1 :
ゲームセンター名無し:
>>1乙
今は流星使いにはつらい環境ですが、逆境に負けずに頑張りましょう。
天よ、我が身を焦がす
>>1乙を現せ!
テンプレではないが流星&大流星メンバー募集中という事で宜しく。
チーム名 星に願いを
パス…star
7/7時点で16名在籍
>>6 防柵再建なのみて「まさか?」と思ったが、マジでしたな(^^;
相手もあっけにとられて対処できんかったんでしょうな。
乱戦したら何とかなったかも知れんのに…
しかし、名君空気でしたが(^^;
明日の限定戦、無謀かもしれないが大流星で行ってくる。
……もしかしたら逝ってくるになるかもしれないが。
>>9 ん?
限定戦って、呉は22〜24でないの?
今週はないんじゃね?
今週はなかったと思うよ。多分セガの夏休みのせいじゃまいかと予想する。
アミューズメント稼業なのに盆休みにしっかり休むとか頭おかしいとしか思えんけど。
ちなみに俺も呉大会の時は1回大流星で逝ってみる予定。
どう考えても遠弓と赤壁がはやると思うから1回しかやらないけど。絶対に。
正直呉大会は、呉大会だけは普段他国使ってる人間じゃない人に勝って欲しいね。光嘉さんとかSHUさんとか。
12 :
9:2008/08/08(金) 19:41:26 ID:B4HWFtbY0
指摘の通り22〜24でした。
アレ、オレハナニヲミテカレンダーニ orz
遠弓・赤壁が増えれば有利の付く大流星を作れれば、あるいは。
遠弓・赤壁に有利がつくデッキか…
軍師張昭にすれば多少は計略耐性はつくが…、遠弓対策ってなんだろうな。
SR小虎かC朱治でも入れて回復してみるか?w
そんな俺はかねてより夢想してたSR陸遜入り大流星を…、遠弓で乙だねorz
遠弓には極滅じゃダメかね?
遠弓側は敷く場所はバレバレなんだから命中率高いし一発で勝負が決まる気がするんだけど
多分、赤壁にも極滅で対応できる。
流星端溜めすると、同じ側からシューユが歩いてきて焼き払うってパターンが多いと思う。
そうでなくても全軍出撃もしてくるだろうさ。
そこを極滅で焼き払う。速度低下もあるから相手の赤壁は間に合わないだろう。
軍師+士気5差をどうやって槍弓の壁1発で押さえるかが問題かな。
>>15 いや。寧ろ士気5使って、小喬だけを焼かせるように立ち回った方が良い気がする。
士気差で得できるし、1回撤退してもまた溜められるんだし。
相手は火計3回。こっちは流星5回。
極滅が勿体無いってのもあるんだけど、
周喩だけに極滅使うと、その他を捌くのにイッパイイッパイになりそう。
>>15 赤壁の射程は真ん中からでも届いたりするし、
単独遠弓も同じ。
まぁ、姫の周りをかこってれば大丈夫だけども。
さすがに呉大会は遠弓&極滅ばっかりだろうなあ。
大流星はむりぽ。
孫呉の祈りで回復しまくって大流星成功する人がいたら尊敬する
豪快に極滅敵陣配置か
苦し紛れの赤壁一発だと姫が即死しない可能性あるし、悪くない気もしてきた
自陣知勇も捨てがたいが
>>17 大流星は、相手極滅だと死ねるんだよな…
こっちも極滅なら、配置勝負と運勝負にできるけど。
そうなると将軍必須になりそうだが。
1000 名前:ゲームセンター名無し メェル:sage 投稿日:2008/08/09(土) 00:43:36 ID:aItXYdupO
1000なら名君が帰ってくる
今までマッチングしたことなかったのに、昨日二戦も流星対決した
流星の打ち合いになると引き分けにしかなんないね
みんな弓サーチってどうやってる?
俺将軍使ってるんだけど、一回ターゲットとるとその後射る相手変えられなくていつもそのままになってしまうんだ
遠弓はタゲ取り難しいよな
サーチは左なら大きく左、右なら大きく右に向けてやってる
真ん中は特に奥が上手くいかないけど間違ってたら走射しつつお目当ての相手向けて頑張るしか・・・って感じ
>>23 拝見しました。
時間稼ぎに張梁を随所で突き捨てているのが印象的でした。
あとは増援の価値を見直しましたね。
>>24 引き分けになるの嫌だから流星対決は毎度胃が痛くなる思いでやってるなあ。
溜めるか潰すか攻めるか。判断誤ると敗北フラグだし。
>>23 あれ、開幕増援叩かれたら落城コースだった気が……。
>>23 動画拝見しました。
姉デッキで奥義増援ってのがかなり新しかったです。
姉デッキで使う奥義つったら大体極滅or遠弓or精兵なので。
連環?個人的には大流星で連環は罠だと思ってます。
2の時と違って3の連環は攻めに使うもんであって守りに使うもんじゃないと思うんですがねぇ・・・
>>23 デッキが変態すぎwww
まぁ十人十色だけどさ
大流星に増援はガチだと思ってたおれは異端だったのか……。
2、3か月前から流星を始めた新参者ですが、質問があります。
現在、4品前後をうろうろしているのですが、
高武力弓に援護された、UC黄忠入りのデッキに対して、
全く勝ち筋が見えないので、アドバイスを頂きたいのですが。
今のデッキ
R小喬 R周瑜 R周泰 UC程普 UC張昭 軍師 陸遜 or 呂蒙
対戦相手のパターン
魏蜀で、R許チョ、Rホウ統にUC黄忠のデッキ
呉蜀で、R太史慈、R丁奉、UC甘寧などにUC黄忠のデッキ
負けパターンとしては、黄忠が城門に張り付き、高武力で援護され
兵力がなくなってきたら、200%兵力回復されてしまい、対処手段が今のデッキではない状況です。
城門に張り付かれる=防柵を守れていないのですが、
高武力弓相手にローテーション駆使しても、柵を守り切れません。
些細なことでもかまいませんので、ご意見お願いします。(デッキ、スキル含む)
>>32 俺なら焼く
真っ白ジジイは頭がさり気なく良いのでちゃんと削ってから焼きましょう
連環+へやーなら落とせると思うけど、それまでに敵の弓で兵力ガタガタになってたらへやーしても落ちるし、
そもそもそれだけのために陣略使うのもなんだかなーとは思う。
黄忠をどうにかできればいいのならへやーを蛮勇に変えるだけで余裕になるよ
UC黄忠、キョチョ、桃園+1コスでデッキを組んでいた身としては
1.マウントしている弓もろとも焼く。
2.多少の城ダメは献上して足並みをそろえる
これをやられるとキツイですね。
たとえ城門3発入っても弓壁2発で大体ひっくり返りますから。
…それを見越して士気12をつぎ込んできたり、
逆にあっさり引いて守るのも強かったりもするけど。
…あんまり教えると品維持用デッキで勝てなくなるのでこの位で。
>>32 虎痴入りの話だが序盤は伏兵を上手く使って柵を守る
でも相手も馬鹿じゃないからへんなのに踏まれるくらいなら柵内に隠して
一枚献上してもいいくらいな感じで
後は再起じゃないことを祈って士気をすべて赤壁にまわす
黄忠に数回殴られてもスルー
まとめ そんときは流星じゃなくて柵3赤壁デッキとして戦う
品レベルなら序盤時間稼いでローテしっかりやって足並み揃えて赤壁で行けるよ
つか俺も赤壁入ってるから美味しいと思ってるが違うのか…
>>32 それ俺のメインデッキw
使ってる側からすると、いやなのは赤壁
ただ狙うのは黄忠じゃなくてマウントの弓
弓は丁奉頭がそれほど良くないので、確殺じゃなくても少し削ってから撃てば十分
黄忠が入ってる分、呉単の遠弓や麻痺矢に比べれば弓が少ないから
1枚でも落とせばマウント戦力は半減以下になる
黄忠単体はローテや横弓を組み合わせれば凌げる
黄忠に攻撃を集めて弓で落とすデッキだから、黄忠を倒そうとするのは思う壺
どもども24です。動画を見てくれた人への返答レスですヨ
>>27 大喬と張梁は基本的に釣り&壁役ですね。
特に大流星を溜めているときに相手に攻められた場合は、逆サイドから出して戦力分断及び端攻城による落城プレッシャーを与えるという重要な役割を担っています。
>>28 確かに開幕で増援だったら厳しかったw
大喬でR賈ク踏み損ねて無意味に落とされるの嫌って引いた瞬間に孫尚香で踏んだのが完全な失策でしたね。
>>29 連環&増援のGSR李儒は破滅的献策入りの大流星には相性良いですよ〜。
大流星を餌に相手を攻めさせて号令使った瞬間に連環で士気差を作ったり、最大士気使って攻めてきたところを献策や蛮勇+増援でギリギリでいなしたり出来ますからね。
あと大概の人がGSR李儒を予想してないのが意外に重要、予想してないという事は対策取ってないからそこにつけ込める。
>>30 ブログで今のデッキで行くって宣言したら「大流星というより孫策ワラですよね」って言われた過去がw
自分にとって大流星に必要な要素を入れつつ流行対策を組み込んだらあの形になったんだよね、プチ開幕みたいな事も出来るしワラワラする事も出来るしイケてると本人は思ってるぜw
>>31 大流星に増援はガチ!
大概の人が連環か極滅業炎だと思ってるから裏をかけるという意味でも美味しい。
以上、長文失礼しました。
>>38 得意技がビタ刺さりの人間が使いこなせている(と思い込んでいるから)から大丈夫!
トータル戦法って素晴らしいよね?よね?
そして返答レスの自己申告コメ番を間違えるとは…、orz
24ではなく23だよ何してる自分
>>38 完璧でしたね
ただ少し言うと
小喬をもっと有効に使いましょう
あの飛天相手に端攻めは意味ないので伏兵掘りに使いましょう
自分もほぼ同デッキですが周泰では何があっても伏兵を踏まないようにしましょう
あのデッキなら再建もありかと
槍二枚を矛先が柵から出るぐらいに置いとけば柵に当たる度に勝手に迎撃してくれます
後はてんいを焼いて終わりです
>>38 見ました
小喬は飛天相手に悪地形を突っ切っての端攻めは難しいので
それよりも柵や攻城を守る乱戦要員に徹したほうが良かったと思います
あとは開幕がすこし不用意に出すぎてると思えました
開幕以降も全体的に槍を乱戦させすぎているかと
飛天相手なら槍は弓の後ろからずっと槍先出すだけでも十分仕事します
もっと槍を低く構えたほうがよいと思います
>>39 勝利した試合の8割方はトータルです^q^
おっちょこちょいなリーダーに萌え
>>40 あんな試合を完璧と・・・貴方はどれだけ心が広いんだ(;つД`)
指摘内容については返す言葉も御座いませんorz
序盤の小喬、槍の動き(そもそも馬主体のデッキに開幕端攻城とかアリエネーw)
以前の動画でも、「槍は添えるだけ」コメがあったのですが全然学習出来てませんでした。
演武場登録まで自分の試合を見る機会が無かったので、自分のスキルの無さ、プレイの酷さを再認識しております。
悪いと思ってるところを意識しながらのプレイを、以後心がけます。
てか、動画うpの度に報告するのはスレ的にKYなのでひっそりうpしようかと思ってるのですが、スレ民的にはどうなのでしょう・・・。
長文失礼
>>41 馬主体とか速度上昇系の相手はデッキ相性関係なくテンパってしまいます・・・。
槍を低く構える・・・注意してプレイしてみます。
アドバイスありがとう御座います!感無量です。
>>38 ちょいと大戦から遠ざかってるので的外れかもしれないが……
まず、皆言ってるが開幕だな。
周泰使うんなら姫を壁にするのは基本だと思う。
あとシュウユの初期配置を適当にしてないか?
悪地形の裏に置くということは、伏兵端攻めはシュウユで処理するという配置だろう。
姫で処理するのならのならシュウユは柵の裏において
周泰が伏兵踏まないよう先行させる。
次に気になったのは陣配置
文姫スナイプ狙いなら引きすぎ。自陣守り用なら出しすぎ。
スナイプ狙いなら少なくとも戦場中央線に沿うように陣の上辺を置かないと届かない。
自陣守り用なら潜り乱戦しても陣の上に居るようにもっと自城にくっつけるべき。
あと、孫権が柵守りの乱戦しなかったり、テンイ一人に三部隊を咲いたりとか……
まぁ、人に言うだけなら言えるってことだ。
俺も余り偉そうなことはいえないけどな。
45 :
32:2008/08/13(水) 11:41:23 ID:KzIPU0lo0
えーと、返事が遅れてしまいましたが、
アドバイスいただいた皆様、ありがとうございます。
皆様の意見をうまく実践できるが不安ですが、
次遊びに行ったときに、頑張ってきます。
>>42 動画うp報告は個人的には大歓迎です。
このスレで告知していただけると喜んで見に行きます。
人のプレイは参考になりますし、純粋に楽しいです。
タイトルに「三国志大戦」をつけると荒れる元ですし、
特に流星デッキは使わない人には無縁ですから。
ニコ動で白馬陣流星見たけど、面白かった
神速で端攻城する小喬に笑ったw
流星は二色の方がいいのかねぇ・・・
俺は呉単でいくけどね
>>47 二色でもいい。じゃないかね。
かくいう俺も単色派。
>>47 私自身は二色派。 属性と計略を…
というより破滅的な献策がノーリスクで使えますからね。
士気9>大流星>敵号令>献策で強引に潰します。
まぁ、これで再起だときつかったりするんですけどね。 orz
私は、楽しけりゃいいじゃないか派w
呉単スレとかでは二色はダークサイドとか言われるけど
流星は姫さえ入ってればおkだしねw
自分は最近破滅KJAと槍サックの呉単を気分で変えてやってます。
求心戦など含めトータルでは破滅の方が安定するけど、呉単の方も中々楽しいです^^
というか丁奉強すぎる!
ダメ計をスナイプできるので、踊れない相手がかなり減りました。
まぁやっぱ赤壁は無理ですけどorz
てすと
今日の17時35分くらいに対戦してた流星使いさん
最後まで強化戦法使って全力を出し切ってくださってたので
こちらも応えようと進行方向にある柵を小再建しようとしたら
一緒に動かしてた浄化になってしまい空打ちになっちゃいました
本当にごめんなさいorz
>>54 見させていただきました。
開幕伏兵当てた時点で右側攻めあがれば、大流星溜めずにすんだような……。
溜めるビジョンがあるなら最低でも左側の一体は落として攻めるタイミングを遅らせるべきかと。
あとはお姉ちゃんが遊びすぎかなと。
なんか指摘ばかりですいません。これからも頑張ってください。
56 :
ゲームセンター名無し:2008/08/17(日) 13:08:57 ID:hJWiqeCP0
>>54 デッキの完成度も?ですし
戦い方もそうですが、大流星落とすんだという意欲が全然見えませんでした。
破滅つかえるんで馬の城壁はいくらか相手しなくてもいいですよ。
プレイングはともかく、デッキの完成度云々については目をつぶるべきだと思うんだ
チーム「星に願いを」に入っている者です。
といっても最近、苦楽ばかり使ってますが(笑)
大流星使いとして色々と参考になるので、動画アップは嬉しいです。
>チームリーダー様
柵は最低二枚はいると思うのですが、どうでしょうか?
ゴリout関東inで。
僕のデッキがそんな感じなので。
どう見ても相手のミス待ちトータル戦法です。本当にありがとうございました。
どもども54です。
あの試合は守りの堅い神速なのに開幕ミスったのが絶望的でしたね。
大喬を無駄死にさせるのもあれだと思って引かせたらゴリと孫尚香がやられるわ、孫策で左側ケアしに行ったら城内ミスるわ酷い開幕といわざるを得ません。
デッキに関してはゴリも柵みたいな物なのであれ以上柵を増やす必要はないかなと。
まあ、効果的に使えた試合をあげれていませんがw
ちなみにあんなデッキでも130戦して60勝しているのであれ以上デッキを変える必要性は今のところなさそうです。
勿論ver.upして流行が変化すればそれに対応したデッキに組み替えますし、その時に柵が多めに必要なら必要なだけ入れるつもりです。
>>54 拝見しました
見て一番疑問だったのはタメのタイミングです
こちらの士気はまだ溜まってないし、敵はd以外健在の状態で
開幕凌いだといっても敵の足並みはそれほど乱れてません
あせりすぎだなという印象でした
あとは回復計略を撃つときに、武将を生かすビジョンがないのに
取り合えず兵力減ったから回復しているだけに見えます
回復してもそれだけではただの数c時間稼いで終わりですので
もっと回復後の展開を意識できればいいなとおもいました
>>54 どうもチームリーダー様。最近、証を2〜3落としたメンバーです。
こちらの軍師が業炎じゃないうえに、相手が惇入りというだけで
半分詰んでますね。その状況下で大健闘だと思います。
自分からポイントを挙げるとするならば
全体的に前に出すぎではないかと思います。
この相手との交戦ポイントは柵前ギリギリだと思います。
こんど自分の携帯が演舞場に対応したら動画アップしようかと
思うんですが、やはり惇入り戦がいいんでしょうかね?
・・・にしても最近、「悲哀サジわら」「突撃兵ワラ」「火計周喩」が多くて
大苦戦なんですが、みなさんはどうですか?
とうとうサブカの小流星の方が上になってしまいました。
>>62 姉妹そろって証持ちかよ
変態すぎるwww
どもども54です。
>>61 溜めのタイミングは見返せば見返すほどあのタイミングはないですよね。
せめて士気9になるまで待つべきでした。
神速、惇入り、賈ク入りと苦手要素満載すぎて焦りすぎましたね。
回復計略も場面の見極めが重要ですよね、その判断が瞬時に出来るように要練習です。
>>62 1枚しかない柵ですし、神速相手だとどうしても前に出てしまうんですよね。
柵を有効に使う戦い方を心がけることで苦手デッキへの勝率を少しでも上げていきたいところです。
演舞場動画は惇入り戦なら勿論嬉しいですが、ご自身が上げたい物を上げるのが良いかと思います。
上手い人の動画は見ているだけでも参考になりますからね、レベルが高すぎると参考にすらならない場合もありますがw
>>54さん
リーダー様御苦労さまです。最近割と廃人してるメンバーです。
コメントに関しては皆様から出ている物と同じ感じですが、チームの活気付けにもなりますし、動画うpの方ぜひ頑張って下さい。
>>62さん
いつも参考にさせて頂いてます。トン入りも有り難いのですが、個人的には弓連環、遠弓陣丁奉、徐庶入りの八卦・大徳を希望です。
特に徐庶戦できっちり大流星落としてるのは感服してます。
運ゲーもありますが、姉から避雷針外せないし、KJAは自由に動けないので自分は殆ど踊れていないので…
>>54 動画見させていただきました。
大流星の溜め中にわざわざゴリが逆サイドから端攻めしなくてもいいのではなかったのかなぁと。
むしろ肉壁として柵を守り、孫尚香と張紘は柵から出さないで槍オーラを出すだけにしておくとか・・・
まだ低品が意見する事ではないかもしれませんが、ご容赦願います。
なにこの馴れ合い臭い空気・・・
過疎スレだし馴れ合いもやむなしとは思うが最近やりすぎな気もしないでもない
動画あげるのは良いんだが、なぜその感想をここで書くのか理解できない
ニコ動にあげてるんだから動画にコメントしてやれよって思う
>>69 たしかにニコニコ見れない人にはどうにもならないから正論だな。
ただニコニコって長文には向いてない気がするから、長文書くならこっち、随時のアドバイスならニコニコ。って感じかね。
さて、もうすぐ呉単大会なわけですが!
71 :
ゲームセンター名無し:2008/08/19(火) 14:12:26 ID:3GsIc9n5O
呉大会で大流星使うつもりの俺桃園使い。
> さて、もうすぐ呉単大会なわけですが!
大流星で1回は出る予定。
多分赤壁食らって終了っぽいけど、泣かない・゚・(ノД`)・゚・
それ赤壁使わなくても普通に遠弓手腕や麻痺矢で取り巻きもろとも潰されそうだな
大会はがっちり小流星で出るぜw
>>73 まあ、そうだけどね・゚・(ノД`)・゚・
スタイリッシュさん拝むこと多くなりそうだ>呉大会
ロケテ開始したね。
我等の姫は修正入ったのかな?
少なくとも妹の方は上方修正して欲しいよね!
77 :
ゲームセンター名無し:2008/08/20(水) 17:45:11 ID:I2nWn0WbO
一応こっち使おうage
名君復活驚け驚け
復活って別に使用禁止じゃなかったし…
効果が2の終わりぐらいに戻っているのかな?
馬呉単とかどうだろう>大会
孫堅、祖茂、朱桓、鍾離牧、リョウ操 ・・・勝てるビジョンが見えないw
マジで称号欲しいから無難に弓4馬1遠弓手腕で行こうかと思ってる。
流星、一度くらいは使ってみようw
>>80 馬メイン流星なら考えてた。
小喬 朱桓 馬策 凌操 シジーor周ゆ
嘘か真か象兵復活らしいねえ。
妹も辛いが、柵が命の姉は滅殺されそうだな。
あ、でも逆にデッキに入れれば心強いか……?
>>79 なんかそれで人が増えて、やたらメタられたり叩かれたりするよりは今の方がいい気がする。
現状でも援兵手腕や柵ワラ流星で太尉維持はできるらしいし。
あと可変号令名君はガセらしいぞ。孫呉スレによると。
今日出陣してこようと思うが、オススメの妹デッキを頼む
流星のタメCと城ダメはまだか?
デッキケース忘れてきちゃったからロケテいけないんだよ・・・
>>83 オススメって言うならテンプレでいいと思うよ。
つ【シジー、ヘヤー、手腕、妹、柵or浄化爺】軍師はお好み
呉単ならコレをベースにカード入れ替えれば、いくらでも作れる。
呉スレみたら妹は無修正みたいorz
エロい話?w
下方修正が入らないだけマシ……かな?
いろいろと考えた?結果、大会は
周瑜 太史慈 小喬 周魴 呂範@遠弓
で行って見ようかなぁと思うんだけど
さすがに槍一本は欲しくないか?
俺は普段と同じ、遠弓陣赤壁手腕援兵浄化流星で行くよ!
当たったら宜しくね!
いやー。相手が弓多目なのはわかってるから槍だと射殺されそうでさ……
呉単スレで、馬に対しては馬をぶつければいい。槍は要らない。
みたいな意見があったなあ。
>>89 呉相手に浄化はいらなくないか?
伏兵槍目当てなら、推挙の方がまだ役立つかと。
434 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 15:59:51 ID:MaaRBwlz0
ロケテから戻ってきたので報告です。
よさないか、しょうりぼく、李異は能力値・計略共に変更ありませんでした。
流星のタメは11Cくらいで城ダメは17.6%(携帯で確認)
天啓・手腕・孫武は現状維持だと思います。
2の祖茂は能力値同じで計略も孫呉の身代わりのままです。
文欽、文鴬、周泰、沈エイ、C丁奉も能力値・計略共に変更なしです。
孫晧ですが昨日カード置いた時は変更一切ありませんでした。
噂のカンネイですが計略に実は弓射程UPがついており
自分城門前で使った場合相手が城門からカード一枚分
くらい先まで進むと弓届きます。
軍師周喩ですが何も変わってなかったと思います。
後、呂蒙ですが計略中1C辺り武力3くらい減ってました。
死人に鞭打つのはあんまりだと思うんだ(´・ω・`)
いや別に死んでないしw
カウントは9フラットに戻してほしい気もするけど、下方修正じゃないだけマシだと思ってる
新カード登場⇒新たな流星デッキ構築
これが楽しみで仕方ない
流星招来復活しねーかなー・・・
死地の防柵が帰って来ないことに絶望
柵強度下げたんだから返してくれよ……
今大会やったら、しょっぱなから二連続で大流星に当たったw
一戦目の人は証10だったんだが、普段から大流星なんだろうか……だったらすげーなあ。
妹使いで司空の人なら知人にいるよw
大流星でもいるんじゃないかな。
>>94 それ熱望
大会やってきたけど遠弓陣赤壁援兵手腕流星はさすがにイケる。1コス槍は悩んだけどやっぱり浄化爺で。
呉スレチームの司空さんに負けた以外は勝てたよ
孫呉兵欲しいな〜
姉は修正あったの?
>>94 浄化でいったのかw
計略が死になら、潘璋のほうが武力高い分使えないか?
>>100 いや、知力が高い分浄化爺で
しかし、カン沢は盲点でした。知力こそ低いですが、終盤、赤壁やメガ周瑜砲に狙われた姫の頭を改造するのもアリかと思いました。
>>102 弓火計に狙われてる真っ只中に姫以外が城の中入るんですね。わかります。
素直に赤壁とかの知力上げたほうが……。
ついでに推挙ってカン沢自身も対象に取れたはずだから小喬だとランダムにならんか?
妹使ってるんだが傾国に勝てない
赤壁で焼いているんだがたまにミリ残るし、弓の撃ち合いだと武力的に負ける
軍師陸孫だから遠弓だともう泣ける
諦めるしかないのか…
大流星スキーなんだけど
お姉ちゃんがいまだ引けない
妹はもう4枚出てるんに。
明日も旧姉で頑張ります
>>105 私めが三つ策を献上しましょう。
下策:流星デッキをあきらめて騎馬デッキにする。
その程度のやる気だったということで。
中策:知略赤壁、もしくは推挙赤壁。
知略なら再建を失い、推挙なら士気差&高武力武将の運用に制限を受ける。
上策:遠弓系計略で撃ち落とす
程普なら武力+5で射程長め、丁奉・UC太史慈なら武力+2ですが麻痺矢効果付き。
難しいですが最上の策も一応あげておきましょう。
どんなデッキに当たっても納得のいくまで練り直す
殿の道に天下がありますように。
>>106 私の逆だー。近場ならトレードしたいっす。
>>105 殿、まずは双方のデッキの提示をしてくだされ
傾国といっても精兵暴虐などの武力型、毒やダメ計などの計略型で対策が全く変わってきますゆえ
>>103 さすがにそういう状況では溜めないですよ。
終盤、相手を半壊させて溜め開始→周瑜が城から出てきて「焼き払え」で引き分け、とかないですか?
>>104 カン沢が遠弓陣から出ればOK
>>105 周瑜は伏兵のまま近づいて、相手が舞ったらみんなで撃ち殺しにいく→相手が応戦してきたら伏兵を当てて、チョウ蝉に拘らず主力を焼く→チョウ蝉を撃ち殺しつつそのまま城を殴りにいく、とか・・・まぁ難しいけど
>>107 わお、だめもとですが北陸は金沢です
ゲーセン少なくて困る。
今日はね、一発も落とせなかったよ。。すまない
姉はおいといて破滅焔陣営として戦わざるを得ないんだぜ
各勢力で二色流星組んで試してたら、品二つ程降格しそうだ/(^o^)\
やっぱ魏呉は大安定だなぁ・・・
たまに聞くけど、魏呉流星って全国で見たことないなぁ。
いや、流星自体がレアなんだけどさ。
そういや昨日は全国で呉単遠弓デッキとのマッチが多かった・・・
流星使いとしてはこの上ない恐怖・・・・呉単大会の影響かね。
>>110 あらら、残念。
当方は関東の千葉です。
流石に難しいですね。
こんばんは。現在色々なデッキで遊んでいて4品なのですが、
新カードのロケテも始まり、そろそろデッキを固定して1品を目指そうと思っています。
そこで、使ってたデッキでも勝率のいい呉群大流星デッキで戦おうと思うのですが、
無双呂布に手を焼いているので、に対抗する手段がないか
アドバイスして頂けたらと思い、書き込みしました。
自軍:2.5SRチョウリョウ、2Rテイホウ、1.5UCチンキュウ、1UCチョウショウ、1Rダイキョウ、軍師極滅
計略、極滅で無双を凌いでいっても消耗してきた所で結局潰されてしまいます。
対呂布戦略が一つでも増えれば、対処できる確率も上がるのではないかと思い、質問しました。
現在使っている対処
1.極滅で時間稼ぎ
2.遠弓麻痺矢で無双無駄撃ちさせる
柵は通常の攻防である程度消費してしまっている事が多いです。
現在は上記に加え、槍に勝手に刺さってくれれば、なんとか勝負になる感じなので、
あと1手でも有効な手段があればと思っています。
このデッキに対してだけではなく、皆さんの対呂布対策を教えてもらえると嬉しいです。
116 :
115:2008/08/26(火) 01:19:43 ID:7XWeieb30
訂正です。
×2.5SRチョウリョウ
○2.5Rチョウリョウ(シユウ)
>>115 伏兵を柵内に温存くらいかなあ
一応槍は乱戦させないようにして相手のミスに期待する。
破滅KJAだが正直相手のミスがないと勝ったことがない。
柵の下のスペースから知略無双をねじ込まれるとどうしようもない感じが。
今日チームメイトの方と入れ換え戦での対戦がありました。
序盤妹の端攻城をへやーで殴り返したのに、中盤焦れて儀式をしたのが敗因かと。
グダグダになってしまいましたが、久々の流星対決楽しかったです。
ありがとうございました(^-^)
次回はぜひリベンジさせて頂きますw
>118
おそらく私だw
流星対決は久しぶり&入れ替え戦だったので燃えましたw
儀式せずに手腕⇒へやー使われていたら凌がれていたと思います。
流星対決は士気の読み合いですねー。
蛮勇型だったのでデッキ相性も有利だったかも。
またマッチングしたいです^^
板汚しすいません。
>>115 遠弓麻痺矢をデッキに組み込んだことがないので、どれほど有効かわかりませんが
自分ならば槍2体、特に高武力槍が欲しいところです。
呉群デッキの肝は破滅献策の使い方だと思うのですが、弓・馬・歩兵にかけても
高速馬相手の場合、抑止力になりにくいと(自分は)考えます。
高武力槍に破滅献策をかけて、柵の内側から穂先を出す、ちょっとだけ接触を
繰り返してやればワラメンバーのみならず、呂布を退けることができます。
柵の向こう側で無双を使ってきても迎撃できます。
柵と城の間から(知略)無双割り込みに関しては、まず破滅献策をかけた武将で
呂布を削るのですが、その際、完全に密着してはいけません。
いつでも離れられる感じにしておかないと、無双を迎撃取れません。
ある程度削ると(呂布の位置は城門と柵の間くらいと仮定)、相手は無双を
使ってきますが、この時に破滅の武将は離れてください。
そのときにはもう一体の槍は大僑のそばにいて、呂布に向けて穂先を向けます。
そうすれば潜ってきても柵にぶつかっても迎撃がとれます。
(ただし達人になると奇跡的なビタ止めをする可能性があります)
上記のような戦法を取るには序盤に最低一枚は柵を残す必要があります。
あとは・・・、
>>117さんが書いておられるように伏兵を隠しておくのも手です。
最近は呂布より「知略水計さようなら〜」の方が怖くてなりません。
>>100 いまさらだが、安価ミスに気付いたorz
安価は
>>94じゃなくて
>>98ね、ごめん
しかし過疎ってるなw
ロケテ情報見にみんな呉スレや本スレいってんのかね
いきなり大会初戦で流星対決・・・引き分けでした
久々に流星対決できたのは嬉しかった
けど1戦だけで呉大会はもうお腹いっぱい
>>121 元々これくらいの勢いじゃね?w
>>122 大会は軍師LVの低いスタイリッシュが大量発生してたな。
ええ、LV17ですが普通に負けましたよ。お腹いっぱいです^q^
どうでもいい話だけど、ニコの(大)流星デッキ関連動画多くね?と感じるのは俺だけか。
妹もたまにあるが大抵が相手でまける試合だしな・・・
しかも今のところ得意な相手がいないという・・・
126 :
115:2008/08/28(木) 02:44:44 ID:46jXyhqb0
>>117, 120
レスありがとうございます。
やはり対呂布には高武力槍や伏兵がいないと
厳しいみたいですね・・・。
槍やら伏兵を入れるとなると、根本的にデッキの再構築になってしまうので、
とりあえず、不利と割り切って気合でがんばることにしてみます。
ちなみに遠弓麻痺矢はやはりキーカードを潰して
足並みを崩すのに便利です。破滅と並んで計略面ではエースその2です。
序盤戦が終わり敵主力が帰っていくところを潰して時間稼ぎをします。
相手の足並みがそろう前に大流星を溜めて始めて
破滅分の士気と極滅MAXという万全の状態で迎え撃てるといった感じです。
鵜呑みに出来ないが、次Verで名君の強化情報があるな。
地味に嬉しいところだが・・・象兵に漢軍等向かい風も多そうだ・・・
いい加減流星の溜め時間と城ダメを元に戻して欲しいところだわw
せめて流星ダメ>槍+馬に
現時点の感じだと3.10も流星、大流星には冬の時代になりそうだなぁ。
まあ、わが世の春が来て巷に厨デッキとか言われるようになっても嫌だけどw
象兵は自軍に組み込めば柵を守りやすくなるだろうが逆もまた然り。
漢軍は最大士気が減るというデメリットがある分爆発力が物凄そうだし、きつそうだな。
呉単に拘らなければ相棒となる勢力を探すのも楽しみの一つだから楽しみっちゃ楽しみだけどな
>>128 そこまで強くなくていいけど、騎馬壁2発には確勝してほしい。
バージョンアップまでには大尉なりたいなぁ。
初昇格戦いきなり黒星がついたから逃げてきたぜw
>>126 最近呂布にあたった覚えがない。(大尉クラス)
柵壊しにくるところを刺すしかないな。
槍1枚じゃきついかもね。周泰に変えるのもあり。
あとは張遼枠は高順の方が相性がいいと思うけど。士気5計略はちょっと重い。
先日こんな大流星デッキを思いついたのだが、如何なものか
【大流星、R¥、Ud、再建爺、韓当、郭皇后 G周瑜】
7コス地属性だから早い段階での業炎も可能だし、強化、雲散、弱体、補助と一通り。
求心とか英傑相手なら雲散弱体乱れ全部使えるし
呂布相手なら雲散再建でいなせる。ワラには言わずもがな。
弱点は軍師がバレバレなのと、妨害計略に弱いことか。
「ここはコイツにしとけ」みたいなのあります?民の御知恵をお借りしたい。
ちなみに枚数とか武将とかにこだわりは無いです。 長文失礼。
>>132 攻める事がやむなし。って相手のために韓当より転進の方がいいかも。
大流星だと妹に比べて溜められない相手多いし。
あとこれは単純に疑問なんだけど、
弱体化の小計って二色デッキで士気5使う価値ってあるの?
