう風に言う気持ちも分からんでもない
403 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:13:11 ID:tGNAJCAjO
流れ大水計するけど
KDDが強いらしいが鍛冶くんの勝率は上がってるの？
404 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:29:30 ID:oXY9+P8FO
大水計は機略に勝てないからなぁ。

ところで、大水計の対処法を忘れてしまった訳だが、どういう風に戦うのがいいんだっけ？
405 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:30:20 ID:TaMAMzoo0
正直なところ「決起多すぎ」だけは言っていいと思う
6000オーバーって前バージョンの祖茂と変わらんだろ
まだ祖茂は祖茂ワラ、祖茂苦楽、祖茂飛天、祖茂手腕とバリエーションあったが、決起なんてほぼ固定面子じゃねーか
406 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:32:19 ID:I32lQg+fO
>>402
それも後で結果を見たら実際に連続してあたってるのは2、3回が限度で間に忘れられた他のデッキが結構いたりするんだよね。
結局印象の問題なんだよなぁ‥‥。
407 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:34:23 ID:UBmb4o1f0
これだけ流行ってくれたら決起に勝てるようにデッキ組んでれば逆に美味しいからどうでもいい
戦いづらいデッキでもないし
408 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:35:36 ID:Gr+Ee/WG0
決起の場合低品から上位のランカーまで幅広い層で使われてるからな
でも別に弱点があるわけだしこれくらいの使用率でもかまわんだろ
ソモワラのように明確なメタがないのに強くて使用率高いのはかんべん
409 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:38:20 ID:I32lQg+fO
>>405
6000ポイントがどれくらいかはわからんが、苦楽やソモワラは使うレベルが限られてくるんじゃないか？
狩り以外の低品に使いこなせるとは思わないし使いたいとも思わないだろうし‥‥まあ推測だけどね。
410 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:40:45 ID:CCGI5wNiO
>>408
弱点？

｢開幕が弱い｣なら却下するぞ？開幕が弱いのはデッキじゃなくてプレイヤー自身のスキルに９９％依存してるんだから
411 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:43:56 ID:iyT7SYwlO
却下するぞ？(笑)
412 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:48:46 ID:pAgyqRqzO
じゃメタ情報お願いします

対象は嵩・漢玄徳・理虞っさん・献帝
後１．５は選択肢あるが番長でお願いします
413 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:49:07 ID:ccu4w8VNO
張紘どこにおるん？
414 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:51:06 ID:tTFtGG8A0
決起はモンギャハみたいなのが使うと　本当に死角がなくなる
序盤ガン待ち作戦　じゃない決起つかいってモンギャハくらい


たいてい真ん中に柵と槍おいて　槍連環と槍激ねらい
端攻めは横弓と騎馬の自城突撃

こんなんでガン守りされたらどうしようもない
415 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:51:39 ID:Q+BRbddwO
>>412
番長が誰か分からないから却下するぞ？
416 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:52:53 ID:Gr+Ee/WG0
え？決起メタっつーか士気１２使った赤青赤が防げないんじゃ？
むしろ献帝いるから開幕で押しつぶされるとかほぼないだろ
釣られたか…
417 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:53:45 ID:D/W+e4AzO
>>412
太尉だけど8枚魏群苦楽おすすめ
一回も負けたことない
418 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:54:22 ID:T8GA1M1q0
油断大敵じゃな
419 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:54:42 ID:tTFtGG8A0
決起メタ

ソンサク　リョフ　

あとはホウトウあったらメタじゃないけど少し楽かも


メタれるデッキ＝他にはやってるデッキに勝ちにくい＝決起が
調子にのる　　

ケンテイがいなかったら決起はあんまり強くないのに
ケンテイが調子のりすぎ
420 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:55:34 ID:EnHOBoJH0
決起が開幕どうしようもなく押されるケースってあんまりない気がするが
ほぼ柵1枚あるしその柵持ちが復活計略持ち、そして魅力2～3枚はデフォ
どうしても押されそうなら城ダメの20％や30％くらい国力上げのためにくれてやる程度でも良いわけだし
ぶっちゃけ99％削られても決起なら逆転できる可能性があるのが恐ろしい、その単純明快さと爆発力が人気の秘訣なんだろうけど

でも使わない
421 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:58:01 ID:Gr+Ee/WG0
なんだ頭悪い子か
かまって損した
422 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:01:47 ID:tTFtGG8A0
だれが頭悪いんだｗｗｗｗ
423 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:03:00 ID:tTFtGG8A0
寝るか
424 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:10:58 ID:eZlP2WbT0
ほんとに語ることないねぇ。
強デッキはいくつもあって、そのデッキをメタるって構図が完成してるから良い感じ。
そういった意味では今回は良Verなのか・・・・・？
425 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:15:11 ID:RdqKK77O0
>>424
2.11に似た状態じゃないかなと思う。
426 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:22:15 ID:tTFtGG8A0
決起は厨くさくね？
とくにｹﾝﾃｲが
427 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:27:53 ID:obF6hpG90
いや、やっぱりVer2のときのように
「リスク」のある号令が強デッキに名を連ねているほうが
非常におもしろかった。リスクあるがゆえに大逆転したりされたり
かけひきと緊張感が楽しめる環境があった

今はどうだ。
ノンリスク号令だらけでなんの面白みもない
マンネリ化しているだけだといわざるを得ない

リスク号令をそれぞれもう少しずつだけ上方修正かけるだけで
すごく刺激的な三国志大戦が戻ってくることは間違いない
428 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:29:33 ID:V1RXU82o0
>>425
６勢力中３勢力がほぼ死んでた2.11よりよっぽどマシ
マシなんだけど、3.11と大差ないから新鮮味無いね
429 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:30:47 ID:SZWluR2/O
開幕暴虐や決着桃園が非常に面白かっただと…？
430 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:32:23 ID:BfkHW/9v0
忠義、求心は散々流行ったんだからもういいんだよ
なんで糞号令や糞超絶にテコを入れない
431 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:34:39 ID:73wCBs940
ワラ環境は3.11に比べ劇的に悪化すると思われたが、乱戦間隔の延長でそうでもなかった感じか
まあ、永続陣廃止に妨害計略の弱体化があったんだから、武力依存だけ3.11に戻されたらたまらんわな
号令使いは決起か忠義、次点で求心
ワラ使いは大水計か苦楽でFAのバージョン
選択肢が少ないのが残念
432 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:35:03 ID:uP6uouT+O
何太后を真っ白計略にしろと申すか
433 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:36:41 ID:pAgyqRqzO
自分で振ってあれなんですが、決起テンプレはその実、勝率が良すぎるのだと思う。

軍師増援と見越した開幕連環献帝潰しや、中盤の決死の覚悟のごり押し等、思い切った戦術を……
決行してリード取れるくらいだもんな。

呂布や槍策はその後の処理。
魏郡８枚苦楽はよくわからんが、おそらく牛・反計・雲散あたりが要なんだろうけど戦術がわからん
434 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:43:46 ID:q3TYVo910
乱戦間隔広がったから、
奮迅なしの雄飛なら普通に献帝ゲーとかで粘れるけどな
雄飛の守りもMAX決起号令なら問題なく突破できる

あと呂布って決起に強いの？少なくともメタってほど相性有利とは思えんのだが
435 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:43:52 ID:g0beHT1V0
八卦４人掛けってどれくらい回復する？
忠義対策にならんかな？
436 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:44:45 ID:/2FAGdC3O
とりあえず今の最厨デッキは決起と忠義

あと、個人的には象落雷
437 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:45:47 ID:E1ZH6cpzO
やる事が分かり易くてあんまり考えなくていいと言う意味では決起は厨デッキ


でもそんな事より地味に増え続けてる群祝融について語ろうぜ
終盤の
象産み→はじいて無理矢理一発叩き
が嫌らしすぎるんだが
438 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:53:24 ID:pAgyqRqzO
そうだな……

あの頂上は恐ろしさすら感じたぜ
赤青赤に対して１部隊撤退で凌ぎ、反す刀の七星→攻城
勝てる気がしない
439 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:59:23 ID:IWSjBul30
リスク号令はもうちょっと強くしてもいいよね
桃園・天啓・屍・暴虐・漢号令、どれも微妙な感じ（天啓はスペックいいけど）
過去の悪さをしたのもあるけど、もうちょっと救いの手が欲しい
440 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:02:57 ID:xzOCoRb20
まだ過去に悪さをしてない号令ってなんかある？
441 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:06:02 ID:/oqMtcnTO
>>439
漢号令は悪さしてないｗ


どれも計略性能落とされたうえに本人のコスト上がったりしてるからなぁ
正直コストアップか計略下方かどっちかでよかったとは思う
442 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:07:55 ID:LFYkKJniO
>>441
おおっと、りっくんの悪口はそこまでにしてもらおうか
443 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:14:53 ID:rTwi3RAo0
>439
でも今の天啓は騎兵なだけで１の屍と一緒のスペックだよ。

>440
肉屋の号令。
444 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:17:52 ID:giNRqyQb0
テンプレ決起のメタは水系とか連環じゃね？
1.5コス帯は知力に隙がある
445 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:18:29 ID:/oqMtcnTO
>>440
暴乱の道

…いや、なんでもない。忘れてくれ


>>442
あれはほら…
りっさん使えるからいいじゃない
446 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:19:36 ID:qxtyca9X0
超絶号令も強くすれば結果的に低リスクになるだけ。
おまえらのそのハイスキルで使いこなせばいいじゃん
447 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:22:40 ID:vOADyECoO
隙無き攻勢なんて
1.計略名がダサく
2.勢力限定号令に
3.最大士気が減るように
4.知力9なのに5.5cという短さに
の四重苦だぞ

歩兵4/9伏から騎兵3/9伏になったのはまあプラスと考えていいんだろうけど
448 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:23:59 ID:XHd37SHy0
>>446
リスクに見合ったリターンが無いという話に見えるんだが…
ノーリスク号令が強くて、ハイリスク号令が弱いのはおかしいだろよ
449 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:40:02 ID:/2FAGdC3O
隙無きは範囲拡大、効果時間+1cにしたら流行りそうだけどね
勢力限定になったからこれぐらいしても悪さはしないと思うが
450 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:40:20 ID:cAZkL/F40
どういう理論だそれ、てか基本的にリスクいやだから皆ノーリスクに逃げてんだろ
んでリスク少なくしたら、ぶっ壊れの厨デッキが出来上がる
そこは慎重にならざるを得ないだろ、セガも
451 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:44:42 ID:I32lQg+fO
じゃあリスクはそのままにリターンを増やしてくれ。
それが相対的にリスクを減らすことになるならリスクを増やしてもらってもかまわんからさ、とにかくリターンを増やして欲しい。
452 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:49:22 ID:/oqMtcnTO
× リスク嫌だから
○ リスク払ってもノーリスクに負けるから

リスク少なくしろとは言わないけど、効果時間をもうちょっと増やしてくれても罰は当たらないんじゃないかと思う
リスク号令がリスク以外のとこでノーリスク号令に勝てないってのはやっぱり不満だよ
453 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:51:28 ID:FtjANllG0
白銀馬超、挑発張飛、諸葛亮、孟優でやってるけど決起に強いよ
馬超の突撃はあまりあてにせずに士気１２ためて乱戦で捻りつぶす
パレードくるときにはこっちも八卦うてるからそこそこ凌げる
がん待ち寒いとか言われたらどうしようもないけどな
454 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:52:16 ID:XHd37SHy0
>>450
どういうも何も
ノーリスクハイリターンとハイリスクローリターンは
カードデザインとして間違ってるだろって話でしか無い

調整出来ないなら、はなっから作らなきゃいいのになぁ
ただでさえ少ないカード枠の無駄
455 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 03:04:05 ID:gnZtQkGxO
リスク号令で赤前出しはもう秋田
456 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 03:41:48 ID:xnTpGldE0
>>443
じゃあ、魏と蜀にも同じスペックで苦手兵種のリスク号令持ちを出そうか
457 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 03:54:24 ID:/oqMtcnTO
2.5 9/5 魅 弓 桃園の誓い

2.5 9/5 魅 槍 特攻の大号令


特攻の方は普通にスペック採用されるレベルだわｗ
458 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 03:56:58 ID:gnZtQkGxO
そこは刹那怪力号令だろ
叩かれるってレベルじゃねーぞ
459 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:00:29 ID:LUG+n8R3O
このverは語ることがないというか
上方修正されたカード(SEGAにとっての上方修正含む)の大半が第一線に全く絡んでこないんだもんな
唯一活躍してるの牛くらいじゃね？
他に強化されたのも｢まあそれなりに強いけど並の号令デッキなら余裕だよね^^｣レベルだからなぁ
正直3.11の強デッキ数を半分に減らしただけのverって印象
今は3.12の余韻があるから楽しいけれど、早めに飽きが来て叩かれまくるverの予感
460 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:03:11 ID:hBQgI8Yt0
天啓と桃園に対して、特攻程度で「リスク」なんて言えないな
特攻はせいぜいデメリットレベル
461 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:06:59 ID:xzOCoRb20
全員に猪突猛進かかるとか？ｗ
462 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:06:59 ID:/oqMtcnTO
>>460
魏で他にリスクっぽいものが見当たらなかった。刹那怪力号令とかリスク以前の問題だしｗ

まあ天啓そのままだろうが適当に考えた計略だろうが、魏に9/5魅の槍は計略度外視で使われるっしょ
463 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:14:16 ID:qbHwGJjz0
武力アップが切れても前進効果だけ残るとか。
464 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:24:54 ID:xnTpGldE0
>>460
と、いうか魏に天啓クラスのリスク超絶号令とか許されるの？
465 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:31:28 ID:aLSu3OYd0
>>464
槍馬最強のハイパースペック軍団の蜀にあるんだから
普通に許されるだろ、むしろないのが不思議
466 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:31:46 ID:hBQgI8Yt0
まあ所詮は仮想の話だしな、そう深くまで突っ込まないけど
こんな時間じゃなきゃスレチ言われるしｗ

>>461
それなんて兀突骨？
467 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 04:42:09 ID:/oqMtcnTO
魏　？
蜀　桃園
呉　天啓 屍 （孫武）
群　暴虐
漢　漢 （田豊）


確かに魏にだけないのはおかしいよな
そして呉になぜか多い
468 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 05:14:18 ID:gnZtQkGxO
じゃあ魏には兵力が減る超絶号令をあげよう
469 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 05:16:07 ID:hBQgI8Yt0
なぜか、ってそりゃ…自爆は呉のお家芸





だった。
470 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 05:31:11 ID:CwL8K7+I0
>>467
魏武でいいじゃん。スペックがリスク
あるいは２倍迎撃考えたら神速号令と刹那神速もリスクだな


というかリスクという言葉は神速号令や桃園に対して用いる言葉であって、
天啓や屍は事前に効果予測できるんだからデメリット号令というべき
孫武は発動できなくなるor効果的に発動できなくなるリスクと、
すぐに発動できないデメリットを持ってるからリスクありデメリットありだな
471 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 06:14:47 ID:esNXV0k20
決起多すぎるよな・・・
アホみたいに献帝叩いてりゃ開幕なんて弱くもなんともないし、
国力３なんてあっという間、脇を固めるパパも理も劉備も張バクも超絶ガチ
号令もイミフな範囲拡大して効果時間も長いほうって本気でセガ頭悪いな
472 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 06:26:14 ID:hBQgI8Yt0
何が頭悪いって、そんだけ露骨な贔屓しておきながら
最強の座は毎回別のデッキに行ってるところだな

