【馬と】三国志大戦3騎馬単ｽﾚ27頭目【息合ってる】

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
【いつも馬と】三国志大戦3騎馬単ｽﾚ26頭目【一緒】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214632346/

歴代スレ
【突撃】三国志大戦3騎馬単スレ25頭目【増量中】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210275481/
【馬は】三国志大戦3騎馬単スレ24頭目【友達】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208609191/
【馬が】三国志大戦3騎馬単スレ23頭目【好き】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206022054/
【全凸】三国志大戦3騎馬単スレ22頭目【復活ﾏﾀﾞｰ?】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203483786/
【突撃の】三国志大戦3騎馬単スレ21頭目【時は来た】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201851659/
【今こそ】三国志大戦3騎馬単ｽﾚ20頭目【底力を】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199898561
【長槍でも】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ19頭目【突撃】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197878471/
【趣味は】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ18頭目【突撃】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195308334/
【3間近】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ17頭目【馬単の行方】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1192620766/
【騎馬単】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ15頭目【諸葛ﾀｿ】（実質16スレ目）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189519571/
【ケニア】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ15頭目【多色】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186737356/
【密着より】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ14頭目【突撃だ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184737299/
【仲良く】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ13頭目【突撃】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181213653/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:46:32 ID:bGdlvo/U0
歴代スレ続き

【刹那の】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ12頭目【大会】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178206590/
【ｶｴｯﾃｺｲ】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ11頭目【ｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175173749/
【ｵｲｵｲ】三国志大戦2騎馬単スレ10頭目【ﾔﾘｵｵｽｷﾞ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172980106/
【突撃】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ9頭目【命】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170172688/
【下方修正】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ8頭目【上等！】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166799590/
【張遼馬超】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ7頭目【董卓袁紹】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162548919/
【神速全突】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ6頭目【人馬袁馬】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160637743/
【神速】三国志大戦2 騎馬単ｽﾚ5頭目【来々】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158731373/
【全突】三国志大戦2　騎馬単スレ4頭目【神速】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156859805/
【ｽｽﾒｰ!】三国志大戦2　騎馬単スレ3頭目【ｷｱｲｦﾐｾﾖ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153114257/
【突撃】三国志大戦２　騎馬単スレ２頭目【突撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150208567/
【今こそ】三国志大戦 神速デッキスレ1【主役】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130426886/
3 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:47:21 ID:bGdlvo/U0
騎馬単チームHP
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=119884

騎馬単スレwiki
http://www16.atwiki.jp/kibatan/

次スレは>>970。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと


テンプレおわり
4 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:53:26 ID:1humm39i0
>>1乙
5 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 11:53:34 ID:yS9JKeCPO
>>1乙です
6 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:01:51 ID:idQlGsCHO
新バージョンまとめ

乱戦力低下したけど突撃をきっちりいれれば問題ない
最大の敵は象槍
全突は微妙
求心＜神速
やっぱり純正安定
7 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:03:24 ID:+KdJyCylO
>>1乙


.NET見てみると、高武力馬の攻城力が確実に下がってるね
8 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 12:37:28 ID:Ty9cglqq0
ついでに弓タゲ集め中オーラ纏ってても、前と比べるともりもり兵力減ってくな
9 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 14:31:11 ID:Do3hJRwFO
SR馬超（旧）　勝率41.1％
10 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 14:33:10 ID:aXsZCckJO
迅速>>1乙


突陣の巻物二種類しかないのか…？
11 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:06:47 ID:cqKazaQ9O
闘陣強化もあるよ！！
12 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:12:50 ID:91QHYRsyO
>>10
闘陣強化もある。

参考になるか分からんが、闘陣Lv17の闘陣強化付きで、攻城中の兵力ほぼ100％の相手武力8に武力8で突撃したら5割か4割減った。
13 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 15:18:34 ID:Ty9cglqq0
それはちょい言い過ぎかも
でもまぁそこそこ減るね
14 ：sage：2008/09/20(土) 18:27:27 ID:pi9zpD730
昨日、R孫堅で国力１＋闘陣LV18の状態で求心曹操13(たしか4割くらい)
に突っ込んだら蒸発しますた。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 18:51:16 ID:5bPQUCN+O
やっと闘陣がまともな性能に・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾚｼｲ
16 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 19:37:05 ID:cP8DbZXH0
この突撃～がこのときめき～に聞こえるから困るｗ

うに！とかおぅぎん！とかみたいにさ
17 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 20:55:12 ID:MRzsemV8O
>>7
減ってるというより、武力ダメとランダム幅がさらに大きくなった感じ
Rホウ徳が、それぞれ武力11と16で城門叩いた合計が34.7%
LE曹操が、それぞれ武力13と15で城門叩いた合計が28.8%
およそ35%は前のVerでも滅多に無かったぞ
18 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 21:44:24 ID:vf7Qbd5L0
流行だった浅く攻城すると城ダメ減るぽいな。
なので壁でもしっかり奥まで入れないと最後にまくられて終わったりするｗ
今ver騎馬単ﾏｼﾞできついなｗｗｗ
19 ：ゲームセンター名無し：2008/09/20(土) 22:59:33 ID:H5u+tVHQ0
>>18
マジか･･･
それ騎馬じゃなくて槍とかもきついな
20 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:34:28 ID:LngB6UpG0
>>6
今って求心に連環を重ねられても余裕で凌げるようになったわけ？

せっかくだからこれも追加してくれ。
バトウ超強い。でも気持ち短い。
21 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 00:37:04 ID:GMvfFmy00
で？いつになったら、一喝馬超が復活するんだ？
22 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 01:39:03 ID:vcwHvL/S0
>>18-19
ちょっとホリススム化するついでに確認してくる
帰宅は0700頃
23 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:14:28 ID:qEV0QoGN0
純正神速で再起使いたいときの軍師はカクカ一択ですか？
24 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:17:49 ID:afHzva8t0
つ転進再起

神速はこれの方があっている気がする＠六品
25 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:31:26 ID:8cBvmAql0
ここまで来て鬼神様の話題無し。

鬼神良かったよ鬼神。
4枚でやったんだが苦手だった麻痺矢に結構勝てた。
光嘉型には赤壁ゲーされて終わったがな・・・・orz
26 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 02:41:50 ID:wlaVJmr+O
R呂布、馬謄、コウソンサン、董白、裴現紹、軍師知略でずっと本番するの強そうじゃない？
27 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:30:24 ID:EwR/dRtL0
>>25
逆に考えるんだ。
２．５コスで士気差２を買ったんだと
28 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 05:58:13 ID:KGyDPQ6J0
>>23
つチングン

神速はこれの方があっている気がする＠1品
29 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 08:21:02 ID:m3trx0ubO
>>26
董白とずっと本番に見えた
30 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 09:41:43 ID:P4r5/kydO
>>23
陳羣のほうが再起のレベルが上がるみたい。
あと闘陣より知勇のほうが強いと思うよw
31 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:42:12 ID:1ZiVlGDTO
全突の使用感はどんなもん？竜巻やらの1コストでやっていけそうかな？
32 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 11:52:48 ID:R4Vi3RiJ0
>>31
愛があればなんとか使えるレベル
33 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:05:30 ID:wlaVJmr+O
今回も全突ってよりどれだけバトウゲー出来るかって感じがするな。
だが、いかんせんパーツが微妙すぎる。
せめて、もうちょい長ければいいんだが・・。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:09:59 ID:u4O+3X5/0 BE:71433825-2BP(24)
神速と違って馬にしか効果ないのも寂しいな
35 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:10:47 ID:sYNgGgniO
掘ってたら旧SR1枚のみのパックに当たった。終わってる
36 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:13:56 ID:sYNgGgniO
ごめん誤爆した
37 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 12:41:13 ID:+NEWCw+D0
ほう
38 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:18:43 ID:5vWx83XC0
群雄騎馬単は現状全突よりも蚩尤or飛将を中心に組んだほうが面白そうかな。
お供に馬騰・白馬・裴元紹・張宝。特に張宝は守りに使うとヤバい様子。
wikiによると天敵の無双すら止めるみたいだが…

つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4691482
39 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 13:26:40 ID:Ao4aDu64O
群雄の章の
呂布使う面がＳランク取れねー…

自城防衛と撤退禁止のコンボって
どういう嫌がらせですか
40 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 14:14:04 ID:E1KMFDkt0
ただ呂布は絵がどう見ても真柴なのが…
いや、好きなんだが
呂布でやらんで欲しかったなぁ
チョッピングライト！
41 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 16:20:56 ID:aNS3SAsOO
せめて鷹村か千堂ならなｗ
42 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:00:54 ID:+EGftVEGO
とうとう大戦2で使ってたトウガイ、王双、郭嘉、楽進、曹皇后のマネが出来るかと、カク昭、王双、郭嘉、鍾会、陳泰でやってみたんだが魏軍の大攻勢がなかったり、漢軍がうざかったりダメ計怖かったりで勝てない。
このデッキ何とかして化けさせられないかな？
43 ：ゲームセンター名無し：2008/09/21(日) 21:15:27 ID:1ZiVlGDTO
関係ないけど全突ポリゴンも一喝時代と変わってるな
44 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:18:46 ID:BAU5HqyUO
魏にも再起、連環の軍師が出ると信じてたのに

セガのばかん
45 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:47:55 ID:fJqZg3wpO
>>44
郭嘉、陳羣、巡遊がかわいそうだから勘弁してあげてw

呉騎馬単の軍師はやっぱり陸遜がいいのかな?
46 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:49:41 ID:VDzHjfs40
そりゃああんた再起連環なんて騎馬の味方ですよ
47 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 01:50:25 ID:30cWoe7q0
このver、騎馬減りそうだから軍師なんて今もままでいいや　
・・春華様が軍師カードとして出てくれると思ってたのに・・・
48 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 02:54:24 ID:O7O5ZJDdO
まあ、春華様が完殺抑陣持ちでも違和感は無いわな
49 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 10:28:56 ID:Gi1vfPI8O
計略時の音がなんか好きくないな～
ペコーン…すすめー！って
最初誤爆かと思ったぜ
50 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 14:48:16 ID:zsU3KnYL0
もしかして今回も全突って2倍速ではない？
連環陣略内だと再オーラだせなかったんだが・・・
51 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:07:19 ID:TjQ0SnfeO
全突て二倍速のときあったっけ？
もう忘れたんだが…
52 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 18:26:37 ID:fJqZg3wpO
verは忘れたが2のロケテで一回あった。

全突で槍白馬に勝てるのか?gdgdだったとは言え勝てる気がしない
あとシユウも時間長すぎて厳しい。遮断コンボ使えば潰せるかもしれんが
53 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:20:35 ID:1s608DyzO
全突で飛天、全突で機略、全突で神速、全突で新ｼﾞｭﾝｲｸ、全突で蜀単
全突で天啓赤壁、全突で麻痺矢、全突で屍、全突で白馬、全突で決起育成、全突で開幕

もういろいろ厳し過ぎるだろ…常識的に考えて
54 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:33:15 ID:gDqUuCveO
>>52
Ver1.12のロケテの前半だよ
あのロケテを経験したから言えるが、凄い鬼畜だった
神速大攻勢も+3に上方入っていたし
結局ロケテ後半で再び修正されたが
55 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 19:58:50 ID:eelJIkcC0
神速大攻勢みたいの無いし
連環陣無理じゃん
56 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 20:58:51 ID:VtVFTDSL0
だめだ～
篭って天啓と篭って決起と篭って屍に手も足もでねぇ

…違うな、手も足も出るんだが逆転負け必至
サイドから1コス走らせて釣ろうとしても見向きもしねぇ
57 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:10:36 ID:Nh1vPnRlO
全突白馬で万事解決だぜ。
58 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:15:24 ID:sCSMd2Ui0
全突が３試合に１回くらいで、白馬ばかり使ってる>>57が目に浮かぶ。

４枚全突試したけど、ＫＪＡを人馬でマウント取ったほうが勝てそうだっただけだよ！！
59 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 22:32:40 ID:Nh1vPnRlO
>>58
すまん、まったくもってその通りだわｗ
60 ：ゲームセンター名無し：2008/09/22(月) 23:32:40 ID:9a2tkCD20
どうしよう。乱戦しがちで突撃が苦手だorz槍多めデッキとか前よりきびしそう。

今Verで一番よさげなのは純正神速か・・・。
２コスをカク昭かホウ徳、1.5をキノコか曹仁か周旨か、
1コスがカクか郭皇后が迷う・・・・。離間は弱体化したっていうしなあ。
前Verはやってなかったけど、離間の性能は前々Verと同じくらいなんだろうか。
61 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 00:11:19 ID:j3TyU6/B0
前ver.の範囲で前々ver.の効果（0.8倍）
まあ離間はこんなもんだと思うよ。殲滅させるには十分。
62 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 03:10:05 ID:r+JhTFvm0
>>25
鬼神で屍食ってきたよ、やっぱ頼りになるね。
でも知らないで近づいたら、孟獲に強奪されたり、祝融に捕獲されたは…
あと、カク昭はなかなかよかったよ、特技か知力＋１欲しかったけど
63 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 09:05:53 ID:B1RzgCZ6O
ｷﾝ肉星に伝わるこんな言葉がある

－馬に乗ってみよ
技にかかってみよ－

乗馬の技術を学ぶには乗馬するのがいい
相手を知るには技にかかるのが一番だということ

俺が迎撃されるのもそのため
64 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:16:46 ID:xFWzRoXy0
離間は弱くなったらしいけど、騎馬単デッキにあたることが少なくなったので
問題ないんじゃね？と最近思っている。忠義関羽が止まるならそれでいいや。
全突や呉騎馬単なんかもやってみたが、けっきょく神速（カク昭入り）に戻ってきそうな俺がいる。

シユウワラだけはカンベンな！
65 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 13:56:05 ID:/1+LXNiw0
離間0.8じゃねーだろ
66 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:12:22 ID:KY/uAPCFO
>>1乙～
今日こそ新光り物を出せるよう朝から頑張りました

旧SRが三枚も出るという鬼引きでした本当にありがとうございました
67 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:20:33 ID:d+PnYdQg0
俺も掘ってきたけど30枚くらいＳＲ無しで掘った後にカード入れ替えとか泣きそうだったよ
なぜかＲも2枚しか出なかったしレア抜きを疑ってしまったよ
68 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:23:52 ID:D82VYNc2O
>>66
初日に50枚掘って呉夫人しか引かなかった俺がいる!!
69 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:28:06 ID:2uTbguJDO
なんで槍激上がったのに馬乱戦下がるかな…

後ろから追いかけたりしたらこっちが死ぬし、象にはまず勝てない…
70 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 14:30:23 ID:KY/uAPCFO
>>67-68
みんなそんなもんなのかなぁ。
俺も初日に50戦やってSR無しだったし。でも対戦相手はやたらそろってやがる


つかここ馬スレだなｗ
間違えました
71 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 16:09:02 ID:EqdzzMMBO
離間は0.6倍かな？機略に対して後がけでは止まらなくなったっぽい（ラグで一人がけになってた可能性もある）
まぁどっちにしろオーラ馬が止まるから0.8はないね
72 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:38:45 ID://mWGs2x0
槍と乱戦したら騎馬の方がどんどん兵力が目に見えて減るのがわかるのだが・・・
73 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:40:39 ID:nKqqW0zMO
>>71の人気に嫉妬しておくぜ
74 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 17:56:12 ID:WFcBpoVLO
馬が槍に乱戦したら兵力の減りが激しくなるってのは苦手兵種だからわかるけど、弓やら他の兵種に対しても乱戦弱くなるのはちょっとな…
75 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 18:08:43 ID:JgHAxdWNO
つか、乱戦力落とすなら初速も2の頃に戻せよ
76 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 20:31:56 ID:K+HRhkpyO
とりあえず闘陣神速試してきた
闘陣強化付いたらだいぶ呂布がラクになったわ
77 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:06:44 ID:+zJ10HLU0
迎撃と表示されていないのに槍兵の穂先に触れた騎兵が溶けたんだが、ラグなのか？？
78 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:07:42 ID:yz7TA0jC0
よくある事
迎撃→あれ兵力減ってないてのも結構頻繁に起こるし
79 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:08:24 ID:2uTbguJDO
>>77
仕様です
80 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:12:57 ID:F6ElthjBO
あなた側ラグですって表示でねぇかなぁ

ラグだって途中で気づいた時のがっかり感がいやだ。地形とか覚える気ない
81 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:14:38 ID:l+DJZLv8O
乱戦弱くなって予想通りのﾌｧﾋﾞｮﾘ振りにﾜﾛﾀ
乱戦中氏ね
82 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:15:51 ID:iPsLfjJ30
そりゃ死ぬだろうよ
83 ：ゲームセンター名無し：2008/09/23(火) 21:32:06 ID:vHRY8FjC0
>>80
地形覚えた方が楽だよ
障害物が左側、クロワッサン型にはげた模様が中央左側、崖が左側、道が右側、火の形が「へ」、河が右から左などがラグ無し
なんとなくでもわかってないと神速とか打ちづらい
84 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:25:46 ID:DeKq3ZDZ0
全突が連環陣略で再オーラ出せなくなるということで白馬全突やってきた
折角白馬入れるって事で1,5×3構成で呂姫を入れたのだが・・・
全突って神速と違って騎馬以外は武力すら上がらないのな
まぁ上がったところで+2なんだけどどんだけ辛い調整なんだよ
85 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 00:40:33 ID:7KCR7VHZO
俺達の大好きな真ん中悪地形って出現率落ちた？
86 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:09:22 ID:HWTmBYYv0
R馬騰を中心の騎馬単デッキを組みたいんだけど、どれがいいと思う？
1：SR呂布、R馬騰、UCホウ徳、C裴元紹
2：R馬騰、R呂布、魏SR関羽、Rカク
3：R馬騰、群雄SR馬超、R呂布、C裴元紹
どれがいいだろう？
２の末期で赤兎SR呂布、人馬Rホウ徳、UC馬騰、C蔡ヨウってデッキでやってて征覇王なりかけたから
こんな感じのデッキがやりたいんだけどコスト上がるし、封印なくなるしで困ってる
87 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:32:08 ID:jNI6Up4SO
とりま全凸は残念カードだな…
乱戦厨とか言うが、結局漢と蜀の乱戦ゲーだよなww

槍が強いから苦しいわ
88 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 01:44:37 ID:Aq410Z6t0
騎馬テクニックを駆使して連突するしかないなあ
89 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:10:58 ID:XWYsjYkj0
騎馬の攻城力なんて知れてるんだから、ゲージ溜まって
突撃する時間なくて、どうしても城内乱戦しないといけない場面で辛くなるよね。
足並み乱されない立ち回りがより一層強くなったって感じかな。
つーか3.0よりはまだマシだと思うがな。
90 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:17:55 ID:Aq410Z6t0
まーね
長槍は酷かった
91 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 02:58:57 ID:nBDQCCyWO
>>70
初日新パックで頭40枚にSRいなかったよ・・・・待ちの予約入ってその後出たかは知らんけど
92 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 03:10:57 ID:ezIEIAi80
俺は一生懸命並んでループしてる人と丁度交代になって
て英傑伝2回やっただけでLEが出たよｗ　こういう時もあるから
待ち人が多いといいよねｗｗｗ
93 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 03:15:01 ID:EApRZzZf0
あいも変わらず神速やってるけど結構落城勝ちが多い
特攻は忠
94 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 03:23:28 ID:jNI6Up4SO
長槍は惇とリュウヨウがいたしな…

とりあえず潜りで乱戦負けするのがやってられない
95 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 03:59:40 ID:Mn32aiARO
全突の盛り上がらなさは置いといて、漢はどうするよ
号令は離間使うとして、城内神速と理は堅そうだなぁ～封印も終盤に使われると厳しいかな?

しかし乱戦低下と突撃ダメupって蜀が恩恵受けるだけだと思うがw
96 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 05:37:56 ID:lorJa8xIO
ねんがんの LE張遼を ひいたぞ！
で、昨日から生まれてはじめての神速を使ってるんだけど軍師はカクカと荀攸のどっちがベターなんでしょう？
ミラーになったら連環欲しいし、普段は再起欲しいしで迷ってます。
よろしくお願いします。
97 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 05:55:29 ID:39mwxhTxO
>>95
そりゃ馬単求心に対する粛正なんだから蜀の馬を弱体化する謂われはないだろうよ。

顔良、朱儁、孫堅、劉虞、蔡ﾖｳ
かつる
98 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 06:48:23 ID:9vclhcSU0
求心して貼り付けて離間だけのプレイが強かったのは見た目最悪だったしな
99 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 07:40:30 ID:3TIi9fm8O
>>83　亀だがありがと。せっかくなんで覚えました。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 08:25:01 ID:7KCR7VHZO
乱戦弱くなったから蜀有利って単純だな
つか嫌なら弓入れろ
単兵種で組めた今までがおかしかっただけ
101 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:02:15 ID:jNI6Up4SO
全凸は単兵種で組まなきゃ駄目だよ？基本的に神速も

ジプシーのせいで愛好家が辛くなるのがな…
関羽とか強かったのに…魏の修正早い
102 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:03:54 ID:SFP0HmKdO
単体人馬の武力上昇値を+4にするなら神速戦法と隠密神速の武力上昇値も+4に、
刹那神速の武力上昇値も+3にしろと言いたい
103 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:08:04 ID:pxoXJraD0
まあ人馬が使われてなかったのは使い手の問題もあるから
群ホウ徳とか追加したなら修正は要らんかったとは思うけどね
104 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:13:44 ID:H2Q1BetzO
突撃闘陣マスター記念カキコ

次は闘陣強化の兵書だ！
105 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:29:31 ID:XJJsoDPGO
初速低下して長槍流行った時もなんだかんだで生き延びたんだから今回も大丈夫だよ

たぶん
106 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 09:45:02 ID:fxys6e0sO
カクショウ使ってる人は使い勝手どんな感じ？
正直武力9となんとかしてくれる特攻のホウ徳を抜くのを渋ってるんだが…郭皇后じゃダメかなぁ？

漢や蜀が流行るようならカクショウをこまめに使う戦い方に変えた方がいいんだろか
107 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 10:49:03 ID:jNI6Up4SO
>>106
神速ならカク昭
求心なら惇

とりあえず今はホウ徳より惇のが安全
108 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:15:24 ID:efcemLpWO
毎回思うが、今まで騎馬単でやっていけただけマシだから文句言うなとか言ってる奴はなんでこのスレいるの？
いい加減騎馬単のせいでバランスが崩れるとかの戯言聞き飽きたんだけど
セガが騎馬単無くすつもりなら全突なんて復活させないし、色々なデッキの中の騎馬単という一つの分野をセガも認識してから全突とか出すんだろ
1から存在して今まで消えた試しがないんだから
109 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:20:45 ID:OG91n/kgO
カク昭は効果短いよな
瞬間攻撃力の高い神速との相性はかなりいいと思う、範囲広いし
武力落とさずサブ計略入れられるのが最大のメリット
110 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 11:25:28 ID:Mn32aiARO
休心使った事ないが前verの大戦て休心して突っ込むだけで勝てるほど温かったの?

>>100
槍と馬が強いんだから槍を壁にして馬で突撃しやすい蜀が恩恵受けるのは簡単に想像できると思うが?
てか馬単がおかしいって馬単スレで何言ってんの?w
111 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:09:05 ID:DeKq3ZDZ0
ただでさえ攻城力の低い騎馬単に一発逆転を狙えるウホは絶対はずせないと思っていたけど
試しにカクショウ入れたら今度はカクショウがはずせなくなった
開幕士気４で攻めあがれるのは強いわ、最近は自陣知勇とか多すぎだから最初に一発とっておくと本当に楽
112 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 12:43:44 ID:SSSCMd590
>>111
ウホのお陰で勝てたこともあるんだが、カクショウもいいのか・・・。
旧カードしかないけど、試してみるかな。
113 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:42:36 ID:j9EHksA6O
特攻欲しいなら1.5にぶっこみ曹洪ｵﾇﾇﾇ
114 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 13:54:18 ID:SFP0HmKdO
>>108
>>98とかの事だよね？彼はそういう求心相手に負けるような位置にいる人なんでしょう
115 ：114：2008/09/24(水) 13:55:25 ID:SFP0HmKdO
ごめん。アンカーミス
○>>110
×>>108
116 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 15:17:25 ID:xBuKy2sf0
>>96
普段再起欲しいならカクカでいいと思うよ。
ミラーは闘陣か再起。好きなほうで
最近神速ミラー少ないしねＯＴＺ

騎馬単求心くらいなら闘陣神速で連環陣求心来てもなんとかなるよ、きっと。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:03:15 ID:KJGm5lvKO
神速デッキって漢軍と相性どんな感じなの？
車輪がやっぱり厳しいか？
118 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 17:18:05 ID:DeKq3ZDZ0
離間とカクショウが居るからそうでもないな
相手もまだ慣れてないのか神速と見るや見え見えの車輪しか使ってこないし
ただ漢軍の戦略が熟成されてくると前の袁単のように辛くなるかもしれない
現状でもカダが入ってたりすると不利が付くイメージ
119 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:36:40 ID:Pv4jqi4x0
今日の頂上が正しく、神速V.S.漢だったな
漢の主流に神医入りのデッキがこないことを願っとくわ
120 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 21:51:40 ID:OWNOBisJ0
物すごく遅レスだけど
>>61
ありがとうございました。
確かに、使ってて特に困ったことはなかったです。
121 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:08:18 ID:Wb6W+d1CO
落日なら大逆転できるよ！できるよ！
122 ：ゲームセンター名無し：2008/09/24(水) 23:22:13 ID:OWNOBisJ0
人心孫権入れれば安定した呉騎馬単できるかな。

天啓孫堅　ＳＲ孫策　　孫権　　太史亨　凌操

超絶号令＆強化、おまけに復活計略つきだ！
・・・呉を使うなら無理して騎馬にすることないか。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 00:50:06 ID:owPoLbHa0
馬単覇者Qが温かったとか何寝言言ってんだろう？
ギャザのスーサイドみたいに「落とされなきゃ負けじゃない」って
肝座ったプレイされると、馬単ほどつらいデッキはない

今Verはそれがもっと顕著になったように思う
「バッチコーイ！」って感じで槍にどっしりされると、
時間が経って負けがどんどん近づく

暴虐遮断闘陣プレイを模索中
えぇ、再起選ばれたら7：3くらいで厳しいですが、馬単だと
そのくらい尖らないときつい
124 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:28:45 ID:BO1nxd2d0
どうでもいいけど自虐はアンチ呼ぶからやめような
125 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:31:49 ID:qfm76h1s0
>>119
今日の頂上はタイムリーだったね
ジュンウケイが劉備だったらかなりの不利が付きそう
今回の形なら離間→神医の後もっかい離間かけとけば勝てそうだったしせいぜい６:４くらいな気はしたがね
126 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:34:58 ID:ZvuksWTwO
ケニアスレで聞こうか迷ったのですが馬の専門という事でここで聞きます

今七品なのですがピタ止まりのコツと連突の切り返しタイミングってどこでしょうか？
どうやっても戻す時に多少乱戦しちゃうんですよねorz

ご指導お願い致します
127 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:47:05 ID:BO1nxd2d0
ビタ止まりは画面上でカード動かした先に出る赤い四角を、槍の穂先に当たらないような位置で止めるといい。
あとは慣れ。ミニマップだけでもできる人もいるらしいけど俺には無理だ。

連突は慣れとしかいえない。
でも多少乱戦しても確実に突撃したほうがいいよ。
こっちミリで触れたら死ぬとかなら気合で頑張れ。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 01:52:54 ID:ZvuksWTwO
>>127
アドバイスありがとうございます
昨日明らかに似非な大徳デッキにやられたんで凹んでましたorz

おし、今日こそは制圧戦に勝たないと…
129 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 02:34:02 ID:tYGMLBa70
ぶっちゃけ馬の乱戦下がってないよな・・・
130 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 05:35:55 ID:SmpddlQP0
いや残念だけど下がってるだろ・・・
131 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 06:41:43 ID:iBWz30zN0
ｼﾞｭﾝｳｹｲがやばい。
うまく槍潰せても毒で殺される・・・漢劉備所じゃないぞあいつ
132 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 14:51:07 ID:/KygW4jtO
>>116
やはり再起で安定ですか、ありがとうございます！
たまたま初プレイ日に大尉の神速使いが荀攸使ってたのでひょっとして間違ってる？と思い悩んでいました。
回答ありがとうございました。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 15:26:44 ID:Se6GDCFz0
闘陣強化って5Cくらいなんですね・・・
連環休心+離間に神速闘陣+強化で挑んだのですが逃げられて効果切れてました。

あとwikiにあるほど大幅ではないと思いました。もともと突撃ダメあがってるので高武力にもダメ入りますし。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 18:37:43 ID:RkqswtWQ0
以前の自分は蜀相手にすると「はいはい相性相性」と思いプレーして
実際勝率も悪かった

そして神速対決になると俄然やる気になって勝率もよかった


ところが今は八卦とか弓連環相手のほうが勝率がよく
逆に神速対決だとなぜか気持ちが弛緩してしまって負けることが多くなった

てか、軍師を陳羣にして再起選択してからそうなった気もする
135 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 19:23:03 ID:qfm76h1s0
>>132
大尉の神速使いで軍師荀攸、なんという俺
てか一番多い形だと思うけどね
カクカやチングンは総合的に見れば全然ありだと思うけどミラーは負ける気がしないな
136 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:04:26 ID:RkqswtWQ0
群雄の馬カードがそこそこ引けたので全突を考えてみた
弱そうなのはわかってる

SR馬超、R馬騰、UC公孫攅、UC張宝、UC董白orC裴元紹orC張繍
軍師李儒

1コスの最後のとこだけ色々悩むけどまあこんな感じかな
高順や韓遂、ホウ徳なんかもいいのだろうけど

いっそ4枚型のがいいかね
137 ：ゲームセンター名無し：2008/09/25(木) 20:18:04 ID:RkqswtWQ0
てか群雄の馬って地属性だらけだな
138 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 10:27:10 ID:MVQG9lceO
知力減退連環相手陣張り
白馬全凸遮断で戦滅