重ね掛けもできないんじゃ、相手に入っててもそんなに怖くない気がする。
あ、転進だと属性合わないのか。
>>133 そこは大丈夫だろう、なんせ弱体化は士気4だからな。
連環小計が士気5だ。
>>132 大流星は門外漢だが、やっぱ英傑に押し込まれると辛いんじゃね?
雲散はそこまで範囲広くないし、弱体化は-4だし
乱れうちも決定打になるのって呉相手ぐらいだろう。
(遠弓乱れうちだけでがっちり手腕が跳ね返せるからこまる)
>>133 コス1の属性だから気にはならないかも。
最初は転進だったけれど、やはり武力が・・w
だけど攻城⇒転進の流れは士気3で流星打てたと思えば美味しいんだよなぁ・・やっぱ転進かなぁ・・・
>>135 やっぱ英傑辛いかー
確かに求心⇒増援⇒求心とか凌げる気がしないわ・・・
2コスに超絶がいれば採用も考えるが・・・周泰、孫策どちらも自爆ってのがorz
曹植とか離間なんかも候補に挙げられるかな・・・
あーもう悩むわーw
とりあえず今度の休みは挙げたデッキでやってみようと思う。
レス感謝!
>>136 新カードのアモウが自爆しない超絶らしいぜ。
まぁ、本スレにあるまとめにかいてあるから見るよろし。
話は変わるが、突撃闘陣に可能性を感じて仕方が無いんだが。
殲滅力不足を突撃陣で補う!ってコンセプト。
端はカバーできないけど、端に集まれば端攻めや暴勇なんかの妨害の餌食。
なんか強そうに聞こえないかな?
突撃陣の突ダメうpには期待してはいけないという結果が出てるそうな
そんなことなら精兵のがいいってよ
139 :
126:2008/08/29(金) 20:29:58 ID:tvDOuUmW0
>>131 レスありがとうございます。
元は高順を使っていましたが、
地属性と知力を考慮してチョウリョウに変更しました。
KJAもほとんど使う機会がなかったので。
シユウは通常の戦いでは使っていません。
一番使うのは大流星落下後に
士気が余ってるときのピンポンダッシュです。
あとはマウントの時に使用して殲滅に使うくらいです。
周泰に変えると確かにバランスが良くなるのですが、
テイホウが大活躍しているので、なかなか弄りづらい状況です。
今度周泰も試してみて、使用感を見てみようと思います。
ちょっと逃げっぽいですが、呂布をほとんど見ないなら、
負けを覚悟するのも一つの選択かなぁと思えてきました。
>>141 やwよwいw
うっうー
いつも見てますよー
>>138 ん〜固定ダメ5〜7か。(魏wikiより)
確かにこれなら武力+2の方が期待できるかね。
>>141 宣伝乙。
誰か
>>141の一連の動画の何が面白いのか教えてくれ。
未試聴の俺にも分かるように。
タイアップみたいな物だ
タイアップ先が好きな人にとっては元と合わせて二度おいしいが
された側が好きだった人にとってはフーンみたいな
>>144 他の動画見てないから一連と言われても知らんが、
>>141のはネタというか目の付け所としては面白かったよ。
忠誠の舞い+回復奮陣で白くなってく大喬ははまれば怖い……かも。
二喬である必要性とか実質2コス落ちとかそういうのはしらね。
>>145 つまり、アイマス(というか、やよい)好きかつ
大戦プレイヤーなら楽しめるって奴か。
それなら分かる。
>>146 確かに忠誠回復陣に少しロマンを感じた。
ただ、妹だとあんまり意味ないんだよなぁ。
>>144 何が面白いって忠誠舞回復陣通称やよいゾーンしかないだろ
途中流れる曲が地味にうざいから見るなら覚悟してくれ
半年ぶりに大戦復帰したぜ。
俺が流星使うと魏馬単、呂布ワラばかりに当たるぜorz
まあ、3品だからか相手のミスも多いし勝負になるけど。
そういえば、最近は軍師呂蒙が流行ってるの?
3連続で当たったんだが…。
馬黄忠や弓連環との組み合わせが確立されてきたから前よりは見るようになってる>スタイリッシュ
けど流行ってるってほどではないんじゃね
そういえば3になってからもう半年以上経つのか……早いなぁ
こりゃあまったりニートしてたらすぐ30になっちまうな
>>141 宣伝乙と言わざるを得ない
既に言われてるけど、これ妹いらなくね?ただでさえ姉と穆で2コス埋まってるのに。
ただロマンを追い求めるのはGJだw
宣伝だっていいじゃない
流星だもの
というか、動画あげてるのは全部宣伝だろうに。
>>141 妹⇒R孫尚香にすると、柵は無くなるが武力と槍が取れてバランスいいんじゃね?
・・・まぁ姉妹デッキってことに意味があるんだろうが・・・
>>154 三兄弟デッキとしての意味が出てくるからいいんじゃない?
流星招来が戻ってこれば解決!
>>155 おー、そういえばそうだな。
てゆーか俺が使いたくなってきた。ちょっくらプレイしてくる。
>>156 所詮夢です・・・。されど楽しき夢でした・・・。
>>156 やっぱ戻ってこんだろうなぁ。
SRになっても困るんだけどな。
しかし、マジ戻ってくるなら…
パンの耳で月末まで頑張る気力はあるぜっ!!
仮に流星招来が戻ってきたとしても、小喬ではありえないよね?
別に小喬だから使い始めたわけじゃないけど、こうも長く使ってると愛着が……。
>>159 そこでまだ情報の無い周姫が流星招来を引っさげてカムバックですよ!
本当は戒めの炎を普通に持って帰ってきて欲しいがw
呉国太も情報ないから可能性は捨てきれないか、そういや
今更だが、EX呂姫が現在と同スペックの弓ということを知った。
1.5コスが天衣無縫を持ってきたと思えば強くね?
テンプレ麻痺矢流星のリカクシ⇒EX呂姫で・・・・・・・リカクシの方がいいなw
>>160 呉国太の流星・・・何か使いたくねーなwww
おや?こんな時間に(ry
ようやく群の国に人馬一体持ちが帰ってきたんだぜ。
2の頃大流星使ってたときに散々お世話になった破滅人馬がまた使えるようになったんだぜ。
そんなわけで俺は次VerはまずKJA、ウホ、破滅、再建爺、姉でやってみるんだぜ。
軍師はウホの属性次第だけど地なら極滅、それ以外なら連環か知勇兼陣辺りでやってみるんだぜ。
みんなはカード追加された時に(大)流星にまず入れて試してみたいカードって何?
俺はウホ。あと1.5コス活持ち軍団辺りも試してみたいと思ってる。
>>162 蜀呉の人単、軍師ホウ統で大流星やってるんだけどSR祝融かな。
計略効果がまだはっきりしてないけれどなかなかに面白そう。
>>162 孟獲かなー
大流星を潰しに来たところをまとめてコピー!・・・上位陣には通用しないだろうが。
蜀のススメとか仁王とか。
こんな話してると妄想が止まらないわー
まずは一品復帰成功……まさか六連勝できるとは思わなかったぜ。
>>162 カンネイが地属性なら入れてみたいかも。
知略流星で戦うかも知れん。
あと、硫酸の仕様次第では防柵流星に戻すかも。
他には魏の地属性新武将も楽しみだな。
良い弓や槍が増えてほしい。
呉の新軍師も楽しみでならないな。
SUGの話を見る限り、強力な兵略持ちが来そう。
まぁ、連環小計が0.4倍になるのが一番最強だが。
>>165 強力な兵略・・・軍師二虎の「流星招来」ですね、わかります。
士気7使って馬壁2発以下の危険性もある招来なら残念ながら使わないかも・・・
名君や毒みたいな士気4でなんとかなる計略が追加されりゃ使うかもだが。
士気4でなんとかなる計略は基本的に壊れだよな。
昔の兵法連環とか帰ってこないかなー
>>166 それは強力を通り越して壊れじゃね?
士気を全部防衛に回せるんだぜ、カウント00で兵略発動すれば勝てるんだし。
>>167 士気4でなんとかなるのはヘヤーぐらいだからねぇ。
逆の発想で 兵略:金城鉄壁 とか?
(^o^)破滅の舞おいしいです。
>>169 ぶっちゃけ今のへやーだと何ともならんことが多いから辛いわ・・・
知力5にしても罰あたらんよな・・・へやぁぁ・・・orz
ちょっと前に一品で鍛冶大水計を使ってたら大流星にマッチしたんだ
超絶2体に丁奉がいたから「あー儀式せずに攻めてくるだろうな」と思ったんだが相手は溜めてきた。もちろん俺は大水計で流して止めて、結果落城勝ちだったんだよ
これで疑問に思ったんだが大流星ってダメ計中心デッキ(みつよしデッキとか)相手なら溜めずに1コス魅力端攻め要員にするのかと思ってたんだけどどうだろう?
流星だと1.5コスにハンデ抱えてるし、士気5だから戦法によっては溜めることはあるだろうけど……
普段防柵流星を使ってるんだが大流星使いの意見を聞きたい
>>171 6品の話ですが。
ご察しの通り、ダメ計持ち(水計)がいた場合、高確率で端攻め要員
確定。
ただ、展開によっては踊れないこともないから、その時は踊る。
知略兼陣なんで出来る技かも。遠弓だったら、安全に発動できれば
溜めるのはありだろうけど。
>>171 低証大流星太尉(呉群)ですが
落雷 → 溜める
水計 → 溜める
火計(周瑜除く) → 溜める
火計周瑜 → 序盤突撃、華々しく散る
がメインの戦法。
結果的に落ちなくても勝てた、というのはあるけど
最初から落とすことを放棄することは火計周瑜以外ないかな。
低品だが大水計や赤壁ならとっとと増援選んで適当に殴らせて逆転のKJAに賭けるかなあ
相手がミスしてくれればなんとかなることも・・・
>>166 正直魏の騎馬単でも偽装二色で軍師にする価値ありそう。
デッキ構成で足を引っ張らない流星は相当強いかと
>>171 俺も
>>173と同じ。
対して流星デッキの場合はダメ計持ちさえ落とせば問題なく溜めれるので、普段通りの立ち回りだわ。
周瑜以外ためるのがロマン
赤壁以外溜めるのはわかったけど逆に赤壁の時はなぜ溜めないのか
・一撃で死ぬ可能性がある
・本体が武力6
・超範囲
ってとこ?
正直ジュンユウも端から端までカバーする狂範囲と募兵持ちでかなり厳しいと思う。あんま当たらないけど
>>178 赤壁は縦の長さがあるから、タメ開始⇒シュウユ出撃⇒「焼き払え!」を止めるのはほぼ無理。
でも大水計は横はあれど縦はそうでもないから姫を範囲に入れさせないようには出来る。
あと、武力3だから追い払い易さはシュウユより上。
話は変わるが、流星使いが大流星の動画みても参考になるだろうか?
大水計は結構近づかないと当たらないから、
近づけさせなければいいだけ
丁奉とかいると、案外なんとかなるよ
赤壁は長すぎて、
撃たれる前に止めるのが難しいんだよね・・・
流れへやーするが最近ニコニコみてると流星動画けっこうあるな。
ニコニコの三国志大戦動画の流星の割合>>実際の三国志大戦での割合
何でだ?
いくつか見たけど品のやつはどれも相手がひどい動画だからな
数少ない流星使い以外需要もないのにね、たしかに謎だ
強い相手は流星じゃ勝てないのだわ
要はネタデッキ扱いではないのかと
7枚毒精兵小流星使ってるけど、毒って以外と現役じゃね?
まあ精兵の底上げがあるからやれるってのはあるけど、
武力関係なく兵力減らせるのは強いわ。
毒は2の頃に大変お世話になりました
>>184 現実は非常である
流星以外のデッキ使ってる時に流星とマッチすると弱さを感じるな
>>185 どんな構成?
忠義とか浄化とか増援求心とかワラ系とかつらくない?
>>187 小流星 リカクシ ゴリ浄化 半焼 毒 張粛 精兵戦陣
覇者増援は知力高くてきついけど忠義は白くなった文削れるからそれほど。
ワラは精兵陣のおかげでむしろお客様、苦楽美味しい。
対戦後ろから見てた。大流星vs忠義 軍師シュウユ・極滅vs軍師ショカツリョウ・七星
柵前で月姫の端ピン落雷と思ったら忠義で押していた
そこを極滅を決めて、七星使わせて半壊までもっていくも最後は押し切られていた
忠義→少し待って落雷という流れだったが、結局忠義だけで終わった
バシュッ!という音はしていたのにおしい
>>190 見させてもらいました。コメもいくつかしましたがこちらでも。
・全体的に城内に武将を待機させすぎ
例えば……
開幕の姫:凡将と乱戦させる⇒周ユを踏ませずとも凡将は落とせたはず
逆サイドへの端攻め⇒凡将が戻らなければ確実に攻城できる
中盤の姫:張飛を潰した時点で端攻め⇒孫権か姫かどちらか攻城成功
八卦の効果が切れた時点で柵守り乱戦
⇒撤退しても復活する時点で柵連環赤壁と守りの札は多い。十分落とせる
終盤の孫権:何故に城内待機。
・弓兵を槍兵の正面におかない
柵越しの槍撃を喰らうから兵力が減って城内に入れがちになる。
乱戦しないんなら槍撃の届かない位置から射る。
更に言えば、半分も兵力のある弓兵がそう簡単に城に入れないこと。
張り付かれてるわけでも、休戦中でもあるまいし。
あとはご自身で仰ってる通り弓サーチが甘い部分がありますね。
まぁ、弓も槍も貧弱なんで白兵戦が辛いのはどのデッキ相手でもそうだとは思いますが。
魏相手は当方も負け越してるので何ともいえませんが……馬単でなければ勝つぐらいの気持ちでいきましょう。
>>185 >>武力関係なく兵力減らせるのは強いわ
そう言われればそうだな。人にもよるけど毒仕掛けると知力関係なく逃げる人もいるし、牽制にも良い。 ・・・強いな。
・・・え?今更だって?
>>191 ありがとうございます。
ニートがおおすぎますね。
宣伝になってすみません 次は大尉になったら来ます。
過疎ってるな
みんな新バージョンまで貯金ですかいの
俺はバージョン上がる前になんとか太尉になりたくて必死だが
流星使ってるんですが太尉になれそうにないです
2では楽だった八卦、大徳にすら勝てなくなって来ました
二人掛け→三人掛けに手腕使っても普通に押しつぶされ
大徳は範囲が広く高スペック武将も増え、赤壁でも上手く焼かせてくれないので(張飛とか露骨に端しか通らない)
手腕で対抗しますがその後の増援からの大徳や落雷でやられてしまいます
皆様は八卦等にどういう流れで勝っているのか教えて頂きたいです
>>196 八卦相手なら相手が城から出たと同時に焼けるポジションに周瑜を配置して三体掛けされる前に焼く
最後の二度掛けは兵法と気合で何とかする
大徳は対戦勝率0%だ('A`)
こっちの構成も悪いんだろうけど・・・
>>196 対八卦のコツは高いラインで打たせることかと。
とにかく弓は諸葛亮狙い撃ちでプレッシャーをかける。無理なら基本に忠実に低武力から落としに。
二度掛けされたらまともにぶつからない。小喬と1コストは端攻めで釣り。
残りの部隊は極力乱戦せずに横弓で、城に貼りつかれて落としきれないならへやー。
小喬達で釣れれば対処数は減って楽になるし、釣れなきゃ多少城を殴られてもよくなるのでどちらに転んでもオーケー。
火計のいない俺は、八卦に負ける時は大抵一人掛け連打だがなorz
流れぶった切るが、本スレで人属性号令詳細出てたね。
・SR孫権 1.5コス 柵魅 "騎兵" 人属性号令
騎兵・・・だと?全俺が大歓喜じゃねーか・・・。
R孫策・SR孫権・R孫尚香・U諸葛瑾・R大喬 とかやってみたい!
騎兵か・・・嬉しい人が多いんだろうが槍弓編成でなれた俺には
今更お馬さんなんて操れないぜ。
でもまぁ、SEGAのことだからRカンネイは人属性にするはず
(折角の武力10弓を兵略属性で出すSSQと予想)
小流星姫 人心孫権 Rカンネイ 浄化爺 呂姫 Gカク
人単二色流星で戦うか……ふふふ武力+6なら求心に勝つる!
>>200 呉群精兵流星使いの俺歓喜w
柵馬で人とかすげーほしかった。
人身 流星 呂姫 リカクシ ゴリ 浄化 精兵戦陣
総武力24で号令入りで柵3枚、精兵もあるから守りは固い!
しかし精兵戦陣は次ver弱体化するという噂が。
>>202 マジかよ!
Verうpしたら精兵で色々悪さしようと思ってたのに・・・(´;ω;`)
あと蜀の新軍師JOJOの陣略が面白いね。陣内なら舞中でも移動できるという・・・。
流星デッキで活用できるといいなぁ。
どうでもいいけどVerうp後、呉使いは増えても流星使いは増えなさそうだねw
嬉しいやら悲しいやら
>>202 カウントが2〜3遅くなって、やや狭くなる程度なら問題ない。
開幕乙や張角ワラの場合は死活問題だが守りに使う我々には
ちょっと狭くなるぐらい問題ないとは思わんかね。
しかし、GJOJOを見る限りだと呉の新軍師の兵略にも期待できんかな。
いや、面白いと思うよ転進増援。上の人たちなら転進再起より使えるんじゃね。
205 :
196:2008/09/11(木) 00:40:02 ID:4Tu0JLVW0
>>198 デッキは
太史慈、周喩、小喬、R孫権、張昭、軍師呂蒙です
>>197>>199 ありがとうございます、参考になりました。
留賛が撤退しない超絶で出るようなので留賛に何とかしてもらおうと思います
徐庶は舞い中の武将が動ける陣だからため計略の流星は無理なんじゃね?
できたら移動しながら孫武ためる陸遜とかも見れるわけだが
溜めが動けたらグホン先生が輝くかもな
あーそっか、溜めと舞の違いか。
・・・・・・舞中に動けるメリットって何だ?w
動けるのはいいとして、武力上昇とか無かったら使われない悪寒。
>>207 流星関係ないデッキで虞翻先生使ってるけど、現状でも輝いてますよ^q^
>>208 バグで城内に入れる。
マジでありそうで怖い。
後は地味地味な効果しか思いつかんな。
傾国スレが落ちちゃった……
ここで傾国の話しちゃ駄目ですか?
どちらも敵城ダメ計略ですし絶滅危惧種ですし
>>210 傾国、決死は一応スレチって事になってる。
流星は往々にして傾国苦手だがらやられたら嫌なこととか書いてくれると歓迎されるかもw
傾国なんて消えてしまえ! by妹
>>211 特性もかなり似通ってますし、流星姫の属性から群雄と組むことも多い現状です
流星スレ、いや大戦自体過疎り気味な現実を打破し流星スレ活発化の為に流星傾国の統合は悪い案ではないと思うのですがいかがでしょう?
>>212 実際両流星、傾国、決死、野戦(これは能動的ではないから微妙かもしれませんが)これら全てにデッキボーナスが付くことからほぼ絶滅危惧種であるかと……
決死と野戦は兎も角、傾国は来てもいいんじゃないか。
今ここで傾国の入国を許したら、同じ理論で決死や野戦も入ってきかねない。
そうなればてんやわんやで何がどの話やら。
明日は我が身な事でもありかねんからあまり厳しくは言いたくないけど、今許可するのは反対かな。
というか、傾国談義の需要あるなら誰かスレ建てるだろ。
あと別に過疎ってないもんっ。前からずっとこんなかんじだもん!
流星は流星、傾国(etc)は傾国(etc)
毎日レスあるんだこのくらい過疎ではない
70枚目にして小喬ステッカー手に入れたよー!
『流星』とかってあるの?
9月15日に流星でEX周ユ使う人いますか?。スペックはちときつい。計略が陸孫の炎なら納得できるんだけど。
絶滅危惧ったって傾国はランカーいるじゃないすか。
流星メインでランカーは…
アシミニさんとかが居た頃が懐かしい…
柵強度の低下、流星自体の弱体化、名君や死地の防柵等の排停などなど逆風が強すぎるw
でも名君ゲーとか叩かれるのも嫌だしな。仕方ないか。
>>218 流星ステッカーあるよ
俺はもう200枚ぐらい引いてるのに大喬でない・・・(使ってるのは大虎だけど)
アシミニ→柵弱体化
みつよし→赤壁弱体化?
傾国スレ落ちたのか。それは残念なことだ。
だが避難先は此処よりも舞スレの方が良いんじゃないか?
>>222 やっぱり流星あるのかー。
いつのまにかポイントたまりまくってたし買いまくるかw
200枚ってもう残ってるステッカーの方が少なさそう。ドンマイ。
傾国と流星は似てると思うし、決死や野戦とは全然違うと思う
だが郡と組むことが多いといっても姫の勢力も性質も違う
なんだかんだ言っても傾国は弓撃つし、落城狙いとミリ勝ちを使い分けれる
二色以上も多いが、呉群が定番というわけでもない
長槍傾国は流行ったが、長槍流星は流行らなかった
つまりそういうことだ
遊びに来てくれるぐらいなら歓迎だが、統合は難しいんじゃないか
いっそ「デッキボーナスが付くカード使いスレ」を立てるとかw
いろんな意味でカオスになりそうだがw
>>216 萌えちまったよ・・・末期だな俺
>>219 ノ
普通に SR孫策、EX周瑜、妹、手腕、適当1コス GC魯粛or爺
で行こうと思ってる。知勇か知略すりゃ、スイカなんぞ恐くないわー!
<ミナノモノ、チカラヲミセヨ!
傾国なら別に統合してもいいんじゃね?
ここで拒んでこれ以上大戦スレ乱立されたら困るしね
>>228 いらんだろ
そもそもタメと舞だから全然違う
てか落ちたなら建てればいいじゃん
仮に傾国デッキ相談レスがあった時、ウチらにゃアドバイス出来ないしな・・・。そういう意味では分けた分けた方がいいかも・・・?そんな俺妹デッキ。
でも大流星と傾国の戦術は似てるんj・・・いや、何でもない。
>>231 実際似てないか?
と思う俺も妹使い。
大流星守るのと傾国姫守るのは似てると思う。
全然違う。
やっぱ大きな違いだとラスト10カウントでも踊りに行けるとこ。
大流星と違い絶対に守る必要がなく、相手がデスコンなどで潰しに来るならあっさり捨てられるしね。もちろんまた踊ることも可能だし。
でも現状だとパワー不足なので、大流星の方が勝てると思う俺姉使い。
2の頃みたく落城できる強さがあれば、やれ毒だやれ長槍だとかなくてもいいんだろうけど。
流れ切ってちょっと名君について考えてみる
・排出停止の為属性は付かないしスペックはちと不安
・半減率は50%でちと不安
・しかし狂った効果時間はなぜか無修正
情報を纏めてみるとこんなもん。
さあみんなで有効活用法を考えよー
>>234 ちょっと待った。
>・しかし狂った効果時間はなぜか無修正
これは確認したのか? 確認したのなら何時だ?
俺も以前、ver3.01のときだったと思うが、使ってみたが
計略時間はかなり短くなってたぞ。少なくともwikiにも短くなったと書いてある。
2後期の呉涼大流星と毒傾国はデッキ構成そのものは似てたけど
つーか劣化毒傾国が大流星な感じが
今の単色精兵傾国と破滅KJA姉はもはや別のシロモノに・・・
今も傾国って呉と組んだりするんけ?
>>235 一応、今verで試してウホに20C以上続いたから書いたんだけど……
なんか不安になってきた
今度の大会はEX周瑜入り流星をやろうと思うんだが、どうだろうか?
>>237 そうか、なら何故か効果時間が戻ったのかも知れないな。
守城弓戦法もver3.00のときは強化されてたし。
知力1に20cもつんなら十分実用だな。
小流星的には馬壁4発までおkなのはありがたいし。
何より妨害という選択肢が増えるのは嬉しいことだろう。
シジー ヘヤー 姫 名君 再建爺 Gロシュクorリクソンor呂蒙
総武力23の柵4魅2、ヘヤーは孫策でも良いかもしれない。
悪くないデッキになるな。
>>236 普通に組むだろ。
精兵傾国にしたって単色より混色の方が柔軟性あるし。
>>234 2の頃は初期から名君使ってた俺からすれば、50%減少ならわりと十分。
>>239 しじーって号令系と組まなきゃ微妙じゃないか?
しじー→赤壁は?
>>242 しじー⇒赤壁でも良いと思うけど、素武力が不安じゃないか?
あと、しじーは号令が無くても頑張れる子だろう。
本人スペック十分だし武力6を呼べるんだから、白兵でも戦える。
というか、相手号令を名君で誤魔化せるんだから白兵重視で良いんじゃないか?
間をとって丁奉はどうだろう?
士気4で超絶強化持ちを潰し、号令相手にも足並みを崩せるナイスガイ。
ダメ計妨害にも強い文武両道。
何より全武将が防柵持ちになるw
遠弓陣丁奉は端攻めのサポートがやたらと強い。
1コス騎兵ならそのまま撃ち落として2、3発殴れるし、
高コスが来ても足止め出来るし、守りが楽になる。
手腕、援兵、妹、韓当、槍ジジ2人、軍師呂蒙
でやってきたんだが、俺の腕じゃ1品、2品ループが限界だ。
やっぱり、低武力を減らして火か高武力を入れないと色々キツイ。。。
お、柵爺→グッフォンで俺のデッキだ。
俺も1品ループ。ヴァージョンアップまでに昇格したいところだができねー。
俺も槍爺ダブルだったんだが火が欲しくて虞翻に変えてみた。
正直勝率は大して変わらない気もするんだがな。
スタイリッシュ柵ワラなら孫呉の炎はギリギリ使用に堪えると思うのだがどうだろう。
粘り奮迅マジで堅い……武力差10ぐらいなら余裕で耐えてる
これで大流星作れば鉄壁で完璧じゃね?
・赤壁
・粘る意味が薄い忠義
・効果時間がキツい求心
・効果時間がキツいシユウ
・固まることが難しく連続的に攻められる苦楽
これらの対策建てれば勝つる!
流行りデッキ全部だとか思わない!
一応忠義とシユウは連環入れれば楽になるけど……粘り・馬超・程普・連環・大流星とかかなぁ
>>246,247
間とって、 手腕、援兵、妹、虞翻、槍ジジ2人、軍師呂蒙 で安定しない?
自分は魏呉の混色にしちゃってるけど同じようなデッキで何とか低証太尉は維持。
この手の防柵デッキって槍が2本だと全然違う。
片側だけ壊されたりしにくいし、比較的敵を散開・もしくは一箇所に集めやすい。
そこに、攻めには使いにくいけど低士気で頭数は減らせる虞翻の火計あれば結構いけると思う。
あと、安定感には欠けるけど、デッキをピーキーにして勝ちに行こうと思ったら…
手腕外して他いじって、SR太子慈(2、乱れ撃ち)入れてみ!
>>249 魏呉てことはおまいさんは\使い?
ちょっと前に上手い流星使いに姫、柵爺、\、大水計、曹植、関東を勧められたんだが全く使いこなすことができなかった。
乱矢とか柵再建とかを上手く使うコツとかあったらご教授願いたいもんだが。
ん、なんか有名なデッキなのか?
>>250の。
軍師は何か知らないが、低武力弓が多くて俺は好みじゃないな。
大水計も二色じゃ重いし。まぁいいや。
>>250 別人だが、下のデッキの方がオススメ。
Rシジー \ 姫 マンチョウ 再建爺 G呂蒙
乱れ撃ちの真価は遠弓陣上で発揮されると思う。
遠弓乱れ撃ち横弓の守りはかなり硬い。
通常時でも武力9×2武力7のスナイパー部隊は槍や弓相手にかなりの威力を発揮する。
つまり呉はお客様・・・orz
>>250 私もそのデッキで強い人知ってるし、十分強いと思うが、自分は「安定」とって
姫、柵爺、\、大水計out→王異、曹植out→浄化槍、関東 にしてる。
防柵流星のコンセプトは、いかに相手を低士気で追い返すかだから、大水計out
素武力低い・計略効果消すだけ・超絶対策にはなるがそれなら暴勇の方が…で雲散out
老当益壮やシユウ〜忠義他色々、弓槍流星の苦手なデッキにも使える暴勇in
密集して守り固める自デッキに、槍が2本になる、あと流行の離間対策から浄化in ってところ。
ん〜相手のデッキごとに戦い方も違うけど、とにかく
@槍2本を健在の状態に、そして柵内から牽制すること←覇者求デッキなど開幕中々近付けない
ただここで注意するのは伏兵を踏まないこと、槍オーラを消されて突撃され撤退→片側の戦線崩壊になるんで
Aよほどのことがない限り、士気9貯まった開幕に流星ためない←始めは小再建で
このデッキ人属性が少なく防柵のたまり遅い(それにMAXだと効果up)+乱れ撃ちと暴勇で開幕カウンターがとれる可能性がある
かなー、慣れれば色んなデッキに逆に有利さ感じて強いよ!
