Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv65

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
エルフ魔にノーム魔、、シャドロ魔、メイジロ魔、セイント魔、アビス魔、ロゼッタ魔・・・仲間外れはどれだ？
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子には、デモレイを撃つと寿命が縮んでしまう呪いがかかります。

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その他関連スレ
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Quest of D　D.net総合スレ 6周目
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>>1超絶乙
さらなるOEがｽﾄﾚｰﾄで梅る呪いをかけといた

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
3勝1敗で光る杖を手に入れましたわ
明日貴方に羽が2回舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙ルキアディア

>>1
お疲れ様です

>>1乙
青羽舞いまくりの呪いをかけました。

これはまさか一桁なのか？

一桁なんだな！？



ｲｨｨｨﾔｯﾎｫｳｯ!?


>>1乙。

>>1もつカレー。スジカレーも良いよね。


>>4 姉様おめでとです。

これは二桁ですな！

>>1乙
明日、きっと青羽を見るぉ。自サテで！

>>1乙

触った馬鹿が１人か…

>>1乙
>>4姉さんも乙

>>1おつなの

>>4
D.NETでなのかｻﾃでなのか気になる〜

>>12
馬鹿という奴が遥かにばk(ry

>>1乙

>>14
馬鹿には触らない方が(ry

>>1 乙です。机の引き出し開けたら、羽が舞う呪いをかけときました。


前スレで魔法が関係無い方向に飛ぶ話があったけど、異海を巡回してると時々起きます。
ただし起きる場所は１箇所しかないので、ある種のバグだと思って外れた時は諦めてますが。

>>16
部屋の外から撃てないのは仕様だと思う

さて、今日気付いたんだが


ダンジョンにセンスおいてきちゃった、ﾃﾍｯ

さて、しばらく宵闇にこもろう…

無茶しやがって…

だからあれほど装備・宝石・空きの順番にして、装備を置かないようにしろ、と言ったのに
・・・宵闇行くのに宝石持っていってねーな

Dセンスとセンス石追加に期待しよう。


D3の時エーテル店売り、ドラ綺羅梅ダンジョンに落とすなど、タッチパネルのズレが主な原因だが、それ以来アイテム配置に細心の注意を払うようになった。

主に高価なものは左下の方から安価な物ほど右上の方にと自分では決めてる。

ドロップや消耗品を右上の方に配置など。

捨てることができない、売ることができない、などアイテム個別に設定できりゃ良いのにと思う。

そういえば昔は牛のハリケーンミキサーは装備品地面に落ちたんだよな
もしそのままワープに飛ばされたりなんかすると、
落ちたヤツはもう戻ってこない　すごい時代だったなｗｗ

昔の悠久で

ミノタックル
↓
ジェミニブレードを(ry
↓
拾う前にｳﾎﾞｱｰ

なんて事もあったとか
悠久だからコンテ不可

ぶっちゃけ死に落ちで持ち込みe全ロスト復活したら
間違いなく瀬我本社が炎上するよな

でもやってたんだぜ。数年前は

>>16
青鍵扉前のRGのラミアか？あれは仕様かと思う

イベント前　神器+エルビッシュ梅+40万G+プラクレ15枚
イベント後　神器+センス◆2+40万G+ソウルR4*2
上手く行った方なのだろうか…
センス柿で止めておいてタイニー梅にしたほうが良かったのだろうか。

ぜんすれの続きですまないんだがデュラハン単体でもボルケしてるのか？
MP効率悪くないか？

>>23Ｓレアは床に置けないんだぜ…

ワイズ装備時の消費MP　（実測値　柿まで　ver4.00c）
無　単　+1　+2　柿
04　04　03　03　03　コモン特殊スキル　アンコ単発スキル
05　05　04　04　04　ライチェ　ジャベリン
06　05　05　05　05　レア単発スキル　アンコ範囲スキル
07　06　06　06　06　EXライチェ
08　07　07　07　06　アンコ特殊スキル
09　08　08　08　07　レア範囲スキル
10　09　09　08　08　サンチェ
12　11　10　10　10　レア特殊スキル
15　14　13　13　12　タラチャン

ワイズ単　属性-10
6〜15　-1軽減
ワイズ+1　属性-9
4,5,12,15　-1軽減
ワイズ+2　属性-8
10　-1軽減
ワイズ柿　属性-6
8,9,15　-1軽減

>>27
もちろんする。

持ち込む枠に制限がある以上、すべての敵にMP効率を高めるのと、
瞬間火力を高めることを両立するのは不可能だし。

まあ、デュラハン単体を1人で相手するなんてめったにないんだし、
あまり気にすることでもないと思うが。

>>30
宇宙の4Fじゃよくある光景だろ

>>31
地雷乙。

宇宙の4Fのデュラハンなんて、他の敵を巻き込んでのボルケでMP効率を上げるに決まっているだろ。
その程度の立ち回りも思いつかないなんて、ひどいもんだ。

>>28
Sレアとか持って無いからわかりません

ふと思い出したけど、昔の全国悠久は面白かったなぁー
9F最終RGで残り10秒とか、PT全員ありがとうって逝ってたし
残り20秒でUD撃破したらチャット大会だった…
報酬はカッパー10枚がお約束だったのは瀬賀の優しさなのか？

>>33
先行ワープで協力スレが荒れたことはよく覚えてる。

>>32
おいおい、地雷はどっちだ
4F最初のデュラハンやドーナツ部屋のデュラハンは孤立しやすい上に１人で相手するだろ
わざわざ巻き込む為にボルケの端を当てたりしてないだろうな

なんですぐ地雷認定をしたがるのかね
理解できないわ

この流れは>>27からきてるんだよな？
>>27はデュラ単体を相手する場合を言ってるのに巻き込むもなにもないと思う。

俺は巻き込めるならボルケだが単体の場合エンフィーEXサンストだがなー。

>>36
どんなに上手くボルケを使ってようと、心の広さはエクスブロージョン程度しかないんだろうね。

俺もデュラ一匹でもボルケかましてるが、ｴﾝﾌｨｰかけた後サンストだとどんなもんダメでる？
1MPの差でダメの差が結構でるなら間違いなくボルケ使うが。

どのみちデモレイ出てから他でMPの消費抑えられるからかなり楽にはなったが。

実際ワンタッチとワイズ梅でなまくらこいてる奴とかがいて、
嫌われるからじゃねぇの。

基本職INT型で宇宙来て、エンフィかけて凍ったサイクロにボルケしてる奴とか。
こういう適当な立ち回りでもどうにか「なってしまう」から冷めるんじゃね。

>>39
俺も単体だろうがボルケだな
エンフィ入れて背面からだとカンストするし

>>40
お前さんは突然何を言い出してんだ？

>>40
自分のやっている方法が唯一絶対最強至高と信じたい…
得てして人間とはそういうものですね

以前はｶﾞｲｱｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ、現在はｴﾝﾌｨﾃﾞﾓﾚｲ一択
それ以外はﾀﾞﾒと言いたい御様子

>>40
自分のやっていることに自身が無い人間のカスタム枠を見てくれ
ダーク(凍石×5、フォト用のつもりだった)
ダークアミュレット(装備したことが無い)
セプター(ソウル×4・エーテル、なぜかタイニーでマラソンしている)
クラウンシューズ(いつかネタになると信じている)
メガネ(静かに萌えている)

…助けてく

イキロ…
俺もマジオラ捨てきれず、カスタムが意味不明だぜ。
単体でもエンフィボルケだなちゅらさんには。ワイズあれば気にならないと面。むしろサンストの方が時間もMPも効率落ちないか？何発かかってる？
基本職INT魔は弱くて、何でサポで来るん？と思いつつも左上ギリギリセーフと思っている俺はいつの間にか異端なんだろうか？
俺はサポでは行かんがな。

>>45
ランドの僧サポ魔がありって言う奴も居るから
廃装備さえ揃ってれば基本職でもいいって奴も居るんじゃない？
俺は萎えるけど

俺のカスタム枠なんて過去のマジオラの名残があるんだぜ

マジソ2本ににR4のマテ石が乗ってるんだ、今じゃ使い道がないよ
DVS初期はR4でも八万はしてたんだよなorz

>>27です
一応いんとまに必要な装備は最低限以上は有ると思います（センス梅ワイズ＋１）にヌルセイクで潜ってます
ボルケは溜めればサンストよりダメはでる（カンスト）のですが詠唱時間が長いため時間とMP効率を考えたら…一応サンストは溜めれば750以上は出ます
あくまで自分の体感ですが

>>48
なるほど、ボルケでおｋ。

>>48
ボルケとサンストって気になるほど詠唱時間に差は無くね？
俺は宇宙デュラ相手にするときは、凍結orスタンさせてからエンフィかけながら背面取り、ボルケ４発で倒してる
レベル次第ではミリ残りするんだが、ナイトメアＡで轢きながら次の敵を探してる。５発なら確殺だな
制圧できないときはガード交えるか狙撃か、状況次第。ただ、タイマンならボルケでインファイトしてる。センス梅ならガードも間に合うはず。間に合わないときは１発減らしてみる
ＭＰ効率も大事だが、時間効率を優先させたいところでもある

>>48
詠唱から当たり判定が出るまでの時間が長いだけで、詠唱時間自体はそんなに長くないよ。
ボルケ連打してみればよく分かる。
少なくてもハドイン・サンストよりは速い。

初期INT100、センス・ワイズ梅それにラケ杖あれば、基本職でも良いんじゃね？って思ってる俺INTノム賢。
ランクスキルはテレポしか使わないし…
ジャベ・デモレイは、エンフィーボルケとタラニスでなんとかな…る？

うーん

全国禁忌でサポ上げしてますが何か？
賢黒両方２０なんだし
ああ、ｅ空き枠は８なｗｗｗ肉ポ置き場も含むが
ぬるくて資産討伐稼げて活躍できる禁忌ｳﾏｰ

>>53
寄生乙…と言いたいところだが、実際そんなに間違ってない罠
ジャベ・デモレイは、あれば殲滅が異常に早くなるだけで、たいていはボルケサンストタラニスあたりで代用効くからなあ
ただし、制圧しました→さて、次何しよう？とかやってると核クラスのお荷物。まぁこれは上級職でも変わらん
魔法撃ちながらロック切り替えて次の魔法カレントして…ってやってれば基本職でもそれなりに火力出る。あとは資産勝負か

とはいえ、他職の普通マッチでは開かないはずの真ん中をこじ開ける、といった殲滅力は失う
「もともと開かないんだし」と考えるか「俺が上級職なら開いたのに…申し訳ない」と考えるかは個人の感性の問題だな
こればっかりは誰が何を言っても変わらん

サポスキル０でやってもサポ上げつまんなくね？

コモンだけあってもつまｎ（ｒｙ
戦や僧ならそうでもないか？

>>53
わかっててやってる奴程タチが悪い
全国に来るなとは言わない
だがお前とマッチングしたくない
以上

後でダンジョン追加になって、「サポ来るな」の流れになると読んで
先にサポ上げ済ませた俺勝ち組

戦士→フレソorサンブレハドスラ→ソニブラ、グラブレ
僧侶→ブレシェ
盗賊→INT魔→LUCINT魔

>>57もう一度読んで！
>>53は活躍してると思ってるんだよ…

そして>>53

断章個別でいつも１番に処理できてますが何か

っていうww

>>59
ﾜｰﾙﾜｲｽﾏｷｯｸﾃﾞﾃﾞﾝﾊﾄﾞﾌﾞﾚも追加してくれ

そんなことより

ﾌﾚｽﾋﾟ４柿
ｱｲﾌﾞﾘ柿
全国ﾗｽﾒﾓ
ｱﾙﾃﾅ連打
ｱｲｼﾞｬﾍﾞ連打
ﾊﾄﾞｲﾝｻﾝｽﾄ巻

どれが魔法使いっぽいか語ろうぜ！

ハドインサンストマキ

じゃあ俺が考える最強のデッキ教えてやるよ！

ＤカードはＰＩ3柿、ラスメモ柿、あと適当
e装備はプリズマ杖2柿、あと適当（できるだけＤＥＸとＩＮＴを上げる感じで）

戦闘パターンとしては、基本的に常時アルテナ展開ＰＩ
多分ＭＰ回復の方がアルテナの消費スピードより速いから
ＭＰがオーバーフローしてきたとこでラスメモをど〜〜〜〜〜〜ん！

以上

サポ戦のワイスマは宇宙ではやったことあるが…

最近範囲制圧のアイブリを抜いて
ワイスマ3柿にコンセも柿積み、ワール2枚にして、
持ち込み2枠をEXブリとEXクエイク入れて、
残りの1枠をシルドバかEXハドインかどっちかにして単体妨害に特化させた方が
いいんかな、と思ってしまった。

最強のデッキならハd(ry

ラスメモにはエンハンスの効果は適用されないのかね？
ラスメモでMP０になるからエンハンスは機能しないっぽいけど
試した殿方いらっしゃいます？(´・ω・｀)

>>68
よろしく頼む

>>68
デモレイどころかエンハンスすら持ってなす…(´・ω・)
ラスメモ以外にエンハンスのMP消費の優先順位がわかる魔法は…無いか。
適用されるなら雑魚に背面エンハンスプレリュードラスメモ溜め打ちで１万ダメ届きそうで素敵

先輩方の背反、宇宙、禁忌の動画は観させてもらったが終焉も観たい！
って思ってるのは俺だけじゃないはず・・・

>>67
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　>>178にあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

>>72
すげえロングパスだなｗｗ

>>73
おまえは何もわかっちゃいない

>>70
エンハンスはRANK4、ラスメモ共に効果無し
で、ふと思い付いたがサポ僧で聖魔法に効果があるのかは確かめてないな

>>73
伝説の魔法使いも知らんのか、このホモ野郎

VSのほうき、マジカルブルームだっけ？
あれ持って浮遊魔法とか実装されりゃ一番魔法使いぽくね？

>>75
殿方に感謝、ワイズと同じでMP消費が固定の魔法にしか効果無さそうだね
エンハンス引いたらウィルオブユニバースの三段目でも調べてみるよ

>>77
ウィルオブユニバース3段目効果無し

>>78
このヒマ神めww

魔法少女始めました。

ってことで始めたんですがマジオラのマジソってみんなどうしてる？
Dなのかeなのか
Dのほうなら何の石いれてるのかなー、と
最終的にはINT魔になりたいんだけど、資産がちょっとね・・・

あと防具を、フルウィザにしようとおもうんだけど、他に何かオススメとかありますかね？

>>178
俺もいつか伝説になるデッキを考案するんだ。

>>80
石、毒、出血、ステータス以外がお勧めらしいよ。ホームの人は催眠で安全を買ってる。対価はダメだよ。連投スマソ

>>80
･Dﾏｼﾞｿに属性石(火石と雷石が無難)
･ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙをﾃﾞｯｷに入れる
･初めはﾌﾙｳｨｻﾞでいい(最終的にはｾｲｸやｱﾋﾞｽ等)

こんなとこ

よかった…ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ偉大だ…
昔はﾏｼﾞｵﾗの単語が出た瞬間地雷認定だったのに…

>>84
エンフィあれば桶の勘違い野郎が出るので発言に注意あくまでは中の人次第

>>83
無難なのはﾏﾃ石では？属性より最大ﾀﾞﾒは低いが様々な相手に対しての平均値は高いよ
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ毎に石を変えるのが一般的だけどね

>>80
INTとDEX更に属性稼げて安いﾌﾙｳｨｻﾞは優秀、最上級迄なら十分通用する
ただﾏｼﾞｵﾗやるなら殴り特価させないと中途半端で弱いので注意
因みに極で通用するﾏｼﾞｵﾗ目指すと廃INTくらい金がかかる

火雷を2本と氷2を2本だな。属性4は耐性フラットな相手にもマテ5より強いし、エンフィの件もある。
もちろん属性5が用意できるなら言うことない。

>>86
確かにマテ石は無難だけど､属性石の方が平均値は高そうです。
以下殴魔専のコピペ。

＞お節介ですが･･･Dﾏｼﾞｿにﾏﾃﾘｱﾙ石を入れるより､自分としましては属性石をお勧めします。
＞理由はｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙは属性ﾀﾞﾒのみ効果があるため､
＞
＞　条件･･･INT150､ｵﾗ柿+ｳﾞｧﾙｽﾄ柿､Dﾏｼﾞｿ､正面ﾀﾞﾒｰｼﾞ
＞
＞　　[ﾐﾉﾀｳﾛｽ]　物理:0.95　属性:1.00/1.00/1.00/1.00
＞　　　･ﾏﾃﾘｱﾙ石R5*2　⇒257ﾀﾞﾒ
＞　　　･ﾏﾃﾘｱﾙ石R5*2+ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ　⇒290ﾀﾞﾒ
＞　　　･火石R4+雷石R4　⇒266ﾀﾞﾒ
＞　　　･火石R4+雷石R4+ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ　⇒317ﾀﾞﾒ
＞
＞となり､属性耐性が無いものにはｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙで約30ﾀﾞﾒ差が出てしまいます。
＞また属性耐性(特に火､雷に耐性のあるﾓﾌﾞで計算)がある敵に対しても､
＞
＞　　[ﾓﾌﾞﾜｲﾊﾞｰﾝ]　物理:0.85　属性:0.80/1.19/0.30/0.80
＞　　　･ﾏﾃﾘｱﾙ石R5*2　⇒214ﾀﾞﾒ
＞　　　･ﾏﾃﾘｱﾙ石R5*2+ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ　⇒248ﾀﾞﾒ
＞　　　･火石R4+雷石R4　⇒201ﾀﾞﾒ
＞　　　･火石R4+雷石R4+ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ　⇒253ﾀﾞﾒ
＞
＞ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙをかけてしまえばﾏﾃR5と同等､もしくはそれ以上のﾀﾞﾒｰｼﾞを出すことが出来ます。
＞よって属性耐性のない敵にﾀﾞﾒが大きい分属性石の方がお得かと。
＞
＞それでも安定ﾀﾞﾒを求めてﾏﾃﾘｱﾙ石を選択してるのでしたらすみません。

>>87
どこにそんな枠があるんだい？マジソとミスシーで４枠使ってるんだが…

タイニーうまんねぇ
いくつ溶かせばいいんだ・・・

>>89
ミスシーを外せば解決

火石R5×4でマジオラしても大丈夫かな？

>>92
せめて鎧や指輪ぐらいはつけたら？

魔法少女勉強中です。

マジオラ御意見ありがとうございます。
基本Dで石は属性がいいみたいですね。
カスタム枠４枠はちょっときつい気がするので
２枠で石を変えていく感じでつかっていきたいと思います。

あとはデッキ構築かなぁ。

>>88
無知を晒したみたいだｽﾏﾅｲ
ｴﾝﾌｨ優秀だな、火力として考えると微妙だが

最近魔サポ戦あんまり見ないね、災禍ぐらいでは一時期アンサラー梅でワイスマやってる人見たが。
極上はやっぱ無理かね〜。

>>93
その言い方だと火石だけでも問題ないのかな？
ｽﾃｰﾀｽはAGI50、DEX80、INT150、LUC40位で
ｽｷﾙ的にはｵﾗ柿、ｳﾞｧﾙｽﾄ柿を想定してるんだけど…

実際にやってみたらかなりキツかったorz
何故かクランチがいっぱいｗ

>>96
普通に戦えないこともないけど、ほとんどいないだけじゃね。
劣化○○だとか言われたりもするし。皆INT型に流れるし。
挙句の果てにはサポでもINTやる奴もいるし。

>>98
ジャベでもいれたらどうよ

>>96
背反なら問題ないよ。
サポ僧ブレシェでもまったく問題なかったし。

しかし、宇宙と邂逅はサポでの殴り型はきついね。

ダンジョンによるが、俺は火石２本と氷石or雷石２本で行ってる。
基本火石で、出てきた敵によって付け替え。ガイアを制圧に使うなら氷石で大方捌ける。
凍結魔がいたら氷石だけでは涙目になるので、やっぱりマジソは４本必須かな。
凍結魔がいて、クランチ・モブが沸いてきたら…エンフィーで頑張れ。

>>98
ダンジョンによるが、俺は火石２本と氷石or雷石２本で行ってる。
基本火石で、出てきた敵によって付け替え。ガイアを制圧に使うなら氷石で大方捌ける。
凍結魔がいたら氷石だけでは涙目になるので、やっぱりマジソは４本必須かな。
凍結魔がいて、クランチ・モブが沸いてきたら…エンフィーで頑張れ。

サブカの賢者を初めようと思い診断お願いします｡
装備
フルウィザ梅､マジソ2梅､ライズ梅､ソウルアミュ梅､ルビ塊､サファ塊､サファ宝2､トパ塊､ダイヤ塊､エメ塊
登録マジソﾏﾃ5*2×2
登録味噌汁ｴｰﾃﾙ4､ｿｳﾙ4×2
デッキ
バルスト柿､オラ柿､ソウリザ柿､アブゼロ+1､レア魔法単､エンフィ､ハイポ2､食料6
レア魔法は1枚づつしかありません

ご指南をお願いいたします。
一人災禍を取ろうとチャレンジしているが、真ん中開かない。
道中の肉・ハイポを全部無視しても左部屋まで・・・

ノーム黒魔術師ＲＡＮＫ１６
装備・・・タイニー梅・マジ盾梅・センス梅・ワイズ柿・フルデモニック（兜梅・鎧＋１・靴梅）・登録セプター（ソウルＲ４×１・エーテルＲ４×１）
デッキ・・・ハイポ１・肉６・Ｓリザ柿・ガイア柿・ボルケ柿・ハドイン柿・アイジャベ柿・タラチェ柿・エンフィー＋１・サーバント
eアイテム・・・肉６・ポーション３
Ｐスキル・・・右下は一人通り名コンプ・右上は追想のみ取得レベル
主な初期ステ・・・ＩＮＴ　１００・ＡＧＩ　４・ＤＥＸ　０・ＬＵＣ　０

サーバントのパンチでハドインが当たらない時があるので、道中は召喚していません。
動画でソニブラ騎士の一人災禍を見たらトパ塊・宝石ガン積みの高ＡＧＩで道中肉ハイポ回収していたが、
あれぐらいＡＧＩが無いとやはり厳しいのでしょうか？

>>103
ルビ塊って何ですか？

>>105サブカだからそこは許してやれって
俺はマジオラやったことないんで何も言えない

>>103
マジソはINT依存なので、とりあえずオーラ入れてブーストするのは必須。
オラ柿、ヴァルスト柿、オーラ柿、Sリザ+1、・・・のデッキをベースに考えるべきだな。

ちなみに、オーラ柿が入っているとSリザ+1の持続時間はオーラなしのSリザ柿ぐらいある。

ニコ動で悪いんだが黒魔の一人災禍があるんで書いておきますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2066429

今週の終焉デッキ@賢者

アイブリ柿、ボルケ柿、デモレイ柿、Sリザ柿、エンフィ+7、ハイポ2、肉類7
テレポ、EXハドイン、EXサンスト

ジェネはアイブリ1発+タイニーの通常A 1発で破壊できることが分かったので、
アルテナはいらないという結論に達した。
ボス戦は基本はエンフィデモレイ、エウレカ展開されたらEXハドインで対応。

>>104
殲滅速度上げられないならAGI上げるしか詰めるところないだろう
AGI上げて殲滅速度落とすじゃ本末転倒だけど
パッと見、上げる余地は十分あるのになんでAGI上げようとしないの？

>>109
ｼﾞｪﾈはEXｻﾝｽﾄで一発で壊せたよ？

んじゃ俺も今週の終焉ﾃﾞｯｷ

ｴﾝﾌｨ+2、ﾘｻﾞ柿、ｱﾌﾞｾﾞﾛ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ﾃﾞﾓﾚｲ柿、ｼﾞｬﾍﾞ柿、ﾊｲﾎﾟ1、肉6、ﾊﾟﾝ1
EXｻﾝｽﾄ、ﾃﾚﾎﾟ

やっぱ終焉は楽しいよ

>>107
>ちなみに、オーラ柿が入っているとSリザ+1の持続時間はオーラなしのSリザ柿ぐらいある。

20秒近くも伸びるんだっけ？

>>104
現在宇宙樹挑戦中の微妙な人間で良ければアドバイス。

一人災禍はタイムアタックゲーなことは理解しているよね？
細かいことだとタッチ技術やView操作が重要だけど、とりあえず最低限のAgiは必要。
上手い人ならAgi20-30くらいで取れると思うけど、一般人は出来るだけ稼ぎたい。

e肉回復を減らしてトパ宝、セプターよりAgi上がる装備で走る。ハドイン⇒コンフェルノ。
エンフィは道中いらないので、Dトパに変えて、魔法の枚数減らして積めるだけ積む。
パターン化は>>108の動画を参考に。左右はあのマップが一番早いと思う。