で、対処を知らん初心者～低品が決起に轢き殺されると
473 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 07:39:18 ID:k/t1Z0lE0
リスクでもデメリットでも良いけどその辺の号令には
ちゃんとしたテコ入れが欲しいよな

天啓　屍　暴虐　桃園 は+1C
孫武はタメ時間-2Cとかでいいよ

憂国はどこを弄ればいいのか分からん…
+-5にしたら壊れるってレベルじゃないしな
474 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 07:49:26 ID:od0r+ai+0
>>473
範囲拡大して敵掛けしやすくするぐらいだろうな
今でも広いけど
475 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:09:52 ID:hBQgI8Yt0
決起号令より強ければ皇甫嵩が使われなくなり
弱ければ盧植が使われなくなる

多色にかかるのが利点だし多色で組む以外に盧植の生きる道なくね
3.5で他勢力に単体決起でも出ればいいんじゃねーの
476 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:10:39 ID:Yh6Nj6Q1O
>>474
もしくは効果時間の延長かな？
高知力に効きやすくするとかが限度だが
477 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:15:29 ID:CCGI5wNiO
ロショク＋封印陣のラッシュコンボは、はまればそのまま試合を決めるだけの力がある
478 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:21:04 ID:Gr+Ee/WG0
むしろさらに強化されて忠義の二の舞になったら笑えるｗ
範囲拡大ぐらいしか許されないだろ
479 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:29:58 ID:/oqMtcnTO
本人が範囲から外れて２度がけ可能に


需要ないですかそうですか
480 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:39:35 ID:XezAP9m6O
現状で範囲、時間、威力、別々に見ればすべて壊れ威力なんだがなぁ

効果を+5、ｰ3とかにすれば使われるかも
481 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:41:24 ID:+hmphl2X0
>>457
「2.5 9/5 魅 弓 桃園の誓い」
これは微妙かも・・・

>>463
それは、ナイスアイディア。
特攻戦法は武力上昇攻城ダメアップの効果終わっても２カウントは強制前進が残るってのなら微調整の域に入る。

>>473
桃園は本当は2コスでよかったんじゃない。
1.5だと低武力使い捨て桃園強すぎるし、2.5コスだと使い捨てできるコストではない。
まあ、調整の難しいカードでは有ると思うが。
いまさら、カード記述を変えるのは無理だろうから
使われてない以上は屍　暴虐　桃園 は+1Cはいいと思う。
天啓だけは、ランカーが十分使って戦っているのをみると必要ないと思う。
一般プレイヤーには使いこなせんけど。
482 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:45:44 ID:+hmphl2X0
>>452>>454
凄い、全くもってその通りだと思う。

天啓は今がちょうどいいと思うな。
陸遜、周泰はリスクに見合う価値なし。（Ｗ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 08:47:58 ID:Yh6Nj6Q1O
>>481
一般人が使えてないなら強化してもいいだろww
というか乱戦間隔の低下がマジ辛いから延ばして下さい

昔は戦器ありで7.5Cだったし城ダメも落ちてるから壊れないだろ
484 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:00:06 ID:iQu8dFiaO
＞コウホスウ＋封印陣のラッシュコンボは、はまればそのまま試合を決めるだけの力がある
485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:25:30 ID:kPrrScxTO
>>480
そんないちいち見直さなくても、国力減らないようにするだけで十分強デッキの一角に入らないか？www
486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:28:01 ID:T5k1PJ04O
範囲拡大でいいよ
豊田も範囲拡大
487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:35:03 ID:JeKNYxmiO
>>485
エラッタなし前提だろ
まあ範囲を前方大徳並にして、効果時間を武力上昇12.5c、妨害離間連環並にするくらいしかないわな
488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:38:08 ID:k/t1Z0lE0
>>487
完全にぶっ壊れじゃねえかｗｗ

豊田は範囲より効果時間が欲しい
489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 09:49:14 ID:od0r+ai+0
>>487
まあ憂国はすでに妨害時間は連環並みかそれ以上なんだけどね
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A5%EA%A5%B9%A5%C8%2FVer3.1%2F%B4%C1%2F042_%E2%BA%BF%A2
範囲拡大するだけで結構変わると思うけどな
490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:17:07 ID:g5OSEpZY0
結局は決起号令がわかりやすく（とりあえず国力をためる）、お手軽（+8広範囲号令という点で）なのに対し
憂国の戦計は士気管理と「国力管理」が面倒なんだよな

士気を使う以上決起計略も有効に使いたい、だが国力の低い状態では効果低い
んで効果を上げるために国力をためるなら皇甫嵩でいいや、になる

性能自体はかなり高いから、国力0決起計略を活かす立ち回りをするか、あるいは国力2貯めて士気12から号令2連発か
・・・まあそれが難しいんだけど（後者の立ち回りは終盤使う計略が戦乱系しかないし）

>>485のような仕様にできていれば決起号令といい差別化ができたんだろうが・・・
491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:25:23 ID:QMbNkehY0
国力減らなかったら最初にとりあえずケンテイ打って
その後3回憂国打てるとかさすがに壊れにしか思えないんだが
492 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:29:18 ID:hBQgI8Yt0
今の仕様のまま国力減んなかったら、間違いなく皇甫嵩の出番はないけどな
時間が進めば進むほど強くなる単体決起と、+4or±8の号令の組み合わせとか
待ちゲーでも赤青赤でもなんでもござれのぶっ壊れですよ

そして100位にも入れてない号令の話はもうよくね
493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:51:43 ID:FaUMVr5OO
袁紹と皇甫崇、なぜ差がついたのか
慢心、環境の違い
494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:14:23 ID:j44OwimGO
殿は効果時間が8カウントになるか、範囲が大爆進なら使われる

現状範囲的に機略や雲散、大水計水禍赤壁がマジ無理
495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:20:10 ID:UBmb4o1f0
決起があの範囲なのに漢があれなのは意味不明
単に決起号令の範囲が意味不明なだけなんだけどな
496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:21:49 ID:g5OSEpZY0
>>491
そりゃ±4のままならぶっ壊れだｗ
数値とかをどういじるかはともかく、今よりは戦略に幅ができると思う
スレ違いなんでこの辺で

>>494
機略は士気10たまればまだなんとかなるんじゃない？・・・カウンターで乙ですかそうですか
割とリスク小さめ（決して小さくはないが）だから、効果時間下手に伸ばすと怖いしなあ、無難に範囲拡大かね
497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:37:13 ID:09eb6NXlO
憂国は機略メタ
498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 11:45:28 ID:JCWdauA60
>>497
機略相手掛けがあるからそうでもないでしょ

憂国はもう1つ軸になる号令があれば良いんだけど殿があれでは
押し込みきれないんだよね
特に司空クラスだとさせてくれない
大尉には通用して上がって行けたからそれなりの計略力はあるんだろうけどね
499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:25:49 ID:vOADyECoO
>>494>>495
一応あれで広くなったんだぞ
3.12以前はもっと狭かった
……広くなってあの範囲ってのが悲しいところだが
500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:41:20 ID:D/W+e4AzO
決起号令と漢号令の範囲を取り替えればいいんじゃね
501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:50:18 ID:9SVTg0g9O
何が悪いって漢群に車輪持たせたことだろ
502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 12:59:31 ID:Q+BRbddwO
そういえば車輪って初輸出なんだな

漢が車輪持っても悪いとは思わんが、効果が高すぎるわな
503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:02:55 ID:BfkHW/9v0
車輪持ってようがかまわんが使われてるカードがテンプレ決起パーツのみってのは異常
カード追加してからもう3つ目のバージョンなのに勢力内で全くバランスがとれてない
504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:07:04 ID:AQspbFxSO
今は決起を流行らせようと必死になっているのが見えてて痛々しい
505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:21:00 ID:SZWluR2/O
なあに、必死で流行らせた後は極端な下方修正＆もう表舞台には出て来られないだ
暴虐がそうだったように
506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:29:50 ID:kPrrScxTO
漢の勢力内バランスをとりたいなら、男号令と決起号令の範囲と効果時間を取り替えるだけでいいんじゃないの？
ついでに隙なきの範囲＋効果時間をあげれば決起シリーズとのパーツ争いにも入れるはず
憂国は…効果は十分だから、さらに範囲を広げれば…？
というか低品の素直な疑問。もともと十分な範囲があった決起号令があんな範囲になった理由ってなに？>>504でFA？
507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:42:54 ID:DgdVsQG6O
まあ、憂国は国力なくても±３にでもならないと使われないな。
508 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:44:49 ID:6SgMw/rn0
一番槍が＋5になれば
漢号令が＋8の最大士気-4になれば
509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:48:52 ID:k/t1Z0lE0
>>508
誉れ完全終了のお知らせ
今でも、一番槍+4誉れ+5で差がなくて涙目だというのに…
510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:00:07 ID:iQu8dFiaO
ラグって相手の店の回線の悪さは影響ある？
一回と二回戦は快適にプレイしてたのに（ラグ側、非ラグ側で）
最後の三戦目のラグ側でワープしまくり戻り迎撃くらいまくり相手の槍オーラが乱戦しても消えないとかで負けた
泣きそう
511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:01:10 ID:j44OwimGO
漢号令の範囲時間の決起号令とか憂国使うわ
魅力4にしない限り一試合一回しか使えないし今でちょうどだろ、ライン上げさせる奴が悪い
512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:05:47 ID:oELnS7EG0
>>510
余裕で関係ある
運ゲーに自信があるならラグのひどい店に行けばいい
相手が50%の確率で超絶ラグで自滅するから勝てる
513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:11:47 ID:iQu8dFiaO
>>512
まじかｗｗｗｗｗ
人の多い時間帯ならハイパー無敵タイムｗ
514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:14:03 ID:BfkHW/9v0
1回糞ラグ引いたぐらいで泣きそうなやつが糞ラグ店なんて行ったら発狂するだろｗ
515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:14:08 ID:QMbNkehY0
自分がラグ持ち引いて悶絶するといいよ
516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 14:39:29 ID:uzezie0cO
安定して糞ラグ引きたいならアドアーズ系列オススメ
517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:02:21 ID:pnJmAo8B0
自城の奥まですっぽりなダメメンテ店も死ねるよな。
まっすぐ帰城させて奥まですっぽり刺さるとちんこぷー認識されなくて
入城しないんだよな…
518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:03:06 ID:pnJmAo8B0
>>517
スマン…ちんこぷーは見なかったことにしてくれ。
メッセの書きかけのがレスの方に表示されてたorz
519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:03:11 ID:5RmzjyRE0
ラグで開幕伏兵状態の諸葛亮に弓うたれてスピード遅いまま逃げられずにぶち殺された経験がある
あと何もない場所で極滅業炎ばりの炎を食らったこともある
520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:04:35 ID:4McmHxmT0
ラグとバグの違いも分からないとは・・・
521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 15:56:20 ID:j44OwimGO
ラグで突撃が入らないのはマジ勘弁だよな
槍メインだとあんまり気にならんのだが、それでも今日ラグで二回ほど関興がささってヤバかったよ、相手は相手で計略出ずに大変そうだったが
522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:03:37 ID:oELnS7EG0
まああからさまに自分からカード上げて刺さりに行ってるのに
「なんだよこのクソラグ！」って叫んでる人も見かけるし
あんまりラグだけのせいにするのもどうかと思うけどね

ラグもちのときに要らんところでギリギリのプレイしようとする人なんかは特に自覚無いよな
523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:31:58 ID:+hmphl2X0
>>522
まあ、「腕が悪いのにラグのせいにするプレイヤー」と
「腕は悪くないのにラグで本当に負けるプレイヤー」はいるな
ラグで腹を立てるのはわかるがせめて大尉になってから叫んでくれと思う。

昨日、他のプレイヤーの対戦みてたら
一生懸命、騎馬の突撃を回避する為に場内乱戦で守ってるのに
ラグの発生で加速装置発動で一瞬で城内に戻って怒ってたのをみたが。
あれは怒ってもいい思う。
524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:36:40 ID:+ZMNLgwG0
>>522
> ラグもちのときに要らんところでギリギリのプレイしようとする人なんかは特に自覚無いよな

いるいるｗすげーわかるｗ
525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:39:08 ID:gnZtQkGxO
ラグは通信負荷をかけすぎる仕様が悪いんだけどね
他のゲームは三国志ほどラグが叫ばれてない
要するにアルゴリズムが粗悪なんだろう
526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:41:35 ID:+hmphl2X0
>>521>>519
過去にいままで経験した目立ったラグを２つ上げると、
敵陣から騎馬走ってきて、自陣にはいる瞬間に破竹の勢いの2倍ぐらいの速度でいきなり攻城され始めたケース
馬鹿陣発動して、範囲内の部隊の知力が全員0になったのを確認して落雷落としたのに誰も撤退しなかったケース
などがある。
ラグですまされる範囲じゃないって・・・ゲームにならない。（ｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:45:58 ID:xvkGb9V5O
全部門予算30%縮小のあおりでｻｰﾊﾞｰ削減したから当然だけどな
528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:04:50 ID:mlKsumSA0
>>189
亀で申し訳ないんだが、大水計が知力４確殺な訳ないよな？強化されたの？？
529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:08:51 ID:g5OSEpZY0
決起の効果時間が減ったおかげで、かなり時間稼ぎが楽になった
連環陣だけでもかなりのもの、無理に突っ込んできたら端攻めいけるし
あとはラストの単体決起をうまく撒けば守りきれる

人馬大水計ワラだが意外といけるみたいだった、敵さんが下手に突っ込んできてくれるならなおさら
まさか決起全勝とは思わなんだ
530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:14:08 ID:+wppFoTI0
>>527
素人乙ｗ
531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:20:25 ID:hw35FHkFO
最近はラグ酷いな
532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:39:13 ID:IBOxFjmV0
攻城のカットインが入ったから安心して自城に戻したのに
ゲージ自体は全然減ってなかったときはどうしようかと思った
すぐに切断されてCPU戦に切り替わったが
533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 17:50:49 ID:n7y1jV0sO
>>529
面子は？7枚から人馬入りに変更しようと思ってるから参考にしたいなぁ
534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:03:42 ID:CCGI5wNiO
知勇陣内で知８ダメ計を撃ち込めば知４は確実に死ぬ
知５も５割がた死ぬ
生き残っても武１槍激で死んじゃう程の大ピンチ状態
知勇いいよ知勇！３０Ｃ保つし！
535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:08:24 ID:k/t1Z0lE0
>>528
たぶん変化無い
赤壁ですら稀に知力4残るこんな世の中じゃ…

基礎値を55とは言わないから50に戻して欲しいわ
536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:10:34 ID:E/oH5yyt0
陣略と戦わないな・・・
再起とかばっかだわ
バランスはいいけど、デッキの幅がなくてマンネリしてる
537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:15:23 ID:JHR0str1O
今アメリカからもどったんだけど
大喝どーなった？話題にあがってないようだけど
大喝にレイプされたトラウマがいまだにぬぐえない
538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:16:27 ID:g5OSEpZY0
>>534
パーツ詰め込んだだけ
人馬ホウ徳・LE荀攸・牛・ゴリ・紀霊将軍・程遠志＠李儒

