1 :
ゲームセンター名無し:
>>1乙です!
前スレでは、テンプレもよく読まず皆さんに多大な迷惑をおかけいたしましてスミマセンでした。
気をつけていきたいと思いますので、ご指導の方よろしくお願いいたします。
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師:陳羣
武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師:魯粛
武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師:糜竺
武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
群雄:
Q.「○○って強いですか?」「○○って弱いですか?」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎
>>5 技術
>>8-11 ができるようになってからでも遅くはないです。
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から絶対突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー(理想は武力6以上)2人以上、
優秀計略サポート系1〜2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起興軍しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・劉 、荀ケ、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
<軍師カードについて>
軍師カード1枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を1種類ずつ持っています。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来ます。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター3枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」:所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇
更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いています。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」です。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられます。
軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる(兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》)
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか?
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのにスペックが低すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃(連突)って何ですか?
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか?
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃(そうげき)って何ですか?
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか?
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか?
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役(壁役)は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
■よくある質問・弓兵編
<走射>
一定時間静止させたカード(槍撃と違い完全に静止している必要がある)を動かすと、
カード1枚の2/3ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ABC
弓
の状況だとして、
Aを撃ちたいときは真左に、Cを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
■よくある質問・城内編
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本2のカードは3のカードに互換される
というわけで初心者スレ
さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。
というわけで初心者スレ
スタートです
↓
>>1おつかれさまです!
ウィキや前スレを見ても見つからなかったので、質問します。
像兵の特徴などがいまいちよく分かりません。
オーラが時間で出て、迎撃をもらわないスピードという事ぐらいしか
動画では理解できませんでした・・・。
R孟獲を手に入れたので、動画(ニコニコ)などで予習していたら
計略はまっすぐ進みつずけるとなっているのに、方向を変えている?のもありました。
意味不明かもしれませんが、アドバイスおねがいします!
>>12 象兵は一定距離進むと赤オーラが出る。このオーラが出ている時は接触した敵部隊を進行方向に弾く。
赤オーラが出ていない時は通常通り乱戦になる。攻撃力はそれほど高くないが防御力が高い。
R孟獲の猪突猛進は計略中、発動した時点で前進していた方向に向かって直進する。
また、壁や画面端に接触した場合はビリヤードの玉のように曲がる。
>>11 テンプレ支援乙。
>>12 すでに動画を見ているなら
そのまま動画を見まくってくれたほうが早いよ。
象兵使ってる動画だけで何百もあると思うから。
その上で「ココが分からない」というところだけ
改めて質問してほしい。
口で説明するのは難しい。
>>2 このスレだけの話ではないんだけど
シリーズスレのスレ移行時はテンプレ張りという作業がある。
その間は書き込みを控え、テンプレ張りの作業を手伝ってくれ。
>>12 ぞうさんはオーラでると相手をはじける(強制的にこっちの進行方向に押せる)
特に突撃のようにダメボーナスはない
巨象猛進は強制的に進行方向に進む
そんで戦場の端(左右の壁や城)に当たるとピンボールみたいにはじき返る
ニコニコじゃそれに特攻号令あわせてる人とかもいるから方向変えてるのはそういうのかな
特攻号令も強制前進が付く
強制移動系は後掛けが優先されるので、巨象猛進>特攻号令とやると
後掛けの特攻号令の相手城方向への強制前進がかかって相手の城方向に向き変えて突進する
この法則はたまに使える時があるから覚えとくといいかも
挑発を特攻戦法で振り切ったりできたりする
>>1乙
>>12 に質問があるがテンプレによくある質問象兵編を組み込んだ方が良いのか?
ありがとございます!そうだったんですね。
乱戦は、相手も自分も倒すのに時間がかかるいう事ですよね。
やはり像兵も自分より武力が高い敵とは乱戦しないほうが良いんですか?
象さんはあまり乱戦している動画がありませんでしたし・・・。
巨象って城壁でも跳ね返るのな
特攻の要領で城門突っ込ませたら
こっちの城門まで跳ね返ってきて唖然としたわw
プレイ中にカメラで全体を見れるように固定って出来ないんですか?
色々動いて見難いんですが・・・
>>18 ピンボールだからどこでも跳ね返るよ
その場に留めるには乱戦しながら障害物にぶつかるコースを取るしかない
>>19 できない
幸いミニマップで全体の様子は分かるから
全体をみる時はミニマップで、部隊の動きをみる時はメイン画面と使い分ける
質問です
相手の車輪に触れている時、相手の攻城ゲージは止まりますよね?
槍オーラを当てたり当てられたりして柵や櫓を守ることはできますか?
友達に使わないカード貰って最近はじめたんだけど、
全国大戦で10品まで勝率5割ってまあまあなの?
10品まで負けたのが勝率7割以上な人ばかりで凄く悔しいんだけど・・・
それが普通なのかね あまりにこっちが相手にならなくて凄くムカついたんだけども・・
勝率2割で10品到達した俺が通るぞ!
最新100戦でなんとか4割が見えてきた・・・
>>17 象は乱戦に強いから1、2くらいの武力差なら耐えれるはず
>>22 出来る
ぞうさんは相手のが武力1でも上なら乱戦で負けるよ
トントンで勝てるってだけ覚えておけばおk
>>23 >>4をみな、級や低品は狩りで混沌としてる、それで五割維持できてるなら上等
友人にアドバイス貰いながら上を目指せばいい
てか勝負にこだわるのは良いけど、ほどほどにしないと台バンとかクラッシャーとかになっちまうぞ
少し落ち着こうか
ちなみに象は壁際に押しやったり、象同士で挟み込むと鬼強い
武力10の張飛に武力8の木鹿が8割残して勝つくらい
丸い何かがはじけるようなエフェクトが目安なんだけど、
ラグ持ちだと失敗してるのに出たり、成功してるのに出なかったりする
張り付いてきた武力8に金環でやりあったりできるから、覚えとくとたまに便利
前から思ってたんだけど三国志大戦ほど周りの人間が手を貸すゲームって見ないな。
自分はガンダムカードビルダーやってて周囲にクエDとか悠久とかLoVあるけど
他のゲームで手を貸してるところは見たこと無い。
三国志大戦は何故か低品のプレイヤーのそばに友人がいて二人羽織状態なのをよく見かける。
>>29 大戦て腕が3〜4本ぐらいでないと
操作が追いつかないこともあるゲーム
>>29が挙げたのは腕が2本で足りる
>>30 きのうやり始めた前スレ822ですが、
チュートリアル・CPUの最初やって、すぐ思いました。
3者3様の動きがあって(歩兵・攻城兵含まず)それが4体から6体を
同時に動かして、しかも画面は固定じゃないってのはなかなかきびしいです。
10品まで5割は、まぁまぁだったのか。
運良くおかしな勝率の相手を、あまり見なかったのと、
そのデッキはないだろ…と、Wikiを流し読みしただけで判断できる相手がそこそこ
居たのが原因な気もする。
今日もいつの間にか棒立ちになっている馬楽進が
いつの間にか低武力弓に射殺されている作業を頑張ります。
>>32 まったくうらやましい限りだよ。
午前中は狩りが多いと感じて最近は夜にやるようにしてるんだけど
また狩りに当たるようになってきた俺9品。
>>25 もしかして柵の後ろから槍だけ出してれば柵は無傷だったりしますか?
>>31 象兵「・・・」
まあ冗談は置いといて
よほど戦場を端から端まで使わない限りは画面に3〜4体は常に収められる
逆にそうしないと各個撃破されることになるんで、部隊のまとめ方は頂上なんか見ながら勉強しよう
画面外のことは右上のミニマップで判断できるようになるといい
>>19と合わせて、画面は左のトラックボールで動かすこともできるので、必要に応じて使ってみましょう
>>34 それは無理
部隊が少しだけ柵の前に出てればいけるが、槍だけじゃ無理
>>29 ビルダーはボタン押さないと攻撃しないから勝手に動かされるとかえって足手まといだし…どうしても二人羽織がしたいなら友人に戦艦だけ任せると鬼強になるよ。
水使い型弓連環使ってるのですが自陣知勇の為、開幕殴れないとカウンター狙うしかないためかなりキツいです。
やはり回復陣、精兵陣で押し込むようにしないとやっていけないのでしょうか?
また、浄化入りにすこぶる弱いのですが水使い型の場合はどう対処したらいいのでしょうか?
>>23 > 10品まで負けたのが勝率7割以上な人ばかりで凄く悔しいんだけど・・・
10品までで負けた相手が
勝率7割以上の狩りだけ?
それで勝率5割?
この天才め!
>>28 > ちなみに象は壁際に押しやったり、象同士で挟み込むと鬼強い
> 武力10の張飛に武力8の木鹿が8割残して勝つくらい
つまり、象オーラには突撃ダメ補正があるって事だよな。
象オーラは接触しても消えないからかなり有利。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま ゲーセンで 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『失敗!失敗!失敗!失敗!失敗!』
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言っているのか わかると思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれには何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r ー---ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 「まるでタイミングがわからない」だとか「天だったら…!」だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい「はじめてのいっきうち」の片鱗を味わったぜ…
関羽が華雄にやられるなんて史実と違うじゃないか…何やってるんだ俺…
40 :
22:2008/11/20(木) 18:33:13 ID:1SOw5dl70
>>36 乱戦中は柵が削られないのはわかるのですが、どうにも理解ができません・・・
槍オーラで柵を守るにはどうすればいいですか?
>>14 すみませんでした!
これからは、発言に気をつけますのでどうかよろしくお願いいたします。
>>39 兵力MAXのSR呂布が一騎討ちで関銀瓶に負けた俺よりはマシだ…
>>39 昔に鬼神光臨した関羽を華雄が討ち取った頂上があってだな
つまり何が言いたいかというとここ日記スレじゃないから
>>40 横槍で違うこと言うが槍オーラ櫓を守ったり柵を守ったりは出来ない
槍オーラを当てることで相手の移動速度低下するから、
結果的に柵を持たせやすくなるということはある
因みに相手の車輪戦法なら車輪に触っていれば攻城ゲージ止まるが、
自分が車輪戦法で車輪当てても攻城ゲージは止まらない
初心者用のスレなんだから別にええやん
まぁ流石に何回も張られたらチラ裏になっちまうが
かく言う俺も一騎撃ちで勝てなくて困る
早め早めとはいえ弱とか強とかだと押し負けるしな
>>43 申し訳ないです。一騎打ちのタイミングを教えてもらおうと思っていたのですが、AA改変してたら忘れてました。
無双狙いで5回中2回失敗した辺りから「この際、無双なんて言わず強か激で妥協しよう」と思って
バーが判定ラインに乗るか乗らないかの瞬間に押していたのですが、これはこれで失敗しました。
どの辺りを目安に押したら良かったんでしょうか…。
頂上決戦などで、俺みたいな初心者はどこに目をつけるべきでしょうか??
計略のタイミングとかほかのとこに目をつけてる間に打っちゃってたりして、ちんぷんかぷんっす。
どういう順番(?)で見ればいいでしょうか??
>>45 一騎打ちはボタン離した時に判定されるからアンサーxアンサーみたく
押したら速攻で離さないとダメ。
クコ入り求心を使ってるのですが、麻痺矢に勝てません…
奥義は荀攸の増援を主に使用しているのですが、開幕に増援してでも1発とらないと無理でしょうか?
柵が3枚以上あったりすると柵を全て壊すのも難しいので、開幕の立ち回りが悪いのかもしれません
何かアドバイスいただけたら幸いです。宜しくお願いします。
アンサーアンサーから大戦に移ってきたが
速攻でボタン離せって聞いたことないぞ
>>47 離した時が判定になるってのは、前スレで出た大戦DSの話じゃなかたっけ?
>>46 とりあえず自分は、どの計略を(どの部隊に)打つか?どのタイミングで打つか?
槍撃や連突なんかは上手いの当たり前だから、戦略眼的なものを見てる。
ある程度できる友人なんかと話しながら見ると、参考になると思われ。
1からやってるがそんな話をしてたぞ。今は違うのか?
回復舞の時に捕獲をしたら、捕獲した武将は回復しますか?
>>46 俯瞰的に見てはどうかと思う。
局所でのランカーだからできるハンドスキルは
見てもできないので。
まずマッチング画面でデッキをみて
どういう戦法のデッキか?を考えてほしい。
できたらどっちが勝つかも予想しよう。
あとは序盤、中盤、終盤で
守っているのか攻めているのか
攻めているなら目的は柵や伏兵を壊しに行っているだけか
攻城取りに行っているのかちょっかいかけに行ってるだけか。
何考えてゲームしているのか分かるようになると面白くなる。
>>49 麻痺矢相手に開幕は毎回柵壊しに行ってます?
開幕から一切引きこもって
相手が指揮溜めてラインを上げてくるまで
こっちからは何もしないという戦法はやった事ないですか?
相手もいつかは攻城しにこないといけません。
相手陣で柵向こうの弓と戦うのが困難なら
カウンターで最後に壁1発叩くのも悪い戦法じゃないですよ。
麻痺矢デッキは中級者以下だと貴重な妨害対策のはずの
チョウコウで攻城する人が結構多いので
城に張り付いたチョウコウを号令で擂り潰したらクコも効きますよ。
イヤッホオオオオオオオオオオオオウウ全国で初勝利きたああああああああああああ
ついでに初引き分けもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
これって引き分けたら双方痛み分けでどっちも得しないんですかね
>>56 初勝利オメ。
引き分けたら双方とも実質的には負け扱いになる(連戦不可・武勇低下・昇格戦は失敗)
なお、入替戦の場合は上位側は落ちて下位側は変わらず。証争奪戦は証の変動なしとなる。
あの、一騎打ちについて上で論議になっているんですが
実際の所どうなんですか?(桃園デッキを使っている8品なんですが)気になりまして・・・。
押してから少しずれて止まるのか、離した時なのか、はたまたそれ以外なのか
教えてください!
感覚の個人差によっても違うから、
本当のタイミングは自分で数をこなして身につけるしかないんじゃないかな。
>>46 計略使ったのを見た後「自分なら今どうしたか」ってのを考えればいいんじゃね
とりあえず一回全部見て計略使うごとに一時停止とか。動画は何度でも再生できるし。
>>58 ぶっちゃけ真実はセガの大戦作ってる社員にしかわからん。
オンラインはラグとかボタン反応時間が必ずあるので多分セガ社員でも全無双とかは不可能だと思うぜ?
個人的にはボタンを押すとか離すとかよりバーのどこらへんを狙うかを決めた方がいい気がする
激細で見えない?諦めましょう。
「固定バーの右端」と「移動バーの左端」に判定がある
普通こういうゲームって固定バーの中央、移動バーの中央に判定があるから、
本当に「重なる瞬間」や「完全に重なる寸前」を狙うんだけど、
大戦の一騎討ちは「重なる瞬間」じゃなくて「触れ合う瞬間」を狙わないといけない
ちなみに離す瞬間ってのはデマ、長押しでも押す瞬間が合ってれば無双になる
が、離す瞬間を狙うくらい早めに押さないとダメ、ってならある意味正解
それくらい大戦の一騎討ちバー判定は普通じゃないタイミングって感じ
>>61 おそらく、ボタン離した時にお互いのバーが重なる感覚でやれば
結果的に固定バー右と移動バー左が触れるタイミングになりやすいって事じゃない?
>>62 うん俺もそう言いたかったんだ、ニポンゴムズカシイ
「一騎打ちが上手くできません」
「押した時じゃなくて離した時に判定されるよ」
「じゃああらかじめ押しておいて、バーが重なったら離せば〜」
「それ無理」
「じゃあどうしたら〜」
定期的にこんな流れになるから
>>61のは分かりやすいと思うよ。
英傑伝でICカード1枚分くらいはやってるんだが、
「攻城ゲージが溜まるor止まる」って言葉がいまいちわからない。
部隊の上に攻城準備中と出る以外に、
どっかにカウントかゲージみたいのが出てたりするの?
>>65 下から色が変わっていくだろ? 赤とか青とか。
>>65 その攻城準備中って書いてあるところが時間経過で赤くなったり青くなったりするわけだ
下からどんどん赤くなっていって全部溜まったら(゚д゚)ウマー
ありがとう。今度から注意してみてみる
今日から始めたんですけど、とりあえず一人用クリアまで修行しろってことでいいんでしょうか?
この手のゲームは初めてでチュートリアルすら攻城戦で相手の耐久力を0に出来ないほどの腕前です
つかこれ良くわからなくても何か楽しいね・・・一度帰ろうとしたんだけど戻ってまたやっちゃったよ・・・
>>69 チュートリアルと初心の章(だっけ?)は一応やっておいたほうがいいんじゃないかな、と思う
それ以外はやりたければやってもいいけど無理にやる必要性はない
どのくらいCPU戦やるかは人によってかなり違うので、チュートリアルだけやって全国に飛び出す人も居れば
IC1枚分くらいCPU戦に篭る人も居る
落城(耐久力を0に)させると落城させた武将の台詞が聞けるけど
基本的には99c戦いきって城ゲージの優劣で試合が決まる事の方が多いんで深く気にしなくてもいい
>>1に張ってあるwikiは読んでおくと役に立つ事がたくさん書いてあるので
ざっとでもいいので目を通しておいたほうがいいです
>69
70と同じく、とりあえず初心の章(と武錬の章10〜20章くらいまで)はやった方がいいじゃないかな。
その辺で余裕なら全国対戦やってみたり、まだまだと思うなら対CPUでもう少し遊んでみるとか。
俺も始めた頃は全然カード動かせてなかったけど楽しかった。
動かせるようになるともっと楽しくなると思うよ。頑張れ!
スターターでチュートリアル落城できないとか
いまのチュートリアルはそんなに鬼畜なのか?
>>70-71 ありがとう、言われたとおりそのくらいは一人用で慣れるようガンガル
wikiは眺めてみたんだけどFAQで質問していること自体が理解できない体たらくぶり・・・(´・ω・`)
今日は5.6回やったけど武力3の弱いおっさんが2枚連続で出たので捨てたほどのへっぽこなのぜ
>基本的には99c戦いきって城ゲージの優劣で試合が決まる事の方が多い
テンション上がってきた!
>>72 いやー、多分俺が理解できてないだけぽ
でもwikiとチュートリアルで馬は加速して当てろ、弓兵は動かすな、槍はよくワカンネ
と知識を得たので明日は城を落とせそうな気がするぜ!
三国志始めて二か月位になります(今9品)
全国でR丁奉、U黄忠、ホウ統、軍師呂蒙が入ったデッキに良く当たるのですが全く勝てません。対策とかあるのでしょうか?
スレ違いでしたらすいません
>>74 >武力3の弱いおっさんが2枚連続で出たので捨てた
(;゜A゜)
1コスだったら十分戦力になるよ。
張繍とかリョウカなんて捨ててないよなぁ・・・・
>>75 R高順で柵を壊してしまうのも一つの手かもしれません
>>76 い、いやまさかそんなはずは・・・でも某アンギルダンに似ている感じはした・・・かも
名前はなんだっけなぁ・・・祭冒とかそんなふいんき(なぜか変換できない)だった気が
あとレアっぽいキンキラ孫堅も出たんだけど今でも手数足りないのにコスト高い武将とかどうにもならないぽ(´・ω・`)
蔡瑁「1コス槍が欲しいと聞いたので飛んできました」
>>79 何かその人っぽいwwwww
1コスってなんすか?食いもんすか?
正直、無双と池上漫画の覇に出てきた武将しかわからないので
大抵ガチムチのおっさんとして処理されています・・・
俺、スターターパックに入ってたタイシジがすげーガチ主力でさ、土下座して謝りたくなったよ
>>77ありがとうございます。攻城されても陥陣営でという訳ですね
>>75 勝てないと言われてもどんなデッキ使ってるのか分からないと答えられない
>>80 とりあえずwikiと公式ホームページの説明を一通り読んでからいらしてください
>>82 デッキはR荀攸、R夏侯淵、U夏侯惇、王允、R孫堅、軍師荀イク
です
>>82 そういや公式行ってないわー
wikiでスラングみたけど1コスなんてねーってレベルじゃねーぞ!
と思ったら1のコスチュームじゃなくてコスト1ってことか!?って思いました
・・・・・・
>>76 >1コスだったら十分戦力になるよ。
Σ(゜ー゜;)ガビーン
1コス武力3でも蔡瑁のおっちゃんは正直お荷物だわ
他に高性能の武将なんていっぱいいるし
まあもしもの一枚として持っていても良いかな?くらい
>>84 1コス=コスト1
ただ、蔡瑁は知力が3しか無いし、計略も弱いから
あまり戦力にはならないね。
ちなみに張繍なら知力5で伏兵
リョウカなら憤激戦法という有効な計略を持っている。
>>85-86 おおー、ありがとう、そういう用語を教えてもらえるとマジ助かるわー
低コストカードでも使えるとわかるとカードを引く楽しみが増えるね
何かどっちのカードも強そうなんで明日リサイクルボックスをごそごそしてみるわw
明日が待ち遠しいっつか何かもう禁断症状出てきたコレ
>>87 わかるわかるw
最初はそのwktkが止まらんww
だけど初心者狩りとかに合って負け始めるとだんだん…(´Д`)
まぁ、楽しいのには変わりは無いんだがな。
KJAとかの、動画はなんで少ないんでしょうか??
てか、動画がたくさんのってるサイトってなんでしょうか??
ようつべとかいう落ちわ勘弁ww
>>87 世の中には1コス8枚でデッキ組む人もいるから案外バカにできないよ
性能上使われないカードも多いけど全部が無駄じゃないのさ
>>88 そんな時のために大戦仲間がいるといいよね
一人だとくじけそうになる……
>>89 KJAは定期的にUPしてる人もいるし特別少なくはない
動画は動画共有サイト以外にはほとんど無いからようつべが嫌ならニコニコかzoomeで見ろ
>>91有難うございます。。
今1位の人は高校生だという噂を聞いたのですが本当ですか?
>>93 すみません!つい気になって・・・・・
もうこのような事は聞きません!
24日に象兵必須大会ってのが開かれるみたいなんですけど、これの参加賞の兵糧1000って参加したらもう貰えないんですか?
それとも大会のでの一試合ごとに1000貰えるとかですか?
>>96 >参加賞の兵糧1000って参加したらもう貰えないんですか?
日本語でおk
参加賞の意味を辞書引いて調べてこい
ここは大戦の初心者スレであって、日本語の初心者スレじゃない
>>97 スンマセン。
『兵糧1000』を何回貰えるのか?って意味だったんですが…
>>98 うん、意味はわかってるよ
そんな小学生でもわかることをここで聞くなって言ってるわけ
もうどうでもいいし…
最近は人生初の心者が多いな
なんという書き込みミス、俺も初心者だったか…
象兵を1枚も持っていない俺こそが真の初心者
参加賞って大会に参加した瞬間に貰えるのか大会が終わってから貰えるのか
そもそも大会自体がトーナメント方式なのか勝率勝負なのかもう何がなにやら
ここまで書いた時点で調べてみたら参加資格が十品以上ってなってて8級の俺涙目\(^o^)/
>>105 そうそう10品以上なんで注意(´・ω・`)
参加賞は大会が終わって順位等がでてからなんですぐにはもらえない、
大会詳細は公式サイトの天下統一大会情報で、っても用語がわからんかもだが。
>>105 象兵を2枚入れずに登録すると、他に登録したカードも全てキャンセルされて、
登録カード0枚で戦闘開始→もちろん何もできず負けで悲しいことになるよ
一応リアル300円を兵糧1000には変えれるけど、まぁやめとけ
質問です。
ウィキを見ると魏武二度がけみたいなことが書いてあるんですが、できるんでしょうか?
神速戦法などは二度がけできなかった気がしたんですが・・・。
号令ならできるとか、特定の計t略だけできるんでしょうか?
>>109 ソウヒを撤退させてから、もう一度復活すればソウヒ以外に二度掛けできます
あ、そうだったんですか!
ありがとうございます。
自分の武力が計略で上がっていなければ使えるんですよね?
チングンの号令など・・・。
そういうこと
撤退、雲散なんかで自分が強化されてなければもう一回使って他の部隊には二度掛けできる
機略や八卦は自分にかからないから素で二度掛けできるってこと
呂布引いたんで使いたいんだけど
軍師陳宮 張魯 張梁 カン沢 張絋
と一枚何がいいかな?
それとも群雄単色の方がいい?
計略詰め込み過ぎ。
一番いらないのは推挙かな。
他の国と、呂布+米が組むなら、いっそ群雄はその2枚だけにすると良い。
五斗の対象が常に呂布になるから、1コストが復活しちまう事故を防げる。
逆に群雄単で組むなら、米は外す。
>>113 それが固定なら俺なら裴元紹か孫桓か吾粲
俺は似たようなデッキ使う時は張梁outで2コス周瑜・太史慈・人馬ホウ徳で気分で変えてる
浄化推挙が入る分群雄単よりはいやらしいデッキになってると思う
いくら群雄単でも呂布ワラ使う時に米はずすのだけはだめだぜ
あれはいるだけでワントップデッキの頭をピンで落とせないっていう牽制になる
いなけりゃ呂布だけにでもダメ計で壊滅だからねあの手のデッキは
群単は今堕落の方が多い
米に頼らずに立ち回りで何とかした方がいいです
丁度半々位かね堕落入りは
ありゃまたワラとは違う立ち回りになるからなー
お米は頼るものじゃなくているっていう存在による牽制要員だからね
相手がやってくれたら使うって感じ
神速における離間的な相手に行動制限かける牽制って意味合いがあるね
個人的には推挙と浄化入れるんだったら米はいらないと思うけどな。
そのあたりニコニコに結構動画があるから見ると参考になるかも。
初心者だけど考えてみる
カンタクとチョウコウ抜いてテイエンシとコス2武力要員とかどうだろうか?
ホウトク、コウジュン、ボクロクとか
変更不可ならテイエンシ、ハンショウ、ゴサンとか?武力が低くてキツそうだ^^;
121 :
ゲームセンター名無し:2008/11/22(土) 12:50:13 ID:GQHNk3drO
全国やってたら急にCOM戦に切り替わってしまいました。
回線が切れてしまうとかあるんですか?
代金振り込んで発送されて届くまでに4日間くらいタイムラグあると思うけど
それでもそのデッキやりたい気持ちがあるなら買ってもいいんじゃないの
ただ、初心者にはオススメできないデッキだ
難易度高めだと思う
初心者だけどデッキ構築を考えるのが楽しくてしょうがない俺ガイル
>>123 天啓は尖りすぎだけどパーツ自体はいいから(火計もW爺も)買っても損はないと思われ。
レアは店で買えるけど、使えるCやUCは意外と手に入らないからな。
天啓赤壁は初心者には難しいよ、中級者上級者でも頭フル回転で使うデッキ
ヤフオク見ない携帯厨だから、あるか無いかは分からないけど、
呉ならSR甘寧、R太史慈、R孫権、U張紘、C太史亨(C凌操)、軍師陸遜
みたいな感じのデッキがあれば、そっちのが使いやすくてオススメ
128 :
123:2008/11/22(土) 13:37:29 ID:HMZlxko20
アドバイスありがとうございます。
>>124 試しにニコニコ動画で見てみました。面白そうだけど確かに難しそうですね。
>>125 週に4枚ずつくらいしか増えないから夢ばっかり膨らみそう・・・。
>>126 店には高いレアカードしか無いのでそう考えれば悪くないですね。
今日ゲーセン行くので出たカード(とリサボw)の具合で検討します。
昨日始めた初心者だけどもう4ゲームやってしまったよ・・・
デッキ云々とかスレでもwikiでもあるけどまだ気にしないでもいいよね・・・?
初心者列伝みたいなの全6面中城を落とせたのは1回、指令達成率は5割を切っててなみだ目になった
>>130 気にしたいのは山々なんだが・・・
カードってか手札自体おっついてないみたいな?
今の手札は一番武力の高い弓と槍と馬とオマケにコスト1の伏兵馬投入という状態れす
あとはコスト1で武力3とかのおっさんしかないので・・・
ならばもうしばらくCPUでカード収集と基本操作かね。
近くに安いカード屋が有るならある程度買っても良いんじゃね
とりあえず決め手になる大技(号令やら超絶強化やらね)があるほうがデッキとして分かりやすい形になるんだが。
133 :
ゲームセンター名無し:2008/11/22(土) 14:46:04 ID:y8On4/G+O
質問失礼します、
隠密戦法で「計略の対象から外れる」とあるのですが、
これは鬼神降臨の味方の数に含まれなくなるんですか?
隠密戦法に、そんな効果は無かったはずだが。
「敵の計略の」対象にならなくなる計略はある。一騎当千。
ただそれも、味方の計略の対象からは外れない。
>>132 カード買っちゃおうかなあ・・・万代書店いったら普通カードっぽいのが束で300円とかでさ
でもカード一杯持ってるのに下手すぎねwwwwみたいな視線が怖いw
ハァ・・・ちとまたやりにいくかなあ
>>135 ぶっちゃ誰もそんな事思わない
ちなみに俺は始める前にレアを数枚買った
その後確認してみると弱いカードだと判明w
>>136 そんなものなのかなあ
俺も2600円の池上劉備欲しいw
つか下手に金があるとだめだね、歯止めの利かない自分が怖いわー
>>135 リサボのおかげでC、UCはほぼ揃ったけど総プレイ回数10回未満の君主がここにいるぞ!
「夫婦だからこいつら入れよう、コストが0.5足らねえ、じゃあこいつ…って号令がない」とか迷うの楽しいです
個人的には裏面のフレーバーで史実を知るが面白かったり(*‘ω‘*)
>>138 楽しいよねえ
俺もスターターにタイシジ入ってて、その後タイシジの子供ってのが出たから使ってたよw
ただ女だと思ってたら初勝利画面で男だとわかって何だか俺目覚めそうハァハァ
今日3日目のプレイしてきた。
武錬の章 第16話 夏侯惇軍で5連敗して泣きながら帰ってきた。
騎兵で荀ケ落として計略で残り片付ける作戦じゃダメなのか?
あんな軍団に城に張り付かれると乱戦じゃ勝てません。
>>139 ・・・あれ?あのザオリク持ちって僕っ娘のおねーちゃんじゃないの?男?・・・あれ?
>>131 なにも考えずに高武力入れてるだけに見える
それが悪いってわけじゃないけど、コストバランスをもうちょっと考えた方がいいよ
できれば2.5 2 1.5 1 1か2 2 2 1 1の5枚に慣れとくと、号令使うときに移行しやすい
>>139-140 ちょっとエロかわスレで話し合おうか
142 :
ゲームセンター名無し:2008/11/22(土) 16:27:18 ID:y8On4/G+O
>>134 春香に機略かからなかったと勘違いしてたみたいです。
ありがとうございました〜
一騎打ちが起きる武将と起きない武将の見分け方はありますか?
基本的に文官(SR陸遜、R周ユ除く)は一騎打ちが発生しない。
例えばホウ統、司馬イ、諸葛亮、UC袁術など。
また女性武将はほぼ全員一騎打ちがあります。
147 :
ゲームセンター名無し:2008/11/22(土) 17:56:10 ID:9UKY2/wVO
>>141 >何も考えずに高武力
正解!というかマジにわからなくてとりあえず武力に頼ろうってなってる事実
そんな俺なんでコストを考えろというアドバイスは神すぎると言わざるをえない!覇王翔k(略
やべ、帰ってきたばかりでまたゲセ行きたくなってきたんだけど馬鹿なの?死ぬの?