参考までに、取った時のデッキ。黒魔Rank12で初期Agi64、Int89。
ソウリザ、コンフェルノ、ガイア、タラニスまで柿、ジャベ1枚、ボルケ3枚、トパ原柿、肉6回復1
セイク梅柿梅、表は羽盾忍の刀、裏はタイニー味噌盾、ワイズ◆1、センス梅、ゲイリン梅、トパ3アクア塊、e肉2
道中ハイポは右の宝玉のところだけ無視してるけど、後は全回収。

一人災禍はタッチ技術巧くなるよ。頑張れ！

マジソ着け代える暇があるなら殴った方が早い。
1枠のレア魔ほうでなんとか汁。
状態異常→エンフィ→殴りはナンセンス。
宇宙のLV7だけの話だろ。

>>104
福岡の方？
直接教えるよ。

まずｅのポーヨンをトパ３に。
これで全回収で練習すべき。
肉も削って出来ればトパ塊とｹﾞｲﾘﾝ付け替え。
全回収しても同等のENE補充で、多少ﾀｲﾑは上がる。
あとDEX低いからﾌﾙｳｨｻﾞのほうがまだいい。
可能ならデモニック→イビルが通り名は楽。
ｾｲｸﾛもいいけどﾊﾟﾀｰﾝ化が終わってからのほうがいい。

>>115
北九州の方？

>>105-107
診断ありがとうございます
オーラ柿を入れたデッキにしてみます｡
ルビ塊は味噌汁を装備する為に持ち込む予定です｡

オーラ柿､ソウリザ+1だとソウリザ柿位の時間になるのですね
大変参考になりました。
ありがとうございました｡

デモニクならルビーなくても味噌汁付けれるンじゃないかな？
あと他装備でも一部屋目終わればレベルアップで味噌汁付けれるので、STR依存の武器使わないかぎりルビーは入れない魔がほとんどだと思う。

ミスシはオラ柿の時点でもう持てるんだが・・・
しかしSリザそんなに効果時間延びるっけ？
両方柿で入れた時に10秒位延びる気はしたが。

普通にｵｰﾗ柿、ｿｳﾘｻﾞ+1ならｵｰﾗ52＋2秒、ｿｳﾘｻﾞ34＋10秒じゃない？

>>117
今更だがもう少しつっこんどく。
･ﾏｼﾞｿはﾏﾃ石→属性石の方が(ry
･ﾐｽ盾はｽﾛｯﾄ2個。ｿｳﾙｱﾐｭ梅ならｴｰﾃﾙ石2個等でｿｳﾙ石は要らない。
･ｿｳﾙｱﾐｭ梅ならｿｳﾘｻﾞ回数は数回で済むのでEXでいいかと。

>>96
ほぼｻﾎﾟ戦でやってる身から言わせてもらえば
資産が整ってﾃﾞｯｷをしっかり考えれば
死ぬ事は多いが極上もなんとかなる。
正直CCだけが無理。ｼﾞｬｽｶﾞ成功率が高くないと削りきられる。


劣化○○とかは気にしたら負けだと思っている。

>>122
気にしたら負けなのはそのとおりだが、自覚があるなら他を伸ばしてオリジナリティ出したいとこではあるね
オリジナルな自己満足はいらんけど

>>123
現状のﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑじゃｾﾝ滅力出さないといけないから
色々やるより１つに特化しないと追いつかないからね。
まぁ左上でｻﾎﾟ戦で殴ってる時点で自己満足出きる位には
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ溢れちゃうでしょう。地雷かどうかは別だが。

まぁそれでも苦労するがね。
宝石やらカスタムやら総動員しないとまともにステが稼げないのもある。
STRもINTもDEXもAGIもそりゃできれば全部欲しいですよ。

横槍失礼
>>122に質問ですが、ｽｷﾙと獲物は何を使ってるんですか？

>>126
CCに削りきられるんだからデデンとかじゃね？
でもジャスガ？？
裏リフシのダブキャンだな。

ワール付ワイスマかワール付ラピキャンファルブロじゃね？

>>126
飽きっぽい性分なんで色々得物とｽｷﾙ変えてます。
でも回転系はﾌﾚｿｿﾆﾌﾞﾗだけかなぁ。

ﾍﾀﾚなんで今の終焉は全然行かないんですけど、
逆ｴﾚﾌｫとかあるんでﾀﾞﾌﾞｷｬﾝや持ち替えしてでも
ﾘﾌｼは欲しいです。普通にｶﾞｰﾄﾞしても痛いんですが。
噂の側転ｽｷﾙに期待しますかねぇ…。

ｺﾞﾒﾝ、122=129ね。

ちょっと遅いけど>>104
>>113とは逆になるけど殲滅重視でも災禍は取れるよ

漏れが一人災禍を取った時は、
デッキ：タラニス柿・ボルケ柿・エンハンス3柿・ソウリザ柿・EXサンスト・EXブリ
装備：タイニー梅・マジ盾梅・センス梅・ワイズ梅・アビス(梅・+1・梅)(裏武器なし)
アイテム：サファイア宝石3塊鉱1・トパーズ宝石3
INT105　DEX50　AGI30　　ぐらい
マップは
右：最初に振り子のあるマップ(>>108とは別のマップ)
左：最初のRGに回転矢((>>108と同じマップ)
真ん中：ロイヤルパターン
で、肉2箇所回収、ハイポ1箇所回収(へたれなんで)・回復の泉を寄って
サポート盗賊で取れたよ。召還いなくてエンシェントが大変だったけど・・・。

信じる・信じないは任せるけど・・・。

ただ、上のデッキはワイズが梅だけど、回復類全回収して左が安定して開いていたので
ワイズ柿でも慣れると真ん中が開くと思うよ。

一人災渦
アイブリ柿・ボルケ柿・タラニス柿・オーラ柿・ソウリザ柿・ジャベ＋２・ハイポ１・食糧７
俺はこれで取りました。ジャベは上級職ならいらないかも。Ｆスケにしか使わないからね。
壷は肉だけ回収。泉使用で持ち込み肉は必要ない。
とにかくまとめて焼くだけゲーw
AGIは最低で18だった。パターン構築してノーミスならどのマップでも開くよ。
当時ワイズは＋１だった。エンシェントはエナ120くらいでどうにか倒せたと思う。
古いデッキなんで参考までに。

>>132
基本職でジャベる方法kwsk

うっかりしてた…恥ずかしい。

>>129
ﾚｽﾄﾝ、殴り職ﾒｲﾝの身としては純粋に左上で通じる『殴り魔』に興味があったんだ

劣化〜とは言うが制圧力と今回追加されたexR魔法で道中の安定度は増したと個人的には思うのでこれからも頑張って下さい

サポ戦ならフルデモニックUNKOがオヌヌメ
しっかり装備整えりゃどこでも行けるよ
なによりＳＴＲ１５０の蹴りは本職ドワを超えるんですぜ！

蹴りまで出さない？インペリ？しらんがな

unkoは多少威力落ちてもﾗｲｽﾞ梅推奨。
むしろ無いと左上は足引っ張ることになる。

基本、ｻﾎﾟは糞弱いから考えられる最高の装備で挑む位じゃないとダメ。
妥協した瞬間地雷確定だ。下を見るな、上を見ろ！

>>137
ないない。

UnkoデッキはただでさえSTRが不足するのだから、最低でもパワリン梅が必須。
1割以上ダメが違うのを多少としか考えないなんて、地雷としか思えないな。

>>137は当然ワール使うんじゃないの？

>>137
自分はそうは思わないかなぁ。
ｻﾎﾟに必要なのはﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝを見極める事だと思うよ。
後、客観的に自分を見る眼かな。
それができないとまずﾃﾞｯｷや装備改善の方向が見えないもの。
その上で必要な物を手に入れても駄目なものは駄目と
しっかり線引きできないといつまでも足引っ張るし。

そろそろ上級職の視線が痛いんでROMに戻りますわ。

今日背反初挑戦なんですがアイブリ、ボルケ、ジャベ、デモレイ、ソウリザ全て柿、回復２、食料７＋ドラゾン用にハドインＥＸ、フォト戦の雑魚処理用にサンストＥＸで行こうと思うんですが大丈夫ですかね？

フルウィザでセンスタイニー梅、ワイズ柿は所持してます

>>141
回復削ってエンフィ持ってけ

>>141
背反だとデモレイいらない
殆どアイブリボルケで処理可能
デモレイの変わりにサラスピ推奨

>>141
デモレイ抜いてエンフィかな

>>141
背反だと自分はこんなデッキでやっている。

アイブリ柿、ボルケ柿、ジャベリン柿、デモレイ柿、Sリザ柿、エンフィ5枚、ハイポ1、肉類7
EXハドイン、EXサンスト

DZは、開幕と同時に腹の下に潜り込んでエンフィ→背後からジャベ連打が速いよ。
プルプルガスを出されたときだけ距離を取ってハドインを使う。

あと、フォト戦で雑魚処理にサンストEXを使うと、ラグの関係で自分の画面では
雑魚に当っているのもかかわらずフォトが発狂することが多々あるので、
アイブリで固めておくだけが安定だと思う。
凍らせておけば誰かが処理してくれることが多いしね。

それよりも慣れてないとフォトの大ジャンプが大掃除を回避するのが大変なので、
初めのうちはサンストEX抜いてテレポ入れるのがいいと思う。

>>143-144
凍った敵単体を相手にするならデモレイが一番速いから、デモレイを抜くのはないな。

>>145
背反のモンスターはそこまでＨＰ高くないから
凍ってる敵単体ならEXサンストで十分
もしくはそのままボルケでもワイズ柿があるようなのでエネは十分

俺もデモレイ抜かないに一票。
ワイズ梅あると禁忌、背反では回復２肉類６でもかなり余って道中肉持ち帰りもめずらしくない。
これはデモレイの恩恵が多いからだと思うし、一体を相手するならデモレイが一番よい思う。
ワイズ柿でもパン一個入れるなら同じくらいエナ残りそうだし。

>>146
氷像単体ならﾃﾞﾓﾚｲ一択だな

背反なんかで熱く語れるお前ら最高だぜ。
背反は俺杖してもしょうがないから凍らせて適当ボルケで良いじゃない。
エンフィもﾃﾞﾓﾚｲも要らね

質問です
2ヶ月程前から初めてやっと資金が100万貯まったのでセンスリングを買おうか悩んでるのですがセンスは単品でも無しと比べたら体感出来る位変わるのでしょうか？
もし単品でも体感可能な位変わるなら思い切って入札しようと思ってるのですが

>>150
あまり変わらない
★スピリンとかのほうが早いよ

俺も一個ずつ頑張って買って
やっと最近梅になったけどセンス柿になるまでは早さを実感出来ないと思う

int魔を目指すなら必須なので必要最小限の装備を揃えているなら買ったほうがいいと思うよ

>>151
装備は
フルウィザ梅、マジソ梅、マジックシールド梅、Dセプター（ソウルR4х4、エーテルR4）、D火アミュ（毒石R4ブラインドR4）、マジックリング◆1
です、知人に貰った★スピリンが有るのでそちらを一度試してみます、ありがとうございました

>>152
アンサラーのほうがいいぞ。DEX上がるし。マジソ持ってても役に立たないし

>>152
☆スピはやめとけ、装備を見る限りではINT足りなくなるぞ
とりあえず登録スピリンにスピ石で間に合わせてみるならありかもね、武器はアンサラー持てばとりあえず問題なし
俺は確実に必要になるものだからセンス買っていけばいいと思うけどね
ただ今が買い時かは微妙な所だな、OE確率上がってるせいで値上がりしてる
でも手数料無料は今月で終わりだからその分考えたら今買ってもいい気がする
まぁどうするかは君の自由だし取引所を見て悩んでくれ、それもＤの面白さだしな

>>152
今が一番楽しい頃だろうな

DEX0の時センス梅が60くらいでタイニー梅がDEX0の時30くらいなのを念頭において
それに近い状態が作れる装備品や宝石で廃鉱あたりに潜って体感してみるのがいいよ

センス梅+タイニー梅が実測値DEX90では無いから注意してね
LUC以外のステータスは上昇すればするほど恩恵が薄いからね

良い流れなのだが
質問です
サポ戦でランサーする時のデッキ、装備はどんな感じなんでしょうか
3柿、コンセ、ワール、ダッシュスキル、
武器は神器、ミスリル
やってる人いれば助言お願いします
基本INT魔なんでイマイチ解らん

便乗して質問。
前からずっとINT魔やりたくて、最近センス梅れたんだけど、
次にどうすれば良いか迷ってる。
ﾌﾙｳｨｻﾞ梅、Dｸｵｽﾀ（ｴｰﾃﾙR4×1、ｿｳﾙR4×4）、Dﾊﾞｯｸﾗｰ（属性石R4×5）
ここまで揃えたんだけど次に、

1→ﾀｲﾆｰ梅を目指す。
2→ｻﾌｧ塊を目指す。
3→上位防道を取りあえず揃える。

色々考えてみたものの堂々巡りでどうすれば良いのか訳ﾜｶﾝﾈって感じなの…。
誰かご指南下さい。

やってる人じゃなく、やりたい人だがワイズ梅あるならクロノも選択肢に入りそう。
騎士がノーザン持ってるが神器の方が魔だともしかしたら強いのかな？

>>157
ないならワイズ。
とりあえず＋１を目指すと良い思う。
ﾊﾞｯｸﾗｰ側が戦闘用なら神器かレイピア辺りを付けるのがよいかと。
盾はガードするためなら味噌汁をおすすめする。

ワールとクロノ 両方カレントしてワイズ梅

そんな夢を見ていた時期もありました

>>159
サンキュ。
ﾜｲｽﾞ梅目指します。
…いつになるやら…。

>>157
とりあえずワイズ優先。柿まで揃えられれば十分強いし、左上でも主力になれる。

その次がタイニー。サファ塊は余裕があれば欲しいけど、優先度は低い。

防具は強化の必要なし。ワイズにすることで属性防御が落ちることが気になるなら、
クイーンティアラを付ければ少し楽になる。
INT魔の最終系はフルアビスだろうけど、そんな高価なものを買うGがあるなら
ワイズやタイニーを買った方がいい。

あと、このスレではフルセイクをすすめている奴を時々みかけるけど、
フルセイクにしたら火闇魔法は絶対に避ける必要があるためチキンプレーになって
攻撃機会は明らかに減るから、それで火力が上がるかというとかなり疑問。

>>138
ﾌﾙﾃﾞﾓﾆｯｸならおk
もっさりしてる上にｲﾝﾍﾟﾘも無いunkoやれば分かる。

>>162
制圧するから問題ない

>>162
どっちにしろ避けながら撃つのが基本じゃね？
ラグによるやむを得ないゴリ押しはあるけど。

基本制圧するなら高出力の方がいいよね？

あれ？
センス梅出来たから次はタイニー梅作ってやんよ！！
って思ってたけど今はワイズ優先？

>>162-164
ありがとう。
勉強になります。最近魔法使い系に目覚めてｾﾝｽ梅るまではﾏｼﾞｿ振ってたんだけど、
魔法使いは魔法撃ってナンボだと思ってたんで立ち回りから練習中。
まだまだ左上どころか右下にも行けない有様だけど、やっててスゲー楽しい。
しかし資産がいる職種だね。ガチでやってる人とかマジ凄いなぁ。

センス梅＞ワイズ（柿）＞タイニー梅＞ワイズ梅めざす
あとはお好きにじゃない

>>165
タイニーは梅でDEX+30相当。
センス梅あるなら、アンサラー持ってDEX+20と比べて少ししか速くならない。
そのわずかな差でガードが間に合うこともあるから最終的には欲しいけど、
ワイズの方が費用対効果は高いね。

INT+9の補正が貰えるのはおいしいけどね。

>>162
フルセイク着て、それに合わせた立ち回りを一通りやった上での発言ならそれで良いんじゃね？
でもその発言は、火力のために装甲削ってる騎士も同じように扱ってることは理解してほしい。

ちなみに、制圧しないごり押しでも、フルセイク特有の耐性はモブとかに生きるぞ？
フルアビスやフルウィザの全部そこそこな耐性は、即死のリスクが分散してるだけ。
立ち回りの癖によって、どっちが火力が出るかは違うだろ。
上手い下手なんていうつもりは無く、ただの違い。

リスク分散の替わりに、5-10%の火力上昇の「可能性」を捨ててるのは理解すべきと思うけど。
別に多少の火力を捨てても十分やれる職業だから、好きなようにしていいんだけどね。
ましてそんな発言するくらいなんだから、回避が出来た上でごり押し所が見極められる腕はあるだろうし。

フルセイクを否定すべきではないけど、フルセイク最強論に疑問を投げかけるのは理解できる。

>>169
火力の為に装甲犠牲にしてる前衛ほど役に立たないものはないけどな。
スチボ掛けて赤牛の攻撃を一桁で貰いつつ、ファルブロとかデデンをやってる奴のなんと頼もしいことか。
防御はガチガチに固めると火力に繋がる。

まぁそれは置いといて、フルセイクだろうがフルアビスだろうが、ある程度は防御を考えることは必要だよね。
魔スレにはフルセイクを勧める人が多いけど、装備の質問してくる段階の人に勧めるもんでは無いと思う。
先にヌルセイク(フルウィザもか？)を勧める方がよほど良い。
属性はダンジョンによって特化させるものが違う分、どっか一カ所はカスタムで補う形を勧めるのがアドバイスだと思うよ。
それからフルなんとかにするのはその人の自由ってことで。
あとエーテル石を片面だけに入れてる人は恩恵薄いから、両面入れるか他に入れた方が良い。

フルアビスが最終装備ってのは無いな
ちょっと前はラケ使用時にDEX目的で使ってたけど
追加Exのお陰でD宝石積める様になったから
アビスは見た目重視以外であり得ない選択肢だわ

見た目が全てですけどね

Ｄ宝石積む時点でお察しw
シナリオ＆イベントならアリダガナー

ってかフルアビス梅柿梅なら十分アリ
>>171は買えなくて悔しいんだろうなぁw

フルセイクは「当たらなければどうということはない」
その他は「さすがゴッグだ、どうしようもないぜ!!」
って感じだな。

>>173
D宝石積むと何でお察しなんだ？

フルアビスの時点でお察しw
アビス足とかゴミだろ

>>167
ﾀｲﾆｰよりﾜｲｽﾞを優先してる俺は異端

>>177
金に余裕あればやっぱワイズでしょ
異端ではない正しい
取り敢えず柿（欲いえば◆2まで）ありゃ全然立ち回りが違うからね
そんな事よりサポ戦ランサー遣ってる奴いねがー

>>156
以前やっていたデッキだが、UNKO5柿コンセ+3愛鰤柿ワール1弁当6
装備は細かくは覚えてないが、ガイボルガEXとパワリンでやってたな。
場所によっては、UNKO4柿コンセ柿ワール+1愛鰤柿レア魔1に変えたりって感じ。
殲滅力はサポ戦の中ではトップクラスだけど、発狂牛が凍ってくれない時はガードだけで死ねるのが…

>>158
ノーザンのが攻撃力は上。
その代わり神器はステボが旨く、耐久値が神器2梅で味噌系5本分を超えるから
どこに行くにも武器2本で足りるっていうメリットがあるね。

>>163
俺もUNKOはパワリンよりライズのが強いと思うけど、ライズで↑のUNKO5柿デッキにした場合
フルデモニック梅とルビ塊宝石3でも初期str65。eルビ原5入れればstr80はいくけど
これだとe13枠使って他の宝石がほとんど入らなくて、結局何らかのステは微妙になるから
UNKO魔でパワリンをライズにしても戦系のように劇的な恩恵は得られないと思う。

>>178
ﾀｲﾆｰも欲しかったがｱﾝｻﾗｰEXの使い勝手がいいので愛用してる
だからﾜｲｽﾞを重ねてきたら世界が変わった…

ﾜｲｽﾞ梅ってｽｹﾞｰな


あとﾀｲﾆｰ梅がINT9上がるなんて知らなかった俺はやっぱり異端

サポ戦殴りかぁ…

前にやってたワイス魔だと、
ワイスマ3柿,アイブリ柿,コンセ+3,ワール単,回復2食料6かな。
困ったことに最近アイブリ抜きたくなってきたがね…。

>>179
それだと64じゃなかったっけ。あんま変わらんけど。
サポ戦のLv20補正の+10貰って、武器のステボ加味しないとしたら。
最近魔石のOEうpでパワ石R5も結構売りに出されてきたから、
揃えられるならパワリンもカスタムにする手もあるけどな。

ライズは一撃系でSTR上がるスキル（ハドブレ等）とかには余地ありそうだけど、
それ以外は盾持ちでカスタム駆使するしかなさげ

>>179
有難う参考になりました
まだサポ戦20になってないがそれまでに武器揃えるよ
右下目標でやるつもり

>>173
Ｄエメ宝石柿で積んでるが地雷かね？

フルアビス弱いっていうのがイマイチ納得できないなあ。DEX目的で着るなら単品で充分だし、属性もバランス型で悪くない
もちろん積む＝INT上昇＝火力上昇だから積むべきだけど
DEXなんて１桁でも変わらん、って人には何の魅力も無いけどな。実際１桁でもセンスタイニーでどうとでもなるし
それでもセンスタイニー＋DEX70とかを一度体験してみれば、意見変わると思うよ
それにマジオラで超DEX達成するならアビスしか有り得ない(マーブルはさておき)

最強火力のセイク
バランス＋高DEXのアビス
闇封殺のカオス・イビル・デモニック
神ステ補正のロゼッタ・マーブル

着てる装備にあわせた戦い方ができれば、何着ても強いよ
ウィザロやシャドロも冷静に考えればかなり優秀だもの

>>182
ＵＮＫＯやるなら武器はミソ槍4本が一番良いと思うよ
武器攻撃力はノーザンに劣るがステボ＋e枠が開くのがうめぇ

>>184
フルアビスは十分強いと思うが、なんにしろ鎧を単できるのはよろしくないでしょ
ＤＥＸ目的で着るならそれこそ明治（スピ石Ｒ４×５）の方が安くて優秀なわけで
素直に見た目重視だと認めちゃいな！

ウィザロ梅＞＞＞高額鎧単品

魔職の基本

背反にアビス梅・単・Dマジシューで潜っててサーセンｗ

>>185でもそのカスタム相当アホだよな…

>>187
クインティとシャドロとクロスブーツ装備してどこでも潜る僕も居ますよ

>>188
アホなカスタムで騎士やっててサーセンｗｗ
DEX足んねーのよｗ

フルアビスといえば梅単梅だと思われるのかな？
Ｄ３からのアイテムなんだし、服は柿以上で持ってる人も多いと思うんだけど……
ってか、アンチアビスって人多いんだね



アビス好きな俺は異端ですか……orz

>>185
ｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽと多少の属性考えると、明治とトントンだからどっちでも良い。

ｾﾝｽﾜｲｽﾞﾗｹｼｽの各梅持ってる状態なら何着ようと文句言われる筋合いは無いと思ってる俺。
ﾗｹ有りDEX20LUC70のｾｲｸとDEX70INT120のｱﾋﾞｽだったら100%ｱﾋﾞｽを取る俺みたいのも居る。

>>192
同意。
漏れもその3つ梅たからアビス着始めた訳だが・・・
Ｄ3の頃からずっとセイクロ着てたんで違和感ありまくりでしょーがないｗ
マチメンが着てるの見るとかっこよく見えるのに・・・orz

50回位背反潜ってやっとこさ違和感が多少薄れてきた今日この頃

今頃デモレイ初引き記念ｶｷｺ

>>193
ドワになれば違和感なくなると思うよ！

>>190
ここは魔スレなわけだが…
リアルでなくキャラが低INTってだけ。兄さん騎士で頭よくなりたいのか！？
てか騎士でDEX足りないと明示になるの…か？

わ か ら ん …

俺はアビス梅柿梅で使ってたけどEXの追加直後に手放したよ
センス・タイニー梅ならLuc上げた方が効率がいいと感じていたのと
ラケ使用時でもe･D各サファでDex50弱を確保可能になった事がデカかった
あとダメ押しで属防だね
個人的に全体的に中途半端な属防より、一部尖ってる方が立ち回りの勝手が良かった

