三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 109

もう冬の時代をすごした蜀は天下とってもいいよね？

ってことじゃねｗ
剛槍が楽しみだ

今の環境で冬の時代とか…蜀脳こえーw

>>212
そんな事出来る槍は蜀には腐るほどあるじゃないか

そうか、またマッチポンプが盛んになるのか
新カードはｗｋｋだが面倒だなあ

効果時間3.5cとか仁王ｵﾜﾀ……追加計略で一番期待してたんだけどなあ

>>221
寝言は寝てから(ry
v2.00からずっと緑は豊穣の時代だったろ

>>222
釣りだろうから気にすんな。
つかあんたも他国だろうから言っても意味ねーか

>>219
袁家ファイナルアタック（栄光の大号令+隙無き+兵法マスター大攻勢）を兵法連環+剛槍で殲滅したのは良い思い出

２の屍は連環で凌いでいたが、さてどうしたもんかね
精兵大徳で潰すしかないか

蜀に槍で雲散持ちが来たりしてなｗ

>>227
俺もそれで悩んでる。
浄化もあるから先がけ妨害不可だし通常の英傑じゃ武力負け確定。落雷で落とすにしても知力が高いと、
独尊ならなんとかなりそうだな

新諸葛亮のデッキ考えるだけでwktkが止まらんぜｗ
ガッカリＳＲであってくれよ

あ、まだレアリティは分からんのか

新諸葛亮の2.5コスってのは武力インフレの弊害だよな

普通にコスト2　5/10　伏(募)　でもお腹いっぱいなのに

やっぱ槍の功城力と足を元に戻してほしいな
今はワンスルー（笑）で逆転すれば簡単にゲージ取り返せちゃう環境なのが
引きこもりのカウンター大戦を助長させてるかと思う

士気１２と奥義使って武力を上げに上げたらそれなりの結果が出るような環境じゃないと
ワラや馬壁一発でがんまもりばっか蔓延って面白くない
求心や忠義みたいな号令の合間に増援系が流行るのも超絶コンボよりゲージ取れるのが
理由だから同じようなワラも流行る原因となってる

>>233
おまえさんはいちいち香ばしい発言をしないでくれよ。
蜀スレの総意みたいに思われたら困るよ

それはともかく新カードの武力枠の2,5コスの情報がまだ蜀は来てないね。
魏は鬼人、呉は屍、甘寧と出てるのに。
蜀は誰だろ？また張飛か？それとも魏延か？なんにせよ名前かぶりが多いのは勘弁してほしいな

次は黄忠か姜維辺りじゃね？

まさかのシャマカで

>>234
は？おまえさっきから何なの気持ち悪い
そういう蜀スレの総意（笑）とか言ってるから勢力厨は気持ち悪がられるんだよ
気持ち悪いし夏の臭いするからもうウンコして寝ろ

川原関羽が驚きのスペックで復活してもいいと思うんだ

川原人単デッキとか組めるぐらい存分に追加してﾎｽィ

おど・・・・・ろ・・・・き・・・・・？

2ｺｽ　6/8勇魅　馬　守護の剛雷とかか

川原馬超　1.5　6/2　勇　馬　猪突猛進

とか出ないかなぁ、無理だろうなぁ・・・

>>237
おまえさんが>>221とかくだらねえ事言ってるからだよ。
勢力厨とかじゃなく一人の阿呆な発言のせいでどっかにコピペされてうぜぇ事になってるのを昔っから知ってるんだよ。
そもそも、てめぇがワラやこもりに対応できねぇのはてめぇの未熟だろうが。
それで攻城力や足の速さ戻せとかどんだけアホだよ。

リビングアーマー復活してくれないかなぁ・・。
台詞がかっこよくて大戦始めた当時めっちゃ使ってたわ〜。

1.5の魏延を戻してほしいな。
2,5か1,5にはそろそろ姜維来そうな気がする。
受け継ぎが呉、しかも正座に行ったって事は呉からなんか持ってくるかもな、

>>237は重傷だな…

完全に頭いかれてるわ……

>>243
自分がロケテで正座を試した時は1/6火計だったんだが、新カードででるの？

>>244
そもそも>>208見ればニコ厨ってわかるじゃんｗ

半裸の張苞の画像はまだですか？

またSEGA内部から流出でもすりゃ良いのになw

>>234
名前被りが出やすいのは、蜀の層が薄いからしゃーない

まぁでも同勢力内で同名同レアリティの武将カードはさすがにもう出さないんじゃないか、わざわざ減らしたんだし

ちなみに2.5でUC以下はスターターしかないから、出るとしたらＲ以上だろうな
とすると可能性がありそうなのはSR黄忠、SR姜維、SR張飛、Ｒ関羽・・・ぐらいか？

五虎将が最高で、魏延がそれに次ぐって図式が固定されちゃって
あとは姜維くらいしか高武力担当の武将がいないんだよな
劉備をあんま強くするのもおかしいし

関興と張ホウをもうちょっとまともに扱ってくれればいいんだがなあ

ろくに活躍もせずに死んだ人をマトモに扱うというのもなんだがな

新カードの2.5コス武力要員は凡将
落城台詞で凡将卒業って言ってるのは新カードへの布石

そうだったらいいなあと思ってる

祝融がいるなら孟獲がいてもおかしくないな

2.5コス以上は使わない派だから２コスと１コスだけ強化してくれればいいや

１コス武力２馬で武力上がる(＋３)けど知力さがる(-２)プチ後方指揮でないかな…

>>251
そうだなぁ、五虎将の後には魏延か姜維くらいしかいねーんだよな。
現verで姜維以外は全員2枚づつあるし。
新たに出せそうでそこそこ強そうなのは厳顔くらいじゃないか？
三国末期はそれこそ息子2人と姜維・馬岱・魏延くらいしか逸材いないし

>>252ギンペーや関索は活躍どころじゃないじゃんｗ

記述されてしまってる武将と、妄想された武将だから仕方ない
架空人物が多い蜀です、こんにちは

孟達は1ｺｽで終わらすには惜しい実力者
2ｺｽまでなら違和感無く任せれる

厳顔・馬岱も2ｺｽでも良い

そういえば孟達は魏の有名武将討ち取ってたな
誰だっけ

意地の勅命6cか・・・。呉がもっとつらくなりそうだ。

>>260
横光だと徐晃だな
眉間に当てるたぁもしかして呂布並に弓うまいのかなぁ

いやまあ名将を討ち取ったらそいつ同程度の性能で良いとかしてたら
関羽を討ち取ったハンショウは3コストのＳＲで良いということになってしまう
いやハンショウ自体は史料によればＳＲあってもいいレベルではあるが

関羽捕らえたのは馬忠だし、散々追い詰められてボロボロの関羽を討ち取った潘璋と
打倒謀反人と順風満帆意気揚々と攻め込んできた徐晃を弓で額を射抜いて射殺した孟達じゃ功績はともかく武芸に差があると言える
まぁ、徐晃を殺したのは演技だけだけど大戦は演技ベースだから問題無い

潘璋も軍の指揮が上手かった将であるから
高コストで出して号令が使えても良いと思うがな

孔明死後の功績も考えて王平は高コストでもいいと思う

馬忠さんといえば蜀の馬忠さんは出てきてもいいのに出てこないな
この人も結構実力のある武将なのに

孟達なぁ・・・・
１,5以上では出ない気がするが出してほしいね。
2,5コス以上に名前かぶり多いのは許しても良いから2コスに厚みが欲しいね。
王平・厳顔・馬岱・孟達・馬忠・関興・張ホウ・凡将。
この辺りが欲しいね。

呉の呂蒙を見るにおそらく追加されるであろう
2ｺｽ武8勇弓は本命の沙摩柯と大穴の孟達のどっちかだと思うんだ
甘寧と徐晃射殺して評価されるのはどっち?みたいな

俺としては当然孟達なんだが
南蛮が仲間入りするっぽいからなぁ・・・

阿蒙なら8/2→8/9でも違和感はないけど、3/6伏→8/2はさすがに違和感があるような

孟達自体は結構冷静で頭良いしな。
横山ではとんでもない裏切り者扱いだけど、あの状況で兵やったところで関羽死ぬの確定だし。
そこそこ戦えて指揮できて結構良い将だったと思うけどな、最期司馬イなめて負けたけど

孟達はどっちかって言うと知将っぽい感じだから
やっぱり脳筋弓は沙摩柯かなぁ・・・

横山孔明も「孟達は詩書にも明るく義も知っている人物」って言ってたし
李厳と孟達の親友コンビの今後の活躍に期待だぜ

李厳「俺のせいじゃないぞ」

孟達「貴様も裏切れば良かったものを」

そこで陳到ですよ。

李異破った呉班、姜維と帰順した尹賞もいるでよ

法正はダメ？

とりあえず、ロケいったのでレポ

SRﾎｳ統
ｽｽﾒが知力10に約7C
知力1に約22C
ｽｽﾒロックで約26C

桃園8C?
銀瓶の目覚め6C
武神15C以上

武神で20近く上げ、桃園目覚めで武力30近い神速騎馬と25overの車輪が強烈でした。

>>269
昔、知力1の天才軍師様がいてだな･･･

>>277は天才だったのか！？

武神やら、いい感じの高コス馬も追加されるし蜀４枚がまた復権しそうで嬉しい。
４枚八卦が今Verきつすぎて５枚にしてたからまた４枚デッキの練習だ！

べ、別に５枚が扱えないんじゃないからねっ！

４枚八卦が今Verきつすぎて ってマジで言ってるの？
今Ver業務用八卦が大暴れしたじゃない。

今ver4枚八卦キツすぎるとかないわ。

アマなんてそんなもんだ

>>276
そーいやさ、武神の「敵を倒すごとに」って完殺と同じ触れてればいい判定なの？
だとしたら関興含まない桃園から武神でかなり悪さできそうだな。
超武力を壁にして育成みたいな

>>283
それであってるけど、その運用はいろいろ間違ってる気がする

武神壁にして剛槍とか
いいな

ロマンだけどそれが出来るような環境なら糞デッキ言われるな

所詮25cしか持たないし計略耐性がある訳じゃないからから
そこまで士気かけて育成するのもなぁ

しかし蜀は厳しくなるな
新孔明はガッカリ仕様、忠義は弱体、唯一の救いは八卦だけは変わりない事くらい
でもその八卦だって天敵の袁軍と屍とかが帰ってきちゃったからきついよね
ホント、どうすりゃいんだろ

武神って対人だと上手くいっても2〜3体程が限度だしねぇ
まぁ、ロケテのままならカウンター時に使うと美味しく使えそうだね

と思うプチWライダー大徳使い

>>288
1.新カードに期待
2.ススメロックに全てを賭ける
3.2色
4.劉備を頼って漢軍に行く
5.あきらめる

>>288
追加されても現状あるハイスペックカードは、残るからどうにでもなるだろ
あと忠義二回で7割り回復という噂が本スレで…

正直、あの手の報告に一喜一憂するのはどうかと思うぜ。半分は愉快犯だろ

>>288
高武力の槍撃ダメージ増加
何故か強化らしい一騎当千
何故か下方修正されない連環
計略効果十分なうえ自爆計略者が復活もちの剛槍伝授
知力-10のまま戻ってきてくれたススメ

離間の死に修正
苦楽の死に修正
突撃兵下方修正
袁家の士気バック計略にクソきついペナ付き
袁家の姫が浄化持ってない
屍は呉限定になりろくにパーツを揃えられない


どこに嘆く要素があるのかわからない
現状の報告がどこまで正しいのか判らんけど、このままきたら普通に安泰だろ

所詮ロケテだから後で調整されるでしょ。

下方修正されたカードは使われなくなるだけだから
使われ脅威となるであろう上方修正や強力な新カードを警戒すべきだろう

>>292
苦楽の死に修正は釣りでしょ
そんなんどこにものってない

それにあなたの蜀安泰論を見て更に安泰じゃないと思ったよ
高武力槍撃の威力上がったって相手も上がってんだから意味ない
ススメとか剛槍伝授なんてオマケみたいなもんだしそんなんで蜀安泰なんてありえん
屍だって呉限定でロクなパーツ揃えられないって･･･
タイシジとか浄化いるんだし弱点ないだろ･･･
なんでそんな楽観的なのか理解できない

大徳使ってると屍は呉単になっても嫌だな
2.5コス落ちでも士気５で＋８は伊達じゃないし、大抵手腕もいるし、浄化も…

また蜀スレに自称蜀使いの自虐野郎やらいろいろ現れて良い釣堀ですね。
ロケテのたびに変な奴沸くね

今がマッチポンプのし頃だしな

今更だけど突撃左慈苦楽ってどう対処するのが一番効果的なのかな？
全軍片寄せ開幕ゴリ押し、とか愚策かな？

本スレ魏呉蜀群スレ回って、ロケテにも参加してきた俺が思うのは蜀が１番強いし優遇されてるなと。



あー本稼動が楽しみだー

>>299
後半になればなるほど辛いんだよな＞苦楽
大徳使いの俺もぜひ対策を教えてもらいたいところだぜ

>>300
3.10の全カードが明らかになってないのにそんなこと言われても知らんがな

>>301
決めつけ口調で悪かった


今のところね

臥龍諸葛が使えるのが楽しみだ

ｼｭｸﾕｳはあんまり強そうじゃないけど
初めての象は楽しみだな

象八卦が単色で出来る
象挑発が単色で出来る

>>299
開幕端攻めがﾍﾞﾀｰだと思います
柵の近くには伏兵が居る可能性が高いですから
柵の逆をｶﾞﾝ攻めで大量ﾘｰﾄﾞを狙うのが一番だと俺は思ってます
後は伏兵処理だけ気をつけ、一騎当千で凌げるとｵﾓ
皺を潰せるのが一番ですが舞った直後の立ち回り次第ですかねぇ
とわいえ俺も苦手なんですが、まずｻｼﾞを倒す事だけ考えてます

武力7になって久しいR黄忠おじいちゃんだけど、全然現役だよね
大徳　Rおじいちゃん　UC関平　UC馬岱　凡将でやってるんだが、募兵2枚とおじいちゃんのマウントが強いわ
いざとなったら白兵戦もできるしね

そのデッキ相手なら開幕に倒せる気が

総武力22、最高武力７、柵１、中知力伏兵１、計略は強化一辺倒

開幕以降も普通に厳しいと思う

神速系に開幕殴られて離間ゲーが見えた

あ、総武力は27か

大徳、当千、弓爺、凡将、白髪
１の頃から今までも最も安定する大徳はこの型だと思う

弓黄忠は駄目だわ2なら武力7でも戦えたけど
武力インフレ気味のご時勢に7じゃなぁ

馬黄忠のほうが数倍・・・いや、馬超のほうが強いし

黄忠は駄目、SRに期待

弓黄忠はまず「黄忠」という名前がダメだわ

蜀で弓と相性良いカードっつったらまず連環と馬黄忠なのになｗ

>>312
俺は1.12以降しか知らんけど、たぶんほぼ全てのverで
弓爺だけ他の2コスに適宜入れ替えた方が安定する大徳デッキになると思うぜ

弓黄忠が戦えないほど弱いとは思わないけど、ね

>>312
無理ゲーは無いだろうけどその分勝ち続けるのはキツそうではある。
ゼロ距離は相当強いけどね

弓爺は使ってこそわかる便利さよ、正直いまの槍魏延より使える

大徳だと馬爺はいらない子…

やっぱり黄忠なんだし、弓で使いたいじゃないか！
2 2 2 1 1のが良いんだろうけど、1コスに好きな武将が居ないからあんまり気が乗らないんだよね
1.5に好きな武将が多いから2 2 1.5 1.5 1を採用してる
特に関平が好きで、２ではR関平が主力だった

まあ、実際このデッキの勝率そんなに良くないんだけどね…
1コスにホウ統入れたいけど、馬*2　槍*2　弓*1という構成が一番やりやすいから、関平を外さざるを得ない現実
ところで１コス馬に妨害計略いたっけ？

八卦使って白髪入れようとすると軍師に困る。

…再起/知勇は八卦に合わない気がするんだけど、使ってる人いる？
再起/長槍とか転進/回復はもっと合わない気がするからさらに敬遠中。

連レス失礼。
>>318
ほっほーくらいじゃね？

>>318
馬妨害ならチョロ?

