Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part52

ここはQuest of Dの僧侶＆司教＆武闘家について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職。
いつも心に“スーパースルーノヴァ”。よろしく頼む。
☆あまりにも司・武・僧の枠を超えた情報・質問は本スレで。
☆司教・武闘家はブーストスキルの重ねがけができるんだよ。高威力高速ハドブレは気持ちいいよ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。よろしくな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。エウレカたんとも併用してみるがいいぞい。
☆ガチムチ人間男な俺より…　ノームの方が力持ちだなんて……
　　　　
ぅゎ ょぅι゛ょ っょぃ

☆ょぅι゛ょからのおねがい
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね。
・踏み逃げだけは「だめですぅ。」


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆前スレ
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203945342/

本スレ
Quest of D Part297
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204950730/
Quest of D戦・騎・蛮族スレ　part54
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204552428/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv52
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204475719/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203222050/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 8%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204131390/
Quest of D 質問スレ part59
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204787820/
Quest of D 装備品データ報告スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172379137/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
Quest of D 錬成総合スレ part10
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202045719/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart16【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201857227/
Quest of D トレード雑談スレ Part42
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199283660/
Quest of D eアイテム関係トレードスレpart26
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203043730/

Quest of D 協力プレイの出来事 63HIT COMBO
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204215977/
【同志よ】Quest of Dギルドメンバー募集スレ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
（巡回＆検証データ報告）Quest of D なんじゃこりゃスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198508256/
Quest of D 配列表晒し part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204934907/
（報酬＆ドロップ報告）Quest of D 初心者支援議論
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195185887/
（OE報告）Quest of D　ダンボールスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197799427/
【QVS】Quest of D住人なりきりスレPart7【MBK】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198688069/
【俺達の戦いは】Quest of D 妄想スレ8【これからだ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

うんこ

>>1乙

>>1
乙かれ〜

>>1乙

　l;;:l i;;:::::└ｰ┐　┌ー┘:::::;;;! l;;;;ヽ
　　 　　　　l;;:l i;;::::::::::::::::| 　 |:::::::::::::::::;;;;! l;;;;;;;|
　 　 　　 　 l;;:l i;:::::::::::;;;;;l＿_!;;;;;:::::::::::;;;;! l;;;;;;;|　
　 　 　 　 　 l;;| i;;_;;ｧｱ'/ﾞ`ﾞ'''""ヾﾐ丶､;! l;;;;;;;;l
　 　 　　　 　ﾞｙ''7 /;'ｲl　　　　　_!l .! !`〈;;;;;;;;|
　　　　　　　,;' ;'.!,.iｲ'l"!｀　　　 ´ !l｀!|､;';:ヽ;;;l
.　　　 　 　 ;;' i .|'l .|ヾ_ﾞ　　　　 __ﾘｿiﾉﾘ.: : Y
.　　　　　　,;l l .::!iﾞ;ｬ''"ﾞ` 　　　"￣ヾ;';'ﾄ､; ,:! 　　>>1様、お疲れ様ですわ♪
　　　　　 ,:' .l!l ::{ﾊ ﾞ､""　　, 　 """;'';: lﾘ' ;.:}
　　　　　　　ﾞ､';.:!ﾐゝ　 　 ､_ ,,. 　　 ;ﾑ' !;',';'ﾊ
　　　　　　 　 ﾒ!|ヽ';:,`;.､　 _,.、 ,,.ｨ'",;' j',';'ｲ.! ﾞ､
　　　　　　　 ,'ハ'; ';:.';,';::|ｼ./.j''´'"!,;';';,',;'' .;. ';　`
　　　　　　　/,',:i_ヾ,jｨ-ｒy././;`ﾊ ''y',',';＿ﾊ ::',
　　　　　　 /´.:｀i l;::::リ,' j .ﾚ ,' ;'ノ';','';;;;;;;;'',ゝ､;
　 　 　 　 ,'!.　 ::l |;;:::;;| 　 　 ' i'''i',',';;;;;;;;;;l i　 .:}
　 　 　　 ﾉ:l 　 ::! !;::::;;!　　 　ﾉ:::i; {;;;;;;;;;;i l　..::!