あー・・・そんな有名じゃ無かったか。スマン。
ニコで割と昔から流星デッキで動画あげてる人(しかも太尉)だから皆見てるもんだと思ってしまった。(てゆーかその人、デッキ固定して無かったわw)
>>253 前スレでも¥&暴勇の6枚デッキは何度も挙がってたな。
1コスを弄りつつ頑張って使いこなそうとしたが無理だったわ!o.....rz
誰か個人レッスンしてくれ・・・
なるほど、ニコで動画を挙げてる人のなのか。
気が向いたら適当に見ようかな。
あと、王異良いかもしれないな……属性合わないのが辛いが。
β \ 姫 王異 再建爺 G呂蒙
今までより遠弓陣を展開するのが辛くなるが・・・イケルか?
>>255 同じようなデッキ考えたことあったが、¥と暴勇意外の計略に爆発力が足りないんですよ。
かと言ってβ→ヘヤーだと知力が不安だし、β→蛮勇だと柵と属性ガガガ
考えた挙句、6枚デッキに落ち着くというスパイラル。
あ、でも蛮勇、¥、暴勇デッキだったらG陸遜安定かも。今度試してくるわ。
・・・て、そういやVerうpがスグだったな(´・ω・`)
そんな事よりもより
象がの仕様がどんな感じでくるのかが問題だ
弾かれて乱戦が出来なくて柵は守れるのかと
柵耐久度戻してくれねえかな
>>257 逆に考えるんだ。
こちらも象ではじけば柵は破壊されないと考えるんだ。
群呉で破滅と絡ませてゴリゴリはじいたり、蜀呉で連環絡めてバンバンはじいたり。
おかしいな、強そうに思えるから困る・・・。
柵耐久度に関しては、7に戻るだの現状維持だの情報が飛び交ってるぜ。
ネオ・留さんのバーサーカーモードは自軍の柵も破壊するのだろうか・・・
気になって夜しか眠れない・・・
自軍の伏兵も踏むらしいから多分柵や櫓にも引っ掛かるだろうな
>>259 ツっこまないからな!
自軍柵破壊オプションまであると、へやーと同じ戦い方が出来ないわ・・・
柵の外で計略使っても騎兵からフルボッコだろうし・・・
さて、同志たちの排出&プレイ報告を待つとするか。全裸で。
とりあえず小流星のダメージは17.6だったよ
……うん、わかってた、わかってたんだけどね
orz
流星的に面白いカードが増えた反面
何やら兵書に「敵城弱体」なるものが……
これのせいで計算狂わされるのは勘弁してほしい orz
さて、コスト1地属性柵持ちの情報を待つとするか。
流星なら自城前とかに連弩兵呼んで使えそうだな
>>263 R呉国太が1コス2/5地弓柵魅守城弓戦法のようだね
諸刃劣陣が面白そうだな、弓の多い呉にマッチした陣略
効果時間長ってことはMAX永続っぽそうだし
守りが主体の流星なら陣の外で来るの待てるし
>>266 諸刃は永続だったよ。武力はマイナス3だった。
兵書で知力低下も装備できる。たぶん1しか下がらないだろうけど。
極滅の範囲拡大の兵書もあるから、まだシュウユも頑張れそう。
士気5で武力8の連弩兵召喚のシュウユ(2コス伏兵馬6/9)がいるんだが、これは流星で頑張れるだろうか?
極滅は外伝拡大より外伝連環の方が使いやすかった気がするが、そもそも一発で外伝連環引いたから他の効果わからんw
連弩は試して見たいけど呉のカードが太史きゅんしか引けなくてな……
1コス火計も来たしいろいろ楽しめそうなんだが……
後は暴風教祖も試してみたい
れんど兵って、ちゃんと弓タゲ取れるんかな?
できないなら武力8でもゴミだよな…
連弩兵は操作不可だから弓タゲは取れないよ。
最初の設置段階である程度目安を付けれる程度じゃないだろうか?(推測)
でもまぁ召喚士自身が馬だから、連弩兵が相手の馬を狙ってるんなら
突撃して無理矢理落とすってマネはできる。
何より城門前においておけば、相手は武力8との乱戦は不可避。
にしても、マジで連弩兵について確定情報がないな・・・
片や「連弩兵は2部隊まで同時に射れるお」
片や「連弩兵は常時遠弓状態だお」
また一方では「連弩兵は地属性(援兵自体の性質として、召喚士と同じ属性になる)だお」
一体どれが正しいのやら、それでも全部ガセかもな
散々既出かもしれんが一応報告。
留賛使ってみたけど、自柵は壊れませんでしたε-(´∀`*)ホッ
それにしても士気5の割に効果時間短いように感じたが・・・贅沢か。
連弩兵、普通の武8弓兵でした。
連弩兵は位置完全固定だな
象で弾き飛ばされても最初の位置に戻る
>>274 遠弓陣なら城門。それ以外なら城門ちょい左右よりに設置すればそれなりに活躍してくれそう。(弓サーチできないのが残念でならないが)
話変わるけど今回追加された陣略の複数が守り主体デッキメタな件。
相変わらず呉には精兵来ないし、他の国には転進再建とかスタイリッシュ涙目兵略やら。
必要士気上昇陣略、封印陣略とか俺涙目すぎるw
むしろ陣略のほとんどは守り主体デッキメタな件について
つまり相手城壁で儀式ですね!
流星終了のお知らせまだー?
流星デッキで漢に勝てる気しないです…
後半強くなるからな・・・
あれは中盤までに勝負決めるのが一番の対策だから流星の天敵
しっかり対策を取れば勝てないことはないだろう。
まぁ、まだカードも出回って無いし研究もこれから。
どの程度流行るかも分からんし、悲観することも無かろう。
後半の爆発力がえげつないとはとはいえ
MAX決起号令は終盤の最後一回だけ(国力2以下は劣化英傑)
袁紹の漢号令も7.5cと普通の号令よりは短い。
豊田も6cと短いし、連発は出来ない。
更に言えば、漢は素武力8を越える武将は居ない。
白兵ならば他の国を相手にするより楽なはずだ。
相手軍師として恐ろしいのは蔡文姫の封印陣だが
属性の揃え難さと溜まる速度的に最後の攻勢に合わせてくるのは確定。
鉄鎖などの似たような前例的にこちらの城門配置が最有力だろう。
相手は号令が主力であることからもこちらは連環・極滅を選択して
相手の最後の攻勢に付き合わないことに全力を注ぐべきだな。
>>259 硫酸は自分の柵壊さなかったよ
味方に弓撃たれて槍激されて突撃されてたけどw
留賛は計略中も号令や陣略の対象にはなるの?
2の時みたく象と組み合わせてみるのはいかがか?
群雄の選択肢増えたしやりやすそうに見えるけど
今回の象はなかなか強い
金柑・木鹿・張宝・・・この辺りが新群雄カードで組み易い奴らかな。
一応周倉も地属性の弓だけど・・・
金柑・木鹿・張宝かー
だとしたら残りは綺麗や公孫讃や祖茂あたりに孫桓テイエンシか
1.5コスに象いたらまた違うんだろうけど…
連弩兵を遠弓陣でくらうとしゃれにならない件について。
いくらタゲできないとはいえ、8だとしゃれにならない _| ̄|○
こっちも遠弓で対抗したけどむりですた…
んで、スタイリッシュに変えて遠弓陣にしてみたら、
結構勝てるようになったのでしばらくやってみることに。
はじき戦法見たがやばいな
思わず吹きそうになったw
味方に付ければ頼りになりそうだが
敵になったら柵守る部隊も姫守る部隊も
みんなして飛ばされそう
>>284 陣略は問題なく対象になる。号令は試してないが。
てか戦歌ちょっと短くね?
あんなもんかなあ
士気5デメリット持ち計略ならもうちょっと頑張って欲しいところだ。
張角の竜巻がヤバすぎる
遠弓陣貼れば士気4で号令を完全防御できる
知勇陣にすればダメ計もなんとかなりそうだし大流星始まったな!
>>291 教祖と次男試して来た
次男はイマイチだが教祖で大流星はじまた
長槍傾国の再来的なずるさ大凶、ちんきゅうううう、教祖、リカクシ、リョキ、防護槍、精兵陣でやった
まだまだ改良の余地あると思う
教祖は確かに凄そうだが、属性がな・・・
1コス分ぐらい捨てるべきだろうか。
地公将軍は微妙なのか? 騎馬単に対する一つの回答だと睨んでるんだが。
>>293 どの軍師を使ってるのか知らんけど2.5コストくらい自分の使わない属性入れても戦局はさほどかわらんよ
>>290 留さん短いw
体感で6C・・・て、へやー以下じゃねぇか!
新正座こと憂国の舞が結構面白い
国力3なら騎馬端攻城が0.1だった
つまり呉漢流星デッキ・・・ゴクリ
漢パパあたりは単騎で何とかしてくれそうだから憂国と組み合わせて色々悪さが出来そう。
と入っても漢カード情報全然調べてないから今は何とも言えないなー。
面白そうなデッキ見つけたらじゃんじゃん報告していこうZE。
一応建前は群雄スレに報告したけど、張宝の竜巻調べてきました。
詳しくは群雄スレの264参照、その前にもスレ住民からの報告もあるので参照ください。
結論から言えば、騎馬対策にはなり難い。
連関効果が3cしかないから弓槍では決定打にはならない。
多分、教祖の竜巻の方がいい。
騎兵の乱戦力ってかなり弱くなったよねぇ?
今日やってきて、曹操と太史慈が乱戦して、孫権が弓を打ってたんだけど
太史慈が兵力半分以上残して曹操を倒したんだけど
前からこんなもんだった?
>>299 前は同じ位か曹操が勝ってた。
明らかに騎馬は防御力が下がっている(低武力は特に)
ので、乱戦だとかなり有利に。
連突されたらいつもの通りですが・゚・(ノД`)・゚・
韓当の壁攻城取った後に相手のカン沢に壁攻城されて負けたんだけど、
攻城力変更はいってる?
ちなみに韓当11.5でカン沢12.4だった
>>301 韓当の乱数最低値と推挙の乱数最大値だったとか、相手が外伝攻城強化だったとか
>>302 兵書に攻城強化なんてあるんだな。でも奥義使ってない時だったよ。
乱数で負けたのか・・・・。納得できねぇ
ん?元から攻城力は
槍兵>弓兵
でしょ?
>>304 3になってから、
攻城兵>歩兵=弓=槍>騎馬
3.1からは、
攻城兵>歩兵=弓=槍>像>騎馬
らしいが。
攻城兵>歩兵=弓=槍=像>騎馬
こうじゃないの?
攻城兵>歩兵=弓=槍>象≒騎馬
今はこんなじゃないか?
まあどっちにしろ弓と槍の城ダメは変わらんし
武1程度の差なんて乱数でしょっちゅうひっくり返るよ
それで何度涙したか
そして何度歓喜したかw
普通にありうる。
こちら小喬壁一発、向こうUCキョウイ壁一発で引き分けたことあったしなw
ちなみに象兵の攻城力は結構低いぞ。
騎馬と同レベル。
歩兵って、槍弓よりちょっとだけ基礎攻城力高くないっけ?
それいつの情報?
>>312 SUG
3.1になって攻城力は変わってないでしょ?
変わってたらごめん
馬の攻城力は落ちたはず
他の兵種はどうなったのかは知らないなぁ
少なくくとも槍弓>象は見た目で明らかだった
馬の攻城力下がってんのか
いい加減 馬二発<流星を確定させて欲しいんだが、今回も勝ったり負けたりするよなあ
バージョンあがって新カードでたってのにレス伸びないな。
やはり流星デッキはもう駄目なんだろうか。
招来が帰ってこなかった事に、
がっかりしているのだよだよ。
傾国と統合しちゃえばよかったのに。どうせ対して変わらんし
柵が重要視される流星使ってると象がキツいなぁ
みんなはなんか対策建ててる?
ここは舞い計略を持つ武将を入れて太尉を目指すスレです。
傾国・破滅・回復などの舞い計略で太尉を目指しましょう。
↑舞いスレのテンプレ(?)なんだぜ。
>>316 そんなに数こなしてないからなんとも言えんが、今のところ勝率にとくに変化はないなあ。
呉の新カードがぜんぜん引けないからデッキも旧カードオンリーだが。
>>316 2末期ほどではないのは間違いないが、完全にダメでもないと思うんだがな。
俺まだ品だけどさ。
今バージョンの単色小流星はどうしようか決めかねてる。
柵ワラ将軍でいこうか赤壁でいこうか援兵手腕でいこうか。
メタに馬が多けりゃ蛮勇も捨てがたいしなー
>>321 みたけどすごいな(^^;
攻城兵放置(それも城門)とかはじめてみた。
国力3だとすさまじいな…
それはいいとして、相手にいたとして、舞われて大流星
おとしたらどうなるんだろうか?
計略による攻城だから対象外なんだろうが、気になる。
これは呉国太いらねってことになるのか?
守城弓なみだ目
破滅陥陣営な高順にはいいかもしれん
決起神速 憂国舞 小胸 太史慈 2コス誰にする?@極滅
こんな感じか?呉漢なら決起神速で蛮勇いらずw
国力3はさすがに無駄が多すぎる気がするが
国力0ではどうなんだろう?
効果永続の名君のような役割が期待できるなら・・・!
減少量は『攻城された時の国力』で変わるから国力0で舞ってから決起神速連打でも大丈夫
まだ出会ったことないのだが
新イク様の計略に絶望しか見えない
誰か浄化意外に対策思いつく人はいる?
>>327 同士討ちさせる人?
近づかれたら終わりだと思ってるw
自分の対策は遠弓麻痺矢で射殺すくらいかなぁ…。
大流星で大喬守って固まってるところに撃たれたら同士討ちで大喬落ちちゃうかもしれないし。
くこどんろー
神速やってて1回だけ当たった相手は求心
計略の効果は知ってたけどまったく意に介さずに自分の好きなように動いてたら勝った
ランダム移動だから必ずしも重大な損害がにつながるばかりでもない
ああ、とはいえ流星でどうするか、は素直に一デッキに一枚浄化爺さんでいいじゃん
>>328 相手にもちゃんとダメージははいるのなら、
単独でへやー→イク様→再建で逃がさない
とか?
憂国は国力が低い状態で何処までカット率があるか、だと思う。
国力3にして舞うので士気16、そこから流星落とすだけで精一杯。
更に言えばただでさえ低い戦力を下げるマネをするんだから
国力1ぐらいで実用じゃないと難しいかもね。
国力0で雲散惇の壁が8.2
国力2と3の時にでこうほすーの壁が一発ずつで計1.8
一個動画をとってみたから明日辺りにうpるかも
あ。でも、結局検証動画じゃなくて大戦動画になっちゃってるわ……
ごめん
よくみたら惇は壁1城門1で8.2だわ
だから多分国力0でも普通に使えるかも
でも使えたとしてただでさえ厳しい武力をさらに厳しくして
舞わせると一枚落ち・・・どうなんだろうな。
その辺りを上手い事押さえられないと厳しい気がするが、
そもそも決起系は費用対効果が割と優れているので、
決起絡めた流星に保険で入れる分には十分以上かも知れないね。
とりあえず極み強いっすよ。
2.5コスが事実上の戦力外ってのが厳しい。
さらに流星+舞いで最低士気9を使う。
1コス戦力外+士気7ですむ大流星を使った方がよっぽど効率的だよな、普通。
現状で攻城取れそうな状態で攻城とマウント捨てて必死に柵割って憂国ツブしにくる人があんまりいないのも事実。
今ならセコくワカラン殺しできるかもしれないと思っている俺がいる。
極みか神速か献帝か悩んでるわけなんだが。
神速がオススメだな。地属性ってのが大きい。
舞ってしまえば相手の攻城をかなりスルーできる以上
極滅で舞姫守りができる。故に地属性が良い。
このスレに理入り呉漢小流星で俺のコモン単縛り(ちなみに呉単)の2品昇格戦を蹴散らした者はいるか!
小喬にひさっっっっっっっしぶりに逢えて嬉しかったよ!
流星縛りのICカードは今のバージョンやってないんだけど、漢は焼く以外に対処方ありますか?
漢は士気バック系なら柵を利用して相手の最大士気の下がる後半で流星落として勝てる
決起系は正直ムリゲー
文武両道が多いし、決起号令なんて国力3で武+8される
これなんて撤退しない我屍?
>>333だけどうpしてみたよ。流星撃ってないけどね……
決起や憂国に士気回すと流星撃つ士気が無くなるよー。っていう動画だと思ってくれww
まぁ1回目の神速を撃たないで流星するべきだったかな
sm4745115
決起よりも甘寧相手がキツいな……。
流星を封じられてるようなもんだ。
遠弓陣張った瞬間に連環陣+オケーイ された時は泣きそうになった・・・が
効果時間短すぎて吹いたw
話変わるけどテンプレ群呉麻痺矢流星の董襲⇒SR孫権と考えてみたんだが
やっぱ守り主体なら槍>馬なのか?
>>344 どうだろ。存外馬の方が機動性あって守りやすいという意見もあるが。
中武力なら馬のほうがいいかもね。
相手の前線を食い止められるってのが大前提だけど。
>>342 見させていただきました。
士気配分がへやー2回、決起神速3回、憂国でいっぱいいっぱいですね。
構成を見直してへやーのところを何か決起系で代用しない限り、
流星撃つ余裕はなさそうです。
寒い寒いと言われていましたが、面白い試みだと思います。
私も資産が整ったら試してみたいと思いました。
自分も試したいがカードが…
うん。なんかごめん。下手すぎてよくわからない事になってて……orz
自分でも元流星師とは思えない下手さだぜ。弓ニートだしww
しかし、へやーの代わりといっても2コス決起はこうほすーしかいない……よね?
決起3回、憂国、流星で士気21必要です。
士気の総量が24しか使えないのだから、
顔良あたりでごまかすしかないかなと。
どうせダメ計使う余力はないですし、
士気上限が少々落ちたところでどうということはないはずです。
顔良って士気5で上限-2だか-3だっけ?
流星さえ撃ってしまえば大型計略は無く、士気4で回せそうだから
戦乱系キャッシュバックで誤魔化すのは実は割りと的を得ているような。
計略を使うタイミングさえ間違えなければ最大士気6だか7でも回るんじゃないか?
顔良は士気5で上限−1ですね。
キャッシュバックで士気5がそのまま返ってきますから、
実質消費は0です。
そのかわり、ただでさえ士気運用がギリギリなデッキですから、
誉れ中の顔良が焼かれたりすると非常にまずいことになります。
ありがとう。-1だったか。
士気9からスタートして、
流星チャージ(残4)→4C待つ(残5)→イケメンタイム(残0上限8)→終了(残5上限8)
うーんどうなんだろ・・・戦乱の誉れだっけ?あれで守れれば
上限-1に見合う効果ではあるかな。星落とす引き換えに上限-1。
上限8なら士気4の決起系*2が同時に撃てるし。
でも焼かれたりする可能性を考えるとあれか。赤壁流行ってるらしいし(俺のデッキにも居る)
何より2度は使えないって可能性を考えるとなぁ・・・むむむ
イケメンの事忘れてたわwwなるほど、士気バックで流星分稼げるのは強いな
士気9から相手の攻めを誉+αで凌いで、還ってきた士気で流星……とか?
やばい、なんか楽しくなってきたw真面目に流星復帰しようかな
イケメン入れるとなると決起枠は車輪か?となると残った2コスは丁奉辺りでいいのかな?
柵3枚……舞があるから片側がっちりでぉk……士気上限が不安………………防柵再建外伝同盟?w
舞だけ守ればいいんだから再建より極滅でしょ。顔良の属性も活かせるし
顔良・流星・憂国で4.5コス決定で1.5コスに決起計略を入れれば6コスが固定
……あまり強い気がしなくなってきた
陣略は連環でも面白いかもね。
ただ、イケメン入れるんなら献帝も選択肢に入ってくる。
属性的には合わないんだけどな、天属性。
張バクも面白いかもしれない、柵が増える
ただ、流星憂国舞デッキは赤壁もそうだが
遠弓系にも・・・ってもともと詰むか。こっちも遠弓じゃないかぎり。
今の時期はデッキ議論レスが楽しくて楽しくて。
>>357 遠弓、とはちょっと言い難いかも知れないがR甘寧強いよ。
遠弓手腕を知勇極みで凌げるくらいには。相手の兵力によっては押し返せる。
ただ、赤壁のみならず全てのダメ計に等しく弱くなるが。
話を決起に戻して。ダメ計が厳しいのは決起絡めたりイケメン絡めたりしても変わらないと思う。
漢パパとか劉虞とか神速馬は知5で赤壁だと高確率で焼かれるし、
イケメンは水禍ですら結構持っていかれる。
後決起系は武力的に並程度なので開幕乙がとってもやばいと思う。
なんで強いからといって決起シリーズだけで固めるのは色々やばそうではある。
1〜2枚挿して守りに使うのなら全然ありだと思う。
決起神速も決起麻痺矢も決起理も士気4だし。焼かれても士気3のお釣りが来るし。
イケメン 憂国舞 流星 神速 丁奉@極滅
でやってきたけど、号令相手にめっちゃ弱かったわ……先に舞えば潰されるし、張り付いてからじゃ舞う場所ないし……
流星 憂国 理 シジ 柵爺 関東@極滅でしてきたが、片側に固めた柵さえ守れればけっこーなんとかなった。
理は神速にしたいんだが引けない。
あと高武力地属性が欲しいんだがシジは間違ってる気がする。
試してみたいデッキや戦術はあっても新カードが全然こないぜ…。
大流星で大喬以外を地属性で固めて、属性号令の荀攸を試してみたいぜ。
妹、おーけー、手腕、ハゲ、浄化、陣略連環で行ってきました
昇格戦込みで三戦三勝できました
三品→二品なんで、この上で通用するかはわかりませんが・・・だいぶ運もよかった様に思うし
連環カンネイ強いっすね。兵力MAXからの忠義の回復をなかったことにしてました
一度も手腕つかわなかったんですが、保険にいれとくべきでしょうか?
>>361 高武力地属性ならイケメンが最有力じゃね?
竜巻のR張角ってどうなの?
せっかく引いたので、とりあえず明日破滅KJA姉と柵ワラ妹に組み込んで使ってみるぜ!
>>363 品の意見で申し訳ないが。
手腕は必須じゃないけど先撃ちダメ計とかでオケーイ落とされたときの保険とかにはなるんで俺なら外さないかな。
代わりに何を入れるかによるとも思うけど。
>>363 手腕である必要があるかどうかはさて置き、保険となる計略は必須。
俺の場合は赤壁と小再建だけど、手腕と矢印砲だと、
武力上昇とダメ計でバランスとれて良さそうではある。
>>365 友人が全凸に入れてたの見たが、「竜巻ゲー自重しろw」としか言えないな。
吹っ飛び方は象よりちょっと遠くに飛ぶか同じ程度だったかと。
守る分には10C近く持つ壊れない柵程度かな。
士気4であれは士気3の小再建を見ても十分すぎると思う。
柵と似たような範囲で士気4で何処にでも置ける。
ただ、決め手になるって訳でもないので連発してると負ける(友人がそうだった)
でも高武力弓、例えば援兵呼んだシジーとか居るなら分からないけど。
まぁ便利そうだった。
竜巻張角、シユウ、リカクシ、へやー、大流星でやってきた。
とりあえず竜巻の防御力は凄まじい。悪地形引ければ鉄壁といってもいい。
上の竜巻置いて横に獄滅。迂回してきた部隊をホイホイ焼くこともできる。まぁ、この辺はわからん殺しっぽい感じでもあるが。
号令を簡単にさばけるって点では、士気4の計略にしては破格だと思う。
あと地味にシユウ大活躍でした。やっぱ基礎性能高い計略は何に入れても仕事するね。
ニコニコのユリアの落城動画の相手はここの人か?
あんなみじめな負け方して「ハイ自分です」なんて名乗り出るアホいねーだろ
憂国・竜巻辺りがトレンドらしいけど単色で新しく使えそうなカードはないんもんかね
相手が大流星慣れしてると上手く足並みを乱さないようにして貯め際を狙われるから混色は中々厳しい
>>365 昨日張角入り大流星にあたって泣いた俺妹使い。
竜巻の当たり判定を把握するまでは鬼畜だと思う。
強化版死地の防柵って考えるとわかりやすいかも。
張宝だと連環だっけ。距離かせいで足並み崩す点で、張角の方が流星向きなのかな。
大戦2の時に使ってた仁王のコストが軽くなったので仁王流星デッキとか作ってみたいと思う今日この頃。生兵法とか言わない。
R張苞・R小喬・C賈華・C吾粲・Cカン沢・C廖化 GC麋竺(自陣知勇)
・・・仁王に士気回らなそうだ・・・orz
363です
みなさんアドバイス等ありがとうございます
あまりプレイする機会ないのですが、もう少しこれで遊んでみます
大戦とは関係ないが
レッドクリフの解説で完全に居ないものと扱われてる姉
全大流星使いの怒りが有頂天
妹使いの人で、デッキにR周瑜入れてる人ってどのようなデッキ使ってます?
R周瑜入れると武力面が厳しくなるから、対騎馬単求心はどう戦っているか教えてくだちい。
武力なんて20あれば十分。
火計と超絶でなんとかするべし。
雲散入り高知力きば単はあきらめましょう。
流星に諸葛瑾とかどうなんかな?
業炎の真ん中で相手とかち合って転進?
それとも軍師で柵の前に陣を置くってことかい?
ごめん、軍師の方だ。
MAXだと永続だと聞いたから向いてそうなのは流星くらいかなーと。
残念ながら諸刃は範囲が狭すぎてどうしようもない、水禍の計位の広さ
具体的に言うと横幅が画面半分、高さがカード1枚分ほど
馬なら簡単に迂回できるし、槍で突っ込んできてもすぐに陣内を通過される
自分も最初いいかなっと思ったのだがあの範囲には絶望した
そうか、LV上げてもたいした事なさそうだしなぁ。
どうしたもんか…
>>375 R甘寧 赤壁 妹 二張 With知勇だが、
雲散さえ居なければ今のVerなら騎馬単求心は前よりずーっと楽。
ただ、雲散が居ると難易度跳ね上がるし(柵1枚でも守れれば別)
神速、特に水禍入りの神速には士気7〜の神速号令or水禍での攻めで潰されかねないけど。
そこそこ勝てるよ。でもR甘寧が何とかしてくれる前に殺されたりするので
その内決起流星にでも切り替える予定。
決起弱体化って微妙かな?今決起がそれと麻痺矢しかないんだが
評判がどうもよろしくないようで・・・
弱体化持ってないから使用感はつかめないんだが。
決起麻痺矢は便利と聞くが決起弱体化は・・・
国力2でようやく通常の弱体化と同じ効果らしいし。
国力2なら既に神速と理は士気4以上の効果だし、献帝には変な追加効果がついてくるし、憂国舞も相当硬くなってる時間。
書き込むのは初だけど妹を使い続けて昨日やっと太尉になれたよ。デッキはR小喬R周泰R太史慈R孫権UC張紘に軍師遠弓。最後の一戦はまさかの流星対決だったけど、あれはここの人じゃないかな?その人は極み甘寧入りの証1の太尉でした。
>>383 いいデッキだな。少し借りるぞ。
極みと赤壁の二択だろうけど、極みは相手号令にあわせて使うもの?
>>385 イラッシャーイ、そしておめでとう!
その調子で覇者まで駆け上がって、頂上で試合を見せてくれ。
流星デッキで極み甘寧にマッチした時の絶望感は異常。
遠弓陣があるとはいえ、よく勝てたなぁ・・・
>>385 オメ。同じデッキ使ってる身としては励みになると同時に嫉妬するw
俺はあと何回昇格戦をすればいいんだ……。
話かわって、最近新勢力の漢使ってみたんだけど、なんと漢軍は敵の城まで行って『攻城』ってのをしないと相手城にダメージが入らないらしい。
>>387 なんかワラタwww
俺ら、カウンターでも出来ない限り自陣から出ること無いからなw
>>387 漢弱すぎワロタwww
さて、話は変わるが妹で太尉昇格したよ。
デッキはR妹 Rシジー LE\ マンチョ 柵爺 G呂蒙の呉魏遠弓小連環
決起相手に小連環が効果抜群でジュンユウと交換の予定が
手放せなくなってしまったwww泥仕合にも強いし
属性号令って流星的にはどうなんだろうね
個人的には士気5で号令打つより意地でごまかしたいと思ってる
>>391 意地は散開されると辛いけど号令なら各武将が強化されるからそうでもないと思う。
特に自身に武力強化の陣略敷く人なら上昇値は英傑と同等かそれ以上。
あとは白兵の腕前次第って状況までもっていける。
流星の姫達は人属性だから人心が一番効果が高いけど
魏の弓と柵槍が確保できて呉の陣略属性である地勢も優秀だと思う。
天意はちょっと選択肢が狭まり過ぎる感があるかな。
属性号令は荀攸にちょっと注目してる。
>>392氏も言われているように、地属性だと呉の陣略と合うからね。
流星姉妹は人属性だから、そこが気になるなら呉の人属性号令も選択肢としては充分アリだと思う。
地属性の陣略で考えた場合、2色にして士気5の+4号令にするか単色にして士気6の+5号令(手腕)にするかは悩みどころなんだよね…。
選択は使い手によって別れるところだと思うけど、俺の場合は地属性号令で大喬以外を地で固めた大流星デッキにして、上手くやれば撤退しない蛮勇代わりになる鬼神様を入れるとか妄想してる。
肝心の荀攸がないからどうにもならんけど…。
>>393 それだったら普通に手腕にするな、二喬にもかかるし。
魏の連中入れるなら号令入れるより単体強化や妨害を使った方がいいと思う。
鬼神様なら号令無しでもがんばってくれるし。
>>390 おまんちょか。小連環の効果ってVerうp後も変わって無いんだっけ?個人的には注目カードなんだが。
てか柵二枚かw
流星使ってると柵三枚は無いと落ち着かない身体になってしまった・・・。
Rカンネイで小喬やってみたが、3勝できたのはよかったが、
SR太史慈に変えた。
カンネイ、扱いが難しいぜ。
ちょっと遅れたが
>>386 どちらかと言えば焼けない相手に対するダメ計と考えた方が良いかも。
赤壁はダメ計だけあって発動後に一発で大打撃を与えられる分良い。
でも知力高めの連中には効果薄だったり削らなければならなかったり、
あるいは赤壁をもろ警戒されて焼いてもうまみの無い時などに極みを使う。
効果終了まできちんと弓当たってれば大抵は士気6に見合った効果だよ。
後、遠弓陣に当たったら全軍城に引いて、
相手が槍か何かを城に貼り付けて遠弓マウント取り出したら
その部隊に別の武将で乱戦しかけさせて、極みを使うと皆殺しに出来るよ。
これで遠弓手腕3回食ったから間違いない。と思う。
>>394 多分、発想が違うんだと思う。
コンセプトが「号令で戦う流星」なら呉単手腕は安定だろう。
でも、コンセプトが「魏武将込みで地属性で固める流星」なら
手腕より地勢の方が選択肢になる。
「精兵で戦う流星」なら掌握が選択肢になるだろう。
あと、ジュンユウは一騎打ちしない柵槍ってのが良い。
凄く良い。
>>395 使用感的には変わってない。相変わらず短めの時間に弱めの効果。
……いや、もしかしたら効果時間は延びてる……か、も。
範囲が広いのだけが救い。機略とかすっぽり覆える。
まぁ、決起号令とか暴虐とか正面からぶつかりたくない相手向け。
求心相手に使うんならどのタイミングで誰から落とすか考えないと効果的じゃない。
一応戦場真ん中からの求心に自城について数カウントで切れるぐらいの時間は稼げる。
あとは主力が落ちて士気だけはある!という時の苦し紛れとか・・・・
ま、一番の欠点は一騎打ちするってことだがな!
