落ちてたので立てた
4/5時点では苦難の時代だが、ここが埋まる頃にはもう少しマシになってますように
では仲良く使いませう
2get
>>1乙
激励流星やってみた。総武力17は守れる気がしなかったぜ……
モッティここ見てねえかな
また一つ>1乙が増えてしまったな…
私には
>>1乙しかできませんが…
俺も激励流星やってきた
俺は伏兵3枚のおかげで意外に守りやすかったな
伏兵上手く踏ませたときは忠義に開幕乙したりもあった
引きこもり忠義は無理ゲーだったけどorz
ただ引っかかるところは流星一回も落としてないってとこかな
傷付く前に
>>1乙しなさい。
呂蒙のMAX防柵再建って凄い強いな。
朱然も入れて赤壁と再建だけで守れるわ。
七品だけどね。流星も大流星もそれぞれ3連勝が限界だったけど。
>>1乙
苦難の時代ゆえスレも自然消滅するんではないかと恐怖していた。
激励流星強いと思うんだが使うのが難しいね
そこで構成を変えてみようと思うんだが知恵を貸して欲しい
激励・流星・連環・JOJOぐらいまで固定で
いや、落雷は月姫でもいいのかもな
>>11 ただでさえ小喬で武力落ちてるのに激励舞って大丈夫なのか……?
連環するなら黄忠は欲しい気がするが
>>12 基本知勇兼陣自陣貼りだから開幕しのけば無理ってわけではないっぽい
もちろんキツいことはキツいけど
今日軍師呂蒙の大流星デッキで5連勝してきた。
(まあ7品だけど)
ただ5連勝のうち大流星は1回落としただけだったりするが。
意外に開幕端攻めが通っちゃったりしてたなぁ。
15 :
○ッティ:2008/04/08(火) 09:11:54 ID:yRppYRzpO
久しぶりに覗いたら名前がw
皆さんあのデッキ試してしまったんですね・・・カスデッキ考えてすいませんでしたw
しかし今のバージョンで流星となると変な形にしなくてはいけませんからねぇ
とりあえず士気4即踊りしないと厳しい感じでしたね;
呉マダムが2倍だったら厨デッキまで見えてたんですけどねw
長文失礼しました〜
マキシーの毒吐き日記も更新してくださいねw
17 :
ゲームセンター名無し:2008/04/08(火) 17:40:59 ID:1LCrJmI+O
ロケテで大流星が溜め46Cになったってマジか!?
何故に下方修正なんだ
>>15 士気4即踊りってことはその時の敵の攻めを伏兵でしのぐってことですよね?
すごすぎる……
そういや暗殺の毒が復活するらしい
ついに毒防柵流星が帰ってくると思うとverうpが楽しみだの
19 :
○ッティ:2008/04/08(火) 19:59:17 ID:yRppYRzpO
>>16 毒・・・はちょくちょくでw
>>18 完全に無理だと判断したら当然タイミングかえて踊りますよ;
なんかロケテでは呉マダムが2倍にとかなんとか・・・
なぜ流星は下方修正なんだろ…
今でもかなり無理なんですけどっ!!!
俺が狩りで大流星落としまくったからだな
冗談はさておいて流星自体は1C短縮っぽい?
ダメはそのままかな?
verうpで小流星はダメージ増で9Cに(名君がいないからこれくらいは)、周瑜の火計をメガ周瑜並に(知力10ならせめて知力5までは確殺に)
でもSEG○は呉のことなんて考えてくれないし…
>>22 赤壁で知力5確殺とれると、呉が憤死します。
溜め中の姫が焼けちゃいます。
さらに、へやーや蛮勇が巻き込まれて悲惨な事に
>>22 >>23の言うとおり小喬がコンガリ焼けますが?
それは置いといても赤壁は今のままで十分だと思う。
流星ダメはせめて騎馬壁2発に確実に勝ってほしいところ。カウントも9.5に戻ってほしいのは同意。
本スレ見たとこによるととりあえずダメージは17.6で現状維持ぽorz
たぶん溜めもかわってないとおもう
>>23 もともと周喩入りに対して舞うのは自殺行為なのでよし。
しかし、知力10になっても知力5が2割ぐらい生焼けってのは
かなり絶望に値する…
毒流星復活の可能性か…
1コスで柵持ちで有効なダメ計が使えるようになると混色と言えどデッキの幅が増えて楽しそう
しかしこの流星の人気のなさに吹いたw
スレ落ちてたのか…
まぁ希少価値が上がるから人いなくてもいいが
忠義とかミラーばっかで楽しいのかね
つまんないと思うからみんな引退してるんだろ
そして忠義だけが残りさらにたくさん当たるようになる
このスレの存在をもっと早く知っておけば…大流星をつかって40戦ぐらい対人やって6品→5品をうろついて、昨日から外してしまいました。。
大流星4連発落としてきてご機嫌なおいらが参上。初めて大流星落としあってきましたw
破滅KJAなら4品でも落雷・呂布以外ならなんとか勝ててマス。
ロケテかぁ。勿論落雷は弱体化してるだろうな。過去レスっと…
…そのままですか、そうですか orz...
厨義デッキの厨度は関羽・エロ軍師よりも取り巻きなんだよねぇ。
その中でも徐庶・月姫は基本スペック・計略・特技どれもいかんだろ、ありゃ。
せめて範囲が小さくなるか、逆になつかしの豪雷の範囲位にならんかなぁ。
次は赤壁も強化のようだし、軍師を周瑜から禰衡タソか張昭に戻そうかな。。。
黄忠の効果時間延びるのかー。
蜀呉の流星に変え時かな?
でも、玄妙な乱れ流星も強いしなぁ。
赤壁が強化されるという噂(真偽はどうでもいい)が流れてるから赤壁増えるだろうな
と、なると踊りなしでも呉には強い流星が次はいける
……つまり遠弓流星の時代がクルー?
大流星なら業炎一択すぎる現状でなくなるのは面白いんじゃないかな
つらくなるかどうかはまだわからん、、
>34
呉単なら業炎が一番多いのは事実だろうが一択ではないと思うぞ
ちなみに自分は呉群大流星で軍師SR李儒(忠義対策に増援
まあ、大流星自体が大博打な計略なので辛くないver.というものは無いとは思うけどね。
計略が決まればほぼ勝利という性質上これはしょうがない
>>33 論点はずれるけど、別に赤壁いても流星落とすつもりでやってるよ。
今のverって結構武力押しばっかだからSR王異が対策になるかと思って、呉単流星に混ぜてみた
結果はギリ勝ち越し
片サイドをほとんど暴勇だけで守れるのは便利だったよ
号令も先駆けで散ってくれるから、柵とかへやーで乙れた
三回負けても 一回大流星落ちれば満足になってきた
あまりのマゾさに脳が麻痺してきた
主にケニアにしか勝てないよw
何がきついって八卦で驚きの白さでずんずん来られるともうだめぽw
今日サブICで初大流星おとしたが癖になりそうだなw
デッキは大胸 粘り ていふ 丁奉 再建じじい 極滅 と適当につくった 柵3は個人的にきつくいろいろ改善点多そう
上手い人は丁奉をうまく使うんだろうがいかんせん俺はスキルがない
まぁ所詮低品だから通じたデッキだな
メインIC(アシミニ流星)で小流星どうしで落とし合うだけだとつまらんから馴れない下手くそな攻めをしてすまん
デッキ相性的にこっちのが有利なはずだったのだが…
長文失礼
サブ………。
ところでアシミニ型って今どんななの?
姫 へやー 赤壁 手腕 関東軍師りっくん
メイン小流星 サブ大流星 ひきこもりに慣れてしまったw
>>41 サンクス。今アシミニさんってそれなの?
あとあまりサブとか大きな声で言わないほうが…俺が神経質なだけかもしれないけど。
サブデッキってんなら、あまりに流星つらくて、
ずっと流星だったメインデッキを孫武手腕(こっちも割とつらいが)にしちゃったが
やっぱり姫が好きなので小喬流星たまにやるなあ。
しかし、今の環境だとアドバンテージを守りきるのがキツイ。りっくん砲厨だったので超つらい。
火計(ダメ値低下と忠義とかの焼きにくい計略が流行ってて)で焼きにくくなってる上、
へやーも何とかする前に散ってしまうし。
業炎持ってないのもあいまってあまり勝てねえですよ。
アシミニは青年実業家だから大戦どころじゃない
……はずなのに大戦のコラム書いてるよな。実際やってるかやってないかはよくわからん
乱れ太が居れば小喬の武力不足って気にならないよね………
知略乱れ撃ちって何cあるの?
試そうにもSR太持ってないのよ。乱れの強さは淵を使ってわかった。
>>45 一度試したけどたしか7〜8cぐらいだったと思う
私は2回ほど使ってみて諦めた
理由は弓ダメージの通りにくさで蜀相手でも
思ったほど止められなかったのと
軍師Lv低かったので陣略発動するのが遅く
落雷であっさり対処されてしまったため
せめて朱治が再起の擁護者のままなら・・・
>>46 d
でも、淵使った感じだとダメージはある気がするんだがなぁ
冷静に考えたら知略敷いても徐庶落雷だと落ちちゃうな。推挙の出番か?
っで結局、大流星はロケテで修正くらったのか?
>>48 本スレでの報告はないのかね?
いまのところ、wikiにも報告あがってないのでよーわからん。
開始直後にはそんな話もあったのだが、検証してないっぽいしな。
>>48 某スポランで大流星落としてきたけど
今までって43Cだっけか?
カウント変わった瞬間にため開始して発動時の数字
を見たアバウト計測だと42Cくらいだった。
短くなったか据え置きだと思われ
今でも大流星に毒って合う?
大胸 粘り 丁奉 極滅 まで決めたんだが…
vs飛天 デッキ相性どの位になるかな?
>>35 軍師呂蒙で防柵再建大流星やってる変人が
ここにいるぞ。
ちなみに大喬 R丁奉 朱桓 董襲 韓当 旧陸績
てな感じ。
通常の号令メインデッキなら何とかいける。
相手に高武力弓が2枚くらいいると泣ける。
業炎敷かれたときも泣ける。
赤壁は一発なら割と耐えてくれるが、徐庶がいたら負け覚悟。
まさかの乱れ打ち大流星で三連勝しました
ようやく単色じゃないとダメって意識がなくなってきた
>>57 混色だとやっぱり終盤に相手士気12vsこちら士気9っていうところがきついよな。
陣略を外したりすると負け一直線…
特に混元とかされるときつい
でも混色で自爆しない超絶が入るのは大きい
破滅KJAとか
今日大流星対決になったときに、破滅KJAで柵3枚ぶち抜いてひき殺しました ごめんなさい
根元されるより増援で押し込まれるほうがきついだろー
なぜか鉄鎖はってきた人もいたが
うちは流星デッキだけど、混元されたことは多分1回もないなあ。
鉄鎖は大将軍デッキとあたった時にあったけど。
小流星だが昆元、鉄鎖ともにされたことないな
対ひきこもりだと増援じゃないの?
鉄鎖は1発ネジこみたいときにすごく強いんで、鉄鎖も十分アリだと思うんだ。
鉄鎖ズラし攻城とかマジ死ぬる。
自分大流星で鶴瓶と月英が入った奴に当たったが鉄鎖だったな
極滅がなんとかしてくれた
24稼働開始でほぼ間違いないようだけども、wikiみてみたら
弓乱戦力アップになってるな…
ま、果報は寝て待てというし、検証組よろしくm(_ _)m
そうそう、小喬のカウントアップも誤報とか書いてあったりした。
乱戦力は良いから 殲滅力をクレw
もしくは柵の下から入って来れないように・・・
呂布が無双でコソコソはいってきたら詰む
今日で二日目の大流星プレイヤーの俺参上。
四勝三敗 初心者狩がほとんどだったな。
柵3なのにミスって2枚に…orz
気付いたら残り43Cきってた…orz
今日初めて大流星対決をした。
相手はサブカだったけどね。
お互い溜めたけど、相手の軍師が遠弓で乱れ打ちされて終わった。
普段、軍師呂蒙なんて見ないから完全に無警戒だったわ。
やっと甘寧を手に入れたので、大流星デビューしてきました。
8勝3敗で、3品→2品に昇格。
流星を落とした回数は五回。落として落城負け食らったのは一回…一騎打ち入らないよ…
お〜、昨日は大流星対決多かったんだなぁ
自分も大流星対決した(5品)けど破滅陥陣営相手じゃ溜められなかったよorz
まあ、大流星同士の神経を使う戦いが楽しめたから良かったけどw
大流星同士の対決は使わなかったほうが勝ったりするから困る。
ついさっきお姉ちゃんとあたった
遠弓撃陣で射ぬいちゃってすみません(´・ω・`)
>>71 大流星同士だと、肉弾戦しかしてませんが??
勝ったり負けたりですねー。
遠弓陣貼られるときついけど、突っ込んでくるの一体だけだし
なんとかなることが多い。
verうpまで語ることないな
厨義よりも赤壁のがマシだから早く変わっておくれ
>74
R周瑜居たら大流星溜めようが無いからなぁ、自分は忠義の方がマシだわ。
徐庶さえ居なければ比較的楽に溜められるし。
士気MAX近くまで引き篭ってる事も多いから破滅献策×とかでフルコンボ凌げるんだよね、まあ低品での話しだけど
まあver.upしてもSR関羽自体の強さはあまり変らないから忠義自体はデッキパーツが変わって一定数残るんだろうな、多分
忠義(4枚)より覇者求が、覇者求よりも機略(単色)が辛い。
機略の前には忠義すら霞んで見える。妹の話しですが。
話ぶったぎるけど水入りのデッキに小流星で勝てないんですが、水対策教えてくれませんか
今は妹だとほとんどが辛い気がする。
小流星ならおどるタイミングを考えればなんとかなる…?
最近あんま出会わなくもないが。
後は祈るのみw
>>78 真理だけどさw
>>77 せめて仕様デッキを書いてくれないと知略陣はれ。くらいしか言えないよ。
俺の場合は、流されてヤバいの周泰だけだから、周泰以外で応戦してわざと水計の範囲にいれて誘ってる。
>>77 俺は儀式して流させるかなあ
デッキは分からんが、追撃で落とされない時間帯で溜めれば姫知5だから流されないよ。
とりあえずへやーはしまっとけ。一応知勇は貼ってるが、それでも知力5で応戦は不可能だから。
それよりも求心やら姫無視して求心やら機略やらのが厄介だなあ。簡単に流星ダメひっくりかえされる。
すみません、デッキ書き忘れてましたorz
デッキは
姫、R太史慈、R孫権、R周泰、UC韓当、軍師呂蒙です
呂布ワラと水以外はなんとかなるんですが…
まぁ、低品ですが
>>77 >>82 そのデッキなら遠弓しいていれば、ジュンユウに近づかれる前にかなり削れるし、
大水流れたあとに残った小喬にプラス弓で落とされることも少ないんじゃない?
小喬以外をなるべく縦にずらして、槍のジジイあたりが前で大水系後にすぐに乱戦、
タイシジ瀕死で弓が小喬ではなくタイシジになったら召還で。生き返るまで砲台としてつかえるので。
へやーや関東は天気が良くなるまで城内待機ですね。
呂布ワラは意外と知略+水禍がキツいので、策を両脇に\ /(2枚)置いてて知略+水禍を中央で食らわないように。
天下無双には方側の砦からは穂先を出して弓で取り巻きを撃破、逆側の柵が壊れ始めたらジイの小再建でサポート。
遠弓陣でタイシジ召喚していれば、取り巻きはほとんど落ちるので楽だと思います。
1品くらいですが、長文スマソ。
確かにジュンユウの水系は横に広すぎで
辛いですね。
頑張ってください。
運悪ければ手腕以外みんな…w
そういや大水計もキチガイみたいな広さになってたな
赤壁に加えアレも増えるのか……乱れ撃ち流星は休業にするしかない
>>85 大水計は横幅縮小じゃなかったっけ?
そのかわり前後幅が増えるみたいだけど。
…知略陣、+2になってくれんかのう…
>>86 それは困る
俺の大流星デッキが大幅に弱体化するではないか(´・ω・`)
せっかく大流星はじめたのにもう終りなのか…
火、水計ダメージのランダム幅増えたって実は舞い相手だとダメージ減るとか?
携帯からですまん
俺、明日のバージョンアップ終わったら…以下のデッキでやってみるんだ・・・。
C虞翻、R周泰、R徐盛、R孫権、大流星姫 軍師張昭
>>88 舞や溜中に防御力が上がったりランダム幅が変わったりするなんて話聞いたことがない。
>>86 画像見て比較すりゃわかるけど大水計は純粋に強化されてる
もともと範囲だけ見ると戦場両端をカバーしてない(実際はカード判定の関係で両端入れられる)
とりあえず本スレに小喬無修正の報告あった
呉マダムも2倍じゃないっぽいね。モッティ涙目
>>91 無修正とか言うなwwww
1ヶ月ぶりに大戦してきますた。
大流星そのものは特に変更ないけれど、パーツの丁奉や周泰がやれる子になってましたね。
これは流星系統を使う人たちにとっては良い流れ…なのか?
赤壁大水計落雷多いね
流星無しで勝てる構成、むしろ流星がサブになるぐらいじゃないとキツい
wiki見たけどグホンが4c→1.5cってマジ?
そこまで悲観することもないんじゃないか?
今日やって三連勝できたよ。・・・まだ4品半ばだけど
落雷が多いのは前から変わらない
流星で火計水計なら士気差できるし、たまに耐えるし
むしろ呉が増えて遠弓撃陣が流行るほうが怖い
忠義が消えただけでこんな楽になるとは・・・
これは大尉狙えるかもしれん
>>97 遠弓陣はホント詰んでるよねーあれ
徒弓にボコられた記憶が蘇るわ
頑張れば姫 へやー 赤壁 手腕 関東 で呂蒙 しじー 手腕 転身 浄化に勝てることがわかった。
引き分け狙いと見せかけて相手苛立たせて最後に姫で一発とる。
低品だから通じるだけだけど…
大胸 粘り 丁奉 再建爺 陳宮 極滅 でやろうと思ったんだが極滅かなり弱くなったって聞いたから 大胸 丁奉 陳宮 トウシュウ 再建爺 関東 にして柵5にして再建にするか迷ってるが大流星の先輩がたはどう思う?
長文失礼。
大喬、朱然、董襲、関東、虞翻、へやーで軍師再建
これで3連勝できる。士気12から溜めて後はひたすら再建。
士気切れたら奥義
毒流星試そうかと思ったけど、グフォンとスペックが同じだから無理に2色にする必要ないことに気付いた
バーうpしたけど、相変わらず小流星は勝てる気がしない…
呉強化(少なくともそう見える)VerUPと同時に流星まで強化することはできなかったんだろうという事情も理解できる。
実際の強さ弱さとは別に、「強化された」ということだけで群がったり叩いたりする傾向強いからな。
動画配信実装時に入るだろうプチ調整に期待しとくわ。
2最後みたいにあんまり流行るのもイヤだしね
名君が厨過ぎたせいだろうけど
昨日Ver3.02やってきたけど大流星が43cから42cになってるな。あんまり変わらないけど。
>>104 それは変更無しだと思
元々42.85cだし
やっぱ離間の強化キツイな〜、普通に3人くらい入る範囲だし。
大喬を守るために固まる事の多いデッキとしては厳しい調整になったね。
単色なら張紘を入れればとりあえず解決できるが、2色の人はデッキを大幅に変える必要性がありそうだ
>>101 そんなに小喬勝てないか?
ver.UPしてからやたら連勝できるんだが……。
でもこのスレ見てると妹から姉に乗換えたくなるな。
小流星の4品だけど
昨日4戦して手腕+遠弓撃陣に3回当たった
徐盛か太史慈がはいってるうえに
遠弓撃陣相手は端攻めもままならないのがきっつい
>108
その系統で大流星やってる俺が来ましたよ。
今回は弓ダメが通りやすいので、流星でもカウンターでもどっちでもすごく楽になった。
小流星は………今の仕様だと士気5払う価値ないよなぁ………。
あの削れなさじゃ、ホイホイにすらならん。
姉貴の場合はデッキにいるだけで、大概溜めさせないように開幕、中盤と相手方も総力挙げて攻め込んでくるし。
士気使って凌げれば流星、士気使って凌ぐならしっかり潰してカウンターと、どっちに転んでもいい戦いができる。
妹がもうちょっと削れれば、プレッシャーになるんだろうけどな………。
110 :
109:2008/04/27(日) 18:26:35 ID:+EYOm1tq0
しまった、流星の方は士気使わず凌いだ場合だ。
書き間違いOrz
逝ってくる。
士気5払う価値ないかなあ・・・
でもまあ、小喬使ってて2品まできたが、
「なんで小喬で勝てるんだ?」
「今の時期大喬のが勝てると想うんだけど・・・」
とか、よく回りに言われるから、やっぱ小喬弱いのかな・・・
でも自分からすると、
「あんな溜めの長いのやってらんねー」
って感じなんだけどなぁ。
>>111 俺も妹しか使ってない一品だけど、姉で勝ってる奴のほうがすごいんじゃねえの?
って思ってる。
一回大流星落としちゃうと流星のダメージの低さにしょんぼり
大流星はある程度城は無視で大喬(大虎)を守るけど、流星は小喬と城を守る点で厳しい
武力1知力5を42c守るのも大変だけどね
.NETの攻城回数1位2位が喬姉妹な俺が来たけど、姉で奥義再起はまず無いから溜め直後に士気12コンボで乙る。妹は溜めるより端攻城。武力が低くて戦力外だからこそ、端攻城一択が出来る。
姉だと行動がワンパだけど妹だといろいろ出来る。
つまり妹の方が強い。ちなみに妹→祖茂でもっと強い。
>114
姉入りだからって、実際のところ流星で勝つなんてそんなにないよ。
俺の場合、最近の勝ちの2/3は流星落としてない。
相手が士気12コンボ狙ってるなら、こっちは遠弓陣と手腕で待ち受けるから、大流星はナシ。
相手の攻めをしのぎ切れそうになったところで、姉上端カウンターに出陣ってパターン。
余裕があれば、再建爺さんとか逆サイドで上げる。
最近そのパターンが多いよ。
ただ、利点はこっちに大流星があるのを相手が意識した行動を強いることができるってとこだね。
流星の城ダメージそのものよりもそっちの方がメリットになってるな。
>>112 俺もそんくらいにいるけど流星とマッチしたことはあれど大流星は無い
ver変わってたまーに流星いて嬉しくなるよな
流星の天敵デッキ使ってるからだけどwww
攻城速度上昇ってマジかな?
マジなら終了の鐘がなる・・・・
城ダメを守りきる手段が少なくなった&
相手に攻城取る手段や陣略が増えてるからツライと言えばツライ。
姫守ることに終始してればいい大流星の方がやりやすいという意見も頷けるかな。
しかし自分はお姉ちゃんの長いタメを守りきる自信がないので、
一発撃ったら使い捨てできる妹の方が使いやすいと思う。
しかし士気3で小喬を産み落とせるそもの方がもっと強いと思う…。
>>117 呉スレで、麻痺矢使いの方から今までなら横弓で凌げたはずの攻城が凌げなくなってた、
みたいな報告があった。
弓ダメが減ってるのか攻城スピード少し上がったのか、はたまたラグかのどれかだろうとは思う。
にわかな神速&遠弓が増えて凄く春を味わってる俺が参上。
やっと大尉昇格戦だけど、行ける気が全くしないから困る。
攻城速度は確かに速くなってる感じがするね。
同時に出すとほぼ100%殴られる感じ。ただキチンと対策すればそこまで驚異ではないと思う。
感じじゃなくて実際になってる。
張り付いてから出城しても間に合わない事あるし、隠密が始まってる。
ver.UPして妹、徐盛、パパ、権のデッキでやっと1品
大尉とあたると嬉しい反面まだ絶望しますがね^^
>>107 最近ここ見てなくて気づかなかった
先日やったら負けがこんでて勝率低い人とあたったせいか、運用に慣れたせいか前より勝てるようになったよ
低品だけど…
遠弓と甘寧・フトシの武力でゴリ押ししてる感があるからジプシーと対して変わらない気はするな
十戦ほどやったが攻城速度あがってた…
小流星だからかなり痛い
確かに隠密やられたなw
しかし早くなった言っても2の頃に戻っただけのような気が
今日小流星に名君入れてみて使ったら張飛の槍壁2発耐えられたからそれなりに強いよ。
効果時間をちゃんと計測してないからわからんがそれなりに長かった!
>>121 そのデッキでどうやって勝つんだw
やっぱ上の人はすごいぜ…。
流星使いの皆様おつかれさまです。自分も流星使ってるのですがチームに空きがあれば入れてもらいたいのですが?ありますでしょうか
>127
リーダーが5品のチームでよければどうぞ入ってくださ〜い。
チーム名…星に願いを
パス…star
となっております。レベルが高いところをお望みならあまり勧められませんがw
>127氏以外でも入りたい人はどんどん入っていただいて構いませんよ〜、まだ4人しかいないので空席は大量にありますから
ありがとうございます、入隊させていただきました。前は無血チームにいました、よろしくお願いします。
>>128 低品だけど入ってみました
姉だらけで妹つかってる自分がちょっぴり疎外感を感じたorz
>>129 >>130 チームメンバーの者です。
ようこそ、おいでくださいました。
お二人とも独創的なデッキをお使いで、
人の数だけデッキがあると再確認いたしました。
今後ともよろしくお願いします。
チームにスポット参戦してもよろしいでしょうか?
普段は友人とのチームに入ってるんですが、たまには流星仲間と戦績とかを共有したいwww
>132
どうぞどうぞ、入るも抜けるも自由ですので是非ご参加ください。
戦績やらデッキやら共有しましょう!
>129-130
ようこそおいでませ〜。
最初は大流星チームとして立ち上げたのを途中から流星も含めるようにしたので姉の比率が高いのですよ。
流星デッキの人でも気兼ねなく入っていただいて構いませんので今後ともヨロシクです。
自分も参加させて下さい。
ちょっとぬ印抜けて入るところ探しているので。
って前のチーム名言っても仕方ないかw
とりあえずよろしくお願いします。
なぁ、遠弓陣って強化されてるのか?
カード1枚分広くなったって聞いたから使ってみたが全然変わってないぞ?
なんでみんな使い始めてるんだ?
>>136 前から使ってるが呂子明、範囲はまったく変わってないと思う
気持ち射程のびた気がするが、気のせいの可能性のが大きい。
(再建流星で、呉対策とかの裏としてしか遠弓使わないから)
使われだしたのは弓の相対強化ってのがあるんじゃないかな。
なんにせよ構成によるけど、遠弓は流星単色大流星がお客様になりがちなので
流星使いにとっては嬉しくない傾向だよな
>>136 オレはバーうpしてから使い始めたクチだけど、研究進んできたのと弓ダメが増えたからじゃないのかな?
槍の国が弱くなったし、呉には有利だから2国食える編成になるし
>136
全く変わってません
ガセです
やっぱ変わってないよな。呂蒙をLv16まで育てた俺の目に間違いは無かったか。
流星使いにとっちゃ天敵もいいところだが、逆に使ってしまえば流星対決の時に有利になるぜ。
ていうわけでもないが呉魏遠弓連環流星が割と強い。
てか、wアーチャーがネタじゃなくて主力として戦えるから呉蜀はお客様になる。
白馬や呂布がいる群雄には負けそうだがな……
おー呂蒙10位なのか…
業炎使いも多少流れたって事かな
今武将カードランキングみてたら2位張紘4位R太史慈5位孫権で
おー呉がんばってるー っておもってたら
次が20位の孫尚香まで呉いないじゃないかw
結局呉は環境的に上方修正受けたといってもその程度なのか
逆に魏軍が増えてるようで流星には未だつらい時代は続くのね
流星は城ダメが小さすぎるし、大流星はタメが長すぎる
そこそこのタメでなかなかの城ダメを与える中流星がほしいお
それならC〜Dカップぐらいなのか?
ちょっと待て
傾国舞の姉さんはどのくらいなんだ
>>143 俺は流星のダメージが元に戻ってくれるだけで十分だぜ
え?
大喬姉さんの場合、必要士気0で溜め時間は約10〜12c程度、城ダメは約10〜13%程度でしょ?
ついでにナゼか開始直後から挑発効果がついてるし。
十分すぎるほど美味しいと思うけどな。
えろい人にはそれがワカランのです。
ついに念願の呉姉妹ゲットしたので大流星組んでみたのですが……
呂布、張梁、太史慈(ver2)、張昭、姉さん
これありです?
孫権、R孫ショーコー、何か1コスとか色々と迷ったんですが…
>>149 似た形でやったことあるが、きつい
大流星溜めると16cは無双できないし、奥儀で稼いでもそれが切れたあとのカウンターが
無双で相手12士気を追い払えるってのならあり、かもしれない
呂布+張梁→破滅献策+陥陣営で普通に戦えると思う
そういや今呉燭の連環流星やっている方いる?
いま遠弓流星やってて、弓連環っぽいやつ試そうと思うんだけどアドバイスを頂きたくって
R大喬、Rホウ統、R太史慈、R黄忠、UC韓当、UC張昭 軍師呂蒙
一応弓連環なんだけど求心に離間がいるとキツイん。なんかアドバイスお願いします。
明日、久し振りに大戦やってくる
前Verに大流星、鯛指示、孫権、董襲、関東、嘲笑 でやってたんだけど、
今Verは離間や連環が流行ってるらしいから再建爺を浄化爺にするか迷ってるんだけど
どうだろうか?
>154
おつむの弱い連中多めの編成だから、浄化爺必須だね。
>>【星に願いを】のリーダー様
低品で申し訳ないですが、チームに入らせて頂きました。
メンバーの皆様もよろしくお願いします。
今日丁奉使ってきたんだけど遠弓麻痺矢って射程のびてる?
おかげで端攻めがバンバン決まって二品昇格できた。
蜀と呉を食べて二つほど品をあげたが、そこは求心のたまり場だった orz
てかね、頂上効果かしらんが虎痴多すぎるよ。
あいつ相手はしんどい・・・
もう流星に虎知いれちゃおうぜ
流されて終了のビジョンしか見えないorz
妹+虎痴+4.0コス →虎痴焼かれる 残り武力でどう防ぐんだよwwwww
姉+虎痴+4.5コス →虎痴流される 柵少ないし何時溜めればいんだよwwwww
>161
柵1枚で大流星デッキやってる人間がここにいるぞ!
まあ5品での話なんですがね…、呉群だから出来るって話でもあるのだがw
>156
ようこそおいでませ、リーダーの自分が5品なんで品とか気にしなくて大丈夫です!