>>147 完全な中毒だなww
大丈夫だ。諭吉→一葉→英世って具合にお札が変わるだけだからwwww
よく、忠義デッキはスキル付かないから初心者は使わない方がいいといわれるんすけど
スキル付くデッキってどんなんすかね??コスト1を8枚使えこなせれば最強だ!
とかいう落ちはなしでw
>>149 1コス8枚デッキ使ったらワラ系デッキのスキルはつくけど号令デッキのスキルがまったくつかない
〜使う奴はノースキルとか、〜はスキルつかないとか
自分が苦手な計略を「相手は下手糞だったのにあのお手軽計略のせいで負けた」といいたい人の言い訳に使われる事の方が多い
どのデッキ使って上がっていってもいずれ相手がそのデッキの戦法に対して対応してくる時が来る
その時デッキの特性を生かして対策組んでる相手に勝つか、と考えるのが大戦の強さだと思う
小手先のスキルは必要に迫られた時に勝手に覚える
>>149忠義も弱くなったからある程度スキルはつくんじゃないの?
>>149 お前には速さが足りない
ってことで飛天なんていかが?
戦術眼、様々なスキル一つでもないと勝てないデッキ飛天
速さ>>>武力
>>147は破産する前に、DSと天を買うべきだと思うんだ。
やりたいイライラを押さえるくらいの効果はあるだろう。
>>153 天は買っても意味無い希ガス。
通信対戦できりゃ話は別だが、一人でずっとやってると楽に勝てちゃうから俺TUEEEE!が止まらんし。
ゲーセン専用の財布を作るといいと思うよ、あとは動画を見て禁断症状を抑える
大戦繋がりの友人がいるとあといいかも、デッキや三国志の話をするだけでも結構楽しい
そしてプレイの抑制に繋がる、まぁ相当上を狙うなら使ってナンボかもしれないけど
天やってるとゲーセンの大画面でプレイしたくなるんだよなぁ。
あとカードの感触とか大好き。
友人にこれを使いこなせて御世!つわれて天意KJAもらったんだが・・・
これってどうやって戦うんでしょうか??自分から削んなきゃあんま使えなくないんじゃないんでしょうか?
やべ、日本語おかしくなったw
>>152 飛天は狩りが大好きって印象しかない…
飛天潰す方がスキル付くだろ
仁義なき青井のデッキはどれもスキルなしじゃ扱えないのでスキル付けたい人にオススメ
>>156 そんなあなたにエア大戦
自分が苦手な相手を想定してイメトレするんだ
飛天は腕の差がモロに出るから、
下の方なら恐ろしくへったっぴか狩りしか使ってない印象があるな。
まぁ、飛天で狩りする奴にロクなのがいないのは確かだw
>>159 飛天+極滅、大将軍+極滅なんて9割9分狩りw
ゲーセンで見ると引く
>>157 まぁ自分で削れた方がいいが、KJAがいることで相手が攻城しずらくなるということがある
KJAの効果を下げようと攻城をとらないと城ダメージの差が少ないため逆転しやすいし
半分くらいまで削られたらKJAゲーが出来るようになる
ただ、KJAと天意ってなんか微妙としか思えない
KJAは陳宮と組ますが1番
戦略はガリガリ削ってガリガリ削り返せばいい
たまにガリガリ削られすぎて自爆するらしいけどw
>>159 勝率2割以下の飛天使いが通りますよ。蔡琰が好きなんだけど軍師で我慢すべきか。
>>129 初心の章第2話から第4話の指令2と3はカードが揃っていないくらいだと確かに厳しい。
もらえる兵糧が少ないから最初は武錬で99C練習すると良いかも。
>>148 ゲームするのに100円玉タワー作ったのなんてもう何年ぶりだって話だよwww
>>153-156 一緒に始めた友達がいるんでDS版を買ったら買ったでそいつと対戦できるんだ
でも俺が始めた理由ってのが3.1に俺の好きなイラストレーターが・・・って奴でさ
今wiki調べてみたがどうも前バージョンの3.0までで3.1は入ってないぽ?
そんなわけで散財が続きそうで俺将来が不安になってきたよ(´;ω;`)
でもセオリーとか基本ルールを覚えるのにいいかも・・・でも・・・ああでも・・ああ
忠義使ってるんですけど
R魏延 SR関羽 UC張コウ R太史慈 軍師諸葛亮(七星いったく)
魏延が落ちてしまって攻めれず張コウもすぐに落とされてしまいます。
バランスが悪いのかなー?と思い魏延→UC張飛 張コウ→RホウトウかUCゲッキに
変えようかなと思うんですが、下手にデッキをいじらないほうが良いですか?
友人に組んでもらってずっとこれでやっているんですが。。
>>163 いやー、確かに手札的に無理じゃね?ってのが多々あったわ
槍とかスターターの一枚しかねえっつの!とか思いつつ案の定無理ゲーみたいな
ブレン?っていうのがあるなら明日それやってみるわ!正直99Cじゃ練習に足りないw
ゲームとは直接関係ない質問ですいません
三国志大戦の販売機で売ってるスリープを買ったんですが、サイズがぴったりだからかカードを入れるときに隅が欠けてしまいます
なにか上手い入れ方はありますか?
>>165 デッキ的には問題ない。魏延が落とされるのは、弓兵がいるのに関羽が弓掠いしてないのか、それとも高武力に無理に乱戦させてるのかわからんが
コスト3のカードがあるデッキは基本的に4枚デッキになりやすい。その中で2コスの武将が撤退すると武力的にも枚数的にも厳しい戦いになる
魏延のいいところは足の遅い槍兵に欲しい特技の募兵がある点、計略も強いしね
と、書いて置いて、重要なのはなるべく撤退をさせないこと、全てのカードをね
死にそうになったら帰る、募兵持ちは募兵して回復することが基本
あと1コスは自分にあったカードでいい、張紘は忠義の範囲に固まった時の妨害対策
月姫は相手のキーカードを落とすのに使える
ホウ統は相手が固まっていたら連環で足を止めて弓と突撃で って感じにできる
>>167 先に欠けてもいいカードをいれてピッタリフィットをなくして入れたいカードをいれればおk
>>135 万代以外でもそうだけど買うなら3のカードか要確認、
普通に1、2のカード売ってるから。
UC、Cはやり続ける、リサボでしぜんに増えると思うけど。
10cを越えたのでwikiでそろそろデッキ構築を参考に・・・と思ったところで質問です
デッキ構築の基本というのは特定の必殺技(号令?多分士気を消費する奴ですよね?)を持つ武将を中心に
それを活かす編成にするということですよね?
んでキーカードを手に入れるまでは好き勝手にCOM戦やってろ的な話ですよね?
今までは武力高めのをただ突っ込ませて勝手に必殺技使って・・・という戦法だったんだけど
前衛後衛があって〜とか考えるとwktkが止まらない今日この頃
>>172 号令にはダメ計or妨害を合わせることが多いかな。
武力担当と計略要員(号令・ダメ計・妨害)をバランスよく入れることが大切。
例 テンプレ求心の場合
SR曹操(号令役)・Rホウ徳(武力要員)・U曹仁(武力+サブ計略)・U楽進(武力)・Rカク(計略要員)
カードは号令役だけ買うのも有り。Ver3のRやVer2のSRなら1〜300円位であるし、求心や大徳は他がUCやCでも十分組める。
好きな勢力・武将があればそれを使うのも楽しみの一つ。
これからももっとwktkしてくれ。
>>172 基本的には勝負を決める号令とか超絶のメイン計略を決めて
それの対になるサブ計略でダメ計や妨害計略入れて
さらに低士気で小出しにできてある程度なんとかしてくれたり後押しする計略
例として神速戦法とか麻痺矢みたいなのを入れる
で、余ったコストに最大武力や知力、開幕伏兵踏むのは誰か
柵が必要だと思ったら柵要員、伏兵欲しかったら伏兵持ち
兵種とか考えて振っていく
デッキとか場合にもよるけど普通の号令デッキとすると
武力8〜が二人位いて知力1〜3は多くて二人
できるだけ歩兵、攻城兵は入れないって感じにすると始めは安定してくると思う
足並みを揃えるって意味がわかれば部隊運営わかってくると思う
できるだけ全部隊元気な状態でメイン計略が撃てて
全員でぶち当たるって感じに考えて動かすだけでも結構違うぜ
>>172 デッキの形で一番オーソドックスなのは覇者の求心、若き王の手腕、劉備の大徳などの英傑号令
次いで八卦の戦計、機略自在、神速の大号令、麻痺矢の大号令などの特殊な号令
でも、もし天下無双や蚩尤の如く、全軍突撃に「ときめき」みたいなものを感じてくれたのなら、
そういう気持ちを忘れないで欲しい(´・ω・`)
176 :
ゲームセンター名無し:2008/11/23(日) 12:21:26 ID:xnfTcpmPO
馬の周油の計略の使う場面が分かりません。
>>169 太史慈のが無難です
使いたいなら一発が欲しい時に城門にぶちこむか、遠弓陣の上で使いましょう
残念だが城門には召喚出来ないぞ。城門に召喚しても城壁判定になる
>>178 カード真上に向けたら無理だけど
左向けると太史慈ごとダブル城門できるんで覚えておくといいです
三国志大戦・天は、鐘が無いけどいきてぇぇぇぇっていってる厨房は買った方がいいでしょうか?
大戦2の若き血の目覚め関索を使おうと思っているのですが、大戦3では実用Lvなのでしょうか?
やっぱり導き関索を使った方がいいのかな・・・
>>181 俺は一ヶ月くらいでカードで動かせない事に飽きてボイス聴く専用ツールと化したので値段相応くらいだと思うが
人によって感覚違うだろうから知らん
>>182 計略変更で天意になってる&自分が無属性扱いで+1なので完全劣化
絵以外の目的で使う理由が全く思い当たらない
皆さんはデッキケース(?)をどこで買いましたか??そこら辺のところでうってるんでしょうか?
てか、やっぱりデッキケースは必要ですよね??
公式大会の参加賞で手に入れた。
あれば便利な程度
ロダ使わないのならICが入ってた箱で十分。
カード入れるのにどんなデッキケースでもいいのなら
オモチャ屋で売ってる300円ほどのデッキケースで十分。
拘るならスチールケースやアルミケースや大戦関係のデッキケース。
100均にも名刺入れとして公式プライズと同じ形のアルミデッキケース置いてあるぞ
>>183 そっか、計略変更になっちゃってるなら使う理由ないですね。。
迅速な解答感謝です。
R甘寧、SR孫策、C朱桓、UC張鉱、UC諸葛謹
軍師陸遜
序盤は柵と伏兵で甘寧の敗走を防ぎ、何とかして先制の一撃を加えた後、
連環と甘寧の計略、相手によって蛮勇か火計を使い、足止めして勝つ戦法。
なんですけど、コスト1の二人の計略の使いどころが分からないのですが。
10戦して妨害計略使う相手には当たらなかったし、転進も一撃を加えた後の離脱用にしか使ってないし……
この二人の代替要員としてR周喩かR太史慈を考えてるのですが、どうでしょうか?
妨害使う相手に当たらなかったんじゃない、浄化いるから相手が妨害使えなかったんだ
転進は敵城前とかで相手が守りの為に号令とか使ってきたらじゃね?一旦戻って士気差うめえみたいなw
どっちも積極的に狙ってく物じゃない気がする
>>189 浄化がいる場合
士気4〜6の妨害計略を使っても士気3で打ち消される→士気差が生まれるだけだから使わない
浄化を別の武将に変える
例:離間の計
知力が下げられる→火計が弱くなる&蛮勇も効果時間が減る
こっちは何もできずに相手に潰されて終了
極端な話こんな感じ。
要は保険だ。
最近財布から諭吉が消えかけてる初心者中毒者だが
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
一人用で連コインしたらクラウザーさんと池上ちょううんが連続で出てきた・・・
ちなみに武錬の1章4面くらいの女だらけの三国志大戦で30秒くらいで負けたんだけどね(´・ω・`)
これだけレアが出れば勝つる!と思ったんだけどコスト高くて入れられませんですた
せ、セガはどれだけ俺から搾り取るつもりだ!クソッ!
>>192 諭吉30人以上拉致された俺みたいなヤツも居るから心配すんな!
>>193 まだ諭吉1枚にも満たない俺はもう一度ゲーセン行ってきても大丈夫だな!
あ、あれ?オラ
>>193のレスを見てなんだかワクワクしてきたぞ((((;゜Д゜)))
頂上決戦見てると10000戦超えてる人も見かけるから心配するな。
30000人近い諭吉を拉致られてる計算だ。
↑
間違った。諭吉の人数を1/100にしてご覧ください。
号令デッキの主な対処方ってなにがありますかね?
序盤はいい案配にやり合えても中盤辺りで
武力10越えの大群の圧力に耐えきれない…
それともカード屋さんでいいカードを買うか
しばらくはCPU戦でカードを掘るべきなんでしょうか?
やはり愛しの趙累は力不足なのか…
つか8級でオールレアデッキなんて卑怯だぜ…
1プレイ300円だから3/100か・・・もう怖くて計算できない・・・
>>197 なら、自分も買ってそろえればいいんだよ 卑怯とか言う前にねw
>>199 ですよねー
まぁしばらくはUCデッキでボコられてきます
>>197 漢軍やSR、R、LEの新Verじゃなければ、旧のSR、R、LEは比較的安く揃えられるよ。
LE曹操でも2000円しないしさ。
>>197 号令・ダメ計・超絶強化・罠陣略くらい
詳しく聞きたいなら、自分の使ってるデッキや資産を書くべし。
キーカード(号令ダメ計などのメイン計略)位は買っても良いと思うよ。
今安くなってるし、SRとかはVer2のでも良いんじゃない?
ゲーセンのリサイクルボックスも活用するといいよ。
使いたいカードは買った方が手っ取り早い。
>>201 うむぅ、リスト見ながら検討してみます
横山カードとか使ってみてぇw
>>202 UC法正 UC関羽 UC関平 UC公孫さん C夏コウ月姫orC趙累
白馬陣で車輪を飛ばす妄想とかしてるんですがなかなか前線に揃わない…
落雷で敵を潰そうにもダメージ不足もしくは倒せて一体で四苦八苦です
資産はわりとあります、多分
そんな白馬車輪妄想デッキ使うより
蜀が好きなら最初はよく見かける大徳使った方がいいぜw
>>205 リサイクルに公孫サンと法正が入ってるのを見て
あれ?これはひょっとしていけんじゃね?って思ったんですが
やっぱり最初はもう少し使いやすいデッキを使うべきですかね
とりあえず今度カード屋に行ってみます
いまちょっと話に出てましたが、ver2、というか前バージョンのカードも今の3.1で使うことは出来るんですか?
wikiのカードリスト見るとver3.0と3.1しかないからてっきり使用できないものかと…
あと、カードショップやカードの相場はやはりカードの強さがそのまま価格に直結してるんですか?
>>207 基本的にはver2のカードでも使える。
ただし、一部使用不可のものがある。
またカードによっては性能が変わっているものもあるので注意が必要。
相場に関しては強い=人気高い=値段高いの構図は基本的に正しい。
ただ、量が出てるため強くても安い・絵柄などで人気があるので弱くても高いなどの例外も存在する。
買う場合はこの辺りをきちんと把握する必要がある。
把握が無理そうならwikiのテンプレデッキから自分のやって見たいデッキを選んでそのパーツだけを狙い撃ちで買うなどすればハズレは無いと思う。
>>208 レスありがとうございます
前バージョンと互換があるカードリストみたいのはwikiには…ないですよね?
見当たらなかった気がしますが…
今日はいろいろ答えて下さってありがとうございました
いろいろ買っていろいろ試して見ようと思います
>>209 カードリストのカード詳細の文章をよく読んだら互換してるヤツはVer2.x互換とか書いてると思うけど…
>>197 超絶強化なら簡単にすり潰せる
武力10前後くらい武力20以上の騎兵が突撃したら一瞬
>>207 価格は絵の人気や供給量で決まる
強さはほとんど関係ない
SRなら強いとか高いから強いなんてのは初心者にありがちな錯覚
213 :
ゲームセンター名無し:2008/11/23(日) 20:17:22 ID:5MMPQ/gW0
>>209 wikiのカードリストを最後までスクロールすると幸せになれるよ
飛天デッキを使っています。
SR張角が入ったデッキにどうしても勝てません。
先に張角を落とそうとすると周りに邪魔され、
周りを倒すと張角に計略使われるんで
何も出来ずに終わります。
どんな戦い方をすればいいんでしょうか。
もうすぐ総合200戦になる10品です。
使用デッキはこちらです。
ぶんきっき、UC惇、Rホウ徳、祖茂、董襲
GR郭嘉 再起興軍
天買った人ぉぉぉ?
感想求む!やっぱ買うべきか!?ドラクエとどっち買うべきか!?
>>215 SR張角使いの俺が思うに、
・飛天を舞って相手が自城に到着する前に撃破する
・攻城は召喚兵に任せて、味方は自城付近でとにかく防衛と回復に専念する
ってのが良いと思うけど?
あと、味方が一人でも撤退したら守りが薄くなって黄巾どもの餌になるから注意
他には、無謀にも前に出てくるような張角は優先的に撃破する
張角は勇猛も無いくせに一騎打ち起こすから運が良いと開幕乙できるよ
できる事なら加速する強化技持ちや超絶強化持ち、
最低でも神速戦法使えるやつが一体でも入れれば殲滅+攻城も可能かと
なのでUC曹仁オススメ
槍入り黄巾は知らん
>>216 ・カードが両手で操作できない分もどかしい
・一騎打ちのタイミングの違い
・8コスのCPU弱い、コスト無視のCPUは強い
・天の本スレ住人がすごく…アレです…
でも各武将の計略を覚えるのとか、あまり聞かない武将の落城ボイスとか
初心者の俺にしてみればすごく面白かったぜ。
219 :
sage:2008/11/23(日) 22:41:28 ID:MMmt5WGVO
初心者です。
質問よろしくお願いします。
ver1のカードを買いたいのですが、現在のレートがわからず、いくらくらいかわかりません。
わかるかた、教えてください。
SR 曹操、王異、張春華、大喬、小喬、諸葛亮、黄月英、張梁、郭嘉、シンコウゴウ、周喩、チョウセン、呂姫、蔡文姫、R 劉備、小喬です。
よろしくお願いします。
つかえねぇよww
222 :
ゲームセンター名無し:2008/11/23(日) 22:56:00 ID:LajfsRCFO
全国大会で、僕と魯粛!
>>218 携帯ゲーム板ってもともと餓鬼が多いみたいだからな。
天の本スレはしょうもない罵り合い多いよねw
224 :
sage:2008/11/23(日) 23:28:39 ID:MMmt5WGVO
219
225 :
sage:2008/11/23(日) 23:29:38 ID:MMmt5WGVO
219ですが、コレクションです。
誰かわかるかたよろしくお願いします。
>>225 sageの位置が違いますよ
1のカードは、もうカードショップでもあまり取り扱われていません。
入手するのはかなり困難かと思われます。
すみません、質問です。
香車戦法中の陳蘭て、挑発できますか?
横山カードをなんとなく
フルコンプしたくなったんですが
全部でいくつあるんでしょうか。
そしてそれらはいまでも
使えますでしょうか。
>>230 使えるけど属性による兵法のボーナスは受けれないよ。
20〜30枚くらいだったか?
>>230 確かフルコンプで47枚
使えるのが37枚だったはず
>>230 2のLEは全47枚で、内横山LEは37枚、西涼呂布のみ使えない
軍師周ユを使っている方に質問です。
自分は基本的に業炎で戦う場合が殆どなのですが
流星や舞デッキ相手の場合は増援の方がいいのでしょうか?
舞の種類にもよると思うが。
もともと業炎は博打要素が強いし、舞の位置を完全に予想して置くというのも一つの手。
>>231-233 ありがとうございます。
関平、芙蓉姫は手に入れたのであと35枚か、先は長いな。
銀色じゃなくて黒っぽいLEは当時Rと同等の価値しかなかったから
そこそこのものを出せばみんな譲ってくれると思うよ。
天意KJAの戦い方がよく分からんのだが・・・。。
>>238 愚痴りたいならこちら
つ チラ裏
相談やアドバイスが欲しいなら情報(お互いの構成、負けパターン等)をちゃんと書け。
前スレの後半で漢単について聞いた者です。
やり始めってのもあるのは重々承知ですが、中盤頃で号令打ってくる相手に勝てません(特に忠義、求心)。
お国柄そこを抑えてナンボなのはわかるんですが、抑え方がよくわかりません。
できる限り号令もちは決起麻痺矢→パパで突撃するなどして積極的に落すのを気にかけてるんですが、60〜50Cぐらいで相手がそろって出陣→迎え撃つ→号令→何もできず壊滅→落城パターンがずーっと続いています。
足並みそろえて号令打てる状況を作ってるのが悪いっちゃ悪いんですが…
高武力を決起麻痺で積極的に落す、決起神速で局地戦を取ることを中心で足並みを揃えさせないことがいいんでしょうか?
デッキはコウホスウ、ソンケン、リュウビ、チョウジン、エンジュツです。ケンテイなかなかでない('A`)
十品になって間もないんですが、なかなか武勇が上がりません…
大体5回に1回勝てれば良い方で、勝率3割くらいなのにもっと上を目指せるのか?という疑問を持ってます。
十品から九品までって長いんですか?
>>240 軍師はなんですか?
号令抑えるだけならカクトの連環ですけど。
ただそのデッキならカクトを選んでも増援安定なので
号令は奥義なしで凌ぐべきですし、実際凌げるものです。
結論からいいまして、号令に決起号令以外の決起計略で対抗するのは不可能です。
当たり前です。全員+5の号令に単騎が+5か+6くらいの計略で対抗できるようなら
相手もそこそこの+8のマックス決起号令に対抗できる理屈になります。
それが出来ないからこそ、決起の大号令デッキは成り立っているのです。
決起号令デッキで中盤の号令とあたる場合、
相手の部隊は落とせなくていいから落城さえしなければ後でまくれると割り切ってください。
だから高いラインで撃たせて撃ったら全員城内に引いて、
攻城力の高い奴だけ横弓で邪魔してください。
1番武力の低い奴だけ倒して攻城力を削るとかしてください。
壊滅さえ免れればそうそう落ちないはずなので
一番前にいる武将一体を壁にして、それ以外を逃がしてください。
>>241 十品くらいだと負けたときに減る武勇に比べて勝ったときに増える武勇のほうがずっと多いので
ちょっと勝ちだすとすぐに上がるようになりますよ。
>>240 士気がたまってきたら袁術を端攻め
相手の動きを見つつ孫堅の神速アタック
確実になにか1体落として離脱
袁術が死んでもトントンむしろ有利?
みたいな状況を作り続ければいいんじゃない?
孫堅だけは殺さないことだな
兵力に余裕があるうちに突撃一発かまして引いても十分
構わず攻めてきたら麻痺矢か車輪でなんとかしる
とにかく万全な状態で相手を自陣に入れないことかな
夏侯惇の大喝についてなんですが
八卦の3人掛け、馬超の一騎当千を相手が使った場合
時間停止の効果はないと思うのですが夏侯惇の武力は上がるのでしょうか?
始めたばかりの者で
いま英傑伝の猛将やっています。
たまに2クレ(500円分)終わった後に
またコンテニューの表示があるんですが
これはなんなんでしょうか
100円入れればできるんでしょうか。
>>244 計略の対象にならないため武力も上がらないし止まってもくれません
>>245 たまにじゃなくて毎回表示されてるはずです。
一度君主カードを排出せずにそのまま3クレ追加でプレイできるだけです
もしかしたら気付かずに全国2連勝してるかもしれません
一騎当千中の馬超は、捕獲されない。
と考えてよろしいのでしょうか?
>>248 される
捕獲、麻痺矢、弱体弓等は本人の強化として計略が発生してる
計略ステルスで回避できるのは範囲をあわせて相手の知力が表示される敵掛け計略のみ
>>248 捕獲は強化計略なので食らう
あと麻痺矢効果も、変化は対象にならない
>>242,243
アドバイスありがとうございます。軍師はブンキつかってます。通常の再起が唯一使えるので。
なるべく高いラインで号令を打たせるように心がけてみます。
高いラインで打たせる→張り付かせるチョウジンで横弓、エンジュツで低武力相手ないし端→余力あれば神速で突撃
ある程度の城ダメ覚悟の上でしてみます。
エンジュツは現状端攻め以外で使えてません。たまに高武力騎馬が向かう→神速で後ろからとかはしてるつもりです。
ただ、パパに意識が行ってコウホスウとリュウビが落ちることが多々…。
アドバイスに質問して申し訳ないんですが、号令のラインを上げる妨害として決起車輪って使えるんでしょうか?
神速号令相手だと有用?な気もするんですが、やっぱり見てから迂回余裕なんですかね。
騎馬単求心だと邪魔にはなりそうな気はするんですが。
あと、張り付かせた場合に神速使って突撃もやっていいんでしょうか。
使わないとどうしようもない気がしなくもないんですが。
逆に城から出してすぐの決起車輪は愚策ですかね?案外広範囲の妨害になりそうなんですが。
アドバイスに長文質問申し訳ありません。
>>249-250 うは、何気にいやらしい計略なのですね。
立ち回りや連環誘導、麻痺矢辺りで対策しないと駄目なのか……。
ありがとうございました。
>>251 神速デッキは刺さりでもしない限り武力負けがほとんどないデッキ。
そのため、中盤の自陣の車輪程度だと、離間をちらつかせて各個撃破するだけで押されることも多々。
逆にまとまってたら離間がくるので、車輪は相手が張り付いて城マウントとったときに使う位でいいんじゃないかな。
張りつかせる→出城後即決起車輪なら、時間稼ぎ+被害を抑えることはできて良し。
国力溜めは麻痺矢や神速で、戦場を広く使って戦うのがいいと思うよ。ワラワラデッキみたいに。
広く使うには袁術端攻めは良い選択。1.5コスでもなけりゃ止められないし、神速が決起にリード取られたらキツいし。
とはいえ、高コストの歩兵は案外役に立たないので、素直に決起持ちに変えることを勧める。
>>253 アドバイスありがとうございます。
やっぱり進軍を躊躇させるほど強力なものでもないですか。逆に出城→車輪は選択肢の一つとして持っておきます。
しかし、どうにもリュウビが落ちることが多い…。位置取り考えて見ます。乱戦のさせすぎかな…
エンジュツはいずれよく見るケンテイと変える予定ですが…正直引きません('A`)
買ったほうが早いのかなぁ。
まだ覚えなきゃならないことがうろ覚えだったり感覚でわからなかったりするんでそれも覚えながら
アドバイスを生かせるようにしていってみます。ありがとうございました。
>>251 使い方次第ではあるけど決起の車輪は相手にとってかなりやっかいな計略。
大型計略を出させる事も出来る。
たとえば騎馬単求心の号令から逃げるなら劉備に車輪使わせて劉備だけ敵に特攻させると
連突での瞬殺が出来ない上に車輪の減速効果もあるから結構な時間が稼げる。
上手くすれば迎撃も取れるかもしれない。
こちらから先に使う場合でも劉備を上手く曹操に乱戦させてさらに後ろから突撃出来る形を作れば
相手は曹操を殺さないためには求心か離間を使うしかない。
両方とも士気6だからどっちにしろ号令を高いラインで撃たせた、と同じ状況が作れる理屈。
城から出して決起車輪は、相手が固まっているなら有効。
穂先が届いている部隊全部を逃がさず撃破できるから。
ただし突撃マウントされている状態で攻城妨害に出し、
即座に使って相手の突撃マウントを迎撃する・・・という意味で言っているなら出来ないと言っておく。
出城から瞬間に車輪が出るわけじゃないから普通に迎撃を食らう。
車輪+神速のコンボは攻城できるor使わないと攻城される状況ならアリ。
士気8使ったコンボとしてはそんなに強い連携ではないと思うので積極的に狙うものではない。
だいぶ前ですがこちらでデッキ診断をお願いしたものです。その節はありがとうございました。
アドバイスいただいたことを心がけたら、少なくとも落城負けはかなり減らすことができました(勝率が飛躍的に上がったとかではないですが)。
本当にありがとうございました。
>>255 > 出城から瞬間に車輪が出るわけじゃないから普通に迎撃を食らう。
普通に突撃を食らう。
でした。
分かると思うけど勘違いすると大変なので。
本当に初歩的なことなんですが、大戦2のSR張春華の雲散は今バージョンでも使えるのでしょうか?
それとも計略だけ隠密に変わってしまいますか?
変わってしまいます
どうしても雲散の張春華が使いたければ
R張春華というのがあります
返答ありがとうございます。やっぱそうですか…
R春華も考えたんですが、やっぱり魏のコスト1で知力7武力ダウンつき雲散持ちっていうのが
なんとも魅力的だったんですよね…w
他のカードもいろいろ模索してみます
SR華ダを引いたので使ってみようと思うのですが、漢軍のカードがあまりないためお奨めデッキを教えてもらえないでしょうか?
やはり皇甫嵩があれば決起デッキが出来るのですが持っていません。R袁紹(旧カード)で良ければあるのですがさすがに代用は難しいでしょうか?
どうかご教授お願いします
>>261 華佗の号令打った後にマックス決起号令は士気集積か激励舞わないと難しいから
華佗は決起に組ませるよりそれこそ袁紹と合わせた方が使いやすい
某ランカー型だと袁紹 朱儁 華佗 劉備 皇甫レキ(1コスはうろ覚え)だったかな
基本華佗で勝負かけるとき漢号令って感じでいけるはず
乙扱いされてるけど最後の守りの時の朱儁はかなりあてになる
資産の問題あるなら各コストを頭悪過ぎない程度に変えていくといいかもね
ヘイ、ガチムチお兄さんたち
攻城戦っていつごろ仕掛けたらいいんだい?
いつもむかってくるカードといちゃいちゃ>全部倒して攻城戦>ちょっと減らして時間切れだったんだけど
ついに先日COMさんが突っ込んできてガシガシやられて速攻負ける憂き目にあっちゃったよ
助けてアルゴマン
>>263 質問する時は分かりやすい日本語で書け
適当な造語を使うな
はい、次の方どうぞ
現在7品の勝率45%で三枚目のICをむかえそうなんです。
忠義 SR関羽 R夏候淵 R魏延 UC楽進 軍師チングン(ほぼ敵陣知勇)
でしばらくプレイしていまして、勝率も少しずつ上がってきました。
開幕味方をできるかぎり撤退させないようにして、知勇がたまる頃を見計らって
敵陣に乗り込み、知勇→忠義って感じできまれば、忠義の回復量も上がっていることもあり(知勇で)
勝ちやすいんですが・・・。
守りになると計略の性質もあって辛いです。苦手でもあります。
魏延が落ちれば他の計略は在ってない様な物になってしまう気が・・・。
楽進&魏延を 関平と曹仁に変えようかなーと思うんですが、アドバイスお願いします!
一応城内突撃はたまに失敗しますができます!(槍がいると無理ですが・w・;)
>>267 関平+徐庶か関平+馬岱で蜀単にしてみてはいかが?
