Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part56

ここはQuest of Dの僧侶＆司教＆武闘家について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
いつも心に“スーパースルーノヴァ”。よろしくね。
☆あまりにも司・武・僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教・武闘家はブーストスキルの重ねがけができるんだよ。高威力高速ハドブレは気持ちいいよ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。よろしくな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。エウレカたんとも併用してみるがいいぞい。
☆ガチムチ人間男な俺より…　ノームの方が力持ちだなんて……
　　　　
ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ

☆ょぅι゛ょからのおねがい
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね。
・踏み逃げだけは「だめですぅ。」

◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆前スレ
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part55
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1211651596/

本スレ
Quest of D part312
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1213030756/

Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part59
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212228557/

Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212165541/

Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212343958/
Quest of D 初心者質問＆時報マッチ募集スレ 8%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204131390/
Quest of D 質問スレ part61
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212454696/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part11
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212688578/

Quest of D 協力プレイの出来事 ６９でもない報酬
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212480850/
Quest of D 萌えスレ 素手格闘３段目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1211470087/
Quest of D 検証スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1210952304/
Quest of D 装備品データ報告スレ３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206108726/

Quest of D トレード雑談スレ Part43
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206625115/l50

【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart17【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207882998/l50

Quest of D eアイテム関係トレードスレpart26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203043730/l50

【同志よ】Quest of Dギルドメンバー募集スレ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/l50

Quest of D 配列表晒し part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204934907/l50

Quest of D モンスターのドロップアイテムを報告するスレ part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206316028/l50

（OE報告）Quest of D　ダンボールスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197799427/l50

【QVS】Quest of D住人なりきりスレPart7【MBK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198688069/l50

【俺達の戦いは】Quest of D 妄想スレ8【これからだ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/l50

（ヌルスレ19）Quest of D RMTスレ3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200756282/l50

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

つ･か･もーおーze

>>1乙

>>1乙
そして初の一桁げと俺己〜！

>>1
乙乙にしてやんよ
背反で緑羽を引いた時の絶望感は異常(ﾟДﾟ)

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ　|;:;:;:;:;:;:;|
.　 　 　　　　 | |::::::::::｢　　　　　　レ ''ｰ- :;;:|
　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i イ　 . _　 ||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス |;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
.　 　 　 |:::::::::':;:::| |;:;:;:;-―'; T''"'''ｰ〈､,_;:;:;:;:;!
　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`! 　僧司武スレへようこそ。
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ 　>>1さんスレ立て乙ですわ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　キュアオールしてあげますから
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! 　　もっと側に来てくださいね♪
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ,

>>1乙なのー

２時間半ぶりくらいの一桁げっとー

>>8
ずれ・・ずれてない！！
乙なの

>>1乙なの。
きっと乙ぐれ姉さんもあと40分くらいしたらくるの。

>>1とっても乙なの。
きっとSRが出るの。

僧侶と戦士の立ち回りの違い
それは戦士の時より多く積んだり貰ったりする食料で何をするかだ
それが自分の為だけなら戦士に戻るべきだ

とは言え、他人への支援を重視しすぎて自分の殲滅力を落としたり、し過ぎて餓死なんてのももっての他だ

僧侶とは支援ができる戦士である、支援と殲滅のバランスは段位の内にしっかり把握しておこう



あ、>>1乙です

>>1乙！上出来じゃ

>>1乙

>>1000ならＤ引退。

>>14
ちょｗ引退する気無いだろｗ
だがそれがいい

>>1乙です
>>21の乙グレ姉さんも乙

1000 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 17:51:09 ID:awbr+qz7O
>>1000ならグレースたん祭再燃。
絵師よ、集えッ！

GJとしか言いようがない

>>16
萌スレ池としか

>>16
70点。正しくはグレイス
間違えるとグレイスたんにバニシングブローされるぞ

>>1乙

>>1
乙なの。 ちょって災禍にホリボル持ってゴーストバスターズしてくるの！

デロリア〜ン！！

>>18
　.＿
ヽぐ/
( ﾟーﾟ) ﾊﾟｰﾝ
　　⊂彡☆)д´)


こうですね！わかります！！

>>1乙

皆で仲良くズドーンしようＺＥ

>>1乙
>>21
いやいやここは皆で仲良くハドブレしようZEで

>>1乙

おまいには、マテ石のえさがいっぱい出る呪いをかけておいた、
思う存分「ドゥーン」を聞きたまえ。

ちょいと相談なんだが……

味噌半(R5+R4)×3
バックラー(力石R4×2、速石R4、火石R4)×2
蜘蛛枠柿、リンガー◆2、ルミナス靴梅
パワリン梅、火アミュ梅or雷アミュ梅
ルビー3サファ3ルビ原2

これでSTR87、DEX70、AGI20(スキルはハドブレ、ブーストはエレフォ柿)。倉庫に160万Gほどあるのだが…


・マテ石R5を2個買う。
・マテ石R5と蜘蛛枠を売ってストリクト2梅買う。頭はヴァルキリエ梅、アミュはカスタム、ルビ原一個追加)


どちらが良いだろうか？
前者だと与ダメが微増。後者は与ダメがかなり増加するがDEX11、AGI7、枠1減。

意見を頂きたいです。


あ、>>1乙です。

>>24
マテ石買ってお金ためる、が安定行動

マテ石は殲滅強化だな。やっぱりSTRとDEXのボーナスは割と大きい。
ストリクトはMIN強化＋パン枠を確保できるから回復向け。
どっちもどっちだと思う。大して変わらないかなぁ。
ちなみに漏れは後者を目指すかな。

あと、盾をカスタムするならにエーテルソウルは仕込んだほうがいいと思う。
まあこれはお好みで。

>>24
マテ石R5を１つ売りレオパルド柿を買うのはどうだろうか？
ステボは無いが柿でストリクト梅より攻撃力が２高い。

>>24
とりあえず頭はキリエ梅にすべきだろ。
常時エレフォ前提なら、AGIはそんなにいらない。

盾はそんな形で持つくらいなら、e属性盾梅でいいと思うけどね。
代わりにアミュをDにする。

武器はハドブレなら味噌半2本で足りないか？
武器攻撃力が上がってもSTRが下がっては意味がないので、ストリクトよりもルビ塊優先。
なので、必要最低限の買い物をしたらあとはＧを貯める方向で。

あとリンガーが気になるけど、◆2までした以上、ここには触れるべきではないんだろうな。

>>27
司教の特定武器補正…

>>25>>26
レスありがとん。

とりあえずはマテ石R5と盾用にエーテル石買って、お金貯めてルビ塊が手に入りそうな感じになったら
マテ石売って、ストリクト梅買ってみるよ。

>>27
RANK12〜19では、ストリクト梅→91、レオパルドン柿→89です。

>>28
確かにキリエ梅にしたらルビ原はずしてもSTRカンストするんだが、
やはりそれ以上にAGIが高いとエレフォやMHIEXをかけるのが快適なんですよね…(特にランダム)
キリエ梅＋サファ原＋トパ宝と比べると初期ステが若干低くなりますし。
盾は宝石枠とステ確保のため。ハドブレなんで少しでもDEX欲しくてね…。
これも火石と力石をエーテル2個に変える予定です。
味噌半2本だと宇宙と終焉では折れる危険性が高いので、保険ですね。
武器に関しては上記のようにルビ塊確保してからにします。
リンガー◆2は1着35万G時代の代物です(終焉公開前後)。
1着45万Gの時までOE粘着してたが13連敗してようやく過ちに気付いた…(宇宙公開直後)。
今高くなってるから柿に買い戻して、差額分貯金するのも考えてます。

>>24じゃないけど念願のｽﾄﾘｸﾄ梅get
あと一本･･･遠い･･･

ﾏﾃ石R5を作って売りに出してる人ってどんな気持ちなんだろうな

+2の意識の違いですね

>>32
確率通りに成功すれば少し儲かるから、別に何とも思ってないんじゃないのか？
何百回とやれば理論値に収束していくし。

あるいは「ピキーン」にはまったギャンブラーなだけかもしれないけど。

ちょっと質問なんだが
この中に少なからず槍司教の人っていると思うんだ
その人達に聞きたいんだが、ﾀﾞﾒってどのくらい出してる？

人間司教STR81でﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ正面250に届かないくらいなんだが、皆こんなもんなの？
ちなみに武器は味噌槍（R4×2）

御意見戴きたいです

>>1
乙ｶﾚｰ

>>20
何かそのグレイスたん見てたら俺もﾊﾟｰﾝされたくなった。

>>32
ダンボールスレで聞いてみたら？

>>32
報酬でマテＲ５のエサが出たら、そのままドゥーン！してるんだけど
たまにキュピーン！ってなっても、使わないから取引所にだしてる

>>32
週末プレイヤー的に魔石炉が空なのはもったいない気がする。
常に何か入れてるようにしたいがどうせなら高くうれるマテR5を作る。

>>35
つ ダメージ計算機

ダメージはデッキと武器（と敵）で決まるんだから、数字だけ出されても意味がない
ブーストの種類でもまた違ってくるしね

そもそもダンジョンのレベル次第
右下ならそれで及第点だろうけど、それ以上ではR5魔石なりノーザンなりないと厳しいと思うよ
クラブレはunkoほどの強さはないわけだし、騎士と比べて火力の低い司教だし


一般的なデッキが組めて、武器で妥協せずSTRが稼げてればどんなスタイルでも無理ってことはないよ
（さすがに補正をもろに食らう短剣ブロビとかは無理だけど）

こう言う話になる度に俺の頭に過ぎる一節がある。

｢てめーみたいなクソが努力まで怠っちまったらハナクソだな。
それ以下かも｣


まあ元ネタとニュアンスがちと違うんだがな。

火力に関して僧司はクソなんだ。出来うる限りの万全を尽くしても足りない。
なのに、妥協だ？寝言は寝て言えよ。と俺は思うわけな。常々な。

(´ω`)僧侶はまだ殴れるからいいよな・・・・

資産次第で弓狩並みの殲滅力が出せる職業が何をおっしゃる

>>42
おっと、ﾗｽﾒﾓをむやみに広めるのはやめていただこうか

…え、違う？ですよねー

>>29
素で忘れてたorz

ちょっとレオパルドを２柿ほどマテ石に食わせてくるﾉｼ

>>42
それ、本気で言っているのか？

極まった弓狩に追い付ける職業があると思っているのがめでたいねえ。

>>45
並資産の弓には追いつけるぞ。
敵は選ぶが、廃弓より早いこともあるだろ？

総合的に言うなら、廃弓やってても自分以外に追いつかれる気はしないけどさ。

弓は弱体化するらしいじゃないか

ロケテやったけど大した弱体化はしてなかった。

後ろから撃つだけの楽さを知ってしまった庭狩は
一生隔離されてほしいので、弓弱くないのはありがたい限り

狩人ﾗﾝｶｰの、
○ク○ラ○20さんと1日で3回程ﾏﾁしたんだ。

ただ遠くからCS射ってるだけの狩人とはレベル違うな〜って。
ただ、討伐横取りされた時に｢すまない｣
は、別に言わなくて良いよぉ(´･ω･｀)っておもったよ。

盛り上がっているところ
携帯からすみません。

自称ボス特化形司教の地雷ですが、ＣＣだけ苦手で
終焉で10回に１回位コンテしてしまいます…

クレクレですみませんが
どの辺を気お付ければ良いか、アドバイス頂ませんか？

火柱はＯＫですが、ＣＣ回復中のエウレカや、メテオ、ブレス、タイマーが避けれませんので、タイミング見て火柱に飛び込みしていますが、その間攻撃ができずパーティーに負担をかけている為、申し訳なくて。

>>50
それはただ単にCCの攻撃ﾓｰｼｮﾝが見分けれてないだけちゃうんかと
店内とかで数こなして覚えるしかないんじゃないかな

>>35
まずデッキと装備と潜るダンジョンを晒してくれ。

話はそれからだ。

>>50
エウレカ：
緑は避ける必要無し、自分に当たってる間は仲間に当たらない、逆も然り。
張り付く人数が多い程味方の負担が減るぞ。
赤はクロウ向いてガードで防げる。こっちは無理に張り付かず外周に退避で良い。
メテオ：
クロウに密着でまず当たらない。
クロウが中心からズレてると食らう事もあるが、降ってくるの見てからメテオ方向にガードでおk。
ブレス：
ブレス開始確認してからリフシ持ち替えガードが余裕で間に合う。
火壁展開中は火壁に併せて移動し、仲間を巻き込まん事。
カース：
がお〜んと吠えてから縮こまって衝撃波。
モーション分かりやすいので見えたらガードの構えで良し。

どれもモーションはあからさまなんで慣れれば苦も無し。
他の人がクロウと戦ってるのを後ろから見て、クロウがどんな動きしてるのかを予習すると良いぞ。

>>50
リフシー持っていけ。

道中でもモブのブレスをガードするのに役立つから、開幕から両面リフシーでもいいぞ。

>>49
うむ


彼はD紅桜でやってるが確かにその辺りの庭狩人と違うな


背反のDZ戦も遠くから撃たずに頭の後ろに回ってＣＳとタレットしてた


その姿みて惚れ惚れしてしまったよ

なんでわざわざ僧スレで｢遠くからCS撃たない｣ってだけで狩人の特定個人を称賛する書き込みを？
それに何故ピンポイントで具体的な褒めレスが続く？
不自然じゃないか…常考…。

というか
「ｗｗうはｗｗｗｗ本人＆身内ｗ乙ｗｗｗｗｗいたいおｗｗ痛杉だおおぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗ」
ってみんな思ったからぬるーしてるだけかと

>>39、>>40、>>52
ﾚｽｻﾝｸｽ＆説明不足申し訳ない
装備はフレアマ梅キリエ柿キンブー梅各種アミュ
D装備で味噌槍（R4×2）×2、パワリン（力石R4×3）
ルビ宝3ルビ原5サファ宝1
デッキはクラブレ2柿スピアージャブ2柿スパヒスキルソンパ＋1弁当8
初期STR81DEX75
潜るダンジョンは上級でふ

今更何の養護か知らんが、
ここ見てる住人にとってスクスラは

『自己中PK』

でFAだ

>>50
10回に1回コンテなら気にしなくていいんじゃね？
終焉は2〜3人マッチになるし、どうしようもないときもたまにはある
それが10回に1回くらいか

>>58
ＯＵＴ：スピジャブ２柿ソンパ＋１
ＩＮ：クラブレ柿（ブレブラ７枚）ソンバト柿／ソンパ柿お好み２枚
スパヒも扱いやすさを考えたらヒーリングのがいいかも。好みだけど

STR余ると思うのでｅルビ原抜いてサファ投入（初期STRは85キープ）
どうしてもスピジャブのモーションが欲しいなら１柿なら積んでもよい


味噌槍３本にすれば資産的には最上級も行けるとおも

>>58
out スピジャブ2柿、eルビ原3、ソンパ2枚
in クラブレ柿、ソンバト柿、弁当1枚、eサファ宝2、eサファ原

これで初期STR85DEX68

あるいは、

out スピジャブ2柿、eルビ原2
in クラブレ2柿、eサファ宝2

初期STR85DEX75

なるべく初期STR85を目指す(LV20でカンスト)。
前者は、ソンバトで瞬間火力を上げる。後者はスキル補正で基礎ダメを上げる。
ENE回復アイテムが、神々では1個、海淵では2個確定で手に入るので、常時ソンバトしてもENEは足りるので前者をオススメする。
後、クラブレは出が速い方なので、スピジャブの必要性があまりない。
味噌槍はもう一本あった方がいいかもね。

槍司教さんか。最近全然マチらんな〜
ＤＥＸ早ければ、軽い敵なら延々俺のターンできるのにな

ごめんね、槍司だけど最近ハドブレに浮気してごめんね/ ,' 3　 `ヽｰっ

>>50です

みなさん色々アドバイスありがとうございます。

公開週と翌週に潜って依頼余りの地雷ぷりに嫌気がさして、ほとんど行ってなかったけど、少しでもＣＣに慣れるよう調子が良い時は潜ってみます。


某スレに晒されないようがんばります。

最後に僧司スレ暖かくて
感動しました。

ありがとうー

昨日のことだけど嬉しいことがあったんだ。


終焉で司司司騎のマッチング。


司教三人ともハドブレイヤー。

いちハドブレイヤーとしてこれほど嬉しいことはなかったよ。全員真ん中ノーコン。楽しいマッチング有難う。

その内、片方の方と連マチ(黒と三人)。B3Fの分岐後半で一人になった際にgdってしまった結果左部屋になって申し訳なかった…

そうだったのか・・・
どーもハドブレイヤーとマッチできないと思ったら皆終焉に行ってたのか
いやはや羨ましい

>>61、>>62
レスサンクス
とりあえずスピアージャブ抜いてクラブレ、ソンバト入れてみます

さてサファ宝とマテ石R4注文してくるか・・・・・・

>>59
未だにそんな昔のことに粘着しているのは、今では少数派だろｗ

勢いでハドブレ会作っちゃった人間だけど…


勢いでギルマチ企画しちゃっていいのかな…？

>>70
むしろ今まで何の動きも無かったことが不思議だったぐらいだ。
そういうことは率先して企画していくべきだと思うぞ。
ただ、ここでやると叩かれるだろうから、ギルドPRを使って告知するか
ギルド掲示板を作るとかpart2543スレを借りるなりして、そこで話し合った方がいいだろうね。

発祥はここだし告知してもいいんジャマイカ？
詳しい内容ならギルドスケスケジュールがあるし。

…あしたばはここで告知をした事があったか？

>72
みんながみんなそこに入ってはいないんだが？

別にみんながみんなに対応することをやらなくちゃいけないわけでもあるまい。
ただ事あるごとにやられてもうざいだけなので自分のＨＰ作ってやれと。
誘導ぐらいはいいんでない。

前スレでハドブレ会のしたらば作ったよ〜、と言ったけど華麗にスルーされた件について…

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/44432/

一応、第一回ギルマチの暫定案置いてます。

今回のＶＳ回復クエスト出来なくね？これって既出なの？

ノヽノヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　フ　 　 ＼
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ 　 ゥ　 こ　 │
　フ　　（　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　,,;r''"~￣^'ヽ,　　　　 |　　ハ　や 　.|
　ゥ　　 （　 _,, -''"　　　　　 |,　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼,　　|　　ハ　つ　｜
　ハ　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　∠＿＿,,,,,,,,＿,;＿＿__＼　|　　！　め　│
　ハ　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l ￣　 ヽ　 __＿＿／
　ハ　　（　 .',　　　　　　　 　　|　　　　　 　 　 　 　ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i　　　　 　)ノ
　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　,r''i ヽ, '~rーj` /　ーｰ--;;,,
⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ　　　'⌒ヾ、
　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　/　　　　 ﾞヽ　 ￣､::::　　ﾞl,　　,r-ｰ　ヽ,
　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　|;/"⌒ヽ,　　＼　＿ヽ:　 _l''""U/⌒ヽ ゝ
　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　l l　　　　ヽr￣　　　　￣‖　　ゝ○丿ｿ
　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　ﾞlﾞl,　　　　 l,　　　　　　　　|　　＿川＿＿
　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　| ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　|　　＼毒　　／
　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､/"ヽ　　　　 'j　　　　　　ﾉ　,,,/" ''''''''''⊃
　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　　　　ー──''''''"""　　　 ｀ﾞ,j"

>>77
出来ますよ。

>>77

ちゃんとカウントされてるよ

>>77
VSやる前にｼﾅﾘｵか全国いくといいよ

>>77
まず全国なりシナリオなり１回プレイしよう。それでＶＳでもカウントされるようになる。
オイラも「何故出来ない？？」となったことアルよ。

クエスト設定した後VSモードを続けた場合
１回目は反映されないけど２回目以降は普通に反映されてた

VSで出来ると聞いてヒーリングクエやってみようと思ったのですが
大体一回潜ると何回程度できますか？
もしくはお勧め難易度あったら教えてちょ

俺は150〜180回位だった。
激ムズ(500回)がちょうど3回で終わったよ。

ローファラに目覚めた俺が新しい使い方を発見しますた
　
フルキュアだとセンチネルの石化ノバは痛くないし石にもならない
ローファラ使うと石化ノバ中のセンチネルが可哀想になる勢いで瞬殺出来た
同じく、デュラハンの毒ブレスなんかも１喰らう（＝MP-2）だけで空気
と思ってモブワイバンをごり押ししてたら雷食らって１５ダメージ(´;ω;`)
　
受けていい攻撃かどうかを見極める必要のある
高等スキルな気がするんだぜ
やはり４０ダメージをくらうとMPなくなってエウレカも使えなくなって
非常に大変になる

それは新しいのか？

あれだな、インペリアルスルーみたく、食らっても平気な攻撃がきたらすかさずローファラカレント余裕でしたができれば神スキルだ

そしてローファラで受けちゃダメな攻撃は素直にカウンター直撃もらうしかないジレンマｗ
ガード回避前提で立ち回るならローファラいらんし

ブレシェに続く新スキル「ブレインブラスター」
聖の魔法で敵の頭に穴を開けそこから脳を吸い出す
デュラハンなどには聞かない

>>89
お前には効きそうにないな。

流れディストピアするんだがホームの司教に
殲滅？味噌ハンマテ４でいいよｗ
エレフォ？これ自己ブースト用だろ？
回復？自己回復サイコー
真ん中？コンテしなけりゃ右でもいいよｗ
って奴がいるんだがこりゃこのスレ的には地雷？
司教やったことないから解らんのだがレオハン梅とかの脳筋司教でもなけりゃ回復は善意でいいと思うけどせめて、エレフォは効率的に巻かないと…と思うんだがどーも理解してくれない。
Ｄ３の時散々デデンとは組みたくないと俺とのマッチを嫌がったんだが今では
いいよなｗ厨スキルはｗ
と言い出す始末。
そりゃ死ぬ思いをしてウィンド埋めたんだから１０万の武器と比べられても…

>>91
とりあえず荒れるので大部分はスルーする


足並み揃えないでエレフォ使うヤツは迷惑

>>91
潜ってる場所が書いて無いから、とりあえず武器には触れないでおく。
回復やブーストを配るのも善意だから多くは言わないが
自己ブーストならソンバト、エレフォなら的確に仲間に配った方が効率はいいだろうね。
まぁそいつが気に食わないなら「おまえとはマチしたくない」って言い返しとけばいいんじゃね？

>93
潜る場所で確かに武器の基準変わるね。ｽﾏﾝｶｯﾀｰ
場所は終焉宇宙も含みますいや司教スレあんまり見ないもんでこれが普通の司教の考えか疑問に思ってちょっと聞いてみました。
以前ﾁﾗﾘ見たときはパンツパンツ言ってた気がする。戦士スレ的な考えだと金があったら武器に使え！なのでエレフォコジキうぜぇとゆー気持ちも解るんですがそれは一人前の男の言う台詞だぁ！と思ってしまうんですよね…

>94
言ってることは解らなくもないな
他職でやってる時にろくにダメ出せない奴が一人でエレフォ使ってるのを見るとため息が確かにでてくる

>>86
見てから使用でかなりガチだよ
便利な使い方�@
ハリケーンミノサーで掴まれたら使用で即抜け出来る
便利な使い方�A
聖闇耐性を高めてキュア鎧梅装備なら一人プリキュア戦の時、白が膝を付き、黒が毒玉のシーンで俺ターンが出来き、一人用だと貴重な攻撃出来るターンが増える
召喚を使わない場合…ソウル石有りで白を先に倒すやり方ならエウレカが白相手にいらないのでローファラにMP使って二回倒してからMP回復を待って、残った黒相手にガードしながらエウレカでかなり楽ですよ

>>96
一人プレイならそりゃローファラ神だよ
ただいろんなスキルが必要な全国ではたしてローファラが選択肢に入るのかと


てかトレインに掴まってからカレントで抜けられるの？
それはちょっと新しいかも

診断お願いします

装備
キュアヘル梅 キンロー梅 キュアブ梅 ドワリン梅 属性アミュ梅 味噌半(R4*2)*2味噌汁*2

後プロロ梅と拳聖頭巾梅があります

デッキ
ブレシェ柿 バニブロ+3 エレフォ柿 ヒーリング単 サファ源柿 肉6 パンチー2 スパヒ2

司教R6で主に右下潜ってます

診断して欲しいのは…
災過等へ行く場合の装備は何に変更したら良いかです

>>98
サファイアの原石いらないと思う。
頭を拳聖。
バニブロ増やして、スパヒ１枚をウィークネスに。
くらいすればいいんじゃね？

あと、スパヒよりハイポの方がいいような気がする。
緊急事態を考慮して。

ちがった、サファイアの原石をバニブロ増量とウィークネスに分割。

>>98
STR足りてる？レベル20でカンストが基本。
頭足拳聖にパワリン、ルビー3でも足りないか。

スパヒいらね。ぱんちーに変換。
ブレシェにバニブロいらないだろ。サファ原も抜いてブレシェ2柿目でスキル補正を確保。

ブレシェ20枚 エレフォ柿 ひーりん単 ウイークネス単 肉類9
段位エウレカ MHIEX 運命orSWEX。
パンかひーりん抜いてラピもいいな。

>>98
デッキが15枠ある件。それと診断希望なら種族も書こうな。
とりあえず人間であるとして診断するけど、strが低過ぎるから
頭を拳聖、ドワリンをパワリン梅、靴を柿でいいから拳聖、鎧をフレアマ梅にするなりして
初期strを80以上にする。それとアミュはDアミュに闇石＆毒石が無難かな。
あと予備武器は持ち込もうな。それからデッキの方は
OUT→バニブロ+3、サファ原柿、スパヒ2
IN→ブレシェ+8(無ければバニブロ+8)、ウィークネス、パンチーorハイポ1

災禍ではエレフォの必要性はそんなに高くないからソンバトでもいいけどね。
あと、仕掛けは店内等でしっかり予習しとくこと。

>>98
STR低すぎないか？
ルビー３が入ってるとしても初期で５０前半のはず
せめて７０を超えて８０近く持っていけるように装備整えたほうがいい希ガス

>>99
>>101
>>102
診断サンクスです
種族はエルフなのですがやはりノームか人間に転生した方が良いですか？
後ブレシェは19枚でも大丈夫でしょうか？
とりあえずパワリン梅 拳聖靴柿集めてみます
質問ばかりですいません…

>>104
災禍までは棍棒エルフでも十分行けるだろうけど、背反辺りから徐々に厳しくなるだろうね。
ブレシェ19枚しかないならヒーリンorウィクネスを+1にするか
ブレシェ18枚にしてエレフォ柿→ソンバト柿にすればいいと思うよ。

>>104
ブレシェ柿、サージ柿、食料９、３種４枚ってのも悪くはない。

エレフォ持ちが大多数なんでサージでダブルブーストするのが楽しい。
効果時間の違いで足並み乱れやすくもあるけど。
あとはINT系多かったら泣く。

壁‖ω･｀)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
壁‖ω･｀)…ﾍﾀﾀﾞｹﾄﾞ

壁‖ω･｀)つttp://p.pita.st/?ywopn2dv

壁‖ミ

>>107
乙だが、萌えスレ行こうぜ


あとメイスうめぇｗ

>>108
壁‖ω･｀)了解した

壁‖ﾉｼ

>>105 >>106
遅くなりましたが診断サンクスです
災過までやってみて厳しいようなら変えてみます
後サージが六枚位しか無いのでブレシェ19枚でやってみます
マッチしたらよろしくお願いします

>>107に何が貼ってあったのか非常に気になるんだが

>>111
ヒント：メ欄

ｳﾁのﾎｰﾑにﾄﾞｰﾝをやってる奴が居るんだが、下記の装備やﾃﾞｯｷで終焉や極上級ｴﾘｱに潜ってるんだ
これって同職の方々から見るとどうなんだ？

D
ｳｨｰｸﾈｽ単
ﾄﾞｰﾝ柿
ﾍﾌﾞｹﾞ柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ｽﾊﾟﾋ柿
ﾊｲﾎﾟ1食料8

e
ﾊﾟﾜｽﾀ2梅
ﾌﾚｱﾏ梅
ｷﾘｴ柿
ﾎｰﾘｰ靴梅
氷ｱﾐｭ梅
ﾙﾋﾞｰ宝石3
ｻﾌｧ宝石3
ﾀﾞｲﾔ宝石1
登録でﾃｸﾘﾝ(魔石はよくわからない)

本人いわく、あんまり死なないし安定してるとか
まぁ、周りから肉貰えるしｽﾊﾟﾋありゃそうは死なないよなと俺は常々思ってます…
ついでに空き枠が多いのはﾄﾞﾛｯﾌﾟを拾うためです
空き枠き何か宝石でも突っ込んでやりたいですが

>>113
せっかくのレアスキルなのに積みが少なくないなぁ
あと武器も終焉とかならマイティ梅がいるだろうし…STRもたりなさそう

マチした仲魔に負担がめちゃめちゃいってそうだから
資産そろうまでは他の武器使うか上級なりでがんばるように伝えといちゃあくれないか

>>113
知り合いだったら立ち回りや殲滅速度等を後ろから観察して、指摘してやれよ。

デッキだけ見れば火力不足に見えるけど、そんなの見てない奴が言っても何の意味もないだろ。

少なくないなぁってなんだ俺orz
スキルの積みが少ないに脳内変換よろ

>>114
ｱｸﾏをｺﾛして、ﾍｰｷなの?

