・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結はゴミカードになりました。でも頑張れば使えないこともない。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.2への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は呉粲となりました。安心してください。
・1コスが更に充実しました。目覚め、キャバオバサン、太史キュン等大事にしましょう。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 私が活躍する夢を見ました。
_( ∪ ∪ 一時でしたが皆様に頼られて幸せでした…。
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
4 :
関羽:2008/12/11(木) 07:47:43 ID:H8Q8BhdLO
完全に俺の>1乙中にはまったようだな
>4
勝てると思うてか!
おら、がっちり
>>1乙れや!
>>4 飛んで火に入る夏の虫よ
(`Д´) どう考えても胸は大きいほうがいいにきまってんだろ!
(,,,゚Д゚) いいや、ここだけは譲れないな。いくら主君で親友とはいえ
(`Д´) じゃあ俺の大喬は周喩的にはなしってことだな!じゃあ俺も小喬はなし!
(,,,゚Д゚) なんだと!?言っていいことと悪いことがあるだろ孫策!
(`Д´) うっせーバーカ!もう明日の狩りには連れてってやらないからな!
(,,,゚Д゚) 勝手にしろ!誘われたって行くものか!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
o
__ ゚
孫 |
家 |
墓 | ∴ ('A`) ナンデコンナコトニ..........
──┐ ∀ << )
DS天のイベント思い出したw
孫家は わが孫家は 代を重ねる度に豪壮になってゆくのだ!
>>1乙
そういや本家孫武極みの人の1.5コストがショウキンになってた。
本人が見てるなら是非どういう意図で変えることにしたのか
聞いてみたいところだな。
15 :
槍策:2008/12/11(木) 18:46:07 ID:RV4zPAb2O
俺の
>>1乙は、俺意外に止められねえ!
知力5の語彙力です。
16 :
.:2008/12/11(木) 18:47:51 ID:mJwI8s5o0
呂範もそうだが弱体弓は地味に良い計略。
武力ー5の弱体徒弓が懐かしいです。
>>11-12 そんなイベントがあるのか! 持ってないけど買うかな……
>>14 現環境だと弱体弓の方が汎用性高いように感じたので
開幕取りやすくなるし攻め手も増える
どうも自分はすぐに攻めたがる性格なようで、性に合ったというのもある
ただ、変えたら変えたで賀斉さんの強みも最認識した…
そして呂布は防護じゃないと無理!と思ってたけど
よく考えたら無双ループに嵌ったら防護でも相当厳しいので
士気溜まる前に弱体で城殴ってガン守りする方がよっぽど楽だったという
>17
いやケンカする訳じゃないけどw
槍策と周瑜のイベントで周瑜の属性が判明するw
陥陣営がうざすぎる…あれで士気3はねーよ
削らなければよろしい
未だに陥陣営に対応出来ないのはちと問題だぞ
ノ陸績
呉景で近づけさせないとか
さぁ受け取れ
っみかん
つ「攻めにも守りは必要だ!」
>>25 キャバ嬢使えよww
KJA二発打たせてから赤壁余裕でした
ああ、ごめん。今の動けるKJAにみかんは難しいよな。
っ文欽
>>27 今のあれキャバ嬢と呼べるか?
朱拠だろw
横弓3カウント乱戦3カウントで無士気で凌げる
乱戦でどうにもならない武力になってるなら壁一発スルーしても平気なぐらい城ダメ差ついてんじゃね?
ずっと名君使ってるけどKJAとめられるよ。
陥陣営が相手にいたら残り15カウントくらいから攻めることにしてる。
全く削ってなければ陥陣営雑魚だし
八卦と組んでるタイプ以外は
たいてい破滅とか入ってて自ら削って攻めてくると思うんだが。
流れぶったぎるが、弓の勉強のため呉に留学を考えてるんだ。
デッキ考えてみると
シジー 手腕 矢印 浄化 両刀orへやーの器用貧乏デッキや
粘り 手腕 浄化 誤算 シジーor蛮勇の機動力に掛けるデッキしか思い付かない。
何かオススメある?
あまり変態なのはきついぜ…
麻痺矢でいいじゃん
呂蒙 シジー 転進 浄化までは決まったが1.5に悩むな。
麻痺矢は援兵込みにして矢印とかかな?
麻痺矢に槍はいらないよ
赤壁三回打てば?
>>39 弓の勉強ってところを汲んであげようぜ
まぁサーチで削って赤壁うちこむこともあるけどさ
弓の勉強なら、みつよし型じゃないかなぁ
あれ、賞金やら踏まれた後の周瑜やらの扱いが大事だし
運がいいのか、上手いKJA使いに当たらないな
大抵は、自分からアホみたいに城削った上
2〜3体赤壁で燃えてくれる
KJA撤退したら為す術ないのに
自分から城削るのは理解出来ないなぁ
>>32 自分も名君気になってるんだけど、
今何倍になるの?
確か現Verの前は0.4倍って聞いたような…
>>34 自ら削ってくるやつはひたすら守ればいいよ。
こっちは麻痺矢なり赤壁なり手はあるし。
守りに入った孫呉はサイキョーです
董卓と増援タイプは結構苦手だなー。まあ滅多に当たらないけど
呉単人心使ってる人がいたらレシピください
俺のは人心、蛮勇、赤壁、妹、浄化にG魯粛です
SHU型だっけ、それの手腕を人心にして軍師変えただけのデッキです
蜀や魏にはやや〜結構有利なんですが
弓ダメの被害が多い相手、柵と伏兵がある相手には処理するタイミングがなかなか掴めません
人心は打たずに赤壁や憤激、蛮勇を使いますが
たまにカウンターの人心で勝負が決まりました
>>45 せっかくだし人心をどんどん使おうぜ
と全く同じデッキの六品の俺が言ってみる
馬の操作下手だから蛮勇→R黄蓋、姫→賀済とかもしてるけどこっちも使い安いよ
開幕伏兵3人いるし、突破も防護もイイ!
人心デッキやってみたくて作ったけどどうですかね
Rコウガイ・凌統or甘寧・人心・小戦・浄化
Rコウガイ・人心・小戦・R妹・カキorカセイ
これはどうですかね?
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
後者は最高武力が7で号令が+4だと打点負けが激しそうだな
>>46 赤壁ばっか使って完全に孫権武力4騎馬になってますサーセンwwwww
ただ手腕と違って士気5で号令持ちが馬なので普段手腕打てない場面で号令打てて楽しいですよね
蛮勇は超絶ほしさに入れてますけど突破や防護でも代わりになりそうですね、そっちの方が使いやすそう
ただ妹外すと魅力が減ってしまうのと士気3と軽い足並み崩しや時間稼ぎ役がいなくなるのが寂しいです
>>47 小戦とあわせるのは面白そうですね
カキって誰でしたっけ?
いつのまに雄飛は100位以内に顔を出すようになったのだ・・・
>>47 相手に武力10がいるだけで非常に苦しそうなデッキだな
>>48 すみませんでした
>>49 すみませんよくみたら
カカとガセイの間違いでした・・・
弓サーチって奥の敵倒したいときはどうすれば奥に打ってくれる?
うーん、自分が左右のどっちかにちょっと移動してサーチしなおす
走射と兼ねたらやりやすい
端っこで舞う相手とかなら真横にカード向けて何回かサーチ切り替えしてれば当たるよ
>>42 3.0以降ずっと0.5倍だよ
ただなぜかキチガイみたいな効果時間は無修正だから使えないとも言い切れない
ちなみに知力10にも10C以上続く
>>37 昔それ使ってたがなかなか強いよ
ハゲキャノンは便利
オケーイに知勇陣ってどうかな?
>59
武力と知力1ずつ上がるから悪くないんじゃない?
としかコメントのしようがないんだが
>>60 もっとしっかり書くべきだったな…
今りっくんを使ってるんだがほとんど再起しか使わないからより伸びる魯粛のほうがいいかな?と聞きたかった
知勇陣どうかなって聞いといて知勇は使う気ないんかい
再起しか使わんなら魯粛でいいんじゃない
連環オケーイのデスコンボ以上の価値を見出だせるなら
あと遠弓陣オケーイ(知り合いの司空が使ってる)とかな
てかこういうことやりにくくするために人属性なんだろ
呉単が逆に辛くなる
今日はプレイの精度が低すぎた…
赤壁の範囲にまとめて入ってくる相手ばかりだったのに
ずれまくりで負けまくり…
66 :
37:2008/12/12(金) 16:20:13 ID:YUCKISxbO
みんなありがとう
とりあえずがっちり手腕と呉バラ手腕とみつよしデッキと麻痺矢を気分で変えながら戦って見るよ。
ラクウェルが言ってた
うまく焼かれろってやつか
69 :
ゲームセンター名無し:2008/12/12(金) 19:33:36 ID:YUCKISxbO
敵城もしくは自城に張りついてる状況ならズラされないよ
>>67 あからさまに自分のミスなんだよな
槍3体貰ったと思ったらピン火計
SR呂蒙見てピン火計余裕でしたorz
俺以外の戦は俺には止められねぇ!
あーあ
伏兵無し麻痺矢やってたら、開幕乙されちゃった…
精神的に大打撃だな…
>>73 その気持ちわかる
しかも選んだのが再起じゃなかったりするともう…
>>74 俺、35式開幕乙相手に知勇兼陣を開幕叩いたんだ…
→紅蓮の炎に(ry
\(^o^)/
トラウマ過ぎて来年まで大戦出来ない…
そんな低証太尉でした
同情してくれてありがとう。
蜀の落雷憤激大徳みたいなデッキを呉でも組めないかな
器用貧乏手腕がそれに当たる
総武力が劣るのはご愛敬
>>76 落雷→矢印 憤激→妹 大徳→手腕
と、置き換えるなら…1番やっちゃいけないと言われる形(2.5、1.5×3、1)になりそうだな
1コス浄化とするなら兵種的に天啓かオケーイか…どうやっても1.5コス三人のひ弱さが目立つので…
ここは大徳→陸孫としたほうが良いのかも。
テンプレ大徳をUC張飛、大徳、ジョショ、憤激爺、銀ペーとするなら…
UC凌統、SR陸孫、矢印、妹、C凌操
馬2体とアタッカーを槍にってとこにこだわったが…勝てる気がしないwww
総武力は27だが柵も伏兵もない。後はR周泰か韓当、浄化あたりと変えるくらいしか思い付かなかったw
>>49 昔1コス武力2知力5強化戦法ってカードがあってだな…
>76
2コス武力9と回復計略と号令と騎馬のダメ計ですね。
UC甘寧、UC凌トウ、手腕、朱桓、朱治、むむむ。
>>76 >>77の言うとおり 憤激→援兵 落雷→火計 大徳→手腕 だろうね
しかし魏=神速 蜀=憤激だとすると呉=遠弓麻痺矢かな
ここで天啓が。
伏兵と魅力持ち2枚と号令とダメ計で最高武力が9で次点が6。
これはみつよしデッキ!!
>>80 神速の流れなら、蜀は車輪じゃない?
魏=隠密、蜀=憤激、呉=孫呉の武だと思う
ただ開幕攻城とかを、むしろ考えると弱体弓が憤激のポジションかな
>>76 落雷=矢印、大徳=手腕だと、コスト的につらいから
「伏持ち知9ダメ計」ということで、ここは落雷=醤油で
さらに武9を武力要員で入れて、1コスは鉄板の浄化でいこう
兵種バランス的に弱体弓はアレなので、憤激は変えずに
U甘寧、R周喩、R孫尚香、R孫権、浄化。総武26伏2柵1魅3
たぶんこんな感じじゃなかろうか
手腕と赤壁同居させると武力や兵種バランスがひどい事になるな
個人的には2コス2枚を高武力でまとめて朱桓や吾粲でフォローした方がいいと思うけど
太史慈(甘寧) 凌統 手腕 朱桓 浄化の器用貧乏手腕だとしても
ぶつかり合い時は2コス弓を壁にして弓壁槍撃すればそんなに当たり負けするものではない
>>84 俺そのデッキでVer3当初からずっとやってたけど
決起デッキに勝てないんでヤメタ
あれ無理だよね序盤中盤、パパや献帝とかでしのがれて
+8号令終盤どっかーんって妨害無いから相手ただライン上げるだけで
妨害あったとしてもあの範囲なら意味無いし焼けないし
極滅、読みに自信がなければ兵軍連環でなんとかなりそうだが
決起系は機動力もないし裏の手もないしむしろお客様
それはどんな計略がデッキに入ってるかによって変わってくるだろう
単体(遠弓)麻痺矢or突破が居ればまだしも、
それ以外の士気4計略で、序盤の決起神速は止まらんし、1発取るのは難しいだろうなぁ
少なくとも
>>84の孫呉の武(笑)じゃどうにもならんのは間違いない
別に単体神速止めるのに麻痺矢とか使う必要無いだろ
乱戦されて武力差が辛いなら、弱体弓と槍の護衛で十分
それができないと言うなら普段の槍の立ち回りに問題がある
カウンター受けずに、かつ1発以上取ること前提で、となると難しくないか?
弱体弓がドコから出てきたのか知らんが、
>>84で武力差どうこうできるのは、
士気4以下では孫呉の武と援兵だけだぞ
手腕相手に馬で伏兵踏んでくれるような相手ならどうにかなるかも知らんけどな
決起は中盤で献帝焼いて無理やりリード奪って守るしかない
うまく焼かせてくれないと無理ゲー
>>89 麻痺矢とか突破とか言い出すからさ
それなら士気3の弱体弓で十分と言ったまで
まあそもそもリード奪うなら序盤の決起はスルーして
士気6の時点で攻めるのがベストなわけだけどね
天啓、蛮勇、人心、浄化、推挙
っていう孫家三代SR馬デッキを考えてみた
2コスパーツをいじって是非実用レベルにしてみたい
馬周喩が人属性なら良かったのに
どの道召喚系と人心は合わないと思う
うーん、賈華はその限りじゃないんじゃね
槍なら1でも武力高い方が嬉しい。まぁ単色だと確かにあんまり意味ないけど
>>82 それの手腕を人心にしたデッキはたまに見かけるな
孫呉の武(笑)は号令の方が+7なんだから
こっちも+7にしてほしい・・・
>>93 あれを今の環境で使うなら
どっかの品が使ってたみたいに
スタイリッシュの陣に乗せたほうがよっぽどマシに働くから
地属性である意味ありだと思うけどね。柵を少し高めに置いて
相手の城まで届く位置での遠弓陣+固定砲台で頭数増やし、
もしくは武力8の攻城役、この2点以外だとすこぶる微妙。
まぁ上の2点どちらにしても士気5つかってやることでもないんだけどな・・。
呉民に足りない物は執念
つまり欲望と浪漫だ!
>>98 浪漫…だと?
つ【雄飛】【蛮勇】【大流星】
>>98 最近漢の号令怖くてパパ入れてみたよ
全員コス1残して全員天啓かけたら相手あぼんしたw
これを浪漫といわずなんという
なんか文面おかしい
コス1残して残り全員天啓の間違いね
諸刃劣陣使いこなせねぇ。
もうちょい縦か横に範囲広ければなぁ・・・
>>99 蛮勇はロマンじゃなくガチだけどな
騎馬単求心相手なら蛮勇いるだけでだいぶ有利になるぞ
有利じゃないな楽になるだ
蛮勇使って相手再起でしたー
策がいないので次の求心止まりませんが何か?
求心相手にはオケーイがいると超絶有利
壊滅も余裕
>>105 それはお前が下手だとしか言いようがない
蛮勇使って求心に再起打たれたらどう考えても負けフラグだろ・・・
増援見てから蛮勇すりゃいいんじゃね?
どうやって増援使わせるのか、求心→増援→求心されたらどうするのか
手腕→蛮勇?
そもそも求心側は再起っていう話の流れ。
求心にオケーイなんて使ったら逃げられて時間差で乙だろ…
呉4デッキで何かいいのないかな?
1の頃からずっと周泰、蛮勇、赤壁、太史慈てやってるけど流石に辛くなってきたよ。
司空は意地してるけどこれ以上上にいくのはこいつじゃきついよ…
求心にオケーイあわせたいなら連環陣使わないと
使う順番も槍前においといてビタ→求心乱戦の流れにさせて
ある程度足踏み込ませて連環陣、1〜2体減らせば増援打ってくるから
すぐにこっちも号令重ねて殲滅、頭数の差作って攻城と守りに分ける
こんなんで求心には有利つくよ
>>114 >ある程度足踏み込ませて連環陣、1〜2体減らせば増援打ってくるから
↓
>ある程度足踏み込ませて連環陣+オケーイ、1〜2体減らせば増援打ってくるから
に変更でスマソ
きょう久しぶりに大戦やりにいったら
プレイしてる人でわれ等が孫呉をつかってる人は誰一人いなかったんだぜw
ちなみに8台おいてあって全部うまってたからスト4やっちまった・・・
まだ孫呉の武(笑)とか言ってるバカがいたか
士気3で武力5上がるとか結構なもんだろうに
まあ使いこなせてないんだろうけど
どの勢力のヤツらもほんとひどいもんだよな
魏の槍ウホとかも
呉のリョウソウとかも
欲しがるだけ欲しがっていざ追加されればアレが足りないコレが足りないと
凌統も然り
能力いいんだし計略もなかなかだしごちゃごちゃ言うな
周泰も柵があるんだからごちゃごちゃ言うな
黄ガイは速度上がるんだからごちゃごちゃ言うな
弓兵が最強すぎんだよ
勝ちたきゃ弓使っとけよ
>>105 そんなもん仕方ない
そこを8コストのカードでどう対応するかがこのゲームだろ
そんなケース他に山ほどある
それほど蛮勇をコケにしたいのか?
みんな仲良く三国志大戦
>>113 それで司空維持できんのか、すげぇな・・・
たまに気分転換に使うけど機略きつくね?
