1 :
ピンゾロ:
2 :
ゲームセンター名無し:2008/07/28(月) 22:47:55 ID:hfVm7gTz0
>>1 一体今まで何をやってきたんだ。
お父さんやお母さんがどれだけお前のことで相談しあったり協力してたか分かっているのか。
お前を信じていたからこそ、お父さん達はお前を影から見守っていたんだ。
なのに今のお前はなんだ。
結局自分に甘くなってしまって何も出来ていないじゃないか。
部屋も言われないと片付けられない、宿題は出さない、成績は欠点ギリギリでも妥協する
仕舞いには「今年は不景気で良い職場が無かった。」って言ったよな。
いいのか、それで。このままでいいのか。
今何をやっている、何を努力しているんだ。
ここでそれを今見せてみなさい。さあ、早く見せなさい。
・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクで。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.1への架け橋。
まあそんなことしなくてもどうせ出るしとかどーせ孫呉の追加カードは(ryとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯!
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。活用しよう!
トランスフォーマーネタが残り続けるなんて思ってなかったんだぜ orz
4 :
笛吹童子:2008/07/28(月) 22:51:44 ID:Dn6Vgbt80
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 馬に乗って戻ってくる夢を見ました。
_( ∪ ∪ 所詮、夢ですがいい夢でした。
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
あと>2を焼き払え
油断なく
>>1乙をするのです。
前スレで970踏んだのに気付かなかった俺orz
ほんとにすまんかった
>>1乙
どうにかEXを使えないもんかと考えた結果
SR呂蒙、EX周瑜、R太史慈、董襲
になったが、軍師は陸遜と魯粛のどっちがいいだろうか?
>7
それなら陸遜のほうがいいんでないかね
SR甘寧 凌統 EX周瑜 手腕 魯粛で組んで1勝できた
登録のとき業炎を軍師にしようとしてたのは秘密
流行り始めた忠義反計の対策考えようぜ
……光嘉デッキで当たったらマジで無理ゲーでした
反計されない超絶・・・
ふっとべやー!
人生初の2げと
反計されない超絶
反計されない号令
反計されないダメ計
反計されない妨害
全部入れれば相手の反計要因は無視できる!って事で雄飛、りっくん、虞翻、諸葛カク、+1コス
微妙…
>>12 反計されない回復計略を忘れるなんて!
という事で雄飛、りっくん、虞翻、諸葛恪、朱治
明日全国で試してくる!
微妙すぎだろ
デッキもバランスよくしないと・・・
雄飛・りっくん・全ソウ・鍾離牧
糞すぎるwwwwwww
でも実際あれが流行したら死ねるよな
自陣連環に引き込んで気合いで落として行く、くらいしか手段なくね?
槍策そのものはメタ足り得る
落雷や雲散が減って相対的な価値も上がっているしな
が、如何せん単色で運営できないのがな・・・
というか3コス槍入れて士気4払っても攻めでは十分な見返りがないかもしれないのが槍策の辛いところ
槍なし横山麻痺矢で太尉昇格戦まできました
呉の将軍方なにか一言アドバイスか激励をお願いします
横山呂蒙なんてあったっけ?
>>18 がんばって麻痺矢なめてる奴たたきつぶして
>>18 燃えろ、お前の孫呉力!!
カウンターのタイミングを逸しないようにな〜
>>9 精兵の上に極滅を重ねるのが無難かな、光嘉デッキじゃ不可能だが。
>>23 光嘉に限らず自陣知勇張られて忠義で育成ゲーされると崩し様が無いと思うんだが
あと精兵に滅炎重ねるのってかなり厳しくないか?
結構リスキーだぞ
>>18 Λ Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: ::: :: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :: ::::::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
麻痺矢デッキ使い:弱体化してもSR呂蒙を使い続ける前向きなプレイヤー達
「今日は負けないよ」→「お前の計略さえ使わなければな…」は黄金パターン
って孫呉wikiに書いてあった
それはver2のことなんだぜ・・・
そのころは士気7になっちゃった上槍軍団に蹂躙されることもよくあった・・・
>>24 いまのところ敵陣に精兵貼って忠義、ってのが主流みたいだし
そこらの量産型なら城門前でほぼ間違いないだろう。
確かにリスキーだが、忠義には博打をうたなきゃジリ貧になるだけだ。
自陣知勇の育成型はあきらめる。
>>18 槍無しって浄化ないのか すげー がんばってください
>>忠義反計
反計上等な低士気で戦うとかは?奮激、囮、弱体弓辺りを用意して反計させるとか
あとは常にカンヌを狙撃できるように将軍入れておくとかかな
軍師で対処するなら陸遜 自城よりちょっと離して突撃封じに使う
博打好きなら極滅業炎で
育成は最近やられたことないのでわからん
ていうか今話題のりっくんで忠義は結構余裕なんだが
孫武は基本的にメタ外のデッキなので
意外と有利〜微不利ぐらいで処理できるデッキも多いんだよね
俺はそれに槍策入れてるからまたちょっと違ってくるんだけど
孫武だと求心相手が辛くない?
デッキ構成次第だけど、攻城とるのがすごい難しいイメージがあるんだが
>>18ですが呉将達激励ありがとう
結果は残念ながら1勝2敗
14体の騎馬に絡まれてさっさと首をはねろー状態でした
ですがこれに腐らず頑張りたいと思います
長文チラ裏スマソ
呉の特別称号は孫呉兵かな
蜀は蜀漢兵っぽいし
孫呉兵欲しいぜ
ちょっと他の勢力つかって2戦連続で赤壁と当ったけど寒いって言われるのクソ理解できたわ
よくきたな
知るか。
凍え死んどけ。
まぁ呉は派手に落城狙えるような戦い方あまりしないしね。
リードしたら下がって赤壁でキーカード潰して追い返す。
妨害計略に乏しいし号令で押し勝つのも大変だし
赤壁は呉の中では使い勝手の良すぎる計略だからね。
相手にするとうざったいことこの上ないw
自分で使うと苦労しっぱなしに感じるのにねw
つーか素%
「他の勢力使って」って時点で嘘臭い
赤壁に当たって一番苦労するのは呉なのに
>>30 それこそ構成や地形によるけど
基本的には雲散いなければそれほど不利は感じないかな
でも真ん中ダメージ地形は相手がどんな構成だろうとほぼ捨てゲーです^^
>>34 つーか素武力さげてまで士気7も使う計略入れてるのに、温くてたまるかって話だけどね。普通だろ
それいうなら各国に「寒い」計略はちゃんと分配されてるんだから、赤壁だけいうことじゃないね
一番寒いのは忠義or求心知勇ちゃん!!
離間さみいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
連環さみいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
完殺さみいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
赤壁さみいいいいいいいいいいいい あれ?
>>42 え、完殺ガン守りは寒いだろ
ごめん、各国は言い過ぎた
あーあ
これがブ神の負の遺産か
虎「ガン待ち(ry」
このスレに間者がいるのはもはや伝統である。
暖かく迎えてやろうぜ。最終的に首を刎ねるけどw
おお間者を捕えたか。切れっ
むむむ
50 :
ゲームセンター名無し:2008/07/30(水) 00:25:08 ID:jiC4HBYh0
a
ささっ、こちらですぞ間者殿
ここは洗脳して呉の武将に
俺ずっと赤壁使ってるがぶっちゃけかなり寒いと思う
これが我らの戦術よ!
手腕で戦いたいけど実用的な火計を入れようとするとうまくいかない
正座でいいんだけどなるべく3のカードを使いたくない(なんとなく他の勢力に負けた気になる)
実用的な火計は赤壁と矢印だけれども矢印をデッキに入れだすと途端に不安定になる
なんとか槍メインの実用的な火計入れた手腕デッキ組めないもんかな
落雷入り大徳みたいなものを作りたいんだけどどうにも最終的に浄化が邪魔になる
いっその事2/1.5/1.5/1.5/1.5型にするかな
あとごめんなさい
たまに元祖呉4使う俺でも赤壁は寒いと思います
正直弱くなっても赤壁使ってるやつ以外呉民でも困らない
むしろ呉単の最大の敵は赤壁
>>55 矢印全然いけると思うんだけどなぁ〜
伏兵踏めるし、手腕メインなら火計など八卦3枚掛け強要させたり
ジュンイクの視線集めなどで、いい働きできるし
孫権 周喩 リョウトウ 孫尚香 リョウソウ でいいじゃん
26/29 ほらきたこれ 魅力3体で早めの手腕いけるし
けど、前線の知力がキツイけど
前線がその知力だと
伏兵探してるうちに相手も士気6溜まってそうだけどな
赤壁別に寒くねーよ。知力7以下を上手くばらしてキーとなる武将が死なないようにすれば簡単に押せるだろ。
まさか呉を使っているのに赤壁の範囲もダメージの大きさも知らず、全員固まって一斉に焼かれているような自称太尉はいないよな?
キーとなる武将含めて殺すために赤壁打つんだから
死なせないようにって城に入れてればいいってことですね、わかります
>>57 前衛に槍としての魅力を感じないです
あと赤壁と手腕を組ませると手腕がメインで無くなる気がするので俺は矢印+手腕でやっていこうと思います
手腕・矢印・公害・賞金・両刀、総武力28ですが弱体弓に頼りそうですね、連環陣でしょうか
赤壁が寒いとかないわ
熱いだろwww
まあこの勢力だけ別ゲーだしな
正直、存在自体間違ってると思う
つーかダメ計や妨害要素無くなったら36式みたいなデッキしかなくなるぞ
知力と言うリスクすら忘れて低知力ばっかり入れる奴を焼き殺すのはマジ楽しいわ
赤壁は使用率高いから意識する機会が多いだけだろ
むしろ0,5コス重いのに、低コストのダメ計持ちと変わらないとかアリエナイw
一応排停除くと、唯一の2コスト以上ダメ計持ちなんだし、
他の国の軍師は可変号令持ってるんだし、このぐらい勘弁してほしいw
まあ他国相手より、同胞相手のほうが強いのは同感だがw
>>63 同意。もう呉は呉としかマッチしない、とかにした方がいいな
クソガン待ち生産勢力は勢力同士で潰し合えばいいと思うよ
孫策・タイシジ・へやー・がっちり「ごめんね低知力でごめんね」
待て、知力6は低知力扱いなのか?
策とへやーは知力のおかげで働き辛い面があるのは間違いない
がっちりは自虐しすぎだw
俺は文武両道とは認めてない、屍パパやりくさんみたいに知力7以上ないと認めない
>>71 はは、よさないか
9/7なんてそんな神スペック、あるわけが・・・
ましてや号令持ちとか・・・
馬とか・・・
でもその馬は号令使うと下手すると刺さって一発退場するんだよね
刺さらなくても集団自決する馬ならいるんだけどな・・・
苦手兵種の騎馬はともかく槍兵なら1人くらいいてもよかったな
というか陸遜槍にしてくださいお願いします
いつも思うけど間者の人って何の勢力使ってんだろうな
遠弓に勝てないとか赤壁がどうとか言ってるところ見るとやっぱ蜀かな?
くじけずにがんばるんだ!みんながんばってるぞ!俺もな!
>>71 俺は知力5以上なら普通に知力高いじゃんとか思ってしまうぜ。
随分洗脳されてんな…
>>74 集団自決する馬は再起とセットで凄く協力です あれが知力7なら壊れw
がっちりは武力9もなくていいから8/7とかならヨダレべちゃべちゃにして使ってたの
りくさん帰ってきてほしいの
もう一騎打ちしても怒らないの
赤壁に関して言えば知力6は低知力だろ
知力と言うリスク云々言う奴もいるみたいだが
呉の前衛が軒並み知力6以下だってことをわかって言ってるのだろうか?
>>78 前衛張れる知力7以上など他国もそんなにいねーじゃん
知力7以上の前衛?とんでもない贅沢に吹いたw
素直に求心やら忠義を使えばいいww
何が贅沢なのかわからんがこれが孫呉脳というやつか
とりあえず知力7が必要な理由を説明してみろよw
今の呉対決で赤壁食らっても前線に立ち続けられる方法なんて、増援以外に何かあるのかよww
呉はね他国のサポートにいったほうが強い
誰とは言わんがアゴとかSO☆NOとかね
あとはガッチリ君とか2/8軍団とか
開幕の伏兵を忘れてるぞ。
伏兵は周泰やサックで踏むのが孫呉の伝統じゃないですか><
周泰はともかくサックで踏むのは割とアリな気がする
知力10未満なら踏んでも生還できそうだし
まあ他の奴で踏めればそれに越したことは無いんだが…
呉4ならガチで周泰で踏みにいくwwwwwwwwwwwwwwwww
普通にサックで踏みに行くけどな。
それこそ曹操相手でも。
呉大会は遠弓赤壁ばっかのつまらん大会になりそうだな。
俺はメタって騎馬3〜4の呉単でいくけど。
起きたら%
俺の遠弓孫武は全武将が知力8だから誰でも伏兵踏めるよ。
踏むのは何故か援兵ばっかりだけどな!!
孫策で伏兵踏みに行くのはよくあることだよなw
さすがに一発退場するような場合は引っ込んでるけど
個人的には弓の移動速度が落ちて踏んだら逃げにくいのが痛いなぁ
>>90 女性、りっくん、矢印、W爺、スタイリッシュですね^^
流星でそれに当たってカード片付けようかと思いました
陸遜生かすデッキだと2コス弓に武力7が固定されると
武力8以上の馬が欲しくなるから孫堅固定なのかな。
武力8の馬はいないし、7の馬入れると最大武力的に
敵の9以上が止まらなくなるんだよな…
さらに武力8の槍を投入するとサブ計略と属性がボロボロに…
2.5コス入れずに陸遜のデッキ組むと
SR陸遜、SR孫策、凌統、張紘、で凌操、韓当、張悌辺りが候補?
それとも2コス弓2体にして1コスで槍2本にするか。
知力7以上で武力8以上かつ前衛の方達
魏 SR曹操、R夏侯惇、SR張遼
蜀 SR関羽、SR趙雲
呉 無し
群雄 R張遼、SR董卓
>>93 別に馬入れる必要無くね?
どうせ攻城するのは弓か槍になるわけだし
>>94 あえて武力8以上という縛りをつけたのは呉に対する情けですよね
>94
前衛ってUC夏侯惇考えるに武力7からじゃね?
あと伏兵踏んで帰ってくるから基本馬だよな…
まーたはじまったよ
>>95 いらない人はいらないと思うけど、孫武は1コスでも馬1は居た方が個人的には安心
>>97 高武力高知力槍なんか無くても知力6以上で武力が7以上の馬がいればいいや。
2コスパパ復活マダー?
パパのコストが下がればかなりガチデッキが組めそうなんだが…
そろそろ新軍師を妄想しようぜ!
R正座
転進再起:従来と同じ
知勇沈陣:範囲内の敵武将の武力と知力を下げる(-1)
範囲は知勇兼陣の半分でたまりが遅い
正座は鳴り物入りのRでポスターに描かれた挙句
兵力増援/兵軍連環みたいな地味の極みであって欲しい
増援/連環とか神だろ…孫武的に考えて
軍師R陸抗
人:兵力増援
地:精兵集陣
絶対こうなるな
正座は二階級降格してCだろう。SR孫呉の武的に考えて。
軍師は精兵陣が来てくれれば後はなんだっていいです。
精兵来たら人単開幕精兵小戦が組める!
ここまで書いて地属性揃えなきゃいかん事に気が付いた
精兵陣で兵略が再起や増援だったりしたら本格的にスタイリッシュ終わるなw
再建目的で使ってる人が少しはいることを忘れないで下さい
呉単では使われなくなるかもしれんが。
連環の計が死に修正されない限りは、
弓連環デッキの友として現役だろう>スタイリッシュ
>>110 ニコスが永久追放になってくれたおかげで運良く勝てました^^
対戦者さんは本当に可哀想だと思います^^
テスト中の現実逃避に大会での遠弓メタ考えた。
馬策 矢印 ソモ 将軍 リョウソウ
ほぼ弓メタの馬4枚構成なんだがどうだろう?
C正座
地:増援
人:知略
きっとこうだな
それ槍策にすごくいい気がする
追加カード妄想するなら2/8四天王の最後の一人だろ。
きっと、計略微妙なのが2人追加されて五人囃子って茶化されるようになるぜ…
2/8四天王 に最高武力の呉武将に質実の効果って計略欲しいな
自殺じゃなくて、槍策無双の時代が来る
>>116 どう見てもそれは蜀の計略です…
2枚目の孫尚香が来るなら可能性あるけど。
UC張悌 1 柵 2/8
火計
これが出たら間違いなく使う。
柵無しでも使うわ
SR張悌 1 魅 2/8 歩兵
孫呉の炎
こんな感じになりそう
最近呉のカードはUC魯粛と潘璋しか使っていないんだが、そんな俺でも呉民を名乗ってもいいだろうか|ω・`)
魯粛の95%は多色で使われてるよな
>>122 陸抗もな。
単色で使われてるのって手腕ととりっくんだけじゃね?
文鴬カムバック!!
彼さえ帰ってくれば他に何も望まない・・・
コスト3 9/6勇 馬 天衣無縫
ですね?わかります
>>125 先生、ブンオーが草葉の陰から粘りを見つめています。
2・5コス9/4勇魅の騎馬が昔はいたんだよな
2/8四天王の計略って軒並知力依存0なのばっかなんだから
同盟締結しかないだろもうwww
最大士気を相手だけ下げる計略とか出ないかなぁ
士気6ぐらいで
>>128 だがまって欲しい
それは使用士気が2だ。
ここは反計しか(ry
>>127 そんなの居たっけ??