強いよ！






へたくそだから求心だけで返されたけど
139 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:11:59 ID:tik7m+x6O
白馬全凸はロマンだよな！2.5倍速くらい？
140 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:13:33 ID:dTqejzCu0
魏４とか全とつかんさつ今回厨なのにいいわけばっかの騎馬単厨って・・・
141 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 13:25:31 ID:8ol3dFnG0
すぐに厨って言葉使いたがるやつ何なの？
142 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 14:05:25 ID:g4PmRD5pO
脳内最強デッキ使ってボコられたんだろ…
かわいそうに
143 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:09:17 ID:dTqejzCu0
騎馬単つかやつかわいそう・・・こんなクソデッキしかつかえないなんて・・
144 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 17:35:59 ID:DSA+NHZE0
城内連環のカクカ引いたんだが神速の１コス枠に使ってる人いる？
割と使えそうな気がするんだけどカクの壁が厚くて無理なんかな
飛天との相性がよさそうな気もするんで使ってる人の使用感とかあったら聞かせてくだし
145 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:09:55 ID:H0tDSHg/0
カクとカクカでやったけど予想通りイマイチ
騎馬単で場内連環すると相手が一発開き直って足並み揃えられるのが辛い
士気4も地味に辛く城ダメ取ったはいいが後半士気が押せ押せで負ける事が多かった
強いてメリットを上げるとするなら転進再起なんかには強いとは思った
146 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:14:07 ID:jwRa28Sf0
でも一応司空レベルではちらほら見るよ？
試してるだけかもしれんけど…
長くなるから省くけど、結構使える場面も多いよ
147 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 18:21:04 ID:H0tDSHg/0
司空レベルか・・・俺は太尉止まりだからわからんorz
148 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:10:18 ID:DSA+NHZE0
>騎馬単で場内連環すると相手が一発開き直って足並み揃えられるのが辛い

士気４で１発とれるなら有りなきもするんだが敵が全く疲弊しないのはきついのかな
体感的には出場速度半分（０．５倍）位の認識でよい？
149 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 19:13:50 ID:4lKk80bQ0
まぁそもそも郭嘉いるのが分かってて張り付かれる前に城から出ないなんてことは有り得ないとは思うが
150 ：ゲームセンター名無し：2008/09/26(金) 21:21:48 ID:gdYCcRN50
そういや卑屈はどうなったんだ？
Ver2時代ラストと同じ？
151 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 00:29:41 ID:TRmUyTZY0
>150
せめて本スレくらい覗け、情報だけは早いんだから
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up3132.jpg
152 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 03:16:50 ID:Y+hi3UbjO
>>151
ラストとイラスト…;;
153 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 10:55:28 ID:g05ga4jk0
後半一発取れれば勝てるってときなんかは城内連環大きいかもですね
154 ：ゲームセンター名無し：2008/09/27(土) 12:13:49 ID:/dG8WcWx0
>>150
卑屈の効果時間、という意味ならほぼ同じ。
ついでに、新カードもいろいろ増えたので騎馬単で使えないかちょっくら試してみた。

R諸葛：12c。突撃ダメージ3～4割増くらい。微妙杉。
R関興：無駄に長い。今回は関興が「乱戦中」（自爆計略含）に敵部隊を撤退させると武力アップ。
　　　　 関興が撃破せずとも武力は上がるので使い勝手は格段に増した。超実用。
R呂布：3cちょい。素武力だけで十分強いけど、イザと言う時の飛将降臨も役に立つ。
　　　　 武力42のオーラ纏った呂布が、武力7槍に迎撃されて4割ちょっと。雲散・ダメ計以外はほぼ無敵。
R馬騰：これからが本番よ！は相変わらず健在。今回は全突馬超よりR呂布と組ませたほうが面白い。
　　　　R呂布自身を復活させて暴れさせたり、武力6騎兵を復活させて呂布の餌にしたりとやっぱ便利。
U張宝：ピンボール竜巻おもすれー。イメージ的には小型鉄鎖連環がピンボールする感じ。
　　　　 槍弓には効果は薄いものの、対騎馬単戦には多大なる効果を発揮。武力２伏兵も○。

全軍突撃は微妙すぎた。あと関興・張宝が面白すぎて笑えてきた。
155 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 09:53:26 ID:2sW+i9t60
っていうか検証動画があがってるらしいが、馬の乱戦力変わってねえのかよｗｗｗｗｗ
全部気のせいらしい
156 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 10:21:57 ID:oxigoC+HO
ｋｗｓｋ
157 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 10:38:27 ID:MaxXZWUq0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4761704
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4764230

槍撃・弓ダメ・突撃を除いた完全な乱戦だけならほぼ皆一緒の様子。
158 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 12:58:30 ID:25VWPlG/O
乱戦変わってないのかｗ
武力差とか一緒なら凸ダメ上がってる？
159 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:28:21 ID:lgZeQ7yEO
乱戦力が下がったって言う人と、下がってないって言う人が居たけど下がってなかったのね

俺は鈍感だから、いつもバーうぷしても何も分からないけど
160 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 14:33:48 ID:TIh0qqFq0
下がってないけど弓や槍撃のダメが増えた結果
乱戦に入る以前にダメージを受けやすくなったんだろう
或いは武力差によるダメージの変動が他の兵種より大きいのかもしれない
161 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 16:38:02 ID:2pjBlPtI0
弓ダメは強くなってない、武力差ダメも減ってる、増えたのは槍と凸と弓射程
162 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 17:45:40 ID:LPyvyYkH0
俺も>>159と同じくそんな毎回そんな変動ないように感じるのだが
プラシーボじゃないけど事前情報で思い込んでないか？
司空さんとかならその誤差で勝敗がつくのかもしれないけどさ
163 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:41:18 ID:FxSj5/Ls0
張宝の竜巻凄いな
上手くやれば本当に擬似連環陣だ
これからの騎馬単は張宝入ってるか入ってないかで勝敗分かれるんじゃないか？ってレベルかも
164 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 22:59:34 ID:lgZeQ7yEO
>>163
張宝の竜巻ってこっちから見えるの？
全凸相手してやられたんだけど、どこにあるか分からんかった
165 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:14:54 ID:FxSj5/Ls0
>>164
ミニマップに表示されない＆画面上ではアップ、ズームがるから
打たれたほうは竜巻がどこへ行くのかわかりづらいかも、見失う可能性も大

打たれたほうが見えるか見えないかは、打たれてないからわからないけど、見えるんじゃないの？
さすがに見えないんじゃ強すぎる
166 ：ゲームセンター名無し：2008/09/28(日) 23:40:23 ID:Tm7UlgJA0
張宝の竜巻跳ね返るから真横にだしゃいいのか
167 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:46:14 ID:36my9v/L0
>>164
見える。

>>166
攻城時：攻城ラインで真横に発射。これで城内突撃をかなり封じることが可能。
防衛時：自城ちょっと前から真横に発射。神速マウント？何それ。

基本はかわしにくくなる真横安定。間を置いて2発発射するとほぼ相手は移動不可能になる。すげ
え楽しいから一度使ってみてくれ。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 01:59:42 ID:p2ZmX+Ax0
相手苦楽、俺鬼神入り騎馬単、ウハww勝つるwww

・・・・左慈の存在忘れてたorz


CPU相手に武力99の呂布で頭冷やしてきたわ
169 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 02:57:38 ID:MKwmfdd00
>>167
あれって何発も同時に出せるんだ。
全突が怖いなあｗ
全突→遮断→竜巻とかデスコンじゃないか
あ、どっちかでいいとか言わないで。傷つくから。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 18:08:29 ID:hoDHSQVb0
傷つかないで聞いて欲しいがそれは士気１３だ
171 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 18:30:50 ID:ELA779yg0
既出かもしれないけど
神速号令使って突っ込んだら祝融に張遼が捕まって
転身再起で城に戻そうとしたら、捕まったまま戻って来なかったんだが
挑発とかの類とは違うのかね？
172 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 18:39:00 ID:sDxlJ9Bu0
敵武将扱いになってるんじゃねえの？
173 ：ゲームセンター名無し：2008/09/29(月) 18:44:24 ID:WnBnGJ2I0
騎馬単よわ・・・
174 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:23:16 ID:tzHhBIqr0
騎馬単求心は強いと思うが神速、全凸がマジ終わってるな

突撃ダメうｐしてるけど、それ以上に乱戦ダメとか槍撃とかが痛すぎて
すぐ壁が溶ける。
証が８個さがったよ　^o^
175 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 00:25:32 ID:s7PmLybq0
下手なだけ
176 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:10:32 ID:108rYcet0
>>175
とりあえず帰れ
177 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 01:54:51 ID:h1aveYAR0
>>176
煩悩の塊だな
178 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 04:04:03 ID:IJqWln6H0
未だに改善されないラグがもっともの敵である。
179 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 04:07:48 ID:fqdeDF0vO
今の槍撃で無理とか言ってる奴は忠義全盛時とか2の頃はどうしてたんだ？ｗ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 04:25:30 ID:kfrLdjxm0
>>179
大戦２の方が何かと楽に対処できてた記憶はある。

初速関連、迎撃角度、神速の大攻勢、連環の法、ラグ

あたりが関係してるのだとは思うが…
いかんせん記憶が曖昧だ。

計略で言うなら、西方の乱、士気３人馬、魏武の大強、水計
ここら辺でどうとでもできたしなー。
181 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 08:36:57 ID:3HiwwgKx0
2.11、3.0、3.1

無理ver.
182 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 10:09:59 ID:QjQ6Anid0
2.11とか前に出してるだけで勝てたんですけど…？自虐もほどほどにしろや。
いや、騎馬単を貶めたいアンチか。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 10:16:40 ID:ufZHcloyO
2の最後は本当に勝てなかったな
決着桃園目覚め、名君流星、袁家アタックとかきつかった
あれは地獄だったわw
184 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 12:09:52 ID:MVM9LR/D0
2の最後は勝てただろ。征覇王にならなれたぞ。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 12:28:06 ID:tjp13RSJ0
2.11とかｶｸ昭と曹皇后入れてれば誰でも勝てただろう
186 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 12:39:56 ID:VzSXlg3S0
2.11はきつい方だったと俺も思うけど
皆さん、すごいっすね
187 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 13:26:29 ID:kOdc/D1a0
刹那離間は本当に強かった
188 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 14:42:28 ID:IxbV3Xm20
兵法神速外伝車輪とかも地獄だったな

じゃあ逆に楽だったverはいくつだろう
個人的に前verは苦楽も遠弓も騎馬単求心も食えたし非常に楽に感じた＠純正神速
189 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 15:01:50 ID:P6Lgqz000
>>188
俺はVer.2.1かな
魏武も呂布ワラもお客様だった
190 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 16:26:39 ID:ypP7keV4O
>>188
2.11で袁６が流行る直前までかな、
徳が自己最高に増えた。

あと2.01で八卦と攻守が流行る直前までも楽だったと思う。
191 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 18:27:48 ID:3b7MOtvhO
1.03だな。離間強いわ、神速号令10カウント近くあるわ、極めつけに騎馬が最強すぎるver
192 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:14:35 ID:bgRZM/WN0
EX呂姫が欲しいけどDVD高いです
もう群雄捨てて機略に走ってやろうか
193 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:31:02 ID:aqY18hdZ0
EX呂姫弓だぞ
194 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:31:55 ID:RUGm3cat0
とりあえず全突ポリゴンは神だったｗ
195 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 20:40:39 ID:bgRZM/WN0
>>193
だからいいんじゃないか
196 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:32:52 ID:ufZHcloyO
全凸がこの先生きのこるにはどうすれば…
離間使わなくても離間入り神速の方が確実に強いから困るw
197 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:42:44 ID:kOdc/D1a0
一方俺は竜巻入り全突を使い続けるのであった
198 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:47:54 ID:ffiQ+2fr0
神速と全突って要らないよね
199 ：ゲームセンター名無し：2008/09/30(火) 22:49:40 ID:d2QjwDix0
なんだと
200 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 06:22:54 ID:z1yA+vRp0
>198
白馬将軍「鉄壁の守備が有るからね」
201 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 14:56:33 ID:COU7tmhB0
神速でガッチリ手腕がキツイんだが、皆どう対処してる？

計略先うちは論外なんだが
高めのラインで
英傑打たせる＞神速＞がっちり＞；；
ガッチリさせる＞離間＞浄化＞逃げる＞士気差美味しいです
英傑打たせる＞離間＞浄化＞逃げる＞士気差（ｒｙ

コレはいいんだけど
城門張り付かれた状態で手腕＞ガッチリされるとかなりキッツイ
張り付かせる前に何とかするしかないのかねぇ

答え出てるだろ！とか言わずに皆の対策を教えてくれまいか
202 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:19:32 ID:5DERF588O
ライン上げさすなという無碍な回答以外をお望みなら、ヨーコかカクショウを入れたらええんでないかと思うな
203 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 15:52:46 ID:q/IM7qxA0
神速うって張遼以外攻城いくわ
ウホ入りならダブル城門ウホ特攻戦法で先に落とせたりするよ
204 ：ゲームセンター名無し：2008/10/01(水) 16:24:14 ID:jLihk7cS0
「～させる」のあとの計略がいらん
そのまま逃げちゃいけないのか？
205 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 00:07:37 ID:67yXMKvG0
俺も思ったｗライン高めで打たせたんならさっさと帰れよ
206 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 01:53:33 ID:pQL7aPd40
下がりすぎage
207 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 07:19:23 ID:Ts0k+c5B0
すごいデッキ思いついた！！！１

SR馬超、SR張遼、R郭嘉、UC公孫讃




これでかつる！
208 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 08:33:23 ID:hl+2YDqSO
何この厨スレみたいな流れ、まぁ騎馬の乱戦が弱くなってないってのは良い知らせだ。

ホームの知り合いも騎馬辛いだのなんだの、五月蝿て仕方無かったから今度会ったら黙らせて来る
209 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:06:57 ID:ETktD36C0
他兵種との乱戦力差があるというより同武力同兵種が乱戦した時に両方が撤退するまでの時間が
前verより短縮されてるから引き際から何から全部狂って仕方がない
210 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 09:28:10 ID:9mVu3VgW0
>>208
乱戦弱くなってるつーこよりか、槍撃のやや上方修正と弓の射程が延びたから
やや安全に遠くでビタ止まりしてる間に、槍撃や弓ダメで乱戦負けしちゃうから
馬の乱戦が弱くなった印象があると思う、つーか前Verは馬は強すぎたから
この位の方がやってて楽しいわｗ
211 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 11:39:14 ID:TjY7yC8DO
>>207
残念だがそのデッキは俺が先週試した
白馬3でその他2で基本白馬しか使わない
天単のクセに軍師カクカが使えない
要するに武将カクカいらない
あと馬超を高順かR呂布にしたほうが良さそう
212 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:07:45 ID:irV5bZrU0
知略陣を使えばいいだけのこと
213 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:10:57 ID:GPmSSwEo0
知力依存の低い刹那系は尚のこといらなくなるな
214 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 13:44:34 ID:ZCfgIJP60
知略白馬から刹那神速に繋げればおｋ
215 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 14:52:06 ID:AkUYp+7/0
ネタかと思ってたが全突白馬つえーわ
まぁ主に白馬が強いんだが
216 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 15:29:48 ID:irV5bZrU0
ていうかその強さの10割は白馬
217 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:29:56 ID:i/B51rqqO
白馬全凸バトー卑屈高順の知略陣でどうよ？
全凸の居場所を探すのが趣味になってきたw
218 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 18:46:58 ID:xh3dP1JNO
>>217
…え？
219 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 19:59:15 ID:7EGS8Tgy0
>>217はCPU
220 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:01:07 ID:irV5bZrU0
卑屈高順で1カードだと気付け
221 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:07:22 ID:9aIwMR/j0
>>220のおかげでどういう流れか把握できた
というか韓遂も卑屈なのか…今調べて初めて知った
222 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:08:48 ID:m0zvb/U40
>>217のどこがおかしいのかわからない
コストもあってるし
223 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:10:12 ID:7EGS8Tgy0
あれ？卑屈って韓遂以外にいたっけ？
224 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:10:44 ID:qKO3F3EE0
新高順が卑屈
225 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:13:00 ID:i/B51rqqO
書き方が悪かったかな。すまそ、UC高順ね。属性天の馬は群雄に少ないからな～
226 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:14:42 ID:7EGS8Tgy0
マジだこんな奴いたのか・・・存在感ねぇー・・・
これは同窓会に呼ばれないレベル
227 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 20:52:03 ID:NVAJxclNO
転校生なのに先生に紹介してもらえなかったレベルだろ
228 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:18:19 ID:3isrtTUe0
>>201

むしろ、こちらの計略なしに、高めのラインで先に相手の計略を
打たせる方法を教えてほしいです。
呉の槍弓が強く、槍にズンズンとラインをあげられてしまいます。
槍を倒すために、槍の前でビタどまりすれば、相手の槍はちょっと
だけバックさせられますが、弓の餌食になりますし・・。
229 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 21:29:58 ID:7EGS8Tgy0
>>228
相手の弱い槍に張遼とﾎｳ徳を乱戦させれば計略使ってくるでしょ

真ん中でぶつかり合ってもこっちは機動力あるから1回帰れるはず
機動力で相手を揺さぶっていこう。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:25:31 ID:3isrtTUe0
>>229
アドバイスありがとう！
たぶん、弱い槍はチョウコウorチョウショウですよね。
よく、こんなかんじで、

弓馬弓
爺
槍

爺は真ん中にいるパターンがもっとも嫌なのですが。じじいに乱戦できないし。
前の槍や後ろの弓に壁突撃しようとすると、中にいるじじいに迎撃される。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:26:57 ID:3isrtTUe0
弓　馬　弓
　　
　　爺

　　槍
232 ：ゲームセンター名無し：2008/10/02(木) 23:51:45 ID:sGsSM8MQO
>>230
端から1or2枚を走らせれば相手もそっちに枚数を割いてくるから中央の対処がしやすくなる
デッキによってはこちらの端攻城をシカトして進軍してくるかもしれないから、その辺は臨機応変に

これは騎馬単の基本ね
233 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:04:01 ID:W0KbuCcZ0
>>232

タメになるアドバイスありがとうございます。分かりやすいです。
234 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:05:24 ID:XfC5r1Xe0
>>232
つまり、行き当たりばったりということだな
235 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:10:23 ID:Vv52jDIoO
劉虞と王美人入れた群漢全突デッキでやってるが
計略使用回数が理＞＞＞雷撃＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞全突、になってるw

毎回馬超が空気すぎて困る
236 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:11:57 ID:5LY0UkCa0
行き当たりばったりでも部隊がついて来てくれるのが騎馬単のいい所！
237 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:12:49 ID:53TYn0Ty0
そのせいで俺は騎馬単以外では勝てなくなった・・・
238 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:14:05 ID:mTwRWH7wO
そもそも全突が流行った時期も馬超が強かったからじゃないからなぁ
呂姫であったり罵倒であったり…そして封印
もとから空気と言わざるおえない
239 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:18:46 ID:GKSEPIZc0
ぶっちゃけ、馬超ってただの魅力要員でしょ？
240 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 00:28:47 ID:E9eoYx/10
成公英は本当に強かった
あいつさえいてくれれば漢軍なんざ瞬殺出来るのに
241 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 01:07:10 ID:Xr2kEboT0
3.01～02の環境で全突が出れば神だった
242 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 02:13:55 ID:cBZH3ysoO
>>241
｢ハム買っても無駄だ｣
243 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 05:29:36 ID:KrO+0Ws10
>>241
「こんな策はどうかな？」
244 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 09:30:24 ID:DWDuO5D4O
>>235
そりゃ使う暇殆ど無いだろうよw
決起中心に使うなら全突使うタイミングが1回あるか無いか、全突使うなら決起が……
245 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 12:22:24 ID:0SKtw6P3O
決起騎馬単って結構強いよな
決起でひたすら荒らして勝つｗ
246 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 18:14:00 ID:n8NCUB2JO
全突は騎兵以外武力上昇の対象にならないのも地味にきついな。んで何故か1.7倍に下げられたし。2倍速でいいよ。
247 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:22:40 ID:FmB+42BnO
全凸が2倍の時ってあったの？
2末期に魏涼で全凸やってたけど、昔は2だったの？
248 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:45:01 ID:7IUex/Vu0
ver1.12ロケテだっけ?＞全突2倍速
249 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 19:51:12 ID:nR+IOGuU0
そもそも神速の2倍速すら遅いのに1.7倍なんて通常速度と変わらんだろう
250 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 20:49:13 ID:/8QrK9nK0
>>250
飛天理(㌧)でヒャッハーしてた時期を思い出した
理遅すぎ
251 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 21:28:38 ID:z7P4HRv10
ところで暴虐って何倍速？
こないだやったんだけど物のたとえとかでは無く通常速度と変わらないように感じたんだけど
確か速度上昇効果はあったよね？
252 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:19:28 ID:a1lG3wThO
>>249
神速の二倍速で遅いとか、お前どんだけ感覚が麻痺してんだよｗ
他兵種の移動速度を考えたら騎馬の二倍速は十分速いし、それ以上は贅沢だぞ

253 ：ゲームセンター名無し：2008/10/03(金) 22:29:50 ID:GKSEPIZc0
>>252
飛天使いにとっては、2倍速＝通常速度じゃねえの？

今魏4やってるんだが、鬼神様の2部隊差から神速おｋが無茶苦茶強いな。
戦況コントロールが楽すぎる。
254 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 00:27:03 ID:TNccJuns0
>>253
相手が5枚だと仮定するとこっち1枚落とすだけで雷落ちるからな
俺も今魏4で鬼神様降臨しまくりｗ
255 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 01:19:26 ID:YjVK3VS10
魏4で落雷火刑相手どうしてます・・？
天啓赤壁の相手とかやりにくいです・・
256 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:09:08 ID:KHEyxIi/0
久々に神速使ったがｾﾝﾀｰﾗｲﾝより少し敵陣側にいる馬単求心見てから出城即号令で追いかけたのに
突撃出来ずに城内に逃げ込まれた時は初めて馬単求心が流行った理由の片鱗を知った希ガス
257 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:22:27 ID:tOZTuKmkO
>>256
俺にはその文章の中で馬単求心が流行った理由の片鱗も見つけられないや
それは単に遠い位置で神速使ったら当然の如く逃げられたってだけじゃないのか
258 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:32:25 ID:KHEyxIi/0
>>257
たった戦場縦半分ちょいの距離を通常馬に逃げられる速度が乱戦してるだけでいい号令に勝てるわけがない
兵軍連環使われたら詰みだし。
259 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 10:42:52 ID:tOZTuKmkO
>>258
ごめん、俺が悪かったよ
もう何も言わないよ
260 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 11:17:21 ID:TNccJuns0
ﾜﾛﾀ
261 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:06:50 ID:1Z/4p06R0
神速側が下手なだけだから大丈夫だ
262 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 12:22:52 ID:F1DCTJ7rO
再起厨は連環に文句言ってはいけないだろう
大人しく攻城取られて攻め切れずに泣いてろ




(´；ω；`)
263 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 13:15:58 ID:ZRPED8lT0
このトキメキ止められるか！！！
264 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:02:54 ID:OxWXWglU0
カクカ「すっきっとっか♪きらいとっか～♪」
265 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 14:09:58 ID:kais0z1o0
北斗のMADしか出てこないｗ


郭嘉「あくまで軍師ですから」
266 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 15:09:58 ID:EuUu2douO
騎馬民族＝ときメモラーでFAなのかよｗ
267 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 17:36:02 ID:SR2qTp3SO
俺は一品止まりで軍師は荀攸なんだけど、大尉の神速が相手だと連環vs再起でも全然勝てない
連環陣を使っても凌がれたり、上手く再起を使われてさ

五回に一回勝てれば良い方なんだけど、やっぱ大尉昇格できて維持もできるような人達は、俺れとは格が違うと感じる今日この頃

再起の人は連環陣をどう使われたら嫌なのかな
268 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 18:01:44 ID:EuUu2douO
>>267
ぶっちゃけ増援の方が嫌です＠司空
269 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 20:14:00 ID:ACJF0FgF0
>>268
でも、よくある展開で
"お互いけん制するばかりで、敵陣深く切り込みに行くときには残り20c"
ってのがこの世界(神速vs覇者Q以外でも)よくある話じゃないですか。
そうなってくると、敵陣連環して武力差で無理やりこじ開けるしか
できなくなってくることもしばしば...
相手が神速じゃなければ増援一択なんですが。
270 ：ゲームセンター名無し：2008/10/04(土) 23:01:59 ID:qaUhnQXh0
そうか？どうみても決起漢軍なんて連環一択だと思うが
271 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 00:46:35 ID:HUR7WLGZ0
流れスイカするけど
五枚神速で２コス枠は、力のウホ、技のカコウトンで鉄板だと思っていた。
けど今日カクショウ使ったけどこれは万能でいいな。
知勇使えば＋５になるし。かなり相性の悪さをカバーしてくれる。
272 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 01:13:57 ID:gQ3cRRW/O
ハゲと違って乱戦出来るのが良いす。範囲は鬼だしまさに安定
あと揚げ足取りじゃないんだが、彼の計略は武＋３だからね
273 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 04:52:54 ID:HUR7WLGZ0
>>272
士気４で＋４もされるわけ無いよなorz
万能はいいけどスペックをもう少しあったら魏の２コスはコイツ一択だったな
このへんの調整はうまいよな。
274 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 10:27:03 ID:HAVpWz/e0
カクショウは知力が５か、特技が1つ付いてたら使ってたな

８．４　無特技は士気の重い神速では使いづらいと思った
275 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:15:22 ID:0yyAAPBOO
昨日街歩いてたら 神速号令 と書いてあるＴシャツを着たピザを見て吹いた
276 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 14:25:14 ID:CTvUhmy30
このｹﾞｰﾑピザ多いよね　特にカード追加された時期とかｗ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 15:20:57 ID:kD1KiXwBO
漢軍対策に使って見たのだが水渦威力落ちてる？
278 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 15:54:47 ID:5M6MJrUG0
ピザでキモオタとか…切実に可哀想だよな
279 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 16:13:38 ID:EFCjBzLnO
混元の効果延長って結構キツいのな
全く警戒してなくて12Cくらいあって負けてしもた
280 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 16:14:59 ID:e659bBvoO
体臭やばいのは香水ふれとは思う
281 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 16:16:34 ID:vRgcUSQN0
>>279
やっぱ延長してたのか
切れるのを待てず普通に潰されました
前は何Cくらいだったっけ？
282 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 16:26:03 ID:3C5ZZpi80
>>281
たぶん271は兵法書のことを言ってるんだと思う。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 17:03:07 ID:lRCfGdsa0
全凸で神速を叩き潰してきた！！
馬超の一騎討ちで決まったｗ
284 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 18:25:08 ID:XEzaRvIzO
>>255
赤壁天啓は光嘉みたいな上手い奴には厳しいかも知れないけど、同程度のランクなら基本神速号令でおｋ

焼かれても良い立ち回りで自城前で万全の体制で天啓打たせなきゃ大丈夫
リード取られたら枚数少ないと守りの赤壁は厳しいから、開幕取っちゃえば楽だよ
４枚だと再起安定
285 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 21:18:20 ID:lBwa868o0
カクショウ結構人気あるみたいだけどウホに思い入れがありすぎて中々手がでないな
特攻って意外と良く使う場面多いよね
危地って知力1上昇で1ｶｳﾝﾄ延びるのかな？
286 ：ゲームセンター名無し：2008/10/05(日) 23:10:52 ID:Y158+nIJ0
もうヨーコとかいうのは過去の人に・・・
287 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 00:35:17 ID:dbmVNbeqO
>>286
コストと魅力を考えればまだまだいける
288 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 03:27:03 ID:wh2K78Qc0
ついでに城内連環も相手デッキによってはかなり使える
289 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 12:58:54 ID:Kk+RYX0I0
ヨーコはこないだ大紅蓮がデッキにいれてたよな
290 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 13:13:17 ID:rh5s7lkVO
駆虎狼狽（だっけ？）を初めて知った時は（笑）だったけど、やられるとかなりキツいな
4枚馬単だと迂闊にラインも上げられんぜよ
291 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 13:44:19 ID:lvw7JorA0
狼狽（笑）
292 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 16:30:53 ID:wh2K78Qc0
魏４だとSRショクユウも辛いね。
上手い奴相手だとカンウが使えない。
293 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 20:01:09 ID:gMVDGhXXO
俺も今日求心クコ狼狽に負けた…

ウホが近づけないね
294 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 20:16:08 ID:LXrRnfkXO
白馬全凸からのクコで全滅の速さはガチ



新バージョンになったばっかりだったから存在を忘れた…(´・ω・｀)
295 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 20:21:48 ID:raqW6at5O
>>286
大丈夫だ。2の郭嘉とポジションが入れ代わっただけだ
296 ：ゲームセンター名無し：2008/10/06(月) 21:55:37 ID:EvlBMiMLO
あげ
297 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 09:22:50 ID:YRxhC2yh0
全突よりも生き抜きでやる呉騎馬単の方が勝率が高い悲しさ…
やっぱ軍師リクソンは偉大だわ

ちなみに今呉騎馬単で司空手前なんだけど、もし司空になれたら少しだけ鼻高くしてもいいかな？
298 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 10:53:53 ID:ow7ddrUkO
>>297
司空なら余裕。丞相なら自慢できる
299 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 12:39:57 ID:FCkcCzCf0
魏4とか騎馬単機略で1品が限界の雑魚からしたら呉騎馬単で司空手前なんてすでに雲の上すぎる
300 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 13:29:18 ID:bZZT/HPkO
俺からしたらM78星雲くらい遠い存在
301 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 14:06:41 ID:b/bDbinaO
いや神だろｗ蛮勇と祖茂で誤魔化す守り、見てみたいわｗ
演舞場で撮って動画アップしてくれ
302 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 14:25:10 ID:CBS19W8Z0
今回人属性号令の孫権がいるから求心に近い戦い方が出来るんじゃないの？
孫パパ、矢印、孫権、祖茂、太史享　ってとこか
人属性号令士気５からの天啓良し火計良しで普通に強そう
孫権引いたらやってみたい
303 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 14:36:55 ID:QDcS/iyCO
>>297

参考までにレシピを教えてくれないか？
304 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 15:50:51 ID:YRxhC2yh0
>>303
孫パパ、策、祖茂、太史享、リョウソウ　サイドに矢印