今はセイク梅梅梅とイビル梅柿梅を使い分けてるが不自由は感じてないなぁ

まぁ、DEX50から先はセット揃える以外にも
デッキにサファ宝石入れたり何かしないと到達しにくいだろうがね。

俺はサファ塊ぐらいしか補助したい要素はないから、
賢者で初期DEXジャスト50で止まるがね。

>>195
気が向いたらノム子でINT140ヒャッホイしようと思い
倉庫に転生の鍵が1個眠っている訳だが…

ちょっとドワ子になりに新生の丘行ってくるノシ

俺もアビスからイビルに乗り換えたな
D宝石を問題なく詰められるようになったお陰で
アビスでやってた事がイビルで出来るようになっちゃったから
価格差分の価値は無いなーと思ってね
アビス売った金でラケ買って柿から梅にできたので満足してるぜｗ

アビス柿を手放す方法KWSK

ショップの品揃え中にinしてごみ箱にアビス柿をポイッと…

トレードしちゃいかんのか？

コンセプトによって変わるが宝石つむならｴﾝﾌｨｰ増やして、パンチー１個積む俺も異端らしい。
パン１個＝MP150以上と脳内では換算されてる。

アビス欲しいのかイビル高く売りたいのか分からんが
必死杉ですよｗｗｗ
どうしても最上級通り名取るとかするならロゼッタだろうjk

亀田が>>182
槍はしばらくやってないんですが…。
ｷｯｸはSTR稼ぐのが一苦労なんで自分も味噌槍ｵｽｽﾒします。
後ﾜｰﾙ+3でSTR+8に加えてINTの56%還元になるので
考慮に入れてもいいかと思います。

種族や資産がわからないんで参考になるかわかりませんが
自分が今ｷｯｸﾃﾞｯｷ組むとしたらこうなるかな。ｴﾙﾌ魔ですが。

D:ｷｯｸ4柿 ｺﾝｾ柿 ﾜｰﾙ5 肉回復8
e:ｱﾋﾞｽ梅単梅 ﾗｲｽﾞ梅 ﾙﾋﾞ3塊1原石2 ｱｸｱ3塊1 ｻﾌｧ塊1
ｶｽﾀﾑ:味噌槍(ﾏﾃR5*2)4本 闇ｱﾐｭ(闇R4 ｴﾃR4)

まだ試運転すらしてないから穴が多いかな…。

>>205
上に書いたとおりアビスはもう売ったし
イビルは手数料無料になってから柿にしたし売る気も無い
価格操作に見えたら悪かった

あと、最上級程度なら大丈夫かも試練が
基本的にロゼッタは属性がウンコだから
１人○○には向かないと思うぜ
特に極上級の通り名取得では厳しいと思うのぜ

ｱﾋﾞｽは見た目で500〜600万の価値、性能は200〜300万です
残念性能とは言わないが微妙性能だし
殴り魔が強ければ話しは違っただろうが…

>>206
詳しく説明してくれて有難う
資産はライズ梅以外あるのでなんとかなるかな
あと4柿を3柿にして制圧魔法、ルビ石とかは有りなんですかね
鎧はデモニックでいくつもりです

昨日センス買おうか悩んでた者です
アドバイス通り武器をアンサラーに変えてみたら今までよりかなり速くなった様に感じます、★スピリンは装備するとintが82（現状MAX102）まで落ちてしまうのでやめました

知人から陽炎に賢者探しにいってみたら？と言われたので現在は陽炎巡回してます
それで聞きたいのですが基本ハードでメインまでやっているのですが道中の披ダメ食料の残り次第で素材だけ取って戻ってます、素材は難易度関係無いので確実にメイン達成出来るノーマル巡回したほうが良いのでしょうか？

書き忘れました、賢者は売ればセンス柿位すぐ買えると言われたので

センス値上がってるし、賢者も下落気味だし、ギリギリかな
まぁ、賢者でると良いね
俺は引いたことないまま、陽炎卒業しちゃったわ

あとシナリオ金稼ぎはドロップアイテムを拾いながらの巡回が基本
なのでハードで回すのがオススメです

ただ、ボス撃破まで含めてハードで安定して巡回できるダンジョンを回った方が良いんでないかな？
宵闇とか異海とか？

俺も>>212の言う通り異海か宵闇のがいいと思うよ
もちろんハードでね。ドロップの落ちが下がったとはいえ異海はやはり儲かるよ
陽炎で賢者？夢を見てはいけませんｗｗ
ヒヒアボでいいじゃない…まあそれすら最近引いてないけど

それと陽炎にこだわるならここでデッキと装備と立ち回りの診断してもらったらどうかな
陽炎で召喚育成できる人もいるんだし
俺？いまだにe肉一個持ち込みないと無理です…
センス梅なのに…なんて腕のないやつだ

魔だと道中の肉ドロップ次第では巨人も含めた真・全討伐できるからな
あいつらがモンス武器落とせばちょっとしたボーナスだぜ
拾ったことないけど

>>209
右下で遊ぶなら制圧はいらんのでない？UNKO3柿はスキル補正が低過ぎるから
制圧入れるなら弁当1とワール3抜くのがいいと思う。
右下までなら俺はUNKO5柿コンセ柿ワール+1がいいと思うけどね。

陽炎は他の所でもそうだけどクエストやりながらがおすすめ。
はじめの方は水晶持ち込みで最大三ヶ所回ってボスいければオーケー。

個人的な順番だと右下から回るので、毒消し２、３個用意するともしもの時安全でいらなくなったら捨てれるので良い。　

ﾏﾅﾄﾞﾚの使う場所が決まってくると安定して回れるようになると思う。

デッキは
ハイポ2、食料8、コンバージフレイム柿、マナドレ柿、サンチェ柿、サラスピ柿、ボルケーノ単です

最初右上で水晶鍵取り即2階へ、そこで水晶使って最小限だけ回ってます

宵闇なら安定して回れるんでやはりそっちのが良いのでしょうか

待て
１５枠あるぞ
ﾊｲﾎﾟが１かな？

素材・魔石が目的なら炎で水晶使用でいいと思う
うまくすれば炎で鍵１個、他に１箇所ですむよね
召喚育成やｸｴｽﾄ達成も目的のうちなら３箇所巡りで
自信が付いてきたら４箇所〜地上もﾐﾅｺﾞﾛｼﾓｰﾄﾞへと移行すればいいさ

陽炎で出た魔石を育てる場合、
宵闇や神殿(地・水)と交互に回ると素材が集まっていい感じだよ

すいません、食料が1個多かったです

宵闇、神殿も候補にして回ってみたいと思います
ありがとうございました

>>218　炎多いかも
俺ならサラスピ抜いてアイジャベかな
炎は毎回回るだろうしクランチの処理がサンチェよりは速くなると思うよ

>>209
実はSTRがｶﾝｽﾄしない限りにおいてはｷｯｸ1柿抜いて
Dﾙﾋﾞ石入れた方がﾀﾞﾒが高いという罠。
味噌槍(ﾏﾃR5*2 攻78)STR80･100･130･150でﾀﾞﾒ計算したので
落としどころ考えてね。

STR/積み数/正面ﾀﾞﾒ(計算値)
80/3柿/291.6
80/4柿/311.85
100/3柿/324
100/4柿/346.5
130/3柿/372.6
130/4柿/398.475
150/3柿/405
150/4柿/433.125

制圧魔法については人によるかなと思います。
自分は最近はﾌﾘｲﾝEXとｱｰｽｸｴｲｸEXで済ませてますが
愛鰤があれば…と思う事も少なくはないので考えどころです。

残念な事に手持ちにアイジャベが無いのです、デモレイなら1枚有るのですが
サラスピはラストをガチらずやる為に入れてます、まだガチで5体は自分には厳しいので

>>223
ﾃﾞﾓﾚｲ有るならﾃﾞﾓﾚｲ入れよう。
ハドイン、ガイア、ボルケ(EXｸｴｲｸ)、ﾃﾞﾓﾚｲ、マナドレ辺りが良いと思うよ。
デーモンもハドイン２発とアルテナでそんな困んないはず。
最後は外からデュラやった後、モブの間に行ってスタンさせて、走り込んできたメタルからﾃﾞﾓﾚｲでスタン中のモブもﾃﾞﾓﾚｲ。
ガイア使っていくのであればボルケも抜いて大丈夫。

>>224
まだ日が浅い為にカードがあまり無いので
ハドイン、ボルケ、サンスト、デモレイが1枚
愛鰤、ブリスラ、タラちゃんが2枚
サラスピが柿
しか手持ちにレアが無いものですから

>>222
ダメ計算までしてくれて
すまない
自分なりに試行錯誤しやってみる
有難う
久々モチベアップしてきた

>>215
コンバージフレイム使うといいよ。
コンフレ３柿、サンスト単、マナドレ柿、回復２、肉７
でまったり３部屋回るといいと思う。その時に炎と雷クエストこなしてEXハドインとサンスト覚えたら徐々にEXスキルに移行していくといいと思う
センスがないなら
☆エルビッシュ、パリシ梅、アンサラー単、サファイア×３、フルウィザ、初期値でDEX７０くらいなら簡単に作れるからそれで回るといいと思う。

アンカミスった。
>>225だった。失礼しました

>>225
なるほど、カード資産も問題か。
リサボとかあればそれである程度は作っていけるんだが。

アンコをメインで使っていくなら最低2柿からじゃないとダメ効率が良くないから、無いなら単品レア魔を使って行こう。
EXとかはまだ無理そうだから除外するとして、ガイアが無いとなるとアースクエイクは単品でも有るかい？
有るなら採用で無ければアイブリ単品でも良い。

で、ハドイン(枚数有るならコンフレ)、サンスト、デモレイ、制圧(クエイクかアイブリ)、マナドレあと必要ならボルケ回復肉。

敵の配置はノーマルと変わらないから、敵の多い所は制圧してからデモレイで１たいずつ倒していく。
死んでる奴と魔系以外はデモレイ1〜2回で倒せるからMPを抑えられるのでマナドレで無駄なEN回復時間を少なくしていこう。

まぁあとは装備で回復抜けるかどうかかな。晒してくれればアドバイス出来る。
エーテル石１個仕込むのオススメ

>>104です
色々参考になる意見ありがとうございます。
ＡＧＩは初期５７まで上げました。
ひとまず使い慣れていないコンインを溜め撃ちが必要なところかどうかから攻略を組み立てています。

動画にあった右エリアの鍵回収テクニックも安定させられるようになりたいですなあ。

>>230
まず全回収で左を安定させる事。
安定する頃には詠唱回数のﾊﾟﾀｰﾝ化と常時ｿｳﾘｻﾞでもｴﾈ余るだろうからｶﾞﾝｶﾞﾚ。
溜めなしの４発より溜め有りの３発で練習する事。

常時ｿｳﾘｻﾞが可能になれば裏の回復棒は羽盾+aかDｱｻｼﾝにｹﾞｲﾙ積みとかに変える。開いたら必要になるけどね。

いよいよって頃になったら歪ハードで練習するといいよ。災禍の方が全然硬いがね。

人が居ない・・・

来週の宇宙に向けて一人用デッキ練ってるんだが、取った方の意見を聞きたい。

デッキは今のところ、
愛鰤・ボルケ・デモレイ・ジャベ・タラニス・ソウリザまで柿、エンフィ2枚、ゴーレム、肉6回復1、
初期agiは30ちょいで裏セプターで走る予定。
持ち込みe肉3でボス前EN120程度を想定してる。4Fの泉は寄る方向で。

今はエンフィ無し、EN100・HP120の状態で英雄プリキュアを安定させる練習中。
今のところ成功率50％くらいか・・・

agi足りないとか、デッキの改良点とか、アドバイスよろしくです。

>>232

タラ抜いてハドインじゃないときついと思うよ

流れエンハンスしるが
エンハンスマジックが３柿有るので、上昇を調べてみた。
既出ならスマナイ

対象：妖精王ハード ミノタウロス
スリープを掛けて、正面密着でノーマル状態とエンハンスマジックをカレントした状態の威力の差を見る

ノーマル状態 554
エンハンス 776
検証時はINT120固定

結果 エンハンス３柿だと1.4倍の威力が出ている。
これよりエンハンス
単品 1.2
柿 1.3
２柿 1.35
３柿 1.4
と予想され、柿以降は１柿増える毎に0.05倍増えると思われる。



単品から柿が0.1増えるので、３柿だと1.5倍になると思っていたorz

サイフラとかヴァイパーとかも
２柿目以降の上昇率0.05ずつみたいだから
一緒なんだろうね

サンクス。

戦のレアデッキみたく。
ソウリザ柿。
ｴﾝﾊﾝｽ５柿。
あとはEX。

なんてデッキを夢みた俺にはありがたい。

無論それで全国にはいかんけどね

>>232
俺はまだ宇宙獲れてないが騎士戦エネ１２０では足りないと思うぞ

宇宙は１人背反とは比べ物にならないぐらいキツいから頑張ってくれ

>>232
白にも黒にもいけるハドインは持っていったほうがイイぞ
ハドインはEXでもOK
遠距離でハドインを撃ちつつデモレイジャベリンチャンスを待つ

剣ブーメランは要注意
発狂時は無理に撃ち合わないこと

ガンガレ

>>232
そのデッキで取った。

合流島でゴーレムだしっぱにしておくと、白黒が寄ってたかって粘着するので、
2人が固まってしまうから慣れてないと攻撃し辛いかもよ。
自信があって挙動に慣れてるならそれでもいけるが、そうでなければEXハドインなどの
遠距離魔法を。
到達時は暫定150程度＋回復2ぐらいはあればいいかもね

>>232だが、たくさんのレスサンクス。

ハドイン入れるべき、との意見が多いようですな。
騎士もやってる関係で、プリキュアの挙動には慣れてるので、デモレイジャベだけでも、
タイマンならノーガードでくらうことはない程度のレベル。
とは言え、攻撃時間を少しでも増やした方が良い、ということだな。
デモレイオンリーなら、合流後に白倒すまでソウリザかけずにいけそうなので、どっちがいいかは英雄で試して決めるわ。

ハドイン入れるとして、固定で困るのは2連のセンチか。
愛鰤エンフィボルケでやるんだろうな。もしくはジャベか？
ランダムの汎用性が落ちるのも気になるところ。

ちなみに合流島のゴーレムについては、英雄で色々試した結果、追従命令にすることにしてる。
黒と白から離れて、移動中のゴーレムを追っかける白のタゲだけ取って引き離す感じ。
今考えると、別れさせた後は攻撃命令の方が良さそうだな・・・

>>240
少しでも感覚をつけたいなら、ボスを英雄で慣らす場合は
あえてエンフィかけずに立ち回ってみるとか、わざとINT下げるとかしてみ。

苦労するのは耐久の高さもあるから。

>>240
ランダムの汎用性を高めるか
Boss戦での汎用性を高めるか悩みどころだな
でも確実にランダムと２連のセンチに撃つタラニスの回数より
白黒に撃つハドインの回数のほうが遥かに多いと思うけどね
特にデモレイオンリーだと白黒発狂時はゴーレムタゲられてても相手のターンになりやすいが
ハドインだと発狂時でも自分のターンになりやすいのはたしか

>>240
なぁ、2連戦のセンチだけなんだが
サンスト巻き10枚eアイテムで持ち込めば良いんじゃね？

ウケるｗｗｗ

>>243
んな枠あったらe肉持ち込むわ

>>240
一瞬マジレスかネタか分からなくなったｗｗｗ

>>240
好みの問題かもしれんが、アイブリ→アブゼロのが安定性は増すかな
クランチのガードやフィモの反射といった問題も残るけど、牛軍団が確実に凍結するのは大きい
目玉は凍結エンフィボルケで問題無い。ハドインは白黒戦に関してはあったほうが便利。一人英雄でも、困ったときのハドインは絶技
エンハンスマジックとナイトメアがあればさらに安定なんだがな…宇宙じゃ枠が無いねorz
あと、ゴーレム召喚はなるべくボス戦のみor最後の２連以降。タゲ分散には便利だけど、敵が散るわ来ないわで苦戦すると思う。ランダム次第ではあるけど

>>241
今はエンフィ無し、枠空けでステ落として、肉も食べずにEN制限かけてやってる。
とりあえず意見もらうまではハドインも抜いてた。
それでも完全にシミュレーション出来てるとは思えんが、練習にはなってると信じつつ・・・

>>242
フルセイクなので、センチと機械系の優先度が高いんだよね。
まあそれでも、プリキュア戦でハドイン打つ回数には遠く及ばないのは同意。

>>247
アブゼロも考えたけど、4階以降で愛鰤有利な状況が多すぎるので、一旦愛鰤でやるつもり。
ランダムに関しても、背反の時の感覚では愛鰤の方が処理早い。味噌盾なんで絶対凍る必要があるわけでもない。

ゴーレムは悩み所。
愛鰤ボルケがやり辛くなるのは事実だけど、状況によってゴーレムと動き合わせれば良いとこ取り出来る感覚もある。

スキル枠の問題ならゴーレム抜いてD召喚獣いれてEXハドインorEXサンストじゃ駄目なのかな？
さらにe肉が必要になるけどね

>>249
アリだと思う
ついでにタラチェ抜いてD宝石を入れ
D宝石で浮いたステ分e宝石抜けばe枠の余裕もできる

>>248
フルセイクねぇ…事故には気をつけてな。

まず会ってみないと分からんがね。黒は1ターンで島送りできないかもしれんな。

>>249
まぁありにはありなんじゃね。ゴーレムがいない賢者の場合とか。

ただ、合流後にも結構攻撃させてると、MPが割と回復するのも大きいだろうね。
宇宙の白黒でもSリザを2回程度で十分事足りたのをどう見るかだと思う。

>>250
1人宇宙はデッキ嫌でも器用貧乏型に寄る傾向があるから、
D宝石入れる余裕はないと思う。

>>251
>>250は器用貧乏とか関係ないんだが
同種の宝石二個以上積んでれば有効にステと枠を稼ぐ方法があるってだけ

>>252
そうか。それはすまんかった

過疎ってんな・・・

グラビティフィールドをプリキュア戦に投入しようと思うんだが
使用感てどんな感じかわかる人教えてちょ

過疎りすぎだろ・・・・ｗ
やばいね。

>>254
グラビティフィールド？うん。使ったことが無いんだ。
(´･ω･`)

>>254
ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨﾌｨｰﾙﾄﾞ遅くなるよ一応ね・・・
ただ人型BOSSはすぐ範囲外に行くからｵｽｽﾒ出来ません
跳ね返されたらPTにも迷惑かかるし

>>254
グラビティフィールドは前は使ってたな。白黒なら、例えば膝ついた瞬間に１発置いとけば、ノヴァや３連が安心して避けられる
発狂時にタイマンになっても、ガードも回避も攻撃見てから余裕になる
道中もＳＳの制圧失敗しても、グラビティフィールドで安心な日もある
サイクロが重力場の真ん中で３回転したときは、ちょいと困ったけど
あと、ディンスラがまだまだ多かったころはかなり重宝した

そんなわけで、俺はかなり好感触だった。今はもう枠が無いから持って行けないけどね

ﾌﾙｾｲｸでｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞｨを使えばｸﾗﾝﾁも多い日も安心

そういえばﾀﾞｰｸﾌﾚｱって全国で使ってる人を見かけないんだがﾎﾞﾙｹより微妙なの？
凍結ﾃﾞﾓﾚｲや凍結ﾎﾞﾙｹやるんだから凍結ﾀﾞｸﾌﾚもｲｹるじゃないかと思うけど、どうだろう？
今度、使ってみるか…

確か解凍するとか…ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞで。
もともとﾎﾞﾙｹのように、発動→前転で範囲拡大も硬直の関係でできないしな。
ｸｴｽﾄのためにｼﾅﾘｵでしか使ったことないけど。

>>259
ﾚｽ�d
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞするの？まあ、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞならそんなに支障ないような…
ﾀﾞｸﾌﾚは使ったことないから硬直するのは知らなかったよ
でも全国で前転ﾎﾞﾙｹ使う人はあまりいないよね？というか前転ﾎﾞﾙｹ使う機会が少ないだけか…
なら敵次第だけどﾀﾞｸﾌﾚもﾃﾞｯｷに入れてもよくない？

ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ → ボスは処理落ちで遅くなるだけ

ﾀﾞｰｸﾌﾚｱ → 暗闇は釣り

ブラインドはVSだけってな話しなかったっけ？
よくは知らないけども

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞとかしねぇよｗｗｗ

>>78
亀だが�d
世の中いるもんだね、今度反射されたジェノペのサドンデスが
CCのカースみたいに全方位で打ち消せるか試してくるわ！
英雄］　λ...

魔石公開からの夢だった属ダクブロビをやろうと思って
確率うｐ期間で10個のR4を作ってたのが今日完成したんだ

ﾒｲﾝ賢に飽きた時にちょこちょこやってた魔法使いがサポ盗付けられる段位にもなった
そんでマジオラ用カスタムセット登録解除してダークを登録しようと思ったら

Dダークが無くて泣きそうになった　←いまここ

いや、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞした様な気がする。ただ、凍結解凍はするうえに無差別に攻撃された。
ﾌﾟﾚｲﾔｰのいない方向に、赤牛が斧なげたり、ｻｲｸが波うってたり…。


ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞになっても、ｿﾘﾁｭｰﾄﾞになった訳じゃないので敵は攻撃してきますよ。

>>265
レンタルショップで借りて登録しろ
ブロビ使うならサポ盗にして何の得があるんだよアルテナでいいだろ
賢者に飽きて新しく魔法使い始めるとかわけわからんし

>>265
つレンタルショップ
やることは昔のラウンコやマジオラと同じだからサポ盗付けても意味無くね？

>>267
レンタルが登録できる･･･だと･･･('Aﾟ)

ちなみに魔法使いは出先で衝動的に作ったやつなんだ
あと短剣だったらやっぱりサポ盗じゃね？シャドロバックロ的な意味で
盗賊にシャドロ着せればいいじゃんとか夢の無いアレは勘弁な

>>261
処理落ちだけ、ってのは初耳だな。重力球１個が展開されただけで処理が落ちるほど回線が弱いのか？さすがにそれは無いでしょ
そもそも処理落ちなら敵だけでなく味方も遅くなる。けれどもそんなことはない

>>266
このスレだか前スレだかに、ダークフレアを検証した人がいる
結果、ブラインドには一度もならなかった、と
そもそも、暗闇では敵は攻撃してこない。終焉１Ｆで暗闇矢に撃たれて何もしないミノの姿を見たことあるだろう？

連スマソ

>>260
ダークフレアだけども、属性が闇だから使いづらいってのが大きいかな
エンフィがあるとはいえ限界はあるし、闇の通らない敵は炎通らない敵に比べて数も多いし面倒なのも多い
属性がデモレイと被るから、属性的に対処しづらい敵も増えると思う…まぁ、これは俺がエンハンス使いたいだけだけど

とはいえ発生速度と威力はボルケより上だし、上手く運用出来れば火力アップに繋がるかもね

>>269
賢ダークブロビ＞サポ僧ワールブロビ＞＞サポ盗ダークブロビ

属性ダークブロビはマジオラと同系列。サポ盗にするメリットはほとんどない。
バックロのためだけにサポ盗にするのはローファラ＆セルフヒールのためにサポ僧にするのと同レベル。
まぁ右下までならサポ盗でも別にどうでもいいけど。

>>266
　ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞって言ってたのは、VSだね。
　海淵で何もせず歩くｼｮｰﾃｨやわんこをみた事はないかい。
>ﾌﾟﾚｲﾔｰのいない方向に斧を投げる
　単なるﾗｸﾞじゃね？
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ状態で殴ってこられた事は漏れはないな。

ブライトさんに殴られたと聞いて

ロリータが二人と聞いて。

RX-7と間違えた！！

属性ブロビはに使うのはクリ補整あるダガーじゃね？

属性をわかりやすくするためにダガーとダークを表裏にしてる人がいるけど後ろからの視点で見分けるのは難しいと思う。
盾を変えれば一目瞭然かつ両面に同じもの装備できていいと思うのダガー。

>>277
短剣はどれも10％のクリ補正があるんじゃないの？

>>276
それ、なんてローt(ry

>>266 また、お前かww

>>270 グラビティの透明球を表示するのに処理落ちが発生する。
回線は関係ない。

グラビティの感想色々さんくす

微妙っぽいがまぁネタの一環として投入してみるは　ノシ

オイオイまた過疎ってんなｗｗ

またラグと処理落ちの区別がつかない素人が喚いているのか

>>283
このスレの過疎と平穏の区別のつけどころに悩んでいる素人な俺に是非アドバイスを。

今週も一人背反取れんかった
ランダム6で開けられるようにしないとダメか…

自分9段賢者なんだが、最近英雄やっててめちゃめちゃ力不足を感じるんだ↓
今ライチェ2柿、ソウリザ1枚ハドイン1枚、愛鰤1枚、肉6枚、回復3枚でやってるんだが…
やっぱり瞬発力に欠けるのかな？誰か極上まで使っていけるデッキを誰か教えてくれないか↓

