三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　124

前スレ
三国志大戦3　孫呉で覇者を目指すスレ　123
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1228928220/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ12発目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1227265589/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦3 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!

・1コス即射火計最高知力は呉粲となりました。安心してください。
・1コスが更に充実しました。目覚め、キャバオバサン、太史ｷｭﾝ等大事にしましょう。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
　※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう！

3.1追加カード

武将
呉040 C賈華 1.5 弓兵 人 5/5 柵 槍兵召還 4
呉041 C賀斉 1.5 弓兵 人 6/6 伏 防護戦法 4
呉042 R甘寧 2.5 弓兵 人 10/2 勇 募 弓技の極み 6
呉043 R黄蓋 2 槍兵 人 7/7 勇 突破戦法 4
呉044 R呉国太 1 弓兵 地 2/5 柵 魅 守城弓戦法 3
呉045 UC吾粲 1 弓兵 人 2/7 - 火計 7
呉046 R周姫 1 弓兵 地 2/8 魅 若き血の昇華 3
呉047 UC周瑜 2 騎兵 地 6/9 伏 連弩兵召喚 5
呉048 UC小喬 1 歩兵 地 2/5 柵 魅 江東の小華 2
呉049 SR孫堅 2.5 槍兵 地 8/8 魅 勇 我が屍を越えよ 5
呉050 SR孫権 1.5 騎兵 人 4/6 柵 魅 人心の掌握 5
呉051 C太史享 1 騎兵 人 2/5 - 再起の擁護者 4
呉052 R留賛 2 弓兵 人 7/5 柵 勇 狂乱の戦歌 5
呉053 UC呂蒙 2 騎兵 地 8/2 勇 一気呵成 5

軍師
呉・軍師006 GR諸葛瑾 集中増援 人 諸刃劣陣 地

LE（蒼天航路）
LE015 LE孫堅 2.5 騎兵 人 9/5 魅 天啓の幻 7
LE016 LE孫策 2 騎兵 人 7/5 勇 小覇王の蛮勇 5

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　私が活躍する夢を見ました。
　　＿（　∪ ∪　　　　　　一時でしたが皆様に頼られて幸せでした…。
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

このスレ建て、制した。孫呉の旗を高らかに掲げよ！

>>970越えたら、次スレ立ての事も思い出してあげて下さい。

殿を>>1乙へと導きましょう
ＳＲシューユ
士気５武力７車輪兵召還
当然喚んだ場所から動けない
できたよ

飛んで火に入る夏の>>1乙

見事だ。だが>>1乙には及ばなかったな

完全に俺の>1乙中にはまったようだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5746476

これぞ必勝の>>1乙！

時には>>1乙こそ最大の防御になるのだ！

極み孫武の柵爺→太史享はどうなの？

まずは>>1乙成功…

>>13
一気に焼き払え〜！！

>>12
槍一本にして柵失った極みなんて前だしされたら勝てない

やっぱ柵が欲しいから1､5コスをﾄｳｼｭｳあたりにしたほうがいいんじゃない？
それなら馬１槍２弓２になってバランスいいし
やったことないから勝てるかはわからん

でも中武力の槍って微妙な気がするんだよね

極み・孫武・董襲・浄化・擁護者にかえてしばらくやってたけど元に戻したよ
弓武力が減った分のプレッシャーが減るのと、弓さらい端攻城(対策)が出来るのはトントンとしても
享も董襲も一騎打ちがね・・・
考え無しのダメ計には楽になるけどタイミング分かってる人のダメ計は結局擁護者居ても変わらない。あと地が１コス減るのも地味にきつい

1.5槍って微妙なのか…極みメインならやっぱり蒋欽のほうがいいかな？

属性問わないならテンプレ通りの賀斉安定じゃない？
密着状態で使い物にならない極みのフォローができるのは
弱体弓じゃなくて城門死守できる防護だろうし
攻城役としても防護は十分強い。

柵確保に手腕(パンダ)とかカカって手もあるとは思うけど

1.5槍は中途半端なかんじだからなあ
武力6槍は驚くほど脳筋だし武力5槍はまあ普通みたいな

柵二枚になるのは嬉しいけど、ｶﾞｾｲのスペックと伏兵の方が開幕に強い感じするなあ
董襲が地属性なら迷うんだけど

呉の1.5槍は何かと微妙だな。槍火計があれば決まりなんだが

昔からの呉民としては
・刺さらない
・一騎打ちしない
・知力７以上
を求めたい

よって吾サンは神カード

>>24
？？？「1コス　柵までついて　知力は８の私が呼ばれたと聞いて」

>>23
だよな、りっくん砲が復活すれば…

>>23
それでも2コス槍に比べれば・・・
孫尚香も董襲も悪くないんだがもう1つ欲しいんだよね。属性とか
後はやっぱ攻めに使える計略かな。

>>26
りっさんにご期待ください！

>>27
2コス槍はマジで産廃だな

誰か孫策を入れたオススメのデッキ教えてくれー
RでもSRでも孫策ならおｋです

槍策、SR呂蒙、R徐盛　G陸遜

まあ、太尉まではやれるよ

>>30
そのデッキで大尉までやれるあなたが羨ましいです

太尉無理じゃね？
魏にも呉にも勝てる要素が見当たらんのだが。

蜀にも連環か落雷いるだけで無理そうなんだけど
槍策は最近見かけるようになってきたけど徐盛は本当救いようがないな・・・

>>31>>32
昔はともかく今はハードル低いから馴れと運だよ。
まあ、即効落ちてデッキすぐ変えたがなｗ

こんな事言うとあれだが
太の援兵ですらコスト比最大武力が1.5コスが丸々増えてるぜ！

って体感出来ないぐらいだからね
徐盛は…

飛天麻痺矢とかだとそれなりにつかえるんだぜ

最近赤壁打っても焼け残って増援うたれるからゴサンでいい気がしてきた

>>12
火計や水計相手だと擁護者入れればかなり楽になるけど
最も頭を悩ませられる落雷には気休め程度の対策にしかならない
個人的には存在するだけで詰む呂布対策に何とかして「火計」を差し込みたくなる
マッチングの環境次第なんだと思う

槍と火計を一人で調達
しかも1コスで邪魔にならない

お前だと中まで火が通らないんだよｗ

arienette

もてあましてる　low cost
you've got a heavy game
士気を溜め込み 静かに狙ってるMAD card

そしていつでもI'll fire
you've got a heavy game
馬にまたがり 良くできる 矢印のように

柵割る騎兵が 俺達狂わせる
誰もかれも 皆 Oh!No no Oh!No no
Call me?

呂布焼くことをいつからやめたのさ
下がった知力じゃ Oh!No no
とても 有り得ないぜ

騎兵の中でアリエナイ！
もつれた馬を振り切りたい

知力も落ちて運がない！
昔のように放ちたい

伏兵一つ付いてない！
緑の槍にねだりたい

楽進すらも落とせない！
君主のために守りたい

2/6でも相当使われてるだろうにな

目をそらしてよ Ge'n myow
you've got a heavy game
白（シラ）けちまって 知力すらなくしたBurning

流されるまま Big-Flood
you've got a heavy game
廖化の前で ごまかすように 守るのか

Shoot you fight 馬鹿げてる 奴らの悪ノリさ
誰もかれも 皆 Oh!No no Oh!No no
Call me?

俺切ることにいつから慣れたのさ
タイマン勝負じゃ Oh!No no
とても敵わないぜ

手腕の中で範囲外！
君主ですら俺見てない

士気差ができて放てない！
気分のままに放ちたい

移動が遅く届かない！
矢印ハゲを妬みたい

センモニ見てもランク外！
ステルス火計狙いたい

early and night in the terror…

セガの開発陣相手なら3/4でもいいんだがなｗ

二張を捨ててまで孫桓や潘璋を選ぶ意味がないんだよなぁ
武力が1低くても、一騎打ちしない優良計略持ちとなるとなおさら

やはり全国的に使われていないのか…
せめて馬だったなら…

>>29
一時期ハマってたデッキで
手腕・蛮勇・タイシジ・矢印・浄化にGロシュクというデッキをやってた

戦法は伏兵端攻めとか開幕のカウンターで一発取って自陣知勇でガン守り
ポイントは自陣知勇だと守るのクソ楽だし蛮勇の時間も納得のいく長さになるし
矢印の威力ちょっと上がるのがすごく知力５に対して嬉しいし援兵呼んでたら号令強いし


でもガン待ちとか言われちゃったからデッキ変えました・・・
今は無事タイシジ入ってないデッキで開幕一発取ってガン守りしてます＾＾ｖ

>>29
ガッチリ　蛮勇サック　手腕　擁護者　浄化爺

総武力24
なんのひねりも無いガッチリ手腕だけどなー
サックが中心というわけではないから
求めてるデッキじゃないかもゴメン

あとオススメじゃないけど
SR進撃サック　旧U徐盛　李異　呉景　タメ守成
総武力27
全武将が排停

ハッキリ言ってかなり厳しい。ただしサックは活躍できる。むしろサックが落ちるとヤバイ
弓が多い+全体強化が無い+小覇王の進撃もあてにならないの三重苦
死亡的遊戯が鍵だったりする
たまに麻痺矢が何とかしてくれる

UC徐盛はいい仕事するな
というか武力6以上の通常麻痺矢は強い
Cテイホウも意外と使える
また麻痺矢のバリエーション増やしてほしいわ

徐盛は同意だが、丁奉ならさすがに周ホウだな。

>>37
だから確殺まで兵力削ってから打つんだってば

>51
周ホウ「６カウントの麻痺矢(笑)とかないですよ、武力10なら程普さんで十分です」

主君が柵持った為、出番激減の程普様の先生きのこる方法考えようぜ

>>55
すでに死んでる奴がきのこるのは、不可能だと思うんだ

正直計略は遠弓麻痺で良かった

ついでにカカの存在のせいで完全に亡き者にされた感があるからな

>>53
そんな悠長に削ってたら誰も焼けなくなるよ…
焼きたいのは馬とか弓とか逃げられやすい兵種なんだから
最近は対赤壁の立ち回りをみんな当たり前にやってくるし

>>58
太尉程度なら充分通用してるんだがなぁ…
うち使える計略蛮勇と赤壁だけでほぼ赤壁ゲーだし
司空以上の話しならごめんなさい

>55
祖茂入り麻痺矢号令で柵が欲しいとき

そうだね、1コスでいいね
武力13の遠弓麻痺矢は強いと思うんだが 士気10だけどｗ

どうでもいいけど
この先生きのこるネタはこの先生きのこる、とちゃんと書かないと意味になってないよ

この先、生きのこるっていうのが　この先生　きのこるっていう風に取れたネタだから

うはｗﾏｼﾞﾚｽｷﾀｗｗ

そしてIDがうはである件ｗ

>61
確かにどうでもいいよね

屍使ってる人に質問です
裏の選択肢はどうしてますか？大抵朱桓か孫権のどちらかだとは思いますが

sage忘れスイマセン…

>>64
吾粲のがいいと思う
手腕、矢印は入れると総武力が悲惨なことに…

まあ屍は、範囲と効果時間が無理すぎて20戦した程度でやめましたけど

>>66
回答ありがとうございます
やっぱり屍自体を裏の選択肢にしたほうがいいんですかねぇ
とりあえず吾粲入りで考えて見ます

裏の選択肢にするにしてはコストとスペックがきつい
1の頃のスペックに勇猛つけて出してくれれば良かったのに

そういえば以前話題に上がった屍孫武ってまだニコにあがってない？

鄒入り呂布や天意に序盤だけ適当にいなされて
ガン待ちされると勝てないんだけど
どうすりゃいいの、あれ

オケーイ！！

>>69
転進とかどーよ？
特に鄒入り呂布に効果的な気がするが

>>68
屍孫武の者だが、
時報にことごとく失敗したorz

相手の好意を無駄にしてしまって非常に申し訳なかった…

なんか今日だけで3〜4回ほど
SR皇甫嵩 R劉備 R孫堅 UC劉虞 UC張任
ってのに当たったんだが流行ってんの？
今までは大体劉虞のとこに献帝入ってたんだが

孫桓「程普さんと比べれば俺もまだまだ生き残れてる」

献帝入りは守りは強いけど押し込まれやすいから
攻めにも強い劉虞の方を選択する奴が増えてるのかな？
最悪皇甫嵩落とされても神速行と理でなんとかできたりするからな
Ｗパレなら献帝安定なんだろうけど
呉民には嫌な1枚じゃね？＞劉虞

>>75
全く持ってそうだったんだ
がんばって片方落としても、もう片方も神速なんだよね
まぁ号令はいってないうちのデッキが悪いんだが辛かったわ

MAX決起+理はマジで死ねる
でも一番うざいのは麻痺矢、あんな強い奴ウチにいねーよ

ビタ止まりには流石にびっくりしたｗ

まあ弓が主力だとあんまり困らないけどな決起麻痺矢は
槍弓やっててこまるのはやっぱ乱れ撃ち
あと漢曹操も殆ど当たらないけど、実際当たるとかなり対応に困る

魯粛「私の突撃兵を乱戦させればいいんですよ」

ほんと見なくなったよなあ…

>>64
屍、手腕、シジ、浄化、ゴサン、G再起でやってるよ
求心は全然なんとかなるけど高武力弓連環は無理だ…

断金ｺﾝﾋﾞ強いぜ。
槍策、赤壁、手腕、賞金、軍師諸葛謹で求心喰って昇格できたわ。







３品にだけど。

呉単同士の頂上か

七星忠義ほどではないけど、最近弓連環多くて嫌だな
頂上も最近そんな感じだし
高武力デッキはやっぱり苦手だよ

弓連環は騎兵入れた麻痺矢使えばいいよ！
俺は祖茂入れてるけど、祖茂が止められなければ負ける要素無いよ！

自分でつかったらはまってしまった。
弓連環。
ありゃ強いわ。武力も高めにできるしね。
でも自分で使ってると呉は相手にしたくないなぁ。
浄化が高確率でいるってのもあるけど、太史慈やら甘寧に連環しても効果薄いんだよね。
とりあえず、浄化を大事にして、高武力弓でラインあげるといいと思う

俺はR甘寧入れてるから弓連環はそこまで苦労しないなあ
一緒にいる真っ白爺がうざい

弓連環より黄忠ﾜﾗ（サジ・月姫が入ってるやつ）がウザい
考えたやつ氏ね！

弓連環は慣れればどうってことないのが多い
攻城役をピンポイントで落としていけばいいだけのが多いし
真っ白もどうせ馬と割り切って攻城スルーして号令カウンターでおｋ
素武力で負けることも多いから序盤は守りに徹して
殺さないように横弓やローテをきっちりすれば号令で楽に押しつぶせる
呉なら浄化もいるし、部隊落とされないようにだけすればいいよ

まあランカーとかまでいくとアレだがｗ

>>89
いやぁ〜それができれば苦労しないんだけどね…
例えば水使い型の弓連環…
甘寧＋太シジマウントに憤激爺が開幕から憤激しまくって張り付かれるだけで悶絶だよ

憤激型は相当楽だと思うが…
まあこちらの兵種構成と武力にもよるけど

丁奉がいるタイプがマジでうざい、遠弓の上で遠弓麻痺矢すんなや…
というか丁奉うざい、死ねマジで

そんな私は将軍使い、槍策さんのお供で今日も足を止めてます
槍策さんも100位によくはいるようになってきたな

>>88
考案は確か超世の傑だったような…

姜維なんて久しぶりにみたけど、姜維入り弓連環つよかったな。
挑発だけでこっちの弓が乱されるとぐだぐたに。
それでいて、浄化されてもべつにいいやーって感じで打ってくるからきつかったわ。

素武力高めに編成できる弓連環がなんで呉単に辛いんだよ
開幕から攻めろよ

>>95
アンカー打たないとどこにレスしてるか分かりづらいわ

それ安価関係あんのか？

光嘉型天啓デッキで1.5コスにﾊﾝｼｮｳ>賀斉を使ってるんだけど、人心を引いたから混ぜて見たいんだけど天啓赤壁人心浄化推挙って生兵法かな？
総武力23は低すぎる気がするけど開幕柵と伏兵で凌いで士気が溜まったら勝負で相手によっては推挙天啓や推挙赤壁もチョイス出来る

そこまでビジョンがあるなら試せばいいじゃない

>>98
少なくとも俺はやろうとは思わないな…
・まずその総武力じゃ人心使ったくらいじゃ、普通の号令に対抗出来ない
・素での弱さ故に足並みが揃えにくく、またラインも上げにくいので天啓出来ない
・推挙天啓にしろ赤壁にしろ、士気が回る気がしない

これはあくまで主観だから、やれると思うならやれば良いと思うが…

>>98
7+7+7+3の士気運用が基本のデッキでそれは生兵法かと…
人心打っちゃうと赤壁の回数が一回減っちゃうのが辛い

あと経験者から言わせてもらうと推挙天啓は狙うほど価値無いと思う

推挙赤壁も期待するほど強くないよね。
結局光嘉型はある意味ひとつの完成形ってことなんだよな。

という議論が過去何度ループしてきたのだろう。

たしか推挙赤壁で知力7は余裕で焼け残るんだっけ？

>>101
士気運用が7+7+7+3だから
7+9+7とか5+7+5+5とかのつもりなんじゃないの？

推挙で槍が一本落ちるのも通撃
赤壁ならともかく天啓で一本先に落ちるのは

超久々に軍師ロシュクでやったら
再起の使うタイミングがわからなくなってた。

２の頃から連環メインで３は延々周ユで増援使ってたツケが･･･
たかが再起でも慣れってあるんだなと痛感したぜ。

てか
孫権魅力持ちだから光嘉デッキより士気1多く使えるだろ(24.75＋1.5)
だから7775もできるはず

士気は４，１６カウントで１つ貯まるから、９９カウントで24,75も貯まらないよ。

>>106
だが再起を使わず運用できるならそれに越したことはないんだぜ？

士気上昇を使えばいけるんじゃない？

>>109
再起前提の立ち回りがあるからそうとは言い切れない
再起使うタイミングがわからないってのは
そういう思いきった立ち回りができなくなってるってことだと思う

不可能じゃないとは思うが・・・

魅力１増えた分で士気７タイミングが早くとれるのはいいところじゃない？
だからといって７＋７＋７＋５がきっちり使えるか？って言われたらまず無理だと思うがね
７＋７＋５＋５がいいところかなぁ？
妄想するなら人心利用してライン押し上げて天啓でデスコンボ狙いか
俺も妄想したことはあるけれど実践はしてないｗ