SR孫策は9/3だし
やけにスレ進んでると思ったら夏真っ盛りだな
1の進撃か…懐かしい
>>128 1コスが持ってて嬉しい呉に合いそうな計略・・・
朱然 弓 2/8柵 孫呉の再編
簡雍 弓 2/8柵 死地の防柵
こうだな!
そろそろ孫静が帰ってきてもいいと思うんだ
>>135 韓当と馬面がいるのに静ちゃんに居場所は…
計略が再編辺りなら結構需要あるかもな
2/6 柵 強化戦法
2/8 柵 転進
インフレって怖いってか凄いな
1の頃は2/8四天王が出るなんて想像出来なかった
復活計略きぼん
>>137 諸葛格の時点で前代未聞のハイスペックだったんだぜ…
あ〜もう進撃厨といわれてもいい・・
進撃と小華、賢母が復活してほしいぜ。
賢母からの超絶コンボから小華に繋いででた頃が懐かしい・・・
SR進撃サックと小華小喬は俺の一番大好きなカードなんだ・・排停でも活躍させようと
頑張ってるが、新カードでまた復活してさらに暴れさせてやりたいぜ!
でも世の中には1の頃で3/7というハイスペックが居てな・・・
強化戦法だけど。
R張昭は帰ってきて欲しい
朱然は使いにくい
あの重宝は今居たらやばすぎる
今日○○見たけど遠弓手腕やってたな。
業務八卦に僅差で負けてたけど。
>>144 あれは2だろ、連計的に考えて
>>146 最近ニコニコで鼓舞機略やってるの見たな
変態デッキ考えるのも大変だよねえ
>>146 エリア予選でも遠弓で出てたぞ
しょっぱなから求心に当たって天を仰いでたけど
R太史慈、R丁奉、黄蓋、R孫権、張昭
だったかな。
しかし後ろで見てたが八卦2人掛け→忠義に対して防柵小再建×3ですり潰されてたけど、
全員そろってたし手腕じゃダメだったんだろうか?
>>149 兵力突破+高武力二体は手腕だけじゃ止まらないぞ
再建で時間稼いで、計略切れを待ったほうがいい。
士気9で再建に回して、遠弓麻痺矢で追撃する予定だったんじゃないかなぁ。
しかし速度上昇されてると刺せない限り柵復活じゃ対して時間稼ぎにならんし、最初に刺せなきゃ刺せるとも思えないんだよな
手腕と遠弓麻痺矢(か援兵)で行くほうが目がありそうな気がする
お前らはネタ分がまったく足りてない!!!!!!!!!!
ホントおじちゃん怒っちゃうよ!?
槍策は弱いらしいから使わない、よさないか砲(笑) ・・・テンプレデッキばっかりだ!!
お前等俺のデッキをみろ!!!!
SR魏延・EXリョウ統・王平・孫晧・銀子・呉景 知略昇陣
独尊→仇討ち やばいな・・・無敵だろ(脳内で)
おう!お前等このデッキちょっといじれよ!!開幕がやばすぎると思うんだが
やっぱ呉景は浄化爺かな?
>>152 いつもならそのテンションに載ってあげられるんだが・・・
すまないここは呉単スレだ帰れ
>>153 呉夫人に泣きつくからおk
>>154 帰りたくないです><もう弓連環とか苦楽とか求心とか業務とかの話は嫌です><
よし、このスレは俺が乗っ取った、ドコモいないから余裕だろ
>152
変態は常識的な部分があるから変態なんだ
それじゃ変態じゃなくて変人だ
ちなみにねこがいなくなるのは必須です。
途中で帰ってくるはずだから大丈夫
は?テンプレしかいない?
槍弓雄飛孫武使ってる呉民だっているんだぜ
ところで今日のマッチング
麻痺矢→麻痺矢→呂布→麻痺矢→求心→麻痺矢→呂布 なんぞこれー /(^o^)\
流行ってんの麻痺矢?
誤爆です、というか最近誤爆率が多い……
R太史慈、R周瑜、R孫権、UC張昭、UC黄蓋、GR呂蒙
でガチ守りラスト決死攻城の俺はテンプレデッキでしょうか?
まあ大抵守りきれずに負けることが多いがな
>>160 さすがにそれでガン守りは、どうかと思うぞ
決死のみに勝ち筋求めるのも安定しない
ガチ守りがしたいなら流星か傾国でもした方がいい
>>158 流行って無いけど、妙に当たる時がある
それが麻痺矢デッキ。
・・・麻痺矢は地味に強い君主が多いから困る
ミス(´・ω・`)
>>158 麻痺矢相手は遠弓でもないと勝てる気しないぜ…。
所で今のメインデッキが
SR孫策・EX周瑜・R孫権・R孫尚香・UC張紘
軍師陸遜
SR陸遜・R徐盛・C朱桓・UC張紘・UC張昭
軍師呂蒙
何だが、苦楽、飛天、舞デッキに本当に勝てない…。
みんな相手に当たったときどうやって立ち回るんだ…。
ちなみにEX周瑜なのはこだわりです。
>>161 いや実際は遠弓で槍兵を攻めやすいようにしてるデッキなんだが
攻めがうまくいかないから毎回決死で勝つという不思議なデッキに仕上がってるだけの話
ようはスキルがない
>>165 もしかして大阪の方では…
決死の城ダメって意外と多いんだよな
けどガン守りに特化するなら智勇の方がいい気もする
甘寧、孫権、孫策、孫桓、祖茂、軍師うに
はテンプレデッキですよね?
>>165 相手が士気をフルに使ったとして
決死の分士気5を確保した上でガン守り出来るなら
別に良いと思うよ。途中から決死の士気5がどれだけ重いか
分かるようになってくることには戦い方かわってるだろうし。
残り数cで決死で勝つと凄く嬉しいぞ。
>>160 そのデッキはちょっと前のメインデッキだわw
ちなみにそのデッキで大尉にはなれる、俺がなったから
俺は結構攻めれる時は無理攻めしたりしたけど攻城方法が援兵使った二重城門か決死の攻城しかないからな・・・
>>165 残念ながら大阪じゃないです
あとガン守りにするつもりは実際なかったり……チキンなだけです
>>168 士気5の重さがわかってるので最終的に最後のほうに仕掛けるようにしてしまうんですよね……
まあ普通にせめて勝てるように精進します
(ガッチリ手腕を使ったらぜんぜん攻めれなくなってたのは内緒です)
たんすのカードショップに真君が上げてる呉大会の分析なかなかいいな。
むー。乱れ太史慈弓連環とか変なことやってたから呉単に戻してみたが、最高武力7とか戦える気がしねーです。
あいつを入れれば最大武力10になりますよw
呉に武力10なんていたっけ
知力はカードによってまちまちだが、武力が7と10って開きがあるのもアイツくらいだよな
そうか。あいつがいたな………
ところで、頂上対決列伝の光嘉のところに
『得意デッキ:麻痺矢』
とか書いてあるんだが………
役満へのメッセージにちょっと噴いたw
今日店内頂上で知略からのよさないか砲を目撃したよ
溜め時間短い上に範囲が排出停止とは思えないくらい広いのな
権坊の兵力が4割強減、兵力6割のシジーとMAXの援兵が撤退
馬鹿陣と組み合せた図を想像して脳汁が迸った
張悌は 弓 1/9 無特技or柵 守成の計 とかで出そう
張悌は自爆だろ 史実的に考えて
元々火計使いだし最期の業炎でどうよ
コスト1 1/9醒 最後の業炎
こうですね、分かります。
あー最近手腕バラがつまらん
3稼動当初からつまらんかったが色んなデッキ触って最終的に手腕バラに戻ると
なにが悲しくて手腕使うのかという話になってしまう
あー浄化いらんから文武両道でそこそこ使える計略持ちの馬槍出してくれ
ちょっと待て、威力弱すぎないか?
知力10火計で知力7が3割強残るとか…
もしかして弱体入った?
>>184 排停だから入ってる可能性アリ。
孫呉wiki見たら、周ユで知7に対し62-94ダメだったからちょっと残りすぎな感じがする。
以前使ったとき汎用火計の張悌(覚醒後)より焼けなかった感じがしたので
検証は必要かと思ってるんだが…中々機会が無くて。
店内付き合ってくれる人がいればデータ取りやすいんだが、友達いないデース。
タメ火計、方向転換不可
この時点でオワットル
昨日EX凌とうとEX周瑜が入ったデッキ見た。
EX凌とうの計略はじめてみた。
>>188 ニコニコにEX周瑜、EX孫策、EX凌統が入ったデッキがあげられてたな
>187
自城を背に放てばおk
蛮勇は必須か
>>184 ダメージ調べようとガン見していた訳ではないんであんま正確じゃないけど
火計で5割ちょいくらいだった
ラグも考慮して+武力4弓ダメ1回分としたら半分減らないんだなあ、ってさ
知力上昇だと恩恵小さいけど馬鹿陣なら範囲がちょうど被るし面白そうだと思った次第
ダメ計はあての知力が1上がると自分は2上げないと対応出来ません。
知力10赤壁で知力7は9割削ることもあります。単にランダム幅が大きいだけ。
知力上昇無し矢印砲で兵力MAXのRフトシ落ちたことあるし
ダメ計はかなりランダム幅大きいよな。
つーか焼け残るの前提で撃って
その後突撃して落とすつもりだったから逆にびびったわ。
こっちも弓ダメが微妙なタイミングで入ってた可能性はあるけど。
ちょっと行き詰まったので孫呉のみんなにアドバイスしてほしい
いま、りっくん、粘り、囮、浄化、1コス馬、軍師ロシュク(ほぼ再起)で最近二品にあがったばっかなんだが、どうもうまくいかない
前までは開幕は城ダメは多少とられてもいいからカウンター気味に高めのラインで溜めて攻城とって攻めきったあと再起使って仕切り直し、粘りや囮で攪乱して守って勝つ感じだったんですが
最近、開幕に城ダメをとられすぎて勝てなかったり、相手に開幕早々に帰られて溜められない状況になったりして負けまくりです
デッキ構成の時点で柵なし、伏兵一枚なので(あと伏兵が踏みにくい)開幕弱いのはわかってたんですが、やはり柵一枚はいれたほうがいいですか?
ただ、馬2枚ほしいので変えるとしたら浄化→張昭なんですが離間連環が多いので微妙ですかね
りっくん使いのかたがた色々アドバイスお願いします
7/7を入れてダメ計に強い大徳(笑)使ってたときに
ちょこっと弓ダメで減ってただけのキョウイとオーラまとったまんまの子守が赤壁で即死したときには
「アカン・・・・・・アカン・・・・・・・」ってなったわ
>>194 りっくんには浄化はほぼ必須だから馬ほしかったら柵は諦めた方がいいかもね
とにかく早めに伏兵を掘る動きを心がけた方がいいかな
浄化爺も死んでいいから伏兵掘るために前に配置したほうがいい
>>194 outがっちりinパパは、駄目なんだろうか?
奥義が再起一択なら天啓も生きてくるし
がっちり自体性能の劣化が見えるから変えてもいいと思う
新カード追加前にして懐古でも流行ってんのか孫呉。
ふんばれとか連携名君とかよく見るんだが
基本的に忠義デッキ相手のときは迎撃とかで関羽の兵力が2〜3割減ったら迷わず赤壁を撃ってる。
8割くらいの確率で落ちくれるぜ。
200 :
ゲームセンター名無し:2008/07/31(木) 14:12:24 ID:HCebwPv10
SRパパSRソンサクRソンケンCソンカンCカンタク
奥義 知略昇陣
このデッキどうですかね?
伏兵対処があれなんですが・・。
>>200 いいんじゃない?8コスト埋まってるし
やってみて感想聞かせてよ
>>200 悪い事言わないから知略だけは止めとけ。
地属性2.5コスじゃ溜まるの残り30Cとかだぞ?
再起安定。
>200
孫権→よさないか
軍師魯粛
をさっきよさないかの話題が出たときに思い付いた
204 :
200:2008/07/31(木) 14:37:43 ID:HCebwPv10
どうなんでしょ?
最近はガン待ちゲーですし
75カウントくらいから攻められたり攻めたりで・・
30くらいまでなら何とか守れそうな気がするのですが
>>202 別に永続狙う必要も無くない?
知略陣なんてここぞと言うときに使えればそれでいいよ
2.5/7/10/騎馬/伏魅の赤壁か業炎でも出ればいいのだが
>>205 知略推挙蛮勇にせよ、知略天啓にせよ1回しか使えないのに奥義を割く価値はない。
しかも裏が転進再起だからイマイチだし。
呉の軍師で一番使えないのが張昭。
208 :
200:2008/07/31(木) 14:48:46 ID:HCebwPv10
知略手腕で長くなる(?)とか火計だとかバリエーションは豊富ですぜ
開発者が当初考えていたことだな
結果?聞くなよボーイ
そこまで言うならやってくればいいじゃん
知略を一度使えば自ずと答えは出るから・・・
>>209 考えそうなことだ(笑)
群雄の精兵みたいに範囲広ければよかったらまだマシだったのに・・・
地単で知略を生かそうとすると…
まあ、そういうことだ。
>>194 できるだけ開幕取らせない動きを身につけるのが良いと思うですよ
二品から先は自然な形で開幕攻城させたらどんなデッキでも辛いと思うですよ
無理攻めを誘うのはOKと思うですよ
永続の知略上昇があるとまずかろう、という判断なのか軒並み知略依存度低下
或いは基礎時間を短縮された計略まで(漢の意地だけは元に戻ったが
酷いのになると知力そのものを削られていたり
なのに群雄の某計略の知力依存は高い高いで計略修正も手伝って猛威を振るう
煽りを受けてverUPによる修正で事実上2重の弱体化
SSQ過ぎた・・・
今でも無双だけでなくシユウや白馬陣のお供で現役な群雄の人に対し、呉の知略爺は余りにもカワイソス
>>215 呉の調整には敏感なくせに
ほかはおおざっぱすぎるSSQ
>215
意地は今でも違うぜ
2.1x:1+1.5×知力
3.00:2.5+1×知力
いま:3.5+1×知力
陳武の知力が下がったせいでこうなった
周泰の意地が8.5Cの時はどういう計算だったんだ?
今日ホームのゲーセン行ったら、孫尚香がリサボに放り込まれてたから保護してきた
過疎ってるとはいえ、ちょっとヒドすぎないか・・・
いらないカードをリサボに入れて何がいけないというのか
ゴミ箱に入れないだけマシかと思う
俺のホームにはリサボすらないぜ……羨ましい
筐体に放置かゴミ箱かビリビリに破かれてるかのどれかだ
かぶってるRリサボに入れてもいいんだが
プレイ中に横で騒いだり、めちゃ近くから覗いて来るようなガキには持って行って欲しくない
結果自宅に大量のRが溜まってゆく
R軍師はさすがにダブリすぎてリサボに入れるようになったがR武将は基本的に持ち帰るな
まして女武将なら尚更
初心者を見かけたらあげようと思ってダブリRを持ち歩いてるけど
級や低品がいても確実に狩り用のサブカだから困る
>218
基本時間が長かった
あの時の周泰はほんとなんとかさんだったわ
ちょっと前は弓連環組みたいのにR魏延が出なくて困ってたな・・・
ver変わった直後になんか5枚中3枚くらい被ってやるせなくなってガンガンリサボに投げたのはいい思い出
EX醤油の撤退する時の声は面白いw
ちょいと質問なんだが、
虎がやってたみたいに天啓中に城門交代やってる人いる?
自分はやっていないんだが、やった方がいいのかな?
敵部隊や天啓の残りカウントと相談して確実に殴れると思ったらするかな
弓か槍は一枚城門に貼り付けて後は相手部隊との相談かな
スゲーごり押し忠義にであった…士気6から忠義→七星
約70c程度での猛攻、柵も万全、迎撃されまくりなのに全く退かない
常識外の猛攻に少しビビった…恐ろしさすら感じた…
城門移動して攻城逃したら痛すぎる
やったほうがいいかどうかでなく、やれるかどうかで判断すべき
小喬も大喬も赤壁も陸抗もリサボで拾った
そんな俺
麻痺矢で太尉になれました。昇格戦ラストは相手の誤爆(?)に助けられたけど・・・
デッキは
呂蒙・孫堅・関東・諸葛キン・正座です。いわゆる麻痺矢天啓です。
軍師ワスレタ
リクソンです。
>233
前Verなら分かるけど、ってバカを晒してるんじゃないの?
呉スレでやることじゃないけど
DSSR孫尚香 1.5コスト 槍兵 人 5/4 魅募勇 憤激戦法
なんじゃこりゃー
募兵ってだけで呉軍のカードじゃないみたいだw
ああ、生きてるうちに呉の特技3つ持ちを見られるとは…
え?蜀のカードじゃないの?
