Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part73

1 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:50:12 ID:IBTtHFbt0

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨしながらﾌﾙｰﾘｰしちゃだめですよ？
荒らしはﾌﾛｰﾚｽｽﾙｰ､煽りはｲﾝﾍﾟｱﾙｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・カエルさん「真性にはｲﾝﾋﾞｼﾞ…おっと違った透明薬GERO－っ！」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234968860/
公式サイト
http://www.questofd.com/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:50:59 ID:IBTtHFbt0

3 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:09:38 ID:cvbsTDbFO

>>1乙
明日から青羽出まくりの呪いをかけといた

4 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:38:41 ID:K/5xfLMHO

>>1
乙カレー

俺とは違いＶＳ大会で青羽をひく呪いをかけたぉ

5 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:22:30 ID:9UL+JbsVO

一桁ゲト！

6 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:39:30 ID:7uPKTXpq0

>>1
乙。
久しぶりに1桁ゲット。
ところで他のスレをコピペして張らないのかな？

7 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:40:49 ID:TNvPoiAY0

一桁なら明日青羽根
いちもつ

8 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:41:33 ID:7uPKTXpq0

失礼。
あれで全部だったね。

9 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:43:48 ID:3AQ7xMPEO

>1

激しく乙なのね

10 ： ◆1otuG.sLco ：2009/03/10(火) 20:57:57 ID:PRf7lMtQO

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
グラブレ使ってますか？
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

11 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:36:08 ID:ulYAOgxX0

前スレ>>999に聞きたいんだが、
登録正装って？

12 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:51:07 ID:1H1Qd2U90

>>11
魔石枠が5個ありAGIが上がる戦用鎧

13 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:51:12 ID:49OiaGPIO

>>1乙

>>11
正装はﾌｧｲｸﾛの事。

14 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:53:49 ID:qb761tY6O

たまに光ってる正装の方がいるよなw
しかも各階で色違いw

15 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:54:27 ID:ulYAOgxX0

ありがとね！

でも、アロン梅で登録正装（石ガン積み）でも味噌バリメテには勝てないのか？？
ワイスマには盾あるし、瞬間火力だけで比較するのはナンセンスな気がするｗ
ぶっちゃけ同じ条件で比較するなら、

登録正装ワイスマVS登録正装バリメテ

武器は共にアロンダイト

これで宇宙樹一人旅ｗ

16 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:59:20 ID:JVLu6e/IO

海淵でクリムゾンチェイン着た♀の黒いパンツがチラチラみえてた気がするんだが気のせいだよな。
ツインテールにアルトは凶器w

17 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:55:03 ID:oI1Hwi7UO

すまん、以前にｱﾄｽﾏについて相談した者だ。
とりあえずｱﾄｽﾏを増やして、蒼藍足梅を、ｸﾘﾁｪにR25、ﾜｲｽﾞを梅てｸﾛﾉ投入、してみた。LV20でSTR、DEXｶﾝｽﾄするだけは稼いでる。
次はLUCに手を付ける予定なんだが、40位上げたら殲滅に結構影響あるのかな？LUCを上げるためには見積もりだが、さらに2000万くらいかかりそうなんだ。結構変わるものなら、ｻﾌﾞの装備売り払ってでも揃えるんだが…
どうだろうか？

18 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:30:28 ID:k61oZCBLO

>>17
もう貴方にアドバイス出来る人は居ないと思うw
そこまで極めたなら後は自分の納得がいくまで好き勝手やってくださいとしかw

LUCだけいったら初期ステよりから見たら４０でもかなり違うクリ率が期待体感できる、でもそれに2000万突っ込むのは微妙…、俺的には無い。

19 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:32:17 ID:k61oZCBLO

>>18
修正すまん

よりから→から
期待体感→体感

20 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:54:03 ID:2pUljbCYO

そこまでやったら余裕で左上コンプ出来るよね？最上の装備を求める姿勢は偉いと思うが…

てかこれ釣りなのか？

21 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:23:54 ID:txTRuffm0

まだ前スレ引きずってるのか知らんけど
一人通り名狙うのも、最上級の装備目差すのも
誰かに強要されてやるものじゃないでしょ

22 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 05:55:36 ID:UobyjkTj0

話を豚切りするが一撃系のスキルにも予備武器が要ると皆言うけど本当に要るの？

今まで真っ赤になったのが宇宙で覇者三人とのプリキュア戦だけなのだけど攻撃回数が足りてないのかな？

23 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 06:49:36 ID:Z8VzA9ow0

>>22
どの武器かにもよるんじゃね？
まあデデンやワイスマはどうせD枠余ってるしいざって時のために持ち込んでおいていいんじゃないかとは思う
登録正装登録足登録ケトル味噌盾2個とかなら知らんｗ

24 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 07:03:38 ID:t9pSUPZrO

>>22
マチメン次第じゃね？
前はよく聞いた話だが、マチメンが殴れないとCCはたしかにキツい時はあった。
>>23の言ってる通り心配なら登録武器持ってけばいいと思うよ。

25 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 08:06:18 ID:f5p3OGulO

>>17
アトスマならAGI上げたほうがいいよ。

アトスマは敵が少し離れた場所に倒れるから、毎回距離詰めるのにAGIが重要になってくる。

背面も取りやすくなるから与ダメ上がる、船長とかプリキュアも快適なるし。

ラック４０上げるより蜘蛛枠梅とトパ塊で２２上げほうが費用対効果はいいと思うよ。

26 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:11:17 ID:XPajpXbuO

次バージョンうPがあったら
バリメテは弱体化されるかな･･･

27 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:51:21 ID:bKEUM8nUO

盾をカスタムアイテムしたら、何を入れるべきなんだろう…
eだといい盾がないし、Dの味噌盾の方がいいのかな？

28 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 11:30:14 ID:Jd4Gm1XsO

>>27
散々既出だろ

チャコールシールド一択

29 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 11:51:13 ID:OuRSMQBDO

>>26
問題はどこを弱体化するかだよね・・・。
モーション自体、痒いところに手が届く万能さだし・・・。

30 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:08:27 ID:yLAapbbf0

スパアマ無くせばいいんじゃね？

31 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:08:27 ID:gI3OW05IO

>>29
二段目も劣化対象。これだけでも結構違ってくる気がする。
さすがにスキル倍率も下げたりしたら、ダブドラの二の舞になる気がする。

32 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:09:42 ID:p0X8h+yMO

>>26
･スパアマを無くす
･耐久値の減少を両手に適用
･ダメージ低下

これでいいんじゃ？

33 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:11:37 ID:p0X8h+yMO

安価ミスorz

>>26じゃなくて>>29ね

34 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:14:11 ID:p0X8h+yMO

耐久値の劣化だた

減少ってなんだよ…orz

35 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:25:26 ID:QpbNzohB0

せめて２発目は右が減るとかじゃないと、
同じようなタイプのムンクレがあの弱さで２段劣化にされてしまう。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:36:27 ID:bL6IvMNuO

普通に衝撃波なくしてムンクレに衝撃波あげればいい。
ヴァリメテは衝撃波なくても前の方で攻撃するから範囲広そうだし。
ムンクレの説明には衝撃波でるみたいに書かれてるのにでない時点でおかしい。

37 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:36:35 ID:XPajpXbuO

それか他スキルを強化して選択肢を増やすかだな

38 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:41:37 ID:u2IrwMDCO

デデンにスパアマ付けて！

39 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:47:23 ID:UEh0eUrwO

ver2みたいな、スキル鬼積み仕様にすれば選択肢が広がるのにねえ…

40 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:49:50 ID:58wtkitnO

デデンに打ち上げを再び！

41 ：ｽﾁｰﾙﾎﾞﾃﾞｨ：2009/03/11(水) 12:51:55 ID:6umboTUQO

>>38

壁Ⅱω･´)

ﾎﾞｸも連れてって!!

42 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:13:19 ID:0VPvr7zz0

ムンクレは衝撃波出てるよ
狭いけど見た目より当たり判定は大きい

43 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:45:56 ID:pyf52HiqO

>>40
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

空ｷｬﾝなしで空振りのｽｷを大きくすりゃいいんじゃね？

44 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:10:56 ID:1VTzHdXH0

ヴァリメテ修正は空キャン不可に

45 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:35:30 ID:An5PvV4hO

Ｗｉｋｉが見れなかったので質問

蒼藍兜梅
アルトライザー柿

どっちのほうがＤＥＸ高いですか？

46 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:55:05 ID:UEh0eUrwO

>>45
アルト

47 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:59:58 ID:An5PvV4hO

>>46のアニキありがとう

48 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 15:06:18 ID:4Pll8TpvO

いつから妄想ｽﾚに？

神性能武器＆ﾗｲｽﾞ登場で既に壊れかけのﾃﾞﾃﾞﾝにｽﾊﾟｱﾏは要らないよ。
それこそ嫌われ者の厨ｽｷﾙに堕してしまうよ

いつでも溜めとか無しのMAX限定仕様、その代償を払って
強大なﾀﾞﾒと範囲を許される実戦的ﾛﾏﾝでしょ。
ｽﾊﾟｱﾏ無いのをやりくりするのがﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰの最低条件：
AGI/DEXひたすら上げる、ﾀﾞｯｼｭ等の制圧、ｽﾁﾎﾞ/ｲﾝﾍﾟﾘ考慮、
ﾗｲｽﾞ梅/ﾌﾟﾛﾘﾝ!導入などPｽｷﾙと資産に応じて対処法は幾らでもあります！
そこが楽しいと思いますし、それすら面倒とか云う方は
現verのｳﾞｧﾘﾒﾃ行きが一番だと思います。

49 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 15:44:07 ID:4Pll8TpvO

連ｶｷゴメンね
>>27　の要求してる内容が不明瞭…
D盾登録…ﾐｿ1択、e盾…ｱﾘｻ(ﾘﾌかも??)。
良いのが無い？　そんな筈がない

質問が何か変なので、或いは
・属性…e炎/氷盾梅を持ち替え
・ｽﾃﾎﾞ…ﾊﾟﾘｾｲﾄﾞ
・ﾀﾞﾒ軽減…ﾌﾛｰﾚｽ　　、が正解かも。

50 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:00:32 ID:5Ie27wKYO

>>48
禿同
現状でさえスパアマごり押しヴァリメテがいるのに同じような物増やしても意味ないさね

51 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:38:34 ID:jfxZTse7O

両手剣に、両手剣にレアＡＧを！
片手はワイスマで十分だから……両手剣にレアＡＧをくれ！
今は氷河期すぎて泣けてくる。

52 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:45:51 ID:SQyviE2j0

カラミティエッジⅢ（コマンド入力：A+A+AG）が追加されました！

なんてオチになりそうで怖いよ。

53 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:02:50 ID:wkPgR1uC0

ちゃんと順番で強くなるからverうｐ待て
デデンだってunkoだって雌伏の時代はあったけどちゃんと強くなった
今はダブドラと両手剣の番なだけさ

…verうｐしないかもってのは、まぁ…気にスンナｗ

54 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:07:30 ID:XhW/bOP5O

>>26
そうなったら諦めろ。どーせ引退者続出でD終了フラグ立つだけ。
今を楽しまないと後悔するだけだぜ。

55 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:17:51 ID:OuRSMQBDO

ヴァリメテってさ慣れて来るとスパアマに頼ることが激減して来るんだよね・・・。
だからスパアマ無くなっても強さに変わり無いと思う。

あと今スパアマがある理由だけど一応溜めスキルだからスパアマ付いてるんだよね。
グラブレ、アトスマのように・・・。

56 ：ホーリーガイザー：2009/03/11(水) 17:30:02 ID:nbKCdWl/O

（＾ω＾）スパアマほしいお

57 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 18:33:03 ID:XPajpXbuO

>>54
なんというﾊﾞﾘﾒﾃ厨

そんな意味不明な意見だしてセガに弱体化させないつもりか!
正直ぶっこわれスキルで調整に辟易なんで死に修正でいいよ｡
ダブドラと比較したら分かる。

58 ：ハードスラッシュ：2009/03/11(水) 18:51:22 ID:uQD20iZFO

>>55
壁｜ω・｀）

59 ：トルネードパンチ：2009/03/11(水) 18:53:02 ID:uQD20iZFO

>>55
壁｜ω・´）

60 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 19:04:30 ID:LElb6BISO

そもそもＵＣスキルとＲスキルの積み補正が同じってのが間違ってる

左上のＵＣスキルの人口少な杉

61 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 19:47:23 ID:XhW/bOP5O

>>57
俺はかつてのバススラマンセー期を今のDVSでやってくれてればよかったと思う。
あの時に比べればヴァリメテなど大したことはないから。ただ、ダブドラの調整は回転率からして当然と考えてる。

というよりハドスラとババリラを何とかたらな。

62 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 20:41:52 ID:/ywqxzpTO

>>56
ローファラと友達になりなさい

63 ：17：2009/03/11(水) 21:10:50 ID:oI1Hwi7UO

>>18
いやぁまだまだ未熟者、引退した師匠の域には達してないしなぁ。
ﾗｯｸに関してはそこまで突っ込むのは微妙か…。貴重な意見ありがとう。
>>20
釣りじゃ無いよ。今までやってこなかったから今ｱﾄｽﾏで回ってる。情けない話だが、宇宙と禁忌がどうしても取れない。まだまだだよ。
>>25
それか！Σ( ﾟдﾟ )
うん、なんかそれっぽい。塊＋αでちょっと調整してみるよ。ありがとう。

64 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:15:18 ID:prFGrHdz0

バリメテは衝撃波なくして、2段目も武器劣化の対象に入れればいい。
スキル倍率は・・・いじらなくてもいいんでない？
その衝撃波をムンクレにあげてUnko以外も槍の選択肢を増やす。

上記下方修正でも、問題なくトップスキルを維持できそうだから困るがｗ

65 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:32:48 ID:bg0/6ZC4O

ムンクレが4柿揃ったんで近畿に行ってみようかと思うんだけど、既にムンクレで
近畿に通ってる人居る？居たら使用感や貢献度や殲滅などはどんな感じか聞きたいんだが

66 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:53:15 ID:FCPDaNgE0

>>65
何度か話題に出てるけど、4柿積めてればそこそこ戦える。
でも総合的な性能はやっぱりunkoにはかなわない。
テラーとサイク対策が不可欠。

こんなところか。

67 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 23:50:58 ID:ErdH6QPwO

つーかDVSのUNKO楽しすぎ
思えばいろいろジプシーしてきたがこれが一番楽しいわ
登録システムでいろいろ試せる戦職でよかったぜ！！

きっかけをくれたスキルクエストは糞だるかったけど
ちょっとだけありがとうﾉｼ
ノルマ考えた社員は特別に半ヌッコロしで許してやんよ！！

68 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 04:49:42 ID:/T6eA65/O

スキルの上方修正はいい。やるなら新作だな。

69 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 08:57:29 ID:PIXNWXqaO

DVS-SECONDですね､わかりますん><

ついでに既存スキルの修正とR両手剣スキルと槍武器の充実もやりますん!

70 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 09:32:18 ID:yFGGjxEzO

スパアマ無くせば

71 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 11:24:32 ID:LB6wAoXeO

ここでスパアマ所か発動時に無敵時間付きの両手剣Rが出てヴァリメテ涙目になります。
ワッハ戦黒ドーム以外無視出来る壊れ具合w

72 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 11:55:11 ID:/T6eA65/O

>>71
そしてレオン超高騰フラグってか。そりゃあったら最高だ。

73 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 12:27:54 ID:CkYHK9okO

前日の高額取引ｱｲﾃﾑ
平均取引価格が高い順に最大20件まで表示します｡
6/75(土)6:00集計
1.ﾚｵﾝﾊｰﾄ
平均5000000G
4個取引成立

74 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 12:50:09 ID:w94Ge7LCO

ちょっと取引所で先物買いしてくる

75 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:02:00 ID:uxQERmmQO

でDｱﾙﾃｨﾏ叩きの流れですね。

76 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:23:54 ID:JvXtmXyEO

>>900
慈悲でDｱﾙﾃｨﾏで妥協してる奴ってなんなの？晒しておk？

77 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:49:41 ID:fhb6+BXlO

おーっと>>76が超ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽを出したーこれは通るかー？www

78 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:24:40 ID:PDmH2TUjO

パスが通るにはいくつかの関門が…
・不浄なる慈悲が公開
・レオンハートに特殊能力があった

厳しい予感www

79 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:59:26 ID:BQCfmysYO

>>78
関門が菊門に見えた
眼鏡を誤って踏み潰すんじゃなかった…orz

80 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 15:01:49 ID:+3oW8UeoO

両手剣AAAスキルに、『乱れ雪月華』追加．．．．。

妄想スレ行ってくる→

81 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 15:29:57 ID:Z7CND/u8O

地ずり斬月を忘れちゃらめぇ！
俺も妄想スレに（ry

82 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 15:44:51 ID:GkOEJ0KMO

ﾘﾌﾚｸﾄｿｰﾄﾞを梅にして振るとﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰに似たブォンブォン音が鳴るのは既出？

83 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 16:36:50 ID:zl2+e/00O

妄想スレ逝ってくる、という書き込み自体は良く見るが、
肝心の妄想スレにはさっぱり人が来ない。

84 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:04:04 ID:PDmH2TUjO

>>80
A+G→A→Aの3段入力が追加されました
アスラ道場懐かしす

しかし、うちのホームでは両手剣が流行ってるな
Dアルティマでお金かけずに始められるというのも魅力だが

85 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:23:20 ID:PIXNWXqaO

みんな両手剣大好きだなw

86 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:48:37 ID:Z7CND/u8O

>>85
男なら両手斧と両手剣が好きに決まってるジャマイカｗｗｗ
どっちの武器も好きじゃ奴がいたら性器を切れレベルかと

87 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:56:13 ID:GkOEJ0KMO

>>86
分かったからひとまず落ち着けw

男ならレオンハートで攻めたいところだな

88 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:58:57 ID:PIXNWXqaO

せっかく両手剣RスキルがでるならAAAスキルはやだなあ～
高速で行き来して居合斬りみたいなの希望。
ついでに新ボイス「お前はもう死んでry」も追加で。

妄想ｽﾚにry

89 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 18:11:43 ID:PCxyrJisO

両手剣はなにもしてない時の構えが嫌いです。

90 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 18:17:15 ID:kb2rhlyb0

>>89
ガードはダントツでカッコいいけどな

91 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 18:23:40 ID:JvXtmXyEO

>>910
禿同。慈悲でヴァリメテ使いの某ランカーとマチしたんだが1Fの最初の分岐でいきなり死んでクソワロタwww
　
新R立ち回り難しいね。単体ならデデンより強いけど…まぁやりがいあっていいわ
　
[妄想ｽﾚ]　入……

92 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 18:43:39 ID:qMKfMQP8O

>>91
ちょっと前に本スレpart2532(たしかこんくらい)というがあってだな…

93 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 18:49:40 ID:LB6wAoXeO

まぁ、無敵はやりすぎにしても隠し能力って何か燃えない？
武器で言えば
タイニー、ラケシス、ブラスパ、ガーブレとかさ。紅桜は……隠しか分からんが。
スキルにも有ったら面白いのにな。

>>80-81
ロマサガ好きの俺はグレソランク15の三段切りｵﾇﾇﾒ。
……バッスラ三段で良いやw

94 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:01:27 ID:Z7CND/u8O

>>87
落ち着いてるよｗ
俺は両手剣ならアイスブランドがカッコイイと思うんだ

95 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:12:08 ID:NQahQ+wB0

片手剣でアイスソードがあればよかったのにな
A+Gで固有モーションでアブゼロ発動とか。

まぁアイスブランド＋ウィンドブレイクでアブゼロ効果なら文句言わないぞ俺は・・・

96 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:20:14 ID:JvXtmXyEO

>>95
ころしてでもうばいとる

97 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:26:38 ID:1tryGgA2O

>>95
ﾌﾚｿ+ｳｲﾌﾞﾚで火壁か。

ｽﾚﾁごめん。妄想ｽﾚ行くだけ行ってみる。

98 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:29:44 ID:mZ66Y9OQ0

妄想スレ行ってくると言えば全て許されると思ってる今の流れがすごくうざい
いい加減にしてくれんか

99 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:36:06 ID:cJpuEMss0

>>98
ほんとにそう思ってる人ならさりげなく他の話題を出すものだ
おまえはただの煽りたがり

100 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:41:05 ID:5D2HNUmN0

>>94
「念願のアイスソードを手に入れたぞ！！」

101 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 19:45:10 ID:1tryGgA2O

>>98
うざいなら話題を変えるとかしてみろ。そうじゃなかったら違うｽﾚ行け。

>>1
ｽﾚ汚しごめん。

102 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 20:22:43 ID:fhb6+BXlO

あれ、〇マサガｽﾚに紛れ込んだか？

「たすけて～」

103 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 20:54:11 ID:XgQ8+WFzO

とにかくもうちょっと両手剣と槍をどうにかしてほしい
ほんの少しでいいんだ
どこの脳筋もバリメテとデデンばっかで流石にちょっとね
しかしあの瀬賀の事だからまた調整ミスって今度は両手剣、槍マンセーな時代が…

くるわけないか…

104 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:05:15 ID:2L+bpq+40

>>103
両手剣はともかく槍はかなり強いだろ。
ランサーはもっと評価されてもいいスキルだと思うよ。

105 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:19:32 ID:nRIlqryY0

新両手剣スキルか・・・
ワイスマみたいな感じで
突き入れてから斬りつけるスキルとか欲しいなー

106 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:24:13 ID:LcqcuoIX0

>>105
スクスラで突いてからバッスラで斬りつけるんですね？
わかります＞＜

107 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:30:19 ID:PIXNWXqaO

なら片手剣にもRスキルが欲しい。
複数の斬撃後に投げ飛ばすやつでお願い。

ついでに武闘家スキルに一本背負いもつけてやってくれ。
格ゲーのK.O.Fの柔道家キャラの必殺技で何度も投げるやつあるじゃん、それでw

ほんとゴメン、妄想ｽﾚに・・・

108 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:33:50 ID:o/KAbb8Z0

グラブレにも、ヴァリメテやデデンのような範囲攻撃の衝撃波付加されればマシになるはず！

てか、船長居るのにグラブレで禁忌逝っている人みた事あるけど、先読みして当てられるものなのかな
俺はソニブラで船長のシリ追いかけ回しているが・・・ライズ梅あってもどうなんだろ？

109 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:48:47 ID:GQM2SI+4O

>>108
耐性高ければ余裕
低いと当て処は減る

110 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 21:57:02 ID:gpqfEgG/O

>>108
奴は必ず真っ直ぐ走り始めるし中央にマストがあるからラグで飛び回らなければ当てるのは難しくない

111 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 22:19:27 ID:/T6eA65/O

>>103
何で大半のヴァリメテは船長ばっかなんだ？
終焉潜っても誰も同士いなかった。それどころかアトスマデデンはともかく、グラブレにすら人口で負けるとはな。
情けねえぞ。最強スキルの名が泣いてんぜ。

112 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 22:37:23 ID:binhrje/0

質問なんだが、アトスマでDEXが稼ぎ辛い事もあってか
武器はバロック以外あまり見ないんだが、カタストロフィー使ってる人いる？

いたら装備教えて欲しいんだが・・・
やっぱり特定武器補正やステボ考えたら、カタストロフィーって選択肢はないかな？

113 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 22:46:00 ID:o/KAbb8Z0

>>109 >>110
なるほど。耐性上げは必要そうだけど、ちゃんと軌道を読めば当てられるのか
サンクス、シナリオで試してみるわ

114 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 22:46:19 ID:+u64vog/0

終焉ノーコン安定してる人いる？
両手剣、両手斧、槍と試したが盾もってないと厳しく感じる
道中は楽なんだが・・

Yスマ、ロクブレ、アトスマあたりの方がいいのか？

115 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:01:47 ID:trmnglKhO

>>114
CCだけならフローレス使えば？
蛮族ならジャスガ練習するとか

116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:07:34 ID:InqD0Aqi0

>>114
騎士ならヌルゲ
蛮族なら盾持ち込めばいい

117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:31:04 ID:qhSbGuC4O

やべえｗｗ
みんなにおいてかれないよう左下までで
ストップしてた称号とり再開しよｗｗ

118 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:41:50 ID:KJeK3Ure0

--チラウラ--
今日の１ゲーム目でヴァリアントブレイブが出た。
そのサテはあまりにもタッチパネルの反応が悪いからとなりに移動してもう１ゲーム。
メテオストライクが出た。

ヴァリメテやれってことか？
--チラウラ終わり--

119 ：ﾊﾝｿ：2009/03/13(金) 00:01:07 ID:Ga0EQb+uO

>>107

ｵﾏｴには俺が光って見えないのか？
斬り刻んでるのが見えないのかぁ！11111

120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:08:59 ID:FU/bAM2e0

疲れてるときにはDってやらないほうがいいのな
コンセ使おうとして隣のインサニ使って飛んできた魔法でウボァとか
シルドバのつもりでヒートボディ入れてたりとかorz
よく死んだぜ・・・

121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 02:27:20 ID:LvkJ26wdO

診断をお願いしたいです

騎士R18 人間♀
ｽﾊﾟﾌﾚ柿、ﾃﾞﾓｱﾏ柿
ｼﾞｪﾈﾌﾞ梅
ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ２梅
ﾗｲｽﾞ柿
Ｄ火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙR4、毒R4)
ｻﾌｧ塊、ｻﾌｧ宝3、ﾙﾋﾞｰ3
　
ｻﾌｧ宝柿、ﾃﾞﾃﾞﾝ4柿
ｺﾝｾ柿、ﾋﾞｰｱﾀ2枚
回復1～2
食料5～6
　
初期STR94 DEX77
最近固い鎧になれてしまったせいかリアスキが凄く落ちたような気がしてﾃﾞﾓｱﾏをﾗｲｽﾞ資金にして登録ｺﾓﾝ鎧でリアスキ上げをしようと思ってます
　
そんな俺にアドバイスを頂けたら良いなと思います。

122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 02:44:36 ID:n39AdtUF0

己の信じた道を突き進め
さすれば未来は拓けよう

123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 03:28:56 ID:Rw7NvhOG0

暇だったんでスパアサで遊んできたんだが…
インペリスパアサ本気でカッコよすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
しばらくスパイラルアサル党になるわ(｀･ω･´)

124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 03:30:33 ID:7GakSm7O0

一番カコイイのはヴァンガ
これは譲らん

125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 03:35:11 ID:uR08qSLAO

終焉な流れぶったぎって質問です

ドワ騎でバリメテしてますが両手味噌剣が理論的にダメな理由がさっぱり理解出来ません…
周りのモチベは下がるというのは分かっていますが
それは単純に味噌剣への理解度が低すぎるだけだと思うのです
自分の計算があっていればLUCを1あげればダメージ期待値は約0.25％あがります
eの武器だと枠が4つ埋まりますがDを使えば4つ空きます
そこへエメをぶち込めばLUCは25上がり期待値は約6.25％あがることになります
ただ資産があり枠があまる場合はこの限りではないですが…
要するにカリバー2本でLUC上げられないなら味噌でデッキにエメ宝突っ込んでe空き枠にエメ突っ込んだ方が期待値高いんだけど…って事です

参考までに…期待値計算
ドワ騎R20 STR140 LUC3
エクスカ2本武器クリ率5%
コンセ背面減算インペリなし
1734.6

味噌R10×2 STR140 LUC48
他条件同一
1819.8
LUC28
1740.4

ラックの違いは武器2本でステ16ぶんのレア1柿分の差とeの空き分です
ここ3スレくらいでは冷静に計算検証しているレスがなかったので質問してみました。
正直どうなんでしょうか？
長文乱文失礼しました。

126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 04:02:10 ID:MfsmkCVTO

>>125
武器攻撃力を一つ上の武器に上げた時のダメUP率は？

ヴァリメテなら味噌でもどうとでもなるんだろうがな。
実際問題視ってかたまに叩かれてるのは武器と防具が見合って無い、脳筋的には恥さらしレベルの場合のみかと。

個人的意見で言わせてもらえるなら攻撃力高い武器持ってとスキルちゃんと積んで戦闘時常時コンセなら逃げ回らんでも済む。
だから武器とリングを最優先にすべきだと思う。
味噌が駄目というワケじゃ無い。
効率で見れば持ち代えが一番だし。
槍と斧は持ち代えでなくとも優秀だし。

127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 05:32:00 ID:4yhWkIpaO

>>125
両手味噌剣の殆どが高額鎧に金を注ぎ込みＬＵＣを上げる事をしない

また、ＬＵＣを45上げる為の資金があるならカリバー梅た方が手っ取り早い
防御力も犠牲になりやすいしね

まあＬＵＣが他人から見えないってのもあるだろうけど

128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 06:28:45 ID:AaHoQF/mO

味噌四本なら防具はeばっかだ罠。
それでｴﾒ四つもぶち込んだら、いくら味噌で上がっててもSTRもDEXも足らんだろ。
ドラソは想定してないみたいだから、至道とかは考えてないっぽいし。
それともルビー柿サファイア柿とか？
どうも思考パターンがマスレイと同じ匂いがする。
積み減らしてデッキでパラ調整してそうな悪寒

129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 06:36:19 ID:ZsWLA5mpO

>>125 >>127
なるほどな。だから上板終焉にヴァリメテ使いが絶滅したわけがな。
まあ好きにしとくか。

130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:46:45 ID:QuSkKJ3/O

>>125
何がダメかって？
それは前スレの荒れっぷりを見ながらまた話を蒸し返そうとしてるおまえさんみたいな奴のことだよ
味噌が悪いわけでなく味噌を過剰に叩く奴、それに過敏に反応する奴が一番の癌
余所でやってくれ

あと期待値は過信しない方がいいぞ
期待値は高いけどクリでなくて討伐遅れちゃいましたってのは言い訳にもならんからな

131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:53:35 ID:fEbMmHieO

>>121
折れない心がないとやってけないよ。火、闇耐性も落ちるから罠ですら痛い。
紙を言い訳に慎重になりすぎたら本末転倒。ただ、回避するか、ｶﾞｰﾄﾞするか、ｺﾞﾘ押すかの判断力は養えると思うよ。

132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:56:26 ID:QuSkKJ3/O

レスレスすまん
こっち書き忘れた

>>121
硬さに慣れるのは悪いことではないよ
１プレイでどれだけ転かされたかとかの回数で自分を評価していければいいと思うよ
でもDEXがもう少しほしいからライズ終わったら蒼藍の脛当てに手を出してみてはどうかな？
トピアにこだわりがあるのかも知れんが風斧とか

133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 09:01:43 ID:VuHiZwf5O

味噌はいいよ。
ｽﾃﾎﾞが最高w

134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 09:18:13 ID:ZsWLA5mpO

>>130
代弁惇クス。できれば>>125みたいな奴は店内ラピブロやアトスマのが向いてる。ヴァリメテは無理だろう。
もう話蒸し返したくないからここまでにしとくわ。

135 ：125：2009/03/13(金) 09:38:33 ID:uR08qSLAO

>>125
クリティカル計算前で良ければ
グラディ=武器攻99
メテオダメ1649
味噌=武器攻93.5
メテオダメ1589
武器攻1あたりの当該デッキの上昇率は1.0058%です。
あくまでもLUC初期値ですが。
LUCがあがればあがるほど武器攻1あたりの期待値は当然増えます。

>>126
カリバーではLUCを上げる事を前提とすると味噌とほぼ同じダメージですが資産はカリバーの方が必要量は当然多いです。
なら費用対効果的に考えて味噌でエメ塊持った方が最終的には早くグラディが買えますし、カリバーは最終的に不要です

>>128
バリメテ6柿エメ塊柿弁当7

S42＋10＋60＋16 アルト柿、デモアマ柿S131
D16＋10＋16 上記15＋黒紋梅D64

宝石赤2、青3
赤青塊なくても行けます。
ドワ騎でデッキにサファイアがはいってるのは妥協だと思ってます。
カードはトレード出来るので集めるのはたやすいですが資産は…
>>130
理論的に説明しても荒れるのか？
前スレなんざ感情論しかない意味のない質問だろ

グラディ2梅と比べて基礎ダメ100ダメしか差はないよ
ノンクリでも宇宙のデュラモブは2セットだし遅れる要素はないと思うよ
あとインペリONすると1セットで6hit
割と収束する。

136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 09:57:45 ID:GyLS70xPO

>>135
ヴァリメテ５柿=STR+50
コンセ柿=STR+10
初期+レベルアップ=STR+35
Rank20=STR+10

これだけでSTR105だから味噌で人間の場合防具ｅならSTR完全に余るんだけど

137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 10:02:30 ID:fEbMmHieO

>>135
感情で書くよ。
態度がｳｻﾞい。黙って味噌使ってろ。ﾃﾒｰが持ち出した話題で荒れかけてる。

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗならまだしも、ｳﾞｧﾘﾒﾃならしっかり積めばﾀﾞﾒ出るし劣化もしないから味噌でもいいとは思うが、お前みたいな言い訳ばかりな奴がいるから味噌剣使ってるだけで偏見的な目で見ちまうんだよ。
あと、味噌剣固定でしか考えてないだろ？ｶﾘﾊﾞｰ以上固定で考えてみろよ。味噌だとeが開く、ｶﾘﾊﾞｰだとDが開く。D鎧を有効活用する方も考えれば？考えた上で味噌剣に至ったのか？
言い訳ばかりで妥協点探してるようにしか見えない。

138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 10:08:26 ID:MfsmkCVTO

>>135
つまり登録鎧にカリバー持った方が強いワケね。
あとコンセは常時でﾖﾛ。

139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 10:14:18 ID:U6Byr75PO

その前にデッキにエメ柿入れるよりコンセ柿入れて、要所要所ブースト使ったほうが期待値あがると思うが…

140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 10:20:23 ID:CXLkDTyJO

登録鎧の奴は勝手に死んでふてくされる奴大杉
逃げ回る味噌地雷のほうがまだマシ

141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 10:20:58 ID:fEbMmHieO

>>137はただの煽りだ。すまんかったが、
>>味噌だとeが開く、ｶﾘﾊﾞｰだとDが開く。D鎧を有効活用する方も考えれば？
これを理論的に語ってみてはいかが？
味噌剣振ってるﾄﾞﾜｰﾌよりﾌｧｲｸﾛﾄﾞﾜｰﾌの方が味方の士気も上がるんじゃないか？味噌ってだけで萎える人がいるのはお前も最初で認めてるだろ？

142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 10:45:00 ID:NgsZCj83O

なんでみんなそんなやつに触るの？
また味噌話題したいの？
なら違うスレでやってくれ。
まだみんなで新スキルを妄想してたほうがましだわ。

143 ：125：2009/03/13(金) 10:46:14 ID:uR08qSLAO

感情的になり戦スレを荒らした事を謝罪します
すみませんでした

>>137
ありがとう目が覚めました
確かにファイクロガチムチドワがいたほうがいいね！
ただバリメテの積み数にこだわっていったら気付いたらハイポ1だったんだ…
さすがにデモアマ脱ぎたくないなと思っていたんだけど…
でもよく考えたらファイクロなら死んでもいいと思える気がしてきた！

じゃぁ俺は運石R5作る作業に戻るぜ！
みんな迷惑かけてすまなかった

マチしたら『よろしくな』

144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 11:12:35 ID:y222eQfk0

味噌を最終目標にしちゃダメってことだな
たくましく育ってほしい

防具を売って武器を買うくらいの気概が必要ってことですかね

145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 11:46:43 ID:fEbMmHieO

>>143
汚い書き方ですまんかった。味噌のｽﾃﾎﾞが魅力的で頼りたいのは分かるが、最終的には攻撃力の壁があるから所詮は通過点。
段落段落で味噌剣が入るのはいいけど、最終目標に味噌剣は入らないよね。

>>144
IDすごいな。

146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:05:16 ID:Lg8okqtFO

ファイクロ来てくる奴は本当に廃人

147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:12:46 ID:uR08qSLAO

>>144、145
最終はグラディ4梅を目標にしてます
今はライブリ×味噌ですが…

ほんとは繋ぎにカリバー買うのが勿体なかったのでグラディまで味噌でいいかな？いいかな？開いた枠にエメは詰むからさ…

っていいたかったのです
『すまんのぅ』…orz

148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:19:37 ID:szAXIHKAO

Φ黒の見た目がまったく受け付けない
もしかして大半の人が見た目関係ないのかな？
ミトラΦ黒な人みたときは吹いたけど

149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:21:46 ID:AaHoQF/mO

なんで今ライブリと味噌なのに味噌四本の話にしたの？
まあどっちも変わんないけど。

150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:15:31 ID:VuHiZwf5O

>>147
なんで妥協してｸﾞﾗﾃﾞｨなの?
アロン梅目指せよ!

