1 :
ゲームセンター名無し:
ゆとり外し
【はずし方】 @//(右斜め前) A//(左後ろ) T →→ U ←← 逆もでOK
☆対策☆ 斬られてる間に赤ロック 目の前に戻ってきたら タックル
(感想?) ・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
・たぶん一番返されやすい外し
・相手が大将とかだと 逆にループできたりする。
・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽 例 陸ジムは 右 グフは 左
図 0 ○○○ @ ○○自 A ○○○ T ○○○ U ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○自○ ○○自 ○自○
旋回外し
【はずし方】 @N↑ A↓↓
☆対策☆ 斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト
(感想?) ・ゆとりだからしらねw
・機体よってはできないかも
図 0 ○○○ @ ※○○○ A ○自○ ※@で自は右下向き
○敵○ ○敵○ ○敵○ Aで自は下向き
○自○ ○○自 ○○○
5 :
1:2008/06/16(月) 02:16:28 ID:aroNwS7qO
連投規制オワタ
《後退する!》
トルネード外し
【はずし方】 @\\(左斜め前) A→→ B//(左斜め下)
☆対策☆ ゆとり外しとほぼ一緒?
(感想?) ・サッカーのPKで正面に蹴るようなモンだ。
・LAの青限定?
図 0 ○○○ @ 自○○ A ○○自 B ○○○
○敵○ ○敵○ ○敵○ ○敵○
○自○ ○○○ ○○○ ○自○
少しお尋ねしたいのですが、QD外しをした後相手のタックルを予想して射撃したとします。タックルカウンターを取って射撃命中。
この場合相手に与えるダメは50なんですかね?それとも連続ヒットの補正がかかるんでしょうか?
QD時、ゆとりとかロック切れてない状態で相手が気合い入れて「ループはさせん」とタックルしてきた時に、それをよまれて射撃命中とか、相手の対応の選択肢を増やす事になるかな?とか思ってるんですが…。
約半分に補正かかる
アッガイの時代が来るのか!?
アッガイの格闘移動に萌え氏に多発注意ですね
トータルコストが全体的に下がるな
つまり拠点の重要度が増すわけだ
更にカットによる空振りを恐れて連撃もコンパクトになるだろうから
瞬殺機は減り、修理機は増える
連携できてないと負けるってことだな
ほとんどの機体が空振り硬直増ってことは、持ち替え近格がより有利になる訳ですね
こないだ、ふと高ゲロケラン使ったが、これイイな。多分生ゲルのラケくらい誘導する
ちょっとでも軸甘いと、歩きにも当たる。今までは断然クラッカー派だったが
66、88ならロケランもアリかも
最近、苦手克服の為に格に良く乗るようになった連邦大尉です。
戦線が全体的に引き気味のときや、ちょっとゲージリードで「もどれ」連呼な状況で、
何も出来ずに1〜1.5列目でウロウロしたまま空気で戦闘終了、
ということが多く、困っています。
特に勝っているときなんかは、ヘタに前に出て落とされでもしたら戦犯・・・
と思うと前にも出れず、でも出なければ完全に空気で消化不良のまま終わってしまいます。
「いくぞ!!」打っても誰も行かず・・・
そんなとき、格闘機はどのように立ち回るべきでしょうか?
近なら、そこそこの射程があるので引き撃ちまくりという選択肢もあるのでしょうが。
先輩方、アドバイスいただけないでしょうか。
>>8 サンクスはぁと
補正はかかるのね。5回に1回くらいは撹乱戦術にしまっさ。
>>13 戦線が引き気味の時の格闘機は空気。しょうがない
格闘機が輝くのは両軍タンク編成の時だよ、護衛もアンチも敵が群がるからね。
自軍にタンクがいないなら格はやめておこう。
それでも使いたいのなら敵の中狙にでも粘着したらどうだろう。
>>13 格は、残り30秒からが最後の大仕事。
落ちさえしなけりゃ全部自分のポイントに加算されるから、
向こうの格も無茶突込みしてくる。それを丁寧に迎撃していくといい
終わった時点で「役割はまっとうした!」という満足感じゃダメかい?
>>12 持ち変え近格が有利って言ってますが何でですか? 初心者ですいませんが何で持ち変えの近格が有利なんですか?
>>13 連邦中将です。
アドバイスになるかわからないけど。
乗ってるのは格な訳です。
いつでも抜ける選択肢を持つ。
下手にでて落とされるっていうのは
離脱ポイントを過信してるから?
相手も尉官くらいなら余裕かわからないが
1QDで抜けるか2QDにするか判断を慎重に。
>>17 それぞれ空振りタイミングの時に格闘すると…
持ちかえ無し機体→当然空振る
持ちかえ有り機体(射撃構えてる時ね)→抜刀するだけ。
ってことではないでしょうか?
>>18 で、いつまでも格闘機が使えないまま昇進すると…。
>>21 何も問題ない
脳筋は腐るほどあまっている
格闘機使えない近距離に碌なのは居ないが
>>23 そいつらは頭が悪いだけ
連撃中にマシk(ry って話でしょ?
少し考えれば分かることだと思うけど・・・
全カテゴリの中で近は一番考えながら動く必要あるから、
冷静になれない奴は無理
そんなのが将官戦で勝率保てるとは思わんし
佐官クラスならそんなのごろごろしてるだろ、たとえ格乗れたとしても
だから格が使える使えないは近の評価にはあまり関係ないよ
>>22 そういう問題じゃない。両方乗らなきゃ、いろんな意味で上手くならないよ
>>24 どこで飛び込んで欲しい
どの敵を抑えて欲しい
etc,etc
被せないとか当たり前過ぎる
求められるのはその先
格闘機の立ち回りが理解できない奴に格闘機の求める物は分からないよ
同様に格が今出来ること、出来ないことが見えなきゃ
格に求めていいこと、求めるべきことも見えてこない
もちろん絶対とは言えないが(酒の飲めない杜氏もいる)
>>24 格での経験=連撃に被せられると嫌
だけか?
考えれば分かることもあるが
考えた上で経験もしないとダメなことの方が多い。
イメージトレーニングだけで上手くなれる奴なんていないんだよ。
>>24 戦闘中の思考の多い少ないにカテで差があるとは思えん。
上手い奴は何に乗っても同じくらい頭を回転させてるはず。
逆に地雷は何に乗っても深く物事を考えない。
それだけのこと。
>>28 タダ考えるだけじゃ机上の空論だぜ。
実践を伴わないと経験は得られない。考える材料ってのは、目で見て手で触れて肌で感じて手に入れるものだ。
ジオン格は普通にギャン一択になりそうで怖いな。
連邦でよかったよ。あんな格好悪い機体に乗るくらいならこのゲームやめるw
>>30 ぶっちゃけギャンって使っててあまり楽しくないんだよなぁ。
「自分は今コスい動きをしている」と感じてしまう。
そんなこと考える奴は本来格闘に乗れないハズなんだが。 やっぱり絆は脳筋仕様だよな。
30年前のデザインにケチつける奴ってなんなの?曲線美わからんの?マ様嫌いなの?
近オンリー乗りにありがちな事
・味方格いるのに、何故か自分でタンクを落とそうとする
・タイマンだけは強い
・0落ちでSはよく取るが、味方が落ちている数が多い
・味方格が起き攻め出来る状況下でも、敵近の連撃を問答無用でカットする
落ちてる数が近>格になるのが理想だが
近オンリー乗りばかりの編成だと格>近になることが多い
特に陸ガン乗りに多いね
というバ格の言い訳でした
バ格が周り見ずに突っ込んでるだけだろ
機動4陸ガンでもHP260超えてるし
逆に連邦格は機動4だとHPすぐに220〜240台になるしな
状況見ずにカルカンしてるバ格の代わりに的になるほど前出てられません
タンク護衛で代わりに的になるのはいいけどね
>>34みたいなこと書く奴は逆に格オンリーで近に乗らないんだろうな
落ち数は近≒格
スコアは格>近
が適性かと(一部の高コ近は除く)
火力、装甲、射程を考えると敵も格から狙うし
加えて近距離が格の火力を最大に活かす位置
≒概ね負荷の高い位置を取れば
だいたい同じ程度に落ちるかと
落ち数が格>近の時は近が逃げ回ってるか
格が突っ込み過ぎなのか、あるいは両方
開幕に近距離が最速で飛び出しているか
引き撃ちは横方向に走っているか
主戦場が必要以上に押して無いか
敵集団に無闇に切りかかって無いか
とかでチェック出来る
近に守ってって言う格は使えないからな
ギャン簡単で2〜3落ちして3撃破A取って俺役に立ってるって思ってる奴多いし
守ってもらわなきゃ切れないタイミングってのは
切りに行っちゃいけないタイミングなんだと思うんだ
>>35 残念ながら回数は近>遠>格
何を根拠に脳近だと思ったのか謎すぎる
それにしても
>>24のフルボッコ具合には吹くわw
近には守ってもらってるよ、敵の近だが
1vs2とか特に敵近にダウンもらってすっごく助かってる
>>39 そりゃお前
他カテゴリの視点一切考慮に入れず
残念っぽい格視点で近への不満とか愚痴書き連ねてる奴の文章は
>>34みたいな文章になるw
いつもの流れじゃん
バ格闘さまは「さっさとオレ様がハメハメできる環境を作れ」としか言わない
んで回りに負担かけて負けて、「味方使えねー」だからな。
お前がもう少し回りに合わせてくれれば勝ってますよと
ちゃんと働く格闘機は優秀だし、重要なのはわかるんだが
根本的に、格の存在は絆の癌だったとも思えるんだよなぁ。
戦術の簡略化や編成内での他機体への排他性が強すぎるんだよ。
『格の邪魔になるから』
『それを入れるより格の方が効率がいいから』
そういった理由で追いやられた機体や武装も数知れず。
使用候補に挙げられる機体が少なく、戦術だって発展せずに薄っぺらなまま
稼働から現在まで来てしまったわけで。
ルール変えればいい。。。
3落ちした時点でノックアウト、、、レッドカードの退場で
以後、残り時間は8vs7という仕様でもいいと思うね
テストでもいいから導入して欲しいな
まぁ高コ格2墜ちまでは内容によっては許して良い(人によっては甘いと思うかも知れないが)
だが3墜ちはどんな理由が有っても(勝ってもリザルトトップでも)許されない事に気づけと
しかも大概そう言う時は戦線と関係無い所で戦ってるんだよなぁ
>>45 意外といいかもと思ってしまったが、よくよく考えればチ近対策には何にもならんわ。
バ格同様かそれ以上ににいらん子だわ、あれ。タンク乗りを減らす大きな要素だし。
>>38 近が格を守ることで
格が敵に与える損害 > 近が受ける損害
になるなら近は格を守るべきだし
格はそれを期待してもいいと思う
格と近の関係は前衛とタンクの関係に近い
近がフォローを入れて行けば効率良くゲージを削ってくれる
タンクより依存がずっと低い反面、効率や必要性で劣るのが格
ただタンクで言う所の姫タンクと護衛放棄が多いから喧嘩になる
チ近直すには格乗ればいいんだけどな
近と似た射撃武器が多いのに射程半分以下だから射撃メインでもかなり接近する必要がある
でも近でチキンプレイする奴が格のロック範囲まで接近するのが苦手だから
チ近ども格守れよ!とか言ってそうな悪循環
てかね、アレよ。
チ近って言われてる奴らの殆どは、本当にビビって前に出れないんじゃなくて
レーダーや戦力ゲージも見てない、味方も見えてない、ラインの概念も頭にない
つまるところ、目の前の敵しか見えない残念さんなんだよ。
思考パターン的に、バンナムと大差ない。
一度戦闘を開始したら、相手か自分がいなくなるまでその場を動かない。
だから前に出てこないし、ちゃんとしたアンチも出来ない。
その証拠に、前に出てこないチ近な奴は撤退戦が始まると、
大抵今度は後退が遅れて前線に取り残される。
>>46 勝てばok。勝っても許さないってどんだけ狭量なんだよ
望んで3落ちかます奴なんてメッタにいねーし、勝利の為に3落ちなら
よくやったと思うぞ。負けたのなら反省汁でいいだろ
あらかじめいっておくが別に3落ちする立ち回り推奨してるんじゃなく、
勝利をつかむ為の落ちはOKだと言いたい
>>51 禿同
ゲージに余裕があって、自陣に全機後退する時に1機を犠牲にして他の機体が戻れるならありだと思う
たまたまその機体が3落ちしてたとしても、殿務めたり囮になってる場合は仕事してくれてると思うもん
赤ロックで切りかかって途中で青に変えても
外しってできるの?
青開始でないとどーしてもマシンガン当たる気がする。
54 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 17:55:36 ID:Xxzc9niD0
>>34 うちのホームの近ランカーがまさにそれだわ
タイマンは絶対的に強いし、ホームで一番上手いが
自分さえ失敗しなければ良いって考え
ツーマンすると大概、相方が苦労するハメになる
このゲーム各自上手くやってねじゃいつまで経っても強くならんよ
上手い奴や融通の利く機体で格やら狙みたいに火力高い機体フォローしてやらんと
それには全カテゴリ使ってみて理解する必要がある
リプレイモニターにざっくりとした戦術論をながせば意識の統一が取れそうな気がするけど どうだろ?
近3000回乗りから言わせてもらえば、高コスト以外に乗ってる時は2落ちぐらいを目安にしてる。拠点を落とすまでの囮や護衛で1落ち、その後の場荒らしで1落ち。ジオンだが、低コスト近が荒らしせんと野良は勝てん。88の話な。
>>34の
落ち数は格<近が理想
ってのが全く理解できないんだが、誰か解説してくれまいか。
>>58 逆に言えば、格を封殺出来ればいいってこと
連邦ならギャン2落ちさせりゃ勝ち見えてくるからなぁ
>>55 流れてるじゃない
下段テロップに「統率の取れた部隊ほど怖いものは無い」とかなんとか。
ざっくり言ってそういう事じゃん
>>61 それ単にコストの問題じゃ…
確かに最近ではコストが格>近にはなっているけど
コストに関してはジオンは高ゲルもいるからね
近が仕事してたら前線の格は落ちない
落ちないから戦果が上がる
前線の格を0落ちに出来たらダメ勝ち出来る
ようはそういうことじゃね?
ギャンを早い段階で落とせればコスト故にだんだん消極的になっていくから
近だとやっぱ前出たくないな。
餌にしてれば0落ち高ポイントできるし主観的に見れば前に出る必然性ゼロ。
>>51-52 少々言い方がきつかったか
だが普通にやる分には2墜ちで済まないか?
殿やったにしても(高コ格が殿やるってのも問題有る状況だが、後ろにビリったのが何機も居るならまぁアリだろう)、殿買って出る程度に状況判断出来る能力持ってるならそうそう墜ちないだろうしな
俺が言いたいのはもっとLVが低いそう言う判断すら出来ない格乗りが、「勝ったから良いや」と不要に墜ちて立ち回りに問題が有る事に気づきもしなくて困るって事よ
勝ったとしても味方に負担掛かってるだろうし、もっと楽に勝ってたのは間違いないだろうしな
落ちるの覚悟のときはデザク機動1。ガチ護衛のときも同様。
護衛に関して言えば、デザクはポテンシャル高いよなぁ・・・
>>67 前に出んなら俺が出る
ってな具合も駄目か
となるとこのゲームの魅力半減なのよね
近が仕事しているなら格より被ダメが少なくなるはずだと思うんだが
コスト差あるから近が死ぬなんて最後の数カウントくらいでしか通用しないだろ
ミノなしタンクなしだとどうせ射撃戦メインになるから格の俺は近の後ろに隠れてるけどな
たまーに敵集団からはぐれた奴を狙いに行ったり、最前線で岩陰でちょろちょろしたり
んで、混戦になりそうなポイントを見つけてようやくそこに飛び込む
なんだかんだで最後まで射撃戦だけが続くってことはないし
ミノありだったら側面攻撃とか色々するけど
それ以前にタンクなし戦がほとんどないから近が無理に前に出ることもないと思う
前に出るべきところで出ないと拠点に押し込まれて拠点落とされて負けるけど、
必要のないところで無理には出る必要はないはず
>>67 お前の書き込みではどんなことがあっても許されないとかいてるぞ
そいつ一機に延々と敵3機が粘着して3落ちさせられることだってある
でもそのお陰で味方タンクは悠々敵拠点を落とし、味方アンチは敵タンクを
おいしく頂いて勝利した、この場合リザルトでは散々な成績だがは一機で3機を
ひきつけたそいつが一番の功労者であることは間違いない
お前の理想論を尊重して負けるのはアホらしい。現に今その場で起きている状況で
どうすれば良いのか判断して行動するのが望ましいのに変な足かせをつけて
負けの要因を作ろうとしてる&そういうやつがいたから負けたんだと
言訳をしたいように見える
味方に負担関係もそいつがそれを引き受けたから他の味方の負担が減った、と
いうこともある。
最初の心がけは机上論でもいいが、選択を迫られる状況で机上論を守って
負けるなんてアホらしいということを言いたいだけだ
73 :
24:2008/06/18(水) 01:05:44 ID:Bgw7hG370
>>26 格闘機がどういうものか理解する程度に乗れば(恐らく数回)で理解出来るかだろ
後は考えて動けばいい・・・基本的にラインの概念があれば分かるはずだが
>>28 同意します
単に近の動きはそれほど大切といいたかっただけ
考えない奴はカス
>>34 =
>>39 お前みたいな何も考えてない脳筋にフルボッコとか言われるとは・・・
どーせ、「俺がループして気持ちよくなれるように立ち回れないチ近はカス」・・・
程度の発想でしょう
自分がやられたときには「チ近が前に出ないから」とか
「敵チ近が引き撃ちしかしないから・・・」などの言い訳してそうだね
格ならある程度近のフォローが無くても頑張れる
一人じゃどうしようもないときは、どうしようもないときなんだよ
分かったかい、バ格さん、じゃなくて核地雷さん
>>73 ちょっと乗って理解すりゃいいって
適当なこと言ってんなぁ
個人的には近2000乗ってる奴も格1000は乗って欲しいね
>>73 お前
>>24であれだけの脱糞しておいてよく出てこれたな
考えなきゃいけないのはどのカテも同じなのに近が一番考えるべきとか
>>23には被せ云々とか当たり前すぎることしかレス出来なかったとか
俺がお前だったら恥ずかしくて二度とこのスレ見に来れないな
4VS4の格闘は敵タンクに噛み付くことで、もれた敵にいかなくていいでしょ
稼動から一年は経つはずだが、前衛枠が近4格2で決定しそうな時、
「俺、前出るわ〜」と近から格に変える奴がMHにも複数いるのだが、
こういう誤解と編成のアンバランスが、チ近とバ格のダブル脳筋を産んではいまいか。
格は所謂支援機と思ってる俺としては、ひどい時は近2格4とか見たらぐったり来る。
前線を張るのも落ちるのも近の仕事、
格にはいい意味で小狡く獲物を掠め取って欲しいんだよな。
射程は一番格が短いからって格乗って真正面から素直に特攻したらやられるのは下士官時代に気がつけとは言いたい
一等兵からギャン機動4乗ってたら
ダッシュも制限あるが制限気にならないくらいの移動速度と硬直の少なさ
空中戦最強と認定させるジャンプ、旋回性能等
異常な機動性能で真正面からやりあえる機体と勘違いするかもしれんが
真正面からやりあうなら連撃狙うほど接近するタイプでも近のほうが使えるよなぁ
格は接近戦タイプだが不意打ち、敵が味方の別機体に注意向けてるときに噛み付く機体だわ
敵に狙われてるとき真正面から素直にやり合って噛み付こうとするタイプはQS狙いの近乗ったほうがいいと思うわ
近格の役割分担が浸透しきる前に、QSから3連ループにも繋がる、正面から行ける格として、
陸ジムとグフが猛威を振るったのが、やはり癌だったのかもね。
>>79 初期は技量のバラツキが大きいのと
ダメ≒スコアなのが問題だと思う
そりゃ高火力に人気が集るわ
真面目に編成議論してりゃ大抵のMAPで近>格に行き着くし
所によっては砂漠以外でも格抜きのチームもあるが
個人に任せたら美味しい役回りの機体に集まるのが普通
いわゆる囚人のジレンマが起きる
格闘機、なんて単独カテゴリー作らないで、
『射撃がちょっと貧弱な代わりに連撃の威力が少し高めな機体』程度の差にしておけば
ゲームとしての幅も戦術も遥かに深く広く発展してたような気がするな。
近(格中)遠狙の3カテだけでも良いかもね
これにコアブースターとかの航空機戦力が入ったらさらに戦略性が増えるんだけど
ジムザクこそ「中距離」であるべきだったのかもな
ちゃんと編成や展開について考えれば、
格闘機だって盤上の駒の1つに過ぎないはずなんだが
稼働当初の操作技術や戦術の知識も未熟な段階から
タンクとマシ持ち近距離が必死にお膳立てして、
格闘機様に気分良く棒切れ振り回して貰うゲームに方向付けられて
格闘機偏重な流れになっちゃったからな。
その時点で、他の戦術が発展する可能性の芽をあらかた摘み取っちゃったのが残念。
もしかしたら、BRや中狙が鍵になるような戦術だって生まれて、
皆が知ってるようなセオリーが出来るまで洗練され続け、一般化したかもしれないし。
>>77 俺も格は支援機と思ってる
格が主役になるようにライン作れとかいう脳筋はイラナイ
格は近が作ったラインを、
自分の存在ちらつかせることで維持するのが仕事だと思う
66、88で格4枚とかになったら俺も好きにさせてもらうことにしてる
所詮はネトゲ
オナニー機やレイプ機が無いとビジネス成り立たないってことでしょ
実際、俺tueeeeしてる奴はよく銭を使うし、戦略までキッチリ考えるような人はなかなかPODに入らないw
ココで言われてる愚痴の大半は、新規どころか中堅までも切り捨てないと実現できないことばかりだ
>>86 それはよく解る。
実際自分が乗って上手く行った時を思い出して比較すると、
近で釣りやらライン維持等の働きで味方タンクの進軍ルート確保して…、
等の(表現が悪くてすまないが)俺がチームを勝たせた的満足感と、
格に乗って体力満タン敵機をゴッソリ削って落とす時とは脳汁の出方が確かに違う。
バンナムが今後格優遇な調整をしても、まあ俺が文句言う筋合いも無い。
ただスレ的には『前衛研究』なので、実行するしないは別として、たまには基本に立ち返る話題も有りか、とね。
>>66 味方に一番いらねぇ。
そんなチ近ばっかりでもう飽き飽きなんだよ…。
チ近に文句あるなら自分が近に乗ればおk
格ばかり乗ってる奴が近に文句言う資格はないと思うの俺だけ?
「お前らに格は任せられないから、しょうがないから俺が乗ってやるよ」
「俺が近に乗っても後に続く奴が居ないだろうが、しょうがないから俺は格で一発逆転を狙うよ」
さあどっち?
>>89 それで近距離乗りになったけど
最近限界を感じた
俺以外前に出ないとか無理
格は近の武装の一つ
連撃なんかどうでもいいから、近の思念トリガーを感じ取って必中離脱しろ
出番?無いときゃ無いよw
近は格のお膳立て要員
与ダメなんか期待してないから、戦況の好転に終始しろ
脚光?万能機乗って贅沢言うな
なんか
>>92から残念な脳筋臭がただよっているんだが・・・
気のせいだよな?な?
