・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3.1への架け橋。
まあそんなことしなくてもどうせ出るしとかどーせ孫呉の追加カードは(ryとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください。
・排出停止武将は(一部)地味に強化されています、色々活用してみよう。
・新Verは孫呉の時代ハジマタ?
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) V3.01?さらばです!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
江東に
>>1乙の鐘を打ち鳴らせ!!
代理スレ立てサンクス。
これだから自重しない携帯は…
蜀とマッチしねぇw
呉と魏しかマッチしねぇw
お願い求心やめて求心
>>1乙
>>7 逆に考えるんだ、魏と呉を食えるデッキにすれば勝てると
蛮勇使ってるんだけど同胞の粘りと当たると涙目だな
槍弱体で雲散惇だらけだし活躍できん…
将軍の
>>1乙を見せよう!
しっかし、2chでもゲーセンでもやたら孫呉への風当たりが強くなった気がするのう。
今日も後ろでジロジロ見てきたクソガキに「遠弓かよ。これだからジプシーはww
引きこもって弓撃ってるだけで勝てるとか厨だよなwやっぱ忠義みたいにガンガン押すスキルないとなww」
とかぬかされちまったぜ。色んな意味でツッコミたかったが、逆にカワイソウになったね。
とりあえず俺のスタイリッシュのレベル見てからジプシーとか言ってみろや。笑われながらも17になりました。
>>11 一度そのクソガキに俺の遠弓マスターを見せてやりたいのう
>>11 遠弓のレベルは13だが置いてるだけで勝てたら今の魏多目の全国で苦労しないよな〜
魏に対抗するために槍3弓2スタイリッシュでやってるよ
>>12 か、漢だ・・・俺もマスター目指すZE。
と、そういえば相手の城攻へ横弓しててやけに城ダメ貰うなぁと思ってたら
ゲージ上昇速度が上がったらしいな。決死の爺ちゃん軽く終了じゃないか?
ついでに、召還の価値も軽く上がったな。シギーや女性みたいな弓を城攻いかせる価値も
アップした感じ。
>>11 ツッコミどころ満載だな、もはや突っ込む気にもなれん
俺の遠弓陣は12Lvです
ふと、トークン暴走召還デッキを考えた
夫人、テイホウ、ロシュク、憤激姫orトウシュウ、周泰or甘寧
うーん、決めてが無いな……
いっそ、6枚にするか
むむむ……
>>14 一番死んでるのは流星姫ですよ
本スレで少し話題になってたので
俺の遠弓デッキは総武力28/総知力26なんだが、高いほうかこれ?
まあ確かにダメ計いないしな
ジプシーとか言うが、じゃあお前が弓多めの遠弓陣でやってみろだな
>>16 少し前に
呉夫人、呂蒙、魯粛、関東、諸葛瑾、張昭のG周瑜に当たった
開幕から激励舞われて麻痺矢と突撃兵が同時に来るのは厳しいものがあったな
ごめんね、遠弓で呉夫人殺してごめんね
今日やってようやく呂蒙Master
廃人の証と言われようがスターターが魏のうえ、初めに引いた軍師には愛着がある
>18
おめ
俺スターター2個買ったけど両方共蜀だったよw
董襲は買ったw
>>17 枚数にもよるが4枚なら普通
5枚以上なら呉単だとかなり高いほうになる
みつよしデッキとか総武力25だし
>>17 呉で総武力27以上はかなり高い部類
UC甘寧、太史慈、蒋欽、浄化、潘璋といったところかな?
俺のデッキなんて26/30で弓より槍が多い遠弓デッキだぜ
正直援兵を召喚するタイミングが勝負を左右するといっても過言ではない
呉同士の対戦で片方の軍師がスタイリッシュだと
スタイリッシュでない方は無理ゲーになりませんか?
だからみんな、俺のためにスタイリッシュを使うのはもうやめてくれ
忠義よりスタイリッシュのほうがマシだろ
対策も忠義と同じでいいとおもう
開幕から攻めて攻城とって、あとはガン待ちで
相手攻城部隊を全力でつぶすだけで
あとは赤壁いれば
丁奉、徐盛以外の高武力弓はほとんど焼けるからね
太史慈+援兵焼いて一気に攻め込むとかもあり
俺は麻痺矢以外の呉単で高武力弓が複数入ってたら
軍師スタイリッシュを疑って開幕に必死で攻める
2コスに大史慈以外の弓+1.5に魯粛とかでも遠弓を考える
正直、以前の罠陣略と同じで、読み損なうとソレだけで勝負決まるから必死
まぁ鉄鎖ほっほーとか、極滅の左右二択だけで負けるより全然マシだけどさ
罠陣略など、全て「おおぎじゃああ」で解決
遠弓は・・・orz
>>23 弓メインであろう相手に開幕で攻城取れる前提とかおめでたすぎる
まぁ忠義にせよ遠弓にせよ、対策わかってないと厳しいのは同じ
今ニコで虎痴淵見たけど、開幕白馬の減りが半端ないのがすごい
>>27 そうは言うが攻城ゲージも溜まるのが早くなってるし、相手のサーチを撹乱できれば難しくはない
今ぐらいのジプが増えるのであれば大丈夫だと思うよ。
なんにせよ以前より呉の風当たりが厳しいなぁ
遠弓だって、そりゃ騎馬ほど忙しくはないかもだけどある程度使えなきゃ厳しい
遠弓最大の弱点は、奥義は基本的にそれ一本で通すしかないことだなあ。
再建の方は結局死んだままだし。柵3枚くらい入れてないと再建意味ないけど、そうすると武力が・・・だし。
麻痺矢デッキ組んでみようと思って、ダークサイドだが群雄との二色考えてみた。
SR呂蒙、UC甘寧、リカクシ、転進、ゴリorテイエンシ、軍師カク先生とかどうだろうか。
精兵と麻痺矢って範囲的に相性よさげと思って組んでみたんだが。甘寧をシギーにすれば
属性は無駄になるけど弓兵は増える。ゴリとテイエンシは活槍も捨てがたいが、
武力5歩兵の人属性は美味しい。ダークサイドだが、どうだろう?
>>28 相手が下手って前提も意味が無いだろ
攻城ゲージにしても、プレイヤー側からその感想が漏れたことは無く
つまりそれほど微々たる差だってことだし
>20-21
高いほうか、なるほど
R太史慈 黄蓋 董襲 R孫権 周魴 軍師呂蒙 だよ 一応四品
問題はそれなのに開幕全く楽じゃないことだ 求心なんてどうすべえ
33 :
ゲームセンター名無し:2008/04/28(月) 07:50:12 ID:o+8+ZTPE0
>>30 わざわざ2色にしてる意味がわからん
麻痺矢で2色にする意味があるのは魏と組んで妨害いれるか
蜀との2色で龐統入れるかだけだろ
>30
問題は賈クの戦陣をどこに張るかだな
自陣張りなら何も考えず城の前でいいが、敵陣張りの場合、麻痺矢部隊と攻城部隊どっちも入る範囲に張れないし
このスレは呉単のみじゃないからダークサイドじゃないはず
テンプレに同盟締結があるし
リカクシか……個人的物凄く呉に欲しいスペックだぜ。テイフ涙目だがな!
遠弓はガッチリで攻めあがる。
そこで、手腕と増援ガッチリかな
遠弓かと思ったら極滅が一番やだお
Wikiの名君がまたえらいことなってるな
アレガセなんだろ?
董襲 って通常排出で出るよな
劉封曹洪とかのスターター組み全然引けねぇ…
>>39 スタタCは出にくいよ、UCと同じ排出。
赤壁で知力6焼けるなんて都市伝説だろ…
と思ってたら、昨日兵力満タンの呉夫人が焼かれて泣いたorz
本気でランダム幅増えてるんだなぁ…
おまいらおはよう
弓乱戦の弱さが以前より少しマイルドに、高武力の弓与ダメが少しあがってますな
麻痺矢使いのおらには今verは強化のようです、しかし対弓いりギブが最高に辛いですな・・・・・・
>>30 精兵との組み合わせは、麻痺矢使いなら一度は考える道かもね。
偽装呉単からデッキ考えだして、なぜか呉群麻痺矢傾国なんて謎のデッキに行き着いたのも良い思い出。
無論、機略に押し潰されたがw
遠弓使ってて嫌なのは神速相手でも遠弓選ばざるを得ないことだな
そすると手腕合わせたら武力+6になってまず攻城は取られない
しかし攻めることもできない
援兵呼んだら呼んだ瞬間突っ込んでくるし
>>44 最近のギブは乱れ入ってること多いから麻痺矢でギブ相手が楽とは言えないぞ
他にも反計入ってたり
5枚神速は4枚弓単麻痺矢に微妙に不利なの?
>>45 そんなんいるのか
乱れイク様入りならたしかに辛いだろうけど
他のデッキには不利だし流行る事は無いだろうね
>>46 ちょっとどころじゃありません><
前スレうめようぜ?
遠弓陣デッキって序盤どうやって凌ぐんだ?
U甘寧、R太史慈、孫権、孫尚香、浄化でやってるんだけど
序盤で柵吹き飛ばされて弓が壊滅するんだよね
柵増やした方が良いのかな
>>50 開幕は冊前に部隊を配置して、敵騎兵が近づいて来たら走射で冊後ろに逃げて一度突撃を回避してから乱戦させて守ってるな。
槍で牽制しきれるなら槍で守るのもいいし。
武力低い弓の与ダメは下がってる希ガス
武力6の弓があんまり減らん
>>50 まったく同じデッキ使ってるが、この型は逆に開幕強いはず。
自分は浄化先頭に高武力弓の援護を受けた孫尚香が張り付きに行って
大体槍壁一発取ってきます。
まあ攻撃は最大の防御という事で
>>30 呂蒙、程普、呂姫、李カク、転進 柵4 槍1 人8コスト
>>50 俺が今やってる形が、R太史慈・R丁奉・R手腕・R憤激姫・C凌操だが開幕柵を壊されるなんてほとんどないぜ?まぁ1枚と2枚の差はあるかもだが…
ちなみに2品の話。
遠弓陣使ってる人って、神速に当たったらどうしてるの?
あと、5枚神速と6枚神速、どっちがきつい?
>>56 そんなん、『我が奥義にKATSUMOKUせよミ☆』しかないがな(´・ω・`)
(´・ω・`)/ ヤー、じゃねーよ…
>>56 我が柵に括目せよ
尖ったデッキが尖ったデッキに弱いのは仕方ない
なんとか泥仕合に持っていくしかない
>>56 槍3枚入ってるからどっちかというと求心より神速の方がやりやすい
ビタ止まりすると後ろから集中砲火がくるんで相手も迂闊に止まれないし、もしもの時はがっちりでなんとか
6枚神速は見た事ないな
弓主体で戦ってる以上 速度上昇系に大幅に不利なのは仕方ないとして、
こっちも号令撃ったら高武力弓を壁として押し出して
後ろから槍で牽制するしか無いんじゃないかな。
俺も6枚神速は大紅蓮疾風氏に当たった時以外、マッチングしたことは無いな。
入れ替え戦で1品に上がった途端に当たって相当びびった。
神速時の完璧なビタ止めに逆に感動したくらいだ。
要するに6枚神速使いに当たったらドンマイ。よほど自信がある奴しか使わねーからな(笑)
4枚と5枚と6枚神速の難しさは別モンと思う
ぶっちゃけ全部難しいが(笑)
>>48 ありがd
やっぱそうだよね・・・
なんか、堂々と「大戦1から5枚神速やっててるけど4枚弓単麻痺矢に相性微不利で負けた」とか言っている人がいてフイタ
で、最近はお団子忠義やデッキジプシーの八卦も減ってきたので
魏に強く呉にも中々強い呉デッキを考えてるんだが、蛮勇麻痺矢なんてどうだろう
昔デッキを晒してくれた人がいたはずなんだが忘れてしまった
現実的なもので槍1馬1弓3構成になるのかな
総武力が低くなりそうなのと知勇手腕くらいじゃないと機略が怖い
>>64 呂蒙・蛮勇・手腕・転進・韓当
1.5は魯粛・程普、1コスは呂範・虞翻・張悌などもあり
馬入れるなら槍はいらん
柵裏突撃と弓壁突撃で馬2体までなら楽に捌ける
まぁ呂布クラスまで行けば別だけど
軍師は陸遜が定番だが、麻痺矢が+4&時間微増の智勇に
裏に再起(蛮勇を多目に使いたい場合)の魯粛も悪くない
店内対戦で、3枚中2枚が排停の弓単ケニアに負けた俺参上。
>>63 なんという良将
弓単じゃかちまひでも無理だな。逆にどうやったら負けられるのか知りたい
>>65 五枚以上の神速相手に最初の士気MAXでどう攻めてる?
仮に相手に離間雲散トン入ってるとして
他には機略トウガイとかかなりキツい
神速や機略は槍多くしたり粘って凌いだり案はあるけど求心が厄介だよな
>>65 離間打たれて慌てふためく気がする。
2色で遠弓連環してたら連環に入らなかったカクが離間2度掛けしてきた
その後なぜか武力0のロハンに突撃してきていい勝負してた。彼は一体何がしたかったのだろうか・・・
つか武力1と0が殴りあって結構いい勝負してたってことはやっぱり乱戦力上がってない?
>>68 士気MAXで攻めるのが間違い
基本的に神速・機略には槍の有無に関わらず不利付くが、勝てる時としては
序盤柵を壊しに来た時に2枚以上落としてカウンター、士気6即麻痺で
孫策マウント、無理せず引いて後は守る、みたいなパターンが多い
とにかくリードできれば相手の強引な攻めも誘えるし、神速先打ちしてくれれば
一旦城に下がってから時間差で麻痺矢うって効果切れの相手を倒して攻めあがる
といった戦術も使える
逆に言えば序盤上手く兵力を管理しつつ柵を壊してくるような神速使いには
まず勝ち目が無い
トウガイは士気5も食うので、打たれる場所と状況にもよるが即応戦麻痺矢でいい
機略相手に士気12溜められたら死亡宣告だが、させてしまいやすい相性だから不利
>>69 離間打ってくれたらおいしすぎるんだけど。当然孫策は
入り辛いよう警戒するとして、打たれたら即麻痺矢で応戦すれば
2−3部隊は倒せるから、守るなら守りきれるし攻めてるなら攻城取れる
>63
武力13の遠弓乱れ撃ちは火計とかないと止めようが…
>>71 さらに質問だけど連環の配置はどうしてる?
あと伏兵端攻めはアリ?俺としては麻痺矢の弓の頭数が減るから馬多めには狙わないが
あと開幕の攻めにカウンター遠弓でライン上げて功城したあとしても
相手その後再起からの神速で詰み臭いんだがどうだろうか
こっち再起だとしてもずらされてゲージ負けしそう
正直、神速相手にせよ馬単機略相手にせよ、地形の影響がデカすぎる
平地でなら麻痺矢デッキ不利でいいけど、悪地形なら十分有利じゃねえ?
なんかアンコふとし君が強そうに思えてきたのですが
呉の1.5コス旧カード勢のガチ加減は異常
魏相手の辛いところは守りはできても攻めるタイミングがあまりないところだな
城内使われる守りじゃとてもじゃないが攻城できない。
だからといって黄蓋を入れる枠には手腕がいるし・・・
>>76 R丁奉>>>(柵と知力とコストの壁)>>>UC太史慈(笑)
魏相手だったら焼くしかないんじゃないか?
たいてい脳筋アタッカーが1,2枚入っていると思うから。
関係ないが前に赤壁蛮勇デッキで雲散入り魏4と当たって、
皆高知力だから焼けないし蛮勇しても雲散されるわでボッコボコだったよ
とりあえず新Verやってきたぜ。
メインデッキのファンネル手腕が強くなっててうれしかったな。
求心相手なら開幕ボコスカ殴って後は守りきる、て感じで結構勝ち越せてるよ
てか孫尚香と蒋欽の組み合わせがマジで強い
特に孫尚香は間違いなく近いうちに使用率20位以内いくと思う
>>75 現状で弓が一方的に有利になる悪地形なんかあるか?
流砂は途中で消えるし
真ん中悪地形はむしろ馬の方が有利に感じるんだが
平地ばっかりで萎えるよなあ…
昔は安全地帯に弓設置してその横を槍で権勢
とか配置楽しかったのにな
全ては陣略のせいか
騎馬有利過ぎだろ
悪地形返せよ
この環境で文句言ってるようじゃ、大戦やめた方がいいな
>>86 もう名君いないから、威力が高くても強くないよ
そういや1の頃の流星って1.5に誰入ってたっけ
程公?
知略赤壁すれば大抵焼ける
策も周瑜も属性が人なのが個人的に泣ける…
呉に関しては上手くバランス取ってやがる
91 :
608:2008/04/28(月) 22:21:48 ID:T8NGjua40
蒋欽と遠弓陣って相性いいな
自陣から弱体弓マウントできるし
いまいちデッキが決まらないけど…
逆だろ
他国が普通で呉だけバランス悪いんだろ
麻痺矢と遠弓が被ってるのはいいとして
りっくんと連環が併用できないとかももうね
すまん名前エスパーしてしもた
3コス惇が非常にうざい件について
転進いれろ
てかやっぱり馬への乱戦が劇弱になっとる
君主号令、軍師号令は各国とも陣略属性だけど
兵種号令は何故か、神速:天 車輪:人 麻痺矢:人で
呉だけ兵略属性だったりする
魏武 桃園 天啓は揃って兵略だから余計に謎だ
一体何故呂蒙は人属性なんだろうか
でもまあバランスとれてるよ
孫武と連環の併用はありだと思うけど遠弓陣と麻痺矢との組み合わせは無しだと思うし
転進しても攻城取られてその後ガン守り求心を崩せない
刺さらない様に乱戦する騎馬抑えられん…orz
浄化って時間停止も浄化出来るのな。個人的に驚き。
>>98 天啓で蹴散らす。ほぼ雲散いないんだから頑張って張り付いてきなさい。
やっぱ馬策に魅力がないのが理解できない
7/5勇に決めたやつ会社やめろ
>>99 へ?Rdて曹植とペアかってぐらいセットでよく見かけるんだが…
私だけ???
あなただけです
えーと、勘違いしないで欲しいんだが
Rdそのものをよく見かけるわけじゃないよ
ただ、Rdと出会うときはほぼ確実に曹植もいるってこと
麻痺矢孫武のテンプレってある?
高コスト2体が弓なとこどデッキ作り挫折しそうだ
>>104 リョモウ、リクソン、ジョセイ、小再建、軍師うに
テンプレは知らないが俺ならこの形で行くな
惇に一喝→乱戦されると弓きついわ…
>>104 テンプレは知らないけど
呂蒙、りっくん、妹、謹、関東、軍師うに
なんてのはどう?
軍師の選択肢が少ないのが難点だよなこれwww
私流の極滅の講義を始める
(゚д゚ )
(| 権 |)
自軍の囮を用意する
凌操 (゚д゚ )
\/| 権 |)
こちらは釣られた敵だ
凌操 ( ゚д゚) 曹操
\/| 権 |\/
タイミングを見計らい発動する・・・
( ゚д゚) 。o°o。
(\/\/
( ) ))
((⌒ )
(⌒((⌒)) )) ,
(⌒( ⌒ ) ⌒ )
( (( ⌒ )) )
( ( ゚д゚) ⌒))
从ノ.::;;火;;;从;; 从))゙ ボフッ
从::;;;;;ノ );;从;;;;;从
从;;;;;::人 ;ノ;从;;;;;从人 ̄|
>>108 命を無駄にすんな。馬鹿野郎が!wwww
また周泰の傷が増えるんだな
へやー! → 考えそうな事だw
R徐盛って今でも藁の域を出ていないの?