馬二枚だから天啓自体の攻城力がかなり落ちるしなぁ

麻痺矢以外だと馬1弓2槍2のバランス崩すと途端に弱くなる気がするな

>>113
天啓→オケーイにしてみるとかどうよ？

敵城にたどり着けた場合、槍２弓２天啓と槍１弓２推挙天啓はどっちが強い？
やっぱたどり着けたなら、効果時間長い推挙かな？天啓は時間切れ以外で落ちないし
浄化推挙天啓で
タイシジ手腕
周兪ショウキン
あたりと仮定して(援兵は呼んでない)

強いって何を指すのか。
張り付けたあと天啓なら枚数あった方がいいと思うけど

最近、呉単での軍師ロショクを研究してるんだがほんと使い道ねぇ〜なぁ…
超絶再起じゃなくてただの再起なら神カードだったのに
最低でも軍師の兵略陣略そして田中の再起この３つから選べるようにしてほしいな
再起選べないと詰む相手がめちゃくちゃいるし
そうすれば軍師ロショクも使えるようになるのに…

田中再起が選べるようになるとシュウユとリョモウが強くなり過ぎると思う

>>117
再起に頼らない編成しかないな
テンプレ粘り手腕の軍師だけ差し替えも悪くないよ
士気溢れは援兵で処理できるし

若干不安定になるが強攻が強い
精兵から先出し粘りで距離詰めて手腕とかも中々

>>119
うん。テンプレ粘り手腕の援護者を昇華周姫にしてやってる
精兵上の手腕で周姫が目覚めるのにはハマった！
ただね…呂布ワラとか大水計とかの相手は再起選びたいんですよ…
でも田中再起が選べるようになると極滅とかが更に万能になるってのは問題ですねやっぱ…
超絶再起もちっと何とかならんかな〜

超絶再起は兵力100％で死んだ場所で復活とかでもいい気がする
正直城内に復活じゃ、レベルMAX再起と大して変わらんよ

>>121
それやられて一番困るのは火計持ちの孫呉と分かってて言ってるのかｗｗ

そろそろverupにむけて屍デッキの妄想でもしようかな…

七星が非MAXでもそれなりの効果あるんだから
超絶再起もそれなりの効果にはしてほしいな

それより、爺さんと諸葛兄の救済を・・・

今呉単で火計がメインのデッキなんてどれほどあるんだよ
それが抑止力と瀬賀に認知されて火計が強化される可能性が出るならそっちのがいいわ

>>117
ロショクじゃなくて、ロシュクで我慢してやってよ。

>>124
抑止力と認知されているからこそ
漢軍使わせるために火計弱体化したんだろ

>>113
R甘寧　パンダ　浄化　固定で
黄蓋⇔馬策
援護者⇔カン沢
なかなかできる子

>123
でも高コスト馬が少ない呉は１人２人が大幅兵力回復しても旨みが…
天啓パパは再起のほうがいいし…

てか鬼神様の強化で孫呉涙目という絵しか見えない

>>98
ｶﾝﾀｸ→ﾊﾝｼｮｳで良いと思われ
推挙を使う機会は皆無だろうから
召喚系の計略で事前に頭数増やしておく等するならその価値もなくはないが
武力で勝負するデッキじゃないから総武力はそこまで気にしなくても良い
人心は主にスペック要員と捉えるのが正解
赤壁を嫌って散開した状態での号令なら人心で応じられるし計略も無価値ではない
「重大事故」時の保険にもなるしな！！
ランカーまで行けるかどうかはわからんが割と上を目指せるデッキっぽい

>>121
天啓で張り付いたらゲーム終了するだろ
ゲージ非MAXでも溜まり具合に応じた効果にするのが妥当
或いは即復活だがゲージ溜まってないと兵力は�_とかな

>>126
「超絶再起」が「火計の抑止力に」認知されれば　ね
話の流れを読んでね

極み推挙って、どれ位続くの？

>>130
オーバーキルになる可能性高い

相手が求心ならそうでもない

相手が求心なら馬オーラで無かったことにされるか乱戦で潰されるかどっちか
3.5Cって時間は相手が必死に乱戦しに来てぼろぼろになった瞬間に終わるから
実は丁度いいんじゃないかと言う気がする

推挙中の甘寧にみんな普通にピン落雷打ってきてウマー

あっそう

何故かクリームシチューじゃなくて昭和天皇が思い浮かんだ

推挙中の甘寧が普通にピン落雷で落とされて(´･ω･`)ウマー

最近３ヶ月ぶりにまたやり始めている者です。
実はどうしても勝てない苦手？なデッキがあります・・

自分が使っているデッキは

UC甘寧　R周瑜　R孫尚香　SR孫権　UC張紘　軍師　の呉単人心です

そしていつも負けてしまうデッキなのですが・・

221.51.51の徐庶入りの５枚大徳と６枚R?徳UC荀�ｹ＋召喚計略持ち入りの飛天デッキですorz

大徳の方は序盤UC甘寧とR孫尚香　がいるお陰で攻城できる時が多いのですが、中盤からの
七星＋大徳や落雷で穴を開けられ敗北してしまいます・・
人心を使っても武力差で負けると思うので、いつも張飛＋αを焼いて後は孫呉の武や憤激で
頑張ろうとしますが落雷で終わります・・・
飛天の方は自分が苦手なだけなのか、舞った瞬間に攻めこんだり、R?徳を焼いて攻めるも
相手の動きの早さについていけず、ミスをして負けるという事が多いです

もしよろしければ、この二つのデッキとはどう立ち回るべきがアドバイスを頂けないでしょうか？

呉には知略いるんだし知略推挙極みで鬼マウントの実現！

>>138
呉単人心なら火計と人心同時に使えるんだし下手に士気使わずに守ってた方がいいのでは？
多分憤激で攻めてるんだろうけど呉は攻めると辛いからカウンターのが楽
だよ
飛天は相性良くないし仕方ない
ただ呉単なら人心より孫権をRにして甘寧をｼｼﾞｰにした方が戦い安い
あんまりアドバイスになってなくてｽﾏｿ

>>139
知略たまるの遅すぎ、範囲も微妙だし連環で十分

>139
遠弓手腕オケーイ！強いぜ
オケーイで射程伸ばせるので甘寧はダメ計や妨害の外から自陣マウントｗ
ピンで食らったらそれはそれで美味しいし

ないわ

武力まけするから号令打たないって考え方はおかしい。
基本このゲームは守備有利なんだから、武力+5の攻めと+4の守りなら守りの方が有利なはず。
なにも考えずに自陣中盤で全軍乱戦とかしてないか？
号令かけたらなるべく弓は散開しつつ、的確にサーチして頭数減らし。
馬凸は槍と場内使ってやり過ごす。
城ダメ少し暗いならもらってカウンターする、等のテクニック身に付けなきゃ。
七星とか重ねられたらやいたらいいよ。
相手再起なくなるわけだから、部隊生存を城ダメより重要視してカウンターね。

ちょっと変わったデッキを模索してるんだがいまいち
まとまらないので皆にちょっと問いたい。

呉でいい感じに戦える4枚デッキってどんな感じになるかな？
使用中の人の体験談でも机上の空論でもどちらでも歓迎。
相性をとんがらせたデッキでもぜんぜんOK。

粘り 極み UC甘寧 擁立者
オススメ

>>146
机上の空論すぎてﾜﾛﾀｗ

>>145
デコ、オケーイ、馬醤油、擁護者、軍師りっちゃんでどう？

>>146
これはふいたｗできたら強そうだｗ

>>148
変則麻痺矢って感じ？
守りに守って麻痺オケーイが炸裂するかどうかがキモかな。

>>145
槍策、赤壁、お好きな２コスを、擁護者

粘り 天啓 囮兵 火計
天啓 赤壁 援兵 憤激
とか？
とりあえずダメ計は必須だと思う

呉の４枚といったら昔から２×４というものがあってだな

黄蓋 赤壁 蛮勇 丁奉 とかどうよ

いかな2×4でも最高武力が７は・・

呉四枚は機動力が不足しがち
なおかつ弓がはいるから
スタンドアローンで有機的な攻撃ができない

なので武力が大幅に上がって一人で突っ込めて
なおかつ出来れば速度が上がり、死なない計略が必要だ


槍策　ﾘｭｳｻﾝ　馬ｱﾓｰ　太ジュニア

・・・ｶﾞｯｶﾘｰｽﾞとか思った奴は前に出ろ

黄蓋　赤壁　蛮勇　フトシ

凌統「おれおれ」

(チン)

孫策「どうした公謹？」
周瑜「振り込み詐欺の電話だった」

>>138
知力10と8の伏兵がいるので、憤激も使って開幕数発攻城できるかも・・と思ってよく使っていて
士気が12まで溜まるといった時がなかったような気がします。
次はじっくりといって見ようと思います
甘寧と孫尚香が使いたくて作ってみたデッキなのでしばらくはこれでいってみたいです〜

>>144
槍壁と弓壁の攻城を一回ずつとれたので、自城ラインで一応戦ってたと思います。
七星からの大徳で劉備＋張飛を焼いたので、後は徐庶、銀ペイ、厳顔が残っていたのですが
落雷で甘寧が落ち、城門に張り付いてる銀ペイを止めるために必死に動かすも、今思えば
厳顔に何回も突撃されていてやられていた気がします。
自分は>>144さんの言うカウンター、弓サーチというのがまったく出来ていない気がします・・
もっと自分のスキルを磨きたいと思います。アドバイス感謝です

>>144
あのさ
>>138のデッキだと号令の武力差以前に素の武力差がやばいんですが？

呉で4枚といったらやっぱ
槍策、Ｒ甘寧、矢印、擁護者の業務用雄飛とか
軍師を再起にすればネタでいわれてる割にはそこそこ戦えるな。集中増援は無理

粘り、援兵、蛮勇、手腕 か極み、屍、カカ、ハゲ
号令ならこんな感じかな

>>145
孫武、極み、徐盛、擁護者、軍師魯粛

基本盤面中盤知勇。
士気8〜9辺りから孫武ためると、徐盛トークン孫武ができて爆発力すげぇ。
神速と呂布が無理ゲー。

意外と面白いぜ

軍師が醤油でメンツがへやーにシギー（約束）に小橋（流星）でコスト５、５なんだが…後のコスト２、５に毎回悩む罠

ケニアや麻痺矢に当たるとモッコモコに負ける年末から始めた初心者に救いの手を…

>>157
大徳に徐庶がいる時点で似たようなもんだ。
残りが厳顔、ギンペーなら総武力2負けてるだけ。
これなら多少城ダメはもらうかもしれないが十分しのいでカウンターいけるでしょ。

>>157
話題に上がってる現状テンプレの５枚大徳なら
UC張飛　SR劉備　UC厳顔　R徐庶　R関銀屏で９・６・６・４・３
>>138の人心デッキが
UC甘寧　R周瑜　R孫尚香　SR孫権　UC張紘で９・６・５・４・２
そう言うほどの素武力差はないよ。

>>156を見るかぎり、奮激なんかを小出しにして使ってるみたいだね
＞槍壁と弓壁の攻城を一回ずつとれたので
これ取れたというよりも相手が取らせて足並み揃えたのと違うかな？
>>144が書いてるカウンターをむしろ相手にされた感じ
七星大徳からしてみたらヘタに踏ん張って防衛した所を焼かれてもつらいし
相手が士気使ってくれたなら足並み揃えてからの士気１２で攻めるのがいいしね

＞七星からの大徳で劉備＋張飛を焼いたので、後は徐庶、銀ペイ、厳顔が残っていたのですが
士気MAXまで貯めてない立ち回りなら、赤壁撃ったってことは人心を撃ててないね
七星後の劉備は赤壁だけじゃ生焼けだから落とすのもしんどいはず、UC甘寧落とされて
残りの素武力軍団と大徳かかった３体まともに相手してたなら辛いわ

陸遜はどのデッキに入れても中途半端な気がしてしょうがない
陸遜使って強いとか勝てるデッキってあるんかな

粘り　孫武　手腕もどっちかってと粘り手腕の亜種な気がするし

>>164
手腕枠を矢印にするんだ
馬と火が入って色々やりやすくなる

>>165
それは判るんだが、守りに火を使うのを考えると矢印じゃ役不足な感が否めなくてのう
粘りだけで凌ごうとおもったら赤青赤でどうしようもなくなるとかよくあるんだ

>164
孫武極みの人が（ｒｙ

屍孫武で武力17の二張最強だぜ！

とか考えてた時代がありました。

>>168
つ　機略

こういう話しになると必ず機略っていう奴でてくるなw
まぁネタなんだろうけど、俺全然あたらんのだよなー

司空クラスだと嫌と言うほどいるけどな

>>161
個人的には董襲と韓当もしくは再建じじいあたりになるかとは思いますが。
それ以前に流星で軍師周瑜ってきつくないですか？

>>164
リョウ統、陸遜、Ｒ周瑜、浄化、転進
それなりには強かったですよ。
なんつーか、細かいところで打てる計略ないので止めましたが。

>>171
確かに司空クラスだと機略多いかも
特にシジーと浄化入りの2色
あれは相手しててかなりきつい

>>145です。今仕事から戻りますた。
皆さんの意見参考にして呉4でそれなりの
手ごたえをつかんできまっす！

書き込みしてくれた方ありがとー。

機略きついよなぁ
号令は真っ向勝負で潰されるし
麻痺矢は雲散されるし、火は効かないし
どうしていいか、ホントに分からん

この前ゲーセンで使ってる人見たんで最期の業炎使ってみようと思うんですが、
今の環境だと業炎入りはどういうデッキがいいんでしょうか。
とりあえず考えてみたのが

SR周喩　R孫権　周飽　大史享　UC張昭　軍師ロシュク

基本兵法再起で、守りは業炎か周喩いない時は手腕や擁護者、超絶対策に周飽
攻城は端寄りを周喩が進む業炎マウントや大史享の端攻城狙い。
全員そこそこ知力が高いので１コス槍は張鉱ではなく柵を増やす目的でも張昭にしています。

ただこれだと属性が少なすぎるのと、数体貼り付けて端から業炎マウントする際に
素武力低くて持たなさそうなのと、槍が１コス１枚のみなので騎馬単相手が厳しそう、
という問題があるように思えます。

みなさんならどういうデッキにするかお聞きしたいです。
あと素の業炎では焼けないような対高知力デッキ(求心機略など)相手にはどのように立ち回るかもお聞きしたいです。

>>176
超絶も焼けばおｋってことで憤激尚香を周飽の代わりに投入
属性は一ミリも気にする必要ないです

メガは今知力4も焼け残ることがあるんじゃなかったっけ？

>>176
それR甘寧、許チョ、R太史慈とかすごいきつくね？
自分が使うなら
SR周瑜　馬策　R黄蓋　太史享　軍師魯粛
こうかなぁ…

>>179
焼けばおわりじゃね？弓以外に１，２コス絡めて焼けば十分
太し以外は焼けるし、太しも少し削ればいいだけ。それに援兵使えないし

威力だけなら赤壁と同じ

Ver3.1になったときに弱くならなかったっけ？
VerUp直後にそんな嘆きやら動画やらがあった気がするんだが結局気のせい？

知力3が確殺じゃなくなったらしいぞ

>>183ねーよｗ
今でも業炎で司空の俺は勝ち組
　
こんなに盛り上がるなら誰か業炎スレ立てようぜ…俺は携帯だから無理なんだ…

>>184
これ以上三国志大戦のスレ増やしてどうすんだ
それに盛り上がってるわけじゃなしすぐ過疎るぞ
で、結局の所威力はどーなの？

>>180
確かに焼けば終わりと思うだろうが
逆サイド武力10弓を止めるのが無い
割とよく見る感じの極み手腕を例に取ると
R甘寧　馬策　孫権　浄化　太史享
　　　　　
　　　　　　　太　　　　　　　　　
甘　　　　　　　　　　　　浄権
　　　　　　　　　　　　　　策

こんな布陣で来られたら素武力が低いし結構きつくね？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　太　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　
甘　　　　　　　　　　　　浄権　　　　　　　周＜全てを灰燼と帰さしめよ
　　　　　　　　　　　　　　策　　　　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

メガどころかソーラレイだなw

周瑜「君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ。フフフフ、ハハハハハ」
孫策「…公瑾、謀ったな。公瑾」

こんなの思い浮かんだ

最期の業炎って知力５に７割くらいのダメになったような
使うには相当な愛が必要そうだ

一気に焼き払えぇ！！

がかっこよすぐる

>>187
さすがに盤面横1線の射程は無いだろｗ

愛…それはメガ周瑜砲をハイメガ周瑜砲にする事か！
ついでに馬鹿もつけてやればきっと喜んでくれるな

飛天ダッシューユでもしてろよ

コスト3が死ぬなら蛮勇でいいんじゃね？

そういや周ホウはたまに話題に出るけど
朱拠とか文欽の徒弓組は今どんな感じなんだ？

最期の業炎は威力よりも範囲が鬼

>>195
徒弓弱体は弱体弓と走射で憤死した
武力+1に弱体が-2だった気がする。どうせ効果時間も-1はされてるだろうし

周ﾎｳは現役計略だし、1.5コスだからありなんだよな

>>197
そもそも武力+1弱体-3だったから、あまり下方修正されてない方だな

昔の文欽は武力+1弱体-5の鬼仕様でした
なのにあまり使われなかったのは何故だろう・・・
りくさんとのコンビは強かったのになぁ

>>198
それ以上に壊れた武将が多かったから、覚醒四天王とか
後、弱体化は初期−4じゃなかった？

>>199
初期は-5だぜ

覚醒四天王なら、弱体弓の開幕乙
開幕鮑なら、士気４まで粘って馬超スナイプで食えたんだぜ…

業炎の話題と聞いて

3.2で復活しないかなぁ・・・


>>184
業炎で司空とは・・・
どんなデッキか教えて欲しい

業炎擁立者でFA
そう思うていた時期がうんたらかんたら

>>200
そうだったのか…当時面白くて使ってたが記憶からさっぱり抜けてた
サンクス

ふと気になったが、弱体弓で下げた武力って一騎打ちに影響でるんだろうか？

>>196
一番は士気だろｗ

>>204
当然

大胆不敵が復活すれば良い

いや、ダイターンは雄飛になったからさ
コスト低い武将に持たせたら涙目になっちまう

>>176で質問した者ですが、アドバイスを元に下記のデッキで何戦かやって来ました。

１：SR周喩　R孫権　周飽　大史享　UC張昭　軍師ロシュク
２：SR周喩　R孫権　孫尚香　大史享　UC張昭　軍師ロシュク
３：SR周喩　馬策　黄蓋　大史享　軍師ロシュク
４：SR周喩　周飽　董襲　大史享　UC張鉱　軍師ロシュク