以前、関平+馬岱はためした事がありましたが、なれていないということもあり
ダメダメでした。 徐庶は近くに売っているところも無く、トレードしてくれる人も・・・。
立ち回り次第で今のデッキでもOKでしょうか?
打ってる時に考えてみたら魏延を壁に突撃したあと乱戦させすぎてたかなーと。
突撃した後は、関羽を乱戦させて楽進で突撃&魏延は槍撃や迎撃できるように
立ち回ってみようかな と思います。
サブ計略っていうサブ計略が無いのが難点かもな
夏侯淵と楽進をR趙雲かR馬超かUC黄忠と1コスを夏侯月姫かホウ統でもいい気がする
>>269 忠義は関羽がどれだけ突撃出来るかが戦果に関わってくるから
壁になる槍が多めに欲しい。魏延一人だと足りないんだろうな
ということで夏侯淵を抜いて槍を増やすと戦いやすいはず
蜀単でいいと思うが魏と組ませるなら精兵が強い
なんで初心者は、馬×1 槍×2 矢×2が使いやすいって言われてるんでしょうか??
逆に、移動速度がバラバラなんでまとめて馬と槍を移動させたりするのが難しいと思うのですが・・・
なんで使いやすいか理由(?)を教えてください。。
(知恵袋か!)
槍単と弓単は、敵デッキによっては、デッキ片付けて300円用意する羽目になる
→有り得ない
騎馬単は初心者には敷居が高い
→だからこそやろう。というのも一理あるけど、薦めないのが無難
だから兵種混成になる
→弓があると初心者は楽になる。
→かと言って、馬弓デッキは基本雑魚い構成になるので、有り得ない
(馬単との相性悪過ぎ)
そういう訳で、別に馬槍でも槍弓でも良いんだけど、
馬槍で全カード操作するぐらいなら、弓あったほうが楽だろうし、
槍弓組むなら、馬1枚だけ入れて、馬操作に慣れたほうが、後々楽。
足は、遅いほう(基本槍)に合わせましょう。
>>273 つまり初心者は、特になんともないときは、弓ニートでおkってこと?
おkじゃないけど5枚で弓が見れない人はそこが他の兵種だともっと高い頻度でニートになるから弓の方がマシ
276 :
ゲームセンター名無し:2008/11/25(火) 19:30:21 ID:x+QAWaQSO
さすが初心者スレ
的確な助言で驚いた。
初心者じゃないけど質問
VerUPの時に最初から奥義ゲージが数%溜まってる迅速○○なる奥義外伝なるものがあるとWikiに書いてあったんだが今無くなってる
ガセだったの?
いつも思うんだが、弓は立ってればいいとか舐めてないか?
弓は的確に撃ちたい相手を撃たなきゃ意味がない
出来ないうちは手腕、麻痺矢デッキ以外は弓1枚以下が無難
>>273と逆になるが、デッキのコンセプトとして必要でないなら、3兵種以上入れる必要はない
2兵種5枚が扱えないなら扱えるまで練習すればいい
オレはデッキとして必要だから4兵種5枚とか4兵種6枚だけど
>>278 確かに弓は奥深いし、何気に一番繊細に動かす兵種だと、俺は思ってるけどな、
そんな玄人の上から目線発言が、初心者スレで一体何の意味があるんだ?
初心者スレ的に必要なのは、
>>273で充分じゃないのか?
>>262 ありがとうございます。有名君主さんも使ってるんですね
朱シュンと劉備を持ってないのですが、他のカードで代用できますか?
しかし、戦い方が難しそうですね…七品なのですが扱えるか不安ですorz
>>281 カード資産は、コンプリート仮定(←ようは、持って無かったら買い足す宣言)
で無い限り、ちゃんと公開しないとアドバイスしようが無くなるぞ。
アドバイスする度に「持ってません」言われたら、アドバイス側の心が折れるしね。
>>281 朱シュンは顔良でごまかせるかもしれないけど、劉備はなぁ
槍がいらないなら孫堅でも劉虞でもいいと思うけど
そのうえで槍が欲しければ1コス変えるとかね
まあ手持ちのカードと相談してまずはやってみるのがいいよ
>>282>>283 申し訳ありません。では
>>262のランカーさん型を目指してやってみようと思います
とりあえず今あるカードでSR華ダ、R袁紹、R孫堅、UC張任、UC劉虞、GC郭図で何度かやってみて槍が必要と感じたらR劉備の購入も視野に入れてみます
全国を100戦もしてない七品の初心者なんですが
SRチョウウンが好きなので、軸になるデッキを使いたいのですが
自分の資産ではリョフ高順と組ませたケニアぐらいしか
思いつきませんでした!
他に、だったらこのデッキにしたら良いよってのを
教えていただきたいです!(例えば忠義など…)
>>285 ケニアでも何でも好きにしたら良い。
カード資産が判らないと答えてもらえないと思うけど。
>>285 人馬趙雲、張包、UC張飛、法正、軍師馬謖を使っている元ランカーならいる
ただ馬謖マスター+範囲拡大がないと厳しいのでオススメはしない
無難なのはワラにしてしまうこと
288 :
ゲームセンター名無し:2008/11/25(火) 23:36:36 ID:x+QAWaQSO
>>277 サンクス
たしか25%とか言ってたから壊れだぁ〜とか思ってた
ガセで良かった。
今思い付いたデッキだけど
SRチョウウン使うなら
SRリュウビ
オウヘイかカンペイ
ゲッキ
ボンショウ
とか良いかも
オウヘイなら再起で主部隊の三部隊ほぼ即時復活で安心だし
問題は総武力が低いことかな
復活持ちが多いから敵陣知勇で前だしゲーするのもまた一興か
桃園もあるが初心者にはむかないかな。
人馬を大徳と組ませるようじゃまだまだ
大徳を組むなら、大徳+2+1.5+1.5+1の方がデッキ完成度が高い以上、
人馬は違うアプローチで組んだほうが良いと思う。
>>285 関羽張飛趙雲の蜀馬杉浦単ケニアオヌヌヌ
>>285 SR趙雲 SR祝融 徐庶 リョウカ ホウ統
みたいのでどうよ?2コスは関興や馬超でもいいけど
槍がなくても・・・てのが人馬の強みだから馬中心で
しかし100戦もせずに七品か・・・
>>285 人馬+R張飛+機略+無勢がお薦め!無勢舞ったら少数しかでてこないから人馬で撃破できる
>>285 SR趙雲 R張飛 徐庶 八卦孔明
マイデッキを参考までに
初心者なら資産少ないだろうから、光りものなしのデッキオススメ
張任、劉虞、リカクシ、何か1.5コス、ゴリ、何か1コス
張任撃っとけばなんとかなるよ!
>>295 その1.5コスと1コスの何かには槍を推奨する。
現環境では槍×2弓×2馬×1構成が一番使い易くて勝てると思う。
297 :
ゲームセンター名無し:2008/11/26(水) 08:04:09 ID:jSl2bDMXO
>>296 1コスも槍がいいかな?入れてみるかな
俺は1コス馬使ってる
。サイ夫人強いんだぜ
。
伏兵もほしかったりするから、張宝もいいかなとか思ってる
>>295で司空まで行けたので、それなりに可能性はあるかと思いますよ
自陣に部隊を配置するときに、伏兵を重ねてスタートしてるのを見たことあるんですが、どうやってやるんですか?
>>298 開幕のカードを配置する画面で、一枚目のカードを自城前に置いてどんどん城の中にずらしてみよう
すると、カード全部が城に入らないかぎり城前に部隊が出てると思うんだ
だから城の線の辺りにカードを合わせるのと、城の中にカードをいれて数ミリだすようにするのは
開幕の位置がほとんど同じになって重なってるようになる
これを利用して開幕から伏兵を重ねることができるんです
簡単に言えば2枚を縦にしっかりくっつけて、ぎりぎりまで下げれば出来るはずです
ちなみに槍弓でこれをやれば、お互いが重なり柵から槍オーラだけを上手く出していられるはず
>>298 このゲームにおいて、完全に重ねるのは不可能。
設置時に置いた伏兵カードを盤面からとってその位置に別のカードをおいて
限りなく近い配置にする事はできるよ。
知り合いに何枚かカードを譲ってはじめました
デッキ構成が
SR趙雲 R関興 UC関平 C孟達 C夏侯月姫 GR?統
R関興以外全部貰いもの、っていう構成ですが…
wikiのデッキのテンプレを見てみるとキーカードが一枚もないのでどのデッキにもしようがない状態なんですが、そういうときはどんな感じに改善していけばいいでしょうか?
どの兵書がどの兵法、どの陣略に付くのかがwikiに無いのですがどなたかわかる方はいらっしゃいますか?
今日始めたんだが恐ろしくレベル高いな・・・
カード買ってから全国行った方が良さそうだ
306 :
303:2008/11/26(水) 11:57:40 ID:bCunOGPvO
SR関羽(忠義) R魏延 R夏候淵 UC月姫 軍師諸葛亮かチングン
号令の関羽 神速系の対策に魏延 ワラワラ対策に夏候淵 超絶強化に月姫
てな感じでデッキを組んでいたんですが、2色にする意味が薄い気がします。
落雷もイマイチうまく使えないので(端攻めもキツイですし。)
弓を一枚だけ入れると扱いやすくて好きなんですがR黄忠だと・・・といった感じです
Rタイシジを入れようかなとも思ったんですが
呉の1コスを入れるなら月姫で良いじゃん。となってしまって結局2色にする意味が
薄くなってしまう気がします・・・。
以前に武力重視で楽進や凡将を入れたらやりやすかったんですが、呂布にあたるときつかったです。
どうしたらいいでしょうか?
UCジュンイクを入れてついでに柵も入れらるのか、Rカクを入れれば良いのかなー等考えても答えがでません!
ホウ統を買って一色にしたとしても弓がワラワラ対策が・・・。
どうしたほうが良いですか?(できるだけカードは引いたのを使いたいです!)
単色ワラ対策なら夏侯淵抜いて関興でいいと思う
弓入れてワラ対策とか考えてるなら今のままでいいんじゃね?
弓連環みたいなの以外あんま蜀勢力の弓入れるうまみないし
入れたところでそのワラ対策とかにもならんしな
>>305 既にやってる人に誘われてカード貰うか借りて始めたり
カードも安いし買ってから始める人も多いからね
あとは狩りが蔓延してるからレベルも高い…
>>302 人馬でひたすら足並み乱してればなんとかできそう
号令対策に月姫→ホウ統でそこそこやれるんじゃないかな
軍師は再起持ちでいいと思う
落雷も欲しいならUC張飛+徐庶とかで
軍師の育成で特訓が何回やっても1しか出せないので兵錬で地道に上げています。
軍師LVが低い内は一気に上げてしまった方がいいと思うのですが模擬戦と博打系だとどちらがいいのでしょうか?
>>307 全盛期の忠義だったら2色でスペック要員引っ張ってきてひたすら忠義してればそれで強かったけど
今の忠義はそこまで万能じゃないし、サブ計略用の士気が確保しにくい2色はよっぽどの理由が無い限り向かない
関羽 魏延 (関平 徐庶)or(廖化 夏侯月姫 孟達) あたりが無難
>>311 特訓はMAXで止めようとすると滑って1に行くのでMAXの3~5つ前くらいを狙うとやりやすい(この辺は個人差あるけど)
一番安定して育成できるのでできるようになっておくと便利
模擬戦は兵糧に余裕があってデッキが全部新カードならオススメ、ただ現状兵糧に余裕がある人は稀な気が
熊狩り等は当てる自信があるならどうぞ、正確な確率は知らん
313 :
302:2008/11/26(水) 13:57:14 ID:E0mnLq1d0
>>310 レスありがとうございます
キーカード単品を買うことも考えていたのですが、レスを参考に改善してみます
wikiにもあって疑問だったんですが、足並みを揃える、足並みを乱す、というのは具体的にどういうことですか?
単純に、揃えるのは全武将でいっせいに押したり退いたり、乱すというのは…各個撃破…でしょうか?
>>311 実はバージョンアップで模擬戦の効率がよくなったので
良く分からない。
だが以前のアベレージ8個だった。
(逆に言えば今はアベレージ8個以上ではあるはず)
博打系は成功で20個、失敗で1個。
2回に1回成功してお徳。3回に1回だと模擬戦のほうがお徳。
しかしまず2回に1回も成功するとは思えないので(これも統計は取られていないが)
君の運がよっぽど良くない限りは模擬戦のほうが効率がいいだろう。
>>313 様々な意味で使われる事が多いけど
基本的には
「全体強化計略は全員揃った状態でかけないと威力が落ちてしまうわけだから
100%の威力を発揮するには士気が溜まった段階で
全部隊が十分な兵力を保ちつつ、一箇所に集まらなければならない。」
これが「足並みを揃える。」
「足並みを乱す。」はこの逆で
常に敵部隊を時間差で撤退させていけば相手はいつまで経っても
有効なタイミングで号令を使う事が出来ない。
それを意識的にやるテクニック。
言うまでもなく前者のほうが容易で後者のほうが難しい。
追記。
つまり「足並みを揃える。」「足並みを乱す。」というのは
狭義では全体強化計略(号令)を念頭においたテクニック。
なんだけど別に全体強化計略を主体にしていないデッキであっても
頭数が揃った状態で攻めたほうが攻城は取りやすいので
ワラデッキ、超絶強化デッキであっても「足並みを揃えて」攻める事は普通にやる。
また相手に強力な号令や妨害計略、ダメ計がある場合には
全員で攻めると一網打尽にされる危険があるので
あえて「足並みを揃えず」バラバラに攻め続ける戦法もある。
(こちらが号令デッキであったとしても、)
つまり広義では
「単純に、揃えるのは全武将でいっせいに押したり退いたり、乱すというのは…各個撃破…」
で捉えても間違いではない。
どの程度の意味合いで使われているのかは文脈から読み取ってくれ。
>>311 特訓はMAXの3つ前で押したらMAXになる
317 :
313:2008/11/26(水) 19:34:39 ID:CNeqmn300
騎馬マウントについて質問です。
例えば求心テンプレデッキで敵城に張り付いた場合、攻城役と突撃役はどのような配分にするのが理想でしょうか?
攻城役は乱戦することを踏まえて曹操やホウ徳にし、その他で突撃すべきでしょうか?
また、楽進等で張り付き、高武力で突撃すべきでしょうか?
>>318 テンプレ求心というのは、
全部騎馬で兵種の差はないと過程して、という事ですね。
攻城を取りにいくなら高武力を貼り付けるのが定石です。
低武力だと妨害に出場した武将に負けてしまうので。
攻城するにはある程度余裕を持って勝たないといけませんから。
また突撃ダメージは武力依存が緩やかなので
低武力でもダメージが大きいというのもあります。
質問です。
>>262のデッキを使ったのですが超絶強化にはどうやって対処するんでしょう?
ニコ動かどこかにそのランカーの動画は上がっていますか?
質問です
SR祝融に捕まった武将は祝融の移動速早い状態だと槍迎撃食らうのですか?
322 :
318:2008/11/27(木) 01:27:27 ID:yzXLkOJCO
>>319さん
お答え有難う御座います。
これからは曹操とホウ徳に頑張ってもらいます。
<(_ _)>
始める前はあのカードやこのカードを入れようとワクワクしていた初心者です
開始からはや1週間が経ち、知れば知るほどカードは単色、内容も固定でなくてはならないと思い知らされました
やる気が減退してきた俺のテンションを上げてください<m(__)m>
>>323 どのカードゲームにも強カードや強デッキは存在するから仕方ないんじゃない?
曹操さん強いよなー
勝率30%から50%まで上げてくれた救世主
知力も大事な事に気付かされました
>>323 >カードは単色、内容も固定でなくてはならない
そんなことは全くないです
あなたは簡単に勝てるデッキや、強いデッキしか使いたくないという人ですか?
もしそうなら皆と同じデッキになるのは仕方ないです
違うなら好きなデッキを組めばいい、個性溢れるデッキで勝っている人はいくらでもいます
良く当たるデッキなら傾向と対策組めても、珍しいやつは分からん殺しされたりするしねw
好きなカードでやればいいよ
オレの場合は好きなカード=強いカードだが
呂布とか張遼(蚩尤)とか馬超(全突)とか
>>327 待て、今の全突は…
>>323 3色以上になると若干きついけど、2色ならどうとでもなるし、テンプレ以外でも勝てるデッキは存在する
むしろ自分にしか使えないデッキを作れる方が格好よくないか?
もちろん立ち回りが特殊になって普通より苦労するし、他人にアドバイスは求められなくなるけどね
とりあえずなにが好きなのか教えてくれればある程度どうにかなるデッキは提示できるよ
質問です。
落雷とかをピンポイントで落としたい武将に当てるには、どうしたらよいでしょうか?
今現在は、落雷のカーソル出すと相手の知力が出るのでそれだけで判断してるのですがそれだと強くない武将にピンポイントになってしまいます。
>>329 落としたい奴のみ範囲に入れるしかない。
相手も馬鹿じゃないので、落とされちゃマズイ奴だけ単独行動させるわけがない。
>>328 武力関係なく連突で潰していく爽快感は他にはない
そりゃ暴風ゲーとか馬騰ゲーとかになりがちだけどさorz
>>323 初心者が負けるのはデッキ云々よりどのカードをどう生かして勝つか、という試合展開の組み立てが出来ないから
そんな人が勝てないと言ってるときに1から全部教えるのはだるいので単色で部隊数さえ揃ってればある程度の強さが維持できる英傑号令が出てくる
試合展開も説明しやすいし戦い方も基本足し算なので理解できない人が少ない
質問者側から特別何か要望がない限りネット上で勧められるのは単色号令テンプレデッキになるのは必然
>>329 主要カードの知力とそのときの相手の進軍状況覚えておけば知力だけ見て当てれる
あと一応ミニマップ・メイン画面共にでも妨害ダメ計の範囲に入った武将の名前の上に黄色い三角が出るからそれで判断する事もできる(ミニマップ見た方が手っ取り早いけど)
>>324 知力なんて飾りっすよwww
使って見て分かる2コスト武力9の強さ 知力?1で十分っすw
>>333 そのまま倒れるがいい
>>323 5枚デッキなら5枚全部を好きなカードにするんじゃなくて
好きなカードを2枚位決めて他の3枚はその2枚を活かせるカードにするといいと思う
で、残りの3枚は2枚と1枚に分けてまた別々にデッキを作れば
好きなカードが活きる強いデッキが出来るよ
>>329 ありがとうごさいます。
武将の見分け方は、画面の名前必死に見る以外は、計略の範囲の知力で判断するものでしょうか?
まだ初心者なので画面見ても槍か弓かみたいな判断までしかできないので…
>>335 落雷などのダメージ計略ではそれでいいと思います
あとは武将の名前の横に武力の数字が出ていますのでそちらも落雷を使う際参考にしてください
同じ知力5の武将に落とすとしても武力3と8では相手への打撃も違いますから
>>324-328、
>>332>>334 アドバイスありがとう
内容を理解してきてwikiを見てみるとまあデッキの項目はそんな内容でさ、
そうなる理由も理解できるからなんだか急に冷めてきちゃって・・・
レアカードを引いても「どうせ俺のデッキにゃ入れられないしな」
と思ってしまう自分を想像してやる気が減退していたよ
号令は誰が使っても強い、好きなカードを使ってる奴もいる、デッキ内デッキを構築する、
その辺を踏まえて今から散財してくるよ
>>337 レアカード引いたらテンプレ組んで触ってみればいい
自分で使えば相手にしたときどうされると厄介なのかわかるから
なにも同じデッキを使い続ける必要はないし、たまたまやってみたのが意外と合うこともある
そこに無理矢理好きなカード突っ込んだり、似たような構成探してみたりするのも楽しいんだぜ
ラグについて質問なんですが、先日騎馬二体で弓をさらいつつ
ラインを上げていた所敵の槍兵が近ずいてきて刺さらないように少しずつ下げて槍を乱戦させようとした所
画面では明らかに触れていないのに兵力MAXが6割ぐらいに・・・。
オーラは維持したままで迎撃の文字もありませんでした。
(序盤に柵を壊した敵部隊がものすごい勢いで瞬間移動もしてました)
これがラグというものでしょうか?
ちなみに相手は普通にぶつかって迎撃を取ったという感じに映っているんですか?
ラグのせいとは言いませんが終盤の大事なときに・・・。
仕方ない事とは思いますが、これがよく起こったりもっと酷い事が起こったりするんですか?
ラグ
そんなに滅多に起こらないけど、もっとひどいことになる可能性もある。
す、すごいですね・・・。
ここまで酷くはなかったです^^;
でも近いのはありました・・・。
ずっと同じ店でプレイしているので、相手の店の環境がよくなかったんですかね?
>>336 ありがとうごさいます。
まだやりながら名前の横見るまで余裕ないのでちょくちょく見えるように頑張ります
>>344 城に張り付かれる前に出城して城内にもぐった状態で待ち受ける
但し攻城兵は当たり判定の小ささのせいで潜りすぎると乱戦できなくなるから注意
>>344 簡単なのは遠弓撃陣しくかダメ計である程度ダメージを与えることだと思う
業炎の移動速度低下が小さいから馬の速度上昇使って突撃→もぐり乱戦でもいけるかな
>>344 両端の攻城兵は中央ラインあたりで倒す
あとはそもそも極滅溜まる前に落城させる
どんな手段を使っても大将軍さえ落とせばなにも怖くない
>>344 デッキとして真剣に強い形がまだ発案されてないから
大きな問題になってないけど
早いうちに除いておいたほうがいいバグ技だと思うけどね。
いつ誰がオフィシャルの思惑を超えた強デッキを完成させないとも限らない。
呉含みの2色以内で攻城兵が入って地属性多めで
あと奥義なしでもある程度普通に戦えるデッキが完成すれば
3.01時代の忠義とは言わないまでも苦楽ぐらいには勝てるデッキができそう。
あ、対策は
>>345-347さんたちの意見参照で。
>>348 バグだったのは戦場外を進む業炎突撃兵の話
これは攻城兵の当たり判定の小ささと出城時の位置を利用したテクニックであってバグではない
初心者に誤解を招くような発言はやめような
>>349 それは現行でのオフィの見解だろ?
攻城兵だけどうしても当たり判定が小さくなければならない理由はない。
突撃兵だって問題にならなければ今も戦場外を歩いていただろう。
「突撃兵コンボ強すぎ!」という意見が出たから直して、
はじめてバグでしたという事になったに過ぎない。
つまり極滅攻城兵だってそのうち強デッキ発明⇒バグでした
のコンボが炸裂しないとは限らないぞ、
という事を言ってるんさ
>>348は。
象兵は昔は出城時間が長いとか
弓兵が乱戦弱いとか
そういう修正って結構あるから。
>>345-348 ありがとうございます。
要するに一端極滅業火でマウントを取られると特定の計略を持っていないと
厳しいということですか・・・
前の全国大会の西関東Aエリアでこの方法を使って
勝ち上がって来られた方がいらっしゃった様なので対処は難しいのだろう
とは薄々気づいてはいたのですが・・・
普通に城内乱戦すれば終了なんだけど認めたくないならそれでもいい
昔の無駄に長くてでかい極滅の頃に叩くならわからんでもないけど今更過ぎる
攻城兵の判定の薄さをバグ呼ばわりする奴がいるのか
当たり判定は基本仕様だから修正対象にはなるがバグとはいえない
明らかに正規フィールド外に突撃兵とは話が違う
修正されるかもしれんねとはいえるがバグ技だとは言えない
それで覚えちゃうとテクニックとして使ってきた奴にただ嫌悪感覚えさせるだけになる
戦略があるゲームで相手陥れて何ぼのところあるからそこらきちっとさせとかないとな
質問です!
最初始めたばかりの頃はUC関羽 UC関平 C曹洪 UC夏候淵 軍師チングン
でプレイしていて、SR趙雲を入れたりして10品になるまで勝率70%ほどを
維持していたんですが、そこからカードを購入して号令デッキを使い始めました。
すると勝率が30%ぐらいまで落ちて7品に上がれた今では(全国100戦程IC3枚目)45%ほどに落ち着きました。
しかし、級時代よりも明らかに相手のレベルが(失礼ですが)下がってきているのに
こんなにも勝てなくなってしまったんでしょうか・・・。
今は、号令デッキに慣れてきたな〜と思ったのもつかの間に、また勝てなくなってしまいました。
現在は忠義や桃園を使っています(4枚)
以前のデッキの時は、神速などを士気が溜まり次第使って(明らかにいらない時は使ってませんでした)敵を
翻弄させていたような気もします・・・。(自意識過剰ですね。)
長々とすいませんが、本当に悩んでいます。
今でも楽しいですし、明日もやりに行くつもりですが、どうにも納得できなくて・・モチベーションも維持できなく
なってきました。
どなたかアドバイスおねがいします!
とりあえずもっかい人馬デッキ使ってみれば?
号令より非号令デッキが合う人だって居るだろうさ
>>354 たまたま勝ってたのをいいことに調子にのってはいけない
まずなんで負けたか一試合一試合考えてみること
師は負け戦にあり
単純に号令型になれてないもしくは肌が合わないんじゃなかろうか
号令は大抵五枚だし枚数少ない方がやりやすいのかもしれん
号令は足並み揃えてなんぼ前は足並みを乱す側だったから考え方を変えましょう
そのデッキ特有の勝ちパターンを覚えるまたは考えてみようか
君に勧めたいデッキ
人馬・UC張飛・関興・孔明の四枚八卦
局地戦が得意なら人馬が向いてるし、活持ちで初心者にも向いてると言える。八卦は号令だが、相手士気6溜まる前に消耗戦に持ち込んでからの高武力槍への一体掛けは局地戦に持ち込むにはぴったり
苦手なワラワラには武神で対応。勿論普通に八卦で号令とやりあう事も多いので、号令の練習にもなるだろうし、始めたばかりなら四枚のがやりやすいでしょう
>>354 十品まで勝率70%とかwwwwどんだけw
フツー初心者じゃありえねぇよ?w
相当センスあるか、それともサブカなのか?w
今の級って10品まで5割でいけりゃあいい方じゃね?
それ以上はどうみてもサブカだろう
361 :
354:2008/11/28(金) 13:09:30 ID:oEcxRlvX0
色々なアドバイスありがとうございます!
釣りではないんですけどね・・・。
始める前にニコニコでニコニコ太郎の動画を、一通り見て始めたから勝率が高かったんだと思います。
最初、COP戦を50戦程して全国。号令デッキを使う前に、COP戦で50戦程全国といった感じでしたから。
負け戦では、こちらも相手も万全の態勢で戦うと知らない妨害(封印など)をくらったり
経験不足が響いた気もします。
号令があると足並みを崩す事よりも、整える事を重視してしまい
相手も整う→あー!そんな計略もあったんだ!とか、忘れてたー;w; など・・・。
八卦ですか。
孔明以外持っているので、今度ショップを見てみます!(この間は横山絵のが480円だったのでそっちにしてみます)
普通のは売ってなかった気がしますし。
また英傑伝で腕を磨いてから全国に行こうかと思っています!
>>361 敢えて突っ込もう
警官と合計100回も戦ってよく逮捕されなかったなw
CPU戦は緊張感に欠けるからあんまり上手くならないよ
CPUと15回くらいしかやらなくてIC一枚目7品の貧乏性のオレが言うから間違いない
まだあと15回分位残ってるし
ネットに加入してなかってデッキケースごと無くした
3品フラフラしてる友達がそいつが言う所のメインデッキで作り直したら
マッチ運も多少あるんだろうが10品になるまで勝率60%ほどだった
その後は5品あたりでちょっと停滞して元の位置に戻ったっけな。(Ver上がる前だけど)
友人曰くw「級は強い弱いがハッキリしてた」だってさw
号令の中で、勢力限定での効果のものと勢力非限定での効果のものがあるじゃないですか
限定されてるものを単色で組むのは当然として、非限定のものを単色で組むのはやはりもったいないでしょうか?
>>365 理由もなく2色にする方が勿体無い
最大士気9になる欠点を上回るだけの利点が得られる構成が作れると思ったときだけ2色にするべき
武力が同じ騎馬で城壁を一回殴りあったんだけど、
終了したら俺が勝ってた。なぜ?
ちなみにこっちが凌操で敵が張繍、計略は使用してない
殴った武将の武力差と城ダメはランダム幅があるからその差かと。
先に叩いた側より後に叩いた方が城ダメ有利って聞く。
俺も大戦2.1から始めたけど、英傑伝20回ちょいやっただけで全国行ったけど、最新すら五割切ったことないよ
全然有り得るのに釣り扱いじゃあ初心者の人がかわいそうだろうが
俺は大戦2のやり始めIC1枚目50回群雄伝で潰してI
C2枚目の終わりで全国勝率30%スレスレだったっけなwww
今はニコニコ見まくったりゲーセンで他人のプレイ見たりして勝率56%前後だな
もう少し上手くなりたいんだがなあ
最初から全国でIC3枚目でも9品、勝率30%の俺が通りますよ
始めた初日に間違って全国対戦選んで
八卦SR関羽にフルボッコされた。
その後しばらく群雄伝から出れなかった。全国対戦オッカナイ
三国志とは直接関係ない質問なんですが、トップローダー、サイドローダーは何が違うんでしょうか?
実際狩りは、いるよ。
今IC二枚目で10品だけど同じぐらいの腕の人もいればあからさまに次元が違う人がいる…
このゲームって負け数がかなり増えると有利になるとかは、ないのかな?
>>373 トップローダーは上が開いてて、サイドローダーは横が開いてる
カードを上から入れるか横から入れるかの違いだよ
>>373 カードを入れる口の位置が違う。
トップローダーは上から入れるもの。
長方形の短い方の辺が開いている。
サイドローダーは横から入れるもの。
長方形の長い方の辺が開いている。
>>373 名前の通り。空いている一ヶ所の切れ込み場所が違う
公式でもあるサイドはカードを横から入れる
トップは縦からカードを入れる
カード店によっては額のような物まで
色々扱うので奥が深い
英傑伝の14くらいの張飛と戦ったら
捨てゲーされたw
379 :
361:2008/11/28(金) 22:44:57 ID:oEcxRlvX0
今戻って見てみたら・・・。
CPUのつもりが、何を考えていたんでしょうね。
COPって・・・コンピューをCOPってつい書いてしまったんだと思います。
いや〜お恥ずかしいw
スレ汚しすいませんでした!
>>378 俺もあったわ。全員城に引きこもって出てこないのw
全員城に張り付きであっさり落城。なんなんだ、あれ?
>>378 新カード追加されてからそんな事態が起こるのがいくつかある
多分バグなので気にしないのが一番
どうせなら超武練とか激武練の最終話でなればよかったのに
>>378 同じ現象が同じ面であったよ俺も。
なんだろうねアレ。
このゲームを始めてからずっと大量生産デッキを使用していたのですが、
いい加減飽きてしまいました。
そろそろ新しいデッキを使えるようになりたいのですが
大量生産を使っている人間でも使いやすいデッキはございますでしょうか。
なるべく大量生産デッキに似た操作で使えるデッキを探しているのですが。
黄巾デッキかな
英傑伝では自身の城ゲージの残り具合、相手の城ゲージの減り具合も得点の加算対象なのですか?
wikiで見た感じだとどれだけ敵武将を倒したかで決まるような書き方だったので、ちょっと質問させていただきました
>>385 加算対象です。
Wikiに書いてあるのは「部隊戦闘評価」であり、
英傑伝ではそれ以外に「攻城評価」、「防衛(だったかあやふや)評価」があります
前者は城ゲージの減り具合+落城にかかった時間、
後者は自身の城ゲージの残り具合が評価対象となります
今日R甘寧当たったんですけど、初心者に使いやすい武将ですか?