戦況を変化させようと努力する近が思った瞬間に格が必中離脱すればいいじゃないか
>>91 斬り込んでやっても続いてこない。
あーもーいーよ、って、
後ろからハイエナしてやろうとしても前に出ないからハイエナのやり様も無い。
チ近はマジ使えない。
チ近の引きすぎのせいでカットがないのか、
バ格が突っ込みすぎなのか・・・
いかようにも文章でなら書けるよね
チ近のせいで負けた動画があるなら、うpしてよ
そうじゃないと、全部バ格の俺tueeeをセットアップしろ
としか聞こえない
将官でもループすることしか頭にないのが多すぎだから
1ドローとかやりようはいくらでもあるんだがな・・・
ちなみに俺は金閣両方とも搭乗回数2000回以上なんで、
近しかとか格しか乗らない癖にというのはやめてね
格から不動の癖に狙を牽制とかしないならな
お前がやってることは即決となんら変わりが無いって気づいてほしい
明らかに近のせいで負ける試合もある。カットはしない、エスコートもしない、先頭は張らない、安置に行って敵の格にレイプされてる・・・
近が大部分を占めるゲームだから、近距離の動きは勝ち負けに直結してる。それが他のカテゴリーに比べて目立たないだけで、戦犯は近距離というのはよくあること
最近、思ったのが
絆で各カテゴリーの共存を求めるなら
88の場合、、、各カテ1枚ずつ出して
格×1
近×4
中×1
遠×1
狙×1
ってのもありかなと思ってる
>>98 ランダムでカテゴリ強制マッチがあってもいいと思うんだ。
88だったらタンクのほかに編制上必ず中と狙を1機ずつ入れなくてはいけないとか
それとは別にダブルタンク強制マッチにするとかね
これだと両軍のカテゴリは同じだから少なくとも前衛の枚数が足りなくなることはなくなるし
>>97 知人がそれだわ。
「やっぱ中佐以下がまじると編成崩れるなー」とか言いながら格から動かない。
サブカに至っては格の搭乗率9割超え。タンクはあるがマカクはなし、デザクもなし。格は一機以外全機フルコンプ。
たしかに外しの種類は豊富だしQDCも上手い。が、この人と一緒に出てタンクに乗る気になれないんだよな……
>>89 タンク乗ってるとチ近がいかにゴミかよくわかるぜ。
タンク乗りとして文句言ってるんだよ。
アンチに行かずかといって護衛とはとても思えない動き。
タンクを餌にするなら即座にカットしろ。それすらできんのがチ近。
垂れ流し中距離と全く変わらない。
>>99 そうゆうランダム形式の強制マッチを仕組むことにより
その編成でいかに勝つかを模索するということをですな
考えるように仕向けるのがバンナムの役目だと思うんです。
だからありですよね
ジオンメインなんですが、ギャン1素ザク3動画を見て思ったのは
格は1枚でいんじゃね
近豊富で近が中塩素を守りながら、ラインね、格を活躍させるという戦術
これがジオンにはいんじゃないかと、無論僕は中将経験者とはいえ、大将格が
マンモス巨大というのは分かってるけどね
>>101 ぶっちゃけそんな奴は何乗ってもダメ。
自分にリスクが降りかかることを極端に避けることで、そのぶんのリスクが他人にまわる
ことを考えない。リスクは分担しなきゃ。
弾幕はりつつ注意をひきつけ、相手の意図をくじくのが近の役割。QD外しだとかジャンプ
スナイプだとか派手な技はないが、一番頭と脚を使わなきゃいけない、サッカーで言うなら
MFのポジションが近だと思う。
機体によって、トップ下になったりボランチになったりするね。
>>84激しく同意する。
まぁ、今更言っても仕方の無い事さ。
>>101 カットできる距離にいないからな
格闘1発目見てからマシだけとかカット遅れて被ダメ>カットダメになる
以前からたくさんいるけどさ
各カテゴ使用率は格闘機がダントツで、次いでスナ≧タンク
近中にはガンダム・赤ザク分くらいしか乗ってません。な感じで
いかにも『戦術について考えてますよ』とか『これだからタンク乗らないやつは』とか
そういう奴はあんまり信用ならないんだよなぁ。
視野を広く持って、常に味方を気にして合わせていくカテゴリーの経験が足りてないから
だいたい自分中心の意見しか持ってないし、タンクだって乗ってりゃいいってもんでもない。
チ近編成はまだそうと判っていれば2戦目はどうにかし様があるが
バ格編成はコストが勝手に減っていくので無理です!!
格は前衛に非ず前線での火力支援機、つーかアタッカーだよマジで
2落ちまでは許されるとか勝手なルール作らないで自重すべきとこは自重してくれよと
点取りのことばっか考えてるんじゃねーよと
あんたら前に居るってだけで後ろから垂れ流すだけの中狙とやってること変わりませんから!!
こんなマッチングばっかで漏れはもう野良でタンク乗るの辞めました
バーストでは乗るけどね、こっち系のMSが好きだからw
本来率先してタンク乗るような人間以外はバ格だチ近だ罵る権利ないと思うんだけどな
ラインが高めになることに留意したらバ格は何とかなる
チ近は中距離だと思えば88で1機は許容出来る
ただチ近3機とバ格3機が並ぶと終わる
惨敗するケースだな、一番悲惨なのはそれに気がつかずタンク出した奴だが
バ格3チ近3地雷中1カルカンタンク1
完璧だな
姫タンゴッグ
アンチアッガイ
支援グフでいいよ
バ格2チ近3垂れ流し中1姫タンク1お座り砂1でおk。
バ格とク狙撃と姫タンが3落ちして完敗か
全員が自分以外を叩いてそうだw
>>113 >>112の編成でチ近に代えて真面目な近を1機入れると
被害が増加するんだぜ。
なんつーか、周りがアレだと真面目な奴が馬鹿を見る訳で。
>>114 わかりすぎるwww
で、下手に頑張って他人の被害被るより、自分もアホになった方が被害が少ないと悟るんだよなw
そんで気付いたらみんなアホばっかw
>>109 昨日のオレだw
1戦目タンク出したら、陸ガン2機と簡8、アーチどころか岩場より先に出ないでやんの。
しかも相手タンクにアンチにゆくでもなし、相手の護衛2機に落とされとるし。
とりあえずしばらくはタンク出さないで新砂の消化に走るわ。
>>70 近が仕事していれば格の被ダメが少なくなる
分かるか?
GC、JG、TTは野良タンクの墓場です。
たまーに「GCの後は最初アンチ体勢で、押せた(敵下がった)時だけ拠点1落し狙いでよくね?」
って意見が出るけど、ジオンタンク乗りとしてもむしろこれが浸透してくれた方が助かるわ。
穴あき岩〜アーチ下が陸ガンとEzの巣になって、全く出れないのがザラだからなー。
マカクアンチはドムキャアンチより効率いい。制圧範囲と火力効率が段違い。
ジオンが突っ込むのは、連邦がアーチからダンゴになって突撃してきた時だけでいいよもう。
>>117 わざわざダメージ食らいやすいところに突っ込んでフォローがなければ他人のせいにする、そういう
格乗りを知ってるぜ。
格ってのは、スルーパスやクロスをもらってシュートをねじこむFWだ。
いいFWは、味方からパスをもらいやすい場所がどこかわかっている。
アーチ下まで先制して突っ込んで、被弾少な目でエリア確保は駄目?
結構多いのが、自軍タンク編成(俺がタンク)、相手フルアンチ。
相手の動きからしてフルアンチとわかってすぐに<<もどれ!>>…打とうとしたらゲージが減ってる!?
こうなったらもう泥仕合。
GC44の時だけど、俺が近の時は開幕ダッシュで敵前衛確認して『戻れ』打ったな
相手に中がいただけで分かる。
同じ様に俺がタンクで出た時は誰かが索敵して敵タンクなしなら『戻る』打って欲しい
そん時は勝ったけど
>>122 44で敵にガンキャ、F2、寒ジム見えたからもどれ打ったら
砂Uに拠点打たれて拠点落ちたって愚痴
完全にやられた
タンクは敵前衛機一機吊って0ポインヨで味方がアンチ頑張ってくれれば良いと思ってるタンク乗り
>>124 タンク護衛をはなから放棄するような前衛は
アンチもまともにこなせないのが現状だよ
>>125 高ゲルの事か、
時間ばっかりかけて釣っても落とせてなくて無駄に終わる事多い。
以前から言われてることだよ。
絆プレイヤーの8〜9割(将官含む)は、目の前にいる敵にフラフラ吸い寄せられて行って
挙げ句落とされて、試合にも負けることに喜んで\500払って楽しんでる生き物なんだから。
自分のことだけでもいっぱいいっぱいで、そのくせ2落ち安定なんだぜ?
そんな奴らに、レーダー見ろ・護衛しろ・アンチ行け・ゲージ差考えろ
なんて要求したら4落ち安定になっちまう。
最近、ザクとグフ以外の機体で結果さえ出してくれさえすれば何選ばれても
気にしなくなった自分がいる。88ならザクグフいてもなんとも思わなくなった
要は結果、結果がすべて、俺は勝ちさえすれば何でもいいよ
誰が何処で何落ちしようとそれが勝ちに繋がるのなら実行した奴は英霊
英霊ですか
実際問題、Dのサン落ちがいても勝った場合
そいつが多数を釣った
というのが経験上何回もあるからね
負ければ戦犯
格ってさ、1落ち2落ちしても、普通にポイント2〜300超えるでしょ。
近が、マトモに、格のお膳立てして動くと、やっと300いく程度だぞ。
階級が上になるほど、ポイント厨が多くなるから、格が沸くのも仕方ないな。
>>127 いっそ4堕ち安定してほしいけどな
下士官辺りまで落ちてろと
もうここまでgdgdになったら1対1とか実装すればいいのにね。
それかちょっとはツーマンセルを意識させる為に2対2とかどうよw
>>130 そーいうクソがいるから、そいつだけポイント取って試合は負けてるんだよな。
特に将官なんて看板背負ってる階級になったら、勝敗も昇降格条件に含めて
ほしいマジで。
ハイエナ脳筋将官とかはとっとと降格させるべし。迷惑極まりない。
>>131 残念ながら、雁首揃えて高コス2〜3落ちでゲージ消滅させるんで、4落ちが
発生しないという現状w
しかし、マジで査定基準を見直さないと、厨は増加の一途を辿るだろうな。
難しいかもしれんが、なんとかしてくれバンナム。
勝敗を考慮すると
階級維持目的のマチ下げ横行するからやめてほしい
勝敗が影響すると、よりカオス化・責任転嫁する奴が出てくるのは赤蟹漁で証明されてるからなぁ
取得ランクに勝敗絡まないのもその為だろうし…
バージョンうpで店内マッチした人同士の表示が変わるみたいだから、
下士官と将官が同店舗マッチしてる場合は「強制的に降格およびMS支給が関係なくなる」
にすればどうだろうか。
生ぬるいシステムにしてると、どこかで確実に穴見つけてやろうとするヤツが出るんだしさ。
将官とか大佐でミリでピリッてる赤蟹とか格ってさ・・・ 近で送り狼から
逃げられるように、ダウンさせてるのに・・・ なんで拠点まで回復に戻らんの?
素直に、下がってくれれば・・・ それで見捨てると、文句いうんだよね・・・
将官って出撃時に「閣下に続けー!」とか「全機、総帥をお守りしろ!」とか言われるじゃん
その気になっちゃってんじゃないの?www
将官が閣下だったり総帥だったりするんだけどね
>>136 マッチング基準を最高階級にあわせればいいだけだと思うが
大将+二等兵のマッチングは
平均取って尉官近辺→大将基準
待ち下げは意味無くなるし、組みたい人は普通に組める、ついでにシステム設定超簡単。
>>136 どこの店舗でもマッチ管理されてるとは限らないんだぜ?
全部マッチ済みなのを確認してから入ったのに子供二等兵とか入って来たりすると、もうバンナム戦を願うしかないんだよ…
>>137 助けても助けても無駄に敵集団に飛び込んで行って<応援頼む>連打、爆散するギャンとかもうね…
こういう連中に限って戦況に関係ない所で戦ってるしなぁ
でもね〜 私が赤ザクのバズで何度か野良でマッチした時、格と自分の
近の2機で敵4機をさばいた時は、奇跡的なコンビネーションだったと思う。
時には、格が連撃入れてるMSを巻き込んでクラッカー投げる事あるけど、
その時は、格に3機が切りかかる時だったから結果オーライだし・・・
バズだと、味方の格の頭越しに打ち込めるて、1発ヨロケだから、マシで
ダラ撃ちする、混戦してる時は案外有効なんだよね。 敵もバズ持ちの近だと、
ひょこひょこ切りに来るので、味方の格も美味しくカットし易いだろう?
oおまえいらね
文書抜けてた・・・
マシで ダラ撃ちする、→マシンガンでダラダラ撃ちするより、
に修正・・・
>>142の階級が尉官なだけだろ・・・
バズとかwwww
>>145 大佐の可能性もあるwww
2戦連続GC44でS取ってるザクS大佐引いたことがある。
すげーうめーすごいーーーと思った。
でも、もちろん、二連敗
蹴りたくなるよ
>>145 左官戦でも余裕だろ。
ガチ将官は無理ゲーだろうが
ぬる将官くらいならいけるんじゃね?
S取るのはそこまで難しくないがほぼ負けるだろ
>>142はマジイラネ
こいついたら負け確定
一回高得点取ったら勘違いしちゃうんだよな
>142には確かに色々突っ込みどころがあるけども、
バズと6マシの2択だった時代の話って可能性もあるな。
それならマシでダラ撃ちするよりって表現も納得出来る
野良でS取っちゃう奴はE取っちゃう奴と同じほど痛い
いつも俺の代りに撃墜されてくれてありがとね♪
>>149 下手でも格乗り続ける奴の多くがそのパターンです
一度ループが決まると癖になって・・・
みたいなの多いよな、下手な癖に
>>151 意味が分からない
wikiのEz8の機動5のブースト距離が74っなっているけど本当なのだろうか?
155 :
ゲームセンター名無し@全板トナメ挑戦中:2008/06/22(日) 15:51:22 ID:+KqW17kjO
>>151 > 野良でS取っちゃう奴はE取っちゃう奴と同じほど痛い
普通にやってりゃ格でも近でもS取れちゃうだろ。Sも取れない地雷は前出ないでいいからザクキャ乗っとけ。
>>155 おk、ジム頭とズゴの消化さしてもらいます。あざーっす!
……格が誰も護衛に着かず、陸ガンでタンクの直援するはめになったり、何も考えずに
突っ込んで味方を数的不利に陥らせるバカがいると厳しい。
逃げ回ってれば落ちずにはいられるだろうが、そのぶん自分に飛んでくるはずだった弾が
味方に飛んでいくことになるわけだからな。
結局、Ezとグフカスの機動ってたいして変わらんわけね・・・。
Ez使いだけど、ならどう考えてもグフカスが優遇されてる。
Ezなんか外しがある分派手かもしれんけど、カスはガトシも
ロッドもある。
ジオンの皆様、青芝はやめるように。
>>155 野良・バーストに関係なく
タンク除く中塩素はS取らなきゃいけないが
金閣のSはリプとかで実際立ち回り見ないと判らないよ
終盤に自分の点数が取れたら戦況に関係なく回復に戻る人なんかは明らかに怪しいけどw
うちのホームのタンク乗りが2〜3ヶ月間ぐらいでS100回ぐらい稼いだのでもしやと思ったんだが
案の定将官スレで「拠点叩きにいかないSランク厨」で晒されてたって話w
>>158 俺逆にジオンオンリーなんだけど、グフカスのどの辺が優遇されてるのかジオンでしかやってないんで良く分からん。
連邦側から見てどんなグフカスが嫌らしいか聞いてみたい
161 :
158:2008/06/22(日) 16:45:34 ID:FHULZyDT0
>>160氏
1.先だしロッドで遠くからペチペチ
2.こちらの着地に置きガトシー
要するに、そもそも射撃武器が強すぎる。
1と2を完璧な間合いでこなしてくるグフカスは嫌すぎ。
44戦とか、大将クラスの乗るグフカスにEzじゃまったく歯が立たない。
自分がザコ中将ってのもあるかもしれないけど。
逆にEz8のが連携取れたときの嫌らしさはあると思う。
機動5から装甲3までの使い分けができるってのも大きい。
射撃に特徴があり強力なグフカス、圧倒的な機動力を誇るギャンと好みに合わせて
選べるのもジオン格闘機の売りかな。護衛に特化するならゴッグもいける。
一方連邦は、Ez8一機で事足りてしまうほど個性がない。
ガトシー使うカスだったらむしろ楽だろ
ダメ少ないしよろけがないから余裕すぎる
つまり射撃で相手をいなしたり、削ったりして、近距離的な立ち回りをしつつ、
ここぞという時に格闘で決定力もあるってのがグフカスの魅力って事なのかな?
ありがとう!凄く参考になった!
>>160 ムチ食らっても30ダメで無敵もらえるなら別に脅威でもない
ムチの出だし分かればかわして斬りにいけるし
大して怖くはないんだけど…
>>166 それは相手の鞭の使い方が悪いのでは……
当て易さとそこそこの威力を両立しているサブ武装は貴重だし。
>>166 完全にタイマンの状態ならな。
実際は違ってくる。
>>166 自分は30ダメ食らってダウン、グフカスはその間に120mまで離れて待機
あれ?起き上がっての無敵意味なくね?ちょ!また鞭きたyo!
鞭ビヨーンキタコレ斬りに行くぞゴラァ!>グフカスそれ読んでて同時にバックブースト
あれ?俺ガトシの的?
これの何が怖くないのか詳しく!
>>169 11でタイマンやってるならまだしもなんでグフカスにそれこそ粘着してんだ?
TTみたく接近戦の多いMAPでロッドの意味は分からんがコロニー内部でのEZの器用さは異常W
機動性が同じと言うがホントに同じか?ワンキックで移動できる瞬間的な早さはギャン>EZ>>カスぐらいでフェイントや横振りなんかのタイマン能力も明らかにEZの方が高い。
3F直接侵入コースやジオン側アーチへのアプローチジャンプなんかでもギャンやEZは楽勝なのにグフカスじゃ一苦労するぜ。
対陸ガンという対近距離機戦闘にはむいているグフカスもEZとの直接タイマンではやや不利じゃね?
そもそめ対トロペンぐらいでEZには必要ない機能だしね。
EZとグフカス同時にブースト後ろに吹かした時はEZのが早かったが
前は知らん
>>170 ジャンプ性能や旋回性能は比較されてないから、そこに差はありそうなんだよな。
でもどうやって比較すればいいんだろうね?
>>171 前後のブースト速度は同じみたいだよ。
おもったんだけど、同じコスト210なのでカスとEzの機動力の差が
それほどなくて当たり前かも。
でもEzは機動5にしないとカスの機動3よりもし遅いのであれば、
HP235と250の差を考えるともうちょっと差があってもイイと思う。
ギャンは機動4でEzの機動5より全然速く(ダッシュが長い)て
HP245かぁ。まぁEzは装甲3がキモだけどね。
連邦にギャン並の高コスト格闘機が必要。
EZ青4>カス青3
>>170 タイマンの話じゃないのか?連邦機は群れたほうが強いってのは前々から
言われてたことだし、器用=汎用性ってのも簡単が優秀なのは前から認知されてたはず
接近状態のバルの使いやすさは熟練するほど分かってくるからね
ただ簡単にも有利なとこがあるようにグフカスのその状況下の怖さを言ってるだけだ
実際なにもできないだろ?44でその状況になったら詰む
ちなみに横フリに関しては仕掛けたほうが有利、受けが不利なのであまり議論の意味ないと
思うんだが。確かロック幅に関しては簡単のほうが狭くなる修正食らってたキガス
>>174 検証動画をご覧になってください
思い込みで話をするとただの馬鹿ですよ
検証動画を検証した結果
粕 86m/30f
EZ 92m/30f
まあ抽出したファイルからだから正確じゃないかもしれんがね。
>>178 実のところ、ゲームが60fpsなのに対しカメラが30fpsだから
表示が本当に正しいのか不安があったりする。
加速度と最高速が比例するものなのかも不明。
動画では=って言ってしまったけど、実際それ位の差はあるかも。
>>175 Ver13からEZにFCS修正でも入るのか?
44でタイマン状態になったら逃げれば良い♪といってEZを追わせる形に持っていけば瞬間火力にやや劣る(ループの汎用度の事な)カスの方は『睨み合い』か『時間稼ぎ』しか出来ない。
性質の違うMS同士だから個々のトリビア的な数値を比較しても意味無いがな。
結局移動距離は同じでも速度はEzのが速いんだな?
あと俺もグフカスのジャンプは消費が激しい印象があるが、
いつも機動3だから機動2だとまた違ってくるかも。
個人的にはどちらも甲乙つけがたい良機体だと思うよ。
しかしギャンの存在がある時点で連邦格闘機は涙目なのは間違いない
だがギャン使いの程度の低さからジオン僚機も涙目
ジヲン格闘機は極端なのばっかだからな?
2機も両生類がいて、陸の上では辛かったりするし。
ギャンくらいは認めてくれ。
>>181 一応、カスは機動2の方がジャンプ性能は良い。
どうせ追い足は無いし装甲値も増えるんで機動2を愛用してますが、
特に違いを感じた事はありません!!www
フワジャン接近大好き派ならジャンプ性能のほうが気になるしな
TT隔週ローテのおかげでジャンプ性能のほうが大切っぽく思えてくるから困る
ギャン→QSできない
グフカス→ハズシできない
連邦Ezは両方できる無難な子
ギャンより30安くて高速ループ可能なんだから文句ないよ。
Ezできっちりループすればタンクに1発も砲撃許さず殺せる。
無理して格vs格のタイマンするこたあない。
EZは射撃→格闘が早すぎて格闘しても撃ち落とせね
高級格闘機に乗ってF2辺りの旋回遅い近ダウンさせて後ろ取りまくってたら、誰も反応出来てなくてワロタ。
中将クラスでも低コ近だと反応出来ないんだな、ループにはきっちり返してくるのに。
190 :
ゲームセンター名無し:2008/06/23(月) 19:12:54 ID:5ASnNfk9O
タンクに一発も打たれないループを教えて下さい。
ついでに、先日ループ中にポッキーして拠点落とされてしまったことを、ここに懺悔します。ごめんなさい。
>>187 >グフカス→ハズシできない
ロッド外しができないかわいそうな腕なんだね、君は
>>189 ダウンしてから旋回しても間に合わなくても、斬られてるうちに旋回しておけば後ろを向けるんだっけ
ロッド外しが果たして高速ループといえるのだろうか・・・
>>191がマシ外しと遜色ないほどロッド外しを使いこなしてる凄い人なのかもしれないけど、
ごく一般的には、ロッド外しはそんな安定する外しではないと思うが。はまれば強いけども。
まあそれでもガトBカス当てとかの選択肢もあるわけで、そんな悲観的なものでもないと思ってる。
チラ裏だけど、今度のVerうpで格闘機の搭乗Pの上限増えたから、
BDとかハイゴッグとか来て、なんとか外せるいい機体が来ないかなぁと期待してる。
まあ追加隠し機体あったとしても、十中八九全カテPで支給の近距離機とかだろうけども。
高級格に後ろ取られ続けて涙目って人達は、落ち着いてその場旋回か
前にブーストしながら旋回がオヌヌメ
慌てて相手の方向向こうとして足掻くと相手の思う壺
>>193 個人的には外しはもうお腹いっぱいなので5連撃かQDの強烈なのが欲しい
オートの槍やサベじゃないの希望
>>194 5連撃とかって時間かかりすぎるんだよね・・・
無防備な時間をどれだけ晒すか・・・
格はこれ以上いじり様がない気がする
無敵時間短縮、レーダー範囲外の三角表示なし
などの弱体化の必要は格闘スキーの俺でも感じるが
従来の三連の時間で
20→30→40→50→60の5連撃できてQD可能とか欲しい
>>195 格闘機がいたからこそ、格ゲー好きとかアーケード好きを取り込む事が出来た。
逆に格闘機がいたからこそ、殴り合いゲームになってしまってる。
…難しいね
どっぷり絆にハマッタ俺は格ゲーでは一発一発を流れで決めて最終的に勝利するタイプで
近が大好きなんだよね、まあ格中遠狙も好きなオールラウンダーなんだけど
連続技大好きな友人は(隆ケン大好きで効率無視)ノウキン格になってしまったが
金の落とし方はすごかったな
やはり儲けるゲームが会社としては正義だからなぁ
ぶっちゃけ格カテゴリって
グフカス-射撃重視
EZ8-標準
ギャン-機動偏重
でカテゴリーとしては完成しちゃってるから、後は各軍に↑の足りないのを渡して終了。
それ以降はモップとかゴッグみたいな面白機体を入れるしか残ってない気がする。
>>195 以前どっかのスレで見たのだが
アラートをレーダー範囲に準じさせるってのは中々面白いと思った。
格としてはかなりきついが、現状だとレーダー範囲の差が空気だしな。
ギャンで三角外ししたいんだけど格ゲーみたいに表記して
左レバー4 右レバー7
で外しして
左レバーは1→2→3
右レバーは8→9
ってやるんだか相手が左にいなくなるんだかどうすればいい?
>>199 以前から旧ザクを希望してます。
格闘が素手で、冲捶→裡門頂肘→鉄山靠。
>>169 そんなアホみたいな格闘機いたら餌だなw
尉官からやりなおせw
>>190 ネタじゃなく出来るぞjk
ローカル名は知らんがな、左に外せばヒントは掴めるかもしれんが…
一発も許されない状況ならむしろ正面で外してみれば?俺流『最速外し』本来はタックルとかの反撃封じの為にやるがな。
連邦F2に乗る奴は地雷だと思ってた
軽い気持ちで対峙したらクラッカーBでメタメタにやられた
起き上がりに重ねられるとなんもできん
連邦機としては癖があるからっていうかジオンMSの独特な武装搭載してるから癖強いが使いこなせりゃ悪くない
ただもう少しだけコスト上げれば近最強の陸ガンと足回りは陸ガン越えるブルパ持ちな駒が居るから
そういう役周り期待してる周囲とか、実際乗り手自体が陸ガンや駒みたいな運用しようとすると何この地雷機体ってなるだけで
ジオンメインの奴が66あたりでF2乗るといいアクセントとして活躍してるのは結構見る
うお、この白ザクつええっ、携帯で見てみるかってやると
メインジオンでしたーってのが稀によくある
それでも
陸ガン、ジムコマあるのに
白ザク乗るのはどちかと言えば大反対
今の時代、低コ格ってなんか存在価値ある?
