Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv70

1 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:40:36 ID:JWVXmL0u0

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはデモニックレイドがガリガリ君グレープ味になってしまう呪いがかかります。

～テンプレWiki～知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
～本スレ～
Quest of D part350
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235131405/
～前スレ～　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv69
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233343620/

2 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:41:43 ID:JWVXmL0u0

◆他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part72
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234968860/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part66
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234550502/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233715615/

◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/
Quest of D 質問スレ Part64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235272515/
Quest of D 協力プレイの出来事　OE萌えても79な
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234893666/
Quest of D 検証スレ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/

3 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:47:10 ID:b6tSv76tO

>>1乙！

グレープ味の為に逃げたい気もする…。

4 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 00:59:41 ID:riubthC4O

>>1
うまっうまっ！

5 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:18:22 ID:YmJdzjBGO

>>1
ドゥ￣￣乙＿＿ン

>>4
うっうー？

6 ： ◆1otuG.sLco ：2009/02/24(火) 01:20:50 ID:ccV6SmflO

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
高DEXアイスジャベリンが楽しいですわ
明日貴方に羽（棍棒）が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

7 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 01:54:07 ID:cuP4ld4tO

>>1乙
っTAで塊引く呪い
何色かは引いてからのお楽しみ

8 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:07:02 ID:A4Sdi3GlO

>>1乙
良報酬と良マチに恵まれる呪いをかけますた

9 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 02:30:07 ID:+HjXsw0CO

〉〉1
乙なのです。

10 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 03:33:00 ID:gR3mjdlSO

>>1
大変乙なのです。もう、あらゆる呪いが振りかかるよう…

前ｽﾚはやや荒れたこともあるようですが、魔法使いらしい検証精神を忘れずいきたいものですね。
引き続き良ｽﾚとなることに期待大です！

11 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 04:30:18 ID:+HzECdi5O

＼＼｜￣フ
／／｜∠＿」

っイベント報酬で金袋なら20個が選択されやすい呪い

そして前スレ梅ずにこっちに来ちゃった>>3-11は三段音でクロノスを引くがいい！

12 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:14:55 ID:BulBzQecO

>>1乙

自分にｴﾝﾌｨかかる呪いをかけました
同時に青羽しか出ない呪いもかけました

13 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 11:15:39 ID:IEuKsKNU0

>>1乙

>>11
三段音が引けると聞いてｒｙ

そろそろ無音地獄から抜け出たいぜー！

14 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 18:00:13 ID:JWVXmL0u0

>>1です
皆さまの呪いを証明しようとTAを30回ほど回してきました

…………羽でジュピターアミュレットを引きました

呪い恐るべし！！

15 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 20:31:06 ID:VNas5yciO

神至にはデモニックレイドいらねぇな、アイスジャベリンがあれば大丈夫だわ

ラケシス梅を持っていること前提だが(´・ω・`)

16 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 21:38:03 ID:9GrqnLeMO

>>15
ジャベするならエンハンスも使わないと威力足らないんじゃね？ラケ梅あったとしても

17 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:23:43 ID:ACczloxnO

ラケシス梅持ってると逆にどんどん火力が欲しくなってエンハンス入れてデモレイ撃ってしまう。
ＣＣ戦でジャベとか満足できない！
-999見ないとヤダヤダ！

18 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:35:28 ID:A4Sdi3GlO

>>11
まぢで1回目がクロノスですた

ありがとーーー！！

19 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:36:55 ID:3KMJ7zp+O

前スレ1000
つ紫塊

20 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 22:54:40 ID:RtLtmeZm0

>>1乙

>>11
私に掛かっているクロノスの呪いはあなたのせいかーー！ｗ
もうこいつ見飽きたよ。神々逝ってもこいつばっかりでドワリンさえ全然だorz

てか、クロノスだけ中途半端なんだよな。ＬＵＣも上がれば実用レベルになるんだろうか

21 ：ゲームセンター名無し：2009/02/24(火) 23:07:18 ID:3dYDAduVO

今回のイベントはクエストにもってこいだわ。
250体とかサクサク終わるね。
サポでも氷魔法いけるし
倒し終わった後にプレリュードやってよしだし、報酬も出て申し分ない。

22 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 00:15:31 ID:HK0KWZbeO

テスラって悪魔族だったんだ…
悪魔の血を集めろクエストやって異界いったら落とした

23 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 01:04:34 ID:Qr/TUjOe0

ジャベはＹＢ、ＧＤ、イフ、ＷＤ（赤）、ＡＤ、ＣＣで使える万能魔法。
しかしＣＣで戦力外が２人いた時に餓死する可能性あり。
デモレイあれば戦力外３人でもやれる。

味噌汁でガードしながら戦う場面が多いからラケの有無は関係ないキガス

24 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:25:34 ID:TyaKwAtSO

最近上板安定してきて思うのだが魔賢上板で肉投げられないっていう人はどういうエネの使い方をしてるのか気になるのだが…当方INT黒で肉⑦ハイポ①でCC前に肉を少なくとも一つは必ず投げられる尚且つ一つ隠し持ってる状態でのぞめるのだがそんなにエネかつかつになるか？

25 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:31:11 ID:V6WD7rNu0

肉６ハイポ１で潜ってるが2回に1回ぐらいは僧職に投げれる程度
俺はぶっちゃけかなりメンツに影響されると思ってる

26 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 02:41:46 ID:CWUaUb16O

>>24
つまり肉４ﾊﾟﾝﾁｰ１でＣＣ前EN86以上残るんだな？

よし。明日から神至は肉５と非常食ｅ肉１で十分だな。
魔職が肉５で余裕なら他職もＥＮに余裕あるだろうから投げる必要ないだろう

で、いいよね？

27 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:08:46 ID:GVmQoasRO

肉余る人→ﾏﾅﾄﾞﾚ＋EXﾘｻﾞ
肉カツカツ→Dﾘｻﾞ
じゃないのかな？
漏れも面子によるけど、司武様いたら肉はほぼ余る。
ﾏﾅﾄﾞﾚだと船長と骨でﾘｻﾞ使わない事が多いしね。

28 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:19:47 ID:TyaKwAtSO

>>26
CC前は自分としてはエネ80以上あれば自分以外の万一のためを考えて食べないようにしてる。
他に入れるものがないからってだけで投げないのなら肉は⑦もいらないと最近感じた。ハイポ②入れてもいいんだが①で死んだら自分が下手なだけで②いれてまで腕を落としたくない自分がいる。
確かに面子の引きにも多々依存しているのだろうけどね

29 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 03:50:28 ID:P3kIa2AdO

>>19
紫の宝石２個も引けましたよ
色の指定しておけば良かった…

30 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 04:20:28 ID:asFAmhWWO

>>24
肉投げじたいはその人しだいだし
俺は肉なげるのは空気でなげてるよ
誰も投げなかったらみたいな感じで…
>>27
に書いてある通りその２択かと思うよ

ちなみに俺は肉なげる為にﾏﾅﾄﾞﾚ入れたら
ダイヤ柿ﾏﾅﾄﾞﾚ柿ﾀﾗﾆｽ柿ｻﾗｽﾋﾟ柿ｼﾞｬﾍﾞ柿ﾃﾞﾓﾚｲ柿ｴﾝﾊﾝｽEXｿｳﾘｻﾞEXﾊｲﾎﾟ1食料6
テレポが入らなくなったw

31 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 05:07:16 ID:GuoYiVOSO

>>24
俺は弁当７水筒１のソウリザタイプだが弁当の余り方はほとんど面子次第かな
ＡＤ戦でミスったりでソウリザ解除されない限りは１個位はは余裕が出来るかな

ところで質問なんだがソウリザタイプの皆は上板道中いつ、どのタイミングでソウリザうつ？
俺はAD戦に1回確定、CC戦は1～2回
WD、テスラは回復棒と肉で間に合わせてるって感じ
参考にしたいので教えてもらいたい

32 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 05:14:42 ID:asFAmhWWO

>>30だがｴﾝﾌｨ二枚書いて無かった
>>31自分はｿｳﾘｻﾞ柿投入してた時は道中ﾃﾞﾓﾚｲとｼﾞｬﾍﾞってのもあったがADに1回～２回だったよ

33 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 06:58:27 ID:9DoSiY5I0

>>31
ワイズ柿のときはＡＤ第2形態開始と共にソウリザ、ＣＣ途中でソウリザ１～２回
ワイズ梅はＡＤ第2形態途中でソウリザ、ＣＣは０～１回
他は肉で調整
ソウリザ柿型です

34 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:02:17 ID:KnIbgO8M0

>>31
自分もほぼ同じ
問題ないでしょ

35 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 07:15:13 ID:hyM9PBG0O

>>24
俺も黒だがハイポ２肉６で、肉２枚残してワッハ前ENE80くらい残る感じだな。

36 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 09:07:48 ID:GuoYiVOSO

>>31だが皆㌧クス
因みにまだワイズ柿なんだぜ

俺…ワイズ資金貯まったらＯＥするんだ…

37 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 10:12:05 ID:XEy/ySUdO

やっぱメンツ次第だな。
船長でｿｳﾘｻﾞ必要な場面もあるし、ADは消されもしないのに二回やらんと終わらんメンツもある。　

ﾀﾗﾁｪ、ｻﾝﾁｪ、ｻﾝｽﾄ色々あるがｻﾝｽﾄですみゃｴﾝﾌｨｰ増やしてパン増やせるがね、ここしか雷系ほぼいらんし。　

確かｻﾝｽﾄは頭にｴﾝﾌｨｰかけて背面からなら700は軽く越えたが。

38 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:25:17 ID:IpzJ0k8CO

R4柿ソウリザ柿エンフィ＋1 サファorエメ宝柿ハイポ1肉6e肉1でワイズ＋1だけどワロスでソウリザ打たないといけなくならない限りはe肉は残るな

船長はフルセイクで雑魚に40近く貰うの馬鹿らしいから狩る為に大抵ソウリザ打つ
ワロスでソウリザ打つ時ってだいたい骨で2回打たないといけなくなるからe肉使って100ちょい下回るくらいになる気がする

1回タッチパネルずれててアイジャベじゃなくてソウリザ連打しちゃったときはエネ60切ってたけどなorz

39 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 11:37:51 ID:uRjzlruz0

>>28
そんなに余裕だったらパンチー抜いて火壁入れたら？
CC戦の火龍くらいしか効力ないけどそれがかなりでかいとおもう。
ホームでもCCの一番いやな攻撃は火龍一択になってる
事故率か半端ないことになってるからね
俺は入る枠ないから入れれてないけどな・・・

40 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:08:33 ID:ot4UwXx60

上板なら今はサンストでAD戦ってるな。
ジャベ柿、デモレイ柿、サラスピ柿、Sリザ柿、エンフィ+7、回復食料9
選択スキルはテレポアルテナEXサンスト

>>37
まず一回サンスト型試してきたら？俺は雷誘導系は一人旅にしか入れてない。
サンストでも第一形態が少し長くなりやすい？以外には別に不都合は感じなかった。
炎吐くときとかに頭を上げ下げする時以外に被らなければ普通に当たる。

41 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 13:13:19 ID:XKH6d0yxO

資金4万
さてﾀｲﾆｰかｾﾝｽかﾜｲｽﾞどれ買おうかなﾌﾋﾋ

42 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:09:09 ID:rGlfh5o+0

40kじゃ何も買えないよ

43 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:15:57 ID:9DoSiY5I0

>>41
>>42

44 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:18:58 ID:L4VcHzuh0

>>42
そんなレスする位ならスルーした方が・・・

45 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 14:31:24 ID:rGlfh5o+0

>>44
現金で4万ってことか？よくわからん

ところでwikiの魔っぽいところたまにいじってるんだが
AD戦のとこでロケテというか先行稼動時の情報載ってるけど、あれそろそろ消した方がよくない？
たまにサラスピ撃つファンタジスタがいるとか言われるけどあれが原因な気がするんだが

マジオラ型はよくわからんのでわかる人頼みます

46 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 16:17:44 ID:J45KVA9o0

イベントいいね
氷クエストがんがんいける

47 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 22:43:48 ID:OX3bJXDU0

神至で必要になる肉の数は、面子次第というのは確かだな

俺は肉６ハイポ１のマナドレ型で普通は肉５枚、グドる面子で肉６枚、
良い面子が揃うと肉４枚でも足りそうな気がする・・・これは厳しいかも

まあ>>35と同じ

48 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:09:17 ID:TDTodDKpO

今日ちょっと出先で小耳に挟んだんだが…………
センスorタイニーの圧縮＜アンサラーのDEXって言ってる香具師が居たんだが……
反対だよね？

49 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:20:18 ID:T/98V4rlO

>>48
逆。そもそも装備部位の違うセンスとアンサラーを比べてる時点でお察し

とはいえ、その勘違い君が自分流で検証したらそうなったのかもしれない
いずれにせよ、温かい目で見守って放置が安定

ちなみに、先人の検証結果はwikiにあるし、自分で体感したいならナイトメアＡＧが一番実感出来る

50 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:24:07 ID:sxJUR97oO

>>48どんだけアンサラー優秀なんだよｗｗｗ
２００円で取れる物と１５００万Ｇもかかる物だぜ
さすがにそれはないが、アンサラーは実際コスト面では優秀だよなぁ…

51 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:37:28 ID:9x13AWufO

きっと>>48は単品の性能についての話なんだろ

52 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:44:24 ID:svpi3bZCO

イフリート戦のクリスタルをジャベリンで割りたいんだけど、
あれはどうやればクリスタルに当てられるんだ？
ノーロックで魔法を放っても、イフリートの方に向いちゃうじゃんかよー

53 ：ゲームセンター名無し：2009/02/25(水) 23:46:45 ID:2vDl6QXO0

>>52
つ「攻撃補正」

54 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 01:03:21 ID:Bda5GKRBO

質問何だがデモレイは単と柿ならどのくらい威力が違うんだ？

55 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 04:32:16 ID:rGwqXUDRO

>>53
攻撃補正って何？

56 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 04:36:04 ID:LJMcsu6uO

まさか魔スレでこのセリフを使う日が来るとはな

wiki見ろ

57 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 06:12:00 ID:ivXqF/K40

質問なんだけど魔での一人神至のルートと魔法選択って

ＹＢ(ジャベ)→ＧＤ(ジャベ)→イフ(ジャベ)→ＤＺ(ジャベ)→
テスラ(サラスピ)→ＲＤ(タラニス)→ＣＣ(ジャベorデモレイ)

でいいのかな？ＣＣをジャベるならデモレイ外せるが・・・

58 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 06:35:15 ID:UVuqp00vO

RDもジャベでやれるぞ

俺は無理だが

59 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 08:28:19 ID:ix8d6DFAO

>>57
RDはｼﾞｬﾍﾞﾘﾝの方が早い、盾無いと話しにならないが
あとGDよりBD選択の方が早い、HPの差とGDの無敵回復による時間のﾛｽが大きい為

60 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 11:12:38 ID:QdtwckyMO

>>59

憶測ですまないが､それだと三回右ﾙｰﾄ行くけど真ん中空くの?

61 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:06:11 ID:ix8d6DFAO

>>60
開くよ、盾ﾊﾞｯｸﾗでｶﾞｰﾄﾞ辛かった時に試してみたら楽だし早かった

62 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:45:32 ID:mRS1tP/KO

CCもジャベのが速いな、ｿｳﾘｻﾞは速めに使わんとMP切れるし、接射できん時はMP無駄にならんようタイミングは肝心だが。

63 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 12:50:30 ID:PnggD36nO

>>52
ｼﾞｬﾍﾞで割るならAAA2ｾｯﾄで割れるぞ、正確には2ｾｯﾄ目のAAの時点
タッチより速いがｼﾞｬﾍﾞ使うほどでもないよ

と流れを斬るが
ﾜｰﾙ殴りやってるけど勢いでｸﾗｿﾅEX買っちゃった
ﾊﾄﾞｽﾗしてる人がいたら使用感教えてほしい…

64 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:14:30 ID:81WI01fR0

>>57
イフ→DZをUD→WDでもいい
被ダメ抑えられる気がする

>>63
タイニーではAAAが出ないからなぁ
ぶっちゃけ全国ならそんなにイフでMP使わないんだし、出し惜しみする必要もないと思うんだが

65 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 13:59:45 ID:ivXqF/K40

57です。10回ほどやってきました。結果は真ん中一回も開けなかったorz
ＧＤのほう一回も行ってないので１戦目のタイムと合計でどっちが早いのかわからないけど、
>>59の言うとおりＢＤで行くと20秒ぐらいで倒せて早かった。
真ん中開かない理由がおそらくＤＺ戦とＲＤ戦。有効な戦法あれば教えてくださいorz
ＤＺ開幕エンフィ→エンハンスでジャベ連打でダウンさせて６割減らしてグール２体処理。
あとは気合で粘着。
ＲＤ開幕エンフィ→離れて左足にエンハンス無しタラニス
でやってます。

66 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:14:02 ID:81WI01fR0

>>65
Y版瞬殺→GDとY版とマッタリ→BD瞬殺はどっちが速い？
イフ戦に自信があるならそのルートでいいと思うが

DZは行ってないからわからん、というか粘着するの厳しくないか？
サラスピでも召還で結構無駄になりそうだし、面倒な気がする

RDはみんな言ってると思うがジャベの方が速い
でもタラニスでも実際大差なかったりするから多分頻繁に消されてない限りは原因はRDにないと思う

67 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:28:38 ID:nGZqf4zE0

>>65
DZ→頭ロックサラスピ
RD→重力出すまでジャベ出した後は左足ロックタラニス
でGD経由だけど真ん中開いたよ

68 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 14:32:11 ID:lOyRhefGO

>>65
気になったんだけどY板はｼﾞｬﾍﾞのが早いのか？
俺はﾀﾗﾆｽでやった
ﾜﾛｽ経由で取ったけどDBはｻﾗｽﾋﾟじゃﾀﾞﾒなん？
RDは重力場でるまでｼﾞｬﾍﾞ、張りつき苦手なら火壁でないように遠くからﾀﾗﾆｽが俺のｽﾀｲﾙ

69 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 15:55:43 ID:boQ75YB+O

>>56
俺も初めて聞きますた

70 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 17:49:34 ID:TOoBy+UmO

携帯からですまない
今度メアオラに挑戦してみようかと思ってるんだ
だけどWIKIを隅から隅まで見ても載ってなかったorz
誰かメアオラのやり方を教えてくれないだろうか？

71 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:05:55 ID:+6fDQHulO

A+G→G+V+USE→A→USE+A+G

ｵﾗ→武器ｷｬﾝ+ﾒｱ展開→A→USE→ｵﾗを繰り返す感じ

72 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:17:41 ID:+6fDQHulO

追記

G+V+USE→A

を

G+V→USE+Aに置き換えてもＯＫその場合ﾘｱﾙ二重の極みを使えると早くなる。

親指Gと中指Vで武器ｷｬﾝし、そのまま人差し指でA、手の側面でUSEを押すと手の降り下ろし1回で2度の動作が行える。

この時ﾎﾞﾀﾝを押した親指と中指は開くようにすると引っ掛からないためやりやすい。

全国はずれるから自重だけどシナリオなら巻き込み的にいける。

73 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:49:03 ID:+6fDQHulO

連レスすまん

こっちの方が楽かも

A+G→USE+A→USE+G+V

ｵﾗ→展開A→解除武器ｷｬﾝ

ただﾀｲﾐﾝｸﾞずれると武器ｷｬﾝ出来なくなるから注意。

74 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 18:54:59 ID:mRS1tP/KO

そんなめんどくさいことやってられるかー！！！

とか言いつつ、それできて目の前の敵以外にも気を配り、正しい状況判断しつつ、ジャスガ、ガーリバとかできるようになりたいぜ。

75 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:04:59 ID:ivXqF/K40

みなさんありがとうございます。
>>64
何回か試してみます。
>>66
前者は試したことないので次はＧＤで行ってみます。
張り付きは結構強引なところあるので正直つらいです。
>>67
なるほどー。では両方とも前半ジャベ後半遠距離でいってみます。

76 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:08:43 ID:5+eGzoNTO

>>54
柿での補整が11のはずだから、INT100の正面タメ無しで525→690
だと思う

77 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:09:59 ID:fqqIgLLV0

>>65
大体4戦目までの経過だろうね。
それ以降の5～6戦目は船長→RDでほぼ固定されるし。

４戦目までで…
①全部左を通る
・時間調整なしにひたすら早く倒す。3戦目以降が総合的に慣れている必要あり。
②GDのみを回避する
・BDを通って素早く通過するタイプ。
③IFのみを回避する
・3戦目がUDになり4戦目まで全て対竜になる。WDに慣れている、自信があるタイプの人が選択する。
・この場合、デッキにジャベリンを入れることが必須でなくなる。（ＲＤは雷のみでも倒せるため）
④WDのみを回避する
・DZを安定して討伐して確実に船長に繋げるタイプ。
⑤GDとWDを回避する
・②と④の複合型。時間調整が2回かかる。

このあたりかな。
俺は③で通ってたな。800Gしか拾えなくてすぐ止めたけど。

78 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:33:11 ID:ivXqF/K40

>>68
ジャベだと着地してから瞬殺ですね。タラニスだと着地前から打てるからＹ版の機嫌次第かな･･･
ＤＺはサラスピでもいけそうです。

79 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 19:35:48 ID:ivXqF/K40

>>77
自分は普通にプレイしてたら④になりそうですｗ
これからは④でがんばってみます。

80 ：ゲームセンター名無し：2009/02/26(木) 22:10:17 ID:mciiuk8p0

>>71
70だ。ありがとう
とりあえず操作が音ゲー並だがシナリオで完全にマスターしてくるぜ
いつか全国でマチできるぐらいになってきますわﾉｼ

81 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:11:27 ID:U2fjaVuoO

ここ見て思い付いたﾃﾞｯｷで神至やってみた
ｿｳﾘｻﾞEXｴﾝﾊﾝｽEXﾏﾅﾄﾞﾚ柿ﾀﾗﾆｽ柿ｻﾗｽﾋﾟ柿ｼﾞｬﾍﾞ柿ﾃﾞﾓﾚｲ柿ダイヤ柿ｻﾌｧ柿ﾊｲﾎﾟ２肉２ダイアー１
ｶｵｽ梅ｱﾋﾞｽ帽梅ﾀｲﾆｰ梅ﾗｹｼｽ梅ﾘﾌｼｰ梅ﾜｲｽﾞ梅ｾﾝｽ梅
登録ｱｽﾄﾗﾙ靴(炎・雷)
登録ｱｽﾄﾗﾙ靴(炎・聖)
登録ミス盾(炎･聖)
登録ミス盾(炎・雷)
e肉×９

でごり押し全部左で取ったのだが俺って異色なのかな？

82 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 03:41:57 ID:U2fjaVuoO

>>81
書きわすれ登録ﾒｲｼﾞﾛｰﾌﾞにｹﾞｲﾙガン積みで走る時に付け替えてました

83 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 04:49:08 ID:HDdJO5me0

>>81
Ｅ肉９てｗ
つーか、装備が超絶廃資産だろー

84 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 05:04:05 ID:U2fjaVuoO

>>93
ｶｵｽ梅はウィザ梅にしてﾗｹｼｽはﾃｽﾗとAD位にしか使って無かったので無くて大丈夫かと(笑)
肉９使いましたがENE90だったので宝石積んでもいいかもです

85 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 06:05:31 ID:I43jrhNIO

ショートパス入りました～♪
>>93に気体

86 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 06:29:46 ID:szbWlnLbO

>>93
正直その発想はなかった

87 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 06:40:17 ID:CmyekRF+O

>>81
お前馬鹿だろｗ

88 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 06:42:31 ID:varztOkWO

>>93
どぅ～ん！
どぅ～ん！
どぅ～ん！
どぅ～ん！

89 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 08:21:33 ID:XAYnFv0PO

>>81
どう見ても異端です、本当に(ry
つーかせめてDサファorダイヤ2枚とe肉2抜いて、eサファorダイヤ2とD肉2入れるべきだろ。
ステそのままでe肉2個節約できるんだから。サファ塊ダイヤ塊あるならさらにdex+5、vit+5だぞ。

90 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 08:31:18 ID:bUxiBYTOO

そんな・・・氷の中の人が・・・
引・・・退・・・なんて
orz

91 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 08:58:17 ID:U2fjaVuoO

>>83と書く積もりが>>93と書いちまったorz
>>89
確かにそうだなe肉とかあまり考えて無かったorz
塊鉱あるからサブのエルフ当たりでやってみるよw
左で無理やり取ったら皆にバカだろとかマジで脳筋とか言われたから…
前の神至は左で取れないと地雷とか散々言われてたから左で取ったのにorz

92 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:29:59 ID:sFmSRe57O

俺を踏み台にした！？

93 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:45:03 ID:mfIOyItpO

前の神至は全部左で取れたぜ、サブカのドワ戦でﾊﾞﾄｱｸﾛｸﾌﾞﾚでだけど。
魔はすでにどのルートで取ったか忘れたが、イケメンネックだったっけ？

94 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 12:59:11 ID:bUxiBYTOO

前の上板だとイフがネックだったはず
今みたいにアイジャベないし、右がエルドだからかなり楽

95 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:00:43 ID:pNygZIf20

>>93
前回は UD 回避して BD に、WD 回避して GD に行くのが一番楽だった。
魔はイフがネックだったので、L版に行って3連続右ルートが楽だった。
イケメン回避で大閣下はありえん。

96 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:41:30 ID:mfIOyItpO

イケメンの裏閣下だったか、たしかにそりゃ有り得んな。　
もう何もかも遠い思い出だぜ。

97 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:55:46 ID:CvpaMff30

イケメンってサッサとシャンデリアを点灯して、
端に寄ったイケメンの反対側で待ってると、
勝手に中央の陰に入ってきて蝙蝠になるから瞬殺できるんじゃなかったっけ？

98 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 13:56:33 ID:CvpaMff30

影じゃないや、中央の光の部分に入ってきてだｗ

99 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:00:17 ID:vx0La1hWO

>>97光り点いてる時は来ないよ。
二個点けておいて、真ん中来た時に三個目点けるんだよ。

100 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 19:07:33 ID:XAYnFv0PO

>>99
窓の明りには入ってこないけど、シャンデリアの明りには誘導すれば自分から入ってくるよ。

101 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:27:01 ID:Vl7GPhzhO

携帯から失礼。流れ切ってすまないが、意見貰えないだろうか。

大帝人間賢者R11(黒魔R17)
フルウィザ梅梅梅
センス梅
ワイズ＋1
タイニー梅
味噌盾(火4･エーテル4)
クォスタ(ソウル16･エーテル3)
ルビー
アクア塊
アクア
トパ×3
エメ×2

デッキはダンジョンによって違うが、基本的にはレア4柿･ソウリザ柿･エンフィ5枚のテンプレ通りなデッキだと思う。
Ver.2くらいから週一でコツコツとやってきたんだが、チキンなので全国では右上と左上に行ったことがないんだ。現状ではどのダンジョンに行ってもいいものだろうか？

102 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:33:02 ID:p/J1QhKeO

>>101
全く問題無し。左上は、制圧と殲滅を両立させる腕が問われるから、
１プレイ毎に自分のプレイを反省してみるとたちまちスキルアップするよ

103 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:54:52 ID:Vl7GPhzhO

>>102
ホントか。なんていうか…嬉しいわ。アドバイスまでくれてありがとう。
あとは自分がどこまで勇気を出せるかなんだな。チキンを少しずつ克服していくよ。

104 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 20:58:21 ID:XAYnFv0PO

あれ？左上行かずに大帝になれたっけ？

105 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 21:13:47 ID:Vl7GPhzhO

>>104
店内2人マチでここまでやってきたんだ。(シナリオはオールSS)
災禍と背反は問題なく真ん中クリアできたんだが、禁忌は真ん中開けが安定しないし、終焉や宇宙はボスでコンテばかり。そんなわけで、全国行っても迷惑掛けてしまうかも…と自重してた。

106 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 22:56:01 ID:n2EcgMoOO

>>101
レア４柿？５柿じゃなくて？４種だとランダムで詰む相手が出てこないか？
宇宙なら、制圧(アイブリorガイア)ジャベ、デモレイ、ボルケ？辺りで４種。でも、これだと凍ったセンチとか詰む(不得意になる)よね？
自分がガイアでもマチした同職が凍結の可能性もあるし、もちろん逆もある。
EXサンスト等があるなら良いが、無いなら詰む相手がいなくなるようなデッキ考えなよ。
それが魔の１番の楽しみなんだからさ！

107 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:02:17 ID:IsOdRjH10

>>105
相方の動きにもよるけど禁忌が中央安定しないってのはちょっとまずいかもね
装備的にはどこ行っても大丈夫だけど立ち回りが怪しいのかもしれない
とはいえシナリオオールSSとれるなら大丈夫だと思うし行かなきゃ上達しないしね
不安なら馴れるまではｅ肉持ち込んで常に早め早めのソウリザ心がけてればいいかと
あとワッハは馴れないと仕方ないとはいえプリキュアは味噌盾ありゃそんなにコンテしないと思うけど
多分ゴリ押ししすぎだと思われるから一人英雄辺りでプリキュアの対処法覚えるとコンテ率は下がると思う
まあ一人最上級は絶対やりたくないっていうなら無理にとは言わないけどね

108 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:11:49 ID:IsOdRjH10

>>106
今は魔はＥＸがやばい位充実してるからレア4柿は普通だと思うけど
まあＥＸサンストが優秀すぎるって話なんですけどね
それに制圧もＥＸでいける様になったからレア3柿なんてのも出来るしね
個人的に宇宙は今だとボルケ、ジャベ、デモレイ、エンフィ単、ソウリザ、ＥＸアイブリ、ＥＸサンスト、ＥＸハドイン
にしてエメ柿サファ柿ハイポ１肉６で行く予定
宝石じゃなくて単純にエンフィ増やしてハイポやパンチー積んでも良いんだけど
脳汁だしたいからこんなデッキでやってみる
デッキを破綻させずにフルセイクで初期ＬＵＣ７０超えとか夢の様だわｗ

109 ：ゲームセンター名無し：2009/02/27(金) 23:38:41 ID:bUxiBYTOO

道中の敵なら、ボルケ・デモレイ・ＥＸサンストあれば対応できる
閣下にはサンストよりアイジャベのほうが早く処理できるが
アイジャベはボス戦用の魔法になってきた

110 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 00:49:17 ID:ntOoxD8W0

ジャベはスタンしてるサイク、モブ、最後の1体の赤牛青牛メタナイダークくらいだな、打つのは

111 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 01:11:01 ID:oAXhSPdVO

>>108
サファ要らなくね？
ラケ型ならわからんでもないがタイニー型だったらトパでいんでね？

112 ：101：2009/02/28(土) 01:12:33 ID:5LYXbm41O

EXはサンストとハドインがあるんだ。次回のプレイでようやくアイブリを覚えるよ。正直、目玉にEXサンストでは満足できないが…デッキの枠的に仕方ないと妥協してたけど、もう少し練り込んでみることにするわ。アイブリ覚えれば幅が広がると思うし。
お察しの通り、一人称号はまだ忘却と劫火しか取れてない。英雄に挑戦してプレイを磨いてくる。

書き込んで良かったよ。レスくれた人達、ありがとう。

113 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 02:00:31 ID:cr1xbPyxO

おまいらすぐに検証スレに行くんだ！！

114 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 09:28:59 ID:35r/r60R0

ＴＥＳＴ

115 ：ゲームセンター名無し：2009/02/28(土) 21:49:56 ID:dgTx+f6fO

みんな生きてる？

116 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:16:39 ID:ETaN0RZXO

>>115氷の中の人の引退によりショック死を起こしているようだ…

117 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 00:29:02 ID:k1ymR0lD0

>>115
一人終焉巡回でちょいと凡ミスして死んでへこんだけど、
普通に生きてるぞ。

手が痛いが。

118 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 01:12:03 ID:oZSFYW2D0

イベントはようやく４分切ったけど、このままのペースでボーダーが伸びると
Ａランクにも入れそうもない。

いったいどうなっているんだ？

119 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 02:18:53 ID:olLzH4h6O

ルート晒しキボン

もっぱら仕事で明日しかＤが出来ない、ワイズのためにイベントでスタンプが欲しいんだ。

切実なんだ。

120 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 03:22:16 ID:JB2NSp310

ニコ動に動画上がってるぞ

121 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 05:45:57 ID:Ea6IeVAs0

ニコの人真似てボス戦やったら余裕でMP切れました凍結されました
ｱﾝｻﾗｰ登録ｽﾋﾟﾘﾝにはこれが限界か

122 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 06:50:00 ID:niGD3KpoO

流れ切ってスミマセン

最近、ｻﾌﾞ魔を再開したんですがEXﾊﾄﾞｲﾝと愛鰤はどちらを先に習得した方がよろしいでしょうか？

ｻﾝｽﾄは習得しますた

先人さま、ご教授願います

123 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 07:19:41 ID:cLzRuUCZO

昨日CCにｱｲｼﾞｬﾍﾞ使ってる人がいたんだが、ｱｲｼﾞｬﾍﾞ連発した時に画面がピカピカ光りまくって見にくかった…
いや、キツいのは複合攻撃の時だけだし、めったにｱｲｼﾞｬﾍﾞ使う人いないからいいんだけどさ。
ただちょっと気になった

124 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:01:51 ID:hIgCbxGBO

昨日ｻﾌﾞ魔のﾏｼﾞｵﾗｻﾝﾁｪで歪行ったけど返り討ちされたわ('A`)

125 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 08:17:28 ID:NmCuuH3u0

>>119
２Ｆは上ルート。最初のＲＧで開幕前に１回終了時に１回、出口付近で
アーククエイクＥＸを打つと、ロスなく柵を破壊できるのが大きい。

３Ｆ以降は有力ルートは２つある。

１．３Ｆでは鍵を使わずに３つ回収。４回は左ルートで最初で１個使い、
　　５Ｆで２個使う。
２．３Ｆで鍵を２個とも使い、右にある鍵１個を回収。
　　４Ｆは右ルートで、５Ｆの最初で鍵を使用。

３～５ＦのＲＧ戦数は１が４回なのに対して２が３回ですむけど、
３ＦのＲＧがすべてボルケで焼けて瞬殺なのに対して、４Ｆ右のＲＧが
出現位置の関係で手間取るので、時間的にはいい勝負。

透明薬の個数は、１Ｆ１個２Ｆ２個、１の場合は３Ｆ１個４Ｆ１個の計５個、
２の場合は３Ｆ１個４Ｆ２個５Ｆ１個の計７個必要。

126 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:52:33 ID:2htWKIdDO

>>122
あなたのプレイスタイルが分からないし、欲しい方を先に取れとしか言えないよ。

ｱｲﾌﾞﾘはEXﾌﾞﾘをR3以上に上げないと取得出きないから、ﾊﾄﾞｲﾝのほうが取りやすいね

127 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 09:59:59 ID:2htWKIdDO

ちなみに、自分はフルセイクINT魔でｱｲﾌﾞﾘをEXちして、Dｴﾒ宝入れてる。
残りEX枠は、全国だとほとんどｻﾝｽﾄ。ｼﾅﾘｵでﾊﾄﾞｲﾝ、ﾌﾞﾘ追加ってとこかな。

128 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:09:45 ID:niGD3KpoO

あ

129 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:13:31 ID:niGD3KpoO

操作あやまって上げてしまいました
スミマセン

>>126、>>127
ありがとうございます。
同じﾌﾙｾｲｸINTなので、愛鰤に向かってみます。

130 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 10:24:57 ID:cTpku4V90

セイク梅登録ウィザロゲイルR8 ウィングブーツ　☆ゲイル　センス梅　表登録アサシンネイルゲイルR8エテR4　裏タイニー登録バックラースピR12運R4
でトパ宝e3+D4の初期AGI100で透明薬3つでやってたけど4分15秒が限界なんだが…

>>123の1ルートでやってるけど最終RG終了が4分くらいだから変なところでぐだってる気がするんだがどこかわからん
透明薬は1F2回目のRG終了時の鉄球　3F1回目のRG終了時　4F鍵使った後柵空いたところ
ボルケ柿　デモレイ柿　エンハンス柿　ソウリザ柿　エンフィ+2　トパ宝柿　肉5ハイポ2　透明薬3にアルテナ　テレポ　EXサンスト
ほんとはエンフィ削って透明薬5にしたいんだが3枚しかなかったぜ･･･

位置取りが悪いので10秒くらいは削れるとは思うんだが4分切る方法がわからないわ、ボス戦はエンフィエンハンデモレイでやってる

131 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 11:02:13 ID:8CZg17y/0

まだ駆け出しの魔法使いな自分ですが
EXスキルをあげていこうと思うのですが

方法としては
指定属性のコモンorアンコモン魔ガン積みで一人海淵が一番効率がいいのでしょうか？

132 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 13:24:19 ID:X5B+kzDn0

一回あたりの討伐数なら一人海淵が最多だね
１０５体だったかな？

今日までだが
ｲﾍﾞﾝﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは時間効率と報酬を考慮すると素晴らしい理想郷だよ
10分弱で70体～稼げて塊鉱も有り得る

133 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 15:46:16 ID:m9kk49heO

>>130
ノーム賢でも４分切れるから頑張れ。

134 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:13:51 ID:b4+lSB7Y0

>>130
RG戦の処理の仕方が悪いんじゃないか？
敵出現前にアルテナ垂れ流しを始めてからボルケ連打、倒し終わってからアルテナを止めるという動きが基本だけど、それはやっているか？

135 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 16:41:07 ID:9u8bZzpIO

>>130
武器ｱｻｼﾝ梅、裏ﾗｹｼｽ

ｻﾎﾟ戦
ｴﾝﾊﾝｽﾎﾞﾙｹﾀﾗﾁｪｽﾄﾁｪ

136 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:30:25 ID:983EGhPTO

流れマジオラするが、マジオラって掃除機詰むよね？なにしてんの？

137 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:41:47 ID:gsQR2LZ+O

つ【ＥＸブリ】

138 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:47:10 ID:9u8bZzpIO

>>136
ｱｲｼﾞｬﾍﾞ柿じゃない？

139 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:48:36 ID:omXOEwLzO

>>136
エンフィジャベリン

140 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 18:53:17 ID:2kCPYIh70

ジャベ積んでいるマジオラならまだマシだぜ

ちょっと前に背反マチったマジオラは、サンスト(ＥＸかも？)を足にぶっ放して掃除機大暴れさせてた
遠くから撃ってくるからフォトが跳ぶ跳ぶ。ジャベが撃てなくなるからヤメレ！と