151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:25:19 ID:y222eQfk0

>>148
鋼の剣をもっていても中の人次第でバラモスは倒せる
つまりそういうことだ
GOLDの稼ぎペースと相談しつつ、武器だけは「よりイイもの」を求めていこう

>>148
ファイクロの見た目がダメって人も確かにいる
そのような場合はクリチェを着てみてはどうだろうか

152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:29:56 ID:y222eQfk0

ぶああああああ
最初の安価は>>147

シャドロきてグラップルしてきます、秋葉原で。

153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:32:19 ID:SfKg3QvUO

ドワでレザジャケはガチ

ファイクロよりもステボもひそかにいいかも！

154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 13:43:42 ID:d+GhZtsdO

>>153
ﾗﾑﾅﾐｽ･ﾚｻﾞｼﾞｬｹ･ﾗｽﾃｨ
ｽﾃﾎﾞも見た目も完璧だぜ

Dﾗｽﾃｨも優秀なのにあんま見ないなぁ
スピードR12でなんちゃって蒼藍足なのに

155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 14:03:50 ID:pFldPslkO

コンセ積むならその分スキル積んで補正高くしようぜ。
コンセはEXでe万能薬持って行けばいいよ。
単純に攻撃力は5～7.5増えるからテンプレデッキで武器を味噌orエクカリか悩むより攻撃力は上がるぜ！

156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 14:51:06 ID:LvkJ26wdO

>>131-132
亀でｽﾏﾝが診断＆ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう
ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱは初めて2梅揃えたe武器だったんだ
いままで中途半端にしか揃えられなかった武器を初めて自力で梅にした思い入れのある武器なんだ
(′・ω・`)

極上に行っても足を引っ張らないリアスキを身につけてみせるお
　
　
気合いとフローレス

157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 16:02:51 ID:jdoSgwwrO

>>156
ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱカッコイイよね。ﾐｽﾘﾙ斧でﾃﾞﾃﾞﾝやってるけど、ﾃﾞｨｽﾄ2梅とか風斧2梅でﾃﾞﾃﾞﾝやってるの見ると憧れの眼差しを向けてしまう。
ついついﾊｰﾄ多く出しちゃうよ。

158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 16:20:11 ID:ZsWLA5mpO

>>146
特に終焉でのファイクロ変態率は異常。最高に笑えるわ。
クリチェは普通かな。ソリッド蒼藍緋染デモアマはガチ。
一番危険なのはアリサ。人口減りすぎな上、落ち率も高い。

159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 16:58:11 ID:De5FfpjcO

今日からファイクロきよ～っと！！武器はカードでいいやっ。

160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 19:45:08 ID:rsU/pgTe0

>>153
ドワでダルマはガチ。

モフモフしててカワイイ（´∀｀）

161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 21:23:09 ID:LvkJ26wdO

>>157
なんかありがとう
ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱはリーチがかなり長いんだぞい(*｀ω´)
サドンとかは無いけれど攻撃力三桁はいい
いっぱいﾊｰﾄﾏｰｸ出してくれるともれなく何かがついて来るぞい

162 ：ギガントアックス：2009/03/13(金) 21:29:58 ID:3TfVzmp0O

壁｜ω･)ボクは？

163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 21:43:58 ID:LvkJ26wdO

>>162
盗賊様のジャンプ攻撃で使われてください＞＜

164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 23:03:37 ID:2Coif8Nv0

紙装甲ってどれくらいの防御力のことを言うんだろうか？
防御力が40以下で装備は大体こんなとこか？

頭：ウォフレ or スパフレ
体：Dコモン鎧(魔石はパワーとスピードが中心)
靴：主にDEXとSTRが上昇するもの

人によってはこの装備で盾を装備してる人もいるんだろうけどね。

165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 23:59:42 ID:WaXcbDxFO

>>164
足はジェネブでやってる。防御28。
最近デデンやめて槍に移行、死亡率上昇した。
盾無し紙装甲はあんま良くないね、ガードが痛すぎる。

これくらいじゃ紙装甲でもないかな？防御一桁の人もいるらしいし。

166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:02:22 ID:rBmsxM5m0

アトスマでカタストロフィー装備で十分なDEX稼げてる人いたら
教えてくれんか？
ライズ入れるとDEX確保がむずい・・人間蛮族なんだががが

167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:19:43 ID:IoyWHGfZO

>>166
俺が前スレで言っただろうが

アトスマはウインドを装備して振りを速くするか、ライズ装備して溜めを短くするかの二択
スピリンだって全然あり
アトスマ自体元々溜めが短いスキルなんだからＤＥＸ確保出来ないならウインドかスピリン装備しなさい！

168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:42:17 ID:g2GSnggUO

>>166
クロノ4、アトスマ16、ブロダ7、肉ポ8
塊、宝石3、蜘蛛、達磨DEX石R25
ﾉﾑなのでこうなった。
アトスマ4減らしてブロダ11でもいい希ガス

169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:43:00 ID:8zcAywq20

>>166
んな資産無いが暇だからざっと計算したぞ

ブロダン10枚+フル蒼藍梅柿梅梅+サファ塊、サファ宝×3
兜は蜘蛛枠柿、鎧はカスタムコモン(スピ石R16)でもおｋだ
ステの微調整は好きに汁、STRは知らんw

まあガンガレ

170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 04:01:21 ID:Hre7LpnPO

出たばかりの頃からアトスマしてるが
ウインドリングは無いと思う

DEX60ライズ梅の方がDEX90ライズ無しよりタメ有りも無しも早い

ライズ無いと無理とか言う気はないけどアトスマはデデン並にライズの恩恵にあずかれる

あとアルト柿蒼藍鎧柿足梅で盾は味噌、サファ塊と宝石3
デッキをアトスマ5柿サファ宝4枚コンセ4枚回復1肉6ならカタスでも初期DEX88なはず
盾を蒼藍にするとトパ宝積めなくなる
とりあえずカタスはドワ専用だと思った方がいい

171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 09:24:45 ID:UxB+5eKSO

流れヴァンガして質問です。
人間でライズワイスマンな先輩方に聞きたいのですが、
リング無しでステ稼ぐにはやはりコモン鎧使ってるんでしょうか？
もしよろしければ、どんな構成なのか参考にさせて欲しいです。

ちなみにライズ柿だと、ワイスマは溜めスキルじゃなくて恩恵小さそうなら、
素直にグラディ貯金にしようかなと。
今カリバー２梅、ドラソ２梅で予算800万位です。

172 ：ｱﾄｽﾏﾝ：2009/03/14(土) 09:28:41 ID:bXCKnuumO

みんな貴重な意見･サンプルありがと!

やっぱ人間蛮族でｶﾀｽは厳しいよね･･
蒼藍ありきでもこの現状･･
蛮族のパラボーナスが騎士と同じだったらまだなんとかなったのに(´Д`)

173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 09:34:40 ID:V4G/TCfK0

>>171
ワイスマならスキルでDEXあがるしそんなに難しくないんじゃない？
コモン鎧使わなくても行けそうな気がする
いや、俺はワイスマ使ってないけど…

174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 09:38:51 ID:V4G/TCfK0

>>173に追記
ワイスマ3柿、コンセ柿でDEX+30
塊宝石で+25
カリバー梅で+5
ここまででDEX+60、鎧兜靴盾使えば残り30くらい普通に行けそうだけど

175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:03:22 ID:mliTPioGO

デモアマだけどグラディ梅と青塊１宝石３で初期83だったかな
カリバーあるならライズ梅買えばいいんじゃない

176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:06:27 ID:mzgb0G0m0

>>174
初期ステで+7、1枠2枚にDサファ宝入れて+10。
あと13なんて楽勝だろ。キリエ梅、デモアマ柿、ジェネブ梅ぐらいでもいいし。

177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:59:23 ID:UxB+5eKSO

塊は赤しかないので、やっぱり青塊買ってからライズに行ったほうがよさげですね。
Dサファ宝もないのでorz
ライズ柿でも結構な効果あるならコモン鎧にして青塊無しでいこうかなとか思ってたんです。

先輩方、素早い回答ありがとうございました！
スキルを磨きながらお金貯めて頑張ります。

178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 14:22:37 ID:bXCKnuumO

塊なくてもﾜｲｽﾏなら大丈夫では?
ﾗｲｽﾞまでの繋ぎにｴﾙﾋﾞｯｼｭで問題ないし､十分なDEX稼げると思うけどなぁ･･

179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 14:48:52 ID:bXCKnuumO

なんか意図も読めずに的外れなカキコミしてる
ﾗｲｽﾞﾞ有りが前提なのね｡
上のやつは忘れてくださいm(_ _)m

180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 18:46:55 ID:VXDmlwf40

ライズあるとDEX稼ぐ装備考えるのが楽しくなるから買いｵﾇﾇﾒ
ＤＥX確保できれば柿でも恩恵あるよ！

181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 23:34:22 ID:N/leuaVaO

>>171
人間騎士R20で
D
Yｽﾏ3柿
ｺﾝｾ柿
ﾄﾊﾟ宝+1
汁ﾄﾞﾊﾞ単
肉回復8枚
D登録
火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙR4ｿｳﾙR4)
e
蜘蛛枠柿
将軍単梅
ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ盾2梅
ﾗｲｽﾞ梅
ｶﾘﾊﾞｰ2梅
ﾙﾋﾞｰ塊
ｻﾌｧｲｱ塊
ﾙﾋﾞｰ宝石*2
ｻﾌｧｲｱ宝石*2
空き枠2

Lv20時にStr120Dex99

ここから先が果てしなく遠くて心が折れそうですorz

182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:01:11 ID:VXDmlwf40

将軍単梅か…

183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:15:51 ID:vfFqlUB3O

>>181
ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽ盾2梅→Ｄ味噌汁(パワ石Ｒ５ゲイ石Ｒ５)
空いた枠にルビートパーズ

都合400でAGI+8
属性痛いならエーテル石もう一個買ってゲイ石の代わりに入れて
属性石を火アミュに突っ込むよろし

アルト柿があれば世界が広がるんだけどね…

184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:16:20 ID:PDMNl5LOO

>>182
みんな解ってると思うが、鎧単靴梅じゃね？

185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:21:24 ID:Fz1Y841lO

ｼﾞｪﾈｱﾏは単でもかなり優秀だと思う。ﾃﾞｨｱﾅｱﾐｭとｾｯﾄで使ってたが、前転全つっぱが強力。
最終的に緋染を取ったがな。

186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:04:17 ID:ODNhhK+2O

ジェネアマのスタン耐性は厄介だ
スパイクシールドのフルーリーで薙ぎ倒し起き上がりスタン状態をずっと俺のターンが戦術だったが奴には通用しなかったぜ

187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:35:25 ID:hJc2w5Lj0

上の方でも話題に出てるので、質問をば
ライズ梅装備する場合、Dexどれくらいから体感的に速く感じる？
極論でDex80＋ライズ梅でもかなり違うのかな？
よく十分なDexを確保できればライズの恩恵はでかいと聞くから気になった

188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:07:24 ID:YFwoJJb3O

>>187
もちろんDEX高ければ高いほど良いだろうけど
DEX80、ﾗｲｽﾞ梅でもかなり体感違うよ
資産に応じてDEXカンストに近づけて行けば良い

189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:03:19 ID:0q6aBKm30

費用対効果を絡むがDEX低かろうと他リングよりライズが一番速くなることに変わりない
DEXカンストしててもさらに速くすることもできる

190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 03:14:34 ID:vfFqlUB30

ライズの流れ汁ドバするが、兄貴たち診断頼むm(__)m
現在のデッキ
人間騎士Ｒ１７
ムンクレ４柿
ブレブラ５
コンセ柿
インペリ
スチボ

戦士枠柿
将軍　単梅
ドワリン梅
他ルビエメ宝石
登録
Ｆリング（エーテル・ソウル）
ミス槍（Ｒ１０×４）
初期ステ
ＳＴＲ８５
ＤＥＸ９５
ＬＵＫ２０

この先生きのこるためにはどうすればいいでしょうか？
極上級を目標に現在上級で資産集め中です。

191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:05:26 ID:UyioLQzKO

>>190
地雷の典型的な装備だから武器をまともなｅ武器に
ミスリル槍なくてもステをカンスト出来るように赤・青塊、死にたくないのかドワリンをパワリンにする。理想はライズ梅

死にたくないならジェネアマ売ってデモアマ梅を買いなさい。
デッキについては装備のステ次第で若干変更。

192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 04:26:02 ID:vfFqlUB30

>>191
了解です
とりあえず、ライス梅目指し資金集めます。
ミス槍でなくても、ＬＶ２０でのステカンストになるように
調整するようにいたします。
将軍鎧は初めての青羽根なので、立ち回りを勉強して
ＳＳも倒せるように検討してみます。

193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:03:42 ID:D0nTWYmF0

>>192
いやいや、槍に関して言えばミスリルR10は鉄板だよ
地雷だなんてとんでもない

ただ、これより上を目指すなら、>>191の言うことも全部が間違いではない
槍のｅは良くわからんけど、wikiと取引所とにらめっこして
攻撃力の高いモノを選ぶといい
道中はミス槍、最終階層かボス前RGあたりから持ち換えるくらいがいいかもね

鎧に関しては、まぁ特に言うことはない
もし仮に将軍売ってデモアマにするなら、梅はいらない柿で十分

デッキは、槍だとダッシュスキルはいらないだろう
ムンクレを５柿にするのがいいと思うよ

194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:04:42 ID:A0BTYZHDO

>>192
ジェネアマにこだわりがあるならジェネ梅単梅にしてデッキはムンクレ5柿のテンプレデッキに
ジェネアマにこだわりがないならデモアマ柿頭戦士枠柿足はアリサ梅か蒼覧柿
あと将来使いたいスキルを全部教えてくれ

195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:23:55 ID:ywTd4LlsO

>>192
キックでなくムンクレなら装備に妥協はできなくなるんだよね

どちらにせよルビ塊は最優先だと思うが
とりあえずブレブラをムンクレにして補正稼げばいいんじゃないかな

あとその装備だとAGIかなり低いね。素早く敵の背面に回って殴るためにもある程度のAGIは確保した方がいいよ

196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 05:38:59 ID:vfFqlUB30

>>193-194
レス感謝ですm(__)m
とりあえず、ムンクレ５柿を目指しながらライズの資産集めで上級をもぐることにいたします。
そこで、立ち回りの相談なのですが・・・
テラーの対応はどのようにされていますでしょうか？
現在
ダッシュインペリ
↓
壁ヒット
↓
ムンクレ２段
↓
潜られる・・・orz
となってしまうのですが・・・
もし、使用されている兄貴がいればご教授願いますm(__)m

>>194
使用スキルは
騎士ナックル→（現在）ムンクレ
どうしても、戦士なので戦士スキルを使いたいと、ホームの廃人さんに
相談したところムンクレを預けられましたｗｗ

197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 06:32:57 ID:vfFqlUB30

>>195
レス遅くなりましたm(__)m
確かに、AGIを上げると背面取りがしやすくなるので
重要かもしれませんね、早速試してみます。

wikiを確認して、ステの確保及び武器の換装を考慮してみます。
ありがとうございました。後、連書失礼しましたm(__)m

198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 06:54:49 ID:6Qnq5bNmO

テラーは効率悪いけどムンクレ一段止めでハメれない？
止め＆他の敵が接近してきたら二段目だすとか

199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 08:34:18 ID:/w9YNQQQO

>>197
ﾑﾝｸﾚは残念ながら1段目からﾀﾞｳﾝを奪うため、ﾃﾗｰ、ｻｲｸﾛには相性が悪いんだよね…。

>>196
味噌槍R10にしてSTRDEXｶﾝｽﾄ前提。
機動力で背後取りやすいAGI、または一撃の威力を上げるLUC、
どれかをさらに徹底的に上げていく。

装備とﾃﾞｯｷ次第では三つ目のｽﾃも50以上も見えてくる。ﾑﾝｸﾚはそれくらいしてﾅﾝﾎﾞ。
とりあえず理想の一つは、STRかDEXが上がるﾘﾝｸﾞをつけなくてもｶﾝｽﾄが見込め、
それ以外のｽﾃを対応のﾘﾝｸﾞで上げられる位になりたい。

200 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:10:55 ID:PPcaVd/70

>>196
チャージでスタンさせる。

201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:15:25 ID:VZw+YV5Z0

>>196
ピアオル2段止めか習得ランサー

202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:19:58 ID:KYhGu6rWO

>>189
ライズは、モーションの一部速くなるだけなので低DEXの場合他の部分が遅いから全体に上がるスピリン等の方が良かったりする。

203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 09:24:47 ID:meWgn+GlO

４柿、LUC80程度のﾑﾝｸﾚ使っていたけど…難しかった、頑張って下さい！

204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:13:36 ID:ZlzCelnfO

>>202
速くなるのは一部だけじゃないし
スキル、DEXに関わらずスピリンの方がいいとかありえないから…
早くライズ梅る作業に戻るんだ

205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:01:22 ID:8Vln0zQGO

ﾑﾝｸﾚはｽｷﾙ倍率が乙だからなぁ…
UNKOみたく追加効果有る訳でもないし。

両手武器ｽｷﾙなんだから、せめて倍率を高くして欲しいぜorz

206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:14:01 ID:vfFqlUB30

>>196です
ちょっとうたた寝してたらたくさんのレスが・・・
皆さんに感謝m(__)m

>>201
確かに！？EXﾋﾟｱｵﾙ２段止めorEXunkoはいいかも知れませんね
早速陽炎のテラーを後ろからぶっ挿して来ますｗ

>>204
大討伐祭での資金が1,500万程あるので
早速釜に入れてきます！

このOEが成功したら俺は最上級に潜るんだ!!11!1

207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:17:04 ID:Fz1Y841lO

>>206
その前にﾙﾋﾞ塊な。

208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:25:30 ID:ywTd4LlsO

>>202
言いたいことはわかる
確かにDEX低いとタメ無いアトスマはライズ有りでも遅いよね

資産ないアトスマンはライズ梅よりバロック2梅を優先するべきかも

209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:33:25 ID:O+5cgIYa0

テラー対策とはいえムンクレなのにEXunko持ち込むのはなんだかなぁ…

だったら素直にunko使えよ
と思ってしまう

個人的には威力よりも1段目ダウンを早く修正してほしい

210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 11:48:33 ID:BRpT9SVNO

>>208
じゃあドワでｱﾄｽﾏやってる奴らはどうなるw
ｱﾄｽﾏは溜め自体そこまで長い訳じゃないし､Dex80もあればﾗｲｽﾞのおかげで遅く感じないだろ｡

それにDex80～90までは正直大差ないよね？w

211 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:36:52 ID:j6RX6ZPDO

ヘビスタの場合はライズ装備しても回してる時間はそんなかわらねーからなー

ライズってそこまで万能じゃないと思う

212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 15:44:32 ID:ywTd4LlsO

>>210
ドワはカタスを持って一撃にかける方向でいいんじゃない？

あとライズ梅で初期80と90だとかなり違うぞ？
一人で左上あたりを回してみればわかるよ。ちなみに俺はライズ梅で初期87でやってる
昔は初期78だったけど今が快適すぎてもう戻れない

213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 16:41:17 ID:IiV+j4AtO

>>206
槍でいくなら赤塊は持ってたほうがいいよ
ライズはその次。つーかいまはライズの買い時じゃない

214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:21:07 ID:PD8+pCY0O

ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱの異常クリを最大限に活用しようと思うんですが誰か試した兄貴はいますか？

これでやってみようと思うんですが診断または助言を貰えると助かります。

ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱ梅、藍染頭足梅、Dﾌｧｲｸﾛ×ラック石R5ガン詰め、ﾗｲｽﾞ梅、青塊、青石×3、緑塊、緑石×3
今の所机上でのイメージですがどうでしょう？

215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:26:38 ID:6383qi6/0

>>212
いや、だからDex80～90の間、つまり80～89まではライズ梅あればそこまで差異はないだろって話。
Dex80台と90では体感かなりの違いがあるなぁ～と。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:28:17 ID:6383qi6/0

ディストピアに異常クリ？？？
ほんとだったら風斧超えるなｗ

217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:34:22 ID:PD8+pCY0O

>>216
あれ？ホームの知り合いに聞いたんですが間違いでした？
すいません、当分ROMります。

218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 17:57:46 ID:D0nTWYmF0

ついでにLUC上げても異常クリの発生確率は増えないぞ

219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:30:01 ID:PD8+pCY0O

>>218
重々すいません。覚えておきます。

220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:40:08 ID:tSswfIrOO

>>212
ドワ幼女ならライズはわかる。しかし、エロ人間だとそうとも言えない。
一例はＤテックソウル漬け。これだけでインペリ赤プヨ使いまくれるし、DEX90以上キープできると総合火力の持続が違ってくる。デデンでやると面白い。
単純に振りの速さだけでなく違った視点でみると戦系は楽しい。

221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:45:34 ID:AGkPJJRG0

登録黒紋にソウル石ぶちこんでる人挙手！

222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 20:17:01 ID:D0nTWYmF0

ﾉ

223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:13:36 ID:6383qi6/0

ニコ動画にあるアトスマみる限り、積み補正低く見えるのだが、
Wikiはまちがってないよな？ｗ

視聴者もロクブレの方がどう見ても強いって意見でてるしｗ

224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 03:44:36 ID:NBOfa/3aO

>>223
とりあえずお前頭悪そうだな
デッキ構成と使用していた武器に種族と職、見たなら計算でもしとけ
ｗ＜これは笑いなんだが、？出しながら笑うのどうなの？
ゲラゲラ笑ってる表しなのか…
安易にｗ使うな

225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 05:05:44 ID:Ql1H4shBO

>>223
多分その動画見たことあるがロクブレ云々の書き込みはアトスマの価格操作だと思った。普通に強かったし
大体ロクブレがアトスマより強かったらバロック単品20万きらなかったと思うぞ

一昔前は価格操作酷かったな。バリメテは強くないとか

226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:01:47 ID:5lXkJhTdO

>>225
そっか､価格操作の可能性もあるのか･･･
特定武器の云々もあるし､貴方の意見が正しいみたいだね｡
安易な書き込みすまなかったm(_ _)m

227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 09:05:22 ID:5lXkJhTdO

特定武器関係ないなw
ｱﾄｽﾏない時期のバロックの価格を知らなかったから参考になった｡
連レスすまない｡

228 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:08:20 ID:YA/RKa3eO

以前ｱﾄｽﾏで二度程相談した者だが。
亀でスマンが、「AGI上げたら？」と言ってくれた椰子へ。初期20から50まで上げてみた…
ものっそい立ち回りが楽になったよ！快適快適♪今まであまり重要視してなかったが、こんなに違うとは…お恥ずかしい限り。ありがとな。

…けど、もう目標が無くなってしまった。違うスキルでもやるかな…

229 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:08:45 ID:9PtdH8rbO

>>227
を見て思い出したよ、俺は終焉で緑羽ﾊﾞﾛｯｸ…初めて見る武器を売りにだしたら30万前後だった

憧れの金持ち生活が始まると思っていた俺は泣いた

230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:21:08 ID:kN98Bo6KO

終焉とvsの緑羽はなぜかいつもﾊﾞﾛｯｸ。
そして計6本売った収益が110ﾏｿしかない漏れ。
そして価格上昇から一つも引かない漏れ。

231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:51:23 ID:jXyFsdEFO

>>230
お前は緑羽＝ﾛｾﾞｯﾀﾊｯﾄ一本の俺を怒らせt(ry

or2…

232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:30:31 ID:iwTq08oHO

>>231
ロゼッタね……。

過去緑羽根
ロゼッタ
ブラッディ２個
アビス
DVSなってこれ、アホかと。まぁ演出見たいだけ何で良いんだがね。
この間も禁忌で緑羽根ルーンとかさ。しかし物が何でも悔しいよりもその日一日気分良くなるな。
さて、昨日初めて引いたこのグラディ自引きで何処まで行けるか……。

233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:58:00 ID:O6TXE7QxO

宇宙公開初期にﾗｹｼｽ引いて40万で売ったなあ…

234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:03:51 ID:NR2O3NHSO

>>204
ライズ買えないからエルビでデデン振ってるけど

ライズ持ちとどれくらい差がでるか並んで振ったことあるけど
振り上げるまではそんなに大差なかったよ

235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:34:00 ID:OCpq70e8O

その少しが結構違うんだ。ライズ梅は本当に素晴らしいぞ。
一撃必殺スキルならその恩恵を最大限に感じる事が出来ると思うぞぃ。
もちろんエルビも悪くないがな。

そんな俺はバリメテです。ええ、厨スキルですよ。
風斧2梅作ったからデデンダーになろうかな。

236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:37:33 ID:31LJ+mwIO

>>234
振り上げるのも早く感じたけど、俺の錯覚だったかな？
魔みたいに必須ではないが、ﾗｲｽﾞ持っちまったら何のｽｷﾙだろうとﾗｲｽﾞ固定になると思う。個々で感想は変化するが、自分は劇的に変わると感じた。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:41:43 ID:SI02uhs6O

スレ見返してみたけど、ライズでスキル全体が圧縮されると思っている人結構いる？
大振りのスキルでライズ着け外しすればわかるけど、着けた時一部カクッて不自然になる所が圧縮されているので全体ではない事がわかる。
ライズ梅ると世界が変わるけど、DEXおざなりするほど万能でもないです。

238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:14:44 ID:ImBQk7JeO

>>237
ﾗｲｽﾞ梅を持つ戦系がDEXに妥協する事は無いと思う。

239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:21:36 ID:1Ny6i05iO

>>237
DEXおざなりにするほどでもないのは同意するがみんなは初めからエルビ梅装備してさえLV20時にカンスト間際のDEXを確保した状態でのライズ梅装備の話をしてるんでないのかい？
89と90の境界で効果が一段上がるって話してるんだし

240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:38:55 ID:kN98Bo6KO

そもそもDEXｶﾝｽﾄしないなら、ライズはまだ早い。
ライズは、他にスピード上げる選択肢がなくなって初めて視野に入るもん。
中途半端なとこからライズつけるくらいなら、おとなしくDEX上がるリングにしとけ。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:42:43 ID:CQ29aWTJO

>>237
その一部、圧縮が一撃系スキルにはでかいんだよ。

242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:52:26 ID:djLTP7EAO

>>236
一部のスキルだとLUC+30>ライズ梅になる
具体的にはダブドラとかの高回転系

243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:55:29 ID:SI02uhs6O

>>238-239
途中から高DEXの境の話に変わっているので。
一部、どんなスキルも全体圧縮低DEXでもライズ一択みたいな書き込みがあったので。　
低DEXなら、圧縮かからない部分は遅いからスキルによってはDEX上がるリングの方がマシだと店内等で試した時無いのかな？と思いまして。

244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:29:12 ID:55S16uDSO

ライズな流れなところすまない。今までデデンやってたんだが、急にロクブレしたくなったんだ
そこで兄貴たちに診断をお願いしたい

ノーム蛮族R17

D
ロクブレ3柿
コンセ柿
ブロウダウン+1
肉6.ハイポ3
シャウト.サベージ.インサニ

スパイク斧(R15)*2
味噌汁(エーテルR4.ゲイルR4)*2
クリムゾンチェイン(パワーR16.ファイアーR4)

e
蜘蛛枠柿
ジェネラルブーツ梅
バルバロス斧梅2本
火アミュ梅
ライズ梅
サファイア塊.宝石3.ルビー宝石3.トパーズ宝石1

味噌汁はソウル入れたかったけど武器買ったらGがなくなってしまったorz
他にここをこうしたらいいとか改善点あれば突っ込んでくだせえ
これで全国どこ行っても大丈夫だろうか？
ロクブレイヤーと全然マチしないから不安だぜ…

245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:52:25 ID:2qAte3Yk0

wikiなどでナイプレの耐久度100になってるんだけど
D.netで調べると90になってます。
どっちが正しいのですか？

246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:02:22 ID:PBxSbTdQ0

デデンでライズ使ってる人もみんなDEXカンストしてんの？
蛮族だとコモン鎧か緋染蒼藍クラスが無いと青塊風斧あってもカンスト難しくない?

