Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part53

ここはQuest of Dの僧侶＆司教＆武闘家について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
いつも心に“スーパースルーノヴァ”。よろしく頼む。
☆あまりにも司・武・僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教・武闘家はブーストスキルの重ねがけができるんだよ。高威力高速ハドブレは気持ちいいよ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。よろしくな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。エウレカたんとも併用してみるがいいぞい。
☆ガチムチ人間男な俺より…　ノームの方が力持ちだなんて……
　　　　
ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ

☆ょぅι゛ょからのおねがい
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね。
・踏み逃げだけは「だめですぅ。」


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆前スレ
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part52
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205501905

本スレ
Quest of D Part302
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207579043/
Quest of D戦・騎・蛮族スレ　part56
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1207753846/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv53
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206612770/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206410172/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 8%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204131390/
Quest of D 質問スレ part59
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204787820/
Quest of D 装備品データ報告スレ3
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Quest of D　D.net総合スレ 5周目
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【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart16【禁止】
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Quest of D トレード雑談スレ Part43
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Quest of D eアイテム関係トレードスレpart26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203043730/

Quest of D 協力プレイの出来事 65回目の発狂牛祭り
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206924789/
【同志よ】Quest of Dギルドメンバー募集スレ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
（巡回＆検証データ報告）Quest of D なんじゃこりゃスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198508256/
Quest of D 配列表晒し part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204934907/
Quest of D モンスターのドロップアイテムを報告するスレ part16
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（OE報告）Quest of D　ダンボールスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197799427/
【QVS】Quest of D住人なりきりスレPart7【MBK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198688069/
【俺達の戦いは】Quest of D 妄想スレ8【これからだ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/
（性職者はこちら）Quest of D なか卯スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204021648/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

>>1乙

>>4乙ありがとうございます
休憩終わりなのでお仕事に戻ります
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1 乙ぐれねえさんスレ建て乙です仕事お疲れ様です〜

>>1激しくＧＪ！
ゲームジャパンではないぞえ

>>1姉さん乙！

>>1乙
ていうか姉さんだったとはｗ

>>1姉さん乙かるー∩（・ω・）∩

>>1乙カレー

>>1
乙ぐれ姉さん乙！

>>1
乙ぐぅれいとぉ★りんぐ

>>1
姉さん乙∩(・ω・)∩

>>1
ねえさん、乙だぜ

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　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ >>1乙ですわ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　 ''''` _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! 　
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ, >>5お姉様も乙ですわ

>>16
グレイス姉さんも乙〜…ん？ズレ…？

お、俺は何も見てないですじょ？

>>1御姉様乙ー
今日は胃腸炎を診てもらった帰りに虚空行ってきました
ＧＤが魔職でやる時より怖かった
アベンジャイの皆と俺に銀エリの元が舞い込みますように
>>16
グgGｇグレイスたｎ…
いや、なんでもない

乙グレ姉さんといつかマチしたいなぁ
あ、乙です

本人かはわからんが、前にPRが「１乙ぐぅれいとぉ！ですわ」な人とマチした事はある。

>>1乙
>>20
それ本人ｗｗｗｗｗｗ

乙ぐれ姉さん乙な流れグレイスたんしますよ

背反てウィークネスいらなくね？って思ってきた
牛祭りとかだと欲しいけど、使わないパターンが多くてウィークネスの存在忘れて普通に捌くことが多い
個人的にはウィークネスは使わないですむならそれに越したことはないと思ってるし、ロイリザにまでウィークネスかけてる同職見ると萎えるし

回復なり食料とセレンや運命の方がよっぽどＰＴ貢献できると思った


ちょっとみんなの意見を聞きたい

お願いだから無駄に回復しなくていいからね

回復が人頼みってのもおかしいし…
無駄に回復するなら殲滅力あげてくれ

>>22
個人的感想としてはウィークネス要らない
１ピンがサイクロだった時に欲しいくらいかな？
セレンでまとめる→凍結→デデンと狩がやりたい放題ってマチも有ったよｗ
実際、俺でも使わずにほぼ中央ノーコン出来るし

背反は運命とセレンもっていくから
ウィークネスやショックウェーブの枠ないや

>>22
漏れはウィークネスいる派
ブレシェ→ウィークネスで魔法キャン→エウレカ展開して殴ればほとんどの敵を瞬殺できるので便利
SWEXのがいらない

背反だろうが終焉だろうがウィークネスはいらない。

ハドブレ司教な俺は、ウィークネス入れる場所があればハドブレ増ｙ（ｒｙ
ウィークネスあると道中でのカンストが容易になるけど、
カンストが気持ち良いだけで、殲滅が劇的に変わってる感じしないし…。
真ん中開けで苦労する事なんてそうないし、俺はボス戦で少しでもでダメ上がる方を選ぶ。

…スタン用にハドブレ3柿目を粛正に変更、SwEX抜いて運命投入って微妙かな（´・ω・｀）
いっそブレシェ6枚入れて切り替え…、は血迷ってるよなぁorz

ウィークネスについて考えてみた

・欠点
枠を圧迫する
攻撃が１テンポ遅くなる
柔い敵にまで使うと時間の無駄

・利点
軽い消費で与ダメが飛躍的に上がる
手数が減る分、武器劣化に優しくなる
音が気持ちいい

ナックラー武はあった方が楽。てか、ないと武器が４個でも足りないことがある。
でも司教は運命やセレンの枠を優先ってのも同意。あった方がボス戦が早いし。
なくても全然戦えるけど、枠に余裕があるなら入れて損はないスキルと思う。

ウィークネスかショックウェーブのどちらかあれば自分はいいかな。
背反はENの比較的余裕があるし、3連があるからセレン入れてる。

オレはウィークネスを外してエレフォ3柿にしてる
ウィークネス使うならﾌﾞｰｽﾄ使った方がいいかなって思う

枠に余裕があれば入れてもいいとは思うけどね

結論、あればいいけど無理して入れるくらいなら殲滅力上げろ、以上。

>>28
俺もハドブレ司だけどウィークネス要る派
エレフォ無いからこういう所で仲間の支援したいのもあるけど
１ピン赤牛とか慎重にいかにゃならん相手に殴る回数が減るのは嬉しい
あとRGが終わってるかどうか確認する為にノーロックで撃つとかｗ

粛清するくらいなら最初からブレシェでいいんじゃね？とかオモタ

>>33
１ピン赤牛は慎重にいった方がgdる気がす
そこはやはりPT全員脳筋化の方が手っ取り早いだろと、常考

最近まで上級､旧最上級でまったりやってたんだが
背反に行きたくなって予習して、2回ほど行ってみたんだが
どうも腹減りとの戦いが厳しくて(´・ω・｀)診断お願いします

人間司教RANK7、初期STR86､MIN30?
ﾋｰﾘﾝ､ｿﾝﾊﾞﾄ柿､ﾌﾞﾚｼｪ18､肉9ﾎﾟ1
E枠：ｽｸﾒ*2､羽盾､炎鎧､ﾙﾐﾅｽ靴､★ﾊﾟﾜﾘﾝ､氷ｱﾐｭ､ﾙﾋﾞ3､ﾙﾋﾞ原2､ｱﾒ1､肉1
持ち込みｶｰﾄﾞ枠：味噌半*2(ﾏﾃ石Rank4*2)､ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ帽(氷石､雷石､闇石)､味噌盾()
段位ｽｷﾙ：ｴｳﾚｶ､ﾏｲｲﾝEX､運命､ｾﾚﾝ

道中はそこまで問題ない気がするんだけど、3連RGとBOSS戦が苦手で
今までｿﾝﾊﾟｻｰｼﾞでやってきたせいか、ソンバトが重いけどダメは嬉しい･･･
掃除機の足にはソンバトして234だったはず
終焉は恐くて行ってないですが、背反も自重ですかね？

>>29
ナックラー武でウィークネスが必須とは思わないよ。
ファルブロ3柿、ソンバト柿、弁当8のひーりん単、ラピ+1で枠いっぱい。
弁当7だとブースト減るし、イノセンス併用でもりもり減らせるから必要ない。
他人が使ってくれると助かるけどね。
アサシン4が全劣化したことはないな。殴りが少ない？

スキル空き枠にはSwEXとイノセンスを入れてるけど、SwEXはほとんど使わないので、何がいいのかね。

ｳｨｰｸﾈｽ入れてないな。
んでその枠にｽﾊﾟﾉﾊﾞ。
未だに掃除機に轢かれるｱﾍﾞﾝｼﾞｬｲが正直大杉る

>>36
ﾗﾋﾟﾑ外せb(ry
高速武器キャンさえできればﾗﾋﾟﾑなんて飾りです
偉い人にはそれが分からんのですよ

>>35
さすがにこのご時世にｅスクメは微妙かと。つか初期STR86ってミスハン時だよね？つまりスクメじゃSTR足りてないってことでしょ
せめてミスハンをあと２つ登録。可能ならもうワンランク上の武器が欲しいところ

あとENがもたないならウィークネス使って道中のブースト回数調節するとか
つか完全常時エレフォ＋定期ノヴァでもそれなりにENもつから、回復しすぎなんじゃないか？
まあEN管理はやってるうちに覚えればいいさね

個人的には表裏で盾性能が違いすぎるのが気になる。羽根盾の軽減率は高くないので、味噌盾もうひとつ登録するか耐性面でルミナスかグレイス買った方がいいかと

>>29

・欠点
ボスに無効

・利点
中ボス（状態異常無効）にも有効

も入れといてくれ。

>>35
連続RGでセレン使うとするとちょっとENキツイかな。
ぶっちゃけヌルいから、1FとDZはブースト無しでいくと
いいかと。

>>34
さすがに常考は待ってくれ
俺の腕じゃ赤牛相手に適当にハドブレしてたら殺されちまうorz
ウィークネスをエレフォにして仲間が救援に駆けつけてくれるの待つのもなんか違うし
かと言って１ピン赤牛無視してハイパー四股四股タイムはっじまーるよー！も困る
仮に狂牛が複数でも、各職スタン系持ってる事を考えれば
俺が１ピン抑えればトランポリンは防げるはず…と考えていたが常識的に間違えていたのか？

>>35
デッキは問題ないと思うよ。
Ｅ枠はミスハンを２つ追加するか、スクメをモニスタかストリクトに強化。
★パワリンをパワリン梅に交換。
あと、闇耐性が低くない？。氷耐性は氷アミュで補ってるから雷耐性は捨てて
ビショップ帽を（闇石×２、雷石×１）に変更する事をオヌヌメ。

腹減り対策だけど、開幕から常時ソンバトで行ってない？。
１階と３階個別は出現する敵を見極めて、ソンバトを節約するのもアリ。
勿論、自分の被ダメも抑えてセルフヒールの回数も減らすように。
３連ＲＧは慣れないうちは、セレン張って戦系職に寄り添うように立ち回って
サポートすることから始めてみては？。慣れたらセレン張って１ピン特攻ですよ。

ボス戦は足をロックしたら、なるべく視線を上目にして黒ミサイルを警戒。
足を殴る場合は周囲に雑魚が居たら、優先的に雑魚処理をしましょう。
殴ってる最中に雑魚に邪魔され、片足叩きつけを喰らう事を防げる筈ですし、
コアを殴るときにも邪魔されなくなりますよ。

片足叩きつけは、前兆動作として体を傾けるので隙の大きい攻撃を出していない限りは避けられる。
続けざまに（時計回りに）隣の足で１回目よりも早い叩きつけを出します。
お掃除タイムが苦手なら、ステージ隅を背にしてガード。
フォトは一度通った所はもうこないから、白ミサイルを避けながら適当にうろつけば大丈夫です。

随分長くなったけど、頑張って下さい。

ホリオラだとSwEX、ウィークネス、セレン、運命、個別回復の５つから２つ選ぶ形になると思う

ホリオラは掃除機との相性が悪いから運命は入れたい
となると残り４つから１つ、個別回復は各人のハイポを使ってもらって
制圧用のSwEX、セレン、ウィークネスから好みで選択かな

>>41
ｸｲｯｸｿﾝﾊﾞﾄでDex90位になれば良いと思うよ！

>>45
初期DEX79+ライズ梅でも狂牛瞬殺できねーｗ
攻撃ガードしてハドブレ→赤牛の挙動しだいでハドブレ追加か位置取り
走りモーションならキャンセルデデン警戒しつつ後ろに前転
タックル警戒しつつ張り付きなおし
てカンジで動いてるが俺の戦い方が悪いのか…

>>45
ｶﾞｰﾘﾊﾞ→ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ×1〜2を繰り返し

味噌飯(R4×2)、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+1
ｿﾝﾊﾞﾄ柿ｸｲｯｸ柿でWﾌﾞｰｽﾄ、Str110、Dex95
ｶﾞｰﾘﾊﾞが200ちょい、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚが700弱



ﾀｯｸﾙはNT反応＋気合避けで
ただし防御55、Vit10程度だとｶﾞｰﾄﾞでも20確定、ｶﾞｼｶﾞｼ削られる
素人にはｵｽｽﾒしない

>>46師匠、その700弱のハドブレがウィークネスでカンストになるッス！
6回殴らなきゃならないとしたら、4回殴るだけで済むようになるッス（たぶん）！
物防41だけど防御すれば一桁…味噌盾tueeeッスよ！

結局様子見てガード→反撃しかないよね
無理に殴ってダウンさせられて四股やられるのは最悪だし
こういうときは高回転がチョイ羨ましい

司教様
今日もヒーリンありがとう(´∵`)

当方ノームブレシェ司教です。
終焉に持っていく武器ですが…味噌半２本持って行くとして、＋ノムハン２梅でも行けそうですか？
STRとMINはあるていど確保します。

>>49
ラピット入れてる？
武器キャンは最速キャンセル多い？
まぁgdった時ようにあと一本持って行け

>>47
あとﾋｰﾘﾝorﾋﾙｲﾝ、食料8で枠無いぜ！

ﾏｲﾊﾟｸEX？Min20ないぜorz

ﾄﾞﾜ司教Rank10
【D】
UC回復ｽｷﾙ単、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ｸｲｯｸ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+1、食料8
段位：粛正ExR5、ｴｳﾚｶ
【e】
ｷﾘｴ梅、ﾌﾚｱﾏ梅、ｷｭｱﾌﾞ梅、ｱｲｽorｻﾝﾀﾞｰｱﾐｭ梅、ｽﾏﾊﾝ2梅、ﾙﾋﾞｰ宝石3、ﾙﾋﾞｰ原石2、ｻﾌｧｲｱ宝石3

【ｶｽﾀﾑ】
味噌飯(ﾏﾃR4×2)×2、味噌汁(ﾊﾟﾜｰR4×2)×2、ﾊﾟﾜﾘﾝ(ﾊﾟﾜｰR4×2、ｽﾋﾟｰﾄﾞ)

塊があればStrもDexもｶﾝｽﾄ出来る位になるんだぜ！


貧乏仕様からやっとここまできたレベルなんで塊なんざ買えないがな…orz

>>49
４本あればじゅうぶんかと。最悪ボスで持ち替えたノムハンが劣化しそうになったらミスハンに切り換えても文句は言われない
そこまで殴ったなら先は見えてるだろうしね

STRはある程度じゃだめだ。ノムハン側できっちりカンストまでもってく努力をするべき
ミスハンのステボに頼りきりではちょっと資産不足だと思う

ただDEXが13も違うのが気になる。余計なお世話だけど

>>50
最速かはわかりませんが武器キャンしてます。
分かりました、Ｄでもう一本持っていきます。

>>52
STRカンストも気をつけて行きます。ありがとうございます。

ハドブレ使いならウィークネスよりデザイアだろ、常考・・・
と思ってたんだがそうでもないのか

>>55
「ある単位時間で最大ダメを叩き出す」がテーマのフォートレスには
さすがにデザイアout運命inしてる
ウィークネスは自分以外も嬉しいことと
終焉武器劣化対策＆ブースト節約に貢献してくれるから外せない
なによりソンバトウィークネスデザイアハドブレの快感は病み付きモノ

>>51
師匠、そのハドブレ2柿+バニブロ+1(STR21DEX2補正値23.5)を
ハドブレ柿+バニブロ+7(STR14DEX14補正値23)にしてウィークネスinじゃダメですかい？
STRsageDEXうｐはパワリンをe梅にして調整、D登録をアミュに変更
んでウィークネス一回をハドブレ一回分の時間が掛かると仮定すれば
現状でハドブレ3回以上必要な相手には、ウィークネス+ハドブレ2回で追いつけますぜ
そうすれば予備武器のeスマハンx2outできやすぜ、きっと

ごめん、補正値23じゃなくて22だったorz
まぁ空き枠作って食糧増加や回復スキル2種とかもアリではないか？ということで

どうでもいい話なんだが、盗スレの司教は狩人よりヌルいって発言に吹いたｗ

>>58
見てきたｗ

強いんじゃなくて何でもできる器用貧乏なだけなんだよな

見てきたｗ

一番死ねるという弓にVSでフルボッコにされた俺は核地雷だったらしい

丁寧なアドバイスありがとうございます(´；ω；｀)何度も熟読させて頂きました
資産的に味噌半をもう2本追加しようと思います
盾も買いたい･･･でもマテ石*4で資産がなくなｒ orz
他も用意できる所から少しずつ強化していこうと思います

立ち回りですがソンバト使いすぎてた気がします、ハイ
敵が弱い時は節約しつつ掃除機にENEを残せるようにですね
1ﾋﾟﾝに突貫できる司教を目指して頑張ります

とりあえず今すぐマテ石買い注文して来ます

>>58
酷いよなｗ

フルキュア梅にレオパルド最低３梅でSTRカンスト仕様(ルビ塊とフォース梅がいるはず)
と
パイハ、バーグラー、ソアグリ梅orフルリブ梅を比べてるんだぜ

正直スパヒスキルがそんなにうらやましいならバクロとトレードしたいぐらいだｗ

>>55
高Dexになるとﾊﾄﾞﾌﾞﾚでもﾃﾞｻﾞｲｱ使う間に1回殴れちゃうからなぁ…

>>58
どっちも持ってるが死ににくさなら明らかに狩人が上だなぁ…
何か大戦の「蜀弱いよ」ってのと同じ臭いがする

ソウルエーテル石便利だよな
一度司教で使ってからサブカにも使う用になった

ﾃﾞｻﾞｲｱはVS用スキル

>>58
死にやすいのはチャジショしか使えない狩なんじゃね？
チャジショモーションを魔法で狙われて囲まれたら終わり
エクステ使えない狩はカス

デザイアは裏にタイニー仕込んでラピキャンをですね…
一度やってみたいわぁ。タイニー高いし枠ねーし
今はMINカンストノームのステをつくるのに精一杯ですわ

自分は短狩ですけど、謝ります。
どこかの中級レベルのヘボ狩が司教さんに失礼したみたいで…

接近戦もできないカス弓狩は気にしないでください
短狩ですけど、弓狩はほんとに使えない奴しかいませんから…

>>68
弓狩は使えないのしかいないと断言するのはらめですぅ＞＜
うちの地域の弓狩の一人はその地域で一二を争う腕だぞ
それに荒れる元

流れ切ってすまないが診断してださい…。
ホリオラ司教とナックル武道家やってるんだがこれでどこまでやって迷惑がかからないかが知りたい。

司教
らんく5
D:ヴァルキリー*11スレテ*6エレフォ*4レジホ*4,ヒーリング*1ウィークネス*1肉*6パン*1ハイポ*1
登録:Dホリソ*4本(3本マテ石それぞれR4*21本のみホーリーR3*2),テックリング(エーテルストーンR4,R3ソウルストーンR4)
アイテム欄:キュアアーマー柿,グレイスブーツ柿,グレートアミュレット柿(一応各属性アミュは梅所持),ディバインサークレット柿,ルミナスシールド柿,ウイングシールド柿,サファイア宝石*3トパーズ宝石*3

武道家
らんく3
D:ドラスマ*11,ファルブロ*6,ルビ原石*6,ラピッド*1ヒーリング*1ソンパ*2肉*6ハイポ*2
登録:Dソニックナックル*2個(マテ石それぞれR4*2)リベラルリング(パワーストーンR4*3)
アイテム欄:フレイムアーマー梅,拳聖の臑当て柿,拳聖頭巾柿,アイスアミュレット梅サファイア宝石*3トパーズの宝石*3ルビーの宝石*3

みたいな感じで…今司教は右下最上級やり始めて、武道家は上級に挑戦中です。そろそろ右上とかチャレンジしたいなとは思いますが…迷惑かからないか心配で…。あと一応350万G残ってます。

>>69
他職を使いこなせるだけの腕がない奴が弓を使っていることに気づけよｗｗｗ

>>70
右上って言っても災禍でしょ？
それなら店内一人でカスロ拾いつつ感覚を掴めばいい

初挑戦でホリオラだと餓死る可能性があるけど
デッキ的には司教の方はそれほど問題はないかと、ちょっと聖石ランク３が気になるけどね

武はあんまり詳しくないので詳しい人に譲ります
ルビ原抜いてソンバト柿にしてSTR確保してファルブロ積んでぐらいは言えるけど

>>70
柿だらけだな。
どっちかに絞ったほうがよさげだが、大きなお世話か。

司は適当に梅つつマテ石R5を買っていけば。

武はとりあえずパワリン梅かドワリン梅を。STRが足りない。
最悪Dパワリンにすれ。リベラルは意味がない。
Dルビ原はデッキがもったいない。トパ一個抜いてルビ原入れてもいい。
デッキはファルブロ3柿ソンバト柿、ヒーリンとラピで3枚、肉8が最終形だと思う。
エレフォ柿ラピ柿もあるか。

ファルブロが集まるまではダンドラがいい。ドラスマは抜いてしまえ。
イノセンスを覚えたらダンドライノセンスが使える。
ファルブロ2柿貯まるまではラピ抜くのもあり。

武器はブレイドかアサシンをオヌヌメ。
そのうちR5詰め替え大作戦。

アミュはD闇アミュにエーテルとダンジョンに合わせて何か石一個でいい。

こんなもんでどうだ。

>>62
計算してみた
フルキュア梅（頭20、鎧380、足20）レオパルド３梅（460×３）フォース梅（1600？）ルビ塊（550）
の計3950万Ｇに対し
盗賊スレで比較されてた忍者頭巾梅（55）、バージャケ(57)、ソアグリ(11)
の計123万Ｇ
奮発して味噌弓にマテランク５突っ込んでおくか（88×２×２）計475万Ｇ

…厳密な比較じゃないからアレなんだけど、それでも火力負けしてる気がするんだがどうするよ？（´・ω・｀）

>>70
おまいさんと一緒でホリオラ司教とナックル武闘家やってる俺、参上！

司教は災禍ぐらいならぜんぜん行けそう
ﾃｯｸのｴｰﾃﾙ石は別に一つでいいので、ｿｳﾙR4と交換するのオヌヌヌ
エウレカがんがん回せて気持ちがいいぜ

武闘家の方は>>73も言うようにSTRがちょいと足りてないので
パワリン梅かドワリン梅にしたいところ
得物をピアグロとかベインにかえれるならSTRが上がるのでこれもオヌヌヌ
Dルビ原をスキルにかえつつもSTRを確保できたら最高
ファルブロ武闘家の瞬間火力の高さはいけない汁が出ちゃいそうになるぜ！

>>74
＞計3950万

〇よの裸災禍と同じとは…

>>70
とりあえずホリオラの方だけ

右上＝災禍なら問題ない。相性的に聖石ホリソ増やしてもいいかもね
終焉は正直無理。背反は腕次第
あとエーテルは１個でいいよ。理由はwiki見てくれ

ステボ的にグレイス靴がもったいないように思えるけど、まあ耐性優秀だしいいかな
盾は羽根盾だとデュラハンに真っ二つにされるからルミナス盾を買いましょう


デッキは問題ないから、あとは立ち回りだね
こればっかりはマチった人の動き見るとかで研究してくれ
特にエレフォを使うポイントとウィークネスをかける敵の見極めが大切だ（後者はできてる人が必ずしも多いとは言えないが…）

岡田屋モアーズDQN大賞は……
キャアアア彩姫に決定しました。
やったね！

あ、終焉は無理ですやらないです。目標は災禍や背反です。
皆さんありがとうございます！
ナックルは読んでる限りまだお呼びじゃないレベルということがわかったのでしばらくは司教を強化することにします。
とりあえずソウルストーン買って端から梅にしていけばいいんですよね。
武道家はもうちょっとファルブロや他の環境を整えて出直します。
頑張ります。

>>74
残念ながら、エルフだと味噌弓(R5*2)よりもエルブン梅の方が強いんだぜ。
弓で武器キャンするにはテック必須のためLUCを上げる余地がまだあるので、
エメ塊があるとさらに火力が上がるけど。

流れ読めなくてスマン。

何ヶ月ぶり？に今日ゲセンでDやろうと思ったら、いつの間にか
DVSって名前に変わっててバージョンが上がって……怖くて出来なかったよorz

正直D3もたいした数やってないんだが、そんな俺は持ってるICやめて
新しいカード作り直して最初からやるべきかな？

俺のメインは僧侶サポ戦士10でホリソワイスマンだったんだが、ゲセン友達に聞いたら
司教か武闘家じゃないとお荷物って言われてショック……
作り直さないとしても、一度ホリオラで敵とかダンジョンに慣れたほうが良い？

僧系のが死に憎い（僧と憎って似てるよね）まで読んだ
ところで盗スレの話題は盗と僧がゴキブリ的に生き残れるかじゃなかった？
最初から寄生目的なら狩人が一番だろ
バクロ、歩きインビジ、ジャンプ、リジェネ、タレット
対して司はローファラ、ランク３スキルのなんだっけ？回復スキルカードとかで比べられてるんだろ？

>>80
もっと安いのか＞エルブン（´・ω・｀）
あと、エメ塊入れたら火力が上がるのはどの職でも一緒だと思うんだ
ただ、僧侶の場合そこに行き着く前に４０００万Ｇ必要なだけで

>>81
Ｄ３から根本的な部分は変わってないよ、安心してゆっくりプレイするがいいさ
ＤＶＳはＶＳって言う余計なオマケがついてきただけのこと
あとは虚空が中級に格下げになって今の上級は旧最上級並の難易度ぐらいにはなってるからきをつけてね

>>82
個人的に一番大きいのは誰にも咎められずにセルフヒールし放題ってところだと思う＞狩人
酷いやつとかほぼ常時だし、それでもノーコスト大火力だから文句も言えない
リジェネ＝段位マイナヒと考えると同じ回数を自分に使う僧司武は誰からも信用されずにボス前肉投げ０で餓死するだろうね

ちなみに３連とかでインビジしてる奴がホームにいるんだが
罠解除あたりの他のものと差し替えられないのかなあとつくづく思う

>>81
ホリスマで本当に立ち回れてるならいいと思うよ。俺は挫折した。スパアマに勝てない

シナリオ（特に外伝島３）を何回かやって、新しい敵に慣れとくといいよ
いきなり全国新ダンジョンはきついかも。旧ダンジョンはそんなに変わってないけどね
あ、プリキュアは超強いんで覚悟するように

ホリオラで終焉の超越者取れた方いませんかー？

誰もいないか・・（´・ω・｀）

>>86
慌てすぎw
ﾎﾘｵﾗで終焉取ってるような人は軽く廃ってる人がだろうから、せめて閉店までは待つんだ。

>>83-84
ﾚｽﾄﾝ

とりあえず、一人全国や友人と店内で新ダンジョンの仕組みとか見てきます。


そういえば、テンプレ一通り見たらマスターレイピアでDEX100もいけなくはないのか？
と思ったんだが、やってる人があまりいないところを見るとやっぱりホリソ安定なのかな？