援護兵+麻痺矢とか強そうなんだけど
>>113 士気10溜まるまで2.5コス武力8が2体もいるからな
半分ロマンカードなイメージだ
援護兵、麻痺矢、矢印ハゲ、憤激でやってるよ
基本は知勇兼陣はって士気たまるまで引きこもり
高武力弓が2体いるから、相手次第では開幕憤激戦法で攻城取れたりする
ただし騎馬単に当たると正直オワタ
求心はまだいいが神速は乙る
わざわざ援護兵呼んでまで麻痺矢するぐらいなら
徐盛のコストを分割して素の枚数増やした方がいいって言う
徐盛→蒋欽+(韓当or瑾)のが普通に良さそうだもんな
流れ無視して昨日降りてきた天啓を披露。
時々言われる孫呉の可変号令だが、
味方が多い→敵に武力-4速度0.6倍、またはダメ計
敵が多い→味方に天啓 7c
自身含む
士気6
というのを思い付いた。両方いないと効果がでないという扱いの難しさがあるからもう少し強くてもいい気がするが…
みつよしデッキですね、わかります
>>118 敵が多い→夷陵の炎的な横に大きい火計でいい
士気7までなら使う
天啓の使い方間違っとる
それ妄想や
>>113 慣れればそれなりに戦える
士気10未満で英傑号令来ると終わるが
りっくんなら臨機応変とかで、タメ計略1〜2Cくらい?で、
相手が油断してる=敵が多い → ボカーン
相手が油断してない=敵が少ない=味方が多い → 油断なく相手を潰すのです
125 :
ゲームセンター名無し:2008/04/29(火) 12:27:55 ID:1HquSw8T0
呂蒙、フトシ、防護、諸葛兄、関東、軍師りっくんでやってる。
割と勝率いいよ。魏相手でも求心くらいならなんとか
その号令は、ぶっ壊れもいいところ
しかも味方が多ければ強化、敵が多ければ妨害が基本だし
強化→天啓?士気7だろ
妨害→離間より強い?
その案はない
せいぜい、
味方が多いときは強化で、武力+4、知力+3
同数又は敵が多いときは妨害で、
武力-3、移動速度0.6倍
くらいで、2コス弓7/8魅力くらいだろ
妨害をダメ計にすると、範囲が使えなくなりそうだし、
上の案だと3コス8/10魅力くらいになるぞ
可変号令ってことは自身は範囲に含まれないのか?
もしそうなら士気6天啓とか強すぎだろ
士気12から2回掛けで誰にも止められなくなる
攻め天啓から守り天啓の流れもやり易くなるしな
呉の可変号令はタメ時間が可変しますというSSQ
呉スレ名物妄想の大攻勢
八卦陣の奥義が蜀に出たときは羨ましくてたまらなかった。
号令と夷陵の炎の可変号令でもかまわないけれど、
普通に屍と業炎の可変号令でいいと思うんですが。
妄想否定したり自虐するなとか言うと
「じゃあこのスレ見るな」って排他されますよ
可変号令はいらないから可変陣略をくれ
軍師は正座あたりで
可変号令出るなら周瑜がそのポジションだろ
既存のはどっちも天才軍師所持だ品
呉で苦楽捌くの難しいなあ
突撃兵に構ってるといつのまにか皆瀕死になる不思議
>>134 遠弓にすれば良いじゃない。
孫権と太史慈だけでも十分活かせるぜ。
遠弓は片方再建がかなり痛い…
神速や求心も流行ってるから
>>137 呉バラ型なら遠弓でも捌けるよ。
陣内で乱戦したって良いんだから。+1はちゃんと生きる。
神速も槍2枚あれば大丈夫。低武力がビタ止めすると溶ける仕様。
まあ、開幕柵を守れるかにかかってるけどね。
でも大抵遠弓陣張る時って相手城に弓が届く真ん中辺りに設置しないか?
そんなとこで求心や神速とやりあうのはかなり不利じゃね
>>139 自城が出てすぐ入れる位置を下にして張っても
遠弓陣の最前列で相手城まで届く。
自城から出てすぐ、だな
日本語おかしい。
雰囲気としては自陣張りの知勇に似てるってこと。
今そんなに射程伸びてるのか
自陣真ん中辺りに張ってる遠弓にやたら当たるんだが
ああいうのは軍師レベル低い(=陣の範囲狭い)俄かなのかな
遠弓そんな射程伸びてるのか?
以前みたいな「遠弓使うならもう知勇でいいじゃん」って状態ではなくなったのかあ。
江凌の文字を隠すぐらい、まぁ自陣の中央よりも
やや下ってあたりかな?
やっぱ弓少な目の普通の呉バラでも早め早めに弓で
威嚇できるのは強いと思う。
舞姫デッキほぼ全般つぶせるのも強い。
いや、3.00の時から自城前に貼っても敵城まで届いたはず。
>>145 それは無いと断言できる
明らかに遠弓麻痺矢より射程短かったし
遠弓麻痺矢で敵城に届くのが大体それぐらいでしょ
>>146 自城前と言っても城から飛び出た時にギリギリ入る位置って事で。
全く言葉が足らんかった。スマン。
自分もスタイリッシュは結構使ってるからそれは間違いないんだ。
昇格戦に限って飛天やら神速やらに当たるのは勘弁してほしい遠弓使い
左慈も馬超も計略時間なげーから結構めんどいよな・・
光嘉のプレイ後ろで見てたけどホントに上手いなぁ
忠義を士気使わず城すら殴られず押し返すとか何事かと思ったぜ
槍を騎馬にする → 騎馬単求心
槍多くするか → 徐盛(笑)手腕
やっぱ騎馬いれよ → 騎馬単神速求心
槍入れた方がいいな → 遠弓手腕
マジふざけんなっつうのおおー
特に徐盛とか普段ぜんっぜんみない癖に馬無くした時だけでてくるなあー
騎馬単多くて最近きついなあ。
>>151 その場合、遠弓陣夏侯淵入りと当たるけどよろしいか?
>>152 そういう時はこれだ
「相手が悪かったか」
今のバージョンはそつなく戦えるのより尖らせてるのがいいかもな
バランスデッキで勝率50か
とがったデッキで勝率0or100
>>130 範囲は直線なんですよね?
解りますとも!
当たるデッキと兵種の幅が広くなったから構成特化させるとどうしても無理ゲーが出てくるな
特に神速と麻痺矢っていう両極端なデッキが流行りそうなのが辛い
手腕だと槍の増減でどっちかにかなり不利付いちゃうし。弓2槍2馬1位が一番安定するのかなぁ
槍撃の信頼度が下がって、
馬も乱戦時間が長くなってしまっているので
号令によるごり押し場面というのもよく見るね。
いろんなデッキで戦えるいい感じのスタートな
バージョンになってるような気がする。
めずらしく突出した厨デッキらしいのが見当たらん。
よく見るのは離間入り求心だな
前は相当キツかった機略デッキにも
離間入れてると勝てるってホームの求心使いが言ってた
呉には浄化いるから関係ないけどな!
もうちょい馬と槍を豊富にして欲しい
つーか排出停止大杉なんだよクソセガ
孫武の大号令とか使えねーよから
りっさん返せやカス
>>159 排出停止が多いから選択肢が広いんだぜ…
>>159 豊富な馬と槍も止めるなら蜀にどうぞって感じだしなぁ・・・
馬は少数精鋭って感じでいいじゃないか
孫呉の大号令 武力+7 ため7c 効果時間9.5c
wikiにあったんだけど、これマジ??
マジなら使うんだけど
って、それ前verから何も変わってなくね?
その数字なら変わってないよなあ
前Verから陸さんはガチだったのか・・・
何か前使った時はやたら短く感じたけど・・・
というか、その数字が「ガチじゃない数字」なんだよ。
タメ時間も効果時間も孫武の劣化だからな
スペック目的で使うくらいなら粘り孫武を使ったほうがいい
高知力柵槍の号令持ちがほ(*゚ー゚)しぃ…
がっちりがっちり
>>140 場内やるために自城ギリギリに貼って、まっすぐなら敵城に届いた時は驚いた
変わってないのがほんとなら、昔っからガチ軍師ではあったんだね
で、突然だけどデッキの改良に知恵を貸して頂きたい
今、弓甘寧 Rフトシ R小胸 ディフェンス(ry ありえない に軍師スタイリッシュでやってるんだけど、地属性が少なくて遠弓まで持ちこたえれない時が多い
地属性増やすために誰を入れ替えればいいかな
ちなみに低品で勝率5割位です
>>170 弓甘寧→R丁奉とかは?
地だし柵持ちだし
>>170 そのメンツだと甘寧を丁奉に帰るくらいしかないような気がする
>>171 >>172 レスサンクス
やっぱそうなるかな
武力は下がっちゃうけど、ダメ計で主力壊滅の可能性が大きく下がるし、柵で武力低下が補えるって感じか
計略も強いのが増えるか
次は昇格戦だから、気分で試してみますよ
>>170 流星やるならもう甘寧しか変えるところないような・・・
他にも変え方はあるだろうが、変えたら小胸しか残ってなかったとかなりそうだしな
デッキの原型とどめたままにしたけりゃ甘寧しかないよな
遠弓陣をどこに置けば丁度敵城に届くかって
何度も話題に出てるよな
その度に「江凌って文字を隠すように置けば、城を出てすぐに陣略に入れて
なおかつ上底部分から射撃すれば敵城まで届く」って答えが返る
これテンプレに入れた方がいいんじゃね?
>>176 というかwikiに追加してもいいな
バージョンアップもしたし情報も追加したほうがいいかもね
つか射程のこともあるけど遠弓が普通に広く見えてきた・・・
>>174 >>175 基本的には今のデッキのままで行きたいので、変えるなら甘寧→丁奉にしてみます
対号令がちょっとキツいんで、遠弓麻痺矢なら搦め手で局地戦にもちこめそうですし
現環境で麻痺矢ってきついのかなぁ?
麻痺矢号令、援兵、呂範、転進、防護でやってるんだけど
上が狙えるのかどうか気になる
スタイリッシュは「江凌って文字を隠すように置けば、城を出てすぐに陣略に入れて
なおかつ上底部分から射撃すれば敵城まで届く」っていうのはどのレベルでもそうなの?
>>180 神速多いからな。ビタ止まりで迎撃を取らせてくれない相手なら少し厳しいかもしれない
>>181 レベル1でも15でも横幅しか変わらない
それがスタイリッシュ
>>182 それって長槍とか精兵戦陣とかの横長強化陣は全部同じ?
>>183 いいや、スタイリッシュだけだw
戦陣はレベルが上がるとかなりデカイ
遠弓陣は別の意味でデカイけどな
コレが広く見えるようになったら、立派なスタイリッシュ使いw
>>184 確かに攻撃範囲はでかいなw
トークン暴走召還おもすれー
>>184 手が滑ってカード横にズレても安心だしなw
スタイリッシュいつの間にか軍師ランキングトップ10からはずれたなw
ヴァーうpして皆期待してたわりにあんまりだったってことか
騎馬単も増えてるのが向かい風だな
短い春だった・・・
軍師リクソン使った後に遠弓使うと何時もの癖で相手城前に置いちゃうぜ!
一度だけやっちゃって本気で死にたくなった
騎馬のオーラ出るまでの間にはもりもり矢が通るようになったよね
そういった意味だと騎馬2枚くらいだと相性差もあまり感じなくなったな
元々騎馬2枚で相性差感じることなんて無かったけどなぁ
むしろ槍弓だと槍馬相手が一番楽だった
だがそれがいい。スタイリッシュの良さはずっと使わないと分からないぜ!
と、自分に言い聞かせてる。大戦を3からはじめた初心者で、ようやく勝ててきたのはスタイリッシュ引いてからだから、余計思い入れがある。
まあ、今は麻痺矢なスタイリッシュに浮気気味だがなー。
>>184 やべえ!俺はいつの間にか立派なスタイリッシュ使いだったのかw
万が一苦楽が流行ったらスタイリッシュ育てないかんかのう
それこそテイホウかテイフ入れたほうが早いんでないの
>>194 デッキに余地がない
けど軍師にこだわりはないからさ・・・
>>193 もう来てるっしょ
頂上にも載るし、店舗予選の優勝者もいる
ただスタイリッシュが完全なメタたりうるか
本スレにも書いたけど流石にKYだったか…
こっちで聞かせてください。
軍師呂蒙を使い始めて一週間になるんだが、
防柵と遠弓どちらも使えるデッキを模索中なんだ。
とりあえず今は
徐盛、陸遜、董襲、韓当、大喬
でやってるんだが手腕入れて孫武を周泰にした方が良いかな?
そうすれば柵4枚になって防柵も生きてくるかと思うんだ。
もしくは今考えているのが
粘り、徐盛、手腕、朱桓。
これは防柵ではなく遠弓マウント仕様になると思うんだけど
穴があったら教えて欲しい。
軍師ジプシーでごめんね。
verうp後初めてやったとき極滅の範囲の狭さに泣いた><
2SR周瑜 魯粛 R尚香 カン沢 浄化で
開幕を伏兵×3+士気4即業炎で押して二重城門でそのまま押し切るという天啓を受けた
相手が開幕引いても推挙業炎で無理矢理焼いてやる
これで勝つる!
だれかチラシの裏AAもってきてくれ
>>199 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゛ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゛='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゛ , な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゛、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
>>197 遠弓陣だけならともかく防柵を生かすデッキは難しそうだな
大流星はいい案だと思うけどそれだと陸遜を周泰、徐盛を丁奉にして韓当を陳宮にかえた2色の方がまだマシな気がするんだ
下のデッキの方は遠弓全般に言えるけど神速や騎馬単に弱い意外は割りとやれそうだね
あと軍師周瑜はレベル15から実用レベルだよ
>>197 低品だからあんまりアドバイスにならないと思うけど、大流星で防柵と遠弓を活かすのはきついんじゃないかと
更に徐盛いれたら厳しい気が…
スタイリッシュをフルに活かすにはR丁奉 Rフトシ R孫権 ディフェンス(ry 大流星かな?
個人的には小流星のが本人が柵持ちなのもあって組みやすい気がする…
>>202 丁奉は周泰の方が良くない?
槍が一本だと後ろが守れないんじゃないかと
援兵入れて三本あれば、弓は十分だろうし
今はスタイリッシュの時代なんか?
でもランキングは相変わらず周瑜が多いし
増援は便利ってことさ
あーマジ李儒が呉の軍師だったらなぁ…
軍師呂蒙が10位に返り咲いとるw
なんでみんな流星を入れたがるんだ?
遠弓陣からでることなく引きこもってれば流星で一発いれて守ればいいし
蜀相手なら真っ白になる奴がいなければなんとかなる。
忠義と呂布が減ったのもあるかな…
流星スタイリッシュで昨日司空になりました。
>>208 デッキと対騎馬単の立ち回りを希望する!
>198
だめだよそのデッキ
2の最後には質実桃園対策に解除業炎までやった俺だけどさ
即業炎したいなら燃料持ってるのが孫妹と業炎だけだし
今流行の神速や求心だと高知力騎馬に伏兵踏まれて帰られてしまうよ
両端から馬が来たらどっちを焼くの
業炎がヘマした時にもう一人なんとかしてくれる人が居ないと上手く回らないよ
2の頃は蛮勇、周泰、朱治(再起の擁護者)なんてデッキも有ったね
ホント高知力大杉
忠義もうざかったが端チョロ攻城ガン守り騎馬単も違ううざさが有るな
まあ騎馬の端攻めは昔からだから・・・
しかし粘りのおかげで騎馬単相手は楽になったなあ
連突くらっても減らないし
相性悪いはずなのに前回の忠義と比べるとまだ戦いやすいな
上限回復がないからだろうね。基本的に火力の低い呉には、忠義おぅぎぃん忠義はマジ無理ゲーだった。頼みの超絶も、雄飛見てから落雷余裕でした、だしな。挙げ句、何とか追い払っても募兵で戦場に居座るし。
ぶっちゃけ、俺は今でも忠義は怖いぜ。
粘り入りなら騎馬単系は呉デッキにしては相当楽な部類っしょ
浄化入ってれば離間も怖くない
構成次第では普通に有利付く
ただしそっち方向に特化させると弓に弱くなる罠
主に募兵弓全般に対して
まだ忠義残ってるがなぜかガチぶつかり合いしてくれるのばっかりであっさり潰せる
陸抗デッキいけるような感じがしたんだけど、やっぱり無理なのだろうか。
序盤の伏兵のおかげで小戦使っても攻城取れない時が多いし、
求心の長さによる押しつぶしに対処しきれない。
呉で他の国対策すると
麻痺矢に悶絶する羽目になるし、
呉で武力重視したら
赤壁に悶絶する羽目に・・
呉の敵は 呉 ×
遠弓 ○
粘り手腕やってるんだが水計系きつい…
馬鹿陣水計なんてもってのほかだし…
何かいい方法ありませんかねぇ…
>>222 まとめて流されないようにするかな?
幸い手腕の範囲広がったしなんとかなるよ。凌パパいるならあえて端攻めさせたりしてもいいし
流されたら?再起打とうZE
呉の敵は魏。
それ以上の敵が呉。
麻痺矢とか遠弓に当たるとカードしまいたくなるぜ!!
魏が増えてる今Ver…。どう対処すれば良いんだろう
昨日、遠弓手腕で呉単ばっか当たってマジ申し訳なかった
ミラーマッチでも、こっち遠弓、相手再起だと詰んでるし
蜀当ててくれ…まだ呂布でもいいくらいだ…
水禍って範囲がすげー奥の方にあるよな。
近づかれなくても流されるぜ。
遠弓は知勇手腕か知勇禿げキャノンでなんとかなるな
業炎ハメがなくなったおかげで呉単相手はかなり楽になったと思う
再起・遠弓の軍師が欲しいなぁ
それは強すぎだよ。下手すりゃ法正の二の舞だ
他国からすると陸遜並みに使いやすいのはスターターくらいしかいないんだぜ
>>201 >>202 レスd。極滅は15から実用なのか・・・
でもあれで活用できるか不安だな。一応16です。
大流星は使ってみたかったってだけかな。
徐盛は強化されたと言うので試しに入れてみただけです。
ちょっと将軍、フトシ、手腕、董襲、大流星でちょっとやってみる。
それと自分で考えた下のデッキも試してきます。
>>210 ありがとう
やはり天啓は幻だったか
おとなしく粘り手腕で安定しとくしかないのかな
粘り、手腕、妹、矢印、浄化、G陸遜で今まで勝率40%切ってたのが50%弱まで復帰した。
忠義が少なくなったからかな?
でも八卦と大徳はお客様だけど機略と遠弓はツライ…
SRシバイとかすでに四兄弟を結成してるのに
SR甘寧とかまだひかねえよ!
R孫権もひかないよ!
スタイリッシュはせめて増援と遠弓だったら良かったのに、と思ってしまう
もう槍策を使ってる人なんていないのかなぁ・・・いる訳ないか・・・
遠弓流行ってるし、知略や槍撃弱体化したし、もうホントに踏んだり蹴ったりだな槍策。
>>236 再建 業炎か・・・むむむ
大流星使いが喜びそうだ
せめてコストが2.5なら使ってたな槍策…。3は重すぎる…。
スタイリッシュは再建の強度が重複して
最高10ぐらいまでなればよかった
8は低すぎ
ところで求心騎馬単も食える麻酔矢デッキ軍師連環りっくんが最強に思えてきたよ!
あ、神速チョーリョーやめてっ
麻酔矢で寝むらせれるならかなり強そうだけど
実際は撃ちすぎて起こしてしまいそうw
雲散、挑発、ダメ系、サジ、リョフがいなければ槍サク強いんだけどね
雄飛だけでかつる
>>241 それが入ってないデッキって無い気がする
>241
つまり開幕乙が相手のとき、ためる間もなくやられるわけですね
よくわかります(´・ω・`)
しかも、開幕乙にはほぼ確実に連環かダメ計がいるんだなこれが
>241-242
その辺が入ってないデッキなんて火計無し呉単くらいだよね
>>244 気づいたら麻痺矢も入ってないな
・・・麻痺矢も辛くね?
雲散や左慈はともかく、ダメ計や挑発くらいはなんとかする気合がないなら槍策なんて使わないほうがいいw
>>237 ここにいるぞ!
まあ九品ですけどねー。
最近は策・妹・ショウキン固定で1コスト色々悩んでるよ。
離間復活ということだし、浄化・正座固定になりそう。
>>242 ここにいるぞ!以前フルボッコにされたんだぜ。
それはそうと、ちょっち質問。今、SR甘寧 Rシギー R孫権 浄化
転進orカントウ 軍師スタイリッシュでデッキを組んでいるんだけど、
今日GSRシュウユを初めて引いたんだ。そこで質問なんだけど、上記のデッキで
ほぼ固定とした場合、シュウユを育てる価値ってある?
当然極滅は使った事ないし、増援も呉で唯一の軍師なのは分かってるんだけど
大戦は3から始めたもんでいまいち増援の有効性が分からないと言うか。
槍策は麻痺矢の集中砲火食らってダメージはほとんど食らわなかったが
効果時間終了まで動けんかった
断金使ってデッキ組んでみたいんだけど
勝つ希望が持てるデッキを・・・
R孫策 R周瑜 R大喬 Cカン沢 UC韓当or諸葛瑾 軍師 張昭
前のバージョンなら一品までいけた。
知略の小さくなった今ではわかんね
>>248 増援は役立つから育てて損はないと思うよー。
>>250 SR孫策・SR孫策・R孫権・R孫尚香・UC張紘
軍師陸遜
え、槍の方が使いたい?