141 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 19:37:39 ID:cYnW+kmDO

できるマジオラ一割位しかみんからな。
だいたい見てるとフォトも構わず殴るし、e枠はダイヤガン積み、謎のルビー一杯だわでINTもないし。
注意しても直さん、ダンジョンも極み選択だし。

俺も黒終わったらマジオラやろうとは思うんだ。
登録枠の関係含めて三本＋eは有り？
味噌汁持とうと今思うんだが。

142 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 19:46:19 ID:9u8bZzpIO

と、ぶった斬るが

Dｼｬｰﾏﾝｷﾙﾄ微妙だな…

Agi・Luc・Dex+3、Int+5は置いといて火耐性-20はﾏｼﾞ勘弁
ｼｬﾄﾞﾛのがﾏｼじゃねーか…同じInt+5だし、いらん耐性上がるしなぁ…

143 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:16:48 ID:JnGsWFZp0

>>141
今までの経験から言えば「できないマジオラ」って分類されるのは
オラ１柿、あと魔法適当の折半型がほとんどだと思う
こういうデッキ組んでる時点で腕も無いのはお察し
オラ連打でどうしようもない場合逃げて遠距離から魔法
つまみ食いもしないし低ＥＮキープ
とりあえず手を出してはいるから働いた気分になって何度も極上級に行く

144 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:25:25 ID:9u8bZzpIO

>>141
ﾃﾞﾓｼとかどう？

145 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:32:49 ID:hIgCbxGBO

>>136
属性ﾌﾞﾛﾋﾞ(氷)

資産掛かって本末転倒だったがw

146 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 20:34:42 ID:0j1PgJki0

>>136
昔のピカチュウは雑魚処理してたら許されてたぞ
足の横でガードしてつったってたらええんとちゃう？

147 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:00:11 ID:9u8bZzpIO

>>143
ｵﾗ型じゃなくてInt型がﾏｼﾞｿ持ってる半端なのが一番いけないんだよなぁ…

148 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:09:39 ID:XagM7eIKO

>>142
シャーマンキルトをシャーマン着ると

149 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:18:11 ID:w4wOiEBCO

>>143折半型、とひとくくりにしてるが、俺はマジオラ賢だとボス戦とバランスを考えるとオラは１柿になったんだが…
オラ、オーラ、Ｓリザ、エンフィ、制圧、ボス用？レア魔法、アルテナ、テレポで枠はいっぱい。
宇宙ならテレポと食糧抜いてデモレイ。マジオラな理由は殴りたかった＆資産が無かったため。今はそれなりにあるからINT魔だが。
どの職でもそうだが結局は中の人次第でFA。蛇足だが中の人が普通くらいなら、討伐速度だけで言えばそこそこ、海淵に限定すれば廃資産の弓狩やバリメテに大きく遅れたりする事は無い。
てか個人的にはパターン化やラグの影響も考えるとINTより早いと思う。

150 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 21:42:23 ID:9u8bZzpIO

>>149
ｵﾗ1柿は当たり前で入ってｳﾞｧﾙｽﾄでしょ
んでｵﾗ柿だとｽｷﾙ補正の都合ｵﾗのﾀﾞﾒｰｼﾞが半端
ｵｰﾗも入れた都合魔法の種類が少ないから対応力も微妙
ﾃﾚﾎﾟ外してEXｻﾝｽﾄorﾊﾄﾞｲﾝにしてもまだ足りないし

151 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:02:45 ID:JnGsWFZp0

>>149
確かにデッキの組み方を始めとして全ては中の人次第
要は結果を出せれば文句は言われないでしょ
結果を出せてないのに自分自身で気付けないのが問題
補助ばかりで武器スキルも魔法も積んでないデッキが
中の人次第でどれだけやれるのかわからないのが本音だが

152 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:23:21 ID:Yp9wlp6QO

>>141
武器キャン前提での場合だけれど、全国４人でよっぽどのことがない限り登録マジソ２本で足ります。
そのくらいアルテナでのダメージが大きいと感じてます。
あとｅマジソは属性攻撃力が魔石なしの登録マジソと同じだから、エンフィの恩恵が少ないからお勧めしないです。
終焉とか上板ＣＣで周りが不慣れで２本とも劣化とかすると、ｅでもいいから予備があればなぁとは思います。

自分の使っているサンプルデッキ
オラ柿、ライスラ柿、オーラ柿、レア魔法柿（主にボス）、エンフィ＋０、エメ宝＋３、スパヒ１、ハイポ１、肉類６
他、ＥＸソウリザ、ＥＸ制圧、アルテナ
基本的に終焉以外はテレポを入れる枠がないので、上板ＣＣにはリフシーで頑張る方向で。

いちおう、マジオラで上板行ったりもするけれど、ジャベとサラスピ積むと、ＡＤ、ＣＣくらいしか殴ることがなくなって
ちょっと悲しいので、船長さえ殴りとアルテナで十分に攻略できると思えれば、ジャベだけにしたいところです。

153 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:25:19 ID:dLMTWoDsO

>>146
フォトに有効な魔法がなかったＤ３
アイジャベ出た今、雑魚処理だけで許されるはずないだろ

154 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 22:59:36 ID:0j1PgJki0

>>153
アイスラあったじゃないっすか

マジオラでフォトのいるとこ行くな、が正解だと思うが
あえて答えるなら雑魚処理して突っ立ってろだと思った
コア用のサンスト、制圧スキル（神至で左、とかならいらないが）
でその他の枠考えたらアイジャベ入れるマジオラ何かねーよ
コアにマジオラしても怒るんだろ？どうせ

155 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:00:17 ID:HMZ1EUd/0

俺のお薦めデッキ
オラ柿、オーラ柿、ヴァルスト柿、ソウリザ+1、エンフィ、ボス用魔法1、水筒弁当8
ＥＸアイブリ5、アルテナ。ＥＸアイブリは上板だとテレポになる
ボス用魔法1は上板、宇宙、背反だとジャベに、禁忌だと一応サラスピになる

ここからは俺の主観になるが
マジオラで実際に積む若しくは対応し辛い相手はイフ、フォト、プリキュア黒、ＲＤぐらい
それ以外はアルオラで十分頑張れるし上のボスもジャベいれとけば対応可能
なのでぶっちゃけマジオラでジャベ以外の魔法は不要だと思ってる
船長も慣れればアルオラでも十分やれるので上板でのサラスピは不要
テレポもＣＣ戦以外基本的に不要、避けるかガードする方が効率的
あとソウリザはＤじゃないとＥＮ的にきついと思う
マジソは2本で足ります。普通のメンツならね…
こんなとこかな

156 ：ゲームセンター名無し：2009/03/01(日) 23:38:10 ID:w4wOiEBCO

>>150スキル補正って属性ダメに乗ったっけ？俺の認識だと乗らないのだが…
俺の知識不足ならスマン。

157 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:02:21 ID:ideXzrbE0

>>156
スキル補正は物理
だけど>>156はきっと知識不足

158 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:08:48 ID:54nVty/5O

>>155
ｱﾙｵﾗにｱｲﾌﾞﾘ入れてお勧めって言われてもな…………

159 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:11:07 ID:gQMMYhwR0

>>157
ちょｗ2行目が俺の言いたかったことまんまw
>>156
きっと君はマジオラを昔の属性杖ＰＩ何かと一緒だと勘違いしてるでしょ？
マジオラの物理計算式ははＩＮＴ150＝ＳＴＲ150換算なんだから
スキル補正を稼ぐことは大いに意味があるよ

160 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:21:33 ID:gQMMYhwR0

>>158
いやマジオラにはアイブリＥＸは全然ありだろw
枠あくしダメ、凍結率も申し分ないしでむしろ本命なんだが

161 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:25:29 ID:oWAQ2GsHO

>>153
自己満でしたがフォトのコアにサンストクリでカンスト出してたあの頃
誰も驚いてくれませんでした

162 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 00:43:10 ID:Kh1+c2hRO

>>160
凍結中はﾏｼﾞｵﾗの氷部分のﾀﾞﾒｰｼﾞが激減する
そこだけ考慮したらいっそｸｴｲｸEXのがいい

163 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 02:08:34 ID:0WK766YsO

>>152
俺は司教20の武器キャンブレシェだけど終焉や神至だと400回以上殴るマッチも珍しくないんだが…

マジオラは火力が高いみたいですね

164 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 04:00:53 ID:H0v6KZxG0

アルテナのダメージが高いからじゃないの

165 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 06:31:08 ID:JVG8J6rUO

>>134
AGI20も違うのに負けた…だと…

>>135
最初やってたんだけどアルテナ打ってるやつにボルケあたってオーバーキルがあまりにも目につくからやってなかったわ…
ロックするとボルケ打とうとして他のスキルになってたりでなんていうか酷かった

>>136
サポやってないんだよね…

最終的に4分5秒ちょいでした
4分ギリで切ってもA入らないので諦めたorz

166 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 07:19:44 ID:gVrTn1dH0

>>163
ソウリザが有るからRank4スキルの稼働時間が長いしボスによっては魔法で攻撃するから耐久値減り難い
あとカード追加とかで周りの火力が上がったから制圧魔法使ってる間に他職に敵が全滅されてしまうってのもある

167 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 08:19:21 ID:vhExKk+h0

>>166が極めて正論とは思うが
それ以前に一般的な状況（と思われる）での>>152と
地雷多めでのワッハ戦含むダンジョン限定での>>163
そもそも極端な例を持ってきて比較しても全く意味ないのに
他人叩きたくてしょうがないんだろうな

168 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 11:17:37 ID:XOktzn12O

>162
わかるがそれでもフィモとか気絶しない敵で対処が難しいのがいるから基本愛鰤のほうが安定する

169 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 11:24:55 ID:3je21FOVO

>>165
133です。
装備は似たようなものです。
フルセイク梅、タイニー、センス、移動時アサシン。
それで３分５７秒かなと。
もっと早い人がいるので私ももっとうまくなりたいです。

170 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 11:46:22 ID:XDJvGNT5O

>>168
ﾌｨﾓの為に他の火力落とす何て本末転倒。
そんなこと言ってたら回転型でｽﾀﾝ手段しかない司教や短剣暗に失礼。

素直にｶﾞｰﾄﾞ汁。

171 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 12:11:13 ID:9lzoolE6O

>>170
ﾌｨﾓｰﾙを凍結しないなんて他職から見たら(使えない奴)としか思われないだろ
昔は知らんが今はｴﾝﾌｨがあるからマジオラでも凍結していいだろ

172 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 12:34:46 ID:gVrTn1dH0

>>171
凍結云々以前にマジオラってだけで使えない奴と思われると思うんだが

173 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 12:40:27 ID:XOktzn12O

だから愛鰤使う場合は基本的に、後回しにして放置するモンスを凍結、殴る敵は凍らせないって流れになる。
もちろん基本的にであって、フィモやら金牛は凍らせて殴るが。

174 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 13:09:03 ID:qu/mddy+O

>>171
フィモールが制圧されずに暴れてても、他職は何も思わない
お前さんの自己満足な制圧など、全国では誰も必要としていない

戦士４人マッチでは制圧役はいないが、並の火力と防御があれば問題無く進行する。魔の制圧は自分のため

175 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 13:12:16 ID:XOktzn12O

それはただの1人プレイ×4

176 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 13:13:32 ID:54nVty/5O

反論すればする程>>173が地雷に見えて来るのは俺だけか？
極に居たら確定のガッカリ君だね。まあ右下なら何とかなる気もするが。

177 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 14:13:43 ID:5Bg3WorEO

ﾏｼﾞｵﾗに凍結は有り得ないって常識でしょ？
足りなかった攻撃力をｴﾝﾌｨで補っても凍結で下げては意味無い

178 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 14:37:10 ID:zonOE8yHO

>>173
金色に光る牛が凍ると聞いて飛んで来ました

179 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 14:45:07 ID:1mvLBmi70

みなまで言ってやるなよ…

180 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 15:08:38 ID:/TwGbd+sO

今日もクソスレで安心した。心が和むよ

181 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 15:55:41 ID:XOktzn12O

ごめん金牛は逃げてたわw
紫牛の間違いな。

182 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 16:01:59 ID:1mvLBmi70

アンチマジオラの工作かなんか知らんがそれ以上喋らんでいいぞ
もう来ないでくれ、左上にも

183 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 16:35:19 ID:XOktzn12O

行くよ～、せっかく買った火石R5がもったいないもん。

184 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 16:43:49 ID:aDZbW9CDO

アイブリでマジオラのダメが下がるものの他の３人の殲滅スピードが上がるからアイブリでいいんじゃないの？

ガイア、クエイク使ってサイクにぶっ飛ばされてる仲間を見るとテンション下がるし

185 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:26:56 ID:4vFD9tCEO

>>149
亀だがお前、戦職やったことないだろ？
防御緩和持ちがほとんどいない海淵でヴァリメテやデデンの旨味なんてねえよ
むしろオーバーキルがない分、回転スキルや範囲魔法のほうが立ち回り楽
マジオラとINT型ミックスしてたんならそれくらいわかんだろうが
極で柔らかい敵にオラ、硬い敵にはデモレイorジャベ撃ってたんだろ？

中の人しだいで極でもマジオラ１柿で廃ヴァリ超えるってなら
極で超えた例をだせよ
海淵で一人前＝極でも一人前だったらダブドラ死んでねーっつーの
勘違いで俺UMEEEE!!発言とかキモ杉て笑えねえから

186 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:29:52 ID:kC1b1+wLO

さすが最近の職スレの中で最底辺の魔スレだ、低INTしかいないな

187 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:40:36 ID:XOktzn12O

ダブドラは威力より劣化がががが

188 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:48:56 ID:nTFZYa5aO

マジオラが居ようが何だろうが俺は凍らせるぞ？
厄介な敵は自分でオトすにしろ他職がヤルにしろ、足止めしておきたいのが人情だもの。

マジソ持った人に制圧を任せ切れる程、マッチングに恵まれてない。
あと、ガイアによる制圧をそれほど信用してないってのもあるかな？

189 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:51:59 ID:aDZbW9CDO

>>186
お前さんもな

190 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:53:33 ID:Kh1+c2hRO

>>187
武器６～８本がデフォだけど何が問題なの？

191 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:54:30 ID:zzOaAr9mO

>>186どのレスがどう低INTでどうすればよくなるかを言ったらどうだい？
煽りだけ書くあなたも十分低INTに見えますから

192 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 18:58:21 ID:Kh1+c2hRO

>>189 >>191
っｽﾙｰﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ

ﾙｱｰに釣られんな

193 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 19:01:55 ID:HiR+kh/yO

>>186は低intだな。
腐れ野郎だな。先ずはintを上げてこい。
無理かもしれないが(=゜ω゜)ﾉ

194 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 19:02:59 ID:XOktzn12O

>190
石積みたくね？&下手すると足りなくならね？

195 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 19:14:30 ID:kLcYaDZ7O

流れ豚切ｽﾏｿ
診断というか意見が欲しいんだが
ﾉﾑ賢者R20
初期 AGI15 DEX29 INT97
宇宙で空枠がD1枠4枚e3枠あるんだけど、どのｽﾃに振り分ける？
ちなみにLUCは初期値3
いろいろ試したんだけど一長一短だったんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰えたら助かる

196 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 19:42:56 ID:vwME16U+O

>>195
INT形だよね？もう少し情報くれまいか。宝石塊はどんなん？

197 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 19:47:18 ID:2oQiFG1vO

つーか根本的にステ低過ぎないか？ノームである利点が全くないじゃん
とりあえず俺ならagiとint上げる、本当ならlucにも振りたいけど余裕なさそう
まずはデッキ晒しキボン

198 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 19:54:07 ID:zzOaAr9mO

>>195ノームならINTを110後半まで上げて後は…宇宙ならAGIかな
プリキュア戦はAGIが欲しいよねぇ…

199 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 20:22:10 ID:UxhBDx9vO

>>195
Agiじゃね？

200 ：195：2009/03/02(月) 20:24:54 ID:kLcYaDZ7O

わかりにくくてｽﾏﾝ
INT型で実際は空枠にDｱｸｱ宝柿eｻﾌｧ2ﾄﾊﾟ1入れて
初期AGI20 DEX39 INT117
INTはﾚﾍﾞﾙ20でｶﾝｽﾄするようにしてるんだが、知り合いの意見はINTをｶﾝｽﾄするより他のｽﾃ上げれ。

ﾃﾞｯｷはﾃﾞﾓﾚｲ・ｼﾞｬﾍﾞ・ﾎﾞﾙｹ・ｿｳﾘｻﾞ柿ｴﾝﾌｨ5弁当8＋Dｱｸｱ宝柿
eは青水黄の塊は入ってる。

201 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:18:51 ID:Qm5Ai5oIO

>>200
総合的にｽﾃは充分な及第点だと思うんだけど、ｽﾃ云々よりも装備に疑問ががが…。

回復削ってまでDｱｸｱ？それでIntｶﾝｽﾄしないってのは…？高額鎧の単品とか属防最重視のｶｽﾀﾑ鎧とかなの？

ﾗﾝｸ20まで上げてあるとか、塊の資産あるからｾﾝｽ梅とかﾜｲｽﾞ柿ぐらいは前提かと思ったけど…弁当8必要って事は…。

そのあたり次第でまたみんなの意見も変わってくると思うよ。

202 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:35:50 ID:QLGBHWH9O

INTがやたら低い装備といえば…フルマジック？

203 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:48:19 ID:zzOaAr9mO

>>201弁当８の中にハイポも入ってるんじゃね？

204 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 21:59:32 ID:zzOaAr9mO

INTも塊無しで87ってそんなもんじゃないか？
黒魔R19で頭イビル後はウィザでタイニー持ちだが90超えるかどうかだった気がする
デッキに制圧無い分INTもちょっと下がるだろうし

205 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:02:54 ID:UxhBDx9vO

>>203
水筒の数ごまかす為にまとめて弁当とかって書く奴増えてない？
>>200がそんな人では無いと信じて

>>200
質問だがInt本当にLv20でカンストしてる？
ノームってLv1～20でInt33も上がらないと思うんだが…俺の勘違いだったら陽炎に引きこもる

206 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:17:00 ID:zzOaAr9mO

>>205ノームはINT140が最大じゃなかったっけ？

207 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:17:50 ID:ATjxhxhBO

すみません、意見を頂きたいです。

①フルセイク梅＋ラケシス梅の初期LUC79のINT魔→火・闇耐性無いから簡単にイケる。

②ﾌﾟﾘﾝｾｽ冠柿＋ｶｵｽ柿＋ｱﾋﾞｽ梅＋ﾀｲﾆｰ梅＋ﾏｼﾞｼｰ梅のﾊﾞﾗﾝｽ・速射型INT魔→耐性高くイキにくい。LUCが低め。

③ﾌﾟﾘﾝｾｽ冠柿＋ｶｵｽ柿＋ｱﾋﾞｽ梅＋ﾗｹｼｽ梅のﾊﾞﾗﾝｽ・高威力INT魔→火・氷・雷耐性が各75、闇95？（うる覚え）。今のスタイル。

殲滅力：①>>>③>>>②
生き残り：②>>>>③>>壁>>>>①

基本Ｄカード：ｴﾝﾌｨ×2、ﾃﾞﾓﾚｲ柿、ﾎﾞﾙｹｰﾉ柿、ｱｲｼﾞｬﾍﾞ柿、ｴﾝﾏｼﾞ柿、Dｴﾒﾗﾙﾄﾞ柿、ﾊｲﾎﾟ×2、肉×６

習得ｽｷﾙ：主なもの→ｱｲﾌﾞﾘR5、ｴﾝﾏｼﾞR5、ｻﾝｽﾄR5、ﾊﾄﾞｲﾝR5、ｿｳﾘｻﾞR5

以上になります。
長文申し訳御座いませんが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ・改善等お待ちしておりますm(_ _)m

208 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:18:18 ID:ozrExRQfO

>>205
ぶらっと魔スレに来てみた魔素人だがノム賢R20てINTカンストが150なの？ノームデフォ120+限界突破20=140だとずっと思ってた。

209 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:22:29 ID:Lzixq0Y5O

少なくとも、ノームのINTが150になるなら勘違いじゃないよｗ

210 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:28:02 ID:zzOaAr9mO

>>207何をアドバイスしてほしいのかはわからんが…
カオス柿はいらんね。ウィザロ梅でいいと言っておく
まぁカオスの見た目が好きなんだろうけど

211 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:31:30 ID:ATjxhxhBO

>>210
今のままで、全国の邪魔にならないか心配で。
ホームの人（他のギルドの人）に「装備とか地雷だよね」って言われて……

212 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:35:08 ID:UgEJGJMRO

イベントで転生の鍵が手に入ったのだが、これはノームに転生するべきなのかな？

213 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:56:38 ID:zzOaAr9mO

>>211センスは梅？梅ならいいんじゃないかな、1～3のどれでも
エンハン入ってるしアミュは何も書いてないからワイズ柿以上もあるだろうし
装備については魔はセンスワイズ、タイニーorラケシスがあれば後はとやかく言われることもなかろう…と思うが他の方はどうかの？

214 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 22:56:52 ID:oWAQ2GsHO

>>207
気分で変えてますがセンスワイズラケ各梅で
1．プリンティウィザロ各梅登録マジシューVIT50以上
2．フルアビス梅単梅DEX80以上
3．フルセイク各梅LUC90以上
安定は1＞2＞3
火力は逆ですがそんなに不等号つくほどではないです
立ち回りがちゃんとしていればその資産で地雷と言われるような低火力なはずはないかと
魔法はスパアマがある以上固くするのは立派な戦略の一つ

215 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:02:49 ID:FKAA/3+w0

ただ耐性高いから地雷って言ってるような気がしないでもない。
そりゃＬＵＣは高いほうがいいけど、それで動きが悪くなったら意味ないし。

216 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:03:46 ID:ATjxhxhBO

>>213
すみません。
ｾﾝｽ＆ﾜｲｽﾞはどちらも梅です！

>>214
①のVIP型ってのは試してないので、試してみたいと思います！
安定する方が良さそうですね！
ありがとうございますm(_ _)m

217 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:08:32 ID:ATjxhxhBO

>>215
なるほど、一理ありますね。
全国では、EXｱｲﾌﾞﾘ→ﾎﾞﾙｹｰﾉorﾃﾞﾓﾚｲと動いています。上手くないですが、邪魔はしていないと思います。

218 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:09:18 ID:KOh96QCBO

>>207
自分の好きにすればいいと思う
それだけ資産揃って人に聞かないと本当に解らないなら終わってる
むしろ質問に答える側にならなきゃ
資産自慢なら他所で

219 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:09:39 ID:zzOaAr9mO

>>216おいｗｗVIP型てｗｗｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:23:37 ID:aDZbW9CDO

>>216
装備だけでは地雷かどうか判断できない。「装備とか～」の「とか」って何だろう？
それだけの装備があって地雷と言われるのには他に何か理由があるんじゃないの？

221 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:37:45 ID:UxhBDx9vO

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwww120+20=150とか計算ミスし過ぎwwwwww死にたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

陽炎をVIP型で100回廻してくるorz

222 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:49:16 ID:71qVXwNlO

>>216
相手が他のギルドの人でも、話が出来る人であれば、直接「どこが悪いか」を聞いた方が早いと思う。

装備だけで判断するならいたって普通かと。

223 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:54:13 ID:zFS0VfxQO

あの、タイニーやセンスってDEX依存ですか?

224 ：ゲームセンター名無し：2009/03/02(月) 23:56:31 ID:aDZbW9CDO

もう、VIT型をやってみたいという時点で地雷思考なのかもしれない

225 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:02:10 ID:zzOaAr9mO

>>224とは言ってもあれだけの装備ならフルマジでも十分活躍出来るっしょ

226 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:04:50 ID:71qVXwNlO

>>224
VIT＝防御力という検証が出ているから、余剰分にダイヤ積んだりする分には構わないかと思う。
タフネスやバイタルリング装備したり、INTより優先したらもう手遅れだろうけど。

227 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:07:48 ID:1Emk2/NFO

VIP型はしばらく流行りそうな悪寒。

つかその資産みて「装備とか地雷」なんて普通言わん。
立ち回りに問題があるとかその他ｷﾞﾙﾄﾞの人が
ただのｾｲｸ信者だったとかじゃないの？

228 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:35:44 ID:BZ9JLdWVO

>>227あ～セイク信者ね、それはあるかもしれんね

229 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:58:35 ID:t23lGRERO

>>195 >>200です
>>201-206
書き方悪くてｽﾏﾇ回復1食料7のｾﾝｽﾜｲｽﾞﾀｲﾆｰ梅ありで、残念なのは装備じゃなく中の人です。
好みでしょうがINTｶﾝｽﾄにするかDEXあげるか微妙なとこで、ﾌﾟﾘｷｭｱ戦はﾃﾚﾎﾟでAGIをｶﾊﾞｰする感じで

明日はVIP型試してきます

230 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 00:58:41 ID:xRS9dUyC0

セイクロのチラリズムに悩殺された人々のことですね

231 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 01:16:00 ID:QtpeAVIGO

>>229
宇宙ワイズ梅有れば肉6で大丈夫じゃね？道中の肉有るし、ｅ枠空いてるなら持ち込み肉すれば拾えなかった場合も安心
漏れは街運悪い上に味噌盾じゃないからプリキュア戦ごり押しせねばならん時の為にDダイア積んでる
開幕のディビアス無双も安心

232 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 01:40:33 ID:BZ9JLdWVO

VIP型…
黒魔「うはｗｗ発狂牛祭りktkr」
フルマジ賢者「攻撃喰ろたｗｗｗでも一桁とかｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗワロスｗｗｗ」
セイク黒魔「ちょｗｗｗ俺‐４０とかｗｗｗ減りすぎワロタｗｗ」
テレポ賢者「うはｗｗｗあぶなっｗｗｗﾌｯ、残像だｗｗｗ」

こんなマッチなら面白いとオモタ

233 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:18:26 ID:KeoMf6dvO

>>207です。
とりあえず皆さんからの意見で合ったように、本人に話したら「フルセイク使って災禍来る時点で地雷。資産持ちでｱﾋﾞｽ服無いから地雷。スキルは見たこと無いけど地雷。ｱｲﾌﾞﾘ使う人は地雷。」だそうです。

そこまで言うからには凄い人かと思いｱｲﾃﾑ欄見たら、フルナイト柿（剣＆頭のみ梅）の大帝様でした。

あれだけ言われたモノで神経質になっておりました。

意見を下さった方、参考にさせて頂きますm(_ _)m

あと、VIP型→VIT型の間違いです。
VIP型って何だろ？ﾛｾﾞｯﾀﾛｰﾌﾞ梅とかですかね？？

自分には無理ですね。

234 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:30:41 ID:BZ9JLdWVO

>>233なんじゃそりゃぁぁぁぁぁｗｗｗ
そいつは間違いなく武器より高額鎧に金かけるタイプだな
お疲れさんとしか言い様がないなｗｗｗ

235 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:32:44 ID:xRS9dUyC0

>>233
そいつの言うことはあんま気にしなくていいよ
たぶんその人は毒耐性ないと災禍いけないんだろう

236 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:36:32 ID:r7F3kK5eO

>>233
その人の助言(?)は、以後スルーするように。たとえガチガチ装備でも、立ち回りしだいでどうにてもなる。
ちゃんとINTさえ稼いでおけばね…。

237 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:37:10 ID:pHUAI/jZ0

ちょっとVIP浪漫型考えてみたんだがどうだろう

エロフ賢者R20
フルセイク梅、センス梅、ラケシス梅、ワイズ梅、トパ塊、サファ塊、エメ塊宝原6、回復棒
ジャベ、デモレイ、ボルケ、エメ宝、ソウリザまで柿、エメ原石5、肉6、ハイポ1、エンフィ1
Exエンハンス、Exアイブリ、Exサンスト

これで初期がint100luc100agi12dex23になったんだが実用価値は・・・
ないんだろうな、俺妄想乙

238 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:38:33 ID:doF1RzqoO

>>233
まさか、そのﾌﾙﾅｲﾄ…宇宙に来てなかった？
少し前の宇宙で見たのは、ﾌﾞｰｽﾄ無しの一発200もいかない超貧弱なﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで、
空気以下の存在だったんだが…。

何とか真ん中開いたが、ｿｲﾂだけﾚﾍﾞﾙ20に達してなかったww

239 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:43:22 ID:Wh99N80H0

>>232
ぜひともマチってみたいなｗ

装備に関してはセンス・ワイズ・タイニー（＆ラケ）梅てりゃ後はどうでもいいと思うけどね
もちろんＩＮＴしっかり稼いだ上でね

今日Ｄダイヤ柿ったんでデッキ投入してみたが防御24ＶＩＴ37じゃあまり意味なくて
1回やっただけで終了したｗ
防御30後半、ＶＩＴ50位あれば生きてくるかな？

240 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 02:52:38 ID:KeoMf6dvO

>>234-236
助言ありがとうございますm(_ _)m
以後気を付けていきます。

>>237
自分は、フルマーブル梅、回復杖、ﾗｹｼｽ梅、ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ梅かと妄想してました。

あとは、ラ〇ドさんとかでしょうか？
風の噂では、ｴﾝﾍﾟﾗｰﾛｰﾌﾞ梅だとか！！？

>>238
たぶん、その方かも知れません。
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使っていましたので。

241 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 09:40:24 ID:c7pRMfvQO

VIP型なら、ファイクロ、ケトル(どちらも登録でくだらない名前付き)安定だろ。
定期的に闇アイコンだして「突いてこんかい！」連呼だろ。
後はブラアミュ着けてキノコ投げまくりも捨てがたいな…

右下でやろうな、おまいら。
待ってるぞぃ！

242 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 09:55:52 ID:VWRbAgXF0

そんなのに地雷言われてここまで相談しに来たん？
自分の装備と相手の装備を見比べれば考えるまでもないだろうに。
わかってて賛同が欲しかったか相手を馬鹿にしたかったとしか思えん。

243 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 10:21:15 ID:bvI/vid5O

>>242
やっとまともなレスだ
あれだけの装備で何で質問しに来たか理解できない
初心者ならともかく相当やらないと揃わないはず
余程アームがないまたは
高額鎧地雷と同じそれを相手は言いたかったのでは

244 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 10:53:07 ID:MnYKdi/J0

>>240
風の噂でマーブルが梅ってると聞いた

>>243
まあ自分だけで考えてて迷ってて決まらないできたのかもしれないし気にするなよ細かいこと

そういやエンハンEXって結局使い物になる？
MP1.75倍を考えると使うなら積んだ方がいいようには思うんだがパンチ1枚増やしてDエンハン+EXソウリザか肉6のままEXエンハン+Dソウリザか
ほんとは使ってみれば一番いいんだけど氷クエ全然やってなくてまだアイブリすら終わってないんだぜ･･･

245 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 11:03:29 ID:BZ9JLdWVO

>>244エンハンスは積んだ時のＩＮＴ＋９がおいしい
まぁ俺はワイズ柿しかないからＥＸ使ったら詰むだけだが

246 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 11:08:26 ID:qhXhamXp0

>>244
元がMP3程度になる魔法なら、普通に選択肢に入ると言っておく。
ワイズ梅でジャベやらデモレイやら放つときは。

それ以上は逆に負担がかかるな。

247 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 11:15:26 ID:eB0zD+fpO

EXエンハンスは、ワイズ梅でデモレイジャベ撃つなら神性能
その他の魔法は状況次第だけど、乱用は厳しい。とはいえＤエンハンスもそこまで乱用できる物でもないので…
ＤのINT9はノームでなければ不要

248 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 11:16:00 ID:MnYKdi/J0

>>245
たしかにあれは大きい
俺はエルフだから普通にカンストするけどノームとかなら積んだ方が良さそうだね

>>246
極上級で言えば宇宙、背反と上板の一部のボス戦専用って感じなんだね…
EXエンハンスR5になったら上板でEXサンスト抜いてもっていってみるよ
早くても4月だけどなorzアイブリEXいまだR2･･･

249 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 11:24:07 ID:t23lGRERO

>>244
上板で使ってるけど、ﾜﾊｰ戦のﾃﾞﾓﾚｲや骨龍ﾀﾞｳﾝ時ｼﾞｬﾍﾞ用にはｶﾞﾁすぎる
ただ枠の問題もあって他の極上だと悩むかも

250 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 13:23:55 ID:7sYPRnuT0

流れに乗じて
やっとOEする為のワイズ集まったので今日OE挑戦してみようと思う。
ワイズ梅にしたらフルセイクでADと戯れるんだ・・・

251 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 13:27:54 ID:cG/fjWT4O

タッチパネルの状態と正確なタッチできるなら、EXｴﾝﾊﾝｽﾃﾞﾓﾚｲはかなりよいな。

制圧後、二匹とかだとボルケよりﾃﾞﾓﾚｲのが良いこと多いし。　

元々パネルがズレてる台しか空いてないとやる気かなり削がれるが。

252 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:04:32 ID:lX3ipBc7O

>>250
もうOE宣言とかいいから、とっととやってくれ。
どぅ～んでスレが埋まっていくのはウンザリだから。

梅ったら好きなだけEXエンハンス使えば良いだろ。

上板のEXエンハンスは使い勝手良いからテレポ抜いて持っていく価値がある。

だからさっさと梅てこい。

253 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 15:49:57 ID:/Juae1RYO

>>252
魔ｽﾚはﾁｬﾘｰﾝで埋まるんだぜ
他人のOE祈願をﾁｬﾘｰﾝと言って喜ぶﾄﾞSとﾁｬﾘｰﾝと言われて喜ぶﾄﾞMが混在するｽﾚが魔ｽﾚ
ここで>>250の期待に応えなくてどうするんだ？
>>250のM性が暴走したら大惨事になるかもしれないんだぞ
　
よって>>250受け取れ
つｷｭﾋﾟｰﾝ、ﾁｬﾘｰﾝ

254 ：250：2009/03/03(火) 16:30:01 ID:7sYPRnuT0

ゲーセンでOEしてきたので遅くなったけど無事梅られました。
時間が空いてる日にでも１人災禍か歪み巡回してます。
後はエメ塊あたりを揃えるかな

255 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 18:53:04 ID:MdeZAszGO

>>254
空気嫁
ＯＥ結果報告に必要なのはﾄﾞｩｰﾝかﾁｬﾘｰﾝだけだ

256 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 20:52:44 ID:6aAAOmvPO

INT魔を始めたいんですが何を集めていけばいいでしょうか？

とりあえず現在フルウィズ梅柿梅と150万Gくらいあります

257 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 21:13:39 ID:S6Mus3ROO

>>256
それじゃあ足りんな。INT魔はまずｾﾝｽﾘﾝｸﾞから集めよう。

柿で右下まで、梅でやっと災禍背反は行けるくらいか。
後は回復棒の作製、ﾀｲﾆｰ柿、ﾜｲｽﾞｱﾐｭ+2、ﾀｲﾆｰ梅作業、ﾜｲｽﾞ梅作業
…てな感じで色々集めなければならんよ。

258 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 21:55:25 ID:BZ9JLdWVO

>>257梅で災禍は条件キツくないか？
>>256潜りたいダンジョンは？上級までなら低資産でも行ける装備をまた書くが…
最上級以上なら>>257の言うとおりセンスからかな

259 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:03:37 ID:AdLFK9eBO

魔はﾎﾝﾄ強くなったよな
前verのﾌﾙｾｲｸ以外地雷みたいな目で見られてたのが嘘のようだ…その分アホみたいに金かかるけど
今はｾﾝｽﾜｲｽﾞ付けてステそれなりにちゃんと稼げば好きな鎧着ても文句言われないから楽しいな

260 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:15:47 ID:6aAAOmvPO

>>257
センスですね頑張って揃えます
回復棒ってソウル石5個入れたコモン杖であってますか？

>>258
上級まで100%なので
一応右下以上を考えています

261 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:31:05 ID:xRS9dUyC0

回復棒はなかのソウル石のランクが３２以上あればいいから
ソウル石R4*4とエーテル石R4*1の組み合わせが一般的

262 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:31:41 ID:0PQKvik/O

>>260基本的に魔スレで回復とはソウルR4×4とエーテルR4入れたコモン杖の事。
ソウル5個なら全てR5が条件になるから費用対効果が悪すぎる。
あと、INT始めたい。って事はマジオラとかである程度やってたんだよね？ならとりあえずシナリオで魔法のみの立ち回りを頑張ってみな。
装備が整ったからいきなりINT魔で極行きます！とかだとまず地雷になる。そのくらい立ち回りや操作が違う。特にタッチパネル操作がね。
慣れの問題だから頑張って！

263 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 22:39:10 ID:6eTXusugO

>>237
オイラの宇宙背反デッキに似ている。

エロフからノームに転生。ｻﾌｧ塊・ｴﾒ原2をｱｸｱ塊宝2へ交換。
Exｴﾝﾊﾝｽ抜いてﾃﾚﾎﾟをIN。初期ｽﾃは、agi10･dex11･int117･luc94
e枠は地図を入れて、残り1個空いてる。

次はｻﾌｧ塊の購入資金を集めなきゃな。

264 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:47:39 ID:BZ9JLdWVO

>>260じゃあ集めるのはセンスでいいよ
後は神器のアンサラーを片手に持って盾は…ミスリル盾orマジ盾にソウル石とエーテル石を突っこめ
ステが欲しいならコモン盾にステ石かマジ盾梅かな
ウィザロも気が向いたら梅る
そんなとこか？

265 ：ゲームセンター名無し：2009/03/03(火) 23:48:47 ID:6aAAOmvPO

>>261
エーテルもいれるんですね
ありがとうございます

>>262
昔マジオラ少しかじったことありますが
ホリオラと一緒で頭打ち早いのと魔法が大してダメでなく辞めました

とりあえずセンスとタイニーを柿で揃えて
シナリオオールSSとEXスキル揃うまでは右下以上は自重しておきます

266 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:09:05 ID:tl46fHD40

>>265
タイニー集めるのはもっと後でいいじゃないかな
アンサラーでいいと思う　int上がらない事を除けば十分代用できる
その分のGをセンス梅やワイズに費やすべきかと