柵は2枚だが主力は武力8×2だからね。
総武力24+6とか流星にあるまじき高武力wwwww
>>398 武力たけーw
遠弓陣上での武力9Wアーチャーはマジつえーよな。
このタイプのデッキだと 満寵→王異 なんだよなー。
ま、男は度胸か。今度満寵試してみるよ。
上のほうでちょっと話題になったR張角を大流星に混ぜて試してきた。
デッキは、人馬ホウ徳、へやー、丁奉、大喬、R張角、軍師周瑜。
感想としてはこれまた上のほうでも語られているように、竜巻ゲーしようとすると負けるw
他に武将がいなかったり他の武将が兵力少なくてやばい時とかに大喬の前に壁作る的な緊急避難の役割としては活躍できるが、
柵と違って壊されなければずっとそこにあるっていうわけでもないので使いどころが難しかった…。
竜巻を出した瞬間の当たり判定や竜巻がどこに飛んでいくとか正確に把握できれば、キーとなる相手武将めがけて打って時間稼ぎはできるかな…?
>>399 おう、頑張ってくれ。
まんちょ選択理由は地属性というのも大きいんだぜ。
>>400 竜巻は号令をしようと隊列整えてるところにぶっこむというのも面白そうだな。
舞姫もはじけるらしいから極滅に嵌ったときの緊急回避も期待できる。
欲を言えば柵か魅力がほしいところだな。
では私も400に便乗して…皆さん新カードinしたいいデッキ見つかった?
自分はR小喬 R呉国太 UC張昭 UC張コウ SR王異 LE夏侯淵 軍師呂蒙
韓当→呉国太だけだが、「終盤のあと一発さえなければ…」がなくなり、気付けば9連勝・証2↑
自慢に聞こえたら申し訳ないが、しかし馬の乱戦力低下・通る弓ダメ、
それに高知力無・低機動力・攻め方読み易い漢の登場で、流星には追い風吹いてると思う!
あと巷で人気のUCジュンイク加えようかと考えてるが、使ってみた人いる?
使用率かなり上昇中だから、デッキに入れるより結局浄化安定なのが哀しいが…
UC荀ケ入れるなら外れるのは再建爺さんかなあと考えてる
でもいると便利だったりするんだよね
400の者だが、使ってみるとわかるが竜巻は先読みして打たないと内側に弾かれちゃうんだよな…。
呂布を止めたいから呂布が竜巻の範囲(緑色の丸いマーク)に入ってから計略打ったら、張角がいるこっち側にはじかれて…ああああ(((( ;゚Д゚))))
UC荀イクは面白いんだが士気重いのが悩みどころかなぁ…。
竜巻共々注目してるから、流星系統のデッキに入れて上手く使ってる人を見てみたいぜ。
完全な新カードって訳じゃないが
浄化妹、ハゲ、孫権、馬策、柵爺、姉、G獄炎って感じでやってるな
最近ヘヤーより馬策の方が何とかしてくれる気がしたよ....
柵3枚、地属性が2.5コスしかないが結構いける
>>404 こないだ求心止めようとしたら、内側にはじかれたトンが柵すり抜けてこっちに侵入してきたよ。
無理して惹き付けずさっさと置いちゃうのがいいと骨身にしみたわ。
そうか、竜巻は吹っ飛ばされてこっちに来る場合があるのか。
これは気をつけないといけないな。
生兵法を思いついた
まず再建爺の柵を最前列に置いておくんだ、そうしたらそっち側で舞って連関付の極滅で焼く 逃げるなら再建、殺しに来るならがんばれ
ランプデッキをベースに流星入れてみたら結構いけました。
流星は一回もしませんでした・・・
>>409 バナナout→姉inみたいな形かね
>>407 先日竜巻で知略無双呂布が柵の中に飛んできて柵の中で跳ね回り、我が軍が壊滅しました。
笑うしかなかった。
号令相手とかだと竜巻で相手部隊の分断ができればおいしいし先撃ちでも士気が無駄にならんと思うんだけど、
先に進行方向に置くだけだと迂回されて終わらんかなあ?
どうも上手い使い方が思いつかない。
中央悪地形だと凶悪だし、残りカウントが少ないときは大活躍なんだが。
>>410 ここぞというタイミングで使って相手を分断するとか押し返すとかできれば強いと思う。
一番の問題は、その「ここぞというタイミング」を計り難いことなんだが…orz
ただ置くだけだと確かに迂回されるわけだし、引き付け過ぎると内側に弾かれて来てしまうし。
攻城の邪魔するために自城門に置くとか、姫に近づかせないために姫前に置くとか、うまくやらないとな…。
ちなみに攻城中の敵武将と城壁の間に竜巻出したら相手が攻城ラインから吹っ飛んでいったw
ほんと、使い方次第だわこの計略…。
皆は竜巻入れるとするとどんなデッキになるのかな…?
竜巻で弾いた敵を迎撃とかできるんかな?
正座してる憂国姫について情報
国力0→攻城力1/2
国力1→攻城力1/3
国力2→攻城力1/10
国力3→攻城力1/100
らしい。全盛期名君でも1/8だったから国力2までで十分だね
それでも決起2回+憂国+流星で士気17だからダメ計は使えないけど
>>413 情報乙
100分の1とかwwそこまでいらんよねw
実際は最後の防衛戦のドサクサに余剰士気で舞う程度にしか使えないよな。
名君と決定的に違うのは非戦闘要員2名になることか。
2.5コストも持っていかれたらデッキが成りたたねぇよ・・・orz
>>413 おお、GJ!
1/100は恐ろしいな。
姫が二人居るから魅力も2つ。
だから全試合使える士気は25
残り8cぐらいなら火計打てるよ。
・・・溢れないこと前提で。
>>402 まさか同じデッキ使ってる人がいるとは。自分も大尉でやってます。漢軍おいしいです。
なんか流星使いがみんな大尉以上に見えてくる
>>418 こんにちは俺。
最近妹で頑張ってる人は結構見かけるが、姉で頑張ってる人はいないものか…。
カード追加された後の皆の姉デッキを見てみたいぜ…。
>>420 姉で頑張ってるよ。まだまだ下手だし全部3.0のカードだけど。
みんなの太尉昇格報告を聞いて(大)流星デッキでもいけるんだといつも勇気付けられてます。
最近はあまり時間がなくてそれほどプレイできてないけどね。
>>420 とりあえず呉群大流星で徳6なんだけど、新カードで使えるのって無いかも。
竜巻張角に期待したけど、士気4で竜巻より士気3で破滅献策のほうが
どうにかなることが多い。
新カード相手では象と超人がキツイような気がする。OK入りはよくわかんない。
流石の知勇極みでも増援求心は返せなかったな……
久しぶりに単色流星使ったけどやっぱり士気12溜められるのはいいね
ただ名君が消滅したから超絶・火計・妨害の入った計略バランス型のデッキが組めなくなったのがいたいな
今単色(小)流星で計略バランスを取った形でやってる人いる?
R周泰・姫・韓当・R孫権・R周ユ 軍師:陸遜
でやってるけど号令の出番があんまりないね・・・やっぱり名君ほしいなぁ
今旧UC孫権は使えるんだろうか・・・
>>424と全く同じだ
自分は赤壁厨だから知-1が地味にいいよね
>>423 火計は無いけどテンプレ流星使ってる。
R太史慈・R周泰・R孫権・R小喬・U張コウ G呂蒙
水計は辛いけど、それ以外なら割と何とかなる。
火計欲しいならR太史慈→周瑜かな。
>>420 1品〜2品ループだけどずーっと姉で頑張ってるよ。
大尉昇格戦は2回ほどたどり着いたことあるけど抜けれないorz
形は姉は固定だけどそれ以外はバラバラ。色も呉単も使うし2色も使う。
2色目も魏も蜀も群も使ってる。漢は考えてはいるけどカードがないから試した事はない。
3.1のカードで使ってるのは今の所呉だと呉国太に息子フトシに屍パパとR甘寧。
それ以外の国だと人馬ホウ徳とアカイナンぐらいかなぁ。引ければR呂布も試したい所。
上にいくつかカード書いたけどこいつら全部別々のデッキに入ってるんだぜ。
多分大流星のデッキパターンだけで30以上は試したんじゃないだろうか。こんなアホを笑ってやってください。
>>427 むしろ惚れたわw
そこまでやり込めるのは並じゃないぜ。
>>424 UC孫権はまだまだ使えるよ。
高順相手に7C〜くらいはもったはず。
KJAの壁攻城で9%くらい。
431 :
424:2008/10/07(火) 23:22:00 ID:5jVzIaiH0
>430
まだまだいけます!?
1の頃から名君流星一本槍だったもんで戦い方が染み付いてしまって
抜けられないよ。427氏を見習いたい。
3になってR孫権使ってみたもののさっぱりで事実上の引退状態だったけど
今一度名君と共に覇王返り咲き目指して頑張ってみよう。
皆色々とデッキ考えてるんだな…。
一個のデッキを極めた人も、手に馴染むデッキを追い求める人もどっちもステキだぜ。
俺はここんところデッキ迷走してきたよ…。
竜巻大流星は試したから今度は鬼神大流星でもやってみようかな…。
鬼神様を活かすために4枚あたりで…。
>>420 しばらく軍師周瑜、大喬、R高順、R周泰、R張角、LE陳宮でやってた。
竜巻ではじくのはかなり楽しいのだが、うっかり相手に重ねてだしたら
おかしな方向にはじかれた相手が柵の中に飛び込んできて
大喬が死んだりすることが数回w
地属性が少ないのが悩み所だったけど、二品あたりだとわりと勝てるデッキだった。
LE陳宮いいなぁ
今やってる小流星の形は、
姫、極み、Rシジー、アリエナイ、柵爺 軍司:スタイリッシュ
ですね。
有利な相手と無理ゲーな相手がはっきりし過ぎる形です。魏とかダメ系とかほぼ無理w
ただ苦手だったワラ系が食べやすくなったので、総合的な勝率は悪くないです。
という一品の戯れ事。
唐突な質問なんですが流星姉妹は一騎打ち発生するんでしょうか?
手元のSUGには台詞が掲載されてるのにDS天では未収録
大戦は3から始めて流星デッキは50戦以上やってるのに一度も喧嘩売った試しがないものでして
へやーに勇猛ついたら流星は厨
>>428と
>>429 やり込むっていうか単に飽きっぽいだけです。
だから常に色々試してないとダメだから必然的に組んだデッキが多くなるだけ。
一応組んだ奴は1討伐できるようになるぐらいまでは使うけどできたらそれで終了、はい次。みたいなペースだから。
なので惚れられても応えられませんぜww
>>437 大喬は起こさないですよ。小喬は使ったことないので知らないですけど。
ちなみに大虎は一騎打ちを起こします。流星溜めてる最中でも喧嘩売ります。マジ勘弁。
おかげでそこの覇者求討ち取れて大流星決めれちゃったじゃないか!!!
・・・あれ?(ちなみに実話)
呉単スレの前スレの最後に、「流星姉妹は一騎打ちしない」って書いたら、
なんか女性武将は起こすと言われて、そのまま起こすって流れになってたんだけど
起こさないよね!?
SAGは間違いだよね!?
妹使い続けて500戦くらいだが、一騎打ちは無さそう。・・・かも。
伏兵掘り、端攻め、守城・・・と、何かと敵と接触する機会は多いのだが一騎打ちは見たことないよ。
自分も妹使い始めて早1000戦はいってるが、
一度も一騎打ち起こったことないな。
俺大喬の一騎打ちは一度見た覚えあるな
今起こるかまではわからないし記憶違いかもしんないけど
最近は大虎の方しか使ってないからわかんね
言ってから気づいた
俺が一騎打ち起きるか試したの確か3稼働当初のはずだから多分旧UCで試したはず
旧UCでは起こるけど現行Rだと起こらないって可能性はあるのか?
1の妹は一騎打ちする。
2の妹は一騎打ちしない。ネコミミはするけど。
3は姉妹とも一騎打ちしない。
大虎は問答無用で一騎打ちする。
流星対決したいのに中々当たらない…。
このスレ見てると結構流星人口いそうなのにな。
妹、手腕、R甘寧、孫尚香、吾粲、軍師遠弓でやってるので当たったらヨロ。
OKはやっぱ修正食らうんだろうか…。
>>445 OKはソンカンの火計でもほぼアウトだし対処わかってるから無修正じゃね?
デッキ相性で無理ゲーはあるだろうがそんなのOKに限らんし
それより漢に修正候補多杉w
ちなみに何品にいるんですか?
>>446 確かにそう考えるとそんなに修正に脅える必要もないか
ぶっぱの落雷一本どころか孫桓で落ちるのか…気を付けておこう
漢の修正候補多数は激しく同意
そんな四〜五品スパイラルorz
>>445 流星対決ほど神経使う試合は無いぞw
弓サーチ(判断)ミス一つが負けに直結致します。スーパーフトシ・R甘寧は勘弁な。
流星人口に関しては、ニコ動の流星動画の多さからも色々勘違いしてしまいそうだZE。
大喬は一騎討ちしない
初心の6章やればわかる
>>448 おしいな。試しに漢単使ってたら4品まで落ちてたんだが。
入れ替え戦で2品まであがってしまった。
というか、流星以外だと大尉昇格戦から4品まで落ちる俺の腕に乾杯w
>>449 そんなに流星動画多いかな?
参考になりそうなのあったらおせーて
>>452 参考になるかどうか分からないけどこんなんで良ければ。
つ「sm4802431」
流石太尉と言ったところ。過去作品も勉強になる(人によりけり)。
俺は"流星デッキ"で検索して出てくる動画は全部チェックしてるよ。
試合内容はさておき、他人の動画を見るのは勉強になる。
>>453 人の動画を見るのはほんとに勉強になりますよね。
特に流星デッキは状況判断が肝ですし。
>>449 ニコニコ動画の性質上、
テンプレデッキはよほど上手くないと評価されません。
少数派デッキの方が喜ばれるように思います。
大流星デッキの動画なんて滅茶苦茶多いですし。
>>453 ありがとん
sm4710337
↑これすげーw
シンラク壊れすぎw
>>451 ここにいる連中はデッキに流星が入ってないと戦えない体に調教されてるからなw
俺も3品からデッキかえて10連敗とかして6品まで落ちたしなw
呂布使ったり神速使ったり大小流星使ったりしてます
どのデッキでも1-3品です
>>456 二喬になら調教されても(ry
>>457 何使っても上手いってのは上級者の証だよなぁ
(´・ω・)ウラヤマシス
>>445 大戦3稼動から現在6代目。その中で大流星対決を4回経験してる俺は異常?むしろ勝ち組??
でも妹使いとは1回も当たった事無いんだよね。このスレ見てると妹使いの方が多いように見えるのに。
>>456 わかりすぎて困るwww
デッキ変えたら4品のまま武勇が6品ラインまで落ちたのに、
姉に戻したら入れ替え戦5回潜り抜けて元の位置に戻ってきた事もあったりしてだなww
屍パパ、シジー、手腕、浄化、フトシ息子。
このデッキで6連敗とかしたのに、
ここの浄化を姉に変えるだけで5連勝とかできる自分の腕に乾杯ww
自分もたまに友人と対戦して号令デッキとか使うと全く使えてないな〜。
そもそも部隊の足並みを揃えて攻めるという事に慣れてないのが致命的だw
基本的には大流星を餌にして攻めさせて、破滅献策や蛮勇で防ぎつつその間に端攻城というパターンだからな。
>>459 低品の頃は結構大流星当たったけどな〜、やっぱ夢を追いたいお年頃だしw
まあそんな事言ってる自分が5品に陥落しかけてる姉使いという夢追い人なんだがw
最近皆使い慣れてきてから漢軍コワイヨコワイヨー、国力3の壊れ計略コワイヨー
流星以外のデッキ使ってる時に流星デッキに負けたことがない
……相手にするとあまりのデッキパワーの無さに泣けてくるな。対処法がわかってれば格上でも余裕で勝てる
そんな流星デッキを愛して止まない俺たち。
デッキパワーがナンボのもんじゃーい
皆に聞きたいんだが、柵は何枚くらい用意してる?
自分は姉使いなんだが、メインデッキは今は柵3枚。
デッキによるから何枚あれば良いっていうのも言いにくいかもしれないけど、参考がてらに皆は何枚くらい入れてる?
ちなみに柵2枚や1枚もたまにやるんだが、その場合は高武力がたくさんいるから柵のかわりに肉の壁ができるっていう利点はあったけど、やはり柵は欲しくもあり…難しい。
流れ切って太尉昇格報告
レシピは極み・周泰・流星・孫桓・韓当・軍師魯粛の脳筋流星で昇格成功
最高知力5のアホデッキだけどダメ計、号令もどき、超絶が入りつつ柵三枚だから意外とバランス取れてます
>>465 とりあえず妹なら3枚は欲しいな。
相手の号令捌くのに正面の時間稼ぎ用が1つ、
横弓と流星のために両端に1つずつ。
2枚だと流星用の柵しか用意できないから相手の号令を捌くのがつらい。
大流星なら柵2でも死守すれば城ダメで勝てるから大丈夫だけど。
>>465 妹で柵2まい。まぁ高武力×2だからこそだけど。
3開始時は六枚防柵だったのに段々減って・・・
>>465 妹で柵2。本当は3欲しいが浄化も欲しいし
2.5 2 1.5 1 1構成でR甘寧と赤壁入れてるので・・・
柵3にすると何が辛いかって高武力が中々入らないんだよなぁ。
へやーは計略はさておき素で武7がねぇ。まぁ8だったら大変だけどw
何より、今の柵はちょっと頼りない気がする。
>>466 ホントにスゲー脳筋デッキだw
ともあれ太尉昇格おめでとう!
>>468 さては貴様、\・シジー入り妹デッキだな!?
俺はテンプレ妹デッキなもんで、柵3枚。
耐久度元に戻して欲しいわ・・・w
>>466 昇格おめ!
姉使いなのでデッキは真似できんが、励みにさせてもらうよ。
そして柵だが、皆だいたい3枚くらいが平均なんだな…。
ちなみに質問した自分は本来柵3枚なんだが、今はデッキ変更を考えていて2枚になってる。
デッキは鬼神関羽、R徐盛、R周泰、大喬なんで、高武力ではあるんだが…。
号令持ちやダメ計持ちを止められる遠弓麻痺矢がないのがちょっと不便だったりする。
UC太史慈かR丁奉に変えようかな…。
>>470 うおっ、特定された。
自己主張もウザイかと思って高武力とぼかしたのに。
柵は耐久度下がったのもあるが、俺的には死地の防柵が死んだのがつらい。
大戦2末期は
姫 名君 死地 グホン 関東 硫酸 兵法再建マスター
で戦ってたから3稼動初期は迷走しまくったぜ・・・
号令を大量の柵で凌いで、全部壊したと思ったら
「良い壊しっぷりだ、もう一度見せてくれ」と言わんばかりに再建。
更に死地⇒死地⇒死地⇒・・・・と城にたどり着けずに終わらせるとかやってたからなぁ。
姉妹どちらも使う低品ですが、
姉の場合は破滅が使えるので柵は2枚。場合によっては1枚でも。
妹の場合は柵は3枚ないと不安です。
へやーを孫策に変えられない理由でもあります。
大尉昇格でうかれまくりなんでデッキ晒しwww
妹、周泰、カカ、韓当、張昭、李儒。 軍師呂蒙でほぼ再建
証2で足止めくらってるがまだまだ毒は現役だお♪
>>474 2末期のころはへやーよりサックのが俺は使い心地よかったよ
なんで3コスになっちゃったのかなぁ・・・
みんな強いんだな
R太史慈、赤壁、小喬、手腕、張昭、軍師連環
でずっと一品をさまよってる俺は恥ずかしいです
>>476 >>474は蛮勇の方の話をしてるんだと思う。
妹使って柵は3枚入れてる。
R太史慈、へやー、小喬、手腕、浄化@軍師呂蒙
でやってるんだけど呂蒙より魯粛どっちが良いだろうか。
射程が伸びるのも良いけど知力も捨てがたいんだよね。
流星使ってると相手が下手とか上手いとかが良く分かる気がする
この人は流星一発だけの勝利の喜びがわかんないな
>>479 だれか大尉じゃなくて太尉だってうp主にツッコミ入れてやれよ。
>>472 これはいい柵ワラw
俺も同じデッキ使ってたけど死地が激しくうざいよなw
>>479 俺もすきだけど、普通の流星デッキとしては参考にならないよw
あの戦いは破滅舞いとセットだからこそ出来る訳だし
まあ、どんなカードであっても戦術は一つじゃないってことだなw
>>482 懐かしいなアシミニの新柵デッキ。見た目ネタだけどかなりの強デッキだったよなぁ
>>483 俺もかかさず見てるわ
けど勝率から見てかなり苦戦してそうだしあんま参考にならなそうな感じ
流星姉妹を使ってる皆さんに質問なんですけど、自分のデッキに騎馬がいない場合、呉相手にどう立ち回ってますか?
遠弓相手となるとまた別ですが、普通の手腕デッキとかでも弓サーチで一体ずつ落としていくくらいしか対策が思い浮かばなくて…。
先にライン上げれば別かもしれませんが、流星待ちで溜めてる間とかに上がってこられると弓さらいの騎馬がいないんで、自分の場合は槍兵が特攻してるんですが…。
つ蛮勇
>>485 呉だと相手のデッキにも騎馬がいて1体がほとんどだし、開幕柵を守ってその後の相手の攻勢を士気なしで凌いだ後に溜が基本になるかな?
それ以外だと士気5使ってもすぐ手腕(残りカウント次第では意地)をうつ士気があったら溜め開始。
後の事を考えず溜めるとぼこられるから流星が好きなんですww
ちなみにこのスレの385で太尉昇格を報告したけど、司空になれる気がしない…
上の文だけじゃ回答になってないですよねorz
僕の場合は援兵+遠弓陣の武力上昇があるんで、素武力対決なら呉相手には有利だと思ってるし、サーチを細かく変えれば騎馬一体ぐらいの弓さらいは何とでもなるから基本的に槍は引きこもり、状況次第では相手が計略使うまで浄化は場内ですww
ともかく低武力の2人を殺さないようにして、城に貼り付けてから相手の弓の届かない位置から孫権で横弓。太史慈+援兵で乱戦、周泰で騎馬を牽制、張紘を端攻めに行かせる。で、相手の攻勢が終わったら溜め開始が流れです。この時城門でなければ1発は殴られてもOK。
相手の攻めを凌ぐ絵の見えない時は溜めずに、まず安全に溜められる状況を作る事を優先するだけで大分流星の成功率は高まるよ。
>>486 俺も遠弓陣だからあんまり参考になることは言えないが
弓が高武力ならそいつが受けるのがベストだろうな。
兵力の少ない槍は使い物にならないが、弓兵はミリでもほぼ同じ仕事が出来る。
あとは、攻城部隊になる奴から落とす。
弓マウント部隊を攻城に回さないといけない状況にさせれば守り易さはかなり違う。
>>485 昔から呉の敵は呉と言ってな・・・
それにはちゃんと裏があるのよ。
ダメ計の中でも使いやすい火計に耐性が無い(脳筋が2コス以上帯に多い)とか
その戦場で一番武力の高い弓のいる方が勝つ(主力が弓なので)とか
まぁ色々ある訳ですよ。
呉単色で組むのならそれらを使わない手は無いって訳で。
赤壁と極みさえあれば大抵はどーにでもなる。呉単相手ならね。
大抵主力焼けば相手は何も出来ないし。
最近は頭良い奴多めの遠弓手腕とか増えたけど、極み使えば良いし。
>>485の者だが皆回答サンクス。
ここんとこ騎馬入り姉デッキをやってたんだがちょいと騎馬抜いたデッキ編成を考えていたんで、
皆の言ってくれた立ち回りを参考にさせてもらうよ。
証増やすのって大変なんだな……
勝率は悪くないのに声望全然上がらない
そういや柵で思い出したんだが
KJA来たらどう対策してる?
来たらほぼ捨てゲーな感じであきらめているんだが
デッキは
大虎、禿キャノン、浄化妹、孫権、柵爺、馬策、G獄炎
なんだが禿キャノンだと兵力MAXだと落ちないし、蛮勇だと士気差作られて負ける
デッキ替えた方が無難かね?
>>492 俺もだよ・・・・
求心はほぼ詰みゲーだしな
最近大流星やりはじめたんですが、
誰にも話す人が居ないので、誰かご指南をください(´;ω;`)ウッ…
デッキ
R大喬 R呉国太 R甘寧 R孫権 UC張昭 UC小喬 軍師 周瑜
好きで入れてるんだろうけどまずは小喬を柵弓にしよう
浄化じいさんでもいい
>>493 俺のデッキなら毒かけて横弓。
普通のデッキでも横弓で時間稼ぎが基本。
あと最前提として城ダメを抑える。
ごめん、このぐらいしか言えない。
>>495 >>496も言うようにUC小喬を変えた方がいい
張コウがおすすめかな?
伏兵がいると開幕ガンガン柵壊しに来るのをためらわせることができる、かも
槍2体いると対騎馬単とかでも安定度が違うしね
あとはR孫権とR甘寧が役割がかぶる
極みで相手の号令に対処するのか手腕でいくのか。
まあR甘寧落とされたら号令で、って臨機応変にいけなくもないけど
妹使いなんでまあ参考程度に
>>496 柵弓入れたいんですけど、柵エリアがいっぱいになっちゃって
一人、二人漏れちゃう時があるんですよね・・・。
ですから、開幕端攻城&柵防衛乱戦兵って感じで小喬入れてみてます。
まぁ姉妹デッキにしたかったのもあるk(
あと柵が4枚安定になっちゃってるんですけど、
5枚ってのがうまい具合に配置できなくて・・・。
何かうまい配置ってあります?
>>498 伏兵はうまーなんですが、柵が3枚になるのがちょっと不安なんですよね…。
それと今日やってみて分かったんですが、
確かにR孫権とR甘寧の役割がかぶりますね。
実際攻められたときどっちでもいいんですが、
やっぱ数が多い、また大喬の武力が上がる分
手腕安定ですかねぇ〜?
極みはちょっと夢見てたんですが、すごく短いのが難点です。
それで考えてみたんですが、
R大喬 R呉国太 R丁奉 R孫権 UC張昭 UC祖茂 軍師 周瑜
(極滅業炎を早溜めしたいため、丁奉)
こんな感じはどうでしょうか?
>>493 破滅でワカらせる。
てか大流星なら別に一発二発殴られても問題ないからスルーする。
城ゲージ減ってない状態からのKJAでの柵割りなら乱戦とハゲサックの連突でなんとかならんかな?
相手の他の構成にもよるんだが少なくともKJAいるだけで降参するほど不利ではないような。
いや強いけどねKJA。
さてここからが本題だが、浄化妹ってのはどういうことか詳しく聞かせてもらおうか・・・!!
>>501 DS版のが実は追加カードで出ていたんだよ!
・・・・だったらいーなーって話ですorz
>>500 UC祖茂→矢印
囮は流星とは相性そんなに良くないと思う
>>502 >>503 祖茂は騎兵で柵攻撃されてるときのgdgdな時に突撃すると結構ダメ与えられるのと、
開幕攻城が失敗したときのために、相手が全撤退した場合に囮兵で
いってもらおうかとおもったのですが・・・。
囮兵は微妙ですかー・・・。
少し前までは
R大喬 SRパンダ孫権 R留賛 UC諸葛瑾 UC張昭 UC程普 軍師 呂蒙
上記でやっていたのですが、いまいち安定しなくて・・・。
ガラッと変えた次第ですー。
>>493 脅威ではないだろw
乱戦連突ですぐ終わるし
>>495 まずは不必要な呉国太と小喬と手腕を抜くことからはじめよう
そういや姉妹問わず、デッキに手腕入れてる人と、号令抜いて超絶入れてる人いるよね。
手腕はやはり士気使うから流星系統のデッキには入り難いのだろうか…。
号令同士のぶつかり合いになると姫で1枠割いてる分不利になるからね。
士気もそうだけど、超絶一枚で片付けた方が理想的かなって。
どちらにしても潰される俺がいるわけだけど。
以前は
へやー+赤壁+名君
の三択で防衛してたな。今は
へやー+手腕+援兵 余りで弱体弓w
なんでそんなに不自由は感じてない。どうせ敵の攻撃一回分は兵法でカバーせにゃならんし。
流星の威力低下&名君不在で以前はお客さんだった騎馬軍団をいなせないのがつらいわ。
>>506 万全な状態なら当然号令の方が良いだろうけど、(大)流星デッキでは万全な状態がまず存在しないからね。
超絶なら足並み揃ってなくても一人いるだけで何とかできるし、雲散やダメ系でどうにかされやすいのはネックだけどリターンも大きい。
まあ単色ならば普通にありだとうは思うけどな、手腕。
確かに単色にするなら号令もありだよな…。
でも呉ならではの超絶も、単体でなんとかしてくれたりするから頼れるし、どっちも選択肢だな。
今デッキ悩んでるところで、脳内では色々なデッキが浮かんできてて悩むわー。
いくつかやってみてどれも勝ち負けが同じくらいだと選択に悩むw
演武場撮って見直してみても結局は自分のウデや戦術眼のなさで負けてるし…。
俺は大流星には号令入れない派だな。
大流星貯める為に7士気使うのが前提だから手腕の6士気ってすげー重く感じるんだよね。
あと俺は大流星組むときは基本的に2色で組むから手腕に限らず6士気の計略って撃てないの。
そんな俺は破滅KJA入り姉使いの低品。
ていうか破滅とKJAが大流星的に使いやすすぎてコレが使える限り手腕なんぞ撃ってもしょうがないって感じるときがたまにある。
で、手腕が生きる様な構成にしちゃうと今度は大流星がいらない子なってしまうというジレンマが。
だから俺はあえて手腕は入れないようにしてる。だって大流星落として勝ちたいんだもん。
>>501 浄化妹ってねこみみ小喬のことじゃない?やってることは浄化とそんなに変わらないでしょ。
大流星に号令は如何って事には自分も一言…
みんな手腕に目がいくけど、麻痺矢号令呂蒙もありですよ。
サブで(サブカードにあらず!ここでもちょくちょく情報あげさしてもらってる乱れ撃ち防柵小流星の太尉メインで気分転換に♪)
昔は SR大虎 SR呂蒙 UCショウキン UC韓当 UC張昭 C虞翻 軍師周喩
今は SR大虎 SR呂蒙 Cカカ UC韓当 UC張昭 UCゴサン 軍師周喩
軍師名前被りで防柵使えない+大体極滅ばれてるが、
@柵前での、相手の号令攻勢を一度だけ士気使わずはね返せる
A武力上昇低いものの、麻痺効果と柵で侵入を許さない
B@で余った士気等は虞翻のため火計(←みんな馬鹿にするけど守りでは超強い!)or小再建へ
「大流星では勝てない」デッキには麻痺矢デッキに、あと増援覇者求テンプレデッキ等は高確率で、
柵で固めた大流星無視して落城決めようとするので、あえて逆サイドに極滅で意外に勝ててるw
>>509 いやいや、万全の状態が弱いだけで万全の状態は作れるぞ。
呉単遠弓流星あたりなら手腕は選択肢になるよ。
武力の低さを陣略で補強すれば流星でも号令ガチンコに耐えられる。
>>513 まさに俺だ
R小喬 R太史慈 R周瑜 R孫権 UC張昭 GR呂蒙
まぁ、ほとんど赤壁なんだけどね。
これでなんとか二品までは来れた、あとは俺の腕の問題だね。
R大喬・R太史慈・R孫権・SR呂蒙・UC張昭 GSR周瑜
大流星が厳しいと判断したら再起→攻城の間に合わない残25カウント程度まで
我慢して麻痺矢号令+手腕+兵法増援で一気に落城を狙いに行きます。
援兵つきならダメ計でも食らわない限り滅多に押し負けることはないので重宝しますね
・・・というか流星を落としに行くシチュエーションに殆どならないのが悩みどころw
今日、蚩尤にフルぼっこされた。
蚩尤ってどうすればいいの?