ぶっちゃけ明らかに無理なデッキがいくつかあるが、
それよりも頑張れば食えるデッキの方がエンカウント率高くて意外と結構いけるよ。

動画はもう何個も落としてるけど、エンコの仕方が今一分からないから上げれないんだぜ…
むしろ俺とマッチした人上げてくださいｗ
305 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 17:22:20 ID:FkOZ4zWJ0
適当なあぷろだでいいから上げてほしいな
306 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 17:33:57 ID:b/bDbinaO
エンコード分からないとかねーよｗ簡単だから是非チャレンジして欲しい。何より見てみたいな
307 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 17:47:16 ID:wNsMFwGNO
五枚騎馬単から鬼人ひいたから張遼、鬼人、トン、カクでやりたいんだけど軍師ってジュンユウ安定？
闘陣で四品まできたから闘陣使いたいけど四体だと微妙そうだし…
308 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 17:58:33 ID:b/bDbinaO
四枚は本気で再起系安定なんで、カクカでも良いがチングンかイク様も良い
309 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 18:11:31 ID:N0XIH/220
斧ろだにうｐきぼんぬ
310 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 18:20:56 ID:wNsMFwGNO
>>308
再起安定か…thx
地属性だしカクカで試しくる
311 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 19:12:23 ID:QDcS/iyCO
>>304
遅くなったけど㌧


人属性号令はいれないのか・・・。
312 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 19:28:49 ID:Bxw6gKoK0
やっぱ今の魏4だと>>307の形が一番一般的なんかねぇ、俺全く同じだわ
軍師は陳グンだが再起：知勇は2：3くらいで知勇が多いな
基本的に知力高いから知勇貼っておくとダメ計もよっぽどじゃなきゃ耐えきれるのってマジ素敵
313 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 20:56:57 ID:hH+xOraxO
>>307
俺はﾄﾝ、ｶｸ→鐘会、曹仁
かな。
314 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 21:50:06 ID:4BH36RQ50
鬼神　張遼　ﾎｳ徳　カク　軍師シバイ　でやってる
開幕武力9が3体いるから漢相手に開幕押せるし、
終盤の決起は混元でなんとかできるしで今の環境には向いてそう
前Verほど騎馬単対決にならないから今は連環必須でもないんじゃないかな・・・
315 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:07:25 ID:wNsMFwGNO
>>307だが上記で出陣してきた
一体落ちただけで速度上昇してくれるからいいね鬼神
ただ闘陣は四枚じゃキツいなｗ勢いよく相手が溶けていくが安定しないわ
316 ：ゲームセンター名無し：2008/10/07(火) 22:30:07 ID:CBS19W8Z0
>>304
うお、孫権なしか・・・それなら司空になれたらすごいかも
太史享しか新カード入ってないしさすがにその構成ならまだ全突のが勝てそうだ
317 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:38:52 ID:cq6eYfzkO
｢まだ全突のが勝てそうだ｣
という言葉に涙目なのは俺一人ではない！

と思いたい
使ってないけど
318 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 00:45:02 ID:xdJhJ9N00
俺が呉騎馬単組んだ時はハゲキャノン入れてたな。
>>316
単体神速、火（囮兵）、復活計略があるので、全突より防衛が楽。
なので一概に「全突が～」とは言えない、というのが俺の感想。

今はカンコウ研究中。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 04:59:06 ID:TsqHneHa0
>>304

ここ見てみそ。
動画編集の仕方が分かりやすいよ。
http://holy.enyou.org/2008/09/14/enbujyo-to-nicovideo-2/
320 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 08:13:01 ID:i1flrMR50
演武場から落としたのを斧あたりにそのままあげてくれればいいとおもうけどなぁ
ここの人だけで見るのなら
321 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 08:33:01 ID:N729Dw540
>>319
どうもありがとう。
しかしお恥かしながら当方重度の機械音痴でネットできるようになったのも最近なんだ…
馬鹿でごめん。ちょっと時間かかるかもしれないけど、頑張ってみるよ。
322 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 19:48:30 ID:khEuagoZO
>>321
ガンガレ
編集めんどくさかったら、斧ろだなどにに期限を設けてうｐとかでも構わないからな
323 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 20:44:56 ID:6SJkvx6PO
ネット出来るようになったの最近なのか。ならエンコードなんか出来る訳ないなｗ
気長に待ってるよ
324 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:00:21 ID:yKsJQiAcO
鬼神魏4とか引き籠もりｶｳﾝﾀｰﾃﾞｯｷじゃないの？
俺はどうも好きになれんわ
325 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:05:57 ID:mmrtBKWB0
魏4は普通開幕ガン攻めじゃないのか？
そりゃ相手によっては守るけどよ
326 ：ゲームセンター名無し：2008/10/08(水) 22:25:31 ID:sXrDeZXaO
鬼神入り魏4が引きこもりの根拠は？
開幕お互い士気がない状態で高武力を生かして城殴るデッキなんだが
327 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:41:23 ID:WK9dfxNH0
突撃闘陣の迅速突撃がなかなかの好感触だったので報告。

まずどれだけの助走距離短縮なのかというと
いつも連突するときに若干助走が足りないためにただの乱戦になることがあるけど
そのタイミングで突撃できる感じ。

あとこれは相手の連突精度が甘かったせいだと思うけど
神速状態の騎兵に対してお互い後ろにひいて突撃し合うときに
こちら速度上昇なしの状態で突撃が間に合った。
そのおかげか、純正神速で六枚神速の神速号令に迅速突撃闘陣で押し勝てた。

いずれにせよ、まだまだ検証が必要だけど。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 00:54:32 ID:caiJtweT0
>>327
2の突撃発動うｐ戦器と同じくらいと考えればいいかな？
情報㌧
329 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 01:26:28 ID:WK9dfxNH0
>>328
>>2の突撃発動うｐ戦器と同じくらいと考えればいいかな？

そう、そんな感じ。ＳＲ文醜・ＳＲ顔良みたいな。
330 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:26:43 ID:5JOmi0Ja0
>>327
神速号令打った6枚神速相手に、士気無し純正神速で勝ったってこと？
ﾔﾊﾞくね？
331 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:28:03 ID:F0RvpzkHO
ふと思ったんだが、召喚兵に属性ってあるの？
332 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:31:17 ID:mJBcF+gR0
>>331
召喚兵は属性無し
どの属性号令かけても+1のはず
333 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:31:42 ID:F0RvpzkHO
本スレと思って誤爆したorz申し訳ない
334 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:37:16 ID:mJBcF+gR0
酔っ払いつつも本スレをチェックしつつこっちの質問に答えた俺マジ哀れ
335 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:47:01 ID:BtaiKzkr0
>>334

まぁまぁ（´・ω・）つ酒
336 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 02:56:19 ID:mJBcF+gR0
>>335
ありがとう
親父のウイスキーに手を付けても足りない気がしたので今からコンビニ行って追加してくる
337 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 18:35:07 ID:+KzMkQnI0
あれだな
全突は神速と同じようにやっちゃダメだな

デッキ構成からして神速を意識した5枚でやってたけど
4枚のほうがいいと悟った
338 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 19:37:15 ID:Pz5+vZ8V0
騎馬単じゃないんだけど

全突、呂姫、白馬、韓遂、董白はガチ

魅４だから開幕白馬いけるし相手に魅少なければ開幕卑屈もあり
後半は無双を壁にして全突や白馬無双卑屈なんてコンボも出来る
連環陣には白馬全突で突撃可能になる
今まで9割騎馬単使っていたが久しぶりに浮気するわ
339 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 22:00:14 ID:G3mBGzudO
>>324
その引き籠もりカウンターデッキを使っててサーセンｗ
開幕に高武力を生かして城を殴れると、そういうパターンになる事もあるから否定はしないです

でもダメ計とか妨害や雲散が居ると魏４は辛いし、騎馬は攻城量少ないのに枚数も少ないから、開幕取ったら引き籠もってカウンターだけじゃ全然勝てないデッキですよ

鬼神様降臨させるの楽しいから、毛嫌いせずに使ってみて下さいな

340 ：ゲームセンター名無し：2008/10/09(木) 23:41:06 ID:ueVy8yn+0
>>337
低武力でも突撃ダメ期待できるから枚数多目のほうが良さそうだけど
やっぱ相手の号令に押されると乱戦出来ないのが辛いか
341 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 01:12:49 ID:ftY7KeOz0
思ったんだけどSR関羽、SR張遼型の魏４の場合2コスRカク昭でもよくね？
高武力をいかせていいと思うんだけど
342 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 01:42:38 ID:nxDaTONl0
思ったんだけどSR関羽入れた4枚ならなんでもよくね？
刹那神速デッキの出番だと思うんだけど
343 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 02:18:03 ID:d2uRSObR0
鬼神で盛り上がってるところ申し訳ないのだが、新曹操の計略って国力MAXだと武力マイナスいくつ？
wikiだと計略リストの説明が矛盾してるんだが

漢騎馬単として、朱儁、ｲｹﾒﾝ、ﾊﾟﾊﾟ、曹操、ﾚｷで軍師は十常侍で知勇メインでやろうと考えているんだけど
曹操だけいないから誰か効果教えてくれ・・・ﾊﾟﾊﾟはすぐだぶったのに
344 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 03:30:52 ID:WudxP58X0
Rﾊﾟﾊﾟ高いから即売ったほうがいい
345 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 08:17:54 ID:+p8e38Ss0
>>343
多分武-4、知-3、速度0.8、封印
346 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 09:48:32 ID:4uNriM8JO
携帯からスマン
>>344
あとR劉備も2枚連続で出たんだが使われたくないから抗ってキープ中だ
ﾊﾟﾊﾟは売ってもいいな
>>345
ｻﾝｸｽ
国力2以降は速度低下と封印追加と考えればいいのね
347 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 13:51:15 ID:ANW4G/4zO
>>337
６枚でやってる俺が通りますよ(´・ω・｀)
348 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 14:44:16 ID:mjXjhqGJO
やっぱり今のバージョンの神速きついと思う
超絶とか多いし、号令が力不足に感じる
前と違って全然勝てないわ

上位の使い手も疾風と伏儀しかいないわけだし
もう無理ぽ
349 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 15:29:08 ID:0axZJynSO
俺はSR関羽、SRちょうりょう、Rカク昭、Rカクでやってるよ！
大戦2の魏四みたいに戦えるし号令もあるからより戦いやすい。
騎馬単じゃないがSRちょうりょうを身代わりテンイにしたりもする。身代わり強いし！
俺は相手の伏兵一枚以下でほぼ開幕ガン攻め。二枚以上の場合は相手の編成次第で開幕か士気四溜まるぐらいに攻める。開幕守ることって変な踏みした時ぐらいかな？

余談だが魏四で中央森悪地形で落雷連環に二連続当たったときは泣きそうになった。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/10/10(金) 23:46:56 ID:IposKp/I0
最近漢の大号令デッキにR劉備が入った奴にマッチしやすくなってやりにくいんだが
このデッキに対抗するにはR賈クとC劉ヨウどっちがやりやすいんだろう
351 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 00:50:52 ID:dLK8cizCO
純正神速で槍２入り天啓赤壁に勝つやり方を教えてくだしい
いつも槍と赤壁で牽制されて貼り付き→天啓で負けます;;
352 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:26:31 ID:qXkRgZZ00
>>351
腕で圧倒するしかない。

このスレだと比較的、
「余裕で勝てる。負けるのは腕が悪い。」
的なレスが帰ってきやすいが、そんなことはないので不安にならないように

楽進をリュウヨウにすれば楽になりますよ
353 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:46:11 ID:RC/odjYp0
うーむ、勝てなくなった
相手するデッキもそこまで変わってないし
神速も弱体パーツないけど勝てなくなってしまった。
354 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:48:36 ID:8pcoHBaa0
天啓赤壁相手にはこのままではジリ貧だと覚悟を決めて神速号令を打つ
355 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 01:49:15 ID:/4b1PqjnO
>>350
まさかの郭皇后
356 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 02:25:27 ID:LjdqbYmsO
>>351
対神速で印象に残ってる敗北に、延々とウホと張遼に端し攻めされ続けて焦って負けたってのがある。
今でこそそんな負け方はしないけど、光嘉型は素武力が低い上にワントップ型だから、武力９が二部隊いる神速デッキには立ち回りでは押されがち。
普段のビタ止まりとウホとカクのペアを焼かせる事を心がけとけば、悪い試合にはならないはず。
あと、士気１２のぶつかり合いで焼かれた後に敵が攻め上がってきたら自城前で離間を打っても面白い。
浄化か知力－２の天啓or赤壁の選択でこっちはまったく面白くないけど。
357 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 12:40:38 ID:dLK8cizCO
>>352 354 356
ﾚｽありが㌧
素武力で勝ってることを念頭においてやってみます
358 ：ゲームセンター名無し：2008/10/11(土) 16:21:05 ID:sZaAqoXX0
>>343
国力0：武力-2
国力1：武力-3、知力-2
国力2：武力-4、知力-3、移動速度0.8倍
国力3：武力-5、知力-4、移動速度0.6倍、封印
359 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 00:29:50 ID:Y4oBdnXCO
張遼 関羽 ホウ徳 カクの魏4でやってるけど、やっぱコス2はホウ徳が鉄板だと思う今日この頃
武力9×3のお陰で開幕に1発入れやすいし、特攻が決まればその後かなり防衛に余裕が持てるね
個人的にはカクが浮いてるんだよな・・・ここ最近離間は使ってないから劉曄に換えた方がいいかな？
360 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 00:37:20 ID:QIAWQJGy0
>>359
カクがいるからこそプレッシャーがあって神速うちやすかったりするから使わない＝いらないは違うとおも
実際離間がいるから相手は広がるわけだし

まぁ好みもあるだろうから換えてプレイして決めればいいんじゃね？
361 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 01:04:27 ID:DNlVtQJj0
いや、国力３でも武力は－４だったよ
362 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 03:36:42 ID:c4+zg7ix0
鬼神様ひけたんで5枚神速から魏4に変えてみた。
結果、開幕ガン攻めして伏兵3枚を高コスト1枚ずつで踏んで落城コ－スとかorz
開幕ガン攻め下手でゴメンよ鬼神様。

最近2色でも決起麻痺矢・決起神速を見るようになったなぁ。
純正神速が住み辛くなっていく・・・
363 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 07:57:16 ID:Y4oBdnXCO
>>360サンクス
なるほど 無言のプレッシャーというやつか
いろいろ試してみるよ
364 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 09:08:52 ID:UCdFfX5T0
ここに演舞場の動画持って来てもダメなところとか教えてもらえるのかい？
二品にいるのだが教えて貰えるのなら演舞場に登録しようと思っているんだが
365 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 10:10:40 ID:5dTdbiNVO
≫359 それｶｸ抜いたら全突白馬当たった瞬間涙目決定じゃん
366 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 12:29:55 ID:ompBRccCO
>>364
へたれ司空でよければ俺がアドバイスするぜ
人のプレイ見るの好きなんだｗ
367 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 14:03:31 ID:zmnLBMcVO
>>364
斧ろだ使ってくれればいくらでも助言させていただきます＠司空
368 ：ゲームセンター名無し：2008/10/12(日) 19:21:24 ID:t/PNog+N0
>>366
>>367
ありがとう
さっき演武場に登録してきたんで明日か明後日位にプレイしてくるよ
なにぶん動画をアップロードするのなんて初めてだからどうしたらいいかよく分からないぜ
369 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:34:37 ID:JUp0TqzlO
今日全凸蛮勇白馬太史享長州でやってたら闘陣神速にフルボッコくらった

こっちガン有利なのになんでじゃ…



蛮勇強いよ蛮勇
呂布にまったく勝てないし…
１.５にハゲでもいれるか…でもそうすると全凸の士気たらなくなる気がするしなぁ
370 ：ゲームセンター名無し：2008/10/13(月) 23:49:03 ID:pTOq/hpX0
>>369
どこが有利だと思うのかｋｗｓｋ
混色で白馬と全突を同居させた騎馬単ってどう見てもネタにしか思えないが…
371 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:03:40 ID:JUp0TqzlO
>>370
白馬も全凸もメタだだと思ってたんだけど微妙なんか？
混色だとまた違うのか…
使ってる本人が低品の雑魚だからスキルがなくて負けたのかと…
372 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:13:28 ID:QvxNrPjAO
× 白馬も全凸もメタ

○ 白馬も全凸も入ってるからメタ


ミスった
まぁどうでもいいか…
373 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:15:38 ID:BiPfIFEG0
>>371
白馬だけだと腕次第で有利だと思う。
全突は神速より短く遅いんで、正面からぶつかり合ったら全突が勝つかもね
普通は最初から城内で守られるか、１回ぶつかりあった後城内に移行される。

そんな俺は
馬超顔良R曹操皇甫レキ蔡夫人
でやってみた。毒が強かった。
374 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:17:55 ID:PyvZhFdl0
全凸なんて速度上昇で負けてるのに神速に勝てる道理がないだろ
375 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:33:35 ID:uBkpekzO0
全突で神速に勝つなら白馬か遮断とコンボしないと無理
連環陣でオーラでないとかひどすぎるｗ
376 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 00:40:38 ID:QvxNrPjAO
全凸はそこまで有利じゃないみたいだな
単色にして白馬全突しやすくするかな…
それか無双入り４枚全突にしてみるかな


それにしても決起車輪がキツすぎる
白馬全突＞国３決起車輪＞「(車輪が)上から来るぞ！気をつけろ！」＞迂回をするも思いのほかデカくカーブ中に迎撃＼(^o^)／

ワロタ
377 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:05:23 ID:I+SfWKcm0
柵３全突といういかしたデッキができたんだが騎馬単を使うのが初めてで刺さりまくりなんだ
先輩方、何かおススメな練習方法はございませんか？
378 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:20:08 ID:TASgeLCa0
全突vs神速で互いに連環なし、追加計略なしでぶつかったら
全突勝つんじゃないの

こないだ初めて上記対決になって突撃ボーナスの分負けた
自分が神速使ってた
379 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:30:38 ID:uBkpekzO0
>>378
もちろん真正面から堂々とぶつかれば全突が勝つよ。
神速使っててそんなことする奴は少ないだろうから速度と時間で負けてる全突では厳しい
380 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:31:10 ID:jzImHHFU0
神速は妨害による抑止力あり（相手は固まれない）
全突は妨害による抑止力無し（相手は固まり放題）
神速の方が効果時間、範囲、速度上昇、武力上昇で勝っている

城内使用はもちろん
ガチ当たりしても相手の防御力は上がってないので
弾丸突撃からの即離脱で頭数減らしていけば負ける要素はない
381 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:32:18 ID:iPLC1FpL0
腕が同じで真っ向勝負なら全突が勝つと思う
たまに速度上昇が高い神速の方が～とか言う人いるけど、実際にやったらあの速度差でこっちが突撃しつつ相手の突撃封じるのなんて無理だろ
まぁ1度も突撃されない状況なら号令→乱戦で神速側が勝つけど
382 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 01:42:57 ID:9CCdZX7I0
安定して勝率稼ぎたいなら断然神速だけど、
騎馬単対決に限定すれば全突もなかなか強いと思うよ。
張宝って結構な馬殺しじゃね？
383 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:09:32 ID:VEZgdmPlO
真正面からぶつかれば全突が打ち勝つと思う
突撃までの距離が神速の方2倍だから全突側にうまくオーラ纏わせないように連突で勝つと言うのは相当難しいと思う
でも速度の違いから効果時間を生かすとなると神速が上かな


ところで今バージョン神速きつい？ということで少しでも対策になればとニコニコに5枚神速動画上げるの復活しようと思ってるのですが需要あります？
384 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:16:38 ID:QiapiUwVO
じゃあ神速と全突の２人入れればいいんじゃね？
385 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:18:30 ID:kr27HpO70
>>384
それに白馬と刹那神速いれれば最強じゃね？
386 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:22:35 ID:FBKglxBr0
司空以上ならあげてほしいかも

全突で全然勝てないんで神速に戻る予定なんでｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:23:51 ID:kr27HpO70
連レスすまん
>>383
今Verはカク紹入り神速が安定すると思うんだけど、2コスはどれにしてる？
士気7ないときに士気4で号令撃てるのは大きい
基本コスト比武力が高い武将ばかりだから+4でも十分な戦果が得られる
388 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 02:37:09 ID:VEZgdmPlO
2コスはホウ徳でやってます。
張遼、ホウ徳、曹仁、カク劉ヨウ
です
やはり武力9が2枚の硬さと無理ゲーを無くすための看破が強いです
特に連環陣→相手のキーカードに看破くっつけて→神速号令が強烈でこれだけでかなり勝ててます


一応司空以上なので動画上げて見ますね～
389 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 04:03:24 ID:kYf4Sm9r0
全突が“妨害ない”って張宝はどうしたんだ
固まったら死ぬぞ？
390 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 11:16:45 ID:VEZgdmPlO
ニコ動に上げました～


タグに神速付けたので検索からどうぞ～
少しでも参考になれば幸いです
391 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 12:45:05 ID:ra18cV3aO
>>390の動画だと思うんだけど、神速使って不動の槍に迎撃無しで乱戦しに行ってるのは仕様変わったの？
392 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 13:48:20 ID:L9pS30Bb0
>>387
使ったことないだろう？カクショウの計略は＋3だぜ？ｗ
393 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 16:56:40 ID:XziMt3VkO
>>390
騎馬単ﾁｰﾑの人だよね
前に対戦した事があるけど、そん時にあんたは上手いとｵﾓﾀ

うぷ乙
394 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 17:04:11 ID:uXVzMNKg0
>>390
時間停止した動画？
395 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 22:25:21 ID:A4ohxQfU0
今日2色の全突試したがやっぱ封印あると違うね。
群雄スレの漢群2色全突が思ったよりも強かった。
ちなみにレシピは全突・傍若無人・白馬・封印・ハイゲンショウ・軍師十常侍ね
神速の方が安定して強いとかはスルーね、傍若無人がなかなか良い味出すわ
396 ：ゲームセンター名無し：2008/10/14(火) 23:32:03 ID:I1sQ2N62P
魏と組んで使ってみたが全突の短さに泣いた
397 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 03:09:26 ID:HE8hXRw20
>>396
全突短いよなぁ
最近気分転換に全突始めたが、遅いわ短いわで泣けてくる
封印欲しいが二色にするのはためらいが・・・
398 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 08:01:11 ID:EsxE8chUO
>>397
知略白馬で悩みを全て解決！



全突いらないってのは禁句な
399 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 08:23:55 ID:SKWciBEL0
>>397
神速号令とは全くの別物って考えた方が良いっぽい。
効果時間が短いから城内使って号令捌くとかはかなり難しいしね
単純に殲滅のみを考たら優秀だけど用途が限られてるんだよなぁ、
あと、封印入れるのは2色って事を超えるメリットがあるよ
400 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 12:26:19 ID:3/jkay4yO
ただ単に>>395が傍若無人の生殺しスキルが高いだけな気がするのは気のせいだよな？
401 ：364：2008/10/15(水) 16:03:33 ID:tFpOJzv90
斧にうｐってみたよ
Si_22917
パスはsinsoku
正直漢軍孫堅の突撃ダメupってこんなに強いと思ってなかった…
どうやったら上手く勝てるかな？
402 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 16:11:15 ID:Ld28UD/I0
傍若は乱戦用と割り切れば序盤からわりと使えて便利よね
神速騎馬だから倒しそうになった奴から遠ざかるのも容易だし
403 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 18:00:04 ID:+yzWTpnp0
>>400
低武力相手でも「1発だけ」なら死なないからな、せいぜい減らせて七割。号令使ってる相手なら2発はイケる
んで、素武力高い馬超あたりに潰させる、と

つかみんな傍若のデメリットばかりに目を向けすぎな気がするな
覚醒後ならプチ無双だし武力5～7くらいのお供つければ生かすも殺すも自由だぜ
上の方まで行くと結構使ってる人いるしね

404 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 18:27:32 ID:OvFNtkSC0
>>401うぽつ

この地形に限った話ではないけど、櫓の壊し方が半端だな、と思う。
あの配置だとマウントが非常に取り辛いから、マウント取りやすくなる程度に早めに壊したかったな。
そういう点で、瀕死のカクを下げたのは、戦術的に間違い。
決起神速だが、純正神速を始めとした雲散なしなら、集団突撃するなどして、被ダメージをごまかす事が重要。
今回は、決起神速カウンターで壊滅してしまったけど、楽進でフォローしていれば孫堅を倒せていたかも。

一見さんの感想終わり。
405 ：ゲームセンター名無し：2008/10/15(水) 21:33:27 ID:tFpOJzv90
>>404
ありが㌧
次当たったらそれ実践してみる

たぶんこれからここにうｐっていくと思うのでよろしく
406 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 10:51:47 ID:8EbLmlA5O
全突と突撃闘陣って効果重複する？
407 ：ゲームセンター名無し：2008/10/16(木) 10:53:14 ID:8CtrQSviO
>>401
アドバイスって訳じゃないけど、終盤の攻めで号令先撃ちされたときに相手は纏まってたし、離間って選択肢は無しなんかな？
そのまま相手が攻めてくる場合、華陀狙ったり端攻城で釣れば恐らくセンターライン越えたあたりで号令が切れるから
そこでちょっと突っかけて再度（知力-3の）決起号令を誘って神速カウンター
離間に対して（士気が足りてたか計算してないし、足りてても使わないだろうけど）神医使うなら相手は士気スッカラカンだから煮るなり焼くなり


という一品の机上の空論
408 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 01:41:11 ID:Vc9FM2180
>>401
士気６溜まった時に離間しとけば張遼の復活が間に合ったかも。

あと序盤に曹仁と楽進貼って張遼、ウホでマウントしてたけど、
曹仁とウホは逆にした方が良いよ。
今回も曹仁マウントなら孫堅に対抗して曹仁叩けば楽進を犠牲にするくらいで済んだと思うし
そのデッキの場合、低士気で場を変えられるのは曹仁だけなので大事にするべき。
409 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 17:54:35 ID:fY5m1esnO
蒼速さん頂上おめでとう

410 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 18:58:19 ID:C2TixXAOP
最初、店内頂上かと思ったぜｗ
411 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 19:06:02 ID:Z5E51bZA0
試合見てないけど連環神速で再起求心に負けるってどうなんだ
412 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 19:22:39 ID:3zypWHJo0
>>411
いわれてるほどの相性ゲーでもないってことだろう
413 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 19:59:28 ID:AqskBiBh0
俺は神速号令よりも、離間ばっか使ってしまうんだけど、
勝つためには神速号令をバンバン打ったほうがよいのかな？
414 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:05:20 ID:7hIYJgUr0
>>413
その時々じゃね？
「神速号令？やだなぁ張遼はスペック要因ですよｗ」
「離間？賈クの役目は伏兵、端攻め。そんだけ」
415 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:11:08 ID:C2TixXAOP
>>413
神速メイン「離間はいるだけで相手の動きを制限できるからおいしいです」
離間メイン「高武力で高知力しかも勇猛持ちって強すぎｗ」
どっちがメインでも二人揃ってこそ力を発揮できる。

逆に全突には離間みたいのがいないからいまいち・・・
しかも今は全突計略自体が微妙というおまけ付きｗ
416 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:23:42 ID:L2cmmVJm0
2色全突使ってたら相手5枚神速、
こりゃキツイな・・・そう思ってたら中盤こちらの全軍突撃に対し相手は神速で迎え撃ってきた。
「連環陣でもあるのか？」と思ってたら相手は増援、当然負けるはずもなくこちらは撤退0でおいしく頂けてしまった。

まぁ、ここまでアレなのは相当稀だけど全突を甘く見てる人も少なからずいるみたいね
417 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:23:43 ID:3zypWHJo0
>>415
全突の１コスを離間にすれば万事解決じゃね？
折角だから武力枠の楽進、ソウジン
２コスにホウトクも入れて…、完璧すぎる。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:25:59 ID:4GrEd/Rp0
甘く見るというか効果をよく知らずに神速で迎え撃って酷い目にあったことならある
もう絶対やらない
419 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 20:31:57 ID:C2TixXAOP
>>417
そして軍師はもちろん郭嘉
神速のほうがよく（ｒｙ


マジで考えると馬超・ウホ（人馬でも特攻でも）・白馬・楽進・離間か？
軍師は陳宮・郭嘉・連環・陳羣お好みで
420 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 21:30:15 ID:xxwkXA040
ちらっと見ただけだけど蒼速側自陣連環じゃなかった？
求心とか相手なら敵陣の方がいいと思ってたけど自陣て使いやすいのかな？
421 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 21:36:39 ID:AqskBiBh0
>>414
>>415
アリガトン
422 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 21:54:40 ID:C2TixXAOP
>>421
すまん俺のは答えになってなかったｗ
基本離間をチラつかせて神速で潰す。相手が固まったリキーカードが狙えるなら離間かな
でも今は離間狙いのほうがいいかもしれん
神速は速度を生かしてカウンター攻城が取りやすい。
離間は速度低下を生かして騎馬マウントを防ぐ、相手号令の時間をある程度抑制できる、逃げる敵を仕留めやすい
これを忘れずにすればいいかと
423 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 23:51:36 ID:y0BgMylv0
そういえば少し前に話題になった呉騎馬単使ってみたけど囮兵と蛮勇の強さがよくわかった
下手したら神速より勝てるかもしれん
424 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 23:54:06 ID:4GrEd/Rp0
連環再起の軍師も騎馬単にぴったりだしね
ただ、神速よりとなると使い手との相性じゃないかな
425 ：ゲームセンター名無し：2008/10/17(金) 23:58:06 ID:C2TixXAOP
>>423
蛮勇は士気５ってところが良いね、かなり強い
426 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 00:00:51 ID:m+mvqB4m0
>>425
そこでだ、ここに武力と知力と移動速度が上がり撤退しない超絶計略があるのだがどうかね？
天属性で士気は5だ。これは入れるしか無いな
427 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 00:14:22 ID:QZwqiZWuO
天衣無縫？天下無双？うーん士気が違うなぁ
428 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 00:18:20 ID:aMsxnRBw0
ヒント 漢騎馬単
429 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 01:51:41 ID:wl1bLbMt0
お前ら言い当ててやれよｗ
430 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 01:59:37 ID:/RLAyRPnP
国を救う光となりたい御仁だろｗ

