【戦場を】三国志大戦3騎馬単スレ28頭目【駆け回れ】
もう誰も
>>1乙を止められん
騎馬チームHPのリンクは寂れてるし次からは要らないと思う
最強の武とは
>>1乙を突き抉るためにある
動画を上げようと思うのだが、一品の白馬全突vs神速って需要ある?
あるわけない
俺は最強の
>>1に仕える
今一品で漢使ってみたいから、
軍師カクト、シュシュン、顔良、孫堅、劉グ、蔡ヨウ
でやった
決起神速ツエー
でもさっぱり勝てん
貂蝉欲しいなぁ…
>>1乙
>>5 まずは見てみなきゃ始まらないんだぜ
さぁうpだ
錦馬超に
>>1乙と思うたか!!
全凸で決起車輪入りのブッ殺し方教えて
10 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 19:28:35 ID:+O09jQ/VO
もしかして今日おれとあたったか?
全凸にはそうそう負けないな〜
決起側からすると人馬されると嫌かな
ま た エ ス パ ー か
>>7 亀だが貂蝉がひけるまで1.5コスのどちらかを曹操にしてみるのはどうだろう
一品あたりだと無警戒で固まってくれる相手もいるぞ
漢馬はもう少し2コスに選択肢があればな・・・
新興勢力だからしょうがないがね
何をいまさらと言われるかもしれんが、
神速→ビタどまり後のダメージって、大戦2の頃と変わってる?。
大戦2の時は、
・ビタどまり後乱戦→通常迎撃
・そのまま突っ込む→2倍迎撃
だったけど、今はビタどまりしても、2倍迎撃のダメージを受けてるような…。
少なくとも通常迎撃よりはダメージ受けている。
上位の人の動画をみても、
(1)壁役が乱戦しつつ移動し、そのまま他の槍に乱戦
(2)ビタどまりをした上で、相手の槍から乱戦してくれるのを待つ
(3)ビタどまりをした上で、別の神速騎馬をおとりにして、槍が逆方向に向いたスキをついて、乱戦に。
のいずれかで、迎撃そのものを避けている(ノーダメージ)気がする。
そんな神速から騎馬をビタ止まりしている熱い頂上なんて最近あったか?
あるなら見てみたいが
通常速度の迎撃と神速中の一段迎撃は同じダメージだぞ
二段迎撃は一段迎撃のダメージのほぼ2倍だったはず
迎撃ダメの話しじゃないんですが、うまくやれば神速中でも動かない槍に正面からビタ止まりして乱戦しても迎撃ダメ入らないですよ。
ニコ動に蒼速さんだったか夏侯橋さんだったか親父さんだったか忘れたけど、動かない槍にビタ止まりから乱戦して迎撃ダメ入らないのが確認できるから探してみ
適当にニコ動画を見てきたがよく分からないわ
あの距離だと普通は一段迎撃になりそうだがな
どちらにしろそんなに実用性ある行為ではないな
どちらかというと魅せるためだと感じる
>>15 やりてぇぇ〜〜〜〜!!!
それ完璧にマスターしたら車輪以外に圧勝じゃないですか!
私もやりたいです
教えて偉い人
ビタ後ヨチヨチだよな。でも相手の槍の動向によるんで完璧には難しいだろう
懐かしランカーのオズマもレクチャーで「余裕を持って止まって、一段階はしょうがない」って言ってたしさ
やっぱり、刺さらなかったらオイッシー!程度と思っていいんじゃないかね
それに一段階食らったとしても、抑えてしまえばすぐに蒸発させることができるし
19 :
13:2008/12/15(月) 22:46:05 ID:ZLOTtC6x0
>>14 頂上ではないね。神速のゆずりあいの頂上はあったけど・・
>>15 >>16 動画は見たよ。柵があるのに刺さってないやつもあったね。
あれは良く見ると槍から乱戦に行っているようにもみえる。
>>18 COM相手で試したんだけど、止まっている槍に対して、
ビタ後ヨチヨチ(ミリ単位)でしか動かなかったんだけど、
しっかり大ダメージを受けました。
通常、武力9ぐらいのやつが武力2の槍に刺さっても、ダメージは半分以下
だけど、神速後だとビタ後ヨチヨチでも7割ぐらいダメージ受けるよ。
そう考えると、神速での1倍?迎撃は、現状ない気がする。
あと斜め置きビタ止めもあるよ
ギリ攻城の時みたいに槍に対して斜めに置いて止めるんだけど、止まってから斜めに部隊の向きが回転して動くから、ビタ→斜めに回転→角が穂先に触れる→乱戦って感じで
親父が止まってる槍にはピタ止めできるって日記書いてたような・・・
求心も神速も全突も
相手の目の前まで素で上がってってその後号令
いつまでもこうだから大尉になれんのか・・・
でも白馬だけは先打ちする
そんなテクがあったのか…
ちょっと久しぶりに全突してくる
そうか、この流れが原因か・・・
篭り弓系と神速がうざくて覇者Qのカク->槍イクVerでうだうだやっていた
そしたら、ここ1週間くらい麻痺矢も神速も当たらない。変わりにケンテイゲー開始
いい加減むかついてきたし、馬のシェア減ってきたんだと思ってカクに戻したとたん
神速->全突->遠弓連環->全突->知略人号令->がっちり手腕->攻守->攻守->神速->攻守
おまいらどこまでおいらをいじめれば気が済むんだ?
攻守って機略のことだと思うけど
その中で苦手なのって機略ぐらいだろ
いじめるも何も単なるスキル不足だと思うが
上ではきつくてかなり減ってきてる神速や
ほとんど見ない全突にそんなにあたるってことは確実に低品だろ
証20や30の上位ランカーの人は忘れてしまったんだろうけど、
低証や1品2品の神速、白馬、全突、機略なんかは篭り当たり前なんよ
覇者Qの正攻法で行ったら場内&カウンター取られて
取り返せない城ダメ受けて終わりがざら
悪地形引いたときには絶望感5割り増しってところ
対騎馬単の基本だな
正攻法で無理なら工夫しようぜ
>>27 機略はしらんが、
神速、白馬、全突が求心相手に引きこもってくれるんなら
士気10あたりから求心→連環→求心、で攻城をとる。
とれないなら自分が下手すぎるか相手が上手すぎるだけ。
あとは自城際で横に並べて動かしてれば曹操との一騎討ちでもない限りほぼ詰み(´・ω・`)
ちなみに工夫もくそもなく、覇者求の正攻法がそのまま騎馬対策になる。
引きこもり求心相手に攻城とれないなら仕方ないが
それらに求心使って攻城とれないのは腕のせい
求心相手に神速が引きこもりってほぼ確実に負けフラグでしょ
とにかくライン上げてかないとやってけないと思う
張り付かれて突撃スペースなくなって乱戦でゴリゴリ削られて詰む
話が食い違ってる理由がなんとなく見えた
篭り=自城前から前に来ない
篭り=自陣から出てこない
状況がぜんぜん違う
それに
>>29みたいなのって、自分が出来ることは相手も出来るって思わないの?
相手が兵法(陣略)使わなかいで安易に先だし連環使ったとき、相手も連環だった場合詰むぜ
神速なんて手前に走れないのなら奥に走ればいいだけだし
別に食い違ってないと思うよ
求心ならちゃんと勝てるパターンがあるんだから
わたし女だけど。
求心使って勝てない人って才能ないと思うの。
そうだねソースだね
攻めたら負けると分かっているのに、性格的に攻めずにはいられず、やっぱり負ける奴挙手
ノ
かなり前までは知ってるやつは求心有利って感じだったが、今じゃ求心対神速は5分か若干求心有利ぐらいだろ
そして、求心で勝てない愚痴をここで書いてるなら立ち回り煮詰めとけと
まぁなんだ、純正で精進汁
>>37 ノ
俺のホウトクの仕事は開幕に攻めて伏兵踏むこと
>>39 スタンスは同意できるし好感持てるけど、そこはもうちょっと慎重に行こうぜ
純正なら正面からぶつかってくる求心は鴨に近い
付かず離れずの間合い保って離間の範囲にさえ気をつければ何てこと無い
軍師読み違えて(転進)再起だったりするとかなりピンチだけど
ぱちろ〜さんが居ると聞いてやってきました
もう一人の俺は…おまえか?
士気0で特攻戦法が使えると聞いてry
挙手厨ってまじきもくね?しねばいいのに・・・
ノ
>>40 だって開幕は伏兵暴いたり櫓とか柵とか壊したいじゃん、のちのちのために
俺だって慎重にやってるさ。伏兵を盾に徐々に進軍するけど、追い越しちゃったり、伏兵解除したカクあたりが伏兵探しにいったあと付いていって仕事をこなすんだよ
まぁ言えることは操る君主が脳筋ってことだな
わかっていてもやめられない
>>37 ノ
この前なんか騎馬単対決で開幕リードして、守ってりゃいいものを、わざわざ攻めに行ってカウンター乙されて空打ちまでされたぜw
48 :
ゲームセンター名無し:2008/12/18(木) 20:22:27 ID:PSHhVbXb0
>>46 ホウトクで踏むなら、開幕3カウント以内に踏めばおk
極たまにだが柵壊しや櫓壊しに夢中になって浄化ジジイを高確率で踏むな・・ホウトク
開幕ウホで伏兵踏むのはただの下手くそだと思います
5戦に1回は踏みます
だからいつまでたっても一品です
だから司空からあがれないのか
精進せねば
>>50 だって、なかなか曹仁が踏んでくれないんだもんwww
へたくそでもいい、元気に(ホウ徳で)踏んで欲しい
丞相だろうが踏む者は踏みます
この前は2試合連続ホウ徳で伏兵を処理して声望をプレゼントしました
開幕攻めすぎなのか〜
変なタイミングで曹仁でふむと苦しくならないか?
だから馬単対決以外では楽進、賈ク、せいぜい曹操で踏むのが理想
>>56 開幕曹仁で踏んでも問題ないが、それで落ちるとなると問題だな
曹仁の神速はなんとかしてくれる
誰だって踏むときは踏むし、ホウ徳で踏んだからって負け確定かというとそうでもない。
相手のデッキとか試合の流れ次第だわな。
八卦の諸葛亮とかは踏むと非常にまずいけど、呉単遠弓とかの浄化は踏んでも城ダメまでは持っていかれないし。
周瑜やホウ統は結果的に早く踏めばよかった、みたいなこともあるじゃん。
一番よくないのは伏兵がいなくなるまでホウ徳の動きが過剰に制限されてる人じゃね。
楽 仁遼 徳
でホウ徳が踏むなんてよくある話
焼き払え
X
楽 周仁遼 徳
アッー
ないないwwwwwwwないよな・・・
突撃闘陣なる奥義を初めて使ってみた。白いオイマスが蒸発とは驚いたぜ。
楽 周仁遼賈 徳
∧
ウボァ
65 :
ゲームセンター名無し:2008/12/21(日) 02:18:15 ID:DT6ON4m00
>>63 おまえ懇親の俺のネタの美味しいところもってくなよ
吹いたwww
しかし話が変わるが神速で全然勝てないな。
有利なデッキもほぼないし
もうどうしようもないのか。
>>67 1から形がさほど変わらず残ってるデッキだから
対策され尽くしてる感はあるね
以下チラ裏
鬼神引いてから、もっぱら魏4を使っているのだが
武力9三人でのゴリ押しが楽しくてしょうがない
・・・ただ騎馬単対決で手数の差で勝てなくなったorz
1からの型が生き残ってるのって神速くらいじゃない?
覇王デッキも一枚だけの変更では
計略も違うし別物だろ
呂布ワラ!
大徳とか?
変更パーツが少ないだけか
神速は今のバージョンだと有利なデッキは少ないけど、不利なデッキも少ない気がするニャン
冬の時代とか言われた時もあったけど、何だかんだで神速は不滅だニャン
ニャンはこれからも神速を使い続けるニャン
求心鬼神雲散殿!でやってるが悪くない感じ。
誰でも神速付与って思った以上に気軽に何とかなるね
>>75 2の頃から言っていたことだけど、
当時最強の1コス端攻め馬はセンじゃなくて殿馬であると主張し続けていた。
戦記が速度うp、端攻めで中央がやばそうなら号令打てると万能だった。
誰か全凸使ってる人いる?
ノ
ノ
専門じゃないけど全突もたまには使う
普段は神速
全突使い始めて勝率6割弱まであがりました
サブカのメインデッキ。
毎日のように司空昇格戦で失敗してる
思ったより使ってる人多かったww
全凸使うならどんなデッキがいいかね?
全突、呂布、暴虐
全凸 SR魏延 R除庶 R夏侯覇 C張松
俺のガチデッキだ
全突、特攻ウホ、曹仁、楽進、離間
マジで強いんだが、なぜかみんなから笑われるんだぜ(;ω;)
俺は全突が使いてーんだ・・・
そこの神速を白馬陣に変えればもう笑われることはねーぜ!
>>86 群に使いたい騎馬パーツ無いから仕方無いな(;∇;)
ちなみに軍師は誰ですか(ノ△T)?
>>87 白馬にしたら全突デッキじゃなくて白馬デッキになったんだぜ?
>>88 もちろんカクカ!
オーバーキル上等だ!
よく見たら
>>85の方も馬超以外蜀ですな(;∇;)
軍師は予想通りホウ統ですか(ノ△T)?
>>89 トキメキ軍師キター\(^o^)/
やはり全軍突撃突撃闘陣はロマンですなo(^-^)o
白馬使うともっとロマン度上がるけど、全体速度上昇は二つもいらないからねw
というか白馬あると全突使わなくなるorz
>>91 あれ七星なんですか(゜∇゜)?
天属性多いとはいえ予想外です
鉄鎖連環じゃないなら兵軍連環だと思っていたのに
精兵は使いませんよね?
失敗したときに愛馬にけられて反省している兄者に聞きたい
序盤に
1.ある程度の城ダメ気にせずに士気ためてコンボ系
2.序盤柵を守るためなら肉壁上等
こんなデッキを相手にする場合、どうやって崩していきますか?
いつもとりあえず柵や櫓壊すことを目的に序盤から攻めていくんですが、
槍を左右に振ろうとしても、端攻めで釣ろうとしてもなかなか崩せません
槍は柵をまたいで半身になっていたり、横弓で対応されたり
地形が悪いとますますどうしようもなくなります
>>94 1. 真ん中の柵優先で狙う(端の柵は左右に振れば壊せるので楽。後でOK)
2. 柵ではなく、ちゃんと部隊をみて、壁&柵破壊役のビタどまり、突撃役
の弓集めなどをちゃんとする。
3. 伏兵をうまく使う。槍役に真正面から踏ませても、逃げられて、
後ろの突撃役がささることが多いので、横から踏ませたり、逃げられる前に
突撃が狙えるような位置にすること
/uErvQjqOの顔文字と連投うざすぎ
ブッサイクもこんな感じの顔文字使いだよな
でもアイツが書くときっと連投でもうざすぎとかいわれないんだよなw
今更だが俺の全突
全突、白馬、鄒、董白、張宝、張シュウ、軍師李儒
1コス2枚を人馬にした方がいいと言われたけどこっちの方が…夢があるよね
兵軍連環→白馬→遮断→全突っていうオーバーキルな夢が
ラグが酷すぎてホーム変えたわ・・・
やっぱ騎馬単の一番の敵はラグだね
たしかにラグはたまらんね
求心だとなんとかなることもあるが神速だとなおさら
ちょっと大戦納めに朝から出陣するぞ!
漢6枚騎馬単で!
大尉の奴はかかってこい!やっつけられてやる!
>>100 昼ぐらいから俺も行くよー
証0で周旨入りの6枚神速だから当たったらよろしく
カクカのレベルをひたすら上げて思ったことなんだけど
今のご時世、再起や闘陣よりも連環や増援の方が安定なのだろうか…?
>>102 再起はありだろ
単純な安定性や保険以外に、相手しだいではそれも戦略の一端として組み込む場合がある
自分の好きなフィールドで相手を15C程度移動力半減できるんだから
そりゃあつえーよ
再起もいつの時代でも大安定
極滅業炎だってなんのその
そんなおいらがやっとこさ闘陣MASTER。
次はジュンユウですかね。やっぱり。MASTERはいつになるやら・・・。
漢6枚騎馬単やってきた
号令無いけどすごく楽しいよ!
大尉レベルなら勝ち負けいけます
可能性ありそうなデッキなんでうまい人司空とか楽に行けそうですよ
息抜きに是非
レシピすら書かないとか
顔良、孫堅、劉グ、チョウセン、サイヨウ、コウホレキ 軍師郭図
と見た!
109 :
106:2008/12/27(土) 02:03:00 ID:4DUdbVSdO
サイヨウ→蔡夫人でした
漢騎馬単と言う名の決起ワラ
誘惑と戦乱の誉れがアクセントです
6枚騎馬単初めてだったから死んだ奴で必死に突撃してたり、端で城に戻れなくて無駄に撤退したりでてんやわんやだったw
質問なのですが騎馬単求心で決起ワラってどう戦えばいいんでしょうか?
現状状況に合わせて戦うとしか自分の中で指針がなく、勝ったり負けたりします。
具体的な対策があれば教えて欲しいです。
士気6、士気10〜12あたりで試合を決める
お前等やり納めはいつやる?
騎馬単対決祭りでもやろうぜ!
どこかに集まってオフするとかじゃなくて、日時を決めて自分のホームにでも行って全国やるって感じで
時間合わせて数十人が同じ時間帯でやってれば、結構マッチングすると思うけど
神速使いの方にお聞きしたいんですが皆さんの攻めと守りの比率ってどのくらいですか?
ガン守り神速と言われてしまって気になっています
ガン守りされる時点で作戦負けなんだし気にすんなよ
115 :
ゲームセンター名無し:2008/12/27(土) 23:50:18 ID:POnfgky+O
まずはageる!
神速使いじゃないし、二色をよく使うので攻めがちだが、神速デッキなら単色で騎馬単・しかも神速号令も離間も守り>>>>>攻めの計略だししょうがないと思う
ガン攻めかガン守りかで勝敗も、スキルの多寡も決まらないし、二色でもリードしたら引きこもるし。ガン守りとかは人の主観でしかないから気にしないのが一番
機略使いなんだが、対神速はむしろガン守りして欲しいわ
離間をチラつかせつつガン攻めされると範囲の関係上味方掛けが狙いにくいし神速は雲散もターゲット絞りにくいし…
>>112 人数集まらなそうだけどw やるのなら参加したいと思います。
証6で魏4か純正
ご意見ありがとうございました!気にせずやっていきます
やり納め参加したいと思います
証??の看破型神速です
転進再起な俺はリードしてようが陣略張られようが毎回ガン攻め
足並み揃えるデッキにガン攻めは無理
>>119 この間のニコ動ありがとうございました
リョフ戦ですが、攻めなければ勝てましたよね?