求心に雲散いるだけで詰んだ気が
品の意見だけど4枚は槍策とR甘寧、太史享が結構今の環境だと良い感じ
1.5コスはお好みで、矢印が多いらしいけど
これ以外の呉4だとやっぱ赤壁入れてないと厳しいよね
R甘寧辺りや素武力高めの構成になるだろうから孫武溜めやすくなったりするりっくんとか
そういうので呉4は可能性増えるかもしれない
>ID:kxd+NLlsO
お前は誰と戦ってるんだ
っていうか求心が再起選んでたら、それはもう事故みたいなもんじゃねーの
求心の軍師って筍攸の場合が多いし
>113
赤壁、突破、極み、人心とかどうかな?司空以上は知らないけど気分転換には面白いかと。
流れへやーするがこの前全軍で攻め上がったときに孔明兄が祝融に捕まったんだ。
城ゲージは負けてたんだけど残りカウントに余裕があったから
一度態勢を立て直そうと思って転身してみたらみんな城に帰ったのに本人だけ捕まったままで
大徳かかった劉備達にリンチされてなんか申し訳ない気持ちになった
瑾「殿は先にお引き下さいませ。なぁに、私もすぐに追い付きますよ」
>>124 ちったあ揚修の気持ちがわかったかこのロバ野郎が!
しかも彼の撤退台詞って「殿・・・すいません・・・」だろ。何か悲しくなってくるなw
つーか転進いるのに捕縛と大徳使う相手に驚いた
手腕でも使った後なんだろうが
>>124 カード裏のテキスト読んで
「せめて味方だろ!!」
叫んだ
攻めてこない求心ってどうすればいい?
最初から自陣に連環しいて
援兵呼んでガン待ち
もしくは開幕援兵か伏兵端攻城で一発とってガン守り
呉単の伏兵端攻城知ってて付近にたどりつくまで放置してる相手には高確率で死亡
>133
全孫呉が泣いた
>>133 昔それで求心に踏み潰されたもんぎゃはが居た事を思い出した
踏み潰しに来たところを死んじゃう超絶で蹴散らせば良いんじゃね?
帰っていく曹操たち
そして二度目の曹来来・・・
槍策「思ったんだが、死なない超絶なら余裕じゃねーか?」
つまりこの3人+太息子でデッキを組めば・・・!
槍策、阿蒙、留賛、虞翻 軍師諸葛亮
死なない超絶と火計に柵!オマケに増援付き!これで勝つる!
>142
それいただき。焼き鳥は柵無し火計の旦那にするけど。
>>142 諸葛勤「武将になれば殿においていかれ、軍師になれば弟に間違われ・・・」
145 :
144:2008/12/15(月) 01:33:34 ID:fYWm+KLu0
「しかも瑾の字を間違えたっていうオチ・・・」
もっと驢馬っぽい顔じゃないとw
はははは、よさいないか。今になって軍師が弟になってるのに気が付いたよ
軍師諸葛瑾ってまさか弟と対にするために武力を下げる陣略にしたというセガの謀略では?
>>140 阿蒙だからだよね!
突っ込んじゃダメだよね。
>>147 そういえばどっちも兵略は増援な上にポーズも鏡写しに近いな
亮「相手の軍師は兄の瑾ですか…」
関羽「軍師殿、これは我ら蜀と孫呉との決戦…私情は」
亮「私は貴方とは違うんです、戦、政に私情は持ち込みません」
亮「孫呉もここまでです、決着をつけましょう…奥義、精兵集陣」
権「このままでは城に張り付かれてしまうぞ驢馬!」
瑾「全ては読み通りです、この永続陣略、武力−3の諸刃劣陣の前では+2など恐れるに足りず!」
権「おお、凄いぞ諸葛瑾!皆の者、城をでて叩き潰すぞ!」
孫呉兵「オーーーッ!」
権「な、なんだ!?武力1になって…蜀の兵は影響が少ないようだが」
周奉「孫権様、ここは私が食い止めているうちに、早く、早くお逃げください!へやーーー!」
権「しゅうたい!しゅーたーーい!!」
驢馬「何が悪かったのだろうか…」
永続じゃなくていいから味方さげなきゃ。。。
ん。地属性少なめにして最後に切れるタイミングで使えばよくね!?
どこに張ればいい……。
敵門に諸刃陣+防護で突撃+弓マウント
わかったぞ!わかったぞ!わかっ・・
コンセプト魅力人心で開幕とって赤壁で逃げ切り
で蛮勇、赤壁、人心、浄化、憤激娘、軍師リクソン
になったんだけど開幕から武力不足が恐すぎます
伏兵の踏まれかたしだいでは開幕人心さえうまくすかされそうです
このコンセプトでなにかうまくデッキつくれないでしょうか
人心周瑜固定で人単魅力多め
つババア
>>154 蛮勇→UC甘寧でいいと思う
それかダークサイドになるけど軍師精兵
開幕号令だとどうせ士気12溜まることは少ないし
ていうか蛮勇には魅力が…
呉群人心でも魅力2枚でそんなに変わらんからあれでいいじゃん
>>155 武力落ちるし、開幕号令するから舞うタイミング崩れそうだから却下w
>>156 ダメ計、号令、超絶はよくばりすぎだったかな
とりあえず甘寧にしてやってみます
なんかの雑誌にあったが蛮勇、娘→パパ、半焼でいいかと
あれ、みつよしデッキに近付いてきたな
>>157 あ、魅力なくなったのか
おとなしく呉群ワラにながれます。
スレ汚し失礼しました
>160
槍策「人属性で魅力あるよ!」
槍策、UCシジー、人心、シジー息子
これで勝つる!こうですか?わかりません
最近テクニックが身に付いてないような気がする…
特に守りの部分でひしひしと感じるわ
赤青赤は確かに辛いんだけど、虎や光嘉みたいに上手く守るには
どうすればいいんだろうか
>162
亨→ババアで士気回転率うp
UC太史慈→りっさんで見た目の魅力うp
これだ
呉単の遠弓陣やってるんだが忠義七星忠義で簡単に近付かれる
これ全盛期はもっと回復してたんだよね?
ありえねえ前出しだな…
>>154 呉単人心で覇者目指すことを決めた俺の報告だと
呉単で人心組むには
1.武力8以上をかならず一体は入れること
2.火計を入れること
この2つが鉄則くさい
そのデッキだと蛮勇をUC甘寧にするだけでだいぶ違うよ
超絶ほしかったらR甘寧を上手くデッキにねじ込んで下さい
組ませたいけど蛮勇は人心に合わなかった・・・
スペックが昔の武力8に戻れば神カード神環境だったの
>165
忠義2回だけで真っ白だったね
また忠義かよ!ももう懐かしい
>>166 呉単人心で覇者めざしてる人がいるのにたかが1品でデッキパワーに流されて2色にしようとした自分が情けないorz
ちなみに先輩の豊富な経験から呉単人心はどんなのが安定するんですか?
>>168 目指してるのは覇者ですが
俺もまだ一品なんで頑張りましょう!(グッ)
UC甘寧、R公害、人心、矢印、浄化に自陣連環陣
突破戦法で相手追い返してなし崩し的に人心入れにいく感じ
これで求心には負けなかったけど苦楽と水禍された後に
R甘寧、R周ユ、人心、太史享、浄化に自陣連環陣
これでも求心に負けないしワラやダメ計に耐性付いたからしばらくこれでやってる
開幕武力10の弓を起点にして浄化を守りに残して
R周ユ肉壁にして孫権と太史享でライン上げて伏兵、柵潰し
一旦引いて素武力10と6の弓で相手のライン下げさせながら進軍して
甘寧と張コウはマウントとったまんま士気使わずにR周ユと馬を城に貼り付ける
相手の出した部隊の数に合わせて人心か極みか選ぶかんじです
守りは相手に号令打たせて人心、連環陣→増援なり精兵なり→極みor赤壁で守れます
誰だよ、呉4なのに蜀の某髭の名前を君主名にしてるやつw
人心麻痺矢ってのもあってだな。
ニコニコに挙がってたから興味あるなら見てみるといいよ
想像以上に人心使われているな、追加当初はここまで使われると思わなかった
高機動、軽めの士気、範囲もまあまあ、派手さは無いが使ってみて分かる優良SRだな
パンダは最初から結構騒がれてなかったっけ
人属性 呉なのに騎兵4/6柵魅だったし
174 :
ゲームセンター名無し:2008/12/15(月) 21:58:51 ID:e8d5m3ghO
ガン守り求心にはどう勝てばいいですか?
こちら蛮勇入り槍2弓2の手腕でひたすらこっちが城に張り付くまで引きこもって引き分けにされた
馬単で端攻めすらしないでこっちが計略使うと即城内に引きこもり。萎えた。
スマン、下げ忘れた
>>174 しかしあれだな、張り付くまで引きこもって守ったのに引き分けって
相手の腕が終わってないか?
だがそうすると
終わってるはずの相手から一発取れなかった174がだめなことになるから
むむむ・・・・
ガン守り前提なら軍師陸遜なら、敵陣連環で後は
相手の軍師読みしだい。
>>174 そこまで篭ってくる相手ならカウンターが間に合わない時間に張り付いて赤壁で焼けば多分一人くらい攻撃通る
他にも呉は、孫武とか天啓とかライン上げさせてくれたら最強クラスの号令があるからどうぞ
LE孫策キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
R甘寧、馬策、浄化
あと2.5コストどうしようかしらん
孫尚香+周姫、賀斉+再建、陳武+UC小喬
こんな感じで試してみたけどどれもしっくりこないわ
勇敢なる呉の民に相談。
最近のデッキが
R甘寧、R孫権、R黄蓋、UC諸葛瑾、C孫桓 軍師:C魯粛
を使ってて、安定していることは安定しているのだが、
・手腕を使う必要がほとんどない
・開幕攻め系のデッキに負ける(腕の問題?)
ということで悩んでます。
何か良い案を提案してください。
諸葛瑾→誤算 孫桓→浄化爺
>>179 手腕使わないということだから
1.R孫権→SR孫権
2.諸葛瑾→ゴサン 孫桓→武力2槍の何か
>>179 開幕力つけたくて手腕いらないなら手腕⇒賀斉
ロバ⇒浄化で自陣知勇とか
今の孫呉にリアルステルスな武将って誰かいたっけ?
守城大橋とかグフォンとか?
グホンはいてもいなくても変わらんという意味でステルスだな
>>173 一騎討ち以外は完璧なんだよな
スペック良いし、弓以外の号令だし、号令後そのまま火計打てるし
麻痺矢に入れて使ってるけど、開幕に一騎討ちしてそのまま騎兵に蹂躙される事が多くて困るぜw
>>173 パンダは人単戦陣に
号令入れられるってんで
ヤバクねー?と結構話題になったが
呉スレじゃ大して話題にならなかった
>188
昔のアシミニの麻痺矢天啓のマイルド版て感じだな。
良ければデッキ教えてください。
>189
手腕が入らないしな。
>>174 っ決死の攻城
>>183 伏兵と槍の話題になっているのに一度も名前が挙がらない潘璋とか。
>>183 程普とUCシジーあたりじゃね?
乙ってるだけなら徐盛とかぐふぉんもアリだが、彼らは悪い意味で目立ってるw
朱治とか、リアルステルス掛かってると思う
太史キュン出てからまったく話題になってない希ガス
>>190 なんの捻りも無いデッキですけどね
SR呂蒙、UC甘寧、SR孫権、吾燦、諸葛瑾、軍師陸遜でやってます
援兵が呼べないデメリットが有るので、中盤に攻めるのが基本になりますが・・・
槍が居ないので、神速や求心はカードを片付けるしか無いのが目下の悩みですね
それ以外は甘寧が良い仕事してくれるので、R甘寧が居ようが虎痴が居ようが大体は押し負けないのは強いかと
>>192 UCシジーは弱体弓ならまだ可能性があったかもしれないのにw
程普は計略に「麻痺矢」って入れるの忘れたんだろう
徐盛は召喚兵の強さを誤解したセガの読み違い
虞翻は周姫をうまくリメイクしたと思ったセガの(ry
朱治は小虎を(ry
>>179 手腕使わないんなら権坊→矢印、アリエナイ→浄化がオヌヌメ
当方これに黄蓋→周泰でやってる。開幕漢号令をへやーで蹴散らしてカウンター取れたときには後光が差してた。
ただ周泰だと小出しにできる計略が無いから人馬やら単体神速やら士気4計略によくかき回されるorz
黄蓋は黄蓋でその辺対応しやすそうだな。ダメ計耐性マシになるし。
軍師は陸遜なんだ。すまない(´・ω・`)
>>170 俺もそいつにあたったことあるかもw
R甘寧、R周瑜、SR孫策、孫尚香だった
終盤Max決起発動されたらもう防ぎようがないよね?
極滅か手腕オケーイか孫部ためれてるかガッチリ?位しか現実じゃないかな
赤壁は増援されたらおわる
槍策「張昭、今こそ俺達の力をMAXにしてくれ!!」
張昭『これで、終わりじゃあ!奥義、知略昇陣』
槍策「ぶっ飛べやー」
周泰「へやーーー」
李異「ホワチャァァァァア」
この三人の力が合わさる時、決起号令は粉砕される
>200
賀斉「いや、その中のひとり俺でいいじゃないっすか」
>>199 赤壁を相手兵力MAXとかから打ってないか?
あれはある程度削って確殺までもっていってから打つもんだぞ
弓のラインを多少高めに上げておいて削る
上手くすれば早めに決起打ってくれるしね
連環陣とかと合わせれば大体最後はしのげる
>>200 留賛「・・・・・・」
陳武「・・・・・・」
>201は朝、家のPCから書いたんだが
IDが意地だな…
>>202 並の腕前だと、毎回そんな理想的なパターンにはならない。
連環陣ありなら手腕はおろか、ガッチリでも防げる。
俺が低証太尉だからなのか上手い漢軍に当たってないだけなのかもしれないな
確かに連環陣前提ならガッチリでも防げそうだね
低証って2で言うところの低徳の良将だよな
もしそれが勇将ならそいつは2の頃ジプシーで
勝ってた奴
っていうかマックス決起号令+増援を
ライン上げられた状態で撃たれたって言う時点で
もうどうする?っていうまえにダメだろ
>>207 うーん、なんで噛みつかれてるか解らないが宿将で良将だよ
なんか俺ここにいちゃいけないんだろうか…
噛み付きたいお年頃なのかもよ
今回は1品に下がるからな
上がれば下がらないっていうのが
級〜品だけになったから色々あるんだろう
>>207 俺は証1〜4を彷徨ってるけど、2の頃は徳15〜17にいたよ
デッキはずっとメガ周瑜
決め付けは良くないぜ
ここで颯爽と英傑で証2の俺が登場
恥ずかしくて称号表示できないです
槍策さんで証変動なし!まさに良将!
2ではR関平様で頑張っていました!
2では城門攻城・使用回数・撃破総数等1位はR関平様!
3では全てにおいて1位なのが槍策さん!
・・・もしかしたらこいつ等、雄飛が士気4、特大車輪が士気5
やばいかも知れんな、試すしかないだろう
元宿将で良将で三品の俺は居づらい流れですね
>215
関平関平うるさいわwww
求心、機略に食われるのは分かるとしてだな
忠義や大徳に全然有利さを感じない今日この頃
>>217 どっちも呉にとって苦手な白ゲージを生み出す
軍師孔明の存在(七星)がわりと大きいと思う
その上でさらに白ゲージを増やし、死ににくい高武力高知力馬の関羽と
周りのパーツが強く、自身は死に安い活持ちの大徳だからねえ
馬に走られたらキツイところはあるかな
とは言うても、蜀は2のときより全然お客様って感じする。
2の槍撃+10カウント持続する大徳が居た時とは環境が違うしね
普通の大徳程度ならあんまり不利だと思わない
火計が無いと黄忠や諸葛亮の八卦1人掛けに泣きたくなってくるけど
>194
面白そうですね。
2コスは留賛かと思ってましたが。2の中期以来久しぶりに麻痺矢を
使いたくなってきました。
俺も蜀単ってあんまり有利って感じないな
弓>槍の兵種相性差ほどには
特に奥義が七星だと増援以上にきつく感じる
蜀単相手は連環とか再起だと押し負けることが多いかなぁ。
敵陣知勇とか自陣遠弓使ってると楽に勝てる、気がする。
224 :
ゲームセンター名無し:2008/12/17(水) 04:34:42 ID:x5bCmNNjO
蜀は落雷がうざいな
アタッカーの知力低めな呉にとって奥義が再起以外だと死ねる
最近、漢対策でへやー入れてるけど手腕+へやーで決起号令も忠義も潰せるよ
まぁ乱戦してくれればね………
最近気付いたがR黄蓋強いよね・・
いまいち見ないが
>>225 2コス槍に居場所がないんだもん
はやくver上がって屍強化されんかな
黄蓋なんかリサボに捨てられとるがなー(T_T)
知力1下げて募兵付ければもっと使われた?
知力1下げるだけで募兵貰えるのかw
突破戦法も相当な可能性を秘めてるんだが、援兵が便利すぎるのが問題
>>228 黄忠は蜀だからだしな
呉だと柵になるかもと思ったが、へやーが憤死するか
>>229 つまり両方入れて
Rフトシ R黄蓋 手腕 矢印 浄化
・・なんか頼りないな
それが器用貧乏手腕って奴だなw
ハゲと浄化爺様をオケーイにして尖らせたほうが強そうだ
突破、雄飛、阿蒙、擁護者
弓の国とは思えない編成だけど悪く無い…かも
>>233 それでどんなデッキ相手に勝てるんだよw
>233
阿蒙と雄飛はどこから沸いてきたんだよw
雄飛使うと頭数が減るから
機動力と打撃力確保の為に2コス馬がほしい
だが2コス馬は名前かぶりか武8だが乙計略の阿蒙しかいない
この問題の最適なソリューションは・・
>>236 ??「地属性で尚且つ頭数増やせる私の出番だな!」
適切な思考を以て構築するとそのようなデッキになるのは至極当然
周瑜は士気4とかなら4枚デッキとかで片側の端攻城を止めたり遅らせたりするために配置とかできるんだが…
それでも使わないか4枚デッキだと武力も重視されるし
4枚デッキは号令入れるより超絶やダメ計重視が正しいんだろうが
蛮勇以外の超絶がなあ
オレを使いなよ、と誤算がアピールします。
呉単が明確に有利な相手って居るの?