>>242 蜀は7/8募 挑発の姜維という微妙なのだったみたい
しかし呉に募兵が来るなんて・・・
追加カードでも募兵頼みますよセガさん
朱治や呉夫人に募兵が付くのですねわかりまs
瀬賀「おまえ等が募兵欲しい欲しい言うからDSでだした」
呉民「・・・ゴクリ」
瀬賀「だからアケ版では出しません」
>>238 今のR尚香が涙目w
知1→募とかほぼ上位互換じゃんw
>>248 ファミ通フラゲ
戦略ノ章や戦乱をクリアしてハイスコアを出すと手に入るとの事で基本的に上位互換らしい
楽進が4/3神速、姜維は7/8募挑発。呂姫とかどんなカードになってるんだか・・・
俺もコンビニで読んだけど、楽進の方が羨ましかった。
募兵は嬉しいけど、知力4はなあ。
姜維?ゴミでしょ。
呉だけ完全上位互換じゃないんだな
5/4勇魅募か…
知力4あればたいていの伏兵踏んでも死ぬことはないし、募兵は素直にありがたいか
どうせDSでコンセプト的にもオマケの上位互換なんかどうでもいいわ
>>252 分かっていると思うが、知力4で知力10の伏兵を踏んだ場合、
兵力MAXなら一応生きているけど、次の瞬間も生きているとは限らんからな。
>>254 凡将に周瑜踏まれてそのまま逃げられたことがあるんやー(TДT)
槍なら無事ではすまんか
すむわけねえだろ
知力4になったのなら、憤激連発しやすくなった訳だから強化とも言える
けど、大火で確殺なのがな
募兵付いただけでも強化だろ
伏兵踏んでも柵の後ろで回復できるんだぜ
伏兵踏んだ後乱戦されないで柵に逃げ帰れるとかどんなシチュだよw
そんなら知力5で踏んでから城に帰ってもいいだろw
呉的には兵力減ってる時でも問題なく柵守りに出城出来るのがいっちゃん大きいだろう
まぁ強化かどうかは環境次第だがな
ま、もう一声能力欲しいカードにそういう形で修正入れるのは面白いな。楽進強化は馬の操作性による不利を少しでも緩和するためだろ?
こういうのやるならオフ専でいいから
好きなカードの強化したかった…
武+1、勇追加or知+2、魅追加or募柵追加or活伏追加から、
一つ選べます!!みたいなのを。
そうすれば、4/8柵募りくこうが出来たのに…
デビルサマナー2思い出した
ラクシャーサカンストまで上げたなあ
一日一槍策!
槍策 公害 矢印 浄化 リョウソウで雄飛してくるぜい
雄飛は相手の号令に合わせて打つというより城門に突っ込んでKJA連打みたいに使うことになるのが多いんだよね!
華々しいというよりしつこい押し売りの精神!
でも一人だと突撃だけで死にそうだ!
軍師はりくそんで退路遮断だ!
本気をみせやがれ!
今ダッ!
かかれ〜い
麻痺矢で20戦してきたが大徳と一度も当たらないとはどういうことだ!
八卦他得意ではない求心、忠義相手に細々勝利を得るのみ・・・
どうでもいいけど騎馬単求心より神速の方が楽だよね
そんなの槍の本数次第じゃよ
槍0本でも神速の方が楽だよ
えー
神速なら麻痺矢号令or火計撃ってもぐり乱戦すれば凌げるけど求心だとすり潰される
あと麻痺矢6、神速7の地味な士気差も上手く使えば主導権取れるしね
士気差で麻痺矢が主導権・・・?
えー
槍0は知らんが
手腕と槍があれば神速は何とでもなるよ
>>271 開幕士気6で先制するもよし、ライン上げる隙を頂くもよし
神速×3に対して麻痺矢×3+転身が使えるのは大きいよ
麻痺矢使ってるけど神速より求心のほうが断然辛い。
神速は麻痺矢当てちゃえば武力+3のふつうの騎馬だから、カクとかが即効落ちて速い段階で重ねサーチに持って行けるからねぇ
求心は敵が落ちないから増援で接近されてよくピンチになる
神速相手に槍なし麻痺矢が開幕先制・・・?
ちょっとゲーセン行って頭冷やしてきます
>>275 神速側は開幕に柵壊さないと
柵+麻痺矢はさすがに崩せないので結構無茶して割りに来る事が多い。
援兵を張遼に重ねて召喚したりとかして
開幕終わり際に張遼落としたり出来ると先制出来たりする。
まあ、さすがにこれは相手のミスともいえるけど。
>>275 麻痺矢天啓を4000戦ほど使い続けていると自然と出来るようになってきます
麻痺矢の醍醐味
それは敵陣連環に麻痺矢号令を被せた瞬間
ってじっちゃんが言ってた
たぶんそれ4000戦ほどやってる神速には通用しないんじゃないですかね
三国志1の話だけど何かの企画対決でアシ麻痺天啓が完徹神速に勝ってたからなんとかならん事はないんでない?
確かあの頃は麻痺矢一人でオーラ神速も止まった筈
天啓も長かったし今とは全然条件が違うから参考にはならん
ここで孫桓入れるか相談した者だけど、
入れたおかげで司空になれそうです。
敵を撤退させる計略じゃなくてダメージをあたえる計略と割り切れば
まだまだいけるな。
ありがとうございました。
>>280 ヒント:士気は全て虞フォンの火計
なんかガチでぶつかるだけじゃ上に行けない気がして来たから
動画で見た正座砲でも使うことにしようかな
麻痺矢天啓正座入り使ってるけどまだまだ現役だ。
ていうかパパみたいな武力9騎馬がいれば槍無しでも騎馬単と十分渡り合える
何品あたりで?
大尉とかいけちゃう?
太尉になったばかりです。
100レスくらい前に昇格報告したけど、総スルー;;
おお!亀おめ!
つうか4/7柵魅のダメ計EXてなにこれ?馬鹿にしてるの?
>>286 まじすかwwおめです!
しかし、25/25/1/1/1っていろいろと無理がありそうなんだが……
289 :
200:2008/08/01(金) 23:44:18 ID:BxjY5PC20
色々と議論がかわされましたが4プレイしてきました
知略のたまりはさほど気になりませんでしたが
騎兵が消えると一気に崩れるので多少厳しめでした
呉は他に比べてつよいよね うん
大してスキルなくても安定する
騎馬単とかに不利ついたのもはるか昔の大戦だし
高い金はたったあげく呉同士の大戦はほんとつまらないけど呉をつかう虫のいいぼく
>>288 意外となるもんだよ。武力低くても天啓があるから攻城にはそんなに困らないです。ライン管理も高武力騎馬のおかげで割と楽
麻痺矢だから弓うてりゃ問題なし。弓で止まってる敵を武力12のパパが一方的に突撃でつぶしてく。これがなかなか強力です。
苦手はやはり手腕ですが、武力9騎馬がいるので普通の麻痺矢よりはなんとかなるかと・・・
神速とか白馬には連環で対抗です。槍がいないのでマウントとられた時は多少の城ダメ覚悟して全員横から出して麻痺矢とかでマウント押さえてカウンター
取り返せないことも多いですが・・・orz
変化、雲散、落雷…槍策への道は険しい
久々に粘り使ったけど短いし範囲も狭くてワロタ
忠義並みの範囲だけど馬持ちの差がデカい
孫武で攻めいってもう一押しに粘りとかやってみたけど
もう短くて短くてローテうまい相手には功城入らなかった
テンプレ粘り孫武の手腕をハゲに変えた形でやったけど
孫武から粘りに繋ぐのはおいしくなかった、大人しく手腕の方がいい
あと孫武も切れるのがやっぱ早すぎて泣けてくる
忠義や求心は「勝負が決まる瞬間」があるけど孫武にはなくてどこまでも闇の中
本当にどうなるかわからない
やっとショップ探し回ってSR太史慈手に入れた
これで呉単大会は遠弓乱れ撃ちで(ΦωΦ)フフフ…
ついに張昭以外の軍師が全員16越えたぜ……
文武両道槍として堅を入れると強……陸遜使いますよねww
孫堅は屍の武力上昇値が戻ればなあ
3.1で2コス7/8魅募 屍の武力上昇値8とかで復活すれば・・・
自爆超絶が孫呉名物なのに屍がないんじゃどうにもならん
追加カードに期待
2コスの屍とか強すぎじゃないかw
あれは2.5コスが撤退するリスクがあってこそ許されてた計略でしょw
何故かコスト下がっててワロタ
今のスペックインフレ時代なら、2.5槍9/5魅のパパが帰ってきてもいいよね
>>302 あぁごめん見逃してた。2コスはありえんな。
2.5でも戻ってきてくれるなら馬と槍でいい選択肢になる。
現状だと援兵屍が半端無いから+8では戻ってこないだろう
援兵、突撃兵の超絶弱体か
孫堅が3コス槍()笑
ならあるかもしれんが
>>305 まぁ、3コス槍になるなら流石のセガも今回は慎重に作るだろ
長男でおもいっきりやっちゃった訳だしwww
提督を2・5コス7/10弓伏魅業炎でだしてくれー!
どーしても3コスなら知力5確殺でお願いしますよ瀬賀様
>>306 いや呉に対してはいつも慎重極まりないと思うが
3コス騎馬で全盛期の屍なら、9/7勇魅でも平気でいける。
太史慈入れりゃ3コス落ちでも問題なし。
屍は他勢力にもかかるの間違いなんだよなー。
呉専用なら、弱体化されることもなかったろうに・・・
屍を呉の孫一家限定にして八卦みたいにすれば槍策が始まる気がする
2コス槍パパ:我が屍を超えよ 範囲内の呉の味方に
1体:天衣無縫
2体:意地
3体:奮激戦法
4体以上:賢母
0体:防柵再建
むしろ敵が多い:火計
これだな
いや、ていうか2コスでもいいでしょ
同名計略じゃなくてあくまで「屍っぽい」計略で帰ってくればいいんだから効果なんかいじり放題だし
天啓が旧屍スペックで来たなら新屍は旧天啓スペックで来るべき
呉限定で+7とかなら問題無い
浄化と援兵が居てそんな壊れ号令来る訳ないだろう・・・
でもまぁ、セガだしな!
みんな呉単大会はどう言うデッキで参加予定なんだ?
自分は遠弓孫武だけど…。
遠弓がかなり流行りそう。
効果が切れたら完殺付きで撤退ですねわかります
>>308 いや、慎重にまともなスペック設定するんじゃないかってこと
槍策はセガは使われるって思っただろうけど、結果は大失敗だったじゃん
>>315 赤壁丁奉手腕魯粛+1コスでいくと思う
赤壁で死にかねない太史慈+援兵は使わずに突撃兵で攻める
弓に向かって撃てば射撃も止められるしな
無論軍師は遠弓
>>318 呉は超絶馬が孫策とかしか居ないから、弓で組やすいの良いよね。
丁奉居ればそれだけで馬の抑制になるからなかなか良いかもしれぬ。
>>315 前は遠弓使おうと思ってたけど、粘り赤壁手腕の方が対応力あるからちょっと手を加えて呉専用にする。
>>315 俺は
太史慈周瑜蒋欽黄蓋韓当スタイリッシュかな
号令は赤壁でなんとかなりそうなのが孫呉クオリティ
敢えて知略陣を敵陣張りして相手の赤壁に対応とか面白いかも。
そんなことするくらいなら
最初から高知力で固めるか
再起でいい
槍は要らんだろうな
柵多めの遠弓陣が負けのない案牌だが引き分け率が高そうだ
突撃兵は良さそうに見えても実は無士気で射殺されて終わる
呉単対決に限定するなら普段使われないR女性や朱治がかなり優秀そうな感じ
槍なしで推挙蛮勇どうすんだ?麻痺矢?
ちょっと質問なんだが、求心雲散増援デッキに対する有効な対策って何かな?
基本知力高いから火計でも焼ききれなくて増援で押されたりするし
やっぱり後出し手腕?
>>326 1.手腕、丁奉、UC甘寧、矢印、浄化、軍師スタイリッシュ
2.天啓、丁奉、矢印、転進、浄化、軍師魯粛
その日の気分で使い分けてる
太尉なれたので報告
デッキは流星です
呉単大会は遠弓陣流星がそこそこ強いと思いますよ
たまには呉には胸の小さい姫がいることを思い出してあげてください
>>328 使っていないので手腕で押し返す方法はよく分からないので火計を使う方を書く。
火計は大概の求心デッキに入っている曹仁と楽進を落とす(もちろん他部隊も入れれるなら入れましょう)。
騎馬を3部隊にまで減らし、尚且つ
>>328のデッキには柵が2枚あるので相手も城門を簡単には狙えないはず。
ある程度の城ダメは覚悟してカウンターを狙う。
曹仁と楽進と書きましたが理由は求心デッキの中の火計で2部隊潰すのに一番楽な2人という意味です。
とにかく3部隊まで減らしましょう。(ただ、間違っても楽進と賈クとかはしないように)
矢印の場合、曹仁は2割そこそこは減らさないと死にませんので注意。
増援が強化されたので何も考えず
「全員火計の範囲に入ったから火計〜♪俺強え〜♪相手弱え〜♪」
とかやってると当たり前のように増援で押し込まれますよ。
>>329 おめでとー!
この時勢、流星で昇格とは中々の腕と思いまする。
レシピはどんな感じでしょう?
>>330 トンクス
やはり火計の撃つタイミングの見極めってとこですかね。
増援を使うほどではないが、火計で落とせる兵力までけずって…
もっと経験を積まねばいかんね、こりゃ。
>>331 ありがとうございます。昇格戦失敗しまくったんで嬉しいです。ただ腕はないですよ
姫 赤壁 フトシ 手腕 浄化で軍師は呂蒙でした。馬単はキツいですが、あとはイケます。問題はその馬単が多いことですね
>>332 まさにその通りだと思います。Rホウ徳かUCトンかくらいのバリエーションしかないデッキ相手なんで練習して経験値積んで慣れれば結構勝てるようになります。全国してれば練習相手には事欠きませんしね!(泣)
>>325 そのためだけに槍入れて遠弓陣で足手纏いになるくらいなら推挙蛮勇は捨てる
流行るようなら別個で対策考えるけど
馬単多いよなぁ…
昔は求心って言っても張コウ、李典とか入っててまだ麻痺矢でも戦える感じだったが
今日は厄日だったのか求心・神速にしか当たらず1勝6敗
魏単大会中なんだから少ないだろうと思ったらギッタンギッタンにされてしまった
どうみても蜀単大会開催中です
魏単だけにギッタンギッタンにされたんですね、よく判ります。
全国いったら呉単にしか当たらんかったぞ
光嘉デッキミラーって結構不毛だよな
>>337 (ノ∀`) アチャー
素で勘違いしてたよ、どおりで魏単にしか当たらないわけだ
久しぶりに復帰して、SR孫策、SR呂蒙、R徐盛、UC張紘でやってるんだが、
武力7でも前線張れる馬がいると展開が安定しやすいね。
小覇王の蛮勇も速度上昇のない馬単ならやりたい放題できるし思ったより使い易い
今日は4品なのに大尉昇格戦の粘り手腕で遠弓陣の呉単と当たったんだが、
無理ゲーかと思ったけど連環陣からのカウンターでまさかの勝利
同じ呉単使いとしては呉単大尉昇格を邪魔するのは心苦しかったが
4品の自分程度に負けるようではまだ早いと思って頑張って欲しいです。
自分もこのデッキで上目指してみるよ。
呉4って強いとおもえねーなぁ
ジョセイと呂蒙、赤壁入りはそれなりの形があるんだろうけど
4枚八卦なんかと違って相手の対応待ちってのが多い気がする
>>342 1の時の呉4は、強かったんだけどな
策 赤壁 パパ へやーとか動かしてて面白かった
槍弓呉単使ってると、なぜか遠弓より麻痺矢の方が辛い
これはどこに差があるんだろう?
4枚デッキに弓入れると弓がボコられて死ぬ率が上がるから正直安定はしない
呉スレの麻痺矢チーム入ろうかと思ったらいっぱいだった・・・
新しく麻痺矢のチーム作ろうかと思うんだけど、入りたい人いますか?
何人かいたら作ろうと思うんでよろしくお願いします。
>>335 またお前か(いい意味で
俺も新しいデッキ思いついたのでメガで頑張ってみるわ
>>341 1品に勝ったくらいで安心するのもまだ早い
ちょwwwwお前らwwwww呉単大会って騎馬少ないから6枚麻痺矢可能じゃねwwwww?
呉単大会は弓の火力が無いとキツいだろうなあ…
まあ、弓の火力重視した結果、手腕かかった孫堅止められなくなるんだけどね…
お互い攻めあぐねる試合が多そうだなあ。>呉単大会
先に攻めた方が負けみたいなことにばっかならなきゃいいけど。
>>353 流星使えば
嫌でも相手が攻めてくるよ!
あ
遠弓に詰むわw
>>349 俺様赤の国の間者なんだが呉大会は騎馬単で出れないか思案中である。
>>356 騎馬単でいくよりも一枚将軍辺りにして
馬か槍をスナイプした方がよさげ
間者がでたぞー
>>352 そうなんだよな…
パパもそうだけど蛮勇も怖い
単体麻痺矢入れとこうかな
>>353 大いにありそうだから困る
攻めあぐねて引き分けばっかになりそう
>>356 旧カード入れれば出来る
号令・孫呉の武(笑)・火計・囮・端攻担当
号令・超絶(超短)・火計・囮 等だね
あと、この赤壁はサービスだ 「焼 き 払 え」
>>356 勝利僕の出番だな
撤退時の台詞に笑わざるを得ない
>>355 自城門前で溜めればいいよ。
他にタゲとりがいればまず小喬はタゲれない。
馬の話になっていろいろあると思うが
呉が弱いのは馬が弱いせいと言ってみるテスト
募兵持ち武力10のカンウとか勇猛9/7の張遼とか
壊れ計略のKJAとかやっぱそういうの使った後だと
安定感がない勢力だな、と思ってしまうんですよ
でもね、先がわからないから楽しいとも思うんですよね
つまりバージョンアップに期待!(笑)
うまい将軍使いはタゲとってくるから重ねても意味なし
潰しにいかないと殺される
>>362 お前は訓練された遠弓使いを甘く見ている
みつよし 蜀大会頑張ってるよねw 呉しかつかえないと思ってたわw
もしかして呉大会では程爺の出番がぁり?