決起相手には大水計や人馬がうまくはまれば、奥義なしでも大量リードは取れるはず
正直終盤よりもこっちの方が気を遣うｗ

リードの守り方だが、終盤は騎馬3体と荀攸はなるだけ大切にすること
連環陣は右寄せからちょっとだけ隙間を開け、ちょうど中央ライン当たりが上限にかかるように配置
左側は横弓で守り、なるだけ中央に自部隊を集中させる（うまい人は陣の隙間から左側のマウントとってくるかもしれんが）

あとは人馬か多勢で特定部隊（基本は槍、次点弓）を集中的に狙い、奥義あるいは決起号令を強要する
万が一敵が陣に突っ込んで隙があれば右端攻めもありかも
決起相手には連環陣の知力減退がかなり効くので是非とも手に入れたいところ
539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:23:14 ID:g5OSEpZY0
書き漏らし
連環陣で知力下がってるので士気があれば大水計も大いに選択肢
むしろ大水計を見せ球に増援使わせるのが基本かな？士気が足りなければ人馬、多勢で


>>536
少なくとも求心、機略、神速、全突は再起ばっかだった、おかげでやりづらいｗ
再起が増えたのも決起や忠義には追い風かもね、はまった時の持続力が高いから
あとは苦楽や回復舞、流星あたりもか

てか兵略増えたのにラグは治らないのねｗ迎撃しても兵力減ってないとかしょっちゅう
540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:24:05 ID:kPrrScxTO
>>537
気分で使ってみたら、凄く…大きいですって言いたくなるけど、実際そこまで強くない印象。 オレは苦手だけどなwww

で、関係ないが増援選んでくる決起は余裕なんだが、封印連還再起選んでくる決起に勝てる気しない
特に封印と自陣連還
541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:24:07 ID:zD058gUC0
>>537
相変わらず強いよ？
ぼくには対処しきれません
542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:34:55 ID:JHR0str1O
>>540>>541
そうか、それならぼくの張飛が縛られたあげく後ろから何度も突かれる姿をみなくてすむんだな
543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:40:36 ID:ZnQeJESE0
>>540
基本増援だから増援を想定して立ち回ってて違うのくるとテンパるよな。
今は５回に４回は増援だから問題ないけどバラけてきたら勝ちにくくなるかもな
544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:08:34 ID:g5OSEpZY0
封印たしかにあまり見ないね、結構広いからやっかいだ
まあこっちも連環陣だった場合そこまで困らないが

自陣連環は相手（こちら側）のミス待ちになることが多いし、まず見ない気がする
カウンターできないと終盤はきついことが予想できるわけだし
545 ：540：2009/03/30(月) 19:39:21 ID:kPrrScxTO
さっき書き漏らしたんだが、そもそも決起で増援選ぶ理由が分からないんだが
いや、自分がその他無理ゲーだから嬉しいんだが国力3からの赤青赤が士気の関係上ほぼ出来ないし、終盤赤だけで十分なんだから増援いらなくね？
と、相手にしてて思うんだが。終盤に増援使われたせいで負けた…ってことはないし
負けるときは赤だけで壊滅か神速or車輪で場を荒らしてから希望ゲー余裕でしただし
>>542
言い足すと高知力槍相手だと、周り込むのにもたついていたら振り向き迎撃余裕でした。になるしな
546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:41:59 ID:/oqMtcnTO
>>545
そりゃライン上げきって赤押させてくれる相手ならそうだろうよ
547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:43:12 ID:okJFctVPO
おまえら飛天使いの俺に決起メタ教えろ
もう決起に証渡す仕事は秋田
548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:58:21 ID:zD058gUC0
>>547
騙されたと思って玄妙反計入り飛天やってみてほしい
決起に負けたことほとんどねーお(証5前後でのお話でつ)
549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:58:37 ID:gXWrxIWCO
今さらなんだけど、乱戦ダメの間隔が広がるってのはどういうことなの？
550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:01:35 ID:8oAMyUky0
時間当たりの乱戦ダメうける回数が減ってるってこと
551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:01:35 ID:ONE428xR0
神奈川県の証所持者の分布
１１以上は１４０人、１０は７０人、０９は７０人、０８は５０人、０７は５０人、０６は５０人、０５は５０人、０４は６０人、０３は７０人、０２は５０人、０１は４００人ぐらい？

だいたいこんなもんかな。。
552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:01:51 ID:hBQgI8Yt0
言葉通りの意味だけど
553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:03:01 ID:zD058gUC0
ボコッガスッグシャッ・・・じゃなくて、
ドッゴーーーーーンとまとめてくる
554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:05:14 ID:K7Ej/SksO
>>547
呂蒙 ￥ 劉曄 姫 グホン 柵爺 Ｇ周瑜
終盤まで柵守れたら勝てるよ
555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:15:24 ID:M7geB96WO
>>547
諸刃麻痺矢
556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:21:38 ID:Q/zDWQLDO
お前ら正直に聞くけど、忠義と決起両方メタれそうなデッキってないの？
557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:23:07 ID:hBQgI8Yt0
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ　　　　忠義決起！
　　　　　　　くく
558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:24:45 ID:EM+7+BDM0
>>556
天意反計でおｋ
559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:25:33 ID:ZnQeJESE0
>>556
上にも出てるが玄妙でおｋじゃない？
忠義なんて他に落雷くらいしか使う計略ないだろ
560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:28:45 ID:tTFtGG8A0
忠義メタなら　覇者求でおＫ
問題は決起にメタられてしまうのも覇者デッキ
561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:31:11 ID:Q/zDWQLDO
トンクス。反計の存在忘れてたよ。
562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:32:09 ID:g5OSEpZY0
559と560から導き出される答えは・・・玄妙反計入り求心！
・・・あれ、普通にいけそうじゃね？
563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:33:48 ID:Q/zDWQLDO
>>562
色々なデッキ巡って一周したって感じだなｗ
564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:35:13 ID:/2FAGdC3O
普通に離間の枠を玄妙変えてやってる人たくさんいるがな
馬4弓1でも動作に支障はない
565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:35:44 ID:JCWdauA60
1段2段島田～って意味わからんなSASUKE
566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:36:29 ID:hBQgI8Yt0
ねずみの嫁入りかよｗ
567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:38:37 ID:Q/zDWQLDO
>>566
厨(ﾁｭｳ)だけにか
568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:39:58 ID:Yh6Nj6Q1O
>>549
超絶号令がお通夜になりました

wikiに天啓7.5Cとか出てるが変化ないよな？
569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:43:21 ID:JCWdauA60
>>568
WIKIは工作されてる
6.5で変化無しのはず
570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:46:36 ID:tTFtGG8A0
弓いれるなら　１，５か２コスに槍いれたほうがバランスよくね？
楽進かな　２コスの槍は微妙だし・・・


ただ覇者デッキんも強さはやっぱり騎馬単色だから強いんだよね
離間きえたら　それはそれで厳しくなってくるデッキ増えるし････
特に対神速とかゼントツがキツイだろ　
普段は城内でかるくいなせるけど　ﾄｳﾊｸいたら終了のお知らせｗ
571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:48:02 ID:vOADyECoO
>>549
乱戦から無双すると相手溶けるの遅くなる
突撃すりゃ一瞬だけど、突撃出来ない決起車輪とか特にそう感じる

MAX決起+漢号令したのに相手溶けるの遅い遅い
必殺の+14号令なのに忠義七星奮激戦法で城門死守されるとか何事か
572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:52:46 ID:EnHOBoJH0
今魏呉飛天で1コス弓に虞翻入れてるけど玄妙の方が良い気がしてきたな…
ただ虞翻抜くと超絶や脳筋対策が必要になるのでどうしようか→クコが良いな→玄妙いらね
どうすれば
573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:53:54 ID:/oqMtcnTO
>>570
董白入り全突とか離間いても無理だろ
というか全突は求心食えないと使う意味ないだろｗ


1.5に楽進で１コスに牛か殿馬がいいのかね
２コス徐晃でダブル反計…魏武でいいな
574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:56:00 ID:esNXV0k20
>>558
虎も書いてたけど、そんな強いかあれ？
守りはともかく攻めづらそー
575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:56:06 ID:hBQgI8Yt0
一言言っておくが周旨はガチ

>>572
脳筋は腕でカバー超絶は全部玄妙でおｋ
576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:02:14 ID:JCWdauA60
俺の全突は最高知力が5だからいつもダメ計で半壊させられるけどな
577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:05:53 ID:vOADyECoO
>>575
周旨って魏1.5騎兵のNo.2だっけ？
神速が弱体化されて、曹仁との差がかなり縮まった感じだね

それとも曹洪サンのが上かな？
昨日か一昨日に頂上載ってたし、２コストに禿or裸選んだ場合はもう神速いらないしブッコミ欲しいものね
578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:11:35 ID:tTFtGG8A0
いやいや　５７３さんよ
もしﾄｳﾊｸいなかったら相性は絶対覇者求心でいいと思う
だって開幕は基本知力低いゼントツの頭数へらせて　セオリー通り開幕一発
あとは引きこもり覇者でおＫ
もし開幕はいらなかったら自城篭り覇者と
突っ込めないゼントツの構図ができて
ひきわけフラグがたちますｗｗ


ﾄｳﾊｸいたときに　唯一役に立つのがラインあげて先がけ離間
離間がいたらまだ望みがもてる

579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:42:04 ID:/oqMtcnTO
>>578
求心側がどうとかじゃなく、全突側が槍なし馬単に負けるようじゃだめだろと


そしてお前のメ欄はなんなのかと激しく突っ込みたい
580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:48:41 ID:tTFtGG8A0
sage はありきたりすぎるからｗｗちょっと気分転換


でもじっさい　ゼントツはﾄｳﾊｸいなかったら騎馬単に弱いのは事実だし
むしろ槍が２枚くらいいたほうがやりやすい　車輪なしでの話なら
581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:51:22 ID:EnHOBoJH0
ありきたりとかそういうのでつけるもんじゃねえだろ、sageは

董白いないと騎馬単に弱いってのは道理が違うと思うけどな
そりゃ単に城内が強いだけだ、その隙間以外で騎馬単求心が全突に勝てる場所なんてないぞ
それこそ離間2度掛けに5枚入りました的ミラクルでもなきゃ
582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:54:55 ID:JCWdauA60
現環境で突撃が武力依存で低武力が役に立たない所
武力1でも2でもボーナスもらえて高武力を2､3発で沈められる位強いんだが

決起、忠義と車輪があり
大水計、赤壁と人気ダメ計略にキーカードが落とされるという諸刃の剣
効果時間同じで良いから知力が6欲しいですセガ部長
583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 21:58:11 ID:/oqMtcnTO
ありきたりとか…確かにsage進行とは書いてないけど
オリジナリティ溢れる俺かっこいいですね。さすが春休みは格が違った


なんか伏兵２で無理矢理開幕とれること前提だけど、全突側がうまく伏兵踏んだり、求心側がウホで張宝踏んだら勝ち目100%なくなるぞ？
584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:15:06 ID:tTFtGG8A0
ﾄｳﾊｸいないばあいに限り
ハジャが引きこもれば手出しができなくなるゼントツ

ハジャがいさぎよくなかったら　引き分けになっちゃいます
これはほぼ絶対
頂上で　よくのってたでしょ　
開幕いれて残りひきこもるハジャ　実際ひきこまれたら　手出しができなくなるし
585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:25:28 ID:MJj+V5LbO
はじゃって何だ
586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:27:34 ID:D9B3W5i4O
はじゃのつるぎ
587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:29:10 ID:2IqB8T/S0
そもそも開幕取れて引きこもること前提なら大体のデッキは強い罠
588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:29:29 ID:VPjmZ2+mO
>>585
ファミコン版、覇者の封印じゃないか？
589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:29:46 ID:Gr+Ee/WG0
何でアホの子にかまっちゃうの？
590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:31:33 ID:hBQgI8Yt0
ってかこの流れ昨日だか一昨日にも見たぞ？
591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:37:17 ID:ep22FEi5O
一人の三国志大戦の戦士としては、
ハジャのツルギは一流のステータスの証
592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:38:59 ID:tTFtGG8A0
忠義の赤青赤　
諸葛の　オドロキの白さ　は気持ち的になえる
593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:41:10 ID:Gr+Ee/WG0
なんか最近厨スレ語録を必死に作ろうとするやついるけど
ぜんぜん面白くないし、定着もしないよ
ウザイだけ
594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:41:56 ID:vOADyECoO
伏兵２あれば開幕取れる前提も変じゃね？
全突だって伏兵1～2だったり柵1だったり槍入りだったりするのに

伏兵3の全突だって当たったことあるぞ
馬超 賈ク 張繍 裴元紹 張宝 董白という漢らしい六枚全突に
決起車輪が使用率3位の環境で六枚とかようやるわ
決起の次に多いであろう忠義は槍3だし、素武力低いと辛いだろうに
595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:44:49 ID:D/W+e4AzO
馬鹿は構うとつけあがるだけ
さっさとNG放り込めよ

話題転換
八卦がこの先生きのこるには
596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:44:51 ID:EnHOBoJH0
ちょうど今日は槍1馬4の全突に合ったな、こちら槍1飛天だから泣きそうになった

>>594
車輪系はどれも吐くほど辛いが車輪入りでない忠義なら問題ないレベル
あと6枚全突って1.5コスが結構分かれるのな、自分が使ってるのは多勢入り
597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:46:08 ID:CCGI5wNiO
>>593
どう見ても劣化俺です。
本当にありがとうございました。
598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:47:25 ID:hBQgI8Yt0
多勢が一番多いんじゃね
群馬単6枚構成にすると車輪に対抗できる唯一の計略
599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:51:08 ID:tTFtGG8A0
５９５は空気よめない人ってことでおＫ
いちいち人を中傷すんな
５９３はウザイならくるな　まるでニコ厨のコメみたいｗｗ


まあ俺はそんなゼントツつかえないわ５９４さんｗｗ
けどゼントツつかったとき騎馬単覇者求が引き分けねらいのひきこもりしてきたから泣けた
ﾄｳﾊｸいなかったしよ

やっぱﾄｳﾊｸはいれるべきなんかな？
600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:55:01 ID:B560Cdb8O
なんかうぜーの沸いてんな
601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:57:47 ID:k/t1Z0lE0
触るな危険
>>595
八卦はどのデッキ相手でも4.5～5.5位の相性が付く感じなんだよ
それなら満遍なく5分以上が付く忠義で良いという…
602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:01:15 ID:tTFtGG8A0
確かに
603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:01:52 ID:CCGI5wNiO
>>599
そりゃ、明らかに不利になるのがわかりきってるのに相手の土俵にノコノコと乗ってく奴なんてそうそう居ないだろ
604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:03:10 ID:CwL8K7+I0
八卦に象入れて２枚掛けを象にかけると鉄壁DFだった
４枚掛けやるとかなり堅かった
というわけで八卦に象を入れるのを個人的にはすすめたい
605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:12:31 ID:tTFtGG8A0
ＳＴＯのつかってる回復象とか人身の郡呉デッキって厨にはいってないん？
606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:15:53 ID:pfZW5i7w0
まずsageろ
607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:16:32 ID:ttpQe3ij0
>>604
2コス槍 2コス馬 諸葛亮 孟優 1コス馬
構成的にはこんなのが一番安定？
608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:29:49 ID:uesiaOCN0
暖かくなってくると基地外が動き出すなｗｗｗ
609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:44:05 ID:CPU/yVTKO
八卦は決起相手に安定しないぞ
それこそ馬槍八卦は中盤の二度掛けで落城させないと
+8がしのげなくて地獄をみる