攻めた理由を伺いたいです。
軍師も使用してしまって、1回でも全滅すると負けなので、神速号令を打つ負けてしまうかもしれないと分かってたんですが、指揮12貯まるまで待ちたくない一心で打ってしまいました
しかし刺さってしまいひどく下手でしたw
あれは自殺行為だろwwwwwwww
そうでもないだろ。
上手くいけばあの位置で無双をひきだせるんだから。
リュウヨウ位置が悪かった
一年ぶりに神速使ったけど楽しかった
だけども離間はどんな時に使えば良いのか分からない
槍馬と馬相手の時くらい?
今年も駆けるぞ!
今年こそ司空に慣れますように。
あけおめ〜夢は小さく今年こそは証5付近を維持できるように目指したい
akom
今年も一年頼むぞ馬たちよ
今年も神速、全突で頑張るぞい
今年こそ騎馬単機略で証3を越えたい
今年は騎馬単求心で全一になる
>127
分からないなら牛金にでもしとけ
連環かかり過ぎだろ…
普段騎馬単機略なんだが最近負けが込んできて軽く鬱ったせいか、誘惑に負けてしまいテンプレ求心に手を出してしまった
…なんか切ない、けど勝てる
>>135 今日は6枚神速で証2つ落とした後、求心で2つ戻して最後に6枚神速で2敗してきたぜ。
誰になんと言われても6枚神速使い。
テンプレ求心使い乙
>>135 これから馬単機略使ってみようと思ってるんだが
もしよかったら構成とか辛い相手とか教えてもらえないだろうか?
>>138 もうかれこれ半年以上1品から落ちない上がれないの困ったちゃんだがその程度の話でよければ
司馬懿、Rホウ徳、曹仁、周旨、劉曄、軍師陳グン
はじめは張遼、司馬懿、周旨、楽進、劉曄で神速機略だったんだけど.NET見て神速の回数×3<<機略の回数だったんで上の形に
辛いの筆頭は当然だけどRホウ統、正直こいつを何とかするために劉曄入れてる
個人的なテク不足のせいで引きこもりがち、かつ柵の後ろで中〜高武力槍をちらつかせながらその後ろに弓or馬ってのが大抵苦手
滅多に当たらないけど自陣精兵+呂姫の傾国とか最悪
あ、でも最近流行の赤青赤の求心は離間と駆虎さえ気をつけてれば意外と食える、こっち側に連環敷かれたら結構厳しいけど
機略って神速と違って思いっきり走って刺さっても壁にできる分の兵力が残ってるのが素敵だよね
>>139 サンクス!参考にさせてもらいやすm(_ _)m
やっぱ機略の範囲がすっぽり入る妨害と騎馬単故に槍がきついか…
一様車輪は看破で妨害は軍師イク様で転進して士気差作ってやりすごそうかなとは思ってる
傾国とかガン守りされたらきついな、伏兵使って開幕柵壊しに専念するか
とまぁ妄想が膨らんで止まらんのでとにかくやってきます
刺さったら駄目だろ・・・
個人的には22211の形が良いと思うけどなぁ。
二倍迎撃込みで7回刺さったって特攻があれば勝てる
俺は司馬懿、ホウ徳、カク昭、楽進、劉曄、軍師荀攸でやってる。
太尉までいけたけど色々キツイです\(^o^)/
>>143 軍師を使った基本戦略も含めてキツイの内容を聞かせて欲しいデス
上証司空になったとたん神速であんまり勝てなくなった…
大紅蓮の凄さが分かってきたぜ。。
そういえばここ50戦近く神速と当たってないなぁ。
ぱちろーが求心使ってた時は泣いたw
デッキなんかちょくちょく変えてるだろ
新年一発目のカードがSR来来
こりゃあ神速やるしかねぇな
最近ネタデッキで遊んでばかりだったけど、3度目の司空昇格へやってみるかな
LE来来引かせてください・・・
>>144 基本は武力の高さでゴリゴリ前出し
速度上昇系、騎馬多い相手以外は増援で士気溜めて中盤一気に勝負
勇猛いないから一騎討ちの調子が悪いときは終了のお知らせ
全体的に知力低いんでやっぱり連環とか妨害が一番キツい
あとは騎馬単ゆえに神速、八卦、白馬がきつい
求心も開幕取られたら終了\(^o^)/
こんなところだろうか。
カク昭のおかげである程度広がれるのはいいんだけど・・・
>>145 あの東南アジア系は半額店にこびりついてるから
そこにいる求心使いの奴に借りてやってたりするんだろ
>>145 この間司空で神速対決したぞ。
しかも相手サイヤ人だったw
俺は絶対によけろーっ!!とは言わないからな
むしろ「突撃だっ!!」と言いたい
このスレの平和を乱して申し訳ないm(_ _)m
騎馬単の猛者たる諸侯らの英知を賜りたい、首長曹操 連環カクカ は決定なんだが、
2コスをホウ徳orカク昭、1.5枠を神速曹仁ともう1枚で悩んでいます、
他に良い2コス、1.5コスで良いカードがいれば宜しくお願いします。
天 啓 を受けてヤル気満々だが、弓・槍ばかりだった俺に出来るかorz
アドバイスは本当にお願いします(`・ω・´)
>>155 俺的にギでの騎兵単の1.5枠はUC曹仁だな。いざという時に頼りになるし逃げる敵を壊滅させることもできる。
>>155 221.51.51で首長ウホ(カク昭)曹仁郭嘉なら超絶強化に弱そうだし
水禍の鍾会で良いんじゃねえのか
てか他に選択肢が思いつかない
脳筋はウホで十分だし羊コ入れるならカク昭で良いし
あぁ"曹洪"さんが居たか...
>>155 城内連環って思ったほど連環効果ないよー
それなら2コスは関興か黄忠、1コスはチョロでも入れて軍師は鉄鎖の方が対応力もあるし強いお
城内連環は喰らっても4c程で出城出来た筈だから、
特攻のフォーメーション組んだ時点で相手煙出てる→特攻→強制前進だから深い→相手間に合う希ガス
・・・まあ、頑張れよ
特攻うつふりをして場内連環3度掛けでかつる!
ベン皇后じゃ駄目?
レスありがとうございましたm(_ _)m
1コスはカクやベン皇后も視野に入れ、2・2・2・1・1の5枚デッキも模索します。
城内連環はもうちょい効果ないと低部力で特技もないし厳しいね
222111構成でカクショウ入れておけば特攻とのコンボでゴリ押しなり防御なりに使えてよいと思う
1コスは超絶対策が必要なので槍の人がバランス取れてると思うけどここは騎馬単スレだから看破で頑張れ
求心はありきたりだし、神速は難しいのでこんなデッキを作ってみた
ウホ、カク昭、曹仁、郭嘉、カク
軍師:程イク
騎馬単は初めて使うんだけれども、裸とハードケースどちらが良い?
好きな方でやればいいじゃないか。俺は裸で角折らないと出来ない体質になってしまったけど
裸でやるとカード重なってあたふたしない?
上手い人は裸が多いから慣れれば裸の方がいいんだろうなー
浅差しとかもハードケースだとやりづらそう
俺も
>>167と同じで角折らないとダメ
トップローダーつけると枠分で突撃距離の操作をミスることもあるし
ほんとは裸で折るのが一番なんだろうけど勿体無くてR以上は折りたくない(w
公式大会ってカードに細工はNGだけど折るのもダメ?
俺は全ローダーが一番いいと思った。
肝心な時にカードが吹っ飛んで手裏剣することもないし、何よりまとめやすく
見栄えもよく操作感も良い。でも確かに浅刺しの感覚が裸等に比べると狂うから
やはり人それぞれ
全ローダーなら浅刺しは慣れでなんとかなる
スキル的な問題は2重城門(特攻戦法なし)ができないこと
浅刺しにして奥の攻城ラインに突撃する武将を滑らせる突撃がやりにくいこと
よく考えたらマウント取るときローダーあると攻城役を動かさないとダメだな
やっぱない方が楽だと思うが
攻城役は基本的に一旦盤面からはずすでしょ
二重城門の場合は別かもしれないけど
外しても端とかのマウントは攻城役をいったん横にずらさないとできないでしょ?
裸だとどこでも攻城役をいちいち動かさずにマウント取れる
自分はローダー派ですけど、ぎりぎりまで削ってやってるので2重城門はできますよ〜
浅刺しはローダーか生かよりも、ラグや台によるズレの方が重要かと
あと硬い枠渕をほとんど残さず削ってますが、残すことによって全軍横一列の際に丁度統間隔になって相手の離間や連環に入りにくいという利点もあります
使い込んだ自分のカード感がたまらないから裸だな
最近読み辛くなる改行多いな・・・
>>177 同じくロダ派なのでおたずねしたいのですが、ヤスリで地道に削っていく感じですか?
ロダの重ならさは魅力なんですがやはりデカいので使いにくさを感じることもありまして。
俺も生で角折り
他にもやってるのが何人か居るのかw
やっぱ考える事は皆一緒なんだな
俺は6枚だけどスリーブのみだわ。ローダーは最短攻城、キャンセルがしにくい様な…
角折りってのは4隅を折ってるの?それとも一カ所だけなのかな。
蒼速さん光臨だなw
頂上並びに動画うp期待してますw
僕もロダ派です
ロダは四角形の上と右の2辺を完全に切り落として
生を入れたらピッタリサイズにしたら
ピッタリ攻城もやり易い上に生みたいに重ならないからオヌヌメ
騎馬単対決とかになると、重なる=死亡フラグだったりするしね
遅くなってすみません
というか特定しては駄目ですw
自分はまず買ってきたローダーにカードを入れてそのサイズぎりぎりまではさみで切ってしまいます。その後残った枠渕もはさみでぎりぎりまで切ります
枠渕のところが歪みますのでそこにヤスリをかけて滑らかにして、あとはプレイ中にカードが飛び出ないようにアロンアルファでカードの表面とローダーをくっつけてしまいます
これで薄くだけ枠渕残った(少し残した方が操作しやすいです)ほぼカードぴったりサイズのローダーのできあがりです
長文失礼しました
そこまでやるならラミカでいいと思うが
>>177 2重城門って2枚目を浅めにさして城門、城壁って判定になるやつじゃなくて
同時攻城で2枚とも城門判定にするやつですけどできますか?
カードを城門のマットと枠の間に横向きに突っ込ませてやるので普通のローダーだと無理なんですよ
生でこれやると間違いなくカードを痛めるのを早めますがね・・・
>>184 結構手間かかってますねー
カードはスリーブに入ってない状態で入れるんですね、参考になりました。ありがとうございます
>>185 ラミネートだとカード重なりませんか?自分で加工してやってみたら動かしやすいけど重なりまくってダメだったんですよね
つまりラミネして余分な所を切るなりして角折りすれば最強って事か
>>184の方法もラミネートもカードを加工してるから公式大会はアウトだよな
いっそ加工しちまうなら一番下と一番上を同じカードにして間に適当にいらないカード1〜2枚挟んで貼り付けたらいいよ
これで重ならない生カードの出来上がり
自分でとっさに判別できるなら一番上も何でもいいし
俺も加工ロダ使ってるんだが
重なる重ならないも重要だがそれ以上に操作してる時の滑りが違うのが重要じゃないか
生は最初はいいんだが、使い込むと手入れしてても滑り難くなる気がする
>>189 カードそのものを加工って、上下左右切ったり、表面に違うイラストフィルム
張ったりすることじゃないの?
>>184の方法は"厚さだけを増やす"ってかなり理想的な方法だから
まねしようと思ってたんだけど、加工に当たるなら残念
表面に違うイラストフィルム貼るのもアロンアルファでロダとくっつけるのも変わらんでしょ
俺はスリーブの上辺も切って、下辺と右辺を切ったロダに入れて使ってる。
大会出れたよ。
ただ…ロダって使ってると結構早い段階で反応悪くなってこない?
別に大会出ないし、出るような人はセガに聞けばいいだろーし、たぶん切ったりしてなければいいって言われるんじゃん
でも切るってのもグレーゾーンだよな。
もし切れてるのがだめって言うのであれば折れ曲がって切れてるのもだめって解釈もあるだろうし。
人為的なことをしなければいいってことなのかな。
俺は、店舗大会で軍師カードがスリーブに
入っていたのを注意された事がある
ちなみに、エリアではカードがボロボロだったから、
一応、一揃い持っていったが、
注意されなかった
ボロボロで、角が曲がってたりしたから、
使いやすかったが、注意なし
はっきりした基準はないと思う
店側の温度次第だろ
大会の対応は店次第だよ
一応カードに手を加えてなければ公式スリーブとローダーは可だったはず
カード切ったは多分NG
角折ったは店次第
使いこんでボロボロも店次第
本音はボロボロとか折ったカードで読み込まなかったとかで店にいちゃもんつけんなよ
と言うことみたい
一応綺麗なカードを予備として持って行きましょう
思えば、栄都君主は曹操もホウ徳もぼろぼろ…どころか
真ん中から折れたり、ホロフィルム半分はがれたりしてた気がする
常用と大会で使い分けてたなら関係ないけどさ
個人的に速度上昇号令デッキじゃなけりゃロダじゃなくて全デッキ裸でいいと思うんだがな
だが神速はロダに限る
素の状態だと生の角折りの方が操作しやすいが、号令時は圧倒的にロダの方が操作し易く感じるししなw
しかし、それ以上にロダはカードを保護する上でとても大切じゃまいか。
今更SRウホやSRカク、UCなんだこいつはを新調するのは難しい話しだ
>>199 SRウホは近所の店で1枚100円で売ってた時に
10枚ほど買ったからOKだw
ロダだとカード重ならないが、カード間の隙間が気になるからどうも違和感あるんだよな
なので俺様はインナースリーブと公式スリーブの2重スリーブで厚み作って使ってる
カードの重なりさえ気をつければ圧倒的に裸のほうが有利なんだよね。
2週間くらいの間、毎日3戦くらいプレイしてたらほとんど重なることなくなってきたし。
裸プレイは、カード縦置きの時よりも、横置きの時にこそ真価を発揮すると思うんだ。
ウホ端功城で赤壁かわす時とか特に。
号令時に各部隊バラバラに動かすような時や、あまり部隊をまとめないような対槍騎馬には城内等の細かなプレイが要求される生がやり易いんだが
対求心や対神速等の槍を気にしなくて良い上に号令対決のような部隊を纏めて突撃するような状況では操作感の良いロダ有利だとは思う
今まで気分で生使ったりロダ使ってた俺だが
蒼速さんの書き込み見て、ロダを極限まで切ってみた物を使って見たがとても使い易いw
見た目には生を一回り大きくしたぐらいな感じで
生のカードの四方1〜2mm以内に収まる程度のサイズまでロダを削ったんだが、ピッタリ攻城といい
部隊の密着度といい申し分ない。試す勝ち有りだ。
ただ、俺はカッターとハサミで作ったんだが
結構時間がかかる上に全て全く同じサイズにはならない
ある程度アバウトな性格じゃないと、慣れるまでは違和感ありまくりだと思った
長文すまん
>>166-202 参考になります
これを機に自分だけのカードを作ってみたいと思う
重ならないよう滑るようにすれば割とどうでもいいみたいなので
ローダーをカードの内側まで切ってスリーブに接着して自作スリーブ完成
んでカードを自作スリーブに入れるとかやってみようと思う
これならカードも傷つかないしギリまで小さくできるよね
後は上側のローダーを接着前に折り曲げておけばこのスレの需要は満たせるのかな
生と同じ大きさで、ローダーみたいに重なりづらいっていう、カードに手を加える新しい方法が見つかったかも。
まだ試行錯誤の段階だから、確立したら報告に来ます。
カードの上に透明下敷きとかプラ板貼り付ければいいだけじゃね
昔から言われてるけど、生のカードを3,4枚重ねて接着すりゃいいんじゃないの?
公式大会は出れないだろうけど
大会OKでカードが保護できるようでないと
いらないカードをラミネートして
ギリギリまでカット
最後にスリーブの用に片面カット
大会でスリーブですって言えば言いんじゃね?
>>209 重なり回避:ロダ>生>スリーブ
正確性:生>スリーブ>ロダ
保護:ロダ>スリーブ
弾突時に重なる危険性が高まるスリーブオンリーはこのスレじゃありえないかと
戦場中央はどんな状態でも問題ない。城際の操作性なんだよな。カードの厚さをとるか(動かしやすさ)、大きさ(正解な位置への移動)をとるかってとこかな。
俺は保護とのバランスも考えてスリーブに同じカードを二枚入れてたりする。これも加工になるのかな?
接着やら折り曲げ、切り取り等はしてないんだが…
カードの操作の仕方によるんですよね
昔の騎馬ランカーの手元動画を見ると突撃する場所自体にカードを置くんではなく、その直線上の遥か先に置いて突撃したら戻すという方法なので生でもカードが重なって部隊が止まることがないのを見たことがあります
自分は突撃しようとする場所自体に置こうとするんでどうしてもカードが重なってしまいます
あとレスした通りカードではなくローダー自体を加工してるだけなので公式大会では使用可能でした
>>212 でも先の方に置くと連突が大変じゃない?
一旦乱戦しちゃうと抜けるのにロスするし
というか上手い連突の仕方教えてください(_ _)
例えば3体で突撃する場合でも先に3体交差させて置いて掠めた時にはもうカードを戻している感じでしたので時間ロスはなかったかと
あと自分は連突はかなり下手なので何とも言えませんw
ただローダーだと滑りやすさから掠めて戻すまでの距離が短縮できるような気がします
大紅蓮とかいう人凄すぎるな…
頂上見てて間違いなく騎馬の唯一神だなぁって思った。
これじゃ信者になっちゃうよ。
いまさらすぎてふいた
ロダ使ってる奴が横でやってるとカチャカチャ音がうるさいんだよなぁ・・・。
隣のやつどんだけ激しいんだwwww
神速使ってるやつは激しくカード動かすから結構音でるぜw
ローダー使ってる奴で、自慢げにカッカッてそろえてる奴
神速使いはやっぱロダでシュババババってやってんだろうか
大紅蓮とかランカーってその辺どうしてるんだろ
実際に見たことなんてほとんどないから勝手な想像だがランカー陣は生ってイメージがあるな
ロダ使いとかいるんかね?