ルールを守って楽しく(大)流星ライフを送るのがモットーですから品とか関係ないですヨ
>161
小喬 呉夫人 虎痴 王異 ウ禁 とかどう?
魏の低士気優秀計略を、あまりみんな使わない鼓舞の舞で連発するのは面白いよ
軍師は陸遜で、基本は相手キーカードに暴勇、号令とかにも虎痴を上乗せすれば、意外にイケる!
あれ?
ステッカーが全部進撃な星になんとかってチームを見かけたけど違うよな……
今日久々に脳筋大流星使ってたら2品に落ちたぜw
でもやっぱり楽しいな
>>163 一般的な呉相手に勝ち筋がまったく見えないのだが……
お互い全員生存・士気7、相手は虎痴を火計で単品焼きしてきました
貴方はその後どうしますか?
遠弓陣がふえてきたから大流星はきついね
勝ちにこだわるならきついねぇ>大流星
低品ならサーチしっかりしてないからまだいいけど
だが落とすロマンに比べれば大したことはないのさ(多分)
ケースバイケースで端攻めなんだろうが俺は全部溜めるぜ・・・
>167
とゆーか、弓メインデッキ相手に溜めるなんて正気か?
どんなにうまく重ねて隠しても、サーチを100%防ぐのは困難だからな。
醤油なんか居たら焼かれて射られてあっという間に終了だよ。
だから、大流星デッキ使いの俺でも、基本この相手にはカウンターねらいだぞ。
カウンターならスキルと戦術眼勝負だから、勝ち筋が見えるはずだよ。
大流星がこっちにいる分、向こうから出てきてくれるし、先手は取りやすいはず。
>>169 自分は呉群の大流星(高順、周泰、陳宮、張コウ、軍師周ユ)なんだけど
相手が遠弓陣(火計周ユ入りを除く)を相手しても、溜めるよ。
相手に火計がいない場合には、大流星を落とすのはそれほど絶望的じゃない。
業炎配置と士気運用でどうにかなる場合が多い。
相手がめちゃめちゃ訓練された大尉クラスだったらキツイのは間違いないけど。
昨日のことなんだけど、大流星デッキを初めてやってきた。
初戦は慣れてないのもあって、忠義にごり押しされて負けたんだけど、そっから6連勝。
二品まで上がったよ。
楽しいな、大流星。
大流星使いたくてデッキ悩んでる今日この頃
群でオススメ採用武将ってあります?
ちなみに今は「李カク&カクシ、程遠志、UCロシュク、R孫策、姉」の予定。
どいつもこいつも大流星大流星言いやがってよぉ…、ええおい?
>>171さんよぅ、常勝が困難であろう大流星で6連勝なんてすげーな。おめでとう!
>>172 その形なら単色にしたほうがよくないか?活槍と武力6柵弓と士気3を引き替えるのは微妙かと。
>>173 どもです。
単かどうかで悩んでるわけです
武力中くらいで弓柵持ちを持っていれば、そいつ入れるんですけど
1コスは再建爺ちゃんか浄化爺ちゃんで決まりかな?
>>173 ありがとね。言葉に愛を感じるよ(笑)
ちなみにデッキレシピは、
SR呂蒙・R徐盛・R大喬・孫桓・張昭・軍師周瑜
士気が貯まれば即大流星。騎馬が多い時には、ひたすら柵を復活させながら槍威嚇。槍が多い時には、召喚で射殺す。
士気が不足して攻められそうな時は躊躇わずに業炎発動。
>>174 妹使いなんで細かい事情はわからないけど、柵弓なら程普か孫権でいい気も。
再建爺持ってくるならそれで柵が確保できるから1.5コストの幅は広がるね。
とまあ、今日久々にやったら2品に落ちてさらに降格危機手前の俺の意見が参考になるかはしらんけど。
入れ替え戦開幕一騎打ちとかやめてください><
>>176 いえいえ、そもそも品にさえ到達してない自分ですからw
アドバイスありがとうございます。
>>153 最近見れなくって、返信できなかった
フトシ入りとは言え、1コス4枚もいると押し負けそうで自分には真似出来そうにないや…
>>174 単色でいくなら孫権+槍爺のどちらかがいいかと
総力戦になることが大半なので、号令があると便利です。孫策だと雲散で乙りますし。
私の使っているデッキは
R大喬、R孫策、R孫権、R徐盛ですが、
R孫策つかうならR孫策がオチたときの対策がないときついです。
……四枚なことにはツッコミしないでください。
>>175はもしかして鬼から始まる名前だったりする?
もしそうなら目の前で大逆転で流れてるww
>>180 するね(笑)。今日は4勝2敗だったよ。
どっちなんだろ?僕が勝った方かな?堪え切れず落城負けした方かな?
大逆転かぁ。大激戦なら一度のったぜ。
ただ、自分も相手もひたすら小流星落としてたなwww
>>181 大喬瀕死で大水計に勝ってるやつだったよ
おめー
大激戦……のったことあるが
大喬のため終わりに再起使ったカットイン赤壁くらって
大喬がおちたときのだから、正直いって嬉しくなかったな……
>>183 関東の方ですね。あざっすm(__)m
お姉ちゃんが淵のおかげでいきなり瀕死になったから、守るのに必死でしたわ。落城勝ちできるとは思いませんでした。
大流星で勝てるとホントに気持ちイイ!
頂上の影響なのかわからないけどKJAにやたらと当たった。
奴がいると大流星をためるのがキツイわ。
柵多目デッキの利点がなくなるのが辛いね
初めまして。
最近まで粘り手腕やってた者ですが、強いんだけどどうにもパッとしなかったんで流星やることにしました。
組んだデッキは蛮勇、甘寧、孫尚香、流星、虞翻で軍師は魯粛、陸遜、呂蒙を検討中。
2コスは太史慈安定な気もしますが、実際援兵を撃つ士気が微妙。
虞翻は流星にこそ相応しい火計だと思って使っています。
よろしくです。
>>186 さっきまさに当たったよ、破滅KJA。
こっち柵6流星w
>>182 大流星やれば大体大逆転と大激戦もらえるからお勧め。
しかも平日行く私は品が低くても店内頂上貰えるから実質3冠w
>>189 一応流星落として破滅で自滅させて勝ったんだぜw
でもKJAはもう相手にしたくない、虞翻がKJA焼かなきゃ負けてたな。
ふふ…遠弓撃陣が辛いぜ…。
遠弓だと読んで極滅業炎を遠弓撃陣と重なる場所に置けば一度は防げるけど、二度目が辛いぜ…。
大流星の諸兄は遠弓対策どうしてますか?
ちなみにマイデッキは、蛮勇・へやー・丁奉・韓当・大喬・軍師周瑜です。
蛮勇をうまく使うというのが今のところの自分の対策です…。
>>192 もはや、こちらも遠弓返しor再建柵に頼るしかあるまいて。
>>187 よろしくですー。
柵2枚ですし弓も虞翻しかいないので、軍師呂蒙はやめたほうが無難かもです。
>>192 自分は呉群(高順・へやー・陳宮・大喬・張コウ・軍師周愉)ですんで、参考になるか
どうか分かりませんが、業炎と高武力の押せ押せで弓を撃たせないようにしています。
流れ的には
@士気8〜9で溜め開始。
A相手、遠弓陣の定位置に付こうとするところを業炎→追い払い
B業炎消える前にへやーが前線へ突撃
C相手出てきて、弓を撃たれ始めたら破滅献策で突撃
(遠弓陣あたりでうろうろ、引いて押しての繰り返し)
Dへやー死亡、もしくは城ゲージが半分くらいまで減ったら高順出撃。
これで自分の場合は対遠弓陣は勝率50%ぐらいです。(一品、太尉昇格戦5度失敗)
>>192さんのデッキだと・・・厳しいですね。
蛮勇もしくはへやーの知力を上げて、計略の効果時間を長くして
しのぐとか・・・。それでも士気運用が難しいですね。
196 :
194:2008/05/08(木) 20:10:40 ID:XyXWANLh0
俺は194で何を言っているんだろう・・・
>>187 すみません、甘寧をSRと勘違いしてました(さらに流星も大流星に勘違い)
でもやっぱり軍師呂蒙より陸遜や魯粛のほうが良い気がします
自爆計略がいてメインの知力が低めなので
今日、
傾国,人馬趙雲,黄忠,姜維@文和精兵
ってのに負けたんだけど、このデッキの傾国を小喬にして孔明精兵にしたらいけるんじゃないかと思うんだが。
ちなみに、俺のデッキは
人馬趙雲,周姫,槍孫嬢,太史慈,連環の計@知勇
だったんだけど、求心くらいだったら人馬で半壊に出来るし戦陣の上ならもっと強いかも。
まぁ、試してから書けって話だよな。
長文とかすまん。
大流星やってるんだが陸孫がため始めた瞬間から将軍の遠弓使えば潰せる?
>>198 武力9が7c武力7を射続けるのか……感覚的にはいけそうな気はする。
ただ、向こうさんも将軍相手にりっくんが狙われるような形でタメないと思うけど。
話は変わるが、元々6品が3品までに上がり勝率も40%ちょいから52%に上昇したのは
デッキパワー(環境含む)なのか腕なのか分からないからちょっと評価して欲しいんだぜ。
ちなみに大戦2では名君柵ワラ流星で覇者だった。
軍師:呂蒙(遠弓一択)
R小喬 LE夏侯淵 Rシジー Cマンチョ UC再建爺
>>199 まん…ちょう…?
個人的に言わせてもらうとよくそのデッキで勝てるなと言いたいw
乱れ撃ちも確かに強いが、槍2本とはいえ神速や求心相手に苦戦しそうに見える。
腕も充分あるんだと思うぜ。
4品の俺より充分あるさ…(´A`)
>>199 開幕からの動き方や流星の使用タイミングや頻度など教えて欲しいと思うのです
いくら考えても、号令とか呂布とかに蹂躙されるビジョンしか見えない…
まんちょうじゃ止まらないよね…
>>200 求心や神速は相性かなり悪い。大体奥義も増援だし。
でもたまに勝ててる。
不思議!
>>201 上記の通り、神速求心相手は何で勝てるのかは理解してない。基本負けてるし。
呂布も相性最悪だね。ああ、みんな覚えておいてくれ「無双中の呂布の城門は流星1発より多い」
開幕は伏兵と姫を使って柵守りと伏兵処理。柵が一枚でも割られると死亡フラグが立つ。
で、流星相手だから知らないが割りと序盤の小競り合い終わると攻めてこない相手が多い。
士気9溜まる前に援兵。この頃ぐらいに遠弓陣はMAX。
援兵使うと待ってましたと言わんばかりに攻めてくるから遠弓陣を敷く。
大体ここまでは同じ。あとは相手次第かな。
流星は大体一発だけ。槍や弓相手には有利なデッキだから念の為に二回落とすってことはない。
あと最大士気9だからねぇ。二回も打てない。
タイミングは相手の攻勢を防いだ後がほとんどかな。
そうでなくても槍弓大目なら乱れ撃ちだけで守れるから士気9あればタメることも。
マンチョはね、効果時間短いは範囲広くないわ速度低下弱いはと三重苦。あと、一騎打ちするから四重苦。
でも、士気5ってのがいいの。流星してから4cで打てるし。
>>202 やっぱり、呂布と神速求心は基本、デスゲームなのかー、そりゃそうだよね
いや、安定して勝てるのかと勝手に思ってしまって驚天動地だったんだ、ちょっと安心したw
蜀と呉をメタれそうな遠弓乱れ撃ちが大きいと思うし、
環境もその要素を後押ししてる気はするけど、
自分じゃ、同じデッキを使っても勝てる気がしないです。
相手の馬と、ダメ計持ちを確実に止めて射殺出来る腕がないと、使うの無理だと思うんだ
>>202 2の頃はずっと乱れ撃ち流星で神速も勝ててたから、現状の乱れ撃ちでも(武力は当時より1低いが遠弓あるし)号令を何とかできるのはなんとなく解る。
リョフも小再建でごまかせるし、ただ最大士気9がどれだけ響くかは私じゃわかんない。2色デッキやったことないんです。
ただまあ、3.00の長槍(傾国)、3.01の忠義が天敵でこれで勝率落としてたのなら環境の後押しは結構あったんじゃないかな。
それでも求心神速呂布が辛いと感じてるなら腕だと思う。今はその辺が増えてるわけだし。
ところで、3.01までは神速お客様と思っていたのに3.02から勝てなくなった。何故だ……
>>204 離間が増えたせいじゃないかな、と4品が言ってみる
離間がいると離れざるをえないから、騎馬に対してかなり不利になってしまうと思う
呉以外は良い計略持ちに文武両道が揃ってるから焼こうにも・・・
離間は浄化が入っているから気にしてないんだ。
っていうかデッキ何も書いてなかった。麻痺矢流星Rシジー浄化韓当なんだ。奥義は連環。
3.01までは神速に負けた経験は1回しかなかったんだけどな……。そういえば攻城早くなったって聞いたけどそのせいなのかな?
そうか、浄化がいるなら離間は問題ないな
とすると単純に神速にあたる回数が増えたとか、品が上がったり証が増えたりしてうまい人が増えたとか
そんなしょーもない原因しか思いつけなかった
4品だと神速は、お客様とまでは行かないけど五分で戦えてるし
攻城速度上がったって聞くけどやっぱり本当なのかな
うん、みんな有難う。
環境7割腕3割ということにしておくよ。
しかし3品4品から本格的に求心が増えてきた気がするぜ。
もう少し頑張って無理そうなら対魏の流星考えるか……
あ、あと攻城速度が明らかに上がってる。
なんていうかゲージの溜まりからして違う。
攻城スピードは早い
馬が張り付いてから出城させる場合馬でしか止められない。
………歩兵は知らないけど弓兵だと攻城入る
飛天隠密状態のデースに張り付かれてから太史慈だしたけど一発入れられた
>>199 サンクス。
>>208 最近まで小流星一筋三品な自分も攻城速度あがってかなり困ってる。
開幕端がん攻めされると赤壁入れてるから総武力22-6で守る→全員で対処→逆サイドから伏兵攻城→間に合わない。
一、二発しか攻城許されない小流星使いとしてはまじ泣ける。
その反面最近は小喬の端攻城がよく入るな。
そうなると流星に士気まわさずに赤壁にまわしてしまうってことも少なからず。
アシミニが店舗予選突破したらしいね
まだ流星使ってるのかな
これから店舗予選参加してくる産業
低品だから勝てる見込みはないが大喬の魅力を伝えられるようにがんばってくるぜ
虎痴や¥入りの求心増えたな
個人的に神速よりつらいんだがどうしてる?
やっぱ焼くしかない?
>>192の者だが不調の波から抜けられないぜ…orz
気分転換&新規開拓のためにデッキパーツ変更してみようかな…。
>>214 あまりに小流星で勝てなくて3からメインデッキを遠弓孫武にしたものだが、
溜めない大流星(手腕と業炎で攻める)やKJA等群雄がらみは対処が少し面倒だが
溜める呉単大流星はラクかなあ。
蛮勇使われると怖いので、そのあたりでがんばれ。
フトシと手腕入れて弓火力で勝負、もしくは馬増やすと遠弓相手に比較的ラクに勝ち見えるかもと思うが、
求心とかの方が多いからオススメはしないw
>>214 低品の小流星使いの戯れ言で申し訳ないが、ver.up以降かなり調子が上がってきた
遠弓メインだとハマるとなかなか強い気がする
>>216 一品から三品に落ちた俺がいるぞぉっ!
俺の場合リアルの環境が変わってプレイ回数が減ったから、単純に腕が落ちただけな気もするが…orz
>>217 も、申し訳ない…
上は求心や神速がゴロゴロしてるみたいだから、楽園以下の自分とは大違いなのかも
詰むデッキや辛いデッキもあるけど、自分のプレイ動画撮って見直してみたら、
立ち回りや士気運用次第でいけるんじゃないかって場面が結構あった。
ハンドスキルじゃなく、相手の奥義やその配置読んだりマウント取ったり、
柵壊そうとしてくる位置読んでこっちの武将を動かしていくとか、
戦術眼磨けば自分でももっと上に上がれるんじゃないかと思えてきた。
でも動画で自分の負けっぷりを何度も見ると自分にそんなものがないからさらにヘコんだorz
大流星で1品とか太尉とかなってる人はほんとすごいんだな…。
むぅ、調子に乗って一品までなれたのはいいが勝率がガタ落ちだ。
士気計算も復活カウント計算も出来ん者が来るべき場所ではなかったk。
最近、大流星を溜めると負ける…
姫を端攻め要員にすると何故か勝てるから困る。
歩兵強いっすよw
>>221 小流星の自分も最近溜めていない…
足と攻城ゲージが速くなって、端攻め成功率が上がったからかな?
誰か大流星で1品とか太尉になってる人
動画あげてくれないかな。
正直、どうやって上品で戦ったらいいのか分からん。
>>222 案外最高の歩兵って喬姉妹なのかも知れないッスよ。
喬姉妹がその座に付くには、左慈とゴリをどうにかしなければ・・・
けど今回って大流星は環境的にかなり強い気がするんだが。
天敵だった忠義落雷は減ったし、業炎も範囲縮小のお陰で減ってくれたし。
神速とか求心とかは大流星だとお客様だし。
ただUCdがいるだけで半分詰んでしまう破滅陥陣営大流星使い。
>>227 自分は呉群の大流星ですが、同意見です。
流行の神速には惇が入ってないと8:2ぐらいで有利がつくんじゃないかって
感じますし(惇が入ってても五分か少し有利)、ダメ計は少なくなったしで
かなりやりやすいですね。
キツイと感じるのは知力の高いダメ計と丁奉、惇ぐらいかも。
太尉昇格戦の4勝目の相手は強敵が当たるようにできているんですかね?
4勝目挑戦は「雅☆工藤雅之」氏や勝率75%越えの大水計デッキみたいな人
ばかりと当たるんですけど・・・。もう太尉昇格戦7回失敗、心が折れそうです。
大流星は2の時はネタだったが3になってネタじゃなくなった。
大流星で神速や求心に強いとか惚れるわー。
呉単大流星だから武力勝負になると辛いからうまく引っ掻き回さないと苦しくなるぜ。
232 :
ゲームセンター名無し:2008/05/14(水) 18:28:10 ID:YOd7Y4gX0
>>224 最高証2の大流星です。
あの日、あの時の俺も、君と同じような気持ちだったよ。
「誰かのためになるはず! 楽しんでもらえるはず!」という気持で、過去にニコニコにうpしたことがあったけど、
酷い目にあったのでもううpは止めた(涙)。
現在は自分を支持してくれてる方だけに、動画を公開している。
君はここにメールアドを書く勇気があるか?
俺の動画のアドを送りたいのだが・・。
個人情報の公開は、2チャンでは禁止されてたんだっけ・・?
捨てアドでおk
>>232 そんなこと言われると横レスだが俺だって貴殿の動画求めちゃうんだぜ?
大流星使いが少ないから他人のプレイ見れないからなぁ…。
かといってニコニコにうpすると何かしらをネタにされて叩かれちゃうしな…。
しかしSR周瑜の弱体化は痛かったなあ。
みんなは軍師名に使ってんの?
>>235 妹だが普通に陸遜だな
なんだかんだで兵軍連環はやっぱり便利で強いよ
妹でスタイリッシュ。
柵再建はなかなかいけてる気もするんだが、低品の幻想かもしれん。
破滅KJA姉の人って、軍師は何使ってます? 弱くてもやっぱ極滅?
うちも妹でスタイリッシュだな。
昔は極滅だったが、小さくなりすぎだな…
と、捨てアド晒してみる。
動画が楽しみだよ兄者
>>235 妹で軍師は呂蒙使ってる
最近再建を選ばなくなってきた
オイラ、姉で周瑜な二品。
神速や求心はそんなに苦にしない。辛いのはスタイリッシュと呂布。無理ゲーです。
妹でりっくん。
連環で号令一回潰せれば美味しいと思うしそれを警戒してぎりぎりまでかけてこなかったらへやー+連環で敵主力2体を潰せば十分と思う低品な俺。
姉で極滅です。
範囲が狭くなったから、より一層配置に注意を払うようになりました…。
妹でうにで一品な俺が参上。知勇堅陣からの意地は正になんとかさん!
>>244 俺も妹でうに。武力底上げも結構おいしいよね。
呉群大流星でGSR李儒な自分も参上
大流星と再起は相性良くないから呉群なら意外に李儒使えるんだぜ。
一番お得なのは大概の相手に軍師を予想されないこと!
大流星という時点で大概の相手の中には増援という選択肢が存在しないので溜めれない相手にも攻めていける。
低品だけど呉群大流星で精兵戦陣使ってる。
ニコニコにもうpしているので、見た方もいると思うのだが…。
色々と叩かれまくってるけど、腕がないし仕方ないと思ってる。
自分は妹でスタイリッシュ使ってる
ホウ統入りで最近あんまし流星溜めてないから、出来の悪い弓連環と化してる気がするよ
>>247 とても参考になるのでこれからもうpして下さい。
頑張ってください。
>>232さんの動画は捨てアドさらせば頂けるのかな?
一応晒しとくんでよければお願いします。
>>247さんの動画も見させてもらってますよ。
ニコニコで叩きはどこでもあるんで気にしない方向で。
これからも頑張ってください。
某SNSで足跡付けまくってすいません。
>>250 sage忘れた。
スレ汚しすいません。
ニコニコでのコメントは刹那的かつ断片的だからあんまり気にしてもしょうがない。
まぁ、それは2chも同じだがな。
ちなみに呉魏妹で呂蒙。遠弓陣一択。
以前、厨スレで呂蒙使うなら柵大目じゃないと意味ないとか書いてたけど
武力あがるから神速相手にも遠弓陣で戦えなくは無いと言えなくは無いんだぜ。
へー、意外と軍師に連環使ってる人少ないのね。
鉄鎖ならいいかもだけど連環は3になってからなんか微妙かな
と低品姉使いの感想
そうかー。
溜まるの早いし、使い勝手の面で取り回しが効くのでいいのかと思ってた。
ところで弓、柵ともに二枚で呂蒙ってありだと思う?
>>255 自分はシジー・大将軍だけで遠弓一択だね
召喚なしでも結構ありだから、2コス2枚とかならありじゃない?
連環もまだまだ強いんだけど永続陣略の方が強い気がするからなぁ。
攻める必要性がないから自陣張りが確実に機能するのも大きいですし。
だけどSR周瑜な姉使い。
皆さんに質問
今極滅姉使ってるんだけど、極滅ってどこに置く?
今までは、左右どちらかの端に踊場作ってその前に極滅配置してたんだけど、
デッキによっては落城目当てで踊場無視攻城するから、無意味になりやすいと最近感じるように…
相手がこういうデッキだったら、どこに置くのが良いとかあったら教えてほしい
>>255 自分は周瑜、孫権の2枚で遠弓だから大丈夫
一応柵は4枚あるけど、騎馬単相手でも再建しない方が多い
>>259 騎馬の場合、柵直前。騎馬なら城を削られてもひっくり返せれるから。それよりも柵を壊されての連突が怖い。
槍多めの場合、柵と城門の間くらい。柵と城門の両方を守るように。
スタイリッシュと思しきデッキまたは淵・許チョを相手にした場合は、中央ライン付近。
軍師陸孫の妹使いだけど、残り20カウントほどから相手が攻めてくる時に連環残ってると、ほぼ勝ち確定という安心感がある。
あと、連環範囲内で号令打つように誘い込むとへやーで士気差ウマーってなったりならなかったり。
>>253 連環は連環で強いと思うけどね。
広いし溜まるの早いし割りと長いし。
にしても、張昭使いが居ないんだな。
>>263 転身再起は守りメインの流星にはビミョーだしな。
知略昇陣は火計打つときやダメ計対策にはいいんだろうけど、意地なんかの場合は陣内で使用、敵の所まで歩いてく。ってのがなぁ。
>>264 そういうあなたには知勇兼陣。
範囲が相変わらず広いのと、武力1アップ&計略時間延長
は地味に役に立つし。
兼陣内でのへやーさんの長さは異常。
>>265 ごめん。上で書いたとおり連環つかいなんだ。
でも知勇兼陣が使えるのは同意。
267 :
232:2008/05/16(金) 15:17:06 ID:napZKPIP0
>>238&250
俺に興味を持ってくれてありがとう。
アドを送ろうと思ったのだが、君たちの捨てアドが引き出せないww(涙)!
「あうとろっく・・」って何ぞな・・(大汗)。
悲しいことに俺はパソコン初心者なもので、どうすれば良いのか分からないのだぁww
せっかく捨てアドを作成してもらったのに、メールを送れない俺をどうか許してくれ・・(涙)。
>>267 動画は作成できるのにPC初心者とはちぐはぐなイメージだな。
おっと、責めてるわけじゃない。
仕方が無いから、今は無き師の教えを俺が授けよう。
まず、PC初心者名な上に2ch初心者だろ。
2chで書き込むときはメール欄に「sage」と半角で打つのが基本だ。
俺や他の人の書き込みは名前のところが青色か紫色に
お前さんの書き込みは名前のところが緑色になっているはずだ。
これはメール欄に何かしら文字が書いてあるかいないかって違いだ。
とりあえず、次の書き込みからはメール欄に「sage」と打ってくれ。
次にお前さんは
>>238や
>>250の名前のところを押したはずだ。
すると大体はoutolookが起動する。
「outlook」ってのはPCでメールのやりとりとするためのソフトな。
で、メールを送るような画面になるはずだ。
宛先のところに、
>>238と250の捨てアドが書いてある。
勿論sageは抜くんだぞ。
あとはコピペしてメール送れば良いだけだ。
さぁ、早く二人に動画のアドを送る作業に戻るんだ。
こんな親切なやつはじめて見た。
268はすげぇいい奴だな。
流星スレにこんな親切な奴がいるとは。
流星使いに悪い子はいない!
>>268は流星スレの良心みたいなヤツだな。
なんという素晴らしき献策。
流星スレに悪い子はいないというのは真実だったか…。
>>268に付け足してみる
メール欄にsageと撃つとスレッドの位置が一覧のトップに上がらなくなる
逆に撃たないと一覧のトップへ上がる
一覧のトップのほうは人が良く見て嵐なども出現しやすいためそうしている
また、流星スレは定期的に見てる人が少ないから、
他のみてる人が多いスレのために下げておくことがマナーとされている
見てる人が多いスレっていうのは三国志大戦の本スレとかのことね
OutLookはWindows2000までは標準のメールソフト
XP以降はOfficeOutLookに代替わりしている(一応OutLookも入ってはいる)
メールソフトは設定によってはサンダーバードなどになっているかもしれない
しかしどのメールソフトでもやることは同じでメールアドレスからsageを取り除くだけ
蛇足だがスレにURLを貼り付けるときは直リンを避けるため頭のhを抜くのがマナーとされている
273 :
232:2008/05/17(土) 07:54:15 ID:d6q8b5Gm0
>>268&272
丁寧な説明、どうもありがとう〜♪
君達のような親切な方がいるからネットは楽しいのだと思った。
動画編集は、マネーの力を借りてプロから教えてもらったのです。
それ以外は、「はじめてのビスタ」で何とかしています(笑)。
俺は動画の営業をしたかったわけではなく、224を助けたいという純粋な気持ちで初書きコしたのだが、
君達にお礼のつもりでこの動画を添付します。
このデッキ見て笑ってくれたら嬉しいな〜。
落雷(前バージョン)に苦しんでいた俺は、いつしかこんなデッキで全国を戦うようになってしまう・・。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2888869 >>238&250
メールは送ったことが無いので、時間がたっぷりある時に本を見ながら送ることになります(汗)。
必ず送るので、2〜4日時間を下さい。
>>273 ちなみに、アンカーは半角でないと反映しません。
>274
専ブラなら大丈夫だぞ
↑みたいに1個でも
久しぶりのやすみこれから出陣します。
ガッツリする予定でいってきます(^^ゞ
新しく、大流星デッキではじめることになった「ワレメ」と申す…
某動画で大流星デッキをプレゼントされ使っていくしだい。アドバイスを求めここに着たが
なにやら大流星のチームがあるらしく入りたい所存。パス系を求める所存。
過去見るのがめんどくさい所存w
今日、ちょいとやってきた。
結果は5勝7敗。デッキを丁奉・蒋欽・魯粛・張昭・孫桓・軍師周瑜に替えてみた。あんまりよくなかったなぁ。器用貧乏って感じだった。
呂蒙・徐盛に戻すことにするよ。
>>276です
ガッツリしてきたんですが一度も大流星おとすことができませんでした、今日の空は荒れてました(T_T)
総武力が低すぎかなぁ
>>281 そのフリをするなら、デッキ書いて欲しい
なんとも言えず、もどかしい…
283 :
281:2008/05/17(土) 20:12:15 ID:yrRa3+T9O
>>282さん失礼しました、姉様、周泰、張昭、虞翻、鳳統、張松、簡擁、軍師周瑜です。張松と伏兵二体で開幕をしのぎ中盤極滅でしのいで、最後は連環といながれです。
>>283 簡擁を推挙にして推挙周泰で守るってのはどうかな
簡擁あんまり役に立ちそうにないんだが・・・
簡擁さんは大流星の反対からそっと上がり無血という二択なんですよ
流星招来じゃなくてゆとり招来が発動したみたいだな。
>>285 簡擁入れるくらいなら勝とうと思うな。
勝ちたかったらまず簡擁外せ。
それが嫌なら簡擁入りで勝てる腕を身につけろ。
>>285 ごめんな、聞いたのは俺なんだけど、本気で意味が分からなかった。
色々突っ込んでおきたいところだが、ほぼ全部が突っ込みどころなので、やめておく。
ただ一つだけ言っておくと、それで対人戦やるのはさすがに相手に失礼だと思うよ
もし自分が相手したら「それで極滅引っ掛けようってか?」位のことは感じると思う。
それほど、狙いが分かりやすい。
>>286 恐らくそれは俺達にニ喬をはずせといってるようなものなんだぜ……
>>283 まぁ、簡雍の計略は20cきらないとほとんど効果ないので姉ならはずしたほうがいいです
行くとしても総武力15の柵2枚では高武力弓1体いるだけで終わりそうです……
例えばU太史慈が相手にいると考えただけでも……姫をどう守るのかが見えてきません
開幕をチョロで防ぐしても防いだあとの大流星に必要な士気7を調達している間にあいては士気10です
さすがに相手が神懸かった運用をしてくれない限りは極滅だけで防ぐのは無理です
撤退武将に必要なカウント、士気の溜まるカウントの二つを頭に入れて
大流星の42c、全体で99cをどう過ごすかを考えて作り直してきなさい
やっぱ暴虐大流星は無理なのかなぁ
溜めてから暴虐撃てるようになるまでがきつい。
虎痴流星か虎痴大流星にしてみようかぬ
妹でも何か違うもん入れた方がいいと思うぜブラザー
2/6伏は計略目的で入れるにはいいスペックだが、その計略もちょっと疑問だ
簡雍メインなら色々開発してる方もいると思うので、それを参考にしたらどうか。
流星で「げえっ!城壁に○○!」やりたいなら、まだ隠密槍連中のが突撃抑止効果もあって応用きくと思われる…。
みんなが簡雍にとやかく言いたい気持ちはわかるけど、
>>283もこだわりで入れてるかもしれないし…ってそうなら一言書いといたほうがいいと思うがな。
戦略的に考えれば、大流星失敗時に削られた城を取り返すために、連環→無血の流れか。うまく行くかはしらんがw
姉で店舗予選出てきたが準決勝で負けた
申し訳ありませんorz
皆様申し訳ない、二品〜四品をループしてたもので…お騒がせしました。
>>292 同じく姉で予選でてきたんですが初戦で負けましたorz
>>292>>294 ドンマイ。
えーい!仕事で予選に出れない俺の替わりに妹で出て来た奴はおらんのか!?