弓と柵の相性は解るけど
蜀には守ってやる槍が沢山居るんだ
柵を捨てて武力8になってくれ

まあ1の頃は柵なし武力8だったとはいえ
今のご時世それやるとまた叩かれそうというか
槍がホウトウだけの俺のデッキ的に致命傷だとか
色々あるのでこのままがいいです

そういや弓爺の話題になるとよく「武力インフレ」なんていわれるが、
ぶっちゃけ、２からそんなに辛くなったとは思わんぞ？

コスト比超武力で目立つのも忠義か、R&U張飛＆ウホの脳筋ズくらいだし
相手のデッキにそれらが１枚入ってたところで大局には影響ないべ・・・

いつぞやの開幕特化脳筋デッキとかは別だがな

>>312
俺もずっとそのデッキだぜ
偶然にも人単なのが強みだ

弓爺に文句つけてる奴は食わず嫌いせずに使ってみれば？
弓＆零距離で攻めから守りまで意外と役立ってくれるぞ

個人的には弓爺＞＞馬爺

>>323
そりゃあ自分も武力インフレしてる武将使ってれば辛く思わないだろ

>>326
よく来たな

>319
蜀軍師使用率のトップは確かビジクさん

>>325
馬爺が抜ける穴が大きすぎて無理です＞＜

趙雲が埋めれない穴っていったい・・・

忠義が求心みたいなスペックの2.5コスで出てたら2コス子守ももっと使われてたはず

使われないか

馬爺使って思ったけど、これこそ当千でよくね？
士気5ならともかく士気6の価値が見出せない、武力も10にしかならんし

馬爺は2色向けだよね
単色でも合うけど単色の基本足並み揃えるというポリシーとは合わない

>>333
2色で単体士気6は重くね？
それなら長い神速で一気に殲滅できる趙雲の方が・・・

馬黄忠は初心者の見方
レアリティの高い奴らは引っ込んでおれ

>>334
重くねっていうか例えば弓連環で連環の計使う分の士気を馬爺に回してるとしたら
重いとは思わないでしょ、馬爺ってそういうもんだから

剛槍復活らしいんで、長槍陣育ててきますわ

馬爺は泥仕合に持ち込むスペシャリスト
二色弓連環に入ってるとウンザリする。

そういや諸葛澹はどうなったんだろか…。伏兵踏める魅力武2騎馬は偉大だった。今では知1も落とせないんだっけか？
贅沢な話だが、計略は変わるだろうけど復活してほしいな。

>>330
趙雲は20割回復してくれません＞＜

>>336
弓連環っても常に連環うってる訳じゃねぇぞｗ

連環は相手の動きを封じるor牽制できるからいいけど、
最大士気９での士気６単体強化は隙でかくて使いづらいぞ？

金の黄忠　銀の黄忠　黒の黄忠　黒の厳顔　軍師：法正

むむむ

>>340
連環ってのは、計略だけじゃないんだぜ？
真っ白黄忠が城門に刺さってる状態でコチ淵マウント取られてる時に
「こんな策はどうかな？」と言われたら悶絶する

>>340
なんで常に相手がこっちの牽制した通りに動いてくれるの？ｗ
連環の避け方なんて散々言われてきたわけで、いくらプレッシャーかけても連環が絶対的有利に繋がらない状況はよくある。
そん時の裏の手として馬爺を使うんだよ。
つまり、馬爺の計略を使うのは、その局面における有用性が　老当益壮＞連環の計　となった場合。
そら「士気溢れる〜」とか言って相手が出方伺ってる時に、いきなり老当益壮ぶっぱするとかなら隙も糞もあったもんじゃないけど。そういうのはアレ

連環使いって実はスピード中毒が多かったりするから
向こうの速度下げられない時はこっちの速度上げて対応ってのが好みだったり
もちろん真っ白もアリだとは思うけどな

>>343
・・・なんかおかしくね？
老当益壮つかうより連環の計ちらつかせてる方が確実に相手制御できるわ
そもそも2色で老当益壮なんて使ったら次の手がなくなるやん

とりあえずここまでの感想

一騎当千馬超でおｋ

…3.10では関興でもおｋ？
唯我独尊はどうせならもっとぶっ壊れないかなぁ？

2コス馬に関してはみんな違ってみんな良いんだからどうしようもならんよｗ

>>345
漂白は、制御した相手を料理する段階に入る時に使うんだよ

>>345
牽制と制御だけでゲームが終わるなら、言うように黄忠はいらないですねｗ
だけど実際に黄忠は>>348が言うように、牽制して囲い込んだ相手を食う状況での計略だから。

馬爺の計略って｢相手を倒す｣目的の計略じゃないような？

>>350
｢相手を倒す｣こともできると言うことじゃないの？
まァ倒すというより逃さないの方がしっくりくるかもしれんがね。

>>351
馬爺で首根っこ掴んでおいて、後方から弓の集中砲火が
一番いい使い方かもね？
城門に入ったら簡単には動かないのが馬爺のいいところだと思う

ところで排停組の川原五虎将は変更無しなの？

なんかさ、ロケテでの忠義の回復量がアップしてるんだと良かったなｵﾒｰﾗｗ

>>354
忠義は最低でも5割ないと無理だからなぁ・・・

904 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/08/26(火) 16:16:23 ID:cDmIJj6+0
>>891
蜀厨死ね


マッチポンプの準備ご苦労様

回復奮陣って隠れた強陣略じゃね？

多分このまま一生隠れたままだろうけどな
精兵陣と範囲逆じゃね？って思うわｗ
3になってリジェネ回復系統は弱くなってるけど
忠義みたいな普通の回復系統は強くなってるんだもんなぁ。
瀬賀の考える事はわからんｗ

ちと前に弓爺の話題がでてたが、知力１の特技無しで武力８にしてくれっていうのは我侭かな
弓の名手と言われた爺が微妙といわれるのは納得いかん

まあ、納得いかない性能の武将なんてごまんといるわな
聞き流してくれ

３にもなってまだそんなこと言うのか

>359
そんなボケ老人やだよｗ
現排出蜀武将で弓武力最高柵持ちで充分
今は騎馬黄忠がきっちり立場を確立してるし
何が不満なのかわからん

＞きっちり立場を確立

吹いたwwwwwwwwwwww
すげぇ微妙な立場だことwwww

他の五虎将と比べですごい微妙な立場ですねwwwwww

おっと趙雲の悪口はそこまでだ

>>362
白銀馬超はやればできる子だぜ？

そんなに武力7が不満なのかよ
武安国が8なゲームに何を期待してんだ？

>>362
使用率ランキング30位台で微妙とか･･･

>>他の五虎将と比べですごい微妙な立場ですねwwwwww
比べてもいないくせに何言ってんだお前、馬鹿？趙雲のランク見ろよ。

>362
あいかわらずの黄厨さんですか？
スレちょい前の低評価の意味がわからんのだけど、下の方では馬爺って少ないのかな？
そりゃ確かに蜀単では使い道少ないけど・・・と思ったらなんだランキングでも見劣りしないじゃん

>>365
瀬賀「呂布と一騎打ちして片腕失っただけで済んでるから武力8ぐらいでいいんじゃねーの？」

メインで使ってるデッキによっても個々の評価が変わるんだろうな

大徳一筋の俺の場合、弓爺や神速趙雲は候補に入るけど馬爺は入らない
１の頃から馬爺の必要なデッキというと号令なしデッキしか浮かばない
…それも当千や独尊でいい気がしないでもないけど

空気読まずに妄想デッキ

臥竜孔明、当千馬超、山頂、弓淵　軍師ｼﾞｭﾝﾕｳか、知勇持ち

計略コンボ前提な生兵法とは俺のこと
対神速？　知らんがな（ ´･ω･｀）

>>370
まぁダメとは言わんが念の為・・・

ここ”蜀単”スレだぞ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ　>>370　指摘サンクスです･･･
　　∪∪ 　　ちょっくら吊ってきます

>>372
なんという自爆

>>370で当千と淵の両方が臥龍の範囲内にいたらどっちに掛かるのかな？
白銀しようとして麻痺矢になったりしたら洒落にならんな…
つか、まぁ馬槍のみの構成でいいと思うけど

弓爺も馬爺も良カードだろ
武力インフレだなんだ言ってるけど総武力２４あれば戦えるゲームなのは変わらないと思うんだけど違うのか？
それにミリまで削った２コスが真っ白になったり 指揮４で武力＋７長時間は強い
零距離なんて歩兵に成り下がるとはいえ指揮４で武力＋７は破格だと思う

２コスは馬超が頭１つ抜けてるが黄忠が劣るとは思えない

今零距離長時間言うほど長くないよ
まあ使いどころ間違えなければ十分な仕事するけど

>>373
槍壁白銀突撃しようとして剛槍乱戦発動！とか実際にやらかす奴がいそうだな

黄忠は蜀の主役になったことが無いな
他の4人は輝かしい時代があったのに

射程の延び具合にもよるけど零距離臥龍ってかなり強いんじゃね？

>>378
だいたい・・・武力１８か？それに麻痺矢も付けば確かに強いと思うけど
士気9も使って単体強化でやるようなことか・・・？

>>379
ごめん武力18って見て自分で書いておきながらスレ違いながらもR許チョにしたほうがいいなと本気で思った

>>373
武将登録画面の計略説明のところでは武力と移動速度が上がるって書いてあるから優先順位は馬>槍>弓なんじゃない？

>>381
そんな都合よくなってない気がする
たぶんいつも通りのランダムじゃないかな…

新孔明の弓は麻痺矢じゃなく乱れ撃ちの強化版でいいんじゃないかと思うんだよ
連弩けんかくにだっけ…立て篭もった時に出てきた奴。あんな感じでどうでしょう

どうでもいいから白銀二倍速になんねぇかな

>>384
やぁドク、デ(ry

もう白銀は２倍速になってるが

そういやロケテは高武力差の乱戦ダメとかはどうだったのかな？
それ次第じゃ仁王が期待できるかもしれない･･･

乱戦ﾀﾞﾒは若干マイルドになったと何処かで見たが

追加で武力9趙雲でないかなぁ…
9・5　魅or勇or募で
キーカードになりうる計略持ちで

鬼神関羽的な趙雲か？
計略　長坂坡の単騎掛け　みたいな。

普通に鬼関羽の蜀バージョンになりそうだな。

二部隊差でさらに人馬効果追加とかか
四枚八卦最強時代がまだ続くのかよｗ

ワラが理不尽に強いバージョンよか
4枚デッキが流行れるバージョンの方がいいと思うがどうだろう

張飛の計略が強化戦法と挑発しか無い件
何か張飛らしい豪快な計略くれよ

>>392
つ決着の刻

もう被りはいいっての

>>386
ロケテで忠義使ったけど乱戦ダメは変わってる感じはしなかった
あと槍激ダメもほとんど変わってない感じ

>>392乱れ車輪より豪快なのをみてみたい

たまには脳筋じゃない正史規準の名将張飛が見たいな

元祖仁王(笑)があるじゃないですか。

ここでまさかのノリダー張飛復活

だが追加される天地規準の丸太弓張飛
「お前ら丸太は持ったか！いくぞぉｯ！」

また関羽が赤い方が使われる時代の到来かあ。
明らかに忠義が悪さし過ぎたから仕方ないけどさ。

忠義弱体化でもスペックだけで使われるんじゃない？
10/7勇魅募ってスペックは、伊達じゃない。

スペックだけで使われるんなら3.0の時に(ry

というかカンウが流行って楽しくなった試しが無い

関羽は業務用でがんばればいいよ

>>403
3.0で関羽が使われなかったのは長槍閃陣と罠陣略のせいだろ。
蜀使うなら関羽よりも軍師法正使ったほうが手っ取り早く勝ち星稼げたしな。
極滅、鉄鎖、混元も糞強い、ハメた者勝ちの陣略ゲーだったからスペック云々の問題じゃなかった。
今は上記の陣略が緩和されて関羽のスペックが生きる環境になってる。
3.1で長槍閃陣クラスの陣略が現れない限り、スペック目的でSR関羽は十分使われるだろ。
ちょっと考えればこのくらい分かりそうなもんだが・・・

関羽は1の時むしろお笑いの領域で2でも張飛に遠く及ばず
3になったらいきなり厨扱い…なんて不遇なんだｗ

関羽として一番幸せな大戦人生を歩んでるのは鬼神関羽だろうなｗ

１はひどかったな。
あのスベックで勇猛無しはひどいｗ
車輪号令がネタから脱出する日は来るのだろうか…。

>>409
不動様は、スペックだけなら今のギエンと一緒で強かったぞ
計略も言うほど悪くなかったし

１の車輪様が強かったと言い張る古参もいるけどなｗ

車輪様　精神統一趙雲　陳到　援軍孫尚香

これでも勝てたS5Qの記憶

車輪号令、武力＋５のときの車輪様は洒落にならなかったけどね

>>413
あの時は大徳が可哀想だった…

ふと思ったけど
SR馬超とSR趙雲が計略交換したらどうなるだろう

趙雲ぶっ壊れかな

子守りの計略が一騎当千ならなあ、と妄想したことはある

>>397
名将って柄じゃないだろw
猛将とか猪武者とかそんなもんだろ

>>413
それでも流行らなかったのは何でだろう。

>>419
機動力の無い3コスはいらない子なんだよ
3コスは、死んだらいかんから生還率の低い兵種は不適応なんだよな

>>418
正史の張飛は結構頭良いんだよ

>>419
奮起か暴虐が暴れてたからじゃなかったっけ？

>419
コスト３の槍兵が号令持っててもなぁ。
槍兵増やしたいのに増やすと
機動力が絶望的になってしまうのが…。
本人のスペックもビミョーだし。

>>419
槍以外の武力も上げたかったから

Ver.upしたらSR八卦・関興・張苞・鮑三娘・夏候覇の北伐デッキで司空目指すかな

>>422
暴虐が猛威を振るうのは次バージョンからだ

>>425
夏侯覇はいいとして、
趙雲、馬謖、王平、姜維、馬岱、魏延
あたりいないとなんか北伐って気がしないなｗ

関興、張芳は演義ではでたてたみたいだけど。

>>427
鮑三娘の代わりに馬謖いいね
北伐って書いたんだけど実際は義兄弟を使いたかっただけなんだよね
でどうせなら北伐っぽい面子にしようかな〜っと
北伐ならコスト2枠はR姜維・SR魏延が相応しい気がするけどね