微妙に厨二臭い御方
431 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 03:44:42 ID:BWn5ydYQO
どう考えても朱儁はイケメソの上は行けんよなあｗ
それどころか、決起組にもｗ
士気が-1になればそれなりに使われるかな？
現状、封印陣の為の天属性要員でしか使われてねーしｗ

俺が最初に思い浮かべたのがトウガイなのは秘密な。
432 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 03:48:38 ID:GwDD1GfC0
スペックも悪くないし計略も使い方次第で強いぞ
433 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 03:52:18 ID:zy6CF6a80
朱儁は一回使ってみれ
相当強いよ
魏にいればまずレギュラー間違いないくらい
まあ決起（皇甫嵩入り）に入りにくいってのは有るだろうがなぁ
434 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 10:18:19 ID:/RLAyRPnP
問題は朱儁じゃなくて孫堅、劉虞だろうな
この二人が使えなくなったら流行りそうな気がする
435 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 10:45:03 ID:8CYB6eclO
>>434
使われないだろ
国力溜めなきゃいけない決起号令デッキでは士気5は回しづらい
漢号令デッキでは漢号令との2択になるのかもしれないけど…
騎馬単で言うなら孫堅、劉虞が死に調整前提なら単色デッキは厳しいし、2色じゃ計略の出番はほとんど無いだろうし

やっぱり-2は無理があるよ
倒す倒さないをそう簡単に調節できるとは思えないし、2コスト馬にはイケメンいるし
と一回も使ってない私は思います
436 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 12:35:55 ID:GwDD1GfC0
使ってないのになんで偉そうに否定するの？
437 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 12:55:38 ID:mSsmMEFJ0
使ったけどくそみそだった
438 ：ゲームセンター名無し：2008/10/18(土) 17:15:11 ID:2WLR3lvb0
>>416
ヒント：誤爆
そこで勝負は決した
439 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 10:56:35 ID:/HglJiSw0
朱儁は残り25カウント辺りから（つか兵軍再起が効果しない時間）が本番
てか実際相当強いんだけどね、どこの国行っても選択肢になるほど
逆に士気減少1であの効果だとぶっ壊れだろうし
440 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 12:47:02 ID:KeV+/vP90
>>404
>>407
>>408
ありが㌧
おかげで一品になれた

朱儁は魅力多めにしたら開幕攻城とれるのかな、と思う
まあ生兵法だな
441 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 14:36:44 ID:qR8VgK9/0
>>439
士気減少2だろ
442 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 14:52:17 ID:xzDCz7p50
>>441
もしもの話だろ

以下チラ裏
最近出たレートで馬超が最下位まで転落してて泣いた
443 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 17:33:58 ID:kggCSmO8O
>>440
今更だが一応

まず全体的にプレイが雑

これは既に書かれてるが兵力減ったからってすぐに下げるんじゃなくて櫓壊しに行く
行くふりでもいい、これに誰か釣られれば攻城しやすくなる

基本は高武力を張り付かせる
マウントが中途半端

それと相手が計略使ったから、士気が余ってるからで計略使ってないか？
先に計略使われたら被害を最小限に抑えてカウンターすればいい
特に最後はあそこで号令打たせたんだから一度引けばいいんだ

何か変なこと言ってたらすまん
444 ：ゲームセンター名無し：2008/10/19(日) 18:43:05 ID:KeV+/vP90
>>443
ありがとう
明日プレイしてくるんでそこらへん気をつけてやってみる
445 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 16:06:50 ID:mB+Q3/sA0
万年1品のヘタレですが、どなたか対浄化１コス火刑入り屍の戦い方を教えていただけないでしょうか？
デッキは純正神速のガクシンを看破にした形です。

理想の試合運びを是非お願い致します。

446 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 17:20:37 ID:KtdVegCE0
>>445
デッキ段階で対策するなら、
昨日の頂上のように水禍を入れるのが一番簡単だし何より楽

プレイングだけで対抗するなら、
屍のカウントの短さと狭さを利用するのが良いと思う。
張遼とホウトクで速めにラインを上げて兵力を削ることを意識してればいいよー。
447 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 21:19:13 ID:ZwKT5KWw0
>>445
屍の前でビタ止まりして神速撃てばよろし
448 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 23:40:30 ID:kvDpPMUZ0
全凸やった後に、覇者求騎馬単や神速やると……幸せな気分になる。
全凸はやっぱりキツイなぁ～。取りあえず今は４枚。
馬超、高順、ホウ徳、張宝。人馬・暴風・陥陣営ばっかり……。全凸は稀にです。
449 ：ゲームセンター名無し：2008/10/20(月) 23:59:55 ID:GnfxCE1q0
>>445
神速じゃなくて覇者Q使いだけど、
1.無理攻めはせず、できるだけ高めの位置でかち合う状態を保つ
2.ウホと曹仁をサイドに展開(同時に焼かれない)
3.火計うたせてすかさず離間。浄化されたら神速orウホ乱戦+連突

槍3本体制はわかんねぇ
火計が孫カンならウホ以外纏めて運用してわざと焼かせてしまえ
450 ：445：2008/10/21(火) 01:11:09 ID:vMaHZOiS0
>>446、447、449
どうもありがとうございます。
スイカは増援が怖くて選択肢に入ってなかったです。

>屍の前でビタ止まりして神速
いつもそれで連環されてかなりきついので困っています。

やはりライン高めで乱戦に持ち込んで打たせて逃げるしかないのか…

451 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 02:19:54 ID:FbG2fA7e0
誰か純正神速での麻痺矢デッキの対策を教えてください。
相手が兵軍連環だとほとんど負けてしまいます。神速の大攻勢がないとつらい・・・
452 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 02:47:18 ID:/HVF8O4f0
気合で呂蒙と張遼の一騎打ちを起こす
453 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 02:53:58 ID:mF+wOicyO
>>451
号令打って固まれば弓サーチが神じゃないと何体か抜ける→連突
454 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 03:03:26 ID:ZiaBe3OP0
自分は開幕なんとしてもとるか柵壊すのを目標にしてるな
455 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 06:24:40 ID:DStbs0sE0
一品の意見です。

>>451
自分も同じです。ほぼ負け。ちなみに軍師はジュンユウですか？

>>452
ですね（笑）

>>453
何体か抜けて突撃はできるのですが、今の麻痺矢は槍がいるのが
やっかいです。動けなかったのが、急に動けるようになって槍に
ぶっささることが多いです。

>>454
開幕がんばるしかないのは分かっているのですが、
一番嫌なのは、こちらの攻城を無視してでも士気12を
ためてくるパターン。援護兵+士気12+兵軍連環になったら
落城コースです・・

大戦3の麻痺矢vs神速の良い動画はないでしょうか？
456 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 07:13:41 ID:DStbs0sE0
>>445
同じ一品ですが。

浄化が前線にいれば、浄化を撤退させた後、離間もありだと思います。
屍なので、敵部隊も密集していると思います。
相手がゴサンの火計＋屍＋兵軍連環だとつらいですね・・。たぶん
槍に乱戦している隊を含めて焼いてくるでしょうし、神速＋増援だけ
ではキツい気がする。こちらの兵法が再起ならカウンターできそうですが。
457 ：445：2008/10/21(火) 11:06:39 ID:vMaHZOiS0
>>446
ありがとうございます。
実際、辛いですよね。もう既に4回大尉への道を屍で落としていますよ。とほほ。
一応昨日付けで大尉になれたのですが、何か満足していません。
文字通り屍を乗り越えたかったですね。
458 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 12:34:12 ID:9NkLW7FxO
弓4槍1の麻痺矢の場合ですが（槍は浄化爺）、開幕から全員で場内発進します。

どうせ相手はカクなんて踏むつもりないし、伏兵のまま柵付近まで運ぶ時間がもったいないです。

なので、カクを先頭に端攻めします。
この時伏兵は調度真ん中の柵のところにいるので、カクで暴いた瞬間に柵でカクが弾かれ、他のメンツが迎撃されないようにします。
伏兵を暴いてからですが、カクが生き残れた場合は兵力と相談しながら弓拾いさせ、チョウリョウとホウトクは柵を壊しながら乱戦で横弓させない。
残りの二体で攻城させます。
場合によっては一体だけ攻城で全員で柵壊しでもいいです。
部隊を倒すというより、横弓させずにできるだけ攻城を奪う、柵を壊す方を優先します。
もちろん全滅しないようにして、援兵される前に退却します。

地形によりますがこれで最低でも城2発は殴れます、一騎打ちなどでうまくいけば三分の①くらい削れることもあります。


あとは終盤に士気たまってからですが、できるだけ高いラインで先に麻痺矢を打たせます。
出来れば①コスの馬を犠牲にして逃げます。この時離間を打つのもありです。
相手が浄化してきたなら士気9使っているので麻痺矢を連打できませんから、こちらは士気6なので逃げて城に篭り、相手が張り付き麻痺矢が切れる頃には例え兵軍連環されても神速の大号令で凌げる、もしくはカウンターできます。

兵軍連環を最初の麻痺矢のときに使ってきたなら早めに全滅して再起です。
ここですぐに出城して神速の大号令をしてはいけません。
連環が長く麻痺矢をもう一度使われて終了してしまいます。
それをさせないためにタイシジ援兵リョモウに離間。この時相手の弓はけっこう固まってくるので三体は入れること。
ここで浄化させれば、麻痺がうてなくなり、1～2発我慢したあと神速の大号令でカウンターできます。
浄化しないのならちょっと待ってから号令でカウンターです。

長々と書いてしまいましたが、最後にカウンターする時間が残ってないと捲くり返せず終了ですので、相手に早めに仕掛けさせる動きが必要ですね。

長々と書いてしまいましたが、同じ神速使いとして少しでも力になれればと思い書き込ませて頂きました。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 12:59:11 ID:D/CmGX51O
>>458
蒼速乙
460 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 13:42:57 ID:UNU7Oj2J0
>>458
ヨコレススマソ
すっごく丁寧な解説で参考になりました。
こないだやっとＬＥ張遼手に入れたので、やってみよっと！
461 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 14:57:37 ID:6eXlsVLw0
>>451
序盤から中盤壁数発叩けたからあとは終盤のガン守りは禁物
麻痺矢はライン上げてひたすら戦わないと。軍師が再起だと尚宣。
462 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 15:10:08 ID:ayxSReEx0
騎馬単使ってるｴﾛｲ人に聞きたいんだけども
カードはスリーブ派？ローダー派？そのまま派？利点と欠点を教えてください。
自分はスリーブ派なんだけども最初はいいけど途中からカードがぐちゃぐちゃに
なってしまってアタフタします。。。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 16:07:58 ID:/F18Ek5DO
>>462
俺はｴﾛくないが生
全部試したが個人的には生＞ﾛｰﾀﾞｰ＞ｽﾘｰﾌﾞ
ｽﾘは重なりまくってひどいことになったｗ
464 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 16:10:00 ID:s8eVeBas0
>>462
俺はｴﾛいけどﾛﾀﾞ派
敵城前での攻防にﾛﾀﾞだと限界感じるけどそれ以外でのﾒﾘｯﾄが良い。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 16:30:14 ID:745aB8cqO
エロイ俺はインナースリーブ派
生同然でプレイできて、カードも守れる。超オススメ。
466 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 17:00:53 ID:uQtLO46c0
俺ロダ派
明らかに幅的には扱いにくくなるけどそれ以外のメリットがでかく感じる
重ならないし動かしやすい
CUCすらロダプレイが普通になってしまった俺には生とか精神的に無理だなｗ
467 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 17:08:58 ID:tNWUydZY0
俺生派
ロダは個人的に馬単でハイライトになる自城、敵城の城際が操作しづらくてテンションが上がらない。
スリーブはカード重なりまくって操作ミス増える。
生で荒く使っても、400戦くらいしてやっと、台によっては読み取りづらい…かも？
くらいだから、保存用を取っておいて、プレイ用と割り切れるカードがあるなら生がｵｽｽﾒ
468 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 17:13:29 ID:psxzOBTK0
エロくないけど、
ノンレアはノースリ、Ｒはスリーブ、ＳＲはロダ。
だってもったいないもん。

ロダに入れてるカードは2年くらい使ってるけど、
あんまり傷んでないよ。ちょっと角がスレたかなくらい。
469 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 18:03:16 ID:D/CmGX51O
俺はどうせだぶるし、何年後には価値の無い紙クズになるんだし、もったいないって感覚は無いなぁ
LE張遼も生だし
470 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 18:48:30 ID:KFoIfyql0
某動画サイトの6枚飛天の人はロダ派って逝ってたなー。
全国1位のお人は生だったよ。
ちなみに俺はカード痛むのが精神的によろしくない貧乏性なのでスリーブ派
たまに重なってあらぬ方向へ走ってる騎馬がありますｗ
471 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 18:50:53 ID:3ukLZBnf0
LE張遼だけロダで他は生
カードを取り違えるミスはここ半年ないなあ

全部生のほかのデッキではよくあるけど
472 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 19:52:58 ID:fv1FGBqm0
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up3196.png
突撃闘陣に範囲拡大の兵書つけたんだけど
演武場で見る限り大きくなってないんだけど
コレについてはどういうことなんだろう？
473 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:07:54 ID:88u61vTI0
>>472
まったく変わってないなｗ

神速なので堕落対策用の為だけに同盟締結つけて
まったく意味なかった俺が通りますよ。
474 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 20:28:09 ID:8pORUqJk0
見た目のカッコよさは生だな
475 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 21:35:22 ID:ok5vLN5KO
俺は生だな。
騎馬は使いやすいのが一番。生以外だとカスが溜まるからな
LEは使わないな。勿体無いから。
あと、持ちをよくするため角は最初から少し切り落としてるな。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:32:35 ID:Win2X6ssO
俺も生。
だってお互いゴム着けない方が気持ちいいからな。
外で出せば問題なし。
477 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:37:00 ID:YwCzeYPjO
ロダでやったらこするときに他のに当たって暴発した
それからスリーブ派
すべらない方がいい
478 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 22:51:36 ID:42O01sat0
パウチっ子派は居らんのか？
479 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:22:31 ID:7zy7UHkK0
SRって反ってるけど、生でも認識してくれますか？？
480 ：ゲームセンター名無し：2008/10/21(火) 23:24:25 ID:eZoPVg9Q0
台が湿ってる場合滑り悪いとスリーブだとすべり悪くてテンション下がるからロダかな
481 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 00:33:28 ID:vHCFJd8Q0
>>472
こだわりのせっちん、こだわりの刹那カク、そしてカクショウ…
お前はシーラカンスかｗ
482 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 07:38:35 ID:Vnof1oIJ0
>>458
すばらしい回答ありがとうございます！。自分が今までに
考えたことのない方法ばかりでした。
特にカクの城内発進と、士気3損でも麻痺矢は打たせないという
アイディアはすごいです。カクなら何も考えず浄化すると思います。
（カクコウゴウだと浄化されず、そのまま麻痺矢を打たれたことが
多かったです）
やっぱり、麻痺矢号令（槍1・援兵）vs神速号令は避けるべきなんで
すね。
ありがとうございます。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 10:03:45 ID:qB0IDSG10
なんとなくうまく乱戦出来そうなら神速号令打っても可
484 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 12:58:34 ID:n3SSjEGQO
今の世の中なんとなくじゃザックリ刺さってしまわんか？
485 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:11:27 ID:MCVfYCx20
麻痺矢に弓なんてそうそう入ってないからいいんじゃね？
486 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:12:20 ID:MCVfYCx20
弓じゃなく槍だった　弓入ってなかったら大変だｗｗｗ
487 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:29:01 ID:8nwkVn7mO
流れ切ったらすみません。いくつか質問させてください
生粋の神速ﾃﾞｯｷ使いの方に質問です

１．ＳＲ張遼のｲﾗｽﾄは大戦２の方がよかったという意見を良く聞きますが、皆さんはどうですか？

２．ＵＣ曹仁は今でも｢ぶったまげろや｣や｢俺の強さにビビっときたろ？｣とか言いますか？ステップアップガイドの台詞集にはそう書いてあるのですが、実際聞かないので…

３．最近あまり神速ﾃﾞｯｷにあたらなくなったのですが、やはり今回のver．はキツいのでしょうか？

自分は呉しか使わないので騎馬単ｽﾚには初めて来ました。お暇な方、お答え頂けると幸いです。
長文失礼しました
488 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:42:52 ID:bQTEocF20
俺の使ってる曹仁は「我と勝負しようてか」「全軍、作戦完遂！ 」って言うなｗ
489 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:47:12 ID:o47PlNI50
ジプシー共が別んトコにいっただけだろ
490 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:51:42 ID:IP/NJvbwO
俺の曹仁はいまだに「なんだコイツは!?」っていうなｗ

知力4いいよ知力4
491 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:52:17 ID:jpiOsHsv0
>>487
1. 大戦1のSR張遼こそ至高
2. 横山曹仁こそ至高、最近は天属性のために四天王使ってるが
3. 神速強いけど俺の腕だと丞相クラス以上の槍にはホスト側引かないと悶絶する
　 相性的に有利ってデッキ減ったからみかけないんじゃね？
492 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 16:55:48 ID:kUAazQpn0
>>487
最強を求めてないけど、LE張遼こそ至高
493 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 17:15:05 ID:v5VhlaH30
来来は1>LE>3>2

個人的に２の絵柄が一番ビミョウだった
３のも頭にケンタッキーの持つ部分みたいなのがついてるのが気になるが
494 ：487：2008/10/22(水) 17:37:45 ID:8nwkVn7mO
皆さんありがとうございます
書き忘れましたが神速ﾃﾞｯｷの替え歌MADを今作ってるので参考にしたいと思います
>>488
LE曹仁もカッコイイですねｗ
>>489
だからこそ今神速ﾃﾞｯｷを使う方こそ本当の神速使いだと思います
>>490
旧UC曹仁も良く見ますねｗ旧SRホウ徳や旧蛮勇孫策も見ます
>>491
１．大戦１の張遼…カッコイイですね！１番カッコイイかも
２．横山曹仁とは渋いですねｗ
３．それは逆に不利でもラグ無しならイケる、と聞こえます。ポテンシャルはやはり高いみたいですね
>>492>>493
LEのカッコ良さは異常。
３の頭になんか付いてるのは言われて気付きましたｗ

てことはＳＲ張遼は大戦１のが良いのですかね？
度々長文すみません
495 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 17:42:52 ID:2O/U0d/sO
1、俺的には2>LE>1>3かな。
3の張遼はどうも神速な感じがしない気が
2、言ってるよ
3、そこまできついと感じないけど。
ジプシーが他に流れたから減ったかも
496 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 18:04:55 ID:lFe+1+zHO
神速は蒼、粘、橋、と連続で負け頂上多すぎ、神速ネガティブキャンペーンかよ！！

ただでさえ上位で使用してるのなんて少ないんだからしっかり頼むよ！
497 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 18:11:03 ID:ahL2YnDG0
若干速度系は冬の時代だから仕方がない（求心騎馬単除く）
498 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 18:42:25 ID:KwmRp6km0
>>494
あまり神速使いに夢見ない方がいいぞ
俺からすりゃ呉使いの方が100倍ｽｹﾞｰわ
499 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 18:56:04 ID:aY4AZPJsO
>>482
458です。
そういう風に言ってもらえてすごく嬉しいです。

ちなみに自分の場合は、チョウリョウ、ホウトク、ソウジン、カク、リュウヨウORソウコウ
軍師チングンです。
なので、軍師ジュンユウの求心とかもちょっと苦手です。
ラグ引かなければ勝てるかな？ってかんじですね。

たしかに今Verの神速デッキはちょっとキツイかもしれませんが、お互い頑張っていきましょう。
500 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:23:30 ID:86b9VRXUO
>>497
騎馬単求心が速度系？
501 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:27:25 ID:uplv/14i0
>>500
きっとデフォで飛天が入ってる人なんだよ
502 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:32:01 ID:3bOcib0q0
>500
騎馬単求心除く　
503 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:37:01 ID:BBKIzVFa0
>>502
俺の求心はそもそも速度変わんないんだけど
504 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 19:58:29 ID:dgS/uvjz0
騎馬単求心は仲間に入れない
505 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:03:28 ID:pOGtzX680
なんだとぉ
506 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:23:39 ID:zBf29I5m0
太尉昇格戦、しかも結果が最後の1戦に委ねられた状態でこっち機略、相手が勝率50％ちょいの手腕バラ、しかも槍1
相性的に太尉昇格ｋｔｋｒ！→凡ミス連発で昇格失敗→あれよあれよと4連敗
ヤケクソになって㌧求心鬼神の魏ケニアで出撃したら2連勝、3戦目に勝率80％の弓連環ボコって3連勝
勝ったのはすごくうれしいんだが何か泣きたくなった
507 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 20:37:06 ID:iNkPkHZC0
>>504
ウケタｗ
508 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:20:22 ID:gTSbRLwn0
回復舞＋戦女の息吹＋回復陣＋募兵vs100%極滅

・・・ッ
509 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:23:31 ID:UzdhUVNC0
>>508
スレ違いだが息吹より八卦4体掛けｘ２のほうがいい
510 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:23:38 ID:bv8C0WHV0
>>508
勝敗は？
511 ：ゲームセンター名無し：2008/10/22(水) 23:46:54 ID:gTSbRLwn0
>>510
唐突に思いついただけ

というかスマン本スレかと思ったら誤爆してた
512 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:01:51 ID:L++PIWek0
全突はどうにかならんのか・・・
513 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:07:24 ID:RqvxOhJw0
全突馬超と臥龍諸葛亮の計略だけ変更したらどうだろうか？
514 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:31:06 ID:TveB59dyP
全軍突撃する諸葛亮・・・
珍しいｗ
515 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:33:33 ID:YQ4y9/V+O
白銀を投げる馬超…自分で使えよｗ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 01:43:27 ID:W8ETByhi0
諸葛亮、魏延or馬超、劉封、凡将、夏侯覇

うーん････



馬超、KJA、他

(ﾟ∀ﾟ)
517 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 03:19:41 ID:D/DXbRG80
しかし最近、こちら純正神速で、
コウホスウorエンショウ+(パパ、麻痺矢、車輪、リュウグ)みたいの増えて来たけど、
上手い奴相手だとかなりキツいんだよなぁ…

みんなはどんな感じに戦ってる？
518 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 04:48:00 ID:IPiNnTVv0
開幕頑張っていっぱつ
けど理怖いからあんま無理しない
基本離間攻め
ラストはなるべく高いラインで号令打たせる

519 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 04:48:55 ID:IPiNnTVv0
↑ができたら苦労しないけどね

正直あんま決起は勝てない
520 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 07:54:17 ID:jbWpQHwW0
というか車輪と麻痺矢だな
麻痺矢は開幕気をつければ何とかなるかもしれないけど、
車輪しつつ後ろに下がられると、この初速じゃ何もできなくなる
で、結局ノルマ稼がれる

ほぼノーリスクであれはなぁ
521 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 08:31:53 ID:bVsHBW7mO
決起計略って発想は昔あった水計連破みたいなもんなんだから、１～２回目は糞で良いのにね
初回から実用的なんだもの
522 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 09:03:01 ID:kDCjzlpN0
自分が決起に勝つパターン

開幕張遼とホウ徳が刺さって攻められずに下がる
相手気分よく上がってきてこっちの城門で車輪
楽進と離間両端攻め+ホウ徳と張遼を車輪とマウント部隊に乱戦させつつ
曹仁神速で車輪以外に連突

てな感じで相手の油断によってリードを取れたときだけだな
でもこのパターン割と多い＠一品
523 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 10:39:09 ID:uL3hu8dT0
>>522
それ刺さらないで引いたほうがｒｙ
ってそれだと相手攻めてこないか
524 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 11:03:01 ID:cxnE6oZF0
わざと刺さって攻めさせるっていいな
呉相手に役立ちそうだ
525 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 11:49:53 ID:ew4Fkyb/O
ぱちるのと同じ原理だな
「相手の心を攻める！」ｗ
526 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 11:52:46 ID:TIrBKoIrO
全突やりたいんだが4枚、5枚、6枚どれがいいかな？
あとパーツも教えてほしい。
527 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 12:12:09 ID:Ub6l60GkO
まずSR呂布を入れます
528 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 12:28:07 ID:G6d77j6j0
無双、全突、白馬、黒竜巻or遮断でおｋ
529 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 12:47:24 ID:TIrBKoIrO
5枚より4枚のほうがいいのかな？
530 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 12:55:54 ID:VimBJ6ZH0
歩兵 一枚入るけど竜巻と水入れてカウンターデッキにした方が強いんじゃない
531 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 13:03:48 ID:MghiaDb5O
馬超 ﾎｳ徳 賈蛎 張繍 董白 G李儒
これで勝つる!
532 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 14:35:40 ID:rWWOlYLNO
わざとじゃないけど開幕刺さって攻めさせるのは有効だよ
大型計略撃てないから白馬カウンターとか簡単に決まるしｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 16:14:13 ID:D/DXbRG80
決起系は槍を盾にして張り切るパパが一番厄介だよね
ところで十面舞服使い始めたら途端に漢に勝てるようになったんだが…
534 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 20:25:14 ID:C4MwuU9hO
>>533

どんなドレスだよwwww
十二単（じゅうにひとえ）
を想像しちまったwww
535 ：ゲームセンター名無し：2008/10/23(木) 23:04:26 ID:yD9d+zujO
>>526
３枚
536 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 01:52:30 ID:dq+nt/7W0
一度漢軍つかってみるといい。
神速相手でつらいのは素武力だけで後は楽。
537 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 01:55:53 ID:dq+nt/7W0
なんというかカード操作の難度が格段に違う。
538 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 02:09:02 ID:+DEAt0cV0
>>536
オリジナルほどじゃないけど賢母天啓と同じ運用
現環境下の馬単が相手で篭って篭って篭ってカウンターと同じ
539 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 05:37:39 ID:WWni60wJ0
漢軍はこちら神速と見るやどのラインでも大車輪しか使わない輩なら勝てるな
神速で攻め立ててるときに劉備の顔が出ると安心する、パパカウンター怖すぎです
540 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 13:20:18 ID:AiBJwMak0
結局守りなら車輪使われようがﾊﾟﾊﾟ使われようがｳｻﾞｲことに変わりはない
541 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 17:39:08 ID:45hDz+VAO
質問です
5枚神速と、鬼神入り魏4神速だと、どっちが有利かな？
純正神速vs来来.鬼神.ｳﾎ.ｶｸの魏4と仮定します

ちょっと前こっち純正で相手魏4で負けたんだけど、居合わせた連れがゆうには5枚神速のが有利だからﾀﾞｾｪって言うんだよね
こっちからしたら鬼神居るからｶｸ死んだだけで降臨するから攻めれれないし、神速号令勝負でも武力相手のが強いし、離間で攻めようとしてもｳﾎと鬼神が入る範囲じゃないし
こっちは五分かやや不利って感じに思うんだけど、連れは5枚神速のが有利で6ー4から6、5ー3、5で5枚神速のが有利でってゆうんだよね、そこんとこどうなのですか？
疑うなら騎馬ｽﾚで聞いてみろと言われました
542 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 17:51:00 ID:AT2owwKpO
五枚有利だが、個人的に5.2：4.8程度。6.5：3.5とか言っちゃうのは有り得ない
ダイヤの付け方を知らんのだろうな。7：3が一般的に“詰み”と言われる組み合わせを表すのにそれはない
なにより店内でそこまで勝ち誇るのが無いね。少なくとも俺は友人に勝って、友人のデッキが俺に有利だったとしても｢やっぱ自陣連環（自分）寒いねー」とか「離間しか使ってないんだがｗ」としか言わないし
しかも五枚神速有利とはいえ、店内ノリでガン待ち離間狙いなんてせずに神速号令打ち合うだろうから、そんなダイヤは吹っ飛ぶよ。あんまりイヤミ友人の言う事を真に受けない事だな
543 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 17:52:48 ID:AT2owwKpO
すまん、早とちりした
良く読んだら、店内したんじゃなくて“解説クン”か…
尚更腹が立つじゃないかｗ
544 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 20:34:19 ID:WWni60wJ0
ダイヤのつけ方など知らんが普通に5枚のが有利だと思う
545 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 21:24:36 ID:7vq9LUsgO
俺も五枚神速がやや有利とは思うな～
ラグ持ちが不利くらいの微差で
6:4は言い過ぎだとおも
546 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 21:30:57 ID:OQFZMv0O0
中盤までは先に攻めたほうが不利
後半は端攻めできる枚数の差で５枚が有利かな・・・
547 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 21:48:06 ID:45hDz+VAO
みんな返事ありがとう
5枚のが有利なのか。鬼神いたら五分か若干不利なのかと思ってた
どうやら俺が下手すぎるだけみたいだ、実際下手なんだけど。5枚側はどうしたらいいのですか？
4枚相手はやっぱ離間なのか？最近騎兵単ﾃﾞｯｷ使い始めたんだけど騎兵単対決が苦手でいつもﾎﾞｺﾎﾞｺだよ
ｾｵﾘｰがわからん、連れにはいつも先に攻めてるから負けるんだとかゆわれたから守りに入ってたらずっと攻められて負けたりとか
548 ：ゲームセンター名無し：2008/10/24(金) 21:52:38 ID:mMNxeMwpO
攻めても鬼神カウンターくらうから終盤までガン待ち端攻城して、最後枚数差生かして攻城とるのが一番楽
軍師じゅんゆーなら敵陣連環でかなり有利つくとおもう
549 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 00:51:20 ID:rw+6/klj0
ランクによるけど大尉前後までで相手が4枚なら離間が相当怖いはずだから敵は2枚～3枚くらいしか場に出さない事が多いんじゃない？
そこで神速うって弾丸突撃せず全員一気に城に張り付けば（無理に撃破すると攻城前に鬼神が来るため）敵はひよる事が多い
んで普通は残りメンバーを出して神速をうってくるわけだけどこちらは5枚なので一発隙間を殴れる可能性が高い
一発殴っちゃったら後は城内突撃で引きこもるのが必勝パターンかな
敵がなかなか神速を打たない場合フィールド戻り分の効果時間考えないと追いつかれて死ぬのでご注意を