個人的には４が一番安定してやれました。
柵の数を確保したまま槍を増やし騎馬単耐性を上げるため董襲と張鉱を投入。
低知力は業炎、焼けない知力の超絶対策は周飽、周喩いない時の守りの要＆攻城役董襲
若干知力が低めになるので妨害対策に張鉱。
これで>>186の問題も少しは解消できるはず…
知勇兼陣中の防護戦法があんなに強いとは思いませんでした。

１はやはり素武力で押されるのと騎馬系デッキが非常につらかったです。
武力低めばかりなので手腕しても押し切られる事がしばしば。
２や３はかなり安定して戦えましたが、人馬超雲やワラワラ系デッキにかなり蹂躙されました。
ここらへんは相性な気もしますが特に米入り知略無双はどう対処していいかまるでわかりませんでしたorz

あ、柵減ってましたね勘違い申し訳ない

>204
ただし、蒋欽と一騎打ちの場合は出ないっぽい(弱体弓でこっちのが武力高かったのに細くなってたから)

呉でテンプレ曹操に一番安定して勝てるデッキってなんだろう？
どうやっても号令に潰される・・・

ガッチリ手腕かガッチリ孫武じゃない？
相手の攻撃をガッチリ使って
被害を抑えつつ耐える
ラストの攻防で相手城前極滅なり
増援なりからめて逆転する

>212
やっぱそんな感じですか。
てことはこっちがコントールしないといけないわけで・・難しい。
序盤にリードするか極滅カウンターするか。
曹操側は6溜まった時点で号令＋増援いけるわけだし
その状態だとこちらは手腕ORガッチリ・・・ダメだ。
うーん。
相手も指揮をマックスまで溜めてくれるようならなんとかなりそうだけど。

テンプレ粘り手腕の安定感は異常
でも援兵＋手腕って何かずるいような気が…

テンプレ求心が28/28
粘り手腕が8コス＋士気4で33/32
こう考えるとチートだなｗ
実際雲散と呂布ワラが減ったおかげで環境的に一番安定してるかもね

必勝の策と間断無き矢の雨が。


まぁ、ガッチリ手腕に両方入るわけだが…。

火と馬が入ってない呉単は怖くない

>217
孫桓「つまり俺たちの天下」
UC呂蒙「だな！」

>>218
上はともかく下はゴミ屑士気の無駄

>>217
朱桓「よく分かってらっしゃる」

>>219
士気使わなきゃいいじゃない。
と言いたいけど実際武力のためだけに入れるには
安定感がなさすぎるよなぁ。

>>217
極み孫武は普通にやれるぜ
武力高ければ割りと戦えると思う

武力8馬だけって使い方じゃ辛いよねえ・・・

武力７とはいえ蛮勇が同コストに居るからなぁ
しかもその蛮勇でさえあまり使われないとなると…

>>224
蛮勇はスペックは微妙だが計略は強い。
士気５で＋10の神速が8Cだから呉ではキツい求心でも悪くはない。
そもそも、スペックはスキルと運用でどうにかなるんだから蛮勇ももっと使われてもいいんだけどね。

呉軍は他のカードでもスペックで割り食ってるからなあ
なんとかさんとかなんとかさんとかなんとかさんとか
優遇されがちな弓も馬相手には低コスにすら食われるって仕様が対魏では厳しい
今の環境なら蛮勇は8/3とかでも問題なかったような
ってかなんで魅力剥奪されにゃならんかったんだ・・・

蛮勇強いよ蛮勇。
俺馬下手だから生かしきれないけどｗ


ところで麻痺矢オケーイのデッキの動画をどっかで見た
気がするんだが忘れてしまった。

レシピ知ってる人いたら教えてくれないか。

とか書いた後たまたま検索で引っ掛けれたｗ

その動画ではオケーイ、SRりょもー、ぐっふぉん、かんとー、転進　軍師がりっくん。


俺はせめて槍1入れないと無理だな・・。
ちょっとロマンデッキで遊んでこよう。

>>228
虞翻を二張のどっちかでいいな
ていうか何故虞翻。愛か

>>226
スペック何て飾りですよ。群雄の張遼を見れば分かるが計略が強けりゃスペックなんて問題ない。
まあ、魅力はアレだが、武力８だと蛮勇が7Cくらいになりそうだしな。まあ、計略が強い馬は偉大って事ですよ。

8/3勇魅なら5cってとこじゃね、1のように

けど武力8と7ってだいぶ差があるよ
主に2コス武力9の存在のせいで

まぁ、武力7はもうそれでもいいんだが、結局魅力を取り上げられた意味が分からん、ってことだよねぇ
今更どうにもならないことなんだが、魅力なくなるなら知力4のままでよかった

覇者曹操と魏武曹操みたいに、進撃絵をSR7/5勇魅蛮勇、蛮勇絵は排出停止下位互換みたいにしてくると思ったが
SEGA的には進撃を出すつもりが残ってるのかね

あるいはそろそろ号令持ち孫策として帰ってくるとか
武力+5　速度上昇　全兵種固有アクションの強化（突撃うｐ・槍撃うｐ・弓は麻痺矢になる）
効果後撤退

弱い

槍策がとうとう９０位の壁を突破しやがった…
一体どの層で支持を受けてるんだよ。
パーツ扱いってのも無理な話だし、苦楽より使われてるとか。
９０位前後の常連になるのかな。

>>212
実際ガッチリじゃ防ぎきれないというか
城ダメは結構プレゼントせざるおえないんだよな…
それに居座られて、増援＋求心も待ってるし

>>237
あいつは奮迅引くと漢相手にほぼ無条件で勝てる
漢軍には回復する武力20（計略無くても武力10）をとめる手段が無い

>>238
つ蛮勇

求心は蛮勇の連突でなんとかなる場面も多いよ。防衛だと瞬間ダメージを多く
出せる神速騎馬こそが強いから蛮勇はいいよ。赤壁と違って高知力でも安心。

ＳＲ甘寧、ＳＲ孫策、Ｒ孫権、ＵＣ小喬、ＵＣ浄化、極滅でやってるけど、蛮勇は
本当に防戦だといい仕事してくれるよ。奉先様はキツイけど、他がまあまあ
食えるからそれはＯＫで。まあ、小喬を使いたいから強引に組んでるんだけどね。

>>237
このスレで呉風味業務用デッキと称した
槍策、オケーイ、ハゲ、擁護者(or浄化)の
デッキを進言されて
それで遊んでわずかながら貢献したのが俺。

単にどこかで槍策入り限定大会でも開かれたんじゃないのか

言われるほど槍策悪くないと思うんだけどなぁ

>>240
蛮勇かー
２コスシジーしか頭になかったからなぁ
一コス小蕎抜いて火計かタイシキョウの方が安定しそうだなぁ
まぁ本末転倒かww

ランキング見たら槍策がりっくんより上になってて吹いたｗ

槍策よりも最近のりっくんの使われなさはなんなんだ
漢軍相手に不利つかないし、求心が苦手なのは呉すべてのデッキだし・・・

>>244
太史慈と２コスは迷ったけど、馬がいると居ないとじゃやっぱり違うから。
でも、凌操いるじゃんと言うつっこみはなしで。

>>246
現デッキ前はＳＲ孫策、Ｒ太史慈、ＳＲりっくん、ＵＣ浄化、ＵＣ小喬で
やってたけど、やっぱりキツイんだよね。発動まで長い割に敵城着くのに２Ｃ
くらい使うからあんまり長くないし。まあ、屍よりはマシだとは思う。

呉単で堕落入り知略呂布に勝てる可能性のあるカードって何？
最大士気６だと知略無双だけでこれかよ・・・

賀斉

>>248
最後の業炎、
極滅業炎+火計
推挙蛮勇
防護戦法

>>248
麻痺矢号令

えっ！？槍策に陸遜抜かれたの！マジで！？

槍の3コスでダメ系で余裕でした とか言われ続けてたお方に抜かれたの！？

槍策（笑）→NO
りっくん（笑）→YES

これからは槍策様を馬鹿にするなよ！

呉単槍策（笑）→YES
混色りっくん（笑）→YES

現実は二色のほうが多いと思うんだ…

>>248
粘り

高武力武将だけなら頑張れば生き残れるぞ
あと群雄スレに突掛かるのはやめとこうな

>>253
二色だからなんだというんだ
二色引いた順位が実数とでも言うのか
それならゴリは30位、ホウ統は40位、呂姫は80位ってとこだろうよ
いい加減90位のカードの自虐とかやめろよマジで
鬱陶しいだけなんだよ
呉スレだけでする分には勝手にすればいいが本スレにまで書きやがるし
お前らの自虐と叩きのせいで本スレが荒れているんだよ

実際使ってみれば普通に（笑）だということは分かる気がするが
使用率でしか語れないならあまりでしゃばるなよ

44 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 01:18:01 ID:56GPB4T60
陣略で知力上がるっていうのが余計なんだよ
天下無双っつー名前でなんで頭まで良くなるんだ
ラーメンでも食ってろ

45 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 01:32:03 ID:Hh0wZTVkO
>>44
いきなりどうしたのか知らんが落ち着け

大戦では武将カードのステータスは基本武力と知力しかないから仕方ないんじゃないかな
で、知力が上がるのは圧倒的な力はちょっとやそっとの小細工じゃ止まらない、っていう一種の表現なんじゃね

>>246
まさに今日陸遜に別れを告げた私が通りますよ
孫武は伸びたとは言え相手からすれば戦わないといけないのは実質６〜７ｃ
ローテで低武力落とされての号令カウンターが厳しかった
＋７は強いんだが、増援からめても二の手の計略を準備しづらいし、馬じゃないから号令が切れてから帰るのが難しい
どうせ片道切符なら天啓じゃね　っていう結論に自分はたどり着いた

孫武の極みの人はほんと尊敬してるが、実際孫武号令どの位使ってるんだろうか…
人馬とか奥義連環とか遠弓とか精兵ワラとか超絶一般とか、孫武を使い辛い相手が多い気がする

>>255
誰も弱いとは言ってない
呉単でがんばっている人は知っているが
二色に槍策の光る場所があったというのは事実だ
そしてここは呉単スレ
呉単で相手が槍策(笑)←が取れるデッキがあるなら教えてほしい

そしていまさらだが
>>246
決起号令対策として連環が普通になっているから
りっくん使ってる人が減っているorりっくんに飽きた

あの人知ってるけど、大体孫武と極み半々ぐらいだったよ
ていうか相手に落雷入ってる時点で孫武頼らざるを得ないし

軍師張ショウ。

>>259
軍師陸遜以外の軍師で連環持ちが出れば使用率も変わりそうだが
計略の特性上出ないだろうな、麻痺矢遠弓陣が出来ないのと同じように

適当に組んでみた雄飛孫武に可能性見出したと言うのに・・・
高いラインで溜めても孫策が居るから号令圧殺も出来ないよ！
孫武雄飛昇華ならオーバーキルもいいところだよ！

問題は火計も召喚も入らないから、呂布やら弓連環やらに詰んでる事かｗ
魏に対しては苦手意識持たずに戦えると思うんだけどね

雄飛入ってて弓連環辛いか？
それは無いと思うが

孫武だけじゃないんだけど
神速系が号令、超絶問わずほんときつい
チョウジンクラスのビタ止まり麻痺矢欲しいわ

それこそ、Ｒジョセイが持ってたら使われてたかもな。指揮４で
ＳＲチョウウンしかり、ＳＲソウソウしかり、Ｒチョウリョウしかり、
２．５コス武力８はそれ相応の戦況を変えれる計略じゃないとな。
これでリョフも怖くない

>>264
呉単の槍策デッキは馬が弱いからきつい、引き分けにするなら楽勝
キツイっても五分五分くらいだけど

二色なら真っ先に馬を輸入するからかなり楽、一発とれば後は城前で雄飛しときゃいい
雄飛→連環→馬でボコ
雄飛→真っ白→爺死亡
って流れになるしな

でも弓連環の丁奉入りは無理
雄飛しても近づけない、切れたら溜める時に削られる、最悪っすよ！
ダメ系はなんとかなる、丁奉は無理、いたら一番嫌

>>258
陸遜諦めたのか・・・俺も孫武の極みの人の動画見て極み孫武始めた
2ヶ月色々考えてテストしたりしたけど最後にはいつも二張・賀斉に戻ってきてた、が
先週から投入してテストしてる祖茂が今最高にしっくりきてる
釣り端攻城、孫武、極み　計略も兵種も属性もぴったり
気が向いたらやってみてくれ

無理して弱いデッキ使わなくていいから

孫武に機動力を求めるなら飛天入れたらいいんすよｗｗｗｗ


ふぅ、陸遜は高いラインで溜めようとすると業炎ハメがほぼ必須だから困る

機動力上げればいけるんじゃねって思って孫武以外馬って生兵法をやったけど結構いけたぜ

高いラインでりっくんを溜める時は極滅を匂わせるのがベスト

溜めるときにちょっと左右ずらしたりわざと悪地形側で溜めたりりっくんより前に部隊ださなかったり

奥義連環がはやってる環境だけど前のヴァージョンでは虎が大会で準優勝してるんだしなんとかやれるよ

孫策使ったら三品降格危機まで落ちた！
もう粘りしか使わん！

>>273
一体どの策さまか知らんがそりゃお前の腕のせいだろ

>>274
雄飛蛮勇進撃満遍なく負けたぜ！
一品までいったら大好きな孫策入れると胸に誓って大戦してきたが…
むしろ落ちた今、孫策で上を目指せるチャンスかな

一品での話だが硫酸入り五枚柵デッキで五連勝してる相手と当たった。

のだが、明らかに試合放棄されて序盤で落城勝ち。
別に狩りな戦績でもなかったのに何でだろう？
こっちに極みいたから不利は不利だろうけど相手にもゴサンいたから投げる程じゃないよなぁ。

>>276
相手の構成kwsk

馬いないなら投了してもしょうがないわ

ゴサンの火計じゃ極み焼く前に落ちるor焼けるまでに大打撃
柵5硫酸入りなら2コス以上の馬なしの6枚デッキは確定
極み見てから火計余裕でした、なラインまで到達することすら難しいだろうな

相手によって詰むのが嫌いだからバランスデッキしか使わんわ

でもやっぱり神速や呂布ワラに喰われる

柵にさえ篭られなければ戦歌で甘寧に乱戦仕掛けられるだろうに
どんな相手でも最初から捨てゲーする奴の気がしれん

ガン待ちで極み打たせて打てれば火計打ってカウンターでどうにでもなりそうだけど…

お互いの構成がわからないとなんとも言えんな

いや、待ち合わせとか急に用事できたら相手が警戒しないように計略無駄打ちとかして捨てない？
ただ単に城内だと作戦と思われて早く落城してくれーになるし

俺は、固体のカード認識が甘くてタイシジ、軍師カードが登録されなかった
時に捨てゲーしたな。開幕奥義打って場内に引きこもり。
それ以外は捨てゲーしないな。といっても、>>276の相手のようなデッキでカンネイ
とあたると引き分け狙いにはしたくなるよ。捨てゲーとどっちがマシかね。
引き分け狙いとうより、ラインが上げれないからカウンター狙い→引き分け
になると思うが

槍策の話出てたけどR関銀屏R周姫C太史享R孫策R関興軍師R諸葛瑾で大尉の人に当たったことがある
士気はほとんどが雄飛
終盤雄飛昇華集中増援で押し切られた
槍策と集中増援は相性いいんだな

この国機略と大喝だけで詰んでるやん

>>288
詰んでる気がするだけ
勝ち筋がないわけじゃねーよ

俺 極み 太史慈 矢印 二張
相手 硫酸 ﾄｳ襲 カカ ゴサン 転身 呉国太 軍師 再建


ちなみに再建は未使用。

>>288
そいつらよりも堕落呂布に詰んでると思う
どうすればいいんだあれ…

親父、兄貴、まあなんとかやってみるわぁ！

っていってる人が

昨日４枚無勢求心神速雲散で、極滅で無勢焼いたと思ったら微妙にずれてて焼けなかったから浄化４連打で捨てゲーした
時間貸し店舗だからささっと落として欲しかったのに、時間一杯まで楽しまれたよwwまぁしょうがないんだけどねー

3000戦以上やってるのにいまだに軍師を空打ちっぽく誤爆する俺

よし、あとは知勇陣張って守れば勝ちだ！

　興　再
　　　　
　軍　起

まあ誤爆可能性ゼロの遠弓陣使ってたせいもあるのかな('A`)

>>290
あるのか知らないが連勝補正を切りたかったんではないか。
6戦目だし

>>296
連勝補正ってなんだ？

>>297
3連勝以上すると格上やら勝率8割とか10連勝以上に奴にマッチングしやすくなる
調子よく5連勝して昇格戦になると変なのばっかり出るから心が折れるよ！

昨日の俺なんだけどね

この前久々に5連勝したら、41勝0敗｛41連勝中｝なんつーのと当たったな。
誰の狩ICだったんだか・・・無論惨敗、42勝目を献上したさ。

うおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
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>>299
連勝ボーナスすごそうだな

ボーナス含めて100が打ち止めじゃなかったっけか

>>293
4連打するからだろ馬鹿ww

>>286
俺は過去に張遼がいない神速とあたった事あるぞｗｗｗ
意外に苦戦したｗｗｗｗ

>>291
堕落前に流星おとせば余裕

>>304
神速じゃなくて求心の可能性もあるんじゃないかしら

ちょっと相談があります。自分はいつも

武将　凌統、フトシ、手腕、矢印、浄化　
軍師　陸遜

を使ってるんですが、
手腕入り麻痺矢と軍師遠弓(弓連環や乱れ流星)に全く勝てません。

同じようなデッキ使ってる方で勝ち筋などありましたら教えて下さい。
知人には相性が絶望的に悪いと言われたのですが、やはりそうなのでしょうか？

ちなみに一品〜二品をループしています。

あもー勝率38.4…

ストラップになったのになんて可哀想なあもー

別に手腕なくてもマヒ矢ふりだよ
普通の呉単＜麻痺矢＜遠弓だから腕が互角なら無理なんだな、極滅にしないと
それに勝つ可能性を残すなら馬策あたりだけど扱い方代わるしトータル勝率がわるくないならあきらめる。わるいならデッキ変更かな。

>>309
手腕が無かったら麻痺矢相手は有利だろ？
>>307
そもそも矢印と手腕が入ってる時点で素武力もきついし
軍師が陸遜な時点で遠弓はとっても辛いとは思う。
今のままの形じゃ・・・よほど相手がミスしてくれないとダメじゃないかな