今でも極滅は必殺の威力を持ってるし、増援も強いから周喩を使う価値はあると思うよ。
むしろ呂蒙とかが長槍先人のごとく次のバーうpでゴミ化されるんじゃないかと心配でござる。
長槍使ってみたけど、マジ狭くて下がりながら戦うスペースがないんだよね。
>>248 頂上とか見てれば増援の有用性がわかると思う。
個人的には、他の兵法と比べてタイミングを選ばない所にあると思う。
もちろん一度しか使えない訳だからただ青ボタン押せばいいってわけじゃないが、
再起などと違って「選んだのはいいけど使う場面がない」という事が少なく、
損(兵法を使わないor使えない)をしにくい。
使い慣れてないなら初めは号令同士のぶつかり合いの最中に使うとかそんなもんでいいから
何回も使って覚えていってください。
その内、極滅よりも増援のほうが好きになるはず。
以上、低品の戯れ言でした
>>252 蛮勇と進撃をセットで入れるわけですね!わかります!
257 :
ゲームセンター名無し:2008/04/30(水) 20:13:41 ID:pgQObTyr0
うは、本当だw
正しくはSR→R周瑜なw
雲散、挑発、リョフ、サジ全てに渡りあえる術考えないと槍サクは使えないよw
雄飛使えないだけでまだ何とかなるけど落雷ですぐいなくなるのが一番切ない
槍サク、シジー、トウシュウ、シュカンはやりやすかったけど挑発ゲーがキツイ
すまんが知恵を貸してくれorz
今まで光嘉デッキを使い続けてきてようやく大尉昇格戦まで行けたんだが4勝できない…
誰か光嘉デッキで騎馬単覇者求の立ち回りを教えてくれないか?
もしくは大尉になりやすいデッキがあれば教えてくれないか?
もう何度も失敗して今度こそ成功させたいんだ
光嘉の立ち回り見ればよくね
>>ID:O9Jv1rG2O 落ち着けwwww
知略なんだけどあれってスターターみたいに中盤で溜まるようになってる?
知略のみ、溜まるのが遅い
Lv12、5.5コスで48カウント、13で50、のち、1カウントずつ上がってくっぽい
ちなみに俺のは陳宮の知略だから、おじいちゃんのでは違うかもしれん
断金じゃ5コス人だから厳しいか・・・
266 :
248:2008/04/30(水) 20:56:20 ID:S3hzZt9r0
軍師シュウユの件色々お話ありがとうございます。
確かに、自分のデッキの場合号令→増援や粘り→増援とかうざそうですね。
人属性は少ないですが、ゲージの溜まりは早いみたいなんで、あまり気にしなくても
よさそうですね。スタイリッシュには少し休んで貰って使いながら育ててみます。
>>250 蛮勇、赤壁、へやー、浄化、弱体弓、軍師おじいちゃん
号令嫌いな俺が使っているデッキだ
知略からのW超絶or知略赤壁
伏兵三枚で意外と開幕取れたりもする
きついのは雲散入り求心
赤壁→高知力が多いので焼ききれない
超絶→雲散される
知略赤壁から素武力で削るしかないが、全部隊が焼けるわけではないので……
騎馬単求心はホウ徳が入ってるタイプなら超絶で凌げるんだけど
雲散が入ってるパターンはきついよね
269 :
250:2008/04/30(水) 21:52:23 ID:ixwCqwL50
Rサクなら焼ききれない敵をなんとかしてくれると思ったんだけど
雲散なんだよな〜・・・
士気を4にするか武力6にするか特技無しで妥当だろあいつ
イラスト以外は完璧すぎる
軍師醤油のゲージ上昇遅くなってないか?
属性3.5で30ぐらいでようやくなんだが。
>>260 柵爺を格に汁
騎馬にはまだ効く方だぜ
属性も影響ないし武も1高い
柵無くなるがw
とにかく最後の神速いたちっ屁攻城を抑えてくれるよ
端で溜めればそう落ちない
スタイリッシュってレベル上げてそんなに変わるんだっけ?
普通にロシュク育ててるんだけど
スタイリッシュはレベル上がったら統率が上がってゲージ溜まるのが早くなるよ!
まあ重要な要素だな
激励使ってみたけど憤激と相性よすぎワロタ
蛮勇赤壁妹手腕激励に軍師陸遜でやってみた
魅力単で速攻舞って開幕連環やら伏兵で凌いで攻めるデッキ
蜀には開幕さえ凌げば大抵赤壁ゲーで完封、雲散と神速入ってない魏にも普通に相手できる
でも落雷いたらキツいかも、ピン落されたら適当に赤壁やら蛮勇やらして士気差4〜5で計略使えたと割り切るのも大事
功城をスルーされて無駄に士気使わされた後に足並み揃えてカウンターされるのが一番多い負けパターンだった
相手が再起使った後なら下手に憤激するより赤壁連発で蛮勇守りの方がいいかも
蛮勇魅力あるよ
しかし雲散トン厄介だな
逆に言えば奴をうまく撤退させれば蛮勇で大暴れできるんだけど
Rサック R孫権 1.5弱体弓 浄化爺 1コス馬 軍師 ロシュク
っていう手腕+サックコンボのデッキを考えたんだが、周りからは4枚デッキの方が良いと言われたんだが。
今の時代ではどっちが良いのかなぁ。。
もしくは別のオススメカードがあれば教えて欲しい。
>>277 旧蛮勇使えば魅力単(な雰囲気が味わえる)よ
>>279 槍策+手腕5枚は普通に強いよ、手腕デッキとして強い
四枚だとやっぱりガラっと立ち回りが変わるから
気に入ってるなら5枚でいいんじゃないかな
個人的に賞金より矢印をお勧めする
弱体弓が欲しいなら前衛を減らさない1コスのロハンのがいいかも、時間長いし
参考に俺は槍策手腕矢印転進浄化に連環でやってた
あと前バーではシジーで避雷針の頭数増やして1コス馬入れる、相手陣に知略、
雄飛槍策城門につっこんで援護兵との二重城門、落雷打たれたら即援兵で
知略無双KJAよりエグいマウントしてたな
281 :
た:2008/04/30(水) 23:07:51 ID:8F0Q2p9PO
>>260 SR孫堅 R孫権 R陸抗 UC黄蓋 UC張紘はかなり強いぜ。
開幕は伏兵がキツいが上手く処理しよう。
苦手なのは開幕デッキと呂布入りデッキ。
呂布はもう詰んでるといってもいい。
だれか呂布ワラならずR孫策ワラは考えないのか…
神速騎馬の爆発力と復活持ちの回転力がないもの
>>180 レス遅いが。
上ってどの辺?
SR呂蒙、援護、浄化、虞翻、弱体弓、軍師りくそんで、1品やってみたけど、
魏はおいしい感じだった。
手腕に勝てないから止めたけど。
>>283 援護→約束
呂範→手腕
これで手腕相手も余裕
麻痺矢で手腕に負けたくなかったら手腕入れればいいんだよな
でも麻痺矢で負けるほどの弓多め手腕は大抵遠弓だから結局不利なんだけどね
そうなるとシジーを入れてうまいことゴリ押したいね
他には伏兵赤壁で一気に焼いてしまう手もあるけど
>>284 まさに今そのデッキだw
虞翻以外はVerUp前と同じ。
遠弓見ないなぁ。10位ってそんなもんかね。
そもそも今普通に魏が多くね?
遠弓活かすなら、最低でも呉を入れて、尚且つ弓編成じゃないとダメだし。
他の万能型軍師にはさすがに負けるっしょ。特化型軍師は。
前verで忠義にフルボッコにされると何か釈然としないものがあったが
今増えた神速にフルボッコにされると何だかスッキリして帰れる
文字通り手も足も出ないから
亀レスすまない
>>272 格か〜旧カードは考えてなかったわ
ちょっと明日試してくる
確かに名君いればまだ楽だな
>>281 確かに呂布詰んでるなww
ただ今呂布あまりいないから大丈夫かな?
2人とも情報サンクス
明日また挑戦してくる
もうダメかもわからん
手腕使って1品で相手神速・覇者求ばかりで5連敗した\(^O^)/
頭きて呉蜀弓連環使ってしまった、大尉に上がれたから封印してたのに
相手していてまだ忠義の方が攻めてくる分ましだ
本当にこのver.どうしたらいいか分からない・・・
みつよしの神速フルボッコ頂上まだー?
まだ低品だけど、シジ、ヘヤー、手腕、禿、浄化でそこそこ勝てた。騎馬単もなんとかいける。
結局召喚はジョセイよりもシジが便利だし強いなあ
>>290 なんという俺。
こっちは槍策入り4枚なんだけど今日4品昇格戦で神速にふるぼっこされた後
求心→雲散入り神速→純正神速→求心→落日求心の騎馬コンボで
一気に降格ライン目の前…
最後の落日とかカウンターで舞われて見てて清々しかったぜ!
いやカウンター貰うような攻め方した俺が悪いのはわかってるんだがなヽ(`Д´)ノ
騎馬単苦手なら粘りで
>290
ぐれんのやつは? 6枚だけど手元付きだし参考になるのでわ。
昨日アップ後はじめて忠義と当たったんだけど、かなり戦いやすくなってない?
や、まだ八品なんて低品の話だけどさ。忠義に合わせて手腕だけで五分、相手が刺されば普通に壊滅させて驚いたぜ。白くなっても、甘寧で相手させればカンヌはあまり働けなかった感じ。まあ、ランカーが使えばまだまだ強いんかな。
蛮勇麻痺矢やってみたけど俺にはダメだった
やっぱ俺には赤壁麻痺矢がしっくりくる
神速はもう諦めたっぽ
槍3枚入れれは大丈夫!ガンバ。
神速と当たったときが一番燃える。
求心はだめだ。やりづらいだけで勝負の内容自体は他のデッキとかわらん。
やはり神速がいい!
柵1枚が生死をわける危機感。胸がさけんばかりの緊張感。
槍の前進一歩に神経を張り巡らせて、弓の走射一歩に願いをこめて……、
そして、神速号令の瞬間に頭の中に響く、「遼来来!」「遼 来 来!!!」の大合唱!!
ぎりぎりで攻城馬壁を弓壁でめくって、極滅を警戒する相手に奥義「防 柵 再 建」
また、タイムアップまでの残り数カウントが長い……3.2.1.0おわっ あ。
お の れ 楽 進 !!!
まぁ神速に勝っても燃え尽きちまって、その後の一戦でよく負けるんだ。
あぁ神速。楽しいよ神速。勝っても負けても楽しい。
神速ほど、中の人の強さがはっきりと出るデッキはない…と思う。
蛮勇は、使い惜しみをしてはだめ
序盤いきなり撃たなきゃ もったいない
相手の士気が十分に成ったときは、自爆騎兵になるだけだしね
相手に士気を使わせる目的と相手の足並みを崩せば
2コスト撤退でもお釣りが来る 時がアルw
>>298 神速は一番相手したくないデッキだけど、戦っててなんとなく楽しいのはわかる
むしろ神速にボコボコにされるのに恍惚を覚えるのが真の呉民
神速は負けてもデッキパワーや厨カードのせいじゃないと
はっきりしてるから清々しいんだよな
神速はとりあえず
武力9二枚を盾にラインをチョビチョビあげて
そこで相手の槍が乱戦してきようものなら神速
相手が号令つかってきたら逃げる
これだけで1品までは余裕
これ火無しの呉じゃ切り返せない
てか神速と戦ってて楽しいとかお前らマゾすぎるだろ
神速は騎兵1発攻城して後はガン守りだから、まじでつまらん
あまりにも騎馬単求心と神速が多すぎるから
飛天挑発でメタるしかないのか・・・呉単じゃどう考えても
騎兵1発分攻城取れるデッキがない・・・
>>303 4/4醒勇「孫呉の天下のため俺は戦ってんだよ!」
>>304 苦肉の策を使う宿将がいらっしゃるのでお帰り下さい
>>304 沈エイ大好きだったのに排出停止+ほぼ上位互換武将登場なんて惨すぎる……
宿将爺がいなけりゃ正座的役割ができたのに
決死の功城に知力差がでればまだ実用されたのにな
神速は相手が事故ったりこっちより腕が劣ってると勝てる分忠義より全然いけるな。
火計打てばとりあえず楽進とホウ徳は落ちるんだぜ?前回なんて下手すれば周倉すら落ちなかったというのに
ただ求心はこっちの槍と相手の騎馬のにらみ合いって状況が多いな
槍3枚にしてるから相手があまり攻めてこないのもあるんだけど
2コスに雲散トン入りの型しか見ねー
ランキング?何それセガの捏造じゃね?ってくらいウホに会わない
神速には粘り手腕で普通に勝てるだろ
俺はタイシジ枠を孫策にしてるがかなり楽だよ
離間は浄化があるし
正直、今、神速に勝てるのは蜀じゃなくて呉だよ
機略のが全然きついし
やはり粘りが無いと厳しいか……
LE淵でも売るか
粘りが入ってたら、な
それに粘り手腕を相手が壊滅的被害を受けるようなラインで打てる時点で相手がお察し
きっちり馬壁こなせるレベルに当たったら認識変わると思うけどね
挑発や連環、長槍や車輪のない呉じゃどうやったって蜀より不利だ
>>312 そりゃ単純に神速だけで考えたら蜀>呉だが
離間のかかり方次第では蜀は何も出来ず終わる
粘りというかリョウトウorヘヤー+浄化の槍2に弓2馬1or弓3
っぽい編成で、神速相手に不利を感じたことはないなぁ…
粘りがあるほうが相手の場内防衛に耐性付くから強いとは思うけどね
寧ろ対神速こそ呉の戦い方の練習になるんじゃね?
柵と兵力の取捨選択、落とす武将の優劣、城を削らせてカウンターするタイミング、相手の苦手な時間帯の計算etc…
常に考える事が多いから、一番戦って燃える相手に思うぜ
相手からすれば一番萎える相手と思う俺麻痺矢
麻痺矢は槍二枚入ってないと神速からみてお客様
士気使う前に槍なくしたらもやし祭り
5月1日更新武将カード使用ポイントベスト20(このランキングはセガの発表を基に作っています)
*1位:UC張紘(→)8271pt(前日7960pt)
*2位:UC楽進(→)7951pt(前日7837pt)
*3位:R賈ク(魏)(→)7512pt(前日7090pt)
*4位:R太史慈(→)7296pt(前日6894pt)
*5位:R孫権(→)7081pt(前日6688pt)
*6位:C張梁(→)6060pt(前日6120pt)
*7位:Rホウ徳(→)6051pt(前日5740pt)
*8位:UC夏侯惇(↑)5488pt(前日5287pt)
*9位:SR曹操(↓)5484pt(前日5630pt)
10位:UC張飛(↓)5145pt(前日5598pt)
11位:R魏延(→)4829pt(前日5012pt)
12位:UC曹仁(↑)4811pt(前日4509pt)
13位:R馬超(→)4774pt(前日4907pt)
14位:Rホウ統(→)4756pt(前日4559pt)
15位:R徐庶(↓)4692pt(前日4994pt)
16位:C廖化(→)4101pt(前日4357pt)
17位:SR諸葛亮(→)4019pt(前日4298pt)
18位:C夏侯月姫(→)3712pt(前日3689pt)
19位:SR張遼(→)3653pt(前日3387pt) New!
20位:C程遠志(→)3543pt(前日3492pt)
勢力別使用率
蜀:25.5% 魏32.7% 呉:25.9% 群15.9%
本スレから拝借してきた。
TOP5に呉が3人も入ってるがTOP20だとその3人だけって言う。
ちなみにLEやら2のカードやら入れるとTOP3は魏になるそうです。
>>316 逆に考えるんだ
手腕にはシジー、浄化、手腕以外にも多岐にわたる選択肢があり
多種すぎてランクインしないのだと…
楽進を始めとする1コスが上位を席巻する。ようやくあるべき姿が戻ったな。
>>318 えるしってるか
LEを足すと求心は3位以内だ
>>319 えるしってるか
曹操はまだ2のカードを使ってる人がいる
足してみた
*1位:UC楽進
*2位:R賈ク(魏)
*3位:UC張紘
*4位:SR曹操
*5位:R太史慈
*6位:R孫権
*7位:UC曹仁
*8位:C張梁
*9位:Rホウ徳
10位:SR張遼
テラ魏ww
まず蜀の使用率が異常だろ。13%も落ちたのか・・・
蜀に魏を抑えてもらわんと呉も危ないからなあ…
蜀は増えて欲しいが、槍撃の悲惨さを知ると無茶は言えないな
魏は食えない、呉にカモられるじゃ、ただのマゾしか使わん
>>325 それでも何とかしようとするのが勢力愛なんだけどな。
故に呉があまり流行ると複雑なんだぜ。 まぁ年季の違いを見せてやるさ!
・・・は、流行っているだろうか・・・?
いってる意味が良くわからない…
>>127は
>>126の呉が流行ると云々に対するレスじゃないかしら。
あ〜溜め中の大喬に後ろから挿入してあのけしからん乳を揉みしだきたひ
どんな流れなんだ今日は
とりあえず
>>329は槍策に突っ込まれるといい
魏は幸いな事に相手次第で十分勝てるからまだマシかな
だが蜀にはもうちょい魏を抑えてもらって欲しい
>>323 つまり蜀の使用率のうち13%は忠義ジプシーだったってこった。
蜀が減ったから大徳使い始めた俺みたいなのもいますよ
もとから槍激出せない俺に隙は無かった
335 :
ゲームセンター名無し:2008/05/01(木) 18:46:42 ID:jcQFnGJU0
低品は呉が多いよね。そりゃ使用1位に爺がくるわ。下手糞=呉民=ゴミん
>>332の変態っぷりを観察するスレはここですか?