ちなみに装備はウィザード系なんだが…

>>286
ダンジョンによってデッキが違ってくるから簡単には言いにくかと

>>286
総理座一枚に肉6じゃちょっと足りないんじゃないか？
e肉持込前提なら構わないんだが…

とりあえず総理座柿にしてライチェを一柿に削る。
開いた枚数分波戸印積むだけで大分変わるかと。

まあ全ては>>287に集約されているんだが。

>>286
ここで達人になったけど未だに全国は上級までしか行っていない俺が登場
俺も火力不足をひしひしと感じるから未だに最上級とかは行った事無い、正直火力不足の最大の理由は詠唱の長さのきがするんで
今は陽炎や宵闇巡回して必死にセンス買うお金貯めてる地道に稼いでセンス柿手に入れてから最上級に行くつもり

>>287
e肉があると簡単という事ですね。＞＜

ぶっちゃけコモン魔法主体のデッキだと最上級はつらいよな

量産型マジオラーからint魔へじわじわ移行中な俺参上！

ライチェがいかんので、そこをなんとか汁。
ハドイン柿、サンスト柿辺りにして、敵によって使い分ける感じで。つーかオークTとかにライチェは意味なし(>_<)

とりあえず右下までならアンコ2柿デッキがオススメ
構成例としては

征圧用レア魔法1柿……アイブリorガイア、UCだがアブゼロ*4とかもアリ
ボス専用レア魔法1柿……WD用にサラスピ、RD用にタラニスorブリスラ、黒騎士用にジャべなど
殲滅用アンコ魔法2柿……英雄、白夜はコンフレ2柿（白騎士にも使える）、劫火用にサンチェ2柿
MP回復用スキル1柿……ソウルリザレクション1柿が鉄板

コンフレは消費MP8と重いが
詠唱が早く、スパアマが付いていない敵を硬直させれるので（敵に攻撃を刺しこまれない）
センスが無いうちはハドインより使い勝手がいいと思う
消費が重く、多段HITスキルなのでオーバーキルしがちなので、ダメージ計算をしながら使うと吉

サンチェは何も考えずにぶっ放すと、味方の攻撃の邪魔をしたり、障害物にあたって全弾HITしないので注意
敵を凍結させてから使うと、敵が吹っ飛ばなくなるので、凍結→サンチェを意識して使うと良い

極上級になると対処すべき敵の属性がバラバラで
なるべく全属性持ち込みたい関係上、枠と火力の関係でアンコ2柿デッキは厳しい
その関係でよくセンスやワイズが欲しいと言われる
ただ、右下ならセンスやワイズ無しのアンコ2柿デッキで十分戦える
悠久以外はアンコ2柿デッキで一人称号も取れるので
一度お試しあれ

>>293
ｵﾏｲの分かりやすい説明に惚れた

いまだに誘導魔法は苦手だな
ロックしても壁にぶつかるんだよな
おかげでハドインサンストが主流デッキ

>>295
壁際から内側に向けて撃つんだ

アイジャベ、ハドイン、ボルケ、ガイア、ソウリザを各柿、エンフィ5枚にサンストEXとアイストEXでいいんじゃん？
デモレイ持ってないから使い勝手わからんけど、とりあえずこれで困ることはあまりない。
装備はセンスタイニー味噌盾、裏にソウル積みセプター、アミュと靴で火闇補填したいわゆるヌルセイクでおk。

アイストじゃなかった、フリインだった。ほとんどガイアで済ますから間違えたよw

現状はフルウィザ梅、マジシ梅、マジリン◆1、アンサラーって状況なんですがセンス無いから詠唱をDEXで稼ごうと思ってるんだけど
武器はアンサラーで決まりとして盾味噌汁にスピ石R4積んで腕輪も登録マジリンにスピ石積めばだいぶかわりますかね？
ただそれやるとintが確保出来るか心配ではあるけでも

計算してみりゃわかる
センス梅で50、dexいじらずこれだけでもそれなりに立ち回れるから当面の目標はこのくらい
もちろんこれで十分ってわけじゃなくて本当に快適に立ち回るにはもっと必要

>>300
レスありがとうございます
DEX50ならテックリングがあったのでそれにマジ石積んでみますそうすれば両方補えそうなので

ちょっと待て
登録テックはDEXまったく増えないぞ

>>302
あう、そうなんですか;;
諦めて他の手だてを考えます

まあ、ﾏｼﾞﾘﾝ梅に走った時点で間違いですな。◆1になった時点でｽﾋﾟ石の餌にもならん。ただDEXがほしいなら、ｱﾝｻﾗｰ・ﾊﾟﾘｾ・☆ｽﾋﾟﾘﾝだな。INT？宝石買ってこい！

>>304
そういう言い方はやめようぜ。☆スピリンはint的にはよろしくないし。

予算次第で、スピリン柿(25万)、Dスピリン＆R4石(35万)、スピリン梅(45万)から集めてみると良いかも。intはアクア宝石で補完できるけど、初期80以上あればAgiなど他のステを上げた方がいいかもしれません。

とりあえずしばらく廃坑に潜ってれば簡単に金は貯まる気がするけど・・・
あまり無理に先にいってもあんまいいことないから、しばらくは廃坑でジャスガや立ち回りを色々練習しながらまったり金を貯めるのもいいとは思う。
装備に関する意見としてはスピリンよりエルビッシュのがいいとは思う。ちと、高いけどね。AGIはDEXより重要だよ

>>305
＞Dスピリン＆R4石(35万)

？何の石を入れるつもりだ？

>>299
味噌盾にスピ石入れるのは、費用対効果で言うともったいない。

Dｽﾋﾟﾘﾝにスピ石Ｒ４×３て選択肢もある、INT不足は盾をマジックにして補う。

連レスすまない。
Dｻﾌｧｲﾔやｱｸｱﾏﾘﾝの原石を入れて試すって手もある。

あとはコモン鎧にスピ石ガン積みだな。
宝石３、アンサラ、スピリン梅、あとどっかで20くらい稼げば快適とは言わないまでもそれなりに動ける。

資産がそろうまでは指輪は★柿ですましてる自分は異端だな
宝石一個積めば問題ないっていう発想はダメなんかね？

今はスピ石も安いから自由度が高いスピ石をお勧めするけど

スピ石の流れ�dしてすまんが
今ラケシスの価格ってどうなってる？
高額オクは600万↑出品だがこれって成立してるのかな
最近の成立額知ってる人居たら頼むわ
試しに入札するにしても、入札数１だったらと思うと恐ろしくてできん…

>>312
２５日(土)に ４８２万で成立してた。
携帯OEの確率アップも終わるから、これから下がると思うんだけどな…

そんなに値上がりしてたのか・・・

値上がるまでは50万切ってたんだよなぁｗｗｗ

初心者です。たびたび聞くタイニーワンドなんですけど、メリットって何なんですか？
それ次第では購入しようかと思っています。

そんなにラケシスって良い物なのかな？

セイクじゃＤＥＸ稼ぎづらいからアビスになりＬＵＣ稼げない。
盾ないからと近付けない、近付かない。
ちゃんと近付くタイプの人だとしても回復やテレポ入れてたりで魔法スキル枠８枠できず、
かゆい所に手が届かない。
等々

色々シュミレートしてみたけれど、どうも良い所が見つからないんだよね。
安全な位置からでも接射並の威力が出せる・・・あれ？狩人？って考えてしまうのよ・・。
『魔法使い』らしいって言えばらしいのかもしれないけれど、どうもね・・。

>>316
タイニー梅でセンス柿と同程度の能力

>>316さらに付け加えるとINT＋9もある
>>317ノームだと欲しいかな。INT無駄にならんし。
速さと安全を求めるならタイニーだろうけどね

>>316
ＤＥＸあげずに発射速度あげられるから、魔法に関してＤＥＸ突破装備と自分は考えている
ＤＥＸカンストセンスタイニーの速さは思わず失笑するくらい速い
デッキと装備死ぬから、せいぜいシナリオか右下までだろうけど
それぬきでもＩＮＴ補正はうまい

タイニーは、みただけでその人のコンセプトがわかってもらえるＩＮＴ魔の誓いのアイテムです

タイニーの利点か…

・早口になる
・片手武器だから盾が装備できる。
・こっそりINT上昇

マイナスポイントは特に思いつかない。

ローリングメイスボンバー

回答有り難うございました

>>317
確かに盾無しで張り付くのはキツイけど、それは制圧を抜きに考えた場合だね
制圧出来たときは盾などいらんわけだし、制圧しない場面なら盾を持てばいい。近づかないときはもちろんラケにすればいい
表タイニーミスシ裏ラケシスなら使い分けもしやすい。Ｄセプター持ちたいなど、その先は各自の戦闘スタイルだな

棍棒！？タ、タイニーワンドって、こ、棍棒じゃないですか！！

カードの使用スキルは棍棒ですか？裏が杖ではやりずらいのでは？

タイニーワンドでハドブレするドワ魔とかに出会いたい
そしてお前使い方間違ってんぞと突っ込みたい

道中はラケシスでボス戦はタイニーとかが良いわけか
まあラケシスはもう諦めてるけど…
ワイズ欲しいよワイズ

>>325
タイニー装備は魔法だけで戦うタイプ
武器スキルなんか入れないよ
裏の杖もスキル無し

会社の帰りに今持ってる装備で出来る事お試してみました
結局
武器　アンサラー　裏　Dセプター（ソウル石4×4、エーテル石R4×1）
盾　　マジシ梅
頭　　ウィズ梅
胴　　ウィズ梅
脚　　ウィズ梅
指輪　Dマジリン（スピ石R4×2、R3×1）
首輪　DFアミュ（毒石R4、ブラインド石R4)
eアクア宝石L2×3
以上で表DEX50弱　INT90台（MAX102）　裏DEX30台　INT90台が確保できたのでセンス柿まではこれで行こうと思います
☆スピリンも1個有るので今度5個ほど買って柿にしてそちらも試してみようと思います
色々アドバイス有難うございました

ﾀｲﾆｰ…ラ○ドがｽﾊﾟﾌﾞﾚしてたぞw

利点か…死にづらくなる。詠唱が長いと『ヤベェ!!』と思っても避けられない(ｶﾞｰﾄﾞできない)。

>>329
味噌盾登録して、エーテルソウルはめたほうがいいぞ
味噌盾でガードしたときの減衰率は、チートクラスだから
フルウィザで属性防御あるんで、道中での魔法・フレスと物理ガード分は、エーテル石で余裕で相殺できる

>>327
そこまで大きく状況変わるわけでもないから、
別に無理して買うものでもないと思うがね。

あくまで個人的だが

>>331でもフルウィザだと属性が微妙だけどね
>>329少し高いけど頭をイビルにして属防上げとAGIを上げるかセイクハットでLUK上げるかの方がよさそう
ミスシにエーテルソウル入れたいがマジシだと属防の高さとINTも魅力
でもエーテルソウル置場が無くなる
エーテルソウル置くのなら足をアストラルブーツにして入れてもいいかも

>>317
まぁ人それぞれだからフルセイクでタイニーミスシーが最高と言えばそれでいいんじゃない？

ただラケシスあれば魔法の撃つ回数は減る。
LUCに期待しなくても安定した火力を上げられる。
DEXはD宝石のおかげで稼ぎやすくなった。
杖だから張り付けない？裏にミスシーで全て解決。
回復やテレポ入れなきゃいけなくなるから８枠にならない？
いや理解できないんだが・・・８枠埋めることに何の意味が？

例えば宇宙で、ラケ持ってチャンスまでウロウロしてるのがボス戦でよくいるけど、張り付ける盾持ちのほうが頼れる気はする。
道中も当然強いし速いけど、そのデモレイやボルケ一発分で根本的に状況が変わるのかと言うとハテナだなぁ。
状態異常エンフィデモレイ二発でサイク落としました！それはすごいよ！
でも…他人のフォローに間に合うのか？
同等の時間のガードジャベでいけるんじゃないか？

裏ミスシで…は俺には無理。DEXどのくらいでガード間に合う？教えてください。

ラケシス梅はつえーよ
買えない貧乏人乙
ここで喚こうと安くはならんからｗｗｗ

だから強いのは認めてる。けどね…具体的に何ができるの？

>>330
タイニーラ○ドって何かのテーマパークみたいだな

>>334
８枠使わない？
もし９枠使えたとしても段位スキル入れるか迷うくらいなんだけど。

裏にソウルコモン杖必要無いくらいの強さなの？
検証結果見た感じではそこまで劇的に変わってるように感じなかったからさ。
やっぱ数字だけじゃ分からないね。体感してみないと駄目かぁ・・・高いなぁ・・・。

ラケだろうがタイニーだとうが、どっち持っても問題なくね？
そもそも効果自体が魔法威力UPと詠唱速度UPという比較仕様の無いモノだか
この2つに対して優劣をつけようとする方が間違ってる

あえて比較するにしても、状況次第でどちらにも優劣がつく
例：ラケでもタイニーでも同じ回数の魔法攻撃で倒せる敵を相手にするなら、詠唱速度の上がるタイニーに軍配があがる
　　タイニーだとミリ残ってラケなら綺麗に3発で鎮めれる敵を相手にするなら、ラケに軍配があがる

あと、ラケの値段が破格なのは、現状宇宙樹・禁忌特産品の緑羽根武器だから
需要と供給が合っていないからアノ値段が付いている
仮にタイニーが同じように宇宙樹・禁忌特産の緑羽根武器なら
同じような値段になってると思う

で、話が反れたが結論は「お互いの利点を使いこなせればいいんじゃね？」っと
つまりは表タイニー、裏ラケシスって事でひとつ

>>312なんだが、なんだか荒れる話題をふったみたいでスマソ

>>313レスサンクス
自分も確か一週間前ぐらいに450万ぐらいで１本落としたんだが余りの高騰っぷりにちょっとあせった
今はラケシス柿の状態なんでもう１柿ぐらい集めてからOEするつもり
だけどさすがに単品で600万超えるならさすがに厳しいわ
でもよく見るとすでに誰かが610万で入札してたね…
　
ラケシスの魅力はやはりそのダメージだろうね
勿論それに伴うデメリットもあるが
値段的に考えてももうロマンの域にあるかもね
自分はフルセイクにタイニー＋ミスシだけど、バランスで見るならこっちの方が安定はすると思うよ

>>339
ラケシス梅持ってるけどさすがにコモン杖は必要だよ
ラケシスはロマンを求める人用武器って事でいいんじゃないか？
まぁ、タイニ−あるなら無理に買う必要はないと思う
値段も高いし・・・

表タイニー、裏ラケなんてよく見るけどMPの回復考えるともったいないしね。


ラケは盾がいらない人用の装備だと思う。
そう割り切ったらいらなくなった、高すぎるのが要因の多くをしめるが。

タイニーとラケシスじゃ欲しいパラメータが違うから
裏表で使い分けは向かないと思うんだが
実際同時に持ち込むことは無いなー

そういえば表裏両方杖（ラケシス、コモン杖）の場合
プリキュアとかはどう捌いてる？
盾が無いと常時貼り付けないんだが。
テレポ使うとダメ効率が著しく落ちるし。

>>345
ボス戦のMP回復はソウリザ→コモン杖不要→コモン杖をミスシに持ち替え
で解決

ガードは裏に盾仕込むことでなんとか解決できるが、ラケの場合エーテルが無くなることもあるので、
ガードダメが蓄積するのが地味に痛い
Ｄ靴とか履けば解決なんだけど、ｅ装備の魅力に勝てるかどうか…

祭り特典のおかげでなんとかセンス◆2・タイニー柿まで来た俺もいる
正直ラケシスなんて夢のまた夢ですよ…

>>345
テレポ入れてないから気合いで避けてる
フルセイクだから炎属性攻撃と毒玉は得に
デモレイやジャベリンで張り付き中の物理攻撃は慣れればある程度先読みで避けれるようになるよ
それでもコンテする時はあるけどそれは自己責任

そもそも英雄に常時張り付く必要があるのか？

ああ、付け足しとく
発狂してなきゃ、ラケシスでも張り付き余裕
発狂中は基本をハドインに切り替えてる
ミスシ持ちは発狂中でも張り付くの？

英雄戦では
タイニー＞＞越えられない壁＞＞ラケシス
だから素直にタイニー＋ミスシーを使えば良い。
常に貼り付けるタイニーと
常に貼り付けないラケシスでは
時間単位当たりのダメージは比べるべくも無いし。

というか英雄戦でお亡くなりになってるINT魔の90％がラケシス持って
無理に貼りつこうとしてる方々。
盾を持てば死ぬ事も無いのに…

>>350
発狂中でも貼り付いてる。
ミスシーは偉大だな。
雑魚戦はラケシスだけど。

>>339
8枠とか使おうと思えば使えるけど、結局使用頻度低いものは他スキルで対処出来る。

ソウル杖にしたってSリザ中は無意味なんだから、盾の持ち換えくらいします。
杖に火石入れててメタルが転びますとかなら分からないでもないが。


こっからは俺個人の意見だがこんなのはラケシス持ってても信用出来ない。
・フルセイクで聖属性しか稼いでない
・プリキュア戦でもソウル杖持ち続けてる
・プリキュアへの攻撃手段にハドインが無い

他にも合ったが思い出せん。

>>351
90%って・・・ラケシス持ちってそんないるのか？
あと、個人的に英雄戦での死ぬタイミングは
合流島に着いた直後と２体に同時にタゲられた時位なんだけど
張り付いてて死ぬって英雄のモーション見切れて無い奴だけだろ

>>352
そうなのか、すごいな
発狂中は攻撃ターンが余り回ってこないから接近の旨味少なくないか？
実際は、そんな事ないのか？

極論言うと英雄戦ﾊﾄﾞｲﾝだけでもいいんだよな。
エナにゆとり有れば。
ガードする、警戒するなどの時間も考えると時間効率のダメはそうかわらん気がする。
MP効率はかなり違うがね。

>>355
ハドインだけとジャベ・デモレイだけを比べたらあながち間違ってないと思うけど
上手く切り替えができるとだいぶ違うと思うんだ

うん、だから極論。
状況や敵にあわせて魔法をチョイスするのはINT魔のたしなみ。
なにがなんでもデモレイで接射しないといけない、の対極の意見と思っていただければ。

センスもタイニーも無い黒魔なんですが
所持金が170万位貯まったので早口装備買おうと画策してるんだけど
タイニー柿かもう少し貯めるかOE確率下がったから値下がり待ってセンス2個かどっちが良いかアドバイスお願いします

>>358
安くなるまで少し待ってセンスでおｋ
タイニー柿位ならアンサラー持てば代用きくからね

ソウリザ中、表をソウル杖にしておけばＭＰ回復速度があがると廃人様から教わったががが

>>360
鵜呑みにするも自由、ボス撃破後に確かめるも自由

ソウリザの間はソウル石は意味なかったはず

両方持ち込んでるが、ラケシスとタイニー＆盾じゃ欲しい場面が違うと思うけどな。
基本表ラケシスで裏ダガーとミソ盾。ソウリザ中はダガーをタイニーに持ち替え、制圧・エンフィと初段まではタイニー。
プリキュアはヒザ付き時と他の人タゲっての毒球、衝撃の範囲外からのハドイン、片方倒した後の押し切りはラケシス。
それ以外の時はタイニー・ミソ盾でやってる。

>>362
正気か？

>>364
ん？重複するようになったのか？
それなら俺は謝ると同時にケツ穴を提供しなければならなくなるんだが？

正直重複するならソウルアミュの地位がもっと高いわけで。

>>353
あ〜俺は信用されない奴だわ。
プリキュアに限らずよくコンテしてますが、自己責任だからしゃーない。

プリキュア戦でハドインしかしない
プリキュア戦で開幕しかエンフィらない

ならわかる

>>364
ついに俺の出番だな？
ソウルアミュ＆コモン頭、胴、足、杖を登録してソウル石ＭＡＸでソウリザかけりゃハッスルしまくりだぜ！

オレも重複しないって思ってたんだが違うのか？

DVS稼働1月くらいでプチ引退していたのだが、再開できることになった。
当面は資産強化と立ち回りのリハビリを兼ねて、シナリオと最上級あたりをと
考えてるのだが、方向性は次の感じでいいのだろうか？

賢者で使えそうな現資産：
賢者ランク14　センス柿　D3時点での上級防具
エーテル石R4　ソウル石R1　他魔石R1〜R3若干

方向性：
シナリオで拾う素材で属性石の強化をしつつ、当面はマジオラでがんばる。
ついで、センス梅とワイズ柿を目指しつつ、新敵のパターンを覚える。

復帰したとはいえ、週1プレイヤーぽいので、取引所見るかぎりラケシスとかは正直きついと思った。
この方針以外にも、これは集めた方がいいとかあるだろうか？

何はともあれ、これからもよろしく頼む。

>>271
INT魔目指すとして、シナリオでオススメは陽炎、船長ですね
装備については方向性は良いと思います。
まずセンス梅、ソウル石R4で、運がよく賢者の石、ヒヒ、アボ引ければワイズにガンガレ

INT魔でもアンコ魔なら資産いらんし、右下までなら通用すると思うんだが
エンハンスありゃ、威力も申し分なかろうに

正直ﾌﾟﾘｷｭｱ戦でのﾊﾄﾞｲﾝはｲﾏｲﾁと思ってる漏れ…
だって白にﾃﾞﾓﾚｲ、ｶﾝｽﾄ気持ちいいぜ
黒だってｼﾞｬﾍﾞ連打もｽｶｯとするし
何しろあのすぐ逝ける戦いは麻薬だぜ

>>371
INT魔ならｱﾝｻﾗｰとﾐｽｼがｵｽｽﾒ
ﾏｼﾞｵﾗで敵攻撃ﾊﾟﾀｰﾝを覚えるならｶﾞｲｱ、ｱｲﾌﾞﾘ使わないでやれば素早く腕あがるよ
ガンガレ

>>374
近接戦闘おおいに結構だが、逃げ回ったりガードしてたりする時間が増えて与ダメ落ちてたら意味無い
ハドイン一択とハドインを混ぜることは全然違うこと

>>375
結局の話、遠距離だろうが近距離だろうが
反撃叩き込むタイミングを把握してるかどうかじゃね。

攻撃機会が無くなるとかは2人に同時にタゲられてしまった場合とかあり得る以上、
やむを得ず防御回避に徹するのは別に悪いことでもないんだし。

>>372-374
アドバイスさんくす。
とりあえずは、センス梅->ソウル石４つ（？）->ワイズorブラッドあたりの順番で揃えてみようかと思う。
あと、右下最上級あたりなら、デモニック＋アンサラーEX梅＋リリーフとかでのサポ戦とかも面白そうだ。
もっとも、そんな装備揃えられるほどの資産はないから夢のその先って感じだけれどね。

また、つまるようだったら相談に来ます。

>>371
その方針で問題ないよ。

シナリオや全国上級・右下最上級までは敵が柔らかいのでINT魔よりもマジオラの方が強いし、
右上ぐらいからINT魔の方が優位になってくるけど、マジオラでも別に問題はない。

左上からはマジオラだときつくなってくるけど、それでも立ち回りがしっかりしていれば
1人前の働きはできる。まあ、地雷がいるとマジオラじゃあカバーするのは難しいし、
今の左上は地雷率が高すぎるので、マジオラで左上に行くのはあまり勧められないけどね。

診断便乗で申し訳ありませんが
来週の極上級禁忌に挑戦しようと思うので診断よろしくお願いします

黒魔ランク13

フルセイク ◆2・柿・梅
アンサラー、マジシー梅、センス◆2
Dセプター（ソウルR4×4・エーテルR4）
D闇アミュ（火石R4×2）
サファ宝×3、アクア宝×2、エメ宝×2、

サラスピ・アイブリ・ボルケ・デモニック・サンスト・ソウリザ柿、エンフィ+1、肉回復7

タイニーはありますがまだ+1なのでアンサラーにしました
デッキは過去スレを参照して組んでみました
センスが梅るまではまだ極上級は早いでしょうか？

>>379
サンストはR1でもEXで十分。
代わりにエンフィの枚数と肉回復を増やす。

ワイズなしじゃあメンツやマップ次第で肉が足りるかどうか怪しいから、
エメを抜いてでもいざというときに使えるようにｅ肉を持ち込むべき。

あとは立ち回り次第だけど、デッキだけなら問題ないだろ。

>>380
すいませんe肉と地図を書き忘れてました・・・
開き枠に入るだけ持っていくつもりではいます
サンストEXR1ですが大丈夫なのでしょうか？
まだ覚えてなかったので来週までには習得して来ようと思います

