Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part62

僧侶で1500行くかどうかは怪しいがな

>>950
ありがたい、ソイツがあれば百人力だ！

>>951
実際持っていくかは別として
デザ打撃草で大体3倍だから
諸々含めて一撃500前後のハドブレと相性が悪いわけじゃない
ENEもブーストも切れた最後のあがき用にどうぞって感じ
ある意味、魔職がeの巻物持ってくのに似てる
…その枠はe肉にしとけって所も似ているがな（´・ω・｀）

たぶんスレが立てれない俺はそろそろ黙るよ
色々ありがとな

>>950
次スレよろ
後神至の空き枠にe肉持って逝ってこうと思ったが、打撃草柿持っていってハドブレしたる。早速錬成しないとな！

>>950
ﾌﾞﾚｼｪ18、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾌﾟﾛﾃｸ、食料回復10
EXﾏｲｲﾝ・ｸｲｯｸ、ｴｳﾚｶ、運命

こんな感じか

ハドブレで500とか地雷じゃん

次スレ担当は>>960だぞ

しかしジャッジとハドブレってどっちが人気なんだ？
どっちを向いても棍棒持ちはブレシェしかいないのはちょっと寂しい限り

まぁ頭の上にピンク色の☆がついてる人もいるけどね

OK、人生初のスレ立てだぜ。


がんばってみる。

立ちましたよ。

Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1228219597/

>>957
そうだったの？
このスレから960が立てることになっていたのなら申し訳ないです…

>>959
乙。いつからそうだったかまでは俺は知らないが、>>1にはそう書いてあるんだが…
まぁ最近流れ速いし、ちょっとくらい立つのが早くても問題ないでしょ

あぁ、問題ないな、俺みたいに建てる自信ないから書き込み控えるより百倍ましだ。


前ﾊﾄﾞﾌﾞﾚやった時700〜800前後だった思う。
堅いボスにもこんなもん出るなら駄劇草だけでいいな。
言い換えると毎回通常ﾌﾞｰｽﾄのみで999か近い数字だす人ならデザイアだけでいいな。

ふんばります☆

ライズで早くなったら神スキルだったんだがな

がんばってくれ。

ところで和訳すると欲望の歌、どんな歌詞か気になるところだ。

あれもしたい、これもしたい、もっ(ry

もっともっとしたい〜♪

愛しく強く 抱きしめて♪

ブルーハーツだったかしら？

>>961
確か
司教RANK20
人間
STR100
レオパン梅
ソンバト柿使用時
４人マッチの終焉で
８５０〜９００くらい

時間みて詳しいデータとれたらとってきますわ

わざわざ上げるまでも無いことを

>969
世の中にはダメ計算機というのがあってだな…

デザイアってことはセンス梅も持ってくんだよな？
ふんばってる時間無駄に長いし
もしかして対象外なのか？

それなら回転系で殴ってた方がダメ多いと思うんだが
ブレシェやスパイト、ジャッジを5発振る間にデザイアして1発確実に当てれんの？

とりあえずジャッジの作り方教えて(ry

>>972
つ巨根+ホーリーメイス+聖クリ

レシピ梅なのかは知らんが…普通に取引所で買った方が安いとお兄さんは思うぞ

>>945

ホリオラは出来ない子ではないはず。

フルルミナス梅柿梅で、DEX&MIN&LUC型がカンストで、オラを無声で振れるなら問題ないかと。

ホリオラなら当然、MINがMAXだろうから、パーティーに貢献出来るし。

プリキュア白とＧＤ以外には出来る子だと、私は信じたい。

己の信念を貫いて頑張れ。

神板で左側ルートだと
AD→CC戦になる訳だが…
持ってく武器が登録スクメ×2､レオハン2梅だと武器が持たない気がするんだが…
やはりここは多少攻撃力が落ちるが登録メイスの出番なのか？
ぽまいら､武器は何持ってく？

>>975
スクメ×2とストリクト×2しかなくて不安。
スクメ→メイスのためのマテ石が間に合わなかったら
攻撃スキルをブレシェから変えるつもり。
俺に使いこなせるだろうか、ジャッジメントブロー4柿。