>>1乙ですぅ〜

>>8
俺の嫁 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

帽子がずれてるよ、ドジっ娘だなぁ全く

>>1乙

なあみんな、漏れ…新ダンジョンで巫女装束されたら…
そしたら、何としても手に入れてノームたんに告白するんだ（｀・ω・´）

だからきっと…きっと追加されるよな？

>>1乙しゅごいぃぃぃ！

>>11
巫女装束されるですって…？
つまり…
新ダンジョンに待ちかまえてるボスは巫女装束をまとったガチムチ兄貴が実装されるだな！
わはー様より手強そうだぜ…

>>1乙です。
本家グレイス姉様はまだですか？

>>1 乙
>>8 が白目にしか見えない。

>>1乙でぇ〜す

>>14のせいでニッコリ微笑んでいた>>8が白目になってしまったぢゃないか
どうしてくれるｗ

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ　|;:;:;:;:;:;:;|
.　 　 　　　　 | |::::::::::｢　　　　　　レ ''ｰ- :;;:|
　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i イ　 . _　 ||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス |;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
.　 　 　 |:::::::::':;:::| |;:;:;:;-―'; T''"'''ｰ〈､,_;:;:;:;:;!
　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j'_,,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:jヽjﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ 　>>1さんスレ立て乙ですわ
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　僧司武スレへようこそ。
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! 　　　　…そろそろ私引退かしら
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　 　　みんな幼い娘が好きみたいだし…

>>16
ちょいと待ってくれよ！
おまいさんはこの僧司武スレの看板娘なんだから、やめられちゃあ困るぜ
ょぅι゛ょもいい。だがおまいさんもいい（性的な意味で）

>>1
乙よ

>>15
>>8のｸﾞﾚｲｽたんは白眼なのです。

>>16
そんなこと言わずにちゃんと全身出て来なよ。
いや、せめてｵﾊﾟｰｲまででも…

>>16
本物の俺の嫁 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ごめんよ、最後にフルブーストハドブレされたきり
出て来ないから心配したんだぜ？

>>1乙

フィアーの説明が一定時間敵を味方にするってあったんだが、上級モンスターやＲＧにも効くのだろうか

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
>>8さんも>>16さんもいつも乙です
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

　 　 　 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...ノ;:;:;:;:;:;:;:ｌ
　　　　　　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::|￣~`l;:;:;:;:;:;:;|
　　　 　 　　 | |::::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;j グ　|;:;:;:;:;:;:;|
.　 　 　　　　 | |::::::::::｢　　　　　　レ ''ｰ- :;;:|
　　　　　,. ::'';:;| |:::::::::::Ｌ. ...----i イ　 . _　 ||
　　 　 r'::::::::::;::| |:::::::::::::::::::::;:;:;:;:;| ス |;:~`''';:;!
.　 　 　|:::::::::';:';:| |:::::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;j　.　ｌ;:;:;:;:;:;:|
.　 　 　 |:::::::::':;:::| |;:;:;:;-―'; T''"'''ｰ〈､,_;:;:;:;:;!
　　　　　|:::::::::::';ゝ'"　, ,;/l,;､!. 　 　 };､)､`ヽ{　　
　　　　　 |:::;:-'" .;' ;'.j'A'-;j-ﾞ;、　　j_,!,j,';';　`i
　　　 　 　!"l　　l'; l ;j',,,.,.,_　ヽ　 __ﾉﾉｌ l l　, !
. 　 　 　　!　! .!　i'; ';.jl:;;::j. `　　　i:;:j^jﾉ';'　ｌ |
　　　　　 | ';';, ';　! ';,'! ~~ 　 　 　 `" .!,!'j;' ,.!`!
　　　　　 |　;';; ':,　!. !'､ 　 　 　 ' 　 ,ﾉ,;',',','ﾉ　ヽ >>18さん>>19さん
. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　 ''''` _,. "; ;'ﾉ;'ﾉご好意は有難いのですが
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! 　煩悩がまだ多過ぎますね
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　ちょっとヘブンズドーンしましょうか
　　　　　　 l >=＝＝､ ヾ､ｰ=､､ ; ';, ';, ','; ｌ
　　　　　　 j',.:'　　　 `:､ヾ;､;::`!,_:::','; ;,ヾ,ヽ!
　　　　　　;';'　 　 　 　 .ヽ''iヽ::::::`:.､;;'.:';ヾ,ヽ,
. 　　　 　 l 　 　　　 　 ::; `:!}､::::;:-::''ヽ;.: ';'.;':ヾ､
　　 　 　 i　　 　 　 　 .;'　 j;､`"　_,. -:;`､ i:';::';ﾞ;ヽ,
　　 　 　〈:.　　　　　 .::!:　　　　 ヽ. r':::::::::';:;:;iﾉ.:.i::!,',
.　　 　 　 !:..　　　　.::::l::　　　 :. 　 !. !::::::,';:;:;:j.:..;'.:.j j
. 　 　　　　!:　　 　.:::::}::::　　　 ::..　.} 'i;:;:;:;:;:;ｨ　ﾉ;ﾉ '"
.　　　　 　 {::　　 .: :::::|:;::::. 　　..::::::::ｌ.:|:;:;:;:;/:`く
　　　　　　 }::　　　:::::|:,ヽ　　:::::::::::::j:.|;:;:;:;|:::::::::ヽ, >>21お姉様も乙ですわ