ライズ梅とか言われたらそこで試合終了ですがｗ
やっぱ無理なんかな・・

どちらかというとホリオラで一人災禍の称号取ってるやつの立ち回りのほうが興味があるなｗ

誰かニコにうｐしてくれ・・
一人災禍だと与ダメないんじゃない？

>>92
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないでデッキ組んで挑戦してこい。

>>92
早く行けよ

>>91
災禍なら
フルルミナス梅
モーメント梅
グレアミュ梅
付け替え用エルビ梅
サファ塊、サファ宝×2
トパ塊、トパーズ×3
e肉2
登録ホリソﾏﾃR5*2×4
D
バルスト柿、オラ柿、ソンバト柿、レジホ+1、ウィークネス、食料9
で取れた
エレフォだと攻撃力が足らない気がする

>>88
武器補正かかるからじゃない？
〜依存武器って得意武器じゃないとネタにしかならないし。

>>88
マスレイ梅が攻撃力７０、司武なら８割補正で攻撃力５６
サポランク上げて９割補正で攻撃力６３

ホリソは梅で攻撃力５３＋属攻１８、Ｄホリソなら５５＋属攻１８
それでもホリオラはブレシェに比べてきついのかエルフで棍棒振ってるのをよく見かけるよ
漏れは転生したということも付け加えておく

>>94
資産すごいな
モーメント梅か…、ブレシェならスウィットネス入れて代用できないものかな

>>96
エルフホリオラは無声キャンセルの精度が高めで魔石がないと
ブレシェの方が安定するもんな

同じ資産でブレシェラピットやったら絶対殲滅負け＆ホリオラよりも安定しちゃうし
でもうちの娘はホリオラで頑張ってるけどな

Ｄホリソは劣化したら
武器攻撃力は下がるが
属攻１８は固定

これって既出？

>>98
更にDﾎﾘｿの価値上がるね

ありがとう
でも資産凄すぎる
レジホかけてソンバトかけないとダメッスか

・・一人だけミスハンに持ち替えるか
無念だ

>>98
単〜梅で上昇するのは攻撃力のみで属性攻撃力は一定だから、想定の範囲内。

>>100
あんなに資産無くても取れるよ

ディバサク梅
キンロ梅
エルビ梅
グレイス盾梅×2
グレアミュ梅
サファ塊、サファ3、トパ3、アメ塊

ホリソ(マテ5×2)×2
ホリソ(聖石R4×2)×2
アストラル靴(ソウルR4、エーテルR4)

オラ1柿、ヴァルスト9枚、トパ柿、エレフォ柿、レジホ1、ウィクネス1、食料8

だったかな
道中聖石で骨でマテ
走る所は常にエレフォ

重要なのは慣れだと思う
携帯から長文すまそ

災禍ならマテR5でソンバトより聖R4でエレフォ使った方が（エウレカもあわせて）ダメとれるよ。デュラハン以外は
…一人だとチーフとか牛とか出ないよね？

>>103
お前が一人災禍やった事ないのは分かった

ワープ後は牛チーフロイリザが出るよ

>>104
そだっけ？
確かにあんまりやりはしないけど、こないだやったら出てこなかった気がしたんだ
あのマップはロイリザパターンだったかな？

ちょっと潜ってくるわ

背反で司教４人マチしたので記念パピコ。
エレフォ係、サージ係、ノバ係ときっちり役割分担ができてて楽しかったw
やはり同職だと何処で何をするかってのが予測できるから、連携がとりやすくていいよね。
さらにDZ戦やフォト戦は運命3重奏で、プロフィール開いて見たら
味噌槌の攻撃力が150超えてたのには吹いたwww

やっぱり司教面白いよ
感謝されておらも冥利に尽きますぜ

>>82
×：死に憎い
○：死に難い（しににくい、「しにがたい」とも）

なんで、マヂレスしてんだろう・・・

>>108
わかってて違う字をあててるんだと思う


まああんまりいい話題じゃないのでスルーの方向で

レジホ＋ソンバトだと
ウィークネス使用でデュラ背面650
ウィークネス無しでテラー、リッチに背面400出る
エレフォだとここ迄ダメ出ないので漏れはソンバトを選んだが…
聖石にエレフォって手もあるんですね

>>110
エレフォとホリソの相性がいいだけで、聖属性ダメ目当てでエレフォを入れとるわけじゃないと思うのだが。
どちらかと言うと、ホリソは物理攻撃力が低い分ブーストの効率が悪く、
積んだ時のボーナスがstrと言うホリソには不要なパラのため勿体ない、
等の点からソンパソンバトはホリソとはあまり相性が良くないというのが適当と思われる。

と言うかね、
レジホ(ホリソにとってはSTR+50に等しい)で伸びるダメは物理ダメ、
あくまで物理攻撃力を基準に計算される。
聖石を入れると言うのはマテ石を抜いてこの物理ダメを下げる事になるんだぜ。
そこまでするならそれに代わる威力が欲しいところ…
なのだが、初期MINをベラボーに高くしてようやくマテ石並との事。ならマテ石で良いだろと言わざるを得ない。
初期MINが高いなら高いで、エレフォでMIN+18点しても聖ダメが増えなくなる。
(100を越えると計算式が変わってダメが伸びなくなるからな)
しかも聖石自体が偉く高い。マテ石の代わりにするなら割に合わないよ。
しかも、聖属性ダメはザコには通り易いが、強敵には聖耐性持った奴が多い。
以上の事から、ホリソに聖石はありえないと言う結論に俺は至った。
災禍専用にするにしても高すぎる。


ホリソはマテ石で物攻を高め、MINは無理をしない程度に高める程度で良い子だよ。

ぶっちゃけホリソは背反までだけどな
ウィークネスがあるから道中は(ホリソに限らず)どのダンジョンでも問題無いが
終焉で地雷踏んでＣＣ長期戦の場合にエナジー切れた時から地雷の仲間入りｗ
エルフ？頑張ってくれとしか言えない

>>111
別にホリソだろうと物攻80の武器であろうとダメージの○％アップなんだから効率悪くはないでしょ。
確かにホリソより一撃に○ダメ高いダメ出してるならその○ダメの○％アップ分の差も出るけど、それは別にホリソの物攻低い事が効率悪いとは言えないかと。

物理70中盤武器をSTRカンストで振るのに物理70程度の武器じゃブースト効率悪いとは言わないでしょ？
積みステボの無駄さの方はあるけどね。

>>114
え？聖属性ダメも含んだ総ダメに倍率かかるんだソンバトって。
そいつは知らなんだ、適当な事言ってスマソ。

>>115
そうじゃなくてホリソの物理ダメージの○％アップ。ホリソの物理ダメって大体200ちょっとかね？それの○％アップ。

つまりそれの効率が悪いって言う事はホリソ・通常武器・スキル問わず200ちょいダメ程度にはソンパ・ソンバトの効率悪いって言ってるのと同じなんだけど…

>>112
聖石R4でいいというのに高いと？

ちゃんと有利不利が頭に入って使い分けられるなら、聖石ホリソはアリだよ
強敵に倍率低いっていっても、牛とサイクロと主任ぐらい。これらはウィークネスかけるなりマテ石積んだホリソなりで対処すればいい
強敵に入ると思われるフィモール、デュラハンや、さっさと処理したいモブワイバーン、クランチ、センチネルに有利つくんだから、全否定するほどではない
MINだって普通の装備してればしっかり上がるんだから

あとＣＣ、ＡＤは物理防御と聖耐性はそんなに変わらない
つまり補正倍率の高い属性攻撃のがダメージ入る
特に常にフルブーストかけられるわけじゃないＣＣに対しては聖石の方が有効といえよう
（このへんは今後調べてみる予定）

モンスターの物理防御、属性防御を無視すると、
ホリソのダメは

マテR5(聖耐性150)=聖石R5(MIN69)
エレフォ柿を使用した場合は
マテR5(聖耐性150)=聖石R5(MIN79)

マテ石R5と聖石R4で比べると
マテR5(聖耐性150)=聖石R4(MIN113)
エレフォ柿を使用した場合は
マテR5(聖耐性150)>聖石R4(MIN150(計算上ではMIN169で同じになる)

マテ石R4と聖石R4の比較は、R5同士の比較と同じ

聖耐性を持った敵もいるが、敵に物理防御力があることも考えると高MINなら聖石のが強いと思う

R5*2のホリソにソンバトだと物理部分は…
ホリソブースト無しがロンソ梅ならソンバト後だとファルシ梅位
聖耐性がある敵だと…
どう頑張っても攻撃力がファルシ梅レベルだと思うと泣けてくるな

>>119
ソンバトの有無で○○並みの武器が変わるわけないでしょ。
ソンバト無しロンソ並ならソンバト後はソンバトかかったロンソ並になるだけ。

武器攻50の武器にソンバトかけたら武器攻70の武器と同じダメになるって思ってない？

流れｻﾏｿするけど、久々にDをやろうと思うんだ。
ｴﾛﾌ初期STR58DEX73の朝星梅ｽﾊﾟﾌﾞﾚで新しいところ行くと殲滅力不足だったりしないかな？

>>121
もうちょっと晒してもらえんと何も言えん。そもそも久々に〜ってのが
いつ以来かによって新しいところってのも背反か災禍か変わってくるし。

クロクル実装前から休止してた。
ブーストはサージ柿で、ハイポ1の肉６パンチー２。

>>123
エルフで２柿スパイトはさすがに火力不足かと
スパイト３柿でソンバト使った方がいいんじゃないか？
支援よりも本人の火力を確保したい

背反なら立ち回りちゃんとしてれば平気かなぁ。他人のフォローまではできなそう
終焉は無理なんじゃないかと。ストリクトぐらいは用意したい

>>124
素早いレス感謝。
資産を旧ダンジョンで集めるよ。

質問なんですが･･･拳頭梅とｳｫｰﾌﾚ柿ってどっちが良いですかね･･?
ｳｫｰﾌﾚのがｽﾃﾎﾞ良いからｳｫｰﾌﾚのがいいんでしょうか･･･職補正とかかかるんです？
初心者みたいな質問ですいません･･･

ウォーリアフレームのステはそのまま恩恵がある
職補正を受けるのは属性耐性の方

どちらを取るかは予算と欲しいステで決めるべし

>>126
頭の防御力が要らないならｳｫｰﾌﾚ推奨。防御力も欲しいなら拳聖ってとこかね。
ナックル使うなら拳聖のがいいかも。

ウォフレは物理はないけど属性は結構優秀よ？
防御面でもそれなりに強い。

今日、ズドーンがようやく柿集まってデッキを組んでみたいんだがやっぱり1柿じゃあキツいかね
とりあえず1柿の状態で、持っていたパワスタ梅・ノンブーストだと一発500ちょいぐらいだったんだが、やっぱパワー不足？
まずは2柿以上揃えた方がいいか、それともマイティスタッフ揃えた方がいいかどっちがいいかな

とりあえず、初期ＳＴＲはパワスタ装備して80ぐらい。90目指すべき？

即レス皆さんありがとうです。
当方いま拳頭梅使用してるんですが･･･ｳｫﾌﾚ柿のがお勧めならｳｫﾌﾚにかえようかなと思っておりまして･･･ナックラーなんですが人それぞれですかね･･･。
見た目も頭巾よりかは髪の毛見えたりでいいかなと･･･ｗ

>>130
詳しいデッキと装備と種族くらい教えろよ。

連続で申し訳ないんですが　ﾗｲｽﾞ柿を装備するくらいならﾄﾞﾜﾘﾝのがやっぱ使えますかね？

>>132
失礼。種族は人間男で、装備は拳聖頭巾梅・キンロー梅・拳聖脛当梅・パワリン梅・パワスタ梅。現在マイティスタッフを注文中

デッキの方をまだ組んでないんだ。試したのもズドーン柿・ヘブンズゲート柿・エレフォ柿とか適当に積んでやってみたので
それで、ズドーンやっている人はどんなデッキで潜っているのが教えて頂きたい

>>133
素直にドワリンにしたいと言えよういやつ。

なんだかんだ言ってもライズは廃装備、おいそれと買えるもんじゃない。
柿程度ならぶっちゃけスピリンと大して変わらない。
柿以降に延ばす決意とガッツ(と財力とリアル運)が欠けているならライズは奨めらんない。
梅の効果は折紙を重ねて付けるけどな。

>>135
レスありがとう。
素直にﾄﾞﾜﾘﾝで頑張ります･･･

あ

↑間違えた、申し訳ない。

>>134
自分のデッキです。参考にどうぞ。

拳聖頭と靴柿、リンガー梅、マイティ2梅、ライズ梅9ルビー3、トパーズ3、サファ2
ドーン4柿、サファ4枚、ソンバト柿、食料8
スキルはエウレカ、SWEX、マイナヒインパクト

×ライズ梅9
○ライズ梅

度々申し訳ない。

ライズ梅にする金があったら拳聖の頭と靴を梅にしようぜ

>>138
そのデッキだと「ドーン３柿、ソンバト柿、ゲート８枚、食料９」のデッキと
比べてほとんど威力が変わらないし、わざわざ４柿も集める必要性を感じないな。

リンガーほしいけど高いんだよなぁ・・・

じゃあ俺もドーンデッキ晒すかな。


エレフォ柿
ドーン４柿
スパヒ＋１
ルビ原柿
ハイポ１
肉６
段位、エウレカ＋（ＳＷ、運命、マイヤヒノヴァのどれか）

もしくは
ソンバト柿
ドーン５柿
スパヒ＋１
ハイポ１
肉６
段位、エウレカのみ

のどっちかでやってる。装備はかなり廃になってしまうので伏せとく。

ちょっと話題におくれたんでレスいらないけど、ホリソに入れる石で悩んでるひとは参考に目を通してみてくれい
以前、デュラハンを切ってダメージくらべたら、マテ石より聖石のほうが強いんじゃん？を調べたやつが通りまする・・・・

ホリオラって、聖耐性もＭＩＮもカンストしても得意武器補正ついた棍棒ほどのダメージ出ないんだし
ホリソ使うなら、やれることはやっておきたいじゃない？
そこで、ダメージに伸び悩みながらもホリソを捨てられない人の一部は聖石入りのホリソにたどり着くんだわ
当たり前のことだけど、これを持ち込んだら最初から最期まで全部の敵をこれで叩くってわけじゃなくて
マテ石のホリソと聖石のホリソを、敵によって効果的に持ち替えて使うんだよ
殴る相手によってはブーストを上乗せでかけてるくらいダメージがかわるので
ブーストスキルを選んでＵＳＥを押す・・ってのとおなじような感覚で、ホリソを持ち替えるわけさ
固定ＭＡＰなところなら、どこでブーストするかあらかじめ決めてるのと同じで、ホリソの持ち替え場所も決めておく
もちろん持ち替えなくてもいい場所もあるけどね、災禍とか海淵とかー

あと、レジホだけのときとレジホ＋エレフォのときでは、与ダメが逆転するときもあるので悩みどころで
とくにノンブーストのときは聖石ホリソのほうがダメージが出る敵が非常に多いため
のんびりシナリオ巡回するときの聖石ホリソはかなり優秀

属性＋物理のダメージ計算めんどくさくて、考えるより先に実際に切りつけてみてダメージ出たほうを採用してるんだけど
ボスだと、ＣＣもＡＤもＤＺも聖石入れてるホリソのほうがダメージでてたんだよね
ボス前でドラソとかみたいに持ち替えるのも有効。右下はほとんど行かないから・・しらない
フォートレスはマテ石入れてるホリソのほうがダメージ出ている。マテ石のホリソのほうが１０くらいダメージが多かったかな

以上、長文失礼、少しくらは参考になれれば幸い

>>144
問題があるとすれば、R4以上（R5は取引量が少ないので過去データから推測）になると
マテ石よりホリ石の方が高いんだよなぁ。

>>134
自分は
ドーン3柿、ゲート10枚、エレフォ柿、食料８、ダイアー、エウレカ、マイナヒ、ショックウェーブEX
eは
ルミナス柿単梅、マイティ◆1、パワスタ梅、ルビー３、サファ３、後は適当に原石
テクリン（パワ石R4ｘ３）、ホリアミュ（エーテル石R4）

まだ資産が半端なんでeはなんともだけどデッキはこれで完成済み。
ダイアーは地味に活躍します。

>>143
食料6にｽﾊﾟﾋって重くね？

>>134
デッキ＆装備晒します。

人間武闘家ヘブニスト

◆デッキ◆
Hドーン4柿
ソンバト柿
ラピッド柿
トパ原+1
ハイポ
食料×6
◆ｅ装備◆
マイスタ2梅
ライズ梅
ルビ塊
Lv2ルビー×3
Lv2トパ×3
Lv2サファ×3
◆Ｄ装備◆
味噌盾(マテR4×2)
ユニヘ(炎R4×3)
ダルマ(パワーR4+スピードR4+ゲイルR4×3)
クロブ(雷R4×3)
闇アミュ(闇R4+エーテルR4)
◆スキル枠◆
ドーン×4、ソンバト、ラピッド、マイインEX、SwEX

防御16しか無いのでゴリ押しすると昇天します。
味噌盾はボス戦で装備。(表:ラピキャン、裏:盾ガード)
武闘家の段位スキルはドーンと相性が悪すぎ。

ドーンな流れに乗って…

自分は
･ドーン４柿
･ゲート５
･ソンバト柿
･ハイポ
･肉７
で
場所によって
ソンバト柿→エレフォ柿、ゲート２
ドーン柿→ゲート４(段位スキル枠増やすため
とかやってるかな

えーと流れに全くあってませんが、質問があります

司教でスパイトからブレシェに変えようと思っているのですが
空き１枠６枚にルビ原か、更にブレシェか、異種スキルか、どれがブレシェのダメ出ますか？
装備が同じ時、str１８か、積み補正とパーマネンスか（いくつか解らずorz５−１０？）異種と…
以下妄想デッキ
ブレシェ柿、エレフォ２柿、ノバ、食料９（又はウイクネスと８）
これに、あと１枠６枚をどうしようかと。

週１位しか出来ないので試したいけど出来ない為、解る方居ましたら教えていただければ嬉しいです

ドーン４柿とかうらやましい(´・ω・｀)

ドーン柿
ゲート柿
ソンバト柿
ヒーリング
ウィークネス
(マイナヒノヴァ
(ＳＷ
(リープ
ハイポ
肉６
ルビ４
飛星

キリエ梅
プロロ梅
プロブ梅
アスワン(マテR4R4)×２
テック(スピR4R4パワR4
闇アミュ(火氷雷から２つ
ルビ３
サファ３
ダイヤ２
エメ２


左上だと討伐遅いからボス戦で飛星打ちまくってるんだ

メタル系のために火杖持とうかなorz

>>150
この手の質問は本当に多いな（´・ω・｀）ダメージ計算できるようになろうぜ
装備でSTRが確保できてるならブレシェ＞ＡＡ＞ルビ原
できてないなら確保する

>>150
デッキだけじゃなくて装備も書こうぜ。
せめて種族と初期STRくらい書かないとわかんない。

大まかに、ブレシェ積んで初期STR80超えるならそっちがいい。
それより低いならルビ原だけどデッキにルビ原はもったいない。
弁当9にカスタム5だと入らないし。

以下は個人的な好み。エレフォ2柿はもったいないから10枚か3柿。そこまでないならエレフォ柿でブレシェの積みを増やす。
最近はノヴァよりひーりんだな。

あと、週一しかできないとか知らんがな。まずはやってみろ。

ついに巫女装束ﾌﾗｸﾞ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ
しかし全財産叩いて買った俺涙目

ただしそのフラグの軸はポッキーで出来ている。いつ折れてもおかしくないぜ！

>>155
それでも…それでもっ…
守りたい世界(巫女装束実装の夢)があるんだーっ！！！！！！（｀・ω・´）

>>152>>153さん、ありがとうございます
今はミスハン３（R4×2）火アミュ（闇ソウル各R4）、パワリン梅、プロロ梅、クロブ梅、サクレ梅、フレシ２梅、ルビ３、サファ２アメ１です
まぁ頭、足、鎧はコロコロ変えてるんですが、資産はこれくらいです

カード揃えてやってみます、ありがとうございました
また新ダン出ますね！背反すらまだ仕事で、やれてないのに…
ところで極上級って最上級より上？下？解らんoTL

>>157
初期STR60くらいかね。ｴﾙﾌでもない限りｴﾚﾌｫ2柿とかSTR上がらない防具とかやってる場合じゃないと思う。
その装備でﾙﾋﾞ柿入れて80行きましたってのも微妙だし

>>157
とりあえずｴﾚﾌｫ２柿も要らない、１柿抜け、後STR低い。
極上級は災禍の上、終焉の下位。
種族が書かれていないので人間と仮定して、その武器＆ｽｷﾙ積補正＆ﾌﾞｰｽﾄでは火力不足。

ﾌﾞｰｽﾄにｴﾚﾌｫを使いたいなら、
D：ﾌﾞﾚｼｪ20枚、ｴﾚﾌｫ柿、他11枠11枚
e：ｻﾌｧ２ｱﾒ１抜いてﾙﾋﾞ原投入、初期STR85到達に残りの足りないSTRは防具変更で。


ﾌﾞﾚｼｪはｽｷﾙとしては確かに強いが、ちゃんと積補正を稼ぐ等してﾃﾞｯｷを組まないと弱い。
ｳｲｰｸﾈｽのせいで道中がなんとかなっちゃってる分、ボス戦でまともにﾀﾞﾒ出せてない奴（ﾎﾘｵﾗ等もだが）が多すぎるので、
ボス戦を意識したﾃﾞｯｷ作りをするよう、注意するべし。

ちなみに俺はﾌﾞﾚｼｪ２柿ｿﾝﾊﾟ２枚、要所で運命で２重ﾌﾞｰｽﾄしてる。

>>130です

ズドーン使いの皆様、デッキと装備のアドバイスありがとうございました
まだズドーンは柿しかないので、>>151さんのデッキを参考にしながらズドーン集めていってみます
指輪はメインをパワリン梅に、スピリン梅やテックと入れ替えたりしながら、自分に合ったものを試してみます。ライズ？御冗談をorz
今は司教なので、武闘家に戻してみながらデッキと立ち回りも覚えていきます


しかし、エレフォではなくソンバト使っている方が多いですね。脳筋マンセー！！ｗ

あ、飛星ってなんでしたっけ？

>>159
ブレシェ２柿でSTR85ってどんな装備？参考までに教えて。

>>162
俺は>>159じゃないが、まずデッキでSTR20、ｳｫﾘｬﾌﾚで+10、拳聖足で+6、パワリン梅で+20、ルビー塊1宝石3で+25。
これに初期値5を足して86。塊無いと無理だが、先見の明のあるやつはDVS稼働初期から持ってるだろうからメインなら難しいものではない。

ファイタークロスにパワー石R4を5つ突っ込めば塊もウォフレもなしで86いくんだなｗ

初めて僧スレみるんだが、デッキが全然違うのね
俺のﾃﾞｯｷ
ｴﾚﾌｫ柿、ﾌﾞﾚｼｪ柿
ﾙﾋﾞ原4枚、ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ﾋｰﾘﾝ1枚、食料9
装備
ｳｫﾘｱ梅、ｸﾞﾚｲｽ服単
ｸﾞﾚｲｽ足梅、ｸﾞﾚｲｽ盾2梅
ﾚｵﾊﾝ2梅
ｶｽﾀﾑ
ﾃｯｸ(ｿｳﾙR4×３)
火ｱﾐｭ(闇R4、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝによって付け替える)
ﾐｽﾊﾝ2本(ﾏﾃR5×4)

初期STRは83かな
特に何処に潜っても問題ないと思ってたんだが、ﾙﾋﾞ原をﾌﾞﾚｼｪに変えた方がいいんかね？
そうすると、SWかﾉﾊﾞを抜かないといけないんだが。

ちなみに人間♀
ﾙﾋﾞ塊は入ってます。

>>162
D：ﾌﾞﾚｼｪ２柿、ｿﾝﾊﾟ２枚、ﾗﾋﾟｯﾄ、回復１食料９
e：ｷﾘｴ梅、ｷﾝﾛｰ梅、ｷﾝﾌﾞｰ梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾌﾚｼ梅、ﾙﾋﾞｰ宝*３、ﾙﾋﾞ源*２、ｻﾌｧ宝*３
登録：味噌半（R5*２）*３、闇ｱﾐｭ（火R３、雷R3）
段位：ｴｳﾚｶ、運命、ﾏｲｲﾝEX、（SWEX or ｾﾚﾝ）


・・・資産が貯まったらDｽｸｴｱにR5挿したり、拳聖靴履いたり、ｿｳﾙｴｰﾃﾙ石でｳﾏｰするんだ・・・

>>166記入漏れ
人間司教ﾗﾝｸ７
e：ｱﾒ宝、空き２枠（地図＆水晶）

初期STR85、DEX80、MIN46だったかな。

>>165
そのデッキで右下最上級の１人通り名をコンプ出来るくらいの殲滅力あればいいんじゃね？

何処に潜っても問題ないかどうかは中の人のプレイスキルによると思う

アストラル服の力石R4*2でいいじゃん。
塊なくても簡単に85行くよ。

若干の調整で属性鎧並、あるいはそれ以上の特化が出来るし。
ブレシェガン積みしたいだけならカスタム鎧やれば大丈夫。

>>159
背反だったらまとまって行くんだから、俺はブレシェ柿でエレフォ3柿積んでる。
1回かければほぼ1フロア持つからENも余裕、AGIもDEXも上がって快適、VITでPT全体の被ダメも減る。
PT全体の殲滅が足りなかったら運命展開でok。

行く場所でデッキ変えればいいじゃん。

>>168
一人全国と全国協力でなんでデッキ変えないの？
後半は同意。

>>165
レオパルドがもったいないけどおまいがそれでいいならそれで良いんじゃね
ちなみに漏れはブレシェ１８枚＋ソンバト柿派で武器は味噌半だけど
スキル補正まで含めたら攻撃力の差は１〜２しかないよ

>>168
終焉まではこのﾃﾞｯｷで一人通り名はとってるよ。
背反は取れてないんだが
ｿﾝﾊﾞﾄとﾙﾋﾞ原抜いて、ｿﾝﾊﾟ10枚入れてみようかなとふと思ったんだが
腹の事を考えて。

一人背反ムズイ。五階のﾏｯﾌﾟ運と敵運、3連RGの敵運次第でｴﾈが悲鳴をあげる

牛3体よりｻｲｸﾛ2体とかの方がキツいんだよね…
敵の組み合わせによるんだがさ

>>170
俺も１人と全国でデッキ替えるわけだが…
１人でクリア出来るデッキ＝全国でも通用するデッキ
と思ってたのだが、そうでもないのかな？

まぁなんて言うか…浅はかな発言スマン

>>165
ｴﾚﾌｫとｿﾝﾊﾞﾄ両方入ってるのか
どう使い分けてるのかな

全国ならﾋﾞｸﾄﾘｰｻｰｼﾞもいいぞ
ソンパもだけど柿でＳＴＲ+20はかなりｼﾋﾞﾚﾙ味わいだぜ

司教様
いつもご苦労さま(´∵`)

>>173
ごめん、今仕事が終わって俺の脳がおかしいのか、よくわからんが君の言ってる事がわからんｗ
俺はこのﾃﾞｯｷて終焉までは取ってるし、全国もこのままだよ
ｴﾚﾌｫはDEXとAGI確保な感じかな。
ｿﾝﾊﾞﾄとｴﾚﾌｫの使い分けは、道中は基本ｴﾚﾌｫのみ。ﾎﾞｽ戦で自分はｴﾚﾌｫ+ｿﾝﾊﾞﾄ。ｴﾈに余裕あるなら、ｴﾚﾌｫ+ｿﾝﾊﾞﾄを戦系にあげる感じ。
全国ならｿﾝﾊﾞﾄとﾙﾋﾞ原抜いてｻｰｼﾞでもいいかもね。柿にはならんがなｗ
1枚抜くとしたら何抜くかな〜

