Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv６０

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1 ：ゲームセンター名無し：
ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
INT魔、殴り魔、ブラッディレイン魔、ホリボル魔、セイントティアー魔、ローファラ魔、シルドバ魔・・・選択肢は無限大！
最近のトレンドは、「今はバカが微笑む時代なんだ！」と叫びながらワールをカレント、打撃草を食いながらマジソで強攻撃。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子は、宇宙樹１Ｆ、柵を開けた後の通路部屋のオークチーフＴが出てくる
　所の手前、弓トラップがある小さな部屋にしばらく閉じ込められます。
　閉じ込められると意外に長いです。「先にいくわよ！」「ごめんなさい！」

～テンプレWiki～ 知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/

～本スレ～
Quest of D part316
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215441915/

～前スレ～　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv59
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214561648/
2 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:04:19 ID:SXSRI8090



975 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 00:50:07 ID:tEbGjnxM0
他職スレ＆ＶＳスレリンク
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part62
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216066672/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215577114/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1214669190/
ＶＳスレ用に再利用
【先に】Quest of D 引退報告スレ１【逝くぞ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209700172/

質問や情報はこちらへ！
Quest of D 質問スレ part61
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212454696/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/
Quest of D モンスターのドロップアイテム（＆報酬）を報告するスレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/
Quest of D 検証スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
3 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:06:21 ID:SXSRI8090
これでおｋなの…
あ…；>>2のミスは見逃してね♪
4 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:08:40 ID:NSFJANx50
>>1乙です
規制くらった不甲斐ない漏れでごめんよ
明後日新カードたくさんでる呪いかけといた
5 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:09:07 ID:OKrZY+PnO
>>1
乙なの！？
6 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:11:54 ID:iZnW2f70O
>>1乙なの。

お兄ちゃんは明日きっとラケシス引くの。
7 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:13:11 ID:q99qVppS0
>>1乙なの

>>178ならＤハドイン巻30枚持って１人白夜に挑戦するの
8 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:43:33 ID:zBl+JSytO
乙なの
8なら>>1が末広がりなの
9 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 01:47:24 ID:u7mZyj8AO
>>1乙なの

>>1に緑羽で帽子じゃなくて鎧引くお呪いしておくの
10 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:05:39 ID:Pv79/t+m0
>>1乙GJ！！
そんなおまいさんには17日いきなり新レア引く呪いをかけておいたぜ
11 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:07:31 ID:NCeq2qxg0
>>10
乙
お前には新カード「ドラグ・スレイブ」を引ける呪いをかけておいたぞ。
ただし通り名はこれからずっとドラまたになってしまうが甘んじて受けるがいい。
12 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:08:11 ID:NCeq2qxg0
なぜか0が入ったが気にしない
改めて>>1乙
13 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 02:57:43 ID:tGiVIzXNO
>>1
乙なの
お前に新カード「フォックスハウンド」がでれ鈍いをかけておくの
もちろん掛け声が
スネェック！にry
14 ： ◆1otuG.sLco ：2008/07/16(水) 02:57:55 ID:xrjXYKAz0
>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
早くお金返さないと晒し挙げですわ
明日貴方が新カードを引けます様に．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ
15 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 08:08:39 ID:NxKa0ZPuO
鳴子ハナハルの少女マテリアルが今日届く予定で、
朝からwktkな俺が通りますよ

>>1乙
青羽の呪いと新レアの呪い、好きな方を選んで下さい
16 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 08:40:22 ID:i9wCZqRXO
発売してから少し経ってないか？>少女マテ石
17 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 09:13:29 ID:NxKa0ZPuO
>>16
２週間前に出てたみたいね
一昨日仕事が一段落してから、もう発売してるって知ったんで
急いで注文したよ
18 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 09:25:27 ID:8yfby3160
>>1
乙

>>14
乙です、乙グレお姉さま

>>15-17
スレチだよ、バカやろう共
19 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 09:46:40 ID:OKrZY+PnO
>>18
この程度でキレんなよ、となんの話かまったく分からん俺が言ってみる
20 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 11:06:48 ID:CryPzYA8O
>>18
千秋乙

>>19
エロ漫画の話だな
快楽天とかよく知らないけど多分きっとそう
21 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 11:54:24 ID:NxKa0ZPuO
>>20
その雑誌名が一発で出てくるお前は絶対に確実に間違いなく知っている

スレチな話はここまでにする
スマンカッタ
全裸オーラ35枚で１人終焉潜ってくる
22 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:11:32 ID:RbuuvpVCO
新スレ建っていきなり質問で恐縮なのですが

最近、サブでINT魔を始めたのですが、宇宙に行った時にどうしても殲滅不足を感じてしまいます。
デッキは
ソウリザ、タラニス、ハドイン、ジャベ、ボルケ、ガイアそれぞれ柿、アブゼロ＋１、残り食糧。
ｅはセンス梅、アビス梅単梅、ワイズ無し、アンサラー持ってやってます。

制圧等はだいぶ慣れてきていいのですが、討伐が地雷並に遅く感じてしまいます。
そこで敵によって撃つ魔法が違うのかと思いまして…

サイク、子ワイバン、牛系→ジャベ
デュラ、テラー、リッチ、ディビアス→ハドイン
センチ→タラニス
フィモとヘビガードはよくわからず、チキンなんでハドイン撃ってます。

自分で検証しろと言われればそれまでですが、もし教えて頂ける方がいらっしゃいましたらお願い致しますm(__)m
23 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:15:58 ID:X+hX8KE5O
>>22

サブカ・・・・だと？

それだけ資産揃うまでに一体何を学習してきたんだ？

クマー
24 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:21:38 ID:hETN1L/hO
>>22
アビスローブ売ってワイズ２個買え。
25 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:25:05 ID:BV8H+crQ0
>>22
とりあえず一人英雄で中央突破やってこい
話しはそれからだ
26 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:31:02 ID:92rkcT0sO
>>22
魔ＩＣを売っぱらってメインの狩人でもやっててください。
27 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:34:53 ID:8CjX6G7+O
みんな落ち着けよ（ＡＡ略
28 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:44:37 ID:BiC32SceO
ノリ良すぎワロタｗ
まあ、資産はメインから流用すればある程度は揃うでしょ。
特にアビスは他職でも好き好んで着る人多いからねー。

駄菓子菓子、資産よりもm(_ _)mコレを見ただけでイライラする漏れはカルシウムが足りないんだろうそうだろう。
本人は誠意のつもりかもしれんが、漏れからすれば舐めてるようにしかみえない。
29 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:58:17 ID:EK+RV2UQO
>>22
テラー、ヘヴィガは火より雷の方が微妙に通る。
フィモはそのデッキなら凍結して雷でおk。
クランチにタラニスが当たりにくいのでタラニスよりサンストがオススメ。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 12:59:10 ID:CryPzYA8O
昨日ラケシス高額オクが1件だけだったんで入札したんだが
入札者4人しか居なかった

取引所の満額割れも近いかね？
31 ：22：2008/07/16(水) 13:26:50 ID:RbuuvpVCO
みなさんありがとうございますm(__)m
タラニスよりサンストの方が良さげですね。
クランチにはジャベ撃ってました
とりあえずワイズ２つくらいはなんとかなるので、それで潜ってみます☆

後半ボルケの活躍の場があまり無いのが寂しいですね。
32 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 13:29:47 ID:hENYuDQeO
>>22
マジレスします。デッキは俺とまるっきり一緒。

魔法選択については、概ね大丈夫。
テラー・ヘビガはタラニス、テラーはスタンしてなきゃハドインが無難。
フィモは何でもいいんだけど凍結してタラニスかガードしながらジャベ。

資産と発言から想像するに、メインはかなりの廃騎士でしょ？
その辺と並ぶには資産的にはラケシス、ワイズ、好みでセイクがほしい。

あと、INT魔の討伐力はボルケとジャベで出来てることを理解するのが重要。
これらが有効じゃない場面は迷惑にならない範囲で避けること。
また、状態異常に割く時間を減らすのも討伐力に大きく貢献する。
この辺は前衛メインなら空気読めるはず。逆にＤ３からのINT魔の方が状態異常の脅迫観念が強い。
元狩人なら知らん。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 14:23:42 ID:mzdY+dSHO
>>32
討伐力w
34 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 15:07:58 ID:B/tmSJKqO
質問っす
マジオラＲ５×2にて
１
スレテ柿＋ライスラ柿

２
スレテ柿＋バルスト６枚
これどっちが威力高いんすかね？
まぁ普通に１なんだろうけどそんな威力変わらないかな？
35 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 15:18:27 ID:zLoVd1pFO
携帯絵文字に討伐力

そしてスレテ



いや～、今年も夏がきましたな
36 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 15:20:01 ID:zLoVd1pFO
連ｽﾏﾝ


>>34
wiki読め
37 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 15:23:41 ID:Y9kC+x8hO
>>34
なんで自分で計算しようとしないの！
>>34
なんで自分で計算しようとしないの！
38 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 15:31:56 ID:bPbzpSwmO
>>37
ふかわりょうが言ってるように見えてしょうがない
39 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 16:20:49 ID:ZDN5gVvEO
Ｓリザに飯７ワイズ無し…
マジオラのダメ質問…
皆、素敵な夏休みを過ごしてるんだね


ワイズの価格が落ち着いてきたと思ったらセンスが100ﾏｿ間近なんだな
そのうちタイニーも上がるのかね？
40 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 16:23:59 ID:sx3NgTN10
センスもワイズもタイニーも持ってない奴は右下篭っとけ。
そうすりゃ誰も文句言わん。



ワイズ持ってない、タイニーも持ってない、センスは柿のみの俺のことです。
週末プレイヤーにそんな高いもんそうそう買えるか！！！
41 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 16:41:40 ID:bIuqAdaz0
前スレ>>1000
ヒドス！
42 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 16:55:22 ID:BiC32SceO
前スレ>>1000
センスタイニーは同意するが、ワイズが◆2でも全国行けないのは辛いぞｗｗｗ
43 ：22：2008/07/16(水) 17:42:41 ID:RbuuvpVCO
>>32さん
確かにメインは騎士です。
その騎士と比べると討伐スピードがかなり落ちるので悩んでました。
やっぱ騎士と比べるのが間違いですかね。
さすがに今はラケシスまでは手がでないので、立ち回り等模索しながら頑張ってみます。



あっ、あと先程一人英雄とってきました☆
ｅ肉ガン積みでギリでしたが何とか初見で。

皆様ありがとうございましたm(__)m
44 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 18:54:23 ID:iNL4vySP0
暑い夏がやってきたと聞いて
45 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 19:12:17 ID:LNl6nSWCO
宇宙来ちゃうのかな？
46 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 19:38:33 ID:hENYuDQeO
>>43
一人英雄を初見で取れるなら、固定マップは問題なさそうだね。
後はランダム処理慣れのために追想・因果当たりオススメ。
あくまで個人的感覚だけど、多分宇宙で求められるワイズの積み数はこの辺と同等。
e肉ガン積みではなんともならない処理限界を体感するのもね。

色々言われてるけど、宇宙で貢献出来てるかどうかは、
自分で判断出来るレベルだと感じるので、後は良心に従ってちょ。
47 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 20:33:32 ID:5h/B77xLO
みんなのジャベを俺にくれ！
48 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 20:35:56 ID:sx3NgTN10
>>47
ならばお前のアビスを俺によこせ
49 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 20:51:10 ID:tEbGjnxM0
>>47
センス梅と交換してくれるなら
50 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:11:59 ID:RbuuvpVCO
>>46さん
さすがに今は追想、因果は取れる気しませんが、タイニーとワイズがある程度集まったら挑戦してみようと思います。

宇宙は状況判断がうまく迅速にできればある程度は貢献できそうなので頑張ってみます。

ありがとうございましたm(__)m
51 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:13:02 ID:m1DcX4XTO
８ヶ月ぶりに復活するんだけど、何か変わった事や注意する事とかある？
Wikiに書いていない事があれば、誰か頼む
52 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:27:23 ID:CryPzYA8O
>>51
INT魔>>越えられない壁>>マジオラ（極上級的な意味で）
セイク>>越えられない壁>>アビス（実用性的な意味で）
ラケシスTueeee（杖だけに）
53 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:27:49 ID:sx3NgTN10
>>51
すべて書いてあるから読んで来い
54 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 21:47:09 ID:5h/B77xLO
>>48-49
いや、実は俺牛なんだ・・・こう、ビクンビクンさせて欲しいんだよ～～！
おら、ばっつこー！
55 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:23:46 ID:m1DcX4XTO
>>52
もちろん、魔じゃないが黒のINT型でフルセイク
アビスはあると言えばあるけど柿単柿だから、使う気はしないしラケシスは……
とりあえずワイズが150万位の時に買い集めた◆２があるから、そっちを先に梅たらラケシスに手を出すよ
56 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 22:28:42 ID:QSz09NG1O
流れも読まず頭打ちの早いﾏｼﾞｵﾗで一工夫してみたんで報告
通常ﾏｼﾞｵﾗはｵｰﾗ必須なんで突き詰めるとウチのﾉｰﾑよりｴﾙﾌの方が当然有利
何とか活路を見いだそうと、ﾉｰﾑのINT上限突破を利用したデッキとｽﾃﾎﾞを目指しました
LV20時にINT140は必達としてなるべくDEX80へ
自分はﾍﾀﾚなんで属性も稼ぐためにヘンテコな装備になりました
ｾｲｸ帽、ｳｨｻﾞﾛ、ｱﾋﾞｽ靴、ｽﾋﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞ、ｴｰﾃﾙｱﾐｭ、ﾏｼﾞｼ
登録ﾏｼﾞｸｿR5
ｱｸｱ塊と宝3、ｻﾌｧ宝2、ﾀﾞｲｱ塊
突っ込みどころ満載ですが、突き詰めでなく工夫程度なのでお見逃し下さい
デッキは基本ﾊｲﾎﾟ2肉6、ｵﾗ柿、ﾗｲｽﾗ2柿、ｿｳﾘｻﾞはEXで、ｅ肉2はﾃﾞﾌｫ
ここに背反ならｱｲｼﾞｬﾍﾞ柿と、ｶﾞｲｱ柿にｻﾗｽﾋﾟ単、又はｻﾗｽﾋﾟ柿にｱﾌﾞｾﾞﾛ単
これで目指したステは確保できてます
宇宙樹ならｻﾗｽﾋﾟがﾊﾄﾞｲﾝに変わります
宇宙樹は独りで潜って5回目にMAPに恵まれて中央開きました（ﾌﾟﾘｷｭｱで4ｺﾝﾃ、全方位何度したことやら…2度と行きませんわい）
ｱﾌﾞｾﾞﾛ凍結だと左も開きませんでした、独りならｶﾞｲｱ一択！
但し、ｶﾞｲｱで全国宇宙樹行って戦系3人とﾏﾁった時ｸﾞﾀﾞって左部屋
やっぱ頑張ってもﾏｼﾞｵﾗは弱いので全国では一人で何もかもしようとせずに、凍結にしてPTの殱滅に委ねた方がいいのかも
57 ：ゲームセンター名無し：2008/07/16(水) 23:57:50 ID:ze4dNwRFO
マジオラでのデッキ
オラ一柿、ライスラ２柿、ヴァルスト四枚、ガイア一柿、アブゼロ一枚(いらんか？)、残り食料
ノームで初期INT120確保でオーラ無し、ソウリザEX…
フルセイクでリリーフ梅
うん、無理か。わかってる
リングをマジリンの上位のやつにすればいけるかもしれんが
58 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:38:22 ID:HZp4fxYNO
>>1-59
お前らに今日からこの回避不可の状態異常かけとく。

つ｢廃人｣
59 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:47:44 ID:wld2RjocO
新カード何でるかな？
大きい肉は多分実装されんだろうな。
魔法版ハンターズアイや、魔法枠減らせるような無属性か物理などで安定ダメージ出せるようなの欲しい。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 00:58:05 ID:ZHWsHNDyO
ラケシス柿ったからタイニーから持ち替えたんだが
詠唱時間が変わりすぎてきついきつい
タイニーバックラー分のスピード取り戻そう思ったら
フルアビスにサファガン積みせんとダメかね？
61 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 01:03:22 ID:BfrYgvfy0
>>59
キュアブリード、キュアブラインド
（１枚で３回まで使えます）

このあたりが鉄板じゃろ
62 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 01:16:26 ID:ZaLOyPh40
>>60
むしろ性黒を着て漏れとクリティカル999ダメ量産しようＺＥ！
999気持ちいいよ999.





ただし靴はＤマジシューの漏れヌルセイクサーセンorz

63 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 01:50:20 ID:GGt8ZeSD0
>>60
タイニー梅でDEX+30相当だから、取り返すのなんて不可能だろ。
64 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 05:43:45 ID:io9UIyrUO
戦い方も変わるもんね
65 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 08:34:09 ID:wld2RjocO
>>55
超亀だが今回アビスガチなの知ってるよな？。
靴はかなり安いから梅簡単にできるはずだ。頭はたぶんまだ高いが。
セットボーナス含めDEX17がおいしすぎ。


あとフルセイクの方々に質問だがLuckどんなもんにできる？
個人的に期待値で二発に一発クリ欲しいから90あるといいな～と思うが、センス外せる気しないので現状どんなもんだろうかと。

自分でやるとたぶん足がアストラルのヌルセイクだと思うからさらに下がるな～。
66 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 11:00:06 ID:+8nmTK+a0
>>65
どんなもんにできる？も何も、wiki見て計算するだけじゃん
67 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 11:58:29 ID:ZHWsHNDyO
>>65
セイク型ってのはセンス・タイニーで詠唱速度を確保した上で
ダメと燃費向上の為にLUC上げてるだけだぞ
盾は石置き場になるから、頭胴足と宝石分位しかLUC上げられね
60弱だったな、確か
68 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 13:00:50 ID:PYhSUCIhO
センス梅や更にタイニーがあれば、DEX17(笑い)ってのが正直な感想
ラケシスを考慮すると、また違ってくるんだろうか

でもまぁ、速さを体感出来るのと手数が増えるのは別問題だからなぁ
69 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 13:43:53 ID:dxhLemG7O
ラケシス梅たらタイニー梅でDEX30？イラネ（笑）になるんだけどな。

70 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 14:54:53 ID:PYhSUCIhO
そもそもセンス梅で足りちゃうからな

ステじゃなくて、特定レアの特殊能力の有無で決まっちゃう現状
そりゃ、一部のレアだけが値上がりするわな
71 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:01:57 ID:ufteasWbO
スペル魔早くやりてぇ！
72 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:07:39 ID:ZHWsHNDyO
>>60
フルアビスに塊含めてサファイア突っ込んでるから
ラケのマイナス考慮してもDEX30は稼げてる筈なんだ
それでも、詠唱が遅く感じるから不思議
73 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:09:17 ID:ZHWsHNDyO
自演乙

>>60じゃないよ、>>63だよ・・・orz
74 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:11:03 ID:1LeW8Kxu0
ＩＮＴ魔さらにパワーうｐなＤ追加だな
ＡＣＴ新種が２つもある
問題は、どうやって８枠におさえるかだが
ワイズ伝説はもうしばらく続きそうだな
75 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:17:10 ID:ZHWsHNDyO
魔法枠が削れん以上、新カレントスキルはVS・イベント用でしょ
76 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 15:24:25 ID:1LeW8Kxu0
各種Ｄ宝石でてるみたいだが、アクア宝石も実装されててほしいなあ
ノム子だと、オーラ柿をアクア４枚に換装してさらに２枚余裕できる
77 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 16:37:01 ID:UcDSG06MO
単品でMP2追加消費(ﾜｲｽﾞ影響あり？)で威力1.2倍がイベント専用と申したか




…まぁ枠が無いがなorz
78 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 16:41:49 ID:nitFSF1/O
エンハンスマジックを粗いながら検証
エンハンスマジック単、ワイズなし

消費ＭＰ
５→７、６→９、１２→１８
ダメージ変化
422→507
608→803
537→647
616→740
二つ目のはミスかな？
他のは大体1.2倍になってる

おそらく、単で消費1.5倍でダメージ1.2倍だと思われる。

ワイズ必須になるが、正直強い
79 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 16:43:30 ID:mGCR2Z390
今時コモン2柿デッキの俺には１柿抜いてエンハンスを入れると言う選択が出来た！



いや、微妙だな。
80 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:01:22 ID:1LeW8Kxu0
エンハンスをいれて、何を抜く
おねがいだから、お弁当圧縮するすべをください瀬賀

セイクリでラック稼いで期待ダメうｐより、エンハンスにまかせて
ラックの分デックスにまわしてさらなる高回転＆ダメうｐめさそうかな
81 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:01:50 ID:nitFSF1/O
本スレでちゃんと測ってる人がいた・・・

適当でスマソ
82 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:34:46 ID:dxhLemG7O
そのエンハンスなんとかはアルテナとメアにも適用されるのかい？
MP消費スピードに変化が無ければマジオラにとっては単純に火力アップになるな
INTの俺は早くラケシスと一緒に試したいもんだ。
これでサイクロ相手に自力でカンスト出せるわけか。
83 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:48:29 ID:dDRVm6z50
>>82
適応されるけど消費速度も速くなるって本スレに書いてあった気がした。

単品で1.2倍なら柿で1.4倍だろうからない奴は左上来るなって言われるなｗ
84 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:57:43 ID:m+yAzVL90
今回の一等賞レアだな･･･これでﾜｲｽﾞも高騰してますます廃人度が加速するわけだ･･･。
85 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 17:59:40 ID:ZHWsHNDyO
現状のINT魔って魔法の威力としては申し分なくて
燃費の悪さが問題だと思ってるんだが・・・
消費1.5倍だとワイズ梅でもきつくね？

あとエンハンス積むなら、どんなデッキにするつもりかね？
特に宇宙樹
86 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:17:13 ID:PYhSUCIhO
ソウリザＥＸ、リリーフによる軽減値の詳細を知りたいんだが、データ持ってる方居ませんか？？
87 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:19:02 ID:wld2RjocO
エンハンスは持ってないからわからんが貯め撃ちに価値出てきそうな気が。
88 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:19:39 ID:mGCR2Z390
>>86
ｗｉｋｉ嫁
つーか、ここで聞くことじゃないだろ。
ほんと、夏休みだな。
89 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:22:57 ID:mp4lTPF2O
そういえば、カーンで出てたｼｮｯﾄｶﾞﾝｲﾝﾌｪﾙﾉとかｸｲｯｸｷｬｽﾄって結局ガセだったのか？

未だに引けないんだが…
90 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 19:24:38 ID:mGCR2Z390
巣の情報を鵜呑みにしちゃいかんだろ。
息を吐くようにガセが流れるんだから。
91 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 20:27:34 ID:iBcLSb+dO
>>710
スペル魔って言うなｗ
92 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 21:01:30 ID:92v/RCSi0
>>85
調子乗って常時カレントにしたままだと、
ぜってー息切れするだろうしな。
おそらくクロノみたいな扱いすることに、いつ気づくかだろうよ。
93 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 21:42:29 ID:sscOY0ujO
引けたので使ってみた、興味無い人はｽﾙｰﾖﾛ
・消費mp7
・ｴﾌｪｸﾄは目玉ﾓﾝｽの石化全包囲攻撃と同じで自分中心円で範囲は広い
・状態異常の付加値は無いと思われる
・ﾃﾞｯｷに他の攻撃魔法を入れないでint90で使用時に店内二人赤竜の最初のｵｰｸに390ﾀﾞﾒ、ｵｰﾗ使用時int130で490ﾀﾞﾒ
・赤竜には二桁ﾀﾞﾒ
・ﾃﾞｰﾓﾝには三桁ﾀﾞﾒ入るも体感で三分の一位
・愛鰤やﾎﾞﾙｹと違い魔法発動後に前転で範囲を広げる？みたいな事は出来ないっﾎﾟｲ

【独り言】
俺の目がおかしくなければ多分異常ｸﾘがあると思われます、ﾗｸﾞの可能性も無くは無いけどｶﾝｽﾄﾀﾞﾒｰｼﾞが出ないようなﾃﾞｯｷの筈なのに時々画面に映る999に驚いた
94 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 22:22:29 ID:/cE8RaPqO
魔法クロノとラケシスの組み合わせがやばすぎるだろ…
ワイズ梅ならワイズなしの消費MPで魔法クロノ使える
95 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 22:44:36 ID:kpecme4K0
魔ックロてか
96 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 22:59:58 ID:a8T0Fu68O
多分コモンのエンフィーブルのがやばい。
ワイズの恩恵があるのはこちらだと思う。エンハンスは使いどころが難しいと思う。少なくとも常時は使えない。なら、エンフィーブルのが気軽に使える気がする。
騙されたと思って使ってみ？騙してやるから。
97 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 23:04:31 ID:1LeW8Kxu0
なんか、カレントブーストやら魔法ルカニ登場で、オーラの影うすくなったな
98 ：ゲームセンター名無し：2008/07/17(木) 23:23:24 ID:DX9/ujmyO
エンハンスは単品だと簡易ラケシスかな。
宇宙サイクロ(四人ver)が背面クリジャベ四発で沈む。

ただ、この為に枠を割くとなると、ダンジョンによっては対処できないモンスがでてくるようになるから考えもの。
99 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 00:08:35 ID:16uBUYU00
>>93
俺も使ってみたんだが、どうやらジェノペの範囲＆上位みたいな扱いだね。
異常クリティカルも間違いなくある。
詠唱速度は、センスなしのボルケくらい。
ダメージが結構優秀だったので、ボルケの代わりになるか？と思ったけど、属性キツイ。
背反なら使えそうな・・・
と、今気づいたけど、ダークネスでダメージ上がるのかな。　それによっては微妙にいけるかも。
100 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 00:21:31 ID:WzBsIw37O
ウィルオブユニバース使用感報告
杖のＡＡスキルで３枚組。「どうせ３回殴るだけでしょ」と思ったら…

２回殴ったあと、魔法を撃ちます

この魔法、属性は炎で単発、ダメージはウィルオブ単、INT135でデュラハンに160くらい。ちなみに得物はソウルエーテルセプター
魔法は消費ＭＰ０なので、EN着れINT魔の最終兵器として使うことが可能かも

その他気付いたことは、
・２段目の殴りまでは武器キャン可能、３段目の魔法はキャンセル不可
・１～３をセットで揃えたとき、魔法ダメージが２倍になったら強いかも？
・とにかくモーションがかっこいい
101 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 00:28:33 ID:16uBUYU00
>>100
モーションは、杖ＡＡの後にナイトメアのＡＧって感じだな。
こういうのこそＥＸスキルで出るべきじゃないかと思ったわ。
102 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:00:39 ID:1rI/C1SP0
魔を久しぶりにやりたいんだけど
ラケ、センス、ワイズとか…


…orz


レオパルド売れば足しになるかな…(´・ω・`)
103 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:02:18 ID:oJTi5zNPO
エンフィーブルって溜められるのな。

明日時間があれば調べてみようかと。
104 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:09:32 ID:VuT31DBL0
>>100
　　 (ノ*ﾟДﾟ)ノ ｸﾚｸﾚｰ
　　（　　）へ
　　　> ω
　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰヽ(ﾟДﾟ*ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　へ（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　ω <
105 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:20:25 ID:b7vSxXTtO
新スキルを二つとも入れるのはロマンを感じるが…無理かなぁ
106 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:31:27 ID:uq8JBnZu0
>>102
まずはセンスだ
タイニは神器、ワイズは持ち込み肉でなんとかなる
ラケはタイニーはずすわけだから、さらにデックスかせがないといけないわけだし
超がつく廃用
緑色のテカテカしたＤカード集めがさきですよ
107 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:39:46 ID:+SDns1jn0
マジオラな俺がエンフィーブル使ってきたぜぇ
黒騎士相手に火特化マジックソードで背面２００ダメ超えるようになったぜ！
凍結中相手に使っても良好！こりゃスタンさせてる場合じゃねーんじゃ？って感じ
凍結、スタンへの上書きは無し。ウィークネスと重複するのか上書きかは試してない。

とりあえず火特化マジソ持っていって、苦手な敵出たらエンフィーブル！
これで全敵に対応できそうな勢いだ

エンフィーブル消費ＭＰ５
自分中心に発生する波動っていうより展開される魔方陣を相手にぶつける感じ
波動は見えない・・・全国だからかな？
ダメージ判定あり！スパアマ誘発するよ
白黒騎士にも効果あるんで宇宙樹でのスタンダードになると思う。

マジオラの威力が軽く１振５０ほどあがる！アルテナの威力も上がる！
マジオラ使いには必須かも・・・
108 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:42:36 ID:Q2F18CMA0
>>106
緑のカードはほとんど持ってるよ
４月までは魔メインだったから
唯一ないのがジャベ(´・ω・`)
109 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:49:01 ID:WzBsIw37O
>>107
まあ落ち着け、スタン中の敵を斬ればもっとダメージ上がるぞ？
まあスタン凍結論争はおいといて、けっこう強いな、エルピープル。あとは効き易さと効果時間だな

ところで、「苦手な敵が出たら」ってあるが、苦手じゃない敵(耐性無い敵)には効果無いの？
110 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:50:34 ID:LKuBT2KyO
エンフィ使えば、複合属性のメアやアルテナの威力跳ね上がらんかな。
そうなると魔法も属性絞って持ち込めるんだが。
111 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:52:30 ID:QdF0CDkJ0
エンフィの属性がどのように下がるかが問題だよな
もし全属性を下げるようならメアは大化けしそうな悪寒
112 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 01:55:34 ID:uq8JBnZu0
ジュドーのヨメがいるときいて（ｒｙ

>>108
うまそうな新カード１枚だせば、必死に掘っている廃人あいてなら、
おそらくさくっとだしてくれるぞ
ジャベゲットすると、マジ世界観かわる
113 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:04:40 ID:Cf43v9HiO
エンフィー全属性いちおう下がるっぽい

ただ弱点攻めればさらにｗｗ
114 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:10:54 ID:BXh0Kiw8O
エンフィ
与ﾀﾞﾒが一定で増えるのか、それとも敵の耐性そのものが下がるのか、どっちなんだ？
普段全く通らない魔法を撃てばわかりそうだが…
115 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:10:56 ID:2+dzIUvCO
エンフィ引けんかったな～。
全属性下げれてメアが万能になるといいな～。
魔法抜いてサファとか入れ連打するデッキができる気がする。
そうなりゃワイズなしでもいけるしな～。

殴って魔法カードもまだ一枚。
今だとセプターで殴ることになるな～。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:16:42 ID:LKuBT2KyO
VSやった事無いからわからないけど、エンフィの耐性低下量ってVSで喰らえばわかるかな？
分かるならエンフィ引け次第試すわ。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:19:06 ID:BXh0Kiw8O
>>116
いや、ｳｨｰｸﾈｽみたいにVSだと別物っぽいから
様々な耐性持ちﾓﾝｽで地道に検証するしか無いと思う。
118 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:28:53 ID:lTVfRcme0
出した知り合いにちょっと検証してもらった結果。ＩＮＴは忘れた
モイの開幕のワンコにアルテナ素当てで８８
エンフィ仕様で１２８だったかな？
エンフィを借りて陽炎潜ってマジオラ検証した結果（マテリアルＲ５×２、ＩＮＴ１４０）
平均的に３０ダメＵＰだった。
クランチに凍結の後、２２０→（エンフィ仕様）２５４
まあ参考程度に。魔法のみＵＰってことで、マジソの物理攻撃部分は完全に無視されてるな。
>>107みたいに属性石で行けば結構なダメージＵＰになると思う。
119 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:29:51 ID:LKuBT2KyO
>>117
そうなのか、ｻﾝｸｽ
妄想だけどｴﾝﾌｨで氷耐性高いﾓﾝｽを、ｼﾞｬﾍﾞで瞬殺出来れば極悪だなー。とかｵﾓﾀ。
ｴﾝﾌｨ柿、ｼﾞｬﾍﾞ柿、ｶﾞｲｱ柿、Sﾘｻﾞ柿、食料9、回復1みたいな切れたﾃﾞｯｷが主流になったりしてな。まぁ有り得んとは思うが。
120 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 02:59:16 ID:Cf43v9HiO
>>119
一応今日の宇宙デッキ
エンフィ単ガイア柿ジャベ柿ハドイン柿タラニス柿ボルケ柿ハイポ２肉６
ヌルヌルになった
121 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 03:31:39 ID:gmNoGbEtO
>>120
29枚デッキ？ソウリザはＥＸ？肉６で足りた？ｅ肉持ち込みか？INT足りてる？
詳細よろしく
122 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 03:31:53 ID:gyAOJJR/0
>>120
ソウリザ入ってないけどワイズ持ち？
123 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 03:35:42 ID:BXh0Kiw8O
どの位の確率で効果出るのかとか範囲とか、ﾀﾞﾒの詳細とか色々聞きたい。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 03:49:48 ID:RdSr/GUDO
エンハンスマジック……プレリュードを併用しつつ背面から溜め魔法でSSクラスを一撃で…
フルセイクラケシスなら可能なｷｶﾞｽ
125 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 04:15:34 ID:ZD1ORZit0
円フィな流れの中、俺もユニバース引いたんで使ってみた。


一枚だけでもファイアは100程の火力を誇る（INT70程）
またてっちゃんのリフオルに反射されました。
之により解凍するかはまだ不明。

あとは>100と同様です。







しかし今回魔系が優遇されまくりっぽいな・・・
反発調整が来ないか心配だぜ。
126 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 04:37:07 ID:u+mWnUg/O
ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙのヤバさは魔系4人街で進化を発揮しそうだな
もしかしたら属性武器もｴﾝﾌｨの恩恵受けられるか？
127 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 04:43:16 ID:MqVu4wfDO
>>99
エンフィーブルで大化けするんじゃね？ｗ
128 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 07:06:45 ID:B6zzqmko0
デモニックレイド
リッチの使う３方向闇弾を５方向に撃つ。
射程は短めで密着で５ヒットさせれば
特に闇耐性を持っていないサイクやモブ、牛には５００～６００ほど入る。
消費は５で詠唱スピードはハドインくらいかな？
ガヘリスに接射で５００弱、目玉等耐性持ちには６０しか入らず。
129 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 08:17:38 ID:4FgE1WUtO
エンフィーブルな流れ見たい何で昨日たまたま引けて試して見てきたことなんだが
大体のモンスターに効いて、後不味いのはボスにも聞いたんだ
確認済みのモンスターとボス
モンスターは大体の敵に効果あり
ボス、フォートレスの各足とコア※注意…聞くのはエンフィーブルを当てた箇所のみです
エンシェントドラゴン※これも第二形態は各動く奴と真ん中にいる奴にそれぞれ当てる必要あり
ドラゴンゾンビ
ガヘリスとガレス
大体ボスには体感20秒程度の効果あり
威力はエンシェントドラゴン第二形態動く頭にエンフィーブルを当てる前はINT150で160程度がエンフィーブル使用後は220程度上がってた
ただちゃんと調べて見ないとわからないので参考程度にお願い致しますm(_ _)m
あとウィークネスを上書きはしないので気楽に使っていける感じです
以上ですover
130 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:08:52 ID:RitpdCG+O
是非ゴールドドラゴンで試してくれ

奴は状態異常になる攻撃するとキュアオール唱えて解除してたからな









バージョン１の頃だが
131 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:10:55 ID:1n16nXtSO
いいな、魔はセガから強スキル貰えて
いいないいな、僧も欲しかったな。ズルいよ魔ばっかり…