軍師呂粛をLV15で止めてるんだけど
MASTERにするメリットあるかな?
>>241 殆ど正座コンパチみたいなものなのに、何故か100位以内常連だよな
まぁ、同じ枠の3人が死に修正されたから仕方ないのも有るんだが・・・
3.0〜の時は正座もチラホラ居たし
>>242 そんなの個別のデッキ次第だろ
火計の有無だけでも随分変わるし
>>244 知力3まで安定して焼ける1コス火計だし
そりゃ一定の需要はあるわな
地味に武力2だしね
火計を入れないと不安で仕方がない孫呉病患者は多いはず
まぁ自分のことだが
呉で赤青赤で勝てるデッキないかな?
孫武→増援→手腕or粘り
孫武→増援→極み
>>230 そのデッキ使ってたが特に不利なデッキはないと思うが有利なデッキもなかったな
今は孫武極み使ってる。やっぱ明確に有利と不利あるデッキが強いよ
>246
やあ俺
そろそろ入院が必要かもな
>247
屍→集中増援→擁護者
なんか違うって?
孫武屍やってみたけど、屍の狭さと短さに驚いた。
呉単縛りになったんだし8Cあってもいいだろあれ。
勢力違うけど戦乱の攻勢もだよな
過去に暴れたと言えスペック乙で勢力限定にされても知力に比べ圧倒的に短いとか・・・
それ考えると天啓は凄いな
>>252 8Cでも短いと思うぞ
知力8、自身撤退を考慮するなら9Cでもいいくらいだ
範囲は…車輪指揮くらいは欲しいなぁ
>>254 それ全盛期の屍じゃん
暴虐を見るかぎりそれは無理だな
範囲は我慢だよ
高知力部隊と浄化を完備できるんだからしょうがない
効果時間は欲しいね
屍はもうスペック的にも使われることないだろうね
呉単8cじゃ2.5コス槍落ちた後急いで城に貼り付けにいくまでに逆に被害が出るのがウケる
素武力低いから屍打つのを着くまでに渋ることすら難しい
んで範囲が糞なのでgdgdしながら打つ
勝てるかよ!
まぁ、浄化がいるから効果時間延長はないだろうな。他の超絶号令的に考えて。
範囲の拡大は欲しい。
確かに浄化あるとはいえ機略すっぽりな範囲はな>>屍
せめて連環くらいの範囲に・・・
てか呉単で機略(単色、2色含む)に比較的やりやすいデッキってなんだろう
極み孫武使ってるけど微塵も有利だと感じないぜ・・・
機略なら粘り手腕で勝てると思うのだが
>>243 ちょっと遅いけど
Lv16で確か統率が上がるから、より早く永続発動させたいなら
そこまで、もしくはMASTERまで育てればいいかと
ぶっちゃけLv15以上はそこまで大差ないと思う
Lv16超えるととたんに育ちにくくなるから、リアル資金の面でもLv16
で育成をやめたほうがいいのかも。まあ、デッキと軍師を固定して使ってるなら
全国やってるうちに勝手に育っていくんだけどね。
>>243 MASTERって出ると
相手がビビル、マジお勧め
『そろそろ相手は奥義をつかうか!?』
諸葛瑾「これで戦いを終わらせます…奥義!」
Lv Master 集 中 増 援 (櫓再建)
『涙が溢れて前が見えないお、お前はいい君主に巡りあえたな…』
>>263 軍師マスターが存在しない俺から見たら尊敬もんwww
知勇ってガン攻めのワラワラ相手に自陣にはればおk?
ガン守りの相手に対して敵陣に貼ってもよいぞ
孫武に初めて触ったんだが効果時間長っ!
しかしそこで改めて再認識する求心のお手軽さ…。
>>267 そんな貴方に、求心と殆ど変らないスペック&効果時間&範囲の麻痺矢号令
>269
オケーイか蒋欽入れればいいじゃない
>>267 そんな貴方に、士気3で、12cの小戦の指揮
>>269 小戦入れれば武力+5麻痺効果付で大丈夫。
問題はデッキ構成だ。
呂蒙、小戦、転進は固定として後はどうするか・・・。
2+1か1.5+1.5か、弓+馬か弓+槍か。
>>272 精兵陣で武力+7の麻痺矢とかどうよ?
人心麻痺矢で良いとか野暮な突っ込みは無しな
>272
ロバ入れないで再起か転身再起にすればいいんじゃね
>>272 端攻城できる馬がよさそうな気がする
呂蒙、陸抗、韓当、諸葛瑾、呉景、リョウ操 軍師陸遜
こんな感じでどうだろう
小戦は柵あってもよかったよなぁ
>276
部長「そんなことしたらガチカードになるじゃん」
5/7伏兵が許される時代だし
5/8でよかったんじゃないか?と思うことはしばしばある
もしくは4/7柵覚とかで
ここは魅力追加で
陸一家は無特技が個性ですから!
孫武は槍なら神カードだっただろうな…
溜めてる間に弓打てるからそんなに悪くなくね
移動速度も弓のほうが早いから槍よりも溜めやすい気がする
昔の槍の速度ならともかく、今はそんなに遅くないから槍でもよかた。
つか最終的には柵があれば兵種は問わなかったになる気がする
>>281 召喚入れよう→祖茂以外全員弓
サブ号令入れよう→孫権は弓
アタッカー入れよう→コスト比高武力は当然弓
結局弓が5コストくらい入ってデッキを圧迫するんだよな
孫呉号令の頃は手腕なり天啓なり入れてもバランスデッキになったんだが・・・
バランス使いたけりゃ蜀使えばいいじゃん
無理に呉でバランスデッキ使って負けに行く必要もないだろ
蜀で言うバランスデッキは槍馬構成で
呉のバランスとは意味が違うから困るw
>>284 それを言い出したら勢力ごとのスレッド自体いらなくなるよ
呉の中で模索してるんじゃーないか
しかし2コス武力8の凌統やら呂蒙入れると、
バランスっつーのとは対極にデッキが尖ってくのはなぜなんだぜ?
高コスの槍が粘り以外くそだから結局1コス槍二枚になるんだよなあ
>>287 凌統は極み手腕使ってる俺のエースだぜ。武力8はなんとかさんや爺ちゃんには無い強みがある
バカだけどな
バランスデッキよりある程度尖ってるほうがいい
求心は捨てて八卦と決起に勝つ感じでデッキ組んでる
呂布?ははは、よさないか
凌統:スペックは十分だけど計略が・・・
R黄蓋:計略はいいものアタッカーとしてはスペックがいま一つ
へやー:計略は凄い、スペックは乙
粘り甘寧:計略使える上にスペックもいい、地属性
これじゃあなあ・・・
爺さんが漢の意地持ちだったらと思うと
突破は何回か使ってはみたけど乱戦中スルスル動けて便利って思ったことないぜ
守りの突破は乱戦しつつ馬も牽制出来る便利さ
移動速度分と武力+5の方が強みなのは確かだが
>297
大徳とぶつかり合いのときに手腕と重ねがけすると
劉備とかを壁にして突撃してくる馬を刺せるよ!
>>299 そんなことするより赤(手腕)→青(増援)→赤(手腕)した方がいい
いや壁突食らってたら青なんか意味ないだろ
赤(赤壁)→青(連環)→赤(赤壁)で。
ていうか呉の赤青赤より
蜀の赤(大徳)→青(七星)→赤(大徳)の方が強いだろ
回復力もあっちのが高いし後方の減ってない部隊にも無駄にならない
赤(オケーイ)→青(連環)→赤(オケーイ)なら勝てる!
>>305 つまり赤(オケーイ)→青(再起)→赤(オケーイ)の形になるな!
どうせ士気12使うんだったら麻痺矢とコンボしたほうが早い驚きの事実
赤(孫武)→青(増援)→赤(オケーイ)の形こそ至高だろ!
今の槍で武8知4勇なんて流行らないよな
しかも計略が孫呉の武(笑)じゃ
大車輪なら考えたけど
大車輪なら考えるどころか鉄板
大車輪だったら魏から苦情がくるレベル
私は新米プレイヤーで九品なんですが、今
凌統、丁奉、陸抗、矢印、浄化 軍士は主に周瑜
でやってるんですが。やっぱりこれだと、絶対に勝てないデッキってできちゃいますか?
遠弓麻痺でキーカードをロックして小戦で立ち回るのが主な戦い方です。
下手なんで勝てないと思っているのですが。
凌統はもうちょっと溜めが短ければ妥協するんだが>孫呉の武
ヘヤーは大戦4に期待
>>312 激しく不利なデッキならいくらでもあるけど
絶対に勝てないデッキなんてのは存在しない
>>312 何を指して「絶対に勝てない」なのかが気になるところだが・・・
陸抗は手腕じゃダメなのかい? 柵も増えて魅力もある
遠弓麻痺矢でキーカード止めるなら小戦打たずともやれると思うから手腕にした方がいいと思うんだが。
軍師も魯粛か陸遜の方がよさそうに見える、増援でいくデッキに見えないんだよね
>>312 特定のデッキに一度も勝てないってことか?
具体的にどのデッキに勝てないかいってくれないとなんとも
デッキ診断的な意味なら、ちょい武力不足感がただよってるな
号令にパワーがないんだから素武力でカバーしないと士気の小ささも生きにくいよ
>>312 むしろ勝てないデッキを探しても見つからない部類じゃないか?
槍2 弓2 馬1
火計○ 浄化○ 麻痺矢○ 一発逆転の極滅○
求心増援のような知力高めのごり押し相手には
足並み揃えてうまく立ち回らないとつらそう。
武力勝負では勝てないのだからいかに相手の
足並みを乱し続けるかが課題になりそうね。
つうか極滅溜まるのいつになるよそれ?
地属性2の弓連環で極滅使ってくる糞もいるから遅くても使えないことは無いんじゃね
地属性2の孫武極みで使ってるが30カウント前にはたまる。
増援の軍師がほぼ周瑜しかないといっていいから、別に極滅業炎は考えなくていいんじゃない?
こないだ八卦入ったバランス気味の蜀単相手にしてたら
残り20c切ったあたりで極滅が飛んできてビビったわw
正直士気12から落雷ゲーされた方が辛かったから助かった
>>321 地属性2って事は再建爺を使ってないタイプか
極滅はレベル15の地属性3で大体40cには溜まるな
たしか属性と陣略の計算式みたいなのがどっかに合った気がする
獄滅は使い方にもよるが、孫武のためを守るためにつかうなら、たまってない状態で打っても結構相手は帰ってくれるしな
時々、時間稼ぎとか、城門守備とか、リクソン援護にたまってない獄滅うつわ
>>323 計算式なんてあったのか、ちょっと知りたいな。
元は再建入りでやってたが、ダメ計への耐性と端攻城対策(要員)として太史享・董襲に変更してやってる
自分で使ってるのに極滅業炎やられるとびっくりするねw
突撃兵+弓多めで遠弓陣だと思ってたら中盤でMAX極滅くらって全滅したぜ・・・orz
>>325 軍師スレのテンプレ、今もこの通りかわからないけど
・属性コスト1につき必要カウントは6.25%短縮する
・属性コスト8で50%。必要カウントは半分になる
・属性コスト8(属性単)でのボーナスなんてない
・統率Lv0のコスト0早奥義がMAXになるには50カウント必要
・同並奥義がMAXになるには73.75カウント必要
・同遅奥義がMAXになるには97.5カウント必要
・コスト8だとそれぞれ25、36.875、48.75カウント必要
・統率Lv6コスト0遅奥義がMAXになるには81.25?カウント必要
ゲージがMAXになる残りカウント
早 コスト×4+統率LV+46.5
並 コスト×5+統率LV+24
遅 コスト×8+統率LV+1
人心、極み、赤壁、浄化、太史享、Gリクソンで最新勝率51%超えてきて
勝ちパターンも確立できてきたんだけど
良い所で苦手なデッキに詰まされる
苦手なデッキは素武力高めのデッキで特に弓の武力負けしてると
開幕から伏兵、柵を使ってもしのぎきれずに大被害になってしまう
赤壁の士気7たまるまで悠長に待ってくれないし
バナナとか士気4即援兵とかされるだけでキツイ
士気5号令打って追い返した後ライン上げてもローテや端攻めでいいように時間稼がれて
また元の状態に持っていかれる、そうしている内に相手の陣略が溜まりさらに苦しくなる
月姫やゴサンみたいな軽いダメ計入れられてると息が詰まる
開幕精兵なんかで押し込まれてもかなり辛い
そういうのって諦めた方がいいのかな
魏武の大号令−魏武の強兵 +3長時間
孫武の大号令−孫呉の武 +7ため計略
という夢を見たんだ・・
その式で行くと溜め時間長くなってしまうぞ
孫武の大号令は効果時間長いから孫呉の武も9cくらいあってもいい気がする
332 :
312:2008/12/19(金) 02:55:05 ID:0OEKnwcXO
亀レスすみません。
「勝てない」というのは腕の差が無いと勝ちにくいという意味で書きました、
具体的にどのデッキに、という程やってないのですみません。
>>315 元々手腕使っていたのですが、新カード引けない&小戦長い!で使い続けていました。
周瑜も初GSRだったのと業炎の破壊力にひかれていました。最近は魯粛も使っています。
アドバイス書いて頂いた方ありがとうございます、そこまで奇抜なデッキでないならば小戦→手腕を改めて試して腕をみがきたいと思います。
>>327 号令、赤壁、弓って形なら光嘉の戦い方参考にしたらいい。
号令に差はあるけど序盤の跳ね返し方とか、ラインのあげ方とか。
>>326 おー わざわざサンキュー!
ちょっとよく使われる奥義だけでもカウント頭に入れておこう
>>334 その式合ってないと思うぞ。
俺は軍師周瑜使ってるがLV18の地2で極滅溜まるのは32、3Cくらいだから。
LV16の地6で使ってた時は50Cくらいで溜まったから俺は遅は
コスト×4+統率LV+16 くらいだと考えてる。
他のコストや統率LVでの溜まり具合と照らし合わせてないから正確な式ではないと思うが
>>335 溜:遅の式がたぶんあってないよね
上の2つは大体会うんだけど
たぶん遅 コスト×5.5+統率LV
くらいじゃないかな?
>>336 地コスト7
軍師周瑜Lv15(統率6)
で55.5c時にMAX(画面表示上は56だけど56の半分経過状態は55.5でイイヨネ?)
と考えると
>>336氏の計算で有ってるわけだが
むむむ…。
他を調べてみるか
wikiの計算式は一時期「遅」だけ消されてたよな
もともと大体このくらい、でつくられたものだから正確にあうわけじゃない
統率レベルがあがれば上昇速度があがるわけで、とすれば属性がそろってないほど統率効果はでかくなる
そのことからもただの足し算で表されてるのはおかしいだろ?
遅で統率のできるだけ高い軍師を属性一切そろえずに使った時に一番誤差がでかくなるとおもわれる
というか英傑でも店内でもして確かめてこればいいじゃん
今の大戦に全国以外で金掛ける情熱わかねー
2のときならいくら使っても誰が得するんだ検証してたけどなぁ・・・
ニコ動でチェックしてみた。BOSS氏の演武場動画シリーズ。
動画No 軍師 LV 統率 属コス 50% 75% 100% スピード
5587349 周瑜 M 9 4 81C 62C 43C 19C/25%
5462733 ホウ統 17 7 5.5 83C 63C 43C 20C/25%
5312975 周瑜 M 9 8 − 81C 63C 19C/25%
5174733 張昭 14 8 4.5 83C 65C 47C 18C/25%
5108550 文姫 8 ? 3.5 79C 61C 44C 18C/25%
4651699 司馬懿 10 4 1.5 65C 44C 23C 21C/25%
あまり細かいこと計算するより、良く使うあたりの数字を覚えてしまうほうが良いような気がした。
すまん一番下はVER3.02だから参考にならんかも知れん
呉単の弱さが低品に浸透してきたのか手腕の使用率が下がりまくってるな
手腕柵いらんから武力5に戻れ
>>345 同意
柵はあると便利だけどやっぱ武力4は貧弱ゥ
でも柵無くなるとデッキの幅狭くなるかも
ん・・・デッキの幅は狭めるけど
困るのは呉単遠弓や流星とか
元々数が少なかったり呉単でも相手したくなかったりする相手かもな
武力5で楽進やKGP相手に喧嘩売ったときに
「ぶっ殺してやる!!!!」って叫んでたけど
今じゃどうなるかわからないぞこれ
まあでも今のが孫権らしいよ
武闘派の堅と策と香に任せて
後方から王らしくしてれば良い
張昭おせぇ
知略は範囲とゲージが知勇並にならん限り使わないな
手腕は悪くないけど今の孫呉は孫武並の爆発力ないと素武力的に厳しい相手が多いからね
知略陣を呂布のいる勢力に渡す瀬賀が愚か
>>348 王の割にはやたらと喧嘩っ早いんだが
そして人心の方は馬のせいかさらに喧嘩っ早い気が
2から久し振りにやってきた
相手呂布ワラなのに水計だけで負けたよー^^
水禍は上下の幅結構あるぞ
上下もそうだが横にも避けろ
人心、小戦、浄化、R黄蓋、U甘寧、SRG醤油でやってるんだが開幕から小戦+増援+小戦or人心で乙れる事が多いよ。
士気12溜めてからの人心+小戦+突破も強いし黄蓋はオケーイ、馬単も簡単に潰せるぞ!!