LAとか好きなんだけどなぁ
210 :
ゲームセンター名無し:2008/06/24(火) 22:26:29 ID:DBHbk1ZnO
Ez8の連撃威力はいくらさがったの?
正直ダウングレードされてからグフ乗ってないわ。グフ乗るならF2かデザク、どうしても
格に乗りたい気分ならグフカスかゴッグ使う。
>>208 編成とマップ次第じゃない?
陸ガンやコマとの兼ね合いはあるが、普通にガチだと思う。
何だかんだで白ザクはライン上げ要員としては連邦随一だよ。
>>209 ジオンだとQSと通常の外しを両立しているのがグフしかいないから使い手次第ではあり。
連邦は簡単とジムストで事足りる。
>>213 ジムストいるかなぁ? ブースト性能高くてグレネードランチャー持ってる寒ジムのが
使いようあるんじゃない?
スト使うなら簡単だなあ、寒ジムは武装で選ぶときもまあ有る
ストかっこいいのは良いんだがなぁ
マシ三発でよろけないのが痛いんだよね>寒ジム
BマシやBGは癖が強いし。
ま、寒ジムにしろジムストにしろコスト合わせが主な仕事だから使い易いほうを使えばいいけどね。
陸ジム修正後に簡単しか乗ってなくて寒ジムよくわからないんだけど、
寒グレってそんなに横歩きに有効なの?
>>217 グレネードランチャーだけ
しかしグレネードは一撃ダウンだからマルチのようにはいかないが
>>217 そんなでもないかな。
確かに歩きに当たることは当たるんだが
格闘機の赤ロック間合い=1ブーストで黄ロックが出る一足一刀の間合い なわけで
そんな距離で歩き合いになること自体が希少
Ez-8
情報1
30→?→38だった。
情報2
EZの連撃1撃目33→30 合計100
公式情報
2008.06.24
REV1.13情報訂正のお知らせ。
ガンダムEz8、グフ・カスタムの武器性能調整(格闘の調整)について情報が誤っておりました。
以上を踏まえると、
変更前 33→35→35(理論値33→44→55)合計103
変更後 30→32→38(理論値30→40→60)合計100
で確定かな?
一応理論値も綺麗になるし。
今、サイサリスの情報まとめ中。
グフカスの情報きぼんぬ。
>217
横歩きには当たる
しかし硬直あるのでバルカン使ってる人も多い
俺も基本バルカン使う
>>218 >>219 早いレスどもども
>赤ロックから1ブーストで黄ロック
たしかにw
しかも持ち替え動作があると遅れを取るし
やはり機動性優位な簡単になるんかなぁ
ウーム…
連投すまん
>>221さんもども
硬直のことすっかり忘れてますた…
今後の編成にサイサリスは組み込まれるか
その場合、どのような役割が要求されるか
カテゴリーとしては中距離
以前と同じように垂れ流しと言われようとも、こいつは怪物です
ガチ機体でしょ?
正直自分もこの目でサイサ見るまではネタ機体だとか、所詮中距離だしなぁとか思ってた。
でも今日その性能を見てあっけに取られた。ありゃ射程長い近距離機体だよな。
まあ4vs4ではどうかと思うけど、多人数戦なら普通に強いだろうなって思うよ。
何があっても落ちてはいけない機体だから立ち位置難しいと思う。
グレネは接近のアプローチに使うのが主な目的でバル使うなら素直に簡単かなあ
グレで近距離転ばして後ろ取りとかね、トロには良く使う
まあトロ相手に正面立つなって言う話だけど上手いトロは切り込める側面晒さないからなぁ
味方機が一丸となって「サイサリスを活かす(生かす)」方向で一致してないとダメだな
サイサリスのおかげでますます
高コストはカテゴリに関係なく無双できる機体に
低コストはその高コストに狩られる機体にしたいんだろうな・・・
サイサリスサベB持ちが3落ちしたら拠点70%くらい削れるのに
素ザクが3落ちしてもサイサリスサベB1落ちより損害安いってどうなんだよwww
>>229 高コスが無双できるのは、そのぶん泥かぶってくれる低コスがいてくれるからなんだぜ。
GP02って助けがいがないよな
2機に絡まれてるGP02いたから助けにいってやったら全速力で逃げてって
俺一人で2機捌く羽目になる
>>231 それはとっても助けがいがあるような気がするのは俺だけ?w
君が巣ザクデザクジムクラスなら「よくやった」と思うがなあ
親切にしたからって見返りを強要しちゃいかんよ
まあ援護もシンチャもしないで一目散に逃げるような奴とはバーストしたくないがなw
質問スレから誘導されてきました
さっき高ゲルが支給されたから使ってみたんですが
久しぶりの2落ち50以下のスコアで味方に非常に申し訳ないことになってしまいました
練習したいとは思うんですが、コストがコストなので死んで覚えるというのも仲間に迷惑と思って質問します
いままで使ってきたF2と同じ立ち回りではいけないとはわかっているのですが、具体的にどう動いたらいいのかわかりません
メイン武器の使い方、間合い、有利なマップ不利なマップなど教えてください
ちなみに基本的に野良です
234 :
ゲームセンター名無し:2008/06/25(水) 19:29:27 ID:/Ovspm4pO
235 :
ゲームセンター名無し:2008/06/25(水) 19:41:53 ID:kmNmlPA8O
>>234 ですな
マシAじゃよろけないしダメ低いし、話にならん
だからといって2落ちはキツいがな
>>234 >>235 ありがとうございます
動画とかを探してみてもマシAが見当たらないので、どうなのかと思っていたらやっぱりそうなんですか
クラッカーうまく使って落とされる前に距離を開けようと思います
続けて質問ですが、マシB支給までの2200ポイントはどうやって貯めていました?
バンナム戦でこつこつやるしかないのかな
>>236バンナム戦と中狙即決などにより編成が崩れてる時に出す
二戦出さないで、もう一戦はデザクやタンクなどで貢献すればなおよし。
>>236 俺はマシAの時でも対人戦で練習した厚かましい奴
確かに与ダメ少ないし、よろけないので難しいとこもあるんだが、立ち回りの練習は
バンナムでは話にならないし、ブースト管理に慣れとかないとピーピー鳴りっぱになるよ
他の中低コスト近みたいにバーっとブースト使うと切れやすいから、ギャンや赤ザクみたいに
小出しにしつつグラップルをきちんとすると、硬直殆ど無いに等しい軽快な立ち回りができる
まあ、頑張れ
てかサブクラッカーの場合ポイントとるだけならBよりAの方が楽だろ
連携も糞もなくなるが
>>231 アレは助ける必要ないから
いろんな意味で
>>236 1戦目にタンク→2戦目に高ゲル
これで良いよ
タンクの経験も積めて一石二鳥
>>237 >>238 >>239 >>241 ありがとうございます
たくさんアドバイス頂けてうれしいです
タンクや護衛で貢献しつつ、2戦目高ゲルを狙っていこうと思います
言われるように、2落ちの主な原因は引き離そうとしてF2のつもりでペダル踏んでのブースト切れでした
立ち回りも慣れつつマシB目指します
>>232 高ゲル
飛び降りてショートレンジで2機いる状態苦手だし
1匹サブで1匹タックルでこかしてちょっと隙ある状態だから
若干1機受け持ちつつ下がってほしいのに
一人で弾まったく打たず全力後ろブーストされると萎える
高ゲル野良マシA時代は
とにかく格に張り付いて2マンセルを絶対崩さないようにしてた
特に外しTUEEEEな野良グフがいたら徹底して一緒に行動
近くに寄られたら硬直構わずマシA、ズドロアーっと全弾フルオート発射
グフが斬りかかってもコケないがタックルは撃ち落せる。
自分が斬られたら慌てず騒がずレバーを前に。
グフが斬られてたら…しょうがないね、タックル。
まあ格が先行してしまう形になるが
野良グフ使いはよく突っ込むので、ほっといても割とそうなってしまう
被せでコケさせないせいか、よく<ありがとう>も打ってもらったよ。
グフカスのロッドやガトシ強すぎとか言ってる奴は下手過ぎ
どうせ乱戦想定で装3仕込んどいて広い所で目の前のカスに釣られる能無しか単純に下手なんだろうぜ。
機4,5入れてればカスとのタイマンなら普通に簡8有利、ワンミスしても大丈夫なアドバンテージあんだから。
つーか負けたら実際は逆なのに機体性能が相手のが高いから仕方ないって本気で思ってるから進歩がないんだよな。
自分の力量と相手の実力を推し量る目と、それを認める素直さが無い残念さ、
>>161などその典型だな。
自分でザコ中将とか書いてながら、全然把握出来てやしない。
ガトシが強いのとEz8とのタイマンの有利不利は別
タイマンは俯角取れてバッタしながら使えるマシAあって足回りが若干良い簡単のが強いのは当然
ガトシは中途半端な逃げ方する近を格で狩れるのが強み
>>245が凄く痛い発言をしている気がするんだが…
そもそもカスタムの使い方解ってるのかどうかも怪しいもんだ。
そしてカスタムを馬鹿にしたような言い草も個人的に気に入らない。
絶対ガトAとガトBのが強いと思うなぁ
ガトシの何がいいかわからない
グフカスと簡単は作品、コスト、支給順的に対になってるだけで完全な別機体。
基本性能に大きな差が無い以上、どちらの方が強いかなど比べるのははっきり言って無理。
「このような状況下なら○○の方が強い」とかなら話は別だが。
EZが格闘使ってこない状況ならグフカス強い(´・ω・`)
>>248 分からないならそれでいいよ、自分の使いやすい物を使えばヨロシ
成果が出せるのなら、どの武装でも可でFA
基本性能とか大差ない割りにグフカスは格闘機としては癖ありすぎだし
逆に簡単は格闘機の目的を全て上手く使える優等生だし
ガドシは格闘機としては射程が長いしマシ系としてもダウン値の異様な低さからQSに入りやすいし
近ってほどの射程じゃないが、他格闘機のロック射程外維持しつつロック射撃可能なのは強い
もちろん格闘上位機体だから格闘戦に持ち込まれても外すのはムズイけど強いし
あくまでも『射撃も強力な格闘機』としての運用ならガトB
そうでなく『格闘機とは違う何か』としての運用ならガトシー
個人的にはこんな使い分けだな。
ガトシー仕様だと1〜2回しか斬らずに終わる試合もあって
それでもスコア400とか行く≒それだけのダメージ効率はある。ってことだし。
ジオン近の位置を基準とすると
ガトシーばら撒き→連邦後退
ガトシー弾切れ→連邦前進
の繰り返し。
前線維持と引き戦は卒なくこなすが、進撃は苦手
進撃したいならガトBでコカさないとな
今やガトシーなんてただのロマン武装だろw
昔のガトシーにもどしてくれるならコスト+20の価値あるけどね。
バンナムは原作のイメージ壊すの大好きだなw
流れ豚切りで質問です
QD関連の話でQD成功率がギャン3割、グフカス7割、簡単9割とバラツキが有りすぎて困っています
改善策、原因がわかる方教えて下さい…
>>257 俺もそんな感じだった
EZは早めに押しても遅めに押しても結構出る
>>256 イメージ通りにしたらザクはBR一発で爆散だからな
勿論BSで斬られたら爆散
かたやダムはザクマシいくら当てても壊れなさそうだ
>>259 ビームサーベルと互角のストンパーやそれより強いタックルを考えればどうってことない
>>259 連邦2vsジオン8みたいな変則マッチならその設定もアリかもな
イメージ通りならw
>>257 そらそうだ、ギャンは連激受付フレーム簡8より狭いもん。
カスは忘れた。
アドバイスとしてはギャンの場合剣が相手に当たる以降に入力。
当たる前は早すぎ。
陸ガン強化月間してたら陸ガン以外で三連出なくなったぜ。
前はODCまで完璧で、もう体に染み付いたと思ってたんだがまだまだだった。
>>256 いや、そうでもないぞ。
何だかんだで近距離機に近い射程を得られるのは大きなメリットと成り得る。
立ち回りが大きく変わるから扱いづらいのは解るけどね。
いまだに陣営によって連撃のタイミングが違うとか言うやつは終わってる
両軍ともサーベルが当たる瞬間に入力すればいいだけ
それが出来ない奴はただの地雷
当たる瞬間つーか、画面が光る瞬間を基準にタイミングを覚えるだな
腕の振りや画面に現れる武器の形状が違うんだから、「武器が当たった瞬間」だとタイミングもバラける。
>>244 遅くなりましたがありがとうございます
今日機会があったので1プレイしてきました
1回目はデザクでタンクの護衛、2回目はギャンがいたので付いていってみました
結果は落ちた回数が1回少ないだけで前回と似たようなものでしたが、とりあえず自軍が勝てたので100はもらえました
まだ先が見えないですけどあきらめないでやってみます
>>266 動画見ればわかるが光る瞬間がジオンの機体はそれぞれ違うんだ
>>267 アンチ行った方がいいよ
ノーロックできる所行ったらフルオートでばらまくで敵一人引き付けれるから延々引き打ち
護衛の場所は位置的に高ゲル動きにくい
ガトシーは高密度でばら撒いて、「短時間」「面で制圧」する用途ならハマる。
敵機が来たくなくなるゾーンを形成できる。
オッサンの体臭みたいなもんだ
>>270 的確だがその例えはなんとかならんかったのか?
精一杯でした・・・
ガトシの弾=ノリスの香り
俺明日からバルBじゃなくおっさんの体臭装備で出てみるよ!
>>275 《戻れ》
敵どころか味方も寄ってこないぞw
>>276 クレーターに進軍してくる敵へのプレッシャーとしては有りじゃない?
簡単「コイツはクセェェェーッ!おっさんの臭いがプゥンプンするぜェェェーッ!!」
と言いつつ進軍する連邦。
俺のゴッグのメガ粒子砲に香水仕込んだからお前らそこに並べ
誰かファブリーズで対抗しろよ
281 :
ゲームセンター名無し:2008/06/27(金) 21:58:54 ID:WT3mXYcY0
最近、TENGAのせいで、QDが早い。
>>278 お前、丸太スレの住人だろw?
お疲れェ!
>>282 やめんか、ヤツはSPW財団の手の者じゃ
なんでもありならヤツらも手強ェ!
俺なんていつもおいにんサブに装備してるぜ おかげで敵が・・・
白ザクの萌えクラの起き攻めってどのタイミングで投げりゃいいの?
範囲狭いから当たらないんだけどタイミング悪いのかな
>>268 動画検証した上で言ってるが
光る間隔は「ギャン・グフカス・EZ8」どれも同じ。(LA・グフ・ゴッグも昔検証したときは同じなのを確認)
>>285 ロックで当てるなら敵が起きる前に腕を振りかぶって
クラッカーが手を離れる瞬間にロックが出るように。
ノーロックで当てるなら適当に投げてみて
奥に落ちたら、今度からはもう少し手前から投げるでいいじゃないか。
>>286 なるほど、ちょっと気合い入れて燃やしてきます
>>269 アドバイスありがとうございます
タンクがいなかったので今日はアンチはしなかったんですが、今度タンクを見たらやってみようと思います
等兵半分ほど、最高階級大尉のマッチングだったので2戦とも高ゲルで出てみました
連邦も同じようなマッチングだったからかもしれないけど、落ちずにC,Bが取れました
セッティングも一つ目が出て、まだまだながら足回りと武装には慣れてきたようです
アドバイスくださった方、本当にありがとうございます
今日はサイサリス4機撃墜出来ました。
サイサリスは御馳走です
今日から66だっけ
昨日は88でいくら中いいといっても
2機も3機も出されたら負けるっつーの
44でも平気で2機くらい出してきそうだ・・・
>>292 > 44でも平気で2機くらい出してきそうだ・・・
残りの2機を格闘機体にしてバンナムおすすめの上級者………ゴメン
>>290 確かに最近多いよなぁ
一昨日の88でも3機中に2機狙ってのがあったが・・・
前衛きつすぎるっちゅうねん
>>294 その時は、中狙にくる敵を倒せばおkなんじゃ..
実際俺はそうやってる
変態編成の時は2落ちS狙いでガリガリ突っ込むよサーセンw
>>260 この前のNY88の時、将官〜下士官混合でサイサリス×2入りの
中×5だったけどなぜか勝てたな…
それはなぜかじゃなくてどう見ても相手が異常に弱い
敵下士官は味方下士官よりカモで敵将官も味方将官より残念な腕だったんだろ
>>297 そういう意気込みで、って事を言いたかった
× S狙い
○ 1000点狙い
>>293 さすがに反省したのか新しいパンフレットでは無かったことになってるよw
格格中中で、勝利&絆を深める。
....確かに上級者じゃないと無理ですな。
バンナムの自称上級者は舐めプレイがお好き
お願いだから赤いジムを元のやればできる子に戻してください…
ダメージの通らない連撃
グラップルしても余裕で食われる硬直
格闘機の癖に離れないとダメージが通らないBL
これで装甲とコストが据え置き
どれか一個でも直してくれないかなぁ
昔散々乗った機体が今じゃ倉庫で埃被ってるのは悲しいわ
つまらん願いだな
年に一回の七夕をゲームごときに使っていいのか?
俺ならこうだ
「どうか次期ロールアウトはケンプファー(格or近)でお願いします」
>>304 連邦大佐、ジオン中将だがLAの消化が進まなくて困ったよ
後でいつでも乗れると思って放置していたんだ
44では乗れないし88で消化した
格闘機はギャンとカスしか乗ってなかったから火力のなさに泣いた
相手はギャンかカスしかいない。連撃二回で落ちてしまうのは最初かなり戸惑った
乗り方わかってくれば勝利に貢献しつつポイントも取れるよ
相手が大佐だったらだけどねwガチ将官戦では乗れないな
今月から連邦少将だが勝ち数そこそこ意識してるので簡単で出ることにするよw
>>304 豆腐の相手は誰だと一瞬考えてしまった俺は駄目だと思った…。
豆腐もそうだけど素ジムの連撃ダメは元に戻して欲しいと思うなあ
この前ドム乗っててカルカンしてきた素ジム(将官入り)をチャンバラで返り討ちにしちゃったし(汗
赤ザク最近よく使われてるみたいだけどいくらタックルが60になったとはいえ同コストのジムコマと比べると全然性能低くね?
機動性、HP、射撃、特にメインがザクマシとブルパップじゃ性能差ありすぎる
蹴り60ダメばっかに目がいきすぎてるのか
>>309 使い易いのがこいつくらいなんだよ。
ザク 帰れ
デザク コスパは優秀。性能が高いわけではない
F2 何とも中途半端
トロ マップ次第。使い難い場所あり
蟹 レア。俺が持ってないのでよく解らない
ゲル 近じゃない
高ゲル 強いけど扱いにくい
ジオン近距離44のコスト合わせで便利な印象だな。
トロは壁など地形に引っ掛からなければ強いよ。
味方が高ゲルやギャン使うんならオバコスにして蟹か高ゲル使う
デザク使いたくないな俺は、射程が慣れない。
何気に8トリガーで弾切れになるのが痛い>シャアザク
クラッカーもあるし悪い機体ではないとは思うけどね。
ジオン近は、使い比べて各自自分の使いやすい機体を見つけておくといいと思う。できればその理由も。
ザク ポイント度外視で敵の嫌がらせ、示威役。
デザク コストパフォーマンス良。ザクの上位互換
F2 良好な射撃武装が揃う主力機体
トロ アタッカーというよりサポーター
ゲル BR使いたけりゃ連邦でガンダム乗る
高ゲル ザクの超上位互換。
個人的にはこんな印象を持ってる。
焦げがザクの上位互換は違う気がするけどな、
確かに武装は似通った感じがするけどいくらなんでも役割が違いすぐる
大佐以下の方々にお願いです
もし自分が将官の戦いにまぎれてしまった場合、
格枠は将官に譲ってください
はっきり言ってリアル佐官の格とか話になりません
もし、将官達が格出さないようなら遠慮なく出してください
>>314 アホか。最高階級の者が率先して近出さないでどうする。
連邦ならマップ問わず、最高階級のものが陸ガンで鉄板だろ。エースが乗る陸ガンは手がつけられんぞ。
へぼ近とへぼ格、どちらかというとチ近の方が使い道がある
使えない格は食われるだけだからな、食われないだけマシ
>>311 デザクはトロと対照の機体。
だだっ広い場所で異様に強いトロに対して、デザクは建て込んだ場所で強い。
NYビル街、GC山側、TTコロニー内、等々。
機動力で赤い子とコスト分差別化してあるけど、サブが強力&選択化なのは超ボーナス。
特に『近距離クラスター弾』とも言えるダブルクラッカーが素敵。
あの『仕切り直し』能力は異常。
実はデザクマシの『射程』は他の近マシと変わらない。
『ロック距離』が短いのですよ。
カスのガトシみたいなもんだと思って戴ければよろしいかと。
偏差撃ちが凄くやりやすく、真っ平らな場所での歩き合戦も中々。
なので、一番苦手な場所がTD、デザートザクなのにw
俺はデザクを『グフの嫁』と言ってる。
格闘機の支援と言うより、格が苦手な状況では、格に支援して貰って主役にもなれる。
他のジオン機同様『癖のある』機体だけど、それを理解した上で使いこなして欲しいデス。
>Sザク
Sザクの性能に向いたマップが無いって感じだな
無難な武装が却って足を引っ張ってる感がある。
このゲーム、何よりまず火器性能が物を言うからねえ(例:胸マルチ)。
HM下りや、NYの雛壇・TTの4F制圧にはF2ハングレ+Aマシがいるし
広大なTDではトロの天下。GC、HM登りはデザク2クラが適任
何でもこなせるけどエキスパートじゃない、Ezに2度回されたら死ぬ…。
タックルと機動力を生かしたヒット&アウェーの戦法を確立した上で、
それをどう使うかちゃんと煮詰めた方がいいかもね。
何となく万能ってだけで使う機体じゃないと思う。
偏差 ばら撒きしやすいからデザクは使いやすいが
みんなマシ打つ時って赤ロックなの?おれ青なんだけど
>>319 中塩素は突貫されて食われるけど、チ近はそもそも群れててガードだけは硬い。
>>318 60タックル、リロ短め、高機動と中々キャラ立ってる筈なんだけどな?w
なにせジオンにゃ他にビックリドッキリメカが満載だし仕方ないけどwww
適正地形が無いって事は、やっぱり万能なんだろね?
実際、苦手な地形ってないし。
マシ&タックルで脳近狩り、がSザクの役目だと思う。
最速ゆとりってどうやるんですか?
単発系武器もってジャンプつかわず
1ブーストで外して戻ってくればいいんじゃね
324 :
ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 16:02:03 ID:+3XfPZIoO
3連マシでも最速で戻したらダウン値抜けないで連撃できないから、単発の意味ないよ。
>>321 ところがどっこい、チ近は度胸はないくせに食われるときはあっさり食われるんだぜ。
チ近に限って中〜高コ二落ちとかやらかすし。
>>325 まぁ、クロスレンジスキルがないからチ近になる訳だし。
そんなもんだよ。
>>325 確かに真横で味方が斬られてても「はわわ〜!敵はどこ〜?」
だもんな。
Sザクもタックルダメ60あると言ってもそもそも斬りかかる機体じゃないしねぇ…。
最近の高コスト化の流れであながちそうでもなくなりそうで怖いがw
赤ザクはタンクに特攻機体じゃね?
ダウンゲット→無敵時間でキック60ダメを敵タンクに
クラッカーで周りをダウン→敵タンクにキック
>>328 それやるならグフの指Bでいいよ、88での話ね。
FCSの仕様とQDない分の小回りの利かなさが問題かな?
近でやるならデザクで2連撃でも同等のダメ出せるからね、そちら推奨。
それをやるならゴッグだろう、jk
タックルはいくら無敵から出しても最初のモーション時に射撃食らったら終了
>>330 ゴッグだってQD前にカットされたら終了だろ
そのまま追いつけるのかも怪しい
> 最初のモーション時に射撃食らったら
> QD前にカットされたら
どっちが相手タンクが自由に動けると思う?