>>604
確かに象さん導入はいいかも
610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:47:47 ID:tTFtGG8A0
鉄鎖連環真ん中において
端っこ適当に凌げばおＫ

終盤までに半分へらしてるの前提で
611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:51:22 ID:pfZW5i7w0
sageろカス
612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:04:04 ID:tTFtGG8A0
なんで？
613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:07:25 ID:Jkepdt1H0
もう触るな
614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:07:31 ID:OqEAeyso0
なんというか春だなぁ

気が付いたら赤壁よりも大水計の方が多いんだな
今日発表の使用率でついに孫呉が2割割りそうな件
3.12稼動前の予想とほぼ同じ流れだな
615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:08:48 ID:hrCbZtBbO
うん、春だねぇ。
さて、寝るか…。
616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:09:41 ID:J7a947qr0
そろそろID変わるからまたNGだな
メ欄ずっとそれで行くならこれから楽なんだが
617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:13:17 ID:61IdI6d60
2割割るってかあと0.1％下がったら割っちまう土俵際っぷりｗ
618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:14:03 ID:TlSeEH3iO
>>612
ここでの常識だからだよ

非常識な奴の意見など例え正論であろうと爪弾きじゃ
619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:16:50 ID:RWXak60X0
ここはじめてきたんで
正確には一昨日くらいだけど

もしルールみたいなのがあるなら教えてくれませんか？

メールはずっとこれでいきます　べつに錯乱が目的じゃないんで
620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:21:02 ID:KA9M1NEeO
春です記念眞紀子
621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:21:50 ID:SG9ACFnhO
>>619
一昨日初めて来たのにsageがありきたりとかバカなの？

http://c.2ch.net/test/-/arc/1238410257/i

こっちに行ってくれ。
622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:23:28 ID:61IdI6d60
お前ら普段と比べてスルー能力低くね？なんかあったの？
623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:23:34 ID:v2hsCpLp0
忠義デッキでもいくつか型があるけど、
忠義デッキ内での格付けってどうなってるんだろ。
どのデッキをメインに食うかとかで型が別れてるのかな。
624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:26:54 ID:TlSeEH3iO
なんか憑かれた…

こういう時は嫌がらせデッキを開発するに限る
大将軍、ジゲン、雷薄、デース、術、香車、遮断、軍師【馬鹿】

運用方
前田氏あるのみ
625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:29:01 ID:rvNuP1An0
>>622
話すことが無いから釣られて遊んでるんだろ
626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:31:25 ID:eyHGo+CQ0
大水計がこんだけ流行ってるなら、魏延型が一番安定するのかな。
そして魏延型には、張飛or張苞型が有利、みたいな？
627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:32:41 ID:Zmcx6nBV0
また忠義の話をすることになっちまうとはな・・・
628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:34:39 ID:lIinvgJi0
スレタイ的には決起か忠義の話をするのが合ってるだろ
629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:34:46 ID:tgNltLKW0
混色忠義って見なくなったな
単にいいパーツが弱体化で消えただけか
630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:35:00 ID:iwMh50O80
八卦に象いれて4人掛けするくらいなら
最初から象入り回復舞でいいじゃんて思ってしまう。

象回復って忠義相手は不利じゃないのん？
踊り際を守れるイメージがわかないんだが
631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:35:49 ID:yLDBJ5k00
>>630
足並みを崩すのが前提なんじゃない？
徐庶入れた形なら対応できそうだけど
632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:36:57 ID:TlSeEH3iO
>>626
安定する…のか？
何を以て安定すると考えてんのは知らんが……
633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:37:44 ID:RWXak60X0
621は本当に頭わるいんだね
全体パとみればＳＡＧＥ　てメルアドにしてる人がたくさんいるのわかるでしょ


ニコ厨コメ　みたいな本当に自己主張しかできない人なんですね　わかります


こっちは　なんでこのスレを下げるのかルールみたいなのがあったら教えてくれとたのんでるのに
何でもかんでも　釣り　とかそういうふうにしかとれないんですね　哀れな人だ
634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:40:32 ID:RWXak60X0
張飛or張苞型ってやっぱりダメ計略にすごくよわくないですか？
みッチャンは　チョウヒ焼いただけで　忠義から守りきりますし
635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:42:33 ID:yLDBJ5k00
安価もろくに付けられない人がこのスレにくんな
アケ板は基本どのスレもsage進行だろカス
自己主張しかできないカスはモバゲー(笑)でもしてろ

ん？ｗこれでいいの？ｗ
636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:42:49 ID:8rSTvptSO
なんか昔の業炎君見てるみたい懐かしいなww
しかし代わり映えしないから話すことが無いな
637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:43:36 ID:RWXak60X0
ほかに上げてる人はなんなの？なぜに俺だけ集中砲火？
あと安価ってなに？なにが安い？
638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:45:16 ID:1bj8aInj0
ID:RWXak60X0
しんでこいよクズ
639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:47:58 ID:k0rv3Mf/O
>>634
そこでR趙雲ですよ
ダメ計にも強く、計略も長いしなかなか良い


ただし、武力の関係でほとんど見ないけどね
640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:49:11 ID:iTic42270
>>637
日本語でおk　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2ch
日本語でお願いします　　　　　　　　　　　　　　　　 日
please in Japnese　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英
bitte auf japanisch　　　　　　　　　　　　　　　　　　 独
veuillez dans le Japonais 　　　　　　　　　　 　　　　仏
prego nel giapponese　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾀﾘｱ
por favor no japones　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ
por favor en japones　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾍﾟｲﾝ
Japanner gelieve in　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾗﾝﾀﾞ
behaga i japan　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ
παρακαλ? στα ιαπωνικ　　　ｷﾞﾘｼｱ
пожалуйста в японце　　　　ﾛｼｱ
Japoncata tamam.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾙｺ
請在日文　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国
やまとぅぐちっしいい　　　　　　　　　　　　　　　　　　沖縄
sisam itak ani ukoitak yan. 　　　　　　　　　 　　 　　ｱｲﾇ
日本語でおkや　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪民国
641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:52:35 ID:RWXak60X0
ここで本当に俺が死んだら困るのは1bj8aInj0
642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:52:50 ID:8rSTvptSO
>>634
アレはみつよしが変態なだけだから…
といっても光嘉デッキは張親子型忠義には5分付きそうだな、再起なら厳しいが


魏延流行ると地獄が見れます
643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:54:17 ID:TlSeEH3iO
寝るしかなくなった
おやすみん
644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:54:27 ID:nOAv0ADo0
>>629
永続陣が無くなったからだろ
645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:57:37 ID:RWXak60X0
ギエンってスッペク壊れだと思うのは俺だけ？あと関羽も
646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:59:12 ID:RWXak60X0
６４０さん
とっても頭いいですね　さぞかしすごい底辺私立大でも卒業したんですね
647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:59:16 ID:3X/U34yJO
リアル山頂がいると聞いて飛んできました

ところでさっきから俺のEX呂姫が見当たらないんだが
これもID:RWXak60X0のせいだな
648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:01:26 ID:pYqMcZy7O
>>644
永続陣消滅より混元弱体化の方が痛くね？
3.01で魏と組んでた忠義は混元がかなり多かったし
649 ：コテハン君：2009/03/31(火) 01:01:41 ID:RWXak60X0
ていうか普通に２やめて
２ヶ月まえくらいから３はじめたんだが　ＩＣ一枚いってねえのに
すでに１品　勝率も７割こえるし　みんなザコいな


あんだけやっといって俺以下の奴多すぎワロタ　
650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:02:54 ID:ZWXDRpsz0
sageてればちょっと痛いやつ程度ですんだのにな

話題に出ない白銀ｶﾜｲｿｽ…宴でも（一応）使われたのに
651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:05:29 ID:S87uxbMZ0
SR呂布に人馬とステルスつけたら髭並みのスペックになれるかな？
652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:09:40 ID:eyHGo+CQ0
>>632
単色忠義の2コス槍だったら、一番安定するかなって意味で、
環境的に安定するって意味じゃないよ。

>>650
白銀はかなりの爆発力はあるんだけど、どんなデッキに入れればいいか分からんｗ
大徳や八卦に入れても微妙だし、天意白銀くらいか？
むしろ、白銀ワラとかにした方がいいのかもね。
653 ：コテハン君：2009/03/31(火) 01:10:01 ID:RWXak60X0
てか髭はデッキが弱いからスペック高くてもおＫ
654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:10:04 ID:2vehxRXY0
>>651
止める術がなくなるわけだが
655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:10:34 ID:3WOAVkzm0
SR関羽は弱点がないのが辛いところ
真っ白な10/7馬って、一体どうしろと
656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:11:03 ID:RWXak60X0
ダメ計でとめれる
657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:11:12 ID:NPN11nuYO
>>644
強化陣使ってた忠義なんてあまり見なかったけどな
やっぱり混色にしてまで使いたい奴が無いんじゃないの
658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:11:56 ID:RWXak60X0
髭デッキに勝てないとかどんだけぇー
659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:12:24 ID:61IdI6d60
普通に七星が（いまだに）優秀すぎるからってのがでかいと思うけどね
特に忠義とは属性的にも相性的にも
660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:12:50 ID:2vehxRXY0
>>656
いやステルス付いたらむりっしょ
661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:13:17 ID:gnOPAgqSO
反計忠義は強かったなあ
662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:14:18 ID:nOAv0ADo0
>>648
そういえば混元もいたな
けど混色忠義といえば武神型の属性７コスで58Cぐらいから
永続陣の中で反計看破のプレッシャーかけてずっと俺のターンが基本だったと思うよ
663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:14:37 ID:Jkepdt1H0
まて、話が交差してるぞ
664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:19:24 ID:bY6iyNK60
馬鹿メガで真っ白お髭様燃やせた
665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:19:25 ID:4Us56UB90
勝てないって言う奴は青井のデッキ使えば良いんじゃね？
確か蜀群８枚苦楽だったよな？

今主に話題に上がっている厨デッキ候補の大水系も決起も忠義も
食えるし、他の有象無象デッキも全部食える超厨デッキなんだろ？

と思って使ってみたら勇者御用達ってのは判った、扱えたらマジ全部食えそう。
扱える気はしませんがね！
666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:22:19 ID:Zmcx6nBV0
青井ってのはチートって意味だからな
667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:24:23 ID:RWXak60X0
まあな
668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:27:11 ID:s88wS4ItO
いくら青井が上手いって言っても
最新勝率9割だからな
そうとう強いデッキなんだろう
669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:28:16 ID:m7JfKfW/0
まあワラ扱えないやつが使っても忠義の赤青赤でフルボッコにされるけどな
670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:30:16 ID:RWXak60X0
てか忠義が厨とかいってんのはニコ厨と２ＣＨくらい


あのデッキふつうに弱いし
671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:31:42 ID:yLDBJ5k00
ってか象回復はどの位強い部類なのかな
苦楽に勝てるか？
672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:37:55 ID:RWXak60X0
STOがつかったら強い
673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:40:49 ID:ZWXDRpsz0
決起 6010
忠義 3634
手腕 3579
機略 2563
求心 2192+1084
八卦 2000
天意 1890
飛天 1789
大徳 1776
全凸 1496
粘り 1483
苦楽 1446
魏武 1441
無勢 1405
麻痺矢 1345
回復舞 1304
神速 1167
人心 1139
漢 997
居乳 965
地勢 952

これだけ見ると圧倒的に決起多いなｗ
674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:41:53 ID:/00go6uDO
>>670
忠義が弱いとか極端だな
>>671
ポテンシャルは高いだろう
ただ一度崩れた後持ち直せるのか気になる
675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:43:05 ID:3X/U34yJO
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾌｧｰ
676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:43:26 ID:/f88IKAIO
舞対決は正直五分な気がするなぁ。
ただ苦楽でワラワラ行くより回復象＋αのほうが舞を潰しやすいイメージがある。
677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:46:27 ID:fj3ue8FqO
あからさまな釣りにつられてやるおまえらのやさしさに泣いた


呉厨の俺に忠義と決起の両方に勝てる手腕デッキを教えてくれないか
忠義には勝てるが決起に勝てないから勝率が上がらん
678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:49:29 ID:yLDBJ5k00
>>677
屍 凌統 孫権 虞翻 張紘

あれ？屍デッキじゃね？
ガッチリ諸刃陣とかならいけそうな気がするけど
679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:52:06 ID:iqdYWD500
>>677
槍策と太史亭入りでいけるんじゃね？
680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:53:37 ID:5WfrDQ62O
>>677
馬呂蒙が何とかしてくれそうな気がするが…
681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:54:27 ID:RWXak60X0
だろ？６７７
献呈いりの決起がどうにもならんのはみとめるが
忠義はたいして強くないぞ　

６カウントしかもたない武力＋３　兵力３割弱のかいふく
いうほど強くない


６７７　英傑号令で忠義たおせないなら白兵戦の腕がないだけ

赤青赤の忠義はデスコンにしちゃナマヌルイ
ていうかデスコンさせないように普通立ち回るんだけどなｗ
ｼ
682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:57:47 ID:9Jdni8OR0
>>677
普通に孫呉スレで聞くほうがいいと思うぞ
ここに本気で呉使ってる奴はいないだろ
683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:58:20 ID:AmflzrQW0
>>677
決起は軍師諸葛瑾を自陣に張る作業を始めればどうにでもなるが…。
忠義にも対応できるとなると…ガッチリくらいしか思いつかないよ。
684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:58:37 ID:RWXak60X0
呉厨なら光喜の白兵技術を見習いなさい
685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:01:59 ID:79qWOmgS0
>>662
天7だと58c精兵は無理だろ
統制7でも55.5cだろ

ぶっちゃけ魏蜀混元忠義も魏蜀精兵忠義も話題になるほど見なかったよ
ぶっ壊れ七星と最大士気12捨ててまで二色忠義使う人はあまりいない
五枚か四枚かの違いはアレ、関平と八卦の違いはアレ、ほとんどの連中はテンプレ
686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:03:18 ID:RWXak60X0
厨とはこういうカードのことを言う
１のリョキ　士気５で武力１３上昇　移動速度アップ　兵力５割回復
１の奮号令　士気６で武力３上昇　兵力８割回復
初期のハンケイ　タイトク並みの広さ
初期の離間　　連環なみの広さをほこっていた


これらにくらべりゃ　忠義なんかかわいいもんよ
しかも赤青赤くらって厨厨わめいてんのは下手っぴぃだけだろ
687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:04:35 ID:rvNuP1An0
ID:APYdayEB0＝ID:RWXak60X0

何が彼をここまで駆り立てるのか
688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:05:19 ID:RWXak60X0
あと七星もいまとなっては普通の奥義だろ

兵力管理できるやつが使う増援のほうがふつうに強い
689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:08:22 ID:RWXak60X0
ID:APYdayEB0＝ID:RWXak60X0
このアホな推理ワロタｗｗｗ