生でこするとすぐに痛むから俺には無理だなあ
大紅蓮はスリーブだったはず
ちょいと司空以上で神速使ってる人達に質問なんだけど、
やっぱりどんなに相性悪くても品〜低証大尉にはスキル差で負けないものなのかな?
↑幻想を抱きすぎだろ。
同じチームに司空以上の君主がいないのか?maxiとかを通じて交流を深めてチーム移籍してみれば?
ラグ、一騎打ち、相性、調子悪などが重なると階級差があってもあっさり負けてしまうことなんてザラです
前に呉単大尉の槍柵に開幕から主力が刺さりカウンターされ70カウント残して落城された時は泣きましたw
なるほど…そうなのかぁ。
自分のチームは全員が程よく3品〜1品&地方で近くにゲーセンが無いのでなかなか司空以上の方の試合を見れなくて…。
>>227 いろいろ良く解りました。
>>228 丁寧にありがとうございます。
ちなみに、10品と1品の差って大きいと思うんですけど、
例えば、大尉証1と司空証19もやはりかなりスキル差があるのでしょうか?
またかなりの差があるとしたら、まったく超えられない壁みたいな感じでしょうか?
(同じデッキ同士で戦うと一騎打ちなどのイレギュラーを考えなければ基本的に負けない、みたいな)
>>229 おおざっぱにスキルによる壁があると感じる証
証1〜8
証9〜14
証15〜19
証1と証19なら85%くらいは勝てるんじゃないかな?
負け数一桁の中身が丞相のサブカとかじゃなけりゃな!
低品ランカーだけど、大尉には90%以上はあると思う。
負けるのはほとんど一騎討ちゲーかな
低品ランカーってなに?
>>225 白馬陣に当たるとスキル差関係無く死ねる
SR馬超引いたんで全突白馬やってみたら、あれ?全凸デッキ普通にやれるんじゃね!?とその時は感動したんだが
終わってよく考えてみたら白馬とネクロマンサーしか使ってない事に気づいた
士気4で13Cも速度上昇って使いやすすぎるんだよなぁ
全突は速度がね。。神速の大攻勢が生きてればなぁ
今日の4戦中、3戦が神速対決だったんだが、皆揃って純正の楽進を変えただけのデッキだったな。
純正神速にツンするのがブームなのか?
かくいう俺も3ではずっと楽進ではなく甄皇后なんだが。
>>236 柵が一枚あると騎馬からの攻城が守りやすく的を落としやすい利点がある
開幕に壊されると困るが
まーどこを変えるかって言われれば楽進だよな
俺は曹昂を使っているのだが神速で他に使ってる人見たことないねぇ、強いと思うのだが
殿馬ってチョウリョウとウホどっちにかかるの?ランダムかな?
>>235 軍師董卓が陣略・兵略死んでるからなぁ。彼が速度の上がる奥義をもってきてくれていたら良かったのにね…
ランダムであります・・・そこがちっと純正だと癖が強いから他にいないのかもね
>>238 この前久しぶりに使ってみたんだけど、あれって2倍速無いよね?
昔もっと速くなかったっけか?
>>241 登録順じゃなかったっけ
余談だがスタートボタンで変わる計略は登録順で、反計、看破系も登録順
↑は範囲が重なった場合は先に登録した方が優先されるって事
しかし看破はもうちょい広くてもいいだろう
え?1は登録順だったけど2はランダムだったよね?いつの間にかまた登録順に戻ってたのか?
ちなみに殿馬は3で武力上昇+4から+3に下がったが速度に修正は来ていないはずなので神速と同じ2倍速だと思う
なんかDS天だと武力+4の2,5倍速とかいうぶっ壊れた噂を聞くが持っていないので定かではない
>>243 前までは登録順だったけど2.1くらいで完全ランダムになった。
>>242 2倍速のままだよ。2初期からずっと使ってるから間違いない
おまえら・・・殿馬さんなめてんすか?
>>245 +5から+4に変更だっつーの!!
248 :
sage:2009/01/20(火) 15:53:27 ID:Eg1LePS90
殿馬の認知の低さに全俺が泣いた
そりゃオリジナルデッキボーナス20も付くよな・・・
>>248 開幕に使われるとうざいし
端攻めされると一番厄介なのにみんなノーマークなんだよなw
全突入れるならシユウ入れた方が強い気がしてきた。
つか昔は1.5コス6/4が持っていて更に士気4なのな
当時、援交って壊れてなかったのか?
知力4だからそんなに長くなかったからな
あと今の呂姫や左慈みたいな攻城役がいなかったし
まぁ強かったことは強かったよ。神速の完全上位互換だし。
252 :
ゲームセンター名無し:2009/01/20(火) 17:03:06 ID:FqWT+7KPO
今日久し振りにゲーセン行ったんだが、ストラップ付き缶コーヒー出てるんだな…
赤い関羽出るまでは毎日買いに行くぜ!って意気込んで買ったら一発目から関羽\(^o^)/オワタ
しかし、全国で鬼神様見ないよなぁ…
極滅+地勢+ウホ+飛天で組むと強そうなんだが、どうだろう?
253 :
あ:2009/01/20(火) 17:06:03 ID:ee3/XiuE0
↑オッサン元気か?
>>250 神速で教えシユウと当たると両替に走ったトラウマを思い出した
>>250 一時期ぶっ壊れの馬騰に、馬無双・改呂姫に、兵力100%回復の馬岱がいたしね。
こいつら押し退けてまでデッキに入れる必要無いって扱い。
>>247 うわ、俺とした事が知ったかだった
普段自分の使ってるカードの能力すら把握出来てないんだからそりゃ万年低徳太尉だわな・・・
>>256 だから低証なんだよ!!ダボがっ!
かくいう私も品⇔大尉の行き来でね・・・。
魏スレのデッキ提案でも最近は殿馬人気なのに・・・泣いた
端攻めさせて1部隊釣りつつ兵力ギリギリでウホに掛けて武13神速で凌ぐとか
無勢の舞と合わせての士気3で超絶強化&全体強化とか
少なくともなかなか滾らない人よりかは良いカードだと思うよ
しっかり突撃出来る人は看破の方が優秀であると思ってるよ。
素武力要因だけのためにガクシン入れるなら殿馬入れたほうがいいんだろうか
知力4だから開幕伏兵で_残って殿馬したりするとその後混戦になる率が高い
端攻め殿馬とかも優秀だがあくまで崩す戦い方として優秀なだけで正攻法で戦うなら楽進のがいいと思う
俺は殿馬使いだが自分に合った形のほうがいいんじゃないか?
というか神速じゃない限り殿馬は使わんよ
正直1コス+士気3消費って普通にジョコウやソウジンの神速使うんじゃダメなんかなと思っちゃう
神速使いの人に聞きたいんですが、魏呉機略ってどう立ち回ればいいでしょうか?
こちら
純正神速
相手
機略、タイシジ、ウホ、浄化、リテン
再起
状況
開幕援護兵呼んだ時に30%ぐらいとれたんですが、中盤ライン上げられた時どうすればいいかわからず落城しました。
離間は浄化いるから無理
やはり手前で神速→槍にビタ→突撃→頑張る
の流れしかないんでしょうか?
>>265 槍一本だし機略掛かる馬もホウ徳だけだし二度掛けはないから号令から正面衝突して勝てる。
ビタ止まりが出来ないならカウンター狙え
>>265 神速号令でうまくやって下さい、としか言えない
速度が上がる騎兵が一枚しかいないからその形が相手なら問題無く競り勝てるはず
ぶつかり合ってしっかり援護兵をつぶすこと、相手もそう簡単にはつぶさせてくれないだろうけどね
単色機略よりは楽だと思うよ
この連環
10分レスが無ければ王異と董白は俺の手の中だ
いや、本物の王異と董白は今俺の横で寝てるし
>>269 スレと関係ないけど、あと120秒くらいまってじらしてやれよ
遮断範囲を元に・・・
単色機略だると単体神速のスキマがないから殿馬使ってる
逆に曹仁はいるなら曹仁入れときゃ十分だと思う
なんでカコーハに勇猛ついてて、殿馬が無特技なんだ
じゃあ1.5コス、募兵持ちの神速の勅命にするか
うちのエースです^^
騎馬単じゃなくなるけど
開幕敵の伏兵踏めてギリでサラバですが以外に有効な 殿馬
開幕敵の伏兵踏んで撤退してもOKで素武力あげたい 楽進
柵魅力持ちで何よりデッキに華が入る 甄皇后
伏兵持ちでなにげに漢軍に対しての看破は優秀 劉ヨウ
開幕敵の伏兵踏めて滾らなくても士気がお安い強化戦法代わりに使える 賃貸
こんな感じですかね?エロイ人
>>272 武将名が違うから
光栄の三国志をプレイしたことある奴なら
曹昂に勇猛なんかついてたらビックリするぜw
>>275 牛金「猛進なめんな」
UC郭嘉「城内連環なめんな」
>>261 今の楽進は入れる価値がかなり少ないと個人的に思ってる。
それほどまでに奴は落ちぶれた。
>>276 今だってカダに勇猛ついている時点でビックリです
LE楽進は入れる価値があるがUC楽進は入れる価値ないって人もいるに違いない。
>>280 まさに俺(曹操にも当てはまる)
だけど使ってるのはナミ
ハッキリ言って、楽進入れる余裕のあるデッキ環境ではない
楽進使用回数1位の俺がむなしい
1コス武力4騎馬ってだけでかなり優秀な気がしますw他にいませんし
EXキャンペーンもありますし、更に使用率伸びるような予感が
ガクシンてその昔使用率1位だった記憶があったんだけどあれなんだったんだろう
>>284 1コス武力要員として考えうる最高のスペックを持って1の馬の仕様の基に生まれたヤツを使わない理由はない
1コス武力4だからまだまだ使われるだろうけど1→3で勇猛削除しただけになっちゃったからなー
考えてみれば1⇒3で能力のインフレ気味な中、楽進は珍しく弱体化してるんだな
>>287 インフレを先取りしてたって事でw(今度はデフレを先取り)
楽進は大戦1での初Rだから思い入れがあるけど、俺のデッキには入れる余裕が無いorz
蒼天儲なんで、LE楽進は凄く使いたいんだがね。
真島dと蛮勇もだな
時代を逆行しとる
乙スペックの呂布ですらちょっぴり強くなってるのにな。
>>289 蛮勇は2→3で知力と武力は上がったが魅力削除勇猛追加だしな・・・
何を言ってるんだ・・・
武力7が上方修正とな
親父と呂蒙に勇猛はまだですか
柵守りにいって一騎打ちとかマジ勘弁してください
何スレかも読めねぇタコがいるな
天啓パパと一気呵成じゃないか?
あれ?呂蒙勇猛持ってるな
柵
300
親父も神速計略で勇猛持ちだろwww
蔡ヨウの柵守りに行ったんだろ
阿蒙は知らねw
つまり
>>296は呉漢の2色騎馬単で決起孫堅、一気呵成をデッキに組み込んでいて、
更に勇猛があるのにないと勘違いしてしまうくらい一騎打ちがド下手くそだってことだな
あ、柵もあるってことは蔡ヨウも入ってんのか…デッキの全容が気になるところだ
>>293は栄斗の武力4程イク、青井の武力4ホウ統のように、2コス武力6知力4魅力の特殊蛮勇サックをセガにつかまされてたんだろ
スレが流れているから、大戦の人気が再燃したかと思ったら違うのナ。
しばらくぶりにプレイしたら、物凄く腕が鈍っててワロタw
>>305 最近金欠なのでDS版でがまんしてる
プレイ単価が高いから不景気の影響って結構あるのかもしれない
カード排出なし100円モードを公式採用してほしいな
この連環・・・
10分レスがなければ馬雲緑は俺の嫁
まぁそう書かれるとレスしたくなる
書き込みがないだけでみんなめっちゃチェックしてる不思議
話題があればちゃんと伸びるスレだここは
というわけでわd
特攻以外で二重城門(最近まで浅い攻城と深い攻城の二重だと勘違いしてました)をやったことがないのですが、頂上みたいいに衛兵と合わせて特攻と組み合わせての三重城門ってできるのでしょうか?
誤字脱字すみません
→衛兵みたいに特攻と合わせて
あとローダーで二重城門はできるのでしょうか?
ローダーは無理でしょ
あれって無理矢理台の隙間に突っ込んでるんだよね?
特攻+太史慈+援護兵+1部隊を用意すれば4重城門できんのかな
>>313 理論上は4重できるかもね
でもそんなに城門攻城したいあなたには特攻曹操オススメw
首長はねーよw
>>204の結果が気になってるのは俺だけじゃないはず
>>315 一番下を使いたいカードにしてカードを3〜4枚重ねて張り合わせな
ここまで首長陷陣営なし
カードの横に壁を自作して貼っておけばぶつからないんじゃねえの?スタビライザポールみたいに
飛天首長は結構いけると思うけどね
単純な特攻戦法が地味に強くなってるし同じレベルになれば。。。
さぁ神速がまた8cという情報が出たわけだが
全突が武力+1の二倍速
今までの神速号令のカウント↓↓
1の最盛期で8.5カウント
後は普段の7.5カウント
弱い時期で6.5カウント
長槍全盛期に6.5カウントと最弱だった頃に比べると段々と強くなってるw
6.5カウント時代はひどかったよなあww
>>321 普段は7.5cと7.0cを入ったり来たり、若干7.0cの期間の方が長い。
全突+闘陣で武8のUCソウジンが兵力8割近い武8のRカンコウを突撃一発で
撤退させやがった。
スタビライザーポールと聞いて、ショートスタビローラー派の
最近騎馬単を始めた俺が来ましたよ
326 :
ゲームセンター名無し:2009/01/28(水) 23:00:42 ID:YOmqLHH/0
兵軍連環は縦幅は今と同じくらいだけど横幅はカード3枚弱くらい短くなってるよ。
十面埋伏と同じくらいじゃないような。目に見えて小さくなってた。
特攻戦法はどうなった?
元に戻った?据え置き?
計略云々よりも、今度は騎馬が戦場を颯爽と駆けまわれるのか
それとも相変わらずもっさり?
329 :
ゲームセンター名無し:2009/01/29(木) 01:44:58 ID:MHwDlPE30
全突・神速の時間がともに長く感じた。
あと連環の計が異様に範囲が小さい。こっちが警戒さえしてればいつでも3体入らなく
なってる。次バーの鍵は相手の無敵槍をいかに処理できるかにかかってる。
素早く壁突撃して槍を撤退させればあとの馬と弓は簡単に倒せる。
連環弱体、神速号令強化、突撃ダメ↑、槍撃ダメ↓とかセガの罠としか思えない・・・
(o゚∀゚)テカテカ
来たな、全突が神速以上の速度だ
短いが兎に角早いは良調整
どっちも2倍速だろ
同じ速度ならカウント調整しないと神速が劣化全突になるな
パーツを抜かしての話ね。
さあ、後は新カードで相手の武力と速度を低下させる
1コス妨害持ちが出るのを待つだけだ
初速が早くなったように感じる、あと縦軸は相手部隊を突き抜けやすくなったかな。横はダメっぽい。
あくまで遠目から見た感想だけど。
ってか全凸、神速より速いって事はビタ止めしても2倍迎撃か?
迎撃ダメ上昇ってどっかで見たがはたして・・・
白馬+全凸が流行るに違いない
呂布とか見てると乱戦中でも刺さってるような気もするが2倍速以上ってぶっちゃけどうなの
3倍速だと乱戦中でも刺さる はず
2倍以上3倍未満はシラネ
…でも全突2倍速以上だと全突以外の騎馬単で相手すんのはかなりキツイな
機略2度掛けの馬は乱戦で刺さった事ないから大丈夫なのかも
3倍速は乱戦でも刺さる
>>342 機略2度掛けの馬ってビタ止めしても2段階迎撃取られる?
ここまで刹那神速無し
ここで俺の過去のメインデッキを晒す
R夏侯惇、R郭嘉、UC曹仁、UC楽進、C劉曄、GR荀イク
次verでは期待している。
ちょっと遮断暴虐KJAやってくる
瞬間的とはいえ、陣略と合わせて+10はどうなのよ?
本スレによると、殿馬+5だと!
やっと戻ったか
元々は大強と併せて超絶強化にするものだったので+4は物足りなかった
今はウホがいるし武14神速が士気3はでかいな
神速・全突でロケテいってきます。
報告期待
おそらく最終的に
神速7.5カウント
全突7カウント、2倍速
あたりに落ち着くと予感
>>350 全突が2倍速なら神速は8Cないと辛いと思うなあ
と妄言してみる
はやて軍団1、飛天スレに移籍したんだな。
なんだか複雑な気分だ。
>>354 あんなブッサイクな半額低品狩り野郎なんてどうだっていいよ
>>354 はやては特に好きでもないしどうでもいい
>>354 自身のHPで久々に大戦しましたとか嘘を平気で書いてる奴なんてどうでもいいキョン
>>351 正直号令は全凸の方が完全上位でよいと思うかなぁ
回りやらスペやら考えると
馬超自体はかなりスペックよくね?