ゴッグは護衛とタンクに囲まれたら
メガビをタンクに接射だよ
格闘ないだろ
ゴッグは近付くまでがしんどいから特攻には向かないと思う
JGは高台登ったらすぐタンクいるのに
近づけないとは何事
>>335 JG限定じゃなくて他のマップも含めての話ね。
アンチするって条件あるならタクラマ以外行ける
歩きに当たる魚雷もあるし
ゴッグvs護衛3+タンクとかでも1回タックルダウン取ればタンクまで1ブーストで届く
タンクがゴッグ撃墜まで砲撃中止して回避専念。
とかやられたら厳しいけどね。
まあそれはそれでアンチの役目成功か。
魚雷って歩きに当たるっけ
当たる
距離も近距離からロック最大距離より少し先まで問わない
ゴッグはジオンの中でもトンガリすぎてて自軍にも理解が得られないのは悲しいよな
実はゴッグは早くて移動距離も長い!でも硬直はでかい・・・
サブは歩きに突き刺さって30強のダメージ!でも硬直はでかい・・・
長所を目いっぱい生かせれるとギャングフカスもびっくりって結果出せるけど
短所を責めまくられると敵に触れることも出来ずに死ぬ
まあ一般的には使い難いやな・・・大好きだけど!!!
なんていうか…
他の機体もアンチしようぜ!
>>338 それ結果的に2落としほぼ不可能になるからな(88)
Ezがひたすら回し斬るだけでも3ループじゃ死なないのがゴッグのいいところ
ヘタに元旦がボップ撃っちゃったりするといつまでたっても死なない
しかし射撃で一々足が止まるのは困る。
魚雷が歩きに当たると言っても自分は突っ立ってるからよくて相討ち
相手の硬直は仲間に取って貰うしかないんだよな
いっそゲルビーと組むか?w
赤ザクの性能に向いたマップが無いとかどんだけゆとってるんだか
どのマップでも強いじゃねーか
赤ザクは強いがデザクはもっと使いやすい
>>344 TDのトロ、TTのデザク、NYR水中行軍の赤蟹
これら見たく明らかに有効なMAPは確かに無い
反面使えない、使い難いMAPも無いが
陸ガンで斬るなや
斬っていいのはジム改くらいだろがっていうけど
ジム改って格闘弱くないか?
赤ザクはキックのおかげでタンクもかなり狩りやすく、装甲あげれば乱戦もこなせる
回転速いマシのおかげで射撃戦もできるしね
デザクスキーな俺だが赤ザクに慣れたらキック無しではもの足りない
>>347 積極的にいくべきではないが
仕掛ける場面では仕掛けるべき。
連邦の近は平均的にコストが高い分格闘振れる近が少ないよね。
ジムが残念な事になった今は尚更
近でも格闘しなきゃいけない時ってのはある。
一番はQSしてくる相手を正面から潰すとき。
後は少しでも長く相手を拘束したいときか、3連キッチリで撃破出来る敵がいるときくらいか。
トロだって切る時は切るだろ
切らない近距離なんて一機もいないだろ。
近で孤立タンクと相対した時は斬るのがベストだしな
ヘタにジャンプ砲撃→タッコーとかやられると射撃じゃ潰せない
あと、格相手にも局面によっては、自分から詰めて斬る選択を混ぜるべき。
64m入りのタイミングを読めなくする、射撃&タックルの2択と思わせない。
下がるだけなら読みやすいが、いつ前に来るか判らないと思わせれば射撃も撃ちにくくなる。
>>348 俺赤鬼だったらなるべく乱戦はしないなあ・・・
ロック範囲が狭くてぽーわーわーになる
まだトロのほうが向いてる気がする。トロで乱戦するかどうかは別にしてね
まあすべてはデザクで解決だから俺的には問題ないんだがw
>>352 斬りかかるダムとゲルビは正直迷惑だがな…
サーベル抜かなきゃならない間合いにいること自体が残念
>>352 斬らない近距離はいないが斬りかかるには時と場合を考えなければならない機体はあると思う
最近、グフカのガトA砲装備をよくみるがはやってるのか?
358 :
ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 11:12:36 ID:W5YyJnWxO
敵カス一機、味方簡単一機がいる状況で格闘で切り込む陸ガンもいましたよ。
注意したら護衛だからいいんだって言ってた。どっと疲れた。
>>357 2発よろけでバランサー中にはQSできるからね
>>350 ジム駒の機動力とロック範囲なら射撃に格闘をおりまぜると
あんな厨機体はないと思うんだが…
特に歩きになりにくいTTやGCならかなり扱い易い
>>355 上にもあるがフワジャン延命してるタンクとか
ダムでナパ起き攻めしてもBR狙いかい?
>>356 それは近格関わらず全機体だろ…
>>358 それはむしろ見え見えの切り込みに対処させて
その隙を簡単に切らせるので正解じゃないか?
タックル・射撃だとQDCや射撃で対処出来るから
格闘でタックルを誘って隙を生んだ方がいい
切れたならそれはそれで良し
>>359 なるほど
それにへたにガトシー使うよりいいよな、威力も微妙にガトシーより高いみたいだし
トリガーからの反応と撃ち終わりが早いから、マシンガン気分で取り扱いが楽
個人的には初期装備のグフカスが一番扱いやすい
バンナム戦ばかりでサイサばっか乗ってたせいか連撃が出なくなってしまった
サブトリガーの4連は出せるんだがギャンでもグフでも2連ポッキー
今まで感覚で出してたからスランプだわ
こういうときどうしてる?
>>365 別にギャンなら2連→2連→…って感じ外せばいいんじゃね?
サブなら出るんだろうし
3連撃より2連QDのが猶予短い
やるなら1外し
>>365 漢は黙って
アッガイ
まぁ、練習してればそのうち治るさ。
370 :
ゲームセンター名無し:2008/07/09(水) 20:03:01 ID:IHi5tyU50
>>362 なるほど。それはありだな。
でもそいつの場合は間違いなく違うな。
面倒だから状況説明は省くけど。
グフで外せないんだが何故だ・・・
どうしても敵に当たってしまう
ギャンなんかできる気がしない
なんか参考動画とかあったら教えてもらいたいのですが
>>371 多分左前に飛んでると思うのだけど
「左旋回しながら」左前にジャンプブースト
って感じでやればいけるかと
グフでマシなら右旋回しながら右前かな??
>>371 動画はようつべとかで「絆 外し」とかで検索すればいろいろ出るかと
グフクラッカーはずしが
全機体で一番かんたんなハズ
精進すべし
垂直ジャンプでもはずれるんじゃね?アレ
青ロックにしてないだけだと
ちゃんと青ロックでやってます。
左側に外そうとすると自機が飛んで敵機が右後ろにいる辺りで命中表示がでてダウンの音が聞こえる
レバー片方は前に倒さないと当たる
ジャンプ押すのが遅い
相手に外し回避使われてる
青ロックならクラッカーで簡単に外せるぜ
もしザクマシで失敗してるならクラッカーに変えてみ
>>377 格闘入った瞬間、両ペダルずっとベタ踏み→外し(クラッカー)の瞬間レバーを↑↑
これが最も簡単な外しかな。
空中で格闘が入ったらブースト溜まらないから注意。
まぁでもとりあえず外しの感覚が掴めると思う。
寒ジムBG強い
当てやすいし、そこそこ威力あるし、機動性高い、火力の低さを補えるし
俺はグラップルはたかが知れたモンだと思って運用してないんだが、
使うと使わないではやはり雲泥の差ですか?
ダッシュよりもジャンプを多用するクセが付いてしまい、
ヒットアンドダウン(笑)の繰り返しTT
着地をごまかせる上に硬直も減るのがグラップルの利点
ジャンプして着地取られて(笑)とか言ってる前に練習してみ
ついでにジャンプしたら着地する場所も考えろよ
流石に初心者スレ行けと
陸ガンでBR使うヤツ居るけど、何なの?
この装備での有用性って何だよ。
>>386 マルチ→BRの一人ハメができるのは評価していいと思う
タイマンもそこそこできて、カットマンとしては優秀。
廉価版ダムとしては悪くないと思うんだが…みんな嫌い?
66で1機がベストかな。44はGC・TTでアンチに使うぐらい
>>388 BRは支援機だ。
そして44で支援機が入る余地はない。
あと、廉価版ダムとして出すくらいなら普通にダム出してくれ。
BR持ちは0落ちが基本だから廉価もなにもない。
むしろ落ちることを考えるならBR使わず素直にマシンガンにしてくれ。
こんな所か。
>>381 最近使いはじめたがいい装備だよね
回さないで高ダメージとれるし
タイマンより乱戦でカットを意識してるのがいいかなと思ってる
で、最近悩んでるのがサブなんだよね
バルカンのほうが安定するかな?
>388
BRの練習機
ダムが出る前の練習に最適です
ダム出る前には、コレで練習しましょう^^
俺はコイツで毎回落ちまくってるヤツとかが居るから嫌なんだよな。
陸ガンBRは0落ち2撃破以上で味方の邪魔にならなければ居てもいいとは思うが、そんなヤツはほとんど居ないし。
俺も使った事はあるがマシの方がいいと思ったからなー。
逆にBRで前線を上げる方法は無いものか。
>>388 どっちを持ってようと青いアレ避けてメイン食らうなんて選択しないから
BR持ちのほうがおいしくてうれしいです、接近すればマシより弱いからね
ジオン兵のお願いでした
つかダム持ってなくてBRつかいたいってのならわかるけど、
ダムあるならダムでおながいします。編成時に陸ガンと安心したらコスト増えててショックって
のがこたえる・・・
コスト230でダメ70以上のBRでマルチ付きってのはなかなか破格の性能だと思うよ
しかもダムだと敵の集中攻撃受けやすくとりあえず狙われるけど陸ガンならその点も安心で精神的にも扱いやすい
ダム、ゲルビーに乗り馴れると陸ガンでのもっさりした挙動が嫌
まあ、駒のビームよりはマシだが
陸ガンBRはないわー
ダメ70以上っても距離減衰のせいで毎回70以上出るわけじゃないし、
コスト230で落ちない運用するならダム乗った方が遥かにいいし、
マルチの優位性活かすなら自分はおとなしくマシ持って他の味方にダム乗って貰った方がいいし、
そもそも今の高コス重視の時代にBR自体の優位性が疑問視されてるし。
100歩引いて、ガチじゃなくて趣味で使いたいってならいいんじゃね?ってLvだな。
陸ガンBR使ったことないからよくわからんが
以外にないって言う奴ほど使ったことなかったりしてな
落ちないようにするのは当然として
1落ちでそれなりに働けば味方コスト調整でだせそう
某綱の人はかなり昔使っていた
ひっそりと時代が来たりしそうな気がする
逆にダムの機動性でマシもってる機体が連邦に欲しい
高ゲルのポジション的な感じで
ゼフィランサスが90mマシ持って出てほしいな
でけぇマシだな
それこそまさにアレックスの出番ではないか
コスト270でG3と同等の機動性&メインは高ゲルのAとBを合わせたようなガトリングガン
集弾とダウン値はA、弾数はB
90mマシ自重汁
拠点が潰れるわ
撃つよりカタパルトから直で打ち出したほうが威力あるんじゃないか90mマシ
90mマシくらいならまだ大丈夫。
過去に180mキャノン撃つジム頭がいたくらいだし。
>>403 その片隅で射程200mmのゴッグが…。
見た目が格好良い>陸ガンBRの優れた点
ダムBRのダサさったらもうね…
本体もそうだがあのデザインはありえないわ。
>>398で書いた者だけど普通に気がつかなかったよ…orz
ちょっと算数からやり直してくるわw
>>405 このゲームの売りの一部を完全否定するような話だな
まあダムよりジオンMSのほうがかっこいいと思うがなw
ジム・LA・ガンキャ・ダムとかレゴブロックみたいな色合いだもんな
>>399 実はゼフェランサスの原作携行武装はブルパとBRだったりする
マジで期待していいよな!
連邦はあれだけいい機体いてまだ高望みするんだなww
連邦の高コスト近が死んでるからたまにはいいじゃない
赤蟹とか高ゲルとかジオンの高コス近は優遇されてるだろ
乗り手が残念はもちろん慣れてないだけで上手く扱えない機体ばっかだがな
連邦だからとかって理由では高望みはしないがゼフィランサス出すならそのくらいの性能は期待するぜ?
どうせサイサリス並みの高コスで出すだろうしな
>>411 連邦高コス近って ジム改のこと?
連邦は陸ガンで十分じゃない?そんなにジオン優遇されている気がしないんだが
ジオン近優遇されていたとしても他のカテゴリーは連邦優遇されてるじゃん
何やっても余裕あるよ!連邦は 格差じゃなければね
ジム怪は連邦プレイヤーにお前らもジオンの連中みたいに微妙な機体使ってなんとかしてみ?
って入れられた機体な気がしてFAも微妙な機体だったたたた
連邦近は陸ガンオンリーで充分だろ?
ブツブツ言ってる間に腕あげれ(`・ω・´)
>>412 連邦優遇なカテって中狙位だと思うが。
近格は使い易さの連邦、引き出せば超性能のジオンでバランス取れてる。
後は耐久の連邦、武装のジオンと言ったとこか。
>>414 ジムコマは?
>414
そんなんだから、連邦兵が増えない
ゲームなんだから、色々乗りたいよね
俺なんかガンキャ好きなのに、乗れない悲しさ...
>415
同感、タンクと格闘はジオン強いよね
>>415 スナU>>>ゲルG もお忘れなく
個人的には後も下記の理由で連邦優位と思う
>>416 いやー初期体力320+バルカン系サブ(ボップ)の元旦は砲撃地点での削り合いには本当に強いよ。
ガチで拠点落とすなら元旦、柔軟にアンチやMS撃破も視野に入れるならマカク。
完成度ではやっぱ元旦がタンク最高だ。
あと、連邦は量タンより先に元旦が手に入るのも強いなw
>417
よく読もうぜ
>415は中狙って書いてあるだろ
個人的にはゲルGも十分強いとは思うけどね
元旦は十分強いけど、重いのがね
やっぱマカクが1枚上だね
MS弾持ちだと機動低下なしなマカクがうらやましくなる
焼夷弾が欲しいとバラけないガンタンクがうらやましくなる
装甲を見るとガンタンクがうらやましくなる
機動力をみるとマカクがうらやましくなる
タンクはこのままでおk
今は連邦有利だろ
ゴミでもなんとかなる陸ガン>>>ゴミには肉塊の高ゲル赤蟹
ガンタンクは装甲厚いからMS弾積んでもセッティングで調整が利くけどここ何スレだっけ?
アッガイオールの後にゴッグオールを体験、今日はいい日だな〜( ̄―+ ̄)
>>412 一応ダムとか爺さんとかどう見ても近の扱いをされない糞機体も近カテゴリだっていうの忘れないでください・・
今日大佐の野郎がグフのフィンバAつかってたが…
まさか、ザクマシもってないの?
てかグフのフィンバAってザクマシがでたらもういらないよな…
>>424 そこは好みの問題じゃないかな?
バルAは弾数多くて連射もきく
ザクマシはQSしやすくて外しやすい
それぞれ長所はあるっしょ。
と、バルB派の俺が言ってみる
>>424 自分の使いやすい武装が一番でFA、俺はザクマシの方が使い難い
ジオン機で持ち替えするのあれだけだからな。持ち替えウザス
バルAは3ヒットでよろけないのにダウン値高いからイラネ
>>425 同志よ、時々ザクマシも使うけど俺もB派だw
確かに好みもあるか…
>>426 持ち替えがないのは結構いいかも…
でもザクマシはその持ち替えがいい、外しがやりやすいし……クラッカーもいいけど…
>>427 3ヒットでよろければまだよかったのに…
EZの機動性が最近疑わしくてならない
ほんとに機動性高いか?ジムストの機動4とEZの機動5でもほとんど一緒な感じがする
LAと寒ジムの機動4に比べると明らかにEZのほうが低い
格乗り大佐(笑)は引退してくれ
どいつもこいつも下手すぎて話にならん
佐官戦なら好きにすればいいが、半将官戦なら自重しろ、カス共
>>427 バルA要らないのは同意だが、あれはダウン値は相当低くなかったか?
>>427 調べたら低かったぜ
でもよろけは4発…orz
>427
>431
Wikiによると、相当に低いですね
寒マシAより低いみたい
それを考えるとグフカのガトシーに似てるかもしれないな
フルオーはできないけど連射性もかなりいいし
ゴッグの3連ドローが安定しないんだが、タイミングってどこらへんですか?
殴る直前
>429
Ezは皆が思ってるほど機動力高くない。寒ジムのほうが速い。
検証結果、機動5でグフカスの機動3とダッシュ速度・距離とも同じぽい。
※ジャンプはEzのがいいだろうけどそのぶんHPが15低いからなんとも。
Ezがギャン並みの機動力という都市伝説はどこから来たのかね。
自分は寒ジムに乗り換えました。
瞬間ならLA以下寒ジム以上は出てると思うが、
機動5振ってもダッシュ距離は74だから微妙
遊撃したいなら素直に寒ジムが安定じゃないかな?
>>439 機動5まであるから乗ったこと無い奴か回された奴が勘違いでもしてたんだろ
実際はギャンじゃなくグフカスと対になってるから決して早くは無いんだけどな
LAとの比較なら着地硬直と旋回性能で元取れると思うが
水中戦したいなら寒ジムだよな、ジオンは水中で機動上がる機体多いからすぐ水中戦したがるけど
機動4寒ジムなら水中戦は赤蟹以外には負けんよ
442 :
ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 01:19:49 ID:UjJCtsSr0
曖昧な質問なんですけど、
ドムトロとデザクってどっちが扱いやすいと思いますか?
自分はデザクなんですけど、ドムトロ使ってる人が多く感じて。
ステージにもよると思いますけど。
>>442 仕事がまるっきり違うから、人口を比べてもあまり意味はないと思うぜ
扱いやすさでいえば、二本足でクラッカーやミサポを持っているデザクに軍配が上がる
ジャンプ力が低くホバーを持つトロは、扱いやすさでいったら選外だろう
だがマップによっては(障害物が少なく開けた処では特に)トロが強くなるから
どっちも使えるに越したことはない
>>441 Ezよりストより寒ジムが一番できる子だと思えるようになってきた。
あれだけ速くて水中の機動低下なし、で、コスト180と文句ないよね。
Ezは装甲3こそ真髄だと思ってる。機動5にしたってギャンに遠く
及ばないうえ、HPは235とむしろネタっぽくなってしまう。
装甲3のHP300で旋回マイナスなし、外し可能。
でも寒ジムのがいいです。
445 :
ゲームセンター名無し:2008/07/13(日) 01:31:17 ID:UjJCtsSr0
>>443ありがとうございます。
ドムトロも今度使ってみます。
デザクはTTとNYなら使いやすいんじゃないか150mくらいでクラッカーと射撃、格闘を織りませながら突貫気味で戦って落ちてなんぼな感じがする
ドムトロは高い射撃性能と厚い装甲+滑りによる回避性能の高さで生存率はジオン近でもトップクラスのはず
基本ドムトロは200mぐらいの距離を維持しながら射撃で削るってのが基本だと思う
将官戦の連邦の格闘機なんてイージー8か寒ジムくらいしかみないな…最近は寒ジムのビームばっかみる
俺はどちらかというとドムトロ、デザクもいいけどやっぱ射程がな…
一番好きなのはF2だけど…
>>440 50mの徒競走させると寒ジムにはっきりした差で負けた>Ez機動5
グフカス機動3とEzとの差よりも差が大きい感じ、数値化は出来てないけど
ダッシュ速度はEzのほうが早いと思う
普段Ezなんだが、寒ジム青4乗ってダッシュで詰めてから
格闘の入力タイミングをミスって空振りすることが多かった
今更ながらビームライフルの硬直ってどう思う?
こんなマヌケなガンダムがあるかと。
硬直なし、スプレー位の微誘導でいいと思う。ザクグフは昔の性能でいいからさ。
ガンダムはエース級が乗れば十分強いけどガンダムビームライフルは今までのゲームだとお手軽強機体って感じだけど絆は初心者なら下手すると一発も当たらないからな
実用性だと最近寒ジムBGがかなり使いやすいと感じる
昔から寒ジムBG一択な俺が通る。
斬って斬られての乱戦だとBGいいよ。
1ドローでダウン取る毎にダメージと瞬間的な数的有利を生み続けられる。
デメリットは…、まあ皆が考えてる通り。
グフのブースト速度がグフカスと同じとかみたいな検証出ないかな
グフ出しただけで捨てゲされるのもうやだ…
グフで捨てゲーとかどんだけwww
まだまだグフは使える子、てか外すことだけ考えるならグフカスより使えるし、クラッカーにマシB、ザクマシと強い武装もある。
俺的にはグフカスやギャンに自信がない人にはこっちに乗って欲しいと思ってるぐらいだ。
連邦の機体を1機でも落とせたらコスト勝てるから、いざとなったら壁になれるのも強いし。
88だとさすがに即捨てゲーにはならんけど、周りの機体選択は若干カオス入るな(ゴッグ、ゲルビー、白タンが混じったり)
外しならギャン、QDならカス、パワーアンチならゴッグ
コストが生きる時もあるけど、それ以外の場面での性能低下の方が響いてくるしな。
>>449 Ez8より寒冷ジムの方が速いし、移動距離長い
寒ジムもギャンみたいに無敵ジャンケンできる時あるよな
>>451 そんな上級者向け機体をバンナムは初心者に使わせようとしてたんだぜ…
あのキャンペーン微妙だよなぁw
>>458 サイド7のバンナム相手なら初心者が適当に撃っても当たる。
サイド7は4撃破するまでは移動さえ疎かだからな
>>453 速度は知らないが距離は少なくとも勝ってるんじゃね?
カス・Ezはブースト距離に関して両軍で最悪なんだし。
>>455 1QDでバルBならグフとカスで威力同じという考え方もできるんじゃないかな。
バルBの火力とそれに見合わぬコストの安さ、クラッカーの汎用性、使いどころはまだまだあるよ。
もちろんMAPや編成にも寄るけど、俺は66以上ならありだと思う。
何か検証動画があったね
速度と距離比較で
寒ジム青4>簡単青5=カス青3
だったはず
簡単の利点はカスに対しては地上空中の両立が出来る点と外し
寒に対しては装甲、硬直、攻撃力、あとは射撃に癖が無い点
>>463 >あとは射撃に癖が無い点
たしかに連射できてタックル潰しにはいいかもしれないが、決して癖がないとは思えないな。
出てきた格闘機が全部寒ジムだったらかなりきついぞ。コストの割りに装甲薄いし、射撃でのストッピング
パワーがないからチームとしての継戦力が落ちる。
今日はすごい外しをみつけた
名付けてχ外し
クイクイの事だと思う
に一万ペソ
>>462 その武器を生かすとこまでいけないってのが現状なんだけどね
まあ66以上なら一機いても良いけど2機はいらない
バランスは良いから使いこなせる人なら安定した成績だせるしね
寒ジム機動4は見合った性能だが脆いからねぇ
機動N〜1だとHPそこそこあるけどこれは逆に機動性が大したこと無い
寒ジム機動4、HP228、コスト180or200
簡単機動5、HP235、コスト210
ジムスト機動4、HP250、コスト190
連邦格はそろそろ使い分けれる時代か
装甲設定は簡単しか無いけど
俺の連邦の愛機寒ジムの話をしているので参加
この前作った寒ジムのコンボ一覧を晒してみる
BGは最大射程不明だが、バックブーストQDで22ダメ食らったので45と仮定
2QDは俺が出来ないので表記無し、3連バルカンや1連グレ、3連グレなど実用性が低そうなのは表記なし
寒ジム
Aマシ 9
3発hit 21
Bマシ 20
BG 35~45?
バルカン 6→4→4→3
格闘3連 87
+QDAマシ 96
Bマシ 97
+A1発タックル 116
1連AマシQD 42
1連BマシQD 46
A3発QS 77
+QD 86
A6発 QS 90
+QD 99
B1発QS 90
+QD 100
B2発QS 95
+QD 105
BG +QD 109
Aマシ3発→バルカン 28
Bマシ1発→バルカン 28
とりあえずAマシの威力の低さは異常
ほせいが
リュウさん!
AマシもBマシも1トリガーでよろけ取れないんだし
もうA選ぶメリットなくね?