頭のわるい人がよく　外れた推理をするのはよくあることですね　
わかります笑
690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:08:51 ID:AmflzrQW0
>>687
出されたものはできる限り美味しくいただく、それが私達の優しさ。
生暖かい目で微笑んであげようじゃないか。
691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:10:05 ID:yLDBJ5k00
周りの環境の違い・バージョンによる仕様の違いというものを分からない未成年はお帰り下さい
692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:12:47 ID:WBwMjgV6O
なんか日付変わったらクオリティが急激に下がってて面白くない
子供は早く寝ろよ
693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:14:13 ID:RWXak60X0
いやいや
忠義が厨なんか　ランカーさん誰もいってませんよ？
あなたたちが騒いでるだけで
694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:14:17 ID:G6Eqbcx+O
「兵力３割弱のかいふく」に突っ込みたくて仕方ないぜ。
695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:14:40 ID:AEDedIEIO
>>689
お前友達いないだろ
しかもいじめられキャラ
ネットではヒーロー気取りか！？w
696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:16:07 ID:RWXak60X0
そういうキャラにしたけりゃどうぞ笑
697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:16:32 ID:Jkepdt1H0
釣りなのか真性なのかは置いといて
あまり構ってやるな
698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:18:11 ID:AEDedIEIO
>>696
マジキモイからw
みんなお前のこと嫌ってるよ
早く死んでね^^
699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:18:17 ID:yLDBJ5k00
ここまでやっておいてなんだけどおまらそろそろNGしろ
700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:21:27 ID:AmflzrQW0
>>699
哀れな人生の私から見ても哀れだから見てて楽しい
…勿論、かかわらない事前提だけど
701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:24:59 ID:Dv7FJnt90
お前ら本スレに来られたら困るからあんまりいじめてやるなよ
702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:25:41 ID:ZWXDRpsz0
本スレはここよりスルースキルあるだろ
俺も含めて構ってやりすぎ
703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:46:21 ID:u/WyWl1f0
今日の戦績1勝6敗だ・・・。
もう決起忠義はおろか、わけのわからん攻城開幕乙にもフルボッコにされた。
こんな俺でも勝てる厨デッキを教えてくれ・・・ください。
諸先輩方！
704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:49:40 ID:2CuJgx5M0
むしろ本スレ行けよ
こんな時に役立たずして何のための三国志大戦(プレイヤーが)本(気で雑談する)スレか
705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 02:58:15 ID:AmflzrQW0
>>703
勝ちたいだけなら2.5コス張角様が貴方の助けになるだろう。
706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:01:15 ID:vORvs8WX0
昨日の本スレは珍しく大戦の話題だったぞ
ダメ計について深夜まで語ってた気がする
707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:44:24 ID:atMdo6+RO
楽に勝ちたいなら忠義か求心使っとけ
708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:53:50 ID:WcdLunhzO
2コス２枚決起使っているんだが、1.5コス四枚の方が勝てる？
709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:58:39 ID:cOj4V+3C0
１、５二枚の選択次第だね
俺なら献帝、劉備もしくは孫堅だけど
１コスがいまいち仕事できるやついないのが不安材料だけど

２コスはシュシュン？
710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 04:07:23 ID:WcdLunhzO
レシピは決起号令、ブサメン、神速、希望、ﾚｷ。

ブサメンoutイケメンin神速out劉備inを勧められたりするが、車輪よりも素武力の高い槍のほうが使い易い気がして。

あーでもダメ計には滅法弱いんだよなあ
711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 04:14:19 ID:cOj4V+3C0
ブサメンはﾀﾞﾒだと思う
２コス二枚を槍にするのはどうなのってのがある
かといってイケメンは計略にちとパンチが足りないね
個人的にはシュシュンをお勧めするけど・・・
そうなると槍一枚になるから、レキか神速を切り替える必要があるね
712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 04:18:46 ID:61IdI6d60
武力1でも馬への牽制能力は変わらないし
槍撃ダメージも下がったので、槍は高武力である必要はない
弓がゴミと化したから、そこの防御力はあんま気にしなくていいしな

ってか計略目当てにシュシュンや貂蝉入れるから1.5コスト二枚ってんなら判るけど
ブサメンとレキとか半端な起用するならそれこそ素直に1.5コスト4枚でよくね
713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 04:19:42 ID:61IdI6d60
あ、大事なこと言い忘れた

献帝入れておきながらダメ計に弱いとか漢使わないほうがいいわ
714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 04:21:49 ID:kKTk3ZtX0
にいほらさんのこともたまには思い出してあげてください
715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 05:22:26 ID:atMdo6+RO
一応言っておくけどブサメンはガチだからな
ブサメン＞＞＞＞イケメン
716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 05:34:23 ID:bFhn0OhNO
＞＞＞＞武安国
717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 05:39:50 ID:S87uxbMZ0
大戦4がこの先でたら決起カードってやっぱ全て使用不可かな
それとも別のグラフィックで国力ゲージ作り直すだけなのかね
718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 05:45:22 ID:WBwMjgV6O
＞＞＞＞＞＞カイエツ
719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 08:02:30 ID:yJHp7coPO
その他＞＞＞＞＞＞カイエツ＞ネタカード
720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 08:57:25 ID:199AEgGmO
カイエツは強い方だろ
新チングンよか余程恵まれてる
721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 09:36:08 ID:61IdI6d60
その辺は五百歩千歩って感じ
K6、新汚、群周倉、カイ越、丁原、陳琳、黄祖…
こいつらは追加されてから一回も当たってない
722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 09:49:16 ID:Jkepdt1H0
陳羣にリアルステルス効果が発動すれば忠義メタにｗ
723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:06:23 ID:CIOisC6qO
白い相手にすら微妙だから使われてないんだよ。
724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:07:30 ID:dMeBCITO0
>>693
上に行けばいくほど、蜀はみないな。（現在司空だけど）
飛天、機略は一番多い。最近は舞いが多すぎかな。

>>721
昨日黄祖みかけたな。
丁原は自分以外に使ってる人間はあまりみかけない。
余りにも弱い武将で証5までしかいけなかったから既に隠居させた。

カイ越は献帝いるから出番ないかと・・・
Ｋ６は作った社員は降格させるべき（Ｗ
725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:14:48 ID:THmN04cvO
>>722
士気５払って武力しか下げないんだから最低でも-5か-6は無いとやってられん
726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:17:35 ID:OqEAeyso0
汚い陳羣は白い部分が1%でもあったら-10とかでいいよ
どうせ白く出来るのなんて蜀と漢位しか居ないんだし

ただし100%未満は-4な
727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:37:23 ID:199AEgGmO
カイエツはｰ4スタート、MAXｰ7はないと苦しいな
士気5も払ってｰ3はギャグでしかないし
728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:42:21 ID:UtqBo0EFO
昔のｶｲ越のように範囲が広がってくれれば陳ｸﾞﾝを使いたい
兵力白い相手自体が少ないから低下値大きくても活用できないな
729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:47:53 ID:199AEgGmO
昔の範囲でも弱体化の計は良カードでしかなかったもんな
士気５も払うってことは、属性号令を全員範囲に入れられなきゃ割に合わないってことだし
ただでさえ知力依存が大きいのに
730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:48:25 ID:kxldYaVI0
八卦４人掛けは忠義対策になる？
何割回復する？
731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:19:52 ID:IbPb/B4QO
強いデッキが使われて文句が無いなら袁はこんな事になってない
使用率は低いが１番叩かれた勢力の成れの果て
732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:23:42 ID:sU8hjeJLO
カイエツは求心とかの普通範囲の号令にはよく効く
ただ決起みたいな広範囲やワラや槍策、呂布みたいな超絶がキツイ
733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:30:26 ID:Y3bw1DE70
カイエツの妨害ってどういう範囲になってるんだ？
使ったことも使われたこともないから
初めて当たったときにどれぐらい散開すればいいのか
わからずに適当に散らばったら全員入れられたが。
734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:31:26 ID:S/y93kGO0
新verになってこのスレで一番参考になったのは>>673くらいだな
俺も前verから決起使ってたけど今verは範囲広すぎでガチすぎる
封印束縛は時間こそ短いけど、
範囲が広くなってようやく実用レベルの計略になってた
爆発力のあるデッキと相性がいいわ

諸刃陣も使ってみたいけどいい運用方が思いつかねぇ
ガッチリと組めば強そうだけどどうだろうか？
勝てそうにないからあんまりやりたくねぇ
弓ワラガン待ちが減ってたので楽しいな


ちなみに決起、求心、魏武、機略、蜀ワラなどにはよく当たるんだが
忠義って本当に強いの？今verで一回も当たった事ないからぜんぜんわかんねぇ
ススメが回転できるようになったから使ってみたい

臥龍孔明は2コスだったらガチだったのに・・・
ていうか2コスだったら八卦使う人かなり減っただろうな
2.5コスの計略要因が糞なのはシバイが証明済みなのになんで同じ事やるかなぁ
735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:34:22 ID:lIinvgJi0
決起のガン待ちはきれいなガン待ち
736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:42:00 ID:4kYQRilkO
>>734
臥龍は弓ダメダウンが終わってる

臥龍乱れ根元コンポはめてもがっちり相手に攻城一発とかまじあり得ん


忠義は乱れ臥龍みたいな弓メインや決起メタに増えたことは増えたよ、大尉クラスだけど
737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:45:52 ID:THmN04cvO
臥龍みたいなクセの強いカードは一部の人が愛用し続けるから今で十分だと思う
738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:49:51 ID:D7O8f9hN0
臥龍　機略　隠密春華　李通　程イクの伏兵デッキになら当たったことあるぞ。
伏兵暴いても暴いても、ヤツら消えていくんだ。
李通の隠密臥龍は恐怖だった。

ていうか、それこそもう趣味で使ってる人しかいないんじゃないかと思うくらい。＞臥龍
739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 11:54:51 ID:TMDBGq/zO
昨日初めてアイドル＋諸刃陣に当たった
弓無しの俺のデッキじゃ耐えれないと判断してワンスルーしたら落城したぜｗ
つまり麻痺矢は厨

まあ押し込まれた俺が悪いんだけどなｗ
740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:05:01 ID:tMIEbELAO
>>738
素武力がｗ
ちなみに軍司はなんだった？
741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:11:51 ID:RWXak60X0
忠義＝低品が流行におくれて未だに厨だと信じてるから使用率が高いだけ


とりあえず決起は基本的にキツイ
742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:20:26 ID:TlSeEH3iO
>>738
しかし…全武将が伏兵ってダメデッキの見本みたいなもんだ罠
機略→淵ぐらいやってやっと一発ネタレベルに到達する
743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:28:34 ID:S/y93kGO0
>>547
1.5枠にシュウシっていう馬を入れて乱戦の中に突撃
車輪やられたら終了
封印束縛入れて偽装魏単

どれもにわか療法じゃて
744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:34:43 ID:RWXak60X0
tasikani
745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:39:54 ID:sU8hjeJLO
>>733
3.0の連環より大きいかな？くらい
前に使ったときは浄化や超絶で散々だったが今なら行けると思うが
746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:54:54 ID:D7O8f9hN0
>>740
軍師使われる前に負けてしまったぜｗ
多分再起だとは思うけど。

>>742
意外にてこずるんだぜ。試合は長引くし。
オレはそのとき伏兵踏めるのが一人しかいなかったから焦った。

使ってた人の勝率は５０％くらいだったから、多分遊んでる人なんじゃないかと思った。
李通がいないときは機略に臥龍かけてたし。
まあ、二大軍師を同居させたかったんじゃないかと。
747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:02:20 ID:IbPb/B4QO
環境に合わせる努力が出来るなら変な奴が沸いても合わせろよw
748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:15:45 ID:TdFUCtlYO
>>747
変な奴に合わせる努力をして何かメリットあるの?
環境に合わせれば少なくとも大戦では有利だが
749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:23:16 ID:pYqMcZy7O
お前らとっととNGしとけよ……と携帯の俺が言ってみる
750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:36:39 ID:fj3ue8FqO
臥龍は使ったことないからわからんが
馬槍編成にして2度掛けが強い気がする
751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:51:31 ID:IbPb/B4QO
>>748
変な奴が沸いても少なくとも2chでは平常心を保てる取り乱す奴より有利だ
752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:55:10 ID:iLCLwo110
臥龍は普通に強いよ
李通っていう救世主現れたし
相変わらず乱れと組み合わせると強いし
753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 14:02:44 ID:J/hD/kq40
てか臥龍使いのテクニックは居る位の中でもずば抜けている場合が多いから困る
流石変態デッキで戦ってきただけの事はある、あとは兵種スキルが重要なデッキでもあるからか
鉄人に臥龍の厨デッキを組んでもらいたいな、もちろんUCカンヌ入りで
754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:49:39 ID:ylH3PTuN0
普通に強い＝弱い
755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:12:14 ID:DMVNOPED0
普通のカードを使っても強い→強いカードを使えばもっと強い
常識さね
756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:25:22 ID:199AEgGmO
あれが強いとかないわ
2.5のゴミスペ入れるリスクをなめすぎ
757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:35:53 ID:TMDBGq/zO
あれは曹植いるだけで涙目だぜ
裏の選択肢用意するにも自身のコストが足引っ張るし
758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:52:29 ID:AmflzrQW0
臥龍を使ってるよ！強いとは言えないけどネタじゃないと思ってるよ。

槍１枚以下なら大きく有利
4枚以下も基本有利
ワラも有利
漢軍には基本厳しい（特にきっちり残３０ｃまで城から出ないタイプ）
雲散は絶望的。ただし機略ならまだいける。
槍3忠義も厳しい。

現在メジャーなデッキに弱くてそれ以外に強い感じだと思う。
759 ：758：2009/03/31(火) 16:56:22 ID:AmflzrQW0
ごめん。ワラは「きつい」だった。
武力が大体同じなのに1枚差が得意とかあり得ない。
760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:10:54 ID:c9VjZQmTO
臥龍強いですよ。
いろいろ試しましたが素武力が低くなりがちなので群と組むのがいいですね。
完殺臥龍で相手によっては涙目ですよ。
軍師はリジュが安定しています。
761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:14:30 ID:Txu/Vzy+O
臥龍は兵種アクションさせて貰えればそりゃ強いだろうよ
基本号令乱戦突撃大戦なのに兵種アクションできるのか？
762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:19:46 ID:61IdI6d60
あっと言う間にランキングから姿を消してる時点で
世間一般から弱カード扱いされてるのは明らかなわけで
そんなものをここでどう語れってんだ
763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:21:14 ID:n0gCInntO
基本？
764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:36:24 ID:iyu4pBYA0
臥龍かけての車輪じゃ・・・



ただの車輪
765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:37:43 ID:942Vlr7w0
厨デッキスレだからな

司空以上では

多）飛点、機略、決起
普）忠義、求心、苦楽、回復
稀）大徳、呉

うん、臥龍みないね
766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:49:48 ID:WXohkq9w0
飛天今でも多いのか。。。
767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:54:58 ID:Q67ZPb46O
非号令デッキは舞3種だけか
牛大水計も上じゃほとんどみないのかな


後、今日の頂上のもんぎゃはのデッキを誰か解説してくれ
あれで忠義とかに安定して勝って証ふえるとか意味が…
768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 18:55:29 ID:m7JfKfW/0
>>765
飛天なんかより大水計が多に入るだろ
769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:00:45 ID:TlSeEH3iO
ガリューは君主のスキルに拠る所が高いしなぁ