ノシ
一回目は決勝敗退
二回目は二回戦じゃんけん負けだった
しばらく三国志大戦ご無沙汰だったけど
2月以来久しぶりにやってみた。バージョンUP後初プレイだ。
結果、大流星三連勝であっさりと四品へ昇格。
(SR呂蒙・R太史慈・UC防柵小再建・R若・姉様:GSR周ユ)
殆どこれといったプレッシャーもなく、どれも敵が半ば自滅する形だった。
以前はえらく苦労していたんだが・・・四〜五品ってこんなにぬるかったっけ?
>>296 ざんねん。しかし、このご時世に決勝までいくとはやるなあ。
>>297 周りから反感を買うような文章は感心しないが、時間がたてばそれだけ実力のある人は上に行くからなぁ。
おまえさんがもともと5品停滞の腕じゃないなら、多少楽になるかもな。
>>295 俺も妹で出たが2回戦に知り合いの推挙呂布にあたって・・・
案の定負けたぜ
こっちにもミスがあった気もするが、いやなデッキだと思った
よかった。ちゃんと妹使いもたくさんいるんだなw
土曜日にあった店舗予選に妹で参加
25人ぐらいいたけど流星の参加は
妹使いが自分とあと一人で姉使いは一人だった
みんな初戦敗退だったけどね orz
姉で店舗予選参加してきました。
ニコニコで動画うpしてる人に当たって負けた。
KJA強いお…。
>>295 出て優勝したけどエリア大会は辞退してきた。
この辺は司空もいないくらいのレベルだから苦手デッキさえ当たらずにこれれば何とかなったよ。
ちなみに準優勝の人もエリア辞退してたw
>>304 おめ。
自分も妹使ってるんだけど参考にしたいからデッキ知りたいな。
>>305 SR呂蒙 R太史慈 R小喬 UC韓当 UC張紘 GR陸遜で今1品。
使える計略なさすぎて詰むところ詰むけど、苦手な機略が当たる前に全滅してくれた。
結果的に神速・機略・遠弓陣に当たらなかったから、本当に運だったと思う。
>>303 特定したw
最後お互いミリで熱かったね
>>307 ちょw特定されたww
あそこがホームの方ですか?w
数字だけ見るとお互いミリだけど、結果を見るとKJA持ちの相手の掌の上だった気がするぜ。
KJA相手に10カウント以上残して大流星落としたこっちのミスでもあるしな…。
R許?すげーキツくない?
高武力馬がいないと柵ボリボリ割られるわ。
今日ホームに10品で流星やってる人がいたんでちょっと見てたんだけど、
士気4で即援兵とか士気5たまって即流星とかやってて・・・
案の定最後士気足りなくて押しつぶされてた。
アドバイスとかしてやりたくなったけど、
知らないヤツにいきなり色々言われるのってどうなんだろうなあ
って想ってできなかった。
こういう場合みんな話し掛ける?
交流は深めたいところだねぇ個人的に
>>310 自分も最初の頃は士気5溜ったらすぐ踊ってたなぁ。
その後のことなんか考えてなくとりあえずリードとりたい気持ちは痛いほどよくわかる。
>>310 分かるわぁ。
低品で苦労してる人を見ると、アドバイスをしたくなる。けどウザッて思われるのはイヤだし…。
あぁいう時ってどうしたらいいんだろうね?人にも依るんだろうけど…。
>>310 わかるわかる。俺の場合店内リプレイで見ただけだから声のかけようもなかったがw
話しかけるにしても、いきなり戦術の話しじゃなくて、先ずは同じデッキを使ってる同士として話し掛けてみるのはどうだろ。今は流星少ないから口実としては十分だと思う。
相手が勝ち悩んでるようなら流星使うコツとか聞いてくるかもしれないし。
>>310 いまだに状況しだいでは開幕士気5で踊る阿呆参上(やっと2品)
今は出陣君主情報とかあるからそれ見てから声かけてみるとか
でも年上からいきなり声かけられても引くよなあ・・・多分
>>315 俺も相手と状況次第では速攻溜めるぜ。ちなみに一品から落っこちて2品。
…今壁が見えた気がしたw
トレードきっかけとかだと話やすいと思う。
多分資産少ないだろうし交換できるの持ってないですって言われると思うが、
そこで「じゃあ良かったら好きなのどうぞ」ってR選ばせて、
そっから話を広げてみるんだ。(呉が好きなんですかとか弓好きなんですかとか)
ただでもらうのは相手も気が引けるから適当に相手のいらないRを
「これちょっと友達が集めてるんだよね」とかいって交換するとおk
出にくいUCでもいいし落日とかトーハクとか
>>310 AAAで知らない人からいろいろ言われた時はうざかったぞww
ムック持ってきて『まずはこれ詠んだら?』とか『CPUとやった方がいいんじゃない?』とかねww
挙げ句の果てに俺のデッキのカードを指して『交換してくれない?』だと。初心者のデッキのレアカードを欲しがるとかどんだけだよww
今日帰りにゲーセン寄ったら俺の試合が店内頂上で流れててびっくりした
>>317 俺が声かけられたときは「店内してもらえませんか?」だったな
同じくらいの年代だったから良かったほうかもわからん
終わったあと「珍しいデッキだね」って言われたけどな
周りにいないので、他の流星使いの戦い方が見てみたいです。
大流星使いの方に聞きたいのですが、呂布ワラと当たった時って舞います?
柵すり抜け突撃が止められない(´A`)
>>321 柵が壊されたら基本舞うのは諦める。
残された状態で守りきれそうだったら舞う。
とりあえず怖いの無双呂布なので、槍で迎撃できるように
しておく。
失敗しそうなら舞わない。
槍が一本しかないなら舞うのはむずかしいんじゃないかと。
再建爺がいればいけるんだけどね。
>>321 破滅陥陣営型の意見でよければ。
このデッキを使ってる限り必ず儀式するのが俺ルールとなりつつあるw
というか1コスが足手まといな状態で普通に戦って城取れるはずないと思ってますから。
で、呂布ワラ時の動き(R高順・R太史慈・UC陳宮・R大喬・UC張昭・軍師周瑜)
開幕に柵をガン守り。後々の為に城を6〜7割くらい持っていかれるのがベスト。
儀式後の知略無双は所詮3倍速の武力28です。
槍をすり抜け側に向けて盤面から外す。弓も柵内に入れて盤面から外す。
初速迎撃と武力19↑の突撃すれば意外と簡単に溶けてくれますよ。
呉単の場合でも同じように蛮勇で出来るんじゃないかな。蛮勇だと速度上昇もついてるし。
もっとも天下無双より問題なのはサブ計略の方なんですけどね。
毒3度掛けとか、知略水禍とか無理だから・・・。
>>321 この前、知略→天下無双で城門まで一気に降りてきてそこから攻城ゲージだしたまんま一気に皆殺された。
ちょうど呂布が綺麗にL字をえがいたぜ。
粘りも無駄なあがきだった…orz
それ以前に低品な俺のスキルに問題が有るんだがな、勝率75%超えてて対戦数少ない明らかな狩りにばっか当たる八品な俺。
>>322>>323 ありがとうございます。
柵あっても攻城ラインからすり抜けるのが(´A`)
守りのみに特化した槍弓型なので、当たったら引分け覚悟で頑張ります。
ちなみにデッキは
姫 周泰 リカクシ 陳宮 リジュ 再建爺 軍師呂蒙
柵の起き方工夫してみます。
326 :
310:2008/05/21(水) 01:04:33 ID:5JUttilv0
色々と意見どうもです。
なんか負けつづける姿を見たらなんとかしてやりたかったんだ。
今度見かけたら、センモニの君主情報とかみてみるよ。
進歩なく負けつづけてたら、多分オレのが年上だけど、想いきって声かけてみるわ。
レスありがとうな。
へぇぇ、みんな舞うんだ・・・
陥陣営や無双呂布ワラのときは
城門前で大流星にいくと見せかけるような柵配置にしておいて
終盤まで防衛に専念し多少の城ダメージは甘受。
部隊が全滅しないよう城を活用して冬の時代をしのぐ。
残43カウントを過ぎて相手が余裕かましてくれればいい感じ。
そして残20カウントくらいから
兵法増援+麻痺矢号令+手腕
で一気に粉砕しにかかるけど(三品)。
呂布は集中砲火すれば十分対抗できるし他は雑魚だから
力押しで落城も視野に入れられる。
残カウントが少なければ再起も陥陣営も間に合わないので
こちらが全滅したところで試合終了なら理想形だろうか。
というか、舞って勝つなんて試合運びが想像できない・・・
修行&ロマンが足りないなぁ俺・・・ orz
>>321 自分も
>>323さんと同じ破滅焔陣営業火型で、戦い方もほぼ一緒なんですが
違う点を挙げるとすれば、浄化爺さんの使い方でしょうか。
自分の場合は浄化爺さんは序盤に踏ませず(柵内待機)、序盤は気合で
中盤は業炎、破滅、焔で守ります。
相手が無双を使ってきたら「油断大敵じゃな」で落とします。
浄化があれば毒も何とかできますし。
329 :
sage:2008/05/21(水) 16:38:54 ID:IdMgqBtQO
というか舞うための姫だからな。
舞わないと気がすまない
すまん。
下げ間違えた…orz
>>315 俺なんて年下のくせにいきなりアドバイスしてしまったよ…
後で考えたら厚かましかったろうなぁって思った
それなりに交流を深めてからなら相手も抵抗無くアドバイスを受けられると思う
上手い人からのアドバイスは欲しいと思ってる人も多いだろうから、
ある程度仲良くなると相手のほうから聞いてくるんじゃないかな?
むしろ俺がこのスレの達人たちに手ほどきを受けたいくらいだぜw
>>332 上のほうで店内頂上にのってたと言った者だが
自分のリプレイなのに行動の説明ができない部分が結構あった
戦術的なことは説明できるけど戦略的なことは難しい気がする
あと質問。プレイ中にカウント見る?
ちなみに俺は見る派。ただ流星って余裕があるから見れるだけなのかも
>>333 大流星だが、一応カウントは見る。
必死になってくると何カウントの時に溜めたか忘れるがw
でも43c近く溜めないといけないから、43c前まではちょこちょこ意識するかな。
その後は流れで、いつ溜めたか覚えてたり忘れてたりww
そうさなぁ・・・
残70カウント・・・敵の第一次攻撃をしのいだ頃合。今後の見通しをたてる
残50カウント・・・敵の第二次攻撃を迎え撃つ段階。儀式をするかフェイクでいくか決断
残43カウント・・・儀式開始。そうでない時は士気を温存しつつ専守防衛
残30カウント・・・いろんなこと確認しつつ最終局面の組み立て
残20カウント・・・敵味方の総攻撃の合図、予定にしたがってがんばる
書き出してみると案外気にしてるな、俺。
336 :
323:2008/05/21(水) 22:15:14 ID:BpdITbF50
>>328 伏兵が居ればそうしたい所なんですけどね。
柵が2枚欲しい、地属性をこれ以上減らすと業炎が辛いって理由から張昭が外せないんですよね。
浄化&伏兵もいいんですけどね。
>>333 カウントで見ないで士気ゲージで見てるかな。
魅力が姫のみで、援兵・破滅献策・溜めの流れが多いから、士気が1C分すら無駄にできない・・・w
00カウントで落ちる大流星は爽快ですよ。3回くらい音だけで不発した事ありますけどね・・・。
>>333 小流星だけど、士気ゲージは見るけどあんまりカウントは見ない
ただ、儀式開始のリミットと、姫の撤退可能のリミットのカウントくらいは注意してるかな
見る余裕あるときなんてお互い城で休んでる時くらいだけど
年下からでも年上からでも
関係なく、アドバイスは言い方次第でどうにでも受け取れるからね。
今日初めて大流星で3品まで上がれたYO
大尉にはなれる気がしないけど
>>338 そうだよね…。
仲良くなって、自分はこういう言い方とか表現する人間だってわかってもらえればいいけど、
そうじゃないとちょっとした表現から誤解されると困るんだよね…。
気をつけねば。
>>339 貴方が神か。
デッキ聞いてもよいでしょうか。
>>340 たいしてうまくもない俺が
壁みたいなものを感じなかったから
みんなも行けると思うけどね。
デッキは
Rキョチョ、Rエン、アフロ、グホン、R姉
軍師はスタイリッシュ。
募兵持ちの二機の砲台がヤバすぎる。
>>341 妹では真似できない贅沢な砲台だなぁ。
でも、地属性3コストしかないのは大丈夫なのか?
地属性6.5コス軍師Lv16でも65c前後までかかるのに。
騎馬にも恐ろしく弱そうだが……
キョチョの潜り乱戦と攻城力の差で勝ってるのかな?
ちょっとチラ裏気味だが聞いてくれ
妹、周瑜、孫権、周泰、張昭、軍師呂蒙
でやっているんだが、どうやって推挙呂布に勝てば良いだろうか・・・
知り合いにフルボッコにされてから苦手意識が抜けなくて、みんなの対策を教えてくれないか
水使いデッキには勝てたけど、改めて開幕系もつらいと思った
総武力21www
自分三品妹で柵4赤壁入りだけど推挙される前に燃やすしか無くね?
それか推挙の後すぐに焼くか。一回は柵4の後ろから槍2で牽制して柵を犠牲に頑張って、もう一回は相手出てきたら即燃やす。
そのデッキって開幕相手が全部隊赤壁いない端から攻めてきたら終わることないか?
総武力15で守れるのか?いきなりへやー使うのも…
>>343 小再建で乗り切ることも出来そうにない?
再建1回使って、推挙だけ切れたところに赤壁叩き込めば士気差1だし、柵内に潜って来るのは槍置いて1度歩き迎撃すれば焼きやすくなると思うよ。来ないなら再建だけで時間凌げる気もする……妄想かな?
後はまあ、太平洋術や再起じゃないのが確認できれば即焼きしたり。相手の最大士気9なわけだし。
モッティ遊々亭ブログやめるならここで定期的に夢流星デッキ報告してね!
>>343 推挙呂布は攻城要因が減るから個人的には楽だな
赤壁で焼く時は推挙無双発動後でもいいからワラもなるべく巻き込めばまず攻城は取られないよ
もしろワラだけ焼くのもありっちゃあり。呂布だけなら横弓と城内ローテでなんとかなるし
347 :
343:2008/05/23(金) 18:14:42 ID:zlHyq8Tw0
>>344 柵4枚周瑜入り妹だったらどんなにがんばっても総武力23までだから大差ないじゃないかw
初期武力15は意外と守れる。人単開幕精兵集陣使われたときも士気0で防いだし
>>344,345,346
推挙呂布に関してイロイロありがとう
次当たったら防柵小再建でがんばってみるぜ
お米がいることが多いから即焼きは躊躇ってしまうんだ
1回でも迎撃取れれば推挙された瞬間焼いて撤退させて米されても相手士気が3しか残らないから楽になるんだがな・・・
>>343 オレと全く同じだww
再建はかなりいいよ!最悪再建3回もありだぜ
むしろワラじゃない分普通のより楽だと思われる
大事なのは弓がちゃんと呂布以外にいってるかどうか
それより苦楽の方がムリだよ〜
>>344 開幕周瑜が伏兵のまま端攻城することもあるけど守れるぜ
さてオレは明日大会に流星で参加してくるわ
開幕精鋭を士気0はすごいな
参考に十中八九入っているカンネイの処理方法を伝授していただけるとありがたい
今日は遠弓陣相手に大流星落とせたぜ
やっぱ不利な相手に勝てるとうれしいな
>>350 運もあると思うけど、馬を先に片付けられればかなり楽になる
一番楽なのは伏兵を甘寧に当てることなんだけど、さすがに難しいかな
武力負けは必至なので誰でも良いから周瑜当てて(ちなみに昨日は厳顔に当たった)、基本的に攻城に来たやつに弓を集中させてローテで処理する感じ
開幕相手に士気5で溜めないし、馬が処理できれば低武力槍は必要ないから、小喬か張昭で甘寧に乱戦させて無理やり弓を止めるコトもある
開幕系は知力が低いので、溜め開始は遠弓陣+士気12から
小喬を殺しに来た部隊を手腕か赤壁で追っ払う、遠弓で少しでも減らせば知力5や6も焼けるし
1発まではとられても良いという判断で、開幕精兵で部隊全滅しそうなら1発取らせて士気温存もあり
後がシビアになるけど、精兵のない相手なんて手腕だけで十分追い返せるから大丈夫か
とこんな感じでやってると思う
うーん、説明って難しい。
>>352 どう考えても武力11の弓がそれで止まると思えないが?
弓が周瑜と権だけでしょ?しかも周瑜は最初伏兵
攻城役をゴリと考えて武力7歩兵(回復付)が武力11弓の援護受けながら張り付かれると終わる
柵突破に時間かかって攻城時には精鋭切れたとしてもその間も甘寧の弓は飛んできてるわけで部隊は落ちる
爺とか姫は武力2だから甘寧に乱戦しても1cほどしか持たないし
いろいろと無理のある戦法と見受けられる
>>353 俺も書いててほんとにこんなんで止めてたかな、とか思ってたけどさ
でも実際やってること考えるとそれくらいしか思いつかないんだ
本当に説明ヘタですまない
今度録画でもしてみる。携帯だから画質悪いかもしれないけど
>>353 まあ落ち着けよ。
>>352のはあくまで一例、士気0で防げる事もあった。ってことだろ。彼我のスキル差もあるし。
やばいと思えば士気も使うだろう。
356 :
sage:2008/05/24(土) 22:09:59 ID:kl9MoknvO
2色大流星使いの方に聞きたいんですが、
単色の騎馬単とかでこちらが舞うまで待たれそうな時どうしてます?
相手が痺れきらして攻めてくるの待ったほうが良いんでしょうか?
すいません、ageてしまいました。
>>356 大流星は、まず溜めるところからスタートだと思うんだ。
相手がどう攻めようが、待とうが、士気7〜9になったら打った方がいいと思う。
その際の守りを、例えば極滅使ったり士気軽い計略使ったりで凌ぐのが大流星の試練だと思うんだ。
俺なら、士気軽い計略で先に場を荒らしてから溜める
>>356 太史慈がいるからとりあえず援兵。これで士気13までは待てるから相手が攻めなければ士気1お得。
援兵の士気差を狙って攻めてくるなら士気使わずに城も適当にあげてカウンターで大流星出来るし。
姉で二品まで来れたー
姉使いなら98%まで城あげられるから
戦略立てるの簡単で良いね
ぶっちゃけほとんど溜めてないけど
362 :
356:2008/05/25(日) 01:20:46 ID:8fKc9OlPO
回答ありがとうございます。場を荒せるデッキでもなく、シジーもいないので攻めてくるまで堪えるしかないですかね(´A`)
苦手デッキに当たらない事を祈って昇格戦に挑んできます。
対開幕乙は高武力1体(俺の場合は人馬趙雲)残して相手の反対側から攻城しに行ってるよ。
城を落とされず奥義残せれば、連環の計とかでなんとか。
ちなみに奥義は精兵で武勇3品の2品です
大流星残り数cで発動のところで相手の攻撃をしのいだ後
調子に乗って全員で攻城したらカウンターくらって大流星潰された\(^o^)/
やっと妹で1品まできたけど1品って証9の大尉とかと当たんのね(-.-;)
あと1品に上がったらやたら曹操とばかり当たってかなり苦戦中
>>365 おめ。
妹で一品とか本当にいるんですね。よければデッキとか戦術を教えて頂きたいです。
最近妹で限界を感じてるので。
>>365 いらっしゃい^^
1品維持の条件は曹操に勝ち越すこと
じゃないとさらにムリな苦楽、麻痺矢、機略に勝たなければならない・・・
>>366 小喬、周泰、周瑜、孫権、張昭、軍師は気分によって変えてるけど結構1品でもやれてるよ
たいした戦術はないが、槍撃を丁寧にやればだいぶ変わるよ
あと今の攻城速度になれること←これ重要
>>365 いらっしゃい^^
曹操と神速を食べるのが簡単でおいしいよ。
>>366 太、ヘヤー、手腕、妹、張紘軍師魯粛だよ
どんなデッキ相手でも基本は知勇と援兵出して総武35にしてから手腕で全てを粉砕爆砕大激砕です。
大事なのは援兵落とすくらいなら太君に落ちてもらう事ね。
369 :
ゲームセンター名無し:2008/05/26(月) 00:59:15 ID:sSw1V32DO
>>366 ありがとう〜!デッキは小喬、太史慈、周ユ、トウシュウ、張昭、軍師呂蒙
戦術は周ユに頼りっきりかな
なもんで機略と曹操は鬼門…orz
>>367 遠弓撃陣あるから呉と蜀は割とお客様!苦楽もなんとかやれてる感じ!
ただ曹操と機略はお通夜かな…
>>368 神速は割と美味しくいただけてる!
367、368のデッキを見ると手腕必須なのかなって思ってきた!
皆1品2品とか凄いな…。
ココ一ヶ月なんのデッキ使っても勝てなくて、姉で3品昇格戦まで持って行ったのに今や6品降格戦だぜ…。
気分転換に色々なデッキやってるとはいえ、メインの姉デッキは特に入れ変えてないんだけどなぁ…。
>370
スランプの時はデッキを一本に絞って
自分のプレイングの問題点を洗ったほうがいいと思う。
たいていぞんざいな動きしてるから。
柵守ってる?槍撃きちんと出てる?とかね。
>>369 流れを見るに、手腕入りだと曹操がましになるみたいだね。
手腕なしの俺は麻痺矢より曹操のがつらいし。まあ2品の意見だが。
>>366 丁奉 小喬 朱然 韓当 張昭 虞翻 軍師呂蒙な1品です。
ひたすら防柵ゲーに持ち込みます。
武力が終わってるので、精兵陣が一番厳しいなぁと感じてます。
鬼の付く人です。
ようやく姉で一品に上がれました。
でも上がった途端に三連敗で降格危機です(T_T)
>>374 おお!
姉で1品おめです。
デッキは2色ですかな?
>>375 どもです。
いいえ、一色ですよ。
姉・呂蒙・徐盛・孫桓・張昭に軍師周瑜でやってます。
>>376 なんという騎馬なしデッキ!
ここのスレ見てると姉妹問わず騎馬なしで頑張ってる人を見るんですが、
蜀相手だと槍多めになる場合が多いのでともかく、魏や呉の相手って辛くはないんですか?
自分はSR孫策入れてるんですが、姉というデッキ柄攻めることが少ないとはいえ、
呉などの弓多めデッキに対しては騎馬がいるとやっぱりありがたくて外せないんですが…。
>>377 ド低品の妹使いだけど、2の時から馬無しが普通だったや
確かに少し苦手だけど、まぁなんとかなってるとは思う
>>377 魏や蜀はそれほどでもないけど、やっぱり馬がいないから呉単スタイリッシュは苦手。ただ、馬を入れるスペースがないのよねぇ。
騎馬相手に槍は二枚いるし、舞妓さんが落とされた際の召喚→麻痺矢は強力な攻め手。
というわけで、馬は諦めてます。
2の頃は蔡ヨウ入れてた
今はもうしょうがないんで諦めてる
>>377 槍1枚しかなくて馬もいないけど、なにやっても無理と思うのは魏の弓(っていうかキョチョ)
求心も神速もなんとかなるし、スタイリッシュ相手も解りやすいくらいスタイリッシュなら意外と大丈夫
麻痺号令だからかもしれないけど、どっかを馬にしたからって何かに勝てるのか? って感じです
野戦とか傾国もこのスレ?
>>378-381 やべぇ…皆かっこいい…w
確かにデッキ云々より今の形で戦えてれば馬がいようないまいが問題ないわけだし…。
うーん、難しい。
テクがほしいぜ。
だれか、募兵弓(主にキョチョ、Rカコウエン)の対処の仕方を教えてくれないか。
今、姉・なんとか・再建・リカクシ・韓当・厳氏・軍師周喩
でやってる低品なんだけど、募兵弓入りのデッキにどうやっても勝てないんだ。
集中的に射っても、ある程度したら逃げられるし、追っかけていっても返り討ちにあうだけだし、
戦場に長時間残るから、溜めるタイミングがつかめないまま終わるor溜め始めても潰される…
それ以外には6割くらいで勝ててるから、それさえ何とかなればいいんだけど……
教えてエロい人!!!
>384
火しかないな
厳氏か韓当→正座か虞翻でいかがか
>>385 やはり火に落ち着くのかな…
厳氏はできるだけ抜きたくないから、韓当を正座にしてみるよ。
グホンだと、溜めてる間に死にかねないと思うんだけど、どうなんだろう?
グホンでもいけそうなら、柵の関係上グホンにするかも。
>>386 募兵弓入りを計算に入れると、5割程度まで落ち込むんだ。
7品でそれくらいだと、5品で頭打ちになっちゃいそうだから、
今のうちに打てる手は打っておきたいのよ。
>>382 NOTこのスレ。ちなみに決死の攻城も取り扱ってないし破滅の舞もスレ違い。
>>387 グホン溜めるときは先に高武力に弓当てさせるように出城して溜めればそんなに落とされることはないと思う。
妹遠弓陣でやってるから高武力募兵弓でも帰城・出城の繰り返しで凌げるけど姉は辛そうだね・・
溜め初めは極滅でしのいで2回目はグホンをちょっと高めに配置して近寄らせないとかかなぁ
高武力弓対策は火か馬か遠弓だと思うけどなあ。馬候補、呉群ならKJAで
単色なら蛮勇ってところか。
火計入れるならいれるで、小流星なら火計に払う士気も捻出しやすいけど、大流星の場合、
しかも二色なら正座砲まで士気回らないと思うよ。ためのつかいどころに慣れるのが大変だけど
虞翻の方が士気面では現実的。
つか、流行デッキで、これメタってなきゃいくらなんでもヤバイって場合以外は
ある一定のデッキはあきらめてそれ以外を取りこぼさないようにするのがよいかと。
正直、姉を使ってると火計までは士気が回らないのが実情。呂布を相手にする場合は何とか士気を使わないようにするものの、魏を相手だと柵守護に士気を割いてしまう。
だから、許チョや淵は発動と同時に極滅で焼くようにしてます。
>>384 2色編成の時点で火計入りは茨の道だと思います。
あくまでも個人の趣味・ポリシーによるものだと思いますが
ある程度勝つことに主眼を置いてデッキを編成すると
呉単色 →火計もあり
呉群2色→破滅+焔(士気3程度でなんとかできる)
になってしまうのではないかと。
個人的な感想ですが、溜め火計は相手が対処(一体しか焼けないようにするなど)を
しやすいので、決定的な切り札にしずらいように思います。
流れに乗り遅れたが俺も馬なし流星だな。
てか、あれだ。馬と槍を同時に動かせない体になっちまった。
1品昇格記念カキコ☆
姉では2品迄だったけど妹でついに1品に辿り着きました。
2の頃から妹一筋だったのに浮気してごめんなさいorz
6連勝で昇格したときは正直脳汁出ました
因みに同じく馬無しです
>>394 おめ。
昇格記念書くなら参考にデッキとか立ち回りとかも書いて欲しいなー。
って思うのは低品の俺だけなのか?
>>394 姉を裏切ったのね。ヒドイ人たよ。
でもおめ〜。
>>395 デッキ書いてくれると参考になるから俺も助かるかな。
まあ俺は姉だけど、妹でも姉でもどっちも仲間が少ないからな…。
というわけで
>>394さん、俺からも聞かせてくれないかな?
できれば一時期使っていたという姉についてもw
まあなんなら俺の4→6品降格記念にデッキさらしてもいいけどなorz
>>395-397 ありですwデッキは
【妹 シジー へやー 手腕 浄化 G遠弓】
【姉 呂蒙 シジー 手腕 浄化 G業炎】
共にガン待ちスタイル。落とせないor流星で逆転出来ないときだけ攻め上がります。
立ち回りは書くと非常に長くなりそうww
逆にどのデッキとの戦い方を……って感じなら他の先輩方にもアドバイスを貰えるんじゃないでしょうか?
でも皆様と同じく神速はお客様ですね。
一応妹はダメ計入り、苦楽、SR関羽入りでなければ大概は五分に戦えると思います。
姉はさらに無勢、弓連環、遠弓など全体的に苦しめでした。
やはり業炎の修正と伏兵槍が痛い……。
挑戦すること十数回・・・、呉群大流星でやっと大尉になれました。
うれしさのあまり、空気を読まずに書き込んでしまいました。w
>>399 おめっ!素晴らしい1日になったようで。
よければレシピをkwsk
>>399 大流星で太尉!
1品2品だの太尉だの最近神が多いな…。
おめ!!
そしてkwsk
>>399 スゲー!大流星で大尉とはおそろしい子っ!
妹使いだがおめでとうを言わせてくれ。おめ!