R策・SR甘寧のガッチリムチムチ槍にやられたいぜ…
当方麻痺矢使い
あ〜
>>332に後ろから挿入されてこのけしからん乳を揉みしだかれたひ
赤壁とスタイリッシュ入れたデッキが思いつかないんだぜ
>>339 比較的よくいる組み合わせに思えるが…
R周瑜R小喬R周泰UC程普UC韓当GR呂蒙
あ〜小喬のおくちマ○コも良さそうだな
喉奥を突いたまま頭を押さえつけて思うさま射精したひ
前バージョンは魏は兎も角蜀相手でも辛くて
今回は蜀相手に大分楽になったが魏が多めになって結局きつい
呉の苦難は続きそうだ
ゴミんが槍弱体化を叫ぶからこうなったんだよ。
自業自得。
あ〜今日も赤壁麻痺矢やったけど楽しかったなあ
神速以外の魏は反計と雲散さえ気をつけたら何とかなるし
蜀はまったく問題にならないし
でも機略は簡便な
あれは神速よりどうしようもない
最近やってなくてバージョンアップを期に新しく極滅育てようかなぁなんて思ってみたら…
模擬戦で2のカード頭数入れられなくなっちゃったのね…orz
2のカードで1コス3枚の2.5コス2枚でサクサク育成計画が…極滅レベル15の道は遠い…
今の槍撃ダメだと、迎撃ダメが8割くらいにならないと馬天国は終わらんだろ
>>343 槍が弱くなって困るのは呉だと言っていたはずだが・・・
・・・ああなんだ、携帯から煽ってるだけか、ご苦労様です
もう二倍迎撃=即死でいいんじゃね
神速は個人的に号令にしていいようなもんじゃないと感じる
だから他より士気が1高い
>>345 諦めて特訓用デッキ(張角、魏武、周瑜、郭皇后、ウキツ、王異、左慈から適当に)にしとけ
>>348 神速号令がダメなら、麻痺矢号令もアウツだと思うぞ
車輪の指揮はどうしようか・・・
○○天国って状態が一番困るので
槍は槍激ダメそのまま迎撃ダメ上昇がいいかな、と思ってる。
うん、麻痺矢も削除か士気7でもよかったと思う
正直事故以外ワラやケニア、蜀に負ける気がしないくらい麻痺矢は強い
車輪の指揮がかわいそう、馬持ちで自分も対象にならないとか
SEGAは何がしたいんかと
某スレで書かれてたけど
神速:1枚でも十分強い。数が増えればさらに効果的
麻痺矢:1枚だと少し頼りない。だが数が増えれば効果絶大
車輪:1枚で十分強い。数増えてもほとんど意味なし
こんな感じらしいからな
飛天挑発ですこし神速使いのやる気をへし折ってくるわ
蛮勇 赤壁 ショウキョウ 手腕 再建爺 スタイリッシュ
これで神速以外なんとかなる気がする
>>357 だって1品が求心・神速ばかりなんだもんよ
おまいらのためにも、神速使いの頭数減らしに行ってくるよ
ニワカはやめるだろ
呉じゃ粘りか赤壁で焼くくらいしか対抗策が存在しないし
その後、呉スレで
>>358を見かける事は無かった…
>>358 大尉以上も8割くらいが魏単だよ
求心のがマシに感じてしまうから困る・・・
赤壁は取ったリードを守る手段としては優秀でも
引き篭もる相手からリードを取る手段としては弱いから
結局は根本的な解決にならない罠
呉単で神速は粘るか流星しかないと思われ
オーラ馬の弓ダメちゃんと上がったんで、
今のVerに礼は言えても文句は言えんわ。
求心で13馬が突っ込んで来ても、それ+4.5割白かったのが
相手だった時に比べたら泣けるくらい楽だ。
>>358 3品でも5回に3回は魏だな
あと馬単が異常に増えてる
蜀国志大戦から魏国志大戦になりそうな悪寒
六戦やって四戦が魏だったぜ。
スタイリッシュで六連勝出来て三品上がれたから良かったけど…
求心と機略キツいな。
忠義ほどじゃないが。
流星が強くなっててびっくりした
前は槍壁くらいじゃなかったっけ
どのへんが強くなったか流星スレにいってきいてこればいい
俺は忠義の方が楽だったな〜
お団子ばっかでよくきたな(^^)→焼き払え(^^)で食ってたからなあ
今の馬単救心はジプシーならいいが油断してると
神速でも完全ビタ止まりしてくるから困る
うまい魏にはどうやっても不利以下の戦いになるからあり得ないミス待ちになってしまう
上手い神速使いに負けると清々しいって言うか、あんまり嫌な気はしないな。
ヘタクソだとぶっ刺さってくれるから勝てるし。
ハンドスキルで勝ってる忠義にワンミスで負けた時の脱力感は異常だった、俺もあんまり上手くないけど。
実際神速にそこまでボロ負けする試合は少ないな
どっかでスキル差でひっくり返されて戦線崩壊はあるけど
神速使ってる人には「すごくうまい人」「めちゃ下手な人」の2種しかいない気がするな
迎撃成功した試合とそうでない試合の差が激しい
や、もちろん俺の偏見だけどね
陸抗をなんとか使おうとあれこれやってるうちに、
ついにポツンと陸抗が一人になってしまって、
アレ?これ陸抗抜いて単色で組んだ方がいいんじゃね?になってしまった。
372 :
は:2008/05/02(金) 00:07:06 ID:wiW97kERO
>>370 ラグも関係あるから一概には言えないんじゃない?
>>369 神速側はワンチャンスに勝てるだけの攻城取れれば良いから
いい勝負してると思っても実は相手に良いようにコントロールされてる事も多いからな。
じっくり攻めるのがいいのか、無茶押ししてでも攻めるのが良いのか
毎回悩んでしまうよ。
>>371 りっこは属性やらスペックやら、多色向きなんだよなぁ
計略は強いんだけどね
呉単には入り辛い
>>371 呉単に入れるなら普通に孫権入れたほうがいいからね
陸坑自身は悪くないんだが多色向け
>>373 確かに無理攻めしてこないね。ちょっと不利だと思うと引く相手が多いな
機動力があるから場のコントロールがしやすいんだろうね
光嘉型のデッキで麻痺矢どうすりゃいいんだ…
なんだかんだで孫武強いんだが
馬単のカウンターにはやっぱ結構どうしようもないな
大幅に城ダメ取ろうとすると効果切れ待たれてそのままカウンターで乙だし
少なめに抑えてもこっちがライン下げるのと同時に相手にライン上げられると孫武溜める暇も無いしで
士気差覚悟で粘りか転進が必須なのかな
再起で死んで帰ればいーんじゃねーの
光嘉デッキに対麻痺矢の対策はない
機動力無いデッキはカウンター食らわないタイミングで溜めよう。
孫武はいけるぞ。使用率低いけど。
>>380 そのタイミングがなかなか難しい…
敵の攻勢を凌いだ時ぐらいか?
最近は発動させることより効果後にどうやって無事に帰るかしか考えてないわ
タイガーことSONOみたいにゴーホームすればいいじゃない
光嘉デッキで麻痺矢は厳しい、が、勝てないこともない
開幕伏兵を前線に置いて、柵を守る槍をとにかく削る。出来れば殺す
出来れば壁取ってあとは守り
開幕掘れなかったら、相手が痺れを切らして攻めてくるまで守り
太or魯粛入りなら、召喚兵ごと赤壁(呂蒙も入れれたら入れたい)
ローテ(デスマーチでもとにかく相手にとらせない)で守って赤壁なり天啓で押して再起
まぁ引き分け上等な相手には使えないけども
そういうのなら周瑜を伏兵のまま相手陣地真ん中あたりまで進ませる
士気が6の時点で(相手に魅力がなければ)こちらは魅力分で7
赤壁で弓を機能させなくして、ショウキン、パパで弓の犠牲になりながら他の武将で乱戦から落としていく
低品の話ですが、参考になれば。相手槍1弓4ぐらい前提です。
呉単で弓に負けてるときは赤壁を伏兵のままのこして
キーカードに踏ませて赤壁くらいしかないな
>>377 上手い奴は 後半 こっち引きつけて低コスト一匹だけ、城攻めさせる為に走らせたりするしな
知略ステルス赤壁で麻痺矢を一気に焼き払った時の快感
赤壁天啓で対麻痺矢か・・・。
俺は転進入れてるから、先に撃ってくれれば士気差ウマーなんだが、まあそうそううまくはいかないな。
とはいえ相手の麻痺矢号令が低い位置なら転進、高い位置orこちらの城前なら赤壁or天啓とやっていって、
最後に天啓ごり押しで1発取ればいいわけだから、勝つビジョンがあるだけマシだが。
麻痺矢だけどやられてキツいのは呂蒙焼かれたり、弱体弓かなぁ
アタッカーが呂蒙太史慈しか居ない訳だから、弱体弓でどちらか狙われると戦力半減するんだよな
武力6以下の弓なんて全然減らないからパパで一気に押し込めるし
呂蒙が落ちたりなんかしたら、完全に攻め手が無くなるから弱体マウント取られたらマジ投了
>>389 お義父さんこんな所にいたんですか、ご飯はもう食べたでしょ
みつよしデッキは弱体弓を使えるところでバンバン使った方がいいよ
あれは1試合中に一回ぐらいは使うべき計略
>>391 と言うより、士気の分配的に天啓、赤壁が両方7だから、
この二つを合わせて3回、弱体弓か浄化を1回でいい感じに士気を使いきれるしな。
弱体弓を2回使うと、天啓or赤壁を撃てる回数が1回減るが、
その場合、もう1回弱体弓が撃てるから、もう一押しできるし、
本当に光嘉デッキの士気回りは直観的でよく考えられてるよ。
俺が使用してるデッキ
Rフトシ Rへやー R手腕 R妹 Cリョウソウ GSR周ユ
やり始めた時はデッキボーナスついてたな〜
今はフトシをRテイホウに変えようか迷ってる
光嘉デッキの麻痺矢対策は、シジと槍を上手く焼く事だと思ってる。
周喩の伏兵を出来るだけ維持して援兵に合わせて丸焼きする。
後半までに奥義引き出せせないと引き分け濃厚
あとは麻痺矢マウントさせて士気使わせてカウンターくらいしかないな
士気6で不用意に攻めた振りして麻痺矢打たせて全滅再起カウンターとか
まあ、相手に士気12溜めさせたり呂蒙削る前にライン上げられると終わりということで
馬走らせて麻痺矢高いラインで打たせたり弱体弓で低武力削って横弓と赤壁で守るしかないな
頭数さえ減らせば絶望的にはならないからな麻痺矢は
あと功城は柵を序盤壊せてるかどうかだけどがんばるしかないね
壊さないとどうせ引き分けだしたぶん伏兵端功城もできない置き方してくるだろうけど
開き直って柵にぶつけていくくらいしないと功城は取れなさそう
後は
こちらから攻め上がる→麻痺矢で迎撃&奥義連関→これがおおぎじゃぁぁぁ
で楽勝っすよ
計略+連環陣で迎撃って
相手どんだけ切羽詰ってるんだよ
>>396 志村ー名前名前。
果たして光嘉デッキに軍師ジジイは、どうなんだろ?
やっぱり知略使うなら知勇のが安定するかな
粘りっくん使ってみたんだけど孫武全く使わなかったから周瑜に代えたらすごい使いやすかった。
甘寧、周瑜、魯粛、浄化爺、馬@軍師陸遜
本当は軍師魯粛が使いたかったけど突撃兵強すぎて代わりの武将が見つからないよ……
光嘉デッキの士気は全部で26じゃね?
やばいww徐盛が強すぎるwwww
徐盛,赤壁,孫嬢,張紘,呂範@遠弓
でやって8勝2敗3分
内神速は2勝1敗
遠弱体弓マウントと憤激が恐ろしい
次で昇格戦だ。4品の
↑引き分け大杉
しかし徐盛、呉相手で弓打ち合いするとあまりの弱さに泣ける
というか泣けた・・・ orz
というかガン待ちで痺れを切らした相手を食ってるんだと思う
麻痺矢もそうだけど引き分け上等の相手には迷わず引き分けにすることにしてる
金と時間のムダだけど仕方がない
神速や求心よりも麻痺矢が苦手だし相手したくないなー
やる気削がれるし勝てる気もしないデース
まあ私的には神速とか呂布とか求心よりも許緒と出会いたくない
弓の打ち合いで負けるとなんというか悲しいものがある
攻める(ライン上げすぎる)と明らかに城への被害が致命的になるデッキ相手が
攻めてこない(真ん中ラインから馬を越えさせようともしない)と俺も引き分け狙うな
前弓多めの伏兵二枚柵三枚の転進入りに五枚麻痺矢で当たったが
序盤から相手伏兵踏ませてカウンター待ちが手に取るようにわかって萎えた
こっち踏んだら戦線崩壊するのがニ体いるから柵も満足に壊しにいけないし
弱体弓打とうものなら即転進でワロタ
結局手腕相手に突っ込ませて再起から赤壁でうまく焼いて功城入れようとしたら
一発入るところを乱戦で引き分けにされたし
というか端から見て何に有利付くのかわからないデッキだったな
>>408 転進で士気差作って麻痺矢で押さえ込んで攻城か
転進でごまかしつつ相手を自城に引き寄せて伏兵で端攻城とかかな。
R夏侯淵よりはまし。徐盛の援護兵が詰む。
もし、コス1反計槍テイイクが現役だったらもっと夏侯淵増えたんじゃないか。
報徳、夏侯淵、忠達、弱体小径、反計テイイク とか会いたくねぇ…。
ごめん書き方が悪かったな
こっち五枚麻痺矢赤壁で向こう手腕転進グホン浄化賞金にあとなんかってデッキだったな
相手最後まで奥義使ってこなかったからたぶん自城門前極滅なんだろうが
引き分けがイヤだったから先出しで弱体弓打ったのに削り合いもせず即転進で帰るところが勝負する気ないな〜という判断になった
たぶんそのままライン上げても反対側から1コス走らされて功城取られてグホン砲されるのは目に見えてるから帰らざるを得ないし
機動力のないデッキ同士でダメ計に頼ろうとする戦術は引き分けになりやすいから嫌いだ
結局俺も赤壁に頼ったし…
二日に一回くらいの割合で
「麻痺号令に遠弓陣あわせたらうめぇ」
と考えてデッキを組んで出陣しようとする俺をどうにかしてくれ
遠弓舞も使えないんだっけ?
手腕、赤壁、蛮勇、排停丁奉、浄化
知勇自陣張り
カウンター食らわないカウントまで動かないカスは居たな
死ね
>>412 突撃兵入れながら軍師魯粛にしようとしてる俺はお前の気持ちがよく分かるぜ
>>411 なるほど。
それは単にあなたに攻城させて手腕ですりつぶしてってやろうとしてたんじゃないかな。
手腕対麻痺矢の場合号令の撃ち合いで手腕が有利になるし、
攻城させてほぼ強制乱戦なら圧倒的に手腕が有利になるから。
自分の有利な点を押しつけようと頑張ったけど思い通りにならなかった。
ってのが真相かもしれん。
あと、相手の軍師は.netの履歴で見られるよ。
前出し忠義をさんざん食らって、タートル戦法が抜けてない人も多いのかもな
戦えるようになったんだから、攻めの研究もして逝こうze
ジョセイなあ。一回使ったがう〜んって感じ。スペックそのままでコスト2なら使うかなぁてトコかなあ。それでも俺ならシギー使うと思うし、軍師がスタイリッシュなら将軍のが色々悪さできて使うと思う。
ただ、麻痺矢デッキなら鉄板だろうね。コスト2ならだが。
正直、他の2・5と比べると地味すぎるんだよな。武力に特化しているだけで存在感があるわけでもなく、計略が場を変える力があるわけじゃなく。
つ、釣られはせぬ
ゴクリ
>411
それ、相手が伏2柵3だったら2コスト枠は赤壁って事にならねーか…?
まぁ柵弓多目の引篭もりを擁護する気はまったく無いけど、さすがに
デッキ内容もろくに覚えてないのに勝ち筋が見えないって批判するのはどーかと思う。
つーか呉単で機動力のあるデッキって構築厳しいな…
天啓赤壁の1コス枠にC凌操でも入れてみるか?
確実に攻城とる自信ないのに知勇自陣貼りしてガン待ちとか増えたような
正直強化陣は永続じゃなくていいと思うんだ、引き分けを増やすだけだし
そんなことされたら遠弓陣が憤死するじゃまいか…
永続でなくとも攻め込まれただけで使いづらくなるというのに…
ちと聞きたいんだけど、
麻痺矢号令って乱れ撃ちが相当辛い物なのですか?
何か店内でダチの麻痺矢とやって「すげえメタられた(笑)」、
と言われたのですが。
>423
というか乱れ撃ち自体が弓多めメタな気がする
馬が一人いるだけで対処できてしまうので魏や蜀に対しては弱いが…
>>423 1匹貼り付けたら弓打てないし刹那計略だからメタだとは思えんね…
弓全員が一斉に撃たれるからね。動かないでいいから麻痺矢効果も関係ないし
低武力弓から順番に落ちてくから一応メタではあるでしょう
>423
めっちゃくちゃ辛いです。
相手が麻痺矢デッキだとわかっていて対策デッキ組むなら筆頭に上げていい位に辛いです。
2色で乱れ遠弓陣とか言われた日にはマッチング画面でカード片付けるね。俺なら。
>425
計略効果時間6cって刹那か……?
まぁ、乱戦しちゃえばただの強化戦法だけど、それが麻痺矢号令デッキでできるかって話やね
高武力馬がいれば全く怖くないのは確かなんだが。
今の乱れ撃ちは強いぞ
ver3.02で相対的にかなり硬くなった
素の状態なら乱戦しに来る奴が乱戦で逆に溶かせる
構成次第ではあるが積極的に使っていける計略に化けたと思う
遠弓か知略で射程か効果時間補わないと単品での殲滅力に欠けるのは相変わらずだが
呉の場合SR太のスペックと手腕や赤壁等、対になるカードの兵種がネック
対して魏のR\はスペックの良さと離間の強化でかなりやばいことに・・・
麻痺矢に乱れ打ちはハンマーで叩き潰すみたいな感じのメタじゃなくて
話の腰を折られた!みたいなメタり方
馬の進行を押さえるためにサーチばらしてたらその間に低武力からガリガリ削られるし
乱れ打ちにサーチ重ねたら自由な馬ができて連突される…みたいな
結局低武力を守るためにラインを下げざるを得ないことになる
士気2使ってよくて1コス馬落とせるかな〜って成果になる
最悪こっち低コスト弓2体落とすか戦線崩壊しかねない
個人的には乱れうちは最強の号令キラーだと思っている
柵の内側からぶっ放せば大徳や手腕だって押し返すぜ
今だと柵が弱かったり武力上昇値が低かったりでちぃとしんどいけどなぁ
ただ使い所さえしっかりすればまだまだ行ける計略だぜ
SRあもー、陵統、りっこー、転身、浄化っていうデッキで開幕小戦で一発取って
後は自陣精兵戦陣でガン守りって考えたんだがどう思う?
そもそも開幕取れるかな?取れなそうな神速は敵陣張りで終盤に小戦麻痺矢戦陣で張り付く
とか考えてるんだけど。
りっこーと戦陣の可能性を考えてみたんだよね
SR太史慈使って軍師周瑜でほいほいでもするかな。
遠弓流行の今なら求心に乱れ射ち重ねたら、ほぼ全員で太史慈潰しにきそう。
太史慈が柵に入りそうで入ってない微妙な立ち位置で釣るのさ。
SR太史慈SR凌統SR孫策R孫権、新旧SRデッキ!! ……極滅の地属性足りない。
>>431 開幕狙うなら弱体弓の方が取りやすいよ
んで引きこもるなら浄化・転進を同居させる意味も無いと思う
求心・・・?
>>434 あぁ、相手の求心に対抗して乱れ射ちと書くつもりだった。失礼。
>>400 確かに総士気はその通りなんだが、それは天啓を使ったことが無い人の意見だな。
天啓はほかに使いたい計略が無いなら、相手に面倒な妨害や範囲の広い雲散が無い限り、
残り6.5Cで士気7あれば骨髄反射で叩くべき計略なんだ。
と言うことで、天啓使いにとって理想的な試合展開は残り6.5Cで士気7あること。
だから総士気は26だが、理想的に使える士気は24弱と言うことになるわけ。
魏に乱れ打ちが行ったんなら、呉には乱れ大車輪が来るべきだな
>>437 乱れ大車輪はいらねぇw
でも魏に弓計略、蜀に馬計略があるんだし呉にも槍計略は欲しいな
欲しいかアレ?w
ハンショウから武力1下がっていいから長槍戦法が欲しいな、とは思う。
車輪も長槍もいらんのでりっさんか屍返してください
王平あたりをスカウトしたいな
りっさんも屍もいらんから1のりっくん砲を…!
何で乱れ大車輪なんだよw
乱れ撃ちと同等⇒
元2.5コスが持っていた、単体強化で、戦略的に大きな意味のある計略
と言うことで、疾風大車輪か豪槍が妥当じゃないかね。
持ち主は文鴦か李異か留賛で7/3柵とか8/3勇ならかなりいいカードになるだろうな。
445 :
ゲームセンター名無し:2008/05/02(金) 19:41:18 ID:LY61qMg9O
孫尚香が憤激大車輪だったらなぁとは思う
いや、今でも十分使えますけどね
骨の髄まで呉民という
>>436に、ちょっと感動しますた
妹、賞金、赤壁、Rフトシ、馬、スタイリッシュ
後半遠弓陣&赤壁で攻めるのは無理かな?
>>444 小覇王の剛槍になります
カード内容はご想像のとおりです
んなカードいらんから早く策以外の2コス馬よこせ
呉馬単は無謀かな?
パパ、蛮勇策、矢印 旅装 …一コス足りねぇ…
パパ、旧SR策、矢印 ソモ 旧SR策持ってねえ…
パパ、ソモ、矢印、旧・勝利僕、1コス馬で馬単
号令、超絶、召喚、火計
呉らしいところが全部入る!ふしぎ!
明日、やっとバージョンアップ後の初プレイ予定なのですが、
どうしたらいいのか全然わからない・・・。
孫堅 孫権 浄化 は固定でやってみたいのですが、
残り3コストはどうしたらいいでしょうか?
軍師は再起もちの魯粛か陸遜の予定です。
周瑜と残り1コスト、朱桓と残り1.5コスト、
とおぼろげながら考えているのですが、
何かあれば是非ご教授願います。
孫権と孫堅が同居するのはどうなんでしょう?うまくいかないでしょうか?
言われてみれば槍の専用計略ないんだな
大車輪戦法は無理だろうから援護兵を召喚して手動車輪してくれるとか
槍の専用計略あるじゃないか、漢の意地という素晴らしいやつが
HEYAAAA!!!