黄蓋強いよ^^
弱点は人心の一騎打ちがやたら多いことかなorz
>
>>356 各国の赤青赤に叩き潰される絵しか浮かんでこない…機略や呂布も無理だな
>>357 >>356だが今のとこ呂布や馬単には乱戦しても突破使ったらプスプス刺さりに来てくれるので負ける事はあんまりないけどなぁ。
どちらかってと柵多めの遠弓とかの方が全然辛いかな。
とりあえず迎撃できるから勝てる、ってのは勝てるうちに入らないな
突破だと相手が想定外の迎撃とれるのも事実だけども
黄蓋は使ったこと無いが話しに聴いてると強そうだしおもしろそうなんだよなぁ
まぁうちのデッキは固定されてて入らないんだけどさ…
そもそも引けてないという。最近は排出無しのとこでやってるし買うしか無いか
>>360 突破戦法を使えば乱戦から抜け出して迎撃取れるわけじゃないよ
ラグってたらただの士気の無駄だし
手腕→突破に増援があったとしても各勢力の赤→青→赤には勝てないよ
>>360 乱戦してないと速度上昇が殆ど体感できないので諦めた。
所詮は士気4払って武力+5の単体強化だしな・・・
だな
突破なんかより大車輪が良かった
>>361 いや、単に2コス槍として強そうだと言うことなんだ
手腕と重ねる前提で考えてなくて単体強化のサブ計略としてね
今のご時世、簡単に迎撃取らせて貰えるとは思ってないw
槍策に乱戦ぬるぬる付いてたら…一緒かなぁ
って書き込んでる間にいくつかレスが…
>>362 そうなんだ
でもまぁ一度は使ってみたいってのが本音かな
それから判断しても遅くはないなと
ただ言われてるほど弱くはないね
相手も無警戒なのが多いから乱戦→迎撃は意外と取れるし
手腕突破は破格の威力だけど突破単体では何とかできないのがネックになってるって所でしょ
ようは周泰が7/7柵 漢の意地だったらよかったなあと
凌統に憤激、周泰が7/7柵 漢の意地、黄蓋に突破でバランスがとれていたと
思われる。あり得ないがな
意地の時間がその知力相応なら一択だろがw
369 :
ゲームセンター名無し:2008/12/20(土) 12:38:16 ID:ECkQL0tV0
知略強いよ
デッキ、ガッチリ孫武手腕アリエナイ33馬
で知略真ん中に貼って適当に戦ってるが、勝率55%キープできてる
>368
安心しろ
ssq発動で基本3.5+知力×0.5Cにされるさ
そして陳武はついに知力1に
兄ちゃん、なんでチンブすぐイッてしまうん?
>369
それは何品の話だいボーイ
>>868 8/4勇 奮激だったら喜んで使うぞ。高武力が士気3でひたすら粘られるのはウザイし
知力4だから程よい長さだしな
リョウ統:奮激、周泰7/7柵 漢の意地,、黄蓋 7/7勇 防護
これだとバランス取れてたかな
甘寧 太史慈 孫権 浄化 凌操 軍師周ユのガッチリ手腕を始めたんだけど、
このデッキが有利な相手ってどういうの?
押し込まれてばっかでよくわからんです。
武力9Wアーチャー手腕か
てことは孫権は連計名君なんですね。わかります。
>>376 >>375はガッチリ手腕って書いてるから甘寧はSRだろう。
強化系計略しかないから粘りか素で防衛して士気差もらっての英傑勝負じゃないの?
軍師は再起あるどちらかがいいと思うけど
火計を入れると器用貧乏になるかバランス悪くなって入れないと基本強化しか計略ないしそろそろ呉に妨害くれ
ガッチリ手腕やるなら孫武麻痺矢を激しくオススメしたい
ガッチリ手腕ってごり押し目的なのにコンボが決まってもいまいちゴリ押しきれない印象がある
その点孫武麻痺矢はしっかりゴリ押せる
正直ガッチリ手腕で怖いのは極滅だけ
あれに頼る奴しかいなくてほんと萎える
>>375 どんなデッキにもそこはかとなく不利だけど致命的な不利はつかない。
=腕次第で覆せる
そんなバランスデッキでは。
相手の号令に手腕と突破打つと
離間なり落雷なりが遠慮なく飛んでくるから悪手なんだけど
増援選んでんのかな
そんな人にお勧めが人心突破
極み手腕がお勧め。号令勝負でも大徳相手なら15弓が頑張る
避雷針たててたけど徐庶の落雷一発にも無力なのじゃよ知力2は
徐庶相手に避雷針はほとんど意味無いな
たまにジジイに3本落ちてざまぁwwwってなるけど確率低すぎるし
ていうか他の奴に2本、甘寧に1本とか神落ち多すぎ
そりゃ二体しか範囲に入ってないからだろ
オケーイにピンで落とさせて士気差作ってカウンターでよくね
オケーイ落ちたら押し込まれるだろ。
押し込まれないために手腕とかしたら士気差つかないし、相手にイニシアチブとられてる格好だしなー
擁護者が機能するのは守りのときだけで
マウントのときに落とされたら意味ない
それでもだいぶ擁護者いるだけで守りは楽にはなるが
極み孫武とか徐庶いるだけでかなりキツイしな
他の国なら残り6.5コス+号令とかで対処できるが
呉はなぁ・・
特に極み手腕とか実質1トップだしね
極みと孫武ってどう相性がいいの?
っていうか極みが相手にいたらどうやって攻める?
オケーイは焼くか馬突っ込ませる
>>394 オケーイ同士は先に極み打った方が負けな空気になるから困る
火計居なくても陸遜と弓タゲ集中すればさすがにモリモリ減らせるよ
>>393 正直他の国でも2.5コスト落ちたらきついわ
>>397 曹操落した!これで勝つる!!
とか思ったら曹仁の神速戦法で壊滅余裕でした
あの世で三国志大戦を発見した呉武将達
孫策「父ちゃんかっこよすぎwww厨房パンダwww」
孫堅「どちらかと言えば天啓似だな…策は、白髪ではない」
孫権「パンダとかw俺は手腕似だよ兄さん!格好いいよこの絵!」
丁奉「素晴らしい肖像画だな、正に将軍!」
甘寧「俺の奴が一つヤバイのがあるんだが…前みえねぇよコレ」
太史慈「超イケメンになってるわ…」
陳武「・・・・・え?なんで?」
>>399 孫静「こんなに若々しくて良いのでしょうか」
>>399 孫堅「てか、てれびげーむなる物の中で操作され、天下統一を目指すとは夢にも思わなかった」
>>402 孫権「カーチャン超美人じゃん!」
孫策「まさに絶世の美女って感じに描かれてるな!」
>>399 大喬「私、こんなに胸大きくはないのですが…」
小喬「絵はお姉様と逆だと合いますわね」
二人「(まさか名前だけで胸の大きさを決められたというわけじゃないですよね…)」
孫策「自分のカード見て何ブツブツ言ってるんだ、あの二人は?」
周瑜「さてな…それより伯符よ、コスト8全てを槍兵にするのはどうかと思うぞ?」
>>399 呂粛「だいたいあってる」
醤油「俺こんなんじゃねーよ!全然かっこよくねーし!むしろ木鹿大王に近い」
周泰「へやーって何だよ…」
>>399 程普「2も3も私には居場所が無いのか」
>>399 張悌「正座って痛いし背縮むからイヤなんだけど」
>>399 凌統「あれ?さっき見た俺のカード光ってたのにコレは光ってないよ」
>>399 関東「あれ、なんで俺が書いてあるカードが魏にもあるんだ?」
朱桓『俺ハゲてねーよ!てかあの矢印はなんだww』
孫呉一同「劉備はあんなにかっこよくない!」
劉備「関羽、どうおもう?」
関羽「ポケモンぎざ楽しす」
呂蒙「関羽、死んだな。呉の呂蒙とは俺の事だ!」
甘寧「ちょwwそれ俺のセリフっぽいwww」
太史亨「あれ?俺いつから朱治さんの血族になったの?」
>414
関羽wwwww
>399
全j「二宮の変に巻き込まれたのにあんなに笑ってられたわけねーだろ!!!」
孫策『あそこまでデカいと揉みづらいんだよなぁ…。ま、挟む分には無問題だがw』
ツマンネ
こういうのに付いていけない俺って歳取ったのかな・・・
いや俺は24だ、さてはお前らおっさんだな!?
27のピチピチボーイよ失礼ね
>>419 めちゃめちゃガラスの十代やっちゅーねん
>>419 戸籍上は24となってる
実年齢は知らん
さすがに流れを変えたいがネタがない
宴の出場者は孫呉ランカー的にはみつよし、shuあたりは候補に挙がるかな
虎は色々グレーだからスルーされそうな気がする
じゃあおれの
SR呂蒙、SR陸遜、R甘寧、Cハンショウのドリームデッキについて思うところを語ってくれ
階級?これつかい始めてから1品→5品になりましたが?^^
SR甘寧、R太史慈、R孫権、UC韓当、UC浄化
のテンプレ気味粘り手腕でやってるんだけど
破滅陥陣営にいっつも泣かされます。
中盤の破滅は凌げるけど、終盤の陥陣営連発でごまかされる。
何か天啓をくださいまし。
城門極滅ちらつかせて後は粘りと横弓でなんとかなるんじゃないかな
半焼は浄化にすべき
いや、所謂史実デッキなんじゃないのか?
>>425 韓当を呉国太にするだけでおk
乱戦されないよううまく逃げてくれ
逃げながら撃てる朱拠でおk
遠弓麻痺矢で近付けなければおk
>>425 デッキにこだわりが無ければ騎兵かダメ計入れてみたら?
終盤押し込もうと思っても、機動力の無さと手腕だけじゃ武力不足な気がする
太史慈→陸遜で孫武ガッチリでも良さげ。
>>425 相手のKJAにガッチリ合わせたらKJAに乱戦するのもそうだけど
ちゃんと相手の他のサポートを除かないと守りきれないから
KJAに乱戦させるのは適当なやつをあてがって後は他のマウントを援護してくるやつを
落としにかかったほうがもっと守りやすくなるよ
特に終盤間近では先に高めにライン上げといてKJAで突破口開こうとする相手に
がっちり→KJA以外を落としにかかれば孤立したKJAくらいローテと横弓でなんとかできるはず
ただそれにしても騎馬一体くらいは入れたいところ
槍弓にこだわるなら破滅いりに対しては城から出てすぐ横弓できるように遠弓陣使うとか
そういうデッキにすると対応できるようになるかも
賀斉さんは士気4で破滅KJA守り通せるから困る
>>433 矢印とか今の環境だと向いてるよね。高知力、騎馬、火計の威力も悪くない
ただコイツを入れると総武力が不安になるんだよな。
今更なんだろうけど人心の孫権って可愛いな
不覚にもドキっとしてしまった
頂上に未だに出てこないということは極みや孫武には致命的な欠陥があるのだろうか。
孫武楽しいからデッキを変える気はないんだが、どうも気になってしまった。
>>436 極みは落雷いるだけできついからじゃないの
徐庶だと避雷針置いても一本でも落ちれば即死だし
孫武は割りといけると思うんだけど上位で流行ってるデッキと相性よくないとか
粘り孫武は強いぜ?
陣略次第では求心にも対抗できる
機略やシユウサジワラに対して割と積みだが
孫武は虎が頂上に出してただろ。欠陥があるのは同意だが、元々そういうカードだしな
麻痺矢デッキで太尉以上の人って凄いな、
今日やってみたが2品程度でチンチンさるたorz、麻痺矢の人は芯がしっかりしてんだな、
メインデッキは、スタイリッシュ・オケーイなんだが大戦4でオケーイがいなくなったらまたジプシーだべ。
>>438 陣略がハマらないと求心に勝てない時点で流行らないね
蜀にも大して有利じゃないし呉はどんなデッキ食えばいいんだろ?
オケーイ入れてれば漢と呂布以外の群、
再起じゃない求心は食えると思う
というかわし食ってるし
求心側のパーツ次第だと思うが
軍師ランキング見て思ったんだが周瑜と諸葛亮って14ptしか差がないんだな
蜀相手だと大抵諸葛亮だけど呉相手だとどっちかというと陸遜の方が見かける気がするんだけど
>>444 俺は、陸遜>魯粛=呂蒙>周瑜>その他
って感じで当たるな
リード取ってないのに嬉々として遠弓陣張る奴が多すぎて困る
>>445 自分は相手が陣張って計略使ったら紅蓮の炎と共に滅してもらう
ロバ入ってなきゃ確実に相手涙目w
周ユは水使い型とか大将軍、偽装単色とか出張が多いからな。呉単だと陸孫、ロシュクだが。
>>445 そのリード取って遠弓陣張るために
小戦入れて開幕乙っぽくしたいんだけどどうすればいいかね
がっちり、シジ、小戦、浄化、3馬
これでリードとれるかな?
魅力0の劣化がっちり手腕(笑)
あと最近流行りの軍師増援が呉にはこいつしかいないしな
でも呉単で増援なんか全然流行ってないだろ
正直単色でも混色でもバクチ業炎多すぎて萎えるわマジで
>>445 遠弓陣張った瞬間に太史慈with援兵やらオケーイやら焼いてしまえばしばらく帰ってこないしな
まぁ大体デッキ構成で解るから序盤勝負仕掛けるけど
>>448 同じような型のメインデッキを
使っている五品がここにいますよ。
参考程度に
遠弓陣張るなら弓多めで、
小戦が武力+2しかのされないので、
5枚→6枚で少しでも武力が上がる様にしてみるといいと思う
一応、サンプルとして自分のデッキ晒しとくは
突破、小戦、韓当、虞翻、張昭、賀斉
あ、すまん。単色ではないんだorz
最近ランキングには顔出さないが、玉露のデッキとプレイングは変態だと思うんだ。
陳武が7/1だったら壊れかな?
>>452 博打でもなんでもハマる方にも責任があるからしゃあない
博打で使ってるとしてもハマる奴が多いから減らない訳だし
博打業炎とか出回ってるから呉民はスキル無いって言われるんだよな…
まぁ事実なんだろうけど
>458
ランキング30位内も目じゃないな
計略はクソだけどw
今時極滅にハマるようなアホに何言われようと気にならんな
非常に個人的な朱桓だが・・
勝率54%以上か未満で
業炎にかかってくれる率がかなり変わる
業炎ステッカー詐欺すればいいじゃない
今日はことごとく業炎の配置間違えた
昇格戦でフルボッコ…
下手なのは否定しないけどやっぱりヘコむな…
今日魏単機略に偽装極滅されてりっくんごと三部隊焼けたぜ…
その後勝率85%の漢W号令に極滅で勝利
でもラストの決起増援漢号令に、極滅2体+極み二発でもノーダメージで守れなかった
あれって実際極みだけじゃ止まらなくね?
極みはそこまで万能じゃないだろ。-5なんだし
今日の頂上見た?
あれ呉じゃ相当キツイよな…
極みで求心が止まらないから困る…
武力10枠の武将の持つ計略は
使えなくはないけど要所要所、がコンセプトっぽいからな
相手の号令に対して打つだけで止められたら苦労せんわ
極みしてる間ちゃんとカクや楽進から落とそうとしてる?
それ守ってればだいぶ楽になると思うけど
>>469 極み撃つだけで求心が止まるようになったらほとんどのデッキが敵わなくなると思うんだよね
極みは攻守に使えるため便利
しかし乱戦されたらオワタ
極み中走射できると思って動かしたらできなかったときの絶望
>>474 ありすぎて困る。
なんかテンプレガッチリ手腕(誤算入り)は軍師周瑜の増援のほうが勝率いいと感じてきた。
求心とか機略に6割以上勝てるようになったのは大きい。
援兵後の士気12からのぶつかり合いで負ける気しない。
吾粲入れると浄化や馬を捨てる事になるのがな……
>476
そこで屍ワラだ!
次バージョンに期待!
>>465 ドンマイ仕方ないさ
属性に偏り方によっても、警戒される度合いは変わるし
俺なんて、孫武粘り手腕ソンカンリョウソウであからさま地属性だから
相手が城門に殺到なんてことはほとんどないからキーカードだけ焼くようにしてる。
んってかゴサンの火計で助かるのか?
今火計の基礎ダメも2から3で落ちてるから
無双後の呂布余裕で焼け残るだろうし
馬火計がメチャ便利だから脳筋気にしたら真っ先に矢印いれる
手腕と同居させても中途半端なゴサンより便利で働いてくれるからゴサンいらんなぁ・・・
贅沢だろうけど知力8なら全然使った
あーそれから低武力弓っていうのが何の足しにもならないのが
ほんと火計の基礎威力下げた意味がわからんね
孫桓は知力2も下がってるし
平均的なスキルも上がってまとまって焼かれる奴なんかそう居ないのに何でだろ?
半端な体力で使うのを躊躇わせるだけでも十分かと
火があるとないとじゃ他に対しても全然違うし
誤算使えるけどなぁ。
いきなり確殺狙うから増援とか喰らって駄目なんであって、ちゃんと槍撃弓ダメあたえてからやれば全然いける。
求心とか神速されても知力7くらいまでは確殺まで削れる余裕あるだろうし。
>479
デッキによっては助かるんじゃないか。
馬呂蒙、手腕、憤激、援兵、で組んだら割といい感じ。
程遠志とか金環三結とかホウトウや月姫に弓撃って、
張飛や甘寧を焼いたりして、まあそれなりに。
機略には手も足も出ないけど。まあ1コス一枚でなんでも解決できるのは
玄妙と連環くらいだしね。
槍ならマジで浄化とタメはれたけどな
孫桓奮死ってレベルじゃねぇw
>>479 1.一騎打ちしない
2.弓だから兵力減らずに仕事ができる
というあたりが結構いい感じに働くぜ
文武両道の高コス槍→R黄蓋
まともな1コス火計→UC吾粲
期待の新星だったんだけどな…
爺は普通に強いぞ
1コス火計、どうしても使いたければ正座がいたしなぁ
やっぱ槍の火計1・7くらいRで出てもよかったんじゃないのかな
その2枚は乙ってるわけじゃないが環境が合わないだけだろう
黄蓋も吾粲も悪くないんだよ。
ただ枠がない。枠に余裕があると喜々として入れるんだが
矢印でさえ乱数次第ではガッカリな環境では吾粲の火力は微妙スグル
求心は再起も増えたけど相変わらず増援多いから焼け残すと増援で終了
蜀相手だと大抵七星をライン上げながら撃ってくるから更に始末に終えない
結果1コスの空きには柵爺・転進・擁護者入れた方が役に立つ
R黄蓋?