トパ塊買えるまで背反諦めるかな…

エレフォ＋ソンバト＝EN11、攻撃力+40%
エレフォ＋運命＝EN10、攻撃力+38%


武器スキル１柿でブースト２種とか自己満足の寄生地雷だと思う

>>177
自己満足だとは思うが寄生地雷は言い過ぎじゃね？
まったりいこうぜ。

>>177
さすがに言いすぎだと思うよ

まあ金に物言わせてる割にロクにデッキも構築できないんだなとは思うけど
ここ来たの初めてって言うぐらいだし巣の人なんじゃない？

>>176
確かに解りづらいかもしれんorz
俺も自分の頭おかしいと思ってたとこだ

俺の場合１人でやる時はソンパ柿orソンバト柿を入れるのだが
全国では司武の特権を活かした支援したいからエレフォかサージになるのよ
…なんか上手く説明出来なくてスマン

>>177
ブーストの時間延びるだろうし、それで１人とかクリア出来てるなら問題無いと思うよ
所詮ゲームなんて自己満足だよ

>>178-179
言葉が過ぎたか、すまない

でもブースト２種とか生理的に受け付けないんだ
なんのために２種積んでるの？って聞いても納得のいく答えは返ってこないし

>>181
漏れは>>165じゃないけど
塊鉱を買い集めている時のエレフォの輝きは魔性の色香だったりする
トパ塊ですら高額オクで５００万overなのにエレフォだとSTR以外すべてのステが＋18されるからね

でもその為にデッキ犠牲にしてせっかくのレオパルド梅を台無しにしてるからねぇ
金持ちの考えることはよくわからんよ

>>163
何が先見の明だ。
資産自慢は死ねよ。

先見の明（笑）

そんなに素質があるんならゲームなんかしてないでデイトレでもすればー？

ごめん、ﾎﾞｽ戦は運命も使うよ。てかそこまで説明しないといけないのかｗ持ち込みスキルはﾌﾞﾚｼｪ、ｴﾚﾌｫ、ｿﾝﾊﾞﾄ、運命、ｴｳﾚｶ、SW、ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ、ﾋｰﾘﾝこれを踏まえてｴﾈ効率は語ってね

まぁ、なんつーかこれは人それぞれの考え方だから、何とも言えないが、俺は全国での僧系の役割はパーティーを安定させるのが役割だと思ってる。
説明下手だから伝わりにくいかもしれんが…
あと、ｳｨｰｸﾈｽは使いません。背面とって殴ればｳｨｰｸﾈｽ使って殴るより早く倒せるしね。

資産はＤ３の時にｼﾞｪﾈｱﾏとﾉｰｼﾞｬｹ引いて、ﾊﾞｰｱﾌﾟ3ヶ月前にｶﾘﾊﾞｰ梅2梅やらﾗｲｽﾞ梅をフレオクで売りさばいたから、資産があるんだが。
憶測で言うのは如何なもんかと思うがね。

てか、それより一人背反ﾃﾞｯｷを考えて欲しいんだがなｗ

塊くらいなら別に資産自慢にはならんだろ…
無駄遣いしないで貯めればＩＣ１枚なら普通に手に入るし他の装備も軒並みいいのが揃う。
先見の明がどうこうはまた別の話だが

コテハンすまない…はがし忘れてた

まぁ、アレだ。
>>165はわざわざﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ梅用意して、最低限の火力を出せるようにした上で、
好きな事をしてるようだから放置で良いんじゃね。

最低限の火力を出しているのなら、ﾀﾞﾒ計算とか出来ないｶﾜｲｿｽな奴、としか俺は思わんよ。

アドレスwwwww

連続だったらすまない。
>>181に聞きたいんだが、君はｿﾝﾊﾞﾄだけな人？てかさっき、計算してる人がいたが、ｴﾈ1違いだけど、効果時間を考えるとｴﾚﾌｫ+ｿﾝﾊﾞﾄの方が、ｴﾚﾌｫ+運命より遥かに良いと思うがね

>>185
＞ごめん、ﾎﾞｽ戦は運命も使うよ。てかそこまで説明しないといけないのかｗ持ち込みスキルはﾌﾞﾚｼｪ、ｴﾚﾌｫ、ｿﾝﾊﾞﾄ、運命、ｴｳﾚｶ、SW、ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ、ﾋｰﾘﾝこれを踏まえてｴﾈ効率は語ってね 。

EN効率ﾌｲﾀｗ



・・確か、もう学校始まってたよな・・
子供は寝る時間だぜ？

>>185
ウィークネス使わないのは評価できるが…

ＰＴを安定させるのには本人の火力もあった方がいいと思うんだ
君がやってるのは、みんな強くしてあげるから俺のぶんもがんばってねっていうことだと思う
司教は少なからずそういうところはあるけど（他職と比べて殲滅力は劣るからね）、そこに特化するのはどうかと思う



つか一人最上級のデッキって自分で試行錯誤しながら考えるもんだろ？

>>189
トレ板で使ったんだ。(´・ω・`)ｲﾀｽﾞﾗｼﾅｲﾃﾞﾈ

>>190
俺はエレフォだけの人。特殊なことやってるからね
つかEN計算したのも俺だよｗIDとか流れ見てくれ

つかソンバト配るんだろ？
つまりソンバト側の消費ENは29になるわけだ
持続時間少なくてもTake2にいけるエレフォ運命の方がいいと思うけどね



自分でやってることの計算ぐらいしようよ

>>192
＞つか一人最上級のデッキって自分で試行錯誤しながら考えるもんだろ？
災禍と終焉はもちろん、全部と言ってるし因果追想も持ってるはずなのにねぇ…

俺の発言の明らかにおかしな部分が解かった
＞１人でクリア出来るデッキ＝全国でも通用するデッキ
この部分は間違いだ

１人でクリア出来るデッキ→全国でも通用するデッキ
は成り立つが
全国でも通用するデッキ→１人でクリア出来るデッキ
は成り立たないな
>>173で俺が言いたかったのは
１人でクリア出来るデッキ→全国でも通用するデッキ
ということだよ。
ってか俺は１人で何を言っているんだ〜


あと以前、俺はこんな発言したんだが…
ウィークネスで与ダメが1.5倍になるのなら
モンスのHPを2/3にする魔法だって

つまりHP3000のモンスに開幕ウィークネス撃てばHPを2000にできる
なぜウィークネスを使わないのが評価されるのか理解に苦しむ


・・・今日の僧スレいつもと違くね？

>>196
ウィークネスかける時間で背面とって２〜３発殴って1000点与えられるからだよ

試しに白夜でウィークネス使いまくってみたらいい。使わないよりｇｄるから
使わないですむならそれに越したことはないよ

なかなか文章だけで上手く伝えるのは難しいのねｗ
ｿﾝﾊﾞﾄを配るのは、あくまでも、ｴﾈに余裕がある時ね。基本は自分の殲滅力の強化。
ｴﾈの計算はしてるよ。ｴﾚﾌｫの効果時間も頭に入ってるから、RG入ってから切れるなんて事は無いしね。
一人背反ﾃﾞｯｷを考えてくれっていったのは、ただの話題作りだよ。
てか、本当ここは噂通りの場所ですねｗ

何も参考にならないので寝ますわ

>>198
だなおまいの日本語はわけわからん
永遠におやすみ

>>197
確かにそうなんだが使った方がいい状況もあるわけで
ブレシェデッキとかなら枠余るし
背反のHPがやたら高くてウザイやつらとか、１ピンとか…
遠距離からMP消費２？で1000点とか大きいでしょ

>>198
なら最初から燃料投下って言えよ。って言っても解らないか。

とりあえず、半年（ry

なんだただの荒らしか

>>198
そうだね
あなたの意見に賛同して資産すごいですねと褒めたたえてくれるところに帰った方がお互いのためですね

>>200
まあわからなくもない。確かに発狂牛とかウィークネスかけた方がいい敵はいる
でも、ウィークネスに頼りきった人も多いからさ
ウィークネス地雷よりは使わない方が評価できるでしょ？

世の中には瀕死のロイリザにまでウィークネスかけないと殴りはじめない人がいるからね

>>196
＞なぜウィークネスを使わないのが評価されるのか理解に苦しむ
俺はボスに「全く効果が無い」からだと考えてるよ。
ボス戦の占める割合をﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ内の３割〜４割前後として、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを通して１枠割く価値があるのか？と考えると、
他の選択肢を切り捨ててまで１枠割いた分の働きをする場面が非常に少ない。

実際、ｳｲｰｸﾈｽ掛けてる間に殴れば問題無い訳で、
ｳｨｰｸﾈｽだった枠に回復積んでﾌﾞｰｽﾄ回数増やすなり、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ積むなりすればﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ全体での火力向上に繋がるかと。

地雷は人の意見に聞く耳持たないを地で行くような奴だなｗ

>>198
参考にならないのと参考にしないのは違うぞ
>>192が言ってるがお前のデッキは他人に頑張ってもらうデッキ
それで１人○○が取れませんと言ってもそうだねとしか言えない

人の話に真摯に耳を傾けてたらこれぐらい気づきそうな物だが

>>198
自身の殲滅力強化の為にｽｷﾙ積補正、火力を捨てるんですね！わか・・・んねーよｗ


巣に帰って永遠におやすみ。

>>204
横だが、中ボスに効果があるから使い方によっては優秀だと思うぜ＞ウィークネス
そして現行はブレシェが主流だからSwはいらないし、ラピッドは使う人を選ぶからね
漏れの場合弁当９で持ち込み登録Ｄ５枠だからもうこれ以上回復入らないし

みんな愛が足りないわ
他人の考えを理解しようとしないと争いはなくならないわ

今日（昨日）俺はエレフォ、ソンバト共存デッキで悠久の通り名とったから
185の言いたい事わからんでもない
スパイト３柿
エレフォ柿
ソンバト４
食料９
ってデッキだったが道中エレフォ、BOSSソンバト運命でいい感じだった
UD凍ると硬いんだもの
BOSS戦はAGI,DEXよりも殲滅力だした方がいいYO

>>207
だよね
背反でウィークネスいらんからハイポにしてみたら装備持ってけなくて困ったｗ
他に入れるものないし、サイクロと牛専用だと思って入れとくことにした
ラピはエウレカ使いにくくなるし（ただの練習不足だが）、立ち回りが雑になりそうだからやめた

>>196
>>170だけど、全国で〜って話に対して一人で云々ってのがおかしいなと思っただけ。
決して喧嘩を売ったり罵倒したつもりじゃないんだ。

むしろQXN7oboeOのしょっぱさが気になるわ。
終焉取ったって言うのも一人通り名じゃなくてノーコンクリアしただけだろw

エレフォの効果時間が頭に入ってる？
RG入ってから切れることはない？それで何で背反取れないのかわからん。

>>197>>294
ウィークネスは使い方によっては道中は間違いなく楽。
遠間から撃つんじゃなくて、殴りキャンセルがいい。

頼り過ぎはよくない、に同意はするが、効率で言えば圧倒的に楽になる。
金ピカになる前に、早めに潰せば周りにも優しいし。

ボス以外の7割をスムーズに進めればボス戦はゆったり戦えないか？

>>208
おまいのデッキは洗練されたいいデッキ。>>185のは構築力のない駄デッキ

ベースデッキはブレシェかスパイトかだけでどっちも同じ
スパイト３柿エレフォ柿ルビ原４（または回復スキル４）

これをさらに殲滅上げるために>>208の形にするのはアリ
これをスパイト２柿ソンバト柿エレフォ柿ルビ原４にしたのが>>185

一緒にされたくないだろ？つか俺は一緒にするのは失礼だと思う

>>210
だよなー
資産と知識がアンバランスなのが書き込み読んでて凄く臭う＞QXN7oboeOのしょっぱさ
普通高額アイテム買うときは武器にしろ鎧にしろ大金（Ｇね）が動くから
wikiとか熟読して手持ちの金と金額見比べてbeforeとafterでああでもないこうでもないって考えに考えた末で購入するんだよね

でも彼の場合買ってから考えましたって雰囲気がありありと見てとれる
誰も突っ込んでないけど戦士枠梅る前にテック→パワリン梅にしてソウル石を登録アミュに入れるとかさ
ソウル石なんて１つで充分だし、少なくとも指輪には入れない、デッキにルビ原入れてまでSTR欲しいんだぜ？

なんつーか高額アイテムありきでデッキ組んでて実に気持ちが悪いというか
買ってきた高額アイテム無理矢理使うためにあっちゆがめてこっちゆがめてみたいな
野球知ってるなら巨人のチーム編成見てるような感じ


単純に資産だけなら動く財産な僧司武続けてるここの人の事だし、あのぐらいなら持ち合わせてるって人も多いと思う

>>210
俺が貧乏性なせいもあるんだが、
ボス戦以外の７割部分の内、２割程度にしかｳｲｰｸﾈｽの恩恵が感じられなくてな。
せっかく１枠使うなら、せめてﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ全体で５割の場面で役立てれるｽｷﾙを入れたい。

で、俺の場合はﾗﾋﾟｯﾄﾞ、回復に落ち着いた。
殴りキャンセル→ｳｨｰｸﾈｽとやっている間に、ﾗﾋﾟｯﾄﾞだと２〜３回は多く殴れるから、ｳｨｰｸﾈｽの恩恵が得られる敵が少ない。

金ぴか相手には増やした回復を利用しての二重ﾌﾞｰｽﾄで対応してる。
楽になる場面があるのは確かなんだけどね・・


ｳｲｰｸﾈｽ欲しい時と、それ以外の時が激しすぎて悩む・・

>>212
ペタジーニと清原を同時に使おうとしてライトにペタジーニ入れるようなものかｗ

終焉行こうとしてるノーム司教なんだ。
ルミナス着てるんだが、予備武器はノムハンよりストリクト？
大して変わらないなら値段的にノムハンにしようかと…

>>215
ﾎﾞｽ戦用ならｽﾄﾘｸﾄ､道中でも使うならﾉﾑﾊﾝに汁
理由はｽﾀﾝするかしないかだけだ。

>>212
改めて装備見てみたけどないわ。
もう寝た人だからあんまり言ってもしょうがないけどね。
そもそも人のこと言えないし。

>>213
ラピがあればウィークネスはいらんね。
サブの武闘家はラピでブンブンだよ。拳聖頭足、なかなかいいよ。

実は司教でもウィークネス入れてないんだな。
何故だかキュア装備に心引かれてて、フルキュアなんだよね。
全国じゃ周りに配ることを考えてエレフォ3柿、シナリオ回す時はエレフォ抜いてブレシェ2柿入れてる。
パン抜いてラピ入れてみるか。

ブレシェのいいところってデッキ枠に余裕が持てて個性が出せるとこだよね。
ちなみに最初、ソンパ2枚はないわ、って思ったんだけど。
ブレシェ2柿で補正は充分だもんな。使い勝手はどんな感じ？

>>215
買えるならストリクト

てかメイン武器なにさ？
ミスハンだとSTR下がるぶんも計算に入れなきゃならんよ
ノームにするならDEX落ちるぶんも考えなきゃならんし

>>216
ありがとうございます。道中使うので、ノムハンにしようと思います。

ボス戦は味噌ハン(R5×2)なので道中用武器です。

>>220
逆のが良くない？道中味噌槌にして初期strを味噌槌込みで90ぐらいにして
ボス戦でe武器にして丁度strカンストするように調整した方が殲滅上がると思う。

>>221
ノムハンのスタン付加を期待しているのでは？
スタンによって手数増える→殲滅力うｐ

ごめん、くだらん質問何だけど
僧拳のフル装備やろうと思っているだが
ナックルが、思っているより弱いみたいなんです。また゛資金を集めている段階で調べて観たんだが････
僧拳のナックルは、柿じゃあ無理かな？ていうか、僧拳のナックルで最上級の敵にダメが通るか心配になってきた。


ダメ計算しろとか、言われると思うが･･･計算があったためしがないから
脳筋のお兄さん方
教えてください。携帯からすみません。

>>223
携帯だから、計算出来ないから、武器は柿…これら全部言い訳にならん。論外。

僧は仲間を支援する位置にいると思うんだ
だから道中やＲＧだけでもｳｨｰｸﾈｽはいいと思うんだが

“早く終わる＝ENEの消費が押さえられる”だと思うんだ

僧になったのだから仲間にできるかぎりのご奉仕をして僧がいて助かったと言われようぜ


ま、ｳｨｰｸﾈｽ掛けた敵にドーンをしたときの音が好きなだけでｳｨｰｸﾈｽをいれてるだけなんだがな

>>225
禿同。
自分の担当する敵を殴る前に、仲間の担当した敵にちょっと飛ばすだけで随分違ってくるよな。

一連の流れ見て思ったが>>165のデッキはそんなにひどいかい？
叩かれるほど大筋を外してるようにも見えないんだが(´・ω・｀)

例として>>208のデッキと比較してみる、もちろん>>208を叩くつもりじゃなくて
そもそもブレシェそのもののスキル補正が高いからスキル補正は
ブレシェ１柿・・・26
スパイト３柿・・・30（２柿だと22.5）
ブーストはソンバト積んでる分、やや>>165のが上
嘘でないことが前提だけど背反以外通り名取れてるなら十分ジャマイカ？
実際それだけの火力があるって事でしょ？

セオリーがあるのは当然としても自分なりにカスタムするのはよくある事
それで結果が出てるなら責めるのは違う希ガス
「オリジナリティー出して結果出せてないのに人と違うことやってる俺カッコeee」じゃないみたいだし
極端な言い方すればセオリー通りにやってて結果出せてない奴より
大局的にパーティ助ける事ができる可能性がより高いんだから

蒸し返してスマソ、だがまったりいこうぜ兄弟達
叩いても建設的な意見は出てこないyo

>>223
計算あったためしが無いなら
そのダメ計算するために何を提示しなければならないか分かるよね？
このままじゃ俺らも計算できないよ


ウィークネス地雷と呼ばれる俺だが
アレが無いと終焉で武器が足らなくなるので困る
ウィークネス多目のハドブレでさえ味噌槌2本折れるんだから
ウィークネス無しのブレシェやホリソは5本は要るんでしょ？
正直尊敬してる

いい忘れたが‥

結局他職にもブーストスキルがあるのだからエレフォ＋ソンバトは重いと思った

戦がコンセかスピアプを柿で持ってきたのにエレフォ飛ばしたら戦の１枠が死ぬしな(ま、RG,ボス戦は有り難いがな

妥協することも大切なんだよ


ぶっちゃけ狩人がいればブーストとかどうでも(ry

これが私の見解です(｀・ω・´)

>>223
デッキとＳＴＲ固定で考えるならダメージは武器攻撃力の差にのみ左右されるのはわかるよね？
わかるならｗｉｋｉの装備品一覧見て自分で判断してくれ

ダメージ計算とか必要ない、２桁の数字の比較も出来ないなら詳しく書くが…

>>229
狩人〜は思考停止の合言葉だよ。デッキ構築の際には狩人の事は忘れるべき。

>>223
ナックルが弱いとな？
ダメ計算せずにどうやって調べたんだよ。
ナックル武より騎のほうがダメ稼げるってことじゃないよね？

ファルブロとダンドラ合計3柿、ソンバト柿にラピッドがあれば普通に戦える。
初期STRは80越えの装備も前提か。
ヴァルキリエとフレアマ、スラブーでいいんじゃね？
eルビ3にルビ原も積めば越えるでしょ。
アストラルローブにわぱー石積んでもいいさ。

武器はベイン柿3つあれば終焉じゃなければいいと思うが？
クランチ柿3なんてまず無理だし、ピアグロ以下の柿ならカスタム使えば？

>>225
それは充分承知なわけで。
終焉でボス戦が空気になっちゃうのが多かったからウィークネス自重って言われてるだけだと。
きっちりボス戦をこなせればウィークネスは鬼にストリクトだぜ。

>>232
>>223はフル拳聖＝手甲使いたい、てことだろ？


俺は手甲は柿で散々検証して手放しちゃったからなぁ…
僧服柿が見えて来たからそれが終わってからまた一から集め直すぜorz

すみません
拳聖、単63
まだ買っていないから、柿でいくら行くか?
ソニック・60(75)


まだまだ、資金不足で2ヶ月以上かかると思う。
ただ、ソニックのマテ石4×2入りだとダメが(最上級)入りが･･･

司教様
背反で道中常時エレホォ→PT全体のHP減ったらﾏｲﾅﾉﾊﾞ→ﾗﾝﾀﾞﾑMAP誘導
ﾎﾞｽ前でエネなくなってるだろうな。と思ったら70以上はありましたね。
ありがとう(´∵`)
本当に助かりました。

>>217
ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ、ｿﾝﾊﾟ、運命の二重と、ﾌﾞｰｽﾄ段階を無理せず調整出来るので、俺は非常に使いやすいよ。

後、道中の高火力欲しい場面で、EN2多くかかるがｿﾝﾊﾞﾄ使用より高い火力を無理なく出していける。


ボス戦でのｿﾝﾊﾞﾄ＋運命に瞬間火力は負けてしまうが、今のﾃﾞｯｷの方が道中含めた継続火力が良いかな、と。

まぁ、ﾌﾞｰｽﾄ不要時の火力と、ﾌﾞｰｽﾄした時の火力のどちらも欲しいと欲張った結果、回復枚数に物言わせて道中から運命多めに使うｽﾀｲﾙになった。

>227
ルビ原でなく鉄鎚、粛清、神罰柿やブレシェなら叩かれてなかったと思う。
もしくは叩いているのがブレシェのスキル補正を知らないか
いや、これはねーな…ないよな？

>>235
大体の僧侶様は食料多めでハイポ１か２だから見た目ENEが残ってる
そういう人には特に肉投げ推奨

>>234
拳聖手甲　単63、柿73、梅80（多分）
レア武器の物理攻撃力は、柿で+10、梅で（柿から）+7
単品の攻撃力が判れば、予測はつきます。

ステボは、単でSTR,MINが+3、柿で+6です。

>>237
ルビ原石でもよくね？と俺はオモタ

ルビ原石はSTR12＆スキル枠を開けれる
AAA系+3は補正値3＆STR1DEX6又はDEX9
ブレシェ+3は補正3.9、STR4DEX6（たぶん）
STR2点=補正値1と乱暴に換算すると
ルビ原石=6＆スキル枠
AAA系=3.5＆DEX6、又は3＆DEX9
ブレシェ=5.9＆DEX6

実はそれほどの差は出ない…が、ルビ原石はしょせんSTRうｐ
ブレシェ選んでSTR確保できてるのが一番いいのは事実
だが、ここでダブルブーストを貫くと仮定すると、多少攻撃力を下げてでもスキル枠を確保することで
回復2種（ENE効率がよくなる）やSWEX＆ウィークネス両立可能（道中のブースト回数減少）など
ボス前でのエレフォ→全員にソンバト配り、が俄然やりやすくなる
逆にボス前でのダブルブーストを行うだけのENEが残せない腕前じゃ、このデッキは没
使い手を選ぶけどハマった時の爽快感と殲滅能力は大きいね

>>227
ちょっと叩いたら本人のクオリティが高過ぎて…
最初の書き込みだけなら資産のわりに構築力ない人ですねで終わったかと


ブレシェだから１柿でいいとは俺は思わないよ。スキル補正低くても振りはスパイトのが早いし
そもそもボス戦限定、しかも他の人は開幕限定のソンバトにそこまで価値があるのかと
>>208のデッキのように、ブレシェ17枚なりブレシェ柿粛正柿でエレフォ柿ソンバト４の方が絶対いい

上のデッキでノーム梅使えば>>165と同じ殲滅力出せるわけだしさ
レオ梅がもったいないよ

>>227
スキルによって狙っていくダメは変わってくるから一概にスキル補正の高さだけでモノは言えないって事なんじゃ？
同じ回転系でも厳密に言えば回転速度なんかも違うわけだし。
重用なのはそのスキルでの及第点のダメージなんじゃないかと。

確かにブレシェ柿でスパイト２柿半分の役目をしてもらいスパイト積む枠と枚数で他の事に当てようってのもありだと思う。
でもそのうち１枠４枚をルビ原にするんであれば損してる気もする。
支援考えるならソンバト柿ルビ原４枚をソンパかサージにして道中も細々使って行った方が枠も空いてやりやすくないかな？

>>241
俺がデッキにエレフォとソンバト共存させようと思ったのは
悠久のダンジョン構造、制限時間からだったのだが…

ぶっちゃけ持ち込みブーストスキルは１種でいいと思ってるよ
ダブルブーストに使うENをHP回復に使った方が遥かにPTの生還に貢献できると思ってるから
要所での運命は別としてね

あとデッキの隙間に原石もありだとも思ってる
司教の段位、RANKスキルなどには優秀なものが揃っているし
多少殴りの殲滅力が落ちても、やばい状況を打破できるなら
いろんな状況下での対応能力を上げるため補助、回復系スキルを多く持って行くのもありだと思う

仲間を救う為の手段が殲滅か補助かの違いだけだよ
その価値観は人それぞれだし、考えの押し付けはイクナイよ
自分は騎士もやってるから、司教でやる時は支援、補助をどうできるかをまず考えてデッキ組んでるよ
このゲームにおいて司武にだけある特権は範囲支援、多重ブーストだからね

>>243
確かに最もだし人それぞれだとは思うんだけど…二重ブースト・支援を考えるうえでソンバトと隙間にルビ原ってどうなんだろ？
ソンパやサージなら二重ブースト・支援を考えつつSTRを稼いで、僧司が一番使いやすい１枠１枚の隙間にできるんだけど…
上記を考えた時ルビ原４枚って『有効な隙間』って言えるのかなって疑問に思う。

あと支援についてはかける側より受ける側の事を考えるのが一番かなと。
同じENEの使い道として道中エレフォでボス前で一挙にソンバト×４かけられるのと、道中エレフォにサージを重ね掛けを３〜４回かけられるののどちらが受ける側にとって嬉しいかってのも考える必要あると思うよ？

まぁソンバト時のダメージの高さを第一に考えればソンバト＋隙間にルビになるんだけどね。

>>244
まぁ実際そのデッキでプレイしてみなければ、本当の良さが解からない
ってか人にはこれだけは絶対譲れん！みたいな何かこだわりみたいなものがあるのではないかな

俺も実際全国ではサージ柿積みの要所運命ってスタイルD3の時から変わらんし
エレフォ持ちの人口が明らかに多いから、
そこでサージ重ねがけして協力してるって感覚を得て気持ちいいみたいな自己満に浸ったりしてる。
とりあえずPTプレイを邪魔しない範囲で楽しくプレイ出来てればそれでいいんじゃね？

仮に全国ではこういうデッキが一番効率いいみたいなマニュアルがあったとして
それに従わなかったら地雷だから来んなってことになったらDがつまらなくなるだろしね
ってか自分文才なくてスマン

>>231
デッキ作る時は自分のしたいこと第一にしてるから他職のこと思って作ることはないさ
支援スキルもエレフォないからソンバトにしてるぜ

んでふと気付いたら‥‥武闘家で右上に行ったことなかったや


ﾃﾍｯ

エレフォはあくまでｽﾃうpﾌﾞｰｽﾄ
攻撃力上げたいならソンパ単＞エレフォ柿だな

>>243
でもさ、司武の特権を生かして支援型をやるのは構わないけど、
まずは自分の殲滅力を確保してからじゃまいか？
>>165のﾃﾞｯｷ、突っ込み所は沢山あるんだが、とりあえずﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ梅装備してるから何とか最低限の火力があるが、武器が違ったら火力不足だろ？