ゲギャギャギャギャ！
132 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:24:32 ID:b7vSxXTtO
>>129報告乙です
しかし誤字が多いってレベルじゃねえぞｗｗｗ
わざとかもしれんが読みづらいｗｗｗ
エンフィは属性石ガン積みダークorダガーブロビでも大化けしそうだな
敵の弱点属性を特に攻めれる分こっちのが強いかそれともマジソ属性石か…
どちらにせよ魔系が壊れになった気がする
マジソは弱いと言われていたから丁度いいかもしれんが
133 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:24:45 ID:LWKYaAYv0
>>131
さあ一緒に修道院に戻ろうか。
毎日お祈りすれば君に憑いた悪魔も払えるし僧系強カードも出るさ。
134 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:30:00 ID:zOLrcW+G0
壊れ壊れってENとスキル枠の縛りから逃げられん以上
よう壊れ切れんわ
魔系にとって重要なのは、ボスより道中を
如何にEN消費少なく過ごせるかだろ
135 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:46:36 ID:b7vSxXTtO
>>134たしかに枠の問題があるよねぇ
エンフィは単でいいならパンチー削って入れてe肉持っていけばなんとかなるとして
もう一つのやつは(名前忘れたｗ)ワイズ必須だし、
前の狩人みたいに装備に金かけずに強くなれる訳じゃないからなぁ
ただ資産揃ってる魔系は凄くなりそう
136 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 09:52:39 ID:rs1iLcbt0
>>135
もし
もしだよ
エンフィーブルとエンハンス共用したら火イヌを
ハドインで軽く焼き殺せました（´∀｀）


なんて事だったら？
137 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 10:03:14 ID:+SDns1jn0
ボスに効果があるってだけでエンフィは強い！

昔はＢＯＳＳへの切り札、それが魔法使い！
（昔ってＮＥ消費して魔法打ってた時代の話だけどさ・・・）

周り脳筋（いい意味で）ばかりでエンフィ効果薄くてもいいじゃない！
火力不足補える！僕はここにいるよ！空気じゃないよ！

今必殺のエンフィプレリューエンハンスＭＡＸ蓄めほにゃららー！
138 ：ゴールドドラゴン：2008/07/18(金) 10:03:27 ID:mAhwx4ACO
>>129
ぼ、僕には効かないからねｯ！


聞かれたから答えておくからためしに来たりしないでよね
139 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 10:06:24 ID:+SDns1jn0
>>138
マジっすか？今から因果いってきます
140 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 10:20:40 ID:Cf43v9HiO
>>120だがすまないタラニス柿とソウリザ柿入れ替えてくだされorz
初期intは８８位センス柿ワイズ柿ｅ肉は１持ち込みダガナー
消費は５だからワイズ柿で４
エンフィー使うと宇宙開幕リッチが常時ハドインカンスト、範囲は狭いです。あとガイアと併用出来る
141 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 10:22:56 ID:Cf43v9HiO
連カキすまない
んで海淵テスラ魔職２人で１ターンだたよ
142 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 10:28:49 ID:HD5yo78k0
エンハンス+1 を使ってみたがイマイチだったなぁ。
せっかくワイズで消費MPが適正になったのが逆戻り。
その割にはダメは溜め撃ち程度しか上がらず。
ワイズ無しの感覚に戻せと言われても正直無理って感想。

エンフィはいいよ！！
アイブリ→エンフィ→ボルケボルケボルケ
ワイズ有で消費4だけど使っていく価値は十分にあるかと。
クランチにサンストもビシビシ効いて素敵だった。
143 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 11:29:52 ID:gMclVMjY0
不遇時代から一遍、今verは魔法使い愛されすぎだろｗｗ
でも変わらず俺ツエーするには資産かかるのはいいな。
俄かINT魔が沸かない事を祈るぜ
144 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:05:35 ID:X3FPns6JO
>>143
魔が魔法使いたくて何が悪い！
こちとら資産不足のせいで殴るのにはウンザリなんだよ(泣)
145 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:17:47 ID:jPC9OPY9O
INT魔だけ騒いでいるけどエンフィでマジオラ化けるんでないかい？
今回の追加は実はマジオラ救済のつもりだったかもしれんと思う俺ガイル
エンフィの範囲はメアＡより狭い。大体自分中心サイクロの腹まわり３分の１くらい。が、殴り職も顔負けのガン接近当たり前の現在の魔だと大して気にならんね。
さて、ワイズ梅もってマジオラしてやんよ！！
146 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:22:49 ID:pETB/XZbO
>>145
積むと範囲が広がる
って可能性は？
147 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:25:25 ID:0hBin1YKO
エンフィの効果、当たれば100%かかるなら
サンスト抜いて宇宙樹持っていってもいいかなと思う
148 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:28:32 ID:gMclVMjY0
>>144
俺が言いたかったのは、庭狩が安易な考えで魔に移行するのは嫌だなーということ。
元から魔法大好きの人間は超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
149 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:29:16 ID:mAhwx4ACO
>>146
可能性がないわけではないがまずそんな積み効果はないだろう　

まぁ言い出しっぺが(ry
150 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:42:00 ID:BKSR4fC+O
ﾏｼﾞｵﾗやらﾌﾞﾛﾋﾞばっか…
せっかく杖スキル出たんだから、属性杖持って円かけながらｳｨﾙすればいいじゃない！！
これで俺の嫁も魔女っ子にっ！！！！！




まぁ妄想だがな
151 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 12:47:49 ID:QguGlSx3O
>>145
そんなに狭いのか
アイスストームくらいの範囲を妄想してたんだが、ほとんど単体用じゃないか・・・
使ってみなきゃ分からんが、今の宇宙の8枠には食い込みそうにないなぁ～
俺はエンハンスの方が全然使えると思うわ
152 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 13:15:23 ID:4FgE1WUtO
>>129だか
いいだしっぺなんでとりあえず仕事終わりにシナリオ行ったりして残りのボス全て試して来ますわ
ただしワッハ様はﾑﾘﾎﾟかも知れんがorz
昨日マジオラでエンフィーブル白に当ててた奴見てた人俺かもｼﾚﾝ
あと日本語おかしかったね…orz
では後程調べて投下しますわﾉｼ
153 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 13:27:34 ID:cDtk7JApO
積みで変わるのは効果時間なんじゃね？
154 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 13:35:06 ID:v/18AwNFO
マギスタ復権？
155 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 13:51:07 ID:Cf43v9HiO
真バロルに効いたお
ＲＤも宵闇と全国
エンフィーブルはもう俺のデッキにはガチで積む
てか外せなくなった
156 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 14:04:58 ID:eACNVZnRO
気になるのは、レア魔を柿積みしてエンフィー単を入れるのと
レア魔を単にしてエンフィー柿入れるのではどちらがダメが出るかだな。

検証しろだって？しばらくＤがほとんどプレイできない俺には
ブルたんの名前をエンフィーにすることぐらいしかできないぜ…
157 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 14:32:56 ID:2+dzIUvCO
杖技の魔法イント依存かな？
ラケで強化とかあるとおもろいがラケないしな。
エクリプスやユーデックスでもおもろそうだが基礎ダメでるかが重要だな。
プリワンの時代くるといいな～。
158 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 14:39:20 ID:UN/dyjBAO
INT100
陽炎の氷巨人
ﾊﾄﾞｲﾝ柿
正面から660
ｴﾝﾌｨ単正面
正面から770
昨日使った感じはこんなんだった。
ｻﾗｽﾋﾟ柿ﾎﾞﾙｹ柿を積んでるから検証とはいえんが。
範囲魔法かつ広がるのが遅いくてﾏﾅﾄﾞﾚ程のﾀﾞﾒ。
ｺﾓﾝ範囲魔法ぐらいの範囲はある。

以上ですえ
159 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 15:06:54 ID:BKSR4fC+O
Ｑｽﾀ魔石一種ガン積みで属攻50？
だったらマギより強くね？
160 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 15:18:19 ID:QbHINS0FO
属性杖単品の属性値は25
161 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 16:01:36 ID:rs1iLcbt0
>>153
雑魚は効果が切れる前にコインになっちまうからなぁ
ボスで試すしかないか
使ってみた感想はとにかく範囲が狭い
ドラシーでも持ち込めば複数体にエンフィ出来るかもしれないが
それ以外では最初から狙って複数体に当てるの難しい
162 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 16:33:47 ID:0rDiopIY0
>>159-160
確かに属性攻撃力だけを見ると、属性杖に属性石３個の方が強そうに見える。
でも、属性杖もマギスタも物理攻撃力は８しかなかったと思う。
対してコモンのＤセプターは物攻２８。
だから実際に殴ると、カスタムＤセプターが１番ダメージが取れる。
ver.３のデータから考えるとこうなんで、数値が変わってたらゴメン。

で、今回のエンフィ。
今後の検証にも依るけど、どこまで属性攻撃を増幅させるかがカギになってくる。
新スキルのユニバースと相まって、属性杖の復権なるか！と盛り上げてみる。
163 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 16:44:13 ID:0hBin1YKO
STRとINT両方上げるつもりか？
やるなら属性杖にしてSTR捨ててINT・DEXガン上げか
ラケシスでINT捨ててSTR・DEXガン上げでしょ
164 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 16:47:06 ID:LKuBT2KyO
あれも、これもって欲張ると、たいてい失敗すると思うんだ。
165 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 17:08:32 ID:dKEYiTXGO
とりあえず今日はエンフィ入れて宇宙行くか。
ついにスキル枠が全てＤで埋まる時代の到来かな・・・
魔法の種類が増えて楽しいお
166 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 17:30:01 ID:Yc3otue+0
マジオラ的に追加されたエンフィーブルって
オーラの代わりにならんものかね?
マテの場合効果が薄いらしいけれど属性石使用型なら
オーラにEn使用しなくて済むなら腹減り対策になるかな･･･

とか思ったけれど
何にせよ自分で引いて試さないとなｏｒｚ
167 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 17:53:01 ID:b7vSxXTtO
>>166何故オーラとエンフィを入れ代える？
両方使えばダメ上がるじゃないか
168 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 18:29:24 ID:0hBin1YKO
>>167
デッキには14種35枚って制限があってな
強そうだからと言って考えなしに入れる事はできないんだ
分かったら初心者スレ行こうな？
169 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 18:58:04 ID:Yc3otue+0
>>167
>>168氏が指摘しているようにもう入れる枠が無いのよorz
SリザすらEx頼みの現状では･･･

デッキ
ラピ、ヴァルスト柿、オラ柿、オーラ+3、制圧系柿、レア魔単、お弁当8
(ExSリザ、アルテナ)

e
アビス梅単梅、Dマジクソ(炎氷雷R4*2)3本、D味噌盾(エーテルR4*2)
アクア石*3+塊、サファ石*3、スピリン梅

もう見ての通りDex重視の手数仕様
最低限の魔法は抜く訳にイカンしエンフィはMP型だから･･･
とか考えてる訳なんだよね
170 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 19:43:54 ID:WzBsIw37O
>>168
残念だな。14種35枚の制限じゃなくてスキル枠８の制限
171 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 20:57:51 ID:iBProoFfO
>>169
マジオラでラピ…だと？


スピ石ガン積みテクリンの方がまだマシだろＪＫ
まあテクリンすらないがなｗ
172 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 21:03:53 ID:jPC9OPY9O
とりあえずラピを抜けばいいわな。間違いない
173 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 21:15:10 ID:zJ4Trkb/0
>>168みたいなのを見ると夏なんだなぁと思う
174 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 21:20:27 ID:cDtk7JApO
まだエンフィ引けないよ…プリキュアに打つと効果は最後までもつの？何回か打たないとダメ？
なぜか魔とマチらず分からないので教えてください。
175 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 21:23:31 ID:igDi0jgG0
昨日追加されたばかりで検証待ちのものをいちいち聞きにくるなゆとり。
微妙にスレ違いだし。
176 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 21:46:06 ID:Yy7Dv049O
>>169
レア魔法単も要らんと思う
それとバルストもライスラに変えれば良いじゃんないかな？
177 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 22:10:56 ID:cDtk7JApO
聞いちゃダメだったか？導入を考えてたいんだが。
ゆとりっていう便利な言葉を覚えてよかったねｗ
178 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 22:14:47 ID:Cf43v9HiO
>>174
単しかないからちょっとわかんないな
白ﾌﾟﾘｷｭｱには一回目の衝撃波終わって２発位までの効果
179 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 22:18:20 ID:oLMDFUnTO
携帯から流れ着るが
ｴﾝﾌｨで属性ﾀﾞｶﾞｰのダメが上がった。
あと新杖スキルの魔法部分はセンス梅ありと梨で詠唱速度が変わるまでは分かった。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 22:23:55 ID:omzHZfhOO
>>174
最後まではもたない
でも、持続は結構長いよ
30秒あるかないかくらい
181 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 22:37:12 ID:jPC9OPY9O
体感があってれば単で約２３秒前後のはず。

最近疲れで脈拍が一定しないからあまり自信ないけど。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 23:02:59 ID:BKSR4fC+O
流れ流れして流れだが、ﾊﾟﾜｽﾀってﾎｲﾁｬ効果付いてるんだな。
今ごろ気がついたわ…。
183 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 23:17:45 ID:1DZyEefO0
どう考えてもマジオラではオーラの代わりにはならんわな
範囲の狭さを考えると基本的にはボス戦とピンポイントで強敵に掛ける魔法だろこれ
なんかスレの流れを見てるとウィークネス地雷に次ぐエンフィーブル地雷が生まれそうで怖くなるわ
184 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 23:21:01 ID:LKuBT2KyO
ボスにも効果あるんだし、ウィークネスほど酷い事にはならんと思うが。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 23:38:22 ID:U0nEi6FtO
ｳｨｰｸﾈｽ地雷はｳｨｰｸﾈｽしかしないから地雷なんすよ
じゃあｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙで地雷と呼ばれるには？
っていう問題
186 ：ゲームセンター名無し：2008/07/18(金) 23:57:40 ID:vy5AoYrg0
じゃあ、エンフィーとアルテナとソウリザＥＸで宇宙行ってくるｗ
187 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:07:03 ID:OjIA3moEO
なんだこの流れ…
どのみちエンフィは必須になるだろ
188 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:17:14 ID:IFRQXzieO
恒例の印象操作だろ
189 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:17:46 ID:cidEQcilO
海淵最初のフロアで先行してミノのところで壁越しにボルケする奴ってバカなの？死ぬの？
190 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:30:20 ID:3qWrm5Bj0
エンフィーよりエンハンスだなぁ・・・個人的に

なんか、エンフィ一発当てる代わりに魔法（攻撃）当ててたら死ぬんじゃね？
っていうウィークネスにも見られる流れが見れる気がする
191 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:39:08 ID:sKGwQhUBO
早くもエンフィーブル信者によるマンセーが始まったと聞いて
192 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:40:54 ID:bP+8vegRO
今日ワールＰＩ賢やってきた。

とりあえず劣化戦士が出来上がった。
ついでに魔法ｲﾗﾈになった。(ﾀﾞﾒ的な意味で)

あれ？戦士やったほうよくね？


やっぱ魔はint上げてﾅﾝﾎﾞなんですね…。
193 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:49:33 ID:vovj4Hsm0
>>169
ラピいらんよ
レア魔も背反とじりん以外いらんよ
ライスラ２柿オラ柿で幸せになれるよ
ソウルアミュ梅で世界かわるよ

今のままだと宇宙では地雷になれるよ

LUKあげましょーよ
194 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 00:55:02 ID:SgyOjKOe0
エンフィの使い方（俺の使用例）
１、モブ、クランチなど苦手な相手に使う
２、凍結した相手に使う（複数体まとめて凍結させたら是非！）
３、ボス戦ＰＴ次第で定期的に使う
４、体力多い相手に使う

属性マジックソードでマジオラするなら必須。
マジオラ＝エンフィ　が定着すれば宇宙で同職からマジオラ歓迎されるはず
共存共栄！協力プレイでＰＴが幸せに！
エンフィ範囲は狭いが持続はそこそこ、ＡＧＩを稼いで複数タッチでみんな幸せ
195 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 01:06:44 ID:OjIA3moEO
>>190
ボス戦で真価を発揮するぞ
ワイズ梅ぐらいあればエンハンスかもな

俺にはエンハンス柿すら見えないｗ
196 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 01:19:04 ID:HJxMBArZO
新カードな流れ切って申し訳ないんだが低INTな漏れに教えて欲しい。

１
DVSからﾏｼﾞｿはINT依存になりﾙﾋﾞ等のSTR上昇は無し、または皆無に等しい。

２
属攻の高い武器(ﾏｷﾞｽﾀ、属性石満載武器など)はINT依存ではなくSTR上昇による与ダメupも低い

初心者スレ行きでしょうかね…
197 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 01:30:17 ID:NM6XPRzO0
>>195
かろうじてﾜｲｽﾞ柿が見え隠れする漏れは･･･
198 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 01:31:03 ID:3NamZhYK0
>>196
どちらかと言えば質問スレだな
一応答えておくが、次からは質問スレでな
１：ＩＮＴ依存でＳＴＲでのダメ上昇は無い
２：武器攻はＳＴＲ依存だが、属性の占める部分の方が多いのでＩＮＴ上げた方が与ダメｕｐする
199 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 01:31:31 ID:IpkAwElN0
>>196
とりあえず、日本語でおk
200 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 01:57:54 ID:HJxMBArZO
>>198
ありがとうございました。

>>199
低INTな漏れは魔の勉強の前に日本語の勉強をしろ！ですね？わかります＞＜

ありがとうございました
201 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 02:16:39 ID:OjIA3moEO
>>197
引いた方入れとけｗ
予想では「こっち」だなｗ
202 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 02:39:11 ID:Jd8yfiT2O
宇宙でエンフィー入れてみた。削ったのは肉８→７。レア魔法５柿分からの入れ換えじゃなきゃ道中は要らない。ボス戦も開幕黒に行かされなければ、合流後からの使用かな。
魔が二人以上いれば白３回撃破がデフォになるかもね。息合わせたほうが絶対いいけど。
道中は使わずに攻撃した方がたぶん早い。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 02:41:21 ID:EfL4nmm+O
マジオラでラピがないって言うヤツ何なの？
使ったことあんの？
普通に殲滅速いんですけど。
204 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 03:08:19 ID:SgyOjKOe0
>>203
ラグ

一コンボで死ぬフルセイクとかが嫌ってる
205 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 03:33:48 ID:v7IniMicO
ﾗｸﾞw事故死ww
206 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 03:44:05 ID:bV4Kq0s60
ラピッド否定している人はまったく使い来なせてないのに武器キャンと変わらないと言ってたり
>>204のように力量不足をラグに責任転嫁してるわけだよ
207 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 04:02:54 ID:v7IniMicO
回転率よければよい程ラピッドの恩恵はよくなる。

いらないという人は余程回転率悪いか、もしくはﾊﾄﾞｲﾝやｼﾞｬﾍﾞやいろいろ魔法も入れててﾀﾌだったりする奴には魔法で対処する人。

ﾗｸﾞとかってのが出て来る可哀相な人は知らない


自分はラピッド使ってまでマジオラをやろうとは思わないけど、やるならラピッド入れて少しでも回転率上げるな。
208 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 04:19:32 ID:OnyMIZK2O
ＤＥＸ７０程度だとラピ使っても大差ないと思うんだが。ＤＥＸ１２０での話しっすか？
209 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 04:29:39 ID:jk6q8ODHO
さぁ今日も夏休み(笑)らしくなってまいりました
210 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 04:34:09 ID://bXlucKO
>>204
適当なこと言うなよ。フルセイクでINT魔やってる俺だが、ラピは特に気にならない

>>208
DEX70でラピの恩恵感じられないのは使い方間違ってるだけ
211 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 04:47:48 ID:OnyMIZK2O
>>210
じゃ、武器キャンとラピキャンは何が違うの？
212 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 04:52:30 ID:v7IniMicO
>>211
マジで言ってる？今更ネタだよね？
213 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:01:08 ID:R1cTN4yTO
持ち替えがないから止まらないですぐに殴れる＝回転率が高い
わかったか？
お礼の言葉いえよ、無能＾＾
214 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:02:08 ID:OnyMIZK2O
>>212
以前はマジオラはクソって言われてたのに急に強気になってるし…

>>210>>212
とりあえず使い方と違いを説明しろよ。
じゃないと納得できないじゃん？ただバカにするだけじゃなくてさ。

キャンセルできるポイントがちょっと早いだけではないの？でも密着じゃないとヒットする前にキャンセルされたり。。と思ってたんだが…ＤＶＳからINT魔なもんでね。
215 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:07:01 ID:sZJ5+ZAo0
マジオラは何をしようが所詮マジオラ
216 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:11:42 ID:OnyMIZK2O
>>213
止まらないで？お前の武器キャンってそんなに止まってんのか？
武器キャンで１０発殴る間にラピキャンは２０発くらい殴れんの？

最後のイラネ。
217 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:18:01 ID:MILpytWcO
>>216
とりあえず、朝早いんだからｵﾅﾆｰでもして少しでも寝とけ。

218 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:24:15 ID:OnyMIZK2O
>>217
ワリィ
そんな無駄撃ちしたら彼女に怒られちゃうんで＞＜
まさかお前は自分で処理してんの？
219 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:30:04 ID:ejT4PDCK0
とりあえず携帯連中はカーソか隔離板に帰っとけな
220 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:32:42 ID:v7IniMicO
使った事すらないんか、しゃーないのー

武器キャンは武器キャンするために絶対武器キャンする間ができる。

ラピッドはその間がなく、直ぐさま次の攻撃が出せる。


回転率が高ければってのは武器キャンする間が増える程その間が攻撃する間に変わる。

極端な例

ＡＧ→ＡＶ→ＡＧ→ＡＶ

ＡＧＵ→ＡＧＵ→ＡＧＵ

●○●○●○●○●○

●●●●●●●●●●


武器キャンする事が多いスキルほど、回転率良いスキルほどその間が消え攻撃回数が増え回転率が上がる。
魔法でいうなら
構える→リリースという流れだが構えがなくなりリリース→リリースとなるようなもん。ちょいちがうがw
キャンポイントが早くなるとかじゃなしに武器キャンがなくなる。

マジオラは所詮マジオラだが
221 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:35:56 ID:sZJ5+ZAo0
いいたかないけど夏だなぁ
222 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 05:49:10 ID:OnyMIZK2O
>>220
え？すでに>>213が…
同じ事書かれても…
ラピ使ったことあるよ。

で、どのくらい差があるんだい？１発２発くらいの差だったら必要ないからね。
>>219
なぜ携帯が悪いのか理由言えよ。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:13:39 ID:f+1n9TnGO
>>215が真理だな
>>222みたいな真性も沸いてるが
新カード引いたからって勘違いして左上来ないでくれよ
224 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:16:44 ID:f+1n9TnGO
ああ、あと宇宙樹でマナドレ使う馬鹿も要らないから
225 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:26:45 ID:u+O1cUmIO
センス柿、セイクロ柿、タイニー柿…さぁどこから梅ようか…ﾌﾌﾌ、ﾌｧｯﾌｱｯw、ｱﾋｬﾋｬﾋｬw



『無理だわ』（・ω・｀）
226 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:27:19 ID:gwiPgPeu0
身内で店内蒼竜でエンフィー使ってみた
INT115、頭ロックのサラスピ柿で仕様前が200ちょい
で使用後が380ぐらいダメが出てた
ただし、最大の問題点は10秒ぐらいで効果が切れたって点
柿積みすれば効果時間が延びるのか？

とりあえず、現状は面白いけど、壊れスキルではないかなぁっといった感想
227 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:28:02 ID:wGWrjtlBO
無駄打ちって…笑かすなよ
228 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:28:20 ID:TFLRn9W5O
ライスラ２柿、オラ柿、Ｓリザ柿、アブゼロ単、オーラ＋１、弁当８
フルセイク梅梅梅、テック（スピ石R4*2、エーテル石R4）、ソウル梅

ラピ使わずにテックの方が俺的にはやりやすいな
ってか無駄にDEX上げてラピ使っても手が追い付かないし
229 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 06:40:20 ID:2RXYC6s90
攻撃回数が10回から11回、12回にupしたら
ダメージ10%、20%のアップだよな
必要ないとかあり得ないわ…

まぁ、アルテナのダメは考慮してないし
マジオラなんかしてないから、
実際に攻撃回数がどん位増えるかは知らないが
230 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 07:12:34 ID:zWCNUXtk0
散々既出みたいだが自分もエンフィー使ってみた
上でも言われてるように、道中は決まったモンスにだけ使う方がよさげ
ちょっと極端な例だが、エレフォもらってる状態で密着背面でジャベ、クリティカル３発でサイク落ちてビックリしたよ
一応ラケ装備時（自分はまだ＋１）クリティカルなしで980ダメとかそれぐらい
プリキュア戦でも目に見えてダメージは跳ね上がってた
でもこころなしか、コンテ率上がったかもｗ
231 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 07:33:46 ID:uypUOpqk0
すまない、触る
マジオラではなく、アルテナとラピの相性を考えてくれ
その上で回転率などの話をして頂けると有難い
232 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:02:51 ID://bXlucKO
ラピ使えば２倍くらい殴れてるんじゃないの？実際はそこまででは無いだろうけど
Rank４とラピの併用は最近戦スレで話題になったばかり。カレントの切り替えがめんどくさいってのは理由にならない

所詮～って言うけど、エンフィの登場でマジオラはかなり強いよ。回転系の中では一番かもしれない
233 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:14:10 ID:EfL4nmm+O
ラピカレントのままアルテナ使用する方法は前にも書かれてたと思うんだが･･･

1発2発の差でも殲滅速度上がるなら使うだろ
マジオラに限った話でもないけど、ちょっとでも殲滅速度を上げようという努力をしないヤツが地雷と呼ばれるようになるんだよ
234 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:34:46 ID:S/hRPuvcO
新スキル一応報告

ダークフレア消費7

一枚で敵に依ったら600出る。
ボルケと使い分けにオススメだった
235 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:35:56 ID:M0eoILyVO
いやラピはかなりラグヤバイだろ
雷のエフェクトなかったり敵が瞬間移動したり酷いよ
実際目押しを解って使っている人はいいが…
ラピ連は萎える
自分的には魔法打つにしてもラグが起きるからスキル見て目押しするぐらいだし…


それに目押ししてもラピは二人以上からヤバイと思う常にラピは不味いと思うよ
ラピだけじゃなく武器キャンを混ぜて使えばかなり強スキルだが…


何が言いたいかと言うと使う人の力量しだいだね
この世にはマジオラ一人災禍真ん中で巡回する人もいる訳だし
236 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:43:47 ID:XgJy/uDX0
>>233
スピファイ神が１月には考案してたしまわりの人間やあそこみてる人ならとっくに知ってた事
むしろもうかなり時間たつのにやり方しらないほうが珍しいと思ってた。
237 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:43:55 ID:5Wj9WXti0
イベント厨の俺からすればアルテナ(Rank4スキル)との併用とか出来て当然。
相性なんてトロい奴が言うだけの台詞じゃね？
スレッシャーの場合、DEX 85超えた辺りからラピの有無で激変する。
ライズ梅なら初期DEX 50だな。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:51:33 ID:2PbAjiamO
黒魔らしい闇の魔法増えてうれしいな、自分が魔カードまったく引けんのも仕様らしいが。

闇の五本矢放つやつどうだろな？
フォト戦密着ジャベよりよい感じだよ？とか
白キュア相手に神スキルだね、とかないかな。
239 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:52:32 ID:5eN6uH0BO
INT魔でエンフィ使ってきた。
既に言われてる通り、道中は決まった敵だけ。プリキュアは常に当てとく感じ。

さて、問題はデッキだ・・・
昨日はＳリザ、タラ、ジャベ、ハドイン、ボルケ、ガイア、アブゼロ、エンフィ、肉6、持ち込みeハイポ1肉1。
出来ればハイポ欲しいな。おまいらはどうしてる？
240 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 08:54:28 ID://bXlucKO
>>235
その程度のラグならラピ無しでも起こると何度言えば…

イフが屈伸運動始めたり、UDが凍結攻撃連発して-120ばらまいたり、フォトがコア開けずに掃除開始したりしない限り、
思う存分使ってもらって構わん
241 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 09:11:24 ID:ddvfr6kg0
>>240
激同

自分がうまくいかんのラピのせいにしたい奴多すぎ。
242 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 09:28:14 ID:4l3kWi+c0
ラピ連打はラグ以前の問題だ。
ファルブロ、ブロビだと１回殴る間に２連打するのが限度で、それ以上連打すると次の攻撃のキャンセルタイミングがずれる。
オラ、ディンスラだと当たる前にキャンセルしてしまう。

以前検証スレに書いたんだが、そこそこのスキルのプレイヤーがＤＥＸ５０でブロビした時
ラピキャン１サイクル平均１２／３０フレーム
テックあり武器キャン１サイクル平均１７／３０フレーム

武器キャンはキャンセル操作が１回しかできないのでギリギリのタイミングでキャンセルするのはリスキー。
ＶＧとＡＧの間を０フレームで操作することはできないし実際には２～３／３０フレームかかる。
ラピキャンなら表裏で違う属性に特化できる。


ラピいらないとかラグが～って言ってる低ＩＮＴは全てのＤスレを半年ＲＯＭれ。
243 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 09:47:24 ID:Vu/7oVsz0
>>238
デモニックレイドだけどダメだけ見るとやばいなｗ
＋１の状態でINT１２０程度で通常のミノサーやチーフに背面溜め撃ちで９００とか。
消費も５で少ないからMPちょいと節約したい時にはいいかも。
ミノコマＤ等のＤつきには５００程度にダメ落ちるのでいまいち。
ガヘリスにも背面から撃って６５０程度
ダウン中に背面溜め撃ちで９００近く。
ただジャベと違って少し硬直は長いから怖い。
他の魔系に凍らされちゃった時とかサイクやモブなんかにも６００程度は入るから有効かな。
自分は一応宇宙にデモニック持って行ってる。
エンフィーやエンハンス手に入るまでだがｗ

>>239
自分は
コンフェ柿、ボルケ柿、ガイア柿、Ｓリザ柿、タラ柿、ジャベ柿、エンハンスorエンフィー、ゴーレム、食料７、eポーション。
かな。
まだ引いてないからかわりにデモニック入ってます。
244 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 10:02:44 ID:k/5jRY0YO
>>240ｰ241
でも画面の向こう側を思いやる気持ちは大事
なんかVer1からやってるが最近は協力プレイ理解出来ないゆとりが増えてきたな
完全オナヌーゲーになった
245 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 10:28:13 ID:YFEgs7fWO
>>225
壁∥ω･｀)つﾜｲｽﾞ柿

壁∥ω･｀)

壁∥ミｻｯ
246 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 11:22:55 ID://bXlucKO
>>244
ver1からやっててその意見か？
ラグ誘発を全排除するなら、Rank４スキル、ラピ、多段魔法、多段攻撃、範囲攻撃、全て排除しなければならないだろう
上級や右下で自重しろというならまだわかる。ただ、左上や終焉にいる普通の人なら、ラグありきで安全確保してる
枠の関係とかならともかく、思いやりという盾で殲滅を落としてまで来なくていい
ディンスラを持ち出すなよ？あれは危険度がまったく異なるから別の話

なんか新カード引けなくてイライラしてるな。ちょっと頭冷やすわ
247 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 11:42:23 ID:nLWq+WymO
むしろラピ入りのデッキ教えてくれよ・・・
オラ、ライスラ、オーラ、Sリザ、ガイア、ジャベリンでお腹一杯です
248 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:08:03 ID:mUYtQtwBO
>>247
俺はｵﾗ→ﾌﾞﾛﾋﾞだけど、普通にﾃﾞｯｷ組んだらそうなってﾗﾋﾟ入れる余裕なんて無いよなぁ
SﾘｻﾞをEXにするにしても、消費重いし効果時間が短すぎるし…

あえて抜くならｼﾞｬﾍﾞかSﾘｻﾞなんだろうな
249 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:11:24 ID:m83Sjy4E0
>>247
テレポを外して、回復も減らすんじゃない？
それ以外だとジャベリンを抜いてやるのかな？
なんだか忙しいだけで、あんまり報われない気がする。

そんな大変な操作は中高生のが得意なんだろうな。
漏れみたいなおぢさんには出来ないよ。
250 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:16:08 ID:sqtDNoUj0
ラピは強い強くないとかラグるラグらない以前に
同時押ししてる様が馬鹿っぽいから使わない。
最初はテンポ良く押しててもｇｄると途端に連打とかやってる奴見ると、一緒のゲームやってると思われたくない。
ただでさえ女キャラでニヤニヤしながらチャットしてる奴いて気持ち悪いのに。
お前らもうちょっとスタイリッシュに頼むよ
251 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:18:02 ID:ejT4PDCK0
糞遅いカスダメのマジオラで
必死にモブ殴ってたラピマジオラみたけど
ラピでも武器キャンでもどっちみちゴミには違いないと思ったｗ
素直に魔法使ったほうが速いんじゃないの？？
って感じｗ
オラはサブ僧でホリオラしかやったことないけど
ＤＥＸ90以上でライズでも処理落ち具合によっては遅く感じるのに
せっかくの魔法使いがオラにこだわる理由あるのか？
252 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:28:13 ID:OnyMIZK2O
ラピ、ラピってうるせーな！お前ら以前のクソINT魔と変わんねーじゃん！

ラピで必死に敵倒して楽しいか？武器キャンと大差ないだろーが！だったら俺は武器キャンで楽しくプレイするわ！

どんだけ強いんだか特に説明もしねーしよ！ラピ使わないなんて考えられねぇ？オメーの考えのほうがわかんねぇよ！２倍くれーダメアップすんのか？
何が10％20％アップなら使うだ？マジオラの20％なんざカスだろが！

新カード入れて左上？
それはテメーだろ！地雷が！
253 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:33:06 ID:O6MyDdCvO
>>238
フォトの闇耐性御存知無い？

100%だよorz
254 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:35:34 ID://bXlucKO
>>247-249
つまるところ、枠が無いんだよなあ。ラピ否定は理解し難いが、入れられる余裕が無いのも現実
エンフィもあるし、殴りを１柿にでもしないと全部を入れるのは無理。入れたとしてもテレポは犠牲になる
まあ、あとはデッキ組む人の自由かと。殴り１柿でもラピで常に回転なら弱くはない。エンフィ積んでダメージ上がるならありかもしれない

>>251
ゴミだけ見て全てだと言われてもな
255 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:48:43 ID:ffhL3vTEO
>>252
V+G連打しながら走るのと、ラピ連打しながら走る時の速さを比べてみろ。
敵を殴る時にもそれと似た様な差がでると思えばいい。
これでも分からないならシラネ。
256 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 12:50:20 ID:2PbAjiamO
ラピは腕と条件（ステとか）整えりゃ確かに強い、無力化してコインにするのぎりぎりが、他の行動をワンクッション入れてから殴り始めてもコインにできるくらい変わる。

でもラグとかの要因になるし、立ち回り云々言われても、ワイスマとか突きスキルは命中率がガン落ちになるから自重して欲しいと思う。
目の前でスタンしてる敵にもはずれることザラなので、ラピ使うなら回復はスパヒだけ持ち込み、決して自分には使用せず、壷のハイポもとらないくらいの度量を見せて欲しい。
ハドインがあさっての方向に飛んでくとかも嫌だよね？
257 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:02:40 ID:SgyOjKOe0
>>251
魔法剣士やりてぇーんだよ！
ユーズボタンゲーに飽きてんだよ！
別職のＩＣ作る気にもなんねぇ
それでゲームを楽しめてるんだからいいじゃないか！

エンフィーブル使えばマジオラは首無しに背面４００超える
宇宙でもついていけるぞ！


共存共栄仲良く中央ノーコン目指せばいいじゃないか！
ちょっと弱い人とマッチしてもフォローすればいいじゃない！
真中断念して回復泉いってもいいじゃない！
報酬目当てだけでゲームやってるんじゃねーだろ？
258 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:07:48 ID:Ybcj9gNaO
夏がっくぅるぅー☆
259 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:14:07 ID:prEl0DdMO
期待の新生ウィルオブユニバース続報です

3段目で凍結解除します。純粋な炎属性と判明。
また、エンハンスマジックアクティブでも3段目のダメ変わらず。

イジョー
260 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:16:05 ID:OnyMIZK2O
>>255
この仮性包茎が！