そのバランス手腕は重ねる計略がないので麻痺矢には不利
つうか有利になる明確なデッキが無い

すまん
硫酸ってだれ？

>>312
うららーい

>>312
R留賛の事

速レス�d
新カードでもあれって使い物になるの？

>>315
知力の上がらない天衣無縫とおもえばいい

同士討ちが付いてくるがなｗ

>>315
ならない

>>316
まぁ、呂姫と比べると・・・・
比べちゃいかんのかもしれんけど、同じ士気５とは思えないんだがｗ

>>319
計略だけ見れば強いけど
呂姫は群雄1.5武力5だからなぁ…
極端な話　決起落雷と小さき落雷みたいなもんだ

同士討ちしないように城門にさせるしかないな
俺はまず使わないけど

同士討ちの存在以上に
無双改は兵力回復があるのがでかい
元の兵力1割ぐらいあれば計略発動後も戦えるし

計略は呉の死なない超絶としてはしょうがないとして人属性であのスペックは酷いな〜
8/4勇か7/4柵勇覚は欲しかったよ

張苞ポジの8/1勇醒だろ

>>306
大戦２だ
神速にきまっておろう

7/5柵勇　人　武力+10＆同士討ち
7/5柵勇　人　武力+7＆射程1/5

ふむ･･･

今の環境じゃ死んじゃう人たちは武力＋12くらいは上がってくれないと…
蛮勇使っても17だから求心で13と14に上がった奴らにはきついぜ

>>327
まーそこは擁護者再登場だから調整しづらいんじゃね？
あんま超絶ばっか強くすると「超絶国家の呉強すぎ」ってバランス崩しかねないし

むしろ超絶以外が強化されてるからバランスは取りやすい気がする
召喚とか召喚とか知力5の2コスとか2.5コス9/6勇蜀のU関羽涙目とか


こういう武将なら納得だろ？
R孫策　馬　人　2.5　8/4勇魅　小覇王の蛮勇

R馬超が涙流してるぜｗ

>>328
士気３で死なない超絶なら使うわ

>>307
両党を蛮勇に変えたらできること増えるよ
人心使う前はそれで太尉には居れた

>>290
俺が相手だったら両替行く

2.5コストで8/4とか誰が使うんだよ。
武力+14、突撃ボーナス、兵力マックス、8.5カウントくらいなら考えるけど。

>>307
お、同じデッキちょっとうれしいな。1品のアドバイスですが
流星つぶせれば御の字ですが、基本流星は食らってもおｋでやってます
乱れ流星→無理に攻めず、相手流星溜めだしてからがライン上げます。
相手指揮５で流星→手腕でつぶしにかかる
相手指揮８〜９付近で流星→矢印でカコウエン＋αを焼きにかかる。
　　　　　　　この時、カコウエンに乱れを打たせたらなおベスト
この指揮付近では常に部隊を生かしておくことが重要で、できる限り全部隊生存がいいです。
なので、開幕と中盤相手が流星を打つまで部隊を無駄に撤退させないことが重要だと思います。
エンキュウ弓連環、手腕麻痺矢は・・・相手のミス待ちしか勝つビジョンが思い浮かばない・・・

>325
unk「いや俺2.5なんすけど」
横山曹操「あれだけ使われてたと言うのに」

>>334
少なくともホウトク　ソウジン　ガクシン　カク　曹操ってデッキは大戦２では１度も見なかったよｗ

曹仁は片方は知力４ もう片方は刹那
カクは計略がゴミ
そりゃその形にはならんわ

8の求心は覇者曹操、ホウ徳、羊コ、賈ク、程�cだったか？
そもそも>>304は相手が張遼の登録ミスで2.5コス落ちだったと言う事だろう

聞いてくれ。さっきこんな事起こったんだ。

相手…R甘寧R黄蓋手腕ﾌﾄｼjr浄化
俺…槍策赤壁賞金手腕

一進一退でお互いに奥義使って残り10ｶｳﾝﾄ。
(よっしゃ！赤壁でR甘寧とR黄蓋焼けば勝つる!!)
赤叩く
(ちょっと間があって)槍撃!!
赤壁『かはッ』赤壁撤退
赤壁がR甘寧R黄蓋目掛けて発動。
相手ﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞ。
しっかり指揮消費。
R甘寧『ｵｹｰｲ!!』
全滅


みんなこんな事あるのか？
赤壁発動しなければ手腕なり雄飛なりできたものを…

？？
何一人で楽しんでるのですか？

ラグがひどい店をホームにしてるやつは負け組

>>338
呂布が伏兵状態の周ﾕに一騎撃ち吹っ掛けて踏まれることなく周ﾕだけ撤退
横一列に並んだ相手を横から焼いたら焼けたのが曹操だけ
カットイン後に何故か攻城貰っていて相手は曹操1人城門付近で残りは引き上げる最中
こんなのならある

呂布に赤壁撃った直後に一騎打ち
士気7の業炎でした

天啓切れた直後に一騎打ちならある
勝ったんだけど

一騎打ち勝利：生存フラグON
天啓切れた：撤退フラグON
が同時に発生したみたいで、城の中に兵力満タンだけど城から出れないパパが誕生した(その後守りきれず負け)

求心相手に人心極みって有効だろうか？

孫武から虎型にデッキ変えたら、昔は頼りなかった手腕が便利過ぎて吹いた
要は天啓楽しいよ！よ！

>>343
煮たような形になったが、パパ城に入れっばなしにしてたら、
復活エフェクトとともに、兵力が減ったパパが復活した。

>>344
手腕じゃなくて人心にする意味がわかりません

>>344
極みに号令足しても甘寧周りに離間かクコで終わりだろ
極み武力上昇ないし

求心相手にするなら極みに0.5コスト足して雄飛にした方がマシな気がするがな
雲散少ないし、駆虎喰らっても浄化居るし

槍撃するだけで2割近く削る雄飛見てると、在りし日の進撃を思い出して何かアツい気持ちに包まれるぜｗ

人心や手腕足さなくても求心には極みで普通に対抗出来るけどな？
要はいかに騎馬に足を止めさせた所で極みを撃つかだけ。
クコは甘寧にかけられる場所まで来させたのに撃ってるんだったらそもそも負けてる
離間かけてくれるなら大歓迎ｗ　浄化あるし、一番怖いのは赤青赤
士気６を離間で使ってくれるならお願いしたいわ

相手ビタ止まり→極み→即求心でつぶされないのか？
実際、離間orクコが落ちた後に、増援打たれて終わりそうな気がするんだが

相手が止まったのみてから極み打てば求心打たれても削れるよ
極みは射程も伸びるから甘寧以外はちょっと前目に出しとくと良い感じ
手慣れた奴は神速で乱戦しに来るけどね

対求心で何が辛いかってと極みで相手の兵力減らせてもそれ以上のペースで味方部隊が削られること
号令掛かってると効果時間内で増援以上の打撃を与えることもできないしなあ
呉単だとどう頑張っても極みを入れつつ素武力で「戦える」デッキ作るの無理だから仕方ないんだが
連環絡めるか、相手奥義使用済みか、下がられて問題ない状況でしか効果的でない気がする

極みだけじゃとまらんわな。
増援前提ならなおさら。

だからだよねー
ライン高めで極み撃って、求心→増援見てから極滅にハメるか
求心→極み→増援で一度下がって城ダメと引き換えに足並み揃えながら守って
孫武なり極みと合わせて極滅でハメるか

最近、天啓麻痺矢を始めたですが、
騎馬単を相手にした時に、麻痺矢をうった後はまんべんなくサーチをして、
パパで突撃をするといった形でいいのでしょうか？？
どなたか教えてください。

>356
基本は武力または兵力が低いやつを狙い打って頭数減らすことだと思うよ

正直呉単で騎馬単求心とやり合おうと思ったら
天啓パパ入れるべきだと思うな

まあまんべんなく戦えるか、
騎馬単を捨ててその他の勝率を上げるか
考えは人それぞれだと思うけど
武力９のパパ強いっすよ

天啓「一騎打ちだ(｀・ω・´)」
プレイヤー「エー('A`)ー」
『江南の虎を相手に無謀がすぎたな！』
天啓「(´･ω･`)」

天啓「(`・ω・)逃しゃしねぇぜ！」
ﾁｬｷｰﾝ
『ｺﾚﾓﾜｶﾞﾃﾝﾒｲﾉｳﾁﾖ』『ﾂｷﾞﾊﾄﾞｲﾂｶﾞﾋﾂｷﾞﾆﾊｲﾘﾀｲｶｰ』『ｺﾉｶﾝｳﾆﾔｲﾊﾞｦﾑｹﾙｺﾄｶﾞﾏﾁｶﾞｲﾅﾉﾀﾞ』
『ﾏﾀﾋﾄﾂｷｽﾞｶﾞﾌｪﾃｼﾏｯﾀﾅ』『ｲﾉﾁｦﾑﾀﾞﾆｽﾝﾅ､ﾊﾞｶﾔﾛｳｶﾞ』『ｼｮｳｸﾞﾝﾊｿﾞｳﾋｮｳﾆﾊﾏｹﾝ』
天啓「(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ」

>357
お返事ありがとうございます。
騎馬単相手だと、近づかれて乱戦されてしまうような気がしたのですが、
やはり基本は各個撃破なのですね

今日は天啓の一騎打ちで
俺たちゃ無敵の二人組よ！
と
一件落着ぅ
されたorz

最近の頂上の影響か飛天が増えてるね

朱儁ってあれ止めようがないよな…ダメ計効かないし蛮勇と違って死なないし
最大士気減るといっても中盤以降ならあまり響かないし…

そういや朱儁とはまだ一度も当たったことがないな

シューユ一騎打ちで試合落とした……
智勇→麻痺矢号令→神速号令→単体神速がきたから
赤壁打とうと思ったら(´･ω･`)

傍若無人は計略は強いよね、おまけに覚醒後は９ｃとか悶絶ものだわ。
まー知力上げた呂布とか蚩尤も似たようなもんだし、頑張ろうとしか言えない

>>364
チラ裏書くのにageんじゃねーよ

いまさらそんなことでキレんじゃねーよ

シュシュンは屍昇華で止めればおK

俺たちゃ無敵の二人組よ！って誰の勝ち名乗りだっけ？

>>367
屍は朱シュンに密着してから打つんですね

>>368
二人組みって言うと・・・リカクシ？

>368
知らないけどたぶん呉に来なかった蜀の裏切り者2名のことだろ

>>368
す…すんませんでしたー！

同じ店のランカーに「孫武だせぇから天啓にしろよ」
なんて言われたんだが別に使えんカードではないよな？
･･･そうだと言ってくれよ

>>366
携帯で自己弁護ご苦労様です^^

>>373
そんなにageてほしいのか

別にageてもなんかあるわけじゃなし好きにすればいいんじゃね？
NGIDに放り込みやすくなるし

ちょっと漢に浮気してみたら、あっという間に一品に落とされました

もう呉しか使えない体になってたみたいです

みっちゃんデッキってもしかして神速に詰んでる？
それとも低武力とはいえ槍２本あるからなんとかなるのかな？
今日の頂上でなんかみっちゃん成す術無さそうだったけど・・
まあ相手は飛天から神速号令重ねる変態（良い意味で）だけどｗ

>>372
ダサくないよ
俺も使いたいけどなあ
良いデッキが思いつかないや

ガッチリも引けないし

>372
別にダサくないよ

俺が使うとなぜか溜めてる間にｇｄｇｄになるだけの話さ(´・ω・) りっくんごめんよ

>>377
純正なら楽進、ウホが焼けるからそこまで不利は付かない
ただ今日のは高知力中心の飛天六枚入りだからほぼ無理ゲー

槍が低武力とはいえ、飛天神速からビタ止まり、初速迎撃だけで乱戦に持ち込み、
後続で突撃してる大紅蓮のテクニックはすごいな。
デッキ相性もあるが素直に大紅蓮もすごかった
序盤の赤壁を看破されたのがらしくなかったな

相性はかなり良くないけど、普通はあそこまではいかない
序盤の看破はみっちゃんのミスだけど、今日のは素直に大紅蓮天晴れと言いたいｗ
飛天＋神速の3倍速で初速迎撃以外刺さらずに完璧に壁突撃とか、
ホントいい意味で変態だと思うｗ

まぁ、相性とかそういうのを語るレベルの外にいる気はする。
大紅蓮もみっちゃんも。

３倍でも迎撃ダメージ２倍までの現仕様はおかしい
1.5倍迎撃とか3倍迎撃も作るべき

瀬賀部長「おーい>>384がいいこと書いてるぞ、採用だ採用。ついでに三倍突撃も採用な」

>>385
瀬賀部長「いい案だな、ついでだし弓兵は兵力が減ったら攻撃力ダウンもつけよう」

極み孫武の人って最近動画上げてないのね（′・ω・`）

年始だししょうがないだろう

飛天は厨カードだよね
セガもいい加減気付けよ…

手腕に限界を感じてデッキを一から組み直したら、馬３弓１の変態デッキになった私は呉にいてもいいですか？

まぁ品の話なんですが

>>389
それはない

>>390
天啓　蛮勇　人心　赤壁
きっとこれだな、変態すぎる
阿蒙、進撃、鍾離牧、程普だったらネ申と呼ばせてもらおう

あっよく見たらコスト割れてるorz

>>389
そうだね、1.7倍になったら厨カードだね。

>>390
昔（大戦1か2の頃）の呉バラは馬2槍2弓1だったんだぜ
あぁ、パパが2コスに戻らないかな・・・

>389
槍ですら刺さるんだぞｗ
3.00のとき当たった飛天粘りはヤバいと思ったけどｗ

>>389
厨ではないが極端な相性ゲーを作るカードだから嫌われやすいんだろう
麻痺矢のように

だから遠弓陣のように嫌われるんだろうな
まだ飛天は騎馬の二倍迎撃や槍や弓も迎撃のリスクあるし、あわただしく動かしているのに、遠弓陣は置いているだけだもんな
そりゃ嫌われるわ

しかし教祖や大将軍は嫌われても修正しろとか言われない不思議
まあ見ないからか

正直遠弓陣は射程上げて武力上昇ゼロでいいとおもう

書いてあることは(例外はあるが)修正し辛いんじゃないの
遠弓なら射程短くするか溜まりを遅くするくらいじゃね

個人的に再起の無い遠弓はカモおいしいです（＾ｑ＾）

遠弓陣は他の陣略と違って自陣以外張らないしな
自陣からほぼ全域届くから陣略の上からほとんど出る事ないし
士気溢れは援兵で防いで相手が攻めるの待つと
ノンスキルで相性ゲーを演出、嫌われるはずだな

呉スレなのに蛇蝎のごとく嫌われる遠弓ワロタ

だがまあ遠弓見たらだいたい遠弓黄忠連環だから納得できるな、あれ呉メタもいいとこだし

置いてるだけｗノンスキルｗ

この流れにスタイリッシュオケーイの俺、マジ涙目
細菌やっと覇者求や機略、決起に勝てるようになった所なのに
同族殺しだけで勝ってる訳じゃないよー（´；ω；｀）

極みに遠弓って微妙な気がするんだが

極む前でも相手からしたらうへぇな気はするが
武１１の矢が飛んでくるわけだし

>404
知り合いの司空は終盤士気12たまる頃手腕掛けて甘寧以外進軍→１人残った甘寧がダメ計妨害の射程外から全範囲ｵｹｰｲ
という恐ろしい戦法を使ってるぞ

まあ予想通り魏には安定しないらしいが

遠弓はられるとまたか…って感じになる
それでも徒麻痺名君に比べたら全然マシ

>407
まああれはこっちも呉だと一発取られたら負け確だったしな
相手にしててほんとつまんなかったわ

>>406
別に遠弓なくても機略相手とかだとその戦法が普通に有効だぞ。

孫武極みでやってたら全員突撃→射程ギリギリからｵｹｰｲ以外の勝ち筋がない。
むしろ士気１２貯まる前にやるけどな。

>>408
あの時代徒弓麻痺矢以外の呉単なんてほとんど当たらなかったろw
蜀単も決着質実桃園目覚め小落雷か独尊質実八卦陣目覚め小落雷がほとんど
魏なんて20％切ってたし
涼単や他単は「なにそのネタデッキ」だし

しかもあのバージョン長すぎだよ
七ヵ月くらいなかったか

今バージョンはそれよりかバランスいいけどさ、それでも四ヶ月くらいは経ったよね
そろそろバージョンアップして欲しいんだけどさ、ロケテまーだー？

>410
まあそうだねｗ
おかげで結局徳９を越えることは俺には('A`)

>>410
謝れ！
麻痺矢号令も名君も入れてない弓単使ってた俺に謝れ！

>>412
遠徒弓デッキですね。わかります。

>>413
徒弓赤壁っす
上級戦器持ちのぐほんかむばーっく
そんな俺は勇将と言う肩書の大尉品ルーパーorz

正直麻痺矢以外の弓メインデッキってただの呉メタだろ
蜀にさえ対応できる計略はあるが呉だと…かろうじて粘りくらい？
極滅もあるが安定しないし
不毛だなぁいい加減

>>415
槍メタでもあるぞ
大徳メタといっても（；ω；）
ところでこの俺の
R甘寧　R黄蓋　R孫権　浄化　太史享は
バランス型でいいのかね？

流石に武力２馬ひとりじゃバランス取れてるとは言わないんじゃないか
まあ弓以外は祖茂と柵爺しか入ってない俺が言うことじゃないが

Ｒ甘寧、Ｒ黄蓋、SR孫権、浄化、吾粲な俺はどう？

天啓、人心、ﾘｮｳﾄｳ、浄化、ｺﾞｻﾝで自称呉バラな俺

>>412
ごめんなさいm(_ _)m

でも徒弓は使っているのですね
あの時代なら仕方ないけど

俺は馬、号令なしという謎のデッキを使ってました
徳5ループでした

呉バラと言っても名前は付くもんだ

>>416
手腕極み

>>418
人心極み

>>419
天啓人心

祖茂 張昭 赤壁 UC甘寧or太史慈 周ホウ な俺は

名前が付かない呉バラって蛮勇・周泰・援兵・浄化+なんか位じゃなかろうか

>>423
囮り赤壁

>>409
士気12以外勝ち筋がないっていいながら、開幕乙を勝ち筋にしてるあなたに萌え

>>425に読解力と想像力があまり備わってないことはわかった

>>424
ぶっちゃけ太史慈以外の2.5ｺｽ、赤壁、W孫権のうち2枚が入ってりゃ名前付く気がする。

再起使ってくる求心最近多いよ…連環はめて攻めてもカウンター食らって乙になるorz

天啓、蛮勇、矢印、再起、凌操な俺は？

>>429
矢印→人心にすれば孫家三代デッキなんだがなぁ　

徐盛「・・・」

呉単だが、同レベルの徒弓麻痺矢がお客さんだった俺は・・・。
まあ、人によっちゃ徒麻痺より寒いと言われるかもだがなー

>>430
呉騎馬単でわかると思う
現行カードで組むならその形しかないだろう

>>427
Wパパとりっくんも追加よろ

求心にはかなり勝率上がってきたよ
デッキは手腕天啓援兵浄化ｱﾘｴﾅｲ
後半20Cからの極滅天啓

極滅嵌めて万歳アタックは作業ゲーの臭いがするな

それ言われると辛い…
しかし突き詰めると求心増援求心も作業じゃね？

一応最後の態勢に持ってくまで技術は必要なんだぜw

わざと城殴らせたりとか中盤の求心には手腕じゃなく火計で対抗とか

最近大尉にあがったんだが20戦近くして呉単と一回もあたってない・・・

あんだけいた大尉昇格報告の人たちとはどこいけば会えるんだろうか

多分落ちたんだよ

>>435
極滅してから天啓する必要がないと思うんだが・・。

>>440
極滅使ってライン上げるんだろ
騎馬単相手にライン上げるの結構しんどいからな

ところで最近流行の人馬の相手はみんなどうしてる？
今日何回か当たって毎回ボコボコにされたよ・・・

>>442
元から槍のいない自分のデッキではむしろ関係ないです

>>442
ド派手に防護戦法

>>442
諦める

水禍が辛い…けっこうあたるから困る

>>442
陳武とオケーイで対処

それより、同族の赤壁がツライ＞＜

>>442
つ蛮勇

二倍速＋10、8Cは伊達じゃない。うまくやれば求心ですら一枚でやれるよ。

どうだい、一緒に蛮勇小華やらないか？

>>442
突破戦法で対処

>>442
手腕して槍だしてる

手腕してれば乱戦怖くないし槍だしてれば突撃されない。攻城は弓がいく

>>438
中〜証でがんばってるよー
俺は結構呉単と当たるけどなぁ

あ、中〜って太尉でね
5〜9ループしてる

ていうか時間帯が合ってないだけじゃないのか
学生生活やニート生活が長いと、世間との時空のずれを感じることが多いから困る

>>452世間と6時間ぐらいずれてる気がするな自分は。

話は変わるが、相手にクコ打たれる＞転進で城内へ　
とすると、城内でも操作不能になるみたいだな。城内のほかの武将と兵力を
削りあうということはなかったが、城から出すときに出したい場所には出せなかった。
城内を左右にうろうろしてる。このせいで、城門から出したい＞ランダム移動のせいで城内右端へ
＞右端からでる。　ということになった。クコに対して転進はいまひとつだな