いっそのこともっと速度上げて乱戦時は2倍迎撃喰らう位に速く動ければ
違ってくるんだが・・・さすがにそこまで速いとイロイロマズイか・・・
なにより「魏」にも突破は居るからなあ、「不良狩り」もとい「武将狩り」が・・・
呉の2コス槍はどいつもこいつもあと2歩くらい足りないな
2では戦器ヘヤーが実質武力8の働きをしたからまだ何とかだったが、
3で武力インフレが起きて、戦器剥奪も合わさって2歩足りんようになったな。
武力7はやはり厳しいな
武力担当のリョウトウは一応スペックはいいのだが・・・・・いかんせん計略が乙
孫呉の武はカウントを3カウント伸ばすか武力上昇6でようやく使われるかもなあ
第二兵種2コス武力担当って言うとR馬超やR夏侯淵か
そこまでの贅沢(8/3勇魅漢の意地よこせゴルァ)までは言わないがもう一歩くらい梃入れが欲しいな
周泰 強くなる
凌統 長くなる
黄蓋 速くなる
これだけで大分違うと思う
全員が単体強化で同じ枠争ってんだから、住み分け出来る程度には個性が欲しいよな
リョウトウは孫呉の武が質実剛健みたいに長時間+4くらいになれば使われるはず
それか+5だけど溜め時間が4cくらいかかって効果時間10cくらいで
4Cはかかり過ぎ多くて2c
ギブが涙目になるから、長時間プラス4はないだろうなあ
溜め4、武力プラス5 10カウントは面白い
攻め専用計略だな。
ただ別問題で、UCカンネイの孫呉の武もカウントが伸びるから
いろいろとまずいことになるような気がする
>>498 慣れると溜め時間4cってあんま長く感じないぞ。
孫呉守成がちょうど4cなんだが、大戦3稼働から使い続けてると4cがピッタシに感じてくる
攻めと守りの違いがあるかもだけど、そんな感じで溜め計略使ってると気にしない長さではないかと。
だが大流星40cオーバーは俺には無理
>>499 >UCカンネイの孫呉の武もカウントが伸びるから
基礎時間を短くして知力依存度を高くすれば問題無いと思う
わざわざ孫呉の武のために知略陣や推挙は使わないだろうし
現実的に有効に成り得るのは知勇陣だろうけど余程の事が無いと
それでも士気は甘ネイ以外にまわすだろうし
もしそこそこ使えてもRウホの特攻考えれば許容範囲内の希ガス
UC甘寧も強化戦法でいいから勇猛持ってたら良かったのに…
って二色で使ってる奴が得するだけか('A`)
UC甘寧というか孫呉の武を強化してほしい
呉の固有計略のくせにがっかり感ただようとか意味が分からない
ためを7Cにして武力+7を20Cくらい持続させてほしい
>>503 それは強すぎじゃね
凌統の孫呉の武って今何Cくらい続くんだ?10C近く続くようになればかなりの良計略だと思うんだけど
>>503 つまり、極滅業炎で相手を焼きつつ、孫武と孫呉の武を用いて武力23の甘寧が出てくるわけですね
さらに昇華で武力20の周姫か…
孫呉の武=強化戦法だからな…ため0.5c、武+7は欲しい
そうすると士気3で周姫に雷落ちるから+7はないんじゃないかな
+6、リョウ統で10cくらいがいいんじゃなかろうか
>>507 それでも知勇の上なら周姫に雷落ちるから+5止まりがせいぜいだろ…
あれ?
あほか…士気6使ってまでやることじゃないだろ
瀬賀社員じゃあるまいし目覚めにどんだけ夢持ってんだよ
いや、別に夢持ってるわけではないぞ
勝手に決めつけてキレんなよーw
虎痴でも雷落ちるからありっちゃありなのか
+5でもいいから時間くらいは延びて欲しいね
今の呉に必要なものってなんだ?
微妙計略の改善以外が思いつかない
知力のある2.5コス馬
進撃の復活
弓以外の武力じゃね
それ以外はほとんど揃ってる
今回は痒いところに手が届くVerうpだったねぇ
進撃が復活すれば最高だったけど
今の蛮勇は愛せない
呉には一騎打ちしない号令が必要だ
呉に、というか全体として
蜀民が「苦手兵種だけど弓入れないとデメリットでかいよな」
っていうくらいの兵種バランスが必要だと思う
まあシャマカだの尚香だのいるからまったく困らんのかもしれんが…
>>516 弓は兵種の関係上あんまり接触しないからほかの
兵種の号令もちよりは一騎打ちする確率が低いはず・・・・・
なんだが、やっぱり一騎打ち起こすのと起こさないのとでは差が大きすぎる
しかも呉の号令もちは全員一騎打ち起こす確立高い気がするし。
と解釈してみたのだが文章道理、「発動すれば効果時間内は一騎打ちしない」
号令が必要、という意味ではないよな?
「孫武の大号令」準備開始
7c後 キュピーン!!
カカーン!
一騎打ち!
「この関羽に〜」
を日に3回くらい経験した時はさすがに泣いた
楽進に勇猛があったころ
士気7たまった直後に呂蒙と朱桓が立て続けに討ち取られた時の絶望
今の呉に必要なものは
浄化・援兵の弱体化と2コス以上(特に槍)と1コスの全体的な強化
浄化と太史慈が鉄板って状況は流石に飽きたし
混色であいつら見るのもいい加減うんざり
勇猛ありの火計持ちとかいてもいいよな
それより遠弓陣をどうにかしてくれアレに困ってるのは呉単だけだ
>>522 接近!→赤ボタン!→カキーン!→一騎打ち勝利!→火計発動…
はなんか萎えるなw
持ってることにこしたことはないけどw
7/7槍 火計とか欲しいな
武力下げず火計も使える旧アリエナイのサイズのでかいやつ
あと念願の号令SR周瑜が欲しい
というか見てみたい
もちろん地属性で突破ジジイ涙目の展開ですね、わかります。
風間絵で号令持ち周瑜見たかったけどEXで出しちまったもんなあ
りっさんがついに復活と聞いて
夷陵は強かった
あのごん太キャノンまた使いたい
よさないかは結構ですw
R陸遜、2・5コス7/8柵:夷陵の炎
使う?
>>521 そうは言っても強化できそうな1コスって今呉に居たっけ
残りの2/8四天王はいじれそうにないし、他は火計か強化戦法、弱体弓位じゃない?
……呉夫人?
呉夫人強化されても決起に使われるくらいじゃね
>530
8/9だろjk
1.5で4/9槍 夷陵の炎は強すぎ?特技いらんから
そこで呉景と孫静復活ですよw
孫静はともかく、呉景には是非とも帰って来て欲しいな
あとりっさん
さて…周魴を裏の駐車場に置いて復活の儀式をやるとするか…
呉夫人強化されたら泣いて喜ぶ。
夷陵の炎が復活したらそりゃもう大喜びさ。
メガが復活したら使い倒す。
やっぱ呉はダメ計が強くないと。
呉は超絶とダメ計で何とかする国なんです
召喚なんていらんです
でも浄化は欲しいです
今日念願のパンダを引いて呉単人心で出陣したら…
馬二体が扱えない自分に泣いた
で、呉単人心ってどんな形が現実的?
天啓・UC甘寧・人心・浄化・転身or呉サンorハンショウ Gロシュク
とか考えてるんだが意見plz
>>539 やあ2ヶ月前の俺
吾粲、転進だとラインが上がらない
潘璋だと開幕槍無しが無理すぎる
結局天啓入れると兵種バランスが崩壊して
ラインかなり上げにくくなるという結論になった
呉単人心は パンダ 妹 赤壁 甘寧 浄化 G陸遜のこれが安定だと思う
黄蓋と赤壁入れようぜい。浄化入れてあと1.5はお好みで。
呉単だと極みと組んでるのをよく見る
>>543 赤壁残ってればどうにでもなるじゃない
人心使ってると七星みたいな効果抜群の兵略が欲しくなる
集中増援?そんな軍師いません
545 :
539:2008/12/23(火) 23:26:29 ID:Hv7KA5e/0
>>540〜543
レストン
>>540 天啓難しいか…。
兵略(再起)一択が自然にできると思ったんだが確かに兵種バランスは崩れるのよね
>>541 黄蓋と赤壁入れると素武力心もとなすぎない?
>>542 極みは考えたんだが
極み・赤壁・人心・再起・浄化 G陸遜 とか
極み・人心・妹・賀斉(矢印)・浄化 G陸遜 の1.5×3型とかかな?
緑の国のW再臨やら連環やらエロ軍師がこっち見てるんだが、勢力使用率呉100%の自分には関係ないぜ…
一騎打ちと赤壁で思い出したが、
周瑜が一騎打ちに勝ったときの台詞はすげー状況に合ってて笑ってしまうw
>>546 奴が落ちると一気に戦線が崩壊するからなww
光嘉デッキ使ってると親父が事故死するより洒落にならないから困る
人心入れるとほぼRorUC甘寧必須な気はするな
なんだかんだで武力9、10弓は硬いし、連環陣込みなら求心とやり合えるのはデカイ
無理に人心からの火計or天啓狙わなくても、人心+αなら余裕で英傑を食えるしな
人属性で号令&単体強化持ちが呂蒙孫策以外微妙なのは否めない
R孫権は号令撃つときに位置的に一騎討ちすることはまずないが
人心、天啓は勇猛もないから落とされるとキツイよなあ
3稼動前には某アーケードゲーム雑誌でSRソンケンに勇
がついてて狂喜乱舞したものだったよ・・・懐かしい話だ
R黄蓋強いのに、選択肢に上がらないんだよな・・
>539
やや亀だが
槍なし麻痺矢の祖茂の代わりではいかがか
>550
会社が変わってから「大丈夫!」の雑誌同様訂正のお詫びもなくなりましたな
>>553 総武力低くて最高武力が弓のデッキに増援系は無いだろ
しかも落ちやすいのは低武力の槍な訳で…
増援打ったあとも神速騎馬に蹂躙されかねん
>>551 人心ならそうでもないんじゃないかな。
人心だと2コスはまずUC甘寧だから、編成が脳筋気味に傾きすぎる凌統よりはR黄蓋を自分は使ってる
ただむしろ呉群2色の時の方が出番かもしれない
号令戦や開幕の後、弓二部隊残って相手が馬一部隊だと攻城取れないんだよな
逆だと取られるが…
かといって弓から死ぬようにするのも本末転倒だし
呉単なのにデッキ考えてると、つい弓を一部隊に抑えることを考えてしまう
人心天啓と聞いて(ry
>>539 パパ パンダ 赤壁 浄化 半焼
これオススメ
柵1伏3で序盤守れるし武力のぶつかり合いをスルーすれば素武力はあんまり気にならない
パンダはほぼ魅柵のスペック要員になるけど一応号令入るから連環が使いやすくなる
人心使うと赤壁2回しか打てないから正直組めない
赤壁二回と時間稼ぎの号令なら十分勝てるだろ
楽に赤壁三回打てる試合なら勝てるけどさあ
>558
魅力柵要員として考えればいいじゃない
1.5コスに馬と柵をもとめるとパンダしかいないんだよな・・・
その2つの要素を一枚にコンバインさせずに
二枚に分けたほうがよくね?w
R黄蓋はR甘寧のお供で入れてる
対人馬、対神速としてだけどな
光嘉頂上おめ
>564
マジですか。じゃあ投票しよ。
2コスト槍は凌統強いよ
7と8ってやたら差を感じるんだが。
2コスは大抵武力枠に食われるからな
相手は2コスに武力8以上がデフォなのにこっちは2、5コス入れといて2コスが武力7とかだと一気に苦しくなる
オケーイいれば多少総武力低くても何とかなるが
凌統入りの呉バラ組んでたけど爆発力に欠けるからへやーにしたよ
手腕からのへやーは鬼神さまも止めてくれたw
孫策「あんなこと言われてるぜ?」
周瑜「仕方あるまい、計略使用が前提だからな」
丁奉「しかし武8がデフォとは少々厳し過ぎないか」
陸遜「僕も強くなりたい・・」
呂蒙「ちょwwwwおまwwwwwww」
一同「もっと勉強しとけ」
援兵、極み、テイホウ、トウシュウ、軍師極滅ってデッキをニコニコで見かけたから使ってみたら予想以上に強くて笑ったw
やっぱり大戦は2の頃が一番良かったなぁ。
永続陣略とか武力インフレとかマジいらねー
飛将神弓対徒歩弓麻痺矢とか、面白かったな。
りっくん砲とか双弓麻痺矢とか強かったなあ…
名君g(ry
新カード追加はいつよ?
SR孫堅は9/5SR孫権5/8ハゲ5/7陸遜5/8柵の時代の頂上は忘れられん
かなり昔の話になるが、1→2移行時にリクソンの火計範囲(大水系以上)がそのままで
槍兵になると思っていて壊れwとか思ってた時代がありました
結果としては、一度修正されたあとのあの正方形も
シュウユとちがった使い方ができる火計として良調整だっと思うよ
悲哀でりっくん相手に真ん中悪地形引いたら悲しくなる
今の仕様だと使えないと思うりっくん…知力4も殺せない火で2コス武力5なんて
1の夷陵は基礎威力70だったからな
おそらく三月下旬
>>580 威力が実質メガシューユと同等だからなw知力8の威力じゃねえ
>>581 東京湾の宴 終了後おなじみの予告コーナーまちだろうなあ
もし追加あるなら、夏の全国大会の時からして、4月中旬になりそう
火の威力って
1の夷陵が70、他は60
2は55
3は47〜48(50よりは低く、45よりは高い)
だったかな確か
りっくんは双弓麻痺矢との相性がバッチリだった
まあ両方次に復活するだろね
双弓麻痺矢は誰になるかな?
C甘寧か・・・
C甘寧 地 1.0 4/3 勇 双弓麻痺矢戦法
地属性あいまって苦楽にレンタルされるのがメインの予感
全く出番の無い程普あたりにあげたい>双弓麻痺矢戦法
R程普 人 1.5 6/2 勇 双弓麻痺矢戦法(5)
これならSR孫堅の下に馳せ参じることも出来る!と思うがどうだろう?
クリスマスイブに大尉昇格果たしましたノシ
>>589 黄蓋がレアで出たから程普や韓当が出てもいいよね
全員0.5ずつコストアップしてそうだ
結構連続で書き込むことになるけどこれだけは言わしてくれ
メリー大尉昇格オメデトウ!
さあ、名君との約束を果たすんだ
できれば立ち回りなどもお願いします
>>588 柵付きの関東とか馬の楽進を押しのけられるとは思えんがね
金柑と枠争うかどうか微妙なところで結局そんなに使われないと思う
>>589 正直、スペック今のままで双弓麻痺矢でも使われると思うんだ。程普。
贅沢言わないから今のスペックで計略が遠弓麻痺ならなぁ・・>程普
>>590 オメ
程普は本当に空気だからなぁ
せめて地属性なら今よりは多少はましだったのに
テイフは麻痺矢を持つべきだったな。
麻痺効果薄くして(普通の馬ならオーラつかないくらい)武力+4とかなら丁奉と住み分けできるかも
麻痺効果低いなら正直いらないと思う。
効果同じでもコストだけで将軍とは住み分けられる
武力を保ちつつ柵と使い勝手のいい中型計略ってのは、曹仁みたいなポジションで使える
城際で強い賞金、高スペックの賀斎、柵持ちの程普といい感じに分かれるし
現状、旧カード除くと麻痺矢は号令か将軍しかいないから低コストに麻痺矢だけで需要はありそう
>600
お前んちにスターターが10000箱御歳暮代わりに送りつけられたぞ
ただし代引きである
ゲーセンに横流しするべき
2.5→UC太史慈、2→丁奉、1.5→周ホウ、1→呉景
丁奉の独り勝ち?
周魴や呉景を憤死させるような奴が出てない時点でダメだよな
なぜか緑の国にはいるんだよな。
あと黒い国に(一応)2人
それを言ったら紫の国に化け物が居るじゃねーかw
あいつはヤバイw 呉の全ての麻痺矢持ちが憤死するくらいヤバイw
あれ連発されるだけでもこっちの戦線壊滅だからな…で号令うったら士気差乙と
あの化け物と同等の力を持ってるやつが呉にいてくれたらボクはもう!!
周魴と呉景は復活するとしても計略変えられるかアリエナイみたいに知力下げられそうな気がして・・・
それならいっその排停のままでいいと思うな
決起麻痺矢のあれがありなら遠弓麻痺矢は武力+3でいいよなw
そんな事したらもう遠弓戦法は+7くらいじゃないと使われない!!
・・・つかわ・・・?
悲しいけど使わないな…士気+1で麻痺効果か双弓効果でもつかない限りは厳しい
スペックでもう入る武将じゃないしな
せめて徒弓戦法なら…
2の頃は使用率結構高かったし、遠弓戦法自体も強化戦法の完全上位で実はそこそこ強いんですよみたいに言われてたのに…
馬謖的に考えて、5/7伏で周ホウ復活きぼん
強化戦法の上位と言っても、本体の武力が5だから10にしかならんしね
それならまだ排停のCテイホウの方が使えるわ
しかしテイフは定期的に話題に出るが
R公害の陰に隠れて、UC公害の影がすごく薄くなってるな…
まだ使ってる人いるの?