>>381
消費２ふえるだけで、ダメはほぼＤ単と一緒

>>381
地図はいらんよ
背景が違うだけで全てやった事あるマップ
数回潜ればすぐ慣れる

ほぼ１日書き込みのない魔スレを久しぶりに見た…

ワイズを間違って店売りしちゃって、下級INT魔に成り下がったのでサポ戦を１人海淵で10まであげたんだけど…全国左上にこんなのがいたら同職としてどう思うか意見を聞きたい。

【装備】
フルデモ肉梅柿梅
クラウ・ソナスEX２梅
パワリン梅
登録火アミュ(エーテルR4ソウルR4)
ルビー宝石３
アクア塊
トパーズ宝石３
あと適当

【デッキ】
ソニブラ1柿
バッスラ4柿
ルビー宝石柿
ワール2
弁当7

EXサンストR5
EXフリインR5


ノームで一応、STRDEXカンストでワール使用したらSTR150になるようにしたんだけど…MPが制圧とシューターと目玉対策のサンストしか使わないから、やはりダメかなぁと…先人の脳筋兄貴達の意見を聞きたいです…


携帯から長文申し訳ない…orz

>>384
もう一押し欲しいな。コンセ必須、ラピも欲しい
あと、魔サポで魔法入れるなら、火力重視でタラニスかボルケ

連スマソ
>>384
STR型以外に、属性剣エンフィ型もあるね。ダメージ計算してないから妄言の可能性もあるけど…

この間終焉でマチした賢者がフルマーブルでダガーブロビしてたんだが、終わった後に装備見たらリングがパワリンだったんだ


ダガーに何の魔石が入っているかは判らないが何故パワリンなのか判る人いる？

宝箱はまだ開けてなかった
道中で拾っただけ？

>>384
正直コンセ無しは左上じゃ厳しくね？
ソニブラじゃ防御補正緩和ないからボスへのダメが露骨に減るし他にダメージ出せる要素も無い
本職ですら厳しいと言われる両手剣なんだから厳しいのは解ってるとは思うけどね

とりあえずシナリオや一人右下最上級で働けるかどうか見てみたら？

>>384
両手剣に関しては、本職がレオ梅振ってもきついって言ってるのに
コンセなし神器なんか問題外なんじゃねーの？ってのが感想

左上で通用してる両手剣使い魔はカオスローブきた人だな。
装備見るの忘れた……orz

>>384です。

…コンセが使えるようになるの忘れてた(汗)

じゃあバッスラ1柿、ルビー1枚、ワール1枚抜いてコンセ1柿ぶち込んで…サポのENE補正と相談しつつリリーフ積もうかと思います。

D属性剣は何故か全種類引けたので、エンフィ積んでそちらも試してみますm(_ _)m

上のデッキで1人英雄がギリ取れたんですが…客観的な意見が聞けて良かったです。

当面の目標としては、ルビー塊、エメ塊を目指して、パワリン無しでSTRカンストさせ、LUCを底上げしようと思います。

意見をくださった方々、ありがとうございました。

>>390
多分、隣りでやってるの見たことある
が、あそこまでは相当資産必要だと思う
魔サポ戦両手剣のみで生きていくってくらいの覚悟が必要だと思った
ただ下手な上級職よりは強そうなのでやってみる価値はあると思う

チラ見したデッキは多分eが
クラソナEX梅x2、カオス柿?、デモリン梅、リリーフ梅?、頭?、マーブル靴梅、あと分からん
レオン梅x2もあったと思った

デッキが枚数までは分からんが
ワール、コンセ、ラピ、アイブリ、ソニック、グラブレ、あと分からん
だった
本人降臨求む

最近復帰しました
何もわからずカード更新→シナリオ選択→デッキ、eアイテム確認してみると

D・eエメラルド、ラウンコブロビにラックリング装備した賢者がいました

らっく魔ってもう絶滅種ですか？あとEXスキルでハドインとか持ち込むのが最近はデフォなのですか？
というか何から質問していいやらわかりません
セプターが穴4つあって血の涙流しながら石強化しなきゃだめなのはROMっててなんとか理解しました

>>393
復帰したてなら、とりあえずマジオラやってろ。
推奨デッキはオラ柿、ヴァルスト柿、オーラ柿、Sリザ+1、アブゼロ単、残り食糧回復。
食糧回復1枚削ってレア魔法1種入れてもいい。
マジソは完全にINT依存になったからSTRはいらん。

ラウンコブロビは3つぐらい下方修正を喰らって、完全に使い物にならなくなった。

>>393
ラック魔は今は聞かないが…毒噛み魔も試してみてはどうかな？

まあ毒にしないと駄目だから全国では厳しいが…

>>393
マジオラかアンコINT魔に転向しよう
どっちも右下最上級までは通用するから

ちなみに、ラウンコブロビの下方修正の中身というのは以下の通りだ。

・異常クリの倍率が4倍から3倍に下方修正
・ラウンコの攻撃力の下方修正 (攻撃力が10ぐらい下がった)
・ブロビ自体の弱体化

>>394-397
ほう･･･ヴァルストねぇからライスラ積んどく。
もしくは3種レベル3スクロール8枚づつ+レア魔法スキル一枚＋ソウリザ＋肉ハイポで笑われてくる

>>398
待て！ｽｸﾛｰ魔も今や絶滅種だ！

ﾊﾄﾞｲﾝ ｻﾝｽﾄ ｱﾌﾞｾﾞﾛorｶﾞｲｱorｱｲﾌﾞﾘ辺りは欲しい
それから海賊用のｻﾗｽﾋﾟ、お手軽のｴﾝﾌｨだな

>>397
ついでにこいつも
・セイクリッドシリーズのラック上昇値減少。

>>399
ガイアとエンフィっての知らないな･･どうやら新カードか･･
当分wikiとにらめっこだなこりゃ
ソウリザまってる間にスクロール撃つのは単なる趣味だ、許せ

いや、ガイアはＤ３からある

>>401
ｿｳﾘｻﾞ発動中は、R4ｽｷﾙ以外の魔法を唱えてもMP回復は止まらないんだぜ？

だけど唱えはじめの一瞬に回復カウントリセットだったかな？
ソウリザ中は0.4秒で１回復だと思ったから回復後に撃つと幸せかも？

MPが変動した瞬間に回復カウントをリセット
ソウリザ中でも0.4秒以下で魔法を連打できればMPは回復しない

HPの回復カウント、ENの消費カウントも同じ理屈

ふと疑問に思ったんだが、マジオラデッキにはなんでレジスト系が入らないんだ？

ｗブーストしていくだけのENがないってことなのか？

使ってもたかが知れてる、ってことなのか？

あ、レジストでupするのが物理ダメの部分だからなのか？！

……(＾ω＾；)

(＾ω＾)

>>406
マジオラにレジストじゃ何一つダメージ上がらないんだが
物理ダメもINT依存、属性ダメもINT依存だよ

(；＾Д＾)

＼（＾o＾）／

えぇぇっ！？
属性武器はSTR補正の部分に耐性値を代入するんでなかったっけ？
そこにもINTを代入するの？

……実際にシナリオでマジソとレジスト火あたり持ち込んで比べてみればいいだけの話なんだけど…

ついでにワールも持ってけばいいと思うよ

属性攻撃力と耐性依存がごっちゃになってると思われる。
属性攻撃力はINT依存（聖属性はMIN依存）
耐性依存武器は物理攻撃力分だけが耐性依存。
属性攻撃力がある武器全てが耐性依存なわけじゃない。
むしろ耐性依存武器ってのは極一部の例外だけ。
マジソはINT依存。
まぁなんだ　wiki嫁。

>>412
属性武器なんてねーよ。

ここ魔スレだよな
このスレにいるのに属性攻撃を理解してないなんて・・・
なんてこったい

お騒がせしてすみません。変な先入観を持っていたみたいです。
wikiと>>414を読んで自分なりに納得できたつもり。
ありがとう＆低INTでごめんなさい。
陽炎でマチしたら優しくして下さい（はぁと

陽炎で・・マッチング・・・だと？

>>418
俺は店内一人災禍やってるからマチしたらよろしく！

>>418
異海にて待ってるぞ

>>415
そうじゃなくて
「マジソは属性武器じゃねーよ」

が正解

>>421
じゃあ、属性武器って何だよ？

100%属性ダメのものなんてあるのか？

俺もQoDで属性武器って単語は聞いたこと無いな
聞いた事があるのは○○依存武器と属性攻撃力を持つ武器くらい
前者にしろ後者にしろマジソは含まれてしまうから
>>421はきっと違う意味で属性武器って単語を使ってるんだろうけど
はてさて・・・

>>387
何を言いたいのかよくわからんけど別に問題なくね？
マジソじゃあるめぇし

魔職やりたいがマジオラしかできず自重しているが書き込んで いいだろうか


属性武器ってのは多分属性攻撃がメインの武器ってことでいいのかな？

マジソやマギスタ
フレイムスタッフやアイススタッフやサンダースタッフ
フレイムスピアにアイススピアにサンダースタッフ
フレイムソードにアイスブランドにサンダーブレード

これらの事でいいのだろうか？

あとパラライザーも入るかな？

>>425
そういやガッカリ三人衆の槍たちは耐性依存になったのだろうか？

あの性能でSTR依存はがっかりにも程がある。
まだトライデントのほうが強いとかもうね・・・(´・ω・｀)

属性槍なんてver1の武器なんだから、そりゃ弱くもされるだろ

サンダースピアがでたら尻が浮き、アイススピアがでたら神だった時代が在りました

今日は異海でアイススピアとかトライデントとかがポロポロ落ちた
おかげで音は鳴らなかったがドロップだけで２万超えたｗ（ちなみにカスロ無し）

>>428
昔のことはわからんのですが……
その、サラッとハブられてる私のフレイムスピアさんはどうだったの？

>>430
普通に高かったです。
属性のＩＮＴ依存発覚後は結構な値上がりをした記憶が

>>424
問題はないけど、ダガーじゃあ積んでいる石は属性石だろうから、
パワリンの効果は薄いよなあ。

多分、エルビッシュかスピリン付けて回転数を上げた方が殲滅力は
上がるだろうと思う。

なんか今日の魔スレの属性〜あたりを見てたらよくわからなくなってきたぞ
>414の言ってることで合ってるんだよね？

アイスブランド単で言うと
物理攻撃力41
属性攻撃力22
だが、物理攻撃力が氷耐性に依存して属性攻撃力がINTに依存してくるんだよな？

>>433
物理攻撃力はstr依存じゃないかな

>>433
それであってる。

>>434
おまいさんも勘違いかよ・・・。
今日の魔スレは中級者レクチャーって感じで良いね。

魔法使いにとって、覚えておいて損のない特殊武器は
・フレイムソード、アイスブランド、サンダーブレードの属性両手剣
・マジックソード
・パラライザー
ってところ。
ＳＴＲ値のところに、ＳＴＲではない数値を参照している。
カスタムダガーや属性杖なんかはＳＴＲ値の部分に変化は無く、まんまＳＴＲ値を参照する。

試験に出るよ〜。

>>436
おいおい、パラライザーは違うだろ。

>>431
その時に売らなかった愚かな俺…(´・ω・｀)ﾎﾘｿﾉﾄｷﾓｿｳﾀﾞｯﾀ

とりあえず各種例外武器をまとめると…

INT依存：マジックソード
LUC依存：トライブエッジ
DEX依存：レイピア、マスターレイピア
各種耐性依存：フレイムソード、アイスブランド、サンダーブレード、デモンズソード、ホーリーソード、ブラックハチェット

こんな感じ。


>>436
パラライザーはA+Gで属性（炎→氷→雷）切り替えだな。
他はSTR依存と変わらない。
ガッカリ属性槍三人衆に比べ攻撃力があるからまだマシ…なのかな？

>>436
ﾊﾟﾗﾗｲｻﾞ-の物理攻撃力はSTR依存だよ

物理ダメを計算するとき参照する数値は普通ＳＴＲだが、
例外としてＳＴＲ以外を参照する武器がある
そういう武器には、かなりの確率で属性ダメ付加機能がついていたりする
属性ダメを計算するときの参照する数値はＩＮＴ、聖だけＭＩＮ

パラライザーの武器攻がINT依存なら、神武器じゃないか？

パラライザーもINTとSTRが完全に両立できれば優秀なんだけどね…
魔じゃ厳しいのが現実。

ワールだとINTが死んでしまうし・・・

>>442
槍じゃねぇ…
共通スキルで優秀なのって
現状ファルブロ位しかないからな

>>439
(´・ω・｀)

>>445
お前さんもﾊﾟﾗﾗｲｻﾞｰと同じだ
特殊依存武器ではない

イビルロッドは？

パラライザーがゴミなのは属性付け替えがめんどくさいのと
ＩＮＴ１００をそのままＳＴＲに乗っけたワールミソ槍と対してダメが変わらんとこ
（属性あわせりゃパラライザーが微妙に上だったと思う）
ＵＮＫＯ使ってて蹴りまで出すならワールミソの方が強くなるし
エンフィがでたとは言え、属性チェンジ＋エンフィ擦りつけってめんどくさすぎ
e枠も必要だしいいとこなし

>>446
お前は何も悪くない、性耐性依存でFAだ。


ﾊﾟﾗﾗｲｻﾞｰはああいう武器なのに職補正入るのがなんとも。

>>449
…あれ？そうだったか？ﾎｰﾘﾒｲｽと同じかと思ってた
なら僧ｻﾎﾟ戦ﾋﾞｰﾀﾞﾝ・ﾃﾞﾃﾞﾝとかきのこれるのか？

>>450
ﾋﾞｰﾀﾞﾝはともかくﾃﾞﾃﾞﾝは枠がきつすぐる。
ﾃﾞﾃﾞﾝ五柿、ｴﾚﾌｫ、ﾚｼﾞﾎ、回復…ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞはいんねorz

>>451
デデンとエレフォを使う方法をkwsk

よし吊ってくるorz
[出張] λ....

はじめまして。
質問させてください。

殴り魔術師を目指そうと思い、装備に迷っているのですが、なにかオススメの装備はありませんでしょうか？

アイテム取引でﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞとｼｰﾙﾄﾞは手に入れたのですが、体装備と装飾品に迷っています。
また、デッキ構成にも迷っているので
よろしければ、アドバイスいただけませんでしょうか？

六段の黒魔術師です。おねがいいたします。

>>454

黒魔で殴りとかｗ
素直に戦士やれ

>>454
殴りなら黒魔術師より賢者になったほうが
黒魔術師は魔法で戦うほうに適しているんだ

>>454
魔の上級職はランクスキルの性能的に
殴り→賢者、int→黒魔術師が向いてると思われる
特に殴り魔をやるとしたら賢者のアルテナがないと火力が厳しいかな
装備は魔ならウィーザード一式がコストパフォーマンスがいいのでオススメ

>>450
そんな補正が入る武器よりもグラアク使った方が強いに決まっているだろ。

特にデデンならSTRは自然に稼げるし。

属性槍って属性攻撃力部分は補正かからなかったような。

>>455
廃人乙

>>454
挙げられた通りいわゆるﾏｼﾞｵﾗ型(ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ＋ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ)は
黒魔よりも賢者の方が良い、理由は賢者Rank4のｱﾙﾃﾅの存在
それから黒魔の段位ｽｷﾙは殴りに向かないから

ﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ、ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ以外はﾏｼﾞｯｸｾｯﾄで固めるのも物防が上がるので良いが
・Dexが下がる
・Int上昇が低い
・耐性が不安
等の理由からｳｨｻﾞｰﾄﾞ装備で固めるのが推奨される
しっかりデッキを組めば右下最上級までは通用するはず
ただし注意が２つ

■最終的にeﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞよりｶｽﾀﾑﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞ＋属性石(R4×2)を使った方が強い上に属性特化もできる
■最上級「時輪の狭間」、極上級「背反の理」にいるボスに対しては絶対にﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞで戦ってはならない

2つ目はまだ先の事になるが
属性石R3でも良いから早めにDﾏｼﾞｯｸｿｰﾄﾞを入手して登録しておきたい

>>459
かかる

>>458　魔だと僧とは違ってグラアクにも補正入るよ？
梅ても室伏と同じ70だったはず。

>>462正解

>>459
一応補足。
フレイム、アイス、サンダースピアは魔職でも物理攻撃力、属性攻撃力共に100％。
その他の槍（パラライザー等）は物理攻撃力、属性攻撃力共補正がかかる。

気になったから調べてきた。
フレイムスピア単
武道家Rank12　物理12　炎23
賢者Rank19　物理12　炎23

>>461
知らないなら黙ってろな

>>465　>>464

ブラウザ開きっぱなしでプレイしてたら先を越されたか。

カスタム属性槍にしたら意外といけそうな気がしてきたけど、気のせいだな。

というか3色属性槍はVer3から補正無しで使えていたわけだが

あぁ〜　属性槍　INT依存になんねぇかなぁ

>>432
そこは考えの違いじゃないかね、>>432はエルビ・スピリンで立ち回り易くした方が総合的にいいと思っても
そのマーブルヒーローは十分なDEX稼いでるからパワリンで一発のダメ上げるほうがいいだとか
ただ単に短盗とINT魔しか持って無くてパワリンとセンス位しかまともなリングが無いだけかもしれない
俺はDダークにしてLUC上げてアルテナのダメ底上げした方がいいと思うから
あまり深く考える事ではないよ、人生色々、会社も色々

今日宇宙樹で白を残りＨＰ5ミリ位までけずって、他3人は
黒相手してたから、じゃあ白のタゲ取りでもしてるかと思い
ラケシスで杖キャンしたんだ

体力ゲージ的にはハドイン2発分位耐えると思ったのに
いきなりグオオォォって膝ついて、ちょｗおまｗってなったｗ

つまりいいたいことはラケシスの強さを再確認したって事



・・・言われる前に逝っておく、漏れ資産じ（ｒｙ

何気にラケシスって杖で最強の攻撃力だったりするんだよな…
ＰＩで頑張れ…ないな。

ラケシスのダッシュ攻撃で壁が壊せたときは感動した

>>473
確かダッシュ攻撃だと壁がこちら側に崩れてダメ喰らわなかったっけ？
そうじゃなかったら毎回Ａ+Ｇの突きで壊していた漏れバカスｗ

ちなみにＤセプターＡ+Ｇだと3回突かないと壁壊せなくて涙目ｗ

魔だと、壁って手でタッチして壊すもんじゃないのか？

基本的には壁から少し離れて人任せだが自分で壊すなら
ﾀｲﾆｰ梅でローリングメイスボンバーかA+G
セプターダッシュA→ﾀｲﾆｰA

いち早く壁にたどり着いたらｼﾞｬﾍﾞで壊したい俺はおかしいかな？
　
まあ、消費3だからあまり気にならないけど…

俺もＰＴに貢献するために壊したいからジャベ使うぜ。

消費５だけどな

>>474
向こう側に壊れるから大丈夫なんだがｗ
ﾗｹｼｽならA単発でも壊れた気がする。

壁にたどり着きそうな3人を後ろでニヤニヤしながらｻﾝｽﾄ撃つ俺は…。


…PKだろ…w

壁を壊すときこそ「魔法使い」の見せ場だと思ってジャベ使うぜ

消費4だけどな

まだセンス ワイズないとint魔はやっちゃいけないって流れ？

一方俺はﾊﾞﾆﾌﾞﾛをした



ﾜｰﾙﾊﾄﾞﾌﾞﾚでｻｰｾﾝ

>>482
右下なら平気

壁破壊…？





そんな時こそ戦士の出番でしょうが。俺喰らっても-2だぜ？

魔職はにげてー!!

壁破壊にメア展開しながら突撃していく俺は間違いなく異端

>>486
遠距離からＡＧ撃てよｗ

メアを入れる枠がない…

食料位置把握で水晶使ったら
壁の奥にモンスがいた。

とりあえず虻零で壁破壊しといたｗ

>>489
(´･ω･｀)俺そこに配置されたいｗ

>>478
俺なんて移動中にﾜｲｽﾞからｴｰﾃﾙに付け替えてて
更にｴﾝﾊﾝｽのｶﾚﾝﾄ外し忘れて…



消費８だけどな

>>490
じゃあ、アイブリで壊すわ。

INT魔一本でやってる人ってカスタム枠に何を登録してる？
味噌盾・コモン杖・アミュ・アストラル靴・ユニヘorアストロあたりかね？
他にオヌヌメの一品があったら教えてクレクレ

>>493
コモンの片手武器、羽盾、氷杖、ウィザブ、味噌盾

>>493
味噌盾、セプター、残りはシャドロー、カスタム画面でそれぞれ別の色登録。
まぎらわしいのでそれぞれ名前をつける、緑はマーブルローブとか。
もしくは、キンローでまぎらわしいからエンペラーローブと名前をつける。

>>493
明治、味噌盾、セプター、マジシュー
余り枠に着替えでフドロか明治の色違い

>>493
セプター、アストラル足、アストラル服、味噌盾、味噌剣


…何故味噌剣かだって？


そりゃ育成モンス用に決まっておるだろうに。
いい武器持たせるだけで育成効率グンと上がるもんだぜ。

>>493　シナリオ用にアサシンオヌヌヌ
AGI10あがる両手武器だぜ？
ﾏｼﾞ帽・ｾﾌﾟﾀｰ→全国用
ﾒｲｼﾞ服・ｱｻｼﾝ爪→ｼﾅﾘｵ用
味噌盾orｱﾐｭ(VS用)
かな？

壁破壊ってﾀﾞﾒｰｼﾞによるのかな？
属性杖(登録ﾌﾚｽﾀ)だとﾀﾞｯｼｭＡ、立ちAどちらも一発で壊せるんだ

>>494-498
レス�d、意外に人がいて驚いたｗ
大抵の人は２枠程はガチにして残り３枠程は人によって結構違う事が多いのね
カスタム枠で空けたｅ枠に宝石積もうと考えてるのだけど
無理して防具も登録にしても本末転倒な気がしてきた

カスタム防具はアストラルで固めるのが無難かと思っていたけど
マジ帽・マジシュー・明治で多少の物防は捨てて属防とステ石稼ぐのもありかね？
みんなのオヌヌメ品、意外な物が多くて凄く為になりました
もう一回wiki見ながら考えてくる

俺は紙装甲魔に壁をあてにいくんだぜ
















店マチでだけどな

>>497
育成用に登録武器そう考えていた時期が私にもありました
肉5ハイポポ5(ペットの餌)
自分の弁当肉1パン2
ペット
Ｄ枠にはエーテル&ソウルのなんか
枠足らないお

パンが一個おおかた
んでパン→マナドレ

>>503何処のダンジョンまわってるんだ？
異海はスピリット系無いとキツいし陽炎も肉１でイケるとは思えん
宵闇ぐらいしかイケそうにないがそれでも肉１では足りないだろうし

地の神殿でないかい？

陽炎直進突き当たり右じゃね？

食料的にモイモイか廃坑と予想してみる

>>506
それやるなら廃坑いくとおもうぜ？

先週一人宇宙デッキについて相談した>>232ですが、昨日無事に取れました。

最終的なデッキは、
[スキル]　Sリザ・アイブリ．ボルケ・デモレイ・ジャベ・エンフィ・EXハドイン・ゴーレム、肉6回復2
[e装備]　 フルセイク梅、センスワイズタイニー梅、ゲイリン梅、トパ・サファ塊、e肉4、地図水晶解毒薬
[その他]　D味噌盾(ソウルエーテル石)、D羽盾'(ゲイル石3)、Dセプター(ソウル4、エーテル1)
[初期ステ] Agi57、Dex18、Int92、Luc34(エルフ黒魔Rank19)

固定のパターン化のために下見行ったのを除いて、50〜60回の挑戦で中央は5回。
基本的にランダムは2-3以下でないと中央開きませんでしたが、
道中に関しては固定が2階層ある分、背反の時よりも楽だった印象。
取った時は2-4マップながら、3Fで愛鰤ボルケが効きまくったのが大きくて、
中央到達時に暫定EN140/HP230、クリア時にEN8/HP60。