未だワラ大戦の渦中にあるのにあれに２．５は重い
770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:06:07 ID:61IdI6d60
いつの間にか忠義16位とかまで来てんのかよ…
771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:13:35 ID:b+2LBq2Y0
１～２０位で単色テンプレ厨デッキ２つへいお待ち状態
個人的にはあと求心にランクインしてほしいんだがｗ
772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:21:00 ID:942Vlr7w0
>>767
牛大水計大尉では見たけど
今見ないね求心や飛天、機略にたまに入ってるのは見るけど
使ってる同ランクの人は知ってるけどあたらない
773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:45:57 ID:tUhQR3IWO
テンプレとはいえ、３つもデッキが作れるなら
ある意味でバランスいいんじゃねｗ

本当はキーカードが多数ランクインしつつ
パーツがバラけるのが健全なんだろうけどなぁ
774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:51:04 ID:61IdI6d60
>>773
>テンプレとはいえ、３つもデッキが作れるなら

20位以内だと忠義と決起しか組めないぞ？
775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:58:43 ID:RWXak60X0
忠義はあんまりつよくないからね

決起と　大水多勢ワラ牛　が現状の厨じゃね？
機略はなんだかんだいって号令のパワーがちと少ない

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:14:27 ID:CIOisC6qO
号令デッキは決起→求心→忠義→決起
でメタ回ってる感じなのかな？
苦楽がまだ強いと感じた。
飛天は隙間産業
大水計と回復舞はあまり見なかった。
777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:18:24 ID:tUhQR3IWO
>>774
「仮にそのような状況なら」ってことね
紛らわしくてスマン
778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:19:44 ID:pYqMcZy7O
8/1勇覚がいるのに張飛20入り？
4/4や4/2勇がいるのに関銀屏20入り？
779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:24:10 ID:RWXak60X0
忠義って決起喰えるン？
780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:28:07 ID:u1AHwCZQ0
低証でやってるぶんにはカオスで面白いな
回復舞、人馬ワラ、暴虐、攻城兵、地勢玄妙、その他もろもろ
おれが運がいいだけかもしれんが、忠義、決起にたまにしかあたらん。
たまに司空にあたったかと思えば流星とは
781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:39:00 ID:V44I7RluO
上位では忠義なんかは話にならなくて、回復舞が最強らしいな。

丸山が上位相手に20連勝以上してるとか。
虎、STOも証稼いでる。
782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:42:04 ID:BOYv2IhRO
ところで、頂上にも回復舞が載ったりして、もっと流行るかと思ってたが、
意外と流行らないな。
大水計や忠義でもなかなか証が増えなかったが、
回復舞使ったら一気に丞相が見えてきたぞ。

変態御用達かと思ってたが、運用も楽だったし。
大水計も無理ゲかと思ってたが、意外とどうにかなったからな。
783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:44:02 ID:djBVgKzXO
>>781
そりゃランカークラスじゃ誰も忠義使ってないからな
品や低証じゃ忠義だらけで回復舞は絶望的にメタられてる
784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:44:44 ID:zADf1TTr0
忠義と決起は５分くらいじゃね
さらに悪地形なら決起有利だと思ってる
785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:48:08 ID:V44I7RluO
>>783
忠義使ってないのは回復舞に相性悪いからだが？
槍象のコンビネーションに槍馬は詰みすぎ。
回復するシュクユウに張飛は勝てないしな。
786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:50:25 ID:Zmcx6nBV0
士気７使うんだから強くてもいいとおもうけどな
787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:52:01 ID:TlSeEH3iO
>>778
開幕ブースト…
開幕に待ち一択な奴には一生理解出来んよ
788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:52:30 ID:cG53xEN70
痛い忠義厨が沸いてるな
使用率16位のカードを深夜からネガキャンとか尋常じゃない
789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:56:02 ID:ifdW9O0I0
>>779
大抵が増援なので開幕から忠義で押してそのまま
押し切れるパターンが強い。
献帝使ってもその後が続かないしね。
790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:13:49 ID:pYqMcZy7O
>>787
そう？
どうせ魅力3でも士気割りは6 6 6 3なんだし、3/4勇魅より4/4の方が強いと思うのだが
……やっぱイラストか、このロリコンどもめ
791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:16:20 ID:wa46nVE00
>>790
開幕で２カウント早く回復計略撃てることが
どれだけ強いことか理解してないの？
792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:17:32 ID:S5+iZ2CpQ
>>押しきれるパターンが強い
日本語
793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:20:37 ID:pYqMcZy7O
>>791
お前こそ4/4というスペックの強さ理解してるのか？
勇猛魅力と引き換えに武力1上がるならほとんどの武将は武力1取るぞ
794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:22:47 ID:61IdI6d60
>>793
声荒げるのは勝手だけど
お前の論は使用率が否定してくれてるから黙っとけ
強いと思うなら自分はそっち選べばいいだけだろうに

ハジャ君といい、こいつといい、四月目前ったって沸きすぎだろ
795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:23:36 ID:cG53xEN70
4/4も3/4勇魅も他国からしたら泣いて羨むスペック
どっちも壊れなんだし好きな方使えよ
796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:24:27 ID:TdFUCtlYO
つまり張鉱から伏取っただけで武力1上がる諸葛格は厨ですね、分かります
797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:25:11 ID:/00go6uDO
>>793
２コス9/3馬なら皆使うな
798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:26:20 ID:yLDBJ5k00
おまえら呉にあやまれよ
799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:28:11 ID:g0hy5nsdO
呉は槍だけならまだなんとか…
弓と馬はカスしか居ないな
800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:29:05 ID:pYqMcZy7O
>>794
日本人はロリコン多いんだろ
1/7伏騎兵の水計は誰も使わなかったくせに、1/7魅騎兵の水計が出たとたんみんな使い出しやがって
そして手のひら返したように「１コス騎馬水計は強すぎ」とか言って叩き出すと
その挙げ句排出停止のゴミ計略化だぞ
801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:30:37 ID:Yp1OBV0f0
1/7伏騎兵？
802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:33:31 ID:V44I7RluO
>>794
それはおかしいだろ。
もう出回ってる量が違う。
ショップじゃ姿消し始めてるしな。
803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:34:01 ID:cG53xEN70
>>800
あいつ伏兵ねーぞ

ぶっちゃけ曹皇后はそのままでよかったな
もちろん孫桓もそのままでよかった
１コストダメ計衆の中で月姫だけそのまま残すとか露骨過ぎるんだよ瀬賀は
804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:36:30 ID:5Sw+EW2MO
>>800
大戦1の環境をよく思い出してから書き込もうな低能君は
805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:37:03 ID:Yp1OBV0f0
1コス3/6槍火刑計のスペックダウンは当然だっての
806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:40:41 ID:cG53xEN70
>>805
じゃあなんでそいつとトップ争いしてた2/7魅力槍の落雷は計略そのままスペックそのままなんだよ
上位にいた期間は同じくらいだろ
ましてや曹皇后なんてこいつらほどは使われなかったぞ
807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:40:45 ID:pYqMcZy7O
>>801>>803
これは失敬
まあ伏兵あっても陳宮は使われんだろ
女性武将じゃないからな

>>804
あいつ大戦2でも使えただろ
今の4/4キョウイのように
808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:40:56 ID:5Sw+EW2MO
2/7火計貰ったのに相変わらずだなw
魏だけ抹消されたままなのは変だと思うけど。
809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:41:12 ID:J/hD/kq40
なら2/6にするとかもっとマシな修正は無かったのか？
知力4の火計なんか馬鹿でも敷かない限りつかえんだろうが
その一方で2/7魅のダメ計は残すんだからな
810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:41:22 ID:61IdI6d60
孫桓は鉄板過ぎた感じもあるしスペックダウンはしょうがない

が、月姫が1から2で武力上がってたり3も生き延びたりしてるのはアホだけどな
「また瀬賀か」「また蜀か」って意味でならしょうがない
811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:42:11 ID:s6HpeCDQO
>>805
なら一コス2／7槍落雷＋魅力のスペックDownも当然ですよね！

…正直話題ループするから辞めね？
812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:46:00 ID:Yp1OBV0f0
>>806
あの当時はJOJOは微妙だった上に、降雨落雷が死滅してダメ計としては落雷はマイナーな部類だったのだ
アリエナイと曹節が目立ち過ぎて月姫は影に隠れがちだったんだよ

てか2年近くもゲームの恨み事を引っ張るなよ、正直キモイから
813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:46:20 ID:eomMKATA0
3.0から始めた田舎在住には4/4生姜よりぎんぺーのが入手しやすい
814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:46:56 ID:5Sw+EW2MO
>>807
カードの使用率が女性かそうでないかで劇的に変わると本気で思っているのなら重傷だな。本スレにでもお帰りください。
815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:46:58 ID:61IdI6d60
青が不平を言う→緑が贅沢を言う→周りが叩く
もう伝統レベルのお約束だな

結局浮上してきてる連環や延々使用率上位にい続ける月姫を抱えつつ
おもらしや孫桓は叩くとか、蜀の民が普段何考えて発言してんだかわかんねーｗ
816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:47:37 ID:ctNpy/3U0
まぁ落雷は今のままで良いんでないの
知力7どころか6も確殺できねえ、威力が減った使えねえなんて寝言ぶっこかなきゃ

前それ言った奴に「赤壁と同じようにちょっと減らせばいいじゃん」と言ったら落雷はそういう使い方じゃねえと一喝された
817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:48:57 ID:gnOPAgqSO
使用率サイトで2.11データを一日だけ見たら孫桓＞諸葛セン＞曹皇后＞月姫だた

もしかしたら単純に上３つ消しただけなのかもなｗ
818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:51:14 ID:6R4AVsxw0
2.11は月姫ほとんど見なかったからな
819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:51:59 ID:Buh1QJDoO
相変わらず蜀を叩と盛り上がるな
820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:53:21 ID:V44I7RluO
曹皇后は3.5で漢で復活するだろうからシコって待ってろ
821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:53:22 ID:J/hD/kq40
てか関銀ペイの使用率が高いのは、キョウイと比べるなら属性、周倉と比べるなら知力、あと魅力の有無じゃないか？
カンヌと月姫が基本入っていてあわせて1.5士気が溜まっていて、先手を取って忠義で押し込めるのは大きい
そう考える人が多いんじゃない？　武力1+より
あとは大徳とかでも馬超とかとあわせて魅力大徳要員とか有るからな
でもキョウイや周倉の方が勝率は高い、苦楽やワラ要因としてはこの二人の方が優秀だからな
822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:53:23 ID:6R4AVsxw0
特に話題もないからねぇ…
823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:53:39 ID:NMbn05FIO
しかし7枚大水計ワラは強いね。なんだかんだでワラも強い環境だから攻めてもカウンターされるし、ラインを上げられたら終了のお知らせ。決起も忠義も食えるんじゃない？
824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:53:53 ID:cG53xEN70
>>812
2.0では月姫四位だろ
2.01でも八卦や大徳の鉄板武将だし、降雨落雷もいた
2.1では魅力単鮑大徳で暴れに暴れまくってただろ、で無双妖術叩いてたろ
2.11こそ諸葛センに抜かされはしたものの20位くらいと曹皇后と変わらない順位だったし

その月姫が影に隠れがちとかマイナーとかねーよ
孫桓と同様に常にランク上位維持してた１コストだろ
825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:55:59 ID:1lizrhz/O
呉厨はネガるばっかじゃなくて今の呉デッキが弱いって証拠動画いい加減示せよ
826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:58:29 ID:YoyRkQil0
もう１コス全員武力－１（武力１カードは知力－２）でいいよ
827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:58:46 ID:61IdI6d60
2.1稼動一ヵ月後
http://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=2&day=25&rank=0
2.11稼動前日
http://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=2&day=25&rank=0
2.11稼動一ヵ月後
http://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=6&day=29&rank=0
大戦3稼動前日
http://peko.1717.info/3594/?year=2007&month=12&day=11&rank=0

なんだかんだでTOP20は常連なんだけどな、月姫


「『ダメ計としては』マイナー」
「孫桓と節が目立ちすぎて陰に隠れがち」
だなんて日本語の使い方がお上手ですこと
828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:58:51 ID:AXdxye2XO
話題そらし必死すぎwwww
829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:59:53 ID:ctNpy/3U0
弱い証拠動画とな…

>>823
忠義相手はラインを上げられるか押し込まれるかの2極だからイーブンだと思う
今の忠義相手にイーブン取れるだけで十分なのだが
830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:00:01 ID:Buh1QJDoO
蜀に粘着する人は、いつまで見えない敵と闘い続けるのだろうか
831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:00:25 ID:J/hD/kq40
>>825
呉厨だが別に弱いとは思ってねーよ、強いとも思ってないけど
ネガッてる奴らは、孫呉スレでは声を出して言えないがはっきり言ってうざい
832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:02:15 ID:Yp1OBV0f0
少なくとも当時は小落雷氏ねばかりで、今ほど落雷は叩かれて無かった気がするよ
833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:05:37 ID:ctNpy/3U0
正直ここ最近「呉の○○が弱い」なんて聞いた事ないんだがどの辺りがネガっているのだろう
もちろん呉に限らずどこそこが強すぎる弱すぎるなんて聞かないし
せいぜい忠義・大水計くらいか
834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:05:57 ID:NMbn05FIO
>>829
そうしたらデッキの強弱は
大水計＝忠義≧決起＞機略
こんな感じかな？
835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:06:30 ID:yMkodiDv0
>>830
袁は３の頭で消滅したけどそれから半年くらいは叩かれ続けたし
蜀がある限り叩くんじゃね
836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:11:12 ID:61IdI6d60
>>830
壊れるまで遊ぶのが玩具に対する最大の礼儀

さっきの流れも、叩かれてるのは月姫自身じゃなくて
「孫桓、曹節は弱くなって当然、月姫は残って当然」って言う蜀民のほうだしな
蜀を叩いて飯が美味い
837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:14:01 ID:Yp1OBV0f0
好きな人が煽り続ける限りは続くでしょうよ
838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:15:00 ID:rqzgbBR30
そもそも厨デッキ議論に勢力の話は必要ない件
呉のネガがどうとか蜀のスペックがどうとか・・・
勢力にこだわるもよし、好きなカード見つけて楽しむもよし、強そうなデッキに飛びつくもよし
だがここは厨デッキスレ

って何回目だこの話題
839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:17:24 ID:cG53xEN70
>>836
ほんと蜀民汚いわ
何度も言うように曹皇后も孫桓もそのままでよかった
840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:19:24 ID:Yp1OBV0f0
曹皇后は良いとは思うが・・・孫桓は駄目だろありゃ
841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:19:29 ID:WBwMjgV6O
曹皇后曹皇后って言うのもいいけど、群雄のおじいちゃんの立場もたまには思い出してあげてください
842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:19:37 ID:5anNCoEvO
>>825
使用率と勝率見りゃ一発だろ
逆にその発言出来る根拠が知りたいぞw

低武力弓弱体は仕方無いが高武力まで糞になったせい
上方が殆ど無かった前出し漂白蜀の使用率が上がったのは必然
843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:22:12 ID:61IdI6d60
ま、実際孫桓と節がそのまま残ってれば
9/1、4/4、3/4なんて採用してる忠義相手も多少は楽だったろうね