>>974
その３つをカンストさせられるデッキ型を是非教えて欲しい。

神至のボスの聖耐性ってどんな感じだったかな。
何気に係数0.8のが多かったような。

>>977
Ｄ２の頃のデータだけど
Ｙ板とＤＺとガレスの0.85以外は0.7以下ばかり
ワロスは飾台４つつけても0.5とキツい
それにうっかりブースト消されるとかなり苦しくなるという面も
ホリソ使いはよほど気合入れないと厳しい希ガス

>>974
信念を貫くよ！
ありがとう！
ただﾎﾘｵﾗの欠点はMIN、DEX、LUCすべてをMAXにするのは厳しい…
必ずどれかが中途半端になる傾向がある。
もう少しﾎﾘｵﾗを考えてみる！

>>979
聖耐性も忘れないでくれよな

ま、だいたい聖=M>L>Dに落ち着くんだがな

聖耐性はほっといていても大丈夫。
DEXを下げるのは考える…
一応ｴﾚﾌｫかけてLUC90ｵｰﾊﾞｰにしてみる！
ﾎﾞｽへのﾀﾞﾒ次第じゃ全国は自重だな

神至は武器５本でないと危なくないか？
俺はレオパ３梅・Ｄスクメ２本で行く予定。

>>975
俺はとりあえず味噌２とストリクト４梅持って行く予定

ホリソは聖耐性依存武器であると同時に聖属性武器でもあるという特異な武器だからな。
しかも旬を過ぎた武器だから誰も検証とかしないし。
梅がてら、少しホリソを復習しようか。ホリソは結構奥が深いんだぞ。

ホリソの物理ダメは「聖耐性依存」であり、STRの代わりに聖耐性で計算される。
普通のプレイヤーが汗水垂らしてSTRカンストさせてようやくx2.0の係数になる所を、
ホリソはレジホだけでx2.5の係数を手にする事が出来る。
STR不要、係数大と言う２重のアドバンテージを持っているんだ。
得意武器補正1.1が入らない、ホリソのメインとなるオラ自体の補正の低さなどの欠点はあるが、
これらはレジホがあれば十分克服は出来る程度と思われる。

加えて、ホリソは聖属性攻撃力も持っている。こちらは聖耐性とは全く無縁、純粋にMINのみに依存する。
あまり注目されていないが、属性攻撃力にかかるMINの係数は物理のSTRに比べると非常に高く、
MIN50でx2.2、100でx3.0、150なら何とx3.5という破格の値である。
x3.5と言う数字はSTR100の係数x2.0の実に1.75倍、カンストのx2.5に比べても1.4倍の値。
属性攻撃力にはブーストが乗らないとは言うものの、
1.4倍というのは常にソンバトがかかっているような物なので全く問題にならない。
敵の耐性で多少削られてもなんとかなるだけの係数である。

ホリソはこんなにも恵まれた環境下にある武器なのだ。

横から失礼。ここの住民ならわかりきってる事だが、ホリオラは武器がホリソしかなく、武器攻自体も微妙と言わざるを得ない。
それは手数やクリで多少はなんとかなるが、やはり高資産が必要で(ライズ、フォーチュン等)同資産ならこん棒の方が強くなる。
ただ、利点もある。比較的低資産でも右下までなら不満は無いし、★グレアミュと装備、デッキの組み合わせで安価に物理60↑ほぼ全耐性80↑も出来る。

個人的にだが、防御を固める事＝他人にENEを使える、ごり押し可能。と思うのでアリかと。
中の人次第でホリオラもまだまだいけると思うよ。フルキュアテクリンのブレシェだっているんだし。

こんなにも恵まれた環境なのに、何故ホリソは踏ん張れないのか。
答えは単純。ただ純粋に攻撃力が低い！この一点に尽きる。
倍率係数に恵まれても、元の攻撃力が致命的に低い以上どうしようも無いのだ。
いや。決して低いわけでは無いのだ。
ただ、ノムハンが最高級武器であった頃ならいざしらず、今や攻撃力100にすら手が届く時代。
当然の事ながらそれに敵も併せて敵も強化されたわけで、
何一つ変わらないホリソは相対的においてきぼりを食うのは必然的である。