>>400-402 どうもありがとうございます。
デッキは姉、焔陣営、破滅献策、へやー、浄化、軍師業炎です。
いつもは太尉挑戦中に呉単の有名人や弓開幕デッキにからまれて
挫折してましたは、今回は求心や神速が多かったために8連勝で
あっさり昇格できました。
その連勝の中で「飛天&大水系」という天敵を倒せたのが大きかったです。
姉妹両方入れるのは流石に無理ですよね
>>404 前に友人とそんな話をしてたら、姉と破滅でいいじゃんといわれてしょぼくれた
>>404 やってみた。
小喬 大喬 R孫策 蒋欽 韓当 軍師周瑜
という夫婦デッキ。
チキンなんでサブICでやったんでなんの参考にもならんが、
一勝一敗。麻痺矢に負けた。
一戦目もジョショ入りに当たったんで大流星は溜めず。
どう見ても小流星の戦い方でした本当に(ry
>>406 サブカとか狩りかよ…。
まぁそのデッキでずっとやんなら狩りじゃないかもしれないがあんま言うなよ。
>404
っ江東の小華
SR孫策と相性が良いから無謀ではない!不倫コンボメインで姉がいらない子になりそいだけどな!
浄化の小喬を使えばいいんだよ
DSで
SRサックだけじゃなくへやーや蛮勇と組ませてもアリなんじゃね
あと小喬+排出停止大華大喬とか。
計略が士気1重い浄化(セルフ付き)だし、武力2弓だし既存の小喬流星に放り込んでも大流星よりはなんとかなるかと。
だが二喬デッキはロマンだと思うぜ。
デッキ診断スレにも行ったんですが皆さん大流星をやめればいいみたいな感じだったので流星スレに来ました。
【デッキ】SR甘寧・R丁奉・UC程普・UC張昭・R大喬
【品・級】8品
【軍師】周瑜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】粘りに頼り業炎(大流星落とすの第一前提)
【診断理由】粘り使って程フや丁奉もかかってるのに実際効果を使ってるのは槍二枚でなんかもったいない気がするんですが超絶系入れたほうがいいんでしょうか?
騎馬使えません、士気運用が下手なので一色で組む事前提で診断お願いします。
>>411 大流星を使う際に気を付けていただきたいのは、士気がそれ程潤沢に余らないという点。
なおかつどうしても勝てない相手がいるという点。
以上を踏まえて、柵が三枚ほどあり、それなりの武力があれば運用は可能です。一つアドバイスをさせていただけるなら、柵が守り切れない、大喬が守り切れないと感じたら、ためらわずに極滅を発動するべきです。
>>411 弓は乱戦するのは最後の手段なので、粘り使ってどうのこうの
というより、武力9の槍として運用するのが良いかと。
それと、遠弓持ちは二人はいらないような。
そして、何より重要なのは、舞えない時どうするか、ということ。
このデッキだと舞えない=敗北が決定的。
現環境だと舞えないことが多い(呉というか弓が多いし)ので、
そこをどうやるかが勝率アップの鍵かと。
程普→R孫権だと、武力は落ちるけれどダメ系に強くなるし、
舞えない場合でも攻め上がることが可能。
6品でもそこそこ戦えた。
>411
流星と違って博打要素の強い単色大流星では
常に二つの戦い方(大流星か通常戦闘か)を用意して
おきたいところ。
敵の裏をかければ士気や兵法・陣略の無駄を誘って
大きなアドバンテージをとれる。
で、SR甘寧はどちらでも使える優秀なカードなので
UC程普→R孫権
R丁奉→R太史慈
はいかがだろうか?
柵2枚になるけど増援兵+槍2本で粘るなら十分戦える。
>>411 大流星だけで大尉狙うとかでも、英傑とかで少しずつ騎馬の練習しといた方はいいよ
デッキ幅広がるし、やっぱり凌操でも馬が居た方が個人的には大喬守りやすいと感じる
流星大流星は自分の士気運用・復活カウント管理は勿論、
相手士気の計算・復活カウント計算・デッキ見て何してくるかの予想が大体でいいから出来てないとツライので
そこはまず意識して覚えてね。
孫権入れたら幅広がると思うのは皆さんが仰ってるので。
>>441 粘りは効果時間が号令より短いから完全に粘り頼りはきついな〜(号令8c以上、粘り7c)
弓二人がもったいないということですが粘り中に相手は柵を壊しに来ていたりしてないでしょうか?
柵は乱戦中であれば耐久値が減らないので弓に粘りがかかっているなら乱戦にいきましょう
但し、粘り効果が切れる前に走射を利用して乱戦から離脱しましょう
個人的にはやはり遠弓は二人も要らないので丁奉か程普を変えるのを薦める
超絶強化は号令がないなら要ると思うので、丁奉→周泰か程普→孫権かな
虎痴が怖いけどもうそれは諦める方向でいくとする
>>411 >>412以降の皆が言ったことで必要なことは出尽くしてる感じがするが、俺からも一つ。
軍師周瑜使うなら業炎に誘い込む立ち回りとか覚えるといいかも。
後は相手のデッキからどのあたりでマウント取ってくるかとか考えての業炎配置なんかもコツだと思われる。
慣れてくると完璧とは行かないまでも結構読めるようになるから、そこを考えて業炎を使いこなすとちょっとだけ勝てるようになるかも。
それと個人的な意見だが丁奉は割りと使えるので程普を孫権あたりにしてみるといいと思う。
遠弓麻痺矢は諸葛亮みたいな後方から撃ってくる計略使いを狙い撃ちしやすいので。
ここからは自分の話になるが、周瑜以外の軍師も使ってみるかと思い呂蒙試してみたが、遠弓撃陣使えるね。
しかし軍師呂蒙で遠弓やるとすると、自分のデッキだとSR孫策を外さして淵にしないとならぬから、騎馬なしになるから機動力が心配だ…。
うまくいかないもんだな…。
411です。皆さんくす。
さっそく程普→孫権にして出陣してきました。運よく相性がよく三連勝できました。
士気MAXから踊ったあと一回目は粘り+アドバイス通りためわらず業炎、二回目は手腕で何とか守ってます。
士気運用は基本、使用準に大流星1粘り1手腕1遠弓麻痺矢1です。
八品の初心者質問で申し訳ないのだが、今日の相手は大流星を阻止しに来たから業炎が役に立ち勝てたが無視して踊った後すぐに号令+α+増援で落城狙ってこられるとパニックになり死にます。
相手に大喬を潰しに来てもらうテクニックとかありますか?
また相手デッキによるのだが開幕、大喬を伏兵処理か端攻めどっちに使ったほうがいい?
長文失礼
一番手っ取りはやいのは溜める前に端攻城で一発入れておくこと
大流星が99.7%なので予め一発いれておくと落城し逆転ができなくなります
従ってあいては大流星を必ず止めねばならなく大橋を狙ってきます
まぁ、大橋無視の落城狙い時に城を絶対に殴らせないように無茶していませんか?
無視してきたときはできるだけ高いラインで号令を打たせ、
落城しない程度に城を殴らせながら横弓、城内ローテで守るだけです
攻城している武将に弓を当てると攻城速度が落ちる事は知っていると思います
それを考えると号令の平均時間8〜9cでその間に攻城できる回数は意外と少ないです
どこかの偉い人は言いました「城ゲージは相手の士気を消耗させるためのゲージ」と
端攻めと伏兵踏みは418のデッキだと基本的には伏兵処理のほうがいいかな
爺でも処理できるけど槍一人では足遅いので処理がむつかしく
序盤に伏兵を暴けずにいて、万が一甘寧が踏むと戦線崩壊→落城コースです
爺と姫の二人懸かりでさっさと伏兵を全部暴いてしまうと甘寧が気兼ねなく仕事できるようになりま
>>418 デッキによると思うんだけど、攻城はそんなにパニクらなくていいと思う。
99.5%くらいまでは攻城されても問題ないんだし、
攻城してる武将に確実に横弓+槍乱戦で凌げる。
とにかく、数発入れられても問題ないから、味方武将を殺さない立ち回りが必要。
あとは、極滅の位置を考えるといいかも。
相手に弓がいれば、逆サイドを攻めようが、射る為に多少真ん中に寄るだろうから
極滅位置を少し真ん中よりにすればよい。
最悪姉を落としに来ても、端に固まって潰しに来るのは稀だから、
真ん中よりに配置しておくと、無駄が少ない。
あとは、相手のデッキを見極めて、どちらの戦法を取るのかを予想できると○。
一概に言えないんだけど、槍多ければ逆サイド攻める確率高いだろうし、
弓が多ければ、真ん中ちょい姉寄りに攻めて、射に来るだろうし。
一番問題なのは馬かな…俺は、未だに翻弄されてるorz
体感だと、速度上昇計略持ちがいれば、柵壊しが多く、
求心みたいなやつだと、逆サイド攻めが多い感じ。
次に大喬の序盤だが、俺は相手に弓が中武力1体以下であれば、端攻め。
それ以外は柵守りに行ってる。
端攻めといっても、馬1匹誘い出しながら前進と後退を繰り返すだけなんだがw
たまに最初の1撃のおかげで勝てることもある。
>>418 先日書き込ませていただいた呉群大流星の者(
>>399)です。
最近、呉単大流星を研究しているので、そこから得た経験を含め意見を書かせてもらいます。
自分の場合、開幕攻勢は大流星ではほぼ無理ゲー(火計周瑜入り)の時のみ行います。
どうして序盤攻勢をかけないか? 下手にカウンターを食らって柵を壊されることが怖いからです。
どうしても開幕ラッシュをかける場合、大喬の使い方は
>>419さんの書いてあるように
伏兵掘り&敵の騎兵突撃壁が良いかと思います。
大喬を潰しにきてもらうテクニックというより、業炎配置時にいかに相手の思考を
読むかという方向に持っていったほうが勝率が上がると思います。
槍歩兵多め&部隊数多め(攻城力が大きい)の場合は大喬放置プレイの確立が
大きくなります。その場合は業炎を城門を巻き込んで、柵に沿う形で配置しましょう。
とにかく城門注意。大喬放置でこられたら槍兵、歩兵を優先的に攻撃、馬は城門でないかぎり
後回しにすれば良いです。
ここからはプラスアルファになるのですが、こちらに柵、業炎が残っている場合には
攻める作戦はオススメしません。
こちらは柵の内側で槍の穂先だけを出してジッと我慢です。
(柵から出てはだめです、相手の伏兵が柵の外側ギリギリで待機していることがあります)
穂先を出していると相手は突破しようとして号令や妨害をかけてきます。
(かけてこなかったら素で対応できるはずです)
その瞬間、業火をすると相手は嫌がって逃げる、伏兵も現れる=士気差となります。
相手が弓メインの場合は定位置につく前に高武力弓、馬で嫌がらせをすると
相手は早めに号令などをかけてくるので業炎、という流れになります。
ちなみに業炎の中を根性で突破してくる場合には、河賊の粘りなどで柵を
壊されないように足止めすると業炎で殺せます。
ついでの意見のほうが多かったですね、長文失礼しました。
話が飛ぶが三国志大戦wikiの流星のページに最近編集された内容で
軍師紹介前文
>あまりにニッチすぎる軍師の解説はコメントアウトしてあります。
呉蜀流星の説明
>良くも悪くもマイルドなデッキになる。
あたりが解釈ができないのだがどういう意味か教えてくれ……
わざわざ分かりにくい表現にされていると思うのは私だけか?
虎痴、典イ、トウガイ、大喬でやってるが虎痴強いな号令を単独で何とかできる
落雷がいたら乙なのは仕方がない
>>422 前者は郭嘉(再起・突撃)とかの、普通の流星には入らないような軍師については割愛ってことで
後者は蜀は基本スペック高めだが、単体でどうにかするような低士気計略や強力な弓が蜀に少なく
連環流星は強いが最大士気9で連環の士気6ひねりだすのも難しい
長槍挑発流星なんかは一見強そうだが挑発の使いどころが難しい
つまるところ槍馬のスペック勝負のデッキになりがち=元々低武力・守り重視の流星でそれらの少しスペック底上げされたところで焼け石に水感、
結局呉単や、二色で呉群(KJA・陳宮)・呉魏(コチ・乱れ)のがコンセプトには合うんじゃね?
ってことなんじゃないの?
編集者じゃないから分からんが。
>>422 あー軍師紹介の一文を書いた者だが大体
>>424の言うとおりだ。
ニッチ=隙間ってこと、確かに誰でも理解できる表現ではないのかも知れないな。
>>422 Wiki見てきたけど、呉蜀流星の説明文は「1.5コストに槍を入れた場合」マイルドなデッキになる。って書いてあるのは理解してるか?
意味はそのまま、
弓連環デッキとしてのパワーが落ちる分、騎馬多め等に対処しやすくなる。
長所を削って短所を補いマイルドになる。
ってことだと思う。
>>424-426 返信ありがとです
ニッチ=隙間としても日本語がおかしいような……
流星と愛称が悪い軍師を外すというのはなんとなく読み取れたのですが
本当にそういった意図なのかどうかわからなかったので
マイルドのほうは
>>426さんの返信で良く分かりました
特化させずに万能型になるって意味なんですね
>>427が横文字嫌いなのはよく分かった
だからと言って、「日本語がおかしいような…」
と、結果的に煽っているのは、性格ひねてると言わざるを得ない。
書いた人がいないならともかく、そこにいるのにさ
>>427 ん〜隙間産業って言葉があるから伝わらない文章ではないと思ったんだけどな。
グーグル先生に「ニッチすぎる」で尋ねてみたら30万弱ヒットしたしね。
呉魏で天属性の騎馬が多く入る流星なら破壊力不足を
突撃陣で補うって発想は、形になるかどうか別にして、出来るわけだよね。
カードゲームとしてそういった可能性を閲覧者から排除させる記述は出来るだけ避けたかった。
とは言うものの、そんな流星はまず見かけない。
だから流星における軍師カクカの記述を必要とする人なんてかなり少ない(=需要が少ない)
だから隙間を縫うような需要しかない記述なんてコメントアウトで十分だよねってことで
「ニッチすぎる軍師については〜」という文章を書いたんだよ。
>>428 分かり難いって批判だから俺はあんまり気にしてないよ〜。ありがとう。
これが俺への人格批判なら別だけどさ、何かいてるか分からないwikiって意味なくね?
大戦wikiの閲覧者に幼い子が居るってことを失念してた俺が悪いよ。
30万件ってどこからでてきたのかわからないが今試してみたら
ニッチ 約525000
ニッチすぎる 約2300
程度だったぞ
あと、幼い子という表現はやめれ
wikiのコメントアウト部分にも書いてあったが
明らかに見下した表現だ
前後の文でかろうじて分かる文章を書いて
この言葉で自分が分かるからって
分からない方がオカシイという気にならないでほしい
wikiを編集するなら大戦をやってる人100人が読んで90人以上が分かる文章でお願いする
431 :
428:2008/06/02(月) 02:12:08 ID:YdSmhbUo0
>>430 >>429はPCの検索結果。おまいさんのは、携帯の検索結果。
言葉を知らないんだから、幼い子でいいじゃん。
年を重ねれば、いずれ知るような言葉なんだから、
年若い人も見る場所で使うには時期尚早でしたといってるだけで見下してなんかいない。
おまけに、
>>429の文章に、分からないほうがオカシイと取れる表現は何一つ無い。
自意識過剰の被害妄想も程ほどにな。思春期だろうけど。
と言うか、何度も何度も頭を下げてるのをいいことに
調子に乗って死人に鞭打つような真似して楽しいですか?
知らないなら言ってやるが、そういう人のことを下種と言うのですよ。
人に文句たれる前に自分の発言に気をつけてくれ。
まぁ、うちのPCググ検索だと「約16万」と出たわけだが>「ニッチすぎる」
年を重ねて知る言葉だったのか…「ニッチ」なんて滅多にお目にかかれないと思うが。
「隙間産業」とはいうが、「ニッチ産業」とは言わんだろう。
あと、子供に「幼い」と言うのがいいが、大人に「幼い」と言って、いい気がする人はいないだろう。
その辺も考えないとね。言葉変えれば「幼稚」とか「脳タリン」とか言ってるのと一緒なんだし。
…まぁ、「ニッチ」について、ココで話すべきではないんだろうけどね。
なんか幼稚な人間が沸いてるなw
流星スレだからこんなもんだろw
まさかこれほどとは…
はーい、煽らない煽らない。
荒らしが来ても荒れないのが流星スレの昔ながらのいいところ。
伸びてると思ったらなんだこの流れ
>>436 小流星はワンスルーが即負けにつながるから、ちょっと苦手なんだろ
それはそうと、今日の帰りにやったら隣のゲーセンの知ってるやつと当たって吹いた
知り合いと時報マッチ以外であたるなんて、世界は狭いと思った
>>438 誰うま。
壁の一発までは逆転できると知れぃ!
知り合いにはなかなかあたらないなぁ。というか、かつて同格だった人たちが上に行ってしまうこの現実…。
>>439 まあ今流星にはつらい環境だからな
徒弓と一緒にブイブイ言わせてた時代の名君じゃなくても2コス名君でもいりゃ個人的に少しはラクなんだが…
と思って、先日店内で連計名君入小流星を使ってみたが、城ダメカット率は実用範囲というか全然減らない。
かけられた友人がリアル驚け食らってた。そしてこっちも驚いた。
槍壁1発で馬壁半分以下?(一応視認できる程度には減ってた。ネット入ってないから正確な数字は不明。)
あと時間はー発食らった時点で試合終了だったので確認できなかったスマン。
だがしかし、単色だと文親子しか相方が居ないので3.5コス以上を無属性で戦うハメになる上、
連計範囲が狭いので名君かけるとき命がけ。名君捨て身のアタックをかまさないといかん…。
防衛戦だけ考えると連計名君は意外と実用的じゃないからねぇ・・・
狙いがバレバレで簡単にかわされちゃう。
UC孫権でも半分くらいにはしてくれるから使えなくはないと思うけどな。
そこ、手腕の方が良いとかいわない、本当のことなんだから。まあどうしても城被ダメを抑えたいなら1コス3/8の人もありだよな。
UC孫権は普通にありだとおもうよ。手腕と比べても。
2の初期に使ってた人間としての意見だけど。(今は入れてない)
ホウ徳に食らったらやたら長くて放置されたと友人が言ってた。
UC孫権はまだ現役でいけると思うんだが、八卦と呉に勝てなくなるんだ。
あと陣略のゲージが増える地属性1.5が意外と重要だから、孫権入れるなら手腕がベターだと思う。
3.01のときに手腕の代わりに名君で数回やってみたんだが、忠義が食えたのは笑ったな。
でもいまは忠義も手腕で返せるくらいに回復量が落ち着いたから、陣略も考えて手腕に戻した。
とりあえず2の最初から最後までずっと名君使ってた俺の意見だ。参考になればいいけど。
4/6柵と5/6だったけど、今は4/7柵になってるしなあ
名君は計略としては今も実用範囲だけど
八卦の計略ステルスが3人掛けだったり、陣略によって知力を挙げられたり
柵の耐久値の減少で守るのが2の頃より相当きつくなっていたりと
環境で選択肢からはずれるんだよね
それなら手腕入れて武力を上げた方が守り易いっと
今は武力差によるダメージにものすごい差が出るし
手腕に柵がついて武力が4になったのは瀬賀からの「名君使わず手腕使え」というメッセージなんだろうなぁ。
手腕スキーからしたら柵なんかより号令持ち1.5コス武力5の方がよかった
総武力が低くなりがちな呉で自身が圧迫しない手腕は神でした
ここのスレ住民のチームってあるのかな?
最近姉様に目覚めた低品なんだが、もしチームがあるなら入りたい&色々な意見も聞きたい訳なんだ。
>450氏
ありがとうございますm(_ _)m
>チームの皆様方
よろしくお願いしますm(_ _)m
そういや江東の名花はスレチームじゃないんだっけ?
呉スレには紹介あったけど
発足当初のことなんて昔すぎてわすれちまったよ
>>448 デッキにもよるなあ
凌統・フトシ等で柵を確保しにくい場合は武力4でも柵のがありがたいし
丁奉・へやー等で柵が足りてる場合は柵なし武力も魅力的
でも今の名君で嬉しいのは知力7だったりする。滅多なダメ計で死なないし
妨害状態から抜けるのも早くなったし。
名君は絵が微妙なんだよ
>>454 私は手腕より名君のほうが絵が好きだけどな
2.0xから名君は使いつづけてたな
2.1xの後はちょっと肩身狭かった…ずっと使ってるのに…
3.0xはR高順のおかげで名君に存在価値が…
話変えて悪いが離間求心と弓連環によく当たる。
姉使ってるものだが、ここいらに勝つ策を練らないと今verはキツそうだな…。
>>457 陥陣営大流星には離間求心と遠弓マウント系がとくにきつそう・・・。
スコップも入ってることが多い?
ちなみに自分は6月になってから傾国に3回もあたった。もう勘弁して欲しい。
傾国に当たるのは貴重な経験
ほとんど求心、神速、手腕、忠義って感じだ
傾国は一度もないんで確かに貴重かもw
多いのは上でも言った弓連環、求心かな。
パーツで言うと、許チョ、夏侯淵、曹操、離間賈ク、雲散夏侯惇あたりがよく当たる。
遠弓もそうだが高武力募兵弓のマウントや、雲散や離間が怖い。
流れ大水計で申し訳ないです。
流星の兄者達に知恵をお借りしたいのですが。
昨日覇者求と対戦して負けたんですが、テンプレ的な立ち回り方のアドバイスとかいただけないでしょうか。
こちらが小喬・シジー・へやー・手腕・浄化爺・軍師陸遜
あちらが覇者求・曹仁・楽進・カク・d・軍師ジュンユウ
両方2品
・開幕無難に凌いだ後、士気10前後に相手の攻勢。相手覇者求・こちら援兵を出して手腕
・伏兵で楽進を落とし、こちらも相手も体力が削れてきたタイミングで相手増援。こちら連環発動。
・相手が二度目の覇者求。こちらはへやーを使用。攻城は取られなかったものの、柵全壊。カクを逃がす。曹操・曹仁・dは撃破。手腕瀕死・シジー半分・援兵瀕死・小喬半分・爺半分・へやー死亡。
・遅れて小喬と爺で両サイドから攻城を狙ってみるも楽進復活したようだったのでやっぱり帰る。
・ラス前流星ためる→相手覇者求→へやー→雲散→乙。
ラストは覇者求の復活カウント読み違いです。
けーたいから連投すみません
それで聞きたいのは
士気10でぶつかり合う前の援兵は自重するべきか?
相手の増援+再度覇者求に対して連環かへやーのどちらかだけで対処するべきだったか?(攻城1〜2発までは許せるので)
連環時にとっとと端攻城するべきだったか?(残りカウント的に小喬が死ぬとギリギリのタイミングでしか流星が使えなかったので、やや躊躇した)
ラストでは流星を打たずに手腕で相手の覇者求を凌いで相手のミス待ちをするべきだったか?
とかそのへんのアドバイスをいただけたら有難いです。
デッキがアリエナイとか軍師が変だとかの意見も聞きたいです。
すんませんがお願いします。俺も太尉になりてーっす。
>>462 小流星なのに武力で対抗するのは今の時代は厳しい。超絶や赤壁で対抗すべし。
まぁ求心相手だと燃えないし雲散されるから仕方ないがな。
武力で対抗するなら自陣知勇もありかな。
>>462 昇格戦ループの1品の意見でもよければ……。
ああ。納得いかないとか、ここはうそ臭いとか、それはないとかいう意見があればご指摘ください。
開幕凌いだ際に浄化の伏兵が残っているとは驚きです。というか、求心後に楽進に当てるって最高形ですな。
1.士気10でぶつかり合う前の援兵は自重するべきか?
注意したいのは、残りC12の時点で確実に流星の儀式を使える士気があることです。
士気余りを作らなかったとして、おそらくこの時点までで使用できるのは22といったところ。つまり、手腕を3回使ってしまうと流星が間に合わない場合が出来てしまいます。
勿論、残り8C程度になったところで撃てるかもしれませんが、4Cも覇者求で押し込まれたら耐えられないと思われます。なので、援兵は使ってよいかと思われます。
へやーの選択肢はdがいると難しいですしね。今回は使用されているようですが。
求心を援兵手腕で2度凌ぎ、最後の攻勢を連環で時間稼ぎをしながら攻城を壁2発までに抑えるのがパターンだと思います。
あと、援兵無しだとさすがに手腕じゃ押し切られてしまうと思います。援兵で武力不足を補ってこその手腕の守りです。
2.相手の増援+再度覇者求に対して連環かへやーのどちらかだけで対処するべきだったか?
この時点で柵が少量でも残っていたならば、へやーだけで対処したかったと思います。
(へやーを選択肢に入れなければ)覇者求相手は最後の攻めにこちらが十分な士気がないことが多いです。それでなくとも、連環も柵もない状態で覇者求に対抗するのも難しいため、ローテで凌いで連環だけでも残したい所です。出来なくはないと思います。
3.連環時にとっとと端攻城するべきだったか?
撤退カウントをずらされて流星できなくなり攻める必要性ができてしまっては元も子もないですし、さっさと壁にして撤退してもらうくらいでいいと思います。
柵を数C残すために乱戦するだけで十分な働きをしていると言えますしね。乱戦時には突撃をなるべく食らわないよう注意したいです。
4.ラストでは流星を打たずに手腕で相手の覇者求を凌いで相手のミス待ちをするべきだったか?
後ろ向きすぎなのでやめたほうがいいでしょう。
私は引き分け=負けと思っていますし、流星を落として凌ぐのと相手がミスしてくれるのとでは後者の確率の方が低いのではないでしょうか。
5.テンプレ的な立ち回り方のアドバイス……?
槍を柵内で動かしきる自信があるなら、伏兵は一切掘らないつもりで動くのがいいと思います。
穂先を柵から出しつつ、小喬を主に乱戦させて柵を守るのがいいのではないかと。槍も柵を殴られ始めたらその武将に当たりにいかないといけませんが、馬が引いたら槍も引きましょう。深追いすると伏兵を踏みます。
伏兵が出てきてないならば、士気6〜7で攻められることはまずないと思います。攻めまでのスパンは長いに越したことはありませんし。
浄化の伏兵は、残せたら御の字です。今回のように、2度目の攻めで楽進に当てられたらとても楽ですね。
全体の流れとして
開幕→求心に援兵手腕→(一休み)→求心に手腕→(一休み)→求心に連環(そして流星)→時間切れ
となるのが理想だと思います。
あと、柵は3枚なのでおそらく/ ̄\と置いているのかと思いますが、/ \の柵の端っこが ̄の柵から出ないようにすると良いと思います。
斜めの柵が壊れると容易な乱戦ルートが出来てしまうので、武将を守るのも柵を守るのも結果的に難しくなると思われます。 ̄の柵が壊れても乱戦ルートがないよう、/\の頭に ̄を被せるような配置をお勧めします。
長文、連投失礼しました。
さすが1品、参考になるわぁ
七度目の昇格戦、やっと太尉になれたぁぁぁぁーーー
司空と当たらなかったのが勝因だ…w
461です。
丁寧なアドバイスありがとうございます。マジ参考になります。
やはり増援+号令をへやーと柵で凌ぐとか、号令を奥義連環だけで凌ぐとか、どこかで苦しい場面を凌がないといけないみたいですね。
がんばります。
柵の置き方は自分はAの形だったんですが、そちらも参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
明日なんとか一品にしてきたいです。
>>455 実は自分も参戦済みで…
昔はテンプレにのってたような気がしてて、dat落ちした時に抜けたのかなと思って…
先の話だけど、次スレにはもう一つのチームと合わせてテンプレのせた方がいいのかな?
>>467 オメです
デッキ教えて頂いてもいいでしょうか?
かなり特殊な例だろうけどsm3569633の動画面白いな
>>471 落としまくり吹いた
実際ああも理想的な展開は相当腕いるだろうなぁ
>>470 サンクスです
デッキは妹、太史慈、リカクシ、小再建、李儒、虞翻、軍師呂蒙
やっぱ援兵強い…
>>472 弓主体で遠弓デッキを試したことあるんですが、求心や高武力弓と戦う時ってどうするんですか?
自分は姉使いなんですけど、デッキ試してて乱れ撃ち入れた遠弓とかやったんですけど、求心にガンガン押されたり奥義ゲージ溜まる前に高武力弓に落とされたりで苦労したんで…。
弓主体や遠弓やるならライン上げが重要なんですかね?
>>470 どうも、
>>128のチームのリーダーです。
折角
>>128でチーム名出したので、特に問題なければ次からテンプレに載せて欲しいですね。
現在10名所属でまだまだチームメイト募集中です。
>>473 このデッキだと弓はガン無視でいいんですが姉だとキツそうですね…
求心は基本的に毒と再建で凌ぐのでちょっと参考にならないかもですすいません
小流星で太尉になりました〜。ここ見て勉強してよかった…
あ
チーム星に願いを参加させてもらいました。
今後とも宜しくお願い致しますm(_ _)m
最近すごい賑わいだな。
やっぱバージョン変わってやりやすくなったからなのかな?
バージョン変わって全く勝てなくなった俺もいるが、周りを見るとやりやすくはなってるみたいだね。
盛り上がるのは嬉しい限りだ。
>>472 毒と溜火計が同居ってのも珍しいですね
どう使い分けてるんですか?
>>474 かなり先だけど、テンプレに入れてもらった方がよさそうですね
チームは違いますが、お互い頑張りましょう
>>476 よろしければデッキや運用について教えて頂いてもいいですか?
前バージョンの防柵流星は忠義に詰んでたからどうしようもなかったw
>>483 使用頻度は毒>>>炎ですけどね
八卦とか浄化手腕にはダメ計無いとやっぱ厳しいかなと
今ver.は浄化のお爺ちゃん入れておけば流行対策になるから結構何とかなるよね。
前の忠義は死角なさ過ぎて流星、大流星ではかなり厳しかった事を考えると今は比較的やりやすいと言えるかもな。
忠義は喰えるけど覇者求がどうにもならない俺は今バージョン涙目w
パーツ切り替えようかなぁ。
>>486 上のほうでも少し話題に出したけど、俺は求心と高武力弓が怖いよ。
俺もデッキパーツ変えるつもりさ…。
>>487 求心はデッキパーツを変えることで対処可能だけど高武力弓はな〜、相手デッキに表示された瞬間に涙目ですよw
まあ自分は呉群大流星で軍師李儒だから、増援を選択して孫策ワラとして戦っちゃうけどね。溜めてもサーチの上手い人なら一瞬で落とされちゃいますから!
>>485 だが小再建爺入れる。・・・やっぱ浄化のがいいかなあ。
自分は同系デッキ対決になったら、智勇陣敵張りで手腕デッキとして突っ込む気がする
>>487 遠弓連環風味の槍弓だからそこらへんは意外となんとかなるけど、開幕とか張角相手だと泣きそうになるよ…
最近の情勢に疎いんで教えてほしいんだが、
もしかして飛天流行ってんの?