あのよ～
ここで中途半端にラピ進めたら庭ラピ厨増えんだろーが！
何が走りながらＶＧだ？その程度の差のためにラピ入れてアルテナ垂れ流しまくりでＭＰ切れたりとっさのガード出来ずに常時瀕死とかの奴増えたらどーしてくれるん？

INT魔のワイズと違って誰でも簡単にとはいかねぇだろ！
261 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:29:15 ID:XCZq2GxoO
エンフィを持ってる人に聞きたいんだが
エンフィ唱えた後動いて擦り付けることって出来ないの？
アイブリやボルケーノみたいに
262 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:31:01 ID:2xtahMbY0
>>261
本スレで無理と報告あっただろ
263 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:34:43 ID://bXlucKO
>>260
なんだ、ラピでMP無駄になるとか言ってるレベルか

お引き取りください

>>261
できるよ。見た目と違って効果範囲は意外と良い
264 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:38:42 ID:RC9AB4RMO
いや、発動後に判定が少し残ってるから、近くならすり付けることが可能だよ。
昨日一日シナリオや災禍で試したから間違いない。
265 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:40:15 ID:OnyMIZK2O
>>263
初心者でもラピアルオラは使いこなせるってことなんだな？
266 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 13:41:18 ID:oFRuGxI8O
>>263
ＩＤがluckゼロ
267 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 14:13:14 ID:WmsPaLjpO
>>257、新ｽｷﾙ使ってたったの400……ﾔｯﾊﾟﾏｼﾞｵﾗｲﾗﾈ。


昨日、ﾘｯﾁｰの3方向を5発にしたｽｷﾙ撃ってる人が、ﾌﾟﾘｷｭｱ白に999出してた…。
268 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 14:33:47 ID:MSl8a2yxO
>>265
どうやったらそうやって読み取れるんだ？
底レベル過ぎると自分で思わないのか？
269 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 14:41:40 ID:2RXYC6s90
>>257
そういうのは右下までですましてくれ
右下までならみんな余裕があるから
いい加減、宇宙でマジオラは迷惑だってことを理解して欲しい
270 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 14:48:35 ID:OnyMIZK2O
>>268
>>260>>263読んだか？
なにが低レベルだよ。マジオラ自体低レベルじゃねーか。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 14:56:11 ID://bXlucKO
いまだにマジオラ叩いてる奴はエンフィを知らないでＦＡ
殴りで背面400出れば立派だけどな。これにアルテナ加わるんだし

火力不足という致命的な欠点が消えた以上、今後はマジオラもありだろう
装備とデッキさえ出来てれば問題無い
272 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 14:56:11 ID:WaL16rVzO
>>250
昔のシューティングは手連射でビームミサイル同時押しだったし、
格ゲーなんかレバーまでガチャガチャやってるじゃん。

ピアノ弾いてピアノ撃ちの訓練したらスタイリッシュにプレイ
できるかもしれないな。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:02:47 ID:XCZq2GxoO
>>262本スレで書いてたかスマン
>>263>>264ど、どっちなんだｗｗｗ
まあ使った人の意見だから出来るんだな
｢ありがとね｣
これでサイクロと他敵凍らせてボルケでイケる？
でもINT魔だと素直に攻撃した方が速いかね
ああ使いたい、試したいwktk
274 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:04:15 ID:OnyMIZK2O
>>271
相手にしてる方々はエンフィ入れて..なんて書いてない。たぶん。

とにかくラピ必須みたいな奴らばかり
275 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:12:24 ID:eFfU0ZQbO
エンフィーブルつかえば魔法一発分節約できる
エンフィの消費MPいれてもな
276 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:13:53 ID:2RXYC6s90
>>275
安直杉、ミノとかサイクとか
一定回数以上撃つヤツ限定だろ、それ
277 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:28:42 ID:IFRQXzieO
複数回打ち込む奴にしか使わんだろ
278 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:37:23 ID:XCZq2GxoO
まあでも、マジオラはエンフィ、INT魔はエンハンスかな？
柿での倍率次第だが
１.５倍とか狂った倍率ならワイズ無しでも使えそう
いや、使うわな
279 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:43:21 ID:IFRQXzieO
>>278
INT型でもエンフィメアジャベの瞬間火力はかなり魅力だぞ。
280 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:50:32 ID:XCZq2GxoO
>>279たしかに気持ち良そうだｗｗｗ
281 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 15:56:34 ID:9L7C5DTwO
>>273
魔でﾀﾞﾒｰｼﾞ取ろうとする時点で凍結は無い、ｴﾝﾌｨ有無関わらずに
282 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 16:00:02 ID:pUsCn8+FO
ｴﾝﾌｨは魔攻うpじゃなくて
敵の魔防ﾀﾞｳｿだろ？
ﾓﾌﾞ版にｴﾝﾌｨ使ってﾊﾄﾞｲﾝが素通しになるとかじゃないの？
283 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 16:02:50 ID:lb8/jluC0
だが既にメア入れる枠がないというワナ
284 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 16:58:03 ID:eFfU0ZQbO
>>282
多少はダメ通る程度
センチにジャベ230がエンフィ使って400位になるだけ
285 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 17:42:32 ID:nLWq+WymO
>>270
分かったから家でオナってて下さいね
＞＜

夏休みが羨ましいぜ
286 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 17:52:22 ID:pUsCn8+FO
>>284
いやいや230が400ってｗｗ
それ素通しって事じゃない？
287 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 18:22:42 ID:XCZq2GxoO
>>281敵によるだろ？
サイクロやモブは凍結は駄目だろうけど、炎ダメ通る敵ならアブゼロの安定感は欲しいよ
俺はアブゼロ持って行ってる
サイクロ、モブ、クランチは凍結無しでジャベってる
ミスシーは神ですよ、マジで
288 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 20:01:54 ID:Na5gl0RhO
流れを切って
エンハンスでアルテナのダメが増えるってのはガセ
なんも変わらんかったよ
賢しかやってないからわからないけどメアもだめだと思う
289 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 20:22:46 ID://bXlucKO
>>288
するとMP消費速度上昇もガセっぽいね

ダークフレア使用感報告。闇ボルケーノだけど、判定発生(ノヴァの広がり)は異常に早いので相打ちはほぼ皆無
詠唱速度も体感はボルケ並。ノヴァの外周に向かうにつれてダメージ減少
対白は、密着なら単でもハドイン柿より上。ただ、密着するならもう一つの闇魔法のほうがいいかも
エンフィ込みで白に、外周カス当たりで200程度、密着で約700。ちなみにハドインで550。ダメージは既出だった気もしなくもないけど
白のリフレク中に潜り込めれば幸せ
道中もエンフィ組み合せれば、多少の闇耐性なら押し切れるし、ボルケよりダメージ出てる、かも。けど完全闇耐性相手には２桁だし、汎用性は劣るか
290 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 20:36:52 ID:7nPjM5bh0
黒には密着ジャベリン
白には密着デモニック

銀エリの準備は忘れずに！
291 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 20:38:00 ID:6IXGtvmiO
今更だけどエンフィは移動しながらなすりつけられる。AGI３０ならサイクロの室伏の当たり判定内４分の３キャラ分あたりから走り込んでも範囲にいれられる。

使う敵は牛全般、デュラ、サイクロ、クランチ、モブ、チーフ（こいつはどうでもいいけど）、くらい。他には使っても必要な魔法回数はたぶん変わらない。フルセイク、センスしか持ってないからラケシスの事まではしらん。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 21:30:35 ID:WmsPaLjpO
ﾏｼﾞｵﾗ4人で宇宙やってほしいね。
今までの言い分だと、下手もいれば上手い人もいるわけでしょ？上手い人が、下手をカバーすれば真ん中空くでしょ？

誰か、ﾏｼﾞｵﾗﾏﾁｷﾞﾙﾄﾞ立ち上げてよ。ひごろINT魔な俺が地雷ﾏｼﾞｵﾗで参加するから。



真ん中空かなかったら無理連呼してやるから…w
293 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 21:46:03 ID:u+O1cUmIO
エンハンスすげぇな、アンコ魔法が化ける(笑)

早さ、消費、威力、どれもとってもイイ！

294 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 21:49:35 ID:f+1n9TnGO
エンハンス手に入れて使ってみたが左上じゃ厳しいな
確かにダメが上がって強くなるんがそれ以上に餓死が近づく
イベント・VS専用だわ

全国やシナリオだけなら、エンフィーだけ押さえときゃいい
295 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 22:07:52 ID:4l3kWi+c0
>>292
以前マジオラ４人で店内宇宙を数回やったがランダム部屋数多かった時も含めて全て真ん中開いたという報告があってな

店内なら余裕だろという反論があったんだよ
296 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 22:33:07 ID:6IXGtvmiO
一部の例外を集めて検証しても意味はない。平均をそろえて検証してみないと結論はわからない。なんせ平均が集まるのが全国なんだから。

マジオラが微妙なのはほぼ確定。例外は確かにいるがあくまで例外。３の時のINT魔と同じ。できる人はできる。

ただ、その数は極めて少ない。それが真理。だと思う。
297 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 23:17:04 ID:mUYtQtwBO
宇宙週は毎度毎度この流れだね
よくもまぁ飽きもせずに

せっかく同じ魔法使いなのに、ﾏｼﾞｵﾗを見下すことも無いじゃないの
INT型だって宇宙で戦えるﾚﾍﾞﾙじゃない微妙なの多いんだしINT型がみんな威張るのはなぁ


というわけでたまにゃ右下来いよ！劫火が絶賛過疎中だから寂しい…
RDと俺が待ってるぜ
298 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 23:20:55 ID:2xtahMbY0
資産がなくて左上、右上を自重してる俺には右下がお似合いだぜ。
いまだコモン２柿がデッキにデフォだからな!!
299 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 23:34:55 ID:SE8ELr+tO
>>298
もしトレードなしでコモン2柿デッキ作ろうと思ったら、かなりのやりこみ量になって低資産ではなくなると思うが如何か？
300 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 23:42:56 ID:XBFkRPxsO
古いコモン魔法なんかリサボや神棚にあるだろ
301 ：ゲームセンター名無し：2008/07/19(土) 23:44:21 ID:2xtahMbY0
>>299
ああ、初期からやってるからカードの枚数だけは結構あるのよ。
DVSからはプレイ回数がちょっと減ってカード資産にeが追いついてない状態なもんで自重してる。
302 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:10:06 ID:1UNX54+4O
>>292
言い出した奴が率先してやりましょう。大丈夫、俺も手伝うから。
303 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:17:12 ID:xyr3h5nAO
>>292が寄生地雷の意見を率直に述べたことに笑った

「俺は頑張らないからお前ら頑張れ。真ん中開かなかったらお前らのせい」
304 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:19:38 ID:1alG1Y/pO
頑張ってるけど攻撃力無いってのは理解出来るが
欲しい物があるけど頑張りたくないっていう地雷の心理はよく解らんなあ
305 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:27:39 ID:kwOzysdfO
>>292
お前がマジオラにセンス配れば解決ゾロリ
306 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:28:41 ID:KFQRYFdkO
>>287
本気で言ってる？凍結魔の嫌われっぷりは尋常じゃないよ
INT魔なら効率悪くなり使用魔法が限られる
殴り魔ならｱﾙﾃﾅが酷いことになる
安全とは言うが実際は攻撃力低下、他者への依存
307 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:42:10 ID:wFIN/cII0
最近気付いた、このスレがちょくちょく荒れるのってＩＮＴ型のせいじゃないな
むしろ一部のマジオラ使いがファビョって暴れてるのが原因だな
くだらないラピでの争いとかまさにそれじゃねーか
308 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:43:32 ID:Cw3+00wp0
エンハンスとか引けないから
デモニックを宇宙に持ち込んでるが最初はネタレベルかなと思ってたけどなれてくると楽しいな。
消費も少ないし、白が膝ついてる時とか炎魔法よりかなりダメージ稼げる。
闇耐性ない奴には高ダメだせてMP節約にもなるし意外とガチかもしれない。
溜め撃ちもかなり時間短いし４階のミノサーが背面から４,５発で落とせるのもなかなか。
309 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:47:29 ID:nwsdl9Bq0
宇宙でマッチするお前らの中には
育ったダイアーたんより役に立たないカスが多い
敵を硬くするだけのカスは自重しろ
310 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:55:04 ID:yOhC3VRzO
>>306INT魔だけどさ
攻撃力低下は無いと思うけど…
さっきも書いたがサイクロモブクランチ以外なら低下は無いだろ？
敵の攻撃を避ける又は防御の時間がかかるから攻撃力低下なら…
書き忘れてたかも知れんがこいつらには凍結はしてないよ、勿論ね
それと魔法の選択肢が減るのは同意
でも俺にはサイクロにガイアがどうしてもPKレベルの迷惑が掛かるんじゃないかなと思ってさ
サイクロがいなければ…ガイアを使いたいけどね
エンフィの話ししてたのはあくまで妄想の話し
311 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 00:55:53 ID:G8D83QK9O
>>307
int型とかマジオラとか関係無い。他のスレでもそうだが
自分の考えしか認めない、自分の考えを押し付ける奴等がいるから荒れる。
312 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 01:09:03 ID:69rzYRlF0
>>311
同意、とレスするのも荒れる要因の一つかもしれないが、
これは否応なしに同意せざる得ない。

それと本スレに書かれてたエンハンスの効果についてだけど。

>>288
エンハンスでメアのダメージうｐはない。
アルテナは使ってないので不明だけど、あなたの調べた通りだと思う。

>>289
少なくともメアは消費速度が上がってると思う。
非カレントでメア発動からMP30を消費するのにかかるENの量と、
カレント時のメア発動からMP30を消費するのにかかるENの量では、
前者のほうがEN1分ぐらい長かった。

漏れの見間違いの可能性も否定はできないけど…
これについては他者の検証結果も聞きたいところ。
313 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 01:48:00 ID:gVgqrTB9O
>>306
釣れますか？
314 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:19:57 ID:5SchyCzh0
>>292
はいはい、君が何をやっても地雷なのはよく分かった。

INT魔でもマナドレ打ちまくっている姿が目に浮かぶぜ！
315 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:24:02 ID:0UbLnjsgO
ガイアってさ色んな意味でSWにも劣るよな～

RGでﾓﾝｽが5体も6体もいるのにお目当てが凍結してるだけで無理連呼
他職から見たら？ﾏｰｸ
INT魔のワガママだな
全部凍らされたらタメボルケしてりゃあいいのに…
INTもﾏｼﾞｵﾗもやったけどｶﾞｲｱｼﾞｬﾍﾞﾘﾝより愛撫ﾎﾞﾙｹの方が効率良い場面が多いんだが？
ﾗｹｼｽ出てから特に凍結してるﾓﾝｽにﾊﾄﾞｲﾝ打つバカが増えた

正直めんどくさいから出来ればINT型は街りたくないな他職やってても
316 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:26:54 ID:5SchyCzh0
>>306
嫌っているのは、君みたいな凍結対策をしてない地雷だけ。

大体、INT魔がアイブリを使うときはボルケにつなげるときに決まっているだろ、ＪＫ
317 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:30:39 ID:JHYYlVzaO
こうも暴れてるのが多いと、新ｽｷﾙに恵まれなかった片手剣騎士様(笑)や、僧司武のﾈｶﾞｷｬﾝに見えてくるわ。
318 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:31:30 ID:lPsisKvO0
エンフィールドの登場により
ガイアでダウンしたサイクロが室伏して、ガイア使いがガードしてる間に
凍結魔ならサイクロの体力８割以上は減らしてるんじゃねーかな？
それとも室伏１段目ガーキャン即ジャベリンに移行でガイアに軍配が上がるのかな？

凍結かスタンか・・・相変わらす悩みどころだなぁ
319 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:48:45 ID:5jLmHAtn0
>>318
推測だけで物言いすぎ
ボルケとジャベの速度差は？
エンフィーの詠唱時間は？
ガイア使いがエンフィー使うことを考慮しないのか？

なにより、エンフィーボルケは確かに強いが
宇宙でモブやサイクに当たるたびに
ボルケ連打してたらMPが持たないぞ
320 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:52:45 ID:GpE/n0qZO
俺は凍結してくれたらその敵はｽﾙｰするので倒してくれれば問題ないと思う。
それに一応は凍結した敵も普通に相手できるようにﾃﾞｯｷ組んであるしね。

でもｱｲﾌﾞﾘを使う意味はよく分からないな。
1階はﾃﾞｳﾞｨ以外制圧いらないし4階以降はそもそもｶﾞｲｱの方が制圧しやすい。
強いて言えばﾗﾝﾀﾞﾑだが…ｱﾌﾞｾﾞﾛならまだしも牛相手じゃｶﾞｲｱもｱｲﾌﾞﾘも変わらんよ。

安全を語るならｶﾞｲｱとｱﾌﾞｾﾞﾛがｵｽｽﾒ。俺もそうしてる。
321 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 02:53:28 ID:BlVmgLn40
ところで
グーグル先生に「ラピ　アル　１月」って質問した1100件の中にそれらしいのは無かったんだが
322 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 03:00:48 ID:IwrlBmAWO
ガイアって中心の方がスタン率高いとかあるのか？
端っこで当てりゃガードする必要ないんだが。
323 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 04:20:54 ID:0UbLnjsgO
>>320愛撫の方が纏めやすいでしょ
なるべく距離を詰めとけばﾎﾞﾙｹのﾀﾞﾒ増えるし、他のPTに殴られてもズレないからね

ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰとの相性は抜群
逆にｶﾞｲｱはﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰには気をつけないと自分は無傷でも室伏されて飛ばされやすい

ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで使えて凍結率高いｱﾌﾞｿが優秀なのは同意だがね
324 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 04:40:41 ID:TWnrN3O80
>>320
同意。

凍結されてもとりあえず削ることは可能だけど殲滅力低下は必然。
その分他ＰＴへ任せることに対しての考え方だろうな。

・他ＰＴの攻撃回数を増やしてしまうなんて寄生だろ。
・ガイアと違い他ＰＴが安全に攻撃できるなんて協力的だよな。

もっと要約すると「なにがなんでも中央こじ開ける派」と、
「全員ノーコンなら左右でも問題無し派」ってことかね。
最初から目的が違うんじゃ分かり合えないわな。
325 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 04:41:57 ID:lPsisKvO0
凍結魔でｱｲﾌﾞﾘ使いの意見としては
アイブリでサイクロに９９９出しつつ凍結させるのが効率良く感じるんだよ
初手の制圧魔法でダメージも稼げるんなら稼いで損はねぇだろって考え
暴れるフィモール相手にも大活躍アイスブリザード！

新相棒のデモニックレイドの硬直がジャベリンより長いのがなぁ・・・
デュラハンに背面密着５本当てで７０ダメとか闇に強い敵少なければなぁ・・・
凍結一辺倒への道はまだまだ遠いな・・・
326 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 04:47:16 ID:TFfmqCfbO
三枚目のｴﾝﾌｨが手に入ったので
　
　
ｴﾝﾌｨ+１　　ｽﾃﾎﾞ無し
　
ｴﾝﾌｨ+２　　INT＋１
　
（´_ゝ`）
327 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 05:17:19 ID:lPsisKvO0
>>326
効果時間とダウン値に変化は～？
328 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 07:39:10 ID:jXe57xRaO
１階は複数と相手するから、愛鰤ボルケは効率いいんだよ
複数の動きも止められてダメ稼げるし
329 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 09:34:11 ID:xyr3h5nAO
>>328
１階は制圧無しでもいけるけどな。デヴィの光弾はチーフを盾にすればいいし、ダブドラ誘発しながらボルケで焼くも良し

現状固定敵の中で危険な敵がスタンに弱すぎるからな。開幕からフィモがたくさん出てくれば、スタン＞凍結とも言えなくなる
あとは無属性ジャベリンみたいなのがあれば…
330 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 09:44:20 ID:aBNxJeEz0
>>321
もう見つけてたらすまんが　　松室さ○ん←○の中は考えれ
これで先生に検索をお願いしてみてみるんだ
日記の一月頃にあったとおも

またあの人が動画公開してくれないかなぁとイベントランカー信者は期待しております
331 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 09:53:46 ID:xvon+wx60
>>326
+2ごとにINT+1で、柿でINT+5の可能性が高いな。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 10:03:03 ID:A8/6DqOFO
コモンなのにひどすぐる
333 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 10:04:41 ID:yOhC3VRzO
まあエンフィは積む意味なさそうだし積む枚数確保は出来んしな
効果時間延びるだろうけどボス戦しか意味ないし
ステボは気にしなくてもいいかな
いや、検証は乙ですよ！
334 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 10:05:26 ID:SrGATFddO
>>330
室松○～んがイベントランカーだと？冗談だろ？
335 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 10:14:01 ID:KFQRYFdkO
>>325
ｱｲﾌﾞﾘ999って無理じゃねえ？ｻｲｸﾛ背面INT130前後ｴﾝﾌｨ使ったｼﾞｬﾍﾞﾘﾝでも880～920だぜ
あとﾃﾞﾓﾆｯｸは1発撃つ間にｼﾞｬﾍﾞﾘﾝなら2～3発打てる、期待していたが回転悪いのがキツイ
ﾎﾞﾙｹ効率良いと言うが密着近くでないと逆に効率悪いよ、ﾎﾞﾙｹの消費は結構大きい
336 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 10:21:48 ID:WnttIvc6O
愛鰤の良さも分かるし、凍結に対処出来るようにデッキ組んでるけど、
宇宙での愛鰤使いに止めて欲しいことが一つ。
ボス前２連２戦目は、開幕正面に走っての特攻は困る。
僧司武のショックウェーブも同じだが。

正面三体が全て凍結すればまだしも、どれか逃がした時点であの付近での戦闘は危険過ぎ。
凍結成功しても三体を殺しきれずにグダること多い。
青牛だけは手前に引き付けたいので、せめて青牛の正面から走ってくれ。
青牛は孤立させくれるんなら、凍結にはこだわらなくていい。

int魔と騎士両方やってる人間からのお願いでした～
337 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 11:06:58 ID:IwrlBmAWO
>>336に同意だな。
各個撃破の方が楽だ。
一つ解体したあと二つ目の解体に注意必要なこと多いし、はじめに特攻しても被ダメの危険が高いだけ。
だいたい両端のデュラとか放置が多いから接近職は神経使う。
あと喰らわん立ち回りの特攻は取りこぼしがでやすい。

一部屋目は牛のダッシュに合わせ引き寄せ無力化、他Pが張り付くならセンチから処理してけばいい。

二部屋目も牛引き寄せ無力化で各個撃破。
開幕サンストで牛一体転かして足並み乱すのも有効、狙ってると結構こけてくれる。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 12:34:01 ID:mbWfyYKW0
デモニックレイド、ダークフレア共に異常ｸﾘあるみたいね
おかげでMP効率は良さそう、デモニックはガチになりそうだけど
339 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 12:35:13 ID:mbWfyYKW0
ｽﾏｿ、あげてしまったorz

340 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 14:38:29 ID:yOhC3VRzO
ダークネス使えないかな？
ウィキはINT50upと書いてるけどホントは１.２倍とかになるとか…
アレ？それでも使えそうにないか…
341 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 15:37:40 ID:nrdhXzvhO
ダークフレアにダークネスでダメＵＰ＋100程度だったよーな。ＥＮ勿体ない…
342 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 16:33:01 ID:xDyG1dbwO
ショボい報告だがエンハンス、ラスメモに効果なし
当然だよな
343 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 16:37:39 ID:yOhC3VRzO
やはりエネ５消費するほどではないかｗｗｗ
オーラのがいいわなｗ
344 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 17:01:37 ID:p9R6egvhO
あー、会話終わっちゃってたらｽﾙｰしてね。
ｱｲﾌﾞﾘで999は出るとするなら、ﾎﾞﾙｹは？ﾎﾞﾙｹでも999出てもらわんと、やってられん。
345 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 17:10:13 ID:yOhC3VRzO
>>344アイブリで999出るのはサイクロが氷耐性が極端にないからだと
まあ999出るのかはしらんが背後クリ溜めラケなら出そう
そこまでしなくても出るかもしれんが
ボルケでもデュラならクリ背後で出るし
346 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 17:20:53 ID:cu1Dk6nHO
>>334
D2のIC無くす前はそうだったよ。
347 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 17:50:27 ID:aBNxJeEz0
>>346
説明ﾄﾝ
知らない人がいるとは思わなんだが魔でのD2イベントはかなりMPぎりぎりで
かなりセンス要求されてたからセンモニの人は結構記憶に残ってた。

あの人がまたイベントやってくれるとランダム討伐系はカオスな結果を
作ってくれそうなんだがな～

さて明日からのイベントはD3の使いまわしだったら優勝者何人でるんだろうな
348 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 18:01:43 ID:JHYYlVzaO
ふと気になったんだが、氷像にｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ使ったらｼﾞｬﾍﾞでもﾀﾞﾒが通る様になるんかな。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 18:15:07 ID:bk1HSyKF0
あの頃は今なんかより沢山上手い人たちがこぞって参加してたし情報もあまり無くてＳＳＱも発動しまくってたからな。

実際彼のプレイしってるイベントランカーも彼の上手さは認めてると思う。
実際何度か観たことあれば感じると思うがなんか動きヤバイ。あの人しかやらないようなプレイスタイルがある
彼らしいというか変態というか、今で言えばランク４スキルタッチパネルで操作しながらレバーを肘で操作しつつさらに他にも行動をは挟んだり。
350 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 18:39:21 ID:yqGD4new0
イベントランカーだか何だか知らないが
いきなり信者に教祖マンセー連呼されてもついていけない件
忠告させてもらうならここでマンセーは止めとけ
絶対に信者よりアンチの方が増えるから
しかるべき所でマンセーしてればいいと思うよ
351 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 19:15:38 ID:huVt62ez0
>>350
魔スレにいてスピファイ神を知らんのか？
時代は流れるんだねぇ・・・
352 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 19:19:18 ID:8gg75yO90
別にマンセーしとらんよ。
すごく参考になるからスレ全体で参考にしてただけ。
それだけ記憶に残る人ってことだよ。

叩くより君が伝説になれるようになりたまえ。
353 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 19:24:31 ID:yOhC3VRzO
>>351DVSから始めたからしらねえぜ！
まあスピファイ神てのは名前だけ聞いたことあるけど
アンチって訳じゃないけど…
↓お前は次に吐くセリフは｢古参ぶってんじゃねえよｗ｣…だ
354 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 19:33:54 ID:yqGD4new0
>>351
キャラ名（プレイヤー名か？）出されてもスピファイ神とわからんよ
もっとも当時動画を見れる環境になかったからどれだけ凄いのか
実際にわからないのは確かだが

俺もここでイベントのデッキや立ち回り等、楽しみにしてる人間の一人だが
特定の人物名出してその人の漠然とした凄さを延々と語られてもな
さすがにリアルで見ないとその凄さはわからないっぽいし

>>352は論外なんでスルーさせてもらう
355 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 19:41:27 ID:8gg75yO90
スルーさせてもらうと宣言してる時点でスルーできてない件
どっちにしろランドたんハァハァとか言い出してるのより全然マシ。
356 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 20:00:04 ID:5jLmHAtn0
過去のランカーとかどうでもいいよ
357 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 20:17:47 ID:3l9giBnr0
今のイベント上位ランカーは○４と繋がりある連中ばっかで寒い。
358 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 20:21:04 ID:gVgqrTB9O
ここも古参が出しゃばるようなスレになったか
359 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 20:22:51 ID:5jLmHAtn0
>>357
そりゃ、唯の言いがかりだｗ
○4と関係あるからってランカーになれるわけじゃない
○4が廃人連中とかかわる事が多いだけで、
○4の知り合いでもランカーになれないプレイヤーいっぱいおるやろ

>>358
新参叩きしてるわけじゃないしいいだろ
全員が参加できる話題である必要もないわけで
昔話くらいさせてやれよｗ
360 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 20:57:52 ID:4XLY4oNi0
昔話とか糞どうでもいいです
361 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 22:14:28 ID:cu1Dk6nHO
昔よりも今の方がﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙはﾔﾊﾞｲものがあるだろ・・・
362 ：ゲームセンター名無し：2008/07/20(日) 23:55:42 ID:3Gtceyp+0
喧嘩なんかしていないで、明日からのイベントはみんなで１位取ろうぜ！
363 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:05:27 ID:KqcQkDvu0
>>348
エンフィーブルについて検証スレに投下してみました。
指摘等あればヨロシクです。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:24:00 ID:qdMArOSR0
あぁ・・・。また神様を・・・見れたよ。
>>363
氷の中の人！
いつもいつも乙でございます。
魔スレの主要成分の９割は、あなたが支えて下さってる。。。気がします。
365 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:29:02 ID:ltkV92Su0
>>363
氷の人超絶乙っす。
さすがとしかいいようがない検証っぷり。
366 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:34:15 ID:7gDLc3OK0
エンフィーブルつかって見たがあれはかなりガチやなぁ。
アイスウィンド並に範囲は狭いけど普通に擦り付けができるから結構あてやすいし隙も少ない。
やみ攻撃なんで一応ガヘリスに８０ちょいは入る。
後、エンフィーとウィークネスは重複する。
エンフィーだけだとサイクに背面８５０程度の所を
ウィークネスもかかると９９９が普通にでるようになり赤牛やサイクが一瞬で溶けるｗ
サポ僧にしてウィークネスとエンフィーで属杖やマジオラで殴ると結構いける？

ヘヴィガに炎や目玉に氷など微妙に効きにくいやつにもエンフィーかければ普通に倒せるしめちゃ優秀。
ウィークネスと違いメタルやスチーム等にも普通に効いた。
高威力のデモニックと特に相性がいい感じがした。


チラ裏
エンフィーブルっていうとなぜか「エルピープル？」と聞き返される・・・
367 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 00:44:18 ID:3EjE86ycO
>>290まさに今日の俺がそれだ！
白に密着デモニック→発狂回転斬り→-40×2で死亡orz
先生…センスを梅にしたいです。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 01:27:08 ID:dd/kYhXK0
次のバージョンアップでエンフィ弱体くるんじゃね？
ボスに効かなくなったり、効果が薄くなったりとか・・・魔賢黒涙目乙。
俺メイン魔・・・まだ新カード追加されてプレイしてません。
369 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 01:55:29 ID:KGkGRvpf0
ところで
エンフィーブル使って凍結率に影響は




…しないだろうな流石に。
370 ：金剛番長：2008/07/21(月) 02:01:44 ID:fOhESy2xO
とりあえずﾏｼﾞｵﾗで極上級来るなよ　俺みたいに晒されちゃうぞー／(^O^)＼
俺を晒したのは紅線坊やとかいう茄子ね／(^O^)＼
371 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 02:07:39 ID:+/VL1uGYP
エンフィの流れをアレして診断お願いします

エルフ賢
D
ヴァルキリーストライク柿
スレッシャーテイル柿
ライジングストライク柿
レイジングガイア+1
アイスジャベリン単(フォト足用?)
オーラ単
<<ソウルリザレクションEX R5>>
<<アルテナ>>
肉6回復2

e
マジシ梅*2 ウィザロ梅 セイク帽梅 アビス靴梅 サファ3 エメ3 アクア
スピリン梅 ディアナ梅
Dマジクソ*2[マテ石R4*2]

前スレでマジオラでの背反のアドバイスを参考に揃えてみましたが
正直自分の腕がヘタレなのでエーテル石R4*3か回復を一枚増やしたいところです

この場合
A,DZに対してはディアナ張り付きマジオラの↑構成そのまま
B,ディアナ梅をエーテル石*3搭載のDアミュに変更(対DZに不安)
C,スピリン梅をエーテル石*3搭載のDスピリンに変更
D,だから低資産マジオラで極上くんなつってんだろこのダラズ
の、どれが一番適切でしょうか

加えて、相変わらずフォト足に対するダメージソースに不安が残りますが
マジオラで背反行ってた方がいらっしゃいましたらどのようにしていたか教えて頂けると幸いです
372 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 02:42:30 ID:QfOdPX0E0
>>371
マジソには火石Ｒ４以上がお勧め！
マテリアルＲ４よりゃＤＺにも効果的だぞ
ジャべ持ってるんだから火特化マジソで何の問題もねぇと思うぞ
373 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 02:44:35 ID:10rJS45aO
>>371
取り敢えずﾃﾞｯｷに関して。
ｵｰﾗは柿推奨。3階からは常時ｵｰﾗで。ｶﾞｲｱも柿積みしないと不安が残る。
なので俺だったらﾗｲｽﾗ柿を抜いてｵｰﾗ柿、ｶﾞｲｱ+1をｱﾌﾞｾﾞﾛ+1、余った枠に食料1枚追加だな。
ﾎﾞｽ戦は基本的にｼﾞｬﾍﾞﾘﾝのみだから、少しでもENを残したい。
374 ：金剛番長：2008/07/21(月) 03:11:43 ID:fOhESy2xO
>>371今回だけﾏｼﾞﾚｽな。普通ならﾏｼﾞｵﾗ来んなな流れだけどよ、背反位ならなんとかなるわ。ただフォトの足にﾏｼﾞｵﾗは発狂させっから、ｱｲｼﾞｬﾍﾞな。ｴﾈ足んねーだろうから回復減らして肉投入かe肉持ち込めよ。それで中の下位だがな／(^O^)＼
375 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 03:36:27 ID:+/VL1uGYP
>>372
確かにDZだったら火が有効ですね、ありがとうございます
現在属性石を育ててましたのでこのまま火R4を増産してみたいと思います

>>373
とにかくDEX増やして手数をあげようとﾗｲｽﾗを入れてましたが
3F以降のS以上となるとやはり常時オーラくらいでないと力不足の様で･･･
ガイアよりかはアブゼロのが慣れてるのでその案でいきたいと思います
アドバイスありがとうございました
376 ：金剛番長：2008/07/21(月) 03:50:56 ID:fOhESy2xO
俺だけシカトって…空気読みすぎだろ／(^O^)＼
377 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 03:53:57 ID:dDUMDrk30
>>376
俺はお前のこと嫌いじゃないぜ
378 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 05:20:33 ID:d29+mAM80
>>377
見えないヤツにレスすんな
379 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 07:05:49 ID:JapSiEkY0
>>371
かいつまんで…
・石入れるなら盾
・ソウリザEXとかやる気あるわけ？
・オーラ単とかやる気あるわけ？
・食料6とかやる気あるわけ？
・ヘタレで低資産の自覚があるなら左上は自重してくれ
380 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 07:47:28 ID:KmKp8Sj2O
エンフィーあるならいれるとボスにも効くのでよい感じだろうな。
フォト戦で足にかけたら他の足にも有効かが気になる所。

あとイント型でワイズもってるならまだしも、フォト戦でアイジャベだけだとMP枯れる。
コアのためMP温存が必要だから、今のままだと空気な時間が多そうだ。

こう書くと背反マジオラ敷居が高いな、単でも良いからマナドレ入れると良いかも？

マジオラの人、フォト対策はどんな感じ？
381 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 08:33:07 ID:7pbuLUzyO
>>375
ﾏｼﾞｵﾗに凍結は止めておけ、ﾀﾞﾒｰｼﾞ取れなくて地雷になるぞ
ﾀﾞﾒｰｼﾞ計算してみな？右下ﾚﾍﾞﾙだから、ﾇﾙｲ背反でも足手まといになる
現在凍結魔は攻撃力の低さからｱｲｽﾒｰｶｰ、凍結地雷と言われ全職から嫌われているよ
382 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 08:47:18 ID:krkoHa6c0
対掃除機でのエンフィーブルがどうなるかすげぇ気になる

足に当てたら、他の足や砲台、コアにも効果がかかるのか？
とりあえず今日軽く調べてくるぜ
…コアはダメージ見づらいからわからんかも試練が
383 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 09:04:51 ID:fbHyFpgbO
>>381
宇宙なら凍結は微妙だが背反は凍結ド安定だぞ。
エンフィーが有る今何やっても大体999だ。
凍結マジオラが１人、２人居たところでどうでもええがな