まぁ突き詰めちゃうと騎馬単対決は>>546>>548が真理なんだけどね
550 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 01:12:29 ID:5R+cgwzJ0
リアル十品です

おたずねしたいことがあるんですけど、

SR曹操、R龐徳、UC曹仁、UC楽進、R賈詡

のデッキで、
呂布や、大量生産と当たったら、どう立ちまわれば勝てるようになりますか？
551 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 01:59:24 ID:zRl3SM33O
>>550
呂布は不利。がんばって離間かけて暴れさせないぐらいしかない

大量生産は最初の大量生産使わせたら敵陣連環＋神速戦法で一気に落城させるのが一番楽
軍師が連環じゃないなら、何回か凌いで張勲＋αに離間かけて潰す
552 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 02:00:13 ID:tJcZwyo4O
呂布は無理ゲー。開幕ガン攻めして取って、以後自陣陣略でガン待ちで勝てるかも

大量生産は前出してればかてる
553 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 02:01:37 ID:JK6DSPAB0
10品だと大量生産に対応出来るスキルがないんじゃね
曹仁の神速だけでどうとでもなるレベルの腕があれば10品じゃないよみたいな
554 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 02:11:47 ID:rw+6/klj0
呂布は50カウントくらいで知略陣張ってくるからそれまでに兵法士気惜しまず使って攻城とっておいて後は守るのが無難かな
中盤までは離間を呂布+1コスでもいいので範囲に入ったら即使っていこう

大量生産はセオリーなら張勲を離間で落とすのを狙う
出来無そうな場合は無理せず突撃で守る、コツは最後の一人は突撃せずカクやガクシンを当てて生殺しにする事
そうすることで敵は大量生産が使い辛いのでその間他の4人は城で回復できる
敵は最後に極滅端攻城狙ってくるので後半は端にいるやつを中央付近で倒すように心がける
555 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 02:57:04 ID:5R+cgwzJ0
なるほど
なかなかむずかしそう＾＾；
当たったら頑張ってみます
龐徳をUC惇も考えてます
556 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 03:05:35 ID:zmQbJ8sA0
【涼宮ハルヒの驚愕】やっと発売日決定！ 初回購入特典として特製しおり
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1175334254/l50

　三国志好きにはハルヒ好き多いらしいし
557 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 03:08:19 ID:tJcZwyo4O
>>554
ちょっと待って、離間に士気使ってたらどっちも勝てないと思うんだが
大量生産デッキはとくに、槍居ないし、号令打って前出してれば相手勝手に溶けないか？
守りだって城内意味ないから使う必要ないし
558 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 04:14:55 ID:maGeyQ6J0
足並み揃えさせてくれるならそれもいいでしょう
559 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 06:53:46 ID:qi7ApiKt0
>>547
（あくまで一品の意見として）
確かに友人のいう通りなんだけど、守り有利といっても
敵が自城に到着する前に、自城を出て城内突撃で潜ってる
必要があります。これが遅れると痛い目に合います。

ちなみに、頂上対決の5枚神速vs4枚神速は、4枚神速の2勝0敗。
しかも鬼神がいない時代なので、鬼神がいたらさらに有利かも。

相手は4枚だけなので、弱い部隊の端攻城で釣りたいところ。
そのために、こちらの伏兵はさっさと出して釣り部隊として
使ったほうが良いと思う。（後半に踏ませても、相手は鬼神
がいるのであまり効果的ではない）。数が少ないとはいえ、
武力9×3枚なので、誰も釣れないと開幕に1発いれられるこ
とは多いです。そうなると、かなり不利です。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 07:34:32 ID:SNaG1+K3O
>>550
騎馬の超絶強化(蛮勇、白銀、無双)は、
槍が居ない、速度上昇or低下が無いとほぼ壊滅させられる。

呂布と誰かを入れて離間か、
無双使われたら１体犠牲して城に逃げ、呂布が城一発殴ったら求心からのカウンター攻城しか……


どうしても苦手なら、雲散使える惇兄を入れるんだ！
無双は無力化出来る。
頑張れよ！！
561 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 08:07:35 ID:AWFAlQdH0
馬なら求心が安定で最強じゃね？
ＬＥたせば使用率２．５コスでも４位というぶっ壊れ。勝率も５２程度
あとランキング上から組んでホウトク、ガクシン、ソウジン
これら全部勝率高いからな。あと１コスは好みだな。
わかりやすい分、戦闘スキルがそのまま出るデッキだけどな
562 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 09:03:05 ID:rPMUlOj8O
4枚機略で現7品、
SRｼﾊﾞｲ・Rﾎｳﾄｸ・Rｶｺｳﾄﾝ・ﾘｭｳﾖｳで組んでますが、
1ｺｽはｶｸのが無難ですか？

またRｶｺｳﾄﾝ→SR鬼神にした場合の1.5はどうするべきですか？
563 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 09:45:01 ID:JK6DSPAB0
個人的に機略には妨害は一切いれない反計は別として
どうしても欲しければ郭皇后かなあ

あと1.5は曹仁で決まりだと思う
564 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 10:10:38 ID:Zo9k/O9B0
求心で呂布を喰うなら、
２コスを雲散騎馬にするか、１コスをクコにすればおｋ

大量生産を喰うなら
１，５を水禍にすればおｋ

この対処法なら１０品スキルでも問題なく勝てる
565 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 10:22:09 ID:fz6Z0EPC0
遭遇率の低いﾃﾞｯｷへの対策をした結果、よく会う同じ求心に武力負けする、と。
566 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 10:30:10 ID:qi7ApiKt0
質問があります。
こちらが5枚神速で、相手の出陣がやや遅れていて、神速号令を打てば
マウントがとれる状況のとき、どの部隊がどの位置に張り付くのがい
いでしょう？。自分は今まで、
・城門→ホウトク、
・両端→カク・曹仁、
・城門前で突撃待ち→張遼・リュウヨウ
とやっていたのですが、城門は1発は入るものの、両端にはたいてい
はいらず、敵部隊もそんなに撤退させられません。この張り付き方は
イマイチなのかなぁと思いはじめました。

皆さんは以下のようなケースで、どのように張り付いていますでしょうか？
(ケース1)敵の殲滅を狙いたいとき
(ケース2)後半でリードされていて、2,3発の壁攻城がほしいとき。
(ケース3)相手に、孫策・漢孫堅・白馬など、カウンターが怖いとき。
567 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 12:35:26 ID:fIatZa/20
一品良将の意見だけども、
どのケースでも大体両端の2部隊をやや中央よりにして、横方向の助走スペースを奪うようにしてる
あとは自低武力武将に乱戦してる敵武将に突撃あてるようにして、とにかく敵頭数減らす
これで部隊数に差ができれば大体勝ててる

相手に槍が多いときは隙間から迎撃されるので
城門から画面端に向けて３体貼り付けてる
相手が乱戦を辞さずに出城してくれば突撃があたり、逆サイドから出てくれば最低１発は入ると思う
前者で、相手があまりにも団子になってる場合は、マウント騎馬を逆サイド端攻城させれば１発入る

ただ、自分は分かっていてもあまり実践できないので、腕が悪いのか、机上の空論なのか…
他のかたの意見も聞きたいところです
568 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:13:40 ID:Zb0YYl04O
>>566
自分の場合、殲滅目的の場合は城門から端の両中間地点に張遼とホウ徳を深く入れて、突撃部隊は城門にカク、両端に曹仁と楽進でスペースを潰す
出てきた相手を張遼とホウ徳の高武力で乱戦して城に戻りにくいようにしながら連突を狙う

攻城狙いとカウンター防止の場合は張遼とホウ徳は浅くギリギリの位置で、最短攻城とキャンセル攻城をする感じ
相手の編成や火計なんかで変わるけど、基本はこんな感じで俺はやってるよ
569 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:42:32 ID:5R+cgwzJ0
550の者です

呂布には複数枚入れて離間ですね！あと、惇兄ですね！

攻城ワラは水計いないとやっぱきついんですかね
あと、攻城兵には乱戦させちゃいけませんか？
自城付近にワラワラと来られると、離れるのが恐くて…

570 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:55:55 ID:GMEZJsKSO
単色全突使って来たけど聞いてた通り微妙だなぁ
今の全突なら二色がやっぱり良さげだ
571 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 13:57:12 ID:rw+6/klj0
いやぁ騎馬単なら攻城ワラは計略無しでも勝てる・・・は言いすぎだが大分有利付く相手
水計は更に楽に勝つための選択肢って感じかな
攻城兵に乱戦したらいけない事は無いが突撃は出来うる限り狙わないとジリ貧になってくる
もし城まで押されて離れるのに不安があるなら突撃は神速使った曹仁だけに任せて他は乱戦してはどうだろう
大量生産とで士気差は無しだし操作難度が下がるから思ったより守れるよ
572 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 14:01:22 ID:5R+cgwzJ0
なるほど。やってみます！！
自分は十品なんでまだまだ不慣れで局所局所てんぱっちゃって、
かなり焦り、求心しか打てないことがあります

落ち着いて、神速打ってみます
573 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 15:11:34 ID:H5UOJtGx0
>>572
できればメール欄にsageって入れてくれ
大将軍はジリ貧になるときついからな、頑張れ～
574 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 15:45:25 ID:eaoVzjsm0
>>568

相手に火刑がいた場合はどのように張り付きますか？
575 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 16:14:46 ID:0avtOMrzO
>>574
横からレスして申し訳ないが、張り付かない展開にもってくのがベストかと

ホウ徳孤立で張り付け、後他の誰かで張り付いてる
576 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 16:49:59 ID:oyfR44OtO
>>569
求心デッキで呂布ワラを離間や雲散でどうにか出来るのは相手がミスった時だけね
ある程度品が上がったら無理ゲーと思ってた方が精神的に楽
577 ：sage：2008/10/25(土) 17:55:35 ID:5R+cgwzJ0
>>573
頑張ってみます^^

>>576
わかりました。相性とかの関係でやっぱきついのは変わらないんですね
578 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:07:45 ID:4n9WKJZRO
>>577
おまえわざとやってんだろ？
579 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 18:47:02 ID:5R+cgwzJ0
原因わかりません
580 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:06:37 ID:rw+6/klj0
577は名前欄、隣のメール欄にsageって入力するんだよ
分からなければレスしなくていいから調べて来い
581 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:07:28 ID:lfU81+PJ0
ってか、大量生産なんて自分の武将撤退させないようにすればいいだけ
相手の一番低い武力相手にカク乱戦させて、逆サイドにがっくん
残った3人で各個撃破してるだけで士気差がどんどんできる
582 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:18:22 ID:kdrdCeLVO
鬼神入り騎馬単魏四で大量生産とやったけど見事に負けた。
中盤まで鬼神やら鬼神やら鬼神で半分位けずったけど
終盤、大量生産→香車→G周瑜 滅殺陣で壁三発殴られて負けた。
583 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:36:22 ID:JK6DSPAB0
攻城兵の極滅マウントについて知ってたのかい？
知らなかったならもう手の内わかったし次から負けないだろう
知ってて負けたんならミスしないように気をつけようとしか言えない
584 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:37:23 ID:5R+cgwzJ0
>>580
すみません。自分が馬鹿でした
585 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 19:41:20 ID:TC2Isp3b0
俺も2～3日前に魏ケニアでやってるときに落日大量生産とあたったな
相手7枚だったから鬼神中心でボッコボコにしてたんだけど端極滅忘れててやられた時はかなり焦った
が、相手がミスしてしばらく攻城ゲージ出てなかったおかげで落ちて即再起して壁1発で済んで勝てた
586 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:09:21 ID:kdrdCeLVO
>>583
もちろん知らなかったさ。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:15:33 ID:Zb0YYl04O
>>574
火計は赤壁だとすると
張遼とホウ徳をカードを縦にして、目一杯端奥まで突っ込む
ホウ徳側には楽進、張遼側には曹仁で斜め45度の位置で騎馬マウント
カクは城門付近でオーラ待機

カードを縦にして端奥に目一杯突っ込むと、周揄が端から出たとしても完全に潜らないと二部隊焼かれないんで、そのうちに連突
城門脇から出されて二部隊焼かれても、カク＋一体になるんでおｋ

端から周揄が出た時に連突するけど操作が上手くいかなかったりする時は、攻城部隊を少し中に移動してマウント部隊を端で縦方向に突撃する感じにすると焼きづらくなる

城門脇に槍が出るスペースができるので、被迎撃に気を付けながら周揄の位置を確認して～
って感じで俺はやってるよ。
カードは生じゃないと端奥目一杯に入れられないけど
588 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:34:51 ID:mWJwEsQA0
俺は、張遼・李通・劉ヨウ・ホウ徳・楽進でやってるな。

神速号令を使う時に、邪魔な槍兵（特に、低武力計略要因）は、
事前に隠密使ってた李通で突撃して撃破する。
ホウ統がいる場合は、特に李通を重宝する。
30C以上見えない武力7騎馬は、かなり効果的だし、ステルス攻城もできるし。
ホウ統みたいに武力1だと、一発突撃くらわして、ちょっと乱戦すればすぐに倒せる。

ダメ計がいたら、リュウヨウに張りつかして、その後は武力9コンビの連突かな？
伏兵2枚いるから、それなりに開幕にも強い。
また、総武力29・総知力25と、バランスはいい。

軍師は当然、カクカの突撃闘陣かな？
589 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:36:44 ID:JK6DSPAB0
李通入れるとなると徐晃さんに出張ってもらわざるをえない
単体神速ないと不安だ
590 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 21:44:20 ID:mWJwEsQA0
>>589
それも、考えた。

ホウ徳にした理由は、騎馬単だとどうしても城攻城が低いし。
ただ、徐晃みたいに殲滅力がないのも事実。
後、ある程度は突撃闘陣で補えるし。

ただ、張り付かれたらキツイな。
いくら武力9が2人と言っても、各個撃破するのには、時間がかかるし。
そういう時に徐晃がいてくれるとすげえ助かる。

だから、そこのとこはたまに入れ替えてるな。
591 ：566：2008/10/25(土) 21:59:23 ID:qi7ApiKt0
回答ありがとう！

>>567
確かに自分が守備時に相手に張り付かれたときって、
両端2体だと、自城突撃はしやすいですね。今度、やってみます。
あと、城門から並んで3体張り付くのは今日試したんだけど、
残り2体が一緒に左右に突撃オーラを出すのがやりづらかったです。
城門から右へ3体ならんでたとすると、右側にカードをいれる
スペースが狭かったです。
頂上対決で同じような張り付きをみたら、前後にオーラをだして
突撃してました。そのほうがいいのかな？

>>568
すごい参考になる！。ちょっと離れた位置の3枚で突撃する操作は
自分には難しいかもしれないけど、確かにこれだとどこからも出城
しづらそう。
頂上対決をみると、基本は壁で、空きをみて張り付いたり、城門
にうつったり、突撃に戻ったり、うごきが複雑ですよね。
どういう考えで動いているのが、まだ意味が分かってません。
・煙がでてない→張り付く
・張り付き部隊の兵力が減った→突撃する
・兵力がある→張り付く
でいいのかなぁ？
592 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 22:16:05 ID:ku2bihMK0
>>584
やればできるじゃん
593 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 22:54:29 ID:Zb0YYl04O
>>591
最初の質問みたいな、相手が城から出てない状態で神速号令でマウントを取れる事が稀な事だし、その攻城を取りに行く部隊や場所とか突撃マウントの部隊の判断なんかは、その時の状況や好みも有るからなんとも言えない

煙に関しては、最短攻城なら張り付いた瞬間に煙が出ていなければ一発入る
これは覚えておくと良いよ。

594 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 23:28:07 ID:abCz49bT0
群魏で全突やってきたけど神速でいいじゃんって答えが出た
595 ：ゲームセンター名無し：2008/10/25(土) 23:33:25 ID:0qW+GIjQ0
おめーら　なんか魏スレが盛り上がってるゾ
596 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:09:25 ID:uI27JKLmO
>>594
魏群で全突組むと全突以外全部魏のカードになるのが泣ける。群のカードなんて候補にすら入らねえｗ
597 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:18:46 ID:YAtCShnZ0
人馬ホウ徳くらい入ってもいいじゃない
598 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 00:19:46 ID:L4L36N/KO
白馬いれちゃうと白馬しか使わなくなる
599 ：574：2008/10/26(日) 00:23:48 ID:J5Mff/3w0
>>587
参考になりましたありがとうございます。
自分はローダー入りでやっていますが、
そのノウハウは最大限に生かしたいと思います。
600 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 01:12:10 ID:AHKUXsQ0O
しばらく三国志お休みしてたけど、久々に神速でプレイ。
前よりは快適な環境になりましたね。長槍か流行ってたときは
マッチした瞬間に吐きそうになる試合ばっかだったからなー。
今日は旧純正でプレイしたのですが、魏に何かいい馬追加されたりしてませんかね？
wiki見ただけじゃ使い勝手がワカラナイ…。

601 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 01:29:29 ID:i9WVGpsG0
>>600
魏は1.5コストに誘惑もち天属性騎兵が追加されましたYOYOYO!!
602 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 01:36:36 ID:wsvepDGo0
>>600
魏に追加された馬で今んとこ一番評価高いのはカク昭じゃないか？
純正神速だと入らないけど2部隊差で雷落ちるようになった関羽もなかなかイケる
でその下に甄皇后、李通、陳泰、郭嘉ってとこか？主観入りまくりだけど
603 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 11:35:56 ID:AHKUXsQ0O
>>600です、レスどうもです。

>>601
おにゃのこ武将好きなんで、引いたら試してみます

>>602
カクショウはスペック的には及第点みたいですね。
ウホ強いけど絶対に伏兵踏めないですし。
こちらも引いたら試してみます。

ありがとうございました。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 18:48:09 ID:2GtKRakxO
質問なんですが。
場内突撃をする際に、場内のカードを下に被せて城に戻れなくして、
突撃するやり方なら相手の槍に刺さらずに突撃できるのでしょうか？
605 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 19:51:56 ID:YsGBDhqHO
>>604
煽りじゃなく、何を言ってるかわからない


＞場内のカードを下に被せて城に戻れなくして

場内（城内ね）のカードってのは城内突撃をするカードのこと？
それともそれ以外のカード？

下に被せてって、何に被せるの？
606 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:02:26 ID:2GtKRakxO
>>605
表現がわるかった、ごめん。

カードは二枚使ってると考えてください。
一枚は場外で突撃。
もう一枚は、場内で撤退中ならわかりやすいかな。
外のカードが戻ろうとする場内にカードを、置くとそこには、すぐに戻れないため、普段よりも潜れるようなのです。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:53:07 ID:6Etta4NMO
どうみても釣りだが一応マジレスしといてやる

「カードは全部城内に入れないと潜ろうともしない」

手元で1cm外に出てるのと、ギリギリ全部出てるのとでは
画面上では同じ場所になる

つまり君の言う「戻ろうとする城内にカードを置く」と、すぐに戻れないどころか一生戻れない。
1ミリも潜っていない状態になる。

あと読点の位置がおかしい。おｋ？
608 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 20:58:47 ID:YsGBDhqHO
>>606
まだよく分からないけど100%勘違い
すぐには戻れないなんて中途半端な状態はないし、どんなことをしても所謂城内ラインの深さは同じ
相手の槍が上手いこと位置取ったり槍撃出したりすると、こっちの城内突撃はほぼ完璧に封じられる（迎撃食らうかは別として）
609 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:09:47 ID:2GtKRakxO
>>607､608
今日の頂上で、シャナ側が城内する時にしきりに城の中のカードを下に持っていってたから、きになったのですよ。

勘違いだったのなら、すまん。
610 ：566：2008/10/26(日) 21:22:16 ID:6/BiPOHE0
>>606
607さんと608さんのいってることが正しいです。
そもそも撤退中の武将がいるところにはカードがあるので、
そこには戻れないです。つまり潜れないです。

もしかしたら、
「まっすぐに戻れなくすると、斜めに城内に戻すしかない」
→「斜めに城内に戻せば、潜っている時間は「長く」なる。」
という意味で言っているのかも。
確かに斜めに戻すと、潜っている時間は長くなりますが、
潜るスピードは遅いので、潜りが浅いときに突撃が封じられる可能性
は高いです。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:33:42 ID:6/BiPOHE0
>>606
610のコメントは609を見る前に書いたもので、内容がずれててすまん。
本当ならとても使えると思うので、頂上対決をみてきます。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 21:46:32 ID:2PW1iAjt0
完全な予想だけど城内のカードを横に敷いて城内突撃の目安にしたとか？
613 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 22:46:57 ID:YsGBDhqHO
>>609
それは単に城内突撃するためにスペースを空けてただけだと思うぞ
614 ：ゲームセンター名無し：2008/10/26(日) 23:05:46 ID:SAWyC+1wO
日本語不自由過ぎで吹いた
615 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 14:09:52 ID:huroNoB2O
頂上みてないから状況はわからんが
城内突撃するスペース作り難いから、撤退中の部隊のカードを盤面では前の方に出していれば、
撤退カウントは城内でカウントされるが盤面の城内は反応するから城突し易い
といった事もあるぞ。
616 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 14:20:12 ID:zFEI365uO
頂上見て来た
どう見てもカードどけてスペース作ってるだけです
617 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 16:06:05 ID:msCBy6dS0
撤退した順番にカードをどちらかの端へ置くようにすれば
次復活するのもわかるし城内突撃するスペースも作れるし
邪魔にならないんだがな
相手が端攻め来たら逆の端へ置きなおせばいいしさ
618 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:10:17 ID:cnS/ej+U0
お前ら突っ込みすぎるなよ。俺だって最初の頃はよく勘違いしてたし
カード取りのぞいたらそのスペースにほかのカード置いて、画面上では重ねることが出来る　とかなんとか
思って、おかげで神速曹仁が大事な所でストップな頃もあったよ
619 ：ゲームセンター名無し：2008/10/27(月) 18:46:55 ID:sbtjHKS40
>>618
それ馬弓使ってるときにあったわｗ懐かしいｗｗ
620 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:02:11 ID:giksd76D0
>>618
１の初期のバージョンだとそれ出来た様な記憶があるぜ。
カード剥がして別のカード置いて多重城門やったような
621 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:07:46 ID:xENsTBf/O
みんなすごいな。俺は質問がまったくわからなかった。
622 ：KANPEI：2008/10/28(火) 00:38:47 ID:kTLDX/0m0
2の末期に大戦を初めてからずっと騎馬単求心を使っているものの未だに突撃が出来ません・・・・

どうやったらできますか？
623 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 00:52:43 ID:Tqlrx8Wo0
わざわざこんな僻地に出張に来てもたいして釣れんぞ
624 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 02:50:23 ID:Ay7Vo69h0
鬼神入り魏4の2コス、ホウ徳かカクショウと言う意見が多いが。
徐行いれてる人いるかな？

やっぱ知力１は4枚デッキだと不安だし、すぐ使える単体神速いないと
枚数的にもきつい気がするのだが。
あと一人で何とか出来るカードが多い方がよい気がする。

カクショウは試してみたけど、使いどころわかりません。

司空以上とかで魏4メインの人とかどんなデッキでしょうか？
ちなみに自分は張遼、鬼神、ハゲ、カクです。

自分は3品なんで的外れなこと言ってたら指摘してくれてよいです。
625 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 06:23:43 ID:pVdC2InI0
司空ではないんだが（ギリ大尉）
魏４の２コスはハゲ＞ウホ＞カク昭と見ます
考えてることが同じだけどカク昭は枚数少ないと使いどころが少ない気がする
同時にワーっと行くデッキでもないし
ウホにすると軽い士気の計略が微妙になって（使う場面が限定）士気が活かしづらい
ハゲは４枚のかゆいところに手が届く系の計略なんで１番マッチしてるとおも

普段は求心やってますがハゲは使いどころが多くて重宝してます。
626 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 06:31:31 ID:JQJ/dKq6O
>>625
禿同
627 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 08:31:33 ID:7TzrPQCNO
>>624
自分がハゲのが良いと思うならそれを使えばいいと思うよ
司空以上の人とか言ってるけど、上手い人達が２コスはホウ徳やカク昭でハゲなんか使わないよって言えば使わないの？

３品だと大尉を維持できる人とですら大きな差があるから、カード一枚に悩んでるよりも早く大尉になれるように苦手デッキの対策とか考えた方がいいと思うよ
628 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 08:40:37 ID:JQJ/dKq6O
司空以上の人、とかいう無礼な物言いにカチンと来たのかもしれないけどさ、騎馬単使い同士仲良くしようよ…
629 ：624：2008/10/28(火) 09:43:16 ID:XfNqBNu00
>>625、626
レスthx
やっぱハゲ重宝しますよね。

>>627
書き方まずいかなと少し思ったけど、やっぱまずかったか・・・。
連続投稿で誤ったら、余計ウザイかなと思って様子見ていたのですが。

癇に障ったならすまなかった、別に大尉以下を馬鹿にしてるわけじゃないし。
大尉以下の意見が、いらないといっているわけじゃないんだ。
むしろ誰からでも意見もらえたらうれしい。


空気を悪くしてごめんなさい。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 10:50:32 ID:R4wbWxRJ0
>>629
空気悪くしたと思うならわかってるよな
しゃぶれよ
631 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 10:54:33 ID:rQWnFlbjO
空気悪くしたのは627なんだけどな
こういうやつは空気読めずに何でもイチャモンつけてくるから困る
632 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 12:12:12 ID:7TzrPQCNO
ごめん。悪気があって言ったわけじゃないんだ。

司空以上の人って言うから、よく頂上に載ったデッキなんかをそのまま真似たりする人が居たりするから、そういう安易な考えなら、２コス一枚をどうするか悩むよりかは苦手デッキの立ち回りの仕方とか、他の事を考えた方が良いって考えで言った

空気悪くしてすまん

>>629
俺は司空に届かない中堅大尉の意見だけど、俺ならホウ徳を使うけど>>627でも書いたように、ハゲでも全然おｋだと思うよ
633 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 13:49:58 ID:JQJ/dKq6O
↑凄い良い事言ってると思うぜ！
結局ツンデレって事ですね…チラ裏気味に話題変えるけど、漢劉備ひどくない？危地の統率で凌ごうかと思ったら劉備車輪のカウント長すぎてムリムリでした
今は看破とウホの投入でかなりマシになったけど、漢多いし、水渦の投入すら考えてる低証でした
634 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 15:52:16 ID:XlJ7sMn20
>>633
漢劉備がひどいんじゃなくて危地のカウントが短いんです
危地じゃｷﾞｴﾝの車輪だって苦しいじゃない
序盤国力たまってない状態ならそもそも車輪相手にしなきゃならないようなところまで
ﾗｲﾝあげさせちゃﾀﾞﾒだし相手国力たまってる状態なら号令(+α)で対応していいんじゃない
635 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 15:57:28 ID:1WZqGxbrO
鬼神入り4枚でハゲだと攻城力足りないと思ったらそんときはウホでいい
なんだかんだで特攻で捲る試合やると熱いｗ
城門特攻2発で6割近く奪えるからな
636 ：629：2008/10/28(火) 16:27:08 ID:XfNqBNu00
>>630
うまい棒なら・・・


>>632
そういうことだったのか、アドバイスありがとう。
むしろ自分は、安易にデッキ変えたら負けまくります。

そういえば魏4の頂上て最近見ないね

>>635
たしかに脳汁出るね！ウホで勝ったときはｗ


そろそろ名無しに戻ります　ご迷惑おかけした。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 16:51:14 ID:Jy+BX14p0
普段神速しか使ってない司空だけど、
この間魏4トウガイ入りで勝率60％位の人と3回も当たったよ。
もちろん全員別の人ね。
何か流行ってるのかなって思って久しぶりにここ覗きに来たけど、偶然だったのかな。
638 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 18:32:01 ID:4TrG5ywg0
全突の一番安定したデッキって何になるんだろ？
他のパーツはUCホウ徳+UCコウソウサン+UC董白+UC張宝が安定しそうな気がするけど、どうなんだろ？
騎馬単求心、神速対策でコウソウさん、董白って必須な気がするんだけど
639 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:07:02 ID:1WZqGxbrO
騎馬単意外に勝てなくなっていいならそれでいいんじゃね？
640 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:55:40 ID:R4wbWxRJ0
神速での真ん中悪地形の時の決起相手の絶望感は異常
641 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 19:55:42 ID:Tqlrx8Wo0
安定だけなら前述だろ、同じ形と当たった事は無いがね
今日呂布入り4枚全突という珍しい形と当たって4枚全突ｖｓ5枚神速を夢見たが神速先打ちしても対応が全無双でがっくり
642 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:37:11 ID:PIkOk3D9O
そういう釣りあきた
643 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 21:50:33 ID:6A6Grjwf0
「関平・モウタツ・SRギエン・ホウセイ・シュウソウ・ホウトウ」と当たった。

どうやって勝てと？（笑）
車輪号令・連環・超絶強化・長槍。
無理ゲーにも程がある（笑）
644 ：ゲームセンター名無し：2008/10/28(火) 22:16:49 ID:qfDlJ/3m0
>>643
求心と、離間の計や弱体化の小計を重ねてごり押しで勝てるだろ、それｗ
645 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 00:16:15 ID:73sc9gW90
大徳、仁王、JOJO、凡将、KGPのがつらい
序盤いいけど後半マジできつい
646 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 05:18:54 ID:pLCAYd0A0
それコスト割れてないか？
まさかの2.5コス仁王とか・・・
凡＞爺ぽいが
647 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 13:42:44 ID:yvmSZ/TBO
>>646
2.5の張飛を仁王って読んじゃう人かもしれない
648 ：ゲームセンター名無し：2008/10/29(水) 18:45:51 ID:Rwzf4iHC0
飛天挑発だけは無理ゲーと感じる
蜀単で辛いと感じるのは4枚忠義八卦くらいかな
ところで麻痺矢ってみんな勝ててる？
同ｌｖの麻痺矢ならおいしくいただけるんだが司空ｌｖになると平地ですら辛勝って感じなんだけど
649 ：ゲームセンター名無し：2008/10/30(木) 03:41:03 ID:6cq89CSE0
その話題よくでるけど5:5って意見が多かったね。
基本的に地形が悪いと少し弓有利、平地なら騎馬が少し有利程度の認識
槍なし麻痺矢なら間違いなく騎馬単（神速）有利だと思うけど1枚はいるしなあ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 02:10:26 ID:/1W2n8I40
2倍速と3倍速の突撃ダメってどの程度違うの？