>442
使われる前に遠弓麻痺矢＆祖茂で突撃

士気損はするけども

>>453
迎撃取られたり味方と乱戦して兵力減らされるより
城の中で回復してくれた方がいい気はするけど、どうなんだろうな？

この前は気晴らしに使ってた呂布がクコされたら次々に敵を討ち取ってﾜﾛﾀ

クコなんか留さん先打で突っ込ませりゃいいんですよ

浄化といったら負け？

自分なりのオリジナルデッキ組んでみたりするんだけど、やっぱりテンプレデッキに落ち着いちゃう

それだけ安定してるのかな？

呉の場合サブ計略が貧弱だからどうしようもない
低コストに妨害・ダメ計・まともな舞いや
単体強化でも神速レベルの計略があれば違ってくるんだが

死なない神速馬をくれと

士気コンボもそうだと思うけど主軸のカードがほぼ固定されてるからね

ファン感謝イベントで見れるたつやって人はわりとキワモノ路線いってると思う

>>457 きっと正論ｗ何も間違っていないｗ

5部隊くらいいっぺんにクコかけられたら
ガリガリガリガリチュドーンってなって浄化するまえに爺が死んだ

クコを転身したら効果が切れるまで置いとくのがベストだと思うよ
出して引っ込めてモクモク煙を出して相手を威嚇してたらさ
勝手に出てきて勝手に乱戦はじめやがった

昔は呉の槍は強者揃いだったのに今は…

でも大戦2のｱﾘｴﾅｲは自分で使ってても胡散臭いスペックだったしなｗ
シュウタイは据え置き。リョウトウは強化された

今Ｖｅｒで怖い他国の槍は9/1張飛と車輪劉備ぐらいじゃね？

赤牡丹（ひきがね）

「落ちた知力の火計が駄目なアンタに似合いさ」と
いつも周瑜は笑うのさ

カードの名前を見るたびに横のリサボに捨てる
そんなことのできる君主（やつ）

まるで火計を放ちといて
楽進一人も倒せない
悲しい武将になっちまったよ

Tonight Tonight
Tonight Tonight
今度こそ魏延を落としてみせる

「軽いコストの槍としてアンタになら声かかる」と
いつも朱桓はそう言った

落雷徐庶に撃たれては
とても生きちゃ行けないと
リサボの正座も泣いている

まるでケンカをかましといて
銀屏一人も倒せない
苦しむ武将になっちまったよ

Tonight Tonight
Tonight Tonight
今度こそ廖化を落としてみせる


Tonight Tonight
Tonight Tonight
今度こそ胡車児を落としてみせる

Tonight Tonight
Tonight Tonight
今度こそ華雄を落としてみせる

Tonight Tonight
Tonight Tonight
今度こそ馬超を落としてみせる

知勇陣の上の囮兵すら生き残る現状はさすがにあんまりかもな

1.5の槍火計になってもどってこないかなぁ

新カード出たところで
計略も兵科も同じでコスト違いってありえるかね？

そんな新カード嫌だな
それなら計略名捻るとかして欲しいが、孫呉の炎になりそうな悪寒ｗ

懐かしの座布団りっくんが帰ってきて欲しいところだが
武力偏重な今バージョンで2コス5/8柵を入れれるだろうか

元々5/9だぞ
そして今なら6/9で帰ってきても問題無いと思う

それよりUC徐盛に8/6麻痺矢とかで帰ってきてほしい
前から思ってたけど、徐盛ってそんなに智将ってイメージ無いよな

>>472
赤壁「2コス槍で火計とな？」

シジー「2コス8/6とか強すぎッスからｗ」

てか色々カードあるより制限の中でデッキ考えるのが楽しいのではと
確かに呉はクセが強いけど、計略に強みがあるわけだし
むしろ初期と比べりゃ大幅強化だぜ

シジーと競るにはそれぐらいしないとダメ
ていうかむしろクセをなくして平坦にしちゃったから
デッキ構成が似たり寄ったりでつまらんのだと思うが

徐盛は今のままで双弓麻痺矢ならまだ使われただろうに

>>463
城から一度でも出そうとすると勝手に出場してしまうということか。
ランダム移動の一環で勝手に出場してしまいそうな気もするなあ
城内でクコのランダム移動が、前方角度１７９°に約２，５カウント移動し続けたことになると
城から出てしまうともとれる。
ランダム移動の仕方次第では勝手に出城していまうのもアリという事だな。
城内には後ろが行き止まりだからかなりの確率で前方移動になりそう。真横か停止でようやく出城判定キャンセルだからな

>>475
やっと２．５コスという感じだな。搭載されてたとしても、カウントが９になったりするとは思えんがｗ
徒弓麻痺矢でも面白かったとおもうけどなあ。

その徐盛出しても、
8/6柵麻痺矢、8/5勇召喚は同時に使われるし遠弓陣が流行りすぎてクソゲーな予感、もはや呉は生きられない
遠弓流星も増える
丁奉は死ぬ

逆に徐盛を特技山盛りにすればいいのでは

7/6 柵活魅 で

>>472
5/9だったか。忘れてたわ
6/9になったら柵取り上げられそうだなｗ

1の頃のイリョウ打った時のマップエフェクト
あの矢が交差する飛び方も好きだった

6/10弓伏の赤壁
6/9槍柵の夷陵で綺麗に2分出来るだろ、どっちも一長一短だ

>>480
右側　夷陵の炎
左側　おそらく極滅業炎
ってなるだろうからたぶんでないんじゃね？

>>481
じゃあ人属性で……

じゃあむしろ2.5コスのりくさんを夷陵にすりゃいいんじゃね
8/9柵募ぐらいで

>>483
なんかタメ火計持ってきそうで嫌だな…
黄蓋が火計なら良かったのに

そういや募兵はもう解禁なのか
復活も解禁すればいいのに

ＳＲ孫策
コスト2　騎7/5　勇魅活　小覇王の蛮勇
こうか。ないな

SR孫策　騎9/4　魅勇募　小覇王の進撃（５）
これでお願いします

>>487
コスト3ならありそうとか思った。

>>488
10/7魅勇募ですねわかります

計略は漢の意地でｗ

知力が7なら10.5c持つし自身が馬ならネタじゃなくなるかな？

>>490
基本時間とかの調整で計略時間はどうにでもなる

まぁ苦手兵種なんで、10/6　勇魅　こんなもんで

そいや頭のいいサックっていないよね。
文武両道のサックほしいねぇ

>>491
それで号令持ちでお願いします。

>>493
踏ん張れ！

夷陵が復活すれば求心が食えるかな？
ミツヨシ型使ってるけど赤壁じゃあ守りきれずに潰されるし。
少なくとも城ダメ０は無理。
あとどうでもいいけどUC小喬の乳ってでかい方だよな。現実の女と比べるとの話だが。

>>495
威力が赤壁以下なので赤青赤の犠牲になって終了じゃね？

>>496
武力6の伏兵弓より武力5の柵持ち槍がってことじゃねーの？

>>497
夷陵が復活すれば求心が食えるかな？

という文面で計略でなくスペックで話すとは思えないが
まぁその可能性がないわけじゃないか…

2コス5/9槍柵
が求心にとって脅威とは思えないけどね

>>498
2コス5/9槍柵夷陵の炎　
は求心には脅威までは行かなくてもやりづらいだろうな
2回目の求心に集まったとこを焼かれやすくなるから簡単に赤青赤が押しづらい

>>496
りっくんファイアーならホウ徳と楽進はいるっしょ。運がよければ曹仁も飛ぶだろうし。
そっから青赤されても守りきれると思うが

対号令ならりっくん砲のほうが範囲に入れやすいからな、局地戦なら赤壁だけど

ここでＤＳりっくんがさっそうと登場ですね

>>502
程普完全終了のお知らせだなｗｗ

>>503
遠弓戦法の武力上昇を+6にして効果時間を小戦なみにすれば大丈夫だよ

遠弓麻痺矢だったらなぁ・・

ＳＲ程普が禁じ手の徒弓麻痺矢を携えて颯爽と（ｒｙ・・・

SSQ発動で程普が徒弓をはく奪され
1.5コス神速に

あれ？それめっちゃ強くね？

弓兵が神速持っててもな…

兵種はそのままだがよろしいか

神速で徒弓して、神速状態の騎馬にもダメージだったらおもしろいけどなｗ

ついでだから車輪効果もつけようぜ

なんか物件みたいな流れだな

>>511
回りながら矢を撃つわけか
ん？乱れ撃ち？

ここしばらく５だった潘璋のデッキボーナスが
今日ついに１０になりました(･ω･)

R程普　7/6柵馬　孫呉の武
R韓当　6/2勇馬　神速戦法
R祖茂　4/2　弓　強化戦法
追加されるとしたらこんな感じじゃね？

上から2つめはありえんだろ…

立場的に、テイフは号令ぐらい持ってないとおかしいと思う

昔程普は遠弓号令持ってたぞ

>>515
R祖茂　4/1　弓　神速戦法

これで

呉スレ名物カード妄想の流れか
なんかほっとする

いい悪乗りだなｗｗ
神速騎馬と挑発は一枚くらいほしい気もするけど
そうなるとキワモノ集団らしさが失われる気もするんだな

>>519
こうみると神速弓兵とかイケそうじゃね
刺さる勢いあれば、端攻城しやすくなるし
単に速度あがるだけなら士気３で武力も上がるなら士気４ってとこか

だが、呉民って待望のカード来ても結局そんなに使わないよな　1ｺｽ馬とか

りっくん砲と双弓麻痺矢と賢母が返ってきてくれれば問題ない

そりゃあ欲しがってたものよりいいものが揃っちまったからな
2のスペックで夷陵の炎追加！
でも2.5コス7/10で業炎復活！とかなったら後者使う人多いだろうしな

浄化と転進が呉に来るとは思わなかった(・∀・)
乱れ撃ちが魏に行くとは思わなかった(´・ω・)
鼓舞とか呉にあれば便利じゃね？　と昔は思っていたけど、入ってみたらあんまりそんなことなかった(・ω・)

確かに小華があるのに浄化が呉に来るとは思わなかったな
そしてやっぱり使用率一位を不動のものにしてる

呉魏鼓舞は2の頃やってたけど正直ネタ臭が取れなかった
まぁ、低徳な上に主力がハルカ様の消沈だったから尚更だけど

呉は小回りの利く計略が少ないからね
一発ドカーンやコンボが多いから仕方ないんじゃない？

忠義関羽、人馬趙雲、R馬超、UC黄忠、厳顔、徐庶、…蜀の馬はどれも厄介だ
それに比べて呉の槍は…

浄化・火計・意地・突破・防護・憤激・雄飛・決死
うん、計略だけみると悪くないんだ…

雄飛孫策、がっちり甘寧、R黄蓋、とかげ、浄化

おまえはなにがふまんなんだ？

雄飛　強いけど本人のコストが…
意地　持ってる奴のスペックが…
突破　武力7が何とかしてくれない単体強化持ってても…
火計　ありえない！

互いに第２兵種なんだけど全体的にみて
　蜀の馬＞呉の槍
だよねってことじゃね？

ガッチリと浄化は問題ないけど
雄飛・突破・意地はチョットずつ何かが足りてないかと
現状明らかに３コス最弱の雄飛だけでもなんとかしてあげて欲しいとは思う

雄飛自体は強いんだがなあ
スペックがね

人単で偽装二色の回復奮陣は楽しかったけど勝率は4割だった

第二兵種か
１コスト　張紘　張昭＞＞＞夏候覇　廖化
1.5コスト 黄蓋　孫尚香＜＜厳顔　徐庶　
２コスト　周泰　黄蓋＜R馬超　黄忠
2.5コスト 甘寧　孫堅＜馬超　趙雲
３コスト　孫策＜関羽

蜀は第一兵種の槍がかわいそう、呉と違って選択肢が少ない
呉は第三兵種の馬は強いけどな、つーか君主3人が異常

蜀の槍って十分選択肢あるだろ
連環・落雷・大徳・八卦、全部槍だし武力担当も不足ないスペックと計略

強いか？
パパなんてほぼスタータースペックじゃん

スタータースペック自体強いからなあ
天啓も選択肢として強い計略だし

投げ車輪、投げ剛槍があるんだから呉限定効果で投げ質実とか欲しい
意地の勅命とかマジ嫌がらせ

>>535
呉の弓ほど選択肢はあるかい？って話だ

蜀の弓　魏の槍をみると十分異常だと思うが…

呉の弓も別に選択肢多くないだろ

>>538
さすがに武力と移動速度と兵力は上がらないものの、
投げ天下無双があるじゃまいか

>>532
ランクインしているくせに最弱名乗るとか
漢メタとして最近暴れてるくせに最弱名乗るとか

お前ちょっと夏候惇に謝れや

今の槍策は漢軍食えるから強い

ただし奮迅と組まなきゃ弱い

雄飛より2コス槍を何とかして欲しい
てか高コストの槍ってどこの国も微妙だよな

>>544
凌統は強いと思うんだ
ただ彼の計略を使う場合

使うまでもなく勝てるor使わざるを得ない　な状況だから困る

まぁ、流星なら周泰がアツいぜ

他ではまず呼ばれないが

>544
伏兵踏める人が追加されたじゃないか

蜀の２コス以上の槍が微妙とか無いわ
漢軍も数字体は少ないけどどれも使えるし

蜀は2コス騎馬のスペックと計略がおかしい
神速で残念の人だって呉に来たら絶対使うし
もし4が出るなら蛮勇に魅力返せよｗ

>>549
蛮勇は8/3勇魅
絵師も戻って帰ってくると信じてる

それ以上に進撃返せよSEGA!

>>550
8/3勇魅より7/5勇魅のが嬉しい気がしないでもない
進撃は復活するなら9/4勇魅かな？天啓的に考えて

進撃よりなんか号令持ってきてほしい
効果後撤退するのは確定として、2.5コスだとどんな効果が適当だろうか

>>552
武力＋１０

>>552
全軍突撃でいいよ
ブレイド三国志的に考えて

>>552
SR孫策　9/4　勇魅　騎兵
狂乱の大号令　士気６
範囲内の味方の武力が上がり（+６）、味方同士で戦闘を行うようになる

留賛的に考えてこうじゃね？

>>549
瀬賀｢お気に入り勢力を強くするのは当たり前じゃないですか^^｣

>>550-551
3択−一つだけ選びなさい
1：10/2勇　ハンサム孫策は突如脳筋になり呉の大黒柱になる
2：9/4勇魅　SEGAの助けにより1のスペックで復活するも時既に時代遅れのスペック
3：8/6勇魅　現実は非情である。

>552
呉袁の神速号令

>>552
我が屍を越えよ。
武力上昇の高い奮起号令。

>>552
範囲内の味方の武力が大幅に上がるが、徐々に兵力が減る。
7〜8Cで兵力100％減るくらい
これで集中増援も使われる！俺って頭いい！

>560
孫堅「天啓再起でカウンター余裕でした」

>>548
正確に言うなら2.5ｺｽの槍だな
騎馬はＳＲだらけ高スペックだらけなのに槍は桃園３兄弟だけという

まだ呉のガッチリやパパの方が使える気がする

張飛は強いと思うけどな

強いけど八卦でしか見ないような…
それ以外だと知力の低さをカバーできないからかね

>>564
それ以外だとUCでOK
が原因だろうなｗ

UCシジーを使ったいいデッキ、なんかないかのう
孫武には重いし手腕にも、むむむ

>565
ケニア大会が開催されることを祈るしかないな
あのときだけはR徐盛は輝いてたぜ

ケニアのときの麻痺徒弓戦法は厨だったな
弓単でもなんとか戦えるとか信じられなかった

でっていう

リューサン使ってみたが、まじで光るゴミでワロた
味方が援護できないのが痛すぎる
あれなら周泰なり、孫策なり使った方がいいな

あんな訳分からん効果付けるなら
麻痺矢効果残して欲しかったわ

留賛は武力+13　速度2.0倍　8Cなら使うかもしれない

士気5に見合う効果かどうかは微妙だな…
本人スペックも結構終わってるし

捕縛されても得した気分になれる

守りに使うなら結構いいよ。対求心とか。
城使って突撃だけ食らわないようにして狂乱。
青押してきたら赤壁。

ん、留さんと周瑜だと武力がヤバイ？
流星ならなんとかなる。
・・・こともある。

張苞のように8/1醒勇なら普段武力担当+たまに超絶というポジションで生きられたかもな

てかなんで文親子は復活しなかったんだ

そのうち赤い国で復活するんじゃない？

>575
で、カン丘倹が呉とかかｗ

文鴬あたりが居ないと呉の脳筋枠がすべて甘寧で埋まりそうだｗ

谷利はどうなんだろう
マイナーすぎるか…

QMAの三国志検定で読めなかったｗｗｗｗ＞谷利

もし追加するなら転身関係かな

周泰や凌統ポジションかね

結構三国志詳しくなったつもりだったのに谷利なんて聞いたことない

呂岱や孫登は出てもいいと思うんだが…

R孫策はあのスペックでいいから馬にして欲しかった……
まぁ3コス弓とかにならなかっただけ儲けものか

役割的にへやーだな。

なんとなくSSQで愚かなる転身を持ってきそうな気がした

孫呉の転身 タメ３Ｃ

急を要する計略が溜め計略になるのは基本的に全部ダメだ

まさかの天啓パパがコスト３で登場。
スペックは忠義関羽−知力１−募兵
だが兵種がなぜか弓。

そういや馬忠もまだカード化されてないな

>>589
馬忠は同名で蜀の末期に活躍した武将がいるから
避けると思うよ。

沈瑩は復活して欲しいな。以前のポジションは黄蓋がいるから
全くの新スペックで出てこられるだろうし。

>589-590
もし両軍に登場したら同名武将扱いされて登録できない
に5旧祖茂

「おら、がっちり祖茂れや」

3になって二張が大活躍してるのは良い事だ・・・
2で速効排停食らってるのは悲しかったよ
おじいちゃん万歳！

？？「転身再起は素敵兵略じゃからな」

兵書再起なら転身再起も悪くない
あんたの問題は陣略だぜ爺さん

爺さんと言えばUC黄蓋は厨
ボーナス付くのが不思議でならない

張悌さんがどんなステキスペックで戻ってくるのか
想像するだけで夜も眠れない

軍師カードだな

>>597
張悌
転進増援　　徒弓撃陣

こんなん？

>>598
増援するのに転進してどうするｗｗ

>>598
徒弓すげー狭そうｗｗｗ

や計略の強いSR祝融、UC夏侯惇でさえかなり使用率微妙なのにUC黄蓋って・・・
武力７って本当に使われないよね。

R張悌さんは「2.5コス：7/9弓：覚醒伏兵：火計」で帰ってきます。
丞相なんだしこのぐらいのコストでも問題ないよね!!