今回のカード追加で一番壊れたのは廃INT魔だな。
他職のスキルが集まってきたらまた変わると思うけど、現状１枚で十分過ぎるあの強さは異常
ただステボがな…
今+3まで集まったけどINT+2だから柿で+3か。

それにたぶん積んだ分の防御低下率アップじゃなくて、効果時間延長だから単品～+1で持って行くのが良いんじゃないかな。
おっとまたエンフィーに話を戻してすまんかった。
384 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 09:14:27 ID:JapSiEkY0
>>383
アイブリ自重はマジオラの話だろ
INT魔はアイブリでいいよ

つか、エンフィー持ってく枠があって羨ましい
背反だとサンスト削れないから
ハイポ削るしかないよ
385 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 09:31:12 ID:2BTiYk0+O
>>375ｳﾞｧﾙｽﾄいらないでしょ
ﾏｼﾞｿの属性攻撃力部分には積み補正入らないし、DEX確保できてりゃOK
ｶﾞｲｱ2枚だったらｱﾌﾞｿでﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄに凍らした方が良い。
あくまで凍らした敵は殴らないってのがﾏｼﾞｵﾗの前提
あと魔法が無いけどﾌｫﾄﾚｽどうすんの？
ﾏｼﾞｵﾗもINTもﾌｫﾄﾚｽにはEN切れたら自殺しかないからな
ﾏｼﾞｵﾗでも背反行くならｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ位は無いと話にならないよ
参考までにデッキ晒し
ｵﾗ、ﾗｲｽﾗ、ｵｰﾗ柿
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿、ｿｳﾘｻﾞ4枚、ｱﾌﾞｿ1枚、回復1、肉7

廃INTにはかなわないけど制圧無しで捌けるスキルがあれば大して問題ないかと
386 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 09:37:25 ID:JapSiEkY0
>>385
>>371見る限りジャベ単は入ってる
> あくまで凍らした敵は殴らないってのがﾏｼﾞｵﾗの前提
凍らせた奴を放置されても困るんですけど…
387 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 09:54:35 ID:HsET4++xO
>>385
寄生乙
388 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 10:12:21 ID:2q54UeopO
>>385
寄生地雷ﾜﾛﾀ
389 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 10:24:37 ID:+/VL1uGYP
色々な意見を参考に改めて組んでみましたが>>371と比べて如何でしょうか

エルフ賢
D
ヴァルキリーストライク柿
スレッシャーテイル柿
アブソリュートゼロ+1
アイスジャベリン単
オーラ柿
<<ソウルリザレクションEX R5>>
<<アルテナ>>
肉7(+e肉1)回復2

e
ウィザロ梅 アビス靴梅 セイク帽梅 ディアナ梅 スピリン梅
マジシ梅*2 サファ3 エメ3 アクア1 e肉 水晶

Ver3の頃も時輪でブロビ賢以外はくんな的な流れで隅っこで泣いてた記憶が･･･
フォトは本当にトラウマボスなのでもうちょっとスキル向上して煮詰めてから挑戦したいと思います
色々と丁寧なアドバイスありがとうございました
390 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 10:50:22 ID:+4RO5VJzO
>>383
ｴﾝﾌｨはｺﾓﾝじゃ中田？
391 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 10:58:11 ID:SPXlxafQ0
>>389
e地図は？　
まあ書き忘れだろうし冗談は置いといて以下個人的な感想とアドバイスもう見てなかったらｽﾏｿ

できるならオラ2柿のオーラ・ソウリザ柿積みの方が道中MP的に優しいのと
ボス戦でENありませんコア開放時MPありませんにならずに済むと思う

背反なら一人一枚三階に肉が落ちてるし最低でもe食料が一個は必ず拾えるから
D肉一枚減らしてでもソウリザとオーラの時間延ばしたほうが効果的だと思う
保険でe肉持っていくならですが

後、登録でＦアミュ使ってディアナと使いわけすればエーテル石の効果は得られるよ
DZだけディアナ他はＦアミュみたいな感じで、Ｆアミュの中身はエーテル+ポイズン安定
よくわからんがアミュは魔石枠*2だから　なぜに*3？アンコだから？

マジソの中身は火石に替えるんだよね？ランダムマップでのダメージ効率は
マテ5*2＞属性石R4*2＞マテ4*2だから頑張って集めてください


>>363
さすが氷の中の人は仕事が速くて丁寧です流石としか言えません。
・・・あれ？そういえば蜀台の色で耐性の変わるボスがいたような？
392 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 10:58:19 ID:cb8LkkN4O
>>389
スキル枠が７に見えるが…？
残り１枠としては、
・フォト戦の雑魚瞬殺用サンスト
・緊急回避用テレポ
・万能エンフィ
・ラピ
・ヴァルスト→オラでソウリザ柿投入(EXでも良いけど)
あと、回復は０～１で、エーテルを併用したい。ディアナ→ＤＦアミュでDZ戦はごり押ししない
393 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 11:03:59 ID:nFAQ+XJTO
>>389
いいと思う
ダメ不足を感じたらヴァルスト減らしてアブゼロ→ガイア柿で
エンフィ引いたら是非入れたいところ


装備をもっとアビス寄りかセイク寄りかはっきりさせた方がいいかも
394 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 12:18:17 ID:4xOeSA3AO
氷の中の人超絶乙

>>391
この鬼畜がｗ
395 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 12:24:54 ID:qdMArOSR0
>>391
蜀台の色で耐性の変わるボスなんて居ないよ。
ＷＤのコトを言いたいんだろうケド、奴の耐性は身に纏うオーラの色で決まってる。
赤・青・そして発狂色の紫。
蜀台の色と本数によって変わるのは、耐性に対する属性攻撃の突破力。
それと物理耐性に対する物理攻撃の突破力。
蜀台とオーラの色が物理耐性にまで影響するんで、エンフィーブルを検証する意味なんて無いと思う。
396 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 12:27:30 ID:rkVIL1IwO
>>385
寄生アイスメーカー乙
背反は大人しくアイブリボルケしててください。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 12:39:57 ID:PXvSmHWXO
俺はワロスの耐性変化は興味ある。しかし、一人でやっても距離等の条件を一定させるのが難しいだろうね。
今度行ったとき、一応擦り付けてみるよ。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 13:12:40 ID:Ts7+DtnCO
今回のイベントの醒めぬ悪夢もバロルで終了なん？
399 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 13:24:00 ID:KmKp8Sj2O
エンフィー背反の感想。
あとタイニー型です。

黒魔ならナイトメアでボルケの代わりつとまりそう。

ドラゾン更に楽に、エウレカも恩恵うけてるかもね。
MPマックススタートならソウリザ使わずに終われるPT次第とかあるかもだが。

フォトはジャベが三百ちょいから四百台、２ターンが更に安定。

個人的にパンチー抜いても入れる価値有り。
400 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 13:36:09 ID:KmKp8Sj2O
>>383あと盗のサイフラも一枚でかなり効果あると思う。
もっとも廃INT魔でワイズ梅と持て余したマテ５をつっこめる、サブカドワ暗もってる人が一番おいしい思うが。
401 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 13:43:22 ID:7pbuLUzyO
>>385
全国寄生凍結地雷代表乙
貴様のような奴が居るからﾏｼﾞｵﾗ=地雷と思われるんだ
402 ：金剛番長：2008/07/21(月) 13:55:32 ID:fOhESy2xO
いや>>385は関係ねえよ。ﾏｼﾞｵﾗ明らかに他に比べて討伐遅いだろ。魔賢やるならｶｽﾀﾑ登録装備にｿｳﾙｽﾄｰﾝガン積みに回復１枚。最低この位。ﾏｼﾞｵﾗで左上来くなら恥を承知で来いな。俺みたいによ／(^O^)＼
403 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 14:42:54 ID:2BTiYk0+O
相変わらずここの住人はおもすろい人多いねww

ﾏｼﾞｵﾗでｾﾝｽやﾜｲｽﾞ付けるなら大人しくINTやるだろJK

ﾏｼﾞｵﾗ型が愛撫ﾎﾞﾙｹなんか使ってどうする遅すぎて話にならんわww
404 ：ファントムインパルス：2008/07/21(月) 14:55:20 ID:nSIwl2MLO
|柱|;ω;｀)
405 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 15:05:22 ID:rkVIL1IwO
>>403
マジオラ型でアイブリボルケか…その発想は無かったわ
406 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 15:14:54 ID:PXvSmHWXO
背反マジオラならジャベは柿で入れるべきだよ。道中長くてEN足りなかったら空気確定じゃないか？
足を人任せにしないなら、早く壊さないとMP回復の時間がなくなると思われ。ワイズなしなら特に。
407 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 15:40:09 ID:PlYsK1YwO
ｵｰﾗかけて、背面300いかないﾏｼﾞｵﾗは右上自重。左上などもってのほか。

INT魔よりも、討伐早くて役に立つなら良いが…。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 17:40:54 ID:Or4vP4COO
背反のエンフィーが強すぎて鼻水でた
フォトと相性が良すぎるｗ
409 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:06:03 ID:8JXTb/UK0
>>408
足に当てた後、別の足はどうだった？
410 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:10:23 ID:e1o1G+VR0
エンフィーブルが便利すぎて、エンハンスマジックの立場が無くなってきたなｗ
411 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:15:06 ID:Or4vP4COO
>>409
一本に当てれば全部に掛かるのは確認できた
アイジャベ一発500点、美味しいです＾＾v
412 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:16:00 ID:HsET4++xO
>>409
他の足にも有効
つまり司教もウハウハ
413 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:18:32 ID:8JXTb/UK0
>>411
>一本に当てれば全部に掛かるのは確認できた
うめぇｗｗｗｗ

てことは砲台とコアも…？
414 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:34:00 ID:cb8LkkN4O
全ヵ所有効はおいしいなあ
赤くなった足に撃っても効果あるのかな？あるならコア解放直前に足に擦り付けて、そのままコアを襲撃できるな
いや、そもそも蒸気口に当てれば充分か…？

ちょっと試してくる
415 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:46:31 ID:Or4vP4COO
足に当てて置けばコアに効果があるのも確認できた
フォートレスおいしいです＾＾v
416 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:55:25 ID:LN0szgs4O
Ｄ３ではお荷物だった掃除機戦
今は魔職がネ申になる？
417 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 18:59:59 ID:DNKnTKsrO
>>403
俺はマジオラで指輪が無いからセンスつけてる
初期DEX90あるからセンス梅で遅くはないと思うがな


マジオラ威力上げるためにデモリンつけるべきかな？Ｄマジソ用に属性Ｒ5は4つずつある
418 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 19:22:24 ID:8JXTb/UK0
>>415
部位に関係なくフォートレス１体に対して当てたかどうか、てことか
419 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 19:23:40 ID:qdMArOSR0
>>417
指輪がセンスで初期ＤＥＸ９０！
是非とも参考にさせてもらいたい。
デッキと装備を教えて頂ければ嬉しい。
420 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 19:25:40 ID:PXvSmHWXO
駄菓子歌詞、効果時間中に足を壊しきれるのか？
421 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 19:26:21 ID:2BTiYk0+O
初期DEX90でINTが気になりますね
勿論ﾉｰﾑでは無いでしょうから
自分は賢者でしかやらんので黒はわかりませんがｱﾙﾃﾅがある以上INTｶﾝｽﾄでDEX90稼げるならLUX上げるかﾗｲｽﾞしか無いですよね。
そこまで資産ある人にどうこう言うのも失礼かと思いますのでこの辺で

まあ今回のある魔法が蔓延すればｽﾀﾝ凍結闘争も終わって魔TUEEEになると思うので頑張って掘りましょうww
422 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 19:38:24 ID:cb8LkkN4O
>>420
エンハンス組み合わせると、１本どころか２本いける。雑魚処理挟んでも１本は余裕
最後の１本が壊れる直前に、足か蒸気口にエンフィ擦り込んでおけばコア解放時は確実にもつね
423 ：ブリスラ：2008/07/21(月) 19:44:07 ID:kRwvUOEEO
足一つに当てれば全ての足に有効…
俺の時代だな(｀・ω・´)
424 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 19:53:45 ID:LN0szgs4O
>>423
えーっと、戦士の片手剣スキルだっけ？
425 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 20:11:20 ID:KmKp8Sj2O
俺はコアが降りてくる直前、（ジャベあたらん高さの時）に撃ってジャベ撃つな。

しかし500オーバーはラケかな？
タイニーで黒魔に変わってランク低く上限低いせいかもしれんが470しかいかん。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 20:26:04 ID:Or4vP4COO
500はラケ柿でエレフォ貰って足の側面
背面行くと525位
エレフォ無しのラケ柿で側面から470台
そんな感じ
427 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 20:32:57 ID:Ds2nChPpO
タイニーのINT115で弱点から500越えるよ
何度もやってるから間違いない、エレフォ貰うと560とか出て脳汁出るよ
クリで800オーバー美味しいです
428 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 21:51:38 ID:HsET4++xO
昔フォートレス戦ではお荷物だったINT魔が
今や最凶クラスの火力か…
429 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 21:55:18 ID:KGkGRvpf0
そしてこうなる
「フォトがすぐ落ちてつまんねーから魔は来るな」by狩
430 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 21:58:51 ID:CQzP+fLF0
…ってことはだよ？
エンシェントの第二形態に胴体に当てれば頭もエンフィー効果がつくのか？
431 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:37:02 ID:KmKp8Sj2O
次はエンフィー＋エンハンス魔四人でフォト1ターンで狩れるか？
とかかな？
432 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:41:34 ID:zMnkXIS5O
>>430
溜なしﾀﾗﾁｧﾝ1ｾｯﾄで1200overでるぞｗ
溜たら初段でも300overで脳汁吹き出す。
433 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:43:52 ID:X/S+XpAQ0
ｴﾝﾊﾝｽとｺﾓﾝ柿のデッキってどうなんだろ？と最近思う
でも積むとしても１柿しか詰めないからなぁ･･･
434 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:44:27 ID:8JXTb/UK0
報告、砲台にはエンフィーブル無効
足壊す方が早いから別にいいけど
435 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:45:02 ID:JW1F3elFO
どーやってもフォト１ターンは無理な気がするんだが。残り半分ちょいから１撃で全部もっていかなきゃならないと思うんだが。
フォト１ターンで沈めた人いるんか？
436 ：ゲームセンター名無し：2008/07/21(月) 23:59:22 ID:DvDgcwe10
ボスにＬＰプル→チェイン系はやばいな
累乗していく魔法の基本値うｐはうますぎる
もはやシナリオＡＤはお得意様
437 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:06:25 ID:vmZz0YQ4O
こんだけ優遇されると次の新ダンジョンが酷い黒魔賢いじめフラグにしか思えんわ‥
438 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:09:25 ID:pqlnLcBX0
>>437
安心汁、
戦系のアトミックはもっとヤバイ
439 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:09:28 ID:AyIKlK8NO
ﾌｫﾄって1ﾀｰﾝ目でHP半分になったらﾀﾞﾒｰｼﾞ入らなくなって強制的にｺｱ閉まらなかったっけ？
曖昧にしか覚えてないけどさ

それよりも、そろそろ俺にもｴﾝﾌｨくださいよSEGAさん
俺も魔法で脳汁出したいのに、全然出てくれねぇんだもんな
物欲ｾﾝｻｰが絶賛発動中だぜ
440 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:12:20 ID:lQ9djFpvO
エンフィは１枚で壊れ性能を発揮できるけど
他職はカードが集まれば壊れ性能になる
今は魔が目立つだけだから
441 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:13:17 ID:XkhWn7l9O
質問だ。フォト脚に側面ってあるのか？
俺は表と裏しか無いと認識していたんだが、ひょっとしてマイナーうPで変わった？
442 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:19:19 ID:pqlnLcBX0
>>441
いつからかは知らないが側面あるぞ
ダメージの入り易さはスチーム側（裏）>側面>スチームの逆側（表）
ラケ柿INT120でジャベが約600>約500>約400って感じ
443 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:21:02 ID:pqlnLcBX0
失礼、>>442のダメージはエンフィー使用時ね
444 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:30:00 ID:xZGqRrxO0
DVSになってから側面はなくなったんじゃなかったっけ？
ジャベは距離でダメが変わるし。
>>442はすべて密着？
445 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:32:55 ID:flsrpoXC0
>>433
知り合いのｴﾝﾊﾝを漏れのｶﾞｲｻﾞｰと交換して漏れの元に来たわけだが、

ｼﾅﾘｵならｺﾝﾌｧｲ柿、、ｻﾝﾁｪ柿、ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿、ﾏﾅﾄﾞﾚ（ｿｳﾘｻﾞ）+3にｴﾝﾊﾝ、残り回復食料はどうだろう？
まだｴﾝﾊﾝは数が揃ってないからアレだが、枚数揃うにつれてﾏﾅﾄﾞﾚと逆転させていく具合。

場所によってはﾗｲﾁｪ柿とかに変えていく具合で。
446 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:38:21 ID:NnsY4KfxO
質問です。
当方タイニーでイント型やってますがラケにも興味あります。
ただラケだと柿が限界で叔母ちゃん費用も無く梅は絶望的です。
手を出さない方が良いでしょうか？
447 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:41:02 ID:KsD+A94GO
イベントのバロル倒せないorz
マジオラでは無理ですか？
他の人はどんな風に倒してるんですか？
448 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:46:08 ID:8at6WAzI0
>>441>>443
フォートレスはコアに一番近い場所が背面、それから外側に向かうと側面、正面になる
蒸気口から徐々に外側に移動しながらジャベってみるとわかるよ

>>446
やらずに後悔するくらいならやって後悔しようぜ
俺はワイズ梅て力尽きた
449 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 00:49:18 ID:EU7BWaSgO
>>435
ver3の時なら1ターンで沈めたことあったけど、フォトの体力半分削ったら、あとはクリティカル発生分だけ減るんじゃなかったかな？間違ってたらスマン
450 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:06:00 ID:7sCtgk3T0
いやぁ～魔系が超絶強化されたと思ってたけど
蛮族が片手斧で９９９量産してんの見ちゃいましてね・・・

やっぱ騎士蛮族様は戦の華だなぁと思った僕雑草
451 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:14:20 ID:7sCtgk3T0
>>447
俺はマジオラでバロルに出会えもしなかった・・・
コンフューズ２回食らったのが痛かったなぁ
452 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:21:52 ID:bYNIYqj3O
フォトな流れ切ってすまんが、int魔始めようと思うのですが何から買えばいいでしょうか？
今手持ち600万Gなのでｾﾝｽ柿＋ﾀｲﾆｰ柿＋ｿｳﾙ石辺りですかね
453 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:25:06 ID:8J+2LSHaO
>>452
もうちょい頑張ってｾﾝｽ梅
454 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:25:17 ID:VO/caIP80
>>446
威力うｐするが、デックスさがる
ラケ装備中は、それまでのバックラーなり味噌盾に突っ込んだ石の恩恵がうけられない
つまりは、中の人の性能が高いかつ廃資産もち用だ
455 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:26:49 ID:xrSCD0qC0
>>452
まずはセンス柿から。
タイニーは柿じゃあ神器持つのと変わらないから、梅にできなければ手を出す必要はない。
456 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:38:10 ID:2qwSRfqXO
>>447
一応マジオラでも撃破可能。ボルケだけ使ったけど。
でもその後INT型でやったら数倍楽だったからこっちがオススメ。
高額アイテム一切なしでもパターン化できればクリア出来るからガンガレ！
457 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:39:14 ID:Y8yJqzu5O
マジオラで一度やってみたら180体だった
AGI40で混乱とかミスしてだから足稼いでミスしなければバロルまでは…
458 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:40:04 ID:2dyvRZ1W0
なんと言う活況。
ダルネス２枚目です＞＜
459 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:41:57 ID:SqcbkMF6O
>>452俺も>>453と同じ意見
タイニーは柿なら神器でいい
やはりセンス梅からだったなぁとセンス柿の時にタイニー梅た俺
なに、OEを気合いでストレートでいけば…あれ、600万じゃ七個買えないな…
460 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 01:54:00 ID:NnsY4KfxO
>>446
だがありがとう。
たぶん今回はラケみおくるよ。
あと柿持ってる人で例えば宇宙のリッチ背面貯め無しハドインで安定二発で処理できるだろうか？
現在タイニーで三発いるから、雑魚処理で他の敵でも明らかに撃つ回数減るの多いか、ここら辺が手を出すか否かの分かれ道かなと思うんだ。
461 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 02:00:15 ID:kHl7/BgZ0
とりあえず新カード目当てにプレイ回数増やすのは明日で終わりにしようと思う
462 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 02:01:36 ID:8J+2LSHaO
そういや今回のｲﾍﾞﾝﾄは氷耐性あるﾓﾝｽ少ないから、ﾌﾘﾊﾟｸEXの育成ｸｴが良い感じで消化出来るな。
100体撃破が1ﾌﾟﾚｲで終わるなんて素敵杉。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 02:03:57 ID:ZpRc8zvvO
>>422
２本イケるのか。宇宙での使用感ではそんなに効果長くは感じなかったがスゴいな！これで極通り名取る魔が増えるかな。
464 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 02:26:11 ID:ye/pkMgJ0
>>462
元々店内海淵なら一回で終わるんだが
465 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 02:38:57 ID:MVgdbbU5O
>>460
梅の意見で悪いが参考にしてくれ
INT120でエンフィーラケ梅だとこんな感じ
ハドイン２発
リッチ
溜ハドイン２発～３発
チーフ、デヴィ
溜ハドイン３発～４発
テラー
ハドイン４発
ノーマル牛、デュラ
ジャベリン５発
サイクロ、モブ
ジャベリン６発～
センチ、クランチ、赤牛、黒牛

黒キュア背面ジャベリン616まで確認
白はあんま覚えてないけどハドイン750くらいか

フォトコアはサンストで703まで確認
466 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 03:10:52 ID:ZpRc8zvvO
>>465
lucは3でしょうか？
ボスはともかく道中は微妙だね。俺もラケシスは見送ります。梅は目指せないしな。エンフィデッキ考えます。
467 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 03:38:16 ID:pqlnLcBX0
>>466
ラケシスでエンフィー楽しいぜ！
DEX50確保してればタイニー無くても
詠唱スピードは遜色ないしね
468 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 04:12:50 ID:ZpRc8zvvO
>>467
牛などかたいヤツには正直…ウ ラ ヤ マ シ ス！

しばらくはフルセイクで頑張るしかない。ワイズも＋１だしなぁ…
その殲滅なら現状でラケ移行すべきだろうか？
まだ分からないのよ(涙
469 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 08:13:56 ID:MVgdbbU5O
>>466
LUCは初期値
道中微妙かどうかは使ってから言ってくれ
とりあえず、柿で持っても十分強い
470 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 12:07:53 ID:tXCFUistO
>>460
初期INT112のラケ梅なら１階のリッチは溜めボルケ２発で落ちる
２手に分かれるところでは溜めボルケ×２、残ったチーフorデヴィorリッチにハドイン１発で終わる

宇宙じゃなくて英雄だけど、INT130前後で黒キュアに背面エンフィ単エンハンス柿アイジャベやったらノンクリ860出たよ
471 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 12:43:24 ID:SqcbkMF6O
しかしあの速さで860とか凄いな
まあ二つとも入れるのは枠が厳しいだろうけど
パンチーをエンフィにかえるとして、後を何抜くか…
472 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 12:46:01 ID:VHwr3w3j0
資産がある人は俺と同じMP消費で倍近いダメを与えれるのか…
473 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 12:52:47 ID:ZpRc8zvvO
>>469
luc依存と違って波がないのはうらやましいが、資産的に無理だよ(;ω;)
474 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 14:25:58 ID:2dyvRZ1W0
エンフィーがボスにも有効なのはバグだろ。とは誰も
突っ込まないのね。
475 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 14:28:58 ID:NnsY4KfxO
手元に無く検証できんが。

ワイズ◆２でエンハンス使用時、ジャベの消費が５だった気がする。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 15:43:55 ID:tXCFUistO
ワイズ梅でもエンハンスACT時のジャベの消費は5だよ
ちなみにエンハンス単でも柿でも消費は変わらなかった
それからエンハンス柿の効果はダメージ1.3倍
検証したときはラケシス梅装備してたけど、アクティブスキルの例によって考えればラケシスなしでも変わらないと思う

MP消費1.5倍にしてダメ1.3倍なのでMP効率はよくない
積み補正のINT+9はおいしいけど使いどころがないな
477 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 15:48:17 ID:lXnGpuBIO
>>474
騎士様の討伐を奪うわけではないので仕様です
ついでにﾗﾋﾟｯﾄﾞも騎士様が使えるので仕様です
478 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 15:49:19 ID:VO/caIP80
柿検証乙
ノーコストのラケシスの勝利ですね
目指す最終形は、ラケシスセンスワイズ梅のデックスカンストでエンフィか
でもＩＮＴ魔でデックスカンストさせる術がおもいつかない件について
479 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 15:55:38 ID:4yWqYi9T0
>>477
だったら各種状態異常が掛かるようになって欲しいです＞＜
いやまじで、効果時間激短くてもいいからさ・・・・


毒噛みとかｶﾜｲｿｽなんだぜ・・・
480 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 17:28:59 ID:+TFi3NCQO
ｶｰﾄﾞ追加後初めて来たんだが
ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙが追加された今、もはやﾏｼﾞｵﾗは地雷じゃないよな？
481 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 17:35:49 ID:oU1r8MdO0
>>480
頼むからその話題はもう振らないでくれる？
482 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 17:40:48 ID:NnsY4KfxO
DEXだけ考えるとアビス１択、ラケならイントかなりあがるから塊一個でアクア抜けるかも。
後はDサファと原石だろか？
あまり現実的でないね。
あと魔法スキルのステ涙目だしな、他職並にあがればアクア塊もいらない子になりそうだが。
483 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 17:42:08 ID:PDf5j19bO
>>478
Dサファ宝柿、eサファ塊、サファ宝*3、サファ原*5、アビス頭靴、登録メイジ(スピR5*5)
これで初期dexカンストかな？とても最終形とは思えない形だが…
484 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 17:57:35 ID:SqcbkMF6O
>>478そうか！その為にDサファ宝石が追加された訳か！
485 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 18:03:26 ID:+hKNIrvqO
ラケシスステ-5
賢者ステボ+10
エルフLv20ステ20
アビスセット+17
サファ塊+10
宝石+15
原石+15
Dサファ宝石柿+20
Dサファ原石柿+18

これでジャスト120
つか、DEXカンストさせる必要なくね？
気持ち良く魔法打てる分確保したらあとはLUCなりAGIなりでいいよ
486 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 18:15:54 ID:ZxLWojWT0
Dサファ宝石とeサファ宝石 入れてもステ上がるの初めて知った漏れ・・・
487 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 18:21:02 ID:+hKNIrvqO
>>486
俺も検証した訳じゃないが
Dは柿で4枚まで
eは枠別で3個まで
上限数違うしカウントは別だろ
弁当もeとDでカウント別だし
488 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 18:28:23 ID:EJtTIAdaO
デッキぶっ壊してまでDEX確保する必要はそもそもないわな。まぁ戯れに考えてるだけなのは分かるけど
あと、ラケシスもってよがワイズもってよがひどいのはひどいからあんま装備の話してもしゃあないわな、と個人的には思う。
そもそもINT型とマチした事があまりない。センス梅さえあればできるのがINT型。と書いていたら、知らんまに最低限が１本届きそうな金額になっていてびっくりした、というチラ裏でした。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 18:29:48 ID:ZxLWojWT0
そっか Ｄ原石とか使った事無いから無理だと思ってたよ。
490 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 19:45:58 ID:+TFi3NCQO
>>481 んなこと言っても賢者を復活させるか否かだから教えてくれないと困る
491 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 20:17:38 ID:SqcbkMF6O
>>490自分で試せばわかるさっ！
エンフィ持ってないから俺は出来ないけど
アルテナも効くのなら強いだろうね
そういやエンフィの詠唱の速さってどんなもん？
センス無しでも速いならいいけど
え？自分で試せって？
492 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 20:18:16 ID:kHl7/BgZ0
>>490
まずはログを読め
話はそれからだ
493 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 20:53:29 ID:CwlPwzNb0
>>491
>エンフィの詠唱の速さ～
ボルケくらいかな。
補助魔法だけど、マナドレみたいに遅くは無い。
494 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 20:59:49 ID:+hKNIrvqO
INT魔だがエンフィは強いね
おそらくマジオラでも相当期待できる
てか、アルテナの依存度がより高くなる感じじゃないか？

ただ、マジオラが叩かれてるのってダメージもさることながら
マジオラ使いの動きが微妙だって部分が大きいと思うんだよね
なんでもかんでも凍結させるだけでオーラ、ソウリザはロクに使わず糞弱オラを振り回し
ボスになると殴りに行かず魔法でヒヨる（フォトは別な）
予備武器も持たずにマジアマ・ウィザロで左上来ちゃう
こういう部分が他人に文句言わせない位に出来てるなら
エンフィで宇宙樹、ありだと思います
495 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 21:32:54 ID:eRKZ3u/6O
マジオラにエンフィを入れるとこんな感じ？

オラ柿、ライスラ柿、オーラ柿、ガイア柿、レア魔柿、エンフィ1
これに回復と食料が8枚でちょうどぴったり、必然的にソウリザはEXに


長丁場にはリリーフが欲しくなったり、ボスにはセンスが欲しくなったり
資産的な最低限のハードルが低いハズのマジオラも大変になるね


まぁ、ここまで書いておいてこれ、マジオラやらない奴の妄想なんだけどね
496 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 21:51:39 ID:PHvQiG0a0
そういえばふと思ったんだけどエンハンスでラスメモってどうなんだろう？
エンフィ＋エンハンス＋ラスメモで赤牛も１発！
だったら素敵だなぁとか思ってみたり。
497 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 21:57:45 ID:8at6WAzI0
>>496
>>342
498 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 22:03:56 ID:pqlnLcBX0
>>494
マジオラの依存度上がるなら
なおさらセイク型じゃなきゃアカンな
凍結地雷に続いてエンフィ地雷なんてモンが
誕生しない事を願うよ
499 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 22:15:34 ID:c/4Vkz5g0
カオスローブはサポジョブとの相性抜群だなおい！！
500 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 22:45:05 ID:pqlnLcBX0
>>499
エンフィーのお陰で賢と差が開いちまったな
サポ殴りは
501 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 22:54:31 ID:r4JTxdZXO
>>499
梅にするとびっくりするくらいつえーのな
カオスセットでもあれば、ヌルセイクから乗り換えるんだが
502 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:15:01 ID:QVNVXwn2O
エンフィーブルってさ腐れ龍にもキクね。
数字的には失念したが確実にダメが上がっている。

エルフ賢者ランク２０エンフィーブルかけてフォト足弱点から密着５１５(ブースト無し、ラケシス無し)連打で吹いたｗ

503 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:27:39 ID:BfLTFOcgO
サポでどうしても片手剣持ちたい＆フォトも殴りたいなら、デモソあたりはどうかね
フォト前まではマジオラで、フォトになったらデモソに持ち替え
エンフィもあるしダメージも通る、かも。Ｄ３以来の復権？

ごめんね、無理だわ
504 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:34:02 ID:aJ8ehvHO0
>>501
まぁセイクやらが火力のために挙げられているだけで、
地味だけど性能自体は悪くも無いんだがね。

防御26　属防40/40/40/0/60　STR+3,INT+19

INT型でも頭と足をアビス梅にして、魔法盾梅持つと、
賢者だと他の装備も合わせて物理防御が60超過とかもうね。
しかも耐性は聖以外90超過。
人間だと最初から味噌盾がデフォで持てたりするメリットもある。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/07/22(火) 23:55:50 ID:BXqhNLfJ0
エンフィ出たからワールブロビから属性ブロビに乗り換えたんだがかなりガッカリな結果になってしまったｏｒｚ

どうしたものか…
506 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 02:18:49 ID:csYvs6lMO
>>505kwsk
507 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 04:04:58 ID:6Tk46wIl0
>>505
サポ僧に限界感じて賢者に戻した俺にもｋｗｓｋ
508 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 07:20:45 ID:X7CneHO0O
エンフィー強いがマジオラの場合どうだろな？
INT型の場合でも道中で使うシチュは限られる。
SS級をはじめから自分で処理する時や、まとめてかけて処理できる時くらいで、みんなでリンチしてる時はそのまま攻撃の方がよい。

中ボス、ボス戦はかなり効果的。

こう書くと道中マジオラで無難にこなせてた人なら問題ないね。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 09:47:31 ID:VrELIMDTO
わはーのエウレカってファイヤーウォールで消えないよね？
510 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 11:37:58 ID:VcD2BrH8O
>508
俺凍結ﾏｼﾞｵﾗだけどｴﾝﾌｨは背反で道中使うことはあまりないね
赤黒牛＞ｻｲｸﾛ＞ﾓﾌﾞの優先順で凍結するけど蛮騎が居ると、きゃつらがすっ飛んできてヌッ殺す事が殆ど
一人で当たる時だけぶっかけてます
中ﾎﾞｽは真ん中かﾄﾞﾗｱﾏが居たらソイツ中心に凍結して、まとめてぶっかけ、氷像の中心でｵﾗを叫びます
これは気持ちいいです
INT140でﾌｫﾄ脚にｴﾝﾌｨｼﾞｬﾍﾞは側面457
因みに遊びでｻﾗｽﾋﾟ撃ったら一発あたり150入りますた
尚宇宙樹ですが、ﾄﾞｰﾅﾂ部屋右のｻｲｸﾛとﾓﾌﾞを一人で受け持つ機会があり、以前ならｻｲｸﾛがｷﾞﾘでしたが一凍結中に両方いけてちょっとした感動
ﾌﾟﾘｷｭｱ黒にﾏｼﾞｵﾗが200越えた時は超感動しました

ﾏｼﾞｸｿには火と氷石R4をそれぞれ仕込んでますが、何がベストなのかよくわかりません
ﾃﾞｯｷやそのへんをもう少しいじると少なくとも地雷のレッテルは外せそうです
511 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 11:46:12 ID:rYgpaHPmO
>>510
黒はジャベだけで問題ないだろｗ
512 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 11:50:23 ID:GIhFJjzZO
さて、また荒れそうな雰囲気だが…

>>510
まず凍結かスタンか。凍結するとマジオラのダメージは下がる。氷石を入れてるなら尚更
それを理解した上で、敢えて凍結を使ってるなら文句はない
次に属性の違う石を入れてること。これは極端に苦手な敵は減るかもしれないが、それなりに苦手な敵を増やしてる気がする。特に白黒なんてどっちを殴っても中途半端
２色持ち込みで持ち替えるか、ラピで使い分けるかが王道だと思うが…
万遍無く相手するならマテ石５×２のが良い。エンフィの恩恵は下がるけど
513 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:05:58 ID:pn/cqAJXO
>>510
典型的な凍結地雷だな
ﾓﾌﾞ&ｻｲｸﾛなんてお得意様なんだから両方倒せて当たり前
ｴﾝﾌｨ使わなくても楽勝だろ
514 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:20:02 ID:2ZUIOZxaO
携帯からすまぬ。


エンフィーはINT魔よりマジオラ賢向きな気がするけどなぁ。

実際の所、INT魔で背反はエンフィー入れるスペースありますか？

当方凍結サンストメインで行ってるんですが、回復１弁当７のとこを１、６にするかＤＺ用のサラスピ抜かないと枠ないですよね？
515 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:36:58 ID:MHZQyFJHQ
>>５１４
弁当６でいいんじゃないかな？
エンフィ使用→ＭＰに優しい（特に掃除機戦）→ソウリザ使用頻度低下→エネもつ
ってなるので


参考にならないかもだけどラケ梅ワイズ梅エンフィ単で
フォト戦開始時のエネ６５で３ターンもったよ　３ターン目は残りミリだったけど


…倒した時の残りエネは８だったｗ
516 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:43:24 ID:UHi8G3X6O
>>512地雷にラピ勧めないでくれよww
と制圧はｱﾌﾞｿ単のみの地雷賢者が言ってみる。