>>371 祖茂・朱桓・R孫権…etc
1.5コストが激戦区な中に、中途半端な程公が入るとは・・・
正直、まだ蒋欽のほうが選択肢に入る。
遠弓赤壁とかうっとうしいなああ
正直遠弓陣と赤壁は癌
呉大会は天敵だらけになりそうだからメインデッキでは出れないな
とりあえず赤壁入れて軍師遠弓
後は…
○○で計略?遠弓陣でズタズタにしてやんよ
ってのが全てに言えそうだよな
前の弓単大会も相当に酷かったが今回も酷いことになりそうだ
弓単大会のときは徒弓や乱れうちなど全て孫呉の武→飛将で全部食えたんだけどな
今回は以下に攻城取るかが大変そうだ
>>370 仮にもランカーがまったく無理ってことはないだろw
何使ってるんだろう・・・蜀単弓連環とかかな
久々に太尉復帰できたぜ・・・長かった
しかし、呉大会は弓大目の赤壁入りで鉄板っぽいなぁ・・・
陣を一刻も早く引きたいから
Rフトシ R周ユ Rテイホウ UC張昭 凌操
このあたりが手堅そうな予感
みんなが痺矢天啓強いっていうから使ってみたよ
手持ちに関東とかがいなかったから[孫堅 呂蒙 転進 周姫 大喬]になっちゃったw
が、まさか騎馬単求心に勝てるとは思わなかったぜ……
でも、逆に対呉に勝てなさそうな気がする
呉が他国を気にしてデッキを組めばそれなりに強くなるけど
同門の対呉では滅法ズタズタな結果になるのが オツ
遠弓孫武ですり潰すか・・・
粘りっくん手腕でやるか
兵法は増援
馬は…えーっと、馬鹿しかいないや
さっき、唐突に思ったのだが。
孫呉のみに許される溜め計略。
計略消費のタイミングが、溜め開始時じゃなくて計略発動時だったら、
と思ったのだが。
壊れですかね、ですよね。
いや、朱治とか、虞翻とかが、あまりに不憫なので。
孫武と流星の威力を下方修正すれば、可能かな、とも思ったけど、
流星使いの人が怒り狂いそうなので、すみません。
>>386 これ以上下げられたら槍壁一発すら見逃せなくなってしまう(´;ω;`)
それにタメ開始時に消費されるからこそ士気溢れを防止できより有効に使えるメリットだってある
要は流星のカウント減少と城ダメあげろ
孫武号令とかは効果発動するまでに溜まる士気も利用するからなあ
号令の発動と同時に火計撃てるのは孫武だけ!
>>386 流星ダメこれ以上減らしたら終了ですよ
今の流星一度やってみたらそんなこと言えない
呉大会は、みつよしに是非優勝してもらいたい。
そうだな、呉大会だけは、ぱっと出の人じゃないずっと呉を使い続けた人
主にみつよし、虎にとってもらいたいな
ぱちろ〜でもいいぞ
司空昇格記念カキコ
デッキはパパ、太史慈、朱桓、浄化、呂範です。
孫呉スレありがとう
>>395 魏ばっかりじゃない?
よくそういうデッキで勝てるね
ホントすごい
>>393 虎はサブカ使うし前回優勝してるくせにのこのこ違うICで出てくるし常識疑うから
出来ればコウカに優勝してもらいたい。
おめでとう
今の環境で槍1枚でとかすごい
こうかじゃなくてみつよしに優勝してほしいwww
久々にRジョセイつかったけど援護兵楽しいな。
相手突撃苦楽だったけど序盤で無理やり城に張り付いて召還。
ゲージ半分まで削ったぜ。最終的に負けたがすっきりした。
実際のところ騎兵がいないと低武力では止めれないみたいですね。
虎、魚みたいな顔しやがって彼女に振られて氏ね!狩り野郎!!!!!
みつよしはこだわって光喜デッキのまま出たりしなければ希望がある
少なくとも浄化の意味ないし
大会中は使用率1位の座を譲ることになりそうですね。
代わりとなるとハンショウとカンタクのどっちかかな?
仮にも徐盛が武力8だからな。
・・・でも許チョと打ち合うと負けるけどねw
>>404 推挙天啓狙える分カン沢かな?みつよしの槍って基本迎撃装置みたいなのだし
徐盛はコマンドか何かで兵士の場所をカスタムできるようにして欲しいw
援護兵が出てる状態で徐盛にあわせて計略ボタンを押すごとに
援徐援
↓
援
徐
援
↓
援徐援
みたいに回転するとか
あぁカード回転できるから意味ないや
援徐援
↓
援援
徐
↓
援
援
徐
みたいにフォーメーションタイプが変わるとか
>>396 ありがとう。魏は体感で救心6:4、神速4:6位なので何とか
むしろ呉単対決に勝てないw
>>399 ありがとう。槍1でも浄化があるんで固まれるのが大きいですね。
ただおかげで火計&蛮勇入り呉単は無理ゲー(笑
>408
援
援
川
徐 < 援兵ミッソー!!(グラU風に)
このフォーメーションが追加されれば使用率が上がるに違いねえ!!!
1回目の徐盛+計略ボタンで援護兵を召喚し
2回目の徐盛+計略ボタンで援護兵1が指定した場所に行こうとし
3回目の徐盛+計略ボタンで援護兵2が指定した場所に行こうとし
4回目の徐盛+計略ボタンで援護兵2体が初期フォーメーションに収束しようとする
以降援護兵が両方落ちるまで2〜4の繰り返し
みたいになればいいんだ
というかなんで呉には武力9以上の弓が一人しかおらんねん
でも得意兵種の武力9以上が
スターターか2コス脳筋しかいないのはかんべんしてほしい
魏の弓と正面からの撃ち合いで勝てないとか・・・
でも魏の馬はヒゲに勝てない
つまり呉には張飛を上回る槍がっ!
つ雄飛
ごめんちょっと誇張したかもしれない
甘寧はまぁ蜀でもやっていける程度には優秀な槍だと思う
武力9といえば太史慈の旧SRしか頭になかった(TДT)
UC甘寧は知力と計略がアレすぎるし…
遠弓麻痺矢に徒弓効果でもついていればもしかしたらなあ
419 :
ゲームセンター名無し:2008/08/03(日) 03:00:15 ID:TkOeoW4u0
呉には二張という優秀な槍がうわ何をすr
UC太は弱くはないよ!
ただ丁奉将軍が遠弓麻痺矢使いとして優秀過ぎるだけだよ!
徐盛は柵いらんから9/7勇の張遼スペックの方がよかったな
父のようには行きませんか…
>>366 徐盛、孫権、韓当、朱治、呉景
太史慈、陸遜、呉景、韓当、朱治、諸葛瑾
業炎周瑜、太史慈、呉景、朱治、韓当(増やせば6体)
かなり適当…
おはようこ
自分、他国の住人で、せっかくの大会なんで、
呉単のテンプレデッキで楽しみたい。
んでSR甘寧持ってるし、絵が好みなんで
wikiのガッチリ手腕(浄化out再建in)で大会に出ようと思うんだけど
やっぱり遠弓陣に詰む?
>>425 遠弓だけなら有利とまではいかないがなんとかなる。
赤壁がいたら詰む。
>>425 最悪、こっちも軍師だけスタイリッシュとかでどうかな
巧くタゲ取りながら戦えば凌ぐだけなら
ただ、どっちかが攻めなきゃ確実に・・・
>>426 ああ、赤壁でSR甘寧+αを焼かれたらきっついのか…
遠弓は手腕で押せばなんとかなるかんじっぽいねTHX
>>427 確かに軍師呂蒙も考えたけど
呉の軍師は全然育ってないんだ…
レベル差出たらきっついかな、と思って。
正直呂蒙にとって重要なのはレベルより地属性の数だと思うね
遠弓陣は溜まるの速いし、レベル上がっても横に伸びるだけだしな(レベル1の段階から横幅は端から端まである)
そもそも呉大会っていつだったかね
8コス地遠弓ばかりの大会か・・・ゴクリ!
呉一位って名君だよね?
そこまでLV差響かないと思われ。欲を言えばLV10くらいは欲しいが(統率の分)
地6コスト分くらい揃えてればおk。
相手にLV18とかの変態出てきた場合は知らん。
痺矢天啓に大華入れるとおもしれーww
>>437 8月最後の週のやつは魏大会じゃないっけか?(29日〜31日)
呉大会はたしか22日〜24日だったはず
>>438 あれ?そだっけ?
普通に呉大会がラストだと思ってた。いつも3番目扱いだし。
はやく魏大会来ないかなー、今から楽しみだ
正直、普段呉を使ってるからこそ
今のカードソースのみでの呉大会が
いかにクソか容易に予想つくのが悲しい
排停単……いや、なんでもありません
「呉の敵は呉」と言っても
実際はぼろくそにやられるとかそういうのじゃなく
殆どが「攻め手を欠く」って感じだからな
基本的には 攻めなきゃ負けない=引き分け量産 これが呉対決
遠弓赤壁が勝つな
遠弓に勝つにはガッチリがほしいんだがガッチリは赤壁に圧倒的にキツいからなぁ
やべぇ、よさないか使ってきたんですよ、よさないか砲
もう半端ない、範囲広すぎ、2.5cだから攻城してる後ろで溜めれば攻城させるか焼かれるかの二択
しかも、4/7と足を引っ張ることのないスペック
一気に4人焼いた時は凄かったね、しかもよさないかを必死に追い越した脳筋を焼いた時は正に
「こいつでトドメといきますか!」ですよ、お前等マジでよさないか使ってみろよ騙されたと思って
俺なんかよさないかを使い続けて凄いよ、1品→4品降格危機までいった
マウントして溜めても華麗にスルーされて号令で押しつぶされる快感はよさないかでしか味わえないよ!
折角だから、排停を1枚核に選んでデッキを作って参加するか
進撃とりっさんとどっちがマシかなぁ
>4/7と足を引っ張ることのないスペック
はいダウト
遠弓陣って極滅に弱くね?焼け残ってもゴリ押しすれば十分落城可能だろ。
>>448 陣略内で散開して運用すれば問題ないんだぜ。
>>448 諸葛瑾が居るから難しいかも、士気差は作れるけどね。
451 :
ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 00:04:42 ID:c5dLfHjT0
>>448 極滅に限らずトラップ陣略からのゴリ押しに嵌ると弱いな
でも慣れてれば、くさい相手の時は中央じゃなくて端で戦ったりするし
陣略使われても反対から攻撃できるから、すっぽり嵌らなければ問題ないし
マウント位置を読めれば強いが、読めないとまったく役に立たない
呉大会ではにわか遠弓がど真ん中でマウントとったりしそうだからメタれるかもな
赤壁麻痺矢つええええええええええええ
やっぱ赤壁麻痺矢は強いわwwwwwwwwwwwまじぱねえwwwwwwwww
呉のいやらしさが満載されてるから楽しいぜwwwwww
麻痺矢打った後増援で前だししてくる相手を一列に並ばせて赤壁とかもう快感すぎるwwww
弱体弓もパネェwwwwwwwwwwwww弓ちょーつええwwwwwwww
結局呉単対決は、「どうやって攻城をとるか」だよね?
おそらく遠弓陣が大流行であろう現状、流星系は厳しいし
かといって機動力の無い呉では、攻めた方が負け…というか不利?
不毛な戦いになりそう
そもそも呉軍はゴリ押しなんてできん
やはり遠弓突撃兵で
相手の消耗待ちか
と思ったけど遠弓同士じゃ意味ないな
待て待て
一応騎馬重視には出来るぞ
パパ SR策 ハゲ 転進 浄化みたいな感じで
ってかこれ強くね?
マウント上げて相手が麻痺矢号令やら手腕撃ったら転進でokだし
何気にハゲを孫尚香に代えて魅力3もありだし
いいデッキ見っけ
呉のメンツで呉の号令なら策で守れるし
それで伏兵隠れてる柵を序盤どうやって壊すのか見ものですな
誰か踏んだ時点で突撃兵飛ばされるのがオチだの
>>458 カウンター狙い
騎馬で城内突撃してればいいし守りやすいデッキじゃないか?
結局カウンター狙いか
んんー?
極滅で増援で馬重視なら遠弓マウント食らった状態からゴリ押しできんのかぁ?
何がなんだかさっぱりわからん
だいたい丸呑みされるんならともかく極滅でマウント外された位でゴリ押し攻城なんて食らわんだろ
終了間際の天啓くらいか
>>460 突撃兵や遠弓にはさすがに攻めれないな
伏兵踏める奴がじじいとハゲしか居ないし
号令相手には士気差ウマーとかが出来て尚且つ機動力があるデッキ
呉を相手にしてて一番きついのが押し込まれて弓マウント取られちゃったときじゃないか、
てか遠弓使ってるなら前に出てくるのは槍や突撃兵だけだから転身して士気差なんて運用は難しいんじゃあ?
呉の軍師が張昭だけLV一桁なんで
呉の大会は知略推挙蛮勇でやろうと思う。
普通に強そうだけど。
蛮勇って効果時間長いと先に殺したやつよりどんどん次の蛮勇までの時間が開くから
もしかして弱くなってないかって思ってしまうのよねオジサン
軍師は遠弓でいいとして、召喚師を誰にするかがポイントじゃないかな
25/15/2/2か2/2/15/15/1が無難な形
徐盛→本人に赤壁の耐性があり柵持ちだが、援護兵が片方だけ残されるときつい
太史慈→援兵もろとも焼かれかねないが武力安定
魯粛→相手の弓に突撃兵当てるとうめー。15コスは激戦区
祖茂→知力的に、囮の武力的に今回は出番無し
遠弓対決になった場合、当然弓武力で決まるから太史慈にしたいが、こっちが太史慈赤壁で相手が魯粛赤壁だとかなり不利だし、大抵のデッキは遠弓赤壁だろうか赤壁耐性はつけたい。徐盛だとコスト圧迫するから魯粛で安定か。
赤壁魯粛手腕で丁奉凌操or蛮勇呉景ってところかな
流星もありかと思ったけど、15枠に武2歩兵入れると単純な弓武力差で死にそう
援兵でカバーしようにも、向こうにも援兵はいるわけだし
こうなると召還兵はホントにクソ計略だよな。
召還なかったら呉は暗黒時代じゃすまん
だから糞なのは遠弓
陣略永続が糞だと気付け。
470 :
ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 02:52:31 ID:c5dLfHjT0
流星、粘り、蛮勇、赤壁、軍師うにってのを考えた
遠弓溜まる前に士気5溜まったら即流星撃って、あとは自陣知勇で攻城部隊だけ落とす
粘り使えば弓ダメほとんど通らないからマウントは怖くない
突撃兵も士気差出来ない
赤壁も知勇陣内なら粘りが知7になる
なんかいけそうな気がしてきたw
召還無くても呉の被害少ないだろ、苦楽や突撃ワラと比べて
突撃ワラとか、「呉は欠陥勢力なので私は独立しますby魯粛」って言ってるようなもんだし
魯粛入れて突撃兵に需要置いた呉単は器用貧乏で結局この二つに負けてるし
タイシジは呉単の号令デッキに計略とスペック両方加味して入るから被害あるけど
ソモと魯粛に関してはむしろ被害が減る方
遠弓は陣いらんから舞返せ
1,5倍なんか中途半端で仕方ない
祖茂は使えると思うが…。
対戦相手は弓主体が多いだろうし、囮兵は槍がいた場合の壁になる。
そのうえ地属性なんだぜ。
魯粛はマジで呉の敵
せめて知勇陣が魯粛以外にいれば、呉でも敵陣貼り突撃兵連打ができるんだけどな
あれ、きっついわぁ
>>476 そういうの呉単で出来たら凶悪だから魯粛に持たせたんじゃね?
結果呉単だけ出来ない仕様になったけど。
その考えだと、精兵陣使いがいないのも
突撃兵のせいな気がしてきたorz
精兵がないのは知略があるからでは
>>480 群はとがった勢力だから両方あるのが特徴なんじゃないかとか
群雄はいろいろイレギュラーだからな
ただ、それなら郡と他でちゃんと分けて欲しい
精兵は別だが知略は同じで、巻き添えで弱体化とかw
精兵は小戦があるからだろうな
くるとしても軍師陸抗が持ってると思うよ
と書いたところで開幕小戦増援で遠弓潰せるんじゃないかと思ったが
デッキが思いつかね
相手の再起無しを想定したデッキ作りもありだろうな。
>>483 UC甘寧が輝くよ。
孫尚香も魅力ありでスペック高いよ。
凌統もスペック十分。
でも馬欲しいし、普通に手腕相手なら押し負けるし
ダメ計欲しいから矢印投入もありかと。
>>484 孫堅、孫尚香、陸抗、矢印、リョウ操
機動力重視、だが開幕なのに攻城力が不安
リョウ統、UC甘寧、陸抗、孫尚香、リョウ操
高武力型だが周瑜踏めるのが陸抗しかいない上に火も居ないからカウンターで乙りそう
色々考えたけどやっぱ赤壁が怖いな。
・前衛の頭が弱め
・柵が稼げる
点を考えて大会ではEX周瑜は輝けそうに見える
さすがに武力がキツいんじゃないか?
と思ったが柵大目デッキが相手だとげんなりだろうな
突撃兵はまだしも囮兵じゃ盾にもならんし・・・参ったな
>>486 弓の撃ち合いは武力が、物を言う。
2コス武力5とか足手まとい。
なんで召還兵が自分より武力高いんだよ・・・・
まあ実際誰が一番強いかといったら
武将じゃなくて前線で戦い続けてる一般兵だしな
その辺は蒼天航路でも触れられてるな
ロシュクは一応軍師や文官といったポジションの人だからな
Q,金閣寺を建てたのは?