自分の火力を確保せずに支援型っていうのは、ただの他人任せなだけだと思うよ。


人間司ﾗﾝｸ15、STRｶﾝｽﾄ状態でちょっとﾀﾞﾒ計算してみた。ﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ持ってないので、味噌半R５*２使用。
表記順：ﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ、ｴﾚﾌｫのみ、ｿﾝﾊﾞﾄのみ、ｿﾝﾊﾟのみ、最大火力、最大ﾌﾞｰｽﾄ時の消費EN、ﾃﾞｯｷのｽﾃ補正（STR、DEX）

・>>165のﾃﾞｯｷ（ﾌﾞﾚｼｪ柿、ｴﾚﾌｫ柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾙﾋﾞ原４）
　248、293、348、---、418、16、S33、D21
・ﾌﾞﾚｼｪ20枚、ｴﾚﾌｫ柿、ｿﾝﾊﾟ単
　270、319、---、338、406（ｿﾝﾊﾟ無し383）、12（ｿﾝﾊﾟ無し9）、S19、D37
・ﾌﾞﾚｼｪ18枚、ｿﾝﾊﾞﾄ柿
　265、---、371、445、---、11、S26、D32
・ﾌﾞﾚｼｪ15枚、ｴﾚﾌｫ柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿
　256、302、359、---、431、16、S24、D27
・>>166のﾃﾞｯｷ（ﾌﾞﾚｼｪ２柿、ｿﾝﾊﾟ２枚）
　277、---、---、348、417、8、S22、D40

>>185で
＞ごめん、ﾎﾞｽ戦は運命も使うよ。てかそこまで説明しないといけないのかｗ持ち込みスキルはﾌﾞﾚｼｪ、ｴﾚﾌｫ、ｿﾝﾊﾞﾄ、運命、ｴｳﾚｶ、SW、ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ、ﾋｰﾘﾝこれを踏まえてｴﾈ効率は語ってね

と、言ってる割に>>165のEN効率が悪い件。
・・火力もいまいち。

合ってるとは思うが、もし計算式間違ってて計算してたらｽﾏｿ。

>>248記入ﾐｽOTZ

・ﾌﾞﾚｼｪ18枚、ｿﾝﾊﾞﾄ柿
　265、---、371、ｰｰｰ、445、11、S26、D32


ｽﾃについては、e原石や装備でいくらでも調整出来るので割愛、上昇量だけ書いといた。

ソンパ柿やソンバト柿を持ちながら
デッキ構築をするときに出来る１枠２枚の部分にエレフォ２枚ってどうよ
司教が居たらソンパかソンバト、司教がいない場合エレフォ
ソンパ柿エレフォ２枚のエレフォ継続時間は５０秒以上なんだよね

>>248
最低の殲滅力って定義はできるの？
少なくとも僧スレでの明確な線はlv.20でSTRカンストくらいじゃない？

さすがに昨今の最上級だったら魚半梅じゃ無理でしょう。
でもそれより上の味噌半R4*2でもストリクト梅でもいいと思うよ、終焉は別として。

スキル補正の上乗せがあったほうが強いのは承知してる。
それを捨ててPT全体の攻撃力向上、EN節約、安全に回すのが支援型。

自分の殲滅力を尖らせるのも支援するのも好き好きだと思う。

前から気になってたんだがレベル20でSTRカンストが最低ラインってよくみるけど、ドワにも適用すんの？
別に僧侶系と全職系だけでも初期STR101以上はいけるけど、そこそこの資産がいり選択肢はかなり狭くなっちゃう。

>>252
ドワでもカンスト目指せるなら目指した方がいいと思う。
でも無理して120にしなくても、110以上あれば十分ドワの意味があるだろうから、
その辺は自分のやり易さ及び資産と相談で良いんじゃなかろうか。

そんなことより、エンペラーローブについて語ろうぜ！

>>254
一緒になか卯スレ行こうぜ！

>>252
俺の基準だと、右上左上なら１２０ライン適用、右下なら１００で合格。
塊やウォフレなくても達成できるんだから、災禍以上では達成できてないとって思う。

ドワだとエレフォは微妙だが、サージとの相性は抜群なんだぜ。
ＳＴＲ＋２０うめぇwwww

>>252
ドワでもＳＴＲカンストは適用すると思う。
確かに選択肢は狭くなるが、長い時間を掛けて資産整えてみる事をお薦めする。
殴りにもサポートにも、最大限の事が出来たら良いんじゃないかな？。

色々な意見ありがとう。
因みに俺は一応カンストさせられる。
ベインじゃないとどこかに無理がでるけど。

ドワもカンストしてなんぼだろ、でなきゃノームと変わらんぜｗ

まあノームと変わらなくても問題ないけどな
LV20で100になればとりあえずはいいんじゃないか？

普通はドワならSTR100以上目指すだろうし
そこで妥協する人になに言っても聞かないだろうしね

せっかくﾄﾞﾜなんだから無理矢理にでもstr120にすればいいのに

診断お願いします。

人間司教女ランク12

e装備
フルキュア梅柿梅　火盾梅*2　ストリクト梅*2

登録
味噌半(ﾏﾃR4*2)*2　テックリング(わぱ石R4*2エーテルR4)
ファイアアミュレット(雷石R4闇石R4)

デッキ
ソンバト柿　ブレシェ柿　バニブロ+1　ルビ原柿　ひーりん単　弁当9

地雷臭たっぷりなんですが、STRの確保に悩んでおります。
テックをDパワリンに変えてもSTR不足は否めないのですが･･･
私自身、若干被ダメが多いので、できればフルキュアは固定したいです。
そうなるとフォースリングやら塊などがやはり必要に･･･
ドワリン+ウォーフレも考えてはいるのですが資産的に厳しいので･･･
フルキュアでいくのであれば資産ないと厳しいですかね？
悩める子羊に幼女の教えを･･･お願いしますorz

>>262
ルビ原とバニブロの枚数入れ替え。テックをパワリン梅に
これで足りなければ頭か足をグレイスか拳聖に

フルキュアを貫きたいなら塊砿用意しろとしか…

>>262
フルキュアでドワリンとかDパワリンとか選択肢にないと思うぞ。
フォース梅か塊があれば幅は広がるが。

簡単に考えてみた。
パワリン梅とルビ3で合計35。人間なら初期値5で40。
武器はSTRが8上がる味噌半しかありえない。
人間なので85まであと37。

デッキ。
UCでSTR+15なんてスキルはないので、1枚少ない枚数でSTRが稼げるサージかソンパ柿で11枚。
必須分として弁当8ひーりん単で合計10枠20枚、STRは20。

残り4枠15枚でSTR17を稼ぐスキル候補。
ブレシェ柿(STR+10、異種補正13)
ハドブレ柿(STR+10、異種補正3.5)

デザイア柿(STR+10)
ウィークネス柿(STR+10)

ローファラ柿もSTR上がるが殲滅に関係ないからダメ。
eルビ原2追加でブレシェ柿、ウィークネス+1なら残り2枠2枚は自由。
ラピ、パンくらいか。

武器攻なんかもあるから一つの考えってことで。

>>262
自分フルキュア梅のブレシェやってるが
味噌半　フレシ梅　パワリン梅　ルビー宝*3　ブレシェ18枚　ソンバト柿
後はルビ原でフルキュアでもSTR85は簡単に確保できるよ

>>262
ルビ原はeルビ原ねDルビ原じゃないよ

>>264
細かいことだが、登録枠を使うこと以外においては
Dパワリン(ﾊﾟﾜｰ石R4*3)＋eルビ原1＝パワリン梅
が成り立つんだぜ。しかもDパワリンの方がパワリン梅の半分以下のGでそろえられる分
他の装備に金を回せるから、Dパワリンも選択肢としてはアリだと思うぞ。

>>263-267
ありがとね。
とちあえずDパワリン(ﾊﾟﾜｰ石R4*3)を採用して
デッキは試行錯誤しながら海淵・陽炎で塊、賢者の石狙いつつお金貯めるわ･･･
診断thx

先輩がたに質問なんですが
エルフ司教ランク１です
味噌半を現在２枠(将来的に３枠にしようかと)に登録していて
残りの２枠に何を入れるか悩んでいるのだが
とりあえず耐性とSTR確保がしたいのでそうなると
アミュとパワリンを入れるのがベターですかね？

Ｄホリソでも登録しておけば？　ホリソ強いよｗ

>>269
属性目当てならアミュは断然登録品。e梅品より属性高くなる。
指輪は…合計30上がる上位アミュがあるから一概に言えないが、
まあ手軽にパラ稼げてe枠も開くから悪くは無い。

後、無理して5枠全て使う必要は無いとだけ言っておこう。

>>269
将来的に、といっても、コロコロかえられるし、いろいろ登録してみたらいい
エルフ司教なら一度はホリオラやってみたら？ホリソ梅やすいし
あと、棍棒続けてたらすぐ気付くと思うけど
ＳＴＲ上限８０だからパワリンはいらないよ

Ｄ火アミュは一度登録したら一生ものかも

ちょっと質問させていただきます
武闘家やりたいんですけど武器はソニック登録で良いんですか？
アサシンやブレイド登録のが強いと聞いたんですがwiki見てもわからないんです

>273
Dソニックは一番ない
単品だとライズ効果が感じられないのでそれなら栗率補正のブレイド、異常クリand-999の出るアサシンにした方が無難

>>273 >>223,230

>>274
レスありがとう
今の時代もLukなのかアサシンは持ってるので明日登録しに行って来ます

>>275
同一人物と言いたいのか？
残念ながら違うんだ、サーセン

>>276
つか、真面目にやるならベイン用意しろってこと。ステボも攻撃力もＤでは足りないから

あと同じ質問出過ぎだから過去レス読めと…

どもです。過去(>>70)書いたものです。
キュアアーマー梅にしました。12着用意したけどたまたまストレートでできましたorz
このまま靴と兜と盾も梅ていきます！司教は来週右下や右上行こうと思います。
ナックルもデッキ構成変えて今初期STR83になれました〜皆様感謝です。

>>277
あんたアサシンとかブレイド使ったことあるの？
マテR5突っ込めば全然やってけるぞ。
むしろアサシンで異常クリ出て殴る回数減ることのメリットのがでかい。

ベインがそんなに使えるならマテR4の餌に毛が生えた程度の取引価格ってのはどういうことよ？

>>279
というかマテR5突っ込んだアサシンネイルが最強な気がする
STRとDEXをしっかり稼いで指輪はライズ、さらにラピッド使用時に限るが

アサシンいいよアサシン

キュア兜靴のラックと固定クリ7%で
言い過ぎかもしれないけど体感三回に一回はクリ出て気持ちイイ
エレフォとの相性も良いし

ただstr確保が難しいのと異常クリ後のフォローにテックが必要なのが欠点かなと

>>1に高威力高速ハドブレ楽しいよ！
って書いてあるけどさ・・・
めちゃめちゃ高資産な気がするんだが・・・

×楽しいよ！
〇気持ちいいよ！

>>283
細かい事は（ry
Dスレの人はやり込んでる廃人多いからテンプレに書いたんだろ

気持ちいい＋楽しい＝脳汁ｗｗｗ

港で人気といわれるヘブンズドーンを引いた。
早速うちのノーム武闘家に使わせようと思うんだけど
武闘家にオススメな杖ってあるかな？教えて下さい。

>>286
ﾏｲﾃｨがガチｗ

連投ｽﾏｿ
>>280
たしかにﾗﾋﾞｯﾄは擬似ｱｸｾﾗで強いんだけど
疲れるのと終わった後に…(必死に連打してる俺って…悲しくなるのがorz

>>286
安いのならパワスタ

>>286
マイティ＞パワスタ＞Dアストラルだったかな。
AAAスキルのヘブンズ・ドアでれば完璧だな。

>>289
IDがハードゲイ

>>282
ほらよ ノ
【e】
ﾌﾟﾛﾊ梅(ｷﾘｴ梅) ﾌﾚｱﾏ梅 ﾌﾟﾛﾌﾞｰ梅(ｷｭｱﾌﾞ梅) ｽﾏﾊﾝ2梅
ｱｲｽｱﾐｭ梅 ﾙﾋﾞ宝3 ﾙﾋﾞ原2 ｻﾌｧ宝3
【ｶｽﾀﾑ】
味噌飯2(ﾏﾃR4×2)、味噌汁(ﾊﾟﾜｰR4×2(or1つｴｰﾃﾙR4))×2
ﾊﾟﾜﾘﾝ(ﾊﾟﾜｰR4×2、ｽﾋﾟｰﾄﾞR4)
【D】
ﾋﾙﾉﾊﾞ ｸｲｯｸ柿 ｿﾝﾊﾞﾄ柿 ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿 ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+1 食料8

武具だが最高ラインでも20万はしないｸﾗｽ(ｷﾘｴ、ｷｭｱﾌﾞはまだ超えるレベルだが)
D2から始めてこの形になったのD3終盤だったｸﾁだが、今ならこの位ならなんとかならね？

とりあえずｽﾃﾎﾞと属性耐性の都合ｷﾘｴは欲しいけどな、人間ならStrｶﾝｽﾄできると思う

wikiにもあるがアサシンの固定クリ7％て本当なの？
100回殴って7回異常クリって事だよね
どう見ても7％とは思えない程クリ出てるんだが、ひょっとして正面と背面でクリ率違う？

>>282
机上の空論だが高威力高速ハドブレ擬似体験なら
ウィークネスでソンバトで背後だと倍率が約2.5倍なので
正面からのハドブレが400出ればカンスト表示が出るはず
後はできるだけDEX上げればおｋ、となる
正面から400ってことは倍率が丁度半分のブレシェ・スパイトなら
武器補正を調整したあと正面から200出ればスキル入れ替えるだけで良い
…意外と低資産で実現可能？

>>294
ﾀﾞﾒｶﾝｽﾄしたからそれ以降は無駄ってのはおかしいのでその理屈は成り立ってないね。
それだとｳｨｰｸﾈｽ効果がないﾎﾞｽに対しては及第点出ないわけだし、常時ｿﾝﾊﾞﾄしてるわけでも100%背面から殴れるわけでもない。

基本はSTRをｶﾝｽﾄ＋なるべくｽｷﾙ補正稼ぐ事を目指し、そこからDEXをどれだけ上げられるかってのを考えないと高威力高回転とは言えないかと。

>>279見て、ベインそんなに安くなったのかと取引所見てみたけど売ってなかった…(´・ω・｀)
俺の知らない間にそんなに暴落したの？
それとも>>279は他の…例えばソニックあたりと勘違いしてる？

ベインをマテＲ５のエサにしたとき成功率３０％あったよ

どぅ〜〜ん

Ｒ５のエサっておかしいな
Ｒ４→Ｒ５成功率３０％

ベインは23〜24万くらいだったよ(>_<)

貧乏な俺は梅るのに相当かかったぜ

ちょｗ
だから高威力高速ハドブレ「擬似体験」と銘打ってるわけで
正面400のハドブレなんて、ガチでハドブレしてる人には失礼なのは重々承知だよ
まぁチラ裏って書かなかった俺が悪かった、スマン

>>286
パワスタ梅はOEオクなら1本5万G以下で落せるから、まずはこれで使い勝手を
試してみるといいよ。

今後も使い続けていこうと思ったらマイティに手を出せばいい。
マイティは柿でもパワスタ梅より強いし。

>>286
試しならパワスタ
続けるならマイティ

まあ、1枚じゃどうにもならないけどね

あ

ごめん…

試しならDアスワンでいいんでない？
と、ガチで使ってる漏れが愛を叫ぶ

>>300
とりあえずﾌﾚｱﾏ梅、ｱｲｽｱﾐｭ梅とﾙﾋﾞｻﾌｧｾｯﾄが確保できればStrはなんとかなるし
>>292はどちらかと言うとDexに重みを裂いてるので、現状で正面600前後
ｸｲｯｸ→ﾊﾄﾞﾌﾞﾚにすればさらに上がるぜ

ハトブレ２柿バニブロ+1ならハトブレ柿バニブロ+6でもあんまり変わらないってばっちゃが言ってた

ハドブレなんて都市伝説だろ・・どーんはよくみかけるが・・
といってみる

>>282だが
ｴﾙﾌの為初期ﾊﾟﾗが
STR73　DEX92なんだ。
>>1の言う『高威力高速』には全くなってない気がするんだ。味噌半R5×2なんだが・・・
ｴﾙﾌには無理ってこと？

>>308
つ ソンデザ
つ ライズ

これでも文句あるならあきらめろとしか…

俺はホリオラ使ってるんだが
他にホリオラ使ってる人新ダンのボスの聖耐性がキチガイじみたボスとかだったらどうするよ？

俺はブレシェに移る
味方に迷惑掛けたくないもん｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

>>310
別になんとも…
MIN100で54点だし。フォートレスは0.5だから期待できないし

まあエウレカ効かなくなるから武闘家になるかな

>>310
おまいさんは属性武器についての理解が足りないと思うんだが。

属性武器じゃなくて耐性依存武器だorz

>>306
ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+6で…(´・ω・｀)
じゃあﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+6、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ﾃﾞｻﾞｲｱorｳｨｰｸﾈｽとか？

>>308
うろ覚えだけどﾄﾞﾜの初期ﾊﾟﾗが味噌飯時Str91、Dex60
ﾌﾞｰｽﾄでDexは上げられるがStrは上がらんからな

　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←>>307
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／/　　　 |　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││
お前は司教でﾊﾄﾞﾌﾞﾚ、魔ｻﾎﾟ僧てﾜｰﾙﾊﾄﾞﾌﾞﾚしている俺を怒らせた

初期STR87、DEX71、ライズ無しで味噌鎚振ってる人間ハドブレ司教（Rank15）だけど、
ソンバトのみのブーストでそれなりの殲滅出てる…って言える筈。
スパアマ持ちに攻撃被せられると（´･ω･`）ってなるから、
一旦ガードする立ち回りとか覚えるまで大変だったけど。

e：拳聖頭巾梅、炎鎧梅、拳聖足梅、アリサノス盾梅、ディアナ梅、ルビ3、サファ3。

カスタム：味噌鎚（マテ石R4×2）×3、スピリン（わぱ石R4、スピ石R4、エテ石R4）。

D：ハドブレ2柿、粛正柿、バニブロ2枚、ソンバト柿、ハイポ1、食料8。
スキル：SwEX、エレフォ、マイヤヒIEX

俺は横着してディアナ付けっぱなしだけど、適当なアミュ登録してエテ石こっちに移動させれば、
スピリンにもう1個石使えるからステは更に上がるな。
eは頭をヴァルキリエ、盾を炎盾にすればそこそこ安く出来る。
振りに不安があればクイックorエレフォ投入。デザイアorウィークネスは好みでどうぞ。
頑張れば災禍だろうと背反だろうと、終焉だろうと怖いものは無い。頑張れ。

>>310
ＧＤとか白キュアとかのことか？
聖耐性が高いだけの敵ならいいよ
聖属性攻撃で発狂するボスがいるなら、司でそのダンジョンはイカネ
迷惑かけたくないもんなー

>>312>>317
悪い大事な言葉が抜けてた
聖耐性高くてクロウ並に厄介で体力があるボスね
しかし武道家という発想はなかったよ
俺は疲れてるみたいだし寝る準備するよ

つまり聖属性で発狂する白キュアですね

>>318
ってか司教なんて火力低いんだしわざわざ司教殺しみたいなボスを作る必要無いと思う
もう既に白キュアとかＧＤがいるんだしさ

どうせ新しく作るんなら北斗二指真空波とか使えるボスじゃね？
いずれにせよ今度も使いまわしに６０ガバス

>>319
どうせ白にはあまりエウレカ使わないし結局変わらないかと
黒がエウレカで発狂したらかなり嫌だけど

今日司教でDVSでは初めて白夜に行ったんだけど、エウレカで燭台点灯ってできなくなってる？何回やっても点かなかったんだが…
前Verはちゃんと点いてたんだけどな…ちなみに人間身長中。
しょうがないからSwEXで誤魔化したがMPが保たなかったぜ
みんなはDVSでもちゃんとエウレカで点いてるか？

>>321
ちみっこエロフだからもとからエウレカでは燭台に届かない
ヴァルストとか、ひざ蹴りとか、ピョンピョンしながらエウレカすれば届く
普通にやるならホリソＡＧだけどな

白夜はSwEX使うところないんだから、それこそ燭台用のネタで持ってたんじゃないのか？
棍棒ならスキル枠余裕あるんだし遠くの燭台も点火できるフェースでいいんじゃないかと

遅れましたが皆様方、貴重な御意見をありがとうございました。
まずパワースタッフを試したところ、とても気持ち良くなれましたので
お金を貯めてマイティスタッフもぜひ試してみたいなと思います。

それにしてもこの技、色々と．．．良いですな。裸ノームでやると特に。

敢えて言うけど武闘家スキルの親父の鉄拳やイノじゃ燭台つかなかった。
ちくしょう。
次は人間♂身長大でフレイムナックルアッパーしてくる。

>>323
飛龍とか視点の低いトコだとさらに良いぞ。
センモニのリプレイ映像もチェックしたまえ。

>>324
…まあ、わかってると思うけどホリソで燭台にヴァルストで斬るから点くわけじゃないからね？


>>318
司教来んなで終了。ホリソとかの問題じゃないね
一般的に司教は対ボス火力は他職に一歩劣るわけだし

>>318
司教だけが持つ最強補助魔法でももってけ
つ[運命]
英雄戦並の乱戦じゃなければ、コレ維持して殴れればおｋ
狩や魔の人ばかりだったら知らんがなｗ

>>327
運命領域か。最高に好きなスキルだ。
これで脳筋と一緒に殴ってるのが楽しい。

>>328
最近は狩人が多くて不発に終わる事の方が多いけどな（´・ω・｀）

ワープ前で運命使ってアピールしたら、狩人さんが自分の近くでチャジショ撃ってくれて嬉しかったことも。

やっぱ職より中の人次第だね。

>ハドブレ
自分の資産内で色々試してみる。
ありがとう
　
オラからハドブレに変えたから遅く見えるのかもしれん・・・
当分、陽炎当たりに潜って立ち回り勉強してくる！

最近はｴｸｽﾃ張り付きがトレンドだと思ってるので
運命領域大歓迎な俺弓狩

どこだろうと、僧侶系の方には全力で肉を投げさせてもらうぜ

流れを切るのは忍びないが、相談に乗ってもらえないだろうか。

現在の俺は兜をＤユニへ登録品にして、R4ソウル石を３つ入れていたんだが、
ソウル石は３つも１つもあんま変わらんと言う事と、
Ｄユニへが(e梅品と比べて)耐性が低くパラも皆無なことを考えて
兜を別の物に換えようと思ったんだ。

で、とりあえず当面のつなぎとしてディバサクでも買おうかなと考えたんだが、
ディバサクは単品10万、梅品なら100万してしまう品で、
つなぎにするには少し高いなと感じたんだ。

俺の選択肢は
1:ちと高いがディバサク梅
2:ディバサク柿くらいで妥協
3:もっと違う兜を探す
4:ユニへで良いじゃん
5:その他
が考えられるんだが、どれにするべきか少しアドバイスが欲しい。よろしくたのむ。

Ｄディバサクで試してみたら？
カードショップでも５００円やそこらで手に入るような

>>333
デッキと装備と種族あとランクがどのくらい上がってるかによるだろ常考
という訳で↑で上げたやつ全部晒してくれ

>>333
自分は、見た目が気に入ってたインディゴバニット梅から、
ディバサク柿にして、次に目指すものを考慮中。
柿で充分頼りになってるので、ゆっくり梅るか、
見た目がよければ単品でもグレイスクラウンにしようと思ってる。
キングローブに似合うかどうかが重要なんですよ！

ユニコが好きならe梅にするのがカコイイのでは？
ディバイン柿並みの属性がつくよ！

>>336
まあ、なんだ
そのままディバサク梅た方が（ry

手数料やら差額やらで約10万かかるけど、単品買って気に入らなければ売るといいと思うよ

>>333
少しでもLUC欲しいならまだしも繋ぎでﾃﾞｨﾊﾞｻ柿程度ならｻｸﾚ梅でいいんじゃ？

>>333
っスケベ椅子

>>333
Ｄ３時にディバサク３００万で梅た漏れ涙目ｗ

マジレスするとユニヘに属性石３つor１個ソウル石が良いと思うよ
ステボ無視すればアンコで石３つ積めるので属性防御はかなり高くなるはず

ミトラに属性石入れとけばいいと思うよ

>>334
必要な枠が３つだったのが１つで済むようになったと考えたら
ユニへより格段に良い選択肢に思えてきた。
Ｄディバサクは既に持ってるので登録考えてみる。

>>335
ネタと呼ばれるような事を大真面目にやってるんだ。
多分晒しても｢このスコポラミンが何寝ぼけた事言ってやがる〜｣と叩かれるだけに終わると思う。

>>336
ユニへにしたのはなるべく魔石枠が多くて無難な性能だったからなんだ。
でも兜枠のステボを丸々捨てるのはもうしんどくてさ…。
ソウル用の魔石枠が１つで済むと分かった現在、兜枠をステボのために使いたいのよ。

と言うわけでユニへに属性石×３はパス。

>>339
ソウル調達のためにスケベ椅子梅を売却してしまってな、買い直すのも勿体ない…
と思ったら酷く暴落しとるのな。つなぎとしては申し分ないかも。

>>342
凄まじい地雷デッキと装備をしてて
自分のPスキルに合ってないとこに行かない限り叩かねーよ

いいから診断するのに必要な物を晒せ
話しはそれからだ

ベインナックルを武道家が装備すると光と闇のオーラが出て最強に見える
暗殺が装備すると頭がおかしくなって死ぬ

>>342
ていうかつなぎつなぎってさ、目標はあるわけ？

>>343
あまり気が乗らないが…。

ノーム司教Rank16
(白夜巡回用のため空き枠多め)

Ｄユニへ(R4ソウルx3)
セイントローブ+3
ルミナスブーツ◆3
Ｄホリソ(R5ホリ石x2,R4ホリ石x2,R5マテ石x2)
ルミ盾◆3x2
Ｄ火アミ(R4ホリ石,R4ダク石)
ウィルリング◆3
アメジ塊
アメジ宝石x2
サファ塊
サファ宝石x3

デッキはオラにヴァルストetc.のよくある量産型ホリオラデッキのため割愛。
このままでも終焉全員ノーコンは割と安定。地雷だが。


>>345
詮索しないで欲しかった…値上がりしたら困る…。
最終目標は、ある！ただ、必要経費は総額700万くらい行くと思う。とても一朝一夕で出来るとは…。

>>346
(ﾟдﾟ)・・・超ガチだな
問題点はソウル1個抜いてユニヘにエーテル入れるのと
Dホリソにマテ石を入れるくらいだし

そこまで揃えられるならデッキもまともに作れるだろうから叩く要素ないだろ

よし、>>346に金メタルを任せようw

>>348
鬼や、鬼がいるｗｗｗ
そこはうそでもデュラハンを任せるっていっておこうぜ

俺ですか？
後ろからファルコンで殴って逃げますｗ

流れを華麗にインペリしますが最上級行くには火力が足りないようなので診断お願いします。

D
エレフォ柿、ドラスマ9枚、ファルブロ2柿、スパヒスキル単、回復1食料8

e
ヴァルキリエ柿、拳聖の脛当柿、ルビー3、サファ3、トパ3、エメ1、★エルビ柿

カスタム
Fクロス(パワー石R4×5)、アサシンネイル(マテ石R4×3)×3、火アミュ(雷石R3、エテ石R4)