>>472 じゃあ使わなければヨロシ
人に聞いてないで武器なんて自分が使いやすい奴使えばいいだろ
Aマシ(4発ヨロケ系)は連激中の敵には3発でよろけ取れる
Bマシはシラネ
>>473 使いやすいとか使いにくいとか、そんな話は誰もしてないから…
話の腰折ってるだけなのに気付こうな
タックルつぶすにはAのが便利かもね。
俺は武装が嫌いだから寒ジム乗らないので知らんが
>>474 お前・・・その人が使いやすいってのはメリットだろうが
どんな最強兵器も使いこなせなきゃゴミ
あれか?性能だけ見ていってるだけだろお前
つかちゃんとメリットも書いてやってんだから見ろよな
寒ジム選んだ人でBG選ぶ人多いなーと思ってたが、
別に余裕ぶっこいてBG選んでるわけじゃなくてマシが使いづらいから仕方無しに選んでたのね。
コストも+20程度だし、寒ジムのデフォはBGでおk?
>>476 その通りなんだが、そんな話はしてないの
頭大丈夫か…?
寒事務最近使ってなかったが、わりとダメ高いのね、簡単でなくてもいいじゃん、今度乗ってみる
>>478 メリットの話だろ?それを話してるのに頭だいじょぶかって・・・
自分の都合の良い回答以外は頭おかしいで流すのか
Aマシイラネスレでも立ててそこで語って来たら?
ID:+gtZTpJB0
はAマシは1トリガーでよろけ取れないし
Bに対してメリットが無いんじゃないかと客観的な意見。
ID:vmAzoS9y0
は得意武器は人それぞれだから好きなの使えと超主観。
思い入れとかは切り離したとこで話さないと研究にならないだろ。
モップは使えるか?と話してるときに
「近所の武蔵ジイさんはモップが得意だから〜」とか言われても困るのよ。
みんなおちつけw
ちなみに俺は単発がどうしても肌に合わなくてAマシ使ってる。
>>472は、
「どっちみち2トリガー引かないとよろけないから、単発で外しやすかったり隙がなかったりするBで安定だろ。
補正とかのことも考えるとAを選ぶ意味ないよね」
っていうことを言いたいんだよな?
だったら
>>473の話してる内容はちゃんと
>>472の趣旨にのっとっている文章と思うのだが。
みんなまったりいこうぜ(`ー゜)
>>477 BGも意外と硬直短いから十分ガチ武装たりえるよな。
でもそんな俺はLABR青4派w
>>480 いや全くその通りだ
俺が全面的に悪かった。本当に申し訳ない
せっかくマシの詳細なデータを上げてくれたのに
俺のせいで荒れてしまってごめんなさい
初めてギャン機動4に乗った時の感想
「なんという速さだ! 信じられんほどの凄まじいスピードが!! これが機動4というやつなのか!!!! 勝てるッ!! 相手がどんな奴であろうと 負けるはずがない!!! オレは今究極のスピードを 手に入れたのだ―――――っ!!」
初めてギャン乗った時は
「すげー!ミサイル6発もでる!あ…あれ…威力が…」
こんな感じだた
たまにグフバズ持ち出す中将見かけるんだがなんだあの化け物は
アンチまわってクラッカもあわせてダウンさせまくりでいい仕事するし
ノーロック置きバズでピリったのを撃破してやがるし
一般的にはネタ・使えない武装に適正がある奴っているもんだな…
ギャンのミサイルは、バルカン感覚で使うぶんには存外ダメ高いんだけどね。
3連射なら強武装なんだけどなぁ
盾ミサは射出時間長い上に途中キャンセルできないのをすっかり忘れて
他の機体の感覚で撒き散らした所を斬られるから嫌い
タックルと併用すれば無敵じゃんけんだし
外すのにも盾ミサ使うなよ2回しか使えないし
QD当てるのも微妙、ダウン値あがってるときに当ててもな
盾ミサは無敵じゃんけんと止め向き
>>491 盾ミサは外せないし、QSできないし、盾ミサ無敵じゃんけんなんてないよ
>>493 外しもQSも無敵ジャンケンもできるかもしれんが、ギャンに乗ってそんなことに
固執してるようじゃ機体性能の無駄遣い。
カス当て外しは出来るし、QSも旋回しながらHIT数調整すれば出来るし
盾ミサ無敵ジャンケンも元々のインチキジャンケンに+すれば出来る
出切れば性能アップの応用技だな
知っていて損は無い
機体選択が近距離6割、格闘1.5割の俺にとって
装甲4のグフカスガトシーが最高の機体だと今日初めて知った。
今日始めて知った割に装甲4のガトシーとか初めてで試しそうなセッティングじゃない!
>>492 ギャンはサブで簡単に外せるよ
グフのクラッカーになれてる人なら普通に外せる
>>494 固執じゃなくて出来る手段と手数があることがギャン無双できる秘訣だろ・・・
>>499 確かに。
しかしギャンでなんでもやろうとするより、自分の動きのクセや戦い方、まわりとの兼ね合い
で機体を選ぶのも大事だぜってことだ。
>495
教えてほしいんですがカス当て外しって見た事ないんだけどサブ外しより有効なんですか?
某マの人やK様とも対戦した時.外しはサブだったのであれば動画みたいです。
今日は近距離を多めに乗ってきた。
デザク・赤ザク・高ゲルをぐるぐる乗り換えたんだけど、
何でかデザク乗った時が高成績&勝利。
コスト安いから特に狙われないとかって訳でもないんだけど・・・。
そう言えば、以前連邦で格闘機を乗り廻してた時、
陸ジムが一番活躍できた。しかも、セッティングはノーマル。
>>497 君は私の仲間かもしれん。
今度、装甲セッティングで試してみるよ。
装甲4のグフカスは意外に速いのがウリ
全然飛べないおかげでグラップルの硬直が極端に減る
質問なんですが、敵をダウンさせて後ろに回り込む時ってよくありますよね?
その時ダウン回復した敵に即効で真後ろ180°振り向いて逆に攻撃されるってパターンがよくあるんですがあれはどうやってやってるんですか?
>>504 斬られているときに真後ろ向けばそうなる
あとは知らないw
ただ、EZ ギャンみたいな高機動型で旋回性能がよければ起き上がり旋回でも
そういう感じになるんじゃないのかな?
機体の方向に関する情報は、旋回では更新されない。
つまり、その場旋回には「本当の向き」を隠蔽するオマケがあるって事。
これを利用したのがQDC外し対策タックル。
初めてギャン乗った時といえば
リロードなっが!wiki読んで知ってたけどなっが!だったなぁ・・・
>>501 いや、サブ外しのほうが有効だよ
ただリロの長いサブ待ちのときにどうしても外したい時の小技
>508
なるほどわかりました。ありがとうです。
誰か近格スレ待望のザクTには触れないのか?w
>>510 今やすっかり低コスト不要の流れになってしまったのに、
コスト100で登場だからねぇ・・・?
タンク護衛の壁係と祭くらいしか使い道が思いつかないwww
昔はねぇ連邦の高コスト(Ezとか陸ガン)に勝つのは低コスト(ザクグフ)での押しだと思われてたけどサイサや高ゲルが一般化したいまじゃ、低コ軍団は無意味だからな
低コでも、何かひとつとがったものがあればまだ考えようは有るんだけど、現状連撃ダメも硬直も射撃ダメも機動性も全て上位機種に叶うところないからな
個人的には、機動性は低くても、硬直が少ないのが本来の形じゃないのかなと思うんだけど・・・
>>510 むしろマゼラ砲装備の中距離で・・・と日々願っておりますが何か?
俺の妄想なんだけど、
射撃武器無し。
メイン射撃・・・クラッカー
サブ射撃・・・ハングレ
機動性はグフ、装甲値はアガーイ程度。
正に護衛の為のマシン!!
これなら連邦さんも納得して頂けると確信しております!!(`・ω・´)
ジムスナ祭りかと思いきやストライカー混じりでしたーに対抗して
ザクスナ祭りかと思いきや旧ザク混じりでしたーが出来るな。
>>515 そこは旧ザク祭りと思いきやスナイポされまくりましただろう・・・
>>516 そうか。新機体の方は緑だったな。白い旧ザクに慣れすぎてしまったようだ。
>>513 格の射程でキャノン砲とか無用の長物もいいとこだろw
ただジム頭の180mmと同じ性能なら話は別。
格だと100M近辺までロック吸い込まないから、ノーロックマスターすれば平地でもOKな激安拠点攻撃機になれる。
まぁ妄想にすぎないけどw
待ちきれないのはわかるが、妄想は程々にな
ロック距離だとカスりもしないメインなんて妄想をして何の意味がある
>>519 そうか?100mの距離のキャノンなんて至近すぎてよけようがないからかえって怖いぞ。
格闘機なんだから当然100mほどで有効だろ?
>>522 グフバズを見れば現実がどうか分かるだろ?
>>523 誘導のバズと弾速で硬直を取るキャノン、同列に語るには無理がありすぎだろ。
誘導で当てるバズは最短射程が短くても結局敵の行動次第だが
弾速で当てるキャノンで100mの距離から当たるなら、マシと同じで確実に硬直を取れる。
例えに出すならLABRや寒ジムBGとかだろうな。
グフバズはバズなのに格射程距離でやっとロック出来るのと機動低下があるのが異常
しかも低コス弱体化してさらに格闘機で機動低下の神武装
こんなもん使いこなせる奴は、グフカス無双やグフザクマシで無双が出来るような腕に違いない
または逆に近や中のバズが上手い奴かもしれないな
>>524 ビーム兵器は直線軌道だから接近戦だと硬直取れる
バズだと硬直晒してる奴でもあっさりダッシュでかわせる場合も多い
キャノンだと射角と弾速次第、だけど100mで狙って当てれるキャノンが現状存在しないからコスト100に期待するのは・・・
4バーだとBバズリス編成無敵だわ
何より相手が気を抜くからなwww
流れぶった切って質問させて!
最近は陸ガンご無沙汰の連邦白ザク大佐です。
やっと白ザクで100戦超えたあたりで、光るグレ片手にがんばってます。
遮蔽取って相手の飛び込みに合わせてNL置きグレで視界奪って遊ぶのが趣味です。
今のNY(R)だとビルの隙間とかもおいしいです。
まだまだかもしれないけど、特徴とできることは把握したつもりです……が、
そんな白ザクが味方にいたら、どんな働きを期待しますか?
逆に敵にいたら、どんな働きをされるのがイヤです?
白ザクの戦術詰めていきたいので、ぜひ教えて頂きたいのです。
むしろすごい将官戦とかだとそんな重い低コ使ってる場合じゃねーよバカ!ですか?
長文失礼。
>>529 むしろ66か88限定で燃えクラ白ザク使ってギャンを封殺すりゃおk
出来なくはないから頑張れ
超頑張れ
ピカグレはレーダーでカバー可能
燃えると終わる
>>529 F2使うんならクラッカーBの方が良いんでない?
相手の起き上がり無敵時間中に被せて、回りこんで格闘。2回まで可能。格闘で無くても良いけど。
単独では、ガンダムとF2にしか出来ない事だし。
皆喰らい慣れてないのか、こっちの空振りかタックルを待ってるのか、けっこう喰らってくれる。
最悪起き上がり即斬られても大抵1ポッキーで終わるし。
>>530,531
thx!!
なるほど……。
クラッカーBは使ったことがなかったり。
仕掛け、アンチ、1vs2での受けに当てやすくて有利、
動きが読みやすくて(たいてい下がる)攻守に便利という、
どちらかというと逃げる、ひっかけるような使い方ができて、
グレ万歳だったんですが……。
積極的に封殺狙えるなら、むしろクラBのほうが魅力的ですよね……。
次の出撃で超がんばってきますー!!
>>529 そんじゃ近は白ザクが搭乗率1位な野良タンク将官からアドバイス
平面ステージだと閃光弾が有効だが将官戦レベルだと平気で連撃外しループしかけてくる化け物が居るので注意
将官戦のために今のうちに燃えクラに慣れておいたほうが良いと思いまつ
白ザク乗ったらとにかく前に出よう、ひたすら前に出よう
装甲セッティングで常に敵か味方のタンクの前に立ちはだかるようにしませう
最後に
44では乗らないように。白ザクはタイマン最弱だからorz
燃えクラは高コに当て辛いのが難点だよなぁ。
範囲がもうちょい広けりゃ最高なんだが。
>>529 一時期猿のように白ザク乗りまくって搭乗回数200overの残念大佐が来ましたよ。
クラッカーA良いと思うけど人気ないのかな?
>>535 いや、クラッカーAはやっぱ凄く優秀だと思う。連邦には貴重な上投げダウンサブ射だし。
けど、ちょっとコスト上げれば足回り最高クラスのジムコマ、ご存知陸ガンとかが控えてるからねぇ。
せっかくF2使うならF2にしか出来ないことを求めちゃうよなやっぱり。
そう考えると、ナパダムほどお手軽ではないものの焼夷効果でずっと俺のターンを狙えるクラBが魅力的なんだよな。
そんな俺は、実装当日に手に入れたのに、昨日ようやく白ザクをコンプしたという残念w
>>535 クラAは優秀だよな。
ただある程度慣れないと性能は引き出せ無いし、
連邦にはお手軽最強サブ射持ちの陸ガンがいるから機体まるごと人気無いのは仕方ない。
GCで小さい岩利用されてクラッカーでやられた時は上手いと思った
ジオンはどんな武装でも引き出す状況作れば良い感じ
>538
そ、それは連邦も変わらないと思うんですけど
白ザクで10クレ20戦ほど超がんばってきたのでまとめを報告します。
知ってるよバカ!みたいな内容ばかりかもしれません。すみません。
当てにくい!タイマンで当たるシーンはあまりない。
低コならメイン射撃と同様に硬直取りで結構狙えるけど、
高コに当てるためには何かしら一工夫必要なことが多かったです。主に地形。
天井はかなり便利でした。雛壇上など上方への投げ込みもおいしかった。
ビル間、角、壁裏への投げ込みもそこそこ。
変わり種ではドームで遮蔽とって逃げながら当てるのもやりました。
グレの癖で、NLや青ロックで投げることが多かったのですが、まずかったかも。
できる時はちゃんと赤ロックして投げればもう少しうまく当てられた気がします。
しかし当たると強かった。
当てたら回りこみながらQS狙う感じでおいしくいただけました。
味方も反応してくれれば燃やしたら必ずといっていいほど撃破までつながる感じでとてもいい。
転倒とって後Dから起き上がりにかぶせて燃やすのもちゃんと慣れました。
ハイウェイ下は天井と柱があるおかげで天国でした。ここ限定でタイマンもOKかもしれないです。
アンチでは一度にたくさん燃やせたときの味方の無双っぷりがとても印象的でした。
ギャンの封殺も……一度できそうな手ごたえはあったんですが、最後まで続かず。
ハイウェイ上に誘導→クラBで炎上→ダダダボコスカ→起き上がりクラB炎上→ダダダダダダ
ここまではよかったんですが、
→弾切れアッー→パスできる味方いない→\(^o^)/
のおまけつきでした。ムネン。
装甲セットは何度かやったのですが、どうも苦手で…。
逃げ遅れ、隠れ遅れでどうしても無駄に削られてしまうので。
カットもらえればよかったんですが、あいにく野良でして……。
なんだかんだで戦績は上昇。アドバイスありがとうございましたー。
長文失礼しました。
>>540 乙。自ダウンから、距離詰めての接射も当てやすい。で、そのまま横or後ろ取りと。
しかし
>>540の飲み込みの早さに脱帽。
>>539 連邦は素直な武装ばっかりだから引き出す状況って言うほどのものを作る必要性が薄い
F2とか連邦だと地雷認定されてるがジオンのそれなりに良い武装詰め込んでるじゃないかF2
しかしクラッカー程度の武装でも使いこなせないのは
爺さん近全てコンプって条件に釣られてF2急に使われると連邦急に負け始めるしな
543 :
540:2008/07/19(土) 16:45:15 ID:S3urXYQW0
>>541 なるほどー。こんどやってみます。
ありがとうございます。精進します!
プロガンのハンマーって、ゴッグでキャッチ出来るんだよな?
格闘の無敵時間で無効にすればまさに受け止めたように見えるな
モーション的には叩き落としてるように見えるな
>>545 それだとむしろ何ともないぜにならない?
今回のバーうpで、ゴッグの連撃モーションの3撃目の両手打撃が、
1撃目になると思うんだ。
これでおそらくサブ射と思われるプロガンハンマーを格闘キャンセルすれば、
あの名シーンを再現出来るんだぜ!?
>>548 旧ザクにすらはじき返されるハンマーを想像して悲しくなった
と思ったらBR直撃しても格闘で何ともないぜ!な現状を考えるとそんなに悲しくなかった
ロッドとハンマーのクロスカウンターでダブルノックダウンですね
わかります
>>549 一番悲しいのはサイサリスの馬鹿デカイシールドだろ。
あれをかざして突撃してもバルカンすら防げないんだぜ?
>>551 あれアトミックバズーカ砲身収納装置兼耐核冷却装置だぜ
ザク盾と同じで、衝撃与えても外れないしな
だが、アトミックバズーカを持っていない件はフォローしきれないww
まぁ格コンプするから格苦手な奴でも多少マシになってるだろう
そんなところでプロガンの相手がゴッグにつとまるだろうか
ギャンが連邦機体相手に格闘アイコしたあとあっさり回り込めるようにゴッグはあっさり回される予感
まぁ回せないとダメなコスト差だが
>>554 世の中にはヤケを起こしてタックルだけでコンプしようとする佐官もいてな・・・
>>550 見える、見えるぞ!!
真っ白に燃え尽きてうなだれるグフカスが私にも見える!!www
>>554 ハンマーをノーダメで受け止められるゴッグは重宝するかもしれん
ソースはファースト
>>555 折角乗ることになったんだから練習しろよって思う・・・
タックルマシーンはどこの階級でも面倒な相手だが
格に腐るほど乗るんだから3連撃+QDはもちろん1QDとか外しとか
しっかり実戦で使えるように出来るだけの回数乗れる機会あるというのに・・・
>>557 1stの再来だと思ってプロガン見たら突っ込むゴッグが料理される未来が見えてつい・゜・(ノД`)・゜・。
なるほど、ガンダムハンマーか。
プロガンに実装されるのかな。
旧ザクとの2ショットでは持ってますもんね。これでハンマーなかったら、マゼラトップ砲ですね
いや普通にハンマーが主武装だって書いてあっただろ
旧ザクは、入力成功すればカットされるまで無限に連撃出来るようにしてほしい。
1撃20ダメくらいでHP300の敵を15連撃で撃破とか。
ガンダム殴り殺してやるw
そんな厨性能コスト100の訳が無い
補正込みで20ダメずつなら…と思ったが15連撃入れるには相手が孤立してなきゃ無理だということに気づいた
1日ザクは水中補正がマイナスなアガーイタソ程度では?と思ってる。
拠点攻略時の壁役くらいしか使えないと思う。
でも、連邦からすると、墜としても墜としてもコスト100w
2機墜としてやっと陸ガン環八1機分だしなぁ?
そんなお荷物機体に一機枠を使ってるだけでもジオンにとってはマイナスだと思うけど
どんなに安かろうが
結局実装されてみないとわかんないよなw
タックル100ダメとか、とんがりすぎた性能なら面白いなぁ
むしろ肩にスパイクがないからダメ20だろ
意表をついてチャージ各党
いや、最近の流れからすると硬直少なくしないと誰も使わないからな
硬直極小だが相手の3連撃+タックルで死ぬ紙装甲
格闘ダメージはデザクくらいかな、QDでアッガイみたいな感じ
ジオン伝統のQDダメ重視で
ザクUの冷遇っぷりを考えたら相当厳しいと思うぞ…
だって、 60 安 い グ フ (ザクマシ)なんだろ?
(近だけど)F2と赤蟹、ジムと陸ガンのコスト差に相当する。
単に「3連QDと外しが出来て射程が120mのザクU」でも全く驚かないな。
え?サブ射がタックルじゃねーの?
単に「3連QDと外しが出来て射程が120m、武装はザクマシ&クラッカーだけのザクU」でも驚かないな
むしろ外せたら驚くだろw
え?コス100で外せるの!?って
>573
3連の威力は55、タックル30、APはNで220
コスト100だと、この程度かな
ジオンのネタ機体っぷりを見てると
スゲー
コスト100でプロガンはめ殺した!
っていう玄人を満足させるための機体とみた
同時に二機操作できるんじゃね?
でコスト200
マシ撃ち切りってなによw
すごすぎるw
580 :
ゲームセンター名無し:2008/07/23(水) 12:23:00 ID:ufPMFN8BO
だれかー
新機体情報おねがーい
でもさ、1日ザクタイマンで倒してもバンナムズゴとポイント変わらないよな
>>580 携帯でsageずにまとめの請求か、いいご身分だな
情報なら本スレにごろごろ転がってるからそっち見な
>>580 wikiでも見てこい
ついでにWBに撃墜されてこい
とりあえず旧ザクはいらないこ…
>>577 コスト100でサイサリス落とした、まで逝かないとw
おまえらの予想を悉く下回ってて笑った
587 :
赤蟹の乗り方:2008/07/23(水) 21:14:02 ID:so4se0/L0
近より格闘よりが良いってwikiに書いてありますけど、
格闘レンジだとロック範囲狭くて仕掛けづらく、
離れて射撃よりレンジだと誘導弱いミサとフツーのBSGって感じです。
間合いの取り方が分かりません。
敵機との適正距離は220M位を維持しながら嫌がらせ射撃してれば
いいですか?
取得したてなんでご教授お願いします。
>>587 そんな感じで良いとおも
相手が焦れて飛んだりブースト使ったら150mまで近づいて硬直にビームでQSしたら良いよ
グラップルダッシュってどうやるんです?今田に出来ないorz
>>589 ブーストペダルを離す瞬間にジャンプペダルを踏む
成功するとダダダンって音がする
ブーストを離すと同時か少し前くらいにジャンプを踏む(クラッチの踏み変えのイメージ)
大きくジャンプしてしまう=ジャンプが早すぎる、ジャンプを遅らせる
普通に着地してしまう=ジャンプが遅すぎる、ジャンプを早める
この調整を繰り返してゴゴォンみたいな音がすれば成功。
>>592 小ちゃくジャンプしてしまう私に一言
>>593 それもジャンプが早いから
気持ち遅らせて試してちょうだいな
>>593 グラップル>小ジャンプ>失敗でブーストのみ、だからまだましだ
ギャンみたいな空中機動のいい機体は実際グラップルむずい
小ジャンプ大会リプレイとか流れると吹く
小ジャンプ時の硬直増加がなければ
ジャンプペダルの踏み込みを浅くしてみれ。
グラップルマスターしてドムトロ乗ると感動するな
人によるものなのかもしれんが、
ジャンプをしっかり踏んでから、大急ぎでブーストを離すといった感じで自分は成功しています。
踏むタイミングよりは離すタイミングの方があわせやすい気がします。
あくまで自分のやり方ですが。
通常
ダッシュ速度→がっつり硬直→ダッシュ速度
グラップル
ダッシュ速度→瞬間硬直→ダッシュ速度
ホバーグラップル
ダッシュ速度→歩行速度→ダッシュ速度
快適すぎて突っ込んで死ぬww
602 :
ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 20:12:08 ID:oqCga3PCO
赤蟹の立ち回りについて聞きたいです。
wikiみたらメイン→QSみたいな事書いてあったんですが、正直メインが当たるような硬直を取らせる方法がわかりません。
闇討ち専用機ですか?
ミサで飛ばせてメイン(QS)→連撃
でしょ。
ミサの適正距離を掴むしか。
プロガンとやり合えるかというとNOだが
陸ガン駒クラスになら機動性地上でも勝ってるから間合い調整しろよ
今は砂漠だから最強の水中に逃げ込むと見せかけて引き込むのできないから
無理して赤蟹使わなくてもいいと思うけどな
砂漠で真正面からやりたいならトロのほうがTUEEEできるだろ
ジムみたいに低コスに物を言わせた特攻QSは味方のほうが被害大きいw
他のジオンの高コス機体みたいにフワジャン接近格闘が得意なタイプじゃないから
(機動2だとジャンプ性能はあるけど、機動性自体が劣る)
格寄りとは言ってもまんま格の動きしないほうがいい
605 :
ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 21:47:04 ID:oqCga3PCO
レスありがとうございます。
間合い調整って向かいあってた場合、どうやってしたらいいのかわかりません。
フワジャンで詰めるのですか?
赤蟹に限らずいつも陸ガンのマルチで飛ぶ→詰めれず着地とられるの繰り返しです。
>>605 赤ザクだったら180m以内に入らないようにしてマシをずらし撃ち→焦れて飛んだら着地硬直にマシ
別に近づく必要はない
赤蟹だったら200〜220mでミサorメガビ→焦れて飛んだら150mまで近づいてQS→離れるの繰り返し
先ずはマルチを何発撃ったか数えなされ
焦れはするだろうが、着地取られる位置で飛ぶか?
QD外しのときのレバーなんだけど
右上に外した場合は
← ↓ に入力すればいいのかな?