RもUCも使用率的にはどんぐりの背比べだがな
帰りがけに1playやったら機略3連戦だったよ…ちかれた
機略は呉単だとしんどいなあ
まだ、攻守自在の方が戦いやすかった
攻めると範囲の関係上機略で2人は巻き込まれるし、位置取り悪いと3人
だな
というか、機略が交わしにくいのは呉の機動力がないのも関係してると思うよ。
↑ 手腕だと範囲の関係上 のうち間違いです
625 :
ゲームセンター名無し:2008/12/26(金) 03:25:25 ID:8T1/x/eE0
前から気になってたがなぜ麻痺矢の超絶強化がないんだ?
武力+10 麻痺矢効果 射程そのまま とか出ても良いと思うんだが
決起麻痺矢なんか武力上昇大きいから ぶっぱ とまで言われるのに
硫酸「出ても使われないよ」
>>619 俺俺。所詮は三品だが、武力6槍攻城計略つきは重宝している。
>>626 2の時はお前を愛用してたぜ
へやーと違って麻痺効果で敵を逃がさず倒せるから強かった。突撃してきた騎馬もそのまま殴り殺してたし
確かアシミニが留讃入り防柵流星で青井に勝ってた動画があった
なんであんなゴミ計略持たされてんだよ……お前も虞翻先生も
虞翻先生は攻城兵なら俺が使った
>629
IDがBGS:ボク虞翻先生だと…?
>>625 麻痺矢自体が面白くない事この上ないから
じゃね?
むしろ相手の速度を上げるのがあったらいいなと思った
んで迎撃取んの
逃げられるだけで終わるな
速度があがり、操作不能なら…
>625
留賛「もし俺が排出停止のままだったら…」
>631
石兵八陣がアップを始めました
狂乱の戦歌って武力+20・移動速度3倍・操作不能だったら面白かったのに
>635
使い道が見えんw
ふんばれを使って城門に置けばいいんじゃね
徹底的に端攻めしてくる決起にあたったんだがどうすればいい?
こっち士気重い計略しかない上に槍弓だから手も足もでなかった…
>>638のデッキを見て端攻め有利と判断されて攻められたならどうしようもなくね?
端攻めはある程度シカトしてがっつり城を削りに行くしか無いでしょ
弓多いデッキは端攻めには強いと思うがなぁ
こっちが一発も取れなかったとかなら話は違うが・・・
端攻めしてきたらオケーイすればいいじゃない。
>>170 二日ほど前にゲーセンで観戦してたら当たってる人いたぞww
2コス4枚だったが既に呉4じゃなかった。人馬なんぞ入れおって・・・
そして緑のカードは一枚も居なかった罠
孫なんとかで曹操とかは山ほどいるよね
呉単チームで中の人他の色ばっか使ってたから抜けた
>>640 一人で端攻めに来る分には対応しやすいけど
開幕乙みたいにまとまって端に攻めてこられると弓ではきつい
>>638の言う端攻めがどっちのことを言ってるのかはわからんけど
>>638のデッキは火も入ってるから、単騎端攻めのほうだな。
>>645 両端に劉備カダ、で横弓を顔良と孫堅がつぶしにきて、張任が決起麻痺矢で落としていく感じだった…
焼いたけど敵城前すらいけなかったよ
オラララーイは1Cくらいの瞬間的遠弓麻痺矢乱れ撃ちだったら俺が使った
>>647 横弓を馬で潰しに来るって、そこまでがっつり展開してたら既に端攻めじゃなくね?
ライン上げられる前に迎え撃つとか城ローテでいなして反撃狙うとか
決起はアホスペックは多いけど所詮単体強化だから、号令撃って丁寧に対応すればやれないことはないと思うぜ
某動画に上がってた弾きトメさんを試してきたぜ
あれは大流星にとっては完璧なメタになるな
求心相手だと2コスと士気8の無駄だったけどな!
今のところ呉で過去にSRになって
3シリーズでSRなってない武将カードって
周瑜、大喬、小喬、大虎、小虎、太史慈、凌統くらい?
周姫「あ‥?あ‥?」
そもそも軍師は考慮に入れないのか問題
っていうかなんでんなこと気にしてんだ
呉夫人「アタシはずっとSRだから安心しな!」
がっかりでっせ
呉夫人はスペックを昔に戻してくれ
屍にあう軍師ってなにかな?
屍孫武カカ浄化凌操でいこうと思っているんだけど。
孫呉の民の意見を聞かせて欲しいです。
連環使えないなら極滅よね
大穴で知略とか
屍って知力依存はどんなもん?
屍の性質上相手陣に敷かないといけないけど
そうすると孫武が・・・
うん
真ん中に張ろう
お二方、返事ありがとう。
>>657 やはり極滅が安定ですかね。
一品なんですけど、孫武ホイホイにひっかかってくれるかな??
>>658 知略もおもしろそうですね。
maxまで待たなくても使えますし。
問題はいままで一回も使ったことがないことですかねww
>>659 確かにそうですね〜。知略って結構狭いですよね??
孫武に屍はいらないかな…
粘りの方が実用的なのは明らかな訳で…
それにその構成だと呂布や鬼神に詰みすぎてる
やっぱ屍やるなら屍、手腕、タイシジ、浄化、ゴサンで軍師は転再/知略かな
相手に呂布や鬼神がいる時は相手陣に知略引いて屍+ゴサン砲で決めにいく戦略でやってる
参考までに
こっちの知略溜まる=裂帛の気合を見せよ!
知力10で知力7
>>662 あと馬ないのはちょっと厳しくね
そのデッキならいっそのこと呂布は捨てて遠弓陣で弓連環とか呉単食うべき
雛が入ったりしてる環境だともう火入れてれば呂布は大丈夫と言えないし
>>662 ご意見ありがとうございます。
脳内では、虎さんのように、相手の号令をワンスルーして、
孫武ため→槍召喚→孫武発動→孫堅を城門に→ころあいをみて屍
→カカの二重城門→落城
みたいなことを考えてます。
662さんのデッキでは遠弓はどうしているのでしょうか?
よろしければお聞かせください
>>672 コスト比武力だけじゃなくて、平均スペックも上がってるからね
昔はお不動さんで最高スペックとか言われてたんだし
周泰も十分武力派としてやっていけたわけだ
すまん、微妙に誤爆
>>672 で不覚にもワロタw
前々からいわれてるが、2コス武力9がいる時点で2コス武力7は使われんわな。
それこそ計略が戦況をひっくり返す、もしくはそれに準じた力がないとだめだな。
もしくは特技が優れているか。
7以下で使われてたといえば、各種号令もち、赤壁、蛮勇くらいか?
後は雲散トンだな。シュウタイは意地が8カウントになればどうかわからんが
結局は武力インフレがカードの幅を狭めてしまった感はあるな
求心と弓連環と引きこもり系デッキに勝てるデッキってありますか?
粘り手腕、遠弓、大流星
極滅に上手くはめるか自陣連環陣オケーイで
大流星なら相手引きこもってこないし連環もあまり飛んでこないよ!いよ!
今更なんだが援護兵がうまく走射してくれん
コツってあるかな?
せんせい!級ですけど天啓手腕デッキくみました!
いままで蜀しか使ってなかったけど呉もやってみようかなと思ってね
天啓っていう熱い実用的ロマンデッキがあったので使わせてもらいます
弓とか全然つかったことなく、さらに号令つかったことないから運用方法も天啓手腕の使い所もわからないぜorz
>>673 シジーだったらストップ→十分止まるでけっこういけるきがする
2に3の新カードと走射を追加するだけでよかったのに…何でリセットなんかしたんだろ
誤爆です…スルーしてください
>674
さあ光嘉の頂上動画を探す作業に入るんだ
>>673 1、直接動かせないが、基本は他の弓兵と変わらないって事
2、単純にカードが直線的な動きの場合でも、太史ジ(除盛)本人と援護兵とにタイムラグがあるのと同じ時間分、本人が走射出来るようになってから援護兵が走射出来るようになる迄ラグがある
この二つを意識すれば出来ないか?
個人的な感覚だと2のラグは0.3秒くらいかな?走射→可能になったらすぐ走射→…を繰り返すと援護兵が走射しないのはこのせい。
ちなみにカードを捻る動きが加わると走射可能になるまでが遅くなったり早くなったりするので1を考えながらやると良いかと
>>674 上半分はサブカで狩り楽しいです とも読めるが?
>>675 光嘉じゃなくて虎のほうが近いんじゃね?陸遜→タイシジのほうが一般的だが
>>678 サブカじゃない、今1級の初心者
ちなみに戦績は6勝26敗くらいだったとおもふ
逆に求心に狩られました'A`
がんばれ、ちょーがんばれ
シジの向き変えて援兵が走射始めてからシジも動かすといいってばっちゃがいってた
弓はその場で向きを変えると走射できなくなるから
先に走射してから向きを変えるのが吉
まっすぐに置いてるときに前に走射するときは前にシジ出して直後に少し左に傾けるといい
走射が終わるころにまたまっすぐに戻す
こんどは負けないよってばっちゃがいってた
>>679 武勇を計算してみたw
9級から始めてないから立派なサブカです。
うろ覚えなんだから勘弁してくださいよ
あと英傑伝もやったからそっちが加算されるのかされてないのか知らん
泣きたい
いつから呉スレはこんなに冷たくなったんだ?
新たにはじめてくれる人が増えないとこのゲーム終わっちまうんだぜ?
>>687 狩りが多いみたいだし仕方ないだろう…
本当の初心者ならはじめてすぐでテンプレ求心とかに勝てんて
>>686 冬休みってのもあってキツいこと言う奴がいたりするががんばってくれ
天啓は今は時間が短いから単に打ってるだけじゃ勝てない
相手の城に着いてからとかでないと充分に城ダメ奪えないよ
あと天啓使った後の相手のカウンターに注意ね
誰でも初心者の頃はあるのになんでそれを貶すかな。
>>679 ちなみに
全国戦績と英傑戦績は別にあるから注意な
もし2だったら呉伝をやって「しょせん夢です。 されど…楽しき夢でした。」
これを聞いてから全国でれば7州までは余裕さ
鍛錬、激鍛錬、呉伝を全部なるべく呉のカードだけでクリアすれば今だと8品くらいは余裕
初心者で呉使おうとする奴はカード動かす気ないから永久に上手くならない
極滅運ゲーしか居ない
>>687 正直全国の方が楽しいし狩りに狩られてもテクニックとか勉強になる
>>688 とりあえず天啓は1試合に最高2回程度に考えた方がいいですよね?
1回は再起興軍ありで2回目は試合終盤
>>690 やっぱり初心者は英傑伝をやるべきなのか…
カード集めも兼ねて英傑伝をやるのも有りですかね
基礎的な事は初心者スレとかで聞けば?
>>692 うーん、天啓をメインに据えてやったことがないから憶測だけどそれで良いと思う
守りの時は特にかける人数を考えないと逆転食らうと思う
攻めの時は確実に城ダメをとれそうな時以外使わない
ってとこかなぁ
あとは天啓詳しい方よろしく…
つか、初心者は初心者スレ行けよ
呉スレが初心者スレ化するだろ
なんの為にスレが別れてると思ってんだ
別に初心者お断りってわけでもないんだけどね・・・
ひらがな多用してたレス見て初心者のフリしたネタかなとは思ったけど
>>692 天啓を使う状況としては主に3パターン
・敵城前までラインが上がっていて5〜3部隊が生存している(再起前提)
・敵号令を3部隊程度で自城前でしのぐ(巻き込むのは1コス推奨)
・残り10C以下でラインを上げてからの万歳天啓(残り7Cを切ったらさっさとぶっ放す)
注意事項としては、
・天啓使用である程度城ダメ取れる状況じゃないと打っちゃダメ(士気7+奥義の出費はでかい)
・親父は、攻城じゃなくて連突or乱戦で他兵種のフォローしたほうがいい
具体的にどうすれば槍撃がでるのか
どうすれば弓を撃ち、走射がでるのか
突撃状態になるにはどうすればいいか
これらをいきなり全国で学ぼうとするより
初心の章とか英傑や鍛錬で練習したほうがいいって事
格闘ゲームとかと違って安いもんでもないからな…
ちなみにさっき言ったこと本当にやって、1品位の人の
ネタではないけど弱いデッキと店内やってから全国いくと
リアル10品‐9品アタリの人と戦うと圧倒的じゃないか、我が軍は!が
味わえます。間違いなく狩扱いされるけどw
>>693 ニコ動を見れる環境があるなら、他人の動画を見て勉強するのも大切だよ
組んだデッキの、攻め方守り方勝ちパターンを覚えればすぐに伸びると思う
十品になれば少しは楽になるからガンガレ
あと初心者お断りとか言ってるのは釣りか遠弓極滅しか脳のない房だから気にすんな
走射に関してレスくれた人ありがとう
しばらく練習します
低証天啓使いの戯言
最近は再起使うの諦めたよ
まともにライン上がらないデッキ増えたからね
残り20Cからの極滅→天啓に賭けてる
あとは中盤ちょい後の求心増援求心や忠義七星忠義は手腕しちゃ駄目
真っ先にアリエナイで知力1を焼いて凌ぐ
手腕じゃ各個撃破出来ずに増援使うチャンスを与えるだけ
以上
>>692 >狩りに狩られてもテクニックとか勉強になる
レベルが違う過ぎると参考にならない金の無駄だと気付くよw
モラルが低いのが狩りしてるから空撃ちとか平気でしてくるしw
>>692 変な流れにしてすまない。天啓の使い方は他の方が言ってくれてるので、出来たら天啓手腕のデッキ内容を曝すともっと突っ込んだアドバイスが貰えるかもなんだぜ?
>>688>>689 すまない。変な流れを作ったのは俺だ。どっちか解らなかったのでつついたらこんな事に…申し訳ない
俺は最初から全国に行ったな…攻城兵甘寧突っ込んでコスト割れで出陣したもんさ…
だが
>>702の言うことも一理あるのも事実。後で見てて代わってあげたくなるくらい酷い狩りもいるからな…
英傑伝の難易度低いので基礎を練習してから全国がいいんじゃないかな?
>>692 俺も全国から行った
やっぱ負けてもCPU相手より面白いし
英傑伝は3,4回しか行ってない
でも全国より英傑伝で腕を磨いたほうが上達は早いと思う
ただ上達するよりも、どうせ金使うなら楽しみたかったから全国を貫いた
早く上手くなりたいなら英傑伝をやるべきだけど、時間をかければ全国だけでも上達出来るよ
あと天啓は初心者には向かない気がする
基本アクションじゃなくて武力ゴリ押しに依存しそうだし
呉なら粘り手腕ぐらいから始めたほうが無難かと
もしこだわるなら光嘉デッキがお勧め
立ち回りの勉強にもなるし、呉単を使うなら一度は使うべき名デッキだと思う
使い方は
>>698を参考に、光嘉の頂上の動画を見ればいいよ
>>692 近くにに自分よりうまい三国志大戦やってる人がいたらその人と店内推奨。
ゲーセンにいってそういう友人を作るのもいいんじゃないかな。
友人とやる楽しみも増えるよ!
英傑伝は
操作とカードと計略と奥義と地形を覚えられる
まったくの初心者でその辺について天然わからん殺しされてるのなら英傑伝も良し
久々にりっさん使った
スゲーかっこよかった、こう…すげぇ、なんかすっげーカッコイイ!
りっさん復活しないかな
708 :
ゲームセンター名無し:2008/12/29(月) 01:09:25 ID:vIjtlSVCO
>>701 酷い立ち回りだな。だから雑魚なんだよ。
>>708 征呉覇王様はどんな立ち回りをされるんですか?
堕落呂布に勝てないないんだがどうしよう?水渦とか入ってるとラインも上げられん…
>>710 遠弓麻痺矢で舞ってるユリアを狙い撃つ、のが最良だと思うが・・・
将軍もスタイリッシュ軍師も使ってないデッキだと
かなりキツイ、構成によっては無理ゲーだと思う
>>710 士気6で呂布を止められる計略なんて麻痺矢号令くらいしか無くね?
全員の知力が5以上なんてデフォだから水禍も怖くないし
堕落呂布を捨てるより、求心神速を捨てる方がデカイのが難点か
麻痺矢も、無双呂布1体だけならともかく
ワラやら知略絡むと止めるの難しいな
714 :
ゲームセンター名無し:2008/12/29(月) 03:39:36 ID:N/iUBCzq0
ふと考えた「粘り→小華→粘り」の超粘りデッキは生兵法と思い知らされて帰ってきました。
>>712 一応、転進(+柵がなければ再建)で上手くやれば止めれないことはない。
呂布以外のワラに押し込まれないようにするのが絶対条件だが。
赤壁天啓使って堕落呂布に当たると投げてるんだけど別にいいよね?
堕落舞ってる雛に遠弓麻痺矢なんてつかったら無双の餌食になるんじゃないかな?
>>715 兵書に同盟て頑張れよ
負けるにしたってやれる事はしようぜ
同盟締結だと増えたように思うが
720 :
sage:2008/12/29(月) 04:54:49 ID:N/iUBCzq0
堕落のためだけに士気上昇外して同盟締結つけるのもな・・・
赤壁天啓で堕落の舞い対策に同盟締結はありだと思うぞ
メタをとるか汎用性でいくかの違いだろう
1.5が蒋欽なら堕落人馬とかもきついしな
赤壁天啓にとって士気上昇は生命線だからな…
他デッキより士気の貯まるタイミングの早さが重要視される
たまにしか当たらない堕落の為に士気0.5のアドバンテージ捨てるのは多分間違いだろうな
1色は最大士気7にならない
wiki見てきたら
たしかに堕落に対しては同盟締結は意味無いんだなorz
あきらめてとっとと焼けって事か
簡単に焼かせてくれたりするわけないだろ、てか同盟なんざ普通は想定の範囲内。卑屈、巨乳は標準装備。
簡単に焼ける訳がないので
全力で焼く
兵書士気上昇で0.5も上がったっけ?