267 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:16:07 ID:w7LOytzWO

>>265
タイニーはアンサラーでしばらくは代用しる！

まずはセンスだなぁ…
漏れなら

センス柿、ウィザロ梅、ワイズ柿の順に集めるかなぁ…

268 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:20:37 ID:gc2klwZYO

アンサラーは神器でいいんですか？

EX柿～梅のほうがDEX上がるみたいですが

269 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:21:55 ID:i29FIq4yO

センスを１つずつ集めて柿にする
Gを貯めてセンス梅を買う
センス柿売ってタイニー梅を買う
その間に銀クレや金クレをプラクレにしてワイズを集める
あとはGとプラクレでワイズ集める

俺ならこうかな

270 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:30:21 ID:PBkyoJP7O

>>268DEX3しか変わらん物に金なんざかけてられん
神器なら200円だからね。アンサラーじゃなくても片手系ならなんでもいいよ
…そういや短剣神器ってあったっけ？

271 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:31:57 ID:FB8jiEwa0

スピファイ神もD引退のようだな

272 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:38:39 ID:tl46fHD40

>>270
名前わすれたけどあったはず
神器が無いのは両手斧とナックルの二つだったと思う

273 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:42:44 ID:a1HxliUP0

>>270
水の神殿－グラキエース

274 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:48:50 ID:z5kSv4zMO

久しぶりにエスネア様に会いに行ったら転んでるＳ様にハドインがすかってビビった。
第一段階ではなにが一番良いんだっけ？

275 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 00:58:21 ID:Q1fojiOQO

俺は水晶ではサンチェ乱射してたなぁ
INT魔なのになんという低INT

276 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:04:09 ID:anJV8eWb0

>>274
ずっとライチェでおｋ

277 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:15:51 ID:z5kSv4zMO

とんくす。
チェイン系か。今度は積んで行ってみる。

278 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 01:42:08 ID:w7LOytzWO

つい二日程前にSS取ってきたけど、牛はハドイン、その他はサンストしか使わなかった。その分パンチー入れてうまうまでした。

279 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:02:16 ID:0WDlHrbtO

やっとセンス梅ったので診断お願いします。
極上級に行ってみたいですがまだ宇宙樹は無理なんで、
来週の禁忌か再来週の背反に行ってみたいと思ってるんですが
人間／黒魔Ｒ８
タイニー柿、マジアマ梅、ウィザブ梅、センス梅、ワイズ＋２

Ｄユニヘ(火石Ｒ５、雷石Ｒ５、闇石Ｒ５)
Ｄクオスタ(ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙＲ２０)
Ｄミスシ(ｴｰﾃﾙ、ｿｳﾙＲ５)
塊鋼はサファイアとアクアマリンの二つで宝石で足りないステを稼いでます

デッキはまだ決めてませんが行くダンジョンに合わせて決めたいと考えてます

ＩＮＴ魔に憧れてマジオラでずっと右下や一人災禍等を繰り返し潜って資産貯めてたんですがこの位なら大丈夫ですか？

280 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:28:07 ID:0RKlYoNmO

>>279
資産的には十分過ぎる位
Int足りてない場合はDユニヘ外してR頭梅
足をＤマジブーとかにすれば属防落とさずInt上げれるしオヌヌメ
マジアマは装備してるだけで嫌う人もたまにいるからガンバレ

281 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:30:47 ID:0RKlYoNmO

ごめん追加
ソウルR5が5つあるなら回復棒に全部入れなきゃ意味ないよ
詳しくはwiki見なさいな

282 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:34:01 ID:OPhHuWNuO

>>279
極上級行くのにマジアマは無いだろｗ
マジアマ梅をウィザロ梅
頭をウィザハ梅かアビスハット梅
足もアビス靴かウィザブ梅
タイニー柿ならアンサラーと余り変わらんので､梅る迄は固有スキルのオラで､敵をふっ飛ばせるアンサラーのがいいかもしれん

283 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:36:23 ID:0WDlHrbtO

>>281
ありがとうございました
スイマセン誤記ですｿｳﾙはＲ５じゃなくてＲ４が４つなのでＲ16でしたorz

284 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:38:51 ID:uixWmEk/0

>>279
自分で大丈夫か判断できないなら大丈夫じゃないです

285 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 04:42:36 ID:Z2dPEuXm0

>>256
金がないうちは､うちの低資産型INT魔を少しは参考にどぞ
金がたまったらもちろん他の人が言うようにｾﾝｽな

ﾌﾙｳｨｻﾞ梅柿梅､ｱﾝｻﾗｰ､味噌盾(石なし)､ｾﾌﾟﾀｰ(ｿｳﾙR16)､登録ｽﾋﾟﾘﾝ(ｽﾋﾟR12)､登録火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙ)､ｻﾌｧ3ｱｸｱ3
約120万でｾﾝｽﾀｲﾆｰﾜｲｽﾞなしの基本形ができる
その120万でｾﾝｽ１つしか買えぬ(´・ω・｀)

286 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 06:22:11 ID:gc2klwZYO

>>285
味噌盾の必要STR5はルビーですか？
装備でSTRあがらない気がするのですが

287 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 07:09:10 ID:PBkyoJP7O

>>284職スレって診断の為にあるスレだと思う
ましてや>>279は今までマジオラやっててINT魔に転向なんだからこの装備で大丈夫かはわからんだろうよ
それなのにそんなアホな答え書くなら出て来るなよ

>>279属性が気になってるみたいだが足より頭のが属性優秀なのが多い為、足を登録にすればいいよ

>>286レベルが上がってから装備すればおk
最初から装備しなきゃ気になるってならルビーで

288 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 07:40:26 ID:w7LOytzWO

ちょｗウィザ頭梅とアビス頭梅じゃ価格が違いすぐる！
ウィザ頭梅かセイク頭梅で充分でしょ。

289 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 08:17:59 ID:XX1SBlIA0

資金が少ないならアビス頭はパスだろうな
てか資金あったとしてもアビス頭梅る前にセイク柿ってフルセイクに移行するのが先か？

フルウィザと登録アミュがあれば属性面は全く問題ないから魔法系はゴリ押しできる要素が強いよね
ワイズ＋セイクだと火闇が乙るからウィザのときと同じ考え方してるとヤバい

290 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 08:30:54 ID:tl46fHD40

ウィザロ使う場合は下手に頭、足を変える必要ないと思う
セットボーナスでdex上がるのが大きいしね
センス梅まで出来れば変えてもいいと思うけど

291 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 08:44:40 ID:uixWmEk/0

>>287
確かにその意見は正論だけどINT魔目指して>>279に書いてあるくらいの資産貯めるほどやってるのに自己分析できないのはちょっと問題ある気がする
それにINT魔は一番知識＝パワーとなる職業だから極には自分の装備が通用するかどうか判断できる様になってから来て欲しいって意図もあって>>284のように書いた

292 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:04:51 ID:PBkyoJP7O

>>291じゃあ最初から二行目のを書いてくれｗ
>>284のままじゃただ冷たくつきはなしてるだけだ

ところで皆は頭装備は何にしてる？
俺は鎧がウィザロだが属性とAGI欲しいからイビルだけど
フルセイクは恐いです…

293 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:15:21 ID:rIKODFs20

>>292
クイーンティアラ

ウィザロ・ウィザブ・味噌盾と合わせて、ワイズ装備でも全属性防禦７０超えるぜ！

294 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:27:42 ID:ryr0wkAmO

クインティ着けてる奴は信用しないほうがいい

295 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:43:33 ID:BuJFeKp0O

>>294
だな
魔ならマジヘル一択だよな同志よ

296 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:50:25 ID:fkfMrOWa0

それだとフルウィザでよくないかと
フルセイクは火闇に当たらなければどうということはない
ヌルセイクでマジシューに火R5*3闇R5*2なら意外とガチガチ？

それでもLUC欲しいからフルセイクでやってるが楽しいよ
…次の目標がアビス柿だから当分死に装束なんだろうなぁ

297 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:55:53 ID:hkmUh6wTO

>>297
穴5つあるマジシューはどこで買えるんですか？

298 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 09:58:08 ID:fkfMrOWa0

>>297
コモン装備は穴５じゃなかったっけ？
足だと違うのか…やったことないから失敬した

299 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:09:57 ID:tl46fHD40

>>297
なんと言う自問自答ｗ

300 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:21:36 ID:xeNQhp4rO

>>298
防具はｺﾓﾝ鎧だけだｳﾞｫｹ

301 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:31:23 ID:anJV8eWb0

>>292
全国は何処に行くにもフルセイク
英雄戦やCC戦より災禍終焉道中のほうが死にそうになります^o^
ワイズ埋まり次第ラケはちょっと様子見るつもりだから鎧にいこうかと思うんだけど

イビル：見た目は割と好きなんだけど賢者だと補正かかる　ロゼッタに負けてるイメージが否めない
デモニック：硬い
アビス：安定する、突然マジオラがしたくなっても安心　黒だと補正かかる
ロゼッタ：とにかくステボが優秀、でも高い　あとセイクと耐性が変わらないから高額出してかえる意味を考えてしまう　さらに言えばノームに転職しないといけない気分になる
カオス：今の所脳内で最安定　セトボが無いのがちょっと残念

こんな感じで迷うわ

302 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:39:57 ID:i29FIq4yO

>>301
上級職鎧の補正は防御・属性防御に９割だから
そんなに気にするほどでもないと思うが

303 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:52:32 ID:LAJaTsxOO

〇〇を装備してる奴は信用できない。

頭悪い発言だな。
信用できない奴とマチしたくないならシナリオかギルマチでもしてろ。

304 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 10:53:27 ID:DZzqQxNKO

>>294
クイーンティアラが信用できないならプリンセスティアラも信用できないね

>>301
今のINT魔なら好きな鎧でも問題無くね？
もちろんｾﾝｽやらﾜｲｽﾞやら付けてちゃんとINT稼いでること前提だが

305 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:00:52 ID:PBkyoJP7O

>>301＞さらに言えばノームに転職しないといけない気分になる　
気持ちはわかるわｗｗｗ
フルセイクは禁忌だとまだ大丈夫なんだがフォト戦なんかはキツい
ウィザロの見た目が好きなだけだが

306 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:11:12 ID:Y56BsFDBO

>>290
ウィザ帽よりセイク帽の方が良くないかい？
DEXが上がるっても2だし、INTと多少のLUC、そして高い雷と氷の耐性から登録火アミュとの相性も良い。

ところで質問なんだが…今手元には200万Gとワイズが１個。
決算月という事もあり残業祭りでわっしょいわっしょい。
Ｄをやる時間が無いから手数料無料の間にもう100万貯めてワイズを＋１にする野望は頓挫に等しい。
そこで今の内にワイズを売ってタイニーかセイクロの梅を買おうと思うのだがどっちが有用かな？
ちなみにセンスは梅ってて、装備はアンサラー、セイク梅、ウィザ梅梅、登録火アミュ

307 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:18:23 ID:xX25hptj0

>>306
タイニー梅

308 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:25:01 ID:anJV8eWb0

>>304
自由なゆえに悩む悪循環、多分カオスになるとは思うんだけどね

>>305
フォト戦はミサイルのほかに雑魚もいるからね･･･倒す時には注意してサンスト打ってる、船長も雑魚のほうが強い
仕方ないからちょいちょいMAP開いて雑魚の場所確認してるけどね…

309 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:30:55 ID:cCCCUgsFO

>>308
フォト戦の雑魚は足ごとエンフィアイブリお薦め

310 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:48:17 ID:w7LOytzWO

>>306
どちらか選ぶならタイニー。

だが、ワイズ売りはオヌヌメしない。
Luc上げてセイク頭胴梅でマジオラとか考えているなら手数料の観点からセイク梅を買うのもありだが、int魔ならタイニー梅よりワイズ+1の方がいいとおもう。
セイク頭梅、ウィザロ梅の組合せは左上でも通用するよ！
後100マソ、がんがれ！

311 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 11:51:43 ID:tl46fHD40

>>308
俺はフォト戦の雑魚はデモレイで処理してる

312 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:19:50 ID:gj+15M0qO

>>306
INTが9あがるタイニ梅。オマケでｾｲｸ足梅

313 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:45:09 ID:rhkZM97MO

>>306
センス梅持っていてワイズを手放すという
そんな選択を考える時点でINT型むいて無いとだけ言っておく

314 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 12:45:23 ID:eqmRnqWb0

掃除機の雑魚がなんか自分の近くにだけ降ってくる気がする

ワイズが育っていくのが楽しいから少なくともワイズ柿までは売らないで取っておくといいよ
急いで梅品買う必要ないと思うけどねぇ、何回もﾄﾞｩｰﾝしてない限りは

315 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 15:20:59 ID:3xErjSXz0

>>314
いいじゃないか
俺の場合、自分の反対側に降ることが多いので処理がメンドイ

ってか、最近子機無視で脚攻撃している魔が目立つんだけど、あれはどーよ？
子機処理してからでもエンフィジャベであっという間に折れるんだから、魔は子機優先しないか？

316 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 15:39:12 ID:Xxa3zGez0

>>306
俺もワイズは取っといた方がいいと思う
売るのは簡単だが、買い直すのは大変だぞ

売ることを決めているならタイニー梅優先なのは皆と一緒

317 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:20:47 ID:Y56BsFDBO

みんなﾚｽありがとう。ワイズを保持して、諦めずにGを貯めようと思うよ。
目先の無料期間に冷静さを欠いていたんだな…猛省する

318 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 16:58:37 ID:VjppG442O

みんなワイズ売らない方が良いって言ってるけど俺は売っても良いと思うけどね
どうせ無料期間中に+1に届かないならタイニー梅の方が絶対役にたつよ
アンサラー持つよりも確実に早くなるし威力も上がるし
仮に単品ワイズ装備しても主要魔法はアイブリボルケの消費が1減る位ではっきり言ってe肉で十分代用出来る
この程度の効果なら登録アミュに毒石でも入れて装備した方が安定性も高いし便利だろ
個人的にワイズは高い買い物だし今だとEXアイブリの消費が9になる◆1が用意出来るまでは無理に装備しなくて良いと思うよ？
俺の場合
無し→単品→柿→◆2→梅で変わっていったけど効果を大きく実感したのは柿の時と梅の時だったし

319 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 17:12:55 ID:3tXWmiSVO

ワイズ＋１でジャベ、デモレイの消費１減る。
ここはでかい。
むしろ最初の計画どおりどうにかして＋１にしたいところだと思うよ。

320 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:14:13 ID:Nb9d8GlaO

センスあってタイニーあって、それでワイズが無かったら息切れする
将来的に買い戻すなら、手放さないほうがマシ
タイニーならアンサラーでも代用効く

タイニー梅を目標に、新たに400万貯めるのを目指すのが最善だと思う

321 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 18:44:24 ID:VjppG442O

だからさ、今回は手数料無料があるから普段と意味合いが違うんだって
今回の場合仕事の都合で無料期間中にワイズは買えないって言ってるからワイズ→タイニーの順だとどっちも手数料がかかるんだよ
でもここでワイズ売ってタイニー作ればタイニーは手数料無しで作れるんだよ
最終的にはどっちも必要なんだから手数料無料を有効に活用するのも有りだろ
第一タイニーはアンサラーで代用出来るって言うけど、それを言うならワイズ+1程度ならe肉と早めソウリザで十分代用効くだろ
まあマナドレだけでソウリザ使わないファンタジスタなら話は別かもしれんけどな

322 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 19:17:15 ID:KsODk98ZO

ワイズならプラクレ交換でロスなしで手に入るから手数料無料とかで焦る必要はない

323 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 19:46:46 ID:HFlOWniuO

あげ足とりだけど、今ワイズ売るのは手数料無料だけど、タイニー梅をOEオクで買うには手数料かかると思うんだ。
仮にワイズ売ったとして、ワイズ買いなおすときに手数料分以上に値上がっていたら、結果的は損すると思う。

何が言いたいかっていうと、タイニー梅へのこだわりで今使いたい方をとればいいと思う。

324 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 20:06:24 ID:4/DKJV1FO

>>322よく読むんだ
タイニー梅、セイクロ梅を買う買う買う
手数料はかかるよ
ワイズ売る分の手数料ならすぐ貯まるから今売ってもそんなに変わらない
タイニーを梅る気なら手数料無料の恩恵はあるけど

325 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 20:28:09 ID:0WDlHrbtO

>>279です
診断、アドバイスをくれた皆様ありがとうございました
>>284さんスイマセン詳細に書いてはいませんでしたが自分は復帰組なんです
半年程前に復帰し、その際前バーでサブだった他職の資産を全て売り払って作った資産です
ＤＶＳでの魔法使いの仕様の変化に戸惑いながらも魔法で闘える事に歓喜し
まずはマジオラで肩慣らしと半年間は練習と潜ってました。
知識はWikiを閲覧しているのである程度はわかったのですが装備は他の方々の診断や相談を見ていたら
センス梅、タイニー梅、ラケシス梅、ワイズ梅のいずれか二つ以上は必須と考えてましたが
昨今のアンサラーの流れや診断を見て今の資産で極上級に逝っても大丈夫かと思って診断をお願いしました
>>287さん、こんな自分を擁護して頂いてありがとうございました
説明不足で結果として荒れる様な診断を出してしまい申し訳ありませんでした
仕事も終わりましたのでまた右下最上級でINT型黒魔の練習をしてきます
>>279で書いてある装備の覚束ない黒魔がいたら生暖かく見守ってやって下さい
長文失礼しました。

326 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:10:05 ID:KsODk98ZO

つかプラクレのストックあるからいつでもワイズ+1は手に入るんだが、
登録アミュで属性補完しないと死ねる気がして手が出せない。
セイクからウィザロに変えれば（靴はアストラル）属性はどうにでもなるが、鎧のランク落とすのもなぁ。

327 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:26:29 ID:4/DKJV1FO

>>326
>>324は>>321のレスだごめん
つか鎧のランクってウィザロはガチだぞ、セイクロ着て属性気にしてたらダメ
その発想は危険だよ
属性気にするならワイズ+1にしてウィザロ着た方がよいと思う
別にウィザロが劣ると言う奴は居ない
だよね皆

328 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:32:05 ID:OE5scsFT0

ワイズ＋１がセンスのえさ代に変わった俺に隙はなかった
登録アミュでもいけるぜ！

329 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:43:09 ID:v5NfPshGO

ナース服みたいな鎧が出てくれれば何も言わない

330 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:45:41 ID:KsODk98ZO

ワイズ付けて外周するセイク魔より登録アミュ付けて外周しないセイク魔のが役立つよね？
しかしセイク頭鎧のLUCってどのくらい火力に貢献してるんだろ？

331 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 21:59:48 ID:i29FIq4yO

>>330
ワイズ付けて外周しないウィザロ魔のほうが・・・

332 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:30:14 ID:0RKlYoNmO

>>326
勘違いしてるみたいだがセイク＞ウィザロじゃないよ？
一長一短だから甲乙つけられないものだと思った方がいい
ウィザロは安定した火力、セイクは爆発力あるけど属防的な意味でが扱いづらい
俺はこんなイメージ
ぶっちゃけ当たらなければ(ryって話にもなるからステ確保出来てるなら服は個人の趣味だと思ってる
アビスの上乳、ウィザロの横乳、セイクの生足
全て捨て難いものだwww

333 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:33:29 ID:q8+PpnhOO

最近、アストラルローブが清純派装備だと気付いてしまった俺に一言。

334 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:36:12 ID:0FWvhHS/O

>>333
パワ石突っ込んで司教に着せてあげればいいよ。

335 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:42:40 ID:GeS0+eP10

物理と違って属性攻撃なら耐性90以上とかにすると
クリでようやく2桁ダメとかになる
物理＋VITは今のとこ100程度じゃ赤牛のクリで余裕で40
つーかあいつらのLUCいくらだ？ってぐらいクリばっかだな

336 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:43:22 ID:GeS0+eP10

間違った
防御＋VITだな

337 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:46:49 ID:KsODk98ZO

アストラルは武で使ってるけど頭のコーディネートに悩むんだよな。
ウォフレやキリエは合うんだが鎧が柔らかいから頭くらいは硬いのつけたい、
しかしステボとデザインを両立する硬い頭はなかなかないんだよなぁ。

338 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:48:41 ID:hkmUh6wTO

>>333
アストラルとか普通にガチだし。
属性入れ替えでどこへでも行ける、すんごいショートパンツだ。

339 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 22:56:10 ID:rfrxcO7PO

宇宙にてｾｲｸ帽子＋ﾌﾟﾛﾛ＋ｳｨｻﾞ靴を目撃した漏れに一言。

340 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:01:07 ID:w7LOytzWO

>>339

ドゥーン

341 ：ゲームセンター名無し：2009/03/04(水) 23:10:06 ID:8sP9rb9p0

>>335
赤牛とかに物理防御考えたところで、
大概嘲笑される（＝平気で破ってくる）と相場が決まっているもんさ。

そういうこと考えてる暇があったら、
発狂プリキュアの白の後退行動に対していかに逆粘着するか考えた方が
数倍マシだ。

342 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:39:28 ID:5fgmteqBO

>>330
セイク頭鎧梅でＬＵＣ２３上がるから、ダメの期待値５.７５％アップだね。

343 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 00:51:32 ID:Oa8g3b9M0

制圧をしないINT型ってある？
ラケ杖とエンハンスプレリュードの最大溜めなら
初撃で宇宙樹のデュラハンにどれぐらい削れるだろうか？
二発で落ちるなら制圧抜いてしまおうかと考えてるんだ。

344 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 01:09:40 ID:d+06UMdS0

昔みたいに遠距離から魔法を打つのが主体のスタイルならありだけど、
インファイト主体で立ち回るなら制圧なしで使える魔法はジャベぐらい、
他は硬直が大きすぎて無理だろ。

345 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 01:12:56 ID:lNxDaGeBO

>>343
そんな貴方に
つ最期の想い出
デュラハンなんざ一撃だぜwwwwww

346 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 01:43:27 ID:FvUvFUIrO

wikiのﾒｱﾄﾞﾚにロマンを感じて黒魔作ったのですが、誰もやらないのでしょうか。
極めるまで、当分の間ｼﾅﾘｦしてます
アドバイスくださいませ
魔スレの皆様のお力添えおねがいします。

347 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 01:56:53 ID:cgU7QVVQ0

女ｴﾙﾌ低身長で陽炎のﾍﾙﾊｳﾝﾄﾞはジャベリン当たるんだが、
1人海淵やってる時はほとんど当たらん・・・なんなんだこれは。
ステージによって変わるとか・・・ないよな？

348 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 02:07:59 ID:QPQLOqm80

鎧はセンス・ワイズ梅っていたらなんでもいい気がしてきた。
アイブリＥＸのおかげでＤ制圧抜いてＤアクア積めるんでＩＮＴ稼げるし。

最近、洋服ダンスでカビが生えかけた鎧に久しぶりに袖を通している。

349 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 02:09:58 ID:IlwxVSic0

>>347
宵闇巡回していても確実に当たるゲームとなかなか当たらゲームがあるから、よくわからん。
１つ言えることは、当たりやすさはゲームの最初から最後までずっと変わらないということ。

エルフ以外の種族だと、低身長なら確実に当たるのになあ。

350 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 03:31:23 ID:lNxDaGeBO

>>347
多分位置関係の問題
犬がダメ喰らって体捻ってる時エロフだと当たりづらい、最速でやらんで少し間空けて撃てば当たる様になるはず
後ケツ側からだと結構すかる、横からか頭からがオヌヌメ

>>349
必中ではない、低身長幼女でも稀にすかる時がある…と頭の片隅にでもいれといてくれ
エロフのジャベすかりが嫌で幼女になったからその辺敏感なんだ

351 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 07:07:42 ID:gfexQ4a3O

横移動中は当たらない。
基本的に出会い頭に正面から攻撃すれば当たる。
攻撃後の吠える動きとか、当たり判定が大きくなる瞬間狙うと当てられるけど。

結論、ごちゃごちゃしたらアイブリＥＸ、ブリＥＸでいいよ。

352 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 08:10:26 ID:Qij4Im2QO

>>350
俺も陽炎巡回を何百回かやってるから犬へのジャベの当て方は分かってるんだが、海淵のはどうも当たりづらい。
正確に言うと頭上げた時しか当たらない。

陽炎のは正面から密着だと当たりづらいけど、ちょっと間空けたり横からやれば当たるんだけど、海淵のはなんか違う。
まぁどうでも良いっちゃどうでも良いんだが

353 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 08:50:04 ID:W4KrjdU0O

>>350

…

幼女のその辺が敏感、まで読んでしまった俺は多分病んでるので精神病院行ってくるわorz

354 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 10:18:43 ID:ltZzoaWZO

犬｢見えた！｣

355 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:01:36 ID:88/uKoxe0

その位置、俺と代われい！

356 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:12:38 ID:BPMz11NLO

巡回時はマジオラなんで浮かせて空中コンボにしてるな
ちなみに最速だとスカる

357 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:33:38 ID:qXjnSWimO

沈んだテラーがそのまま昇天するわけがわかったような気がする。

358 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 12:48:44 ID:5fgmteqBO

>>354
あなたが見たのは黒ですか？白ですか？それとも、はいてn(ry

359 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 13:20:52 ID:I9jyhSzDO

>>335
確かに奴らはエメラルドガン積みだよな
体感だけど緊急回避中や魔法硬直中にクリティカル出やすいかもね
あ、でもそれ以外で彼ダメ受ける要素無いと思うから何とも言えないけど

360 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 13:27:04 ID:VmN7Ro18O

>>359
奴らはきっとレクイエムを使っているに違いない

361 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 14:54:42 ID:17dJxCCuO

それなら俺はこのジェネシスを使うぜ

362 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 16:15:31 ID:FvckNnCyO

幼女が無理矢理わんこにぶちこもうとしていると聞いて。

自分は巡回中は鯵＋10の回復棒だから素AGで持ち上げている。
即死が出て（・д・）！
ってなることが稀によくある

363 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:25:35 ID:BPMz11NLO

初心者スレに歪の質問してしまった者ですが、ADがつらいんです。
道中はまあ何とかなるってか何とでもなる（フィモとかデュラは凍らせてナイトメア）んですが、
とにかくADの二段階目が厳しい。頭にタラチェ飛ばすとすぐ潜ってロクに当たらず、
胴体に撃つと火力が足りなくて餓死コース。魔法の選定を含め、いいプランはないですか？

364 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:41:55 ID:36CRF3x40

>>363
すまんね向こうで変な流れにしてしまって

きついのが二段階目だけならとりあえず…も何もないか
頭部にエンフィ擦ってタラニス打つだけなんだけど、それはやってるだろうから細かいところを
潜ったらすぐ胴体にロックしてマナドレ
マナドレでMPを最大まで回復しといて、余裕があればタラニスを
胴体の横から打つと翼で防がれるから位置的にまずければ一拍おいてマナドレ
攻撃は基本ため打ちで
さっきはサンストEXいらんって言ったけど、別にそれをここで使っても構わない

あとは骨ミサをすぐ消したり、しっかりと避けるものを素早く避けて攻撃の機会を増やすことかな

365 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:45:23 ID:SjF/GckJO

>>363

よく育った囮
基本的に胴体にエンフィジャベ
動く脊髄狙いならサンスト

頑張れﾉｼ

366 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 17:53:05 ID:KrruRnGC0

先月ﾋｨﾋｨ言いながらSS取ったけど
AD第二形態が餓死ｺｰｽなんだよね
基本戦術は同じｴﾝﾌｨ+ﾀﾗﾆｽ+ﾏﾅﾄﾞﾚなんだけど
ENEが10を切るあたりで詰んでしまう
最終的にｱﾙﾃﾅでｷﾞﾘｷﾞﾘだったのでそこは黒魔には参考にならないが

決め手はAD戦ではなくそれ以前の道中。
RG以外の敵は徹底ｽﾙｰしてENE温存することでした
ﾀﾞｰｸｿﾞｰﾝのﾘｯﾁﾃﾞｭﾗﾌｨﾓとかね

あと黒魔ならﾀﾞｲｱｰじゃなくて生ｺﾞｰﾚﾑでもいいんじゃない？
それを抜いてﾀﾗﾆｽをｻﾝﾁｪ２柿に変更ってどうだろう

367 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 18:25:50 ID:L3RERzim0

俺も最近歪みと混沌SSしたけど、法が残ってるー／(＾Ｏ＾)＼
先輩方､あの閉じ込めはINT魔は何で壊せばいいのでしょうか？

>>363
俺のデッキも参考になれば
ﾎﾞﾙｹ､ｱｲﾌﾞﾘ､ｿｳﾘｻﾞ､ｻﾝﾁｪ2柿､肉8ﾎﾟ1
そしてe肉３､ここが一番重要なんだよ
e肉積んでボス戦は常時ﾘｻﾞで溜めｻﾝﾁｪでおｋ､ｾﾝｽﾀｲﾆｰなしの俺にはﾀﾗは遅すぎた

368 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 18:30:56 ID:bQgcNpqQ0

>>367
裏にユーデクス装備してAAA２セット

369 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:14:19 ID:j9Wx43GzO

見た目が気に入ったのでマジアマ着たいんだけど、これって全国ではNGなのか？

370 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:22:58 ID:hoBaKbfl0

e肉積んでいいなら5くらいどーんと積んでもいいんだけどな、単にSS狙いなら

囮としてどっちがしぶといかはダイアー+5とゴーレムでは調べたことないからわからんね…
EN3分の働きをしてくれるかもだし、育成じゃなければ召喚なしでもいいんじゃないか？
タラニスだとワイズなしで連打できる回数がかなり減るからサンスト柿という手も無きにしも非ず
ぶっちゃけジャベ連打はワイズ梅があってこそ許される戦法だと思う

>>367
俺も法が最後だった
バリアは神器ダッシュ、閉じ込めは>>368も言ってるけどAAAでいいと思う
あんまり肉を食べすぎないこととアイジャベ持って行けばなんとかなる
あとはeサンスト巻柿だな、これで勝つる！

371 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:23:02 ID:KrruRnGC0

ﾏｼﾞｱﾏだからといって
別に誰も迷惑するわけじゃないよ
防御が硬いのでﾋﾞｷﾞﾅｰでも安心
→初心者→自己保身型というｲﾒｰｼﾞで語られやすく
装備の見た目で判断する人にとって判りやすい対象にされている

多少硬いといったって
最上級では殴られて死ぬまでの猶予は一緒
どうせ-40x3で逝くんだけどね

372 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:29:04 ID:BPMz11NLO

育成ダイアーたんはゴーレムより全然長持ちするよ。
とにかくタラチェのMPロスが大きかったのは実感あったのでDサンスト使ってみます。

373 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:29:28 ID:hoBaKbfl0

よく見なくても俺言ってること変だなｗ

物理面での防御なんて魔ではカオスくらいしかアテになるのがないような
アストラル合成があればなんとかなったのにな

374 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 19:40:47 ID:L3RERzim0

やっぱﾕｰﾃﾞｸｽのAAAでいいのか､ﾄﾝ
昔の記憶では5､6ｾｯﾄかかったんだけど、まずやってみる

WIKIには一定のダメと書いてあったからﾃﾞﾓﾚｲとかですぐ壊す夢を見てたのは秘密だ

375 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:05:00 ID:BPMz11NLO

確か三セット目の2発目くらいで割れたような
昔やったときは召喚骨騎士剣が有効だったから楽だったなぁ

376 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:10:43 ID:j9Wx43GzO

>>373
意見ありがとう
確かに、どうせ斧で叩かれりゃ-40だな

見た目が好きで着てるのに誤解が生じてしまうのは歯痒い
まぁ、周囲の目は気にしないことにするよ

377 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 20:37:56 ID:XFIEjUQK0

>>374
法の大閣下に関しては…
一応少ないセットで壊しやすくする方法はある。
結構前のヌルスレにも出ていたが。

予兆にガード不能の3連衝撃波があるから、
まぁ見えたら一旦離れる…それをあらかじめ離れておいて、
衝撃波出した時に同時にAAAを出せば、
最下段当たりがちょうど吸収バリアにヒットする＝当たり判定が出る

見切り発進の要領だな。
職業柄殴りにいかなければ中距離程度の位置を取るだろうし、
あらかじめ対処の準備をしておく意味合いもあるから、
ENEの余裕にも多少響いてくる。
分かってて準備するのと、知らずに衝撃波喰らってダウンまでもらうのとじゃ
違うだろうから。

>>363
他の殴り職の場合は、まず頭を殴りやすくするために、まず胴体に粘着することが多い。
魔は雷誘導系魔法があるから、実際ひたすら直接頭狙えばいいんじゃね…

俺のAD第2形態を一人で囮なしで戦う場合。
始まったら頭なんぞ無視して胴体にアルドレ、
もしくは雷魔法連打→マナドレ→雷魔法連打→マナドレ→…で
しばらく頭に粘着。
頭が十分遅くなったらターゲットを頭に変えて（今は＋エンフィなすりつけ）雷魔法で削る。
途中の骨ミサイルや暗闇ブレスはガードで受けて、下から突き出る骨は回避。
ダウン後に元に戻ったら同上。

別に早く倒したいんじゃなくて、
攻撃出来るときにちゃんと叩き込めるかだけしか考えてなかったな。
そしたら討伐時間が短めになった。

378 ：ゲームセンター名無し：2009/03/05(木) 23:51:01 ID:FGIU+xvvO

サポでワール魔している人に聞きたいのだけれど、回転系のブレシェやロクブレの時の武器は何本持ってってる？
これから神器EX梅を集める予定なのだけれど、梅３本にするか、梅２＋カスタム２本にするかで悩んでるんだ。

379 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:11:46 ID:31Ob8gDjO

ゴーレム最大の利点はデッキに登録しないから１枠あく

380 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:26:05 ID:7NbLPdSQO

>>373
別にカオスは物理には硬くないんだけど
持ってないからイメージで言ってるんだろうけどアビス辺りとほとんど変わらないよ
何故か一般的にはイビルとカオスは物理が高いって言われるけどそんな事ないからね
カオスはクインティやプリティと合わせて必要な属性が稼げるから後はダイヤを積んで重戦車プレイが出来るってだけ
魔で物理が欲しいならマジアマかデモニックになるよ、この辺のステを把握してない人は一度wiki見ておいた方がいいと思うよ
どっちにしても牛に殴られれば40だろうから俺はセイクでいいけどな、味噌汁もあるし

381 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:29:09 ID:Tlj/hyCD0

硬い鎧ってVS用じゃないの？

382 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 00:43:24 ID:eHWWRQoU0

>>381
VSでマジアマなんて鴨ネギもいいところです

383 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:06:32 ID:RUx/WUByO

>ﾄﾞﾚｲﾝ結界
ちなみに、ﾀﾞｲｱｰたん連れてって、ﾌﾞﾚｽ二回吐かせれば壊れるぞい
一緒に殴ってればすぐだ。

384 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 01:42:55 ID:TsLNaXyCO

>>363亀だが、AD第2形態なら賢でアルテナ出しながら併走すれば簡単に倒せるよ。胴体から喰らう可能性がある攻撃はミサイルだけだし。
俺は↑とたまにタラニス(ソウリザ中)だけで倒せた。一応、装備はフルウィザのマジオラ(センス無)だった。e肉2個持ち込みだがな！

385 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 02:33:53 ID:lbDZD9k6O

なんとなく預言者とりたいんだが通り名やるときはｱｲﾌﾞﾘ派？ｱﾌﾞｾﾞﾛ派？

みんなの意見が聞きたい

386 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 04:25:26 ID:JgSzsU7zO

>>378
神器EXなら2梅あればまずどこでも足りる。味噌武器5本分以上の耐久値あるからね。
ただ、登録枠が空いてるなら味噌武器と併用してもいいと思う。
槍や棍棒使うなら最終的な理想は虚空閃やレオハンなんだけど。

387 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 05:30:41 ID:LcXo7hPhO

>385
なんとなくでは預言者取れないと思うが
一人宇宙樹は煮詰められる要素が有って、普段アブゼロ派の俺ですらアイブリ１択だと思う

388 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 07:43:04 ID:LaujcPdUO

>>387
カード追加前ならともかく
神マップ引ければ何となくで取れてしまうのが宇宙樹じゃないか？

ﾌﾟﾘｷｭｱの倒し方を熟知してればの話だがな…

389 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 08:29:26 ID:TIbNkDbc0

結界ってRANK4スキル併用すると速く壊せるんじゃなかったっけ？
シナリオ大閣下なんて久しく行ってないぜ

AD第二形態は黒ならマジオラじゃなくてINTがいいだろうね
頭ダウン時ってエンフィメア(＋ジャベ)の方がいいのか？
タラニスだとダウンしてても恩恵あんまりないよね…
教えて黒のエロい人

390 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:21:25 ID:lbDZD9k6O

>>387
実は前に数回ﾁｬﾚﾝｼﾞしたけど無理だったんだ…
だけどまたやりたくなったという感じ
昨日はｱｲﾌﾞﾘだと道中、連続RGでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってしまうんよ(あまり凍らない)。ｱﾌﾞｾﾞﾛだと余裕で凍結するからｱﾌﾞｾﾞﾛ安定かと思った

今日はﾌﾟﾘｷｭｱに会いたいぜ

391 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 12:36:33 ID:01MBIyIF0

>>390
余力をちゃんと残せるかどうかの方が重要かもね。
最終RGにはじっくりかけていけるだけの余裕は持たせておきたいし。

消耗激しくてプリキュア戦で息切れしましたになりたくないなら
2-2程度のマップ引いて泉寄るのが無難といえば無難。
マップ運になるけど

392 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 14:04:58 ID:8zk6fJctO

ADに負けて肉尽きた…全国で肉回収せねば。

393 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:05:01 ID:2xGiUXHqO

携帯から済まないんだがアドバイスして欲しいことがあるんだが
マジオラ一筋で来たけどINT魔をやろうと思いセンス柿を買ったんだが鎧について悩んでます
今はセイクロ梅とウィザロ梅があるんだが
INT魔ならセイクロ売ってセンス梅の資金にするべきか？
それとも火力確保のためにセイクロは残して地道に資産集めをするべきか？
アドバイスお願いします
ちなみに手持ちは250万Gです
長文ですまない