>>4の旋回外しが何度みてもよくわからない
赤蟹のミサイルは歩きで回避出来る。
何もないとこで赤蟹使わない方いい。
使うなら味方とペアがいい
611 :
ゲームセンター名無し:2008/07/24(木) 23:13:47 ID:oqCga3PCO
赤蟹は砂漠に向かないって事ですね。
大人しくドムトロ乗ってきます。
…よく考えたら次に行けるのは日曜日でした…orz
>>608 それ俺も知らないし、解読できる奴も書いた奴以外いないんじゃないかと思う
他の旋回外しなら
↑→で外して、←↓と動くと
背中を取れる。
赤蟹の話し出てるけど、ドムトロの天敵ミサリスBを抑え込むのに最適な機体じゃないかな?
どう?
陸ガンスピードアップしてないかい?
なんか裏パッチくせえなーとかおもってるんだけど
追いつけない赤蟹で敵のど真ん中突っ込んでも
だからといって対処法あるとは思わないけど
あれ?赤蟹のミサって歩き拾えないんだっけ?
距離190以遠で拾えなかったこと無いんだけど?
160以下は拾えたこと無いけどなw
それならマルチも似たような感じじゃんw
>>618 マルチと比べると明らかに有効射程が長い。
>>619 違うそういう意味じゃなくて
射程によって歩きを拾える拾えないが決まるってことは
つまり赤蟹のミサで歩き拾えないって言ってる人はきっとマルチでもそういうこと言うゆとりなんだろうな
ってことを皮肉りたかっただけw
マルチの歩き拾えないのってどこ?
ミサで拾えないっていってる人は射撃間合い⇔近接間合い間のデッドゾーンを認識出来てないんだろうな。
陸ガンにもあるけど赤蟹の死に範囲がずっと広いもんだから他の機体と同様に使うと性能発揮できない。
そういう間合いを普段から取ってる人はたぶん赤鬼向きの間合いで出来てるから矯正いるかも。
あと射撃で迅速なダウンが取れないから結構クールというか薄情な立ち回りが要求されるから
薄情になれない人は無理して乗りこなさない方がいいかもね。
まーなんだ、赤蟹は”陸ガン殺し”には使えるけど
陸ガンと同等の仕事は出来ませんよ、いうとこか。
>>616 射角に対して直角に歩いてれば当たらない
たまに知らないやついるけど
>>621 だいたい180m以遠
相手が下がれば170でも外れることもある
正確には知らないけど100m切ったら飛び越えたりする
ただそこまでくるとそもそも歩きを拾える優位性が薄い
625 :
ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 16:41:34 ID:m2qKWlB5O
歩き拾えてるのは、多分相手が格闘機とかで赤蟹が一方的に赤ロックしてる場面。
相手が正確な横歩きにはなっていないため、歩きに当たったと錯覚しているだけだと思う。
斜めなら拾うから。
赤蟹ミサイルは直角に動けば避けれるが…
真横に歩いているのになぜか蟹ビーに当たって死んだ俺が通りますよ・・・orz
プロガンは偏差を少し練習すればばしばし当たるようになるな
BR構えとく必要があるが
ズゴのミサイルって歩きに当たるよね?
>>630 ならば朗報だ
青2プロガンで青蟹6連ミサを全弾横歩き避けできた
水ジムに対してギャンでも同じことってできるのかな?
>>631 そもそもセッティングで歩行速度って変わるのか?
いままでは変わらん
ばーうpでどうなったかは知らんが
>>631 ああ、俺も昨日横歩きで青蟹のミサイル避けれたな。
一斉に飛んで来たから多分Bの方だったと思うけど。
wiki見たらBの方が誘導強いって書いてあるけど…
青ロックだったのかな?でもズゴ大佐だったしな…
>>632 前衛は意識したことないからわからんけどタンクの場合は赤2よりは青6のが歩き早かったと思う
陸ガン装甲4使ってみたけど歩き合戦の砂漠ではありかもしれない320はなかなか硬い
>>634 ちなみにセッティングはNか装甲だ。どっちかは忘れたけど
機動が出てないからそれは間違いない。
つまりは砂漠で6連ズゴは使っちゃだめってことだな
一応直角に歩かなきゃ避けられないので単発撃ちならちゃんと動き回りながら撃てば全弾を横歩きだけで回避するのは難しいだろう
>>636 同じことをトロでやったけどやっぱトロは青じゃなきゃだめだw
>>638 そもそも6連ズゴなんて滅多に見ない件。
支給も兼ねてカード通して大佐に落ちたらそこら中にいたよw
>>641 ( ̄□ ̄;)!!
佐官戦がカオスなのは知っているがよもやそこまでとは……
六連式は間隔をずらしての揺さぶりが出来なくなったり一発当たりの火力が下がったりと一発ずつ発射のAと比べて何が優秀か分からんかったが……
ま、佐官が六連マシ使う御時世だからな……
>634
バンナムズゴAミサを歩きで避けれたよ
機体はジム頭機動1
>>642 そもそも、青蟹の頭ミサが歩きでかわせるとか?
それを検証出来る時点で敵の青蟹がクソ。
タイマンで撃ち合いしてる訳じゃない限り、ハナから跳んでる敵狙うわ!!
と言うか…。
漏れみたいなのが湧く程、【中距離スレ】化してる件…。
646 :
ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 21:12:55 ID:CHI81rzIO
高低差がないズゴミサは怖くない
あってかつ適性距離のはかなり怖い
>>642 Aミサ使っても赤ロックした相手に全力で垂れ流ししかしない奴だと
Bミサの方が回転効率高いからいいかも。
格闘がかちあったあと
タックルがかちあって
そのあと横にフワジャンする敵をよくみかけるんだけど
アレの狙いはなんなんだろ
>>635 セッティングで歩きの速度は全く変わらない。
てか常識 覚えておいて。
>>649 変わるぞ。流石に検証動画とかは無いが……
昔ミノ粉NYで陸ジム2機の隠密行動をしたんだが、俺はN、僚機は機動4で出撃
歩きで同じルートを歩いてるにもかかわらず、じりじりと差が開いていった
微細な差ではあるから、歩き避けの可否に関わるかまでは判らない
>>650 お前の歩き方が悪かったんじゃね?
レバーを完全に倒さなかったとか、
ルートの取り方が甘かったとか。
>>648 次に敵がタックルしてきたら真横を取れる
おー
ちなみに
赤ロックタックルでもよけられちゃうのかな
あとやり方どうやるんだろ
単純に真横にフワジャンでいいのか
赤ロックした状態で真横にフワジャンの操作をするのか
>>652 違うだろ?
相手の射撃避けるためだろ?
その場で射撃してきたら横から連撃入れるんだよ
オレも格下ゴッグ相手にたまにやるよ
でも、相手が赤ロックタックルしてきたらあぽ−んなんだけどなw
>>631 アクアとゲルが出たときにゲルだけ横歩きでアクアミサ避けれるって話があったなw
残念ながらセッティングの違いで歩き速度は変わらない
検証したわけじゃないけどね
一応、MS間の歩行速度に差はついてる
自分が知っているのはマカク>デザク
この場合もしかしたら傾斜のみかもしれないけど…
ヒマラヤの上り坂で結構な差ついた
セッティングで歩き速度変わるよ!
自分ドム機動N 戦友ドムの機動4 隠密歩行で戦友のが速かったんだけど
ゴッグの水中歩行も陸と比べると早くなるし
>>657 ドムは知らんが、水中適性の機体で水中入ると歩きは確かに速くなるよな。
装甲セッティングにすると登り坂歩くスピード明らかに遅くなるセッティングある
表示上の速度なのかセッティングの記述の方なのかは知らんが
装備品によるペナルティは歩きにも反映される
セッティングは不明なんだが気にしなくていい気もする
昔、ズゴミサはLA青4とガンダム青3だけ歩きで避けられるって話もあったな
真偽を確かめる以前にふわジャンで避けてたが
しかし検証したわけでもなく変わる変わらないを断言するのは正直バロス
体感やイメージはあまり正確じゃないってのは簡単の例もあるしなー
>>662 機動5セッティングまであるのにHPは減少しまくるが機動性は寒ジムに負けてる件だろ
>663
簡単機動5とカス機動3のブースト性能がほぼ同じってやつじゃね?
>>663 飛距離が意外と伸びないという考えでFA?
速度は Ez>寒ジム で良いよね?
>>664 そっちかもしれんな
>>665 寒ジム機動4のほうが早いとあれほど・・HP低いし武装がしょぼいけどね寒ジム機動4
>>666 《ありがとう》
恥を晒すが、300回近く簡単乗ってるけど今まで知らんかった。
寒ジムか・・・よろけさせられない武装しかないから今まで敬遠してた。
>>662 んっと、この流れ通りw
ちなみにこの流れ、このスレでさえ既に3回目ぐらい(
>>154以降、
>>429以降)
それぐらい体感ってイメージに流されるから、体感で断言されても、ね
>>668 《すまない》
流れまったく読んで無かった…orz
体感てのはホント解らんなぁ。プロガン装甲2は「体感」で陸ガンぐらいの速度で
距離は伸びず、赤蟹に距離を詰められるくらい。
これも体感だから陸ガンよりも遅いかもしれんなぁ。
ちょっと寒ジム即決してギャンに噛みつかれてくる!
完全直進・平地で計らないと、歩き速度の差はなんともいえんなー。
旋回操作技術で違うのかもよ。
平行八方向・互い違い入力の旋回 の二つしか知らないと曲がる時に遅れる。
格使いは外し技術のために覚えてる事が多いけど、長距離カテになるほどできてない。
ここに「機体の旋回能力の差」が加わると…
マッチング待ちの画面のときにマップでてるじゃん?
射撃ボタンで拠点攻撃エリア表示に切り替わるんだな。
初めて知ったよ
672 :
671:2008/07/26(土) 15:25:01 ID:D/u/SoBO0
なんかおかしいと思ったら
本スレと間違えて誤爆してたぜw
いつの間にか、バーうpで歩き速度修正されているな。
機動セッティングにすると歩き速度が上がっている感じ。
それとは関係ないが、高ゲルだと水ジムミサを歩き避けできる。歩く方向は敵機じゃなくてミサイルの方角に注意しないといけないが。
>>674 ここ最近のこの流れは勘違いじゃなかったということか。
それが本当なら、中距離の最後の砦、ズゴとアクアジムすら要らない子扱いになんのかな?
>>675 ま、どの程度の機体が歩きで避けられるかによる。
だが、水ジムは絶望的かもね。
ギャン、蟹、焦げの歩きを崩せないなら採用の余地はない、まあ連邦はミサリスが十分すぎるほど後釜を継いでくれるからいいだろう。
ズゴはどうなんだろ?
歩きを拾えない相手がプロガン位ならまだまだ使えるだろうが、中コ帯にも避けられるなら絶望的だね。
ミサの全弾歩き避けは絶対に出来ない
単発だと回避はできるが連続発射なら初弾は避けても次弾が命中する
弾速が遅いんだったら初弾でも当たるんだけどな
連続発射を歩き避け出来るならミサイルの存在価値なんぞ無くなるがな
一発回避出来るなら全段でも回避出来るだろ
最初の弾と最後の弾で被弾側の状態は変わってるのか?
自分の位置とミサイルの弾道が違うだろ・・・
初弾や2発目は歩く位置で回避できるがズゴの6発となるとさすがに無理
それに撃つタイミングは任意で変えられるんだしズゴからしか弾が飛んでこないことはほぼありえないし
>>680 つまり前線で味方が戦っている相手にミサイルを全弾打ち込めばいいわけですね?
連撃中にミサイル入ったらごめんねw
>>681 基本はそれでいい。
ミサはフリーの敵にはなかなか当たらないからね。
被せに関しては慣れれば滅多にやらなくなるが、コツだけ。
まず味方との位置取りだが、敵味方を結んだ線と垂直の位置に。
この位置取りを取ることで多くの敵に適性距離からの支援を行いやすく、味方と敵の距離感が分かりやすいので被せ防止につながる。
加えて味方と距離を測っている敵や歩きで睨み合っている敵に撃つこと。
ミサのダウン値は低いのでそこから味方の追撃が望める。
死角にいて状況の分かりにくい敵に撃つときはその残りHPと相談して。
あとは練習あるのみ、ガンガレ。
683 :
682:2008/07/27(日) 08:46:31 ID:0HoUJlfPO
>>681 書き忘れたが、全弾はよほど隙のデカイ敵以外には撃つな。
数発に分けて複数の敵を牽制するべし。
>>677 避けた後になお同じ方向に移動してるからだろ
弾道がしなってるから、わずかに近づきつつ、敵を中心に見据えつつ、がベスト
実用上はただの同心円でも問題ないが
ぶっちゃけズゴに垂直に歩ける状況なら歩き回避する必要もない希ガス
すみません確認させて下さい
外した後の落下位置なんですが
三角外し→敵斜め後方
ワの字外し→敵横
くの字外し→敵後方
この認識であってますか?
wikiにプロガンがバルカン外し出来ると書いてるんだが出来た人いる?
レバーはどう入力すればいいんだ!?
>>686 三角は横
くの字は斜め後ろ
ワの字は前
てか、ワの字で横来たら斬れないがww
PガンダムBRでのクイックドローって射撃の判定厳しくない??
5回に1回くらいしかBRまでいかない。。
>>691 同時に押せてないんじゃね?
俺は普通に出るよ。
ところでグフカスのロッドA,Bで質問が。
時々、前ブーストで避けられる時あるけど、グフカスが振り被った時ぐらいにブースト?
と言うか皆どうやって対処してるのか知りたい。
>>693 避ける方法?横にダッシュしてグラップルすればいいよ
前ブーストすれば当たり判定が分銅にしかないから避けれる事あるけど
相手がゆとりでもないかぎりバックブーストかフワジャンで着地を取られるから
安全重視なら横ダッシュグラップルが一番良い
ちなみにバックで避けようとすると前ジャンプで誘導距離目いっぱい使って
当ててくるからオススメできない
>>694 《ありがとう》
気付いた時にバックしたら間に合わない事多いね。
グフカスが浮いたら、ロッドか格闘か、どっちが来るか解んないから
けっこうプレッシャー感じる。
>>694 先端をやり過ごしたらロッド収容中に硬直を消化したらいい
短距離のダッシュで済ませたらジムでも硬直取られることは無いかと
>>690 なに!?ワの字外しって横取るんじゃなかったのか・・・
漏れはこうだと思ってた。
右前に外す→敵の後ろを通過するように左に移動→後ろに移動しつつ旋回して横を取る
俺の外しってorz
>>696 え、俺?いやまあ陸ガン簡単基準で書いただけでジムとかならグラップルしても
変わらんから短距離ダッシュでも良いかもね
キーボードのテンキーで開始位置を自分2 相手5とすると
@右前に外す=9
A敵の後ろを通過するように左に移動=7
B後ろに移動しつつ旋回して横をとる=6???
それとも
@=9
A=8
B=4 ってこと???
700 :
693:2008/07/30(水) 02:31:36 ID:z9xiHetp0
>>694>>696 今日はグフカスと当たらなかった(´・ω・`)
某水大将(中将だったけど)引いたけど、2戦共ギャンだった(´・ω・`)
>>699 綺麗なワの字は1と4の間かな。ちょっと逆に旋回するだけで降りてくる→タックル
バンナム戦で何か固定の目標物見つけて、レバー操作だけやってみると自機が
どんな動きしてるか解りやすいよ。
まぁグフカスとギャンで格闘間合いでやることが違いすぎるから相手にしてると面白い
ギャンはQD外し即タックルか回り込んで再び格闘だから回り込みに対応してタックルが一番無難
グフカスの場合はQD直当&格闘間合いでも普通にガトリング系を撃ってからQSに入る奴が多いからタックル多用すると却って死ねる
対格のいい練習になるよなぁ、実戦なんだがね
>>697 ワの字って6に外してレバー72入力で8に移動してレバー22入力で4に降りる
って感じなんだと思ってた、自己流だからぜんぜん違ったみたいだ
wikiのハイパーハンマーはダウンしないって間違いだよな?
距離によってはダウンしないのかな?
>>703 砂漠でトロ相手にかするように当たった時にこけなかった事があったな
貫通属性のせいで実は複数ヒットしてたりするのかな?
>703-704
高バラはよろけ、それ以外ダウン(多分
ソースWikiのコメントログ
706 :
まとめ:2008/07/30(水) 17:40:41 ID:A5ixGYXk0
プロガン
ガンダム・ハンマー
威力最強/リロード早い/誘導なし/貫通無し
QD専用。硬直狙いでも中々当たらない。
メインがこれならQDは毎回これでおk
ハイパー・ハンマー
威力弱い/リロード遅い/鬼誘導/貫通有り/カメラ損傷
鬼誘導を生かして赤ロックで生当てする武器。ヒット判定が複数・カス当てだとダメージ/ダウン値が減少する報告有り。
QDに使うと貫通してしまうので、中々収納出来ずに洒落にならない硬直が発生。カメラ損傷もほぼ無意味に。
MSは『全て貫通』するので、カットに使用するとほぼ成功する。高バランサーにのみダウンでは無く『よろけ』発生。
ビーム・ライフル
威力高め/リロード遅め/誘導無し/貫通無し/射程長い
偏差武器。
ハイパー・ハンマー装備時はQD武器に変身。
頭部バルカン
タックル潰し。撤退時のお供。
ダウン値が高く、バランサー問わず2発でダウン。
ガンダム・ハンマー&頭部バルカン
基本。
QDはハンマー、撤退時はバルカンとバランスが良い。
相手の歩きに若干困るが足回りでカバー可能。ギャンとゴッグの隠し子。
ハイパー・ハンマー&頭部バルカン
射撃による手数が少なくなり、QDが物足りなくなる。
正直この組み合わせの用途が不明。ジャベと組み合わせてみる?
ガンダム・ハンマー&ビーム・ライフル装備
相手の歩き、硬直にはBRで対応。QDはハンマーで。
タンク狩りなら任せろ。あいこは美味しくない。
ハイパー・ハンマー&ビーム・ライフル装備
カットと歩き狩りの悪魔。マルチなんて甘い甘い。QDはBRで。
全体的にリロードが遅くバルカンが無いのでじゃんけんやタイマンは苦手に。
常に遊撃とカットの姿勢。誘い受けを極めよう。コストもヤバイ高いのでガンガン前に出るタイプには向かない。
QDする時は後ろに移動するとバルカン以外はダメージうp。
バルカンも100m以内ならダメージ減退無し。
>>706 >MSは『全て貫通』する
MS相手だったら敵も味方も貫通するってこと?
>>708-9 味方MS貫通を確認。
今さらだけど、ハイパーハンマーってグフカスロッドと同じ誘導性だとして
先端がデカイから当たり判定が大きいのかな?
ぎゃーアンカ、ミスった…orz 《すまない》
>ギャンとゴッグの隠し子
ワロタ
当然、ゴッグがママですよね。
ゴッグ程フリル付エプロンが似合うMSは無いだろうな
ギャンがパパならゴッグは〜ママだい
ミノ有りのMTでピラミッドの中からゴッグでしたー!してぇ・・・
でも、ザク隊長のイメージいくとギャンは女性なんだよな。
はっ! ギャン×ゴッグってレズなのか・・・
みんな〜
アッガイたんの出撃回数800回こえたよ〜
次は1000回目指します!(≧Д≦)ゞ
初心者質問で申し訳ないのですがギャンでのQD外しってレバーをどう動かすんですか?
一応ニコニコの動画のコメントを参考に
左4 右7
↓
左3 右3
とやって外しているのですが相手の赤ロックを振り切れていないのか
右側面を取ってもタックルを食らってしまい上手に外しループができません。
どなたかご教授お願いします。
>>719 外す時の周りこみが浅いんじゃないかな?
でも相手にもよる場合もある、外し回避が完ぺきな人もいればループされたじてんであきらめる人もいるし…
>>715 ジャムパンにはジャムが入ってるんですね!分かります!
>>719 なぁ47→33じゃ敵正面戻りのゆとり外しにならないか?その数字ってテンキーだよな?
外しループなら77(外側レバーは74の間くらい)→93か
77→66→28とかじゃないのかい?というか、その軌道で側面取れたのか?
723 :
719:2008/08/01(金) 23:30:52 ID:liivtAq70
>>720 d。
深めに回りこむ様練習してみます。
>>722 はい、テンキーです。
一応側面取れていたと思うのですが…振り向きタックルで返されてます。
724 :
ゲームセンター名無し:2008/08/02(土) 03:50:53 ID:R4vFnz400
>>723 47→33は相手にはギャンが背中見せながら楔形の軌道で戻ってくるようにしか見えないんじゃね?
似非等兵アッガイにループされました
自分でも試してみたけどどうしてもカス当たりします
どうやってるんでしょう?
一応もちかえのある武器での外しは余裕でできます
アッガイは水中じゃない限りどうしてもカス当たりするよ。
両ペダル踏みテンキー77で外し、99で裏回って82で振り向けばカス当たりだが外せる。
ループするには3秒くらい待たないと格闘入れられないから、反撃したいならその間にがんばってアッガイを向く
あと、アッガイ外しは上り坂でしようとしても失敗する。
対策としててっとりばやいのは、陸ガンみたいな中以上のバランサー機に乗らないこと
水中じゃなくてもカス当たり無しで外せることもあるな
多分相手より上から殴りかかった時とかじゃないか?
>>727 自分のが高いところにいて相手が前に押してればできる
このゲームって起き攻めで出来ることってかなり少ないね。格闘機だと特に
1VS1の状況で相手をダウンさせたときは、継続して攻めるより放置して他の援護に行ったほうがいい気がしてきた
731 :
脳肉チェック:2008/08/04(月) 15:47:02 ID:TACt+EjSO
1、射撃武器は殆ど使わない
2、編成画面で中距離を選ぶ奴にイラとくる
3、フワフワジャンプで移動が多い
4、射撃より斬った方が気が楽
5、目の前に砂が居るとカルカン
6、開幕護衛に行かずにアンチに直行する
7、斬れる奴なら何でも斬る
8、敵タンク発見したら「ここは任せろ」と打電し美味しく食べるが、味方近距離機が一緒に攻撃するとイラとくる
9、セッティングは、勿論機動最高セッティング、装甲?美味しいの?
10、どんな状況でもループは絶対にする
>>730 自分が格、敵が近ならマウント取っておくべき状況もあるぞ。
1度成功すりゃ大体食えるし、失敗しても最悪70ダメで済む
起き攻めの仕方にもよるだろ
QDCで背後に回りつつ有利な状況を維持できれば価値はある
>>730 こっちから何かすることだけが出来ることなんじゃない。
相手に何かをさせないようにするのも出来ることの一つだぜ。
起き攻めは結構強いと思うけど
FCS狭い機体相手に起き攻めは有効だよ
ギャンvs陸ガンとか特にそう思う
ただ格同士は勝負を急ぐならやってもいいけど
安定させるなら仕切りなおした方がいい
無敵では無いものとして立ち回ってこそ、無敵が真価を発揮する
直前に殴られてるんだし、落ち着けww
>>731 3と9に当てはまるな
44しかやらないから機動セッティングオンリー、
ダメを受けずに前線押し上げるには、
フワジャンで斜め前の障害物に入るのが手っ取り早いってだけだが
>>738 自分が格に乗ってる前提で8だけ。
9は基本機動全開だけどEZのみ装甲3で出ることがある。
任せろ打つってことは単独タンクでしょ?そんなの格に任せてさっさと近は別の場所行くべきだろ
>>738 格に乗ってるときは3はいいんだが、近に乗ってるときもクセが出る人はいるな。
5は、将官になっても「格は所詮格、よーいどんで競争したら絶対勝てない」ってのが理解できず
どこまでもカルカンして落ち戻りに食われるのもいる。
あとEz8の装甲3は普通にガチ、護衛にアンチなんでもござれ、両軍あわせて一番Sが取りやすい
機体だと思う。
プロガンのハイパーハンマーって1発ダウンに変更されてない?
QDで1発ダウンは当たり前なのだけど、通常で当てた場合でもダウンする。
入手した当初は歩きのグフカスに当ててもよろけるだけだったのだが、一昨日ぐらいからトロに当てても1発ダウン。
なお、タイマンでこちらはBR装備なので他の要素はなかったはず。
よくわかんないけど
プロト支給は1.14 その直後ターミナルリセット対処の1.15でしか
バージョンアップはしていないはず。
>>740 下士官時代
ギャン相手によーいどんで逃げられず粘着ハメ続けられE判定にさせられた
俺がきますた
プロト支給以降はミノ無しMT88の時しか出てないけど
多分ハイパーハンマー食らってダウンしてた。搭乗機はグフカス。
食らった後にペダル踏んでもブーストゲージが減らず、起き上がる直前にカメラが直る
ハイパーハンマーはダウン武器だろ?違うのか?