>>117
いいえ、俺はガイア教徒です

おまいさんに言われるまで仲魔って書いてたことに気づかなかったぜｗ

>>118
ワシ ハ 地霊 ドワーフ
コンゴトモヨロシク

スパブレ司教でSTR削ってまでソウルストーンを入れる価値はある？

>>120
ない
STRカンストは最低ライン
DEXを少し削る程度ならなしではない

>>113

はっきり言って宇宙に来ちゃ不味いな
頼むから来ないように言ってやってくれ

今の宇宙は一人でも寄生が減ってくれる事だからな

>>113
終焉3人マッチで2Pになっても普通に抜けてこれるなら
あまり文句は言えないが…
CC戦での与ダメが絶対的に足りなそうな気がする

>>123
２人マチの１Ｐの方が適当かも。
２人マチだから敵は柔らかいけど、１Ｐ側には黒牛がいるから立ち回りの判断材料になる。

３ヶ月ぶりにDをプレイしようと思うんだが、宇宙観に行った事がないからこの装備でいいか診断してもらいたい

人間司教RANK15
D
ヒルノヴァ2枚・ソンバト柿・ハドブレ3柿・ハイポ2・肉6・パン1・SWR5・エウレカ・段位マイナヒ
e
ノムハン2梅・ルミナス盾2梅・拳聖頭巾柿・ライズ柿・ダルマ（力石R4×4・速石R4×1）・アストラル靴（火石R4・闇石R4）・火アミュ（雷石R4・闇石R4）・ルビー3・サファ3・ダイヤ1

クイック使ってHAEEしてみた
ブレシェだと殴る回数減って地味によかった
ウィークネス配るのもあっというま
だがエレフォの方がいいのはいうまでもない

>125
三ヶ月ぶりなのにいきなり宇宙？
しかもハドブレ？
冗談だよな？
装備とかはそれでいいから、まず全国災禍から行ってから店内宇宙がいい。

>>127
ちょっと待て
「しかもハドブレ？」は失礼だろ
ハドブレに対して

>>126
DEX増えて殴る回数減るいわれがわからん

>>125
特に破綻してないと思うから行ってみたら？
３ヶ月ぶりでまともに動けるのか知らんけど

武器２本で足りるかわからんけど

やっと法の神殿でSS取れました。
ミスハンR4*2でも何とかなるものですね。

シナリオSS未取得は残り2つ。
全部SS取れたら、念願の最上級デビューするんだ・・・

診断お願いします。
ノーム武道家Lv20
エレフォつかってラック４９でやってるんですが、
エレフォ抜いてソンバトいれて、
エメラルド抜いてサファイア入れるか迷ってます。
STRはちょうど100です。

ﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｰ3柿
ｴﾚﾌｫ柿
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞ柿
弁当9

ｱｻｼﾝﾈｲﾙ(ﾏﾃR5×3)×4
ｳｫｰﾘｱｰﾌﾚｰﾑ梅
拳聖の僧服柿
拳聖の膝当梅
ﾗｲｽﾞ梅
ﾌﾞﾗｱﾐｭ梅
ﾙﾋﾞｰ宝石×3
ﾙﾋﾞｰ塊
ﾄﾊﾟｰｽﾞ塊
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ宝石×3
ｴﾒﾗﾙﾄﾞ塊

>>131
そこまで装備が廃なのに、診断？
ただの資産自慢としか思えん。





えぇ妬みですよ

>>125
ウィークネスもエレフォも無いデッキだと
PTによっては中央諦めなきゃならなくなるんで
俺なら回復スキル一枠にして、ウィークネスなりエレフォなり仕込むかな

>>131
ドワに転生してstrを伸ばすべき。

>>134
ドワーフはちょっと＾＾

DEX98でﾌｧﾙﾌﾞﾛやってたら腱鞘炎になったんだけどどうすればいい？

>>136
マジレスするとまず病院に行くべき。
その後司に転職してハドブレする。

>>136
ラピ入れてA+G+Uめ押しでおｋ

>>131
>>134に同意。
もともと装備品がLUC志向じゃないのが理由。
LUCによる火力上げ自体はいいと思うがそれ以上を望むならソンバト導入してドワに。

>>125
極上級で試運転はやめてくだしあ＞＜

>>131
ダブドラとかもそうだけど超高回転スキルで高DEXだとライズで1フレームしかモーション圧縮しないらしいから、火力を求めるなら
ライズリング＜＜＜フォーチュンリング
後はウィークネスをいれる。
基本だが、パラの優先度はSTR＞DEX＞＞その他だからDEXも上げたいけど、
早過ぎてキャンセルしずらくなっても意味がないからDEXはカンストせずともやりやすい早さでOK。

>>131
とりあえず１Ｐをひいたらﾗﾋﾟｯﾄﾞは自重して下さい
いや、本当に大変なことになるから

１Ｐ以外なら大丈夫

>>125
言いたくないけど
宇宙樹にくんなハイポ2が必要な立ち回りしか出来ないみたいだし

ソウルエーテルを入れて継続火力を上げる訳でもないしぶっちゃけ資産がある地雷にしかみえん
自分の負担を減らす事しか考えてないし

どうしても宇宙樹にきたいなら勘を取り戻してから
ヒルノバ→ウィークネス
ハイポ2→パンチー1となんか
火アミュかアストラル靴にソウルエーテル

段位スキルはエウレカ
SWEXとMHIにして常時EN85以上キープをしっかりしてからこい
あとダイヤをトパにしる

ヒルノバとMHIEXってどう使い分けるの？どっちかでよくね？

>>142
ニコニコのラピッド検証を見る限り、1Pでもほぼラグは起きてないぞ。

診断ありがとうございます
勘を取り戻す為にシナリオやら全国を色々回してみて暫定的に組んでみたんですが甘かったみたいです
D
ヒルノヴァ→ウィークネス、段位マイナヒ→MHI、ハイポ2→ハイポ1・パン1
e
ダイヤ→トパーズ
にして店内で回してみようと思います

>>141
ダブドラは超高回転ではないと思うよ。
むしろ、回転系の中では遅い方。

回転速度的には
1位：ファルブロ
2位：スパイト
3位：ブロビ
4位：ブレシェ
5位：スレッシャー、ダブドラ

こんな感じじゃないかな。

※ディンスラは使ったことがないので不明

ダブドラにライズはかなり効果を体感できる。

回転系スキルやラピがなくてもラグはひどいよ。一発系スキル4人でも敵は余裕でワープする。
先日、超閣下は瞬間移動が半端ないてのを体験したよ…

>>147
個人的にはダブドラ≧スレッシャー≧ブレシェって感じがする…
まぁ、ここら辺は個人差なんだろうけど。
ダブドラは出が早いからそう感じるだけかもしれないけどね。
逆にブレシェは当たり判定が出るのが若干遅く感じる。
上位3位は確かに速いｗ(特にファルブロ)

>>147
スパイトとブレシェの回転率は同じ

>>141
実際自分で使ってみたのかい？
ライズはどんなスキルでも充分な圧縮効果が得られる
ただファルブロなんかはラピじゃないとその早さを有効利用できないけどね

ブレシェはスパブレより色々遅い

>>148
おいおい、何でそこで大閣下を持ち出すんだ？
大閣下がワープするのは仕様だろ。
お前、一人神々やったことないのか？

>>150
その「どんなスキルで充分な」ってのは個人差あるからねぇ、
誰が見ても莫大な恩恵受けてるのが目に見えるならともかく
同じ条件でも「こんなに速くなるならライズ最高」ってのと
「ライズつけてこれならフォーチュンでいいや」ってのがあるっしょ？

とりあえずダブドラDEX100ライズ有り無しは体感したが・・・。
ライズによるスピードアップで増える時間対火力よりフォーチュンの方が火力は上がると感じる。
以前の動画つき検証ではDEX150ライズ有り無しで1フレームの差だった。

ラック上げの利点は
一撃が強い→耐久に優しい
な筈

>>147
俺の体感ではこんな感じだな。
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ＞ﾌﾞﾛﾋﾞ＞ﾃﾞｨﾝｽﾗ、ｽﾊﾟｲﾄ＞ｿﾆﾌﾞﾗ、ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ＞ｵﾗ、ﾌﾞﾚｼｪ＞PI＞ｸﾗﾌﾞﾚ＞＞＞＞＞＞神の鉄槌

え？神の鉄槌はどう見ても回転スキルだろ？

>>131
よく見るとブラッド＆アサシン爪やんか
単なる解凍テロリストだな。非常に迷惑だからマッチしない事を祈るのみ

>>157
混乱なら上書きしても問題ない


ただアサシンのラピだと他の画面でどうなってるかわからんけど

>>152
消えるモーションがある普通のワープとは違うよ。
普通の雑魚がワープするのと同じ感じでワープする。魔法撃ちながら瞬間移動したりね。

>>151
ブレシェが遅いと言う根拠は？

以前の検証で武器キャンでもラピッドでも回転率の差は
ほとんど無かったと言う結果が出ていたはずだが
間違いだったのか？

あれ
回転率は結構違うと言う検証結果だった気がするんだが

頭上から振りかぶるｽﾊﾟｲﾄ
背後まで振り回してから叩くﾌﾞﾚｼｪ
攻撃発生前の動作が長い分ﾌﾞﾚｼｪが遅くなってるよ

今、背反で司祭４人マッチだったのですが
全員、プロフに

エレフォ有りません

（含、俺）
なんか、ミラクルを感じたよ
無事、死人がでないで真ん中クリアしたけど
なんかファンタジーなマッチだったよ

>161
それ最初の検証結果な
その後本人がもう一回やって武器キャン、ラピともにやってあまり変わらないという結論に至った
前スレにこの結果書いてあるはず

>131
ぶっちゃけ武S100ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿ｴﾚﾌｫ柿だとﾗﾋﾟ使ったところで及第点の殲滅力じゃない？
防御の高い相手だと200強くらいだろうからﾗﾋﾟ使ってもたかが知れてる
あとﾄﾞﾜに転生してもｶﾞｯｶﾘするだけよ
ﾄﾞﾜ武Strｶﾝｽﾄ仕様でﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿ｿﾝﾊﾞﾄ柿やってるけどﾎﾞｽに300出ない
この先やっていくにはｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞ梅がないと駄目なんじゃなかろうかと思うわ


>156
ﾛｸﾌﾞﾚも忘れないであげてください

低DEX時だとブレシェがめがっさ遅い

>>161
検証した本人だけど

振りっ放しだとスパイトのが速い＝空振りしたときの隙が小さい
武器キャンしたらあんまり変わらないという微妙な結果でした


ただスパイトのが明らかに快適
多分回転率に影響しないレベルでスパイトのが速いんだと思う（それこそ１フレーム差ぐらい）

>>166
スパイトは攻撃判定の発生が早いと思う。

自分の上の方から判定が始まるから、
ドラゴン系のボスに張り付くと、かなり早くキャンセルできる。

ブレシェって、前まで振らないと判定でなくない？

検証にケチつける訳じゃないけど、止まった壁に何回打てるかは一緒でも実践では少しの発生の差が大きい
テラー相手だとよく分かる

実際に使ってみたけどスパイトはかなり快適に感じた
スキル枠の問題もあるけど試しに使ってみて欲しい、てゆーか語ってる人たちはちゃんと自分で使い比べたのか疑問

>>168
俺、このノムハンが梅ったら、スパイト使うんだ･･･、

ピキーン！




あ、石化した…

>>131
僧服梅ればいいんじゃね？
ところで拳聖膝当についてkwsk

今更だがノームでノムハン、スタン効果って本当にあるんだろうか？
ノーム魔だがスキル無しでノムハン単持って転生の丘でわんこ虐待してたら気絶もせず殴り殺してしまった。
五匹くらい殺ったが一度もスタンせんかった、僧職限定？

>>172
もうちょい固めの主任とかに試してみたらどう？

それはそうと・・・最近ハドブレイカーは時々見かけるが、逆にズドーン使いとは全くマチらなくなった
デデンダーの横で一生懸命振りかぶっているが、ダメを比べちゃ・・・ダメだよなorz

>>172
ドワーブンアックスの特殊効果も発生確率はかなり低いから、
ノームのノムハンもそうなんじゃない？

あと、素のＡで一発一発やったわけじゃないよね？

うちtのノム武だと、ブレシェでかなりの確立でスタンすっよ。
ブレシェの分を除いても、味噌ハンよりスタン率は高く感じるけど。
柿から梅でも上がったかなって思ったんだけど。（ここは勘違いの可能性大）
バニブロでもスタンするし。

盗スレに前検証データ上がってたけど、武器による状態異常率は積み数に依存するらしい

また、状態異常判定はＡＧ、ダッシュＡ、ＡＡＡの３段目にしか発生しない（ガーリバは忘れた）
俗に言うダウン属性攻撃だね

登場時からスパブレ使ってる俺からすると
ブレシェは武器キャンが出来なくなるくらい違う
つまりキャンセルポイントが明らかに違う。
DEX２５くらいでやってるからかもしれないが
それならばスパブレはDEXを軽視出来るくらい速いと言える
　
攻撃フォームはスパブレがブレシェより優秀だから
俺はわざわざノームにしてノムハンを道中で使ってる

武闘家の皆さんデッキに何入れてますか？
私は

ﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｳ3柿
ｴﾚﾌｫ2柿
ﾋｰﾘﾝｸﾞ1枚
ﾊｲﾎﾟ1枚
肉3枚
鳥3枚
パン1枚です。

どこをどうした方がいいっていうのがあれば教えてください。
参考として聞きたいのでお願いします。

>>147
ブロビは暗でラピッドでやってるけどなんかものすごく遅い印象がある。
同DEXのオラより遅い気がする・・・

>>168
スパイトブレシェ両方使ってみたが
それはブレシェの方が前に吹き飛ばしてしまうからだと思うぞ
このスレに何度も書き込んでるがスパイトの強みはその場で浮かせること（ダブドラみたいに）
テラーもそうだけどデヴィも空中分解しやすい
ただ極上級では浮く奴少ないのがな・・

あと武器キャンのしやすさはモーションで結構かわる
ロクブレ、オラ、スパイトみたいに攻撃発生前の武器の動きがよく見えるスキルはしやすいが
ブロビ、ブレシェみたいな溜めから急に攻撃に移るスキルは武器キャンしづらいと思う
とくに処理落ちがおきてる状況では

>>178
エレホ２柿もいるん？Eもわからんし種族もわからんしSTRたりてんのかもわからんしどうしたいん？

>>180
ソノブラとかもそうだな。

倍率計算わからんけど、災禍で骸骨殴ったらスパイトEXR5と２柿ブレシェのダメ同じだったよ〜

>>182
>>182
>>182
>>182
>>182
>>182

>>182
殴った時の詳細な条件をよろしく。

安い餌だなぁ

条件と数字出さなきゃデータとして認めてもらえないよ？

>>173
少し亀だが、ここにいるぞぉ!!
デデンと比べると、装甲やっこい威力低いで、目を覆いたくなるが使い続けることに意味があるとおもう。

せめて衝撃波が欲しい…

>>178
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿
ｴﾚﾌｫ3柿
ﾙﾋﾞ原柿
ｳｨｸﾈ+2
ｲﾉｾﾝｽ
ﾋｰﾘﾝEX
SWEX
食料8枚
で全国潜っとるよ｡
現在の極上級は4人まとまっての行動が多いから､
ｴﾚﾌｫ3柿の持続時間が優秀すぎる。
ｼﾅﾘｵ等の1人旅時は違うﾃﾞｯｷだけどね。

スルーノヴァ

>>187
スルーできかねる。

エレフォ3柿楽しいけどな。
支援型は残念な子が二人いると詰むので、スキル補正高めを選んだ俺。
エレフォ3柿は所詮オナヌーですよ。Dルビ原なしでSTRカンストできるなら止めはしない。
せめてウイークネス抜いてラピッド入れようよ。
それじゃボス戦が無力過ぎる。

エレフォ柿でもランダムRGは二部屋保つので平気だ。
3柿だと三部屋保たないことがある。

>>189
ｽﾙｰﾉｳﾞｧは俺が対象だったのか…
てっきりﾌﾞﾚｼｪとｽﾊﾟｲﾄEXの方が対象だと思っていたんだがｗ

ちなみにSTR100の状態でﾌｧﾙﾌﾞﾛを2柿に増やしても､ﾀﾞﾒが8〜10上昇する程度だったので､
ｽｷﾙ枠の確保と他ｽﾃﾎﾞに割くためﾙﾋﾞ原を投入しますた｡
ﾗﾋﾟは俺tueeee出来るけど､全国では少なからずﾗｸﾞがあるから使用は避けとります｡
殲滅力に関しては道中で遅れをとったことはないし､
BOSS戦でも3人ﾏｯﾁの宇宙英雄戦で片側1人にされても､
中央島送り出来るから問題ないと思ってたんだが､何か問題点はあるんだろうか？

>>182
それは素晴らしいﾃﾞｰﾀだ
さぁ、検証ｽﾚへ書き込むんだ

>>190
ファルブロ柿から2柿で同種スキル補正7.5加算なので、STR100の単純計算で2.2倍の+16のはずだが。
ファルブロ3柿なら+17の+33。

エレフォ3柿と柿の比較では攻撃力+3%、持続時間+14秒。
これを些細とみるか、でかいとみるか。

ホームの地雷どもに失望した
非ブーストのラピディン騎とかレジホしないホリオラとか
RMTでスキルと装備だけ豪華なダブドラーとか。
後ろで見てしまうとホントにガッカリするわ
回復まだあるけど司教頼りとかもうね
範囲支援回復外して基本自己強化、気が向いたらブースト飛ばすくらいでいいやもう
　
>>187は皆に使って欲しくないし強くないと思うけど
本人がそれなりにやりたいことがあって
それなりに火力とか味方を考えており
完全に自衛に向かわない限りは
（↑VIT極とかセルフヒーラーとか）
好きにしていいと思う。
それくらいの楽しみはあってもいいはず。
　
ただし187にはここで紹介するなと言いたい

>>176
スマンがその検証データをwikiに反映して

く　れ　な　い　か

>>193
餅つけ、>>187のデッキでも地雷にはならんだろ、
使っている武器や立ち回りで変わってくるんじゃまいか？

じゃあ、>>193はどんなデッキで全国潜っているんだ？
漏れはファルブロ２柿、リモン柿、ソンバト柿、ウィクネ＋１、食料９
ヒーリンＥＸＲ５、ＳＷＥＸＲ５、イノセンスで潜ってるが、
>>193に理想的な武道家のデッキを教えていただきたい。

>>190
ヒント：STRが足りてない

>>193
概ね同意、ここで紹介すべきでは無いな

＞ちなみにSTR100の状態でﾌｧﾙﾌﾞﾛを2柿に増やしても､ﾀﾞﾒが8〜10上昇する程度だったので､
＞ちなみにSTR100の状態でﾌｧﾙﾌﾞﾛを2柿に増やしても､ﾀﾞﾒが8〜10上昇する程度だったので､
＞ちなみにSTR100の状態でﾌｧﾙﾌﾞﾛを2柿に増やしても､ﾀﾞﾒが8〜10上昇する程度だったので､
＞ちなみにSTR100の状態でﾌｧﾙﾌﾞﾛを2柿に増やしても､ﾀﾞﾒが8〜10上昇する程度だったので､

ちなみに>>192の計算はアサシンネイルベース。ベイン梅なら柿〜2柿でも+17ですた。
アサシンネイルR5*3でファルブロ柿なら198。R4*3のファルブロ2柿で200オーバー。

>>193
紹介してもいいと思うけど、突き詰めると他人依存ｲｸﾅｲってなる。
エレフォ3柿持ってれば試したくもなるし。

誰だって初心者から中級者を経てデッキ構築を覚えて行くんじゃないの？
失望するのは勝手だけど、教えてあげればいーじゃん。

>>195
>>193じゃないが、テンプレデッキ
　ファルブロ3柿 ソンバト柿 ラピ+1 肉9
ソンバトをエレフォやサージに替えたり、パンをウイークネスやヒーリンに替えたりは好みで。
リモンは1.00の8/4/4なのでファルブロガン積みにしたほうがお得。
リモンならではの使いどころってある？

>>190
ルビ原柿を抜いてファルブロ２柿にした状態でＳＴＲ１００にするべき、て皆は言いたいんだと思うよ
個人的な意見としてはスキル補正で最低２６↑は欲しいかな


ｅがわからないから何とも言えないが、
ファルブ２柿にしてｅサファイアをルビ原に変えたりとかはどうかな？

エレフォ３柿→サージ柿
ルビ原→ファルブロ
で万事解決

ﾍﾞｲﾝ梅+str100+ﾌｧﾙﾌﾞﾛ1柿＝ﾄﾗｲﾈｲﾙ梅+str100+ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿

…こうして見るとファルブロ１柿はやっぱり微妙だと思う。

さすがにファルブロ1柿ならドラスマやダンドラも入れてると思うんだ

俺のせいで荒れてしまったようで､すまない(;´Д`)
まぁ､装備はﾌﾙｸﾞﾚｲｽ梅柿梅､ﾄﾞﾜﾘﾝ梅､登録ﾎﾘｱﾐｭ(闇石R4､ｴﾃ石R4)
獲物は登録ﾌﾞﾚﾅｸ(R5×2)×4です｡
宝石はﾙﾋﾞ塊鉱､宝石×2､ｻﾌｧ塊鉱､宝石×3､ｱﾒｼﾞ塊鉱
これで宇宙潜ってるけど無理言われたこともなかったから､
気にしてなかったけど､これからは色々試行錯誤して､
１番PTが安定するﾃﾞｯｷを模索してみますわﾉｼ

ｿﾆｯｸﾅｯｸﾙにﾏﾃ石R4×2＋ﾊﾟﾜﾘﾝｸﾞ梅か
ｱｻｼﾝﾈｲﾙにﾏﾃ石R4×3＋ﾃｯｸﾘﾝｸﾞにﾊﾟﾜ石R4×2
どっちの方がいいと思いますか？

>>204
ズゴックはいらない
よってアサシンにパワリン

ちょっと相談にのってください
現在司教ランク１４でハドブレしてる者ですがこの先生きのこるためにはどうすればいいでしょうか？

味噌半(ランク５×２)×２

ハドブレ柿、ロックラ柿、バニブロ７枚、ソンバト柿、ヒーリン単、食料９

で初期STR８５、DEX９４までこぎつけたのですが、
やはり武器及びスキル補正を重視したほうがいいのでしょうか？
たしかに気持ち振りは速いのですがソンバトして後ろから殴って780ぐらいです
兄貴たちの意見を参考にさせて下さい

>204
どうみてもｱｻｼﾝにﾊﾟﾜﾘﾝ一択
ﾌｧﾙﾌﾞﾛもそうだがﾃｯｸいらんだろ。ﾌﾞﾚｼｪでも必要ないが。
STR足らなくなるのは司教武闘家おなじだが最もｽﾃを確保するために重要なﾘﾝｸﾞを、立ち回りでｶﾊﾞｰ出来るのにわざわざﾃｯｸにする必要はない。
立ち回りで補う事をしようとしないからﾃｯｸに依存しSTR稼ごうとしない結果、デッキにルビ原なんかが入るような人達が出て来てしまうんだ