それならせめて最後の業火もってこい

>>601
正座は号令持って来いと何度（ｒｙ

>>602
SR周瑜「…」

>>601
Ｒと間違えてないかｗ

>>599
転進増援自体はそれに合わせた構成にすれば実用に耐えるようになると思うぞ
召喚系の計略や高コストが弓中心のデッキとの相性も良さそうだし
将来的には増援部の回復量も増える方向での調整も入るだろう
蜀のは調整入っても軍師の名前と陣略がアレで色々と厳しいっぽいが
呉軍にまだ無い精兵系とセットで実装、なんてことがあれば或いは・・・

精兵はどうだろう
屍が実用性になった場合のコンボを想定して追加が無い可能性もあるが
もしくは呉の十八番リスク付での追加になるかもしれないし

精兵きたら知略が赤と緑にいくんじゃね？
むしろ２コス9/1三兵糧をそれぞれにほしい気もするが

知略なんていらねえだろ

うん、呉にはどうこうより
蜀と魏には間違いなく知略いらねーな

それにしても3の呉は随分丸い国になってしまったな
浄化も召喚も粘りも転進もいらないから自爆と超絶と火をもっと優遇して欲しかったわ

そういや属性号令もSRって下手に孤高だよな名前もそうだけど
緑なんてノンレアだってのに

>>611
その代わり基本の英傑号令がＲだけどな。

亀だが>>538

それなんて推挙？

他はともかく今の環境で浄化がないと終わる

>>609

蜀には知略桃園とかが沸きそうな気がするんだが…
それと知略落雷の威力が半端なくなりそうだから蜀に知略はまずないだろｗ

はなし孫呉の炎するが、今の呉単で一番強いデッキって何になるんだろ？

ランカーがいるから、光嘉かSHUデッキになっちゃうのかな？

頂上に出てた、虎型手腕天啓とか？

虎型手腕は安定デッキだろうな
ただし有利が付く相手は、少なそうだが

SHU型と光嘉型はピーキーすぎてぶっちゃけそんなに強くない
特に光嘉デッキ何か今の環境きつすぎるだろ

一番使い慣れてるはずのみっちゃんですらギリギリランカーなくらいだしな

>>611
緑はレアリティより名前が問題だよ。関羽とか徐庶ならよかったのに。

単色で普通に強いもんな天意
天単知勇自陣とかマジ鬼畜

「１番強い」っていう言葉の定義は何よ？

>>620
劉備でおｋ
大戦３には劉備が不足してる

劉備３枚あるけど・・

三国の君主的には
曹操1枚、曹否1枚
孫堅3枚、孫権2枚、孫策2枚
劉備3枚
か？うろ覚えだが
次に追加有ったら曹操は来そう
勿論、進撃孫策も来ると信じてる

>>625
曹操も二枚いるんだが…

全く見ないけど

諸葛亮もたくさんいるよな

新カードより既存の微妙なカードの計略を何とかして欲しい。主にR周泰とUC淩統を。

曹操はあのスペックで2.5ｺｽだからそんだけで有利ついてんじゃね？
天もあいつに味方してるし

>>629
こういうの想像してみそ

周瑜　2.5ｺｽ　8/10弓　伏魅　属性人　フツーの+5号令

>>630
兵種って重要だな

>630
なにそのクズカード

>>630
地属性でもダメだｗ

>>628
周泰は3スペックなら知力+2+勇猛かいっそのこと復活ついても壊れないレベル
凌統は同スペック比一騎当千や乱れ撃ち並みの計略もって来い

>>633
へやーに活がついたら流石に強いんじゃｗ
2の戦器的に8/4柵か、7/5柵は最低なくちゃ選択肢に入らないよね

弓は武力あげてもラインあげにくいっていう一点が630をクズカードにしてるよな。
馬も武力上がった槍もラインあげやすいし。

もう一枚の曹操って特攻号令？
あれってまだ排出されてたのか…
ｺｳﾒｲは君主って感じしないので除いてたが

>>630は名前が違ってたら使ってみたいな
ランキングには入らんだろうが

1.5決起の方でしょ

奸雄の謀略(笑)とか馬鹿にしてたら浄化ごとくらって壊滅したでござるの巻

>>630をもとにテンプレ救心にあたるデッキを作ると
妄想周瑜、UC甘寧、UC蒋欽、UC韓当、UC浄化となる

……

>638
兵種考えると馬1弓4じゃない？

>>638
騎馬なし槍1妨害なし。
赤青赤もできないときた。
神デッキだな。

解った、１コス妨害枠は離間型として浄化を吾粲
赤青赤ってことで軍師は集中増援だ
これで問題あるまい

無理やりテンプレ求心に当てはめるのは無理あるから、参考程度のほうがいんじゃね？
曹操→2.5コスで同じく号令持ちの屍パパ、武力も特技数も同じ
ホウ徳→2コスト9/1って事でUC甘寧
曹仁→スペック的に蒋欽か賀斉、お好みで
楽進→1コス武力4いないから武力3から誰か。1コス馬、韓当、アリエナイ、潘璋辺り？
荀イクor賈詡→妨害がないので妨害メタの浄化爺
屍、UC甘寧、賀斉、アリエナイ、浄化
･･･アリエナイが3/6ならいけたかも試練

昔は孫桓くん伏兵踏みにも使えたのに…


じいさん人気出るわけだよ

>>630
妄想周瑜、屍孫堅や桃園劉備よりは強そうに見えるなぁ。
結局の所馬が強すぎだろ、って話か。

弓vs馬と弓vs槍はともかく、槍vs馬は槍の方に武力＋１〜２の乱戦ボーナス付けても良いと思うんだが。
馬に対して武力−１の槍が普通に勝ち目が無いとかカワイソすぎる。

現状、馬に強いのはより早い馬だからなぁ
神速馬と麻痺矢よこせよ、と

神速馬はともかく
張仁の国力２か３と同性能の麻痺矢は欲しいな

まあ麻痺矢自体の効果を上げてくれればいいんだけど

遠弓麻痺矢を
射程1.3倍　速度0.3倍にしてくれればそれでいいや…

麻痺矢戦法の効果上げて、UC徐盛やC丁奉復活させればいいんじゃね

>>644
武力9の弓が武力4の騎馬1枚に食われる仕様もかなりヤバイと思うが
まあ馬だけが強過ぎだよな
機動性と突ダメによる最高火力というアドバンテージがあるのに
対するデメリットが白兵においては迎撃だけってのがな
乱戦能力を見直すべきだ

でもまぁ騎馬が修正くらったら馬1タイプの呉バラも相当にキツくなるわけで

それは仕方ないだろ
いいとこ取りなんてできないんだから

さあテンプレをやめてオリジナリティ高いデッキを考える作業に入るんだ

なんでも弱体化を考えるのはよくない事だよ
決起麻痺矢の弱体化よりもR周姫の麻痺矢効果を強化してくれ
あれで呂布や鬼神を止めれるようになれば屍が最厨カードになる日も近い

>>651
テンプレなんて使ってないよw
号令無しデッキだ

最強の呉単ってなんだろうな
俺は虎の天啓援兵手腕ありえない浄化軍師魯粛だと思うけど

個人的には火を完全に切るのは怖くとも孫桓レベルで妥協すべきと思う
周瑜は火使わないときの足の引っ張り具合が半端ないし、
禿は中武力帯がガタガタに、吾粲はデッキが弓だらけになる

>>651
呉のﾃﾝﾌﾟﾚって何だｗ

俺は断金デッキだYO

R甘　Rシジー　槍防護　浄化　再起　軍師ﾛｼｮｸ

手腕欲しいわ･･･

麻痺矢が強化されるとしたら遠弓麻痺矢ではないだろうな
麻痺矢戦法が強化される可能性はあると思う

遠弓麻痺矢か…

武力+2→+1　減少速度0.4→0.2　になるなら十分な強化になりそうだ
射程も少し短くなりそうだけど

遠弓麻痺矢は十分強いからな。これ以上の強化は必要無し

厨スレを開いたのかと思った

武力＋3じゃなかった？

遠麻痺の武力＋３だったら洒落になってないと思う

遠弓麻痺矢自体は強い
持ってる奴が問題なんだ
2コス武力7弓と2,5コスじゃな
1,5か1コスで持ってる奴出れば今のままで十分

周ホウと呉景の新スペック妄想タイムですね、わか(ry

>>663の発言に期待

コスト比最高武力が持ってるならともかくそうでもないなら割に合ってない計略だ

呉景おじさんは１コス武力３。でも入る隙間がないって感じ？屍ワラが出てくれば入るかな？

まぁとにかく早く4になるかカード追加してほしいねぇ

Gvや対人やらないからみんなネタで馬勧めてるのかと思ったが違うのね

ってどこに誤爆してるんだ('A`)
呉民なさい

シュウホウ（５／６）が伏兵でも持ってれば、孫権と争えそう。
バショク的に考えて知力７でもいい気がするが。

ゴケイは今でも通用するスペックだと思うが特技がないのがやはり痛いか？
２／８四天王が普通に強いからなかなか入りそうにないけどな。

どうでもいいが遠弓でない普通の麻痺矢戦法は打ち切りなのか？
まあ、紫の勢力の彼の国力２くらいの効果か士気３くらいの軽い計略でなければ使う気になれんけど。

>>672
普通の麻痺矢戦法って今出ても使われるかね？
効果上がって士気軽くなれば需要はあるだろうけど、強過ぎる気がするし
それよりも別の付加効果が付いた麻痺矢が追加されれば、バリエが増えて嬉しいなあ
かつての双弓麻痺矢とか徒弓麻痺矢とか

毒矢とか

程公・・どうしてこんなことに・・・

>>673
開幕デッキ使ってた時、双弓麻痺矢計略使用率１位だったんだよなぁ〜
効果時間落ちる前、強かったなぁ」〜

>>673
これ以上麻痺矢系が増えるのはウンザリ
使うにはいいけど相手にしたくないしな…

普通の麻痺矢戦法？ハハハ、現在も馬元義と周倉がいるじゃないですか

いいかげん周ホウを完全劣化にするカードをくれ
周ホウ自体は…弱体遠弓戦法とかでｗ

双弓麻痺矢は復活して欲しいな

次回必ず復活だろ双弓麻痺矢
あとSR太は騎馬の天衣無縫を持ってくると信じてやまない

弱体遠弓とかは、出そうだが下手すりゃ壊れになりうるからな。

天衣無縫は傍若無人の上位互換になるから恐らくでないだろ

>682
仕様変更がなければ(留賛がいるせいであり得ないし)士気６なんだから上位じゃないでしょ
だいたい傍若無人とは使いどころが違う

士気6だから天下無双の完全下位互換
例え武力が5に下げられたとしても援兵は鉄板だろうし
主に守りで使うことが多いであろう超絶強化持ち馬には既に蛮勇が存在している
本人のスペックが余程高いか1.5コス以下でもない限り使われないんじゃないかなあ

SR太は双弓麻痺矢辺りを引っ提げて還ってきそうな気がする
2.5コスだとスターターと被るから超スペックの3コス辺りでｗ

>>684
コスト3の群雄と比べるなよ
たしか3で天衣無縫持っている太史慈って
2.5　勇　9/4じゃなかったかなぁ・・・
修正前提なら赤壁の威力5を殺せるようになったら太史慈減るけどな

>685
二行目以降が解読できないんだけどｗ

虎型天啓手腕で対テンプレ求心相手にどうやって立ち回ってる?
基本的に知勇敷いて援兵手腕でぶつかってるんだけどあんまり安定しないんだよね

天啓の選択肢を外すのは辛いと思うけど
＞知勇

俺はカウンター天啓で得たリードをがん守りしてる
求心長いから守りのスキルを磨いて頑張るしか

>>687
序盤に柵の後ろに引きこもって曹操を踏まなければおｋ。

fanが１位だった頃は
孫堅、孫策、赤壁、関東、半焼じゃなかったか？

ん、ここ呉スレか
誤爆だ、すまねぇ

>>687
援兵天啓でぶつかればいいじゃない。
まあ相手は逃げてカウンターするだろうけどｗ

>>690
推挙蛮勇を甘く見ないほうがいい

呉は勢力だけでなくて中の人も馬苦手だったりするからねえ
推挙蛮勇を使いこなせるかどうかも重要

でも逆にどうでもいいのを撃ってるｷｮﾁｮとか
国力２とか３の決起麻痺矢で甘寧をうちはじめる張任とかみたら
やっぱ弓は俺らのものだなとか思う

それはありますなｗ

意外と弓タゲの取り方知らない人多いのかな

>>687
ワンスルーしてカウンターでごっそりやるしかない
それか再起じゃなく連環相手陣で意表を突く

一番やってはいけないのが求心に手腕で対抗
相手に増援使ってくれと言ってる様なもん
使うなら完全に各個撃破出来る態勢で打たないと青赤で終わる

弓はノースキルだなんて思ってる奴いくらでも居そうだもんなあ
操作量が緩和されるから簡単だなんてことは断じてないのにな
弓入りデッキは別ゲーって主張するなら同意できないこともないが

そもそもデッキに１〜２枚、総コスト3.5以下ぐらいしか弓を入れないのと
主力が弓ってのは全然変わってくるし

総コストより高コストに弓を入れるかどうかで変わって来る気がする
とりあえず高コストに弓を配置するのは呉と弓連環くらいだ

あとコチエン

>>701
そうでもないだろ
シジーなんか呉との混色なら大抵入ってるよ
人心には甘寧いるし

回復の舞とか飛天の舞とか

周姫の昇華活かせるデッキで何かオススメありませんか？
ＳＲ甘寧りっくんハゲ周姫浄化でやってみたんですが、なんかしっくりこないので…
資産は呉はコンプしてます
よろしくお願いします

瀬賀「弓は動かさないでいいので楽。最強兵種だろ。弱くしないと壊れだわ。
ところで俺は燭が好きなんだ。」

弓はこのままでいいが遠弓激陣だけはちょいと弱体化してもいいかと
全範囲攻撃はデメリットが無さ過ぎる

遠弓はこれ以上弱体化すると本当に終わってしまうぞｗ
一応速度上昇遅で、精兵並みに貯まらないのに
騎馬単相手には武＋１以外ほぼ死に陣略なんだし
弓槍が食えなかった何に勝つのか

張昭と違って固有陣略だから
遠弓効果弱体化する代わりにゲージ速度上げるとかなら有りだとは思う

いや、上昇速度並だろう？
遅はあんな早くたまらんよ
知略昇陣はテキスト並のままで遅に下げられたが…

稼動当初はスタイリッシュ(笑)だったのが嘘みたいだよな…

弓が全方位だからいろいろと問題が出る
向けた方向以外は射撃威力激減くらいでちょうど良い
その代わり正確に弓が向いているとダメージ上乗せ
そうすれば複数弓サーチのハンドスキルが、突撃や槍撃のように追加ダメージを生み出す形になる

>>711
守りの横弓が最強なんですね、わかります

遠弓でメタれるデッキのが現状少ないのに弱体化は無いだろ
遠弓の被害食らってる大半が呉なのが腹立たしいけど

走射で槍オーラを消せるようになれば問題ない。
と思ったがそれだと馬弓求心が最強になりかねんな。

そんなことはないから安心しろｗ

高武力弓のマウントは悶絶もんなんだが低武力弓が空気なんだよなー
兵力少なくても働けて遠距離攻撃ってのは良いと思うんだぜ
ただ、このゲームホントに機動力が大事なんだよなぁ