394 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:17:33 ID:8zk6fJctO

センス梅は最初に手に入れたいものだから別にセイクロ売ってもいい、使うとき買い戻せ
OEオクで一気に梅買ったほうがいいから今なんか売れるもんあるならさっさとセンス柿も一緒に売って買え

395 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:18:19 ID:TsLNaXyCO

>>393地道に資産稼ぎだな。INT魔なら魔法の威力は頭打ちになる(INTカンスト、もしくは付近が前提だから)
次はクリを増やすかAGI上げて立ち回りでなんとかするか。のほぼ二択(ラケやエンハンスもあるがそっちのが資産かかる)だからセンスタイニーの次の選択肢として持っていた方が良い。
売るにしてもオクだし、ある程度安定してるものだからあせる必要は無いよ。

396 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:29:38 ID:H7THoAqVO

>>393
セイクロ無くても極には行ける。
センスは梅じゃないと極ではツライ。

ぶっちゃけLUCで火力上げたいなら登録コモンにLUC石積めば良い話。

さらに言えばデモレイエンフィが有る今LUCなんかに頼る必要が無いわけで。

セイクロがスゴい好き！、着てないとテンションが上がらない！ってんじゃなければセンスを優先した方が良い。

397 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 15:39:00 ID:9CTpN3fF0

>>393
センス柿とセイクロ梅でもセンス梅に届かないんだから、
地道に次のＯＥ確率ＵＰや手数料無料までＧを貯めた方が良いんでないかな？

マジオラだったらＲ５魔石があるのかな？
他の財産があるなら>>394の言うようにセンス梅をオクで手に入れて
ウィザロ梅とセンス梅で頑張る方が楽しいかなー

398 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 16:54:36 ID:mVJasOeJO

手元250万、セイクロ梅売って300万、これでセンスを5個買って釜に突っ込むもよし。
さらにセンス柿も売って950万てオク狙うもよし。

セイクロ梅はマジオラやるときは欲しいけど、int魔やるときは使わないなぁ…。ウィザロはマジ優秀。

399 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:00:38 ID:BMQc9aIIO

地道にやった方が良いと思う。
セイクロ不要なんて火力の事を考えたら、選択肢にないな。
センス梅ﾜｲｽﾞ梅の後に買い戻すと思うので、手数料考えたらもったいない。
intで左上行くならセンス梅ﾜｲｽﾞ柿は必須。
コツコツ貯めてｵｸでセンス梅を買い、その後柿を売ってﾜｲｽﾞ柿の足しにしよう。

400 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:07:06 ID:U11hEOikO

>>393
あくまで個人的な意見になるが、右下最上級→センス柿でも一応ＯＫ、極→梅が無いとキツいと思っている。

まずは右下でINT型の立ち回りを覚えたいと考えているなら焦って集める必要は無く、すぐにでも極へ行くぜ！なら早く梅にしたい。
まあ極行くとなると、センスよりワイズがまず欲しくなるんだけどね………。

401 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 18:50:34 ID:VvtHJSRYO

>>393

たしかにセンスは梅にしたいとこだけど、個人的にはワイズ＋１を目指すのがいいと思う。

ラックは２０でダメージ期待値５％アップ。ワイズ＋１があるとジャベリンが消費４になるからＭＰに対してのダメージ期待値はラックを上げるより確実。仮にワイズ単品でも消費６以上の魔法の消費が１減るのは大きいはず。

オバチャンにはリスクがあるが、リスクなく確実に火力を上げる選択肢はワイズだと思う。自分ならセンス柿→ワイズ単→ワイズ柿になってからセンスのオバチャンかなあ？

資産を地道に集めるかセイクロ売って資金を作るかだけど、地道に資金は集めるほうがいいと思う。ただ、ワイズは＋１と柿は大きな節目だから、そのための資金を確保するためにセイクロ売るのはありだと思うよ。

402 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:43:29 ID:a3nYYhwxO

愛鰤ＥＸがＲ３になった
あと3750体もジャベジャベしないといけないのか・・・
なげえよ

403 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 19:52:18 ID:GcLQRR9CO

>>402
そうだな
でもたまにはブリブリでもいいと思うぞw

404 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:39:26 ID:HO8zR1zfO

>>386
さんくす。
とりあえずはウォルテクス２梅集めて、ロクブレしながらランク20を目指すよ。

405 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 20:59:42 ID:fE8DC8O2O

質問。効率良く氷クエゆやるには、どこでやるのがオススメですか？
愛鰤覚えたいです。お願いします。

406 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:12:54 ID:8zk6fJctO

費用対効果ではシナリオ異海で50体狙いがよい

407 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:14:08 ID:8Z/zvUFPO

ﾇﾙﾇﾙやるなら宵闇かな
全部氷で倒せるし、素材も手に入る

俺は異界に行ってｴﾝﾌｨｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで
無理矢理全討伐してるがな

408 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 21:29:34 ID:TsLNaXyCO

陽炎はダメなのか？１回で80～程度なら稼げるから３回で250体いけるよ！
てか今ブリ上げ中…orz

409 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:28:20 ID:47dukXPxO

陽炎ｱｲﾌﾞﾘ食えデッキ。
ジャベ柿、ﾏﾅﾄﾞﾚ柿、ｴﾝﾌｨｰ柿、ｱｸｱ宝柿、弁当、EXいろいろ。　

氷ダンジョンはｴﾝﾌｨｰｼﾞｬﾍﾞで強引に。
最初ｻﾝｽﾄでﾄﾄﾞﾒｼﾞｬﾍﾞと思ったら犬は即死、骨は栗で昇天と結局力押しに。　

410 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:29:11 ID:4rzIEgUpO

異海で氷魔法討伐だと困るのは氷槍落とすヤツ（名前失念）だけだったと思う。
エンハンス・ジャベで他の雑魚なら当たり所が悪くても３発はなかなかなかった希瓦斯

411 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 22:45:49 ID:7H+v/GeZ0

>>405
討伐数稼ぐのだったら一人海淵がオススメ
ギルマン以外は全てジャベでいいし、
ギルマンもハドインかサンストで削ってエンフィ→ジャベでおｋ
全討伐で１００体超える
マナドレ使えばそんなにキツくないはず　
ドロップ品もそこそこだしね

412 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:16:48 ID:YiG1vKFVO

陽炎に風呂万いたっけ？
皿万と灰皿はいるけど

413 ：ゲームセンター名無し：2009/03/06(金) 23:42:29 ID:GcLQRR9CO

俺も異海だな
ギルマンはアルテナ4発後にジャベで倒してる
2体目のギルマンだけレベルが高いのでアルテナ6発当ててるな
LUCは全くあげないで行く

414 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:03:19 ID:lae4Pa4YO

俺は海淵二回と異界一回でやってた
陽炎もいいのかもしれないけどＩＣ四枚半潜ってヒヒアボリア賢者無しで諦めた、リアルラックないとやってられん
なんか純ＩＮＴ型でやってる人多いみたいだけど俺はマジオラで削ってジャベでトドメって感じでやってた
もしかして少数派かね？普段はＩＮＴ型だから新鮮で楽しかったんだが
後ラミアって本当にパワスタ落とすの？今までのＥＸ全部このパターンで上げてるんだけど見た事ないんだけど

415 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:08:02 ID:o5dmD7jYO

リアが出ないのは運ないが、その程度で賢者が出ないのは珍しくもない
ヒヒアボが陽炎で出た話は聞かないから、もともと出ないだろ

416 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:08:59 ID:2wGlP5DV0

>>414
落とすけど。

ランクを一段下げた装備品が他に全く出ないから、ケチに見える。
それだけの話だ。マナスタとか落とした日にはバランス取れなくなりそうだが。
そうしてしまうと収入期待値が「上がって」しまうからな。

417 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:25:15 ID:lae4Pa4YO

>>416
そうなのか、ドロップでウィザロやキンロも腐る程見てるけど
ラミアからパワスタとモブから金クレｗだけは見た事なくてね
モブの方はガセ確だとしてもラミアの方は信憑性がありそうな割に全く出ないからどうなのかと思ってね

418 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:28:00 ID:yFOFwKY20

>>414
落とすよ。

体感的には、サラマンダー系がドラアマをドロップするのと同程度の確率だと思う。

419 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:29:45 ID:6J1qpaYH0

>>417
モブから金クレはドロップしないんじゃない？
確か盗めるだけじゃなかったっけ？
ラミアからパワスタは本当に出るよ、2回手に入れたことある
リッチからウィザロも2着手に入れてるから、ほぼ同程度のドロップ率かと

420 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:37:05 ID:9ZV3GrJzO

>>385
俺はアブゼロで取った。

421 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 00:59:49 ID:yKVFIfdhO

サブカで黒魔はじめたんでアドバイス頼んます
現在のめぼしい資産は60万G＋プラクレ２枚くらいです
考えはワイズ＋１を目標にGとプラクレを貯めようかと思ってます
黒魔R3／人間(女)
eｱｲﾃﾑ
フルマジック梅(マジ剣＆マジ盾２梅)、センス梅、
登録
アストラル杖(スピードR8)、アストラル頭、アストラル鎧、アストラル靴、火ｱﾐｭﾚｯﾄ(雷R4闇R4)
で登録だけはしてますが実際には殆ど使ってません
今んとこはシナリオに籠もるか全国上級辺りまで顔だししてますがなんかしっくり来ません
センス梅はメインが僧だったんでそっちから送って来てみて
センス梅あるし魔法をと思い使ったらすぐにMPが枯渇
(英雄いったらソリザ使用でも足りない時があったり)
マジオラやってみてもダメが余りでない感じで困ってます
Wikiみて考えてはみたもののやはり壁にぶち当たり進展出来ず困ってます
カードなら魔法使いスキルとか上級職スキルは大抵が柿以上あります
スレテやヴァルストなんかも枚数はあります
なんでも良いからアドバイス下さい
お願いします

422 ：393：2009/03/07(土) 01:03:34 ID:qHwKfdgOO

皆レスサンクス
意見を参考にワイズという選択肢も含めて良く考え直してみます
とりあえずはシナリオや右下で立ち回りを覚えようと思います

423 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:57:15 ID:m/9Viq7v0

>>421
ＩＮＴ型でがんばるのならば、とりあえず特定のシナリオに篭って
「計画的に」魔法を使う練習をしてみたらどうだろう

とにかく覚えること、慣れることが山ほどあるぞ
敵のＨＰ総量、部屋に居る敵の総量、どの敵が何発で落ちるか、
この部屋でのＭＰ使用量はいくらか、次に使えるＭＰはいくらかetc...
Ｓリザで足らないとか、何も考えずにレア魔法バカスカ撃ってるだけじゃないか？
そんなんだとＥＮも肉もいくらあっても足りないぞ

あと地味ではあるが肉のつまみ食いはすごく重要
人によって異なるが、大体ＥＮ８５辺りをキープできるように、
かつ３秒ルールに則って肉をつまむ
それとオーバーキルはＭＰの無駄なので出来るだけしないこと
とにかく魔法使いのＭＰの使い方になれないとこの先きついよ

あとはマジオラにするのかＩＮＴにするのかで集めるべきものがかなり変わってくる
今のうちに方向性だけは定めておいた方がいいよ

…まあ、マジオラなら賢者一択だけどね

424 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 01:57:26 ID:kcyIh4lg0

367です、お陰様で法もSS取れますた
INT魔のｽﾋﾟｯﾄは4､5ｾｯﾄでﾄﾞﾚｲﾝ破壊ですた
アドバイスしてくださった方々ありがとうございますにだ

ﾁﾗ裏
法の道中にあるDｳｨｻﾞﾛ+3にマジ感動してｿｯｺｰで着替えた俺eｳｨｻﾞﾛ+3

425 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:20:40 ID:XyFkX9xJO

駆け出し賢者なんですが
EXスキルを覚えていく上でオススメの順番とかありますか？

Dアイブリが揃う予定が今のところないので
EXアイブリから覚えようかと考えているのですが…

426 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:23:29 ID:6FLnupunO

>>421
取り合えずシナリオ全部自力でSSにして来てくれ
馬鹿にしてるわけではなくな
めぼしい資産が60万とか
僧でセンス梅とか
上級までなのに英雄とか

突っ込み所が多すぎだ
正直、リアマネでアイテム買った初心者みたいに見える
ポマイサンに必要なのはまずDの魔職の経験だと思う

427 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:32:39 ID:BXsbwBBOO

>>425
覚える順番はｸｴｽﾄに従うしかないよ。

実用頻度から…ｿｳﾘｻﾞ､ｻﾝｽﾄ､ﾊﾄﾞｲﾝを育てるとﾃﾞｯｷ構築が広がるよ。

428 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 02:32:56 ID:tJZnJVV+O

>>425
Int型ならサンストを覚えてから、アイブリでいいと思う。
サンストはとりあえずはランク１でもいいかと。
あと、アイブリが集まらなそうなら、レイジングガイアやアブソリュートゼロもありだと思う。

マジオラ型なら、アースクエイクランク５を目指しつつ、ついでにソウルリザレクションランク５をあげると
デッキに幅が出てくると思う。

429 ：405：2009/03/07(土) 02:40:50 ID:y9vJr6OMO

皆さん、アドバイスありがとうです。

とりあえず異界の５０体討伐でやってきました。

激ムズで２５０体でやりました。
素材ルートだと６０体まで倒せましたが、これだと４回で余りが出てきてしまうので、やはり魔石ルートのほうがよいのでしょうか？

430 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 03:49:18 ID:yKVFIfdhO

おそくなって申し訳ないっス>>421です
>>423さん>>426さんアドバイスありがとうこざいました

>>423
幾つかシナリオをパターン化出来るまでやってみます、
方向性はINT魔にするつもりですので頑張って立ち回りを身に付けて来ます
質問が増えて申し訳無いんですが
３秒ルールは他職時でもやってましたので大丈夫だと思います
Wikiでメアオラと言うのを見ました
かなり強そうな印象を受けたんですがそれでも黒魔でマジオラは無理なんでしょうか？
>>426
なんか大分テンパって書き込んでました
すいません
シナリオはまだ大分SSやり残しがありますしやってきます
僧でセンス梅はガイザーで遊んでみたかったのでちょっとセンス柿に手を出しまして
やってみたらそれで聖魔ｸｴ出来るんだって解ったから作ってみたんです
それと誤植すみませんでした
最上級って書いたつもりが上級て書いてるしorz
(一応英雄５回と劫火８回は経験済みです)
一応他職は
･２つの上級職獲得R4以上
･めぼしいEXスキルはR5に
･シナリオは全てSS
言い訳がましい内容になってすみませんが
ＲＭＴは集める楽しみ亡くなるんでキラいだから絶対やらないと思います

長々となりましたがお二人とも本当にありがとうこざいました言われた様にシナリオ潜って練習します。

431 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 05:00:21 ID:a5SzrmenO

>429
一回でこなせる最大量のクエストを受けるのが最も効率いい…とはいえポイントにも限りがあるので、
一日一プレイ以上クエストにかけるなら陽炎で84体以上を目標に3回で250体がよいかと。

432 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 06:25:50 ID:Vm1vCVX7O

>>429
10体討伐のためにﾀﾞﾝｼﾞｮﾝへ行くのが勿体ない気がするのかな？今週は業火だし、全国でも消化できるよ。。
資金集めも兼ねてるなら、もう一回異界に潜れば良いし、1回陽炎を混ぜて70体以上倒せば、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ4回で250体討伐になるね。

ちなみに俺は、海淵2回と適当なｼﾅﾘｵ1回で250体消化してる。

433 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:05:22 ID:q17EAgrkO

最近ムーランブロビ賢を始めたんだが、マジオラ時代の装備を流用したんでセイクロ梅でやってる

全国で街したブロビ賢の人はみんなデモニク鎧を着ていたんだが、ブロビならデモニク鎧のほうがいいのだろうか？

デモニクブロビ賢の人がいたら初期ステとかどのくらいダメが出てるのか教えてほしい

434 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 07:37:16 ID:VEsZI3jRO

>>420
なんとなく預言者をとりにいった者だがｱｲﾌﾞﾘだと凍結しない時が多々ありｷﾂｲので昨日はｱﾌﾞｾﾞﾛでやってきた
やはり安心感がありﾀﾞﾒも減る
ﾌﾟﾘｷｭｱに会えて嬉しかったし預言者とれたよ

435 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 09:02:52 ID:m/9Viq7v0

>>430
INT型は特にＥＮ上限＝ＭＰ上限ってのが響く
ＭＰ枯れたときの緊急補充で肉を食うってのもある

>メアオラ
　　　　　　　　　　　↓武器キャン
AG→U→A→U→AV→AG→…
↑オラ　 ↑メア　　　　↑オラ
この操作を高速でやりつつ、ガードしたり魔法使ったり

…できる？俺は無理

436 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:00:09 ID:See4Re+a0

>>433
ムーランは補正がかかると聞いたが
属性石ブロビならダーク、マテ石入れるならラウンコじゃなかった？

437 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:24:03 ID:yKVFIfdhO

>>435
なる程つまり肉は隠し持っておくくらいのエネ管理ですね
もし全国いくのにe肉持ち込みは地雷扱いされますかね？

メアオラに関してはやってみないと出来るか分かりませんが一度挑戦してみたいと思います
変なツッコミいれて申し訳ないっス
キャンセルのコマンドがでんぐり返りのコマンドになってないっスか？

438 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 10:24:25 ID:w6396cp10

>>433
昨日、宇宙でデモニクブロビの奴とマッチしたが、明らかに火力低すぎの地雷だったぞ。

439 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:19:02 ID:WqQmqc710

前転キャンセルが出来ると聞いて…

440 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:35:52 ID:Bi+AJkSgO

さて、今日カオスが一個買えたので仕事終わったらOEしにいくぜ
これでようやく◆2になるよ
あと一個だな、うん

441 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 11:41:34 ID:YtOwhbJ9O

>>440

ﾄﾞｩｰﾝ

ﾁｬﾘｰﾝ

442 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 12:31:42 ID:5yaZnOcqO

>>433
賢者でデモニックは意味無い

443 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 13:12:18 ID:Okh4r9STO

>>440
受け取れ

ｷｭﾋﾟｰﾝ

ICカードの書き込みに失敗しました

444 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 14:42:45 ID:pjSszEsWO

キュピーン

っマテリアルＲ５

(ﾟДﾟ)…

445 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 15:40:24 ID:yuENGjpB0

>>71-73
メアオラって結構難しいな＠＠；

遊びでやったら宵闇で1ｺﾝしちまった・・・

446 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:32:38 ID:yKVFIfdhO

421です
INT魔やる時にﾀｲﾆｰなかったらｱﾝｻﾗｰEXでDEX稼いだら良いんでしょうか？
ｱﾝｻﾗｰEXのﾃﾞｰﾀがWikiに載って無かったのですがやはりｱﾝｻﾗｰよりｱﾝｻﾗｰEX柿以上の方が良いのでしょうか？

447 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:35:09 ID:0hGX4TRk0

>>446
いいかと聞かれればいいと答えるしかない
ただ、費用対効果はものすごく悪い
アンサラーはあくまでDEX稼ぎ+ちょっと困ったとき用の繋ぎと考えて
お金を貯めておいた方がいい

448 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:47:11 ID:YtOwhbJ9O

>>446
ｱﾝｻﾗｰは拾ってくるのでいいだろ。

449 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 16:55:27 ID:WqQmqc710

>>446
拾ってくるものでOK
EX梅にしたところで攻撃力が大きく変わるけど、DEX自体は3しか変わらない
一応wikiのDVS新アイテムの項目にアンサラーEXのデータは載ってるはず

450 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:29:47 ID:yKVFIfdhO

>>447-449ありが㌧
取りあえずｱﾝｻﾗｰ単げとして来ます
>>449
ｱｲﾃﾑのところにＤＶＳ新ｱｲﾃﾑが統一されてないとはorz
お陰様で見つけましたありがとございました

451 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 17:52:28 ID:gFB56o9UO

>>440
どぅ～ん!!!

452 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:44:05 ID:DisUMX5WO

>>442
kwsk

453 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 19:59:22 ID:FxApCa10O

>>452
賢者でstr型をやる価値は無いって意味じゃない？

454 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:23:50 ID:DisUMX5WO

>>453
デモ肉梅ならINT＋21なんだが？

455 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 20:34:17 ID:oYd88ESVO

賢者でワールを使うstr型に意味はまったく無いね。
サポの方だと価値が有るかもだけど、基本的にマジオラを越えられるかどうかの微妙な位置だと思う。
武器に対する補正が大きいからね。

ただ、賢者でstrとintを両立させられるデモニックは、パラライザーなんかを使うのであれば悪くない選択だと思う。

456 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:40:48 ID:5yaZnOcqO

賢者でわざわざデモニック着る意味がないと言ったのは
無駄なステが出るしINTは他で稼げるし
アビスとかセイクとかウィザロの方がいいと思うよ
おいらはサポでデモニック梅使ってるけど、個人的には賢者では無いな
上級職でstr型ワール殴りは微妙ってか無いでしょ

457 ：440：2009/03/07(土) 21:44:51 ID:Bi+AJkSgO

昼間カオスOEしてくると書き込んだ者だが結果は・・・

ピキ－ンって音が鳴ったよ
応援してくれた魔スレ住人達に感謝

458 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 21:51:42 ID:DisUMX5WO

>>456
その考え方が無いわ。

459 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:04:23 ID:v7IQH5vY0

どこがどう無いのか具体的に説明を
アルテナと殴りを両立できない時点でSTR型で上級職はつらいと思う
ていうかつらかった

460 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:23:39 ID:vwhH9t/U0

>>456
ウィザロやセイクロに比べて物理一撃10近く減るし耐性上がるから有りだろ、ゴリ押し的な意味で

461 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:26:06 ID:DisUMX5WO

>>459
①味噌盾が最初から装備できる
②INTの上昇率が優秀
③固いから多少のゴリ押しもできる
④装備の組み合わせ次第では魔法耐性もバッチリ

以上の理由から、INT型賢者でもﾃﾞﾓ肉が優秀であることは疑いようがない。
>>459が着る着ないは勝手にすれば良いが、それを他人に押し付けるなんざ論外。
STR型賢者が無いと言いたいだけなら、ﾃﾞﾓ肉全く関係ないし。

462 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 22:27:02 ID:v7IQH5vY0

すまんSTR型の話だと思ってた

463 ：ゲームセンター名無し：2009/03/07(土) 23:13:55 ID:5yaZnOcqO

>>461 おたくが言いたい事はわかったよ
押し付けてはいないですよ因みに俺がレスしたのは殴り魔での話しだから
あまり熱くならないでね
個人的と言ったはず
くだらないので次の話題どうぞ

464 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:15:42 ID:5/GO332vO

じゃあ俺がもはや絶滅種のﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚ魔について語るﾁﾗ裏。

今回用意した物。
Dﾌﾚｿ(ﾏﾃR5*2) Dﾊﾞｽﾀｰﾄﾞｿｰﾄﾞ(ｿｳﾙR4*4 ｴｰﾃﾙR4)
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿ﾊﾞｲｽﾗ柿ｺﾝｾ+4 ｸﾛﾉ柿ﾚｼﾞ火ﾗﾋﾟ回復2肉6
ｽﾃはDex70とInt70程稼いで残りはLucへ。

…最大火力はそれなりなんだけど肉6だと宇宙はENｷﾞﾘｷﾞﾘ。
ついでにMPもやっぱり余裕無し。
今回はﾗﾋﾟを使って裏の回復剣と入れ替えたんだけど
ﾊﾟﾝﾁｰにすればｿｳﾘｻﾞEXを1回使えるんじゃないかな。

いずれにせよ一撃系ｽｷﾙはﾌﾟﾘｷｭｱと相性悪いね。ｾﾞﾂﾎﾞｳｼﾀ-。

465 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 00:47:11 ID:nClRQ0fIO

>>464
なに？サポで宇宙行っただと？
よく無事に帰って来れたな！

俺は晒されたガナー

466 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:03:46 ID:rKTaRs0T0

>>461
元々は >>433 からの流れだというのに、何でいつの間にかINT魔に置き換わっているんだ？

467 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:23:07 ID:AO5jzsEGO

>>456
宝石２柿ｿｳﾘｻﾞ柿レア３柿ｴﾝﾌｨ２枚ｴﾝﾊﾝｽEXｱｲﾌﾞﾘEXﾊﾄﾞｲﾝEXorｻﾝｽﾄEX回復１食料７
とかにするとｱｸｱﾏﾘﾝ塊ｶｵｽ梅ﾗｹｼｽ梅でもINT足りないのだが…
ｱｸｱﾏﾘﾝ宝石積むと正直ﾌﾙｱﾋﾞｽとか着てもほとんどﾃﾞﾓﾆｯｸ梅着てるのとかわらないからﾉｰﾑならあり初期から味噌盾持てるしね

468 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 01:40:55 ID:HXjCp/0tO

>>467
だから殴り魔の話をし(ry
あ、バッスラ3柿でしたか(゜∀゜;)

469 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:03:53 ID:3X05tkITO

タイニーワンド梅を安めに2ヶ所入札したら
2梅とも落札出来てしまった。

表裏タイニー梅を装備してハドブレ賢者って無理か？
防具はﾌﾙﾃﾞﾓﾆｸ梅とｾﾝｽ梅､ﾜｲｽﾞ梅､各種塊鉱有り
ｱｲﾌﾞﾘ柿､ﾃﾞﾓﾚｲ柿､ﾎﾞﾙｹ柿､ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿､ｿｳﾘｻﾞ5､ｴﾝﾌｨｰ､ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿､ﾊｲﾎﾟ､食料6

470 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:08:47 ID:5/GO332vO

>>465
無事ではないwww
風斧ﾃﾞﾃﾞﾝのときは粗相をやらかして本ｽﾚに…あわわ。

まぁｻﾎﾟ戦歴長いからﾎﾞｰﾀﾞｰ把握は出来てると思いたいがね。

471 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 02:14:52 ID:0iGBc0J+0

>>469
ハドブレを入れてる意味がない。
つーかまんまINT魔だし。

ちなみにワイスマはやったことはある。
ハドブレは味噌にR5×2を突っ込んだ程度じゃ
胴体弱点ありのGDにすら999行かない時点で挫折した。

472 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 05:30:09 ID:cHA868IFO

ドワがタイニーでハドブレしてたら可愛いけどさ、使い方間違えちゃってる感じが

473 ：マギスタッフ：2009/03/08(日) 06:46:12 ID:7zL04MrKO

壁||ω;`)

474 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:18:56 ID:KLiyoCpeO

>>470
サポ歴が長い人より上級職をガッツリやってる人のほうがまともなサポ使いになると思う
サポしかやってないと「自分のサポでの火力」が基準になるからね
ホームにサポのみの人がいるが量産型装備の上級職よりはるかに劣っていても本人は気付けないんだよ
説明しても「上級職は強くて当たり前」みたいな返事がくるし

475 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 07:43:47 ID:Xr76LYmZ0

>>469
そのセンス､タイニーを騎士に持たせて､
超速ぇトレマーを連発させてきてくれ！

>>464
グラブレで宇宙とは･･･
俺はラピッドソニブラで終焉行ったけど･･･晒されかけましたorz
自分は､裏にエーテルソウル味噌盾にしてガード出来るようにしてましたが。

コンセは+3だね多分。

476 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 08:15:44 ID:NHVj7mffO

>>466
>>442

477 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 09:44:17 ID:5/GO332vO

>>474
自分しか見ようとしなかったら自分の火力が基準になるのは
ｻﾎﾟに限った話じゃないよ。
もっともｻﾎﾟの場合は上級職特典で劣る分
その戦力差を埋めていかないといけないﾜｹだから
周りを見てないってのは論外なんだけど。

478 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 16:42:21 ID:MW9EJFozO

>>469
騎士ICを作ってﾀｲﾆｰ二刀流でeやDｻﾝｽﾄとか詠唱速くなるか検証する作業に移るんだ！！

ステ以外の武器の特殊効果は右手に持たないと発揮されないとは言われてるがはてさて。

479 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 20:08:30 ID:ht5Jfoa5O

賢黒R20になったからサポ始めたけどジョブマスの道は辛いね
今STR型ﾌﾞﾛﾋﾞやってるけど赤牛を凍結中にｺｲﾝに変えるのがやっとだよorz

480 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 21:57:04 ID:yPHPUin20

>>479
全国でサポ上げしているのか？

481 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:16:44 ID:5/GO332vO

ｻﾎﾟLV20未満でも職ｽｷﾙのｽﾃﾎﾞとﾌﾞｰｽﾄのEN消費量が
若干違うだけだからﾓﾉによっては問題ないと思うけど。
ｻﾎﾟ僧なら主用ｽｷﾙのﾏｲﾔﾋ、ｳｨｰｸﾈｽ、ｿﾝﾊﾟはｺﾓﾝだし
ｿﾝﾊﾞﾄ、ﾌﾞﾚｼｪもLV10で使える。
ｽﾃﾎﾞもMinだしね。
他職の魔法の威力は変わるけど別に使わんでしょ。

482 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:17:26 ID:5LjAF480O

サポ上げは右下までにしておけ
俺は先にジョブマスターになって、今は上級職を上げてる
サポ上げ中は一人か全国右下までしか行かなかった
まぁ、上級職の今でも右下までしか行かないんだが

483 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:25:36 ID:kIuDE3F00

>>481
武器の補正はどうなるんだよ？

本職でレオパルド梅持っても、他職と比べて決して強いとは言えないのに。

484 ：ゲームセンター名無し：2009/03/08(日) 23:55:19 ID:ht5Jfoa5O

>>483
っSTR限界突破

485 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:18:37 ID:c5bYZZ39O

みんなに質問あるんだ。

昨日買ったワイズ2個の最後の1つが、くっついたんだ。
これで、Gは5桁になったが、センスタイニーワイズが梅た。
で、もう強化がなくなりつつあるんだが？
クインティウィザロ梅
マジ靴火闇5水雷聖4
回復棒も揃えた。
サブカに資産回していいのかな？

486 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:23:05 ID:pBIT5CwJ0

>>485
いつからマジ靴に魔石5個入れれるようになったのかは知らんが、
好きにしたら、としかいえね。

487 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:35:49 ID:IUZxYsPa0

>>485
アビス着てDEX上げようぜ。
あとAGI上げて攻撃回避しやすくするとか

488 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:38:21 ID:D+qihunTO

>>485
そんなこと書いたらフルセイク信者から突っ込みが入るぞ。

489 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:42:48 ID:o76yT5bzO

マジ靴って石五個はいらないのか？マジック靴と勘違いいしてないか？
俺はフルセイクorロゼッタをオススメするよ！特にint稼げるならフルロゼッタのagiお勧め
マジで快適になれるよ。
どちらも喰らわないスキルがひつようだがなー

490 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:47:52 ID:v6+voCioO

>>485まだラケシスが残ってるぜ！

491 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:51:27 ID:o76yT5bzO

追記スマン
俺はDEXよりAGIを重視しているがみんなはどうなん？

492 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:52:04 ID:qqkSJak90

>>485
上を言ったらまだまだあるわけで･･･
自分が満足したならそれでいいとオモ

493 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 00:59:10 ID:fBhZTXZ4O

ﾌﾙｾｲｸ着てる人に質問なんだが…
今日ﾌﾙｾｲｸ着た賢者とマチしたんだがﾘﾌﾏｼﾞ張ったらﾊﾄﾞｲﾝ撃ってたんだが…
攻撃力特化させる為にﾌﾙｾｲｸにしてるのにﾃﾞﾓﾆｯｸ撃ったないと勿体無い気がするのだが…それならｳｨｻﾞ服着て闇耐性上げてﾃﾞﾓﾆｯｸの方がダメでてないか？
俺はﾌﾙｾｲｸでﾍﾞﾀ張りつきでｴﾝﾊﾝｽﾃﾞﾓﾆｯｸ派なんだが皆はどうしてる？

494 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:11:21 ID:pBIT5CwJ0

>>491
両方そこそこ振り分けてるけど。
LUC？むしろ邪魔。

>>493
勿体無い気がするのだがつーても、
誰も彼もが反射に慣れてるわけじゃなかろうに。
同意を得たいだけか？
サポで延々遠くからハドイン撃ってるとかならまだ分からなくも無いがな。

495 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:14:22 ID:Fn58RW0I0

>>493
リフマジ張られたらハドインでも構わんと思うが……
ラグが酷いと背面とってても反射即死なんて事もあるからね

496 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:14:33 ID:R7IAKi5X0

そうだな
ﾘﾌﾏｼﾞ張られたらﾎﾞﾙｹｰﾉだよな

497 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 01:16:38 ID:q5BkUM6HO

>>491
オレはAGI20、DEX60くらいでDEX重視かな
ﾀｲﾆｰからﾗｹｼｽにしたら遅くてやりづらくなったので。

498 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:05:58 ID:n8j24XiLO

>>491　俺は宇宙ではラケ杖側LV20でDEXカンストAGI38？INT127でやってる。
詠唱はタイニーにそこまで負けてる気しないし、楽しいよ。
eがあと一枠空いてるから、黄塊入手次第投入予定。

499 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:12:02 ID:31ahDi36O

>>486
>>485のマジ靴火闇5水雷聖4って
闇R５、氷雷聖それぞれR４ってことじゃ…

マジシューは魔石スロット４だから

500 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:14:06 ID:31ahDi36O

ごめん、よく見たら
火、闇、水、雷、聖だった…

501 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 02:45:29 ID:OQaIN2WYO

リフマジはね…。闇耐性99でも全弾反射なら即死ですよ。
ｸｲﾝﾃｨ梅、ｳｨｻﾞﾛ梅、ｶｽﾀﾑﾏｼﾞｼｭｳ(闇R4x4)
これで、3発帰ってきて、残りHPﾐﾘだった。

…結局、後ろから毒玉食らって新だがなw

502 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 03:46:14 ID:1V9dR2KyO

闇99超えた部分て、何か意味あるの？

内部的に150とかになるの？

503 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 05:33:45 ID:0/b09q1G0

>>493
立ち回りに関しては状況によりけり、ソウリザ中に無理に貼り付け無いし
白黒が隣接している状況なら引き離す意味合いも兼ねて
わざとサンストを遠距離から撃つ場合もあるしね。
あいつらの物理攻撃だけはなんともならないからね。
これだけ、あれだけ、ってのは無いよ。

504 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 06:33:06 ID:+JI2xWTIO

ﾌﾙﾃﾞﾓﾆｯｸの俺にスキはない

回転斬り-6とかです

505 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 07:25:42 ID:hSseSny6O

亀田が>>483
ﾌﾞﾚｼｪ使える時には既に9割補正

506 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 07:37:43 ID:gR3OgA3nO

>>504
よお兄弟
でも宇宙だとﾌﾙﾃﾞﾓﾆｯｸが嫌いな白に張りつかないと時間かかるのよね…

507 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 09:53:35 ID:rrP22QhZO

>>505
サポジョブってLv.1から補正緩和付いたっけ？

508 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 10:12:59 ID:hSseSny6O

>>507
んぁ？ﾌﾞﾚｼｪがLV10にならないと使えないﾊﾞｸﾞは
もう治ったんだっけ？

ま、元々8割補正だから補正緩和1回で済むけど。

509 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 12:51:12 ID:1Cw7UqqYO

リフマジ来たらダークフレア１択だよな

510 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 13:40:04 ID:j0YWZLaWO

>>508
直ってるけどその補正緩和が1回で済むってのはどういう意味？

攻撃力の緩和はLv8で30％(棍棒は0.8→0.86)まで
ENはLv19で1.2倍まで
MPｽｷﾙの威力補正100％はLv17
ｽｷﾙ補正100％はLv18

511 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:07:23 ID:hSseSny6O

>>510
あ、治ってるんだ。こりゃすまん。

でも武器補正で0.86て意味が解らないんだが。
元々の武器攻撃力に倍率をかけるのが武器補正。
棍棒だったら80%だから0.8倍。
これがｻﾎﾟLvで10%づつ、最大30%上限90%まで緩くなる。
だから1回目の補正緩和で80%>90%になるだろ？
最大0.86倍ってのはないと思うんだが俺間違って認識してる？
同じ8割補正のﾌﾚｿだと補正緩和でしっかり
9割補正になってるからそう思ってるんだけど。

512 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 14:58:48 ID:fgfj0Df9O

>>510
いろいろ間違ってる。
武器補正緩和は一回毎に＋10％だから棍棒は一回目の補正緩和で8割補正→9割補正になる。
それからスキル補正は最初から100％。補正がかかるのはスキルのステボ。

513 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 20:19:53 ID:j0YWZLaWO

補正ってそう言う意味だったのかorz

補正の残り分0.2の30％＝0.06
ってことだと誤解してたorz

ちょっとQｽﾀ梅PIで陽炎全討伐してくる…

514 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 21:44:29 ID:hSseSny6O

俺も棍棒は昔少しﾊﾄﾞﾌﾞﾚやっただけだから
ﾊﾞｰうpで棍棒だけ仕様が変わったのかとｵﾓﾀ。

このやり取りの最中に久しぶりにﾊﾄﾞﾌﾞﾚやろうかと思ったが
上位武器のｽﾃﾎﾞがしょっぱいのが厳しいな。

515 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:46:39 ID:/qWWr7V10

Int魔の皆さん、全国で火犬出てきた時って、
何で対処してる？？

俺は枠の関係でｴﾝﾌｨ掛けてEXｻﾝｽﾄしているけど、
４発位ｻﾝｽﾄ当てないと死なないし、近くだと魔法が当たらないしで
けっこうMP消費するのでシンドイ。

何気に相手したくない雑魚のトップランクになってるｗ

ﾖｳｼﾞｮはｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ普通に打ってもあたるっぽいので
やっぱり転生が一番いいのか・・・？