>>22
マジで乙
俺、本当にこのAA好きなんだ

>>22
グレイスたんが僕のタイニーワンドをマイティスタッフにしてくれると聞いてとんできますた（*´Д｀*）ﾊｧﾊｧ

　　　　　／￣＼
　　　　 |　　　 　|
　　　　　＼＿／
　　　　　　　|
　 　 ／￣￣￣ ＼　
　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　
／　　 <●>::::::<●>　＼　　　グレイス嬢が引退という事はついに拳聖たる我の出番か
|　　　　　（__人__）　 　　|　
＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　 　頭上に輝くイノセンスに刮目せよ！
　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ 　　　　　
　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　 〉　　 　│

}}1
おっつー！！！シンゴパパです。今日も元気におっはーで ペニチュチュアッー！！！

>>1乙



エロネタ振る春頭はいい加減死ね、氏ねj(ry
そんなにやりたかったら桃にスレ立ててやれ

執拗にエロネタ嫌う奴もウゼー
一種の荒らしだろ、どっかに消えてくれ

>>27
うちら性職者はこんな低脳が書いたような桃ネタは書かないので
一緒にしないで＞＜

以前聖石の相場についてこちらで相談に乗ってもらった者だが、
お蔭様で無事、ねんがんの聖石R5をてにいれられました。
本当にありがとう。

早速Ｄホリソに付けて災禍で切れ味を試してくるぜ！
……アレ？

>>30
あるえ？ｗ

＞鎧をＤにしたら聖耐性が酷い事になったので聖石をひとつ入れる事にした。
＞この際だから奮発してR5を買いたい。


でも、ホーリーストーンＲ５はＤホリソに使うのが一番あうね

>>24
どう頑張ってもみても短剣のくせにしかも鞘におさまってる

>>24
左曲がりなククリには興味がないと
グレイスたんが言ってましたw

もう突っ込み禁止な
ボケも禁止ｗｗ

>>34
…

>>32-33
た…タイニーワンドですらないのかよ漏れのホーリーメイス(聖的な棒)…orz

過剰な下ネタいい加減ウザ
話してる奴は良くても不快な奴もいるんだよ

>>37
お前みたいな奴がいるとスレの流れが止まる事に気付け
スルーすればいいだけだろうに

この流れなら言える！
属防と見た目と未来のハイレグと値段の為にブラッディシールド４柿注文した俺に何か一言。
ブラッディな性職者が夢なんだぜひゃっはー。
あれ、俺のラミアたん用貯金が…

唐突にﾃﾞｯｷ診断お願いします。
人間武ﾗﾝｸ4
ﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｳ3柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ﾋｰﾘﾝ+1
ﾗﾋﾟｯﾄﾞﾑｰﾌﾞ1枚
弁当8

装備は、ｳﾞｧﾙｷﾘｴ、ﾌﾟﾛﾛ、ｸﾞﾚｲｽ靴、ﾌﾞﾚｲﾄﾞﾅｯｸﾙ*2(各梅)
Dｿﾆｯｸ(ﾏﾃR4*2)
初期STR72しか有りません｡
皆さんどうやってSTR稼いでるのですか？ﾙﾋﾞｰの原石積むのはｾﾌｾﾌですか？
塊はﾘｱﾙﾗｯｸ、G的にｱｳｱｳです。