よろけた事なんて1度もないけど・・・
wikiもよろけになってるね?
検証動画ではサイサリスが一度もダウンしてないね。
動いてないから、カス当たりだとよろけというわけでもなさそう。
となると、密かにRev1.15で変更されたかもしれないね。
これまでも色々と隠し修正あったしさ……。
トロでハイハン食らって、やべ!カメラ潰れた>マシバババ!>敵機撃破!(プロガン)
( 'Д')・・・
('Д')
>>741 グフカスだと確実に一発ダウンだったよ、トロでこけたこと無い
低バランス機体は一発ダウン
高バランス機体はよろけとかじゃね?<ハイパーハンマー略してパーマ
前議論なった時は中バラまでダウン、高バラはよろけ、って結論だったな。
750 :
741:2008/08/09(土) 00:56:24 ID:oYsrsDUf0
皆さん、レスありがとう。
高バラだけ「よろけ」という結論でFAみたいですな。
機会があればトロや高ゲルに投げてみますw
パーマの検証で一番手っ取り早いのはタンクに投げることじゃないか?w
>>752 失礼な、俺の脳は海綿体だ・・・スンマセン、ガンタンクのバラ見てましたorz
てっきり中バラのジオンタンクに投げつけることで
中バラは一発ダウンってのを検証しようとしてるのかと思ってた俺ダルシム
wiki間違ってるよw
マカクも高バラだし…
大体連邦F2とジオンF2で硬直違うなんてことないだろ?
マカクが中バラなら 砂2のNで即死はないよねw
wikiは馬鹿が変な風に直してたりするから妄信すると痛い目みるよ。
話題の出たスナIIの項にしたって、1発ダウンの青2でタックルダメ1とかいう嘘書いてあるし。
書いた奴はダムのBRがタックルで1ダメになると思ってるのかと(ry
タックルダメ1ってNだよね?
>>756 機動6マカクなら230しかないから中バラでも普通に溶けると思うが。
あとハイパーハンマーで1発ダウン確認してる。
>>757 青2は1発ダウンじゃないよ、本当の一瞬掠りだとよろけになる。
ただ、タックルに対して1は俺も間違いだと思うけど。
天井当たる位置なのにミサイル撃つシャズゴ・・・
乱戦でもないのに平気で着地晒すシャズゴ・・・
頼むからシャズゴ出すならもっと上手になってくれ
・・・上手くなる為に練習してる真っ最中です。
でも、突っ込む勇気がイマイチ足りないので、デザクで出た方が成績優秀な件について。
JUビル街だとミサが結構いけるんで、ついつい引き撃ちしてしまう・・・。
支給される以前はそういう機体だと思ってたんだけど、射撃武器って威力ないのよね?赤蟹って。
プロガンとタイマンになった時、まだスパークしてなかった相手がQSからの三連撃で沈んだのには吹いた。
>>762 wiki調べでは35だからそこそこ威力あるとオモ。
それより誘導あるから射軸合わせて撃てば甘いフワジャンしてる奴に当たる。
サブの事はしばらく忘れて、積極的にメインを当てる感覚を覚えると良いかもね。
JUだとタンク出てもないのに、中狙牽制する脳筋がいて楽しすぎるwwwww
金閣だけじゃ篭られておしまいっすよwwwww
嫌ならタンク出せ
対人で篭り防止に中ってのも割と非現実的ではあるが
>>765 篭り防止じゃなくて、どうやって先に1機取るかって話
単なる近格のぶつかり合いじゃ運否天賦でしょ
そうなると中は確かに微妙だが、狙か拠点撃ちに行かないにせよタンク追加弾があった方が良い
中距離って追い討ちだけは得意だからね
768 :
ゲームセンター名無し:2008/08/11(月) 20:47:27 ID:JGr831tF0
陸ガンのBRってうまくても嫌われますか
タンクなきゃJU44で先に墜ちる奴は戦犯
180ミリ以外の中距離で何をしたいのか?
垂れ流しで中だけ稼げるが負け易いよな
昔のジムキャなら全然問題なく戦力だったんだがなあ。
>>770 昔のザクキャ、ジムキャでも出したら嫌われてたじゃないか
立場は今とかわんねーよ
サイサリス追加や中距離の仕事を粗方出来た低コ近の弱体化があったから昔より中距離の株は上がってるような気がするな。
とはいえ両軍ともまともな性能なのはせいぜい二機といったところか。
>>771 捨てゲーされなければ実力で見返すことも昔はできた。今や・・・
>>768 うん、ブルパ陸ガンだと思って編成するとBRにしましたーはその時点で編成崩壊だし
BRもガンダムが持っているBRより威力かなり弱いし
素直にガンダム使えよ、落ちたらコスト高いしって思ってもBR持ちなら陸ガンの230でも高いわ!
BR持ちは落ちたら戦犯だという意識を持てや
>>774 ガンダム持ってなかったら乗れと言われても無理だろ
俺は最近ガンダムより楽にもらえたG3乗ってるけど
G3よりガンダムでいい気がするな〜
撃ちきりリロードより常にリロードしてるほうが使える
ガンダムよりいい機体なの?
ちょっと前のレスまで遡ったが見当たらないので質問。
旧ザクのサブ格闘って、3連→QD→サブ2連って流れで合ってる?
それ以前に3連からサブの格闘繋げられたことないんだが、タイミングは早め?遅目?
実戦で調べろと言われそうだが、実戦じゃほぼ乗れないしw
G3の何が問題かって言うと、撃ち切りリロってところ
撃つと止まるBRには常時リロでないとキツい
つーか陸ガンBRが上手ければ、ダムにさっさと移行するでしょ
中距離はジムキャザクキャを以前の仕様に
ガンキャAをよろけに、Bを以前の拠点弾に
ジム頭ミサランを最初期の仕様に
こうすればいくらでも光明はある
低コストであるグフはクラッカーを持っているため未だ健在。
簡8を手玉に取ってやったぜい。
>>778 それはグフが強いっていうより相手が…。
まあ88でエースが乗るグフなら一機いると心強いのはたしか。
最近は編制見ない内から即決して邪魔してる大佐が多いんだが、何なんだありゃ。
>>779 連撃終わるまでにペダル踏んでブーストを先行入力しておけば、その硬直はキャンセル可。
ガンダムとかサイサとか、高コスト機は連撃後の硬直はキャンセルかけないと総じて長いよな。
>>776 俺は3連→サブでやってるけど
3連→サブ→QDは出したことない
3連→QD→サブってQDで相手こけるから無理じゃないの?
3連→サブはいつものようにサブをQDの感じで押すとでるよ
QDできるのかもわからないが6連てなんだろうと疑問に思ってる
3連→サブ→QDでるのかな・・・
>>782 3連>サブ>メインで6連だろう
お前は何を言っているんだ?
今日ついにQDに開眼した
ピコーン
クイックドロー!
みたいな感じ
>>773 何か、以前と遜色ないくらい当てていても、ポイント低いよな>キャノン系
昔なら、+100Pくらいは楽勝で逝ってたのに。
切り替えで手数減ってんのか、威力落ちてんのか・・・・・・
>>785 威力だよ威力。
ザクキャA砲を幾ら当ててもジムコマが墜ちないんだから。
盤南無戦でも中塩素の消費なんて目にもねえ
ひたすら外しの練習っすよ
EZで右方向に旋回気味に外して、戻したときに、
敵がロック範囲の右側になってしまい、着地後にロックしなおさないと切れない時が多い。
戻る時にロックするのが基本なんでしょうね?
ハイハンは鉄球部分にダウンとダメージ、周りの電気部分?にダメージとよろけじゃねーの?
トロ焦げがダウンしたりしなかったりってのが有ったからさ
>>785 一応ジムキャBは威力的には旧ジムキャAと同等のはず。
ザクキャはかなり落ちたがな。
当たらないし当たっても痛くないと今のザクキャは救い様が無いな。
ところで皆、スレタイ音読してみようか。
>>788 検証動画でサイサは中心で当てられているのにダウンしてない。
全て赤ロックでサイサが動いてないから、中心部が当たっても高バラはダウンしないよ。
トロや焦げがタックル中だったか、連撃中だったか、他の攻撃を食らってたかじゃね?
>>785 TT66にてザクキャで元旦をアンチして全弾当ててるはずなのに拠点落とされましたがなにかorz
TT66にてドムキャで元旦をアンチして全弾当ててるはずなのに(ry
背面外しってどうやるんですかね?
ギャン使用ですけど、空中で迂回して向き合わせてから、
バックブーストって感じですか?
>>792 ザクキャはともかくドムキャはC弾以外なら二セット当てれば死亡か瀕死のはずだが……
支援機でタンクアンチしたいなら新砂でやれ、あれこそ無駄にダウン与えず撃破させる支援攻撃
でここ後衛スレだっけ・・・?
>>785 ジムキャBは昔と単発の威力が同じでも
昔と比べてリロード時間増、誘導性、弾速減だから実質かなりのマイナスだよ
>>795 同感だな。
ミサリスはちと別格だが基本スナ安定。
少なくとも三バー以下なら連携を取って他を活かすタイプの中距離より単独で火力を出す狙撃のが効率がいいのは明らか。
ま、スナの射線が通りにくいマップなら中距離採用も有りだが自衛くらいはこなしてほしい。
>>796 弾速は今のが速くないか?
ところで昔のジムキャってリロ何カウントだったっけ?
>>796 弾速が下がったんじゃなくて弾道が高くなってるせいじゃない?
使っててえらく打ち上げてる感じがする
>>791 マカク乗っててダウンするんですがががが…
>>798 具体的には覚えてないけど今のガンキャと同じぐらいだったから5カウント前後だったはず(今は7カウント)
>>799 確かに弾速が遅くなったんじゃなくて弾道が上がって
結果着弾までが遅くなったんでしたね
>>800 少し上も読めないか?
マカクは中バラ、トロとかサイサリスは高バラ
このスレ、鳥頭過ぎる(´・ω・`)
アンチならドムキャのA弾強いんだけど
射程と機動がウンコすぎる
バーストで連携取りながらやる分には良いんだけど
野良でやるには危険
ジオンは使えるキャノン機体がない
マカクA弾使えよって話になるのがねぇ・・・
>>802 そりゃ近格スレだもん
>>804 それじゃまるで使えるキャノンが連邦にいるみたいじゃないか
>>805 180mmは結構出来る子だぞ?
180mに至っては最強といっていいwww
つまり口径180kmのグランドキャノンこそが至高と申したか
前後左右全方向に誘導かかるキャノンって18cmだけだからな。
>>805 GCBのミサイサはキャノン扱いなんだ
つまり……
>>805 マップ次第じゃガンキャノンは普通にガチだぞ。手数が違う。
アンチ部隊全員近・格だけってのより一機混じってると違ってくる。
俺室伏がメダルとったらプロガンばかりその日はつかうんだ
短射程鉄球で願掛けされる室伏の気持ちも考えろバカ
814 :
762:2008/08/16(土) 03:12:47 ID:HffXjz1h0
>>813 いや投げる奴が十倍の大きさな訳で・・・。
お金ないけどなんとか数絆出来そうなんで、赤蟹修行してきますた。
>>763の教えに乗って、メガビー撃ちまくり。
・・・なんか俺が撃つと連射が効かないような気がするんですが、気のせいでしょうか?
これってコツあります?
でもお蔭様でトリガーハッピー気味な私でも弾切れの心配茄子。
軸合わせなんて余裕はサッパリ無い訳ですが、赤ロックさえしてれば結構当たるもんですね?メガビー。
あとタイマン、もしくは2vs2だったらクロスレンジも何とか形になりました。
カスと組んで陸ガソ・環八とマンセル対決して勝てましたよ。
ロック範囲が狭いので、機動3よりは2の方がやりやすかったですw
ダムとタイマンになって空振り合戦したのは良い思い出・・・。
今回は150m以遠ではミサとメガビーのコンビネーションを覚えて圧倒する事が出来たんですが、
150m以内の複数機を捌かねばならない状況で、結構苦戦しました。
こういう場合は、とっとと尻まくって逃げた方がいいんですかねぇ?
それと、敵味方が3機ずつ以上で殴り合い宇宙と化した場合。
一歩引いてカットに廻ろうとしたんですが、メガビーだと青ロックで大佐撃ちがイマイチ。
かと言ってイチイチ赤ロックしてたら的確なカットが間に合わないし・・・。
いっそ、殴り合いに参加してしまった方が良かったのかしら?
wikiによると格闘機寄りな機体という事なので、150m切ったら格闘機っぽい立ち回りが吉なんでしょうか?
どうも150m〜格闘間合いに空白感があるのですね?私の場合。
おそらく私のメガビースキルが足らないのが原因なのだとは思うのですが、諸先輩方はどう立ち回ってらっしゃいますか?
>>814 数的有利なら突撃して殴る。
同数なら味方格もしくは高コストを切りそうな奴を赤ロックBSG。
数的不利なら適当に垂れ流して見捨てろ。
赤が二で乱戦に入るのは関心しない、すぐに敵ダウン取れないから誰か落ちた時に抜け出せないからなー。
つか今のジオンには赤ガニは複数出して強い機体じゃないとさっさと気づいて欲しいぜ・・・蟹3とか誰が前行くんだよ。
とりあえず
>>861に期待するとして
>>814 機動2と機動3の違い解ってるよね?
グフカスと一緒でちょっと特殊だからMAPや対戦人数ごとに変えると良いよ
俺は基本的に44なら機動3にしてる。QSの確定範囲が広がればタイマンでの決定力に差が出るからね
プロガンの登場でダッシュを限界まで伸ばしたいので最近は88でも機動3が多いかな
今日初プロガンしてきたけど全然ダメだたーよ
今までメインがストだったせいか速すぎて気付くと先頭なんだよな…
流石に一人拠点前はないけどカルカン状態になってしまう
やっぱりこの機体は他の格以上に味方の協力なくして、本来の性能を発揮できない機体なのねorz
>>820 そうでもない
アホ誘導のハイハンと規格外の射程のBRが手に入ったら
その異常な機動力と合わせて近距離の真似事が出来る
同格相手の多対1も結構長く持たせられるし
いよいよ無理だと判断したら逃げれば良い
ちょっと格下相手なら多対1でも普通に引き撃ちや追い撃ちでダメ取れる
使い方は異なるけど感覚的にはグフカスガトシーの多対1に近い
>>820 BRは平地での置き撃ちがし易い。砂漠こそプロガンの真骨頂だと思う。対ドムトロ的な意味で。
MTでもピラミッド周辺の平地なら使える。
ハイハンは超誘導だから適当に撃っても当たる。開幕の挨拶代わりとトドメ一撃に重宝する。
無理に格闘をしかける必要もないけど、機動力にものを言わせるのも1つ。
拠点さえ無事なら落ちずに戦えるが、回復時間は遅いので前線の状況と要相談。
外しは絶望的なので逆に慎重に丁寧に時々大胆に戦えば戦果は出るハズ。
敵に回すと非常に面倒な機体だと思う。間違いなくタイマン最強の機体。
823 :
762:2008/08/19(火) 06:30:14 ID:JJdH++090
・・・皆さん、新たに入手した機体には苦労しているようで。
>>815 よく解らないです・・・。
>>816 確かに、ダウン取れる武器無い上にメインの回転は悪いし、
近マシ有効射程に複数の敵を入れるのは良い策とは言えなさそうですね?
青蟹みたいにマシンガン系のメイン武装を選択出来るようになってれば・・・。
>>819 両方試しました。
射撃メインになりそうな私には機動2のフワジャンが有効そうです。
機動3は回頭が速過ぎて、格闘時にロック出来ません><
休みの間にニコ動で頭痛がするまで赤蟹動画を見てみました。
wikiには格闘機寄りの機体とありましたが、私思うに射撃武装に関しては中距離寄りだと感じました。
私がプレイした感じでも、近マシ有効射的外な150m以遠で敵を圧倒出来ましたし。
同じく中距離寄りなダムビーとのタイマンも余裕でしたし(相手が残念気味だったってのもありますが・・・。
動画ではミサをほとんど使わずメガビーと格闘で稼ぐ人と、射撃による翻弄と格闘を使い分ける人に分かれてました。
格等派の方はポイントは稼げるのですが被弾も多く、これはこれでアリだとは思うのですが・・・。
特に将官クラスでは誘導兵器に対する不信感があるのでミサイル不要と思ってる方が多いのでしょう。
だがしかし、赤蟹はメガビーとの連携が単体で出来るので、充分有効だと感じました。
射撃武器で味方の支援しつつ機動力を使ってチャンスには格闘で決定打を取りに行く。
そういうスタイルで取り敢えず続けて行こうかと思います。
・・・給料日まではニコ動でお勉強ですorz
>>822 流石に高ゲルとタイマンしたら手に負えないと思うが
>>823 赤蟹はいくら格闘が強めといっても格には及ばないので、
格闘に固執して被弾しまくる様じゃダメ。
個人で点取っても自軍ゲージ危機に晒してちゃ意味が無い。
歩きにも当てれるサブミサを捨ててる様じゃ、将官だろうが脳筋確定だな。
>>825 皮肉なモンだな
最も状況が読めなかった赤い人の最も情けない退却を余儀なくされた乗機が
状況を読んで余りある手札の中から的確に動く事が義務付けられた機体だなんて・・・
まぁアムロと会って固執しなけりゃそうはならなかったかもしれないがw
赤蟹ミサは真横に歩けば避けらる
まあ、距離と地形に激しく左右されるが
所詮中距離スレのコテハンが言うことだからw
残念妄想地雷FA乗り大佐が前衛スレでも暴れに来る時代か
支援機で妄想語るような奴が前衛スレで立ち回り語るなんてオワタ
彼は脳内絆中距離で最強だからな、前衛機でも最強なんだろ
すべてが自分の思った通りに進むから何乗っても最強のはずだよなwww
833 :
ゲームセンター名無し:2008/08/22(金) 19:17:30 ID:QieiOaNN0
今日デザクで出て、メガネ橋ジオン側アーチ下あたりで
槍プロガンに溜め格闘されたんだが…
タックル入力が一瞬遅れて、レバー開いた状態で1〜2発目食らったんだよ
そしたら3発目にタックルが発動してプロガンに当たったww
ラグかなんかだと思うんだが、こういうの目撃例ある?
その後ジムコマにマシ食らったんで自分の体力は確認できなかったが
1発目食らったのと、槍連撃が続いてたのと、プロガンがダウンしてダメージ入ったのは間違いない
味方のカットじゃないっぽいんだよねえ…。
>>833 チャージ格闘だとよくある
ジャベリンのダウン値判定は知らんが2発目と4発目は全くよろけも発生しないから
突付いてる最中に
1発目食らったのは気のせいで2発目から食らったんじゃね?
ジャベリンはモップやサベBより威力あるしな
>>833 マジレスすると2、3、4撃目は連撃一回扱い
1連撃目をスかると吸い込みながら2撃目の誘導がかかるためにその間に喰らうとズレがでて喰らう。緊急でタックル当てたいなら黄ロック→赤ロックで即発動
836 :
ゲームセンター名無し:2008/08/22(金) 20:57:28 ID:hw+NmF690
赤蟹はサブミサ→メガ粒子でダウンとれるから
味方が乱戦してるときはそれで支援するのが吉
これが上手く狙えないなら赤蟹を使うのは諦めた方がいい
逆晒しマダー?
>>834-835 あー、つまりジャベリン一連目は空振りで、
その踏み込みでちょうど64m以内に到達して、
二連目は普通に命中→それと同時にタックル発動、
三発目出掛かりにカウンター
…こういう感じの流れかな?だとしたら納得いくわ。
昔はモップの4連と5連の間にタックルで反確だったんだぜ
ギャンBにもシビアだったけど割り込めた
今はタックル性能変わって割り込めなくなったけどね
>>828-832 お前らwww
相変わらずな中身の無いクソカキコ乙w
>>827 >距離と地形に激しく左右されるが
それもだし、相手が常に真横に歩いてるワケじゃないからね。
第一、そんな動きができる余裕のあるヤツに当たらない射撃を繰り返すような
マヌケは、
>>828-832 辺りのドハデに低能な馬鹿共くらいなもんさwww
まぁ、
>>828-832 ←この辺の池沼は赤蟹ミサの適正距離とかもわかって
なさそうだがなw
どうせ近すぎる位置で相手の頭上に蒔いてるだけだろw
なんでこっちだとコテ外すんだよ、あぼんしてるんだからコテ外すすなよ脳内が
>>ID:gTiWrXar0
>相変わらずな中身の無いクソカキコ乙w
まさにお前w
いや、誤情報なクソカキコだからそれよりも酷いな
>それもだし、相手が常に真横に歩いてるワケじゃないからね。
発射見てから真横に歩けば避けられるんだけどね
>第一、そんな動きができる余裕のあるヤツに当たらない射撃を繰り返すような
>マヌケは、
>>828-832 辺りのドハデに低能な馬鹿共くらいなもんさwww
当たらなくても相手の動きを制限する意味で撃ったりしますが?
そんなことも分からないのはドハデに低能な馬鹿くらいなもんさwww
843 :
ゲームセンター名無し:2008/08/23(土) 11:22:35 ID:3Bbx9u4ZO
いきなりなんですが…赤ザクの正しい立ち回りを教えてくれませんか?
この前中距離を消化し終わってやっと出したんですけど2回ぐらい落ちてスコアが150〜250辺りしか出ません
デザクやドムトロなら300以上は必ずいくんですけど…、どなたか教えてもらえますか?
デザクやドムトロで「必ず300以上とれる」って凄いな・・・
100%取るのはムリだわ。
相手が尉官以下でもスコア300となると9割くらいか。
>>843 デザク/トロでA安定するなら(チ近でなければ)
被弾が多すぎるorブーストワークが甘いのが
原因じゃ内科と。
思ってるよりもAP低く、Bst消費も激しい機体だから。
特にブーストは他の近距離気分で1桁残しとか狙うと切れ易いナリ。
赤蟹も似たようなモンだから回数乗って慣れるしかない。
846 :
ゲームセンター名無し:2008/08/23(土) 12:02:03 ID:3Bbx9u4ZO
>>843です
もう一つ質問があるんですけど、チ近というのはどういった立ち回りをしている近距離がチ近なんですか?
>>846 チ近チェッカーを思いつきで作ってみた
バズ、BR装備以外の近距離機体に乗って該当するものは○をつけよう!
@:自分より前にはいつも味方が居る
A:急いで開幕ダッシュしてるつもりなんだけど前線到着が遅い
B:味方の後ろから攻撃することが大半
C:88だとスコア出せるのに66、44だとスコア激減する
D:タンクの後ろは自分がスコア出せるしベストポジションだと思う
E:味方の連撃中の敵には射撃当てれるから良くマシ被せてる
F:敵が接近してくると高確率で思わずバックブーストしてしまう
G:敵が接近してくると高確率で思わず射撃ボタンを押してしまう
H:歩き避けが苦手
I:警告音が聞こえるとどんな攻撃されたかも分からずに反射的にブーストを踏んでしまう
I:タンク1、残り金閣構成で圧勝したのに自分だけスコア低い
J:格闘間合いでジャンケンが不思議なほど勝てない
K:黄ロック発生する時は敵に切られてるときが大半だ
0個:チ近ではないけれどカルカンかもしれません、この判定ではカルカンかどうかは不明ですが
1〜3個:チ近ではありません
4〜6個:チ近気味です、射撃多用するより格闘、タックルが必要たタイミングを覚えましょう
7〜9個:チ近です、最前列を意識して低中コス近なら基本は最前列で弾幕張ったり連撃仕掛けましょう
10〜11個:重症です、正直改善無理かもしれん
12個:お前本当は敵軍スパイだろ?
>>843釣りだろ?