R川原関羽ってさ、柵捨てて計略が「漢の意地」なら使用率どうなっただろ？

>>421
信じられん
知力1とか2の奴が・・・

>429
コスト３が自爆してもなぁ…。

>>430
張飛は１０／４くらいが妥当。
ちなみに劉備は５／５で関羽は９／６くらい。


と正史読んだ俺は思う。

>>432
劉備だけ見て袁家大好きまで読んｄ(ry

3.1になる時、ついでに活捨てて武力7にしてもらえないかなぁ、大徳
アタッカー兼任の求心、お手軽手腕に比べるとイマイチ押しに欠けるのが…

>>433
お手軽手腕とか書くのやめなさい。怒られるから
武力6が足引っ張るのは確かだがその分周りがハイスペックだから良くね？
劉備も特技3つ持ちだし、ある意味完成されたスペックだよ。
1,5だったらヤバイとは思う。4/7か4/6でも普通にヤバいと思うし

三ｺｽなら10+/2とかだろ
張飛が頭が良いなんて知ってる人居ないよ

日本語でおｋ

今は求心も手腕もまわりは優秀ぞろいだけどね

トン型にしてもウホ型にしても武力計略共に隙の無い求心
メイン号令からサブ号令まで1.5枠空いたら入れとけな手腕
２コス武力６を補うために周りを固めるしかない大徳

他より飛びぬけて強くしろとは言わんが何らかの変化は欲しいな

どんだけ隣の芝が青いんだよ…

>>437
固めるしかないっていうか勝手に固まるんだけど
大徳は範囲の恩恵もあるだろ？

>>437
さっきも書いたけどこの能力で劉備は完成されてるからじゃない？
魅、活、募の3つは普通に強いし、槍兵で伏兵踏める知力7は普通に強いでしょ、
活あげたから武7にって言っても、んなことしたら姜維が死ぬし。
武力7にって言ったら魅か募のどちらか1つか魅、募で知力5〜6ぐらいにするしかないと思う

今の蜀のスペックで文句言うようじゃ蜀厨乙と言われても文句言えないぞ
大徳は、忠義と八卦が輪に掛けて強いだけで十分一級品だと思う

張飛なら10／8槍勇募位かな
かなり戦略が上手かったし武名もある
号令妨害は無しだな、全力ガチンコ勝負の超絶強化が良いな

>>442
釣りとしか思えない・・・・呂布とかどうすんのよ？
それなら1,5辺りでだしゃ良いんじゃない？5/7の槍で乱れ車輪辺り。
これでもオーバースペックな気がするが。

つか贅沢言い過ぎだってば、蜀は今でも名前かぶりはあるけど充分強いよ。
大徳だって周りの属性を総武力気にしないで統一できるし妨害対策できる範囲と三国一のしぶとさ持ってるし
自国の武将が最強じゃないと嫌ってのは理解できんぜ

大徳使ってると対忠義や対八卦が一番おいしいという罠がｗ

求心はともかく、手腕にはちょっと羨ましくなるね
スペック云々より、やりたいこと＋αで使えるっていうそのポジションに…

まぁた屍手腕はやったらどうしよう？ってか前はどうやって凌いでたっけな？

>>444
パパを瀕死にさせる前に低コスを各個撃破とか？
んでも屍が全勢力にかけられるって事が前提の屍ワラの対策だったわけだし、5枚くらいの単色の屍対応法はちょっとなぁ・・・
・・・・・・2,5入るから1コスは武力枠になるんじゃないかな？だから浄化爺が消える可能性を考慮して連環を・・・・・・
駄目だ、浄化が鉄板すぎる

>>444
屍手腕なんてあんまり見なかったような
屍は呉限定号令になって大満足。今までの屍→目覚めは止めようがなかったからなあ

>>443
大徳の範囲が広いってもインテリ化の進んだ魏や浄化の呉と違って
武力面が上がった代わりに前より総知力落ちてきてるしなぁ・・・

目覚め大徳とか最大武力の脳筋狙えばいいだけだからそもそも範囲関係ないし、むむむ

大徳は範囲広いから妨害やダメ計避けられるってのは逃げ言ではなかろうか？

白銀て二倍速なのか？
wikiに1.8倍って書いてあるんだけど

>>427蜀軍の基本は演義だからかまわん。鮑はともかく、正史厨は史実にそぐわないとデッキ組めんのか。

流れきって兄者達に相談なんだけど車輪デッキってどう組むのが安定なんですかね？
今はＵ法正、Ｕ厳顔、Ｒ張飛、Ｕ関平、Ｃ月姫、軍師精兵
なんですけど馬をＲ馬超とかほかのにしたりデッキが中々固まりません
どういう構成が１番安定するんでしょうか？

>>446
いつか忘れたけど嫌ってくらい天に力を示されたぜ
孫呉手腕しかり

>>450
車輪デッキなら最低槍は3体は欲しいから槍3馬2くらいじゃない？槍4は傾国長槍でもないと正直現環境は無理。
俺が前作ったのはＵ法正、Ｕ馬岱、U張飛、EX趙雲、ホウトウだったかな。武力相当キツクて車輪じゃない方がいいと思った

>>450
Ｕ法正、U張飛、R生姜、U周倉or凡将

↑の構成に、U馬岱orU厳顔orU関平とか色々組み替えて使ってた。
あと、八卦を組み込むってのもアリだと思うよ、・・・使用率が八卦＞車輪になってしまう諸刃。

求心に雲散が高確率で入ってるから、八卦３→車輪で雲散黙らせたのは面白かったｗ

>>452-453
ありがとうございました
馬２槍３が安定なのは揺らぎそうにないですね
あと裏の選択肢をなににするかで姜維は頭になかったです

>>448
3.01から２倍になったよ、カード詳細は3.00の時から編集されてないんだよ
今は２倍、白銀大徳がメインの俺が言うんだから間違いない

>>444
唯我独尊→目覚めで防いでた俺は多分珍種

>>444
新カードとかで火計持ちがどう入ってくるかで変わるが
純粋に屍手腕だけを対策するとなると転進かな？
手腕先出しで桃園とか大徳、それで屍撃ってきたら転進するって感じ。
屍手腕みたいに号令重ねがけは八卦とかと同じく
ライン上げられてマウントされるとどうしようもないから
常にライン上げ続けていくのが対策かな

車輪デッキは俺的には馬3のがいい気がするんだけどどうかな？
一方的に突撃できるのがメリットだと思うし…

>>457
２・５コスが撤退してくれるんだから、落雷で頭数減らせば割と楽に凌げてカウンター取れると思うけどなあ。
今んとこ出てる情報見る限り呉はネタカードばっかであんま怖い感じしないな。巍相手には騎馬メタになりそうな張庖いるし。
群雄と漢が未知数で不気味な感じ。

大戦１から緑の民だがだいぶ住人が変わったもんだ
肘丸大車輪とか知ってる人はいるのだろうか
昔みたいな一体感はもぅ出ないんだろうなぁ と寂しく思う俺蚕

手腕がうらやましいって手腕で一度デッキ作ってから言えよ
今の蜀スレは蜀しか使わないでほかのカードを評価しようとするやつばっかだな

>>461
手腕の性能については言及してない件
羨ましいのは専用デッキにしなくても入れられる利便性

>>459
士気６で４ｃもたない２代目仁王は騎馬メタどころかもはやネタ以下だと思うが・・・

蜀の現状出てる情報で期待できるのは当千強化と関興くらいだわ

利便性じゃなくて必然性な・・・

>>464
嫌なら入れなきゃいいじゃん

>>465
嫌だから今は蜀つかってるよ

>>463敗北の原因をカードの性能のせいにするタイプだな

周囲に多少の挑発効果があるとは言え、
さすがに強化時間4cの仁王に騎馬単メタを期待するのはちょっと…

まだ車輪魏延の方がいい気がしないでもない

姜維が７:９募になったらどうだろう。

よく考えたら魏に仁王しても雲散乙か

>>469
たいして変わらない気がする不思議

>>469
それでも多分使わない

>>469
8/4募　挑発なら魏延と張り合えると思うよ。
アタッカー枠に武7はよっぽど抜けてないと無理だよ、雲散トンとか蛮勇とか首長とか。
へやーだって使われてないしね。
正直挑発が山頂とR張飛の割喰って弱体化したのがデカい、特に山頂は武力、知力共にコスト比で最高クラスだし。
泣いてバショク戻ってこないかな、1,5か2コスで

>>469
それより、一騎討ち無しにしてくれれば使われると思うよ
そうすれば、軍師の癖に喧嘩っ早い山頂布陣と使い分けできるから

姜維が７:7　伏 募になったらどうだろう。
特技２つはやりすぎかと思ったがトウガイが７・９で伏だからな、
知力２を伏で補ったってことで。

挑発マウント取る時は、攻城部隊は高武力にしたい→山頂
今の挑発は効果時間短いから迎撃取れて乱戦強い方がいいな→張飛

もう姜維の出番はねぇ

7/7募兵だけでスペックは十分だよ

挑発の範囲が弱体前に戻って、低〜中武力でも槍撃がまともな威力になれば生姜もつかわれるって

武力7でも充分アタッカーが務まった2の頃はまさに完成されたカードだったんだがなぁ

武力10や9がごろごろいるこんな世の中じゃあ…

大戦３の武力インフレは失敗だと思う。
４で元に戻りますように…あればだが。

計略目当てなら張飛、馬謖で十分
募兵槍目当てならＲ魏延の方がいい
伏兵掘りなら活持ちの大徳、馬の関羽の方が安定する


いまの姜維は器用貧乏って感じだな

ていうか挑発持ち増やしすぎなんだよ
馬謖も張飛も固有のものが欲しかった

>>479器用貧乏は史実ぽくていいじゃないｗ

流れ戻して済まないが、仁王は迎撃を前提として４Ｃで十分騎馬単の脅威になると思うけど。寧ろあの範囲で効果時間延びたら、弓メタにもなってしまう。
ところで仁王って雲散されても挑発効果は消えないよね？

>>477
ポイズン

生姜はDS天に同一絵師SRと別カードいるんだよな

３ R 7/7 槍 募　 挑発
天SR 7/8 槍 募　 挑発
天 R 6/9 弓 伏募 麒麟児の粛正（暴勇の報いとほぼ同）

開発的にも弱すぎたと思ってるんだろうなぁ

騎馬単使ってる友人はいまだに生姜は厄介だっていってるな

生姜が弱いというか2コスの層が厚すぎるだけなんだよな
強いんだけど馬超、ギエン、張飛、黄忠辺りを押しのけて入るほど強くない
挑発欲しいなら山頂かﾄﾄﾞｶﾚｰでいいし
槍挑発が生姜だけだったら今でも十分使われたと思う

そうだな、あのロケテ生姜が復活すればみんな使うなｗ

山頂は噴死するけど

>>479

もう一方の同スペック馬も同じ悩みだな。
SRに至っては更に調整難しい

そこでSR姜維を復活させてですね

ラーメン！
つけ麺！
ボク皇后！

>>483
他国は楽進や孫尚香が選ばれてんだから、強弱を基準に選考してるわけじゃない

肘○さんがニコニコに動画上げてるｗｗｗ

>>491
マジだｗｗｗ
上げる上げる言ってたけどようやく上がったか

姜維はカードの絵柄が売りなんだから性能は微妙でも人気なんだから、いいんだよ。

1の頃の絵はモロに良い男だったしな。
むしろホウ統の絵を1にだな

あのこれこそ軍師って絵が何を間違えたのかチョイ悪(笑)親父になっちまったもんな

>>482
どんだけ仁王に夢みてんだよｗ
アレで騎馬単メタれるなら先代仁王がネタになんてされねぇよ！
範囲も結構狭いし、大乱戦でもない限り相手がたくさん入るとも思えんわ

先代は俄か英傑号令潰しには使えたけどな

>>496どんなに仁王が嫌いなんだよｗ
張苞に限らず、がっかりカードは他勢力にもあるし、公式の情報と、実際に稼動してみないとわからない。怖さ。期待しているカードは逆に調整されるかもしれないのに。

いまの3.1の情報だと
仁王しかり弓極しかり士気６短時間超絶はハズレ気味なのがねぇ
弓極も嘘か真か効果時間中に武力３を落としきれないとか・・・
まぁ、あっちは高範囲擬似ダメ計として使えそうだけども

たぶん漢勢力には大味な計略持ちがいっぱい出るんだろうね

山頂布陣は弓にすればいいと思うんだ
もちろん計略は挑発のままで

質問だけど新カードのＳＲ祝融って使われるのか？
いくら蜀に象がいてもあのスペックではよほど計略が強くない
限りデッキに組み込めないと思う。

>>500
SRでもイロモノからガチまで様々あるんだぜ？

>>498
関家の待遇が良すぎるんだよｗ三男とかギンペーとか。それに、親父自体も余り強化されてないからなぁ。それの劣化版じゃどうしても使いもんならないよな息子哀れ。長槍号令のままでよかったのに。

まあ、長ければ強いという仕様が今回のバージョンで覆すようになってればいいんだけど。

>>502
張飛「な、なんだってぇー！いつの間に息子が雲長兄者の養子に？」

ぶっちゃけ、8/2槍　漢の意地　でいいからそろそろ２コス槍に超絶が欲しい

仁王再臨も効果時間短くて士気６なら武力＋10にしてくれればいいのに

誰か502を翻訳してくれ

>>504
釣りじゃないなら脳みそにウジ湧いてるぞー

そんな爆発力ある２コス槍いたら呉の国の特色が弓以外まったく無くなるな。

>>507みたら思うけど
馬魏延ってやっぱ特別なんだよな。
2コス武力8の超絶強化並みの爆発力のある計略持ちは今は馬魏延だけ。しかも知力4という中々の高スペック。

超絶の国でもないのに超絶強化並みの計略持ち。
しかも他の2コスの超絶強化もちの孫策やへやーとちがってスペックも抑え気味でない。

やっぱSRの価値が馬魏延にはあるな。
R馬超なんて糞ですよ。
だって速度上昇ないですし士気も５もいりますし。

やっぱSR魏延ですよ。

一人斬りなら刺さらない超絶馬だもんな
冷静に考えるとちょっとヤバイ、けど

やっぱ味方殺したり自分が死んだりする超絶は使いにくいよね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ馬超（＾＾）