気合いで迎撃はなしで
張遼には槍で常に牽制してる間に士気使ってでも周りから倒す
張遼一匹ならローテとかでどうとでもなる
オケーイ使ってるからかな、シユウバラはお客さんだ
サジいてもオケーイは武力上昇ないから脅威じゃないしね
柵から槍の穂先を出して待機するだけでシユウは柵に近寄れない。
あとは弓でワラ連中を射殺すだけ。
城の壁伝いに端って柵を回避しようとする場合は、槍を反転すれば迎撃が取れる。
シユウを呂布に置き換えても成り立つ。
ここ最近、呂布やシユウにはこの戦法で負けなし。
高武力弓が居るからこそできる戦法といえばそうだが。
姉使いの人いたら聞きたいのだが、5枚じゃなく6枚でやってる方はいる?
計略と柵が豊富になるから5枚→6枚にしてみたんだが、武力とか辛くて…。
デッキパーツはまだ色々と思案中だが、6枚の人はどんな感じでやってるんだろうか…。
6枚を考えてみた
高順、陳宮、再建じいちゃん、浄化じいちゃん、呉国太、姉
軍師は陸遜かなあ
即興だけどまあなんとかなる・・・かな
人馬ホウ徳は大流星に合うと思うんだけど。試した人いるかい?
Uホウ徳・U陳宮・Cリカクシ・U張紘・C張繍・大流星@業炎
でやってみたのだが、普段妹使ってるせいかデッキがすごく適当です。
全国は一回だけ勝てたけど、人馬の士気が重く感じたなぁ。
>>519と521
Verうp前はKJA、破滅、再建爺、ハイゲンショウ、韓当、姉、軍師極滅の6枚でやってましたよ。
で、Verうpしてからは韓当とハイゲンショウを人馬ホウ徳にした5枚でやってます。
人馬使ってみた感想だとやっぱコレだけで常に何とかできるってわけじゃないね。4士気も破滅とKJAに比べれば重いし(贅沢?)
号令デッキ相手にしての1点防衛なら明らかにKJA>人馬だしね。
逆に1点防衛じゃ通じないワラワラ系が相手なら人馬>KJAなんでそこは使い分けが重要と感じた。
でも号令デッキが相手でも活持ちを生かして伏兵踏みなり捨て駒なりの露払いはしっかり出来るし、
6枚デッキと違って仮にKJAが撤退した場合でもとりあえずは何とかしてくれる計略持ちがいるのは心強かった。
結論を言うと人馬ホウ徳は超絶ガチ。ダブルライダー大流星もガチ。
姉、手腕、除盛、呉国太、韓当、柵じぃ、極炎
の姉使い6枚でやってるが、1番困るのは柵に収まらないことだな。
これでぎり全員入るが、援護兵なんて出したら絶対漏れる。
あとあれだな。騎、槍主体には強いが、弓主体やと滅法弱い。結局お互い打ち合いになって武力で負けるんよね。
やっぱ騎兵いれてタゲ集めて一方的に攻撃するしかないんかねぇ。
流れ切って質問させてもらうが軍師呂蒙の兵略に再建強化ついた香具師いる?いたら効果内容を教えて欲しい。
今日50回くらい探索して兵略は20回くらい成功したんだが再建強化は拾えなかったんだ。
wiki見る限りだと柵耐久値upが2倍になってるけれど流石にそれはないと思うので
>>524 再建強化は見たことも聞いたこともないねぇ
ガセじゃない?
俺は再建には士気上昇つけてるよ
遠弓は範囲拡大
まぁ、多分ガセだろうな。3.00開始時も防柵再建はガセ情報流れたしな。
遠弓は範囲拡大一択だろう。
再建は・・・デッキにもよるだろうが士気・再起・増援・同盟どれでも良いんじゃないかな
耐久度うp2倍って、兵書のレベルを超えてるじゃん……。
妄想大戦だが流星に諸刃陣結構いけそうだな
横に長いから柵前に置くといい感じ?
溜まるの並で永続っぽいし
>>528 別のデッキでちょっとやってた時、諸刃流星と当たったよ。
まさしく柵前に置かれて、悪地形だったことも手伝って非常に戦いにくかったw
ただ設置ミスると泣けそうかな。
諸刃は連環効果があってもいいと思う弱さ。
連環無しならカード二枚分の縦幅あってもいいだろう(´;ω;`)
あのせまさじゃな…
連環効果があってもな…
wikiに載ってる固有陣略の強化の効果ってホントなの?
どれもこれもその陣略のそれ以外の外伝効果が霞む位強いんだけど。
業炎強化とかそれだけで連環効果と拡大効果あるって書いてあるし、
遠弓強化も射程3倍もあったら範囲拡大とかいらないし、
鉄鎖強化にいたっては停止って何よww
ここに書く内容で合ってるのかどうかはわからんけど、
wikiのガセ情報の話題が出てたみたいだから書いてみた。正確なとこ知ってる人情報求む。
今日流星で大尉になれました
デッキは 赤壁 流星 再建爺 韓当 手腕 呉国太 軍師は呂蒙です
皆さん頑張ってください
>>533 おめ。俺もがんばるよ。
その手の低武力柵ワラを使ってる人って結構いるみたいなんだが。
使うコツとか必殺の作戦とか心がけてることとかってあるんですかね?
>>532 少なくとも遠弓強化の効果が微小なことは間違いない。
実際比較したわけじゃないが、カード半分もないんじゃねーかな?
呂蒙の再建は意外なほど役立つので
序盤以降はあまり柵を気にしなくてもいいのが便利です
まあまず相手の低武力からしっかり落とすことと
号令きたら相手の主力+αを迷わず焼くことですかね
もし主力単体でわかれられても迷わないことが大事
序盤端一発とれればかなり楽なのですが…
無理なら流星するのは再建たまった後ですね
再建使えば柵前で乱戦ローテーションして死守
溜り次第赤壁 残り士気は守弓なんかにあてることが多いです
軍師呂蒙マスターにした人いる?
憶測だが兵略4につき耐久度が1上がる筈(?)だからマスターにすれば耐久度9になると思うんだ
姉、手腕、徐盛、柵爺、韓当、凌操
の6枚デッキなんだが、今日初めて全部大流星で連戦完走した(*´д`*)
3戦目の時にジョジョに3回も雷飛ばされたが、徐盛の援護兵のおかげ助かったw
避雷針はぁはぁ(*´д`*)
妹、呂蒙、賀斉、リカクシ、1コス弓、軍師カクの
麻痺矢流星を使ってみようと思うんだが
1コスを武力重視で関東にしようか
人属性の転進かで迷ってて
どっちがいいだろうか?
浄化にしたら?
槍無しじゃつらかろう
厳氏いいかもな
まあ槍いないと辛すぎな上麻痺号令と流星は共存が…
すいません、昨日初めて流星を使った五品なんですが、赤壁入りに当たったらどうすれば良いのでしょうか?
こちらのデッキは妹、赤壁、へやー、手腕、再建爺に遠弓陣でした。
流星の周りに護衛が集まれば焼かれると思い、一人離れてためても結局弱体弓で落とされました…
流星デッキでは舞わない勇気も大事。これほんと。
>>541 基本は周ユを落としてから溜める。
よほどモタモタしない限り復活した周ユに焼かれるということはないはず。
もしくはわざと焼かせて士気差を作る。へやー以外の誰かひとりぐらい護衛にまわしても良い。
赤壁は試合中に3回、一方流星は4回溜めれる。
相手が溜める⇒焼くのループに付き合ってくれれば、勝つのは確実にこっち。
あと、溜めるときは姫の兵力をMAXにしてから溜める。
兵力100%の知力5なら赤壁を受けても耐える可能性はある。
むしろ大水計や水禍の方が辛いと思う、だが頑張ってほしい。
あ、ごめん。妹のほうか。
赤壁との直線上に知力高めの柵爺か孫権あたりを置いて他はバラけて戦うって感じ……かな?
あまり自信ないので他の先輩方にお任せします。
こっち遠弓なら大丈夫じゃんw
>>543>>544 なるほど…士気的にも配置的にも上手く焼かせることが重要なんですね。ありがとうございました。
>>545 自分でもそう思ったのですが、赤壁の範囲に皆で入らないよう分散とか、パパの牽制とか、柵守り、
などなど色々やってキョドっているうちに…
この辺はスキル不足ですね
547 :
538:2008/10/16(木) 14:51:10 ID:QYE1pazI0
>>539>>540 やっぱ槍は欲しいですか
姫がいるんで、麻痺矢の弓を確保しようと考えると
槍なしになっちゃうんですよね
浄化爺も試してみます
あと自分に向けてじゃないですが
>>542が言ってる舞わないというのを考えてなかったので
麻痺矢として機能するように転進でいってみて
浄化と比べてみます
厳氏も1度妄想したんですが
麻痺矢流星の時点でちょっとネタっぽいのに
さらにネタ度をアップさせてどうするんだと・・・
あと流星+破滅のコンボと聞くと
某24式開幕乙しか浮かばないという・・・
>>547 舞わない、ということについて一つ
伏兵を入れてこっそり攻城が成功すればあとはガン守りでいけるぞ
姫は号令とか来たらひたすら釣ればよい
乗り遅れた気がするが
>>547 槍不足を補うために1.5枠にCカカとかどうだろ
>>541 再建爺を呉景にして遠弓麻痺矢で射殺すとかどうかな?
遠弓陣+遠弓麻痺矢だと縦直線距離なら自城出てすぐの位置から相手城のもぐり城内の位置まで届くんで(実験済み)
赤壁に限らず相手のキーカード全部封殺できますよ。足並み崩しにも使えるし。
地属性が減る分は・・・頑張って軍師のレベル上げてください。としか。
でも遠弓陣のたまる速度は並の筈だし1コスぐらいならそんなに悪影響無いんじゃないかなー。と無責任に言ってみる。
551 :
ゲームセンター名無し:2008/10/17(金) 11:10:46 ID:f3lxuxVXO
呉景だとパワー不足になりがちなんだよね
後やっぱり麻痺号令と流星は合わないと思うよ
流星は使ってないが、流星を使ってる人には重要かもしれない話で質問。
wikiに軍師呂蒙と十常待の兵書に「再建強化」とあるが、いまだに見たことが無い。
実際にあるん?
ガセな気がするのは俺だけ?
ガセ
つられんな
やっぱし・・・セガは柵を弱体化することがあっても強化しそうにないな。
あったら、呂蒙とかやばいしな。
チーム 星に願いを の枠まだ空いてますか?
久しぶりに流星にはまりだしたので、入りたいのですが。
>>555 @4名空いてますよ〜。
入るのも出るのも自由なのでご自由にどうぞ〜。
しかし最近漢軍使いも慣れてきたから開幕が楽に凌げる試合が無くなって来たな。
最近は新デッキ妄想しているわけだが……、生兵法じゃないデッキが完成するのはいつになる事やら
入らせていただきました。
万年1品の宿将ですが、どうぞよろしく。
江東の名花のみなさまへ。
ちょっと連絡事項があります。
某所の呉民板を覗いていただけるとありがたいです。
以上、業務連絡でした。
なんかロケテストが始まった模様で。早かったなー、今回。
さすがに決起や殿が修正されるんだろうな、とは思ってますが。
殿はあまりにも強いからなぁ、どうなるんだろうか?
>>558 今回はバグ取りだけ
実戦にはほぼ影響ないと思う
いくら何でも計略やバランスの修正には早過ぎる
今日、帰りの電車で一生懸命考えたんだが。
姉、荀ケ(駆虎)、李典、丁奉、太史慈、凌操 軍師周瑜
これはいけるんじゃないだろうか?
ロケテついてに流星の威力を1%で良いから上げてくれないかなぁ。
馬壁2発は大丈夫って確定してほしいぜ。
>>560 さぁ、それを試す作業に戻るんだ。
妹使いに質問。
傾国破滅KJAにどう対処する?
KJAが暴れるの覚悟でリード取りにいった方がいいのかな。
>>562 正直どうしようもない気がw
舞った瞬間姫落として削られた分は攻城or流星で取る・・・てところか?
低品の意見だけど。
KJA入り傾国、当たったことないけど勝ち筋が見えないわw
>>567 無理だよ
300戦程やって一回しかあたったことない
このスレの人たちは呉国太は使っているのかな?
素武力の韓当とたまに計略が使える呉国太で迷っているんだが。
武力3と武力2はやはり大きな差かな…。
>>562 破滅使ったの見てから高順焼くか、遠弓系で傾国スナイプ
前者の場合は破滅を確認しないと無双改とかで粘られるので注意。
遠弓麻痺矢とか使うと高順が突っ込んできたりするので、主力から離れたところでタゲを変えて孤立させたりとかしてるかな
567 :
538:2008/10/18(土) 19:11:04 ID:lvgFTZil0
今日麻痺矢流星試してきたんだけど
おけーい多すぎ・・・・心が挫けそうだよorz
1コスは転進と浄化と柵爺で試したけど、柵爺がいい仕事するね
士気余ったら再建がいい感じ
ただ肝心の麻痺矢号令はほとんど役に立ってなかった・・・
すいません、流星を初めて間もない新参なのですが、求心に対する立ち回り方が分かりません
デッキはシジー、へやー、手腕、妹、再建爺に軍師呂蒙というテンプレ遠弓流星です
神速だと坊柵再建や槍で動きを制限したり、城内乱戦を使ったりである程度対応できるのですが…
やはり求心に勝つには火計などの、武力勝負を避けれる計略が必須なんでしょうか?
>>565 計略・スペックはなかなか使えると思う。
俺自身はデッキ構成の関係上使えないけど、今武力3と2の間はそんなに差はないと個人的には思う。
>>568 へやーをSRサックにして殲滅力を上げる。1コス火計を入れる・・・かなあ。
ぶっちゃけ遠弓は攻めの陣略と思っているので、知勇兼陣に俺ならするかな、
火計と蛮勇の効果も上がるしね。
呉のカードが入る以上、全ダメ計中 最も効果が高い火計を入れない手はないと俺は思う。
(たとえ2色でも)
>>569 すいません、勢いで遠弓流星って書いちゃいましたが、相手が騎兵主体の時は再建選択してます。
火計を入れるとなると爺outゴサンinとかでしょうか?
流星で求心は基本食えんでしょう
火計も相手知力高めできつい。ゴサン程度では・・・
SR孫策かな、あえて挙げるなら
>>570 酒飲んでるから話半分で聞いとくれ。
ぶっちゃけ高知力求心は3:7できついと思う。特にその機動力の低いこのデッキだと。
星を落とすのは最後の最後か士気が余るくらいまで待って、引き分けても良い感じでやるのはドウヨ。
・・・サムイ? ヒキコモリ? ハンデ持ちの流星を崩せないそっちが下手なんじゃ!!・・と考えてさ。
>>568 正直に申すと相性悪い。
求心にせよ、神速にせよ、遠弓撃陣でいいと思う。こっちは槍二体いるしね。
特に求心は増援との組み合わせが多いから、基本どおりに楽進or賈クなどの低武力総攻撃で一体ずつ落としていきたい。
遠弓撃陣+手腕で武力面完全に不利ってことは無いしね。
あとは相手の攻め方次第。正面から来てくれると勝率高いが、一方から攻められると馬壁3発くらい入ることが多い。(俺が下手なだけだが)
>>571の通り、蛮勇入り流星にすると槍は少なくなるけど殲滅力上がってお勧め。そこは各君主達の好みってところですね。
話変わって、愚痴っつか・・・
ニコで流星動画漁ってると、「ガン待ちうぜぇ」とか「流星使って勝って楽しい?」とか色々あるけどさ
怒っていいんだよね?俺、我慢しなくてもいいんだよね・・・?
>>572 俺は1:9できついと思うがw
ま、基本そうだよね、守って守って最後の最後流星撃てるようなら撃てばいい
中盤とかうまく相手殲滅できたり柵に閉じ込めたりしてカウンター行けるかもしれないしね
>>572 ネタ被ったw
(´・ω・)同じ時間に同じようなレスあるとなんだかうれしいな
・・・と連投スマソ
>>573 勝ち筋のあるガン待ちはおkでしょ、引き分け上等ではないし
俺もニコ動うpしたらコメが散々だったw
でもそこで怒る必要はないでしょw
我が道を進むだけよ・・・
>>573 騎馬単求心や業務用八卦などをやった経験からすると。
流星デッキの魅力っていかに相手の攻撃を受け流すかにあると思う。
正面からぶつかったら負けるに決まってるから、城内ローテや横弓、城内突撃など
その都度対応して、被害を最小限にとどめて勝利を目指すから。
楽なデッキな訳がないんだ。
基本俺は性格がMだから、このデッキで踏みとどまったときに快感を覚えてしまうんだよね。
セガがこうゆう計略を提示してるんだから、気にせずこの道を極めようぜ。
色々とレスありがとうございます。
求心が相性悪いというのは重々分かるんですが、悪いなりにあがきたいな〜と思いまして
しかし求心対策でデッキいじっても総合戦績が落ちたら意味無いですからね…
とりあえず今のところはこのデッキでやって、求心は城内乱戦の練習とでも思うことにしますw
>>568 まぁ、流星で求心はかなり辛いです。一番相性悪いです。
・騎馬と伏兵が多いので柵が非常に守り難い
・機動力と効果時間の関係で長い間+5の相手をしないといけない
・兵法が高確率で再起か増援
更にいえば火計も全然有利じゃない。
2コスホウ徳型としても、ホウ徳と楽進や曹仁をまとめて焼かせてくれる人なんて居ない
ホウ徳を落とした程度じゃ求心かかってる相手に守りきるのは至難の技
とりあえず、対策らしいことも言えないが……
「開幕で伏兵を一度に踏まずかつ姫で踏む、柵を守る」
「求心は高いラインで打たせる」
そしてそのデッキなら「求心一回は防柵再建で捌く」
これで多少は勝てる・・・はず。
>>573 まぁまぁ、怒るな。流星使いは怒っちゃ負けだぜ。
「低武力のガン待ち崩せない低品乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww」
「わざわざ敵城までお疲れ様ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ぐらいの心持でヌルーだ。
と、忘れてたぜ。
>>569 >呉のカードが入る以上、全ダメ計中 最も効果が高い火計を入れない手はないと俺は思う。
>(たとえ2色でも)
2色火計入り流星についてkwsk。火計を使うタイミングについて教えてほしい。
実際呉魏の2色使ってる身としては士気7を使うタイミングがないんだが。
というか士気6以上の大型計略は流星後直ぐに打てないし計略後流星を打ちにくいと思うんだ。
話は変わるが、ただひたすら求心への相性の良さを追求した流星ってどんなんだろうか?
俺はぼんやりとだが飛天流星かなと思ってる。
どうも同胞に嫌なコメつくと反応してしまうんだよなぁ・・・
悔しさをバネに頑張れってことですね!?マイワイフ小喬!
>>580 飛天と流星で3.5コス落ちは流石に辛くないか?
2コスホウ徳型求心だとすると、漢パパで大暴れ出来そうw
あと多い日も安心の漢劉備or張バク
SR孫策・R漢パパ・R劉備・R小喬・U張紘 G知勇
やべぇ、スゲー弱そうだぜw
>>580 酒飲みの意見だけど。まず流星は後半に絞る。それまで姫は伏兵処理や端攻め。
最初の小競り合いをしのいだら召還計略。
相手がすぐ攻めてきてもいいように号令・超絶がたまるまでは呼ばない。
相手が足並みをそろえて攻めてきたら号令で城を守る。帰り際流星。
もしくは姫の端攻め→相手騎馬or弓対応→『焼き払え』で姫攻城。
・・・おおざっぱにはこんな感じです。
自分は1試合に1回、残り20カウント前後が流星たいむですな。
対求心と聞いて!
今まで呉単でやってきたんだが、流石に相性でしか勝ててない気がするので万能型を考えてみた。
姉、駆虎呑浪の人、季典、魯粛or大水計、パンダ孫権、丁奉 軍師 極炎
開幕はなるべく柵を守りつつ乗り切り、姉は伏兵踏み、端攻めとか雑用してもらいます。
追い返した後、士気漏れが起きそうならちゃっちゃと大流星準備しときます。
もし号令系で攻めて来たら呑浪でお互い潰しあってもらいましょうー。かからなかったやつは弓でいじめときます。
43カウントまでに発動させればいい大流星は残り56カウント=士気14の余裕があります!大流星の分を引いても士気7あるので序盤に呑浪を使っても理論上大丈夫です!
それからは序盤で端攻め失敗してたら、ある程度片付いた時に魯粛で召喚。脳筋軍団なら大水計。ダメ計なら反計。呂布などの超絶なら麻痺矢。
弓主体ならパンダでうまくタゲ取りで一方的に攻めましょう。どうにもならない時は極炎で焼きます。
まぁこんなうまくいかないでしょうけどね(´ー`)y─┛~~
>>573 待ちが強いってのは、神速や求心やシユウみたいなのであって、
流星で待ちは基本的に不利。
ってわかってない人もいるみたいだからな。
>>580 個人的に求心に勝率がいいのは硫酸と突破コウガイかな。
完全に自陣に引き込んでの戦歌が思いのほか働いてくれるもんで。
他、SR太史慈で求心を削ったり、求心を分断するために敵城門に連弩兵置いてみたり。
最近は考えが一周くらいして赤壁で削るのも有効かなと。
太尉昇格戦抜けれないなぁ
今日は求心、傾国にやられてきた。赤壁いても勝てないし
もうダメだぁorz 誰か学習能力とIQをくれぇ
姉的には求心はそれほどでもないけどな。ある程度攻城スルーできるから。
実際騎馬単型なら割と勝てる。UCのジュンユウ、ジュンイクとか入ってると別だけど。
分散してくれるなら攻城はスルーしつつ各個撃破。固まってくるなら業炎でって感じで。
妹的には・・・使ったことないからシラネ。
568型で戦うなら・・・むしろ遠弓陣より防柵再建の方が強いかもわからんね。
その上で手腕かけて正面はへやーでサイドはシジーと手腕で、妹は釣り攻城で・・・って理想論すぎか?
>>583 人属性他にいないのにパンダ孫権って・・・柵馬だからか?
そもそもそのデッキだと各人の計略が重すぎて実際動かすと紙束になるビジョンしか見えない。
二色でクコ使ったらしばらく大流星溜めれないしな。
相手の攻勢を凌いでるだけで残り43c過ぎちゃいそうだ。
588 :
ゲームセンター名無し:2008/10/19(日) 11:04:05 ID:fF7S4SjaO
>>568 今更だけど同じく遠弓流星を使っている身として一言。
求心相手に再建は焼石に水な事が多いから、相手問わずで遠弓一択の方がいいと思うよ。
安全な距離から横弓撃てるし、素武力に+1は大きい。太尉昇格戦の時も2回求心にからまれたけど何とか昇格出来たし、R甘寧を相手にする絶望感と比べれば全然('A`)
下げ忘れ申し訳ないです…orz
590 :
ヒコニャン:2008/10/19(日) 13:32:10 ID:WaKKUqOIO
昔流星デッキで覇王やってた者だからレスしていいかな?
今のバージョン、相手にR甘寧か呉魏R淵入りな遠弓陣デッキと当たった時はどうしてる?
周瑜型流星だとしても2:8位で不利付きそうな気がするし、黄忠入り弓連環デッキも結構きつそう。
姉を使ってるけど、舞わない。
特に甘寧とか赤壁入れてないとダメ計すら届かないし。
弓連環は手腕使ってるから美味しいかな。
レスありがとう。
そっか、やっぱ溜めずに正攻法で撃退か。
となると弓連環より開幕素武力型とかの方がきついのかな。
流星使いの人で孫権入れてる人はみんな手腕?
名君はどう?昔やってたデッキは流星赤壁名君だったんだけど、今じゃ使えないかな?
>>586 パンダ採用はまさに柵馬だからです…。柵4枚がやりやすいんですよね…。
確かに個々の士気は重いですけど、全部使うわけじゃないんで臨機応変みたいな感じでー。
>>587 号令系には駆虎なんですけど、確かに重いんですよねー。
開幕で駆虎使ったら大流星が大分遅くなるのが難点かと…。
>>593 ぶっちゃけまともに戦えるのが丁奉ぐらいしかいない時点で……。
今バージョンの低武力弓がどれだけ戦えるのかわからないからはっきりとは言えないけどね。
その中ではかろうじて戦力になりそうな孫権でさえコス1の楽進と同じ武力だし。
595 :
568:2008/10/19(日) 14:33:47 ID:Du/5EwD2O
むむむ…皆さんの話では再建と遠弓、どちらが良いか意見が割れてますね…
そこら辺は地形とか好みで決める、ということになるんですかね?
あと、お聞きしたいのですが、相手が求心を使ったら、こちらも手腕を使って良いのでしょうか?
相手も求心が三回使えることを考えるとかなりギリギリの士気運用だと思うのですが、
漢の意地だけでは、とても求心相手に踏み止まれる気がしません
再建選択ならば一回は奥義+意地でなんとか…なる…のかな?
そもそも弓2部隊、召還しても3部隊のデッキで奥義遠弓は微妙だと思うんだよ
業炎か知勇の方がよっぽど戦いやすくなる気がする
>>581 漢はイケメンやR漢パパが地属性だからどうにか使えないかと考えてるんだがな。
憂国舞入れて、大流星みたく片側に柵を固めればいけそうだがその場合の守り方をしらないんだぜ。
>>582 つまり、流星打つ代わりに端攻めを成功させるために焼くってこと?
その戦い方だと呉単の方が安定すると思うんだが。
>>584 硫酸か。他のスレやランカーなんかは光るゴミ扱いだが
8c持つのなら十分何とかしてくれると踏んでるんだがな。
求心は9cの最高武力14、突撃されなきゃ負けることはない。
・・・まぁ、槍でカバーが出来なくなるからもぐり乱戦しないといけないが。
ところで飛天流星は槍と馬の割り合いがうまくいかないから
白馬流星はどうだろうかと考え始めた。まぁ、馬が使えない体なんで考えるだけだが。
>>595 実際に遠弓陣を使ってる立場の意見だが
今までは遠弓陣で戦っていたが、防柵再建の方が活路を見出せる気がしている。
まぁ、まだどう捌くかは確立してないんだけどね。遠距離横弓や+1も実際大きいしね。
相手がクコ入りなら遠弓で良いと思うよ。足並み揃える為に、まずクコを先行させてくるから射殺してしまえ。
>>596 確かに弓2で遠弓って…と思うことは有りますが、半分は再建目当てというのも有るので…
ただ呉国太をひけたら、再建爺と入れ替えて試してみようかな〜と思ってます
>>597 やはり騎馬単には再建なんですかね?
どちらにせよキツいですが、場数を踏んで色々と研究するしかないですね
微妙なのはむしろへやーの方っていう気もするな。
個人的な意見だけどへやーって全然なんとかしてくれないんだよね。今Verは弓が強いから特に。
それよりもR丁奉とか蛮勇サックの方が何とかしてくれっぷりは上だと感じてる。
槍が武力2の1本だけになるけど、乱戦しなきゃいいんだし。
柵から槍オーラだけ出る位置で槍振り回してるだけで相手は近づいてこれないからそれで充分。
まぁその意見は正しいだろうが俺の場合
蛮勇 華麗に刺さる
将軍 サーチって何?
みたいな感じだわwww
>>598 なんで再建か、と言えば柵の後ろから槍の穂先を出すという布陣が
騎馬相手に一番硬い布陣だという経験則から成り立っている。
相手は柵に向かって突撃できないから、柵を壊す為には
槍の穂先がないところへ移動するか止まってから乱戦する必要がある。
相手が移動すればこちらも穂先を向けなおす。こっちはほぼ動かないから
機動力の差は一切問題ない。
止まってから乱戦してくれば、所謂槍連環で相手の動きは抑えられる。
オーラが出てない騎馬なんて弓の的にすぎない。
勿論、これだけで求心を凌げるわけじゃない。槍と馬の枚数さで柵の耐久力は削られるし
開幕失敗すれば柵を全て割られることなんてザラ。
でも、再建ならもう一度同じ布陣を敷きなおすことができる。
だから、再建の方が勝てるんじゃないか?という理論。
まぁ、現状では妄言と同じだ。俺自身求心には勝てて無いし。
ただ騎馬ワントップデッキの呂布やシユウ相手にはかなり強固な布陣。
少なくとも一品までは通用する戦法だよ。
そろそろウザくなってきたので黙る。
>>601 (´・ω・)黙っちゃいやん
蒸し返すけど、再建にせよ、遠弓にせよ相手の攻め方次第だと思うけどなぁ
俺の場合柵をA型にして置くから、両サイドが弱い。相手も知ってるので正面から攻めてくることは無い。
つまり再建だと腐る・・・と。
まとめ:自分の戦い方に合った奥義を選ぶと宜し。
さて、今日も華麗に連敗してきたぜ。
もう3品と5品のループに疲れたお・・・(ヽ´ω`)
>>601 激しく同意。
まぁ流星溜める場所にもよると思うけどね。真ん中で溜める事が多い妹だと柵守るのは若干大変かも。
でもたとえ相手が騎馬単だとしても相手士気使ってないのに柵バリバリ割られるのはスキルに問題があると思うけどね。
低品流星ですが、R甘寧に2回も当たって絶望してきました。
士気はダメ計かへやーに突っ込まないと耐え切れませんし、
とても攻める余力がありません。
R甘寧、遠弓陣、弓連環。どれもこれも苦手です。
R甘寧はもう相手しない方がいいんじゃないか?