久しぶり今日やったら当たりまくりなんだが…。
>>484 2の初期に毒流星やってましたが、対号令はともかく天下無双みたいな超絶はどうにもならないですよね
久しぶりに毒流星に挑戦してみますね
チームにいれさせてもらいま〜す
低品ですが・・・!
>>491 飛天の舞いは3.02でかなり増えたかな
あと頂上で青井氏が白馬で求心倒したのみて速度上昇系が
見直されているのかもしれない
もともと飛天の舞い自体は流星ほど死滅に追い込まれてはなかったけど
公式よりはこっちのほうが見易いと思うので参考までにどうぞ
武将カードランキング
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>>492 相手に浄化が入ってない事を祈り報告楽しみにしてる。
ところで死地の防柵って今使える?
流星使いの兄弟に聞きたい。
八卦相手にどう立ち回ってる?
二人掛けを重ねられると泣けてくる。
高いラインで撃たせて、遠弓乱れうち+防護戦法でなんとかなることを祈る。
>>497 そもそも打たせないってのが理想的ではあるんだがな。
士気9ぐらいで流星打てば、攻めてきてくれる迂闊な奴は少なくないと思うぞ。
分かってる奴はもう12c待って二度掛けを狙ってくるがな。
>>497 陳武だのへやーだのの超絶がいればなんとかなるのは低品だからかな
ホウ統いるのもあるけど機略の方がツラいです
501 :
491:2008/06/11(水) 00:35:41 ID:nf0Uvh6ZO
>>494 おー、ありがとう。デッキ変えてたら、元のデッキならそこそこいける飛天に当たりまくって涙目になってたんだw
>>497 R周瑜R周泰入りなんで、
1、士気12手前で溜め開始。
2、赤壁で牽制、低知力+1体入れば容赦なくファイヤ。
3、相手一旦引くんでその間に流星落ちる。
4、次の攻め時にはライン上げといて高めで八卦使わせて連環使ってさっさと逃げる。自城付近でへやーor赤壁を士気と状況しだいで。
5、最後の攻めは、相手が4で二度掛けしてれば士気12はないはずなんで落ち着いてきれいに対処。
2で焼き渋ったときなんかは2と4交換で。だいたいこんな感じかな。2品の意見だけど。
俺としては二人より一人掛けが一番嫌い。
流れへやーするが
>>128のチームに空きはありますかね?
空きがあったとして、一時的な入団でも構わないものなのでしょうか。
強化合宿な感じで、現チームから移動したいのですが・・・
>>503 定員はあと8〜9名くらいかな。
所属期間に関しては長期でも短期でもご自由にどうぞ。リーダーの自分が5品ループなのに他人にどうこう言えないしw
まあ、元々言う気もないが。各自のデッキ情報とか見て参考にしたりするのが主な目的なので気軽にどうぞ〜
>>504 あざーすw
他人の大戦記録で「オイ、これどうやって勝ったんだ?」的な内容を、脳内でシミュレーションをするのが楽しいです(^q^)
それでは参加させて頂きます。どうぞよろしく。
>>504 この流れに乗って
今日6品に上がった妹使いですが私も入団させてもらいました。
よろしくお願いします。
>>504 IC無くし4品に復帰した小流星使いですが参加させていただきました。
よろしくお願いします
神速号令に赤壁で2枚焼く感覚が戻ってこない。
端から出して焼き!よりも、城門横から出して端に向かって2枚焼きが安定かな?
なんか最近勝率がものすごく悪くて、デッキも迷走してきたよ…。
よければ皆のデッキコンセプトを教えてもらないだろうか。
ちなみに自分は姉使いで、今は姉、張昭、陳宮、丁奉、張遼、G周瑜になってる。
以前は呉単で超絶強化がSR孫策だったので、低士気でいける陳宮を混ぜるためにこうなった。
個人的には遠弓と求心対策を念頭に置いてるつもりなんだけど…。
>>509 相手遠弓で大流星に負けるのか…
いくら頑張っても43Cは耐えれんだろw
>>509 5品ループのデッキが参考になるかは分からんが…
自分のデッキはR大喬、SR孫策、R孫尚香、UC張紘、UC陳宮、C張梁+GSR李儒
で、コンセプトは「どんな相手でも勝ち筋を見出せる大流星デッキ」かな。
遠弓、麻痺矢、高武力弓らへんの溜めるのが不可能な相手にはワラデッキ的に戦って1チャンスを活かしていく感じ。
開幕ミスって柵壊されてしまった場合もワラデッキへシフトする。
ちなみに李儒は陣略も兵略も溜まりが早いので、デッキを考える際に属性は全く考えなくていいのも利点。
チーム名「流星華撃団」
pass 0429
入退会自由です。お互いのデッキみて勉強したい人大募集です。
気軽に覗いてみて下さい。
最近勝てなくなった(姉、SR策、R丁奉、Rへやー、浄化)ので、デッキをいじってみた。
策+丁out 陥陣営+破滅in六連勝したよ、でも姉使ってないorz
小流星使いの皆さん
SR甘寧を使いましょう
士気4で相手の号令流せるからかつての名君的な役割ができますよ
>>514 流した後どうするんだ。
小流星は僅かな城ダメしか許されないから敵部隊は超絶orダメ計で殺すしかないと思うが。
>>509 俺は柵ワラ遠弓流星
レシピは妹 手腕 丁奉 虞翻 韓当 張昭 G呂蒙
遠弓陣メインで神速や白馬には再建を使います。
基本的にはガン守り上等で相手の攻めに合わせて端を狙うか、終了間際に流星を落とすかです。
517 :
ゲームセンター名無し:2008/06/13(金) 16:44:14 ID:xmrRIQuwO
大流星使いたいんだが、誰かオススメデッキ教えてくれ。
資産はSRは一枚も無いです。
>>509 自分の場合は赤壁入り手腕流星になるのかな。
R小喬、R周瑜、R孫権、R周泰、UC張昭、軍師魯粛(智勇兼陣)
前まで軍師呂蒙だったんだけど、レベル16になったし陸遜も15あるから、じゃあ魯粛使おうかなーと。
智勇張っておけば、知力5に対しても赤壁で1確取れるのがおいしい。
>>514 そもそも相手の英傑号令に対して粘り1発では返せないんだぜ。
粘り持ちの武将に、柵が付いて、7/7槍で、武力ダメージ6割減少で、効果時間が8カウント以上ある
ってんなら選択肢に入らないこともないけど。周泰の替わりに。
今のスペックじゃ手腕と一緒に使うくらいしか使い道ないんじゃないかな。
>514
大流星なら終盤戦で眼の色変えて殺到するケダモノ共に対して
姫をネバネバにしてひたすらに時間稼ぎをするという大変マゾヒスティックな戦い方もある。
これなら柵2枚しかなくてもOK。
流星では粘り無視→攻城されたらどうしようもない。
攻め手として粘り手腕の選択肢を用意するのもアリだろうが
それでも姉の方がはるかにパフォーマンスに勝ると思うぞ。
>>515 >>519 粘りで号令を捌けない事ないだろ〜
自陣に知勇でも張ってれば完璧
粘り、流星、シジー、転進、再建爺でやってるけど
うまいプロ忠義以外は何とかなる
求心や神速なんてもはやお客さん
>>520 そのデッキで求心 神速がお客様とかすげぇな。
やっぱスキルがあると違うのかな。
是非
>>512へ遊びに来てくれ
>>509 妹 LE淵 Rフトシ Cまんちょ UC再建爺 軍師:呂蒙
呉魏遠弓小連環流星デッキ。
武力9・9・7のトリプルアーチャーまじ最強。
うわやめて求心やめ……
>>520 スキル差ってやつか・・・。
俺も求心神速お客様とか言ってみてえ。
・・・なあ。粘りだけで号令捌けるなら普通の粘り手腕とか使ったほうが強いんじゃないか?
>>524 なに当たり前の事を言ってるんだww
1.5枠なんか姫じゃなくて祖茂入れた方が強いに決まってる。
それでも姫が好きだからここに来てるんじゃないかww
>520
ありえん・・・そのデッキで城を守りきるってのが
どうしてもイメージできん・・・
あぁだから三品どまりなのか orz
>>525 それもそうだなww 訊いた俺が馬鹿だったぜw
しかし俺も求心がお客様って言えるようになれれば太尉も見えて来るんだろうけどなあ・・・。
最近勝てなくなってきた7品破滅姉使いに愛の手を orz
今使ってるデッキが
姉 ヘヤー 貞婦 関東 リカクシ 破滅舞 軍師SR周喩
姉 SR策 踏襲 関東 リカクシ 破滅舞 軍師カク
の2種類なんですが、どちらも姉を潰しに来られると、
上は1回目をSR周喩、2回目に士気を使って追い返すという超理想的な展開にならない限り、
下は、そもそも精兵が溜まらないカウントな為、柵を壊され、そのまま押し込まれ…
などの理由から、簡単に潰されてしまいます。
柵の置き方、舞い始め直後の立ち回り、デッキの変更点、その他気になった点
等を教えていただけないでしょうか。
>>520 流星に転進って合わない気がするんだが、韓当よりも転進なのか?
>>528 上のデッキだけどとりあえず厳氏→再建爺
二色にするなら陳宮入れるしかない気がする。
単色で再建爺と槍後誰か一人で後は弓が楽だからいいよ、初心者でも二〜三品までなら何とかなる
>>530 やはり破滅は苦難の道でしょうか…
大流星→相手KJA→アボンな展開が多かったものですから入れてみたのですが…
まずは単色で慣れた方が良いのですかね。
その場合、軍師はSR周喩でも問題ないでしょうか。
あと、単色の場合の2コス枠に関してなのですが、
ヘヤーと遠弓麻痺矢、どちらの方が使いやすいでしょうか。
もう一つ追加で質問を…
「小再建」な爺と、「再建」な排停女声、どちらが使いやすいでしょうか…
1コスは、浄化爺でも…とか思ったのですが…
44〜45Cで溜めればおk、KJA対策で厳氏はない。
それよりも柵がなくなる心配が先だろw
再建爺は1コス槍柵伏兵処理だからなかなか使えると思うが。
馬の扱いに自信があるなら破滅KJA強いよ。
2コス枠はへやー、蛮勇、将軍などお好きなのを。
それよりも主力を2、2.5の槍策 粘り 悪鬼にする方が初心者向きかな。
×2、2.5
○3、2.5
すまない
>>523 へ? 何言ってんだい、どっからどう見ても弓連環じゃないかハハハハハ
536 :
520:2008/06/14(土) 15:51:08 ID:YQx4kYHX0
>>524 やれば分かると思うけど粘りさえあれば
普通に求心や神速に有利つくよ機略もそう
粘り手腕やった方がいいとは思わないな
弓って攻めるには向かない兵種だと思うし
攻めなくても攻城手段がある流星だからこそ
相手は攻めてきてくれるからそこを知勇粘りで凌いでカウンターが強いんだよ
>>526 やってみてくれ
援兵呼んで知勇張れば総武力34だからめちゃくちゃ強い
>>529 転進は絶対必須
ダメ計への耐性もあるけどこのデッキ
実はカウンター転進ゲーデッキなんだ
カウンターしても弓や槍しかいないから帰れない
だからカウンターのカウンターを喰らうハメになる
だから転進は絶対必須
勝った試合の半分以上は流星打ってないよ
データ的に粘りと転進が一番使ってる計略だしね
>>533 溜めるのはそんなにギリギリで良いんですか…
私は今まで、大流星→破滅舞で25Cあたりで終わらせるため、
72Cくらいで急いで溜め始めてました。
でないと、20Cを切った辺りでの号令に押し負けてしまいますので…
2.5コス・3コスの導入ですね…なるほど。
SRカンネイは所持していないので、槍策で試してみようと思います。
>537
いきなり溜める・・・そりゃ一番まずいんでは?
流星でも大流星でも儀式開始直後が一番無防備。
しかも序盤戦は陣略もたまりきってないから尚更。
俺は姉だが概ね70カウント前後で援兵、45カウントで儀式か攻撃か最終決断。
儀式直後に攻められたら兵法/陣略、士気が溜まる間があれば号令で迎撃、
攻撃を決断したときは、ひたすら耐えて20カウントあたりから
麻痺矢+手腕+兵法/陣略で一気に殲滅しにかかることにしてる。
>>536 カウンターを前提とした流星か。そういう考え方もありなんだな。
ただ、俺は結構弓って攻めやすい兵種だと思うんだ。手腕が攻めに使いづらいだけで。
開幕乙も弓が攻撃のメインだし。
あとそのデッキは、攻めるのが苦手で流星を使ってる俺には向いてない気がするw
>>537 大流星は、いきなり溜めるのはさすがにまずい気がする。
逆に流星なら、相手の兵略陣略もたまりきってない開幕で踊ってアドバンテージを得るのはありだと思うけど。
まあその後、相手の号令を士気0〜4で捌く必要が出てくるんだが・・・。
あらら?
大流星が即落城に繋がるようなデッキでは、早めに撃つのが定石だと思ってた俺は少数派?
相手の号令を1回受けなくて済むし
溜め直後の号令は、それまでに数体撤退させておけば数カウントは足並み揃わないし、兵略再建なり極滅でなんとかなると思ってる。
大流星の溜めタイミングは状況次第だよね。
溜めた直後に相手が攻めてくるのかどうか。
攻めて来そうならそれを防げるかどうか。
奥義ゲージや残りの士気は?
それら次第で大体70c〜43cの間に溜める感じかな。
以上、低品大流星使いのテンプレコメントでした。
流れぶった斬って姉使いの方々に質問。
大虎は一騎打ち起きたと記憶してるんだが大喬も一騎打ち起きる?
いや大虎のイラストのほうが好きなんだが、一騎打ち起きないなら姉使おうかと思ってね。
543 :
ゲームセンター名無し:2008/06/15(日) 06:52:35 ID:sfVrfh5q0
バーぅp後初めてやった大戦でR策の存在意義に涙した俺が通りますよっと・・・
流星4枚型が死んだ・・・
>>542 英傑の強制一騎打ちイベントで試してみたけど一騎打ちは起きませんでした。
一騎打ち関連の台詞がないとわかって少し残念だったりもしますが。
>542
我等が姫様は一騎打ちなどという無粋な真似は決してなさらぬ!
よって安心して仕えるがよい。
俺の場合は端責めで1発入れていれば士気満タンで大流星を溜めるね。
そうでなければ士気溢れさせてもいいので残り45C切った辺りで溜め始める。
いきなり調子乗った発言で申し訳ないけど、小流星で司空レベルで常勝できるようになった。
大尉目指してるけどなれないって人は何でも聞いてくれw
流星はいけてるデッキってのを知らしめたいw
>>547 じゃあまずは名前から(ry
あとデッキ構成(ry
得意デッキ苦手デッキについて戦術レベルまで詳しくお願いします。
>>547 名前はともかくデッキ構成くらいはお願いします
流れ無視して相談なのですが、3〜4品の群呉大流星で白馬陣に勝てません
デッキは陥陣営・破滅献策・天下無双改・リカクシ・姉 軍師SR李儒なのですが
タメ→白馬→連環→だと逃げられて再度白馬で死ねますし献策とか陥陣営は白馬中の槍壁連凸で死ねるし・・・
士気が軽くて槍壁してくる分神速よりタチ悪いです。誰か献策を
デッキに関して姉→ゴリの方が強いというツッコミは無しでw
>>552 破滅や陥陣営のかかった高順を柵の前に置き柵の後ろで槍を構えてて高順がやられるか?
>>552 とりあえず白馬は武力上昇無いので高順は自城前か柵前で適当にオーラまとって牽制
無理に乱戦壁にしたりせずに兵力減ったらすぐに帰る
大流星なんだから城殴られるのは気にしない
呂姫は柵内から穂先をだして牽制、リカクシと陳宮で武力低いのから射殺としかいえないな
あとは高順を城に戻した状態で献策使ってリカクシを武力16弓にするのも良いかと
えっと、デッキは
軍師リョモウ
姫、手腕、タイシジ、再建じじいは固定で、気分によってシュウタイとテイホウを入れかえてます。
浄化じじいもいい仕事するんですが、求心とリョフワラには再建じじいが神の如く仕事します。
ぶっちゃけ、今の環境では実力によっぽど差がないと求心には勝てません。
が、それ以外の全てのデッキに有利がつくのが今のデッキだと思ってます。
>>555 再建じじいが仕事をするというのは、号令かけて突っ込んできたところで使うのでしょうか?
再建で時間を稼ぐとかですかね?
再建じじいにどこまで士気まわせばいいか悩んでるんで、よければそのあたり少し聞かせてもらえませんか…?
ぶっちゃけ流星で勝てる奴は他のデッキ使った方が勝てる
でも好きだから使ってる
>>543 確かにR策のコストUPは痛いよね
へやーと違って死なないから安心して使えたのに
>>557 残念だが・・・、俺は流星以外は勝てないw
まぁ流星デッキ自体、上級者向けとは言われてるからな。
俺も姫引くまではガン攻めデッキだったが、今では攻め方を忘れる始末w
再建の計略自体は呂布に対してのみ使います。
基本、相手の号令に対しては手腕を使います。
再建じじいのいいところは、騎馬単に対して開幕から積極的に柵を守れることです。
浄化+しゅうたいでは、騎馬単に対して開幕に柵を結構もっていかれます。
あと、もう気づいてるかとは思いますが、相手が弓主体のデッキ以外、基本的に流星はおどってはいけません。
士気10溜まったらまず援兵を使いましょう。
>>561 できたら相手別の柵配置などもkwsk解説頂けたらと。
>>562 丁度俺も聞きたいと思ってたんだw
俺の場合槍1の柵4枚なのだが、相手騎馬中心の場合/ ̄\で
槍馬の場合\/\/と使い分けてるが・・・どうなんだろう。
>>562-563 スタイリッシュ、手腕、シジ、ヘヤー、小流星、柵爺で勝率6割の4品でよければ書くよ
低品の戦略イラネなら自重する
流星、赤壁、ショウキン、防柵爺、へやー、軍師陸遜で6連勝して1品に上がったよ
正直騎馬ない方が勝率いい
へぇ〜、相手のデッキによって柵の配置場所かえるんだ。知らんかった。
だからいつまでたっても低品なのか…orz
柵四小流星の自分はせいぜい真ん中悪地形の時に変えるだけで相手兵種によって変えるとか考えたことなかったよ。
ニコニコに初うpしたがモザイクなし+縦横逆という叩きどころ満載の動画になってしまったorz
寝ながら首を90度傾けた状態でみるのがおすすめ。
陥陣営がいるときはあまり重ねたくないな
1週間ぶりに大戦したら二連勝しただけで精根尽きてストップ。流星疲れる。
ところでおまえら、.NETの7月カレンダーは見てきたかい?
>カレンダー
もちろんマッハで待ち受けにした
まだ6月だなんて言わないで
俺個人の考えでは、相手が馬主力の場合は城門と片側だけ守る
/ ̄
壁壁門壁壁
相手の端攻めを誘って柵を守り易くするのが狙い。
単純に柵を狙う騎馬が減るし、槍1枚+αでもかなり柵を守れる。
相手が槍中心なら城門を守ることを重視かな。
壁までカバーできれば良いんだが、とりあえず城門だけは守りたいし。
弓中心なら相手と自分のデッキにも寄るだろうが、3枚以上なら柵は最前線。
弓にライン上げさせないのが狙い。
まぁ、今は柵2枚なんであんまし関係ないけどね。
571 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 01:45:55 ID:Mu0QLG4o0
話を戻すようだが、明日
>>520のデッキ試してみるよ
カウンター転進で考えると、かなり隙の無いデッキだな
スキルは必要だけど
レス遅れてごめん。
柵の配置は、真ん中悪地形の場合は問答無用で//\\
基本騎馬単も上記推奨。
相手が呉(ほとんど麻痺矢か)なら一直線
ショカツリョウ相手には端を空けて、真ん中に寄せて///
一番上のと最後のは、見た感じ同じようだが全然意味が違ってくるので、何がどう違うのかは実際試して体感して欲しい。
流星を使ってる人は、チャンスな場面も怖がって攻めあがらない人が多い。
せっかく手腕が入ってるんだし、攻め時を覚えてみましょう。
ぶっちゃけ、柵の配置などは二の次で、踊らず攻城を取るクセを身につけるといいでしょう。
(それ流星意味なくない?って思うかもだけど、こっちに流星がいるからこそ相手は攻めざるを得ない→攻め終わりをカウンターできる)
姉の話題少ないので燃料投下
現在三品です
姉、キョチヨ、ジュンイク、楽進、董襲、柵ジィ、軍師ジュンユウ
Rシュウユには勝てません…
精兵使うつもりならその構成はどうかと思う
>>571 開幕の戦闘終了直後のカウンターが1番狙い目(お互い士気ないから)だから積極的に行こう
あと一発とれて相手が復活してきたら迷いなく転身しよう
迷ったあげく甘寧やシジーが撤退が1番最悪な展開でカウンターのカウンターを食らって100%負ける
だから士気3もったいないとか考えて自力で帰るとかあんま考えなくていい
迷いなく転身で
士気3で流星打てたと思えばお得感があるでしょ
かなり強いデッキだから頑張って
今更だけど、勉強になるなぁ〜このスレ
577 :
573:2008/06/17(火) 12:29:24 ID:SO8VQiLSO
>>574 連環です…
舞う頃には満タンになってる
舞った直後の襲撃を耐えれれば、あとは反計とコチで対処
武力20は頼りになります
耐えて耐えて星落ちたときの快感に はまった…!
>>577 おいおい、お前の兵略はなんのためにあるんだい。
折角虎痴も居るんだし、開幕攻城狙いなよ。奥義は増援だ。
伏兵はイク様か再建爺か姉で踏む。楽進は弓攫いや横弓排除用に活かしたい。
虎痴は状況次第で援護射撃と攻城を使い分けたほうが良いと思うぞ。
大流星が開幕攻めあがるのは相手の想定にはまずない。
そのデッキだと遠弓連環にいじめられるので
虎痴 R夏侯淵 R典韋 大流星 軍師呂蒙 オヌヌメ
R周ユは開幕端攻めでおK
>>578 たしかにコチ入なら開幕乙も視野に入ってくるから、
増援の方がいいかもしれない。
>>579案みたく、
流星溜めたいなら連環よりもコチ遠弓とか、特化しちゃった方がいいかもよ。
でもそのデッキ、しゅーゆどころか正座で壊滅しかねんw
581 :
ゲームセンター名無し:2008/06/17(火) 19:53:12 ID:dxrKfas50
>>575 やってきたぜ。結果は3勝2敗
はじめて使ったにしてはなかなかの戦果
転進打つタイミングや妹の動かし方に慣れていけばまだまだいけそう
ちょっと質問だが柵はどうしてる?
今はバランス相手は\ ̄/
騎馬は/ ̄\
ワラは一直線みたいな感じなんだが
高武力弓入りバラや呂布相手だと効果的な柵配置がよく分からん
とくにカウンター狙いだから、序盤にうまく柵を囮にしつつ後々復活させても便利みたいな配置無いかな
都合よすぎかな?サーセンw
出来れば柵3枚の場合で答えてくれるとうれしい
>>581 昔、弓呂布入りとかあとは麻痺矢とかを相手にするときには、
---- ----
壁壁城門壁壁
こういう感じで配置してた。奇数だったとしても、必ず城門は空ける。
城門を攻めてくる敵を左右から撃つのと同時に、
城経由で左右に移動することで敵の弓兵を左右に振るのが目的。
それなりの効果はあった、と思う。
>>581 自分も弓連環などが相手の時は
城門空けて左右配置\ //だな。
理由は
>>582氏とほぼ同じ。
呂布ワラ相手の時は/ ̄\(真ん中の柵が壊されても侵入されないように両端をつける)
相手は部隊数が多く、広がって来るため柵は中央に固めたほうがよい。
槍は柵内から穂先だけ出して牽制。相手が中央から攻めてきた場合、高武力を乱戦させて柵を守る。
左右に部隊を分けて攻めてきたなら
柵内から安全に弓打てるので城内使いながら攻城部隊を順に落としていける。
584 :
573:2008/06/18(水) 00:01:01 ID:E29BtzR4O
うーん アドバイスなのか茶化されてんのか 分からんけど…w
試しにやってみる
大喬 死地 踏襲 手腕 丁奉 関東 軍師再建
踏襲→程ふ 丁奉→へやー のがいいかな?
意見求む
>>572 dクスです。参考になります。
大尉昇格戦中なんで、失敗したら試させていただきます。
平地で、呉バラや大徳(見かけませんが)相手の場合も
//\\がデフォということでいいんでしょうか?
それと、基本的に舞わない、というのは遠弓手腕で待って相手を叩き潰してカウンターいける!
という意味だと思うんですが、逆に舞う場合ってのはどんなんでしょうか?
基本、積極的に舞うのは、弓多めのデッキ(最近ではキョチョをよく見るかな)
あと悲哀、リョフ、神速。
特に悲哀は99%舞います。
悲哀は、遠弓出せるまで耐えれれば、勝ち確ですが、こっちから攻城行けないので。(もし数発とってもこっちの部隊が消耗するとカウンターで落ちる)
柵に関しては、基本前述した1と3がデフォですが、柵が3枚しかない場合は3番目の置き方1択でしょうか。
実際柵の置き方にこだわる必要はないと思います。
呉バラ、大徳には1の置き方で証20↑でも負けたことはありません。
でも求心には2品相手でも負けることがありますw
>>588 弓多目相手でも大丈夫なのか…
で、どんなデッキなん?
>>588 …どの1と3だろうか…
柵講座が多すぎて、IDも変わってるし…どれを指してるのか教えてくれると助かる。
あと、基本小流星よね?
大流星じゃないよね???
591 :
572:2008/06/18(水) 02:32:01 ID:Clx4Fp81O
混乱させてすみません。
司空クラスに安定して勝てるようになった→デッキ晒し→572→今さっきの
が自分です。
全部、小流星の話なんで、大流星は関係ありません。
>>591 奥義は基本遠弓陣でしょうか?
防柵再建と使い分けているのでしたら、使い分け方を
伝授願いませんか。
考えてみたら、属性的に1択でした・・・すまぬ
天啓with流星やってるんだが、最近忠義がしんどい!
デッキは天啓、妹、援兵、再建、懐かしの蜜柑。基本的に守って守って最後に流星+相手の攻勢を天啓で守るか天啓で貼り付いてどこか通すかって感じ。
求心なんかは所詮馬だから少し殴らせてもいいとして、忠義は張飛が殴ってくるから城ダメで負けるんだよね。
やっぱデッキが問題っすか!!?
大流星は司空どころか大尉の時点で無理ゲー臭が・・
596 :
520:2008/06/19(木) 01:33:29 ID:g+e331Jw0
大流星弱点多いもんな
・ダメ系全般特に徐庶
・孔明によるHP500%柵すり抜け作戦
・遠弓陣
・関羽+孔明増援
大尉への道は険しすぎるぜ
>>595 開幕に大喬入れたらストレートで大尉に上がったよ!!
でも群単一回にしか大流星落とせてないよ!!
昨日、大流星で6連勝して4品にあがった
一度も大流星を落としてないけど気にしない…
>>128 かなり間が開きましたが、チームに参加させていただきました。
よろしくお願いしますね。
大流星やって5戦中3戦が遠弓だった…orz
大流星打たなければいいじゃない
業炎でひっかけるとか馬でひっかきまわす、
フトシ援兵呼んでみんなで手腕する、
とかすればまだ勝てる。再起はないし、攻城力も不安なので。
余程自信がある場合(序盤で相手が死ぬほどヘタだと分かった場合など)
以外は流星は我慢。大喬ホイホイやるとかは別として。
by遠弓孫武メインデッキの小喬流星使い
遠弓相手かぁ・・・・
全軍同時出撃無理やり前進当たって砕けろ作戦 しか思いつかない俺低品。
話変わるけど、混色で小流星やってる人居ます?
R太史慈・R小喬・U張昭・U韓当・SR王異・C郭皇后 でやってるんだが、友人に変態呼ばわりされてな。
>>606 ここにいるぞー!
大戦2の時は弓呂布入れた呉涼連合でやってたが、今は
R小喬・U韓当・U張昭・U張コウ・LE夏侯淵・SR王異 軍師呂蒙
の魏呉連合。あなたのデッキにはスゴイ親近感を覚えるw
やはり2色のメリットは、低士気でも爆発力のある計略が使えること。
呉にいたらぶっこわれの乱れ撃ちスペック+呉に全くいない超絶妨害を駆使すれば、、
自慢に聞こえたら申し訳ないが、自分今1品で8連勝中、次から太尉昇格戦。
馬鹿にする友人なんて見返せる可能性は十分秘めてるよ!
遠弓は開幕流星が対策の一つだと思う。
士気5の状況で相手の遠弓陣のゲージがマックスになることはまずない。
この時、姫が潰されても相手の遠弓陣は後半には消える。
相手がゲージMAXまでガマンしても、防衛に全士気全部隊を回せる状況
よほど相手が巧くない限り、守れないのは自分の腕が無いと思う。
さて、そんな俺も呉魏遠弓流星なわけだが。
詳しいレシピはこのスレを「呉魏遠弓小連環流星」で献策してくれ。
二色にする場合、流星なら魏が一番かもしれないな。
呉には無い高スペックの弓に反計・雲散・妨害が入るのは大きすぎる。
小再建や援兵で士気溢れ対策もできるし、地属性ってのも魅力的。
デッキ登録してるとそのデッキの勝率が分かるんだな。初めて知ったわ。
大流星メインでやってて、勝率が50%だった
皆デッキ登録してる?勝率どれくらいなの?
>609
変態遠弓陣デッキが35%くらい
姉妹流星が20%ぐらい
>>609 小喬、周瑜、孫権、周泰、張昭 で
軍師陸遜が60.7%、軍師呂蒙が55.1%だった
陸遜使ってた頃はまだ8品くらいだったし、17戦しかしてないけど。
>>613 開幕でなぜ意地をつかわなかたか疑問がのこるところだが
小流星でその柵はない、端攻城に柵内から弓が届かないから止めにくい
相手に高武力馬いるんだから弓は柵内にいないと非常に危険なのに
大流星なら端攻城無視できるのでありなのだが……どうやって対処するプランだったのだろう
それと素朴な疑問なのだが
柵って重ねるよりも=にして隙間作ったほうがいいのかな?