>>508
SR魏延乙

武将のくせして2ちゃんやってんじゃねーよｗ

>>508
三段目が無ければ同意したのに…

3.10では当千VS関興で枠争いしてるところに瞬発力代表として割り込めるのかな？
そして縁側でお茶を啜りながらのんびりする爺と趙雲・・・

>>500
っ象
っ鉄鎖

このスレは２コス勇猛武力8.5の計略にどんだけの質を求めてるんですか
得意兵種武力6の赤壁ですら思いっきり弱体化されてるのに
あまりにも贅沢すぎですよ

R馬超とSR魏延両方入れれば良いんや

つまりこうなる
大徳・馬超・魏延・凡将・連環
割といけそうだな

>>514
巣に帰れ

>>516
凡将→銀子でMYデッキ
結構イケるよ

捕縛戦法とやらで槍兵集めて、後ろから白銀って強くね？

と思った次の瞬間挑発のこと思い出した

>>503
吹いたｗｗｗ

>>514
武力8.5だと…？

８+ってことか

孔明の奇門遁甲が見たいんだが
計略になんないかなぁ

士気5使ってパルプンテとかどうだろう？

>>523
士気３つかって武力が変化すれば十分です＞＜

士気4 知力時間 範囲内の敵をランダム移動状態にする

をお望みの人がいると聞いて。

>>525
麻痺矢と神速に対してはかなり有効なんだぜ、あれ
まあ、知力時間にしては短すぎるけどな…

あとランダムの割に自分に向かってくる仕様も忘れてはならん

相手白銀→石兵で無効化してやるぜ！→こちらの槍を潜り抜けて連突連突→orz

ランダム移動じゃなくて操作が「中の人」に切り替わっただけでした

>>512
のんびりしているようで、団子は全てジイが平らげている。

呉の召喚+再建を申し訳程度にパクって櫓建築できないかな
自陣内限定で自由に建てれて
壊れない限り再築できない

蜀じゃなくてもいいな･･･

流れを思いっ切りぶった斬ってすまん。兄者達に相談です。

【現在の品】１品
【ﾃﾞｯｷ】ＳＲ馬超、ＳＲ劉備、Ｒ魏延、Ｒ徐庶、ＧＲホウ統
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】大徳→増援の正面突破
【こだわりのｶｰﾄﾞ】ＳＲ馬超
【得意兵種】騎馬
【勝ちﾊﾟﾀｰﾝ】士気６から大徳でリードを取ってそのまま押せ押せ。
【負けﾊﾟﾀｰﾝ】求心デッキ等に開幕殴られてあとはガン守りのパターンが崩せないです…。
【改善したい点】求心相手には開幕殴られないように気をつけてますが、何故か押し負けてしまいます。
長らく使ってるんですが、最近負けがこんできたので
梃入れをするべきか考えています。
腕の問題もあるんでしょうが、何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

馬単求心なら白銀でなんとかなるんじゃね

夏侯淳って、あるじゃん？

>>531
４枚だと端攻めはきついわ、攻城役は足りんわでキツいんだよねぇ
しかも大徳だと何か決め手に欠けるし

武力を気にしないなら挑発とか入れると良いかもしれない
以前に姜維、白銀、UC張飛、八卦、軍師ﾎｳ統でやってたけど求心には相性良かったように思えるし

４枚にこだわるなら山頂辺りが候補かな

>>531
そのデッキから察するに求心側からすれば伏兵を踏みに来るカードが
無いのでかなり楽かと。
大徳→槍兵で高知力とは言えキーカードなので無闇に踏めず
魏延→知力5なので・・・
白銀→同じく
徐庶→伏兵持ちなので、低知力にぶつけたい
うまく伏兵を暴けても、求心の後両端にばらけて城門。こちらも大徳で対抗するにも
乱戦力と効果時間の差で押し負ける。
思い切って、徐庶を法正はどうでしょう？車輪なら無敵槍の強さから求心を潰せます。

法正　　大徳　　魏延　　
　　　　　　　　　　　白銀　　　
　こんな感じで配置して最悪、伏兵解除して車輪の指揮。かなり魏にはプレッシャー
受けるはず。

>>535
そこに法正はないわｗ、いろんな意味で

法政はスペック要員で入るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわけねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法正は入らないかもしれないけど、法政なら入るんじゃないかな、うん


入らねーよｗｗｗとレスしそうになったあなたは学歴板へGO！

法がゲシュタルト崩壊してきた

wikiに七星弱体化って書いてあるんだけどこれマジ？
今の大徳にガッチリ噛み合った軍師だったから萎える…

忠義のあおりじゃなかろうか…

そして、当の忠義は強化だしねw

>>534、535

アドバイス感謝っす。
八卦は気分転換にたまに使います。白銀、Ｒ魏延、ＵＣ張飛、八卦にＧＲホウ統で。
やっぱり大徳よりは八卦の方が良いのかな…。４枚だと特に。
Ｒ馬謖は何度か試したんですが、騎馬が一枚になるのと、超絶対策が無くなるので1.5は徐庶で鉄板になりました。
白銀で対抗も、自分のスキルだと槍が援護にいるだけでなかなかキツいので…。

法正は…(´･ω･｀)

法正にする場合大徳→姜維とかが良いですかね。かなり厳しい感じがしますが…。

忠義は強化?

画像見る限り本当に増えていたように見えたけど、
ほぼ日替わりでwikiが弄られて回復量が上下してるんでよくわからん

一番ありえるのが兵略である以上天属性の七星そのままで忠義弱体化させるよか
忠義強化して七星弱体化させることなんじゃね、我屍とか殿とかでるし

>>546
んん？？
誰か通訳頼む...orz

>>546
忠義は我屍に対応できるかもしれんが「蜀軍」と言う事を考えると忠義弱体、七星通常にしといた方が良かったんじゃない？

>>547
よーするに忠義の強化は我屍とかこれから出るであろう壊れた号令に対処するためじゃね？
んで七星変わらなかったら流石に厨だから弱体したんじゃね？
って言いたいんじゃないかな？

まぁ、蜀としても忠義はもう終わって良いと思うよ。

屍復帰するんだった
八卦でどうやって対応しよう・・・

個人的には忠義も七星も弱体化でいいと思うんだよね。

まぁ、桃園を考えたら七星はデマであってほしいが。
……忠義は弱体化にして。あの基礎スペックが変わらないのなら。

武力９知力５勇猛魅力ならそのままでもいいとは思うんだけどね。うん。

屍は見た限り範囲が機略にすっぽりハマるから
機略の使用率次第ではあまり流行らない気がする

屍＋8だっけ？
じゃあこっちは＋10くらいあればよくね？

そんな号令蜀にあるわけないだろｗ

そんなのが存在してたら間違いなくランキング一位だろｗ
ぶっ壊れ過ぎ

効果中に1人でも死んだら全員撤退ぐらいしないとダメだろｗ

>>553
???「全てはこのｔ・・・アッー!!」

屍？ 新SR孔明より強いの？

おまえばかじゃねぇのｗｗｗ
死すときは同じ、とか義兄弟の契りじゃあるめーしｗ
そんなハイリスクな号令誰も使わないだろｗｗ

>>558
莚売り「義と情だけの男と思ったか？」

>>558
ほほぅ、そんなに桃園に興味があるのかい？
桃園について一晩熱く語ろうじゃないの。

桃園は初めてか？力抜けよ？

いま桃園使うなら割り切って脳筋構成の方がいいのかな？

>>561
脳筋をカバーできる戦い方ができるなら強いけど、相性ゲーが濃厚になるよ？
ただし、どんな構成であっても落雷か連環は入れないときつい。

桃園が打てない相手と戦うにはその二つがないとマジ詰む。

なんかwikiでSR関羽の回復量が9.5割になってるんだがこれは釣りだよな？

>>963
チンコ噴いたｗｗｗ

間違えた

ごめんぬ(´・ω・)
>>593

>>563
武力上昇1で99C持続ですね。解りません。

また間違えたもういい

ロング＆ミドルパス入りました〜

チンコ噴いただけなのにどこまでひっぱるのよ

>>560なんかエロいよおじさん。

屍手腕流行ったら桃園お勧め
屍と手腕入れたらまともな火入らない

屍は手腕で武力押しするよりも
火計入れたほうが汎用性高くて使いやすそうな気もするけど、どうだろ？

>>572
屍、浄化、太史慈、朱桓、あと何か１コスとか強そうだよな

>>567
おｗｗまｗｗえｗ

>>573
兵種バランスも良いしな

>>573
軍師も陸遜と周瑜どちらもいけるしなｗ
屍の効果時間によっては厨デッキの予感

呉スレかと思ったじゃないか…

新諸葛は計略壊れじゃないと使われないレベルだよな
正に蜀のシバトラマン

５枚八卦で屍デッキと脳内大戦したが、
勝てるビジョンが見えんw
こりゃまずいね。

昔は反計もいて大変だったろうに、
どう対処してたのかね？

昔よりも二人掛けに速度上昇付いてる分楽だと思うのだが

２の時は屍で八卦に勝てなきゃ物体だったし、今も昔も変わらない。
適当に張飛にでも一人がけして城門守って、カウンターとればいいじゃん。
二人がけでもいい。

>>580
屍相手に八卦一人掛けだとあっさり潰されると思う。

真正面からぶつかり合ったら屍にはまず勝てないだろうな。
八卦重ね掛けしても向こうだって手腕屍で対抗してくるだろうし。
とりあえず八卦一人がけとかで相手の足並み崩し続けてgdgdな展開に
持っていって満足な状態で号令打たせないことが理想だと思う。
2,5コスト武力8がいる時点で総武力はあまり高くないだろうし。
火計がありえない砲だけならいいんだけど、矢印とか追加カードで
1コス高知力火計が追加されるとやヴぁいね。

そもそもさ屍５枚だとしても2.5武力８槍が沈んで残り5,5コスに武力++８なわけだが
実際のところありえる武力上昇後の構成が１６、１４、１０、１０or１１
普通に業務用２枚掛けでも馬超、張飛に２枚掛けでも何とかなるぞ
むしろ速度上昇がないときの方が絶望的だったし

そこで現れる召喚屍…

…なんか寒気してきた

ただの5枚手腕屍なんて蜀の敵じゃないしな。
みんなが想定して恐れているのは援兵屍かと。

一番怖かった、魅力2-3枚からの士気5即屍が来ないって事だから無問題。＜援兵屍
屍から反計もこないし、屍＋質実趙雲で城門に車輪銀子もこないんだしなんとかなるだろ。

連環チラつかせておけば浄化の士気まで確保しなきゃいけないんだし、
士気10↑でのぶつかり合いなら、独尊+八卦1or2で切り返せる気がする

屍なんてラインあげられる前に2体掛けでいいだろ

たぶん大徳つかってる奴と、
八卦使ってる奴では屍に対する印象が
まったく違うと思うんだ。

八卦だと八卦+α（独尊ほか超絶が理想的）か八卦×2で
屍+α（援兵、手腕）を返せるからそこまで困らないけど
大徳だと大徳から繋げられる+αでは屍+αを返しづらいのかな。

正直、浄化と屍並べられたらちょっと成す術が見当たらない

唯我独尊か白銀使えば良いと思ってる俺。
屍使えばパパ逝くから必然的に呉だから槍は2体以下だろうし、
つまり次ver白銀は厨カード認定されるんだよ！

その理論は屍が流行るという前提が必要だな

大徳が呉単に不利つくのって当たり前じゃないの
イヤなら八卦つかえよ

知略が追加されればあるいわって感じだな>白銀
孔明の投げ白銀もあるし知略白銀＋投げ白銀なんてどうだろう
残り3コスは槍がいないから車輪関羽でいいな

>>589
今流行りの大徳、張飛、関銀ﾍﾟｲ、徐庶、厳顔使ってるけど援兵屍なら大徳精兵目覚めで対抗できると思ってる
士気も同じだし連突力だってこっちのが上だから前衛の槍倒せばタイシジと援兵がいくら超武力でも連突で余裕だよ

仮にＤＳ小喬やＤＳ孫尚香、周姫などの
魅力持ちで固められると苦しいけど、
SR魏延入れておけば安心かな

vs屍を想定すると唯我独尊がかなり頼もしく感じるｗｗ

独尊と白銀はダメ計いなけりゃ大暴れ出来るしな。
特に独尊のお陰で何度逆転勝利させてもらった事か・・・・
1体喰いなら神速状態にならないのもGood

ようやく時代がわた、SR魏延さんに追いついたんですね。

長槍戦法＋剛槍の伝授とか思いついた
剛槍の威力次第で楽しい事になりそうｊだｗ

屍が流行ればわりとマジで魏延の株が上がりそうで期待してる俺ガイル

…けど今のverに屍が沸いて出れば間違いなく流行るだろうけど、
次は大量にカードが追加されて環境が激変するだろうからわからんなぁ。
カード追加がある時の事前予想はいつも未知の新カードにひっくり返されてるし。

よっしゃー、まだまだ、だったり覚醒四天王だったり。

>>600
既存の機略、天下無双、雲散、八卦二人掛けとかで対処できるのになんでそんなに危惧してるのか分からない俺呉民。

やっと馬の乱戦弱くなるのか
挑発無いと馬に有利じゃないとかありえなかったからな
ﾖｶﾀﾖｶﾀ

>>601
２の時の２色屍のトラウマかな。
刹那の号令や若き血の目覚めとかとの組み合わせで
なんだかんだでどのverでも強デッキの地位を維持していたし。

２色は無理になって２ほど多種多様な構成はできなくなったけど、
代わりに召喚があるからゴリ押しに限れば２時代に匹敵しそうだし。


まぁ、それでも流行るかどうかは環境次第だと思うが。
次のverで機略がブームになったりしたら絶滅危惧種になるだろうしｗ

なんで対屍で八卦＞大徳なのかがわからんぜ･･･
どっちかといえば大徳の方がいい勝負できそうじゃね？

は？

ホントに我屍が流行るならまた弓爺にお世話になろうかな…
前は突っ込んでくる堅を射撃＆天に示されたら大徳零距離、と役立ってたし

R法正が、長槍の指揮を持って登場すると信じているオレガイル(｀･ω･´)

3.1が稼動したら象入り大徳は試してみたい

大徳「叩き潰せぇ！！」
象兵「オー！！」
八卦「これぞ、用兵の奥義」
象さん「あれ諸葛亮じゃね？」
象くん「マジで！？…うざ」
象ちゃん「諸葛亮の奴は無視でしょ」
蜀兵「そりゃなんだかんだでウザイでしょうなぁ」
八卦「・・・・」

怒った孔明が真っ白にした兀を突っ込ませて来るんですね

5枚忠義・2ｺｽ魏延型でウホ型増援求心倒すのどうすればいい？
忠義→七星→忠義までもっていけても城内求心と増援で上手く捌かれてしまう
落雷も外れたら半泣きものだから狙わなくなったし

あと自陣連環陣で守られてもどうすればいいかわからない
真ん中辺りで離間打たれる前に忠義して相手に求心打たせて
魏延とカンウを育成してカウンター決めるほうがいいのかな
あと精兵の方がいい？見切りでたまってなくても使った方がいいのか？

自分は求心に対して精兵以外あり得ないと思ってる。
一度目の攻めでは無理に攻城狙おうとせず、相手にも士気使わせつつ白い部分残して、
二度目の精兵が溜まった時点での攻めで、畳み掛けた方が良い。
それと、５枚の構成が分からないけど、一般的な忠義魏延月姫銀子凡将なら、テンプレ求心より４ｃ早く忠義撃てるから、
相手が刺さったり、こっちだけ一方的に突撃が入ったりという状況なら開幕精兵忠義も選択肢に入るって位。

ところで、王平がこの先生きのこるには

1:コスト的に組み合わせが悪い。求心のような2.5コスト号令が来れば使われる

2:槍撃が弱体化したの上に柵まで弱くなったから使われない。槍撃ダメと柵耐久力が戻れば使われる。

3:武力6の差は越えられない。現実は無情である。

>>612
なるほど、精兵のほうがいいか
あと忠義の育成を強くするために自陣知勇とかも検討してる俺

王平はおまんちょやテイフみたいな立ち居地だから
王平以外1.5ｺｽいなくなるまで5枚には採用されないと思う

王平の宿敵は関平より馬謖だと思う…

計略が奮激大車輪ならもっと使われただろうね

>>613
蜀単なら3

2の上方修正がきても傭兵として見るようになるだけだろうな
それでもリカクシには勝てなさそうだけど

>>613
人属性なら考える。

王平は号令使わないデックなら輝けるが、
現状選択肢が狭すぎる
もっと使いやすい超絶が来れば使われると思う

回復の舞が上方修正されれば、柵の需要が増えて王平も使われる

無号令デッキなら充分強い、あと関平はどうにでもなるが馬謖が手ごわい。
回復舞いなら選択肢になるね、他国なら傭兵としても活躍できるし

>615
それは壊れｗ
防護戦法とかいいかも。似合ってるし。

王平、いいカードなのに切ないよな…。
蜀という勢力にかみ合ってないんだよね。
防柵は弓最高武力の銀爺は自分で持ってるし、
復活も武力インフレの今Verでは厳しい…