516 ：ゲームセンター名無し：2009/03/09(月) 23:54:44 ID:9gQ02PUg0

>>515
デモレイで問題ないだろ。

517 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:08:23 ID:9lu+acDT0

>>515
愛鰤連打
他に何か凍るのが居たらﾀﾞｰｸﾌﾚｱに切り替え
そんな俺は閣下に時間かかる
禁忌だとｼﾞｬﾘﾍﾞﾝ入れてないんだ

518 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 00:34:59 ID:K0/BVksmO

>>515
デモレイ
閣下にはEXｻﾝｽﾄ

519 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:03:29 ID:JqJa51iDO

>>515
EXｻﾝｽﾄ抜いてﾅｲﾄﾒｱ入れとけ
ｴﾝﾌｨかけてA､AG交互連射で大概のものは溶ける

520 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:14:45 ID:DcADhbDz0

>>517
まずダークフレアがﾃﾞｯｷに入ってこない

521 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:16:01 ID:OamyVFZZO

しかしソウリザ中だとナイトメアは…
難しいとこだねぇ

522 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:23:46 ID:zXbcTZiU0

>>504 >>506
フルマジおすすめ
白黒どっちでもいいんだぜ

ＥＸスキルで使えるものが多くなったので、空いた枠にＤアクア原石積んでればＩＮＴも確保できる
俺はフルマジの評価をもっと上げてやりたい

523 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 01:40:20 ID:zXbcTZiU0

>>515
火犬にはノームでもアイジャベが当たらない事もある
アイジャベ入れてないデッキならデモレイ、距離があればＥＸサンストにしてる

ちなみに俺の中で処理しにくい意外な雑魚は炎骨騎士だったりする

524 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 02:01:15 ID:JK+2XZK0O

今日の終焉で最大の敵はマチした人の凍結だったぜ。
デーモンにジャベしてると必ずアブゼロされて凍らされる。
自分もアイブリ積んでるから一概には言えないけれど、敵全部制圧しなくてもいいんだぜ。

もっとも、ラグとかで偶然だったのかもしれないが。

525 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 02:22:16 ID:aLxbWKmtO

>>524
「終焉」を「宇宙」にすると毎度おなじみの喧嘩が始まる。気持ちはわかるがね

俺も無責任な凍結は嫌い。他職視点では凍結の無いマッチなんてザラ、アイブリ前転で突っ込んだら敵はコインに変化とかよくある話
最近は自分の担当分だけ制圧するのが一番効率がいいと思うようになった

526 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 03:15:02 ID:lHQsNNxwO

>>515
普通にジャベリン撃ってるけど
エロフだから普通に当たるんだわ

527 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 04:08:15 ID:W6ynQvUeO

水晶の塔で行き詰まってるへっぽこいINT魔なんですが
諸兄は弁当と水筒の枚数どうしてます？

毎回エスネア着くあたりで20とかしか残らず悶絶して銀エリ投入してしまうorz

528 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 04:59:49 ID:R0Q75H4KO

>>527
肉６ハイポ１かな。
ノーミスで行けば回復泉とＤハイポが一つ取れるから、自信があればハイポも抜いて良いかも。
２０がＥＮなのかＨＰなのかよくわからないけど、道中に慣れれば肉とハイポを余らせてボスまで行けるはずだよ。

529 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 07:28:43 ID:L1z0BxLkO

>>522
禁忌ならEXｿｳﾘｻﾞでも十分行けるから、宝石3柿積めるよ

ﾎﾞﾙｹ、ｻﾗｽﾋﾟ、ﾃﾞﾓﾚｲ、ｴﾝﾌｨ、宝石3柿、ﾊｲﾎﾟ1肉6
EXｿｳﾘｻﾞ、EXｱｲﾌﾞﾘ、EXｻﾝｽﾄ、EXｴﾝﾊﾝｽ

とにかくEXｽｷﾙが優秀すぐる

530 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 07:36:12 ID:K0/BVksmO

>>527
ｻﾝﾁｪ2柿とﾊﾄﾞｲﾝ柿ｿｳﾘｻﾞ柿
残り食料で取れるんじゃね？

まぁ道中の立ち回りだね、水晶は落ちるとENが辛くなるから

531 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 07:54:19 ID:W6ynQvUeO

>>528
残ENが20です
デッキの孅滅力が弱いんですかねー
初期INTは90あります

532 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 08:04:10 ID:K1bry4wk0

ライチェ柿アイジャベ柿ボルケor宝石柿マナドレ柿で食糧欲しいだけ積んで行け
あと殲滅な

533 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:00:06 ID:K0/BVksmO

>>531
的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽ欲しいならデッキと職業Rと装備晒したほうがいいよ。

534 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:14:26 ID:PhYm0eSjO

>>527
道中用にﾊﾄﾞｲﾝ&ﾗｲﾁｪ、ﾎﾞｽ用にｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ、MP回復はﾏﾅﾄﾞﾚ、食料は8回復は2だとかなり楽になる
道中RG即殺、途中雑魚にﾏﾅﾄﾞﾚ
ｴｽﾈｱには牛にﾊﾄﾞｲﾝ&ﾏﾅﾄﾞﾚ、ｴｽﾈｱにｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ連打
ﾗﾌﾞｰﾝはｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ&ﾏﾅﾄﾞﾚ、本体攻撃前にMP確保を忘れない
道中長いので足あると有利だが落ちる危険が増すので注意

535 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:15:53 ID:R0Q75H4KO

>>531
ハドインがあれば紅ガーゴイル以外は楽勝じゃない？
そのガゴもジャベ一発で沈むし。
移動床に時間掛けすぎなのかもね。落ちるよりはマシだけど、あんまり遅いのも考えものだよ。

536 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 09:31:31 ID:ZwGLOgSmO

残りENE80有れば多分倒せるんじゃないか？
今が残り20なら、SSクリア優先という事なら肉４つ余分に有れば大丈夫と言う事になる
巡回したいなら240秒早く到着出来るよう手際良く出来るようにするか
慣れるとRGの処理もだけど、クリスタルやら浮遊床の乗り順やら無駄が無くなるんで、ENE残せるようになる
でも自分も正直肉６じゃきっちり倒す自信無いなぁ
道中長いので回復棒有ればハイポ抜きで肉８で可能かも

537 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 11:16:17 ID:W6ynQvUeO

皆様方ありがとうございます

ライチェは9枚しかないので
レスを参考に
サンチェ2柿
ハドイン柿
マナドレ柿
ジャベリン柿
肉8
ハイポ1

ガゴのみ手動ロックサンチェ(ライチェ)で
残りハドイン
ボスにはマナドレ+ジャベリン
でやってみます

エルフ低身長でやってますが
ダウンしたエスネアにジャベって当たりましたっけ？

現在賢者Rank.6豪傑で
装備はフルウィズにスピリン
表：味噌盾+アンサラー
裏：回復棒です

それにしてもセンス買うお金がないorz

538 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 12:26:18 ID:5HUZh7v7O

>>534
ｴｽﾈｱにｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ…だと…？
その昔、身長中のUnkoランスが当たらなくて涙目になった記憶があるが…。
身長低ならｶﾞｼｶﾞｼ当たるもん？
あとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝが当たらないと言えば陽炎のボーゲスト。あいつだけはほんとやばい

539 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 12:31:55 ID:mi+IKEqt0

この前アイジャベとエンフィ持って法、水晶と行ってみた
ヌルすぎて泣いた

エスネアの体勢がどうなっててもアイジャベは当たったはず
ノーム身長中の結果だから人間大とかならわからん

540 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 13:34:32 ID:9lu+acDT0

姉さんは牛を倒したあと
時間停止に合わせてｽﾃｰｼﾞ端で前転すると
棒立ちで移動しっぱなしになってくれる
後ろから氷柱をぶち込み放題だ
ちょいｽﾞﾙいやり方だが
もう１～２ﾀｰﾝ牛と追いかけっこするのはENE・MP的に辛いだろう

注意点：停止中のぱんつに気を取られずﾚﾊﾞｰを回せ！
うっかりしていると姉さんの杖をぶち込まれちゃうぞ

541 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:27:25 ID:q64fEDq4O

>>538
ボーゲスト当たらないか？
俺は人間♀エルフ♂♀ノームで試したが、女なら大丈夫だった。
エルフ♂は犬に当たりづらい印象だったな。

542 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:46:10 ID:W6ynQvUeO

エルフ低身長でエスネアダウン中ジャベ当たりませんでした

そして自分で書いた>>537のデッキで2コンテが限界でした…

もう無理かな…

543 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 15:56:50 ID:G/CU5sFzO

お金を稼ぐため、久しぶりに魔職復帰しようと思うんですが、上級職で黒魔になる利点てなんですか？
wikiの修得スキルを見て、明らかに賢者の方が強いと思ったんですけど
触れちゃいけないことだったらごめんなさい

544 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:03:50 ID:mi+IKEqt0

>>543
サーバントが特にシナリオで役に立つ
メアは威力的にはアルテナより強いし、使い勝手も結構いい

テレポがないとどうしても困るとか、マジオラやりたいとか、アビス神とかなければ気にしないでいいと思う

545 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:07:33 ID:G/CU5sFzO

>>544
レスありがとうございます
ナイトメアってアルテナより強いんですか
テレポの使い勝手が良いと聞きますけどそんなに差がないなら、イビルローブに憧れているんで黒魔にします

546 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:18:49 ID:mi+IKEqt0

>>545
テレポは一部ボス戦や困った時に使うことが多い
回避手段として優秀すぎるからそれがあるだけでも賢選ぶ人もいるのでは

メアは威力的には強いけど、攻撃の頻度に差が出る
行動を制限されないアルテナに対し、メアは威力で勝る分範囲か硬直のデメリットがある
単体でしか使わないなら特に気にすることはないかも
全国右上以上になると単体で使うにはMP消費が厳しいからね

547 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 16:25:05 ID:G74Sp1lgO

黒の利点はサーヴァント
EN3でタフな召喚が呼べて、敵を殴るとMP回復
一人プレイなら黒が一番楽だ

548 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 18:47:33 ID:BozIVj4gO

メアは同時攻撃の精度次第だけどジャベ並の瞬間火力は出せるよ
ただワイズの効果もないしメア展開中はソウリザも効果が無いからそれだけで戦うのは無理
それにＥＸが充実してる今だと枠的にも入れづらいけどね

549 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:26:05 ID:ZpDx1nYuO

>>542
賢者ならアルテナあるじゃない。エンフィ使えば、そこそこダメ出るんじゃない？

言いっぱなしはアレなんで、サブ賢で久しぶりに水晶行ってみるか。問題は移動床だな。

550 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:29:31 ID:G/CU5sFzO

参考までにお聞きしたいのですが、右下最上級行くのにDEXっていくつぐらいあれば及第点なんでしょうか？
センスリング、タイニーワンド無しという条件でお願いします

551 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 19:55:25 ID:dORVEWYmO

>>487「ひゃーっはっはっ！これでこのver.は俺の勝ちだｗｗ」
瀬我「何勘違いしてんだ？まだ俺のターン(搾取)は終了しちゃいないぜ！」
487「もうお前の用意したタイニー・センス・ワイズのOEは終了したじゃないかｗｗ」
瀬我「トラップカード発動！！『プロデューサー・ソウル(狂制作者魂)』！！」
487「『プロデューサー・ソウル』！？」
瀬我「このカードはラケシスのOEが3回成功するまで、お前のGを減らし続けることが出来る！！」
487「！！」
瀬我「いくぜ？１回目ドロー・・・ドゥーン！OE失敗！！」
487「ギャァーッ！！」
瀬我「２回目ドロー・・・ドゥーン！OE失敗！！」
487「ヒィーッ！！」
瀬我「ドゥーン！OE失敗！！ドゥーン！OE失敗！！ドゥーン！OE失ｐ(ry」
魔スレ住人「もうＹＡ☆ＭＥ☆ＴＥ！！とっくに487の資産はＺＥＲＯよ！！」
瀬我「ＨＡ☆ＮＡ☆ＳＥ！！」

552 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:04:54 ID:dORVEWYmO

安価間違えた・・・
>>487さんすまない・・・

553 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:38:41 ID:q64fEDq4O

>>487涙目だな

554 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 20:47:39 ID:ZmxNMLCcO

>>485
いいんジャマイカ？
ラケは高すぎるんで回避した俺が言ってみる。

サブカのライズ梅たんでマジオラに挑戦、ｱﾐｭも別物にしたらｴﾝﾌｨｰが３で撃てない！！　
気付くのに２プレイも費やした。

555 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:27:01 ID:ijWvEYwlO

>>540

＞時間停止に合わせてｽﾃｰｼﾞ端で前転すると
棒立ちで移動しっぱなしになってくれる

棒立ちで移動しっぱなしについて詳しく

…いや本当におながいします

556 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:44:12 ID:9lu+acDT0

>>555
まず牛を潰すでしょ？
すると姐さんが「遊んであげるわ(はーと)」って言って
ｼｭｲｨｨｨﾝと画面ﾈｶﾞﾎﾟｼﾞ反転して時間停止するよね
時間停止の時点でｽﾃｰｼﾞ端で前転しているのが条件
ﾚﾊﾞｰぐるぐるして抜け出すと
寄って来た姐さんが止まらずにそのままｽﾃｰｼﾞ外へ向かって移動し続けるんだ

ｽﾃｰｼﾞ隅、かつ前転で体の判定がｽﾃｰｼﾞ外に移動しているため
姐さんのﾀｰｹﾞｯﾄがｽﾃｰｼﾞ外にﾛｯｸされたままなんじゃないかと推測される

557 ：549：2009/03/10(火) 21:44:22 ID:ZpDx1nYuO

回復棒、センス、ワイズを抜いて行ってみた。

資産地雷だと判明しました…orz

558 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:48:49 ID:9lu+acDT0

隅から隅へ移動して牛の突進を誘いつつ戦えば
倒した時に隅にいられるよ
正確には
「ｽﾃｰｼﾞ隅から外へ向かって前転」ね

停止した姐さんは無抵抗だけど
夢中になってあんまり密着し過ぎると
突然杖ﾌﾞｽﾘもあるので注意

559 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 21:52:27 ID:W6ynQvUeO

>>549
エンフィ1枚しかないんですよ

制圧スキルが無いからキツいんじゃないかと思い
サンチェ1柿とアブゼロ柿入れ替え

中ボスRGが随分楽に

しかしまだSS届きません

プラーン半分くらいでジャベ打てなくなります

あと人間♀低でもエスネアダウン中にジャベ当たらないかも？

当たるのはドワとノームだけじゃないですかねー

それとも犬みたいに方向があるんですかね

560 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 22:20:36 ID:ulYAOgxX0

>>558
おれ戦職だけど、参考になったよ！
ありがとう。今度試してみる。
というかそれ普通にバグだねｗ

561 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:30:10 ID:fkTfqsoHO

>>559
エンフィは1枚ありゃ十分。
ジャベは当て方じゃないかな？エルフ♀中であんまりスカらなかった気が…
後、道中問題無いならe肉積んでアルテナ＆テレポでチキンプレイもありかな？
それと巡回じゃないならマナドレよりリザのが良いと思う。マナドレしてる間に魔法撃って殲滅した方が早くないか？

562 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:41:53 ID:BozIVj4gO

ちと話ぶったぎるがニコニコの嘘字幕シリーズの新作が秀逸過ぎる件ｗ
最近の魔スレの流れを見てるようでリアルにお茶吹いたｗ

563 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:46:04 ID:ulYAOgxX0

新作？
宇宙樹へ行くマジオラ総帥じゃなくて？

564 ：ゲームセンター名無し：2009/03/10(火) 23:50:44 ID:1H1Qd2U90

新作のどぉーんは合いすぎだろ

565 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 00:41:04 ID:ElsrLv2OO

つい最近水晶SS取れた黒魔だけんど

姉さんとこの牛用にハドイン柿、プラーンとか姉さん含めて他は全てサンスト柿でやってきた。
デッキは確か、ハドイン柿、サンスト柿、ソウリザ柿、スパヒ2、肉6、残りパンチーだったかな？
牛と姉さんは3セットでプラーンに乗る位。
プラーンの手はそれぞれサンスト2発で落とせたかな。

いいんです、Exサンストさえ手に入れば…

566 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:00:14 ID:1ag9Scp+O

全国海淵を初めてしたんだけどさ真ん中開くけど討伐が遅いからお勧めスキル教えてください

人間賢者rank8
eﾌﾙｳｨｻﾞﾏｼﾞｿ
D味噌縦ｴｰﾃﾙ4D火ｱﾐｭ氷火石4DｽﾋﾟﾘﾝR4×3

ｱｲﾃﾑ
宝石ｱｸｱ2ﾄﾊﾟ1ｴﾒ1ﾀﾞｲﾔ1肉3ﾎﾟﾖﾝ2

ｶｰﾄﾞ
肉3鶏肉3ﾊｲﾎﾟ3
ﾎﾞﾙｹ柿ｻﾗｽﾋﾟ柿ﾃﾞﾓﾚ柿ｻﾝｽﾄ柿ｿｳﾘｻﾞ柿
習得
ﾊﾄﾞｲﾝR4ﾃﾚﾎﾟｱﾙﾃﾅ

とりあえずﾚｱｽｷﾙはほとんどあります
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙは無いようなのでしばらくｼﾅﾘｵに籠もった方がいいですかね?

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします

携帯からごめん

567 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:14:47 ID:3/EPkSpg0

>>566
ｽﾚｯｼｬｰしないならｱﾝｻﾗｰを装備してみてはどうだろうか
DEXおいしいです

568 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:26:58 ID:sVKFQbZz0

>>566
その資産じゃあマジオラやった方が討伐は早いだろうね。

デッキは、オラ柿、ヴァルスト柿、オーラ柿、Sリザ＋１、サラスピ単、残り食料回復で。
道中はMPはすべてアルテナに使う。
常時オーラで、MPの減り具合を見てSリザを惜しまずに使っていく。

569 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:30:10 ID:gFfnxMNn0

マジオラに抵抗なければ水晶はマジオラがオススメだよ。
攻撃魔法はハドイン柿とジャベ柿があれば結構楽にＳＳ取れる。
姉さんが転んだ時はオラ二発くらい当てて、起きたところにジャベ一発、衝撃波ガードしてオラジャベ１セット。
バック取れば２ターンで第一形態が終わる。
ブラーンはＭＰ見ながらジャベ連打で速攻腕を撃破、２、３ターン目からはオラだけで倒せばＯＫ。
腕にＭＰ使わなければ余裕で顔にジャベ連打できます。

570 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 01:36:24 ID:1ag9Scp+O

>>567
>>568
ありがとう
両方試してみます

それと街ﾒﾝにさD肉投げたら「!」出されたんだけど
迷惑だったのかな（´・ω・｀）

まだ初心者だから投げない方がいいです?

571 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:03:53 ID:snKN1b+6O

>>566
今は真ん中開けて貰っている…という表現が正しいな

まず先の二人の言う通り、マジオラかINT魔どっちかにする

で、ミスシ装備してるが使いこなせてる？
ガード出来ないとミスシの長所である高軽減率が活きない
もし使いこなせてないならマジシ梅に換えるべき
最初から装備出来るし耐性も悪くない

あとは毒暗闇で雑魚処理にてこずることが多いなら
Ｄ闇アミュ＋状態異常系魔石に換えることで楽になる

最後に推測だが…何処いってもほぼ同じデッキ使ってるだろ？
ダンジョンに応じた魔法の組み合わせを考えないと
いつまでたっても進歩しないぞ

572 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 02:06:53 ID:ZxUJ0pFH0

>>570
船長は魔のサラスピが一番ダメを与え易いから、自分で使って
火力に生かして欲しかったという意味じゃないの？

573 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 03:54:31 ID:1ag9Scp+O

>>571
さすがにデッキを変えるのは基本だからちゃんとやってます
ガードは2回に一回ｼﾞｬｽｶﾞ程度かな（´・ω・｀）
完璧にはまだまだ無理です

>>572
そうなのか
自分のｴﾅは満タンに近かったから肉投げてみたんだけどな

そう言うことかｺﾞｸﾘ

574 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 04:27:36 ID:jGatLv3VO

>>573
流石に持ち込み回復はなくさなくちゃいけないよ
極上級でe肉１個持って行くなら別だけど。
で開いた枠にトパやサファ宝を

異海を余裕で廻せるようになれば自然と殲滅力は上がると思うよ

575 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 04:51:13 ID:1ag9Scp+O

>>574
わかりました
回復減らすのと殲滅あげるためにしばらく１人で練習してみます!

答えてくれた皆さんありがとう

上手くなったら全国行くからよろしくね(;･`д･)

576 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 07:08:32 ID:jeePiZlaO

>>575
デモレイかサンスト抜いてアイブリかガイア
魔なんだから素直に制圧使おうぜ
まあ海淵はラグ酷いからあまり信頼出来ないけどな

577 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 07:33:05 ID:D0YoLit1O

>>576
海淵なら制圧してる時間が勿体ない。大体2～3発で沈むんだし。

>>566
海淵でしか使えない立ち回りだが殲滅速度上げたいなら、ほぼ常時ｿｳﾘｻﾞ使用、敵が複数いる時はﾎﾞﾙｹ溜めなしで連発→1体になったらﾊﾄﾞｲﾝでかなり違う筈。
ﾃﾞﾓﾚｲとﾃﾚﾎﾟ外してｼﾞｬﾍﾞとﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ投入、ﾌﾟﾚは戦闘開始前に使って最初の1発はﾊﾄﾞｲﾝにするのが強い。

途中のe肉を2個回収すれば、肉6でもﾎﾞｽまで充分持つ。

578 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:12:48 ID:229W8p4G0

低資産で海淵をヌルく回すINT魔なら
ライチェ柿、ボルケ柿、サラスピ柿、ソウリザ柿、エンフィ、水筒3、肉類6
または
デモレイ柿、レアスキルor宝石柿、フレイン柿、フレスピ柿、ソウリザ柿、エンフィ、水筒2、肉類6
これでも重いならコモン2柿デッキとか
とにかくスピリット系魔法持って行って道中を全力でこなすだけ
ボスはボーナスゲームだから正直気にしなくておｋ
慣れてきたらより殲滅力のあるデッキを自分で模索してみては

ブラーン戦でジャベ使って餓死るって人はもしかしてブラーンから離れて手が来るの待ってない？
エスネア戦もだけど本体にダメ通せるようになるまでをいかに速くこなせるかがポイントだと思う
ソウリザ使って手の衝撃波で消されるとかは論外だけど

579 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:26:12 ID:jeePiZlaO

>>577
回復3＋αかつセンス無しの人にボルケ3発で終わるとかよく言えるな
当然試したうえで言ってるんだよなボコボコにされるぞ
センス無しのボルケが糞遅くて被ダメ多そうだから制圧薦めてるんだが

580 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:49:47 ID:D0YoLit1O

>>579
どうしたの？お顔が真っ赤っかだよ。

当然センスが無い時代に試してる。ボッコボコにされるのなら、されない方法を考えれば良いだけ。
それ位少しアレコレ試せば答えはすぐ分かると思ったから書かなかったが、お前は1から10まで全部書いて貰わないと理解できないのか？

581 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 09:54:12 ID:D5qZUAHEO

>>579
サポ上げしてたとき制圧無しでサーキット状態をいちぬけ出来たよ
開幕サラスピ二発→ボルケ特攻からの攻撃で
もちろんセンスは装備せずに
腕磨きには制圧いれないほうがいい
咄嗟にAAで仰け反らすとか敵の横を前転回避裏にまわって(ry
ただ制圧使うだけじゃ意味がない

582 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:27:56 ID:ufUKFQQxO

俺は>>579に同意だがな
いや、なんでもかんでも制圧使うのは確かにアレだけど海淵初心者なんだからさ
特に>>581みたいに慣れてる自分と比べちゃ駄目
>>566の立場になって考えてみればってことを言いたいんだろうと思う

583 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:37:17 ID:RDIHDjvzO

>>580
お前みたいなのが荒れる原因って、少し頭使えば分かるだろ
そこで煽る意味が分からん

584 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 10:55:03 ID:QpbNzohB0

>>580 は自分より下を見つけて優越感に浸るタイプ。

585 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 11:06:12 ID:lEhTRIkbO

>>580
最悪

586 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 11:11:57 ID:SPsT8uLYO

なぁ>>566の質問に対して揉めているんだろ?
俺なら>>566には討伐速度の基準が分からないが早さを求めるより慣れろ、と言うが
正直今の海淵で>>566の装備では3層終了3～4番目だろうが他が早過ぎるだけで気にすることは無い
ｾﾝｽ&ﾗｹ梅ﾌﾙﾛｾﾞｯﾀが珍しくないのが今の海淵だから遅れても気にせず気楽に潜れば?

587 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 11:35:54 ID:229W8p4G0

>>579-580の言ってることは概ね理解できるんだが、喧嘩腰はよくないぞ
>>566の立ち回りの何が悪いかわからないから想像でよさそうなのを模索してるんだから
誰のがいいかは自分の動きを振り返ってから本人が判断すればいいだけ

便乗して叩くだけのやつは何考えてるのかよくわからん

しかしよく見たらD資産に比べてe資産がなさすぎないか？
海淵は固定砲台でも問題ないから、とりあえず配置覚えるだけでも一人海淵行ってみるといいと思う
このご時世センスを柿まで持って行くのですらその資産を見るにきつそうだが
あるのとないのとでは本当に雲泥の差だから、INT魔をなるべく早く揃えたいところ
そういう点ではシナリオで巡回しつつ練習ってのはアリだな

588 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:31:17 ID:dGPG8deJO

ﾜｲｽﾞなしでやったことないからわからないけど･･･
時間がかかるRGはｱﾙﾃﾅ併用してみては？

ｲﾍﾞﾝﾄ的立ち回りでRG開始からｱﾙﾃﾅON
あとはﾎﾞﾙｹ、ﾊﾄﾞｲﾝ、ｻﾝｽﾄを適当にぶっ放すだけ
常時ｿｳﾘｻﾞになっちゃうけど、少なくとも殲滅速度は上がると思う

589 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 12:32:45 ID:/CONtJQ1O

>>579-580の意見はどっちも間違ってないし、どっちが正解って訳でもない。
判断は>>566がすれば良い。

ただ>>580の最初の１行は要らないし最低。
無駄に煽って雰囲気悪くしたんだから謝るべき

590 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:00:50 ID:ydVQ5Y3u0

みんな>>580が悪いみたいに言ってるけど>>579にだって無駄な煽りは入ってるし
それにカチンと来ての>>580だと思うからどっちもどっちな気がする
相手を蔑むような事はなるべく言わないようにするといいとは思うんだけど
そういうことを含めてこその2chだという気もするし
あー何が言いたいんだろ俺

まぁ海淵は慣れが大きいよね
>>566の資産でも慣れれば廃人に大きく遅れることもないでしょう
慣れるまでは制圧するのもいいと思うし
慣れたらセンスなくても制圧イラネになると思う
そういうのは自分のレベルに応じて自分で確立してく問題だから色々試してみるといいと思う

591 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:22:46 ID:HyNXNcnHO

池沼出現と聞いて。

592 ：ｸｴD：2009/03/11(水) 13:57:38 ID:z5F4BfDsO

EXﾘｻﾞとDﾘｻﾞはどちらが良いでしょうか？？

EXﾘｻﾞは時間が延びると聞いたんですが・・・

こんな初心者な質問すいませんm(__)m

593 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 13:59:30 ID:CFIT4U6P0

>>590
>>579は>>566の立場を考えて発言しているのに対して、
>>580は明らかに無駄な煽りを入れた海淵に慣れた人の発言
どっちもどっちというのは無い
お顔が真っ赤っかなのは、どう見ても>>580

594 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:07:16 ID:g7WBSvQmO

>>592
名前欄は空欄に、メール欄には半角でsageと入れてくれ

ソウリザの消費ENと効果時間はwikiに載ってるからそれを見て自分で考えると良いよ

595 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:10:14 ID:229W8p4G0

>>592
2ch初心者ならある程度ROMっとかないと理解できないこととかあるから気をつけろよ
まず名前欄は空白で、メール欄は半角英数小文字でsageと入力しよう
それから顔文字や環境依存文字、絵文字も原則使わない方がいいぞ

で、本題
EXソウリザとソウリザ柿のどっちがいいかって話でいいのか？
性能面でソウリザ柿が優秀すぎるのでデッキの1枠6枚を使ってでも欲しい
時間が延びるのはランクを上げれば延びるけど、普通にソウリザ柿の方が長い
複数回ソウリザを使うと差が顕著に出るから可能な限りソウリザを柿で投入しよう

2chのアケ板にはこういうスレもあるから質問があればある程度調べた上で質問してみてはどうだろうか
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/

596 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 14:55:19 ID:/CONtJQ1O

そういや>>550には誰も答えて無いな

>>550
俺の友人がDVSから始めて色々ガンバってたが、その時はコモン鎧にスピ石ガン積み、パリ盾、アンサラー、Dスピリンに何か積んでた。
行くとこによってDサファ原積んだりして、何だかんだでDEX90くらいでやってた気がする。
上げられるとこはとにかく上げてた

今はデモレイも有るからもうちょい楽な気がする。

597 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:00:27 ID:EuW3EpUNO

荒れた気分の中失礼して、診断をお願いいたします。
賢者R10 ﾉｰﾑ
ﾃﾞｯｷ
ｼﾞｬﾍﾞﾃﾞﾓﾚｲｻﾗｽﾋﾟﾀﾗﾆｽﾊﾄﾞｲﾝ Sﾘｻﾞ各柿
回復1 肉6 ｴﾝﾌｨ2枚

e
ｸｲﾝﾃｨｳｨｻﾞﾛｳｨｻﾞﾌﾞｾﾝｽﾀｲﾆｰﾏｼﾞｼ各梅ﾜｲｽﾞ柿
回復棒R4とR16
宝石ｻﾌｧ3ｱｸｱ3ﾄﾊﾟ1ﾀﾞｲﾔ1
残り肉ﾎﾟ
EXｻﾝｽﾄR5、ﾃﾚﾎﾟ
以上で上板に挑戦してみたいのですが、
1、D、e共に問題があるか
2、戦い方でY版にﾃﾞﾓﾚｲ GDはﾊﾄﾞｲﾝ
ｲﾌにｼﾞｬﾍﾞ WDにﾊﾄﾞｲﾝかｼﾞｬﾍﾞ
船長ｻﾗｽﾋﾟ AD、RDともにﾀﾗﾆｽ CCはﾃﾞﾓﾚｲ外周時ﾊﾄﾞｲﾝ
の魔法選択でよいか

長くなりましたが、御教授頂けないでしょうか。

598 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:11:45 ID:229W8p4G0

>>597
スキル枠が9だぞ
ハドインは必要ないと思うから抜いちゃっておｋ
そのままなら宝石柿が入るかな
GDはサラスピかデモレイ、WDはサラスピとジャベになるね
それ以外は問題ないと思う

俺ならダイヤ1あってもどうせ-40だしトパ入れるけど、その辺は好みだしな
あとはCC戦の慣れだろうね

599 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:32:48 ID:ufUKFQQxO

>>597何回かやって真ん中間に合わないようならハドイン抜いてエンハンスはどうかな
それまでは…スキル枠がアレなんでハドイン抜いてアクア宝石のがいい？
一人だとAD通るとキツいんじゃないかな
サンストは要らん気もする
…と一人通り名取ってない俺が言ってみる

600 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 16:53:46 ID:9xQBEYhyO

>>597
何となくだけど、登録で味噌盾と雷杖あたり持っていってみると何かの役にたつかも。
灯台つけたりとか

601 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 17:13:20 ID:EuW3EpUNO

>>598-600
診断とアドバイス本当にありが…
私何かすごくﾊｽﾞｶｼｲ事書いてしまいまった…
あらためてありがとうございました。

ﾊﾄﾞｲﾝOUTで、ｱｸｱだと初期INT121くらいになって
もったいないので（うろ覚え）、ｻﾌｧ集めてみます。
それにサンスターですね。ただちに買いあさります。
では、僭越ながら、
「お前らﾏﾁしたらよろしくな、みんなが死ななくても俺が死んでやるから任せとけ！」

ありがとうございました～

602 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 18:19:48 ID:qBws4PeDO

ﾀﾋぬなｲ㌔

ﾀﾋぬのなら
守ってﾀﾋぬな
攻めてﾀﾋね

603 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 18:51:55 ID:7zIhMhPPO

>>597
殲滅力を追及するなら

YBｼﾞｬﾍﾞ
GDｼﾞｬﾍﾞとｻﾗｽﾋﾟ
IFｼﾞｬﾍﾞ
WDｼﾞｬﾍﾞとｻﾗｽﾋﾟ
CTｻﾗｽﾋﾟ
ADﾀﾗﾆｽ(次点でｻﾝｽﾄ)
RDｼﾞｬﾍﾞ(重力中に張り付けないならﾀﾗﾆｽ)
CCﾃﾞﾓﾚｲ

で頑張ろう。ﾐｽﾘﾙｼｰﾙﾄﾞがあると楽だよ。

604 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 20:18:25 ID:MTUak+JN0

ちょっと前に話題に上がってた大閣下の話題で、
適当にクエストがてらに法の神殿に数回行ってきた。

大閣下戦でバリア展開時に見切り発進のAAAやってみたけど、
壊すセット数変わらなかったな。
ただ前もって離れて準備しておくのは意外と重要だとおもた。

それでも育成召喚用に肉5個投げするのは変わらんが。

605 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 21:34:25 ID:1jYdsOjS0

へっぽこ魔法使いから質問なんですが、
私は陽炎をe肉持ち込まないと回せません。

持ち込み無しで回している方々はどのようなデッキで潜っているのか
教えていただきたいのですが・・・

よろしくお願いします。

606 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:28:37 ID:o2vbqymA0

>>603
Wyvern、な。

607 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 22:45:51 ID:nflHdjhUO

>>605
Dﾊﾄﾞｲﾝ柿・Dｻﾝｽﾄ柿・ﾏﾅﾄﾞﾚ柿・弁当9・残り適当

ﾀﾞﾒ貰わない事が大事なのでｱﾌﾞｾﾞﾛあたりｵﾇﾇﾒ。でもこのﾃﾞｯｷはﾜｲｽﾞ＆回復棒が前提かな。

ﾜｲｽﾞ入手前は属性杖PI混ぜて全討伐可能だったよ。

608 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 23:07:26 ID:rtN2ykv/O

ブロビ魔の方ってどんなデッキなんでしょうか…
参考にしたいので教えてもらえませんか？

609 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 23:11:56 ID:EXmurtE50

>>603
ADは氷と雷が同程度効くので、頭付近にいるときはジャベを使った方がいいよ。

610 ：ゲームセンター名無し：2009/03/11(水) 23:47:24 ID:6Cr5ZBpHO

>>608
ブロビ魔といってもサポ僧ワール型と属性石ダーク型の2種類あるわけだが。

611 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 00:06:38 ID:ZUyjLbkFO

>>606
まさかそんな突っ込みが来るとは思わなかったｗ
Y版→YBじゃ駄目ですか…

>>609
俺に言われても困る。
確かにADでｼﾞｬﾍﾞ使うけど初心者に教えるほどのことじゃない気がした。

実際はｼﾞｬﾍﾞとﾃﾞﾓﾚｲの時はEXｴﾝﾊﾝｽｶﾚﾝﾄするのがﾍﾞｽﾄだけど、
ﾜｲｽﾞ柿の>>597にはまだ早いかなと考えた。
ともかく中途半端ですまなかったな。

612 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:28:02 ID:ky8ho/vq0

>>605
どんだけの資産があるか分からないから、俺のいつものﾃﾞｯｷで良ければ

ｼﾞｬﾍﾞ柿、ﾃﾞﾓﾚｲ柿、ﾏﾅﾄﾞﾚ柿、ﾄﾊﾟ宝柿、食料9、あとは好きなもの1種（俺は召喚）
EXﾊﾄﾞｲﾝ、EXｻﾝｽﾄ、EXｸｴｲｸ、ｱﾙﾃﾅ（ﾒｱ）、ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞ（ｻｸﾘ）

装備はAGI火雷闇耐性を高くする。着替えを持っていくのはかなり有効
たぶんﾃﾞﾓﾚｲとか無い頃の黒魔の全討伐動画がﾆｺﾆｺにあったな
要望があれば俺も撮ってくるけど、まぁ今更だな。

613 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 01:58:59 ID:m7vvf05XO

そういえばGDってデモレイ効かないね(たとえダウン中でも)。
前に一人虚空やってる時に思ったんだが。

結局、ケツからアイジャベぶち込むのが一番。

614 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 02:11:24 ID:TnrS1CU30

int型なぞやるものかと思いずっと殴り賢をやってきたのだがもう限界を感じてしまったのでint型に移行したいと思う

しかし今まで見切り発進で買い物をしてたんであまり資産が貯まってない。そこで、何を手放して何を手に入れたほうがいいのか相談したい
すごく人任せな書き方だけど、ver１の時に作った思い入れのあるキャラなんで協力して欲しいんだ

賢者RANK17

主な資産
フルセイク梅、ウイザロ梅、アビス靴梅、デモニック靴+2、ｻﾌｧｲｱの塊鉱、アクアマリンの塊鉱、ソウルアミュレット◆２、マテ石R5*7、ソウル石R4、エーテル石R4

センス、ワイズ、ラケ、タイニー、回復棒は持ってません。

Gはデモニック靴柿入札分を含めて350万ほど。プラクレは2枚所持。

とりあえず資産はこれだけです。

主な質問点
可能な限りトレードを利用していきたいので、何を何に代えるかを主に考えて行きたいと思ってます

よろしくお願いします

615 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 03:15:21 ID:w94Ge7LCO

>>614
可能な限りトレードとあるけどトレードできる資産がほとんどないね。
ソウルやマテ5をオクに出してセンス買えとしか言えないかな？

>>608
属性ﾌﾞﾛﾋﾞの自分の終焉ﾃﾞｯｷ

ﾌﾞﾛﾋﾞ柿ﾘｯﾊﾟｰ柿ﾘｻﾞ4ｶﾞｲｱ柿ﾗﾋﾟ､ｴﾝﾌｨ､回復2肉6
指輪はﾊﾟﾜﾘﾝ梅で初期STR50弱､DEX80､INT94

登録Ｄ武器はﾀﾞｰｸ(火R25)､ﾀﾞｶﾞｰ(雷R25)､ﾀﾞｶﾞｰ(氷R25)

616 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 03:34:41 ID:TnrS1CU30

>>615
返信thx
ソウルアミュ◆２でおよそ7個見だとしてタイニー梅と交換するとかどうよ？と思ったが、おとなしくセンス梅を購入するほうがいいのか？
やりたくなかったが、サブカの忍者装束も売り飛ばす事も視野に入れるか…