>>205
>>207
そうでしたか
アドバイスありがとうございました。

昨日ホーリーメイルを417万で売れた香具師でてこいや〜

試してきた


スチーム相手に正面ガードで
スパイト60
ブレシェ61
で、お？とか思ったら

陽炎デュラ背面でダメが40ぐらい違った(´･ω･｀)



完璧勘違いですた

やはりそうか・・・
しかし乙である

>>203
そりゃ道中エレフォ配ってウィークネス撒いてれば無理言われるほど道中はｇｄらないさ
ただボス戦ではおまいさんの火力はファルブロ１柿ソンパ単程度ってのは理解するべき


ていうか普通の人は無理なんて使わないよ
ＰＫぐらいにしか使わない
無理言われたことないを免罪符にするなら、俺は無理のボーダーラインをもっと下げるぜ

>>182
もうダメージ計算式やら防御補正やら調べられてるんだ
スパイトＥＸはまだ出てないが他のスキルとの関連性から大体予想できる
その先人達の苦労を踏みにじるような発言は控えて欲しい

他力本願、PTに無理言われなければ大丈夫だと思ってる。
ｴﾚﾌｫ配ってｳｨｸばらまいてれば武器ｽｷﾙ1柿で自分の殲滅足りてると思ってる、実際後はPTが何とかしてくれてる。
俗に言うｳｨｸﾈｽ地雷です、まさに。
ｸﾞﾚｲｽ梅柿梅にするとこんなﾃﾞｯｷや考え方になってしまうんか気をつけよう。

武闘家は
ｴﾚﾌｫかｿﾝﾊﾞﾄだとどっちの方がいいですか？
スレから見るとｴﾚﾌｫなんですがwikiから見るとｿﾝﾊﾞﾄなので迷ってます。
教えてください！

>>172だが、超亀だが>>173>>174>>175>>176ありがとう。

ノムハン単でひたすらAGでやってた。
武器の積みで効果でやすくなるのは盲点だった。
主任はガイアでもスタンしにくいので試さんかった。
わんこは、スタン耐性低い聞いてガイアでもほぼスタンしてるからノムハンで殴ってスタンしないので疑問に思ったんだ。

最初は片っぽタイニーブレシェしようとしてコモンスキルなのにランク足りなくて使えんですぐ賢に戻した。
あの時使えたらタイニーに関しては勝ち組になれたであろうことが正にタイニーメモリーです。

>>203
熱核級寄生地雷自重汁
グレイス服柿る前に武器をなんとかしろよ
エレフォ３柿型はただでさえ武器スキルの積み少ない分攻撃力落ちるってのに
最近鎧にばっか資産突っ込む馬鹿多すぎだろ

e資産が十分でなくＤにルビ原仕込んだりしないとSTR足りないという場合はソンバト。
十分にSTRが確保できてはじめてエレフォという選択肢が出てくる。

あとは異常クリ期待のアサシン爪とかフルキュアLUC型ブレイドとかの場合はエレフォ使ったり、
ピアスベインのスタンダードなナックラーならソンバト等、武器によっても変わってくる。

情報が何もないので好きなほう使えとしか言えんがな。

陽炎のクランチをスパブレ２柿、ノムハン梅でスパブレすると
それなりにスタンする
しない場合もある
とりあえずブレシェよりは低い

>218
異常クリは固定だよ？
lucが関与すんのは栗だけ

>>195
俺は確かに落ち着いてないだろうけど
俺は>187を否定はしてない。
むしろエレフォ３柿に目をつけてそれなりに考えてるのは良いと思う
最終的にスキルの価値を決めるのは自分だろうし
突き詰めれば独自の戦果をあげられるはず
ただし、>187独自の考えがあるから万人に勧められないだろうから
ここで紹介するなと言っただけ。
プレイヤースキルが並というか基本が分かってるならボスで
>187は致命的なお荷物にはならないはず
>193で挙げたのよりは数倍マシ
本当の地雷ってのは本当にヤバい
　
あと、すんませんが自分は司教
なんでこういう事を言うかというと
俺は俺でローファラをガチで使おうとしてるわけで…。
やはり下手に真似されるのも困るし
デッキ晒しは悪い気がする

やったぜ!!
これで慶次が打つる

>>221
ルビ原柿、ウィークネス+2はとても突き詰まってないと思うけどおおむね同意
ただ叩く側も、立ち回りの基本を押さえてない人が真似しても困るから多少過剰に反応するという部分もある。ただの叩きたがりもいるけどさ

昔から思うんだがなんでブレイドにフルキュア？
ブレイドは栗補正がある=ステボがLUCみたいなもんであって
ラウンコみたいに栗が出ないと話にならないじゃないよな

っていうか以前にもいなかったか？
グレイス着てエレフォ３柿とか言って散々叩かれた奴

同一人物なのか、グレイス着る奴に痛い奴が多いのかは置いておくが

>>203はそういう遊び方をする前にデッキにしわ寄せが行く事を理解して武器を強化すべき
プレゼンの仕方に問題がある
漏れはエレフォ３柿やりたいからゴッドハンド梅たんだとか言えば
ブルジョアとは思われても他人依存型の地雷とは言われないだろうに

>>224
ブレイドはクリ補正があるので、その長所を伸ばすのが普通
ソニックはライズ効果あるからDEX低くてもいいよねとは言わないでしょ？

もちろんLUC稼ぐためにSTR低くなったりデッキが壊れたりするのはNG。だからフルキュアは資産的にきついかもね
サファ抜いてエメ積むとか、ブーストをエレフォにするとかぐらい

携帯からすまん

ﾚｵﾊﾝ柿ゎなし？？あり？？

>>220
DEXとAGIを上げる事で手数が増え、結果異常クリが期待できるという意味でアサ爪をエレフォ推奨にしたんだ。
紛らわしくてスマソ。

>>227
上手い香具師はＤメイスでもしっかり戦ってみせる。
でもそんな人はお前さんのような間の抜けた質問はしない。

レオ柿で良い？なんて発想が湧く時点でお前さんに柿はNG。梅れ。

>>226
>>224の考えであってると思うよ？
ブレイドであろうが他のナックルであろうがLUCを上げた時の効果は一律。
ブレイドでLUC上げるのもピアスでLUC上げるのも期待値面でダメージを
上げていきたいからってだけで全く同じだよ。

ブレイドはSTR稼げばあとは手数増やすのも期待値目当てでLUC上げるのも自由。
LUC一択でこだわらないといけないのはクリ率に補正がある武器でなく
クリ倍率が普通の武器より高い場合のみ。

ソニックでDEXに走るのもライズ効果あるから及第点のDEXだけ稼いで、
あとはLUC上げてランク4スキルまでみて期待値求めるのも自由なのと同じ。

LUCはクリ率40%の出やすい状態から40上げてもクリ率10%の状態から40上げても
期待値で見たﾀﾞﾒ上昇量は基礎ﾀﾞﾒの1.1倍で変わらない。
クリ補正ついてたりLUC高い状態からLUC上げると効果的なんて事はない。

>229
◆２ならガチなんだぜ？
素だとＤスクメ(Ｒ５×３)より武器攻１高い。

>>231
そういうレベルじゃなくて○○でいい？とか妥協している時点で駄目ってことじゃないかな。
梅るまでの過程として柿とかで使うのはいいと思うけどスレで許可取れないと使えないようじゃ駄目だろ。
自信がないなら自分が想定できる最高レベルの準備をしろってことかな。

ただまぁこういう場所で何々は殲滅力不足だから地雷とか延々聞いてれば
不安になって聞いてしまうのも分からなくはないけどね

>>227 でも焦ってOEするなよ？
大損するからｵﾊﾞｵｸで買えよ？
個人的にはDｱﾙﾃｨﾏﾏﾃ4×2より強ければ良いと思うのだがな…

>>234
ﾚｵﾊﾝって、ﾚｵﾝﾊｰﾄなの？
ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞﾊﾝﾏｰじゃないの？

僧スレ的に･･･
　

亀だが>>206
装備やら種族やらが分からないので簡単な事しか書けんが、
ヒーリン抜いて回復スキルをEX化→ウィークネスorデザイアコースが一番お手軽な予感。

お金掛けられるなら乗り換えだろうけど、味噌槌で稼いでたステを他の手段で確保する必要がある。
まあ、DEXとスキル補正をある程度犠牲にしても、STR確保出来て攻撃力も上がるならあり。かも。
値は張るけどレオ梅とか魅力的だしなぁ。

デッキ弄ってスキル補正を稼ぐのは、ステと相談しながら自分の好みでやってみるべしとしか言えない。

>>232
ネタにマジレス(ry

「ゎ」使う奴が馬鹿しか見えない

それゎ否定できない

「ゎぁぃ」

ノーム声って感じがするな。

ぅゎ、ょぅι"ょっょぃ

この前、 ぅゎょぅ○゛ょとかいうCNの人に吹いた事を思い出した

亀だが。
>>190
僧職に限らず、D原石柿はありえない。特にﾙﾋﾞ原。
与ダメに妥協しないことが前提ね。
スキル枠が欲しいならエレフォを1柿にするべき。
エレフォ3柿で与ダメ妥協して宇宙・終焉に行かないなら問題なし。

上を目指す（宇宙・終焉）なら、殴りならスキル補正＆STRは最優先。
スキル補正はDでしか稼げず、STRはeで稼げる。
資産が足りないならシナリオや一人全国で。

も一度言う。宇宙・終焉に行かないなら良いと思う。
わかるよね？

ゎぃゎヵッォゃ　ヮヵх　ゥィィνιょぅヵ
ヵッォゎぃぅ
ゃぃゃぃヮヵх　ゎぃゎョュゥゃ
ヮヵхゎぃぅ
ぅゎヵッォっょぃ　ィャゃィャゃ

>>236
あぁスミマセンありがとうございます

種族は人間男です

装備は
味噌半(マテ石ランク５×２)×２
味噌汁(エーテル石ランク４、スピード石ランク４)×２
闇アミュ(火石ランク４、雷石ランク４)
ヴァルキリエ梅
モンフロ梅
拳聖の脛当◆１
ルビーの宝石×３
ルビーの原石
サファイアの宝石×３
サファイアの原石×３
でやってます

デザイアを入れたい気持ちもあるのですが、
ハドブレ、ロックラ、バニブロ、ソンバト、ヒーリン、SWEX、マイインEX、エウレカ
でいっぱいいっぱいでしてどうしたものかと・・・
Gはかき集めて３５０万ぐらいですのでまだ乗り換えは厳しいかもです

気のせいかもしれないけどブレシェ振り早くなったかも

>>245
外すならバニブロかヒーリンだな。
ロックラは既に柿だろうし。DEX＋15も美味い品。

頑張れば枚院EXでヒーリンの代わりも出来そう。
バニブロはハドブレあるならいらないかと。
あれは攻撃範囲が売りの代物、振りは遅いがハドブレもバニブロと同等の攻撃範囲だ。

>>245
書いてないけどリングはスピリンかエルビッシュ？

デッキはハドブレ3柿ソンバト柿にした方がいいと思うぞ、
一撃の威力がハドブレの唯一のウリと言ってもいいのに
スキル補正落としてまでデッキでDEX稼ぐのは本末転倒。

350万あるんだったら登録闇アミュ外してキンローかアスロにステ石入れて
空いたアミュレット枠をグレアミュ梅にするといいんじゃないだろうか？

ハドブレ３柿であとはDEXをアイテムで稼ぐ方向はどう？

あととりあえず靴梅れば？
DEX２上がるし履き続けるなら無駄な投資じゃないと思う。

鎧登録なら地雷思われるかもしれんがミスアマどうだろ？
もしかしたら戦じゃないとDEX8もらえないとかある？

>>247
バニブロは完全にステボと異種スキル補正目的で入れてました
見ての通りあまり固くはないので自分だけごっそりHP減ってたりしますが、
マイインEXで頑張るしかないかもです

>>248
あぁスミマセン忘れてました
パワリン梅使ってます・・・あとサファ原ももう一個積んでるかもです
やはり目先のステータスに気をとられて道を外れてしまっていたかもしれませんね・・・
乳首が見れなくなるのは残念ですがアスロも考えてみます
グレアミュ梅はちょっと高額なので今回は見送ろうと思います
まだまだ他スキルや他職と比べてまだまだ殲滅力不足ですので、
今あるGは殲滅力の向上に注ぎたいと思っています

皆さん色々とｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました
とりあえずハドブレ３柿ソンバト柿にステを装備で調整してやっていこうと思います
ヒーリンもデザイアにしてマイインEXでもやっていけるように立ち回りを見直してみます
本当にありがとうございました

>>249
そういった形で頑張ろうと思います
靴はこれ以上やると散在してしまいそうで怖くて・・・
レオパルド梅を振りたいというのもありまして・・・

>>250
うーん、ちょっとわからないです
盾ならステ石の効果は得られてますから案外大丈夫かもです
でも耐性とステはアスロが優秀なんですよね

>>251
まあ打撃草やデザイアを常用するならデッキでDEX稼ぐってのもありだぞ。

ハドブレは最低2柿くらいは欲しいかも。
一柿だとよほどDEX上げないと時間効率でスパイトに負ける。
悲しいけどこれが現実なのよね！

後これもいいぜ。


つDコモン鎧IN捨石

>>250
以前の検証で職補正がかかるのはマテ石と属性石のみって結果が出てるよ

>>253
でも登録コモン鎧にすると物理も属性も死ぬぜ？
ラグった時に被弾や横槍怖くてハドブレ振れませんじゃ困るし
物理は味噌盾でどうにかしてもらって属性くらいは高くしないと。

>>245見た感じアミュに状態異常石入れてない＝属性確保の為だけだから
それなら属防優秀なキンローやアスロにステ石入れてグレアミュでダメ押しすれば
物理はモンフロと大差ないものの属性が満遍なく上がってステボも悪くないんで現状よりいいかなぁと思ったんだ

書き忘れたけど「どうしてもスキル枠が足りない」って状況だったら
スキル補正5と引き換えにバニブロ柿でデッキ圧縮するのも苦肉の策としてアリだと思う

ただそこまでしてデザイア使うほどの価値があるだろうか（禁句？）

>>254
ヒント：ミスアマの素のステボ
おそらく戦士でしか入らないと思われ


DEX欲しいならエレフォでよくね？
ハドブレ２柿バニブロ９枚エレフォ柿で、もとのデッキからスキル補正+4.5、DEX+9、STR+3?される（エレフォ時）

あとは鎧をアストラルにすれば耐性も今よりマシになると思う

僧ｽﾚ覗いてみて思い出したんだが、昨日全国巫覡に篭ってたんだけど､
結構エレフォ多柿積みの司教・武闘家が多かったな、
それで装備がホリメやセイント、ルミナスの人達ってＳＴＲはどうやって稼いでるんだろ？

フレアマ、拳聖、グレイス、ＤダルマとかはＳＴＲが多少なりとも上がっていると思うけど、
ディバサク梅、ルミナス鎧、ルミナス靴梅、パワリンのＤアサシンファルブロで、
ファルブロ単発１２０ダメとか、久しぶりに吹いたｗ

>>251
ハドブレ3柿デッキにすると指輪はスピリン梅になるんだろうけど
その場合、元のデッキとの差は、スキル補正+4、str-2、agi-2、dex-7。
これぐらいならどちらかのデッキに優劣が付くという程の差でもないから
自分が使いやすい方を使えばいいと思う。それと、資金は今は使わず
もう少し貯めてサファ塊を買うのがいいと思う。
ハドブレ3柿デッキでサファ原→サファ塊にしてデザイア+1入れれば
元のデッキと同str＆dexを維持してダメを上げられるから。

>>247
ダッシュスキルはデッキ＆スキル枠圧縮やデッキの枚数調整用に入れるのが普通じゃない？
斧系や他職棍棒ならまた話は別だけど。

>>257
エレフォ多柿は余程無理しないと足りないよ


フルルミとかフォースリング梅とルビ塊あってギリギリだし。
エレフォで枚数使ってる分Ｄルビ原も入らなそうな

>>257
strさえ100稼げばスキル１柿でなんとかなっると思っちゃうグレイス服柿までつむような人とか（ルビ原入りｗ）
ｳｨｰｸﾈｽあればstrそんなに上げなくてもなんとかなっちゃうような構築してる人や
そんなような人しかほとんどいないなｗ

>>257
そのあたりは自分がファンタジスタと紙一重だって事を理解してるかどうかだと

ちなみにノーム、テンプレブレシェデッキなら塊と宝石とパワリン梅の味噌半で４だけ余裕がある
ボス戦で持ち替えるなら一切余裕無し、人間なら４足りない
ソンバトをエレフォに交換したらSTR−１で二枚ブレシェが増える
２柿ならSTR−３で二枚ブレシェが減る、３柿ならSTR−５で六枚ブレシェが減る
ブレシェがファルブロでも一緒
これをやるなら武器とSTRに妥協は許されないスタイル
ｅルビ原の投入や高額武器やフォースの梅も辞さない資産と覚悟こそ必要
マジで素人におすすめできない


余談だが、ちょっと上にいた痛い子は漏れの中では他人依存型の地雷で
普段は何とも無いがPTに一人でもファンタジスタがいると即座に自分もファンタジスタになるという新型
それでもエレフォ３柿配ってるから外面だけは良くて、防具はフルガチ
PTの回復はおざなりだからひたすら死ににくい→気付きにくい、という悪性度の高い奴
と言うのが漏れの認識

>>257
ｴﾚﾌｫ多柿とか関係ないにしても、STR稼いでない司教って結構多いね
全国で見かける司教ってあまりダメ出てないからそんなもんなのかなぁ…とか思ってたけど
二週前から動かし始めた自分の司教やったら、STRカンスト＋スキル18枚とかのデッキでも全然ダメ出た
フォト足にノムハン梅でもノンブースト正面190近く出るのに、ブーストしてこれ以下の人凄く多かった
なんか、ウィークネス多用してる司教居るとボス戦gdる率高い気がする理由が良くわかったよ

ここのスレ見てる人はしっかりSTR稼いでると思うんだけどね

ブースト複数柿とダブルブーストはもう触らないことにした
なに言っても聞かないし、ストレスたまるだけ
はいはい寄生乙で流さないとやってられない

そもそもエレフォ複数柿の人に限って開幕配るだけであと放置なこと多いよね
こっちは１柿しか積んでないから上書き迷うし、正確な効果時間もわからないからどうしようもない

ていうか完璧に常時エレフォできてる人少なくない？
自分と同じタイミング（2RGごと）で使う人とあまりマチらないんだけど

ROやPSOと違って、支援職でもある程度殴れるように出来てるからね
この2ゲームから流れてくると、支援だけで仕事が出来てると言う勘違いが発生しやすい

本人が周りに負けない強さがあってこそのエレフォ多柿であって、
殲滅力落としてまで俺SUGEEEしたいだけのゴミは死んだ方がいい

>>257
自分はプロロだけど、こんなデッキ・装備でLv20でSTR114だったと思う。

D
ブレシェ20枚、エレフォ柿、ウィークネス、ヒーリング、肉類9
e
フレシー2梅、キリエ梅、プロロ梅、拳聖靴柿、パワリン梅、ルビ塊、ルビー3、サファ塊、アメジ塊
カスタム
味噌半(R5*2)*3、火アミュ(闇石R4*2)
段位スキル
エウレカ、ショックウェーブEX(R5)、マイナヒインパクトEX(R5)

鎧をフレアマにすればぴったりSTR120になるけど、見た目的にドワにはプロロがガチだしなあ。
なので、STR100でいいならエレフォ複数柿積んでも楽に届くと思う。

>>265
宇宙にブレシェ味噌半３で足りるの？
それと、>>257は足や頭でもSTR稼いでない人の事について話してると思ったんだが

>>263
PTが普通以上の場合のエレフォ複数柿の高揚感はたまらないけどな。
運命込みだとさらに速攻可能で、ボス前で肉ダダ余りも。
マチメンによって左右されるのは仕方ないと甘んじるならいいんじゃね。

殲滅するために突っ込むファンタジスタなら支援もするが、安全第一セルフヒーラーのがよっぽどイライラするな。

エレフォ配るタイミングがおかしいのも中にはいるさ。
不慣れだったり不器用だったり。
他人に完璧を求めるより自分で撒けばいい、が結論。

話は変わるがラピ容認派だった俺、ファルブロ司、ブレシェ司、ブレシェ魔とマチ。俺以外ラピ使用。
大変なことになった。デュラが毒霧キャンセル薙払いとか、モンス問わず大閣下もびっくりのワープや縮地しまくり。

連打はヤメて、目押しで頼む。

ファルブロ司とブレシェ魔って何だ…
PTによっては複数積みもいいけど伸びるのはほとんど時間だけだろ。
そこでリスク背負うより一柿で自分の殲滅力も上げた方がいいとおもうんだけどね。
でもサージ柿11枚一枠が許されるならエレフォ12枚3枠も許されるのかな？

【D】
エレフォ3柿、ブレシェ柿、ルビ原+2、弁当9
【ｅ】
フルルミナス、レオハン*4、フォースリング梅、ルビ3＋塊、残り適当

これで殲滅力並外見お好みエレフォ複数柿だけどどうかな。

>>262
Str110、味噌飯R4×2、ﾌﾞﾚｼｪ柿AAA柿でもﾌｫﾄ足に210弱は出るな
＋ｿﾝﾊﾞﾄｳｨｰｸﾈｽで道中立ち回るとﾌﾞﾚｼｪで600前後とか出て脳汁出るwwwwwww

>265
それだとランダム良くない限りプリキュア前に３本折れないか？
俺は同じドワで同デッキのＳＴＲカンストでＤスクメ×３だとプリキュアでよく３本とも劣化するからレオパ梅作ってから潜るようにした。

>269
とりあえず使って確かめてから書き込もうかＪＫ

>>270
ボス戦中に折れることはごくまれにあるけど、ボス前に折れることはないけどなあ。

立ち回りは常時エレフォ、開幕と同時にショックウェーブ、自分の殴る敵は
軽い敵やメタルを除いてウィークネスを打ってから殴りにいき、エウレカも
残りMPを見ながら割と良く使っている方だと思う。
道中の回復はマイナヒインパクトを3〜4回程度使うことが多いね。

これでボス前で肉が飛んでこなかったらボス戦をEN50未満で戦うことになるけど、
そんな経験がほとんどなかったのは仲間に恵まれていたからか？

人間・フルルミナスの先輩方がどうやってstr稼いでいるのかは気になる。
ようやく防具が梅単梅と揃ったから、次はゴールド貯めてルビ塊だーと思ってるへぼ司教だけど。

…左上？勿論、自重ですよ。レオパなんてとても買えないし（ルミナス鎧は自引き）。
右上でも自分にはまだまだって自重してるんだが、ホームの廃人は左上行かないのかと言ってくる。
こっちは味噌半R4*2を4本しかない上に、味噌半じゃないとまだstrが足りないから行かない
って言ってるのに、『行けるから行け』みたいな返事ばっかりだよ…。

自分は
ディバサク梅
ルミナスローブ単
ルミナスブーツ梅
ルミナスシールド梅
ミスリルハンマー

D
食料 9
ブレシェ 柿
エレフォ 2柿
ウィークネス 単
ルビ原 柿

でSTR80越えのDEX70近くはダメか？

>>272
宇宙でミスハン3本劣化無しってすごいな。
人間だが、4階降りた時には2本をストリクトに持ち変える。
ランダム次第ではその前に持ち変える。

ドワだからもつんか？

だからルビ原柿はダメだと何度いえば…

>274
だからルビ原柿はないとなｎ（ｒｙ
あと味噌ハンのSTRあてにしてないよな？
あれはdexがあがるだけの武器だぞ？

これだけ言われてるのに未だにルビ原柿を入れる子がいるのか

Ｄ原石柿積むのは段位スキル持って行きたい時だけだけど
ブレシェ使ってる時点で枠なんざ腐る程空いてるから却下

ルビ原はなしなのか？

俺のデッキ：
ブレシェ柿、粛清柿、エレフォ柿、ルビ原４枚、ウィークネス１枚、ハイポ×２、食糧７
パクEX、エウレカ、SWEX、運命

まぁ、この数か月、延々一人プレイだから迷惑はかけていないんだが、
こんなデッキじゃまずいの？

ダメ的にブレシェガン積み＞＞＞ルビ原投入なのは既出

宇宙以外は全国でも問題ないんじゃね？
宇宙はさすがにブレシェ20枚推奨だが

>>279
４枚ならまあ許容範囲
それでも粛清抜いてバニブロ９枚にすべきかと

>>279
ブレシェ柿、エレフォ柿、ウィークネス単が確定なら、
なぜ残り10枚をブレシェにしないの？

スキル積んだ（＝スキル補正）の方がダメ稼げるのにな
その上でｅでSTR稼いだらいいだろ？

>>273
一度行ってみれば良いかと
そこで壁にぶつかれば足りない物が見えるかもしれないし、戦えるならそこからさらに上を目指す

>>273
そうそう、行けば分かるさ
試しに背反一人旅してみれば？


俺も実力確認で行って来たよ
ランダムで黒牛、メタナイ、サラの４ＲＧ引いたがな


えぇ、１　４　コ　ン　テ　しましたよ

>>282
ブレシェの所有枚数は15枚しかないけど（デッキ構築当初は柿揃ったばかりだった）、
パクEXの回復量と、エウレカのダメージが少しでも上がるといいなって感じで粛清だった。
頭と足が牽制で体がモンフロ、指パワリン。

ブレシェも枚数持ってないし、変更するならバニブロ投入か。

>>275
もしかして、ウィークネスをあまり使ってないとか？

道中はウィークネスで手数を減らせる上にエウレカも使える司教で、
そんなに耐久値が減るというのが理解できないのだが。

>>279
ルビ原のメリットは
・スキル枠を使わない
・１枚単位でステボを受けられる（スキルのステボは２枚目から）
枚数が少なければ少ないほどスキル数枚積みと原石の差は縮まるが
柿投入するのはアンコスキル柿が積めちゃうから無駄、
スキル枠に苦労していたとしてもダッシュスキル柿で圧縮すればいいだけの話だしね。