魏や呉にいたら神カードだったろうに。

ってか関平のあのスペックで募兵はやりすぎだわ。
知力１or２下げor募兵抜きぐらいが妥当だろうに…。

呉に王平いたら相手しててすげーウザかったろうなー


そういや回復舞の回復量ってロケテで報告あったっけ？
多少はマシになってるのか放置なのかふと気になった

王兵は魏蜀キョチョ連環に突っ込んだ時が輝いていた。
回転率良いから最初に突っ込ませても良いし、
連環撃つまでもない状況では車輪で押し込むことも出来る。
柵を精兵張ったのと逆サイドに設置しておけば、端攻城に対しての多少の時間稼ぎにもなるし。
蜀単じゃないですががが

蜀スレは蜀単じゃないとだめじゃ！

なぜか俺の歴代デッキに入っていることが多い王平さん

↑　と言いつつ、実はこの人王平さんです

王平さんか・・・・。
甘ちゃんデッキのときは必ず入れてたなぁ。
けど、弱体化してからまっったく甘ちゃんデッキ見なくなったね。

今現在はどうかわからんけど、五十六が甘ちゃんデッキを辞めた時はショックだったぜ。

大車輪戦法って武力上昇+3と地味に弱体化されてるし王平が日の目を浴びる事は無さそうだなあ…

>>624
昔は蜀メインだったら多色でもある程度はありだったがどうだろう？
少しぐらいならいいんじゃないか？

>>628
王平は色々不遇だよな。
スペックだけ見たらぶっ壊れとか超越してるのに。

俺は関平使うなら王平さんだけど。

SR魏延　王平　1.5　関銀屏　　蒋エン(3.10) 1

王平輝けるんじゃね？　エサとして

>>630
せんせ〜、勝てる気がしません！

>>630
あれ、王平を八卦にして、蒋エン＋１を２コス槍にしたら強くね？

関係ないけど、張苞の苞は(しげる)て読むんだねｗこの字のしげる君が生徒にいて先生読めなかったよｗ

なにを隠そう>>633が日本で唯一の「三国志大戦部」の顧問教師である。

まさか大戦代は全て部費と先生のポケットマネーで支払われているのか？
是非俺も入部させてください

エリア決勝の交通費あたりが部費おりるボーダーライン

みどりのおっさんたちに質問していいですか？

やっぱり槍が一番デッキにおおいですか？？

槍は重要だけど槍より騎馬の方が強いから
数なら騎馬だろう

５枚デッキでも最低２枚は槍が入るな
というか、主計略持ちがほとんど槍だから入らざるおえない・・・

あと、高武力槍がいると何故か落ち着く

相手に号令打たせて、逃げ王Hey車輪で他部隊を逃がし、活で早く復活した王Heyさんとカウンターがベストか…所詮夢です。

俺は最近馬4槍1だな。
しかし最近このスレの影響で王平さんと王桃使いたくなってる。

槍2馬3だなー
これが一番バランス良いと感じてる

ずっと２２２１１バランス大徳でやってるけど
槍３馬２か、槍２馬２弓１が多いなあ
槍が大徳と月姫or白髪だけだと槍壁するのがちょっと不安

>>643
今の時世にバランス大徳とかすげえな、尖ってないと相当キツイと思う。
どんなデッキなんだ？大徳・ホウ統・魏延or張飛・馬超・凡将辺りか？

回復舞の使用率に関して回復量を主因に書いてる人ばっかだけど、原因は呉に浄化きたからだよ。コントロールデッキなのに支配できない。

別に浄化だけじゃないけどな
wikiの回復舞のページ見ると泣けてくるよ

大型計略＋回復奮陣でいいと思う。

俺らの計略と募兵があればおｋ

>>644
別に普通
バランス大徳が本当に辛い時期は屍手腕や浄化いり袁家みたいに
大徳や連環だけじゃどうにもならない全体強化が流行るとき

忠義なんておいしい餌です

今は槍が弱いから槍３馬２大徳は諦めたなあ、今は槍一本捨ててSR孫尚香いれてる

１品までなら大徳、R馬超、R黄忠、凡将、白髪、軍師麋竺
オレの腕だと１品維持が精一杯だ

ちょっと話それるけど
大徳とU張飛の相性ってかなりよくない？
よくつかうデッキは忠義と大徳、どっちのデッキでも火計や妨害がいると、張飛だけ孤立させてラインあげるんだけど、
忠義は張飛も号令に入れようとすると、打つ瞬間固まりやすくなるか張飛を入れそびれるけど大徳ならそんなことないし、武力9勇猛は大徳の武力補えてかなり強いと思う

最近始めたのかと問いたくなる

やっぱり今大徳やるなら2 2 2 1 1型が安定なのかな？
白銀が昔のように士気５なら白銀大徳やるんだが…

かつてのダブルライダーも両方見なくなったねえ
これも忠義が流行ってるせいかね

>>654-655
プチWライダー大徳というものがあってだなぁ

連環や離間を同時に喰らわない限り結構いい感じ

馬超に大徳掛けても銀屏が回らないから使わなくなった
銀屏回した後に高武力馬二枚でマウントが勝ちパターンだったからな

>>654
断然2 2 1.5 1.5 1型が多いわけだけど

>>658
あの形の大徳の強さが今だにわからないんだけど求心とかに勝てるのかな？
落雷ゲー？

個人的に大徳のいまのベストパートナーは厳顔だと思っている。
絵がもうちょっとまともなだったらなぁ(´･ω･｀)

2 2 2 1 1型大徳使ってあまり勝てなかったのに今多い2 2 1.5 1.5 1型の大徳使ったら太尉になれました。

白銀大徳は裏の選択肢で狼煙魏延があったから強かった
厳顔だとちょっと辛い

狼煙魏延って2の蜀のMVPだったよな。
1の途中までは魏延が狼煙上げたら城の中から「見えぬ、トウ芝の海が・・・」とか聞こえてたがｗ

>>651
俺同じ形の大徳使うときだいたい軍師精兵にしてるだけど
やっぱりスタータ軍師のほうがいいのかな

>>659
むしろ求心に対して押し込めなきゃプレイングが物体すぎるよｗ
あと落雷ゲーなんて求心にしたら、自分から命を捧げているようなもの。普通に大徳で良い

>>655を見て忠義＋Wライダーというデッキを思い付いてしまった
これは間違いなく流行らない

今の環境で22211型の大徳使ってるとか強いと思ってるとか正気か？と思うわ
大徳は永遠に22211型が主流と思ってる古い考え捨てたほうがいいぞ

>>667
お前が勝てないからって全員が勝てないと思わん事だ。
「僕は下手です」って全力で主張してる様なもんだぞ

22211型は安定するから、どうしても勝てない、って状況が少ないよ
士気が6かそれ以下でもそこそこ押し込めるのが良い

ただ、召喚苦楽や多枚数飛天みたいに数でこられると苦手…

大徳な流れを叩き潰して質問。
新孔明を組み込んだデッキ考えてる人はどれくらいいる？

自分は孔明自身がコスト高い、計略が中+高コスと相性がいいっぽいから
孔明+2+2+1.5、孔明+2.5+1.5+1.5辺りで４枚構成になるかなと思ってるんだけども。

>>670
追加カードしだいだなぁ･･･
少なくとも現状の計略効果とパーツじゃかなりキツイよねｗ
R夏侯淵にかけて麻痺矢乱れ撃ちとか攻城兵にかけて一発落城とかネタ要素
しか浮かばないから困る。
現状のパーツで作るなら・・・
孔明　R張飛　R黄忠or馬超　Rホウ統　軍師麋竺
とかかなぁ？？

訂正
R黄忠×
UC黄忠○
連レスすまん

>>664
651だが軍師は好みの問題
このデッキだとよくもう一押し欲しいことがあるから精兵もありかなとは思う

オレの場合は諸葛亮４、馬謖１５、麋竺１６、法正８、ホウ統未使用だから麋竺が鉄板なだけ

>>671
やっぱ、可変強化だから弓・槍・馬の三種類あると楽しそうだね。

孔明　R魏延　新武神　ススメ　とかいいんじゃないかなと思ってるんだ。
武神→白銀、剛槍、ｽｽﾒロックor臥竜をｽｽﾒに掛けるとか選択肢があってよさげ。

魏延、武神をダメ計で退場させられたら終わりそうだけどｗ

そいや新孔明って二度掛けしたらどうなるの？
超突撃ダメとか超槍撃ダメとか端から端まで届く遠弓麻痺矢とかになるの？

うーん、どうなんだろうねぇ。
槍と弓はともかく、馬に臥竜を普通に掛けても突撃で兵力50％以上削るらしいから・・・
重ねられるとして、兵力MAXからでも一回の突撃で相手蒸発するんじゃ・・？
士気10も使ってるからだと言えばアレだけどね。

どちらにしろ
「我が智の前には赤子に等しい」
「今だ！」

こいつらを何とかしないといけないな。

曹植が持つならまだしも�dみたいな高性能騎馬に雲散はつまらんよな

とは言ってもあるもんはしょうがないし何とかするしかないでしょ。
それに蜀の武将の優秀さを考えれば文句は言えんよｗ
こっちだって武力10槍が挑発持ってたりするしな。

まぁそれはそれとしてとりあえず新孔明に関してだが･･･
計略使うに際し不安なのがダメ計(主に落雷)、雲散、あと挑発かな。　　
呂布クラスの超絶にも注意しなきゃならんな。
後本人のスペックがゴミ過ぎる、騎兵なのが唯一の救いか。
上記の欠点をうまく補えるデッキ構成にしなきゃならんのだが、結構きついな（；^ω^）
超絶には落雷か連環入れるとして、妨害とダメ計には現状だと一騎当千が唯一の対抗策だな。
投げ質実みたいな計略が新カードで出ればかなり変わるんだろうけどなぁ･･･

ホント新孔明デッキを考えるとネックなのは妨害・ダメ計だよね。

今の八卦を生姜が受け継いでくれれば・・・！！
なーんて考えが浮んでしまうよ。

投げ白銀は突撃さえできれば武力は多少低くてもいいだろうから、Ｒ徐庶に掛けるのもアリかな？
一騎討ちしないし、ダメ計きてもよっぽど兵力減ってないと落ちないし

それって徐庶と白銀入れた方がいくね？

それだと相手に赤壁とか落雷いたら白銀使えなくね？

他の選択肢用意しとけよ…

流れぶったぎって質問、６枚ｼｮｸ単デッキでやってるんだが
C軍師ﾋﾞｼﾞｸ、SRｿﾝｼｮｳｺｳ、Rｼﾞｮｼｮ、UCｺｳﾁｭｳ、UCｷｮｳｲ、UCｼｭｳｿｳ、Cﾓｳﾀﾂ
このでっきで突撃兵ﾜﾗ、苦楽デッキにどう戦う、何を換えればいいのかな？この二つのデッキにだけどうしても勝率が悪い。

>>685
精兵陣にしてみたら？
悲哀とワラには自陣張りね

>>671
2･5で武力６だっけ？
歪なデッキしか思いつかない……
白兵戦でほぼ押されると考えるとちときついなぁ
RﾁｮｳﾋRﾊﾞﾁｮｳあと1コス、か
ﾊﾞｼｮｸ入れた四枚かな……

>>685
ビ夫人はどう？よもや、野戦で烏合の衆のワラに負けたりはするまいて

>>686
精兵陣か、一度試したけどｼｮｶﾂだと、範囲狭い＋貯まるの遅い。ｶｸだと貯まるの遅すぎて話にならなかった、単色じゃなくなるし。ｼｮｶﾂレベルあげればましになるのかな？ >>688
野戦は考えたことなかった。確かにﾜﾗ系には有効か、ｿﾝｼｮｳｺｳかえるか１ｺｽやりとかえるかか
お二方アドバイス�dです。さっそく試してみます。

>>689
精兵系は全て１５以上まで育てないと意味がない。
よくレベル６〜８とかで「精兵陣せますぎ」とか言ってる奴見るけど、アホかと。
だったら知勇使ってろよって

>>690
なんでアホなの？
レベル15以上にすると劇的に広くなるの？
第一、そんなこと軍師レベル低い人は知るはずないのに。
どこがアホなの？馬鹿なの？ゲーム脳なの？

マジレスするとレベルが高いと広くなるのは当たり前である。
よってレベルが低い人でも頭の程度が低くなければおそらくわかるでしょう。

>>692
レベルが高くなれば広くなる。

当たり前でしょ。馬鹿なの？
レベル15以上とか言うから、そんなの知らないよと言っているわけね。

　　　　　ゲームでアホバカいって他人見下してる奴って馬鹿なの？死ぬの？

突発で出てきた携帯age煽りに釣られすぎだろ…

みんな死ぬの？

いつかはな


新諸葛武6はないわー。
取り敢えず付けました的な活が眩しい

>>697
既存の計略だけでなく誘惑とか扇動との駆け引きがなかなか難しそうだよね

個人的に蜀にはステルス計略より封印の計が欲しいけど、無理だろな
魏：雲散　呉：浄化　蜀：封印　群：全部　漢：全部、とか・・・

>>679
よく考えてみると一騎当千＋臥龍の将略って凶悪じゃないか？
まあ士気は10も消費するし次のverで一騎当千も下方修正くらうとは思うが・・・

次バージョンで一騎当千の計略時間2C伸びるのが下方修正ですかｗｗｗ
ロケテからまた変わってるかもしれんがね

仁王再臨がストレッチを始めたようです

ところ今判明してるカード以外に追加はあるんだろうか…
Ver.1.1の事を考えると怖くて怖くて夜も眠れない…

追加あるでしょ

ていうか、2.10の時も事前情報のなかったカードにこそぶっ壊れが多数あったから
今回もverUpから数日は楽しいと思うぜー

あの誤情報・嘘情報の入り混じった阿鼻叫喚はホントに面白いｗ

ウソは迷惑なだけだろ…
それを楽しめる変態紳士がやたら多いのも大戦ならではか

新孔明は7/10伏活魅くらいは欲しかったな
もしくは計略士気４

教祖よりスペックが良い

ってことにしとこうぜｗ

>>704
どっちもないわｗ
そのスペックだったら2までのSR曹操みたいなもんで我慢すりゃ全然使えるレベル。
士気4だったら中身が神速、長槍、遠弓麻痺矢になるわ・・・あれ？