>>510支援的に凍結するのはいいが3体位纏めて斬らないと効率悪いぞ？
ﾏｼﾞｵﾗ型に遅いｶﾞｲｱ積めとは言わんがｻｲｸﾛ辺りはﾏｼﾞｵﾗ型でもｼﾞｬﾍﾞﾘﾝの方が効率いいよ
むしろ糞遅いｻﾗｽﾋﾟはいらないでしょ…
ｻｲｸﾛを凍らすのはｽﾊﾟｱﾏに入る前にﾁｬｰｼﾞやらﾀﾞｳﾝ強攻撃かます脳筋と街った時のみ(室伏×αが多くgdりやすい)
後は味噌盾あれば制圧無しで十分やれるはず。
やってるとは思うが
ﾃﾞｭﾗﾊﾝ、ｸﾗﾝﾁ、ﾓﾌﾞ=初撃ﾀﾞｳﾝ攻撃後ｱﾙﾃﾅﾏｼﾞｵﾗで
反転があるから背後ではなく斜め後ろの立ち位置をキープする

ｻｲｸﾛ=初撃ｱﾙﾃﾅでｽﾊﾟｱﾏ誘発し室伏を抑える。回り込みながらｼﾞｬﾍﾞﾘﾝで衝撃波はめくり有りだから距離とってガード

近接の立ち回りを昇華させないとﾏｼﾞｵﾗでまともにはできません
517 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:47:04 ID:9PC8VEnN0
>>514
さあ、そのハイポを外す作業に入るんだ。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:56:24 ID:Pij+6i5TO
>>514
ﾊｲﾎﾟを抜いて食料7にすれば解決。
どうしても回復が欲しいならｱｲﾃﾑで持ち込めばおｋ。
まあ、そんな空き枠はないと思うけどｗ


背反は普通にやれば食料7だと厳しいけど、ﾌｫﾄ戦にｴﾝﾌｨを導入するだけで格段に楽になる。
ここの住人はｼﾞｬﾍﾞ一発500越える変態が沢山いるけど、俺でもｼﾞｬﾍﾞ一発430ぐらいになる。
それでもPTに今以上に貢献できるのは間違いないはず。
ちなみにﾄﾞﾗｿﾞﾝ戦でも大活躍してくれる。

ただ、道中ではあまり使い道がないわな。
普通に魔法を唱えたほうが殲滅早いﾓﾝｽが大半だし。
ﾓﾝｽをうまく纏めるｽｷﾙがあるなら道中から頻繁に使用できると思うけど、俺のｽｷﾙでは連続RGだけが限界っぽ。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 12:57:39 ID:RXcJovZCO
背反は壷肉が一人一枚あるから、持ち込み弁当は６で足りるだろ
エンフィでフォト２ターンが当たり前だし
足りる足りる
520 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 13:44:57 ID:nMJgeue9O
三週間海外に行ってて今北な俺に
誰か簡単に説明してくれまいか？
521 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 13:50:06 ID:iDTDevrtO
>>520
Wiki嫁
522 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 13:55:52 ID:KfRinaHw0
>>520
新カード追加
新UCスキル「これか？これがええのんか？」
ボスが「はひっ！？ききき、きくうぅぅぅぅｘ・・・(////」
523 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 14:09:00 ID:K5Lv7CmPO
>>522
エンフィはコモンだから…ユニバァースですね！
わかります＞＜
524 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 14:19:15 ID:+WUg3hDxO
ゆーきゃりあーおんゆぁーしばうぃんー
525 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 14:49:45 ID:K5Lv7CmPO
レベル７でＭＰ０なint魔な漏れが聞きたいのだが
背反はいいとして宇宙樹のデッキは新カード追加でどうしてます？
ハドイン柿ジャベ柿デモレイ＋２ガイア柿タラニス柿ソウリザ柿エンフィ＋１ハイポ１食料６
エンハンスあるけど余地ないし（メアはいらないけど）ハイポ削れってことかな？
エンフィで白にデモレイ９９９が快感すぎる…
526 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 15:29:56 ID:I5bESnd7O
>>525
ソウリザ、タラニス、ジャベ、ハドイン、ボルケ、ガイアまで柿、
アブゼロ二枚、エンフィ単、肉6でいってる。
デモレイ入れたいけど、エンフィ追加後、白キュアの島送りに一度も失敗してないのでハドインで妥協。

ハイポ抜けたせいでコンテ倍増中。エンフィは瀬賀の罠な気がする今日この頃。
527 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 16:04:16 ID:C56TteaoO
エンフィー入れたら雷要らないだろ
528 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 16:25:52 ID:VcD2BrH8O
>512
以前はﾏﾃ石R5使ってたがｴﾝﾌｨ入れてからは属性石にした
火と氷の持ち換え理想だがｅ枠の関係上登録ﾏｼﾞｼにしてるんで赤と青の染め分けの魔剣にしている
氷の中の人の検証でｴﾝﾌｨでも凍結中の氷ﾀﾞﾒさがる結果をみて俺も実はがっかりしてるんだ
でも騎士やってる人ならわかると思うけど片手剣で黒に200越えってなかなかだよ、継続的に出せるのは大きいもの
あと、凍結だけで地雷と発想するのはあまりにｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟじゃないか？
ｴﾝﾌｨが有る今は多少マシになってるってば（←これが言いたかった）
凍結赤牛削りきるのもかなり早いし
ああ、背反にはちゃんとｼﾞｬﾍﾞ持っていってますよ
当方の書き方が悪かったのか、試しにやった事をいつもやってる事みたいに思われたようで残念
529 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 16:41:18 ID:gpb03Jol0
>>528
残念も何もいつもやってることとして書いてるじゃん

＞ｴﾝﾌｨが有る今は多少マシになってるってば（←これが言いたかった）
確かにそうだね
だけど凍らせなかったら多少どころではなく
大幅に威力アップが見込めてるんだけど
530 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 16:42:51 ID:UHi8G3X6O
>>528
だったら先に前置きしておくべき
只でさえ凍結ﾏｼﾞｵﾗ=地雷の流れなんだから少しは考えてくれな？


ｵｰﾗ使ってる人間としてはｴﾝﾌｨは嬉しいが枠が厳しい…
やはりﾘﾘｰﾌでｿｳﾘｻﾞEXにするしか無いのか…orz
531 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 17:07:04 ID:iM7m+eyTO
英雄戦で白黒オーラ無しでエンフィ擦り付けても効果あるんだろうか？
532 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 17:17:05 ID:gpb03Jol0
>>531
今日英雄で試してきたよ
オーラ纏わずエンフィ擦り付けて玉をタッチ
その後ハドインでエンフィ効果を確認
また白キュアにエンフィ擦り付けて白球タッチ
その後ハドインを白に撃ってみたが５だった
533 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 17:17:58 ID:gpb03Jol0
連書きすまん
>>532の最初の玉は黒球ね
534 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 17:18:08 ID:K5Lv7CmPO
>>531
プリキュア開幕黒にエンフィなすりつけて白に向かった際に、相方の司教がエウレカのダメが上がったと申しておりました。めんどくさいからやらないと返しておきました。
535 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 17:27:09 ID:qHLJ7Pf9O
あるんじゃね？ダメージないがな
536 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 18:19:42 ID:pn/cqAJXO
>>528
凍結ﾏｼﾞｵﾗ=地雷は殴りﾀﾞﾒ減少だけで無くｱﾙﾃﾅﾀﾞﾒ減少も大きいから
あと殴りﾒｲﾝで黒に200は酷くね?補助ならまだしも純粋な火力として見れば低いと思う
片手剣だからﾏｼﾞｵﾗだからは理由にならない、ただの甘えだろ
騎士やっているなら分かると思うが…
537 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 19:24:13 ID:HiJWGZQZO
騎でオラなら３００以上は出た気がする…
538 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 19:50:28 ID:UHi8G3X6O
愛鰤ｴﾝﾌｨﾎﾞﾙｹで廃INTの単純火力は廃ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰに並んだ気ｶﾞｽ…

もはや単体撃破系には超えられぬ壁となった…

ﾏｼﾞﾍﾙｱﾏﾌﾞｰ＋ﾜｲｽﾞｾﾝｽの脳筋ﾎﾞﾙｹﾘｰﾅ誕生の悪寒…
539 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 19:52:19 ID:pgT/Pyax0
やっぱ冷凍する奴は甘ちゃん地雷FAかな？



うっかり死人が出ても銀エリ落せばいいだけ。
死んだ奴が悪いんだよね？


火力ない奴は大罪だよ！
540 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 20:13:26 ID:GIhFJjzZO
>>525
宇宙なら雷は対センチ以外に確定で使う場面が少ない
スチーム祭りや、ＨＰ１桁で赤牛相手にしなければならない場面とかでは重宝するかもしれないが、
そのため(あるかどうかわからない状況のため)だけに１枠確定させるのももったいない

ということで、
ソウリザ、ガイア、ジャベリン、ハドイン、ボルケ、何か(以上柿)
エンフィ+1、食料７

「何か」の選択肢として、
・制圧２種目(アイブリorアブゼロ)
・従来通り雷(タラニスorサンスト)
・対白デモニックレイド
・エンハンスマジック

ハドインをボルケで代用、ボス戦をデモレイ＆ジャベリンで戦える人は、デモレイとエンハンス両方入れたロマン戦法も出来る
541 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 20:14:52 ID:UHi8G3X6O
>>539
例えればｱﾌﾞｿとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝが入ったﾃﾞｯｷだけを見て地雷扱いしてる奴はお馬鹿だけどｱﾌﾞｿで凍結したのにｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ打ってたらやってる奴がお馬鹿だろ？

つまりはそうゆう事
要は使い方の問題
自分の安全確保の為に凍結してその敵ﾏｼﾞｵﾗしてるのは地雷確定って事

わかるよな？
542 ：ゲームセンター名無し：2008/07/23(水) 20:58:42 ID:tkkJ/J7RO
ガイアとハドイン組合せてたけどアイブリ使う他の人が困らないように最近ハドインをボルケに変えました
　
…まだワイズ無いから消費きっついけど(´･ω･｀)
543 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 00:24:04 ID:4/lXWG6r0
マジックソードは火石Ｒ５を２個で決まりなんだよ！

と、暴言を吐いてみる

>>541
自分の安全確保の為に凍結してその敵ﾏｼﾞｵﾗって普通にありじゃねーの？
むしろ凍結したＳＳやＳクラスを自分で倒さなくてどうするって思うけど？

クエＤには、凍らせるモンスター　と　凍らせる価値のないモンスター　２種類しかいねぇ！
と思ったら、凍らないモンスターの登場でシャドームーアハンドブック的にあぁもうなんでもねぇ！

ウィークネスとエンフィ重ねがけ決まるとマジオラ一振りノンクリ５００超えるのな・・・目を疑ってしまったよ
俺の攻撃で５００出てんの？マジで？って感じ・・・
マジオラは生きていけるよ、ラックも稼ぎやすくなった、スキル枠の圧縮もできる。
問題なし。問題あるとしたら中の人、これだけはどの職業だってどうしょーもねー
544 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 00:37:11 ID:br4O1qcHO
俺の勝手な認識でのダメは
凍結エンフィマジオラ≒ガイアマジオラかなと
ならやはりエンフィ唱える時間がかかる分ガイアのがいいわな
それに加えてガイア派でエンフィうてばマジオラは確実に地雷では無くなると思うが
どちらにせよマジオラでの凍結は無しなんだなぁ
でも背反だとどうなるのかな？
他職の為の凍結はアリだろうけど…メタルとかの為に
545 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 00:40:44 ID:SVFdLS3wO
>>542 右下、災禍ならＯＫだよ
546 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 01:09:18 ID:9Ures5auO
>>525 >>540
レスサンクス。理解できたが雷属性無しも淋しいな…いっそボルケ入れてハドイン抜くか！デモレイはMP3で打てるのが魅力なんだぜ！食料６で持つﾊｽﾞだ。




ﾜｲｽﾞ梅での話だが…
547 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 02:25:26 ID:gbBjr5g5O
>>541
その例は暴論だよ。凍結ジャベは削りきれないけど、マジオラなら倒せるもの。リアスキないのにスタンなしで来て、一人グダリしてる殴り職よりよほどマシだと思うが。

黒に200ダメの話が出たが、マジオラは道中より特定のボスに弱い方が問題だと思う。
また、INT型が過剰反応示してるだけで、他職メインからはあまり批判も上がってないように思うが、どうかね？

蒸し返してすまない。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 02:35:33 ID:hozqB62JO
>>547
エンフィとジャベで黒はおｋ

白は…
殴るしかないのか？
549 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 02:38:50 ID:cd1orT/S0
昔は白にも黒にもハドインぶちかましていたものさ
MP効率が良くて単体ダメージがでかいのは変わらないからな
550 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 02:45:43 ID:U0PZFMm5O
背反は個別フィモのため凍結、モンスの体力低いし宇宙ほどかまえんでもよろし。
でもメタル苦手なの司がゴールドだけじゃね？

本当のマジオラ地雷は超低DEXで武器キャンできない子だな。
それなりの速さで振ってる人は、いろいろ対策用意してるように見える。

あと黒相手に二百すげーは勘弁だ、騎士とかから見れば、スキルワイスマにしてブースト込みで550～600オーバー＋300前後＋インペリだし。
551 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 02:54:55 ID:0WSda8Bk0
今日英雄で初めてエンフィ使ってみたけど
黒キュアにハドインで600↑とか出てびっくりしたw
552 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 03:20:23 ID:gbBjr5g5O
先週の宇宙マジオラデッキ晒してみます。

フルセイク・マジシ・ラクリン梅・ディアナ梅・マジソ火石R5×2・サファ塊・サファ宝３・アクア塊・エメ宝３
オラ柿・ヴァルスト柿・オーラ柿・アブゼロ単・エンフィ単・ソウリザ単・食８

アブゼロ使用は固定で、ランダムSS出現位置とサイクロ。連続RGは編成によりアドリブです。
正直なところ、ボス戦以外エンフィの必要は感じない。いじってる間に殴った方が早いと思った。
553 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 04:01:42 ID:tOIZQh4P0
マジオラ晒しいらね
554 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 04:29:43 ID:gbBjr5g5O
まぁまぁ…マジオラでも212体いくんですから、捨てたもんじゃないですよ。
555 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 05:05:52 ID:6+TcHnB5O
>>552
ﾃﾞｨｱﾅ要らないよね
他の優良な物にした方がいい
556 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 07:10:28 ID:VrrzR5b90
>>525
自分は
コンフェ柿、ボルケ柿、ガイア柿、ジャベ柿、デモニック＋１、エンフィ＋１、Ｓリザ柿、食料７。
エンフィとデモニックは枚数足りないんで中途半端。
自分の場合もエンフィあるならタラニス要らないやということでタラニスはずした、ちょっと一部の敵と戦いづらくはなったが。

とりあえずスキル枠が１０くらい欲しいです安西先生・・・
557 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 08:12:14 ID:YXcba6YqO
>>550
発狂しだした途端に手数が減るワイスマと比べられてもなあ。
558 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 09:04:48 ID:SKyqMK79O
>>547
他職からのﾏｼﾞｵﾗ批判は凄いよ、ﾏｼﾞｵﾗ=地雷とまで言われているから
ﾏｼﾞｵﾗは極に来るなと全職から言われているよ
正確には凍結ﾏｼﾞｵﾗ=地雷なんだが他職からすれば理解され難い
個人的意見だが凍結ﾏｼﾞｵﾗは妥協ﾗｲﾝが低い、騎士視点だと凍結ﾏｼﾞｵﾗはﾅｲｿｵﾗと威力は大差無いくせにDEX低い
頼みのｱﾙﾃﾅも30%近くﾀﾞﾒｰｼﾞ落ちれば討伐力不足、極に来るなと言いたくなる
559 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 09:20:24 ID:wHDe0axD0
全ては「時間」という制約を入れた瀬賀が悪いってことだな。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 09:21:16 ID:73PwkGJZ0
>>558
今はそうなのか
D3で俺が脳筋だった頃は
足引っ張る奴が居たらその分は俺が倒すぜーー！だったが
寂しい時代になった(´・ω・`)
561 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 09:58:09 ID:t4lzjb8e0
>>560
悲しいが事実だ、魔は制圧という時代はver2で終わった
ver3では制圧しつつ殲滅を求められた
今は全職優秀ｽﾀﾝある為制圧より殲滅を求められている
ﾊｯｷﾘ言えば制圧なんて誰でも出来るから早く目の前の敵倒せ
魔の長所だった制圧が全職出来るのだから当然だわな
562 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 10:14:25 ID:4tE1+oSIO
そしてアイブリボルケが全国から消えたのだった。
563 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 10:19:58 ID:UrFbZhKeO
>>560
それと、新しいダンジョンは一人引率者がいれば大丈夫、ではないというとこかな
Ｄ３までなら３人地雷でも１人廃神なら追想因果も真ん中開くこともあったが、
今はそんな状況じゃほとんど無理

フルセイクリラウンコブロビほどの爆発力も無いし、殴り魔に対する風当たりも強い
昔はブロビクリ500、アルテナクリ300とかだったしな
564 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 10:24:51 ID:SEIg49ONO
>>547
確かに凍結中になんでも削りきる事はできるけどMP消費はかなり激しい筈
他職云々の前にダメ効率やＭＰ効率を考えれば凍結品は極力殴らない方が良いだろう。
自分用の制圧が欲しければｶﾞｲｱを入れて、PT用にｱﾌﾞｿを積んだ方がﾏｼ
ﾗｹｼｽ持ってｼﾞｬﾍﾞﾘﾝするのに比べれば味噌汁ﾏｼﾞｵﾗは激ﾇﾙだから制圧無しでやれるとは思うけど


>>558
どこの住人が言ってるか知らんがそれは流言飛語じゃない？
INTもﾊﾄﾞｲﾝの代わりにﾃﾞﾓﾆｯｸがｶﾞﾁになりそうだから凍結無理の時代は近々終わりそうな悪寒…
むしろ凍結INTにﾏｼﾞｵﾗが困る時代が来そうな気ガス
565 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 10:53:21 ID:UrFbZhKeO
>>564
INT魔にとっては、ジャベリン、サイクロやクランチが現役でいる限り、スタン＞凍結だろうな
宇宙ボス戦に関して言えば、破壊力のデモニック、発狂中も安定のハドインだから、ここの優劣はつけがたい

INT対応無属性武器が出れば全て解決なんだけどなあ
566 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 11:07:48 ID:xVOeKS2rO
>>564凍結INTなんてそんなに居ないよ
ガイアでしょ
マジオラが嫌われてるのは事実だね残念だけど
同職が嫌われるのはやだけど微妙な奴が多いから
567 ：属性ブロビ：2008/07/24(木) 12:00:32 ID:7Wm6iXJHO
壁｜ω・｀)
568 ：グラビティフィールド：2008/07/24(木) 12:25:17 ID:WLc3NI3YO
>>565
壁|A`)
569 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 12:37:33 ID:EIPqFXkmQ
マジオラの流れエンフィーするがエンフィーデッキ投入の為
昨日から背反をＤ回復０で潜り始めたんだ
…保険でｅポーヨン１個持っててるが

いや、中々面白いね１回のミスも許されないって感じで
罠とか壊せる壁とか今まで以上に気を使うｗ
そして何となく回避が上手くなった気がス
敵の攻撃の間合いを前よりよく見て、無理に突っ込むのが少なくなった感じ
特攻する時はするけどね　騎士とかと一緒に１ピンサイクロにジャベとか熱すぐるｗ

まあ回復の泉が青鍵分含め２回あるからできるんだろうけど
回復の泉は偉大だね

何が言いたいかというと、おまいらもＤ回復０でマゾいプレイしようぜ！





…いや、俺は別にマゾじゃないけどな？
570 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 12:53:55 ID:UrFbZhKeO
エンフィでさっき気付いたこと

効果時間中は上書きできないっぽい
何が言いたいかというと、例えば効果時間が30秒として、25秒でかけ直したとしても、２発目のエンフィは無効で、１発目の30秒が経過すると効果は消えるっぽい
フォトの開幕に使って、コア開放と同時に使ったんだが、攻撃中にダメージが下がった

確実にコアにエンフィ効果残すなら、足はエンフィ無しで削ったほうがいいかもしれない。または効果時間を完璧に理解してしっかりかけ直すか
571 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 13:07:48 ID:i1Q7QtF9O
自分はマジオラで宇宙行ってるけど凍結マジオラをよく見るよ
蛮INT凍ガイアだったけど他の二人が愛鰤で自分空気でした
＿|￣|○

INT魔はボルケノあるからいいけどマジオラはジャベリンだろうから凍結は論外だと本気で思ったなぁ・・・

当然左部屋で二人から無理言われたよ？
蛮さんは道中から無言だったけど
572 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 13:17:46 ID:gbBjr5g5O
わかった。個人的に精進するが、マジオラの話題は以後出さないし、触れない。画期的な何かがない限りは。
騒がせてすまなかった。
573 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 13:42:48 ID:58VpmHcEO
廃資産前提ならINT魔は強いけど、現実として全国には資産も技量も知能もカスみたいなﾞ自称ﾞINT魔が多くてな。
574 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 13:53:53 ID:7BX1tnaCO
晒しスレでハイポ乞食になってた魔を見る限り、
確実に庭狩の何割かは魔に流れてるからな

あーやだやだ、一生弓から出て来なければ良いのに
575 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 14:05:50 ID:3PLbQH1P0
>>574
自分だけが優良種ですか？



なーんてな、金が無いからサブかはやってないが、
いろんなキャラを使用するのはプレイヤースキルの向上に繋がるとおもうけどなー
576 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 14:19:00 ID:U0PZFMm5O
正直INT型金かかりすぎるしね。
代用が効くもの無くほぼ固定がまずい。
センス、ワイズが高いしね。

魔法唱えたりしたとき回復カウントが０に戻るや、ソウリザ中ソウル石、アミュ効果反映されないとか無けりゃいろいろ選択枝あるだろうに。

個人的にはラケ効果も杖固有の効果にしてほしい、それでラケは強化割合が他より高く、ステボが優秀とかね。
戦でアロン無理だからグラディorカリバーorライブリにするよ～みたいな。
577 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 14:31:49 ID:vX15KoQzO
D3まではザブカやってたけどGが勿体無くて、装備捌いてやめたよ
中途半端なサブカより、メインでやってる奴等の動きを見てた方が参考になるしね
578 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 14:48:18 ID:liffWuYWO
そんなことより10級でイベントクリアする方法考えよーぜ！
579 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 15:53:18 ID:r4/OtCDm0
>>578
持ち込み枠７枠だろ？１０級だから上級職ｽｷﾙも使えない。
さてどうしたものか･･･。
580 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 16:04:03 ID:liffWuYWO
スキルで６枠は使う感じ？
食料７は欲しいからe肉６個持ち込みかねぇ…
581 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 16:14:03 ID:HcCphWcHO
>>580
e肉拾いにシナリオ行ったら昇級しちゃう＼(^O^)／
582 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 16:16:21 ID:liffWuYWO
最初e肉５個くらいあるんじゃなかったか？
583 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 16:39:37 ID:vX15KoQzO
10級で１位はいつもの人だから
イベント終わった辺りで内容晒しがあるんじゃないか？
可能ならまた動画を上げて欲しいがｗ

練習動画もいつもの人だよね？
584 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 16:59:55 ID:d4bKHBD8O
使わないDが無駄になるから全職サブカ使ってます
つか均等に資産回してるからある意味全てメイン
585 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 18:02:04 ID:jOVpQmY80
予想するのは楽しいわけで。
まず、今はチュートリアル中に拾ったe肉はみんなお持ち帰り可能。
8つぐらい手に入ったと思う。
なのでD7枠は全てスキルじゃないかな。
EXスキルも無いからオーラ、Sリザ、ボルケ、アイブリ、サンスト、ハドイン。
残り肉1枚より原石を柿で入れたほうが効果は高そう。

ところでいつもの人って？
586 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 18:21:49 ID:RIYhbRaZO
真穂好き？
587 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 18:29:59 ID:vX15KoQzO
>>585
モイと緋色のTAイベントで１位取った人
イベント終了日だか翌日に毎回書き込んでやり方を公開してたと思う
緋色の再現動画もこの人だと思うんだけど
勘違いだったらスマン
588 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 18:38:17 ID:FodbyRPZO
レベルの高い流れの中スマン。

ようやく貯金が10万Gに達したからそろそろ取引所で何か買おうと思うんだが、
ウィザロ２着とシャドロ沢山(梅にする為)だとどっちが今後向きなのかな？
現在の装備は↓ピザハット柿、シャドロ柿、ウィザブ柿で、頭を先に新調するべきなのかも迷う…。
wikiで装備の性能とにらめっこしてたら、逆にどうすればいいのか分からなくなった(´･ω･｀)
589 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 18:57:41 ID:MGlyyjQpO
とりあえず、オバチャンオクでウィザードハット梅、シャドロ梅、ウィザードブーツ梅を各３、２、３万くらいで入札してみるといいよ
590 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 19:26:48 ID:Enrj3Th00
>>588
セットボーナスの為にウィザード系統に統一するのがいいよ。
591 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 19:34:19 ID:vX15KoQzO
ま、ウィザロは高いからね
次の目標をウィザロにすればいいさ
592 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 19:41:42 ID:y/Pnd9B00
そんなあなたに裏ワザ伝授
ウィザハとウィザブをOEオークションで落札
金が貯まるまでは登録ウィザロを使う。
糞柔らかいけど金はあんまりかからない
593 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 19:42:25 ID:riD5c/Qe0
アストラル系もオススメですぜ
594 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 20:07:32 ID:sY531ezUO
>>588
ユーザー名晒してくれたら、その程度のもの送ってあげるわよ。
別に>>588のためじゃなくて私の倉庫の空きのためなんだからね。
595 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 21:36:43 ID:szlgvpRk0
マジオラ賢が風当たり辛いのはよくわかったが、
極上と、終焉と時輪以外の最上級なら生きててもいいのかな…？

596 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 21:59:33 ID:Enrj3Th00
>>595
なんで聞かなきゃわからない？
それぞれのダンジョンの与ダメ最低ラインがわかってるなら聞かなくてもわかるはずだが？
そういうのがわからないから叩かれているってわからんか？
597 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 22:56:39 ID:br4O1qcHO
>>595お金払うのは自分だ、好きなとこいけばいい
ただ無理とか言われてもｼﾗﾝｶﾞﾅｰぐらいの神経持たなくちゃいけないがな

マジレスすると自分のレベルに合ったダンジョンに行けばいんだけどね
俺なんてセンス梅にタイニー梅あるが自分で下手くそってわかってるから右下止まりだぜ？
ギルマチ除いてだが
598 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 23:15:44 ID:4/lXWG6r0
向上心を忘れずに左上行けばいいのさ
妥協は腕を切り落とす事に等しく、
コンティニューは死を意味する

絶えず上を見据えて進む人を極の常連は拒んだりはしない
あぁこいつ、上手くなったなぁと思わせたり、
地雷のイメージから抜け出し驚かせてやれ！
599 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 23:28:24 ID:br4O1qcHO
>>598正直背反ならなんとかなると思ってるんだがね
俺はアブゼロ凍結魔なんで宇宙だとなぁ、叩かれそうなんよ
背反は凍結安定なんで楽なんだが、全国マチは未だに未経験
…今週背反か…明日行く予定だがチャレンジしてみようかのぅﾄﾞｷﾄﾞｷ
600 ：ゲームセンター名無し：2008/07/24(木) 23:46:57 ID:EYDUvANV0
恐れることは何もない。やる気さえあれば万事ＯＫ
最近の背反、宇宙は若干ヌルヌルしてきたし新カード追加も相まって
今なら大分余裕あると思うよ
601 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 00:16:37 ID:QXtMhyUJO
ボス前RGで赤牛等々いるのに関わらず中央に走って行くやつ！！






愛してるぜ
602 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 00:27:44 ID:Fe+990/hO
宇宙樹で凍結魔を叩いたり嫌うのは同じ魔職のスタン魔であって、
他職からすれば凍結魔の方が「助かるぅ～」のは確定的に明らか
603 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 00:40:44 ID:Qb2Hf+F9O
他職からみたら
凍結とかいらねーから、殲滅力上げろよ、地雷ウゼー
って感じだぜ
604 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:04:55 ID:ml5nslTFO
人それぞれだけど

オマエコオラス
オレコインニスル

って奴が多いのも事実
凍結だから自重しなくちゃいけない訳じゃない
まずは行ってみてようぜ

反省は行ってからすれば良いよ
605 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:07:17 ID:FY2blM+cO
わかるわかる。凍結する時間とMPを殲滅力に宛てる為に防御60
VIT35で潜る漏れみたいな奴もいる。

宇宙樹でも生きていける被ダメ最低ラインは室伏4ダメくらいだな。
606 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:16:23 ID:QXtMhyUJO
>>603
他職から×
自分から〇

ＰＫじゃなきゃ、ｱｲﾌﾞﾘでもｶﾞｲｱでもどっちでもいいよ
607 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:25:22 ID:YpJFkhjkO
>>603
しかし他職にも地雷はいるわけで、攻撃してくる敵と戦えない子は凍結に感謝してると思うよ。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:50:35 ID:RdnSjSR60
氷結魔なら仲間の背中は全て俺が守る位の意気込みは欲しい所。

スタンには無い「問答無用で攻撃カット」があるわけだから。
その性質を利用しない手は無い。



>>599
スタン系でグダって死者が出ることより、
氷結で魔の火力が落ちることを悪とする風潮がある。

スタンで死者あり中央＞＞＞＞超えられない火壁＞＞＞＞＞氷結で全員ノーコン左



之が現実だ。
スタン魔以上に気合を入れていくといい。
609 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:53:15 ID:nj/FsAok0
障害物の無いランダム部屋とかなら
凍結魔が居て感謝される事もあるかもしれないが
４階以降は、ウザがられるよ

大人しくガイア→アイジャベに切り替えるなり
凍結させないで敵を倒せる技術を身に付けるべき
アイブリ→ボルケ？
MPもたねーよ
ソウリザ？
ENももたねーよ
610 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 01:57:57 ID:6raWNIuOO
>>602
凍結して助かるのは事実だが氷像壊せなくてがっかりされるのも事実。

>>605
君は宇宙に来ないでほしいね。制圧しない防御ガチガチの奴なんて信用できないし、VITあげるのに枠割いてる奴が必要なINT、DEX、LUCが確保できてるとも思えない。
だいたいガチガチにしなくても制圧なしで殲滅できるから。
611 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 02:04:18 ID:6raWNIuOO
連書きすまない。書き忘れた。
>>603
スタンが100％いいとは言わない。両方持ち込んでクレバーに使いわけていこうぜ！
612 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 02:48:16 ID:YpJFkhjkO
俺はエンフィが必要になっちまったので、制圧２種はもう無理だわ…
スタン・凍結・エンフィorエンハンスを全て入れてるヤツいるのかな？
613 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 02:48:49 ID:gX8oZChbO
凍結スタン論争をストーンで上書きするが、新スキルの２種、エンフィとデモレイやばいね。
英雄の白にカンスト連発出来る。単であれなら柿ならどんだけ何だろう…てかついにダークネスに日の目が？
614 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 02:52:29 ID:nj/FsAok0
>>612
背反はガイアは無いが宇宙樹だとこんな感じだぞ
ソウリザ柿、ガイア柿、アイブリ柿、アイジャベ柿
ハドイン柿、ボルケ柿、エンフィ+1、ハイポ、肉6

>>613
白騎士戦で強いのは良いんだが
変わりに抜くものがなー
ハドインもボルケも抜くのは悩ましい……
615 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 04:14:57 ID:2NA1OpcTO
>>603
凍結？ｶﾞｲｱ？しねーよそんなもん。MPもったいないじゃんか！ﾓｰﾓｰ走り回る？俺はﾀﾗﾆｽあるから知らねーよ！斬られた!?お前が左手に持ってる盾は飾りか？槍？削られるのが嫌なら全方位でもしてろ!!