これで初期STR64AGI57DEX85なのですがどうしたら良いでしょうか？
ちなみにエレフォ使っているのはソンバトがないからです。

>>350
エルビをパワリン梅にして
ハイポをパンチーにしてスパヒをヒーリングかラピットにする

>>346
Ｄディバサク程度じゃ大したステボつかないと思った
ステボ求めるなら結局防具は盾以外全部ｅ梅で安定
盾だけは２枠空きで宝石２個入るからＤ盾にステ石入れればギリ逆転できる程度

ってか逆に疑問なんだけどそこから７００万で何が強化できるのか知りたい
ナス帽梅＋ナス服か金クラ梅か、キョンシー帽ってところか
多分キョンシーだと思うけどセットボーナスつかなきゃ他と大差ないしそんなに高騰はしないでしょ

>>350
エルフかい？エルフじゃないならSTR80確保は最低ライン
エルフならソンバト柿やマテリアランク５そろえたり、フルキュアなんかでラック上げれ
あと、エルフナックラーは茨の道なんでよほどの覚悟が無いなら転生も考慮する事をオヌヌメしたい

>>351
レスありがとうございます
パワリン梅ですか…買ってみます。
あとハイポはパンに、スパヒをラピッドにしてみます

>>352
レスありがとうございます
人間男です。STR80はパワリン梅に変えればいくので変えます。

>>352
ナース帽＋ナース服kwsk
と思った俺は、なか卯にいってくる。

>>354
アルスターのナース服はキュアアーマーなんだぜ？


異論は認めないが愚痴は特別に許可する

>>355
なんでアルスターのナースはマジンガーＺみたいな頭なんだぜ？
体はエジプトの壁画みたいなんだぜ？
足はモビルスーツみたいなんだぜ？

ｷｭｱ装備
だが、それがｲｲ

一人最上級を挑戦してるのだが、真ん中が中々開かないのでご教授願いたい。

RANK16司教人間♂
エレフォ柿ハドブレ3柿バニブロ4枚ひーりん単肉6パン2
エウレカ･セレニティ
(ハドブレ柿→ソンバト柿にすることも)

味噌半(ﾏﾃR4×2)×3･バックラー(スピード石R4×3、魂石R3)×2
ヴァルキリエ梅･リンガー梅･ルミナス靴梅･パワリン梅･各種アミュ梅
ルビー3サファイア3トパーズ3

初期STR89･DEX55･AGI31･MIN47

常時エレフォ使用です。
現在真ん中開いたのは英雄と悠久。
英雄ではフルボッコにされて、悠久はタイムオーバーでした。

何か助言がありましたらお願いします。

>>358
助言もなにも、立ち回り磨けとしか

そもそもダンジョン指定もないし、なにを聞きたいのかもわからない

>>359
ダンジョンは右下ダンジョン全般です…。絞るとしたら…

白夜…地獄部屋でのコツ
英雄…プリキュアの処理方法
悠久･忘却…ランダムマップでの留意点

以上4つのダンジョンでの司教なりのコツですね…

>>360
プリキュアは召喚持ち込めば攻撃のチャンスが飛躍的に増える
ランダムマップはテックリングで地味に時間短縮できる
敵がエウレカで死んで空振るのをキャンセルしたりできるから

自分だったらＤ登録の枠にテックとアミュをいれて盾を翼盾、靴を拳聖の脛当にするかな

そのリング、ナめとんのかとか言われると思ってたんだが。意外だ。

>>347
え？ガチなのか？…自分としては火力かなり足りてない方だと思ってたんだが。
ユニへをもっとパラ稼げるものに換えられたら、アメジを別のに回せられるようになると踏んでるんだ。

>>348
金メタルは固いだけでどうとでも出来る相手だわ。マテ石ホリソあるし。
他の敵を任せてもらえればもっと速く倒せるのは間違い無いけど。

>>352
既にホリソx3とアミュを登録してるから、盾を登録すると片面になってまうんだ。
片面でも良いけど、ソウル石が付けられなくなるんだよな。
…いっそアミュもe品にしてしまおうかな？

>>360
話題にすらのぼらない時輪と劫火かわいそす


白夜地獄部屋→２部屋目が最後になるように３部屋目から討伐。牛に次の部屋まで運ばれないように注意
英雄→習うより慣れろ
ランダム→基本の立ち回りができてれば問題なし


敵をまとめて殴るのと、エウレカの使い方がしっかりしてればどこも問題ないと思うけど

>>361
召喚とテックを試してみたいと思います。
確かに、ハドブレの空振はかなりのロスですからね…
拳聖の脛当は、まだ持っていないので今度注文してみます。

>>363
時輪と劫火は、固定MAPのみの構成であるため、殲滅速度の問題だと思ったので…。
『どうやったら殲滅力増えますか』と、聞くのも愚問ですし…

同じく殆ど固定である白夜は、特に地獄部屋でgdりやすかったので聞きました。
とにかく、牛と部屋の殲滅順、敵との戦い方に注意します。

最近、取引所にリリーフの出品が増えてるよね
まえにプラクレ交換で入手してから使い道のなかった単品があったから
この機会に追加で２こ買って＋２にしたんだ
これで、レジホ以外なら、エレフォも運命もＥＮ４でヒャッホー！
と思ったら、なんでコレ性耐性減るのん？
ほかのはいくら下げてもいいから、性だけはらめぇぇぇ


ブーストの前後に火アミュと付け替える練習はじめました＞＜

>>365
それはつまり、リリーフアミュは積むことによって耐性がマイナスされるって事かい？

なんて毒々しいお化け仕様…！

牛が苦手ならローファラいれれば問題無
捕まれた瞬間にACTすればMP消費無しで抜けれるよ
一人追想の３、４戦目とかにかなり使えるよ
UDの凍結ガスもローファラ＋氷鎧で攻撃し続けれるよ、足で叩きつけならOFFにしてガードすればOK
ちゃんとON、OFFをタッチで使いわけれれば、ガチなんだぜ

>>366
合成してくとマイナスが緩和されるらしいよ？梅で−３って聞いた

いまｅ装備で性９５、Ｄホリソ持ってようやく性１００になる身なので
リリーフ使うならアミュの付け替えをテキパキできるように
練習していかないとダメみたい

ソウルストーンが付けられないなら
ソウルアミュ梅ればイイジャナイｗ

>>368
レジホ+4だったら耐性94までは落としていいってばっちゃが言ってた

↑間違ったorz
+3に脳内変換よろ

流れちょいとちょん切ってすまない。

今日、このバージョンで初めての白夜に行ったんだ。
で、たまたまサブミが「１５体倒せ」ってやつだったんだが、地獄部屋無しでWD倒した後に確認したら９体……orz
間違いなく地雷に気がしたんだが……だからちょっと相談したいんだ……

ちなみに僧侶サポ戦士Lv.13で槍使い。

アイテムは
グレイブ梅*2
ヴァルキリエ梅
プロロ梅
ギャザブ梅
パワリン柿
氷アミュ梅
ルビ・サファ３つとトパ１。

Dカード
クラブレ３柿
ソンバト柿
スパヒ２枚
ウィークネス１枚
肉６
ハイポ２
です。

とりあえずニードルランス梅は持ってるんだけど、DEXが変わると使い辛いと思ってあえて裏表グレイブ。
魔石うんたらって言うのはまだ試した事が無いと言うか、まだミスリル槍とか持ってない……
こんな未熟野郎が、手元にあるキック１６柿を僧侶で使用するという夢持っちゃまずいかな？

>>372
パワリン柿→梅orドワリン梅
ギャザブ梅→拳聖脛あて

ウィークネスいらない。
サポな以上討伐取られるのは無理無い。庭狩人とかいるだろうし。
後は自分で与ダメに満足してるかい？
常時ソンバトする勢いでがんがれ。クラブレイヤー

>>372
種族が分からないけど、エルフ以外ならstrが低いね。
とりあえずstrを伸ばせそうなところは、味噌槍を買うなり借りるなりして登録する。
パワリンを梅にするか、Dパワリンにパワー石*3入れる。鎧をフレアマにするか
D鎧(ｱｽﾄﾗﾙやﾀﾞﾙﾏ)にしてパワー石を入れる。足を拳聖かスラブにする。
空き枠にeルビ原を入れる。…ざっとこんな感じかな。
dexももう少し欲しいから足はなるべく変えた方がいいね。
デッキは特に問題無いけどハイポをパンチーに変えられれば理想かな。

書き忘れ。ラピッドがあればウィークネスと入れ変えてもいいね。
裏に盾仕込めばドラゴンにも張り付きやすいし、右下程度ならウィークネスより
ラピッドの方が速く倒せる敵の方が多いから。それから白夜ならなるべく風呂皿を
担当するように心掛けるといいよ。浮かない敵の方がクラブレの回転率も速いからね。

>>372
STRが65しか見えないんだが…
あといくら白夜とはいえグレイブ２本だけってのも…

最終的にunko目指すんだったらなおさら装備でSTR稼がないとならないし

>>370-371
ありがとう、ばっちゃ！デッキで耐性稼ぐんだね！
ホリオラでリリーフの人たちは耐性足りてるのかな？それとも付け替えてるのかな？


レジホ＋３なら実は性７９あればｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ・・、アリカのばっちゃを信じる！！

>>377俺はリリーフ効果を使いたいときだけ装備だな
アミュなしで聖耐性99にすることから敷居が高いし
足にホリブーは勿体ないから、装備変更が普通じゃないか？

リリーフの初心者でも、ホリオラは玄人だなｗｗ
レジホ+3は積んだ分で+15、使用時に+56
常時レジホして、初期79+15+56=150ってか

アドバイスﾄﾝ

>>373
おｋっす。1ヶ月にIC一枚も更新出来ないダメダメですが、コツコツためてリング梅にします。

>>374-375
種族人間orz
Dネト除いたらフレアマ梅があったので、あとはプロロ売って靴買います。
ラピッドは……まだ持ってないのであたるまで待ちますorz
カードを買うのは、ver1からコツコツ集めてる自分のプライドが許さないのでｗ

>>376
やっぱり装備がまだショボイですか……
スキル、装備がそろうまで最上級は封印します。

>>367
ローファラのスパアマは魅力的なんですよね。ためしにパンと入れ替えてみます。

>>372
キック16柿羨ましす。そんだけあるんだったら1柿くだs(ry
キックのステボはDEXとAGIしか上がらないので、装備でもってSTRを稼がないときついかと…

人間サポ戦LV20と仮定し、デッキをキック4柿ソンバト柿お肉6で＠3枠3枚適当で…

初期10
ルビー15
ヴァルキリエ梅5
パワリン梅20
ソンバト柿10
火鎧梅6

味噌槍ならば初期STR74。ニードルならば69。靴を拳聖柿にしたら80の75…
これで辛うじてって感じだね…。

やっぱりファルブロやるにはラピ必要かな？
ラピ使えないからテックで頑張ろうと思うのだが

>>381
シナリオや全国程度なら武器キャンで十分だろ。

イベントや一人最上級とかで煮詰めるなら、必要だろうけど。

>>381
ラピットが自分がいらないと思うなら入れない
ラピット欲しい思う場面が結構あるならせんちょの家か右下最上級でラピットを使いこなせるように練習する

>>378
敷居高いかな？
サークレット、キンロー、ルミナス靴各梅とレジホ＋３でカンストするよね？
これが敷居高いって言ってる位なら、リリーフとか手を出してる場合じゃ無いと思う…
今ならＤディバサクにホリ石って方法も有るしな

>>378
Ｄ防具に聖石R4でもいれればいいかと。
というか自分はそうしてる。
アストラルローブにR4入れてもいいし。

>>35で診断求めた者ですが
登録枠：味噌半(R4*4)､ﾋﾞｼｮｯﾌﾟ(ｴﾃ､闇､雷or闇)
盾をｱﾘｻﾉｽ柿に変更して
味噌半*4とﾋﾞｼｮｯﾌﾟ帽を持ち込んで今週こそは背反･･･と思ったら
デッキにカード10枚入ってるがな(´・ω・)

ﾊｲﾎﾟ抜いてｽｷﾙ入れるとｽｷﾙ枠が圧迫
流石に味噌半*3とｽｸﾒじゃ微妙すぎるし
e枠にﾊｲﾎﾟ忍ばせて、ﾃﾞｯｷを13枠35枚にする方向で考えてるんですが
何かいい案はないでしょうか？

>>386
ひーりんソンバトブレシェ18でスキル枠４枠しかとってないのになぜ足りない？
エウレカ運命SwEXノヴァ。これ以上いらんと思うが
セレン欲しいならSwEXと入れ替え


ノヴァかショックウェーブをカードスキルにしたら？
ショックウェーブなんかは消費MP5だからかなり使い勝手よくなりそう。EXR5の方がスタン率高いかもだけど

>>386
案1.ヒーリンをウィークネスに変更し、殲滅遅くならない程度にウィークネスしてから攻撃
　　武器の耐久度を守ることで味噌槌を登録3に減、登録枠4+回復カード10に
案2.エーテル石（ビショキャ）諦め、登録4枠に…ただ、回復ケチるエテ石外してハイポinは本末転倒
　　召還や原石を入れるならアリかも
案3.前半味噌槌2、後半e槌2に構成変更、持ち込み登録枠を削る
案4.運命out、ネタなりガチなりの1枠1枚スキルin
　　背反希望なのでソコでは使えないが、他の行き先によっては…ということで

まぁ、一番安定は13枠35枚ではないかと思う

>>386
いらないハイポを抜く。
スキルはノヴァかSwEX抜いてラピッドかウィークネス入れる。

>>387
確実にウィークネスを機能させるなら殴りキャンセルがいい。
遠くから撃っても効かないと意味がない。

もちろん相手によるけど。室伏なんかダウンさせない方がいいし、フィモールはダウンさせないと跳ね返されて涙目。

最近一年半ぶりに復帰した僧侶の６段なんだけど、
今はなにが強かったり弱かったりするのかよくわかんないから
どんなスキルが強い〜とかアドバイスくれると嬉しい

じゃあドーンやろうぜドーン

>390
Dアサシンネイルでファルコンブロウ
または
Dミスリルハンマーでブレインシェイカー

>>392
ありがとう
どれも持ってないから集めるのキツそうだな･･･

>>390
狩人が強い。
あとょぅι゛ょも。

>>390

wiki見れば大体把握できるよ

やってる知り合いがいれば手っ取り早いんだが…

>>390
棍棒系なら、取引所かOEオクでスクエアメイス梅を3本くらい揃えれば、
全国上級くらいまでなら問題なく回れると思う。シナリオもノーマルなら大体回せるかな。
カードアイテムを最大5つまで登録して魔石でカスタム出来るシステムもあるから、
取りあえず適当な武器防具を登録してみるのもアリ。

スキルはAAA系よりA+G系お勧め。
なお、棍棒に限らず、高回転系のA+Gスキルだと武器2本では足りない場合が多い。
スパイトブレイカーやブレインシェイカーを使ってみるつもりなら、最低3本以上の用意をお勧めする。
耐久ゲージ確認して、適当な所で持ち替えるパターンだな。
ハドブレみたいな一撃系なら大概2本で足りる筈。

後は、一通りwikiに目を通しておけば大概の問題は解決すると思う。
特に、ダンジョンの仕掛けとかは予習しておかないと厳しい場所多い筈。

それと、ここに書き込む時はメール欄に半角でsageって入れておくと良いかも。

味噌半*4(R4*2)でした、脳内変換させてすまん
また色々な意見ありがとうございます。

>>387
ﾌﾞﾚｼｪなんでSwEXは入れてませんが、ノヴァをｶｰﾄﾞｽｷﾙは有りですね･･･
>>388
案2と案3はe資産がないので、将来的に色々検討材料ですね
案1のヒーリンだけは外しちゃらめぇー＞＜　でも味噌半3本は魅力的
>>389
室伏噴いたｗｗ
やっぱｳｨｰｸﾈｽはあると便利そうですね

実際に潜りながら色んなパターンを試して自分に合った形を探そうと思います

エレメンタルフォースについて教えてほしいのですけれども、
この魔法を使うときはRGやボス前に「ここに来て」→「エレフォ発動」な感じで良いのですかね？

どこかで「ブースト上書きしてしまう」と書かれていたので、相手に配っても迷惑になるかなと
デッキに入れても相手に使わずにこっそりと自分にだけエレフォしてたり。
他の職業使ったことがないので、何が上書きされて困るのかわからないんです。
各職業ごとの対策とかありましたら教えてもらえますか。

>>398
魔系のオーラ、盗系のラックはエレフォと効率は大差ないから、
相手がブーストした直後に使ったせいで無駄にENを使わせるとアレだけど、
ブーストからある程度時間が経過しているとかなら上書きしても問題ないことが多い。

気をつけるのは戦系のコンセ、同職のソンバトだろうね。
とりあえずこちらから擦りつけにはいかない、相手が欲しければ入ってこれるような
位置で使うと問題が少ないと思う。

>>398
基本的にそれでいい
ただ遅れてるのに悠長にそんなことやってるのは微妙なので、誰よりもはやく待ち構えるぐらいの気持ちで
（別に先行しろとかAGI上げろってことじゃなく、道を覚えてればできること）


消されて困るの代表格はコンセ、ソンバトだね
６ENが無駄になるうえにダメージも落ちる

他にもスピうｐ、マジオーラ、ラック等も、ダメージ的には変わらなくてもENが無駄になっちゃうから気をつける
（まあエレフォがいたらこのへんは使わない人は多いと思うけど）


理想は常にエレフォかかってる状態。これなら基本的に他の人はブースト使わないから上書きの心配がほとんどない
あえてコンセで上書きする人は合図したら逃げるからね


ところでエレフォは柿だよね？

うわ、消し忘れた
マジオーラてｗ

マジオラでのオーラあたりに脳内変換してくれ

マジレンジャーに会えると聞いてry

>>398
大抵はENEが浮くから喜んでエレフォを貰ってくれることが多いけど
重要なのは、自分から擦り付けに行かないこととブーストを素早く配ること。
ブーストかけるのにもたついてると、ブースト貰えないと思って自己ブースト使う人も
出てくるだろうし、それじゃ本末転倒。それと毎回ブーストにもたついてると
PTはブーストが貰えるかどうかの判断に困って、貰えなかった時に自己ブーストする
タイミングを逃してしまう事もあるからね。なるべくブーストを配る場所は
事前に決めといて、あらかじめスキルをカレントしておいて、その場所に着く
少し前に集合をかけて、PTが全員そろう直前にUSEを押すぐらいが理想かな。

sage忘れｽﾏｿorz

>>398
あと、チャットアイコン「↑」入れるとより間違いはないよ。
巻き込まない場所で「ここに〜」→「受け取って」やってもヒルノヴァと勘違いするよくわからん奴もいるから。
そんな奴に「無理」言われた時の理不尽っぷりは体験してほしくないな。
俺は「ここに〜」→「↑」→「受け取って」でやってる。
ここまでやるのは最終ＲＧ前とかボス前だけだけどな。道中は無言or「↑」のみ。

「↑」入れたって一秒とか遅くなるわけではないからオススメ。

>>398
それと同職の立場から言わせてもらうと、エレフォはいっちゃん先に唱えて欲しいな。

俺はサージを使ってるが、エレフォ→サージの流れは正解だが
相手が唱えなくて「今回はサージのみかな？」と唱えた瞬間エレフォで上書き
俺(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
となるから注意してね。ソンバトも一緒だよ。

他の人も言ってるけど、ブースト仲間にかける時はもたつかないのが第一。
その為には遅れない程度のＡＧＩ＋殲滅力は必要。
仲間にブーストかけるのに自分が10秒待たせるんじゃブーストの意味が無い。

10秒待たせる→仲間のENE２×３人分無駄にさせてる→結局先に行った方が早い

ってなるからね。
自分がブースト手間取って中央開かなかった時の虚脱感は異常だよ。
若かりし日のおもひで

虚脱感→無力感
に変換してね。日本語下手でごめんね

>>399-408
みなさんありがとうございます。
エレフォは柿で入れてます。
大変参考になりました、マッチした人に手際よくブーストかけれるように精進しますわ。

大概は開幕最速で｢受け取って｣、｢↑｣の順に出してエレフォ、
後はRG2部屋を目安に｢受け取って｣すれば、みんなエレフォもらいに来てくれるかな。

ただ、エレフォ配ったり配らなかったりは、
エレフォをアテにしてた仲間のブーストタイミングを狂わせるし、
結果的にPT全体の殲滅低下、ENEの無駄遣いに繋がる事が。
自前ブースト直後の仲間へのなすりつけも以下同文。

道中からエレフォ配るつもりがあるなら、配るRG入り口orWPをきっちりパターン化して、
先頭の仲間がそこに踏み込む前に、余裕を持って｢受け取って｣しておくと分かってもらいやすいかと。
ランダムマップとかで、厄介な雑魚がRG入り口にいたりする時は臨機応変で。

後、ボス前で仲間の肉投げに期待するパターンは事故の元なんで、
道中ジョージ・エレフォだけなら、ボス到達時に十分な余力を残せる戦闘力は必須って事で。

上手く使えばPT全体の負担がかなり小さくなるスキルだけに、使ってて楽しいぜ。

受け取ってはいいがエレフォ柿未満の奴がまたぽつぽつと…orz

エレフォについて質問した398ですが。
エレフォの柿未満が嫌がられるのはなんでなんですか？
時間が短くて上昇値が低いけど、相手のブースト上書きしなければ貰って悪いものでは
ないかと思っていたのですが。

非常に初歩的な質問で申し訳ないです。

>>412
まぁ上昇量と効果時間ってのが主な理由だろうね。それとエレフォ柿未満使用者には
仲間のエレフォ柿以上を上書きする人が一時期多かったから、それもあるのかも。
つか俺なら最上級以上で柿未満のエレフォを配るのはちょっと恥ずかしくてためらうな。

そういえば昨日、背反でマチした司教もエレフォ配るのに超絶もたついてたな。
DZワープ前に一番最後に来る
↓
(一呼吸)
↓
(一呼吸)
↓
「こっちに来て」
↓
(一呼吸)
↓
「受け取って」
↓
(一呼吸)
↓
エレフォ
↓
(一呼吸)
↓
何故かワープに入ってこない
↓
肉3〜4個ドカ食い
↓
ようやくワープ

ちょっと説教してやりたくなった。

>>413
そういう人達は走りながらつまみ食いするって事しないからねぇ。
まだ慣れてないってなら話は…いや、覇者くらいなれば出来るよな？

>>412
エレフォ柿が最低ラインって明文化はされてないし、強制も出来ないが、
柿未満のエレフォには、仲間に自前ブーストの代わりに使ってもらう価値が無いと思ってる。

俺も、エレフォ積んでない時に柿未満エレフォに遭遇した事が何回かあるが、
俺含めてほぼ全員がすぐ自前で上書きしたりしてたしなぁ。
仲間にブースト配るなら、最低でも各自の自前ブーストと同等程度の価値は欲しい。
大概の香具師はブースト柿で積んでるだろうし、こっちも柿必須…となる。

人に配るブーストは柿以上を暗黙の了解にしてる兄弟姉妹も、大体似たような理由じゃないかな。
後は既に>>413が挙げてるが、一時期の柿未満エレフォに対する悪感情とか。

>>413
ブーストの後にもたつくのは色々勿体ないよなぁ。
特にボス前でブースト使用後、みんなWP入ってるのに、1人だけもたもた肉投げたり食べたりされると…。

エレフォ柿どころか、ソンバトの中途半端なのをくばるやつってどうなの。

>>412
上書きしないどころか後掛けだと全部上書きする
先駆けだとｺﾝｾ、ｽﾋﾟうp、ｵｰﾗ、ﾗｯｸ使い
及び司武以外のｿﾝﾊﾟ・ｿﾝﾊﾞﾄ、ｸｲｯｸ使いが困る
上書きしないﾌﾞｰｽﾄなんかほとんどないぞ

…いや、「ここにきて」とかしてくれるなら良いんだ
無言でなするわ避けても態々ﾛｯｸして掛けるわってのが一番困る

>>416
中途半端の度合いにも寄るが

効果時間考慮しないなら
ｿﾝﾊﾞﾄ単＝ｺﾝｾ柿(共に35％)

攻撃力以外見ないなら
ｿﾝﾊﾟ単(25％)＝ｴﾚﾌｫ柿(18％)

あくまで攻撃力上昇なんでﾏｼﾞｿ使いがｿﾝﾊﾞﾄ柿貰った所で攻撃力+4だが何か勘違いしてね？

>>413-417
エレフォについて、ありがとうございました。
マッチした方々の迷惑にならないようにエレフォ配ろうと思います。

>>417
× 攻撃力上昇
○ （物理）ダメージ上昇

マジソに属性石だと確かに効果薄いけど、マテ石＆オーラ併用なら見た目以上に効果あるよ
基本的な考え方はホリオラと同じ

>>417
それは間違いだ。

攻撃力の表示は四捨五入されるが、ダメージ計算は端数処理される前の攻撃力で計算される。
さらに、ブーストによる上昇は武器攻撃力だけでなく、積み補正にも発生する。

まだエレフォとサージって重ねてブースト出来るの？
自分はサージしか入れていないので他の司教がエレフォしたらサージは控えているのだが。
D3のときはサージは攻撃力（ソンバト・コンセ）以外は重ね掛けできたけど、
ラックやオーラも上書きで消されるようになったの？

>>421
基本的にエレフォに対して司教・武闘家がブーストスキルを重ねると
同じ部分だけが上書きされる

エレフォ→ソンバトだと攻撃力だけがソンバトのブーストになって他はそのまま
当然サージにもそれが適用される

逆だとエレフォに上書きされるがな

ブーストって司・武だと２重にならなかったけ？
例えばエレフォ＋サージならエレフォの攻撃力にサージが上乗せされると思うんだけど。

便乗して質問だけど
重なるﾌﾞｰｽﾄって二種まで？それとも上限なし？

いくつでもできたと思うけど

>>421
エレフォ→サージの順でかければ、エレフォの攻撃力だけサージで上書きし、エレフォのステ上昇は残る。
サージ→エレフォの順だと、サージの攻撃力がエレフォの攻撃力で上書きされ、エレフォの効果しか残らない。

>>423
はぁ？

何言ってんだ、こいつ？

>>423
エレフォ→サージならその通りだがサージ→エレフォだと不可。

>>424
ちょい前のスレにそれを検証した人がいて出来たはず。
全国だと大抵はエレフォかソンバト等の攻撃力もUPするスキルか
たまにクイックネスだから、妄想は出来ても検証や仲間内で
潜らないと試せないからなかなかわからないよね。

>>428
「エレフォの攻撃力にサージ（の攻撃力）が上乗せされる」ということは、
両方柿なら18+30で攻撃力は48%上昇になるんだ。

へー。

すまそ。読み間違った。。orz

>>423
既に死後かもしれんがWiki嫁。攻撃力の上乗せはなく攻撃力の部分を
上書きするだけだ。

司武でエレフォもらってからクイックネス使うと、クイックネスの分DEX上昇、他ステは維持される。

エレフォの後にスイット+クイック+ソンバト…とかになるとどうなるかまでは試してないが、
攻撃力上昇と上昇ステの全てが独立して扱われているなら、個別に上書きを狙えると思われ。

どうでもいい余談だけど、たまのサポ使用時とかに、
ついついソンバトとか使って、もらったばかりのエレフォの効果全部消しちゃう事ってあるよね。
司武特権に慣れきった自分に気付く今日この頃orz