遠弓陣は弓連環で悪さしてるから弱体化されるかもね

遠弓陣は射程短くしていいよ
その代わり兵書遠弓強化は時間延長＆射程アップで

遠弓陣を一番嫌ってるのは呉
呉が呉の弱体望むとはこれはいかに

今日も遠弓陣で「防衛」３連勝！
俺の使う極みは要塞の如しだぜ！！






俺が人生で１回だけで良いから、太尉なるまでは遠弓陣を弱体化しないでくれよorz

そういうデッキだと昇格戦での求心軍団に勝てんからどうせ上がれないんじゃと思った
昇格戦だと太尉との遭遇率も上がるし

この求心が流行っているご時世に昇格戦で遠弓って桃園よりも博打だろ。
今すぐ止めるべき。
普通に大流星使え。

大流星が普通…？
いつの間に大喬の時代がやってきたんだ

軍師スタイリッシュ前提なら
まだ呉単より大流星のほうが勝てそうな気がする俺は少数派ですか？

>723
君の言う大流星が呉単でないなら正しい
二色なら破滅ＫＪＡとか裏の手も考えられるから

遠弓嫌いなのは呉だけじゃなくてこのゲームやってる人の大半は嫌いだと思うよ

>>725
自分がスタイリッシュ使ってるくせに、相手が先に遠弓撃陣敷くと文句言う奴とか居るよなｗ
騎馬単と呂布以外には基本的に不利つかないしなぁ

長槍みたいなものかな

攻城取ってなかったりリードされてるのに
溜まり次第遠弓陣張るのは正直どうよ？と思う

酷いのになると張ってから弓が微動だにしなくなるな

遠弓陣が嫌いってよりも遠弓陣によって引きこもりが増えるのが嫌い

積極的に攻めるタイプのデッキではないとはいえ攻城をとりに来ないのがねぇ

まあ相手が馬まみれのときに攻めろとか言われてもな

遠弓より知勇のほうがうざい
麻痺矢やら求心やらにガン待ちされると…

ガン待ちされたら終盤にオケーイ手腕すればいいよ！
俺どっちも使ってないけど

遠弓だろうが自陣知勇だろうがガン待ちされて崩せないやつが悪い

遠弓も知勇も自陣に張って守りを強化するための陣略なんだから、それ自体はいいだろ
問題は全く攻めないプレーヤー

しかし遠弓陣は確かにやっかいだが、知勇陣をウザイと言われるとは思わんかった

引き分け上等のミス頼みカウンター野郎はやっててホントむかつきますよね。

だから私はそんなやつら相手に0カウント馬鹿陣＋遮断6連空撃ちをするべく、デッキに董白タソを投入し、日々太尉ICを量産しているのです！ブヒー！

>>735
すげーな。カウント０から奥義と計略６連発できるのか？
やる気は全く起きないが、多分俺なら奥義しか使えんわ。

「おら、がっちり祖茂れや」

>737
倒れろ

まぁ、デッキ相性だから諦めたら？と思うわ
ガン守りに強いデッキもあるんだから、そっち使うなりしたら？

>705
地属性なら意地マウントで屍マウントは武力8ないと昇華しないんだっけ？
地は遠弓や極滅が有るし人なら槍策が簡単でうらら〜いマウントはうらら〜いに当てないのが難しい
天啓で道連れにせずに昇華して再起で守れるかな士気使い過ぎな感じ

>740
へやーや万有やﾌｷｯﾄﾍﾞｰじゃ不味いのかね

>>741
士気効率の面であまりよろしくないな
というか蛮勇や意地単発で十分だと思われ、コンボだとオーバーキルになりがち
雄飛と組み合わせるなら考えてもいいかも
まぁ昇華使うならりっくん＋武力9が一番効率いいんじゃないかな？

いや>740が留賛あげてたからねｗ

孫権、太史慈or甘寧、蛮勇、孫尚香、浄化爺
って強そうだけどあんま見ない。微妙なのか？

それは弱くないけど、呂布に勝てないし、呂姫もたぶん苦労するし、超絶全般がいたら軽く詰む。

お前ら呉国太もっと使えよ

柵１で総武力が低いじぇ
士気使わない時に押されまくって蛮勇叩かされたりしそう
妹とか使うチャンスがなさそう

守城強いけど馬が多いからあんなの暢気に打たせてくれない

低武力弓が死ぬほど減らない環境だから
驢馬、吾粲クラスの計略ないと1コス弓は入れる気にならん

１コス柵魅の国太は魅力単デッキ要員
即激励デッキとか即飛天デッキとか

オレの柵7枚デッキのレギュラーですよ

柵7枚は面白い、限りなく面白い

遠弓陣だと思ったか！？…防柵再建だよ！ざまぁｗｗｗｗ

ってしたいけど、攻城できないからダメ

守城は徒弓か遠弓でもついてないと使う気にならんな
守拠はたぶんまだガチ

>>753
朱拠はホントに便利なかーどだったわ

守城弓がKJA対策になるとかよく聞くけど、
普通KJA側は守城弓使われたら、呉国太狙わない？
武力2とかあっという間に溶けると思うんだけど
士気3で攻城ゲージリセットできればそれでいいんかね

>>755
状況にもよるだろうけど
左右の端に近いところから城門のKJAを撃つ形が作れれば
KJA自身が止めるためには城門放棄しなきゃいけなくなるから
十分ありな選択肢になるとは思う。

敵味方ともサポート体勢が大事ってことだろうな。

四天王「俺らがいる時点で呉国太なんてお呼びじゃねー」

十分強いと思うけどな＞呉国太
２/５柵魅地属性でスペックは四天王並み
計略は対超絶よりも、ワラ全般を含む消耗戦で威力発揮する
あと一押しの場面を完全にカバーできるのは大きい
真っ白や憤激相手には効果絶大だし
呉の苦手なグダグダの消耗戦を１コスがカバーしてくれるのは頼りになるよ

大喬「大きさにロマンを求めるなら私！」
小喬「小さくてもいいじゃない、確実なら！」
呉国太「でもやっぱり可愛いより綺麗よね！」
太史享「こんな可愛い子が女の子はずないよ！」

「「「「我ら孫呉2/5四天王ここに参上！！」」」」

あっよく見直したら大喬って1/5だった
小喬二枚で四天王か
永遠の欠番の四天王か三人集になるんだな・・・

小喬は小さくないよ。普通だよ。ＵＣに至ってはむしろでかいよ。


他が異常なまでにでかすぎるだけで。

「・・・今度は負けないよ！」

2/5と聞いて、まっ先に董白を思い付いた自分は呉民失格ですか？



ゴミンなさい

ここ二ヶ月、１〜３品をハゲしくループ中orz
�@オケーイ 将軍 ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ 柵爺 太子ｷｭﾝ

�Aオケーイ 将軍 ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ 柵爺 浄化爺

軍師はどちらもスタイリッシュ、�@だとダメ計全般に耐性がつくが太子ｷｭﾝが空気、
�Aだとダメ計無しの相手なら勝率UP（漢軍に負け無し）、
�Aの時にオットセイ入り大徳にあたり（´Α｀）ｳﾎﾞﾜｧ、�@に戻したら神速離間に離間２度掛けされて／(^O^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

虎型手腕で呂布ってどう勝てばいいんだ？
乱戦から前出し無双で壊滅なんだが…

アリエナイ砲を無双使われる前に使う。
できれば他の知力１を巻き込んで。

くらいじゃね？

相性良し悪しの激しいデッキだから仕方ない

てか軍師スタイリッシュ微妙じゃね
なくても勝てる相手かあっても勝てない相手が多そう

相性不利な相手になんとかひっくり返せるのにしてみたら？

>>764
あえてチンブ入れる意味がわからん
知略でも敷かないと意地は使い物にならんし
基本は�Aをベースに

・踏襲に換えて柵を確保して張昭を火計に
・手腕に換えてダメ計先だしで甘寧落ちた時に備える
・賞金や賀斉を入れて開幕に賭ける

など、1.5コスをいじるだけで勝ち筋はもっと確立されると思うよ

「おら、がっちり祖茂れや」

>>764
スタイリッシュの意味なくね？
いくら高武力弓がいようが殆ど攻城できんだろそれ
遠弓敷くなら弓は3体は欲しいし、連環オケーイのがまだ勝ち筋がある
チンブを防護にしたり弱体弓を増やしたり1コス火でも居ないときつい相手ばっか

>>764
弓二人に両方とも遠弓計略があるし、スタイリッシュは微妙
2番か、2番の1.5枠を工夫した上で軍師は再起にしたほうがよさげ

トカゲさんは役に立たない子

周泰さんですら過去の人
撤退するとはいえ1.5コスが超絶強化持ちってのは本来大きな要素のハズなんだけど
知力2故の脆さ＋効果時間と槍兵という兵種の鈍足さでどうにもならない
スペック＋計略要員として暴れている他国1.5コス勢見てるとゴミクズのようだ

一番の問題は効果時間だよな
いまの時間じゃトカゲは士気使って自殺するようなもの
トカゲで今のへやーと同じぐらい、へやーはあと２Cぐらい効果時間延びてもいいと思う

同じ1.5コス超絶槍の呂姫と比べると涙が出るほどアレだよな…。

周泰使ってる人ってもういないの？
なんだかんだと、へやーの歴史やら、本当になんとかしてくれた事も多々あって
思い入れの強い武将だったんだがな・・・

呉単大流星で見るくらい？

今Verでは、0.5コス低い賀斉の方がよっぽど何とかしてくれるんだよなぁ。

>>776
へやー現役の俺が通りますよ
決起車輪をへやー手腕で何とかとめてくれるよ

かわいそうだけどかなり足止めできる

へやーは100位以内にいるから使ってる奴結構いるだろ
トカゲは・・・

魅力なくていいから勇猛5･6の超絶だったらな･･･
Rにはなるだろうが

トカゲもいいけど、軍師ロバの事も思い出してあげてください。

使いたいけど引けないよ
もう4枚ぐらいダブってるSRもあるのに…

俺>>764、孫呉のみんなレス�dクスm(_ _)m
オケーイ 将軍 槍防護 浄化爺 太子ｷｭﾝ 軍師魯粛
で出陣して来ます（｀・ω・）ノ
陳武を使ってたのは属性が地なんで、２の時代に遠弓舞・乱れ撃ち使ってた名残なんだ。

>>781
武力6槍は強いんだが、どうにも1.5コスは激戦区でなんともならん
屍が復活すればそれなりに出番はありそうな気がする

>>784
いってらっさい

軍師諸葛瑾（諸刃陣）をどうにかして使おうか考えてるんだが、

━━━━━━｜□｜━━━━━━
　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　　　□□□□

こう張るとして防護か手腕のどっちを軸にするべきかな？

>>786
その他のデッキの武将を挙げてくれい

防護で突っ込ませるなら、けん制用に槍・麻痺矢or弱体化が欲しいな
総力戦なら手腕防護でも良さそうだけど

孫策、太史慈、賀斉、孫権、張紘

とかかなぁ。

>>788
呉バラか、防護だけではめれば強いけど
守りと英傑号令を撃たせないようにどうするかが問題な気がする

蛮勇攻城→諸刃って流れもいいかも

>>786
雄飛！雄飛！

前に流星デッキで柵の前に置いてるやつがいたな
極滅と違ってずっと出てるから便利だなとは思ったが・・・

>>790
超絶ねじこむなら諸刃より敵陣に連環じゃね？

>>791
やっぱ永続なのを生かすならそれかなぁ。

諸刃は自軍弱体化無しにしてくれたらなあ・・・
諸刃じゃなくなるが

攻城中の体力6割の孟優に1回バナナ食われただけで
ヘヤーを耐えられて先に周泰撤退して泣きたくなった

象の休息はリンゴじゃなかったか

諸刃は敵味方どっちも同じ武力下がるからどうしようもないと思う
やるなら敵-3、味方-1ぐらいにしてもらわないと困る

>>794
守備ならデメリットを防ぎやすい硫酸がそちらを見ています


今北産業

本スレと間違ってしまった＼(^o^)／

気が弛んでるな、ちょっと明日孫呉で戦術眼がないと勝てなさそうなデッキで戦ってくる

>>796
そんだけ減ると連環くらいで終わりそうな気がするが
号令のぶつかりあいだったらいけそうだな
求心の赤青赤にも活路が見えそうだ

よく考えたらﾍﾔｰさんて柵を換算して武８知４か
うーん…
蜀の第２兵種考えたら今時ありえんなw

もはや柵=武力1の価値は無いからなぁ
柵なんか低コストで十分調達できるし

へやーの前に孫呉の武(笑)の救済をして欲しいな
凌統を馬超と\と並べると悲惨すぎるぞ
甘寧気になるなら知力依存をでかくすればいいし

柵が武力1換算なのは1コストだけだろ
1.5コスで武力0.5、2コス以上の柵なんて武力0.5の価値すらない

凌統は本当にどうしようもないな
4で再編されるのを祈るしかないんじゃないか

まあ、蜀のがおかしいだけなんだけどなｗ

>803
魏と比べればね
8/3　勇募　5/8　募魅
8/4　勇　　7/4　　柵　7/7　勇
これだけ比べれば普通

8/3　勇魅　7/7募　7/6勇募　8/4　7/4勇醒　
しかもこいつら全部強計略

昔は計略の爆発力と柵で勝負するからスペックは低めってコンセプトがあった
けど今は全然当てはまらないよな
呉軍の使われない武力要員達と赤い国の6/2馬は本当に意味が分からない

赤い国の6/2を見た後だとまだトカゲはマシと思える気がする

でも気がするだけかもしれない

だが呉で赤の国6/2を表すと
1.5　人　弓　6/2　勇　挑発　
見たいな感じになる不思議

>>807
何その強カード？
呉に挑発とか反則だろ。
赤い国の人達がかわいそうだ。。

ごめんね、士気3の妨害って挑発しか思いうかば無かったんだ（´・ω・｀）

ていうかなぜ挑発？なぜ妨害？
1.5コス 兵略属性　6/2勇　第一兵種　（その国の）汎用超絶
なんだから、1.5コス　人　6/2勇　弓　漢の意地　とかじゃね？

うちの国のほうがマシだな。

1.5コス　6/2　勇　兵略属性　苦手計略だと思ったが。

また妄想が始まったよｗｗｗ
呉スレって延びてると思ったらだいたい妄想だよねｗｗｗ

>>812
じゃぁなにか話題提供よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

G張昭とG諸葛瑾がこの先生きのこるには

G張昭つかっとるよ。



過保護呂布で。G陳宮でたらそっちに変える予定（はぁと）
瑾は特殊陣があるからともかく、張昭は知略蛮勇位か。
転進目的ならそれこそ武将瑾入れるからなぁ。

呉単で

張昭使ってたよ。昔は

知勇は使うけど知略はなぁ･･･
蛮勇があったら使うだろうけど

一時期知略オケーイつかってたけど、
遠弓効果でほぼどこでも撃てると言うオケーイの特性を
逆に殺しかねないのでやめた

知略の使い道考えても、知勇でいいやって結論になっちまう

呉単初心者の俺が天啓使ってみたくて出陣してきた

天啓赤壁人心浄化半焼
赤壁に頼りすぎて天啓活かせず負け
天啓小覇王人心浄化半焼
いまいち
天啓硫酸人心浄化半焼
三連勝v
硫酸ﾂｴｰ

G張昭を呉単なぁ・・・こんなん？
蛮勇　ｼｼﾞｰ　手腕　禿　浄化（or武力3槍）　G張昭

知略を戦場中央やや自陣よりに設置
序盤は柵と弓で守りつつ中盤以降は手腕中心で攻め
勝負時は知略発動→蛮勇、火計、手腕の3択で守りｏｒ攻め
・・・・俺にはコレが限界だわ

Gロバ使ってる俺参上。
乱戦してから槍策１人生き残らせて瀕死になったら集中増援使って雄飛してる。
意外と役にたつよあいつは。

意外と・・・(´；ω；｀)ぶわっ

知略りっくん使ってたよ

極滅と思わせて知略で攻城とって知略蛮勇で守ってた
知略にのせればヘヤーもまだ現役だし

知略たまるの遅すぎ、それなら業炎使った方がマシ

呉軍だと知略を絡めて使う価値のありそうな計略は雄飛と蛮勇くらい
同時に使えない、溜まるの遅いのに揃って人属性
しかも雄飛は本体が槍だから敵陣に張らないと効果薄い
現状は呉群でシユウバラ組む時くらいしか出番ないな

呉群なら再起の陳宮でよくね？

>>828
属性

地多くないと知略溜まる前に試合終わる

推挙知略赤壁を推挙するやつはおらんのか･･･

呉群苦楽で張昭の知略というのが一応

>831
つ最高武力

てか士気9と兵法使って頑張っても3部隊とか泣けてくる

>>831
そこまでやるなら馬鹿陣の方がいいからな…

知略陣はたまる速度が並の頃にLv15まで育てて
忠義が流行ってた時に雄飛と組ませてたが落雷で終わってたなぁ('A`)

手腕天啓は呂布が辛いというが得意な自体が無いよね？
群単の張遼左慈とか10：0付くわ

あの頃の忠義は落雷すれば勝てるのに忠義するやつが多かった…
しかし爺さんも可哀相だな、出番なし→陳宮で呂布大暴れ→まとめて弱体

無双とかｼﾕｳとか速度上昇系超絶強化全般の知力依存度を見直すだけでよかったのにな
爺さん煽りで弱体化
何故か使われていなかった漢の意地もこっそり知力依存度低下という弱体化(次verで元に戻ったけど
調整が下手っつーか問題を正しく認識できてないっつーか

むしろ爺さんの存在忘れ去られてたんだと思う
まとめて弱体化したときに気づいて、あ、マァイイカ。って感じで。

孫武デッキやってるのだが
最近割柵いらねーやと思い始めた
やっぱ、必要なのかなぁ？

今はガッチリ孫武囮浄化火計なのですが
囮→はげ　ゴサン→転進　のほうが安定しますかね？

もともと使われてなかった爺さんがさらに使われなくなっただけだけどなｗｗｗ

>>839
バランスはそのほうがよさそうだが、囮兵の使い勝手の良さは異常だからな・・・
じっくり構えて孫武でばーん！したいなら変えてもいいが
積極的に動いて、攻めていきたいならそのままで十分

柵は必須じゃないが、あれば便利って感じだな
今のデッキ構成なら囮やがっちりで小回りは利くし、柵無しでもいいと思う

漢の意地は知力依存が２Cになっても使われない気がする。
てか「知力時間」って書いてあるカードは知力依存値が最大いくつまでなの？
MAX１Cだったら基礎時間増やす調整になるからリザードンのせいでへやーは一生よわいままな気がする・・・

>>841
意見�d
このまま昇格線いってみるわ

>>842
一騎当千や武神再臨を見ているに、瀬賀のお心次第としか

>>842
トカゲ自体使われてないんだから対して妨げにはならんだろｗ
知略は爺さんだけでも範囲と溜まる早さ戻して欲しいな
兵書の効果変えるなり差別化できないかな
溜まる遅さでどうしてもデッキの幅が狭まるので何とかしてほしい

>844
知らないけど武神は知力長時間じゃないのか？
つかへやーの時間もそうだが賢母がRで復活しないかな

>>842

隠密は「基礎4C+知力x4C」のはず
やっぱり瀬賀のお心次第

賢母は知力上昇じゃなくて味方の計略効果が上がるとかだったら
火計の威力と範囲が上がったり、手腕が+6の9Ｃになったり
流星の威力が上がったり
壊れか

赤壁の大火

相手は死ぬ

ああファミコンロッキーか

今の環境じゃ復活しても士気5使って+2/+4じゃしんどそうだけどな
「知略陣の上で賢母天啓なんかされたらゲームが終わっちゃうじゃないですかｗ」
とか考えてそうで恐い
浄化の追加とSR呉夫人が激励の舞の時点で賢母を3に実装する気そのものがなさそうだが