無理にDEXカンストさせるとSTR足りなくなるし

247 ：ドワーフ：2009/03/16(月) 19:07:00 ID:TzKLPmGiO

上限80のワシ達はどうすればいいんじゃ？

248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:39:49 ID:ei2k1xURO

ＤＥＸ７０くらいあればライズでいいんでない？
ＤＥＸカンスト目指すのはその後でもいいかと。
ライズ梅装備しちゃったらもう他のリングには戻れない。
アナタなしではいられない。

249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 20:06:42 ID:6se/rMOOO

ライズ検証は散々色々いわれてるから個々での意見があるけど　
ある雑誌ではある人がデデンではライズ梅かスピリン梅で最低DEX30あればいいと書いてた。　

DEX30でライズ梅でやったけどおせーw
スピリンはないから試してないけどまぁDEXいくつでライズつけてもそれを考慮した立ち回りすればなんでもいいやと俺はおもった。

250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:02:43 ID:5lXkJhTdO

ﾗｲｽﾞは魔職でいうﾜｲｽﾞで､戦職の目標みたいなものだからな･･
俺もいつか梅を持ってみたい｡

251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:44:37 ID:aFOhKSTdO

>>248
同感
ﾗｲｽﾞを梅にして装備してから今までﾗｲｽﾞを外した覚えがない。
正直倉庫に眠ってるﾊﾟﾜﾘﾝとｽﾋﾟﾘﾝには悪いと思ってます。

252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:01:27 ID:jbp0izzkO

ヴァリメテだけど感覚的に
DEXカンスト＜DEXカンスト-20強ライズ＜DEXカンストライズだから
カンストするようになってからライズってのは変かな。
十分な恩恵は得られるからね。
これから手に入れるという段階なら武器や塊を揃えてからの方が敵を倒すのは楽になるけど
ライズを手に入れてしまったら、一部を除いてライズ一択になるね。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:08:34 ID:/x+cjQrb0

ライズ梅はつけた時よりも外した時のほうが違いがわかる気がする
柿→梅と段階を踏んだからかもしれんが

つけた瞬間は「ちょっと速くなったかな？」位の感覚だったけど、
うっかり持ち込み損ねたときは同じDEXなのに動きが遅すぎて驚いた

254 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:24:07 ID:novU4hOLO

ライズ無しでは生きられない！そんな身体になってしまうほど快適なのか～。
ステボマニアの自分はAGI上がるエルビが最高なんだが少し視野に入れてみようかな。
ちなみにエルフでステはSTR.DEXカンスト、AGI.LUCが40代。

エルビ抜く分はLUC下げてAGI.DEX分塊鉱や宝石ぶち込んでなんとかなるが、クリの期待値下げてまでライズは使えるものなのか。

255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:32:17 ID:wuiU+QMG0

使用スキルにも依るだろ
ワイスマやバリメテ、アトスマならライズの恩恵はでかい

256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:33:45 ID:KAQviU8kO

>>254
ﾗｲｽﾞ梅､DEX80以上あればｳﾞｧﾘﾒﾃで､ﾃﾞｭﾗﾊﾝを反撃受ける前に落とせる…

ﾗｲｽﾞ外したら80+出血したのは内緒だｗ

257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:44:33 ID:lVjHpXIeO

俺、DEX70のライズ梅でやってたけど、エルビ梅に変えたら、立ち回りが快適に感じて、ライズに戻せなくなったぜw
やっぱ、初期AGI45は快適だわ。
懐に入るのも離脱するのも背後とるのも楽チンすぎる。
逆に殲滅スピード上がったぜ。
正直、ライズを売ろうか迷ってる。w

258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:57:00 ID:6se/rMOOO

>>257
高回転ラピ系か？　
それならたしかにその気持ちはわかる。　
☆エルビ単だけどラピブロ(聖樹とり)やラピダブドラ(古きとり>ではライズ梅よりはよかったよ。
いろんなスキル使う俺には結局ライズ安定になったけど。

259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:57:53 ID:31LJ+mwIO

>>257
ﾗｲｽﾞ付けたままAGI確保出来るようがんばるんだ。

260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:59:49 ID:ei2k1xURO

>>257
なるほどね。そういう考え方おもしろいかも。
背後とる必要のないﾃﾞﾃﾞﾝ以外はそれもありだね。
敵の背後を取る動作でﾓｰｼｮﾝ圧縮を相殺か、あるいはそれ以上か。
Ｄは楽しいのぅ

261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:04:07 ID:wuiU+QMG0

>>257
初期AGI45って、すごいなｗ
足は登録黒紋にゲイル石でも入れてるのか？

262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:09:09 ID:QVHWSnU7O

>>257
俺モーメント梅と武者セットが最高と思う。
ＣＣの攻撃をかわしやすく、かつベストポジションでいけるから安定するよ。
もしくは蜘蛛枠、蒼藍鎧、黒紋。ライズもいいが、お手頃狙いならDリングもいい。

263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:15:20 ID:mS1cRsAXO

えっといきなり初心者な質問すみませんm(_ _)m
ﾄﾞﾗｿ梅ﾜｲｽﾏ(ｲﾝﾍﾟﾘ無し)でCCに一発1200ﾀﾞﾒは無しですか？ありですか？

264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:09:09 ID:TvikK5+DO

与ダメだけならアリ
ただし、その書き込みだけだとお前さんの殲滅力がわからない
状況など詳しく書いてね。

265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:10:21 ID:TvikK5+DO

あと「初心者な質問」とかわざわざ言わなくていいから。

266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 02:55:59 ID:mS1cRsAXO

>>265
戦ｽﾚに初めての書き込みなのでm(_ _)m
実は魔ｻﾎﾟ戦ﾜｲｽ魔やってるんですが、戦職のﾜｲｽﾏの余ﾀﾞﾒが解らなくての書き込みです。
ﾃﾞｯｷは
ｽﾊﾟﾋ1肉類6
ﾜｰﾙ単、火壁単
ﾜｲｽﾏ3柿、ﾙﾋﾞ宝柿、ｺﾝｾ4枚
eｱｲﾃﾑ
ﾗｲｽﾞ梅、ﾘﾘｰﾌ◆1、ﾃﾞﾓ肉梅柿梅、ｱﾝｻﾗｰEX2本、ﾄﾞﾗｿ梅2本、ｻﾌｧ塊、ｱｸｱ塊、ﾙﾋﾞ宝3原石1
LV20時STR150ｱﾝｻﾗｰEX装備時DEX64ﾄﾞﾗｿ時41
ｻﾎﾟはやはり無理ですか？CC背面にｺﾝｾ+ﾜｲｽﾏの刺し余ﾀﾞﾒ通常時600ちょいなのですが…
int魔やれとか言われればそれまでなんですけど。
ｶﾞﾁﾜｲｽﾏ脳筋の方に意見を伺いたいです。
ｽﾚ汚しすみませんm(_ _)m

267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 03:21:28 ID:BUAkM4zyO

>>266
ＣＣってことは終焉か神至だろうけど、神至については出禁レベルだな。
そんだけ資産があるのに相応のダメは出ないわけだから。
1200って書いてあるわりに600ってなに？
DEX40台は遅すぎ。
終焉でも厳しいが、いまは廃人ばかりだからなんとかなんじゃない？？

268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 03:31:35 ID:mS1cRsAXO

>>267
1200はﾜｲｽﾏ1ｾｯﾄ平均値です。上板は自重の方向にしますm(_ _)m
ありがとうございました。

269 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 04:09:08 ID:BUAkM4zyO

>>268
もうちょっとDEXを上げた方が良さげよ。
ﾙﾋﾞ原→ｻﾌｧ宝、出来ればﾙﾋﾞ宝もｻﾌｧｲｱに変えたい。
まずはﾙﾋﾞｰ塊が欲しいな。
詳しく計算するの面倒だからわからないけど、ワールの枚数増やすか装備変えるかで、調整しながらSTR150でDEXを上げたいよね。

270 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 04:37:05 ID:vKRm04cvO

>>268
ぶっちゃけ終演にも来ないで欲しいな
火力の無さをカバーするのはうんざりだ

271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 07:49:32 ID:CEul8/TGO

>>266
店内かｷﾞﾙﾏﾁかひとりでやってくれ

272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:00:42 ID:vIooBDAOO

バリメテ５柿の人って初期DEXいくつくらい？　
自分の今の装備だと45くらいしか稼げないからみんなはどんな感じかなとおもた。

273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:16:23 ID:BQrlAKxSO

>>272
つ　蒼藍

蒼藍梅柿梅と塊宝石３で騎士Ｒ２０ならＤＥＸ１００ぐらいになるよ
登録コモン鎧や味噌使えばもっと簡単にいくしライズ梅ＤＥＸ８０程度あればＣＣの火線中に攻撃できるよ
それ以外の装備ならバリメテは３柿でダッシュＡやＡＡでステ調整するのが良いと思う

274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:21:27 ID:I5BJQ29c0

>>273
味噌剣カリバー蒼藍梅柿梅でDEX99かな

そう考えると全国でグラディカリバーアリサノスでヴァリメテとかやってるのはヴァリメテ3柿ダッシュA9枚とかなんだろうか

275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:34:54 ID:WhlC6a4QO

ひよっこ騎士にアドバイスをお願いします。
本体:人間 7段騎士R1
デッキ
肉類6、ｽﾊﾟﾋﾊｲﾎﾟﾋｰﾙ
ﾌﾞﾚﾌﾞﾗ柿
unkoキック柿
ｸﾛﾉｽﾄﾛﾌ柿
ｻﾌｧ原3
ﾗﾐｱ3

魔石枠
ﾐｽﾘﾙﾗﾝｽ2(全てﾏﾃ石R3)
ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ(STR、毒、闇各R1)

装備
ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ柿
ﾌｧｲｱｰｱﾐｭﾚｯﾄ柿
ｸﾞﾚﾍﾙ柿
ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ柿(買い間違え。OEｵｸでﾅｲﾄﾌﾞｰﾂ物色中)
ﾀﾞｲﾔ宝とﾙﾋﾞ宝持ち込み

基本戦術はﾌﾞﾚﾌﾞﾗでのヒットアンドアウェイです。タイマンに持ち込んだらキックでトドメ。

宵闇のRDに勝てるビジョンが見えません。加速されると最早詰み。
氷のスクロールを持ち込んで暴走したら連打とかの方がいいのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:52:28 ID:BUAkM4zyO

>>275
突っ込みどころ満載だが、初心者みたいだから少しだけ。
１、strが足らなすぎだからルビーを原石でもいいからガンガン入れる
２、ｻﾌｧｲｱ原３→ウンコ１柿
３、ブレブラ３枚・ラミア３枚→コンセ柿
４、テックリングにすべてパワー石を入れる

これを全部やって宵闇行ってきなぁ。
少しは出来る子になれるはず

277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:55:57 ID:Ns8HIUCPO

一言　
上板にオラで来るのはやめて

278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:59:19 ID:WhlC6a4QO

ｸﾛﾉｽﾄﾛﾌってなんだ…
ｸﾛﾉｽﾄﾗｲﾌのことです。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:21:15 ID:inAry7HMO

私初心者だけど､Lv20時str150ってのが分からない。

ドワでも140が限界じゃないの?何かのブーストなの?
教えてガチムチ兄貴!

280 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:28:22 ID:tmOA5jK3O

一説によるとﾄﾞﾜの尻が極まった時に｢ついてこんかい！｣するとstrが限界を超えるらしい

281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:34:34 ID:/MKRsCwEO

>>279
マヂレスするとワールのstr上昇は種族別限界を超えるぜ
チェイサーと同じ理論だ

282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:36:10 ID:2u6E1JjrO

ワール

283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:08:33 ID:inAry7HMO

>>281 >>282
釣りじゃなく素で分からなかったの
ガチムチ兄貴達に多謝!!

284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:28:38 ID:GGe/6n34O

>>278
そんな訂正いいから
アドバイスしてくれてる>>276に返信しろよｗｗ
RDは騎士R2でフローレンスっつー技を覚えるとだいぶ楽になるはず
それまでは全国中級に通って金稼いで装備梅れ
リングもeパワリン梅にしてマテも全部R4に。あとダイヤじゃなくてサファイア積め

285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:37:08 ID:hgydPr0TO

相談です。

蒼藍梅柿梅、ﾗｲｽﾞ梅、（ｿｳﾙ梅、ﾜｲｽﾞ梅、騎蛮で付け替え）風斧梅、赤青黄塊

立ち回り云々は置いといて装備で次は何したらいいですかね？

286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:50:10 ID:/8k1UPmaO

>>285
鎧でも梅てるしかないんでね。
もしくはスキル買えれば装備も変更せざるえなくなるからいいんじゃない。

287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:56:44 ID:I5BJQ29c0

>>285
緑塊

288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:59:49 ID:95YhCMEEO

>>275
殴りにはまずSTRが超重要です。
あとリングに状態異常の石いれても効果薄いからレンタル火アミュを登録してそこにいれるべし！
そしてリングはやっぱりパワリン
ラミアとサファはいらないUNKOがあるならあるだけ積んだほうがいいけどきっとないよね？
あとは上でいってくれてるように騎士RANKをあげてフローレス覚えましょう
インペリまでいけば更によし！
頑張ってくれ

289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:08:27 ID:BQrlAKxSO

>>285
フォーチュン梅
緑塊
アルト梅
その他武器や防具を集める
蒼藍鎧を梅にする作業へ

290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:11:08 ID:hgydPr0TO

あぁ緑塊があったか！

ぅん、鎧梅ないと枠ねぇなww

鎧梅→DEX＋3→ｻﾌｧ宝OUT→緑塊IN

遠いな…

レスサンクス♪

291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:15:13 ID:wBGZPW19O

>>275
・欲張らない。ちゃんとガードする。回転は左を向いて、前足衝撃波は足の方を向いて。
・特大重力を展開されたら重力とは反対側に逃げる(RDを重力範囲外へおびき寄せる)
・特大重力は時間が経てば消える。そして普通は２回しかやってこない。
・実はﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙを出してる時が大チャンス。この時前転で接近して殴る。

最後に騎士なりたての所に酷だが蛮族の方が色々な面で楽。シナリオや中級～右下最上級辺りだと特に。
資金稼ぎダンジョンにも向いてるし、騎士にこだわりが無いなら転職した方が幸せと思う

292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:15:16 ID:2u6E1JjrO

>>285それをぜんぶオクに流して引退が１番では
はっきり言うけどさそんなの自分できめれ
SRをリアルマネーで買えば満足するかも
質問する意味解りません

293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:36:18 ID:71WP2Z9OO

>>284
ジョイナー乙

294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:18:35 ID:95YhCMEEO

>>275
ブレブラでヒットアンドウェイでキックでトドメってので気になったんだが

UNHO最大の利点である突きキャンはつかっているか？
武器キャンはできるか？

ここらへんができなきゃいくら資産があってもRDきついぞ

295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:37:49 ID:vIooBDAOO

>>284
おまいは訂正することを覚えたほうがいいぞwww

296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:12:16 ID:sfYq/SPs0

>>284
さわやかな香りがする技に違いないな＜フローレンス

297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 15:44:13 ID:l4ja2BOFO

>>284
レイピア持ったナイスミドルの闘牛士ですね、わかりません

298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:31:00 ID:T9K2Xy+7O

>>297　そいつは腑抜けだw

299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:15:44 ID:l4ja2BOFO

>>298
訂正していただいて、ありがとうございませんw

300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:38:06 ID:iev+D24cO

>>299
どういたしません。

301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:56:11 ID:gnURKs2lO

質問なんですがグラブレでDｺﾝｾ入りのデッキで強いのはグラブレ３柿のテンプレですか？　　　　　　　　それともカラミティ等を入れたほうが強いですかね？ﾗﾋﾟ入りの方もいらっしゃるみたいでもし使っている方がいましたら参考にお教え頂きたいです

302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:30:13 ID:dc9VMySi0

>>301
グラブレの２柿以降の積み補正と、バッスラの異種補正の数字とにらめっこしてみ？
どっちも7.5だろ？
というわけで、コンセDとして、バッスラ３柿グラブレ柿コンセ柿弁当９で
補正はグラブレ４柿相当
がっつりいきたきゃ、コンセEXバッスラ５柿グラブレ柿弁当８だ

303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:35:07 ID:gnURKs2lO

>>302
ありがとうございます
ちょっとバッスラ集めてきます

304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:51:56 ID:nmvSoONOO

>>302
嘘教えるなよ
バッスラとカラミの異種補正は５だぞ？

>>301
グラブレ３柿とグラブレ柿カラミ３柿の場合補正は同じだからグラブレ３柿の方が枠的には良い
ただグラブレとカラミではステボが違うから欲しいステによって入れる数を調節すると良い

305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:52:52 ID:NOl73zXQO

>>302
バッスラの異種補正は5じゃないか？
あとそのDコンセのデッキは、スキル部分が24枚とちともったいないな
それなら、

ｸﾞﾗﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞｯｽﾗ2柿、ｺﾝｾ柿、弁当9の補正32.5
のテンプレデッキがいいんじゃないかな？

306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:15:03 ID:1P77yyW8O

ﾊﾞｲｽﾗ柿
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿
ﾊﾞｯｽﾗ２柿
ｸﾛﾉ単
EX ｺﾝｾ
回復弁当９枚
とか、どう？

307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:17:26 ID:gnURKs2lO

>>304 >>305
ありがとうございます
ﾃﾝﾌﾟﾚで行ってみます

308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:38:42 ID:RYp7NqZjO

>>294
UNHOって何だ？

309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:51:31 ID:CEul8/TGO

うんほー!!

310 ：275：2009/03/17(火) 21:03:24 ID:WhlC6a4QO

はわわ書き込みして会社行ってリロしないまま書き込んだら大変なことに…申し訳ない…PC規制さえ無ければ…
>>276
ｻﾌｧとﾗﾐｱの枠は悩んでましたが、unko二つ目とコンセですか。コンセってEN食うのであまり使わないのですが、ボス専と割りきればアリですかね。
STRは…原石満載で突っ込みます。魔石がないよぅ…

>>284
やはりフローレス取得までは他で金稼ぎですか。全国って周りに迷惑かけそうで怖い…
ｻﾌｧは原石が一つだけあるのでそれをつんでみます。

>>288
リングに状態異常石があるのは他に石がないからでして…石も買った方がいいんですかね
unkoは友人にもらった1柿+自引きしたキック1枚だけです。売っているのを見たら買ってみます。
パワリンも借りたりして積んでみます。武器キャンはできる(つもり)ですが、突きキャンは存在を知りませんでした…いつもキックまで出してキャンセルしてます。突きだけだして武器キャンして、また突き…って感じですかね？

>>291
回転もガードが基本なんですね。走って避けようとしてました…
蛮族の最終スキルは赤ぷよ→槍って接触少ないから活きなくね？と思って騎士になりましたがそんな罠が…
再転職も視野に入れてもう少し頑張ってみます。
しかし半額の今しかコンテ連打クリアは…

皆さんアドバイスありがとうございました。

311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 21:38:08 ID:HJLxuXw60

いや、俺はUNKOで騎士をお勧めするよ。
インペリ（騎士ランク４スキル）はそれぐらい強い。
ボス戦では、コンセ＋インペリ（通称コンペリ）で突きキャンが基本ね。

RDがきついなら無理せず、騎士ランクを上げてフローレスやインペリを覚えるまで全国中級・上級（特に海淵）
やって資産を稼ぐといい。
海淵は大帝等がいるから自分が何もせずボス戦（テスラ）が終わると思うけど、
最低地下2階の分岐で個別で処理できるようになったほうがいいよ（Wiki見てね、難しくないからｗ）

312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:48:19 ID:CEul8/TGO

>>310
＞コンセってEN食うのであまり使わないのですが～

その考えは地雷の発想だから抜け出そうぜ。
特に全国や高難易度のｼﾅﾘｵではｺﾝｾはお世話になる筈だ。
ﾌﾞｰｽﾄした方が結局は早く終わらせられる→ENE消費が押さえられる事を覚えよう。
逆にﾎﾞｽ戦は衝撃波でｺﾝｾが掻き消されるから慎重にｶﾞｰﾄﾞ＆回避を行おう。
最初の内は慎重過ぎるくらいが調度いい。

＞石も買った方がいいんですかね

魔石を取りに行く＆RANK上げる手間などを考えると買うべき。
対費用効果を考えると逆に安いくらいだ。

＞武器キャンはできる(つもり)ですが、突きキャンは存在を知りませんでした…いつもキックまで出してキャンセルしてます。突きだけだして武器キャンして、また突き…って感じですかね？

…UNKOで言う突きｷｬﾝが普通の武器ｷｬﾝなんだがなw
蹴りまで出したら誰でもｷｬﾝｾﾙ出来るんだから、まずは突きｷｬﾝの方が重要だから早めに覚えよう。
ﾃﾗｰなどが突きｷｬﾝﾊﾒで沈むよw
蹴りは、初撃でﾋﾟﾖらせる為、止めのｹｽﾞり、他の敵からｶｯﾄされるのを防ぐ為にしか使わんなぁ

槍を極めれば、高火力でﾘｱﾙｽｷﾙも向上するから頑張ってみな。

長文ｽﾏﾇ

313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:07:51 ID:iev+D24cO

俺明日からEXﾊﾝｽﾗのために槍使うんだ。
ついついｷｯｸで倒しちゃうからｸﾗﾌﾞﾚしようと思ったが、やっぱﾗﾝｻｰﾒｲﾝでやろうかな。

314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:20:32 ID:YVC/Cbtn0

>>312のｽﾏﾇを見て、某ホラーギャグ漫画で出てくるある人物の口癖を思い出してしまったw
それはそうと背反に来るデデンダーに１ついいたいことがある。
中ボスのドラゴンゾンビと戦うときは頭を狙おうぜ。
あいつの頭部の後ろに回るのはかなり簡単でダメージ効率がいいんだからさ。
ただ、まれに体の向きを変えて外れることもあるけど。

315 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:24:32 ID:3cZAmNnbO

最近UNKO始めたんだが、めちゃくちゃ楽しいし強いよ。
５柿コンセ柿弁当８で、大体常時コンセ、別のモンスタッチで蹴りで近寄ったり、背反のRGで真ん中のワンピンに刺して、蹴りだすと黒牛とかフィモが来てもスパアマでかわせるわ、蹴りが当たってスタンとか(*´д｀*)
てか蹴りの方がダメ出てる…のは何…で…だ??

316 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:33:38 ID:FxQnGTrb0

>>316
昔は蹴りでカスダメしか出なかったんだよ。
そのせいで未だにＵｎｋｏと呼ばれているのさ。

317 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:39:37 ID:iev+D24cO

>>316
独り言？寝言？

318 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:43:18 ID:zASA42Lc0

>>313
それならムンクレ使おうぜ！

319 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:48:40 ID:gnURKs2lO

>>306
exｺﾝｾだと僕の管理じゃかつかつになりそうでorz
グラブレ２柿
カラミティ２柿
コンセ柿
弁当食料9ってデッキ考えたんですがいかがですか？

320 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:21:22 ID:oCTO1Bga0

神至に挑みたいと思うのですが、参加するのに最低限必要なものを、
現状の装備等の診断も兼ねてご指導お願いします。

当方、
片手剣メインの騎士Rank14

武器：ライブリ梅*2　ドラソ梅*2　登録ミソR10*2
盾：アリサノス梅*2
頭：戦枠
鎧：デモンズ柿　各属性鎧梅
足：黒紋梅　登録黒紋
指：★スピリン
首：登録火　登録闇

属性魔石は火・氷・雷のR4を2個ずつとエーテル、ソウルのR4が1個ずつ
サファイア塊と各種宝石3個ずつあります。

スキルは、ワイスマ・ディンスラの枚数は十分にあるのでオススメの方を
選んでいただけると助かります。

最後に、終焉は一度も行ったことが無いのでCC戦は動画やwikiの情報を
参考にして慣れていこうと思っています。
よろしくお願いします。

321 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:32:35 ID:B5LiOW5qO

>>320
リフシは必須
あとディンスラなら道中用にドラソもう２梅あれば万全

322 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:12:55 ID:nle8VI6rO

>>320
>>321に加えてすぐにドラソ追加する金がないならディンスラとワイスマの混合デッキもやってみるといい
ADとCCにはワイスマ、RDだった場合はディンスラでもドラソはもつぞ

323 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:27:19 ID:MW67+m270

混合とか糞地雷デッキ推奨するなよ。。。

324 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:39:44 ID:FHZ9ydzlO

全国のデデンダーの兄貴達に質問！
CCの緑エウレカ中ってどうしてます？
デデンの振りがかなり遅くなりダメもらって毎回コンテorz

325 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:06:29 ID:B5LiOW5qO

>>324
振りの遅さとかあんま関係ないよ(あるけど)
足止めて連発しないで反時計回りに移動しながら
ちゃんと奴の動き見てぶち込むんだよ。デデンに限らず

326 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:15:14 ID:unGYLAS7O

>>320
とりあえずライズないならディンスラでおk
混合なんて絶対にオススメ出来ません…
慣れない内はワッハ戦火棒に突っ込みまくると思うから
ユニへ、登録足、で属防ガン上げ、コンセ掛けて殴ってればまだマシ(わからず外周は厳禁)
一応エネ残して殴れずに死ぬ位なら、ﾊﾝｿ入れて全方位使って、ダメとりつつモーション覚えるのもｱﾘだと思う。
ただしﾕﾆﾍ、足は慣れたら外しましょう。

327 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:19:41 ID:/bggWeBGO

>>285
よう俺ｗ
同じような状況で俺はｸﾘﾁｪ選んだんだぜ。一緒に着ようぜ、ｸﾘﾁｪ可愛いよｸﾘﾁｪ。

328 ：275：2009/03/18(水) 08:25:18 ID:tNLG5xcEO

>>311
インペリでも強いということは、騎士か蛮族かは好みやプレイスタイルに合わせてですかね。

>>312
コンセは見敵→コンセで突き進むというより、RGとか中ボスとかの「コンセ打ったけど敵がいない」という状況ができにくい場所で使って行くのでしょうか？

しばらく全国中級で突きキャンを意識しつつ資金と討伐Pを貯めることにします。ありがとうございました。

329 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:32:47 ID:nle8VI6rO

>>320
ってなわけで混合はダメらしいからどちらかに絞ってくれ
ディンスラの場合ドラソの劣化に気をつけてな

>>328
ダンジョンのほとんどは敵の出る位置は固定だからRG入る前に使ってけばOK
がんばって慣れてくれ

330 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:15:02 ID:eqMxz3d10

>>320
個人的にはいきなり上板より、先に終焉に行ったほうがいいと思うぞ
上板は報酬が禁忌レベルなんで寄生が結構いるが、逆に終焉は報酬がアレなんでCC戦に慣れている奴らが集まる
時々>>320と同じようなCC練習中っぽい奴もいるけど、頑張っているので足を引っ張ることはほとんどないよ
CC練習するなら断然俺は終焉を奨める

331 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:15:30 ID:yKVajaPFO

>>329
ＲＧ入る前だと
ＲＧに入る～出現位置まで移動～敵出現までの数秒が勿体ない
出現位置まで走ってでてきたらあとは殴るだけって所で使おう

ボス戦も同じな

332 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:36:58 ID:w7l6IFP9O

>>330
うちには回りが強いのを自分が出来てるって勘違いしちゃったのがいるから神至のが練習するにはいいんじゃないかと思う

333 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:37:11 ID:OBnakgS1O

>>328
むしろ突きキャンだけでいいぞ

334 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:57:39 ID:8s17XYigO

デデン始める予定でさ、騎士にするか蛮族にするか？
風斧にするかディストピアにするか？

Wikiとにらめっこしてたんだ。
ひょ～！コイツは迷うぜ～！とムハムハしてたら後ろに上司が･････

俺オワタ！おまえら気をつけて下さい！

335 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:15:10 ID:8/gqKcTzO

>>334
蛮か騎か？
風斧かﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱか？
迷ってんのか？
うちの会社は迷ったり悩むことがあるなら上司に相談しろって言ってたぜ！
相談オヌヌメ

336 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:22:45 ID:Iez9Iu0FO

ギガントやろうぜ

337 ：ブルートマホーク：2009/03/18(水) 17:38:06 ID:dRzVBI5OO

俺を忘れてもらっちゃ困るぜ！

騎士だと風斧より１だけ武器攻高いんだぜ！

338 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 17:57:26 ID:nAUohmoyO

>>327
ドワなんだがwww

339 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:40:04 ID:EAp2D6ccO

>>338
ｄｅｘを稼げるならディストピアもいいと思う

ギガは＾＾

340 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:43:17 ID:WbLHgqNhO

>>326
ユニへはともかく､登録足は別にいいだろ｡
黒紋とか優秀で塊あるなら属性石2つ入れてもいいし｡
ｽﾃﾎﾞ悪いか?

341 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:04:48 ID:FHZ9ydzlO

>>325
レスありがとう
仕事終わったんでCCとキャッキャウフフしてくる
いつも1コンテだからノーコン安定できるまでがんばるよ！

342 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:04:38 ID:DKH1UHyoO

>>340
この場合のカスタム靴ってのは、ｺﾓﾝ靴に属性石ガン積のことだろ

黒紋はデッキによっては最終装備の候補になれる位優秀

343 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:25:59 ID:wKnjnD7sO

>>342
黒紋は見た目が好きじゃないな
足の先が靴じゃなくて足袋が見えてたら良かったのに
忍者脛当みたいに

344 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:35:22 ID:VFJnNqhF0

>>342
そうか、コモン靴を指してたのか、すまん。

>>343
黒紋の見た目はそこまで気にならないけどな
銀を基調としてるから目立つわけじゃないし。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:11:01 ID:CncJRmqTO

ソリッド着用時にアビス級の胸露出があれば物防１でも愛用するんだが…

靴は見た目とステボでジェネ靴な俺
早くアルト欲しいです

346 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:51:41 ID:F43g5V080

334の流れから同じく質問です

今からデデンやろうと思っているんですが
種族と騎士か蛮族で迷っています。
どっちのがいいでしょうか？

MPがあると強い騎士、安定の蛮族どっちだろう・・・

347 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:00:20 ID:IABbPrxXO

>>346
個人的意見だけど武器を何にするかでも意見が別れる気がする。　
俺はチャージもシャウトもいれないけど
MPは騎士ならインペリ　
蛮族ならクロノ　

ぶっちゃけどっちも甲乙つけがたい。　

がディストピアな俺はコンセクロノの蛮族のがしっくりきた

348 ：320：2009/03/18(水) 23:18:27 ID:oCTO1Bga0

いろいろと貴重な意見が聞けて参考になりました。
携帯のほうで見ていたのですが、うまく書き込めなかったので遅くなりました。
お手数ですが、気になった点がありましたのでお願いします。

①リフシーは柿が1つありますが問題ないですか？
持ち替えのタイミングとかはあるんですか？それとも装備しっぱなし？
②属防上げようにコモン靴を選ぼうと思いましたが、頭を戦枠からユニに変えると
STRが稼げなくなってしまうので足だけにしようと思いますが構わないですか？
③魔石の属性防御を除くと「火37聖40闇60」になりますが、大事な属性と必要数値などは
いくつくらいでしょうか？
④スキルはディンスラで行くことにしたのですが、
ディンスラ柿・コンセ柿・全方位2柿・回復4・肉6で大丈夫ですか？
⑤武器の持ち替えは、味噌→ライブリ→ドラソの予定ですが入れ替えのタイミングは
いつぐらいがよろしいですか？

以上５点の質問をさせていただきます。
明日にでも挑戦してみようかと思います。下手ながら頑張ってみたいと思います。

349 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:49:23 ID:0Kx9d2GEO

>>348
色々とﾂｯｺﾐどころ満載で噴いた。

①単で充分、嵐が過ぎたら着け直すくらい。
本当にｽﾞﾎﾞﾗだと鉄槌とかｹﾞﾝｺﾂとか痛いだろ？

②③最終的に属性防御なんて捨てる部類だから、好きにすれば？
としか言い様が無いんだが…

④全方位ｲﾗﾈ、入れれるだけﾃﾞｨﾝ入れたら？

⑤ﾎﾞｽが代わる度じゃね？
持ち込み本数にも依るが…

これくらいは自分で組み立てるべき。

350 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:51:38 ID:0XCSaRXW0

>>348
①問題ないです
　リフシでしかガードできない攻撃（メガフレア・氷竜等）があるので
　CC戦のみ片面リフシにして、殴り等は軽減優秀なアリサでガードすると
　幸せになれるとオモ
②問題ないです
　ユニへの利点は全耐性が10以上うｐして、好きな属性を魔石3個うｐできるからでつ
③個人的でな意見ですが、CCまでのボスも考えて
　炎＞闇＞聖＞雷＞氷にしています。これは各アベンジャイで違うかも知れません
　CC火棒は混合属性ダメなので理想的には満遍なくあげられるといいのですが・・・
　最終的には当たらなければどうとｒｙ
④ステが稼げているなら最初はそれでいいと思いますが
　慣れてきたらディンスラの積数を上げたほうがいいと思います。
⑤竜系→ドラソ（CC含）　その他→味噌＆ライブリ（劣化状況次第）
　むしろ味噌Out→ドラソ４梅にしないと、ドラソ劣化すると思います。

デッキ等は各アベンジャイで違うので、何が「正解」というのはないと思います。
むしろ自分でプレイしながら試行錯誤していくのが楽しいんだぜ？
あとニコニコにCCのモーション集があるので、予習していけばだいぶ楽だと思います。
では、上板でマッチしたらよろしくな！
　

351 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:03:27 ID:VW5xZPMfO

>>348
①についてはリフシがいるのは基本的にCCのみだから最後に真ん中開いてたら片側に装備しておく感じ
②はSTRとDEXが足りてれば足くらいなら属性用カスタムでも然したる問題はないと思
③全体的に見れば火だがカスタム枠に余裕あるなら船長用に火と雷を確保できる物も用意すると楽
④は特に問題なし
慣れたらハンソを外して更にディンスラを増やしていこう
⑤は基本的にはドラゴンの時にはドラソを持つのが望ましいが２梅しかない内は金龍には使わなくていいかもしれない
CC戦に慣れない内は無理にチャットにつきあわなくていいから装備欄を開いといてもいい
それとライブリは最初から装備しといても滅多なことじゃ劣化はしない
万が一を考えて味噌を持ち込むのはありだろう

とにかく慣れの問題になるから死んだくらいであきらめないようにな
みんな通った道なんだ

352 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:14:08 ID:VkT7WqhW0

靴は将軍靴をお勧めするアベンジャイが多いが、
ステがカンスト（Lv20）するなら登録黒紋がお勧めだと個人的に思うんだが・・・
ｅ枠空くわけだし、その分塊なんかも入る。
個人差で属性石やステ石いれるとかなり調整できるよ＞黒紋

353 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:16:08 ID:K85+Iho60

>>345
ジェネブーの後ろから見た姿が苦手で
ナイトブーツが手放せません＞＜
闇も上がるしね～　炎は下がるけどｗ

354 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:17:07 ID:sBEo72vu0

>>346
騎士の方が強いよ。インペリの半スパアマはかなり大きい。

自分は火闇だけ上げて氷雷聖はマイナスでやっているけど、
クランチなんかはブレス誘って正面からごり押しで瞬殺できるし。

355 ：320：2009/03/19(木) 00:52:30 ID:Iv4H3gKe0

回答感謝です。
装備のほうは、登録黒紋をコモン靴に一旦変えて試してみます。
スキルの全方位は、コンテ後すぐ死んだらENもったいないとの意見がでてたので
いれてみたんですが、いらなそうですね。
コンセ柿・ディンスラ柿+7・回復5・肉6で潜ってみようと思います。
（D宝石持ってたら空き枠に入れられるんですけどね・・・）

356 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:48:44 ID:9IBNAgAqO

>>355
ﾁｪｲｻｰ入れたら？

ところで終焉称号難しいな…どんなに早く処理しても低資産じゃ中央すら開けん。
G貯めて塊とか手に入れてから挑むか

357 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:03:23 ID:vGehD4RWO

>>356
ﾁｪｲｻｰ入れたら？

358 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:56:32 ID:iDbepRcNO

>>356
ホームの低資産の騎士の人は始めて半年だが左上まで全て揃えてたぞ。
塊なんかは一つもあるわけない。低資産だからとか関係ないと思う。
チェイサーは入れてたから入れていくことをオススメする。
運も絡んでくるとは思うけど。何回も挑戦してたから諦めないことが大切だよ。
自分も見習って騎士始めたが単純ではあるがそれ故に難しい。
頑張って。

359 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 04:05:46 ID:v8GXQ/zwO

>>355
ﾊﾝｿの利点
無敵時間が長い

一度の全方位で(5～7発位??)結構なダメがだせるぉ

ｲﾝﾍﾟﾘ+ﾊﾝｿで黒ドームが即破壊できる(笑)
慣れるまでは1柿(EX)入れて損はしないよ～
ただし、重力場の時だけは要注意な…
じゃ上板で街したら宜しくな！

360 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 05:35:01 ID:2sDn/PlGO

他の奴がやってない､斬新な武器を使って見ようと思うが…
騎士で短剣って無理か？
デッキは
ブロビ3柿､コンセ柿､ラピ2､肉ポ9
でどうなん？
インペリラピで何とかなるん？

361 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 05:53:36 ID:ogM+bl1N0

前ブロビドワ騎士にマチったことあるけど正直災禍までにしてほしいと思った

362 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 06:17:07 ID:EBPVjkJfO

ハドブレ騎士でやれば？

363 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 06:54:11 ID:iDbepRcNO

ハドブレ騎士なら神板に居たな。
かなり上手かった気がする。
騎士や蛮族でほとんどの人間がやってない武器は短剣、棍棒、杖、弓ぐらいか。
一部論外だけど。

364 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 08:57:07 ID:K0BP/6lvO

得意武器補正はでかいからね

ところで次の追加で日本刀とか出してくれ>セガ

365 ：砕魔刀：2009/03/19(木) 09:08:46 ID:iDbepRcNO

呼ばれた気がする

366 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:11:43 ID:N8L8m1drO

>>356
終焉なら塊なし、マテ４でとれたぞ？　
キリエにフレアマ、スピブーで　
ラピブロだけど…

367 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:15:38 ID:tUV8tjfLO

>>360
ﾑｰﾗﾝﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗとかどう？
ｻﾄﾞﾝ狙いで

368 ：砕魔刀：2009/03/19(木) 09:28:48 ID:Sws1LTw7O

>>364
3￣)

369 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:56:39 ID:BYUdqwwQO

きちんとステ確保して張りつけるならブロビはありかと思う
逆にハドブレはねーだろ。
モーションは遅いくせにスパアマはついてない。
しかもそのおっそい振りの割りには威力が低すぎる。
お前のハドブレはヴァリメテデデンの何割のダメが出せてるのかと。
得意武器補正がないってのはそれくらい影響がでかい。一撃系なら特に。
正直なところ金かけるところがおかしい高額鎧地雷と同じ。
強くなる努力を放棄して周りに迷惑かけてるだけ。