>614
一度ぴったり重ねてみたことがあるが
一回の接触で2枚ともダメージになってた
ただし2の話
柵6だと総武力どれくらいになるんだろ…
>>618 周泰7,程普5,小喬2,韓当3,張昭2,諸葛キン2 の21?
たぶんコレが限度かなあ。
武力は下がるけど程普を手腕にして号令入れたほうが良いかも知れない。
>>619 単色にこだわらなければリカクシ入れて22が限度かな?
そんなことするより手腕入れた方が強いんですが。
>>606 俺とまったく同じデッキだ!
このデッキにしたおかげで大尉になれたから強いと思うけどなぁ。
>>621 まじかww
王異を引いたときに突発的に思いついたデッキなのだが、まさか同じデッキを考えた人間がいるとは思わなんだww
韓当をSR甄皇后にしたり、柵爺を浄化爺にしたりしてたがこの形に落ち着いた。
格上の友人には負け無しだが、全国では全く勝てず、結局テンプレ流星を使ってる俺・・・ orz
なんだかんだで愛着あるんで、出来れば立ち回り等を教えて頂けないだろうか。
長文失礼
オレも魏呉だなぁ。
単色で勝てなくて、行き着いたのが総武力19の乱れ遠弓デッキだったぜ・・・。
次がやっとこさの一品昇格戦だが、お願い槍単に遭遇して。
ここしばらく神速だらけで遠弓じゃなくて再建ばっかだぜ。
wikiにのってる呉群麻痺矢だな、槍が孫尚香だけど
精鋭戦陣はつよいよ……姫が武力4で落ちにくくなるし(滅多に溜めないけどw
ただ問題は相手が純正麻痺矢だと事実上詰むってところ……orz
>>622 槍多目とか号令なしには結構強いと思うんだけど、魏の号令系は中々しんどいですね。
どんな相手でデッキが苦手ですか?
>>614 俺も基本的にあの柵のおき方なんだけど結構とめれるよ。
まあ
>>613のやつだと部隊の位置取りが悪かったと思うけど、
最悪柵を捨てて全部隊を反対側の攻城阻止にも使えるし
開幕で柵が残れば相手の攻め道を制限できる。
>>614の言うとおり騎馬への対処や伏兵の処理ミスると壊滅的な被害を受けるから
万能型とは言いがたいかもしれんけどな。
>>625 仰る通り、魏全般ですね。
許チョ、求心、神速・・・ 特に神速は弱体と暴勇では凌ぎきれません(;´Д`)
超絶強化in浄化爺 とか 八卦とかも苦手・・・というよりイラっとしますw
デッキ晒しで記入を忘れましたが、軍師はスタイリッシュ(遠弓メイン)です。
この辺りで、柵についての研究議論を深めていくのはどうだろうか?
枚数や自他のデッキによって違うだろうが、柵と流星は不可分なのは間違いないだろう?
まぁ、言いだしっぺから。レシピは
>>522 ・対騎馬単
仮想相手は求心で2コスは不確定。自身のデッキに槍馬が少ない場合
俺は
>>613にあるような形、つまり下のような配置がベターだと思う。
/ ̄
壁 門 壁
まぁ、逆でもいいが。
理由はいくつが挙げられるが、槍馬が少なくとも柵を守り易いというのが一番だろう。
横一文字でも城門を守る△型も、騎馬の機動力で槍が引っ掻き回される。
上の形なら槍1でも、柵と柵のつなぎ目の辺りに置いておけば相手は動き難い。
端攻城に弱いという指摘もあるが、完璧な柵内からの横弓を諦めれば対応できる。
それに序盤なら相手の伏兵が多い分、端攻めにも騎馬を回せば柵割り狙いの部隊も減る。
中盤以降なら侵攻路を制限してる分、火計や妨害の的という見方も出来る。
後、櫓が片側にある場合は俺は端攻めをさせる側に櫓が来るようにする
櫓 / ̄
壁 門 壁
実際に端攻めされにくいし罠陣回避できる場合多いしね。
>>628 その配置の疑問なのだが
開幕に端攻城され神速戦法マウントされたらやばそうなのだがその当たりはどうしてるの?
最近姉から妹に浮気した者なんだが、軍師は誰が良いだろうか。
姉から引き続きでSR周喩使ってて、溜まりもそこそこ早いし、それなりに使えてるんだが
士気10になった(70C)あたりからの覇者や忠義との正面対決には間に合わないし、
>>628なんかを見てると、遠弓撃陣も使いやすいのかなとか思ったり…
今のレシピ↓
妹者、SR呂蒙、フトシ、浄化爺、韓当、軍師SR周喩
……よく考えたら、麻痺矢と遠弓両立しないから、デッキ自体変える必要が出てくるが… orz
>>629 端攻め用に開けてある方への開幕端攻めって認識でいいかな?
正直、そういう真似をしてきた奴とあたったことがないから分からないな。
最高一品のヘタクソですまん。上の方では常套手段なのか?
というか、求心側からすれば求心増援求心で勝てるだろうから
開幕士気使ってまで攻城取りに来るとは思えないんだ。
開幕無理攻めって不利なほうが取る戦術だろ?
まぁ、裏をかくのもまた戦術だけど一般的ではないと思う。
実際にやられたら、端攻めと(俺の場合)乱れ撃ちで凌ぐかな。
さらに増援重ねられると辛いがそれでも壁1発で押さえたいな。
>>607 まったく同じデッキがニコニコにあるけど、多分同じ人だなw
かなり上手いと思いましたよ。
>>631 大流星でその柵の置き方した時にやられたことあるのですよ
大だから壁数発は無視できたけど
それが生命線の小流星はどうするのかなっときになった
乱れなら士気差なしで追い返せそうだけどきつそうだなぁ
>>630 そのデッキに軍師リクソンでやってます。
ただ、業炎溜まるのがLv15時点で残り34cだったと思うのですが……早いですか?
70cくらいに間に合わせようと思うなら知勇兼陣くらいしかないと思うので、そこはお好みで。
ただ、士気10あれば援兵+麻痺矢で大抵何とかなると思うのですが。むしろ士気6で攻められるほうが辛いような。
そのデッキの軍師候補は ロシュク・リクソン・周喩だと思いますが、勝ちたい相手を意識して選ぶのがいいと思いますよ。
今の業炎は騎馬単に効果が薄いので魏相手には使いにくいですから対蜀・呉。
連環陣は求心相手に有効ですし、対神速もこの3人の中では一番楽になるかと思います。ので、対魏。
ロシュクは汎用なので、なるべく早く陣で有利に立ちたいなら。
業炎でも騎馬単余裕だぜ! とかならそのまま使うのがいいと思います。
>>630 りっくんで決まり
なんか呉爆しまくりorz
スレ汚しすまない
>>633,635,636.637
ほぼ満場一致でりっくんか。
連環Master引き継いでもレベル4だと思うんだけど、どうにかなるかな…
軍師陸遜も「りっくん」なの?
個人的には、恐れ多くて「りっくん」なんて呼べません><
>>639 「りっさん」な感じじゃないから「りっくん」って呼んでた。
どっちでもないから「リクソン」でいいかもなw
いきなりですが診断をお願いします
R小喬
R陸抗
Cリカクシ
C董襲
UC張紘
UC諸葛謹
軍師Cカク・精兵戰陣
資産は無視でお願いします
コンセプトは戦陣+小戦の指揮で守りを固めるタイプですが、慣れてない6枚ということもあり押し込まれてしまいます。
もともと武力に難がある流星なので、6枚にするのが間違いなのかと思いますがよろしくお願いします。
643 :
ゲームセンター名無し:2008/06/25(水) 22:33:20 ID:bz3keTv70
>>607 俺も動画見てきたw
守りUMEEEEと思いつつ、勉強させてもらいました。
動画で気になったのが「相手寒いな」というコメ。
いや、こっち流星デッキなのですが・・・(´-ω-)
と、愚痴ってもしょうがない。スレ汚し失礼。
ageてしまった・・・orz
大喬の怒りを受け止めに逝ってきます・・・
>>642 戦陣を使った状態での武力が 8/7/6/4/4/4
これで小戦を使うと 10/9/8/6/6/6
例えばd求心の号令武力は 13/12/11/9/6
ちょっと止めきれるように見えない割に、追加で使う計略も特にありません。これでは押し込まれてもしょうがないかと。
5枚でも構いませんが、群雄に2コスが存在しないのでデッキが組みにくいですね。正直な意見を言えば、群と組むなら大流星の方がまだ……
考えてみたサンプルとしては
R華雄 R呂姫 R小喬 R陸抗 UC張紘 GC賈? ……すみません、無かったことに。もっと守れる気がしません。
R太史慈 UC?統 R小喬 R陸抗 UC張紘 GC賈? ……なぜか偽装2色。しかも柵1。
R小喬 R陸抗 UC張紘 R鄒 C張梁 C潘璋 UC諸葛瑾 GC賈? ……やけっぱちになってきました。
すみません、お役に立てそうにないですorz
>>642 できればすぐにわかるけど総武力知力と柵枚数も書こうな
あとは予定する自分の品、柵の置き方とか仮想敵への対応とか
まぁ、単純に考えて戦陣がしける60c前後までに相手は一度号令をうって攻めてこれます
これにはどう対応する予定ですか?
そして高武力弓にどう対応するかが気になります
開幕最前線中央に虎痴がいたらどう対応しますか?
援兵付フトシにどう対応しますか?
丁奉などの遠弓計略による姫へのスナイプにどう対応しますか?
そのあたりのプランを聞かせてください
単純に小戦+戦陣で守るだけっといわれると穴がありすぎです
>>642 1コス2枚
董襲+1コス
のどちらかを2コスor2.5コスにすることである程度耐えられるんではないかと。
2.5コスでガッチリ入れるんが、そのデッキでは無難だと思うんだけども、
2.5コスなら、その他カユウ
2コスなら、SR策、周泰あたりか。
どうしても6枚にしたいなら、
リカクシの計略を有意義に使う(主に守り
1コスに馬を入れて、端攻城・守りを有利に運ぶ
流星にこだわらない
この辺に気をつければある程度いけるはず。
この場合、殴り合い重視のワラワラ的な戦いになると思うが。
ごめ、診断まで書かずに投稿してしまった
諸葛謹の存在意味があまりないので壁用にゴリにするのがいいかも
6枚にこだわるなら他には董襲+リカクシを周瑜+1コスとか
ちなみに知っていると思いますがリカクシの計略2回の被害<流星の攻城力なので
同じ士気3だからと小戦ばかり使わずリカクシをうまく使うといいかもしれません
もしくは士気6から同時使用
>>632,643
久しぶりに見たらレスが。ありがとうございます。
えーと、ニコニコって怖くて見たことないんですけど、自分なんだろうかw
実は2品くらいまでは赤壁で頑張ってきたけど、1品〜太尉昇格戦までにいる、
曹操軍で騎馬単で兵法増援なデッキが苦しかったので、あえてこちらも柵&乱れ撃ち&暴勇で、
相手に「いじわる」する今の形に。
柵を壊すため散開する相手には乱れ撃ち、一転突破を狙う相手には暴勇が効くし、対神速には柵越しからの槍牽制と、
オーソドックスな流星デッキが苦手な部類に有利つくよう考案したつもり!
なんだけど、赤壁流星のときには怖くなかった朱カンや夏侯月姫、浄化爺などに苦労する羽目にw
太尉への道は厳しい!
650 :
649:2008/06/26(木) 01:28:16 ID:bz/DuRCZ0
嗚呼、私もよければ献策を
>>642 さん
恐らく小戦指揮と精兵陣にこだわりがありそうなので、それは抜かない方向で。
ただ個人的に少しいじるだけでも変わると思いますよ。
柵は3に減少しますが、out UC諸葛謹 ・C董襲 →in C張梁・R呂姫は如何と。
董襲も使えるのですが、実は天下無双改が強い!大幅な武力上昇が7C程続くので、
これで「敵を殲滅」し、頭数を減らす事が可能になると思います。
ただ、現実的には精兵陣を守りで有効に使えるのは傾国デッキだったりするんですよねw
ちょっと前にサブで(否サブカ!)
SRチョウ蝉 R華雄 R呂姫 Cリカクシ C張梁 軍師Cカク
の、馬鹿だけど通常武力28、開幕にも使えるデッキで遊んでみたけど、これに精兵陣張れば常に何ちゃって号令状態!
なので結論としては、素武力の低い呉を入れた2色では、柵・小戦は勿論、無双改のような超絶強化も必要ではないかと。
そういや、ここの住人は明日からの士気6大会って参加するのか?
大流星やるとすると同盟締結必要だし、ぶっちゃけ流星だと辛いものがあるなー。
とは言っても他に使えるデッキも無いんで、3色流星でもやろうかなーとは考えてるけど。
左慈入り苦楽、白馬陣inKJA、黄巾デッキあたりが流行るのかな・・・イヤダ('A`)
>>650 そ、その傾国デッキはもしかして・・(大汗)。
君は先月の中頃、ある大流星デッキと全国で戦い、衝撃的な引き分けを喰らわなかったかったろうか(笑)?
俺は太尉から陥落した直後の試合だったので、よ〜く覚えてるよ(大涙)。
君の642へのアドバイスの内容からかなりの実力者と伺えるので、俺の対戦したあの1品傾国は君のような気がするのだが・・。
653 :
650:2008/06/26(木) 21:49:43 ID:bz/DuRCZ0
>>652 そうだ!といいたい所なんですが…んーとですね、人違いです!
いやぁ、大戦の世界は広いw
でも精兵陣で傾国だと、まずこのデッキになると思うので、恐らく別の猛者かと。
っていうか、ほんと凄い偶然!
654 :
ゲームセンター名無し:2008/06/26(木) 23:31:31 ID:Lp+q9aOLO
>>572の方、忠義やプロデッキ相手にはどうしてますか?
ご教授願います。
今は傾国って100戦やって一回当たるか当たらないかぐらいだよな
小流星:大流星:傾国:その他=1:1.5:0.5:97
こんなもんかな?
572へのアンカーを見てふと思ったけど、このスレって 流星踊らず勝とうぜ って意見が多いですね。
自分は攻めすぎてカウンターさせてくれる相手なんて殆ど居なくて、デッキの平均攻城は17.3だし、勝ち試合の95%以上流星落としてるんだけど、これっておかしいんでしょうか?
>656
おかしくないですよ!
自分は大流星ですが 相手に関わらずとりあえず踊ってます
やってみると意外となんとかなったり…
>>655 個人的には小流星はよく当たる。
大流星と傾国はまったく当たらんなあ…
オレは逆に流星落とさないと危ういかなー。
確かに隙があれば攻城もするが、ホント攻めるのヘタクソなもんで、
流星しないで勝った試合って数えるくらいだな。
今日やっとこさ一品になれたよ。
八卦二回掛けさせてしまって前戦崩壊で負けたけど。
初めて大流星とあたって負けた時のやられた感は異常
きちんと数えたわけではないが、流星落とした回数よりもこっそり端攻城してる回数のほうが多い気がする
>>656 俺も流星落とす派。もちろん隙あらば攻城にいくし、相手によっては流星すてることもあるけど。
___ | ┃ |
/ / | ┃ |
/ / | ┃ |
/ / | ┃ |
/ .:==≡=/ | ┃ |
/ .ミミ""゙゙゙゙"ミ | ┃ | <いいぞ 幼平!
/ lミミ ___;;、_y__ l | ┃ | 大流星を見て開幕城を攻めるのは訓練された呂布ワラだ!!
 ̄ ̄(6 `'",;_,i`'"i | ┃ | 大流星を見てまったく動かないのはよく訓練された知力水計だ!!
,r''i 彡,'~rーj` ミ | ┃ |
,/ "',, `ー" / :: `ヽ 丿 ┃ ヽ、 ホント大流星は地獄だぜ!フゥハハハーハァー
/ ゙ '''''''' ::::: ゙l丶ヽ( ヽ ○丿 )
|;/"⌒ヽ, ヽ: _l \.__./
l l ヽ | i /ニ~ヽ
゙l゙l, l, | i iニ (
| ヽ 丶 / i t--,ノ
/"ヽ 'j __/"''''''''''''⊃
/ ヽ ´  ̄  ̄ `| | `゙,j"
_,,,,,,,,,ヽ、 | |-''''''"| |"
''" ヽ,, .| | ∪
今日初めて落とさずに勝った。
相手と流れによるんじゃないかなぁ…
うちのデッキに馬がいないから、カウンターか、
麻痺矢からの一撃を確実に狙えるときじゃないと
その後のカウンターがキツい。
それ以外に、ブラフに流星舞う(無理やり奥義使わせるor極滅誘い込む)とかもあるが。
>>663 最近は男の意地じゃ護れなくてさ。
士気6大会を流星でやってきたんだけど、同盟締結にあたらなくて面白かったぜ。
締結されて士気12から責められたらどうしようかと思ってたけど、みんな空気読んだのだろうか。
まあ、流星できたのは3試合中1回だけだったけど。
>>634 なるほどなぁ。えらく訓練された求心だな。
小流星の場合、馬壁2発だと取り返せない恐れがあるんだよなぁ。
ま、素武力ならまず大丈夫だが。
士気使うんなら防衛成功、使わなくても馬壁1発が許容だろうな。
ちなみに伏兵はどうだった? どう考えても曹操踏まずに
攻城役と乱戦できそうにないんだが。
>>656 落とさないと勝てません><
姫端攻めにこだわりすぎると逆に負けるぜ。
667 :
572:2008/06/27(金) 21:36:42 ID:GTtJICpwO
忠義相手には、基本号令に対して手腕。
士気が10超えたら援兵。
忠義以外でも言えることだけど、援護兵は絶対殺さない。
援護兵死ぬくらいなら槍城門もらった方がマシなくらい。
開幕、結構カンウがムチャする人が多いから、あえて柵を守らず兵力を優先し、一旦引くカンウを遠弓麻痺矢で殺して攻城ってのがかなり有効です。
プロデッキっていうのはどういうでっきかわかりません(>_<)
すみません、、
少し相談に乗ってくれないか。
流星麻痺矢で、ようやく5品に上がったものなのですが、
上に上がれば上がるほど、極滅をうまく避ける人が増えてきた。
いつもはど真ん中に置いて、流星舞ったりしながら無理やり入って貰うんだけど、
攻められた際に使い辛かったり、攻め上がるときに邪魔だったりと、
守り中心の動きになっちゃって、このままで上位にいけるのかがわかんなくなってきました。
攻める際に有用な、極滅のうまい置き方とか無いですかね。
このまま守り重視で行ってもなんとかなるでしょうか…
それとも、汎用性考えて連環の方が良いんだろうか…
>>668 連環でいい気がする
小流星で業炎って合わない気がする、今の流星ダメだと潰しに来る奴いないし…
普通対小流星で真ん中来るやつ居ないはず
>>668 > 守り中心の動きになっちゃって、
つか流星ってあくまで基本は守り中心じゃんwww
>>670 やはり連環ですかね。
一応、5品程度だと
流星準備→相手ど真ん中から纏って攻めてくるor計略使うために武将が出てきて、攻める為に他の武将がついてくる
といった感じで極滅に嵌ってくれるんです。
流石に、そんな人は上品ではいないですかね。
小流星=連環と思い込んでる人もいるから、奇策になり得るかとも思ったんですが…
>>671 守り主体というか、攻める機会が作りづらいんです。
カウンターがあまりうまくないもので…
>>672 俺なんか敵陣に攻め入ることなんてまずないぜ。
カウンター主眼「姫は相手に攻め込んでもらう道具」という流星もあるし
流星落として、リードをきっちり守る流星だってある。
お前さんはどっちがいい?
>>666 うろ覚えだが曹操、徐晃、楽進、賈ク、+1.5コスだれかで伏兵は二人とも多分中央前線
大橋で中央開いてるからサーチして曹操踏む
直後に楽進が端で責めてきて、曹操と徐晃が柵側に
柵防衛のために柵爺が柵前でやりの穂先で牽制して、出すぎたところで柵前で待機していた賈ク踏んだ
あとは楽進を乱戦で止めようとしたら徐晃が神速使ったのですこしだけ乱戦して引っ込んで
壁を殴らせながら弓で敵兵力削って耐えてたという開幕だったはず
1.5コスがだれだったかと中盤以降の中身はわすれたw
>>667 連環か知勇陣にしてみることを薦める
極滅頼りからはなれてPSを一旦磨こう
そうすれば極滅を再度使ったときに相手の動きが予測できて
上手い配置ができるようになるはず
>>673 そうですね…理想は後者ですね。
攻めるのはほんっとに苦手なんで、カウンターが毎回成功するとは思えないんで…
>>674 連環・知勇ですね。
確かに極滅に頼り切ってるとこがあるので、PSはキツいもんがあるかもしれないですね。
どちらも使ってみて、やれそうな方で行ってみたいと思います。
奥義は、やはり陣略の方が良いのでしょうか。
陣略の場合、現在3コス分が地属性なんですが、それを4コス分にする利点はあるでしょうか。
やるとなると、張コウを抜くことになるのですが…
>>675 連環ならたまるの早いから属性気にする必要なし
>>674 なるほど。最初から開幕端攻め狙いじゃなくて
伏兵が開幕で動けるようになったからという感じだな。
ありがとう。参考になったよ。
>>675 それならまず全体を考えることだな。
士気はどれだけ使えるのか、どの時点でどれだけ士気があれば
相手の攻勢をどの程度凌げるのか。
陣略は連環にするんなら、どこに置いてどのタイミングに使うのかも考えると良い。
まぁ、あとは巧い人のプレイを見ることだな。
便乗?してちょっと聞きたいんですが、皆さん特定のデッキの対策って考えてますか?
今は普通に使いやすさを重視してデッキ組んでるんですが、最近結構似たデッキと当たることが多いので…。
皆さんはどうしてますか?
流行のデッキなやマッチ確立が多いデッキ対策になるカードを入れるか、対策になる立ち回りをしてますか??
>>677 相手の考えとしては大橋いる=大流星なので
相手からは攻めてこない=伏兵を温存する意味が少ない
さっさと踏んでもらって武力8の騎兵を入手したいのと柵壊し要員を増やしたいための前線配置と思う
伏兵がうごけるようになったから端攻めではなく
端攻め&伏兵解除を素早くするための中央配置と感じた
1〜2発とれたらあとは大橋を落とすのに専念できるし
士気差は大流星の7を考えれば4程度惜しくはないからね……
普段は小流星で城門空けか台形配置なので実際どうかわかりませんが
片方空けだと同じような攻めをされる可能性が高い
曹操→張遼なんかだと伏兵じゃないから最初から武力9の騎兵があばれるし
個人的には片方空け柵配置で開幕徐晃の神速マウントを止めれる自信はないorz
>>675 兵略は再起、増援、再建んほ選択肢がありますが
再起は流星としてまず選択肢に無く
増援は大流星なら大橋を回復させれるため有用、小流星だと微妙
再建は麻痺矢デッキのようなので選択肢から外れますね
実際の運用では柵4枚以上でないと意味が無いです
陣略は高い妨害/強化効果を長時間得られるため流星で選ばれやすい
(たしか兵軍連環MAX発動で15c前後持ったはず。強化系は言わずもがな永続)
>>678 前のverなら忠義に有利つく流星を目指せばよかったけど(出来なかったけどね)
今のverは特定のデッキってのはそうそうないからなぁ。
魏も求心と神速では違うし、2コスがdかウホかでまた違う。
蜀も忠義が主流だろうけど八卦忠義だとまた違うし。
まぁ、「魏は3割しかいないんだがら残り7割に勝てるデッキにしよう」と思って
今の呉魏遠弓小連環流星を使ってるかな。実際は蜀や呂布も厳しいが。
>>679 なるほど、そう言われればそうだな。
端攻めのための伏兵解除か。
片側空けの狙いが端攻めを誘うこと、それで柵を守ることだからね。
そんなに積極的に端攻めするんならこっちも端攻めをするまでかな。
まぁ、向こうさんも士気4使ってくるから壁1発は取られそうだけど。
>>678 使いやすさ重視でデッキ組んでるなぁ。
流行デッキに対しては立ち回りで。
流行ってるってことはそれだけ練習の機会が多いってことだからな。
結果、前バージョン忠義に対して体感5割越えの勝率だったし。
まあ、本当にどうにもならない相手にはどうにもならないんだがなw
>>678 私はデッキを組むときは
1 キーカードを決める
2 苦手なデッキに対してメタるかあきらめるか決める
3 一番の流行デッキに対しての対策を考えて可能な限り対応するカードを入れる
4 残りを決める
と一応仮想敵デッキを考えて作っていってます
>>678 姫入れるのが確定してるんで
1.号令に対して何とかするカードを選ぶ
2.とりあえず浄化を入れておく
3.無理ゲーを考える
4.クリティカルな解決手段があるかカードリストを眺める
5.結局立ち回りでなんとかすることにする
こんな感じで考えま……あれ?
>>683 >クリティカルな解決手段
致命的な解決手段って何ぞw
>>678 1.対号令要員
2.槍要員
3.対呂布要員
4.柵
5.軍師
今の環境だとこうかな。
絶対入れるのは号令に立ち向かえるカードだなー。当たり前だろうけど。
知り合いは天啓で守ろうとする。孫堅と小喬の二人がけで、必殺小喬肉の壁。
まあ、馬で守れる人の場合は天啓も重くないらしい。
>>686 それなら大喬のが強いぞ!
ボリューム的にだが
皆すごい勝つためのデッキを使ってて驚いたwww
俺は最初にやりたいことを決めてからデッキを作るから弓一枚の乱れ遠弓デッキとか使ってしまうwww
だから大尉に上がれないんですねわかります
>>690 俺もやりたいこと決めてからからデッキ作るな、6枚以上とか。
もちろん勝つための道筋は作るが。
>勝つためのデッキ
それなら、流星ってより呉から離れるのが一番の近道。
>>690 このスレをどこだと思ってるんだw
ここほどやりたい事がきまってるやつらは居ないぞw
昔の流星スレは「流星デッキで勝つ」のが目標だったと思うけど、最近の流星スレは
「オナニーできればそれでいい^^」だからな。
そんなこと無いと思うけどなぁ・・・
>>694 そうか? 今だって流星で勝つのが目標の奴ばかりだと思うが。
>697
>下品なバカ
694も入れてやれよ、かわいそうだろw
>>697 "バカ"は言い過ぎだよ。
マジメな話の中にも、こういう会話のスパイスがあるから面白いんじゃないか。
同じ志を持った仲間同士なんだからもっと寛大な心で行こうぜ。
>>697 なるほど、キミの言う事は分かった。
出口はあっちだよ。
まぁマッタリ楽しく行きましょうよ^^;
妹使いですが、最近気分転換で始めた姉が面白過ぎる。
オーソドックスな破滅KJAでやってましたが、d兄がめんどいので試しに業炎に変えてみたらこりゃまた強い!
忠義は減ってるし苦楽と呂布を捌き易いのでオススメです。
まぁ機略に当たったら涙目ですがorz
>>701 苦楽はともかく、呂布は相性悪くない?
俺がやってたときは、天下無双→蹂躙の道しかなかったんだが…orz
捌き方とかあったらおしえてエロい人!
つアフロ
つ再建爺
>>703 アフロとはなんぞや?
再建爺は、必要なところを復活してくれないからorz
それに、再建しても、知略無双の時間内で再び壊されて全滅させられると思うんだが…
>>701 俺も破滅陥陣営+極滅でやってるんだが、どうもたまりが遅くて連環にしようかと思ってるのよね。
溜まってなくても極滅って抑止力になるのかな?
>>702 とりあえず自分の場合
@序盤で柵を壊されない、雑魚から倒す
A業炎は城壁近く配置で呂布のすり抜け防止
敵の攻撃を正面だけに絞れる
B無双は槍迎撃のチャンスと思うこと(あわてない)
C伏兵は呂布対策で柵内待機
D自城が余程削れていない場合には、破滅は最も武力の高い
槍にかける
上記の5つくらいは心がけてます。
それでも司空あたりになると思い通りにはさせてくれませんけどね。
一昨日?%c
↑呉爆すまそ
一昨日のことだけど知略推挙無双されて焼こうと思ったら知9だもんな、推挙使われる前に焼こうにもそんなの無理だし…
再建爺、アフロ(踏襲)入ってなくて全滅して終了
昔は焼けたのになぁ
709 :
701:2008/07/01(火) 08:51:42 ID:OoWuvB61O
説明不足ですみません。
2SRの最期の業炎の方です。
破滅KJAの時はもちろん軍師周喩ですが^^
デッキは姉・2SR周喩・蛮勇・再建爺・韓当・軍師りっくんでやってます。
呂布戦は無双を早打ちさせられるのがいい所ですが、問題は干吉です。
毎回必ず踊りますが、知略水禍の範囲に気を付けてサックを殺さないよう立ち回ります。
最悪儀式は潰されてもいいので、ギリギリまで周喩を温存して業炎→再起カウンターを狙っていくのがポイントでしょうか。
大ざっぱですが、自分の立ち回りはこんな感じです。
長文失礼致しましたm(_ _)m
大尉昇格記念パピコ
>>710 おめ
デッキを晒すのだ!小流星だったら師匠と御呼びします。
妹ですよ。
妹、太、ヘヤー、手腕、浄化、軍師魯粛です。
基本は知勇+援兵+手腕で凌ぎ、次の攻めまでに士気6貯められそうなら星を落とす感じです。
基本、不利が付くのが弓連環と呂布ワラだけなんで大分楽ですよ。
>>712 やはりその形が一番いいようですね。
出来れば立ち回りを細かく御教授願います。
質問1
援兵は士気12溜ってからですよね?
質問2
大体平均して何C位でためはじめますか?
質問3
へやーはどれくらいの割合でつかいますか?
質問4
相手の号令時妹は戦闘に参加させますか?それとも端攻めにでしょうか?