こうですね。わかりません。
616 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 07:58:26 ID:uQPUqTKJO
次のEXスキル追加でアブゼロが入ればなぁ
とにかく枠が足りないよ
617 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 08:02:31 ID:5TJXnE1VO
デモレイでサイクロへのダメージどんなもんなんだろ？
ジャベリンのかわりになるなら凍結もアリじゃね？
618 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 09:31:08 ID:86H4QFPnO
ｱﾙﾃﾅ含めてﾏｼﾞｵﾗは微妙と言われているのに凍結で攻撃力を下げる奴の気が知れない
俺に言わせれば凍結して攻撃力を落とすのもﾀﾞｲﾔ積んで攻撃力を落とすのも大差無いよ
619 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 10:14:11 ID:nj/FsAok0
>>615
今の時代、どの職も制圧スキル持ってるんだが…
620 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 10:15:20 ID:Jj0N8HpSO
>>588だ。OEオクなんて存在自体知らなかった…とりあえずウィザ頭と脚に入札しておいた。
熟練のｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲ方、色々ありが㌧！
621 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 10:32:35 ID:LfP7mD4sO
魔法使い辞めたくなってきた俺大帝
バロル倒せね～～～
十級がクリアしてるのにクリアできない核地雷でｽﾏﾝ
マジオラに特化しすぎたせいでint魔の資産なんてありませんよorz
今後はシナリオに籠るよ
さらば他のアベンジャイ達！


チラ裏
開幕何回も飛ぶんじゃねーよアホバロル！！！！

622 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 10:53:20 ID:E0HV5HQCO
>>617
週末プレイヤーだから記憶曖昧だけど、エンフィデモレイ背面７００～８００は出たﾊｽﾞだが。
前は凍結魔がいるとMP的に困ってたけど今はデモレイにした。MP少ないし発生も早い、何より牛に滅法強い。
623 ：エンハンスマジック：2008/07/25(金) 11:41:13 ID:aR9VO3PkO
|ω・｀)僕みんなが待ち望んだブーストだよ？
624 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 12:02:06 ID:+u/s7FepO
>>623
上板実装までガマン汁
625 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 12:21:13 ID:YpJFkhjkO
>>614
なるほど。やはり雷は抜きか…
アイブリかアブゼロかも悩んでるんだ。研究します。しかしデモレイ引かねえ…
626 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 12:28:16 ID:Ycimtp4dQ
フォト足にエンハンス単、エンフィ＋１、ＩＮＴ１２０ラケ梅で
弱点側から７０１ダメ出て吹いたｗ
２ターン目とか７０１×２、クリ９９９×２のジャベ４回で足が赤にｗ

これでエンハンス柿にして司武様からエレフォ貰った日には………





えへ、えへへへへへへｗｗｗｗ
627 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 12:56:12 ID:Sr3EfYEm0
闇耐性もちばかりのダンジョンあるなら、
光耐性もちばかりのダンジョンあってもいいのにな
アークビショップやらアークエンジェルやらハイパーモンクやらを
ジェノペやデモレイでボコボコにしてええ
628 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:17:07 ID:GJXlTBr20
>>627
司教な私は何をすればいいのですか・・・。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:23:08 ID:kS3MmqS20
>>628
好きなのを選べ

・エレフォ
・回復
・杖で殴る
630 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:29:43 ID:Sr3EfYEm0
ウィザードリィ曰く
僧侶は回復もこなせる前衛です
のろいをとくが封印されたとこで、能なしになるわけがありません
魔法使いは殴りも装甲もぺらぺらだから、カティノかコルツかティルトウェイト唱えてればおｋ
631 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:32:34 ID:qnjG6e7w0
ウィザードリィに限定せんでも大抵のRPGじゃ僧侶は前衛扱いやがな。
632 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:37:14 ID:4UjsQyMR0
それは洋ゲーマーの思考だ
和ゲーでは基本後衛
633 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 13:38:49 ID:mVbAEbjL0
>>630
残念ながら俺はウィズでは
僧侶はいつも後方にいるんだが
634 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 14:34:21 ID:ss4K6HKbO
以前三人魔、一人戦なパーティーで背反。
魔前衛、戦後衛、無力化した奴だけこそこそ殴る。
ボスでレベル差３、で戦のせいでフォトジャンプな町あった。
常にバックアタックな呪いもらったらしい。

新スキルはエンフィーしかひけない。
まだましだがそろそろ他のも遊びたいもんだ。

635 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 14:59:00 ID:UVKNxu85O
杖の新スキル１～３を一枚ずつ引いたんで使ったがＭＰ０で火の玉出るｗｗｗ

デュラハンに背面ノンクリで１８６とかｗｗｗ

636 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 16:27:15 ID:Sr3EfYEm0
なにその劣化ヒルデベアの杖は
637 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 16:40:31 ID:FQcQIVr70
>>635
1～3のどれか1枚のみでも火の玉出るぜ

威力は低いが
638 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 17:08:54 ID:UVKNxu85O
>>637
マジですか？

あの火の玉がＩＮＴ＋積みで威力上がるとしたら…









所詮ネタスキルかorZ
639 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 17:35:24 ID:/uv+/Q3R0
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ
640 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 22:07:01 ID:Sr3EfYEm0
ボス戦で燃料切れ→コンテしたくないからユニヴァースで火の玉攻撃
ありそうで困る
641 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 22:25:51 ID:RA8inTSz0
それ以前にユニヴァース入れてる時点で…と思う
642 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 22:56:06 ID:nZWu699T0
グランドシェイカーとアースクェイクだとレイジングガイアの方が強そう

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1216849431/
643 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 23:08:47 ID:iGf2Rcx5O
>>640
いや、今までは燃料切れはコンテを選ぶか寄生を選ぶかだったが、ユニバースでEN切れ後も(今までよりは)戦える、という意味では悪くない選択肢
他の人の中には、例え戦えなくても死なないで欲しい、って人もいるから
ただ、…

>>641
そういうことなんだよね、ユニバース入れる枠があるならパンを入れろ、と
644 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 23:10:11 ID:l/E7aClL0
>>621
アルテナしながら月の弓でも打ってれば
いいんじゃないかな？
645 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 23:10:35 ID:nZWu699T0
パンが無いならユニバ入れればいいじゃない(ﾏﾘｰ

こうですか
646 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 23:27:38 ID:Vu73j7ovO
わかりません
647 ：ゲームセンター名無し：2008/07/25(金) 23:29:02 ID:QDyfNCz90
ヒーリングスキル出すぎだ・・・

少し泣く・・・

>>641
ユニヴァースのステ補正が神！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という夢を見た・・・
648 ：本スレ483：2008/07/25(金) 23:49:26 ID:EBT2XPyE0
ただいま帰還した。見たくない人はスルーで頼む…。

とりあえず随所にポイントがあるので、ちょっとわけておく。
・INT上限が100を超えている。
（＝上級職、賢黒でRankそこそこ以上あるもしくは位置問わずノーム、以下「上」とする）
・INT上限が100である。
（＝十級、賢黒でRankが駆け出し程度や基本職、以下「十」とする）

【Ｄカード（共通）】（上：14枠35枚、十：7枠32枚）
ボルケ柿、サンスト柿、タラチェ柿、
アイブリ（上：+2、十：柿）、ハドイン（上：単、十：柿）、
Ｓリザ柿、スウィットネス柿、（上：残7枠で食料6以上）

※全て基本職で使用できる魔法であり、どの位置の職にいようと関係ない構成。
　また、上級職ではRankスキルを未使用とする。

【十級時の条件】
・挑戦チャンス1回、IC内の食料は5。
・eアイテム使用制限8枠（1回の送信限界量）、その選択eアイテム
『イビル頭梅、ウィザロ梅、羽盾梅、タイニー梅、センス梅、ワイズ梅、トパ２』
・カスタム登録（挑戦時に事前に店内選択で登録）
『ウィザブ（魔石なし）』

※Lv20到達時のINTは必ず100には届かせるようにしている。
649 ：本スレ483：2008/07/26(土) 00:08:14 ID:EBT2XPyE0
【攻略】
・B1F
2RGともボルケ1発で締める。

・B2F
開幕右へ行き、レバーの近くで位置取る。
敵が4匹とも出現したら、タラチェ1発を放ってレバーを引き、
隣の部屋に前転ボルケで入って全部の敵を倒す。
※左部屋の敵は心配しなくともまず寄ってくる。
　右部屋でタイミングが悪いとジャイアントバットあたりが1匹残ることも。
　ボルケ撃った後もしものためにサンストをカレントして構えておき、
　右方面に向いて撃ちもらしが無いか確認する。

・B3F
1、3番目のRGは敵の出現にあわせてタラチェ1発、2番目のRGはボルケ1発。
※タラチェを使っているのは、巻き込みが面倒なのと、3番目のRGがちょうど4匹だから。

・B4F（ステージRG）
開幕サンスト→タラチェの順に1発ずつ。

【B4F,RG終了ワープまでの残り時間目安：8分30秒前後】　
650 ：本スレ483：2008/07/26(土) 00:51:39 ID:BSgIHskU0
・B5F
全てのRGでタラチェ1発ずつ撃つ。
ただし2番目は隅の1匹にサンスト、3番目は隅と中央付近の敵にアイブリを
タラチェ撃つ前に置く。
※体数合わせの原理。2番目のRGは5匹、3番目のRGは6匹の敵が出現する。
　タラチェで4匹を減らすので、その前に数を調整するため。

・B6F
「1個目の部屋」…2個目の部屋の方を向きながらタラチェ1発。
撃ったらすぐにサンストを撃って2個目ドワーブンスケルトンFを狙う。
「2個目の部屋」…アイブリ前転で入り、ゴーストに届かせる。
スケナイFなどの撃ちもらしの可能性があるので、残っている場合は
前転終了後すぐにサンストをノーロックで撃つ。
その後3個目の部屋の方を向き、レバーを引く前にサンスト連発で付近の敵を倒しておく。
「3個目の部屋」…残っている敵をアイブリやサンストで倒す。
「4個目の部屋」…アイブリ前転で入る。
これで全部の敵を巻き込むこともあるが、サンストを構えておき、
1個目の部屋の方面に敵が残っていればすぐに撃って倒す。
※撃ちもらしと沈黙に気をつけるのがポイントだろう。

【このRG前後でMPの具合を見つつＳリザを1回かける。】
651 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 00:51:58 ID:CwE5Y6V70
全部まとめてから書き込めばいいのに割り込みし放題だぜ
652 ：本スレ483：2008/07/26(土) 00:57:47 ID:BSgIHskU0
・B7F
（上から）3列目の付近で位置取り。
まず近くのグール1匹とファントム2匹をボルケで倒す。
その後左へ行き、ファントムをサンストで倒す。
また右へ行き、近づいてくるグール2匹をサンストで倒す。
（この後を下段列を向くとスケナイＦがプレイヤーから見て右に走るのが見えるので、
　サンストを連射してると倒すことも可能）
その後3列目左端へ向かってアイブリ前転、サンスト連射で様子見つつ右を向く。
（中央右方面にファントムが背面からこちら狙っていると思っておくのが一番）
3列目右のファントムをサンストで狙撃して倒す。
その後2列目の方へ上に移動し、残ってるスケナイＦなどをサンストで倒しながら、
『討伐した体数が74匹になっているのを確認』したら上方面の出口へ向かう。

※ほとんど3列目付近（後半2列目に移動）をうろうろしながら戦闘することに気が付くだろう。
　このあたりは慣れと感覚、同時にここまでのタイムの遅れを挽回するチャンスでもある。
　沈黙や混乱を喰らわないように。

【B7Fワープまでの残り時間の目安：6分40秒弱以上】

・B8F（ステージRG）
少し進んで中央のスケナイFにサンストを1発、
スケナイTとIの方に寄りつつ一息置いてボルケを1発。
※ボルケのタイミングをきっちりと。

・B9F
部屋中央より右寄りに位置取り。
ボルケを2発撃つが、2発目は左に向かって移動すること。
※きっちり2発で締めたいが、撃ちもらしにも十分注意すること。
653 ：本スレ483：2008/07/26(土) 01:06:31 ID:BSgIHskU0
・B10F
どちらのRGとも、中央への出口からタラチェ1発。
終わった後は右下、左下の部屋に少し入り敵をタラチェで処理。
（十：左下の食料を取りに行く）
※十級で行く場合は左下の食料が命綱。

・B11F
2個目の部屋に移動してRGを開始する。
開幕リザードマン3体にボルケ→ノーロックサンストで先生を倒す。
3個目の部屋はボルケ前転で入る。撃ちもらしあったらサンスト。
4個目の部屋にもボルケ前転で入り、残った敵にサンスト連射。
1個目の部屋の敵をサンスト等で倒し、ワープへ向かう。

【B11FのRG終了までのワープまでの残り時間目安：4分50秒前後】

とりあえずここまでにして連続ＲＧまとめてきます…
654 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 01:27:11 ID:+H2R0er7O
明日頑張ってみるかぁ…センス柿しか無いけどorz
ワイズ無い人はEX柿入れれば何とかなる？
655 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 01:28:36 ID:JhqPkWnu0
動画でくれ
656 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 01:31:13 ID:JhqPkWnu0
>>654
早めのソウリザを意識して使ってればワイズ無くていいと思う
連RGも常時ソウリザでMP切れは起きんと思うんだが
ニコ動の練習動画もワイズ無しだったと思う
657 ：本スレ483：2008/07/26(土) 01:55:41 ID:BSgIHskU0
ここから少しエリアごとに分けます。

※MPは30～50以上を常に保つようにSリザをかけること。
　最後のSリザを残り1分20秒程度にかけると、ボス終了まで持つ。

・オークエリア(1～3戦目)
1戦目は全ての敵にサンスト。
2戦目は主任とオーク2体をボルケ→主任と明治にサンスト3発
3戦目は主任2体とオークをボルケ2発→明治にサンスト2発
※2戦目はサンスト2発、3戦目はサンスト1発撃ったら
　少し移動すること。そのままの位置に突っ立ってると魔法を喰らう。

・属性オーク＋スパンキーエリア(4～6戦目)
4戦目は氷と雷にボルケ→炎にサンスト
5戦目は左方面の氷と雷にボルケ→炎とスパンキーにサンスト1発ずつorタラチェ
6戦目は炎の後ろにいる氷と雷にボルケ→残った敵にノーロックタラチェ
※氷と雷をボルケで始末し、残りを雷魔法で倒すのがポイントです。

・蜥蜴＋スパンキーエリア(7～9戦目)
7戦目～9戦目の全ての敵にサンスト。
※INT100で開幕位置からのサンストはこのエリアの敵全員に対して一撃必殺
658 ：本スレ483：2008/07/26(土) 01:57:19 ID:BSgIHskU0
・牛＋鳥エリア(10戦目～12戦目)
10戦目はミノ2匹にサンスト1発ずつ撃った後、ミノ2匹の間に移動してボルケ2～3発
11戦目はミノ2匹にボルケ2発→鳥2匹にサンスト1発ずつ
12戦目はミノ2匹と鳥にボルケ1発、「少し間をおいて」残りの敵にボルケ2発
※ボルケの発動タイミングを合わせたりする。上級職の場合は溜めでずらすのも良い。

・精霊蜥蜴＋鳥エリア(13～14戦目)
13戦目は（上：開幕位置から少し左より、十：1ブロックほど進んで少し左に寄り）
炎と氷にサンスト1発、雷にハドイン2発
14戦目は鳥2匹と雷にボルケ→すぐ雷にハドイン→炎と雷にサンスト1発ずつ
※INT100での距離補正に注意。

・属性主任＋マジシャンエリア(15～16戦目)
15戦目は炎にサンスト2発、氷と雷にボルケ2発、マジシャンにサンスト
16戦目は炎にタラチェ1発、氷と雷にボルケ2発
（2発目を右へ前転して右マジシャンに当てる）、マジシャンにサンスト
※ボルケは迷わず連続で撃たないと攻撃を喰らう。
　15戦目のマジシャンの魔法は主任が防いでくれる。
　16戦目の2発目のボルケは少し慣れてないと反応できないかも。
　確実にいくなら無難に左右のマジシャンにサンスト2発でも可。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 01:57:21 ID:Wfbc8aP30
センスは必須なのかな？
660 ：本スレ483：2008/07/26(土) 02:00:12 ID:BSgIHskU0
・蜥蜴＋鳥エリア(17～22戦目)
※17～19、20～22は同じ順番の構成
17(20)戦目は（上：開幕位置から、十：1ブロック程度進んで)
全員にサンストを撃つ。
18(21)戦目は開幕位置から少し左に寄り、ハイサラ以外の敵をサンスト3発。
ハイサラをハドイン2発で倒す。
19(22)戦目は開幕位置から少し左に寄り、ハイサラ以外の敵をサンスト4発。
（4発目はヘビコカに行くが、もし羽ばたきのモーションを取っていたら
　ガードか前転で防いで吹っ飛ばされないように。）
ハイサラをハドイン2発で倒す。
※17(20)戦目は十級時の場合開幕位置からだと、ロイリザＤがわずかに残る場合有り。

【22戦目のRG終了時のワープまでの残り時間目安:17秒以上(実質15秒。ワープ直後も少し減るため)】
※必ずMPを少なくともタラチェを3,4発撃てるように残し、Sリザかかっている状態で突入する。
　
・バロル戦
タラチェ連打とサンストを駆使して倒す。
タイムアップ同時までにバロルを倒せればクリア。
661 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 02:06:52 ID:JhqPkWnu0
>>659
ｾﾝｽはあった方が楽なのは間違いない
十分にDEXを確保できるなら無くてもいける
しつこい様だが、低資産でクリアしてる動画もある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4045514
662 ：本スレ483：2008/07/26(土) 02:17:07 ID:BSgIHskU0
とりあえず大まかに感じた点を簡潔に。
動画取れるような環境が今ないのが泣けてくるorz

・ワイズの有無は？
食料とかをeで持ち込む等で、
Sリザのかける機会をタイムに無駄の無いように増やして以下同上でもクリア可能。
でも十級討伐を目指す場合はおそらく無いと無理でてくる。（食料の関係上）

・タイニーの有無は？
神器＋サファ3つ積んでDEX+35でもINT確保が同じようにできてればほぼ一緒。
気持ち少し急ぐ必要があるが。
十級だとEXじゃないと神器持てる機会がNeeeeee

・センスの有無は？
柿以上はあった方がいい。
センスもタイニーも持たずにクリア目指せる腕はごめん俺だと無理。

・Rank4スキル,ジャベリンの有無は？
上記の通りサンストハドインで代用できます。
無くたってどうにかできればどうということはない。
(初期INTを90台にしても序盤の骸骨Fはアルテナ1発で沈まないお)

・AGIは？
装備が充実して整っていて、パターン覚えてしまえば、
AGI30前半程度でもクリア時10秒残すことも可能。
重要なのは処理能力かと。


長々とすいませんでした。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 02:26:10 ID:Wfbc8aP30
>>661-662
㌧、ちょっとパターン構築してくるわ
664 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 02:26:23 ID:4wTRhCMRO
>>本スレ483
レス読んでなる程なぁ･･･とか思た。

自分はニコ動完全トレース＆エンハンスで25秒余らせました。
バトラーとハイサラがハドイン1発になるのがデカい
665 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 03:16:50 ID:mK+kjjt9O
>>662
激しく乙です。

今週Ｄできないのが悔しいぜorz
666 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 03:59:10 ID:UQWFbsrrO
>>643
俺が2分で考えたユニバースデッキを世に広めるには、まだ早いようだな
667 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 04:16:23 ID:l6CbIGzQ0
>>666
ユニバース５柿に回復５
末期には定期的にマイナス１と火炎を出しながら戦うんですね、わかります！
668 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 04:31:33 ID:2imfM1E7O
スパヒは食い物
669 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 05:43:37 ID:kUQNnQtN0
>>本スレ483超絶乙！
ハイワロの意味を聞いた者です
ここまで細かく説明して頂けるとは…本当にお疲れ様です
ニコ動画見れる環境にない自分には目から鱗モノでした
参考にしてちょっと真面目にやってみます
670 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 06:20:23 ID:3XJWtKZFO
スパヒ食べながらサクってユニバース。これでかつる！
671 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 09:30:56 ID:b6cYhhqy0
7Fをドラシー無しでパターン化出来るのが凄いな。
討伐pt 4万稼ぐほどやっても動きが読めないんで毎回水晶持込でやっとこクリア。
タラニスか…。オーラ捨てて入れるとは。

ク、クエスト処理のためにやってるんだからねっ！(特に氷系)
パターン検証じゃないんだからねっ！
672 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 09:31:06 ID:6ol5nz18O
十級で一回失敗したらまたチュートリアルにいって肉確保してまたイベント
ってのが出来るのかな？
その度にアイテムも送信出来るし
まああれだ、初見で160匹行けなかった俺には十級クリアはまず無理だろうけど
673 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 10:00:46 ID:ciZbou6IO
ユニバース、エンハンス可憐と威力アップとかないかな？
両方無いから試すこともできないや。
674 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 10:32:16 ID:2APE+FwV0
ユニバースはMP消費しないから無理だと思うけど出来たらいいね★
675 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 11:53:35 ID:LgiXumnyO
ユニバース、ダウン中の敵に火の玉が当たらなくてあばばばば('A`)
でも何故かあと１枚で柿る…
676 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 12:34:12 ID:XvRYAhF8O
>>668
え？足装備じゃないの？
(´・ω・｀)
677 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 14:05:46 ID:CwE5Y6V70
>>672
練習だけなら基本職になって枠制限自分でかければできるぜ
678 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 14:08:26 ID:UQWFbsrrO
>>667
肝心の杖は登録カースロッド！！
679 ：ｱｽﾄﾗﾙﾜﾝﾄﾞ：2008/07/26(土) 14:25:36 ID:XktYzeGcO
(´･ω･`)ﾗｹｼｽﾀﾝﾉﾊﾞｶ・・・・
680 ：ｴｸﾘﾌﾟｽﾛｯﾄﾞ：2008/07/26(土) 18:59:44 ID:nI3aUlXoO
(´・ω・｀)
681 ：ﾌﾟﾘｽﾞﾏﾃｨｯｸﾜﾝﾄﾞ：2008/07/26(土) 19:32:07 ID:SqQgAvMuO
壁∥ω･`)
682 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 19:57:14 ID:pL7y8AkMO
イベント初見で鯵20で180体だたよ
突き詰めれば行けるかもしれんが
そんなにやる時間もないから参加賞でいいや









べっ別にランクボーダーが下がるのに協力した訳じゃないんだからね
683 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 20:02:43 ID:ZPg2/8Q60
属性杖にブレイクストーン

エンフィーでユニバース

そんな、俺

ふぁんたじすた！！１！！！！１
684 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 20:46:58 ID:kkjMgvsMO
ただの地雷だろ
685 ：セイクリットワンド：2008/07/26(土) 20:49:32 ID:czl1Oa7RO
釜|ω；`)
686 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 21:11:09 ID:sttW93460
>>685
分かったから早く釜に入れ
687 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 21:18:18 ID:Co23uaKg0
>>685
|釜|<ドゥ～ン
688 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 21:31:40 ID:QBpLeIhSO
>>683
さぁ戯言はいいからステラマリスを救う作業に戻るんだ
689 ：ゲームセンター名無し：2008/07/26(土) 23:09:18 ID:6ol5nz18O
さて来週の宇宙デッキ
エンハンス柿、ガイア柿、ダークフレア柿、アイジャベ柿、ソウリザ柿、エンフィ二枚、ハドイン柿orボルケーノ柿
残りは食料で
まあ妄想なんだけどね
エンハンスもダークフレアも持ってないから
690 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:28:02 ID:L3PyVNRUO
>>689
ダークフレア→デモニックレイドなら俺と同じデッキだ

まあ俺も妄想だけどな
691 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:31:17 ID:rOS0a29T0
チラ裏だが

えーちゃんとひろしのホームにいったが
後ろで待ってる人いるのに連コしたり
席譲らず携帯イジッてるクソ野郎でした。
やっぱランカーは周りに気遣う余裕のない奴ばっかなんですね。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:35:10 ID:BUmvOJGtO
じゃあ俺も。

PI２柿 SFR柿 ﾜｰﾙ柿 回復２弁当７ ルビ原２






宇宙じゃなくて右下だけどな
693 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:37:00 ID:2zF5nftxO
>>691
周りに気を遣ってたらランカー維持出来ないじゃん
彼らはリアルを賭けてるんだから邪魔しちゃ気の毒だよ
何でも一生懸命になれるのは良い事だとおばあちゃんも言ってた

真面目に言っても、ハウスルールに抵触してなきゃ問題無いかと
交替したけど交替されないを10回経験すれば悟らざるをえないよ…orz
694 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:40:57 ID:6IiboZ940
俺、リアル知り合いだけど普通に言われたよ。
その腕じゃ何十回やっても無駄だからデッキ構築からやり直せ、って。
んで台をどかされてぽつねーん。

でも見てるのも意見するのも許されてるのでかなり飼い慣らされてる感じ。
今日も20階211体でした。何が悪いんだよ俺…
695 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 00:40:59 ID:qVA0V1Ga0
>691
連コ禁止されてないなら普通の光景
禁止されてるなら直接言うか店員に言って追い払え
ところでなんで魔スレに書いたのクズ野郎様？
696 ：691：2008/07/27(日) 00:49:15 ID:rOS0a29T0
>>695
ごめん、書いた後魔スレだったって気づいた・・。
こんな内容でまた本スレに書くのもアホだから
ここだけで愚痴らせてください。

店は連コ禁止でした。
満席だったら待ち表に書くんだけど
誰も見に行く気配なしｗｗ

もう店の雰囲気が最悪ってことなのか？
697 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 01:01:08 ID:Pzaqsj1X0
ジャ○ボはもともと、雰囲気もそうだが・・・いる人間も微妙だからやめたがいいよ
でも、ちゃんとメンテされててカード読みやすい横浜のゲーセンってあそこだけなんだよな・・・
698 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 01:20:33 ID:UQ0V4J950
俺が１０級以下の雑魚大帝だと理解するのに２２００円で十分だったが、
その事実を飲み込むには、さらに４時間ほど要した。

その身にマジアマをまとおうとも、心の弱さは守れないのだぁー！
また、　少し　　　泣く・・・
699 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 01:29:51 ID:Yg0vO4Fz0
>>694
INT魔だったら相談にのってやんよ
ちなみに連RGワープ突入時点で
残り時間5分が目安ね
700 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 02:05:01 ID:6IiboZ940
>>699
ゾンビ部屋への突入が早くても6:20。
6,7Fが不味いのはわかってるけどどうにもならない＆サイレンス食らうと怒りが有頂天。
回復＆肉部屋はどうなんだろ。ボルケで処理してるけど必ず漏れが出る。
奥のトカゲの登場が遅くなる。この繰り返し。
うまくいった場合でも連続ワープ突入時に4:45程度。一度でも主任に跳ね飛ばされたら乙る。
あの練習動画、神の目でもあるんじゃなかろか。

予定では今日さくっとクリアして十級クリアに挑戦だったのに…
701 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 02:21:52 ID:Yg0vO4Fz0
>>700
練習動画を模倣してドラシを使ってると仮定して

6Fでグダルなら最初の部屋でSリザも使ってアイブリ
後はアル連で凌ぐ

7Fでグダるなら水晶持使え、グダってもマシになる
サイレンスは小まめに動き続けることで回避できる
溜め撃ちとか危険だから、気をつけてね

肉回復部屋のトカゲは誘導苦手なら
ボルケで踏み込んでアルテナを数発打ち込んで
10Fから降りる時に103匹倒してるのを確認しとけ
702 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 02:21:54 ID:N/Ko98+M0
>>700
激しく共感せざるを得ない　特にサイレンス
10階は平気なんだがやはり7階が・・・ね
連続RG突入は4:50くらいだけどバロルに会った瞬間に終わる
703 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 02:28:53 ID:zDIzdqA4O
フォートレスの脚には、ブリスラで2枚抜きウマーするのが俺のジャスティス。
でもエンハンスマジックかエンフィーブルを入れるには、
アイスジャベリンがある以上ブリスラを抜くしかない予感…。
コア用のエンハンスマジック、脚用のエンフィーブル、両方入れたいけど枠がねぇぞこの野郎。
704 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 02:49:46 ID:Yg0vO4Fz0
>>702
連RG突入4:50だと
エンハンス有りで無駄なくやって
バロル倒せるかどうかって感じだと思う
7Fは水晶持込で楽になるんで持ち込んでないなら是非
後ドラシは7Fだけなら無くてもいけるかな
どちらかと言うと10Fの短縮＆保険の意味が強いと思う
705 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 03:01:28 ID:N/Ko98+M0
>>704
エンハンスは自引いて持ってるんだが枠がたりなくてね
プレリュードを抜けばいいんだろうけどMPが足りなそうでね
ワイズがあるとまた変わるんだろうけどセンスに溶けっちまいやがったよ
706 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 03:33:15 ID:Yg0vO4Fz0
>>705
俺もｴﾝﾊﾝｽ無いけど5分突入で
撃破時残り時間は大体8秒程度だから
4:50で突入できれば宝箱は開けられないけど
撃破できる時間だと思う
（バロル突入時は残り時間30秒台）

ただ、連RG突入前に短縮できる要素もあるハズ
例えば、ノヴァ系x2で処理する時に
1回目のhit確認をする前に2発目を撃つとか
ノヴァ打ちながら遠くの敵をタゲってアルテナ撃つとか
そういう細かい部分の積み重ねかもしれないけど
707 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 03:58:49 ID:N/Ko98+M0
>>706
つまるところリアスキ・経験不足ってやつですよ
初めてやったイベントなんでこんなもんかとも思うし
明日時間があったら多少がんばってみますとも
細かいアドバイスありがたいです
708 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 04:28:15 ID:J3v18BbrO
エンフィーブルのダメについて気になる事があったので簡単に調べた

エンフィーブルの積みでフォト足密着弱点から(ＩＮＴ１２０ブースト無し)のダメについて
＋０…５１５
＋１…５１５
＋２…５１５
＋３…５２０
＋４…５２５

こんな結果になりました。
709 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 06:07:05 ID:SM12QLBRO
上板実装されたらエンフィ＋エンハンス＋ラケシス梅のＩＮＴ魔が鬼だな
４人集まったらボス涙目
まぁ多分各階のＭＰ回復は１回だけになってるだろうからエンハンスは要らない子だろうけど
710 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 06:07:24 ID:5mozRlEkO
>>708
mjd！？
恐ろしいなｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ
柿積みでｱﾙｵﾗとかとんがったﾃﾞｯｷも有りかもしれないな
711 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 09:00:02 ID:Z6t0TEYY0
んー、俺の場合は4:50あれば宝箱は普通に開けられるんだがねぇ。
ぎりぎりで4:43でも開けられたこともあるな。

蜥蜴部屋は少し踏み込んで
タラチェ＋撃ちもらしのサンスト構えでいってる。
712 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 09:51:47 ID:hbQEK2sQO
賢者ならアルテナで走り抜けるだけでおｋなところもあるよ
3Fとかは変にサンチェ撃つよりはそっちの方が早いと思う

タイニー梅、センス柿、ワイズ無しだけど何とかクリア出来たよ
713 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 12:32:41 ID:wt90tDhH0
>>709
INT魔「おまえかたいんだからエンフィなすってこいよ」
マジオラ魔「いやいや、自分だってペラペラですよ」
ＩＮＴ魔「じゃあ、おまえいけよ」
フルマジダイヤ魔「俺エンフィもってねーよ」
・・・・・・・・・・
こうですね、わかります
714 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 15:30:14 ID:WRfvwD3I0
>>712
どこ？
715 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 18:36:58 ID:g1r0dv1pO
短パン子
716 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 18:56:02 ID:K47mX7JhO
どこも夏だな…
717 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 22:22:36 ID:golm9TU9O
ゆとりの次は夏休みか。やれやれだぜ
718 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 22:32:57 ID:snTNXNVUO
みんな放置してるモンにレスすんなよ
719 ：ゲームセンター名無し：2008/07/27(日) 23:55:27 ID:golm9TU9O
魔スレ自体が放置されてるのは・・・あ、夏休みか
720 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 00:15:31 ID:/0lW/blHO
魔ｽﾚでさえこの有り様かw
721 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 00:21:12 ID:wIQQuyt6O
ｴﾝﾊﾝｽ柿、INT+9でした。ダメージ上昇値は………今度調べてきますorz…多分30％かな？

明日からの宇宙、ハドインOutデモニックinで行こうと思う。白にデモニック、黒にジャベで。
722 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 00:29:26 ID:sJG2TGKuO
>>721乙。INT+9は何げにオイシイね
しかしもうエンハンス柿か、ｳﾗﾔﾏｼｽ
723 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 00:45:05 ID:5xG3ms8YO
エンハンスタラニスが22消費とか、もういよいよワイズ仕様。

それにしても魔法使いは特に顕著だが、最近の新アイテム新カードは、やること同じで単純火力ぅｐばっかりだな。

肝心のダンジョンは使い回しだし。
廃人様も、ただでさえ楽勝の敵をさらに早く秒殺して、どこへ行こうというのか…

末期だなぁ。本当に。
724 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 01:07:08 ID:gEa88xzCO
マギスタPIって今も前と一緒でPI１枚でおk？
725 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 03:49:19 ID:jCml4TOvO
とりあえず末期っていや良いと思ってる奴ってなんなの？
資産が揃ってきて楽しい盛りなんだが気分わりーわ
726 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 04:29:46 ID:z0XWZwK+0
末期だなぁこのスレ
727 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 04:47:20 ID:/SCxapOB0
夏休み的には初期もいいとこ
728 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 10:10:49 ID:18gfJKk/O
昨日サブカで英雄行ったが、道中から周り皆ボロボロ、白黒戦は阿鼻叫喚の地獄で、かなり新鮮だったぞ

何が言いたいかというと、資産揃わないことを歎く奴は左上来なくていいし、スレにも出てこなくていいよ
ワイズ無しエンハンスも、右下なら奥義(笑)的感覚で楽しめる
文句垂れる前に、自分の出来る範囲で楽しめることをやれ
729 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 12:16:23 ID:2UCdkARk0
>>724
さあ？

もしかしたら変わっているかもしれないし。
折角なんで検証してくれ。
730 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 12:39:44 ID:z87SCCO/O
>>728
エンフィ入手したしVIT35あるから今週の宇宙樹楽しんでくる。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 17:15:09 ID:VV73beeqO
ﾃﾞﾓﾆｯｸ２枚引いたんで先週白騎士にかましてきたけど
ｼﾞｬﾍﾞと同じように使ってると…うん、死ねるｽｷﾙ
ﾌﾟﾘｷｭｱで２度死んだのは久しぶりだったなあ
大人しくﾊﾄﾞｲﾝしとくわ
732 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 17:27:55 ID:JCPqm3PyO
フルセイクでデモニック全弾反射とかされたら-40*5で-200とか出るんかな？
733 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 19:53:02 ID:JCUuBYtVO
>>732昨日他スレに書いたがヌルセイク(足アビスアミュに闇R4)で英雄の白に反射で105までは確認。他の人では120が出たそうで。
734 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 21:17:14 ID:rCg1lv8v0
エンフィが出たことで台頭してきた他の魔法というのは、
コンバージインフェルノもだろうね。

燃費が微妙だったが、火力の底上げでまずまずの使い勝手になってる。
735 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 22:26:51 ID:+F/UaNSMO
NE無くて>10以下でコンイン全弾食らって蒸発したフルセイクの僕が通りますよ(^_^;)
736 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 23:07:16 ID:kaRnhHEG0
そーですNE-、どうしましょうかNE-
737 ：ゲームセンター名無し：2008/07/28(月) 23:33:22 ID:ozKYZX+GO
やっぱり
各レアスキル柿＋ｴﾝﾌｨｰ単かなあ
ｴﾝﾌｨｰ柿＋レアスキルが使えると集めるのが楽になるんだが
738 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 00:34:10 ID:oGfW3MwZ0
>>737
エンフィはステボがあまり良くないらしいからね
積み効果によってはガチになるんだろうけど

魔は新カードのおかげで選択肢に悩むな
エンフィはまず入りそうだし
エンフィによって属性によってダメが左右されにくくなったため
メアの使い勝手も格段に良くなった
デモニックも魅力だしエンハンスも入れたい
もっと枠があれば……
739 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 00:50:29 ID:Ykvp23MFO
>>730
君はおとなしく右下にいこうね。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 01:21:15 ID:9R9l1Dv8O
>>738
レア魔な俺はエンフィのおかげでやっと３５枚読み込ませるようになったぜ、

いままで３１枚だとかだったからさ
741 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 01:32:10 ID:L88flOIzO
>>740
それって、ただのカード不足じゃ…

おや？こんな時間に誰か来たようだ…
742 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 03:13:45 ID:9/cHBd9BO
エンフィはステボがあまり良くないだと…
とりあえず２枚引いたから＋１にしてみた













ステボNEEEEEEEEEEEE！！
たくさん積んだらなんかあるのかな？
743 ：sage：2008/07/29(火) 03:45:04 ID:HRDGqZwU0
オレも積んでみた
+１ステボ無し
+２　INT＋１
+３　INT＋２

うむ、どういう事じゃろうかコレは
744 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 03:46:41 ID:HRDGqZwU0
名前欄に書いちまった・・・
マジですまない・・・

エンフィ35枚で宇宙逝ってくる・・・orz
745 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 03:53:18 ID:N920I2PCO
>>744
で、ｴﾝﾌｨ35枚でｽﾃﾎﾞどれくらい上がったか報告よろwww
746 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 04:05:26 ID:oGfW3MwZ0
ダークフレアはレアなのに柿でINT＋5らしいからな
エンフィも半端に＋7か8なんジャマイカ？
747 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 08:39:00 ID:BAsbAZDx0
とにかく枠が足りないよ
ソウリザ柿
レア５柿
ハイポ１
食糧７
ハイポ無しはさすがに辛いので
ソウリザ柿をソウリザEXにして空いた枠にエンフィ入れて今日は試してみるお
748 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 08:57:32 ID:Gu4VOLViO
Sリザ柿、ジャベリン柿、ガイア柿、ボルケ柿、デモレイ柿、空きにエンフィーとアブゼロを敷き詰め回復１肉６

廃な奴らは試してみれ
749 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 09:23:32 ID:ulC2kTgdO
じゃあ俺は

ボルケーノ柿
ガイア柿
ハドイン柿
ジャベリン柿
ソウリザ柿
アブゼロ+4
エンフィーブル単
パン１
肉６

これで十分だろ
750 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 10:32:31 ID:1Y4x9m2u0
エンフィーブル、ほんとにいいスキルだな。
これのお陰で全国が楽しくなってきました。肩こりも治りそう。
ガイア派だ、凍結派だとギスギスしてたのが解消された感じ。
サイクロだってアイブリ→エンフィ→ボルケx5で落ちるし
牛祭りで固めた後エンフィそっと置いて魔2人でボルケ大会。
プリキュア戦でも魔2人で白を1回で安定して島流しに出来るし。

魔法反射が味方に当たらなくなったのも地味にうれしい。
ハドイン乱射できる。
751 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 11:50:19 ID:37k2wT+CO
よせと諌めたのに上級転職ルートに突撃して８コンテの末に賢者なった我がリアフレ(６段)。
せっかくなので賢スキルを試して遊んでいたんだが、アイスジャベリンてどうなの？
よくデッキ晒しに名が昇る割にはいまいちな印象を受けたのだが…。
とりあえず発生の早さには吹いた
752 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 12:07:35 ID:DLXKhvY30
>>751
とりあえずｻﾗﾏﾝﾀﾞｰに密着して連射してみるんだ

ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝの特徴は
・氷属性なのに凍結しない
・大威力
・高速連射可能
・リーチは無いので接近戦用

距離で威力減衰するので零距離射撃が鉄則
短時間で大ﾀﾞﾒｰｼﾞを連発できるので
氷弱点の敵を瞬殺するのが主な使用目的
ﾊﾄﾞｲﾝが効かず、HPがﾊﾞｶ高く、氷が弱点という敵が
最上級・極上級に生息しているので、ほぼ必須と言えるほど有効