617 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 04:39:17 ID:dWjs6sIQO

>>614
殴り賢がもしマジオラならまだ限界感じるのは早いと思う

エルビ梅＋Ｄマジソマテ石５×２で
レア魔と制圧入れとけば背反禁忌くらい余裕

今の資産じゃセンス柿＋神器でヒーコラするのが関の山

618 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 05:07:21 ID:TnrS1CU30

>>617

一緒に街した賢者がフルセイクでキチガイな殲滅力をたたき出してたのを見て、「あぁ、エンフィマジオラクリで500見えない時点で俺は地雷だ…」と思ってしまった。
討伐速度に異常なほどの差が出てしまうのはわかっていたが、やはり突き詰めると魔法でなんとかなってしまうんだなぁ…と思ってしまった。

とりあえず目標が固まるまでマジオラでヌルヌルする予定だけど、今以上が望めなければすっぱりint魔に移るよ。

619 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 08:11:35 ID:WxuhCR5nO

>>618
今有る資産から想像すると、マジソにマテ石積んでるのかな？
もしそうであるのなら、属性石R5を2個積めばエンフィの恩恵も高くなるし、結果的に与ダメも増えるかと。
もっとも、装備がある程度揃っているInt型の殱滅力には及ばないけれどね。
センス梅さえあれば、どこのダンジョンでもInt型で十分運用できるし、クエスト消化にも便利なのでお金をためて買うのが良いと思う。

620 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 08:25:26 ID:OYT2xzrf0

言ってることがよくわからないんだが、普通のマジオラやってマジオラに絶望したの？諦めるの早くない？

とりあえずINT魔は資産と立ち回りが重要だからそのまま移行してもまだマジオラのが強いと思う
センス梅はどうしても欲しい

621 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 09:28:44 ID:yrthzAJmO

その程度の殴り魔で限界とか笑わせんな
マジオラならノームLv20のオーラ抜きでINT、DEXカンストのLUC50は稼がないと。
このあたりまでいけるようになると、ｻﾎﾟ僧・戦にしても普通に強いよ

622 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 11:45:38 ID:ATzr1hSAO

>>605
肉類８ハイポ１
ハドイン、サンスト、マナドレ、ガイア
後一枠はアブゼロ、アイブリ、ジャベリン、宝石とか。

623 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 11:57:24 ID:Uj9QnfAxO

>>621
DEX80のオラがあまり速く感じない俺は、マジオラならやはりエルフだと思ってる
エルフでDEX突き詰めて、INTはオーラで常時150。位置取り含めて30くらいのAGIと、アルテナも考えて50くらいのLUC

…まぁ、そのステでINT魔やるほうが強いってのが悲しいところだな

624 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 12:50:36 ID:wRXgw2sZ0

ちょっと聞きたいんですが、
ソウルアミュ梅(rank32)と回復棒(rank50)計rank82って意味あるんでしょうか？

625 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:02:41 ID:B84wCs+r0

>>623
装備kwsk

626 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:04:43 ID:eFswN8DFO

>>624
wikiの検証では64までしか検証されてないね
というわけで、言い出しっぺが(ry

627 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:06:00 ID:uAqCMVmoO

>>624

コンマ３ぐらい変わるんかな。

だったらエーテル梅と回復棒にエーテル石Ｒ５×３積んだほうが劇的に変わるお。

回復減らして代わりに食料積めば良いしね。
まあ、アミュの付け替えが面倒とか殴り魔だったら別かなとは思ったりするけどね

628 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 13:56:49 ID:BsH0m62Y0

エーテルアミュの効果とエーテル石の効果って重複というか影響されるの？
アミュの方は移動時でも回復だった気がするんだが、移動時の回復までの時間が短縮されるのか

629 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:18:10 ID:xNSPuxhs0

wiki嫁

630 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:39:43 ID:l4Zrl6ACO

>>624
82なんて言わず
ソウルアミュ梅(rank32)回復棒(rank50)頭胴足(rank65)計rank147でお願いします

631 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:47:00 ID:7btY/erFO

>>630お前は鬼か

632 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 14:55:06 ID:8NvZI3aI0

>>630
リングはいいのか？

633 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 16:11:26 ID:Xnsuh+Cb0

昔検証した猛者は全部ソウル石売っちゃったんだろうか

634 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 17:04:55 ID:0v6M/hl/O

少し前に
水晶SS取れず色々指南してもらった者です

先日e肉2個持ち込みましたがSS取れました

やはりエルフ低はエスネアダウン中に当たらないっぽかったので
ダウン中エンフィ→衝撃波無視でジャベ連打してたら1ターン可能でした(－20貰いますが)

次いで質問なんですが
センスがスピリン梅を超えるのはいくつ積みからでしょうか

現在柿に向けて
1個所持、1個注文中ですが
センス＋1ならまだスピリンのほうがいいのでしょうか？

635 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 20:25:16 ID:GQM2SI+40

自分で試せばいいじゃん？

636 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 22:17:41 ID:MaGvMLQUO

>>634
水晶SSｵﾒ、次は方舟だが相性良いので水晶より楽なはず
ｾﾝｽは柿でｽﾋﾟﾘﾝと五分だが貯めが早くなる分ｾﾝｽ有利
+1だと微妙、正直柿は欲しい

637 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 22:43:50 ID:13E18hxi0

>>607 >>612　>>622
レスありがとうございます。
自分はハドイン･サンストでやっててきつくて・・・
うまい人はぼるけ～とか入れてるのかなと思ってたんですが・・・
無くていいみたいですね。
AGIが低かったのが痛かったのかもしれません。
デモレイ1枚しか無いんですが、立ち回りがうまければ問題ないみたいなんで、
がんばってみます。

638 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:10:39 ID:trmnglKhO

>>633
エーテルソウルを検証したのって氷の中の人じゃね？
売ったどころか引退しちゃったらしいよ

639 ：624：2009/03/12(木) 23:14:30 ID:gPWWjf+j0

言いだしっぺが(ry　ってことなので、調べてくるよ。
で、検証方法って携帯で録画してPCで再生って感じにすればいいのかな？

640 ：ゲームセンター名無し：2009/03/12(木) 23:28:30 ID:usNk5upg0

>>605 >>637亀ですまん

ワイズ前提となるかもしれんが俺は
弁当9・アクア原石柿・ボルケ柿・ハドイン柿・アイジャベ柿・デモレイ柿
ソウリザＥＸ・エンハンスＥＸ・プレリュード・ブリザードＥＸ

武器は回復棒（ソウルＲ４×４・エーテルＲ４×１）
防具はプリンティ・ウィザロ・アビス靴で属防鉄壁型にしているから、基本は制圧抜きでやってる
使うとしたら、離れたところにいるクランチにブリザード打ち込むぐらい
ＡＧＩは一桁だ

あとボルケはあった方がいいと思う
氷ＭＡＰでは大活躍するぞ

641 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:18:32 ID:wz2csXko0

>>639
いやナイトメアとかアルテナでMP0にして､MP50回復するまでの
時間を測ればおｋだよ。

642 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:22:54 ID:iaZfV0aM0

>>641
ありがとｗ
近日中には報告できるようにがんばりますゎ

643 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:34:35 ID:ODH3CnlbO

条件があったはず
陽炎の赤鍵開けた先でデュラハン倒した後だったはず

644 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:39:10 ID:qxUev8NR0

>>642
自分がいるマップ内に敵がいると処理落ちが発生して微妙に時間がずれるので要注意。

陽炎の赤鍵を開けた先でデュラハン２体を倒してから測定するというのが
氷の中の人がやっていた方法だね。

645 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 00:39:19 ID:tbtDr5zlO

そうそう、ジェネレータがあるとこは多少ラグ？があるらしい
鍵あけた先でやった方がいいらしいよ

646 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 03:14:24 ID:c95UwdquO

>>637
デモレイは１枚でも絶対入れるべきというか殆どのダンジョンに持ってくべき逸品だぜ。
陽炎でいうとミノバト、(ﾊｲ)ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ、チーフ辺りの重量級の対処に大活躍。
目に見えてMPが浮いて来ると思う。あと適当なEX氷スキルの持ち込みをｵｽｽﾒ。
クランチの突き上げまじ見えん。個人的に一番の事故ポイント。
んで陽炎ぐらいの長丁場だと、いわゆる３秒ルールが効いてくる。
飯を食う時はENが減ってから２～３秒してからよ？すでに実践してたらｽﾏｿ

647 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 08:37:06 ID:iUA8yUej0

災禍や歪にはデモレイ入らないけどね

陽炎はレア魔デッキならジャベとデモレイとボルケがあれば無問題
EX制圧があればさらに楽
後はトパ宝とか積んで回復をできるだけ減らせば結構ヌルヌル

水晶SSの人おめっとさんでした

648 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 11:31:36 ID:MUNX9XHM0

>>614
限界ってあ～た

エルフ賢者
デモニック梅柿梅　雷アミュ
ルビ塊ルビ宝石＊２
アクア塊アクア宝石＊２
サファイア塊宝石＊３

Ｄスピリン（力５速１０）
Ｄムーラン（Ｒ１０）＊２
Ｄミスシー（ソ４エ４）＊２

アブゼロ単ブロビ２柿ダッシュ９ワール４回復

初期ＳＴＲ７０ＤＥＸ８３ＩＮＴ９４

いいかムーラン（Ｒ１０）で
攻撃力が７５
ククリ梅が７８
ここだけでも攻撃力的にはククリなんだか
サドンデス有るってのがかなりちがう・・・

しかもインフィニティー梅の攻撃力が７９・・・
補正の・・・　補正の・・・

どうだ・・・限界が・・・みえてきたろう・・・

さてライズライズっと・・・

649 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:40:09 ID:yDD26s8F0

>>648
ちょwww
賢者でワールってwww
なんか根本的な所を間違ってる気ががが

650 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:52:16 ID:0eNZr2UMO

賢者モード突入しました。
魔法使いのサポートには何が良いのでしょうか？
紳士な方、ご教授よろしくお願いします。

651 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 12:53:11 ID:wQPyP8IoO

使ったことないからよく知らないのだが、ムーランとかインフィニって、盗賊以外でも武器攻撃力に補正はないのだろうか？
ちょっと前にStr、Int共に100で常時ノクターンでアルテナ展開してククリで殴ったけれど、弱さに泣いたぜ。

652 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 19:23:01 ID:mR/Vs2qFO

サポ戦ﾌﾚｿ使いに聞きたいんだけど、ﾌﾚｿ振り回す時はﾜｰﾙ使わなくていいんだよね？
STR150+ｺﾝｾでｳﾋﾋ～てやったらﾀﾞﾒが下がったorz

653 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 19:35:43 ID:Fg24vNUrO

フレイムフソードは火耐性＋属性ダメ分のintな
レジストファイア使いなされ

654 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 23:23:51 ID:R3jrTYcFO

>>652
ﾜｰﾙは要らないがﾚｼﾞ火は必須だぜ。
火耐性＝STRだからﾚｼﾞ火で火耐性150近くを保つんだ。

ﾜｰﾙと違ってﾌﾚｿだとｺﾝｾｸﾛﾉのWﾌﾞｰｽﾄが出来るんだぜ。
でもいい加減ﾜｰﾙｸﾛﾉWｶﾚﾝﾄができるようになっても
ﾊﾞﾁ当たらないと思うんだけどなぁ…贅沢？

655 ：ゲームセンター名無し：2009/03/13(金) 23:52:01 ID:3Ro7rQjZO

>>654
ってコトは、
ﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ梅、ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ梅orｳｨｻﾞｰﾄﾞﾛｰﾌﾞ梅、ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾌﾞｰﾂ梅、
こんな感じ？

656 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:16:18 ID:w+cSOLxk0

フレイムナッコーもフレソと同じ感じでＯＫなのかな？
ステボにＳＴＲがあるから嫌な予感がするんだけど。

657 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:38:58 ID:tO/n5sR8O

>>655
素の火耐性99なら良いと思うけど
INTも上げて属性ﾀﾞﾒも稼ぎたい所。
例えばDﾌﾚｿ+D火ｱﾐｭ+ｸｨﾝﾃｨ梅+ｳｨｻﾞﾛ梅だけで
火耐性99超えちゃうしINTもそこそこ稼げるしね。

658 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:45:04 ID:N0xbtqUTO

>>656　耐性依存武器は
ﾃﾞﾓｿﾎﾘｿﾌﾚｿｱｲｽﾌﾞﾗﾝﾄﾞｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｰﾄﾞﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｱｯｸｽﾌﾞﾗｯｸﾊﾁｪｯﾄ
以上。短剣・ナックル・杖・棍棒・弓はない。
ついでにSTR以外に依存は
ﾚｲﾋﾟｱﾏｽﾀｰﾚｲﾋﾟｱ(DEX
ﾄﾗｲﾌﾞｴｯｼﾞ(LUC
ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ(INT
弓各種(攻撃力
紅桜(属性をINT40計算
以上。
>>658　すまん忘れてた。

659 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:45:23 ID:ocy4w96p0

>>655
というかﾃｨｱﾗ梅､ｳｨｻﾞﾛ梅､ｳｨｻﾞﾌﾞ梅､D火ｱﾐｭとかでいい。
火耐性はもちろんだが､なるべくINTも稼げた方がいいよ。

>>656
ﾌﾚｲﾑﾅｯｸﾙはﾌﾚｿと違って普通にSTRとINT。
まぁ今後ﾌﾚｿみたいに変更されるかもしれないけどね。

660 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 00:50:25 ID:z7hXkgnzO

安心しろ火拳にはワールは似合わないから
こんなんだからみんな分からなくなり質問するようになるんだよな。
wiki見ても各武器ごとの説明無いし

661 ：656：2009/03/14(土) 00:54:35 ID:w+cSOLxk0

みんな回答サンクスです。
そっか、違うのか……。
ＤＥＸも上がるから、何気にＩＮＴ魔との両立も可能かなと思ってたんだけどなぁ。

662 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 01:33:13 ID:tO/n5sR8O

>>650
多彩な武器ｽｷﾙが充実しているｻﾎﾟ戦。
回復、支援ｽｷﾙやﾌﾞﾚｼｪ併用の確実な制圧が魅力のｻﾎﾟ僧。
ｱｼｯﾄﾞｳﾞｧｲﾊﾟｰや脂ﾏｼﾞｵﾗ、ｴﾝﾌｨ紅ｴｸｽﾃ等ﾛﾏﾝ溢れるｻﾎﾟ盗。

どれがいいかは人によるし、どれも認めない人もいる。
だからどれが良いかなんて答えない。

663 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 01:52:07 ID:VFYupdJaO

そろそろ、ｱﾋﾞｽｴｯｼﾞ･ﾃﾞﾓﾆｯｸｿｰﾄﾞ･ｵﾗｸﾙｿｰﾄﾞとか出してくれてもいい気がする。

あといい加減、属性槍とﾊﾟﾗﾗｲｻﾞをINT依存武器にしてくれてもいいと思う。

664 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 09:06:23 ID:YvbAzC5c0

>>663
後半は同感だな
ﾊﾟﾗﾗｲｻﾞｰをINT依存、魔の補正解除して欲しい
盾をもてるﾏｼﾞｵﾗ、属性変化のﾊﾟﾗﾗｲｻﾞｰ
そのくらいの選択肢があっても良いのに･･･

665 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 10:45:31 ID:tO/n5sR8O

武器補正は全体的に見直して欲しいと思うわ。
ﾌｧﾙｼやﾅｲｿ、ｸﾞﾚｿの柿が全盛期の時代のまんまだし。
攻撃力の高い新武器が出てさらにOEで強化できる昨今だと
いくらﾜｰﾙで補えるって言っても受ける補正が大きくて
残念な事が多いorz

悔しいですっ！！

666 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 13:43:48 ID:Hs/rk5W1O

戦士でやれ

667 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 15:13:52 ID:0Jv0QFnFO

禿同

668 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 16:12:18 ID:lCwX/xsKO

>>666-667
シナリオや一人でやる分にはよかろうに
問題なのは全国に行って「地雷だった」とか「力不足だった」とか
しゃあしゃあとぬかす屑が時々沸く事だな
どうも地雷は強制公開ｵﾅﾇｰが好きみたいで困る

669 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 17:38:33 ID:FWwzHUPZO

極とか終焉に来なければ大丈夫だと思う。
問題は全国(極、終焉)をやってると
サポ殴り魔とよくマッチングすることだな。
その内の9割以上はサポ上げ目的だし。

670 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 17:38:43 ID:4KXcvSPoO

>>668
世の中には
『自分の恥ずかしい姿を見てもらう事に快感を覚える』
人もいるぞ

671 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 17:59:46 ID:tO/n5sR8O

>>668
それ強制公開じゃなくて自発的公開だと思う。

いいじゃん、ｻﾎﾟだろうがﾏｼﾞｵﾗだろうが極行っても。
毎回この手の話題は中の人次第になっちゃうんだし。

672 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:31:44 ID:0Jv0QFnFO

>>666 >>667の言いたい事
武器補正どうにかしろって事に対して、やってるのは魔職だから補正ありは当たり前、戦職の強い武器で殴りたいなら魔やらずに戦やれって事
まぁ殴りでダメカンスト羨ましいのは解るけど
補正なくしたらバランス崩壊でしょ

673 ：ゲームセンター名無し：2009/03/14(土) 19:51:16 ID:lCwX/xsKO

>>671
強制は見たくもないのに強制的に見せられるっつう意味で書いた
俺に取ってｻﾎﾟ殴りはこんな感じ
ダンジョン開始
上級職３人：「よろしく！」
ｻﾎﾟ殴り魔：「ぐへへ、オラのどす黒い〇〇〇見てけろ！」
上級職３人：「い、嫌ぁあああ！」

674 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:30:03 ID:dinud8sMO

あ

675 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:35:51 ID:dinud8sMO

やっと上級職になれるようになったのですが、アビスセットって賢者･黒魔どちらが着てもｽﾃﾎﾞや防御力は変わらないのでしょうか？

676 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 00:43:27 ID:pbPuRD/hO

空気読まずに診断お願いします。
ｻﾎﾟ戦R11
ﾊｲﾎﾟ1肉類5
ﾜｰﾙ単
愛鰤単
ｺﾝｾ柿
ﾜｲｽﾏ3柿
ﾙﾋﾞ宝2
eｱｲﾃﾑ
ﾜｲｽﾞ梅、ﾄﾞﾜﾘﾝ梅、ﾃﾞﾓ肉梅柿梅、ｱﾝｻﾗｰEX2
ｴﾒ塊、ｱｸｱ塊宝1、ﾙﾋﾞ宝3
ｽﾃはLV20でSTR100int100です。
で、今欲しいのは
1番ﾘﾘｰﾌ◆1
2番ﾙﾋﾞ塊
3番ﾗｲｽﾞ梅
なんだけど順番はこれでいいかな？Dは愛鰤EXに移行したら肉を入れるつもりです。

677 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:02:24 ID:LopCFXDmO

水晶SS取れず(ryの人ですが

センスなんとか柿手に入ったので海淵にちょいちょい出没させてもらってます

立ち回りが悪くて討伐が遅いのか
デッキが間違ってるのか

どうにも合流後RGで周りを待たせてるのが現状です

デッキは
サラスピ柿
ジャベ柿
デモレイ柿
ガイア柿
ソウリザ柿
水筒2
肉7
にしています

アイブリ+ボルケやエンフィ入れるべきなんでしょうか？

678 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:02:54 ID:r/MOKnfF0

>>675
ステボは同じ。
防御力は黒魔だと補正が入る。

679 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:11:04 ID:swx6n64jO

>>677
水晶の時も思ったんだけど、数回やって駄目だとか思ってないかい？

680 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:11:06 ID:Knkho0080

>>676
ルビ塊が優先じゃないか？
ルビ塊があればDルビ宝が抜けるから、ワール+1にして肉1枚増やせるし。

681 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:24:52 ID:LopCFXDmO

>>679
水晶はIC半分くらいは移動床や配置、ボスのパターンをコンテしながらやってました
確かはじめの頃は5コンテとかしてました

全国海淵はまだ30回くらいですが、3F終わって戻ってくるころにはRG終わってることが大多数
たまにRG前で待ってもらってる状況です

一応EXスキル上げに店内ひとりやってるので配置は覚えています

682 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:25:27 ID:LopCFXDmO

すいません
sage忘れましたorz

683 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:30:13 ID:swx6n64jO

>>681
そいつはすまんかった。
海淵なんて回してる人は何百と回してるんだから、そこまで神経質になる必要はないと思うよ。

684 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 01:51:22 ID:KYjNREwzO

>>676
優先順位はライズ梅＞ルビ塊＞サファ塊
とりあえず現時点ではドワリン梅→パワリン梅、Dルビ宝2→ワール1＆肉1にする。
これならLv20str150を維持したまま肉を増やせる。
フルデモ肉で盾もあって堅いんだからドワリンはなるべく変えたい。
それからワイズ→Dアミュにしてe枠空けて宝石か原石を増やす。

685 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:09:24 ID:6elAgju7O

>>677
海淵はデモレイが有ればジャベリンは要らない
ジャベリン抜いてボルケかタラニス入れて連射すると良い

686 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 02:34:20 ID:EhL9/ha0O

>>677
回数やれば自ずと早くなるよ。

参考までに俺が海淵行くときのデッキ

アイブリ柿
ボルケ柿
サラスピ柿
デモレイ柿
ソウリザ柿
エンフィ２枚
トパ宝柿
水筒１
肉６

エンフィは穴埋めで２枚なだけだけど、水筒１に変えてもいいと思う。

あとは登録でハドインがあれば困らないんじゃないかな。

がんばれっ！！

687 ：676：2009/03/15(日) 03:10:27 ID:pbPuRD/hO

>>680 >>684
ありがとうごさいます。
やはりﾗｲｽﾞ梅とﾙﾋﾞ塊必須ですね。
資金出来次第買い注してきます。現在アビロとロゼッタ売り中なので売れたらいいな。

688 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 07:48:03 ID:4o0rye7s0

>>677
俺の海淵デッキ
ハイポ２
弁当６
ソウリザ柿
アブゼロ単～柿（枚数合わせ）
ボルケ柿
ハドイン柿
サラスピ柿
適当なＤカード（エンフィ・召喚モンス・宝石・ネタスキル等）
ＥＸサンスト
適当なＥＸスキル

ちなみにアブゼロは個別２Ｆのワープ後ＲＧの時に２～３歩前進して１発しか使わない
あとボルケあれば楽。センス柿あれば上記以外も制圧無しボルケでいける
火犬にはサンストＥＸ

これで大抵の面子よりも速く個別を終わらせる事ができる
最終ＲＧ前でオカリナでも吹いて優雅に待っていてあげよう

689 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 10:14:41 ID:f0IIaGQ4O

>>677船長はスピードを競うダンジョンではないので気にすんな
皆が言ってるけどジャベ抜いてボルケ入れれば桶
あそこは敵を纏めボルケ連打で楽勝

690 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:08:11 ID:ph9gA+0VO

>>677
全国海淵ならサラスピ(テスラ用)ボルケ、サンスト、Ｓリザがあれば余裕。ハドインはあればテラーが楽。後はパターン化だね。
ぶっちゃけ、真ん中開くくらいの殲滅速度があれば気にしないで良い。なれたガチ装備の奴らと張り合ってたら逆につまらなくなるから。

691 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 13:24:56 ID:dzEDlivOO

>>677
気にするな
ﾄﾊﾟ塊､ﾄﾊﾟ宝3､ﾓｰﾒﾝﾄ梅付け替えで常にﾄｯﾌﾟをとってるが…
ネタ準備の為だから…

692 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:11:17 ID:mbbViycaO

海淵では食料ガン積みで最終RG～ボスワープ前～船長お立ち台でメテオするのが俺のジャスティス。
ラディカルやアドヴァンスが欲しいぜ(´･ω･`)

693 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 14:12:50 ID:aIIXS6TnO

俺の海淵は
サラスピソウリザボルケジャベサファイア宝石全部柿エンフィ5枚ハイポ2肉6EXサンストEXハドインExアイブリ

アイブリクエストやりながらだからジャベだけどガチならデモレイ

アイブリEXやっとR4なったけど先は長いな…
レア5柿ソウリザ柿エンフィ2枚ハイポ1肉6に宝石2種類積めるのは熱いからやってるけどそろそろ燃え付きそう

694 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 18:32:53 ID:ELY7USCDO

船長にジャベリンはガチ、エンフィーブルぶっかけると500越えで絶頂する
サラスピ撃ちつつ船長を追いかけて、足が止まったところにジャベリンだ

695 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:25:58 ID:46sAaY8nO

イフリートがトラウマでアイブリＥＸ取れてないんだけど、アドバイスとかないかな…？

696 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 19:36:05 ID:/GxzN5RgO

>>676
殴りやったことないけどDEXはどんな塩梅なの？

697 ：676：2009/03/15(日) 20:22:38 ID:pbPuRD/hO

>>696
ｻﾌｧ塊とｱﾝｻﾗｰEX込みでLV20時DEX64です。
ﾃﾞﾓ肉はDEX稼げないんでorz

698 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 21:09:35 ID:F2FfcKnZO

>>695
何度かやってマップを覚え、道中は回復を使わないようにする。
ボスはｸﾘｽﾀﾙ3個壊してｴﾝﾌｨ→ｼﾞｬﾍﾞ連打。この時回復がｺﾞｯｿﾘ残っていれば、ｺﾞﾘ押しして短期決戦なんて荒業も可能。

昔はｶﾞｰｺﾞｲﾙを囮にしたら結構頑張ってくれたけど、今ならｻｰﾊﾞﾝﾄを使うのが良いかも。

699 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 22:01:40 ID:46sAaY8nO

>>698
レスありがとう。全壊しでエンフィジャベじゃ間に合わないよね？
int100↑luc50として

700 ：ゲームセンター名無し：2009/03/15(日) 23:52:00 ID:G7II0+6Q0

>>695
EN3で召喚できる生命MAXまで育てたの召喚連れて行けば楽勝。

ダイアー、鶏、蛙など。

701 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:21:42 ID:868xB7WxO

>>700
育ってない召喚居なくてもｶﾞｰｺﾞｲﾙ柿で持っていけばｶﾞﾁ

702 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:27:00 ID:xlFX52PzO

魔で海淵ならｿｳﾘｻﾞｻﾗｽﾋﾟとｱｲﾌﾞﾘとﾎﾞﾙｹ柿ならほかはどんなのでもかまわないと思います。

もはや装備も明治ローブとかでも余裕で攻撃

しているフリが出来ます。

703 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:34:42 ID:0Ia1Un5OO

海淵が出た頃はサンチェ３柿でも余裕でトップだったけどな
ワイズも無けりゃセンスは単品だった

今はそうもいかんか

704 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:36:59 ID:868xB7WxO

魔法使いで上板行く場合に持って行く魔法てなにがいいかな？

y版→ﾀﾗﾆｽorｻﾗｽﾋﾟ
GD→ｻﾗｽﾋﾟ
if→ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
WD→ｻﾗｽﾋﾟorﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ
ﾃｽﾗ→ｻﾗｽﾋﾟ
UD→ﾀﾗﾆｽ
CC→ﾀﾗﾆｽ

多分ﾗｲｽﾞ装備のﾜｲｽ魔で行くけどさ

705 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:52:39 ID:KWUtJWwEO

サポで神板行くな

いくならそれくらい自分で考えろ

706 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:53:05 ID:iKVjDI+zO

歪の王がSS取れないので診断をお願いします
現在はADをSクリアです
道中は多分大丈夫だと思うんですがAD戦で餓死ります
人間(女)／黒魔術師R4
獲得済ジョブ／賢者R8
eｱｲﾃﾑ
ﾏｼﾞﾍﾙ梅、ﾏｼﾞｱﾏ梅、ｳｨｻﾞﾌﾞ梅、ｾﾝｽ梅、ｱﾝｻﾗｰEX単、ｻﾌｧ宝石３つ、ﾄﾊﾟ宝石３つ、ｱｸｱﾏﾘﾝ一つ、空き枠にe肉２つ
D登録
味噌汁(ｿｳﾙR4ｴｰﾃﾙR4)、火アミュ(雷R4×２)
デッキ
ｼﾞｬﾍﾞ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ｱﾌﾞ零柿、ﾀﾗﾁｬﾝ柿、ﾏﾅﾄﾞﾚ５、ｿﾘｻ４ﾞ、ﾊｲﾎﾟ１、肉６、ﾁｰｽﾞ１
でやってます
道中はモンスター毎に弱点魔法や凍結ﾏﾅﾄﾞﾚとｻｰｳﾞｧﾝﾄでﾊｲﾎﾟとｿﾘｻﾞを使わずに進んでます
大体AD前RG終了時のエネは70～80くらいで肉は残りません
AD戦(頭部分離後)は頭にﾀﾗﾁｬﾝ撃つ→
MPが０になる前に胴体へﾏﾅﾄﾞﾚ→
頭にﾀﾗﾁｬﾝ→を繰り返してますが餓死します
餓死後もエネは20～40しか残りませんでした
ADに放つ魔法はWiki見る限りはﾀﾗﾁｬﾝで良いんですよね？

707 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 00:54:54 ID:9mBTsKSqO

>>704
サポでくんなとは言わんがそんな思考で上板くるな
サポ戦ならサポ戦なりの戦い方しにいけよ、それじゃただの劣化

708 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:00:40 ID:Sdo9IXuW0

>>704
ライズ装備のワイスマって武器は何？
と言う前に、上板に魔で行く利点と欠点は何？
その辺理解してデッキ組むなら、後はご自由にとしか言えないし
理解していないなら、ちゃんとデッキ診断とか依頼して欲しいよね？

709 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:00:58 ID:722P2Gse0

>>706
基本戦術はそれでOK
ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙが無いようなので是非投入だ
ﾀﾗﾆｽのﾀﾞﾒｰｼﾞが格段に上がるので段違いになるはず

道中使わないｿｳﾘｻﾞはどこで使う？
ＡＤ戦はﾏﾅﾄﾞﾚ使用だし
中ﾎﾞｽ一回くらいしかﾘｻﾞ使わないならＥＸでもいいんでない？
その枠にｴﾝﾌｨｰだ

710 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:05:19 ID:3MEgyEm+O

>>706
つ【透明薬】

あると違います！

711 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:24:40 ID:iKVjDI+zO

>>709 >>710
ありがとうございます早速ｴﾝﾌｨと透明薬を試して来ます
良く覚えてないんですが今は頭に100～200くらい(？)のダメだと思うんですがどの位のダメになりますかね？
質問ばかりでスミマセン

712 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 01:25:43 ID:TUttAz2+O

>>706
その食料でエネがそれしか残らないのは多分道中も問題ありそう
歪に関しては回復棒用意すりゃソウリザ無くても行けるからそこをトパにしてもいいかもね
あと道中スルー出来る敵はスルーしてちゃんと食料全部回収してる？
慣れれば全討伐出来る位の余裕はあるからちゃんと敵の配置と回復の場所を覚えて再挑戦してみ

713 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 05:53:10 ID:vOCJ9QII0

>>704
一つ
CCにタラニスやサラスピといった多段誘導系はやめた方がいい。

CCに胴体以外のターゲットがあり､それぞれ個別のHPが設定されているのは既出だが､
腕が胴体近くに行ったとき(炎竜の構え時､MP0弾構え､十字炎構え等)､腕にもタラニスが当たっている。

よって､与ダメに関しては単発の方が効率がいい。

うん･･･店内街で腕を壊してみようと思ったら､
CC倒しちゃったんでびっくりしたんだ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

というか腕のHP大杉。

>>711
ｴﾝﾌｨ単品で1.29倍。柿なら1.38倍。後はわかるな？

714 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 07:25:39 ID:U+QmE3kHO

>>704
ﾃｽﾗ用のｻﾗｽﾋﾟのみでおk。後は殴れ。

715 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 08:26:26 ID:U+QmE3kHO

あ、ｻﾝｽﾄEXかｻﾝﾀﾞｰｽｷﾙｽﾞも持ってけ。
RD怖いなら鰤EXでも持ってってごまかせ。
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦は真後ろだと突きがすかる事多いからな。
とにかくﾃｽﾗだけはﾜｲｽﾏが当たらん場合が多いので
おとなしく焼くのが吉。

716 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 10:06:41 ID:TbnpBWaqO

>>706
SS取るだけならADの第二形態はアルテナだけで落とせるよ。エネ80あれば大丈夫。ADの進行方向に合わせて、自分も走るだけ。骨ミサイルだけ気を付ければオケ。

717 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 11:20:09 ID:8k1Nv7ivO

フルウィザ梅梅梅
神器アンサラー、ミスシ

マナドレ、ガイア、ハドイン、タラチェ、ジャベリン、ハイポ２、肉６
ガイアハドインで進んでフィモにタラチェ

後１枠はサンストかチーズだった気がする

718 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:18:07 ID:63IgyuYfO

>>704
神至に行っていいのは、INT魔装備が揃っててサポLV20になって人に聞かなくても分かるようになってからだ

人に聞いてる時点で神至に行けるレベルではない

719 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:26:47 ID:0M4A2KsI0

ライズのワイスマメインならサラスピしか入る余地なくね？
どんなデッキにするつもりか知らんが主にワイスマ使うんだからそっちに重点置けよ…

720 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:35:22 ID:868xB7WxO

STR型のﾜｲｽ魔だとR20の利点はSTRﾎﾞｰﾅｽと消費EN軽減だから。

721 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 12:47:27 ID:i5RLOZWDO

>>706
タラニスが消費重いと感じるなら、サンストオヌヌメ
分離後の頭にもほぼ当たるよ

722 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:18:10 ID:63IgyuYfO

>>720
STR型のﾜｲｽ魔だとR19以下の欠点は極でサポ上げかよ！と思われるかどうかだから。

ホントはLVなんだけどね。レベル。

723 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:50:18 ID:rd4CC5Kf0

センスとタイニーがやっと梅ってようやく鎧をウィザロからデモ肉にしたんだ
鎧は最高に好きなんだがデモ肉頭が究極ダサい…

デモニック使ってる人は頭に何つけてる？

724 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 13:59:51 ID:qJwXIEhrO

>>720
サポ戦20の方がサポ戦19よりstr5高いぞ？

>>723
俺は逆にデモ肉鎧が好みじゃないから、デモ肉頭に登録ファイクロ着てる。

725 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:46:31 ID:o74x+1rV0

ソウルストーンＲ８２について聞いた者だが、調べてきた。

仕様：人間賢者 R5
場所：陽炎の古代都市hard・赤鍵扉奥RG前(ﾃﾞｭﾗﾊﾝ2体いない状態)
条件：回復棒(R50)＋ｿｳﾙｱﾐｭ梅(R32)＝R82でMP50回復する時間を計測
方法：アルテナによりMP0にした後、MP50までの回復時間を計測

結果はMP50回復するのに50秒かかったのでMP1回復するのに1sって事になった。

同じ条件で各ＲでのＳリザの回復速度を計ってみた
R0･･･････50回復するのに18秒(±0.5)
R32･･････50回復するのに18秒(±0.5)
R82･･････50回復するのに18秒(±0.5)
Ｓリザの回復速度は一定ぽいのだが
wikiには1回復するのに0.4sと書いてあったのでさらに疑問が生まれてしまったorz

726 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:51:22 ID:DVdujKZmO

>>723
INT AGI 属性防御の都合からﾛｾﾞｯﾀを使ってるけど、見た目上で鎧に合う頭が見当たらない。
ﾊﾞﾗﾝｽ的にはｱﾋﾞｽ､ﾛｾｯﾀ､ｲﾋﾞﾙ辺りが良さげだけど、見た目的にはQTが妥協ﾗｲﾝ？

ちなみにｻﾎﾟで殴るなら、戦士枠ｵｽｽﾒ。

727 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 14:58:26 ID:qJwXIEhrO

>>724のアンカーは>>720じゃなくて>>722だた。

728 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:04:08 ID:63IgyuYfO

>>725
乙です！
さらに頭胴足リングに入れてまでやる必要はないぞ！やるんじゃないぞ！ぞ？

729 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:11:33 ID:2zJj3/9AO

>>723
頭はデモニクより悪魔っぽくなるイビルにしてる

最近ｳｨﾝｸﾞﾍﾙﾑも中々と思ってる、知り合いに思いっきり否定されたが

730 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:15:26 ID:7EZHfT7c0

>>723
マジックへルム！
がっちりかみ合うはず。

731 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:30:41 ID:69twFmpSO

すいません、ちょっと聞きたいのですが
今センス梅2ワイズ0でプラクレが集まったのでワイズを1個採るつもりなのですが
ワイズを売って先にセンスを梅3にしたほうがいいのでしょうか？

732 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:36:23 ID:l+ZurqEc0

センス梅を２個持ってると勘違いしたのは俺だけじゃないはずｗ

>>731
ワイズはどうせ必要になるから、とっといたほうが良いはず。

733 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 15:37:34 ID:EM6VV7ql0

センス柿→ワイズ＋１→センス梅→ワイズ柿～梅

じゃね？ね？

734 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:00:31 ID:qJwXIEhrO

>>731
梅っていうのは普通、レア◆3、アンコモン◆5、コモン◆10のことをいうんだよ！
センス梅2と書くとセンス◆3が2個あると思ってビックリしちゃうんだよ！…とマジレス。

735 ：731：2009/03/16(月) 16:03:31 ID:69twFmpSO

回答ありがとうございます
センス必須とワイズは+1からとだけ覚えててどうしようか迷っていました
ワイズはとっておいてセンス代を稼いできます

736 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:13:10 ID:4Xl7Gc1a0

>>731
ヒント：ワイズを売っても梅になるとは限らない
ソースは俺

737 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:26:08 ID:jXyFsdEFO

>>736
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

738 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:47:10 ID:fsTCF380O

>>731、>>736の言う通りだぞ。
それは俺もあった。
俺はセンスよりワイズの方が先に完成したよ。

>>724それでマジオラしてないか？

739 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 16:55:58 ID:vqF40pMwO

>>721
うねうねする頭にエンフィーブル＆サンストで850とか出て我慢汁出た

740 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 17:00:51 ID:lTIql+Zr0

>>736
漏れも漏れもｗｗｗ

741 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 18:47:04 ID:4Xl7Gc1a0

まず１つを梅にしないと落ち着かないってのはわかるんだけどね
１０％増量中にセイクロ梅、ワイズ＋１を手放して９ｍ全ツッパしても梅らないこともある
おかげで未だにウィザロにカスタム火アミュだぜ