今はSR孫策、UC太史慈、UC魯粛、UC黄忠、軍師ビジク使ってます。
CPU戦の捨てゲーっぽいアレは、
物凄く待つと出てきたりする。
士気量とか関係してるかもしれないが、とても調べる気にはならないなぁ
SR司馬懿、Rカク昭、UC曹仁、C郭准、C李典の5枚機略自在デッキを
使っています
先日飛天デッキとマッチして、速さに惑わされて良く分からない内に
負けてしまったのですが、機略での対処のコツってあるんでしょうか?
舞われたら潰しにいく、そもそも舞わせないってのは分かるんですが
実践できませんでしたorz
ちなみに現在九品です
動画もあげてるんですがURLのせるのはマズイですかね?
>>387 わりと使いやすいけど弱点も多いし、甘寧頼みになって肝心の技術が上がらないかも。
置きっぱなしでもそれなりに仕事してくれるしね。
391 :
:2008/11/29(土) 02:20:16 ID:zTq9ed3m0
>>389 俺も機略使ってるけど飛天はめんどくさいけど有利つくと思う
開幕に足並みさえ乱されなければこっちも速度上がるし大丈夫かなぁ
舞われる前に早めにライン上げられれば楽だと思う
舞われたら機略見方掛けで潰しにいくだけだし
あっちは武力上昇しないで2倍迎撃のリスクしかも全兵種迎撃とられる
こっちは武力も速度も上がって通常迎撃しか取られないから槍で上手く牽制すると近づけないよ
リードとられても最後の機略2度掛けでレイプ状態にできるし
あと舞いは雲散出来ないから注意だね
>>373>>374>>375 亀レスになってしまいすいません
入れる口が広い分サイドローダーの方が入れるときにカードが傷つきにくて、使用する分にはトップローダーの方が、って感じですかね
レスありがとうございました
>>387 UCタイシジ入れてるなら一回入れ替えてみた方がいい
知力は下がるけど武力10は偉大だ
カードを購入して業務用八卦?と言うデッキを使っているんですが
慣れて居ない事もあり勝てません。
張飛と孔明を壁にして突撃をする。を繰り返していたら孔明が撤退して忠義はもったいないかな?
などと考えてるうちに寥化も撤退。仕方ない、忠義だ!→相手も号令、全滅などが多かったです。
ウィキを見た所初心者にも使いやすい。ぐらいしか書いてなくて、勝つイメージが浮かびません。
動画を見たりしても、孔明を戦闘に参加させない人や挑発ばかり使う人など、さまざまでよく分かりません。
(色々な事ができるよ〜って事は分かりましたが・・・)
英傑伝で修行しようと考えているので、これに気をつけて戦ってみな。
などお願いします!(再起一択です。)
>>394 基本的には孔明はよほどの時意外壁にしちゃだめね
計略も含めた槍牽制として使う
武力10の壁と武力10の突撃で十分
壁の張飛が死にそうになったら孔明で一人八卦発動で漂白ってのがよく見るパターン
いけそうなら八卦二枚掛けとか、ダメ計・強妨害警戒三枚掛けとかそれこそ臨機応変にできるし
サブ計略として相手騎馬が不用意にきたら挑発
サブ号令としての忠義
防衛時の粘り、時間稼ぎとしての憤激と状況によって使い分けられるのが強み
ただ孔明落ちると英傑号令以上にはゴリ押されるのは必至ではある
メイン計略持ちである孔明を大事にして戦ってみな。
ってのが俺的なアドバイスかな
とても参考になりました!ありがとうございます。
関羽は号令要員というよりも、武力要員なんですね。
終盤のここを守れば勝ちだ!
という時に使うんですよね?
忠義のことかな
状況によるからなんともいえないけど最後の最後の守りに使うのもありだし
両者万全の状態での号令のぶつかり合いだと枚数と効果時間の兼ね合いで押され気味にはなるけど
こっち押してる時には普通に全体回復+武力上昇でのトドメの手段とか
状況次第でいろいろ使っていけるよ
必ずしもパターンに入るってことはないから
最後の防戦で門狙いを挑発して引っ張るとか憤激で粘るとか
状況状況で臨機応変に計略の取捨選択していくと楽しいよ
壁突より、募兵で最高武力のかんう壁槍撃がダメージソースのデッキだぞ
始めてから1ヶ月、1級になりそろそろ慣れも出てきた頃
蜀単でデッキを組み戦いに身を投じカードもゲーセンで交換してどんどんと強力なのに入れ替え・・・
らめえええええ勝率が上がらないのおおおおおお
昨日10戦して9回負けるという屈辱を味わい涙目\(^o^)/ 勝率33%
軍師孔明、アタッカーの魏延(槍)と張飛(UC)、飛び道具&号令の関索に遊撃隊の除庶、みんなのアイドル甘皇后
変えるとすればやっぱ甘ちゃんですかねー
黄忠抜いて張飛入れたら柵無くなって踊ろうというのが間違いな気もする今日この頃
まず脳を変えることを薦める。
聞き方に問題があるかと。
凡将<1コス馬として私がおりますぞ!
wikiを見ながら細々とプレイしているものですが
武錬第14話荀ケ軍で全く勝てず10連敗を喫しました
wikiによると敵は馬が多いので高コストの槍兵2、その他掃除用に馬1とのことで
私の持っている槍のUCホウトク、SRソンケンパパ、馬にRカクショウ、
その他良さそうと思うものを毎回入れ替えてプレイしています
まだデッキを一色に出来るほど揃っておらず、士気は6です
主な流れは中心に槍を置き、相手の馬に備えるのですが、槍や馬の猛攻に倒されてしまいます
左側から武力3程度の馬がきて、放っておくと攻城されるので槍を置いて対処したりしています
槍を使うこちらの方が有利なはずなのですがあれよあれよと減らされ、困っています
先ほど10敗目はこちらも攻城することが出来、数ドットで負ける惜しい戦いでした
>>401 貴方様も前に変えてみたんですけど人属性だし馬2部隊以上は難しくてどうにもこうにも
たまに見る全部隊馬デッキとかどうやって動かしてるのやら
関索のために天属性で纏めたけどそこまで気にすることもなかったのだろうか
>>404 夏侯覇でいいじゃない
まあ、天属性がそろえにくいのなら天意を切るのが一番手っ取り早い
天意と回復舞どっちを主軸にするかは自分の好みで選べばいい、両方入れるのは器用貧乏になりすぎる気がする
回復舞だと
2コス槍 弓黄忠 甘皇后 連環 廖化 夏侯月姫とか挑発 軍師は孔明かビジクで陣略自陣張り
1コスは武力1にしてでも計略要員詰め込む、ってランカーも居るけどある程度武力確保するのが無難
低品に500戦以上やってて勝率も50%以上の人って結構見るけどあれはわざと下にいるの?
常識的に考えて勝率50以上あれば自然に上がっていくよね?
>>402 一応聞くけど、1戦目は確実に勝てるとこ(牛金軍とか)でやって、毎回カード2枚もらえるようにしてるよね?
んでwikiで言ってるのは、2.5 2.5 1.5 1.5の形で、2.5は完全武力要員ていう話
屍孫堅は武力が低いので、この場合wikiに従ってもカードの意味合いが違うのであまり有効にはなりません
相手は9コスですが、低武力が多い&基本的に強化してこないので普通のデッキで勝てます
枚数差があるので多少殴らせるのは覚悟して、足並み揃えればさほど苦労することなく勝てるでしょう。敵陣知勇や増援ならもう完璧
Rカクショウ UCホウ徳 UC徐晃 C蔡帽 UC楽進みたいな感じで平気です
劉嘩の処理がきついと感じるなら郭皇后とかの高知力を入れればいい。むしろ劉嘩入れて、牛金を飛ばしたあと伏兵処理に向かうと楽できる
まああくまで一例なので、武力重視で組めばなんでもいいよってこと
R太史慈がいるなら枚数差も少しは気にならなくなるしおすすめ(反計には注意)
>>406 2からの引継ぎIC、昔の戦跡が多いだけ
復帰組かサブICを何となく今更引き継いだかは知らん
>>407 ありがとうございます
連コイン表示が出ないので「日曜だから回転を上げるために1プレイ制限をしてるのかな?」と思っていました
UC楽進、UC徐晃を持っていないので代わりになりそうな性能のカードで代用したいと思います
今度こそ!
>>409 がんばれー
全国でもそうだけど、勝たないと連戦できないからね
店内だけは勝とうが負けようが排出1枚だけど
英傑やるときは1戦目はなるべく安全なとこにした方がいいよ
S評価とってないところを埋めるもよし、99カウントフルに使って突撃や槍撃の練習するもよし、好きな武将の落城セリフ聞くのもよし
もちろんどんどん先に行ってさくさく進めるのもありだけどね
安西先生…99カウントフルに使って一騎打ちの練習がしたいです…
初心の章に一騎打ち練習あるけど、有限だからなあ。DSのはリズム違うし。
やけに喧嘩っぱやい武将を揃えて出陣してみてはいかがでしょうか。
413 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 10:59:48 ID:/21Wd4LmO
[sage]
質問なんですが、駆虎呑狼は八卦3体掛けしても防げないのでしょうか?この前使われたらランダム移動開始してしまって…
掛からないはずだが、効果時間が終わってたとか人数調整ミスって3人掛けじゃなかったとかじゃないか?
>>413 防げます
実は3人掛け以外を使っていた
八卦の効果時間が切れていた
ラグで八卦を掛ける前に駆虎呑狼が発動していた
のいずれかと思われます
416 :
ゲームセンター名無し:2008/12/01(月) 11:56:34 ID:/21Wd4LmO
[sage]
>>414 >>415 やっぱり防げますよね
八卦のカットイン入った直後に駆虎のカットイン入ったので同時発動だったってことですね
ありがとうです^^
>>416 大戦関係ないけど、sageの方法間違ってるから、他のスレに書き込むときは注意したほうがいいよ。
wikiのデッキテンプレを見ながらどのデッキにしようか考えていたのですが…
初心者でも扱いやすいデッキ、となるとどれがいいのでしょうか?
魏呉蜀どれかの単色号令デッキがが使いやすいとのことなんですけど、そのなかでも色々選択肢があってなかなか決められず…
4枚デッキにしようと考えているのでそれを考えるとキーカードのコストが重い忠義デッキあたりが無難でしょうか?
>>418 無難なのは、求心・大徳・手腕での各5枚デッキじゃないかと
あとは、パーツで色々様変わりするからカード資産と相談してお好きなのどうぞ
>>419 5枚デッキのほうが無難なんですか?
とりあえず、という形で5枚デッキを使ってはいるんですが5枚全部管理出来ないので4枚から練習しようと思っていたのですが…
まぁ、弓を入れていないのも原因のひとつだとは思いますけど
4枚でも問題ない
相手がワラワラだったらきついけど
各国にワラと相性いい計略あるからそれ入れればいいんじゃないかな
+5×5=25と、
+5×4=20の差が出るから、求心大徳手腕なら、基本5枚のほうが良い。
向き不向きはあるので、断定するほどでは無いんですが。
乱戦が多発しがちな内は高武力4枚で揃えるほうが勝率良かったりするよな。
例えば武力9(英傑号令で14)一騎と武力3(号令で8)二騎が乱戦すると、14一騎が勝つんだ。
俺が大戦やってるのを友人が見てて興味を持ったようで
そのとき最初に教えたのが開幕乙デッキだったな。
どうしても初心者のうちは乱戦になるし
ある程度勝てないと面白くないだろうしな。
サブカで勝率60〜70くらいの人にも何回か勝ってしまったのには吹いたw
意外と開幕デッキの対処法知らない人も多いんだな。
開幕落城できなかったときも
いかに悪足掻きして序盤のリードを守って
グダグダな展開に持ち込むか考えるのも意外と楽しいぞ。
次に城ダメは流星に任せ、攻め方を一切考えずに
心置きなく自城防衛の練習ができるよう流星デッキを教えた。
そして最後に攻め方、足並みの揃え方、自城防衛と
総合的な練習ということで
号令入りの大徳デッキを教えた。
弓があると楽だからなぁ、いいにつけ悪しきにつけ。
そんな俺は手腕デッキで弓3枚+援兵で都合4部隊。マウントも守りも攻城もすべて弓。馬は完璧火計要員だし、槍も一応入れとくかくらいなもん。
こういうのはやりすぎだけど、弓は楽だ、うん。
>>425 弓ってそんなに言うほど楽かなぁ・・・
まぁ俺が蜀ばかり使ってきたせいもあるだろうが
俺が使うと弓サーチできずにいつも馬ばかり打ってるし
後気付いたら馬に突撃入れられて兵力ミリになってるし・・・orz
ホント弓ってどこに置いとけばいいのか未だに分からんです。・゚・(ノ∀`)・゚・。
弓ってカード位置と部隊位置の対応を覚えるのがでかいよな。
募兵マウントやビタ止めなんかでも役立つもんな
まぁ俺も蜀→袁家だから弓使ったのは2週間の大胆手腕くらい。いまだに槍マウントできません
>>481 初心者でも扱いやすくて勝率も残せるのは騎馬単求心かな
初心者から上級者まで幅広く使われているのには理由があるんだぜ
初心者は4枚デッキか5枚で2兵種のデッキがいい
とりあえず、英傑伝を頑張ろう
騎馬単って初心者向けなんですか?
求心…というか魏でデッキ組もうとすると騎馬が多くなりがちな気もしますけど、騎馬って忙しく操作してる印象が強いし何より迎撃されないよに立ちまわる技術が必要で難しいような…
一枚、二枚とかなら迎撃されないように動けで終わりますけど
騎馬単は騎馬槍構成なんかよりずっと動かしやすいぞ
蜀単でプレイしてるけど騎馬単飛天デッキが楽しそうでしょうがない今日この頃。
ビタ止まり?何それおいs(ry
いやぁ俺も初心者だけど
求心でもそれなりにプランや練習は必要だと思うよ
初心者だとどれ動かしてるかわかんなくなったりするし
馬5枚は混乱するときあるし
>>430 ビタ止まり、壁突撃など、ある程度のスキルがあれば
むしろ騎馬単の方が動かしやすいのは事実。
基本的に同じスピードで動くので足並みも揃えやすい。
むしろ弓の方が極めようとすると操作が忙しい。
2の時代にアシミニさんという弓のスペシャリストな方がいたんだけど
その方の手元動画を見ると、せわしなく弓サーチして
きっちり低武力の部隊に集中砲火して落としているのが分かる。
初心者の槍は平気で騎馬に乱戦するしな・・
>>430 騎馬単は全てのカードが移動速度同じになるのが利点
横一列に並べてライン上げて、槍の前で止めて求心→乱戦して増援→再度求心なんてのは割と上に行ってもいるから困る
そしてそんな奴をオレは馬鹿水禍で流す
437 :
389:2008/12/02(火) 03:49:36 ID:2ZQC2sQg0
>>391 規制でレス遅れましたが回答ありがとうございます
槍で牽制しつつ舞をつぶしにいくのが常套手段ですかね
次に飛天にあたった時は焦らず実行できるよう頑張ります!
馬一人しかいないデッキなのにロクに扱えないオレって…
>>438 流石にそれは良くないから、騎兵一枚の呂布ワラor張遼バラで鍛えるんだ
>>426 枚数扱いきれないなら1枚弓入れとけば、(それすら棒立ちならダメだが)馬でもいいから撃ってくれてれば負担は1枚分減る。
ちゃんと槍を狙ってくれれば御の字。
弓が居ると楽→あれ?弓って弱くね? ってなっれば上手くなってる証拠。
こっちは呉群呂布バラを使っていて相手が呉群の二色デッキでした。
それで呂布を火計で焼かれて火計を警戒して鄒を舞わしたら相手に暴虐なる覇道を使われたんです。
お互い最大士気5になっているはずなのに相手が英傑号令使えるっておかしいですよね?
あと、鄒を舞わしてはいけなかったんですか?
アドバイスお願いします!!
アドバイスが欲しいならデッキを晒せと。
とあるスレとやらに書いてあっても分からなきゃどうしようもないだろ。
釣りですか? で終わる話なら知らん。
443 :
441:2008/12/02(火) 10:44:41 ID:yp3I69gdO
>>442 SR呂布
R太史慈
UC鄒
UC張紘
C張梁
を使ってます。
呂布鄒デッキを2色で組む時点で馬鹿だし
(天下無双撃てなくなるデッキ組んでどうすんだよ。
舞った後の士気はどこに回すんだ?)
計略に必要な士気を、一通り把握してない時点で救えない。
(全国やる頃には、計略は一通り覚えとけ)
その脳筋に言っとけ。
「暴虐は士気5だ」
「お前馬鹿だから、テンプレデッキだけ使ってろ」
>>441 暴虐は士気5だよ
あんまり見る機会ないかもしれないけど、計略の必要士気ぐらいは把握しといた方がいい
ていうか納得いかなかったら調べるとかしようね
で、
>>443のデッキは無双しか先撃ちできる計略がないので、堕落はそもそもいらない(増援あたりに同盟締結つけて開幕ガン攻めならいてもいいけど)
張魯にした方がダメ計対策的にも有効
デッキを変えるアドバイスじゃなくてどういう立ち回りをすればいいのか聞きたいんだろ?
何で相手のデッキも晒さないんだよ。
ちょっと前に沸いたバカと同じ匂いがするんだが
>>443 堕落好きで昔から単色でも2色でも使ってるオレから見たら、デッキ構成からして無い
呂布と鄒を組むなら単色しか有り得ない
立ち回り以前の問題
自分が群雄単なら堕落舞ってダメ計封じた上で天下無双で蹂躙出来るが、何で自分で天下無双封印してんの?
450 :
ゲームセンター名無し:2008/12/02(火) 12:27:43 ID:7KjnmzqRO
初心者ですが
>>447以上の馬鹿を見たことがありません^^
何故彼は生きていられるのか教えてください^^
>>448 堕落好きってもう人としてアレだな…
いや堕落の舞いだと分かっているんだが…むむむ
同盟の可能性は?
兵略につければ舞わなくても援兵無双できるし、舞えば無双できる
ぜんぜんありじゃね?全試合舞うわけじゃないし。
むしろいいデッキに見えてきた
まだR呂布なら救いはあったのに…
初心者で申し訳ないけど、ピローってどの部分を指すの?
なんか20枚集めて送ったらカード当るらしくて送って見ようかなって
思ってるだけども。
ピローの知らなかったんで調べたけど
10日〜空ピロー20枚1口で応募するらしいね。
EXカード当たるっぽいけど抽選とかもうね…。
今まで蜀単の弓1 槍2 馬1(弓、槍どちらか馬になることも)
の編成でずっとプレイしてきました。
動画を見た事もあり、少し上でも触れられている 求心馬単を使いたいと思っています。
SR曹操 R?徳 UC曹仁 UC楽進 R賈?でプレイしてみたいと思いまして・・・。
軍師がカクカ ジュンユウ チングン テイイクを持っています。
ですが、チングンだけレベル13で他のは使った事が無いです(チングンは蜀の軍師が無かったため使っていました)
この中で、カクカの突撃闘陣に惹かれまして使いたいのですが、その場合1コスにサイブンキを入れたほうが良いですか?
あと、軍師が育つまで&慣れるまで(馬や5枚に)は英傑伝で練習した方が良いですよね?
連突、城内は出来ても、ビタ止めが一回も成功した事ない8品です!よろしくおねがいします。
>>457 陳羣で問題ない。荀攸も育てておけば便利。
郭嘉は悪いことは言わないから夢から覚めなさい。
全国で沢山負けて覚えましょう。
軍師のレベルは品ならさほど気にする必要ないと思う。
英傑伝を20面までクリアしたので初の全国対戦きた。○×○○○の4勝1敗。
幸先のいいスタートだ。あとは狩りに当たらないことを祈るのみ・・
461 :
441:2008/12/02(火) 16:50:45 ID:yp3I69gdO
>>446さん
.netで調べてきました。
【自分のデッキ】
軍師陳宮(知略昇陣、兵書攻城強化)
SR呂布
R太史慈
UC鄒
UC張紘
C張梁
【相手のデッキ】
軍師デイ衡(兵力増援、兵書再起興軍)
LE董卓
UC吾粲
UCホウ徳
UC董白
C陳武
です。
お互いに軍師未使用でした。
立ち回りのアドバイスお願いします。
>>色々教えてくれた皆様
ありがとうございます。
>>460 お前勝率80%だぞw
相手からみると・・・どう思われるだろうね
>>456 20枚で1口か…台の横のゴミ箱漁ろうかなorz
完全に真っ二つのピローなんかでも大丈夫なのでしょうか?
465 :
457:2008/12/02(火) 19:31:00 ID:lPqmOWi70
>>458 >>459 遅れましたが、ありがとうございます!
天属性が多いので知勇を選択しようと思います。(槍多目だったりしたら再起ですが・・)
これも場合によると思いますが、知勇はこの場合自陣の方が良いのですかね?やはり。
(騎馬単だと城ゲージ取り返せなさそうですし・・・)
もう一つ質問です。
ウィキを見たらローダーはやのまん製一択と書いてあるのでアマゾンで購入しようと思ったら
どれが一択と言われているのかわからないです・・・。
同じやのまん製のもありますし・・どなたか教えてください!
SR入れて飾ってみるならそれでOK
ゲームで使うならもう一回り小さい公式ロダを薦める
サイドローダーとトップローダーって、カードを入れる位置が違う以外に何が違うんですか?
特にないなら、ゆうゆうていのぴったりサイドローダーとやらでいいのかな、と
サイドローダー:横にこすって槍激するとき極稀にカードがすっぽぬける
トップローダー:縦に(ry
>>467 ウィキだと公式のは91×63でやのまん製だと87×63となっているんですが
公式のが大きいんじゃないんですか?
公式ローダーの方が市販のより縦がやや小さいよ、若干横の枠も小さいと思う。
ようやく憧れの関興を引いたのですが関興は単色より二色の方が輝く気がするのですがどうなのでしょうか?
また、武神は狙うものなのでしょうか?
基本は一体喰って12狙いですか?
2色なら飛天に組み込めばいい
飛天武神はマジ武神
どんな汚い手つかってでも勝ちたいんですがなんかいい方法ありませんか?
なんか吹いたw
武練の章に関して質問なんですが、制限がついている章がいくつかありますよね?
制限付きの章は相手の構成がかなり極端だと思うのですが、これもやるべきなんでしょうか?
相手が騎馬単なら実際に有り得る構成だからやる価値はあるでしょうけど…
あと、慣れない内は軍師は再起が使える軍師の方がいいでしょうか?
>>479 やりがければやれば良い。クリアできないレベルだと対人は勝てないかも知れないけど。
慣れないうちの軍師は再起が無難。あとは増援かな。
マッチ運がなさすぎるんだが・・
5枚神速使ってるけど対呂不ワラ 麻痺矢(火計入り) 槍3枚以上
にしかあたらない・・
6品なんだけど勝率60%〜にしかあたらない。
俺は40%だっていうのに・・
最後にマッチしたのが42連勝中の勝率100%の4品
どうやって勝てと・・'A`
>>481 42連勝の勝率100%が4品とかありえないから
そんな作り話考えてる暇あったら練習しろ
1人モードでやったら連勝表示になるんだっけ?
作り話と思いたい現実
>>481 時間帯ずらしてみるとかいいよ
相性で詰むのは仕方ないけど、相性差を跳ね返すスキルアップの機会だと思うしか
>>483 1人用での連勝数は全国戦では表示されねーよ、もっとマシな嘘考えろ
呂不はまだなんとかなる時もあるけど槍がきついな・・
号令から槍マウントきたらたまらんよ・・
2勝1引き分けで連勝ボーナス消しながらならその戦跡で4品維持できるかもしれないけど
42連勝は間違いなく1品以上に到達してしまうのを避けられない
正直俺も4品なのが信じられなかったが
八掛デッキでかなりうまかったよ・・
業務用って奴かな
皆で、てめえの作り話の矛盾突き付けてるのに、
情報の小出しと、下手な嘘の塗り重ねで、誤魔化せるとか思ってんじゃねーよ。
これだからゆとり馬鹿は。
人生の初心者は消えろ。
誇張して愚痴りたくなるときも確かにあるけど、何の解決にもならない上に見苦しいから程々に
擁護するわけじゃないが
2のカード引き継いだ とか?無理か?
492 :
ゲームセンター名無し:2008/12/03(水) 18:32:39 ID:bT0wP2C5O
つーかおまえ、ガチの初心者を煽るわエセ初心者を煽るわで最悪だな
42連勝中の勝率100%の4品・・・ねーよwwww
擁護するわけじゃないが42連勝中の証4だったとしたら…!
ねーわ
相手:SR呂蒙 R太史慈 R孫権 UC張紘 UC韓当 軍師・わからず
自分:R劉備 UC夏侯月姫 R張飛 UC黄忠 軍師・馬謖(転進再起)
この組み合わせで相手の城に一撃も与えられずに負けてしまいました。
初盤に槍部隊で柵を壊すべく、矢集めをしていた黄忠が張紘を踏んだ辺りから戦線が崩壊して
成すすべなく、と言った感じでした。
どういった立ち回りをすれば良かったのでしょうか…。
あと所持カードが
R姜維、R魏延、蜀コモン・アンコモン一通りなのですが
何かデッキのアドバイスを貰えたら幸いです。
>>495 お互い号令打ち合ったとしたら敵城に張り付いていない限り、無理ゲーです。
そこは相性なんであきらめましょう。
むしろU黄忠を使って積極的に泥仕合に持ち込む事推奨。
そうすれば素武力10の張飛の良さがより生きてくるかと。
開幕は黄忠でそこそこ弓集める→劉備や夏候月姫で柵割り兼伏兵堀りでいかが?
>>495 大徳と思ったら桃園か…
槍多めかつ4枚だと、正直詰んでるぐらい相性悪いと思う
序盤にとにかく柵を一か所壊して道を作る(左右どっちかの端に寄せて攻めると若干楽)
ただし全滅したらそのまま落城なので、黄忠と張飛or劉備は死なないように
このとき攻められても一発殴られるのは覚悟して、兵力をしっかり回復させて無駄に撤退しないように
おそらく相手は引き際に援兵使うので、そこが攻めどき
全軍で開幕にこじあけた道から攻める
相手はほぼ間違いなく麻痺矢号令を使ってくるので、月姫が落ちたら転身再起
また同じところから攻め、黄忠突っ込ませて太史慈+援兵が弓を撃てないようにする(兵力見ながら漂白)
接敵したら桃園で乙れるはず
ポイントは開幕に道を作るのと、援兵使ったらすぐ攻められるように体勢を整えること
ただこれはあくまで相手の軍師を無視した場合
再起、極滅、連環などで簡単に崩されます
ある程度は相性で割り切るしかない
>>495 デッキを変えるのが一番早い、それじゃ麻痺矢以外にもきつすぎる
R劉備、UC黄忠、UC関平、C凡将、UC夏侯月姫、軍師ビジクでまだマシ
6品くらいから思うように勝てなくなってきた
狩りってほどじゃないけど品のサブカみたいなのにあんまり勝てないのが
くやしい><・・・ビクンビクン・・・
>>496 >>497 やはり相性ですか…。
それはともかく何より死なないことが大事、ですね。
当分は麻痺矢がトラウマになりそうです。
>>498 実はこの試合の前に
R劉備、R馬超、UC馬岱、C凡将、UC夏侯月姫 軍師馬謖というデッキを使ってみたんですが、
操作しきれなくて常に1枚くらい勝手に乱戦してる武将がいたので四枚の方が操作しやすいかなと思ったんです。
でも馬謖より麋竺の方が再起が安定しそうですね…。
アドバイスありがとうございます。
ぶっちゃけ狩りゲーだしな
太尉くらいまで育ててIC売って(証4で6000円で売れるらしい)
また10級からの繰り返しばっかりじゃね?
>>501 それって儲ってなくね?カード自体に価値もないし
ローダー?を購入した(まだ届いてませんが)
アマゾンで
HGサイドローダー アーケードカードゲーム対応
というのを購入したんですが(友人の奨めで2つ)
使用するについて注意点はありますでしょうか?
まだ10品なので
何こいつw低品のくwせwにw
みたいな事言われますかね・・・。
>>503 キツい言い方に思われるかも知れんが、誰も見てないから周囲なんて気にすんな
そうですか!
前にプレイしてたら気持ち悪い人が
あいつぜってーサブカだよw
級なのにもwもwえwん 狩乙w(ホントにこんな感じに)
調べてからプレイしていたので勝率が70ぐらいあってもおかしくないですよね。
人が多い事が多いのでみんなそんな感じなのかなー?
と、オドオドしてましたw
ローダー汚れたりしたらカード入れかえて、汚れた方を上にした方が良いんですかね?
(スリーブの時はそうしてました)
適当に捨てるカードをヘラ代わりにでもして削り取れ
おしぼり置いてあるゲーセンならそれでも良いけど湿気ると乾くまで操作感変わるから帰る時にでも
>>502 儲けるためじゃないぜ?
効率よく遊べてカードも出せて ちょっとお金が入る
還元みたいな感じ。
>>505 実際級に狩りが多くいるらしいし、勝率に敏感に反応されたんだろう
狩りは褒められた行為じゃないから、勝率高いとそういう色眼鏡で見られることもあるかも
君主名が適当だとなおさら。
クコ入りテンプレ求心(軍師荀攸)を使っている現在七品の者です
最近下の方ではあまり見なかった神速の大号令や白馬陣などが入った速度上昇系のデッキや、苦楽の舞などの枚数の多いデッキとマッチし、負けてしまうことが多くなりました
神速系は相性が悪いので仕方ないと友人から聞いたのですが、立ち回りなどでなんとかできないものなのでしょうか?
また枚数の多いデッキに対してはどのように立ち回ることが重要なのでしょうか?
(大体ぶつかり合った後に倒しきれなったキャラや最初に倒して復活したキャラなどにワラワラ張り付かれて一気にまくられるパターンが多いです)
どなたかアドバイスお願いします
>>507 低品狩るだけって楽しいのかね…
まあ楽しいからやってるのかもしれんが
ただでさえゲームは非生産的なのに、輪をかけて非生産的だわ
>>509 速度上昇系は城内突撃でがんばる
苦楽(というか舞い系全般)は舞った瞬間が勝負
奥義使ってでも舞いを潰しにいこう
単純なワラに関しては武力負けしないので、突撃でさっさと数を減らすように
張り付かれたら神速でぷちぷち潰す
呂布ワラをはじめとした、ワントップ超絶系のワラは相性悪いです
クコにがんばってもらいましょう
>>493 遅レスだけど確か大会の連勝数って全国でも出るよ
前、サブカであることを漢字の当て字で表現してるやつと当たった
正直同じ品レベルだと思った
おめーら偽初心者ズラした奴に釣られすぎw
偽初心者ヅラ?