>>279の場合エレフォもう１柿積むくらいならルビ原でいいでしょ
>>274の場合eでSTRを一切稼がずにスキル補正捨ててルビ原で稼いでるから意味不明、
まさに>>257で言われてるケースそのまんまになっちゃってるだろ？

余程の廃資産じゃない限り兜と靴でSTR稼いでない棍棒使いはデッキが破綻してるよ

>>285
はっはっは、何を言っているのかね。
少しでも…と言うが、min+5で増える回復スキルの回復量やエウレカのダメなんて本当に少しだぜ。
目に見えるかどうかも分からんよ。

ある程度まとまった量を確保出来ないなら考えなくても良いパラだよ。

>>283,284
一度宇宙は行ったんだ。
もちろん店内で知り合いと2人旅。そんときは右扉で2コンテだった。
まあ仕掛けもわかってなくて、しかもウィークネス忘れてたから
かなりキツかったんだけど、右下最上級とかでは見ない敵の対処が
まったく出来てないなと思ったよ。
背反も一度行ってみるかなあ。ランダム次第もあるんだろうけど、
14コンテって自分だと心が折れそうだよ…。

ついでと言っちゃなんだが、デッキ晒すんで
診断してやる！ってやさしい先輩方がいたら『よろしくね』

　現状　　　　　→　　　変更予定
ブレシェ柿　　→　　ブレシェ20枚
ソンパ柿　　　→　　ソンバト柿
ルビ原2枚　　→　　　　　無し
サファ原2枚　→　　　　　無し
ハイポ1
肉・鶏・チーズ　8枚

装備は一部上記したけど、
味噌半R4*2×4本、ルミナス梅単梅、ルミナス盾梅×2、パワリン梅、アミュレット3種梅
ルビー宝石×3、トパーズ宝石×3、サファイア宝石×2の1枠空き

変更予定側にウィークネス1枚追加かな、と考えてるんだが、
現状でSTRが82だか4だかのDEXが70前後だったと思う。
ただ、味噌半に頼っちゃってるから実質は74前後なんだよね。
とりあえずeはルビー塊を目標にしてはいるけど…先に武器のがいいのかな？

>>289
塊より先にマテ５×８だろ
フルルミナス着てそんなんじゃ先がしれるわ

書き込み送信してから気づいたが
ブレシェ20　ソンバト柿　ハイポ肉チー9で35枚じゃないか自分orz
ウィークネスをどう入れるつもりだったのだろうかo...rz

>>290
左上ならレオパ梅用意してこいやー味噌半もってくんなーって流れが前にあったから、
先に味噌半脱却のためのルビー塊を用意してレオパ級をそろえた方がいいのか、
それともマテ5を買ったほうがいいのかと悩んでいたんだ。
やっぱ武器かねえ。

>>289
まずは災禍行ってみれば？
なれたら次に背反

宇宙樹・終焉はきついけど上記二つは慣れだと思う

あと、ウィクネスよりショックウェブだな
ウィクネスに頼っていると頭打ちになる恐れがあるから




14コンテはサブの蛮で潜った時
回復無くなってからが地獄だった
ピヨらないわ転けないわで、コンテ→ドクドク言ってるの繰り返しだった
でも、メタ牛皿パターンの立ち回りの練習になると思って
かなり楽しめたよ

宇宙で味噌ハンならよっぽど良いメンツに恵まれんとボス前に劣化確定だが。
良いメンツでも最後のルムガダで折れる。
良くないとその前のドーナツ型の前でもおれている。
正直どんだけ殴って無いんだ？
ウィークネス撃つにしろ対象は限られてるし、それ以外だとMP少ない時や、目の前の敵倒したあと位置確認のため一発撃ったりする程度だろうに。
正直三本じゃ絶対たらんと思うが。

>>293
宇宙樹で言えば、むしろウィークネスを打たない対象の方が限られているんだが。

ウィークネスを使えば、メタル系以外のほぼすべての敵でダメが約1.5倍になるんだぜ？
エウレカもダメ上昇が見込めるし。

ウィークネスも1発殴る時間も大差ないので、3回殴って倒せる敵なら使っても使わなくても同じ、
それ以上殴る必要がある敵はウィークネスを使った方が殲滅が早い。

ウィークネスの間に2発は入ると思う
ラピッドなら4発行けるか？

ウィークネスと一発が同じってハドブレ使いの方ですか？

>>293
触れたらダメな子らしい。
ブースト、ウィークネスとか大前提で折れるんだけどね。

>>292
そうですね、まずは災禍いってみます。ビギナータイトルをレンタルして…。
SWはexが5になってるので、それを常時持ち込んでおります。

楽しめたならコンテも気にならないですね。
自分もそれくらいの度胸と余裕を持って一人右上やら左上やらで修行してきますわ。

…ってもまずはマテ石5を買えるゴールドを貯めるところからですががが。

>>254
男は黙って銀エリ投入だぜ！



・・・ええ、プリキュアとか2コン安定ですよ（´・ω・`）
あと味噌槌なら鎧に属性石一個位入れる余裕が出来るかも。

>298
変更後ってミソハン入れても初期str76しかないと思うんだが…
トパ抜いてルビ原積んだ方が宜しいかと

どうやら、宇宙で味噌半3本どころか2本でも折れないことがある、頭足でSTR稼いでない俺は相当な地雷みたいだな。




ハドブレだけどなー(人間初期STR87)


正直な話、宇宙でハドブレ使う際、必要最低限の初期DEXってどれくらいだろうか…？
味噌半脱却考えてるのだがDEX70切りそうなんだよね…。

>>293
ウィークネスなしのラピで四本劣化はほぼないが、三本劣化はほぼ確実。

>>294
そう言ってウィークネスを撒き散らすのが仕事なんですね！わかります。
気付いたら周りが殴り終わってる罠。

>>298
全員ノーコンを目指してる人もいるんだから、被ダメ上等コンテ上等の考え方はシナリオのみで。

>>297
いったいどういう殴り方をしているんだ？

ランダムマップで発狂牛やサイクロをなどきつい敵を担当したとして、
ウィークネスかけてエウレカ併用で背後から殴れば10発程度で倒れる。
8RG引いたとして耐久値の消費は80。実際には楽な敵を担当することもあれば
楽な敵を担当した仲間が助けにくることもあるので、ランダム2階で60〜70程度。
1階も合わせると、ランダム終わった時点で90〜100程度の消費が普通。
なのでここで1本持ち返る。

4Fからは敵のHPがはっきりしているので、自分が担当する敵はすべてウィークネスをかける。
こんな感じで進めると、並のPTなら1本劣化寸前、残り2本が耐久値半分程度なので、
ボス戦はその2本で戦って最後までもつことが多い。

>>303
ウィークネス司教で魔にでも助けてもらってるんだね。
寄生地雷を証明してどうする。
殴って無さすぎと解ったからもういいよ。

宇宙樹のウィークネス対象はサイクロ、デュラハン、黒牛、赤牛しかいないと思うが？（あと回復部屋前のミノサー）
それ以外にウィークネスかける奴に背中預けたくないわ

１階→テラーリッチは論外。デヴィアスも聖耐性ないので押し切れる。チーフぐらい素で捌け
２〜３階→上記以外のウィークネス対象はフィモぐらい？
４階→ミノサーは状況次第にしても、モブは聖耐性ないので押し切る
２連→センチとクランチぐらい素で捌け。聖耐性ないんだから


聖耐性ない≒スタン耐性ないなので、ブレシェならお客様だろ
ウィークネスは対象を瞬殺するためのスキルで、武器の劣化を抑えるスキルではありません

牛やサイクロ担当して敵が残ってない時点で殲滅遅いと思う
廃魔に風斧デデン2人と組んだらそれくらいになるが

味噌半R5でやってた頃はだいたい連続RG前で裏表劣化or耐久1桁で持ち替えてたぞ
ブーストも1F分岐からエレフォ柿かけててな

ハドブレ忘れて過敏に反応した俺が浅はかだった。

>>271
ゴメン、使ってるけどﾌｫﾄは左上じゃなくて常盤

うろ覚えだがﾌｫﾄ足は208、牛に580(ｸﾘかもしらん)とか出た記憶があるから書いたんだが
ここ1ヶ月Dのない場所での勤務なんでなんとも…orz

みんな・・・熱くなるなよ。
俺の意見が世の理。
他の意見は全て無駄。
そんな書き込みがしたいなら、頼むからチラシの裏に書いて一生掲示板に触れないでくれ。

>>301
2本はなくないか？
と、3本登録してた元ﾊﾄﾞﾌﾞﾚが(ry

ﾊﾄﾞﾌﾞﾚならとりあえずDex50は確保してた
ｷﾘｴ、ﾌﾚｱﾏ、ｷｭｱﾌﾞ各梅だったけどStrｶﾝｽﾄ届かないから足だけｸﾞﾚｲｽﾌﾞｰﾂ梅に変えた
ｱｲｽｱﾐｭが外せないぜ…

>>301
ライズ梅、ＤＥＸ６０弱でハドブレ試した事あるけど、俺の腕じゃ左上は余裕で死ねると思った。

高速ハドブレってどれくらい早いんだろ？

リアルで見たいな。

>>311
どのくらい早いかだけなら、デッキと装備でDEXだけあげて
ライズ梅とクイックネスもって、シナリオでもいけば見れるんじゃまいか？

とりあえずライズ無しDEXカンスト近くでおっそいロクブレぐらいにはなる

>>305
チーフはただのタフガイだからウィークネス対象だろ

>>298
味噌ハン使うならマテ石５揃えるべきだけど、味噌ハンは２本にしてストリクト梅あたりを２本揃えるのもアリかと
ウィークネスは是非入れたい。いろいろ言われてるけど、使い方間違えなければ殲滅力上昇に役立ってくれる
あと個人的にはエレフォがいいんだが、好みかな

>>312
目から鱗な意見だったわｗ

だけど全国のラグありで見たいんだ。でも全国で試したら地雷だから…。

>>313
何となくイメージ出来た。ありがとう。

単にガスガス小気味よい音＆デカいダメ入るのが気持ち良くてウィークネス撃っている俺。
と言っても誰彼構わず飛ばすわけじゃないがな。

これは小ネタだが、サイクロなどウィークネスをガードするモンスターでも
ガードモーション中にウィークネスをガードする事は出来ない。
つまりウィークネス２発続けて撃てば正面からでも無理矢理ウィークネス状態にする事が出来る。
位置的に後ろに回れん時とか便利だ。

ただし他の人の画面じゃどーなってんのか分からんので自分で責任持って倒す事。
それと常時ガードのクランチとかガードモーション取らない奴にもダメ。

>>305
テラーリッチもウィークネスかけた方が速くたおせるけどな
デヴィ、チーフ、モブ、センチ、クランチもエウレカ回す時間減るからMPに余裕ができるし
他の人の武器の劣化にもやさしくなる

まぁどうせこのスレではウィークネス地雷乙とか言われるんだろうがな・・

＞ウィークネスは対象を瞬殺するためのスキルで、武器の劣化を抑えるスキルではありません
これはお前が勝手にそう思ってるだけ。ウィークネスは敵の防御力を下げるスキル

１人宇宙の話をしてるのならお前の言ってることそんなに間違ってないが
４人補正での話なら、お前はウィークネスというスキルをあらためて考え直すべきだ

宇宙はウィークネス撒きが多いから俺は入れてないよ


ブレシェ２柿ならエレフォだけでもダメ出るし

>>319
ウィークネスは４人中１人が持ってれば事足りるからなぁ…

ってそれはノヴァやエレフォにも言える事だけど。


あーそこのMHIEX回復量20そこらの武闘家さん。
全員のHPがちょうど良い感じに20〜30点くらい減ってて
いかにもキリが良くて飛ばしたくなる気持ちはよ〜く分かるんですが。
消費ENは皆同じですから。むしろリリーフ持ちの俺の方が安いですから。
こっちが先に｢ここに来て｣言ってんのに貴重なEN使って被らせんで下sｼｭﾜﾜｰry ｳﾎﾞｧｰ


てな訳で最近は同業者の多いマチが少ないそれに比べるとちとだけキツい。
運命全盛の頃は同業者うぇるかむだったのにな。

宇宙のリッチあたりにウィークネスかけても倒す速度たいして変わらないんだから
自分担当の敵に毎回使う程度で叩く必要もないと思うぞ
結果武器の劣化やMP温存に繋がるわけだし
ただ>305はマジやばい頭のいかれ具合が
さすが自称上級者気どりの地雷は言うことが…

ウィークネスな流れを斬って申し訳ないが…武のドーンで、ローファラは地雷チックですか？現在は司で、ローファラは入れてませんが、武ドーンでは、ＭＰがあまり生かせないと思った次第です。先輩達の意見をお聞かせ下さい。

>>322
司教でズドーンだと、エウレカが防護膜になるし壁際で閣下ぐらいなら延々俺のターン出来るけど

確かに武闘家でズドーン使う場合って、MP余るよね。単発系にイノセンスは合わないだろうし・・・
というか、武闘家のスキルってズドーン向きじゃないしね。リープアタック？御冗談をｗ
うまくスパアマ利用できれば、ズドーンとの相性はいいんじゃない？とダルマにステ石ブチコミの紙司教の戯言ｗ

武闘家は、やっぱナックルが一番安定するのかね？ホリソ振っている武闘家とも時々遭遇するけど

>>322
以前終焉２人旅でマチった武は上手にローファラ使ってたよ。中央もノーコンだったし。

ローファラは守りのみにあらず
スパアマを生かせるのなら何にでも使える
　
ガードモーションカットを生かせないドーンってか両手武器で
イケるのかな

皆様の貴重なご意見、ありがとうございます。ローファラは使用してみます。
>>325さんのお話が、少し気になりますが…

帰宅したんでID変わってるかもー。

>>300
変更後はルビ塊を手に入れたら、というものです。
説明不足で申し訳ない。strが+10されるんでブレシェ20枚がいけるかな、と。

>>302
よく読んでくださいーっても書き方が悪かったかなあ…
『一人』右上やら左上やらで修行ってことで、全国じゃないですよ(・ω・`)
全国に行くときだけじゃないけど、基本はノーコンを勿論目指してますよ。

>>315
エレフォ自体は柿持ってるんだけど、どうやって入れたものかーと。
味噌半にこだわってるわけじゃないんで、武器さえ代わりがあれば…とは思いますが、
さすがにレオパル�dを柿もしくは梅にするほどのゴールドは無いわけで…。


まあ当分は行くとしても災禍までに留めて、頑張って貯蓄しまするー。
色々意見ありがとうございました〜。

>>311
真面目にやるならｿﾝﾊﾞﾄｸｲｯｸのWﾌﾞｰｽﾄ、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾃﾞｻﾞｲｱ+1、食料9かな
ﾗｲｽﾞ無し、Dexがﾌﾞｰｽﾄ込みで98だったが>>313に同意、確かに遅い(Dex20程度の)ﾛｸﾌﾞﾚと同じ位


段位ｸｲｯｸR5でも良いが短いし枠がなぁ…


以下ネタ
初級支援で
ｽｩｲｯﾄ+1、ﾌﾟﾛﾃｸ、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、段位ｸｲｯｸのﾌﾞｰｽﾄしに行くことがあるが
ｴﾚﾌｫなんぞｺﾞﾐだね、消費以外はなorz

>>323
武＝ｲﾉｾﾝｽ
ｲﾉｾﾝｽ＝ﾅｯｸﾙ以外と合わない
武＝ﾅｯｸﾙ

>>321
だな。地雷は自覚がないから地雷とはよく言ったもんだ。

以前、レオパルド梅がないと地雷だと、自分の武器が劣化するだの書いていた奴がいたけど、
きっと>>305に違いない。効率的に立ち回ることができずに、ただ闇雲に攻撃力が高い武器を
用意して殴っているだけの下手糞ということが発覚したなｗ
こんな地雷のくせに、よく診断なんかできたもんだなｗ

>>303は地雷だが、>>305はまだマトモだろ
話の流れわからんのか、本人かは知らんが必死だな

いや、>>305はそんなに変じゃないだろ
チーフとフィモと生牛とクランチにかけるのは構わんとは思うが
そこまで煽り口調で過剰反応するほうがどうかと思う

>>327
ソンバト→エレフォで、空いた枚数にはさらにブレシェ投入でＯＫ

>>329
その三段論法は面白いｗ

>>332
むしろ>>305の口調が偉そうだったからみんな反応しただけでは
てかウィークの使い方というより、なんだかんだで武器の用意の問題のが大きいかと

ウィークネスのダメ増加を単純に1.5倍として
ウィークネス一回うつ間に二回殴れるなら

素で六回以上殴る敵なら時間的な元が取れる計算だね

>>335
実際には、ウィークネスは開幕にショックウェーブを打った後、スタン確認の
時間を利用して打ったり、こっちに走ってくる敵に対して本来はガードするところを、
詠唱モーションのスパアマを利用してウィークネスを打ち込んだりするから、
そんなに時間はロスしないことの方が多いけどね。

ウィークネスを叩いている奴は使いこなせていないだけで、使いこなせるようになると
>>318 が書いていることがほぼ正しいと分かるはずだよ。

殴る回数増えればエウレカ出してる時間も長いから
倒す時間は同じでも�d�dとは行かないけどね

昨日、宇宙クリア後にわざわざ自分の所に来て無理いわれたのでデッキ診断お願いします。

エルフ武道家ランク１８
ファルブロ柿
ダンドラ柿
ソンバト柿
クイックネス柿
ウィークネス２枚
食料９枚
イノセンス
ショックウェーブEX
ヒーリングEX

Dアサシンネイル(マテR5*3)*2
フルキュア梅
ドワリン梅
Dファイアミュ(火石R4､闇石R4)
ルビーの塊鉱
ダイヤの塊鉱
ルビー*3
トパーズ*3
サファイア*3

初期STR68DEX70です。
やっぱりエルフじゃだめでしょうか？

>>338
宇宙に武器2本で劣化後もそのまま使い続けてる感がいなめない､
ｴﾙﾌは無理と言ったらそれまでなので､
資産があるならﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝﾘﾝｸﾞをﾊﾟﾜﾘﾝ梅､さらに上を目指すならﾌｫｰｽ梅に変えて､
LUCやDEXを伸ばすのがいいとおも｡

後､言い忘れたが最優先で同ﾚﾍﾞﾙの武器を3〜4本持って行きましょう｡

>>338
エルフがだめじゃなくて予備武器がないのがありえない
ランク18にもなって予備武器なしでもいけると思っているの？

すまん､書き忘れだﾃﾞｯｷは
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿
ｴﾚﾌｫ柿
ｳｨｸﾈ4枚
食料9枚
でﾄﾞﾜﾘﾝ梅にﾙﾋﾞｰ塊鉱､宝石積めばRANKﾎﾞｰﾅｽ含めてﾚﾍﾞﾙ20時にSTRｶﾝｽﾄすると思うんだがががが､
ていうか､ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄいらんだろｗ

後はﾄﾊﾟｰｽﾞ抜いて常時ｴﾚﾌｫ状態保つようにして､e枠にはｻﾌｧ塊鉱やらｴﾒでどうだろうか？

>>338
ﾅｯｸﾙ使ったことないんだけどｸｲｯｸはいいのか？

>>305は、前にここで暴れてた、例のレオ厨のｱﾌｫだろ
ほとぼりが冷めたと思ってまた出てきたんじゃね

個人的には、ウィークは自分の担当以外でも
体力が半分以上ある敵には積極的にとばしてる

エウレカ１発や２発多く回すよりは、ウィークで有効ダメあげて
一気に殴り倒す方が時間的に早いし

>>338
フルキュアでガチガチなのにVITも上げまくりで死なないだけ
なんでクイックネスなんか入れてるの？
ファルブロなら武器4本は必須
ナックルでラピ使わないなら武ブレシェでも大して変わらんよ
スタン取ってる分非ダメも抑えられるし、まあ司教でやれよとなるけど

無理言う方も大概だけど>>338はデッキ以前にプレイ内容に問題があるんだろうな

>>342
DEXがある程度あって､武器ｷｬﾝがしっかりできてるなら不要だな

話は変わるが､武器ｷｬﾝをいまだにﾊﾞｸﾞと言って
ﾎﾘｵﾗ時にｸｲｯｸﾈｽEXを使って武器ｷｬﾝしないような核弾頭ﾐｻｲﾙがﾎｰﾑにいるんだが､
宇宙に行ってｾﾙﾌﾋｰﾙ＆逃げの鬼と化してる姿を見るともうね(´･ω･`)

>>338
・・ウィークネス地雷じゃね？
プリキュア黒にノンクリで100くらいしか入らないと思うけど。
島送りとかできた？

>>345
何を言っても聞かないようなら、放置でいいと思うよ。
その核弾頭ﾐｻｲﾙを気にかける
おまいさんの優しさがあるだけでＤの寿命が延びる

亀だが
>>276-278
Dルビ原柿を否定してくれてとても嬉しい。
ちょっと前は皆スルー気味で、Dルビ原柿に突っ込んでるのは
自分だけみたいな時があったのよ〜

復唱するけど「D原石よりスキル積め」ってことで。
隙間に2枚はありかもだけど。

>>338
すでに色々言われてるけどおかしい点がいくつかある
そしてそれに気付かずRank18まで上げてるとか宇宙樹潜ってるということで
無理言われても仕方の無いようなプレイスタイルになっているものだと思われ
種族のせいにして自己正当化してるように見えるし
種族変えてもプレイスタイルや性格は変えようとしない限り変わらないぞ

具体的には
武器２本はありえない、殲滅力の低いＰＴなら４本では足りない事もあるくらいだ
最低でも４本は揃えておく
クイックネスが意味不明＆スキル補正低すぎ
ファルブロ３柿orファルブロ柿ドラスマ柿を軸にデッキを組むのが無難

それと自分を客観的に見ることができないっぽいから
自分が仕事できているかどうか一人英雄でも行って確かめてみたら？
一人英雄の道中は覚えゲーだからプレイヤーの能力も含めて火力見るのに適してる
あくまで火力だけを見た話だけどな
プリキュアに会えないようなら実力不足と思っていい
厳しく言うなら中央は開いて当然、プリキュアを安定して狩れるなら言うこと無し
全国では更にパーティとお互い活かしあう能力が必要だがそれは割愛しておく

ちょうど話題に出たので質問

最近一人英雄チャレンジしたんだけど
中央は余裕で開くがプリキュアが辛い、もうフルボッコ

合流した後ずっと相手のターンでろくに攻撃できないんですけど
囮の召喚連れてくのはNGかな？

皆さんレスありがとうございます。
>>339
>>340
予備武器がないのは宇宙では終焉ほどなぐらないと思ったからです。
必要ならDアサシンネイルですが持っていきます。

>>344
フルキュアでVITもあげてますが、しっかりガードしていかないと結構食らいますよ。黒牛とか、、、
クイックネスはDEXが高い方が武器キャンがしやすいためです。

>>346
ボス戦ではソンバトとクイックネスを使っているので＾＾

>>349
その時プレイ内容ですが
道中はエレフォ複数柿の司教様がいたのでクイックネスは使わず（エレフォ使いが居ないときは道中常時クイックネス使います）
２、３階のランダムマップは長かったのですが
真ん中も開いて
ボス前にはその司教様が「肉をくれ」と言ってきたので一枚ですがなげて
ボス戦も誰も死なずにクリアできたのに
クリア後に一人騎士がこっちに来て無理連呼されました。

一人英雄はやったことないのですが今度挑戦してみます。

>>349
1人英雄クリアできても宇宙で役立つとは限らんよ
必要な火力が違いすぎる
英雄獲った位で変に自信持って宇宙こられても困るんで勘弁してくれ

>>351
さすがにその時の状況を見てみない事にはわからんよ
中央全員ノーコンできたのも誰かに大きな負担をかけた上での話かもしれないし
逆に何かの誤解で無理言われたのかもしれないしな
ただデッキやらなにやら見る限りプレイスタイルにも問題ある可能性の方が大きいと思う
普通にやってたら宇宙樹はナックル２本じゃ絶対足りないところが足りてる＝殴れてないんだし
後は他人に実際に見てもらって厳しめのアドバイスを受けるのも一つの手かと

>>350
プリキュア相手は慣れが大きいからなぁ
最初は召喚使って慣れるのも手だと思う
自信がついたら一人でＧＯ

>>352
まぁそうかもしれんが火力を自分で判定する、という意味での話と思ってほしい
前verの一人虚空みたいなもんだ
しかし英雄通り名取れる奴４人なら
宇宙樹でもランダムがよほど厳しくなければ普通に中央ノーコンいけるとは思うぞ？
もちろん英雄で良パターン引けないと中央開かないとか
ｅ回復ガン積みしないとプリキュアノーコンできないとかは別な？
だから通り名持ちならおｋとは言わんよ
通り名そのものはただの自己満足だ
ただあくまで自分で自分を評価するための練習ステージとしてはランダム要素の少ない一人英雄は優秀
まぁ個人的にはプリキュア倒せとまでは言わないが
中央が開かないレベルだと全国宇宙樹では足を引っ張るほうに入ると思うという感じか？

>>350
俺はいつも中央島に送った後はｶﾞﾍﾘｽを2ﾀﾞｳﾝさせてから､
ｶﾞﾚｽをゆっくり相手にする戦法を取っている｡

ちなみに英雄なら何とかいけるが､聖樹取った時はﾀﾞｲｱｰたんがいなきゃ無理だった…

ごめん、何回やっても英雄一人プリキュアが倒せないんだorz
誰かホリオラでプリキュア(白)を倒しやすい方法を教えてくれまいか？

>>355
楽な方法なんてないよ。地道に削るだけ。

まあ、ホリオラなら黒から倒す方が楽だろうね。
白が自己回復するたびに黒が復活してしまうけど。

久々に復帰したんだけど宇宙樹なんて超絶ダンジョンが追加されてるね！終焉でもしんどかったのに・・・
状況変わってると思うんでアドバイスを頼めないかな
人間武闘家ランク15
D
ファルブロ2柿、裡門柿、ソンバト柿、ウイークネス+1、スパヒ、肉類8、イノセンス、SwEX
(右下+災禍にはウイークネス→ルビ原+1)
e
ピアス4梅、拳聖頭巾、キンロ、拳聖脛当
テック(力石R4*3)orドワリン梅、Dアミュ適当に、ルビー2〜3、トパ3、サファ2