なんか昨日から変なの湧きっぱなしだな
脳内司空の1品だろ、ほっとけばそのうち消えるさ
仮に脳内じゃないなら最低限の指摘くらいはしていくだろうし
孫武極み使ってるが、堕落は開幕に押し込んでるな。伏兵見つけるまで甘寧は雑魚を射殺、弓壁槍撃で呂布を牽制しつつ1コスを薙ぎ払う。こっちの伏兵呂布に当てれれば確実に掘れる
どうせ勝てないなら最初から博打に走ろうぜってやり方だから、あまりお勧めできないがな
呂布ワラ自体も最近ほとんど見ないが孫武極みは初めて聞いたな
浄化はほぼ確定として残りの面子はハゲ、手腕、カカ辺りから一枚、残りは転身か再建爺辺り?
軍師は二択だけどどっちを選ぶかで大分立ち回りが変わるしなぁ
それでも攻城役が頼りない気がする。求心、大徳にもそこまで有利つかないし
大尉や司空前半までならともかく司空後半以降は同じ相手と対戦しやすくなるから尖ったデッキで軍師バレしてると厳しいと思うが
堕落に対しては、最大式は増えるぞ
wikiは、変なのが沸いて荒れてるから、
鵜呑みにしないほうがいい
お前ら自分で試して来いよ
俺は堕落持ってないから頼んだ
計略もそうだったけど
単色で同盟締結は堕落対策にしかならないから引いても交換はしにくいよね
>>732 新c実装ちょっと経ったくらいで孫武極みで動画あげてる人がこのスレでいたんだよ
丞相か覇者くらいじゃなかったっけか
ニコ動で孫武極み辺りで検索したら出てくるはず
>>733 今度店内で試してみるか…と思ったが同盟締結の付いてる軍師いなかった予感
でも鄒自体そう当たらんしその対策のために同盟付けるのもなぁ
検索したけど大尉動画しかなくないか?
単色同盟締結はMAX6→6のまま、
2色だとMAX5→6になるから意味がある
じゃなかったかな?
赤壁メインのデッキで堕落入りリョフと当たったら勝てないよ、求心より無理
知略精進たまるまでこもられて責めたら堕落→愚かものどがで終了
実際にやった人はわかると思うけど低証にすらぼっこにされる
次VERで同盟の効果が堕落にも影響しないと赤壁厨の俺は終わる・・・
>>740 堕落呂布なんてそんなに数いないんだから割り切った方がいいだろ
単色なのに同盟締結入れるより士気上昇のが全体見ればメリットでかい
漢単色で戦乱系使った後の同盟はちゃんと士気増えるな
>>741 の言うとうり、割り切ったほうがいいと思う。
1割に勝つために(堕落リョフは1割もいないだろうが)残りの9割に
効果ないものをつけても仕方ない。
まあ、次のVERで同盟が堕落に影響するようになって、
堕落リョフが流行ってどうしようもなくなったら、それはそれでありだと思う。
>>743 9割の確率で当たる相手の
勝率を5割から5.5割にするのか
残りの1割の
勝率1割を5割にするのかの違いは結構あるんだぜ
デッキを崩さずコンセプトも変えず変えれるってのは大きいぜ
まぁ検証しだいだがな。
しかし初めて同IDに遭遇したぜ
士気5で使える火計があるじゃないか
ハハハ、よさないか
策を使います
Now復活しないかなぁ…SRで
751 :
ゲームセンター名無し:2008/12/29(月) 20:32:02 ID:Lo5Qpk140
>>707 たぶん次のアップでイリョウの炎に変更されるから今のりっさんは今だけやろうね
せめて地属性ついてたらと枕を濡らすよ…
士気4で使える火計もありますが
今日初めて呉4使ってみたが難しすぎる
開幕に一発とれた試合しか勝てなかった
今でも呉4使ってる人居る?
>>754 大尉で槍策、シジー、手腕、ハゲってのに当たったことある
相手次第では普通に戦えるんじゃないかと思った
>>755 槍策…すげぇ。でも手腕入ってるから少しズレてるような気もする。
自分の使った SR孫策、R周瑜、R丁奉、UC淩統 のデッキはもう時代遅れかな
>>753 そんな火計あったっけか?
在りし日の風火計とか?
いや、あれは士気3だったか
おーい志村!志村!
業炎w業炎w
ほら、死んじゃうやつ
あれぞまさに憤死
つまりここまでの流れを見るに
SRりくさん 2.5コス 槍 8/9 柵魅
夷稜の業炎:士気5
超大水計範囲の自爆火計
こうですね、わかります
そんな高コストを自爆させるダメ計とかねーよwww
763 :
ゲームセンター名無し:2008/12/29(月) 23:50:07 ID:hfZISnel0
そんなの出てきたらあらゆる国からクレーム出るだろ
無論孫呉からもな
今日司空昇格したので記念カキコ
デッキはSRデコRシジR呉国UCショカツキンCカサイGリクソンの弓単麻痺矢です
弓単でどこまでいけるか試して見ますー
>>764 おめ
弓単麻痺矢で司空か。すごいな
それはそうと自分が使ってるカードの名前くらい覚えてやってくれ
一人色々と間違われてるw
>>765 ぬおーーガセイの防衛にはめちゃ助けられてるのになんてこったい・・
ありがとうです!
しかし追加カードで大体必要な計略とかは揃った感じするな
需要ありそうなのは賢母、夷リョウ辺りか
スペックでは2コス8/4弓と1.5武力6騎馬が欲しいな
2コス槍の死なない超絶と1.5の槍火計が欲しいです…
2コス 槍 7/8 火計
こんなの欲しい
黄蓋は火計でも良かったと思うんだ
欲しいのは
地属性の1.5槍
つか何で3枚も人なんだよ…
しかも一番使えないのが地だし
あと1コス麻痺矢
麻痺矢のバリエーションはもっとほしいな
蒼穹麻痺矢とか麻痺徒弓とか帰ってきてほしい
あとお約束の麻痺矢の極みとか…決起麻痺矢がいけるならおkだろ
1コス麻痺矢がきたら、1コス車輪と1コス神速が来るだろう
1.5コス遠弓麻痺矢でいいよ
というか1.5コスの普通の麻痺矢が欲しい
テイフが麻痺矢だったらどんなに良いことか
>>769 それが追加されてもっとも困るのは呉だったりするがな
1コスor1.5コスで遠弓麻痺矢欲しいって言ってる奴は、呉景とか周ホウじゃダメなの?
属性が欲しいんだろ。
1コスは苦楽に、1,5コスは地なら開幕乙に人なら人心精兵にスカウトされて
大暴れは確定だな。
業炎カムバック・・・
呉スレってなんですぐ妄想スレになってしまうん?
マゾが多いからだよ
R甘寧をようやく手に入れたんだけど
軍士りょもうのとうえんと重複するのかな?
未だに弓の普通射程がどんだけなのか把握しきれてない…
>>762 >そんな高コストを自爆させるダメ計とかねーよwww
上で出てる業炎はコスト●●●だったんだが・・・
冬休みクオリティ?
∈(・ω・)∋洒落のわからんやつがいるなー
>>770 失礼な!俺のデッキでゲッコさんは対忠義でエースだぞ!
コスト比最高武力6に土下座しる!!
>>780 重複するよ、
遠弓陣を張った上からオケーイしたら、自城城門前から敵城門前届く、
貴殿もスタイリッシュ・オケーイで太尉を目指そうぞ!
>>783 スタイリッシュオケーイとか同族殺しまくる気が満々じゃないですかw
オケーイもスタイリッシュも一番困るのは呉バラという現状はどうなんだろうな?
光嘉デッキだと現環境で食えるものがほとんどいないからきついです
>>584 オケーイはダメ計入ってる呉デッキならなんのことはないんだがな。
特にガッチリ手腕火計ならむしろオケーイ入りはお客様
問題はスタイリッシュだ。
>>785 オケーイ入りってほとんど擁護者入ってないか?
あれのせいで火計先うちができないからラインを上げてる時に槍が天に召されるんだが
計略使わなくても武力10弓は強いです
>>780 重複するよ。
ぶっちゃけオケーイ中なら、中央やや後方の右端から敵城左端まで届く
下手をすると自城右端からでも届くんじゃないか?
そんな遠弓陣の置き方したことないから判らんけど
それを利用して右端から槍を、左端に突撃兵走らせて遠弓陣の魯粛でマウント、
さらにオケーイで分散した敵を各個撃破!と考えてたら生兵法でした
788 :
ゲームセンター名無し:2008/12/30(火) 09:14:53 ID:v4SPcn3mO
失敬な!
我がスタイリッシュオケーイの敵は、魏と蜀である!!
覇者求や大徳をペロリだぜ、最近やっと決起も喰えるようになってきたところだ、
そんな中、同族たる孫呉は極上の鴨だと言うことだw
やめて、やめて赤壁やめて、あと覇者求+危地と呂布にも勝つビジョンがありません(´;Д;)ゲンザイ 1ヒン〜2ヒンヲ ジョウゲドウチュウ
上の方に呉単居ないのが証明してるね
今食えるデッキなんてない
赤壁入りなら漢は喰える!!決起パパが憎い!
有名ドコはshuとかみつよしがいるじゃん。孫武キワミの彼だって。他にもちゃんと使っているヤツはいるよ。たまに当たるけど、やっぱ多いのは求心ってだけ。ほんとどう対処してるか知りてーわ。
呉は同族嫌悪っつー話で、麻痺矢やら自分より高武力弓がいると攻めれないのが…。結局陣略ゲーになる。
呉を食べたいから甘寧を使っているのではない!力10弓を使いたいから使っているのだ!
同族殺しはオマケにすぎない
黄蓋は火計でよかったってレスを見るとアホか?って思っちゃうんだが
強すぎないか?
>>794 7/7無特技 槍 火計なら問題ないだろ
同コスト帯に6/10伏魅の上位計略あるし知力7火計は威力微妙だぞ
強すぎる
槍なら7 5 無特技で火計くらいが妥当
そんな事いってると7/7孫呉の睨み(笑)辺りがが出そうで困る
>>794 1.5コス、5/4攻城兵で火計ですね!
とりあえず、呉にも妨害をだな
>>796 そんなカスカード出して何の意味があるんだよ
フトシ周瑜の鉄板を崩さないといけないのに
>>2コス槍火計
5/8柵くらいがせいぜいだろ。
柵なくても6/8が限界。いや、6/7槍程度か。
んで、一騎討ちバリバリ発生しまくりねw
なんか旧カード整理してたら周ホウが強い気がしてきた
ゴサンの火計を使った感じ知力3以下の脳筋殺しには最適って程度だよ
矢印でも今ひとつな感じするのに7/7の火計あってもいいじゃない
矢印が微妙なのは、厨房のせいでしょ?
>>801 旧りっくん、現Verバランス的におかしいだろw
槍なら
5/10 柵 7/7 無特技
くらいなきゃ結局使われない
>>800 さすがゴミん。厨カード妄想スレでも行けや(笑)
呉なのにろくにダメ計が入って無い状況がおかしいんだから
7/7槍火計ぐらいどうってことない
ていうかむしろ孫桓が旧スペックのままでもどうってことなかった
ダメ計が減ったから9/1天国になったって聞くけど3.0からずっと落雷が跳梁跋扈してるのに脳筋減らないよね
騎馬で中武力以上だったり神速系だったりが確保できるなら
守りであれば9/1が落ちたところである程度はカバーできるからな
ていうか呉のダメ計が減ったことで
ダメ計入りの絶対数は確実に減ってるからね
>>800 将軍の戦いを・・見てくださいm(_ _)m
ダメ計対策出来ないゆとりが範囲修正汁!の連呼
↓
デッキの総知力が上がる
↓
年月と供に全体的な対ダメ計スキル上がる
↓ 範囲は据え置きなのに基礎威力減+ダメ計持ちのスペック糞のまま
↑
今この辺
3で各国アタッカーの総知力上昇+ダメ計の基礎威力減だからな…
それでも赤壁は30位台をキープしてるからすごい
赤壁には、普通の火計じゃ物足りなく魔力があるからしょうがない
赤壁使った後の火計の頼りなさは異常
でも現環境の赤壁が強いとは思えないな
大戦2のころより地位は下がったけど、まだ強カードでしょ。
だからこそ30位台キープ出来てるんだ。
でも火計はキツイ。特に孫桓は士気7がもったいない気がしてくる。
ハゲ火計も魔力があるぜ
というか馬火計の便利さに慣れたらもう戻れない
りっくん砲にも魔力があった、早く復活してくれ…
>>816 817
その魔力、一騎打ちというもので相殺したなぁ…
そうだ!勇猛の奴が火計を持てば良いんだよ!
1.5槍 5/3 勇 火計
こうですか!?わかりません><
ちょっと前に、屍孫武の軍師を相談した者だが、今日やってきました。
軍師は増援で
慣れるまでは連敗しましたが、慣れてきたら大徳、求心、ガッチリ手腕、忠義にも
勝てました。
孫武→増援→屍の呉版赤青赤がかなり強くてお勧めです。
以上、一品の戯言でした
最近、知勇兼陣の中から赤壁の大火を打っているのだが、未だにダメージの計算式がよくわからん。
今日なんか、曹操(兵力8割ぐらい)とジュンイク(槍。8割ぐらい)に打ったら、焼け落ちたな。
体感、満タンだと2,3割残る奴でも
ちょっとでも減らすと焼ききれる感じがする
95位に呉国太がランクインしてるけど、何で?
頂上にでも出たの
>>821 孫武はライン高めだと貯め辛いから
低めで貯めてライン上げて屍につなぐ感じ?
結構完成度たけーな、そのコンボ
士気11だし
>>825 開幕に伏兵と柵を死守して、相手の一回目の号令をスルーして
士気12から、召喚→孫武→増援→屍
って感じです。
>>826 ぜひやってみてください
そんなのやるなら孫武→天啓のほうがいいだろ
天啓いるなら相手もライン完全にあげられないように戦うから、孫武の移動時間減りそうだし、天啓打つ時はちょっとくらい兵力少なくても+10ならだいたいどうにかなるでしょ
孫武を貯めるのがどれぐらい楽かによるけど
コスト2枠をりくそんに割くことを考えたら、コスト2をシジにして手腕屍で何が悪いのか分からなくもなる
夢のないこと言うなよw
俺は手腕好きじゃないな
というより武力4以下の弓を入れる気にならない
だから号令を考える時は孫武から始まるな大体
>>828>>829 確かにそうかもしれませんが、
屍孫武のメリットとしては、
@一騎打ち事故の軽減
A再起を前提としない
B士気が軽い
Cダメ計に強い
らへんがあげられるかと思ってます。
デッキ構成は?
たいしじ屍孫武は同居できないし
なるほど
総武力がちょい厳しいね
りくそんって一騎討ち起きなかったけ?
っていうか夢のないことをいってるのは重々わかってるが
屍と孫武のコンボはオーバーキルじゃないかね?という
守りに回った時のスタンダードな号令用にも手腕の方が相性よくね?
孫武は守りっていうかしのぎにはまったく無力だし
孫武はダメ計いない構成なら怖くない
そこまで言うのなら屍孫武の動画をうpしてほしいな。
>>836 起きます。でも弓なんでそこは気にしなくていいと思ってます。
屍するころには孫武切れてるんで、オーバーキルではないと思います。
最後は屍で守ってます。まだいまいちラストの守り孫武の溜めるタイミングがつかめなくて…
>>837 ダメ計は欲しいんですけど、兵種バランスを考えるといれられないんですよね
>>838 すいません。演舞場には登録してないです。
屍孫武じゃ孫武発動まで守りきれないのがなぁ
りっくん防衛に屍使うとカウンターで乙りそうだし…
2.5 2の高コスト帯が機動力無いのも厳しそう
>>836 文脈からさっすれば天啓パパ→屍パパが一騎打ち云々の話しだろう
あと屍と孫武は間に増援も挟んでるし孫武でラインあげて敵城である程度消耗戦
増援叩いて屍でとどめなんじゃないのか?
>840
動画が無いのは残念だが、自分の発言に逃げずに頑張れ
>>841 別に呉民ならそれは慣れてるだろ
特にオケーイ使いや孫武使いは馬なしデッキに普通になってしまうからな
>>843 がんばります!!
誰か時報マッチして、代わりに上げてくれるかたいませんかね?
一品なんですが
>>843 そんな大袈裟な発言してるようには見えんのだが
脳内大戦好きな奴多いな
本人は実際やってきてるんだし良いんじゃないかと思うんだが
>>845 武勇3100前後の1品でいいならいけるよ
>>845 俺も今一品で武勇3350くらいだから出来るよ
>>846 実際、自分一筋じゃないんですよねww
ころころデッキ変えてます。
六枚魏単飛天、軍師田豊漢号令、天啓麻痺矢、蜀群カンコウワラなどなど
色々使ってます。
>>848>>849 ほんとですか!!是非お願いしたいです。
ちなみに自分は神奈川県民なんですが、さすがにそこまでは無理ですよね〜
>>850 1か月前までは神奈川に住んでいたんだが引っ越してしまったわ・・・
ちなみに明日は2時半くらいからプレイする予定だ
時報の方法はよーわからんからお任せw
>>851 自分も時報ってやったことないんですよね。
どうすればいいんでしょうか??
業炎の兵書は業炎強化がいいの?
騎馬には連環かな?
>>852 ある時間にプレイ同時開始すればまあ良いんじゃね?
電話連絡しながらが確実だろうけどそれが厳しいなら予め指定しておくとか
対戦者探す画面に丁度3時に行くように調整みたいに
>>855 なるほど。ありがとうございます。
さすがにここに番号はさらせないですよね。
851さんまだいますか?