武力9、知力5の魅勇と張遼の武力9、知力7の勇を見比べても互角レベルだと思う
問題は周りのパーツが遥かに神速の方が強い
俺は9/7勇の方が圧倒的良いと思うがなぁ
2.5としては9/7の方が強い
計略は圧倒的に全突の方が強い
だが妨害の見えないプレッシャーもなしに号令一択で戦えるなんてのは夢のまた夢
俺の全突には離間が入ってるから問題ないな
363 :
349:2009/01/30(金) 21:58:08 ID:namSMFuP0
ロケテいってきました。
神速は特に目新しくなかったかな
・効果時間が延長(8Cあるかないかぐらい)
もう終わったと思ったらもう一伸びしてくれました。
・突撃闘陣が十分使えたような気がする。
突ダメ上昇の部分が目分量ではっきりわかるようになった。
武5のRカクが突ダメで4割近く減らしてたのはビックリ。
・陣略の永続廃止、連環の計弱体が実戦的にはかなり大きいと思います。
(特に精兵陣)
全突は少し長くなりそうなんで別レスにて。
364 :
349:2009/01/31(土) 00:15:48 ID:hm+3vDNW0
続き
全突だけど用途が少し変わった感じ。
基本的には同武力の相手だと二回の突撃で兵力十割減らせます。
武力が高い相手だと二回の突撃で兵力一割弱残ります。
あと移動速度がかなり速い。1カウントで二回突撃できるくらい。
ただ一つだけ問題があって武力が1しか上がらない。
武+5の号令とぶつかり合うとあっという間に壁が溶けてこっちが先に
全滅します。勝負は3カウント位で決まります。
増援があると安定すると思います。
以下に今日あった具体例を示したいと思います・
365 :
349:2009/01/31(土) 12:55:45 ID:Pk5WzF0M0
続き2(遅くなりましたが)
相手はSR槍孫堅R大史慈R孫権UC張鉱C凌操の呉バラです。
相手側は槍二本を先頭にその後ろを弓二体、周りを馬一体引きつれ進軍してきます。
こちらは高武力二体を真ん中に置き、相手の槍を消し残りの三部隊で突撃を狙います。
何とか迎撃を受けずに相手の槍を消し、号令をかけたところで相手側も手腕を発動させました。
1コス二体で孫堅に突撃し、残り兵力1割強。1.5コス一体で張鉱に突撃し、残り5割ないぐらい。
この時点で壁の兵力は6割から7割だったんですが、ここで状況確認して次に何をするか
1カウント強考えてたら孫堅は撤退したんですが壁二体が溶けまして、驚いてたら残り3部隊の兵力もあっという間に
3割程度、あわてて張鉱に突撃しようとしたら壁役が撤退しました。
366 :
349:2009/01/31(土) 13:07:31 ID:Pk5WzF0M0
続き3
最初は全滅しましたが、うまく突撃を決めれることもあってこちらが全部隊兵力4割強ぐらい残して
勝つことができまして、相手が再起たたいても城ゲージ半分近く削れました。
とはいえ、相手の槍の扱いがうまいと勝てないと思います。
全突はやってて面白かったので、最初のうちは流行ると思いますが、そのうち槍・決起に勝てなくなって
数は減ると思います。ロケテもやってる人のほとんどが槍を入れてのバランスデッキでした。
最後に神速とあたることができたので感想を一言。
突撃のやり合いでは負けないと思います。
>>349乙
わかりやすくて助かる
速くて脆い全突使ってみたいな
>>349氏乙
全突闘陣をやりたくなってきた
一撃で敵部隊を消し飛ばせそうだ
1c強もダラダラ乱戦してたらそら溶けるわな
ロケテで全突使ってみたけど、
突撃できれば勝ち
できなければ負け
と分かりやすいデッキになっていた。
リード取られちゃうと、武力上昇値が1ということもあり
計略使わないでも、もぐってれば防げるレベル。
低品の話はいいよ・・・
>>372 使わなきゃ効果を発揮しない妨害に用はないです
全凸使うならどんなデッキがいいかな?
>>374 俺が大戦2の時代に一番使った計略になんという・・・
>>376 2の性能だったら全国の人間が使ってるわw
>>377 残念な状態の2.11でも使ってたんだぜ?
今じゃ環境が違いすぎるのはわかってるけどさ
ロケテバレは釣りが多いみたいだけど制限速度撤廃はほんとなの?だとしたらかなりワクテカ
制限速度撤廃は数ある情報の中でも断トツでガセ臭い情報だと思うんだが…
全突、白銀、鬼神あたりが神速を超える速度になるらしいからその辺と混同してるんじゃないか?
全突は騎馬以外にも武力上昇適用されるようになったんだろうか
・・・まぁ+1じゃされてもあんまかわらんのだけど
>>381 テキストそのものを変えないと無理だろう
テキストに「弓兵の〜」が抜けていた弓兵限定号令の1呂蒙や2丁奉とか
カード表記ガン無視して上昇速度が「遅」になった(NETデータ参照)長槍陣や知略陣みたいに
テキスト無視ってくれないかなぁ…
群雄単で組むなら突撃壁を考えないといけなそうだと思った>ロケテの全突
全突状態での迎撃≒死ってだからその辺含めてナーバスにならざるを得ない
まぁぶっちゃけ弱いのは確か
弱いと使いにくいを一緒にしちゃいけない
>>383 テキストに『武力が大幅に上がる』と書いてないのに、武力+10になりそうな屍はテキスト無視なんだよな。
屍が流行りそうなら、騎馬単機略にするかな。
いまだにテキストがどうのって奴いるんだな
"武力が大幅に上がる">これからが本番よ!>武力+4のゾンビ
とか、もう忘れちゃったのかな
解釈なんてセガ次第なんだからテキストなんて飾りだって
セガが復活した部隊が+4も武力上がるなんて強くね?って判断したら大幅な武力上昇なんだからw
テキストには『弓兵の』なんて書いてないのに弓兵しか武力上がらなかったりね
テキストと実際の計略範囲が違う形だったのもあったな
刹那飛天だっけか
刹那飛天は本人乙スペックなんだからもっと扱いがよくてもよかったな
神速次バージョンはお通夜かと思ってたんだがここ見てるとそんなふいんきryないなw
みんな全突に移民すんのかな?
俺は神速のままだと思うけど
次Ver.も神速で遊ぶとは思うけど
今までまったく当たらなかった全突がやり辛い相手として増えるのがちょっと困る
金も無いし今更違うデッキ使うのもあれだし
それに思考も固まってしまって他のデッキ使う気力もない
なにより槍兵使っても槍撃が上手く出せないのが・・・泣ける・・・
>>395 せがわでなく獅子猿な時点で俺にとって全凸は黒歴史だけど、ある程度は戻るでしょう
侯成、蔡ヨウ問題が解決されてないから大して流行らないだろうけど
俺は陣略の仕様変更が郭嘉に+になると思ってるんで、引き続き神速だけどな
なんだ、みんな神速に残るってことか。
安心した(本音)
ふざけんなよ神速対決になると負けるだろうが(建前)
ただロケテ見てると辛そうなんだよねえ。
とりあえず俺がロケテ行って試したのは
殿馬+4→+5に
大喝+2→+3 ただし強化時間少し短く感じた
無勢変わらず
ヨウコ範囲ちょっと広がったかな?程度
根源→13C持った これはやばい 範囲変わらず
精兵→少なく見積もっても20C以上持った(発動C覚えてないのですまねえ)
あまり出てきてないカードを調べてきたらこんなもん。
ちなみにテンイの刹那が+10の3Cくらいだったから彼も日の目を見るかもしれん
次バーは超絶号令、んで機略が増えそうだな
そういえばニコニコに普通の神速動画って少ない気がする
6枚飛天神速の人くらいしか覚えてないな
後は対戦相手が神速なことは稀によくある
3.02の時なんて氾濫してただろうよ
それはただの神速号令入りの離間デッキ
ニコ厨に騎馬単神速なんて餌投げたらどうなるか容易に想像がつく
きっと必死に粗探しされてガン待ち乙って言われるなw
ここの連中が自信満々な理由がわからないな
まぁ、ニコのユーザーは迎撃と突撃を喰らわないことが前提の凄腕ですから
んでもって落雷と赤壁と遠弓と業炎と忠義とクコ使ったら厨認定されるところだから
誰か純正神速で張角ワラの対処方法を教えてくれないか…?
今日マッチしてどうしていいのか解らず落城してしまったよ
張角ワラには曹仁の神速戦法しか打た無かった記憶がある、
あらかた殲滅したら2〜3体生殺しにしとけばいいんじゃない?なるべく攻城力高そうなやつ。
昔最後の最後防衛で攻城兵相手に城戻しちゃって逆転負けしたなぁ、90カウント近く主導権握って勝てた試合だったのに。
まぁ、集中力途切れやすいデッキだから気を付けてね
終盤まで神速戦法とかでガン守り>最後に神速号令で無理やり一発取る
武力上昇中は無理して相手しない
落ち着いて対処すれば素武力じゃこっちに勝てないし頑張る
こんな感じでいつもやってるなぁ
次バージョンは全突と朱シュンがかなりよさげなんで
全突傍若1.5馬封印遮断
でやってみるぜ!
決起号令のゴリ押しが怖いから軍師蔡文姫で封印陣>全突で壊滅できるかな
そうすると封印爺がいらない気もするけど
>>409 軍師が誰かでも多少変わるけど基本的には士気を使わず相手の槍かゴリ、一枚だけ残して攻城を取りに行く感じ
最初は殲滅して二回目とか三回目あたりの黄巾の乱に対して自城際で神速号令使って相手部隊一枚残しで殲滅して敵城を叩く
残した部隊になるべく近い武力の部隊、純正なら楽進を敵部隊に当てて兵力に余裕がある部隊で攻城に向かう感じね
教祖が復活して煙があがったら帰る
とにかく部隊を落とさないこと、消耗させないことに注意すれば教祖ワラは戦いやすいはず、集中力切らさないように頑張ってー
>>410 >>411 >>412 参考になります
実は自分が使っているデッキは純正ではなく、
張遼 ホウ徳 羊コ 劉ヨウ カク 軍師カクカ@5品
でやっているのだけれど、神速戦法って入れたほうが後の為なのか?
突撃下手な自分にとっては神速戦法を使う場面になったら負け確定orz
珍しく形だな。
犬神そうま型でもないのか。
単体神速は頼りになるよ。
騎馬単で突撃ヘタはダメだろ…
とりあえず部隊を落とさないように足並み優先で頑張るんだ。相性は悪く無い。
攻め時は相手の2〜3回目の太平妖術の時かな?
後半2回は敵陣精兵されるから、神速号令なり、中央辺りで刹那号令するなりで守りましょう。
求心なら突撃ヘタでも大丈夫だよ^q^
また大尉昇格戦失敗した…
神速でずっとやってきたんだが、デッキを変えるべきなのかこのままやっていくべきなのか皆はどう思う?
自分の好きなデッキで大尉昇格したときの達成感は異常
一度落ちて二回目の昇格戦ならどんなデッキ使っても達成感ないけど
>>418 ありがとう、このまま神速でやってみるよ
ちなみに大尉には一回もなったことない
軍師郭嘉がLv.19なんだがマスターになるまでには大尉になりたいぜ…
09年になってから10回以上大尉昇格戦やってるんだけど
8回5戦中2戦で飛天or神速にあたるのは何か確変中なのか?
今日も3/0で挑んだ昇格戦で弓飛天->神速(再起)とかもうね
421 :
ゲームセンター名無し:2009/02/04(水) 23:32:17 ID:8M8R6xJNO
全軍突撃が手に入ったから今日騎馬単デビューしてきた。
…三十連勝中(勝率100%)に最初から当たるって酷くない?
60カウント持たせるだけで精一杯だったよ…。
>>420 飛天、神速に勝つ術を考えてみたらいいと思う。飛天は対求心デッキとして最近よく見るね。
その内、昇格戦は余裕だけど維持できない期が来るぞw
>>420 なんのデッキ使ってるかしらんが不利なのか?
神速なら不利な気はしないし、求心なら神速は五分だろう
神速だと飛天ってあんまり相性悪いとは感じはないかなぁ(蜀魏飛天は除く)
求心の方が個人的にはきつい
去年の話だけど、maxiのランカーのデッキダイヤでは神速は飛天に有利とか。
挑発なしでね。
スキルがしっかりしてれば飛天は苦じゃないとゆーことか。
槍が2以上居るような飛天だと一気に相性覆りそうだけど
今ってどっちか言うと弓飛天みたいなのが多いからね
まあ、ワンミスで負けたりすることも多いけど
はやて軍団「突撃は基本的に入らないんで」
まぁ突撃入らないなら1コス分敵が減るだけだからな
428 :
ゲームセンター名無し:2009/02/05(木) 03:23:12 ID:6H5TfB7EO
飛天相手にはリードさえとっちゃえば後は適当に場内しとけば余裕でしょ。武力差あるし。
冷静に対処すれば楽。焦ってミスしたらつけこまれるだけであってミスしなければ実は余裕。
場内の精度がうんこだとダメだけど
一試合に一回もミス無しって結構難しいよ
神速状態から移動速度上昇してる槍へのビタ止めは難しい、刺さってから増援するなら話は別だが再起だと失敗が試合終了だし
飛天側に万全な状態(クコ分指揮残していたり)やカウンターできるタイミングで舞われると終了
神速側は相手が対応計略打てない状態を狙い号令で舞姫撤退と攻城するしかない
飛天は辛いが昔挑発飛天が主流だった頃よりはマシだな
ああ、檄文飛天は怖かったな
神速の人に2つ質問。相手はやて軍団型飛天として
開幕は1発取りに行く?柵壊しにいく?
飛天は潰しにいく?城内ラインで守りきる?
俺は開幕柵壊しに行って、飛天も可能な限り潰しに行く
勝率は3割位だと思う。
はやて型なら序盤柵と櫓を破壊しとけば余裕だと思うが
はやて型には有利だからもうちょっとがんばりたいね
開幕は柵残ってるのはめんどくさいから柵壊しがいいと思う
レスサンクス!有利なのか・・・
自分は6枚神速の飛天無しなんですが、伏兵2が邪魔で開幕柵が割れず城も殴れず帰る事が多いですね
やっぱ倍速槍に慣れないとだめだなぁ・・・
436 :
420:2009/02/06(金) 00:27:39 ID:QQHe7hJ20
点プレ覇者Qですょ
序盤から積極的に行くんだけどもさ、W伏兵で1体落とし損ねたり、
がっくんor徳が事故って伏兵踏むと…つまりは1発入れられないと
神速は中盤以後城突しかしてこない
飛天は槍先だけ柵の前に出してガチ守りの体制とか
引き分け挟んで11連勝してるのに昇格できないとかどんだけだよ
最新100戦の戦績が60勝41敗9引き分けw
437 :
420:2009/02/06(金) 00:29:24 ID:QQHe7hJ20
間違えた…31敗でした
カウンター覚悟して無茶してでも攻めるべきなのかな・・・
テンプレ覇者求使って昇格できないのが
大尉なら (ToT)ナケテクル
司空なら (^-^;
丞相なら (__)
マッチ運を語るのは司空以上だと元征覇王が言ってた。
イラついたのは俺だけではないはず?
君だけではないはず
だから何って話だな
>>420>>436 >神速は中盤以降城突しかしてこない
神速対覇者求で神速側が城突しかしない状況では神速側負けフラグだぞっと
むしろ神速対覇者求では覇者求側が城を使ったガン守りが定番なんだが
1ゲームの各場面場面であたふたするのではなく
1ゲーム全体を通したゲームメイクを考えて行けば上達するぞ
あと、6割も勝ててるんならただのマッチ運だろ
引き分け挟んででも11連勝してるなら昇格しない方が難しいと思うが
昇格出来ないのは逆にお前の引き分け上等な立ち回りのせいで
引き分けが多すぎるのが原因じゃないのか
と、誰かが言ってた気がする
とりあえず9引き分けは尋常じゃないな
100%積極的に行ってないだろ、神速には1発取られてて飛天は柵すら壊せてないし
ホウ徳が伏兵踏むのもプレイングの問題
引き分け上等ガン守りの求心で太尉昇格戦の奴だったら、俺なら喜んで引き分けるよ。
昇格戦の負け1つと声望10%、大切さが違う
ちょいと6枚神速使ってる人に聞きたんだけど、
相手にしてて明らかに辛いデッキに何?
ついでに無理ゲーって感じたデッキも頼む。
>>442 基本的にそこまで無理ゲー感は感じた事無い
でも個人的には決起ワラとか嫌い
まぁ今武勇2500まで落ちた1品の戯言ですけどNEorz
降格してなくても4品相当か…
どうせだしこのまま1000まで下げちゃいなよw
飛天は枚数差作られなきゃどうとでもなりますよw
神速なら開幕に武力で柵壊せば号令で舞撃破できます
求心なら士気6で敵陣連環+求心
その時に柵さえ壊せば神速戦法での舞撃破も狙えます
相手が自陣連環でも属性差で勝てますしね
業炎or連環or駆虎2発or挑発2発以上以外は普通にやれると思いますよ
求心なら士気6で敵陣連環+求心
その時に柵さえ壊せば神速戦法での舞撃破も狙えます
相手が自陣連環でも属性差で勝てますしね
この部分はかなり酷いなw
>>444 頑張って太尉目指すから無理だw
>>445 カウンター気味に飛天舞われたらどうしますか?
あとクコとか
>>444 頑張って太尉目指すから無理だw
>>445 カウンター気味に飛天舞われたらどうしますか?
あとクコとか
カウンターで舞われないようにするだけだろ・・・焦らずハゲ
>>446 やってみれば分かると思いますよ
あとは撤退しないように守るだけです
>>447 クコがいるなら2部隊以上入らないように広がればおkです
求心してからクコに乱戦するか、しないで曹操の乱戦で撃破を待ってから求心するかは判断要りますが汗
それでもクコやられるなら飛天カウンターは無くなります
飛天カウンターでも、攻城時に武力である程度すり潰せばカウンターされにくいです
城には高武力含めた3部隊を戻せればなんとでもなるんであとは適度なところで戻りましょう
個人的に求心で飛天相手に自分から攻城とりに行くなら伏兵生かして開幕とるか、士気6求心+連環陣くらいしかない気がする。
待てば待つほど攻められなくなるし。
壁3発くらいなぐったら連環陣残ってる間に帰ればなんとかなることが多い。
気を付けてることは相殺されたときに引けるように連環陣を先にうつことかな。
まあ証20とかの世界は分かんないけどなんとか司空くらいなら通用してる。
証20以上もたいしてかわらんよ
30以上でも変わらんよ
40以上でも変わらんよ
455 :
ゲームセンター名無し:2009/02/08(日) 03:02:15 ID:F+bkZMcMO
あーおもしろいねー
こんなに連環なら…
5分連環で蔡文姫は俺の嫁
ところで皆神速で仁王と当たった時どうしてる?
阻止失敗か…
看破が居れば貼り付ければおk
看破がいなければ先に他を潰しに行けばおk
基本相手は離間のせーで固まってないはずなんで…
次バージョン全突にアモーってどうだろ?
全突 アモ 白馬 タイシキョ トーハク 軍師業炎
とか妄想してんだが
神速デッキを使う場合、軍師は何を使ってます?
カクカを使おうかと考えてるのですが、今後の環境では微妙ですかね
>>459 連環・増援かな
ところで急なんだけど、用語を統一したいって言うか、馬オーラについて
「発生」「維持」っていう2つの言葉に統一しない?