試合の大体の流れを教えてくれると助かります。
長文失礼
>>713 まずは自分のデッキを晒せよ
あと質問しすぎ
いやいやいいですよ。
質問一についてですが、士気12まで待つことは殆どありません。
大体の場合相手の2回目の攻め(60C位)には知勇+援兵+士気6が揃っておく状態にしておきます。
援兵出さなきゃ総武23。出して29。更に知勇張って手腕打てば65と普通の求心の51を圧倒する武力を得られます。
この武力差で敵を圧倒するのが基本戦法です。
これだけ武力差があれば、周泰、浄化を雲散。周泰にピン落雷等追加計略されてもほぼ守り切れます。
この武力差を作るための援兵なので、殆ど一回目の号令前に打ちます。士気タイミング的に言うと7―10位ですね。
質問2
基本は前述の二回目の攻勢が終わるタイミングです。
45―30C位ですね。士気で言うとこっちは5―7相手は3―6位です。ここで流星のためを見て再起を使ってくる人もいますが大概間に合いませんのでシカトで大丈夫です。
使ってこなければ再起以外のはずですしね。
質問3
殆ど使いません。
こちらは援兵、流星、手腕二回の士気22(残り12Cまでに貯まる実用可能な士気の量)をフルに使いますので、意地を使うと手腕が一回減り、次の攻勢がかなり厳しくなります。
更に意地を使うと妙に長生きして、相手の攻めに復活が間に合わなかったりするのでキツイです。
ただ爆発力としては非常に頼りになるので麻痺矢号令相手に特攻させたりはします。
質問4
中央悪地形。相手の馬が高武力のみ。相手が四枚。
以上にはまれば端攻城に行きますが、それ以外は場内待機です。
号令にもかけません。武8歩兵とか号令同士のぶつかり合いではすぐに消滅しますし、さっきの武力差がある以上押し負けることも殆どないですから。
それより端攻城を妨害したり、号令後押し込まれたときに攻城妨害として兵力満たんの武3歩兵として働かせてます。
気をつけていることはなるべく泥仕合にすること。
士気の問題で開幕を含め三回しか戦えないので、一瞬で弾き返すより時間を掛けてゆっくりと追い返します。
後は援兵&太を絶対に撤退させないことですね。
長文失礼
テンプレ5枚忠義で一度目忠義で育成されて篭られて、七星祈祷→忠義→忠義
とされたとき、どうやって凌ぐんだろう・・・
>>717 一度目忠義で相手を疲弊させれば良いんじゃないかね。
姫端攻め+弓射撃+槍護衛でなんとか。ココは相手育成分をチャラに出来れば御の字。
槍が出すぎると、磨り潰される+弓まで被害を受けるので、十分注意を。
無理に槍撃当てなくても良い。とにかく弓護衛主体で。
攻城できても出来なくても、育成分チャラに出来なくても姫が死ぬ段階で城に戻る。
士気使わないと次までにあふれてしまうようであれば、援護兵や麻痺矢など適時使用。
二度目の忠義は柵・号令・火計などなど、大盤振る舞いで三度目の忠義につなげさせない。
若しくは、次の忠義までに関羽以外の高武力を落とす。
火計で低地力落とせたら、あとはガン守りしつつ姫端攻城。
という理想の元、出来るだけ近づけるよう振舞う。
とにかく、一度目の忠義のタイミングを遅らせるため、最初の立ち回りが肝心。
せめて中武力以上を1体は落としておこう。
ココで関羽が落とせると、序盤の端攻城に大きく近づく。
詳しくありがとう。
育成されて好きなようにやられることが多くて。
その理想形に近づけるよう今日あたりがんばってみます。
上手くいったら報告しますw
720 :
718:2008/07/03(木) 03:55:09 ID:jvQCPqTv0
寝る前に念のため一つだけ追加。
二回目の忠義で、蛮勇なんかで関羽真っ先に落としても勿論可。
ようは三回目の忠義が無くなるか、威力が抑えられれば○。
>>716 丁寧にありがとうございます。
さっそくやってきます。
CPU戦で大喬に大流星落とされた
落城だけはまぬがれたが、こちらからは攻城は全く出来なかった
コストオーバーがすごくてなんともならなかった(SR呂蒙やR周泰入り)
大流星飽きてきて飛天に浮気したら楽しかったわ
727 :
ゲームセンター名無し:2008/07/04(金) 11:12:05 ID:+lYyF4TUO
モッティ降臨しねえかな
コラム辞めちゃったし
モッティモティやぞ!
大流星と飛天って真逆のイメージだから気分転換に良いぞ。
>>728 悔しいです!!
虎痴+UC黄忠が地味に増えてて困る
詰んでるってレベルじゃねーぞ…
731 :
ゲームセンター名無し:2008/07/06(日) 04:18:19 ID:NOeP9unGO
昨日は流星デッキ同志で対決できた(両方小僑)今バージョンでは初めてだよ(しかも入れ替え戦)ものすごく楽しかったよ。
>>731 妹同士のレズプレイなんて楽しくないだろ…
お互い攻めあえばいいが
まぁそう言わず。
確かに相手のミスにつけ込むような戦いになるのは仕方ないが、今流星使いは相当減ってるし、
自分は流星と当たったら最初5c程は全カード動かして「嗚呼同士よ!」とアピールする事にしてる。
しかし遠弓乱れ撃ち小流星デッキでやってるので、数日前に大流星相手に落城させてしまったりと、
勝った後に申し訳ない気分になるのは確かw
>>732 引き分け上等でやってるとつまらないだろうなあ。
お互い勝つ気でいる戦いだといかに溜め中の小喬をおとすか、あるいは攻めきるかなど見所は沢山ある。
自分はちょい前に大流星同士の対決がありましたね。
お互い丁奉入れてたんですが、先に儀式始めたら遠弓麻痺矢で射殺されましたw
儀式なしでぶつかり合うべきだったか…。
736 :
731:2008/07/06(日) 16:27:53 ID:NOeP9unGO
展開は開幕押したけどせめきれず相手が援護兵召喚から流星おとしでリード、そのあとこちらが援護兵召喚から多勢の攻め、香車で逆転を狙い、相手は周たいの男の意地で対抗・・・て感じでした
流れぶった切って質問させて頂きます
今、丁奉・フトシ・小喬・陳武・ホウ統・軍師呂蒙の遠弓連環流星使っています。
相手が号令持ちでガン待ちだったり牽制合戦になった場合は、やはり士気9溜まった時点で召還するよりは即流星+意地での防衛戦に持って行った方が良いでしょうか?
>>737 相手のデッキと開幕で何れだけ柵が残っているかによるが
丁奉で敵キーカードをスナイプはどうか
中央あたりに不用意にいたら高武力馬でも帰る前に倒せる
倒せないにしても最低限硬直は溶ける
溜まって即流星>意地は意地った瞬間に相手退かれると士気差とへやー撤退で非常に危険なのでやめましょう
残りカウントが少ない時には有効だけどね
>>738 すいません
言葉足らずというか説明不足でした
意地は流星溜めはじめた時に相手が号令使ってきた時の対応策で、単体強化や計略無しなら遠弓陣で後退か更なる計略・奥義使用を迫らせる感じにしています
どのみちド低品でしか通用しない下策だとは思いますが…
低品はだまってろ^^
>相手が号令持ちでガン待ちだったり牽制合戦になった場合
自分がやりやすいほうでOK
・相手号令を士気4でなんとかする
・相手号令+士気6を連環+遠弓でなんとかする
>>742 まぁなんだ
士気差の意味とフキトベ-と号令の効果時間差
そして、相手の奥義は再起だけじゃないというのを頭にいれてがんばれ
ステッカー70枚目にしてようやく小喬ひいたぜ!
つい嬉しくなって報告してしまった妹使いな俺orz
今度は大尉の報告できますように(七夕)
>>744 70枚目ならまだいいぜ
オレは200枚ぐらいひいて未だ手に入れてないorz
ちなみに太尉でもないorz
今日から大流星始めました!低品新米ですがよろしくお願いします!
デッキ:こうじゅん、ちんきゅう、とうしゅう、りかく&かくし、R大喬、軍師:りじゅ
本当はOUT:とうしゅう、りかく&かくし、IN:Rていほう、ちょうしょうを考えてましたが、
Rていほうは持ってなかったので、上の形に。
最初1敗しましたがその後6連勝です。隕石落下率50%
今まで完全守りデッキは使った事がなかったので、新鮮で楽しいです!
あと、一気に城が削れるのが快感ですね!特に大流星で落城決めると気持ちいい!
大流星も主要デッキの一つとして楽しみたいと思うので、
これからこのスレ等参考にさせてもらいます!よろしくお願いします。
今回のクイズ特典の赤壁ステッカーが地味にうれしい
このゲーム始めてからずっと呉軍のみ大流星でICカード2枚目突入。
色々参考にさせてもらってます。
(´・ω・`)高品まで上がれたら話に混ぜてください。
>748氏
どんな形の呉単大流星ですか?
ちなみに、私は五枚手腕粘り大流星です。
>>749 私も同じく粘り大流星です。
ただ手腕じゃなくて遠弓大流星・・・っていう感じかな。
粘ってる間に後ろから矢で倒すっていう戦い方です。
>750氏
情報ありがとうございます。
お互いに上品目指して頑張りましょう!
>>750、
>>751 おお、呉単大流星仲間!
自分は号令なし呉単で、SR孫策、丁奉、周泰、韓当、大喬でやってるんですが、呉単同士頑張りましょう!!
ワラワラや虎痴とか辛いデッキが多いけど…。
雄飛、KGA、破滅献策、大喬でやってる俺には無関係な話ですね。わかります。
リアリストでもいいじゃない
>>753 むしろそのデッキのほうが凄いと思いますがw
武力は高くて凄そうだけど、枚数少ないから立ち回りを相当うまくやらないと勝てなさそうに見えます…。
破滅KJAに?%
>753
それ、大流星落とすよりKJAで殴り勝ってるほうが多いような気がしてならん
破滅KJAに?%
聞いてくれ!!
今日激励大流星をやろうと思って呉夫人入れたんだけどさ・・・
呉夫人って一騎打ちするんだな・・・知らなかった・・・
破滅KJAにしたいが士気運用難しそうだし蛮勇使いたいが刺さるのが怖いしで
結局、粘り手腕になった
呉爆すまそ
テンプレだけど大流星撃つかは相手見て決めてます。
が所詮3品止まりのメイン小流星使いのサブです。
R大喬 R周瑜 R丁奉 R周泰 UC張昭 軍師:呂蒙
破滅陥陣営とか麻痺矢号令とか色々組み合わせて来ましたが、
呉単のこれが一番強いと思います。
士気は12使えるし、何より7コスト(+大喬)で攻め上がれるのも強みです。
大喬が居るというだけで、自動的に相手のほうから攻めて来てくれるので、
槍兵が多いデッキ以外は「舞わずにカウンター狙い」を心がければ
かなり勝てると思います。
763 :
ゲームセンター名無し:2008/07/11(金) 20:30:26 ID:UTcKhxLQ0
↑またはこの形
R大喬 R周瑜 R丁奉 UC黄蓋 C董襲 軍師:呂蒙
柵が2枚しかないけど、大喬が舞わない事を基本に、
「最後まで守り切って決死の攻城で勝つ」
というコンセプト。
でも、こんなデッキで勝てるなら、そもそも大喬の1コストを他に回して、
R周瑜 R丁奉 SR孫策 R周泰 軍師:魯粛
の方が強い、という結論に辿り着く。
結論:大流星は使えない。趣味の計略。
>>763 ここは流星デッキのスレなんだから、「使えない」なんて荒れるようなことを
書き込むのは自重してくれないかな?
大流星も単色か混色か、相手のデッキ次第でかなり状況が変わって
くるんで「結論」なんて書かないでね。
ちなみに呉群大流星だと大尉安定できるよ。
>>763 2と比べるとだが大流星は
>>269であって決してネタではないぞ!
小流星は…結構ご愁傷さまに近いが
でも小喬大好きだから使い続ける俺は未だに二品orz
4品の俺が太尉安定という言葉に敏感に反応した。
今のverでもやっていけてるかい?
呉単や呉群も試したが今ちょっとしっくりくる編成ができなくて詰まってるんだ…。
小流星で太尉安定な俺もいるぞ。いやまだ上がってから50戦くらいしかしてないけどさ。
結局のところ姉も妹も強いとは言えないけどめちゃくちゃ弱くはないぞ。
1の初期からある由緒正しいデッキなんだしさ。
>>767 前のバージョンに比べて今の方がやりやすいと思う。
呉単、呉群大流星の両方を試してみたけれど、自分の腕では
呉単だと一品〜太尉昇格戦あたりで限界。
呉群だと証4まではいけた。
呉群は高順、陳宮、周泰、大喬(自分の場合は大虎)、軍師周瑜は
ほぼ固定かと思う。あとの1コストは好み。
相手にR周瑜がいなければ、ほとんど大流星狙い。
一応、オ○ィス加○氏にも落とせた。(残り6カウントで逆転負けだったけどね…)
1から流星使い続けてる自分が3になって大喬使ったが一品が限界
最近流星に戻したがやっぱり大尉昇格戦が無理。求心、張角、大将軍ばっか
大尉安定とか神じゃないですか
もうずっと苦楽多杉\(^o^)/
>>769 >>767だが、レスサンクス。
俺が試した呉群は、張遼、丁奉、陳宮、張昭、大喬、G周瑜だった。
極滅業炎の溜まり具合も考えて張遼にしたんがだ、やっぱ高順かな…。
対戦相手に関して言えば、求心や神速も厄介といえば厄介だが、苦楽や突撃ワラあたりが最も辛いかな…。
枚数多いから迂闊に攻城放置もできないし。
>>769氏に質問
デッキは
>>769のから
へやー+1コス → C張繍+小再建+浄化
GSR周瑜 → GSR李儒
たまりが遅い周瑜が上手く扱えないんですがやはり周瑜が光る時があるものですか?
あと雲散dにはどうやって対処してますか?
大尉安定と聞いて俄然やる気が出てきたw
>>771 苦楽は遠弓陣+遠弓麻痺矢で楽勝だよ。
俺のデッキは、R丁奉、手腕、へやー、小流星、張悌、軍師呂蒙。
招来が使えなくなって、一ヶ月前位まで休止してたけど復活。
以前お世話になったこのスレにも再び戻らさせていただきます。
まだ低品だけど、これから上を目指して頑張りますんで、再びよろしくです。
>>773 軍師周瑜のゲージがMAXになることはほとんどないです。
とりあえず半分以上溜まれば十分な抑止力があります。
霧散惇は天敵の1人で、上手い人がこのカード+求心を使ってくると
かなりキツイです。
対処法としては、業炎を使って士気差を作り粘る。
上記の一点に尽きると考えます。
騎馬単求心に対して業炎使っても、ゲージMAXでないと増援で抜けられる事を
分かってる相手と当たると辛い。
まぁ、序盤に柵を1枚でも死守する事が重要なんだな・・・・・
七星忠義デッキしかり。
ラッキーセブンげとした俺は神
778 :
ゲームセンター名無し:2008/07/12(土) 14:24:18 ID:6wUjvTU9O
きめーよはげお(´Д`)
極滅はMAXになるまで使っちゃだめだろ・・・
2品くらいまでなら、業炎にすっぽり入れると逃げ帰ってくれる。
1品以上になると、属性・ゲージ溜まり具合・残り時間・残り士気まで
計算してくるので通用しなくなってくる。
>>779 大流星の場合、極限MAXなんて「使わなくても圧勝できる」ときか
「大流星潰されてどうしようもないとき」しかないような気がするんだけどね。
いや、小流星はわかんないけどね。
極滅はゲージ溜まってないと全然削れないんだよなあ…
以前こちらが小流星ためたら相手に極滅打たれたが、ゲージ溜まっておらず小喬が生き残ったことがある。
小喬の兵力MAXから6〜7c焼かれてミリ生き残りだった。
小流星でサーセンwwww
まだ流星系は級で一回しか当たってないな
忠義、R太史慈、浄化爺、柵爺、姉
でやろうかと思ってるんだけど、士気回らないかな…
太史慈→丁奉、周タイ辺りが良いか
黙れ級
残念
俺はもう上に居るよ
大して上じゃないけど
二品で小流星やってるよ
当たると良いな
黙れ〇〇(全武将でなく)とか言っちゃう子は荒らしだからスルー推奨。
俺も二品。
大尉目指して今日がっつりやってくる予定なのでマッチしたらよろしく。
低品はだまってろ^^
おいら大尉だけど流星のミラーマッチはつまらないからよろしく。
大尉って品でいうと五品くらい?
>>790 10級<…<1級<10品<…<1品<大尉
二品小流星
降格危機で今週中には三品になるんだろうな…
動画サービス始まったら、気軽にチームの人のプレイを見たりアドバイス貰えたりしそうだから、楽しみが増えそうだ
>>797 確かに。
特に同じデッキ使いの集まりでできたチームとかだと効果高そう。
でも問題は動画サービスを利用するのにいくらかかるか、なんだよね…。
大戦1からやっていて初めて流星デッキを使ってみようと思ってる
俺にテンプレ流星の戦い方を教えて下さい。
胸がぺたんこの方の流星でお願いしますね。
神速相手に先制されて柵半壊
これはおわたと思ってたら相手必要ないのに攻めてきた
おかげで逆転させてもらったぜ
>>799 テンプレ流星って
妹、旦那、へやー、ディフェンスに定評のある人
+柵爺、浄化爺、転身、韓当から一人でいいのか?
基本的に引きこもって柵の中から穂先を出してけん制
号令にはへやー、超絶強化にはディフェンス、隙があれば容赦なく赤壁
そしてラスト12cになったら溜め開始で終了ってのが基本的な立ち回り
士気管理ができれば運用はできる(勝てるかどうか別として
姫、進撃策、名君権、パパ、Gウニ
1品から3品まで落ちたwwwww
だが後悔はしてない
テンプレとは違うかもしれんが、ぺたんこ援兵手腕へやー+好きな1コスでウニかスタイリッシュなら
開幕柵死守、伏兵掘り(掘らない方がいい場合も)。
士気10で援兵だして最初の攻勢を手腕かへやーでしのぐ。
馬なら二発、他なら一発食らってもおk。無理はしない。援兵は絶対に落とさない。あとこの後が流星チャンスなことがあるので、姫の釣り攻城は自重。
しのぐ時はゆっくり。相手の号令を3回しのぐことは基本的にできないから、一度の攻勢を時間をかけてしのぐ。
しのいで相手の次の攻勢までに士気11までたまりそうなら流星。
ダメならラストで流星。
そんな感じでしょうか。おかしかったらフォローたのんます。
流星で一品まで来たー
自分には妹がしっくり来る
てかお姉ちゃんを40C以上も守ることが出来ない
俺だったら再建選ぶかなーこれ
枚数多い相手だと遠弓で殲滅できるんだけど
この相手は水禍がいたからな・・・
結果としては再建だったら何とかなったのかもしれない
むしろ水禍を何とかしたいから遠弓選ぶかな。
伏兵のまま踏めなかったから無理だったが……再建じゃ数Cもっても結局流星分のダメージ守れない。
こういう動画見てると、流星擁護コメに勇気付けられるよ…
というかガン守りガン守り言われるけど、流星デッキ相手に押し込まれたらそれはそれで問題じゃねぇかと
デッキにお荷物抱えてデカい士気差まで与えてやってんのにな
でも流星名君の時は流石に酷かったと思う
>>801 トンクス。とりあえず今日そのデッキで太尉昇格戦やってくるー。
あともう一個質問なんだけど小流星と大流星てどっちのが強いの?
全国でより戦えるのはどっち?
今は破滅KJAがあるから大流星に一票
>>810 あの頃上げてた人達は一体どこに消えたんだろう
あのバージョンは本当に使う人多かったよね
>>811 どっちも基本的に耐え忍ぶデッキだけど、破滅KJaがある分大流星の方が攻めにも転じれると思うよ
2はダイターン守城流星、3になって4枚型の流星になりました。
姉使いなんだが、苦楽や突撃兵ワラとか枚数多めのデッキに当たるんだ。
皆は何か対抗策はあるかい?
ちなみに自分は号令なしの呉単だから、士気なし状態でなんとか戦うか蛮勇で殲滅するかくらいしか思いつかない…。
まさか流星でエリア決勝大会三位になるとは…
なんたら名君オメ!
今トップってどのくらいなんだろうね
司空は何人かいるみたいだけど、流星丞相や大流星丞相っているのかしら
今日発売日のステップアップガイドに流星姉妹の一騎打ち台詞があったんだけれどこれって誤植だよね?
一騎打ちイベントでも発生しなかったんだけれども
話蒸し返してごめん。
>>805の形の遠弓乱れ流星って騎馬単求心が相手のときどう立ち回るの?
八卦や忠義相手もかなり辛そうなんだが…
以前、似たようなデッキを使ってみて挫折したことがあるので、基本的な運用方法などを指南してもらえると嬉しいです。
そりゃあ乱れ撃ちと暴勇で何とかするんだろ
>>805 とりあえず馬鹿水禍は予想せなあかんから淵だしてたのはいただけない
流させて小再建+乱れで守れるし
開幕に伏兵掘りもいらない
遠弓乱れでワラワラ対処するつもりだったんだろうから兵法はノーコメ
と俺が勝手に思った。
姉つかいなのだが、開幕での求心の対処の仕方がわからない。
デッキはへやー、赤壁、孫権、姉、アフロさん。
柵配置は、3枚柵を
 ̄\か/ ̄で、残りの柵を地形で上にしたり側面にしたり。
で、姉はほぼ城内。
開幕、柵を壊そうとしてくる相手ならまだなんとかするんだが、
空いた側に壁攻城しようとする相手に、権で横弓&姉乱戦で対処
したときに、相手がそのまま壁攻城を継続したときに、ぐだぐだに
なって柵壊されて終了とかになってしまうことが多い。
他の姉使いはどうやってるのか、ご教授願いたい。
…妹の方があってるってのはなしで。
姉なら落とせばほぼ勝ちなので端は基本無視すればいいかと
主力がはりついたら相手は柵側の戦力おちるし
低武力なら姉で乱戦させとけば防げて弓が敵主力にいける
所詮馬壁、一撃で7〜8%しか削れないから少々殴られてもきにしない
今日流星対決やってきた。ほんとIC1枚で1回しか当たらない
ちなみにお互いなぜか旧小喬
さらに相手は驚きのよさないか砲入り。大戦3になって範囲どうなったんだろうか?見た感じ結構広そうだったが
それはそれとして、どうも昇格戦5戦目に馬単求心とか神速に当たりまくる。
なんか魏に強い流星とかありませんかね?ありませんよね
ハァ・・・
>>823 前のお二方の意見に私も同意。
だがそれともう一つ大事なこと、軍師何にしてる?
知勇自陣張りなら→終盤のぶつかり合いで赤壁+手腕打てるように士気温存
呂蒙再建なら→序盤撤退しすぎに注意
陸遜連環なら→終盤の相手号令等に良い位置で相手を止め赤壁
という具合に、軍師で序盤の戦いから全然違うと思う
参考程度に、自分は大流星する時は柵4、地属性で固めた麻痺矢風にして、柵の前に極滅業炎仕込んでる。
もしも相手がそのまま落城狙ってきたら?
相手のデッキが高武力・号令に特化・槍弓で機動性遅いの場合、高確率で柵固めた逆サイド狙ってくるから、
敢えてそちらに罠を置く!
>>816 雄飛、太史慈、手腕、小喬、G極滅
純正神速は苦手意識あるけど馬単求心には五分つけれると思ってる。
829 :
827:2008/07/19(土) 23:03:59 ID:ZgmqUbfM0
続いて意見、しかも長文で失礼
>>826 乱れ打ち防柵流星デッキ…実は以前ここで晒したことあるが、
夏侯淵 SR王異 R小喬 UC韓当 UC張昭 UC張コウ などいかがか(1コスは比較的自由に)。
自分も昔は赤壁流星だったけど、求心+兵力増援や神速があまりに多くてコレに。
騎馬に振り回されるんじゃないかと言われるが逆で、武力上昇低い神速は、柵裏からの槍待機と乱れ打ちだけでお客様!
増援絡めた求心も、防柵+乱れ打ち+暴勇でカウンター決まることもしばしば!
すんません、後者に押し切られることもあるけど…
嗚呼でも、最近激増中の、敵陣知勇張りの突撃兵ワラを「完全にメタれる」!
これは自信を持って言える、武力上昇低く超絶強化なし、機動性悪いのも多いんで、乱れ打ちだけで全部追い返せる
この前も狩くさいこのデッキ相手にカウンターで、久々に落城決められましたわ〜
追伸:嗚呼それと、自分は805の動画の方とは別の人ですw
いやー、流星デッキスレで動画とか珍しくてつい見てしまったら、自分と同じ品で全く一緒のデッキw
しかし「偶然なんてないわ、あるのは必然だけ…」じゃないけど、乱れ打ち防柵流星の行き着く先はこの形なのかも
831 :
806:2008/07/19(土) 23:19:46 ID:yCa/I18eO
お二方アドバイスありがとうございます。
結局、昇格戦で魏を引かないなんてないと悟りましたんで、ちょっと練習してみます。
実は自分も、夏侯淵・無勢・姫・アフロ・丁奉+軍師呂蒙なんてやってたんですけどね。やっぱり赤壁入れて呉や群に確実に勝った方がいいと思いやめてました。
それにしても王異ですか。結構このスレで評判いいですよね。強いのかな?
>>830 うーん、それはちょっと俺の腕じゃ魏以外に勝てない気がします
雄飛は使いたいカードなんですけどね
>>824 やっぱり無視ですかね。1発入れられたら、落とせない=負け
なので、それが怖いから守りきろうとしちゃうんですよね。
結果、柵壊されるから、あまり意味ないですかね…
今度無視してやってみます。
>>825 R丁奉は試しました。が、麻痺矢で守りきることが難しいので
赤壁で抑止力にしてます。柵無くなるけど、開幕が楽だし。
>>827 知勇自陣張りなんで、後半勝負なのはわかってますが…
うまくいかんもんです。
極滅は結構リスキーで読みが外れまくるのでやめました(^^;
>>829 乱れ打ちは相手にすると嫌なもんですが、自分はちょっと
使い切れないかな、と。
大喬は外せないので、士気が圧倒的に足りない… _| ̄|○
ま、もってないのもありますが(^^;
でも、自分で考えたデッキを少しずつ変えながら一番自分にあったデッキを考えるのが1番だよね。
勝てないデッキが出てきたら頭ん中で納得いくまで考えたらいいし。
人から貰ったデッキに立ち回りじゃ安定しつ勝つなんて無理だと思うよ。
流星デッキはプレイヤーのスキルで戦うデッキなんだから。
>>835 自分でデッキ考えて戦術考えたりやパーツをいじってしてやっていくのが醍醐味だよね。
とはいえ連敗していくと精神的に辛くなっていくのが厳しいところなんだが…。
人が使ってるデッキでも自分に合うと思うならやりこんで練習していくのもアリだとは思うよ。
どんなデッキでもやっぱり、ゲーセンでリアル大戦して家で脳内大戦して、の繰り返しだよね…。
ところで今日の頂上のもんぎゃはが大流星なんだが、相変わらず祖茂は入ってるのなw
頂上でもんぎゃはが大流星使ってるな。
大流星は初頂上?
祝!大流星頂上・・・はいいんだが、
R孫権、R大喬、R太史慈、UC張昭、C祖茂、C孫桓 軍師:R陸遜
柵二枚な上に召喚持ち二枚って・・・
頼む、誰か解説してくれ。自分にはどうやっても理解できなかったorz
>838
まずは君主名を確認するところから始めようか
840 :
829:2008/07/20(日) 20:38:15 ID:lYPdBn3w0
連続して書き込んですみませんが…今し方太尉に昇格できました!
LE夏侯淵 SR王異 R小喬 UC韓当 UC張昭 UC張コウ 軍師呂蒙 のデッキで。
最後は狩くさい勝率の忠義と、あとは純正神速という、以前の赤壁流星だと苦戦していた相手に、
対策したこのデッキで前者は落城、後者にも大差で勝利。
んーまあ太尉クラスには、変デッキでもムチャ強い相手がゴロゴロいるみたいだから、すぐ落ちるかもしれませんが何とかやってみますと。
嗚呼それと大した情報では有りませんが、昇格後に以前より考えていた UC張コウout→UC諸葛カクin なんて試してみましたが、
孫呉の守成は、溜め完全5c・範囲は丁度自陣半分に・時間は不明、 とやはり弱体化されたものの、柵多めで相手にたどりつかせないデッキなら使えるかも?
>>840 姉使ってる者ですまんが太尉オメ!
対策がうまくいって苦手だったり苦戦したデッキに勝てると嬉しいよね。
>>840 おめでとう
自分は今日も昇格戦失敗です。馬単求心には勝てたんですけどね。でも、昇格戦前に進撃小華赤壁手腕戒めなる凄まじいデッキに当たって、やっぱり赤壁流星でこのまま頑張ることにしました。赤壁流星は愛着が違いますから。
話は変わりますが皆さん偽装3色の大量生産デッキに当たったことはありますか?
アレ要注意ですよ。っつか撤退数29対1で城ダメ差0.6%って・・・
一応、流星×2>攻城兵壁でしたが、0.6%じゃ乱数でひっくり返りますよね
同じデッキで一品やってる身としては励みになるっす
乱れd・R太史慈・同盟魯粛・R大喬、軍師呂蒙
まで決めたんですが、1.5コスで悩んでます。地属性にするとして、大水計・C曹洪・蒋欽…などで悩んでます。武力重視より範囲の広い大水計のほうがいいのかな?皆さんなら何にします?
>>842 遠弓陣があれば極滅はメタれますよ。
あとは柵を両端の城間際に置くとか。
流星を溜めるタイミングですが攻城兵(自爆以外)をわざと1体だけ殺さずにおき
柵前で小喬を乱戦させた状態で溜めるといいです。
その際他の弓部隊は城内に戻して槍だけを出して騎馬を牽制します。
攻城兵は固いのでなかなか撤退せず小喬も乱戦ダメージをあまり受けないので安全、かつ時間稼ぎになります。
相手もこの状態では大量生産を使うのをためらうはずです。
>>844 同盟っているの?
大水計入れなきゃそんなに大型計略もないし、士気大量に使うようなコンボも見えないんだけど
属性揃えて柵欲しいなら周泰と郭皇后とか
ネタのないこの空気なら言える!
無勢流星はガチ
「星に願いを」のメンバーへリーダーより業務連絡です。
動画作成サービスが始まったので、先陣切ってみた。
チームBOXの方に大流星落とした試合の動画を上げておいたので見たい人は落としてください。
まあ、見るためには動画作成サービスに課金(スタンダード以上?)しないといけないので懐に余裕のある人のみどうぞ〜。
まあデッキからして参考になる部分が全くない気もするが、一応100戦以上やってるデッキなんで本人としてはやりやすいデッキとなっています。
PCから登録できるようになったので、チームに参加させてもらいました。
あまりプレイ頻度は高くありませんが、よろしくお願いいたします。
>>847 なん・・・だと・・・・
よし、ちょっとお兄さんに詳しく話してみw
無勢、小喬、雄飛、神速淵、G必勝の策
立ち回りとか本能で
大尉昇格戦もこれで無事に
3勝2敗で落ちましたw
>>847 その発想は無かった・・・
少数精鋭になるだろうから大流星とかどうだろう
R夏侯惇・R孫策・R姉・SR甄皇后 GSR周瑜
これで勝つr
ちょま・・・周瑜こっち見ないd・・・・・ぎゃあああああ!