宇宙樹はまだ自粛しようと思ってるので背反辺りを目指してみようと思うんだがデッキに問題は無いだろうか？
そして宇宙樹を目指して資産揃えるならどれが良いのだろう
1.ベイン2梅を目指す
2.アサシンに入れるマテ石R5を目指す
3.ゴッドハンド辺りを2柿ほど
4.武器はいいから塊を
5.その他もっと良いものがあるぜ

>>357
習得スキルでヒーリンEXなるものが出たんだぜ、R5で劣化スパヒだ
スパヒOUTでパンチー入れて、ヒーリンEX育てようぜ

>>357
オススメはマテR5をそろえることかな。
Dアサシン強いけどDスラストも攻撃力が高くて劣化の心配をしないで
殴れるし、攻撃力だけでいうとベインと1しか変わらなかったはず。
ベインのような優秀なステボはないけど、ステ十分稼げるなら選択してもいい。

文章長くなって申し訳ない。なにが言いたいかって言うと、アサシンとスラストを
ダンジョンによって使い分けれると便利だということ。

>>358
スパヒの上位互換になるんじゃなかった？
回復量少なくても消費９だからEN効率よかったはず

>>357
１だと思う
Ｄ武器にしたらSTR足りないだろうし

あとテックいらないからドワリン安定

レスサンクス
ひーりんEXは古の城終わらした所だからそのまま上げていくよ

ステボ稼げるならマテ石、稼げないならベイン。なるほどっ
パワリン梅もあるしフレアマ着る選択肢もあるので他装備と相談してどっちにするか金貯めながら考えるよ
テックは枠使わないし、巡回やあんまガードしないダンジョンに使ってるんだ

極上級は長いらしいけど常時ソンバトで問題ないかな？
とりあえず仕事いってるぜ。ありがとう　ﾉｼ

>>360
いや、同MINのヒーリングEXとスパヒ単のEN1点あたりの回復量は
EXの方がごく微量だが少ない。と言ってもさほど気にならない程度だがな。

ちゃんと検証報告はしたぞ。スルーされたけど。

>>362
見たよ〜
ヒーリンEXR5でMIN0の時回復量44って報告してくれた人だよね？
wikiには45って書いてあったけどどうなんだろ。1しか変わらないし
どっちでもいいじゃんと思うけどね。

スキルスパヒをスパヒスク１枚に変えれるメリット

そんなあなたにローファラだ
ローファラはいいぞ〜
紙だと意味が薄れるからフルキュアとか堅くしておくとして
まず単体回復スキルいらなくなる
ガードモーションカットだから殴る回数が微妙に増える
サイクロ回転３連続で下がらない
センチネルがお客さん
デュラハン、テラー等毒ブレスが空気
　
勿論、アクトしっぱなしはダメだが

>>365
殲滅力上げて、早くモンス倒すっていう選択肢はないのかと。
第一、司教、武闘家ならRank４スキル使った方がいいじゃん。
全国なら自分の身を守る事より、ＰＴの安全を確保するの優先じゃね？
ローファラが悪いとは言わんが、あまりオススメするスキルではないな…。

>>365
シナリオ巡回とか一人旅の話ですよね

ちょっと流れをSwEXするが、昨日ver4.01を初プレイしてきたんだが
何だか敵が状態異常になりやすくなってない？
全国で1P以外になった時でも大抵の敵がブレシェだけでスタンしてたし
ラグによる敵の位置ズレがある時によくなる、敵がこちらを見失って
ウロウロしてる状態でもブレシェだけで普通にスタンしてた。
ひょっとして1P以外の画面でも状態異常を受け付けるように変更されたのかな？
って思ったんだが、他にも同じ様に感じた人いない？

>>368
ラピ使い２人とマチして相変わらず開幕以外のSWではどうにもなりませんでした
体感ではそんなに変わった感じはしないけど、まあ試行回数が少ないのでなんとも

>>363
ｽﾊﾟﾋ→HP5/ENE1
ﾋｰﾘﾝEXR5→HP4.89/ENE1

>>365
ローファラ入れる枠があるなら攻撃スキルかパンチーを入れろよ
事故って40ダメ喰らったらMPが空になって空気気味になるのになに考えてんの？

>>366
一応､僧侶ならと脳内で追記してあげれば問題無い｡
俺もﾛｰﾌｧﾗはｻﾎﾟ上げで海淵潜ってた時､お世話になってたしね…

物理防御､火･雷耐性上げれば船長の尻にへばりつくことができるんだぜｗ

海淵行ってきたついでに
敵：開幕の柵の中にいるギルマン

D
ﾌﾞﾚｼｪ柿、鉄槌柿(趣味)、ﾗﾋﾟ+1、ﾋｰﾘﾝ、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ｳｨｰｸﾈｽ、食料8

e
ｷﾘｴ梅、ﾌﾚｱﾏ梅、ｸﾞﾚｲｽ梅、雷ｱﾐｭ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞ3、ﾙﾋﾞ原5、ﾄﾊﾟ2

Str96、武器は味噌飯ﾏﾃR4×2、ｿﾝﾊﾞﾄ、ｳｨｰｸﾈｽ掛けて
ｷﾞﾙﾏﾝ正面から580

牛じゃなかったっぽいorz


ああ、それにしても塊が欲しいっ…！

紙なら効果薄い、って文章が読めないのかお前ら
STRDEX義務として、LUC上げれば期待値が上がり、AGI上がれば位置取りによるダメージ効率上昇が望め、
VIT＋ローファラなら回避無視による手数上昇が望める
ただ、現実問題として例えば赤牛クリティカルが１桁になるくらい物理防御とVITが稼げるかどうかは知らん
シールドとかプロテクションとか持ってくるなよ？

どの職でも同じだけど


防御特化する人にまともなのはいない

VIT依存の武器が出ればいいのに…

>>374
防御力65、VIT45で発狂赤牛の攻撃をナックル装備でガードして一桁、背面クリで25ダメ位なので
ベインを片手武器にして、盾を一番防御力の高いルミシにし、ベイン分のVITをダイヤ宝で稼げばクリで一桁ダメになるかも…？

>>377
つ味噌汁

ところが恐ろしい事に最近の高級鎧は硬さも強さも軽々と両立させてしまう。
紙装甲でいるのがバカみたく思えるほどの硬さが、最高レベルのステボのついでに手に入る。

もはや硬い装備はステボが低い＝火力を捨て防御に逃げるチキン
と言う図式は時代遅れになってしまっている感があるように思える。

とは言えモビルスーツの性能だけが全てじゃないと昔の偉い人も言ってたように
一番大事なのはやっぱり中の人の腕前なんだけどな。


それを踏まえてもローファラは敵の攻撃を意ともせず一方的に殴れる、
言わば相手常時スタンのような物で迅速に敵を倒せる手段だ、と考えると
かなり攻撃的なスキルに思えてくるね。

なんというかね
普通にプレイするには飽きてしまったんだ。
一般的に使われてはいないスキルをどうにか使ってみようかと。
今までヒーリング＋１だった部分にローファラをぶちこんでみた。
防御のみを追求するのはよくない、そこで物理魔法防御が高い上に運で火力が上がり、
状態異常をスルー出来るフルキュアを選んだ。
　
>>371
スパブレ２柿にソンパかサージ柿だからこれ以上武器スキルは入らない
　
ローファラ２、スパブレ２柿、ソンパ／サージ柿、ウィークネス、食料９
＋エウレカ、MHHEX、何か
ノーム司教、初期STR80、DEX25
VITは忘れたがノーム初期＋味噌汁分の３
ブレシェにしたら更に枠が余ることに。
エウレカ無いと立ち回りが面倒になるけど
大してダメージソースになってない気がする。
ノムハンスパブレなので個人で撒く分にはSWEXは要りません。
そもそもフルキュアに味噌汁だとガードすれば大概１ダメージだし。
　
>>374
流石に牛とか重い攻撃はガードする
ガードした瞬間にノックバックも受け止めモーションもせず
即座に反撃出来るという点で火力が上がらないことはない
味噌汁にエーテルソウルぶちこむのがかなりガチ

トーフとワカメの味s…もとい、エーテルとソウルの味噌汁とは良く聞くけど、
ぶっちゃけそんな絶賛される程いいものなの？
どちらもR4がひとつずつ、が関の山だと思うんだけど。

ラグやら攻撃の読み間違いで４０くらう事は勿論ある
ただ、価値的にEN＞MPであろうから
上手く先を見てダメージを肩代わりさせるのは
上等な手段かと。
ノーダメージなんか無理なゲームなんだから。
　
一応、他職はハイポを３枚まではだいたい入ってるだろうから
３回くらいのヒーリングは許されるはず。
が、ローファラを使うと回復が要らなくなる。
例えば浮いたエネルギーで運命使って前でガリガリやるとか
そうでなくとも、余裕を持って牛とか、あまり相手にしたくないような相手に
率先して向かえるのは強みだろうし、かなり貢献してると思う。
　
FF11でいうナイトみたいな動きが
ローファラなら可能になる
　
>>381
ガード軽減率がグレシ梅より堅いか同じくらいで
防具がｅになりがちな僧侶で登録出来、
さらに石まで積めるっていう神仕様
　
欠点は、ステボにマインドとかが無いこと、
見かけがちょっとアレなところ。
フルキュアに味噌汁とか最高にカッコ悪いです

>>381
MPそんなに使うわけでもないしｴｰﾃﾙ×2の方が良いかも
そうでないならﾊﾟﾜｰ×2で炎盾の上位代わりに

スマン、ちょっと愚痴気味になってしまうが聞いてくれ
先日全国宇宙樹行った時の話。
棍棒ｴﾙ司、棍棒ﾄﾞﾜ司(漏れ)、CS人間暗、ﾃﾞﾃﾞﾝﾄﾞﾜ蛮
でマチったんだ
んで、ｴﾙ司のPRが「レオハン梅以下は地雷」



開幕直後に誰に向かって言ってるかわからんが「無理」連呼
お…俺かな？と思ったけど、
初期STR101(LV20でｶﾝｽﾄ)の味噌半(R5+R4)より、レオハン梅のｴﾙﾌ(STR不明)のほうがダメ少なくね？
ダメ計算間違ってたらすまんが、
暗転直後のまだ立ち回りの「た」の字もないうちから「無理」言われるとイラっとするわ

このスレである程度の装備、ダメに関しての境界線はあると思うが、
ｴﾙﾌ、人間、ﾄﾞﾜのSTR限界の差は考慮されないのか？
申し訳ないが教えてください

そのエル司が残念な子ってことでＦＡ
以下ってことはレオハン梅でも地雷って訳で・・・もうね

レオハン梅以下って事はレオハン梅も地雷だな
きっと自分にいってたんじゃね？

以下と未満も区別できない子は無視でおｋ
でもマテリアルはR5にしてくれ

>>384
＞ んで、ｴﾙ司のPRが「レオハン梅以下は地雷」
漏れにはとてつもなく厳しい基準に思える。
以下ってことは、それも含めて下のものを示すんだろ？
つまりブリガンティア梅しかないってことだろ？
そいつが、レオハン装備してたなら笑っとけよ。

レスサンクス

確かに「以下」ならレオハン梅も入るわな
そいつはしっかりとレオハンが緑に発光してた訳だが。


んでまぁ、資産的にあと2つR5買えないんだが、
やっぱりﾄﾞﾜでもR4が入ってると地雷なのか？

武器で地雷かどうかってのは間違ってると思う
そりゃ武器がよっぽど酷ければアレだけどね
ただドワだから〜って考えは捨てた方がいいよ

俺もサブカで棍棒ｴﾙ司やってみたけど、宇宙では限界を感じたよ。だから、人間に転生したけど。

ある程度の殲滅力があれば、後は立ち回りと状況判断だと思うけど。
いきなり「無理」って言う香具師は状況判断できない人なのでスルーしといたら。

>>389
>>373だけどﾉﾝﾌﾞｰｽﾄでレベル上がれば300出る
が隣でｴﾚﾌｫ掛けてﾚｵで280しか出ない奴もいる

要は見掛けだけで判断すんなってことだ

つか見落としてた、ｴﾙならレオ梅でもﾄﾞﾜの味噌R4×2に追い付かないんじゃね？

>>589
煽られて無理に揃える必要はないと思うけどな。
実際はスキルカード1枚読み込みミスしたら、
スキル補正-1か-2、STR-1、DEX-2のダウンなので、それよりかは薄いよ。

ぼちぼち替えてけばいいんでは？読み込みだって常に最高じゃないでしょ。

司教なんてエレフォとウィークネス撃つしか能無い召喚獣みたいなもんだよね。

自分以外はチャットする召喚獣みたいなもんだよね。

>>380
宇宙樹、終演に来なければ好きにすれ

>>394
ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ乙

まぁ､なんだとりあえず皆落ち着こうぜｗ

ちなみに俺は武器で判断してる奴はｽﾙｰ推奨でいいと思うが…
ｽﾄﾘｸﾄ梅や味噌半(R5×2)でも立ち回りがうまけりゃ問題無いんじゃない？

>>397が>>380を掘り起こしたからｺﾒﾝﾄするけど…
味噌盾でｶﾞｰﾄﾞすれば-1？ﾛｰﾌｧﾗ使ってんのに何を言ってるのかな？
宇宙や終焉じゃ済まないよ？全国来るなら上級以下でよろしく。じゃなかったら、ｼﾅﾘｵ潜ってろ。

あっ、ｽﾙｰ対象だったのかごめんねm(__)m

>>380
フルキュアローファラでスパイトに初期DEX25、
さらにエウレカ不要発言に武器がノムハン。


…これが噂のファンタジスタってヤツなのか？

宇宙と終焉行かなきゃなんでもいいよ

いいえ、ケフィアです。

冗談は置いといて>>380はお触り禁止

グレイス盾って地味に堅くない？

なんとなく、堅く感じたんだが…

>>403
プラクレ鎧＆旧神至鎧とセットの盾は基本的にどれも堅いっぽいね。

>>384
そいつ晒しちゃえよ！

エルフで棍棒持って宇宙樹に来る時点で地雷確定じゃん。
開幕に言うべきことは「ごめんなさい」なのに、「無理」とか何考えているんだ。

>>404
とりあえず血盾に謝罪してもらおうか

>>405
レオ梅ならばエルフホリソよりはマシだと思うが？

終焉や宇宙でも別に味噌半ﾏﾃ石R4*2×4でもいいと思うよ





ただし…潜れる条件を上級職R20指定にしてください。

>>399
とりあえずローファラアクトしてガードしてみ
何も感じないなら意味ないかも
　
批判するのはいいがちゃんと文読んでよ
ローファラアクトのガードには意味がある
　
>>400
不要とまでは言わないが
スパブレにDEXはそこまで要らないと思うんだが
DEXを軽視して他にステ振りたい、だけどスタンが欲しいから
わざわざノームでノームハンマーでスパブレやるわけで
エウレカは３と比べて、大分弱体化したため、
立ち回り補助的な役割が強まったと思う
エウレカが使えない場合、空気というよりは
立ち回りが面倒になる。
でも、騎士とかはエウレカ無しで立ち回ってるわけだし
無理なわけてもない。
まぁ司教は騎士より火力低いから殺し切るまで面倒って言えば面倒なんだが。
　
ちなみにこのDEXでブレシェにすると遅さに絶望する

ブレシェデッキだと特になにも考えてなくともDEXあがるんだが

てかよ
>>400やら>>405みたいのがまかり通るのなら
クエＤ終了のお知らせなんだが。
いつから効率しか求めなくなったのだろう。
　
フルキュアは普通にガチ
PKにはならない（ディンスラみたいに）のでスパイトってか
普通のスキル使いをバカにするのはおかしい
エルフに棍棒やホリオラをバカにするのはただの差別

僧侶スレに限らず、効率厨が溢れ過ぎだろ…。
そもそもな、バージョンアップを重ねる毎に
プレイヤーの知識の格差は広まってんのよ
ここを見てたり、カーンとか別サイトでもまぁいいか、
…を見てるプレイヤーが全てでも無いんだよ
非ブーストラピディン騎士やらレジホ無しホリオラやら
そういうのって、案外本人は真剣にマッチ相手の真似やら、
ホームの他の人やら、中途半端だが真似してるみたいなんだよ
　
話反れたけど
かつて昔は、中央を狙うかはチャットで合図をした筈
それは極端な話だが、覚えている限り、バージョン２〜３の時は
低資産でもそれなりにやれるように量産型とかも考案された筈
なによりも、ゲーム自体を、まだ楽しんでる感じがしてた。
　
だがしかし、現状はレオハンクラス梅以上無いとダメだとか
ミスリル武器R5でも地雷とか
いつからブルジョアゲームになったんだよ。
ましてや、俺の挙げたローファラにせよ、ちょっと前に挙がったエレフォ３柿にせよ
遊び要素を入れるとか論外な流れだしね。

>>411
>>412
｢それにしても今日は暑い夜だなぁ…｣まで呼んだ。

エルフでもレオ梅でちゃんとブーストしてるならまあ許容範囲だとは思うが。
ホリオラ宇宙は超廃資産(セイント梅フォーチュン梅各種塊鉱以下略だったか？)の人でも挫折してたな。
やっぱ白キュアに無力なのが辛い。
役割分担？ホリオラが四人集まったらgdらないの？

QoDには、昔は
「身の丈に合ったダンジョンに行く」
というマナーがあった。
そして当時の最高級資産があれば、最難関ダンジョンでも一人で全員中央ノーコンさせられた。
虚空でルビ宝石ガン積みグレヘルドラアマのデデンダに先行全討伐された人はいるだろ。
今は最高級資産を揃えてもそこまで余裕が無い。ゲームシステムが効率化を求めてる。

マナーが崩壊したらルールにしなきゃいかんだろ。
馬鹿にしてるんじゃない。単純に数字の問題。

左上ばっかりいかないで災禍に行こうぜ！
2人マチもざらにあってオラわくわくしてきたぞ！

今のホリオラ司教がふぐぅなのは分かるんだが。
　
バージョン３の賢者（セイクラウンコブロビは除外ね）は不遇だったし
特にフォトが本当に苦手だった。
でも、雷は考え使う必要があるのは勿論だが
周りはフォト戦での火力無さには
それなりに寛容だった気がする。
最近は強い人が、発展途上な人を叩き貶し過ぎだろマジで。

>384
ＳＴＲだけではダメージは決まらない。
もしあなたがそのＳＴＲでブレシェ１柿とかだったら微妙だと思う。
宇宙でエルフの棍棒使うならレオパ梅で妥当。
ブレシェ２０枚のＳＴＲカンストの高ＬＵＣ型ならまだいけるぞ。
廃資産が必要だかなー。
それよか１番大切なのはダメージより立ち回り。これにより総ダメージが大きく変わってくる。
無理言われたのは立ち回りの問題では？
デッキとか晒してもらえるとありがいm(__)m

>>76
お前それならまだましだって
俺にこないだ友人からきたメールは
「女の80%はtkbでできています残り18%はオパーイでのこりは眉毛です。
個人的に眉毛って重要だと思うんだがお前はどう？
俺は勿論（・∀・）ｲｲ!!」

唐突にこれだぜ？
んなもんしらねーよ馬鹿、と　つーか眉毛フェチってなんだ？とか、顔文字うぜぇぇぇぇとかetc...
人間疲れるとこーなるらしいからほどほどにな

ホリソに司教得意武器補正と特定武器補正が付くか
セイントソードかグレイスソード辺りを新たに追加して司教得意武器補正と特定武器補正を付けてくれればホリオラもまた復権出来るよね

>>417
ふーん、開幕と同時に「無理」連呼の原因が立ち回りかい。

女の80%は唇でできています残り18%はオパーイでのこりは腰のラインです

俺的にはこうだな

いやああああああああああああああああああああああああああああ
久しぶりにやっちまったぁぁぁぁぁぁぁぁ

ごめんなさいもうしませんから許してください

ダメお前が自分の性癖晒すまで許さない

結局は性職者か

>>380がﾛｰﾌｧﾗを左上でも使いたいのはよく分かったよ。

効率って、敵をピヨらせたり凍結させたり、味方を強化したり、戦いやすい状況をつくる事でしょ。
>>380はﾛｰﾌｧﾗ、味噌盾でｶﾞｰﾄﾞ固くて死なないから別に良いだろうけど。

あ、RGとかでｱﾛｳｽﾞ効果つけてｴｳﾚｶ回して、
｢ここでーす！｣してくれてたら何も言わないよ

>>411
効率と言うか何と言うか、とりあえず>>380の装備で
自分が宇宙樹や終焉行ったら余程メンツが良くない限り
自分以外の人全員がコンテするか左、右部屋になると思う。

他人の負担増やしてコンテさせてしまうかもしれない様な
装備で現在最難関のダンジョンに行くのは迷惑極まりないと思うんだが。

>>426
ローファラ以外に無理な理由があると？

極論、道中はウィークネスでどうにでもなる
使う習慣があんまりないってかよく普通に殴ってるし
それと、自分の立ち回りは問題ない…らしい。
といっても説得力あんまりないけど。
　
司教の場合、ボス戦が問題なわけで。
ローファラで無回復でこれたならば使えるエネルギーは増える。
運命使うなり回復飛ばすなり、貢献は出来るはず

>>427
ある

だから理由を書けと

>>428
何が極論だ
宇宙樹でおまえみたいに殲滅ない奴がいて真ん中が開いて
おまいのせいで誰か一人が餓死とか

長期戦になって誰かに負担が掛かり過ぎで負担が掛かり過ぎな人が単純なミスをして死んだら
おまえがPKした事になるんだが

殲滅の為に回復減らして頑張ってる近接職を殺してでも宇宙樹でローファラ使いたいならIC折るか司教をやめろ

まあ計算したらブースト正面320なんで悪くは無い
ストリクト梅エレフォで計算上330だし
ローファラ中に-40を絶対に喰らってないならアリかもしれんが

ただしスパブレとはいえDEX25ラピ無しでどれだけ殴れてるのか気になる

ﾛｰﾌｧﾗつかうのも、ﾗﾝｸ４ｽｷﾙを使うのも、同じMP使っているのに気づいていないようだな。
MP残量は殲滅力に直結する要素でもあるのに、なにやってんだか。

>>429の変わりに、

・ｴｳﾚｶ無いし低DEX
・低DEXしかもﾉｰﾑ
・明らかｳｨｰｸﾈｽに頼ってる・手数が少ないのにﾌﾞｰｽﾄがｿﾝﾊﾟ。白黒で攻撃する気ありますか？ww
・ﾛｰﾌｧﾗのせいで、自分が良ければなんとやら…の印象が強いのかな。

まず、真ん中開いてなんで餓死する？
それと、提案したローファラの使い方は読んだのか？
まず、白黒戦ではローファラは非アクトだぞ。
ローファラ使用のひとつはMPの使い方が増える、
回復しなくて済むからEN節約出来る、ということ。
白黒は一撃重いから、ガードだぞ普通に考えて。

>>431
そんな簡単に司教をやめろっていっちゃだめだ



>>428が司教をやめて魔法使いをやったら間違いなくマナドレ＋ローファラするだろ…
>>428頼むローファラ使ってもいいので右下か上級辺りで司教を続けくれ

>>416
確かにな。掃除機戦なんかはダメージ入らない賢者が居ても周りがカバーしてた。その代わり雑魚を一掃してくれてたしな
協力それがDの醍醐味。
俺は久しくDをやってないから最近の流れを知らないが、レス読んでると本格的にD終わったなと感じる。

エレフォもらってもスパブレが早くなってる気がしないんだが。
　
>>432
ずっとアクトじゃないから４０喰らう場合は
HP４０喰らう場合が多い。
どちらかというと、出番の少ないスキルに枠割くな
っては思う。
　
>>433
ローファラ使う場合もあるということ
>>434
種族で攻撃速度って、結局今は変わらないんじゃなかった？
とりあえず低DEXでスパブレ使って見ろよ。
知人「お前攻撃速いな、DEXいくつ？」
俺「え…５０くらいだっけかな？」
と思ったら２５だったという事があった
それと、ソンパ（サージ）じゃ不満か？
魔法職ばっかだと泣くが。

スレが荒れてるだけ
実際萎えるようなマッチなんてほとんどない

ローファラは否定はしないけど、なぜかセルフヒールありきで話をすすめてるのが気になる
大抵の人は定期ノヴァですんでるのに

>>439
同意

>>438
お前末期だわ
ファンタジスタ確定おめでとう

>>439
というよりか、ばーうｐしてから上手くていい人が目に見えて増えてないか？

サブで司をやっててメインが騎なんだが
騎士をやってる時に自分は死んでもいいからこの人orこのPTだけは助けたいと思う事が増えた事増えた事

>>440
事故ったら僧侶に限らず回復するんじゃないの？
どうやっても当たる場合があるゲームなんだし。
>>441
最低限度の火力は必要だろうけど
それを満たした際、それなりに防御を上げて
最悪の場合、一人でも戦えるように…
ってのが俺の中に結構前からある。
ローファラ導入したのは最近だが、範囲支援は運命のみだった時代もあった
火力とか貢献最優先にしてた時に
PK狙いに当たったりして自衛できないときがあったりしたから
ある程度防御は必要と思ってる
ソンパも継続火力を考えた。
　
火力一辺倒のパワーゲームに飽きたんだよ
そういう意味で自分が末期なのは良く分かる

>>434
�d

>>438
とりあえず本当に言うほどスパイトの回転率が
優秀かどうか今日検証してみるよ。

>>435
横槍すまんが宇宙樹潜る「できる僧系」の大半は
エーテル石と要所のノヴァでＨＰはまかなってると思うぞ
自分が減ってないからとノヴァの回数をケチるのであればＰＴへの回復行為が減るわけだし、
きちんとノヴァしてるならおまいさんのＥＮ的に得にならないしな