離間とか麻痺矢とか白馬陣の効果が変わる度に、この話が出ると思うんだけど。
461 :
460:2009/02/09(月) 23:59:59 ID:7fvx8O0W0
変な日本語でスマン。
例えば「決起麻痺矢は国力?より上で神速オーラが出ない」っていう文章だと、再発生のみ不可なのか、オーラ維持も不可なのかどうか人によって解釈が違うと思うんだ、ってかそういう勘違いの現場を何度も見てきた。
だから、馬オーラについて「発生可」「維持可」って言葉に統一しようよ、という事なんだけど。
次Verから、全突は2倍速と3倍速の中間になるし、(白馬+全突)vs(連環陣+国力2曹操)とか議論する時に用語は統一しとかないとめんどくさそう
蜀馬単を使ってる人っている?俺は
子守・当千・徐ショ・夏侯覇・凡将、軍師ホウ統
でやってるんだけど蜀で馬単作る場合神速デッキ相手の対応どうしてる?
いや、こっちも対応策として鉄鎖はあるけど1回しか使えないから中盤か終盤どちらかの神速号令は素の状態で喰らうハメになるからさ。
なんか良い対抗策になる戦法もしくはカードないかなと
>>460 マジレスすると、兄者の意見はもっともなので、そういう状況で発言するときは
明示的に表現するよう気をつけるけれども、他人にそれを強制するようなことはできない。
なので、おいら自身の内にとどめるだけする…それでいいかい?
ところで質問
点プレ覇者Q(軍師イク)vs屍手腕浄化シジ&キョウ
マッチングしたとき「…あれ?どうすればいいんだ?」と思いつつ
柵壊した後で神速中心にのらりくらりやってたんだが少々ジリ貧
最後は壁にしたウホがパパと一騎打ちでア゛ーーーー!!!
神速で突っ込んだ曹仁がシジと一騎打ちでア゛ーーーー!!!
結局、展開としてどうもっていくべき?
増援選択。ライン高めで神速->号令誘う->引く->
突っ込んでくるようならカウンター覇者Q。引くようなら繰り返して士気さつくる
こんな感じ?…誘った時に帰れないことが怖いけど
>>463 敵陣精兵でたまる前後に前田氏して青赤赤でOKでしょ?
援兵してても手腕なら押し切れるし、屍したら槍が勝手に減ってくれるし
自陣連環+手腕が来ても、+神速戦法で問題ない
はっきり言ってその負け方は事故負けなので、気にする事はない
465 :
463:2009/02/10(火) 03:12:04 ID:wX/zQc7L0
>>464 ごめんなさい
軍師イクじゃなくてユウでした。
>>463 求心→相手号令の繰り返し
援兵撃ってくれると士気差分で相手号令できなくておいしい
号令1回目で柵壊して、2回目以降で高武力で弓抑えて端に攻城したら業炎以外には勝てるはず
さらに、業炎対策に増援残しとけば完璧
とりあえずは撤退しない立ち回りが重要
>>459 業務用、大喝、鉄鎖、業炎最盛期からイクサンに
結構強いよ!武力11馬2体とかかなりヤバい
471 :
463:2009/02/10(火) 21:59:04 ID:wX/zQc7L0
>>467 ありがとうございます
基本我慢比べなんですね
>>468 こいつがマジで何を言ってるのかわからない
軍師ジュンイク使ってるってことだろ?
それ以外読みようがないと思うが
話ぶった切るようで悪いのですが、皆さんにお聞きしたいことが。
こちら低証太尉の、純正神速軍師チングンorカクカなのですが
テンプレ決起号令や、神医漢号令、弓連環、ガッチリ手腕になかなか…
っていうか、ほとんど勝てません。
既出かもしれませんが、勝ち筋、戦い方をご教示をお願いします。
>>472 対漢
基本的には序盤〜中盤で攻城をとる
攻城をとる為に使って良い士気は号令一回分程度で
終盤の相手の押し込みに対しては万全の状態で対応する
大体38c辺りでの攻防が肝になるが、高いラインで戦い士気12を使った総力戦に。
高いラインで号令or離間で相手の号令を引き出し、相手の部隊を自軍部隊の死を覚悟しながら各個撃破。
残りは再起を使ってリードを守りきる
>>472 対弓連環
タイシジ カンネイ コウチュウ 浄化 連環
基本ガン守りすれば有利
開幕以外はカウンターで攻城とる以外は狙わない。
お互いガン待ちするならば終盤の号令の押し込み力で勝るこちらが勝てるはず
序盤は伏兵堀り+可能ならば攻城。部隊の生存最優先で。
中盤はガン待ち。基本的に相手部隊が張り付くまで部隊は出さず、相手が張り付いて来るならば来来とウホを重ねて出して圧殺。
相手が連環をうつならば残り部隊を城から出して号令→殲滅
コウチュウの計略を使うならば士気的に連環はないので同じく残り部隊を城から出して号令→殲滅
殲滅後の攻城で勝てます
相手が攻めて来ないならば無理に相手の土俵で戦う必要もないのでガン待ちで。
お互い待つならば、終盤に連環の穴を見つけて号令で押し込み1発を取りに行く。
寒い立ち回りだが一番安定すると思う
ここまで書いてあれなんだが・・・verアップ間近の今、今verのデッキ対策って人に聞く程今更必要かな?
無駄骨に終わった気がする
ランカーが言うには、神速は決起相手にチャンスあれば特効打っていくといいらしい。どーせほうとく死んでも国力貯まるまでは特に攻めも怖くないから後半ある程度打たせてスルーするためにリードを奪え、と
コーホスーが知勇兼陣号令になるから離間なんて意味無しだな
482 :
474:2009/02/12(木) 11:08:27 ID:Oq5NXZPq0
みなさん本当にありがとうございます。
Varアップ間近ですが、みなさんのアドバイスで
証を増やせていけるようにがんばります!
5分連環で俺の嫁の蔡文姫がチョコくれる
最近やたらと神速に当たる事が増えてきたんだけど、密かに流行ってきた?
んなわけねーよな・・・
おまえら生きてるか?
Verうp後を見据えて全凸を使用して死亡ぎみ
俺は逆に神速とは全く当たらないんだが
LEも足して使用率が求心>器略>神速だから流行ってはいないな。
相談をお願いしたくて参りました
現在、大喝、鬼神、刹那神速、陳泰でプレイしているのですが
刹那神速が腐ってる事が多いので変えようか悩んでいます
現状維持がよいか?それともオススメの1.5コストがあれば教えてください
よろしくお願いします
>>488 俺だったら刹那号令にして
1コスは看破or離間にするけど
離間はありえないな
大喝、張遼、曹仁、賈クならそこそこ
>>488 大喝で止めて他で突撃するデッキだから
武力が高い奴の方がいいんじゃね
伏兵なくなるけど
>>488 大喝ゲーするだけなら速度上昇はデッキにいらぬ。
大喝入れるなら飛天入りがつよいと思うけど
495 :
488:2009/02/16(月) 11:51:06 ID:88sJFh+4O
ご意見ありがとうございます
曹仁か刹那怪力入れてやってます
昨日、張遼、関羽、ウホ、カクのデッキで大尉になれた…
これも、みんなからもらった助言のおかげだ、ありがとう
>>497 よし、その張遼→馬超の動画をニコニコなり斧なりにあげるんだ!
>>498 全凸はみんなやってると思って動画にしてないんだ スマソ
検証動画も全国やりながら撮ったものです。
ぶっちゃけ凸ダメなんか1度しか試行してないので多少の誤差はあるかもしれん
店内頂上が刹那離間に全士気費やした試合だった
真の智謀を知れぃ!がセンモニで連呼されてる姿は2.11を思い出さざるを得なかった
素の凸ダメでか過ぎないか?
今日は後漢の章に徹してたんだけど、武力4と3の集団凸撃で武力6が5割前後減ったんだけど?
あと、突撃闘陣と全凸の比較だが、闘陣強化>全凸>素の闘陣っぽい。
501 :
500:2009/02/17(火) 20:09:15 ID:2FlGb/iK0
馬超はかなりの強者になったなw
こりゃ全凸始まったなw
大喝が結構やばいぞ。
今日は全凸をおいしくいただきました。
知略無双 無双改
全突で瞬殺してきた
全突の移動速度2倍か2.25倍?とりあえず前より速かった
カウントは多分7カウント突ダメボーナスは25%だと思う。
神速が神速でないのが悲しいな
全突に追いつかれるからな
武力1になったのはどうなんだ?
ダメ上がったならガン待ちでも行けるかもしれないが、正面から英傑と闘えるのかな?
槍3騎馬2の大徳と号令同士でぶつかったが1部隊落ちぐらいで打ち勝てた
壁が溶ける前に相手部隊を瞬殺できるほど速度があって突ダメが高い
実質7カウントあれば全滅させられる
そして神速カワイソスw
全突とんでもねーな。油断してたらごっそり死んでった。暴風と合わさって騎馬単対決だとかなり有利つくかもね
せっかく求心いなくなると思ったのにな。また引きこもり大戦か。
でも車輪いるだけで乙るぜ、なるほどだから2色なのか
神速<全軍突撃<<白銀の獅子<<<天下無双
速度こんな感じらしい神速が1番遅いとは・・・
>>511 全突はな
ただ、サブ計略としての人馬や無双改があるから、プレイング次第では別に怖くも何ともない
速さと武力の神速
威力の全突の構図が変わったな
神速より全突が速いのは納得が行かない
全突が連環で止まるのも可哀想
しかし、神速の速度はいじって欲しくない・・・なんだこの感じ
前と同じ1.8倍でよかった
飛天より速いんだから当然だが、全突は初速でも2倍迎撃みたいだな
まぁ流行らないだろうし、良いか。
まあ、それでも周りのパーツで神速安定な気もする
対応力が違う
まあ、神速VS全凸ってなったら全党が勝つだろうけど
槍多めに離間ゲー出来るかどうかで対応力違ってくるしな
2.0コスト9/1や1.0コスト4/3がいない分素武力も下がるし
ってまてよ
こいつら三人を全突にぶちこめば強いんじゃないか?
きのう早速神速対全突だったけど速度差は感じなかったおいかけっこしたしな
とりあえず神速カワイソスとか言うやつは周りのパーツ考えてから言えよ
>>520 俺は速度差を感じたけどなぁ
為す術も無くボコボコにされたよ
全凸+遮断やられるとガン守りもできないし
>>521 対馬単くらいは全突>>>神速でいいじゃない
パーツや対槍の対応力の違いで総合的には全突<<<神速になるんだし
>>521 動画見たが確かに全凸のが早いみたいね
全凸+遮断やられたらガン守り出来ないのは当然です
verUP後最初のマッチが全突だった俺参上
こっちは純正神速だったけど、言うほどきつくないと思った。
周りの面子は圧倒的にこちらの方が上だから開幕取り易いし、全突は時間という致命的欠点を抱えてるからなぁ
ワンスルーから神速号令カウンター余裕でした
お互い再起だったのもあるけどね
久々にやるかやられるかの緊張感を味わえて楽しかった
>>520 神速と全突の速度差はかなりあるんだが・・実際に試したなら分かると思うんだけどね。店内やるのがめんどいなら、ニコ動画に全突の速度検証が上がってたから見るといい。
差は大体カード1枚半くらい違うよw
全突側は離間警戒しなきゃいけないんだから早めに打たざるを得ないだろうな・・・
てことは神速側は逃げれる可能性はあるはず
結局は引きこもったほうが勝ちくさいなw
遮断?入れてるやついるのか?
楽しくなりそうじゃないか…
全突は神速が攻城エリアから出てこないからって文句言わないでくれよ。
逆もしかりだなw
神速が出てこないのでこちらも出れません、みたいな
今回は全突のボーナスタイムだから我慢しよう
次verの神速側の修正で調整されるだろう、2.5倍とか効果時間8.0cとかで。
全突は突ダメくらいだけじゃないかな
全突は騎兵しか武力上がらないっていう神速との特色の違いもあるわけで・・
おまけに離間なぞあるわけもなく(ノ_・。)
神速も騎兵だけで良かったのに
しょうもない付加価値つけられて迷惑
533 :
ゲームセンター名無し:2009/02/18(水) 19:01:47 ID:v/HaCUGOO
牛金がやばいよ!武力16は破格
騎馬単対決は全突>>>>神速になったけど、まぁいい調整なんじゃないか?
個人的に不服なのは馬超が持ってるって事ぐらい。
気にするな、それはお前だけだ
全突、白馬、多勢、虚誘、暴風
26/28
勇1魅2募2伏1柵1
虚誘が強化されたと聞いて
>>536 色々狙い過ぎてテンプレ決起とかテンプレ大徳とかにボコボコにされるビジョンしか見えない
>>536 全突使ったら、10・6・7・5・3か・・・
壁どうするんだ
いえーす
>>538と
>>539のわずか15分の間に、ID:9tn8WVVMPの身に一体何が起こったというのか…
アレだ
沈黙が耐えられないやつっているだろ?
すまんただの誤爆なんだw
>>538 馬超と多勢がするんじゃね?
低武力でも十分兵力持ってけるし
テンプレ決起を純正神速をモデルケースに相手するときに
軍師レベルで対抗するときに誰が一番対応力があるだろうか?
今まで陳羣で基本的に再起を選択していたんだが、verupしてから絶望しか見えない
ちなみに自分は証10程度の話だけど、みんなは苦労してない?
対決起は荀攸が安定するな開幕に城ダメ奪って
最後に連環陣と神速と離間を組み合わせれば決起号令は防げる
再起系軍師だと前に前に出して相手部隊兵力減らしても増援でライン上げられて号令で詰むからきついと思う
むしろ縛陣が未知数過ぎて何がなんやら
今verの全突が強すぎな気がするんだが魏の騎馬単で全突何とかできるのってあるか?
基本は離間先掛け、先に撃たれたら城内引きこもりしか
とにかく深追いしないこと
神速でも連環でも普通に追いつかれるがほんときつい
まあ、騎馬単対決で全凸>神速求心なのは良いんじゃね?
今まで神速で相手してても全凸(笑)だった方がおかしかったしなぁ
>>547 これは俺だけの生兵法なんで、秘密にしてて欲しいが、
つトキメキ+牛
つまり魏騎馬単は全突当たったら残念無念ということで今verも機略でいってみようかな
大喝とガイさん入れとけば有利つくぜ
真面目に大喝入れた魏5騎馬単考えるか…
機略大喝もしくは危地大喝でもやってみるか
>>547 ガン待ちしてカウンター狙い
そして絶えず離間を警戒させとく
もしくは闘陣強化で熱いバトルを楽しむw
神速に拘り持ってったが、ver upにより全突を試してみた。
おもろー!
併用しますわ。
以上、安っすいプライドでした。
神速も全凸も大喝ゲーしてやんよ
結局は止め損ねた部隊にやられるけどな!
神速やめて全凸使うことにするは
さようなら神速つーか中速の大号令って名前変更しろよ・・・
なんなんだあの全突はwwwいいかげんにしろと言いたいww
あそこまで尖った性能にするなら初速で3倍迎撃くらいでいいだろ・・・jk・・・
何が言いたいかと言うとくやしいです!!
武+4移動速度2倍だとぶっ壊れだし、効果時間欲しいならそもそも求心使ってるし
こんにちは全突さよなら張遼のVerなのは確定的に明らか
ダメ計増えそうだし対応力と伏兵つけるか。看破
ダメ計増えそうだし全突は武力関係ないしw雲散
2色でもコンボ可能だし良さそう。遮断
魅力多くなってきた。士気フロー対策に白馬陣でも入れるか
馬超/UC惇/白馬/遮断/看破 25/29 魅4勇2伏1募1
群単人馬全突より素武力下がるから困る。
>>557 中速の大号令に全俺が慟哭した(つд`)
考え方がおかしい。
今こそ、神速が美味しいんだ。
つうか神速に変な優位性持ってる一部の奴何なの?
全突は元は騎馬の国「西涼」にあった計略な訳で、
今では、優秀な妨害もある大国「魏」とは程遠い冷遇された「群」の計略。
単色で完成度の高いデッキが組み辛い「群」だから許されたピーキーな速度と威力に特化した全突はある意味
これくらいの破壊力があって当然。
全突相手にはクコでもかけてやればいい
何?騎馬単じゃない?気にするな、全突は騎馬単で組んでも組まなくても弱点大有りだ。
多少の妥協も必要だ。
牛金…カードの向きで突進するんじゃないのか!
というか前も勘違いしてたがもうすっかり忘れてたw
特別進軍で自棄になってマウント牛金GO→牛!私の馬も!やってみた。
うわーいw敵が出て来れないwwwwかこいいwwwwwww
試合は負けた。やはり独尊ぶったぎり強制鬼神降臨は無理でしたわ…
只でさえ攻城力無い馬単で独尊鬼神は単なる自爆っすね。
なんだこの賢者タイムのような心境は…
名前負けしちゃった神速に未来はあるのかw
>>562 おもっくそ反論してやろうと思ったけど
全突相手にはクコでもかけてやればいい
何?騎馬単じゃない?気にするな、全突は騎馬単で組んでも組まなくても弱点大有りだ。
多少の妥協も必要だ。
ここ読んだらなんとなくわんだww
全凸より神速の方が他のデッキに対して対応力あるから俺は別にこの調整でも良い
対全凸のやるかやられるかの対決は懐かしくて楽しかったよ
開幕伏兵と部隊差で攻城とって引きこもったけどな
個人的には神速の使用率下がった方が楽しい
離間も2コス武力9も1.5コス神速も1コス武力4いらないんなら全凸使えばよいんじゃねーの?
そこで神速をネガる必要性がわからん
全凸使うと改めてわかる張遼の知力7の偉大さ
今回は曹昂を選択肢に入れる人もいるんじゃないか?
あとは吃音持ちも
いつもならVerうp直後は神速が流行るじゃないか
それが今回の場合全凸が代わりに流行ってるだけだろ?
どのみち張宝を使いこなせないと全凸では勝ち残れないし、神速以上に決起劉備がきついから、流行が終わる日も近いでしょうよ
槍撃やや強くなってるから蜀が流行るから
そのうち全凸は消えるさ
蜀より決起だろw
「神速」なのに速度負けする号令があるのが寂しいな
速度だけでも勝っていたいが、今更2倍以上も・・
しかし全突が連環で止まるのもな
ここまで考えて、陣略連環が0.6倍とかになればいい事に気がついた
全凸 2倍速 で今の破壊力
神速 2.4倍速
これなら誰も文句言わなかったはず。
>>575 それなら全突側は武力+2かな?