計略使ってきたら速やかに城内引きこもり、城に張り付いた敵だけ乱戦する。
効果時間短いんだからうまくいけば士気差を作れる・・・
・・・筈なんだけどやっぱりぼろ糞にやられるぜ orz
未だにオケーイとは当たったことないぜw
へやーを槍爺とゴサンに分割してから調子よくなってきた。
やぱ現環境へやーには逆風な気もする。
開幕精兵陣とかに粉砕される時は、ああ・・・へやーがいてくれれば・・・とか思うけど。
オケーイ見たら即火計ッス。6枚低武力流星じゃ無理ッス。
>>606 あたったことあるぜー。
絶望でした。殲滅されました。赤壁するのためらったばかりに _| ̄|○
一瞬にして壊滅してトラウマになりそうだった。
二色攻守
流星 C董襲 R周瑜 R孫堅 UC張任 自陣知略or知勇
単色死守
流星 R孫権 Rヘヤー R周瑜 UC浄化 自陣知略
単色端攻め
流星 R孫権 Rタイシジ UC再建爺 UC浄化 Cリョウソウ 真ん中やや自陣に連還
単色魅力多めネタ
流星 SR呉夫人 R呉コクタイ R孫権 R周瑜 R周姫 開幕4カウントで兵法再起+士気上昇で激励の舞
単色柵多め
流星 R呉コクタイ Rヘヤー R丁奉 UCロシュク 連還or再起
単色対求心(ホウ徳兵法増援型)
流星 R丁奉 R孫策 UCゴサン C董襲 自陣連還
>>609 呉漢が割と戦えそう。てか総武力25もあってワロタw
ここで俺もひとつ
業務用流星
流星 雄飛孫策 R甘寧 Cタイシキョウ 軍師お好み
呉漢は孫堅と張バクのコンビに可能性を感じてる
両方地属性で張バクは柵持ち、不動車輪も柵や姫防衛ならマイナス小さいし
軍師も地属性精兵陣という選択肢も出来る
パパ持ってないから、誰か試してくれ
地属性といえば、ジュンウケイの暗殺の陰謀も面白そうだ。
検証動画見たけどあの減りはやばいw
地属性精兵と合わせて柵守り乱戦すれば号令すらしのげそうだな。
>>611 武力、計略的には美味しいけど武力が足りない感じ。
あんまりなんとかしてくれない。夫人でも入れないと回らないや。
連打出来てこその決起なのかもね。
姉使いだが、今日姉使ってて初めて妹と当たったよ。
遠弓乱れ撃ちでフルボッコにされてしかも残り3カウントくらいで相手勝ち確の状態からまた乱れ撃ちされて、
徹底的に殲滅されてヘコんだけど…。
あと姉にも当たった。
先に一発入れて相手の姉も遠弓麻痺矢で落としたんだけど、蜀孟獲が突進してきてこっちの姉もやられた。
お互い一発城殴った状態だったから城ダメで負けてしまったが面白かったw
流星対決は普通のデッキと違った盛り上がりがあって楽しいなww
大尉昇格記念カキコ。
デッキ模索が流れみたいだけど、とくに新カードなしの、小喬、孫権、周泰、太史慈、張紹、軍師呂蒙。
今さら語ることもないデッキだけど、漢軍とかにも対応できるんで無理に新カードをもってくる必要はない感じ。
>>615 おめ!
自分の場合は新カード対策も含めて色々模索している感じだが、自分が扱いやすいデッキなら新カード入れなくてもいけるよね。
早くデッキ安定させて自分も太尉目指したいのう…。
>>614 昔、姉を使っている頃に数回、妹と対戦しました。
0.5コス分の純戦力の差と若干のデッキ相性で勝ちました。
今は妹を使っていますから、逆に姉と対戦してみたいですね。
姉対決はやってみたかったけど、結局実現しませんでした。
>>615 おめでとうございます。
まだ低品で勝率も高くありませんが、
流星の太尉昇格の報を聞くたびに勇気付けられます。
正直、なんか妙にプレイしていて楽しいんですよね。
流星デッキ。弱いんですけど。
引退するので使っていたデッキをさらします
R夏侯淵、R荀攸(地勢の透察)、R丁奉、UC張昭、R小喬。軍師GR呂蒙。
柵4枚、地属性6.5で士気が9溜まるころには遠弓陣が張れる。
あとは乱れ撃ちと地勢の透察の赤ボタンゲーです。
R夏侯淵がダメ計で沈んでも地勢の透察でなんとか出来る。
弓サーチと槍撃が出来て、デッキ相性の引きがよければ太尉は安定だと
想いますので、よろしかったらどうぞ。
>>617 俺は姉妹対決はやったことないので是非やってみたいですよ。
姉使い始めて結構経つのに姉としか当たらないんですよね。何故か。
617が今どこの品にいるのかはわからないけど、
今4品ステイ(IC1枚以上ステイ。ある意味こっちの方がスゴい気が)なので当たったら宜しく。
流星の楽しさ・・・というか俺は大喬のセリフに萌えたから使ってるクチ。
あとギリギリまで耐えて最後に逆転っていうのが性格に合ってるってのもあるかな。
流星に攻城任せすぎて自力で攻城取るスキルが全然無いから移るに移れないってのもあるかなwww
実際たまに別なデッキ使うときも開幕乙みたいな普通の攻城スキルは必要無い奴ばっかだし。
ってこんなこと書くとあっちのスレの人間に睨まれるかな。
とりあえずこのスレの住人的には「弱い」ってセリフは知ってても気付いても言っちゃいけないんだぜwww
>>615 おめでとう!
ちなみに自分は張昭⇒張紘でやってますが、やっぱり張昭の方が安定するんですかね。
>>618 地勢引いたのでデッキに悩んでたのですが、そのデッキで試してみたいと思います。
そんでもって、今までお疲れ様でした!
>>619 俺もIC三枚以上5〜3品ループだぜ。
最近IC更新したから四枚目突入だな・・・orz
ちょっと前に相談したものだが。
姉、パンダ、駆虎、季典、丁奉、大水計、極炎
でやったが、中々だったw号令に駆虎はうめぇ。こっち弓うってるだけで撤退してくぜ。
しかし問題はやはり極炎の溜まりの遅さだ…。地3つじゃカウント半分かかる…。序盤の士気がないときに役立つんだけどなぁ。
>615
おめ。
R小喬・R孫権・R周泰・R太史慈・呂範/GSR周ユ
で今三品だが、同じ伏兵ならやはり浄化+槍の方がいいんだろうか・・・?
弱体弓も手腕・へやーの援護射撃や攻城阻止にと結構小回りが効いて好きなんだが。
>>620 好みの問題だとは思うけど、
流星は攻めない分、立ち回りだけで妨害をしのげやすいと思ってるんで、浄化にあまり価値をかんじないかな。離間対策にはいいけど、覇者求も神速も再建でなんとかなったりするんで。
勝ち確と思ってボーっとしてて流星10C発動で結局落とせず、引き分けてきますたorz
カウント短かった2の頃の気持ちが抜けませんw
ちなみに俺は覇者求と神速は防柵再建派
>>619 俺もいま4品だぜ
妹使ってるし、当たったらよろしく!
>>620 流星は自城前に引きこもるから、妨害も逃げやすいし
引きこもって士気余ったら再建は便利だから個人的には再建
浄化は伏+槍を一枚で確保するスペック要員
伏が一枚と0枚は大違いだから、
そのデッキなら浄化もありだと思うよ
今までずっとデッキにダメ計を入れない形の姉を使ってきたんだが、
今日KJA、呂布、赤壁、オケーイ、KJA、オケーイみたいな当たり方をしたもんで、
いい加減デッキにダメ計を組み込んでみようと思って色々考えてるんだが、
姉デッキにダメ計を組み込むとしたらどいつを入れるといいのかな?
ダメ計入りの姉使ってる人がいたらどんな形で誰を入れてるか教えて欲しい。
ちなみに今使ってるのは屍パパ、太史慈、手腕、呉国太、姉、軍師周愉の魅力4枚+地属性7コス入りなんちゃって屍手腕。
英傑号令とガチンコするだけならコレでも全然いけるんだけどさすがにKJAだのおけーいだのは_なんで。
ここに入れるとしたら・・・呉国太→ゴサンかなぁ。柵1枚になっちゃうけど。
>>621 そのデッキの地属性3じゃなくて4.5じゃない?大水計君も地属性だよ。
>>622 流星に浄化入れる最大の理由は多分クコ対策だと思うんだ。
近づかれる前に射殺せれば問題ないんだけど1部隊でもかけられたら終わる。
>>626 そうなんか。奥義の属性計算はいまいちわからん。
柵があるために一定の横ラインを保ってくるだろうから、水計がいいと思う。
火計は弓にいいが、あまり範囲にいられないからなぁ。
落雷は3発しかないから大人数だときついと思うんだ。
まぁまだ大水計使ったことないけどねヾ(´ー`)ノ
大水計かな
>>627 属性計算は枚数ではなくコストで決定する。
SR呂布(3コス)=UC張飛(2コス)+C夏侯月姫(1コス)
=SR献帝(1.5コス)+SR王美人(1.5コス)=UC楽進(1コス)+Rカク(1コス)+UCイク様(1コス)
=天属性3コスト分
>>626 昔はメガ周瑜を大流星デッキで愛用していたんです(遠い目)
大戦3になって、ダメ計全般が弱体化しても
メガ手腕大流星ならなんとかやっていけたんです(遠い目)
今回のバージョンアップでもう無理。
どうもダメ計がないと落ち着かない体質になってしまったんですが、
火計、赤壁は士気7が重過ぎて大流星デッキに入りません。
決起不動大車輪と合わせて決起落雷ならいけるかもと思っていますが、
どうにも資産が足りなすぎです。
>>630 不動車輪入れるより劉備の方が良いよ。使ってみると効果時間長すぎて笑う。
決起落雷は言われてる程弱くないのでオススメです。
>>631 不動車輪は柵持ちですし、大流星を守るためなら動けなくても困らないかなと。
今の流星デッキが気に入っていますし、
買ってまですぐにやりたいデッキでもないですから脳内構築ですが。
>>630 虞翻「士気が軽いダメ計が必要だが資産不足?私の出番だな」
>>630 ダメ計か、毒なんてどうだい?
知力1すら殺せないけど知力10にも3割強減らせるし、
精兵陣と合わせれば号令すらしのげるぜ。
うむ、大流星には毒がよく似合う。
毒は小流星にも使えるな。
士気マックスからならためてもすぐに毒が打てる。
この前、姉を使ってたらまさかの姉対決になったんだ
で、相手が男らしくも大流星タメ始めたから即座に無双改二連打で落城させたんだが
やっぱりこっちも同じ姉使いとして敬意を表して、タメるべきだったかな?
溜め合いになると燃えるし、おいしい展開だけど
あくまで全力で勝ちにいくのも誠意だと思う
どっちでも全力でぶつかってるならいいとおもうよ
毒なら今は漢だな、淳于瓊か陳淋お勧め
淳于瓊は接触してる奴に4C100%ダメージ
陳淋は武力上がるから柵ないと使いにくいけど知力2まで確殺
626に書いた者です。
火計や水計は7士気が重すぎてどうにも入れる気にならなかったんですが、
なるほど毒ですか。アリかも。そういえば毒って使ったことないので今度李儒試してみます。
漢連中は王美人と陳淋持ってないのでちょっと無理かなぁ・・・
ところで3.11ロケテストなんだけど、まったく補正ないのかね?
本スレとかで報告ないんだろうか?
>>641 バグ修正だけだからじゃねえの?
多少の細かい調整はあるかもしれんが……
姉、オーケイ、孫権、二張、韓トウG獄炎(連環)でやってみたが
オケーイつええな、人なのが気になる所だが....
序盤が伏兵とか乱戦で柵守り
中盤はゲージが貯まってなくとも獄炎orローテ
終盤、極みor手腕
士気の大半が柵再建辺りに回す関係状ほぼ45c近くで流星撃つ事になるが
後はダメ計いたら諦めて普通に闘うしかねえって事ぐらいだな
オーケイにはオーケイで対抗汁
王美人は柵持ちか武力4なら・・・て感じだな
ただでさえ低い武力がさらに低くなっちまう。・・・落雷強いけどね。
ごちゃごちゃ入れてみたんだが
R小喬・SR王美人・R漢劉備・U淳于瓊・U韓当・U諸葛瑾 G適当
総武力21/総知力32 柵3枚 とかどうだ?(笑)
高武力弓が居ないのが辛いが。
>>644 総武力21はよくあることとして、
最高武力6はきつくないですか?
1から流星やってて3の初期でやめちゃったものです。
使ってたデッキは
UC小喬 R呉国太 R太史慈 R周瑜 UC程普(全てVer2)
現在はこれを全部Ver3.1のものにして、呉国太を再建爺に変えてますが、
太史慈に不満を感じます。
巷では大人気の3の太史慈ですが、僕には天衣無縫のない太史慈は太史慈ではないのです。
その昔の勝ちパターンとしては、中盤一発流星落として終盤勝負、赤壁ちらつかせて警戒させて号令を天衣無縫で蹴散らす、
みたいな戦い方をしてました。(徳15くらい)
3だと、赤壁の通じない相手にはまったくといっていいほど歯が立ちません。
2コス弓で、天衣無縫くらい爆発力のあるいいカードはないでしょうか?
留サンとか考えてるんですが、ネタではなく実用できますか?
R李異があるな
>>645 柵の為に韓当と諸葛瑾入れたようなもんなので
二人OUT⇒丁奉IN とかかな?
いずれにしても最高武力7ですが。
>>646 一応実用レベル。劣化無双・改だけd
効果時間は7カウントあるから周りの味方にさえ気をつければ、士気相応の働きはしてくれるよ。
>>646 素武力の低さをカバーできて狂乱中の味方の弓サーチもしっかりできれば十分実用かと。
おまけに硫酸で上に行けばヒーローになれるかもしれない。頑張れ!
硫酸の効果時間は7.5〜8.0ぐらい。7cってことはないよ。
まぁ、無双・改の下位置換ではあるが
R(orEX)呂姫の下位置換ではないとだけ言っておく。
というか武将単位で完全下位置換なのは大戦1のときのショーキンだけ。
まぁ、あれもレアリティが違うから厳密な意味では違うが。
651 :
646:2008/10/23(木) 17:23:33 ID:knTzlazeO
携帯から失礼します。
なるほど、慣れるまでコツがいりそうですが使えるんですね。
頑張ってみます。
ついでにもう一つ質問です。狂乱中に味方の計略を打った場合、例えば赤壁などを打った場合巻き込まれたりはしますか?
>>651 遅くなりましたが。
味方の計略に巻き込まれることはないそうですが、
味方の伏兵を踏むことはあるそうです。
あとは味方の弓を受けてしまう&味方を撃ってしまう。
ということを念頭においておけば
天衣無縫とそう大差なくお使いいただけるかと。
(確かあれも速度上昇ありましたよね?)
呉群流星で悩んだ挙句、貂蝉を入れた私は裏切り者。
節子、それ流星やない。傾国や。
駆虎入り姉使いの者だが。
季典はいらないことに気付いた。ってか弓だと半径する機会がなくて…。そして柵離れしようと思う!
ってことで、
姉、駆虎、雲散夏候惇、丁奉、たいしじ、極炎
これで明日華麗に散ってくるぜ!
甘寧、流星、呂姫、張梁、孫垣、張角
呉群流星ていうとこんな感じで精兵陣か?
自分は流星、華雄、甘寧、太史享、張角で尖らせてるけど武力に余裕あれば張角は使える奴だぜ
今日プレイしたら漢の張バクが当たった。
これって柵槍だし流星に相性よくね?と思ってデッキ組んでみたんだが、
妹、張任、漢パパ、張バクまで決まったんだがあと2コスなにがいいだろうか…
柵少ないからテイホウか、2色安定の大史慈か、それとも1コストを2枚か…
連勝して切り上げて次に行った時に連敗するのは俺の仕様なのだろうか…。
>>656 駆虎は俺がやると、相手3枚くらい食らってくれても皆思い思いのほうに散ってくから意味なかった…orz
そのくせこっちが食らうと皆で潰し合うんだよな…。
ちなみに今の俺もデッキも柵離れした感じ。
SR鬼神関羽、SR甘寧、R丁奉、R大喬:極滅業炎
なんだけど、地属性多いし一枚一枚が強いからなかなかいいよ。
>>658 1コス2枚にしちゃうと最大武力的にアレなんで2コスを入れたほうがいいとは思う。
丁奉だと計略が張任と被るから太史慈かなー。柵は不動車輪で守れ。
丁奉にするなら張任→献帝とかどうでしょ?柵と魅力増えるよ。
あと大穴としては袁招もアリかなって思わなくも無い。
流星1発決めちゃえば最大士気下がっても別によくね?って感じで。
似たような理論でイケメンとか。
>>657 呉群精兵なら人単人心もありだな。
流星 人心 呂姫 リカクシ 浄化 ゴリで柵3伏1総武力24。
魅力3で開幕人心も狙える。
>>657 >>661 流星、(カか、防護槍、人心、リカクシ)から2枚、西涼、呂姫もかなりいける。
なつかしの西涼ゲー。
妹で傾国とあたって負けた!
業炎仕掛けた逆サイドを活用されちまった、増援にしてガン攻めすりゃよかったよ。
立ち回りも見事だった、しかし次は負けん!!
>>660 総武力が必然的に低い流星でいくら+6といえど相手の号令への回答になるだろうか?
それにそうそうバンバン撃てるわけでもない、それならイケメンの方がいいと思う。
袁紹の属性は覚えてないが、イケメンは地属性だし呉との相性はいい。
ただ、流星と見せかけた開幕漢号令というのは面白そうだ。
いや、相性の悪い場合は開幕漢号令にシフトできると考えたほうが良いか?
袁紹のスペックがちょっと物足りないが募兵槍というのは守りに堅いか。
漢も呉も召喚や決起なんかで士気あふれに強い国だし
開幕での削り残しを流星で削るなんてマネもできる。
諸刃陣・鼓舞陣・完殺陣・埋伏陣・移動舞陣
新陣略たくさん出たけどどれも流星にはあまり合わないよな
極滅・連環・精兵がマッチし過ぎてそれ以上は出ない気もするが
諸刃陣と完殺陣はまだ使えないことはないんじゃね?
使ったことなければ使う気もないしそもそもG孔明兄も魔王も持ってないけど。
まぁ極滅・連環・精兵の3大奥義にはさすがに敵わないだろうけどな。
移動舞陣貼っても溜めた流星姉妹は移動できない・・・よね?
>>666 移動舞陣張っても移動できないね〜、初日に一応試したよ。
完殺陣は超絶強化で相手を倒すことの多い流星、大流星には比較的マッチするとは思うが研究次第だろうね。
>まぁ極滅・連環・精兵の3大奥義にはさすがに敵わないだろうけどな。
増援「あれ、俺は?」(´・ω・`)ショボーン
十面埋伏:自陣に敷くだけで高いラインの号令や超絶、苦手な水計への牽制になる。
看破持ちを組み合わせればシナジーも増す。Rイク様と組む場合は敵陣敷きも○
移動舞陣:我らが姫には効果が無いので採用する場合は更に舞姫を投入する必要がある。
激励流星、野戦流星、もしくは三色を視野に入れるべき。
諸刃劣陣:永続武力-3というのは小さくない。弓兵で範囲外からスナイプするのが基本。
防護持ちで乱戦という手もある。いかに相手が範囲に入らざるを得ない状況を演出するか
いかに相手の行動を制限することによるメリットを見出すか、君主の智恵が試される。
完殺抑陣:溜まるのが遅いが属性は地、兵略も人と呉の相性とは良い。
相手の攻勢を遅らせることが出来るのは流星的には美味しい。
流星と言う事で相手も無理攻めをしがち、ダメ計麻痺矢超絶と相手を潰す手段には事欠かない。
足並みを崩すのは後半より序盤中盤にしたいと考えると、非MAXでも打つべき場面もあるかも知れない。
撃破鼓舞:陣内で敵を撃破すると士気が+0.5。人属性というのが呉の相性に良い。
更に優秀な決起使い(理車輪麻痺矢)には人属性が多いのも好材料。
姫自身も人属性なので人単にするのは容易。統率次第だが中盤手前でMAX発動できる計算だ。
決起で敵を倒して士気を稼ぎ、その士気で決起を打つ……夢が広がる一枚である。
ヘボ太尉の意見だから聞き流してくれい。
流星をサムネにしたら再生が激減したorz
うーむ、素人目には敵の攻勢一回分をチャラにできるだけのパワーがあるとは思えないよ・・・
>>669 どうなんでしょう?
流星落とせなかったんで周泰にしてみたら再生数が激減しました。
以来、サムネは小喬にしようと思っています。
所詮、再生数の少ない低品流星の話ではありますが。
>>670 流星は、押し込みのトドメに落として落城させるものw
R妹 劉グ 劉備 張仁 硫酸 撃破鼓舞
総武力25+1 総知力26+1 柵柵魅魅勇醒
求心相手だと戦える気がするが高武力弓を積んでるデッキには弱そうだな。
開幕乙とか本当に乙られそうだ。
奥義の話がちょこちょこ出てるんで聞きたいんだが、皆は奥義何にしてる?
俺は姉使ってて2色な関係もあって、儀式直後に敵を追い返したり殲滅したりするために極滅業炎にしてる。
でもニコニコ見たりしていると精兵使ってる人も結構いて、やっぱり武力での戦いって偉大なんだなぁ、とも思うんだよね…。
まぁ素武力低い流星でも精兵陣あれば武力差はほぼ埋まるからね。
火計なり何なり仕込んでるとしてもある程度白兵でぶつかり合って耐えられるぐらい武力無いと流星に回す士気捻出できないしね。
奥義だけど、デッキの構成にもよるが俺は基本的に極滅、遠弓、精兵の3択。
2色にするとしてもこの3つ以外の奥義を使うことは基本的にない。あるとしたら防柵再建と知勇兼陣ぐらい。
連環?なにそれおいしいの??
奥義は今は妹使ってますんで知勇兼陣です。
姉を使っているときは兵軍連環が一番使いやすかったですね。
裏に再起があるからヘタレでも安心。
基本的に極滅業炎、自陣中央に仕込んでおく。
大抵の敵は柵がなくなると中央突破を図ってくるので丸焼きにしやすい。
ただ騎馬軍団とかは逃げられちゃうので敢えて自陣城門に仕込んだりするかな。
使用感覚としてはへやーに近いだろうか。
>>673 開幕乙は辛いけど、弓相手なら劉虞居るし何とかなりそう。
俺は
R孫策・SR献帝・U劉虞・R呉国太・R大喬 撃破鼓舞
総武力22 総知力26 魅力単で柵2枚
とか思いついたけど、絶対士気回らないな。
生兵法は地獄だぜぇ
色々使ってみた+使われたけど知勇陣は意外と合わないと思った
あれは普通のデッキが使うと鉄壁になるけど流星みたいに相手にアドバンテージ与えるデッキだと効果がでにくい
680 :
678:2008/10/26(日) 17:51:11 ID:eb/nOysN0
レスしたデッキ、プレイしてから気づいた。
献帝の計略って漢軍限定なのなw
孫策撤退後計略撃てなくて焦ったが、冷静に考えたら恥ずかしくなった。
憂国爺が使いたかったので
姉、意地の人、漢パパ、張壬、憂国 知勇陣で行って来た
2敗の後2勝できたんだけど、ほかにもちょっと試したりしてみます
今日の1時ごろに姉対決してきたぜ。
こっちのデッキはSR呂蒙、シジー、手腕、再建爺、姉、軍師極滅、
相手のデッキはKJA,へやー、破滅、張角、姉、軍師極滅だった。
試合内容がこっちが開幕1発とってお互い大流星溜めてお互い大流星決めてこっちの勝ちって内容だったんで、
大激戦と大逆転、あと時間帯のせいか店内頂上までゲットしちゃったよ。
4品対決だったけど、ここのスレの住人なのかなぁ?
・・・試合中盤の竜巻によるピンボール大喬に心当たりのある人は出てくるべし。
流星の絆
連環流星って今でもやれますかね?
R太史慈、R丁奉、C王平、R小喬、Rホウ統、極滅
でやったんですが丁奉と極滅が強すぎて連環使った勝負は負けました
呉単でいいんでしょうか…
>>684 というか麻痺矢使うなら連環イラネ。って話じゃないか?
>>685 それなら
R丁奉⇒R留賛 なんてどうだい?
地属性は減るけど武力と柵を残し、超絶強化という選択肢が光る。
確かに連環と麻痺矢を両方デッキに入れる必要性は感じないね。どっちかだけで充分だと思う。
で、麻痺矢使うなら呉単でいいと思うし、連環使うならもっと人属性に偏らせて精兵陣張った方がいい気がする。
実際684の形だと「連環打つ」ってコンセプトに則ると仮定すると色々中途半端に見える。
初の太尉昇格戦にて、念願の太尉になることが出来ました
デッキはR小喬・R孫権・R周泰・R太史ジ・UC張昭・GR呂蒙のテンプレ流星です
なんというか小再建は偉大、再建のお陰で呂布ワラに勝てたりしてるので外せないキーカードの一つです
>>688 おめー。
初昇格戦で成功とかすげーな。
>>688 おめでとうございます。
流星太尉昇格の報告は実に励みになります。
>>690 見させていただきました。
正直、流星がいる意味が薄いように思います。
敵に確実に攻めさせるという効果だけはありますが。
>>690 見ますた。
流星は勝ち手段の1つとして非常に有効だと思いますし、呉単ですが麻痺矢流星をやってる身としては応援します。
ところで、士気溢れが起きると思ったら2色なら早めの流星もありですが、士気5で溜めるのはお勧めしません。
今回士気5で流星を溜め、相手が万一再起だった場合士気が相当少ない状態で戦う破目になったと思われます。
もし相手がいないと思ったならむしろ小喬を攻城させ弓マウントを取って城ダメを狙う形でよかったのではないでしょうか。
>690
動画拝見しました。
単色で編成してれば相当余裕のある戦いが出来ると思うのですが・・・
無理やり防柵再建にいってるようにも見えましたので。
>>690 拝見しました。
もっと再建爺さんを大切にすると勝率が上がるとも居ます。
呂布相手は「天下無双で自動撤退美味しいです」ぐらいの気持ちで迎撃を狙いましょう。
折角柵が多くて迎撃が取りやすいデッキですし。
本当は娘の天下無双改を連発される方が辛いんですが
大抵は父親が士気6で自動撤退してくれるので。
最後の攻防のときはもっと早く弓を出して戦陣ギリギリで迎え撃ちましょう。
折角の+2の弓、できるだけ長い間矢の雨を降らせるほうがいいと思いませんか?
アドバイスありがとうございます
>>691 流星外したら強くなるってのは
スレ的に分かっても言わない約束ですよw
流星が空気なのは事実なので、もっと活かせるように気をつけてみます
>>692 士気5即タメというのは、終了間際に攻城に行かず
溜めればよかったという意味です
見直したら残り12Cで士気5溜まっていたので
自城前で即溜めてれいば終了直前に流星が落ちて、動画的に面白かったのに
という意味です
分かりにくかったですね、すみません
単色は武力がきつくて結局二色になったんですが、どんなデッキなんでしょう?
同じようなデッキの方が居るとうれしいですねw
>>693 たしかに単色のもいいかなとも思うのですが
人属性多めの、戦陣が便利なので
単色でやると終盤武力ゴリ押しに耐えられないんですよ
リカクシも呉に居ない武6柵で底上げしてくれますし
>>694 再建爺さんは確かに乱戦させ過ぎ、前に出しすぎですね
無双も柵壁迎撃というのを完全に忘れてました
超絶=防護という発想しかしてなかったです
「柵から穂先だけ出す」槍の基本の動きが出来るよう、気を付けてみます
最期は完全に出遅れました・・・
柵爺も中途半端な位置取りで乱戦してるし
ホント仰るとおりですorz
出城のタイミングは遅くなりがちなので、気をつけます
長文失礼しました
696 :
ゲームセンター名無し:2008/10/30(木) 10:48:24 ID:az4dOIPrO
あ
携帯からで、ミス文章申し訳ない・・・
しばらく前に天衣無縫について相談したものですが、
留さんつええええ!!
これなら太史慈のかわりやってくれそうです!
あとは軍師りっくんをてにいれねば・・・
留賛、死なないのはいいけど誤射誤爆が怖い上に士気が重くてちょっと使いにくいわ。
無駄死の危険はあるけど反計を煽る様な使い方も出来るへやーの方がやっぱりいいなぁ。
試しに使ってみたとき太史慈が留賛射ってて笑ったが、誤爆に関しては2コスト失うへやーのが怖いと思うな。
留賛は2のころの雄飛同様、先読みの状況判断が問われると思う。それさえ出来れば強力じゃないかな。
ちょっとした報告です。
昨日、極み甘寧、周泰、妹、呉国太、柵爺、軍師魯粛で四品に昇格しました。
>>695 最後の5cのことでしたか、勘違いすみません。
私のデッキはSR呂蒙 R太史ジ R小喬 UC張紘 UC吾粲 GR陸遜です
武力不足は援兵でカバーし、相手の攻めは2度の麻痺矢で止め最後は連関で時間切れ狙いですね
呉以外が相手なら頑張れます。呉相手で地がある程度あると、極滅警戒しつつスタイリッシュも警戒しつつでどうしようもないです(ノд`)
>>698 昔の太史慈使ってた身からすれば、士気5は安くなってるからひっじょ〜にやりやすくなってます。
天衣無縫は士気6だしね。
知力上がらないんで、落雷とか挑発とかは怖いけど。
次の問題は素武力かなぁ。
1.5武力6弓で遠弓持ちがいればいいんだけど・・・。
今のとこ、賀斉入れて場内発進も視野にやろうかと思います
姉使ってると戦い方的に大激戦とか大逆転とかによく載るんだけど、
今日「大流星決めたけど落城負けした」って内容で俺の試合が大激戦に載った時にどっかの厨坊が
「引きこもった挙句結局負けんのかよ」
「ってか引きこもりとかウザくね?」
「そもそも流星とかねぇよ。あんなんネタじゃん」
とかのたまってるのを目撃したんですよ。
・・・はてしなく殴りたくなったのを強靭な心で堪えた。俺sugee。
守り主体なデッキなのは事実だけどあくまで戦術であって別に引きこもりでもなんでもないのにな。
厨坊の意見なんて別に気にならないけど、あんまりリプレイ載るってのも考え物だと思った今日この頃。
704 :
ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 04:28:06 ID:qZPuRCmNO
厨房の意見なんて別に気にならないって言いながら、はてしなく殴りたくなったって・・・
おまえ病気じゃ?
「ごり押ししたあげく、結局負けんのかよ」
「ってかごり押しとかウザくね?」
>>703 そういうこと書く時点で負け。
元々流星は否定的な見方が多いから、いわれてもじっと我慢。
ま、実際やってみるとすげー大変なのは言い訳でもあるが(^^;
>>706 わかってる。わかってるつもりなんだけどね。
自分が使ってるものを正面から否定されるとやっぱイラッとしちゃうの。人間だもの。
でも今になって見返してみると704的とらえ方もできるな。書き方が悪かった。反省。
「気にしないようにはしてるけどやっぱり癪に障るよね」って事を書きたかったんだが。
みんなは流星使っててこの手のこといわれたことあるのかな?って思って書いただけだから。
>みんなは流星使っててこの手のこといわれたことあるのかな?って思って書いただけだから。
愚痴を連ねた文は見つかったが、そんな雰囲気の文は見当たらないんだが
>>709 708で反省してるんだから締めにしてやれよ。
そんなことよりお前のIDの方が問題だぞw
店内頂上で載せれば無問題
713 :
ゲームセンター名無し:2008/10/31(金) 20:50:45 ID:VdpvJyRc0
夢は頂上対決での大流星落城勝ちなんだが、
まだ八品です。
ようやく二品まで上がってこれた。
この調子で大尉を目指したいところだが流石に一品の連中は手厳しい!
曹操と馬軍団とか見たら泣きたくなってくるよ・・・
ウチのホームは四品の俺程度で店内頂上だから困る。
太尉昇格戦目前から三品まで転げ落ちた。
それを見ていた上手いツレが哀れみの眼差しで赤壁天啓の使い方を丁寧にレクチャーしてくれた。
親切なツレには悪いんだが、なんか流星うざいとか流星アリエナイとか言われるより精神的ダメージがあった。
なきたいひーもーあーるー
今verは求心とある程度闘えなきゃ話にならないからデッキには槍二本入れるようにしてるんだけど、みんなはどんなことをデッキ構築上のポイントにしてる?