>>38
例えば、来たる背反開通の為にﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞやらの検証結果報告したくても
スレが春厨に毒されていたら出したくなくなる

>>40
eのルビ原なら全然アリ。ファルブロ抜いてDルビ原は無い。
ダメほぼ変わらずDEX 落ちるだけだ。プロロをフレアマに変えるのオヌヌメ。
武闘家にはMINはほぼ不必要だし、DEXのマイナスは地味ながら痛い。

>>40
ラビッド→ルビ原２枚
ヒーリング→単に
プロロ→フレアマ
ブレイド→ビアスグローブ

>>40
俺は拳聖頭、フレアマ、拳聖足とベインナックルでSTR稼いでるぜ
塊なくても初期85には十分もっていける
今の得物をピアグロに変えて、鎧をフレアマにすればいい感じになるんじゃないかな？
STRが足りてないときに原石積むのはぜんぜんセフセフだと思うぜ！

>>40
俺はファルコン2柿のルビ原柿ってやってる
DEX40台だけど、ラピッドでごまかしてる感じ
ノームってつくづく武闘家向きじゃねーなorz　と思いつつ…

耐性は下がるけど、STRとDEX伸ばすなら拳聖脛当とかもお勧め
柿からSTR6。DEXも5、梅なら7上がるし

>>40
あとe書いて無いけど、そのステだとリングはパワリン梅だよね？
もし更にSTR稼ぎたいなら足を拳聖柿以上にしたら現状のSTRに+3される。
頭は出来れば戦士枠柿とかがいいが、アイアンマスク梅もいいかも。
プロロからフレアマに変えた分DEX上がってるからキリエから変えても
実質ほぼ同じDEXになる。

>>45
馬鹿な、ならばノームは一体何に向いていると言うんだ。

min型司教？おいおい、やってもいないのに憶測で物を言うなよ〜

>>47
ノムハン司教？
いや、真面目にレベル20でDEX50くらいとかもうね…

トパ抜いてサファ突っ込むべきか…
テスラとか、脊髄とか追いかけるのきついんだけど…


はっ！？　その為のイノセンスなのか、ひょっとして！？

ナックルでDEX40がアフォなだけであって
ノームのせいではない。

>>47
ノームってネタだろ。
Ｄ３のときのドワ司教みたいなものだ。

>>49
だよな。

むしろノームってどちらかと言うと武闘家に向いてる気がする。
min関係においてならノンブーストで100越えるような偏ったパラで無い限り
ノームである理由は全く無いからな。だったら伸びの良いstrで勝負出来る方がいい。

皆さんﾚｽ有り難うございます。ﾊﾟﾜ輪書き忘れました。
eは拳性ｼﾘｰｽﾞ、ﾋﾟｱｸﾞﾛをまず集めます。
ﾃﾞｯｷは、ﾌﾚｱﾏにしてﾗﾋﾟｯﾄﾞ、ﾋｰﾘﾝoutのﾙﾋﾞ原INの方向へ。eﾙﾋﾞ原もINですね。
右手の劣化が治りますw
諸先輩方に聞いて良かったですわ！有り難うございました。