無勢入りで6枚流星やってるオレみたいなのもいる。
馬柵だから入れてるだけだが。
みんなけっこうHENTAIなデッキ使ってるなぁw
流星に無勢を入れるその発想に我輩感動のあまり涙を禁じ得ませんw
855 :
ゲームセンター名無し:2008/07/25(金) 15:27:12 ID:FlWIWAi+O
EX周喩は防柵流星にならガチで使える性能だな
……りっくん砲が消滅したからだけど
何となくチャレンジしてみた。
大流星だけ8.5コストでもいいんじゃないか?
とか思うくらいきついデッキだな・・・。
>>855 柵ある分武力低いのは仕方ないけど、知力8ってのが悩みどころだよな…。
とりあえず大流星のパーツとして使ってみるか…。
>>857 いや冷静に考えて
柵=武1知2伏魅はないだろ
うーん、確かに普通の赤壁を仕込んだほうがいいと思うかな。
無条件で一定ダメージを与えることができる伏兵も便利だし。
演舞場のおかげでニコニコに妹動画たくさんあげて欲しいぜ
>>858がかなり良いこと言った
もうデッキボーナス目当てで入れちゃうからいいよ
EX周瑜なあ…。柵なら他で調達するっつーの
柵を調達出来るから韓当を外して代わりに伏魅の春華を入れて…
武力-2、知力+4
変更前より強くなった気がする、不思議!
士気のフローも防げるよ!
柵が6、7枚無いと落ち着かない俺はどうすれば
>864
大流星に切り替えればイインダヨ
EX周瑜「いままでうちのを策に取られっぱなしだったからな・・・逆襲の時間だ」
江東の名花の皆さんへ
演武場の動画をチームボックスに上げてみました
良かったらアドバイス下さい
あと、チームの掲示板のURL分からなくなってしまったので、よろしければ教えて下さい
>>866 > あと、チームの掲示板のURL分からなくなってしまったので、よろしければ教えて下さい
「孫呉の旗を天下へ導く為のページ」の「呉民板」からいける。
ただ、ぐぐって飛べないっぽいので、大戦wikiのリンクから
行ったほうが確実。
大戦動画をニコにうpしてみようかなぁとか考えたけど・・・
正直面白みが無い動画になっちゃうんだよね・・・大抵ガチ守りだし。
「流星スレ住民に捧げる」とか言っても、「チームBOXでやれ」とか言われそう。
要するにチキンな俺を罵ってくれってことだハァハァ
いちいちニコ厨のコメに反応する精神ならうpするのはおすすめしません。
>>869 他の動画サイト(zoome、youtube等)がいくらでもあるからニコに固執する必要はないと思うけど。
URLとか教えてくれれば見に行くし、立ち回り云々の意見も今までより出やすくなるかと
絶望した!wikiの定番デッキ一覧からついに流星が消えて絶望した!
>>872 俺がいる。
呉だけデッキパターンすくなくねw
>>872 やぁ俺。
そいや最近オリジナルデッキボーナスが10に下がってた。(Rショーグン・Rシジー・R手腕・R妹・U柵爺デッキ)
流星使いが増えてきたってことなのか・・・。
このスレ見てると流星使いが多いように感じてしまうんだよなぁw
ほとんどマッチングしないんだけどなw
最近、普通のデッキで連勝できなくなった。
流星なら勝てるのに。
呉が増えたというか、出張してる連中の使用率がさらに上がったような気がする。
テイホーと太史慈は当然として、柵ジジイも出張してる様子。
オレの場合やたらと天啓と当たる。
姉の動画はたまにあるのに妹皆無
妹使いってまじ存在してるのかよ
今日久々に大流星やってきた
ずっとここに入り浸ってたおかげか、それでも半分は勝てたわw
>>872 >>875 流星にマッチするのは少ないけど、回復デッキのほうが見ない気が・・・
暴虐もKJAの相方としてしか使われてないだろ
呉の定番デッキで似たようなのがあるならともかく、他は号令しか載ってないし・・・
呉は号令以外ダメだというのかw
>878
回復舞いより士気が安くて回復量の多い計略が2つもあるからねえ…
呂布をいじってたりするときに限って流星に当たる
普段なら流星対決だったものを・・・しかも2度も
再建じいちゃんは必須だなと思った
相手にじいちゃんいなくて勝てたようなもんだわ
たまたま違うデッキやってた時に、2日くらい姉とマッチしたなぁ…。
頂上に載ったから試してるって感じだった…。
普段姉使ってる身としてはこのまま定着していただけるとありがたいw
あ、書き込めてる…。
ようやく規制解除されたのかUSEN…。
ところで聞きたいのだけど、上のほうでも話題になったみたいだが演武場やデジカメ撮影を利用して、どこかのあぷろだに動画上げたりすれば皆見てくれるかな?
まだ低品なんで皆さんの参考にはならないのだが、流星系統の使い手たちに一言二言でも助言してもらえると非常に助かるんだ。
>>882 ここで言ってくれれば見に行くし、アドバイスも分かるレベルならするよ
まあ、まだ4品の戯言ですがw
もし4品より上なら参考にするからやっぱり上げて欲しいw
他人へのアドバイスも非常に参考になるのでよければ是非。
太尉どころか一品に上がれん。悔しいっ
>>883 ごめん…俺も4品なんだw
>>884 俺もなかなか上に上がれないぜ…。
とりあえず携帯がauなので、,NET連動機能が使えない…。
携帯の君主カード登録を解除して一時的に演武場限定会員に以降するかデジカメで撮るかするかもしれないので、いつになるかわからないけどもし機会があったらよろしく。
白馬相手に流星3発落としてきた俺が今北産業
求心に勝てNEEEEEEEE
士気差が無理
>>882 頼む
噂みたいだが、旧Verの現在使用不可のカードが解禁される
っていうのがあるみたいで>3.1
1が解禁されたら…即流星で復帰しようと考えてます。
神速相手に落城勝ちしてきた俺が通りますよ。
・・・あれ、もう流星じゃなくていい気がs(ry
旧Ver.解禁されたら、久しぶりに招来使ってみたいな。
・・・妹動画って需要あんのかね?
相性差覆した試合なら見てて面白いけど
たいてい負けるときは順当に負けるし、
勝つときもだいたい思った通りの展開で勝つから面白い動画が撮れない
>>886 三発って士気15で36C
大流星並に大変じゃんwww
求心は厳しいよね
よほど腕に差がない限り求心→増援→求心が防げない
>>891 一発じゃ到底返せない差を序盤でつけられたけど、
結構相手さんが刺さってくれたんであれ?いけんじゃね?みたいなノリで
40cぐらいから妹兵力ミリでフル稼働したら勝ってしまったw
求心は雲散やら離間やら気にせんといかんこと多すぎて一発で凌ぐとか無理
>>890 思った通りの展開で勝つのが流星。
思った通りの展開に持っていくのが流星使いのスキル。
だと思う(流星に限った話じゃないかもだが)
あそこでこの計略を使ったからここでこうなった。
ということがわかる人には面白いんじゃないかな?
むしろ一騎打ちゲーとかを見せられても何の参考にもならんしw
>>893 つまり、ニコニコ向きではないとw
個人的には需要ありまくりなんだけどね
>>893 展開による有利不利というより、デッキの優劣を覆すって意味じゃないか?
増援求心とか、大流星の時のダメ計入りとか
展開以前のデッキ構築の不利をキーカードへの対処とかで覆す試合
まあ一騎打ちで求心倒す動画みても確かに参考にはならないけどねw
SR大虎の計略台詞は「倒れな」ってシンプルなやつだったけど
今の大喬はなんかうんちゃらかんちゃらって凝ってるよな。
動画をうpれる環境がある人は、周りの意見や視聴者の反応など気にせず、まずは一度うpしてみることをお勧めするよ!
俺は初うpで画質や内容などに失敗し、かなり落ち込むようなコメを多数頂いてしまった・・(涙)。
しかし、その時の悔しさをバネに、
「強くなってやる!!」 「今に見てろ!!」
という気持ちを持ち、今まで以上に真剣に全国するようになった。
おかげで簡単に低品から脱出できたよ!
数ヵ月後、強くなった俺を見てもらいたくてニコニコにリベンジ動画をうpした。
二喬が二人並んでキラキラ輝きながら儀式する素敵な内容の試合だったのだが(笑)、
「お前のゲーセン○○だな、待ってろよ」 「こ○す!」
などの脅迫弾幕をもらってしまい、スマイルビデオに相談のメールをしたよ…。
低品のころのに、あきらかにサブカ+名前的に流星用ICにあたった
姉妹揃ってて柵6のデッキだったんだか、柵を星型に配置され、しかも二喬に並んで儀式されて落城負け
死ぬほど悔しかったが思えばあれが流星との出会いだったな・・・
最近では、たまに2〜3品ぐらいでもガチでダブル流星を追い求める猛者を見ると
目頭が熱くなるようになってきたw
二喬か・・・
たまや〜帰ってこねえかなあ
>>896 「これぞ大喬本領のどんづまりだぁああ!」でしょ?
やっと姉で大尉に上がれたので記念報告カキコ。
求心に勝って苦楽に負けて神速に勝ってザビーデッキに勝って、
3勝1敗からの最終戦の相手は大流星ミラー!!しかも相手証8!!
・・・譲ってもらっちゃったww相手の方サンクスwwww
当然大流星落として「今日は空が綺麗ですね♪」って言っときました。
そこはしっかり空気読ませていただきました。
むしろ姉使って証8を維持している相手の方が神に見えた件。
>>901 お〜、大尉昇格おめでとうございま〜す。
相手の人も求心、離間、麻痺矢が流行している今ver.で大流星で証8って凄すぎるw
ワンパターンだけど使ってるデッキをご教授願いたい。
5品ループから抜け出せないヘタレ姉使いなんで非常に興味がある。
いや、デッキよりスキルの問題なのは百も承知なんですがね。
>>902 いや、自分も大流星ばっか使ってた頃は3品ループでしたよww
一旦姉から離れて別のデッキ使って1品まで上がったけど、
そこからまた姉に戻ってきたクチなんであんまでかいことは言えないっす。
で、デッキだけど、苦楽に負けた時点でデッキ構成変えたんで一応2パターンageとく。
苦楽まではSR甘寧、除盛、韓当、2の呉景、姉で軍師極滅。
神速からは除盛、手腕、再建爺、浄化爺、2の呉景、姉で軍師遠弓。
どっちの形もキーカードは呉景。コレでいかに相手の号令持ちを近づかせないかがカギ。
ザビーデッキ?おいしいですww
>>903 おめでとうございます!
自分は徐盛 孫権 張昭 孫桓 リョウ操 大虎 軍師呂蒙
のデッキで1品まで来たものの求心や神速によく当たるようになり
2品に落た所だったのでデッキや立ち回りを参考にさせていただきます!
>>901 流星使って3〜5品ループしてる俺からすると、(大)流星で太尉とかもうね。神かと。
というわけでおめでとう御座います!
そいや明日から8月か。
演武場動画が増えると予想しつつ、流星動画が上がってくる事をwktkして待つとするか・・・
>>903 昇格おめです!
遠弓麻痺矢は使える計略ですよね。
ウチでも丁奉が頑張ってキーカード狙い撃ちしてます。
そろそろ4品ループから抜け出したいぜ…。
最近覇業で赤兎氏が優勝したからなのか忠義反計と結構当たるようになったな。
遠弓型姉を使ってる時に当たって自陣知勇育成ゲーされてボコられた。
悔しかったんで俺秘蔵の超絶強化3枚+手腕&極滅業炎の瞬発力特化型の姉デッキ使ってボコってやった。
同じ相手じゃなかったのが悔やまれるが一応溜飲は下げておいた。見たかジプシーめ。
でも実際遠弓型の(大)流星だと忠義反計育成ゲーは結構無理ゲ−な感じがするんだけどどうなんだろう。
俺はこう立ち回ってるぜ!!ってのが何かあったら教えて欲しいです。
妹流星デッキで対魯粛ワラにどんな対策してる?
4枚の俺は純粋に手数が足りないからまじキツイんですよ
そしてたまには妹も話題に上げてくださいw
>>908 呉群で精兵陣を敷くのが対策になると思うよ。
小喬 ゴリ リカクシ 浄化で5コス人でそろえられるからあと3コスを適当に組んでデッキになるよ。
俺は上のメンツに勤 半焼 張粛の7枚。
突撃ワラは当たってないけど苦楽なら捌けたし、いけると思う。
>>908 遠弓陣だけで割となんとかなったよ
突撃兵も二匹目出されたら魯粛ごと問答無用で焼きました
それより苦楽入りをなんとかしてください・・・対苦楽は全戦全敗とかオワットル
>>908 乱れを使えばワラには強くなるぞ。
苦楽だと少し違ってくるかもだ。
乱れだけだと手間取ってしまう。
とくに柵の内側に突撃兵出してくる相手はやりにくい。
流れをぶった切ってすまない。
妹を使ってみようと思うのだが、なかなかいいデッキが思い浮かばないんだ。
軍師呂蒙を生かしたデッキはあるだろうか?
し%
しじー 赤壁 手腕 再建爺
こんな感じ
>>913 丁奉 孫権 韓当 虞翻 張昭の柵ワラ遠弓
太史慈 丁奉 孫権 張昭等々
姉使いなんだが、最近ニコニコ見てると自分が考え付かなかったような大流星デッキをやってる人がちらほら見受けられる。
自分が使うと勝てなさそうなところが絶妙なんだが、ああいう形もあるんだな…。
最高武力が7の自分のデッキとは違い、武力9がいたりするから乱戦にも強いし…。
自分は呉単なんだが、変わった姉デッキの方はここにもいるのだろうか?
>>913 >>915の再建爺を浄化爺にするのも悪くないですよ。
妨害計略相手でも安心して密集できます。
>>917 妹使いの俺が口出しすることじゃないかもしれんが、
大してテンプレのない大流星の、変わってないデッキってどんなんだい?
というか高順入りのほうが主流な気もするけど……。
>>919 ニコニコはなんか大喝が入ってたから魏呉大流星のことじゃないかな
破滅KJAは普通
大流星デッキの定番といえば破滅陥陣営だと思います。
変化形として城削りを暴虐や悪鬼に変えたものが考えられます。
蜀呉の大流星はどこかで忠義と組み合わせたものを聞きました。
魏呉大流星は大喝大流星と無勢大流星がうpされていましたね。
呉単大流星は粘り手腕型、赤壁蛮勇型などでしょうか。
とにかく大流星の1コス以外は何でもいいわけですから、
バリエーションはたくさんありますね。
個人的な意見としまして、
大流星以外の勝ち筋を作るほど、大流星自体がいらない子になってしまい、
儀式の成功率を上げるべく構築するほど、マッチングに泣かされるという。
永遠のジレンマですね。
922 :
sage:2008/08/02(土) 00:36:07 ID:wZ1v0bLD0
>>913 軍師呂蒙(遠弓)、妹、手腕、周泰、R太史慈、張紘でやってる。
それなりに勝率はいい。
遠弓撃陣で擁護兵+手腕できちんと弓サーチして各個撃破すれば高武力騎馬だって溶かせる。
UC周瑜を手に入れたんで上記のデッキで周泰と入れ替えて使ってみたが、選択肢としてはアリかも。
武力は下がるけど柵と「赤壁」は守るのに大きい。
あと、UC周瑜を知らない人もいるので赤壁を警戒されない(笑
あえて流星を使ってる人達にとって貧乳妹はおいといて
姉は踊って乳ゆらしてなんぼの世界
よって踊らなくても勝てるデッキなんて使う必要なし!
あぁ俺酔ってるな
EXシューユは赤壁だったのか。
知力8はちと微妙だな、防柵流星デッキだと柵と火が両方確保できるのは嬉しいな。
>>923 おまえとは良い酒が飲めそうだ。
まー、柵ありしょーゆは流星的には需要がありそーではあるが
知勇必須なスペックがなんとも…
せめて知力9ならなぁ。
>>913 俺は蛮勇、赤壁、アフロ、小喬、関東でやってるよ
基本防柵再建で弓主体やワラワラ、陥陣営には遠弓撃陣
それなりに楽しくやれている
928 :
927:2008/08/02(土) 01:31:07 ID:bIWIcQ990
ごめん途中送信。
>>923、
>>925 儀式しなくても勝てる方法は大戦する上で必要かもしれんが、大流星っていう本筋で勝ちたいっていうのはあるんだよね…。
でも上の方でどなたかが言ってるようなニコニコにあるデッキは、大流星以外の勝ち筋も用意されてるいいデッキだと思う。
選択肢はたくさんあるから後は本人が何を選ぶかだよね。
というわけで俺は儀式しないと勝てないデッキで今日も蹂躙されてきました…。
呉単大流星はやれば出来る子なんだけど…苦楽は勘弁な…。
>>913 シジー、周泰、手腕、小喬、柵爺でやってる
呂布ワラと神速のときは再建でそれ以外は大体遠弓、機略が少しきつい
麻痺矢で十品を彷徨ってた自分を勝率6割の二品に上げてくれた小喬には感謝してる
このまま大尉に昇格できるようになりたい
今日いつもの4枚流星で1回全国して対戦したのが6枚神速、覇者Q、覇者Q
馬しかおらなんだwwww
3連勝して1品昇格戦ウマー
>>913 遠弓、かつ流星ともなると挙げられるデッキがかなり絞られる・・・・かも。
呉単で太史慈、丁奉、周瑜、手腕などを入れた武力重視の号令
呉魏で虎痴、夏侯淵、王異などの募兵弓、弱体計略を組み合わせるとか。
俺も呉単遠弓流星使ってるが、ぶっちゃけ知勇の方がいいんじゃね?と思うことがしばしb
>>930 四枚流星で神速と覇者Qを捌くとかスゲーなおいw
一体どんなデッキ使ってるんだキミは。
ちょいと報告
やっと昇格戦抜けました!
求心に3連勝して昇格戦へ。「求心でもなんでもこい」とか思ってたら求心一度も引かないという不思議w ラッキーすぎる展開でした。まぁ神速は引いてあっさり負けましたけど
姫 赤壁 フトシ 手腕 浄化
軍師呂蒙(相手に関係なく遠弓一択、人属性要らないので姫は旧カード使ってました)
ではでは〜
LEは4枚引いたのに
小流星と小戦は未だに引けないのはなぜなんだぜ?
>>932 おめでとう御座います
浄化⇒再建爺 で俺のデッキなんだぜ。
相手に合わせて赤壁主体か、援兵手腕の選択が出来るのが強みだよな。
>>933 ありすぎて困るw
俺も小流星と小戦は土下座して譲ってもらった人間です。今でも全く引けません。
なぜなんだぜ?
俺がおまいらの分を引いてるからだな。すまん
妹だけでサッカーチーム作れるくらい引いてる
八月になり、演武場での流星動画うpにwktkしてたが・・・
結果は言わずもがな・・・
ここは低品の俺が雄飛する刻かッ・・・!
イタイイタイ!イシナゲナイデ!
それこそ低品で良ければ・・・
恥ずかしいから「三国志大戦」では検索にひっかからないようこっそりうpしたw
そうね
ひっかかるね
久々に大流星使ったら、見事すぎる展開に遭遇。
相手KJA入り暴虐。
KJA居るから、ギリギリまで溜めないで居たら、見事に最後の数カウントまでもつれ込んで。
残り7カウント、相手が最後の悪あがきで暴虐で一気に攻めてきて。
残った兵で必死に大喬を守護してたら、暴虐の自城ダメで相手の城ゲージがわずかに欠けた瞬間に大流星発動。
爽快だったよ。これだから大流星はやめられんww
>>937 拝見しましたよー
最後危ねぇw
あれは援兵後即焼いちゃって良かった気がす
韓当が太史慈撃ってたのもミスかなと
>>937 拝見しました。
個人的に相性差は五分だと思う。
むしろ俺は有利付けたいぐらいw
プレイ内容見て遊んでる武将が多すぎる感じがします。
あと士気もったいないからある程度士気管理はしっかりした方がいいと思う。
大尉目指して頑張ってくださいね><ノ
943 :
937:2008/08/03(日) 03:00:09 ID:7Z1GMiAc0
わざわざ探してくれてどうもです
主に身内に見せてるんだけど誰もアドバイスくれないからすごい参考になるわw
俺弓主体相手はだいぶ苦手なんだけど、みんなはそうでもなかったりする?
弓主体はそんなに苦手じゃない俺
雄飛、極滅があれば何とでもなる
>>937 動画内コメント面白かったですw
またうpする機会がありましたら是非告知してください。
>>937 動画見てきた
だいぶ弓の射程や召喚兵の動きを理解してない相手に助けられた感がありますね……
董襲があんまり仕事してないのが気に成りました
相手が遠弓と分かっているのに周瑜を早く踏ませたいのか、
踏ませず陣発動時に備えて起きたいのか分からない位置でしたし
次回も同じように上手くいくとは限らないのでがんばってください
なにはともあれ動画投稿乙です
今日意気揚々と大流星で全国行ったら大流星デッキ引いた。
自分今7代目中盤、英傑伝プレイ差し引けば6代目ぐらいの3品なんだが、
大流星ミラーを経験するのは3回目だったりする。
試合はお互い大流星溜めた後お互いがスタイリッシュ発動という死ぬほど寒い勝負だったけどww
まぁこっちが除盛入りの6枚、相手は太史慈入りの5枚だったんでその差で勝ったけど。
もしかして俺が考えてる以上に姉使いは多い?のか?
それとも俺の引きが偏ってるだけか?流星使いなんてどう考えても少数派だと思うし。
みなさん大流星(流星でも可)のミラーマッチってやったことある?やっぱ寒かった?
自分が小で相手が大
こちら遠弓陣で守るタイプだったんでやや前目に配置して姉を射落として終了した
その1回だけだ
自分が小、相手が大で開幕落城させたやつぐらいしかない
俺はverうp前に小流星でマッチしたな。
こちら手腕遠弓、相手手腕赤壁でお互いためはじめた小喬をスナイプするという胃が痛くなる対戦だったw
>>947 ミラーじゃないですがお互いに似たデッキで、先に儀式したら丁奉に射殺されました。
そして相手は儀式せず普通に攻めてきました…。
大流星対決は儀式したら負けると知った一戦でしたw
ミラーじゃなくて、流星以外のデッキを使ってる時なら2,3回あるけど、
流星使ってる時に当たったことはないなぁ
長槍大流星なら何度か当たった
どうみても動きがジプシーだったけど
小流星同士のマッチなら一度だけあった。
相手に程普と魯粛とU甘寧、しかも遠弓陣
(^o^)ある意味トラウマだぜw
流れに便乗して俺も動画うpしてみた。
検索で引っかからなかったのでアド載せておきます
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4178105 ちなみに妹使い。
ご指摘等が御座いましたら何でも言ってください。
問題が無いようであれば、またうpしたいと思ってます。
>>954 つまらんつまらん言うけど、対忠義はなぁ…
動きも少ないし対処もパターン化だし相手のミス依存多いしで正直動画向きじゃないと思う
でも無駄のない立ち回りで普通に上手いと思いました
三品なのが不思議
956 :
954:2008/08/04(月) 09:52:39 ID:VJm6XFrN0
>>955 さっそく見ていただいて感謝の極みです。
実際に、流星だと大流星ほどの"爽快さ"も"面白み"も"ネタ度"も少なく面白くない動画になってしまいます。(現在ストック分の動画全部)
でもそんな理由で投稿しない・・・てのもアレなので・・・
これからもコッソリ投稿していくようにします・・・。
957 :
955:2008/08/04(月) 10:56:28 ID:YYIZxI+2O
>>956 あ、いや忠義相手だとどうしてもそうなっちゃうよねって意味で
別に批判してるわけではないですw
これからもどんどんうpしちゃって下さい
>>948〜
>>954 意外と流星対決引いてる人って少ないんですね。やはり自分の引きが変なのか。
「流星はトップメタ」ってのは自分の勘違いだったってのがよくわかりますたww
>>954
動画拝見しました。
「流星デッキ」なのに流星落とさないで勝ってたのが若干残念といえば残念でしたが、
立ち回りに無駄が無いし、普通に上手いと感じました。これからもどんどんうp希望です。
自分も3品なので(降格危機中だけど)、もしマッチングしたらよろしく。
そうすれば4回目の流星ミラーが・・・
あ、でも姉VS妹のマッチって経験した事無いな。過去3回は全部姉対決だったんで。それはそれで楽しみだ。
大流星→小流星ときて、麻痺矢・大量生産に浮気してた者です。
この度出戻りして大流星でがんばろうと思います。
おにゃのこ好きなんで、厳氏も入れて破滅大流星で頑張ります。
……宣言しておかないと、また浮気しちゃいそうなので……
皆様に二喬の御導きと御加護がありますように…
ニコ動の影響で
R夏侯惇、Rホウ徳、UC張昭、C曹植、R大喬、軍師周瑜の
大喝大流星で出陣したけど
よくこんなデッキで勝てるなあ。
求心号令で普通にゴリ押しされて落城だったわ。
>>959 ゲームに限らず、何事も「宣言しなくちゃ・・・」程度のものは続かないぞ
>>956 みたよ〜
相手なかなかトリッキーな厨義だったなw
これからもどんどんうpしてほしい
一回目の赤壁は援兵手腕でよかった気がする
さっそく同じデッキでやって来たよ
対麻痺矢には絶大な強さを誇ったが馬単神速には相手のミスで小喬端功城が
入ったから躍らずに士気を全て守りに回したからなんとか勝てたが馬単相手でも遠弓選択でよいのでしょうか?
ようやく一品に
デッキはヘやー 赤壁 手腕 妹 関東 連環
>>962 >一回目の赤壁は援兵手腕でよかった気がする
俺もはじめそう思ったけど、よくよく考えてみると大徳使われたらしのげんからあれで正解かと。
もし忠義残ったら悲惨だがw
>>963 そういや大徳っぽいなんかがいたなwww
>>965 みんな誰かに言われたから流星やってるわけじゃないいんだ。
宣言して後戻りできないからやり続けてるわけじゃないんだ。
好きだから勝手にやってるんだ。
変に肩肘張らずやりたいときにやれよ。
ってことじゃない?
もうちょっと強くとると、本当にやる気のあるやつは何も言わずともやっている。
>>966 そういう意味なのか。
「ゲームに限らず」って一言で、俺の行動全て否定されてる気がしたよ。
俺って眼も心も腐ってるな…
久々に大流星やってきたが、やっぱり落とした瞬間の素敵具合は最高だね。
また大流星に戻ろうかな(*゚ー゚)
970 :
954:2008/08/05(火) 13:31:25 ID:hi7Lo+WV0
(*゚ー゚)←久々に見たなぁw
しぃ=流星デッキと思うのは俺だけじゃないはず。
と、名前ミスごめんなさい
そういやそろそろ次スレだな。
>>980あたりか?
この速さなら
>>980でいいんでない。
んじゃ埋めネタ兼踏み台として、流星デッキでの連勝数を皆に聞きたい。
俺は7枚精兵小流星で5連勝が最高記録。
>>974 5品程度の時だが、呉群6枚破滅大流星で6連勝
全部大流星→破滅で落城でした。
弓射ってりゃ勝てる相手が無理やり攻城
速度上昇の無いデッキが全部極滅IN
SR関羽が柵壊すために単軍突撃
等など、確実に相手に貰った連勝だったけどね…
つ%
手腕、ショーグン、シジー、小喬、柵爺 GRスタイリッシュ
これで7連勝が最高だな。
途中狩り臭い勝率の求心とか神速に当たったが、何故勝てたのが未だに謎なんだぜ。
スレ終盤での報告でスマンが、
>>954動画第二段をうpしました。
第一弾と比べて更にgdgd度が増しております。
取り急ぎご報告まで。
>>977 白馬陣ってろくに使えない奴が使うとおいしいよな
開幕は頑張れ
>>977 見せていただきました。確かに両者gdgd…^^;
しかし、開幕以外の動きは悪くなかったと思いますよ。
立ててもいいんだけどさ、テンプレないんだけど。
あるなら誰か貼ってくれないか?
d
建ててくる
>>980 乙可憐
3ヶ月半居座ったこのスレともおさらばか…
次スレも色々と宜しく!ノ
>>980 乙です。
スレ立て出来ないので、ちょっとだけお手伝いしました。
1からずっと流星だったが3で未だに引けない。
旧カードで試してきたが......無理な気がするw
>>980 乙なのです。
>>947 亀ですが先月軍師りっくん育成しようとした粘り妹デッキの1発目に
スタイリッシュお姉さんデッキとめぐり合ったことが。しかも入れ替え戦。
その方は序盤妹を押しのけてお姉さんが壁を殴ってリードしていたにもかかわらず
しっかり大流星の儀式詠唱開始。即再起後こちらが援兵と粘り連打で
ぎりぎりお姉さんにご退場して頂き妹の端攻城2発で試合には勝ちましたが
勝負には負けたと思いました。
しばらく休止気味でしたがその戦い以来ちょこちょこと妹でがんばってます。
ちなみにお姉さんはその時自引きしましたが妹はまだです;
3になってから姉も妹も引いたことないぜ。
久しぶりにデッキ情報見たら流星デッキで8連勝してた、最大連勝数5なのに。
別のデッキ挟んでもカウント継続されるの知らなかった。
ザビーは村八分相当だろ
周りも自重しれ
ギャーーー。誤爆失礼(つд`)
埋めついでに
2時間レスが無ければ、小喬は俺の嫁
>>991 断る
2時間レスが無ければ、二喬は俺の姉妹
>>993 お前の家にSR孫策とR周瑜が向かったから気をつけろよw
2時間レスが無ければUC陳宮は俺のよm(ry
>>993 陳宮は呂布の嫁なので絶対にダメ!です
2時間レスが無ければG呂蒙は俺の嫁
>>994 呂蒙は丁奉の嫁なので絶対にアッー!です。
2時間レスがなければ大喬は俺の嫁
>>995 なんか嫁レスが多いのう。
だれがおまえに嫁にやるか。
とりあえず、小霸王がぶっとんでいったんでよろしくm(_ _)m
>>995 お前の家に馬に乗ったサックが二人、槍を持ったサックが一人、馬を乗せたサックが一人向かった
2時間レスがなければフトシは俺の嫁
梅
ウメ
1000なら名君が帰ってくる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。