言われていた通りプリキュア戦は厳しくて、個別島の黒が1ターンで終わったのは1回だけ。
到達時のENが150以上無いと、ある程度くらいながらのごり押しが必要とされる感じ。
合流島でのポイントとしては、
○ ゴーレムへの指示と自身の動きを駆使して、白と黒を離れさせる
○ 白の聖弾や黒の雷など痛くない攻撃は、HPと相談してデモレイを打ち続ける(要解毒薬)
○ エンフィにこだわり過ぎない。でも膝付き時には絶対にかかっているようにする
○ 何気にプリキュア戦ではソウリザ使ってない気がする。ソウル石効果とゴーレム殴りだけ
○ ハドインは便利だけど、結局ジャベ・デモレイメインにしないと火力足りない。バランス大事。

アドバイスくれた人々サンクス！残るは禁忌・・・

>>499
100くらいダメ与える攻撃で一発。あんまり弱いと壊せない。
詳しくは知らんが敷居値はある。

デモレイとかボルケとか都市伝説だからダークフレア入れようか迷ってるんだが、
こんなんよりアルテナ垂れ流してた方がいいんかね？(´・ω・`)

ドラシーを登録しているのはきっと俺だけ
二人がくっついたときの誘導用に持って行ってるんだが最近ある盲点に気付いた








骨忘れてた
あいつら問答無用で切りかかってきやがる

>>508
オメ！すごいなあ
４階泉や、道中の食料は回収したのかな？

以前サポ戦で属性剣グラブレをしてるって方が居た気がする
参考にしたいのでもしまだ居られましたらデッキと装備を教えて下さるととても有難い

>>509
黒魔だからよく知らないけど
壁にアルテナ向かうの？

>>493
羽盾、味噌盾、バックラー、バックラー、ダーク


まぁ>>486の言う事なんで流してくれぃ

>>513
アルテナはターゲットがいない場合はキャラの正面方向に飛ぶ。

>>509の後半は通常戦闘の話だと思うんだか…？
ボルケ・デモレイが引けなくて闇フレアだけ持っているんじゃないかなと

>>371だけれども、おかげさまで属性石も育ってきてマジオラもやや強化され、立ち回りもなんとなく思い出してきた。
そこで、明日から災禍に行ってみようかと思うのだが、全国でのガイアって迷惑になるのだろうか？
ちょっと前に協力スレあたりで、スタンしなかった場合にスパアマつくから止めてもらいたい、みたいなカキコがあった気がするのだが。
デモレイ持ってないので、ジャベリンが生きるガイアを使おうと思ったのだが、ダメそうなら他を考えようと思うんだ。

>>513
アルテナだと壁が手前に壊れるんで危険だぜ

>>517
左上でガイアはぶっちゃけ止めて欲しいけど、災禍でスパアマが付くのは
デュラハンぐらいしかいないし、デュラハンならそうなってもまったく問題ないので
好きにすればいいよ。

災禍はヌルいので、凍結型も含めていろんなスタイルを試してみるといいと思う。

最近闇属性の攻撃がキツいです。闇耐性の高い鎧でオススメとかありますかね？

>>520
シャドウローブ以外に何があると言うんだね
ほらこいつも持ってけ
つ【アドバンスドシフト】

>>519
サンクス。
資産集めと右上攻略にも時間が掛かりそうだから、デモレイ出ることを祈りつつ色々やってみるわ。

>>512
あんまりｵｽｽﾒできないんだけどなぁ…ﾏｿﾞいから。

D:ｸﾞﾗﾌﾞﾚ柿 ﾊﾞｲｽﾗ柿 ｸﾛﾉ柿 ｺﾝｾ4 ﾚｼﾞ火1 ﾗﾋﾟ1 回復2肉6
e:ｱﾋﾞｽ梅単梅 ﾗｲｽﾞ梅 ｻﾌｧ3塊1原石2〜3 ｱｸｱ3塊1
ｶｽﾀﾑ:ﾌﾚｿ(ﾏﾃR5*2)2本 火ｱﾐｭ(火R4 ｴﾃR4) 味噌盾(ｿｳﾙR4*2)
段位ｽｷﾙ:ｱｰｽｸｴｲｸEX ﾌﾘｲﾝEX

俺はこんな感じでやってるけど当然死ぬ事は多い。
後MPがｶﾂｶﾂになるので適当なDｺﾓﾝ武器にｿｳﾙ石ｶﾞﾝ積みしたの
持ってけば少しは楽になるかも。
両手剣でｽﾛｯﾄ5ってあったっけ？
いずれにせよ波が激しいんで俺は絶対ｵｽｽﾒしないです。

それよりも誰かｱﾄﾐｯｸ下さい。全然引かないorz
俺もｼﾞｮﾝ･ｸﾛｰﾘｰになりたーい。

ちょっと検証スレ的なノリだが意見をPLS
ｿｳﾘｻﾞ中のｿｳﾙ効果について
異海の船長にて施行
まずﾏｼﾞｵﾗ型ｿｳﾙｱﾐｭ梅ありと無しでｿｳﾘｻﾞ使用した時確実にｿｳﾙｱﾐｭ有りの方が早かった。
しかしｿｳﾘｻﾞEXを使用するとｱﾐｭ付でも回復速度が遅く、ｱﾐｭ無し時と同程度の回復速度だった。
次にINT型で検証
表ｱﾝｻﾗｰ＋ﾊﾞｯｸﾗ(ｴｰﾃﾙｿｳﾙ属性2)と裏ｿｳﾙ杖(ｿｳﾙ4ｴｰﾃﾙ1)全てR4使用時に表面でｿｳﾘｻﾞEX発動表面から裏面に変えた時明らかに回復速度が上昇、しかしその後表面に戻しても回復速度は遅くならなかった。
これはｿｳﾘｻﾞEXのみでしか試していないのだがこれらが正しければｿｳﾘｻﾞ後瞬間ｿｳﾙ杖を装備する事でｿｳﾘｻﾞ自体の回復速度を上昇させる事ができる事になり、ﾏｼﾞｵﾗ型においてもｿｳﾘｻﾞ→ｿｳﾙ杖装備→元の武器に戻す事によってMP回復性能を向上させられる事になる。
オカルトとして一笑されるかもしれんが一度試してはみてもらえんか？バグの一種かも試練が…

長文ｽﾏｿ

>>524
遅い早いじゃなくて数値で頼む
あと全国でやってないよな？
全国だとラグの影響で実時間単位だとズレる事がある

>>520
シャドロ、たぶん見せパン
ウィザロ、全属性安定強化セトボや地味に鰺もうま〜
イビル、セトボでかなり鰺うま〜
デモ肉、物防高し、STR上がる脳筋仕様、−パラ有りのおちゃめさん。

この辺りかな？
あとマゾレスするとフルセイクおすすめです。

>>526
壁｜ω･`)・・・・

>>524
乙と言いたいが、実測の秒数をお願いしたい
あとデッキやら装備あたりも正確に

>>526　　　　　　　　　 ‖ω･`)・・・

>>520
カスタムに魔石入れるのもいいぞ。

>>525
全国異海kwsk

>>511
回復泉は寄りました。
20秒くらいロスになりますが、あそこの回復目当てで前半ごり押せるのが大きいかと。

道中肉は4Fのみ全回収で、それ以外は基本的に回収しない方針ですが、
ものすごく近ければ取りにいくことも。成功時は2Fで回収しましたね。
あと、中央開かないと思ったら回収してまったりやってました。

>>519
ちょい待ち。凍結でも凍らなかったらスパアマつくことには変わりないぞ
よく言われてるガイアのデメリットは、
・室伏誘発
・敵攻撃強制停止できない
・効かない敵がいる(特にフィモ)
・エフェクトが見づらい

>>532
thx。左上は他のとこより制限時間長いから、EN的に苦戦してるぜ…ｅ肉の減りの早いこと早いことｗ

イビルにしてみます。

フルセイクを黒にすると闇耐性あがるって聞いたんですけどこれってトリビアになりますか？

>>535

タリエシン「いやいや、服の色変えただけで属性変わるなんて聞いたこと無いぞ」
クラン「いやー中々夢が有りそうじゃないですか」
フィン「はーい。調べてまいりましたよー」「これをご覧ください」

>>535
腹黒くなるだけです。

>>535
ｶﾞｾﾋﾞｱです


質問
ｻﾌﾞｶの賢者をInt魔にしたいがR魔法の種類はあるんだが柿がない
こんなんでも右下位ならInt魔として通用するかな

現状
柿以上ある：ｱｲﾌﾞﾘ、ｶﾞｲｱ、ｼﾞｬﾍﾞ、ﾌﾞﾘｲﾝ、(ﾗｽﾒﾓ)
+1〜2まで：ｻﾗｽﾋﾟ(+1)、ｺﾝﾌｪﾙﾉ(+2)、ﾌﾞﾘｽﾗ(+2)
単のみ：ﾃﾞﾓﾚｲ、ﾎﾞﾙｹ、ｻﾝｽﾄ

恐らく必須と思われる物で無い：ﾊﾄﾞｲﾝ、ﾀﾞｰｸﾌﾚｱ…とｾﾝｽ、ﾜｲｽﾞ
必須かどうか分からないが無い：ｴﾝﾊﾝｽ、ﾀﾗﾆｽ

とりあえずｱﾌﾞｾﾞﾛやｴﾝﾌｨ、Sﾘｻﾞはある
現状はﾏｼﾞｵﾗしてる状況なんだが、最低柿揃うまではﾏｼﾞｵﾗしてた方が良い？

>>523
ありがとう！だがまだ俺には早過ぎる世界みたいですね
デッキだけなら少しは似せれるからシナリオと中級くらいの全国でｷｬｯｷｬしてきます

>>538
一応ボス戦用のものがあるから大丈夫じゃない？
ハドイン・サンストはＥＸスキルをＲ５にすれば問題ないかな、消費がちょいと多いけど。

センスは柿欲しいかな、ないけどＩＮＴ魔をどうしてもってなら神器ＥＸにＤＥＸガン上げの状態で戦えば右下なら
いけるんじゃない？中の人次第だと思うし。ワイズはなくて問題なし

アビスとカオスは取引所に通常出ないから除外しときましたよっと。

今日禁忌で珍しいマッチ、INT魔でまったく同じ名前のキャラ二人と同時マッチ。
アミュが一方ワイズ、もう一方火アミュ。
どっちの方かわからんくなったが、４体の敵凍らせてボルケ撃ってたがそのうち３体クランチ。
道中他でもクランチにボルケかましてたから普段からこうなんだろな〜。

>>541
何が正解なん？

・１匹ずつデモレイ？サンスト？
・凍結せずジャベ？

禁忌だとジャベ入れて無いし、
その場に居るのが自分１人だけじゃ無いなら俺もその方法取るかな。
もう１匹が火効くなら特に。
他ＰＴが殴って、数減ったらデモレイに切り替えかな。
１人だったら（災禍パターン左部屋等）、
凍結デモレイ繰り返しで時間かかっても数減らすけど。

ダークフレアかスタンさせてアイブリ連射だな！

>>541
俺も正解が知りたい

>>541
じゃあ他の３体を放置してクランチから処理した方がいいの？

>>545
>４体の敵凍らせてボルケ撃ってたがそのうち３体クランチ。

>>540
ﾄﾝｸｽ
EXスキルかぁ…週一プレイヤーには辛いなぁorz

そんなことよりｾﾝｽg(ry
あとはﾉﾑなのがなぁ…

まぁ、なんとか頑張ってみるよ

>>541
その残り1匹が誰かによるだろ。

デュラ、デヴィ、機兵系だったらそのままボルケする。
それ以外はまぁエンフィかけてデモレイで一体ずつ処理するけど。

そんなのよりもわざわざ宇宙に基本職手抜きで来て、
サイクロ単体に凍結ボルケかまし続ける奴のほうが嫌だ。

>>542
1体ずつデモレイが正解だろうね。

貫通アルテナみたく、ラグでタゲった奴以外が死ぬこともよくあるしね。

確かメタルだったと思うよ。
ただ道中、一匹のクランチに対してもボルケだったし、真ん中のメタルらしき奴倒したあともずーっとボルケ二桁ダメ連発してた。

>>548
室伏にはＥＸアースクエイクからＥＸブリザードでＦＡ

正直すまんかた

>>550
「エンフィかけてから」ボルケで大して問題ないと思うが
4体巻き込みならデモレイにこだわる必要性がないしメタルいるならなおさら
もっともそいつはデモレイ無いだけでなく残念な人な可能性が高いが

>>552
その場合ﾃﾞﾓﾚｲ使えばｸﾗﾝﾁ2匹倒せるがﾎﾞﾙｹだと凍結中ｸﾗﾝﾁは倒せないから3匹残る
ｸﾗﾝﾁ3匹に囲まれる事を考えると俺はﾃﾞﾓﾚｲでｸﾗﾝﾁ撃破が正解だと思う
まぁ>>541ﾏﾁﾒﾝがﾃﾞﾓﾚｲ有無関わらず残念な人には同意する

age

今週はさすがに人が居ないな
クエストしかやること無いもんな〜

そういやVSのガッチリ固めた司教になすすべが無いんだがどうすれば良いんだかね

>>555
凍結させろよスカタン

>>555
司教に対して魔は基本的に自分から攻めないようにする
スタンも凍結も効かないから無理
アルテナ展開で逃げるか、ナイトメアAで頑張るしか

>>556
お前が雑魚だということはよく分かった

>>555
その辺の鶏にﾌﾞﾘｲﾝ、ﾃﾝﾍﾟｽﾄかましてみるとかどうだろう

>>555
司を無視して他を狩るor闇討ち専念
魔が硬い司教相手にするのは無駄

現在アイブリ->ボルケメインで、デモレイがないため単体や耐性持ちの氷像破壊用にマジオラをしてるんだが、
ワイズを手に入れて以来魔石置場が無くなってきて困っている。
候補としては、盾をeマジシ->ミスシorDマジシにするか、靴をアビス->Dバインドあたりなんだが、属性耐性に難があるんだ。
そこで何かオススメのD装備があったら教えてほしい。
それとも、属性耐性は捨ててあたらない努力でカバーするべきなんだろうか？

装備
アビス柿柿柿　Dマジソ*3　eマジシ梅　センス柿　ワイズ柿　宝石類

賢者ランク14

なお、e装備はD3時代に全部売ってアビス集めていたため、あとはシャドロ梅と明治梅しかない。

そこまで揃ったなら
デモレイゲットしましょうとしかいえないねw

>>560
味噌盾にソウルかエーテル石、一個属性とかどう？
あと今安いからアビス靴ぐらい梅っても良いと思う。

賢者ランク20なったし、マジオラからINT魔にシフト…
センス柿、アンサラーとまだまだな装備で海淵止まりだが、慣れてくるほど面白いな
やっぱり魔法使いって(DVSから)楽しい職業だったんだな

>>563
ＩＮＴ魔とデデンダは、すぐそこにハイパーｇｄｇｄがあるから面白いとおもうぜ
リスクのある強さだと、脳内物質でまくるのでたまらん

>>560
素直にガイア＆ジャベを持って行く
アルテナなんて入れる枠はない
つまり中途半端なマジオラするなら、完全ＩＮＴ型にした方がいい
フルアビス柿なら耐性も特に問題ないかと

と、黒魔なのにフルアビス梅柿梅でやってる俺が言ってみるw

>>556
雑魚がいると聞いて飛んできました

あれ？俺いつの間に>563に書いたんだ？
まあいいや、書き忘れた事を
OEと手数料OFF祭りの時にﾜｲｽﾞ柿とｾｲｸ梅を売り払ってﾗｲｽﾞ等騎士の装備を一新して、手元に残ったのはｾﾝｽ柿
まあ海淵なら迷惑かかるまいとｻﾗｽﾋﾟ、ﾊﾄﾞｲﾝとクエスト用のﾀﾞｰﾌﾚで
せっかく柿有るんでDｴﾒ宝も積んでったら、ｴﾒヤバいね
LUC20であんなに気持ち良くｸﾘでるもんかね？
なにより消費ゼロは魅力だわ
で、お金貯めてｾｲｸは買い戻すとして、どうせなら気持ち良くLUC型やりたいけど
ﾀｲﾆｰってｾﾝｽ柿に近い効果本当にあるんですかいね？
っていうのも今表ｱﾝｻﾗの裏杖なんだけど、ﾊﾄﾞｲﾝとﾀﾞｰﾌﾚ撃ってる分にはあまり差は感じないんよね
つまりｾﾝｽ柿が優秀なんだと思い込んでるんだけど、本当にﾀｲﾆｰにもそれだけの詠唱力が有るならﾘﾝｸﾞもﾗｸﾘﾝにして
ﾇﾙｾｲｸで23、ﾗｸﾘﾝで20、D宝で20、ｅで25と初期3で91が狙えるかなと
まあ右下趣味デッキだろうけど
ちょっとやってみたいっす

>>567今アンサラーとセンス柿ならDEX50相当だよね
で、タイニー梅とラクリンにしたらDEX30相当のみになっちゃうんだが？
だからリングはセンスにしてDエメラルド原石も突っ込むんだ！
さらにエンハンスを突っ込め！
枠が足りん？ｼﾗﾝｶﾞﾅｰ

>>560
中途半端は地雷と変わらんよ
INT魔やりたいならデモレイトレードするなりして
ワイズ、センス梅れば
アビス売れば余裕でしょ
もしくはマジオラ極めるかちなみにアビス着てれば
属性充分だよ

>>567
初期 3
フルセイク梅 31
e塊宝石 25
D宝石 20
D原石 18
登録盾に運石R4 2
これで初期99が可能
右下趣味どころか左上で高火力出せるレベル
脳汁出るよ

>>557
>>559
やっぱり自分からは無理か。
狙われたらAGIと透明薬で逃げ切るしかないか・・・

しかしキツいな

すまんがWikiの魔法使いのｿｳﾘｻﾞのｽﾃﾎﾞ柿が載ってないんだがいくらなんだろ？

魔法使い始めようとしてるので是非お願い。

>>571
ジェノペ
リアルラックあれば、どんな相手も一撃
700↑の数値が出ることも

補正切って、偏差射撃すれば当てやすい
がんがれ

>>572
柿積む余裕など(ry

>>572
知るか！さっさとゲーセン行って確かめてこい！イライラする！

>>575
ﾂﾝﾃﾞﾚっぷりに噴いたぜ、�dｸｽ。

…さあ、昼休み使って計算する作業に取り掛かるお

盾をエーテル二個にしてe原石一個持てばオレの装備。
luk100は気持ちいいんだがD枠e枠共に厳しいからラック石rank5ホシイガナー

最近はじめてソウリザEX習得したけど最終的には詰むよりEXのほうがいいんだろうか
元々ボス戦以外殆ど打たないけど全国でナイトメア使うようになってからたまに道中でも打つからどうなんだろうって感じです

>>578
もっと詳しく書かないと、訳解らん

>>578
何を打つんだ？
魔法？
もっと日本語勉強してくれないと訳解らん

>>579-580
最近ソウリザＥＸを取得しました！
Ｄソウリザ柿と比べると、最終的にはどちらが良いでしょうか？

いつもボス戦しかソウリザは使用しないので、枠的にソウリザＥＸが良い気がするのですが、
ナイトメアを使用した場合は道中でもソウリザが必要になっちゃいます。

じゃね？
(｀・ω・´)

>>578
ナイトメア使うならＤ柿、使わないならＥＸで良いんじゃね？
自分で答え出してるじゃない。
(´・ω・｀)

なんだ。リザレク無しで闘う事がＭＰ管理しているということと
勘違いしてる野郎がまた現れたか

>>581
お前頭いいなW
>>578
だかしかし訳解らんWWW

寝起きで書いたから支離滅裂だし誤字酷いしすまんかった

>>581
慣れればソウリザEXはDソウリザと同じような感覚で使えるんだろうか？ってのが聞きたかったり
人によって違うんだろうけど右上左上行くような人がどうしてるのかが知りたい、俺にはまだ先の話だけど

>>584
INT魔やるならDソウリザだEXは効果時間違うし、弁当一杯積まないと餓死する
殴り魔ならありかもだけどワイズとかまだだろうから尚更
何を目指すかでデッキの選択違ってくる

>>584ワイズ梅とかで偏ったデッキ(Dエメ宝石、Dエメ原石を積むとか)をするならEXもありかも？
ちなみにDソウリザ柿で消費ENE8効果時間50秒回復MP125
ソウリザEXは消費ENE10効果時間R1で25秒、R5で35秒回復MP87
全国だとやはりD柿が無難だよ

>>585,586
よほどの考えが無い限りDソウリザ安定っていうことか…
最終的にはINT魔やりたいけどまだ資産が全然だから、って思ってたけど資産が無いならなおさらDソウリザじゃないと餓死すると

ありがとう、参考になった

意見くれた方、色々ありがとう。
マジオラ極めるっていう選択肢も一応あったんだな。
とりあえずは魔石やセンス梅目指そうと貯めてたGでアビス靴梅買ったので、ミスシで試してみます。

あと、EXソウリザなら空いた枠にパンチー入れられるからｳﾏｰって思ってた俺は素人だったようだ。
確かに、EXに変えてから全体を通して見たときの消費ENEが増えてる感じはしてたわ。
特にボス戦とか。

>>588
マジオラ極めるのもGかかるよ
魔法と殴りの両立は無理
くれぐれもアビス着た見た目だけのマジオラ地雷にはならないように
デッキも含めよく考えてください

>>588
シナリオはEX
全国はD柿
でいいんじゃねーの？俺はそうしてる

>>590
自分なら、シナリオは道中マナドレボスＥＸソウリザ　全国はＤ柿

でもシナリオだとソウル石ガン積み杖があれば歪みと陽炎以外は道中マナドレも要らんけどね

とりあえず今回もVS全国でオーラ打ち続けるってことは理解した

おまいら禁忌のテスラ戦できつい時にフィンガーフレアーボムズやるのやめね？
効率で言えば生サラスピのダメが１番高いんだし
MP効率悪くしてまで撃つのは勿体ないとおも

余裕がある時ならネタにいいと思うけどきつい時にやるものではないと思うんだ
俺はDVSでINT魔はほとんどやってないから間違えてたとこがあったら指摘よろしく

フィンガーフレアーボムズkwsk

>>595
味方か召喚獣にサラスピを撃って
テスラが降りてきたらサラスピをテスラにぶつける事ですぅ

テスラ戦中は常時Ｓリザがかかっているのだから、ＭＰ満タンなのに魔法を
打たない方がもったいないだろ。

>>596
真面目にデモニックレイドだと思った俺に一言

>>594
魔がいて「きつい時」というのが良く分からんな。

普通は２ターン、テスラの機嫌が悪くて前転が多いときでも３ターン安定だろ。

>>597
MPがほぼまんたんの状態からMPが15〜30くらいになるまでフィンガーフレアボムズをするINT型がいて勿体ないと思うんだよ
Sリザ使ってMPが余る時にフィンガーフレアボムズを使うのはアリだと思うんだが

>>598
(ﾟдﾟ)釣りだよな？
>>599
俺や他の人が道中からコンセをがしがし使ってデスカウントが始まってる状態

デスカウント始まるほど道中でコンセ使うほどグダったら
真ん中開かないと思うんだけど

>>601
左か右確定だと思ったらなぜか開いてた
開いた瞬間死亡フラグ確定だとおもた

>>602
おまえがテスラにきっちりダメージ入れれば問題ない！
魔職二人いりゃ一人が無駄にＦＦＢで遊んでても問題ねぇだろ。

>>603
そんときは魔系一人なのにFFBをやられてきつかった（´・ω・｀）
何がいいたいかというとFFBをネタで使うなら味方がきつくない状況で使ってくだしあ
ネタでやるならそんときはやったねというからさ

>>600
・・・スマソ指から5発で即脳内に沸いた
確かにテスラにデモレイはネタだサラスピ打ってくれよって思った
マジスマソさてROMるか…

なんで他職がグダってきつくなると魔職に文句が来るのかよく分からんが・・

ネタネタ言うけどＦＦＢ？は瞬間火力はテスラ降りてきた時の置きデデン以上だろ
ＭＰ効率とか言うなら溜めファイスピとかでいいの？

その魔だってきつかったからこそ短期決戦を狙ったのかもしれんし、
召喚獣＋サラスピをあまつさえＦＦＢとか名前まで付けてネタ扱いされるのは心外だな

まぁ半分はネタだけどね

>>606
そんときはINT型の人がPTに負担を掛けまくったマチで
SリザでMPを80か90までMPを回復させたのに30くらいまでFFBを召喚獣に集めて降りてきたテスラにぶつけ−80を連続で表示させ
息切れしてるとこを見たからここで無駄なFFBは止めようぜと言いたかったんだ
もちろんMPが余る時はFFBを使ってもありだと思うんだが