デザクとトロで300越えて赤鬼で取れない理由がない
釣りでないなら昇格したか
たまたま敵が強かったかだ
なんか13項目あった・・・けど目安だからいいよね☆ミ
850 :
ゲームセンター名無し:2008/08/23(土) 13:10:50 ID:dU0HU6I7O
全部該当でなぜスパイになるのか判らんのだが
チキン判定だよな
お前それわざと負けようとしてるんだよ…な?ってことだろ
852 :
ゲームセンター名無し:2008/08/23(土) 15:24:15 ID:3Bbx9u4ZO
>>843です
チ近チェッカーを見てみて、該当無しだったので一先ずは安心しましたw
必ず300というのは少し言いすぎました、8〜9割ほどで最低でもBです、見栄張ってすいません。
>>852 だったらスコアは殆ど変わらんでしょ
慣れだな
つか俺元将官だが平均300なんて無理だな
お前すげーよ
>>852 デザクほど前に出る機体じゃない
トロほど射撃に片寄った機体でもない
回転率と火力の高いMGでミドルレンジの射撃に秀で
足の速さと高威力なタックルでHIT&AWAYでダメを取る
大切なのは状況に応じた距離感の切り換え
赤ザクを使えない奴は概ね距離感が片寄ってる
空気読んで格ばっか乗っててたまに近とか乗ると格のような動きをしてしまう。
やっぱり距離感は大事だねって反省。
>>855 俺その逆、近遠ばかりで久しぶりに格乗ったら降格したさ
857 :
ゲームセンター名無し:2008/08/23(土) 20:34:15 ID:dU0HU6I7O
>>851 それならチキンチェッカーじやなくてスパイチェッカー
レーダー見てるか他とロックかぶってないかとかのが
チキン&残念さん判定に使えると思うがな
っつーかEはチ近とか言う以前の問題だ。
俺のホームにこればっかやって今月 連邦の将官になった野良パイロットがいるんだが・・・
一昨日見たら大佐になってたなw
リプレイ見たらG3で3墜ちとかしてるしもうね。
立ち位置に関しては乗ってる機体によるとしか。
デザクで誰かの後ろにいるのは死ねだがトロなんかで前線に突っ込まれても困るし。
俺はとりあえず二コ動のカルカンサブバズよりは前に出てると思う。
つーか今日デザクで魔角の前で4機に囲まれてる時に、味方の4バーは
スタート地点で仲間の02ゲルGを2護衛してるの見て泣きたくなった。
“やったな”で有名な某大将の気持ちがよく解ったよ。
>>847 俺は9と10(2番目)かな
長年、低コ近とタンクのやり過ぎで例え陸ガン乗ってても最前線に突撃する悪癖がありまつorz
つかさ、10番が2つあるのは気のせい?
今日グレキャ88やってきたがチ近ばっかだったぞ。
開幕、アーチから引き打ちでタンクがいつの間にか最前線w
下仕官の近距離はスコアとることより、まずジョイントを取ることを
覚えるべきだな。
流れに便乗して脳筋チェッカー
格闘機体に乗った時に該当する物に○をつけよう
1、斬ってる間にマップはみない
2、斬れたら周りに敵がいようがQDで死にそうなAPだろうがまず外す
3、ビリった敵を落としたらなぜか囲まれていることがよくある
4、1試合でバルカンor鞭を使い切ることがない/ハイドポンプは外し専用の武器だ
5、自分から黄ロックに入る時、格闘以外の選択肢が浮かばない
6、納刀してるのにわざわざ格闘連打して空振る
7、とりあえずビリってる敵がいたら斬りに行く
8、連撃カットをする時に格闘以外の選択肢が浮かばない
9、しかもカットしようとすると大体向こうの格闘とかち合う
10、タンク狩りする時、タックルを2発以上食らう
11、66や88では2落ちがデフォだが、スコアは上位なので気にしない
12、ゆとりや三角など、有名な外ししか使えない
13、いい加減ジオンに格の新機体が欲しい
0個・・・現実から目を背けてはいけません
1〜3個・・・若干脳筋な所がありますが、許される範囲です。
4〜6個・・・レーダーをもっと見て、場合によっては格闘を控えることも覚えましょう。
7〜9個・・・立派な脳筋です。味方をなるべくレーダー内に収まるように行動することを心がけましょう。
10〜12個・・・重度の脳筋です。ここまできてしまったら、逆にタイマン技術を磨いて、44で敵のリスタ待ちをするのも一つの手です。
13個・・・何もいうことはありません。そのままのあなたでいてください。
1、3、8、12、13だわ
確かに最近絶賛格闘強化週間かもしれん
だが12は不味いの?最近プロガンだから外してないけど
脳筋チェッカーと言いつつも
プレイヤーの技量に関わる項目が混じっているな。
てか13はジオン兵ならほぼ全員当てはまる気がする。
俺当てはまるのないなあ、まあ格使用率が2割程度の近メイン将官だからか?
デザク使用時コスト180〜210削るときに覚悟して「3」のときはあるが・・・
そういや……
納刀で戦う方が主流なのかな?
機体/武装にもよるが、
個人的には納刀してるとクロスの旋回勝負時に
出し負けしたりするから、抜刀状態で戦うのが多いんだが…
Hの存在スルーっぷりが凄いなwwww
>>870 そういうのは個人の好き好き
QS狙う奴なら納刀してるほうが多いだろうし
抜刀してたほうが丁寧に発動することもある
あと抜刀してタックルしかける読み合いフェイントする奴も居るし
>>971 あの性能はもはやネタすぎて実装当初に語りつくされただろ
射撃武器と機動性とHP、ロック距離が貧弱すぎて
QD関係が発展しない、売りの5〜6連撃もロック距離の狭さでアイコになればもう勝てない
あれで何とか動ける奴はアッガイたんでも無双できるわ
そーいや「空振り硬直修正」って何か影響ある?
ないw
低コ格はいっそ着地硬直よりも空振り硬直の方が短い。
だからアッガイタソはだだっこパンチをしながら移動するのだ。
結構期待されていたんだがなあ。
876 :
840:2008/08/24(日) 20:53:39 ID:Ad043mhO0
>>842 >発射見てから真横に歩けば避けられるんだけどね
そんな時にサブ撃ってくる(つまりお前も撃ってるんだろうなw)ってのが、
もう使い所間違ってるって事にまだ気付かないのか?w アホスw
>当たらなくても相手の動きを制限する意味で撃ったりしますが?
マトモなヤツならなw
お前らの撃ち方は違うっつってんだよw
外してる言い訳で、自己暗示かけてそんな気になってるだけw
カン違いしてんじゃねぇよ痴呆w
第一、『見てから横歩きで避けれる』 なんて言っておいて動きを制限する
もクソもねーだろw
>>876 近距離スレだからってコテハン外さないで下さい脳内大佐様www
それと毎度毎度、言っていることが斜め上すぎて理解できません
なんつーかこう、思うことは。
中スレの住人と前衛スレの住人て半分くらいは重複してんだなーってことか。
まあ、俺含めて。
最近は単体スレ住人って減ったような気がする
絆スレ住人は結構いるみたいだけど
まぁ支援機メインの奴でも大抵近の方が乗るのが多いのが普通だからな
前衛スレはかなりの奴が見るだろ
難点はそういう奴がアドバイス聞くんじゃなくカタログスペックで妄想語る場合だな
>>878 お前が斜め下なだけじゃないのか?
煽りはいいからわからない点を具体的に聞けよ。
皆さん分かっていると思いますが妄想野郎がとうとう前衛スレに居座るつもりですぞ
さしずめ
赤蟹大佐
といったところかw
このタイミングで書き込みするあたり、条件緩和でようやく入手したんだろうな
ま、本人は絶対に否定するだろうが
流れ無視して
将官になってから44近で出ると味方格のリザルトが大抵悪い。自分が格乗ればそこそこいけるのに‥
↑これに覚えがあるやつはレーダーみてね。自分が空気化する時間を極力無くして下さい。敵が弱過ぎで萎えたのは今日が初めてですよろしく
>>886 タイマンやらずに格とマンセル組んで格の火力を逝かしてやれよって事じゃね?
>>882 >煽りはいいからわからない点を具体的に聞けよ。
何でそんなに自信満々に間違ったことを平気でいえるのかって点とか?
あとお前のPNだなwww
前衛機スレだからってわざわざコテ外すなよ
痛い書き込みでID見なくてもすぐ分かるがな
m9(^д^)
遂にEz8手に入れたけど、これつえーな
今までQDすらあまり出なかったのに、外し余裕でした
敵タンクさん、あまりの楽しさに四落とししてしまってごめんなさい
>>889 そして脳筋に落ちていく…
俺も2〜3日前にEz8配備されたばかりだけど
あまりの使い勝手のよさに即決しそうな勢いだww
今までは陸ガンばっか使ってたのに
2連撃で陸ガンの3連撃に匹敵するのも魅力的だし
>>888 どこが間違った知識か書け、つってんじゃないのか?
肝心の内容にちっとも触れずに煽って騒いでるおたくも同類なんだから、
キチンと問答できんならとっとと出てってくれ。
>>889 簡単のメインはすぐなくなるから、牽制とかするときはバルカンでやると弾ぎれ少なくなるよ。
飛距離はメインとほとんど変わんないし。
絆やりはじめてもうすぐ2ヶ月たつ少佐
カード2枚目が終わった所でQD外しどころか
QDすらたまにしか出ない状態
後ろめたさを持ちつつ連邦サブカを作って練習を決意
何これ陸ジム乗ったらQD外し全成功
1クレ2戦目でゆとり、2クレ目で三角まで安定した
グフ・ギャン・グフカスで全然QDが出なかったのは
何がいけなかったんだ・・・・
昔、俺も最初ジオンでやって途中で連邦やったら外しできたな。
でも連邦機体でだけ出るってのは
まだQDのタイミングを完全に覚えていないんだと思う。
今の状態だと連邦機体でも
ある日突然QDでなくなるかもよ。
ジムと陸ガンでほぼ格闘のモーションがカバーされちゃうからね。
連邦だとBAランク安定なのに
ジオンだとCBがやっと(Dも混ざるw)
こんなもんなのか
火力とAP・機動力の底辺が違うからそんなモンだ
さらに前までよく当たった普通に階級なりの腕を持ってて戦線を引っ張ってくれる佐官将官は
幾らジオンに貢いでもバンナムに虐められるだけで全く報われないからか殆ど居なくなっちまったしな
最低ン十万は使ってて機体もほぼコンプしてる末期患者がバーストonlyで出ればまだ楽しめてるみたいだけどな〜・・・・・・
>>897 それ何て俺?
計算したら150万余裕でした〜
野良に絶望しバーストオンリーにしたのも事実
ウン十万クラス突破してればジオンのほうが、ってかどっちでも普通B以上安定するだろ
タンク無しお見合い戦ならCになるけどなー
>>898 最近はバーストより野良の方が楽しくなってきたw
名も知らぬ(わかるけど)味方と一期一会の真剣勝負
シンチャのみでちゃんと意思疎通できた時の充実感は異常
最近の野良って罰ゲームじゃね?
アンチできない、護衛できない、前に出れない、後ろに戻れない、カットできない、味方の連撃止める、どうでもいい所でどうでもよく死ぬ
将官クラスでもこんな連中ばっかり
早く野良は真剣になって欲しいものだな。
俺のH以下の活躍しかしないグフカスとか高ゲルとか死ねよ。
>>902 誰かがHを出した分の負担が他の人にいったのでは?
活躍は点数だけじゃはかれません
Hのペナって10しかないんだよな
旧ザクだろうと前線の枚数の一枚には変わらないわけで。
落ちていなくなれば戻ってくるまで残った面子が厳しくなるもの。
旧ザクじゃなくまともな機体ならそのカスや焦げはもっと活躍出来た
活躍ってなによ
点数か?点数しか見てないのか?(笑)
サブQDが出ないなぁ
メインだと普通に出るのに
おかげでギャンで外せないよ
そういや今日は2落ち2撃墜200点てHいたな。
負け試合で確かに上位だったが、2落ちの復帰時間&2撃墜で200点しか取れていないのはアレな結果だと思う。
>>903 そうか、Hのペナって10なんだ。
コスト二乗の千分の一だったな
>>907 それで上位だったんなら、どう贔屓目に見てもその他が地雷すぎるだろ。
そんなクソマッチ環境で200取っただけ、相当マシだと思うが。
迷惑掛けないQなど存在しない
味方機がQパイロットのオナニーに付き合わされているだけ
>>893 わかる!
俺も外しまったく出来ないジオンバカだったが、
ある時、友達の連邦のカードで寒ジム乗ったらTUEEEEEE
試しに外してみようと思ってやったら、なんと一回目で成功
その後、ジオンに戻ったら外せるようになったよ
連邦でやったおかげだけど、あんまり甘い汁ばっか吸っちゃダメだと思ったね
ジオン浪漫機体万歳!
>>907 旧ザクならそれでおk。
で、そーゆーお前の成績はどうだったんだ?
馬鹿はこいつであるオチが目に見えるわw
やっとガンダムGETしたんだけど
これ、メチャ強いな。
落とされると痛すぎるから怖くて前に出れないけど・・・
ふわジャン得意な方々の踏み方はどんな感じなんだろう?
916 :
907:2008/08/31(日) 02:40:25 ID:9kGejygj0
ぬお、俺怒られてる。
えーと、907の街ではタンクだったはず。
ミノ粉だからって《ここは任せろ》うって単独で拠点落としてきた。
いわれると不安になるというか味方や俺が残念だった結果だったのかもしれんが、
しかして
>>901-905の流れとどこが違っていたのかわからん。
>>916 具体的に戦果が書いてあった+2行目の言ってるお前さんはどうなのよ、と思われたんだべ。
実際、旧で200取って上位ってのは正直味方が空気だと疑わざるをえない。
先にタンク乗ってたと書いとけば
>>912みたいな書かれかたはしなかったと思われ。
途中からモビ弾アンチで100点取れませんでしたなら練習汁言われるだろうがな。
質問なんだけど、連邦格で寒ジムのみ外しが安定しないのだけど、(プロガン除く)
どんな理由が考えられますかね?
自分的には旋回が甘い感じがするんだけど、寒ジムより旋回が悪い機体でも
外せてるし、理由がいまいち分からないんだ
正確には外した後の敵機の捕捉がムズい感じなんだけど
飛びすぎなんじゃないの?
寒冷は連邦格でも最高クラスの空中機動があるから、
他の機体と同じ感覚でやってりゃ行き過ぎて戻るのに時間がかかるのも当然かと。
>>919 なるほど、そーいうことですか
確かにぶっ飛び過ぎな感じはあった
ありがとう、もっとコンパクトに外してみる
大将限定だが、寒ジムのってる奴の外しって8割方トルネードかフェイント外し
だよなあ。青ロックで正面向いてれば簡単に対処できる(フェイントはたまに癖で
反対向いてしまうことがあるが・・)
てか寒ジムはBGが何故か流行ってるな
確かに、BG見かける事が多くなった気がする、何でだろ?
高機動機体相手だと外しても逃げられちゃうから確実にダメ取る為じゃね?
タンク回すにゃサブで十分だし
弾切れ中ならスカ外しが出来ると聞いたよ。
もうスカ外しできないんじゃないっけ?
昔はゴッグでスカ外しでヒャッホイしたんだけどなぁ
927 :
ゲームセンター名無し:2008/09/01(月) 21:07:23 ID:SemYOCw3O
すみません。
外しの際の高さってどうやって調整するのか教えて下さい。
>>927 経験でどれくらいブースト踏めばどれくらいの高さになるかを覚える
>>927 おまえのところのジャンプペダルは定量なのかい?
>>929 ええ、残念ながら。
二つ以上ジャンプペダルが付いてる
PODを見たことはありません。
数と量の区別もつかないのか
>930
ワロタw
久しぶりに、腹の底からワロタw
感謝するよ、マジで
>>922-923 ビーム兵器では唯一コスト上昇の割りに威力もそれなりだからだろ
寒マシが嫌いな奴がBGしか無いって理由なだけかもしれないが
>>930 これが天然って奴か・・・
天然じゃない
残念だ
936 :
929:2008/09/02(火) 09:55:22 ID:3m8PrTyU0
>>930 ちょっと考えればわかるようなこと一々質問すんあ
アホかと
煽るだけ煽って消えるわw
ノシ
お前ら優しいな。どう見ても
>>930は嵐か煽りの類なんだが。
ちょっと前にジオン→連邦で外しウマーって書いて有ったけど俺は逆だったわ
連邦メインで外しを知ってから久しぶりにサブのグフ乗ってみたらクラッカー外しウマーだった
ちなみに連邦は未だにマシが当たってしまう…orz
何が原因なんだろう?
各種マシ外しよりもクラッコの方が外し易いのは当然
グフで外すなら、貴重なクラッコを外しの為に温存せず、ザクマシで外したい所
ザクマシ持ってるだけで外しを警戒されるのは否めないがな
ペダルの踏み込み遅い→最終格闘入力時にはすでに踏んでおく
レバー倒すの遅い→最終格闘入力時にはすでに倒しておく
赤ロック解除が遅い→できれば青ロックから連撃に入りたい
旋回角度が足りない→絆のツインスティックは8方向入力では無い。おいしい角度が有る。
この辺りかな
941 :
ゲームセンター名無し:2008/09/03(水) 11:25:58 ID:H4rQKJcuO
皆さんはどのタイミングで
>>940のことしてますか?
>>940 >ザクマシ持ってるだけで外しを警戒されるのは否めないがな
そこでバズですよ!
個人的にはバルBを外すほどのメリットがあると思えないんだよなあ>ザクマシ
あの火力と1発よろけの便利さはコスト160じゃ安いぐらいだ。
ブースト距離とコストの安さでグフカスとも棲み分けできるし、外す場面が巡りやすいのはギャンだろうし。
現状、グフで外してもたかが知れてるからぶっちゃけ
バルBのQDで確実に削る方が良いな。
正直外しを中心に戦うならギャンの方が遥かに良い。
ギャンは外せないと機体性能が半分以下に落ち込むしな・・・
射撃が弱いというのは致命的な欠点だ
グフカスで無理やりロッド外ししたりして返り討ちに合う奴もいるし
ジオン機体は本当に連邦機体みたいになんでもやらせようとすると雑魚化するw
外ししたきゃギャン
QSしたきゃグフカスバルA
3連QDのダメージならグフカスバルB
敵格に射撃で優位取るならグフカスガトシ&鞭A
なんともないぜならゴッグ
アイドルならアッガイ
降格ならH
ジオンは住み分け出来てて良いと思う
グフ?なにそれ?
>>946 アッガイの次に推奨のジオン格の教科書だろ
何だかんだ言っても古参将官どもが
ギャン、グフカスを乗りこなしてるのはグフに乗ってた経験のフィードバックがあるからこそだろ
グフは唯一ジオンで平均的な格
足周りと連撃威力が低いけれど射撃武器は充実しているので、
ザクマシからのQSとかBバルのQDなどいろいろ学ぶべきことは多い
両軍中最も外しループが簡単なのが
グフ クラッカーはずし
ただし 事故率も高い
>>947 グフはジオン格では異端機だと思うがね
両軍やってればそりゃ扱いやすいだろうけど
ギャンの真骨頂はハイドのノーロック曲げ撃ちだろ?
鞭より射程あるし良いよ
標準的な動きが一通りこなせて他の機体に応用できるまともな格はジオンにはグフしか無いという・・・
両軍フラフラで特にポイントとループハメに固執する蝙蝠君は自然とグフ選ぶだろうから
未だに使用率高いのも古代の幻想に取り付かれたジオン脳筋部だけのせいとも言えないよな・・・
ギャンの射撃になれると逆にマシンガンが物足りなく感じてしまう
昔はグフ×3、白タンとかで普通に勝てたからな
グフは今だと微強化陸ジム
ジオンでグフばかり使う奴は連邦で寒ジムや簡単使ったほうが活躍できるだろうな
つまり連邦でEzよりプロガンが使いやすい俺はジオンではゴッグを使えばなんともないぜ!
958 :
ゲームセンター名無し:2008/09/04(木) 15:31:40 ID:Vs4a4uBt0
ゲルググでビームライフルとったら化けた!
また楽しくなってきた!
>>956 ていうか、グフしか使えないなら連邦行って欲しいね
ギャンのハイドポンプは確かに強いがあのリロード時間なら10発以上は欲しい
リロード短くするか弾数増やせ
ポンプって水でも汲むのかよ
なつかしのハイドロポンプ
どこのカメックスですか?
ちなみに背中のキャノンはハイドロカノンという名前がついている
見本となる高ゲルはどういう立ち回りですか?
んなことないと思うが。
リーチ差は埋まっちまうMAPだから、純粋に位置取り合戦。
まぁ、ぽろぽろ砂の方に敵を垂れ流す脳筋ばっかだと根本的にぶち壊しになるが。
誤爆スマソ
会話になってると思うんだがww
コゲ、赤蟹は武装とコストの関係上TT44じゃつらいかねえ。
まあF2機動4ハングレ78Aが楽しくていいけど。
コゲやるならクラッカー撒いてひたすら足止めか(これはF2デザクの方が)、
4Fのタンクに外側から直登りで嫌がらせか。
中4Fの窓から外壁を上り下りしてチクチクやると格が釣れて楽しいぞ。
TTの焦げは開幕誰よりも早く3.5階に辿り着きスロープを登って来るタンクや前衛機にマシブッパ
スロープ諦めて3階向かったら外回りから前に回る
端から外回りで来る奴は空中で叩き落とす
後は延々とリスタ狩りで
高ゲルがとは言わないが近距離機は開幕ダッシュでコロニー内に弾幕張ろうぜ
何でタンクとか格闘機が一番に突入なんだよ
逆もある。
近距離が弾幕はったら格やタンクはちゃんとついてきてくれよ。
勿 論 他 の 近 距 離 も 。
突入したら俺独りとかなにが起こったかわかんね。
とりあえずTTは番号順に早いんだから速攻突入してから文句いうのは
やめてくれよな?それと格のほうが(ギャンカス)フワジャン早いんだから
突入は高ゲ以外は遅くなるの理解しような(赤蟹は3.5階突入したことないから不明)
あと届かないからってタックルで足掻かないでくれ、俺に当たって一緒におちたじゃないかw
973 :
ゲームセンター名無し:2008/09/05(金) 22:19:56 ID:ev94OlAz0
連邦からジオンに移ってギャンをゲットしたんだけど
まったく3連撃目が出ない…orz
連邦では相手に当たる少し前に押していたんだけど
ギャンではどうなんだろう?
ジオンの機体の方が若干早いとかなんとか聞いたことある
ジオンというかギャンは若干早め
>>972 想像したら吹いたw
その経験はないな。たどり着いた瞬間にタックル食らったり食らわせたりはあるけど
リプで落ちていくところとか映ったら恥ずかしいね。まさか味方のタックルのせいで落ちたとは思わないし
連撃のタイミングは全部一緒だろ
>>977 一般的にはそういわれているが、安定してる人がギャンだとよくミスるという報告も何個か聞いたことはあるな。
機体を乗り換えると
最初の連撃をミスったりするな。
ゴッグも遅いといわれるよな
>>978 ギャンの3撃目とLAの3撃目で連撃デナイデナイ病を発症した事は過去何回かあったな。
バンナム戦を挟むと発病しやすい気がする。
連撃の間合い詰めるダッシュが早いからもしかすると2→3連撃目にうつる移動遷移が早いのかもしれない
自分の場合は陸ガンとかF2とか中機動近ばかり出して3連撃してると
いきなり簡単機動4で3連撃目失敗することがある
>>977 風呂癌でバンナム無双やったら発病しましたが何か?
全機体タイミング一緒で出るかもだけど
もしかすると受付時間帯に多少ずれがあるかもよ?
ジムが2〜5だとしたら陸ジムは1〜4で風呂癌は3〜6って感じにさ
>>982 に一票
近距離ばっか使ったあと
格使うとポッキーでやすい
連撃入力受付タイミングは全部一緒。
機体毎の腕の振りのタイミングが違う。
だから、腕の振り見て目押ししてる人は、乗り換えると安定しない理屈。
旧ザク格闘プログラムで、斧からだと安定するのに他のだと安定しない俺
>>985 それだとギャンでタイミング早い疑惑が出て同じ振りのジム系でその疑惑が出ない点で説明がつかなくね?
それを考慮すると
>>982が正しいと思う。
逆に違うと思う奴のソースはどこですか?ソースは俺とか言わないよね?
格闘は初撃の噛み付くスピードが違うだけで連撃入力タイミングは全機体共通
噛み付けたと思った瞬間からレーダー見ながら連撃やドローを駆使している俺が言うんだから間違いない
旧ザクだけは違う気がする、気がするだけだと思うが・・・
前に動画比較で全機体タイミングが同じと誰か言ってなかったか?
サブ格闘の出る前の時代だから、旧ザクやサイサのサブ格闘まではわからんが……
機体毎に連撃受付時間に差があるって考えは?
タイミング同じって人は受付時間が共通な部分で押せてる。
違うって人はその差の部分で押してる
次スレ立てられなかった
<<応援頼む!>>
入力は全機体同じだと思うよ、理由や状況は
>>990に同じ。
目視依存だと機体毎に早いだの遅いだの言いたくなると思われ
正確な体内時計というかリズム感を持っているかの問題。
997 :
ゲームセンター名無し:2008/09/06(土) 19:43:02 ID:MBHR7QZP0
ギャンのQDの目押しってどのくらいでしてる?
俺は剣が相手に当たった時にしてるけど全然でない…
1001 :
1001:
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