ﾌｫｰﾄﾚｽに対しては雷魔法を除くと最もﾀﾞﾒｰｼﾞが出せる魔法なので
脚破壊・ｺｱ攻撃どちらにも有効
753 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 12:27:23 ID:8AP47J/O0
たしかに最上級いかないならジャベリン必須ってほどでもないな
754 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 12:38:52 ID:DLXKhvY30
ﾊｲﾄﾞﾝやｻﾝﾄｽが効く相手ならそれで充分やっていけるよ

白夜では使いどころが無いし
時輪でもﾌｫｰﾄﾚｽ戦まで出番が無い
劫火は有効だけどｻﾝｽﾄでも不都合は無く
英雄の黒には効くけどﾊﾄﾞｲﾝでも大丈夫
災禍は左ﾙｰﾄの骨F以外有効な相手が居ない

背反はﾗﾝﾀﾞﾑ次第だけどﾌｫｰﾄﾚｽ戦では使う
やはり重要とされるのは
終焉・宇宙のﾓﾌﾞ・ｻｲｸﾛ用だね
755 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 13:26:37 ID:37k2wT+CO
なるほど…詳しく解説してくれてほんと助かる。
今度会ったら大人しくハドイン撃ってろksg！って言っておくんだぜ
756 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 13:37:10 ID:VQ1OMVSbO
肝心な子忘れてないか？

つ「イフリート」
六段ならまだ戦うことがあるんじゃね？
上級、右下最上級は皆の言う通りだがな
757 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 14:18:28 ID:DLXKhvY30
そうだね
灼熱や炎の神殿ではｼﾞｬﾍﾞﾘﾝは頼もしい魔法だ

あと、中級以降色々なﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに出てくるけど
ﾃﾞｰﾓﾝを瞬殺するのにはｼﾞｬﾍﾞﾘﾝが一番だね

ﾊﾄﾞｲﾝは効かず
ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞはDVSからﾃﾞｰﾓﾝも楽々凍結するように仕様変更されたのでｶﾞｯｶﾘ
ｻﾝｽﾄは一発ごとにふっ飛ばしちゃうので
ｼﾞｬｷｼﾞｬｷｼﾞｬｷｰﾝとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ連打が一番早い

神々ではﾃﾞｰﾓﾝ・ｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ・ｵｰｸﾁｰﾌFとｼﾞｬﾍﾞﾘﾝの出番があるよ
758 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 14:38:18 ID:1Y4x9m2u0
灼熱や炎の神殿は基本職で挑むところなのだー（段位的に）
なのでジャベは封印すべきだと思うのだー
759 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 16:48:39 ID:4sjTWsbSO
そもそもｲﾌﾘｰﾄに接近戦を挑むか？ いつも鰤ｻﾞｰﾄﾞなんだが
760 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 16:51:53 ID:wW73po5h0
イフリートはガーゴイル呼んでサンストだろｊｋ
ＤＶＳになってからイフリートとやってないからどうなってるかわからんが
761 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 16:52:29 ID:lxLoJS9iO
イフリートにはブリザードでいいんじゃないかい
詠唱も速いし、ブリザードの数少ない見せ場です
762 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 17:07:41 ID:tFtvPPEVO
ジャベリンでフォトコアって、最大ダメージ出てるかな？微妙にコアの位置が高くて、減衰してるような気がするんだよね
全国で撃って感じた印象だし、一人時輪とかで検証すれば解決する問題なんだが、
結局サンストをコアに連射してる俺は夏バテ中
タラニスが蒸気口に当たらなければ、タラニス一択なのに
763 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 17:27:01 ID:SdqBCTZ9O
>>759
イフは近距離戦より遠距離戦の方がよっぽど危険じゃない？
高速タックルくるし、ダッシュ叩付けでめくりとかされるし。
764 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 19:13:00 ID:vG7pfdFB0
半年ほど休止していた浦島太郎なのですが、
新カードが追加されたということで再開してみることにしました。
以前はマジオラ賢者をやっていて資産は以下の通りです。

Dマジソ*2（マテR4*2）、D味噌盾*2（エーテルR4、属性R4）
ウィザ頭梅、ウィザロ梅、セイク靴梅、スピリン柿、火アミュ梅
サファイア3、アクア3、トパ2
Dカード
Vスト柿、オラ柿、オーラ柿、Sリザ+1、アブゼロorガイア単、ジャベリン単、肉6、ハイポ2
手持ちのカードは魔系はガイア、ジャベリン、ボルケ以外は大体柿で揃っています。
トレード用の弾になりそうなカードもいくつかあります。

Dネットには100万ほどしか残っていなかったのですが、
宇宙を目指すとして何処から手を付ければ良いでしょうか。
とりあえずSリザEXの育成を兼ねてシナリオテスラを巡回しようと思っています。
プラクレ8枚あるのですがEトレードも視野に入れたほうが良いでしょうか？
765 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 19:14:26 ID:WHuSRshj0
マジオラで宇宙を目指す人は総じて叩かれる。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 19:33:42 ID:9/cHBd9BO
マジオラで宇宙は相当の廃資産が必要かと。かと言って完全INTも資産が必要なのはかわりないので俺は折衷型。
てか一般的な奴？(と思いたい)
以下俺の装備と安価に仕上げる代替品を
e
セイク帽梅、セイクロ梅(柿)アビス靴梅(Dマジシューに属性orエーテルソウル)センス梅(柿orスピリン梅)
登録
マジソ×２(マテ５or属性４×２) 味噌汁(エーテルソウル)火アミュ(属性４×２)
Ｄ
オラ、オーラ、ソウリザ、ジャベ、ガイアまで柿、デモレイ単、エンフィ単、ハイポ１肉６
でe肉毎回持ち込み。俺は完全にマジオラのみ、魔法のみで攻撃の相手を決めて確実に１体は片付けるようにしてる。もちろん制圧は最優先で早めのソウリザ。
立ち回りは馴れが大きいが、エンフィがあればマジオラもまだまだ頑張れる。
安価に仕上げれば防御、特に物理がヤバイが、そこは味噌汁で切り抜ける。
とりあえず手っ取り早く火力上げるにはセイクシリーズが優秀。アルオラなら手数が多いから、期待値に近いクリがきちんと出る。
頑張ってくれ！宇宙で待ってるぜ！
767 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 21:07:02 ID:ipoz3aDBO
自分も晒すよ
マズいとこあったらバンバン突っ込んでちょ

オラ,ライスラ,オーラ,ジャベリン,ガイアまで柿
ソルリザ,エンフィー単
セイク帽鎧,ラクリン,マジシ*2各梅
登録でマジソ(火2)*3,火アミュ(エテソル),マジシュー(火1闇3)

エンフィーは基本サイクロとプリキュアのみ
魔職が多い場合は適当に纏めてばら蒔く
ＭＰとＥＮの管理はしっかりと
768 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 22:24:16 ID:4sjTWsbSO
ほんとさ…ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙ来た時は一瞬これはﾏｼﾞｵﾗの強化なのか？INT型との住み分けなのか？と思ったけど実際はINT型も強化して差が無いし…SSQだな
なんで属攻とR4ｽｷﾙ限定とかにしなかったのか…
769 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 22:31:31 ID:GvXZlOHk0
今日、Quest of D始めた。
んで魔術師の職業にしたんだが、なんかアドバイスある？
770 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 22:33:03 ID:8AP47J/O0
>>769
茨の道だが頑張れ
あと魔法使いな
771 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 22:34:03 ID:+XpDb9eT0
メインはINT黒なんだがマジオラはどうなん？って思ったんでサブキャラの賢をマジオラ賢にしてみた。
主な装備はフルセイク◆２柿梅、eマジシ梅ｘ２、マジソ（火石４ｘ２を２本、氷石４ｘ２を２本）
ラクリン梅、Dダクアミュ（エーテル石、ソウル石）。

デッキは
オラ柿、ライスラ柿、ガイア柿、ボルケ単、タラ単、オーラ柿、Ｓリザ４枚、スパヒ１、肉６。

１度これで試しに宇宙に行って見たが弱くも無く強くも無くまあ普通にはやれる感じ。
氷石マジソでもジャベはやはり欲しいと思ったのとエンフィー手に入ったので
今度行く時はボルケとタラ抜いてエンフィとジャベにするつもり。
Ｓリザ使用中はアルテナ撃つと勿体無いからエンフィかけてボルケ等範囲魔法撃つのも悪くはないんだけど枠が・・・
772 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 22:37:35 ID:GvXZlOHk0
>>770　ありがたう
773 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 22:55:11 ID:SQZxi3uv0
>>772
妥協できるなら、戦士か僧侶で資産稼ぎがいいんだな
ファイアボ柿アイブラ柿サンダボ柿回復食料をまずは必死で集める
774 ：ゲームセンター名無し：2008/07/29(火) 23:37:19 ID:4sjTWsbSO
テスト
775 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 00:20:24 ID:pUa2drXK0
流れに乗って宇宙もぐるマジオラ使いですよ

エルフ賢RANK19
オーラ４枚、オラ柿、ライスラ２柿、ガイア柿、エンフィ１枚
スキルはアルテナ、EXソウリザ
eアイテムは縦セイク梅、ソウルアミュ梅、ラックリング梅、サファ塊、サファ宝３
アクア塊、アクア宝２、エメ宝２、地図２
登録はマジソ（火石R5×2）×２、味噌汁（エーテルR4、スピ石R4）×2

ソウルアミュあればソウリザ使わんで済む事が多いよ。耐性は死ぬけど…
エンフィは牛、サイク、ボス、クランチに多用します。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 00:21:19 ID:4zuspVIP0
昨日発売の「アルカディアカードゲームコンプリートVol.2」に書かれていたけど、
Ｄの開発者は「魔法使いはマゾプレイヤー向け」と言っているらしいぞ。
777 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 00:38:26 ID:msa43xpF0
>>776
が「マジソプレイヤー向け」に見えて何言ってんの？とか思ってしまった
778 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 00:39:23 ID:msa43xpF0
スマン下げチェック入ってなかったorz
779 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 00:40:09 ID:XqG9Y9hqO
ﾊﾞｰうpの時点で魔法の基本火力を上げるんじゃなくて
火力を上げるためにｴﾝﾊﾝｽやｴﾝﾌｨなんかの専用ｽｷﾙが必要ってしたあたりSEGAも上手いなぁと今回は思った

ｴﾝﾌｨ入れる為に何を削るか～とか考えるのが楽しいわ


でも流石に回復0は辛い
ｴｰﾃﾙ石様々でございまする
780 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 01:25:05 ID:YZWiWfDo0
>>766
折衷型って地雷やん
できる事多いから本人はやれてるつもりなるが
大した殲滅力が出せない典型的な地雷
言うならば狩人が裏にナイフ積んでるようなもん
781 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 01:30:08 ID:YZWiWfDo0
>>768
マジオラだけ強化する理由が無いじゃん
あと、ちょっと考えればわかるが
エンフィーの強化分、差も広がってるんだぞ？

782 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 01:52:17 ID:kxJLU9680
>>773
一応ICカードは二枚ある・・・
783 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 02:39:53 ID:vFw/zCt5O
>>780
そうか？ワイズとかの廃資産が無い状況では十分アリだとは思うが。後は中の人次第でしょ。
784 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 02:57:27 ID:YZWiWfDo0
>>783
資産無いなら宇宙は自重するレベルだろ
MP切れたらゴミになるのはINTもマジオラも一緒んなんだから
折衷する意味が無い、ただのどっち付かず
こんなのINT魔やろうと資産集めてる奴にも
マジオラで頑張ってる奴にも失礼だよ
785 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 03:10:05 ID:5Ujs3VsI0
賢者でマジオラする時は速さ、速さ！
あとラック。
同職から見てクリティカル出しまくってるマジオラなら安心できる

今回はINT黒救済処置カード追加だろ～よ
786 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 03:15:46 ID:GCipcBFFO
>>784別に良くね？
ﾏｼﾞｵﾗ型だってINT上がってる訳だし、詠唱速度的に優れてるｼﾞｬﾍﾞﾘﾝやﾊﾄﾞｲﾝ、ｱﾌﾞｿ辺りは上手に使えれば問題ないでしょ？
今日試したがｶﾞｲｱで単体撃破型INT魔なら纏め凍結ｴﾝﾌｨﾏｼﾞｵﾗと時間的には変わらない。

むしろ愛鰤ｴﾝﾌｨﾎﾞﾙｹINT魔にはどう足掻いても勝てない。

要はセンスの問題かと。
787 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 03:30:30 ID:YZWiWfDo0
>>786
別にマジオラを叩いてるわけじゃないし
マジオラが詠唱早い魔法を使う事に
文句言ってるわけじゃないんだ
地雷思考に折衷型とかいう大層な名前をつけて
一般的とか抜かしてる事に文句を言いたいんだ
788 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 03:37:38 ID:s6iBNwXJ0
確かに折衷型って表現は良くないよな
どちらかというとマジオラのeアイテムの一枠に
マジオラ用の指輪の他にセンスを入れただけだし
これはこれで強いだろうけど
センスまで集めたなら普通INT魔やるからな……
789 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 05:59:50 ID:uVWKycJg0
>>786
なぜマジオラはエンフィ込みでint型はエンフィ無しで比べるの？
790 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 08:03:27 ID:tthxheZ8O
>>781 魔が廃資産しか来んなみたいなつまらんことになってるから
ｴﾝﾌｨｰﾌﾞﾙの恩恵をﾏｼﾞｵﾗだけが受けれるならINT型との差は縮むかなと
791 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 08:21:53 ID:vtdV6N+E0
>>790
資産のないINT魔も居るってことを頭の片隅にでもおいといてください。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 08:47:57 ID:nsW6ctN4O
マジオラとINTの最大の差教えてやろうか？
新カードでサイクロもモブもクランチも凍ってたって999だ。
ジャベリン撃つ必要はなくなったんだよ。
793 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 09:13:06 ID:SrwhmckfO
>>792
Ω ΩΩな…なんだってー！？
794 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 09:21:31 ID:oQi4AdiIO
>>792
エンフィエンハンスデモニック接射で999いきそうだな
ただ、そうなるとデッキが
ソウリザ柿
ボルケ柿
ガイアorアイブリ柿
デモニック柿
エンハンス柿
エンフィ+1
食料７
残り１枠４枚がハドイン、ジャベリン、タラニスのどれか
対黒考えるとジャベリン。これで接近戦専用のインファイターINT魔の完成
795 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 09:41:36 ID:9BGPpERm0
>>794
で、手にはラケで盾なんか持たないんですよね
うーん
緊張感あるなぁｗ
796 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 10:04:25 ID:SrwhmckfO
正直、白黒騎士は接近戦しないと作業過ぎて無理。
接近戦するなら盾欲しい。

だからラケシスは要らない。

決して金がないわけじゃない。
本当なんだ信じてくれ畜生。
797 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 11:16:53 ID:GCipcBFFO
>>796ﾃﾞﾓﾆｯｸ使う時はﾀｲﾆｰ味噌汁、ﾊﾄﾞｲﾝ使う時にﾗｹｼｽにしては？
発狂中に盾無しで張り付くのは厳しいわww
只でさえﾃﾞﾓﾆｯｸは発射後の硬直長いからな～
ﾃﾞﾓﾆｯｸ柿積のINTｶﾝｽﾄでｾﾝｽ装備かつDEX70以上ｷｰﾌﾟできればﾏｼﾞｵﾗ型にも導入し易いとは思うが…
798 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 12:07:45 ID:tthxheZ8O
>>791 そうゆうのは叩かれるのよね…不思議なことに
799 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 13:01:38 ID:nsW6ctN4O
>>794
エンハンスは要らない
ちょっと前に晒したデッキがある

宇宙でカンストしないのは目玉とか魔族、黒キュアくらいなもんで、エンフィーかければボルケかデモレイどっちかがカンスト以上。
カンストしない奴らも500以上は出せるから苦手ってほどでもない。
デモレイが出回れば凍結で困るのはマジオラくらいだからガイアが選択から外れることもあるだろう。
実際俺は外したい。
ただ遠距離戦が出来なくなるから誰でも出来るわけじゃない。
あとタメの硬直がえらい短いから基本タメ撃ち推奨
単品ある奴はじっくり試してくれ
800 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 13:12:23 ID:fpAGxise0
>>799
硬直というより溜める時間が異様に短いよな＞デモニック
801 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 13:14:46 ID:zGZRDJML0
>>794
俺はエンハンス外して
食糧積んでメアだな
エンフィかければ凍結したクランチやセンチにも対処が遅れないし

しかし段々INT魔がインファイターになっていくなｗｗｗ
802 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 13:51:11 ID:DlONRK1R0
>>794
やっぱ最終的思考は同じになるのかな俺も全く同じデッキを考えている
正直エンハンスは消費MPが割に合わないんだが
自力999ダメ出せるってのはやっと魔法が魔法らしくなった感があって良い
道中はラケシス＋Q杖だから常に接近戦でいつでも逝けるがな
803 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 15:03:22 ID:bXXqZWVt0
>>796
ラケ杖＝カースロッド（呪いの杖）

うちのホームにこういう考え方してる魔法使いいるぞ。
理由聞いてみたら
「対竜戦はまだしも自分の反応が悪いのにそんな回避率下げるもの(AGI,DEXマイナス)もてるか」
だってさ。

ガイア抜いて凍結のみにしてみたら、問題になってくるのはセンチあたりかもしれんな。
まぁこいつは結構あっけなく沈むには沈むんだがね。
804 ：マジックアーマー：2008/07/30(水) 15:16:37 ID:9BGPpERm0
俺の時代来た？
805 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 18:09:08 ID:oukgIIqh0
>>804
君に最上級はまだ早い
806 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 19:51:36 ID:z3zS2VYj0
シナリオ専門のマジオラ賢をint魔に戻そうと思うんだが、やっぱ資産ゲ？

500万前後しかないから、センスすらかえないんだが
柿じゃだめ？(´Д⊂
それとも司教装備うっぱらえば大丈夫かな…
807 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 19:55:16 ID:SgAuaCjK0
>>806
左上、右上に行くなら資産ゲー。
右下で満足するならセンスすらいらん。（あったほうがいいのは当然)
808 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 20:03:17 ID:K9kiAy1p0
>>806
右下までならセンス柿のみでもたのしくできる
ＩＮＴ魔はたのしーよー
廃資産こさえて上いきてー
809 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 20:49:36 ID:HTNvCD0+0
806でし。>>807-808ありがとう
そうか、右下まで、か…一応段位はカンストしてるし今後を考えると資産だな

グレイス盾と靴、レオパルドにマテ石
…売ってもたらねぇorz
810 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 21:38:42 ID:wLHV7F18O
>>809 段位（ポイント？）カンスト？
日本語でおｋ
811 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 23:15:03 ID:i1DtcS280
長文失礼＆既出だったらｽﾏﾝ
エンフィーに意外な罠を発見した
宇宙に行こうとしたらはじかれたので、適当な気持ちでそのデッキのまま宵闇回ったんだ。
で、ＲＤに素でアルテナ当てて８８だったんだ。エンフィーつけたら１００くらいにはなるかな？とこすりつけてみた。
そしたら、青い文字で＋１２とか見えてやんの。
一瞬頭ん中フリーズしたわｗ余りに不可思議だったんでガードも忘れて４０＋血くらった
いくつのダメが出て＋１２なのか詳しく見てえと思って近づいてエンフィー。
調子乗ってたら死にそうになったので詳しい数値見れなかった。俺ヘタレすぎorz

で、エンフィーでどうでもいいこと
どうやらメタルナイトにアルテナ当てたら普段より回復量が増えてるっぽい
マジオラ（炎石Ｒ４×２）でメタルゴールドを殴ったら１５くらいの回復だったか？
それが３０だかに増えてた気がする。飽くまで気のせい。
だが、倒すのに余計時間がかかったのは間違いない。
凍らせたらいつもと同じくらいだった。

結局、エンフィーがどういう効果なのか、新たな疑問が生まれたんだが。
812 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 23:15:55 ID:tthxheZ8O
短パンマン
813 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 23:23:48 ID:nOJqqsAm0
>>811
回復量が倍になった程度なら関係ない
814 ：ゲームセンター名無し：2008/07/30(水) 23:32:50 ID:YZWiWfDo0
>>811
吸収の仕様の問題で
おそらく吸収値はダメージと同じ方法で算出してるんだろ
で、エンフィ当てると耐性が落ちて出てくる数字が大きくなり吸収値も増えると
815 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 01:18:06 ID:pKIasTyG0
（特に）狭間でメタルナイトに雷矢撃ってる弓師いても気にならないだろ。
それと同じだ。
与ダメの方が遥かにでかいから気にする必要は無いよ。
816 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 01:34:41 ID:pKIasTyG0
アルカディア読んでて壮絶に笑った。
マジオラだろうがINT型だろうがアイブリ推奨でガイアが無視されてた。
他職との兼ね合いを考えれば納得なんだけど2chとの温度差が激しすぎｗｗｗ
しかし黒魔デッキでマナドレが入っているのは理解できんのぉ。
817 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 01:38:47 ID:GRfk8usX0
今日、やたらとﾏﾅﾄﾞﾚ魔とﾏﾁったのは
ｱﾙｶﾃﾞｨｱのせいだったのか？

この上なく迷惑なんだが･･･
818 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 01:48:01 ID:0WPAzOX40
俺もやたらとマチった……
酷いのはRGの中でもマナドレ撃っていたな
まさかアルカディアのせいだったとはｗｗｗ
一体どんなデッキ紹介をしていたんだ？
ただですら枠がないのに……
819 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 02:08:09 ID:uon3Zyr20
ﾊｯｷﾘ言ってﾃﾞｽﾉは自分達が作った攻略が、どんな形であれ世に出回るとゆうことを、
自覚しないといけない。

D3の時だって、戦士のお勧め装備で真っ先にあがったのはﾄﾞﾗｱﾏだったし･･･。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 03:32:23 ID:in7Lyjcy0
そしてダブドラ35枚とか。ライターが悪いにつきる
821 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 04:03:07 ID:pKIasTyG0
良いか悪いかは別問題として見て欲しい。
いそたーねっとを見てない人はこの雑誌を見て参考にしている可能性が高いというだけ。

賢者マジオラ：オラ柿、エンフィ5、アイブリ柿、タラニス柿、デモニック柿、アクア宝柿
　回復2、肉6　(ソウリザはEXを使えとな)。レア3種はダンジョンにより変更。
黒魔：エンハンス柿、マナドレ柿、ボルケ3、アイブリ柿、サンチェ柿、デモニック柿
　回復1、肉7 (ワイズ前提だがエンハンスで代用可、らしい)

まぁ3ページしか裂いてないし、コーナーがあるだけでもよしとしたい。
ちなみにライター名が今月から無記名になってたぞ。
特定個人を責めちゃいかん。ボクたちとの約束だ！
で、イベント週から3IC分プレイしてるんだが新カードはどこにあるんだろう。
デモニックに凄まじい期待をしてるんだが。
822 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 07:05:03 ID:7HL1KAq70
>>821
デモニックは回転力はジャベに劣るが１発が高く
ジャベよりもMP節約できるのであれば便利と言うレベル。
それほど必須と言うわけでもない。

う～む～とりあえずどっちも微妙なデッキだな。
マナドレは終焉以外じゃ入る枠がないし必要性を感じない。
エンハンス入れるくらいならエンフィ入れるし。
823 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 07:07:10 ID:zdsQCVne0
ダークフレアってどうよ？？
ネタスキル？？
824 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 07:13:13 ID:0/IYweEBO
ダークフレアを入れるくらいなら、ウィルオブユニバースを入れるわ
825 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 07:23:00 ID:mQWEKTXI0
>>821
デモニックはポテンシャルが凄い高い魔法ではあるけど
やはり闇属性であるのと
ハドインと同じかわずかに速い程度の詠唱で密着しなくてはいけないから
人を選ぶスキルにはなりそう
でも白キュアエンフィ背面密着でカンストを出しちゃうと病みつきになるｗ

>>823
正直デモニックと同じく闇属性だから使いにくい
でもボルケより消費が1低く、柿のステボがINT＋5と優遇されている面もあるよ
826 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 07:38:52 ID:YcvSkFpj0
>>821
ソウリザすら入ってないとか、もう…ね？
827 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:04:16 ID:XLzchEC50
>>821
マジオラやってないからわからんけど、黒魔がひどいな
それでどこに行くつもりなんだろうか

…つうかそのデッキでここに診断以来出したら間違いなく地雷判定食らうぞｗ
828 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:04:51 ID:XLzchEC50
すまん、sageチェック忘れてたorz
829 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:35:34 ID:YSxz80td0
>>819
すまん、ライターを庇うつもりはサラサラないが、ドラアマは優秀だ。
これは間違いない。
830 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:40:27 ID:to7v2ZOqO
>>829　一人プレイでは、な
831 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:41:33 ID:DU2LUz2h0
デスノにクンデッキが載ってるのは攻略を遅らせるための瀬賀の陰謀だろ。
三国志みたいにランカーがどんなデッキ使ってるか一目瞭然なゲームでさえ雑誌の「お勧めデッキ」は何かがおかしい。

以前から疑問符が付くようなデッキばかりだったが今回はヒドすぐるな。
832 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:53:06 ID:oKT/mFYq0
>>821
黒魔にソウリザが入ってないんだが打ち間違い？
ソウリザ無しとか有り得ないだろＪＫ
833 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 08:55:42 ID:uQ57lIMYO
>>829
そりゃあ、ﾄﾞﾗｱﾏは性能自体は優秀なのはわかってるだろう。
硬いし、炎耐性高いし、ｽﾃﾎﾞもうまいし。

やはり問題は挑発効果だろうな。
ﾃﾞｽﾉを丸ごと鵜呑みにしてるようなﾚﾍﾞﾙで、挑発効果を使いこなせるかといったら甚だ疑問だし。

そしてﾃﾞｽﾉは、この挑発についてのﾌｫﾛｰは一切していなかった。
834 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 09:51:38 ID:9LvzmIye0
>>833
そんなの今更のことで、するわけないじゃん。
全国時輪とかだとはた迷惑な話だしな。

EXＳリザで補うとか書いてる背面には、リリーフ付け替えとかでもあるんじゃねぇの。
EXで持つわけが無いし。
どうせばれないようにだまくらかしのマナドレ中心だろうしね。

別にマナドレを全否定するわけじゃないが、EXＳリザで隠そうなんていう魂胆には
さすがに閉口する。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 11:23:53 ID:dLFMgx5kO
デッキを組むにはそれなりの理由があって、その理由を書かずにああいうことをするからこうなるんだな
まああれじゃ理由があっても袋だたきにあって終わりだろうけどｗ

宇宙２連で開幕からマナドレしてる奴は何なの？ばかなの？
アルテナ＋マナドレをメインに戦ってる奴は何なの？晒されたいの？
836 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 12:09:46 ID:zOuJKQo10
アルカディア見たけど、全国用のデッキとはどこにも書いてないじゃん。

騎士・蛮族用のデッキもコンセが入ってないところを見ると、
シナリオ用のサンプルデッキにしか見えない。

シナリオ用のデッキでマナドレ入れるのを叩くとか、お前らどれだけアホなんだよ？
837 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 12:20:50 ID:D4T7bTr3O
>>836
『アルカディア見たけど、全国用のデッキとはどこにも書いてないじゃん。』

全国⇒シナリオに書き換えて、そっくりお返し致します。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 12:30:25 ID:cFrFJNiu0
>>836
ﾃﾞｽﾉ乙

おかげさんで、昨日の宇宙ﾏﾅﾄﾞﾚの音がたくさん聞けましたよっと。
839 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 12:37:08 ID:ByaQZnUBO
つーかデスノの魔法使いサンプルデッキでまともなの見た事ないわ。
中には、お前このデッキで実際プレイしたこと無いだろ？って感じの
どうみても脳内で適当に組んだ様な糞デッキとか紹介してたりするし。
まぁどうせ○よはまともにint魔やったこと無いんだろうけど。
840 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 13:48:57 ID:xCsboqfiO
カード追加が17日でデスノ発売まで日にちが無いんだからしょうがないっちゃしょうがないだろ。
事前にどんなカードが追加されるかは分かってるだろうが、それでどう組むかは妄想だろ。
ただ単に新カード入れましたってだけじゃないの？
841 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 14:05:02 ID:cZaKf2Qq0
>>840
それでもｉｎｔ型のデッキでソウリザ無しでマナドレにする意味が分からんよ
まぁ　ライターはどう考えても地雷だわなｗ
842 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 14:05:06 ID:zOuJKQo10
>>817-818
作り話乙。

本の発売日にそれを読んでデッキを作りかえる、しかも他の部分は無視して
マナドレだけ入れ替えるなんて常識で考えたらありえない話を作るとは、
お前らどれだけ想像力が豊かなんだよｗｗｗ

本を買った後、わざわざ普段使っていないマナドレを家に取りに帰る奴がいると思うのか？
843 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 14:15:39 ID:lCpMqZ8e0
>>842
普段から持ち歩いてるor家に帰ってから読んで持って行く
844 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 14:35:58 ID:tyjVXv5a0
>>842
・・・・・・いるんじゃね？
少なくても俺はすべてのスキルを１柿づつ持ち歩いてるよ。
Ｄを始めたばかりで、まだすべてのスキルを試してないがな・・・
845 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 14:53:09 ID:to7v2ZOqO
工作員がいると聞いて
846 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 14:56:04 ID:ByaQZnUBO
>>845
ID:zOuJKQo10のことかーッ！！
847 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 17:54:35 ID:xOsYpc6TO
>845、846
本当だ
そもそも>836の擁護にしたって、100歩譲ってシナリオ用にしたところで参考になるんか？あれが
工作員っていうんなら理解もできるが
もし、雑誌と何の関係も無い奴があの論陣張ってるんだったら…
あ、わかった
ﾏﾅﾄﾞﾚ否定されたんで顔を真っ赤にしてるんだ！
848 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 17:56:40 ID:OQ3pa0nGO
昨日今日の宇宙で俺は一度もマナドレなんて見てないぜ、あくまで俺個人の話だけど

増えた増えたいう輩は何回くらい潜って何回見たのか教えて欲しいな
あのデッキの組み方は確かに疑問があるが、ここの書き込みみてると雑誌出てから雨後の筍みたいにマナドレ増えてるように感じる


擁護乙は先に言っとくよ
849 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 18:00:27 ID:0/IYweEBO
>>844
全国だけじゃなくてシナリオだってやるわけだからね
魔法使いはデッキケースに様々なDカードを入れて持ち歩くのだ
850 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 18:08:41 ID:XrKxARvCO
明晰なる方々に聞きたいのだが
エンフィ使っても昔のコモンデッキは復権出来ないのだろうか？
エンハンスも入れて、センスタイニーで超高速サンダボとか

とりあえず背反で
サンダボ柿
エンフィ単
エンハンス単
レア魔法二柿
ソウリザ柿
で27枚6枠
サンダボメインならソウリザの回数減らせそうですし
回転率もいいからセンスタイニー無くてもあるいは


いや、私は魔は遊びでしかやっておらず
右下までで自重してるので、これで行く気はありません
ただ、INT魔の方々が不憫で不憫で、何か対策をと思いまして
低脳が気まぐれで考えた事ですので無理かとは思いますが
851 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 18:18:08 ID:BjU1cAi90
>>850
ワイズ付けてレア魔法の高威力でさっさと沈めた方が強いだろう
852 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 18:29:09 ID:lpPK45f40
>>850
一度潜ってみればわかると思うヨ
853 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 19:27:02 ID:RVkYXMyw0
質問で～す。

quest　of　D初心者なんです。

んで魔術師なんですが、Shopで雷のウォミュレット？よくわからんが、２８００円の首飾りかったんです
もしかしたらサンダーとか使えんのかも！とおもって。
それでいざつけてみたんですが、なんも変化がないんです・・・
あれって意味あるんですか？
854 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 19:34:28 ID:hPGB+ReZ0
>>853
君が覚えること。

1、初心者という単語を使うと嫌われる。
2、wikiを読む。
3、職に直接関係ない質問は質問スレでする。
4、どうしても質問したいなら、初心者質問スレへ行く。

これらを100万回よく読むように。
855 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 20:15:43 ID:ByaQZnUBO
>>853
5.魔術師じゃなくて魔法使い。

6.Ｄの通貨は円じゃなくてＧ。

7.このゲームを続けていくならD.netを有効活用しましょう。
856 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 20:24:33 ID:RVkYXMyw0
>>855
どういうふうにD.NETを有効活用すればいいんですか？
857 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 20:27:04 ID:hPGB+ReZ0
>>856
だからここで質問するなと。
wiki読みに行け。
話はそれからだ。
858 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:18:12 ID:hZOUABGe0
すいません、ちょっと聞きたいんですが
アルテナでフォートレス攻撃すると発狂するんでしょうか？
今日悩んで結局行けなかったんで、どなたかよろしくお願いします
859 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:18:41 ID:Ug9zPMrw0
発狂します
860 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:21:18 ID:hPGB+ReZ0
>>858
アルテナの特性を知らずに賢者ゃってるなんて情けない奴だな。
アルテナ→聖を除く全属性魔法

後はわかるでしょ。
つーか、wiki嫁やカス
861 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:21:24 ID:7HL1KAq70
>>842
だいたい使う可能性のありそうなスキルはいつも持ち歩いてる。

>>848
自分は昨日だか一昨日だか会ったな。
４階の分岐でマナドレ賢と一緒になった時のこと。

とりあえずガイアしてモブにエンフィ+ジャベで撃破。
続けてサイクをジャベで攻撃してると
相方の賢はミノにマナドレしてるんですがｗ
英雄戦もしょっちゅうマナドレの音聞こえるしさすがにこれは・・・
というか宇宙にマナドレ入れる枠があるのが不思議だ。
こっちは枠が足りなくて困るくらいだと言うのに。
862 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:26:47 ID:VHkBZ7rm0
>>861
INT型はまだしも、マジオラで入れてた人もいたな。
Ｓリザ使いたくないのがもろに見え見え。

こういう奴とかが評価下げてるんだろうな。

ちなみに某所で回復０で威張ってるどっかのアホは、
僧系いるにも関わらず変なことするくそ星の奴だからますますイメージが最低だな。
863 ：858：2008/07/31(木) 21:28:57 ID:hZOUABGe0
回答ありがとうございます

>>860
賢者スキルの欄にもフォトの欄にも発狂するとは書かれてなかったので
今後のためにも追記してもらえるとありがたいです
864 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:43:52 ID:p6E3TyZm0
>>863
wikiから参考部分を抜粋
賢者・黒魔術師の項より
アルテナ　妖精が聖属性を除く全属性魔法弾で敵を自動で攻撃する
ボスクラッシュより
フォートレス　足や蒸気噴射口に雷属性の攻撃を当てると短時間発狂モードになるので注意

少しは自分で考えるクセをつけようぜ？
この２つを見ればアルテナで発狂するくらいわかるだろ？
他人に一から十まで説明されないとわかりませんとか社会に出たら通用しないぞ
865 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:45:40 ID:hPGB+ReZ0
>>864
おう、そのアルテナの記述はさっき俺が付け加えた部分だ。
直す前は「妖精が自動で敵を攻撃する」だけだったんだぜ。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:47:30 ID:Ug9zPMrw0
>>865
乙なんだぜ
867 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 21:57:35 ID:p6E3TyZm0
>>865
mjd？正直スマンかった
となるとアルテナの属性については検証ＤＡＴＡのみか
さすがにここは初心者が覗きにくる箇所じゃないしな
868 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 22:19:01 ID:hZOUABGe0
>>865
ありがとうございました
これで時輪に行っても発狂させずにすみそうです
869 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 22:56:52 ID:D2BAVZE40
>>862
mjd？是非ともそのマジオラには氏んでいただきたい
INT魔よりＭＰ効率が悪いのに吸うとか何考えてるんだろ？
ノーコンで真ん中だし俺地雷じゃねえとか思ってるんかな
870 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 22:59:42 ID:lCpMqZ8e0
今日の宇宙にはクランチをアブゼロで凍らせてマナドレしたりオラッシャしたりしてる奴居たぞ。
フルアビス（苦笑）
871 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 23:08:41 ID:VHkBZ7rm0
>>869
というか、ランダム４－４戦闘で、
そいつと解凍ディンスラ厨とカスダメガイザー司と同時マチだったな。