>>423
んなことできたらソンバトにソンパ重ねるわｗ
運命と勘違いしてないか？

俺は全国ではサージ使い。
騎士＋蛮族＋司教×2になった時に、
エレフォ→サージ→W運命できて最高だったよ。
エレフォ使いの方は開幕で使ってアピールして欲しいな。

>>432
分かり辛いがそう言う意味じゃないと思われ



>>423
以前にソンバ、プロテク、クイックを試した
三種かかったよ

スマヌ>>424とごっちゃになった



ソンバ五柿で支援プレイしてくる

>423です
恥ずかしながら今までやってて知らなかったよ。
ちょと自重します。

>>435
だったら異種ﾌﾞｰｽﾄがいくつまでｾﾌｾﾌか検証してくれよｗ

>>437
つまり、ラック使用の盗にソンバ、プロテク、クイック、スイットをかければいいんですね？


一人じゃ確認出来ねぇ・・・orz

>>438
ラック部分をエレフォに変えればｲｲﾝﾀﾞﾖｰ
あとグレイスたんのことも忘れないであげてください

>>438
さらに運命+セレン追加して
アレ？運命消えた？とか悩んでくるんだｗ

>>437
少し前にスキルの重ねがけは何重まで出来るか検証をしてくれた香具師がいた記憶がある。
確か普通にいくらでも重ねがけが可能だという結果だったような。

そして｢そんなの検証するまでも無いだろ｣とか宣う輩が湧いた事もおぼろげながら覚えている。

デザイアって攻撃空振っても強化消えてしまうん？

>>442
当たらなければどうということはない

え、本来の意味と違う？サーセン

ねんがんの　ラピッドムーブを　てにいれたぞ！

今日ソンバトクイックディスティニーでオラオラしてくる
棍棒だけどなー

ホリオラピッドで光を撒き散らしながらくるくる回る姿も見ものだぞ

ブレシェにしろホリオラにしろラピ使うならDEXカンストさせないとあんまし意味ないキガス

大して早くもないのにお粗末なラピキャン連打で上級者ぶってる廃様見てると見るに耐えないよ

>>446
稼げてるDEXにおいて通常より早くなるわけだから意味ない事はないでしょ？
ﾗﾋﾟ使ってる人全員が回転速度だけが全てだからって人だけでもなし。
DEX70LUC40でﾗﾋﾟ入れてる人がLUC捨ててDEX全振りまでしないと
ﾗﾋﾟ入れる意味がないわけでもあるまい？

第一それだとDEXｶﾝｽﾄしてないとｸｲｯｸやｽﾋﾟｱﾌﾟ入れても意味ないって言ってるのと同じだよ？

ラピ持ってない俺の認識としては
ラピの有用性は
武器キャンに存在する数瞬の硬直と、武器キャン→攻撃受付までのタイムラグを無くすこと
なので敵を倒すまでにキャンセルの回数が多ければ多いほどラピの利点が生きることになり
コマンド成立から攻撃発生までが早いスキル（ファルブロやスパイトなど）ほど、恩恵を感じられる
つまり、特別な事情が無い限りラピハドブレは１枠勿体無いし
DEX上げて振り自体を早くすると、さらにラピが生きると思ってた
>>446みたいにカンストせよとは言わないが
どうせならLUCよりDEXに振った方が良いと思っていたんだが…間違ってた？

ラピ使えば盾一つで済むから巡回する時に枠が一つ空くよね（｀・ω・´）

流れ切っちまってすまない。

今週のイベントがモイとほぼ同じと聞いたのだが、
せっかくの機会なので、真バロル蹴殺に挑戦してみたいと思う。
そこで、素手討伐用のデッキと立ち回りの指針についてご教授していただけると助かるのだが…
｢よろしく頼む｣

言葉足らずで悪かった、すまん

447の言いたい事はよくわかる、他のステのバランスも考えるとDEXカンストは言い過ぎた
ラピ使えば純粋に攻撃回数増えるから意味はある
スピアプクイックの話しはまた別じゃないかい？



うちのホームにDEX30位のホリオラでラピ連打してるのを見て思いの丈を吐いてしまった
「ちょっ、おまっ、ラピ入れる必要無いじゃん！」って感じ
低DEXでラピる位なら無声武器キャンの制度あげて一つ枠空けてパンチー入れたほうが効率がいいのでは？と思ったから、まぁ中の人次第だが



あとは448と同意見

449の言うように盾枠一つ空くメリットも捨て難いとは思う

人それぞれですな





まぁとにかく、てきとうな事言ってごめんなさい

仲良くやろうよ

>>450
ソンパ柿、ルビ原柿、エメ原柿、ヒーリン2枚、ラピット、食料9
防具は拳聖梅、フレアマ梅、拳聖梅、登録ダークアミュ(エーテル石、あと一つは毒か闇石)、ドワリン梅、ルビ塊、サファイア塊、トパーズ塊、ダイア塊、エメ塊、リフシ梅、登録ミスシ(好きな石で)あとは

普段はミスシ側で膝ゲリラピキャン
３連毒玉が回避困難な状況な時は裏のリフシでガード
これでかつる

>>452
迅速な�dクス。
何か偉く色々足りてないようだぜ…週末までに何とか揃えて頑張るよ！

>>450
昨日カスタム武器を忘れてった武闘家の俺、肉不足で倒せずEXITしたよ。
俺の分もがんがってくれ。

>>452
膝ゲリラ『ピキャン』
膝ゲリラって何だろうと考えてしまった(｀･ω･´)

うん？ギルドじゃまいか？東海道中膝ゲリラってギルド。
ひざ蹴りだけで攻略するとか何とか。

ナックルデビューを考えてるんだが、今のバージョンって
カードのスラストナックルって排出させてるっけ？
Wiki見てる限りではアサシンよりも強そうに感じたんだけど

>>457
そういえば見たことないな…

アサシンの強みは異常クリティカル
単純な攻撃力だけで測れないってことさね

>>457
先週引いたよ。

>>458
あぁそういうことか
てっきりAGIが高いから裡門限定でのことだとばっかり

今頭の中で漠然としたデッキ構築
ファルブロ２柿エレフォ柿ソンパ柿スパヒ単スパイン単食い物６
カスタムスラスト２（マテＲ４×３）キンロー（チャイナは譲れねぇ）ディバサク（火石Ｒ４とか）
★パワリン柿ホリブ梅ルビ３サファ３トパ２他諸々

うむ、いいとこ虚空までだな
もすこし勉強してからにしようorz

>>457
でるよ 漏れスラスト引いたし…ナックルやるならブレイド良いよ アサシンも良いけど…スラストなんもないし…いらんような気すんだが

>>460
本気でナックルやるなら初期STR85以上で及第点らしいよ
属性か防御のどちらかを捨てる覚悟…そなたにはあるのか！

>>461
スラストを馬鹿にするなよ。あれは武器攻撃力（マテR5×3）だけみると
ピアス梅（81）より３高く、ベイン梅（85）より１低いだけなんだぞ。
漏れはブレイド、アサシン両方持っているが単純に武器攻撃力の高いスラストを使っている。

ｱｻｼﾝ…異常ｸﾘ､混乱､AGI+10ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ
ﾌﾞﾚｲﾄﾞ…ｸﾘ補正
ｽﾗｽﾄ…攻撃力重視
まぁ､好みでいいんじゃない？
俺は3倍ｱｲｽｸﾘｰﾑならぬ､異常ｸﾘが楽しいｱｻｼﾝに､
ﾏﾃR5を3つぶち込んで道中装備してるけど｡

>>463
Dスラストにマテ石R5x3って31増えて、85じゃないの？
俺はRank.18だから88（だったかな？）で、元値分からないけど。

>ピアス梅（81）より３高く、ベイン梅（85）より１低いだけなんだぞ。
低いだけなんだぞ（てか、同じ85だよね？）、といいつつもステボもあるから、
D2の頃のミス剣で行くか、グレソで行くかの議論に似てる気が…。
D枠、e枠の問題でもあるし。

俺は未だにブレイドかアサシンかで迷っているけど、スラストは不採用を
決定した。
陽炎でデーモンの壁ハメが、アサシンの方がブレイドよりコンボ数が多い時
があるけど、スラストが一番多くなりそうな気がする。（未実験）他所で
プレイしている感触からして。
多分、次のカード追加でトライネイルとピアスが加わる気がするけど、やっぱり
ブレイドかアサシンの2択かねぇ？

>>465
なんで得意武器補正込みで考えてるの？
マテリアルR5*3は普通は30にしかならないよ
31増えるのは得意武器補正で実際には31.5増えてるから
だからベインより１低いで正解


ていうかいつも思ってるんだけど、ナックラーってなんでＤ武器しか選択肢にないの？
せっかくステボのいいもの揃ってるんだからｅ使った方がよくね？

>>466
マテ石R5は1つ目のみ得意武器に限り上昇値が11になる
得意武器補正とは別にな

劣化を考えるとe武器だと3〜4つ持ち込むことになる
だったらカスタム3枠使って空いたe枠に原石突っ込んだほうがいいでしょ？

>>467
棍棒とかだったらDでもいいと思うんだけどね、ミスリル優秀だし
ただDナックルはアサシン以外ステボが上がらないからeの方が優秀
ピアス梅s+9 d+6　ベイン梅s+9 v+6 d+6　拳聖梅s+9 m+6 アサシン梅a+20?
だったかな？他は忘れたがこれを原石や宝石で補えるとは思わない。
漏れはe装備２つと、D装備2つもっていってる。
ただDだけでも強いし十分戦えるんだけどね

>>467
いや、マテ石R5とか関係無しに得意武器補正が入ってるだけだろ。
デスノ信じるなよ。

ｅナックルってルビーの塊砿とサファ持ってるようなもんだからな。ベインならさらにダイヤもつく
攻撃力もトップクラスだし、３枠使う価値はじゅうぶんあるだろ
ピアスだって同じ

ていうか装備でSTR稼がなくてもいいぶん、防具を登録装備にできるんだから枠はたいして問題じゃないと思うよ
劣化怖ければ保険用に１枠はＤ武器にしてもいいし（ラピ使うの前提で）

イノセンスって確か攻撃力依存だよね？
なら武を使うならアサシンとかよりスラストのような攻撃力が高い方がいいのではないか？
騎を使うなら迷わずアサシンお薦めするけど。

>>471
攻撃力のあるSTR依存
赤ぷよなんかと同じですよ

話題に出てこないDソニックって駄目？

たしかＤソニックは、登録だとライズ効果がうすいから無しって話だったとおもうが
eならライズ、ソンバト、クイック、ラピとかでヒャッホイだろなぁ、資産無いから試せないがorz

アサシンは状態異常や異常クリがうまい。ピアスやベインはステボと攻撃力がうまい。

>>468
アサシンはeだと梅でAGI+23だが攻撃力が６２しかなく弱い。
DアサシンならR4ｘ３でも６９あるんだけど・・・

Dソニックって無しなの？
初めて出た40ptのレアカードであとで武やるようにとってあるんだがトレード出したほうがいいの？
つかならなんでこんなにpt高いんだ？

Ｄソニックはなんでレートが高いかわからんけど自分は ブレイド アサシンのが使えると思う。
ライズ効果なんてほんとびびたる物だと思う。

単純に排出量が少ないからじゃないか？

Ｄソニックって今は大分下がってきてないか？
ちょっと前にトレ雑みたらレート表作成でソニック下げる下げないの話してたけどまだ40ptもするの？

wikiから上の方だけ転載

四月始めのレートだそうで



【60-70p】■ﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞ
【60-65p】■ｱﾙﾃｨﾏｿｰﾄﾞ ■ﾑｰﾗﾝ
【50-60p】■ｸﾘﾑｿﾞﾝﾗｲﾝ
【45-55p】ﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾞﾗｺﾞﾝ ■ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞ EX裡門頂肘
【35-40p】■ｿﾆｯｸﾅｯｸﾙ ■ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｰﾄﾞ EXﾄﾙﾈｰﾄﾞﾊﾟﾝﾁ
【25-30p】■ｱｲｽｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ ■ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾄﾞｰﾝ ■ﾃｯｸﾘﾝｸﾞ
【20-25p】ｴﾚﾒﾝﾀﾙﾌｫｰｽ
【17-20p】■ｱｰﾑｽﾞ EXﾗﾃﾞｨｶﾙﾊﾞｰﾙﾄ
【15-18p】■ｼｬｲﾆﾝｸﾞｱﾛｰ EXﾙｱｰ EXﾌﾟﾛﾎﾞｰｸ

ライズ効果、結構あるのに

>>482
ライズ効果期待するならｅソニックのがいいだろってことでしょ

最近ｻﾌﾞで始めたんですけどﾎﾘｵﾗとﾌﾞﾚｼｪorｽﾊﾟｲﾄどちらがﾀﾞﾒ出てｵﾇﾇﾒですか??
ﾒｲﾝはﾏｼﾞｵﾗな僕です(｀・ω・´)

>>484
何が使いやすいかは人による
スパイトよりはブレシェのがオヌヌメくらいか
後は自分で使ってみたほうが早い
ダメージは自分で計算汁

>>484
種族と職業教えてくれ
僧？司？武のどれ？

マジオラはなにタイプのマジオラをやってるか
↑の三つを教えてくれないとなんともいえないよ

とサブカでマジオラやってるやつが言ってみる

>>484両方やれば良い。てのは置いといて、とりあえず
メリット
ホリオラ:Dホリソ(ホリソ梅)があれば残りはかなり低資産からでも最上級くらすの殲滅が可能。
それなりに装備整えば物理、属性問わず固い。
MINが稼ぎやすいのでエウレカが結構バカにならない。
根棒:オラよりDEX稼ぐ必要が無い。デッキと装備のみでなんとかなる程。枠圧縮がとても優秀で回復、支援、制圧と僧職の醍醐味を味わえる。
デメリット
ホリオラ:メリットと被るが、頭打ちが早いためにある一定から殲滅力を上げる事が難しい(又は高資産が必要)
レジホ、エレフォ等必要スキルが多いので枠のやりくりが大変。
ENE管理が大変。レジホも使えなくなると正直空気
根棒:味噌半でも構わないがやはり最終的にはeストリクト梅以上くらいの武器は欲しい(資産が必要)
STR稼ぐために物理、属性等何かを犠牲にせざるを得ない。
大概MINが死ぬためエウレカがカスダメ、回復量も微妙に。
ブレシェがコモン＆ポイントが高めな為集めづらい
ざっと思い付いただけ書いたがこんなもん。

>>484
ダメージだけで見るならブレシェ

つかマジオラやってるならホリオラだと新鮮味ないし、棍棒持ったら？

>>484
ダメ出る→スパブレ
オススメ→ブレシェ

>>487
棍棒でDexを稼ぐ必要がないと聞いてハドブレの俺涙目

スパイトはDEXなくても問題ない（それでもDEX40〜50あると楽）けど、
ブレシェはオラ並みにDEX欲しいけどなあ。

ハドブレ：DEXが低いとかなり辛い。だが兎に角威力が良い。カンストスキーなら是非。
ブレシェ：DEXが高くなるほど楽になる。低くてもまあそれなりに。スタン時間に気を付けろ。
スパイト：取りあえず振り回せ。DEX低くても困る事はそうない。筈。この頃あんまり見ない希ガス。
ロックラ：高DEXイノセンス併用3段キャンセルマンセー。これで溶けない敵はいない。

さあ、好きなのを選べ。

>>492
武は敷居が高そうでしり込みしていたが
ロックライノセンスは楽しそうだ。
棍棒好きだし、初期にロックラは入れてた。
今度、武闘家転職も考えてみる！

>>490正直スマンかった。
言い訳すると質問がスパイト、ブレシェだったからまとめて根棒って書いたんだ。

ナックルでラピキャンしようぜ！
イノセンスのオンオフがめんどいが

485 〜 495
先人の回復様方ﾚｽ有り難うです(｀・ω・´)
資産ｶｽなんでとりあえずﾎﾘｵﾗで行こうと思います。
ｴﾙﾌです。今は僧ですが司にするつもりです。
ﾏｼﾞｵﾗ嬉しい(｀・ω・´)

486
ﾏｼﾞｵﾗにﾀｲﾌﾟ何て有るんですか??

マジオラック型とかINT寄りマジオラ
(攻撃補助としてオラを使用)とか
メアオラとかアルオラとか
かな…？

>>496
資産ないなら頭はeディバサク柿orDディバサク
残りホーリーだな

498
そういう事ですか(｀・ω・´)
ｵｰﾗ使ってｱﾙﾃﾅｵﾗいつもやってるんでint寄りｱﾙｵﾗｰと言った所でしょうか。
499
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有り難うございます(｀・ω・´)

誰か安価の付け方教えてやれ

安価の付け方ﾏｼﾞで分かんないです。
すみません。

>>499待て、いくらサブカとは言え資産が無いと言う人にディバサク柿はないだろう。結構高いぞ？
俺ならサクレ(ティアラ)、カズラ、ホリブ各梅と登録火アミュに石は火となんか。聖入れれば鎧はなんでも良くなる。
登録はホリソ2にミス盾2火アミュ、メインに属性石やマテ石はあるだろうから大して資産はいらないはず。

安価は半角の>を2個付けてレス番入れるだけだよ。

>>503
有り難うございます。m(u_u)m

全国でラピッドやるとラグる気がするのはうちだけ？

>>506
ラグるよ、かなり

便乗で俺からも質問だけど、全国でフィストスタンプもラグる？
背反で赤牛、サイクロ、フィモ辺りがぐっと捌きやすくなるから重宝してるんだが。

全国でラピッドやらなくてもラグる気がするのはうちだけ？

>>506
漏れもそう思う。
ラピキャンと武器キャンだとラグり方に差があるような希ガス。
検証ってワケじゃないがギルマチやった時にラピの有無でラグに差が出て何かあるかもという話にはなった。
でもまぁ元々ラグい状況なんて多々あるワケで特に気にする事でもないという結論に。
ラピキャンに限らず魔法乱射やタレット等でも複数重なれば昔のアル連みたいなラグは起きるし。
ラピキャンがラグの要素にはなりうるだろうけどラピキャンだけで酷いラグの原因とは言い切れないってのが今のところの漏れの個人的な見解。
元々が個々の感想だったしね。

質問です
サポ盗上げ(RANK10〜)を盗賊系スキルを使ってやってみたいのですが…
何かオススメありますか？
もし…ブロビラピやるとしたら
武器はDムーランとグラキまたはルーンのなかならどれがいいんですか？

>>507、>>510
�d。今Ver.ではどうしようもないですね。使用者がいたら気持ち意識する程度で…。
>>508
割と使ってるけど大丈夫みたいです。寧ろ全国だと当たり判定が広がるの(当たってないのに当たるとか)で便利。

>>511
バックロ以外ないなぁ

短剣やるならグラキしかないと思う

>>511
チャジショ
DEX確保して常時ブーストすれば充分強いよ
むしろこれぐらいの火力の方が２枚抜き意識して動き回る必要があるから弓本来の醍醐味が味わえるかと

弓はＤ紅桜推奨、矢代が１プレイ１０００Ｇ前後かかるから要覚悟
エクステは弾切れを起こす可能性が高いからオススメできない

ラピッド使わなくても４Ｐってだけでラグるからなー

ＤＺが飛んだからガード態勢取ろうしたらブレス吐きながら着地しやがったorz

>>515
ひどいw

でも着地衝撃波がキャンセルされることもあるよな。
ガードしてたのに何食わぬ顔でいつのまにか着地してるDZカワユス。

>>511
LV10からって事？ならマイン１枚入れてみるよろし。天敵と言われたメタナイＧがゴミのように思えるぞ。
無理にスキル変えるよか、補助的に使うスキルでも充分。バックロあれば両手武器も痛くない。
弓は正直残念なダメに終わると思うがね。(´・ω・｀)

レスありがとうございました
槍はD1.2かな？位しか使ってないので…
久しぶりに槍使って、バクロしながら行ってみます
マイン設置も楽しそうですね
それと弓は…叩かれそうなのでやめておきます、すみません

流れラピムブファルブロしてすまん。

最近武闘家をやり始めたんだがどんな装備が良いのか解らん。

一応頭をキリエ梅、体はフレアマ梅、脚はスラッシュ靴梅で
Ｄソニックにマテ石R4×2にしてる。
デッキは
ダンドラ２柿
ファルブロ柿
ソンバト柿
リモン単
ひーりん単
肉類７
ハイポ単
だ。
STRとDEXが上がって安い装備ってやはり拳聖？
デッキはファルブロ集めたほうが良い？

>>519
うん。としか答えようがないなｗ

とりあえずこのスレ適当にあさればいろいろ見本出てくるとおも

流れハドブレしてすまない

今はスパイト司教なんだが
今日ＤテックリングとＤキンロー引いたので
これらの使い道について質問です

テックリングを手に入れたからスパイトより威力が高いほうがいいですか？
一応ホリオラを考えているのですが・・・
あと魔石はステータス系を入れるのが安定ですか？

キンローに関しては
とりあえずフレアマ柿から梅にする間の繋ぎとして一応考えているのですが
これから先使いつづけるならとりあえず好みの問題でいいですか？

質問多くてすいません

>>521
個人的にはスパイトorホリオラにテックはイラネ
テックを装備するなら違う指輪を装備するかな？


キンローに関しては、好きなら着ても良いと思うが…カスタムなら力石を入れるなり工夫が必要。
STRが足りてるなら大丈夫だけど

>>521
> テックリングを手に入れたからスパイトより威力が高いほうがいいですか？

日本語で（ry
俺もテック不要派
ただ英雄とかラグのひどいとこだと欲しいから、是非については今は置いとこう
入れるならステ石一択だね


チャイナは好みで
力石×２入れればフレアマよりSTR上がることになるし、耐性も優秀

司で2分40秒切ってた人がいたけど
ﾐｿはｴﾀｻﾝでｶﾞｺﾞ部屋とﾊﾞﾛﾙ(+ｴｳﾚｶ)で瞬殺してたとこだったかな

>>522
スパイト、ホリオラならテックは不要ですか
両者共元々のスピードがあって威力が少ないので
テックよりは別のほうが良いのですね

>>523
テックでDEXを確保できるから
スパイトよりも大振りなスキルのほうが良いですか？
って聞いたほうが良かったですね
例えもホリオラよりハドブレ、ブレシェのほうが良かったかな

キンローについてはお二方の違憲を参考にしたいと思います
ありがとうございました

>>525
多分勘違いしてるんだろうけど
テックリング DEX(+25)ってのは柿性能ね。単ではステボなしのスロット３つ。つまりステ+12にしかならんのよ
能力値８点と空振りキャンセルどっちとる？って話

ずっとテックの俺も気付かなかった…多少はDEXもあがっているもんだと。
始めた当初友達から武器キャン覚える用にと登録させもらったから解除するのもったいないな。
代わりに味噌汁解除するか。

漏れは、全国だとテックでシナリオだとステUPのリングがガチだと思うけど…
理由は
シナリオは処理落ちの心配があまりない
全国だと処理落ちにラグやラピットやRANK4連でワープする敵まで出るし、ガイアやチャージで殴ってる敵がずれてもキャンセル出来る
シャウトやストリーム、魔法等を連発されて処理が重くなってもキャンセルしやすい

巫覡に行くホリオラの人は☆エルビ柿orエルビ柿orエルビ梅マジオススメ
上位リングを持ってる人も試してみるべし

テックリング DEX+0(+25)
と書いた方が幾分か分かりやすくなるかな？

宇宙樹でハッスルなところぶった切るがデッキ診断頼む

人間女司教Rank.5
デッキ
スパイト２柿、サージ柿、ウィークネス、ヒーリン、ルビ原２枚、ハイポ、食料８
eアイテム
ヴァルキリエ柿、拳聖足柿、プロロ梅、パワリン柿、雷盾梅×２、ルビー×３
サファイア×３、トパーズ×１、アメジスト×１
Ｄアイテム
ミスハン（マテR4×２）×４、フレアミュ（雷石R3）
持ち込みスキル
エウレカ、EXSW、運命領域

騎士で極上級やっているときにウィークネス貰うとだいぶ楽になっていたから
司教でもと思い入れているが右下までだと使う機会がわからない・・・
あと今のままだとアイテム欄にハイポ入れると食料が出せないので
やっぱりE武器2本にすべきなのかな？
長文スマソ

テックはいいソウルストーン置き場

>>532
ウィークネス撃つタイミングは、デュラやフィモ・赤牛などのライフ高くて速攻で処理しないと危険な輩にぶっ放すのが使い方じゃないかな？
ぶっちゃけ、右下だとミノＤ系相手ぐらいしか使いどころなさそうだし、あまり必要ないと思うよ
まあ、時輪で出てくる司教の天敵メタルＧに使うと、とっても楽になるのが一番の使いどころかとｗ

ぱっと装備見て、トパーズとアメジスト1個ずつってのは何か中途半端な気がする。アメジスト2個の方がいいんじゃないかなと
ミスハンは3本で道中持ち替えすればよほどのことがない限り劣化しないかと。ラピッドスパイトとかだと滅茶劣化早いけどねｗｗ
というか、アミュに石は1個だけ？書き忘れだったらごめん

アンカーミス
>>531だったorz

>>533
トンクス
アメジ×２のほうがいいのか・・・

火アミュは今のところ雷しかいれてないです
ソウルかエーテル入れたいけどお金が・・・

>>535
ソウルかエーテルならソウルお勧め。気持ちエウレカの使用回数が増すかと。ショックウェーブ入れてるならなおさら

昨日ズドーンで災禍潜ったら、振りかぶった瞬間に物陰からデュラさんの横払い喰らってウボァー
通り魔的に切りかかられるのは勘弁ですｗ

>>533
メタルにウィークネスは効かないんじゃなかったっけ

>>537
ウィークネスかけて殴ってた時の音はならないが…
実はしっかり効いてる

>>531
ｽﾊﾟｲﾄじゃないのとﾀﾞﾒなの？
ﾌﾞﾚｼｪの方が確実に良いと思う
ｽﾊﾟｲﾄ3柿≒ﾌﾞﾚｼｪ柿

俺のﾃﾞｯｷだけど参考にどぞっ
あとぶっちゃけﾋｰﾘﾝｸﾞ入れる余裕ないよ

ﾌﾞﾚｼｪ2柿　ｴﾚﾌｫ　ｳｨｰｸﾈｽ1　肉7　ﾊｲﾎﾟ1これで12枠35枚
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ　ﾏｲﾅﾋ　ﾏｲﾅﾋﾉｳﾞｧ　ｴｳﾚｶかな

ｿｳﾙに関してはwikiみた方がいいよ

>>538
しっかり効いてる？効果はあれど、他モンスターより効果薄くないかな。
勘違いだったらすまない。

>>531
Ｄアイテムがルビ原、ハイポ、食料８、武器４、アミュレットだと１５枠あるように見えるんだが…

今日の新ダンジョンでのエレフォや回復ありがとうございました
もう肉を投げずには居られない気持ちでいっぱいです！
明日もよろしく！ｂｙワイスマン

>>540
効果薄いね
正直かけてもかけなくても処理速度一緒じゃね？と思う

>>539
ブレシェ１柿＝26
スパイト３柿＝30
ブレシェ柿粛正柿＝31

さすがに≒でくくるのはどうかと思うんだぜ？

>>531はデッキが15枠36枚になってるから、食料７かハイポ+食料で８だな。
それなら14枠35枚になる。

ﾌﾞﾘｶﾞﾝﾃｨｱの性能にってまだでてないんかな？司教でゲットした人いない？

>>540
確かに効果は薄いよ
メタル系にウィークネスは
ノンブーストブレシェで殴って、ソンパ柿＋ブレシェで殴ってる位の威力
だからブースト的に言うと、攻撃力が25〜30％UP位かな？

>>543
そだなスマソ
４かわると≒だとおかしいな

ｽﾃﾎﾞの差だけと勘違いしてたorz

連投ｽﾏｿ
>>542みたいなのがいると嬉しいなｗ
基本俺はﾎﾞｽ戦でENE切れるの分かってても
回復優先したくなる
まぁあからさまな地雷は放置だがｗ

>>547
スパイトとブレシェだと明らかに回転速度違うってことも忘れずにNE

>>542
わざわざ僧司スレにきてお礼を言うなんて///
ちなみにおまいと11時〜14時辺りにマッチしたとおも
肉くれてありがとね

>>549
俺的に総合的にﾌﾞﾚｼｪの方が上かなぁ
確かにｽﾊﾟｲﾄは早いのはわかるが
ﾌﾞﾚｼｪは半ｽﾀﾝだけど一人称号とかかなりいい感じ
ボスはあれだけどorz

てか俺ﾗｲｽﾞつけてないからあれだけど
そこまで振りの速さに差がある？
ﾗｲｽﾞないとあんまり大差ない気がするけど

ﾉﾑﾊﾝ+ﾌﾞﾚｼｪのｽﾀﾝ率は強烈ですよ

ついでにもうひとつ

>>539
枠数犠牲にしてまで５〜６ダメにこだわることもないかと
ブレシェ20枚にすれば14枠きっちり使えるようになるよ

いやこれをするには色々あるのよ
たしかにﾌﾞﾚｼｪ2枚けずって他の入れた方がと思うかもしれんが

ｶｽﾀﾑDの分で肉入れれないのと
ｽｷﾙはもう８枠使ってるから無理ぽ

>>553
デッキを晒してくだしあ話しはそれからだ

>>554
過去ログ嫁
横槍いれんでいいよ

>>553
肉７ハイポ１ならあと１枠余ってるはず
あとマイナヒとマイナノバならどちらかをカードスキルにするべき

>>556
そうなんだよねぇ
ﾏｲﾅﾋ→ヒールの方がEN的に1消費を抑えれるんだよ…

EN枯渇しやすいフゲキはﾌﾞﾚｼｪを1枚減らして
肉もう１つ入れた方がいいかもしれないね
かなりﾄﾝｸｽです。参考になりました。

あとはﾌｫｰｽ梅さえあれば結構良い感じになりそう

>>555
正直すまんかった
>>554のカキコした時はまだ寝ぼけがとれてなかったみたい

>>558
いあいあこちらこそスマンorz
微妙に脱字入ってたのでゆとりかと思って…

>>545
司RANK13
単品の攻77
M+3
なはず。曖昧なんでゲーセン行って確認してくるわ。
外観はビッグパイパーに柄を付けた感じ。

>>539
ﾀﾞﾒｰｼﾞ重視なのは解るがそれなら
ｴｳﾚｶ→ｿﾝﾊﾞﾄにするか
ﾌﾞﾚｼｪ2柿→18枚、ｴﾚﾌｫ柿、食料1にするかしないとぬるぽ

段位もﾏｲﾅﾋ・ﾉﾊﾞ→ﾏｲﾊﾟｸEX、運命とかさ

>>560
�dクスレオパルより攻撃力2上か…str上がらないのが微妙かね、アロンとレオン同様グレイスローブにセットボヌスありそーだね

誰かｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞの性能わかる人いませんか？
性能によっては財産はたいて梅る作業に入りたいです…

150万で売りに出したのが戻ってきたら調べるよ
AAA、A+Gで固有モーションは無かったのは確か
ガード有効とか溜めとか特殊技があるかは調べてない
司Rank18で攻撃力71だった気がするが申し訳ないがうろ覚え（なので報告スレに挙げてない）

デザインはかなり(・∀・)ｲｲ!