>>52
パワリン理解。
拳聖シリ−ズは属防にクセがあるからアミュはしっかり選んでね。

>>47
世の中にはライズリング梅という便利なものがあってな…

って言うかナックル武がカワイソス職なだけであってノームがカワイソスな訳じゃない
デザイアが狩目並の性能なら…そう考えた時期が漏れにもありましたよっと

>>54
デザイアって、やっていることはレクイエムと同じようなもんだよな。
いくら消費がないとはいえ、あの詠唱時間はないよなあ。

デザイアはただでさえハドブレトルパン専用だしなぁ
せめてAAAスキルは1セット全部恩恵受けるとかなら他でも使えたのに。

ﾃﾞｻﾞｲｱが僧侶ｽｷﾙだったら神になっていたハズ

と我が家のヘビスタ盗サポ僧が申しております

>>57
ｻﾎﾟ戦|･ω･`)ﾉｼ
ｿﾝﾊﾞﾄｸﾛﾉﾃﾞｻﾞｲｱﾊﾄﾞﾌﾞﾚしたいよ…

>>57
サポ戦でデザクロデデンとか楽しそうだな。
後、俺的にはドーンも基本職スキルであってほしかった。

>>55
センスリング梅つければいいと重
デザイア使う時はリング付け替えすれば問題無
センス梅ならかなりモーションが早くなるぜ

>>60
つまりセンス梅装備＋裏タイニーでデザイア使って、通常時は表武器ラピキャンでつね

>>61
タイニー…ラピキャン
その手があったか！！！111！
どんだけ早くなるか面白そうだね

ミスハンR4の次の武器はどれも超高額で手がでないな。しかも最低2本いるし。
R5*4も地味に高い。
困った･･･　なんか買いたい。カチ装備を！

>>63
イビルブーツオススメ！

>>63
つレオパレス

>>63
ｽﾄﾘｸﾄおすすめ。
なんと基本職だとR5二つの味噌ハンと同じ攻撃力だ！



二梅作るならﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞだ・・・。
俺の屍を越えて行け

そろそろ鬼面も気になる今日この頃・・・

>>63
でも、味噌半(R4*2)が4本でも終焉でも普通に通用するよなあ。
まあ、ウィークネスのおかげという話もあるけれども。
というわけで、ルビ塊、サファ塊、アメジ塊を狙うというのはどうだい？

フル拳聖って属性防御が終わってるのに
貰えるステボがあってないよな
終焉とかフル拳聖で行ってるやつは目茶苦茶きつくないのか？

裡門とファルブロラピムの前に敵なし
特攻有るのみで何か？高AGI、DEXで敵無しは如何？

ブラボー、おおブラボー

>>70
何と言う脳筋
俺は災禍でヒーヒー言ってるやつだからなぁ尊敬するわ

>>70
おまいさんみたいなのを本当の武闘家って言うんだろうなぁ…

俺には無理ぽorz

イノセンスのonoffだけでも忙しいのにさらにラピるとかね
僕にはとてもできない

毎回ＶＳ大会をまじめにデッキを考えてプレイしてるんだが
今回どんな感じがいいですかね？

>>75
VSは僧侶の趣旨から真っ向から違うからねぇ…。
それに今回は持ち込み可みたいだし、今までと勝手が違うから
アドバイスなんて求めようがないよ。
終焉公開初日にクロウの倒し方聞くよなもんだよ。

VSスレあれば思う様語り合って情報交換出来ると思うんだが。
糞スレ乱立しまくったからどこか一つ乗っ取っちゃえばどうか？

>75
フルキュア梅で出の早いＡＧスキルガン積み＋ホリボル
聖耐性気にしない奴が多いから以外に便利

>>77
前にそれやってみたけどクソ弱い
僧侶や魔法使いには効かない
1発で500以上ﾀﾞﾒが出ないと逃げられる

今回は魔は大幅に不利だからあんまり居ないと思うけど…
障害物が殆ど無いからホリストなんかを追った方が良いよ

今回eが解禁らしいし
属性装備にダイヤ積めば物理・属性ともに堅そう？
なにげにウィークネスが一番嫌がられるかもｗ

ところでストーンからフルボッコされると、e装備劣化するんかな？

>>79
逆だと思う、今回魔は大幅有利
戦場が開けている上に魔導書まわりが壷中の天地で今までみたいには取りにいけない

戦は隠れて一撃必殺がメイン戦略だから厳しいと思う
まあ戦はチョバム着たゴッドみたいな所があるから僧侶的には減ってくれると助かるけど

スラッシュに時間かけると盗魔に遠距離から漁夫の利されるから
カスタム武器にスリップ系の魔石入れるのが良いかと
劣化ディンスラと言われればそれまでだけど(´･ω･｀)

>>80
VITも上げてみたけど、結局戦士にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたよ
VSモードは装備の劣化はないよ

>>81
ボルケやアイブリだとリフマジ効果ないんだよね
全方位からのコンボで即死

勝つための秘策は「逃げる」(´･ω･｀)

>>82
ソウリザから愛鰤連打されると手も足も出ないよな
魔導書とりに行く奴をトラップスラッシュしにレバー下げたスパアマを狙われたりとか
魔導書とトラップがメインにならざるをえない僧侶としては嫌すぎる
そしてそれでも魔が一番組しやすいんだよな


僧侶からすると他職が壊れ杉ててまともに考える気すら起きないよ(´･ω･｀)