>>458 HOHHOOOOOO------
今日は10戦やって7戦求心だった…
ええボロボロでしたとも。
こっち遠弓陣
SRガッチリ・R手腕・Rタイシジ・Cリョハン・UC浄化 というデッキなんだけど
テンプレ求心相手に攻城時のフォーメーションはどんな形が効果的なんだろう…
突撃されない為にタイシジを貼り付けて槍2枚は牽制に回った方がいいのかな?
カンネイ貼り付けて浄化で牽制してたが槍1枚じゃゴスゴス突撃されてどうしようもなかった。
>>459 求心には槍三がないと厳しい
ガッチリ手腕遠弓マウントからカンネイ張り付いて弓を爺で守る
というかこうするしか貼り付けない・・・
>>455 好きなの入れろ
正直総武力25以下のデッキになってしまうと
対魏が本当に無理ゲーになるから
25はないときつい
神速だと普通に27〜28あるし
求心でも27以上がデフォになってる
焼けない・計略使わないとぶつかり合いで負ける、と
まじで終る
>>460 俺も甘寧、孫桓、浄化の槍3だな。迎撃用、壁、弓護衛用の3人いれば求心や神速相手にも大分楽になるね
そして同じ呉にフルボッコにされるw
>>461 総武力21で頑張ってる俺はマゾかね。
求心は何とかなるが、神速はキツイ…
>>463 計略で攻城する手段がある尖ったデッキとかならいいんじゃない?
軍師もそれに特化しているもの選んでるんだろうし
呉でバランスデッキ組むと総武力25はないと
当たり負けするって話
麻痺矢使ってて引き分け寒いとかいう風に書いてる人いるけど正直それは止めてほしいな。
端からみてると麻痺矢側が引きこもってカウンターしてるように見えるから。
厳しいのは解るけど愚痴言わず攻められる麻痺矢使いになってくれ。転身引きこもりうざいとかやめてね。
>>459 序盤から士気4で即援兵、伏兵を踏ませないように気をつけて一旦追い払う
次に攻めてきたときは無士気か粘りで耐えてカウンター遠弓
手腕かけてシジーを二重城門で突っ込んで甘寧で援護、孫権とロハンで遠弓マウントで護衛に浄化爺
相手に雲散がいるならシジーと援兵は横に離して甘寧はできるだけ離れて槍マウント、弱体弓を使う、粘りを打つなら雲散使わせてから
離間とか弱体化いれてる相手には浄化気持ち奥側で
雲散や神速馬がいないなら甘寧を縦に突っ込んで後ろの城壁に右向きにシジーを突っ込めば二重城門+城壁できる
これは城から出てきた部隊は手腕掛かった武力9、8、6と瞬間で乱戦入ってさらに遠弓マウント入るから
生半可な対応だと地獄絵図になるかな、さらに弱体弓乗せてやればいうことない
手腕マウントからは弱体弓→粘りなり続けて手腕するなりするといいかな
神速相手なら張り付いた後は粘り打った方がいいと思う
>>464 俺は24を基準にしてるな
1の頃のランカーのデッキみてると総武力24が多かったから
今はわからんけど
即援兵無士気で求心を追い払えるのは、相手がかなり残念な腕前という気が…
今さらだが何あの知略陣の範囲
知略蛮勇も赤壁もあの範囲じゃやる気起きないよ
どうりで知略呂布ワラにまったく当たらないわけだ
そもそも呉の知略陣自体あんま見なかった気がするんだが
さんざん忠義うざい。って言ってて、麻痺矢が増えたとたんに麻痺矢うざい。って、いい加減にしろよ。
>>423 遠弓乱れ使ってるけど麻酔矢はお客さまだね
武力上昇敵は+3だけどこちら遠弓と合わせて+4、
しかも遠弓の間合い常に取るよう意識するとほぼ相手は何もできないね。
麻酔矢使われてもR¥以外はみんなさげて生存をはかる
R¥だけでほぼ壊滅にできるからね
号令効果終わる頃他の部隊は出せば余裕
負ける要素ないです、麻酔矢側は乱れ打ちにどう勝ってるか逆に聞きたいなぁ
ていうか麻酔矢そんなに当たらなくないか?
伏兵二枚に柵一枚なら馬単相手にも十分追い返せるだろ〜
士気4で援兵呼んだのに帰らない状況は色々無駄にしすぎてるよ
つーか基本オーバーフロー以外での援兵は城ゲージ覚悟の先行投資だから帰らず士気6救心でも想定の範囲内じゃないの
>>472 俺もそんな手術されそうな弓部隊には当たったことがないな
なんか騎馬単が多くなったけど普通に勝ちやすくなった気がする
>>475 訓練されてない騎馬単なんてただのお客様だからね〜
忠義で好きなだけ腕を下げた奴らの騎馬単なら尚更ってわけだ
それに、今の呉には浄化槍のお爺ちゃんがいるから、離間が怖くないのも大きいかと
浄化はものすごい勢いで狙われるですよ
離間がいる時の浄化爺の扱いは慎重にしないとな
>>470 何故か呉の知略陣を使って、
推挙天下無双っつーのを見たことあるぐらいだな。
ある意味呉の魂は感じた。
神速とやる場合はカウンター食らわない時間まで攻めれんね
待ちと言われるかもしれないけどそうするしかない
へたするとUC曹仁一人の計略に壊滅だからなあ
>>472 乱れに+弓ぐらいだとほぼ遠弓だから、序盤から馬で弓集めつつ(俺は槍なし)
弓で狙い打って何とか開幕掘ろうとする。掘れれば勝ち、掘れなきゃ引き分けか負け。
あとはダメ計が居る場合は、我慢に我慢して乱れだけ焼きまくれば勝機が見えんこともない。
2のときは相手見てから増援選べたから何とかなったんだが、今は無理なのでキツい。
>>481 んーそうですか、相手にダメ計いる場合はこっちも開幕取ろうとするかな?
あとはダメ計持ち徹底マークで。(ハゲなら常に槍で牽制とか)
逆にこちらがきついのはがっちり手腕ですね
ダメ計持ちもこちらいないので
ちゅーか麻痺矢が辛い呉単はみつよし型や手腕バラくらいだろ
孫武手腕は手腕で弓ダメ勝てるだろうしがっちり約束手腕もライン上げるのにそこまで苦労しない
みつよし型は元々対魏蜀としての構成だし手腕バラはデッキ相性をなるべく抑えて腕で勝つ性格だから
引きこもり麻痺矢が本当につらいのは蜀やケニア、あとは曹植入ってない救心と舞いデッキ
あと手腕バラといっても援兵出せるのと出せないのと違いがでるかな
でも麻痺矢で有利付くデッキは麻痺矢マウントで十分勝てるから
麻痺矢が引きこもざるを得ないのは相手の方が『若干』有利なんだよね
この僅差がダルい
馬弓麻痺矢と槍弓麻痺矢だと槍弓は馬に端攻めされたくないから攻めない、
馬弓は馬が集中砲火されて溶けるのがイヤだから自陣から出さない、みたいにね
馬の方が本来は有利なんだけど相手が待ち主体になるから「なら自分も待つ」、みたいな
まあ、麻痺矢に勝てないと感じたら引き分け上等でもいいかと
どうせ引きこもりでも負けるときは負けるし相手が下手ならマウントもカウンターもすんなりうまくいくもんだよ
引き分け狙って勝てなかったり引き分けならデッキのせいか腕のせいか一度考えた方がいいかもね
>>466 アドバイスありがとう!
即援兵なんて考えたことも無かった…
無士気で1回の求心凌ぐのができるかわからないけど
頑張ってみます。
少しは魏相手の勝率上げたいなぁ
>>483 孫武手腕で弓ダメ勝てる?
何で麻痺矢側に手腕入ってない前提なんだ
麻痺矢に手腕入ってるデッキなら開幕取りにいけよ
それ以上は面倒みれん
開幕殴らせてくれる残念な腕持つ麻痺矢なら普通に勝てるよ
まあ禿で弓ずっと拾わせてくれるのもいるけどさ
知勇手腕に飽きてきたので知勇麻痺矢やってみたけど
相手も業滅と思ってるのが再起とか転進ばかり
こちらも攻めも守りも防護戦法頼りでかなり痛いけどねw
自信満々に語ってるのはいいんだけど
太尉以下なんだよな・・・?
ちょっと小耳に挟んだんだが、
夏候淵の知力3乱れ射ちと太史慈の知力4乱れ射ちが効果時間同じってマジですか?
>>489 確かマジですよ。
誰かが太史慈と夏侯淵の乱れ打ちを同じカウントで使って同時に切れたらしいですから。
じゃあ、R夏侯淵の乱れ撃ちは知勇陣敷いても変わらんのか?
排停とはいえひどいな
じゃあC丁奉の麻痺矢戦法はどうなんだろ?
>>487 うーん、相手があなたのいう残念な腕の麻痺矢手腕なら開幕一発取って帰ればいいじゃない?問題ないでしょ
相手が普通にうまければ無理せず適当に馬で柵壊して
あとから手腕で勝負かけたら?その相手は手腕打ってくる真面目なやつなら馬入れてる君の方が有利だよ
相手麻痺矢打って引き分け狙いしてこないんだね、手腕VS手腕で気分いいよね
伏兵と柵の多い麻痺矢は素武力低くなるから開幕攻めとけってこと
腕に自信があるみたいだから士気無駄に溜めさせる前に勝負に出ればいい
どんな孫武手腕がどんな麻痺矢手腕に対するのを想像してるか知らないけど
よければ詳しく使ってるデッキ書いてもらえば助かる
ぶっちゃけるけど
夏候淵の乱れ撃ちの効果時間内では
武力6は落とせません
亀だけど
>>414 カウンター食らわないタイミングまで攻めないってのは別にありじゃね?
俺は自陣知勇粘り孫武だけど、孫武は切れた後のカウンターが怖いから
基本的にラスト30Cくらいまで孫武使わない(攻めない)。
ただまぁ、その人のデッキだと孫武みたいに決まればほぼ確実に攻城とれるって手段はないから、
ただのカウンター狙いガン守りなのかもだけど・・・。
お前は何を言ってるんだ
呉は守りに特化した国なんだからガン守りでもイインダヨー
498 :
ゲームセンター名無し:2008/05/03(土) 11:42:54 ID:SUwJxv+0O
こいつは自分は違うとでも思っているんだろうか
>497
その割に守れねえことが多々あるがな・・・
>>498 結果的に俺もそうなることはありますよ。
攻めたら知勇がっちり、退いたら孫武の二択を相手に迫れるのがこのデッキの長所ですし、
俺の価値観だと攻城手段があるなら時間稼ぎとして自陣知勇もありかなーと思ってます。
>>501 戦術としてはありだけど、うざいことに変わりはないよ。
うざいデッキを使ってそう言われて過剰反応するやつなんなんだろうな。
狙ってうざいデッキなんだからうざいって言われたら褒め言葉じゃね?
うざいって言われるのが耐えられないならそんなデッキ使わなきゃいいのに。
粘り孫武手腕VS麻痺矢に関しては
転進入りの場合だと
先に号令撃ったほうが負けかなと思ってる…
麻痺矢な時点で遠弓陣無し確定だから麻痺矢に苦労するイメージはないなぁ
大体麻痺矢相手なら増援選ぶし…。
>>502 流星で柵5枚に再建の法と言う実にウザイデッキやってた事あるけど、相手のげんなりした顔を想像するのが楽しかったなぁ。
相手にしてる方はひたすらウザイだろうけど。
ガン守りの引きこもり野郎に負けた!とか言わずにどうすれば勝てたか?とか考えてくれてたら少し嬉しいんだけど…。
今もそういうウザイデッキを目指して構築してるけど、なかなか良いのが出来ないので赤壁天啓な日々。
おい、SRフトシ君が撃破ランキング2位に入ってるぞ!
思ったよりも勝率いいしw
メガ周瑜はどこいっちゃったんだ・・・
ニコニコで孫武遠弓SRフトシの乱れうちみたけどあまりの強さに笑ってしまった
一瞬で相手の兵力が均等に6割消滅はもうね・・・
それと同時にもう乱れうちでカットインが入らないのを知って少し泣いた
近くのカードショップがクソ高いイエサブしかないからスーパーフトシが手に入らん
秋葉まで行こうかしら、でも電車賃がなあ…
>>493 どうでもいいけど
孫武が弓で撃ち勝てるとかいうアホな前提について説明してくれよ
509 :
ゲームセンター名無し:2008/05/03(土) 13:54:55 ID:xZtpxLUSO
>>505 SR周瑜→SR太史慈とかかね?
乱れ撃ちの話題がでて変えみた的な。
>>504 そうなんだよなぁ。
何かのメタデッキではなくコンセプトとして呉らしくうざいデッキとなるとなかなかむつかしい。
かく言うこちらの最新作、凌統UC甘寧徐盛朱桓、軍師陸遜
えぇもちろん朱桓の焼きゲーですよ。うざさは自信あり。
試行運転では3勝1負だが、問題はやっててあまり楽しくない。
求む。徐盛入りでもっと面白いデッキ……。
流星みたいに、勝ち筋を通すためガン守りなのは別にいい
勝ち筋もないのにガン待ちカウンター狙いで、引き分け上等なのは消えていい
呉らしくうざいデッキか。
激励+突撃兵ぐらいしかないんじゃないか
ごめん、日本語ならいたての子だからやさしくしてあげてね
自覚があるんだなw
>>510 徐盛 小喬 へやー 孫桓 韓当 軍師スタイリッシュ
>>510 徐盛、手腕、1コス馬、半鐘、関東、アリエナイ
召還からの8枚手腕
総武力がぎりぎり24に入っているけど別に低くても良いというのなら1コスは好きなのに変えて使ってください
>>510 孫武 へやー 赤壁 浄化 馬
うに
まじオススメ
518 :
sage:2008/05/03(土) 15:00:19 ID:R596UPpVO
さっきとうとう麻痺矢天啓で大尉昇格した。
前バーではずっと1〜3品ループだったから、呉は相当強化されたと思う。
1品にいる腕があれば
運次第で昇格は可能だぜ?
実際に強化されてるか否かは太尉維持できないとなんとも言えない
>>514 デッキ晒して指摘されるのが怖いゆとりくんは黙ってろ
2ちゃん弁慶麻痺矢wwwww
>>518 忠義、赤壁なしなら呂布ワラよりも今流行のデッキのが攻略難度が低いのと
verUPの様子見で同ランクがサブカに流れてマッチ下げが起こりやすいだけだろう
弓兵が相対的に強化されただけで「主要」の呉武将に上方修正は一切ないぞ
ID:6lp5nhl30は麻痺矢に凹られてくやちいのはわかったからw
あとはロムしながら呉単での対麻痺矢のいろはを学んでくれw
はぁ?俺も麻痺矢だしw
ガン待ちされたら相当に差がないと引き分けるからだるいってだけwww
言ってることはおまえと全く同じwwww
残念なのは、勝手に変な解釈して突っかかってくるおまえの読解力ってだけの話wwwwww
これ置いていきますね
つ浄化の計
何か愉快な流れになってるな
孫呉の冬の時代が終わったら、頭の中が春な奴が増えるのか
ゴールデンウィーク終わったら元に戻ると信じていよう
流れ切ってすまないけど、孫呉の大号令は今の孫武と効果時間は同じ?
>>527 なわけない。
孫武は効果時間10count、溜め6countに対して
効果時間9count、溜め8countっていう糞性能だったはず
あと、分かったことだが呉バラでやるなら兄貴が強いな
神速や求心もなんとか一応してくれる
>>528 孫武は溜め7cの時間9.5cだったと思うんだが、3.02で強化されたのか?
ずっと孫武使ってるのに気付かなかったぜ。
>>528 ここまで自信満々に嘘教えてると清々しいな
>>528 一応現孫武使いなんで嘘とは分かってたけど酷いな。
とりあえずりっさん買って試してくる。
確か孫武が溜め7Cの効果時間10C
孫呉が溜め7C効果時間9Cだったよね
>>532 じゃぁ孫呉は前Verと変わらずなのか…。サンクス。
今日の頂上のみつよしみたいに神判断で赤壁が打てるようになりたいな
ラストの守りが凄すぎる・・・・
>>534 あれ普通じゃね?
他の面子に赤壁撃っても微妙だし。
多分、赤壁使い慣れてる奴なら皆ああしたと思うんだが…。
まぁ、あの後の守りまで真似できるかどうかは別問題だけどね。
>>534 最後の赤壁に三人入ったのが決め手かなって思ってる。
>>534 焼き方そのものに特筆すべきものはないぞ?
ラストも操作難度という意味ではそれほど高くない
無論ランカー相手にしながらあの精度の動きを維持できる胆力は認める
それよりも彼が驚異的なのは戦術眼
ぶつかり合いに弱いあのデッキでラインを上げ攻城を取る技術が半端ではない
見るべきところ変えるともっと勉強になると思う
538 :
510:2008/05/03(土) 19:49:37 ID:bE0A8O4Y0
おお思いのほか反響があった。ありがとう、試してみる。
徐盛を攻城役にまわすデッキがないのは意外。徐盛と愉快な仲間達は城際の攻防で強いのに。
ここから私信
>>512 激励+突撃兵入りの手腕はver3.00でやった。軍師は我らが呂蒙。槍に凌統、馬に孫策。
突撃兵→手腕→切れた頃に蛮勇はえぐかった。相手と地形次第で舞えないときにうざさ半減なのが寂しい。
>>515 韓当→呂範のが好みだなぁ……。士気余らせて流星撃つデッキか?
しかし、徐盛で士気4消費せんと流星守りきれないから士気4+5+4(へやー分)で50カウントは引きこもり…。
騎馬相手だと小出し小出しで攻める→帰るを繰り返されて流星分城ダメとられそうな予感が。
麻痺矢の呉景だと開幕に難があるし、伏兵弱体の呂範か柵守城の蜜柑のが合いそう。
>>516 R夏侯淵一人にめっこめこにされる白昼夢が見えた……。
>>517
>>538 蜜柑のこと忘れてた。
望柵再建も使えるように。と思って韓当にしたんだが蜜柑の方がいいな。
ちなみに、徐盛+呂範は強い
久々に麻痺矢デッキを使ってみた
R淵、R虎痴、大水計入りデッキに当たってフルボッコにされた。
武力10弓なんで呉にいないのん?
>>540 呉には徐盛がいるじゃないですか
しかし武力10どころか武力9弓すら甘寧しかいないってのもな・・・
徐盛は9/6くらいがよかったな
>>541 今すぐスターターパックを買ってくるんだ!
>>542 存在忘れてた。弱体弓ならめっちゃ強かったのにな
弱体弓は相手の武力下げるのがメインだから露伴ショーキンで十分だろ
武力9ならむしろ弱体してる相手と乱戦する役の方がふさわしい
いっそ弱体麻痺矢戦法とか独自計略持ってればよかったのにね
弱体弓ロハン使ってるがとっさの時にはやっぱり蒋欽が欲しいね。
計略使って武力8と4じゃ大分違うしな。高武力抑える時とか
なのに・・・伏兵が欲しくて外せない・・・呉には何で1.5枠に伏兵おらんの・・・?
遠弓麻痺矢ということで。
今日丁奉を久々に使ったけど地味にいいね。こっちに槍いないから(撤退中)って兵力半分くらいしかないのに調子に乗って
柵壊しに来た騎馬まとめて射抜いてカウンターしてやったわ。
弱体弓でもどうかなーと思うわ
弱体遠弓戦法なら喜んで使う
士気4で武力上昇無しになりそうだけど
今日遠弓陣で麻痺矢に負けた俺が通りますよっと
>>547 あんまり遠弓の意味無くねーか?
速度低下の無い単体遠弓とかテイフ(笑)の再来じゃん
>>548 展開を詳しく
アドバイスできるところはしてみる
しかし最近、軍師陸遜はかなり使えるなー
前は連環微妙とか思ってたけど、
こう求心が多いと凄く役立つぜw
麻痺矢に飽きてきたんで気分転換に馬単でやってきた
SRパパ、SR長男、矢印、SO☆MO、軍師陸遜(もちろん進撃は封印)
8品位なら結構戦えた(6勝2敗1分)
連突クセになりそうだ
ところで今更気づいたんだが
呉には2.5コス武力10がいないんだな
>>552 覚醒後でいいならダイターンがいたな。
今は覚醒しても武力9だが・・・
>>550 ありがとう
自分も相手も50Cくらいまで動かざることやまの如しで陣略溜めてたんだ
で
自分陣略発動→相手極滅→キンで転進→なぜか極滅の上に孫権だしてしまう
そっから弓の攻城に耐えられなくて負けた…
敗因は俺の腕でFAか
遠弓乱れ組んでみたいんだけど、スーパーシギーのが現実的かねぇ。
二色なら淵にレアシギーあたりは堅実として、他は何がよさげ?