しかし
取引成立した新武器の高額な物は百万前後とは…

見切り発車しすぎな気がする
どの位値段が暴落するか見物だな

>>564
高ぇｗｗｗ
ベイン21万だから40万辺りに落ち着く(といいんだけど)ね。
しかしステが気になる…

>>565
各武器の特殊能力しだいじゃね？それによっては高騰する物もあるとおもうけど…釣りだと思うけどアロンダイトには支援？(運命？)効果ありとか本スレに出てたし、
両手斧はサドンデス効果ありとかなんとかver3みたく武器高騰もありえるんじゃないか？棍棒とナックルにも何かあるかな？

>>562
説明に女神の名を冠するとか書いてるから、ボヌスあるならオラクル辺りだと思う。

指摘ありがとうございますｍ(__)ｍ
裏を見たら確かにDEXについての記載は無いですね・・・

>>568
アリサノスのセットがアロンとレオンらしいからグレイスローブじゃないかと予想したんだけど、オラクルか…
もしそうならレオパルと違ってstr貰えないのがちょっと痛いね、オラクルだとstr稼げないしな

>>539
ブレシェ持っていたら使ってます＞＜

>>541
ハイポ1+食料7でした、すみません
ルビ原orパンで悩んでいたけど、手元にパンが1枚しかなかったんだよね……


【ﾁﾗ裏】
騎士で宇宙樹やっていたらﾗﾝｶｰ含む司教3人とマチ
戦闘回復支援全てそつなくこなす姿を見て、やっぱり僧侶っていいなと思ったよ

ブリガンディア単品73だったわ。
M+5の間違いだった
スマン

>>572
まじ？レオパルより武器攻2低い上にstrじゃなくてminか…となると微妙な気もするけど特殊能力しだいかね
なんにせよ情報トンクスでした

ピアス2梅ゲット。これ(とアサシンR4)ならナックラーになっても平気だよね？

アサシンにマテ石R4*3の俺もいけるんだから平気だろ

>>567
アロンダイトの能力はみんなネタで言ってるだけ
元ネタは種死の主人公のデスティニーって機体のビームサーベルの名前がアロンダイトだから

おいらも登録アサシン(R4*3)三つでやってるけど
正直火力不足な感じで参ってる、ちなみにSTR84DEX64

マチメンの事考えてエレフォ柿にしてるからってのもあるが…



盾無しがこんなにしんどいとは思わなかった
デュラサイクロなんかは常に死が見える
プリキュアの攻撃に至ってはガードして-20とか
いつも画面に向かって「ウボォアァ！痛テー！！」って叫んでる今日この頃

まぁ武楽しいからいいんだけどね

チラ裏スマソ

プリキュアは極力ガードせずに少しAGI稼いで逃げ腰でやってたり。
一発殴り→モーション確認→殴るか走って逃げるか選択…みたいな。
ここまでやってたまに斬られるw

>>577
Ｄアサシン３つじゃ足りなくね？
昨日サブ騎士ナックルで英雄行ったら、騎士rank4武rank4司rank2ってマッチした。
２階の途中でＤアサシン１個目劣化、３連で２個目劣化、プリキュアで３個目劣化
道中討伐に走らなくてレベルは自分19他16,17,16だったわけだが、
宇宙樹では全員がレベル20になるくらい殴る訳だから、３個じゃ足りないように思える。

>>577
面子とランダム次第だけど味噌半(R5*2)のブレシェ18枚でも火力的に厳しいから
登録アサシン(R4*3)だとなおの事キツイと思う

>>579
ブレシェなら３００回前後は殴るね、味噌半だと４本必須

>>577
そんなおまいさんにドワリン超オヌヌヌ。ガードしてもそんなに痛くなくなるぜ
ドワリン+ベインなら初期vit33（人間）もあるから
すごく…かたいです……

武闘家をｾﾚﾆﾃｨｰしてすまないが
人間男司教ﾗﾝｸ16
デッキ
ﾌﾞﾚｼｪ柿
ﾌﾞﾚｼｪ6
ﾋｰﾘﾝ1
ｴﾚﾌｫ柿
食料7
回復1
ﾙﾋﾞ原4
ｳｨｰｸﾈｽ1
e枠は
ﾌﾙﾙﾐﾅｽ梅単梅 味噌飯R5×2を2本 ﾙﾐ盾梅×2 味噌飯R4×2 炎ｱﾐｭ梅 ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
宝石はﾙﾋﾞ宝3 ﾙﾋﾞ塊1 ｱﾒｼﾞｽﾄ塊1 ｻﾌｧｲｱ宝2
なんだ。

どうも巫覡の道中力の殲滅力不足を感じるのだが何処を変えるべきだろうかな？
アドバイスもらえると嬉しい。
道中ダメはR5を先に装備して味噌飯250ぐらい出てる

>>580
火力的に多く殴らなければならないのはDアサシンだが…
殲滅力では
ラピキャンファルブロ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ブレシェ

サブの低資産ナックル騎士よりメインの廃資産ブレシェ司教のが殲滅力ないとか…

>>582
フルルミナス鎧単だとたしか属防が50/50/50/74/69だったと思うので
火アミュを外してソウルアミュ梅かDダークアミュにソウル石はめる
あとはフルグレイス目指すとかパワリン梅をナイトリング梅に替えるとか…

デッキの方は自分はエレフォデッキ使わないからよく解からんが
司教って職業自体が殲滅力不足気味なのでソウル効果で
エウレカ回す時間増やすべきだと思う。あとブラッドアミュでスタンの確率あげたり

>>582
あまり参考にはならないとは思うが、少しでも殲滅力を上げるなら…

【例1】
D:ﾌﾞﾚｼｪ柿､ﾌﾞﾚｼｪ+8､ｴﾚﾌｫ柿､ｳｨｰｸ単､ﾋｰﾘﾝ単､回復9
e:ﾙﾐﾅｽ盾2､帽､鎧､靴､ﾊﾟﾜﾘﾝ､ﾙﾋﾞ塊､ﾙﾋﾞ宝3､ﾙﾋﾞ原4
ｶｽﾀﾑはﾐｿﾊﾝ*4､火ｱﾐｭ

【例2】
D:ﾌﾞﾚｼｪ柿､ｻｰｼﾞ柿､ｳｨｰｸ単､ﾋｰﾘﾝ単､ﾗﾋﾟｯﾄﾞ単､回復9
e:ﾙﾐﾅｽ盾2､帽､鎧､靴､ﾊﾟﾜﾘﾝ､ﾙﾋﾞ塊､ﾙﾋﾞ宝3､ｻﾌｧ塊､ｻﾌｧ宝3
ｶｽﾀﾑはﾐｿﾊﾝ*4､火ｱﾐｭ

例1はDﾙﾋﾞ原をｽｷﾙに変えてeﾙﾋﾞ原追加。
例2はﾗﾋﾟｯﾄﾞ+ｻｰｼﾞ型。
例3としてはﾗﾋﾟｯﾄﾞ+ｴﾚﾌｫで回復8…あえて書かないけど予想はつくと思うので。

>>582
もっと手っ取り早い方法があった。ドワに転生して頭を戦士枠にする
デッキはブレシェ柿サージ(ソンパ)柿ルビ原２をベースとする
これだけで人間サージデッキと比較して殴りの与ダメが1.1倍になる

皆さんレストンクス


一応アサシン三つで付け回しテクリンなんだ、ラピは持ってないの
劣化はしないんだけど思い返してみると
ダメ貰いすぎたりPスキルが足りないみたいで他の人によく助けられてる
よく災禍のデュラハンに真っ二つにされる
ピヨリそこねたサイクロなんかも厄介

結果殴る回数が少なくなってるから足りていたってだけでした





ついでだから診断して貰っていいですか？

>>587
武闘家に関しては俄かな私が診断してあげよう

真ん中ほとんど開かないわ、死人出まくりやらで自信喪失した。
それなりに考えてデッキや装備をしてるつもりなんだが
なんか寄生してる気がする。
　
ノーム司教ランク１４
・e
キュアヘルム、アーマー、ブーツ
ノムハン*2、グレシ*2、グレアミュ
ルビー*3、トパ*2、ルビー塊*1
・デッキ
スパブレ*12、ソンパ*11、ヒーリング*2、ウィークネス*1、食べ物*9
（＋エウレカ、ショック、運命）
・カスタム
テック（エーテル、パワー*2）
ミスハン*4（全てマテR4*2）
　
単体のコストパフォーマンスを最優先にしつつ
要所要所で運命を使うってスタンスなんだけど
たかがスパブレ２柿にソンパじゃ火力足んないのかな
でも、スパブレ３柿にソンバトじゃあんまり運命使えないんだよね。
それと、回復ノバ系を持たないのって、ダメなのかや。

>>583
初期DEX73でブレシェやってるけどかなり早いよ
ファルブロは武道家になったらやってみようとは思うけどそんなに違うの？

よろしくお願いします


人間武闘家Rank8

デッキ

ファルブロ柿、ドラスマ柿
エレフォ柿、ルビ源4
ヒーリング1、ウィークネス1
パン1チーズ1肉6

スキル
SW、ﾏｲﾅﾋﾉﾊﾞ、ｲﾉｾﾝｽ

登録
アサシン(ﾏﾃ石R4*3)*3
ダークアミュ(雷石R3ﾎﾟｲｽﾞﾝ石R3)
テクリン(R4*3)

e装備
拳聖頭巾柿、拳聖靴柿
フレアマ梅
ルビー3ルビ源3サファイア3ダイア2
空き2

STR84DEX66でつ



携帯厨でスンマセン

>>589
なんというか防御面がガッチガチなデッキだな
グダっても自分だけ生き残れるような保身的なデッキ
ダイヤがん積みしてる奴の思考と似ているものを感じる

皆が防御力を削って殲滅力あげ真ん中を開かせようとしているのに
レベルアップでSTRカンストすらしないじゃない…
あと>>584にも書いたがソウルアミュ梅、最低でもソウル石R4は持ってくべきだと思う。
いくらでも殲滅力を上げる手段がありながらそれを怠ってるよ。

せめてテックをドワリンにアミュはソウルかD登録にする
テックは絶対外したくないのなら戦士枠とかでSTR稼ぐべき。

書き忘れごめんなさい

テクリン(パワー石R4*3)

>>589
・初期STRが足らないので指輪をパワリン梅にする
・マテリアをランク５にする
・ソンパをサージにして配る
・スパイト２柿をブレシェ柿にする

これら全てをやった上でそれでも火力が足らないと思うのが司教だぜ？（´・ω・｀）
あと今回のダンジョンは個別より団体行動が多いからノバは持って行くべき

>>590
フルグレイス(頭だけ戦士枠)ソウルアミュ梅、ルビ、サファ、トパ、アメ、エメ塊入ったデッキで
初期DEX70のブレシェやってるが、100万G以下の資産のナックル騎士に遠く及ばない。

殲滅力だけ考えれば
ナックル武闘家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブレシェ司教
そのくらいブレシェ司教は弱い、というかラピッドが強い。
司教でもスパイトでラピキャンすれば意外といける。

宇宙樹でフルボッコにされた・・・。
やはり終焉を避けて今まできたのがあだになったかorz

>>591
まずあなたがやることはラピッドを手に入れること
そうすればテクリン外してD登録の枠に武器をもうひとつ入れられる

デッキ的には別に問題ないと思うよ。枠圧縮の為に入れてるであろうドラスマ柿は
ラピッドを手に入れたあとも外すことはないだろうしね。

とにかくラピッドを手に入れれば世界が変わるとしか言えない…

>>595
ラピッドそんなに強いのか
一応シナリオで使ってるけどブレシェはキャンセルポイントが遅いから相性が悪いってことでおｋ？

…問題は枠が無いって事か（´・ω・｀）ブレシェだと余る矛盾

そして
騎士ナックル＞＞＞＞＞武ナックル＞＞＞＞司教ブレシェ
騎士ナックルやってみたらあまりの強さにメイン武があの日から笑いません。

>>598
はっきり言ってブレシェはラピッドと相性悪いよ。敵を殴った時、無駄に吹き飛ばすからね。
スパイトならその場で浮かすから相性がいい。

とりあえず武闘家にして拳聖セットなどでSTR,DEX上げれるだけ上げて
イノセンスラピキャンファルブロすれば棍棒司教の火力の低さに驚愕すると思う。

>>591
漏れの宇宙もぐっているのとあまり変わらないデッキだね、デッキはヒーリンは
好き嫌いではずしてパンチー増やすくらいかな。
>>597が言っているが確かにラピッドあると殲滅がかなり上がる、ただラグももれなく
ついてくるんで試してからで。
eはテックをドワリンの梅に、ファルブロの隙なんて少ないしさらに硬くなれる
そしてダイヤをはずしてトパ宝石をAGIは重要です
武器はD武器のままならマテをランク５に
首はポイズン石をはずしてエーテル石かソウル石に、突っ込んでダメもらうなら
エーテル石、殲滅上げるのならソウル石かな？
漏れは突っ込んでよくダメもらうからこっそりエーテル石にして回復ｳﾏｰしてるけど
頭と足の梅は最後で

ホリオラ終焉のお知らせ？
プリキュア相手に１００くらいしか出てないんだ

エウレカも１００付近をウロウロしてるし

ウィークネス撃てなくなる前にこまめにエウレカスイッチオンオフして頑張ってますよ

やってみた感じスピリン＜テクリンでした。

>>599
俺ガイル
騎士のSTRの上限突破とレベルアップでのSTR上昇値
インペリ(武器攻＋スキル補正が100以上)＞イノセンス
そしてフローレス
武闘家涙目

>>597>>601

レスサンクスです



ラピには少し抵抗があったけど皆さん超オヌヌメな空気なんで頑張って手に入れて使ってみます
ドワリンも最近6万代まで値下がりしてたんでなんとかなりそう
ソウル石は今ちょうどなけなしの金はたいて注文中、宇宙は道中エネカツカツなんで

診断して貰ってよかったです
アイテムを軽く煮詰めてPスキル向上頑張ります

ありがとうございました！



デュラハンなんてワンダウンでコインに変えてやんよ！(´・ω・`)

レス�d

そして巫女樹でサージ配ってお賽銭ゲットだぜ！と思ってたらサージ無くしてやんの（´・ω・｀）
仕方なくエレフォで代用することにしたけど柿と２柿ならどっちが良いかな？
そろそろサージ派も増えてきそうだしエレフォ２柿の57秒はサージ柿の55秒と相性がいい気がするんだ

もちろん装備でSTRは確保するよ

流れ緑色するんだが
イノセンスってリフレクトオールで跳ね返ってくる？
英雄で正面から殴っても跳ね返ってきた記憶が無いんだが宇宙では-40もらうんだよな

>>606
普通に跳ね返ってくるぞ

>>607
サンクスorz
ラグで、自分の画面では直接当てても
他の人の画面では何も無いとこで攻撃振っててイノセンスが飛び交ってることってあるけど…
もしかしてＰＫになってた？

>>608
自分の画面で正面密着でってこと？
自分は英雄で正面密着で撃った時は跳ね返らなかった。
試しに遠くから撃ったら普通に跳ね返って40もらった。
宇宙樹に関しては武で行ったことないから分からん。

>>605
ソンバトを強引にエレフォに積み替え試験中のハドブレ司教だけど、
エレフォ1柿で1〜3階RGなら大体2回分保つ。
4Fは地獄部屋前、終了後ベルトコンベア乗る前、合流した後のRG前、最後の2連RG突入前に使用かな。
2柿ならもうちょっと余裕出るだろうけど、時間的には1柿で十分足りる感じ。

ENE的にも、回復連打とかしてなければ、デッキに食料8ほど入ってれば十分だと思う。
足りないようなら2〜4Fのランダム宝箱の回収かな。
1F宝箱と4F回復泉は、回収する手間の割には時間が…って結果のが多い希ガス。

>>609
宇宙樹で、自分の画面で正面密着で-40もってかれた。
英雄だとそんな記憶は無かったんで。
しかし遠距離だと普通に跳ね返るのか…
ラグ考慮してイノセンス使用控えたほうがいいのかな。

エレフォ積んだ司教様が餓死するのをよく見るんだけど・・エレフォかけない方がいいんじゃない？

最後の三連RGだけでいいと思う　道中RG多すぎるし

>603
元から武なんかよりＶＩＴあるし、何着ても武より固いしＳＴＲ勝手に上がるし１２０だって余裕で目指せる。
確かに使い方次第だが殲滅はどうあがこうがインペリ＞＞＞イノセンスでどうしよう。

武
戦枠柿、セイント、拳聖足、ライズ梅、全部マテ５アサ爪、塊３種
騎
戦枠、サリサノス足、ライズ、アサマテ４等

デッキはファルブロ３柿コンセ柿（ソンバト柿）ラピ２（１）回復だが
武はエルフだからかなうはずも無い事は分かってるけど人でファルブロ４柿ソンバト柿ですら追いつく気がしない。
けど回復飛ばせるからいいもんね///

>>612
俺もそう思う。道中ブーストして真ん中開くとENカツカツになった司武は漏れなく逝く。
ブースト無しで真ん中開くPTじゃなきゃ強化版プリキュアと戦わない方がいい様な気がする。

ブースト＆ウィークネスで無理やり開くとPTによってはグダグダになりコンテの嵐。

>>602
亀だが、ホリオラはキツイだろうね
頼みのエウレカも属性攻撃力55でMIN100で165、MIN150で183
宇宙樹はほとんどの敵が0.6倍だから基本99ダメ、ウィークネス使って120前後

白にいたってはお察し
>>610
レス�d、でも２部屋って地味に短い気がするんだよな
とりあえず両方試してみる事にするよ
>>612
それだと中央が開かない、餓死は道中のエネ管理不足が原因のほとんど
あとはアレだ…見る目が無かったって事さ、切るべきを切るのも僧司武の実力のうち

>>609
宇宙でも同じで密着なら跳ね返らないよ。

>>612
その分、お前の肉が余るんだから分けてやればいいだろ。

>>612
真ん中開かなくていいならそれでいいんじゃない？

>>617
余るわけねえだろ
司教やってんだろ？

マチしたホリオラの人はレジホ＋ウィク＋エレメン積んでたから肉８枠だったんだと思う

・・実験だったんだろうが、外れたみたいだな・・

ウィクかけてもダメ１００いくかいかないかだもんな・・

ウィークネスは外せないから、後はSWEXだろう
硬いならスタンさせるしかない

支援型デッキを考えてみた。
ブレシェ柿　エレフォ3柿　ラピッド+2　ヒーリン単　肉8
段位エウレカ、運命

○PT全体のブースト効果は高い。持続もよい。
△SwEXやウィークネスが入らない。スキル補正も低い。攻撃力向上は微妙。

ほぼ常時エレフォ展開。
ボスやきつい場面では他職のブーストを消さないよう運命展開。
ラピキャンで最低限の殲滅力は確保できてるかな？

フルキュア梅だとSTRが足りないのが個人的に難点だ。

>>619
ホリオラで与ダメ100ってなにかの冗談なのか？
自分は棍棒司教だからよく分からんな。
エレフォもらえるなら、自前ブースト減らせるから
余裕で肉１枚くらい投げれるけど。

むしろ司教x3蛮とかのマチで、他の司教が道中
まったくブーストや回復を送ってこなかったときは
びっくりした。
オレのサージに頼ってもいいけど、ノヴァくらい
だしてもいいだろうに。当然左部屋でした。

ウィーク前提になるが、ヘビとかサイクでもブレシェ棍棒で５００とかだせるけどなぁ

巫覡でドーン見ないな。

ドーンの方が討伐早くて楽だと思う俺は異端なのか？

STRカンスト厨の独りよがりな診断には開いた口がふさがらない。
元から僧侶はSTRが得意パラメータじゃないのにそんなの実現させたら僧侶じゃなくなるだろ。
そんなにやりたきゃ戦士にすればいい。てか自分がやる分には構わんが他人のプレイスタイル否定すんなよ。
与ダメが10や20くらい減ったってどうせ俺ら寄生は元々大したダメ与えてないんだから影響ないってw

スーパースルーノヴァ（ＡＡ略


それはそうと
ホリメのようなＳＴＲ依存＋聖属性の武器が欲しい今日この頃
パラライザーやフレイムナックルはやったんだけどＳＴＲカンスト、ＤＥＸそこそこ前提で
ＩＮＴがエレフォ使って５０が限界と微妙
ＭＩＮならまた変わってくるのに、という愚痴
現状だとホリソに聖石が１番近いけどなんか違うんだよね…

ｺﾞｯﾄﾞﾊﾝﾄﾞには聖属性があるんだと夢見た時が僕にもありました。

>>625
Dメイスに聖石とかじゃダメなのか？

あんまり強いとは思えないけど。

触ってよ(´･ω･｀)

ホリソでも振ってろw

イベントでAgi特化でもしてるがいいですぅ〜＞＜

低資産な話しで申し訳ないんだが、ちと質問なんだ

ソンバト単とソンパ+5ってどっちが効率いいんだぃ？

早くエレフォ柿が欲しいぜ…orz

>>624
＞てか自分がやる分には構わんが他人のプレイスタイル否定すんなよ。
フルキュア梅,グレシー梅,グレアミュ梅,Dタフリン(エーテルR4,タフネスR4x2)
ダイヤ塊,ダイヤ３,トパ塊,トパ３
こんなデッキで背反、宇宙樹、終焉行きますって事ですね。わかります。

>>631
用途が違うんじゃないかな。
道中から割と気楽に撃って行けるソンパに、ここぞと言う時に自分にも仲間にも飛ばせるソンバト。
効率云々では語り尽くせ無いメリットがそれぞれにある。

まあ最上級でなければソンパで良いだろう。
逆に言えば最上級はソンバトでないとちと心許ないかな。

>>631
今はソンパ+５で良いと思うけどおいおいソンバト柿にしたいところだね

>>623
今から宇宙樹でマイティ梅振り回してくるﾉｼ
自己PRがアッーだから
「よろしくな」

ソンパ柿ぬめんな。
最上級で通用しにくい？んなこたない。エレフォより攻撃力上昇高いし、お腹に優しいんだぞ。脳筋は力が命。
未だに初期verのソンパが現役だ。１人最上級も右下ならいける。ごめん、右上はまだチャレンジしてない。
道中ウィクネス＋ソンパで開幕からモンスにブレシェ500ダメオーバーは脳汁出るよ出るよ。それがボス戦まで続くんだよ。衝撃波で消されても他のブーストより痛くないしね。
利点ばっかり上げたが、後悔はしていない。

>>636
ブースト+ウィークネスでダメ500って地雷だろ

ソンパを基本にENE消費を増やす事で、
・攻撃力が欲しい→ソンバト
・皆に配りたい→サージ
・皆に配りたい+ステUPが嬉しい→エレフォ

なんて考えでブーストスキル選ぶのは十分アリだと思う。
ソンパはENE消費が少ないのを良い事に、衝撃波とかで消されても気楽にかけ直せるとか、
他のENE消費スキルを使いやすいとかが利点かな。

まあ、最低限の殲滅を確保した上で、自分に合ったのを探すのが一番さね。

>>637
レオハン梅ブレシェでもそれくらいしか出ないです＞＜

>>637
逆算するとウィークネス＆ソンパ無しのブレシェで256、特に問題なくね？
ただブレシェ1柿で開幕からこの数字出せるのはドワーフな気もするがね･･･

>>636は正面500オーバーだよね？

おいら636じゃないけど

災禍道中初期STR84ブレシェ17枚味噌半ﾏﾃ石R4*2ソンバトウィークネスで
デュラハン正面500超え背面550越えるよ

>>641
そりゃソンバトだからだぁ
宇宙樹じゃ情事ソンバトは無理があるじゃろ

リリーフがあれば……

俺ハドブレ司教なんですが相談にのってくれませんか？

デッキ
ハドブレ柿、バニブロ柿、ソンバト柿、サファ原＋１、ヒーリン単、食料９

eアイテム
ヴァルキリエ梅、プロロ梅、拳聖膝当柿、パワリン梅、火アミュ梅
ルビー３、サファイア３、ルビ原１、余りにサファ原

カスタム枠
味噌半（マテ石ランク５×２）２個、味噌汁２個


司教ランク１３ガチムチ人間男で、
初期STR８７、DEX７５〜７８、MIN３１ぐらいなんですが、
味噌汁には何の魔石を入れるべきでしょうか？
今は余り物の適当なランク３魔石入れてるんですが・・・。
また、これ以上にDEX・MINをあげる何かいい案があったら教えていただきたいです。
モンフロ着ればDEX１０上がるのですが紙過ぎてきつくて・・・。
どうか宜しくお願いします。