42連勝4品てやつでしょ
嘘ならもっとマシな嘘つくだろうから、
>>511が真実な気がする
フリーマッチの大会でも負けないとかすごい腕だが
武錬の章第14話荀ケ軍相手に5連敗しているので御指導をお願いします。
今まで5枚神速デッキを使ってきたのでそれで何とか勝ちたいと思っているのですが、
相手の数に圧倒されてどうしても勝てません。
立ち回り方について御教授ください。
デッキ
SR張遼 SRトウ艾 R羊コ R賈ク UC楽進
開幕は楽進側に賈ク、牛金側にトウ艾、中央に残り3部隊配置。
賈クで楽進を撤退させ、柵破壊or低武力に突撃or狙えれば攻城。
トウ艾で牛金を撤退させ、劉曄倒して残っている部隊との戦闘。
中央では張コウと徐晃を士気3溜った瞬間に刹那号令撃って何とかして攻城を狙います。
刹那号令は劉曄倒していれば魅力差で唯一反計されないタイミングなので撃っています。
開幕で攻城をとっても中盤以降で守りきれずに城ダメ捲られ、
こっちからラインを上げられずにそのまま負け、というパターンが多いです。
中盤以降は看破以外では士気差のつかない刹那号令でイク様の視線をずらして
(運良く反計されなければそのまま攻めます)
ほか二人の範囲外から隠密神速使って殲滅…を心がけているのですが、なかなか厳しいです。
1度だけかなり惜しいところまで行ったんですけど駄目でした。
これに苦戦している時点で対人のワラにはまず勝てないと思うのでアドバイスお願いします。
長文すみませんでした。
>>516 相手の兵種からして槍2(3)馬3(2)で行った方がいいかも。
総武力は申し分ないから槍の強いのがほしい。
ちなみにおれは17話で5連敗したなぁ。
518 :
ゲームセンター名無し:2008/12/04(木) 14:15:42 ID:IeZo+DU0O
うちのかす
>>516 相手は反計にしか士気を使ってこないので、士気差とかあまり気にしない方がいい
反計範囲外から神速号令で平気かと。さすがに神速号令使ってるなら槍一本で乙ることはないだろうし
あとは増援なり敵陣知勇なりでマウント取り続ければ問題なく勝てると思います
枚数差があって接敵状態ではこちらは強化できないので、攻勢をひっくり返されるとかなりきついですが、低武力が多いのでマウント状態にもっていければそんなに強い相手ではないです
>>517 個人的にトウ艾と羊コが好きで使っているデッキなので槍2本を入れるのが難しいです。
張コウと于禁入れて2、2、1.5、1.5、1の編成にするべきでしょうか。
槍ホウ徳を持っていたらまだ妥協できる羊コ外して2、2、2、1、1編成にすればいいんでしょうけど…
難しいですね。
17話、wikiで見たら槍サック居るって…昨日奴一人に全滅させられたので今から怖いです。
>>519 反計範囲外に出るのに苦戦しています。
イク様と李典両方の範囲から出るには誰か囮を立てないと無理です。
賈クかなぁ。
敵陣知勇は今までやったことないので試して見ます。
>>520の槍サック一本で乙ってるのは雄飛に何を考えたか壁突撃しようとして
移動速度上昇効果で逃げられてまとめて迎撃食らっただけなので張コウなら
たぶん大丈夫です。
>>521 反計範囲外〜ってのは、接敵する前。例えば相手が城内にいる状態で中央ラインあたりで神速使えば強化した状態で接敵できるでしょってこと
なにも乱戦中に戦場から離れる必要はない
仕切り直しができない状態なら乱戦のさせすぎなんで、馬の動きを一回見直すといい
城に張り付かせて突撃すれば一方的に勝つはずなので
>>521 一度李典とジュンイクを使ってみることをお勧めする
李典は下手に寄らなきゃ届かないし、ジュンイクも思っているより短い
>>522 接敵する前、ですか。意識してみます。
普段がワンパンヒッキーで近づいてきたところを号令で守る、という感じなのですが、
近づかれる前に先出しで撃つという発想はありませんでした。
乱戦のさせすぎもあるかもしれません。
低武力の攻城に気をとられて張コウと徐晃に兵力削られていたこともあるので
まずは盤面全体を見られるようにならないと。
>>523 この前運良くイク様引けたので試してみます。
525 :
ゲームセンター名無し:2008/12/04(木) 16:55:51 ID:MFpbCIdY0
ちょ質問あんですが、大戦やったばっかの厨房なんですが、なんで俺と同じ
2戦ぐらいしかやってないのに、神速デッキとか使いこなしっちゃってるわけ??
こういう初心者狩りはどうすればいいのでしょうか??
>>525 そもそも使いこなしてるかどうかなんて分かるほどやってないだろ
いちいち1試合ごとに相手の狩り判定する暇があるなら
その時間に内容振り返って自分の実力に変えたほうが有意義です
>>525 全国なら狩り以外にも英傑やりまくったとか
上手い友人に店内対戦で色々教えてもらったとか
そういうのもあるだろうからなぁ。
ここまでの書き込みで本当の初心者から初めて10品まで勝率7割維持しているという人も居ますし。
きつい言い方かもしれませんが早さに翻弄されてわからん殺しされただけで
相手も実は使いこなせているというレベルでは無いかもしれませんし。
全国3戦目から神速使っている私みたいなのも居ますし。
あと、対人戦で初心者狩りの居ないゲームは無いと考えて間違いないので、
相手の上手いところを吸収しようという位の気構えで行くのがいいと思います。
>>525 勝たなければ安くならないってのが、狩人を増やしている。
くだらない。
悠久のが面白いよ!
負けても安くなるし。
三國志は好きなカードだけ買えw
全国はつまらないよなw
>>526、527
の言うことは正しい。
狩人はばかだよなw
低レベル狩りしたって、後でむなしいだけだろうに・・・・
カードもゲームなくなったら意味ないしな。
俺は三國志アンチじゃないです。
まあ、続けるか辞めるかは人それぞれってことで。
スレ汚しすみません。
》525
こいつ、前いたクレクレ君だろ?
相手にしない方が良いかと
>>525 人生の初心者は帰ってください^^
それにここでどうしたらいい?とか言われても、どうしようもないよ
求心デッキを作ろうと思ったのですが、どうしても騎馬に偏りがちになってしまいます
実際、対戦動画を見てても求心デッキの大半が騎馬単だったりして…
最初の慣れない間は騎馬単とか偏った編成にするより騎馬、槍兵、弓兵それぞれ入れたほうがいいでしょうか?
>>533 3兵種全部入れると、それはそれで初心者には扱い難いかも。
騎馬単を使う自信がないなら、とりあえず槍と騎馬で組んでみれば?
槍騎馬の連携がこのゲームは重要
>>534 >>535 やっぱり、いきなり騎馬単というのはハードルが高めですよね
最初は素直にwikiでオススメされてる忠義デッキを目標に槍騎馬でデッキ組んでみます
レスありがとうございました
>>533 魏という国が、第一兵種馬、第二兵種弓なので、第三兵種の槍はあまり強く設定されていない
んで馬弓ってぶっちゃけ馬単に絶対負けるので、魏単で組む以上馬多めになるのは仕方ない
騎馬単の方がライン上げやすいので、求心初心者なら騎馬単をおすすめする
馬槍や弓槍が組みたいなら、大徳や手腕にした方がいい
>>533 麻痺矢の大号令お勧め
相手の殺したいカードへカードを向ける
だけだし、引き分け覚悟でやってると
相手がしびれきらせて勝手に攻めてきて
崩壊してくれるから、その隙に1部隊攻城させて
城ダメもぎ取ったら、あとは守るか時間切れで終わる。
>>538 初心者に麻痺矢はマズい
これから入ると他のハンドスキルや大局観が見えてこなくなる
一番ダメなのは破滅陥陣営
麻痺矢は使っても使われてもつまらない試合になるから嫌い
せめて手腕にしとけ
8品くらいまで麻痺矢で遊べばいいんじゃね
実際その辺りまで対策しらない奴が多いから結構勝てるし
飽きずに極めたら麻痺矢で太尉にだってなれるしさ
544 :
ゲームセンター名無し:2008/12/05(金) 02:15:19 ID:hLa30hGYO
誰か教えて。
張宝使ってるんだけど、張宝の計略についてくる連環効果は浄化で消せるの?
>>539 破滅陥陣営はダメなのか?
陥陣営の武力に頼りきった戦いになりそうで上手くならなそうだけどさ
KJAと鬼神様は初心者のお供だと思うぜ
ある程度の失敗を取り返せる
陥陣営は城ダメと残時間と互いの現在士気を
綿密に管理するスキルが必要ではあるけど
そのスキルって陥陣営以外のデッキでは活かせないからじゃないか?
どんなデッキでもある程度そういうもんだから
俺は気にする必要ないと思うが。
KJAは守り下手でもなんとかなるからな
普通はスルー出来ない時でもスルーできるし。
>>539 俺は麻痺矢デッキから始めたが、今は大尉だ。
何を根拠にそんな事を言ってるの?
反応すると余計無様に見えるぞwww
大尉(笑)
KJAは攻撃のヘタな俺にはなくてはならない存在w
柵何枚あんだよってデッキにも対応できるしな
他のデッキだと大流星でやられたりしちゃうしな・・・
麻痺矢とかいると壁一発ですら取り返せないことも多い
自分はメインデッキ白馬+陥陣営だけど丞相経験、司空維持
どのカードも使い込んだら太尉までならいけるはず、がんばれ!
>>553 その言葉で決心がつきました。
大将軍で上を目指します(嘘
冗談はともかく、呂布の尖った強さに惚れたんで
呂布バラで頑張ってみます。
鬼神様は初心者の供…いいことを聞いた。
馬1で刺さるけど、魏王も手に入ったことだし
馬単魏四でも試してみようかな。
>>554 同じ群雄民として応援する
操作に慣れてきたらUC鄒入り6枚ワラ構成もオススメ
コンボ前提デッキ、多色デッキ、ダメ計デッキ相手がかなり有利になる
>>555 敵に槍兵、特に挑発と車輪持ちがいる時は、
乱戦してから鬼神するよう頑張ってくれ。
これが無双だと、迎撃から無双というトータル戦法も使えるんだけどね(笑)
迎撃相手が郭淮なんですね、わかります
最近7品から上がれません
デッキがR荀攸、U夏侯惇、郭皇后、R夏侯淵、R孫堅、G陳羣
地勢から弱体化or雲散コンボ狙いなのですがラインあげるのが辛いです、どう立ち回ったら良いでしょうか?
地属性で神速欲しいからってわざわざその為だけに2色にするのも微妙。
大人しくテンプレ求心を弄ったほうが楽だと思うけど。
どうせ士気が溢れやすいんだし、国力溜めたほうが後々楽なんだから孫堅でかき回すしかないだろうなと。
>>560 ありがとうございます
士気溢れたら空打ちしときます
まだ英傑伝をやってるレベルなんですが、今まで5枚デッキを使っていたものの5枚全部把握しきれませんでした(自陣にいた武将が撤退して初めて敵武将と接触してるのに気付いたり)
なので、4枚デッキを作るだけ作ってみたのでしょうかどうでしょうか?
SR趙雲 R関興 UC関羽 C夏侯月姫 GC麋竺
総武力26 総知力23
wikiにある「デッキの基本」の項を出来るだけ満たせるように作ってみました
ただ、伏兵を入れられなかったのが痛いですが…
R関興はワラワラに対するメタ、C夏侯月姫は落雷で超絶強化対策、あとの二人はアタッカー、軍師は再起が欲しいので(GR?統があることにはありますが)
とか色々言ってみましたが、所詮CPU戦しかやったことのないプレイヤーなので見当ハズレのことを言ってたらごめんなさい
>4枚デッキを作るだけ作ってみたのでしょうかどうでしょうか?
4枚デッキを作るだけ作ってみたのですが、どうでしょうか?
の間違いです、失礼しました
>>562 >4
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
566 :
ゲームセンター名無し:2008/12/05(金) 16:34:47 ID:hLa30hGYO
>>566 浄化爺とSDKの計略欄読めよサノバビッチ
568 :
ゲームセンター名無し:2008/12/05(金) 17:48:09 ID:jCYyEq1s0
やはり、まだ十品にさえ行ってない初心者でも、ビタどまり、城内突撃等の
テクニックはないとまずいでしょうか??
あと、連続突撃ができないんですが、突撃したらなんか乱戦になっちゃってまた突撃するのに時間がかかっちゃうんですが、
何かコツみたいのあるでしょうか?
>>568 一番簡単に城内突撃覚えたいなら、英傑伝で騎馬単の高武力ケニアデッキで練習すれば。三枚しかないから操作にいつもより余裕ができるし、最悪呂布入りにして、城着いてる奴に他で乱戦、呂布で突撃練習
>>569の追記 城内突撃は、潜りそうになったら左右どちらでもいいから動かしそこから上にカードを上げる、この動作の繰り返し。ちなみに連突は、基本壁役があって成り立つこれを解って無いと、迎撃に麻痺矢で泣かされるだけ。
>>568 デッキによるけどこのゲムーの一般のバランスとして
馬を酷使するデッキのほうが安定して強いので
知っていたほうがよい。
上がってから覚えようと思っても難しいしね。
またデッキ相性が同じの場合
勝敗に最も影響するのは迎撃回数である。
ただ馬が低コスしかいなくて槍が充実しているデッキだと使わない場面がないので
使っているのがそういうデッキだったら
必要もない場面で練習のためだけにやるのはどうかと思う。
>>571 > ただ馬が低コスしかいなくて槍が充実しているデッキだと使わない場面がないので
使う場面がないでした。
ここで聞いていいのかわかりませんが
攻城兵の入ったデッキってどの様に対応してますか?
昨日超武練の章第2章でも攻城兵にやられ
全国でも大量生産デッキにまったく手がつけれませんでした
どうも攻城兵は止めないといけないと思い乱戦してるといつの間にやら枚数無くなって落城負けしちゃうんですよね
攻城兵相手のときはどの様に立ち回ればいいんでしょうか
ちなみに自分のデッキは
R袁紹、SR華佗、R劉備、UC顔良、R貂蝉のキルア君主が頂上で使ってたデッキです
あと超武練第2章で勝てるデッキも出来れば教えてください
>>573 俺もR貂蝉が好きで毎回入れているんだが、あそこは左右にそこそこの槍か何か、
中心に馬も来るので槍、これでクリアできた
攻城兵はこちらのカードをぶつけてもシカトして城を目指すのできっちりマーク
マンツーマンで攻城兵を押さえるつもりで行けば特に問題なくいける
俺も開始10秒くらいで負けたときはどうなってんだと思ったよ
全国なら攻城兵が進む場所に兵を置いておく
必ず隙が出来るのでその時にしっかりワンパンでも入れとく
あと後半極滅使ってくるので両サイドはやや上げ気味で
戦う 神速騎馬が一体でもいれば多少楽だけど
捌きが一回でもミスって戦線崩壊するとオワタになる
兵法は再起使ってる暇なんてないので増援か陣略を優先
凄くわかりづらいがこんな感じかねw
576 :
ゲームセンター名無し:2008/12/05(金) 23:56:52 ID:ywQVyoVE0 BE:1013157465-2BP(0)
>>573 大将軍使いの低品からのアドバイスというか、やられたら嫌な事。
まず、張り付かれる前に連突で攻城兵をできる限り倒す。
ただし、1体は残しておき、乱戦でじわじわ倒す。
攻城兵が全部倒れるまで大量生産を使うのをためらうので、その隙に大将軍を狙う。
全部倒れる前に大量生産使われても、最初よりも1体少ない数の攻城兵をさばけばいいから楽になるし。
下手に攻城兵に乱戦すると、大将軍&取り巻きに連突されるからご注意を。
漢単で麻痺矢号令に全く手が出ません…。
自陣張り遠弓+麻痺号令
弓兵マウントをとられ乙ります。
使用カード
軍師:郭図orサイブンキ
コウホスウ
チョウジン
献帝
劉虞
孫堅or劉備
心がけること、禁止事項などありましたらご教授お願いします。
>>577 まずは麻痺矢号令持ちと遠弓撃陣持ちの名前を確認しよう
同名武将は登録できないはずだ
ネタだろ
自陣張り遠弓陣+臥龍弓掛け+乱れ撃ちだったのでは?と無理やり解釈してみる
一応2色でいけるし
麻痺矢の伝授…は存在しないか
>>573 低武力槍を動かさずに置いておくと槍連環で全く進まない上に攻城兵が固いので物凄く死ぬのが遅くなる
端をこれで防ぐと操作量が減って幸せになれる
麻痺矢の勝ちパターンは基本的に開幕奪って守る、と、号令→増援→号令が主なパターンか
漢軍は開幕が弱い→攻めたらやられる=開幕にリードを奪うパターンは×
となると号令→増援→号令になるわけだけど
漢孫堅の神速は麻痺矢一本で止まる、自慢の突撃が一切できないってことに注意
まぁ、麻痺矢からみたら漢軍は蜀の槍馬編成みたいに美味い相手だからな
呉みたいに弓で攻撃することもなし、魏の騎馬単みたいに通常時に柵をぶち壊される心配も少ない
勝ちたいんなら、守る→神速・理で倒しつつ柵破壊→最後に号令→増援→号令 しかない
相手の柵が破壊できてない、連環陣、極滅業炎だったらまず無理
決起号令→麻痺矢→増援→決起号令→連環or極滅業炎→麻痺矢→殴られて乙
相性が悪いから負けるのは仕方ない、弓の差し合いでも負ける
理は最大じゃない限り兵力が減るし、神速も槍で防ぎつつ弓を集中させりゃ落ちる
なにより神速行は麻痺矢一本で止まる、号令の効果時間も麻痺矢の方が長いから自慢の武力も意味がない
584 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 01:23:24 ID:cgPkURomO
>>567 サンキュー
SDKも呉の爺も持ってないからゲセンで誰かに見せてもらうわ サノバビッチ
八卦(業務用)を使っていましたが、小出しに使える計略が無くて
戦いずらく、士気が整った状態でのぶつかり合いがにがてで・・・。
(なので前まで神速や人馬などを主体にデッキを組んでいました)
かといって枚数が多いと計略まで頭が回らなかったり・・・。
そこで、SR諸葛亮 SR趙雲の他に入れるとしたら何がオススメですか?
武力重視&車輪を入れるためにUC張飛、R魏延
かR張飛と厳顔、関平、シャマカのどちらかで組もうと思っているんですがどちらが良いですか?
呂布がいたら車輪か挑発がありますし、槍も多目ですのでなんとかなるかな?と。
軍師は諸葛亮しか育ててなかったため色々使っていました。
4枚ですし、無難に糜竺ですかね?
>>585 八卦の強さは2度掛けの破壊力にあると思うので、
士気が整った状態が苦手なのに八卦でいいのか? とか思ったりする。
まぁ、低士気計略でしのぎつつ士気溜める方向で
俺ならR張飛・UC厳顔。
理由は4枚デッキで馬1は辛いので馬2にしたいのと
挑発が便利だから。
軍師は麋竺でおけ。
ただ、兵力管理がある程度できるならR馬謖はおもしろいと思う。せっかく人単だし。
ぶっちゃけ、SR諸葛亮!って最初に言おうとしたw
>>586ありがとうございます!
自分も書き込む前までは軍師は諸葛亮だろ・・・jkとか考えていたんですがねw
書いてるときにあれ・・・?諸葛・・・亮?! ってなりました・・・。
慣れてきて、再起なんていらない!ってなりましたら購入してみようとおもいます。
以前4枚八卦使ってたわ。
デッキは諸葛亮に人馬チョウウン+Rチョウヒにジョショ入れてた。ダメ計ないと不安だったからなw
勿論武力重視でいくのもありだと思う。
ジョショの代わりに厳爺入れても面白いかもね。奮激は相手にとってかなりウザイはず。
勘違い…orz
この場合は増援でした。
>>583様のおっしゃる通り神速使っても槍で守られたりカカの槍兵などで牽制されて一部隊を撤退まで追い込めないのがキツいと感じました。
川に流され騎馬二枚も機能しずらく柵破壊出来ない→麻痺矢号令で終了
相手の一発を防ぎにかかると壊滅状態と勝ちまでの流れが見出だせないです。
スリーブのことで聞きたいですけど、
たまに聞く「ぴったりスリーブ」って言葉どおりピッタリなんだろうけど
他のスリーブと使った見た感じどこがどう違うのですか?
あとこのスリーブは普通にショップで売られているのでしょうか?
>戦いずらく、士気が整った状態でのぶつかり合いがにがてで・・・。
この時点で業務用を使いこなせてないな
業務用は士気があってもなくても強いよ
理論的な強さは相当なものだけど、凄いピーキーだからね
4枚八卦なら再起軍師で問題なし、むしろそれ以外が異端
592 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 15:28:25 ID:qsTEm7K70
まだIC1枚目も消化していない10品なんですが、このゲームを始めてすぐに
SR張角とGC賈詡を引いたので↓こんな感じの黄巾デッキ使っています。
GC賈詡 SR張角 UC厳顔 UC周倉 C張梁 C陳蘭 R関銀屏orC孟達orC呉懿
C張梁とUC周倉を壁にしてUC厳顔(+C呉懿)突撃+C陳蘭で端攻城をメインにして
級のときは勝ちが先行していたのですが、品になってから勝ち悩んでます。
攻城もらうとどうにも取り返せず終わるパターンが多いです。
どの辺に手を入れるといいでしょうか。後ろの二枚はずして2コス馬もいいかなと思っていますが、
>>592 黄巾に攻城兵は合わない
そいつだけ撤退のタイミングが遅れることはないか?
張角の出場とその他の全滅が同時なのが最適なタイミング
陳蘭→凡将あたりがオススメ、枚数は減らさないほうが良い
黄巾は泥試合に持ち込んでグダグダするのが勝ちパターンなんだけど
リードをとられてガン守りされると挽回がほぼ不可能なんで
なんとしても開幕は取られないようにしよう
>427
槍マウントの仕方なんてとっても簡単だよ
まず、とにかく相手の城を削る攻城部隊が居るよね
で、その後ろに計略で挑発って言うのを持った槍が居るといいんだ
今だとRチョウヒが流行りだろうけどRキョウイも使い易いよ
自分の攻城部隊を潰しに相手が部隊出すよね
それを挑発で引き剥がすんだ
馬が突撃するのを挑発で迎撃するとだいぶ兵力が減っていいよ
それに慣れたら挑発を持ってない槍でもマウント出来る様になるよ
攻城部隊をカバーする動きが身に付いてるはず
まぁ凡将いれたら普通の黄巾ワラだな
三国志大戦wikiで戦術とかあるはずだから頑張って勉強してくれぃ
596 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 18:07:34 ID:UThtWqoKO
はじめまして。初めてすぐSR張遼が当たったので騎馬単神速デッキを組んでいるんですけど全くといっていいほど騎馬単の動きがわかりません。
すぐ槍に当たってしまったり乱戦してしまったりで…
例えばニコニコ動画などで騎馬単の動画で初心者にお勧めなものとかってありますか?
長文失礼しました。
>>598 正直スマンかった
>>596 DVDの特典のオズマの騎馬講座みたいなのニコニコに上がってたけど残ってたらそれオススメ
後荒れてると思うけどニコニコ太郎の動画が初心者には優しい
>>596 7人の小力で検索すれば6枚騎馬単飛天っていうのもあるよ
大事な事なので2回言いました
50戦ほどしてまだ級で勝率20%台という弱すぎ君主なんですが、
先日忠義関羽引いてデッキ組んでやってみました。
関羽 八卦孔明 黄忠orUC張飛 バショク
相手騎馬槍デッキだとまず伏兵当ててしばらく乱戦させてると孔明とバショクは
大体撤退。んで相手残りで黄忠に凸してきて黄忠沈み、関羽集中で序盤で終了。
相手弓槍デッキだと伏兵当てて、しばらくすると槍消滅。 んで騎馬で柵壊しに行こうと思っても
相手槍前に出てて刺さるの恐くていけない。もし行っても刺さった上に弓でフルボッコ。
待ってたら待ってたで手腕なりかけてこられて押し切られて終了。
ここまでセンスないともうこのゲームやめたほうがいいんですかね?
>>603 そのデッキじゃ俺も勝てる気せんわw
4枚八卦だと、普通に業務用にした方が良い
SR関羽、R張飛、諸葛亮、凡将、軍師ビジク
英傑伝は一通りやったのかな
>>603 お前センスねえなwwwwワロタwwwwww
とでも言われたいのかね
伏兵を単体で当てるのではなく他の武将を近くにおき伏兵解除後に突撃や槍撃で息の根を止めるのが基本戦術だ
相手に騎馬がいる場合は関羽と2コスを壁にして後ろに槍2体をそえるんだ
槍は迎撃をとるために必ず壁に離れすぎずそえるとよろしい
できれば槍撃を付け加えると尚良
状況によるが騎馬相手に槍を乱戦させるな
弓槍柵の場合は伏兵を柵の前まで移動させ
それから関羽で弓集めつつ他の部隊で柵を壊すんだ
柵を守るために乱戦させにきたら突撃すりゃいいじゃないか
一体一体バラバラに動かして勝てるゲームじゃないんだ
級のカード持った初心者なんですがなかなか勝率が安定しません
特に相手の上の方に名前の付いた(しょうごうっていうんでしょうか?)えいけつ?やじょうしょう?になかなか勝てません
やっぱりこうじょうきゃんせるやじょうないそうげぎっていう名前のやつを覚えた方がいいんでしょうか?
それと、げきぶれんのしょっていうのが全部越せませんなにかアドバイスもらえませんか?
いいか、触るなよ、絶対に触るなよ
>>590 たしか、「インナー(ソフト)」とかいう名前だったり、「ジャストサイズ」名前だったりで
売られているものだった気がする。普通のスリーブよりかなり薄くて柔らかい。
そして、普通のスリーブの内側に入る。上からぴったりスリーブ、下から普通のスリーブとかで
2重に保護する目的のよう。
それだけでは保護は出来んと思う。持ちやすさとかのために使うならいけるかな?
普通のスリーブ+で2重に使うと、空き口側のカードの痛みが軽減できる。
カードショップなら売ってると思う。あと、メーカーによって名前がいろいろだから
聞きたいのと違うかもしれん。
609 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 21:49:13 ID:UThtWqoKO
みなさんありがとうございます。
お勧めされたものについては後で見ようかと思います。
一応デッキを公開しておきます
SR張遼 C曹仁 UC曹昂 UC劉曄 Rホウ徳で軍師は陳羣です。
初めて一ヶ月足らずなのですが君主カードをなくしてしまいました(´・ω・`)
COM戦しかしていないので戦績などに愛着は無いのですが紛失届けなどを出したほうがいいのでしょうか?
それとも忘れてスターターパックを買いなおせばいいのでしょうか?
>>610 俺も初心者で全国やる前の頃カード無くしたことあるぜ
まぁその時はICカードだけ買いなおしてやり直したよ
紛失届けは出してもいいけどほぼ返ってこない事が多いかも
あと全国とかやり始めたら.netに登録する事をオススメする
もし無くしてもICが再発行できるのでかなり便利です
3稼働時に引退して今日やってみたけど赤兎いないの?赤兎のおかげで覇王なれたんだけど
代わりに飛翔買ったけど国力アップデッキにフルボッコでした
級のカードが落ちてたとしたら、大体の人は
・店員に届ける
・どうせ狩りの捨てICだろ?と放置
・邪魔。ゴミ箱にin
こんな感じの対応になるだろうから、店に聞いてなかったら買うしかないかと
軍師スターターが欲しいって訳じゃなければ、君主カードだけ買えばいいよ
直進系なくなったのか。ていうか初心者スレだった。ごめん
>>615 俺はいい
だが牛金とついでにR孟獲に謝ってもらおうか
617 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 22:57:04 ID:FzEJa8Wd0
俺の友人がやってみたいというんで、まず操作方法教えて〈言葉でな、あと俺がやって)
で、俺のICでやらせてやったのよ。。で、「初心者は全国大戦がいいよ」とかどうしようもないうそ付いて
友人にやらせたら、(4品)なんか、楽勝に勝っちゃったんだが・・・・・・
「何これ、弱ww」とか行ってきたんだが。。4品に初心者だぞ!?
こんな友人はネ甲か?
今時のゆとりは神も漢字で書けねぇのかよwwwww
今時のゆとりはスルーも出来ねぇのかよwwwww
すごいねwwwよかったねwwwww
…はい、次の方どうぞ〜
622 :
ゲームセンター名無し:2008/12/06(土) 23:26:15 ID:LC3yJFCZO
>>611>>613 ありがとうございます
明日、気を取り直して買い直したいと思います
カードも揃ってきましたのでみなさんにもこれからお世話になると思いますm(__)m
ゲーム内の技術的な質問ではないんですが、質問です。
正味の所、所謂「狩り」と云うのはどの辺の層に固まっているのでしょうか?
私は3.1から始め、現在2〜4品を行き来しています。
8品辺りから自分と同じ位のレベルだろうと思われる方々と頻繁に対戦できるようになり
三国志大戦が面白くて堪らなくなっていた矢先、5品辺りから露骨におかしな戦績の方と頻繁に当たる様になりました。
これまでも勝率7割8割の方とも何度も当たりましたが、5回に1回当たるかどうかでした。
それが最近は3回に1回はまず当たります。
本日は10戦して勝率8割超の方と6回当たりました。
流石にこれだけ「当たると技術を盗んでやろう」などとは思えず、ただただ萎えます。
この先もこのような頻度での対戦が続くなら、撤退を視野に入れようかと。
625 :
624:2008/12/07(日) 01:06:26 ID:2vT5AbmU0
誤:流石にこれだけ「当たると技術を盗んでやろう」・・・
正:流石にこれだけ当たると「技術を盗んでやろう」・・・
です。失礼しました。
そりゃ当たりすぎだ
深夜とかの人が少ない時間帯にやってないか?
上に行けば割合としては減っていくから頑張れ
R孫策を本日引いて絵柄に惚れたのでこれからメインで使ってみようと思うのですが
友人に聞いても主流で使われてるデッキは見たことが無い、と言われて若干挫けかけてます…
2色でも良いので、実際に使われている孫策デッキを教えてもらえないでしょうか?資産などは無視して構いません
R太史慈(LE太史慈)、太史享、テイホウ、R孫策、軍師呂蒙遠弓
良いか悪いかは知らんが単色ならこれとマッチしたことある。
>>627 ニコ動で探すと良いと思います。
諸葛亮で真っ白くしたのとか見たことある気がする。
孫策、司馬懿、李典、楽進、張紘、軍師荀攸
司空クラスでマッチしたことのあるデッキだけど、機略自体テクニカルなデッキだから初心者には難しいかもしれない。
R孫策 R張飛 UC法正 C太子享
元ランカーの司空が使ってるデッキ。法正をSR孫権にした大尉にマッチしたこともある。
…どちらも初心者におすすめできるデッキじゃないけど。
見たことがあるデッキ
槍策 R張飛 孔明 凡将 多分軍師は再起
孫策 R甘寧 SR孫権 太史享 軍師陸孫
とかマチしたな
>>627 槍策 槍尚香 パンダ 硫酸 軍師陸遜
中盤でサックが暴れ回れればいけるかも
落ちたときの守りも硫酸で安心!