あんま関係ないかw
スペック、パーツ、計略と
全てにおいて神速〉全凸でないと駄目なみたいだな
Rd/SR張遼/SR馬超のケニアで解決。
>>574 SR牛金
[神突の大号令]:士気7でおK
神速なのに速度で負けてるのは嫌・・・
て子供かよw
まぁセガには遊びで3倍速にしてほしかったと思ってる
速度に負けてるとかそういう問題じゃなくて
速度上昇系で相性ゲーを作り出すのは嫌われやすい
牛よりも遅い神速?
32位→全突
79位→神速
試しに使ってるだけだよね?
この流れ、いいねぇ。
全軍突撃なんだから全兵種にかかって敵陣にむかって強制前進で突撃かけりゃいいのに
もちろん突撃かけるんだから攻城力アップな
>>582 おっと、オラタンの悪口はそこまでだ
検定入り決起と中央悪地形流星OKがとまらねぇ
ちょっと誘惑に負けて神速から全凸を使ってみた
早すぎて俺には無理だとわかった><
SR張遼がランキングから消えてる。
弱体化されたわけでもないのに不憫よのう
なあに、刹那神速は元からランキングにいない
慢性的に兵糧が不足してるから、むしろありがたい!
(´;ω;`)
昇格戦直前にこの情報は精神衛生上よろしくないな
明日にするか。
LE張遼使ったら兵糧ボーナス貰えた(´;ω;`)
スレの皆様、こちらは先verから大戦はじめて、
神速に憧れてやっと資産が揃った初心者ですが、
基本と心掛け等、ご指導願えませんか?
デッキは張遼、d、曹仁、楽進、カクです
現在、刺さりまくってますorz
>>597 刺さるな、突撃出来なくてもいい、刺さるな。
突撃されるな、突撃出来なくてもいい、突撃されるな。
一方的に弓を撃たれるな、突撃出来なくてもいい、一方的に弓を撃たれるな。
勝てない乱戦はするな、攻城出来なくてもいい、勝てない乱戦はするな。
無理に離間を狙うな、号令からの乱戦でいい、無理に離間を狙うな。
扱えない枚数だけ持て、後は端攻城でいい。
離間は相手の馬を狙え、突撃出来ない馬など歩兵未満だ。
ビタ止まりが出来るようになれば世界が変わる、だが世界が変わるだけだ。
馬単求心が来たら基本的に諦めろ、相手の城内突撃がミスるのを期待して攻城ライン手前をウロウロだ。
再起を使うなら連環がウザくても泣くんじゃない。
デッキボーナスが貰えても喜べ、泣くんじゃない。
>>597 刺さったらそのまま押し込め
ビビって引いたらまた刺さる
基本→号令or離間からの端攻め万歳国家
心がけ→ビビるなさ、刺さって当たり前、花いちもんめでピタッと乱戦してから神速号令でもいい
とりあえず、数十戦こなしてからまた質問に来い
刺さらないヤツなんていない。
刺さる回数が多いか少ないかだけだ。
最初は刺さらないことを念頭に置いて戦えばいい
必要経費としての迎撃判断は神速ビタ止まりが出来るようになってからだ。
同士の激励のレスの数々、泣けるな〜。(>_<)
あったかいスレだわ。
離間は基本使うな
4部隊離間よりも号令の方が有用だ
刺さるな
しかし刺さっても気にするな
基本は刺さらないように立ち回る事が大切だが
それ以上に刺さった後の冷静さが大切だ
あとは槍消してなくても槍消ししてても関係なく号令を撃つ勇気を持て
さすれば感覚が麻痺してくるはずだ
ぶっちゃけ同士なんていない。
マッチするからには、すべてが仮想敵。
マッチ率から対策が必要が不要かだけだ。
〜か〜かだけだ。 って言うの好きだね
そもそも騎馬単ミラーは面白くないから同士じゃない
低品なんだけど全国で腕を上げるための騎馬単ってやっぱ求心?
求心で負けたらヘタクソってことで精進すればいいのかな
7品だと勝っても負けても互いに何かしらのミスが響いた形にしかならないから上手くなってるのかイマイチ分からん
求心と神速は同じ騎馬単でもちょっと違う
速度に慣れるためにまずは飛天で青い文字を見ることに快感を覚えてからの方がいいな
>>607 求心で練習して俺の通常速度がもう少し早いようなら全凸か神速へ。
>>607 士気を使わない動きなら求心で覚えられる
神速号令があること前提の動きは神速でしか覚えられない
611 :
607:2009/02/22(日) 00:03:04 ID:tvTO6zet0
レスありがと
今までずっと機略でやってたんだけど大抵勝ちパターンが看破or致命的な雲散とか相手のミスみたいな形ばっかだった
それによくよく考える5枚機略で4体に+4で合わせて+16、対する求心大徳手腕等の英傑号令は5体に+5で+25
速度上昇あるとは言えこんな差があるのに勝てるのか不思議だ
神速全突飛天は魅力的だけど残念ながらカード持って無くて、間を取って求心刹那神速で精進してみます
低品で求心使うと、勝率低い者同士の対戦だと只の号令前だしゲーで上達の度合いは低い気がする。
そんな光景を割とよく見る。
見た目の武力より突撃回数のが重要
速度上昇はそれだけ強い
普段が機略なら使い続けて機略を究めればいいのに!いいのに!
そんな俺も騎馬単機略
俺の場合は逆に雲散をどのタイミングで狙ったらいいか分からなくてほぼ対単体超絶専用になってたな…8〜9割味方掛け
機略って全力で刺さっても通常迎撃だし、状況によっては機略撃った司馬懿を簡単に壁として捨てれるのが素敵
でも各種ホウ統と士気12ない時の連環陣だけは勘弁な!
>>611 て、いうか求心刹那神速にしたところで結局刹那神速は使わないと思う
それならいっそ求心の枠を鬼神にした方が刹那神速を使わざるを得なくなって練習になるよ
>>603 >離間は基本使うな
>4部隊離間よりも号令の方が有用だ
流石に突っ込んでおかねば騎馬単使いの品格が問われる
そんな微妙なデッキを使わせるより、強デッキ使わせてさっさと一品あたりまで行かせて
考えながら戦わないと勝てないレベルに行き着かせるのが一番かと思うが。
ってことで騎馬単求心が一番だと思うぞ
>>614 自分は最初機略ってマイナーなのかなーと思って使い始めたけどランキング見たら普通に使われてるしまぁいっかなって
超絶以外の敵掛け機略で効果的だったのは桃園纏めて雲散と手腕相手に高武力含め3体まとめて雲散したのとかかな
使い始める前は英傑相手に敵掛けしても+5何体か残るから微妙…とか思ってたけど相手弓槍主体なら結構何とかなるかなって感じだた
ただ機略使ってて一番問題なのが誤爆w敵掛けしようとしたら味方に掛かったりその逆…みたいなのが多くて負ける負ける
自分は意識的には味方掛け7:敵掛け3くらい、ただ4回に一回くらいは誤ばk(ry
>>618 あー、誤爆は気持ちわかるわw
でも誤爆で想定してた効果と逆の効果が出て\(^o^)/って思っても
そっから必死に動かしてると実は誤爆の方が結果的にいいこともたまにあったりして困る、主に自分の判断能力の低さに
> それならいっそ求心の枠を鬼神にした方が刹那神速を使わざるを得なくなって練習になるよ
な、なるほど確かに…いっそカクショウ・ホウトク・カクカ・ソウジン・カクの無号令とかも面白いかも
テンプレ騎馬単求心も含めて色々試して見ます
とにかく前出しにならんよう壁突マウント等突撃中心の立ち回りがんばってみます、色々ありがとうございました
既出かもしれないけど
全凸は乱戦中でも迎撃食らう
>>621 ああ、俺の馬超が迎撃もらってたのはラグじゃなかったのか・・・
全突メタに蔡文姫入りの神速はどうだろう。メタになってるのか怪しいか
俺の馬超は何度やっても乱戦中迎撃もらわないわ
運が良いのか…?
乱戦時の重なり方で速度変わるんじゃなかったっけ?
乱戦の速度低下は
乱戦抜けようとする<乱戦しようとする 方向で差が表れるんだったと思う。
複数の部隊と乱戦してると、さらに速度低下するらしい
>>623 その馬超、裏に「伊藤サトシ」と書かれてないか?w
628 :
ゲームセンター名無し:2009/02/23(月) 10:16:21 ID:MPauAkFe0
>>627 大丈夫wしっかり司紫煙と書いてあるぜw
全突は単色で組むと穴ができ、二色にするとバランスは良くなるが単色相手に先に攻めざるをえない…
なかなかどうしてうまくできてるわorz
今のところ魏と組ませるのが無難に強いと思うが、
少しでも強い形を作ろうとするとどうしても神速から張遼out馬超inになるのが悔しい…っ、
でも突撃しちゃう!ザクザクッ
>>629 悔しいッ・・・こんなレスに・・・ブヒブヒ
馬超出た当初から「全突の問題点は本体よりもパーツと環境」と言われているからな
本体がどれほど強くなっても歪さは抜けないってことだろうな
本体がせがわ馬超なら最強だけどな
俺の中では
wolfina全突が神だった
wolfina>せがわ>>>獅子猿(笑)
魏と組ませるなら単色の方が強いと思う
セオリーだけど士気7計略がメインで二色はキツいわ
2色全凸使ってるけど今のところ厳しいのは駆虎飛天ぐらいだな
決起が美味しいです
人馬ワラの延長として全凸を使っている俺に隙はなかった
まぁまだやってないんだがなー。どうでしょうか群単人馬ワラ使ってる人
群雄スレと間違えたorz
スレ汚しスマン
>>637 全凸、Rウホ、虚誘、楽進、無勢 軍師しばい
軍師と1コス枠に悩んでるけど無勢で堕落虚誘にも勝てるし今は満足してる
NGワード:魅力要因
>>639 漢字間違えてるから引っ掛かりようがないぜ?
>>639 確かに無勢ときょゆーの組み合わせはおもしろいな
>>633 あのFFからやって来た様な馬超か8/6だったっけ
wolfinaは当たり外れがあるな
関興張苞で細かなこだわりを見せるのはいいんだけど、根本的な所が違うんだよなw
なぜFFにした・・
せがわ馬超使えるようになったら、特技魅力を捨ててでも使う
それまでは神速でいいや
金城復活マダー?
せがわ厨ホントうるせーな
自重しろよ
一部の奴が喚いてんだろうな。
せがわじゃSRにはなれんから俺は獅子猿でいい
絵師厨と史実厨は本スレ行って…シコれ(棒読み
でも、正直せがわ馬超でも互換がきいて欲しかったというのはあるなぁ。
気合、みせたかったなぁ・・・
神速号令と突撃闘陣で全突なんかやっつけてやる
全凸は神速だと無理ゲーに近い。
何?あの速度・・状態。
白銀、全突、飛翔
今verから全て2倍速超え。あとは…鬼神もそうだったっけ
神速状態、との差別化だな
このスレのチームって空きある?
全突を使ってる人に聞きたいんだが、流星と決起相手にどう戦ってる?
なんか今更な質問だったらすまんm(_ _)m
自分のデッキはSR馬超、韓遂、董白、紀霊、Rカク
軍師張角
なんだけど、もう馬鹿水禍を使おうとしてるんだ…
なにかいいカードや立ち回りがあったら教えてもらいたいm(_ _)m
馬鹿陣を使ってのダメ計や妨害は結局一発勝負だからばれたらそれまでだね
続けて同じ人と当たるとだめだね
全突にスイカ入れれば? 赤い国に馬に乗ってるのいますやん。
9連敗して俺オワタ\(^o^)/
>>654>>655 魏群の馬鹿水禍全突したら見事に流星に3連勝しました〜!
ここまで上手くいくと快感だね
クソラグ、柵壊しゲー、処理落ちについに頭に来てしまいました
暴虐陥陣営巨乳で流星も漢も美味しく頂けます。
暴虐陥陣営巨乳を使い始めたら、宝くじが当たったり仕事も順調!しかも年齢=彼女居ない歴の俺に彼女ができたり、良い事ばかり続いて信じられない日々を送ってます。
もう暴虐陥陣営巨乳が無い人生なんて考えられません。
暴虐巨乳陥 って響きなんかエロくね?
純正神速で決起はまだなんとかなるけど、流星にあたって心折れた…
どうすりゃいいんだ…
ショウカイ入れるか
微妙…
鍾会入れればすべて解決
これから攻めようとしたときの防柵再建がツライね。
>>663 弓ダメ強いし、武力差の緩和でつらすぎる 無理w
犬に噛まれたと思って300円を用意する>流星
前はお客さんだった苦楽もきつすぎる
弓ダメってそれほど上がってるの?
流星に入ってそうな低武力弓は以前は空気だったような。
流行りの柵5流星に負けて太尉昇格逃した。
こんな俺を罵ってくれ!
柵流星うぜー。騎馬単で柵流星メタ考えようぜ。
まずKJA。あとは↓に任せた。
とりあえず水禍いれようぜ
KJA、ナミ、水禍
馬鹿すいかでおk
あともう少しで至高のデッキが…っ
KJA、ナミ、水禍、馬鹿陣
Rトン
普通に無勢大喝になりましたね
これで勝つる!
防柵再建とか選んでる事が多いから、馬鹿スイカは良いかも知れんなぁ。
そんなら柵放置でも構わないからKJA抜きで偽装したほうが良いかもだけど。
情報提供
単体の神速戦法は、知力5で6.5c
デスノに書いてある通り、短くなってる模様
もとが何Cだっけ?
7cだったような気が
>>661は流星にどうなの?
KJAと暴虐と巨乳で残りはなんだろ?
構成が気になる
【戦場を】三国志大戦3騎馬単スレ28頭目【駆け回れ】
>>681 いや、どうみてもネタだろww
実は1行目はガチなんかもしれんが・・・
>>661 kwsk
>>683 さすがに宝くじがどうのとかがネタなのは頭の悪い俺でもわかるってw
巨乳がだれをさしているかわからん俺涙目
大喬じゃなかったのか!
流星対策に1.5枠を羊コに変えてみたけど、無理ゲーなのは変わらなかったです><
むしろクコの良いサンドバックでした><
軍師をデイコウにすれば?
流星対策にヨウコって、そもそもその発想が理解できん
刹那号令じゃ何の役にもたたないような
クコ乱れ型なら鐘会でいいだろ
確かに、普通に考えたら流星対策はショウカイだね
話は代わって、今バージョンは、武力緩和の影響もあって、
1コスは、楽進<曹昂 だと思う
>>692 気持ちはわかるけど、選択肢として前より有効になった・・程度かなと。
3でも足引っ張りにくくなったろうけど、4と3という差が縮まった訳じゃない。
むかし殿馬つかってたから、良カードなのは分かってるつもり。
結局はデッキ次第としか・・。俺の場合は回す士気ないから楽進になっちゃう
本スレでは流星と速度上昇系騎馬単なら騎馬単有利って言われてるが…
いや柵5とかだと速度上昇が逆に仇になると思うが
柵処理を早めに済ましても、柵再建に兵法再建でまた柵叩かなくちゃならないし
まぁ名君いた頃にくらべたらどうということもない
囮いたら全く別物になるだろう
まぁ動画見てないけどw
まあ所詮本スレだからなw
対柵7枚だと、オーラで弓集めるとか開幕で柵を壊すとかそういう次元の話じゃない
24%城ダメ与えるのが無理
今の流星の威力は初期陥陣営の壁二回分くらいかね?
>>694 流星や傾国ををずっと使っていた知り合いが言うには
神速とか勝てないと恥ずかしいレベルって言ってた。
使ってる側としても柵+槍ってだけで神速が撃ちづらい。
(神速だけじゃなく速度上昇系全部か。)
神速が流星(柵デッキ)に有利付くって言う人は一度使って当たってみればいいと思うんだ。絶望するから
とここまで書いて刹那神速ならあるいわ・・・と思ってしまった。
昨日本スレで暴れてた、騎馬単は流星に有利君に是非読ませてやりたいw
>>704 なんか昔から神速は流星に有利って思ってる人たまにいるよね。
地形によっては無理ゲーだってのに・・・。
最近片側全部が森の地形のほうが神速が気兼ねなく打ててよかったんじゃないかと思うようになってきた
今はクコいるので無理です
奥義も柵再建とか神速打とうにも打てない状態w
流星デッキって言っていいかわからんけど
呉バラっぽい5枚デッキで柵が2枚程度の流星なら
神速有利かなとは思う
そんなの低品でしか当たらねーよって、サーセン
柵でバウンドして刺さって終わりっすよ。
>>707 大流星ならいざ知らずそんな流星デッキみたことないっす。
全突つえーわ。無双献策の呂布ですら溶ける。
流星相手なら両替に行く余裕もあるし、しばらく精進してみよう。
せめてクコがいなけりゃ戦意も湧くのだが・・・
しかし最近神速が増えたような。気のせいかな?
>>710 もう開き直ってる奴が多いんじゃね?
神速以外使う気ねーし、証や品落ちたって別にいーよって奴が戻ってきただけだと思うよ
>>711 うん。
俺もそんなタイプ
どうせ俺は神速を使うんだから、他のカードが強くなろうが環境の変化は全く関係ない
ランクも落ちても気にしないし、自分が神速を使って楽しければ勝ち負けなんざどうでも良いんですよ
というか、神速以外使うと格下にも負ける…orz
>>712 ナカーマ
今回は環境的にきびしいけどかんけーねーって思ってやってたら
13戦3勝で大尉昇格戦→2品昇格できたぜ!!
特別進軍・・・ありゃ罠だぜ・・・
てか、3すくみを無視してわざわざ単一種のデッキを愛好してる時点で
ある種の開き直りだから。
このスレに開き直ってない奴なんて居ないですよっ…と
全凸が強い
3.1から血の涙を流し続けながら使い続けてきた甲斐があったというものだ
オーソドックス人馬全突がまさかデスコンボと言われる日がこようとは…
6枚全凸は文句なく強い 6枚神速は微妙
>>717 大紅蓮疾風が泣いた。
あの人まだ神速使ってるのかな。
神速ランキング外なんだね。
全突は60台ぐらいだし。
無理ゲーは流星ぐらいなのにね。
神速使いが全突に流れてるんだろうなランキング的に考えて
おまいらもなんだかんだ良いながら全突使ってるんだろ?