556 :
ゲームセンター名無し:2008/05/03(土) 23:08:39 ID:e9ICkz+xO
よし!対応力の高い麻痺矢デッキの完成だ!!!
麻痺屋号令 蛮勇 援護兵 浄化 ガリクソン
今日はじめて七星忠義デッキに勝てたー
低品だけど、すごく嬉しいヽ(≧▽≦)/
>>557 おめ!
勝って嬉しいと思う気持ちを持ち続けることが上手くなる秘訣だよ
>>555 無敵砲台許チョとか丁奉あたりが実用的かね・・・あとおなじみの弱体弓
>>555 1、5コスは奮起、隠密、防護から好きな槍と神速、囮兵あたりから騎馬と離間、浄化らへんから1コスってとこじゃない?
俺だったら虎痴、魏武、弱体弓、離間、浄化で組みたいけど。
すまん、レス良く読んでなかった。
虎痴かぁ。確かに頂上見てるとヤバいくらい使いたくなるんだよなあ。計略も二色向けな気がするし。んーむ、デッキ構築で妄想するのが楽しすぎる。
ただ呉にはあわんだろ
遠弓撃陣は蜀や呉に強いけど先見せると士気12からの落雷連発や赤壁で糸冬だな…
あとシジーの援兵はどう置いても赤壁で2体焼かれるでFA?
虎痴は麻痺矢デッキに入れたくなるんだけど2人で5コスも使っちゃうから今1つ現実的じゃないんだよなぁ
どうしても速度低下が欲しくなる>蜀と組むか>呉蚊帳の外が基本的な許チョ入りだしね
今なら離間もいるから単色でもいけそうだし
>>554 極滅は・・・
はまるとどんなにそれまでの形勢良くても負けるからなんとも言えんなーw
でも転進でうまく逃げれたなら、遠弓の価値の生きる間合いをその間に詰められたのが敗因か
極滅はやられている間の攻城はある程度無視して、相手麻痺矢にあわせて手腕やれば
理論上負けはしないはずだが・・・すまん、いいアドバイスできんw
今日の頂上も凄いな。とても真似できん
城ゲージを奪われることを考えて動くのは
ランカーとしては良くある行動だとしても
ピン赤壁やら一度ゲージ逆転されることも
恐れずに動かす手さばきは本当にすごいの一言。
カウンターの時間まで光喜の計算通りって感じに見えるぐらいに
コントロールされつくした試合だったという感想。
同じ呉民として尊敬の一言に尽きる。
リョフ対策に矢印入れようと思うんだけど、たしか知力8火計は知力4確殺じゃないんだよね…
知勇陣内で知力9なら焼ける?
>>569 あまりマンセーもどうかな?
最後の逆転は徳永のミスもかなりでかいよ
>>570 知力8でも知力4を焼けたり焼けなかったり。
より確実性を持たせるなら知勇はった方がいいけど・・
今回運要素増えたな
>>570 無理だよ〜
基礎値を50と仮定して
50×9÷4×0.8=90
基礎値を55と仮定してもまだ99だから確殺は取れないね
しかも今はダメージランダム幅が大きくなってるって噂だから・・・
少なくとも俺なら最後のあれ3体入るまで待つなんて悠長なことは出来ん。時間が・・・
>>573 机上の空論でなくて実際兵力まんたん知力4を店内で焼いてみるといい
>>574 廖化に関しては相手のミスも入ってるからな…運が良かったのもあるかも。
>>575 実は俺いつもC矢印ハゲ使ってるんだぜ
第一「確殺かどうか」の話なんだからおまいさんのレスは悪魔の証明だぜ
>>572-574 トン
知勇でも焼け残ることあるのか
ミリでも弓主体だと蹂躙されることもあるしなぁ
いっそ知略に…でも今の知略じゃ微妙か
>>579 決死の覚悟で突撃を入れてから焼けば・・・・
無双後だと自分が溶けるほうが速いかもしれんがw
>>580 ハゲで一回突撃して、すぐさま火計!…の寸前に一騎打ちが発生して涙目になった事もありました。
スーパ乱れ大流星で三連勝&七品に昇格した低品の自分ですけれど
あの頂上は凄すぎるとしか言えなかった…。
ついでに英傑伝でSRフトシ&Rカコウエンの計略時間を調べてきました。
素:約6c
知勇:約7c
知略:約9c
ちなみに士気8以上の時にフトシ→カコウエンで連続発動させました。
そして毎回フトシ→カコウエンの順で効果時間終了。
(´・ω・)ナンデ?
遠弓陣強いな。立ち回り次第では求心に戦えるし
丁奉、R太史慈、孫権、浄化爺、凌操、軍師呂蒙
神速が詰んでるが、機略とかにはまだ戦えた。蜀は騎馬ケニアでもない限り主食になる。呉は極滅と赤壁が最大の敵だw
手腕より遠弓麻痺矢のが使い道多いから、魯粛のが便利かもしれない
間違えた。
>>582の編成だが、凌操→憤激でorz
7.5コス?UC太史慈?強いのかもしれないけど
>584
どっちも微妙だなw
7.5コスが間違いなら凌操→朱桓
太史慈が間違いなら丁奉→甘寧か?
りょーそー→憤激
って書いてあるしww
こうやってデッキ書き間違える人よくいるけど自分の使ってるデッキ間違えるなんてあるのかね
脳内大戦のデッキなんだろ、と思ってしまう
実際に何戦かしたならありえないことだな。
脳内で機略相手に戦えるという設定で満足してんだろ
ネット上では嘘ついたことない俺からすれば、
一々脳内○○だの言いだす奴は心が病んでるようにしか見えね。
久々に手腕使ったけど、かなり横が狭くなってるね
個人的には前の方が良かった
どう立ち回っても、相手と余程スキル差がない限り求心に勝てそうにない。
求心と20戦以上して半分勝ったとかなら戦えると言えないこともないが
ネット上では嘘ついたことない俺からすれば、
脳内デッキで戦ってきて遠弓陣強いな。なんて言い出す奴は心が病んでるようにしか見えね。
>>592 連環を混ぜると鬼
単色だと全然恐くない
>593
そりゃ遠弓陣はとんがりすぎてるデッキだから
自分に馬がいない状況とかで当たったら死ねるぞ
ネット上で嘘ついたことない奴なんかにレスするなよw
お題を出すときに自分のデッキくらいはきちんと上がってて欲しい
麻痺矢とか粘り手腕ってだけじゃ何が何やらわかりませんがな
デッキのテンプレ一覧でも作っておけばいいのかな
そうすれば麻痺矢B型とか呼べばすむし
やや乗り遅れた感があるけど、乱れ遠弓ならこんな構築もあるよ
Rシギー 浄化 乱れ淵 Rd スタイリッシュ
高めに遠弓陣貼って乱れるなり大喝するなりで割と頑張れた
3コス復活の騎馬は遠弓陣との相性最高だと思う
(´・ω・`)神速?機略?何それおいしいの?
>>595 テンプレならwiki嫁で済むと思うけど
探すのが面倒臭いって話か?
>>596 どちらかというと魏スレに向いてるデッキだな
>596
なんという獅子猿デッキw
w
タゲ間違えたすまん
SRシギー持ってないから買ってこうかな
たしかR夏侯淵と効果時間一緒なんだっけ?
>>597 そういやバージョンアップして孫呉wiki見てないけど更新とかされてるのかな
今の環境だと遠弓手腕とか出てきてるし
ジョセイと手腕使ったデッキってやっぱ
女性手腕蛮勇浄化半焼に連環や増援とかになんのかな
個人的に2.5コス武力8を担当する女性には前衛に出てほしいと思ってるから
遠弓陣とは合わせたいと思わないなぁ、ただの呉メタや舞い殺しで終わりそう
徐盛手腕だと呂布に勝てなくない?
かと言って赤壁入れると弓多くなるし。
そりゃ火なし呉単で呂布がキツイのは当たり前
呂布まで考えるなら防護も組み込んで1.5三体ぶち込む構成になる
これなら防護に功城に行かせて柵も三枚入るからスタイリッシュが選択肢になるかな
女性手腕でマウント、防護張り付かせて浄化で弓守って後は武力的にソモで
防護ソモじゃなくて決死矢印で火はいるし伏兵踏みやすくなる
呂布は今少ないから捨てていいだろ。
>>606 1日で神速と同じ回数呂布がでてきたけど?
>>587 パーツ変えながら何戦かしてるから、混ざっただけだw
一応UC太史慈入れたのもやったが、素の火力高くなるし、一応八卦二人をW麻痺矢でぬっ殺して落城できた。こっちだと手腕→魯粛のが安定した。ただ、援兵無いから最大火力落ちるのが難点。神速は柵が生きてればW麻痺矢で耐えれた。ただ耐えただけだがw
ところで何で最近シジーがシギーって呼ばれてるの?
フトシとシジーはあったけどシギーには違和感感じる俺ガイル
たいしじ しぎ
だからじゃね?まあ違和感は俺も感じるし、言ってる奴は大抵気持ち悪いけど
>609
俺なんて漢字でないってだけで
呉使ってると、相手も呉だとすごく嫌なんだが、他の呉使いはどうなの?
大抵気持ち悪いw
>>615 手の内ばれてるわ、お互いデッキの対策カード満載だわで
やりづらいからな。
一方的に勝てる組み合わせも対呉が多い気もするけど。
号令の入ってないうちのデッキからすると
手腕入りの槍2枚くらい入ってる呉単と当たったら涙が出そうになる
蛮勇で暴れるのも槍2本いると限界あるしどうにもこうにも('A`)
結局赤壁ゲーになってしまう
まぁ普段から赤壁ゲーなんだけどさ
>>615 基本お見合いになる可能性が高いし苦手だよね。ただ似たような戦い方をしている以上文句は言えん
端から見たら凄く寒くなる試合運びでごめんね・・・
呉のメタは呉って名言だよな。
呉同士の対決は柵の数がキーポイントになることが・・・・
要するに弓が強めで馬が少なめだから
柵壊すまでが大事な勝負になってるtってことなんだろうな。
>>615 出来ればお互いスルーしたくなるな。弓の数と赤壁、遠弓の有無でほとんど勝負決まるし
試合自体も睨み合いになっちゃうし
呉のメタは呉
魏のメタは魏
…蜀はどうだろ
呉対決はしたくないよなー
>>621 この前柵4枚+悪地形に当たって泣いたw
まさか悪地形を引いたことを恨む日が来るとは思わなかった
総武力低くなる火入りの麻痺矢してるものとしては
武力型麻痺矢に当たると引き分けも相手に悪いだろうしなるべく攻めてるな
消化試合と考えて負けたら仕方ないと思ってる
デッキ構築からして諦めてるから別に機嫌は悪くならないかな
代わりに他で元取ってるし
徐盛と憤激以外伏兵だから最初の撃ち合いで負けると…
まぁ城内発進すればいいんだが
前のバージョンだったら呉に当たったらおいすぃーやったぜーだったけど
今は遠弓臭いと軽くキツい
>628
前verから呉メタだったのに相手に遠弓陣が入ってる可能性が上がったからね
しかし遠弓陣だと魏に無力だからな…
今呉の使用率が1/4あるなら呉メタ含めたデッキでもいいんだよな。
…まあ、呉単が呉単をフルボッコにしてしまうのは
速度上昇号令がこの国にねーのとデッキの中核をなす馬が少ないから仕方ない
知力高い死なない神速馬か防護馬が出ればなんか変わるかもね
>>611-613 なるほど、太史慈のあざなか
それにしても急に新しい呼び方ができたな
トンクス
>>633 急に?1からシギーって呼び名はあったぞ
無双ではシギーで通ってるから何とも思わなかったな。
いや昔はシジーだっただろ
自信はないけど・・・
そういや太史慈って曹孟徳とか張翼徳みたく字で呼んだらどうなるの?
太史子義?太史慈子義?
>636
太史子義
諸葛孔明と同じ
諸葛孔明と同じでしょ
ああ、孔明と同じなのか
呉wiki見てきたけどやっぱりシジーだったみたい
てか誰だ!一騎当千の項目書いたやつは!
戸橋ことみは子義さんて読んでたな。アシミニ講座で
>>641 ゲームジャパンのあれだな。
どうしてもR太史慈を外させてくれないもんだから、
教師役のアシミニがデッキ構築を先生に任せたと言うw
SRりっさんって効果とためって何cでしたっけ?
過去ログ探れとまでは言わんが、現行スレぐらい読めよゆとり
溜め6c効果10c
誤差が1cくらいあるかもしれない
兄さん!それりっくんや!
その辺りのデータってwikiに無いんだっけ?
無いようなら家帰ったら追加しとくかな
以外と大差がなかったりして
孫桓使ったらオリジナルデッキボーナスが付いてびっくりした
別に乙カードじゃないと思うんだけどな。スペックも悪くないし
張紘の伏兵ダメ>>孫桓ファイアのダメージ
この現実の前にはな。
孫桓ってホント弱くなったよなorz
前は鉄板だったのに
同じ能力でも落雷だったら超強かっただろうなあ
超 がつくほど強くは無いだろ
落雷っておま……
知力3一体しか落ちないじゃんけ
孫桓の知力、5は残してほしかったな……
まあ今までデメリットなしで低知力落とせる武力3ってのが強すぎた部分もあるんだろう
ケンカっ早いのがデメリットか?
落雷でも殺せるのは脳筋だけなんだから何も変わらんし、月姫いるし。
>>652 弓マウント+落雷マウントなら…
というか、知力4落雷でも呂布ワラに余裕で対応出来るようになる。
特に麻痺矢でっきとか。
あーそうか呂布メタがほしいのね
それなら落雷でも……って無双されたら落ちないでんがな
ぶっちゃけ伏兵踏めなくなったのが辛いッス
知略陣外なら落ちる、よ
>>659 ピンで基礎威力90、知力倍で360。
知力4の無双呂布に90%ダメージで殺せない。
SR孫策(進撃)、パパ、SR陸遜、張紘
で進撃しようと思うのだが
進撃って、今verカウント報告あったっけ?
今、孫桓の火計自体、使うとしたら脳禁殺しにしか使わないし、
脳禁を殺すなら、例え一人しか殺せなくても士気6の方が使いやすいと思ったんだ。
八卦で強化された真っ白張飛も同士気で殺せるのはいいと思うんだけどなぁ。
>>654 名君なくなったからそれぐらいのダメ計残しててもいいと思うけどな
魏延やトンみたいに2コスの知力インフレもあるし知力5で妥当だった
仮にもダメ計が強い国なんだし
>>662 八卦で張飛が真っ白になる場面は今時かなり少ないぜ
脳筋焼くのに使えるがやはり四天王の存在が大きいのかな
>>661 どっかに6.5Cってあった気がしたような
ただ相変らず刹那の進撃みたいよ
進撃は4.5だよ
6.5cじゃ
まだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだま
だまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだ
まだまだまだまだまだまだまだまだまだまだまだ
現 役 で す
突撃ダメも減ってるしな
>>669 残念だが4Cくらい
刹那な上に兵力も5割くらいしか回復しない
ニコニコで「笑覇王の短劇」って言われてる位短いぞ
前に動画あったから探してみるといいかも
今の進撃は「兵力が上がり〜」のテキスト効果ではなく
「ちょっと回復する。その後撤退する」ぐらいの認識で使ったほうがいいよ
あれで相手にダメージを与えたいのなら知略敷くのが前提になる
だが、その知略陣も縮小という罠
さっき今日も遠弓対決で引き分けたお
お互い決め手にかけすぎて笑えるお
どうすりゃいいんかねーorz
UC甘寧とUC太史慈を使ったデッキと考え始めて思いあぐねた結果ついに完成。
徐盛孫皓蛮勇陳武孫桓 軍師張昭
孫皓が使えるのから順番にいびり殺していくデッキ。
あれ……?
>>674 まず、遠弓陣の勝利の方程式を教えてほしい。
弓連環なら分かるが、単色遠弓陣だと手腕とか突撃兵なのか?
>>676 周泰つっこまして意地とかかなあ
相手に防護とかがっちりとかいるときつい
魏もまあまあなんとかなってる、チョウショウの防柵小再建がけっこう効く
なんとか一発とってガン守り
でも遠弓対決の引き分け率は異常w
>>671 賢女+推挙でブーストした進撃で8cだったwww
知力11(3+2+6)なのに・・・orz
本当にありがとうございました。
>>676 槍が1人はいるはずだから黄蓋にしてみては?
最後に突っ込ませて決死で乙
>>676 誰か攻城役がいるもんでしょ
>>679 黄蓋いれると伏兵処理する奴がいなくなるんだよな・・・
あのじいちゃん5/7とかだったら余裕で選択肢になるんだが
楽進で伏兵処理してますがなにか?
>>678 なんだそれワロタwww
どこに動画あるんだwww
>>682 楽進がなんぼのもんじゃい!こっちは凌操で処理中じゃい!
稀に周泰で掘るのはお約束じゃわい
>676
手腕と麻痺矢で遠弓サポートしながら決死ねじ込んでる俺
>678
いま賢女は+1だったはず
>>676 董襲さんを城門に突っ込めば大丈夫
後は遠弓陣から周瑜と呂範と徐盛と援護兵が弓撃つだけ
UC雲散トンが相手に居たら諦めるしかありませんか
>>687 まあなんにせよ落雷乙なんだよな・・・・
>>688 UC雲散トン入ってても使うの下手奴は結構いるから大丈夫w
どんなデッキも不利な状況や相手なんて探せばいくらでも出てくるのに
ここの奴らは「呉が不遇だからこんなに不利なんです」みたいな言い方するから嫌われるんだ
>>692 触れないほうがいいと思うよw
>>690 雲散には散開が有効
士気3だからといって連発するような計略じゃないからな
>>689 この3日、落雷は月姫と雷薄を1回ずつしか見てないぜ
>>691 誰もそんなこと言ってないし、徐盛に関しては優遇されてるから文句ないぞww
>>694 その月姫に今日見事に漢の意地中の周泰がピン落雷くらったw
対苦楽デッキだったが遠弓でメタだぜおいすぃ〜って油断してたw
結果引き分けだぜw
>>688 デッキ構成にもよるな。
お互い号令かけて雲散されたとしても、その雲散であいた穴にへやー突っ込ませれば士気差1できちまうがなんとかなるし
何とかならないときもあるがな
>>694 徐盛強いよねー。
初期に使ってた徐盛手腕がかなり使えるようになってうれしい限りだ。
R徐盛UC甘寧UC黄蓋UC韓当C虞翻、GR呂蒙
の擬似流星デッキをやってきたが、結果引き分けだった。
やっぱR孫権は必要だなあと思った。それなら手腕デッキっていうんだよなあ
んじゃまあ徐盛手腕がシジー入り手腕より強いという根拠を出してもらおうか
>>697 韓当→呉景辺りにして、決死を決めやすくするのはどう?
柵は二枚でもいいと思うが。
>>639 遅レスだが大戦1の頃からあの文面です、内容は間違ってはいない
ダメ計に強い柵がある手腕マウントが強い苦楽にあわせるとウザい
功城力が高い…とか…二人で麻痺矢マウントを実現できる…とか…
頭数増えるから号令と相性がいい…
あんまり強くないね
日本語をちゃんと使ってくれ。
支離滅裂だ
2・5コス!
武力8!
弓なのに勇猛!
決定力のない計略!
でもそんな徐盛を使いたいんや!
士気2で武力3一体召喚だったら強そうに感じたな
2コス武力9枠が弓じゃなければねぇ…
攻城役になりやすい計略の弓が勇猛持ってるのはそんなに馬鹿にする点なのか?
太のも要らなかったと?