張飛は白くなろうがアリエナイ砲でも、今の水計でも流せるけど
基本威力の都合上滅多に入らない＝脳筋がでしゃばる
対忠義に限らずだけど、1コスダメ計は脳筋武将大戦の抑制にもよかったのに
844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:24:47 ID:yJHp7coPO
乱戦の武力依存をあげたのに弓ダメだけ弱体(据え置き？)したのはなんでなんだろう
SEGAが何を危惧していたのかいまいち解らん
845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:27:33 ID:Elcz9mWA0
>>843
２のころ蜀単回復舞使ってたけど孫桓が怖くてUC張飛から剛槍馬超に変えたりしたよ
今の孫桓を見てるとなんか寂しいぜ
846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:27:50 ID:xDnUC5C6O
>>839蜀は上方修正されてるカード少ないのに何いってんだ？阿保？
847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:29:22 ID:RWXak60X0
光喜をみならえ！！！！！
デッキのせいばかりにしてんじゃねえよ！呉使いが！
アホとかガッチリとか　強いやつは普通にあるだろうが！！


腕みがかずにデッキパワーにたよるから　いちいちカードたたくんだろうが
忠義が厨とかさわいでるやつの大半が低品　ランカーからはすでにみはなされつつある
　ＳＴＯをみろよ　忠義今使ってないだろ？そんなに強くないからだよ


今おかしいのは　知力４確殺で知力５もミリしかのこらん大水とキレイと国力システムだと思う
848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:30:49 ID:Buh1QJDoO
あからさまに釣りっぽいと困るんだぜ
849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:31:21 ID:yJHp7coPO
また君か
850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:32:45 ID:cG53xEN70
>>846
知力２下げられたり、排出停止にされたりしなくてよかったねｗ
とりあえず、イカレスペック揃いのくせに「上方修正少ない」とか自虐するな
851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:34:39 ID:61IdI6d60
>>844
乱戦の武力依存は3.11に比べると下がってる
あと、ダメージ与え合う間隔も長くなってる
乱戦ダメ＝弓ダメなので、結果的に弓の威力が減った

何を危惧していたのか、って言うか何も考えてないだけだろうなｗ
852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:35:13 ID:Yp1OBV0f0
まぁ持病みたいな物か
853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:42:15 ID:lMOYn1u70
まだ蜀厨とか言ってる馬鹿がいるのかよ
大戦2末期から長く続いた猛烈な叩きと封殺で
勢力厨や兵種厨なんてもうほとんどいねえよ
叩いてた当人以外はな
854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:42:38 ID:W1U14K7gO
>>847
デッキ何使ってんの？
855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:45:23 ID:VAViOPv10
3/6アリエナイは強すぎたが3/4はカワイソ過ぎる。

せっちん　1/6魅
月姫　2/6魅
アリエナイ　3/5

キノコ　5/7伏
大水計　3/8柵募
jojo　3/10伏
矢印　4/8

赤壁　6/10伏魅

くらいでどーでしょう。半鐘を3/6伏にして。
856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:45:32 ID:kdtyBaTl0
>>853
3.12の時の蜀スレの過疎っぷりは笑えたな
857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:50:25 ID:iP2vDknqO
>>855
知力10をそう安々と出すのはどうかと思うがな
858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:50:32 ID:J/hD/kq40
1.5コストに関しては徐庶は別に今のままでも、矢印も苦手兵種にしては結構優遇されてるしお世話になってる
シイタケだけ可愛そうだからいじれば問題ないと思うけどな
859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:51:56 ID:RWXak60X0
６枚神速　
決起対策にシンコウゴウいれてる
860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:54:07 ID:YoyRkQil0
>>855
徐庶の知力10は違和感あるな。三国志的に
月姫1/7魅、徐庶3/9伏の大戦１スペックでよくね？
861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:54:51 ID:ektyFqt90
蜀も象の国なんだし１コスト象が欲しいところ。
１コストで4/1無特技、強化戦法とかでいいからさ。
862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:56:40 ID:iu9tQeVH0
ジョジョは今のスペックで良いと思うけどな。
9/1といい4/8と言い、蜀だけ優遇なのを止めてくれれば。
863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:56:51 ID:Buh1QJDoO
ｸﾏｰ
864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:58:01 ID:RWXak60X0
やれやれ

司空にいけばまともにつよいやつにあたるんだろうな
なんか登録ミスって７コスデッキでたたかってたのに
ｗｋｗｋ３とかいうやつと音夢ってやつにふつうに勝てた
865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:58:15 ID:J/hD/kq40
おまえ絶対わざと書いているだろ
>>860
9/1とかが刷り直しされないなら、それはきついだろ
866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:58:16 ID:OqEAeyso0
>>862
徐庶はなぜか4/9だしな…

吾粲の兵種が槍なら浄化爺の使用率も格段に落ちたんだが
867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 22:58:27 ID:CirYXqiV0
呉は威力のゴサンに武力の孫カン、しかもグホンまでいるだろ
868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:01:49 ID:J/hD/kq40
ハゲキャノンに関しては、十分すぎるスペックだと使ってて思うぞ
ただ、呉で問題なのはハゲキャノン手腕と入れると2コス1コス辺りで武力の問題がなぁ
しかし苦手兵種だし範囲ダメ計だからな、十分、欲を言えば矢印じゃなくてNowの方が良かったけど
調整が必要なのはシイタケだって
869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:02:35 ID:Yp1OBV0f0
>>862
甘寧はともかくｳﾎに勇猛は厳しいだろ、特攻が有る分我慢だ。
870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:02:47 ID:oTHDpQZLO
>>867
よりどりみどり、選びたい放題で羨ましいよな
871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:05:28 ID:dknK0lq+0
>>861
お前ふざけた事言ってんなよ
872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:05:46 ID:eomMKATA0
ダメ計なんて物は

・使いやすいが弱い
・使い辛いが強い

のどちらかでなけりゃバランス崩れるだろうよ

使いやすくて強いダメ計を入れるんなら
各勢力に反計手段か打たせない為の妨害が必要だわ
873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:07:34 ID:oTHDpQZLO
>>871
釣られちゃダメ
874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:07:38 ID:J/hD/kq40
>>867
ただ、グホンは騎馬とか弓を中々焼く事はできないんだ、火計みたいに呂布を焼く事も中々できないし
槍は焼けるけど…そこが厳しいんだよね
まぁ士気5だから仕方ないとは思うけど、十分強化されてる
875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:07:42 ID:Yp1OBV0f0
>>871
ただの愉快犯だろ
876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:11:00 ID:OqEAeyso0
黄蓋が火計ならなぁ　と思うことは結構ある

2コス武力6弓なんだからもうちょっと赤壁の威力上げてくれんかね…
全体の知力上がってるし、真っ白いるし、プレイヤースキル上がってるしで環境相当悪いぞ
877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:11:26 ID:4mPDzEcy0
落雷、大水計、虞翻の天下三分でよくね
878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:12:15 ID:5anNCoEvO
朱桓は苦手兵種じゃなくて第２兵種の槍で良かった
武４知９伏
879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:12:41 ID:oTHDpQZLO
>>877
よくない
880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:17:07 ID:iNH6j888O
そろそろ大水計の縦幅横幅が2/3になるって信じてる
881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:20:49 ID:nDZfAvN9O
変なメル欄の障害者まだいるの？もう寝た？
882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:22:20 ID:ektyFqt90
確かに徐庶も荀攸も第２兵種なんだから
朱桓は槍でいいよな。呉だけ優遇されている。
883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:23:18 ID:ifdW9O0I0
>>878
孫桓の知力が４になってしまったから
５／６弓でも需要があっただろうなと思う。
ってか、２．１の馬火計の方を３に持ってきてくれればよかったのに…
なぜ、４／７馬火計の朱桓がいるのにわざわざ弓の方を４／８馬火計にしたんだか。
884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:23:27 ID:YoyRkQil0
>>865
もちろんカードスペック変更ということであれば
2コス9/1と8/1醒は最優先の修正対象なのは間違いない
俺はそれに加えて今の武力インフレを何とかしてほしいと思ってるんだよ
885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:25:19 ID:KpBx3owI0
>>880
縦幅横幅を2/3にするの？
狭過ぎね？
886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:32:38 ID:zaXwVHucO
呉だけ優遇されてる(笑)
887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:34:39 ID:WBwMjgV6O
>>883
矢印を残したかったからだろうね
888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:37:47 ID:RWXak60X0
確かに
889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:40:00 ID:atMdo6+RO
味付け
890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:47:24 ID:TdFUCtlYO
>>876
光嘉が居なければ赤壁の威力上昇もとっくに有ったんだろうな、と信じて疑わない
まぁこのままマイルド調整路線が延々続けばまた赤壁ウゼーの流れが来ると思うよ
891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:49:23 ID:KhdcicTH0
Ver3.00 孫策に魅力や募兵がないのはおかしい！セガなんとかしろ！
↓
Ver3.10　連弩兵周瑜追加しました。もちろん孫策と同じ魅力無しです＾＾

ざまぁｗ
892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:51:28 ID:zaXwVHucO
>>883
知力６の火計なんざ使いもんにならん。
まだ、１コスで前線に立てる槍とかならサブとしての選択肢になるけど更に0.5上げた上に弓となると、もう赤壁でいいじゃんってなる。
つか弓の普通の火計自体が使い辛い。
893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:52:31 ID:/FPwXDgBO
赤壁なんてずっとランクの上の方にいるし今でも強いよ。まぁ赤壁に頼らざるを得ないという状況なのかもしれんが
894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:59:25 ID:pYqMcZy7O
もう魏に騎兵1/7魅力の水禍、呉に槍兵2/7の火計、群に歩兵2/7防柵の外堀出せばいいよ
895 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:01:50 ID:LiylRf5A0
そしたら
今度はそれをたたく緑の国が出現
896 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:03:44 ID:89PdLPQFO
呉民の壊れてなきゃ使わない根性は何とかならんの？
陣略に関しては一番選択肢広いし破壊力もあるわけだが
897 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:06:00 ID:LiNDR1L/0
>>894
外堀は戦乱で漢軍だろう
898 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:06:34 ID:zpR0gAtrO
相変わらず青井凄いな…
数週間余りで証20近く増やしやがった
ラスボスの再来か
899 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:08:45 ID:89PdLPQFO
外堀はキーパー計略として強すぎる
士気7なら復活してもいいけど
900 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:09:50 ID:zpSc/BPRO
みつよしデッキ使ってるが忠義より決起が、というより献帝がキツすぎる
901 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:10:43 ID:vwC84s4v0
>>880
ススメの範囲がいまの決起と同じになるんですね、判ります。
902 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:10:45 ID:2j4z0hsm0
>>900
勝ちたいならデッキかえろ
903 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:12:35 ID:89PdLPQFO
献帝は国力0での復活兵力50%にしなきゃ駄目だ
開幕でｺｳﾎｽｳ特攻させるゆとり多すぎ
904 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:14:21 ID:xS/G1S7BO
呉は陣略の選択肢が多い？
verうpの度に弱体化されて(笑)が付きそうな業炎か、
結局は業炎でいいじゃんとなる使いにくい諸刃くらいしか思いつかん。
905 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:20:02 ID:89PdLPQFO
武力上昇のつく知勇も使わないし
全然現役な遠弓も使わないですよね
清々しいほど業炎一択にしてるから勝てないんじゃないかと最近思ったり
知勇と火計なんかとても相性いいのに
906 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:26:24 ID:WTVwQuCO0
知勇は確かに優秀だが…
遠弓とか弓自体が（笑）になってんのに、どこら辺で現役なんだ？
907 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:27:03 ID:j4IYRs4O0
>>905
孫呉は知勇引いて他勢力と素武力戦でトントンですから…
それなら一瞬の爆発力にかけて、帰り道心配しなくて良い再起使う
908 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:28:31 ID:2j4z0hsm0
呉の軍師はSEGAちゃんと考えたな。

麻痺矢と相性よいからちゃんと軍師名前被り
突撃兵と相性よいから精兵は無し、知勇も軍師名前被り
孫武と相性よいから連環は軍師名前被り
赤壁と極滅同時に使用とか糞だからちゃんと名前被り。

極滅あるかぎり前のR陸遜みたいな範囲の火計は一生追加しなくていいよ。
909 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:32:22 ID:x/Ax8up3O
>>905
知勇引いてすら大抵の相手に素武力勝負に勝てるかどうか怪しいから、どんなに弱体化しても業火を使うんです。または再起
遠弓は永続しなくなってから見たこと無いです
910 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:37:49 ID:x/Ax8up3O
>>908
呉の軍師『だけ』な
他国は考え付いてもわざわざしなかったのか、何も考えなかったのか…
呉以外で名前株ってなかったら…って思う軍師ってﾎｳﾄｳぐらいだろ
911 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:39:48 ID:/tdnkVJNO
文句の尽きないおばちゃんみたい
912 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:40:55 ID:4HSqpPg60
呉を調節したやつだけカードゲームをわかってる
あっちを立てればこっちが立たずでデッキ組むのは面白い
913 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:42:15 ID:WTVwQuCO0
>>910
地勢「え？なんか言ったの？」
李儒「聞こえてない」
盧植「俺のログには何もないな」
914 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:46:16 ID:89PdLPQFO
軍師がつまんないのは断トツで魏、次点漢
蜀はｼｮｶﾂﾘｮｳ禁止で縛れば面白い
群は張角禁止なら面白い
呉は武将がつまんないのに軍師だけは最高に面白い
915 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:47:01 ID:8gsNw45gO
群雄は張角育てとけば間違いないからな～
蜀も孔明がすごく安定
916 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:47:08 ID:3JUXxc0A0
>>905
どれもこれも再起を捨てる価値が無い

>>908
呉の軍師は実に良く考えられてるが
呉以外の軍師が全然考えられて無い
917 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:49:00 ID:z0w6oS990
>>910
「郭嘉と法正を軍師との名前被りで悩むレベルにまで強化しろ」

まで読んだ
918 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:49:12 ID:89PdLPQFO
再起を使わない立ち回りを覚えるところから始めた方がいいんでね
919 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:49:56 ID:kXHsBfkDO
そもそも武将と軍師どちらも入れたいってのは武将も軍師も強いことが前提だからな。
呉以外でそれに当てはまるのってジュンユウと諸葛亮くらいじゃないか。
920 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:50:28 ID:j4IYRs4O0
というか呉は軍師も含めて抜群のバランスで出来てる

あっち立てればこっち立たずで計略そろえると器用貧乏
デッキ組んでて一番楽しいんじゃないか？

……他勢力もこんな感じならよかったんだがな
921 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:51:48 ID:8gsNw45gO
>>918
呉って自爆の国じゃん
922 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:54:46 ID:89PdLPQFO
>>921
自爆を真面目に使ってる人の方が少数派だと思うが……
せいぜい天啓くらい
923 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:58:48 ID:WTVwQuCO0
周瑜！俺達の時代が（ｒｙ
924 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:58:54 ID:2j4z0hsm0
>>921
天啓　ランク外
蛮勇　ランク外
男の意地　ランク外
命がけの推挙　ランク外
呉自爆計略　すべてランク外　