A,大工さん
みたいなもんか
>492
兵率いて出撃もしてるがな
ソモ消して武力6か5/5強化戦法の馬くれ
5/5孫呉の武なら于禁や孫尚香的に考えてもアリだろうとは思う
2の頃のカード
Cリョウ統
1.5コスト 槍兵
武力5 知力4
計略 強化戦法
孫呉の武になったら知力4に下がるに決まってるじゃないっすか・・・
ここに5/4 騎兵 孫呉の武の馬がいるんだが・・・
ていうかオマンチョ考えると
呉に 4/7伏 弱体化の小計 とかいても問題無さそうだ
つーか範囲妨害がいないことが異常
士気5払って孫呉的に武力-2
か
孫呉の弱体化 士気4
溜めてる間に敵が範囲からいなくなります
>>498 尚香はSRの方のつもりで言ったんだが・・・
>>500 その代わりに朱桓じゃね?スペック的に
?
そんなカードが大量投下された経験のある国で
5/5孫呉の武は希望持ちすぎって意味なんだが・・・
どこまで卑屈なんだか
2.1で追加されたカードの酷さは異常だったもんなー
凌統なんて今より知力1低くて勇猛無しなのにSRだったし
その不信感もりっさん、屍パパ、スーパーフトシ、進撃が殺されてからずっと続いてる罠
呉に攻めるなというのか、と
気持ち悪い3コスの槍とか送ってくるし
一日に一回使うけど
遠弓も舞じゃなくて永続陣にしたのが逆にイヤらしい
本当に調整陣はイヤらしい
呉使うやつは
卑怯者や性格悪いやつばっかだしな
引きこもり楽しいですか?^^
ありがとう、最高のほめ言葉だ
>>507 まぁ、凌統に関してはセガの計算違いなんだけどな
なんかの雑誌のインタビューで言ってたけど、弓の強い勢力だから武力8の槍は使われる、みたいな思い込みがあったみたいだ
言い訳が出来ないのはむしろ脅威の1.5コスト軍団かなぁ
3兵種のどいつもこいつも無特技脳筋謎の計略ばっかりだからな
曲がりなりにも使われたの李異、ふさふさ、周魴くらいじゃね
もはやこれ以上は無理だ!(早口で)
ついに太尉になったぞ!
矢印強いよ矢印
>>511 2.1追加カードに関しては孫呉の武やため計略を過大評価した感じがしてならん
賀斉や朱拠なんかは計略が別ならもっと使われてたんだろうけどな・・・
そして一番使われた徒弓弱体の人は排出停止になりましたとさ…
ぶっちゃけ徒弓系が全部排停になったのはテイホウのせいだよな
ニコニコの麻痺矢上げてた人が全然守りに専念しない件について
あんな麻痺矢…微妙じゃね?
あれはあれでいいんじゃないか
正直もうタメ計略は、号令以外要らないよ。
反計自体みる頻度減ったし。雲散のがよっぽど怖い。
タメ強化ならダイターン以外要らないや
本%
本人なりの計算があればいいんでないの
決まったパターンで戦わなきゃいけない訳じゃあるまいし
>>517 YouTube厨の俺にはなんのことやらさっぱりわからねえw
>>517 自分の足並みを乱さない事が麻痺矢にとって最善。
とはいえ、槍捨てすぎな人だよね。
弓の足並みはそろってるけど。
今日遂に呉のSRコンプ!
記念に呉民になろうと思います。
何かオススメのデッキ教えてください!
>>517 多分、本人は守りに専念するのを忘れていると思われ。
というか、麻痺矢の基本的な立ち回りってどういうの?
何か麻痺矢使いたくなってきた
>>528 ババァが決定で麻痺矢が使いたいならR丁奉かUC徐盛で
足並みを崩さず柵を守りながら士気を貯めてスキを探しながらラインを上げて麻痺矢
弓は一回つかまると簡単に殲滅されたりするから無理はしない
ってだけで本人的に無理なくスキを突けるなら行くんじゃないのか
麻痺矢天啓使ってるけど、麻痺矢は攻めるというか相手より先に中央あたりまでライン上げたいってのはある。
今日太尉から落ちたorz
でも5連勝したし、70勝16敗とかいうコチエン突撃遠弓倒せたから気分は晴れたけど・・・w
>>530 その基本を忠実にはして無いかもしれないな・・・
結構強引に行ってる感じか?
533 :
ゲームセンター名無し:2008/08/04(月) 22:05:04 ID:1EQ5KyG80
麻痺矢手腕使ってる奴とたまに当たるけど、もう当たらないでね。
勝つ気もないのになんで大戦やってるの?死ぬの?
麻痺矢は攻めが難しくて守りが強いデッキだからチャンスがあったら多少無理してでも一発取りたいんだよなぁ・・・
帰還中に追いつかれて全滅はよくあるがw
>>534 陸遜か魯粛軍師で選んで
無茶攻め出来そうな相手の場合再起にすると良いよ。
周瑜で増援もありだけど有効な相手が少ない。
>>534 りくそんにしてるよw天啓使ってるし、槍いないデッキだから神速や白馬用に連環欲しいから
そいうや演武場登録したけど・・・
AUはまだ対応してません→じゃあPCから登録するか→金払ったよ→大戦NETに登録してるカードは登録できません
orz
>>537 そういやauまだ対象外だっけ
俺は撮影できる環境じゃないから対応したら課金したい気もするが、やっぱ高いよなぁ・・・
麻痺矢は業炎より連環の方が安定して強いと思う。
でも何で軍師は業炎が多いんだろうか。
手腕とか相手だと増援が欲しいんだよ
>>539 軍師なしで攻城取れる自信があるなら
相手の勝負所を一発でつぶせる軍師の方がありがたいから。
だと思う。
増援/連環の軍師が出ると安定しそうだな
増援/知略陣でも良い。
>>537 .Netからカード登録解除 → 演武場登録だな
au対応したら演武場カード解除 → .Netカード登録 → 演武場コース変更でいけそうな感じ
>>543 うーむ、それで行きたいが、所属チームが俺を含めて2人だから抜けるのもアレなんだよなぁw
プレミアでしかも1月の期限付きだからやりたいのは山々なんだがw
取り合えず陳宮の巻き添えは嫌だから差別化をはかってくれ
麻痺矢で一番楽しいのは敵陣連環+麻痺矢で帰るに帰れない相手を嬉々として射殺するとき
あまりにも楽しくて病み付きになるが、相手が再起だとカウンタで死ねるのがさらにツボ
>>547 あるあるw
俺の場合SRパパもいるから一方的に突撃し放題w
>>544 演武場はチームにも入れるよ
できないのは旗とステッカー
相手が再起かもしれないときは槍に攻城しに行かせるのが麻痺矢使いだと思ってたが
俺が間違ってたのか?
>>550 弓に攻城行かせて槍は馬の牽制。
ってか、攻城取った後の退却戦で槍がいなかったら全滅必至。
>>549 マジかw情報ありがとうございます。これで2000円無駄にしなくて済みますw
>>550 馬多い場合なんかは呂蒙が攻城役になって後ろで麻痺矢+槍振り回しで騎馬対策するよ
???
連環陣ではめてるときの話じゃないのか?
なんでマウントの話になってんの?
連環+麻痺矢だとまず一人でも多く殺すことに専念するなぁ。できれば連環中に再起だの増援だの使わせたい。
そして城ダメとって連環中に安全に退却したい。なかなかうまくいかんけどね
あー、わかった、敵陣連環ってもう完全にマウント麻痺矢+敵陣連環の状態のことか
でもそれでも俺は連環陣貼ってる間に端に槍で攻城取りにいって
弓はサーチで槍の道開いて相手に再起強要するけど
槍で攻城とって連環陣残ってる間に帰りたいから
槍のいる方から部隊集めて出してこられると逆に困る
>>555 完全にはめた状態だと
固めて槍に部隊を出されても片方の弓を端攻城させればいいだけだしな。
麻痺矢での攻城役は武力高いやつじゃないときついよ
浄化爺なんかは武力+3してても一瞬で溶けて城に戻られる
シュウタイとかならいいかもしれないけど・・・
>>556 だから弓を攻城させるのがイヤなのはダメージソースが減るからなんだって
槍なら連環陣・麻痺矢中には乱戦するくらいしかやることないから
そんなら攻城役しか残ってないでしょ、下手に乱戦させて殺したら帰りがまずくなるし
攻城はそれで取れるかもしれないけど部隊削りきれるかどうかはわかんないでしょ
まぁ、再起だの増援だの使わせるのが最良の形だけど、実際そこまで持ってくのも簡単じゃないし、
敵部隊2対くらい落とせれば麻痺矢お得意のすり抜けができるし、カウンターも貰いにくい。
連環も敵陣半分しかないんだし、退却途中で騎馬に落とされる可能性も考慮すると槍は生かしておきたいよ
それに弓の攻城役だと乱戦中の麻痺効果で敵を城内に逃がしにくいというのもあるよ
俺は騎馬弓麻痺矢今使ってるし、その前は張り付き約に突撃兵使ってた麻痺矢だからあまり大きくは言えないw
>>558 しかし、マウントなら高武力弓2体で十分じゃないか?
麻痺矢は粘るのも大事だが、部隊を分けて攻城取ってから守りを考えたほうが良いと思う。
槍一体で攻城だと相手も対処しやすいし、集団乱戦で撤退させてから戻るのは目に見えてるから
集中タゲで倒せても1〜2体でカウンターで潰される可能性がある…魏相手ならなおさら。
こちらの部隊を分散させることによって、倒しやすくなる場合もある。
いや、別に槍に乱戦必要とさせる状況で浄化爺でも張り付かせるべきだなんて言ってないって
そんなら弓に大人しく攻城行かせるけど槍で攻城通る隙間があれば槍に行かせたほうがいいってこと
>>561 そういう事か…熱くなってすまぬ。
てっきりガチ守りに入った部隊に対しての攻城の取り方についてと思ってた…
赤壁天啓で孫堅、赤壁、小香、転進、浄化はどう思う?
攻城ゾーンにつく手前で求心とかの号令打たれて張り付く前に天啓打たざるをえない展開とかになりやすいから転進考えたけどどう思う?
結構ガチでやれそうな気がするんだけど
>>563 士気がまわらなくなって自滅するに一票。
でも基本的に敵陣連環+麻痺矢をこっちが使うと
相手は城に戻って張り付いてきた敵に集団乱戦で溶かす→城に戻るの繰り返し、そして時間差を生かして英傑号令など、だからなぁ
槍が張り付くのはきついんじゃあ?
一回目の帰城時に一体は弓タゲ重ねで殺せるかにかかってるよね
>>562 俺の説明が悪いから誤解させてしまった、すまん
図で説明するとこうです
真ん中から出てきたとすると
敵城______=_____
□□□□□
□槍□□□
敵城______=_____
□ □ □ □□
槍 ↑\ \↑
□ □□□
って連環陣と合わせてこうやって端に隙間作って攻城取りに向かわせて
槍に向かう馬に弓合わせて削っていきます、神速はこれだと止まらないやつが出てくるんで無理ですよね
>>566 そのシチュエーション、いったん城に引かれて
攻城部隊が張り付きそうになったら一斉に出て号令で
防がれるパターンじゃね?
>>566 その方法は敵が城にはいることが想定されてなくないか?
麻痺矢なんだからこっちは城から結構離れた状態で打つんだぞ
麻痺矢は範囲狭いから槍だけ前に出して号令ってことができないし、
こっちが槍1弓4の構成だとして、相手は5対、どうしても相手は1体フリーになって城に戻って乱戦してくる
>>566 なるほど、判り易い図を有難う。
そのやり方なら麻痺矢撃ってる部隊は勿論、
残りの部隊も連環で城に戻るのを遅らせられるから槍が攻城しやすくなるわけか。
ふむーなるへそ・・・
>>567,568
兵法連環・麻痺矢号令中の話だべさ
連環+麻痺でも自分の城前ならすぐ戻ることができるよ
>>569 兵法連環と違うから出城は影響無いし。
退くにしたって、城から出てすぐならすぐ戻れる。
攻城間に合わないと思ったら諦めて頭数減らすよ
槍に乱戦しにきて壁伝いしてる面子を削る時間をくれたと思えばいいんだし
>>572 いや、敵はわざわざ弓打たれてる中を横移動するんじゃなくて全員城に戻ろうとするだろ。
>>572 どんなデッキを相手に想定してるのさ?
英傑後出しされたら削るのもままならなくなるんだぜ。
攻城諦めたのわかったら煙だけ出して城内待機が定跡だし。
弓マウントデッキは攻城部隊落とすだけで守れるし。
>>570,571
その辺は相手の出し具合にもよるね
自城ギリギリラインだと二体ぐらいしか落とせない。(求心の場合)
それに麻痺矢入っているからサーチすれば結構時間稼げるよ。
神速や機略のような移動速度UP相手だと無理に近いけどね…
>>575 てか騎馬単相手だと敵が城前で敵にまんべんなく麻痺矢+敵陣連環だったら1体も落とせないと思うぞ
俺は端のコスト1に弓タゲ集中で一体フルボッコして、号令を弱らせてる
てか神速の場合は武力で競り負けないから求心相手よりは簡単に城ダメとれるよね
俺未だに麻痺矢で神速に勝てないんだけど何がいけないんだろう
号令の打ち合いしてもすぐに乱戦から連突されるし勝てなくて悲しい
号令打たなきゃ打たないでライン上げれないしどう対処してるか知りたい
>>576 俺は逆だなw
神速はどうもダメ。武力同等でも動きで翻弄してくるから相手するのが面倒。
求心だと今は神速大攻勢が無いから、
2体に集中してダメージ与えれば城ダメor兵法使用のどちらかになるから楽。
後はデッキ構成で対処の仕様も変わるんじゃないか?
太史慈入りなので、集中タゲすれば英傑でも結構削れる。
俺はSRパパ・呂蒙・正座・関東・孔明兄・軍師リクソンなデッキ
神速相手だと敵陣連環+麻痺矢使ってるな。一度マウントとるとかなり強い。一方的に突撃できちゃうし、攻城役が武力12騎馬だから簡単に落ちない
問題はライン上げだがやっぱり号令打ちあうしかないかと。こっちの自城前で撃ち合って多少の城ダメ覚悟で部隊を生かすことに専念してカウンターに備える
けど基本開幕敵がせめて失敗してカウンターが決まれば、ずっとひきこもってたいけどなwライン上げほどほどにw
>>579 高武力騎兵・弓兵で差が出るなら対処の違いが出るのは当然か。
こちらはじっくり攻めるタイプだからねぇ…
蛮勇や朱桓・祖茂が入るととたんに攻めるデッキに変わるけどw
>>577 神速は槍でけん制しつつ、城攻時は場内突撃を防ぐように槍マウントで行ってる。
槍が浄化じゃないから離間が怖いけどねー
リカンは怖いよな・・・
麻痺矢って必然的に固まるし・・・
いつもパパを入れないように必死にうろちょろさせてるw
離間対策:浄化爺
まあどうせ連環陣は次で弱体食らうんだろうけどね
溜まるの早すぎ効果時間長すぎだし
麻痺矢に大華入れてるけど、たまに連環とか使ってくるあほがいるww
麻痺矢に連環は大華が入って無くてもあほっぽくね?
3から始めたヤツなら浄化いねー!離間!ってのはいるかも知らんけど
つかそれは俺
しかもダブルで
敵陣連環+麻痺矢ってそんなにすぐに城に退かれる?陣取る位置と連環張る位置にもよるけど、求心とかで武力上げられていないなら帰る前に低武力からほぼ死ぬと思うけど
けっこう死ぬ、麻痺弓が集中してるとそいつはまず帰れない
あとカクとかすぐ死ぬ
でも出し方次第だし攻城役が誰かにもよる
>581
死亡確定の大水計のほうが怖い…
滅多に見ないが、曹操てセットだと目も当てられない
>>588 俺も
離間は浄化がいなくても気合で何とかなったりするが、大水計はキツ過ぎる
大水計入り求心とかマッチした瞬間カード片付けたくなるぜ…
>>588 大水計が麻痺矢で怖いという意味がわからん俺転進入り麻痺矢使い。
韓当型なら知らん…が知力8の水計なんだしシジーも死なないから怖がる理由がわからん…
相手がこっち兵力MAXなのに何も考えずに大水系使うバカならいいけどな。
そりゃ確実に転身できる状態で流してくれれば苦労しないよw
てか韓当型とか言われてもピンと来ない(´・ω・`)俺凌統入り
さらに大水計を先だししてくれるとも限らないしな
麻痺矢手腕だと最低知力がシジーの5になりやすいかなと思ってた
浄化or再建 アモー、手腕、シジー、+1コスあたりが主流かと思ってたもんで
自城前なら出す部隊の調整で壊滅的にゃならないし
敵陣なら転進でいいや
程度の考えだった
そもそも滅多に見ない大水計を論じるだけryか…
>自城前なら出す部隊の調整で壊滅的にゃならないし
これがまずキツイだろ。相手騎馬多目だし総武力は荀攸はいってても相手のほうが高いことが多い。
敵陣で転進いるのに大水系使われる状況なんて兵力減っていて主力とか流せる状況でしか使うことは無くないか?
敵陣で太か呂蒙、+α流されて転身しても全滅はしなくてすむがそのあと大変。
hmhm大水計が困るのかよし早速試して(ry
鍛冶君と戦ってみればきついか分かるんじゃない?