742 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 19:16:47 ID:qJwXIEhrO

>>738
いや、マジオラはほとんどノータッチだわ。心当たりがあるのかも知れんが別人だろう。

743 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:02:34 ID:YupgGL0i0

デモ肉頭＋ファイクロなら俺も見たことあるわw
弓狩やドワデデンでファイクロは良く見るけど
魔でファイクロとはこやつも中々の変態よの～。と思った記憶がある

744 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:22:24 ID:WR3AtF3JO

デッキ診断お願いします
魔サポ戦レベル20
グラブレ柿
カラミ3柿
クロノ柿
エメ宝柿レジファイ2
コンセ1

セイク梅梅梅
テックinエーテル4×2ソウル×1
フレソinマテ5×2
火アミュin5×2

右下最上級は余裕でノーコンできるんですが
極に行ったらヤヴァイですかね

745 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:30:20 ID:jXyFsdEFO

戦士やったら？

746 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:34:59 ID:hrQw/0lw0

今週初めて極上級で一番簡単とか言われてる背反に挑戦しようかと思ってるのですが
いくつか聞きたいことがあるんで教えてください。

背反ってガイアより凍結の方がいいんですか？
DZはエンフィからハドインで大丈夫ですか？
あとwikiには掃除機のコアはDVSになって向きの概念がなくなったとのことだけど
足には向きが存在するんですか？それと足にエンフィって大丈夫ですか？

747 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 21:36:45 ID:Od7J27m10

手数少ないのにLUC型ってどうなのだろう
あとグラブレはライズ一択だろう

748 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:01:42 ID:wRjt1PM8O

>>744
常時コンセでブースト出来る？レジファイ、クロノはブーストじゃないからね。

749 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:09:52 ID:jXyFsdEFO

>>746
・今やINT魔なら、ﾋﾟﾖらせなくてもｴﾝﾌｨからﾎﾞﾙｹやﾃﾞﾓﾚｲあるから凍結重視な傾向だ。
気にするのはﾀﾞﾒが下がるﾏｼﾞｵﾗくらいだな。

・DZはﾊﾄﾞｲﾝでおｋ

・掃除機の脚は、脚からｺｱへの方向が正面。
後は分かるな？

750 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 22:50:03 ID:DVdujKZmO

>>744
>>718を参考にﾄﾞｿﾞ。

>>746
制圧は凍結でOK。ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟは柱がやたら多い場合があるから、ｱﾌﾞｾﾞﾛよりｱｲﾌﾞﾘの方が良いかも。
DZはｴﾝﾌｨ→ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝという選択肢もあり。
制圧が凍結の場合、ﾊﾄﾞｲﾝはDZ専用になりかねないので、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで代用できるなら1枠空く。

751 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:03:53 ID:4RNirZop0

>>746
ＤＺはジャベで処理するのが最も効率がいい。

なので、開幕と同時に腹の下に潜ってエンフィの後、即座にジャベ連打。
ダウンしたらそのままジャベを打ち続け、ぷるぷるガスを出す前までに
倒し切れなかったら一旦離れてハドインかサラスピを打つ。

752 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:14:11 ID:jXyFsdEFO

>>750-751
横から㌧ｸｽ、ずっとﾊﾄﾞｲﾝでやってたわ。

753 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:21:51 ID:hrQw/0lw0

>>749 >>750 >>751助言ありがとうございます。
プルプルガスと蒸気にやられないようにジャべでがんばるよ！

754 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:36:29 ID:xlFX52PzO

最上級まだ未経験の黒魔です。
ｾﾝｽ梅もﾜｲｽﾞ梅も有りません。
辛うじてﾜｲｽﾞ＋1が有る程度でｱﾝｻﾗｽﾋﾟﾘﾝR12ﾊﾞｯｸﾗｰソウルR16ﾌﾙｳｨｻﾞ梅でロゼッタもアビスも有りません
万年上級ダンジョンﾚｰｻｰするも塊も上級ｱｸｾも出ません。
400回は回しました。
地雷にならないようにするには、ｾﾝｽﾜｲｽﾞ必須なのでしょうか。

755 ：723：2009/03/16(月) 23:39:27 ID:0jOT0yxj0

みんなありがとう　デモ肉ヘルム売ってイビルハット梅にするよ

>>746　魔は背反よりも禁忌のが楽だとおもうよ
道中肉と回復が必ずあるしボスはテスラだし
背反だと私の腕じゃ掃除機のコア解放3回目に突入するとEN20とかしかない・・ｗ

背反は
アイブリ柿、ボルケ柿、デモレイ柿、アイジャベ柿、エンフィ+4、Ｓリザ柿、水筒１弁当７　EXｻﾝｽﾄ　ﾃﾚﾎﾟ
が自分の中では一番安定してるかなぁ

756 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:41:24 ID:jZawznThO

>>754　右下ならｵｹ
でも個人的にはセンス＞ワイズだから早めにセンス入手をオススメするよ。
ワイズ+1だったらe肉1個で代用できそうだし。
行きたいダンジョン教えてくれればアドバイスするよ。

757 ：ゲームセンター名無し：2009/03/16(月) 23:45:04 ID:Od7J27m10

>>754
センスはやっぱ必要だと思うけど
ワイズは売っちゃダメだぞ

758 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:21:50 ID:D/U4mWqEO

ﾜｲｽﾞ売ってｾﾝｽ梅購入予定なのですが、あまり良くないのでしょうか。
右下はwdが出るところと、ﾌﾟﾘｷｭｱが居る所ですね。
少し不安なので、ｼﾅﾘｦ巡回用のmax鶏さん出してもいいのかな…

759 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 00:35:40 ID:CEul8/TGO

>>758
お～い、sage忘れてるぞー

皆が言ってる事は、次に手に入れなければならないﾜｲｽﾞを
手放してまでｾﾝｽを手に入れるべきか？って事。

多分ﾌﾟﾗｸﾚをﾜｲｽﾞに交換してるからあると思うので
次からはﾘﾘｰﾌとか別のにしたらいんじゃまいかな？

760 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:07:05 ID:D/U4mWqEO

>>759
おととと、失礼しました。

キャラ運無さ気なので、高級品の梅は全て購入予定ですが、巷で話題のﾜｲｽﾞを試してみたい出来心でした。
ただ、上級だと道中でmpが尽きる事がなくて、最上級ならどうだろうかと思った所存です。

プレー回数は1000回程度ですが、300k越えの戦利品が出たこと無いのですが、皆さんも同じようなものなのですか

761 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:07:50 ID:mS1cRsAXO

でもﾘﾘｰﾌよりﾜｲｽﾞの方が値段は安定してるよね

762 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:25:01 ID:ieGycz0sO

>>760
要は後々必要な物を手数料掛けてまで売るのはどうか？って話だしトレード出来る相手がいたりするなら手放してもいいとは思うよ
まぁワイズでセンス持ってくるのは無茶な気もするけどね
ちなみに報酬に関しては人それぞれだろうね、俺はメインの魔が討伐140万だけど高額行きはデモニックローブ一着だけ
多分プレイ数は今バージョンで2000は軽く超えてるけどこんなもんだよ、ホームのセンモニランカーも見る限りヒキ弱いね
かと思えば週に平均三回は緑羽以上、青羽鎧に塊も自引きでコンプ
素材のヒキも強くて自引きのヒヒイロだけでライズ梅る剛運の持ち主もいたりする
まぁ周りを気にしても仕方ないし自分のペースでまったりやればいいかと

763 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 01:30:23 ID:p38iqYXwO

白夜なら数回まわせばマップも宝玉も覚えれるし、制圧イラネ('A｀)だからデビューは今週だね
だが、白夜は予習は必須だぞ？
白夜なら別にアンサラスピリンでも問題ないんじゃないかな

764 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 04:34:08 ID:TQby/5SgO

>>760
討伐ポイント57万ちょいだけど最高イビルローブな俺もいる
まあ青羽見られただけマシだよね

高額引かなくても異海を黙々と回してればそこそこ資産になるよ

765 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 08:27:45 ID:jQHTG/ILO

>>744
普通にENが尽きるか回復尽きるか。
極だとｸﾛﾉだけじゃ追いつかない事が多々あるから
要所やﾗﾝﾀﾞﾑ敵によってｺﾝｾ使わなきゃいかんのだけど
それをやるには持ち込みe肉かﾊｲﾎﾟが必要だね。
ﾌﾚｿｸﾞﾗﾌﾞﾚは如何せん持続力ないから長丁場になる極だと
どう転んでも終盤がキツい。
まず背反に行って通用するか判断したらいいんでないか。

766 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 09:32:52 ID:jh6VpJKV0

300kというとちょっと前のタイニーやカリバー辺りか
上級羽レベルが出ないって言われるとちょっとなぁ…と思うけどそもそもG稼ぐんなら素材巡回がベスト
センス作るつもりならどの道必要だし、ヒヒアボ狙いで回してみては？
プラクレはワイズ+1or柿になるまで換金目的にはしない方がいい
手数料で今までの最高報酬分取られると考えてみてくれ

まぁ右上までなら肉6登録アミュで回復棒なしでも全然大丈夫だけどね
センスは梅ってるのとないのとではやりやすさが全然違うぞ

767 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:14:26 ID:1KDcSmW4O

殴りたい人たちにアドバイスを。

属性攻撃力にコンセクロノ等のブーストは効果がない。右上のステータス画面では数値だけ上昇してるがダメージは増えない。
属性攻撃力付きの耐性依存武器でクロノ積むより普通の武器でワール積んだ方が安定して強い。
ワール型だとＭＰを制圧に使うことができるしアミュにブラッドを選択することもできる。
属性攻撃力をブーストしたいならラック＋サイフラで期待値１．４５倍くらいにはなる。

コンセ入れるなら柿で。
限界までスキル補正欲しいのも確かだがコンセ少ないと常時ブーストできない。

768 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 10:56:26 ID:W/05PVpSO

>>767
急にどうしたのかね？

769 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:12:37 ID:a1Crle3hO

まぁ背反も禁忌も既に行ってみた訳だが
レジストコンセクロノクリ無しでフォト足に800ダメ
int魔に比べたらゴミなのはわかっている
禁忌にはｱｲﾌﾞﾘサラスピボルケソニブラワイズ持ち込み中途半端な半int
素直にint魔やればいいんだが飽きる
モチベ保つための方法なをだがどうなんだろうね

770 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 11:34:10 ID:W/05PVpSO

>>769
飽きないようなINT魔をやればいいと思う
アルテナやナイトメアを併用する、EXで空いたデッキ枠に宝石詰めてステで遊ぶ(初期DEXやAGIが100近く、とか)、リリーフ集めてソウリザすらEXにする…

宝石３柿入れてもデッキが破綻しない今のINT魔は意外と遊びの幅は広い
ちなみにVITと属防上げると、ローブ系装備でも制圧すら不要の不沈艦になるけど、これはこれで面白みがまったくないｗ
VITに対してはVS並に拒否反応示す人もいるけど、やったことないなら騙されたと思って是非一度

771 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:12:00 ID:F3Po9IRf0

>>769
俺もナイトメアなど併用を試してみるといいと思うよ
今はデモレイやアイジャベの影に隠れるけど
ナイトメアなんかは上手く使えれば
一線で張れるスキルだよ
もしくはDEXを上げまくって
センスタイニーDEX100超えの世界を体験するとか
INT魔は本当に遊びの幅が広いよ

772 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:15:07 ID:jQHTG/ILO

>>769
ﾜｰﾙ魔おいでよ。
右下程度なら資産もそんなにいらないし。
気分転換には丁度いいと思うよ。

773 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:49:36 ID:mS1cRsAXO

>>771
ｾﾝｽﾀｲﾆｰ高DEXのﾅｲﾄﾒｱAGの速さは異常。

774 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 12:56:49 ID:QsabDZcKO

ほとんど使ったことないし、wiki見てもよくわからんのだが、ナイトメアってどう使うものなの？
アルテナみたいに分かりやすい訳でもないし、枠にも余裕が無かったので今までヌルーだったんだが、便乗して質問させてくだたい。

775 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 13:43:15 ID:nmvSoONOO

>>774
A+GとAをタイミング良く交互に押すだけで単発＋範囲魔法を連射できる
またA+G+UもしくはA+U→Uと押すとMP消費1で魔法を撃つことができる

火力は片手でA+GとAの交互押しができるなら全国でも使えないことはないという程度
HP少ない敵への止めや壷壁破壊、EN切れしそうな時の悪足掻きに使えるから有ると便利だよ

776 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:02:06 ID:wBGZPW19O

>>774
使用するとランク４スキル特有のエフェクトを出しつつナイトメアモードに移行、通常攻撃がそれぞれ
A：押すとガード・移動・魔法使用中を問わず攻撃判定のある複属性魔法陣を展開。硬直無し。
AG：普段の魔法を撃つモーションで複属性弾を発射。

に変化。AGの弾速はアルテナと一緒くらい。ジャベ並み(以上？)に連射可能でｷﾓﾜﾛｽ。
AG撃ちながらA魔法陣とかもできた希ガス。色々異質

777 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:19:19 ID:pyH/WMS80

wikiにはなんかアルテナよりオススメ度低く書かれてるけど威力的にはそんなことないと思う
アルテナはマジオラとの相性やロックしなくても硬直なしで飛んで行くお手軽感がいいわけで
単体で使ったり魔法と併用する場合はメアの方がいい気がする
何より高速詠唱・高DEXで同時攻撃すると結構楽しいぞ

778 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:33:45 ID:rLLELzqjO

ただナイトメアは枠の問題とＭＰ効率、なによりワイズの効果が無いのが痛い

779 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:35:09 ID:QsabDZcKO

レストンくすこ

なるほど、奥が深そうだ…
空いた枠に突っ込んで、シナリオで試してみる！ﾉｼ

780 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 14:46:37 ID:pyH/WMS80

シナリオでは強いぞ
敵柔らかいからメアとマナドレがあれば大体いける
属性考えなくてもいいしな

781 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 16:46:26 ID:OCZfml4KO

>>742返事遅くなりスマン。
この前その装備で宇宙樹で町したんだがおまいさんかと思ったよ。
この次にこの装備見たらハートアイコンで追い回すよ。

782 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:08:24 ID:cCYV1g5u0

>>778
アルテナも効果ないのは一緒だがな。
メアのオススメ度がアルテナより低いのは、
「スキル魔法」との同時攻撃がアルテナよりしにくいからじゃね。

知ってる奴はとっくに知ってるだろうけど、
やってる奴は全国だとほとんどいないけどな。

783 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:11:15 ID:Ozgb4W3b0

ﾒｱ最大の見せ場はﾒｱｼﾞｬﾍﾞかなと個人的に思う。

ﾌｫﾄのコア攻撃とかﾎﾞｽのﾀﾞｳﾝ時くらいしか見せ場はないが、
背反ならＤＺとﾌｫﾄで二度見せ場はある。

784 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:12:22 ID:Ozgb4W3b0

ﾌｫﾄのコア攻撃→ﾌｫﾄのコアへの攻撃　訂正ﾖﾛ

785 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 17:13:33 ID:2u6E1JjrO

いや指が忙しいすぎるからじゃね

786 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 18:54:50 ID:QM/A5f/70

やっぱりメアは面倒くささで損をしていると思う
せめてAだけはオートで連打状態にしてくれよと
そしたらメアオラが随分楽に…というかアルテナより強いな

787 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 19:12:49 ID:rLLELzqjO

>>782あ、ごめ、アルテナとの比較だったんだっけ
ナイトメアの魔方陣は範囲魔法だから複数に当てれるとこはいいよね
陽炎の氷ステージではボルケの替わりとして使ってるなぁ

788 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 20:18:37 ID:W/05PVpSO

対他でボルケメアもかなり強い。ＭＰは吹き飛ぶけど、こうでもしなきゃＭＰ飛ばないのも事実

あと、サイクに対してエンフィ後メアＡＧで300近いダメを確認。タイニー装備でもかなりダメージが出たから記憶に残ってる
近距離でのジャベやデモレイが一般的だけど、近寄りたくない敵(例えば金発狂)相手に中遠距離からの攻撃手段としてはなかなか優秀かと
デーモン、センチ、スケナイＦあたりも同時展開で対処できるのも、アルテナには無い長所

個人的には、エンフィの登場で化けたスキルの一つだと思ってる

789 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:44:44 ID:gtzTL/E40

>>783
背反は泉があれば3連RGの2,3部屋でもﾒｱﾎﾞﾙｹ、ｱﾙﾃﾅﾎﾞﾙｹ出来るじゃない。
そりゃもうｲﾝﾍﾟﾘﾃﾞﾃﾞﾝ以上の火力ですよ。

まぁRANK4ｽｷﾙだけじゃなくて、ﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞも使っていくとかなり良ｽｷﾙだわ。

790 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 22:51:36 ID:cCYV1g5u0

>>786
ま、いろいろ面倒なスキルであることは否定しない。

>>788
近寄りたくない敵＝大概条件付スパアマだけどな。

791 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:12:11 ID:b5vJodWWO

賢人に質問
金発狂赤牛や発狂牛に一対一で味噌汁持ってガードしながら攻撃するときデモレイ？ジャベ？その他？

いつもエンフィデモレイ使ってるんだがたまにガード間に合わないのよorZ
ちなみに初期ＤＥＸ３０台半ばくらいかな…

792 ：ゲームセンター名無し：2009/03/17(火) 23:37:32 ID:ieGycz0sO

>>791
金牛って事は背反位しか有り得ないと思うけど他の氷像盾にして纏めてボルケ当てたり
明後日の方向行っちゃった時はサンストで狙撃したりとか臨機応変にやってるつもり
どうしてもタイマンしなきゃいけない時は溜め無しデモレイかな
俺はタイニーでDEX上げてないけどラグでラピキャンしてこない限りはガード間に合うけどね

793 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:14:27 ID:Lzy+VQ+GO

流れ切って下らない疑問投下

ウィザロ梅が落とせないorz
自分全財産である約500000Gを豆乳したってのに

仕方ないから自分で梅ようと二柿買い注文出したらまた落ちないorz
平均取引価格より5000G↑高く出してたのだが
みんないくらでｼｭｰﾋﾟｰﾝと乳殺してんの？

794 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:19:59 ID:iBsuhAQN0

俺はいつも平均価格の1.11倍で入札してる

795 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:26:13 ID:Lzy+VQ+GO

>>794

ありがとそれで入札してみるよ
ダメなら漏れの様な週末ヌルプレイヤーには
ウィザロなんて高級品は速かったんだと諦めるわ

796 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:31:32 ID:f8Gzyo83O

複数入札すると入札分全部を落札できなかった場合、問答無用で不成立になるからね。
品数も見て値段を決めないと買えないことが多いよ。
注文数に余裕があれば一つずつ入札するのが一番確実かと。

797 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:41:43 ID:Lzy+VQ+GO

>>796？
でもウィザハは２つの取引成立と不成立分の返金があったよ
6000で入札したら
ウィザハ＋１のと不成立分13200Gを受け取りました
ってなったんだけどバグ？
こういう事ばかりだったから漏れにウィザロは速いのかな～って思ってたんだけどバグだったの？

798 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:47:01 ID:VStFJmnUO

いや、取引所の仕様だそれが。説明に書いてあるから読んでみな

倉庫に眠ってるウィザロ梅、出品しとくか？

799 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:57:11 ID:f8Gzyo83O

あれ、俺が勘違いしてたのか……。
混乱させてごめん。

800 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 00:59:07 ID:2QVY2sD00

売りは合成分全て成立しないと不成立になるけど
買いは全てが成立しなくても半端分だけ成立すると思う

801 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:05:25 ID:Lzy+VQ+GO

>>798
あってますよね、良かった
ありがとう、好意は嬉しいけど今また性懲りもなくウィザロ梅に入札中なんだ
手数料合わせたら大体取引所の11倍ギリギリだけど頑張ってみるよ
>>799
此方こそ理解仕切れてなくてスミマセン
>>800
ありがともう迷わない

802 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 01:57:48 ID:0Kx9d2GEO

>>801
11倍…ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ(AAry

803 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:05:38 ID:BvhG4biNO

ついにｶｵｽを手にいれたんだけど頭と足の装備に悩んでるんだ
先輩方は何の装備で見た目とINTを確保してる？

多少、見た目は落ちてもいいけどINTは満足できる数値にしたい

804 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:14:04 ID:BvhG4biNO

連レスすまん…orz
ちなみにﾉﾑ子とｱｸｱ塊はあるしﾃﾞｯｷは量産

805 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:16:28 ID:Lzy+VQ+GO

>>802
ホームの人に梅品は取引所の(Rは)11倍くらいっていわれますたが？
もしかして足りてない

何回入札しても45万～50万Gになってておちないんだ
ウィザロ梅欲しいよウィザロ梅！

806 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 02:31:21 ID:Lzy+VQ+GO

>>805です
また新たな質問です
今日マイレージ貯まってたのに今気づいて魔石合成したらファイヤーストーンがR5になりました
そこでコイツをどうしたら良いでしょう？

①取引所で売ってGにして置いとく
②トレードを募ってみる
③今の手持ちのGと合わせてセイク柿を目指す
(③はウィザロ梅が落ちなかったらですが)
どうするのが一番良いと思いますか？
因みに今はﾌﾚｱﾏ柿着てます

807 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 03:00:03 ID:h+N7ZzMUO

>>806
左上を目指すならセイク梅を目標に③だね。
ウィザロは左上じゃ地雷のど真ん中。たまにガチだって言う奴がいるが死ににくいだけで殲滅力を考えれば圧倒的にセイクだよ。中にはウィザロが好きで着てる人もいるが、こだわりがなければセイクロだ。
フレアマは明らかに｢ない｣

左上を目指さないならウィザロでヌルヌル右下でＧは貯めておけ

808 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 03:00:52 ID:WYRiPTIT0

>>803
♂か♀かによって変わる
INT確保が前提なら、頭を選んで目立たない足をカスタムで調整かな？

>>805
今見てきたけど、ウィザロが取引所で38432G
梅を落とすなら、45万以上で入札しないと難しいと思う
つまり、手数料込みで全資産の投入が必要！！

>>806
このスレでフレアマ柿なんて言葉、イフィリートが最難間の時代以来かな？
他の資産がわからないから何とも言えないけど、属性R5は一番最後で良い
INT魔なら、回復棒(ソウル・エーテル石)とかセンスリングとか欲しくなるから
基本は取引所で100万G前後に換金がしたほうが良い

eトレスレに行くなら、相手はセンス単品あたりだけど
予想できる今の資産だと投資する順序が違うと思う

809 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 04:47:09 ID:w0rxnv81O

ウィザロは地雷と言いきれるほど悪い選択かね？
セイクも持ってるし他の鎧も色々試したが結局ウィザロに戻ってきたぞ俺は。
所詮期待値でしかないセイクで火力あると思い込み、耐性ないからと逃げ腰になるよりはマシだと感じたがな…
だがまぁ、セイクを否定したりはせんよ、当たらなければどうとやらだろうし。
みんながみんなＮＴ魔ならセイクばっかになるだろうよ、所詮一般兵の俺には無理だかなｗ

810 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 05:28:32 ID:6fyOva3DO

>>809
「期待値でしかないセイクで火力あると思い込み」

お前何言ってんの？
期待値が高いって事は、実際に火力があるって事だぞ。
期待値を考慮しないなら、Lucの存在意義がなくなるよ。
どうしてエメラルドが存在するのかな？
「期待値」の意味知らないでしょ。

しかも逃げ腰前提とか、自分視点もいいとこ。
そうならない為に、ここで話し合ったり攻略を考えてるのに。
俺はセイクが至上とは言わないが、その発言はさすがにないわ。

811 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 05:55:16 ID:3X7m1y8vO

>>810
むしろお前さんが噛み付く理由がわからんが？
同じ数だけ魔法が撃てるなら確かにセイクが最強だが、今バージョンにおいて火と闇が死んでるのは手数を落とす原因にもなる
手数落としても問題無いくらい火力あるなら構わんが、LUCやクリにそこまでは期待出来ない
紙ラケ梅で逃げ回るのとフルウィザタイニーミスシで張り付くのでは後者のがずっと強いでしょ

812 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 06:02:35 ID:sS7kz/W70

左上ｳｨｻﾞﾛで地雷は流石に言い過ぎでしょ
アビス、イビル、カオスとかの高額鎧単品よりはｳｨｻﾞﾛ梅のが性能いいわけだし・・
左上いくなら鎧なんかよりもセンス梅が必須だと思うけど
セイク梅買うくらいなら鎧ｳｨｻﾞﾛにしてセンス少しでも買った方がいいよ

突き詰めればセイクがいいのはわからないでもないけど
属性防御が高ければ制圧無しでゴリ押しできる場合もあるし
まぁそんな俺は初期LUC30のデモニックですけどね　鎧なんぞ好きなもの着ればいいじゃない

813 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 06:30:24 ID:s0NPZ/Jj0

俺は極ではウィザロあんまり着ないな
別に火力云々でセイク選んでるわけではなく食らっていい攻撃と食らっちゃいけない攻撃のメリハリついてないのが苦手だから

814 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:24:52 ID:vTfEwfNsO

>>807がまともなｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来ていないだけだろ
正直>>806の目指す型が分からないのにｱﾄﾞﾊﾞｲｽしようがない
あとｳｨｻﾞﾛは優秀、左上でも着ているだけで地雷のど真ん中は有り得ない

815 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:49:59 ID:/VmZGJhCO

流れをﾎﾞﾙｹしますが、【炎魔法で敵を〇〇体倒せ】のクエストは何処に潜っていますか？
①陽炎
②宵闇
③１人白夜
④１人災禍
⑤その他

効率＆報酬or素材の両立かつスムーズに終わらせるなら何処に行けば良いですか？

816 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:54:38 ID:oPGPOQqiO

ていうか初心者にセイクロ勧めるなよ…
ver3からの復帰組ですか？

817 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:55:09 ID:CAr17NTXO

>>815
陽炎、異海、一人海淵、一人災禍の４拓じゃね？
俺は一人異界だな。

818 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:55:29 ID:LJW2zIYPO

>>815異海かな俺は
炎効かない敵いないから全てハドインで倒せる
次点で陽炎。炎ステージ以外全てハドインかボルケで倒せるし…閣下だけ削ってハドインだけど

819 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 07:56:35 ID:jXcnTdUiO

>>815
異海の覇王一択。
ボスまで含めて全ての敵が炎だけで倒せるし、素材やドロップが魅力的。
唯一の難点は全討伐で62体だから、4回でｷﾞﾘｷﾞﾘ250に届かない。

他には地の神殿が意外とﾄﾞﾛｯﾌﾟがｵｲｼｲ。

820 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:05:08 ID:lKvZGfQQO

>>803
見た目ならファントムマスク
黒魔術師の鎌を持つと死神に

821 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:47:53 ID:VStFJmnUO

>>815
同じく一人異界。火耐性ある敵が皆無だからボルケのみで片がつく。収入もいいしね。

というかEXスキルの50体は全部異界で回してるな。

あと、ウィザロ梅はガチ。誤った知識を植え付けないようにな

822 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 08:50:26 ID:YEfEQCkNO

結局シャドロが一番だけどな

823 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:00:14 ID:LJW2zIYPO

>>822それは見た目だろｗｗｗ
ちなみに俺もウィザロ派ですん

824 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:09:16 ID:kgjo8uH40

>>823
シャドロ良いよーシャドロ
まだ試してないが、レンタルシャドロのＩＮＴが１３なら
ＩＮＴ石ガン積みでウイザロを超えられる（ＩＮＴと防御のみ）

属性なんてただの飾りです

825 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:15:42 ID:qvNMB/rzO

ウィザロ梅だのシャドロだのおまえら…
俺と一緒にフドロ着ようぜ

826 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:24:47 ID:IS22gB7VO

ウィザロは見た目が無理だからセイクロ着てるが、他人に薦めるなら間違いなくウィザロ
ちなみに災禍までならシャドロ。本音は極もシャドロで行きたいがそこまでの自信も資産も無い

827 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:26:18 ID:YEfEQCkNO

>>823
いやあの闇耐の上がりようと十分なINTはガチだぜ

>>824
Dシャドロは止めとけ
確かINT5で火耐がガッツリ下がる

828 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 09:45:59 ID:0Kx9d2GEO

>>815
異海一時地の神殿

それでも足りなかったら全国でﾎﾞﾙｹ

829 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:25:50 ID:YEKqiiLEO

>>815
漏れも異海の覇王を薦めるよ
５０体→異海１回
100 体→異海２回
250 体→異海５回or異海４回＆全国ボルケ

現在メテオＥＸ育成中の黒魔より

830 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:31:03 ID:8xEN8Jsk0

>>825
錬成でシャドロの餌おいしいです＾q＾
気がついたらシャドロ梅3つもできてた

831 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 10:47:03 ID:Du0BA1+4O

>>815

俺は廃坑をオススメするぜ。

素材でも大当り二種＆知力育成もウマーだしね。
素材部屋経由で平均４９体
裸でもオケなお手軽さｗ

報酬は一回だけセイクロ引いたが期待できないけどねｗｗｗ

832 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 11:49:13 ID:P3CU718AO

ウィザロとか堅いだけじゃん
死ぬのが怖いならマジアマ(笑)でも着てろよ

833 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 11:55:45 ID:LJW2zIYPO

>>832ステボが悪いやんか
まぁ別にマジアマもありだと思うけどね

834 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:06:06 ID:IyFyaq2WO

>>831
青トレント無しパターン以外50体以上確定だから廃鉱は以外と良いよな

まあ俺は青トレント無しパターンばかり引くわけだがorz

835 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:13:22 ID:tIhB4ycqO

>>815
やっぱり異海と言う意見が大多数ですな。

因みに自分は氷魔法以外は方舟を回してる。
1回で50体は楽勝でノルマ達成出来るし、道中も弁当が落ちてるので召喚育成しつつ。
かかる時間が他と比べて若干長いのが難点かも。

確かに異海に比べると稼ぎは少ないケド、安定して素材も拾えるし、報酬のヒヒイロがやっぱり大きい。
自分はココを巡回して自力でライズ梅れたから、シナリオで音が鳴る人にはオススメかな。
あと、個人的に黄金騎士は何度戦っても飽きないｗ

836 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:29:27 ID:cskerybZO

クエストが何処がいいかは環境にもよるんじゃないか？
毎日プレイ出来る人なら異界一択で良いと思うけど
俺がそうだけど数日に一回しか出来ない上にプレイ数に限りがある人なら陽炎海淵がベストになる
俺はドロップの美味しさ的に海淵二回に異界一回を三日に一回3セットやってクエスト消化してるぜ
難点はアホみたいに肉が溜まる事やね、もうＩＣに置ききれんがな

837 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 12:31:04 ID:RMhV5gDc0

方舟は魔石R4作るついでがあるなら回すな
あとe肉が欲しい時とか

黄金騎士は楽しいが回避行動+回転切りは卑怯だと思う

838 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 13:28:58 ID:pIMxvOnF0

火壁の向こうからﾌﾞｰﾒﾗﾝとかﾏｼﾞ卑劣だよね

839 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 13:54:01 ID:sfq+ttLe0

＞832
マジックアーマーの見た目が好きで使ってる人の気持ち考えた事あります？

馬鹿にされるとマジックシリーズ推進活動再開したくなるだろー。ったく・・・

840 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:11:26 ID:U4eSQozmO

マジックヘルムのかわいらしさは異常。
緑に染めるとこれがまたたまらんぞぃ！

841 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 14:34:19 ID:0Kx9d2GEO

>>840
かえるﾀｿを召喚して一緒に引き篭るんですね？
分かります＞＜

842 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 15:56:07 ID:/VmZGJhCO

815です。
遅くなりましたが、答えて下さった方々異海に行ってる方が多く参考にさせていただいてますm(_ _)m

ドワ魔より愛を混めて…

843 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:11:06 ID:BvhG4biNO

>>808
>>820レス㌧

ﾌｧﾝﾄﾑいいなww
鎌がｶｽﾀﾑできればいいのに…
頭は無難にｱﾋﾞｽかﾌﾟﾘﾃｨにするよ

844 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:13:42 ID:x0zTAKuAO

ウィザロ硬いって言われても防御で言えばセイクロのが1高いんだけどね
フルセットだとべつだけど

845 ：セイクリッドハット：2009/03/18(水) 18:15:53 ID:6GcloGTfO

(;ω;)ｺﾝﾅﾆﾓｱﾅﾀﾉｺﾄｱｲｼﾃﾙﾉﾆﾅﾆｶﾞﾌﾏﾝnanoよ！

846 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 18:31:21 ID:iqEzVjeU0

847 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:28:03 ID:lKvZGfQQO

>>844
セイクロだろうがウィザロだろうが、物理防御なんか飾り、同じ40ダメだし
問題は耐性だろ

848 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:36:26 ID:Lzy+VQ+GO

スミマセン遅くなりましたが>>805です

なんだか自分がウィザロとかセイクとか言ったせいで荒れてしまったみたいで申し訳ないですorz

お察しの通り初心者です
今は海淵か神々を中心に潜ってます
目指す場所は極上級ですが取りあえず今は右下最上級目指してます
まだ仕事場なので一段落ついたら診断がてら資産や現状を晒しますんで許して下さい

849 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:36:55 ID:JzxSdKDBO

俺もｳｨｻﾞﾛ、憧れだったからな
他の鎧はどーでもいい
あ、ｾﾝｽ梅ﾜｲｽﾞ梅は揃えたよ
ﾗｹ梅は夢より遠い世界ですが

850 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 19:55:56 ID:f8Gzyo83O

>>847
そのくせマジアマには鬼の首取ったように突っ込むんだよなぁ。まあ、あれはステボも大きいんだろうけど。
セイクは好きだけど、他の選択肢を認めなかったり見下す人は正直どうかと思う。

851 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:52:53 ID:6Peu4dOGO

ｳｨｻﾞﾛが地雷だって書いた奴は何を根拠に言ってるんだろう？
それならｶｵｽも地雷じゃね？耐性だけならほぼ同格だし
体意外同じ装備ならDEX,AGI,LUC変わらないんだし…

852 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 20:53:07 ID:Du0BA1+4O

ＩＮＴさえ稼げりゃエルフの装備無し(白)が一番好きだかなｗ

極なら初期ＩＮＴどのくらいが下限だろうか？

一応９０は確保して場合によってオーラやＤアクアマリンを組み込んで装備をカスタマイズしてるのだが…まともな魔法使いの方はどう思ってるのかなｗ

853 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:05:41 ID:oPGPOQqiO

ｳｨｻﾞﾛで地雷ならｾｲｸﾛとﾛｾﾞｯﾀ以外全部地雷になるよね、他はLUC上がらないし
ﾃﾞﾓﾆｸな俺は晒されるレベルだなｗ

今のINT魔なら十分なINTとｾﾝｽﾜｲｽﾞﾀｲﾆｰがありゃなんだっていいと思うがねえ

854 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:13:07 ID:nr8u3yFM0

フルセイクは全部梅で持ってたけどとっくに売ったよ。
だって前のバージョンでさんざん着てたし。
でもフルウィザは未だに所持してたまに着替えている不思議。

>>852
アクアマリンなんて入れなくても初期で90台までいける。
（人間かエルフならレベルアップでカンスト、もしくはそれ近く）
シナリオの場合はそこまでいらないし。
宝石は全部AGIとDEXに振る。
LUC？知らないそんなの。

855 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:38:03 ID:/VmZGJhCO

>>852
まともかわからないけど、ドワ賢R20な自分は初期INT102以上（Ｄｱｸｱﾏﾘﾝ無し）で……LUC79のｾｲｸﾛ魔orDEX75のﾌﾟﾘﾃｨ・ｶｽﾛ・ｱﾋﾞｽ靴の速射魔などやってます。

ﾉｰﾑ賢R20（限界値140）ならば、初期INT117を目指せば良かと思います！

856 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:44:13 ID:O49cihK4O

常に思うが魔法のステ低すぎだな。
高額鎧セット梅柿梅着てもノームだと水色の石ごろごろ入れにゃならん。　

戦職のｳﾞｧﾘﾒﾃやﾃﾞﾃﾞﾝみたく偏ったあがり方しても罰あたらんおもうが。

青や黄色ゴロゴロ入れれる調整で水色塊なんぞノームでもなきゃいらんわぐらいのバランスでよかったと思う。

857 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 21:48:06 ID:MaIt2UU2O

今のＩＮＴ魔優遇なこの時代防具はＩＮＴ稼げればなんでもいいと思う。
揃えるべきはセンスやワイズや回復棒やＤカード優先で、後は敵になんの魔法を使うかの知識さえあれば防具に至っては個人の趣味で良いと思う。
俺は自分のミスで死んで周りにゴメンなさいとか気を使われるのが嫌だから普段はセイクで災禍にはデモ肉、ワッハにはカオスやウィザロ、アビスを気分でやってたよ。
まぁ今はデータロストでプリンセスにソウルにフォールドのお気に入り装備だけど。
ホントにタイニー、センス、ワイズが有ると無いとでは天と地の差だよ。
センスとワイズさえあればどこでも行けるけど無いと右下までで自重です。

858 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:03:52 ID:lKvZGfQQO

センス・タイニー・ワイズ、全て梅てるけど右下までで自重です
英雄くらいしかワイズ使わないけど

859 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:10:49 ID:F9QYeohvO

>>856
その分防具のステが優秀なんだからいいだろ
ちょっと僧系装備見てみろ

860 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:14:44 ID:O49cihK4O

>>858
それが本当なら自重しすぎだろ。

怖くて行けないならウィザロを基に耐性とイント重視で、周りに遅れない程度に黄色入れた後白い石ゴロゴロでかまわんので左上行ってこい。

まったく、餌があるとすぐ飛び付いちまうぜ。

861 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:36:51 ID:JUwQLuCz0

センス・タイニー・ワイズあってＩＮＴ稼ぐ工夫してれば防具はなんでもいいよな

フルマジは馬鹿にできんぞ
俺の神至以外で左上デッキの場合、
アイブリＥＸのおかげで制圧抜いてエンフィ削ってアクア原石柿入れて
フルマジ梅、タイニー梅＆マジ盾梅、アクア塊１宝石１
ノーム賢黒ＲＡＮＫ１９以上で初期ＩＮＴ１１７、ＬＶ２０の時ＩＮＴ１４０ちょうどになるんだぜ
宇宙は白黒どっちも近接戦ＯＫなんだぜ