先に硫酸だけ突っ込ませて敵を減らした上で
味方を進軍させるのも良いかもしれない
なるべくサックが戦場にいられるように
朱治+太史亨でもいいかな?
誰も使ってなかろうが自分だけのデッキを考えればよいのだ
>>634のR留賛をR周ユにして、(義)兄弟4人デッキって手もある。
まあぶっちゃけ俺のデッキなんだけどね。
>>627 R孫策 R丁奉 UC張紘 UC諸葛瑾 C太史享
転進抜いてR周姫とかするとコンボできるけどオーバーキル気味だし機動力的に転進の方が便利
そこまで槍策使いたくなるか?
槍策使うくらいなら0.5コスト下げてガッチリ入れた方が安定するだろ。JK
槍策には魅力を感じませんな(´∀`)
ほぅ。
。
>>636 将軍、転身→リクソン、周姫
軍師ロシュクは割りとガチだと思うんだけどなぁ…
すみません、自軍の柵は自軍に対して障害にはならないのでしょうか?
その通り
644 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 21:27:01 ID:0/SiZzV70
あのー申し訳ないのですが、パンダとか硫酸とかいわれても誰のことかさっぱりわかりません。
凡将はwikiで単語検索したらわかったのですけど。
できれば略称、愛称とは控えていただけるとありがたいです。
646 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 22:31:25 ID:U+nqcGCX0
この頃やり始めたんだけど勝ちが安定しないんだ
デッキは軍師呂蒙、丁奉、小喬、呉国太、張昭、太史慈
戦法は小喬を使ったガン守り
今の所史慈を魯粛と太史コウに変えるつもり
アドバイスを頼む
647 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 22:38:06 ID:DiY52Dny0
>>645 SR孫権利とR留賛だな。
初心者スレで略称を使う奴は基本的に場をわきまえない馬鹿なので
アドバイスされても無視していいと思うよ。
>>645 パンダはSR孫権。カード内にパンダ写ってるから。
硫酸はそのまんまじゃね?→留賛
SR祝融はトラ写ってるけどトラとはイワンね。ふしぎ!
>>645 「パンダ=SR孫権(人心の掌握)」「硫酸=留讃(呉の2コス弓)」の事。
初心者スレだから、スラングは使用控えないとね…良い指摘だと思う。
650 :
627:2008/12/07(日) 22:40:02 ID:h45Z+XWE0
みなさん、たくさんのデッキをありがとうございます!
ニコニコ動画で色々と動きなどを研究して全国にいってみようと思います
使ってみた際はまたここで相談などをするかもしれません。そのときは宜しくお願い致します
ちなみに
>>645は私ではありません
>>645さん、こんなにみなさんが親切に応えていただいているのですから
それくらい自分で考えるまたは調べてもいいのではないですか?
>>650 いや
>>1に
「略称・通称は控えましょう」
って思いっきり書いてあるから
>>650 とてもつもなく余計な文を入れたな、おいwwww
653 :
ゲームセンター名無し:2008/12/07(日) 23:02:42 ID:YbrSbkU1O
漢の献帝を手に入れたので使ってみたいのだがどんなデッキがいいだろう?
漢号令キルアデッキを使っているがここにねじ込むと総合力は落ちる気がするんだよなあ
W号令+献帝ってのは無理というか趣味の世界なんだろうか
>>653 献帝は国力タメに向いてる、キルアデッキは士気を貯めて戦う。
つまり両者はかみ合わない。
決起に入れるか、号令なし決起ワラに入れるかどっちかの方がいい。
キルアデッキにケンテイは武力云々より兵種バランスが厳しいと思う。槍1はラインコントロールが難しい。
機略デッキが苦手…
色んなデッキ使ってるけど、対機略がほぼ全敗なんです
一応、今のデッキはR甘寧、R漢劉備、R孫堅、UC劉虞、C太史亨なんですが、
車輪使いたくても反計されるし、恐くて先撃ちすると当然雲散or逃げられます
デッキの形は今のが気に入ってるので、立ち回りの部分でのアドバイスをお願いします
このデッキに限らず、対機略に共通する対策もあればお願いしたいです
10品の時に決起デッキに挑戦してみたんですが上手く扱えなかったので
(SR皇甫嵩 R孫堅 UC張任 R袁術 UC劉虞 奥義、再起)
7品になってカードも揃ってきたのでまた挑戦してみようと思うのでアドバイスお願いします!
SR皇甫嵩 R孫堅 UC張任 C?良 2コスの何か 奥義、増援
の2コスに何を入れるのか悩んでいます。
(前の時は馬や歩兵が多くてやりずらかったので弓2に出来るのと計略にトキメイたので?良を)
候補にはSRシュカン UC顔良 UC文醜の中で悩んでいまして。
前半に弱い漢軍にはUC顔良が良いのかな?と思うんですが、士気収集とかみ合うのかなー?と
そもそも最大士気が下がる計略とは・・・。(でも士気バックがあるのでどうなんでしょう?)
>>654-655 サンクス
やっぱ献帝を使うなら決起だよなあ
人様のプレイを見ていて献帝の計略に惹かれたので使ってみたかったんだが
>>655の言うとおりバランスと立ち回りが一気に薄くなるのがネックだったんだわ
>決起に入れるか、号令なし決起ワラに入れるか
号令なしなどありえないと思っていたが決起ワラという文字を読んだらやけに興味が湧いたぜw
決起ワラでデッキ考えてみるわ
>>657 個人的にはUC文醜かなあ・・・槍2枚になったらラインあげもやりやすくなりそう。
士気バックは撤退させない自信があるなら強い計略だと思うけどなあ・・・
>>658 号令系持ってなくて献帝入れた決起ワラ使ってる俺に謝ってもらおうか!
各武将が嵌れば強いけどね。桃園とかどうすりゃいいんだとは思うが・・・
士気バックって3消費の2バック?決起と相性悪いんかな?
>>660 イケメンなら士気5消費で士気5バック、んで最大士気は1低下
効果終了まで生存していることが条件なので途中でやられると残念なことになる
>>656 太史亨→2張or王允にして槍を増やしたほうがよくね?
決起車輪で対抗しようというのは無理。2倍迎撃も取れない上、中武力の車輪など高が知れてる。
1.5コス3枚というのはぶつかり合いに非常に弱いので、できれば連環などでいなしたい。
機略は騎兵が一枚でも減ると攻撃力が激減するので、できるだけ相手を分散、確固撃破したいところ。
>>661 ココで言うべきなのかわからんが、シーンごとに。
開幕:曹操を中央悪地形の手前、ホウ徳らの警護に郭嘉、カクを端攻城の保険に左端手前に置けばよいかと。
楽進で端攻めするフリをしてうろうろしておけば、いずれ羊コは踏んだ。
ホウ徳は速やかに防衛に戻るべき。このとき下手に戦場を走らず、城内→カクのいる端っこへ行くのが吉。
中盤:号令早すぎ。刹那神速も求心も。
大急ぎでラインを上げる必要は無い。せっかくついた士気差がパーどころか逆にピンチを招く所だった。
(あのラインで仕掛けてきた号令に対しては、ともすれば城ダメスルーでカウンターをもらいかねない場面)
一人くらい迎撃されても、ソコから求心→増援で押しつぶせる。ビタ止まりに不安があるなら、刺さる係を決めておこう。
また部隊数で勝っている為、盤面は広く使いたい。端から一列出場など必要ない。
終盤:増援あるのでさすがに磐石だったが、城に張り付いた張コウにカクをぶつけるのはよくない。
慣れてなくて端のカードをそのまま出したのだろうけど、いずれそういう部分でも差が出るので意識しよう。
ホウ徳をぶつけてカクは逆サイ攻城で相手を散らすor連突係にすべき。
攻城役が夏候淵で張コウにマウントされていたとすると、下手すりゃ負けていた。
最後に張コウをほったらかしたことは不要。倒しちゃって良い
ああいうのが生きるのは中盤の再起ずらし。あの局面では意味が無い。
50回分COM戦をやり、今日始めて全国大戦をしてきました
・・・が、3回やって3回とも別人ながら同じデッキで伏兵3+大洪水、勝率も100%で○勝0敗ばかり
30秒くらいで負けたんだけどこれって初心者が入り込む余地はもう無いんでしょうか
>>664 大水計3連戦がそもそも稀
運が悪かったですね
つーか対人ゲームな以上最初ある程度負けるのは仕方ない
CPUだけやったからって対人が上手くなるわけないし
ない事もないけど曜日と時間帯が悪い。
平日の昼間にゲーセン行ってる人間なんてどういう人種か分かるだろ?
すみません。
空ピロー袋というのは排出カードのことですよね?
EXキャンペーンはゴミで応募できますよということですか?
>>667 あの筐体からでてくるカードが入ってる緑っぽい袋。ゴミ。
>>668 ありがとうございます。
応募してみようと思います。
>>665-666 その言葉で少し救われました
土日にでも再チャレンジしてみます
しかし稀とは・・・デッキ構成も寸分違わぬ編成でしたよ・・・
SRりくそんが当たったので孫武デッキを作ろうと思ったのですが、まだ全国未体験の自分には早すぎるでしょうか?
そもそも呉単自体が難しいみたいですけど…
ここ100戦以上大水計なんて見てないなあ。
範囲を知らない初心者を流すには便利ってことで狩りが使ってるのかもね
673 :
ゲームセンター名無し:2008/12/08(月) 19:09:39 ID:AiQCTN+80
初心者だったら、まず手腕とかにしとけば??ま、俺も初心者だがw
ニコニコ太郎氏の動画が初心者によいといわれる理由はなんですか??
あと、友人にKJAデッキつかいたいっていったら、天意KJAがいいといわれましたが、
なんで、破滅KJAとかより、天意KJAのほうが初心者にはいいんでしょうか?
>>671 始めるのに早いも遅いもないさ
どんな形でも好きな武将や思い入れのあるカードを入れて悪いことはないよ
>>661 一度セナ♂氏の動画を見てみるといいかも知れない。
駆虎求心の動画が2本ほど上がっている。
デッキ構成は違うが、求心という号令の参考にはなるかと。
投稿者コメントによる解説もわかりやすい。
余計なお世話かも知れないが、ニコ動のコメントはあてにしない方がいい。
募兵持ちの部隊に回復の舞いと戦女の息吹と回復奮陣を同時掛けしたら
どんなに死にそうな部隊でも一瞬でヘブン状態ですか?
>>673 見れば分かると思うが。
ニコニコ太郎の三国志大戦講座だから。槍撃の出し方や弓タゲなどを丁寧に解説してる
というか天意KJAってこの間も聞きに来てなかったか?
少し気になってCとUCのみで新規全国を試してみたが確かに水計多いな
あとワラも多かったのでワカラン殺し狙いなのかもな
ま、どうにもならんので黙って狩られとけ、な?
決起ワラという名前をよく聞きますがどんな形を指して言うのでしょうか
680 :
モハ通:2008/12/08(月) 20:40:33 ID:5ntemBBNO
>>678みたいなアホが全員くたばれば大戦もいくらかマシになるのにな。
あと釣りだとしてもヘタ
もうちょい当たり障りのない文章でやれよ
ロコツな文章は無視してくれと言ってるようなもんだ
まあ面白くないしうっとうしいからさっさとくたばれバカチン
もしくはセンス磨いて出直せ
>>679 号令が入っておらず、決起計略が2人以上いて、デッキ枚数が5枚以上なら、決起ワラになると思う。
代表的なのが、【漢劉備、漢孫堅、張仁、劉虞、張バク】の中から3枚+2コス(または1コス2枚)+1.5コスの形かと。
>>676 試してみなよ。
多分そこまで試した人そうそういないから、やってみたら教えてね。
>>682 カードが揃い次第試してみますので私が馬謖と鮑三娘を引くまで気長にお待ちください
と言うか給料日前でゲーセンに行く余裕が無い\(^o^)/
>>680みたいなアホが全員くたばれば大戦もいくらかマシになるのにな。
あと釣りだとしてもヘタ
もうちょい当たり障りのない文章でやれよ
ロコツな文章は無視してくれと言ってるようなもんだ
まあ面白くないしうっとうしいからさっさとくたばれバカチン
もしくはセンス磨いて出直せ
>>684 なんで触るかなぁ
…あれ、これってもしかして俺が釣られた?
お聞きしたいのですけど、麻痺矢で全突は止まらないのですか?
今日、麻痺矢中に勢いよく突撃されました。神速には効果あったのに・・!
よろしくお願いします。
>>686 止まる
全突は神速よりも速度上昇が低いのでむしろ効果は高い
688 :
661:2008/12/08(月) 22:06:15 ID:WLeWMmYL0
>>663 細やかにアドバイスありがとうございます!
精進します。
3から始めたのですが、象兵の使い方とか特徴がいまいちわかりません。
有効な使い方とかがあれば、教えて下さい。
デッキは、SR呂布、Cお米、R祝融、C大王です。
今はSR呂布が暴れられるように、象兵で槍兵を追い払う使い方をしています。
690 :
686:2008/12/08(月) 22:44:50 ID:UDoubWQX0
>>687さん
ありがとうございます。
止まるんですね、わかりました!
>>689 弾け!
攻城中の相手を弾いて攻城させるな!
後槍に乱戦してきた騎馬を弾いて壁突防止とか
固さと弾きを駆使しろ!
>>689 追い払うとか考え方としては間違ってないけど呂布入りデッキとしては間違ってる
誰か重ねて、槍オーラ消して呂布の突撃入れたい所けど
弾くだけじゃあ槍オーラ消えないから刺さっちゃう
場内突撃みたいなテクニックで攻城中の敵を弾いてキャンセルさせたり
うまく画面端など利用出来れば、弓や槍はもちろん馬でも逃げる事が出来ない
こないだの計略禁止大会に参加してみました。
今日もプレイしてきたんですが、兵糧っていつ貰えるんですか?
増えてなかったように見えたのですが…
それとも、兵糧を貰うのには大会への参加以外に条件があるんですか?
火曜の結果発表後、かな?
呂姫や白馬槍に城内で槍を出されて、さくさく刺さったのですが、
こういう時は攻城中のカードを奥まで押し込めば、城内槍激を防げたりするのでしょうか?
R劉備 R魏延 R趙雲 UC関策 軍師孔明
のデッキでプレイしていたのですが
5枚求心やら騎馬単やら使っていたら、みるみる勝率が半分に・・・。
他の4枚デッキも試して見ましたが騎馬や槍に偏ってしまい上手く使えず。
その中で一番マシに動かせた4枚八卦ですら以前のデッキには遠く及ばない勝率・・・。
4枚デッキは馬が多めにいないとダメと上で言われてますが、馬1 槍2 弓1
のデッキが圧倒的に使いやすかったです!
八卦に弓兵が合うとは思えませんが
SR孔明 SR趙雲 R張飛 UC沙摩柯 軍師ビジク
流石にこれでは上のデッキでは上の桃園と同じ感覚では使えませんかね?
八卦は足並みを揃えて、士気12ためるのが肝心なんですよね。
騎馬、槍、弓と揃っていると足並みが揃えやすいんですがどうなんでしょう?
とりあえずさ、強化一辺倒デッキを早いところ止めない?
(知2挑発は妨害ですよ! とか言われても困る)
何でwikiのテンプレデッキに、ダメ系や妨害が入っているのか、少しは考えようよ。
後、4枚天意は雑魚い
天意組むなら5枚で組め。
特に1、5コストなのに武3しかないカードとか、邪魔。
レス返すならちゃんと読んでやれよ
>>697 煽りたいだけなら帰れよ
≫696
使いやすいならそれでも良いと思う。
妨害とかなくても、二度掛けあるし(`・ω・´)
>>695 部隊を攻城エリア奥まで侵攻させることで相手のスペースを削る事は可能だが、
城内突撃と同じで、完全に防ぐ事は不可能。
>>690 遅レスだけど、オーラ纏ってたら神速だろうと全突だろうと、1部隊の麻痺矢じゃ止まらんよ。
初心者とはちょっと違うのですが、演武場について質問をさせてください
くだらないことなのですが・・・
完成した動画はチームで共有する事が出来ます(チーム他メンバーもDL出来る)が、その回数に制限がありますよね?
他メンバーはチームBOXで回数の確認が出来るかと思うのですが、自身の物は完成動画庫で確認すると思います
この回数って共通の回数でしょうか?
他メンバーの回数は3以下になるのに、自分の回数は常に4回(自分がDLした回数減のみ)なのが気になっております
自分のだけ見てもらえないのであれば、もう居る必要ないのかなって思っているのです
どなたかわかる方ご回答をよろしくお願いします
ほんとくだらないことですいません
共通ではないから他のメンバーが落としても回数は減らない
>>703 即答ありがとうございました
これで安心して眠れます!
現在蚩尤バラ(蚩尤、呂姫、左慈、李カクシ、ゴリ)を使っているのですが、
がもちょ?デッキに全く勝てません
蚩尤をしようにも落雷、連環がいる為、動きがかなり制限されます
何か上手い対処方法はありませんでしょうか?
とりあえず先打ちしていい計略は変化だけ。
相手が自陣知勇だとして、奥義を再起系にしておいて
蚩尤→落雷→全滅→カウンター→引き寄せて再起で再カウンター
がうまく決まればあるいは。
相当厳しい相性だと思うから決まれば儲けくらいの気持ちでやってみたらどうよ
ワラが5枚以上とか言ってるやつ結構いるけど6枚以上だからな
ちなみにバラはバランスのバラ
>>706 アドバイスありがとうございます
攻めるのが好きなので、カウンター狙いとは考えつきませんでした
とにかく次からは頑張ってみたいと思います
すいませんが「V字」って何ですか?
710 :
ゲームセンター名無し:2008/12/09(火) 19:52:36 ID:u5id+yntO
>>709 部隊を「V」の形にすること。
五枚デッキなら、
○ ○
○ ○
○
こんな感じ。
相手に「V」に見えるように、上下逆に配置することもある。
意味としては、
・同じチーム、連戦等で、挨拶感覚
・投了の合図
・証争奪戦なので、引き分けにしようよ
>>710 ありがとうございます!
そんな意味があったんですね。
>>710 そんな意味だったのか
俺の勝ち宣言かと思ってた
相手が捨てたり勝利確定の時に嫌がらせの意味で使われるな
知り合いとの試合の場合は
>>710のような意味の場合もあるが
大体は空打ち同様、悪意のある行為だろうな
相手に無用な不快感を与える場合が多いので
やらないほうが望ましい
相手に油断させる戦法かもよ
最近全国デビューしてたまたま連勝してた俺の連れが狩りぽい戦績の大戦相手に
開幕いきなり奥義田中w空打ちされて???譲ってくれるのかな?
って油断して緊張が抜けてカード操作がいきなりグダグダになって
負けたしさwww 相性的にこっち有利だったんだけどさw
一瞬開幕奥義空打ち俺も使ってみるかなって思ったw
油断狙いなのかやけくそなのか特攻宣言なのか
本人に訊かんとわからんだろ
717 :
696:2008/12/09(火) 22:37:48 ID:D6jQVRoM0
>>697 どちらの事を言ってるんでしょうか?
>>699 3体掛けからの2体掛けであってますよね?
弓は撤退しずらいので、3体掛けしたいときに
あ、部隊たらない!
という事になりずらいですし・・・。
>>696がどんな回答を期待した質問なのか分からん
デッキ診断してほしいの?
>>718
上のデッキと同じ感覚で使えますか?
という事が聞きたいです!
あと個人的に八卦に弓が合わないと思っているので
弓を入れるぐらいなら、違うデッキを使った方が良いのかと?
>>719 弓と八卦相性わるいよ
八卦に弓入れるぐらいなら大徳で良いんじゃね?
大徳、U張飛、孫ショウコウ、ジョショ、カコウハ
オススメ
なんだかんだで馬をアタッカーにしてるデッキ多いので弓なしでも無問題
張飛は2コスのUC張飛の方にして、
UC沙摩柯の代わりを2コスの馬・槍から選抜しては
4枚デッキでも 2.5 2.5 1.5 1.5 は初心者に向かない
蜀はいい2コス揃ってるし
武力7〜9が3枚あれば誰から先に落ちても八卦で切り返せる
>>705 最低限、張遼と呂姫が同時に連環されるのだけは避ける
あと蚩尤先撃ちで連環を誘うなどして、とにかく士気12にさせない
連環で張遼が止まり、落雷で呂姫が落ちたらどうも出来ないから
相手が士気いくつだかを常に意識すれば、絶対無理な相手ではない
今六級なんですが対戦相手のデッキがレアカードばっかりです
それでも何とかたまには勝ててるし初心者狩りだと騒ぐつもりはありませんが
やっぱり自引きオンリープレイヤーって少ないんでしょうか
俺なんてレアはいまいち使いどころの分からんショク孟獲しか持ってねぇorz
キーカードは買うべし レアカードは友達に借りるべし
狙って欲しいSR、Rなんてそう出ないから勝った方が
手っ取り早く楽しめる。
>>723 俺は自引き派だよ
まるっきり初心者ってワケじゃないけど少ない資産でデッキ考える時間って楽しいし
724の言うようにガチデッキですぐ上に上がりたい!とかこのカード今すぐ使いたい!
とかじゃなければ自引きで良いんじゃないかと思う
俺もレアとかあんま持ってないからほとんどUC・Cでしかデッキ組んでないわ
ありがとうございます
自分でもどんなデッキ組みたいのかよく分からないので
しばらくはC、UCで頑張ってみます
727 :
690:2008/12/10(水) 13:21:47 ID:RV5rTrTjO
>>701 レスありがとうございます!
5(援兵含む)部隊で麻痺矢先打ちだったのですが,相手出てきて全突。
まだ武力上昇していたから,効果は切れてないはず。
弓サーチが不味かったのかな..。
>>726 飛天、大将軍、開幕乙、車輪あたりは低予算で組める
あと、一部のトップリア以外は自引きを期待して掘ったり負けを積み重ねるよりも買う方が安い
ただし、UC以下は買わない方が…
>>726 カード屋に行けば微妙なレアも100円ぐらいで売ってるし
C、UCも20枚300円ぐらいで売ってるんじゃないか?
近所に店が無かったら通販とかって手もあるけど
ゲーセンで知り合いつくって交換したりするのもいい
リサボで拾いやすい堕落虚誘も一応UCで組めるね。
他に阿会喃、張梁、李カクシ、軍師賈ク あと足りない分は適当に補充。
これでなんとかしてる今7級の俺。
10品になったばっかりだけど、全部自分で揃えたよ。
少し前まで未開封のピロー1枚で旧カード1枚プレゼントって
イベントやってたからかなり助かった。
しかし今だに凡将が引けず…
俺は3.1あたりから友人に勧められて三国志大戦2のカードで始めた
ゲーセンでトレード募集が出せるのと、ゲーセンがトレードしてくれる所だから集めたいカードは早く集まったな
引き運が良かったのもあったけど、3.1のSRやRはトレードで組みたいデッキのパーツに変わっていったな
流れを叩き斬りますが、魏単で機略使う場合、2・2・2・1・1型と2・2・1,5・1,5・1型どっちがいいんでしょうか?
大体機略は呉で援兵っていうのをよく見るんですが、あくまで単色にこだわってまして。
2・2・2・1・1型の案は司馬・カクショウorジョコウ・チョウコウor槍ホウトク・ガクシン・サイホウ
2・2・1,5・1,5・1型の案は司馬・チョウコウor槍ホウトク・ソウジン・槍ガクシン・ソウコウorチンタイ
後者の方が壁としては8or7と6の槍になるんでちょっと安心できそうなんですが、アタッカーで不安が。
前者はアタッカーとしては武力8の馬を持ってこれるのでそっちで安心できそうですが、逆に槍の武力が落ちて壁になるかどうか…
周りからは2色でやればいいといわれてはいるんですが、単色の場合どっちが使い勝手がいいでしょうか?
現在品にもいってない初心者です('A`)ブレンだけでIC一つすっ飛んだのにしっくり来るデッキがなくて転々としてます…
先日始めてみたのですが試合運びがわかりません
漠然とした質問ですがどんな事を心がけてプレイしたらいいのでしょうか?
>>733 機略は自身にかからない
22211の機略は主力2体だが、221.51.51の機略は八卦と違って号令後が微妙。例えば機略・張飛・よーこ・ばしょく・楽進ってデッキと機略・かくしょう・ちょうこう・楽進・李典というデッキ
単純な話、この2つの機略号令後、乱戦だけだと前者は求心のかかった楽進に勝てるのが張飛だけになる
更に、号令後にピン雷を落とされた場合をシミュレートして欲しい。22211は主力どちらかが残るが221.51.51は雑魚しか残らない
武力を二乗して真の白兵力を出す計算をすると(特に号令後)、機略は22211が良いってのが良くわかると思うよ
難しいことだけど
相手の状況を把握することが出来れば一番いい
相手の武将をいつ、何部隊落としたか
復活してくるのはいつごろなのか
自分はこれだけ士気を使ったけど相手はあれだけだ
そうすると相手には士気がいくつ残っているはず
上記を把握して攻め時を判断して無理攻めしないこと
中級者くらいでもできてないから初心者の頃から考える癖付けとくと
飛躍的に伸びると思う
>>733 2・2・2・1・1のほうが安定すると思う
2・2・1,5・1,5・1は計略に幅を持たせて何でもできる形なんだけど扱いが難しい
機略には単体神速と反計が非常に相性がいいので
最初は無難に、SR司馬懿、R張?、UC徐晃、UC楽進、C李典
のオーソドックスな形で始めるのが良いと思うよ
>>734 >>736の言うことも正しいんだが、本当に始めたばっかりなら
頭の隅に置いとくだけでいいと思う
とりあえず最初はカードを覚えるところから。
自分が持ってるカードの計略は全部覚えて、
なるべく色んな計略を使ってみる。
勝率を気にするなら、CPU相手でもいい。
対戦の最初に、相手のデッキを見て
何の計略を持ってるのか分かるように。
その日相手の使ってきたカードや、自分が引いたカードとか、
後からwikiで傾向と対策とか見てみるといい感じ。
最初は途方もない種類に思えるかもしれないけど、
使用率はけっこう尖ってるので人気のキーカードは
IC一枚使い果たすころには十分覚えられる。
単色機略使いの俺の偏見アドバイスを
・22211が良いのは同意
・単色なら槍いらなくね
・リュウヨウ神
・シバイとジョコウが戦場にいればなんとかなる
>>734 まず最初は自分のデッキを見て、どうやって戦って勝つデッキなのか考える。
号令で相手を押しつぶす、妨害で相手を混乱させる、色んな場所で局地戦を繰り返してgdgdな形にする…とか。
号令なら士気が溜まったときに全員足並み揃えて攻める。
妨害は相手が号令を打つために集まったところに妨害(連環とか完殺とか)を叩き込む。
局地戦をするようなデッキは、スキルとか戦術眼とか磨かないと辛いから、とにかく回数をこなす
本当に最初の最初はこんなもんだよ。
号令を打つタイミングが掴めないなら、士気が溜まったら転進再起とか転進増援で無理矢理足並みを揃えて号令をかけるって感覚を覚える
勝てなかったら、自分のデッキでどう動けば勝てたかとか、相手のデッキへの対策を考える。
何戦かしてると自分のデッキに必要のないカードがわかるかもしれないから、
その場合はその必要なさそうなカードを入れ替える。
乱暴な言い方をすると、今のWikiに乗ってるデッキはソレを繰り返してきた人達が作ったテンプレだから、
ある程度やった人のデッキはだいたいあの形になるよ
>>734 初心者の負けパターンが、開幕無理攻めで瓦解→防衛しようとするもマウントであっさり潰され→再起叩くも焼け石に水
ってのがほとんどだと思うで、とにかく引き際を覚えることかな
特にメインアタッカーが撤退したら相手はかなり楽になるので、伏兵がいる場合は特に位置取りや兵力にじゅうぶん注意を
>>735,737,739
アドバイスありがとうございます。
とりあえず2・2・2・1・1型でちょっと触ってみます。
カクショウかジョコウかどっちにすべきか悩んでましたが、最初はジョコウでやってみます。
でも、槍1って大丈夫なんですかね?いくら武力高いといってもキツいような気が…
前魏単地勢やってて槍がジュンユウ一本だった時ポコポコ落ちてたもんで…。
武力的に見ると3も違うわけですから多分違うのでしょうが。
とりあえず単体神速、反計と相性がいいとのことなので、それも視野にがんばってみます。
>>742 機略かけたときは反計も乱戦要員だという事を忘れなければそれなりに
最悪落ちても神速持ち馬残ってれば何とかなるし気にならない
>>742 地勢の時とは違って機略は移動速度が上がるから、上手くやれば前衛が溶けるまえに連凸で壊滅させられる
それに、素早い乱戦からの連凸→相手の馬が突撃してくる→離脱して迎撃狙う、がやりやすくて槍一本でも十分強い
>>736,
>>738,
>>740,
>>741 ありがとうございます
ガチガチの初心者なので
>>736さんのアドバイスはまだ実践できそうにありませんが参考になりました
号令の打ち方、引き際、主力を上手に運用するなど全然出来ていませんでした
またやられ方はまさに
>>741さんのおっしゃるとおりで恥ずかしい限りです
もしよろしければ騎馬、槍兵、弓兵の運用でのポイントや注意点なども教えていただけないでしょうか?
馬には槍、など有利に当てているつもりが気が付くと負けていることが多々ありまして
>>745 槍撃、連突、弓さらい、弓サーチ、横弓なんかの基本的なこと(それぞれどんなものかはwiki参照)以外では
槍は無暗に深追いさせない
迎撃とろうとして前に出ると孤立しやすいので。どうせ刺せないし
柵や櫓の後ろから穂先出してるだけでプレッシャー。低武力槍は中盤以降は弓が突撃食らわないための護衛みたいな感じで
馬は刺さるとびびってカード引く人がよくいるけど、これは間違い
刺さる→引くだと穂先が消えずただ一方的に不利になるだけ
刺さったらそのまま乱戦して、残りの馬で突撃かませば低武力槍は案外簡単に落ちる
部隊差作ってからでも刺さったヤツが帰るのは遅くない
相手が高武力槍かつこちらが低武力のときは、刺さる→乱戦→高武力突撃→突撃した部隊と乱戦入れ替え→突撃みたいな感じで対処
弓は射程把握して、無駄な移動なくして弓を撃ってる時間を長くすることかな
あとは防衛時の追撃を確実に。横弓中に走射しながら少し前に出しとくと、中央ラインぐらいまで追撃できるので馬以外はほとんど逃がさず倒せる
あとは当然だけど、無暗に乱戦、撤退させないことかな。特に低武力
とまあつらつら書いたけど、俺も常にできてるかっていうと微妙なところ
でも意識してみるだけでだいぶ違うと思います
9連勝1敗の奴と当たったw
何の嫌がらせだよ('A`)
初めまして。三国志大戦始めて2ヶ月過ぎましたが上達している気がしません。やはり回数熟すしかないのですか?