370 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:07:35 ID:SLIx1A/E0

>>369が言うほど弱くないと思うけどな
ただ強くもないと思う

そりゃﾃﾞﾃﾞﾝｳﾞｧﾘﾒﾃと比べたらどんなスキルでも色褪せるでしょ
ﾃﾞﾃﾞﾝｳﾞｧﾘﾒﾃ以外のスキル使ってる人は高額地雷と同じなん？
強さ目指して強スキル以外使うなって流れになっちゃうとゲームがつまんなくなると思うけどね

371 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:08:33 ID:tYYeDJXI0

>>369
ハドブレの振りが遅いとか、お前の頭は大丈夫か？

ハドブレはロクブレより若干遅い程度で、デデンより明らかに速いのにな。

372 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:23:46 ID:BYUdqwwQO

>>370
別に何でもだめってことはないよ
Unkoなら一段止めの威力、キックのスタンがあって強いし
ブロビなら回転〇踏込み〇で個人的には打点高めなのもポイント高い
要はスキルの特徴活かした戦い方が出来れば良いんだが
そういったメリットがハドブレには何かあるか？ということ
ロマンに走るのも悪くないが右下までにしろと

373 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:37:47 ID:m22Dwax+O

グラブレで極いってサーセンwww

374 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:54:50 ID:tUV8tjfLO

じゃあ俺もグラブレで神至行ってこようかな

375 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:54:53 ID:9K0gPT7oO

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで極行ってｻｰｾﾝ
ﾌﾚｱﾏでｻｰｾﾝ
ｼｬﾄﾞﾌﾞﾘ柿でｻｰｾﾝ

376 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:26:00 ID:xrTIN/ok0

>>372
レオパ梅で８００台・・
コンセなりエレフォなり掛かってないとカンストしなくてゴメンなさい。
でもでもバリメテＭＡＸハートの間に３発入れられるから多分足引っ張っては無いと思います。

377 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:30:39 ID:SLIx1A/E0

ﾌﾞﾛﾋﾞはOKでﾊﾄﾞﾌﾞﾚがダメなのがイマイチ謎
結局は火力の問題じゃないの？
スキルの特徴を生かした戦い方ってそれこそただのロマンだと思うけど

378 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:33:20 ID:BMhjiLAo0

>>376
ハドブレやるならレオパルド2梅は必須なので敷居は高いけど、
逆にそこまで揃えればロクブレよりは強いから、別にいいんじゃないの？

ヴァリメテみないな厨スキルを比較に出しているアホは相手にする必要ないよ。

379 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:50:07 ID:UuSUOHevO

得意武器補正ないのが、若干痛いのには同意

所で、ｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞの回転率にﾑｰﾗﾝが相性良いならば、ｲﾝﾍﾟﾘﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗにﾑｰﾗﾝはどうだろう？

ちなみにLUC80のﾗｳﾝｺはｳﾝｺでした

380 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:00:58 ID:VW5xZPMfO

斧の補正が受けられない騎士でデデンしてる俺はロマン地雷ですねｻｰｾﾝ

正直レオ様２梅揃えられてブーストかかってカンストすりゃアリだと思う
ガード軽減ない両手武器がヒット＆イェイするのも盾持てるハドブレが張り付き続けられるのもトントン位だろ

381 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:15:24 ID:N2g6FUqvO

ムーランは盗賊以外だと補正入らなかったっけ？

クリ目的ならあんまり関係無いかもしれないけど

382 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:22:38 ID:BMhjiLAo0

>>374
CC戦で火線中に火線に当らずにMAX溜めを当て続けられる腕と資産があれば、
グラブレでもまったく問題ないだろ。

神至では強い敵はドラゴン系に集中しているから、ドラキラの恩恵を
もろに受けられるグラブレは十分強いし。

383 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:33:24 ID:7GTiSBh9O

ﾚｵﾊﾝ2梅でﾊﾄﾞﾌﾞﾚやってたけど神至ではガチ
対多は辛いけど、対一ならロクブレより与ダメ効率は高いとおも

384 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:45:15 ID:nknihm9fO

ﾊﾝｿｸｴで両手剣ｽｷﾙ使ってみた

ﾊﾄﾞｽﾗは疲れましたｗ

ｳｲﾝﾄﾞは剣で仕留められませんｗ

ｿﾆﾌﾞﾗも別の意味で疲れましたｗ

愛がないと両手剣は大変と感じますた

385 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:51:21 ID:bdrT2htkO

武器攻見ても両手斧にそんなにかわらないのにな。

386 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:01:10 ID:zV1bJG6jO

>>385

＞武器攻見ても両手斧にそんなにかわらないのにな。

グラブレもデデンみたいに範囲衝撃波あれば違っただろうけど比較できね

387 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:36:59 ID:Sws1LTw7O

>>372
ブロビの威力ってヴァリメテのヴァリアントより弱いけど？
ヴァリアントのみの回転率ならかなり速いしブロビと違ってテラーも壁際じゃなくても料理しやすいよ。
弱くても自分の好きなスキルはＯＫで違うのはダメって○よみたいなヤツだなｗｗ

ってか、デデンやハドブレみたいなスパアマ無しの振りが遅いスキル扱えないだけでしょｗｗ

388 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 19:49:41 ID:iCPX3jejO

ハドブレはさ、ライズ付けてDEX80くらいあれば快適
ADの開幕、ちゃんと頭２発殴れるし
気分的にはロクブレみたいな中回転スキル
ただRDの重力場の中だとキツイね
でもまあ、けして弱いスキルだとは思わない
他のスキルと比べると、強くなるのにお金がかかるけど

389 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:09:54 ID:KIOrp5hDO

ハドブレな流れをすまん。

今更なんだが皇帝斧って蛮族の特定補正武器なんかな？
デデンやりたくて試しに梅を買って装備したら武器攻撃力が１０６とか驚いたんだが。

ちなみにハドブレは資産が掛かるが頑張れる子だとおもう。

390 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:13:02 ID:H0ghdZhgO

>>389
wikiの戦士の項目参照

391 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:34:42 ID:KIOrp5hDO

>>390
ありがとう、今見てきたよ。
騎士で言うところのアルティマみたいなポジションなんだな。

392 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:35:54 ID:WrVQb29S0

高額鎧の違いを教えてください

393 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:54:14 ID:02riq6Xc0

流れシルドバするが、
ワイスマで一人災禍に行ってるんだが、壁配置された場所が苦手でいらいらするんだｗ
災禍にはデデンやヴァリメテみたいに衝撃波が付加されたスキルで巡回した方がいいんだろうか・・

ワイスマで災禍に通ってる兄貴いるかな？

394 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:11:41 ID:6ay45F+n0

リッちゃんにいらいらするな
気絶させたのにふわふわしてて刺さってくれない

逃げんじゃねぇ！
イイ気持ちにさせてやっからよぉ
オラッ！

そんなことは考えても口には出さない紳士な俺

395 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:35:08 ID:wkfvelzm0

診断ってここでいい？

396 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:41:24 ID:zV1bJG6jO

>>395
なにの診断？

397 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:41:57 ID:6ay45F+n0

戦士騎士蛮族に関することならいいよ

398 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:45:39 ID:TMu1HZcaO

>>393
ワイスマだとイライラするとこあるかもね
断罪ｿﾆﾌﾞﾗはなかなか気持ちいいよ

399 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:11:43 ID:OLSg/5EuO

>>393
どんなｽｷﾙだろうと慣れじゃないか？
最初はｺﾝﾃしてたけど、今はﾃﾞｨｱﾅ梅と登録武器さえあればﾇﾙﾇﾙ回せるよ。

400 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:17:07 ID:TdP4xyNm0

そうだな、ワイスマは一番慣れたスキルだからやれないことはないが、
壁越しで蹴りダメが入らないのがいらいらするだけｗ

ライズあると一撃系スキルでありながら高速スキルに変貌するから気にいってるｗ

401 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:34:46 ID:xh35ebJ4O

災禍巡回はワイスマが一番やりやすいと思う俺ワイスマン。

体を大きくして、腕を伸ばしてみてはどうかな？

402 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:43:52 ID:LmAnV2TF0

>>393
今はサポ上げ＆EXﾊﾝｿ育成でﾊﾄﾞｽﾗに走ってる、元はﾜｲｽﾏﾝ＆槍の漏れ参上。
全討伐巡回の話だよな？
ﾜｲｽﾏは壁越しの場合、突きが当たるだけで蹴りは当たらないので、
むしろﾓﾝｽがﾀﾞｳﾝしないだけ有利な点はある。
もしﾓﾝｽが離れた場合は、こちらも一端下がって、ﾓﾝｽがこっちに寄って来るのを誘って見るのもあり。
ただ、時間がちょっとかかるんで、あくまで全討伐用のやり方。

403 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:34:57 ID:edKRZ97QO

>>372
ハドブレで神至行ってるが、ワロスに燭台無灯火で５００↑出るけどダメですか？

CCにコンセかけて背面カウンターでカンストするし、火柱中に２発殴れるけどダメですか？

ボス連の神至なら普通に有りっしょｗ

404 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:00:18 ID:BAMO98L9O

>>364
砕魔刀つかえば？

405 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:20:05 ID:nsakbAQ90

過ぎた流れをぶり返してすまないんだけどエレフォ貰った状態で
ハドブレカンストするって人は4柿デッキとかなんかな？
昔3柿でやってたけどとてもそこまでダメが出なかった気がしたのでちょっと気になる

406 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:08:17 ID:DU8sqto/O

ダメ計算してみたが
戦ハドブレがエレフォでカンストするには背面カウンターが必須

背面カウンターなら3柿でもギリギリカンストするね

407 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:15:56 ID:49BSYRsRO

なんだこの流れは…
とりあえずボス戦で攻撃がカウンターになる事は無い
ドワーフで武器はレオハン梅ハドブレ４柿にコンセ使えば背面カンストするかな～くらいだよ

408 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:18:59 ID:nsakbAQ90

なるほどなー、やっぱそんなもんだよね。
上でカンストするような話が普通にあったからちょっと期待したんだけど
人間じゃ無理かぁ。残念。

409 ：403：2009/03/20(金) 04:03:23 ID:edKRZ97QO

>>407
ボス戦はカウンター無いんだ、知らんかったorz。
メガフレア中に背面からたこ殴りにしてる時に８００代の時とカンスト（ｸﾘ無し）してる時があったからてっきりカウンター扱いだと思ってたよｗ

でも何でダメ変わるんかね？
当たり処が違うのか？

410 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 06:06:11 ID:49BSYRsRO

>>409
PTの誰が攻撃してタイミングと重なったりするとなる
例えるならエクステやデモレイがわかりやすい
後はディンスラやファルブロ等の回転系でインペリ発動しながら殴ってる所に重なるとか
同時ヒットしやすい

カウンターで攻撃が成立するとノーマルヒットよりダメージの表示が大きいよ
運命に出たり入ったりしてたというオチではないよね？
長文失礼ゞ

411 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 09:40:07 ID:edKRZ97QO

>>410
いや、漏れ以外メガフレアに吸い込まれ１人でチャンスタイム中の事なんで複合も支援も有り得ない状況だったりﾗｼﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾘ…orz。

ま、ハドブレ騎士は神至限定で考えてるんでマチしたらどうかどうか宜しく。
byﾚｵﾊﾟｸﾘﾁｪﾄﾞﾜ騎士

412 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 11:15:32 ID:kNXGR5smO

後は側面と背面の境目で殴ってたか
クリが混ざっていたかだな

413 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 15:35:17 ID:8hi3IzpkO

ハドブレ話題に便乗質問。
鬼面でハドブレしたいんだけど強いかな？誰か使ってる人いない？

414 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 16:55:51 ID:KKpEbKhl0

武器攻がモニスタより低いんだしお察しじゃね

415 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 17:57:40 ID:fEOtdWSkO

ハドフレが火棒中に動かず２回入るとか、スピアプじゃなきゃ無理だったり、
ボスに背面カウンターでカンストとか
ボスにカウンターあったらほぼ常時カウンターだっつーのとか
これ系の少数派スキルの事故弁護は突っ込みどころがありすぎるけど

とりあえず中の人と装備がまともなら
どんなスキルでも地雷にはならないから騒ぐ必要ない

身内でやると強攻撃スキルに留まらず
ヴァンガとかで宇宙やりだすんだから問題ない。

416 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 18:07:58 ID:S+tIy2cHO

>>413
鬼面は異常クリ出すから、攻撃力としては、ファルブロでのアサシンと同じ位置付け。一応、打撃草なしで、ハドブレでボスにカンストダメを出す唯一の方法。

緋染セットでもあるので、緋染持ってるんならアリなんじゃね？

費用対効果？そんなのは気にしない方向で。

>>415
DEX80程度のライズ梅ならば、火線ギリギリ手前からだと、二回は『当てれる』。当てれるだけで、火線にぶつかる危険性大だがな。
プレイヤースキルが高いなら可能な芸当と言えるが、そんな危険冒すぐらいなら、チョコッと移動して殴った方がいいのは確かだがｗ

417 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 19:29:05 ID:UipUZdRt0

診断希望です
人間騎士ランク１０
D
ワイスマ３柿、コンセ柿、サファイア二枚、ハイポ３、肉６、チャージ、スチボ、インペリ
e
ルビー３、サファイア３、トパーズ１、エルビ梅、ナイプレ梅、ナイブ梅、ライブリ２梅、ナイト盾２梅、空き２
カスタム
ユニへ(火４×２＋闇４)、火アミュ(エーテル４ソウル４)
初期ステ　STR82DEX88AGI25(ちょっとうろ覚え)
背反は問題なく行けるんですが禁忌宇宙行くならまずどこから強化したらいいでしょうか

418 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 20:17:20 ID:3YlVD4ceO

>>417
正直な意見を書くがその資産なら問題なくイケる。

どこをどう改善していくのじゃなくあとはダンジョン構成に慣れていくだけで充分
敢えてﾜｲｽﾏでノシて行くんならｻﾌｧ塊とﾗｲｽﾞ梅を購入するといいよ。

419 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 21:15:05 ID:XIRZi/3fO

異常クリだとすぐ1500届いちゃわない？
なんかちょっと損してる気がするなぁ
ってか鬼面ってｻﾄﾞﾝﾃﾞｽじゃなかったっけ？
勘違いだったらすまん

420 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 21:35:06 ID:lqG6GY620

>>418
敢えてってのはワイスマだと厳しいって事？

421 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 21:57:09 ID:S+tIy2cHO

>>419
異常クリだったはず…、と思ってwiki見てみたらサドンデスみたいだね…

勘違いしてたのは私のようだ…、すまない…。確かに、異常クリだったらもっと高騰してるはずだよな…

422 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:08:46 ID:0h4gRWEBO

>>416
てことは>>376が言ってるバリメテMAX中に三回撲るのって㍉なんじゃ
ライズ有りだとディンスラ並に速く振れるのかと素直に関心したのに

>>417
職ランクと中の人性能を上げれば今のままでもいける
カリバー→ジェネブ→ウォフレorアルト→サファ塊→ルビ塊→ライズ
そして最終的にはさらに上の武器を目指すというコースプランはいかが？
ジェネブはコスト的にSTRとDEXがおいしいだけなんでそこは好みでいいかと
ちなみに鎧はそれこそ好みでいいと自分は思います
登録コモン鎧、高額鎧、苦楽を共にした思ひでのナイプレ
見た目で他職の鎧選ぶのもいいけど個人の技量が問われる茨の道
高額鎧ならジェネアマが固くてスタンしなくてお勧め、属性はﾀﾋぬけどｗ
資産集まってくれば何着たいか自ずと決まってくとは思うけど
騎士ＹスマならインペリON→突き→インペリOFF→蹴り→繰り返し
が出来るとMPほとんど減らさずに戦えるようになるよ
あとは上板行くならドラソ２梅用意しとくぐらい

423 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:10:16 ID:fEOtdWSkO

おまえらｗ

鬼面使ったことないだろ。
鬼面は異常クリとサドンデス両方ある。
スパイトだと回転率高いからそれなりに９９９が見れるけど、
ハドフレだとイマイチかな。

柔らかいから予備必須だし、
費用対効果に見合わないし、
クリが出なかった時はレオハンより弱いしで
なかなか悩みどころもあるけど
費用対効果を考えなくていいなら
自信を持って勧められるくらいには強いよ。

費用対効果を考えるなら・・・

424 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:16:53 ID:XIRZi/3fO

ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽなら4梅用意してﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやるしかないな

425 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:41:36 ID:3YlVD4ceO

>>420
ﾜｲｽﾏはタイマンは強いけど複数のモンスを捌くのには向いてないからね
特に宇宙で赤or青牛×フィモとか地味に硬い奴等との同時戦闘はどうしても押しきれないで殲滅が遅れる時がある。
まぁ盾が持てて補正や耐性のバリエーションがあるのはデカイけどやっぱりﾗｲｽﾞ梅ぐらいがないと少しシンドイかもね。

426 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:54:44 ID:S+tIy2cHO

>>422
遅いバリメテなら3回行けるかもだが、ライズ梅のバリメテでは2回が関の山かもね…
だが、ロクブレ並に振れるようになるから、中回転の感覚で立ち回れるようになるのは確か。

しかし、本当にライズの有無の差はでかいとつくづく思うね。

>>433
あ、やっぱ異常クリあったか。
どちらにせよ、費用対効果は…

>>434
それで最上級行くようなら漏れなくﾁｬｰﾗｰ×4が聞こえてしまいます。
鬼面とカスタムムーランの組み合わせなら…、何かでっかいマロンみたいなものが見えそうだ。

427 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:57:06 ID:lqG6GY620

そうか・・ワイスマでSS相手にしてるけど、バッシュのおかげでなんとかこなせてるから
ちょっと気になった。

タイマンだと確かに強いね。

428 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 22:57:22 ID:S+tIy2cHO

はいはいショートパスショートパス…('A`)

429 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 23:06:28 ID:Wa7zI2iY0

ムーランでダブドラロマン追求するのはいいが補正はどうなんだろ。
てか短剣の盗賊以外の使用に関してwikiにまるっきり記載されてないんだが、ルーンとかどうなんだろう。
D3の頃はかなり制限された形でしか短剣扱えなかったけど…

430 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 23:07:09 ID:FFNDAHh5O

>>426
そうか？俺だったらモーメント選ぶが。常にCC相手にベストポジションとれるとかなり楽勝だぜ。
特にAGI60以上あるとメガフレアよけるの簡単だし、すぐ間合いつめられるから安定する。
もちろんライズがいらんとは言わないが他のリングも意外と馬鹿にはできんぞ。

431 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 23:14:27 ID:eEjZr1TE0

鬼面でヴァリメテすればいいのに

432 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 00:49:55 ID:vwGJ2GUuO

>>429
戦士でﾑｰﾗﾝは9割だったきがす

433 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 01:11:52 ID:ooPn2ajnO

コテツまでは戦系で補正は入らない

コテツより上の短剣はククリ以外補正が入るよ

434 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 03:58:46 ID:kNUzmx+00

ククリ入らないのか、意外だ

435 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 07:33:33 ID:6LnJl5yMO

ククリって名前が卑猥だから仕方ない
幼女が持つとA＋Gで「ふあああんっ」ってなるんだ
クリをククリっとね

フルドラゴニックで
リフシー＆フローレスしてきます

436 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 07:47:00 ID:FuqugVhbO

>>435
さげろカス

437 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 07:53:36 ID:Rv0MkJXQO

>>436
>>435はきっと童貞なんだよ。　
こーいう下レスみるとちょーきもいよね。

438 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 07:59:05 ID:KCF5nE/JO

>>437
お前もスイーツっぽくてキモいけどな

439 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:27:43 ID:vwGJ2GUuO

ククリって聞くとみつ編みの幼女思い出して萌え～ってなるんだが

440 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:34:02 ID:ON8746V7O

グルグル乙。

441 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:39:01 ID:e+0fkOq4O

キンローでダブドラしてくる

442 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 10:42:55 ID:HvR5ChQ1O

魔ｽﾚでは鎧が地雷の判断基準みたいだが､
戦ｽﾚとは真逆でﾜﾛﾀw

443 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:15:09 ID:77Z954AZO

>>439
魔法は尻からでるんですね？
わかります＞＜

>>442
魔系ではマジアマが一番地雷らしいな。
シャドロは別な意味で最高だがな。

444 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:18:05 ID:2PY34L2/O

>>442
逆か？
あっちは必要武器を揃えてからが前提の鎧談義だぜ？

それよか僧スレが酷いわ、早く正常化してくれんものか

445 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:20:19 ID:YtJrDoXfO

魔スレみてきた

INTが足りてれば何着てもいいじゃんとか思った俺脳筋
なんでアビスがあんなに高いのかわからん

446 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:23:31 ID:RBVsql4MO

>>445
見た目と胸元がポイント

447 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 11:46:35 ID:b5rrjq0OO

単品で他の鎧にない性能を得られる高額鎧以外は全部見た目目的だろうな。
ジェネアマなんかは単品でもスタン耐性を得られるし。

448 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 12:20:43 ID:kMRvpUzBO

>>444
別にあのままで良いよ。
一匹変なのが湧いたくらいで皆大袈裟に騒ぎ立て過ぎる。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:20:17 ID:e+0fkOq4O

>>444
前スレも見るといいよ

450 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 13:27:26 ID:+Uc/ZLePO

先輩方に質問したいんですが、ﾛｸﾌﾞﾚは極でもいける子ですか？
もし、いけるとしたらどんな装備を整えて挑戦したらいいですか？
指南していただけるとありがたいです。

451 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 14:10:56 ID:SHJcrJTJO

>>445
見た目もそうだが、耐性、防御力、上級職的な対抗馬と言えるイビルに比べると扱いやすい。　
おまけに最終的に賢者選択するひとのが多いだろうし。

DEXなんかセンスタイニーあればいらんよ言う人いるが実際17も差がありゃ限定シチュで魔法１、２発多くブチこめる差がでる。

立ち回りはイビルのが楽だからベタ足インファイト状態のみの比較でなければイビルもかなりよいけどね。
上記二つは扱いやすい部類だけど他の高額鎧はくせがありすぎる。
耐性が辛い、いらないステがあがる、セトボが無いなど。

452 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 15:33:46 ID:9yhjHcC+O

>>450
行くだけならどこでも行ける。
通用するかは資産次第。
資産はあればあるだけ楽。
質問が漠然としすぎ。

453 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 15:57:34 ID:fz6hL/KI0

>>450
まあ蛮族なら
棘斧R15×3以上、ライズ柿
STRとDEXカンスト出来る装備
これでちゃんとした立回り出来りゃ
お荷物にはなんねんじゃね

454 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:20:20 ID:YtJrDoXfO

>>450
どのＡＧスキルでも極で通用する、ただかかる資産が違うだけ

ロクブレの場合は
蛮族Rank12以上
武器：スパイクＲ15以上を最低３本(推奨４本)
ステ：STR92以上DEX85前後
ライズ：上記ステ確保した上で柿以上
ソウル：出来れば石Ｒ４を１個

こんなもん？

455 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:27:27 ID:+Uc/ZLePO

アドバイスありがとうございます。少し漠然としすぎたようで失礼しました。やはりｵｽｽﾒはｽﾊﾟｲｸですか。ｻﾝﾗｲﾄを買おうか迷ってました。ﾗｲｽﾞは柿があるので武器とｽﾃが整ったら挑戦したいと思います。ありがとうございました。

456 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 16:58:14 ID:mE+OuKO6O

>>455
ブラックハチェットが候補にすら上がらないとは何を考えて蛮族をやってきたんだ貴様

ところで今俺のICの中には３の頃から貯めてきたブラハチェ梅が９個ある、きみがもしやりたいと言うならば送ってやらん事もないが…、全ては君次第だ。

457 ：ハドスラ・ウイブレ：2009/03/21(土) 17:08:27 ID:4B2d70/iO

>>454
ありがとう！
僕達も現役なんですね！

458 ：離反までしか行けない。。。：2009/03/21(土) 17:21:26 ID:ThdawcWi0

騎士ランク14の人間君です。
診断してください。

Eアイテムは
Dｽﾊﾟｲｸｱｯｸｽ(R5×3)×2
ｱﾘｻﾉｽｼｰﾙﾄﾞ梅×2
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
Dｿﾘｯﾄﾞｱｰﾏｰ(ﾌｧｲｱR5、ｽﾋﾟｰﾄﾞR4)
ｼﾞｪﾈﾗﾙﾌﾞｰﾂ梅
ｴﾙﾋﾞｯｼｭﾘﾝｸﾞ梅
Dﾌｧｲｱｱﾐｭﾚｯﾄ(ｴｰﾃﾙR4、ｿｳﾙR4)
ｻﾌｧｲｱの塊鉱
ｻﾌｧｲｱの宝石×3
ﾄﾊﾟｰｽﾞの宝石×2
ｴﾒﾗﾙﾄﾞの宝石×3

Dカードは、
ｱﾄﾐｯｸｽﾏｯｼｭ4柿
ﾌﾞﾛｳﾀﾞｳﾝ5枚
ｺﾝｾﾝﾄﾚｰｼｮﾝ柿
水筒×2
弁当×6

次に一番必要なのは何だろう？？

459 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:40:44 ID:8vNmdEyaO

>>458
銀エリとsageかな？

460 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 17:54:29 ID:4HxfNVBYO

>>458
得意武器を使うという発想の転換。
冗談はさておき、ｱﾄｽﾏ使いたいんだろ？だったらDEX低くないか？ざっとみるところ70位か、LUC上げる前に再優先すべきことがあるだろ？
まず武器。ｽﾊﾟｲｸは桶だがｱﾄｽﾏなら予備武器いらない。頭は耐性ｽﾃﾎﾞ共に蒼藍頭ｵﾇﾇﾒだが金ないなら、Dﾌｧﾙﾊﾞﾚもｱﾘ。
鎧はｸﾘﾁｪｵﾇﾇﾒ。固さ欲しいなら味噌鎧。
盾は蒼藍に、足は桶。
ここまでは安上がりな案。R5にこだわらなければ、そんなにかからんはず。
最終目標はﾗｲｽﾞ梅やﾜｲｽﾞ梅に…っと、ここまでいくと非現実的か。

ｶﾘﾊﾞｰでﾜｲｽﾏやってた方が良くないか？(;´∀`)

461 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:05:39 ID:td/PHyQm0

グラブレデッキはEXコンセR5がある場合は

カラミ２柿・グラブレ３柿
or
カラミ２柿・グラブレ２柿・コンセ１柿

どっちが良い？

462 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:06:00 ID:Aaz39p510

ここではSTRDEXがカンストすることが当然のように話してるけどみんな実際そうなの？
俺どうにも貧乏性でSTRがカンストまで2足りないとかだともったいなくて他の種類の
石（トパーズとか）を入れちゃう
こういのってやっぱ無しなのかな

463 ：離反までしか行けない。。。：2009/03/21(土) 18:20:13 ID:ThdawcWi0

>>460
回答ありがとうございます。

武器⇒書き方が悪かったみたい。。。R15が２本です。
頭⇒ヴァルキリエが最強に好きなのでww他のに変えても、耐え切れずに結局戻ってきてしまう。。。
鎧⇒クリチェにしてみます！！！
盾⇒アリサノス以外を視野に入れていませんでした。蒼藍にしてみようかな。。。
DEX⇒ライズなしだと、どれくらいにすれば？？70はやっぱ低すぎか。。。

>>459
sage勉強してきました！！すいませんでした！！

464 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:26:46 ID:YtJrDoXfO

>>457
勿論おまえらもだよ

ただ、莫大な資産がいるのと
立ち回りが難しすぎんのが問題

465 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:26:53 ID:kJ3hUIx70

>>461
コンセは場所次第かと。
禁忌、宇宙、終焉のようなＳＳモンス長丁場な所だとＤコンセの方が良いでしょう。
逆に神至みたいに使いどころが決まってるような所はＥＸの方が良いかな。

>>462
最初からＳＴＲ９３以上だったり、９１以下だったり、他に捌いたり、
いろいろやってみて総合殲滅力が高い方選べば良いと思う。
どんなに火力高くても当てなきゃ意味無いしね。

466 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:27:17 ID:DyIh6vCdO

離反じゃなくて背反な

467 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:27:21 ID:Aaz39p510

>>463
ライズが無ければクリチェにスピード石でDEXを稼ぐのも良いよ
理想はやっぱDEX90じゃないかな
他で稼げれば盾アリサノスのままでもいいんだけどね。あの軽減率は魅力

468 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 18:44:48 ID:wD6WrOd50

人間だったらレベル２０時にSTRカンストするのって
初期STR85前後だろ？
大体満たせるだろ。

469 ：460：2009/03/21(土) 19:09:24 ID:4HxfNVBYO

>>463
文盲ですまん、×２て書いてあるな。
ならｷﾘｴDにするのもありだな。盾に関しては>>467が補足してるが、頭をｅにするなら味噌汁使うのもｱﾘだ。軽減率も高い上にｅ２枠空くのはでかい。
DEX70でもﾗｲｽﾞ（柿でも）の恩恵はあるが、やはり90以上に…っていうのが理想。限界突破の唯一の手段だから価値があるのさ。
ライズ柿≒DEX20
ライズ梅≒DEX30

470 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 19:13:26 ID:L2AYV2YOO

>>468
Rankによるだろ。

471 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 20:10:37 ID:JSbaic2nO

ランクによるから、ああいう書き方してんじゃね？

472 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:46:58 ID:phi7cRzsO

初期STR101でデデンやってるんだぜ(｀・ω・´)

みんなからeルビ宝抜いたらと言われてる…

何入れればいいんだよぉ
(рД｀)

ちなみにDEXは88あるからマイティ・モーマンタイ

473 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 21:57:07 ID:ZHpO1MWeO

ライズって溜め時間も圧縮できるんじゃなかったっけ？

474 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:00:59 ID:wD6WrOd50

>>472
それってSTR過剰じゃね？
トパーズいれてAGIあげてはどうかな。
立ち回りが楽になると思う。デデンならなおのこと。

475 ：ゲームセンター名無し：2009/03/21(土) 22:04:21 ID:LC+5rGAD0

>>472
ドワーフに転生すればいいのさ。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:36:14 ID:NLPU+A4M0

ノームで騎士やってる人はなんのスキルつかってますか？かわいいですか？
あとLv20でSTRとDEXカンストできるならライズ柿でも騎士系のスキルには有効でしょうか

477 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:41:16 ID:41RAmbPDO

カンストできるなら柿でも恩恵あるんだぜ。

478 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 00:43:13 ID:UsklXMovO

>>474
トパーズはすでに三つ（塊なし）入ってますよ
サファイアも三つ(塊なし)
塊が一つもない状態です
(τДτ)
とりあえずエメラルド宝石を入れてみようかな

一人左上通り名がとれたらドワになるのもいいですね＾＾

479 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 01:07:49 ID:wl2lswlkO

ずっとROMって来て、色々な書き込みを見て、余計判らなくなってしまったんだが…

ｽﾋﾟﾘﾝ梅、初期DEX９０のﾃﾞﾃﾞﾝ
ﾗｲｽﾞ柿、初期DEX７０のﾃﾞﾃﾞﾝ

結局速いのは、どっち！？

また、初期１００と８０では変わる！？

480 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:20:33 ID:uFR08p6UO

同じぐらいと思ったなら将来的に天井のたかいライズにしとけば？
いつか梅る

481 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:21:02 ID:8OolSJuVO

>>472
ダイヤ塊とかも良いかもよ、地雷呼ばわりするやつもいるが何気にガードダメ軽減に繋がるから悪くはないと思う。

盾無しで立ち回ってガードする羽目になった時は結構有り難い。

482 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 02:59:14 ID:5lDlHh1gO

>>476
グランドアックスでオガデスオヌヌメ
迷惑かけるし弱いから右下か災禍位までしか行けないとは思うけどマジ可愛いよ
初めて使ってる人を見た時はあまりの可愛さにニヤニヤしてしまった俺きめぇ

483 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 03:32:15 ID:REAs/u/HO

前宇宙でハンタ頭（？）、シャドロ、グランドアックスでアニメキャラ演じてる奴なら見た。スキルはデデンで。
まあ強くはないわな。グランドアックス使うぐらいならミスリルで十分だし。

484 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 09:42:17 ID:QDrpHPG40

そういや、グランドアックスってD3時に因果公開時に追加された武器だけど
インペリ斧より攻撃力が低いうえ、DEXも下がるからメリットが全くないよな。
強いて言うなら僧系が装備しても補正を受けないくらいだが。
まさにSSQ。

485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 10:00:01 ID:c31vRaINO

>>484
当時もそういわれたぞ。　
＋使えるスキルがトルスパしかねー！ともいわれてた

486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 10:15:24 ID:uknXXoTuO

>>478
最早好きなモノでいいと思う。
ダイヤでもエメでも。
花火か打撃草でも入れるか？

487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 11:12:53 ID:CF1H+sMc0

魔スレの流れが面白いが、ちょっと前は戦スレも鎧談義してたよな？
まぁ盛り上がるのはいいことだとは思うけどなｗ

魔職でいうラケシスは戦職だと、アロン？グラディ？風斧？
候補はこんなもんだろうけど、上記３つなくてもなんとかなるもんね。
ぶっちゃけ味噌でステ稼いでいれば足手まといにもならないはず。

488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 11:32:14 ID:PgInFKKJO

>>478
ドワの国でまってるぞぃ
>>479
どっちもラグったら変わらないレベル
個人的初期で70とれればライズ。
レベルアップするにつれて振りが早くなるのが顕著にわかる範囲が75あたり。それを目安にすればいい。
>>482

きめぇ
>>484
今はインペリより武器攻＋1高いんだぜ？

489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 12:13:13 ID:NDzPeQyBO

>>488
それはDVSになってからインペリが特定武器になって基本値が下がったから

490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 12:38:01 ID:CF1H+sMc0

あぁ下げ忘れてる・・
スマン・・・orz

491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 13:50:29 ID:7WFUv48/0

気が違ったと思って聞いてくれ
火と闇が欲しいと思いwikiとにらめっこしてたら
ブラッディブーツ
というものがあった
これって騎士で使えるのか？
使ってる人いたら性能教えてくれないか？

492 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:24:43 ID:TB6JzSnKO

亀だが>>478
打撃草持ち込んで
「この俺に出会った事を後悔するんだな
喰らえっ、デェェェッド・エェェンッドッッ!!1!
っく、やはりこの力は１プレイ中に１０回が限界か…」
って言いながらプレイすれば周りはもう何も言わないと思う