>>856 まあ俺が855だしいるよw
捨てアド晒してくれたらこちらからメールするよ
それが面倒なら明日なら2時半以降でマッチする時間指定してくれ
あとこっちにやって欲しいデッキがあったら言ってくれたら使うよ
使いこなせないデッキな気もするけどw
>>857 ID観てなかったですww
明日はいけるかどうか微妙なんですよね〜
アドレスってe-mail欄に入力すればいいんですか??
>>858 それでOK
こちらから君主名とmaxiのネームつけてメール送るよ
俺も毎日プレイ出来るわけじゃないから日があったらで
とここまで書いて思ったんだが
明日が無理なら来月から演武場入った方が早くね?
1050円で動画券5枚分だしw
>>857 孫武をボコル為に槍策だろ…
屍は急にくるのが怖いし、柵持ちのリューサン
あとは馬が欲しいよな…弓集めとかしなくちゃいけないし、馬周愉か
んで、やっぱり呉だし折角超絶がいるんだから周姫だろ!
軍師は諸葛瑾な!集中でも諸刃でも好きな奴でいいよ!
これで平気かな?
自分学生で、まだ親の管轄のもとで生きてるんでツライッス
>>860 か、勝てる気がしねーww
>>860 ちょwwww使ったことあるの馬シューユだけだわwww
>>861 メール送ったので返信よろ。
君主名とニコニコのマイリスも送った。
メールしました。
>>839 かなり亀レスだが終盤にためるタイミングをひとつ提案。守り限定。
もちろん、タメが長いから条件が限られてるが、
1、ラスト25カウント相手が主力が城の中にいる
2、速度上昇系号令を相手が持っていない。
3、相手の陣略が極滅ではない、
4、リードしている
で自城から出てすぐに孫武タメ開始
相手が城から出て、リクソンの前にたどり着くのに約5カウント、
槍などで相手の騎馬をけん制してる間に、タメ完了発動この時点で残り18カウント
相手が引くならそれでよし、引かなかったら、10、5カウント孫武とガチでやりあう羽目に
ラスト8カウントあたりで孫武切れる>屍(タメ7+孫武10.5で指揮4,5+2、5カウント耐える)
であいて詰み
相手に落雷がいるなら避雷針も必要だし、リクソンの兵力もMAXが理想
スレが私物化されててわろたw
メアド公開したんだから、あとはメールでやってくれ
FRRErNK/0さんが屍孫武と戦って、upしてくれることになりました。
ありがとうございます。
そこで屍孫武vs何が観たいでしょうか??
おそらくどんなデッキでも使いこなしてくれるでしょうww
意見をお待ちしています。
>>865 申し訳ありません。
以後気をつけたいとおもいます
現環境でやっていけるかどうかを占うにはそれが一番な気がするな
現環境の強デッキの筆頭だし
ですなぁ
呉単がもっとも苦手とするデッキだしね
この流れは・・・・浄化の計
極滅は運ゲーでは無い、そこに陥れる為の作業ゲーである
異論は認める
>>871 業炎作業ゲーでも運ゲーでもないだろw
まぁハイリスクハイリターンではあるが
荒れるの覚悟でいえば警戒しないほうが悪いぜ
真ん中を避けて明らかに業炎を匂わせといて再起だったときはやられたと思った
極滅は相手のレベルやスタイルに依存するからなぁ
運ゲーと言われてしまうも分かるわ
どこに置いても業炎警戒される現状じゃ結局運ゲーなんだよね
例えば右に部隊片寄せして左に業炎置いても
そのまま素直に左に業炎置いてると思うか
フェイントで右に置いてると読むかは相手次第だしね
地属性が5コス異常あったら露骨に警戒されるが2.5〜4コスくらいがバレにくいかな
転進入れといて自部隊ごと丸焼きすればいいんじゃね?
いや、余裕で疑いますがw
人心で業炎使う糞もいる時代ですよ
今まで偽装忠義、求心、遼来々、シユウワラとマッチしたことあるが、呉がはいっててる極滅と偽装単色極滅とではやられたときの感覚違うよね。
呉(と大将軍)>ハイハイワロスワロス
偽装>げぇっ、周瑜!?
みたいな。
地属性精兵が出てきたとき不覚にも安心してしまう・・・周喩はそれくらい怖い
相手が地単で擬装単色の極滅を覚悟していたら、
実は完殺陣や集中増援(魏)でした、とかだと凄くホッとするよなw
出てない限り警戒を怠れない、遊戯王でいうならミラフォ的なプレッシャーがある
おまいら!来年も孫呉でがんばろうぜ!!
今年も孫呉で品越え目指します。
皆様よろしくお願いいたします、良いお年を。
やぁ兄者達( ゚∀゚)ノあけおめ〜
今年も頑張ってふんばるぜ!
お年玉の刻 -ため開始-
886 :
ゲームセンター名無し:2009/01/01(木) 00:04:39 ID:gXukdxNrO
孫呉に幸あれ
あけおめ
あけおめ!今年も孫呉の旗を高らかに掲げる!
あけおめ
あめおめ〜間者がコッソリ通り抜けます
特典画像が悪女じゃない件
あけおめ、
少々遅いがあけおめ、ことよろ
呉厨が死に絶えますように(笑)
明けましておめでとう
姫初めってことで、じょせい単で特攻してくる
弓ダメ高いままじゃ無理だな
896 :
ゲームセンター名無し:2009/01/01(木) 07:53:40 ID:VFicQ1LJO
あけおめぇぇぇぇぇぇ
今年もがっちりしようぜ
あけおめとかインターネッツでやんな
お前ら友達くらいいんだろ
898 :
陸遜:2009/01/01(木) 09:27:24 ID:fJa+roVnO
今年こそ、孫呉の地は一歩も踏ませぬ
で、殿、私の復活はまだですかな(広範囲火計的な意味で)
喪中なのでおめでとうは言わない。ことヨロ
しるかよ
今年も呉民として生きて行くぜ
呉民の皆様あけおめ
特典画像見てきた。甄皇后もいいけど、後ろの将軍がカワイイw
みんなあけおめ、ことよろ
今年こそ司空になって名君との約束を果たすぜ…
それにしても冬休みの間は変なのわきっぱなしだな
皆あけおめ。
今年こそ大尉を目指すぜ!まだ4品だけどなw
あけおめ〜
呉民の皆、今年も宜しく!
ねぇてらんねぇぜ〜
旧年中はタイシジおソモになりました。
今年もよロシュクお願いします。
ようは皆召還
異論は認める
蜀スレなら、簡単に逝けたね
オケーイをようやく引いたんだけどダメ計がいた時用に裏の選択肢が欲しいんだが手腕、人心ぐらいしかないかな?
赤壁、落雷がいるとどうしたらいいのかよく解らないんだ…
オケーイ使ってる方、出来たらデッキを晒していただけるとありがたいです…
>>906>>908 姜維ん中馬、岱変王平話になりました
ホウ統しも趙累しくお願いします
要は皆槍兵 あ、馬岱は違った
こうですか?わかりま蒋エン ><
光嘉デッキって求心はどう捌くの?
天啓でゲージもらって後は根性ローテで時間稼いで焼き
最後は焼きかラスト天啓か守りの天啓か
麻痺矢の新しい形はないものかと探してるんだけど良いのない?
天啓やオケーイ、囮、蛮勇くらいかな
>>912 人心麻痺矢とかどうよ
あとは決死入り6枚麻痺矢とかおすすめ
人心麻痺矢は考えたけど偽装しないなら手腕でいいや
6枚麻痺矢はあんまり考えてなかった
トカゲ使ってやってみるよ
915 :
ゲームセンター名無し:2009/01/02(金) 18:30:34 ID:nB1CS4/ZO
大尉昇格記念カキコ♪
デッキは槍策、シジ、赤壁、張昭です。
オケーイって誰だ?馬呂蒙か??
917 :
ゲームセンター名無し:2009/01/02(金) 18:37:52 ID:H8t/aWM80
一番乗り文銅を持ってた人だ
弓技の極み
R甘寧のことか!?ずっとわかんねいから、馬呂蒙かと勘違いしてた とりあえずありがとう
>912
1.5コス武力6が2枚入った麻痺矢楽しいよ!楽しいよ!
知勇兼陣後はフィーバータイム
ああすまんどっちも弓な
>>919 軍師を失念してました。仰るとおり連環です。
槍策強いよ。槍策。
>>909 極み 人心 賀斉 矢印 浄化 軍師は魯粛or陸遜でやってる
相手の主力が脳筋の場合は火計で、火計じゃ無理そうな時は防護で城門ガード
相手が神速とかじゃなければなんとかなったりする
>>925 926もいってるがダメ計キツそうだよね
甘寧落ちたら最高武力が弓の6だし
ダメ計いるだけで先に計略打てないんじゃない?
今回のNETの書き下ろしのテイホウかわいいよな
>>909 基本はR甘寧、SR陸遜、C董襲UC張紘、C太史享、軍師C魯粛
で、孫武で攻勢の場合はR甘寧がダメ計で落ちても揉み潰せる
士気12でのぶつかり合いの場合は奥義次第だけど無理せず守勢に回るのもあり
問題は孫武が間に合ってない状況での士気12の守勢で、自軍極み→敵軍ダメ計→自軍擁護者→敵軍号令or超絶になると詰み
だから擁護者がダメ計対策になるのは低〜中士気の守勢の時だけだった
色々とやって思ったが、孫武極みは呉バラ型にして攻勢能力を上げるよりも基幹計略を活かすために本家と同じ弓3槍2で、少ない攻勢で一気に勝負を決めるために軍師周瑜が合ってた
>>929 守りなら先に甘寧突っ込ませて士気使わせてから擁護者でいいんじゃない?
931 :
925:2009/01/03(土) 02:48:58 ID:fE0KB123O
>>926、927
相手のアタッカー込みで最低2部隊落とせそうなら火計。火計が無理そうなら防護と城内で城ダメを最小限に抑えつつカウンターを狙う。
相手も号令なんかを使ってきたらこっちも人心。
カウントによっては甘寧堕ちて即再起も
まあ2品の話なんで、大尉以上で通じるかは分かんない。
>>909 弓技突破手腕浄化擁護者軍師陸遜でやってる
相手にダメ計持ちがいるときはこちらからは計略を打たないで素武力勝負で優位に立つこと
武力10いるから比較的容易なはず
うざくなってダメ計で甘寧一人を落としてきたら擁護者
対赤壁は張紘以外と一緒に焼かれないようにしつつ甘寧で周瑜を狙ってあわよくば落とす
士気12からの相手手腕には手腕かオケーイ打って周瑜を4C以内に落とす
出来なきゃ再起コース
対落雷は甘寧を端にして張紘と一緒にするぐらいで
号令+ダメ計が出来る場合は士気を12貯めさせないように
もし12貯まってしまったらうまく部隊を配置して
相手号令→手腕→甘寧一人にダメ計→突破で頑張るしかない
人心、天啓、UC甘寧、浄化、ゴサンにGロシュクというデッキをこの前試してみて
そのときは結構勝ててよかったんだけどその次の日使ってみたらダメダメだった
「自分にあったデッキを見つけたぞ!」っと思ったら
次でぼろ糞のボロ雑巾みたいな結果になってしまう法則
どうしたらいいんだろうか、早く就職先見つけたいよ・・・
>917
その人、計略台詞は「勝てると思うてか!」なんだぜ…と亀レス
わざわざ旧カードに台詞追加されたって事?
何故か旧カードに追加してるのがあるぞ
ガリュウ孔明とかもだな
伏兵、計略台詞共に旧カードの方がオリジナル(笑)
LE陸遜の孫武号令の台詞はなんて言うんだろ?
ふるいたつのよ〜〜
やっと太尉にあがれたので、ご報告を…
デッキはR太史慈、R周瑜、R孫権、uc張絋、R孫尚香、軍師呂蒙です
UC黄忠によく当りきついです…
1コス防柵再建復活してくれないかな
>>939 おめ
そら馬入ってない時点でキツイだろう
嫌なら無い物ねだりするより対策とるしかないよ
>>939 どうしても嫌なら、黒爺の兵力を2割くらい削って即赤壁
攻城したら後はガン守り+黒爺来たら即赤壁
槍策様がいれば爺さんとか余裕っすよ
槍策・天啓・厨房・激励 の孫家デッキでも戦えるもんだな、と使って思った
舞った後は雄飛と手腕しかしないけど、パパ空気過ぎてワロタ
一人で天啓するとか可哀相です><
その場合は連環か落雷が飛んでくると思います
>>939です
とりあえずUC黄忠は対策とらないと無理ってわけではないので、しばらくこのままいこうかと思います
極み、蛮勇、賀斉、カンタク、浄化、敵陣知勇という天啓が舞い降りた
普通に号令にした方がいいのかな…
号令と非号令は立ち回りが違うからなんとも
屍デッキを何とかしたいんだけど1コスに漢の誘惑入れるとかダメかな?
手腕や屍にかからないけど屍の一番の問題だった超絶や真っ白爺をなんとかできるってすごいと思うんだけど
>948
頭数が重要な号令だからなあ
相手次第でしょ
てか二色だと誘惑連発できないのは微妙な気ガス
極み孫武使う時って軍師は周瑜がいいんだろうか?
オケーイ落ちた時を考えると再起ないと不安なんだが…
じゃあ再起なんじゃね?
結論でてますやん
槍策使いの人に聞きたいんだけど相手にダメ計がいる場合は赤壁で頑張るの?
あと、士気が貯まれば貯まるほど不利だと思うんだけどやっぱり士気7あたりで勝負するのかな?
>>948 対超絶は1コス火計か驢馬でスルーでいいんじゃないの?
爺はそれこそ屍で磨り潰せるんじゃないの?よう知らんけどな
>>952 槍策に限らず
低士気単体強化がメインのデッキは少ない士気で攻めたり
足並み揃えて号令させないように消耗戦に持ち込むのが定石だと思う。
>952
てか槍策に周瑜は重すぎないか
ハゲなら分かるけど
消耗戦って枚数多いデッキだと撤退覚悟でできるからやりやすいが
4枚デッキとかだと落とさないように気を使わないといけないから難しいと思う
高武力馬がいれば4枚でも3枚でも十分やれるのだが
人心・白甘寧・R周喩・踏襲・浄化にGロシュクで2回目の太尉昇格成功しました
ありがとうございました
途中でパンダ友の会の袁ショウに負けたときはなんか悔しかった
この時点で腕に限界を感じてるけれど司空目指してみます
>>958 おめ〜
白甘寧っていいかた初めてだわw
>>957 高武力馬もだが死なない神速欲しいよね
俺は車輪が死ぬ程欲しい
4枚デッキで車輪いる?
962 :
ゲームセンター名無し:2009/01/04(日) 20:00:15 ID:f+RE9vLo0
太尉昇格しました
デッキはテンプレ孫武の極み
LE甘寧、SR陸孫、C賀斉、二張、GSR周喩
基本的に月1〜2プレイしか出来なかったけど太尉になれました
あげちまった
スマソ
おめ
センスある人は羨ましいのう
>>959 2のころ双弓の方を黒甘寧、スターターを白甘寧とどこかのサイトで見たので
思い出して使ったみたw
呉単だと使われにくいUC甘寧にも愛称が付いたらよかとです
馬鹿甘寧
脳筋甘寧
3馬鹿弓
神速と車輪って言われたら車輪が欲しいなぁ
妹に覚えて来てもらうしか
そして颯爽と現れる車輪戦法持ちシューユ
必殺の車輪、放つのはNowだ!
2コス以外ならどこに来ても使えそうだなそれは
2コスならセガに特攻自爆
へやーっていってぐるぐる回ってくれるとか
漢の大車輪
ちなみに動きません
リョウトウの孫呉の武に車輪効果つくだけで充分だ
だけっていうか、それはかなり贅沢な要求だと思うが
また妄想が始まった
妄想は呉スレに欠かせないものだからな
雄飛に車輪効果つけりゃ解決なのに何をグダグダ言ってるんだwww
>>971 6/10 伏魅 「隠密」大車輪
周瑜デキタヨー
>>979 車輪だけ触って攻城妨害余裕でした
で次スレは?
>>970が立ててないようなので、スレ立て行って来る。
太尉に昇格いたしました。
デッキはSR孫策、R周瑜R太史慈UC張紘UC張昭です。
青井が使っていた呉バラで頑張っていたんですが、泣く泣くデッキ変更して昇格できました。
次スレ(笑)
雄飛に車輪…士気6だな。
SRサックと聞くとどうしても進撃しか思い浮かばん
2コスだと気づくのにしばらくかかる
>965
番号で呼ぼうぜ!
1:UC
2:R
6:SR
これはわかりやすい!
>985
乙です
さあ皆の者、スレを埋めよ!!!
前スレを参考にして軍師を周瑜にしたら太尉になれたよ
求心がお客さんになった
しかし設置場所に気使うわw
とりあえず凌統は突破、黄蓋は火計、周泰はスペック刷り直すところから出直すべき
そろそろ金のヘヤーさんが出てもいいだろう
大喬「貴方が落としたのは銀のへやーですか?、それとも金のへやーですか?」
オーケイ
浄化
たいしじもしくは、ていほう
たいしきょう
とうしゅう
神足には、ていほうのが安定なんだが呉で援兵いないのもなと思うがどうだろう?
ちなみに槍二枚ないと騎馬に勝てない九品ですけど
次のスレが立ったということは
恒例の孫呉しりとりの時間だな!
り…
(ボケが思いつかない…)
後は…任せた…
り・・・り・・・陸遜!!
また今日も孫武に兵軍連環組み合わせたら最強じゃね?と、盤にカードを置く仕事が始まるお・・・
り・・・り・・・留賛!!!
終わったな・・・ふぅ
り…離間!
じゃ、じゃ、じゃ‥‥
じゃ?
1000なら槍策の時代
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。