まぁ、単純に困るというよりはめんどくさいって感じか
>>597 水禍も結構困るんだぜw
麻痺矢は早めに撃ちたい、しかし大水計を考慮すると+転進での士気差が次に響く・・・
そんな駆け引きがたまらんな、大丈夫だと思ってた太史慈が案外と流されるし。
>>594の編成だと確かに妨害ダメ計には強いが、
逆に相手が普通の編成だと「英傑→増援→英傑」がきついというジレンマ。
今時『英傑→増援→英傑』なんてのは求心くらいで、元々不利な相手に再起を選んでも仕方ないし、相手が再起の場合も振り出しに戻るだけで結果振り出しに戻ってやっぱり不利だから、総士気+奥義で一発勝負に持ち込める増援の方が好きだな
>>192 あぁなるほど、了解
理解できた
ただ正直DSとアケじゃ勝手が違うような気もするしなぁ(操作性などに伴う戦闘力とか)
今更だけどDSのSR呉尚香って
孫呉で始めて
・募もってる
・特技3つ
・はいてない
なんだよな・・・なんというハイスペック
>>604 上3行が本スレいきのカキコだった・・・ すまない
旧R小喬は1の時ははいてなかったぞ
相手の求心増援雲散雲散を麻痺矢戒め連環陣で華麗に退けたのに………
演武場登録しとけばよかった………
ところでver3.1でどれか一つくれるとしたらどれが欲しい?
1:2コスト 騎兵 7/5 火計
2:2コスト 騎兵 7/6 神速戦法
3:2コスト 騎兵 7/7 再起の擁護者
4:2コスト 騎兵 7/8 孫呉の武
5:2コスト 騎兵 7/9 強化戦法
まぁ槍策使いでもなきゃ馬策で十分だが
再起の擁護者がきたら槍策使う
馬いらんから槍でお願いしゃーす
「馬だから」って理由で糞スペックにされるぐらいなら
槍で7/9火計とかのほうがいいです
>>609 4
孫武的に考えて。
5だと伏兵が怖く無いのはいいんだけど
中盤以降で何とかしてくれるアタッカーじゃないから微妙…
>>609 全部無特技かよww
選ぶなら1かな…槍策使うなら2、3もあり
4と5はまず無い
ごめん属性抜けてた
1:2コスト 騎兵 7/5 人 火計
2:2コスト 騎兵 7/6 人 神速戦法
3:2コスト 騎兵 7/7 人 再起の擁護者
4:2コスト 騎兵 7/8 地 孫呉の武
5:2コスト 騎兵 7/9 地 強化戦法
2コス馬が生きてる状況でなおかつ擁護者が必要な状況ってそれこそ槍策しかないな
>>616 復活時武力上昇付いてるから
緊急時なら誰復活させても意味あるだろ。
ってか死なない神速騎兵は欲しいよ
>>616 そのなかなら2、というか神速趙雲使わないなら呉にくれと(ry
再起の擁護者ってため計略になって帰ってきそうだ
>>620 ため時間が長すぎなければ、そっちのほうが良いと思った。
>>622 通常火計・無特技・更に名前被り(へやー凌統サック周ユ陸遜丁奉フトシなど)
おまけに人属性までつけてギリギリアウトだなw
ぶっちゃけどれがきても壊れ
妥当なのは1だけだな
2とか5が残念に見えるのは他国が数値的に越えてはいけない一線を弁えてないだけだ
しかも使われてないようなバランスだから困る
たのしい?
>>616 普通に2が欲しいな
伏兵掘れていざとなったら自爆しない神速が使える騎兵とか便利すぎ
2だろ
守りに。相手の引き際に。神速戦法は神計略です。
曹仁の神速戦法って頂上でも大活躍だものね
突撃強い強い
どれも微妙っつーか孫策でよくね、って気がしないでもない
>>622-623 どこが?
6/10伏魅で大範囲火計がいけるなら
7/9無特技火計ぐらい余裕だろ
まったくだな
呉民は変なトコで謙虚だ
8/9無特技火計ぐらい余裕だろ
まったくだ
2コス7/9伏活 最期の業炎くらい余裕だな
2・5コス6/2歩兵活活活:最期の業炎
これは使われるかな?
孟獲ぐらいには使われるんじゃね。
武将名を周瑜にしとけばそこそこ使われる
コス2の馬なんて蛮勇で間に合ってる
頼むから文武両道のコス2槍をくれ
馬鹿じゃない槍をくれ
りっさん「ためてピン落雷も赤壁も大水計も余裕でした」
文武両道ってどの辺よ?
2コス槍
1:7/6 人 火計
2:7/7 人 奮激戦法
3:7/8 人 防護戦法
4:7/9 地 孫呉の武
5:6/8柵 地 夷陵の炎 ※ただし名前は陸遜
6:6/9 地 夷陵の炎 ※ただし名前は陸遜
だめだな最後のほう願望が入ってる
>>639 123どれでも欲しい。
欲を言うなら2。
56はどっちでもいいからよこせ。
孫呉の武(笑)
7/7 魅
計略は何でもいいからこれ欲しい
それか2.5に8/8か8/7の馬欲しい
いつ見ても妄想たくましいスレですねwww
やっぱり妄想スレは需要ありそうなんだけどなあ…
単独で立てても十二分にレス入るでしょ?
ちゅーかエンリョがちにここでやるより、思う存分妄想爆発ファイヤーしたほうが
すっきりするんでねーの?ぽまえら
嫌なら帰れば?
群より妄想が盛んってことはそんだけ欠陥国家だっつうことだ
しかしなー
今呉の武将が使われてるデッキを見れば、呉軍に足りないものが何かは大体見えてくると思うんだがなあ
あまりそっちの方向に行かないのは
なじぇ?
強化とダメ計が頼りなのに、意外にそれらの層が薄いんだよなぁ
号令は全て単純強化かリスク付きだし
ダメ計もほぼ赤壁一択、かろうじて機能してるのが矢印
例えば各コスト帯にまともなダメ計持ちがいるだけで
ずいぶん構成の幅が広がるのに
ちゃんとダメ計強くすれば魏も反計や知力高い武将を採用するようになるし
そうなれば魏は呉に強くなるけど素ペックいい蜀には弱くなる、
蜀は呉のダメ計にやられる、三竦みができるのに
>>648 いや、でもそれは
アッ−!
反計・高知力→呉←八卦
になるんじゃないか?
あくまでダメ計頼みのデッキにするならだけど
アッ−!
反計・高知力・大水計→呉の低知力槍←八卦 ・落雷
むしろ
アッ−!
反計・高知力→呉←八卦・忠義・七星
だな忠義と七星で真っ白にされると勝てる気がしません
2なら無特技でもいい
ほかは無特技は辛いw
しまった俺はどこにレスしてんだ('A`)
リロードしてなかった
各コスト帯にダメ計か・・・
2.5なら夷陵帰ってくるかもな、陸遜で
でも陸遜には知力10はもらえないだろうから8/9伏か柵で
そういや高武力槍の伏兵っていない気がする
あれだ、大徳を強くすれば忠義なんて消えるんだよ。
弓が馬槍にズバズバ刺さるようになったら
他の国なんて消し飛ぶんじゃね?
(建業:酒飲み)
>>656 こうですか。
剛弓戦法
士気3強化自分
武力上がり、弓兵の攻撃は対象との距離が遠いほど威力が上がり、近いほど下がる。
剛弓の大号令
士気6自分中心横長奇形
範囲内の武力があがる。弓兵はさらに対象との距離が遠いほど威力が上がり、近いほど下がる弓攻撃を行う。
当然、弓兵は乱戦したら攻撃力≒0ですよね。
(武力が下がり、遠距離ほど高威力の弓攻撃を行う)なテキストでもいいな。
強化系号令や虎痴とあわせると壊れるからだめかな。呉限定号令になればいいかな。
>>657 もちろん号令は呂蒙が持つんですね?わかります
凌統を、魏の張コウとトレードすれば、どっちの勢力にとっても美味しいと思うのだがどうだろうか
>657
横長奇形とな
サジの顔の形とかそういうのか
>>659 お互いが第2兵種じゃないと釣り合わないだろ。
という訳で凌統と¥を…
正直なとこいうと
なんとかさんをなんとかしてください…
ちょいとデッキ相談いいかな?
実は今二つのデッキを使ってるんですが、どちらの方が安定するだろうか・・
@
進撃孫策 小華小喬 R周瑜 R孫尚香 UC諸葛瑾 総武24 総知30
A
進撃孫策 小華小喬 R周瑜 UC蒋欽 UC張紘 総武25 総知30
進撃小華デッキです。どちらのデッキも勝ちパターンは進撃の突破力を活かし無理やり攻城し、後は守り抜くという
感じです
悩んでいるのはこの勝ちパターンに持っていくためのサポート武将です・・
裏の選択肢として、また進撃が有効じゃない時にR周瑜は入れているのですが、
他の武将はというと、武力不足だから〜等適当に思える考えで入れているような気がするのです
もしよろしければ、この武将は相性がいい、これをいれれば勝ちパターンに持っていきやすい、等の
アドバイスをいただけないでしょうか? ねぇてらんねぇぜ!
>>661 お前頭良いな
誰も使わないからあげるよ、ってR朝雲とか横柄とか満潮が呉軍に流れてこないかな・・・
そうすれば日の目を浴びられて彼らも本望だと思うんだ
>>663 進撃を蛮勇に、は言っちゃいけないお約束だわな
@かAどちらが安定かと言われればAだが
正直小喬要らない、浄化入れるなら尚更
策は武力9勇魅騎馬として運用すべし
計略としての進撃は諦めれ
刹那過ぎて万全な状態で撃っても赤壁級の破壊力に届かないから
武力9が兵力MAXも1コス枠に低武力の歩兵使うこと考えたら・・・
小喬を武力3orコスト比優秀な槍か、馬
武力的に蒋欽で置いておきたいが赤壁1つでは攻め手に欠けるので手腕
小喬も固定したいというならいっそ4枚デッキにした方がマシかも知れない
>>663 もう不倫デッキは諦めなよ・・・
いちおう俺が2の頃使ってたデッキレシピは進撃、へやー、李異、アリエナイ、小華
アリエナイ→推挙で覇王の人もいた
一度頂上で進撃、周瑜、名君、呉国太、小華ってのもあったな
今なら1.5は魯粛にするといいかも
周瑜入れると多分どんな状況でも赤壁するようになると思うw
正直3cくらいしかもたない進撃を小華するより朱治にして祈りまくった方がマシだと思う
りっこ入りだと趙雲いるとすんごい安定するにゃ
>>665 アドバイスありがとうございます。
蒋欽を抜いて手腕ですかぁ、総武力がかなり低くなるので選択肢から外れていました・・
一度変えてやってみようと思います。
小喬の兵種が槍か弓だったら大分変わるんだろうなぁ・・w
>>666 うおお、わざわざレシピを書いて頂けるとは、感謝です(´ω` )!
俺もその頂上は見ました。なんだかんだで、昔は本当一人でなんとかしてくれましたよね
これからプレイに行こうと思います。アドバイスを参考にデッキを変えて頑張ってきます!
ありがとうございました
呉限定戦って今週だっけ、来週だっけ?
今度こそ遠弓乱れ打ち炸裂させたいな・・・・
俺もそれ考えたけど、2.5コスが無属性というのは・・・
明らかに遠弓の溜りが遅くなると思うなぁ
遠弓同士だと
溜まるのが早い
遠弓と相性の良い計略を抱えてる
サーチがうまい
騎馬でサーチさらえる
弓部隊が多い
弓の最高武力9を抱えてる
相手の最高武力を長時間超える方法がある
辺りを要素を多く持ってる方が勝つよね。
まあ、あんまり尖ってると他のデッキにあっさりやられるけど。
>669
部長に付き合わされてヒーコラ言ってる係長に夏休みをあげてくださいw
8月某日
SEGA『演武場はauおよび、Soft Bankにつきましては8月中ごろにサービス開始予定です。』
今
SEGA『8月中ごろはお休み欲しいのでサービス開始は8月下旬の8月21開始予定です^^』
13日開始と21日開始。
どう考えてもしっかり夏休みですね休暇ですね
夏休みくらいは許してやれよ・・・
まあサービス業だからずらせってのもあるかもしれん
まあリーマンには関係ないがw
夏休みもなにも始めから全部対応させればよかったのにさ
呉大会で突撃兵の仕様を検討してたけど、素武力と自分以外の弓ダメも通りやすくする弱体弓の彼の方が良さそうな気がした
相手一瞬で溶けるぞww
同じ計略で2/8四天王になりきれなかった男は…
1コス弱体弓のことを言ってるのか?
アイツはできるやつだぞ。
ヒッキー ガン待ち 兵召喚♪
あそれ、ヒッキー ガン待ち 兵召喚♪
遠弓陣対決に限っては突撃兵が士気の無駄になるだけのような気がするのだが
陣をかなり前の方に張ってないと弓が届かない位置からトークンだけ溶かされる
かといって前に張り過ぎると引き篭もるデッキなのに引き篭もりに弱くなる
地形が伸びる射程に対して縦に長過ぎるのが肝
素武力重視の馬弓デッキで開幕攻城取って自陣知勇でガン守りの方が安定しそうな気がしてきた・・・
一大戦に一槍策続けてるけどやっぱ槍策はクソ
そもそも「雄飛」自体が強くない、溜めてる間に死ぬ
溜めてる間に3コス槍を守りにいく白兵力が呉単だと用意できない
枚数少なくして白兵に備えるとさらに詰むデッキが増える
せめて雄飛の溜め時間が一瞬ならまだ雄飛中に死ぬほど兵力減らすこともないのに
槍策が呉単で弱いのは2コス馬がいないのと、雄飛に関して槍策の兵力が持たないこと
この2点に尽きる
これを呉単で解消しようとしたら裏の計略用意できなくなったりさらに詰むデッキになる
というか槍策使って有利なデッキが存在しないのがオチ
なにをいまさら
挑発とか
蜀への誘導とか
雲散とか
機略とか
変化の術とか
落雷とか
連環とか
水計とか
大水系とか
火計とか
赤壁とか
天下無双とか
入ってないデッキにあたると槍策輝くね。
1.7倍速
タメ0.5C
知力依存1.5C
これぐらいはしていいよなあ・・・
ため時間はいい
知力依存や速度も今のままで我慢しよう
それよりも、とりあえず計略効果に兵力回復つけてほしい
あと2コス馬
雄飛が強くないとか流石にないわ
3コス槍兵なのに知力5しかなく、おまけに募兵も復活も付いてないというスペックが悪い
計略の超性能を補って余りあるほどに・・・
あと2コス馬が自分自身なのも痛いか
雄飛強くねーよ^^;
雄飛で何とかできる相手は弱いだけだから
攻めで使われても雄飛発動まで削って計略切れるまで城の中に入って次の雄飛までに号令で削り殺せるし
守りに使われても横に広がれば穴があくからそこで号令使って攻城取ればいい、連環陣貼られない限りは攻城取れる
速度上昇が刺さるくらい上がらないと雄飛が強いなんて口が裂けてもいえねーよ
八卦とかサポート役が他からきたら強いがそれは雄飛自体が強いとは言えん
孫武デッキで自陣連環求心って詰んでるよな?
最近の求心は自陣ガン待ちだから困る
士気4で撃てる兵力の回復しないため計の無双改だっけ。
>>692 まあ、先撃ち号令が後出し妨害に弱いのはしょうがないからね。
溜め時間もあるから余裕で待避して万全の体勢で迎え撃てるし。
反計には強いが今反計にそれほど困るっていうような状態じゃないからなあ
雲散覚悟で突っ込んで二回計略使うとかもためのせいでやりにくいし。
たった1Cとはいえ、その1Cが意外と長い罠。
あ、ごめん
槍策の強いところあったわ
一騎打ち
孫武雄飛使ってるけど
業務用に対しては結構強いから今の環境だと案外勝率維持できるぞ?
まあでも雄飛自体が強いかと聞かれれば「うーん…」としか言えないのも確かw
あと麻痺矢には詰んでます
これはたぶん雄飛がどれだけ強くなろうが無理だとは思うけど
大会、粘り手腕で出陣するつもりなんだが
軍師ジジイも有りじゃないかとか思い始めた。
赤壁・極滅に耐性できるしある程度無茶な攻めもできる。
でもやっぱ再起が安定なのかな・・・。
俺R断金デッキ使ってるけど
クソとかののしりながら槍策を取り出してフィールドにそっと置くツンデレ
>>684を想像してなごんだ。
マジレスするとあんまりストレス溜めないようにな!
>>699 知略の小ささに剋目するがいい!!!
むしろ遠弓相手に最後の最後まで粘って、ラスト30c前後からガッチリでライン上げて増援で突っ込んで決死使った方がいい気がしてきた。
生兵法だろうか・・・?
ラスト30Cではかなり不安だな…
決死使うならぎりぎり城に到達できる時間でよくね?
それ一本で知力6確殺なんだってな
まあDSのカードだからどうでもいいが
>>704 DS関羽ぶっ壊れ → イラスト獅子猿 → 進撃策は獅子猿
つまり、追加カードできっとでる進撃は9/7勇魅で進撃が驚きの白さになる超絶ぶっ壊れカードなんだよ!
不倫の時代がやってきた!
>>706 なにを言ってる!もちろん自爆なんてするわけないじゃないか!
>>707 え!?そんなに壊れていいの!?いいの!?
周瑜「DSくらい不倫は勘弁してくれってセガにメール5000通送った甲斐があったというものだ」
もちろん2.5コスだよな!
3コスなわけないよな!