んで元々パワーのないデッキなのに加えて
ＭＰをローファラに使ってる＝エウレカの使用が控えめになるわけでな
おまいさんのその行為による殲滅力の低下を他の誰かが補うわけだ
例えば戦系のコンセだとか魔系のＳリザとかいつも以上に使うハメになる
となると彼らが頑張って中央開いてもＥＮ的にはキツくなるんだ
おまいさんの負担は逆に軽いからそれらに気付いてないんだと思う
だから何人かに言われてるけど、
他の面子が中央開いてるのに餓死する可能性に結びつくわけだ

まぁ他人のする事なんで否定はしないけどね
ただ自分のしてる事がパーティにどういう結果を与えているかは想像して欲しいと願う

>>439
こんなレスしといて何だが俺も同意
まぁ例外で開幕少しからいきなり無理連呼とかあったが

>>445
MHEXよりHPが大幅に減っている味方にヒーリングを飛ばす。
回復より暗狩にソンパ飛ばしたり運命使いたい。
というか飛ばす。
僧侶無しでも基本的にやれるように皆、回復は持って来てるでしょ。
実際、僧侶の回復なんていらねぇよって人もそれなりに居るんだし。
　
勿論、均等にHPが減ってる場合は範囲回復するしそこはケースバイケースね。
そもそも、俺はあんまり範囲回復はしない。
代わりになんか事故ったのかHP少ないのにヒーリング飛ばしてやんよ。

>>439
確かに、10回中1回ぐらい｢こいつひでぇww｣って奴とﾏﾁるけどあとは普通だね。
>>444
戯れ言だから検証しなくて良いとおもん。

>>439に激しく同意したから>>380とはﾏﾁしない事を願いながら寝るかな。
>>380はさんざん叩かれたので青羽で高額鎧が出る。












夢を見ると良いですね。

>>447
前々から低DEXのスパイトとブレシェの回転率を
調べてみたいと思っていたから丁度良い機会だし調べてみる。

もしかしたらスパイトが神性能かもしれないし。

実際、僧系がいない事を想定してデッキを組んでるから味方に回復飛ばすなら自分のブーストに回してほしい
他人の回復を当てするほど宇宙にいる廃人は馬鹿じゃないよ

＞ID:kNc1VQ23O
それを言い出したら僧系からブーストもらえるのを前提にしてる職業もないでしょ
まさかソンパを戦や魔に飛ばすわけじゃないだろうし
まぁなんというか自分に絶対の自信持ってて
人の言うことに耳を傾けないオリジナリティー溢れる人だというのは理解した

もう俺からは何も言わないけど最後にもう一度だけ繰り返しておくよ
「自分のしてる事がパーティにどういう結果を与えているかは想像して欲しい」

>>443
安価ミスしてるぞ
つかおまいと最近マチしたわノム子司で思い出した
うちの娘が死に掛ける度にいっぱい回復してくれてありがと
そんときはお金があんまりなかったから助かったよ

だがおまいもっとランク4スキル使えよ
あとプリキュア戦で俺に負担掛けすぎｗ
あとローファラをボスでも使ってるだろｗ

殲滅ない司で自分が死なない地雷と思ったら
俺が死に掛ける度に回復してた司＆たまにローファラを使ってると結構珍しい事をしてたから印象に残ってた

そんとき俺が足りない殲滅を補ってたからいいけど、ほかのPTなら死人出てたぞ
つかEN高（ryにしてガチデッキにしたら高確率でPTから肉を投げられるだけのPスキルを持ってるから勿体ない

>>449
継続火力を求めて軽いソンパにしてローファラ使う僧がいますがそれでよろしいか？

>>449
魔なんて回復０だし、戦だって回復２〜３がほとんど
ボス戦での被ダメが避けられない以上、道中でそれに手をつけるのは控えたいのでは？

僧の回復は、全員生還しようねって意味もあるけど、多少無理攻めしていいよって意味もあると思う。あくまで多少ね


ていうか常にブーストかかってるのが普通なわけで
回復しないならただENが余るだけです

エウレカは確かに火力的に頼りないけど
それでもゲージ見ると四分の１から五分の１は占めてるからな〜

この分をどう補填するかじゃね？
漏れは補填できる方法があるのなら知りたい

お前等、ファンタジスタとのマッチを楽しもうぜｗ

司教なんてエレフォ撃ってウィーク撃ってれば良いんだよ、この召喚獣が！

by狩人

>>411
それは宇宙樹や終焉を実装したkssgに言ってくれ…

>>455
ほらｿﾝﾊﾞﾄやるからﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀになって来な

ｴﾚﾌｫ？ｿﾝﾊﾞﾄと攻撃力10近く違うから使いたくないぜ

100%確実な事言えばｴｳﾚｶ不要でｱｸﾄｽｷﾙ使うならならｻﾎﾟ魔取って
INT50〜60のﾜｰﾙとﾚｱ魔取るね。
まぁ無理があるけどﾜｰﾙ使ってINT分でSTR50上がるようにすれば
常時ｿﾝﾊﾟ単かかってるのも同じで高INTﾚｱ魔撃てるし。

お、昨夜はローファラで楽しんでたのか

よく考えられてるローファラデッキじゃない
書いて無いけどDEX低い代わりに運そこそこ上げてるんでしょ？で、スパイト
俺ならサージoutバニブロ柿in、スパイト柿outソンバト柿inだな
道中のENEは60近辺キープ、万が一事故った場合は即肉食べてMP補填
素直にSWEX入れて（自分以外蛮のマッチでシャウト祭りが始まるよりマシ）
ノムハンより上の棍棒持つ
範囲支援も考えるならソンバトをエレフォ柿にして
余りはローファラに寄せといて運命追加って所か？

ただ、DVSではノックバック時間が短くなってるから
あんまりローファラの恩恵大きく無いよ？スパアマも完璧じゃないし…
VER3ではメリットがハッキリしてたけど、DVSではSWEXとかの登場で入れられなくなっちまったよ

とりあえずローファラ入るデッキは
狂牛達やプリキュアの回転切りをジャスガ出来る技量があって始めて通用する廃人スタイル
素人にはお勧め出来ないと、注意書きを加えるべき
スレ流し読みしたコがローファラ有りジャン！？とか勘違いしちまうよ

思うけどﾛｰﾌｧ使って避けたりｶﾞｰﾄﾞしたりするくらいならｴｳﾚｶ使うよね。
よく出来たﾛｰﾌｧﾃﾞｯｷは殲滅と防御最高まで高めてVITガン上げ、
たいていの攻撃は食らって上等でゴリ押し以外にないと思うけど。

痛いもの食らわないで丁寧に行くなら敵を早く倒す方にENE
使った方がMP消費も被ﾀﾞﾒも少ない。

>>459
とりあえず空気嫁

>>449
回復をしないのであれば
ここぞという時に運命を使うと５割増し＋上書きせず周りが強化される…と思う。
MHEXでなく運命を持ち込んでるときもある
>>450
ブーストを飛ばすのは狩暗賢黒は純粋強化になるけど、
節約的な要素が強いと思う。
>>451
フルキュアだとノームか分かりづらくね？
長身むちむちノームだし…
あれだ、普通にスパブレ３柿ソンバト柿とかで潜ってる時もあります。
俺の中でローファラが流行ってるんだ。
>>453
回復しないなら運命使うだけです
>>454
ローファラ抜きにしても、
エウレカは複数制圧と対不死、悪魔用になってしまった…と思ってる。
>>455
メイン盾の血が騒ぐんだが
>>456
それはそうだ
>>458
エウレカを全く使わないわけじゃないんだ
でも、フルアストラルでワールは、一度やってみたいね
>>459
参考になった、ありがとう。
　
エネ60どころか80くらいでやってるな
そういえば４秒ルールしながらつまみ食いするのは普通の技術じゃないのかな。

ここはID:kNc1VQ23Oが全レスするスレになりました

新スレタイ
【マヂで】ローファラ大好きっ子だけど質問ある？【ガチで】

>>460
ごり押しによりセンチネルとかを即座に始末する選択肢が増えるというだけ。
高防御、状態無効、STRの限界を越えて強化出来る
フルキュアだから出来るわけで、これ以上防御を高めると攻撃が死ぬ
　
うまいローファラデッキがあるなら訊きたいですね
>>461
キャラネタかよw

>>462
4秒ルールが普通かどうかは知らないけれど
陽炎全討伐とかするとイヤでも身についちゃうんじゃね？

で、ENEの話だけど
「俺だったら」何かのミスでMP0にされた時に、肉2食べて殲滅用MP30確保
MPに余裕できるまでローファラOFFにするだろうなってことで60近辺とレスした
この辺りよりENE下がるとMPの自然回復を無駄にしないようにするのが難しくなりそう
逆にENE80をキープすると40ダメ貰った時のMP補填が15しか出来ないし
SW連発とかしないんだからMP最大値を高く保持する必要も無いと思うんだ

>>461
空気読んでもいいけど
ガチなローファラ使いの戦術・戦略論を聞ける機会なんてそうはないぜ？
なにか自分の技術に転用できる話が聞けるかもしれんし
叩いて終わりじゃもったいない
単なる自己保身マンセーなコだったら俺もレスしないよ
まぁ、>>365みたいに簡単に人に奨めるなとは言いたいがな

>>464
ﾛｰﾌｧﾗ+1(or柿)、ﾌﾞﾚｼｪ柿、AAA柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿(ｴﾚﾌｫ柿)、ｳｨｰｸﾈｽ、食料9
段位：MHIEX、ｴｳﾚｶ、と1枠

ﾌﾙｷｭｱならそれなりにM度あるからEXだけで足りるならこんな感じか
あとはStrｶﾝｽﾄか
僧ｽｷﾙAAA柿、ﾌﾞﾚｼｪ柿、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞ塊、ﾙﾋﾞ宝3で57、ﾌｫｰｽ梅なら67、
eﾙﾋﾞ原5で82、武器がﾚｵ梅なら85、味噌なら90
ここに種族補正とﾚﾍﾞﾙうp分か

やれないことはないんじゃね？Agi死ぬけど

>>464
攻撃殺して防御取るのがﾛｰﾌｧなんだから仕方ないんじゃ？
ﾛｰﾌｧで上手いﾃﾞｯｷと言うなら>>459の方が遥かに上だと思う。
でもって大きいﾀﾞﾒを食らわず押して行きSWとｴｳﾚｶを重要視しない
ならENEは40〜60維持でそれ以上用意しているのはﾃﾞﾒﾘｯﾄのみで意味ないかと。

ﾛｰﾌｧの戦略語るのはダメじゃないけど少なくとも>>464のは
保身入ってるって点は否定できないﾃﾞｯｷだね。

>>465
趣旨については同意だけど今のところ転用出来そうなのは無いな
ってか論点は最初からローファラにエウレカを超える火力を出す使い方があるのかの一点だろ

漏れはローファラ大好き君がエウレカを過小評価してるように思える
確かに弱くなった不満はあるがな

エウレカの神性能に対抗するのは無理だろ。サポや場合によっての武で使うのがせいぜいだな。
逆にサポ戦あたりだと比較的ガチ？サポだし右下までって制約はつきそうだが考慮には入りそう。

>>464
センチネルなんてローファラなんかに頼らなくても
エウレカ回しながら殴れば瞬殺できるし、つーかエウレカのが速く倒せるのが普通だろ。
まぁdex25の2柿スパイトじゃあ瞬殺できんのかもしれんけど。

次ﾛｰﾌｧﾗって言った奴死刑ね

>>471
ｗｗｗｗｗ死ｗｗ刑ｗｗｗｗｋｔｋｒｗｗｗかーっこｗｗｗｗいーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
言えよベジータ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹ｗｗ筋ｗｗｗ崩ｗｗ壊ｗｗｗｗｗｗｗｗ隔離スレに篭もってろｗｗｗｗ

>>474
畜生…ちくしょおおぉぉぉぉ！

楽しい？

.　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　 　　(　＾ω＾）　＜次ﾛｰﾌｧﾗって言った奴死刑ね
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|>>471| | 　　　　
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J＝二フ
　　　　　　 　　 .|　 |｜　　　　;
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ　　　　・
　　　　　　　　　.| .| （　　　　　；
　　　　　　　　　/ |＼.＼　
　　　　　　　　　し' 　￣　

ﾛｰﾌｪﾗ……









ローフェラ！w
( ゜∀ ゜)

>>478
ﾛｰﾑﾌｪﾗ財団の略ですね。

>>477
やだ恐いわそのAA
でも死刑ね
あとﾛｰﾌｪﾗは今回だけ許すけど次死刑ね

それじゃこれからはロード・オブ・ファランクスのことは
ロードスって略すことにするかな。



…さて、♀エロフにディードって名前付けてくる。

か〜ぜよ〜わたしはたちむかう〜ゆ〜こう〜たましいのくにへと〜
って奴だよな。懐かしすぎてうろ覚え

>>482
かなし〜みの〜うみ〜へと〜
だったような

くるし〜み〜の〜うみ〜えと〜じゃね？

>>482
ﾛｰﾄﾞｽ？そんな歌あったっけ？

炎と永遠と風のﾌｧﾝﾀｼﾞｱは覚えてるけど

ロードス島戦記

>>485
坂本真綾の奇跡の海だった希ガス

懐かしすぎるw
家のはノームだけど、リーフって名前にしようかな

ローフェラ…





ローアングルでおしゃぶりですね、お願いしますwww

>>488
リーフって確かハーフエルフだったからエルフちびがいんじゃね？

>>488
リーフってハーフエロフなんだぜ？





ない乳＝ようじょではあるが…

　　 (ノ*ﾟДﾟ)ノ ｸﾚｸﾚｰ
　　（　　）へ
　　　> ω
　　　　　　　　　ｸﾚｸﾚｰヽ(ﾟДﾟ*ヽ)
　　　　　　　　　　　　　　へ（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　ω <

　　 　 　　/:::/　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　 　 　 　 　 /:::丶､　　 　　/:::::::/ 　/:::::::/
　　　　　 /-/　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'-､　　　 　 　 /::::::::::::::::｀丶､/::::::::/ 　/:::::::/
　　　　　/　ゝ__ゝーｰｧ--､;＿__::::::::::::::::::::｀::::::丶､/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 /::::::/
　　　　,.rー''´ / 　.／　 ／ /　/｀ 7''- ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ 　/::::::/
　　 ／／　　/ 　 /　 ／　./　/　/　　 　｀,へ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 /::::::/
,. '", ィ　/　 / 　 /{　/ 　 /　/__,.レ 　　､/　 | ｀ ｧ ､:::::::::::::::::::::::::::::/　 /::::::/
　　/　 /　.ｲ 　 /,!-rー'' |."/|　 !　　 　 ,ﾍ　l　　|　　＼:::::::::::::::::::/ 　/::::::/
　 /　 / 　 |　　l　|/＿___,|./ |　ｌ 　　　 / |ヽ|　 l　　　|　＼:::::::::/　 /::::::/
.　l 　/l　　|　　|ｧ≠＝ﾆﾆlﾄ、! ﾄ、. 　 ,'　.l　|＼|　　　 l 　 　i`< 　/ヽ､/
　 | / {　　 l　.|`　ト- ':::::::/` .ｌ| ヽ　　l　 | .|　 l 丶 　　l　　 | | `< 　 /
.　 !l　ﾍ 　 lヽ|cゝ!;;;;;;;___/　　 ! 　＼　! ,ミヽ､N !　＼　| 　 .l l　　`y'
　/i|// ヽ　 ',　:::::::::::::::::⊃　 　　 　 ヽ!　/ ヾヾｌ､|　 　 |　　! | 　　|
./ / /　/ ＼ '､::::::::::::::::　 　　　 　　 　 /:`:::':::::`ﾄ､l 　　!　　!|　　 !　　　　『ろーあんぐる』ってなんですか…？
' / /　/　.人＼ゝ.　 　 　 　,　　 　 　⊂ヽ､;:::　／ゞ! 　j　　|　　 .|
/ /　/ 　/　ヽ　`　　　 　　　　　　　　:::::::::::`~ぅ／.|　 ∧　 ! | 　|
／,.ｨ' 　 |--ー>,　　　　　ｒ ､　　　　　　::::::::::,.-" ,. l ./　∧　',ｌ　 |
／::!　　|::::::::/ 　>,　　　　` ’　　　　　　 ∠ -ｧ''／|/ 　/　＼ゝ　!
::::::| 　 !:::::::/ 　/　.ﾄ､　　　　　　　　　　　　ｨ'.〆 ／　./!　　 ｜　|
::::::| 　|::::::/　 /.　 |＼＼＿＿＿ ,. -‐ '"´ /ｨ　／　,ｨ'| l　　　 |　 |
:::::::|　 .l:〈　､/ 　　l　 `丶＿＿,,. - ー''／／／ 　,<　.| | 　 　 |　 |
::::::::|　　|::＼ .＼　　 　　　　　　　 ／/／／　／:::::＼| |　　　 |　 |

>>488
プレイヤーの君がスパーク並に不幸になりそうな気がするぞw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-――‐-　 ､
　　　　　　　　　　　　　 ,　'´　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　/　/　　 　 ／　ヽ　 　 　 ＼.　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 /　/　 / 　_/　 　 !　 ＼　ヽ　ヽ　　 ∧
　　　　　　　　 　 l 　 !　/　/ ｲ 　 　:|ヽ　　ヽ　',　 V　 　 ｉ
　　　　　　　　 ,､,,| l　|　| ./〃ｌ　　j　ｌ│ ｌ 小　 ｌ　 l　　 ,rl､＿
　　　　　　　〆／| l　|　j/‐ト│　/ /斗:ナ十 ﾄ ｌ　ｌ|　 _ｱ ヾ　　＼
　　　　　　 ＼′│ｌ .jｲ/ _j_　j　/ /　//,,z=ﾄ､j/|　ｌ| '´ {　　i＼_〆
.　　　 　 　 　 ヾ/| l　l ｨfう孑ﾊ/ / 　 ﾝｲう�i7f>　l|＾ヾ{　　j＼ 　￣}　
　　　 　 　 　 〆ハl　ヾ　V//_j〃 　 　 V//_ﾘ │ l|　ﾉｲ了 　 l＼〆
　　　　 　 　 ヾ/ /|l　ﾄﾍ ´￣　　 ,　　 　 ￣ ｀ ﾉ|　l|／ |　{ 　 ﾉ
　　　　　　　　ヾ/小　ｌハ　.:.:.:. 　 _　　　.:.:.:.:.:　 j　ｌ| 　 |　 丁
　　　　　　　　　７´∧ ｌ　ゝ､　　　｀´　　　　 ィk |　l|　　|　　|
　　　　　　　　 /　.,′! ヽ　　　 　 .__　　＜ 　{.ｿｌ　ﾘ　 │　 |
.　　　　　　　 /　 /　 | {　　　　 , ｨr}　　 　 __,＞ﾉ'く　　 ｌ　　|
　　　　　　　/　 /　　 ヾ　 _,rイ〃´　　／　　 　_　-＼　ｌ　　l
.　　　　　　/　 /　　　 　 ﾊ　l |/､＿／　　　／／'⌒ヽ＼!　　!
　　　　　 /　 /　　　　　/ │l | )_／　　　／／　　　　ﾑ ﾍ　　ヽ
.　　　　 /　 /　　　　　/　rヽ_ {∠ 二二..／　 ／￣　　 l ﾍ＼　 ＼
　　　　/　 /　　　　　 j　ji| -{}-｀＼　　 　 　 /　　 　 　 !　 j　＼　 ＼
　　　 /　 /　　　　　　l //ヽ∧＿_/　　　　 /　　　　　　|￣　　　＼　 ＼
.　　 /　 ,'　　　　　 　 |./　 /　ヽ　r'^ヽ　　/i　　　 　 　 l.　 　 　 　 ＼　 ＼
”ろーふぇら ”って知らないの　ホントに　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初恋　　　　　椎名柚純

ローファラって高防御力＆VITならMPへの負担も少ないだろうし
要所アクトなら使えそうな気もするな
エウレカまわしながらローファラアクトでも影響少なさそうだし
確かMPを超えるダメは軽減されずにHPが減るようになったんだよね？

試しに使ってみるのもアレだけど、入る枠ないよなぁ

>>457
なあ、エレフォ18％、ソンバト40％で
攻撃力が10しか差がつかないって

一体何を装備してるんですか？

>>491
大丈夫だ。Ｄのノームは耳がとんがっているのでちびエルフとしても充分通じる。





その実態は♀ドワだがな。

ﾉｰﾑだったらニースのがしっくりくるかな？

>>497
至極どうでもよさそうだけどマジレスすると、弓にブースト飛ばした時の比較じゃまいか

サポ戦でローファラ使えば良いんじゃね？

ソウリザ+ローファラ

あとは・・・わかるな・・・？

地雷ですね、わかります

死刑が恐くないのか
ﾛｰﾌｧﾗもﾛｰﾌｪﾗもﾛｰｱﾝｸﾞﾙｲﾗﾏﾁｵも禁止

き〜ず〜な〜このむねにきざんで〜
と乗り遅れた俺が(ry

>>497
ゴメン20だたorz
味噌(ﾏﾃR5＋R4)

>>462
「長身むちむちノーム」まで読んだ。

>>501
スパアマデデンなら何とか実用範囲に入りそうかな？

まあ劣化騎士どころか、武器の関係で劣化戦士にならざるをえないが

>>507
そこでグランドアックスですよ

>>508
グラアクまでしか無いから劣化戦士なんだよ

>>509
むぅ…。確かにその通りだ
同じぐらいの値段でインペリ斧買えて、そっちのほうが確実に強いからなぁ

そういやローファラ中にブレッシングしたらどうなるのかしら？
やっぱりダメ受けないと跳ね返らんよね
跳ね返ったとしてもだからどうしたと言った感じだがｗ

低DEXスパイトの検証をしてみたら面白い結果が出た。

【方法・条件】
EN0の状態で肉を１つ食べ、EN0になるまでに方舟の壁を
何回殴れるかを３回計測する。
DEXは22。

【結果】
115
117
113

同条件ブレシェ
102
104
102

【補足】
ブレシェで殴った回数が少ないのはスパイトより
武器キャンのタイミングが難いのとキャンセルミスを
した時の硬直時間がとても長かったのが原因。


以前DEX60くらいのブレシェ／スパイトで殴った時の
平均が117回だったので零距離で攻撃している限り
ブレシェ／スパイトはDEXの恩恵をほぼ受けない。

それからスパイトはボタンを押したのとほぼ同時に
キャンセルポイントが来るが、ブレシェは僅かに
キャンセルポイントが来るのが遅い。

あと空振りした時の隙は圧倒的にスパイト＜ブレシェだった。

検証おつです。

>>508-510
絶望的なｻﾎﾟ戦ﾃﾞﾃﾞﾝ僧に救世主が！！

>>513
おまいさんはなぁ…
デデンのデッキとの相性が最悪なのが悲しいぜ
キックみたいなステ補なら活躍できたかもな

>>511
乙

つまりスパイトはSTR上げたらあとは自由なわけか
LUC型スパイト？

LUC30もあればブレシェと期待値変わらなくなりそう

>507
おまいは全国でスチボデデンを見たことがあるか？
つまりそういうことだ
振りかぶってるうちにMPソッコーで尽きてHP半分なくなるのがオチ

俺はﾌﾞﾚｼｪﾗｯｸ型やってるけど結構強いよ
LUC4は約STR1に相当すると思っていいよ
STRｶﾝｽﾄならﾗｯｸ型推薦
そんな俺はlv20時にSTR97なﾉｰﾑﾀｿorz

>>507
つプロリン

>>517
それはさすがにエメ抜いてルビ原積んだ方がいいと思うｗ
おまい自身がルビ原＞エメ塊って言ってるし

>>511
ライズ梅つけてブレシェしてるが
ライズ無しでDEX10程高いブレシェをやった時
ライズ梅時の感覚で武器キャンするとキャンセルによく失敗する
特に処理落ちで攻撃速度が遅くなってる時だが
そういう時、ライズは攻撃速度が遅いスキルほど恩恵が得られるんだなと実感したりする

>>519
司や狩に関して言えばエメ塊でエウレカ、タレットの与ダメ期待値あがるから
ルビ原＞エメ塊とは、はっきり言い切れないんじゃないか？
まぁ費用対効果は凄まじく悪いわけだが・・

>>520
うん
でも抜くのはエメ宝石
エメ塊とルビ原を比べてほぼ等価と言えるんだから、エメ宝では完全にルビ原のがよくなる

エウレカ期待値なんてLUC5じゃ2点も伸びないよ
STR3なら殴りのダメージが3〜4点伸びる

LUC型ならそこまで突き詰めなきゃ
ただLUC上げてりゃLUC型ってのは違うと思うよ

>>515
違う、スパイトだけではなくブレシェも。

ただし今の時点では可能性が有ると言うだけで実際に
低DEXで良いのかは分からない。

出来れば店内やギルマチ等で低DEXブレシェ／スパイトが
実用レベルかどうか調べて貰えると助かる。

ロードオブファランクスなんかの検証よりも
誰か俺と一緒に駅前で
「ヌードオブトランクス」で女子高生に突進しようぜ！

>>523
やり方がわからないので動画を上げてください

空振りすると酷いのでスパブレにテクリンは結構相性良いです
俺が言って説得力あるかは分からんが
スパブレの時はDEXはあんまり気にしなくていいってのは
バージョン３の時は常識だったと思う
Ｄｖｓでブレシェが登場し、影が薄くなって忘れられてしまったんだろうけど。

>>521
数値が一気に20〜30とかひっくり返るﾘﾝｸﾞだのの時なら確実STRだけど
STR3やLUC5の微差の時にはｴｳﾚｶの期待値も含めれば両者に優劣はつかないよ？

STR1≒LUC4の差が出るのはおおざっぱな計算時のみなので
小さい変化の時はあくまで好みの差。

>>516
何度もあるぞ
主にVS大会でだが

と、いう冗談は置いておいて火力的に何とかなりそうなのがデデンくらいしか無い、あとせいぜい弓か
結局、喰らう事前提のローファラに生き残る術は無いな

>>525
相性だけの話ならテクリンは全ての武器スキルと相性イイんだけどさ
ステ稼ぐのが優先ってどの職でも言われてるんだし、たかだかスパブレの空振りにテクリンを薦めないでくれよう