兵種単辞めて飛天に流れてるんだろ
>>722 俺は魏民でもあるので全凸など眼中になし
張宝は使いこなしてみたいんだけどね
ちなみに6枚全凸の1.5枠は誰なの?紀霊?
素武力と計略で紀霊一択じゃない
最近6枚以上のデッキ多いから楽進をシン皇后にしてみるか…
神速はデッキボーナス付くんだな・・・
今は色々なデッキで遊んでるが久々にやってみたら衝撃だったよ
現環境が神速では戦えないor戦いづらいし、対流星にいたっては時間内ずっと柵壊しで流星ダメ取り返せるわけがないし、ラグで憤死するし
でも、.netで張遼の凧出したんでまた神速で司空に戻す気力がわいた
>>721 低品な俺にはよく分からないんですが屋根って色が変わるんですか?
つーか今回の全突の調整がイミフすぎるわ
効果時間と凸ダメうp率変えずに速度上昇だけ2倍にすりゃよかったろ・・・。
神速との差は凸ダメがスペックの代わりって感じでよかったのに。
パーツだってリジュも強いしトウハク、HGS、暴風も優秀だし。
>>719 全突に逃げたらしいよ
>>725 綺麗一択か?と思ったけど6枚か。
>>727 大尉になると自城が豪華になるんだけど、屋敷の屋根の色が直近50戦で使用した勢力の色になるんだよ。
(この屋根の色は、今後の使用勢力により変化する)
>>727 本陣の建物の屋根の色は最近の100戦で最も使った勢力の色
赤→黒ってことは魏→群雄
後はわかるな?
全突使ってるのかぁ
逆に大紅蓮疾風の宴のデッキにwktkなのは俺だけか?
>>728 逃げたってw
パーツ優秀って神速と比べてるのか?
>>733 いや俺も神速使ってるから一緒にしないで欲しいw
大紅蓮氏が使っている6枚全突はこの前見た限りで、
SR馬超、UC紀霊、UC張宝、R鄒、UC董白、C裴元紹
軍師は張角で太平要術。
基本、全突→遮断のコンボで殲滅というのが多かった。
ちなみに
使用ポイント
LE張遼 677P + SR張遼 901P = 1578P
SR馬超 1328P + 涼SR馬超 100P = 1428P
でVer2の馬超足しても実は神速の方が使われてるみたい
>>735 鄒氏に追い出される張繍…w
伏兵2より魅力3を選んだって事か?
>>732 >>733 すまん言葉のあやだったなwすまんこor2
>>736 そうなんだ。根強いファンが多いのか、2倍速以上になるときびしいって思った人が神速に戻ってきたのかどっちかね
>根強いファンが多いのか、2倍速以上になるときびしいって思った人が神速に戻ってきたのかどっちかね
張遼の使用ランクは順調に落ちてるから、戻ってきたというより
馬超使ってみたけどもういいやって人が多かっただけと予想
速さに関しては突撃しやすくなっただけで、今の全突に不便さは感じないよ
神速が苦手なデッキはほぼ全突も苦手なわけだし、それなら妨害がバランス良く入る神速を使うって人が戻っただけだと思う。
サイヨウや1.5コスバトウがいれば神速と全凸の差別化ができたのにねぇ
(その場合は全突がここまで強くはならなかっただろうが)
オナ紅蓮のガン待ちとかくだらねぇから変わりに粘だせよ粘
なんでオナ信者が多いの?
低品は頂上みてうまいとか決めるのがうざい
( ^ω^)…
>>742 まぁ今回は人気投票だししょうがないよ
そりゃ粘とかのが上手いと思うけど次の全国大会まで待とうぜ
粘さん信者もTueeeeeee
粘さん信者とかあんまいないだろう・・・
>>736 久しぶりにLE使ったら麻痺矢にボコられたけど兵糧ボーナス10貰えたわw
武力緩和の影響で全凸の2コス枠の活人馬ホウトクが前見たく
武力面で劣るような気がしなくなったのが大きいね
生贄にも出来るし便利すぎるw
・・・牛が銀平と乱戦して負けた 何この糞Verw
ワラワラが強いと聞いて六枚神速やってきた
地獄を見た
>>651 6枚・・大紅蓮氏を思い出すな。強いだろうけど、操作がな・・
俺は昔から6枚全突だから、さすがに枚数慣れしてる。
・・ってところで全突の速度が劇的に変わっちまって、
また慣らし運転に逆戻りな最近。ふぅ
粘って神速じゃなくて求心ってイメージ強いからなあ
騎馬単ってよりも強デッキ使用者ってとらえられてんだろう
チームの人なんか今だに「ねばり」って言ってるし実力ほど名が通ってない
粘=ねばりかと思っていたんだが、間違いだったのか…
前バーより神速で求心やりやすくなってない?
>>755 その発言には、何か特別な含みでもあるの?
そりゃ普通に考えたら、それぞれ0.5cずつの調整で効果時間差が1c縮まった上に、
武力依存低下で号令の武力差2もアドバンテージとして弱まってるから、
キー計略だけ見れば神速側は随分やりやすくなったと想像できるが・・
757 :
755:2009/03/07(土) 01:22:55 ID:nRrZxeVK0
単純に求心と戦ってて速度差を考慮しての突撃のやり合いで押し負けなくなって
きたんだよ。
テンプレ求心に狩られたわ。勝率94%は伊達じゃないね、祖茂飛天だけど手も足もでなかったわ。
何が言いたいかっていうと騎馬単でも腕次第ってことだす。
ランキングでまだ全突60位くらいに居るみたいだけど、品と大尉に多いのかね。
司空以上でここ80戦で1回しか当たってない。
全凸組んでたら西涼軍+1になったでござるの巻き
SR馬超 UCホウトク 韓遂 チョウシュウ 張宝
今回のVerで全突が苦手なのは流星ぐらいで、流星はさっさと上に上がっていくから
太尉、品で全突が暴れてると予想する
>>759 時間帯次第だと思う
俺は週明けに丞相司空丞相と3連戦した
>>760 んだなー。
流星にしても、負け越してはいるけど必ず負けるワケではないし。
あとは車輪が面倒だけど・・それは1の頃から同じだから、今更どうということもなく。
さて、そろそろ司空が見えてきた。上の方は流星だらけなのかね。
これ以上流星が増えるなら、さすがに証維持が出来んかもしれん・・
全突70位まで下がってるなw
明らかに強カードだと思うんだが、なんでランク低いんだろ?
流星や、たまにいる槍3本以上とかには厳しいけど、他のデッキには相当有利だと思うんだが。
>>765 槍3以上だと機動力ないから、別に苦じゃないよ
端攻めとか、自陣より中央にひきつけて呪詛→ガン無視攻城とかでいける
天敵は柵と車輪だな。車輪は何とかなるから、
柵…今の環境なら流星がキツイというところ
今verから純正→6枚神速に変えたんだけど、オススメのパーツとかある?
曹仁、楽進、殿馬、離間、看破でやってるけど魏呉流星に勝てね〜
曹仁よりヨウコの方がいいぞ
6も5も対して変わらなくなったし
ヨウコは地味に魅力持ちだしさ
いや、羊コが悪くないのは分かるけど、
魏呉流星に対する解決にはならんだろ…
>>767 人並の意見しか言えんけど、水禍いれれば勝てるよ
水禍ぐらいしか思いつかんなー
>>768〜770
レスthx
スイカorヨーコか。やっぱ簡単な対策としたらスイカなんかな。この二人以外1.5馬はびみょ〜だしな。曹皇后帰ってこーい。
思い付きだが来々を分解して、刹那神速・スイカ・楽進・牛金・殿馬・看破・離間の7枚!これで勝つる!明日行ってきます!
>この二人以外1.5馬はびみょ〜だしな。
てめーは‘武丸さん”を‘ガチ”で使ってる俺を怒らせた
!?
名前:
E-mail: sage
内容:
紅蓮の頂上は恵まれてるの多いからねぇ
粘さんは頂上でいろんなデッキ使ってるから 印象薄いんじゃない?
6枚全凸たのしいね 5枚より安定してる気がする
ところでverUPしてから流星に1度もあたらないんだが
1-3品じゃ流行ってないの?
曹仁>周旨=ブッコミ>その他
しかし、環境は乱れ淵のランクが下がるまでは水渦である、士気7を3回と守りの牛1回がプラン
>>775 実際スペックはそうなんだよな
武力依存落ちた今だからこそ4/8や3/8伏魅を採用できるが、武力依存そのままなら曹仁一択だったろうな
771だけど普通に勝てました。ただ、強いか?って聞かれるとうーん全然。牛と刹那神速が便利なだけ。ムリゲーと思ったのが決起。序盤からコウホスウを上手く扱われると崩せる気がしないデース
>>778 決起はデッキパワー高いもんな
流星みたく柵でいなすか苦楽みたく足並み揃えさせないかしないと後半の爆発力を止められる気がしない
ただ一人ランキング一桁代にいる号令なだけはあるわ
大紅蓮疾風が6枚神速で頂上みたいだぞ
屋根の色はまだ赤かったのか。
劉曄、張遼、賈ク、羊コ、甄皇后、蔡文姫だって。
このクラスに武力なんて関係ないんだな。
このクラスっていうか今のバージョンじゃないか
引きこもり端攻城しかしないんだから武力はさほど関係ない
飛天が流行ってるせいか馬対策してるデッキとガンガン当たったわ
槍4白馬とか無理ゲー過ぎる
5枚以上使える奴はいいよなー俺の脳味噌では5枚が限度だ
このVer無理
>>785 現状の枚数を使いこなせたら一枚増やすってするといんじゃね?
まずは騎馬1枚で全国からスタートだ
ソモか周ユ入れれば5枚操作するだけだよ!
ソモはガチだがな…
試しに6枚全凸やってみたら足並みさえキッチリすれば強いな
低コストでも前より粘ってくれるしさ
枚数少ないデッキは、無勢入れたら苦楽対策になりそうだけど
今はそうでもないのかね?
つーか苦楽もキツイがなにげに決起キツイ勝てる気しないであります
なんか騎馬の動きがウネウネしてない?止まったり戻ったりで速度上昇が凄くやりにくい。
騎馬単5枚求心って祖茂苦楽に有利つきますか?
いい戦い方とかデッキパーツとか教えて頂きたいのですが…
>>791 まず2.5に全突をいれます
刹那神速とかどうだろう
素早く突撃すれば少しは楽になりそう
相手が下手なのもあるし有利なだけだけど全突で祖茂苦楽は楽だったし
2色にしてまで刹那神速なんてお荷物入れるなら白馬でいい
795 :
794:2009/03/12(木) 14:01:11 ID:SjcsnWwoO
あ、すまん、元が求心だから元から2色か
それでも白馬か曹仁でいいと思う
(求心を前提として)
まず2.5に全突をいれます(冗談)
刹那神速とかどうだろう(アドバイス)
素早く突撃すれば少しは楽になりそう(アドバイス)
相手が下手なのもあるし有利なだけだけど全突で祖茂苦楽は楽だったし(経験談)
ごめん
仕事の合間に書き込んだんで滅茶苦茶になってしもた
>>796の解釈で頼む
今日
求心雲散カクカ牛たぎり
でやってみたけど祖茂苦楽に当たらないという
とりあえず100戦ほどソモ苦楽使ったけど求心相手にはあんまり負けた覚えがない
軽く求心側不利じゃないかな
求心、スイカ、看破、ホウ徳、楽進、軍師カクカでやってるが、苦楽にはなぜか勝てる
大尉証2の世界だが
キツいのはそもわらと、流星かなぁ
純正神速使ってるが苦楽に勝てる気がしない
>>799水禍ってどれくらい役に立つ?今入れようか迷ってる…
予想以上に落ちるぜ
あと範囲狭いかなと思ってたけどちょうどいいかな
ただ1.5コスは他にいいのいるから武力的には使いづらいかもしれない
ショウカイは大水計と違って、たまにゲーム中忘れてくれる人がいるからなw
あと騎馬なら横幅の範囲狭くてもさほど気にならんけど、せめて伏兵くらい欲しかったなw
確殺って知力3だっけ?知力5に8割くらい持っていけば有りかな…
水禍は5に9割もしくはミリで乱戦したら即死とか多い
4はほぼ死亡でいいと思う
ちなみに知勇水禍で5も落ちるから対流性におすすめ
今verも馬単は全然イケそうですな。今日、純正の曹仁→水禍で20戦程やったけど特に違和感なかったし。高コストに水禍おいしいです
突撃ダメが落ちたって聞いたんですが、実際のところはどうなんですか?
全突を使えば問題なし(笑)
まあ普通に全突が戦えるverだよ
デッキは神速から一枚変えただけだが、Rウホと曹仁がいて白兵も強い
突ダメ減少を感じさせないぐらい高武力が固くなったから無問題だな
全突はそもそも武力差?なにそれおいしいの?って存在だからな
ワラ全盛の3.12でも戦えたがそれよりも枚数の少ない今verのが強力だわ
高武力が硬くなったんだ。
そしたら脳筋が増えるから完殺計遮断も有効になりそうだし、全凸が相変わらずなら強そうだ。
しかし、今更かもしれないが軍師システムは助かるな
特に今ver。
俺も含めここの住人はころころデッキを変えるわけでもないし、レベル上げに関しては無問題。
そして兵法車輪や神速の大攻勢外伝車輪とか軽く死ねたしな
神速使いにとってはこれ程暮らしやすい環境はないな
神速攻勢ないとか兵法の方がマシだったぜ
馬単見てから車輪攻勢余裕でしたより呉単見てから神速攻勢余裕でしたの方が不憫でならなかった、遠慮なく選んだけど。
そういうのあったから俺は2の兵法システムが嫌いだった
開幕神速の大攻勢から全滅させての開幕落城は良い思ひで
個人的には根源という相手を弱体化する兵法が出てきたから嬉しかったな。
罠陣は読み合いが発生して面白いと思うんだ。
ところで何度と無く出てきてる話題だと思うけど大喝VS神速って相性的にどんなもんなんだろう
大喝対神速は5分5分な気がする
全突が舞い戻ってきたから使おうと思うのだが、他のパーツが一長一短で選ぶの困るな
ほとんど号令3回使うからホウ徳の武力9が
大きい
白銀が神速より速いってホントねーよ
こっちは神の速さなんだぞ糞瀬賀ぁああァ・・・
この前純正神速のカク→クコってのを見たが、あれは邪道すぎるだろ…
コスト2.5がもってて、士気6も使う固有計略なんだから
それくらい許してやんなよ…
なんの話?
白銀の獅子でしょ
神速より全突のが速い意味がわからない
セガさん、神速の事忘れたんですか?
(゚д゚ )
(| y |)
神速 ( ゚д゚) 全突
\/| y |\/
( ゚д゚) 神風突撃
(\/\/
( ゚д゚ ) 特攻の大号令
(\/\/
>>822 なあに、刹那神速よりマシだと思えばいい
2.10の刹那神速だな…
あの士気の軽さはヤバかった
俺は神速号令を他武将が持ってたらもう神速は使ってないな
武力: 求心──機略──神速 :速度
神速は速度寄りの求心の亜種、全突の仲間などではなくなった。
比べること自体無意味。
より特化した号令が使いたいんなら全凸使えばよいだけだしな
スペック、パーツ、他計略で神速の方が強いと思ってるから神速使ってるわけで
突撃闘陣まじぱねぇっす
829 :
ゲームセンター名無し:2009/03/25(水) 13:33:41 ID:IY0lCR8i0
一方神速大喝の俺に隙はなかった
全突はムリだった
全突、Rホウ徳、曹仁、楽進、賈ク、軍師郭嘉のデッキ使いへ
全国でマッチするとなんだか悲しい気持ちにさせられます
即刻群単全突を組んであげてください
>>829 一方大喝全凸を使ってる俺は隙だらけだった。
十戦以上やって一度も全凸役にたたなかったwwwwほぼ全ての場面大喝でいいし。
>>831 おお似たもの同士じゃないか
ここだけの話大喝はチートすぎると思うんだ
全突はあんまり当たらないけど、大喝に遭遇することが多くてキツイ。
ばらけても範囲が広いから3体は入っちゃうんだよな。
>>830 俺はSRホウ徳だから関係ないな
群単で組むより武力9、6、4と離間が入るほうが強いと思ってるんだが?
無勢大喝メインでありながら、大喝対決が魏大会1度きりなんですが?
だから大喝が凄く怖いんですが。
>>832 同意。一応3.0から大喝使ってるけど今は強すぎな感じ。今ver弓弱いみたいだし麻痺矢辺りが減れば注目されるかな?
意外に大喝使い多いなw
自分は大喝無勢使ってるんだけども
決起に勝てないです…
みんなどうしてる?
反計入れれば解決
そして現れる封印縛陣
そういや封印縛陣内でも反計が使えるバグは直ったのかい?
>>837 無理だからあらかじめ負ける覚悟をしておく
ところで、永続陣略撤廃の数少ない恩恵を受けた軍師の中で
一番恩恵を受けたのは軍師カクカだと思うんだが
トキメキ陣を使う時ってあるか?
色々試してみたが、結局再起安定で落ち着いたんだが…
嫌な妨害いない相手のときは使ってるよ
>>843 全滅する可能性が薄い相手に対して使ってるよ。
そういうデッキがなかなか少ないから使う機会は少ないけど…
>>843 決起は闘陣安定、今まで殲滅用途で使ってた神速攻勢と同じ感覚で使える。
呂布ワラ・全突・決起・悲哀・回復舞etc
結構決め手になるよ闘陣。
範囲広いし読まれないし。
「これで戦いは終わりだ」→刺さりまくって終わり
このコンボの微笑ましさはガチ。
このラグの酷さはなんとかならんのかね・・・
煙上がってないのに槍が城から飛びでてくるとか無理だろw
これはもう治らないのかねぇ。
それは相手が違うとこでけむり出してたんじゃないか?