>>700
え、2C伸びるってマジで？
できればソースをお願いします
もしそんなことになれば12Cも質実白銀騎馬が暴れるのか

>>706
時間の長い計略は、きれてから硬直時間も長いとか士気が溜まりにくいいう仕様だったら面白いな。

最近になって忠義に興味持ったんですが、どのデッキにも全く立ち回り方がわかりません


ニコニコで探しては見るものの頂上とかしか思い浮かばず……良い動画あれば紹介してもらえるとありがたいです

1 SRカンウ　カンペイ　ゲッキ　カンギンペイ　リュウホウ
2 SRカンウ　カンペイ　ゲッキ　チョウルイ　バタイ

今1を使っているのですが火計、水計などの範囲ダメージ計略
が少し痛い感じがします
最近はじめたばかりなんですが2だと神速（リョフ、チョウリョウ等）に車輪でどうにか
なるのではないかと思ったんですがどうでしょうか？

なんか忠義関連の質問が連続できたね

>>708
ニコニコではテンプレデッキの需要ってあまりないのよ。
テンプレデッキ→頂上リプでええやんってなってるのかな。
wiki漁るなりここで質問するなりしてけろ。

>709
何の為の忠義かと。
忠義でさらに奥義七星なら相手は間違いなくダメ計打つの躊躇うぞ。
そしてありがたいお言葉「上手く焼かれてください」
あとデッキ関連だけど1.5ばかり入れないで2ｺｽのアタッカーを推奨。
武力8が3割回復するのと武力6が3割回復するのって結構差があるのよ。

デッキコンセプト的に超絶が苦手になるのはしょうがない。
だから、テンプレ忠義には夏候月姫が入っているんだぜ。

初心者ついでで質問をさせて欲しい。

とりあえず友人からカードを大量にもらって蜀のカードが大徳、SRﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾀﾞｰ以外なら一通り揃ってる状態でデッキで悩んでるんだけど
初心者にお勧めの蜀単デッキってどんなのかな？

今は蜀単じゃないんだけど最終的に甘皇后デッキ使えるようになりたくてそのために蜀単の動きを覚えたいんだけど・・・。
やっぱ忠義が安定してていいのかな？

忠義使うなら3 1.5 1.5 1 1よりも3 2 1 1 1のが安定するよ
高武力に掛けるほど忠義の強さは際立つし

最近飽きるほど見た4枚忠義って全く見なくなったな
やっぱり槍激の威力低下がでかかったんだろうか？

>>710氏
オススメの2コスアタッカーが入ったデッキってどういう感じになりますか？
明日プレイするので1回使ってみたいです

>>713
鉄板なのは槍兵の張飛・魏延でしょ。
姜維もありっちゃーありだが挑発を上手くつかえないとスペック的にね。

たまに騎馬のアタッカー入りも見かけるけど、
攻城力の底上げと関羽突撃の為の壁確保と考えるならやはり槍かと。

追記。
まずは頂上でも良く見るテンプレ型を試してみては？
そこから自分のプレイスタイルや好みに応じてパーツを変えていけば良い。

連レススマソ

>>712増えたワラワラ系が無理ゲーだから。

どうしても士気6〜12からの攻防や序盤の動きを考えると知力が低いのは
躊躇ってしまいます・・
やはり経験でしょうか。

>>711
その資産ならそうだろうね
八卦は初心者向けじゃないし

ただ甘皇后は舞計略だから蜀単云々より舞計略の立ち回りを覚えた方がいいような…

四枚忠義八卦、いわゆる業務用もオススメだよ。テンプレ五枚より遥かに強い

>>717
相手に強力なダメ計・妨害持ちがいるなら、
2ｺｽアタッカーと関羽が同時にくらわないようにする。
これを心がけるだけで大分楽になるよ。

あくまで個人的な考え方だが、
計略を使用している時間<<<計略不使用の時間（白兵）
なんだからその短い時間を凌げてしまえば後はゴリゴリ行ける訳よ。
U張飛や魏延なんてはっきり言って反則スペックっすよww

>>719
業務用こそ初心者に薦めたらいかんだろ…
4枚という少ない枚数
2.5が知力2
各種八卦の使い分け
カンヌを落とさない立ち回り
不安要素盛りだくさんだぞ

初心者はやっぱり今も昔も5枚大徳だと思う

２コス　チョウヒを入れてみたいと思います！

忠義号令は英傑号令相手に先だしは避けたほうがいいですかね？
それと軍師SR諸葛なんですが　相手のデッキによって奥義を使い分けると思うのですが
大体どういう風に決めればいいんでしょうか

>>722
これをいっちゃーおしまいだが、
ケースバイケース。

忠義でガチンコすると負ける場合は
忠義→相手号令→白さを残す為逃げる
もありです。

奥義も難しい。
忠義・七星・忠義で一気に押し込めるなら兵略だし、
一度に押し込みづらいから何度かに分けて攻め込みたいなら陣略だし。

>718
舞計略自体は今使ってるデッキが
・ＳＲギエン・高順・呂姫・月姫・厳氏
なデッキである程度練習できたかなーと思ってるんだけどどうなんだろう。
結局勝ってる勝負はある程度城削ったら高順でごり押しで終わってる気がするから舞デッキとはまた違うのかな。

一番練習したいのは蜀の特色的な計略の使い方だと思うんだけどいろんな計略使う感じのデッキタイプってないかな？
このデッキで練習してみるんだ！ってレシピとかでもうれしいんだけど。

>>710
やっぱテンプレは需要ないんですね…


テンプレ五枚忠義での求心への戦い方が全くわからないです

神速へは対離間フォメ→片側精兵 で良いのでしょうか？

>>724
回復舞は士気７使う上に低スペックの甘皇后を守らないといけないからね
いくら兵力が回復するとはいえ武力差が２〜３くらいあると乱戦で削られるし

いろんな計略使うデッキだと号令入れない連環デッキとかかな…

>>722
忠義は大体七星一択でいいと思う
忠義の面子的に考えて、精兵が貯まるのは相当遅くなる気が…

>>722
ミラーの場合精兵、他七星

>>726
回復舞スルの前提だったら入れる武将は低士気で計略使えるのがいいのかな？
挑発とか神速とかあたりになるとは思うんだけど・・・。
士気７使って舞うの前提の場合どの程度士気使う計略入れて大丈夫なものかすごく悩む。

とりあえず連環主軸で挑発とか神速、憤激あたりを使うデッキでやってみます。ありがとう。

業務用が苦手とするデッキを教えてくれ････
ん･･･？　苦手なものが無いから業務用なのか･･･?

連環ワラ?とかが苦手かと

>>730
落雷はマジ勘弁。
あと伏兵大目。

業務用を使ってる君主に聞きたいのですが、731･732が言うような連環ワラ、落雷・伏兵多めのデッキにはどう対処しているのしょうか？

個人的には純正神速と当たった場合も聞きたいです。

>>733
神速には2枚掛け→張飛挑発で9：1くらいの相性だと思いますよ。

連環 落雷 は正直スキル。
12溜めてからの殲滅が一番楽かも…

伏兵多目は頑張れ

>>733
純正神速なら、端要員には凡将・丞相当てて、
残りに対して張飛を死ぬ気で働かせればﾘｰﾄﾞは取れるはず

ミスりました　連続ごめんなさい･･･


>>734
ということは、ある程度の城ﾀﾞﾒは放置でも大丈夫ですかね？

>>735
そういえば張飛をすぐに乱戦させすぎてた･･･
その場合張り付くのは関羽のほうがいいんですかね？

>>737
張飛を当てるかは状況次第てとこ。
２掛け後に１掛けでｹｱできる状態とかなら張飛で張り付いて関羽ﾏｳﾝﾄのがさくさく落とせる
相手が全員号令で突撃体勢とれるような状態の時は駄目。ｾﾞｯﾀｲ

>>738
なるほど･･･。
いやはやお勉強になりました。ありがとうございます。

それにしても八卦はスキルだけでなく戦局を見極める眼も必要だな･･･

八卦はスキルより戦局見る目のほうが大事だろw

八卦は一通りできればそれ以上のスキルはいらないからね…
その代わりやりたいことをキチッとやるために味方の兵力管理や敵味方の位置把握はどの号令系よりも大事。多分。

業務用で相手ダメ計や妨害がいるのに凡将が刺さって死にました（刺さる時点でダメだが）んで３掛け使えません、とかなったら悲惨だね。

業務用って受験や就活で言ったら
本命だけであと一切受けませんって感じのデッキだろ
やたらと使うもんじゃない

実際業務用は数あるデッキの中では強い部類にはいると思うのですが、
あまり使っている人を見かけないのはやっぱり扱いが難しいからですかね？
（自分がいる品がたまたまいないだけかもしれないのですが）

業務用は上手い人専用デッキの一つだと思う。

上手い人が使えばとことん強いが
下手な人が使えばとことん弱い。
武力10が2枚や対応力に八卦、最後のゴリ押し用の忠義の号令2枚など強いところもあるが、
>>721の言うとおり弱点も内包しまくり。
まぁ弱点ないデッキなんて存在しないけどｗ

当方、4〜5品をうろちょろしてる週末プレーヤーで、
R張飛が好きだから、王異型と業務用を良く使うんだけど、
業務用の方がちょっと勝率が良いなぁ。もしかしたら王異型の方が初心者向けでは無い？

王異型から業務に移ってきた初心者一品から言わせると五枚デッキでﾎｳﾄｳのような脳筋アタッカー二枚とﾎｳﾄｳのような低武力入れるんだったら、いっその事業務用で武力10二枚のが使いやすかった。
張飛がダメ計で撤退したときとかにＲ馬超より忠義関羽のがなにかと安心だし。

＞ﾎｳﾄｳのような脳筋アタッカー二枚

脳筋軍師再び･･･と聞いて(ry
3.10では臥龍ケニアとか見るのかねぇ？

八卦デッキに関しては各個人のスタイル次第としか言えないんじゃなかろうか？
ガン攻め得意だったら業務用、先制して守るタイプなら５枚って感じで

テンプレ1.5×2大徳でゲンガン枠をSR嫁にしてる人います？
自分は嫁にしてるんだけど、開幕がゲンガン型に比べて弱くなりますね。
やっぱ大徳とは併用しないほうがいいんですかね？

まぁ単にゲンガン持ってないだけなんだけど・・

>>748
ぼぼぼぼぼぼくの厳顔10枚と尚香をトレードしないか？


嘘です
リサボ漁ったらすぐ見つからない？

ところで象兵って槍守るのに最適だよな。
壁突気にせずライン上げれるなら象入り大徳結構強そうだな…。

うーん、象ははじくし、はじいてもダメ結構大きいらしいんだよね。
良スペックな馬が結構増えるらしいからその辺が楽しみかな
とりあえず武神は絶対手に入れないと

２コスアタッカーの件で質問させてもらった忠義の人です。

カク入り求心デッキにどういう動きにすればいいのでしょうか
ガン攻めしないと勝てません・・

逆に考えるんだ、ガン攻めしたら勝てるんだから問題無いと

>>750
しかしそれをやろうとすると槍弓デッキの相手が途端に厳しく…
特に蜀の象はコストが高そうだから他に戦力を割きづらそうなのがネックだ。

>>752
離間？関係ないね。ってくらいに攻めちまえばいいんだYO。
ガン攻めするなら精兵オススメ、+5号令とぶつかる時とか精兵+2が偉大に感じるよ。
回復陣でもいいけど、攻めるだけじゃなくて撤退しないように兵力管理もあるから玄人向けだ。

自分は忠義混ぜながら回復陣で居座ってガン攻めが楽しい馬謖Lv17の俺。
全然Lv上がらんけど、コツコツ溜まっていく馬謖が可愛くて仕方がありません。ﾊｧﾊｧ

>>754
祝融で振り回せばいいじゃない
範囲と効果時間知らないけど

流れ豚義理すまない。
ひと月前くらいに半年振りに復帰して3品2品1品と調子よくあがってきてそろそろ昇格戦か、という所なんだが、初めて太尉昇格戦に挑む漏れに兄者方心構えやアドバイスを頼む。

デッキ的なことでも精神的な事でも構わないから頼む。

あ、デッキは八卦、R張飛、当千、R趙雲、軍士ﾎｳ統です。

>>757
昇格戦なんてどんな奴でも一回くらい失敗するもんだ。
そういう気持ちでやれば良い。あとは太尉あたりが出てきても気後れしなければおｋ

>>757
ランカーを引かない事を祈れ。特に青井ともんぎゃはと菊

>>759
なぜその３人なんだ

>>760
あたった事ある他のランカーは負け越してるけど一応何回かは勝ってる。
二回以上当たってまったく勝てる気がしないのがこの３人。
青井は一回勝ったけど青井が呉使ってて負けまくってた時に勝っただけだからガチデッキだと無理

>>758>>759
�dクス。
気楽にやってみるよ


つか太尉昇格戦でランカーと当たったりするのか…

太尉昇格戦でランカーとマッチするのは最早デフォです

四枚八卦俺もR張飛、R魏延、八卦、R趙雲使ってたけど
苦楽突撃変化と落雷相手がやたらとキツいんだよな
今のバージョンの四枚八卦は業務用が一番安定かもね

>>760
その三人のプレイ時間がちょうどバラけてるから、
いつプレイしても三人の誰かに街する可能性があるってのは怖いよ

>>761
>>765
そうなんだ…

そろそろ太尉昇格戦だから、嫌なこと聞いたなｗ

thx

青井のインタビューでそんなの見たな・・・

青井は確かもんぎゃはだけは絶対避けるんだっけ？
まぁ、どのタイミングでやってももんぎゃはか青井いると思うよ。
昇格戦5回継続中だけどSTOと簒奪者に蹴落とされたわ

かの有名なもんぎゃはタイムか

もんぎゃはタイムを避けたら王異タイムに引っかかった俺が居ますよ

一回目の昇格戦はＳＴＯ、もんぎゃはって連続で当たってカオスだったな

STOはもう回復舞い使わないのかなぁ・・・
忠義が嫌いってわけじゃないけどSTOの回復舞いはやっぱ特別なもんがあるんだよな、なんとなく。

http://d.hatena.ne.jp/kanalia/mobile?date=20080830&guid=on#1220029059
なんだかムカツクわｗ

>>772
こないだの頂上回復舞いだったような

>>774
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　　　　　マジで！？　　　　　　　　＼　 　　＿
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　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

ちょ、探してくるわ

>>775
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4453542

>>776
いやー、面白い試合だった。
やっぱ大戦って言ったら青井とSTOだな、2の最後の頂上もこいつらだったし

２後半はイソロクの回復舞が面白かった覚えがある

イソロクはライン上げと柵守りと伏兵残しが上手い
STOはスキルと戦術眼が凄い
こんなか感じかな
この二人を合体させたらどんだけ強いだろうか

山本STO誕生の瞬間である。

>>780
妙に語呂がいいなw
しかし、良いもの同士を掛け合わせるとダメになるのが世の定め…

舞姫が移動できる陣略が蜀にくるらしいが、はたして・・

>>782
いらねえだろｗ
舞姫を動かすなんて奥義使ってまでやることじゃないよｗ
そもそも舞いデッキじゃないと使えない時点で色々問題ありすぎ。
転進増援もなぁ･･･増援自体戦線維持のために使うことが多いのに城に戻っちゃ意味無いだろ。
SEGAが「転進再起があるから増援Verもとりあえず追加しました^^」てな感じで作ったとしか思えない。
よほど相性のいい計略が追加カードに無い限りまず使わ無いと思う。