>>748 それだけの情報じゃなんとも…
・自分のデッキ
・よく負ける相手
・負けパターン
最低限これがわからないことにはアドバイスできない
というか自分でそれが理解できてないなら何戦やっても上達しないよ
負けパターン:精神的動揺による操作ミス
全国対戦選ぶとすごくドキドキします><;
いずれ全国以外を選んだ時に「あぁ・・・この300円で全国やればよかった・・・」と思うようになる気がする
群雄伝あったらまだ良かったんだけどなぁ、英傑伝がガッカリ過ぎる
>>746 ありがとうございます!大変参考になりました!
当然のように槍はイケイケで前進させて負けてましたし
馬も刺さったらすぐ逃げるようにしていましたが全て間違いなんですね
頂いたレスを何度も読み返して実力に変えようと思います!
気に入らなかったらカード作り直せばいいやぐらいの気持ちでガンガン全国やったほうが良いと思うけどね
試合の流れも全国と英傑じゃまるで違うし
全国をやってもリアルに10秒くらいで負けるので練習にならないのです
>>743 返事が遅れました。ごめんなさい。
なるほど。武力7の反計が乱戦って号令もちの位置確認しながらだとかなりウザいですね。
槍のオーラけしにもなるし、範囲に入っていれば強化関係も消せるのは大きい…
リテンとリュウヨウ、どっち使うかは使い勝手で決めます。開幕伏兵2枚か、弓か…
馬3、槍1、弓1の方が個人的には扱いやすそうですが。
ところで、やっぱり1コスにガクシンはガチなんでしょうか?反計要員(実際は看破ですが)をリュウヨウにしてサイホウを入れようかと。
単純に馬多目に槍1枚で抑える自信が無いといえばないわけです。武力3の槍入れるくらいならガクシンのほうがいいんですかね?
このゲームはやったことないのですが、詳しい方教えて欲しいです。
質問1 横山光輝さんの三国志が好きなんですが、横山画カードって何種類あるのですか?
質問2 ちなみに全部購入した場合いくらぐらいなのでしょうか?
質問3 購入はお店がいいのでしょうかそれともオークションでしょうか?
お手数ですが詳しい方教えて下さい。
>>756 答1、37枚
答2、うちの近所の店だと3700円(オール100円)
答3、価格を比べてみて安い方でいいと思うよ
758 :
756です:2008/12/11(木) 23:17:04 ID:FJX9ccaYO
>>757 さん
ありがとうございました。お店とオークションで見てみます。
34枚かな?顔良・文醜まである(呂布は使用不可)有名どころはほぼある
2万くらい、曹操とかが高い
店による、三国志大戦2.1のカードなので店では販売してないことがある
買えるなら店(安いこともあるし、品質が確認できる)
それでもないならオークション(安いことも多々、品質が確認できない)
それでもないならネットショップ(高いけど品質は安定してる)
3のカードじゃなくて2のカードだから3で追加された"属性"が一切ない
横山カードで始めるのならそこの所は注意、ただし横山カードは"LE"なので
通常のカードと同じ性能なのにセリフが違うカードって感じ、セリフは作中の有名なセリフになってる
スイマセン…
最初やり始めた時は呉を使ってました。
でも、馬が扱えなく、練習と思って桃園デッキを使ってました。
色々デッキを試してみたのですがしっくりくるのがなくて…
>>760
俺も初心者の7品だけど、ずっと桃園使ってるよ!
一時期コロコロデッキ変えてたら勝率落ちてったし、勝てなくてモチベーションも・・・。
桃園なら撤退しないように動かせるようになるし、有利付くデッキもないから
対策を考えざるおえない戦えば早く上達もできるよ(`・ω・´)
まあ、本人が意識しないとダメなんだけどね(´・ω・`)
762 :
761:2008/12/12(金) 00:15:33 ID:ectLjEMY0
>>761 ミスッタ
考えざるおえないから、考えながら戦えば早く上達できるよ
って書きたかったんだ(´・ω・`)すまぬ
>>761 ありがとうございます。
開幕にみんな撤退することが多く、序盤の城ダメを取り返す事ができず負けてしまいます。
どうしたらいいですかね?
764 :
761:2008/12/12(金) 00:51:27 ID:ectLjEMY0
>>763
そうですね・・・。
どういう編成かにもよりますが、自分の事を例に出しますと
4枚桃園の槍2、騎馬1、弓1ですと、開幕伏兵が相手にいる場合ですと固まって動かします
そして伏兵を踏んだら何があろうと帰りますね。
もしここでまともにやり合ってしまったら、こちらが2部隊落ちてしまったら
それだけでほぼ城攻くらってしまいます。
1部隊を囮にしてでも、3部隊は帰らせる。
という事を考えて動かすようにしたら大分勝てるようになりました。
もしも相手がそれでも攻めてきたら、城内乱戦などを駆使すればしのげるはずですし
号令を使ってきたら、それこそ桃園でカウンターできますので(`・ω・´)
まあ、大事なのは引き際を考える事だと思います。
やばくね?となる前には帰りましょう。
>>763 全部隊が兵力満タンで始まるから開幕はつい攻め上がりやすいけど、
このゲームは防衛側が有利
自分と相手のデッキ・配置や地形にもよるけど、開幕で守ることも選択肢に
守ることに専念すれば、開幕の攻城はそこそこ防げる
攻城ラインに入ったら敵部隊は槍オーラも出せないし(歩兵と同じ)
士気が溜まってからの計略合戦に勝ち目が見えてるなら、
なおさら開幕は守りに徹するべき
>>764 >>765ありがとうございます。
僕は回りに教えてもらえる人がいないので、ほとんど我流です。
ゲーセンの店員なのが幸いでよくモニターばかりみてます。
モニター見てなんか面白そうなデッキだったら真似してみたりしてます。
みなさんは、一人でやってます?
俺は一人だな、2chのチームに入ってるけど近くに人なんかいないし
書き込んで意見とか聞くことはあるな、自分の思考ってのはいつの間にか固まってることがあるし
『あー、奴の存在を忘れてた』ってことが時々ある
あとは他人の動画をみることかな、自分のデッキとは関係ない動画でもテクニックを見る→覚える→使う で強くなれる
桃園も厳しいだろうけど槍策でだって大尉になれるんだから
初心者ならデッキを固定しるのが一番だと思う、デッキによって動きが微妙に違うし、その微妙に違う動きが負けに繋がることが多い
俺は友人から勧められてハマったクチだな
カード共有できたり、店内対戦がセンモニで映るゲーセンとかは批評しあえるから面白い
自分も友人に誘われて一緒のチームに入ったよ
最初に餞別で貰った機略は今もメインデッキの要
だいたい平日夜とかは一人でしてるけど休日に時間が会えば誘い合って出陣する
即興でピーキーなネタデッキ組んで店内に興じるのが楽しい
まあ大尉と五品なんで腕の差は歴然なんですが(´・ω・`)
みなさんありがとうございます!
なんか…やる気でてきました。今日早速やりに行きます!
自分が使ってるデッキはR劉備、関索、徐蔗、馬謖です。
すみません
SR甘寧
SR陸遜or太史慈
R孫権
諸葛瑾
張紘
GSR周瑜
のデッキでやっているのですが、神速デッキ相手に極滅をどこにおけばいいかあまりわかりません。
立ち回りも微妙にわからないので教えてください
君主カードにデータ期限ありますか?
何ヶ月以上プレイしないとデータが消えてしまうような事はありますか?
>>771 対神速なら増援の方が良いよ
頑張ってラインあげて手腕+増援+粘りで壊滅出来る
その時は、槍兵張り付かせないで迎撃体勢な
>>770 コスト足りてないような?
>>772 30日プレイしていないとランキングからは消えるが、プレイデータは残る
ICが壊れるかもしくはセガに不正とみなされて削除されない限り、ICのデータが消えることはない
>>771 敵城際左右どちらかに、2部隊分くらいのスペースを空けて配置。
りっくんホイホイと神速防衛対策を兼ねるのはどうだろう。
神速だと再起多いだろうし、なにより号令かければ逃げられるから極滅よりは増援でいいんじゃないだろうか
がっちりしてればそうそう落ちないだろうし
質問ですが
SR超雲の人馬一体とR諸葛亮の臥竜の将略って
効果は重複するんですか?
実用的ではないのはわかっていますがロマン派なので
よろしくお願いします
>>777 重複する
ただ突撃してナンボの臥竜と安全策の人馬は合わせても意味がない
ロマン派どころかただのチキン
>>766 俺はmixiで近場のチームを探して入った。
やっぱ会える範囲でないとねぇ。
9品で大徳使ってる者ですが質問です。
デッキは大徳、SRギエン、月姫、凡将、UC張飛です。
対ショク、ギで、開幕に壁突で敵数減らして数発殴って中盤大徳カウンターという形でやっているのですが今一攻めが下手くそで敵のマウント食らってしまいます。
この大徳で開幕攻めるコツはなにかないでしょうか?それとも開幕は大徳の士気たまってから攻めるのが吉でしょうか?
試合運びがまだまだなのでよろしくお願いします。
槍向けて動かさない
回復奮陣は乱戦中や攻城中は回復しないんですか?
>>781 武力と兵種では開幕十分攻められる構成だと思う。
もうちょっと、情報が欲しいなぁ。とりあえず基本は↓
1、伏兵処理をきちんと。
最高が月姫。時点で廖化・劉備 絶対ダメなのが張飛・魏延
2、槍・馬の連計
一人で突出しすぎてないか、槍と馬の足並みがそろってるか。
槍と馬の連計が難しいときは槍を前〜後ろ〜とか大まかに動かして
馬でちょろちょろあわす感じオススメ
3、ムダに撤退させない
自城が近い時は早めに帰城!
槍乱戦馬突撃 → 槍の兵力が減ったら馬乱戦とか
攻め込んでいるときは、兵力が減った部隊は穂先要員・突撃要員に使って
兵力の余裕のある部隊で乱戦すること。
マウント取られてるときは城ダメもらっても生きて帰ったほうが良い時が多い。
あと、開幕どうするかは相手の構成見て決めるもん。
武力差、兵種はどんなんかとか。伏兵の枚数とか、メイン計略とかで全然違う。
具体的によくあたるデッキでも例に取った方が良いアドバイスが受けれると思うよ!
質問なんですけど
全国対戦だと全国でのトータル成績が表示されますよね。
昨日6品になったばかりですが、勝ち負け合わせて120戦程で、勝率45%です。
7品の頃からいきなり勝率はたいして変わらないのに、トータル600戦ぐらいの方とかに
あたるようになったんですが、これはどういうことなんでしょうか?
自分も昇格戦を行ったり来たりしたりするので、それを繰り返しているんでしょうか?
でも38%でトータル500戦ぐらいの人もいますし・・・。
もう一つ。
級の時は勝率80%だったんですが、相手も50%以上の高勝率の方でした。
ですが今は50%以下の方にしかあたらなくなりました。
これは、マッチングは勝率も考慮してくれているという事ですか?
>>786 戦跡が凄く多い人は2からの引継ぎが一番可能性が高い
引継ぎは2の時のランクに応じて10~8品から始まる(大抵の場合は8品)のでその辺から当たるようになるんじゃないかな
最新勝率マッチングだとか勝率マッチングが存在する事は確かだけど
厳密にどういう風な判定基準で組み合わせてるかは分からない、たまにはやたら高い勝率と当たったりもするし
>>787 ありがとうございます。
ですが、この時期に2の引継ぎという事は
無くしたのが見つかった、プレイできる時間が極端に少ない人ですかね?
人のことより上手くなるように頑張れよ^^
>>788 単純に飽きたり金が続かなくなってやってなかった人が復帰したとか
まぁ言い方は悪いけど
>>789が正論
ましなアドバイスしてやれよ^^
そうですか・・・。
ありがとうございます
ちっさい釣り針だったなw
今のまま勝率45%だといいとこ2品が限界だなw
品だと最新10戦の勝ち数や戦勝すると勝率高いいかにも狩りって奴と
マッチしやすいのは確かだ。
特に最近は昇格戦に勝率高い奴とマッチしやすい。
単純に仕事の都合とかで離れてた人もいるだろう…
ごみ集めキャンペーンのおかげで狩りだらけじゃないか!死ねよ狩り!
俺も今ちょうど6品だけど、なぜか9品あたりの勝率70以上のやつとよく当たる
勝っても武勇微妙、負けると結構下がるのがウザイ
一度に何枚かのカードを動かすコツは」ありますか??やっぱなれでしょおうか?
あと、連続突撃のうまいやりかた(?)ってどうしたらいいでしょうか??突撃したらそのままガチャガチャ
となってしまうんですが・・・・。あちょ、突撃マウントのやり方も教えてください。。
こんな質問ばっかですみません!
ランカーの手元動画見るのオススメ
騎兵は右手で2枚一緒に動かして左手は槍兵2枚一緒にみたいな
自分がパニクらないような動かしかたで徐々にやってけばいいと思う
連突は相手にあたる直前に引く感じかな
主観だけど、ガッツリ当てに行かないで突撃オーラだけをかすらせる感じ
突撃マウントは邪魔な櫓とか柵を全部壊す
俺のやりかただけど
常に突撃オーラ出しながら、馬カードを左端に置く。
少し左に行ったらマウント馬を右端に置く。少し右に走ったら…を繰り返す
相手が出てきたら突撃。
常にカードを持ってたら別の所に頭が回らなくなる
現在、リョフバラでデッキ組んでるんですが、1・5コス枠はどうすべきでしょうか?
リョキは入れてるんですが、コシャか白馬で迷ってます。
コシャなら1コスはハイゲンショウ、白馬ならテイエンシなのかなと思ってます。
もう1つの枠はスゥなんですが、堕落使うならワラの方がいいんでしょうか?
正直ほとんど踊れてません...。素直にゴリにしたほうがいいんでしょうか?
品目前でデッキが定まらずアレやったりこれやったりしてます…
そろそろ自分に合うデッキとめぐり合いたい('A`)
左慈とゴリ
スウは堕落後の無双をメインに据えてるわけじゃないから多くを期待しないで、
伏兵横弓ダメ計防止要員くらいで考えればいいよ
城殴りに行けるなら上出来くらいで
武力なんか呂布で取り返せ
慣れてなくて乱戦要員欲しいならゴリで…
最新勝率が50%いった・・・
皆さんいろいろありがとう。
ここのおかげで上達したよ。
というか、呂布バラに呂姫って入るの?
呂布バラに呂姫は鉄板だと思うよ
最近やたら勝率高いのに当たるのはゴミ集めのせいだったのか
どのゴミ箱も漁られてたわw
90%↑の奴と二回もあったぞ今日
807 :
ゲームセンター名無し:2008/12/13(土) 23:17:52 ID:Z9CzGWmTO
》785さんありがとうございます。参考になりました。もう少し質問を詳しく書こうと思いますデッキは
軍師ビジクLV12再起で兵書増援、大徳、UC張飛、R関興、月姫、カコウハに変えてみました。
全国で求心、手腕、麻痺矢、がっちり手腕にどうしてもメタられてしまいます。
求心は序盤は伏兵掘りに行って、掘ったらバックして兵力均等で号令の打ち合いでよく騎馬の連突くらってしまいます。
手腕、がっちり、麻痺矢は相性で弱気になりがちで、序盤で弓集めが下手で策壊してバック→大徳で攻め直すという形にしたいんですが弓集めができてなくて月姫、劉備がよく落ちます。
求心、手腕系統の立ち回りが下手なんで簡単な試合運びの方を教えてもらえるとありがたいです。
3連勝目に狩りと思われる相手と当たる確立は異常
確かに三戦目が勝てるとガンガン昇格するんだけどなぁ
俺も最近2勝1敗でストップされまくるから武勇が停滞気味
あと漢デッキに当たる率が異常だ。二回に一回は当たる気がする
漢対策は連環
陣略でも計略でもお好きなほうを
今日7品昇格戦で勝率88%テンプレ求心と当たりました。自分と勝率40%以上違いました。負けました。オマケに落城寸前に奥義空うちw笑っちゃうねこれは
>>801,802
アドバイスありがとうございます。
サジ…まるで引く気配がありません…。あれば無論入れる予定なんですが。
スウは多くを期待せず、でも生かせるようにしていきたいと思います。
とりあえず、天下無双中にぶっささることをなくすようにしないと…orz
白馬でHAEEEEしながらがんばって見ます。
とりあえず、5品くらいを目指して…。週2プレイヤーだからどれくらいかかるかなぁ。
>>810 アドバイスありがとうございます(>_<。)
>>811 晒しスレが貴方をお待ちしております^^
狩り連中腐るほどいるから晒す意味ないわな・・・
今日始めた友達が初戦で狩りに当たってて吹いたw
相手初心者の動きじゃねー
初心者の低品なんですが
色々なデッキを使いたいから使う→型にハマル前に勝てなくて他のデッキを使う→エンドレス
のループにはまってしまっているんですが、使うと上達しやすくなおかつそれなりに使いやすい
デッキはありますか?
今まで使った中で一番早く馴染めたのが弓連環(使っててあまり面白くありませんでしたが)次が桃園でした。
逆にまったくダメだったのが騎馬単求心、八卦です。
カードショップがありますので購入できますが、品揃えが悪いです・・。
最近は英傑伝のが楽しくなってきました(´;ω;`)
>>816 >>1から読み直しましょう
君が何をしたら楽しいのかなんてわからないし、何の上達をしたいのかもわからないよ
読んでますけど・・・。
何の上達がしたいかと言われましても・・・トータル的なスキルですかね?
そのように聞くという事は、騎馬なら突撃。槍なら槍撃。
といった感じに一つに絞って練習した方が良いって事なんですか?
>>819 大徳、落雷どちらも持ってないのでショップ見てきます。
ありがとうございます
>>819 1品ぐらいまでなら、引き際と攻め時さえ間違わなければいけると思う。
まぁ騎馬でライン上げて相手に士気使わせ退く、士気差できたらライン上げて押し込むを意識して。
工場は城門にこだわっちゃだめよ。
>>819 楽に上達出来るものがあったら逆に教えてもらいたいもんだよ
>>821 すいません。売ってませんでした・・。
それをイメージして頑張ります!
>>822 そうですか・・。
一つ思いつきましたよ!
買っても負けても試合を振り返る、相性とかのせいにしない!
・・・普通ですねw
>>823 そう、それだよ
演舞場あるなら動画を見直すとかね
負け動画も見るとなおよしだね
それ+相手がここでどう動けばもっと良くなるか
を考えれば1つの動画で2つのデッキ考察が出来てなおよし
>>824 自信出てきました!
相手のミスで勝った時等は(こうされてたら負けてたなー)ってなても
負けた時って素直に考えられないですもんね。
演舞場は利用した事無いので、今度試してみます。
>>825 金掛かるし、携帯動画って方法もあるでよ
これとロードオブヴァーミリオンはどっちが面白いですか?どっちが人気ですか?
群雄ってなんで2コストに槍いないんですかね?
いればデッキ構築が楽になるんだけどな・・・と思うのは自分だけですか?
低品な質問でスミマセン。
忠義デッキを使いたいと思うのですが、GSRショカツリョウがいません。
SR関羽 R魏延 R関銀ペイCリョウ化 C夏候月姫 なんですが、
軍師はR馬ショク Rホウトウのどっちがいいでしょうか??
あと、SR劉備 R張飛 R徐庶 R関銀ペイ Cリョウ化
では、↑の軍師のどっちがいでしょうか??こんな質問ですみません!
あと、なんで3になってから過疎化が進んだんでしょうか?
>>830 やっぱりお国柄なんですか・・・
1.5コストに優秀なヤツがいるだろうが!とSEGAは言いたいんでしょうね・・・
>>832 頭が正常な人間ならあれだけ1.5が優秀な国にまともな2コスが追加されるなんて思わない
2コス使いたいなら二色でやったらいい
1週間ほど前に友達からだぶりのカードもらい始めました。基本的な立ち回りなど教えてもらい、カードも徐々に増えてきてゲームが楽しくなってきたところで今は必死で勉強中です。
すいません長くなりました。
質問です。
色々な種類のデッキがあるみたいですが初心者がしばらく立ち回りを練習するのに適したものはなんでしょうか?
好きな戦い方をできたら理想ですが基本的なところはおさえたいかなと…その後色々なデッキを試してみようと思うので
それからありがちだけどこれやっちゃまずいだろってことを教えていただけたらと
資産は無視してもらってかまいません。
まず勢力なんかを指定してもらわないとな…。
個人的に三兵種揃っているデッキを勧める
五枚忠義オススメ
>>837 説明足りずすいません。
勢力ですが好きなのは蜀と呉です。
手持ちは呉のカードが多いですが、まずはアドバイスいただけたものを何枚か買ってみるのもありかな、と。
>>838 ありがとうございます。
やはり5枚に慣れておけということでしょうか?
友人からは今は5枚使う人が多いよ、とは聞きました。
5枚使うとなるとやはりカードのバリエーションは重要ですね…。
>>836 俺は大徳を勧めたい
馬槍の混成は大戦の基本操作を学べる
横槍を入れるようで申し訳ないのですが、初心者でも5枚から始めたほうがいいんですか?
自分も最初5枚で始めたら弓兵を入れてないのも原因かもしれませんが、5枚全てを管理出来なくてすぐに4枚構成に変えたので…
>>838さんが5枚忠義オススメ、と言っていますがwiki見ると5枚忠義は尖った構成になるから上級者向け、みたいなことも書いてありましたし
ただのド初心者が言ってるだけなので、見当ハズレのこと言ってたらごめんなさい
人によって意見は様々だけど個人的にメジャーな上級者向けが神速・機略で、それ以外の号令は特に難しくない・あっても大差無いと思うよ
忠義号令や大徳だって、初心者でもとっつき易いとは思うけど、だからって上にいくほど伸びしろが無くてキツい、なんて事は全く無いからね
排出停止のカードも覚えた方がいいな
相手の計略がわからないのは怖すぎる
基本的な立ち回りならやはり五枚大徳かな・・
劉備 張飛 徐庶 厳顔 関銀屏 軍師諸葛亮あたりで
号令範囲の広さを利用してダメ計回避の練習、
士気9辺りから攻めて大徳→七星→大徳のようなコンボを決める練習、
無号令デッキに対して上手く落雷ゲーする練習?
大尉くらいまでは突撃がどうとか槍撃がどうとかよりも
(馬が)迎撃されない、(槍のサポート失敗して)突撃されないことを意識して
相手デッキが上手く機能せず、こちらが機能する時間帯?を考えれば勝てるぜ
ここまで書いたけど大徳使ったことないんだすまない
>>842 まぁ最初は5枚でっていうのは、4枚で事故(伏兵、一騎打ち等)とかおきて1人減ると後3人で守るのはきついからで、それさえなければ4枚でも問題はないかと。
でも最初は水計や火計の範囲や各種妨害の範囲がわからないと思うので、5枚の方が安定します。
皆さん、ありがとうございます。大徳、色々な戦い方ができるみたいで面白そうですね。
>>841さん
馬…苦手です…でもこれ克服しないといけないってことですね…
こうなると弓はいれないのが定石ですか?
>>844さん
なるほどたしかに全カード覚えなきゃですね。参考になります。
>>845さん
やはり時間帯の勝負なんですね。デッキ例からすごく勉強になりました!
孔明はなんと初日にでたので(こうなるとはまりますね…笑)やってみようかと思います!
>>848 蜀と呉でしたら手腕も良いと思います。
必然的に弓が入りますし、馬が1枚でも機能するので良い練習かと。
大徳手腕共に周りがUC,Cでも十分機能すると思うので、参考までに。
SR劉備 UC張飛 UC黄忠 C夏侯月姫 C寥化
R孫権 UCリョウ統 UC甘寧 C朱桓 UC張紘
好きな武将と共に頑張るのもいいと思うよ。
>>847 デッキに弓がなくても困らない
けど、騎馬が居ないとかなり困る
騎馬単でもないかぎり槍は必須
>>848 ありがとうございます!
好きな武将(持ってるのはR孫策)は5回に1回くらいやってストレス発散してます!ただ孫策はコスト3で使いにくいですね…
群単デッキで、例えば軍師に程昱を起用した場合、最大士気はマイナス補正を受けて9になるの?
それとも12になるの?
軍師の勢力も1勢力としてカウントされる
だからその場合士気9になるね
855 :
800:2008/12/14(日) 20:40:24 ID:mB9XMJzM0
今日やってなんとか10品までたどり着けました。
やればやるほどサジがいたら…と思う場面が('A`)
再びの質問ですが、リョフバラでダメ計ってのはどう対処すればいいでしょうか?
今日火計と当たりましたが、それは堕落で何とかなったんですが、次に当たった大徳デッキのジョショに消し炭にされまして…
避雷針も立ててたんですが、テイエンシとリョフ、コウソンサンにあたって見事にサン以外撤退しました…
火計は士気の関係上堕落で封じれるんですが、落雷はどうすればいいんでしょうか。
避雷針を立ててリョフに落ちないことを祈る、ないし落雷以外に相手の士気を使わせる、
堕落を舞って撃たせるのを躊躇させる(正直それでもリョフおとされたら武力上オワタくさいですが…)くらいが対処方法なんでしょうか。
デッキ上、ダメ計と妨害をどうさばくかが鍵だと思うんですが、イマイチ捌き方がわかりません。
相性的に悪いのは自覚してるんですが…。
このデッキでこれから先行こうと思うんで、指針をどなたか示してくれないでしょうか?お願いします。
>>855 答えは無双使わずわざとうたせる
呂布に避雷針たてても一本で落ちるから被害が拡大するだけ損
無双中なら別だが
単純にチョウロを入れる
堕落→敵号令→無双
堕落→敵ダメ計→米
堕落→妨害狙い→呂布引きこもりor呂布だけ孤立させうたせる
堕落は士気12溜めて落雷二発打たせないようにするため
誘惑→投了
>>855 呂布に雷撃たせて無双改余裕でしたするのが呂布バラだと思う
呂布落ちたらなにもできないなら呂布ワラにした方がいい
SR陸遜
SR孫策
R太史慈
R呉国太
UC張昭
獄炎使うために無理矢理地属性入れてるんですが、
1コスの二人は呂布対策になる孫桓と、開幕&妨害対策になる張鉱に変えた方がいいでしょうか?
>>859 属性7コスあれば十分足りるはず
やっぱ伏兵便利な張紘をどちらかと入れ替えるのがお奨め
ってか俺なら呉国太→張紘にします
呂布は厳しいけど孫垣入れててもどうにもならない場合あるんで
>>856.858
アドバイスありがとうございます。
逆にリョフ以外をいかに巻き込まないかってのがミソっぽいですね。
米は…正直入れるスペースが…
堕落を舞っている場合は
堕落→落雷→リョフだけ落ちるようになるべくする→相手が出張ってきたら知力+無双改
を最悪でもできるようにする感じですかね。
堕落舞ってない場合の落雷→号令も無双改+変化(サジがいれば…)で何とかこらえるのがバラの動きでしょうか。
誘惑、挑発系は今日は当たらなかったけど、ありゃどうすればいいのかなぁ。
一応現状白馬がいるから間に合いそうなら白馬→リョキないしテイエンシで乱戦するのがベスト…か?
白馬をサジにすると守りはリョフいなくても無双改+変化でうまく行きそうですが、逆に挑発系は悲惨なことになりそう。
そこのトコもやっぱり無双をうたないで挑発させるべきなんでしょうね。
ダメ計、妨害の対処も頭を使いながらがんばってみたいと思います。ありがとうございました。
>>859 ん〜それだとというか、たぶん溜めてるとき呂布突っ込んできて無双で終わりそうな気がします。
そのデッキは呂布には正直厳しいと思う(貯めれなかったら蛮勇しかないし)ので、呂布ワラはあまり考えない方がいいかと。
どうしてもというなら…、タイシジとソンサクよりカンネイとソンケンがいいと思います。
どちらも地属性だし。
たまに計略ボタン押しても反応しない時があるのですが
これはラグのせいですか?
ひどい時は2〜3秒連打しても発動しない事が・・・
キャンペーン中は狩りが大量発生しているので初心者の方は心してプレイするように!
キャンペーン前から多い気が・・・
80%↑は狩りだよね?
7品だけど6戦に一度くらい遭遇する
>>861 単色落雷は呂布にピン落雷→呂姫にピン落雷がくるのでほぼ詰み。士気12ためさせないように常に攻めるしかない
まあ堕落舞うのが一番面倒じゃないけどね
挑発は刺さってから無双余裕でしたでいけるんじゃないかと
下手に白馬使うと挑発で馬が一発退場するのであまりよくない
誘惑はわからんなぁ
決起計略の二の手を封じるために堕落舞えば、そうそう誘惑先撃ちはしてこないと思うけど。甄皇后ならシラネw
相手の動き見てから無双なり無双改なりでなんとかする
基本的にあとだしじゃんけんで勝つデッキなんで、素での呂布の動きが一番重要かと
自分も7品ですが狩っぽい?人に当たりやすくなりましたね。
質問です。
無勢の舞デッキは士気が溢れそうになったら舞えるので、2色でもおkということなんですか?
忠義関羽は高武力要員で、舞ったら神速など優先して使用した方がいい。
という認識で大丈夫でしょうか?
現在、SR関羽 R魏延 Rキョウイ Cリョウカ 七星 の忠義を使っています。
開幕攻めすぎて槍のどちらか&リョウカが撤退してしまい、帰ってもRタイシジなどの
召喚を使われて強引に城攻めをされたり、足並みが崩れたりしてしまいます。
部隊が整って二度目の攻めをしようとしても、忠義では押し切れず守られてしまい(端攻めされたり)
最後の攻めでは極滅にはまったり、カウントが足りなかったりと攻めきれない事が多いです。
(呉を例に挙げましたがどの勢力でもです)
リョウカとSR甄皇后を入れ替えて、2コスのどちらかをUC徐コウを入れて2色にしたら
攻め切れますかね?(舞えない時の士気溢れ防止に2コス関興のほうが良いですか?)
それともデッキはこのままで開幕に攻めないだけでおkなんですか?
(でも、忠義は開幕にゴリゴリ行けるところが強い気が・・・。)
>>867 おk、無勢だけでも二色にする価値がある
無勢は当然、召喚系、ワラ系・苦楽(左慈なし)に有利になる
ただし同じ4枚、もしくは3枚だとリョウ化のほうがよかった と思うことも出てくる
基本的に呉は召喚がいるから有利になるが、極滅業炎・遠弓撃陣など舞殺しがしやすい勢力でもある
ただ、士気が余ったからなにも考えず舞うって程度じゃ
士気9で無勢→相手の主力3枚ででる→号令→士気4の計略→相手もなにかしらの計略 ってなるから
号令+計略vs計略 の構図になって壊滅しやすい
舞った後の攻撃をいかに防ぐか、これが問題になってくる
防いだらこっちのもん、復活を1カウントでとめたりして武力20の神速とかができる
まぁ、あとは試してみるのがいい。舞うか舞わないかの選択が必要になるデッキだから
>>868 ありがとうございます。
ウィキで見たら騎馬単がオススメのように書いてありましたが2色にするなら
城攻力&計略面で魏延orキョウイを入れた方がお得ですよね。
単色で組もうとも思ったのですが、R夏侯惇 R典韋 UC曹仁 SR甄皇后 軍師チングン
・・・2色の方が魅力的ですよね。
奥義は1カウント止めなどを考えると、4枚でも再起は×ですかね。
舞を硬くするために七星or自陣知勇が無難ですか?(すぐ溜まりますし)
無勢って苦楽に弱くね?