呉が爆発力あるけど自爆の国だったのは昔のことで
今は浄化と弓の国ってイメージ
925 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:02:45 ID:3JUXxc0A0
>>918
呉でそれが出来るデッキを組むなら
呉を捨てた方が強い罠
926 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:03:20 ID:8gsNw45gO
>>922
>>924
全然自爆してないな。
全部ランク外とかリスクの割に計略微妙なのか孫堅以外スペックが微妙なのが悪いのか。
927 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:11:51 ID:3xEUh7s5O
>>924
屍も入れてやってくれ
どのみちランクインする要素は無いけどな
928 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:12:46 ID:2j4z0hsm0
>>927
屍と決死の攻城忘れてたわ。
まあどっちもランク外だけど
929 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:13:23 ID:A7QN83Tc0
自爆するくらいなら粘り増援でもやってたほうがまだ戦えるわ
930 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:13:26 ID:gRZHnvPj0
なぜ屍は評価されないのか
931 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:14:04 ID:WTVwQuCO0
スペックが微妙って言っても3コスト槍はランクインしてるからなぁ
低証～品にしかいないだろうけど

乱戦間隔が広がってリスク系はどれも微妙
932 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:16:32 ID:LiylRf5A0
神速の話題がでない件

あれふつうにつよくね？
933 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:21:21 ID:Cq34JPAS0
単体なのか号令なのか
どっちにしろサブ計略やパーツを考慮しないなら劣化全突になってしまって…
まさかお互い乱戦はしないだろうし
934 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:22:55 ID:VB98Vvgv0
>>932
強くないから話題にならないだけ。
むしろどこが強いのか教えて欲しいわ
935 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:23:13 ID:89PdLPQFO
陳武なんか相当に強くなったわけだが
壊れてないから使われない
936 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:28:23 ID:3JUXxc0A0
>>935
お前はさっきから何を言っているんだ

呉以外に壊れてるカードがあるんだから
呉なんか使わずにそっち使うだけだろ

敢えて呉にこだわるなら、呉の中で壊れてるカードを使う
当たり前の話だろうが
「強い」のレベルでは論外なのが、今の呉
937 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:28:40 ID:LiylRf5A0
神速号令（自分流）
ﾁｮｳﾘｮｳ　ｿｳｿｳ　ｶﾞｸｼﾝ　ｼﾝｺｳｺﾞｳ　ｶｸ


これけっこう強いよ　ｼﾝｺｳｺﾞｳは決起対策　
たまにｿｳｿｳを牛とｿｳｺｳにして６枚神速にしてる
938 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:35:52 ID:6iablPyI0
神速って象回復に勝てるの？離間ゲー？

>>936
いいから呉の愚痴は呉スレでやってくれ。

939 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:39:10 ID:89PdLPQFO
>>936
だから呉民は駄目なんだよな
安定カードを適当に放り込むだけで、極端なゲームを作っていけない
一番勝てるのは光嘉デッキみたいなものなのに、そういうのを研究していけない
結局同じようなデッキと戦術になるから対処しやすい→食われる
940 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:40:25 ID:LiylRf5A0
象回復は　万全にソロったじょうたいでまわれたら負ける
挑発もちとかがいたら

だから開幕は攻城より柵破壊に集中する
兵力は半分くらいになったらキジョウして回復してハジャ求心で攻める

挑発とかダメ計略のない象回復ならｼﾝｺｳｺﾞｳまってｿｳｿｳとﾗｲﾗｲで常にライン上げ

６枚の時は牛と離間ゲーになるかな
941 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:43:59 ID:FR7Q/k6a0
ID:LiylRf5A0＝ID:RWXak60X0
942 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:45:28 ID:LiylRf5A0
呉で　個人的に使いやすいと思うのは
ＳＲパパ　ＵＣアモウかＳＲ策　Ｒ孫権　張２人
これで普通に強いと思うんだが？
943 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:47:39 ID:Qb02lLGh0
>>939
光嘉デッキ使ってみな。笑えるから。
天啓打ってきたら低コス乱戦させるだけで以前の半分の城ダメで凌がれるぜ。
乱戦間隔広がったままだからな。
呉の人だと思える人のレスはちゃんと分析した上での話だろ。
使ってもないやつが外から自虐だ自虐だっていってる方が可笑しい。
会話がかみ合ってないのは煽ってる方だよ。
944 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:47:52 ID:hCCGsP4RO
呉単ならみつよしより荒くれを参考にすべき
945 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:49:18 ID:WTVwQuCO0
一言で言うとだな


今verは呉の存在自体がスレ違い
946 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:50:32 ID:GI5lVMWn0
みつよしデッキは結構流行ってる回復舞に有利なんじゃないの
後は知らんが
947 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:53:21 ID:KZ2Jkf78O
今天啓使ってこのゲームやってんのはただの時間を捨ててるだけ(笑)
948 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:53:27 ID:3JUXxc0A0
>>938-939
勝手に呉民認定してんじゃねーアホども
弱いから使ってねーっつってんだろが

こんな弓がお通夜のバージョンで
わざわざ呉を使う意味があったら教えろやアホども
949 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:54:42 ID:oNXzd0820
>>943
じゃあ逆に桃園だったら強くなってる？
低コスが一気に食われる事が少なくなりそうだから。
950 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:55:02 ID:wnOLlLky0
回復舞は弱点がはっきりしてるから使いにくい
忠義、落雷、火計、水計にまず勝てない
951 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:56:26 ID:4HSqpPg60
>>949
その分一気に食えないし超絶号令自体が終わってるだろ
952 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 01:57:09 ID:LiylRf5A0
天啓ではりついて騎馬パパとサックの突撃で必ず攻城はいると思うのだが？

光喜があの証に居るということは　その領域にいくまでは腕を磨けばいけるはずなのでは？
953 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:01:10 ID:89PdLPQFO
>>950
知勇敷けばダメ計で皇后は詰まんけどな
忠義相手なら皇后は端攻めの弾に使った方がいい
954 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:06:11 ID:6iablPyI0
>>948
おまえが呉民かどうかとかどうでもいいから
955 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:09:00 ID:AMdkOLB3O
俺が呉で号令デッキ組むなら
天啓パパはまず外さないがなあ
956 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:09:54 ID:LiylRf5A0
なんだかんだいってパパ強いし
957 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:11:39 ID:w0E87e/y0
パパしか他の国に対抗できないとも言う
958 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:14:46 ID:v7G3p/jhO
呉単を組もうとする時にいつも思うんだが

1ｺｽ枠に武力4が欲しい
959 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:17:46 ID:AMdkOLB3O
号令持ち武9馬が100位以内に入らないって
呉民はどんなデッキ組んでんだ
流星？
960 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:17:52 ID:WTVwQuCO0
叩けば叩くほど響くのが蜀
叩けば叩くほど凹むのが呉
本当に厨スレは平和です

>>953
二時間でID赤いとかすごいですね
961 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:19:25 ID:zpR0gAtrO
呉で号令組んでも勝てる気がしない
962 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:23:02 ID:WTVwQuCO0
>>959
魏の￥があんだけ優秀でも求心や機略に入らないのと同じで
馬弓って組み合わせが終わってるからじゃね？
今は組み合わせ以前に弓単体で終わってるし

そしてカードプール的に馬槍に行けないのが呉
963 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:29:51 ID:LiylRf5A0
ＳＲパパ　ＵＣアモウかＳＲ策　Ｒ孫権　張２人


これで普通に勝てるだろ？
964 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:30:48 ID:5tQrX1CA0
別に弱くはないが、強くもない
そのくせ安定性にかけたお国柄＞呉

まぁ、拘りを持つのもいいとは思うが
他の国を使った方が上を目指せるし
勿体ないと思う
965 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:31:23 ID:QJ8qBZxr0
厨デッキ議論スレなんだし、厨デッキについて語れよｗ
ランクインさえ出来ない呉2.5コストなんてどうでもいいだろｗ
966 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:34:14 ID:uT+KO5xc0
憂国のデッキボーナスが5になった
もう少しでTOP100に入ってくるんじゃね？
967 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:42:13 ID:zpR0gAtrO
>>966
ここ最近でかなり増えてるみたい
ニコ動でもよく見かけるようになったし
効果時間もかなり長いし、頂上で載ったら流行るんじゃね
968 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:50:10 ID:Cq34JPAS0
呉はデッキ作るのがヘタ、馬操作するのがヘタとは言うが理屈が逆だな
デッキ作るほどパーツが強くも楽しくもないし馬を色々操作するならわざわざ馬の不得意国を選ぶ必要性がない
結果的にそういうのがやりたい人はよそへ流れて「あそこはダメ、弱い」と零す→おばかが「また呉の自虐か」と（わざと）叩く

呉が弱いなんて普通に大戦やってたら誰でも感じることだろうに
故に大戦相手にいたら心の中でガッツポーズ
969 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:53:14 ID:QFuSc9sPO
流星まだ強いんじゃない？
勝率９０パー超えのサブカに空打ち連打されたわ。
まぁそんな事は余談だが、おそらく流星はまだまだいけると思う。
それに加え流星に付いてくるグホンはかなりの厨カードでしょ。
970 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:58:42 ID:KZ2Jkf78O
5割割ってるカードが厨かw

弓でしかも武力1なんだから離間、連環ポジと見れば普通だろ。
971 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:58:45 ID:rysG4+ud0
唐突だけど雷帝のデッキ

金柑・群祝融・李儒・甘皇后・姜維・月姫・長州
972 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:58:52 ID:AMdkOLB3O
呉で勝率50%越えてるのは軒並み流星パーツだしな
973 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 03:00:53 ID:KZ2Jkf78O
>>971
今日20連勝してたねー。忠義も裁いてたし。

おっと。
こういう発言するとまた忠義ネガキャンか、と低証に叩かれそうw
974 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 03:01:44 ID:MFqcwwJbO
>>970
どっちかと言うと落雷ポジションじゃね？
そんなことよりスレ建てよろ
975 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 03:09:34 ID:A7QN83Tc0
毒がつえーんだ
976 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 03:12:38 ID:CvNWxWiBO
流星は回復と大水計に詰んでて無理だってさ
977 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 03:48:35 ID:+LkbH2q/0
>>971
それたしかHEROとの羽織りだろ？
そりゃつえーわｗ
978 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 03:50:47 ID:jQ1VlCx6O
セガは早く弓の威力を元に戻してくれよ
いくらなんでもあれはひどすぎる
979 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 04:01:42 ID:mUakNqV0O
弓に戦力を期待するのが間違いなんじゃね？
単に攻城妨害だとか計略、柵要員として見れば普通に使っていけると思うが
使い方組み方も環境に合わせろよｗ
980 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 05:23:19 ID:3JUXxc0A0
>>979
高コストがお通夜：狂ったように環境を叩きまくった　異例の超高速ロケテ無しばーうｐ
高コスト「弓」お通夜：柵要員　妨害してろ　戦力として期待するのが間違い

へー、ほー、ふーん
腐っても基本兵種のひとつが終わってるのにそういう事を言うのか
もう弓なんか無くした方がゲームのためだな
981 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 05:46:14 ID:CF2kb5gnO
>>780
>>779の極端な言い方に不満を持つのは理解できるが、
前verで狂ったようにと、表現されるのは擁護してた奴等じゃね？
多枚数は白兵が弱い代わりに、手数や攻城力がある
少枚数は白兵で優位に立てるかわりに、手数や攻城力で劣る
このゲーム設計が根本から破綻してたんだから、叩かれたのは必然だったと思うよ？
982 ：981：2009/04/01(水) 05:49:59 ID:CF2kb5gnO
アンカーの先が酷いことになってるけど、それぞれ>>979、>>980でおながいします
983 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 07:30:14 ID:qvXkooZrO
久々に覗いたら、すごい流れだな
まずは、月姫の落雷だが、食の得意兵種1コス2/7ダメ計
呉なら誤算がいるだろうが
ネガりすぎ
この流れだと魏にも1コス2/7スイカがあってもいいのか？

弓ダメについては、魏武使ってるが、今でも十分だと思う
横弓もあるし、通常時もタゲ集めれば威力あるだろ
弓ダメ叩くやつは、前の流星ゲーくらいの
ゆとり仕様でないと嫌なのか？
五品が司空に行って、このverで勝てないから、
色々叩くわけですか

個人的には、このverで強く感じるのは、象回復だが
忠義とか決起はいけるが、象回復はきついわ
それとリジュの毒が地味に強いと思うが、どうなんだ？
984 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 07:33:38 ID:gRZHnvPj0
乱戦の間隔で減るタイミングと毒で減るタイミングに差があるから同じカウント数でも強く感じる
985 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 07:56:08 ID:j4IYRs4O0
>>983
１コス弓と1コス槍だと白兵戦での利便性が段違いだろ…しかも何故か魅力持ちだし
あと弓ダメは高武力が致命的に弱い、ｵｹｰｲが泣くほど減らないわ

上で天啓の話してるが馬1弓2槍2のバランス壊すと城ダメが圧倒的に足りないんだよな
今の乱戦間隔じゃ士気7+再起使用に見合った城ダメ取れないから尚更だ
986 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 07:58:32 ID:dV36QUyTO
オケーイを何とかしてくれ…極みで3割くらいしか削れないんだが
987 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 08:10:41 ID:G3ubtUCjO
10/2 勇募のスペック要員になにを求めてるわけ？
988 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 08:21:08 ID:qoRJIwwPO
弓が強くなったらガン待ち柵ワラ大戦になるってのは前verで証明されたろうが。
989 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 08:33:44 ID:YmMH28S0O
10/2勇募の弓がスペック要員になれるわけねーだろ……
わかってて煽ってんだからもーね
990 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 08:59:39 ID:00V5qWKfO
>>894
何でｱﾘｴﾅｲの武力下がってるんだよw
外堀は城ゲージ削れればおけ
991 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 09:02:15 ID:Qv2vpkTfO
つーか、弱い弱いとのた打った挙げ句使い続けるとか正気の沙汰じゃないだろ
勢力スレなら許されるかもしらんが、ここで言う事では無い
992 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 09:37:54 ID:t7LKJnbm0
誰もスレ立てるとか立ててとか言わないんだな
ちょっと試してくる
993 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 09:40:04 ID:t7LKJnbm0
ほい
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238546346/l50

あと携帯は970超えたらマジ自重しろ、発言するなら「スレ立ては？」くらいにしとけ
994 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:10:51 ID:2lEEljpB0
>>993
乙
梅
995 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:13:59 ID:xxVbCyh20
乙

弓が論外なのはそうだけど
困るのは呉だけだしな
他の国もキー計略は弓にすればもっとバランス議論も盛り上がると思うｗ
996 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:16:46 ID:plxdpefH0
今Verはうまいこと、上手い人と下手くそで分かれてるねー
意見も使ってるデッキも

本来パイロット性能差が今Verくらい
如実に出てくるのが対戦ゲームってもんなんだよな
997 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:28:19 ID:t7LKJnbm0
>>995
飛天に乱れいれてたけど困ってます
まぁ蜀が増えたからどっちみち飛天は辛くなったけど
998 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:47:39 ID:fZI+rrnXO
踏み台
999 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:51:27 ID:DEjqelIE0
尚香運動
1000 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 10:54:46 ID:MFqcwwJbO
>>989
2.5の10/2は計略含めて選択肢になるかならないかだな
2.0の9/1（8/1覚醒）作ったSEGAはほんとアホ
>>1000ならとっととエラッタ入れろ、それが無理なら使用禁止にしろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。