493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:25:42 ID:KQ2YcoOUO

>>491
知らんけど登録ラスティ炎石×２闇石×２

494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 14:38:10 ID:7WFUv48/0

>>493
防御力とSTRも優秀だと思い…

495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:21:44 ID:q/uj7PjRO

唐突ですまないがファルラピ使っている方に聞きたい。
ライズ梅は付けたらそれなりに変わりますか？
体感で良いので。

496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:48:47 ID:q+aV/puYO

質問なのですが
当方、CCと戦いたくて終焉デビューを考えているワイスマ騎士です。
道中味噌R10でCC前でドラソに切り替えだと一般的には『無理だ』でしょうか？
カリバー２本はあるんですが、リフシ１枚、ドラソ２本持ち込みつつ、宝石類を減らさずにステ保つには
カリバーを持ち込む枠が足り無くて・・・。

道中もかなり難しい終焉なんで、ボスはまだしも、道中でも出来るだけ足を引っ張りたくないんです。

塊が赤しかない＆ライズ無しなので、まだ終焉は早いでしょうか？

長文ですいません。

497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 15:57:32 ID:CF1H+sMc0

カリバー持ち込まなくても、ドラソ2本あるならいいと思うよ。
開幕はステ稼ぎに味噌でレベル上がってからドラソに。
これは共通認識でいいでしょ。
道中竜系モンスなんていないしｗ

498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:10:24 ID:JKE2n/5nO

>>487
ラケシス梅でオーラと同じ効果。戦士にはそんな装備は無いと思う。

499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:25:24 ID:l0nAnkL4O

>>494
可哀相だから忠告するよ
ステボにも属性防御にもかなり補正が入るからやめとけ

アルトやウォフレが特殊なだけで他職の装備品にはある法則でステに補正が入る

500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 16:52:00 ID:5lDlHh1gO

>>498
ちょｗもっともらしい嘘つくなｗラケはそんなに弱くないぞ
正しい能力は梅で魔法の威力15パーアップな
ちなみに仮にINT120からオーラ使ってINT150まで上げたとすると魔法の倍率が3.2倍から3.5倍になるから威力は10パーも上がらないぜ
どちらにしても戦士系の武器と比較する事は出来ないわな、特性が違い過ぎる

501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:05:15 ID:F7m1hOkOO

ノンケでも喰っちまうドラキラか…

502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:06:43 ID:vVa2AB0dO

>>496
問題無いと思うぜ
e枠開けられるﾐｽｿはなんだかんだ優秀
片手剣ならﾄﾞﾗｿ最優先しなきゃならないし
e枠が詰まっちゃうのはしょうがないこと

ﾗｲｽﾞ無しっぽいからDEXはしっかり稼ごうぜ
あとﾜｲｽﾏ続けるならなるべく早くﾗｲｽﾞ揃えられると良いな

503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 17:57:24 ID:CF1H+sMc0

蛮族デデンダーに質問なんだが、
人間かドワどっちがやりやすい？
Dex80の上限でもライズ梅あれば大して使用感変わらない？
それとも、Dex80と100の差はデデンだと大きいかな？

504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:24:17 ID:4NNxAZSrO

人間だとサファ原いれなあかんだろうがドワならそこがルビーになるな。
個人的にはDEXの差は特にｲﾝﾍﾟﾘ考えりゃでかいが蛮であるとか、一発の魅力とかでドワもよい思うよ。

バランスでは人間一番だとおもうが、雑魚とかでドワなら一発少なくすむぜとか出るだろうからどっちが上て事もない思う。

505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 18:30:49 ID:w1Fhkyg30

グラブレはライズ無しだとDEX９０以上は必須なんだな・・・
STRは初期８０でいいから、DEXを１００近くまで持っていったほうが
討伐スピードが上がってた。

カラミ５柿・グラブレ１柿おすすめ

506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:15:35 ID:c31vRaINO

>>505
正気か？　
コンセないそのデッキなんて司教いてエレフォもらわなきゃカスすぎる。　
まさかEXとかいわないよね　
エネもきついと

507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:27:20 ID:q+aV/puYO

>>497
>>502
アドバイスありがとうございます。
リフシは単しか無いんで、e肉食べながらフローレス＆銀エリ柿で頑張ります。

来週は店内で道中の予習をして再来週の終焉デビューする予定なので、
マッチしたら迷惑かけると思いますが、頑張りますので皆様よろしくお願いします。
ありがとうございました。

508 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 20:46:19 ID:OGyanL5S0

>>488
つーか、グラアクの出品数の少なさは何とかしてくれ。
これじゃ僧ｻﾎﾟ戦でデデンができないぜ・・・orz

509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 21:04:44 ID:39pbq3DmO

グラアクは大抵ﾄﾞｩｰﾝで消えるからな…

510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 22:05:35 ID:YxcuPeCKO

グラブレ1柿、ｶﾗﾐ5柿は無いな
だったらグラブレ３柿ｶﾗﾐ2柿にして肉6、パン2、ﾊｲﾎﾟ1だな、ﾗｲｽﾞ無しならね。

ﾗｲｽﾞありならグラブレ1柿ｶﾗﾐ4柿コンセ5ｽﾄﾁｪ1ﾊｲﾎﾟ1肉6

俺はコレがグラブレの最終形だと思ってる

グラブレ専用の資産がいるけど

511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:30:22 ID:DddZnKEv0

診断お願いします
神々の試練ですらみんなに迷惑をかけています
最近復帰したばかりで最近の事はわかりませんが、ある程度のことはわかります

7段騎士Rank2
Dカード
スラッシャーテイル柿×2 ヴァンガードラッシュ柿コンセ柿スパヒ2 ハイポ3 肉類5

eアイテム
グレートヘルム梅
フレイムアーマー梅
★スピリン単品
ナイトシールド梅×2
グレートソード梅
ナイトブーツ梅
トパ宝×2
ルビ宝×2
サファ宝×2

カスタム
味噌剣(マテ石R4×2)

初期ステ
STR76
VIT18
AGI12
DEX62

ですが、この装備だと神々の試練は辛いのでしょうか？
どこをどうすれば･･･　ということがありましたら、是非ご指南いただきたいです。

512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:38:50 ID:9vjtd2h90

>>511
デッキ自体は神々程度ならそのままでも問題ないけど、Rank2じゃあ仕方がないよ。
Rank4になってインペリを覚えれば一気に火力アップするから、それまでは
ランク上げ優先かな。

513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:43:13 ID:CF1H+sMc0

>>511
資金やDカードの資産が明記されてないから、難しいけどやれないことはないと思うよ。
コンセかけてブースト怠らなければ。

で、ステ調整だけど、
ルビーの宝石、サファイアの宝石は3個揃える。（2個じゃだめ、トパーズは空き枠あればいれる）
味噌剣のマテ石が不足してるから、表だけでグレートソード梅持っていってるんだと思うけど、
できれば、表裏味噌剣でいきたいね（どっちもマテ石R4×2でいい）

あと、立ち回りはバルキリ－ストライクがリサボに入ってれば貰うといい。
それを空き枚数いれる。（スパヒを減らしてね）

514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/22(日) 23:53:16 ID:bXRzjS4rO

>>511
多分強くなる為に試行錯誤してる今が一番楽しい筈だからeはwikiを見ながら装備は選ぶべき！最短で左上を目指すならｱﾄﾞﾊﾞｲｽもするけどね

Dはﾃﾝﾌﾟﾚに近い
ｵﾗ3柿ｺﾝｾ柿宝石+1(汁ﾄﾞﾊﾞ単､ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ単､ﾗﾋﾟ単)回復8種8枚(ﾊﾞﾝｶﾞR5､ｲﾝﾍﾟﾘ､他)を先ずは目指すと良いんじゃないか？

頑張れ！超頑張れ！

515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 00:37:53 ID:KL+ta5sy0

>>512
34枚なので不安でしたが、安心です。
インペリを使っている人はよく見て、火力に驚きます。
上級シナリオにでも潜って4にしてきますね。ありがとうございました。

>>513
あ、ごめんなさい。
資金･･･300kG 欲しいカードがヤフオク等にあっても利用しないです･･･ RMの資金のことではないですよね？
Dカード･･･ほかには何もありません。　このカードを集めるためにレアもほとんど使ってしまいました。
宝石類を３つですね、わかりました。
資金も多少はありますし、マテＲ4を買いますね。
書き忘れてましたが、敵に会ったらチャージをした後殴るんですが･･･　それでもヴァルストは必要でしょうか？
ありがとうございました。

>>514
はい、楽しいです。
eはｗｉｋｉにあった装備のススメの通りにやってみましたが、神々より上は考えなきゃいけないみたいですね･･･。
その際にはアドバイスの程よろしくお願いします。
宝石とバンガ以外は揃っているので、それに向けて取り合えずやってみますね。
ありがとうございました。
本スレの方が何を言ってるのかさっぱりわかりませんが、頑張ります！

516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 02:56:17 ID:SSxz6T4pO

>>503
爽快感…というかテンポの良さなら人間・騎士かな。
俺はドワ蛮だけどな。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 02:58:13 ID:AMPQLMPHO

>>496
動画見れる環境ならニコ動にワイスマ騎士で一人終焉上げといたので良かったら見てみて。
大して上手くないんで参考にならんが敵の位置やCC戦のモーション覚えるのに役立つと思う。

518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 03:08:03 ID:SSxz6T4pO

>>503
すまん、回答がズレてたわ。
ドワでDEX80と人間DEX100が同じ敵殴ったりするときに
「やっぱ人間には勝てねぇな」と感じる日がいつか来るとだけ言っておこう。

519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 11:40:59 ID:VVuD7xm6O

デッドエンドで宇宙にいくばあい気をつけることは？

520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:02:05 ID:6Ck8B3zI0

>>519
負けない事
投げ出さない事
逃げ出さない事
信じ抜く事

521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:17:47 ID:1abXQaV5O

>>519
涙みせてもいいよ
それを忘れなければ

522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:36:10 ID:53BFcriBO

うん登録武器は忘れるなよ！おじさんと約束だ。

523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:39:33 ID:Vt9re+6LO

デッドエンドはスキル枠にいれてカレントしないと効果が無いよ

524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 12:45:01 ID:D4KUpcIZO

>>517
ありがとうございます。
携帯だと見づらそうなので、
漫喫から見てみます。
本当にありがとうございます。

525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 13:43:17 ID:PMP9EesdO

WBC日本勝ったし俺も今日一人終焉挑んでくる
IC一枚分ﾃﾞｨﾝｽﾗやﾌｧﾙﾌﾞﾛ使ってていまだ中央開かないとかかなりきついよ

526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 14:17:09 ID:DOAGRPs6O

>>525
頑張れ。
自分はもう安定になってからあまりやってないが。
この間久しぶりにやってグダグダで真ん中開いたorz

527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 14:23:29 ID:9XUmwh3vO

亀ですが>>515 割とﾏﾗｿﾝｺｰｽですのでｲﾝﾍﾟﾘ以外には
AGIを25前後みると良いですよ
ｽﾊﾟﾋ1枚抜いてｽﾄｰﾑﾁｪｲｻｰ単入れるのが最短(RG以外はON)、
ﾅｲﾄ靴→黒紋等なら資産的に安めで道中安定です。

超亀>>482 >>483　ついに晒されちゃった～
と思いました　…がｵｶﾞﾃﾞｽとか左上ではさすがにやらないんで
別人でした(一応Lv20でSTR&DEXｶﾝｽﾄ…)　見た目変態でゴメンね

528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 14:54:06 ID:ErPNYFfoO

>517
マスレイワイスマで一人時輪や英雄とかあげてる方ですかね？
自分マスレイワイスマなのでいつも参考にさせてもらってます

529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 15:40:57 ID:ZWqQXan90

ちょっとグラ斧かってくる

530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 15:49:50 ID:0CjvSAVQO

マスレイワイスマってSTRとDEXカンストさせてれば宇宙でも通用する？
マスレイヴァリメテならたまにみるけどマスレイワイスマはあまりみないね…

531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 16:22:23 ID:kKtnr8s9O

>>530
マスレイの攻撃力知ってる？
STR、DEXカンストは当然だしならマスレイなんて使う必要無いよね

532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 16:22:51 ID:G59jp79B0

マスレイワイスマ？
通用するかは使い手次第というのは置いておくとして、それ以前に
「突きがDEX依存、蹴りがSTR依存」になるんだが
普通のSTR依存武器じゃイヤなのか？

533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 18:42:15 ID:KL+ta5sy0

>>527
ありがとうございます。
ストームチェイサーはまだ無いので、引き次第入れてみますね。
黒紋もただいま入札し、落札出来次第やってみます。

534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 19:16:59 ID:7+rbCjP8O

>>525
デデンだ！デデンでいけ！

中央あいてもワハーでワンコンな俺も未だ終焉取れず

535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 19:26:48 ID:O+DSHpI00

>>518
アドバイスありがとね！
人間は安定してるが、ドワにはいい点があるからな。
参考にさせてもらうよ＾＾

～チラ裏～
携帯の規制のせいで不便だぜ・・・
はやくとけないものか・・・

536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 21:27:55 ID:e4GGefztO

ちょっと質問なんだけれど、殲滅はUNKO>クラブレで合ってる？

今UNKO5柿のテンプレデッキなんだけれど、ファルブロ見ると回転系の方が
実は強いんじゃないかと思ったんだ。

似たような事を考えて試して見た人がいたら、使用感を教えて欲しいんだ。

ちなみにムンクレは個人的に残念な感じだった。あとクレの方のスキル倍率は
1.2あると思う。ムンの方がwikiどおり1.0で合っている事が前提で。

537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 21:37:19 ID:O+DSHpI00

突きキャン前提なら、Unkoは回転系とも呼べるんじゃなかろうか。
状況によってはキックでスタンも狙えるUnkoの方が対応力も殲滅力も上だと思うけど・・

538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:06:23 ID:KABOfNt4O

つい最近クラブレ使ってみたけど、unko突きキャンと比べてもそんなに速い気がしなかったな。
（人間DEXカンストライズ梅）

威力は圧倒的にunkoの方が高いし、やっぱりunkoの方が強いと思うよ。

そもそも高回転で活躍してるのはファルブロ（場所によってはディンスラ）とか僧のブレシェぐらいで、スレッシャーとかダブドラとかソニブラは…

539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:06:58 ID:nvSftjxk0

>>536
単体相手ならランサー＞クラブレだけどクラブレの強みは回転率よりも攻撃範囲の広さにあると思う
複数を纏めて殴る状況ならクラブレが有利

癖は強いスキルだけど弱くはないよ

540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:14:11 ID:Dw657mODO

クラブレは威力の割りに回転早くない
軽い敵が浮くからタイミングずれるとスカる
クラブレで浮いたところにアイブリとか重なると空中で凍る→手出し出来ない＼(^o^)／
ガゴがひたすらめんどくさい

…と使ってて思った

541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/23(月) 22:39:49 ID:e4GGefztO

>>537
単に、スキル倍率だけでクラブレの回転率が高いと思っていた。
なんか違うみたいね。

>>538
ありがと。そういう感想が凄く参考になる。

>>539
クラブレは範囲が広いのか。UNKOもキックが強いから、槍同士で比較してって
話ではなく、普通に戦えますって感じなのかな。利点を生かしながらって
言うか。

>>540
そういう欠点集みたいなのも参考になるｗありがと。

やっぱUNKOよりも使い勝手が良い訳ではないみたいだね。局面によってはって
感じかな。

ま、あまり欲張った事言っていると両手剣使いに怒られそうだしｗ
じゃ、みんなありがと。ﾉｼ

542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 00:58:25 ID:m7Z1jAbmO

珍しく宇宙でﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｰと連続ﾏｯﾁした。一人はﾛﾝｿﾐｽﾘﾙで最後まで。一人はﾛﾝｿﾐｽﾘﾙから後半ﾗｲﾌﾞﾘｼｬﾄﾞﾌﾞﾘで道中ｺﾝｾもちゃんと使ってた。
ﾊｯｷﾘ言って前者は完全お荷物。殲滅速度が異常に遅い。極上級ですよ？一体倒すだけじゃ仕事出来てないんですよ？勘違いしてませんか？大田区某店舗一位の騎士の方。Rank20になるまで何してたんですか？
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｰは当たり外れが激しすぎ。ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰの自分が言うのもあれだが、ﾛﾏﾝｽｷﾙを自覚して本気でやってくれ。

543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 01:23:16 ID:rP9iu+oJO

劣化対策で汁ﾄﾞｩﾊﾞ＋黒野＋ｽﾋﾟﾄﾞｩﾊﾞ＋ｽﾊﾟｲｸ汁でdｴﾒ宝原ﾙﾋﾞ柿eｴﾒ塊宝3ｱﾝｻﾗでﾛﾏﾝしたいのですが、地雷かな…
ﾄﾞｩﾊﾞﾄﾞｩﾊﾞ！

544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 01:25:42 ID:rP9iu+oJO

劣化対策で汁ﾄﾞｩﾊﾞ＋黒野＋ｽﾋﾟﾄﾞｩﾊﾞ＋ｽﾊﾟｲｸ汁でdｴﾒ宝原ﾙﾋﾞ柿eｴﾒ塊宝3ｱﾝｻﾗでﾛﾏﾝしたいのですが、地雷かな…
ﾄﾞｩﾌﾞｨﾄﾞｩﾊﾞ！

545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 01:33:47 ID:v4B+kijI0

微妙に書き換えてるｗ

546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 01:36:14 ID:3wsWLvOI0

>>545
ワロタｗ

547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 08:31:38 ID:u8RvdWRQO

>>536
クレの方も倍率は1.0だ
ただ防御率緩和だっけか？が0.2ある

548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 08:59:57 ID:24gFRaT7O

不覚にもわろた

549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:21:23 ID:bxDPmfZwO

味噌Ｒ１０ディンスラで右下行くのってあり

550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:22:54 ID:bxDPmfZwO

ありですか？って書こうとしたら間違えて書き込んじゃった☆

551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:37:39 ID:eMTanLifO

>>547
つまりwikiの防御力補正に関する記述が間違っているって事？
もしwikiが合っているならその主張は成り立たないんだけど。

(防御力補正＋（１－防御力補正）＊防御力緩和率）

例えば防御力補正0.95の相手に緩和率0.2の場合、
(0.95+(1-0.95)*0.2)=0.96

つまり防御力補正が無い相手の95%しか本来ダメが与えられないところ
96%に緩和されるって事なんだけど。

スキル倍率が0.2違う(つまり20%)との主張に対して、たった1%の違いを
持ち出すのはハズレだと思う。

552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:43:55 ID:eMTanLifO

ちなみに0.95を選んだのは、俺が確認したのが先生相手だったから。
連書きスマン

553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 09:56:59 ID:72EwyPElO

どうせ背後から攻撃しただけの話なんだろ。

554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 10:02:10 ID:QdtP7Pz5O

>>549
右下はお好きにど－ぞ

555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 10:45:48 ID:svb4SqA6O

>>542
ダブドラはグラディが極上級の最低ラインじゃねえか。
ロンソなんか許したらへんなの沸くぜ。

556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 11:35:03 ID:8fcwoEceO

>>549
右下と災禍
後は因果､追想はオケ

557 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 13:27:33 ID:N1n/2+rMO

まて｢ディンスラ｣たぞ？

店内かシナリオのみなら好きに行け
右下でも全国は行くな

558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 14:09:59 ID:drPos7pfO

右下でもイメージはあまり良くない。支援こない可能性もある罠

559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 14:14:49 ID:w4DroYRIO

以前ロンソ四本のみﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで宇宙行ったぞ。

普段使用スキルと比べ弱かったが一人分は働けた。
きっちりコンセ使えば迷惑かけるほど弱くはない。
ただ普段使用スキルと比べりゃ寄生してる気分なので少し遊んだだけだったが。

560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 14:48:28 ID:QdtP7Pz5O

今は左上だろうと変なの来るから右下ぐらい何でも良いよ
時輪以外の右下はどんなのいても１人で何とかなるだろ

561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:13:01 ID:m7Z1jAbmO

>>559
それ気付いてないだけじゃね？もしくは自分の中のﾗｲﾝが低いだけじゃね？
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使ってSTRと武器を妥協するならﾐｽｿｳﾞｧﾘﾒﾃでもやっててくれ。遊びでやるなら一人潜りかｷﾞﾙﾏﾁでもしとけ。
｢極上級｣で武器妥協してる同職見ると恥ずかしくなる。

562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:40:03 ID:N1n/2+rMO

>>560
慣れた椰子からすれば良いかもしれんが
初心者組でマチしたら惨事になりかねん
全国協力なんだし｢温いから迷惑スキルでも良い｣とは言わず｢ディンスラは止めておけ｣と言うべきでは？

563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 15:44:12 ID:oaS3gD8CO

>>561はダブドラ使ったことないんじゃないかな
使ったことあるならどんな武器を何本用意するべきか知りたい

564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:11:15 ID:B22yHWQ20

>>562
右下で制圧使っている奴なんてほぼ皆無だというのに、
なぜ惨事になるのかよく分らんな。

565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:13:09 ID:QdtP7Pz5O

>>562
別にディンスラいるからＰＫってほどではないし

もっと言えばどこに行っても良いけど極は出来たら自重してほしいなって程度では？

変なの引くのが嫌なら１人かギルマチでおｋ

566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:26:18 ID:+1jCKdslO

変なの引くのが嫌なら全国来るな、と変なのを奨励するのは別の話。
文句のある人が来なければいいというなら、協力する義理はないので離れて見守ることにする。
ヴァリメテで死んでる初心者に、ディンスラを勧めてる廃人を見てそう思った。

567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:27:29 ID:jVCywrVFO

さて、>>561にはどこから突っ込めばいいのやら…

いきなり触れてもいないSTRの話持ち出すわ、

(少なくともﾐｽｿR10よりは)
金掛かってると思われる武器にも妥協しているとして決め付けてかかる。

あと最後の一文はチラシにでも書いてろと言いたい。

568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:33:53 ID:N1n/2+rMO

右下でも制圧使う子は良く見るけど、特に未だ不慣れな感じの僧・魔で。
そうゆう子の事も考慮してあげた方が良いと思って言ったんだがな。

>変なの引きたくなきゃ一人かギルマチ
って、ディンスラが変なのって自信で言ってる事になるんだが

569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:39:36 ID:m7Z1jAbmO

>>563
どんな武器の意味が分からないが、使った事あるよ。
序盤ﾐｽﾘﾙ4本、ｶﾘﾊﾞｰ4本、各種塊揃えてｼﾞｪﾈｱﾏ買った。さらに上を目指す気概がなくてｼﾞｪﾈｱﾏｶﾘﾊﾞｰ売ってﾃﾞﾃﾞﾝ転向。

こっからは個人的思考。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗに関してはD武器ｵﾝﾘｰでe宝石積むって考えはない。e4本D4本、理想はe6本のD2本で、STRと使用頻度からDｺﾝｾが絶対かと。もちろん5柿肉6積みが大前提。
自分としては終始ﾛﾝｿで満足出来ない。

570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 16:59:31 ID:m7Z1jAbmO

>>567
確かにSTRの話は出てなかったね。

｢ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで武器とSTRの妥協はなし｣
ただこれが言いたかっただけ。

上に個人的意見書いたから、間違ってるようなら指摘、改善案頼む。

571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:06:12 ID:BmLeUIiJO

廃人きたー☆
っていうか、他人にまでそこまで求めるのは酷だと思うよ。
ロンソ四本の時点で数百万掛かってるんだし、上を目指すのは当然だと思うけどボーダーを上げていったらキリがない。
登録四本ｅ枠四本とか個人的にはかなりの無駄だと思うし。

572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:15:55 ID:eQT6622MO

よく｢防具に金掛けて武器が味噌の奴は～｣って話題になるけど
味噌槍R10でデモアマ柿戦枠柿で塊無しの俺は駄目な子？

573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:33:19 ID:0fX1FNpbO

>>571
レア５柿デッキで比べると
味噌バリメテ＞＞味噌デデン、味噌unko＞＞＞ロンソダブドラ
金がかかっていても極上級ではツラいと思う

574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:37:05 ID:s0/GzpP+O

>>572
ﾗﾝｻｰのお前さんは味噌槍で誰も文句はいうまい!
ｽﾃ稼ぐの大変だよね(ノ_・。)

575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:38:38 ID:Fgk4vNH5O

>>572
一人分の動きが出来てるなら宇宙も問題ないんでね？
俺は別にその装備の奴とマチしてもなんとも思わないな。
廃人クラスな装備でも中身が残念な人も俺のホームにはいる。
逆に低資産ながら一人通り名コンプしてる人もいる。
正直中身次第だよね。アリサノス着てモチベあがるなら装備が味噌でもいいし。
ただアリサノス＋味噌剣は今までマチしてろくな奴がいない。ディンスラとか。サイクロ召還する奴とか。

576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 17:46:52 ID:m7Z1jAbmO

>>571
確かに他人を卑下してﾎﾞｰﾀﾞｰの押しつけは悪かったよ。
ただ、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗに関してはあらゆる面で妥協は許されないと思う。両手剣と同様(失礼)ﾛﾏﾝなのは明白なんだから、好きって感情だけじゃ無理だと思う。まがりなりにも極上級で使うなら本気出そうぜ！と言いたい。
中には極上級ﾛﾝｿで余裕でしたって人もいるだろうが、発端になった人はでは一体倒して終わり、ﾁｬｯﾄがんばってます。って感じたから感情的になっちまった。

一つ聞きたい。武器8本持ち込みが無駄って事？ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗをやるにあたってどういう構成がﾍﾞｽﾄになるのかな？

577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 18:24:31 ID:9GQ/f/pMO

>>576
ﾗｲｽﾞ梅、DﾛﾝｿR25を4本、ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ2梅以上、あとLUCを可能な限りたくさん
基準はないけどこれくらいあれば文句いえない。

578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 18:41:22 ID:+1jCKdslO

ダブドラでの決定事項
武器が適当
積みが甘く補正が適当
ステが適当
これらに該当する場合にはもれなくクエイドの称号を与える

579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:01:04 ID:u8RvdWRQO

>>551
亀ですまんが計算してみればわかるはず
ってか自分で使えばすぐわかるはず
犬とかにムンクレあてても同じダメx2だが
室伏だとクレの部分がダメでてる。

今携帯だから帰ったら数字いれて計算結果はるよ

580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:53:47 ID:NIS8otPKO

最上級行けるようになったから装備の方針について聞きたかったが質問していい流れなんだろうか…
ダブドラなんだかorz

581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 19:57:17 ID:ItliXwBL0

いいと思うよ。
ダブドラは次Verあるなら強化して欲しいよな。

582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:18:52 ID:NIS8otPKO

すみませんお願いします。
ダブドラ5柿、コンセ1柿、肉6、水筒2、登録味噌剣(R8)*4
ドラソ*4、ナイプレ、ナイトブーツ、バランチェ(ヴァルキリエ)、ディアナアミュ(Fアミュ)、★エルビッシュ
ルビー宝石*3、ルビー原石*3、空き1(地図か肉ポ)

装備は梅です。ボス前でドラソに持ちかえたらSTRがえらいことになってたんでとりあえずルビー詰め込みました
今後としてマテ石をR5に変えるべきか★エルビッシュ→パワリンかドワリンにしてDEXはヴァルキリエで補うか
どっちを優先したらいいでしょうか？何か他を先に変えたほうが良ければ指南お願いします。

583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 20:51:57 ID:6lfnpco2O

ダブドラで盛り上がってんなぁ～
eフェイク梅×２
DﾛﾝｿR25×２
ライズ梅
Dコンセ
ステLVアップカンスト
なら一人前の働き以上は出来ると思うのだが…

584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:02:47 ID:ItliXwBL0

>>582
★エルビッシュってSTRかなんかマイナス補正入らなかった？（戦職にとってはきつめの）
もしそうなら★スピリンに変えた方がいいかと。

後はSTRが確保できるならヴァルキリエの方がいいと思う。

585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:16:10 ID:xuKrorhf0

>>584
★エルビッシュ単：DEX、AGI、LUC以外-5
★エルビッシュ柿：DEX、AGI、LUC以外-3
だったと思った。

586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:16:35 ID:UVc+EBMKO

>582
魔石をＲ５にして
ルビー塊買って
頭と足バロスにして
体バロス＋１以上
ライズかフォーチュン梅て完成！

587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:20:22 ID:m7Z1jAbmO

>>582
★ｴﾙﾋﾞは早急に変更したいね。個人的にはちょっとお金掛かるけどﾄﾞﾜﾘﾝが優秀。
ｶﾞｰﾄﾞする機会が増えるのと、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで不足しちまうSTRが稼げるのは魅力的。極力背後から殴りたいからAGI上昇のｴﾙﾋﾞも優秀。
Dﾊﾟﾜﾘﾝにｽﾋﾟ石、Dｽﾋﾟﾘﾝにﾊﾟﾜ石も視野に入れて。ただ、どこかにｴｰﾃﾙ石入れたいからeﾘﾝｸﾞになるかな。

まだ右下ならR8ﾐｽｿでいいかと。ゆくゆくR5ﾏﾃは必須になってくるが、まだ焦らなくて大丈夫。
しばらくしたらﾗｲﾌﾞﾘ梅が欲しくなってくるから覚えておいて。

ﾅｲﾌﾟﾚで毒無効になるからﾃﾞｨｱﾅの旨味が薄れるのも頭に入れといて。鎧をﾅｲﾌﾟﾚ固定で考えてるなら火ｱﾐｭにｴｰﾃﾙ石と属性石かな。ゆくゆくは属性石をｿｳﾙ石に。

やればやるほど厳しくなってくると思うけど、がんばって。

588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:52:04 ID:NIS8otPKO

ドワなんで★エルビッシュ外してもルビー原石を2つをサファイア宝石に替えたらDEXは確保できます
味噌からドラソに代えたらレベル17でSTRが110に満たなかったので指輪変えるならSTR系かなと思いました。
最終目標はライズですが現在の資金を5倍に増やしても1つしか買えないっすｗ
現状で攻撃力を上げるなら指輪→マテ石→その他が良さそうですね。
ディアナは海淵の暗闇回転矢が嫌だったのと今後ナイプレからデモアマに変えることを考えて買いしました。
登録1枠はメガネ固定ですし、ドワリンがよさげなんで(主にガードw)ルビー塊が出ること祈りつつテスラで資金稼ぎしてきます。ありがとう

589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:53:48 ID:AGB9/uEV0

エルビッシュリング梅だとどうなりますか？

590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 21:58:41 ID:hTi/6o42O

何年もやってるけどﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗが５柿にならないが。
最近は益々出ない

591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:38:23 ID:cufw4P9B0

レート自体はかなり落ちたからバリメテや宝石なんかを弾にすればすぐ集まらね？

592 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:39:39 ID:WHvzoifK0

以前、スレッシャーで極：上級は通用するかなって人がいたけど
宇宙樹でその人とマッチしたんだがハッキリいって微妙だった。
予備武器含め表裏ミスソでボス戦では俺と一緒に小島のガヘリスに
斬りつけてたんだが、インペリダメのセットも含めてダメは400～450。
しかもクリティカルは全くと言っていいほどなかった。
それがその人なのかは知らんがスレッシャーで背反にすら来るなと思った。

593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:43:29 ID:WHvzoifK0

>>392の訂正。
400～450のダメは勿論、背後からの攻撃な。
正面からはインペリセットで330前後。

594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:44:26 ID:WHvzoifK0

>>392ではなく>>592だった。
何やってんだ俺。

595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:55:12 ID:cufw4P9B0

極でオラやるならかラクリン梅以上かライズ梅かラピがいると思うなー
昔はカリバー梅スピリン梅オラで極行ってたけど空気にならないので精いっぱいだった
今はワイスマに乗り換えたけどいつか廃資産オラで復帰してやるから見てろよ

596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:56:18 ID:rhCwp6oW0

>>583
おれも似たもん
Dフェイク4本ミスソ2本だがな～
宇宙の左右部屋でモブ＆デュラはダウン中に倒し切れてはいるくらいだが
ちなみにマテ5は全部自作ｗ
取引価格の半分くらいで全部できたぜｗ

597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 22:56:44 ID:Geq2ok+LO

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ談義に乗遅れたかorz

ｵｲﾗは人間騎士ﾗﾝｸ20､DﾌｪｲｸR25*2本､ｶﾘﾊﾞｰ4梅､ﾗｲｽﾞ梅で宇宙も行ってるけど道中は普通に出来る子

残念なのは白黒は硬過ぎてｷﾂｲ事､CCに行く為にはﾏﾃ石が大量に必要な事(終焉は何とかなるけど上板は無理ｹﾞ)

ｵｲﾗはStrDexｶﾝｽﾄ+ﾗｲｽﾞ梅+Agi型？で立回り安く組んでるけど､ｶﾞﾁに行くならStrDexｶﾝｽﾄ+Luckｶﾞﾝ上げのが良いｷｶﾞｽ

598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:21:00 ID:ItliXwBL0

正直オラッシャーと街っても空気だよ。
マチメンに迷惑かけるから自重して欲しい。
ロマンを求めるのも分かるけど、ダンジョンランクが分かれてる事を理解して
相応のとこに行ってね。

599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:23:34 ID:MPbQbUwMO

>>592
極でオラが通用するか、武器は何本必要かと聞いてた奴なら俺です。
結局ファルブロになったので多分人違い…

600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:23:51 ID:eMTanLifO

>>579
うーん、じゃ、また今度試してみるよ。次はイヌ相手に。
話に付き合ってくれてありがとね。

601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/24(火) 23:27:10 ID:6Lmboo1NO

★エルビッシュを★ダルビッシュだろって一瞬思ったのは内緒だからなｗ

602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:00:02 ID:JKG5Xal+0

白黒に４００ぐらいなら回転数とか考慮してダメージ効率的に
突きメインの味噌ランサーとそんなに変らなくない？

603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:15:18 ID:JCwGUSPYO

味噌ランサーは背面インペリで計600近くでます

604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:23:47 ID:qTaWmPcG0

>>603
虚空閃梅なら大体700出るぜ！？

>>598
オラは元々、ロマンじゃなくてＤの基本を学ぶに相応しいスキルなんだぜ？
前のオラはガードして、避けて、インペリのスパアマでごり押して、と
中の人の性能がそのまま結果に出る、
基本の動きを地で行く良スキルだったのにさ。
だから俺も好きで愛用してたのに、
今じゃスキルパワー不足ってなんともなぁ

605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:36:10 ID:2PjVUx9rO

>>602
ｲﾝﾍﾟﾘ込みででしょ。

資産自慢みたいだが、
ﾌｪｲｸR25*2 ﾐｽﾘﾙR10*2
ﾗｲﾌﾞﾘ2梅ｼｬﾄﾞﾌﾞﾘ2柿
ｳｫｰﾘｱｰ柿緋染+1 ﾊﾞﾙﾊﾞ靴梅ﾗｲｽﾞ梅 Dｱﾐｭにｴﾃｿｳﾙ
赤青黄白塊ﾙﾋﾞ宝*3 空き1に地図