DS限定の壊れカードを寄越せとか言わないからEX王異スペックの火計くらいは欲しいぞ…………
>>701 機動力のない呉に知略をわたして、セガはなにをさせたいんだろうなぁ・・・
つか自爆計略と知略の相性の悪さは異常なのになあw
ならダメ計コンボが現実的だが
正直アリエナイくらいしかうまみがないw
賢母へやーは神コンボだったのに…知力依存が低くなった今では(´・ω・`)
AUの演武場21日だと・・・セガ夏休みかいw
普通エンターテイメント事業は夏が一番の稼ぎ時だから夏休みはとるにしてもずらすとかじゃねーのかw
うちのホテルがそうなんだが(´・ω・`)
>>713 アリエナイについての考察
1.3/6
2.2/7
3.防柵つき
4.一騎討ち無し
5.撤退台詞「アリエナス」
どれだったら使われただろうか?
>>702 相手の動きも含めて計画立てて置いたほうがいいよ
相手も最後の一手は読んで動いてくるから
1〜3ならどれでも使う俺参上。
1ならver.2同様いざとなったら低知力焼ける1コス武力槍として
2なら排出停止以外で唯一のまともなダメージ与えられる1コス溜め無し火計要員として
3なら1コスで武力を落とさず柵補充
どれも十分明確な使い道がある。
一騎打ち無しは・・・そもそも知力4火計が一騎打ち無くなったと事で影響出るコトなんてほぼ無いだろう。
>>718 716さんは、そこは、
5.撤退台詞「アリエナス」
を選んでほしかったと思うよ・・・
空気読めなくてごめんよ・・・
>>716 放火魔の俺としては1か2だな。
知力4の火計はそもそも邪魔。
柵も他から調達することを考える。
722 :
721:2008/08/07(木) 17:14:42 ID:FKgsn2gR0
>>721 「放火魔の俺」←あれ?これヤバイかな?(´・ω・`)
孫権も張昭の家に火を放ったことがあるらしいし、大丈夫じゃね
予告in行きです
新カード
孫権 計略 放火
放火 計略効果
敵城からますます出てこなくなる。
その後、息子達に担がれて敵が出てくる。
攻城ゲージが出ている時のみ使用可能で敵の出城速度低下ですね
でもせっかく燃やすんなら城ダメも欲しいよな。あれ、普通に強くね?
728 :
716:2008/08/07(木) 17:58:36 ID:ilrNLsyOO
>>719 5.はホントは「騎兵」って書きたかったんですけどね…
凌ソウが涙目になるんで急遽前に誰かが言ってたネタを流用しただけっす
混乱させて申し訳ないorz
せめて3/5か2/6ならねぇ
3/4は二階級降格させすぎだろ
孫桓「あり得る!」
これなら使うかな(ぉ
孫桓「ちょwwwアリエナスwww」
「いまだwwwwうぇwwうぇwww火をwww放てwww」
知力4だしセリフこうしたらもっとみんな使うんじゃね(投げやり)
>>713 ダメ計コンボの場合もへっ!ばかたれがあ!した方がおいしいぞ。ほぼ一発芸だけど。
今日友人と店内対戦したんだけど
俺が麻痺屋デッキで友人が八卦。
もちろん勝負には勝ったが、負けた友人の一言が
「八卦三体掛けなのになんで麻痺矢の速度低下の影響受けるんだ、クソ!
八卦マジヨエー。麻痺矢まじで厨、呉はクソ」
と言う頭の悪い事をほざいて殺意を覚えた。
正直友達と言う関係をそろそろ止めたいんだが、友人は今何かと騒がれてる
桐○第一の生徒なんだ・・orz
麻痺矢じゃないデッキで凹ればいいじゃん
>>732 その桐生第一に勝った学校の方だが、流石に学校がそれだからという理由は如何かと思うぞ。
学校は関係無いよ。
レイプ高校の生徒に何を求めてるんだ
麻痺矢って、まれに「ステルスなのになんで・・・」
ってのを聞くけど、麻痺矢の効果はこっちの攻撃に対して付与されてて、
直接相手にかける計略じゃないから云々。
ステルスが麻痺矢の効果を受けないとなると、
号令とかの武力上昇も、ステルスした相手には無効、
って事にならない?ならないか・・・ごめんなさい。
>>732 友人と同じデッキでフルボッコにしてあげればそんなこと言えなくなるんじゃね
こっちも八卦3人掛けしたのに相手の3人掛け部隊に落雷効かないの意味わかんなくね
って言ってるのと同じ訳だが…
>>732 チラシの裏にでも書いてろ
その友人とやらはただの下手くそ
黙らせたかったらデッキ交換して蹴散らせ
縁切りたかったら勝手に切れ
学校は関係ない
まあ本スレにでも書いとけって話ではあるな
桐生第一の生徒にくっついてるとなんか良いことあるのか?
何故かスーパーフリー思い出した
>>732の
麻痺屋デッキってのが、なんか笑えた。
え〜麻痺矢いらんかえ〜
________
_[痺矢ありマス]_
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」
{ニ孫ニ}| ∧,,∧ |
{ニ呉ニ}|(´・ω・)∬∬
{ニ屋ニ}|(つ┌───┐
ヽ三ノΓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
なんか危ない串焼きみたいだな・・・orz
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i;;;;;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;i;;i;;;;;;;;;;;lj;;l゙i!|;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
{;;;;;;;;;;;;;| i;;、;;l、;;;j `''`^i;li;;! i;;ツ;r、;;;;;;i;;i;;;;;;;;;|
゙i;;;;;;;;;;j ' ,r;;三ミヽ,_ _,,,,,;;;;,,_ ゙i;.;;;;;;;i
゙iー-v、 ___゙ー‐゙ 光嘉 rジ二''‐‐''゙ .!;;;/
lヽ} `''-ュ'゙,r┬;,、_゙ヽ,==,v'´_,,,,,_`ヽ,__//
{ (l| | ` ̄ / | ゙┴┴゙ | |.!
`i | ヽ ,ノ ゙、 ノ ゙Y
r' l `''7´r'´ 、`ー'" |
`゙i / `ー、_r- ' ヽ l にんにきにきにき
,r‐l, ヽ, ,.________ l /
/ ゙、 ゙ヽLrl┼┼lシ/ ノ ./ にんにきにきにき
/ ヽ \ ヾ二二,ノ //
/ \ \ // にしんがさん呉♪
,..-'"ヽ ゙ヽ、 ヽ // `゙''''- 、
/ ゙、 ヽ, `''=、ー─'''"ノ ゙i ゙ヽ、
こっちみんなw
749 :
721:2008/08/08(金) 02:54:04 ID:3p8EpFlL0
>>726 分かりやすく書くとこうか?
『敵城ゲージに一定時間ダメージを与え続ける。効果中敵兵は城に帰れなくなる。』
士気7以下だとどう考えても壊れ
>745
かわいいw
セリフ付けて次の孫呉wikiのトップ絵決定だなw
出陣妨害の計 士気2 前方円形 範囲内の敵武将が城からでてくるのが遅くなる
こんなんあっても使われないかな。場内ローテ防止できるけど
それで範囲が敵城内なら間違いなく大人気
引きこもり求心が涙目になれるなw
退路遮断が完全上位互換っていうのがすばらしいな
さて、孫呉の民に聞きたいんだけども、
陸遜使った何か奇抜なデッキはないだろうか…
7枚孫武、孫武麻痺矢ときて…他考えても割とガチになりそうで迷ってるんだが
何か企画をおくれ!
孫武白馬陣
速度うpで微妙に物足りない効果時間を効率的に使用できるよ!
最低一体に号令がかからないとか二色にするほどのものかとかは知らぬ
>>755 孫武流星
ネタ過ぎで正直 すまんかったorz
>755
6枚遠弓陣孫武手腕
>>756 白馬陣は考えて無かったですが…士気9から孫武で知略白馬陣…
…なんかやれそうな気がしてきた、候補としては
陸遜 白馬、ソモ、浄化、凌操、韓当 あたりでしょうか
>>757 孫武大流星ならやった、ボコボコにされたorz
>>758 それ普通のデッキですやん は、6枚遠弓弓単孫武手腕ならあるいは…
とりあえず参考にさせていただきます〜。
遠弓と孫武号令って相性よくね?
つまり遠弓陣も合わせて武力17の程普が
間違えたけどみんな程普なんて使ってないからバレないよな、多分…
>>762 遠弓陣の外なら正解だよ!
…宿将Withりっくん も面白いかな?他の面子が思い浮かばないけど
>>760 溜め位置から攻撃可能だからな、手腕と重ねて武力+13になった弓を飛ばすと
戦場は地獄になるぜ。やめてやめて張遼さんなんかいっぱいお友達連れてこないでアッー!
呉バラでやってるけど神速は意外と勝てるんだよなぁ
むしろ呉の弓多めのが苦手
遠弓陣でも神速より曹操のほうが明らかに辛い
神速はぶっちゃけ号令よりも単体の方が怖いよな
求心端攻城ガン守りとか崩せる気しないでーす
よく虎とかみっちゃんは先制できるよなあ
d→ウホ型が増えてきたから昔よりは楽になったはず
虎型なら号令勝負も可能だし雲散入ってないなら不利は付かない
みっちゃんはスキルで勝ってるんだろうね
凡人にゃ馬単求心相手じゃ攻城取るだけでも大変だしなあ
>>770 虎型が求心に有利付くのか?
孫武発動する前に求心で押しつぶされたり発動しても自陣連環でレイプされる気がする…
孫武の防衛に手腕使ってもワンスルー後の求心が防げる気がしない
みっちゃんも虎も求心を凌げるスキルがあるから強いんだよな。みっちゃんなんか計略使わないで凌ぐし・・・
今日の 槍策(今日のわんこ的なノリで)
槍策 タイシジ 浄化 ロハン リョウソウ に軍師爺!
白兵力をタイシジによって補い策をサポート、さらに雄飛との二重城門で城門での乱戦を強制させる様はまさに呉のKGA!
さらに知力陣を重ねれば避雷針が軒並み地力アップ!
サジ?雲散?!
「たすけてロハン先生〜」
援護兵と弱体弓によるフォローで策の周り生まれる小覇王ゾーン!
突き進め!いまこそ雄飛の時!
テンション低迷した孫呉スレに救世主が!
その名も
イジリー岡田
槍策は今は雄伏の時だねえ
>>745 かわいいww
しかしSUG買ったけど、各国のカードの評価で
名将とか名軍師とか言われる人達はほぼ平均8〜9の評価(除趙雲)なの見てると
陸親子はあまりにも不憫だな・・・。
とりあえず軍師陸抗が孫武にぴったりな奥義を持って颯爽と登場してくれる事を祈るよ
親子孫武デッキ作りたいけど武将りっこがあれだから…
てかセリフ集でUC張飛に伏兵セリフ書いてあるのが笑えるんだが。
カンタクは逆に書いてもらえてないし(苦笑)
槍策を色々(呉単限定だけど)試した結果
サック・シジー・りっくん・浄化に落ち着いた
手腕も試したが、サック一人雲散されると周りの武力が低すぎてどうにもならんかった
あかん、それシフクノやなくて袁術や!
りっさんの効果時間が短すぎる
ホイホイを上手いことおかないといかんなぁ…
槍策は白眉か旧祖茂・呉懿(笑)・鳥類・お好みの1.5コス(八卦・車輪指揮・小戦など)、
人属性を生かして何か蜀の軍師でずっと槍策のターン!
が面白かったが正直ネタ臭さが抜けない。
俺は 槍策 孫堅 魯粛 張絋 軍師陸遜 でやってるな。
雄飛使う時もあれば、天啓使う時もある。
ただ問題はやっぱり知力なんだよな…孫策も孫堅も知力5だから('A`)
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誰か浄化しろw 連環かかりすぎだろ
魏スレに比べたらこんなの大したことないだろ
あっちは一日以上書き込みないなんて事が日常茶飯事だからなw
孫呉スレは、恐らく勢力別スレで一番流れ早いぞ
妄想してる割合が多いというのも流れが早い一因だがww
次で追加されるであろうSR仲謀に付いて妄想しようぜ!
いい加減名君だけは勘弁してください…
だがあえてそこで驚けが帰ってくるのが・・・
本当にありそうだから困る
いまさらだけど痺矢号令って効果時間長いなーw
呉に精兵きたら手腕いらなくなるぞwww
>>789 部長「これ以上スペック良くなったら困るので呉だけ精兵ぬかしました
>>789 地味に求心と同じ効果時間だからなwww
呉に来たらなんて言わずに精兵張ってみたらいいんじゃないの
呂蒙始め人属性多いし
調整前に麻痺矢だけ効果時間長いまんまだから厨になるって騒がれてたけど
見事に流行らなかったな(笑)
前作の麻痺矢が強かったのは徒弓と無理なく組まれた火計による選択の広さに
兵法連環のせいだということがよくわかる
調整前に麻痺矢だけ効果時間長いまんまだから厨になるって騒がれてたけど
見事に流行らなかったな(笑)
前作の麻痺矢が強かったのは徒弓と無理なく組まれた火計による選択の広さに
兵法連環のせいだということがよくわかる
>>792 基本的に待ちゲーになる麻痺矢で2色になると………
りっこーとかでごまかしたりしてたけど微妙。素直に単色で知勇使えばいいと思った
麻痺矢、リカクシ、転身、ゴリ、浄化、韓当、軍師カク
でたまに遊んでるが、それなりに勝てるよ
まぁ所詮太尉クラスの話だが
>>794 そうか?
呉単ではかなりの割合で麻痺矢見るんだが
シジーがいるせいで普通に火力もヤバイし
遠弓以外じゃミス待ちぐらいでしか勝てる気がしない
>>797 そんなに麻痺矢見る?
全くと言っていいほど当たらないなあ
階級の問題か…
呉単でよく見るのは赤壁天啓や遠弓手腕あたりかな
麻痺矢約束手腕に狩られまくりの俺は一品
求心や忠義相手にするより勝てる気がしないw
蜀大会はEX趙雲を使ってそこそこやれたので、魏大会ではDSのEXカードを使う予定で
呉大会ではEX周瑜使ってみたいんだが、
こればっかりはやっぱり微妙だろうか?
知るか
好きにしろよ
麻痺矢はそんなに見ないと思うんだが
遠弓とか麻痺矢に当たったら開幕に死ぬ気で一発取ってあとはガン守りだな
取れなかったら相手には悪いが引き分け上等に成らざる得ない俺光嘉デッキ
>800
失うのは欠片だけなんだから存分に試すといいじゃない
EX趙雲と違ってEX周瑜はR周瑜のほぼ完全劣化だけどな
槍なしで騎馬単にエンドレスで当たるからって
槍を増やしたとたんに呉軍とガンガンマッチする不思議
EX趙雲は関親子の完全劣化・・・ではない
EX王異は荀攸の完全劣化・・・ではない
EX周瑜は周瑜の完全劣化・・・である
>>806 柵ついてるから人によっては違うんじゃね?
再建流星とか…再建なら人属性も割とありがたいよ!
やっぱり伏魅と武力-1知力-2+柵は釣り合わんか(; ・`д・´)
それが孫呉クオリティ・・・である
略すとSSQ・・・である
>>808 仲達と文帝の関係に近いかな(; ・`д・´)
文帝様はDSのスペックならなあw
呉大会なにでいこうかなぁ
>>812 将軍 赤壁 奨金 手腕 姫@遠弓
知勇にして相手の知5を確殺できるようにしてもいいかな。と
遠弓より早くたまるから早いうちに武力差つけられるし
赤壁と遠弓陣に強いデッキが呉単を制する!
赤壁に強い武将
テイフ(知力が6もあり遠距離から周喩を先制攻撃ができるぞ!)
遠弓陣に強い武将
テイフ(こちらも遠弓陣を張れば射程距離で勝てる!)
デッキに「武将テイフ」と「武将テイフ」を入れて・・・
うん!
とりあえず
凌操、しじ、孫権、賞金、馬策、軍師遠弓で組んでみた
麻痺矢と遠弓だらけの大会になりそうだ
ってみんな思って馬いっぱい入れると予想して槍多めにした方が案外戦えるかもしれない
無理だな……っていうか蛮勇で麻痺矢って潰せるの?
>>816 麻痺矢で蛮勇は潰せます
麻痺矢でシユウは潰せます
麻痺矢で白銀は潰せます
麻痺矢で無双は止まります
麻痺矢で神速は止まりません
先に麻痺矢されたら無理
うまく呂蒙に近いてから蛮勇なら麻痺矢涙目
でもきっと転進乙
麻痺矢を潰すには「面」で殺れ
>>816 呉対決で麻痺矢は流行らんと思う
武力で負ける手腕に射程で負ける遠弓が多そうだからお客様な気がする
神速に有利付く(らしい)麻痺矢に馬多目で対抗しても無理なんじゃね?
神速号令も麻痺矢でつぶせます
強すぎ
とりあえず呉大会はスーパーフトシで決まりだな
>>825 赤壁は立ち回りでどうにかするよ遠弓陣だし
槍策入のデッキで強いのってある?自分はスペックで使ってる。
>>828 槍策をスペック目的で使ってる…?
お前の使ってる槍策は、10/7勇魅募だったりするのか?
大会は開幕小戦+増援で押しきる型が流行るかな。
孫呉の祈りはさすがに無謀な気もするし。
>>829 彼の槍策は10/10勇だったりするのさ
>>829 緑の国のと比べたらどれだって劣るよ。
武力10で知力が5もあるって個人的には十分だと思うよ
そんな俺はサックサポートのために2色
>>832 赤壁はおろか禿キャノンで瀕死、伏兵も踏めず
月姫のピン落雷でおちかねない知力5で十分ってのは、ありえんだろ
Rdとスペックが逆だったらお互いに幸せだったと思うんだ
先日使った槍策の感想
・反計されないから求心反計には強い。でも2コスがdだったら乙
・忠義は追い返せるはずなんだけど左慈いりだと逆に何もできなくなる
・許猪にどうあがいても勝てない。溜めたら先に武力20になられて雄飛するころには兵力ボロボロ
・陥陣営を雄飛で追い返そうとしたら破滅の献策されて逆にボッコボコ
槍策を使い続けてる人は本当に槍策が好きなんだろうな・・・
槍策はムリすぎたから俺は進撃を使うぜ
正座やよさないかでも死にかけるぞ。さすがにアリエナイや雷薄には耐えるが…。
槍サックは士気1上がっても計略に知力UP兵力UPあたりがつけば鬼になる…ような気がする。
>>836 それ劣化無双…
むしろ知力が上がる劣化無双改か?