苦楽側がワラワラ順番にカード前出ししてれば終わるよ
>>863 仕様です。というかラグです。
友人の戦い見てた時の事で
友人がR呂布に計略ボタン叩く
↓
R呂布が飛翔撃って超絶強化
↓
落雷発動でR呂布撃破で敵軍壊滅
相手に同情しましたw
>>871 同情したって…
落雷いるのに飛将うった相手が悪いだろ
ここ初心者スレだからね
まあ八卦三掛けと連環あたりでよく起こる話
>>870 編成次第じゃね?
2隊で城を守りつつ、1つでスウを殺しに掛かれば
癒しスレに
今は糞キャンペーンのおかげで10品周辺はカオスだぜ
流石に狩りするゴミもゴミあさるのは躊躇するみたいだ
こんな書き込みがすでにあったよw
>>876 つまり級のオレは泣いてもいいってことですよね
8品の俺涙目orz
誤爆スマン
蜀呉でダメ計以外で浄化呂布をなんとかできるカードってありますか?
挑発は良いものです
>>882 防護はともかく守成弓なんざ乱戦されて溶けるだけじゃね?
516です。
皆様のおかげで荀ケ軍には勝てました。
ただ、どうしても張コウと徐晃に阻まれラインを上げられなくて敵陣知勇にたどり着けず、
勝った時は結局開幕ワンパンとって自陣知勇の隠密神速ガン守りでしたので、
自分の実力不足を痛感している次第です。
ただ、反計・看破の接敵前に計略を撃つ事ができるようになったので
少しは実力がついたと思います。
いきなり魏武の強兵使われたのは驚きましたけど;
前置きが長くなりました。
今回は対人です。槍が2本以上や超絶持ちの槍がいるデッキを相手にすると
上手く攻めたり守ったりができません。
立ち回り方について御教授ください。
自分のデッキ
GC陳羣(槍相手には基本再起) SR張遼 SRトウ艾 R羊コ R賈ク R陳泰
ぶっちゃけると、よく店内対戦をやる友人と、せめていい勝負をしたいのです。
自分より上手いのは解りきっているんですけど、あまりにもこっちがグダグダなので…。
相手のデッキ1
GC陳宮(再起) SR董卓 R呂姫 UC公孫サン C胡車児 UC董白
相手のデッキ2
GSR諸葛亮(相手から見て敵陣精兵) R張飛 R馬超 UC法正 UC周倉 Rホウ統
群雄の方は暴虐白馬陣かかったW槍や天下無双・改に振り回され、
蜀の方は武力10が精兵に乗るだけでもキツいのに挑発…。
こちらはもともと攻めるのが下手な上に、相手のペースに乗せられてしまっています。
アドバイスお願いします。長文失礼しました。
お前の友人がお前のデッキに有利なデッキを使ってるとしか言えない
ただでさえ初心者の神速なのに白馬で槍2に車輪に挑発に連環とか鬼かよそいつ
>>886 わざわざ法正入れてるあたり性格悪いのが滲み出てるな。
>>885 今度店内やるときは向い合せのサテにして(手の内を知られたくないとか
適当な理由つければおk)浄化入り麻痺矢つかっちゃえ
上記の2つには有利つくし、特に相手車輪ならメシウマ
889 :
886:2008/12/16(火) 17:57:38 ID:IJq7lj8i0
いや、友人のデッキの蜀の方は自分が始める前から使ってたデッキです。
車輪と連環は飛んできたことないですし。
最近全国でも車輪に挑発に連環のうち2つ以上入っているデッキに当たるので
対策お願いします。
対策もなにも相性最悪な相手に勝つには
そいつより数段スキルがないと無理だろう
891 :
886:2008/12/16(火) 18:17:20 ID:IJq7lj8i0
>>888 麻痺矢ですか。
使いたいと思っていたカードなので良いかもしれません。
>>890 やはりまずはスキルを磨くべきですか。
書き忘れていましたが、自分十品、相手九品です。
当った瞬間無理ゲーってのもあるのが三国志大戦 リョフとかシユウとかリョフとかシユウとか
>>891 十品も九品もたいしたスキル差なんてないからがんばれば勝てるよ
って八品の俺が言ってみる
>>885 真面目な話、槍が苦手なら槍がやられてイヤな事を体で覚えるのが一番
五枚忠義なり大徳なりやってみなさい
>>892 シユウはまだあたったことないです。
軍師ジュンユウ育てるかな…
>>893 八品までは全国であたることがあるようなのでがんばって練習します。
>>894 忠義も大徳持っていなくて、買うにも値段が高くて…という状態です。
R孫尚香と浄化入りの手腕で代用は利きますか?
>>895 うん、とにかく全ての兵種触ってスキル上げた方が良い。ただ、バランスデッキより槍馬デッキを勧める
槍と馬の連携、これが大戦の基本にして最重要ムーヴだと思うので。今は手腕しかないそうなのでそれで良いけど
槍馬のテンプレデッキの動きが大戦の基本で、後々弓を加えたバランスは応用で出来るようになるので
馬槍編成に近づけるなら太史慈の枠をUC呂蒙に変えた方がいいでしょうか?
蛮勇だけで大丈夫でしょうか?
槍馬デッキがつくれそうな号令持ちをなかなか引けないのが辛いです。
今もっているのは法正と袁紹位ですね。
手腕、麻痺矢、魏武、天意と弓の号令持ちは順調に集まっているのがまた。
横から失礼。
槍馬の連携というのは、基本的には、突撃オーラと無敵槍が
絡まっている状態でいいのですかね。
気持ち馬前の、相手の弓に応じて馬の位置を前にするイメージで。
できてないですけど。
がっちり手腕使用時はそれなりに動けているように思っているんですが、
メインデッキの脳筋気味の弓連環のときは、下手すると
弓まで含めた三国志乱戦になってしまいます。
槍馬の位置関係で頭に入れておけ、というのを教えていただきたいです。
いっそのこと魏4で行って鬼神様使ってみる
水渦の計を採用してみる
このあたりなら動きは変わらないで何とかなる…はず
曹皇后復活すれば全部解決
無理に槍馬デッキにするより、どちらかというと資産が無いうちはなるべくテンプレデッキ、もしくは近い形でプレイするのが上達の近道だと思います
槍馬の動きですか…壁突撃は割愛して、忠義デッキを筆頭に、高武力騎馬がいる場合は馬を壁にしての槍撃が有効ですから是非マスターして下さい。色々なスキルがありますが、一つあげるなら、これが出来たら一品〜二品には楽になれると思います
まず馬(関羽・凡将)を立ち止まらせ、そこからカード一枚分程、オーラが出ない距離進めて、それを繰り返し
槍は敵城に置いて、後ろから真っ直ぐついていけば騎馬先行の形になります。そのまま相手槍にこちら騎馬(関羽)が乱戦したら、後ろの槍部隊の槍撃で削って下さい。凡将も突撃か伏兵掘り・端攻警戒をします
槍撃は敵城前に置いたカードをまとめて左右にふって出すイージーな動きでOKです、乱戦しそうになったら手前に引き、槍撃を出せればベストです
コツは壁役の騎馬が先行し過ぎない事。乱戦したらめり込み過ぎに注意しましょう。うまく浅く乱戦すれば、敵部隊の関羽に対する突撃に槍撃で迎撃を取れます。これが壁槍撃の強力な点です
またこの布陣の良い点は、相手伏兵が一体程度なら積極的な伏兵掘りとしても使える事です
長文・しかも解りづらいです。失礼しました
白馬陥陣営デッキで軍師陳宮使ってます。
知略陣が貯まるのが遅くて困ってるんですが、どんくらいまでレベルを上げれば『実用的』になりますか?
陳宮のレベルは5、デッキの天属性は5コスト分あります。
確か天5.5コス、レベル15の魅力ナシで微妙に士気溢れてからやっと陣略が溜まりきる
呂布のお陰で大幅に弱体化した呂布専用陣略なので、育てても後悔しそう。少なくとも知略白馬陣より、白馬陣もKJAも素直に連環陣と併せて使う方が強い
もっと言えば、白馬陣もKJAも2色向き。連環ホウトウ・張飛・周倉なんかと組んだらいいよ
>>902 レスありがとうですm(__)m
そこまで陳宮は下方修正食らってたんですか…
李儒は持ってますので、李儒を採用したいと思います。
李儒だったらどのくらいまでレベル上げすればいいですかね?
二色も考えたんですけど、自分が初心者+最大士気9というのは難しいのでは?と思って止めました。
最大士気9でも初心者に扱えますか?
今日昇格戦四回もミスった熱くなって4千円も使ってしまった
結局上がれずじまい、最後に勝てた試合落としまくって武勇真ん中まで落ちた
まじで泣きたい(/_・、)
NPC相手に40回PC相手に10回ぐらいした7級ですが、
【現デッキ】
オウイ 槍ガクシン ソウジン 槍ホウトク ソウショウ 軍師ジュンイク
【資産】
特に考えないものとして
このカードの上位互換で使えるのあるよってのありますかね?
SRコウホスイとSRソンケンが眠ってるんでトレードできないかなとか思うんですが。
今のところ暴勇打つ位置決めてる間に前衛が乱戦死してますorz
王異を使い続けたいのはなんとなくわかる
が、素直に求心にしたら勝てるよ
>>903 KJAは2色でも扱えると思います。というか2色だと士気漏れ防止の為にガン攻め気味になるので、早く上手くなれるかと
士気漏れが気になるようでしたら、KJA・白馬陣・張飛(悪鬼)・孔明で軍師ホウトウもオススメです
士気漏れしそうになったらKJA(死んでたら槍でも可)に一体掛けして、相手が号令等で攻めて来たらKJA以外で城を殴って貰いつつ適当に守り、カウンターで真っ白な高順の計略連発+敵陣鉄鎖などもアリです
このデッキのコツは伏兵を恐れない事。中盤過ぎまで伏兵を踏めないより、主力の槍で序盤速攻踏んでぱちった方が遥かに良い展開です。城を殴って貰える上に、士気が漏れませんので
>>905 王異使いたいなら飛天とか
求心に適当に入れてもそれなりに活躍するけど
王異にこだわりがないなら、テンプレ決起が今の構成と似てるので使いやすいと思う
暴勇しか狙うべき計略がない&メインに据えるには暴勇は不向きなので、今のデッキをベースにってのは無理
王異入り求心なら、SR曹操 UC徐晃 SR王異 UC楽進 UC荀イク 軍師荀攸(徐晃+楽進→Rホウ徳+C曹昴でも可)とかが安定すると思う
>>903 軍師レベルとかあんまり気にしなくていいよ
範囲が倍も変わるわけじゃないし、目に見えて溜まるのが早くなるわけじゃない
特に李儒は増援も連環も溜まるの早いし
>>903 ちなみにリジュなら、レベル5前後で属性がバラバラでも使用に耐えます。個人的にはレベル10もあれば充分かと思います
>>907 デッキ教えて頂いたところ申し訳ないのですが、孔明も張飛も持ってません…(T_T)
以前は呉単でやっていたので呉のカードならあるんですが、呉は相性が悪いってのは言わずもがなですよね…。
ですが二色でもいけると聞き、安心しました。ある程度集めたら考えていきたいです。
>>908、
>>909 言われてみれば李儒の奥義はどちらも『早』でしたね(^^)
軽くレベル上げてから使ってみます。
>>906,908
ID変わる前にお二方どうも
王異は微妙なんですか曹操が手に入ったらまた挑戦してみます。
勧められた決起ってことはコウホスイがメインなのかな、
ググッたブログに書いてあったテンプレが正しいのか分からないけど
現在持ってる漢が、コウホスイ リュウビ チョウジン チョウボウ テイタイ チンリンで
コウホスイ リュウビ チョウジンは、決起テンプレで結構役に立つみたいなんで組めそうだけど
騎馬ユニットと軍師カードで漢タイプが手持ちでないんだけど
魏からホウトウとか持ってきても何とかなるものなのでしょうか?
ごめんホウトウではなく騎馬のホウトクでした。
連レス失礼しましたorz
>>911 × コウホスイ
○ コウホスウ
あと多分チョウボウ→張バク
名前はなるべく正確に。可能な限り漢字を使うと伝わりやすいです
テンプレ決起は
コウホスウ 劉備 張仁 孫堅 劉虞or献帝
今の資産だと馬なしになっちゃうからおすすめはできない
ちなみに決起号令は漢の武将しか上がらないので、2色にはできない
劉備、張仁がいるなら決起ワラというデッキがある。まあ初心者にすすめるもんじゃないけど
名前は正確に、と言っているそばから張任を間違えてどうするw
今決起動画見てきたけどこれ級レベルで使ったらやばくね?w
狩り乙
>>914 うはw恥ずかしい
どうやらずっと間違えて覚えてたようだ
指摘サンクス
>>915 級レベルで動画みたいな動きできたらどんなデッキでもやばいよ
決起は士気管理難しいし立ち回り特殊だから、ある程度慣れてからやらないと変なクセがつきそう
>>決起が士気管理難しい
ないないw
君が下手なのと、デッキの難易度が高いのは、=じゃないんだけどなぁw
通常の号令デッキに必要な士気管理+部隊管理(兵力管理)に加えて国力の管理(計画的な育成)も必要になるから
求心大徳手腕よりも難しいんじゃないかなあ。
資産考えないなら22211大徳がやっぱり初心者にはいちばん扱いやすいと思う。
どうせ士気管理なんてできないんだから、なんとなく使っちゃえで国力が溜まるからある意味楽。
槍兵がどうにも上手く使えていない気がして
槍兵の使い方を覚えられる(覚えなければ勝てない)お勧めのデッキを教えてください
資産はフルコンプ仮定でお願い致します
現状は前出しと、弓の近くに置いてるだけ。な感じなのです
3.1から始めて、現在は七品です。
馬弓で初めて、馬弓、馬単等でやってきまして
槍兵メインのデッキ(桃園、大徳)は最近使ってみたのですが
勝ててはいるものの槍撃とかが上手く出来ず
のらりくらりとやって、士気使っての乱戦大戦な感じです
話を水計してしまいますが、昨日飛天中の槍を迎撃してしまいました
確か槍は迎撃できないはずですよね?
>>923 速度が一定以上あがれば騎兵以外も迎撃できる
>>922 槍撃はおまけ程度だと思いますよ
少し後列から最前線の部隊に突撃が入らないような位置取りや
穂先を出したり乱戦したりする動きのほうが大事だと思います
槍撃は逃げようとしてる敵を殺せれば十分です
で、それを踏まえて考えると
槍2、馬1、弓2or槍2、馬2、弓1辺りのバランスデッキが練習にはもってこいかなと。。
同時に突撃や、弓サーチの練習にもなりますしね
3,1から初めて勝てていると感じるのであればセンスありそうですね
ふと疑問に思ったので質問です
飛天中の槍と槍がぶつかった場合、
突撃同士や伏兵同士のように、お互いが迎撃しあうのですか?
>>927 飛天使わないからやったことないけどすると思うよ。
>>927 両方飛天中ならたぶんそう。
片方なら当然飛天側だけ被迎撃
一応、攻城兵も頑張れば刺さる
飛天月英ロケットとか迎撃された記憶がある
>>926 助言ありがとうございます。
思えばバラでやった事がないので、カードとにらめっこしてみますね
馬に頼りすぎないように馬1で考えてみます
突撃は今だにオーラだけ当てて離脱!が安定しないので頑張ってみます
弓サーチは理解はしてるつもりなんですが、実戦だと難しいですよね
初心者で今使ってるデッキが
SR劉備 R張飛 Cリョウ化 Cチョロ松 UC厳顔
なんですが、やはり自分のスキルがないことはたしかなんですが、なかなか全国で勝てません。
厳顔とかを何に変えたらいいでしょうか??
ちなみにUC張飛はいません。。
>>933 張松→月姫
挑発2枚も要らんし、今は槍3馬2でいけるし
ver2のカードってカードショップで売ってるけど使えるのかな?
>>知力2の挑発一枚でも大丈夫でしょうか??
あと、厳顔はカンペイとどっちがいいでしょうか?
厳顔でいいと思うよ
>>936 俺は厳顔を勧めたい、何より素直なカードで使いやすい
>>935 使えるのと使えないのがある
その辺はwikiのどっかに書いてあったはず
探すのだるいので割愛
>>936 長時間引きずり回す使い方はできないけど迎撃取ったりするだけなら張飛ので十分
蜀への誘導は調整食らってて知力の割に長い時間引っ張れないし、無特技武力1が辛い
それなら月姫かホウ統を入れて計略の選択肢を増やす方がいい
厳顔と関平は1.5枠にどの兵種が欲しいかにもよるので、どっちが優れているという事は無いが
その構成だと他に高武力の馬が居ないので厳顔は入れたままにしておいた方が無難
なるほどみなさんありがとうございます!
また質問なんですが、、
SR関羽 R馬ショク R徐庶 R魏延
は、初心者にも使いやすいでしょうか??五枚忠義がいいときいていたので
四枚でも大丈夫かと・・・・?
また、1,5をほかのやつにかえたほうがいいでしょうか?
>>939 ああ無事wikiで見つけましたどうもどうも
ver2 SR求心曹操使えるようなので買ってみる
>>940 いいんじゃない?好みの範囲だと思うよ
挑発は馬がメイン張ってるとこだとやたらうっとおしいし
麻痺矢とかでも長めに引っ張ることができるのは意外とおいしい
くだらない質問なんですが、八卦デッキは世間ではどのような認識のデッキなんでしょうか?
腕が素直に出るデッキといった感じですか?
今まで桃園の爆発力にロマンを感じて使ってきました。
ですが、使うにつれてキツイなと思ってきまして・・。
5枚なんて全然慣れてこないし、対応力などが下がってもミスのあまり無い4枚デッキが
最強なんではないかと思うこの頃。
八卦にも魅力を感じまして。
SR諸葛亮 SR趙雲 (UC張飛 R魏延 Rキョウイ)の中から2枚。
の購入を考えています。
2体掛けからの人馬での刺さらない約3倍速にひかれました!
総武力的に、UC張飛 R魏延を購入しようかと思っています。
テンプレは読みました。デッキについてなどのアドバイスお願いします。
>>941 いっこだけ教えとくがVer2の「計略:覇者の求心の曹操」は止した方が良いぞ。
「計略:魏武の大号令の曹操」がVer3の曹操にあたるので、こちらを使ってもVer3では覇者の求心が使える。
>>943 約3倍の速度上昇において得られる突撃頻度が上がって火力が上がる、というメリットと
人馬で刺さらなくなるというメリットは同時に成立しない
フォローする間柄にはあるけど士気10使ってまですることじゃない
その瞬間は面白いかもしれないが絶対に勝ちには繋がらない
その士気温存して士気12から二度掛け狙う方が建設的
>>945 そ、そうですね。あさはかでしたね
もう少し考えてから、カード購入してみようと思います。
計略重視で R張飛 R魏延 R趙雲orUC黄忠なんか面白そうですね。
947 :
389:2008/12/19(金) 02:26:16 ID:6Qq0p7te0
SR司馬懿、Rカク昭、UC曹仁、C郭准、C李典の機略自在デッキを
使っている者です。以前389で質問しました
おかげさまで今日飛天デッキに当たって、何とか勝てました
今回の質問は守備についてなのですが、守る方が有利とされている
ゲームのはずなのに守りが下手で困ってます
今日の例で言うと、相手SR関羽、SR諸葛亮、R張飛、C廖化に対して
再起使った後も足並みを乱されて張飛のみ城門で関羽が突撃マウント、
兵力が減ったら八卦一体がけ、とされただけで守りきれずに落城負け
してしまったのですが、どういった守り方がベストなんでしょうか?
ローテーションと城内突撃は、やり方ぐらいは知ってますが・・・
>>947 相手が万全な状態で張り付いてきたら、まったく城を殴らせないのはほぼ不可能
なにより相手は武力10が2体のうえ、真っ白も募兵もあるからちまちまやってたんじゃ絶対に倒せない
一発殴られるのは覚悟で、足並み揃えて機略カウンターかける。八卦を反計できれば壊滅とれるはず
再起されても、こっちがマウントとってる状態なら相手は4枚だしなんとかなる
そりゃ守るのが有利とは言っても限度ってもんがあるさ。
業務用八卦の理想デスコンボに持っていかれた時点でキツイ。
守るだけなら士気6溜まってる状況だと仮定して、
再起→スルーしつつ関羽の居ない方に全員で出撃即機略→諸葛亮、関羽の順で潰す。
潰してる間に落城しても泣かない。
穂先を消す目的以外での乱戦厳禁、逆にこちらの槍の穂先は絶対に消さない事。
攻城妨害は横弓で。
勝ちたいならまず槍を城門につっこまれる前にどうにかするべし。
>>931 黄式加速装置と香車は4倍速なのでカンスト、飛天や白馬を重ねても効果なし。
この辺は刺さるよ。見てから挑発迎撃してる。
951 :
950:2008/12/19(金) 08:44:50 ID:z+euLfUSO
950踏んだがスレ立たなかった
980だっけ?
950だったら
>>953頼む
>>951 慌てず
>>1を読み直せ
あと香車は3倍速だよ。どうでもいいことだけど一応補足
今大量生産デッキをしようしているのですが、下の中では皆さんはどれが一番やりにくいですか??
1・・大将軍 黄月英抜かしたコウジョウ兵全部
2・・大将軍 UC紀霊 デース UC黄月英 袁術 陳ラン 雷薄
3・・大将軍 R高順 袁術 陳ラン 雷薄 デース
4・・3のデッキの高順を、Rキョチョにしたやつ
少し分かりにくいかと思いますが教えてください。。大量生産デッキの参考にしたいので。。
2でデースの代わりに漢のリュウショウ入れる
>>953 2のデース→劉璋が一番強いかと
あと、知ってるとは思うけど軍師周瑜にしないと異常に弱いからね
3かな。他のデッキなら開幕や大量生産の撃てないスキに大量リード取る選択肢があるけど、
陥陣営が待っているとそれができない。
騎馬壁1発以上のリードを取りづらくなる。
皇甫嵩 献帝 張任 劉備を自引きで揃ったのですが
献帝入りだと騎馬に孫堅じゃないときついでしょうか?
後1枚なんで買ってでも揃えようかと思ってるんですが孫堅が高くて・・・
ケンテイゲーならイケメン+1コスいれるのも有りかもしれない
決起神速のほうが汎用性は高いけど決起カードだけである必要はない
959 :
953:2008/12/19(金) 23:12:50 ID:mLJgNBHp0
よろしければ理由もつけてください。
960 :
953:2008/12/19(金) 23:14:15 ID:mLJgNBHp0
よろしければ理由もつけてください。
大事なことなので2回言いました
962 :
953:2008/12/19(金) 23:27:25 ID:mLJgNBHp0
スマソ二度押ししてた
>>963 UC顔良のことです
コスト2武力8だから1.5組より復活の有り難みが得られ、計略も士気バックなので決起溜めを圧迫せずに戦力を上げられる
>>964 なるほどその発想はなかったわ
そうなると手持ち貂蝉とあわせて使えるかなぁ
漢その他では文醜 蔡ヨウ 王累 鄭泰 陳琳 張バクの6枚しか手持ちないw
とりあえず、劉虞を手に入れて孫堅の代用でいいんじゃないかと思ったんだけど、どうかな?
UCだから簡単に手に入ると思うし・・・
968 :
947:2008/12/20(土) 01:01:41 ID:GgQDnoMb0
>>948-949 レスありがとうございます
1〜2発は覚悟してスルー、足並み揃えた号令でカウンターが
最善策でしたかね
演舞場で録画したので見返したら、マウントが始まったのは
60cぐらい、士気も10あったので、2発ぐらいはスルーして
機略で対処すればカウンターできたって事ですよね
次は落ち着いて対処できるよう気をつけます
>>953 2で軍師は極滅が嫌、つーかあたりたくないw
>>960 1と4が弱い&怖くないから。消極法でもそうなる。
>>970 次スレよろ
>>953 2の軍師周瑜がテンプレみたいなもん
ただ大量生産自体が相手が捌き方をわかってるかどうかだけで勝敗が決まるので、壁に当たる(というか同格が平気で捌いてくるレベルになる)と絶望するほど勝てなくなるよ
普通のデッキも使って戦略眼とか基礎スキルとかをちゃんと身につけながらやることをおすすめします
大将軍は騎馬マウントの練習にもってこいだぜw
あと大将軍様は凄くケンカぱやいので一騎打ちの練習にもw
973 :
953:2008/12/20(土) 09:48:08 ID:OHxqc5dz0
>>971 なぜニコニコ太郎氏は大量生産であそこまであがってこれたのでしょうか??
あとなぜ2のデッキのデースをリュウショウにしたほうがいいのでしょうか??
3勢力になってしまう・・
>>973 ・極滅攻城兵が当時はそんなに認識されてなかった
・ぶっちゃけフルボッコにされないと対処法とか覚えない
・わかっててもデッキ次第できついときはある
デース→劉璋
・素武力重視。月英はいざというときの4倍速&魅力があるけど、デースは隠密しても基本まっすぐ歩くしかないからあんまり意味ない
・そもそも軍師周瑜の時点で3色になるから気にすることじゃない
・やればわかるけど、士気4の自転車操業なんでほとんど士気溜まらないし他の計略に出番はない。士気があるなら陳蘭か月英(焼けるなら袁術)にまわすから隠密とか使う暇がない
975 :
973:2008/12/20(土) 10:53:15 ID:OHxqc5dz0
実はまだ大戦やったばっかで、シュウユがいないんっす(^^;)
なので軍師はリジュと思ってください。。。
まだ十品〜九品あたりまでは、1のデッキとか3のデッキでおkでしょうか?
>>975 別にどんなデッキを使おうがダメとは言わないけど
まともに勝てなくてもいいのなら使って下さい、というレベル
正直軍師周瑜無しでは大量生産は成り立たない、というぐらい重要です
基本的に業炎がないと攻城出来ないデッキなので
相手がミスをしないかぎり、引き分けか敗北しかないと思っておいて下さい
977 :
973:2008/12/20(土) 12:07:14 ID:OHxqc5dz0
>>976 なるほど・・・
つまり、シュウユ手に入れたら、少しは書率が上がるってことですか?
まぁ無いよりはましってことですかね?
極滅前提の極滅頼り腐れデッキだってわかりやすく書いてあるのに、無いよりマシとか文盲乙w
>>977 無いよりはマシとか、どう読んだらそんな結論出るんだよ
周瑜が無いとどうしようもないって話であって、軍師周瑜さえあればまともに戦える
まあ業炎無くても5品やそこらあたりなら鉄鎖もしくは普通に連環陣で強引にもぎとって勝てる
結局つまるところは相性ゲーだしなあ
餌を与えないでください。
前スレ参照。
あと
>>970が携帯。
誰か宣言して建てるのが良いかと。
残念なことに俺も携帯。
>>975 okでしょうか…って、ダメだと思うから軍師極炎使えと言ってるんだろ
聞くつもりがないならまず実際に1か3を使い戦ってみて、
デッキに限界を感じたらまたここに来ればいいと思う
自分で使ってみて弱点とか把握したほうがいいよ
>>975 俺も低品でスタートが特殊デッキだったんだけどさ。
最初はオーソドックスな編成(テンプレ号令系?)で立ち回りとか
各兵種の操作の熟練度を上げた方がいいと思うよ。
>>981 立てチャレしてみる
>>984 乙だぜ
>>975 大戦始めたばっかなら、大量生産使うなと断言する
理由は前にも言ったとおりスキルが育たないから
まあ別に半端なデッキで狩られるのも壁に当たって絶望するのも自己責任だけどね
業務用八卦デッキはなんで業務用デッキとよばれているんですか?
ザビーという君主が使っていたからというのは知ってるんですが
何故に業務用八卦(笑)なんですかね?
やる事がハッキリしていて、使いやすそうなので機略から移ろうかと思っています。
普通の使いやすい強デッキって感じですか(´・ω・`)?
>>986 その名の通り業務(有料代打ち)用に使ってたから
1体掛け、2体掛け、忠義と状況によって使い分ける必要があるから
特に使いやすいというわけではないよ
慣れるまでグダグダになるかもしれんが、弱いデッキじゃないから頑張れ
機略だってやるべきことははっきりしてるけどね
まあ私見では八卦のほうが強いとは思う
八卦のが強いっていうか、機略は上級者向け
開幕の基本的な動き方と士気の使い方?を教えてください
SR関羽 R魏延 R徐庶 UC関平 軍師諸葛亮
のテンプレ4枚忠義なんですが、今日3戦ほどやってみて3戦とも開幕直後に攻城をとられてしまいました
特に、1,2戦目が酷くて、1戦目は開幕に攻城を取られる+時間切れまで延々と足並みを乱されてほとんど攻めることが出来ず、二戦目は瞬殺
また、伏兵を誰で踏めばいいものか…とりあえずR徐庶に踏ませようとはしてみたもののそもそも本人が伏兵ですし
それに加えて士気が余りまくりで、中盤で忠義→七星→忠義or車輪を狙おうとするも中盤で足並みが揃ってないから忠義打つタイミングがわからず士気が溢れていくという感じでした
多分、相手のデッキ次第で色々変わってくるのかもしれないんですが、何かもっと基本的な部分の考え方があれば…
>>990 全員知力高いので、伏兵は誰で踏んでもいい。ただし踏んだらすぐ帰れるように、まわりでしっかりサポートする
徐庶で踏みたいならさっさと徐庶を踏ませる。4枚デッキで実質馬1では機動力が足りないので、伏兵を隠しとくメリットはあまりない
4枚対5枚なら部隊差で開幕殴られるのは普通
こちらの勝ちパターンが、忠義→七星→忠義で延々と敵陣に居座り続けることなので、防衛に躍起になって足並み崩されるよりは3割ぐらいのリードはくれてやるぐらいの気持ちで
足並み揃ってれば士気10あたりから攻めて忠義→七星→忠義で士気が溢れることはないはず
士気溢れのパターンって、多分
小競り合いのときに相手が軽い計略→無士気で凌ごうとするが足並み乱される
ってことだと思うので、対応して車輪や長槍使ったり、士気差作ると割り切って多少城殴らせる
ぶっちゃけ上のパターンは最悪なので、城ダメよりもとにかく足並み揃えることに全力を注ごう
>>987-989 ありがとうございました。
機略は難しくて中々勝てません(´・ω・`)
武力10が2体いるので開幕に強そうなのですが、柵があったら壊す程度で良いんですかね?
相手が開幕に事故ったりしたら張飛か関羽真っ白。
逆にこちらが大惨事になったら士気12目指して守った方がやっぱりいいんですか?
あと、張飛と関羽に2体掛け2度掛けをしたら関羽3倍迎撃で張飛も迎撃取られるんですか?
>>991 つまり、開幕は伏兵堀をしたら殴り合いはほどほどにしといて帰城、足並みを揃えることに徹して中盤以降のコンボに備えておくべきなんですね
たしかに、城を殴らせないよりはこっちの勝ちパターンに持っていくほうが大事ですよね…
レスありがとうございます、頑張ってみます
遅くなりました
飛天槍迎撃に対する回答、ありがとうございました