かなり大きな差が出るんだったら、3倍速デッキを作るかも知れん。
651 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 02:20:49 ID:4KEKYeIM0
>2倍速と3倍速の突撃ダメってどの程度違うの？

か　わ　ら　な　い
652 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 02:24:39 ID:NEVIk7yg0
むむむ
653 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 03:33:40 ID:f4rI1dku0
つか速度と筒劇ﾀﾞﾒｰｼﾞって関係ないんじゃないの
教えてえろいひと
654 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 04:00:07 ID:4KEKYeIM0
速度と突撃ダメは関連性ない
速度2倍の武力10と速度3倍の武力10の突ダメは同じ
早ければ突撃できる回数が増えるから結果ダメも増えるがな
迎撃ダメは通常の騎馬オーラが出るスピードが1だとすると
神速オーラで2倍の状態のときは2になる（いわゆる2倍迎撃）

確か機略（1.5倍）での速度増加受けた騎馬オーラは2倍迎撃ギリ対象外（だったはず）
655 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 04:32:39 ID:ivZCwIEy0
馬のｵｰﾗ無時→1.1
馬のｵｰﾗ有時→1.1*1.2=1.32

ｵｰﾗ有でも通常迎撃ｷﾞﾘｷﾞﾘの速度→1.1*1.2*1.5=1.98　(機略、暴虐等)
ｵｰﾗ有なら二倍迎撃だが、ｵｰﾗ無なら通常迎撃→1.1*1.7=1.87、1.1*1.2*1.7=2.244　(白馬陣、全突?)
ｵｰﾗ有だろうがｵｰﾗ無だろうが二倍迎撃→1.1*2.0=2.2　(神速、飛天)

ただ体感だと「通常迎撃＜ｵｰﾗ無二倍迎撃＜ｵｰﾗ有二倍迎撃」にしか思えない
神速からｵｰﾗ無で迎撃されたら5～6割だけどｵｰﾗ有だと9～10割だったりするし。
656 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 13:58:31 ID:pkOaLUrGO
>>655
オーラの有無で速度が違うんだから
馬のｵｰﾗ無時→1.1
馬のｵｰﾗ有時→1.1*1.2=1.32
二倍速なら単純にコレを基準にすれば、神速状態のオーラ有無でのダメ量の違いは説明つきそうじゃない？
馬のｵｰﾗ無時→1.1(迎撃されない速度)
なのに、2.0で二倍迎撃なのはおかしい
それを踏まえて考えれば、白馬神速飛天がオーラ有無でダメ量に違いが出るのも納得できる
2.2を超えると二倍迎撃って感じで

657 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 19:09:03 ID:x0OP3Fo2O
流れ無視してすみません>>487です
完成したので報告を…対戦動画ではないのでご注意ください
ttp://www.nicovideo.jp/watch/5103344

皆さんの御意見を元に張遼は３よりも２やＬＥを多めにしました。大戦１の張遼は素材が少なかったので…使いたかったのですが…

>491
横山曹仁も素材が無かったです…すみませんｗ
>>494
自分は馬二枚でヒーコラ言ってるので特に神速使いの方は尊敬しますｗ…素武力高いのは羨ましいですがｗ

お邪魔しました！そして毎度長文すみません！

そして俺宣伝厨乙
658 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 20:47:20 ID:BIo+6vW/0
今日も太尉昇格戦で負けてきました。５戦目は緊張しますね。

ところで、今日ホームに司空の神速の人がきていたので、
手さばきを見てたんだけど、攻城するカードを斜めにおいてました。
何かいいことがあるんでしょうか？
突撃する部隊を、攻城部隊の近くの敵城ラインに入れやすくするため？
659 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 21:42:40 ID:4KEKYeIM0
最短攻城のための浅置きだと思うが
俺もそうしてる攻城いれたあと逃げやすいし1発入りやすい
660 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 21:52:03 ID:BIo+6vW/0
>>659
お返事ありがとうございます。

カードまっすぐのまま浅置きしている場合よりも有利なんでしょうか？。
斜めにおいた場合は回転させるだけで攻城キャンセルできそうなので、
真っ直ぐにおいて前後移動で攻城キャンセルするより有利という
ことでしょうか？。明日試してみたいと思います。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 22:07:32 ID:4KEKYeIM0
＞カードまっすぐのまま浅置きしている場合よりも有利なんでしょうか？。

実際やってやりやすい方を選べばいいと思うよ 、自分は攻城キャンセルは斜め挿しのが
普通におくよりやりやすい

＞突撃する部隊を、攻城部隊の近くの敵城ラインに入れやすくするため？

これは突撃するときカード横に動かすからたぶんあまり関係ないと思う。

662 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 22:23:24 ID:HtEgCLmZO
>>660
深く差して兵力の少ない敵を逃さないようにしたり、わざと乱戦して時間稼ぐって方法もあるから使い分けるといいよ
663 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 22:40:26 ID:BIo+6vW/0
>>661
突撃についてですが、近くに槍がいて、縦方向にしか
助走できない場合を想定してました。

Ａが攻城部隊、Ｂが突撃部隊です。

自分のやり方だとＡを浅くおいてカードをはずした後、
Ｂを深い位置に横置きして突撃してます。ですが、
Ａをギリギリ浅めにおかないと、Ｂは１２３の位置に行く
ことができず、突撃がとまって、悲しい結果になるこ
とが多いです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　敵　１２３　城
＿＿＿＿┌─┐＿＿＿＿
　　　　｜Ａ｜
　　　　｜　｜
　　　　└─┘

＿＿＿＿┌──┐＿＿＿
　　敵　｜Ｂ　｜城
＿＿＿＿└──┘＿＿＿
　　　　　

そこで、Ａを斜めにおいたら、もしかしたら２の位置は
反応しなくても、１３の位置は反応しやすくなり突撃し
やすくなるのかなぁと思いました。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　敵　１２３　城
＿＿＿＿　へ　＿＿＿＿
　　　　くＡ 　　　　
664 ：ゲームセンター名無し：2008/10/31(金) 22:43:29 ID:BIo+6vW/0
>>661
絵が崩壊しました。力作だと思ったのに。逝ってくるﾉｼ

>>662
ありがとうございます。自分はよく深差で追撃しようとしたところ、
他の敵部隊が出陣してきて、逃げきれなくなる悪い癖があります。
665 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 13:14:35 ID:0QXkAr8W0
>>663
ギリギリ功城の利点と
突撃マウントの利点をごっちゃにしてないかい？

それと
＞突撃についてですが、近くに槍がいて、縦方向にしか
＞助走できない場合を想定してました。
どっちにしても刺さるぜ
無敵槍の横範囲は見た目の1.5倍はある
666 ：663：2008/11/01(土) 14:56:42 ID:xfbL/Kht0
>>665
ありがとうございます。

ギリギリ攻城のメリットは以下のようなかんじでしょうか？
・奥に張り付くより、早く攻城にいける。
・攻城をやめやすく、すぐに突撃したり、逃げたりしやすい。
・攻城キャンセルしやすく、2回目の攻城も遅くならない。
・攻城部隊の前にカードがおけるので、同じ場所に2部隊で攻城したり、
もう一方の部隊で突撃したりしやすい。
・相手に城内乱戦されている場合、相手がもぐりすぎたときは乱戦に
ならないので、攻城メータがたまる。

> どっちにしても刺さるぜ
> 無敵槍の横範囲は見た目の1.5倍はある
確かに、結局ささる場合も多いですね。出陣されてしまったら、
攻城部隊をずらして無敵槍をとめることに注力したほうが、
突撃スキルない自分でも安心して突撃できそうです。
667 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 20:15:42 ID:GpFZ+zXR0
>>665
角刺しすることによって突撃しやすくなるならそれは角刺しのメリット
668 ：ゲームセンター名無し：2008/11/01(土) 23:00:22 ID:WfdQemAd0
うーむ、うまくいかない…

仕切りなおし後に双方万全な状態で相手とぶつかり合うとき、
槍が二体いて、槍オーラでこちらを威嚇してるのに神速号令でぶつかっていくのはよろしくないかな？

でも、離間だと浄化されちまうし、槍と乱戦するまでじりじりライン上げてると弓ダメージがエライことに…
弓の多い現環境では端攻めも効果薄いし

みんなはどうしてるの？
669 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 00:09:51 ID:Bl+vAKLP0
>>656
少なくとも1の頃に出たムックでは>>655の通り
それからここまででどう仕様が変わったは何も検証されてないからさっぱりだ
確証を持ってこうだ！って言えることは現状では何もないな
670 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 02:49:06 ID:SOWK3hfi0
張宝の竜巻って重複するのな
白馬全凸がとめられたよ
671 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 07:06:37 ID:P5QYmXKpO
>>668
ぶつからなければいいんじゃない？せっかくの騎馬デッキなんだし
672 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 09:08:44 ID:LS1pSS2E0
>>668
神速号令→びたどまり→連突がベストだと思いますよ。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 11:16:36 ID:pg6csBiCO
神速使いの人に質問なんだけど神速号令からビタ止まりとビタ止まりから神速号令ってどっちの方が多い？
674 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 11:31:26 ID:GJvn3dUkO
高武力が刺さってから号令
675 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 11:56:02 ID:LS1pSS2E0
自分はビタ止まりから神速号令が多いです。

神速号令からビタ止まり
・相手にスキがあり、今がチャンスのとき
・弓部隊が強力なとき
・連環・ダメ計などを避けるため、離れた場所で号令を打ちたいとき

ビタ止まりから神速号令
・上記以外のとき
・挑発持ちがいるとき

他の人の考えもききたいです。
676 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 12:31:49 ID:BzwpyoEB0
敵軍の槍が1本なら号令→ビタ
2本以上ならビタ→号令
槍1本なら、相手の動きをよく見てれば突撃入る

と思ってたけど、最近はカカとかR張角とかいてその限りではない…
象・柵・竜巻にはじかれて、元の位置に戻ろうとして刺さるのは腕が足りないせいか
677 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 12:42:15 ID:O1VqDQDyP
>>673
号令後にビタどまりして、分散か正面突破
そうしないと壁がつぶれる。

最近は神速後のビタどまりができなくなったから勝てねえｗ
太尉だった頃が懐かしい
678 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 13:35:06 ID:mouy9XA10
>>673
号令→ビタ止まり→迎撃覚悟の乱戦はもう相手がさせてくれないから張り付いてから号令がほとんど。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 14:29:20 ID:pg6csBiCO
皆さんありがとうございます。
どちらが先かは状況次第という事ですね。

気を付けながら壁にしてから最速で連突繰り返さないといけないってかなり難しいですね。
680 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 15:53:24 ID:hllAoglmO
機略使いですが、3.1になってからデッキを騎馬単に変えました。今まで馬3だった自分には騎馬単は難しい…

このスレに騎馬単機略を使ってる人はいますか？
681 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 17:45:42 ID:GlD1DuiU0
>>680
ノ
騎馬単機略ｲｲﾖｰ
682 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 18:06:38 ID:elbvwxWW0
決起デッキの単体強化対策にUC㌧が使えないかと思っているんですが、
神速号令で決起号令は蹂躙できるものですか？
683 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 18:24:53 ID:LS1pSS2E0
>>682
トンは悪くはないと思いますが、相手はチョウジン・リュウビ・
孫堅と選択肢があるので、相手はトンから遠い部隊の計略を使って
くる可能性が高いです。あと雲散しようが、国力は上がるのは止
められないのも痛いです。

決起号令の蹂躙は難しいですね。高いラインで打たせて、切れたころに
カウンターしかないですね。でも、決起号令の効果時間も長いのもつら
いです・・。最後の決起は城ダメ無しで凌ぐのはかなり難しいです。
連環があるといいかも。
684 ：ゲームセンター名無し：2008/11/02(日) 19:34:24 ID:pg6csBiCO
８.５カウントだと槍が自城から敵城まで来てすぐ切れるくらいだから、ある程度高めで撃たせられればカウンターできるんじゃないですか？

号令前に決起計略でライン上げられるときつそうですけど
685 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:22:54 ID:zwO9/YH7O
>>681
決起相手の立ち回りどうしてます？
自分は序盤ガン守りで、士気10くらいに攻めて機略→精兵→危地で無理矢理押しますが、車輪されるとキツイです。
やっぱハンドスキルを磨かないとですかね…
686 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 00:50:34 ID:ok7W1Qde0
>>685
決起車輪はやっぱ辛い…
大抵決起系には伏兵がいないから、俺の場合序盤ガン攻めで何としても攻城とってそっからガン守りかなぁ
周旨入れてるから城際で車輪＋αされたりした場合防護で粘る、あと場合によっては単体でも機略雲散する
最後国力溜まった状態で号令狙われてるときはやっぱ基本雲散頼りだなぁ…範囲広いからかなりキツいけど
皇甫嵩に簡単に劉曄を貼りつかせてくれるレベルの相手だと楽なんだけどなｗ
機略は味方掛けが楽しいんだが、今考えると決起系相手のときは雲散ばっかになってる気がする
687 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 01:32:33 ID:D8AnQFQi0
楽進のところを劉曄にした神速やってて決起相手に画期的な勝ち方をした
軍師は荀攸で自陣連環
地形は真ん中炎

終盤まで攻城とれず、相手は士気集積も使って万全の体制
この状態で自分はかなりげんなりしてたんで一つ博打うってみた

残り20C切って相手は片側から離間なんてしらねーって感じに進軍
連環に足を踏み入れたところで発動、相手関係なく進軍
ここで賈クを出して離間二度がけ＆全部隊反対側から攻城に行く

これで先に落城できた
688 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 02:03:28 ID:jbQW4Oqt0
画期的？ｗ
689 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 05:12:42 ID:XGUlPvMKO
ﾜﾛﾀ
690 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 05:38:31 ID:vLdduL/y0
釣りかｗ？

最後自陣連環で凌ぐもんじゃないのかｗ？
691 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 06:14:36 ID:vLdduL/y0
勢いで書いちまったスマン。
いっつも自陣連環で最後凌げなかったら諦めてるんだ。

勝ち試合は最後ｸﾞﾀﾞらせて勝ってる感じだからあんまり気分よくないんだよなぁ
692 ：リュウヨウ：2008/11/03(月) 06:35:32 ID:jK1Y+WgD0
690=691≒687か？。
今日、漢軍と当たったら、最後に進軍してきた側と逆側の
鉄鎖連環・極滅業炎に警戒するわ。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 06:43:45 ID:Kca70sN70
>>685
それでいいと思うよ
車輪は無視してまわり落とせばいいんじゃない
つかそれだけ重ねれば乱戦で劉備すぐに溶けそうだけどそうでもないの？
>>690
最後に勝てばそれでいいのだ

決起号令はｾﾝﾀｰﾗｲﾝより少し自城より(いやゆる自陣設置よりは中央に寄せたあたり)に
連環おいてそこで計略うたせると少し楽だよ
最後のぶつかり合いのときいかに先にﾗｲﾝあげておけるかだね
ﾗｲﾝ先にあげられれば相手がバラけてれば槍以外を神速で落とす、槍で守ろうとするなら離間
まぁそんな理想的に立ち回れることなんてあんまりないけどな俺はｗ
694 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 15:15:59 ID:bG41Njm9O
画期的でも博打でもなくただ単に相手がアホなだけだと思うがｗ
695 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 16:18:26 ID:0nd6vTLT0
相手が決起号令打ってくるのは最後のほうだし最近は開き直ってラストの決起号令は無視してるなぁ
決起号令と同時に連環+神速で攻城行って城殴り合いだわ、ウホの特攻戦法もあるし張遼残して槍城門だけ時間稼げば意外と勝てるよ
696 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 16:18:54 ID:zwO9/YH7O
>>693
乱戦で劉備を溶かす前に主力が刺さりまくって劉備を倒す頃には味方も落ちそうになったりします。なので最近は危地のみで押す場合が多いです。
>>686さんのように劉曄入りも試したのですが、自分は看破でうまくプレッシャーをかけられないので賈クに戻しました。
697 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 18:06:39 ID:iv9WZlXDO
age
698 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 18:15:07 ID:Kca70sN70
>>696
乱戦後に車輪→高武力一人そのまま乱戦させて全員城に張り付く
乱戦前に車輪→無視して全員張り付く、士気使ってないなら逃げる
じゃだめ？
中盤の車輪ならむしろ車輪のあとに来る麻痺矢か神速のが怖いと思うけど
それと多分騎馬単機略の人だと思うんだけど機略と離間いっしょに使うのってどうなの？
機略の利点のﾃﾞｯｷ圧縮ができるってとこが潰れちゃうような気がするんだけど
ｺﾝﾎﾞ要員もｶｸ昭いるみたいだし武力要員で機略からのｺﾝﾎﾞも熱い殿馬か
士気12から機略→危地＋看破で牽制できる劉ﾖｳのがいいんじゃない？
まぁ理由あって使ってるんだろうからそのままでももちろんいいけど
699 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:00:58 ID:gjBuWq08O
ｺﾝﾋﾞﾆでﾄｲﾚのﾄﾞｱを開けたら女がｹﾂを出してしゃがんでたんだよ
俺はすぐにﾄﾞｱを閉めたんだが一瞬間を空けてから悲鳴をあげやがって店員がすっ飛んで来た
俺が事情を話すと店員はなんとかわかってくれたんだが、ﾄｲﾚから出てきた女に顔をﾊﾞｯｸﾞで思い切りぶん殴られた
おかげで白眼のところが内出血で真っ赤だよ
700 ：ゲームセンター名無し：2008/11/03(月) 22:10:41 ID:ehqpktml0
女のランクによって感想がわかれるところだな
701 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 03:40:54 ID:6nWrThxtO
白馬騰デッキ？試して来たけど中々良い感じだった。

R呂布R馬騰UC白馬陣UC張宝Cハイゲンショウ
軍師リジュ

白馬陣は普通に強かったけど、呂布落ちた後の馬騰→竜巻の爽快感がクセになりそうだったw
呂布の計略は…使いどころが分からん。昔の性能ならなぁ…。
702 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 04:17:18 ID:k0agLlC10
何品での話？
703 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 16:37:17 ID:COSBmDnjO
SR関羽・SRﾁｮｳﾘｮｳ・SRｼﾊﾞｲ・Cﾘｭｳﾖｳ
の4枚だけど、ｼﾊﾞｲしか活躍しない…orz
704 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 17:54:36 ID:xVZEOse80
>>703
ｼﾊﾞｲ残すならﾁｮｳﾘｮｳ→￥でだいぶましになりそう
705 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 19:56:59 ID:COSBmDnjO
>>704

ﾚｽﾄﾝ！やはり軽めの単品神速が有効なのな

参考にさせていただきます
706 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 20:32:22 ID:Qkcb2Rs70
UC淵が知力6だったらなあ
707 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 23:21:28 ID:iXNo6Tap0
能力的には張遼の完全劣化だからね・・・
司馬懿しか使ってないのなら張遼と劉ヨウばらしてウホ+曹仁とかにした方がいいんじゃないかなぁ
708 ：ゲームセンター名無し：2008/11/04(火) 23:31:02 ID:OlAjxsl70
そこであえてEX徐晃を推してみる
709 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 02:43:48 ID:D2x5ppim0
あぁぁぁ、昇格戦で中央荒地のコウホスウ3連戦とかマジでどうしろと

すべてが終わってから思ったんだが、相手が攻めてこないのなら
こっちも篭って士気11くらい溜まるまで待ってた方が楽か？
710 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 11:53:25 ID:ave3YYoGP
>>709
真ん中悪地形なら離間の餌食だと思うが違うのかな？
悪地形を使って進撃してくるってことか・・・
711 ：ゲームセンター名無し：2008/11/05(水) 16:08:58 ID:PYJ+SdnM0
俺も悪地形なら神速有利だと思ってる、当然カダ入りは除外だけど
皇甫嵩なら国力溜まる中盤までに神速号令で一発取っておけば相手は後半悪地形で固まって攻め辛いから
離間をちらつかせて敵がばらけたら神速号令で勝つる
712 ：709：2008/11/06(木) 01:35:12 ID:tOvc+CAP0
>>710-711
相手に攻める気が小指の爪の先ほどでもあるならそれでもいいんだけどねぇ
対戦する漢も呉も、悪地形引いたらマ～ジでうごかねえの
車輪しながら後ろに下がるだけで馬は乙るとか
縦に槍重ねられると実質突撃封じられるとか
中央悪地形は地獄だぜ
713 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 01:46:33 ID:CT3Rf2GH0
>>712
中央悪地形で片方に槍が2隊来たなら逆サイドに進路変えて進軍すれば移動力の差で抜けられる。
悪地形横に槍を誘う→悪地形の手前横切って逆サイドに、て感じで。
開き直って槍が進軍してきたらカウンター狙う感じでいいと思う。
もちろん>>710の言うとおり離間撃ってもいいと思うし。

さすがに決起デッキで槍4とかまでの偏った編成とか言わないよな？
714 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 10:45:37 ID:If8Ii7ie0
漢はそこまで嫌とは思わないけど、呉は嫌だな。
つーか流砂が一番嫌だ。
715 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 11:45:18 ID:h5vtLvsd0
>>713
まぁそれでも相手が攻めてきてくれること前提だけどね。
真ん中悪地形はいいんだけど攻城エリアと悪地形までの距離が短過ぎる。
716 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 13:54:09 ID:dg2yri9Q0
柵3の呉相手に中央流砂4つとかもうね
717 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 15:26:28 ID:r9JbB11gO
神速だと中央流砂は開幕少し強引気味にいかないと、楽に相手に援兵呼ばれて士気も溜められるからな
ミスったらカウンター食らった挙げ句に相手は迎撃体制整ってることになるし嫌だな

かといって自分が待ちデッキやったら性分で開幕から行って壊滅となる
自分の腕は置いといて、待ちができる性格は相手しててつまらないが、少しは見習いたい
718 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 16:03:45 ID:etw1EZWi0
神速にも士気が溢れないようにとりあえず使っておける計略があればいいんだがな
２は楽進が魏武強使えたけど今は強化戦法になっちゃったし

隠密なんてよくね？と思って李通入れたけど開幕伏兵２を扱いきれなくて断念
719 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 17:52:29 ID:J2huPorq0
>>718
なんという贅沢
720 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 19:12:56 ID:cH/QOgj70
ヒッキーが嫌なら落日積めばいいじゃない
・・・もしかして思ったより攻城は入らないものなのか。
721 ：ゲームセンター名無し：2008/11/06(木) 19:39:51 ID:5Rrgmc4h0
ウホ、楽進型脳筋デッキで李通入れると序盤の伏兵踏みが大変、
李通城内からスタートでもいいけど開幕一発欲しい相手に大してそれだと微妙
722 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 04:06:34 ID:LBXNK3C50
張遼でいいじゃない
723 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 11:18:34 ID:uczfcBv80
最近苦楽に勝てない…
カカサジきつい。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:44:15 ID:1Quzysc00
神速でシユウワラに勝てねー！
何だよあの効果時間、反則過ぎる

ホウトク抜いてカコウトン入れるしかないのか…
725 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 13:58:50 ID:woFShaqO0
求心よりはだいぶ楽なはずだ
726 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 16:03:25 ID:KGaHSU9BO
大尉なんだが俺もシユウﾜﾗに勝てない。５連敗中
神速号令３回しか打てないのにシユウは４回以上は打てるし 軍師リジュだった日にはもう…
自陣に貼られた日にはどーしよーもないわ

雲散いれるかな…
727 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 17:48:40 ID:gFTU1G210
俺は呑狼のが厳しいと思うが・・・
舐めてかかったら壊滅した。
シユウは開幕一発とってずっと潜ってればまだ何とかなるような
728 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 20:27:20 ID:8CKPQFR+O
なんだかラグというか処理落ちというかひどくないですか？
久しぶりに騎馬単やったら動きはおかしいわ突撃入らないわで泣けました
729 ：ゲームセンター名無し：2008/11/08(土) 23:50:04 ID:6RhzN1Ie0
シユウ側でわかってる人は開幕ガン守りだから
１発入れるのすら厳しいと思われる。

>>726
シユウワラは連環を前提に立ち回るもんじゃないか？ｗ
まあわかってても簡単に対処できないわけだがorz
730 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 00:08:02 ID:JOvxs3V90
シユウワラなんている？
５枚のシユウバラならたまに当たるけど６枚以上の構成は余り見ないなぁ
勝率は５割ってところだ

>>728
そんなに頻繁ではないけどひどいときはほんとひどいかも
731 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 04:52:56 ID:+CyaOaZm0
試しに自分で使うとシユウバラって微妙だけど相手が使うと強い　そういうことですｗ





槍がつかえねぇー、、槍馬器用に使う人は見てて関心するわｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2008/11/09(日) 18:51:55 ID:wsM6Xzzq0
>>730
割り勝てれば随分と進歩できる
できれば戦い方を教えてくれまいか

シユウに対応して神速すると士気差で負けてジリ貧だし、
離間しても今度は呂姫のほうが爆発してしまう。そもそも張遼込めて二体がけさせてくれない。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 15:12:21 ID:0p2HubE8O
全凸が頂上と聞いてあげに来ました
734 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 17:15:08 ID:LCLlJSKwO
シユウバラ対策です

純正の楽進→看破、兵法連環陣の場合ですが少しでも参考にして下さい

シユウバラは開幕に指揮5たまるまでが勝負です
開幕伏兵2枚を左右最前線に置き、リカクシの弓を曹仁で集めながら伏兵と共に少しずつ進軍します
どちらかの伏兵でサジを処理、もう片方で呂姫かシユウに当てます
伏兵を処理をしたら張遼、ホウ徳を壁(呂姫が残っている場合はビタ止めして)にして柵を破壊し、攻城します
上手くいくと高武力の兵力が残るので攻城できます
シユウ側は最高武力が8なので張遼ホウ徳の乱戦でも十分押し込めるはずです
ある程度攻城したらシユウでカウンターされるまえに引きます
あとは守りですが、シユウ側は
サ・呂　シユウ　リ・ゴ　で進軍してきますので
劉・曹・張・カク・ホウ
の横一列で離間を狙いながらながら場内します。ちなみに呂姫とシユウが入る場合は離間打ってください
シユウを先打ちされると思いますのでギリギリまで引き付けてから神速打ちます
まず右のゴリ、リカクシをカク、ホウ徳で戦滅します戦滅後カクで脇攻城してシユウを釣ります
その間に看破で呂姫・サジをマークして曹仁張遼で戦滅します
これを繰り返し守ります
もちろん指揮差ができるのでそれを埋めるために城ゲージは要所要所に削ってワンスルーくらいできるようにしておくことが大事です
連環陣は自陣貼りで相手との連環陣を相殺します
以上ですが参考になれば嬉しいです
735 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 17:31:56 ID:J7rRNKNl0
↑蒼速さんかな？
具体的で丁寧なアドバイス、ありがたいです。
ぜひ、今後の迷える騎馬単ユーザーにアドバイスをお願いします。
736 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 19:06:47 ID:9eogI6OB0
>>734
いつも乙！ちょっと頭のスミに置いて置きます。
もし良かったら対八卦の考えもお願いしたい　
737 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 22:53:33 ID:Pt1Z21CZO
>>734
超絶乙。昔の他軍スレみたいにテンプレにしてもいい位のクオリティです。もし良かったら対弓連環とかもお願いします
738 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:11:55 ID:/pAoaveFO
じゃあ対呂布も
739 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:32:51 ID:JkIxJTIc0
４枚全突で呂布と当ったが、先に一発掘れないと勝てる気しねーな。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/11/10(月) 23:50:35 ID:0YQ0ptqGO
「疾風迅雷」空いてますか？
741 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 04:45:12 ID:F6ctnwhuO
お前ら甘えすぎ

蒼速さん書かなくなるぞ
742 ：ゲームセンター名無し：2008/11/11(火) 16:30:24 ID:J4QlQyQ3O
殲滅じゃなくて戦滅って書くのが格好いい
743 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 11:14:52 ID:ZsSzzjGnO
すみません遅くなりまして、自分程度の対策でよければ参考にして下さい
対八卦です
純正の軍師再起として、八卦側を張飛、馬超、徐庶、諸葛、銀ペイとします
開幕は伏兵処理です。伏兵カクを前線に置き、カクと楽進で徐庶、諸葛を処理します
楽進は撤退しても攻め時には復活するので大丈夫です
開幕八卦側は魅力が3体あり、張飛1体掛けで攻城を狙う場合が多いので張飛を相手にしないように立ち回ります
張飛マウントされた場合は曹仁で張飛の攻城を止めて置きホウ徳、張遼で後ろの諸葛を始末します
中盤は再起を保険に神速を打つ配置でラインを上げ離間を狙います
離間は張飛、馬超が同時に入る場合のみ打ちます
離間を誘導する場合は
張遼、ホウ徳を張飛にビタから壁にして援護突撃にきた馬超ごと入れる形が理想ですが、1体掛けがあるので兵力に気負付けてください。
八卦2体掛けをされた場合は神速号令で対応します
槍と距離がある場合は無理せず引きます

また城ゲージを犠牲に八卦側に待たれて指揮12まで貯めさせた場合は八卦2体掛け→八卦2体掛けは高いラインで諸葛と馬超に離間→戻って神速号令で防げます
離間が無理な場合と八卦3体掛け→八卦2体掛けは離間プレッシャーでラインを高めに打たせて、神速号令→城ゲージを犠牲にスルー→神速号令でカウンターを取るしかないです
また進軍配置ですがよほど重要な場面でないと打たれたと思いますが落雷を意識するならば
楽・曹・張・ホ・カ
の形でカクを張・ホの間で避雷針＋離間を狙うのがいいです
以上ですが、対八卦は明確な勝ちパターンが存在せず、厳しいですが頑張って下さい。
744 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 12:55:53 ID:f0wJwseZO
ニコニコにガッチリ手腕VS神速の動画で神速側が勝つ動画を発見
凄い参考になった
745 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 13:34:16 ID:Rs+UFElPO
>>744
参考になったとか言うだけじゃなくて、アドレス貼って誘導しろだお(^ω^)