862 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 22:50:06 ID:P3CU718AO

センスタイニーワイズ揃えてINT確保は最低ラインだろ?
戦士で言うなら味噌R10でSTRカンストみたいなもの。

その先を目指すならLUC、AGI、DEXあたりを稼ぐ必要があるわけで、妥協しちゃダメだろ。
右下とか上級なら好きにすれば良いけど。

863 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:16:11 ID:f8Gzyo83O

>>862
センスタイニーワイズ揃えてINT確保は、戦職でいったらＳＴＲカンストに高ＤＥＸライズじゃね？

864 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:16:21 ID:w7l6IFP9O

>>862
全然違うぞ
センス梅タイニー梅ワイズ＋１ならSTRカンストマテＲ10ライズ梅と言っても問題ない

865 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:19:12 ID:Ar+XuJR20

でも、「INT魔は強いから装備は適当でいい」ってのは「ヴァリメテ強いから味噌剣R8でいい」ってのと大差ないよな。

866 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:21:47 ID:oPGPOQqiO

>>862
ｾﾝｽﾀｲﾆｰﾜｲｽﾞ梅が最低ラインで妥協すんなて…ﾗｹｼｽ梅持ってない奴全員ダメな子ですかそーですか
ランカーですら一握りの人間しか持ってないのに左上ではそれが必須ですか
オマケにﾌﾙｾｲｸとかﾛｾﾞｯﾀ強要とか素晴らしいですね

まあそこまで言ってないだろうけど
今のINT魔かなり強いんだから防具まで強要的な発言はマズイと思うぞ
LUCやDEX等は宝石、塊で補うくらいでいいじゃん

867 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:26:59 ID:JUwQLuCz0

>>865
「ヴァリメテ強いから味噌剣R8でいい」
ってのは地雷と言うんだと思う

868 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:27:38 ID:CAr17NTXO

新カード、新装備、新EXスキルが次々追加され左上も次第にヌルくなってきてるのに
それと反比例して左上の敷居を上げようとする奴って何なんだろうね？ﾜｹﾜｶﾒ。

>>862
センスタイニーワイズあればどこでも通用するだろ。
その先のラケシスやdexやLucは左上で俺杖するのに必要になるぐらいで、無くても別に問題ない。
センスタイニーワイズあって左上で足引っ張るなら中の人が問題外。

>>865
戦の武器と魔の鎧を比較する意味が分からん。

869 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:39:23 ID:lODi8Zjm0

ずっとセイクでラケもってＤＥＸ40台でやってたが
この度Ｄサファ柿ったんで埃かぶってたアビス梅単梅着て
初期ＤＥＸ90で背反行って見た

うーん、速い事は速いんだがやっぱラケ装備だとあまり速く感じなかったoｒｚ
明日はタイニーでいってみようかとオモタ
でもタイニーはタイニーでラケと比べるとダメが（ｒｙってなりそうだｗ

870 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:42:33 ID:O49cihK4O

ぶっちゃけウィザロ梅でどこでも通用する。
それ＋AGI、DEX、LUCなど欲しけりゃ対応する装備に変換してけばよいだけ。

俺は防御面も重視するからきないが、耐性ガチならたぶんロゼッタ選択したな。
ノームだから梅柿梅でﾀｲﾆｰ型でイントたらんかもだが。

871 ：ゲームセンター名無し：2009/03/18(水) 23:44:12 ID:htLyM2xGO

センス梅さえあれば、DEXなんて1桁でも問題ない

872 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:02:49 ID:2mXWsA4zO

左上来れるくらいやり込んでるならセイク以上の装備を持っててもおかしくないのに何故ウィザやマジアマで来るのかわからない。

左上で防御カなんか必要ない。登録コモン鎧着たほうがよっぽどマシ

873 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:02:53 ID:cPq+pHzq0

>>871
センス梅でもさすがに1桁は厳しくないか？
タイニー型だったらいいのかも知れんがラケだとＤＥＸ1桁はシヌルｗ

・・・っていうか俺釣られた？ｗ

874 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:17:39 ID:6ZWGzMyu0

Ｄエメ宝石が柿になったので倉庫に眠ってたフルセイク梅を引っ張り出した
んで、LUC+82で異界にてお試し巡回してみたんだが……

それほどクリ出ねぇ～orz

明日ｅエメ宝石等も積んでLUC+99にして再巡回してみるけど、DEX型の方が殲滅力が高い気がしないでもない

875 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:20:44 ID:sZ9brcqmO

>>872
マジアマはネタだろ見た目的に考えて。
紙装甲で俺ウメェはいいけど押し付けんなって、硬さや耐性が役に立つ場面があるのも事実だろがい

876 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:34:32 ID:iH1pC6F2O

質問です
ホーリー・グレイルから魔法討伐何万体位で護符の継承者が付くのですか？
教えて下さい

877 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:54:14 ID:+Yvjrg4z0

今のINT魔はセンス梅装備で、INTをちゃんと稼いでればそうそう地雷にはならないと思うが。
エンフィあるし、敵の弱点に合わせた魔法使えるし。

地雷になるとしたら、それは立ち回りの問題だと思う

878 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 00:58:54 ID:4vHsm7afO

>>876
参考までに……

ホーリー・グレイル時：累計約１７万体
二回目大討伐で稼ぐ
護符の継承者：累計約２２万体

と、約５万体前後でオレは付いたけど……

879 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:09:19 ID:3Ba5iSIPO

>>872魔をやってないのか？
鎧より先にセンスタイニーワイズを集めるからだろ

880 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:14:06 ID:3Ba5iSIPO

>>858またおまいさんかｗｗｗ
まぁ右下でネタ装備とかでｷｬｯｷｬｳﾌﾌやマターリすんのも楽しいからね
気持ちはわかるよ。極は少し殺伐とするからねぇ…しかし自重しすぎｗｗｗ

881 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:14:19 ID:KnrQYdRX0

>>872
俺は左上で登録コモン鎧着ている魔とマチしたことがないんだが・・・左上やりこんでいる人はそんなにいないと言う事か？
むしろウィザロでそれで十分に立ち回っているのが圧倒的に多い

それよりお前さんはいつもコモン鎧着ているんだろうな？
着ている代わりにe宝石外して回復ガン積みで潜っているとかじゃないだろうな

882 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:16:26 ID:iH1pC6F2O

>>878
レスありがとうございます
しばらく陽炎全討伐に専念してみます。

883 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:22:40 ID:n+wMU78lO

なんでウィザロを批判する人はウィザロの属性防御しか見てないんだろう？
費用対効果を考えれば、あの値段でＩＮＴ15上げられて他のセンスタイニーワイズにお金を掛けられるウィザロは持ち上げられこそすれ叩かれるようなもんじゃないだろうに。
それともまずは鎧にお金掛けろとでも言いたいんだろうか？

884 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:39:43 ID:6rT6WTOj0

ウィザロ梅はスタートライン

885 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:56:03 ID:NAR9HtErO

そしてウィザロ梅は終着点でもある

886 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 01:58:34 ID:yL8/1GRcO

とりあえず大ざっぱに整理してみる

センス梅1000万～
タイニー梅500万～
ワイズ柿1200万～
回復棒200万～

セイクロ梅300万～
ウィザロ梅50万～
マジアマ梅25万～

大体ワイズ柿になったらウィザロ→セイクロ辺りに変えてワイズ梅にするのが無難か？ああ、塊含むとさらにかかるな…

887 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:01:38 ID:Ftte328m0

>>872
今までﾌﾙｳｨｻﾞ梅、ｾﾝｽ梅、ﾀｲﾆｰ梅、ﾜｲｽﾞ+1で左上行っててｻｰｾﾝwwww
一応ｾﾝｽ柿の頃は背反までで自重していましたが。

で、是非ともｳｨｻﾞﾛより登録ｺﾓﾝ鎧をよっぽどﾏｼだと勧める根拠を、
地雷である私に教授願いたいな。
あなたの装備を是非教えてくだしあ。まさか言い逃げの口だけさんじゃないですよね？

888 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:02:50 ID:hocjn7nBO

そこそこ値が張る鎧を集めた人にとって、ウィザロ梅が活躍してるのを見るのが我慢ならない

889 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:18:03 ID:JVCDwNhDO

全国でフルセイク着ている奴って、無駄に被ダメが多い地雷ばっかじゃん。

890 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:21:43 ID:C4Kq0o+g0

フルセイクはうまい人だと殲滅すげーし
地雷だと勝手に死んでくれるからいいよね

891 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:24:40 ID:hQfAmJztO

ウィザロ梅以上がセトボ含んだ青羽鎧＋２くらい無いとイントこえんからな。

セイク着たってセイクセットだけのラックでの殲滅なんざたかが知れてるし。
あくまで個人的だがエメに枠裂くならトパやサファ入れたいし。
上級鎧柿が見えてこない状態ならウィザロ梅で安泰です。

892 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:50:42 ID:ogM+bl1N0

ウィザでもセイクでも死ぬ時は死ぬからあんま気にしてねえな
それよりもアビス梅ウィザ梅アビス梅でアンサラーとか持ってるの見るほうが気になる、そのアビス頭梅売ればタイニー買えるだろと小一時間

893 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 02:53:16 ID:CpY7Z9TFO

ウィザロで満足か？
もう少し高価なものを着たくならないのかな？と。

未だにウィザロ？DVSからの新参か？Ｐスキル大丈夫か？とか思われたくないし。
だったらネタと思われるような登録鎧着たほうがマシ。

俺の装備はセンス、タイニー、ワイズ梅、ロゼッタ梅柿梅。ロゼッタローブがまだ柿なんで資産自慢にもなりません

894 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 03:17:07 ID:6ay45F+n0

高価＝高性能とは限るまいに
見えない誰かにＰスキルの心配をされる妄想は置いといて

高級品志向は否定しないけど
個人の趣味に留めておこうよ
強制しないでくれ
俺はスカートがひらひらしないとダメなんだ

…という意見もあるかと思う

895 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 04:41:07 ID:tUV8tjfLO

サブカの魔賢にわざわざ高額なんて用意できないな
センス梅くらいは欲しいと思ったけどイベントくらいしか使わないし…

896 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 06:00:22 ID:izeLLCYqO

>>893
全く説得力ねえな。
資産自慢はいいから、ﾈﾀ登録ｺﾓﾝ鎧なに使ってるか位ちゃんと書け！

897 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 07:16:17 ID:HKDxnJrN0

デモリン熔けまくった＼(＾o＾)／

898 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 07:21:10 ID:LvLRi99GO

俺は初期からやってるからｳｨｻﾞﾛは夢の装備

他の鎧をそれほど欲しいとも思わんな
ちなみに、ｾﾝｽﾀｲﾆﾜｲｽﾞはなんとなく梅たけど便利だよね

899 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 08:25:36 ID:hHKKy9N6O

>>881

初公開週以外は登録コモン鎧に回復大剣で結構頻繁に潜ってますが…
確かにあまり見かけないかもね。

結構ウケ良いよｗ
ノリノリになるＰＴとかマチメン多いしね。

900 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 08:38:58 ID:CpY7Z9TFO

>>896
バカかお前は。
登録コモン鎧なんか普段着てるわけねーだろ！ネタでやるならその時登録するわ！

901 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:22:50 ID:hHKKy9N6O

>>900

(´･ω･`)…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

毎年恒例だが…春だねぇｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:26:16 ID:C4Kq0o+g0

もう時期が時期ですから
まともな反応期待して書き込んじゃダメですよー

903 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:28:16 ID:sZ9brcqmO

>>900
くやしいでちゅか～？自慢のロゼッタがウィザロより評価されず資産自慢乙されてｗｗｗ

904 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 09:58:57 ID:sWHiF1e10

>>865
全然違うだろ。

防具同士の比較なんだから、それを言うなら「グラディエーテー４梅で
ヴァリメテ４～５柿は強いから防具はグレヘルフレアマで十分」だろ。

905 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:04:13 ID:fDMrRwReO

>>900
ロゼッタだからなに？キモスギ
頭悪いでしょ
どうせ自慢するならマーブル梅くらい言えよ
チキンなだけだろ
登録はネタの時だけだったら偉そうな事言うなよ

906 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:10:22 ID:Bq7ib0x/O

>>900はネタに登録鎧といってるが
これまでもこれからもそんなネタをすることは無いんだろうな

907 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:23:07 ID:4vHsm7afO

山田くぅ～ん！！
>>906にｻﾝﾀﾞﾎﾞ（ｽｸ）一枚持ってきて！

908 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:24:11 ID:/CoMx/NHO

ﾗｹｼｽに金回さずにﾛｾﾞｯﾀ柿に金回してる奴が他人の防具に文句を言う権利は無いな

909 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 10:39:26 ID:UsD7ddNBO

>>908
上手い事言うなw
確かにﾀｲﾆｰ持たない分を補う為にﾛｾﾞｯﾀならかなり良いがﾗｹｼｽいかずにﾛｾﾞｯﾀ殲滅重視と見せかけた
ﾁｷﾝだからな(笑)
だって硬直短いしAGIあるから当たらないの基本だしw

910 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:13:07 ID:W1AddIkZO

ここでセンスの出費だけで900万を超えた俺が颯爽と登場
アビス帽も靴も全部売ったさﾌｳﾊﾊｰ

でもまだ◆2です…orz
次は必死に貯めたイビルでも売るかな…

911 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:18:10 ID:BMhjiLAo0

>>910
900万で◆2なら別によくあることだろ。

912 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:25:38 ID:fDMrRwReO

>>910お前は何も悪くない泣いていいぞ
そしてさっさとイビル売って釜に入れてこい
どぅ～ん

913 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:30:33 ID:ogM+bl1N0

いつからかかって900万なのかわからんが今単品100万こえてるし1100万くらいまではそんなに嘆くほどでもないと考えればいい

85万の時に梅ておいてよかったぜ･･･

914 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 11:43:31 ID:W1AddIkZO

>>911
mjk
高額アイテム梅るのも9回連続失敗するのも初めてだからさ…
この後ワイズとか思ったけど釜に放り込む気になれない

915 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:28:10 ID:NoWrqMSMQ

>>901
殺伐とした中でも
(´・ω・｀)ってあると和むよね
みんながみんな(´・ω・｀)ってカキコして
どのスレも(´・ω・｀)でいっぱいになったらイイネ(´・ω・｀)

916 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:33:38 ID:hQfAmJztO

扇子D3で45万くらいの時ストレートで梅た俺は勝ち組だな。ワイズ梅るのに18個使ったけど。

917 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 12:50:19 ID:3Ba5iSIPO

俺はＤＶＳになってちょっと経ってから梅たよ
６０万ぐらいだったかな。
ちなみに俺はＤＶＳになってからこのゲームをやりだして周りからはまだ梅は止めとけ言われてたがｼﾗﾈって感じで釜に放り込んだらストレート
ホントよかったよ…次はいよいよワイズの出番だがな
…やだなぁ、マジ怖いよ

918 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:12:03 ID:bJ06ITfEO

たまにﾄﾞﾜにﾛｾﾞｯﾀ着せて常に先導して突いてこんかぃ連呼してる

919 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 13:48:21 ID:CB4+ZxjKO

>>904
INT魔の武器なんてタイニー、ラケ杖、回復棒くらいしかないんだし間違ってないだろ。

920 ：900：2009/03/19(木) 14:05:19 ID:i0IKMZ3y0

>>896
スミマセンでした、実はメイジロの間違いでした；；

921 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 14:57:33 ID:BMhjiLAo0

>>919
お前のINT魔は武器で攻撃するのかよｗ

INT魔にとってはセンスとワイズが武器みたいなものだろ。

922 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 15:02:57 ID:umtvTD0LO

エレフォかとおもいきやサージだったとき
後少し削りたいとき
他職とともにタイニー梅素AGで殴るよ

923 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 15:25:15 ID:CB4+ZxjKO

>>921
戦士と違ってスキルを複数柿積むのは枠的に厳しいし効果も薄い、INTはカンストで当然。
ここから火力伸ばすにはLUC上げるしかないからセイクは武器だと思ってる。

924 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 15:50:12 ID:Nrg0VzXuO

>>923
LUC＝火力→セイクは武器、には理解も同意も出来る。

ただ、セイク着てるけどプレイングがチキンだと意味ないよね？
デモレイにしろジャベにしろ張り付いて手数増やさないことには、高LUCが活きてこない。

えぇ、セイクロだと何故かチキンプレイになってしまうのは私ですorz

925 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:20:29 ID:onrtiVmv0

コモン鎧にステ石入れるってあるけど、
ラックならフルセイクの方がステータス良いですよね？
スピードストーン入れるんですか？
ゲイル位しか思いつかない俺に知識を下さい・・・

926 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:27:25 ID:BMhjiLAo0

>>923
それを言い出したら、戦でも防具はSTRやDEXといった必要なステを稼ぐのに必要な
武器ということになるだろ。

従って、結局は防具同士で比較するのが妥当ということになる。

927 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 16:33:19 ID:BMhjiLAo0

>>924
だよな。LUCを50上げたところで期待値の上昇率は1割ちょっと。

それが手数が10回から9回になっただけでトントン、8回まで減ってしまったら
何をやっているんだか分からなくなる。

928 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:16:18 ID:TuqDD7fEO

>>925　例えばﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟでセイクリ服(&ｾﾄﾎﾞ)なくてもINTカンストするからINT3LUC25の明治服とかﾉｰﾑ以外ならあり得るんじゃないの？
ゲイル以外わからんっておまいさんはAGI以外ステカンストしてんのか？

929 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 17:50:27 ID:Q68o5iAKO

ｾｲｸ魔な流れを見ていてｱﾋﾞｽ魔だった漏れが通りますよ(挨拶)

ｴﾝﾌｨ+ﾃﾞﾓﾚｲでまんべんなくｶﾝｽﾄできる現状、手数でナンボだと思ってた

今は引退して司教ですが。

930 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:31:23 ID:fDMrRwReO

まあなんだ鎧がどうあれ１番は中の人だから
押し付ける奴、高い鎧持ってるから他を見下す奴が１番悪い
でももしバージョンアップして他職に新高威力武器なんかでたら魔職はどうなるのかねもうパワーインフレついて行けななくなるよね
大きい肉欲しいです

931 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 18:35:37 ID:j7Ig+UI4O

>>929
999以上は見えないけど、ダメージはちゃんとあるからねえ
4桁目まで表示が出ればいいのにね
効果があるのに分からないってのは報われない

932 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:21:16 ID:hQfAmJztO

ぶっちゃけ今バー、イント魔が特別恵まれてるなんて欠片も思わんがね。
必要なもの揃えるのに金がアホみたいにかかるし。
そこまで揃えてもｺﾝﾍﾟﾘ使った騎士様を突き放す殲滅が得られるかと言うとそうでもない。

ｿｳﾘｻﾞの消費が６なら時代が来た！！と思ったりするだろうが。
今はそこまで揃えりゃこんぐらい強くなっても、普通のゲームバランスなら当たり前としか思わん。

933 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:23:49 ID:ouRnphYQO

つーかまだやってんのかよ、春休みだからっていい加減に汁
ウィザロはコストパフォーマンスが良くて中級者には便利
セイクロは値段もそこそこだし火力だけなら高いが防御は柔いから人を選ぶ
それ以上の物はコストパフォーマンスは最悪だけど魔だと稼ぎにくいＤＥＸやＡＧＩを稼げるからステ確保しやすい
あと人によっては着てるとテンション上がるってのもあるかもね
これでＦＡだろ？傍から見てるとはっきりいってウィザロ派のファビョり方が半端なく痛い
何故セイクロ着てるとチキンな立ち回りになること前提で叩くのかはわからんが
ウィザロが左上でも通用する位優秀なのは確かなんだからこれ以上暴れないでくれ

そんな事よりちょっとイライラしながらプレイしてたらセンス梅を三つの試練に置き忘れてきた件
メストＥＸ覚えに行っただけなのにドゥーンでもチャリーンでもないポトーンを味わうとは思わなかったぜ
お前らもアイテム欄一杯の時にゴミを捨てる時は気をつけろよ、悔やんでも悔やみきれんぞ…

934 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:28:30 ID:D9aR/zUOO

>>932
Ｄ３での魔、ＤＶＳの僧

これに比べたら優遇されてるよ

935 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 20:45:24 ID:uRxDjRhu0

というかフルセイクでチキンになるなら
ヌルセイクにすればいいんじゃね？
元々セイクの足は性能が微妙だし
今ならR5の属性魔石も入手しやすくなったから
火属性のカンストなんて楽だと思うのだが

936 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:15:19 ID:hQfAmJztO

>>934
イント魔縛りで言えばそうだけど、ｾｲｸﾛﾗｳﾝｺﾌﾞﾛﾋﾞで魔は充分やれてたからな。
ｺﾓﾝ魔法連打でセンス使ってたけど暗に送ってもっぱらﾚｸｽﾀで活躍してたな。

DVSになってセンスの弱体化には悲しくなったが、それでも現在必要なｱｲﾃﾓて所に更に泣けたが。

937 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:25:43 ID:D9aR/zUOO

>>936
っテスラ
int魔が優遇されてるボス

938 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 21:49:56 ID:uw+iovNhO

>>934
Ｄ３は辛かった
掃除機の砲台壊しが懐かしい
フルマジでタラニス二発で壊した砲台をフルセイクで壊せなかったとか色々言われたのもいい思いで
そして俺の腹黒さを覆い隠すマジックアーマーは現役だぜ

939 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 22:42:34 ID:y8XqzisyO

いやあ魔スレってオモロー。ラケ強要とか。センス梅、タイニ梅、ワイズあればりっぱやん。殴り職から言わせればあんな紙装備でよくやってくれてますよ。いつも制圧ありがとう。

940 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:06:14 ID:3Ba5iSIPO

>>939ラケ強要ってそんなレスあったっけ？
ところでウィザロ優秀はわかるんだがワイズ付けると結局ごり押し場面もあまり無いよね？
属性７０ぐらいでも二桁いきそうだし
俺もウィザロなんだがウィザロでワイズ付けてる人に聞きたいんだが他の装備は何にしてるの？
ちなみに俺はイビル頭足で闇カンストにしてる　
アジが欲しいってのもあるが

941 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:16:04 ID:CpY7Z9TFO

ウィザロ着てる奴の装備知りたいわ。
センス梅、ワイズ梅、ラケシス梅は持ってんだよな？
鎧以外に金かけてるんだから当然だよな？

942 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:22:30 ID:y8XqzisyO

みながあんたみたいに廃プレイしてるわけじゃないんだから。いるもの順番に買っていってあまってこればほしい鎧なり買うだろ？なんで喧嘩腰なんだ？

943 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:22:47 ID:/CoMx/NHO

>>941
お前はさっさとﾛｾﾞｯﾀ柿売ってﾗｹｼｽ買ってこい

944 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:31:52 ID:CpY7Z9TFO

ウィザロ派は
INTさえ稼いでれは鎧なんか何でもいいと言いつつラケシス梅は必須なんですね？

俺と変わんねーな？

945 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:34:21 ID:uxIr4mHt0

>>941
お前は何を言ってるんだ？
皆が皆、同じ資産だと思うなよ？

>>940
ﾌﾙｳｨｻﾞ、ﾜｲｽﾞ+1で回復棒の裏にはﾀｲﾆｰ梅と味噌盾で、一応火石とｴｰﾃﾙ仕込んでる。
一番高い火耐性でも80いかなかったかな。
まあﾃﾚﾎﾟやら味噌盾ｶﾞﾞｰﾄﾞやら制圧やらあるから、実際は何とかなるものさね。

味噌盾のｶﾞｰﾄﾞ性能とｴｰﾃﾙ3秒ルールは漏れにとっては神性能。

946 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:35:19 ID:uw+iovNhO

>>941
各職６キャラ極回すだけの装備揃えるのに精一杯

947 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:38:56 ID:y8XqzisyO

ロゼッタ柿よりラケ梅のほうがほしくないか？int高いみなさんなら。

948 ：ゲームセンター名無し：2009/03/19(木) 23:55:54 ID:CeKPlfzFO

ロゼッタ柿＋タイニー梅と、ラケシス梅＋ウィザロ梅、どっちもらえたらうれしいかって言ったら後者だなぁ

魔で鎧に金かけるのは最後の最後でいいと思われ。とセンスより先にワイズ梅作った異端の俺が言ってみる

949 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:03:22 ID:6ZWGzMyu0

ウィザロ派、ロゼッタ派、セイク派と色々あるんやね？

俺は外見重視派w
マーブル、ロゼッタ、アビスをその日の気分で着替えてる
セイクはあまり好きじゃないので倉庫の肥やしw

正直センス梅・ワイズ梅・タイニー梅あれば、何着てても極ＯＫでしょ？
まぁ～俺的にはセンス柿・ワイズ＋１・アンサラーで極に来てもいいと思うけどさ

資産云々よりダンジョンの仕組みを理解していてくれる方が重要かと

950 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:15:44 ID:fAu0/HPg0

ラケいらないや。
初期90台行くから人間エルフは勝手にカンストするし。

イベントの噛ませ犬でしょ。ラケ杖なんて。
巡回時にはタイニーすら持たないんだし。

951 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:22:39 ID:2CGTVHWw0

雑魚ってカンスト表示でも内部ダメは無制限?

952 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:26:33 ID:kpZtJfbvO

ウィザロは優秀とか言ってるが
ホントはワイズ梅るのに精一杯でウィザロで我慢してるんだよな？
高額鎧買うならラケ買ったほうがマシってか？ラケ梅ってから言ってくれ。

装備が知りたいとあったので装備晒したら資産自慢だって？
ホント、叩くの好きだなぁ。もっと煽ってやりたくなるわいな

953 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:40:21 ID:m+I1yVqSO

>>949
見た目重視ならデモニクも中々、頭はアウト

>>952
自己完結してる上に言ってることが毎回微妙に違うぞお前
自分の発言には責任持て

954 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:42:15 ID:Ti+XWvoXO

なにこの痛い子。そんなの我慢してるにきまってるだろ？いつかはいい服着たいだろ。魔職であるなら最低いるもの決まってるんだから順番にそろえてくのはいけないのか？

955 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:44:52 ID:APRLwtpp0

>>952
あんまり触りたくないけど、ワイズで手一杯だとなにか悪いの？
廃資産が必要な魔なら別におかしくもなんともないと思うけど。
それとラケ云々にしても「妥協すんなっていうならラケが先だろ」っていう貴方のレスに対する突っ込みでしょ。
資産云々もそもそもの質問は「ウィザロが地雷ど真ん中なら、それよりマシだっていう登録装備を教えてくれ」っていう話しだったと思うけどなぁ。

956 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:47:36 ID:+EXtZGBDO

罰として明日全員マジアマ着用な

957 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:47:45 ID:cepyoQHQ0

お前ら誰にレスしてんだかわかんない奴なんてｽﾙｰしろ
着るもんなんて何でも良いだろ。

それより、ｿｳﾙR50の時にSﾘｻﾞ使ったときの回復ｽﾋﾟｰﾄﾞとR0のときの回復ｽﾋﾟｰﾄﾞの差が
分かるやつが居たら教えてくれませんか？

958 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:53:02 ID:LtjFWtS0O

>>957
>>725

959 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:53:36 ID:Ti+XWvoXO

そんな偉そうに聞いて来る人には教えれません。

960 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:54:10 ID:eOtnL0Oe0

スレ建て行ってくるﾉｼ

961 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:58:43 ID:J9Wg3Spv0

これのことか？
ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=2336&num=56&style=1

962 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 00:59:40 ID:eOtnL0Oe0

ホスト規制キターッ！orz
テンプレ置いて行くのであと宜しくﾉｼ

Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv71

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
int魔もマジオラ魔も、ワール魔に属性ブロビ魔、スクロ魔、ラスメモ魔、etc…何でもOK。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子にはデモニックレイドがガリガリ君グレープ味になってしまう呪いがかかります。

～テンプレWiki～知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/
～本スレ～
Quest of D part353
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237362908/l50
～前スレ～　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv70
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235403636/l50

963 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:00:15 ID:eOtnL0Oe0

◆他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part73
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1236678612/l50
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part68
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237338127/l50
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part29
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233715615/l50

◆その他関連スレ
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 12%
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233287161/l50
Quest of D 質問スレ Part64
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1235272515/l50
Quest of D 協力プレイの出来事　OE萌えても79な
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1234893666/l50
Quest of D 検証スレ part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227884241/l50
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218599513/l50
【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237450909/l50

964 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:06:14 ID:cepyoQHQ0

>>958
早い回答ありがとうございます。

>>961
そうそれ

いったいどっちがほんとなのやら・・・

965 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:07:31 ID:pqdmYvJaO

神至に火壁入れてて肉類７とか入ってる人いたらデッキ晒してくれないかな？
サラスピは固定としてジャベ、デモレイ、タラチェで何抜いてんだろう？
これから深夜マチで試してみたいんでお願いします

966 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:09:22 ID:aTp+z28B0

ほら、次スレだ。
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237478845/l50

967 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:09:53 ID:cepyoQHQ0

せっかくだから立ててくる

968 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:13:36 ID:cepyoQHQ0

>>966
乙

先越された

>>965
ﾃﾚﾎﾟがいらないんじゃないか？

969 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:17:18 ID:EGWeTWE70

ギルドメンバー募集スレに殴魔専でギルマチのお知らせが載っていたので
掲示板を覗いてみたら、氷の中の人の参加予告とも取れる書き込みがあった件。

それにしても、何だ、脂マジオラって？

970 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:17:30 ID:eOtnL0Oe0

>>966
乙＆すまんのぅ～
初めてホスト規制喰らって凹んだよorz

971 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:21:04 ID:XTFSl5u10

>>966
乙っす！

>>965
タラチェをＥＸサンストにしてＡＤに対処するとかは？
・・・ＥＸサンストのみはちょっと無理かな

ところでプリンティにあう服ってポマイラは何だと思う？
漏れはセイクロだと思うんでそれ着てるんだが・・・

瀬賀さんプリンセスローブ実装マダー？

972 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:26:38 ID:eOtnL0Oe0

>>971
俺はマーブル服にしてる（画板にも貼った）
ってかマーブルマスクが嫌なだけなんだがw

973 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:27:44 ID:F1Pq2L4c0

スカート鎧がほしいんだがシャドロは飽きてきた
ﾏｰﾌﾞﾙﾛｰﾌﾞほしいお(´･ω･`)

梅

974 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:34:10 ID:WLcXHcwcO

>>952お前Gあるだけじゃん皆がお前みたいにゲームに金かけてるわけじゃないぞウィザロ着てる奴を見下した処で人として優秀ではないから
もう少し大人になりなよ
それと自分の発言には責任持とうな
叩かれて悔しいだろうが最初と話しが違うぞ

975 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:41:59 ID:pqdmYvJaO

>>968
即レスありがとう
だがDスキル７枠で悩んでいたんだ、済まない

>>971
やっぱそれかな？深夜だと余裕なんだが昼間が怖い気がする

とりあえず今夜はソウリザ柿レア４柿火壁エンフィで潜って色々試してみるぜ
ありがとな

976 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:42:04 ID:h69c5sfyO

火壁入れてる人はほぼくろま。サーバントがMPは回復してくれるからソウリザ抜いてるんじゃない。
因みに俺はワイズ梅のおかげでソウリザは一二回しか使わないから抜いてハイポ①の肉類⑦で潜ってるよ

977 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 01:46:32 ID:pqdmYvJaO

>>976
ソウリザ抜くのが頭に無かったぜ
それも試してくる、ありがとな

梅

978 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:03:15 ID:7FwmXXgtO

>>725
今日調べてきたが
たぶんR82の状態でｿｳﾘｻﾞかけてないか？
ｿｳﾘｻﾞかけたあとにR82にしてみなwikiの結果になるから

979 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:03:54 ID:Wu3D4jCK0

>>965
神至ならサラスピ、タラニス、デモレイ、ジャベ、マナドレ、エンフィ、ＦＷ、
テレポでハイポ１肉６でいいんじゃないか？

980 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:08:30 ID:cepyoQHQ0

>>977
ｻﾗｽﾋﾟ、ﾀﾗﾁｪ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾃﾞﾓﾚｲ、ｴﾝﾌｨ、Sﾘｻﾞ、火壁でやってたのかな？

ﾜｲｽﾞ梅ならSﾘｻﾞ→ﾏﾅﾄﾞﾚで良いけど

って>>979と被った。
まぁそんくらいしかないと思う

981 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:13:24 ID:Wu3D4jCK0

>>975
マナドレがあるとカオスなマッチを引いても全然平気だぜ。
長期戦になっても長時間火力を維持できるからな。

982 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:20:53 ID:ijjCZV2IO

資産がないのに極に行こうとするからいけないと思う。
ここはウィザロ信者が多いみたいだが、ウィザロ着てる奴はどこに金を掛けてるんだ？？サブに金を掛けてるなら論外だと思う。
ｾﾝｽ・ﾜｲｽﾞを梅たあとはタイニーだよね？その後は鎧しかなくない？？
鎧がウィザロなら右上・右下行って資産を揃えてからくるべき。
ウィザロはガチだが、極では胸を張れる鎧ではない。

983 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:25:59 ID:ijjCZV2IO

～つづき～
中の人がって良く言うが人は見てくれで判断する人が大半。
オレはﾜｲｽﾞ・ｾﾝｽ・ﾀｲﾆｰを梅でセイクロ着てるがﾛｾﾞｯﾀorｱﾋﾞｽorﾗｹｼｽを目指して金を貯めてるがウィザロで金を貯めようと考えるほどの図々しさはない。鎧も単ではなく、最低柿を目指してる

中の人次第って言葉は言い訳には便利だよねw

984 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:36:35 ID:ijjCZV2IO

先に書かないと｢結局何が言いたい｣っ釣れると思うから先に書くが、保守に比重を置くなら装備相応のダンジョンに行ってくれってこと。
int魔は金が掛かるのを知ってるはずなのに金を掛けられない・掛けるつもりがないなら安上がりで強いが他の職でもやった方が良いよ。もしくはマジオラを最上級でやってください

985 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:54:40 ID:OFGNWJuXO

少し背伸びして極上級に行くやつも居れば、俺みたいに頑張るのやめて右下でのんびりやってるのも居るってことだ

気楽に行こうぜ

986 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 02:55:10 ID:SCMMaDkWO

俺はメイン僧職だが、ｳｨｻﾞだろうがｾｲｸだろうがｱﾋﾞｽだろうがﾛｾﾞｯﾀだろうが基本なに着てても良い。
HP減ってたら回復飛ばすしｴﾚﾌｫもなすり付けてやるぜ、ｸｯｸｯｸｯ。

何が言いたいかと言うと、INT魔様の超制圧と超火力は非常に頼りになるっつー事ですよ。
服ぐらい好きなﾓﾝ着て来れば良いじゃないですか。

987 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:06:04 ID:uTweD0LPO

うぜーなｗ

クランチとセンチに囲まれて下さい。お願いします

luc型でやってるのなら80↑あるんだよね？
エンフィエンハンスが出た今じゃ鎧なんて何だっていいわ。

988 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:30:57 ID:RVhOxYB8O

なるほど、センスタイニーワイズを梅ても貧乏臭いウィザロは極に来るな、と。

989 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:35:41 ID:1OChQFANO

>>984わぁすごいですねふるせいくでいけるなんてそんけいしますあなたさまのうでにはかないません

これでいい？

990 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 03:46:43 ID:jC7ca8TQO

センス、ワイズ、タイニー梅て、各種塊も集めたが鎧を買うつもりはない。
どう考えても鎧よりラケ杖のが魅力的だよ。

梅。

991 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 04:03:41 ID:4f7T5B7YO

>>984
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
鎧よりラケ杖梅優先してごめんなさい
タイニーの後はラケ杖の事しか考えてませんでしたごめんなさい
もう二度とこんな真似はしません本当にすみませんでした

992 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 04:17:44 ID:uTweD0LPO

最近アビスが単で1000ﾏｿ超えるんだよねorz

993 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 04:24:58 ID:nlXmYYigO

>>987
それこそ「ヴァリメテが出た今じゃ武器なんか味噌剣でいいや」と同ランクの地雷思考だと何故わからない？

994 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 04:42:54 ID:7FwmXXgtO

でも>>987
の言いたい事は何となくわかる
ﾗｹｼｽ,ｴﾝﾊﾝｽ,ｴﾝﾌｲ使えば道中の魔法撃つ回数クリでても変わらんし
LUCが欲しいの正直ボス戦ぐらいだから稼ぐならAGI,DEX優先だな
正直ﾗｹｼｽ持ってないしﾛｾﾞｯﾀも柿じゃ～自慢にもならんし
持ってるから確実にわかるが殲滅力的にﾛｾﾞｯﾀ,ﾀｲﾆｰよりﾗｹｼｽ,ｳｨｻﾞの方が上だ

995 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 04:53:25 ID:RVhOxYB8O

他の職だと鎧優先は地雷思考なのに、ここでの扱いの違いは興味深いね。
高額鎧買うならラケシス、って大っぴらに言われてないってことは、センスタイニーワイズ以降は趣味の領域だってみんな思ってるからじゃないかな？

996 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 05:12:30 ID:OX1jEuTeO

ラケ梅るよりアビス梅柿梅にするほうが楽だしな
あとはこういうこと言うのよくないかもしれんが最低でも現金8kを捨てるかもしれないと思うとな…俺にはワイズが限界だ

997 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 05:17:09 ID:ijjCZV2IO

>>991
猫に小判w
豚に真珠ww

ウィザロにラケwww

998 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 05:44:38 ID:6q+xMkjQO

梅

999 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 05:52:12 ID:nmsiwhD/O

ｳｨｻﾞﾛが駄目ならｶｵｽを着ればいいじゃない

byマリー

1000 ：ゲームセンター名無し：2009/03/20(金) 05:57:43 ID:pqdmYvJaO

1000だったらEXマナドレが追加される

一応報告しとくぜ
ジャベ、デモレイ、サラスピ、タラチェ、エンハンスまで柿肉６スパヒ１火壁１エンフィ沢山
でEXソウリザって感じに落ち着いた

火壁デッキにレスくれたみんなありがとな
マナドレはカオスなマチが多い時間にでも試してみるよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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