>>705 祖茂があれだけ強いんだから士気2で召喚できたら忠義以上の厨だと思
別にいらなくないけど
あると嬉しいレベルなだけ
何故かというと実際に一騎打ち起こしてくれるのは前衛にでるハゲや踏襲なのが呉だから
張り付けるころには二回消化されてるかもねー
ハゲやへやーが勇猛持っていれば…という面は多々あれど
シジーやジョセイが勇猛もって助かったことはあまりないなあ
俺も徐盛を使いたくてしょうがない一人かな。
最近は2色だけど援護多勢苦楽というデッキを試したくてしょうがない。
徐盛が槍で囮兵2匹召喚だったら武力2でも強いんじゃね
動画みてきたけど
進☆撃なんだこれー、士気10つかってありゃないわ
うp主もどM過ぎワロタ
ジョセイは序盤にローリング柵守り乱戦やローリング伏兵踏みができる
そこで一騎打ちの目があるので勇猛はあっていい
でも本当に弓が欲しい特技は柵と募兵
wikiに知りうる限りの排出停止情報を書いといたよ。
他にも情報持ってる人が居たら補完したり、追加したりしておいてくれ。
全ては孫呉の為に!
>>715 乙!
気になってたのもいくつかある。
りっさんと朱拠は実用範囲ではなかろうか。
>>715 おつかれさまです。
りっさんはまだまだ実用範囲だね。
進撃とR徐盛
どちらか使え言われたら、凄い迷うな・・・
>>718 大体の人はR徐盛だと思う。
さすがに進撃は計略云々よりスペックで厳しいと思う。徐盛は一応柵は自前で持ってるし。
最近粘りにお世話になりっぱなし。やっぱ爺ちゃん達が号令かかった猛者たちにもみくちゃになっても
生還できるのはすごいわw
そういや相手がSR甘寧だけ雲散してきたので粘りを重ね掛けする事が出来たんだけど防護戦法並に浄化爺が固くなってて吹いた
求心かかった曹操が乱戦しても全然兵力が減らない
721 :
ゲームセンター名無し:2008/05/05(月) 11:43:18 ID:fr7jLNUkO
>>720 なんだそれ、目からうろこだなw
ということは、2レア小喬使ったコンボが…いや何でもない
>>719 進撃のスペックそんなに厳しいか?
ダメ計と伏兵さえ気をつければパパに勇猛付いてるようなものなんだから、スペックだけなら徐盛とは好みの差だと思うんだが。
>>721 士気10使って硬くなるだけってw
小喬見て固くなるのはあそこだけにしとけってかwwww
小華使ったコンボを考える時間か?
んじゃ6枚孫武小華孫武でずっと孫武のターン!とかどうよ
>>720 粘りが切れた瞬間に爺さん溶けるけどな><
>>725 節子ぉ〜デッキの最高武力が弓兵の7やで〜
7枚孫武デッキ・・・それは孫武号令とワラを組み合わせたまったく新しい戦術
以前に出ていた変態7枚孫武、
騙されたと思って使ってみたが、5割ほど勝てたので驚いた。
ちょっと間違えると全滅しそうで怖いが、確かに楽しいデッキだな。
魏に勝てて尚且つ呉に負けないデッキを模索してたら
孫堅 SR孫策 ハゲ Rフトシ という訳の分からんデッキに
呂布や呉は食えたんだけど妨害全般が痛い
軍師誰が適当だと思う?
どう思うっつーか今回は増えてる神速を抑えれないと魏単に勝てるとは言えない
そのデッキで泥沼に持ち込んでも足並み揃えた神速カウンターには勝てない
今回神速に五分持っていけるのはみつよし型くらい
ウホ徳入ってる神速はみつよしデッキだと開幕頑張ればあとは5分以上持っていけるよ
別にみつよしデッキは神速に有利つかねえだろ
粘り手腕のほうが対神速ならよっぽど有利
なんでもみつよしマンセーしてれば良いってもんじゃないんですよ?
焼き払え!は地味に相手プレッシャーかけられて偉大
みつよし型で開幕がんばれば城取れるのはそうなんだろうけど
それは置いといて粘り手腕って神速に有利か?
のろのろライン上げてる内に神速で手腕と粘り打たされて端攻め、
張り付いてもすぐ粘りの効果切れてるだろうしとても有利とは思えん
張り付いてからなら有利かもしれんが神速相手にラインを安全に上げる力は
粘り手腕にはない、相方の極滅も弱ったし敵陣連環と合わせて有利といったところかな
相手の増援や守り根元、連環でも同じようなこと言えるけどね
737 :
ゲームセンター名無し:2008/05/05(月) 15:08:37 ID:00TPAKKc0
なんで神速に対して手腕と粘り両方撃つの?
なんで弓壁迎撃とか使わないの?
話戻して悪いんだけどさ・・・孫武昇華孫武て士気足りなくね?
決死入りの亜種とかなら話は別だが
純正みつよしデッキはどんなに頑張っても神速に有利は付き得ない
高武力馬単に対して2枚あるとはいえ槍が低武力
アタッカーに満たない武力の弓が2枚
天啓で相手の引き篭もりに対抗するのが不可能ではないだけ救いはあるが
有利な要素なんて浄化で離間を無効化できることくらいしかないぞ
740 :
ゲームセンター名無し:2008/05/05(月) 15:23:59 ID:gy44iZXFO
wikiに蛮勇(7c→10c)てなってるけどホント?
>>737 弓壁迎撃しても壁突撃の方がダメージソースでかいことくらいわからない品なの?
粘り打たないと適当に頭数減らされて相手の城についても何もできねーっつーの
つーかGW厨はsageを覚えろ、お前にレスしてやるのもこれで最後だから
あとは騒がずにロムっとけよ、いいですね?
粘りでライン上げて知勇粘りで攻城取って粘りで守れば余裕っすよ
粘りなんて仕切りなおしで粘りの槍先消して神速打たれたら粘ってもやれちゃうよ
やれちゃうよ × やられちゃうよ ○
>>741 興奮しすぎワロタ
君のデッキの槍が迎撃機能として体をなしてないことはよくわかったから
もういっそ槍無しデッキでも使ってみればいいんじゃないかな
>>738 孫武の溜め時間を舐めちゃいけないぜ
っても二度目の孫武溜め終わったら約1.5Cしか武力+14の時間ないのな…
刹那すぎワロタw
昔りっさん使ってた頃溜めてる間に士気たまるから
守りに孫呉の武(笑)とか使って追い払ってたな
そのまま溜まりきったら武力18のリョウトウができてウハウハいってた
初めて6枚孫武ってのをやったんだけど、俺の腕じゃだめだ。開幕凌げない
あれってどうやって戦うの?
ほんとに使ってたらそんな計算しないな
リョウトウは20にならなきゃいかんのに
>>740 10Cはないな、8.5Cくらいか。気持ち長くなり並の号令なら追い払える様になった
呉4
SR呂蒙 R徐盛 SR孫策 R張悌 軍師:SR周瑜
使った感想を聞かせてください!
そうだ武力20か
あの頃は武力インフレもなかったから
武力13の槍でビビッてくれてよかったなぁ
>>750 時間が長くなったのはマジなのか
全然きづかなかった…
見てるこっちが恥ずかしい
最近光嘉デッキの浄化を推挙に変えて遊んでたんだが
十戦に一回くらいしか推挙してないことが判明。
天啓要員&槍一枚落としてまでやることじゃないんだな。
結局純正光嘉デッキに落ち着く予感
最後の業炎の太さ&長さ&威力の強さにやられてきた俺に何か一言
758 :
ゲームセンター名無し:2008/05/05(月) 17:55:45 ID:k6Sabqcw0
>>757 うまく焼かれるんだ、ついでにメガシュウユをデッキに忍ばせるんだ
メガ周瑜といえば、LE周瑜とLE孫権は今でも使うな
Ver2の時はあっさりコンプできたのに、蒼天LEって全然揃わないね
横山コンプとはやるな
今でも高いのが結構あるのに
>>748 デッキいってもらわないとなんともできん
孫武遠弓ってやってる人いない?
光嘉デッキの柵爺を諸葛格にするという意見が前に出てたが魏の馬達には最後の守成ディフェンスは頼もしかった
まずはリード取ってないと意味ないけどなw
推挙よりは使えると思うぜ
光嘉デッキは攻城をとるための決め手と守るための決め手はあるんだけど
中盤凌ぐような計略がないんだよな
前の頂上みたいに士気なしで凌ぐなスキルを要求される時が結構ある
>>757 運よかったね
メガ周瑜に遭遇するのは特攻曹操に遭遇するくらい珍しい
いつの間にか撃破率ランキングからも消えた可哀想なメガ周瑜
スペックインフレで周りの知力上がったのに威力弱体化したら辛いだろうしな
粘り手腕でやってるけど神速はそんな恐くないよ。
端攻城なんてさせとけばいいし武力上昇値は手腕の方が当然上。
粘りも入れればまずこちらがやられることは無いからその間に大幅にリード取れれば
後は最後まで粘りでいいわけだし。
もちろん、槍は迎撃狙いで動かすし弓もちゃんと攻城援護と相手の攻城阻止を見極めてうごかしてる・・・つもり。
>>765 俺も今日メガ周喩に遭遇したぞ
周喩 公害 KJA 厳氏
の素敵デッキだったが。
ジジイが序盤に一発入れて守ったら厳氏が落城してくれた。
低品って大抵ライン上げが楽ちんな相手しか想定してないんだよなw
>>750 おー、ありがとう
明日蛮勇、雄飛、赤壁、浄化で超絶強化の強さを皆に見せつけてくる
>>769 あるある、槍策の相棒は馬策だよな・・・
>>767 >厳氏が落城してくれた。
マジワロタwwwwwwwwww
>>766 このスレで、神速・機略・呂布あたりに勝てるって発言すると
それらに勝てない奴にケチつけられるから気をつけたほうがいい。
>>770-771 優しくフォローありがとう
どっちも孫策なんだよね…
しかもカード前にパクられて赤壁ないんだった
4枚デッキがいいから蛮勇、へやー、丁奉、りっくんでやってみるかな
4枚でりっくんは無理かな
自爆が2人もいるし
実際今まで
>>773だったし
これからも変わらないと思う
麻痺矢天啓が結構強かった。槍少ない環境だから麻痺矢中に突撃しまくれる。
極滅が弱くなったし、使ってる感じだと今回はこっちの方がいけそう。
>>751 俺と同じ考えの持ち主発見w
SR呂蒙 R徐盛 SR孫策 好きな1コス弓 軍師:SR周瑜or陸遜
3.0の時から考えてたが、R徐盛がまったく引けなくて最近買ったら次の出陣で引くとか仕様ですよね
ちなみに1コスは小虎か転進な俺
>>767 俺はこの前、呉夫人、メガ周瑜、黄蓋、孫権、呂範の激励シューティングデッキにフルボッコにされたぜ
8割くらい兵力あった浄化のおじいちゃんが消し飛んだ時点で勝てる気しないデース
撃破数ランキングから消えたのは使用ポイントが100切ったかららしいよ
周瑜戻ってるね
しかもトップだ
>>775 キミに素晴らしいデッキだ!
槍策・ヘヤー・李異・陳武 知略昇陣敵陣城門張り
呉相手は詰む、だけど小ざかしい号令は超絶強化で一発だよ!
そこで出てくる呂布
>>781 ぶっちゃけ号令を一蹴できそうな超絶強化は雄飛だけだけどな
むしろ超絶枠は雄飛だけでよくね
ところでこのデッキをみてくれ、こいつをみてどう思う?
SR孫策
R周瑜
UC黄蓋
UC沈瑩
C闞沢
軍師R陸遜
神速、機略に号令対決で勝てない人は、
低武力、高武力にかかわらず槍を消さないよう気をつけて見れば?
高武力弓兵は歩兵みたいに乱戦要員。
相手は迎撃食らえばほぼ1発退場なんだから、
上手い人は槍を完璧に消さない限り、突撃しにこないと思うよ。
武力上昇値は有利なんだらこっちはなるべく乱戦するように。
もちろん攻城もなるべく槍以外で
下手な人はギャンブルで突撃してくる事があるけどね。
>>784 何の変哲も無い。ただ沈榮イランからそこはR尚香
>>784 策×瑜デッキって考えるけど
最高武力7ってどうよ?って思うんだよなぁ
>787
雄飛使おうぜ
>>787 昔の人は言いました。
「爆発力で補え!!」
>>776 まるで説明なしで神速に有利付くとか平気で言ってのけるから突っ込まれるんだよpw
>>787 軍師魯粛の知勇兼陣で最高武力8になるぜ!
相手に武力9以上がいると、それだけで苦しくなるけどな・・・
雄飛の時を使おうと思ってデッキ組んでいて
3コスト槍のフォローが必要→神速系計略入れるか→こいつも孫策かっ!
ってことがあった
槍策使ってる人でデッキに騎兵入れてる人がいたら、誰入れてるか聞いてみたいんだが・・・
>>793 デッキに策を入れると何故か分身してるのは良くある事
槍策、禿げ、ショーキン、韓当、浄化、軍師陸孫とかは?
>>795 おいおいその孫策はもうだいぶ昔に居なくなったぜ
正直孫呉スレなら間違えても仕方ないと思うんだ
計略名は一騎当千ですね
わかります
いや・・・分かってて言ったんだけど・・・そんなに反応されるとその・・・なんだ・・・困るw
>>802 困ってそうで、ここは正直じゃないか・・・
まぁ現蛮勇は魅力が無くなったのが痛いけど
兵力MAXなら大水計にも耐えられるようになったのは大きいと思う。
>>802 俺は真剣にわからんかったけどなwwwww
>>761 陸遜,孫権,孫嬢,張紘,凌操,周姫
なんだけど、開幕で武力8以上が2体とか虎痴がいたりすると終わるんだ
大尉報告
めでたく大尉になることができました
デッキは手腕粘り援兵浄化Cウマです
やっぱりバージョン上がって呉強くなりましたね
求心とか神速とかが前ほど怖くなくなりました
弓の乱戦力アップはデカかったようです
おめでとう
それで軍師は極滅ですかね
蛮勇って今何カウント?
wikiで10cとか書いてあったんだがこれはないでしょ。
手に入ったんで誰か教えてくだせい
手にはいったんなら使えば分かるだろ
>>809 50カウントくらい持つよ
嘘だと思うなら試してみるといいよ
そして知ればいいよ
近くにゲーセン無いんで
デッキ作りだけでもんもんするんす。
7.5cくらいじゃなかった?
とりあえず持ってるなら使えばいいじゃない
7.5でしょ
号令軒並み短くなってるから凌ぎやすいかもね
7.5ですか。
目安が無いとデッキ作りきれないんで助かりました。
今度実際試してきますんでご容赦ください
しかし蛮勇50cなら魏武なら90cもちますな
蛮勇は雲散がかなりの確率で居るから運用が難しい
やっぱり粘りかね?
少し短くなったらしいが
>>815 手持ちの動画で確認したら、16c→8cで切れてたので
約8cぐらいの認識で良いと思う。
蛮勇もdが遠い場所で使えば1〜2体十分やれるけどねぇ
常にまとまってはいないだろうし神速号令でもかかってなけりゃ蛮勇のが足早いしさ
先出しする計略でもないしとここまで書いて俺が二品だからかと気づいた
なんでSR孫策で検索するとえらいことになるんだ・・・
先生・・・かっこいい画像とか見たいです・・・;;
旧蛮勇サックはかっこよかったなぁ……無骨さと気品を兼ね備えていた
昨日使い始めたりっくんワラでようやく1品になれたー
太尉もがんばるぞー(`・ω・´)
>>820 今はやせこけて……倒れる寸前みたいな顔だよな
絵から魅力がなくなったからかスペックからも魅力が無くなったし
今の蛮勇策も大好きなのは俺ぐらいなのかな……確かに前の孫策の絵は神だったがなんというか
渋めな孫策の絵が結構
新鮮で好きなんだよなぁでも一番すきなのは
獅子猿孫策ですw
獅子猿断金カムバック!
>>816 雲散トンいても範囲に
入らなければいいだけだから移動速度上がったのを利用して他を突撃すれば普通2〜3体は殲滅できる
5C辺りまでいったら普通に雲散トンにも突撃してオケ
相手によってはそこで
雲散してくれるからむしろウマーだw
今の蛮勇は見れば見るほど味が出てくるイラストだと思う
R小喬も最初はなんだこれ、変な格好・・・と思ってけど
見れば見るほど好きになっていった
蛮勇も一緒
なんだか渋い
>>823 SR進撃まだ使えるだろ!!
なんでカムバックなんだよww
使ってやれよww
>>823 スペックインフレのせいで微妙スペックになっただけなら使えるんだが、計略が刹那計略になっちゃったしね
いっそ2.5コスト9/4勇猛魅力で【小覇王の強襲】「自身の兵力が回復し、武力と移動速度と突撃ダメージが上がり敵の計略の対象にならなくなる。上昇する武力は相手士気が少ないほど大きい。ただし計略時間中は自城にダメージを受け効果が終わると撤退する」とか出ないかしら
スマン、文面が少しおかしいな
普通2〜3体じゃなくて
だいたい2〜3体に訂正
しとく、なんかえらそうにスマソ
あと槍いないこと前提
一体でもいると蛮勇の
運用方はかなり変わる
>>825 たまに進撃孫策と憤激尚香の獅子猿兄妹で遊んでる
昔の獅子猿書き下ろし
見てるとこの二人が
使いたくなるw
勝率は…
察してくれ…
つうかちょっと前も見れないのかな?かな?
安価ミスったor2
>>827 どうせなら甘寧とストライダーも入れて獅子猿単にしようぜ!
ストライダー入れてさ…
831 :
矢印:2008/05/06(火) 09:45:43 ID:IcKa1GIL0
>>830 ストライダーさんがバッシングされたんで俺入りますね
832 :
UC矢印:2008/05/06(火) 10:00:06 ID:h5jNiint0
>>831 俺の方が獅子猿と合いそうじゃね?お前の出る幕ではない!
>>825 計略の効果や時間を返して欲しいんだろ
俺はリッサンを戦器付で返して欲しいがな!
834 :
よさないか:2008/05/06(火) 10:38:03 ID:Po5D4DrmO
新しい手腕デッキを模索しているがなかなかいいのが見つからん
女性いれてみたが遮断暴虐にフルボッコにされた
今は手腕女性蛮勇浄化半焼に極滅してるんだが
軍師は連環か遠弓に合わせた方がいいのだろうか
援護兵を張り付かせて蛮勇マウントで勝つつもりなんだがライン上げが苦労する
>遮断暴虐
ごくごく少数派だと思うんだがw
837 :
ゲームセンター名無し:2008/05/06(火) 11:00:17 ID:IjSC81Pl0
>>822 逆に考えるんだ
魅力が無くなったからあんなイラストにしたと
>遮断暴虐
メタらせてやれよw
浄化爺殺してしまって援護兵と蛮勇に遮断打たれたときは
「ひぎぃ!」ってなった
しかし遮断に対して浄化はおいしくないなぁ。連発されたら負けるし
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
('A`)<遠弓遮断デッキ!
ノヽノヽ
くく
試そうと思ったら神速にフルボッコにされた( ´・ω・`)
遮断暴虐でもメタれるデッキがある今バージョンは本当に神バランスですね!
>>835 手腕小戦とかどうよ
ライン上げるだけで相手は士気強要されるぜ
>>840 毒遮断ならともかく遮断ならみんなで食らわなかったら士気差ウマーだろ
>>842 昨日、開幕遮断虎痴にふるぼっこされかけたぜ
ねぇ、流星ってどうなの
流星スレに専門家がいるから、そちらで聞いてみてはいかがでしょう
槍策入り孫武使いたいがデッキが思いつかないぜ…。
>>849 サック・りっくん・シジー・浄化
これで1品でもそれなりに勝てたよ
ただ、昇格戦は諦めた方が良い
残りは火計(溜め)と馬と浄化入れればいいんじゃね
柵に詳しい孫呉の諸君、聞いてくれ。
今日、サブカっぽい麻痺矢と当たって、そやつの柵配置が実に巧みだったんだよ。
\_/ な柵配置で、こっちの伏兵がステルス端攻城した時に、
攻城エリアに少し入ったところで丁度柵に弾かれるという、
実に微妙な所に置いてあった(気がする)んだ。
どのくらいの案配で置けば出来るんだろうね、試行錯誤してみたいわ〜。
柵を配置後に台の上の地図を確認して、毎回調整して行けばいいと思うんだけど
中には地図マットの下のセンサーがずれてる台もあると聞いたので、気をつけて
>>844 手腕小戦って袁家を思い出させるデッキになりそうだな
もっとも袁家並みのスペック武将が豊富なわけじゃないから無士気で凌がれそうだがw
手腕小戦で両刀蛮勇浄化とかかな
しかし武力4弓が二体ってきついのう・・・
軍師は知勇で安定かな
>>852 配置画面で暗くなってる部分まで相当めり込ませないと端は防げない
3枚を斜めに置いて正面に隙間無く、端を防げる配置は無いはず
>>852>>855 伏兵の乱戦範囲と槍兵弓兵の乱戦範囲が違いが原因じゃないかな。(どのくらい違うのか詳細は知らんが)
伏兵の乱戦範囲では
>>855の通り通り抜け出来て、槍弓の乱戦範囲で柵にあたる。
そのくらいの絶妙な柵配置だったいうことだろう。
852は\_/と表記したが実際は \ _ / 柵と柵の間に隙間があったと予想する。
ただ、余り画面端に近づけると柵と画面端の間ではまられて連続破壊されないだろうか……。
今日久方ぶりに大戦NETに登録したんで、チームに入りたいんだけどまだ空きはあるかな?