正直これでも上を見ると火力不足は否めない。あんま他人をどうこう言いたくないが、ﾛﾝｿ4本で一人分の仕事って敵をまとめにくい宇宙で難しくない？

606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:37:40 ID:HgYMohrKO

ランサーを敵にまわしたなwww
オラと比べちゃいけないぜ～
確かにオラはロマンではないね…二刀流にすればロマンになるお(´･ω･｀)

607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 00:48:18 ID:EIFe4OqT0

さすがに多少オラの方が回転速いから６００と４００～４５０だと、
５，６秒ほど斬り付ければ合計ダメが追いつきそうな気がするんだが。

ランサー２回突く間にオラで３回斬れないかな？暇な人試して。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:05:14 ID:ERdK5XKkO

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗは劣化がねぇ
ﾊﾞﾘﾒﾃみたく片手しか劣化しないなら使ってみたいけどな

ﾛﾝｿってそんな強いの？
R25で補正無し武器攻84だよね？
eに持ち替えるならﾐｽｿR10の方がよさそうだと思うんだが

609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:09:53 ID:O3EThHfxO

>>608
その耐久値が売りですね

610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:24:27 ID:ERdK5XKkO

>>609
そんな耐久値って必要なんかな
まぁ俺はほとんどﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使ったこと無いから使用感分からんのだけど
ﾌﾞﾚｼｪ司やってると宇宙の道中で味噌の耐久に不満だしそんなもんか

あんまゴツくないﾀﾞﾝｼﾞｮﾝなら味噌でも良さげだと思うけどね

611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:25:51 ID:zKB+KuXjO

同じＤコモンならミスソと同じ攻撃力のフェイク選びますわ

612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:31:12 ID:uzDL57UoO

ちょっと質問なんだけど
デデンで船長は自重するべきなのかなぁ。
今日ホームの常連さんに注意されたんだけど・・・

613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:38:01 ID:xTr3K45/0

>>612
デデンでも先読みして当てれば問題ないね。
自分が1Ｐならいいけど、それ以外なら空振りが多くなるのは問題だけど
ビーアタから繋げるようにすれば結構当たるよ

614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:42:20 ID:uzDL57UoO

>>613
レスありがとう
腕次第では大丈夫って事なのかな
練習します

615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:42:30 ID:qTaWmPcG0

>>607
ランサーは１段止めなら回転系ですぜ？
ぶっちゃけオラとランサーの速さは大差ない、
違うのは威力と範囲・・・つまりオラかわいそす

>>608-611
一応言うけど全部マテ５計算な。
Ｄロンソ武器攻84　　耐久値200
Ｄフェイク85　　耐久値150
Ｄ味噌剣85　耐久値90
(Ｄグレソ85　耐久値90)
アロンダイト柿87　耐久値115
こんな感じ。
>>611
わずか１の攻撃力のために50もの耐久値を捨てるのか？
じゃあ、カードなんか使わずにアロンダイト『柿』がお薦めだけどどう？

616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:47:00 ID:P3Si3X4q0

雷耐性ある場合は船長はデデンで楽な方だな
船長が雷まとった時のみスチボかけて特攻だけで即効死んでくれる。落雷モーションは死亡通知発行してるようなもの

617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 01:47:02 ID:hNNIpGpqO

ロンソ４本でマテ石Ｒ５×５×４だからなぁ。
味噌剣にしたほうがよっぽど楽ではあるんだよね。

618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:00:39 ID:HgYMohrKO

船長にデデンはガチでいけるだろ～ライズ必須だけどね!!
雷でｼﾎﾞﾝﾇする前に最強スキルを使うんだ。ボタン３つ押しのアレだ…

619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:05:13 ID:DlTJ3WmP0

ボタン3つ押しする前に初撃で空中に浮いてしまっている俺に隙は無かった！

620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:07:11 ID:X9IMYNNN0

ﾊﾄﾞｽﾗの構えの時に雷全段浴びた俺に隙はなかった！！！！！！！１１１１１

621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:08:00 ID:2PjVUx9rO

俺がﾌｪｲｸ*2 ﾐｽﾘﾙ*2なのは一人災禍、陽炎全討伐も見越して。
廃資産になると初期でstr dexｶﾝｽﾄ目前までいくからs8d8がそこまでおいしくなくなるから耐久を取る。
余談だが、ﾛﾝｿは長くて要所要所で役立ち劣化しない。
さらに余談だが、一定以上になると少しのﾊﾟﾗや少しの武器攻に数百万は当たり前になってくる。

廃人乙orz

622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:11:17 ID:qTaWmPcG0

そういえば今日(昨日？)久しぶりに
サポで宇宙樹行ってきたぜ、しかもオラで。

一応、真ん中開いたんだけど・・・
なんていうかもうね、調子に乗ってすみませんでした。みたいな？
ワイズ梅を知り合いに借りて、さらにアンコ装備登録してソウル×３で
ソウルアミュ並みのＭＰ回復速度にして肉７の常時コンセまでやって
１人前に届かないとか、笑うしかなかったわｗｗｗ
英雄で俺だけ２コンしても気にせず切り込んでも
賢者のジャベリンやデモレイに全く追いつかない火力。

それだってノーコンやろうと思えば出来るけど
火力面では完全に寄生になるからやってて楽しくないね、
スレッシャーテイルでは最早火力では貢献できないのが泣けてくる。
それでも使いたかったらアロンダイト必須だね。
味噌はあくまで予備にしないと
ホントに居なくても変わらない火力しか出ないもんなんだね

623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:29:40 ID:ke/1TYnbO

回転系っつってもディンスラやファルブロと比べると
ダブドラとオラは遅いからな
中回転で一発系スキル並みの緩和＆レアの積み補(5柿で40)の
ＵＮＫＯに同じ資産じゃ勝てないだろうよ。極ならな

極上級に求められる殲滅力は
防御緩和持ちのSSとBOSSをいかに迅速に処理するかだからな
緩和無しの雑魚なら全職瞬殺がデフォだし
ここでちょっと早く処理出来てもあまり意味がない

624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:36:22 ID:6enBGBlnO

味噌剣で85て騎士LVいくつなの？

625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:40:24 ID:SJYCUvuNO

オラ久しぶりに明日試してみるか…

626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:48:13 ID:fMKEuuLXO

グラブレのタメ中に雷撃全段受けた俺に隙はなかった。。。

627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 02:49:45 ID:qTaWmPcG0

>>624
書いたのは基礎攻撃力だから戦士でもその値だけど
それがどうかした？

>>625
いつの間にこんな弱くなったんだろ？
って本気で考えるからビックリするぜ！？
まぁ、宇宙樹でも行ってみるといいよ。
火力の無さに泣きたくなるの通り越して
笑いが込み上げて来るよｗ

普段メインがムンクレなんだけど
やべッ、ムンクレって強スキルだったのか！　って勘違いしそうになるから

628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 06:28:06 ID:jFts3acdO

>>622
騎士で振れば、まだまだ使える部類だと思うんだ。ﾗｲｽﾞ梅とか必須だがな
あと…野暮なﾂｯｺﾐだが…ｿｳﾙｱﾐｭ梅に全然届いてないと思うんだ

629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 06:38:38 ID:k1Oul5TgO

ラピオラで裏武器にアンコ両手武器ソウルＲ５じゃないの
あとＤロンソは耐久180だったと思うけど

630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 07:29:11 ID:ke/1TYnbO

起きて読み直したら
ﾀﾞﾒ軽減と防御緩和ごちゃまぜになってたので修正。駄レスすまん
〈修正版〉
極上級に求められる殲滅力は
物理ﾀﾞﾒ軽減持ちのSSとBOSSをいかに迅速に処理するかだからな
軽減無しの雑魚なら全職瞬殺がデフォだし
こいつらをちょっと早く処理出来てもあまり意味がない

631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 07:35:54 ID:jkhxk3MlO

野暮だがソウルRank５を両手武器に３つだとRank30、残念ながらソウルアミュと比べると1足りない。
その１でＭＰ回復が１.２と１.３の差になる。

632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 09:36:52 ID:sMjF9YW8O

>>623
5柿の積み補正は45だよ。

633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 10:18:01 ID:fM/CQz7XO

チラシの裏

ねんがんのライズを梅たぞ！
という事でいろんなスキルで試し振りした
ｷｯｸ早い！ﾃﾞﾃﾞﾝ快適！って感じで楽しんでたが1番ビックリしたのはﾜｲｽﾏ
早い、違うｽｷﾙかと思うくらい早い、敵が一瞬で溶ける、ビビった
盾持てる分ｽﾃの調節も容易でいい
ﾜｲｽﾏは扱い辛いと言うけどライズ梅があればそんなこともなかった
何が言いたいかというと、頑張れ片手剣

634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:09:21 ID:M5fT+2PSO

何を今更･･
極上級で見るﾜｲｽﾏは庭ﾊﾞﾘﾒﾃよりはるかに上なんだが。

635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 12:22:27 ID:2+NfJLUKO

更にUNKOにすると味噌でもﾜﾝﾗﾝｸは強くなるな。
ﾜｲｽﾏに比べ盾無くて枠食う分納得の強さ。

636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 13:08:22 ID:wlqSoQejO

ワイスマも中の人で当たりハズレ激しいけどな。
殴れるワイスマは強いと思うよ。
殴れないワイスマンですまん…。

637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:08:38 ID:VpQcN7EBO

ワイスマの弱点はラグと雑魚の動きがランダムになるときだよね。
そっちに動くのかよって位置修正していたら、その分時間対火力が落ちるのが辛い。

638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 14:14:59 ID:EL5mS3XxO

ワイスマで、最初の腕を引く動作が曲者だと思う俺ワイスマン(ライズなし)

639 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:12:20 ID:KKwWdeuyO

人間DEX100でワイスマやってるんだが、ニコニコのワイスマ一人終焉動画見てエルフのDEX20で結構速くなるもんだなーと感じた

今600万Gあるんだがライズ買うべきかな…見た目＋LUC上げるためにアルト買おうと思ってたんだが>>633見てたら急にライズ欲しくなってきた
でも今のライズは買い時なのか…？汎用性高いし値下がらないとは思うんだが期待してしまう

640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:15:55 ID:xTr3K45/0

ドワイスマンは目玉に突きが当たらなくて涙目

641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:29:11 ID:BZJkHFOTO

>>640
つｺﾝﾍﾟﾘ＋ｳﾞｧﾝｶﾞ

642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:38:54 ID:J4uhpNLi0

背反で、たまにレベルが19までしか上がらない俺ヨ・ワイスマン

643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:51:02 ID:03SwKkU8O

>>640
その時のヴァンガEX！
浮いている敵はヴァンガEX＋インペリで結構簡単に溶ける奴ばかりだし。
ただUNKOはどうすればいいんだろうか？

644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 15:59:35 ID:kDDbddKTO

初期DEX65のファルブロやってるのですがDEX100の場合、世界変わりますかね？

645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:00:10 ID:+uHJyXN/O

>>643
おっぱいをどぅりゃぁ！って投げればｲｲﾝﾀﾞﾖ

…あれ？

646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:14:33 ID:C5Atf6Hf0

一時ライズ柿を所持してたけど、切羽詰って売った。梅を作るほど資産無かったし。
友人に相談したら「高額アイテムとかリアルマネーでライズを買うしかないね」って言われた。
そこまでマジでやってませんよ。

647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:40:18 ID:AyMPe70xO

>>644
STRが維持できてそのままDEXあげれるなら世界かわるよ

648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:46:24 ID:VpQcN7EBO

ＲＭＴやってる友人の言葉だけど
買うときも売るときも値段が対して変わらない物を選んでいるからＤに預金してるようなもの。
多少の差額がでてもその差額分楽しめば良い。
ＲＭＴで儲けた損したと考えるのはおかしいだそうだ。

暴落しそうなもの（武器や鎧、プラクレ品除いて）以外は別にＲＭＴも一つの選択肢として良いんじゃない？ライズ梅なんかシナリオガン回しで揃えようとしたらプレイ代だけで千円～四十万ぐらいかかるだろうし

649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 16:59:16 ID:FBWn3pNvO

>>643
そこでﾋﾟｱｼEX

と言いたいところだが、そんな枠はどこにも無いんだよな

650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 17:28:27 ID:M5fT+2PSO

>>639
ﾗｲｽﾞ有無でﾜｲｽﾏの操作性はかなり変わるよ。
突きの予備動作もそうだけど､蹴りの出が全然違う｡
ﾗｲｽﾞ買ってある時･ない時でモーション確認するがよろし｡

651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 17:29:17 ID:fMKEuuLXO

>>640
蹴りは？

652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 18:02:45 ID:fGGnqIJpO

蹴りは突きが当たらないとだせませんが？

653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 18:07:19 ID:9LB5l5swO

蛮族ならサベージあれてば蹴りがだせるよ！だせるよ！
あぁ、インペリのが強いから騎士ですか。そうですか。

654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 19:47:42 ID:lcGPRmcbO

ﾜｲｽﾏﾝの人って盾何使ってる？

今味噌剣+蒼藍の盾なんだがG貯まったのでﾗｲﾌﾞﾘを買う予定
が、ﾗｲﾌﾞﾘ入れる為に抜く宝石+味噌のｽﾃﾎﾞを考えるとSTRとDEXがｶﾝｽﾄできなくなる可能性があるんで盾を味噌汁にしようと思ってる。

盾にｽﾃ石ってR*0.6でよかった？

655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 19:56:55 ID:xWzerGrP0

普通はアリサノス盾じゃない？
余談だが、梅で聖・闇属防が20づつあがって優秀。

656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:10:48 ID:fM/CQz7XO

味噌汁はエーテル、ソウル置き場と考えてる
そうすればアミュに属性石積めるし

657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:24:34 ID:5zvoaq3QO

漏れもｱﾘｻﾉｽ盾かな。ｶﾗｰﾘﾝｸﾞもﾗｲﾌﾞﾘに近いから実用度、見た目ともに外せなくなった。

658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:34:48 ID:TUNyAWkVO

アリサ⇒蒼藍と使ってきたがこの度味噌盾に変えた。
空いた二枠を宝石にしてステ補正上がったし高い軽減率で蓄積ダメも減って実に快適。
難点はやっぱ見た目か。他の装備と合わないし遠目だと裏面リフシと見間違い易い。

659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:35:51 ID:bNo5EtrDO

>>644
dex100を体感したいなら、スピアプ使ってみたら？

660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:40:17 ID:lcGPRmcbO

>>655-658
ありがとよ。
やっぱりｱﾘｻ人気か
ﾄﾊﾟ抜いたり味噌汁登録していろいろ試してみます。

まぁﾗｲﾌﾞﾘ梅ができなきゃ話にならないんですが…
ｼｭﾋﾟｰﾝ数が意外と少ないぜ

661 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:44:37 ID:kDDbddKTO

ファルブロDEX70でやってるのですが、DEX100の場合、の速度はビビる位早いでしょうか？　
　
その方が効率がよかったのでしたらコンセ柿→ルビー宝石柿＋余り２枚にしスピウｐＥＸをコンセ変わりに使っていきたいと思うのですが　
スピウｐデッキの方いましたらすみませんがご教授お願いします。

662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 20:55:03 ID:ID5uihc60

そういえば、ニコニコにデデンで一人災禍（回復未使用）が上がってるが、
ワイスマでAD戦ってないな・・・・
AD苦手だから参考にしたいんだが。
やっぱ頭にあたらないから厳しいよな＞ワイスマ

663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/25(水) 22:21:39 ID:wlqSoQejO

ワイスマは胴体にダメ入るからAD戦はかなり楽な方だと思う。
頭狙わなくても首部分で充分なので慣れれば問題ないと思う。
一人災禍はワイスマはむしろ道中が辛そう。

664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:03:17 ID:dD6uVMIL0

両手剣はグラブレとソニブラのどっちがおすすめ？

665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:17:47 ID:fv3hhaiX0

>>660
遅くなったが

ドゥーン

666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:23:41 ID:S4kE5rytO

>>664
グラブレ

667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 00:23:51 ID:ZuSmcLUj0

>>664
両方使ってみてしっくりくる方でいいよ
頑張っても今は主役になれないもの…(´･ω･`)

668 ：622：2009/03/26(木) 01:41:07 ID:A4MfXbcr0

>>628
今回はサポでの話って事で、別にオラ自体が地雷って訳じゃないです。
>>629が良い方向に誤解してくれてるけど
アンコ靴にソウル×３ですｗ

ソウル梅には届かないけど
wikiによるとソウルＲ０だと２秒に１、ソウルＲ１２で１．４秒に１、
ソウルアミュレット梅で１．２秒に１。
１．４秒と１．２秒って全然届かないって言うレベルなのか？
だとしたら全然届かないけど、個人的には十分な早さだと思う。
俺はラピやってても時々武器キャンするから必ず裏武器も付けてるんだよね。
そうなると頑張ってもソウル石３つか４つぐらいで止まるんだけどダメかな？

669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 01:49:41 ID:OvTqzb/O0

>>667
いや、e打撃草あればグラブレは主役になれるよ？
盾の枠に積んでいったら、お金なくなるけどね…(´･ω･`)

670 ：ハドスラ：2009/03/26(木) 01:59:01 ID:srS7WyNxO

壁|´д⊂)
寝てたケド呼ばれた気がしたのだが…www
ある意味主役だぜ!!

671 ：622：2009/03/26(木) 02:09:43 ID:A4MfXbcr0

やっぱり全国潜ってると意外とサポとマッチするから
どれくらい頑張れば１人前と少しの働きが出来るかと思って
今日もシナリオの合間に全国に行って来た
当然、オラでは一度も潜ってないがｗ
最初は使い慣れたロクブレで数回潜ったんだけど
周りが強けりゃヌルいし、弱けりゃキツイと
まさに自分の仕事が精一杯って感じで
これでもまだ地雷かな、と潜るのをやめる。

ここからですよ、知り合いが『アトスマ』をやってるのを見て
ちょっとそのスキル俺にヨコセ
で始まったアトスマ潜り
まずは慣れる為に陽炎を数回やって、次は災禍で試運転
でもって宇宙樹に突撃

・・・スキルパワーが違うっていうレベルじゃねーぞ！！？
って感じで余裕で真ん中安定＋全員ノーコンもそこそこ高い確率になる。
背面でノンクリ９９９とかもうね、ロクブレの２発分だし
溜め無しでも４５０くらい出てるんですが？　アトスマ２柿だぞ！？

コレだけ火力が出るのを体感しちゃうと
サポでも許されるのはデッキ等がしっかりした上でデデンかアトスマしかないな
って思った今日のチラ裏、それならサポでも有りか無しかみんなの意見はどうですか？

672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 02:12:53 ID:3MLGEwzz0

まあそんな漏れはｻﾎﾟでﾊﾄﾞｽﾗやってるんだがなwww

ﾃﾞｯｷ枠の圧縮などでお世話になってる。駄菓子菓子、さすがに右下までで自重してまっす。

673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 03:58:52 ID:WPnmJR2xO

サポでもクロノ突っ込んでいけばいいんじゃないか？相性がいいデデン、アトスマ、グラブレなんかに限ると思うが。
今日２人ほどサポとマチしたがどっちもカスだった。
１人は戦士だったがサポ魔の槍で、MPをどう使うか見ていたが範囲凍結に使ってた。やはりボス戦では微妙。

674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 04:17:14 ID:kU8r2AY10

ちょいと流れぶった切りますよ
まだ持ってない人にライズ勧める時の売り文句って
『DEXカンストしてもモーション圧縮で更に速くできるんだ』とか
『溜めスキルの溜め時間が短くなるんだze』とかだと思うんだけど
このスレでの使用感の書込み見てこんな仮説立ててみたんだ

まずは使用感の例ね
・ワイスマで突いた後の剣の引きが速くなった
・デデンの振りが速くなった
・グラブレ、ヴァリメテ、アトスマの溜めが短くなった
・ダブドラは余り恩恵を受けられない
・スレチだけどデュアルの２撃目が速く出せる様になった

それで仮説ね
・厳密にはライズを装備してスキルを使うと
　攻撃判定の無い部分のモーションが圧縮されるんじゃないか？

どうだろう？ツッコミでも反論でもいいんで意見貰えないだろか

675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 04:32:27 ID:WPnmJR2xO

>>674
ライズ梅なんざ高価な物は持ってないから意見できないがダブドラでの恩恵が薄いのはどう理由からなの？
ちょっと気になって。

676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 05:49:44 ID:5EV1FL9G0

もともとモーションが速いスキルはライズ効果が薄い
ダブドラ、ディンスラ、ソニブラなんかがいい例
ただ薄いと言っても一発系のようにすごく早くならないだけで効果は十分実感できるからダブドライズも全然ありだと思うよ

677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 07:20:57 ID:GpFnLjAuO

>>674 ﾗｲｽﾞ持ちなら周知事項なんでしょうか？
個人的には、圧縮されたと判ったのは前振りのみです。
宜しければ過去の経験を参考までに：

・unko DEX70ﾗｲｽﾞ+1　＞　DEX80(ｽﾋﾟ柿でもﾉｰﾑ…)
　…ﾗｲｽﾞの方が突きの出が圧倒的に早い。これでﾋﾋｲﾛ売るの止めました。
・ﾃﾞﾃﾞﾝ DEX50ﾗｲｽﾞ柿　＜ DEX70(★ｽﾋﾟ)
　…高DEXでないと意味なしと思い知らされました。
厳密には、後ろに引くところは違いが判らないのですが、
振り下ろすﾓｰｼｮﾝはDEX上げてないとﾀﾞﾒﾀﾞﾒ(DEX／圧縮の境界？)。

678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 08:17:24 ID:txcKQubNO

>>674
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで一週間使ってみ。戻した時に武器ｷｬﾝ出来なくて泣くよ。

679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 08:46:31 ID:b8zOyovz0

ダブドラでライズ梅の効果が薄いとかっていってる人、本当に使って言ってる？
充分効果高いんだが…

680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 08:52:59 ID:gTOk8g7qO

俺にﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗくれい
ﾗｲｽﾞ梅はあるから試してあげるよ！

681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 09:04:32 ID:1rGZqN20O

効果が薄いっていうのはね、
例えばヴァリメテなら速度上昇の恩恵が大きくて、体感の回転率が１.３倍前後ぐらいになる。
つまり単純に時間対火力が１.３倍ぐらいになるってわけ。
でもダブドラは一回のモーション自体が短いから、
体感は速くなってるけど回転率そのものは１.１倍行くかどうかって感じる。
１.１倍前後ならフォーチュンつけたほうが時間対火力があがるんじゃね？
って“推論”なわけ。

682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 09:11:13 ID:fVR8zmQgO

>>668
あまり食い付く気はないが
真面目にｻﾎﾟの話をするなら、ｸﾛﾉﾃﾞﾃﾞﾝやｸﾛﾉUNKOとかその辺になるだろ。それでもきついからｻﾎﾟは無いって話じゃないの？
ｵﾗにする意図が読めないわけで…ｵﾗいじりしたかっただけと違うの？

ｿｳﾙの方はこちらがすまなかった。秒数としては大差ないのな…
ｺﾓﾝ両手武器なしでR32は遠いから、ｿｳﾙ並とは言えないと私は思うがな

683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 09:29:14 ID:/WLef3QpO

>>674
俺も最初は君のいう仮説(当たり判定無のモーション圧縮)を考えた事ある｡
でもUnko使ってその仮説が崩れた。

684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 09:29:34 ID:MT2vEU3MO

ライズラピオラサベージでカリバークラスの武器、背面攻撃意識してSTRｶﾝｽﾄぐらいなら宇宙でも一人分ぐらいの働きはできると昨日は感じたんだがどうだろう？
廃バリと同じにはならないけど。

685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 10:24:48 ID:O++Azaq8O

騎士ランク２０でアロン４梅かついで宇宙にラピオラでいったけど常時コンセでやっとノンブーストのみんなと変わらんくらい。
サポとか正気とは思えん。
オラは好きだけど正直無理。
オラ３５枚デッキで常時ＥＸコンセならいけるかもねっていうレベル。

686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 10:49:53 ID:tIxMxVkVO

>>685
いやいや、いくらなんでもそこまで弱くないよ
左上でジェネアマグレヘルの武器片面のオラの人を時々見るが、けっこう強かったよ
開幕ミスソだから不安だったけど、普通に強かったし、後半はアロン梅になってた

…まぁ、この人が別スキル使えばもっと強くなるんだろうけど

687 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 11:22:10 ID:/WLef3QpO

武器最高峰のアロンまで持ち出してやれる､とか･･･
一般のオラ使いがそんな資産あるわけでもなく
左上に行こうとしてるの見ると止めずにいられない>PTの為にも

688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 11:54:35 ID:MT2vEU3MO

稼ぎがしらになれるとかじゃなく、空気ってほどでもない。背後に回る、ライズ、ランク４とラピの編用することで並にはなれる

689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 11:56:55 ID:O++Azaq8O

>>686
多分それが俺。
黒いジェネラル鎧梅でデモシー持ってたらほぼ確定。
すまん自分はあれじゃあ満足できんかった。
でも、そう言ってくれるならもう少し頑張ろうかな。
リリーフ梅てＥＸコンセに変えてオラ４柿にするか。

690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 12:08:21 ID:txcKQubNO

>>681
なるほど、推論ね。個人差あるだろうが、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗｲｽﾞはかなり違うよ。
ただ、必須とは言えないかな。ﾄﾞﾜﾘﾝ付けてｶﾞｰﾄﾞで張りつくｽﾀｲﾙもいいし、ﾗｯｸで期待値上げてもいいと思う。
自分はﾃﾞﾃﾞﾝやﾛｸﾌﾞﾚで遊ぶ事も多いのと、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでも有効だと思ってるからﾗｲｽﾞ一拓かな。

691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 12:13:48 ID:FRbJ7wqx0

種族により適正武器でダメ上昇があるけど、スキルカードにも適正ってあるのだろうか？
まあ実際には二刀流しか関係ないが、例えば騎士片手剣ヴァリメテの場合積補正にレイズ入れるよりスパアサ入れた方がダメでるとか？

692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:05:16 ID:eg+JaTdSO

>>674
それはない
ヘビスタやってみればすぐわかる

693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:08:51 ID:MT2vEU3MO

バリメテを斧専用２刀流スキルにしてくれ

694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:26:37 ID:WPnmJR2xO

ダブドラについて質問したものだけど教えてくれてありがとう。

695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 13:52:00 ID:1rGZqN20O

>>690
一応言っておくけど、推論といったのはライズによる回転率の上昇が数値化できないから、
フォーチュンによる期待値UPと比較できないためだからね。

ライズは高回転スキルでも確かに有用なのは実感しているけど、
火力のみを求める脳筋にはグラディエーター、フォーチュンダブドラがオススメかな。

696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 15:17:26 ID:ReMd39ieO

ちょいと相談。
蛮族ﾃﾞﾃﾞﾝなんだがｸﾛﾉを投入してみようかと。
ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿、ｸﾛﾉ柿、ｺﾝｾ4枚、ﾊｲﾎﾟ1、弁当6
登録黒紋にｿｳﾙR10、登録ｱﾐｭにｴｰﾃﾙR5ｿｳﾙR5
こんな感じで考えているんだがｺﾝｾを柿にしてｸﾛﾉを2枚にするべきか。
こんなﾃﾞｯｷの脳筋いたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頼みます。

697 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 17:42:41 ID:txcKQubNO

>>698
行き着く先はそこだろうね。自分はｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾘﾝｶﾞｰとagiを選択したけど。

>>696
俺がやる時は5柿ｺﾝｾ2-6ﾃﾞｯｷにｼｬｳﾄとexｸﾛﾉだな。ちゃんとon off切り替えてればMPｶﾂｶﾂにはなりにくい。

698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 17:48:41 ID:tIxMxVkVO

>>687
武器と腕が揃えばなんとかなる、ってこと
量産型について語るのは結構だが、それを前提に話を展開し、ダメのレッテルを貼るのはいかがなものか、と

>>689
○山ならビンゴ
オラはどう頑張っても無理だと思ってたので、感動した記憶があります

699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 17:54:19 ID:cxnO34JtO

>>685
LUC40程稼ぐよろし
出来れば50稼ぐよろし

カリバー梅でも回りに迷惑かけない火力は出せる
回りをカバー出来る火力は出せないけどな

700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 18:08:53 ID:O++Azaq8O

>>698
やっぱ俺だわ。
なんかオラ頑張る元気でてきたわ。
希望は捨てちゃダメだな。
マジでありがとうございます。

701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 18:34:35 ID:cxnO34JtO

>>700
同じオラ愛好者としてデッキ資産をお聞きしたい

>>689から察するにオラ２柿ヴァルスト？
３柿レベルじゃ絶対火力たりないし…

702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:02:52 ID:O++Azaq8O

いや、普通にオラ３柿、コンセ１柿、ラピのデッキ
資産は超廃資産とだけ言っておきます。
一応、回復１枚残り全部食料にして１階から常時コンセはしてた。
火力は前にも言った通りないｗ
コンセして普通くらいだった
まぁ、これから色々また勉強してくので暖かい目で見ててください。

703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:29:56 ID:wj01OpQy0

なんで廃資産ありきで話を展開し、オラはやれるって事になってるのｗ
極で1人前の仕事はできるから及第点は貰えるって考えは危険。

スキルの強弱を語る場合、一般的には廃資産を基準にはしない。
もし語るならそこは欠かさないようにしないとね。

個人的には廃資産ありきでやっと1人前のスキルで極には行ってほしくないな。
協力ダンジョンなのに、自分の事で手一杯では他人を助けてやれない。
ましてや火力で期待されてる戦職でありながら、並の殲滅では本末転倒。

704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 19:36:46 ID:cxnO34JtO

>>702
レス㌧
回復１か…頑張って目指してみるｗ

いつか貴方と２層式洗濯機を夢見て
明日も私は回り続けます
マチ出来たらよろしくね

705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:19:04 ID:O++Azaq8O

>>703
いや、だから俺は始めに弱いっていったよｗ
これから頑張って１.５人分は働けるように頑張るわ。
>>704
すまんｗ
実はオラはあまりやってないんだｗ
普段は風斧デデンだから。
期待裏切ってすまん。
これからはちゃんと頑張るよ。

706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:22:57 ID:ReMd39ieO

>>697
ありがとう。
EXｸﾛﾉは出現すらしてないからDｸﾛﾉでやるわ。

707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:28:39 ID:FM9XdsgNO

>>697の微妙なショートパスをみんなでスルーしてる件について

708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 20:59:46 ID:S4kE5rytO

>>707
そっとしておいてあげて

709 ：674：2009/03/26(木) 21:58:40 ID:cWN32uVG0

遅くなったけど意見くれたみんなありがとね
言われてみればってのもあったし
そうなのかってのもあって結構勉強になったよ
本当にありがとね

710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:30:13 ID:gqgIeqqM0

Dユニコーン以外で使いやすいD帽子ってなにかあるか？

711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:33:59 ID:lwayAAX60

ウォーロックキャップ

当時はお世話になりました。

712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:36:07 ID:IrxZ0sJ1O

もしかして…

クエスト廃人はもう４つ目なのか？

まだ２つ目でハァハァなんだが…orz

安西先生…
ﾁｬｯﾄがしたいです…

713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:39:16 ID:ipd1TSmI0

オラもそこまで廃資産じゃなくてもヤレルと思うけどな。
自分的には、宇宙の
・１階の二つ目２－２に別れるＲＧで相方に遅れることなく２体倒しきれる。
・４階の４部屋ＲＧでデュラとモブ担当後、いつまでも追いついてこない。
　（デュラハンを１ダウンで倒しきる。）
・４階の回復の泉後、二手に別れるＲＧで相方がフクロにならない。

この程度できれば大丈夫なんじゃないかと思うが？

714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 22:58:04 ID:YLgR8HH/O

>>712
漏れは明日から四つ目のﾊﾝｽﾗだな。
正確にはｸﾛﾉはまだR4にしたままで放置して、
最後にﾍﾋﾞｽﾀとかﾊﾄﾞﾌﾞﾚとかﾁｬｼﾞｼｮとか色々お試しするためのお楽しみにとってるんだぜ？

ｻﾎﾟ上げとの同時進行だが、魔が終わり、盗が15、僧が14…。
どうやらｸｴｽﾄが先に終わりそうな気配だな…。

715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:02:11 ID:gB7K5wi70

>>712
アイブリがあと90%、他はまだ覚えてない

716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/26(木) 23:44:52 ID:WPnmJR2xO

今日オラ使いとマチしたけど正直…なレベルだった。
かろうじて真ん中は開いたけどボス戦グダグダ。
死人はこのオラ使いだけだったのは奇跡だ。

717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:01:39 ID:gB7K5wi70

>>715はスレ勘違いしてたｗｗｗすまんｗｗｗ
さあ･･･俺頭冷やして寝ようか･･･

718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:26:58 ID:w85QKbDX0

>>713
2つめは出来てちゃダメだろｗｗ

719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:39:42 ID:pTnz088/O

亀だが

メガネ一択だろ。

ごめんなさい調子こきましたorz｡

720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 00:46:41 ID:hph+Za/dO

オラとかぶっちゃけ全国来て試したりとかは無しだろ～
ｷﾞﾙﾏﾁなり店内で試して、それでも出来ると思ったらいいとは思う
一応、宇宙は極上の最難関だし、街ﾒﾝに貢献出来ない可能性が高いのに使うのはどうかと…

否定はするつもりないし、むしろ応援したいがな

721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:34:59 ID:ZvjbvO4ZO

Ｐスキルはピンキリだから議論するだけ無駄だよ
マジオラとかホリオラの人をたまに後ろから田代してるけど

スパアマ持ちの処理だけでも
制圧スキル無しじゃ無理そうな人から
手数は激減するけど倒せる人
ガーリバがオラの回転に同化するくらい殴りながら張り付く人までいるしね

身内だとやっぱ他職のオラ使いは勘違いしてる人多いよ
その昔、疑似全方位っていわれてたスキル＆固い盾持てるからなんだろうけど
上の例だと真ん中くらいのＰスキルでオラ用に尖った資産も用意してない人が多いな

722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 01:44:54 ID:CyvPm/CEO

俺の場合…マジオラ、ホリオラはそれぞれINTと聖耐性が稼げてれば文句言わんよ…
宇宙でプロロ着て武器キャン無しのマジオラとかファンタジスタ過ぎるだろorz

723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:03:06 ID:ZvjbvO4ZO

>>722
ああ、ごめん
ホリオラもマジオラも否定する気はないんだ
実際、戦職のオラなんか見かけないから
俺が見た鬼のようにSSに粘着してた人たちも
セイントなホリオラとセイクなマジオラだったし
あんだけ極めてれば戦職オラでもいけんじゃね？ってのが俺の考えです
ゆえに万人にはオヌヌメできないって意味でね