746 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 17:52:19 ID:jE+EUaVy0
>>743
非常にためになる長文乙です。
開幕に張飛を敢えて相手にしない立ち回りをはじめ、自分にとって苦手な八卦一体掛けの対策がありがたいです。
中盤以降の離間の打ち方も参考になります。
747 ：ゲームセンター名無し：2008/11/13(木) 19:06:47 ID:rnQeJgsqO
>>743
超絶乙。騎馬単使いじゃないけど参考になりました！面白いものを読ませてくれてありがとう！
748 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 02:16:37 ID:mOJVQWV40
>>743
2体->2体の対処法が意外
4枚神速と駆虎覇者Qを気分で使い分けてるけど、
いろいろ応用してみます。

あと、Uチョウヒ、SRカンウが入ったパターンで待ってごり押ししてくるパターンなんですが、
基本は高めで八卦打たせて時間稼ぐパターンでOK？
カンウに離間かけても忠義で殆ど相殺されて、背後で別の槍ぶん回されて
きつい展開がいつも待ってるんですが。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 16:32:26 ID:CG7k079IO
ﾗｽﾎﾞｽ大紅蓮の頂上と聞いてきました


なのになんだこの閑散とした雰囲気は・・・
750 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 16:37:20 ID:RWo1A97QP
単純に人口減ったんだろうね、俺も誘われない限り行かなくなったし

6枚で相手は漢か・・見ものだな
751 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 18:28:58 ID:6+uOMf/GO
変態大紅蓮頂上アゲ
752 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:10:52 ID:VvnAOdhz0
全突使ってるんだけどさ
あまりにも勝てなくて大尉からも落ちてすんごい腐ってたのよ
んで、もう勝てれば何でも良いや！って思って雲散覇者求使ったんだけど

これ、超強いね
最高武力８とかｗｗｗ
しかも一体しかないとかｗｗｗ
なーんて馬鹿にしてたけど、もう全然関係ない
覇者求打ってりゃ13、12になるし
超絶には雲散、固まってきたら離間、ワラには求心の中央突破で
困ったときには曹仁さん

デッキパワーってのを本気で感じたわ
10戦中、引き分け1つ、極滅にひっかかっての負け以外は全て勝てた
落城もチラホラあるし
大尉にも戻ってしまったよ

全突ももう少し何とかならんかな…
753 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 20:50:16 ID:2d6JmEYrO
ムリムリ、突撃より武力うｐ乱戦の方が強い＋安全だし、突撃スペースあっても城内に引き篭られたら手出せないし。
そういうゲームになってしまったんだよ。
754 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 22:46:21 ID:RWo1A97QP
強固な壁あってこその突撃だからな・・・
755 ：ゲームセンター名無し：2008/11/14(金) 23:45:11 ID:UbnhZluu0
コピペかと思った
756 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 00:09:15 ID:jFVtBGSF0
>>752
確かに全凸の計略時間短いけど突撃出来ない奴が使うとそう思うんだよ
757 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:03:47 ID:68R6mWSrO
私は神速も全凸も両方使うんだがお互い万全の中盤のぶつかり合いで
こっち神速号令+連環陣、相手も全凸+連環陣使ってきて
普通にこっちが相手を殲滅出来て勝ったが泣いた
758 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:19:52 ID:YAb+D3gt0
>>757
状況によるが、お互い連環陣の中で戦ってるんだったら
神速の方が武力上昇高い上全突は再オーラ出来ないんだから勝って当然じゃね？
759 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 01:47:38 ID:vyTP8jceO
今日の頂上は.NETでしか見てないけど粘ざまぁ？
760 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 11:02:13 ID:aVkx0UhQP
>>759
いや大紅蓮すげええ・・・かな？ｗ
結構ぎりぎりだったが
761 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 13:31:21 ID:laXhHa0HO
>>760
終盤に事故迎撃が多かったから、かなり危なかったな
迎撃がなければもっと楽に勝ってたと思う
762 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 15:34:21 ID:br0LZzUW0
全凸は西涼としてだせば解決だった
これが全て、巨悪は呂布
763 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 16:32:19 ID:ECLgq3X+0
>>762
全突は魏の3ｺｽとして出せば群雄よりはベター
764 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 16:44:03 ID:1WLxSAhX0
10/6　馬　勇猛魅力　全軍突撃
ってな感じかな？

3、2、1、1、1になるけど
全突、ホウトク、リュウヨウ、カク、楽進で今より戦えるデッキになりそうだ

ただ馬超が魏ってことはないだろうから、所持武将は他の奴になるのか…
765 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 16:49:27 ID:j5X9NriG0
まぁその場合張遼だろうな
766 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 16:52:02 ID:aVkx0UhQP
意外とほう徳あたりもいい気がｗ
767 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 16:59:16 ID:/TLrT+Tb0
>>753
これを見てくれ、どう思う？
最新100戦 46勝47敗

軍師をイク->チングン(再起)に変えたら、昨晩だけで3回勝敗つかなかったよ
768 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 17:27:31 ID:NKiBVqRGO
>>764
武力10騎馬で号令持ちならガチだよな
10 9 4 2 1の素武力なら無士気でも押し負けないし

ただそのスペックはどこぞの３コストに完璧に負けているような
特徴出すために伏兵でもつけようぜ
769 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 18:44:51 ID:j5X9NriG0
10:6の伏兵とか邪魔なだけじゃねーかｗ
呉厨じゃあるまいし蜀のスペックに張り合おうとするなよ
770 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 22:24:09 ID:9RlL6fY70
>>761
大紅蓮はラグなし側だよ。
現verでの馬の刺さりやすさを考慮したら事故迎撃とは言えないだろう
それは神速使いも覚悟してるはず、嫌な人達が求心を使っているだけのこと。
771 ：761：2008/11/15(土) 23:29:15 ID:O9z4XqU50
>>770
どう読めば、俺がラグの有無を勘違いしてると思えるんだ？
武力24張遼の迎撃は完璧に事故じゃねーか
劉曄だって、迎撃不可避のタイミングで曹仁が倒されたせいで撤退したし
これが事故でなくて何なんだよ
772 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 23:31:09 ID:SFqz6r420
まあまあ
773 ：ゲームセンター名無し：2008/11/15(土) 23:34:16 ID:kJN0WnIyO
この意味不なファビョり、確実に社会に適応する能力ない人だな
774 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 01:53:41 ID:vYS4j+TR0
槍3枚相手に神速号令うってビタ止まり連突を繰り返すと
脳に変な汁が出る

まあうまくいくこと少ないんだけどね
今日は久しぶりに上手く出来て気分がいい
775 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 12:03:48 ID:XJ8KBj0O0
質問があります。
神速をうち、いったん騎兵が城に戻ったあとに、出城するとき、

(1)敵の槍兵がひいた位置にいて、こちらの出城位置に
槍の穂先があるときは、出城した瞬間2倍迎撃をくらう
ということであってますでしょうか？。

(2) (1)でさらに敵の他の部隊が張り付いている場合
（攻城をとめるために出城した場合）、乱戦状態にも
かかわらず出城した瞬間2倍迎撃をくらうのでしょうか？

(1)は数回起きたので間違いないかと。でも(2)はラグのせいかも。
または出城の仕方がまずいのか…。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 12:12:23 ID:4yxTq+xN0
>>775
(1)オーラ無での二倍迎撃有り

(2)きっちり部隊同士の真ん中で乱戦すれば二倍程度では迎撃にはならないかと。
端同士の速度がそれほど落ちない部分での乱戦は取られたこともあるかもしれない。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 12:54:58 ID:hhSultjf0
>>775
出城と同時に乱戦の筈なのに迎撃が出るのは今Verのバグなんじゃないの？
こっちが馬マウントしてる時に相手の槍が乱戦出城でも迎撃よく出るよね
その場合ダメージは入ってないから表示だけみたいだけど…
778 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 22:09:33 ID:vQu0OMYX0
>>777
音だけザシュッって出てびっくりする事は確かにあるな
779 ：ゲームセンター名無し：2008/11/16(日) 23:44:56 ID:eetKsQDM0
>>777-778
音だけじゃなくて入るときも多々ない？
横から出たやつにやられたとかじゃなくて、
端攻城中に、攻城してる武将をわざと中央に半分寄せ
出城いきなり迎撃回避した状態で起こる
しかも、必ず起こるわけじゃないのがまた困る

乱戦中迎撃の代名詞といえば、ケツ突付かれてる槍が
いきなり振り向いて迎撃もらうこと
あればっかりはマジでどうにかしてもらいたい
馬で突付いてるだけじゃなくて、弓でも歩兵でも起こりえるとか
しかも確定じゃなくて運だとかマジで困る
780 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:30:48 ID:S35zB9WnO
大紅蓮とマッチして興奮してたら覇者求で泣いた
781 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 00:32:54 ID:wpv4DHSb0
あるある、俺もぱちろーとマッチして興奮したら覇者求で泣いた
782 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 01:42:56 ID:yydlyQk30
>>779
＞弓でも歩兵でも起こりえる

まじ？馬の初速減のせいだとばかり思っていたが・・・
大戦２やりてえなぁ
783 ：775：2008/11/17(月) 10:59:56 ID:2caXBzdT0
回答ありがとうございます。(1)は確定でしたか。
(2)の状況を動画で確認しました。
たしかに乱戦は真ん中ではなかったです。ちょうとカード
横半分ずらして出城しました。位置的には間違いなく乱戦
するはずですが。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 11:41:07 ID:dZyRJJWQ0
>>777-779
乱戦してないんじゃね？槍オーラなんて一瞬でも出たら刺せるんだし
攻城中に城門から槍出しても乱戦せずに普通に刺せるぞ
ていうかこっち向いてる槍兵の矛先に当たってるなら刺さらないけど
オーラ出てる槍兵が振り向かれたら余裕で刺さる
一飛天使いの言う事だけどね
785 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 15:26:09 ID:JSxXfLuMO
>>779
この前に軽いバージョンアップしたけど、それからおかしいよね
騎馬マウントしてて、こっちの攻城部隊に乱戦で出てきた槍に刺さったりとかあるし

786 ：ゲームセンター名無し：2008/11/17(月) 20:30:43 ID:eGUpYQUmO
刹那神速で連環強化極滅からあんまり傷を負わずに抜け出せるだろうか？
787 ：779：2008/11/18(火) 03:58:15 ID:K2yIkDbd0
>>784
＞乱戦してないんじゃね？槍オーラなんて一瞬でも出たら刺せるんだし
まさにそのとおりなんだけどさ、
同じ戦闘中に、同じような状況で、刺さる時と刺さらない時がある
ってことが問題なんよね。(攻城中でもケツ突付いてる時でも)

被害妄想じゃね？
って意見もあるだろうけど、槍イク入れた覇者Q自分が使ってて
一か八かで振り向く時もあるくらいだし、被害妄想じゃないと思う。

>>785
ラッシュが出来なくなった頃から常々感じてます
788 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 20:34:15 ID:8rh+qxqU0
>>784
いや、よく読んで欲しいな。
攻城部隊ともろに重なった位置から出てきた槍兵と接触で青文字迎撃が出るんだよ。
まぁ迎撃のダメージは食らってないんだけどさ。
突撃は入ってるのかどうかは覚えてないんだが…すぐやり直すことに必死だから。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 20:45:20 ID:qM9nXn3w0
>>788
この現象のことだよね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5282181
この動画の１：１５あたりの現象の琴田と思うけど
Ｖｅｒうｐ以降結構あるよね
790 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 23:00:32 ID:u8R9P6Az0
>>789
「え！？」って素で良いそうになるほど嫌な音だなぁ、予測してないだけにびっくりするなこれ
791 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 23:20:00 ID:gDMiTuQy0
最近特に呂布に勝てないと刷り込み感が強くて困ってる
打開するにはなんかいい方法ある？ここんとこリョフバラやリョフ藁に
苦手意識が先行して勝てたためしがない、デッキは純正神速
792 ：ゲームセンター名無し：2008/11/18(火) 23:48:11 ID:KhW3vz/j0
開幕増援使ってでも一発入れる
正直後半知略陣張った敵陣には踏み入れたくない
793 ：ゲームセンター名無し：2008/11/19(水) 06:58:13 ID:Cr05/OydO
敵陣に連環陣を貼って開幕のぶつかり合い後に、
陣略発動して城に帰る前にリョフ撃破

そのまま特攻で相手の城を八割削れれば、城ダメと端攻城で守り勝ちできる
794 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 08:33:50 ID:MNJiF0q80
昨日、神速で、以下のような状況で1発も入らず負けました…。
・1発入れば勝ち
・残り8カウント
・ちょうど4部隊城からでたところ。同タイミングで、ホウトクが城内で復活
・こちらは士気7あり、神速号令がうてる
・相手は煙がでてないので、神速号令を打てば好きな場所に張り付きマウントがとれる
・相手は士気がないが、5部隊とも兵力満タン

こういう状況のとき、1発確実にいれるにはどの方法が一番良いのでしょうか？

ちなみに実際どうしたかというと、
→[残り8c]ホウトクを待たずに、4部隊で神速号令
→[残り5.5c]こちら4部隊とも張り付く。端から端まで等間隔にはりついた
（左端からカク、曹仁・張遼・右端がリュウヨウ）
→[残り4.5c]相手は4部隊出城で乱戦で守る。曹仁の攻城をやめて、張遼の援護のため突撃
→[残り2.5c]張遼のところにいた部隊を撃破する。曹仁は横からきた部隊の足止め
→[残り2c]相手残っていた高武力1部隊を張遼のところに出城
→[残り0.5c]遅れてきたホウトクが端に突撃にいくも潜られているため入らず。
→負け
795 ：ゲームセンター名無し：2008/11/21(金) 10:25:04 ID:x7OvRzmY0
>>794
むしろ倒そうとせず、全員固まって左端か右端に4枚並べて、相手が出てきたところで、
いっきに設置した反対側の方向に移動させて、攻城いれるのはどうだろう
張り付いてから出城してくるような状態であれば、有効だと思うよ。相手に弓が居ないならだけど
796 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 00:20:55 ID:+qyqMkgc0
残り8カウントじゃ狙って攻城入れるのはむりじゃない？
もう運ゲーのレベルだよ

無理にマウントせずに神速の速度を生かして左右に振って
こっそり一発を願うしかないと思う
797 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 00:51:35 ID:JTRBj0xp0
>>795
この方法は面白そうですね。試してみます。
相手が4部隊で防いできたら、逆側に4部隊動けば敵も追いかけづらく
1部隊ぐらいは入りそうですね。

>>796
確かに、実は自分が考えているより、ずっと難しいのかも。
確かにリュウヨウやカクは神速後も武力4と5なので、
相手の1コスでも5カウント程度は余裕で乱戦で守られて
しまいます。
はりついたまま、スキをみつける方向でいってみます。
798 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 08:31:50 ID:RpFZvRcdO
>>797
ホウ徳が落ちてて残り８ｃで出城なんて状況は、ほぼ詰み状態
そこからの勝ち筋を探すより、それまでにリードして守り切れる状況にするにはどうすれば良かったかを考えた方がいいと思う

799 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 11:39:17 ID:bKkhcAgJ0
そういうこと聞いてんじゃねぇよ
800 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 14:01:37 ID:RpFZvRcdO
>>799
じゃあお前が教えてやれば？
ラスト８ｃで２コス落ちで攻城して勝てる方法ってやつをさ

801 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 16:41:48 ID:G1fo60EwO
>>800
UC郭嘉｢お任せください｣
802 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 17:10:38 ID:i5RMhYDBO
それまでの展開を～って、その努力をしないわけ無かろうに
ギリギリで神速で攻城が出来るのも、騎馬単のロマンなんだから
勝つ確率を上げようとする努力を否定してるようなモンですぜ？
結局>>794のシチュは「いかにズラし攻城するか」しか無さそうだがw
まぁ武将を倒す時間は無くても、相手士気なしでこっち神速打てるだけマシ
803 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 18:33:13 ID:YYKsQqam0
まあ俺のデッキなら大喝で余裕なんだけどな
804 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 19:03:01 ID:F8UosX6kO
要するに飛天大喝の時代ということか
805 ：ゲームセンター名無し：2008/11/22(土) 20:26:35 ID:AUMHf0RA0
>>801
お前がいる時はいつも煙だせば問題ないんだよな
お前自身のスペックはいいとして、何故ここまでわからん殺しにしかならない計略が出たのかは謎

あ、修正で煙が出てから８ｃ位出城不可になるんですね、わかります
806 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 03:18:25 ID:bAw1r/ID0
狭いスペースでの突撃がうまくできなくて神速使ってるのに求心にまくられることが多い
まあ号令の士気が1多いし魅力差もあるのだけれど

みんなどうしてる？
807 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 03:28:37 ID:LRUy5zK30
うまくなるしかないだろ。それは
808 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 03:32:08 ID:fly091FFP
兵法は連環。ガン待ちしてラストに速度差を生かして一発入れる。

俺はつまらないのでやらないけどなｗ
809 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 03:57:05 ID:bAw1r/ID0
いやー連環敵陣張りで神速の士気溜まったら即コンボしてるんだよね
だから先にリードとることが多い

でもそのあと最終的にまくられるの
810 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 04:19:42 ID:j6aj4F27O
割とよくある展開だな

自分で求心を使い、神速にやられたら嫌なことを調べる＞普通に勝ち越せてしまう＞求心使いになる

誰しもが通る道だ。
811 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 09:46:53 ID:fly091FFP
>>809
だから最初からほぼ最後まで攻めない。
城突うまくないとできないけど
812 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 10:32:24 ID:aJO1tmjjO
>>811
最後まで攻めないなら、相手に先にライン上げられて連環陣と求心で乙になりそうだけどｗ
813 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 10:35:57 ID:fly091FFP
>>812
そこで役立つ自陣連環
最後に神速号令後に１部隊だけ攻城に向かわせて、城突

求心離間コンボとかなしなｗ
814 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 11:48:08 ID:cYUHPatz0
神速で太尉昇格戦に11回も失敗してしまった・・・。
このままでは上がれないと思い、
軍師がチングンだったので、思い切ってジュンユウに変えたら、
3品ライン近くまで負けまくり。
そこで、ジュンユウの奥義の使用法について質問があります。

[増援]舞い・火計
タイミング→舞いをつぶすとき。壁役が焼かれて瀕死になった直後。
[敵陣連環]神速・槍がいないデッキ
タイミング→カウンター時。自城に帰らせないようにするため。
[自陣連環]その他全て。特に号令・奥義+αなど強烈なコンボがあるデッキ。
タイミング→コンボ時。または、最後、時間切れで逃げ切りたいとき。

これで問題ないでしょうか？
（ここまできたら求心にはしたくないです。あくまで神速のままで）
815 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 13:04:06 ID:rNKvuxWx0
>>814
デッキは？
816 ：814：2008/11/24(月) 13:23:34 ID:cYUHPatz0
デッキは
張遼・ホウ徳・曹仁・リュウヨウ・カクです。
伏兵2枚使って開幕で一発とれば、自陣連環が生きそうなので、
自陣連環を多めに使ってます。
817 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 13:29:16 ID:/mEknYba0
相手に強力な馬がいる→連環（特に求心は自陣連環推察。敵陣連環ばっかだと思うので）
その他→増援
でいいんじゃない？
俺が神速使うとき、軍師は好みで司馬懿だが、増援が案外色んなときになんとかしてくれる。
根元は配置に失敗しない自信があるときorﾋｯｷｰ→最後に端に一発狙い位しか使わんから、そんだけ増援に頼ってる。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/11/24(月) 14:57:45 ID:MKQwuxOYO
求心が神速相手に敵陣連環なのは
城内やってるだけで士気差おいしいです
ができるからだよな
819 ：814：2008/11/24(月) 23:09:53 ID:cYUHPatz0
今日は増援多めでやってきました。やっぱり難しかったです(T T)
全員まんべんなく兵が減っている状態になりづらく
なんか効率の悪い使い方になることが多かったです。

今日は飛天・しゆう・八卦ばかりで萎えました・・。

飛天：増援のおかげで、舞はつぶせるようになりましたが、
かまわずもう1回舞われました。お手上げです。ジュンイクもつらい。

しゆう：以前、詳しいアドバイスがこのスレにあったので、
従ってやってみたのですが、離間で張遼をいれたあと、
張遼の回復が意外に早く、結局4回うたれました。
あと、離間は警戒され、2体以上範囲に入れるのが難しかったです。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/11/25(火) 00:45:54 ID:G/ZxOUJ1O
>>819
雌雄バラやワラは呂布ワラのマイルドバージョンと考えれば気持ちが楽になるよ
呂布みたいにいきなり武力が大幅に上がる訳でもないし、兵力も増えない
ワラやバラがライン上げると同時に雌雄して武力上げて来るけど、そこを狙って神速号令で雌雄以外の攻城役を狙っていけばいい

離間があるなら相手側も警戒してバラけるから倒しやすいし、チャンスが有れば雌雄を倒すって感じで

821 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 03:31:53 ID:scfjHLheO
神速使いの皆さんに質問です
離間が使えない序盤等で敵が

馬
馬馬　↓
槍 槍

みたいに攻めて来るだけで簡単に自陣に攻め込まれてしまいます
壁凸しようにも重ね槍で迎撃とられたり壁が敵の団凸ですぐ撤退してしまいます
どうやったら崩せますか？
822 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 08:07:07 ID:64A8FrJC0
>>821
同じく聞いてみたい質問です。
あくまで一品の意見ですが、書いてみます。間違ってたら教えてください。

まず、この状態で、壁凸はムリだと思います。壁がとけるし。
相手は迎撃の心配ないから、操作も簡単。こちらのビタどまりが
うまくできても、良くて互角だと思います。

そこで、1.→4.の方法で守っています。

1. 中央。低武力は端攻城をちらつかせて、相手の馬を減らした後、
壁突撃。でも、相手低武力騎馬がいる場合はあまり効果的ではあり
ませんし、序盤に勝負をかけてくる場合もあります。そのときは、
ラインをじわじわと上げられてしまいます。

2. 城前。そのまま城に入らず、横のほうに逃れて、城内突撃を狙います。
槍が深く攻城してきたときは、そのまま城内突撃で、一方的に攻撃できます。
でも、たいてい、槍は城の前で援護にまわるでしょう。

3. 槍の位置が攻城ラインギリギリまできたら、
1部隊をいったん城に戻し再出陣して、槍と乱戦して槍を封じる（もぐりながら）。
残り部隊で壁突撃。

4. 槍がやや離れた位置にいる場合は、深くもぐっていれば
槍にささらないので、守り続けることができる。

神速号令がたまる前の、早い段階で号令がうてるデッキの場合は、
1の段階で、できるだけ時間稼ぎしたいところ。
823 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 08:54:34 ID:ynrWp3BuO
これはすぐ大尉になれそうな一品
824 ：814：2008/11/26(水) 09:36:23 ID:64A8FrJC0
>>820
アドバイスありがとうございます。
しゆうも4発・リョフも4発と考えれば、似てるかも。
もぐりがうまくないと、まずそうですが（汗）
次回はリョフワラと同じような戦略でやってみます。
825 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 18:25:09 ID:W2e2QPkr0
大喝使えばいいのよ～
簡単よ～
826 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 20:56:48 ID:W8Kq9LLB0
ここ２ヶ月ガチで神速にあたらないなぁ…
神速勝負久しぶりにしたい。

もう引きこもり（仕方無いが）求心はいいよ。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 22:12:51 ID:X4f4GuF90
神速対決で一番楽しいのは、マッチングの瞬間
828 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 22:39:03 ID:5zG9k5os0
車輪は言ってて馬単神速に負けた時の絶望感は異常。
しかも同じ相手に2度
ええ、俺のことです、久々に触ったとか言い訳に出来ない相性差に泣きそうになったよ
ちなみに天意・槍魏延・槍看破・馬爺・楽進ね。
このデッキで神速に負けるプレイングする俺にリアルに凹んだね
829 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 23:46:25 ID:A2ri9U1LO
>>828
純正ならそんなに不利だと思わないけどなぁ
830 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 23:47:51 ID:PHp7Rf960
車輪はもう抑止力になってないよな
831 ：ゲームセンター名無し：2008/11/26(水) 23:54:36 ID:UXwom5S70
その面子なら離間ゲーで余裕だろうしね
城門に車輪刺して天意号令かましたのに一発も取れませんでした、ってんなら絶望すべきだろうけど
832 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 01:44:30 ID:ZDzdl9i9O
車輪に浄化入ってて精兵貼られた時は流石に泣けた
833 ：ゲームセンター名無し：2008/11/27(木) 16:15:28 ID:3ewEtfJOO
>>828
あんまり不利な気がしない。
シンプルな大徳や八卦がきつい。呂布と飛天は捨てる
834 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 03:59:57 ID:ejLgv8O/O
神速で漢軍に勝てない(泣)
835 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 09:04:38 ID:KA9NEgbOO
孫堅で悶絶、劉備で涙目
836 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 09:38:41 ID:QwcPnERTO
俺も漢に勝てない
特に集積入った決起号令型
純正神速、軍師転身再起で
素武力生かして開幕取りに行っても
スルーされ、待ちの状態にすれは集積されて最後まくられる
現在3品です

余談ですが
やる時間帯が平日朝～3時ごろなんですが
勝率60～70%によく当たるのは運が悪いだけなんだろうか
837 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 10:36:05 ID:8PWztoDi0
夜中やってみ同じ相手としか当らないからｗ
838 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 10:53:24 ID:KA9NEgbOO
運が悪いだけじゃないです。朝とか人の少ない時間帯は司空や丞相↑クラスだと、大尉や一品など格下に当たり易い。プレイヤー人口の分布からして必然ですが
ここから先が問題なんですが、低証大尉の人間は特に、格上に当たり易いと勝てないのが嫌なので、その時間帯はサブカに走る傾向があります
一品にも当たり易くなりますが、勝っても＋８％とおいしくない上、実力が似通っており負ける事も多いからです。今回は大尉から品に落ちるシステムなので、人がいない時間帯はサブカと決めている大尉は結構多いかと
839 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 11:13:09 ID:8PWztoDi0
このゲーム全ての元凶は低証大尉と1品で大尉に上がれない心の折れた奴等である
そいつらが低品を狩るからどんどん底辺がいなくなる
840 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 11:35:56 ID:KA9NEgbOO
証０から品に落ちる上に昇格条件がキツいから、今の状況を予見出来なかったセガは反省すべきだなー
それでいてインタビューとかでは新規ユーザーが今だに増えていて嬉しい限りです、みたいな事言ってるから困る
それほとんど狩りだろうと
841 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 12:12:53 ID:NiVPBurE0
昨日14回目の太尉昇格戦に失敗してきた・・。
あと1発入れば、昇格できたのに。でも、その1発が実力かも。
半ば心が折れてますが、サブカをつくったらますます下手になりそうなので
（うまい人との対戦機会を逃すから）サブカを作らずにやってます。

>>840
あくまで予想だけど、三国志大戦2の徳システムに問題をかんじて
いたのではないでしょうか？
徳1から落ちることができないので、永遠に対戦相手が変わらない
→負ける人は負け続ける→心が折れる→サブカつくる
というパターンを懸念したのかもしれない。
「落ちないが負け続ける」or「落ちれば勝てるがループ」
どちらが心が折れやすいかという問題。
842 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 12:32:15 ID:KA9NEgbOO
>>841
大尉昇格は本気で嬉しいので、狩りにめげずに頑張って欲しいです
843 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 12:45:01 ID:Qcyek/FD0
とかく日本人は肩書きに敏感だから落ちるシステムはやや失敗ｗ
ギリで大尉になれた、もう落ちるの嫌だから新しいの作るかなって糞が多いｗ
そいつらでも2品までは勝率6割↑でこれたりするからそりゃあ狩りたくなるわなｗ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 12:46:39 ID:JAzCVhhV0
一番の失敗は証持ち同士のほぼフリーマッチだと思ってるがここでは言わない
845 ：836：2008/11/28(金) 14:42:44 ID:QwcPnERTO
平日朝～昼の時間帯はサブカが多いのか
通りで連勝中の相手とよく当たる訳だ


しかし仕事が夜勤だし土日祝休みほとんどないし
逆に考えれば3品なのに大尉クラスと戦え
勝てるようになればた大尉になれると思えば美味しい環境なのかな
846 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 15:08:18 ID:HSbgFvQuO
決して狩を擁護する訳じゃないが、太尉に上がれないのには理由があるんじゃ？
もし低証のサブカに完敗するようなら、結局出戻りになるわけで状況はほぼ変わらん
勿論群雄割拠の低証ゾーンで揉まれて強くなるってこともあるけど、やっぱり何が足りないんだよ
ちなみに自分は証6~7なんだけど、どんなに相性悪くても一品に負けたらめちゃくちゃ恥ずかしいもん
847 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 15:17:18 ID:FJ6idwPFO
>>846
俺も徳６～７だけど一品とのマッチは正直おいしい
明らかに格下で＋８％貰えるんだもの
たまにサブカっぽいのにまけても－１２％だし
848 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 15:33:22 ID:ESVhP3Z80
理由がわからない馬鹿どもだから1～2品～低証はサブカで狩りするんだろう。
849 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 15:39:02 ID:MPeFGlUt0
取り合えず、、ボンビーな俺はサブカの方が勝てるから万年品でいいわｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 15:43:21 ID:erpkf6V30
なんじゃくもの！！！
851 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 16:33:59 ID:X/Dwz1Vk0
でも、10連勝中くらいの明らかにサブカをアピールする君主名の奴（狩りIC、とか初心者狩り♪、とか）
を返り討ちにしてやった時の気持ちよさは以上
852 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 16:41:32 ID:ErN/fpOK0
あまりに貧乏すぎて最近ICを更新するってことを忘れました
でも大戦はしたい＞＜
853 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 16:45:04 ID:Ae+y+5MoO
>>851
初心者狩り♪って君主名うざすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
854 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 16:46:44 ID:cfOZBuVu0
カード無くした♪　とか多いよな　新カードクレ　とかそいつ産んだ親の顔が見てみたいわｗ
855 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 16:55:22 ID:+IBsQpR50
30％だろうが100％だろうがデッキ相性で決まります
856 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 17:36:50 ID:KA9NEgbOO
>>806
二重城壁のやり方と同じようにやると容易い。これだけで分かるかな？
攻城部隊をチョン入れすれば、攻城部隊奥のスペースにマウント騎馬を横にして置く事で最奥まで動ける
浅く入れてるため、相手も乱戦で防衛するには突撃を貰わざるを得ない場所まで来ないといけないのが良い店。あと単純に攻城開始が早い
デメリットもあって、城内槍撃がヤバいけど、今の所はやられるようになったら対応すればいいと思うよ。具体的には最奥まで攻城部隊を入れて槍撃スペースを消す事
もう一つ、デメリットというか注意点はちょっと触っただけで攻城ゲージがキャンセルされてしまうので、細心の注意を払う。カードをどけるなりするとマウント部隊のカード横にしての突撃が楽です
慣れてきたら最速攻城キャンセルも絡めればかなり強いですよ
857 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 23:21:43 ID:QhTxWCvh0
一番の失敗は攻めても篭っても士気が変わらないことだろ
常時守戦で士気高まるってどんな状況だよ
858 ：ゲームセンター名無し：2008/11/28(金) 23:58:37 ID:CNK7PNg4P
>>857
飯食って力をためている。
軍師に凄い策があるので今は耐えてください、と説得されている。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/11/29(土) 06:03:41 ID:LcUHk8AzO
格闘ゲームのネガティブペナルティみたいにするにしても、ラインで判定するのが現実的だが募兵や忠義、回復舞などが異様に優位になるから、導入の為には既存の計略を壊さなきゃならない。弓も不利になるしね
860 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 20:39:10 ID:yf/v8Jr5O
>>826
でも格下と神速対決するとつまらんよ
序盤の立ち回りや最初の号令対決で腕の差を感じると、次からは離間や水計に頼ってくるのばっかだし