>>644
ｽﾃ魔石R4×2か1つ＋ｿｳﾙじゃだめ？

>>644
味噌汁は職補正喰らうからステ石入れてもスズメの涙、
アミュ登録してないからエーテルとソウル一個づつが無難。

それ以上DEX稼ぐならサファ塊か鎧変更しかないかと
アストラルローブにスピ石なら属性は悪くないと思うんでオススメ、
物理は薄いけどそこは味噌汁の出番だ！

ところで棍棒デッキにバニブロ柿はもったいない気もするけど
スキル枠や食料確保の為の試行錯誤の結果って事でいい？
個人的にはハドブレ３柿にしてスピリンかエルリン梅のがいいと思うが･･･

>>644
俺もソウルエーテルオススメ
マジあれはGがあるなら絶対にオススメする
買って使えば損は絶対にないこれは(ﾟ∀ﾟ)ｲｲって気分になるよ

>>640
正面…と言いたいが、背面orz
立ち回り上、背面殴りが基本だからなぁ。正面ダメだとオーク主任辺りにブースト＋ウィクネスで480ぐらいだったかね。よくみてない。(´・ω・｀)
私人間♀だから…。Ｄスクメで頑張ってますわ。あ、勿論予備にストリクト梅があるからね！ね！

>>645-647
皆さんありがとうございます。

やっぱり魔石分にも職業補正はかかってるんですね。
でもソウル、エーテルは例外なんでしょうか？

アストラルローブも考えたんですが、D枠が限界でもう持ち込めないんですorz
同じ理由でアミュ登録しても持ってけないんです・・・。
D原石が邪魔なのかも知れませんね。

バニブロ柿はスキル枠とDEXの関係でこうなりました。
今はハドブレ、バニブロ、ソンバト、ヒーリン、粛正EX、SwEX、段位ノヴァ、エウレカで、
いっぱいいっぱいなんです(´･ω･｀)

ルミナスやセイント、拳聖あたりがリクエストに合った鎧みたいだね。全部300万オーバーだが。

連れと同時インで潜ってるときに
デュラ背面でツレの騎士が８００　司教の俺が７００
ツレに「お前、戦士系やれや！」
って冷たい目で見られたことがある

>>644
参考になるか分からんが、人間司教Rank15な俺の装備とデッキ。

e：拳聖頭巾梅、炎鎧梅、拳聖足梅、アリサノス盾梅、ルビ3、サファ3。
カスタム：味噌鎚（R4マテ石2個）×3、スピリン（R4わぱ石2個、R3わぱ石1個）、ダクアミュ（R4エテ石、属性石適当）

D：ハドブレ2柿、粛正柿、バニブロ4、エレフォ柿、ハイポ1、食料8。
習得スキル：マイヤヒIEX、SwEX、エウレカ。

これで初期STR87、DEX73、MIN33、属性は炎以外死亡って感じ。
本当はエレフォじゃなくてソンバト柿、バニブロ2枚なんだが、今ちょっと宇宙樹でエレフォ試験中につき。
ソンバトに戻すとスピリンに入ってる石が一部スピ石に差し替わる。
粛正の部分は好みで差し替えれば、STRなりDEXなりステ調整が割と自由に。


本題だけど、STR稼げるアリサノス盾が個人的お勧め。体感だけどガード時の軽減率が味噌盾に匹敵するぽ。
空いたスロット利用してアミュとリング登録出来るし、上手くやれば初期DEX80越えられると思うよ。

>>649
Dサファ原とバニブロ4枚抜いてロックラ柿を入れたらいいんでない？
これならdexとスキル補正が+1されてアイテム枠も空くから
Dアミュが使えて、eアミュの代わりにe原石も入れられるから。
それと、ソウル＆エーテル石は氷の人の検証によると、両手武器のみRank*2倍の
効果を得る以外は、全て効果は一律で職補正等の影響も無いみたいよ。

>>650
セイントや拳聖は憧れてますが手が届かないです・・・。

>>652
味噌汁に匹敵って堅すぎｗ
でもアリサノスは職業補正がかかるんじゃ・・・？
STR稼げるならルビ原抜いてサファ原入れればDEX80近くになりますね。
いいかも知れません！

>>653
なるほど！
そういった考えはまるでありませんでした！
目から鱗です。
ロックラでテラーハメ殺しできそうなのでかなり良さげですね。


皆さんありがとうございます。
とりあえずDサファ原とバニブロ４枚抜いてロックラ柿投入、
そしてeアミュをDアミュにして空いた枠にサファ原入れようと思います。
味噌汁にはソウル、エーテル入れてみます。
本当にありがとうございました。

>>636
俺もソンパ派だけど宇宙ではエレフォに変更した。
そしたら真ん中開く率が上がった。道中常時って感じで。
AGI上がるのがかなり役立つね。

量産型でない手頃な鎧としてはリンガーローブおすすめ。STR上がる貴重な鎧。単品からでおk。

>>625
Ｄメイスに聖石ガン積みでやっていけるよ
問題はノームでSTRとMINをカンストさせようとすると馬鹿みたいな金が必要なことだが

不利つく相手は多いけど、大半がウィークネス対象だから特に問題ない
終焉、背反はガチでいけたよ
右下と宇宙樹になると不利つく相手の方が多いから微妙になるけど
ていうか白キュア相手に空気

>>657
ノームはstr上がりやすいはずじゃなかったのか？

>>658
MINをレベル20でカンストorカンスト付近まで持って行くのが厳しいんじゃね？

>>659
フルルミナス梅柿梅で味噌半、パワリン、ルビアメジの塊宝石じゃSTR80、MIN100程度だったと思う
ここから上を目指そうとするとナイリン梅とかが必要になるかと

まあぶっちゃけ今のエウレカの性能じゃMINに大金かける必要ないけどな（´・ω・｀）

>>660
そこからdexはいくらくらいまで持ってけるかな。ノームって振り遅いよね。

>>655
道中ｴﾚﾌｫより必ず地図持って道に間違えないPTがいればｳｨｰｸﾈｽのほうが遥かに早くない？
道中ｴﾚﾌｫだと司教のエネが…(´･ω･`)ﾓﾀﾈ
各自ｽﾀﾝ、凍結系を持ってきている事が条件で

>>661
漏れの場合はDEX73だったかと、これでレベル２０でMAXのはず
今はアメジ宝石抜いてトパ入れてるよ

>>662
ウィークネスとエレフォは競合しないから両方使うべきでFA

エレフォ、サージ、運命、デザイア、ウィークネス
こうですか？わかりません＞＜

エレフォとウィークネスが神過ぎる
他職やってて本当そう思った



ありがとう。


そして肉受け取れ！

流れ切ってスマンが値段が落ち着いたらブリガンティア買ってみようかと思っていたんだけど、スレ流し読みしたらレオパルドの方が強いのか…
となるとレオパルドの値段もあんまり低下しなそうだなぁ、まだ特殊能力やセトボも判明してないブリガンを買い集める賭けに出るか
数値的には棍棒最強のレオパルドを買うか？皆はどっちがいいと思う？

モニスタの強化版がレオパルで
ストリクトの強化版がブリガンティア
なんじゃないか？

モニスタはマイナスあるからまた違う気がする

ウォーハンマーとジャッジハンマーじゃね？
あれ、なんか急に安っぽく…

説明だけ読んでると聖属性付いてそうなんだけどなぁ…

・・・

今回の緑武器ってステボ無しって装備品データースレで見たんだけど、その代わりに特殊能力有り？とか言われてるんだが
ブリガンティアだけ？minボーナス有るってのは何故だろう？

>>666
おまいさん、こんなところでそんなこと聞いたら
ブリガンディア買えって言うしかないじゃないか…
だから
せっかくだから俺はこのブリガンディアを選ぶぜ！

>>672
待つんだブラザーブリガンティアは昨日より10マソ値段が落ちたぞ値段が落ち着くまで待ってから突貫しても良いんジャマイカ？
また上がる可能性もあるけど今はまだ様子見が吉じゃないか？今漏れもレオパルドと迷ってるんだがナー
ちなみに画版に画像有ったよ、棍棒には見えなかったけどなんかキラキラしてたな

ハドブレ使いですが、エレフォがあるほうが真ん中開きますね。
「ここにきて」→エレフォ、では時間がもったいないので集まる瞬間を狙って
かけるようにならないと辛いかも。

デッキはこんな感じ。
バニブロ１柿、ハドブレ１柿、エレフォ１柿、ヒーリング４枚、ウィークネス１枚、他食料

>>673
ひとごとだと思ってむちゃくちゃ言い過ぎたｗ
正直すまんかった

ど安定なのはやっぱりレオパルドンなんだろうけど…
特殊効果が期待できそうなブリガンティアも捨てがたいし…
難しいところだぜ
値段が落ち着くまで様子見しとくのが間違いなさそうかな？

とりあえず
Dメイスにマテ石5x5搭載でしばらく我慢するんだ

>>676
ストリクト梅が４本買えます＞＜



ブリガンディアはブリガンダインにセットボーナスが…
あったらとんだＳＳＱだなｗ

フルブリガンはじまた

>>678
ちょっwwおまっwフルって鎧しか無い上にマイナス補正でagiが死ぬるがなw
まぁ真面目な話攻撃力でレオパルドに負けてstrボーナスも無いんだから値段もレオパル以下になりそーな気はするが…
minボーナスって微妙だよなぁ…なんか本当にぶっ壊れな特殊能力でもあるんかな？

>>674
開幕最速で｢受け取って｣→エレフォ、
以後先頭がRG前の床スイッチ踏む直前に｢受け取って｣すれば、
エレフォサージで大きくロスする事は無いと思うんだぜ。
てか、数的には少数派だが、エレフォサージを嫌う仲間もたまにいるので、
集まった瞬間宣言無しエレフォってのは、個人的に好ましくないと思う。

特に、宣言無しエレフォは、
エレフォ貰えるかもと思って待ってたら貰えませんでした→自前ブーストのタイミング逃す。
エレフォ宣言無かったので自前ブースとしておきました→仲間の消費ENEが結果的に無駄になる。
の二択になる事が多々…。

>>679
ぶっ壊れた特殊能力と聞いて考えついたものだ､選ぶがよい…
･ｴｳﾚｶの球体､ｲﾉｾﾝｽの衝撃波の数が2倍
･ｽｷﾙによる回復量が2倍
･ﾌﾞｰｽﾄ持続時間が2倍
･ﾊﾟﾝﾂを拝める時間が2倍
さぁ､選べ(´･ω･`)

そういや、今日宇宙樹でメイス持った人とマチったが、>>676の言うマテＲ5×5だったのかしら？
ブレシェで200ぐらい連発してたが・・・やっぱＲ5を5個入れると強いんかねｗ

今日はズドーンで潜って、デュラとデヴィアスにナマス斬りにされまくった
振りかぶる瞬間に、突然目の前にワープされたらムリですorz

ブリガンってパンツ見えたっけ？

ブリガンティアがトライブエッジみたいなMinをStr代わりにする武器なら・・・

( ゜д゜ )!!

>>681
もし最初の3つのうちどれかなら取引所満額までいくよな…もしも4つめが実装されてた場合一気に高額オクいきだわw
梅たら常時パンチラ(ry省略されました続きを読むには

マッシブなおっさんの褌を拝みたいとな！

ブリガンはブルマ着用ですから。

>>686
見たいに決まっている

当方ﾅｯｸﾗｰ幼女司教、宇宙中央安定してきたけど、白黒戦がいかんせん火力不足。
ｷｭｱ鎧梅、ﾃﾞｨﾊﾞｻ梅、ｷｭｱﾌﾞ梅、Ｄｿﾆﾅkｯｸﾙ４R、ｸﾞﾚｱﾐｭ梅、ﾄﾞﾜﾘﾝ梅
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿、ﾄﾞﾗｽﾏ柿、ｴﾚﾌｫ柿、ｳｨｰｸﾈｽ1、ﾋｰﾘﾝ１、ﾗﾋﾟ柿、ﾊｲﾎﾟ１、肉ﾊﾟﾝﾁｰ７です。
ｅﾙﾋﾞ宝石３原石１ｻﾌｧ宝３、ﾄﾊﾟ宝１、ﾍﾞｲﾝ梅１
火力のある殴り師の方々のﾃﾞｯｷはどんな感じですか？
お願いします。

>>689
計算してないがぱっと見STR足りてない気がするんだが・・・
きのせいかもな

>>689
司教ナックル？そのデッキで中央安定？
あぁウィークネスばら撒いてれば何とかなるのかｗ

>>689
中央安定語るならせめてベイン２梅作ってからにしろ
しかし何故ﾃﾞｨﾊﾞｻｸ？

>>692
属性耐性上げたいんじゃね？

>>689
STR足りなさすぎ
そんなデッキでブーストがエレフォだけとかあり得んし、DｿﾆｯｸにR4という選択肢も無いわ
そんなデッキ構築力で今までどこ潜ってきたのかね。
最上級とか言わないでくれよ
とりあえず
ﾄﾞﾜﾘﾝ梅→ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
ﾄﾞﾗｽﾏ柿･食料1→ﾌｧﾙﾌﾞﾛ2柿
ｴﾚﾌｫ柿･ﾗﾋﾟ2→ｿﾝﾊﾞﾄ柿
登録武器にﾏﾃR5投入
足りないSTRはﾙﾋﾞ塊投入
ここまでやらないと司教ﾅｯｸﾗｰがこの先生きのこる道は無いと思うが･･･

>>693
今までは肉６でﾌｧﾙﾌﾞﾛ３柿入れていましたが、
食料足りなくなくて、食料１つ増やしたらメチャクチャなﾃﾞｯｷになってしまいました。
ﾏﾃ石はＲ５の間違いです。
ｿﾝﾊﾞﾄは参考になりました、有難うございます。

確かに>>689のデッキは酷すぎる
STRギリギリ50超える程度でＤズゴックR4×２？
これで宇宙樹行ってた時点で核地雷確定だろ

>>689
それで一人英雄でも行ってみな
デッキ構築やそれを自覚できてない事から判断したら
多分中央開けられるレベルですらないから

>>693
ドワリンはそのままでいいと思うぞ？
スウェーの使い勝手が悪いからどうしてもガード必要な場面あるし
STR5の差でVIT+15もらえるならそっちのが安定かと

使うのがエレフォかマイパクEXだけならリリーフアミュ◆1で充分なんよね？
ソンバト使うならリリーフ梅にした方がいいでおk？

ちと計算してみた
マテがR5として>>689のデッキを棍棒デッキに換算してみると
ｅ魚半梅ブレシェ１柿をSTR50で振ってるのと同等
ちなみに得意武器補正入れたらウォーハンマー以下になる
回転率が違うから正確じゃないが

>>689
せめてSTRカンスト近くまでもっていけ
おまえさんのは属性防御とＶＩＴに特化しただけのデッキ
どう考えても宇宙樹中央安定していたのはマチした面子のおかげだ

>>689
正直きつすぎる
俺もｸﾞﾗ的にﾃﾞｨﾊﾞｻｸつけてるが
ｸﾞﾚｱﾐｭ外してｿｳﾙ梅推薦

まぁその前に武器だけど

ﾎﾞｽ戦つらいのはそれだけｳｨｰｸﾈｽネ申だからな

>>698は計算ミス
ドラスマの異種補正が抜けてた
×　ｅ魚半梅ブレシェ１柿をSTR50で振ってるのと同等
○　ｅモニスタ梅ブレシェ１柿をSTR50で振ってるのと同等

>>689の人気に嫉‥妬？
宇宙樹中央安定と言ってでてきたのがこのデッキではＪＡＲＯに通報レベルだしな

道中味噌鎚、途中からe武器って初期STR90くらいいるよね？

つか翡翠梅でエレフォ３柿とかマジで勘弁してください

味噌のステボ込みで初期STR93無いとカンスト無理
ドワノムエロは知らん

>>703
ノムはそっから-4、ドワなら+16だな
エルフはしらね

>>689
ソンバトかエレフォかは好みの問題だけど、エレフォ使うならドワリンいらないと思う

前にどっかで
ﾅｯｸﾙやるなら、防御や属性防御を捨てる覚悟でやらなきゃﾏﾄﾓなﾅｯｸﾗｰになれない
ってのを見たことあるが>>689を見て確かになと思った

>>689は頭にﾃﾞｨﾊﾞｻｸで属性上げてるがSTR足らなくなってる、STR上げるためにﾃﾞｨﾊﾞｻｸ→ｳｫﾌﾚとか装備すると属性がごっそり低くなるし…
ﾃﾞｯｷもできる限りSTR伸ばすように組まなきゃならんみたいだし

ﾅｯｸﾗｰてけっこう苦労してんのな…

俺は他職の者だが>>689がソンバトにしたら普通に中央開かなくなりそうなので
エレフォにしておいて下さい

あと属性上がりやすい職だからといって全部あげようとするのはやめたほうが良いよ
Dｱﾐｭを使えばそのダンジョンに必要な属性は確保できるでしょ？
痛い属性の攻撃は頑張ってよければ良いんだし

というわけで頭はウォフレがいいと思う

診断お願いします。

ノーム司教Rank14
Ｄ：ｽﾊﾟｲﾄ2柿、ｻｰｼﾞ柿、ﾋｰﾘﾝ+1、ｳｨｰｸﾈｽ、弁当9
ｅ：ｽﾄﾘｸﾄ2梅、ｷﾘｴ梅、ｷﾝﾛｰ梅、ﾙﾐﾅｽ靴梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞｰ3、ｱﾒ塊、ｱﾒ2、ﾙﾋﾞ原2
登録：味噌槌2(ﾏﾃR4*2)、味噌汁2(ｿｳﾙR4、ｴｰﾃﾙR4)、火ｱﾐｭ(火R4、雷R4)
(ｽｷﾙ枠はｴｳﾚｶ、SwEX、MHIEX、初期strは味噌槌装備で90です)

現在↑のデッキで宇宙樹行ってるのですが、宇宙樹ではエレフォが「助かる〜」なレスが
多くのスレで見られるので、サージをエレフォに変えようかと考えています。
そこで、strを確保した上でエレフォを組み込むということで今構想しているデッキが
ｽﾊﾟｲﾄ3柿、ｴﾚﾌｫ柿、ﾙﾋﾞ原4、ﾋｰﾘﾝorｳｨｰｸﾈｽ、弁当8…という感じなのですが
皆さん的には、上のデッキの方がいいのか、下のデッキの方がいいのか
あるいは他にもっとオススメのデッキがあるのかを聞きたいです。
ちなみに、棍棒系資産は↑にあるのでほぼ全部で、D.netには100万Gも無いです。
カードの方は、ブレシェは7枚、エレフォは11柿しかないけれど、他は大体そろってます。

エレフォ11柿うらやましす

>>707
はやくそのエレフォ11柿でブレシェを集める作業に戻るんだ

>>708-707
ちょwスマソwww
エレフォ1柿の間違いでした。

ｱｯｰ！ｱﾝｶｰ間違えてるわ、俺ｱﾎｽorz
>>708-709でした。夜勤明けで疲れているようだ(´･ω･`)

エレフォが助かるーなので、ほとんどの司がエレフォを持ってきてるうえ
僧職複数マッチも多い
そんな中に無理矢理デッキ変えてエレフォ持ち込むと、あれ？エレフォ無駄？とかなる時がある
なので逆に考えてみた
エレフォマンセーなPTで兄さんがサージ掛ければ…ゴクリ
で、僧職が兄さんだけだった場合、エレフォは柿と同等の効果時間もてばいいと考えれば
サージ柿のおかげでエレフォの効果時間が延び、エレフォ枠は+1〜+2でもイケル
結論として、ヒーリン+1をエレフォ+1と交換（さらにサ−ジ2枚をエレフォにするのもアリ）すれば
殲滅力を変えずにエレフォを持ち込めるのだがどうか

単体回復が無いとイヤなら没だけどね

>>707
上でも下でも全然問題ないよ
ただ>>712の言うとおり、エレフォ人口はかなり多い。エレフォ使いとしてはサージ重なるととても嬉しい

つーかエレフォ助かるーってのは、単に全体強化だからでエレフォじゃなければいけないってことはない
ステ上昇かブースト率かで比較したら、進行速度はどっちも変わらないぐらいに落ち着くんじゃないかと

>>689
火力のないタイプだけど
D
ﾗﾋﾟ+1、ﾋﾙﾉﾊﾞ、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ｳｨｰｸﾈｽ、ﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿、ﾄﾞﾗｽﾏ柿、ﾊｲﾎﾟ1、食料7

e
属性ｱﾐｭ梅、ﾌﾟﾛﾌﾞｰ梅、★ｸﾞﾚﾘﾝ柿
ﾙﾋﾞ宝3、ﾙﾋﾞ原5、ﾀﾞｲﾔ宝、ｻﾌｧ宝、ﾄﾊﾟ宝

ｶｽﾀﾑ
ｿﾆｯｸ(ﾏﾃR4×2)×3
ｱｽﾄﾗﾙﾊｯﾄ(ｴｰﾃﾙR4、属性石R4)
ｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞ(ﾊﾟﾜR4×2)

種族ｴﾙﾌ(ﾟ∀｡)
手数勝負、ﾗｸﾞなしなら秒間4〜5発は殴れるが
最上級ｸﾗｽだとｿﾝﾊﾞﾄｳｨｰｸﾈｽでｵｰｸﾁｰﾌに正面404とかそんなﾚﾍﾞﾙorz

>>714
どこに潜っているのか正直に答えてくれ

>>715
上級ｸﾗｽまで
とりあえず最上級も少し行ったが、現状のままでは最上級は白夜以外は無理だと思う

白夜もｲﾉｾﾝｽなしだとぶっちゃけ火力そのものが足らんorz

英雄はﾌﾟﾘｷｭｱが厳しい、削れないことは無いがあくまでも削りﾚﾍﾞﾙ
ﾌﾞｰｽﾄ正面250超えなかったしな…
単位時間辺りのﾀﾞﾒｰｼﾞは一応勝っているんだが…

アドバイスどもです。

>>712
なるほど、状況によって使い分けれるのは良さそうですね。
戦系*3とのマチなら4F以降をサージに切り替えたりするというのも面白いかも？
柿未満のエレフォは流石に他職にもバレバレだろうし、嫌がる人もいそうだから
サージ+8＆エレフォ柿で試してみます。

>>713
エレフォのagi上昇を重要視しているようなレスがけっこう多かったのと
サージを配ったら泣き顔出してくる人と1回マチした事があって
エレフォの方が良かったのかな？と思ったりしたわけです。
(開幕のサージから泣き顔出してたから、上書きとか回復を期待してたとかでは無いとｵﾓ)

宇宙樹での武闘家はつらい。
>>689を叩くだけじゃなくて建設的な武闘家デッキ希望。

いつものデッキ
ファルブロ3柿　ソンバト柿　ラピッド2　ヒーリン単　肉8(段位SwEX、イノセンス)

eは拳聖頭足梅　フレアマ梅　ドワリン梅orパワリン梅　各種宝石
Dアサシン4　闇アミュにエーテルと闇石(すべてR4)

武器のR4をR5に変える、もしくはベイン梅にするとかウォフレにするとかはここでは置いておいて。
自分のケアだけならこれでなんとか行けるが、PT全体をケアしようとすると無理が出る。

ウィークネスを入れるとSwEXが入らない、ラピッドを外すと攻撃力ガタ落ち。
MINが死んでるのでヒーリン単は外せない。ボス戦でリフレクト時使えないイノセンスを外すのが正解か。

ファルブロ3柿-1　エレフォ2柿　ヒーリン単　ウィークネス単　肉8
もしくはファルブロ柿ドラスマ柿で枠圧縮のラピッド投入。どちらにせよSTR不足だな

何を残して何を投入するか意見求む。
ウォフレ柿以上の廃資産が必要ならメイン司に突っ込む所存だ。

>>717
エレフォもサージも変わらないと思うけどな
泣き顔は魔系の人じゃなかった？それか同業者のエレフォより先がけしたかサージ被ったか

>>718
宇宙樹や終焉に挑む僧司武にとって戦士枠は廃資産と言うほどの物ではないと思う
ファルブロドラスマエレフォかファルブロ２柿サージ柿で装備と宝石でSTR稼いで
ひーりん、ウィークネス、ショクウェから一つ諦めるくらいじゃね？
とりあえずマテ石はランク５を揃えるべき

ウォフレ柿買うくらいなら、ルビ塊かうがな。

>>719
いやそれが戦系の人だったんだわ。騎蛮*3とのマチだったんで
「こりゃあサージのし甲斐があるぜ、ヒャッホイ！」
とか思って開幕サージしたら泣き顔出されてちょっと意外だた。
その後のサージでも1〜2回泣き顔出されたから、戦系の人でもエレフォの方がいいのかな？
って思ったんだ。

ヒント:嬉し泣き

>>721
エレフォを盲信してるだけかと。凍結を万能視してるのと似たようなもん

>>718
俺もドラスマで枠圧縮するぐらいならソンパ（サージ）で圧縮した方がいいと思う
STR足りてないって言うなら特に

あとマテリアルR5を揃えるぐらいならベイン梅買った方がよくね？って思う

>>718
武一本でやってる俺のデッキとよく似てるな。
終焉用だが、下に晒すから参考にしてくれ

武闘家Rank.20
・Dｶｰﾄﾞ
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ﾗﾋﾟｯﾄﾞ
ﾙﾋﾞ原2
ﾊｲﾎﾟ1･食料7
・段位
SwEXR5
ﾏｲﾊﾟｸEXR5
ｲﾉｾﾝｽ
・登録D
火ｱﾐｭ(雷R4*2)
ｱｻｼﾝﾈｲﾙ(ﾏﾃR5*3)*3
・eｱｲﾃﾓ
ﾌﾙｷｭｱ梅梅梅
ﾍﾞｲﾝ梅*2
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
赤塊･青塊･黄塊
赤宝*3･青宝*2
これで初期STR85だったかな
STR不足を感じて現在ﾌｫｰｽを注文中だがなかなか集まらねぇ･･･

戦士枠が廃資産だと感じるようなら司一本にした方が良いかもな

…ｿﾝﾊﾟ、ｻｰｼﾞ積んでﾙﾋﾞｰ→ｴﾒとかの方がいいかな

ﾄﾞﾗｽﾏ→ｻｰｼﾞ
ｿﾝﾊﾞﾄ→ﾀﾞﾝﾄﾞﾗorﾌｧﾙﾌﾞﾛ
原石→ｴﾒ3、ｻﾌｧ2

かな

>>724
STR91じゃね？

これだけの防御を保ちながら初期STR90台とか…
塊鉱欲しいです＞＜

>>718だけど、レス�d。

>>719
ウォフレを他職から引っ張ってくればいいんだが。
よく考えたらサージもINT魔以外には有効だから選択肢的には充分か。
エレフォ持ちと被ったらウハウハだしな。

>>720
だな。資産崩してルビトパサファ塊、まずは一個ずつ買うかな。

>>723
ブースト枚数が増えるとスキル補正が低くなるのが困る。適正ダメを計算してみる。
マテ石は地道に増やす予定。

>>724
資産を一職に絞ると煌びやかだな。
俺は悪いょぅι゛ょに捕まった。

デッキはさほど違いがないが、武闘家はPT全体をケアしなくていい？
SwEXでの無力化とMHIでの回復で充分なのか悩む。
司と比べると余裕がないんだよ。