ただの慣れてない人かもしれないじゃん。
ちょっとマズったことをしただけですぐに批判するのってどうなんだろう。
協力プレイだからある程度はしょうがないけど、完璧な立ち回り以外は許されないって風潮があるよな。
それがネトゲってもんなのかもしらんけどさ。

はあ？
道中地雷だった奴にﾎﾞｽ戦活躍しろっつー方が間違ってるだろ。
むしろその地雷が少しでもﾀﾞﾒ与えられる魔だったことに感謝すべき。

ここで愚痴ってないで自分の立ち回り強化しろよ。

>>609
後出しで悪いがそいつ自分がミスしても全く謝らないんだよね
道中地雷でごめんなさいの一つも言わずに負担掛けっぱなしは協力プレイじゃないと思うんだ
>>610
言われてみればそうだな返すセリフがない

>>611
おまいさっきからひたすらその魔批難してるだけだけどそれがＦＦＢ否定の理由になってると思ってんの？
全然説得力ないが。
ただ地雷とマチったこと同情して欲しいだけなら協力か晒しスレにでもいったら？

FFBの有効性を知らない無知な戦がいるｽﾚは此処ですか？

FFBってテスラの前転対策になるから、結構使ってる俺…
近接してるアベンジャイさんすんません。

前からFFBって呼んでたっけ？
置きサラスピでいいじゃん

てかもっとかっこいい名前考えようぜ
エターナルフォースインフェルノとか

「田代砲」って名前だと思ってた

テスラで餓死する奴がまだまだいるということか。

禁忌テスラへのサラスピが80ダメージって、どの位のINTでＤカード何枚なんだろうね。
気になるわ〜

俺、自分が出してるダメが良く見えないのよね・・・
INT120でサラスピ柿なら許容範囲だよね？

>>594
はテスラでダメ与えるられず追いかけっこしてるだけの阿保でいいんじゃね
おとなしく雑魚殺して
その魔がサラスピ打ちやすい状態にしてあげれば

また最近、戦が魔に注文つけるようになってきたな。例の凍結の話題からの流れか？

>>618
黒魔が自分のゴレにサラスピを溜めて当てると
INT100〜120の間で大体80〜100ぐらいになる
エンフィかけててもダメ変わらず
んでま、生撃ちすればきっちり250〜350出るわけなんだがな
おそらく召喚ロックで撃った魔法を、別の敵にロックしなおして当てると
INT0換算でダメ計算されるんじゃね？

違う。魔法は発射から着弾までの時間でダメが減衰する

>>621-622
！
INTが少し上がりました。
ありがとう♪〜

一つ言わせてくれ・・・。

味方や召喚に溜めサラスピするのはFFBじゃなくてマホプラスだと思うんだ。
異論は認める！

>>624
マホプラ"ウ"ス、ね

だって、技出したのザボエラだからカッコ悪いもんｗ

…まぁザボエラ→ゴーレム、サタンパピー→俺達だからまだいっかｗｗｗ

2ターン目の船長が走り回っている間は前転でサラスピを消される心配がないから、
確実に当てられるという点ではかなり有効な手段なんだけどな。

>>626
現状それがわかってる人が何人いるか、魔でも意識してサラスピ撃ってる人がどれくらいいるか、ってとこだな
USE連打なら１０級リアル初心者でも出来る

前転見えた瞬間に他のキャラをロックする、お立ち台から降りてきたあとなるべく早くエンフィかける、テスラロックしながら雑魚も適度に処理する…
実際やるのは難しいけど、考えることはいろいろあるはず

まぁ、今のテスラはUSEゲーで充分だからどうでもいいんだけど

>>626
せっかくのチャンスなのに走り終わったらすぐに転がられるのは私がいる時だけでしょうか？
サラスピは4ヒットだから途中で地面にヒットするんだよね…ついてないorz

走り終わった後にマストとテスラの間にプレイヤーがいると
前転する確率減るって話なかったっけ？

近接職やる時は前転させないようになるべく意識してるんだけどガセ？

>>594はマトリフ師匠だろ？
FFBを使うと寿命が縮むから、俺達を気遣って「使うな」って言ってくれてるんだよ。

ネタ知らない俺にとっては
召喚溜め撃ちがＦＦＢって言われるより「田代砲」の
ほうがしっくり来るのは俺だけでは無いはず
そもそもＦＦＢの元ネタはなんぞ？ググっても出てこなかった。


誘導系の魔法発射したあとダメージが減衰していくのは初耳だ
魔法ダメージ減衰するのは目標との距離だと思っていたからな
そもそも、時間によってダメージが減衰するっていう設定って
セガにとって必要な設定なのか？距離ならわかるがな
明日調べてみるわ

自己補足。
以前のバージョンでは多段魔法の場合、経過時間は敵にヒットする度にリセットされていた。
故に減衰アリの1発目≦即ヒットの2発目以降、なんて図式が出来た。サラスピを召喚に溜めてFFBとかは、コレのお陰で可能だった。
いつの間にやらリセットの仕様は削除されたっぽい

>>622
それを弓矢にも設定してほしいわ

>>631
フィンガーフレアボムズでググれば出るよ

>>631距離＝時間だと思うが…違うのか？
まあチェイン系と比べてってのは無しで

そろそろこの話題もフェニックスウイングからカラミティーエンドだな。

そうだな
デルタエンドだな

俺はMPが余る時でもFFBいらねと言った覚えはないよ
無駄なFFBは止めね？と言った覚えはあるけど
それにそのマチではきちんと魔がサラスピを撃ちやすい環境にしてるしテスラをそこそこは自分で削ってた
道中ですごく負担を掛けられてデスカウントが始まってたからいつもよりダメを与えられなかったのは事実だけどな

>>638
普通にエネルギーが80〜90あれば、MPを30位まで減らしたって
ソウリザ使えば溜め打ち連発位出来るんじゃないかな？

その時の魔は、「MPが余ってた」と考えていたかもしれんぞｗ

>>639
溜め撃ちだと時間単位の火力が下がったとおも
だから俺はFFBをガチで使うならMPが余る時に使うニダと言ったんです

>>637　　　　　　　　　
ウイングマン乙

>>640
お前の持論はどうでもいいそんなに醜くかったら
晒しスレいくか北に帰ってください

>>640
まあ、その時の魔はやっぱりＭＰが余ってるって思ったんじゃね？
大変な時にネタなんかやりやがって！と思うより
１秒でも早く倒そうとしてやった結果と考えるほうが
精神的に楽だぜｗ

若い子はフィンガーフレアボムズとか知らないんだよな。
ギルメンがブラッディスクライドを知らなくてショックだったわ。

邂逅でデスカウントが入る時点でおかしいと思うのは俺だけか？
肉は何枚なんだ？
田代砲には有効性有りだと面

>>645
同感だわ
レクスタやってるが毎回レクイエムかけてもENだだあまりするんだが、どうやったらそんなキツくなるんだ？

まぁ使えない魔に文句言ってる時点でどうかと思う。

その魔に肉投げしたんじゃねーの？

肉は6劫火の4部屋RGで戦闘が終わる前にコンセが切れたから本格的に最悪な予感がした
ちなみに肉は誰にも投げてないはず

まだウダウダやってたのか……。
地雷か腕の伴ってない中級者を引いただけだろうに。
つーか、一回の例でこれだけしつこいって、これまでどんだけゆとりマッチしてきたんだか。

質問があったから答えたんだがROMった方がよかったね
ちょっと裸で一人終焉行ってくる

ずっと一人でやってください
つーかここ魔スレ
愚痴るスレじゃねーよ頭悪い奴だな

スレがけっこう進んでると思ってwktkしながら読み進めたら…



ポップの悪口はここまでにしてもらおうか

DでFFBを使えるのはただ一人


黄金騎士だけだ

バーンのような魔めざすか。
ナックルで服はルミナスでいいか？

もうダイの大冒険のネタも通じない時代になったのか
そうすると、おはようマイマザー一番星君グレートなんてのは過去の異物か・・・・

ふわふわしてる一つ目が出てきたら土下座をするスレとk(ry

>>654
「今のはファイアーボールではない。フレアバーストだ」とか言うのか。

>>657
そこはハドイン30枚だろ…JK

今のはメラメーラだ

物理攻撃でも…ハドインでも勝てない……
なら両方合わせた魔法剣(マジッコソード)なら…！？

|フォト|、、、λ

>>657
ん？うろ覚えだけど、ﾒﾗｿﾞｰﾏだと思ったがﾒﾗだったんだよね？
　
俺はフリーザのようなデスボールが撃ちてぇよ師匠

じゃあ俺Dﾓﾆｽﾀにﾄﾞｶﾝﾎﾞｰて名前つけてﾊﾄﾞﾌﾞﾚしてくるわ。


鎧はｾｲｸﾛでいいかな？

俺はカラミティウォールとギガブレイクが使いたいな
INT型の敷居が下がったらすぐにINT賢か黒でカラミティウォールを敵に使いまくる

ここまでポップ無し

>>664
じゃあタイニーワンドと裏にリフシー仕込んでエロチャイナ武闘家の着替え覗いてくるわ。

グラビティフィールドを使うたびに
ベタンとかいうんですね、分かります

>>633はサンダーブレードを某戦士レアスキルで振り回したらいいと思う

×633
○663
火壁でどこまでやれるか、逝ってくる…

ここまでFFBの元祖使い手無し

>>662
　宇宙英雄かよw
　ええ、よく知ってますw

>>669
呼んだか？

フレイザードは成長するとメドローア撃てる可能性高かったんだよな？
五発同時メドローアはやばすぎ。

ハドインも一定条件(INTや職ランク、積み枚数など)でカイザーフェニックスになってほしいお。

ダンクラにバーニングファルコンてあったな


そういえばダンクラの魔法名が格好いいんだよな
ゴッドストライクとかエターナルゼロとか本編でも出してくれんかね

>>673
激しく同意


あと装備も出世さても良いと思うんだよ。
全色対応のミスリルかたびらとかその辺り。
あとMP残量依存で強くなるゴーストシリーズとか。

>>669
呼んだか？


方舟の痴女四人と引き換えに､黒騎士にFFB教えたのは私だ｡
奴は普通は習得するのに100年はかかるFFBをわずか半年で極めた｡
そして数日後…
奴は黄金の甲冑を着て私の前に突然現れ
「FFBの使い手は二人いらん…どちらが上か勝負しよう!」と剣を抜き切りかかって来た｡
昼の明るい時間帯を狙われた私は1%の力も発揮できず封印されてしまった｡
だが…その封印も間もなく解ける｡
黄金騎士よ!
アベンジャイ共よ!
覚悟しとけ!!

デモニック頭と靴は性能良い？ロゼッタより良いかな？

>>676　　　　　　　　　
Wikiみれ！あとsageれ！

>>675
おっけ、次の新ダンで待ち構えてるのはお前だな
俺のセイクリッドクラスター8柿デッキが火を吹く時だぜ
覚悟しとけ!!

みんな大好きFFBな流れ断ち切るが、ﾇﾙｾｲｸについて質問というか皆はどんな感じにしてるか教えてほしい。


サブで始めた魔法使いも装備も揃いつつあるんだけど、さらなる火力を求めるならやはりLUCかなと


診断してほしいとかではなく、使用感とか属防どんな感じなもんかな？

>>679
私的で良ければ……
フルセイク梅
ラケシス梅
ワイズ梅
センス梅
＋塊＋宝石

エンフィーブル×５
デモニックレイド×４
ボルケーノ×４
アイジャベ×４orサラスピorタラニス
エメラルドの宝石×４
エンハンスマジック×４
回復×２
肉×６


初期 INT 118
LUC 79

耐性 火 -3
氷 83（曖昧）
雷 83（曖昧）
聖 99
闇 0

地雷でスミマセン。

ヌルセイクでも火と闇のどちらかは犠牲になるぞ。
自分の場合ワイズ持ってないからフルセイクに火アミュ火石R4*2付けてるけど。
石化攻撃と毒攻撃が非常に怖い。
但し火力に関してはフルウィザとかフルアビスとかより遥かにある。
個別RGなんかでは違いが歴然とするぞ。
ワイズアミュ無いならフルセイク+登録アミュでワイズ有りなら靴に属性石突っ込むといいぞ。
まあフルセイクでも避ければ良いんだけどな。

>>680
制圧どうすんの？
ブラッドアミュも無しで習得クエイクとか言わないよな？
一回試してから書こうぜ。

>>679
ﾇﾙｾｲｸは火力落として防御を上げるから正直微妙だよ
初心者ならまだしもｻﾌﾞｶなら立ち回り問題無いはずだしﾌﾙｾｲｸにしたら？
氷雷聖は高いから言われるほど辛くないよﾌﾙｾｲｸ

フルセイクでラケシスだとエーテル石の置き場に困るので
足をＤマジシューにしてヌルセイクな漏れ

裏のＤセプターに仕込めばいいんだろうけど
戦闘中回復していかないのが地味に痛い
タイニー登録盾なら盾に仕込めるからいいんだろうけどね

あと登録枠が開いてるならＤダークアミュに眠り石・毒石を
仕込んだのを禁忌に持っていくといいとオモ
毒罠・眠り罠をほとんど喰らわなくなるよ
まあ10回に１回位は喰らうけどｗ

>>682
足のLUC上昇より火か闇の属性カンストの方がよっぽど有用だと思うけどな。
現状火と闇両方死んでると相当攻撃回数減るから、せっかく上げたLUCが無駄になることが多い。

>>680
セイクにラケシスは遅すぎるから素直にタイニー持った方が良い。

>>680
ちょ!?その資産はﾑﾘっす
もっとﾇﾙﾇﾙさせてください!


>>681
ﾜｲｽﾞとｾﾝｽは先月の討伐祭特典期間中に梅を用意しました
やはり火力が段違いみたいですね。徐々に揃えていきます


>>681
ﾒｲﾝ武は闇防０だけど火防は多少はほしい
慣れたほうがいいもんかな?
ただ、靴のLUC+6は微妙じゃね?と

>>681
EXクエイクで問題無いけど？

ハイハイワロスワロス

>>684

タイニー：サイクロプスを倒すのにデモニックレイドを３発
ラケシス：　　　　　　　〃　　　　　　　　　　１〜２発

と火力を求めていたら、こうなりました。


vs時にはタイニー使いますが基本的に使っていません。

>>688
ごめん、質問スレかwiki行きだと思うが、最大ダメージは1500だったよね？
ラケ＋エンハンス＋クリティカルでサイクロプスを１発撃破出来るの？

1500上限はボスのみよー

>>690
そうだったのか・・・
たしかに、ＨＰのバーを見てると、1500にしては
結構減る時あるなーって思ってはいたが・・・

今日は装備と立ち回りを考え直しだー！
(｀・ω・´)

>>685
ｾﾝｽﾜｲｽﾞ梅あるならﾌﾙｳｨｻﾞでも着ていろﾌﾞﾙｼﾞｮｱ野郎、属防DEX優秀だぞ
足登録の件はLUCよりINT下降が辛い、ﾉｰﾑだと特に
ﾗｹｼｽでないなら楯登録がﾍﾞﾀｰ、ﾊﾞｯｸﾗ&ﾐｽｼ両方持って行って損は無い

どんな条件でラケで一発で倒せるんだろ？
一応タイニーでも２発で倒せたことは何回か有る。

>>688
それクリの時2発？
俺もやったことあるけど毎回２発じゃないんだよね。

あと全体を通した時のもっさり感が耐えられなくてな。
ラケ持ってDEX80でやっちゃうともう戻れん。

>>692
Int魔で極上級回るのにｾﾝｽﾜｲｽﾞは最低でも必要だと思って揃う迄は自重してたんだが…


ﾐｽｼ､ﾊﾞｯｸﾗｰにﾏｼﾞｼｰも登録してあります。いく先々で持つ盾も変えてます｡

ﾃﾞﾓﾆｯｸなら1発1発のダメは小さいから合計で1500超えることもあるのでは？
でもクリ判定がそれぞれにあると思うから全てクリなんてあまり無いと思うけど
(逆を言えば全てノンクリってのも少ないと思うが)

>>695
極にはｾﾝｽ梅ﾜｲｽﾞ+1必要と言われている、自重しすぎだﾌﾞﾙｼﾞｮｱ野郎
貴様のような奴が多ければ全国地雷集合ﾏﾁ起きないんだよ畜生

てか、そもそも同時多段(バリメテ、デモレイ)はダメが合計で表示されてるだけだから、ボスにすら1500は余裕で超えるでしょ。
当然、相当の限定条件だろうけどね。INTLUCカンスト、ラケ、エンハンス、背面カウンターとかね。

>>688サイクロをラケで一発ってのは一人旅での話し？
四人マチだといくらなんでも無理だよね

宇宙樹のドーナツ型のRGで出てくる室伏のＨＰは3500位かと。
宇宙樹公開初週にダンジョン覚えるためぬ動画撮ってる時に
３:１になってあとで動画をフレーム送りで見返して
与えたダメージを足して計算したから多分間違いないかと

>>700
俺のジャベがLv5サイクロに大体990出すんだけど、5発撃ってミリ残りするから5000くらいだと思う。

>>700
隊長。某所の昔の某動画にそこのドーナツRGの誰もお触りしてない室伏に
サンストで612+612+918+612+612+612+612=3978で
ミリ残ってると記録がありますデス。

俺のジャベリンはカンストで４発強だな。
ちなみにデュラハンがカンストボルケ４発。そんなわけで、俺の中ではこの２体はどちらもHP4500〜5000

多段ヒットに関してはダメージキャップは個別だよな
反射デモレイで130ダメ喰らったし

>>704
俺なんてこの間反射デモレイで140ダメだったぜ！

勝った！第３部かｎ（ｒｙ

>697
残念ながらワイズは柿からだな。

>>706極ってそこまで敷居高いのか？
タイニー梅センス梅ワイズ無しで行ってたよ

>707
俺はそう思ってる。
ワイズないとＭＰ的に辛くないか？
特にボルケ辺り。

>>705
ワイズ無しで全然きつくないけどどんな打ち方してるんだ？
道中つまみ食いして要所でSリザ使って、ソウル石杖持ち替えてってやってれば大丈夫だろ。

ワイズあるとＭＰ不足になりにくい
ソウリザの使用回数が減る
食料を大量に持ち込まなくてよい
枠を回復にまわせる
生存率up

エンハンス使うならワイズ必須だが◆２のままでもいいよな？

いいよ、ｼﾞｬﾍﾞもﾃﾞﾓﾚｲも５で撃てる。

ラケ梅やらワイズ梅やらてレベル高杉てついていけん…
極上級を一人前こなすだけならセンス梅、ワイズ＋１でもいけるべな
後は中の人次第ですよ
勿論、ワイズ梅に超したことはないが変にボーダー上げんで下さい

今日、デモニック頭にファイクロという変態装備のマジオラ賢とマッチしたが
赤ジャケだろうがフィモだろうが臆することなくゴリゴリ殲滅してた
逆にフルアビス魔サポ僧のウイークネスマジオラともマッチしたがそれはもう残念だった

要はそういうことです

>>709
ﾜｲｽﾞ無しでいけるとかどんだけ寄生してるんだ？
　
ﾜｲｽﾞ柿の時はたまにe肉を使ったが梅にすると肉6で保つ
俺は肉類7で今まで投げられなかった分、感謝の気持ちを込めて僧司武に一つ投げる
これでﾊﾟｰﾃｨｰ生存率UP

禁忌のボス前だと魔職が肉投げされるがな
ボス戦中に僧職から肉投げられたり

今週は禁忌だがワイズ梅で肉６で余裕。
逆にワイズなしで肉投げてもらわんでエナたっぷりあったら寄生、道中ソウリザ使用せずエナも少ないのはもっと残念な子だと思う。
敷居あげるなと言われてもINT型やるなら最低でもワイズ＋１は用意したほうがいい。

まぁMP消費が軽くなれば、それだけ管理にも余裕出てくるし。

〜チラ裏
サポ戦20ワイスマに最近はまってる今日この頃。
STR149のワイスマ3柿＋コンセ柿で英雄プリキュア背面でノンクリ641-391。

つーかテスラが嫌だ（´；ω；｀）
禁忌は道中はまだしもこいつのせいで空気になるおorzサラスピ単じゃあがきにしか…
プリキュアとかCCの方がずっと楽に戦えるよ…

禁忌などタイニー梅、センス梅予備肉１あれば余裕。
登録杖にソウル石Ｒ４×５、味噌汁にソウル石Ｒ４エーテルＲ４だけどね
ＩＮＴ魔の最低限はセンス梅＋制圧＋休まず攻撃出来る事。
ワイズなけりゃ予備肉多めに持ってけば事はすむ。
ワイズ、ラケシス持ってたってガッカリなのも居るしな…

>>717
サラスピ単と柿でそんなに大きな差があると思っているのか？

>>719
多段魔法って、1柿目までしか知らんが総ダメで積みの差が出るだろ。
1段毎に威力が上がるから、ハドインみたいに単発系を柿積みするのとは
少し訳が違う。
上級職の溜め撃ちとかにも影響出てくるし。

>>718
ソウル石R4*5だと？

>>718
ｿｳﾙR4×5ｗｗｗ

>>714
俺はワイズ無しでいってるよ。
エンフィーがあるし、セイクだからクリでカンストとか結構あるから個別撃破では遅れはないと思う。
つまみ食いと回復棒があればやれない事はないと思う。

>>718
ソウル石R4x5とR4x4は回復スピード同じだから、5個積みはもったいないよ。
ソウル石R4x4とエーテル石R4x1にしてみたら
回復スピードの詳細はwiki参照してみてね

>>714
肉１個で飛ばせる回復は１回。多くてせいぜい２回。燃費の悪いエネ消費装置だねこりゃ。

自分で食ってその分ソルリザで大安定な気がするよ。

>>723
ワイズ使ったらワイズ無くても…なんて言ってられなくなるぜ？

もう、やめられない止まらない〜えびせんには負けるガナｗ

>>720
サラスピに関しては同じダメ４回だね。タラニスは増えていくけど
当てにくいワイスマより、サラスピ単のほうが仕事出来る気もする。柿には負けるかもしれないけど、単でもさすがに他職よりは火力は上
対ボス用センスワイズを持ち込めば完璧

>>727
同ダメ4回はコンインじゃなかったか？まぁ明日見てくるけど。

サポだしINT上限100だし、溜め撃ちも出来ないから、
それで単の状態だと中距離から撃っただけで初段100にすら届かんよ。
撃たないよりはマシというレベルだし。他職より上、とはならんな。

禁忌とか既に肉5で行ってる俺にはワイズ無しの気持ちなんてただの強がりにしか思えないわ
EN30からの撃てる魔法の数が圧倒的に違うだろと。

それより今までボス戦用にゴーレム持って行ってたけど、時代はグラビティだな。

>>723
ワイズは柿なら過去所有してました。
たしかにあるといいけど、無ければ来るなは言いすぎだと思う。
エネとＭＰ管理ができればなくても大概どこでも行けます。

禁忌や背反でMP切れやENE切れは無いと思うがなぁ
まあデモレイのおかげってとこもあるけど
早めソウリザさえ心掛けとけば問題無いと思って潜ってたよ
まあ背反は余裕見てD肉６e肉１で行ってるけど
禁忌はボスがアレだし道中拾えるしで余ってるe茸持って行くぐらい
ただ宇宙だけはキツくて暫く自重はしてたな
先週やっと100％にしたわｗｗ
e肉が最低でも二個は要るなぁ、あそこだけは

>>728
一段ごとにﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇するのは雷ﾁｪｲﾝ系のみの特長だよ
だからｻﾗｽﾋﾟならは一枚でもそう悪くない
ただ、それをﾒｲﾝ火力に据えるINT魔にとって
主砲の威力は出来るだけ稼いておきたいところなので柿積みが標準

今思いついたけど
ｻﾗｽﾋﾟを１枚にしてｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙの積み数を+.3すると、どう差が出るかは
研究してみたいところだな

このスレでセンス梅とワイズ柿くらいからが極上級の最低ラインという書き込みを見て今まで自重してたのだが、
今日我慢しきれずにセンス柿＋ワイズ柿で初禁忌に行ってみた。

英雄MAP階段前の２：２に別れたところで何故か凍らない発狂牛＊４にどつきまわされて死にますた（´・ω・｀）

ワイズが強いっていうのは最近良く分かったのだけれど、ブラッドアミュもいいなぁと思いました。

>>733
ﾗｸﾞった状況ではﾌﾞﾗｱﾐｭも意味ないよ。
禁忌の3F以降は極端にﾗｸﾞり易いから、初手で凍らなかったらそのままﾋｯﾄ&ｲｪｲにｼﾌﾄした方がいいんじゃない？
自分が4Pの時なんかは凍り難い代わりに反応も遅いから、凍結無しでも意外と戦える。
まあ辛いのは間違ないけど。そういう意味でｾﾝｽ梅は欲しい所だね。