何でもラグのせいにするやついるよな
無敵槍の位置が正しく表示されない試合とか勝てる要素0なんだけど
いや、でも最近のラグはスゴイのあるからな
さっきも完全に城に出てる敵部隊の固まりに全突の嵐かましたが、誰一人減ってくれなくて泣いて帰ってきた
>>837 突撃闘陣マジおすすめ。劉備釣る技術さえあればMAX決起号令を曹仁一人で捌くことすら可能。
ただラグがひどいと泣くしかないがwww
837です
反計は無勢デッキに入りづらいが、
極滅、闘陣はいけそうな気がする。
今度試してみる。
ありがとう。
闘陣vs全突の熱さはガチ
5枚大喝無勢なら反計も入るだろう
今日の大紅蓮の頂上見たが、やっぱへっぽこ大尉な自分の腕では6枚全突は無理だなぁ…。まぁ6枚が無理というよりは人馬ウホが外せないんだけどね
最近は大水計ワラに負けまくってるんですが、立ち回りやラインのコントロール等で「自分はこうしてるよ」ってのがあったら教えていただけませんか?
なんか苦手意識がついてしまって…
常に兵力大目に保ってライン維持してるな
>>857 自分は魏群の五枚全突です。
相手にラインを上げられたら攻城がとめられないので、
基本は先だしの号令で周りを倒して攻城を狙う。
その際は槍に気をつけて1〜2部隊ずつ水計ラインを越えさえる。
が、上手くできればいいんですけど・・・
後は相手次第ですね。頑張ってください。
個人的には最近良く当たる呉単がきつい、槍2〜3本の浄化入りがデフォなもんで
トキメキ闘陣の兵書は闘陣強化と迅速突撃どっちが良いかな?
兵書効果って永続が無くなっても効力短いまま?
闘陣強化つけてるけど、兵書効果は気持ち程度しか持たない。
回復陣相手には中々良い仕事してくれるよ♭
魏群の全凸ってどんなデッキになるんですか?
気になります。
妨害対策はどうしてますか?
>>860 俺は唐人強化
最短で突撃を繰り返せるなら発動の方が良いが、
余計な助走がつくなら、強化の方が良い
どちらも若干だが、自分的には神速状態だと
最短突撃が厳しいので強化してる
少しの差も欲しいだけです
>>862 魏単で神速組んで、来来外して馬超を入れる
来々…
鬼スペックなのに…
>>857 馬鹿陣オススメ、マウント取られても安心出来る
>>863 俺もその魏群全突+闘陣使ってるけど使用者多いのかな?
今じゃ神速のほうにほとんど当たらないし
>>861>>863 サンクス
じゃあ俺も強化の方にしときます。
範囲拡大は付けた事がないけど、Lv17でも戦場のほとんどの範囲を埋めちゃうから、Lv.MAXで範囲拡大だと戦場全体とかってなるのかな?
レベルMAXの闘陣だと
自分城門から敵城門までカード横一枚分まで届かないくらい
範囲拡大付いたら
攻めにも守りにも使えていいかもしれん
>>866 いつも思うんだけど、全凸に闘陣て必要なのか?どう考えてもオーバーキルな気がするんだが。
>>870 個人的には要らない
というかここで言う話じゃないかもしれんが5枚騎馬単全突ですらオーバーキルな気がする
>>859だけど、デッキは
>>863の言うとおりw
軍師は張角だよ。郭嘉にしてる人は再起目的と格好良さじゃないのかな
馬華雄と1.5バトウと1コス武4コウセイと蔡ヨウがいるなら単色にするんだけどねぇ
魏群全突に挑戦したいんですが、基本的な立ち回りを教えて下さい。
>873
立ち回りなんて自分でプレイして考えろよw
基本的な立ち回りは騎馬単なら大体似たようなもんだろうし
まぁ、デッキパーツも晒さないで立ち回りもなにもないわな。
基本は神速と一緒じゃねーの?
妨害チラつかせつつ、散開したら全突で殲滅。
876 :
ゲームセンター名無し:2009/04/04(土) 00:00:15 ID:JyiMXT5i0
ジュンユウ派ノシ
そもそも再起を打つ場面って大体負けパターンに入ってる気がする
初心者には優しくしようぜw
神速と違うところは絶対に槍を消すことぐらい?
自動的に2倍迎撃になるので
初速で2倍迎撃くらわないよ
少しでも加速したら喰らうけど…
オーラ付二倍迎撃>オーラ無二倍迎撃>通常迎撃
飛天中はすべて2倍迎撃
自分では重要な場面だと思っているときの二倍迎撃>二倍迎撃>通常迎撃>「突撃」って出てるのに兵力の減りが激しい迎撃
誰か純正神速での車輪、主に決起の対処法を教えてください…
初心者でスイマセン…
計略や奥義つかってできる最大の武力ってどのくらい?
50くらい?
99いくよ
この質問スレチだった…
>>889 すげぇ
ネタじゃないと出来ないもんなんです?
891 :
ゲームセンター名無し:2009/04/06(月) 04:24:43 ID:xeEPLBdE0
二倍迎撃の件について
騎兵の基本移動速度→1.1
迎撃される速度→1.2
二倍迎撃速度→2.4
ここで、全突の移動速度上昇は2.4倍
1.1×2.4=2.64
てなわけで二倍迎撃されます
>>885 決起系に対抗するにはとにかくラインを上げさせないこと
危地か看破でも入れとくとやりやすくなる
>>891 さすがに釣り針でかすぎるだろw
もしかしてwikiで見たまんま書いたんじゃないだろうなw
あれ誤情報だらけなんだが・・・
とりあえず2倍迎撃は2.4じゃないよw
あれを信じられるってことは黄式加速装置2倍迎撃されるの見たことないのかなぁ
ここ最近相手城門あたりで突撃ダメ入らねぇ…ゲーセン変えても無駄だった…きついっす
全凸をトキメキ闘陣でボコにした時の脳汁の出る量は異常。
896 :
ゲームセンター名無し:2009/04/08(水) 00:12:58 ID:dJ+HUbSq0
その後のTENGAでカウンターくらうがな
わかりづらいしつまらない
おまいらビタ止まりから迎撃覚悟で突っ込んだことないの?
鬼神使ってデッキボーナスもらえるとか喜んで良いのやら…
LE来来使ってる人、どれくらいボーナスもらってますか?
+5
だって鬼神は上方と見せかけた下方修正だもん・・・
乱戦で刺さるとか使いづらいったらねえよ
白銀と一緒で騎馬単キラーだけどなw
大喝、白銀、鬼神が相手にいる時の敵城の遠さは異常@6枚神速
サブカで一品で
戦術的には一品で妥当な相手なんだが、騎馬スキルがハンパない相手とあたったんだがそういう奴って結構いるもんなのかな?
騎馬スキルだけなら大尉や司空でもあまり見られない感じだった。
とにかくビタ止めからの攻めがうまかったからびっくりして書き込んでみた。
氏ね!サブカ野郎!
6枚全突で司空昇格記念カキコ
みんなのおかげだ、ありがとう!!
>>905 いくら槍に刺さらなくても
それ以外の立ち回りがダメダメなら当然勝てない
>>904 劉曄が入ってれば大喝はいけるんじゃない?自分大喝使いだけど加速号令の反計は結構きつい感じ。
純正神速の楽→昴でやってるんだが毎回デッキボーナスが20くらい入る
もう全然いねーんだな神速。最近一度もマッチしねーし
誤爆した
>>910 確かに神速減ったな…
チーム履歴見ても神速と対戦した人いないし。
ま、なんだ…お互い頑張ろうぜ!
神速が好きな人は使ってますよ。
ここにも居ますし。
今日三戦中二戦神速と当たった俺は勝ち組なのか負け組なのか
ミラーに弱い俺。何か緊張するんだよなミラーって
神速はミラーは勘弁してくれw
どっちもやること分かってるから端攻め合戦になる
でも、こういう時期のミラーはちょい嬉しかったり。
勝っても負けても、気分のイイ試合が多い気がする。
俺も昨日はミラーで2戦も当たったが、今日プレーしたらオリジナルデッキボーナス10…
来来頼むよ来来
純正神速使ってるんだけど、
白銀入りのデッキに勝てないんだが、対策教えてくれ エロイ人達。
騎馬しか使わないで何とかしようなんて無理、しかも純正にこだわってるし尚さら無理。
対策は流行らないようあちこちでネガキャンを張るとか、当たらないようお参りを欠かさないとか。
>>921 呂布と同じように周りを倒してカウンター
所詮太尉だから上の方ならわからん
この前このスレで立てた公約(郭嘉MASTERになるまでに太尉になる)達成記念カキコ
今日あるランカーが、司空の人のプレー見ながら後ろで、
神速使って証15にもなれない奴はマジで騎馬単のセンス無いから騎馬単止めた方がいいとか何とか言ってた…
今日、神速でようやく司空に上がったんだけど、何だかゲーセンに居づらかった。
そこのお前!じゃあ俺に勝ってみろ!といって自分はコッソリ全突デッキで挑めばよろし。
言いたい奴には言わせときゃいいんだよ。
こんな楽しいデッキいまさらやめられるかっつーの。
兄貴達に質問なんだが、神速での大水計ワラの立ち回りどうしてる?
出城後すぐ神速→攻城より殲滅狙いでいいのかな…
また、ライン上げられてしまった場合は騒人に頑張ってもらうしかないんだろうか…
>>924 あるランカーkwsk
伏せ字でいいから
>>928 攻城力の差を考えるに、
ラインを上げられてしまったらソウジンがどんなに頑張ってもアウトだと思う。
大水計の範囲が城壁に到達する前に号令→周りを殲滅
を3回繰り返すのが勝ちパターンだろうさ。
まとまってたら当然離間、この間は開幕の伏兵状態ではあったけど、
司空レベルで7枚が離間の範囲にはいったwww
>>930 ありがとう!
これで大水系ワラなんか突撃で殲滅してやんよww
ぐらいの心構えで頑張ってみる。
>>924 告げ口する小学生みたいな書き込みすんな
どんなにがんばっても万年低証の俺みたいなのもいる
司空ならいいじゃん胸張れよ
大水計に離間ってどの程度効果あるんだろ
楽進はギリ残る位なのかな?
知力5でも結構痛いよね、ウホは8でも5でも即死だけど
大水計対策は基本看破マークでやってるけどけど神速だと護衛の槍が厳しいのかな
求心騎馬単だと範囲入る前に求心、ウホ戻し、看破張り付き確認でウホ出城な感じでやってる
もし漢騎馬単を使ってる方いらっしゃいましたら参考までにレシピ教えてくださいまし
>>934 離間かかった大水計で陳泰が戦闘続行可能だったので楽進も3/4位は残るかと思います。
自分のデッキだと早めに柵壊せば、隠密神速で俄かは割と何とかなるのであまり検証出来てないですけど。
全国始めてから今だに騎馬単に5回位しか当たってないんですが@8品 やっぱり少ないのでしょうか?
神速と騎馬単全突は1回ずつしか当たってないです。
そこまで環境悪くないけどなこのバージョン
柵7流星みたいな無理ゲーは減少したし
前から神速やってる奴なら頑張れば上がると思うよ。司空↑や丞相も知ってるだけで結構いるし
個人的には決起が大の苦手なので
悪環境かなぁ
てか、当たるの決起ばかりだよ・・・
回復像?大水計?なにそれ?状態
上にくれば分かるよ。
象槍のウザさは異常。
ちなみに槍はだいたい山頂ね。
今曹皇后の水計って、孫桓砲と威力同じくらい?
本当に象回復系と大水計ばっかだな。せめて大水計はきっちり勝ち越せないと話にならんね。
936の8品ですがよく当たるのは決起と大水計と呉です。
決起は張バク、呉は槍策がきついですが他にはそこそこ戦えています。
それよりもたまに当たる忠義と全突相手の立ち回り方が全くわからないのが辛いです。たまにしか当たらないから経験値が貯まらないorz
決起は号令で常にライン保ってれば勝てる
国力上げる過程で号令でできるだけ削れば守りやすい
大水計は開幕に1発入れて後はライン上げられる前に号令打って守る
部隊が常に整ってる事が理想。ないと思うが牛と大水計が一緒なら離間
槍策は開幕に万全で計略打たれると厳しいから開幕は攻めて適度に槍策の兵力減らして周りのパーツ落としとけ
槍策が貼りついて雑魚槍が援護のパターンだけは回避
中盤は貼りつくにしろ援護に回ってるにしろ雄飛は相手にしないで号令で周りの雑魚落として部隊差で攻城取りにいけば勝てる
セガは何を血迷って決起号令の範囲をあんなに広くしたんだろうな
威力、範囲、効果時間全て申し分無さ過ぎて離間じゃ歯が立たなくなってるんだが
漢号令と間違ったんじゃね?
>>936 1/4と打ったはずが3/4になってる…すみませんでした。
>>943さん
丁寧なアドバイスありがとうございます。
やはりラインを上げるのが大事ですね。引き気味になってしまうことが多いので気をつけます。
槍策は勝てる気がしなかったので次に当たった時は挙げられたことを意識しながらやって行きます。先に浄化落とせば離間で知力下げる事も出来ますね。
ワントップ型は基本的には周りから落として行くのがいいのでしょうか。
使用デッキも書くべきですか?
曹皇后の水計はアリエナイ砲以下か同等かな
知力1は倒せる、知力2は兵力MAXだと落ちない、知力7に1割〜2割
範囲も狭いし計略でデッキには入らないと思う
低証太尉だけど、象回復はほとんど負けてる。
騎馬単機略か全突だけど、山頂+象というだけで辛い。壁がはじかれてグサグサと…
皆さんはどう立ち回ってますか?
大喝で止めれば象のオーラは消える
相手の心を攻めるしかない。ミス待ちじゃないと勝てないとオモ
昇格失敗する事数十回。マッチ運のお陰で、初めて太尉に昇格出来たので記念カキコ。
しかしマッチ運が良過ぎた。使用デッキが6枚全凸で、マッチしたのが槍1求心、6枚神速、純正神速、4枚無勢大喝。
あれだけ失敗してた昇格戦にあっさり4連勝出来ました。
これからも、騎馬単で太尉維持出来るよう頑張りたいです。
6枚全凸で大喝はお客様なのか?
俺は大喝使いだが全凸して2部隊で大喝に突っ込む
大喝>他の部隊で突撃
大喝しない>その2部隊で突撃で終了
で無理ゲーです
955 :
952:2009/04/18(土) 17:49:46 ID:FzDEEqs3O
>>953 >>954 そんな感じでした。
士気差はつきますが、大喝+αを撃破出来るのでお釣が来るかと思います。
>>951 今の環境で人馬号令あったら使われるかな?
>>956 使われるだろうな、やっぱり迎撃されないのは強いよ。
>>956 昨今流行の象と槍の連携を対処しやすそうではあるね
闘陣と組ませたらやばそう
Ver.3.5での復活は・・・無いか
柵7流星に初めて勝てた、まあ相手がヘボかっただけだが
他のデッキはスキル差以外で絶対勝てないとは思わないけど
あれは勝てるが気せん、あっ槍入り飛天もだ
証1から増えずに2度あっさり降格、そして返り咲き
目指せ証2
ちなみにデッキはトキメキ純正 楽進→看破
ホーム大会のお知らせ(・∀・)キター
優勝者は1日フリープレイ!この勝負勝つ!!
誤爆
誤爆しないことを考えるんじゃない、誤爆した後のリカバーのことを考えるんだ。
いかにしてリカバーするか考えるのもも大事だが、まず最初は誤爆しないように考えようぜw
966 :
ゲームセンター名無し:2009/04/20(月) 07:42:36 ID:6/N3nv3BO
純正神速の張遼を馬超に変えたなんちゃって全突で司空昇格したので記念カキコ
ってか飛天はお客様だろ…
飛天の中身と使い手による
>>968飛天がお客ってホント、相手がうっかり槍で張り付いて
くれないと勝てましぇん、簡単な要点とかあれば教えて
馬単対決が一番楽しい
開幕柵にこわす。(飛天カウンターが怖いから攻城は狙わない)
相手舞ったら神速号令。
刺さっても即死しないから1〜2枚壁にして突っ込む。
迎撃ダメと突撃ダメを同時に入れられるとさすがに撤退するからそこは注意。
あとは刺さったからって引いちゃうと枚数削られるだけだから刺さったら迷わず突っ込む。
968じゃないけど自分はこんな感じです
昇格戦!
↓
6枚全凸現れる
こっち騎馬単求心
どうしろとorz
大喝で6枚全突相手に開幕リード取られたから60Cで捨ててやったwwwざまあwwwwしね全突
大喝で騎馬単相手に開幕取られるとか・・・
全突の相手するなら大喝なだけまだマシだろ、
>>972の方が何倍もきついじゃん
槍がいないデッキ使ってんだから全突に当たることは覚悟しておかないと
開幕リード取られたくらいで簡単に諦めるなら大人しく槍入れときゃいい
呂姫入り全凸とかたまに見るんだが凄く悲しい気持にさせられるのはなんでなんだろう
自分が神速だからかなりつらいってのもあるが
昔は神速で武力あがらないのに典イ入り魏4があっただろう?
大会の話と普段の話が混ざってる
曹操、ホウトク、張遼、雲散トン
これでかつる!!!!
知的障害者が考えそうなデッキだな
雲散dいれてる奴ってほんと雲散しかしないんだもんw
>>971ありがとう、臆するな進めって事ね
>刺さったら迷わず突っ込む
目からウロコでした。
>>982 コストオーバーじゃあ?
>>989乙
騎単スレチームなんてあったんだ
今は機能してないのか?
SR馬超、R龐徳、R羊祜、UC紀霊、UC公孫瓚
で、大会出ようとしてるんだけどそれなりにいけるかな?
>>990 機能はしてるけど寂れてるから要らないって判断だと思う
うめえ
>>992 なるほど理解
梅質問
連環かけられても人馬+全凸でオーラは出るのか?
オーラ維持は確認出来たけど再び纏えるのかは分からない
>>989乙
うちの猫の名前はウメ
ウメも突撃上手いんだお
松坂ウメ
馬の基本速度1.1 突撃オーラ時1.32
オーラ維持下限速度1.056
連環0.2 人馬1.8 全突2.4(wiki情報)
1.32*1.8*2.4*0.2=1.14048
1.1*1.8*2.4*0.2=0.9504
突撃オーラ条件は速度1.1以上の時だから
wikiが合ってるなら維持可能で再オーラむりぽ
全突って2.4倍なのか。
おおう。人馬1.8倍だと思ってたんだが
wiki見直してみたら人馬1.7倍じゃねーか?
1.7だと1.07712で維持可能
連環くらってオーラ維持を確認してるって事は
少なくても2.4倍以上なのは確かなのか
スイカ強いよ梅
1000なら神速で今月証50
1001 :
1001:
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