861 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 20:44:07 ID:5TVn+INcO
正攻法でかなわない相手に搦め手使って何が悪い
玉砕するのも勝手だし
862 ：ゲームセンター名無し：2008/11/30(日) 23:33:04 ID:pms8sScJO
神速対決はラグで決まるとしかいえない
863 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 00:33:39 ID:b9giWo2MO
>>861
神速対決に限って言えば、号令使った方が強くね？
>>862
んなこたぁないよ
今は余り人が居ないせいか知らないけど、ラグ持ちでもラグの影響が少なかったりするし
ラグ持ちで完封すると本当に勝った気分になる
864 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 02:03:26 ID:z6rP6uHR0
>>863
揚げ足取るつもりじゃないけど、そういうことも含め「ラグで決まる」ってことじゃなかろうか。

兵力満タンの曹操が柵爺に刺さって8割持っていかれた
.NET見たらなぜか2回刺さったことになってた
ホストデータをDB格納してるって考えると、2次元座標上でどういう動きをしていたんだが、、、
865 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 11:22:32 ID:77CNyPYS0
>>864
大喝で止めたリョキのケツ掘ろうとして謎な同時撤退をしたのは俺だけでいい
866 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 13:11:06 ID:auDFgjch0
しかし漢きついわ…
神速でコウホスウ、パパ、リュウグ、車輪、ケンテイとかに最近勝った記憶が無い

867 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 13:31:51 ID:eTGRJZTyO
最初の神速号令で8割削ってればなんとかなる
車輪は無視して周りから落としていってね

相手は後半勝負なのに付き合ってたら勝てるはずがない
868 ：ゲームセンター名無し：2008/12/01(月) 20:44:23 ID:Mpxhw1Qu0
今日は4体横一列で神速打ってカードをまっすぐそのまま前後させてたのに
左端のトンは相手の求心に追い越されるわ
真ん中の姫は一人だけ帰城しちゃってるわ
ラグって全体じゃなくて一体一体違うんだな…
869 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 07:36:37 ID:lWC2abkQO
守城時によくあるんだが、突撃入る直前に何回かバックすることあるよな
あれ相手からはどう見えてんだろ？
できる限り最短距離で突撃できるように城から出したのに、5～6回バックした
870 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 07:36:56 ID:mGM75cUTO
あ
871 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 08:47:14 ID:nvxg9UqaO
ひゃ
872 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 09:24:15 ID:pdFLvL6h0
私はあまりに漢軍に勝てなくて神速やめました
873 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 10:11:27 ID:OQeRZlA20
漢をメタルデッキが流行ればね
874 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 10:18:12 ID:UEidPXLL0
>>872
禁断症状が出ないことを祈りますｗ
875 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 10:34:20 ID:03aJKGDH0
>>872
逃しゃしねぇぜ！！
876 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 12:54:56 ID:lzD59BPHO
ホント開幕十数カウントたったら逃げられないもんな、迂闊に攻城できん。じゃあいつ攻城するって話しだ。
877 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 13:27:46 ID:c14/HQOa0
そういえば神速で漢に有利つくってこのスレで言ってなかったっけか。
俺は勝てなくて困ってたから勝てるって理論がわからなかったが。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 13:36:29 ID:iOGRW00P0
号令が袁昭ならなんとかなるのだが
コウホスウと定番の車輪+麻痺矢+神速+献帝は厳しい。
素武力生かして開幕頑張るしかないんじゃないかねｗ
879 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 21:40:18 ID:BWW9RCs30
よく考えたら１つのデッキに車輪と麻痺矢と神速が入ってるってすごいな
880 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 21:52:10 ID:3/erv5ipO
大徳 槍魏延 神速趙雲 SR嫁 凡将か…
881 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 21:55:14 ID:+sJy3cUM0
献帝ならいんだけどカダ入ってて悪地形は大分厳しい
逆に言うとカダ入ってなくて悪地形なら離間の抑止力は相当なものなんだけどな
882 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 23:11:06 ID:9TF1W4SMO
ニコニコのはやて軍団１の動画の城内にキチガイを感じた
883 ：ゲームセンター名無し：2008/12/02(火) 23:20:44 ID:aDQK6PIyP
>>882
あれはキモかったw
884 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 08:19:55 ID:dMLrow1q0
神速でも求心でも号令＋特攻でリードとってあとは自陣連環で守ればおｋじゃね？
885 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 10:56:34 ID:BhcqJIEV0
そうでつね
886 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 15:28:39 ID:MNPXSDPFO
もうちょい頭使えよ・・・
887 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 19:50:42 ID:Smkb/xM60
１０００円のくじ引きで全突馬超があたった！嬉しい！
金欠で今週はプレイできないし買ったほうがや(ｒｙ　
まあキニシナイ！

SR馬超　R高順　U西ホウ徳　張宝　　軍師カク
でやってみようと思うんだけど、パワー不足かな？
888 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 20:38:20 ID:bHwyIyDf0
>>887
それ使ったけどそこそこよかったよ
軍師は李儒にしてたけど
889 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 20:41:22 ID:Smkb/xM60
>>888
ありがとう！李儒は持ってないからカクでやってみる。
計略の使用頻度ってどんな感じだった？
890 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 20:43:58 ID:3B+Qwa1T0
ホウ徳7：高順3
891 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 20:51:33 ID:Smkb/xM60
>>890
アリガトン
あんまり号令は使わないんだなあ。
892 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:18:17 ID:bHwyIyDf0
>>889
相手によるけど人馬が一番多かったかな
号令は一試合に一回くらい
893 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:27:00 ID:Smkb/xM60
>>892
ありがとう。人馬って使いやすいんだね。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:29:32 ID:BhcqJIEV0
全凸馬超のヤフオク平均レートは820・・・ｺﾞﾌｺﾞﾌ
895 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:31:17 ID:TJ7HeoQAO
フルコンプで700￥だた
896 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:36:21 ID:Smkb/xM60
>>894
>>895
わかってるもん・・・｡ﾟ:｡:･ﾟ(ﾉД`)ﾟ･:｡ﾟ｡
でも色々なことがあって、傷ついてへこんでるのに(カードが)
俺のところいたどりついてきてくれたんだよぅ！

というわけでRお父さんと愉快な西部の皆さんを
カードショップで買ってくるお。
897 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:44:11 ID:TJ7HeoQAO
>>896
泣かせてしまった…すまないｗ
898 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 22:56:23 ID:Smkb/xM60
>>897
いやｗ　嘘泣きなのでキニシナイでくだしあｗｗ
にしてもそこのフルコンプは安いなー。ウラヤマシス
899 ：ゲームセンター名無し：2008/12/03(水) 23:33:08 ID:CCij+K+E0
また大尉に上がったけど5連敗でまた落ちそう
司空の大徳に1回だけ当たって完敗だったけど、
一番楽しかった

低徳の状態だと覇者Qみたいな対応力があるデッキよりも、
4枚神速みたいな尖ったデッキの方がいいのかねぇ？
柵壊し飽きた
900 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 00:01:14 ID:B1ysFpTA0
>>899
尖ったデッキにする方がむしろ難しくならね？と低証にすら至れたことのない1品がほざいてみる

今日同じ相手と2連戦ってのがあってどっちも勝ったんだけど、あとで.NETで確認したら相手2連勝スタートで2戦とも武勇3500の状態だった…
なんか俺も太尉昇格戦まで行って落ちるってのを繰り返してるからちょっといたたまれない気持ちになってもうた
まぁ俺も太尉昇格戦入ったとこだったし譲るわけにはいかなかったんだが
901 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 01:23:49 ID:CCij+K+E0
>>900
もうさ、戦いを組み立てるのがうざくなるくらい
「柵壊すか…」「士気5溜まるくらいに曹操当てるか…」
「周喩彫るか…」「タイシジうぜぇ」
の繰り返し

頂上とまでは行かなくても、ホームの司空の人たちと勝ち負けくらいには持っていけてるが
どうしても全国の低徳にかてねぇ
いろいろおさらいしてみると、ホームはガン攻め大好き多い。
漢でさえ麻痺矢中心にゴリゴリプレッシャーかけてくるし
対して全国は…上参照…

苦楽や弓連環も候補に逃げて、とりあえず徳5くらいまであげちまおうかと
902 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 02:57:00 ID:dHz6yssx0
日本語でおｋ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 03:08:09 ID:TJ7HeoQAO
神速で一品レベルの腕の奴が弓連環で大尉安定なんざ夢みんなよ
つか、発言の内容からして２～３品の雑魚にしか見えん
904 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 05:17:50 ID:MNPXSDPFO
品も大尉も対して変わらんよ

目くそ鼻くそ
905 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 05:54:43 ID:hDBYIR35O
大尉でも証1～証3と証7～証9では腕の差がある。
ましてや大尉になった事がない1品なんざゴミ。
と、さきほど司空になれた雑魚が書き込んでみた。
昇格戦、低証大尉連発で助かった～。
906 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 08:09:07 ID:eFg+8lx5O
ウチのホームは店内頂上いつも求心だよ。司空の求心より１日だけあった大尉全突の方が上手かったし、肩書なんて飾り
907 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 08:48:24 ID:TJ7HeoQAO
お前がその全突大尉なんだろ、と煽ろうかと思ったけど普通に尊敬出来るのでヤメたｗ
908 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 10:03:05 ID:/6B21BUm0
でも神速で大尉にもなれない奴って本当に才能無いと思う…

909 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 10:08:17 ID:JLdXZfJT0
強さも時間帯によるけどな
平日昼と祝日比べたらかなり違う
更にマッチするデッキの傾向もなんか似たような感じになる
910 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 10:14:44 ID:dqwiG2VaP
大尉って何？ｗ
911 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 11:04:06 ID:K93LCWN2O
う～ん。品～丞相くらいまでならそんなに開いたスキル差はないと思うんだけどな～
1品の方とかの試合とか見てると丁寧にビタ止めとかしているし
決定的な差は戦局眼だと感じる
品の方は神速と離間の計略の使い分けと槍乱戦からの神速号令の立ち回りを学べば大尉昇格は余裕なはず！頑張って
912 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 15:09:03 ID:saUE0lfl0
太尉と品の差なんて財力だけだろ
913 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 15:11:38 ID:Oy+HasE20
技術の差云々の前に一部除いて人間のレベルが下がってきたな、ここ
914 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 16:19:42 ID:saUE0lfl0
技術と人間性が全く関係ないことは大戦ﾌﾟﾚｲﾔｰならみんな知ってるじゃないですか
915 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 16:45:12 ID:1/miVbplO
一品止まりと、太尉と一品ループじゃ少し差がある程度だよね
証４～７で太尉維持ができてる人とは結構な差が有ると思う
最低でも最新勝率５５％位は無いと維持は難しいし
司空に届く人と低証太尉とでは大きな差があると思う

そういや漢の話題があったけど、俺は超人が苦手
あいつは国力３からの麻痺矢だとマジで動かないほど麻痺するし
916 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 18:00:12 ID:bIanfc6Q0
国力０からでも無理
917 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 20:08:36 ID:XsUc14ka0
というか国力３だと無理だが国力１だとおｋって人いるのか？
918 ：ゲームセンター名無し：2008/12/04(木) 23:59:14 ID:CCij+K+E0
>>915
だねぇ
まさにループの真っ只中でそれを実感
証4↑と未満とで、対峙したときに受ける印象がまったく違うのよね
簡単に言い表すのは失礼だけど、戦術はそうでもないけど
戦略性、勝つ意欲がまったく違うと思う

白星拾いにいくか、奪いにいくかってな感じか？
919 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 00:36:10 ID:Mx4rHFjM0
>>918
俺の感覚とは違うかなー

大尉～司空：勝つためだけの戦術を徹底、待ち・カウンター狙いが多い
丞相以上：特定のデッキは徹底的に待つが、大抵の場合は積極的に攻めてくる

てなもんじゃね？
920 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 01:44:23 ID:BFvGlmd6O

それは自身がどのクラスにいるかによって変わると思うけど。


基本格下はスキル差を埋めるために待ちに撤する場合が多いから
逆にガン待ちされたら待たないと勝てないと認められてる証拠
921 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 10:22:16 ID:XhKA4LPaO
大会はR呂布 魏ウホ UC楽進 活馬二枚 Gカクカで勝つる！
と思ったけど、伏兵処理が厳しいかな
922 ：ゲームセンター名無し：2008/12/05(金) 10:43:30 ID:G6xY1X/tO
>>921
活馬どちらかを伏兵持ちにすれば解決じゃね？
小力とか李通あたりか？
923 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 03:04:42 ID:jkqZMAr4O
あげ
924 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 10:06:20 ID:jHUnUNX1O
ニコニコにあるガッチリ手腕VRはやて軍団氏神速で神速有利ってのがたくさんありましたが本当でしょうか？
925 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 10:15:08 ID:qBhJosr00
嘘です
926 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 14:49:33 ID:Ls4iBN0o0
神速不利だな
927 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 15:24:28 ID:8SsRrJs30
全突ならガッチリの上からでも兵力削れるよ！
928 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 15:58:12 ID:T3GmMuo2O
2:8か3:7くらいじゃないか。
がっちりだけで神速防がれるし
929 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 16:01:05 ID:18m9OZY/0
そこまで高尚な世界にいないから号令でリード取ってそのリードでがっちり手腕を凌げてる俺にはさっぱり分からん
認識を改める必要があるな
930 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 16:21:17 ID:SeFrlbPgP
相手は引き込もてくるから援兵＋手腕＋がっちりをさせないようにしっかりと攻めればおｋ
相手が酷過ぎたのを除けば、ほとんど勝った記憶ないけどなｗ
931 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 16:56:53 ID:14jW2vh1O
いやガッチリ手腕のランカー知り合いにいるけど神速は一番おいしい部類に入るっていってたぞ。

がっちりで士気差作られるわ、浄化いるわで無理ゲーだと思うんだがｗ
932 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 17:09:08 ID:PtX7VIpY0
余程腕の差がない限り神速側勝てないだろ
933 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 17:10:37 ID:+5F+UYTI0
そこでスコッｐ
934 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 17:29:09 ID://y3rZhNO
通りすがりの呉民だけど、ガッチリ手腕で神速は余裕過ぎて禿げる。赤壁天啓でも5.5有利かな
品の訳わからん弓ばっかの遠弓呉デッキとか、槍の下手糞な（というか槍が自ら馬に突っ込む・無駄な動きが多い）呉使いは神速無理無理騒ぐけど、もはや妄想の域
935 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 19:07:38 ID:YHoA4fZa0
そこで何とかしてくれるのが劉ヨウさんだ！
ラインコントロールにはもってこいさね。神速号令→ビタ止め→計略封じ　が成功したら脳汁出る
936 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 19:17:57 ID:xpoL5hf00
普通の六枚神速に飽きてきたんで今日引いたＲ孫堅でもねじ込んで
[LE]張遼
[R]孫堅
[LE]樂進
[CU]孔融
[UC]蔡邕
[C]郭皇后
[GC]筍攸
みたいな感じで太尉目指してみたいんだけど、どこか変えた方が良いカードとかある？
937 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 19:18:32 ID:xpoL5hf00
普通の六枚神速に飽きてきたんで今日引いたＲ孫堅でもねじ込んで
[LE]張遼
[R]孫堅
[LE]樂進
[CU]孔融
[UC]蔡邕
[C]郭皇后
[GC]筍攸
みたいな感じで太尉目指してみたいんだけど、どこか変えた方が良いカードとかある？
938 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 19:39:15 ID:HYBJiM0O0
>>935
神速→ビタ止まり→乱戦がこっちの技術力だけ万人に効くなら苦労はしないんだけどね
939 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 20:00:38 ID:4pzuvZqnO
>>936
その考え方
940 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 20:03:39 ID:HYBJiM0O0
イエスだね
941 ：ゲームセンター名無し：2008/12/06(土) 23:54:04 ID:t6jeW21C0
>>936
コウユウが全くかみ合わない予感。
942 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 08:11:06 ID:34KwyfBeO
流行ってるデッキへの対応力があれば太尉くらいどんなのでもなれる
943 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 20:14:39 ID:zwv56eac0
計略なし大会で、
R呂布、Rホウトク、キレイ、楽進、チョウシュウ　軍師ジュンユウ
で20まで稼げた俺はもう騎馬単から戻れまい…
その前に開幕落城使ったら３戦全敗だったし

まあ、回復陣の前では何も出来なかったわけですが
944 ：ゲームセンター名無し：2008/12/07(日) 20:20:27 ID:mecej4kUO
>>934
俺の前には現われないでくれよ？
眩しいからｗ
945 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 10:37:10 ID:kJe9bMBl0
神速を使ってます。
蜀相手に、精兵＋号令で端攻めされるのが苦手です。

弓
　馬
　　槍　槍
槍＿＿＿＿

のような感じで、端に高武力槍が張り付き、他の槍は張り
付かないで守っている形です。
●端の高武力槍に城内突撃ができません。
●だからといって、高武力槍に乱戦させても、こちらの
武力はせいぜい12なので、弓マウントで溶けます。
●しょうがないので、外側の部隊から順に落とすのですが、
外側は張り付いてないので、壁役も必要。倒すのに時間が
かかり、攻城が入ってしまいます。また、壁役は弓で兵を
削られます。
●そもそも、端なので乱戦させながら、他の部隊が突撃
しづらいというのもあります。特に、壁1部隊・突撃2部
隊のとき。

みなさんは、どのように対応していますか？
946 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 11:18:06 ID:PTl5U/ZdO
壁に張り付いてる高武力槍はスルーします
後ろの援護槍に張り付いてから神速号令で援護槍2体を連突で潰します
次に騎馬を逃すと戻られて城突されるので潰します
それから援護弓を潰します
高武力1体だけを残して生きてる部隊全員で攻城に行きます
城門交換すれば余裕で削れた城ゲージを取り返せます
あとは張り付いてる高武力槍を城突して撤退させます

大徳精兵などはまともにぶつかると打ち負けるので城ゲージを犠牲に自分が神速号令で戦滅しやすいように持って行くことが重要です
今は槍壁1発＝騎馬壁2発
程度ですのでこれを参考
にスルースキルを身につけましょう


と懇切丁寧に説明してみるw
決起と転身パンダがつらい今日この頃です
947 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 13:57:36 ID:TfnPOmdH0
決起は辛いなマジで
948 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 22:13:51 ID:kJe9bMBl0
>>946
ありがとうございます！。大変参考になりました。
特に、騎馬を倒すという発想はありませんでした。

今日は、呉相手に、神速直後に業炎をうたれて、

弓　弓 馬
　****
***炎***
********
弓*****＿＿

となり、1部隊焼死しましたが、4部隊生きました。
なのに、弓に対して3部隊で死のローテをしてしまいました。
槍ではありませんが、今日習ったことを応用して、
まず馬を倒して端攻城にいけば良かったです・・。
949 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 22:16:25 ID:/aqRA8qc0
最近思ったんだが、根元一気って十分復権したんじゃね？
敵にやられたら、思ってたより広かったうえに思ってたより効果時間長くて苦戦したよ
ちょっともし神速デッキで軍師司馬懿使ってる人居たら使い心地教えてくれませんかね？
950 ：ゲームセンター名無し：2008/12/08(月) 23:30:26 ID:TfnPOmdH0
割といける感覚はあるけど、終わってみると増援で良かったって方が多いかな
951 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 00:08:41 ID:WeF3NcJ20
やはり増援が多いか・・・俺も最近C荀攸つかってはいるが
連環使うより増援使ったほうが勝てるor勝てた試合が多くなってきた
神速と増援は昔っから相性良いよね
952 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 00:37:20 ID:x9ZY0OvlO
マウント攻めを維持できるからな、城から出てくる槍を攻城役で被せられるから突撃しやすいし
953 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 15:34:24 ID:RLRhBJ7TO
中央砂4地形で決起相手に勝つ方法を教えて下さい
954 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 15:40:35 ID:Qir794Q20
前半から求心でごり押し

これでいいか
955 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 16:08:41 ID:bQah3nB70
今一番純正神速でキツイのって決起？
956 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 16:17:23 ID:Rt6Qf6wE0
純正神走なんて居ません離間2度掛けを狙ってるヘタレばかり
957 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 16:54:19 ID:un3kOkR20
使ってる人ならわかるけど離間はあまり打たないからｗｗｗ
相手が警戒してるから神速使うのがほとんどだよｗｗｗ
958 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 17:24:52 ID:lp3n4Osw0
純正神走なんてデッキないけどな
959 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 17:38:21 ID:xGhCN4XN0
クコ乱れ撃ち飛天使ってるんだけど神速めがっさ辛いわ
何だかんだ言って武力上がらないし槍1だから神速号令されてバラけられて舞姫狙われると辛いし柵裏に槍配置しても上から横からで柵を壊しに来る
残りの馬で駆除しようにも元からの武力差に加え+3の差がさらに響いていたい、というか号令使われた時点で￥がただの歩兵か攻城に向かって数C足止めするデコイくらいにしかならん

張遼ウホ曹仁楽進カクの神速デッキ的に飛天からやられて嫌な事、こうされると勝てないってことはあるかな
士気5即踊るか開幕手数の差を使って攻城ねじりこんで後は柵裏に槍配置、城殴られてもガン無視で号令切れてからカウンター…くらいかなぁ
960 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 18:23:01 ID:U4+Nfxu+O
>>959
￥を曹操に変えられると嫌です

961 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 18:36:01 ID:U77VwuOa0
店長！神走来ました！
962 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 18:37:58 ID:TJW6GtwM0
>>959
その構成だと飛天の方がやや有利なんだぜ。
963 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 19:25:28 ID:aaJU/C4O0
神走天幻混戦
964 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 20:49:27 ID:MNurm1HlO
神☆走
965 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 20:52:04 ID:+R5uTBKg0
桜蘭高校のED？
966 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 22:35:17 ID:TRJSxHgK0
大好きなウホを抜かしてＲカクショウ入りの神速を使ってみたが・・・流石に使えるな、危地
低士気だから先打ちして相手の大計略を打たせることが出来るし、序盤の属性号令にも対処できる
消耗戦も粘れるし、いろんな状況で使える勝手の良いカードとは思うんだが、あんま使ってる人みないな
まぁ俺もウホに戻したけど
967 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 22:43:16 ID:Qir794Q20
カク昭マジつえーよ
司馬懿、ウホ、カク昭、看破、楽進の騎馬単機略でやってるが
カク昭じゃないとやっていけないと思うわ
968 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 22:50:50 ID:A9CPo8lc0
何この「カクショウ入れたら、彼女が出来ました」見たいな流れは
969 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 23:11:51 ID:n/p7SbSE0
>>967
俺もカク紹入れたら8級から十品にあがれました！
970 ：ゲームセンター名無し：2008/12/09(火) 23:13:32 ID:KsZbZWdw0
>>959
通りすがりの飛天使いだけど、城ダメ上等で姫を守らんとダメ
書いてる通り、イク様は柵の裏で穂先だけ出して突撃防いで、エンで乱戦
こっちの馬で姫と柵を狙ってくる馬を潰してから攻城部隊に対処

こっちの部隊を撤退させないように姫を守る&部隊数差を作るように立ち回れば
飛天の方が断然有利

城ダメ差を背景に相手が最後までガン守りなら、士気12まで溜めて、
最後10C位からクコ2連発
クコ2発で相手の2、3部隊もってければ数の差で攻城は入る

971 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 01:09:34 ID:SXk0L3X20
神速側が相性が悪いと思うものランキング
1位 槍入り飛天
2位 槍入り白馬陣
3位 しゆうバラ
4位 弓連環
972 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 01:13:39 ID:IOlDNuQ70
5位決起号令
6位連環落雷八卦
973 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 01:16:57 ID:KahQ/gYr0
7位ガッチリ手腕
8位赤壁手腕
9位りっくんホイホイ
10位麻痺矢の大号令
974 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 01:37:37 ID:w9FjFJm00
引きこもり自陣連環求心は？
975 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 01:51:58 ID:N3CPdtdY0
弓連環はそんなにキツクないだろ
976 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 04:11:26 ID:aDeUEMO+0
本当に最後まで攻めてこないがっちり手腕は３位に居てもいい
977 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 07:52:31 ID:gVIK1yiy0
>>974
神速厨乙
…って言われたいのか？w

>>976
否定はしない(肉壁殺して柵守る呉は全部)
だが、相性悪いとうざいは流石に違うと思う

ってか、
攻めてくればウマー
守られればマズー
978 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 08:24:15 ID:hhhEKIZ20
連環仁王は劉ヨウいないとやってられないわ
個人的に一番詰みデッキ
979 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 08:29:56 ID:k4JGA4S20
苦手地形

１：自城付近左側森
２：中央櫓４両端悪地形
３：流砂
４：中央大森
５：川
980 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 08:48:11 ID:U4YrSxU/O
挑発大車輪デッキもかなりきついだろ
981 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 09:08:47 ID:k4JGA4S20
連環仁王とか挑発大車輪とかはデッキじゃないだろ、大徳だか八卦だか知らんが基本形があるはず
苦手なコンボランキングでもいいんだけどさ
982 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 11:53:55 ID:IlDms+bE0
苦手地形

1、真中大森
2、川
3、中央互いの前線に櫓4つ

大戦相手が流星系の場合

くびれた形の地形
983 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 12:54:50 ID:iZq6ou9fO
槍1飛天なら神速有利だろ。
maxiの日記にランカーがデッキダイヤで公開してたし。
槍1飛天ぐらいは、さばけないと。
相手が黒飛とかなら無理だけどね。
984 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 13:39:44 ID:QaQG4zxa0
>>983
そこまで言うなら誰が書いたか書けばいいのにネー
985 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 13:50:44 ID:y5n4d2TcO
>>671
俺は決起1位、呂布ワラ2位だな
劉備、張任、孫堅がウザすぎる
986 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 14:29:38 ID:w9FjFJm00
法正「・・・・・・」
987 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 15:28:41 ID:9J2JO5Wn0
国力3車輪や国力3麻痺矢がな
この人達人属性だから開幕デッキに紛れ込んでることもあるし
そんな雑魚雑魚言わんでください
988 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 23:15:03 ID:gVIK1yiy0
左下、右上森
櫓左上、右下
相手：チョウショウ、シジー、ジジー、テイホウ、連環(遠弓)
こっち：馬単覇者Q(チングン)

うん、攻めてこないよ
どうしたらいいですか？
989 ：ゲームセンター名無し：2008/12/10(水) 23:46:16 ID:cGEVd8Ac0
開幕にW伏兵と中央＆端攻めで部隊差作って攻め

再起使っていいからなるべく攻城する

あとは守りで乙
990 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 02:00:07 ID:zW8Kd2MK0
それを捌けない覇とか…
991 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 02:50:27 ID:bObXVRJ10
>>983
ランカーが書いてたっても、そんなもん個人の感じようにもよるだろ。
ランカーの言うことが絶対でもないだろ。
992 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 04:38:14 ID:dkn12niY0
970が気付かなかったみたいだからｽﾚ立てﾄﾗｲしてくる
993 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 04:44:29 ID:dkn12niY0
ほい

【戦場を】三国志大戦3騎馬単ｽﾚ28頭目【駆け回れ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1228938033/
994 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 09:13:34 ID:jGz3R3p7O
スレたて乙

今日から馬単デビュー(求心ですが)しようと思うからデッキ相談させてください
求心、ウホ、曹仁、楽進、軍師ジュンユウまで決まってたら１コストは誰がいいでしょうか
候補はカク、郭皇后、劉曄あたりで考えています
995 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 09:53:47 ID:bO4HWfFh0
・カク皇后
魅力求心or業炎求心or伏兵が多くなるのを抑えるために使うってレベル

低士気妨害は強いが武力にしかかからないため使いどころは少ない

・劉ヨウ
決起＆馬単対策になるし連環と相性がよくスペック優良

ただ、妨害なしにして入れるほどではない

・カク
最有力候補

武力、知力、移動速度にかかる計略はどのデッキにも有効
曹操とのW伏兵で知力7が倒せるのも大きい
996 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 10:56:15 ID:jGz3R3p7O
>>995
ありがとうございます
となるとやっぱりカクにするほうがよさそうですね
997 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 15:33:33 ID:pDXwqoJN0
多くの人に使われているものにはそれなりの理由があるからねー
998 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 15:37:25 ID:ZPct+7k10
>>1000なら次verで神速が7.5cになって兵力の減り方がﾏｲﾙﾄﾞになる
999 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 17:08:28 ID:0aRALor10
>>1000なら魏に1コス騎兵として春華様が登場
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/12/11(木) 17:12:19 ID:Q9+/n71S0
>>1000なら群雄に1コス伏兵騎馬計略は馬鹿を追加して下さいお願いします
1001 ：１００１：
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