ちなみに麻痺矢デッキの5品ですぉ。
>>852 送信しようと思ったら
>>856にまったく同じ事が書かれてた
柵で端止めを止める配置にするにはかなり横に寄せないと無理だからね
柵の間に武将置いて誤魔化してたとか
伏兵だと乱戦範囲が狭いですか、気にしたことがなかったです、なるほど。
\_/と\ _ /の違いまでは見てませんでした、面目ない。
配置に失敗した時は「柵と画面端の間ではまられて連続破壊」が怖いですが、
もし巧く配置できたら、相手にはステルス端攻城が可能と見せかけて、
実は柵で時間稼ぎが出来るという。なかなか有効だと思った次第です。
レスthx、勉強になりました。
>854
名門と違って破壊力が違いすぎるよな
城は士気差を生む道具でもないしな
城は部隊差を生む道具
1.5コストが1枚増えるよ
>>861 敵は無勢入り4枚神速ですね、分かります
>>819 遅レスだがカッコイイ孫策といえば
戸橋サイト行ってみるといい
麻痺矢使いすぎて腕が落ちたかもしれん…
馬単が扱いこなせん
槍策手腕でも使おうかな
つーか知略せまっ
>>863 見てきたけどたしかにかっこよかった
そしてその時にやっと気が付く「あれ?フトシも戸橋さんだったの?」
戸橋さんほかに何かいてるんだろ。あとはリョハンしか知らないしなぁ
ニコニコの呉民の戯言ってなんかあった?
>>854 前verだけど
手腕 りっこー 両刀 小再建(韓当) 浄化 凌操
でやったけど
武力+7された弓マウントがなかなか強かった^^
>>867 なんかモエモエだなそのデッキ
当分それ使うよ
>>865 けしからんおっぱいの姉とか
真っすぐ突っ走る攻城兵の人とか
>>866 粘着くんがご丁寧にタグロックして3秒動画を大量に投下して荒らし中
>>868 ダチに散々ネタだとか馬鹿にされたから嬉しいよ
号令後の総武力上がるから操作はめんどいが、六枚がオヌヌメだぜ
スレチだけど蜀呉の連合+りっこーもなかなか楽しかったよ
長文失礼
>>865 丁奉 太史慈 李通 楊阜 呂範 陳蘭 の開幕風弱体端攻城デッキオススメ
>>871 呉6って何気に楽しいのにな?w
ワラの面もありつつ足並み揃えてのぶつかり合いもやろうとすればできるし
一時期武将カード無くしてアンコ以下の呉6してたけど矢印と賞金の強さに笑ってた
初心に戻れたあのころが一番楽しかったかもしれん
もう一度呉6やってみるよ
>854
ちょうどそのデッキと同じ物使ってるよ。
軍師は陸遜だけど。
弓二人は相手の槍を狙い撃ちしてサックの道を開けるのが仕事かなぁ。
高威力ダメ計連発されると厳しいけど、悪くない。
>874
いまは辛くて最大5枚だな…
2はずっと6枚だったんだが
>>874 俺はRPGの最初の方?みたいな感じがして好きだwwww
俺もまたやってみるかな…
>>874 3から始めたけど最初はリサボ漁って作るデッキの思いいれは凄かったな
号令とか壊れだろ。と思ってたぜw
矢印と陳武と凌統はかなり強いよね
2コス天啓があれば6枚も輝きそうなんだけどな。
>>879 6枚天啓考えたけど 1.5コス孫権で手腕メインにしつつ
火刑も一応欲しいって事で孫桓(正座)で
絶対端抜きや伏兵掘りの馬欲しいって事で凌操
残り2コストをどういじるか・・・・・・・。
SR孫堅 R孫権 凌操 孫垣 諸葛瑾 張紘 武23 知35
戦えるかな〜
徐盛入り天啓は幻でしょうか…
決まれば武力18+13+13の弓で蜀の槍なんざ(&槍策なんか)溶かしてやんのに
あ、兄ヤンの転進は使わないでw
でもやっぱり18+13+13より18+16のほうが強そうに思える不思議
やっぱり武力6弓兵召還は偉台だよねー
>>881 蜀の槍なんか天啓しなくても手腕とか麻痺矢だけで十分溶けると思うんだが
どういうプレイングしてんだw
兄やんの転進が有効な時点で打つのが間違ってる
今だと攻城ゲージ出るか出ないかのタイミングで打ってギリギリ
つーかカウントあれなら範囲はもう少し融通して欲しいところ
せめてもうちょっと前にでれば、貼り付けてマウント取りつつ
攻城妨害に出てきた相手に突撃一発入れてから打てるのに
>>866 三国志大戦3のタグじゃひっかからないだけっぽい
前からやってたみたいだな
興味ない
>>886 普段「呉民の戯言」をUPしてる人とは別の人が成りすまして荒らしてるだけらしい
KYってこういう事を言うんだな
>>888 ま た お 前 か
いや褒め言葉ですよ
>888
ケータイじゃサムネしか見えんが…ちょw
一ヶ月ぶりにやろうと思うんですが、今の呉ってどうなんですか?
携帯からですいません
今、ゲーセンにいるもんで
>>892 魏が多いからちょっと厳しい面もあるけど悪くない
比較的好きな勢力が使えるバージョンだと(個人的には)思う
前みたいにネタデッキくんでも並みデッキ組んでも厨デッキくんでも忠義忠義忠義にならないから
使いたいのを使えばいいよ
>>892 忠義と違ってデッキ次第で神速や求心にもいい勝負できるから悪くないバージョンだよ
蜀にようやく有利になった
携帯から‥?
求心と神速号令がいっしょのデッキって強いの?
片方でもビクビクなのに両方とかやめて欲しい。
>>897 2品の友達が4枚デッキの求心神速使ってるよ。ワラに弱いけど求心離間に強いと言ってた
店内対戦して遠弓手腕使ってる俺に10戦中4回ほどしか負けてないorz
>>897 救心が武力8だから、武力9以上を1人は欲しいけど、ダメ計・妨害に耐性持たせたいってなると必然的に神速号令が入るな。
魏4枚なら普通に計略無視しても入るスペックだし。
>>900 俺が負け越してるんだけど
書き方まずかったらすまない
10戦中相手が6勝4敗だ
902 :
UC矢印:2008/05/07(水) 17:35:42 ID:v9N6BbrP0
>>900 違うぞ。
>>898が4回しか勝ってないんだ。
まあそれ以前にその遠弓手腕で求心神速に4回も勝っているのかと思わずにはいられんが
oh!まだネタの名前が入っていやがった・・・orz
>>901-902 ああ本当だよく読んでなかった悪い。俺「が」に見えてたよ
でもそれはそれで相性的に別に落ち込むほどでもなくね?
0勝10敗とかなら兎も角
>>902 身内だと攻め方や手の内がバレバレだから対策しやすいのもある
全国の知らない人なら絶対負けてるな。こっちは一応槍3だし
当たったのは曹操、張遼、カク、陳泰でした。
陳泰が謎でした。
え?マジで?
2の時あいつの雲散って今の看破並だった気がしたんだけど記憶違いだったか
それでも士気3と4の差はでかいと思うけど……
きっとちっちゃなプライドがdじゃなく陳泰を導いてるんだろうな。
陳泰はスペックとしてはイマイチだったけど、一騎打ちや落城時等のかっこよさはガチ。
ニコニコで見たが、陳泰は明らかにデカいよ
士気5以上使う強力な超絶や、号令を雲散したい場合にはアリなんじゃないかなぁ?
それだったらシバイの方が使いやすいとは思うが・・・
なぜ孫呉スレでこんな話題がw
陳泰は父親の血はどこに置いてきたか知らんが普通に絵がかっこいいよね
>>912 陳泰に限らず三好さんのイラストはどれもイイ(・∀・)
孫呉でいうとR周泰、GR陸遜、UC黄蓋かな?排停組は忘れたけど
ただここだけの話、周泰は1のイラストが1番好きだった|ω・`)
孫呉の武が……
あとじじい
まあどっち使われても雄飛にとっては天敵なんだよな…
士気4雲散でも溜め時間考えないといけない分雄飛のが不利だし
ところで
未だに両刀をSR、蛮勇はRサック、業炎はメガシューユと認識してしまう
孫呉病が治らないんですがどうすればいいですか><
SR孫策って言われると進撃しか思い浮かばない俺も
R孫策だと蛮勇思っちゃうし
SR陸遜も未だに違和感あるわ
1のR,周泰、周瑜、孫策、太史慈は最高。太史慈は天衣無縫込みで。
あと、うちのSR凌統は現役……。ピカピカしたいんだ。UCひいたらどうしよう。
今日、ひさびさにゲーセン行ったら使用率がついに魏>蜀>呉>他になっていた。
5戦(3品〜5品)して、求心、機略(引分)、呂布、許チョと大将軍、6枚手腕遠弓
いろんなデッキと当たれるってのは楽しいな。
今日はあたらなかったが、増えてきてる蜀の主流はどのあたりだろう?
対策うたねばならんのはR馬超やSR,R趙雲に、ダブルライダー八卦(or大徳)か。
ちょうど増えるとことかぶりそうな予感……。
蜀でコスト2騎馬2体はいると落雷が入りにくいから、魏対策とかわらんなぁ。
>>919 不思議なんだが使用率は2位のくせに蜀にあんまり当たらないんだよね
一応忠義と八卦が主流みたい。あと落雷は威力落とされたので月姫くらいしか見ないから心配ないよ
よく当たるのは求心、神速、弓連環、呉の人たち、呂布ワラかな
流れとか完全無視で悪いですが、孫呉の皆さんに相談したいことがあります。
友達が R孫策 R周ユ R大喬 を使ったデッキを考えているのですが、残り2コスで悩んでいます。
何がオススメでしょうか?呉の資産はコンプです。
まずR孫策を外そうか
やったよパパン。verうp後苦手だった騎馬単求心離間(今日はオマケにヨーコさん入り)
に勝てたよ。勝てて思ったのが、やっぱりスタイリッシュには増援が欲しかったなぁと。
蜀の槍多めなら遠弓。魏なら増援できっちり使い分けできたと思うんだけどなぁ。
そもそも、魏にはCで。蜀にはRで増援いるのに呉はSRのみとかどんだけだw
>>921 とりあえず小華小喬は確定として・・・凌操でもいれとくか?
周瑜より虞翻で
926 :
ゲームセンター名無し:2008/05/07(水) 20:47:22 ID:pDigdk+o0
>>923 おめでとう。
たしかに増援は欲しいが呉にはランカーに「再起を連環を持ってるなんてずるい」と言わせる程使いやすい陸遜がいるしな
追加軍師に期待しよう
>>921 小喬が入れたくなるデッキ……。コスト合わせて排停R小喬入れて残りに柵と再建でR呉国太。
昇華いれるなら勅命入れちゃおうぜ
>>921 まず槍策使うなら推挙、浄化が欲しい。
柵が1枚は必要だから、
R孫策、R周瑜、R大喬、R小華小喬、Cカン沢
浄化は欲しいが推挙はいらんだろ
普通に考えるならWジジーでいいんじゃね
932 :
921:2008/05/07(水) 20:56:03 ID:pDigdk+o0
皆さんありがとうございます。友人には小華小喬はガチと伝えておきます・・・
R孫策 R周ユ R大喬 R小喬(小華・排出停止) UC孫晧(排出停止) 軍師張昭
超絶強化された小喬が暴れまわるデッキ。
これで勝つる!
なんという夫婦ですデッキ・・
周姫が現役だったらいい感じで史実デッキになったんだがなあ
って良く考えたら赤壁いるんだから、どっちにしろもう火計要員はいらないな。
書いてたら武力40の孫策を見たくなった。
ちょっと牛レイプしてくるわ
>921
R孫策 2SR周瑜 2R小喬 R大喬にしようぜ
939 :
ゲームセンター名無し:2008/05/07(水) 22:56:52 ID:TpLHeYdpO
EX二喬さえ使えれば…!
つーかEXなら認識してくれても良い様な気がするな。
全突馬超とかは群雄で。
でも群雄にEX張遼が来たら恐ろしすぎだな。
ふぅ〜、今日も求心軍団を知略赤壁で丸焼きにしてきたぜ
おそらく突撃闘陣並みにされる
>939
EX二喬は使えるようにしてほしい
EX馬超は…スペックがR張遼を下回ってるからなw
というかEX張遼が使えるようになったら・・・群雄唯一の2コスで大人気な予感www
所でスレタイはそろそろ大尉から司空あたりにランクアップするのはどうなの?
3から始めた俺すら1品昇格戦までたどり着けるほどになったんだから大尉の人も多いと思うし
今日槍策手腕したら五品に降格した…
ただ桃園にりゅうびと一騎打ち起こしたり呂布に喧嘩売ったり
へんなところで助けられたな
知力6ならもうちょい開幕から活躍できるのに
開幕は知力なんか関係なくね?
6だろうが1だろうが計略なしのぶつかり合いには影響しない
伏兵?
3コストで踏んでる時点でお察し
だな
凌統と周泰と黄蓋と董襲で処理するのがひつねちゃめしごとですが何か?
3コストで踏まないにしても伏兵がでるまで行動が制限されるだろ…
伏兵踏み要員がいるからといって呂布が開幕に向いてるとでも?
しかも槍だぞ
だからそれと知力は関係ないと思うのですよ。
知力6だったら踏んでもいいから前に出るとでも言うですか?
んなわけねーです
開幕コスト3を伏兵踏まさずにしのぐのがどれだけ大変かわからんのね
へやーとは柵もないし違うのよ?
まあ、いいや、伏兵踏まなきゃいいんだもんね、城に入れとけということかw
ま、ぱちろ〜さんくらいはっちゃけてたら関係ない話ですけどね
>>951 まぁあの人は別格だから。(色々な意味で
>>950 まぁ、コスト3は優秀ながら脆い部分も多いので
知力高めな武将で守りながら開幕は攻めようぜと言いたいと思っておけばおk。
・・・忠義関羽?大喝d?何のことです?
伏兵処理とダメ計担当でハゲがR策とあわせやすいなー俺は。
知力なんらかの形で上げないと微妙っちゃ微妙だけど。
ハゲで伏兵ふみに行ったついでにケンカ売って返り討ちになる役
なかなか良い
雄飛はなぁ……
とりあえず、人属性だから2色開幕乙にでも使うとかどうだろう?
雄飛、ショーキン(リカクシ)、ゴリ、サジ、ハイゲンショウ GC精兵
伏兵処理が大変そうなデッキだな。
流行の離間求心考えただけでも涙がでそうだ。
>>956 実はコレ 今日やってきたのだが全勝してきたよ。
まぁ、曹操踏まなかったからだけどw
士気4で武力10うpってのはなかなか止められないから開幕デッキのは良いと思う。
今は落雷減ってるし
問題はdだ
あのスコップ士気4か槍兵だったらよかったのに・・・と何度思ったか
超絶殺しにも程がある
しかし、スコップが呂布を抑えてると考えられなくもない
960 :
ゲームセンター名無し:2008/05/08(木) 02:56:59 ID:uQ+8VRqz0
呂布が一番無理なのはスコップだよな・・・
せめて接近で無双撃てるように範囲遠くにしてほしいな
孫呉スレで何言ってんだ
呉民からすればどっちも死んでくれたほうがありがたいわけで
なんて後ろ向きな発言
強いカードは全部死ねってのもなあ
なんというワガママ…
孫呉脳
無双はギリギリ粘りや防護なら、瞬間蒸発はしないから構わん
やっぱりどっちかと言うと惇の方が手間だ
まぁ、雲散に対策とれるカードなんてホイホイ出されちゃ
たまらんけどな
雲散に対策とれるカード・・・馬超&諸葛亮か
雲散と同じ士気で尚且つ全体強化のカードがあるじゃないか
効果時間は驚きの12C!これは・・・まさかの惇対策!!
そして計略使おうとしたら夏侯惇と一騎打ちですね
よくわかります
昨日久しぶりに大戦やったんだ(金欠だったからw)
麻痺矢デッキを使ったんだけど 魏は、勝てたんだけど
弱体化したはずの、忠義七星忠義にふるぼっこ;;
呂蒙 太し 賞金 1コス馬 浄化だと
攻め込まれたら何も出来んね^^;
馬外して張悌 賞金→あごかなぁ〜 アドバイスくらはい
今日は、ダブル超絶with小華を試してきますw
Ver3.01と比べたら弱体化だけど、いまだに35%回復するからね忠義。
酷すぎた前Verと比べるから弱く見えるだけで今も十分すぎるほど強いよ。要警戒。
あごめん
ケータイなのに踏んじゃった
>975おながいします
陸遜…リクソンッ!! ふぅ…
7枚孫武の私が来ましたよっと
以前の型とは微妙に変えましてIC再発行の間
新規ICで7枚孫武オンリーでプレイ
いろんな形の7枚孫武をやってきて出た結論 「呉景は厨」
陸遜、呉景、韓当、張絃、孫桓、呂範、凌操 軍師呂蒙
私はしばらくこれでいきます…
パーツ色々、低予算!弓が多くて初心者にも安心7枚孫武(ry)
過去ログ読んだら中々好評なようでうれしい限り。皆ももっと使うんだ!
勝率の保障はしないがな
そろそろ司空や丞相を目指すべきではないか
>>976 乙
名君との約束は太尉でいいんだよね?
1からやってて一度も約束果たしたこと無いから
今回はがんばろうと思ってるんだ…
まだ二品だけどorz
>976
乙
名君との約束は遠いぜ…まだ五品('A`)
今、2色なんで太尉になっても約束果せない(´;ω;`)
乱れ撃ち返せー!!
乱れ打ちが居ると、半分は詰むから困る
孫呉という国柄は、覇者に向いてないと思うんだよね
かといって丞相は蜀のイメージが強過ぎる
なので個人的には司空が良いと思うけど、現状では環境がやや厳しい
結果的に太尉が一番しっくりくる…
と、100スレ目を立てた俺がほざいてみる
>>979 乱れうちならSRシジーでいいじゃないか!
俺はたまに使ってるぞ!
カウントだって大差無いしな!
属性は気に普段使わない方を持っていると考えればOKだ!
>>971 麻痺矢なら今の忠義はお客になるはず
と言っても援兵出して弓を増やすタイプだと弓の少なさや援兵分の士気差で押し込まれやすい
デフォで弓4だとタイミング間違えない限り対処可能
向こうも奥義と士気使ってくるんだからこっちも奥義と士気使って対処すれば相手を壊滅状態に出来るよ
自城門業炎とか自陣知勇とか連環で更に足止めとか
後は残り部隊で攻城で落城美味しいです^^
南方から出た覇者は楚の荘王だけだな
>>976 乙
今4品降格危機だけど、なんとか名君に報いたいものだ・・・
関係ないが前のVer.では、途中で力尽きた遠弓陣、
こないだ久しぶりに使って見て、なんか異様に強く感じたのは
何なんだろう
今日の頂上は孫呉使いとしては見逃せないな・・
左慈苦楽きっついぜ
>>988 でもこのデッキで3稼働初期にフルボッコにされてた奴と一緒だよな・・・
遠弓なしサジ苦楽をどうやってしのぐんだろう
孫武るかな今日は
馬2体入れるか
>>992 孫呉的にコウリョを押したいところ。
>>984 新規カードの前の再発行の意味をよく考えてみるとといいよ。
ume
>>993 だからカード再発行されるまでの間に新規ICで狩りやってるんだろ
それ以外どう読み取れと
ume
再発行の間・・・と言いながらそっちのカードが本命になるパターンだな
ume
どちらにしろ初心者狩りには間違いないんだよね
それをうれしそうに報告されててもねぇ……
狩りは死んだ方が良いよ^^
ume
じゃあ俺も再発行の間新規カード作ってくる
お前らって奴は…
初期報告の時点で既に7枚だったというのに
ume
うめ
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。