>>528
ワイスマだけは…。

>>522
低DEXブレシェはDVS初期の頃に使ったことがあるけど、
もっさりしていてこれじゃあ使い物にならないと思ったけどな。

スパイトはD3の頃にかなり使いこんだけど、DEX20〜30でも実用的、
DEX40〜50ぐらいあるとかなり快適、逆にDEX70以上あっても指が追いつかず
最速武器キャンなんて絶対無理だと思った。

逆にブレシェは最低でもDEX60以上ないとストレスがたまるけど、それって
キャンセルポイントが遅いのが原因だったんだね。

あと某所の情報によれば、ブリガンティアの特殊効果はキャンセルポイントが
早くなることらしいけど、ブレシェでもスパイト並みに早くなるということなのかな？

ちなみに、某所の情報というのはこれ。

ttp://z.z-z.jp/thbbs.cgi?id=73ch&th=2123&style=1&num=all

>530
昨日、ブリガンディア単を手に入れたから振ってみたらキャンセルポイントが早くなってる。
ブレシェで振るとスパブレみたいな感じだと思っていい。
レオハンより回転率上がる上に耐久が１０高いから普通にレオ強い。

>>532
そうだね、普通にレオ強いねｗ

スパイトで使っても指追いつかなそうだし、事実上ブレシェ専用って感じになるのかな

>>533
たまにはハドブレのことも思い出してやってください

ついにこの日が来たか！
ロックラ僧侶の俺が脚光を浴びる日が！

>532です
訂正を
｢レオ強い｣でなく｢レオより強い｣です。
書き忘れすいませんm(__)m
>533の書いてる通りブレシェ使うならブリガンディアが１番いい。

dexが極端に違う武器を表裏に付けてしまうと最速キャンセルはしづらくなってしまうように、
ブリガンも表だけ…と言うわけにはいかんだろうなぁ。
表裏ブリガン梅？あんま考えたくないね。

値崩れを期待して待つかね。

>>528

ごばorz

>>528
PIはキャンセルできないんだぞ畜生

>>531
ｶｰｿの情報は業者の宣伝以下だってばっちゃが言ってた

さて、寝る前にこのスレの皆に、明日宇宙でブリガンが出るようにお祈りしとくかな。

藻ヤスミ〜

>>539
君は2chに書かれている情報はすべて正しいとでも思っているのかい？

自分から見たら50歩100歩、どっちも正しい情報を見分けられる嗅覚がない奴は
釣り情報に振り回されるだけだと思うけどな。

どうでもいいけど２ｃｈでカーンはゴミ同然だから論外

m(__)m ←これオレ嫌いだわ

なんでだろう…

１、顔文字で謝られても謝られてる気がしない。
２、顔の長さが他の顔文字と異なる
３、男が簡単に頭を下げるものではないと思っている
４、幼少時のトラウマ
５、ゴキブリに見える

好きなのを選べ

>544
６、あまり2chで見ないから
７、モグラに見える
も追加してやってください

ごめんなさい。

ごめんなさいm(__)m


俺はふざけてるように見えるから嫌いだな。1か。

m(__)m
お願いしますに見える。

m(_ _;m)三(m;_ _)m

「右や左の旦那様」か

落語？

じゃあ シノスケと落語でデートしようぜ！

気分悪いですか(^o^)/

携帯で2ch見る奴がまだ少なかった頃、携帯使用者によくあったのが
・sageない
・テンプレみない
・過去ログはともかく、少し前の過去レスすら見ない
・ググらない、自分で調べようとしない
・携帯なのを言い訳にする
・携帯絵文字(機種依存文字)を使う

こんなマナーの悪いのが多かったから、携帯顔文字＝マナー悪い携帯厨
というイメージになって2chで嫌われるようになったんだろうな。
俺も2ch見るようになって結構経つからか、自分の携帯の顔文字一覧を見てると不快になるな…
＼(^o^)／と／(^o^)＼は平気だから、やはり慣れや先入観なんだろう。

>>541
「嘘を嘘と(ry」って奴だな


んでそれはｶｰｿにしても2chにしても言える事だな
こっちで酷いのは錬製ｽﾚだが

>553
っていうかただ気持ち悪いだけでしょ
顔も知らない相手からいきなり(*^_^*)みたいな顔文字送られてきたら警戒するだろ
友達でもないのになんでこんな馴れ馴れしいんだよと

＼(^o^)／／(^o^)＼こいつらはAAキャラとして確定してるからなぁ
結局壷はAAが確立してるかしてないかの違いなんだよなぁ

今までの流れからは全く関係ないけれど
ブリガンディアでハドブレしたら

普通の武器
後ろに振りかぶる → 殴る → 敵が吹っ飛ぶ ＆ 武器キャン

ブリガンディア
後ろに振りかぶる → 武器キャン → 敵が吹っ飛ぶ

だったら面白いのにとｵﾓﾀ

ｵﾜﾀ＼(^o^)／　と　ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ!!／(^o^)＼　だろ
なんか他の表現で使われるとうわぁって思うっちゃうよな

知識・経験ともに豊富な先輩方に質問です。

スウィットネスEXのクエスト内容が「特殊能力スキルを○○回使用せよ！」となってます。
wikiを見るとオーラとかソウリザとか僧侶系スキルの記載がありません。
自分はまだクイックネスEXがRank1なので検証できません。

消費EN（MP）に優しくてクエスト効率の良いスキル教えていただけないでしょうか？
ごめんなさい、教えてクレクレで・・・

>>558
これはいいルアーですね

>>558
プロボークしませんか？

>>558
おそらく、全方位スキルを除くEN消費スキルすべてが該当すると思われる。

あとはWikiをじっくり観察して…

デザイアじゃダメなのかorz

>>559-560の優しさに涙。

最近ホリオラからブレシェへ転移しようと思ってるんだが
ブレシェ柿　エレフォ柿　回復２　食料７までは決まったんだがその先が
どう組めばいいのかまったくわからない；；
もし良ければ全国でブレシェしてる方々のおススメデッキを教えてもらえないだろうか？

>>559-563様

ご親切に適切なアドバイス感謝です。
皆様にグレイスを飛ばします。

>>564
初期STRとメイン武器を書いてくれないとアドバイスしにくいのだが。

>>564
１．ブレシェ２０枚、エレフォ柿、残り１１種１１枚
２．ブレシェ１８枚、ソンバト柿、残り１１種１１枚

の２パターンが主流。スキル枠は残り５枠だけど、以下からダンジョンによって使い分ける。

・ラピッド
・エウレカ（必須）
・単体回復
・範囲回復
・ウィークネス
・ショックウェーブＥＸ
・運命領域（一部のボス戦用）
・セレニティー
・フェース（白夜燭台用）
・ホーリーストーム（対船長用）
・白夜・蒼き・追想の檻の中にいる敵対策用魔法

失礼
初期STRは７５　種族は人間　メイン武器は味噌半マテＲ４*2です
ちなみに装備は
頭　スパイダー柿
体　キンロー梅
足　拳聖膝当梅
指　パワリン梅
首　Ｄ火アミュ（エーテルＲ４　ソウルＲ４　火Ｒ４）
盾　フレイム*2

いちよう考えたデッキはブレシェ柿　エレ柿　ソンバト柿　ウィークネス*4
ラピッド*1 回復*2 食料*7なんだけどどうかな？
装備、デッキの改善点があったら教えていただけるとありがたいです

俺ならウィークネス４をルビ原４、ラピをウィークネスか食料だな。

予備武器も味噌半Ｒ４なら背反はなんとかなりそうだけど宇宙樹は自重して欲しいと思う。

ウチの司教は
エレフォ2柿ブレシェ17枚ウィクネスハイポ１食料８


…おすすめはしない

ル
ビ
原

>>568
ブレシェ柿、ソンバト２柿、ハイポ１、食料８で残り２枠３枚
ブレシェ１柿しか無いなら、無理にブースト２種持ち込むよりSTR稼げるこんなデッキはどうだろ？
俺はブレシェ２０枚揃う＆装備でSTR稼げる＆マテR5揃えるまでコレで上級＆右下行ってた。

ソンバト２柿より、サージ柿の方がよくない？
枠圧縮になるし、上がるＳＴＲもかわらんし

流れブリガンスマソちょっと珍しいから特定されそうだが、表ブリガン梅裏レオパル梅でハドブレしてるけど差をまったく感じない…
巣やここで言われている程効果が有るなら武器キャンやりにくいはずだが普通に出来る…
武器が振りやすくなる(ライズ効果？)があったとしてもそこまで劇的な効果はないと思う
仮にライズ効果有り、としてもライズは高回転スキル程恩恵は少ないと検証で以前出ていたから、
(ダブドラで1F程度)ハドブリャの漏れとしてはブレシェで感じる程の効果が出るかは？劇的な効果は期待しない方が良いです
上でブリガンの方が強いって言う人もいたけど漏れは逆でレオパル派、特にStrボーナスがでかい、後はブレシェ時最大？50ダメの差がでるってあたり
長文でスマンかった

>>574
ハドブレじゃ実感わかないと思う
ハドブレをはじめ、一撃系でラピッドって聞かないでしょ？（スキル２種併用型は別）

ライズ効果というより、テックやラピッドのキャンセルポイントが増えるって効果だと思う
だから回転系であるブレシェと相性いいよねって話


つかまずブレシェでやってみてから否定すべきでは？

>>568
回復は１に、もしくは０で食料を増やすんだ
あとは初期STR85を目指して装備デッキを組むこと

>>575
テックやラピッドじゃないので空振り及び攻撃判定出る前のキャンセルは不可
キャンセルポイントは当たった瞬間から
当たればキャンセルできるのにそれが増えるってなんだ意味がわからない
武器キャンまともにできない子の戯言にしか見えない

>>575あー説明不足でスマンかった、一応ハドブレ以外にもブレシェやスパイトも試した事はあるんだわ
巣での検証？が2chに始めて出た時に丁度レオ梅ブリ柿あったからブレシェとスパイトはシナリオで試したけど自分的には効果は？？って感じだった
ブリ梅じゃないからかな？と思って梅てから最近試したけどけど効果の程は前と変わらず？な感じで…
少なくとも巣やここで最近言われる程の劇的な効果は自分は感じませんでした、ハドブレでライズ梅を着脱したり色々試したけど効果は？でした
仮にキャンセルポイントが増えてるとしてもテックの様な明確な違いは漏れは感じなかったです、もしあったとしても全国でラグが酷い時やコア殴る時に少し便利かも？程度では？
ここからは蛇足だけどハドブレでライズだからレオパルのStrボーナスがでかい、一撃系スキルだから武器攻撃力の差もでかいってことで自分的にはレオパル派です

巣の人間がここで騒いでるだけじゃね？
思い込み激しいみたいだし

>>575
　／　　i　 ヽ 　 .l　　　 　i　　　､ 　 ,. ┬-､ 　　ヽ
<　　　.┼''''つ　│　　 　 i　　　 ',　i　./　　i　 '´￣ﾞi
　＼　　 |　 　 　 ゝ＿ノ　∨　　　　∨　 ／ 　 　_ノ　　VV VV VV VV VV VV VV

　／　　i　 ヽ 　 .l　　　 　i　　　､ 　 ,. ┬-､ 　　ヽ
<　　　.┼''''つ　│　　 　 i　　　 ',　i　./　　i　 '´￣ﾞi
　＼　　 |　 　 　 ゝ＿ノ　∨　　　　∨　 ／ 　 　_ノ　　VV VV VV VV VV VV VVVV VV VV

俺の悩みを聞いてくれ。
登録Ｄが５枠埋まってて、デッキにスキル５枠に食料が９枚入ってる状態。
で、デッキにはヒーリングスキルが入っており、範囲回復にマイインEXを入れてあった。
　
ヒーリングEXの登場により、デッキのヒーリング単をEXに変えたいんだが
食料９枚既にあるからもう食料は積めない、
ではハイポはどうかと思ったが、回復カード１０枚だと
Ｄ登録装備が５個持って行けなくなる。
（余談だが、ハイポあればヒーリング自体要らなくなるとも思う）
　
そこでどうしようか。

>>581
俺もまったく同じ悩み持ってる。うまく文章が作れずに質問は断念したが、ﾏｼﾞでﾋｰﾙの変わりに入れるのがない。
せっかくR5に上げたからEX使いたいよ。

>>581
そこでスパイトに逆行ですよ。

>>581
俺はヒールノヴァ入れてる。
マイインより範囲が広いからボス戦で使い易い。

>>581
登録カード減らすしかないじゃん
んでＥアイテム持ち込み

無理にEXスキル入れる必要ないし

>>577
50レスもさかのぼれないような煽りたがりと話すつもりはありませんのでお引き取りください


まあ>>578と>>532の報告はまったく正反対なんで、どっちかが間違いなんだろうけどね

>>581
カスタムアイテムをe換えるしかない。そしてe宝石を削る。
削るなら味噌半を4本から3本にしてeストメとか、
テクリンやパワリンをeパワリン梅にするとかが例。

e鎚は高いので金はかかるからよく考えてな。
カスタム削ってエーテルソウル外すとなかなか痛手になる。

>>572だけど>>586一応言っておくと漏れは前に出たブリの検証？を完全否定してるわけでは無いので正反対とは言わないでくれ、漏れがやったのはシナリオで使用して
その上での使用感を書き込んだだけの検証とは程遠い物だし…ただその上で劇的な効果は無いと思うって書いた事は確かだけど
テック効果？に過剰な期待は持たない方が良いと思うってのが正直な感想でした(テック効果？の有無は別として)
もしテック効果？が有るならオラの無声キャンセルでも判るけど武器キャンの精度は人によりけり、精度が低い人程感じやすいって事になりそう

なんだかスレ荒れる原因になったみたいでスマンかったです

>>572×
>>578〇
アンカミススマソorz

そういや、ＣＣが強化されたって話だけど司教的には闘ってみてどんな感じになったのかな？
ミスって喰らうと余裕で死ねるってレベルにまでなってるのかなと・・・

>>581
スキル枠４つのうち柿になってない枠の枚数増やして３５枚１３枠のデッキ組めばいいじゃない。

>>588
あなたは悪くないです
最近すぐ煽りたがる人がいるんでいい加減うんざりしてただけ
スルースキルのレベル上げないとダメっすね


まあブリガンディアに関しては他の人の使用感や検証待ちですね
今は能力があるかもしれないしないかもしれないって状態


単品を買って自分で調べることはできるけど、知識としてあればいいな程度なんでそこまでやる気ないし

>>590
んじゃ報告…とまでは言わんが雰囲気だけでも。

火70闇50聖99で火壁が25。レジホしても20くらいまでしか減らん。
火壁展開中でもスピードフリークスになってロケットダイブしてくる。agi低いとちと危険。

逆エレフォをリフシガードで-11、氷竜がガード-20ちょい。極大ブレスもそんくらい。
これらは不可避なのできっつい。

カース衝撃波を味噌汁で-4、わはーぱんちも確かそんくらい。
ぱんちは範囲拡大。避け辛いのを知ってか知らずか頻繁にしてくる。
あと黒ドーム発生時に攻撃判定か？狩人様が-40くらい一気に削れてた。
赤エウレカ、レジホ中でも直撃-40。ガード中に氷竜が飛んで来た時は流石に死ぬかと思った。


総評として、｢不可避＆ガードしても防ぎきれなダメがガスガス溜まって死ぬ｣。
どうあっても防ぎ切れないってのが果てしなく痛い。

属防で捨てるなら雷を捨てるのが妥当と思った。
雷は唯一｢避ける｣事が出来る。事実いっぺんも食らわんかった。
しかしとなるあと道中のモブの即死が怖いんだがな。


こんなんでましたけどー

>>593
hideﾜﾛｽｗ

581だがサンクス。
584を取り入れてスパインを入れてみる。
テック使ってるけどソウル入れてるから抜けないんだ。
　
>>593
氷龍はプロマジがいい…のか？
逆エレフォとかは防げるのかな。

>>593
サンクス。そんなにガラ悪くなってるのかい！
属性防御調整しながら、物理もしっかり確保しないと余裕で死ねるということか
それにしても、避けられない攻撃ばっかって恐ろしいまでのフルボッコ仕様だなｗ
紙装甲は死ぬがよい！って言っているようなもんか

何というか、今までのＣＣは寝ぼけてたってレベルなのかね。終焉突撃するときは、e肉複数持ち込んでいくわ

おっと、肝心な事を言い忘れてた。
>>593で使ったリフシは｢柿｣。単品だとさらにしんどい事になるんじゃないかな。


>>594
突っ込み所そこっすかｗ

>>595
アレはVS用…と思ってたんだが。うん、しかし待てよ？

プロマジだとEN2で30秒３回まで。
これで厄介なのがノンダメで防げるとなりゃ、ちと重いテレポやバクロと思えば良いセン行くかも？

>>596
なまじ今までの仕様が体に染み付いている分勝手が違うってのもあるかな。
特に大きな仕様変更食らった狩人様方はかなり苦戦してなさるようだ。

プロマジはなぁ

・枠きつい
・ENなくなったら死ぬしかない
・自分しか助からない

まあ最後はリフシーでも同じだけど
同じEN使うならガードダメをノヴァってみんな幸せになりたいね

ちなみにリフシーは梅と柿で軽減率に差はないらしい
単と柿で差があるかは知らないけど、軽減率は積み数に依存しない可能性もあるね

ちょっとマテおまいらｗ
少なくとも前verではプロマジ張ってもメガフレアは防げず焼かれるぞ

ワッハクソ強くなってた
ダイヤガン積みしてたがそういう問題でもないようだ・・

もっとガン積みするお

>>602
そういう問題ではない。

>>603
それこそそういう問題ではない。

>>604
>>604

おまえらレス番間違えすぎｗｗ

ところでワッハのｸﾛｽ･ﾌｧｲﾔｰ･ﾊﾘｹｰﾝ･ｽﾍﾟｼｬﾙが回復を消す糞仕様は変わってないのかな？

>>606
いやいやおまいも間違ってるしｗ

>>607
お前らノリよすぎだからｗｗ
普通でサーセンｗｗｗ

>>602-604、>>606-608
レス番で遊ぶのいい加減に汁

　＿＿　　　　 ＿＿　 ＿＿_　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|　　 |　　　 /　　/　 |　　／/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][]　/￣￣￣￣￣￣￣￣ﾌ　　　/ /
　| 　　|.　　 /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　　￣ﾌ　/￣￣/ /￣￣　　　,__/ /
　|　　 |　　/　　/　 /　 /　/　　 /.　　／　/　　　　|　 |___　　　　／ _ニ＾ヽ_./ /　　／＼　ヽ　　|／￣￣＼
　|　　 |　 /　　/　 /　 /　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　 ／／ 　/ / / /　／　 ／　　/　　／￣￣＼＼
　| 　　|. /　　/　 /　 /　/　　 /￣￣￣　　　　　　　　　 　　／／＼ / / / /- ’-ｰ ＾　 　 /　／　　　　　　|　|
　|　　 |/　　/　 /　 /.　/　　 /　　　　　　　　　　　　　 　／／　 ／／　/ /　　　　　　　／　/　 　 　 　 　 |　|
　|.　　　　 /　 /　 /　 /　　 /　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ／／　　/ /＿＿__人　　フ　/　　　　／二ヽ /
　|　　　　/. ／　　 | ./　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　 ヽ ＿＿＿＿ゝ　ヽ_/　　　　 ＼ﾆﾆΛ＼
　￣￣￣　 ￣￣￣. ￣￣ 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>605
消える。つーかみんな何喰らっても40確定らしく回復間に合わない事多かった。

>>610
�dｸｽ。…そうか、残念だ。

>>611
でもワッハ戦にかかる時間が大幅に減った(体力低下、回復量低下)からENE余りやすくなって
隙見てひーりん打ちまくれるようになったよ。

俺なんか悪い事言った？
俺のレスでスレストとか止めてよ不安になるでしょ。

ワロタｗｗｗ
かわいいなおまえｗ

>>613
おまいさんはなにも悪くないさ
ただ話題がないだけなんだぜ

暇だからイベントについて考えてみた
ナックルで行ってみようと思うんだがDZ戦で打撃草食いまくり
ディアナアミュ装備してローファラトルパンていけるかな？
枠が足りなさそうだぜ…

ﾌｧﾙﾌﾞﾛでDZを10秒で倒せるからﾄﾙﾊﾟﾝは無いかな
そんな俺はｴﾀｰﾅﾙｻﾝﾗｲｽﾞでRG瞬殺なんて夢見てる

>>613
話題ないしｗ
つか僧スレはよく止まる
まあ荒れるよかいいと思うけど


とりあえずＤＺにティアーは思ったほど効かない

>>616
ファルブロで10秒か！そりゃはやいな
まだイベントやったことないから明日やってみる
エターナルサンライズは使いどころ結構あると思う
柵の中のマジシャンとかが瞬殺できたらいいな

みんなイベントデッキどうしてる？
鰺特化させたら逆に遅くなったんで全国用のデッキと変わらないんだ
ブレシェ、エレフォタイプでウィークネスがローファラに変わったくらい
あとは登録ゲイルとeパワリン梅の付け替えくらいだな
ドラアマ制限ないんなら着て見ようかな

>>619
めんどくさいから普段のデッキにeトパ入れてる程度でやってる。
透明薬とラピッドあると幸せになれると思う。

>>619
普段のサージをソンバトとスウィットネスで割ってる

今こそスウィットネスEXが輝くとき！


え、いらない？
(´・ω・｀)

ＴＡな流れブレインシェイカーしてもうしわけない

背反初心者なんだけどエレフォポイントを教えて貰いたい

ジョージエレフォしてるのだが最終RG三連では五階ワープでエレフォ、回復部屋の最後のワープでエレフォでいいのかな？ちなみに一柿です。

>>615
ＤＺ戦は倒れる前にグール召喚にならないようダメージを与えすぎない事も重要だよ。

>>623
自分は、開幕、2F始め（2FのMAPが長ければもう一度かける）
3F別れる前、DZ前、5F開始（MAPが長ければもう一度かける）
連続RG前、ラストRG前、BOSS前

すまない常時エレフォ配っている。

俺も>>625と同じかな
ランダムは２RGごとにかけてる
３RGだとロスが出るけど気にしない

エレフォは一回かけたら他の人は自前ブースト使うか迷うので、切れる前にかけなおすのはマナーかと思う

>>624
なるほど、いいこと聞いたぜ
ちょっと今からDZとにゃんにゃんしてくるﾉｼ

>>627
ＤＺ「寝かせたまま逝かせるなんてらめぇぇ！！」

つかＰＴの火力高いと倒れる事なく昇天しないか？

>>628
ＰＴ？
イベントでしょでしょ

質問
Minが低い状態でﾗﾋﾟﾌﾞﾚｼｪやるなら司より武の方が良いかな？
防御効果は確かに良いんだが…ﾊﾄﾞﾌﾞﾚほど恩恵が無い気がしてきた

Minはﾌﾚｱﾏｷﾘｴ装備なんで30前後しか確保できない
それならｲﾝﾍﾟﾘっぽく使える武の方がと思ったんだが

>>630
ブーストをしていないときに限ってはイノセンスのダメージは優秀
ただ低MINと言えどもエウレカと比べるとエウレカの方が使いやすい。
リッチ、テラー、センティネルを楽に瞬殺できるのは違う。

一つ言わせて欲しいんだラピいらんでしょ

>>630
得意武器補正をどう見るか
いろいろ計算して比較するのがいいよ


俺もラピいらんと思う

>>631>>632
目押しラピ厨の俺的には、ラピいらん奴の思惑が知りたい。

1.5倍の殴り量はそれだけでブーストみたいなもんじゃね？
それともラピいらんて奴はDEXもいらんの？
高DEXに処理落ちが重なったら全方位暴発しない？

煽りじゃなくて、素直な疑問。

ﾗﾋﾟｷｬﾝ使う時って｢Gは親指、Aは人差し指、Uは小指で押す｣と思うんだけど、
俺にはどうもこの操作ができない。以前やって小指の付け根が痛んで止めた。向いてないらしい。
慣れればできるようになるかもしれないが、その前に指がどうにかなりそう(´･ω･｀)

>>634
指だけでやろうとすると、むずいし乳酸たまるから
指を所定の位置において、手首を少々左右にリズムよくひねるべし　
指は手首のサポート微調整
目押しだとこれでおｋだが、連打はﾜｶﾝﾈ

音ゲー、特に手でボタンを叩く系のやりこむと鍛えられるよ。

ラピはピアノ押す感じに叩いてる。
つかラピだとエウレカのオンオフがすごく大変なんだけどみんな平気なの？
回復やブーストした後にラピ選択し忘れて二度掛け連発したりして自重した。

>>633
あれ？1.5倍って検証データ出てたっけ

盗スレでラピブロビの検証が1．25倍ってなってたから、ブレシェもそうだと思ってた
アクセラブロビは1.5倍だったけど、ラピブレシェの検証データ出てたならスマン

ちなみに俺はラピ使わない理由は、デッキがパツンパツンだし、枠が無い

>>633
ブレシェだとそこまで変わらないと思われる
思われるってのは、測ってないからだけれども
まぁ、嫌われる体感って奴か、俺が下手なのかどっちか
普段は全方位暴発はしないけれども、受身とった後で全方位暴発することがあるｗｗｗ

個人的には操作が煩雑になり、あらゆる行動にミスを生じさせる
ラピは抜いたかな･･･いや、慣れだってのはわかるんだけれども

>>637
オンオフをまともにしっちり出来てる人間なんてほんのごく一部しかいないね。
ほとんどの人は垂れ流し。

完璧にやってる奴等の操作は到底一般人には真似できるものではない。
何やろうとしても操作がおぼついて普通に立ち回ることすら難しくなる。
そんなんなら垂れ流しでいいじゃない、と俺は思うのである程度はｵﾝｵﾌするが垂れ流しでもいいと思う。