ホリソがきのこる為には、STR不要と言う長所を活かして
徹底的にステータスを稼いで行く他に道は無い。
幸いにして今は塊やＤ宝石、上位指輪などがあるので、
ステ底上げのネタには事足りないはず。

では、何を伸ばすか。

・Dﾎﾘｿの穴が3つになることを祈る
・装備で耐性が150まで稼げて上限が200な仕様になることを祈る
・ｺﾓﾝの片手剣ｽｷﾙが出ることを祈る

何を伸ばすか。となると答えは周知の通り。DEX、MIN、そしてLUCである。
うちDEXは各々の最も扱い易い値にするとして。火力に響くのはMINとLUCだ。
問題は、どちらをどれだけ稼ぐかと言う事の方だ。
（両方ともカンストさせられれば話は早いのだが。）

「MINはカンストで」、と思われるかも知れない。しかし少し待ってほしい。
確かに属性攻撃力係数は大きい。
だがしかし、それに掛かる聖攻撃力自体が非常に低い事、
それに加え、属性攻撃力には一切のブーストが掛からない事を考えると、
必要以上にMINを稼ぐのは恩恵に乏しいのだ。

一方でLUCは上昇量こそ少ないものの、属性のみにしか影響しないMINとは異なり、
物理、属性双方に係数がかかるパラメータである。

果たしてどちらがより大きい恩恵を得られるのだろうか。

MIN50から+10するのと、100から+10するのでは、MIN係数の増え幅は違う。MINが高くなるほど小さい。
ダメ増加量は純粋に聖属性攻撃力のみに乗る。
MIN+10あたりのダメ増加量は、

聖攻18（マテR5x2）
MIN50〜100:+2.88
MIN100〜:+1.8

聖攻38（聖石R5x2）
MIN50〜100:+6.08
MIN100〜:+3.8


一方LUCの場合。LUCの半分がクリ確率に上乗せされるとすると、
LUC+40でダメージ期待値が一割増える事になる。
オラ柿、ヴァル柿として期待値を計算すると、LUC+10あたりのダメ増加量は

物理55聖攻18
MIN50:+5.8025
MIN100:+6.1625
MIN150:+6.3875

物理35聖攻38
MIN50:+5.6525
MIN100:+6.4125
MIN150:+6.8875

（スキル倍率他を除外した値です）

まだﾌｫｰﾁｭﾝがないんだが、初期DEX77MIN80LUC73でｴﾚﾌｫかけてDEX95MIN98LUC91で今はしてる。
このぐらいｽﾃあれば大丈夫かな？
ﾘｱｽｷは並

結論として、
○マテ石を入る場合は、MINよりLUCの方がダメ増加量は大きい
○聖石の場合も係数増加量の大きい100までは増加量は大きいが、
100以降伸ばす必要は無く、同量のLUCに劣る。

つまり、ホリソであってもMINカンストにこだわる必要は必ずしも無い。
アメ塊やウィルリング梅ならともかく、
アメ宝、Ｄアメ宝、マイリンやマイ石を入れるくらいなら
エメラルドやラクリンにした方が良いと言う事になるわけである。



以上である。
長文スマソ。またしてもMIN涙目。

詳しい説明ありがとうございます！

勉強になりますm(__)m

参考にしながら以後ｽﾃ調整を頑張ります！

リリーフ梅が倉庫に転がってる
ホリオラをやれって事か…
この流れは天の啓示かしら？

>>990
の計算式を観ていると頭が痛い
訳解らん
俺のモットーは、とりあえずやってみる
990や、意味解る人すごいな〜

>>990
サブカその２でホリオラ司教をやってるが、そこまで考えたことなかったわ
勉強になった、ありがとう

>>995
細かい数値はさすがとしか言いようがないが、
書いてある文章はそんなに難しいこと言ってないぞ
あとおまいさんみたいののために>>990は結論を書いてくれているんだぜ

>>995
とりあえずMIN(INT)は高くなればなるほど効果が薄くなるとだけ覚えておけ

>>ID:L4h3xc74O
今後ホリオラ質問者がスレに来た時の為、
どこかに保存して良いのではと思うくらい分かりやすかった。
スレ梅も終わりそうだし、とても乙なんだぜ。

うま

1000ならDスレ消滅

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