724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:12:07 ID:gtNUtUvy0

実は、腕の差が露骨に出るスキルだったと

725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 02:20:18 ID:28DfFj5rO

まぁぶっちゃけキッチリオラオラ数叩き込む必要はあるからなぁ。
Ver.2～3あたりからオラできのこってる位のウデがあれば大丈夫だとは思うが。
ガード、ガーリバ、武器キャン、位置取りと必要な技術は基本的でありながら結構突き詰めた事要求されるし。
クソ忙しいのは請け合いだし資産に対して得られる火力は低いってくらいかな。
お世辞にも強いとは言えないか。
前半味噌、後半ライブリorカリバーで通用はする。
脳筋なら素直にもう一踏ん張り(立ち回り的に)してワイスマ行く方がオススメではあるが。

やればできる子だとは思う。

726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 03:02:55 ID:qJaJt1Y6O

オラでもドラソ大活躍の神至なら十分戦力になりそうだよな
神至ならﾃﾞｨﾝｽﾗやれとか言われそうだが

727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 05:01:43 ID:Iq4VsPQNO

>>713
実際その条件を満たすとなると
カリバー２梅やらソウルアミュ梅やら塊３種やら必要になるから
結局は結構な資産が必要になるんだ…

まあライズ梅が要らないから総合的には他と変わらんかも知れないけど

728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 05:04:47 ID:s6q7qDSIO

出血の心配がない神至では唯一ディンスラが極上で輝ける場所。コモンなので食料なども多めに持っていける。
コレだけでオラにする意味がないな…
ワイスマかディンスラかのどちらかかな。

729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 08:59:12 ID:C8/hjO2yO

>>727
ﾗｲｽﾞがいらない？
ﾌｫｰﾁｭﾝかﾗｲｽﾞ以外に考えられないんだが

730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:27:33 ID:nErk9CYNO

>>729
Dスピリンラックorスピ石漬け。もしくはDテックとソウル石で代用。

731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 09:37:53 ID:WJoJ3aY4O

全国選択するならそれなりの義務が発生するだろうからね｡
ﾏﾁﾒﾝに迷惑かけないっていう。

732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 10:44:42 ID:I7h7Gt03O

>>712
4つ目がR4で60%くらい。ｸｴｽﾄ以外で槍使わないからﾊﾝｽﾗがしんどかった。
ｸｴｽﾄﾎﾟｲﾝﾄたまっちゃって一日2000体やった時は自分の性格に疑問を抱いた。

733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 12:40:16 ID:Iq4VsPQNO

>>729
ごめん、オラにはステ＋25～30＞ライズ梅と感じたんで…

因みに今はＤパワリンに力石Ｒ15

734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 13:11:35 ID:ODy5EvnyO

>>733
たぶんボーダーラインがまるっきり違う次元で話してるぞ。
騎士でスキルでSTR貰えるのにﾊﾟﾜﾘﾝとか論外、他の装備で整えﾗｲｽﾞとかにしろと。
ドワなら有りかもだが。

735 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 13:31:02 ID:C8/hjO2yO

>>733
いや、こっちもすまなんだ。
ただ、戦士ﾒｲﾝでやってたらﾗｲｽﾞ梅、塊赤青は最低でも持ってると思うんだ。

この場合の廃資産は、ｱﾛﾝ複数梅とかそういうレベルかと…

736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 14:57:49 ID:gD1QD6l9O

廃資産と言えば

騎士はライズ梅と塊などは基本として
アロン４梅～
アリサや蒼藍の梅

賢者はセンス梅と塊とリリーフ＋１は基本として
リリーフ梅、ワイズ梅
ラケ梅
アビス梅など

暗殺はライズ梅かフォーチュン梅と塊とルーン１梅は基本として
ツヴァイ３梅～
ラフィアン梅かノートリ梅
僧侶は知らん

こんなもんか？

737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:06:23 ID:V4SSA3qC0

すごい・・これが廃資産というものか・・・orz
アロン４梅なんて・・・いったいいくらかか（ry

738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:42:51 ID:Iq4VsPQNO

総額5000万とかどんだけ廃装備だよｗｗｗｗｗ

って感覚だったのですが、私が間違っていた様です

739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:51:09 ID:i49JxV/i0

念願のデモアマ柿購入
他部位はグレヘルスラブなんだがあんま合わないな・・・
デモアマに合う装備教えてプリーズ

740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:57:20 ID:U2ykQdSCO

つメガネ(力石x3)

741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 18:58:16 ID:82qy2OU7O

>>738
量産型レベルじゃないか
>>739
ジェネブおすすめ

742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:10:21 ID:V4SSA3qC0

アロンもそうだが、風斧も相当値がはると思うけどな・・・
風斧２梅って廃にはならない？

743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:38:18 ID:Ou3EU0JQO

今ﾗｲﾌﾞﾘ梅と◆2と買い注文2つ

明日2梅になったら宇宙廃プレイするからよろしくな！

744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:42:21 ID:ILD8xdTzO

>>742
アロン4梅とかアホなこと言ってるから、
アロン2梅より安いんだし、ならないんじゃない？

745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 19:55:48 ID:ODy5EvnyO

デモアマ黒限定で二刀流やるならﾃﾞｨﾊﾞｿおぬぬめ。
見た目だけは。

746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:03:09 ID:EyXsgcRfO

つかさ、アロン４梅とか全国でどれだけいてるのかな？上見すぎじゃないか目先のは決して悪い事ではないが…

747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:29:04 ID:dZgRLXJS0

グラディエーター4梅やアロン2梅のヴァリメテなら見たことあるな。
ヴァリメテはやったことがなくデデンダーの俺が言うのも何だけど
武器攻撃力が高いのはともかく、ステボも必要なんじゃないか？
ヴァリメテはグラディエーター2梅とアロン2梅が一番いいと思うんだがな。

748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:35:52 ID:V4SSA3qC0

片手剣と両手斧でまた違うんだろうね。
両手斧は風斧が大人気で武器攻も高い。
でも、片手剣はグラディでも問題ない。（もっというとカリバーでもおｋ）
どうしてもアロンを揃えたいって人が風斧求める層よりも少ない気がする。

実際はアロンとグラディの差はかなりあるけど、片手事情がグラディで妥協してる感じ。

749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 20:36:50 ID:s6q7qDSIO

アロン４梅はいまだに１人しか見たことがない。
アロン梅とグラディ梅の組み合わせが大半。
アロン梅×４、アビス、ゴルクラ、クロブーの人なら見たけど。

750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 21:19:08 ID:0ROPMh73O

>>749
その人ノームの騎士ランク19かな？

751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 21:50:16 ID:DfuW6wRaO

話ワイスマして質問です。
現在ワイスマ３柿コンセ柿、宝石２枚、シルドバ単、水筒２、肉６なんですが、

ワイスマ４柿、コンセ２枚、シルドバ単、水筒２、肉６
とか使えるのかなと妄想。
スキル補正37.5でステボも合計値だとテンプレデッキよりいいので、ライズ装備だとステ稼ぐのに使えるかな？とか。

やっぱコンセ２枚だと使い物にならないでしょうか？

素直にワイスマ４柿EXコンセだとヘタレな自分にはENE管理難しくてorz

もしコンセ２枚とか試された方居たら、使用感とか教えていただきたいです。

752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 22:27:36 ID:28DfFj5rO

>>751
コンセ二枚とコンセ柿で使用回数変わらんなら二枚でもいいかもしれんが現状で常時に近い状態で使ってるだろうからやめておくのが無難。
万能薬積むなら知らんが。

753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/27(金) 22:57:38 ID:YEtvnYhkO

前にコンセがよまなくて強制的に2枚の状態でやったが

RG2部屋は持たないくらい短いから無理だった
4枚だとちょっと短い感じがするけど柿のときと同じ感覚で使えた

754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 00:54:04 ID:BnCeHOACO

ヴァリメテ５柿で騎士Ｒ２０なら武器でＳＴＲのボーナス稼ぐとオーバーフローしやすい。
だからアロンよりグラディエーターのＳＴＲボーナス無しＤＥＸボーナスが無駄なくありがたい。

755 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 01:15:11 ID:JliPVhyT0

ルビー抜く等してLUCに振ればいいんだけどな

756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 02:38:39 ID:i8WhqhhHO

グラディの方がありがたいとか価格操作にしか見えんｗ

アロン使えば分かるよ、あの攻撃力の差は何物にも代えがたい事が
グラディでＬＵＣが上がる？
例えるならアロン使えば、グラディで上がったＬＵＣのクリ期待値以上に
ダメが上がるのにグラディ使うんですかｗ

アロンの値段が下がれば買い揃えやすくなるからありがたいけどね。

757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 02:42:16 ID:2SBU13fdO

？？？？？？？？？？？？
緑に手出す余裕なんかでる？
もともとルビ宝なんて入らんし入れても一個とかのレベルだと思うが。

758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 04:56:20 ID:vk4Fxn0h0

>>755 >>756
グラディ2刀のDEX16は無視ですかそうですか
クリティカルの期待値込みならグラディとアロンはそこまで変わらんよ
インペリ込みヴァリメテ1セット6回の判定の中で1回でもクリティカルが多く出れば
グラディ＞アロンになるって知ったかの人が言ってた
俺にとってアロンはイベントアイテムって位置付けだな

759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 05:50:43 ID:hIhXHENiO

暇な俺が計算してみた。間違ってたらｽﾏﾅｲw

初期でのｸﾘ率を5%、ｳﾞｧﾘﾒﾃ5柿、騎士R.20にてｱﾛﾝとｸﾞﾗﾃﾞｨを比較。
武器攻とｽｷﾙ補正、LUCによる特殊補正から武器攻の期待値を導く。

ｱﾛﾝ　(45+103.4)×1.025-45=107.11
ｸﾞﾗﾃﾞｨ　(45+99)×(1.025+0.025)-45=106.2

よって、およそ武器攻1相当ｱﾛﾝが上であることが分かった。

760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 06:26:31 ID:Q5FgiUMDO

今日ライトシャドウ2梅出来た俺には隙がなかった…

グラディ4梅、アロン4梅には殲滅かないませんよ…orz

でも見た目が好きなので後悔はしてない。

761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 06:58:59 ID:eHXh/1n6O

>>758
武器攻４の差は無視ですかそうですか…

762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 07:38:00 ID:IoPdOfQSO

どっちも強いからいいよ

アロン2梅だとDEXそこまで稼げないけど、そのDEXで立ち回れるなら問題ない

個人的には左はアロン梅右はグラディ梅がいいと思う

763 ：751：2009/03/28(土) 07:42:58 ID:438JAl2AO

>>752 >>753
回答ありがとうございます。

やはり殲滅あげるための一番の近道は武器と立ち回りですね。
ヘタレなりにダメージアップを狙ってみたのですが・・・。
頑張って立ち回りを磨きます。

764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 08:21:11 ID:Wrcf3cmX0

unko騎士で竜対策するならどこで訓練するのがいいでしょうか？
以前RDにフルボッコにされ、昨日深淵に誰も来なかったので一人で行ったらGDに殺されました…
真バロルはEN0で突入し、ゴリ押しで倒しましたが、本格的な立ち回りはできていないと思います。

属性を固めてUDで練習がいいんでしょうか？

765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 08:21:40 ID:nAnaA+scO

グラディ柿すら手が届かない俺に隙はなかった

766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 08:34:16 ID:nAnaA+scO

>>764
個人的にはＧＤ→真バロル→ＲＤ(宵闇)

ＧＤで衝撃波を確実にガードか回避する事を覚える
真バロルで衝撃波＋３連火玉のモーションを覚える
ＲＤで重力波内での張り付きを覚える

後はボスの攻撃と攻撃の間に何回殴れるか
１スパンに攻撃１回２回じゃ削り殺されるよ(重力波中のＲＤはしょうがないけど)
欲張るのは良くないけど消極的なのはもっと良くない

767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:16:46 ID:wOmmlPmbO

みんな！
グラディもっと取引所にだしてくれよ～ｗ
みんなのヒキに期待してるぜぇ～！

768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 09:32:29 ID:O9vT4jeH0

>>764
俺はドラゴン戦の練習は火・闇属性上げて宵闇のRDで練習したよ

死にそうになったらボス倒さずに脱出するようにして財布の劣化を防ぎつつ、何度も何度も
練習してちょっとずつ慣れてった。慣れるまでフローレス入れるのオススメ
ボス戦で脱出しても素材部屋があるから運が良ければヒヒアボが

段階的にしっかりおぼえていきたいなら>>766の順番に慣れてくと良いんじゃないかな

769 ：768：2009/03/28(土) 09:45:40 ID:O9vT4jeH0

言葉が足りなかった、言いたい事は
以前にRDにフルボッコにされたみたいだけど、RD対策として火・闇（できたら物理も）が
上げられる装備をそろえて宵闇で練習も良いかもよ？ってことで。

770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:05:12 ID:uI+4OW7YO

>>764
モーションわかんないドラゴンがいたらADとDZ(と全国白夜)以外は
味噌盾登録して胴体ロック→後ろ脚の横あたりで盾構えて粘着してるといいよ
e肉持ち込んで食いながらでも
いい加減殴りたくなるくらい粘着したら
どの攻撃のあと突きが何発入るかわかるようになってるはず・・メイビー

771 ：755：2009/03/28(土) 10:28:55 ID:Hz1SmCRyO

>>756
ちょっと待てw
俺の｢LUCに振ればいい｣ってのは､
ｸﾞﾗﾃﾞｨ(ﾊﾞﾘﾒﾃ)だとSTRが過剰になるっていう>>754にたいするレスだ。
過剰になるならその分ルビー宝石抜いてLUCに振れと｡
俺はアロン派だw
紛らわしくてスマンm(_ _)m

772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:30:45 ID:2OqolZUsO

>>761
ちゃんとどんな計算になってるか見ような

773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:31:35 ID:Hz1SmCRyO

なんかよく読むとさらに俺勘違いしてたみたいw
>>756さん度々スマン｡上のは忘れてくれ｡

774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:37:48 ID:Hz1SmCRyO

あと連レスすまんが､アロン･ｸﾞﾗﾃﾞｨ語る上での前提が厨スキルのﾊﾞﾘﾒﾃってのがwそりゃ5柿積んでりゃSTR過剰にもなるわな｡
その他のスキルならDEX上限100なんだからｶﾝｽﾄするの難しくないだろ。

775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:49:14 ID:ydG5boQfO

宵闇RD良いですね～

白夜のWDは背後を取らないで～
最強の衝撃波誘発・連打でPTに被駄目貢献。
最近よくﾏﾁったので。

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 10:59:29 ID:pAKmc/uL0

unko５柿・コンセ１柿・他回復で宇宙樹に
これから挑もうと思ってますが、
肉５枚では不足しますか？

あと、頭装備がまだヴァルキリエ梅なのですが、
今後戦枠一択になりますか？
デッキが揃い次第デデンも使ってみたいので
蜘蛛枠とどちらがいいか迷ってます。

777 ：☆Ⅴ☆：2009/03/28(土) 11:19:38 ID:pImxML+0O

777

778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 11:23:57 ID:bBwPBGM30

>>759
武器攻1捨ててDEX16貰えるなら、どう考えてもグラディの方が強いな。

ヴァリメテ5柿コンセ柿デッキライズ梅装備でLv20時にDEX100までもっていくには、
青藍梅柿梅でもグラディ4梅必須だし、ヴァリメテやるのにアロンはロマンでしかないね。

779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:04:51 ID:L+WWLOWWO

>>776
できれば肉６枚で
慣れないうちは被ダメ多いからハイポ３肉５でもいいとは思うけど

780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:29:16 ID:VkhOQ0ITO

>>776 鎧によるんじゃね？
俺は戦士枠だけど。
高いけどｱﾙﾄﾗｲｻﾞｰもありと思うけど。

781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:39:48 ID:3xQ0e7rU0

>>759
グラディ持つ位なら味噌四本持って空き枠にエメ積んだ方が良いって事か

782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 12:54:41 ID:2SBU13fdO

>>773
ステさえありゃｸﾞﾚﾍﾙ、ﾊﾞﾛﾍﾙあたりの硬めなのでも可。
安く買え属性死ぬが鎧をﾌﾞﾘｶﾞﾝにするとステがよく堅い。

783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:01:37 ID:GIyJb4aVO

今まで迷ってたが思い切ってライズ梅に手を出そうと思う。
武器はグラディからマスレイにランクダウンするが理論値最速のワイスマがどれほどのものか楽しみだ。

784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:19:38 ID:U9uwBfMv0

>>783
ワンランク？？？

５ランクぐらいダウンしているだろｗ

785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:22:35 ID:hIhXHENiO

>>781
どういうこと？

786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:40:53 ID:gwuLZ03XO

>>781
数値検証したのなら詳しく

787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 13:49:49 ID:FjeKpJ+zO

廃になればグラディのステボ無くてもSTR・DEXカンストするけどな

788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 14:28:33 ID:KqrLu4dC0

>>784
どこにも　“ワン”ランクなんて書いてない件

789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 15:13:49 ID:IoPdOfQSO

>>787
騎士R20
アルト柿蒼藍鎧柿足梅
サファ塊宝石3

まだ10以上足りない…
原石入れるとトパがはいらないし
アルト梅蒼藍鎧梅でないと廃人ではないというのか…

790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 16:33:21 ID:oISkzFgmO

ｱﾙﾄ柿登録ｺﾓﾝ鎧蒼藍足柿
ﾃﾞﾃﾞﾝでもSTRDEXｶﾝｽﾄの多少LUCに振り分けしてる
バリメテならもっとLUCに振り分け出来る

蛮族はきついかも試練
見た目や防御力との引き替えに手に入れるものなのかはわからんが
俺的にはどの鎧きても変わらん、頭ﾊﾞﾙﾊﾞﾛｽとかまでするなら別だが

俺は2000万Gの鎧より使い回しがきく登録鎧と5つのｽﾃｰﾀｽR5を選んだ

791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 16:34:14 ID:Hz1SmCRyO

ﾊﾞﾘﾒﾃ前提ならぶっちゃけ味噌でもなんでもいいっしょ
ﾜｲｽﾏとかならDex稼げるからアロンダイトだよね｡

792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 16:39:01 ID:6x+1GH7L0

>>791
ぶっちゃけワイスマならライブリで十分だけどな。

蹴りは武器にかかわらずダメは一定だから、武器攻撃力上昇の恩恵も半減だし。

793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 17:13:08 ID:Hz1SmCRyO

半減という表現は適当なのか?

794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 18:57:18 ID:z6dXm6gQO

>>793
>>792はきっと初心者でまだショトソでワイスマしてるのさ

795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:08:33 ID:IoPdOfQSO

>>790
良く読むんだ

そこから風斧のDEXを引くと辛くなるだろ？

796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:24:42 ID:eHXh/1n6O

>>795

>>790には風斧なんて書いてないががが

797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 19:27:37 ID:gNncLbS00

流れビーアタするが、
デデン使ってる兄貴に質問なんだが、
ライズの有無で結構変わるもん？＞デデンの振り上げ等
Dexは80くらいで…
ライズは持ってないんだけど、Dexだけで比較すると80～100で大きな違いないのかな～と思ったりしてる
ライズ持ちの羨ましい兄貴いたら頼む

798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 20:23:04 ID:C8eQUPH+O

>>797
かわるよ
装備するなら基本的にlv20時にdexとstrをｶﾝｽﾄ前提だけどね

799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:04:46 ID:Wrcf3cmX0

>>766
GDって硬くて厳しいと思ってたけど一番相手しやすかったのか…
今日深淵で連戦して衝撃波は離れてやり過ごすのではなくてガードするものと理解しました。

行動によりますが基本的にはワンセットに2～3回突きます。
しかしみんなどうやってDEX稼いでるんだろう…騎士ステボでSTR稼いでe宝石と魔石？

>>768
死にそうになったら逃げるってのは盲点でした。
確かに宵闇なら可能なので、できるまでやってみるのは良いかも。
全国で誰もマッチしなかったら行ってみますね。
そして火抵抗99と闇抵抗の両立ってどうするんだ…フレイムアーマー梅+ダークアミュレット梅とかですか？

800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:12:19 ID:Wrcf3cmX0

深淵ってなんだーーーー

虚空の間違いです申し訳ない…

801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:14:02 ID:GCYKPx010

>>799
登録ダークアミュ（闇石）の方が耐性高くなったかと
シナリオならドラアマ（火耐性）で硬くするのもいい

802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:36:44 ID:7Pnmpbj10

バリメテなんて味噌四本で十分な壊れなんだからアロンだのグラディだの議論の余地ないだろうに…
厨スキルしか使えない貧相なPスキルをまず自省した方がいいだろ。

803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:38:14 ID:6YsVTWUlO

ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰでYｽﾏやってる方に質問ですがLuckはどの位稼げてますか？
脳内だと
Dｴﾒﾗﾙﾄﾞ宝石*2
D登録ｿﾘｯﾄﾞ運石R10
e
ｱﾙﾄﾗｲｻﾞｰ柿
ｱﾘｻﾉｽ足梅
ﾗｲｽﾞ梅
ｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ2梅
各種盾2梅
赤塊青塊緑塊
赤宝1青宝2緑宝2

こんな感じの装備でｽﾃﾎﾞがS121D99L51
ｲﾝﾍﾟﾘYｽﾏの1ｾｯﾄのどっかしらでｸﾘが出る期待値なら悪くないんかな？

804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 21:53:40 ID:gNncLbS00

確かにワイスマはインペリ込で4ヒットするからクリティカルの恩恵は大きいね。

805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:00:58 ID:IoPdOfQSO

>>796
風斧か味噌でないとそもそもライズデデンガン積みでDEXカンスト無理だから

というか流れ読んでからレスしたほうがいい
廃資産ならデッキで全くDEX稼がなくても頭鎧足とサファだけでDEXがカンストできるのかって話だ
武器の分は除かないと意味ない

806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:19:15 ID:GIyJb4aVO

>>803
個人的な考えだがラックを重視するあまり攻めに尖んがりすぎな気がする。
ワイスマは相手の攻撃くらいつつも押し切る場面もあるので若干防御も考えた方がいいかな。
自分はライズ梅装備でSTR.DEXカンスト、LUC30AGI30を目標にしてるよ。
AGIあるとワイスマは凄い楽に感じる。

807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:39:42 ID:uI+4OW7YO

>>803
うっ・・美しい・・

808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 22:55:23 ID:tUmH+kjhO

戦の経験ないからみんなに聞きたいんだけど、スパアサで遊んでみたいんだ。
で、マスターレイピアがいいのかなって思うんだけど、問題ないですか？

809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:06:18 ID:R7vBlOaIO

>>802
もういらねえよ。所詮ヴァリメテ使いなんざCC相手じゃゴミ同然の下巣連中。
つまんねえから自重しろ。

810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:23:12 ID:jUV3Yy50O

>>799
人間戦士の場合

要素…DEX、STR
デフォ…7、10
UNKO5柿+コンセ柿…45+0、0+10(45、10)
味噌槍+デモアマ柿+ジェネブー梅+ナイヘル梅…8+3+3-2、8+8+8+7(12、31)

赤青塊宝3…25、25

計…初期DEX89、初期STR86(LV20時DEX99、LV20時STR100)
e指輪、eアミュ装備で空き枠は3。

騎士RANK7で、DEXカンスト。STRはRANKを重ねてもLV20カンストを維持できる。

デモアマ柿と塊は値が張るので、デモアマ柿と塊抜きで考えた場合、鎧をナイプレ梅にして、サファ原石2個ルビ原石1個追加で、初期DEX84、初期STR84。これも騎士RANK17まで上がればDEXカンスト。(空き枠は2)

エルフならSTR削った分DEXに回せばOK。

縦長書き込みですまない。

811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/28(土) 23:30:09 ID:1RWVofFyO

>>803
最終的にLUC上げる事自体は間違ってはいないと思うがAGI上げた方が安定はするよ。
インペリの性質上スパアマ利用も視野に入れるなら装備を硬くしたりVIT上げたりも考えていい。
俺はライズ装備するまではAGIを重視して被弾を避けるようにしていたし、ライズ装備してからは物理防御上げてガードしつつ(間に合い易くなった)時にはインペリスパアマでゴリ押してでも安定した殲滅を出すようにした。

殲滅速度を上げるというベクトルから外れさえしなければやり方は沢山あるかと。
そういう意味ではオマイさんのLUC指向も一つのやり方だね。
俺ならその状態からならLUCを削ってAGIを少し上げるかな。

812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:27:31 ID:rF9saCC1O

>>803ですが
先ずはﾚｽくれた皆にありが㌧

現状ｶﾘﾊﾞｰ梅+ﾗｲｽﾞ梅+Agi40位でYｽﾏやってるんだけどｶﾘﾊﾞｰの梅を越える武器はｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ梅かｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ梅しか無い訳でorz

現状からの火力upを目指すならYｽﾏ3柿ｺﾝｾ柿D宝石2枚の宝石枠をﾊﾞﾙｽﾄに変更するとｸﾘ期待値を除けばｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰ≠ｶﾘﾊﾞｰになる訳です､
Luck5の期待値と常に背面を取って殴れるAgiを天秤にかけるとｸﾞﾗﾃﾞｨｴｰﾀｰの価値は個人的には薄いんですよね､じゃあLuckをｶﾞﾝ上げでと思ったけど期待値25%なら素直にｱﾛﾝﾀﾞｲﾄ梅を狙うべきなのかどうかを悩み中

813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:42:34 ID:1+H+hIzbO

カリバーからグラディにしても殴る回数はあまり変わらないんじゃないかな

814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:51:57 ID:ipgBO4iv0

うーんヴァルストよりシールドバッシュにした方が汎用性たかいと思うよ。
囲まれた時に重宝する上に、スタン効果も高いから殲滅力と効率性も高くなる。（火盾ならメタルも転ぶ）
AGIは30～40くらいあると十分な気がする。（エレフォかけられるとかなり上がるしｗ）

815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:54:50 ID:ipgBO4iv0

連レスすまない
>>798
ありがとね。
ライズ梅目指す事にするよ。
やっぱ高Dexだと効果高いんだな。

816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 00:57:12 ID:VCII0pZAO

カリバー、グラディ、アロンの三大e武器は使い方が変わるよね

カリバーはstr、dexともに上がるから汎用性は効く
グラディはdexの上がりが大きいからデッキでstrに偏る分いくらかヴァリメテ向き
アロンはデッキと防具でステ確保できた上での威力向上

ってな風に捉えてる

817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:23:42 ID:Zs7qQjAw0

アロン柿でカリバー梅を２本買えてしまうことを考えると。。。
この３本って画期的に殴る回数に違いがある？

818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:34:31 ID:qkw8wHEH0

カリバーって攻撃力騎士ランク20で98だっけ？
グラディが99だよね
ライブリも98だっけか
この辺はもう　好きにしてって感じじゃないの？
俺なんかカリバーにすらまだ所持金が追い付かないから
雲の上の話だが

819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 01:53:56 ID:9vtLRgmSO

>>809
CC戦でヴァリメテは神。
ライズなしでも火線中に最大溜めを入れれるのはデカい！

820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:02:39 ID:ipgBO4iv0

そういえば、今ではデデンダーって蛮族・騎士どっちがいいんだろう
マチする割合的に騎士の方が多い気がするんだが・・・
そこまでインペリは得意武器補正捨ててまでデデンにとって重要？

デデンは1ヒットだからインペリでMP垂れ流す時間が長いからクロノ（EXクロノ）の方が相性いいとは思うけどなぁ

821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 02:08:48 ID:EOaM5nQr0

>>820
蛮族はランクボーナスにDEXがない。
俺としてはこれが一番のネック。

822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:35:20 ID:ruVDOwO1O

>>820
個人的にはインペリスルーがかなり重要かなと

823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 03:37:58 ID:jDdpPBWl0

MPの使い方だな

蛮族の赤プヨはﾃﾞﾃﾞﾝと相性が悪いんだよね
密着しないと当たらないからデデンだと正面から貼り付く形になるんだけど
それだと赤プヨの背面ヒットが見込めない
かといって逆にすると今度はﾃﾞﾃﾞﾝが背面ヒットにならない

そうするとMPの使い道にクロノが浮上するんだが
それが今度はクリティカルでボスの１撃ダメージ上限の1500にひっかかっちゃう
風斧のクリ補正を考えるとちょっともったいなくなってくるよね

そういった理由により、騎士の方が大勢を占めてるってわけさ

まぁでも、蛮族には騎士にはないロマンがあるよね
それしかないけど。

824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 06:40:35 ID:1xSCHUQnO

今は登録C鎧簡単にあげれるけどね、ｽﾃ20までなら格安

欠点は柔らかい事、ﾗｸﾞを無視できない限り｢それは私のお稲荷さんだ！｣といわれるから

825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 06:49:06 ID:aaEwiP7MO

>>820　ｲﾝﾍﾟﾘの半ｽﾁﾎﾞは牛祭時に効果大ですね。

装備品の頂点が少しの上昇値を求めるものであるように、
立ち回りを極めた方が更なるﾀﾞﾒを求めて蛮の武器適性・ｲﾝｻﾆぷよに
手を出したりするものなんでしょうか。
自分はDVS初期の蛮で懲りて以来騎士一択orz

826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:09:33 ID:Maw4KVz3O

>>819
そんなことは知っている。俺は終焉神至でヴァリメテばっかやってっから。ライズもいらねーし。
だが大抵の奴はすぐやられるから自重しろってわけだ。他の極上級で俺杖しかしない奴わな。

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 07:42:12 ID:NiOA8pUwO

なんだこのリアル厨房は

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:06:03 ID:WP/DPzmJO

戦スレもようやく春到来！？
遅えよ！北国かよ！！

829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:09:22 ID:TrFL9T8D0

>>801
闇アミュに石か…やっぱりお金はかかるんですねぇ…

>>810
詳しい数値解説ありがとうございます。
やはりUNKO5柿とかeミスリル槍とかジェネラルブーツ梅とかが必要か…
少しづつお金を貯めながら集めて行きたいと思います。

今確認したらミスリル槍が僧侶系の装備に…
いままでDミスリル槍+マテ石R3でやってきたけど、間違いだったか…？

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 08:52:19 ID:wkaIUCna0

>>820
得意武器補正＆蛮族段位スキル＜騎士ステボ＆騎士段位スキル
インペリの半スパアマと段位でDEX上昇両手武器のお供のフローレスで相性良好
クロノはボスの上限＋衝撃波でもMP消費で相性があんまり良くないしサベージは更に相性悪い
シャウトと得意武器補正だけじゃこの壁は越えられんってことだ

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:15:44 ID:AcKQetJ9O

>>829
全国だとどこらへんもぐってるかわからないがマテ石は全部最低R4にしたい。
造よりお金ためて買ったほうが安いかな。
あと味噌槍複数登録のみで桶。
防具を全てeだと他に類をみないくらいSTR稼ぎ辛いから味噌槍はかなり廃装備揃う迄お付き合い、揃っても序盤は愛用することになると思うよ。

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:27:14 ID:TrFL9T8D0

>>831
全国は中級（今週は虚空）です。

マテ石R4は買っちゃうほうが安いのか…
虚空の報酬武器を取引で売りつつそろえます。

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 09:54:09 ID:XOLv+eXJO

>>821 >>822 >>823 >>825 >>830
なるほどね。詳しい説明サンキュー｡
それで蛮族ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰを見ないのか･･

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:08:47 ID:aJE1CRfNO

>>826
自重してくださいね＾＾

835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 10:47:34 ID:28BkfrJk0

>>826
がんがれ、蝶がんがれ

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 18:10:50 ID:j1yT1RBZ0

質問です。
馬蹴りをやっているのですが

str70dex90と
str81dex80
だとどちらのほうが強いでしょうか。

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:00:28 ID:Xqf1ovYPO

>>836
ＳＴＲ８１ＤＥＸ８０だろ。

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:07:34 ID:a/vZt7LzO

>>836
自分で判断できる様になる事を祈ってるよ

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:20:37 ID:2GjEj7ACO

>>810
STR計算間違ってるぞい！

っと、セルフツッコミを入れておく。これだと76だね。Dルビ宝2枚で86だた。

んで、私も診断をお願いしたいのだが…

騎士RANK7
UNKO5柿、コンセ柿、ルビー2枚、スパヒ巻1枚、肉6枚
味噌槍R10×4、火アミュ(エーテルR4、ソウルR4)

ナイヘル梅、デモアマ柿、ジェネブー梅、ライズ◆1
ルビー塊宝3、サファ塊宝3、空き枠4(地図、水晶、予備肉、予備ポーション)

初期STR87、DEX90

当面はライズを梅てから、e槍梅を買っていくつもりだが、先にニドラン梅を二本集めた方がいいのだろうか？

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:35:20 ID:dyunvhl4O

大したことじゃないけど、なんでﾅｲﾍﾙ？

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 19:40:37 ID:1GjEZs7DO

>>839
塊鉱確保してからの方が良くね？

842 ：836：2009/03/29(日) 20:01:48 ID:j1yT1RBZ0

>>837 >>838さん
ありがとうございます。

今後は自分で判断できるように精進します。

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:17:20 ID:AcKQetJ9O

>>839 ﾆﾄﾞﾗﾝはいらないな、やるならﾉｰｻﾞﾝから。
そんでe防具限定ならe武器に枠裂くと最低基準で青羽鎧せっと梅柿梅がほしいくらい。
黄色塊あっても入れるのが躊躇われる。

ライズに注ぐか、ウォーフレにするか、見た目気にしないならﾊﾞﾛﾍﾙ梅でステと硬さも確保とかでよいんでね？

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 20:31:05 ID:1+H+hIzbO

>>843
お前はバルヘルとグレヘルがお気に入りな俺を怒らせた
一番のお気に入りはヴァイキングだがな

845 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 21:14:58 ID:2GjEj7ACO

>>840
安くて堅くて安心ねー♪
ぜろいちにぜろごひゃ(ry

>>841
塊鉱確保となると、黄や緑のことですかね？確かに黄色の塊があれば、楽になりそうですが、先に武器に金掛けるべきかと思ったのですが…

>>843
予備肉、予備ポーヨンの枠があるので、武器分2枠は空けれると思ったのですが…。
とりあえず、まずはライズ梅を。次にウォフレ柿でステを確保した上で、ノーザン2本としていこうと思います。ありがとうございます。