>>782
野戦舞しながら武神再臨で無双したら面白いんじゃないかと思ったけどエンジンかかるの遅いから微妙か

今までの強化陣略は全部武力＋１に付加効果ついている
移動舞陣も恐らく武力＋１、んで範囲が知勇以上・・・とかあるんじゃなかろうか

さらに斜め上をいって回復奮陣並だったりして

回復デッキ使ってる身からすると移動舞陣は微妙だと思うなぁ・・。
舞姫移動させる為に奥義枠使うより、増援とか強化陣略使ったほうがね。

てか、舞姫を移動させる理由が全然浮ばん。
弓から逃げるor罠陣略(極滅とか）から逃げるくらいしか使い道が思いつかないッスｗ
舞潰しに来たならこっちも兵回せばいいだけだしなー。

回復舞+武神コンボが楽しみだ！

転進増援って
相手にダメ計先撃ちしてもらうとか
機動力低いデッキでもラインあげて士気使わせてさようならするのに
使えってことなのかな？

転進再起より需要が高いとも０って訳でもないが
陣略が死んでる･･･

みな、本スレ在住かな貼っときます。
フラゲ画像
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3040.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3041.jpg
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up3042.jpg

イラストまで格差のあるプチ義兄弟ｗ
属性は父、兄とも地だから関索の計略は効果薄くなるんだね。残念。

SRリュウビ　SRカンウ　ゲッキ　リョウカ　チョウルイ
は下のほうなら通用しますかね？
まだ７品なので勝てるのですが・・

ちなみに２６戦でカンウ突撃回数１２２回ってきちんと突撃できてますかね？
まあ柵壊さないといけないデッキとかは突撃決めづらいですが・・。

>>788
…地？

>>790脱字すみませんｗ属性がです。祝融、張苞も属性は地です。

>789
きちんと突撃出来たかどうかは回数ではなく
迎撃された数から引いた数の割合が上がっているか下がっているかじゃないか？

使える使えないは別として舞姫が移動できるってどうなんだ
奥義とはいえ、舞いは移動できない前提をぶち壊すようなことアリなのか？
マンネリ打開のためだろうが、既成概念を壊すというよりこれじゃただの掟破りな気が

>>791
＞祝融、張苞も属性は地です。

ありえないだろ
蜀祝融は地でもいいっちゃいいけどねｗｗｗ

>>791
俺には天に見えるんだが…

被迎撃が８回ですね　多いんでしょうかね・・。
今回初めてプレイデータを携帯のほうからみたので
比較はできませんが・・

捕縛戦法は振り回せるっていうのがまだ分からないけど、捕まえてる間はそのカードを操作不能に出来るんだろうか
そうならピンポイントでキーカード潰しが出来るかも

http://imepita.jp/20080910/810990
人ですな

たしかに軍師徐庶の使い道が不明だなぁ・・・

絵柄的にも効果的にもやる気なさげ石仮面的にも魏と所属間違えたんじゃね？

魏なら無勢も飛天も40位台でそこそこ使われてるからまだいいだろうが
蜀の舞姫はいまはほとんど使われて無いからなあ

転進増援は転進目的で使うなら転進再起の上位っぽいけどね。
しかしまたも陣略がｗ
陣略の範囲次第だけどどう使えばいいんだろうか。

もんぎゃはが漢軍で暴れそうな予感

しかし関興張苞のイラスト随分変わったもんだな
張のほう顔が顔に見えないんだが・・・

関興の属性は何？

軍師徐庶は陣略の範囲がやたら広いので
他の強化陣略のように武力上昇があるならまあ何とかなるかも

踊るだけ踊って伏兵踏みも出来れば使わなくなったら攻城妨害も出来る
兵力増援計略はいくらでもある

>>788の張角って、これ何てUCメタトロン？
まあ、士気使うから「妖怪サクセンドオリ」ってなわけには行かないだろうがｗｗｗ

攻城しながら踊って殴ったら下がっていくんですね、わかります！

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 瀬賀め！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

>>794テンプレが間違ってたそうで人だそうです。関興も。すみません(^ω^;)

>>803今回は喪の白から勇猛さの黒になってイメージがちがって見えるね。
関興は銀髪で映えるけど、髪とバンダナが黒い張苞は尚更見づらいしｗ背面なのが悲しいorz。

蜀に地属性なんていないから普通わかると思うが

まぁ少なくとも奥義使ってまでやることじゃないな＞舞姫移動
逆に移動するってことは挑発系の計略で引っ張られる可能性だってあるわけだし。
兵略が再起興軍なら使う余地はあったと思う･･･なんだよ転進増援って、舐め過ぎだろｗ
色々詰め込んだ結果微妙カードになっちゃった典型的な例だな。
それとも新カードに相性のいい舞い計略でもあるのかね？

今回は関興張苞は二つで一つ絵じゃないのか

＞舞姫移動
舞姫からの距離で上昇武力が変わる舞とかが出るんだよきっと
で部隊と一緒に移動する舞姫

にわかが語ってんなー

生粋の新計略使いがきたようですよ皆さん

>>812
つhttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up3041.jpg 関興の左側の背景にくっつつきそうだけど。違う

>>814
蜀使い自体がにわかだろｗ

>>803張ホウは今回は母親に似てきたようなw見返りポーズとか服装とか。スリットとか

新張角がトキに見える…

>>816
関興の左に虎の尻尾みたいのが気になる

>>819
ロケテ初日から言われてる

ネタかもしれないってわかってるのに、軍師徐庶にwktkしてるおれがいる

関張二世、なんか歳とってるように見える

何故石兵八陣が陣略として出てこないのか…漢字４文字だし、「陣」だし一番それっぽいのに…

>>824
これで漢か群に白馬○陣なんて出たら抗議しようぜ

今更ロケテ組に聞きたいんだが
関索の属性号令って天属性武将の旧カードにはかからないの？
例えば、旧カードである関索自身は武力上がらないままだった？

>>826
属性一致した場合、武力+4
属性一致しない場合、武力+1

旧カードは当然属性一致しない扱い

>>820張苞と今回もコスチュームお揃いぽいから腰についてるヒラヒラじゃないかな。

軍師徐庶の絵にある文字って八門金鎖だよね？
もしや使用可能陣略は八門金鎖か？！ｗｋｔｋ！






と思って横山三国志読み返したら、曹仁が八門敷いて徐庶が破ったからありえんと気付いてしまった。

>>827
�dｸｽ
久々にカード集めか…

連レスｽﾏｿ
思ったんだがそれなら関索のみ士気10から重ね掛けできるってこと？
もし武＋8できるなら英傑に下手な強化乗せるより強い気がする

むぅ…

奥義 石兵八陣
陣略:遅

範囲内の敵の移動力を下げ、ランダム移動状態にする。

(・∀・)!!

>>831
属性号令はその属性でない武将も武力+1されます
旧カードだと本来4上がるはずの関索が1しか上がらないので
通常の旧カード以上にペナルティが大きい事になってます

実際はどんなか知らんがどっかの無双的に迷路みたいなもんだからこんな感じで

奥義：石兵八陣
範囲内の敵を範囲外に移動できなくする

挑発月英ロケットおいしい陣です（＾o＾）

人属性号令なら大徳のパーツに選ぶところだったんだけどなぁ…
今の情報だけだと3.10でも相変わらず22211大徳を使ってそうだ

>>832>>834
それなんて連環？

そういえば、UCイク様の計略もよく考えると怖いよなぁ…
号令後に撃たれでもしたら離間や連環より恐ろしいことに

石兵八陣の例からすると
ランダム移動のおかげで部隊が離散して味方同士攻撃しなかった、むしろ敵と乱戦した。

って状況になってネタにされるに100簡雍
士気6だしなぁ。

>>836
逆に考えるんだ！今こそ乱れ大車輪の時と

撃たれてから撃つ　それが俺のジャスティス

今こそ仁王の時！！
号令ぶつかり合いで使われたら
こっちは相手を引っ張って
大乱戦状態にしてやろうぜ！！！
仁王の範囲は大徳クラスだったんだよ！！

しかし味方も巻き込まれる

におー☆は効果時間次第だわな…
挑発が約3c、強化時間が6〜7cあれば御の字だけど、あの知力だしなぁ

ロケテでは覚醒後でも4ｃ強というどうしようもない効果時間だったらしい
大して関興は士気4で最初から+2されて覚醒前でも20ｃ超

におーするくらいなら唯我独尊の方が効率よく見える不思議

次Verでは出番あるかなSR魏延・・・
ついでに前の絵に戻して欲しい

2.5コストって諸葛亮以外情報ないよね？
決着様、属性付けて帰って来てくれ…

>>843
苦楽無勢7枚に入れたら強いんだぜ〜？
苦楽と無勢踊って4枚斬れば、呂布なんて敵じゃない！
もちろん知略は忘れずにな！

>>842
青い国の弓の人も士気の割りに合わず異常に短いね。なんかあるのか、なんなのこの理不尽な短さは。明らかに次のバージョンに期待しろって事？


張苞は絵といい全て劣化されて悲しい(/Д`)
長槍号令返して下さいｗ
UCとか使える張苞とかないかなぁ。

>>846
とりあえず、露骨にネガるのは結果が出てからにしようぜ！
それが嫌ならチラシの裏にでも書いてなさい

>>846
長槍よりは使わなくても相手の牽制が少しはできそうな仁王のがいいけどなあ
まあイラストもはっきり見えたら格好いいかもしれないし、希望は皆無じゃないぜ

>>847すべては>>842のせい
【チラシの裏】・φ(.. )
・劉表時代の若い黄忠、イケメン(重要)ＳＲ張飛、処女時代の月姫ママ、徐庶ママ、弁王子＆協王子(献帝)がありますように

てか蜀の場合どうせ強デッキが生まれるんだし気にしなくていいだろ
それに傭兵にも使える訳だし

>>843
独尊様はうちの守護神ですので流行られると修正されそうで怖いです

>>851
独尊強いよなー
2色だが鬼神と組ませると面白そうだな
個人的には関興をスタメンにするつもりだからあまり流行らないでもらいたいな

>>849
ジョジョママと処女月姫はどう考えても魏な件について

諸葛亮の計略を見破った魏時代の反計姜維とかも面白いかもしれん

>>846
青い国に関しては弓の超絶でとりあえず作ったはいいが
カード出来てから「やっべ」と考えカウント調節した結果がこれだよ！って空気ががが・・・


仁王はどの国でも弱点を付くのが簡単だったりコスト重かったりで
仁王自体は悪くは無い計略だったと俺は思う。
それに挑発系はバランス間違えると決着みたいになったりするから調節むずいからじゃ無いかな？

>>855
製品版では赤く染まってて、名前も変わってる可能性大だな

>>854
蜀に反計がくるこてはない訳だが
魏に優良槍でも増やしたいのか？

>>853可愛ければ色は関係なしｗ徐庶ママは自爆系をｗ

てか、張苞は本当に長槍号令かえして欲しいよな
あれがあればもう俺覇者になれるわ

おまえら次バー武神大徳に光はあると思うか？

諸葛瞻ってまだやれるの？

>>861
諸葛瞻は・・・・

「居てもそんなに怖くないけど、一応警戒しておこう。」ってレベル
瞻使うならあと少し士気使って月姫でジョショ使ったほうがいいぞ。

知力２以上はまず倒せないから、2/8魅の騎馬がどうしても欲しいって時ぐらい
計略も実用範囲がいいなら、魅力が無くなるけど麋竺の方がまだ使える

ついファミ通買って、ぷち義兄弟のよーくみたら、もしかしたら三枚繋がりぽい。ね。二人ともバックに龍の絵柄がかかれてるが、中途半端。二人の間にだれかいるのかな。
あと二人のコスは一部共通で対象的になってます。張苞が黒に対して関興は白になってる。京劇でのイメージカラーだ。博識たな絵かきさんｗ

>>859
つ長槍陣

>>860
22211型なら変わらず安定だろうけど、ワントップ型を選ぶと厳しそう

あとは、関興が汎用性の当千や、瞬発力の独尊の牙城を崩せるかだな
…何か忘れてるけど気にしない

確かに３枚で一枚絵はあるかもしれんが、間に入るやつが思い浮かばないな。
プチ義兄弟なら劉禅！…ってのもしっくりこないしなぁ。
あるとしたら趙雲とかかな？前回の群雄伝的な意味で。

絵師的に考えて臥龍諸葛じゃないか？

>>858
でるなら徐庶の母は挑発系が自爆系だな。

転身と増援ってあんまり噛み合わないよね？

>>867
たぶんそれで当たりだろうね
つまり臥龍＋義兄弟＋1.5の何かでデッキ組めという啓示だったんだよ！

>>867可能性大だね同じだったけ。だけど虎の尻尾があるから虎とはイメージちがうような。まさか黄忠！！

とりあえず槍撃ダメをもう少し増やしてもらえないと槍3体以上入れるのキツイんだよな
肘丸型大徳とかよっぽど相性良くないと無理ゲーだし

>>862
>>863
やっぱダメか.....そいつら飽きたんで代わりに使えるかと思ったんで。

しかし1ｺｽ3/4勇ぶっこみの夏候覇の出現でゴイの出番がますます空気に…

>>874
そいつ確実に使用率上位になるだろうなぁ
端攻めされたら放置しにくい上に、もし一騎打ちでも起きようもんなら･･･

でも凡将も捨て難いんだよなぁ･･･。
スペックが下位互換とはいえ、凡将の奮激戦法には結構助けられた経験あるし。
端攻め怖いとは言っても、士気4使うことを考えるとそこまでびびることないと思うよ。
無論特攻戦法は便利だし、勇猛持ちなのもでかい。悩みどころだよね。

･･･ゴイ？そいつは誰です？？

>>870自分でふっておいてすみません。Orz
申し訳ないけど、三枚は怪しいかもしれないｗただ、張苞と関興は繋ぎ絵は確かです。上下に繋げるみたいで、関興のイラストの右上に張苞の尻がうつってましたｗただ、関興の左側の尻尾は謎。

なぁ、新カードの話題を止めて悪いんだが、クイズで気付いてしまったんだ。

一騎当千:武力が大幅に上がり、相手の計略の対象にならなくなる



…大幅か？
昔は+8だったが今は…
神速の理って最後いくつだっけ？あれも大幅wだった記憶が。

>>878
つ　西方の乱

>>877
バカ騒ぎして他のやつらを混乱させてんじゃねえ
どこが繋がるかなんて見りゃあわかる
どうせもうすぐわかる事だ

あとカコウハ上位はねえよ
１コストにわざわざ士気４割く事なんざ滅多にない
槍のいる蜀は攻城力に事かかかないんだ

いろいろかんがみても凡将が便利
要はオフラみたいなもんよ
オフラとテンプラでもたべてろってんだ
テンプルでテンプレ見ながらな

↑モハ通だからスルーより攻撃推奨
気弱だからきっと凹んでいなくなる

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

新孔明って2コス馬5/10伏魅とかじゃ駄目だったのかな。

その台詞を魏武使いの前で言ったら殴られるぞｗｗ
たまには弱い孔明でも良いじゃない



昔は全部弱かったんだし

>>883
高コストの武将と組み合わせられないように２．５とかいう高いコストに設定したんだろうな。
別に２コストでもよかったと俺も思うが。

>>883
普通に実用レベルになるからじゃない？
孔明以外に2コスと2,5コスを入れられるわけだし

>>880
反応していいかわからんけど俺は夏候覇スタメンにするつもりだよ。
1コス馬の中でもかなり高水準だと思うし、個人的には魏のチンタイ並だと思う

＞普通に実用レベルになるからじゃない？

吹いたwwwww

>>887
そんなに間違ってるとは思わんが・・・
周喩も司馬イも似たようなスペックだしおまけに馬なら充分使えるだろ

SR孔明の計略を範囲全体の敵に6本ずつ落とすのかと思い込んでた時期がある

しかし、本当に１の時は孔明は悲しかったよな
R孔明が呉蜀混色火計デッキじゃないと意味無かったという悲しき過去

>>889
EXの小宇宙孔明は結構強かったよ！
EXが一番ガチってのも考えもんだよな

>>888
そういう意味じゃなく「2コスにすると実用レベルになるから」って言う言葉は
裏を返せば「孔明を2.5コストに設定したSEGAは最初から実用性を持たせる気が無かったことになる。」
ということを>>887は言いたかったんじゃないかな？