時間次第じゃ9品の頃でさえ店内頂上になったことあるぜw
捨てる相手と拾う相手を決めます。
俺は魏相手は捨てるけど、他のデッキに勝ちやすい様に組んでる。
相性差を強くした感じ。
使用デッキは、小喬、オケーイ、シジー、柵爺、擁護者で遠弓陣。
馬一枚やらワラなんかには強いです。
馬多目には馬シフト(柵を片側に寄せてガチガチにし、故意に逆側を空ける)をとる。
開幕柵を何が何でも守ると同時に、すり抜けてきた低武力は姫で対応。
いい形で柵を残せたら赤壁ゲー。
対魏、特に神速・求心はこんな感じかなぁ。
それでも不利だけど捨てるほど相性悪くはない。
1の頃の降雨落雷に比べれば戦える部類だ。
>>718 デッキのテーマを決める、柵6遠弓とか7枚精兵とか。
それで全国にぶっこんで感触を確かめてやれそうならメインでって感じ。
組むときは勝てる勝てないは二の次だなぁ。
朱然入り柵6枚奥義再建とかは面白いね
基本流星を舞わない方が試合運びは楽だけど・・・
小喬をソモに変えたら擁護しようのない糞デッキになるがw
このスレで聞くのもアレなんだが、流星なしの遠弓陣極滅ありきのカウンターでしか城ダメとれないデッキは大嫌いなんだけど上記みたいなデッキは流星デッキとして使ってて楽しいんだ
引き分けになったら相手に申し訳ないけど
今やっと二品だけど偏った考えしてる自分は流星使って上を目指すのは向いてないんだろか?
いやー2の名君全盛時ならともかく、今の流星使いはみんな考え偏ってると思うよ?
お前らカードゲームとかしたらロック系のデッキとか大好きなんだろ?
流星は大小とも大好きだけど、
弓連環は勝てるけど使ってて楽しくない。
ロック系好きというよりも耐え忍ぶのが好きだと思う。
ロック系はあんま好きじゃねえなあ。
耐え忍ぶのが好きってのが的を射てる感じがする
どこかしらマゾなんだよ、みんなw
たかをくくって迫り来る強大な敵を至弱をもって挫くのがたまらねぇ。
相性悪い相手だと更に燃えるぜ。
ボロボロになりながらも相手の猛攻を凌いだ後のあの戦場に敵のいない静寂の瞬間がたまらないっす><
>>727 それは言えてるかもしれんね。
姉を使っている5品だが、よくそのデッキで勝てるねと言われたわ。
まぁ使い込めばなんとかなるもんだねw
使い始めたきっかけは「守り主体のデッキ使いたい」だったな。
今じゃ「敵陣奥まで行かないと勝てないとかwwwwww欠陥デッキっすかwwwwwww」てな感じだ。
カードゲームのロック系は維持が難しくて好きじゃないな。
バリアード・フーディン・メノクラゲの無敵コンボも麻痺混乱や突風で崩れるし。
低品大流星のおれは今Ver.で騎馬単求心以外落とせる気がしないんだが、
上いくと求心がつよいんだろうなorz
>>728 味方もいないけど姫は儀式してるっていう
>>727 神速デッキ相手に防衛成功したときは脳汁でたなw
流星も攻城も出来ずに引き分けたがなwあと1秒あれば入ったのに。
>>732 愉悦に浸れる状況だな。
しかも残り11Cで溜め開始だとしたら尚更。
遠弓相手に城内タメしたらギリギリ弓が届かなくて
そのまま落として勝ったときは脳汁出まくったw
736 :
723:2008/11/01(土) 19:09:37 ID:Ek+jK6cFO
色んな意味での変態が多いようで安心したw
マゾっ気があるけど攻めるのも好きな人にはやっぱ流星は最高だ
大尉昇格目指して、まずは姉妹大流星で一品昇格戦まで行ってくる!
へやーで敵を殲滅した後再起使われた時のドキドキ感に勝るものはない
突風ww
個人手に一番脳汁でるのは姉対決してる時だね。
相手は溜めるのか?溜めないのか?自分は溜めるのか?溜めないのか?
溜めてきたなら潰すか?放置か?
溜めるなら極滅の位置は?遠弓陣の位置は?
それを見越して開幕柵をどこに置くか?そもそもどの位置で溜めるのか?
溜めないならいつどのタイミングで行くか?
相手も同じこと考えてるハズで、その読みあいがたまらなく面白い。
画面上ではお互い武将全員まったく動いてないんだけどなwwwww
でも個人的なスタイルとしては姉対決になったらむしろ喜んで溜めるよ。そんな3品姉使い。
騎馬単相手に槍が全滅した時は、ここからが本番だ。と思ってワクワクしてくる。
ドラゴンボールみたいだな
このスレHENTAI多すぎだろw
変態じゃないよ、変態だとしても変態という名の姫を愛する騎士達だよっ!
まぁ、相性が良い相手より求心や遠弓相手の方が張り合いはあるが。
丞相昇格記念に初カキコ
上がった瞬間に忠義仁王にフルボッコされたけどw
>>744 おめでとう、次は丞相安定を目指すんだ。
ついでにレシピを教えてくれぃ。
746 :
sage:2008/11/02(日) 20:24:30 ID:fZk5Y/OW0
>>744 おお、素晴らしい!! 丞相昇格おめです。
魏呉流星使ってる方かな?
すげぇぇぇ!おめ!!
全国の流星使い希望の星だな
デッキは証19まで手腕、流星、しゅうたい、たいしじ、かんとう、軍師呂蒙
昇格戦は流星、R淵、弓そうこう、柵じいさん、2UCかんとう、軍師呂蒙でした。
かんとう失くしてしまったOTL
一コスにクコ追加でお願いします。
751 :
sage:2008/11/02(日) 22:47:05 ID:fZk5Y/OW0
>>744 質問で申し訳ないですが。
相手が騎馬単の時、防柵か遠弓どちらにされてますか?
うーん・・対戦動画を1度見てみたいw
>>749 呉魏遠弓がやっぱり安定するのかな。
弓曹コウは武力枠だと思いますが、ショーキンを外した理由は募兵ですか?
武力6の募兵と弱体化弓だと俺は後者の方に重きを置くんですが。
あと、クコを使うタイミングと使う前後について教えてくれませんか?
士気6計略だと使う前は士気あまりに、使った後は士気3以下で暫く使える計略が
かなり限られると思うんですが、辛くないですか?
>>751 覇者求や騎馬単はひたすら守って最後に防柵再建で時間稼ぎつつ流星落とすって感じでしてます
>>752 対戦相手のデッキパクッただけで、昇格戦の三回しか使ってないのでなんともいえないですけど募兵だと思います。ショウキンでもいいと思います。
クコ使えば相手の足並み崩せるし、4C後には乱れうちが使えます。でも乱れうちだけでも十分強いですが。
親子丼そろそろ限界………orz
おめでとう!!!
流星でそこまで行ってる人がいるとは
がんばってください!
遠弓乱れ撃ちは、徐庶相手にどうにも・・・。
前に士気12から2発ぶっぱされたら、
奇跡的に夏侯淵は残ったんだが、盾の1.5コス以下が壊滅して
結局止め切れなかった過去が。
>744
もしかしてニコ動によくUPされてる君主さんですか?
>>757 負けた腹いせに大戦相手をさらし者にしたあげく勝手にコピーデッキを使う痛いデッキジプシーだよ
>>757 パソコン関係は苦手でUPなどはしたことないです。別人です。
チーム「星に願いを」の空きってまだあるんでしょうか。
クコ引いて流星再開したので入りたいのですが。
今までずっと姉一筋だったんだけどこないだ初めて妹使ってみた。
・・・姉と立ち回りが全然ちげーww
最悪99.6%までスルーしていい姉と違って妹は基本攻城を許しちゃいけないってすげー辛いんですけど。
なんか姉よりも妹の方が全然難しいと感じた。これは経験値の差かなぁ?
ちなみにその時使ってたのはシジー、赤壁、妹、手腕、再建爺、軍師魯粛なんだけど。
なんか姉だとそれなりに使える手腕が妹だと微妙にいらない子に感じたなぁ。
妹のテンプレデッキと立ち回りってどんな感じなんですかね?
>>760 まだ若干の空きがあります。
大小流星使いの方でしたら大歓迎ですので、
お気軽に参加してみてください。
姫・周泰・手腕・太史慈・呂範 軍師:業炎 でやってます。
基本的には敵の攻勢を凌ぎながら儀式用の士気差5を捻り出していく。
柵や兵法陣略はそのために必要な小道具だから出来るだけ温存したい。
端攻城が出来れば一気に楽になる、心安らかに援兵呼べるし。
儀式をかけるときはなるべく士気差が広がる中盤以降に。
あと敵の足並みが揃わないよう号令前に低武力に集中射撃したり
時には嫌らしくラインをあげるのも肝要かと。
城に取り付かれたとき横弓効果と武力は無関係なので敵低武力に高武力弓をあてて
さっさと始末すると凌ぎやすいかもしれません。
手腕は援兵がいると士気6以上の威力があるのでオールラウンドに使えると思いますが・・・
二品の意見ですけど・・・一品以上の方々概ねこんな感じでいいですか?
基本は援兵出して手腕叩くだけだよ。
まあ証5位まではそれで行ける。
765 :
760:2008/11/03(月) 22:08:21 ID:TArNb2Dz0
>>762 参加させていただきました
よろしくお願いします
>>752 武力もだけど、攻城役としても重宝します>曹洪
特攻戦法は+5になって、たとえ攻城失敗したとしても
敵部隊にそれなりの被害を強いる事が出来ますし、
城門に2発入れば流星落城ラインです。
もちろん、流星で取り戻せないゲージ差をとられた場合も
逆転の目を残してくれる切り札。
後衛に弓淵がいれば殲滅力も加わり、
歩兵の攻城力と「乱戦で馬を逃がさない能力」を生かして
攻めの運用も可能になります。
767 :
761:2008/11/04(火) 03:43:58 ID:iIKgV2mL0
>>763,764
アドバイスありがとうございます。
それだけ聞くと姉妹ともあんま立ち回りに差はないみたいですけどねぇ。「いかに士気差作るか」ってのは姉の時もやってましたし。
でも相手が士気使うときは大抵英傑号令だから手腕じゃ士気差は作れない。でも攻城取られるとダメだからスルーも出来ない。
・・・つまり何か超絶強化を入れないとダメってことなのかな?かな?
俺的にへやーは「何ともしてくれない子」ってことになってるんで蛮勇入れて今度試してみます。
今3品にいるので当たったらひねり潰してやってくださいな。
>>761 俺の場合だけど、今は大流星使用中だが2の時は流星使ってたよ。
流星は相手との士気差や攻勢時を読みながらの戦いだからね。
大体は士気や兵法を駆使して守りに徹して隙をみて流星を落とすというパターンだった。
大流星は城ダメ犠牲にして43C姫を守りきる戦いだから、そういう点では微妙に立ち回り方は変わるかも。
ちなみに今使っているデッキは超絶強化なしで、普段は使い勝手の悪い号令入りのデッキだよ。
国姓爺組長が流星使ってた。
夏侯淵、張昭、UC荀イク、賈華、呉国太、小喬 軍師呂蒙
虎痴入りなのに負けちまった/(^o^)\
スレ的にクコ入り流星流行ってるのかな?
R留賛・C賈華・R小喬・U韓当・U諸葛瑾・U荀イク G呂蒙
でやってるんだが、柵6枚強いよ
正直言うとR留賛⇒R夏侯淵の方が勝率安定するんだが。
ところで昨日、隣でプレイしてた人の対戦相手が流星だったんだが、すごく・・・変態デッキだったんだ・・・。
確か 顔良と献帝が入った漢呉流星デッキ。(詳しくは分からなかった)
流星の世界は広いなと感じた。
顔良、検定、姫、憂国舞、槍爺、1コス柵弓@極滅とかじゃね?
けっこー強いっすよ。
>>771 献帝を張バクとか劉備に変えても良いかな?とか思ったが、やっぱり柵弓復活計略は偉大だと感じる。顔良ピンポイント復活だし。
顔良と新正座持ってれば試せたのになぁ
>>769 組長俺も当たったw
証取られたwwww
自分も流星チーム入りたいのですが、大丈夫でしょうか?
まぁ・・・とりあえず姫がいりゃ何でも流星デッキだからなw
飛天と流星は人によってデッキ構成がまるで変わるから面白い。
>>774 今の時点で18人メンバーがいますからあと2人ですね。
大小流星使いの方でしたら大歓迎ですので、
お気軽にどうぞ。
新陣略試してみた結果わかったこと
完殺陣→使えない。溜まるのが遅い上に自軍敵軍に直接効果をもたらさない為普通に潰される
鼓舞陣→使えない。例えると使える士気が3〜4増える陣略(しかも少しずつ増えるのでプランに組み込みにくい)
諸刃陣→柵の前置きだとその部分をよけて進軍してくるので強力な妨害と相性が良かった。研究待ち
埋伏陣→以外と使えた。戦場中央ぐらいに張ると士気上昇を嫌って高めで号令を使ってくれることが多いので城前で刹那計略で追い返し士気差を作る使い方が中々良い。陣内で闘ってくれたら単に息切れ狙ってけばOK。コチと相性が良かった
証8個が爆砕したがこれで大体試せた。埋伏と諸刃は結構使えるんでデッキ考えてみてちょ
>>777ありがとうございます。
入らせていただきましたm(_ _)m
>>778 鼓舞は決起計略と相性が良いと思うんだが
どんなデッキで試したのかお聞かせ願いたい。
>>778 証8個( Д) ゚ ゚
ほんとにお疲れ様です…。
見た感じだと、諸刃陣を柵上に仕掛けて迂回してきた相手に妨害かけるっていう戦術を思いついた。
っていうか書いてある通りだけどw
あとは敵がこの通りかかってくれるかだな…。
>>778 乙です。早速戦術ぱくりますw
やっぱ証持ちは考えが違うなぁ
783 :
778:2008/11/05(水) 05:33:07 ID:dsp5c+6dO
>>780 鼓舞陣はデッキ以前の問題だった
鼓舞陣の中で全滅するアホはいないから3体ぐらいしか倒せない。基本的な号令デッキの場合攻勢に出るのは三回前後、その都度士気1.5プラスされるだけ。奥義捨ててそれだけ
決起鼓舞陣流星を本当に使ってみて強いと思ったならそれはあなたが上手いだけだと思うよ
レシピはR劉備・UC張仁・UC劉虞・流星・R留讃の人単鼓舞陣
784 :
ゲームセンター名無し:2008/11/05(水) 06:51:43 ID:JiQDDOpWO
>>769 店内頂上が組長でそのデッキだった。自分も流星デッキ使いなので参考にしようと思ったら、相手がUC黄忠とR甘寧、太史享の集陣デッキで相手の城を少しも削れずに落城負けしてた。
やっぱり超絶強化か単体妨害は必須なのかなぁ…。組長クコ狙ってたけど狙いすぎで武力12の弓で一瞬で筍イクが溶けてたよW
ageてしまって申し訳ない
>>783 ありがとです。なるほど、そうか。
デッキも考えていたのと同じだし・・・むぅ、机上の空論なのか。
とりあえず機会があれば自分でも試してみたいと思います。
決起と流星って相性悪くね?
劉備以外の国力3決起使うよりへやーの方が号令相手にできるとおも
憂国舞使うならいいんじゃないかと
国力2でかなり強いし
軽くやってみたら士気がキツすぎて憂国守る計略使えなくてオワタ
決起の名君だったら強かったのになぁ
そんな時の激励ですよ。
激励 流星 憂国
3.5コスで武力5wwww
呉単激励流星使いなのだが、多色問わず激励(大)流星やってる人っている?
居たらデッキ構成を伺いたい。
名君は城守らなくて良くなるから号令スルーとか出来て強かったのに憂国は城の代わりに舞守らなきゃいけない
これじゃ意味ねぇよ……もしや移動舞陣フラグ!?
>>793 流石に三色は厳しくね?
同盟締結もないんだし。
>>792 低品なので何の参考にもならないでしょうが、
SR呉夫人、R小喬、R周泰、R丁奉、R徐庶、知勇兼陣
の形でやっていました。
絶賛繁殖中の遠弓陣とR甘寧に詰むので大改造を計画中です。
SR祝融をゲットしましたので
中心計略をぶっこわれと名高い捕獲戦法に変更。
神速系騎馬+槍の組み合わせを模索中です。
>>796 ほぅ、なら誰がこの小喬の代わりに城を削るって言うんだ?
>>795 もしかして動画の人ですか。
SR祝融ウラヤマシス。蜀と組むとなると柵が少なくなるのが悩みどころですね。
SR呉夫人・R小喬・U張昭・U馬岱・SR祝融・U諸葛瑾 G精兵
とかいかがでしょう。ていうか俺がやりたいw
>>796 ダメじゃねーかw
>>798 低品動画を上げさせていただいております。
あのデッキは最近当たるデッキの過半数に相性が悪くなってしまいました。
勝てる試合は丁奉5発で勝ったりするんですけどね。
求心は仕方ないのですが、昨今の弓デッキの増殖は目覚しいものがあります。
諸葛亮持ってなくて手付かずなので、GC麋竺の知勇兼陣でいこうと思っています。
柵1、2枚の5枚デッキの方が使いやすいかとか考えていましたが、
柵3枚の6枚デッキの方がいいでしょうか?
いくら捕獲戦法があっても総武力があまりに低いとつらくありませんか?
>>796 激励流星に祖茂か魯粛を入れると流星がいらなくなるから困ります。
>>797 流星の白銀(スタープラチナ)ですね!わかります
ぼやきですまんが、カードが追加されてから随分経つがなかなかデッキが決まらないぜ…。
以前は蛮勇、周泰、丁奉、韓当、大喬、極滅業炎でやっていたんだが、
計略は素晴らしいんだが今の環境に不安を抱いてデッキ変えようと思ったはいいがなかなかこれはってのが…。
次は屍と組ませてみるつもりだが、手腕にしてみたりおけーい入れてみたり漢と組ませてみたり、カード追加以降なんか迷走してる気がするぜ…。
新しいカードに惑わされすぎなのかな…。
カード追加以降、皆はもうデッキは固定できたのかな?
もとから固定してないからおk
おかげで勝率がぜんぜん安定しないw
常時降格危機だぜw
当たるデッキがばらけてるからメタが張りにくいよな
とりあえず求心+強弓対策になる蛮勇だけは必ず入れてる
>>802 同じくw
2/1.5/1.5/1/1/1 の六枚流星を使ってる身としてはC賈華の追加が一番嬉しい。
あと呉国太か。1コス柵持ち弓に選択肢が広がったのも◎
今はR留賛・R小喬・C賈華・SR呉夫人・U張昭・C虞翻 G再建でプレイしてるが、高武力弓無しデッキには勝率安定してて良い感じ。
カカが使いこなせないんだが、使ってる人はどんな風に使ってる?
援兵と違って直ぐに死ぬから士気ループとして全然役に立たなくて見限ったんだが。
プールじゃなくて?
唯一の人属性召喚だから重宝してるよ
うん、プールだな。
人属性の召喚、というのは良いんだが
使い捨てってのは二色だと困る。
何で使い捨て?
言葉が足りなかったな。
援兵と比べて殺さないプレイングが難しすぎる、てか出来るのか?
槍連環と乱戦移動速度低下を活かして弓撃ちまくって兵力半分なったらカードの向き逆にするだけだろ
でも確かに約束援兵より死亡率は高いな。槍兵だしそこは割り切るしかないね
まぁ、召喚槍兵を殺さないようにして本体や他のが死んだら本末転倒だし、
その辺はやはり槍だからで割り切るべきだと思う。
所で先日、話題のレッドクリフを見てきたんだ。それで感想を話し合いながら大戦しに行く時に、
友人が「人馬と赤壁入れた流星ってどうよ?」と言ってきた。
俺は士気的に辛い、と返したのだが、
こういう「2色で士気7or6の重い計略を主軸に据える流星」を使ってる人っている?
俺は2色だと士気5が限界だと思ってるんだけど(つまり流星はセーフ)
2色で士気7とか6の計略って流星だと辛いと思うんだけど、その辺りちょっと聞いてみたい。
落雷なり、連環なりの士気6までなら入れておけると思います。
maxからなら士気4計略がすぐに使えるようになりますし。
士気6までかなあ
7は撃った後がキビシイ
クコ強いよクコ
クコ強いよねぇ。
・・・今日もカカが大喬殺しちゃうし。orz
蛮勇策がクコ食らって華麗に連突決めて周喩殺した時は笑った
策「コイツが死ねば小喬は俺の物だ……!」
>>805 カカは召還した槍兵のオーラだけ柵から出る位置にポジション取って後は放置ってのが強いよ。
弓タゲ変えにどの方向に向き変えても丁度オーラだけ出るような位置に柵を置けばカカ1人で鉄壁になれる。
柵置く位置が結構難しいけど牛金相手に何回か試して大体の位置覚えとけばあとは微調整でおk。
それを実践してた時に使ってたデッキは董卓、カカ、リカクシ、董襲か呂姫、大喬、軍師カクの精兵陣。
ダメ計にオケーイにその他いろんな妨害計略に弱すぎなんで総合的な強さはそんなでもないけど、
暴虐+精兵で単純な武力勝負なら普通に勝てるんでお試しあれ。
呉群陥陣営から始まって、
呉単人心→呉単柵4枚→魏呉駆虎入り→呉蜀連環入り→呉群献索入り…
と様々な大流星を試してきたが、やっと安定するデッキに辿り着いた…。
その名は、がっちり大流星。
おっぱい、がっちり、突撃兵、柵爺、丁奉、極炎。
え、遠弓とか来たらだって?(´ー`)y─┛~~
舞わないで突撃兵は基本ですよヾ(´ー`)ノ
>>811 メインに据えるというより、こちらは赤壁がありますがどうしますか?と問い掛けてバラけたところを各個撃破っていう脅しとしてならありかも。
それでも守りメインの流星としては微妙だけど。
同じ士気7なら天啓はけっこう使えそう。
最後の守りや、逆に流星で取り替えせないほどのダメージを覆しにいく最後の手段として。本人スペックも悪くないし。
>>817 じゃあ妹は「ちっぱい」か?
>>818 大喬=だいきょう=大胸=おっぱい
小喬=しょうきょう=小胸=ちっぱい
こうですか?わかりません><
>>811 素武力高めや、精兵と合われば、士気7でもいけると思う
素の状態でも不利が付かなければ、大型計略の威圧感が活きるし
>>817 マテ、呉群献索ってなんだw
たぶん呉漢献帝だと思うが、間違えすぎだw
>>819 名前じゃなくて単純にイラストが、小喬はつるぺただから
貧乳はステータスだ!
>>820 呉群献策といえば、破滅献策入りの大流星ってことだろ?
それにKJAを入れる形は割りとポピュラーな形だと認識しているが。
>>820 >>821の言うとおり、破滅献策入り大流星ってことだw
KJA入れないでやってたが、開幕乙率が高まっただけというデッキで(ry
そういや呉漢でもやったなw
献帝、盧植先生、陶権?みたいな。
希望で国力貯めて攻めてきたら憂国で!
まぁ理想は所詮理想やったけd
暗殺の陰謀強いな!
知勇陣上のウケイが雄飛した兵力MAX孫策が撤退したよ!
どうにか流星と合わせられんものかねぇ
太史慈・丁奉・ウケイ・姫・小連環・遠弓陣とか?弱そう……
>>823 基本的には意地と用法が変わらないからな。高武力にぶつければ結局こっちも落ちる。
だから+αの魅力がないと。
というわけでガッチリ+ウケイor蔡夫人で。士気8の価値があるかは(ry
他に漢軍に無理にでも持ってきたい武将が見当たらないのが問題かな。
825 :
820:2008/11/09(日) 13:57:24 ID:ZeQOQkW70
>>821、822
献索じゃなくて献策かw
「献」と見ると、最近は献帝しか浮かばなかったw
やぁすまない。
またなんだ。
またやっちまったんだ。
いややっぱ初めてだった。
こっちはがっちり大流星だったんだ。
相手は呉単天幻だったんだが、
周瑜入りってことで注意はしてたんだ。
開幕はちゃんと浄化爺とかちゃんと伏兵踏んでたんだ。
そんとき、あれ周瑜いねぇな、とは思ったんだ。
でも中央の足場が悪いとこにはまさかいまいとスルーしてたんだ。
そして中盤、大流星だ!と溜め始また瞬間…、
うちのおっぱいたんが焼けとんだ(';ω;`)ブワ
初めてステルス周瑜砲をくらったわwまぁ伏兵踏みは大事だと思い知らされた。
今日はそんな日(´ー`)y─┛~~
破滅的な自爆
>>826 ステルスどうこう以前に普通赤壁相手に大流星をためるか?
妹ならわかるが。
>>828 どんな相手にも大流星を心掛けてい(
まぁただ単に周瑜いたの忘れてただけなんだ(´_ゝ`)
チラシの裏にでも書いとけ
赤壁よりもオケーイのほうがむりげー
小流星はともかく、大流星は対オケーイの為だけにデッキ組んでも落とせる気がしない・・・
今バージョンて兵力MAXの知力5って赤壁で即死する?
なんか絶対焼けないよーになってるように感じるんだが。
>>832 結構な確率で残る…ていうかそういうもんだと思ってる
たまにこんがり焼けたらラッキーみたいな感じ
そこで知勇兼陣ですよ。
知力5は大体落ちるぜ
>>831 オケーイされるたびに竜巻ぶつけてみてはどうか
皆ちょっと聞きたいんだが、姉でも妹でもどちらのデッキでもいいので、ver2のカードを使ってる人っているかい?
遠弓麻痺矢は便利なんだが太史慈と丁奉しか持ってないのがなぁ…と思ってみたら2の周魴さんがいたんで使ってみようかと。
うん…丁奉のほうが優秀なのはわかってるんだが…。
>>834 え?知力5って生き残るの?俺はほぼ確実に死ぬと思ってた。
なんか俺のR太史慈は生き残った事がないんだけど。
ついでに言うなら俺の大喬姫も生き残った事がないんだけどorz
まぁ死ぬ事がわかって以来は今まで以上にポジション取りに気を使えるようになったからあの経験は血肉にはなってるけどね。
>>837 姉に呉景入れてますよ。遠弓麻痺矢テラツヨス。周魴だと属性的にね。
あと強いていうなら俺は大虎使ってるんだが・・・コレはさすがにないか。
>>838 火計って距離だか、人数によってダメが分散だか、減少するじゃなかったか?
大喬ばっかだと飽きるから大虎使ってみたいなw
いつからそんな仕様になったのさ?
初心者がデマ吹き込まれたんだろ
ちょっとわらた
平和だな
なんか今verは魏武とか流星とか今まで乙っていたデッキが少し楽になったっぽくていいな
>>845 魏武が楽になったと申すか。
流星が全然楽になったと感じないのは俺のデッキのせいなのか?
遠弓陣、弓連環、オケーイが流行してるこんな世の中じゃ(ry
寧ろ最近は遠弓増えすぎで辛いぐらいだ。
まぁ流星が楽な時代とかほとんどお目にかかれないがな。
遠弓は流行の一つである騎馬単求心に涙目だと思うんだがなんでいまだこんなにいるんだろうな
忠義全盛時やネバギブ全盛時、雲散求心全盛時に比べりゃ今はまだ楽な方な気はする。
これだけ、遠弓や弓連環やオケーイがいるのは、
やはり楽にそれなりの成果が上がるからではないかと。
相手に何もさせずに勝てますからな。
遠弓のせいで、遠弓のせいで!どちくしょうめ。
ええい、騎馬の練習が大変だ。
でもまあ、遠弓流星なんてのはガチだとおもうのですよ。
裏の防柵再建を一番うまく使えるデッキだし。
>>837 周ボウは3初期につかってたけど、2コストに他のカードがどうしても使いたいなら十分選択肢にはいる。
ただし手腕等で1.5コストは激戦区なので、明確に遠弓麻痺矢を使う目的がないならデッキ弱体化する可能性もある。
遠弓デッキって妹にとっては楽じゃないけど勝てる相手じゃないか?
>>851 勝てなくはない。
ただ、普段以上に相手位置と自分位置を意識しないといけないから、ぶっちゃけ面倒くせぇ
ちなみに、にわか遠弓使いは弓サーチがイマイチなので何とかなる確立は低くないよ。(高くもないが)
>>846 魏武は確実に楽になったぜ。流星と並行して使ってたんだが勝率がかなり上がった
勝率も上がったし、やっぱクコの登場はデカいよ
流星が楽になったって感じるのは漢軍を喰えるからではないかと考えてみる
俺は今が一番流星使っててきついな。
1の最後の頃の降雨落雷・キョチョイクカクカ全盛の時よりきつい
姉使いなんだが、漢と組ませて精兵集陣でやろうかと考えてるんだが槍兵の選択に悩むぜ。
地属性だと2コスの周泰に1.5コスの張バク、柵はないけど淳于瓊も毒が強力だしな…。
皆それぞれ特徴あるから悩むな…。
>>850 再建が一番生きるのは、飛天憂国だと思うんですよ、
昔の閉じ込め名君的に
相手にして最悪なのは遠弓乱れとか遠弓オケーイかな
姉も妹も確実に潰される
必死こいて弓集めしても、乱れ撃ち相手じゃ意味が無い!
閃いた。
こっちも遠弓陣にすりゃいいんだ。
遠弓陣使ってる側からすると、1コスでも馬がいると姫を狙い辛い。
馬でタゲを取るとかそういう意味でなく、
姉妹を狙いやすい位置にノコノコ歩いていけない意味で。
中でも朱桓が最悪。
>>858 遠弓オケーイなら、タゲ取りの問題も射程の問題も無く姫を撃ち殺せます。
朱桓、オットセイ、曹皇后が最悪なのには同意。
いやぁぁぁぁぁぁぁぁ!
今日オケーイ相手に2連戦して2連勝してきたぜ!
流星落としてないけどな!w
一戦目はオケーイ、槍策、漢パパ、孔融の援軍で武10ゴリ押しデッキ
二戦目はオケーイ、コチ、徐晃、浄化の武10ダブルアーチャーデッキ
低枚数相手に防護はホント頼りになるわwww
一方、オレはオケーイ相手に開幕落城を食らった。
呉単大流星でやってると無理ゲーです、安西先生・・・orz
計略抜きでも武力10の募兵弓が戦場にずっと居座ってるのはきつすぎる。
○○と国姓爺というと風火計が思い浮かぶが
そこまで強くないよね、これ
風火計どころか全盛時の名君流星ほどのデッキパワーもないと思う。
決して弱くはないし、面白いし、いいデッキだとは思うけど。
遠弓陣使うには地属性少なすぎると思うし、弓の武力が低いと思うけどな。
ただ流石は先生だ、と思う場面の方が多かったけど。
>>860 やぁ俺
俺の場合は2戦とも流星落としたけどなw
お願い☆ドンローは運ゲー過ぎるから好きじゃないな
たまにとは言え士気6使って何も起こらないことがあるのは怖い
すまん、意味がわからん
駆虎呑狼(字あってる?クコドンロウね)はランダム移動に同士討ちだから、掛けても確実に効果が得られず、落雷以上に運ゲーになるから嫌だと言うことだろう。
と天下無双中の呂布に、クコ掛けたら壊滅させられた俺が訳してみた。
クコドンローはランダム移動だから、敵同士が突撃し合ったりするおいしい場面もあれば、
意味なくその辺ウロウロしてるだけで時間稼ぎくらいにしかならなかったってこともあるからね…。
むしろクコかけてんのに一直線にコッチ向かって来ることもあるし…orz
ところで姉妹どちらでもいいんで屍をデッキに入れてる方はいる?