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:15:20 ID:kW2y8ICo0

緑の塊とか正直そこまで必要じゃないと思うけどなぁ
黄はあると便利だから入れてるけども。

ところでEX習得スキルのラインアップは充実してるが、
個人的に汁ドバやビーアタがEXスキルで出てほしいんだが・・・
メインスキルがEXになった処でどうでもいい。

847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:32:32 ID:31Q7gRJ8O

ミル
「死ぬ気で頑張ってね！」

盾で敵を倒せ…500体

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:35:28 ID:MAba7tnX0

メタルナイト系のシルドバを食らえ・・・・500回

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:39:44 ID:ciYe8YKmO

>>846
それ嬉しい反面R5に上げないと気が済まない性格の自分にはｷｯﾂｲなw
幸か不幸か錬成、ｱｲﾃﾑ埋めにまったく興味ないがな。

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:44:41 ID:kW2y8ICo0

喜んで汁ドバでメタル殴るよ、俺はｗ（もち火盾で）
ビーアタとかもEXになれば、枠空いてデッキ構築もしやすくなるよね。

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/29(日) 23:48:09 ID:AEpu87kw0

グラップル・・・敵を○体蹴り倒せ！

普段見ないキッカーが大勢出てくるだろうな～ｗ
ワイスマとかババリラとかホースラとか

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:16:46 ID:y/8wXR9J0

亀ですが、>>511です。
黒紋･表裏味噌剣･宝石3,3にしたところ非常に安定しました！
アドバイスしてくださった方々、本当にありがとうございました。

･･･今週は神々がなくて海淵でしたが、ニコニコで動画確認して行く気がなくなりました。
ダブドラが1枚当たったので、この方向も視野にいつかは海淵攻略させていただきます。

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:37:13 ID:ZmLWX1eiO

ババリラに蹴りがついたと聞いて㌧できますた

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 00:51:30 ID:UwONJ0tdO

ババリラⅢのモーションは意外に地味だった…

イラストのように敵に飛びかかってくれると期待してたのに

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:09:01 ID:unQGjzJ7O

>>854
＞イラストのように敵に飛びかかってくれると期待してたのに

そうなってもババリラ揃ってる俺に隙はない…

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 01:37:49 ID:FWt0tqiy0

小鬼の棍棒AGがジャッジメントブロウとしてスキル化したのなら
そろそろ邪鬼の斧AAAもスキル化すべきだと思わないか？

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 02:02:00 ID:sp9ZCikG0

フランキスカの掴みが欲しいな
柿積みでコンセかけてﾀﾞﾒｰｼﾞ300～とか出るなら
ボスが投げられない事など目をつぶる

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 07:23:55 ID:296qCv6yO

>>852　黒紋等でAGI上げを奨めた者です
・ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ…　現verでは止めた方が無難ですよ　劣化速度はそのままに
ﾀﾞﾒ落ちて散々、超廃資産あって初めて脚光を浴びる技ですので。
・今後の方針… ﾀﾞﾒ欲しくなったらｽﾚｯｼｬｰ→ﾜｲｽﾏのｽｷﾙ乗り換えがｵｽｽﾒ
現状のe資産で劇的に強化できる上、ｶｰﾄﾞのﾚｰﾄも低く武器劣化速度も遅いですよ
但し、攻撃が遅く直線的になるので立ち回りを要練習です。

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 10:43:57 ID:/mGXVopa0

>>724
腕の差が露骨に出るスキルって、やっぱり万人受けしないよな

>>731
義務が業務って見えた俺はどうすればいいのやら

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 13:12:36 ID:5+hVYDPXO

>>859
業務を休んでDしに行けばいいんじゃね？

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:19:56 ID:mOZW+HgyO

>>856
あれはﾍﾟﾙｸﾞﾗﾝﾃﾞ素AGだぜ

＞盾討伐
一人最果てでも行けばパターン次第で1回60体弱を10分で回せると思うんだ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:28:04 ID:mOZW+HgyO

>>859
だな、ｳﾞｧﾘm(ry

現状のｽｷﾙ差は酷いよな、今までﾃﾞﾃﾞﾝしてたPｽｷﾙｶｽい奴がｳﾞｧﾘﾒﾃ使い出し
上手くなったと勘違いしてﾎｰﾑの初心者に見当違いのｱﾄﾞﾊﾞｲｽする程度には酷い

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:28:30 ID:cjX6d5tOO

暇だねえ

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:31:40 ID:UPAScacN0

>>861
ペルグラAGも小鬼の棍棒AGも一緒じゃね？

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 16:41:46 ID:y/8wXR9J0

>>858
あの折はありがとうございました。
ダブドラは駄目ですか･･･　ヴァリメテをやるにも、当然無理ですから当分両手片手剣は見送りますね。
では、D交換スレでレアカードなどを使ってワイスマを手に入れてみます。

･･･しかし、近所にリサボが欲しいです

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:02:18 ID:SLSLXnaQ0

久々に復帰しようと思って
D-NET覗いたんだけど、ソリアマが全然出品されてなかったので知りたいのですが、
近々の参考価格で単品の値段分かる方いますか？
早く、モンスターを金貨に変えたい(´・ω・`)

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:06:40 ID:cjX6d5tOO

大体100万位。

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:44:29 ID:ZS0+nNtSO

>>866
100～130
多分梅買った方がはやい

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 18:57:28 ID:rMjHwMMHO

>>866
一応言っとくがDﾌｫｰｽｶｰﾄﾞ化されてるよ。

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:29:39 ID:SLSLXnaQ0

>>867-868
ありが㌧
復帰っていっても4ヶ月ぐらいなので、その頃90～100ぐらいだったので
ﾁｮｯﾄ値上がりした感じですね。とりあえず情報収集から頑張ります(´・ω・`)

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 19:55:39 ID:+mJooxgy0

新しく戦士IC作ってデデンダーになろうと思って5段まで上げてきたが、
新生行く前に【騎士】・【蛮族】どちらを選択するべきか迷って帰ってきたｗ
斧なら蛮族で問題ないよな？

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:39:31 ID:2P50pD4VO

シャウトの使い勝手の良さと得意武器補正で基礎ダメの高い蛮族
インペリの圧倒的な攻撃力とDEXボーナスが地味に美味しい騎士

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:40:56 ID:wteduGm50

ストイックに強さと安定感を求めるなら騎士
ただひたすらにロマンを追い求めるなら蛮族

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:53:22 ID:cjX6d5tOO

ギガント蛮族やりたいならライズ＋スピアプあると実用的。

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 20:54:13 ID:DPqYGfUAO

初めて上級職に転職するなら、武器を問わず騎士が無難。

蛮族は特定のイベントだと騎士より活躍出来ることもあるけど、シナリオとか全国協力なら騎士の方が強い。

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:19:19 ID:+mJooxgy0

蛮族の適正武器補正はそこまで必要ないの？
騎士だと貰えないよね？

877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:25:05 ID:ffq1uAkh0

>>876
簡単に言えば、騎士のランク４スキルであるインペリアルフォースが超性能すぎて困るってこと。
蛮族ので使った方が強そうなのってアトミックスマッシュくらいなもん。
アトミックスマッシュはインペリアルフォースと相性が悪い。

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:27:56 ID:IhVWSSdXO

>>871

おまいが魔獣の檻の全ての鶏をｸﾞﾗｯﾌﾟﾙで倒せるなら蛮族だな！

数ヶ月後には鶏をｼｬｳﾄで射止める優秀な猛者？になってるだろう…

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:33:08 ID:mwGBKtPYO

>>871
調べないで左右どっちかの扉に飛び込めば？青板も触るなよ。

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:33:57 ID:+mJooxgy0

やばい蛮族人気なさすぎｗ
騎士のしとくわ。

ところで蛮族のロマンってなに？
最後に聞いておきたい！（ロマンに惹かれるような事があれば鶏をシャウトでスタンさせてくる）

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:37:57 ID:0sIG7ghX0

最近見たようなやり取りだと思ったら
>>820-830あたりで騎士と蛮族のデデンの比較が出てた。

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:48:01 ID:2P50pD4VO

デデンなら騎士でコンペリ
アトスマなら蛮族でコンクロ
で良いんじゃない？

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:51:28 ID:tKFzAtTd0

>>880
蛮族は専用装備がダサ過ぎるから人気ないんだろ。
バルバロスアーマーみて蛮族やろうって思う奴は皆無。
蛮族って言ったらベルセルクのガッツみたいにかっこよくなりゃ駄目だろ。
セガが勝手に蛮族のイメージを悪くしてるだけ。

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:52:59 ID:rMjHwMMHO

ぶっちゃけ蛮族も力押しでイメージ的に騎士とかわらんのよ。
中原の王国が地方の国家や部族に対し蔑みの意をこめて言ってるようなもんだし。
侍や武士のがよかったな、日本や中国とかのイメージで。

そろそろ最上級職とか銘うって、パラディン、忍者とか登場せんかな？

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 22:55:36 ID:wml+4T9h0

>>880
得意武器補正による両手斧のキモイ攻撃力
蛮族Rank20でギガント梅が120

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:03:34 ID:H5vCgGJPO

>>884
パラディンはインペリアルフォース、司教スキルが使用できます。
ステータスボーナスはDEX、MINです。
エレフォ、ヒールを配りつつ、ウィークネス、SWでPTを補助します。

忍者は素手で戦うと首をはねます。

例えデュラハンでも首をはねます

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:06:57 ID:+mJooxgy0

>>883
別に蛮族専用防具着なくてもいいだろう
「戦系」なら補正受けられるんだから。
蒼藍とかデデンに人気あるだろ。

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:12:35 ID:unQGjzJ7O

>>886
既に首ない罠ｗ

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:15:43 ID:bFXXQDxaO

>>886
Wiz乙

ﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝいるからｵﾙﾀﾅﾃｨｳﾞか？

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:22:18 ID:tKFzAtTd0

ゲームによってはナイトとパラディンが一緒だったり
ナイトの上級職がパラディンだったりするからな。
この辺りは曖昧だ。

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:27:01 ID:cjX6d5tOO

パラディンよりロードがいい。あとデュエリストとキング。

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:36:17 ID:ZS0+nNtSO

基本職：ファイター
上級職→最上級職：
ナイト→パラディンorロード
グラディエーター→ソードマスターorデュエリスト

こうですね。わかります。

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:48:08 ID:sp9ZCikG0

サムライ＝戦士サポ魔
ロード＝戦士サポ僧

こうだろう

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/30(月) 23:52:31 ID:mzO6HnriO

騎士と蛮族の特徴・特性に個性が無いのがつまらない。
騎士の限界値がSTR110DEX120、
蛮族がSTR130とか極端だけどこんな感じで特徴が欲しい。
また今よりもっとステータスが上げ安くなれば良いのに。
現状大体二つカンストが精一杯で他が軒並み地を這っていて、あっても無くても意味ないし。
INTMINにもっと意味を持たせてほしい。

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:08:38 ID:OF8FjGrAO

ついでに
騎士ダブドラ、ムンクレ、ウイブレ、グラブレ他
蛮族ヴァリメテ、アトスマ、ロクブレ、UNKO他にダメージボーナスとか＋αのステボつけるとか。

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:24:00 ID:VVdemvT6O

ぽまえら妄想スレいけよ

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 00:39:12 ID:6W92pFqNO

騎士蛮族で同じスキルでもモーション変わればいいのにな

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:27:25 ID:xY9FIBG/0

日曜日にあった話なんだが、聞いてくれ兄貴
宇宙で4人マッチしたんだが、俺含めて全員ｳﾞｧﾘﾒﾃ騎士だったんだ、すげぇ楽しかった
で、そのときの各自の装備についてなんだが…
俺＞エクス梅＊２
ドワ＞アロン梅未満＊２
姉さん＞ｸﾞﾗﾃﾞｨ梅＋味噌剣
ここまでは分かるんだ…
エロ婦＞マスレイ梅＋エクス梅
これはありなのか？STR,DEX共にカンストならありなのか？
いろんな型のｳﾞｧﾘﾒﾃを見てきたが、これは斬新すぎて目を引いたぜ…
別段地雷というわけでもなかったし、きちんとｶﾘﾊﾞｰの方を左手に持ってたし、ありなのかなぁ

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:46:23 ID:AC1Dhkol0

>>899
ランク次第だけど、両方カンストできるならありだね。

計算すれば分かるけど、DEX120のマスレイ梅とSTR90のカリバー梅は
若干カリバーの方がダメが高いけど、ほとんど変わりないからね。

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 01:51:16 ID:3icfooujO

>>883
本スレだか戦スレだか忘れたけど
初めてバロス鎧載せてくれたの見てその日のうちに転職したんだが…

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:32:34 ID:vvosg5340

バロスはドワで着ればかっこいい

一番かっこいいのは緋染だけどな

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 03:33:54 ID:p1qw6k2TO

>>883
あの肩のぬこの顔がたまらなくカッコイイんだが？
ぬこカッコイイよぬこ

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 04:05:19 ID:Lf3zL1ySO

ドワは確かにバルバロスが一番似合うな。ただ足もバルバロスにしないと全体のバランスがおかしく見える。
ドワでなおかつ頭が隠れない装備でモヒカンにすれば頭がバルバロスでなくともフルバルバロスな気分になれる点も素晴らしい…
まあSTRばかり上がるから蛮族主流のスキルであるアトスマやデデンと相性悪いよね。
大体マチする蛮族で斧やってる人はデモアマとか蒼濫とかだし。

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 09:00:39 ID:nJXL8euAO

一番なのは雑魚のダメ上限を999→1500へ、ボスを1500→1800に引き上げる事だな。
それなら蛮族クロノデデンダーが活きる。

実際騎士風斧デデンダー(コンセ)が雑魚･ボスに対してダメ限界値出せるのか知らんが｡

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 09:30:51 ID:SkFfZ6IMO

>>904
＞一番なのは雑魚のダメ上限を999→1500へ、ボスを1500→1800に引き上げる事だな。

雑魚は上限なかったんじゃないのか？表示上カンストしてるけど…

蛮族スキルとデデンの相性がよくないからスキルの仕様変更のほうがいいような…

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:29:36 ID:nJXL8euAO

あれ?そうだっけ?
なら赤ぷよの範囲を拡大するかw

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 10:51:34 ID:KmtGbXE9O

>>883
お前は見た目でフルバロスを選んだ俺を怒らせた。

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:03:49 ID:6TqkUpU/0

>>907
ナカーマはけーん
フルバルバロス梅（盾、斧含む）ガチかっこいいぜ

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:37:17 ID:jMn0jChUO

>>904
雑魚の上限なくね？

ラスメモでデュラ一発だし。

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 12:45:47 ID:aGszmN7PO

蛮族でイビルがクリティカルすれば極上終盤の赤牛やサイク以外はほぼ一撃

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:22:09 ID:pc2WYlVS0

ボスのダメキャップ撤廃と
ダメージ表示を４桁にするだけで十分だよ

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:28:50 ID:Kv0J5Hp90

ボスのダメキャップの撤廃はしなくていいよ。

昔の打撃草みたく予期せぬことがおこってもつまらないからね。

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:29:19 ID:4fYmUXJBO

>>911
9999カンストが見れるなら、HPMPENE全て捧げるわ！！

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:37:48 ID:RMGLUs9qO

>>913
か、漢だ。

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 13:45:40 ID:qAj228gqO

蛮族の利点はドワやノームでフルーリーした際の愛くるしい姿だろう。
短い足で一生懸命に走るんだぜ?

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 14:57:15 ID:gis4oH18O

>>912
そうかい？
あれはあれで面白かったけどな

まぁ今は打撃草重複出来ないしクロノやサイフラを死にスキルにしないためにもボスのダメキャップを3000くらいまでには上げるべき

917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:04:26 ID:BQv0iExVO

連係で殴り続けるかぎりダメが上昇し続けるスキルとかでんかな？
コンボ途切れると初期値にもどる。
VSには禁止ｶｰﾄﾞ作るとかで。

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 15:21:10 ID:LbztMEl/0

一人でフォートレス1ターンキル余裕でした

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 16:55:43 ID:gis4oH18O

>>918
フォトは一定ダメで時間前でも強制閉店するぜ

920 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 17:03:40 ID:OxtZyEav0

>>918
＾＾；

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 19:41:37 ID:xbB67aRO0

噂のバロス鎧の価格を確認してみた。
うん、がっかりだね。
蒼藍か緋染着るわ。

以下蒼藍VS緋染の流れ↓

922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:23:48 ID:lllAylGI0

バロス鎧がいいって言ってる人はあまり装備に興味が無い人なんじゃないの？

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:25:45 ID:KO9J2DwXO

>>922
ランサーなんじゃね？

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:27:31 ID:3TlSpJVtO

>>880
ドワ蛮ばっちこいや！
DEX稼げる装備さえあれば、天国だぜ。
>>921
緋染柿→蒼藍柿にしたら、彼女ができました。

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:40:20 ID:xbB67aRO0

>>924
ドワ蛮ってSTR140だとダメカンストする？（ボス戦）
するならもったいなくて、騎士インペリのがよくない？

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 20:58:07 ID:3TlSpJVtO

>>925
違ったらごめんよ？
蛮族Rank20・風斧梅でコンセなし・テンプレートデデン5柿での曖昧な記憶だけど
白木氏正面で通常950～980くらいかな？背面・カウンター・クリならカンスト。
エレフォ分も入ってないと思う。
ディストピア梅なら全弾カンストなんじゃね？
範囲ヒットで740～800くらいかな？

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:35:02 ID:UKL1UbRM0

風だディストだってなら何職でもやってけるんじゃない？

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 21:56:43 ID:xbB67aRO0

>>926
サンクス
コンセなしでそのダメはやっぱすごいね・・・・

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:39:05 ID:aGszmN7PO

ギガ㌧アクス
㍉㌧アクス

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/31(火) 23:58:52 ID:Mm9oPpFWO

そういや戦職でミスシーってなんで人気無いんだろ？
軽減率はアリサノスと一緒、e枠2個開くから好きな宝石積んでステ+10だから蒼藍やバロシーよりセトボ抜きならステ稼げる。
ソウルエーテル入れて、アミュに好きな属性石入れれば、アリサノスより属性も優秀だし。
地味に全属性+4とVIT+3。
やっぱり見た目か・・・。

931 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:34:11 ID:GdnMVtxZ0

バルバロスアーマーって肩のヌコがたむけんを連想させるんだけど

932 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:42:15 ID:BPfYN0HgO

>>930
逆になんで人気ないと思うんだ？
普通に持ってる人もマチるぞ。
まあ戦系の盾にはアリサノス、バルバロスと言った優秀な盾もあるし。
見た目は悪いし。

933 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:47:28 ID:ANDZYRyHO

>>893
それなんてwiz

934 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 00:48:02 ID:S5uYCfqs0

>>930
人気ないというか、
大抵の戦職は二刀流か両手斧かナックルか槍だからじゃね？

935 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:00:40 ID:b4F/2tuZO

二刀流>>ナックル>>>>>>>>両手斧>>片手斧≧片手剣>>>>>槍>>両手剣
この位の割合かな

936 ：槍：2009/04/01(水) 02:09:54 ID:mwAkuZOwO

くやしいです（つω；｀）ムンクレかわいいよムンクレ

937 ：槍：2009/04/01(水) 02:23:31 ID:bbY6Km3aO

おいおい

UNKOな漏れを忘れて貰っちゃ困るぜｗ

938 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 02:33:15 ID:BPfYN0HgO

二刀流≧ナックル>両手斧>片手斧≧槍≧片手剣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>両手剣

939 ：両手剣：2009/04/01(水) 02:48:28 ID:7PXJTNCwO

>>938
おまいは俺を怒らせた！

わかってるさロマンスキルなのは

940 ：両手剣：2009/04/01(水) 02:52:53 ID:p4hmiCOrO

さて、そろそろ本気を出すとしよう。

941 ：両手斧：2009/04/01(水) 10:03:08 ID:fl+JUG5cO

>>940
エイプリルフールだからってｗｗｗｗｗｗ

942 ：両手剣：2009/04/01(水) 10:47:54 ID:m2yoHcXZO

明日から本気出して頑張る

943 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 12:08:01 ID:mR9uTuX4O

騎士･蛮なのにナックルが主流というのもあれだな｡
得物は自分の拳か･･

944 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 18:15:54 ID:ePNIfjbk0

>>938
ちょ、どんだけ適当なんだよ
バリメテ≧ファルブロ>デデン>アトマス≧UNKO≧ワイスマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
書くならこうだろ
ダブドラやオガデスが勘違いしたらどーする…

945 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 18:30:38 ID:BPfYN0HgO

>>944
相当馬鹿じゃない限りわかるだろｗ

946 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 20:01:27 ID:FD53Q+qFO

アトマス

947 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 20:22:06 ID:m2yoHcXZO

ｱｲﾏｽ

948 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 21:23:32 ID:Bzx9e82bO

スパアサ≧トルパン＞トルスパ＞ババリラ≧ムンスラ≧ライスラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カラミティ

こうですか？

949 ：ヴァンガ：2009/04/01(水) 21:54:51 ID:HIIUFxWhO

壁∥∀・)ﾆﾔﾆﾔ

950 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 22:24:23 ID:V67ohJYr0

なんでひとつだけAGスキルが入ってるんだろ

951 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 22:27:07 ID:KRCAk4wR0

・・・ひとつだけ・・・？

952 ：ゲームセンター名無し：2009/04/01(水) 23:21:53 ID:jGh3HxpRO

なんでひとつだけセットスキルのⅠだけ入ってるんだろ

953 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 00:22:04 ID:9yabXOoTO

トルパンｗｗｗ

954 ：アマブレ：2009/04/02(木) 01:52:41 ID:zlximoNqO

∀-)…

955 ：クレセントインパクト：2009/04/02(木) 02:40:21 ID:u8RoAlHoO

壁∥дﾟ)

956 ：カラミティ：2009/04/02(木) 04:33:18 ID:lVHbdIJKO

いや、マジで使ってくれよ
次のverうpで強化されるからさ

957 ：ピアシングオール：2009/04/02(木) 08:16:10 ID:h4AY+BZuO

俺、結構強いんだぜ

958 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 08:31:18 ID:e4J1HSuzO

トルパンな流れをジェノペしますが。
戦の方に聞きたいことがあります。
当方、INT魔なんですが、RGに入った際の制圧ｽｷﾙ使用に関して情報を頂きたいです。

場所：禁忌最後のRG（敵ランダム）

①開幕真ん中走る→アイブリ

②左右どちらかに行く→アイブリ

③開幕左右奥の敵をロック→アブゼロ

等やりましたが、ドレが一番【戦の方】がやり易いと感じるのでしょうか？

＊ドラアマの方が居たら付いて行きアイブリ。

はしています！

959 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 09:24:18 ID:V/dhLZMZO

>>958
自分のやりやすい方でいいよ｡
基本的に､制圧されていないﾓﾝｽを最初に倒しに行くからな｡

960 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 09:33:35 ID:3ueiuqUAO

>>958
ランダムなので
４．厄介な遠距離攻撃持ちを凍結

中ボス仕様の赤牛とタイマン中にモブ様サンダーとかマジきついんで
優先していただけると助かります

具体的にはモブ様、クランチ、デヴィ、後は回るとうざいサイク等

個人的脳筋な答えでスマソ

961 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 10:27:45 ID:pBlJHPUaO

引退してだいぶたつんだけどデデンが強くなったと聞いて復活しようかとおもうんだが色々と分からないことが多いんだけどとりあえずデデン７柿で全国回ればいいのかな？
魔石とかカード武器とかEXスキルとかよくわからないことが多すぎる

962 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 11:10:09 ID:ErIq4uzj0

>>961
ダメダメ。

今はコンセの消費がEN6に軽減されたから、コンセ柿と肉6積めば
神至以外のどこのダンジョンでもほぼ常時コンセは可能。
逆に、デデンが強くなったといってもノンブーストじゃあ火力的に
物足りないよ。

なので、今はデデン5柿コンセ柿ハイポ2肉6か、デデン4柿ビーアタ5枚コンセ柿
ハイポ2肉6がテンプレデッキだ。

963 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 11:13:33 ID:EFP218H0O

>>961
とりあえず右上や左上めざすならテンプレ？の
コンセ柿、ﾋﾞｰｱﾀ五枚、ﾃﾞﾃﾞﾝ４柿、回復２枚、肉六枚。
定期的にコンセ使うのがスタンダードかな？　

独断と偏見で、両手斧は最高峰はウインドアックス、それ以外はミスリルアクスにマテ石５を突っ込んだもの。
登録に関してはwiki参照。
装備でDEX稼がないといけないから、eアイテムで稼げないなら、登録鎧にスピ石を突っ込んだものを使う。
硬さでミスリル鎧かｺﾓﾝのｸﾘﾑｿﾞﾝﾁｪｲﾝがお薦め。

魔石登録はwikiみても最初わかりづらいかもしれない。
ゲーセンで誰か捕まえて教えを請うと良いかも。

ｶｰﾄﾞを読み込ませて、装備画面で魔石欄に登録したいアイテムを移動させればいい。

あと登録ｱﾐｭﾚｯﾄお薦め。

基本、武器にマテ石、鎧にステ石、ｱﾐｭに属性石やｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙ石。
他にも組み合わせでいろいろあるが、これだけ覚えればなんとかなるだろう。
マテ石はR５を目指す、他の石はR５に比べ安価なR４を集めるのが良いと思う。あとｴｰﾃﾙ石はかなりお薦め。

964 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 11:18:26 ID:MOI5+O32O

>>961
おかえり

最終的にﾃﾞｯｷはｺﾝｾ柿、ﾃﾞﾃﾞﾝ5柿、ﾊｲﾎﾟ2、食料6がﾃﾞﾌｫだよん。
ただ、装備でDEX稼がないと極端に低いDEXなってしまうから、
最初の内はﾃﾞﾃﾞﾝ1柿外してﾋﾞｰｱﾀとか入れた方がいい。
右下までなら問題無いから。

多分ｳｨﾝﾄﾞｱｯｸｽ梅とかなんて持ってないと思うんで、ﾐｽﾘﾙｱｯｸｽ二つ登録する事を勧める。
詳しくはWikiの魔石読むなり戦士ｽﾚROMるなりして情報を得るといいよ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

965 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 11:26:05 ID:29US8LUy0

>>961

EXスキルに関しては「習得カードスキル」の項目参照
コンセとかクロノも習得できるけど重くて使い辛い。人によっては（使ってるスキルにも
よるだろうけど）EXコンセを使う人も居るみたいよ。

966 ：958：2009/04/02(木) 11:42:37 ID:e4J1HSuzO

>>959-960さん
ありがとうございます！

参考になりますm(_ _)m

967 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 15:24:01 ID:pBlJHPUaO

みんなありがとう
マテ石が武器につかうのね
力こそパワーだと思ってパワー石買ってたまってたマイレージで一個Ｒ５にしちゃたわ
一年以上やってないと流石にすんなりとは復帰できなさそうなのでぼちぼち情報集めながらやってみます

兄貴たちと全国でマチれる日を楽しみにがんばるよ

968 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 17:06:35 ID:W1kqOYjrO

You英雄で風斧引いちゃいなyo

969 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 19:37:05 ID:2j7Wigc1O

なんか久しぶりに脳筋オーラ全開な奴がいるなw
魔職な俺も嬉しいよ

970 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 19:37:18 ID:xoGjnA8HO

>>958
ランダムならスパアマ持ちで攻撃力高い敵を優先してもいいし敵の強さ云々よりは配置を見て考えた方がパーティーにとっては楽だったりもする。
普通の脳筋はむしろ手当たり次第殴ると思っていいので制圧できる数を増やす方がいいかもね。
実際には自分の火力を発揮しやすい＋自分の安全度を優先してくれていい。
一匹でも制圧されてりゃ儲けと突撃するから。

理想は纏めて制圧だろうけど。
脳筋より回復少ないだろうし無理する必要も無い。

971 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 19:40:29 ID:72HV6bjRO

さすが春休みだな
次ｽﾚも建てずに雑談してやがる

972 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 23:41:33 ID:bCv7WfEs0

そいじゃスレたてしてくる

973 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 23:44:52 ID:bCv7WfEs0

ダメでした・・・
テンプレ置いとくんで後頼んだ
以下テンプレ

ここはQuest of D の職業、戦士・騎士・蛮族について語るスレです。
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いにｼｬｳﾄしましょう｡
でもあんまりｲﾝｻﾆﾃｨしたあげくｻﾍﾞｰｼﾞﾎﾞﾃﾞｨしながらﾌﾙｰﾘｰしちゃだめですよ？
荒らしはﾌﾛｰﾚｽｽﾙｰ､煽りはｲﾝﾍﾟｱﾙｽﾙｰ｡

・次スレ担当は960。無理だったら以降のキリ番の中の人が担当です。
　(※スレ立ては必ず宣言して行いましょう)
・990までに立てれなかったら1000ｹﾞｯﾀｰが本スレにお願いに行って下さい。
・カエルさん「真性にはｲﾝﾋﾞｼﾞ…おっと違った透明薬GERO－っ！」

◆前スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part73
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236678612/
◆本スレ
Quest of D part354
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238127030/

公式サイト
http://www.questofd.com/
D.NET
http://www.questofd.com/d.net/
D.NET(PC版)
https://pc.questofd.net/
テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/

974 ：ゲームセンター名無し：2009/04/02(木) 23:45:57 ID:bCv7WfEs0

◆他職スレ
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv71
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237478845/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part68
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237338127/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233715615/

◆その他関連スレ
Quest of D 協力プレイの出来事　明日は80るかな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237559490/
Quest of D 質問スレ Part64
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235272515/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/
Quest of D 検証スレ part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D 装備品データ報告スレ４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231791203/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/
Quest of D トレード雑談スレ Part45
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236849908/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart19【禁止】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1232360200/
Quest of D eｱｲﾃﾑ関係ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚpart27
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217508328/

975 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:11:49 ID:rqhLtTd10

俺もだめだった
あとは任せた

976 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:31:41 ID:FPDIESZr0

次スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1238686196/l50

977 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:36:39 ID:bhSihidV0

たててみる

978 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:37:43 ID:bhSihidV0

やめとく

979 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 00:45:17 ID:Sm5jfNQqO

戦の真髄として最低限一対一を作ること。
何があっても一体複数という不利な状況にしないこと。
可能なら複数対一で安全な状態を確保したまま、各個撃破を心掛け敵数を減らすこと。
遠距離持ちがいるときは一対一だと思っても死角から攻撃される恐れがあるから常に視界に入れる。
常に目の前の敵の動作を確認しながら、決して遠距離攻撃持ちを意識の外にだしてはいけない。
意志疎通が難しいけど、パーティーがどう動くか意識すると自分の安全を確保したまま火力を維持できる。

980 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 03:16:07 ID:2RrMKmR10

>>976
立て乙
しかし修正してなかったな
「煽りははｲﾝﾍﾟｱﾙｽﾙｰ」
3スレくらい前に改変して立てた俺が間違ってて、そのままなのかも

981 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 04:26:33 ID:dlcfG/pmO

>>976
狂おしいほど激しく乙！

982 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 06:38:01 ID:x7cmddywO

>>967 ﾐｿ斧x2、火or闇ｱﾐｭの登録が復帰戦向きですね
・　ﾐｿ斧は両手斧なのにDEX＋、特に騎士でﾃﾞﾃﾞﾝならこれより上は
ｳｨﾝﾄﾞ、ﾃﾞｨｽﾄﾋﾟｱしかないです
・　新･ｼﾅﾘｵ周回Dとして陽炎があり、魔石「ｴｰﾃﾙ」「ｿｳﾙ」＋素材「賢者の石」が
出る他、ｸﾘｱ報酬が高めで風斧も一応出ます。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 11:44:03 ID:yTwGswTZO

梅ついでにきくけど
UNKOな人たちデッキにﾌﾞﾘﾌﾞﾘ入れてる？
他スキルから移ってきたから、ｽｷﾙ補正-3.5とかファックでしょ(笑)だったんだけど
UNKOってサイク以外のスパアマ系は基本DAから入るよね？
だったら意味あるのかなあと思って
でも倍率いいスキルだからやっぱ下げたくないんだよなあ・・

984 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 12:19:40 ID:sRh1k9vHO

ｳﾝｺにﾌﾞﾘﾌﾞﾘとは､なんてきたないスキルなんだ

985 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 12:25:34 ID:IdjoSbCDO

>>983
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘとかDAがわかるようでわからんが。
基本五柿からのテンプレ構成だな。
ダッシュ攻撃は前への攻撃範囲が短くなるから個人的には嫌い、だからデフォのまま。
タイミングがわかれば開幕蹴で最低でもダウン奪い解体。

安全に蹴いれれる状態なら蹴狙いたいが、突きのみHitandWayで倒すのもよい。

986 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 12:47:52 ID:E9wZxa3mO

>>983
俺は6柿でe肉持ち込んでる。
蹴りを使い慣れれば、ﾀﾞｯｼｭ攻撃は自然と使わなくなる。

900代のﾀﾞﾒが見れて脳汁物なんだぜ？

987 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 15:09:09 ID:yTwGswTZO

>>984-986
れすとん
うろ覚えでかいたがブレブラだった
やっぱ積み優先でいいみたいだな。ダッシュＡの性能に困ってるわけでもないし
開幕キックだけ重ねる練習がんばるわ

988 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 18:05:03 ID:sRh1k9vHO

梅

989 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 18:48:56 ID:xsZV2Z4U0

梅

990 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:24:52 ID:gSeORypmO

後10ﾚｽ…

こちらも梅ついでに質問
ｸﾘﾁｪ以外にﾄﾞﾜに似合う鎧って何がある？

教えてくれ！ｴﾛイ脳筋達よ！

991 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:52:48 ID:dlcfG/pmO

>>990
モンフロいいよモンフロ！
丸っこいドワに良く似合うんだぜ？

…石３つ入ることを鑑みても弱すぎるがな

992 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:54:59 ID:I7FmSnz4O

>>990
プレートメイルは二度と脱げないレベル

993 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 19:55:11 ID:IdjoSbCDO

ピンクのソリッド、スパイク、バーグラー、ファイクロ、フルブラッディー。
割と何でも似合うな。

994 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:03:57 ID:xDsyoZcx0

レザアマも割と良いと思う梅

995 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:07:26 ID:GsGxJHHI0

フルアイアンだな
これは譲れない

996 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:13:25 ID:xsVMEQkNO

ぶっちゃけドワは何着ても似合う

997 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:15:53 ID:kvOPUy0F0

うめ

998 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 20:37:40 ID:00a7mMmjO

ぽまえら何もわかってないな

ドワは裸が一番だｗ

突いてこんかい＊

梅

999 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 21:02:45 ID:gsKoFkhRO

>>1000なら槍のコモンAGスキル追加

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/04/03(金) 21:04:16 ID:rqhLtTd10

１０００

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