それともコストが重くなって兵力増えるダイターンか?
槍策はカードデザインの時点で間違ってると言わざる得ない
今回の槍策、絵は好きだけどなぁ
もう槍策は今流行の驚きの白さを付けようぜ
さすがに使われるようになるだろう
ふぅ…
孫武白馬陣は無理ですたorz
士気9溜まらないよパパン…
知略は途中でも発動させないとダメだなありゃ…
本当に試したのかw
適当なこと言って悪かった
乙ww
次は孫武飛天にチャレンジだ
>>840 募集してやらないのは失礼かと思ってのう
>>841 おk
スランプ中なんで動画UP出来る試合が出来るかわからんけど
7枚孫武に飛天突っ込んでくる
雄飛にオプションはこれ以上いらんから
速度と効果時間をもっと延ばして欲しいわ
いっそ迎撃されるぐらい速い方が使いやすい
雄飛って凄い強い計略だと思ってたけど、無双改見るとそうでもない気がする不思議!
超絶強化の国・・・?
>>846 ・士気が4
・武+10、速度うp
・反計されない上にあって無いような溜め時間
・呉なのに自爆しない
弱いわけがないじゃないですかー
だよな。箇条書きされると安心するぜ!
>>847 確かに強いな!
ところでこのスペックを見てくれ、どう思う?
コスト3 槍 魅勇 10/5
コスト・・・3
・・・コスト3
コスト3 現実は非情である
>>838 緑を入れるとどんどんデッキが緑色になってゆきますな
槍策?チョウヒでいいじゃん
そのうちこうなります
もう魅力を士気1に戻してもらうくらいしか
それしても魅力が無理なく入る緑が一番得するだろ
R馬超みると孫策が不憫でならない。
3コストリオは全員10/6魅勇あたりに統一すりゃいいんだ
呂布は+を強化すりゃいい
DSのSRシジーをACで出してくれりゃ雄飛の微妙さは許してやろう
てか馬の天衣無縫は厨
天衣無縫だったシジーが馬だったらとは思ったけど、今から馬で追加してくれとは思わないなぁ。
シジーは新カードでニコス騎兵で出ればいいよ。
高コスト天衣無縫だと雲散だけで詰むから勘弁。
7コスだと地7/5勇とかだぜきっと
>>859 7コスなら援護兵を8体くらい出せないとダメだな
知力は15くらいだな。
もう35/1黄巾の群れでいいよ
>>832 すなおにカンウ使っとけよw
俺がよく使う槍策デッキは
槍策・公害・ハゲ・ロハン・リョウソウにGリクソン
雄飛使えない相手には弱体弓や火計、わざと槍策に士気使わせて決死で功城とって再起みたいな
求心相手には雄飛で追い返す途中敵陣連環で退路遮断して「増援厨おつ^^」みたいな
浄化はいろいろ考えた結果いらんかも、それより雄飛打てないときの小出しの計略と
白兵戦で勝ちやすくなる馬がほしかったから1コスはこうなった
4枚は2色の方が強くなるから使いたいと思わない
>>857-858 士気1重いが死なない蛮勇と思うと孫策憤死じゃねーか?
手腕に気軽に繋げれるし
2の槍策とへやー見たく棲み分けうまくできんものか・・・・。
>>866 なら魏の徐行トウ艾っぽく
2コス 6/9 勇 人 むほー 騎馬
でよくね?
>>867 2コス 地 騎兵 募 8/3 士気4 武力・知力+2 兵力2割回復
こういうので良くない?
知力アップの恩恵が全く感じられないのは俺だけですか
>>867-868 武力8 苦手兵種だし現状無理(魏や蜀でも出ればあり)
知力1か2にしても・・・孫策氏ねるかな
武力6 文官でも軍師でもないし、ってか勇猛武将的に無い
ってことで武力7しか考えられない
勇猛じゃなく、柵でも付けるか
>>870 特技柵ならこんなのがいいな
R呂蒙 7/7柵 呉下の阿蒙
騎兵で阿蒙やってみたいぜ
オーラを纏っている間武力が上がるのか
と思わせておいて
オーラを纏っている間知力が上がります
槍阿蒙&弓阿蒙と同様、
オーラを纏ってなくても武力が上がり続けます
その呂蒙が出る
↓
呉単だと麻痺矢しか対抗手段なくね?
↓
SR呂蒙流行る
↓
SR呂蒙辛いから遠弓陣使わね?
↓
以下略
単体強化なら単体麻痺矢で十分だろ
何でそこで号令の方が流行るんだよ
>>876 その理屈なら郡の誰かさん対策でとっくに麻痺矢が流行ってる
そして、そんな必死に対策デッキ作るほど流行しない
麻痺矢号令&遠弓陣&阿蒙を全部台に乗せて、ブーブー音を聞きたいのですねわかります
>>880 早く劉備を大量に盤面に載せる作業に戻るんだ
通算3枚目の阿蒙引いたお
ホームのリサボにお布施してきたお
最近凌統使ってるんだが本当に孫呉の武が残念だ。憤激でもばちはあたらんだろ、
R馬超とかのR淵の第2兵種見ると。
へやーを+7の13C後撤退にすればおk
これなら表記を変える必要もないし
もうコス3は業炎周瑜復活で良いジャン
呉で槍ってのがそもそも間違い
>>885 それは壊れだろうて…
終盤の守りがものすごく楽になるぞ。
特殊効果もないのに+7で超絶強化ってどうなんよ。
てかそれなら選択肢になるな
陳武も
知力×2カウント+6カウントとかにすれば知略おじいちゃんも使われるようになる!かも
890 :
ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 18:09:38 ID:xfFESdhjO
業炎は範囲が自分中心円となって帰ってくると予想
グラはサイヤ人っぽく
R呂蒙 2.5コス 7/9 地 柵 槍 阿蒙の大号令
これは流行るw
士気6だとしてもすげー辛いだろ…
号令の打ち合いで絶対勝てないw
2.5コス 人属性 弓
SR周喩 武力8 知力10 伏兵 魅力
計略 決着の業炎
士気5 範囲内の敵に知力差ダメージ。計略の使用後自身は撤退する。
SR曹操がいるならこんなん出てもいいやろと
>>891 それなら軍師ジジイの使用率も最下位(推定)から上位にくるかもな
でも武力8はください
今更どうでもいいことかもしれんが「阿蒙」だけだと悪口(?)になっちゃうんだよな・・・
>>891 さすがにそのスペックではw
けどガチスペックだと今度は孫武涙目になりそうw
>>895 褒め言葉として呉下の阿蒙にあらず、と言ったらしいからな
阿蒙自体は阿呆の蒙ちゃんって意味だろうね
阿蒙の阿には阿呆の阿の意味じゃないぞ
「阿蒙」っていうのは「蒙くん」「蒙ちゃん」っていう意味だ
もう昔の蒙ちゃんとは違うねっていう意味
>>898 「阿」自体は進歩の無い者、学の無いつまらない者という意味もあるから
あながち阿呆でも間違いでは無いぞい。
>>898 そうなのか、てっきり阿呆の阿と思ってたわ
りっくんからりっさんに進化した的な感じなんだな
ということはSR呂蒙はもっさんというわけか
呂蒙愛されてるな。
久しぶりに麻痺矢やってみようかな。
>もう昔の蒙ちゃんとは違うねっていう意味
この言葉KOEIの武将FILE見ると毎回書いてあるよね。この例えがすきなのだろうか?
もっさんって、えらい毛深そうな感じだなw
そら麻痺するわ。
>>903 初代阿蒙は毛深かったような思い出が…
最近の呂蒙はデコを見せてくれないから嫌いだ
阿蒙というなら計略が「呉下の阿蒙」の呂蒙じゃないとヤダヤダ
2の頃はお世話になったなぁ・・・
その昔1.5呂蒙には勇猛があってだな…
呉下の阿蒙が復活したらちょっとインフレしてるし5/5 無しは寂しいから
下の4つを誰も傷つけないとしたらこんなもんか?
5/6 勇 呉下
5/5 魅勇 奮激
5/5 柵 防護
6/3 攻城
6/2 勇 意地 旧魯粛しか武力4の槍って無いんだね
個人的には6/5無特技が嬉しい。ギリ伏兵踏めるし
まぁ来ないだろうけど
黄蓋涙目だな
アモーは本当に強かった…
蒙ちゃんに泣かされてたのも青い国だったような記憶がチラホラ・・・
今でも蒙ちゃんの遠弓や麻痺矢に泣かされてるけどね
1.5蒙ちゃんは6枚手腕やってたときにはエースだったなぁw
>>911 今日も蒙ちゃんに泣かされてきたぜorz
相手は赤い国の弓離間デッキで許チョ/弓淵/典イ/カクだったと思う
・・・それで、55カウントぐらいに麻痺矢号令したら
「今こそ決着の時!」とか、どっかで聞いたようなセリフが・・・
・・・ええ、偽装単色の遠弓陣からの乱れ撃ちで全滅しましたよorz
弓の敵は弓とは良く言ったものだw
当然ながら敢え無く落城負け・・・
頼むからコチ淵に手を貸すのはやめてくだしあ>阿蒙
あいつらは孫呉の武将じゃないだろ・・・
>>900 蒙ちゃん:UC呂蒙(or1R呂蒙)
もっくん:軍師呂蒙
もっさん:SR呂蒙
こうですね、なんかポケモンチック
SR孫策 サック
R孫策 槍策(笑)
その昔同盟ダブル教え推挙衝軍R阿蒙やったな…
武力80まで行ったぜ。
昔ちんぐんという武将が…
>>916 今はシャベル持って追いかけられるけどねー
阿蒙は推挙だけで十分使い物になったわ
士気6からの推挙阿蒙、馬多目には兵法車輪が俺のジャスティスだった
推挙大胆も強かったけど、推挙雄飛は・・・(´・ω・`)
2コスの頃は号令デッキの裏の選択肢として普通に使えたのにな>雄飛
たとえ移動速度が上がらなくても。
今ほど雲散も多くなかったし。
>>916 DSで阿蒙推挙教え教え勅命兵法で90までいった。100を見てみたい。
武力99でカンストだろ
てかDS阿蒙いるのか
(´・ω・`)アモーン
>>919 あの頃は「強いパーツ」だったからこそ輝いたんだよなぁ
でも3コストとなると流石にデッキの核にしなきゃならんのに、フォローしようとすればする程、
デッキが歪になっていく・・・
本人が2.5コスになるか、ため計略だがいっそ馬にのったほうが、まだマシだったんじゃなかろーか
馬は進撃のためにとってあると信じたい。
・・・よく考えたら蛮勇が馬だから雄飛は槍だったんだよな・・・進撃関係なかった
弓の国にもいない唯一の1.5コス武力6柵持ちだからな。
計略もリードしているなら強力だし。
3.1で追加フラグだな
いらっしゃい新人
さようなら程普
>>928 おう、今更気付いたがそうだよw
でもこのスレにも地味に関係あるから困るw
司空になれたので報告。
デッキは張遼、曹仁、楽進、カク、ホウ徳の神速です。
>>931 そこらにゴロゴロある純正神速だね
とりあえず郷に帰れ
>931
目新しくも何ともなくて逆に恥ずかしくね?
>>934 呉の皆さんは目新しいデッキでないと恥ずかしいんですかね?
(釣られるもんか…!)
アモーの故事?を正しく表現するなら武7知1みたいな奴が賢くなる計略であるべきではある気がする
>>939 アモーの場合を言うなら、武力6知力2→武力8知力8くらいだろう。
質実剛健でいいんじゃね
1.5コス枠の遠弓麻痺矢あげたんだから、質実くれても…ねえ、誰も使ってないんだし。
ただ現在の質実剛健はへやー並みの短さですがよろしいですか
>>943 排停補正かかってるからね
追加カードで出れば戻るんじゃない?
孫呉の武は+6に戻すべきでしょう
孫呉の武は効果時間を延長すべき
両党なら9.5Cとか 溜めるのだから
それぐらい無いと割に合わない
士気3と考えると今の孫呉の武が妥当な効果に思えるけどなあ
いつも思うのだが、バランス的には呉が正しくて
他がぶっ壊れてるだけじゃないのか
それも有りか
つか魏武強で知7の槍が使われないとかどんだけ騎馬ゲーなんすかね?
騎馬の乱戦うんこにしろよ…(槍に対してだけな)
弱体弓と比較しても弱いんだから、孫呉の武自体がうんこで間違いないと思う
そろそろ次スレの季節 コッソリ間者が通りますよ
ジャーンジャーン!よくきたな
十面埋伏の計じゃて
しゅーゆしゅーゆしゅゆ
でかちんこ〜♪
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゙iー-v、 ___゙ー‐゙ 光嘉 rジ二''‐‐''゙ .!;;;/
lヽ} `''-ュ'゙,r┬;,、_゙ヽ,==,v'´_,,,,,_`ヽ,__//
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`i | ヽ ,ノ ゙、 ノ ゙Y
r' l `''7´r'´ 、`ー'" |
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/ ゙、 ゙ヽLrl┼┼lシ/ ノ ./
/ ヽ \ ヾ二二,ノ // まだ三国志大戦やってるここのやつらなら
/ \ \ // 俺に1万円づつ貢ぐはず!
,..-'"ヽ ゙ヽ、 ヽ // `゙''''- 、
/ ゙、 ヽ, `''=、ー─'''"ノ ゙i ゙ヽ、
初めて麻痺矢で大尉になれた。多分昇格戦30回はやった。みつよしや忠義だと何回かなれてるけど、嬉しいわ。
これはツッコミどころ満載ですね!
>>958 大尉になっては落ちてを繰り返してるだけじゃないのか?
なんという連環ww
伏兵なんだ…きっと。
誰もが考える大会用遠弓陣乱れ撃ちを試してみたが
8コスすべて地属性の時とフトシ以外地だと10CもMAXになる時間が違うのな
かなりの確率でなるであろう、遠弓陣対決で10Cの差って致命的じゃね?
っていうかさ、遠弓対策しすぎて遠弓対策デッキが流行るって事は無いわけ?
遠弓対策デッキてどんなのだと思う?開幕増援?
>>963 1コスで5cくらいか。
俺は知勇使って遠弓より早く武力差つけて潰すつもりだけど
>>965 ごく滅真ん中に張っとけば色々落ちそうじゃね
>>964 それは人それぞれだろうけど、個人の対策デッキが流行って遠弓が流行らなくなる事は無いの?
>>967 コッチが溜まるまでに色々落とされるんじゃね?
今日当たったんだが、引き分け上等の攻める気全くない遠弓使いは、本当につまらないな。
>970
遠弓陣は
一発殴ってガン守りか
終盤に何とか一発取るか
gdgdな負け方するか
のどれかだろ
次スレは
>>975なのか?
とりあえずそろそろ覇王目指そうぜw
16なら「周姫は俺の嫁」発言を俺以外の奴が誰もしなくなる。
ザ・踏み台
行ってみるか
この連環は見るに耐えぬ!
>976乙
蹴散らせ!
蹴散らせ!
>>977 後方指揮2度掛けですね!わかります
賢母最盛期の仕様で出たらぶっ壊れだよな、あまた
あの時は、悲哀やらキョチョイクも壊れてたかあんまり壊れてた気がしなかったり。
とりあえず埋めようか・・・
「すすめー!!」
そうだな勢い付けとくか
「こぉうげきー!」
「進めーッ!」
そのまま倒れるがいい
これが我らの戦術よ!
呉単で騎馬単やろうとしたらコストが足りなくて絶望した
ダメ計持ちより強化戦法持ちのほうが知力が高い
それが孫呉クオリティ
>>985 なんと排停組が起き上がり、仲間にしてほしそうにそちらを見ている!
仲間にしますか?
はい
|>いいえ
EXりょうとう は さみしそうに のにかえっていった・・・
しゅうゆ「ひっさつのほのお、はなつのはNOWだ!」
しかししゅうゆのかーどはにんしきされなかった!
パパ、進撃、ハゲ、囮兵
これでかつる!
>>987 追加カードフラグですね
まじで旧カード復活してほしい
3コス周瑜が復活するだけでだいぶかわるのになぁ…
2.5コスでなw
周喩よりりっさんと屍の高知力槍が帰って来るだけで戦える。
屍は、武力9と8どっちがいいんだろ?
屍なら9/7槍で出たら涎ビチャビチャにして使う
知力6ならイラネ
今の孫呉なら進撃が知力4で帰って来てもいいと思うんだ
もうこのスレの寿命も尽きる訳だし
妄想煌めかせてやるぜ!
1.0コス SR小喬 騎 2/5 人 魅 小華
2.0コス SR孫堅 槍 7/7 地 魅 孫呉の我屍
3.0コス SR孫策 騎 9/7 地 勇魅募小覇王の進撃
2/2 魅 騎 浄化
7/7 柵 孫呉の武
>>997 10/7勇魅募がいるのに9/7にするお前の謙虚さに泣いた。
2.5コス槍8/10伏魅 周喩槍号令と火計の可変計略
>1000なら次スレの間に大尉になれる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。