>>880それはすまんかったね。レス延びたんだからよかったじゃん。


>>881居るよ

>>880
顔真っ赤だぞｗ
ID:CZT1jo4aOさんをなんでそんなに叩きたいのかはよくわからんが何か嫌な事でもあったの？

関興、張苞ときて関連ある三枚目って何があるかなと考えたら
最初に劉禅が思い浮かんだ・・・
･･･忘れよう･･･

>>894
関苞
関興と張苞の間の子供だ

仮に三枚絵なら孔明が本命だろうけど、劉備の可能性もある。新ＳＲ劉備追加されるんだっけか。

>>895
関張


895って携帯でかな→数字で打つと、これまたやばいな。

895いか
SR魏延の輝ける日は来るのであろうか‥

>>892
なんで同じ相手にわざわざ分けてレスしてんの？


>>896
それは漢軍の劉備じゃないの？

>>895破廉恥なw





どっちが産んだの？

代理母の関索

SR祝融のスペックはちょっと低い気がするが蜀だからこんなもん？

馬と槍の国ならこんなもんでしょ

>>895関彝(統)と張遵？

>>902
蜀単で象組み込めるんだからいいんじゃん？

でも２のときと同じ能力なんだぜSR祝融
群雄の祝融さんが強くなっただけ

祝融なんかにSR枠とか勿体無い事してれたよセガは

2と3じゃ武力7の価値が天と地も違うわーっ!!
武力7で知力3とかEXかよ

>>907カワイイから許す。

>>908
でも青い国のSR長男坊に比べるとこっちのほうが少し得した感じになる、不思議！

逆に考えるんだ
武力７だから臥龍がかからない
そう考えるんだ

象なんてどうせ使わないからどんなスペックでもいいよ
安定した槍馬編成に他の兵種が入り込む隙間なんかない

問題は士気5も使って捕縛戦法やる価値があるかってことだろう
あれ、武力があがらないと密着するだけで意味あるのか？？？＞セガ

確かにSR枠が勿体ないよな。
ただでさえ名前かぶり多いのに、
それに象さん増えてもしっくりこないし、強くても弱くても他国からのひがみが凄いからマイナスが多いんだよな。

>>913
恐らく分類が強化の為浄化されない＆効果時間が相手の知力に依存しないと思われる

掴んで放さないって、祝融の武力が結構上がらないと効果薄だよね。象の特性であるはじきがやれないし。守りでは乱戦扱いっ感じだし。号令かかった主力に潰されるビジョンしか見えない。

>>916離さないだけでなくつれまわせるみたいだよ。だから、やっかいなターゲットを引っ張りまわしてボコれる。

乱戦ダメを喰らう距離で連れ回すのか、微妙に距離を置いて連れ回すのか
前者なら多少象に慣れた人なら、神速馬以外は士気５使わずにできることだけれども

つまり2コスで士気5消費して、1体の主力を自軍エリアから遠ざける妨害ができるって事か。
激しく微妙だなｗ残りの号令かかった4体は非号令の自部隊で相手しないといけないし・・・
捕縛戦法が士気4ならわかるんだけど・・・あとは効果時間だけどどうせ短いんだろうな。

挑発のある蜀で出しちゃうのがSEGAらしい

蜀にきた象兵だが。
壊れだな･･と言われそうもなくて、安心して使えそうだね

捕縛は単体で考えるとビミョーだから他との連携用の計略なんだろうな
象だし、押したり引いたり出来るってかんじか

可能性としては
馬の無力化
挑発に強い高知力の相手を引っ張る
舞姫拉致

単色で挑発象鉄鎖出来るんだから充分だろ

祝融が追加されたんだから、孟獲も追加される可能性は高いと思う
あとは象兵の調整次第

象なんて兵種特性ぶっこわれだからな
まさか復活するとは…

まあ蜀に象が来るだけでも凄いとは思う
使うか使わないかは嬉しい悩みじゃないか

捕縛戦法って要するに決着の刻の出来損ないか！

え、祝融象かよ馬だろJK…
ススメ弓とか公明が馬とかふざけすぎ。

初めて他の勢力に車輪がいくけど漢劉備使うか…

決起車輪より按兵不動でよくね？
城門突っ込んで撃つなら同じだし、今でも10Cほどもつし

いくら象って言っても蜀の2コスは優秀なのが多いからな〜
計略もなんか微妙だし
1コスなら計略無視して入れるんだけど

あーあ、祝融ちゃんに捕まって連れまわされてーな

祝融は乱戦中のみ相手に連環でよくね？
横山三国志のヒットアンドアウェイ的に考えて。

>>932
つ決着の時

祝融は士気５って所が残念だよな・・・・
2コスでスペックも悪いし

カンコウはスペックがかなりいいよな
けど、苦楽弱体するから使用者へるよなぁ・・・
苦楽を食えるカードが蜀に来たってのに！！
嬉しいやら悲しいやら・・・

かんこうはセガがとち狂ったとしか思えないよなw

まあ、また叩かれて3.11で弱体化されるといいと思うよ
元の仕様までなら、スペックの都合で辛くなるけどなんとか戦えるし

関興の計略時間ﾜﾛﾀ
発動したら武力9or10、撃破するごとに武力上昇が30ｃ近く続く

スト2の車破壊するボーナスステージを思い出した

祝融のスペックなら計略が20c保つか1.5コスじゃないとな
ススメは範囲全盛期以上じゃないとゴミ

>>939
釣れますか？

ススメが弓になったのは強化かどうか図りかねるなぁ。

相手連れまわすって挑発とかホッホーの劣化としか思えん

>>942
人によるだろうね
俺なんかは弓入れてると安心できる類だから純強化だと捉えてるけど

自分も弓は１体いないと落ち着かないなぁ。

大徳の1.5枠に弓腰姫入れてるからｽｽﾒに変えてみる予定。

>>938確定なの？いくらか調整されるでしょ。
今回強化計略は、筍イクさんの計略でそのままの状態で、同士討ち状態になった場合自爆の可能性になってしまう怖さもあるな。

関興ってロケテだと20ｃ弱じゃなかったっけ？
いつの間に30ｃになってるの？
もしかして>>938は開発？ｗ

>>946
ごめん、ただのタイプミス
今見たら30cって書き込んでて、流石に1試合の1/3は長すぎだろって自分で自分に突っ込んだわ

>>947
まぁ親父は36ｃぐらいあったけどなｗ
今回武力・速度上昇値が親父上回ってるし20ｃ弱でも十分すぎるだろうな。

育てるのめんどくさいから結局R馬超でおｋって感じにもなりそうだがｗ

wikiに知力４の時点で28cって載ってるけど

>>948
張家の長男とか、孫家の長男とかと比べて偉い性能差ですなｗ三男とか、瀬賀は関羽が大好きなの？

>>950
10/7勇魅募　忠義　を見て大好きと思えん方がおかしいだろｗｗ

でも一番可哀想なのは曹家の跡取り

>>941
俺は範囲によると思う。
2の頃の範囲のままなら前方の範囲が短いから弓だと前に出にくい分難しいと思う。

縦の長さはそのままでいいから手腕みたいに範囲丸々前に出ないかなぁ

ススメはこんな範囲
http://imepita.jp/20080821/641310

おお情報サンクス。

弓でこの範囲では前後の範囲を利用するよりも左右に広いことを利用せざるを得ないな。
積極的に狙いに行くのは難しそうだ…

ススメの警戒のされ方はハンパないからステルス以外で決めるのは難しいだろうね。
できても打たせたって形になるのが多いだろうし、
まぁ、あんまり広くても他国がうるさいから丁度いいでしょ

>>951次回からは勢力に『関』が加わりそうｗ

>>950-951
初代から3年以上経って、何をどうしても使われなくて
こんだけ壊れスペックになってようやく叩かれるくらいになって好きも嫌いもねーだろｗ

ちょうどいいだと使われないけどね
んで、それだといる意味がない

>>957
だなーｗ
スターターと車輪とか乙以外の何物でもなかったしな。
武神だって鬼神の後だったわけだし特別優遇されてる訳じゃねーよ

2までは「こんなに関羽が開発から嫌われてるゲームもない。」って言われてたのになｗ
あんまり言い過ぎるから瀬賀が逆ギレ起こしてるんじゃないの？

すまん、無理だったorz

三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 109
名前： ゲームセンター名無し
E-mail： sage
内容：
現在、三国志大戦ver3.02が好評稼動中
9/18にはver.3.10も稼動予定です。

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_)　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ﾉ　 　ｲﾏｺｿﾀﾞｲﾄｸﾃﾞｽﾖﾀﾞｲﾄｸ､ﾂｲﾃﾞﾆｵﾈｴｻﾝﾓﾀﾞｲﾄｸ・・・ﾅﾝﾁﾃ

前ｽﾚ
三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 109
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1218667721/


関連サイト
まとめサイト
http://green.ribbon.to/~shoku/
蜀単で征蜀覇王を目指すｽﾚwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

今見たらスレ番間違えてる。
立てれなくてある意味セーフだ。

>>963頼みます。

>>959
関興の優遇というよりが相方の劣化がいろいろ激しいのが悲しすぎる。
イラストすら価値ないし、おまけの背景なんてあんまりだorz

>>960だからといって、コーエー みたいな改良は勘弁。よかったものを悪く、悪かったったもの過剰に上げるという糞使用ｗで、それは次回への布石というセコさ。

あれ？だれも立てないの？
じゃちょっと立ててみる

立ちましたぞー

三国志大戦3 蜀単で丞相を目指すスレ 110
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/arc/1221394934/l50

そう言えば俺の身内はガン待ちススメデッキでも使うか…と言っていた
ススメ 新馬関興 R丁奉 浄化 あと1.5誰かとか言ってたな
これ強そうじゃね？
叩かれそうだがｗｗ

>>967
１２から連打ロックしないんなら白髪でいいような・・・
士気９からなら高知力も２回目のススメできるようにおせんさん入れるとかは？

>>966
おつかれ

>>967
わざわざ２色して最大士気下げる理由がわからない
丁奉→尚香、浄化→銀子、1.5→2コス何か、でいいやん
開幕攻められたら乙るけど

関興とススメは一緒に入れるものじゃないんじゃないかな
妨害でエサにしやすくするって観点なら挑発の方が断然いいだろう
今は馬謖も居ることだし

>>970
兵種バランスもいいし悪くない組合せかも。試してみようかな・・・


埋めついでに兄者らに質問！
バージョンアップまであとわずかだけど、注意してる流行りそうなデッキってある？
個人的には名門復活が恐いんだけど

名門は最大士気低下がネックになりそうだし、あんまり流行らなそう。
国力ってシステムがどう転ぶか未知数って点では漢軍。

国力溜まるまでガン守り→溜まったら最後にゴリ押しってなりそうで怖いな。

んー名門は完全に別物になっちゃってるから大丈夫じゃね？
漢は漢で怖いけど名門ほどのごり押し勢力でもないだろうし

どれだけポテンシャルが高くても全くの新要素だから最初はそう多くないだろうな

果たして忠義や突撃兵みたいに使用法が確立されて化けるか…、トウ艾みたいに面白計略で終わるか…

>>971-974
確かに士気減少がつらすぎるか
他に注意すべきは・・・漢軍では決起計略と妨害、あと呉の屍か

浄化がない蜀は魏版石兵、封印、毒槍とかに苦労しそう

浄化がない蜀は魏版石兵、封印、毒槍とかに苦労しそう。まあ馬が優秀だからうまくばらけられるかもしれないけど。

剛槍復活・・・
ようやく槍に力が戻るんですね・・・
今Verは僕にはつらすぎます・・・
不本意ながら騎馬多めで耐えておりますが・・・
ようやく、ようやく！！

槍撃には自信あります！剛槍ﾜｼｮｰｲ

規制解除で太尉報告
SR劉備、R馬超、R黄忠、関銀屏、ホウ統　軍師孔明の人単精兵大徳デッキ
もう50回ほど昇格戦に落ちまくったけど、バージョンうｐ前にようやく上がれたよ

国力の最も恐いところは国力０でも別に弱くないところだ・・・

>>980
なんで情報が殆ど出てないのにそんなこと分かるんだよｗｗｗｗ
国力で必要士気と詳しい計略効果が両方判明してるのってあったっけ？？

決起の大車輪が必要士気不明　
　国力０で武力＋２　国力２で＋６　国力３で＋７　サイズは国力に比例
奸雄の謀略が必要士気不明　国力０で武力−３　知力低下値不明
決起の神速行が必要士気４　決起の大号令が必要士気６


これだけだな。現時点で出てる情報は。
ＣＰＵが使ってきただけだから必要士気はカード画像が出ないとわからないし

上にも出てるがMAX決起車輪は蜀だと按兵不動でほぼ代用できるな
まぁ3.10で弱体喰らってたら知らないけど

どうせなら曹操も決起の〜にして揃えればいいのに

関興8/5勇になるなんて・・・
計略も強いし
使用率いい感じになりそう
Ｒ馬超　ＳＲギエン　関興　
好みが分かれそうだね、この選択肢は

>>984
UC黄忠は…？

>>984
どういうことなの…？

>>984
R趙雲は…？

ところで剛槍って、投げ剛槍だけじゃないよね？

関興は最初だけ人気ありそう

>>984
びっくりした・・・覚醒後の能力か、覚醒前かと思ったよ。
関興は今使ってる
Ｒ馬超　ＳＲギエン　R趙雲　凡将　ホウトウ
の馬4槍1デッキに入るかもしれん。
さしづめ趙雲・凡将out→関興・カコウハin
ってとこか。

足並みそろえる必要のない攻めが継続できるのは良い事だ。
武神はそう考えれば最高の1枚だな

>>987
流石に投げ計略だけっってことは無いでしょ長槍や車輪的に考えて
ただ計略持ってる奴が変わってる可能性はある

剛槍はLE諸葛亮が持って来る

>>985
黄忠はやっぱ二色向けだと思うんだ

>>984ぷち仁王の事も時々でいいから思い出してあげて下さい

>>993
流石に奴はムリだろ・・・
2コス超絶は魏延さんで充分だぜ

2コス武8弓は追加されるかな
8/2　募　強化戦法　こんなんなら使う

>>995
せいぜい8/3勇　強化戦法だろ
一気呵成って強化戦法以下だよね

>>993
２コス馬の話題だろ！っと埋めついでにマジレス

>>992
馬爺は２色だと計略重くね？
あれは蜀単無号令向きだと思ってる

>>995
弓爺つかうわｗ

考えたら名前が黄忠じゃなけりゃ単色弓連環できるのか

1000ならＳＲで長槍号令復活

1000なら忠義排出停止

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