そりゃ人によっては我慢しきれないだろ。

結局左部屋だったが、こんなんで中央開けろとか言われたら、
言ったやつを問答無用でぼこぼこにする。
872 ：ゲームセンター名無し：2008/07/31(木) 23:54:25 ID:Sl+kZoEH0
>>862
なんつーか、それは災難だったな。

オーラ必須なマジオラの何処に、マナドレが入る余地があるのかと…
問いつめたい、小一時間問いつめたい。

>>855
「これをやろう！」
つ 感謝の気持ち
873 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 00:32:34 ID:kXhXVygMO
ﾗｹｼｽ＆ﾜｲｽﾞｴﾝﾊﾝｽがなければ、普段の討伐速度はｵｰﾗﾏｼﾞｵﾗの方が上なんだが、ボスとﾏｼﾞｵﾗの相性が悪過ぎてどうにもならん。

廃資産になればなるほど杖魔有利だし、現状、殴魔不遇は疑う余地がない。

ﾗｹｼｽ殴り版を下しあ。
874 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 00:38:00 ID:1FM0U6q00
>>873
戦やれ
875 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 01:27:27 ID:ynEHRo4h0
>>873
とりあえず比較対象がおかしい
MP上限もEN上限も無くて敵が棒立ちならそうだろうが
エンハンスとか極上級で使えたもんじゃないし
現実的にはダンジョンの構成やボスなんかの影響で
マジオラとINT魔の差は激しいよ

あとマジオラはピンキリが激しすぎてね
ボスだろうが何だろうが貼り付ける人なら
INT魔に切迫できるんだろうが
んな奴殆どいない
白騎士相手にハドインでヒヨる奴ばっか
つか、張りつけるなら戦系やった方が全然強いしな
876 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 01:47:52 ID:sZLwg/Jv0
まあエンフィ擦り付けに行って落ちるようなのもいるしね･･･
877 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 02:25:32 ID:793TuGDh0
>>875
強さだけを求めたらツマランのよ。
前衛のよう立ち回りが出来て、後衛のような補助もやれる。
そんな感じが楽しいのよ。殴り魔は。

もちろん中途半端なんで、火力は低めだがな。
決してエースアタッカーではないけど、居ると都合がいいキャラを目指したいのよ。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 02:28:55 ID:ynEHRo4h0
>>877
左上来なきゃ別にいいよ
左上通ってるなら晒しスレに自分の名前書いて来い
879 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 02:34:58 ID:SAmQqqrR0
>>877
残念だが左上では火力が全て。

そんなんだったら。
最初からクライマックスばりの火力で望み、EN切れたら素直に死んで銀エリ投入するほうが喜ばれる。

之が現実。
死を恐れるな。
880 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 04:17:14 ID:tlq75s+MO
右下までなら、周りに迷惑かけない程度に趣味に走るのは有りだと思う。
>>877のｽﾀｲﾙも右下までなら問題無いと思う。
しかし、火力が全てのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにそのｽﾀｲﾙは、片手剣でｵﾗｵﾗやってる蛮族並に求められてないんじゃないかな。
881 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 05:20:41 ID:wEs4Zwtq0
遊びでやってる奴は左上に来るなってことだ

嫌ならやめてもいいんじゃよ？
882 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 05:23:23 ID:zZJG6KQj0
>>855
すげー解読力だ。おれは、Dカードの雷アミュを
現金で購入したのかと思ったぞww
どんな悪徳ショップだよ
883 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 07:33:44 ID:Mpgvio6y0
遊び以外でやってるヤツってなんなの？
プロ？苦行？
884 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 09:11:36 ID:cnKS7M8v0
どうせ遊びなんだから何やったっていいじゃんかーーー！！！！１１１
こうですか？＞＜
885 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 09:20:21 ID:s8qTi1xKO
>>877
言わんとすることはわかるけどな、後衛能力のために前衛能力を削る、ってのは火力を出せない言い訳にしかならない
前衛として戦える火力を確保しつつ、後衛としての援護をしっかりできるデッキと腕が殴り魔には求められる
これが殴り魔の面白いところだと思う
886 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 09:38:50 ID:ynEHRo4h0
>>877は僧侶やれば解決じゃん
887 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 10:04:13 ID:WWQ0NsxdO
魔法剣士(笑)
殴り魔やってる奴はこれへの願望や憧れが強いのが多い
888 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 10:07:23 ID:eGU0zJ69O
相変わらずレヴェルが高い会話中に恐縮なんだが、
３コンテの末にようやく賢者になった俺にｵﾇﾇﾒ上級職スキルを教えてくれまいか。
今後トレ等で集める物の指標にしたいんだ。
あとwiki見た感じ、黒魔術師は微妙くさかったんだが実際はどうなの？
889 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 10:14:28 ID:cnKS7M8v0
>>888
アイスジャベリン
デモニックレイド
アブソリュートゼロ
この辺りかな
黒魔がどうかって質問に関しては
人それぞれなので何とも言えない
そもそも黒魔がいるであろう魔スレでその質問をしてくるお前に半分呆れてる
890 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 10:27:59 ID:Z8q9KKQAO
>>887

だめ？
891 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 10:43:24 ID:gffrMkWU0
>>889
むしろ黒魔使いに聞いてるんじゃない？
892 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:16:42 ID:cnKS7M8v0
>>891
いやー
うちの黒魔微妙なんスよ
って答える黒魔がいるとでも？
893 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:26:02 ID:eGU0zJ69O
>>889
ありがとう！帰りにシングル覗いてみる。
黒魔の使用感とか、ここがイイ！みたいなの聞きたかったんだがまずかったのならすまん…
894 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:33:02 ID:gffrMkWU0
>>892
ま、そうなんだけどね・・・
ただ、聞くなら実際にプレイしている人の意見が一番じゃない。

>>888
実際にプレイしている友達に、直接聞いたほうが良いよ。
黒と賢の違いをね・・・
895 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:35:07 ID:gffrMkWU0
書き込む前にリロードする癖がない・・・orz
896 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:46:25 ID:mpNWJ0zG0
>>881
FF11プレイヤーですね。わかりますわかります。
Dは遊びじゃなくて仕事なんですねｗｗｗ
897 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:52:23 ID:WWQ0NsxdO
マジアカをカンペ使ってやってる奴にでもいってやってくれ
898 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 11:59:18 ID:MCvZbODYO
賢者が無難なのは間違いないけど、黒魔のいいところを書いてみる。
・Agiボーナスうまーで立ち回りやすい
・シナリオや一人最上級でゴーレムのタゲ分散うまー
・メアの威力高い。壁壊しやすい
・サクリで俺つえぇぇ・・・つもり。

替わりに緊急回避用テレポと汎用兵器アルテナがないイメージ。
個人的にはランダムやボス前連戦が重い一人最上級は、黒魔の方が取りやすい。
ダンジョンによって使い分けてるけど、どっちかって言われたら賢者になりそ
全国宇宙だと8スキルデッキだからあんま違い感じない
899 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 12:10:17 ID:He2h4dP40
まあ、INT魔だったらどっちでもいい感じだよな
他職と違ってランクスキルが便利スキル的扱いなので
使える便利スキルが尖っているか使いやすいの差なだけだし
ただシナリオ、一人最上級はゴーレムの分黒魔有利って感じかな
全国では賢者の方が使いやすい場面は多いと思う

INT魔だったら好きな方を選べばいいと思うよ
900 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 12:21:20 ID:BSyg7N0e0
個人的にはメアが有る分黒の方が強いと思ってる
巷にはメアは弱いと思ってる人が多いみたいだけど
同時攻撃の制度次第だけどMP効率を無視した瞬間火力なら最強クラスだよ
閣下やフィモ辺りの極端な弱点を持たない敵相手には滅法強くてジャベ連打より早かったりする
ソウリザとの相性が悪いからいつも使うわけじゃないけど俺はもうこれははずせなくなった
むしろサーヴァントは枠の関係で外す事が多くなったな
ただ終焉だけはテレポが神スキルなので賢の方が使いやすいな
901 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 12:42:17 ID:vnTJ2PIlO
>>887
DS英雄伝説IIのランドーへの憧れが強いのでVIT35ですよ。
902 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 12:52:34 ID:f1V8uAtM0
しばらく待ってたんだがぼそっとリクエスト。
先週のイベント、十級クリア動画って誰か撮ってないものだろうか。
見たい。凄く見たいです。先生。
903 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 13:16:45 ID:zfbPj05q0
>>900
エンフィ入ってからメアの強さも引き立ったからな
検証スレの結果も見ていると耐性があろうが無かろうがエンフィで上昇するダメは
そこまで大きな差が出るわけではないみたいだし
そうなると通さなかった属性を通すようになったメアは格段に力を上げるわけだからな

あの攻撃の速さで黒牛に
ラケシスなしエンフィメア背面クリなしで一発350とか出るしな
ただ同時攻撃ができない人って結構多そうな気が……
904 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 13:18:55 ID:8CiSxWD6O
最近ﾏﾁったｵﾗで道中ﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞとｱﾙﾃﾅしか使わないのが居たがﾌﾟﾘｷｭｱ戦はどうやって戦うのか見てみたかった…
宇宙でﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ久しぶりにみたよ
905 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 14:42:29 ID:eaEmeKPY0
>>904
ジャベリンないから、その代用じゃない？ボス以外凍っちゃうけど
906 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 16:24:14 ID:tatNsVZ50
>>904
単体を強制カットする為なら一応優秀。


他のダメージソースが欲しい所だが。
907 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 17:11:54 ID:ctu/4EzWO
ﾒｱｵﾗ強いけどうるさいのが難点だなww
908 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 18:19:54 ID:vvNmy8g8O
メアはどんなふうに押してる？
メア同時攻撃はA連打にタイミングよくGを押すイメージ
909 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 19:39:07 ID:sNB0kTk6O
>>908
つまり8ビートのハイハットに4ビートでスネアを挟む感じですね
わかります＞＜
910 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 21:02:37 ID:Aev/vImHO
>>901
悪いこといわないからフローラにしとけ
911 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 22:49:15 ID:mv5uioG00
メア同時攻撃はDEXの早い回転スキルと思えばできる気がしないかい？
AGで強攻撃、Aでキャンセルと思ってさ
912 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:10:10 ID:hFR5ajbqO
君はAでキャンセルしたことあるかね？

慣れるって大切だぜorz
913 ：ゲームセンター名無し：2008/08/01(金) 23:15:47 ID:mv5uioG00
>>912
スマン、俺音ゲーマーだから何の苦労も無くできたんだ…
914 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 03:51:30 ID:9NZ+lmdQ0
俺もDP専門な人なんでなんの苦労もなく出来たな。
915 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 07:55:22 ID:Y6hDoF5E0
俺も音ゲーマーだからすぐに慣れたな
処理落ちでＡＧのタイミングずらすのがまだ微妙だが
916 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 08:26:56 ID:k21chCOYO
>>915
MAXXだと思えb(ry
917 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 08:28:15 ID:Y6hDoF5E0
>>916
アレは処理落ちとは違うだろｗ
918 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 17:29:19 ID:LJTOys2x0
流れ豚切るが当方、司教なんじゃ。＞エンフィ入れてる魔職さん
白キュアと戦いに行く前に黒キュアにエンフィ擦り付けて行ってくれんかのぅ
黒は硬いからエウレカが更に通りやすくなると島送りが楽になって助かるぞぃ

あと島送りの後も定期的に黒にエンフィ擦り付けに来てくれると
ごりごりエウレカで削れていい感じだぞぃ
今日そんなプレイをする魔職の人と1回マチってとても助かったぞぃ
919 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 18:57:55 ID:HtcxD0+ZO
>>918
わかりました(>_<)ノ


ところでサポ盗にしてサイフラカレントで強くなれないかな？夢見すぎかな
920 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 19:24:31 ID:JMOMDBLVO
タラニス全段クリでＭＰ消費＋４０ですね＞＜
921 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 20:55:05 ID:3YkMIOJ50
>>918
前者はよくやってるけど後者はあまり意識してなかったんで今度やってみます。
922 ：ゲームセンター名無し：2008/08/02(土) 23:26:27 ID:Upw/3xEyO
エンフィーブルは発動エフェクトが地面に出るとかいう地味仕様で、目立たないのが…
とくにボス戦だと、処理落ちで地面に出る模様すら映らないときたもんだ
端から見てると、ソウリザかノヴァ系魔法を使ったように見えたりする
923 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 01:47:58 ID:8sPQd/YY0
エンフィーって何か副作用ありませんか？
924 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 01:54:53 ID:fumrjGzV0
>>923
MPが減る
925 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 01:55:32 ID:F6c9WVmU0
>>923
エネを消費することがリスク。
926 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 02:05:30 ID:fZ7O8LDr0
エンフィの流れ普通に切ってしまうがアドバイスをお願いしたい。

普段右下とシナリオ巡回しているのだが、初めて賢者の石を拾い、
それを売って出来たお金が500万程あるわけだが、
左上を目指す上でこの使い道についてアドバイスをもらえないだろうか？

黒ノーム１６
普段装備している物

セイク頭梅
アビス単（ウィザロ梅）
アビス靴梅
タイニー◆１
ミス盾（マジック石Ｒ４×２）
セプター（ソウル石Ｒ４×４　エーテル石Ｒ４）
ワイズ＋１
センス柿
塊はひとつも持ってない。

自分で考えたのは
１　センス梅目指す
２　もっと貯めてセンス梅買う
３　タイニー梅目指す（買う）
４　アクア塊買う
５　アビス頭梅買う
６　ワイズ＋２にする（プラクレ１０枚所持の為、柿にする？）
７　その他

ちなみに殴り魔をするつもりはない。
今まで散々無駄遣い（サブカ３枚の装備品等）してきて後悔しているので、
これ以上失敗したくない…
長文申し訳ないが、どうか知恵を貸してもらえないだろうか？
927 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 02:08:01 ID:LPhCLLR2O
>923
ﾓｰｼｮﾝはｽﾊﾟｱﾏついてっけど無防備なんで、ﾌﾟﾘｷｭｱのご機嫌を伺いながら詠唱しないと死ぬる
ゆえに大人しく要請しているようだけど、>918はとんでもないドＳ
928 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 02:32:20 ID:fGXn5qBjO
>>926
もっと貯めてセンス梅買えば？
プラクレ10なら店売りで10Gに




取り敢えずワイズは柿にすればいいよ
タイニー使うのならソウルエーテル石を買ってきて登録バックラーとマジシューにでも
929 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 02:32:57 ID:R7C4sMYj0
>>926
アビス胴も売ろう
んでヌルセイク型に
目指す順番は以下の通り
センス梅→タイニ梅→アクア塊→ワイズ梅

梅の手段は自分で考えてくれ
俺は平均値以下で梅れたけど
失敗してる奴は多いからよう勧められん
930 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 03:11:00 ID:JIZX7ff4O
>>926
目指すはとりあえずヌルセイク。だからまずはセイクロだな。最低柿で（火耐性的に）梅ようが梅買おうが好きに。
センスも梅。それで500万は消えるはず。アクア塊はデッキがきちんとしてればヌルセイクなら要らない、少なくとも俺はアクア宝１で足りてる。
ワイズは最終型に必要だから、逆に無くてもまぁなんとか。e肉とソウリザでカバー可能。
アビスも売るなら必要数のエーテルソウルも買う。
俺ならセイクロ梅→魔石→センス梅→タイニー梅→ワイズ積み。かな。
931 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 03:13:29 ID:JIZX7ff4O
スマンorz魔石は既にあるのね。味噌汁にエーテル１つ仕込めば少し安心かも。お守り代わりにね。
932 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 03:16:10 ID:JIZX7ff4O
スマンorz魔石は既にあるのね。味噌汁にエーテル１つ仕込めば少し安心かも。お守り代わりにね。
933 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 05:27:49 ID:YFqA+Ar3O
ノームならアクア塊あってもいいけどな
将来的にフルアビスによる高速魔法詠唱型(仮)にする予定が無いならアビスも放出、センス梅、タイニー梅、セイクロ梅の資金にする
ワイズも早いうちに柿にして、少しずつ梅を目指す
934 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 05:39:31 ID:pwaqbRuR0
ＩＮＴ魔の地雷って、どんなのかね？
昨日マチしたマナドレイン使ってたＩＮＴ魔は間違いなく地雷だったが。
935 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 05:49:29 ID:PuROwcvbO
マナドレ叩きたいだけちゃうんかと小一時間
936 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 06:19:27 ID:kHpjSard0
しかし宇宙でＩＮＴ型でマナドレってどう考えても枠が足りないと思うんだが

ソウリザをＥＸにしてリリーフ装備とかか？
大人しくＤソウリザ柿で効果時間延ばし空いたスキル枠にＲＡＮＫ4スキル、
テレポ、ゴーレム、他の魔法スキルなりを入れるべきだと思うが・・・
正直自分が餓死したくないだけちゃうんかと

ガチで使ってる人のデッキってどんななん？

937 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 06:26:07 ID:kHpjSard0
ごめん
>>934は別に宇宙でとは書いてなかったなorz

しかしたまに宇宙でＩＮＴ型でマナドレ使用するヤツとマチる現実・・・
938 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 08:36:36 ID:YFqA+Ar3O
スキル７食料７デッキを、パン→マナドレにしてレア魔法の枚数削り、道中はソウリザ、ボスで要所要所にマナドレ併用にすれば悪くなさそう
段位スキルを選ぶかマナドレを選ぶか、ってことで。これだとあまりマナドレ使う回数は多くないかもしれないが、そこは個人の考え次第
939 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 08:45:54 ID:DWGUlURVO
>>927
エンフィは狩がいる時も役立つからマゾでもエンフィ擦り付け
は意識したほうが良い。
940 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 08:56:51 ID:tLfG13/g0
考えられる限り、最高の装備してる人みちゃったぜ…
センス梅、ワイズ梅、フルセイク梅、ラケシス梅、タイニー梅、サファ塊、エメ塊
とんでもない火力だったよ。
ガイアとアブゼロ使い分けて、自分が相手にしない敵にはアブゼロ投げとく感じ。
タイニーはガイア撃つ時だけ使う贅沢っぷり。
e肉も持ち込んで持続力もあった。ICのアイテム欄2ページ目はe肉で埋まってたｗ

もしここで魔は火力不足が、と言ってる人がこんな装備ばかりだったら俺涙目。
ラケシス梅は反則だろう…
満額アイテムはワイズで終了と思ってたのに。
941 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 09:08:28 ID:zOAXtNoMO
>>926
ここでセイク梅とタイニー梅の優先順位が高い奴は信じちゃダメだ。
タイニー梅とか後々どう考えても要らなくなる。
まずセンス梅、プラクレでワイズ柿にする。
セイクも梅るなら優先順位はかなり後ろ
アビスのままで行くならアビス頭柿でも良いからアビス頭にしてDEXのセットボーナスを稼ぐ
それからどれを梅て行くか考えれば良い
942 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 09:21:36 ID:YFqA+Ar3O
>>941
それはまた随分尖った言い分だな
タイニー梅はラケ梅と比べいらないと言いたいんだろうが、タイニーは盾を持てるのも魅力。エーテルミスシでローリスクに接近戦＋回復をできるのは大きい
ワイズを優先させるのは異論無いが、プラクレ集まれば確実に手に入るから他資産と同時進行してもいい
すると方向性としてはフルセイク梅は間違ってないはず。アビスセットも悪くないと思う

まあ、センス梅目指すのが優先なのは前述のとおり
943 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 09:27:38 ID:CEcYTEFH0
タイニー梅が要らなくなるなんて言っている奴も信じちゃダメだな。

ダンジョンによっては片面味噌盾が必須。
盾持つ方の武器としては、タイニー梅が理想だからな。
944 ：926：2008/08/03(日) 09:47:36 ID:fZ7O8LDr0
>>928 >>929 >>930 >>933 >>941 >>942 >>943
いろいろな意見ありがとうございます。
最終的には「高速魔法詠唱型(仮)」を目指すつもりなのでアビス胴は売らずにとっておき
セイクロ柿を買ってヌルセイク型にし、プラクレでワイズ柿、その後センス梅を目指したいと思います。

ところで「ヌルセイク」って足だけ登録にして魔石で耐性を稼ぐ形ですよね？

最後にこれを
つ「幸せの青い羽が舞う呪い」
945 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 10:39:58 ID:S2Ql/1gL0
>>944
おまけで言うなら賢者にしといた方が高速詠唱にもっと有利だ。

あと今の装備でも左上で対応できる資産だと思う。
要は立ち回り次第。
どんなに廃資産でも攻略の組み立てが出来てないと意味が無い。
まあ今のうちに左上行って見るのもいいと思う。

結論出した後で申し訳ないが、
やっぱりセイクロ梅よりセンス梅の方を優先した方がいい。
946 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 11:26:38 ID:k1zvnEVV0
941は余程の廃人かRMT使ってるんだろ
優先順位もおかしいが、そもそも装備の価格を意識するって思考が全く見えない
947 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 11:42:45 ID:PffymidY0
ラケ杖「だけ」持ってる奴って、プリキュア戦での死亡率が異様に高い。
宇宙見ているとそう思えてくるわ。
火力高くてもそれで死亡率の高さごまかす奴って、強いと思いたくない。


結局使い分けじゃないの。
948 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 12:16:27 ID:zOAXtNoMO
>>941だが
タイニーを否定してるんじゃなくて、あくまで優先順位でいえば重要性は低いってこと。
タイニーで詠唱早くしたところで使うMPを減らさなければ意味が無い。
MPに余裕が出来て初めて速さに輝きが出てくる。
ラケシス持ってたってSリザ中やボス戦は裏にミスシは持つわけだからタイニーの盾持てるなんてのは利点に入ってこないわな。
それにタイニーに資金注ぎ込むなら他の欲しいものに回すのが良いと思うぜ。

イベントとかでは欲しいと思うが、タイニーしか無かった前と比べて、エンフィーもある今全国ではあんまり要らんだろ・・・
まぁDEX稼いでないセイクは欲しいかもしれんが、俺に言わせりゃセイクロ梅にするのと同じくらい無駄だ
949 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 12:52:48 ID:vYu9+iq70
>>948
むしろエンフィあるから今ではタイニーでもラケシスでも
どちらでもいい気がするけどね
あとメア使用する人はタイニーの方がいいこともあるわけだし

まあ、個人的な積み順位は
セイクロ柿→魔石→センス梅→ワイズ柿→タイニー梅orセイクロ柿→ワイズ梅
だと思っているから割と似ているんだけどね
でもさすがにタイニーを無駄というのは言い過ぎだと思う
950 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:02:48 ID:PfDEFOvDO
>>949
セイクロ柿がミスティカルビジョンしてるぞ。
951 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:12:24 ID:vYu9+iq70
>>950
スマン
>>949のタイニー梅orセイクロ柿を
タイニー梅orセイクロ梅で
952 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:25:23 ID:R7C4sMYj0
ラケシスが柿程度までなら
タイニー持ちのヌルセイク型と殲滅力に大差ないんだけどな
953 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 13:44:00 ID:e7de4o03O
タイニーワンドは見た目がダサいから持ちたくない俺ガイル
954 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 14:01:10 ID:mEl5r0oh0
タイニー梅＋盾で満足するかそこからラケシス集めるかは自由
ラケシスは値段に見合った性能があるってことは確か
じゃなきゃこんなに高騰してない
タイニーは買うなら一気に梅ないと柿程度ならそれこそアンサラーで十分だから優先順位は低い
955 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 14:08:45 ID:PfDEFOvDO
>>953
去勢するんですね！
956 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 14:54:08 ID:R7C4sMYj0
>>954
梅ればね
柿ならタイニー梅と大差なし
ラケシスで速度捨ててセイクにするなら
柿まででも唯一の性能だけど
957 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 15:24:17 ID:k1zvnEVV0
最終的に何を装備するかはともかくとしても、価格を考えりゃタイニー梅も繋ぎとしては優秀だと思うけどな
幾らINTが上げやすいと言っても、1枠であのステータスボーナスは地味に美味しいしね

ボス戦はソウリザ使うから、ソウル積んだコモン杖なんて装備しないし、となると他に選択肢が無いんだよな
あと、魔法を連打する時もソウル石の恩恵が無いし



>954
ぶっちゃけ今のラケの価格の半分は性能以前の産出量の問題だと思う
高額レアになるほど、なかなかﾋﾟｷｰﾝしないよね('A`)
958 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 15:31:02 ID:zjwmTruU0
>>957
そうか？俺はむしろ逆なんだｇ

おや、誰か来たようだ。
959 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:17:06 ID:eIxPzEzNO
いまだ！


ぬるぽ
960 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:21:27 ID:PfDEFOvDO
>>959
がっ！

さて、挑戦してみようかな。
961 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:33:03 ID:PfDEFOvDO
＞ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
orz

>>965
まかせた。
962 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:44:48 ID:cHQBHlQ90
フライングして立ててくるわ
963 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:47:10 ID:cHQBHlQ90
規制かかってら…テンプレ置いとくわ


ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
INT魔、殴り魔、ブラッディレイン魔、ホリボル魔、セイントティアー魔、ローファラ魔、シルドバ魔・・・選択肢は無限大！
最近のトレンドは、「今はバカが微笑む時代なんだ！」と叫びながらワールをカレント、打撃草を食いながらマジソで強攻撃。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいませ。
・踏み逃げする子は、宇宙樹１Ｆ、柵を開けた後の通路部屋のオークチーフＴが出てくる
　所の手前、弓トラップがある小さな部屋にしばらく閉じ込められます。
　閉じ込められると意外に長いです。「先にいくわよ！」「ごめんなさい！」

～テンプレWiki～ 知識こそパワー！
http://www.wikihouse.com/questofd/

～本スレ～
Quest of D part319
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217119701/

～前スレ～　先達の英知に学ぼう
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv６０
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216137813/
964 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:47:47 ID:cHQBHlQ90
>>965任せた


他職スレ＆ＶＳスレリンク
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part62
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1216066672/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1215577114/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217648581/
ＶＳスレ用に再利用
【先に】Quest of D 引退報告スレ１【逝くぞ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209700172/

質問や情報はこちらへ！
Quest of D 質問スレ part61
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212454696/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/
Quest of D モンスターのドロップアイテム（＆報酬）を報告するスレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/
Quest of D 検証スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
965 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 20:48:45 ID:fGXn5qBjO
エンハンス使いに聞きたい

カレントしてるとアルテナも消費重くなるでおｋ？
タイニー+ソウル盾でエンフィー+エンハンスは神なんだがマジオラの人達はどうなんだろうか？
966 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 21:16:32 ID:I71AHGZiO
あとは頼む

つhttp://same.ula.cc/test/r.so/game13.2ch.net/arc/1217765508/l10
967 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 21:16:52 ID:onRMcDoC0
R4スキルは影響してないんじゃなかったっけ？
968 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 21:19:04 ID:cHQBHlQ90
>>966乙
テンプレおいといた
969 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 21:31:27 ID:eIxPzEzNO
アルテナ、ナイトメアはエンフィーブルは効果がある。
エンハンスは効果無し。
970 ：ゲームセンター名無し：2008/08/03(日) 21:33:18 ID:onRMcDoC0
>>969
スマン言葉足らず過ぎだった
補足ありがと
971 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 03:02:55 ID:jyS9sMok0
次スレPCの人用
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1217765508/
972 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 10:39:27 ID:ga+YZ4rP0
まだ潜ってないけど
新ダン用妄想デッキ
ソウリザ柿
ガイア柿
ボルケ柿
デモニック柿
アイジャベ柿
サラスピ柿
エンフィ＋１
ハイポ１
肉類６

異論はもちろん受け付ける
梅
973 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 10:43:07 ID:jyS9sMok0
実際どんなデッキで行けばいいのかね？
モンスターの詳細まだー
974 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 11:13:10 ID:ga+YZ4rP0
通路がエライ事になってそうだからアブゼロもいるかなぁ
975 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 11:27:09 ID:vmXvoasl0
やはりボス用にサラスピは欲しいかな
何度かやってみたけど、自分は背反と同じデッキになった
やたらとフィモ見た気がする…
976 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 12:14:57 ID:Bn22TupBO
フィモの弱点て何だっけ？

ＩＮＴ魔の資産がそろそろ揃うんだが、ジャベでいいのかな？
977 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 12:40:11 ID:kYIWEHCZO
始めたばかりの知り合いが上級！上級！と言うので嫌々ながら神々に行ったら地獄を見た。
最近復帰してまた魔スレを見るようになり度々「制圧力」という言葉を見ていたが、ああいう事か…orz
ガイアつよいよガイア
978 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 12:40:42 ID:IHJjRDZ50
>>976
最近モンスタ図鑑をまとめてくれた人いるから
せっかくだから、敵の属性防御調べるいい機会かもしれん
◎○△×の４段階くらいでいいから

たとえば　デーモン　Ｆ△Ｉ◎Ｔ○Ｈ◎Ｄ×とか
979 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 15:08:18 ID:rNsDTm/OO
新ダンジョンだが、スタン耐性持つ敵の出現頻度が多い気がする。凍結のほうが安定するかもしれない
マジオラによる与ダメ減少、ジャベリンの併用の煩雑さが問題点か。INT魔は代わりにデモニックレイドでもいいかもしれない
980 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:04:27 ID:ga+YZ4rP0
やってきた感想
>>972ではちと厳しかった
ガイアよりアイブリのがいいかもしれない
それから１つのＲＧで普通に赤牛が複数出てきたりするし
個別撃破より纏めて凍らせてエンフィ打ってボルケ
一番酷いのは海淵１Ｆパターンが出てきた時かな
複数部屋にまたがるＲＧで赤牛倒したと思ったら
隣の部屋からサイクロと別な赤牛がニコニコしながら近付いてきたり
モブが低空飛行してきたり
取り敢えず地図は４枚毎回必要
どれもこなしてきたパターンだけどパッと見ではどのパターンかわからん
981 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:13:53 ID:/v8QBi5eO
>>968
考えてみたがint魔してるせいか弱点以外わからん！しかも氷or闇はジャベとデモレイ限定。
聖耐性とかムリ。基本魔法は４属性持ち込みなんでタラチェ無しで立ち回ることすらできない俺。
○とか△とか偉い人に聞かないとなぁ。
でも一つだけわかる。フィモはエンフィデモレイ一択。
982 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:15:37 ID:/v8QBi5eO
連書きスマソ。>>978だった。
983 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 16:49:50 ID:SdDgUBG60
>>978
とりあえず（↓に行くほど与ダメ低下）
弱点：◎
普通：○
弱耐性：△
中耐性：×
強耐性：ＮＧ
でおＫ？
聖は要らないよね？
>>976
フィモは全耐性持ちだから・・
火△　氷△　雷△　闇△

デーモン：火×　氷○　雷△　闇ＮＧ
サイクロ：火△　氷◎　雷闇○
モブ：火闇△　氷◎　雷×
デュラハン：火◎　氷△　雷○　闇ＮＧ
クランチ：火ＮＧ　氷○　雷△　闇×

エンフィ使用でも許容範囲は△までかな。
984 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 17:53:42 ID:lIlOIEQrO
というかそこら辺の耐性なら一応wikiに書いてあるぞ(´･ω･｀)

全国ネット攻略→終焉を告げるもの
の中を見てやってくれ。

>>976
ちなみにフィモの耐性は火氷雷闇0.80な。
985 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 17:59:39 ID:i8YjKSYJ0
邂逅やってきますた。
すででだけどｱｲﾌﾞﾘ安定。
ﾌｨﾓ・ｸﾗﾝﾁ・ﾒﾀﾅｲとか多めなんでｶﾞｲｱはきつい。
あと、4階で時輪ﾏｯﾌﾟのときｼﾞｪﾈから黒牛やらｸﾗﾝﾁやらが
続々と沸いてきてた。
個人的な感想。宇宙や終焉よりは楽だけど背反よりはきつい。
黒牛やｻｲｸﾛも宇宙ほど堅くはない。
ただ、罠ありRG続いたり蒼きﾊﾟﾀｰﾝにうろたえたりでgdgdのほうが恐い。

986 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 19:27:47 ID:zflooLOh0
本スレと魔スレの情報を統合すると新だんじょん用デッキの形って

ボルケ柿
サラスピ柿
アイジャベ柿
アイブリ柿
デモニック柿
Sリザ柿
エンフィ+1
回復1
食料6

ってところかな？
デモニック集めるのしんどいな･･･
987 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 19:37:09 ID:U1SSpTdZO
ども、本スレの蛇です

自分は
ｵﾗ柿
ﾗｲｽﾗ柿
ｵｰﾗ柿
ｶﾞｲｱ柿
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿
Sﾘｻﾞ単
ｴﾝﾌｨ単
回復1食料6

のヌルセイクでやってました
常時オーラリザでも空くときは50↑でしたので参考までに
本スレにも書いたようにメタルフィモが多すぎてアブゼロが最良と思いますが・・・

マジオラの定めです
一生地震です

まぁ出現位置に気をつければアルテナでダウン奪えるので問題無いかと

長文駄文失礼
988 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 19:48:20 ID:CyjzxJDE0
>>987
あれ？サラスピはなしか
初見ならともかくボスがテスラって分かったらサラスピは必須じゃね？
989 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:07:06 ID:U1SSpTdZO
素で間違えｔ

ジャベリンは必要無し
サイクロ赤牛ボブはエンフィーでがんがる
サラスピは船長の体力増えて戦職が厳しいから短期戦の為に必須
中ボスとかでも一発打っとくとメタルが転けてウマー
990 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:09:42 ID:V1uLq8kvO
新ダンの流れをエンフィしてデモレイしちゃうけど…
フルロゼッタで左上とか終焉行くのって、周りから見たらダメなのかな？

耐性低いのは問題無いけど、DEX高いアビスとかLUC高いセイクのほうがやっぱり強いし、ロゼッタ売って乗り換えたほうが良いのだろうか…

誰か導いてくれ無いと、ロゼッタの魅力のせいでロゼッタ脱げなくなる…orz
991 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:40:41 ID:HwOhXAAR0
>>990
梅柿梅？単品だと流石に…
あとは萌えスレで聞け
992 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:46:35 ID:E2bvUkb60
>>990
フルロゼッタは　のろわれているので　はずすことができない！！
993 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:46:51 ID:KPhap9X80
>>990
別に問題ないだろ。

フルウィザード梅程度でも、自分４人なら中央ノーコン安定ぐらいの火力が出せるし。
994 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:47:27 ID:yEI9+WXKO
>>990
服くらい好きなの着れば良いじゃないか
そんなに周りが気になるなら俺のアビスとロゼッタ交換しようぜ
手数料浮いて、俺もお前もハッピーになれるはずだぜ。
995 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:49:06 ID:tTNs4XWx0
そもそも服で火力が決まるわけじゃねーよ。
996 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 20:57:48 ID:CyjzxJDE0
梅ついでにセンス柿売っちゃった俺になにか一言
997 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 21:06:19 ID:zflooLOh0
俺のください

>>1000だったら新羽アイテムにセンスリング
998 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 21:07:57 ID:V1uLq8kvO
じゃあこれからもフルロゼッタで行くわ…!!

解答してくれたみんなに、零距離デモレイが跳ね返ってくる呪いかけといた!!

ついでに梅(^ω^)
999 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 21:17:03 ID:0nMGHBBt0
1000だったらアボイ大量発掘されるぜ！
1000 ：ゲームセンター名無し：2008/08/04(月) 21:19:00 ID:zflooLOh0
1000ならデモニックにサドンデス発覚でフィーバー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。