>>842 >>847　情報サンクス
隠密知力時間なのか・・・てっきり知力長時間だとばっかり思ってた。
ということは後ろの知力時間はあてにならないって事ですね、これでへやーにもいちるの望みが！！

>>845
問題は今使われてることじゃない。
基礎時間だけの調整だと仮にへやーの意地が１０Cになるとトカゲが強制的に８Cになってしまう。
するとへやーどんだけ強くしても結局スペックがより良いトカゲが使われるだけだと思う。
まぁコストの差があるからなんともいえないけどR周泰の乙スペックぶりは異常。

でも97位だぜ周泰
どんなに酷評されようが相変わらず何とか面目を保ってくれる！

ニコニコでみた
大流星二発入れる動画では物凄い活躍してたな

一人だけ三国無双だったからなｗ

あの動画見て思ったけど、完璧に後ろから槍で掘られると弓って逃げられないんだな

槍＞弓って調整本当に難しいと思う。柵あたったとき無敵槍消えるとかそういう仕様がほしいです。
最近知ったんだけど弓って遠距離ダメージって結構あるんだよね。

弓ダメージ＝弓兵の乱戦ダメージ

て知ったときは正直びびった。こんどから「無敵乱戦おいしいです＾＾」って考えることにするわぁ。

>>853
周泰ユーザーにとってはランク入りしてるのが逆に恨めしいんだろうけどなｗ

>>857
2コス槍の代用品がないんだろう
どんなに使えなくても使えないものの中で一番ましなら使われる

SR周泰って出そうで出ないよね

SR周泰はプチ天啓みたいな2.5ｺｽ槍で出してほしい
士気５で円形範囲ないの槍兵が漢の意地になるみたいな

>858
使いやすさの黄蓋
地属性の周泰
武力8の凌統か

ここにりっくんがいれば最高なんだがな

知略の上で何か出来ないかと考えてたんだが
UC全�j（排出停止）ってどうかな
今ならきっと存在が空気過ぎて盛大に焼かれてくれそうなんだけど
鼓舞全�jか知略全�jか試した兄弟いないかい？

>>862
それなら兵軍連環+知力減退の方がハメやすそうじゃね？
まぁ面白そうだし試す価値はあると思うｗ

むしろ群と組んでだな

馬鹿遮断戦火を使ったぞ
わからん殺しで全部焼けたw


再起で帰ってきて号令でカウンターされて落城した

ｻﾝｸｽ
>>863
2.5ｃの溜めに連環は欲しいな。問題は兵書がないことだがさて・・・
実際連環しないとラストの攻防にしか使えそうにないなｗ

>>864
郡？馬鹿陣か知略陣かな？
馬鹿も考えたんだけど其処に相手がいないと意味が無い陣略だと
溜めてる間に馬鹿陣範囲から逃げらｒ

>>865
俺の未来過ぎて泣いた

>>866
馬鹿陣には連環の兵書がある
0.8倍でないよりはあった方が良いくらいの効果だが象兵と組み合せれば或いは・・・
存在を気にさせず密集隊形を誘い易いアリエナイ砲のが効果的だったりするがｗ
麻痺矢のパーツにでもする方が無理が少ない気がしてきた

>862
３になってから一回当たったことあるが

敵の潘璋が壁に張り付き(こっちの武将乱戦)
↓
全ソウため開始
↓
しょうがないから一旦城に逃げる
↓
これで終わりにしましょうか！見て出てくる
↓
防衛成功

敵ながら泣いた

全ソウは溜めてる間潰される心配の少ない呉単相手なら機能するかもね

>>865
いっそ馬鹿完殺戦歌のデスコンボでも狙うか？
全ソウは柵さえ持ってればそれなりに使われたと思うんだがなぁ
4/7無特技をデッキに入れるってのは中々抵抗が有るよね

>>869
どうせ脅しにしか使えません
ていうか潰されるより逃げられるほうが問題だし

つまり、よさないかを溜めて城に相手を押し込めてから城内連環で落城ですね！

鬼才現るだな

城内連環ってどれくらい遅くなるんだ？

あの郭嘉、知力６でもいいから伏兵付けて呉にくればいいのに

飛天入ってるだけで積みに近くなるな我が孫呉は
士気７にしろや

詰み
積まないでくだしあ＞＜

>>870
歌とか書いてあるから「なぜ硫酸で馬鹿なんだ？」とか思っちまったぜｗ

>>873
使ってみれば分かるが悲しくなるほどの効果
予め使用してから煙が出たの見て攻城始めて余裕で出城が間に合うくらい
連環の小計やら離間喰らった部隊が出てくるまでの時間のが余程長そうだ・・・
スペック悪くないし計略に上方修正入れば猛威を振るう可能性はあるけど

テンプレ風ガッチリ手腕で開幕知勇叩いたら攻城しっかり取れるかね？

かたつむり

>>878
攻城中じゃないと決死と同じで計略の意味が無いけど郭嘉はちゃんと攻城ゾーン入ってから計略使ってた？
もしそうだったら普段と速度ほぼ変わってないな…
今って攻城はじめたの見て即出場でギリ間に合わないんだよね

>881
煙出てなければ確実に入る、くらいの効果
二部隊以上で殴るのが理想

呉スレなのに郭嘉の話題とはｗ
>>879
開幕援兵絡めれば行けるかも

つか突破爺いいなー。こいつ入れると戦い方が変わる

突破爺さんよさそうだね


槍策の代わりに入れるとして


孫権、馬策、矢印、浄化で行けるかな

最高武力７は流石に不安過ぎやしないか
R甘寧、孫権、浄化、ゴサンとかー
やっぱりコスト２武力７を採用した上で手腕となると素武力が辛いな

>>882
そうなんだ
ネタ店内で一度使ってみようかとも思ってたんだが…

>>883
すまない、ちょっと気になったものでw

呉スレのみなさん呉民なさい

>>884
コス２に武力２を採用した上で手腕とハゲを使うと厳しくない？
蛮勇は確かに強いけど素武力が低くてどうしようもなくなる

間違えた、コス２に武力７ね。２コス武力２とかどんだけー

手腕入れるんだったら禿いるか？
二択迫るといっても素武力で迫るどころじゃないだろうし

で、SR呂蒙はいつになったら頂上対決に載るのかね。

呉バラと手腕やってるとSR呂蒙とマッチした時の絶望感はガチ
同じランクなら求心も忠義も試合になるけど
麻痺矢デッキだけは両替行きたくなるほどトラウマだわ

最期の業炎で良いデッキないか？

やっぱ武力が乙るよね


パンダいないから馬ほしいなって思ってたけど


Ｒ甘寧突破手腕浄化ゴサンでやってみる

>>891
弓多目手腕とかだと逆なんだがなｗ

>>881
ラグとの兼ね合いもあるからあくまで目安程度だけども
馬で気持ち浅めに攻城、ゲージ出現とほぼ同時に煙が出た場合
攻城成立と同時にカード下げても乱戦に巻き込まれて帰城が危ないくらい
内部処理は出城時間＋0.5cとかの世界じゃないのかと
攻城目的で同じ士気4使うなら打ち捨てでも姫のがマシだと思う

>>884
火計が赤壁ならともかく禿で2コスが武力7なのは厳しい
いっそ人心にして2コスに武力9差し込ん・・・でも精兵敷かないと厳しそうだ
手腕、援兵、矢印、浄化とかのが無難
爆発力の無さは知勇か増援と業炎の使い分けで補うような感じで

士気には限りがあるわけで
武力枠というものがですな

昨日、２ヶ月ぶりくらいにプレイしたんだが、張包が入った蜀単にやたら当たったんだ
張飛よりも張包が最近の流行なの？＆仁王対策はどうしてる？浄化しても武力はそのままだし…

浄化したなら逃げれば？

まあ浄化しても仁王範囲ってことは乱戦や槍撃あたりでかなり削られるだろうな

焼く

仁王より一騎当千がうざい
守りで使われると攻城できねえ…

>888
二喬が肉まんの調理器に火を入れ始めました

ロケテ始まったらしいね
パパの運命やいかに

ｼｼﾞｰ死亡確認
援兵武力3

ｼｼﾞｰが弱体したのは間違いなく他勢力の借り出しのせい・・・

こ、これは徐盛超絶強化フラグでは…？
まあ強化されても武力8の2.5弓は入れづらいけど

本当に武力3ならうちのデッキもUC甘寧に復帰してもらうかな…

>904
ちょｗｗｗ

裏書きに何もないんだから単色なら更に武力＋２とかしてくれないかな

>906
馬周瑜「たぶん業炎弱体化されるから俺の出番だろ」

援兵はまだ未確定
だが手腕の範囲が小さくなったとさ･･･

ﾍﾔｰの強化きたなw
デッキ変更考えるか…

手腕また小さくなるの？せっかく戻ったのに・・・

麻痺矢が弱体化されなければいいや。
この分だと浄化の範囲も狭くなってそうだな。

なんか忠義の回復量が増えてるらしいんだが、セガは何も学ばなかったのか

別に瀬賀はバランスとりたいわけじゃないからな。
ここ重要。

蜀が強くなれば客が帰ってくると思ったんじゃね、

奮檄号令で学ばなっかったセガが今更忠義で学習出来るはずも無いｗ

虞翻の溜め１ｃってマジか？
ロケテ店舗分かれば明日、明後日で確認行ってくる。

秋葉GIGOでロケテを見てきた
永続陣略の廃止、シジー援兵弱体化はセガ的に確定みたいね
遠弓、知勇、精兵引きこもりデッキは死亡だねこれｗ

>912
なんか本スレに看破よりやや広いくらいあったが…
俺はあんまり使ってなかったけど殺しすぎだろ

孫呉は超絶強化から集中増援の国になるのかね

池袋出没中
呉のカードしか手元にないけど何検証しよう

>>919
できれば屍、りっくん、浄化、雄飛辺りを

>>920
極み　突破　留賛　人心の新カード群をお願いしたい

>>920
本スレのまとめみてみ
屍以外はあったような

雄飛はセンモニにあがってる、＋14でため0.5効果8くらい
硫酸は持ってないので屍試してみる

屍は縦横共に戦場の半分ずつくらい
+10の効果時間7cくらい
援兵武力3
虞翻のため1c、R張角の兵力半分くらいになった
人心は+4
連環小さい(横幅足りない)
浄化・人心・連環陣・諸刃陣は写真撮れたのでうｐります

浄化範囲
http://imepita.jp/20090128/538510

あとは極みや突破かな？
本スレまで見る余裕ないのでもう分かってたらすまん

浄化狭いなぁ
まあ使えるレベルだけど・・


地味に麻痺号令のカウントが気になる
あと弱体弓と遠弓

せまっ

暴虐が+7とか援兵が武力3とかもうアフォかと
「ロケテでちょっとやってみました」にも限度ってものがあんだろ
セガのバランス感覚に目眩を覚えるな・・・

浄化はどんどんちっちゃくなってくなｗ

徐盛はどうなってんだ？
太史慈が武力3なのに徐盛が武力4二体とかだったらおじさんキレちゃうぞ

>930
いままで2.5の性能があったとは思えないからそれはそれでアリなような

ついに槍策無双の時代ｷﾀｺﾚｗｗｗ

孫武はほぼ本スレの情報のとおりだと思う
麻痺矢は使ったのにカウント数えそこなった…
遠弓はレベル4MAX発動で20cかな
あとへやーが+10
地味に手腕の台詞が変わってて嬉しかった。劉備と一緒だったもんなー
「邪魔するものは容赦せぬ！」みたいな感じ

別件で用があるのでとりあえずこれだけ、すまん

最後は地味にいいなｗ

あれ、意地＋12じゃないのか？

>>933
乙

台詞変更いいねー

>>933
呉単人心やめて手腕バラに戻そうかな
さすがに永続じゃない自陣知勇で増援求心しのぎきる自信もないし

>>905
どう考えても引きこもり勢力呉のせいなのに何言ってんだかw

意地と憤激と赤壁と転進と囮兵が強化されればメインに戻れる！

>938
釣られた方がいいかい？

シジ以外が使われないからってシジまで弱体とか
ひどすぎて笑える

武将名「孫策」を台に乗せてれば召喚武力6とかにして欲しいところ
約束の援兵なんだから

屍＋１０なら援兵呼ぶ必要ももうないな！

屍は範囲画像を本スレに上げといたから見てくれ



LE孫策の計略台詞が周喩俺達の時代〜に変わってて感動した

+10とかもう天啓じゃん
馬のパパ涙目ｗ

つーかさっきwikiみたらｼｼﾞｰ+5っぽいね

>>945
シジは間違いなく武力3だったぞ

そんなみえみえの釣りb…mjd？

次スレに、現在のロケテ情報を載せてくれると有り難いんだが。

シジはやりすぎた！武力４が妥当！！

みたいなノリだったのにSSQ発動で更にその上を行くとは思ってもみませんでした状態だな

オケーイがどうなったか誰か頼む

結局業炎ってどうなってるんだ？

変化なしみたい

ただ、槍撃弱体で弓は相対的に強化だから強い

>>950宛てね

業炎は範囲だけ縮小らしいよ

朱治はどうなんだろ。変化無しかな。
知力の影響下がってたりとかあったら嬉しいかもしれん。

今の業炎でも中心にいる騎馬に逃げ切られることがあるのに
これ以上小さくしてどうしろってことかね

本スレで挙がっていたまとめサイト(?)ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.geocities.jp/yukina22186/taisen3-Ver3.12.html

冷静に考えると意地が＋２程度じゃ微妙かな
ﾍﾔｰさんの基本スペックがどもならんから
どなたか孫呉の武を試してきてほしいです

次Ver、Rフトシは終わったｗ

おれの中で踏ん切りをつけるために一応聞いておくけどさ。
進撃どうなったか知らない？

援兵は怒りを通り越してﾜﾛﾀｗｗｗ
へやーは武力上昇よりカウントとスペックが問題じゃね

2コス武力8弓の選択肢が太以外いないのがなー

りっくんの溜めカウント10cくらいあったんだが…
なんか悪さしたわけでもないのにどういうこと？

>>962
部長の記入ミスだな

>962
今までがサービスタイムだった
部長的には

>>961
つＵＣ甘寧

今更ながら陸遜って武力７、知力８　特技無しだったんだな・・・てっきり知力９、特技魅力があると思ってたわｗ

今のところりっくんの溜めカウント以外は納得出来るかな。
援兵は４が妥当だと思ったけど、仕方ないと言えば仕方ない気もする。

これぐらい弱体化しないとフトシの牙城を崩せないと思ったんだなｗ

>>966
さすがにSSQをなめてるとしか言いようが無い
そんな優良スペックをセガ推奨の溜め計略（笑）持ちにくれるはずがない

孫呉の武に続いて援兵までもが罰ゲームと化した訳だが
雄飛、屍、孫呉の炎、一気呵成と呉単ならプラスに転ぶ物の方が多い気がする

浄化縮小が痛恨です＞＜

浄化と召喚以外は殆ど上方修正だからな

浄化爺はスペックで生きのこれるはず
大体、ライバル枠が3/5伏強化戦法やら3/4火計な時点でどうしようもないｗ

１コス枠は孫呉の炎と昇華が候補に追加かも
昇華も追い風要因多い感じ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1233136905/

>>970なので立てた
間違えが有れば指摘頼む

孫呉の炎マウントは恐ろしいことになりそうだ

2.5コス以上の脳筋キラーだぜ

>>972
乙乙！
さて、雄飛堕落の構築に戻るか

太は最高級スペックに超便利計略だったからしかたない
何故今まで弱体化されなかったか不思議なくらいだし

というか太＋遠弓＋真っ白爺に苦しめられてきた身としては正直めしうま

麻痺矢に修正が入ってなければいいかなぁ。
太の代わりに硫酸でも入れる事にするかな。

孫武は溜め時間が増えた分効果時間も同じだけ増えてるからOKだよね






んなわけあるかバーカ
溜め時間中徐々に兵力が回復する、とかでも付いてなきゃｶﾜｲｿｽ確定だわ

麻痺矢は効果時間、範囲、武力上昇と据え置きだったと思う



孫武尋常じゃないくらいタメ時間長かった

>966
信じられないかも知れないけどな…陸遜に魅力が付いたことなんていの一度もないんだぜ

孫武はもうついでに流星も落としちゃえｗ
絶対に柵の前では溜められなくなるな。ﾎｲﾎｲするしかないか

どう考えてもこれからは将軍の時代

>>979
いの一…度？

ずっと雄飛使ってるけど、+１４はありがたく受け取るよ。
でも、速度上昇のがよかったorz

虞翻１cは割りと実用的になった気がするけどどうだろう？

孫武が弱体化されてりっさんの時代がやってきたと聞いて飛んできました

翻は張り付かれたときが生き時じゃないか？
後退を考えて焚くか横一線するか

呉を離反するのもいいかと思ってしまった

赤壁強化が本当ならまだ戦えるっす。
天啓強化も本当ならみっちゃんキタ！

とりあえずりっくんの溜めがヤバいってことは
りっさん復活でおｋ？

>>982
日本語が理解できてないのか
りっさんの魅力の所持について語りたいのか微妙なレスだな。

しかし効果時間より貯め時間が長いとか頭悪すぎるな

>>988
いの一度って言葉がないんだよw

溜めてる間も弓は撃てるし、溜め時間長い分その間に士気も溜まる。
効果時間も延びてるからコンボも狙い放題。

相手も同じだけの士気使えるから相手の方が爆発力あったらおしまいなんだけどね…

とりあえず呉民仲間なんだからタイプミスでゴネるのおわろうぜ。

決起と大徳の範囲が異常なことになってる・・・手腕の範囲低下はガセだと信じたいな

タイプミスじゃなくて勘違いか馬鹿でしょ

>>992
手腕範囲低下なんて情報があるのか・・・。

ｸﾞﾎﾝは使える子になるのだろうか。

>>994
是非使える子になって欲しいぜ
１ｃなら無双呂布にも耐えられるしな

>>995
使えない子が強化それるのはこころづよいなｗ

ってなわけで埋め。

久々にグホンの焼き鳥砲が一線級になるかもな
1の呉バラ以来じゃないのか？

梅埋め

埋めついでに。

雄飛　呵成　周姫　虞翻　浄化

でやって見ようと思います。

>>1000なら明日こそUC小喬が引ける。引けるったら引ける。

>>1000なら次は呉の時代が来る

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