>>714だが
>>725
ﾜｲｽﾞ梅なら余裕で肉1余るから僧司武に回すのさ
まあ、PTによるけどね

>>730
ﾜｲｽﾞ無しだったらe肉を持ち込めばいいしね
ﾎﾞｽ前、自前肉だけでEN100は確保した方がいい
あと左上くるなとは誰も言ってない

さて今日はｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞｨ持ってﾃｽﾗにﾍﾞﾀﾝかましてくっか…

>>718だが…
無知を晒しましたorZ
Ｒ４×５とＲ４×４が回復スピード同じとはorZ
話は変わるがテスラ戦にサラスピとＥＸハドイン使い分けしてますか？

こっちに向かってくる時とか止まってる時とか。サラスピ消されるより精神衛生上イイ感じなんでオヌヌメ。

>>734
RGで敵出現と同時にアイブリで1Pじゃなくてもほぼ凍結するから結構使えるよ、
まぁ我等魔職にはワイズがあるから選択肢からは外れるけどね
サブの暗と蛮で使ってるけど便利なのは間違いない

>>738
これ以上無知さらすよ

俺が無知でした

凍結はな何Pであろうと
タイミングを合わせて予測射撃すればちゃんと凍るんだぜ
ラグとか位置ズレが痛いから、凍結目的ならアイブリよかアブゼロオススメ
んで、アブゼロ2~3回重ねれば、きっちり凍る

もっとも、凍った敵があっての場所に出現したり
あさっての場所の敵が凍ったりするのはご愛嬌

センス+タイニーの高速詠唱なら
溜めデモレイ1発撃つ間にアブゼロ3発は出せるから、多めに撃っておけ

>>728
コンフェルノも同じダメ４回だね
他職より上、は言い過ぎたな。他職で工夫して頑張ってる人に失礼だった
しかし１発100は低すぎやしないか？サラスピのダメは「初弾×４」だから、初弾が遠くで当たると４発ともカスダメにはなるが…
逆に初弾さえ近距離で当てておけば、遠くに逃げられても良ダメ

>>736
安心汁！漏れも結構長い間Ｒ4×5個でやってたorz
魔職にあるまじき知識の欠乏すんまそんorz

・・・さて、あいた1個に何入れるかな？
エーテル石はＤ靴に入れてるし、道中メタナイ系こかし用に火石でもいれるかな

>>742
杖にエーテルで靴に属性orステ石がいいんじゃない？

サブで黒魔やってるんだけど、EXハドイン、サンスト手に入れたらデッキはどうなるの？

Wikiみても書いてないし最近のＩＮＴ魔デッキが全然わからん…

ﾜｲｽﾞ+1がﾎﾞｰﾀﾞと言われる理由はMP5→4に減るから
宇宙出たばかりの頃はｼﾞｬﾍﾞの消費の為だけにﾜｲｽﾞ+1必須と言われていた
ｴﾝﾌｨﾃﾞﾓﾚｲ追加され火力増した今ではﾜｲｽﾞ+1あれば一人前の働きは十分可能、ただし寄生地雷を補おうとすると餓死する
　
ｿｳﾙはR4*4とR4*5回復速度違わなかったっけ？
ﾗﾝｸ合計が1、4、8、12、20、31、50で変わった気がするのだが

>>745
>>718は両手武器に5個入れてるからだYO

つまりソウル石R５は五個揃えてなんぼ、比較的低資産でできるR4×4＋エーテル効果と比べると好みの差と思う。

>>746
理解した、よく読めよ俺

>>744
自分のデッキはこんな感じ。

宇宙・背反…アイブリ柿、ボルケ柿、デモレイ柿、ジャベリン柿、Sリザ柿、エンフィ5枚、サンストEX、ハドインEX
邂逅…アイブリ柿、ボルケ柿、デモレイ柿、サラスピ柿、Sリザ柿、エンフィ5枚、サンストEX、サーバント
終焉…アイブリ柿、ボルケ柿、デモレイ柿、Sリザ柿、エンフィ8枚、サンストEX、ハドインEX、テレポ

>>744
ソウリザ柿
アイブリ柿
ボルケ柿
ジャベリン柿
デモニック柿
エンフィ５
肉回復類８
ＥＸハドイン
ＥＸサンスト

ダンジョンによりジャベリンをサラスピにしたり等々

>>749>>750
ありがとう
なるほど…魔法スキル８枠か…
知り合いとランク４技をどうするか話てたからかなり参考になったよ

EXハドイン、サンストを第一目標にしてこれから頑張るよ

と言ってもまだ海淵に行けるようになったばかりなんだけドナー

>>749>>750
こうして見ると今の極デッキは、
制圧魔法、ソウリザ、エンフィ、ボルケ、デモレイ、ボス用魔法、EXハドインサンストってとこだなぁ
まあ俺もそうなんだが
>>751ランクスキルはあまり使えない気がする
プレリュードとかは好みがあるが枠の関係で入れる事が出来ん人も多いだろうし
テレポは神だがなぁ、やっぱり入れるとこないよorz

>>747
それは低資産とは言わねえｗｗｗｗｗｗｗ


Int魔からしたら低資産だろうけどな…

5→4てたった1しか違うけどめちゃめちゃ違うのな

>>754
日本語でOK

ﾒｱｼﾞｬﾍﾞがｸｾになってやめられないんで、背反限定でﾒｱ入れてる漏れが通り掛かりますよ。
魔力開放って感じがｲｲﾝﾀﾞﾖｰ。

>>754
かなり違うよ
MP100から撃てる数が20発と25発だし
ソウリザ中に2秒で回復と1.6秒で回復

>>755
君は空気を読む努力をしろ。

>>741
>>728だが同ダメだったわ。騒がせてすまんかった。
あと、今日見てみたけどINT97で単、中距離から大体初段110〜120くらいだった。
ちょっと当たりが遅かったのかな。

〜チラ裏
味噌半(マテ5×2、攻75)ハドブレ3柿+コンセ柿+STR150
虚空のGDの胴体背面より924(ダウン時963)

…禁忌は無理ゲーだった。
ワイスマに比べて攻撃速度やダメが足りなさ杉てもうね

最近INT魔始めて、どうにかｾﾝｽ梅ました
次に入手すべきはﾜｲｽﾞ+1なのでしょうが、今取引所のﾀｲﾆｰ見たら出品数が…
これはﾀｲﾆｰ買いでしょうか？

センスワイズは梅でもタイニー柿な僕が通りますよっと

海淵とVSでタイニーが出まくったんじゃね？ちょっくら買いCHUもんだしとくか…

>>760ホントだ、えらい出てんなｗｗｗ
まあ買いかどうかは知らんが
センスを梅たら次は何を買うかは意見が別れそう
俺はタイニーを買ってフルセイク梅て今はワイズを買おうとしてるとこ
しかしセイクだとやはり属性が恐いからD火アミュは神
まあ強さを求めるなら次はフルセイク、持ってるなら次はワイズじゃないかな？
まだ腕が足りん！と思う(俺みたいに)ならフルセイクからタイニー梅かな

>>749
自分は終焉行ったことないんだがマナドレ柿は入らないの？
ボス戦ソウリザでいいんだろうか

>>763
本人じゃないが、終焉は道中が楽＋CCは短期決戦だからソウリザで問題なし
もっとも、俺はまだCCの攻撃見切れてないから必要ない(銀ｴﾘ的な意味で)だけだけど

タイニー見てきたが個数は多いが値段高い、昔は五万もしなかったのに。

今のあの値段がスタンダードでワイズないなら、とりあえず神器でワイズ＋１辺りまで入手の方がよいかな？

「全国でマナドレ使っている奴＝地雷」でＦＡだろｗｗｗ

友人からデモニックレイドをトレードしてもらったのですがこれの使い方ってジャベリンとかぶってますよね？
使い分けはどうすればいいでしょうか？
ダメージだけ見るとジャベリンが不要な気がしてくる・・・・・

制圧に凍結かスタン選択でわかれる。
凍結選択ならボス戦で使用とかないかぎり、ジャベをデッキから外す。

>>763
ｿｳﾘｻﾞ安定、CCはHP減って攻撃力上がったので短期決戦しないと回避不能攻撃で殺される率が高くなる
ﾃﾞﾓﾚｲだと半永久機関になるしｴﾝﾌｨと組合せてｶﾝｽﾄ連発出来るので楽になる
慣れないうちはｼﾞｬﾍﾞ安定だがｿｳﾘｻﾞ中でもMPすぐ空になるので注意

>>767
属性が違うのが一番大きい。
ボスでジャベリンが必要なら持ち込む、そうじゃなければデモレイだけでＯＫ。

例えば、黒白騎士の黒やＤＺはデモレイではダメが通らないのでジャベリンが欲しいし、
フォトもジャベリンの方が明らかに効率がいい。

>>767
闇耐性の無い奴に対しては、積極的にデモレイを使う。
コレだけでソウリザの使用回数明らかに減るよ。

>>768
あぁ、やっぱり片方しか入らないんですね
ありがとう　凍結型なんでデモニック入れるよ
ところでフィモとサイクロって闇属性だっけ？wikiに属性載ってないorz
エンフィあれば問題なし？
質問ばかりですまない

>>767
宇宙ならｼﾞｬﾍﾞ＆ﾃﾞﾓは両方入れる選択肢もある。
むしろ白にﾃﾞﾓ、黒にｼﾞｬﾍﾞ、両者共に発狂モード中にﾊﾄﾞｲﾝ（EX）と、
ﾌﾟﾘｷｭｱ戦にはこの三本柱は鉄板かなと個人的に感じるくらい。

>>762
腕が足りん！と思うなら（特に回避技術）、フルセイクは止めた方がいい。
耐性オバケなフルウィザかフルアビスにした方がいい。
左上でＩＮＴ魔やるならワイズはデフォかと。
ｅ肉の代わりに宝石積めるしね。

フィモもサイクロも調べてないがデモレイ効くとだけいっておこう。

センチ、デュラ、リッチ、メタルナイトダーク、骨、腐肉系、雑魚で効かないのこんくらいだろか？

>>775　　　　　　　　　
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ…

ジャベの発射間隔についての質問だが現在センス、タイニー梅でソウリザかけながら連打すると撃つ間に１回復する。
このことから発射から次弾まで0.4〜0.8秒の間があるといえる。

現在DEXは50ぐらい、果たして回復しない程の連射は可能だろうか？
ノームだからDEX80が限界、もしやれてる人いたらどんなもんのDEXか教えてください。

>>775

雑魚以下だったのか…

>>777
自分も以前にやってみましたが、センスタイニー梅＋DEDX80の平均発射間隔は0.49秒でした(DEX55で0.52秒）。
ただし、手連射だと明らかに発射感覚にバラつきがあるんですよね。
タイミングがハマったときは明らかに異常な速さだし、連射装置を使うか、タイミングを極めて最速で撃ち続けられる人なら可能なのでは？

ちなみにコレ、そのときに作ったヤツです。
ttp://www1.axfc.net/uploader/O/so/67237

>>772ウィキの全国攻略ダンジョンから終焉のとこに行くと書いてある
これ俺も前に気になって探したら苦労しましたｗｗ
なんでココにあるんだよと

>>779
乙

処理落ち考えると微妙くさい気が
いや、何でもない

あー、過去に戻ってﾀｲﾆｰとﾗｹｼｽ買いあさりてぇ

瓶レスだが、思ったより誤解が多かったようなので、
誰か多段魔法の蘊蓄をwikiに纏めてくれん？
俺は622・633なんだが今の仕様がわからへん

>>779乙です。
ノームであるかぎり無理そうですね、エルフでもダメそうな気もするがクイックネス貰えばいけるかな？

どのみちデッキは破綻するから実戦向きではないけど。

>>774火か闇をアミュで強化しとけばフルウィザもたいして変わらんかなぁと
ワイズ柿とフルセイク、どっちが強いかって言えばフルセイクのが強いと思ってセイクに手を出したんだよね
早めソウリザを心掛けとけばいいかなぁと
まあ宝石を入れるとこをe肉になってしまうってのは問題有りだけどさっ！

既出かも試練が、ｴﾝﾊﾝｽﾏｼﾞｯｸ2柿になると何％上昇するの？積んで10％以上上がったら集める気なんだが…

>>786
>>234に書いてあるよ
確定ではないけど…

>>783
よし、まずは虚空のGDあたりに魔法をぶち込む作業に（ry


とりあえずあてにはならんかもしれんが、コンフレとサラスピ。

ワールカレント、互いに+0（ちょっとだけ同属魔法補正）、中距離正面からGD胴体狙い。

コンフレ単…34-34-34-34
サラスピ単…51-61-51-61

サラスピは2段目以降ちょっと違う数字が出たが、当たり方が違うからかな？
にしてもコンフレも消費MPが同じなのに威力が低目ってカワイソス

>>787

どもっす。集めるの諦めます。

>>788
無粋なこと訊くけどコンフレじゃなくてコンフェルノだよね？

>>790
ごめん間違えたぜorz
コンインに脳内変換よろ

禁忌のﾃｽﾗにﾍﾞﾀﾝかましてきた…

普通にｻﾗｽﾋﾟ撃った方がいいね
まあ、魔が自分だけだったら味方がﾀﾞﾒ与えやすいようにやるのもいいけどﾃｽﾗは動きすぎるからあまり意味無いかな

で…思ったんだけど司のｾﾚﾆﾃｨｰは通用するのかな？ｲﾌみたいにさ

ﾍﾞﾀﾝが何を指すかわからん。
とりあえずｶｲｻﾞｰﾌｪﾆｯｸｽをコツを掴んで分解まで読んだ。

>>793
ごめん

ｸﾞﾗﾋﾞﾃﾞｨね

似非ＩＮＴ魔の漏れがやってきましたよっと

そんで質問なんだけどさ、ソウリザってどのタイミングで掛ける？

MPが幾つ位、RGの前とかを教えてくれたら助かるんだが…

>>795

俺の基本はEN85以上で大体MPが30位になってから、EN85以下だったら肉食べる。多分他の人もやってるんじゃね？つまみ食い

テスラ戦ならワープ入る前にソウリザかけて最初から全力出すよ

>>796
アドバイスありがとう

EN85以上キープか…シナリオで練習しなきゃな…
全国だと焦って忘れちゃうんだよな…

うお！ageちゃった！


ちょっと肉無しで摘み食いの練習してくる

85以上だと肉を拾って食べるとロスが出るのがもったいない。

なので、自分は基本は70〜85になるようにしているよ。

落ちてるのわかってるなら合わせるが、それ以外は満タン付近キープ。
だいたい戦闘終了時にくったりする。

敵が落とす場合は拾う枠無いならゆずる。
自分しか採らないならソウリザ使用して食う。

あと毒消し数個もっててるから計算狂ったら捨てて拾ったり。

ワイズオバチャンクラス持ちなら上の人のように適当に70代キープ位でもいいのかもしれんが・・
＋１しか持ってない俺は85〜100キープは必須です。

出来るうる最大ＭＰにしてからソウリザの使用は考えるって感じ

>>797
魔職に限らず、つまみ食いは基本だぜ？性的にk(ry
特にMPを大量に消費する職は必須。それだけMPが回復する『器』があるって事だからね。

RG終了後の移動中でいいから食べてみ？

>>797
ＲＧ戦前に最低４０以上はあるようにしてる。

あとはＲＧ戦終了時の残ＭＰと次のＲＧ戦までの移動距離で使い分けたりとかかな（移動が長い時は
裏杖＋つまみ、短い時はリザ）、もちろん長くても４０まで回復しなさそうならリザ使う。

流れに便乗させてもらって

エンハンスを使ってる人に聞きたいのだが制圧使う時ってカレントしてる？
エンフィ＋デモレイの登場で俺は災禍以外は制圧愛鰤なんだけどいつも

愛鰤→エンフィ→エンハンカレント→各種魔法

ってやってる。一応制圧に余計なＭＰを使いたくないってのが理由なんだけど特に問題はないんだろうか？
別にエンハンカレントで凍結率アップとかないよね？

つまみ食いな話メドローアするが。

ラスメモで各属性に補正載ったら嬉しいなとか考えて比較検証してみた。
うん、無理だったorz
メテオはどうなんかなぁ？

ｴﾝﾊﾝｽのON、OFFは頻繁にやると思わぬミスがでるから(なんも可憐とせずUSE)諦めた。
アブゼロ、ガイアならともかく、アイブリならダメでるからつけっぱでも良いかと。

メテオは炎はいってたはず

宇宙樹＆禁忌での話……

レア３柿、Ｓリザ柿、エンフィ、アブゼロの場合
エンフィとアブゼロの枚数は何枚ずつがいいのだろう？
確実に凍らせたいのでアイブリは敬遠してるんだよね

アブゼロを柿
余った枚数にエンフィ

>>804
全方位スキルは積み補正や異種補正は無いんじゃない？

>>807のレア３柿の内訳が気になる
アイブリボルケデモレイなんだろうか
宇宙ならプリキュア用にハドイン、禁忌なら船長用にサラスピいると思うが

>>810
よく読め
＞アイブリは敬遠してる
からアブゼロだろ
ボルケ・デモレイ＋ジャベorサラスピ
あとはＥＸ・上級職ランクスキルと予想したが

>>810
虻ゼロあんだからアイブリは無いんじゃね？
ハドインはEXかも知れんし

>>811
その予想は多分あってると思うけど、レア３種が気になるって書いた人はアブゼロ=アンコだから気になったんｼﾞｬﾈ？
良く読んだ人なんだろうよw

>>813
普通に自分が予想したレア３種（アイブリボルケデモレイ）では微妙だと感じたのでは？
レア３種にアンコが入るのが微妙な訳があるのですか？是非知りたいです！

初心者でもわかる感じでレス頂けるとありがたいです。

ボス突入前にSリザは効果時間を登場演出に奪われてそうで必ず突入後にかけてる俺が居る

ブースト使った直後にワープすると、ボス演出関係なしに効果が切れる。
使ってから１秒後にワープするか、ワープ後に使う方が良い。
つまりだな、>>815気にしすぎだｗ

>>807
確実に凍らせたいなら愛鰤とアブゼロ両方入れてけ

マジオヌヌメ
道中が右下並みにヌルヌルになるぜ

スマンです、レア３種の内訳は……
【宇宙樹】アイジャベ、デモレイ、ボルケ
【禁忌】デモレイ、ボルケ、サラスピ
ＥＸハドイン、ＥＸサンストはＲ５で持ち込んでます

ぶっちゃけどっちでもいいと思う
wikiのデータだとエンフィは＋２から一枚毎にダメージ0.01%上昇、でいいのかな？
個人的にはアブゼロは単でも十分だと思う
凍らない時は１Ｐ柿でも凍らないしね…
デッキにジャベリンがあるならアブゼロ柿の方がいいのかもしれん

>>803
|　 |
|　 |∧_∧
|氷|´･ω･`) ･･･
|柱|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""

【内容】
　凍結率についてvol.7
　　〜エンハンスマジック使用時の凍結率〜

【条件】
　　場所：モイトゥラhard
　　材料：ミノタウロス
　　魔法：アイススラッシュEX Rank5+エンハンスマジック単
　　条件：INT100時に魔法、凍結をカウント

【結果】
　　アイススラッシュEX Rank5(ｴﾝﾊﾝｽ使用)･･･････････････････65/100[144ﾀﾞﾒ]
　　※アイススラッシュEX Rank5(ｴﾝﾊﾝｽ未使用)･･･････････････68/100[120ﾀﾞﾒ]

【考察】
　　クエストのついでなんだからね!!!
　　試行回数少ないけど､エンハンス使用時も凍結率は変わらないモヨリ。
　　まぁ変わる方がおかしいかと。

今日は以上ですover

>>820
氷柱から乙

エンフィの積み数は、自分以外に魔がいた時に気になるかな。
俺は＋４にしてるけど、ボス戦とかで先にエンフィ撃っていいものか迷うよ。

あ、>>820乙

>>805
なるほど、特に問題なさそうだな。とりあえず癖になったから今のままやるわ

>>820
ちょ！！クエストのついでとはいえありがとうございます！！
流石にそこまで追加効果はないよね…

やっとセンス+1、EXハドインR5、EXサンストR3になったんですがそろそろ右下行っても平気でしょうか？
魔法は愛鰤、ボルケ、サラスピ、アイジャベ、デモレイ、エンフィが柿まで行きました

思わず何度も読み返してしまったわけだが

右下？


自重し過ぎでない？

>>824
ハドインR5とかサンストR3とか左上でも右上でもなくてもいいんだが。

>>819
＞0.01%
＞0.01%
＞0.01%

良く読むとセンス＋１なんだよなww


ワイズの間違えか？

>>828
いえ間違いなくセンスリング+1です
センスがまだ+1なんで右下はまだ早いかなと思って聞いてみたんです

>>825
地図持ち込みで今度挑戦してみようと思います
有難うございました

>>820相変わらずのツンデレぶりｗｗ乙です

>>829右下といってもキツいのと比較的ユルイのもある
でも今は時輪が無いから道中はどこも似たりよったりか
仕掛けさえ覚えれば問題ないよ
ボスも英雄以外は楽

その英雄も背反終焉つまらんっていう自分みたいな大帝が大挙してるから行ってみるよろし

で、その英雄ボス戦の話
最初の島送りの時にここかどっかのスレに書いてあったように、白にワープさせないように密着デモレイしてたらボスの体力2割まで削れた
全方位ミスって衝撃波くらわなきゃあのまま倒せそうな勢いだったが誰か島送り前に殺れた人いる？

>>832
島送り前だとミリ残って削れなくなるから無理

Ｄ３では島送り前には英雄のＨＰが１以下にはならなかった。ＤＶＳでも合流してからじゃないと倒せないと思う

参考動画おいときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1442727

>>827
スマソもっかい見てきた
正しくは「+1毎に0.01倍加算していく」でいいのかな

なんだかわかりにくいが、とにかく積むとちょっとずつダメも上がるみたい

1%だろ。

0.01倍(笑)


こんな効能のアイテムなんざ装備する意味ないだろ。

1.01倍

>>835
OK、ユーデクスEXでUNKOしてくる

あの、ワールを使ってみようかと思うんだが、intが単品で5割、柿で6割ですがステボは+3でSTR8ですよね？
+3のときintの5.5割くらいなんですかね？

>>841
単で50％でそこから1枚積む毎に2％上昇だったと思うから、+3は56％じゃないかな。
デッキに空きがあるならステボ的に+3がおいしいけど
最終的には単にしてその分殴りスキルを多く積みたいところ。

>>841
ﾜｰﾙ+0⇒STR+0､50%
ﾜｰﾙ+1⇒STR+3､52%
ﾜｰﾙ+2⇒STR+5､54%
ﾜｰﾙ+3⇒STR+8､56%
ﾜｰﾙ+4⇒STR+8､58%
ﾜｰﾙ+5⇒STR+8､60%
だよ

>>835
久々に見たらワロタｗ

ハメといえば今更だけどアイジャベ出た当初、魔職の宿敵デーモンを
アイジャベ連打でハメ殺せたのは快感だったなあ
今は当たり前になってしまってナニも感じないがｗ

ノームマジオラな人に質問なんだが
初期intとdexってどんなもん？
サブの賢者でマジオラやってみたくなったんだけど装備がよくわからないんだ
参考にしたいからデッキも教えて欲しい
よろしくお願いします

>>842-843
サンクス！
ダメージ計算してみます！

ノームの場合だったら初期DEX75以上で残りをINTに回てたな
フルセイク、エルビーだった気がする

セプターにはなんの魔石はめたら無難かな？

今週右下デビューを考えてる黒魔なんですがデッキは
食料7、ハイポ2、デモレイ柿、愛鰤柿、ボルケ柿、Sリザ柿、エンフィ単
これにEXハドインR5、サーバント
でいこうと思うのですがこれで良いでしょうか

>>848
マテR5*5

>>849
診断なら装備も晒そうぜ。
つーかハドインR5にしてるレベルなら右下は余裕だと思うからガンガン突っ込め！
ただ、英雄だと骨騎士Fに打てる魔法がないから、残りのスキル枠にサンストEXを。
右下レベルなら要凍結モンスが少ないから、愛鰤よりピンポイントで狙えるアブゼロのがいいかも。
あとエンフィは1枚しかないの？デッキが28枚なのはちょっともったいないかな。