しかし、きっちりやってる人との殲滅力はまるで違ってくる。使えるＭＰは全然違った量になるし操作が根本的に上手いので追いつけない

>>ﾗﾋﾟｲﾗﾈ
e枠開けたいんだ…
登録は味噌飯4(R5+R4)と味噌汁(ｴｰﾃﾙR4+ﾊﾟﾜｰR4)なんだが…
空き枠にﾙﾋﾞｰ宝原ｶﾞﾝ積み、塊ｶｴﾈ(´・ω・｀)

>>632
そういやそれがあったか…
司Rank11だけど、武にすると味噌じゃ不足になるかな

>>633
ﾗﾋﾟあり初期Str100、Dex50でやってるが
余程ﾀｲﾐﾝｸﾞ良くないと1.5倍までは行かないとｵﾓ

>>634
二寺とかﾎﾟﾌﾟとか慣れてると楽
単に手の大きい小さいもあると思うが

ブレシェラピは約1.3倍になるよ

ﾗﾋﾟ以外もだがuseﾎﾞﾀﾝは手の付け根辺りで押すな。
なんてーの？
チョップする辺り。
AVGボタンは親指人差し指中指で固定。

>>642
�d、検証されてるのね
やっぱりそのくらいだよね

じゃあ>>633は何で1.5倍なんてとんでもない事言ったんだ？
煽りじゃなくて、素直な疑問。

ラピ使わない一番の理由は酷いラグで他人の迷惑になるから(なると推測される)じゃない？
仮にも仲間を救う僧職が他人をピンチにする要因になるのはなんか違うキガス
仮に1.5倍殴れる様になったとしても少しでも仲間が死ぬ可能性が高くなる事を僧侶がやってどうするよ？
ってのが漏れの意見、武器をレオパルクラス梅、デッキを最善に、立ち回りも磨いてその上でラピ無しは〜来るなって言われたらその時は考えるかもしれんが…
現状はラピ無くても一人分以上は働けるはず

色んなスキルを多様する僧侶系にラピはきつい

>>645
ラグで死ぬことなんて稀

オンラインゲームなんていつ、どこで、どんな原因で
ラグが起きるか分からんのだから、ラグが怖いなら
オフゲやったほうがいいよ。

ラグが起きるかもしれないからやらないって考えを否定する気はないが
ラグが起きるからやるなっていう意見には反論したい。

ラピはなくてもいいけどあると選択の幅が広がるってことだろ。
盾が片面でいいから資産にも優しいし両手武器の場合も裏に盾つけれるし。
武器キャンとラピキャンなんてソンバト使うかエレフォ使うかくらいの違いだと思う

>>647すまんが稀かどうかが問題じゃないんだ、一応検証スレにてラピが原因でラグが起こると結論？(真偽はわからんが)がでてる、
ラピがラグの要因になりえるなら死ぬのは稀かもしれないけが、パーティーに少しのピンチは招くはず
中央ノーコンが最大の目的なら仲間に少しでもピンチを招く行為は僧職としてどうなのかって言いたいんだよ
稀にしか死なないから良いんじゃね？って言うのは使用者の理論だと思うんた゛

僧系はただでさえスキル枠が厳しいのにラピ入れるスペースなんてあるのか？

>>650
ブレシェ、粛清、ソンバト、ラピ、ヒーリンEX、MHIEX、運命領域（SwEX）、エウレカ
エレフォなら粛清をブレシェにすればおｋ、単体回復いらないならウィークネス入れる余裕もある

>>639
受け身を３ボタンでしてない？
前転と同じＡ＋Ｖでできるよ

>>652
(ﾟДﾟ)！？


知らんかった････

>>648やるなって言ってる様に見えたなら謝るスマンかった、そんなつもりじゃないんだ漏れ的にはそんな理由だよって伝えたかったんだが…
選択の幅が広がるってのは同意本来なら喜ぶべき事なんだけどね、ラピのラグについては検証スレの50〜150？の辺りに載ってたと思う(うろ覚えでスマソ)
1P時にブレシェや状態異常誘発武器を使用してラピを使うと4PはVer3のミラージュ並のラグが起こるらしい…
ラピ使いの人は検証スレ覗いてみるのも一興かもよ？使うなとは言わないけど一考の余地は出てくるかも？
長文になってスマンが言いたい事は、セガがリンドバーグにしないのも悪いって事でw

俺もラピ使用を全国では自重している人間ではあるけど
ニコ動で１、２Ｐにラピブレシェ使ってもらって３Ｐでラグが起こるか検証した動画があるぞ
場所は宇宙樹で、見た限りラグっぽいのはわずか１回
これを見て俺はラグの原因はラピやブレシェでなく店や筐体の通信環境によるものと思う事にしたよ
ちなみにその動画の人は昔コテで検証してた人だ

少なくともラグを理由にラピを責めるのは違う希ガス
検証スレにあった雑な検証（嫌な言い方だが）より自分の目で確認するべきかと

Ver3のミラージュは直前の行動を3、4回繰り返すみたいな
動作引き起こすのだから全然違う
通常(ラピとか使う人がいない)よりワープやキャンセルが多少増えたかな？ってくらい
何Pかによっても変わるしラグ引き起こす人を自分の画面に入れなければ少しは抑えられる

>>655スマンまた責めてる様に見えてしまったかorzセガの事は確に責めましたがwうーん自店と他店の状態を比較するのは難しいし、
その日その時間帯のサーバーに架る負荷によっても違ってきそうだから真相は見えにくい事かもね

漏れはラピ使用はこれからもジジュウ(何故かryするけどセガよなんとかしてくれw

デッキにラピがあると羽が舞わない仕様にしました

これで解決するはず！

ラピッド使っている奴がいてもラグが発生するとは限らないけど、
酷いラグが発生したときは経験上ほぼ確実にラピッド使っている奴がいるから。

ちなみに、そういったラグが発生したときにラピッド使った奴が使っている
スキルの大半がファルブロかブロビだなあ。

Ｄは協力ゲーだから他人に迷惑かる（そうな）事は自重する風潮だったはずなんだが･･･最近は自己厨増えたな
宇宙のプリキュアや背反３連ＲＧあたりで阿鼻叫喚な目に自分が遭わない限り考え変えないんだろうな
ラピ使ってる香具師は当然の如く、フォトでダメ効率理由に雷ぶっぱする香具師を容認するんだろうな？
まさか文句なんか言わないだろうな？

雷と発狂の関係は明確だがラピとラグの関係はよくわかってないからだろ

>>645ですが検証スレの報告が雑だとの指摘があったから見直して来ました、検証スレ135〜137に詳細が出てたのですが
使用したスキルの数や状態異常石を武器に組み込んだりしてる事から試行回数的(十分とは言えないかもしれないが)には今までの検証の中ではまともな検証かと個人的には思いました

上のニコ動については4Pじゃなかった事もラグが少ないと思われた要因かも？店の回線やサーバーの状態にも左右されそうだから真偽は結局？ですが

>>660まぁそんなに煽らんでマターリしる、フォト雷みたいにラピが原因と確定したわけじゃないんだから使う使わないは自己判断で良いジャマイカ？

>>654
検証スレでの報告は、ミラージュラグ並じゃなくてアル連ラグ並だったと思うぞ。
あと、そこまで酷くなるのはディンスラ、アサシンファルブロ、ムーランブロビで
ラピ連打した時ぐらいで、ブレシェならラピってもラグはそんなに無いって報告もあった気がする。
あくまでラピ連打はラグを大きくする要素であって、ラグの発生原因はスキルや武器にあるんだろうね。

最近阿鼻叫喚って言葉流行ってんのか？
色んなとこで見るんだが

>>662
漏れも検証スレを見直してきたが、確かに137ではミラージュラグ並って言ってるな。
しかし『アル連』でレス検索してみたら345ではやっぱり>>663のことも言ってた。
つーか、ミラージュラグはUD連続凍結とかRD空中全方位のようなボス戦での印象が強いから
ザコ敵のワープや動作キャンセルが多発するアル連の方が、例えとして近いかと。
しかし今後の検証結果次第では、ラピだけでなくムーランやアサシンも肩身が狭くなるかも試練な。
D短剣とDナックルの最高峰なだけに、使用者にはかなり痛いだろうな。

確定できないから使ってもいいという考え方は
放射能がどの程度人体に影響を与えるか確定できないから垂れ流してもＯＫって考え方と一緒
配慮とか想像力が欠如してる証拠

>>666
それ本気で言ってるのか？そのレスの方がよっぽど想像力と配慮に欠けてるだろ。

>>666
何も考えずにラグをラピのせいにするのが頭良い奴と思うならそれでいいんじゃない？
グレーゾーンであるなら自分の価値観や経験、もしくは実体験等で判断すればいい
ラグの発生原因における、納得できる理由とそれを証明できる証拠があれば俺も従うよ
だが何も考えず自分の考えと違う人達をただ感情で煽るだけの人間には従えないがな

俺的には検証スレの内容よりはニコ動のが納得できたからそう思うだけ
ラピ擁護ってほどでもないがラピ否定の意見には賛同しかねる
あの都合のいい部分だけをピックアップしたと思われる、
検証スレの内容だけを根拠に否定されてもどうしても疑問は残る
もちろん納得できる理由とそれを証明できる証拠が今後出てきたら多分俺もラピ否定派になるけどな

自分の文読んでて微妙に違和感が
グレーゾーンなんだから肯定できないにしても否定もできない
自分で結論づけるのは勝手だがそれを他人に強要するのは間違い
これがグレーでなく白黒ついたらそれに従えばいい
まぁこんな意見ということで(´・ω・｀)

てか人のラピ使用にどうこう言えるほど確定じゃないだろ
別に検証人のデータを信じないわけじゃないけどさ

こういうネタ程デスノみたいな雑誌の出番だと思うんだがなぁ
でも○よに期待するのは酷か･･･

基本的にデータ云々は参考程度にして常に自らの経験則から物事を決めてる俺は使わない。
他人にも勧めない。
しかしヤメロとは言わない。

僧系でラピに１枠割く気にはならない。

事故っても回復してやっから全力で戦え

俺は後ろからウィーｋ

経験則で言ったら、アサシンファルブロ、ブレシェのラピがいるときにラグが起きるのはほぼ確実
全否定はしないけど、そこまでして個人の殲滅力上げる必要あんの？って思う
自分の殲滅力1.3倍（エウレカの回転数は変わらないからもっと下）の代償に他人の殲滅力をマイナスにしてたら意味ない
もともと僧は回復やブーストを駆使してのパーティプレイしてなんぼなんだし、個人プレイにはしるラピは合わないというのが俺の意見

それでもラピ使いたいなら荒れる可能性のないスパイト使ったらいいと思う

>>668しかし都合の良い部分をピックアップと言われても…試行回数や条件を変えつつあれだけラピを検証したと思われるレスは他に今まで無かったのでは？
推測でスマンが少なくとも試行回数はそれまでのラピ検証を大幅に越えてる気がする(十分な回数かは別として)
カーソなど他サイトは知らないが、少なくともココでは散発的にラピラグについて語られる事はあっても検証に近い物はあれが初なのでは？
漏れが見てないだけで他に検証が有ったのならスマンが…ニコについては試行回数や4Pが問題なのでは？(動画の人が試した回数が解らんからあれだが)

ラピラグについては結局白黒つかないんじゃないかな？それこそセガが公式発表でもしないかぎり

ラグラグ言ってアレ駄目コレ駄目もいいけど結局いつかは自分に返るもんだよ。
ラピを全面禁止にしてもラグは起こるんだから。

その時にそう言えばラグの時はいつも1Pにジャベ連魔がとかブレシェ僧が
とか絶対馬鹿が新たに言い出すんだから。
当然それらも微量なりとも実際にラグ起こしてるわけなので
検証結果とかにも出てくるし。

そのうちムーランやアサシン、他にもクリを連発したり回転早いとか
どんどんラグ云々言われてくる。
今はそんな馬鹿な事でもその時になればどこかの馬鹿が言い始めた
「みなごろ39（さナイン）だ！」とか言う馬鹿げた話しを数で押し切られる。
語る暇あるならセガにラグ改善を求めてた方がゆくゆくは自分のためだよ。

>>675
全くだ

となるとサーバーのスペック上げるか増やすしか無いんだがな

>>675
ﾘﾝﾄﾞﾊﾞｰｸﾞにすれば(ry

とりあえず､ﾗﾋﾟというｶｰﾄﾞが存在してるんだから
使うなとは言わないけど､
上でも言ってたように､ｽｷﾙ枠が足りなくなりやすい僧系にはｽｷﾙ枠減らしてまで入れるのはどうかと思う｡

ラピ入れる枠あるならﾚｼﾞｽﾄ入れるわin終焉

終焉でレジスト入れるくらいならプロマジ入れるな。
元々物理より属性寄りの装備だからレジストかけても大してダメ変わらんしさ。

>>679
プロマジ？？？

>>680
分からんかな。レジスト入れるなんて有り得ない、って言ってんだよ。

>>681
ﾚｼﾞｽﾄ使った事ないでしょ

>>682
ねーよ。つかむしろ耐性依存武器以外でレジスト入れる香具師がどんだけいるんだよと言いたい。

>>683
使いもせずに語るなよ…

プロマジ(笑)

プロマジが馬鹿げた選択肢だと理解出来るのに何故レジストを…

いや、何も言うまい。耐性武器でも無いのにレジスト常用しとる香具師に何言っても無駄か。

>>685
きっとリフマジならよかったんだよ

>>685
だってあなた、もしラピ入れるならって大前提が理解できて無いじゃん
夏なんだからそんなに熱くなるなよ、一緒にガリガリ君食おうぜ。

プロマジを流行らせる策略かどうかよくわからんが
>>679の
>元々物理より属性寄りの装備だからレジストかけても大してダメ変わらんしさ。
は、その理屈でいえば
聖耐性高めの装備だからレジホかけても大してホリソのダメ変らん、と同義になるぞ？

…かといってレジストもっていける枠があるなら、他のスキルにすると思うがな

>675
最後は鏖にされるんですね！わかりました！

>677
イニＤを見りゃリンドはないと思うがな

>>688
つ【ガリガリ君】

カード追加も決まったし、もし一枠空いたら論議はその時やろうぜ。

>>679
火、闇カンストしても痛いのにﾚｼﾞｽﾄはないとな

今サブ司教でＤＥＸ型ホリオラをやっていて
これからどうすればいいのかわからないのだが
装備はライズ◆2で体がＤコモンで最終ＤＥＸが95くらいなんだ
これから頭、足をキュア装備にして少しでもラック稼ぐか、
見た目でルミナス頭足が欲しいかと思ってるのだが
専門の人からすればどちらがいいかな？
またはまったく別の策とかある？
Ｇは100万弱しかない

>>692
宇宙樹でホリオラは茨の道だし、今後追加されるダンジョンも似たようなものだろうから、
ホリオラ一本に絞るのは止めておいた方がいいと思うよ。

ブレシェも使えるように資産を整えておくべきかと。

>>688
あー、スマソ。
｢俺は耐性寄りで物理は低いから、仮に俺にレジストかけたとしても
物理寄りに防御固めてる香具師にかけるよりは効果は無いぜ｣
と言う意味合で言ったんだそれは。
火聖闇99でも紙装甲ならきっちり食らうって話だからさ。

しかしその例えは与ダメと被ダメと言う次元の違う話をごっちゃにしとるぞ。
大方俺が耐性99突破出来ないと思っているんだろう、と早合点したんだろうがさ。

>>690
そう言うのを思考停止って言うんだよ。

ラピの枠ないならウィークネス抜けばいいじゃん
道中だけのウィークネスとボスにも有効なラピ
枠の問題ならこれでオケ

ラピ使ってまで纖滅力上げたいの？って人は回転系スキルにライズ使ってる人にも同じこと言うんだよね

>>690に噛み付く意味が分からない。

ラグった云々わめいたって無くなりはしないんだから、この環境で自分がどう立ち回るかを考えるほうがよっぽど堅実的。
事故って死んだら自分のスキルが足りなかったと思うようにしてるよ、俺は。

俺ラピッド持ってないや

>>692
現状がわからないので診断できません

>>690
ガリガリコーラ味とか食べたいなぁ…�d

>>694
うむ、レス内容から耐性突破を忘れてそうだと察したので
高耐性でもレジストすれば更に耐性値を稼げることに気づいてもらおうと
あえてホリソの話を振ったんよ
見事に早合点しちまったわけだ、すまんね

>>696
俺もわかんないけどとりあえず
つ【ガリガリ君】

>>696
IDみて話の流れ読めばわかるよ

>>701
もうわかったから、お願いだから日付変わるまで黙ってて

>>702
え？俺悪いの？＾＾

うん特に頭が

DZとにゃんにゃんしてきましたよ
ファルブロで行ってみたところ確かに寝たままイかせられた
どうやらまた俺のトルパンはお蔵入りのようだぜ

今日もまたルビ塊を求めてTAする作業が始まるお…

念願のﾏﾃ石R5が揃ったので終焉デビューを考えてますが診断お願いします
人間女ﾎﾘｵﾗ司教Rank16
オラ柿ヴァルスト柿エレフォ柿ウィークネス１残りレジホ
ハイポ１食料８
段位
エウレカ、SWEX(R5)、ヒーリンEX(R4)orMHIEX(R5)
登録D(ﾏﾃはR5外R4)
ホリソ三本(ﾏﾃ×2)
アストラルローブ(ｿｳﾙ、雷)
火首(火、氷)
e(全て梅)
キュアヘル、ホリブー、エルビッシュ、グレイス盾×２
サファ宝×３、エメ宝×３、(予備ホリソ４梅有り)
地図以外の空き枠はe肉入るだけ
一人英雄だと左はノーコン安定で、中央は１コン確定です
宜しくお願いします

>>706
多分問題ないと思う
耐性は計算してないけど
殲滅力の方は敵の捌き方がちゃんとしてれば問題なし
アミュの氷石をエーテルにしてハイポをパンに変えた方がいいかもね

リフシを１個でいいんで持ち込むように

>>707
ありがとうございます
ソウル石注文してきました
ハイポは緊急用で入れておくのが常になっていたのでパンに換えて、
丁寧な立ち回りを心掛けてみます
リフシーはＤ３時代にネタで梅たのが一枚有るので裏に仕込んで逝きます

後はＷｉｋｉで予習して頑張りたいと思いますので
終焉でマチしたら宜しくお願いします

>>アミュの氷石をエーテルにしてハイポをパンに変えた方がいいかもね
>>ソウル石注文してきました
あれ？なんだろうこの違和感（´・ω・`）？
>>708
入力ミスだよ・・・な？

>>709
？
アーーッ！
折角診断して貰ったのに申し訳ないです
エーテル系アイテムなんて石もアミュも今まで縁が無かったからソウルに脳内変換してました
同時に買い注文できるＧは無いし買い注文取り消せないので、ソウル石売り直してエーテル石購入します


終演デビューが最初からつまづいたorz

気づくのに20秒掛ったwwwwwww

>>704
てめぇ！

>>710
バロスｗ

まあ今のままで問題ないよ。ハイポ１枚あると安心だよね
食料９でセルフヒール１回も食料８でセルフヒールなしも結局は一緒のことだから（厳密に言うと当然違うけど）

リフシーは裏仕込みではなく別枠で持ってかないと道中で死ねると思う
やればわかるけど、ＣＣの攻撃は発生から食らうまでに結構時間があるので、見てからリフシー装備余裕でしたができる
変に表だ裏だとやるよりは楽だと思うよ

>>713
診断ありがとうございます
「リフシー余裕でした」ができるよう別枠持ち込みで頑張ってみます
それまで何プレイ、何コンテするかは判りませんが…

>>706
誰も言ってないが、鎧のソウル石とアミュの属性石は入れ替えた方がいいよ。
属性石の効果は鎧＞アミュだから、鎧に属性石入れた方が耐性8高くなるよ。
あと氷石よりは闇石の方がいいと思う。

>>715
アドバイスありがとうございます
早速明日の初プレイ時に魔石セットし直します
忘れ物の無いようにＴＡ辺りで試運転兼ねて準備します

皆さん沢山の診断、アドバイスありがとうございます
そろそろ名無し＆ＲＯＭに戻ります
また壁に詰まってどうしようもなくなったら診断をお願いしたいと思います
僧スレ住人の皆さんに良報酬＆良マチの祝福があらんことを願って

長文駄文失礼しました

>>714
くじけぬ心を持って欲しい

優先的に覚えなくてはならないワッハの攻撃は
「重力結界」「逆エレフォ」「カース」
だと思って欲しい
特に重力結界はPTに迷惑かかるから。wiki見て頑張って


前のバージョンはノーコン安定だったのに今日は平均２コンテくらいしたよ
以前までの感じで行ったら
火棒は食らうと40確定、殴りとカースはガード20確定って…

>>715
嘘書くなー

鎧→R*8
アミュ→R*8
効果は同じデスヨ？

鎧はランク×８
アミュはランク×６

８だったらランク４×８で３２×２個。
さらに元属性３０たすと…
神性能ですね

>>719
…あれ？
ごめん、寝ぼけてたらしい


【布団】 λ...

他人を平然と嘘つき呼ばわりする神経が理解できん。
人は誰だって間違えるものなのに。

過ぎた事は水に流すのも大人のルールってしょこたんが

>>721
誤記やら意思疎通での誤解による内容ならともかく、
間違った内容を自身満々で語られたら解ってない人が誤解するからなぁ
それを正す意味なら仕方ない部分もあると思う
・・・と思ったら責めた>>718が間違えてるんかい(´・ω・｀)

まぁあまりカリカリしないようにな

神職たる者、赦しの精神を尊しとすべし。

…………でも僧侶スキルは痛そうなのばかりだな。

>>724
蛮族源流ですから

本家蛮族ですら使わない殴りスキルを使う僧侶って

まあ、蛮族源流のスキルは連携(AAA)スキルばっかだしな、僧職もあんまり使われな(ry

連携スキルで思い出した。
神の鉄鎚ってあるじゃん。４段攻撃の。
あれの４段目って浴びせ蹴りだと言われてるじゃない。
違うんだよ、実は。

俺は普段ホリオラなんだが、棍棒クエスト消化のために味噌鎚に持ち替えた事があってな。
ブレシェガン積みは確かに強力で楽だったんだが効率ばっか追い求めるのも味気ないと思ってさ。
どうせシナリオだし、神の鉄鎚でのんびり討伐することにしたんだ。
｢しまった、４段目が蹴りだった！｣と気付いたのは大分回してからだった。
…んだが、既に何体も敵を鉄鎚の４段目で倒した後だった。にも関わらず討伐数はしっかりカウントされている。
はて。
不思議に思いよくよく見たらさ、何気に４段目も棍棒で攻撃してるのが分かったんだ。

丁度地の神殿だったんでペルグランテ(名前うろ覚え)でも鉄鎚してみたら
ちゃんと ﾌｨﾝ,ﾌｨﾝ,ﾌｨﾌｨﾝ と４段目もしっかり音付きになってたぜ。



……だから何？と言われてもそれだけなんだが。スマソ。

か

>>727
♂キャラだったんじゃないか？
ほら、あのモーションなら当たるだろう？たくましい棍ぼ(ry

巨人の棍棒ですね！
わかります＞＜

>>729
残念、俺はノームなんだ……


……ついていても一向に構わんが。

>>731
つまりノームは全員少年なんだゃ！ ほら達磨きると生足魅惑のブリジットだろ！！ 畜生転換してくるﾉｼ

先輩方のお知恵を拝借したくお邪魔しました。

SwEXのﾗﾝｸを上げたいのですが、
お勧めのｽｷﾙと巡回場所があったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

当方のｽﾍﾟｯｸはﾄﾞﾜ司教Rank4でMINはｱﾒｼﾞ宝石2つ含めて初期値24です。
現状では宵闇HARDにﾎｰﾘｰﾎﾞﾙﾄ単、段位ﾌｪｰｽ、ｴｳﾚｶを持ち込んでいるのですが、
あまり数が稼げずに悩んでいます。

よろしくお願いいたします。

>>733
そのまま宵闇でいいと思う。一回で50だか60だかいくはずなんで
地の神殿や一人海淵もいいとは聞くけどね

基本的にとどめにエウレカ当てることを意識すればいいだけ
殴り殺さないように注意するのと、エウレカまわしながら敵のまわり反時計回り（だっけ？エウレカの回転と逆方向）に走るのを覚えれば簡単
反時計回りは覚えとくと便利なんでぜひ（例えばダウンした敵の背後をとるときに右回りと左回りではエウレカの当たる回数が２回ぐらい違う）


まあそんな悠長なことやってる余裕ないならホーリーストーム持ってくと楽できると思う

>>733
スキルは司教ならエウレカで余裕
順が居場所は1人灼熱全討伐なんていうのはどうだ？
意外と数がいる割りに簡単にこなせるぞ

俺もSwEX育てないとな…

>>733
波動拳(ﾎｰﾘｰｽﾄﾘｰﾑ)が、出が早い、消費MP低い、威力そこそこだからｵﾇﾇﾒ。
俺はｼﾅﾘｵ船長であげたよ。
一周70体ぐらいだったと思う

俺は一人災禍、同じく70体オーバー。
聖に弱い敵は多いし、道中ふんだんに回復ちりばめられとるし、ドロップも期待出来る。

棍棒討伐で肉を稼ぎ、モイで持ち込みe肉を貪りつつ回復や特殊をこなしつつ素材を稼ぎ、
素材を溶かす先を求めて(主にスラスト狙いで)災禍を巡りつつ魔法討伐。
それが最近の俺の巡回ルートだな。


でも最近災禍のドロップがなんかしょぼく感じる…。

>>727
１、
全身を武器と化して攻撃するわけで
足も武器であり、引いては手に持っている棍棒であると言えます

２、
３Hit目に棍棒を足の指に挟んで殴っています
そのため明らかに届いてないような身長低のドワーフ・ノームでも当たります

D3から始めた俺にモイの魅力kwsk

>>738
……あれ？ひょっとして、皆ネタだと思ってたりする？
いやマジだって、ネタだったらもっと面白おかしく脚色するよ。
騙されたと思って鉄鎚振ってみてくれよ。４段目もちゃんと棍棒になってるからさ。

>>739
ああ、真バロルを初めて素手で蹴り殺した時の感動…
俺は一生忘れんだろう…！

慣れれば割と簡単だけどな。