自分姉使いなんだが屍を試してみたいんで、妹使いの方でもいいのでやってる方がいたらデッキを伺いたいんだが。
クコは城に張り付かれてから使うもんだろう。
後ろで走り回ってる馬に代わりに突撃してもらうも良し、
クコを恐れて単体で攻城してる相手をクコ使わずに潰しても良し。
最悪でも攻城ラインからお帰りいただく挑発効果だけは期待できる。
あと固まって攻めてこなくなるから中盤以降に柵が壊されにくい。
少し前に屍入り姉デッキ使ってたよ。
レシピは屍、R太史慈、手腕、呉国太、姉、極滅。屍撃った後も槍欲しければ呉国太→再建爺もあり。
魅力4枚&地属性7コスなんで開幕屍でガチるもよし超速攻で大流星決めるもよし。
一応最速で開幕から63カウントで大流星落とせます。再建爺にしても65カウントで落ちます。
63カウントで落ちるってことは相手は魅力込みでも士気16しか使えないから、
MAX決起号令は大流星決める前には絶対打たれません。コレは結構な強みかと。
実際この形使ってる時はコウホスウ型漢軍には一回も負けなかったっす。お試しあれ。
攻城中の敵にクコ使ったら微動だにせずそのまま攻城された事があった
ランダム移動って停止することもあるのねん…
そういや最近話題の魏呉流星
大戦2の時に6枚防柵流星使ってた所為か柵5枚で兵法再建選ぶのが勿体無い気がしたりしなかったり
>>873 魏呉流星って、乱れクコ入りでいいのかな?
アレは防柵が有利でない相手でも、遠弓陣&乱れという隠し選択肢も備えてるから柵5枚でも全然良いと思う。
逆に、現Verで最もマシだと思う6枚防柵流星ってどんな構成になるか。
呉単だと
R留賛・R小喬・C賈華・U張昭・U韓当・C虞翻 こんな感じ?
>>872 情報サンクスです。
自分が考えていた形に似ていたので参考になります。
太史慈→孫策にしてやってみようかな…。
>>874 ×防柵が有利でない相手でも、遠弓陣&乱れという隠し選択肢
○遠弓陣&乱れが有利でない相手でも、防柵という隠し選択肢
つい最近大流星を始めてみました。
陥陣営 へやー 陳宮 柵爺 大喬 GR陸遜
このデッキに合う奥義がわかんなくてとりあえず連環にしてみたんだけど、
流星スレの諸兄ならこのデッキには何の奥義を選ぶ?
まだ友人との店内で5戦しかやってなくて手応えがあんまりない。
とりあえず相手に士気12溜めさせたら駄目だってことがわかった。
守りながら相手に士気消費を迫るのって難しいねぇ。
>>877 そのデッキのへやー→太史慈でやってるけど個人的には業炎一択。
デッキの性質上画面半分は捨てていいと思ってるから連環+ダメ効果がある業炎にした。
使い所としては大流星溜め直後。士気3さえ溜まれば献策でほとんど防げるので。
>>878 地属性3コスで大流星直後に極滅って溜まりきるの?
醤油使う時は大抵6コス地属性か極滅捨てた増援目的の人属性だったりするからわかんない。
ちなみに醤油のLvは15
>>879 基本的に残り43カウントで溜めるから基本的に溜まってないです。
溜まってなくてもとりあえず打ちます。士気3が溜まればいいので。
いくらダメージが弱くても連環効果と弓ダメで結構削れるので。
その点では連環でもいい気がしますけどたまーに増援使ったりするので(毒対策くらいだけど)個人的には周瑜ですね。
881 :
880:2008/11/13(木) 00:24:50 ID:AbNHG7VY0
色々と書き忘れ。冒頭に付け足してください。。。
こっちの周瑜はMasterです。
残りカウントが36or37で溜まるので基本的に溜まってないです。
>>880 なんかそれを聞くとますます連環でいいような気がしてきた。
業炎はとりあえず相手を追っ払うのに使う。ってことだろうな。
業炎+弓で、相手が全滅したらヤバいと判断して引けば次からは計略使ってしのげる。
連環だと構成にもよるけど、こっちは士気ないから無理矢理にでも押し込まれる可能性が高い。
>>883 なるほど。
殲滅する必要は無くて献策分の士気3を溜めるだけの足止めと考えればいいわけか。
ありがとう、勉強になった。
今度全国やってくるよ!
周姫の麻痺矢は武力いくつがいればおk?
若き血は全国共通16
さんきゅ
14とおもてたから面食らった
人心て流星に利用できるかのう?
なんか2色にすんのもシャクだが陣略遠弓も極滅も使えないのがイマイチで。
2色にすんなら精兵で開幕で、と考えるほどに流星と関係ないデッキになっていく・・・
精兵なら開幕で、という考えは間違ってると思う
自陣精兵は極滅・連環に並ぶ流星の鉄板奥義だで
柵持ち、脳筋ピン雷に強い号令持ちだからR甘寧・R華雄辺りと相性がいいと思うから何かデッキを試してみれば?
考えてなかった。オケーイいいかも。
2.5・1.5・1.5・1.5・1型か。むむむ・・・
オケーイ・姫・人心+精兵陣確定で
残りが士気プール用のカカと保険の浄化って
・・・偽装2色か・・・
オケーイ用に連環のがいいかな・・・
士気5、6と重めの計略多いから1コス属性無視で士気4の使える計略が欲しいな
擁護か再建あたりかな
武力じゃどうにもならない時の毒も良さげ
でも基本槍無しはキツすぎるな…
人心流星ってなんかうまく組めないよな。
バランスが悪いっていうか…
>>895 2色で自陣精兵で強そうに思うんだけど?
やりたいけど人心持ってない。
小喬が小胸小胸いわれるんで、凝視してみたが・・・
ちゃんと谷間あるのな。
こんだけあれば十分だと思うがどうか。
自陣精兵は確かに強そうなんだが。
呉郡で組んでみてしっくりくる組み合わせがどーも思いつかないんだ。
とりあえず明日にでもオケーイ人心を試してみようと思う。
オケーイだと自陣でオケーイ発動→逃げる相手を陣略連環で捕まえるって方がいけてる気もする。
人心精兵流星を使用とすると、群雄が中々入らない。
まぁ、オケーイを外せば呂姫なりゴリなり入るが。
人心を呂姫にすればバランスよく組めるよ!
人心精兵をやりたいなら呉蜀で仁王・弓爺・馬超あたりの強計略持ちと組ませた方が強いと思う
>>900 蜀のパーツは優秀なんだが集陣と流星はさすがに相性悪くね?
てか武神も仁王も人属性なんだな。優秀だ。
集陣はちょっと微妙だけど挑発、連環とか計略相性がいい
厨スペック軍団も姫の不足を補ってくれるし
真っ白+弓連環のほうが強いとか言わないw
それに、郡は総力戦より局地戦向きのカードが多いから
人心をメインに据えるなら蜀のほうがいいかも
呉群だと2コス以上の人属性に流星に使えそうなのがいないのがバランス悪くなる理由だよな。
かといって1.5×4だとバランスは悪くないけど武力的に微妙になるという。
正直人心流星やりたいならやっぱ呉群よりも呉蜀の方がいいと思う。
呉蜀人心ならあえて城門前で受けるってのはダメかな? 渡り合えそうだけど。
呉群なら人心よか麻痺矢号令との方が組みやすい気がするぞ?
呉蜀人心流星の陣略か。
自城前回復奮陣の出番な気がしてきた。
なんか脳内ではかなりイケてる気がしてきた。
すぐ近くに城があるのに回復はないべ。
弓の打ちあいくらいにしか使えない気がする。
流星じゃなくて大流星なら回復陣も使えると思う。ダメ計対策的な意味で。
確かニコニコに回復陣で除庶の落雷に耐えてる大流星動画があったような気がする。
ピンだと確実に落ちるからお供と一緒に回復か
>>903 そうかな?
1.5×4強いぜ。寧ろ流星こそ呉群だと思うよ。基本守るデッキなので、集陣だと両端攻めが辛いしね。
レシピは小喬・人心・呂姫・リカクシorカカで良いかと。残りは2コスでもいいけど、個人的にはゴリ・浄化の二枚が大安定。
柵・魅力三枚に伏兵一枚でバランスもいいです。
俺でも大尉なら維持できるのでお試しあれ。
そこで呉漢人心ですよ。
ごめん、言ってみただけ。
>>909 呂姫は必須?
とーしゅーや尚香じゃ代用できんよなあ
>>911 軽さと回復重視ならしょこたんでもOKだよ
弓呂姫の代わりにするなら(3色になるし)かなり辛くなるけど
あ
>>911 董襲なら柵も増えるし、士気が1低い分人心との使い分けができるのでありかと。
自分も以前やりました。城門に張り付いて来る遠弓+黄忠や陥陣営対策には良かったんですが、思いの外防護中に一騎打ちが起こるのでやめましたw
>>909 しかしその呉流星は馬、槍、弓、歩と象と攻城兵以外の基本兵種全員入ってるからパニクるw
俺には絶対使えんなぁ…
人心外しちゃ駄目かな?小喬・呂姫・カカ・リカクシ・浄化・ゴリとかなら槍弓歩だからまだ使えそうだ
魏呉遠弓の妹使ってるんだが、最近思ってることがある。
妹使うなら軍師は呂蒙より魯粛の方がよくね?
妹って基本的に城門前に陣取るから遠弓使わなくても走射だけで端まで弓が届くじゃん。
そうなると範囲広くて知力上昇で計略の威力も時間も伸びる知勇の方が良くね?と。
これが姉なら基本端っこに陣取るから遠弓陣を選ぶ理由になると思うんだけどね。
で、再建の方も対求心とかで柵壊れたとこで再建するよりも、
号令を士気使わないで凌げるだけ凌いで再起撃つ方が効果的なことが多いのね。
そう考えると呂蒙<魯粛に思えてくるんだけど・・・
今使ってる妹デッキは柵3枚しかないからそう感じるだけなのかな?
弓主力の自陣知勇は遠弓陣相手に完全に詰むけど
そのマッチングを捨てる覚悟なら知勇の方がいい
>>917 遠弓陣は弓対策の陣略だと思ってる
弓は槍馬と違ってスキルで武力差を覆せないけど遠弓陣なら、射程を把握しながら一方的撃てばなんとかなるし
呪詛暴風は結構流星と相性がいいな。低士気の連環っぽくて強い
本当に思うんだが、流星にとって馬単求心と遠弓手腕はお客様だよな?
当方証三のヘヤー、太、手腕、姫、浄化軍師うになんだが
いいえ
本当にお客様だったなら頂上対決に星が落ちてるでしょうね
本当の騎馬単求心使い遠弓手腕使いに当たってないだけだろ
2つとも引き分けにはできるけど流星溜めると負ける
本当のってなんだ?ランカーてことか?
それなら位が違うから当たりようがないな。
勝ち越してはいないが求心には4-6か3-7、遠弓のには五分だな。
>>920のデッキで遠弓手腕がお客様とか俺とは次元が違いすぎる。
勝てる立ち回りが全くわかんね。
遠弓に勝てないからうに→遠弓に変更しちゃったくらいなんだけど、勝ち方をご教授願いたい。
>>918 だな。
射程外からオケーイだの乱れ撃ちだの叩き込まれて全滅余裕でしたみたいな
気がついたら城門に弓特攻入ってましたみたいな
>>920 その構成だと遠弓手腕は相手次第じゃどーにかなるかもだが、馬単救心は厳しくねすか? 赤青赤と流星で士気差できた時の攻勢とを凌ぐのは結構厳しいんでは。
カモれるなら自信持っていいかと。
>>917 もう沢山書いて有るけど、遠弓陣とそうでない陣略の打ち合いは本当に不毛でかつ遠弓で無い側不利。
かつて計略がR徐盛の援護兵*1回のみで遠弓陣に封殺されたことがあるから間違いない。
なので、遠弓陣に対する陣略以外の対抗策を用意すると良い。
具体的には、
・おけーい等の遠弓計略を用いる(大抵敵は敵城よりやや中央寄りに遠弓陣を敷いてくるので、
こっちは自陣知勇内からおけーいで射殺できる。というか何度かした。遠弓手腕が下手すれば主食になる。)
・弓を打つ以外の対抗策を練る(敵の槍さえ殺してしまえば所詮射程が延びても弓は弓なので、
蛮勇とかをおもむろにかますと相手は死ぬ。何度かやったが馬の超絶がやはりお勧めだと思う)
・焼く(魔法の言葉過ぎて困るが、呉は割りとインテリ多いのでそこまで焼けない。
多分、「また太史慈焼け残りかよ」と思うこと請け合い)
くらいかと。まぁ、一番楽なのは遠弓敷いて高武力弓撃つ事だけど。
>>920 それで馬単求心食えたら俺の品はもう3つは上だろうなorz
正直、食えるなら是非美味しい食べ方を教えて頂きたい。
>>928 魏呉だったら、焼くより流す方がいいかもしれない
2コス武6伏兵と1.5コス武3柵募兵、どっちを取る?
虞飜(呂範)でよくね?時代から、赤壁は厨時代を経て、周瑜?軍師でしょ。な今でも、赤壁はレギュラー。
もうこいつなしで流星デッキは組めない・・・
でも実際やくのはかなり有効
あとはかつての麻痺矢を相手にしたような戦いをすれば、そこまでわるいあいてじゃないよね。
ただ終盤流星、っていう人はきついかも知らん。
騎馬単求心は
援兵出して、知勇貼って、求心に合わせて手腕打って、太が潜って周泰の兵力温存して、追加の増援求心に周泰合わせて、壁一発殴らせて、帰っていただいてから星落とす。
最後は手腕打ってちゃんと潜れば殴られない。
援兵殺さなきゃ手数も総武もこっちが高いんだから当たり負けしないでしょ。
正直連環と特攻戦法合わせられる方が辛いんだが。
932 :
917:2008/11/16(日) 19:45:36 ID:eCzkRpaT0
レスサンクス。遠弓陣は弓が強い、主に青い国対策ってことか。
緑の国はどっちでも大差ないし、赤い国は大差ないけど若干知勇の方がいい。
そう考えると圧倒的に不利になる事がある知勇よりもやっぱり遠弓の方がいいかもしれんな。
お客様とまで言えるかは知らんが
>>920なら浄化のおかげで離間気にしなくていいから、
比較的楽な気がする。
久しぶりに大流星落とされたなぁ
心に残るぐらい悔しすぎる
もうロマン計略じゃねぇなあれは
今日は空が綺麗ですね
>>929 何とも際どいなぁ。
俺大水計は使えないけど使われると辛いってタイプなんで、
赤壁を取ってしまうかなぁ・・・どっちも良し悪しあるけどさ。
>>931 やっぱ手腕か・・・
俺どうも号令上手く使えなくて赤壁が主力なんだよなぁ。
やっぱり号令入れるべきか。
でも号令は昔麻痺矢使ってたくらいだしなぁ・・・
足並みを揃える、ってのがどうにも辛いぜ。
まぁ、後でやってみるよ。
>>931 >追加の増援求心に周泰合わせて、壁一発殴らせて、帰っていただいてから星落とす。
ここがうまくいかん。散開されて壁1発じゃすまない。
まー柵の守り方に差があるんだろうがなー
だから証が増えないんだろーがなー
>>937 まあ、それができないなら24式開幕乙でも使えってことですな。
24式はいいぜ〜 流星ってのはな、城を落とすためにあるんだぜ〜?
大流星やってるやつに聞きたいんだが。
開幕時に柵の前に敵全部隊がごそっといたり、高武力弓がいたら、もうカード片付けてしまうんだが。
なんかうまい対策あるんかね?('A`)
>>939 デッキが分からないから何とも言えないぞ
自分は小流星だから参考にならないかも知れないが、相手の低武力武将に弓を集めて早期撃破を心掛けるようにしている。
キョチョみたいな高武力弓相手は上と出来るだけ撤退しないような兵力管理、姫を弓に乱戦させてその隙に低武力を落とすとか
ようするに「大流星する時に相手の攻勢を防ぐ柵がなくなっちゃう!」ってことなのでは?
デッキや奥義、大流星以外の選択肢を用意してるかどうかで全然違ってくるからなんとも言えないけど。
大流星自体は1コスなんだから開幕からそこまでひどい戦力差にはならないと思うんだが
投げるの早すぎじゃね
大流星なんだから危ないと思ったら
さっさと破滅的な献策でいいじゃない。
高武力弓相手はラインを上げ続けるか、
極滅をあらかじめ弓狙いで設置しておくくらいですかね。
再建爺いれときゃいーじゃない。
>>940 武力10弓が2枚、遠弓陣から矢の雨を降らせてきたら完全に乙るな
大流星やってて最悪だった相手はキョチョ、オケーイ、淵、無勢かな
踊られて遠弓張られたらどうしようもなかった
両端攻めも通らないし、流星溜めるタイミングがないし・・・
足並み揃えて手腕しても武力負けするし・・・
2枚焼いても残りの1枚で全員止められてしまうし・・・
どないせっちゅーねん
曹仁単体に乙りそうなデッキだな、相手。
>>939 高武力弓の場合、柵あってもなくてもほとんど関係ないから柵は捨てるかな。
いっその事柵なしデッキでもいいんじゃないと思う柵1枚破滅陥陣営大流星使い。
>>939 どんな形のデッキを使ってるのか判らんからはっきりとは言えんが、
「高武力弓がいる」ってだけで片付けてたらどんなデッキ相手なら決めれるのかと問い詰めたい。
とりあえず弓サーチちゃんとして頭数減らしましょう。
最悪溜めるの諦めてカウンターと端攻城だけで勝つぐらいの気持ちでいましょう。
と、破滅陥陣営入りの姉デッキでRホウ統とオケーイ入りのデッキに3回当たって、
全部大流星溜めないで勝って来た低品が言ってみる。
今さらだが
>>909のデッキ強いな
精兵陣のおかげで最高武力が乏しいのも気にならない
カカの槍兵出して精兵人心で求心なんか余裕で守れるし最高だよホント
ようやく戦える流星デッキが見つかった〜ありがとう
てか、大流星デッキは確かに大流星落として勝つのが主眼だけど、それだけだと辛いよ。
特に、溜め開始しようって時に相手が総攻撃かけて来た場合、無理に溜めるとかえって
その場を凌げなくて全滅したりするし。
溜めを諦めて号令とかで相手を潰している隙に大喬にピンポンダッシュさせるとかの搦め手
がないと、勝ち星稼ぐのは大変だよ。
そのあたりをどっちでいくか、60〜45Cあたりの攻防で的確に見極めていく戦略眼が必要だと思う。
たとえ流星を落とせなくても、他のデッキと違って、黙ってても向こうから仕掛けてくる
(とゆーか、そうせざるを得ない)ってだけでもアドバンテージだと思うよ。
破滅陥陣営を使ってる人って、相手に雲散がいる時はどうしてるの?
単体強化メインでデッキを考える時、まず最初にそこでつまずいちゃうんだけど……。
>951
まず、真っ先に雲散を潰す。
そこまでは素武力でがんばる。
立ち回りの駆け引きを磨くしかないね。
あとは、毒を入れておくとか。
まあ、どのデッキでも悪相性ってどうしてもあるから、そんな相手とぶつかったらダメ元な
戦い方にならざるを得ないでしょ。
皆様に相談なんですが・・・
遠弓陣+甘寧を軸にデッキを組もうと思うんですが
小喬・甘寧・柵爺・( )・( ) /軍師:呂蒙
ときて残り3コストがどうにも煮詰まりません。
太史慈・韓当
でやってみましたがピーキーすぎて一進一退です(二品)。
よい知恵を出していただけたら!
カカ手腕とか。イマイチかな。
極みと流星で人属性4コスなんだし残りは地属性にしないと厳しいでそ
魯粛陳武で溜めなくても突撃兵連発で攻められる構成は?
>>953 周泰・韓当で脳筋流星完成。総武力が24もあるぜ!
遠弓陣を最大に生かすなら
丁奉or太史慈かなー。
変にバランス良くする位ならピーキーにしちゃうな俺は。
957 :
953:2008/11/18(火) 21:15:12 ID:uizGocPU0
レス感謝。
試しにカカ・蒋欽でやってみました。で、一勝一敗。
槍は心強いですが遠弓陣が溜まるのが遅すぎて(残45カウントくらい)泣きそうでした。
弓重視前提+地属性で考えると選択肢があまりなさそうなので
現状(太史慈 ・ 韓当 手に入ったら呉国太)で頑張ってみようと思います。
極み自身の遠弓効果が十分強いからわざわざ属性の合わない
遠弓陣を敷かなくてもいいと思うんだが、使ってる人はその辺りどうかな?
>>951 破滅と陥陣営に限っては雲散されても士気差がつく訳じゃないんで、
あえて雲散させて号令に使う士気をなくさせるって手法もたまに取る。
あとは雲散持ちがいる場所を確認してそれと逆サイドに出てきて使うとか。
雲散入りは基本的にキツいけどね。相性悪いなりにがんばれないことはないよ。
960 :
953:2008/11/18(火) 22:57:26 ID:uizGocPU0
>958
突撃、ダメ計、妨害を受けない敵主力の反対側の端から甘寧を出して極みを
かけるので射程は極力長い方がいいですね。
計略使わなくても武力11が戦場の過半に睨みをきかせてるプレッシャーは
相当だと思うのですが。
>>958 僅かとはいえ時間延長するのと、
小喬と合わせるだけで4コス人って都合で魯粛で知勇敷いてる。
尤も、他に赤壁もあるからってのも理由にある。(+浄化小再建で計7コス人属性)
赤壁抜いて太史慈、さらに浄化抜いて地属性何か入れるくらいまで行ったら、
遠弓陣どうしようかなーって悩むくらいかな。
本当に僅かな時間延長だけど、それに助けられた事も多いし、
受けに回る流星では逃げ切れん距離で使うのなら、
無理に射程を延ばさなくても良いと思う。属性的にきついし。
正直、遠弓が有効なあいてなら、極みだけで対処できる
逆に極みじゃ、どうにか出来ない相手は遠弓あっても無理
結局、極み遠弓はオーバキルか焼け石に水の両極端がほとんどで
あまり有効に思えないんだが
呉単遠弓重視なら、やっぱシジー+ショーグンの組み合わせが一番強いと思う
>>962 赤壁の範囲外から舞姫や流星持ちを蜂の巣の出来るようになる、
と考えれば有効とはいえないかな?
それに、乱れ撃ちと違って敵に乱戦されると強化戦法にもならないんだから、
射程は長い方がいい(より早いタイミングで撃てる方がいい)。
特に、シジー二重城門や曹洪特攻や真っ白爺を城門にブッ込んでの
遠距離からのオケーイマウントはオーバーキル気味ではあるが、かなり有効
まあ、C/Pを考慮するなら遠弓乱れ撃ちで十分なんだけどね
夏侯淵はやれる子
ちなみに、遠弓オケーイでも、戦場の隅から対角線上の隅までは届かない
>>951 夏侯惇の雲散の場合は範囲が狭いから自分のデッキの場合は高順を城内に入れて太史慈にかけるようにしてる。
曹植だった場合は業炎に入ってくれるのを祈る。。。
どうしても溜め直後は最大でも士気2しかないので号令・雲散で詰む。
まあ苦手デッキがないデッキなんてないんだしそこは割り切るしか。幸いにもRカク昭のお陰でそれなりに減っただろうし。
>>952 >>959 >>965 ありがとう。
破滅陥陣営大流星だと舞った直後は極滅も間に合わないし、純粋に気になってたんだ。
サブデッキで曹植を使ってるから余計に。
やっぱりある程度割り切るしかないよね。
どんなデッキだってすべてのデッキと対等以上に渡り合えるはずがないんだし。
967 :
962:2008/11/19(水) 03:08:17 ID:JXdnwjAS0
>>963 その場面なら有効だね
ただダメ計入りの舞デッキや流星デッキと、騎馬単求心や神速のどっちが多いかって話
乱戦の問題も守りの極みは柵内や、敵の来た反対サイドから出せばいいだけだし
しかも効果時間短いから、ある程度は引き付けないと城に帰られて乙になるから
遠弓があっても極みを打つタイミングはそんなに変わんないと思う
ぶっこんでのマウントも強いと思うが、それやるなら流星要らなくね?になりそう
流星姫を守るって意味では他の奥義のほうが有用な場面が多い、と俺は思ってる
対角線上の相手を射殺さなきゃいけない状況なんて滅多に無い
流星で引き付けてのカウンター狙いや、
騎馬単とかは得意だけど舞は苦手っていうなら強いかも
まだ品だから、大尉以上でどうかは分かんないしw
極みの射程は、遠弓よりちょっと短いくらいってなんかの雑誌に書いてあったな
俺もオケーイ流星使うなら知勇かな。
デッキに火計or超絶が居るだろうし。
ここでまさかの知略陣!・・・溜まるの遅すぎて使い物にならんわな。
自分はりっくんを使ってますね。
遠弓も考えたけど、やっぱ姫と合わせて4コスがキツいので。高知力ダメ計には再起使って士気差を作れるのも良いです。
後は強いけど効果時間が短いので、パンチラも採用してます。連環+パンチラオケーイなら求心→増援→求心も壁一発くらいで結構守れるので。
ニコ動で結構ある流星動画は乱れ打ち流星G呂蒙が多いね
○○先生とかもそれだし
今一番の流星のテンプレなのかな<乱れ打ち流星
乱れうちが入った流星は大抵爆発力がないから求心増援求心とか忠義七星忠義が止まらない
わかってない相手ならコンボ繋げてこないから何とかなるけど
単色でなら……!奴を使えば……!
乱れ流星って2人しかいなくね。
皆先生のイメージに踊らされすぎだと思う。あのデッキ自体は正直あんま強くないでしょ。
ちょっとみんなの智恵を借してもらえぬだろうか。
大流星でがっちり手腕をやろうかと考えてるんだが、相手が号令してきた時、両方使えるとしたらがっちり手腕どっちを先に使えば競り勝てるんだろうか?
号令は色々あるが、とりあえず単純に武力上昇系と考えてもらいたい。
あとド忘れですまんが、がっちりって突撃ダメ、槍撃ダメなんかは軽減されないよな?
>>971 遠弓乱れ撃ちは呉やワラ相手にはかなり有利。
蜀も十分戦える。魏相手だとどんな流星でも弱い。
ただR\が落ちるとつらい。とくに先生みたくワントップの場合は。
あと爆発力も無い。
魏と組むのだから爆発力より妨害と絡めるほうが面白いと思う。
オススメはマンチョウ。
もしマンチョウが一騎打ちしなくなるか小連環の速度低下が強化されるか
効果時間が延長されれば俺的1.5地槍最厨カードになる。
>>973 ニコニコでGR呂蒙使いの方は何人もいらっしゃいますが、
どっちかっていうと防柵再建使いの方のほうが多いように思います。
>>974 低武力が多いなら手腕。中武力が多いならがっちりだと思います。
防護戦法が軽減されるから多分がっちりでも軽減されてるはず。
>>972 まとめて焼く、流すという選択肢も欲しいところかもね
>>975-976 満寵型遠弓乱れは、ニコだと果物Pかな。偽装魏単とかwww
遠弓乱れじゃないけど流星も一本上がってましたな。使い方おかしいけどw
>>973 乱れ流星の中ではあの形が一番安定すると思うぜ
乱れ撃ちって強いけど柵なきゃ強化戦法だから柵5枚はかなりキく
2色流星の中では魏呉乱れ流星は安定する方だと思う
相変わらず騎馬単求心はつらいけど
ニコに上がってる6枚型よりは荒くれの称号者が使ってる5枚型の方が楽だとは思うけどね
逆に求心に勝ちたいんなら呉群の精兵流星だろう
でも遠弓相手に詰むからオススメはできないけど
精兵流星がメインだけど、最近遠弓には勝ち越してる
開幕さえ凌げれば、遠弓溜まる前に即流星タメて一発落としてガン守り
精兵あれば武力は勝ってるから攻城役だけローテと横弓を適宜絡めて落としつつ
大型計略(老益など)は賀斎で凌いでる
開幕と兵力管理をミスらなければ、瞬間的な爆発力が低い分、どうにか出来るよ
まあサーチ上手い人だと流星をスナイプされることもあるけどw
遠弓よりオケーイ手腕みたいな武力弓+号令のほうがきつい
>>980 リードさえ取れれば攻城役落としていけばいいだけだしな。
俺のデッキだと7枚編成だから弓タゲ絞るの難しいしね。
戦争は数だよみんなw
魏呉流星なら地属性号令で武力上乗せするとかどうよ?
遠弓+乱れ+地号令で16まで上がるから乱戦させなきゃみるみる溶けるよ。コンボだけど9士気だから余裕で打てるし。
それ生かして今シジー、¥、妹、地号令、曹植、軍師呂蒙でやってる。
援兵呼んで遠弓陣張れば素武力でもそう簡単には負けないし、
そこから相手を見て乱れ、号令、雲散の3択でいける。
求心と忠義の赤青赤以外なら何が相手でも勝てるんでオススメ。
枚数多目好きとしては981のデッキがどんなのか気になるんで
レシピお願いします
>>980さん
デッキ教えてください
ガセイ、流星、カカ、浄化、呂姫、ゴリ、人心、リカクシ
のあたりからですか?
>>982さん
なんかこっちだけ士気がいっぱいあるように聞こえますが、流星打った瞬間が守れるかが勝負ですか?
985 :
980:2008/11/21(金) 14:28:17 ID:jRU37Gk00
このスレで相談したこともある麻痺矢号令、流星、賀斎、リカクシ、再建爺、軍師精兵の呉群麻痺矢流星
動画も上げてます。遠弓戦はまだ上げてないですし、グダグダなので参考になるか微妙ですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5268914 >>981 ローテ難そうだなw
7枚まで増やすと混乱して絶対ミスっちゃうw
でも枚数多目での精兵は強いよね。0.5コス増ぐらいだから
7枚なら実質10〜12コス相当まで総武跳ね上がるしw
980さんスレ立て頼むー
だいぶ時間経ってるし
>>990に頼んだ方がよいのでは
>>983 小流星 リカクシ 浄化 半焼 ゴリ 張繍 李儒
精兵戦陣敷いて毒は強いよw
989 :
ゲームセンター名無し:2008/11/21(金) 20:08:56 ID:jRU37Gk00
スレ立て乙
>>988 レシピありがとー。精兵+毒なのね。
毒は2の時大変お世話になったことだし今度使わせてもらうわb
>>989乙
これで携帯から気兼ねなく書き込めるぜ。
>>990 精兵陣たまるまでが勝負だぜ。
あと柵配置は基本的に\ ̄/で横弓で時間を稼ぐ配置。
ゴリは場内発進で左右どちらから攻められても対応できるようにしてる。
伏兵3体いるから相手がぱちったら果敢にライン上げて数の暴力と毒で殴りに行く。
これでこのデッキで三品だが勝率65%維持してるぜw
スレ立て乙
今の毒は実際どーなんかね?
増援が流行っちゃってるのは確実に逆風なワケなんだが
そして埋め
増援や浄化が流行ってようとなかろうと範囲、威力共にきつい。
何かと組み合わせれば一定の効果は得られるが、それはその何かが強いだけで毒自体は極めて微妙。
オケーイって誰か考えていたが弓技の極みのR甘寧だったんだな
計略使用時のセリフが「どけーい!」か「のけーい!」と言っているからか
梅
R小喬のエロさはヒザにあると思う。
あとワキ。
そして埋める
>>993 陣略もあるしあの威力でもしょうがない。
2の威力で戻ってきたらうざすぎる。
まあそれでも知力10に3割超だから弱くはないよ埋め
毒は拮抗してる総力戦時において、士気4計略としては随一の安定性と効果がある
もっとも、爆発力無い、局地戦に弱い、郡がそもそも総力戦に向かない
と、マイナス要素も多いからやっぱり微妙だけど
オケーイは、無双のブンエンのイメージから連想されやすかったのかもしれん。
山田ー!おk
スレ民じゃないがR両喬揃った記念埋め
1000なら大喬と小喬のバストサイズが入れ替わる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。