>>81
魔が不利なのは耐性上げられるとダメが絶望的
猛威を振るったポイズンも駄目、リフシーはデフォ
まあ色々あるけど結局は資産ゲー

VSやってきた感想
僧は今まで以上に無理ゲー

>>84
なるほど、なら火と雷に絞って耐性あげれば魔は何とかなるね

足はクロスブーツ、体はキュアでほぼ確定だけど
頭はディバサクとキュアとスネークならどれが良いんだろ？

>>85
攻撃に関しては戦と魔のどうしようもない部分しか持ってないからね
逃げ回って機をうかがうしか(´･ω･｀)

１日１回で６日分のマイレージ貰うのが現実的かorz

>>82
�dクス、てことは属防上げプロテク柿じゃ無理か…
こうなったらクイック柿ライズ梅イグレ乱投でごめんなさいすみませんだめしにます

>>87
ラピキャン裏おっぱいに血石は面白いかも
嫌がらせにしかなりませんかそうですか(´･ω･｀)

ってか同時発動のタラチャンで乙るかorz

新ダンジョンは来週からだっけか…。
vs大会とか、隣町の歴史的な祭り並に興味を持てないハドブレ司教には先の長い話だ。

>>88
そこでリフマジDA！！
リフレクト系は「跳ね返ってくるかもしれない」と
プレッシャ−を与えられれば充分なんじゃないかと思ってる
このポイズンが跳ね返ってきたら…という一瞬の躊躇に付け込む隙があるハズ


なんてバランスだったら苦労はしない罠orz

>>86
逃げて機を待つにしても、マップが開けすぎててどうにもならなんだよ。
今回も僧侶は狩られる側なのか？誰か良好な結果出せてる方います？

>>89
あらお姉さま、わたくしもハドブレですわよ？
うん、参加賞狙いなんですの、ごめんあそばせ

我らのハドブレは敵に振り下ろすもの
VSとはいえ仲間に打ち込むわけにはいくまいて･･･
そんなわけで伝説のデッキで参加賞貰ってこようぜｗ
つハドイン30枚

>>91
今回頼みの綱の魔導書があんな感じだしね(´･ω･｀)
手元にスネーク頭が見あたらないけど毒と属防をフルガッチに固めて１日１プレイ×６かな

ところで今回登録ｅと登録スキルって使えますか？
あとローファラ積んだらダメージで減るＭＰが減るって聞いたんですけどver4の詳細わかる人います？
いなければ試しに積んでみようかと

>>93
カスタムアイテムとEXスキルどちらも持ち込み可
得物に毒石・血石を仕込んでおくと少し幸せになれるかもしれない

ブレッシングで戦士は返り討ちできないかな。出血対策だけして

弓？魔法？
気合いで回避だ！

まあキュアアマ梅で氷雷耐性ガン上げとリフアロあればなんとかなるんじゃね？
妄想だけど

>>94
�d、席が空いてたらやってくる

やってみた
戦戦戦僧




(´･ω･｀)





(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

ローファラの件はシナリオで確認しましたが＋１では何の変化もありませんでした

>>94に誘われホイホイとVSにやってきたノムっ娘僧侶>>97
だがそれは戦士たちの罠だった……と、まだ深夜には早かったなｗ

しかし今回はホントに僧侶追いかけ祭りっぽいな…
なにか奇抜な作戦を考えねば…

VSに

嫌気がさして
↓

うは、盛大に間違えた

VSにまだ手を出してない俺になんかアドバイスくれ
肉ポは必要なのか？
なんで僧は弱いと言われてるんだ？
優先すべきステータスはなんだ？
プレッシング効くの？
ローファラ使える？
キュアオール必要？
ブースト必要？
毒そんな強いん？
なんで蛍すぐ死んでしまうん？

>>101
せつこそれほたるやないぎんくれや！

いらない、死ねば少し回復するし使い切る前に殺される
遠近ともに決定打にかける
人それぞれ
効くっちゃ効くらしいが試したこと無い、スマン
被ダメ上限は前回は150だった、キミのMPはいくつだ？
唱えさせてもらえる＝逃げれるなら有効
それくらいしか強みが無いが重ならないのが痛い
MAXHPが300の時に毒ダメ40が10回、これどう思う？

アドバイスとしては、基本逃げろ
まともにタイマンしても勝てない
勝てそうになっても横から掻っ攫われるてか殺される

>>98
奇抜なアイデアだな、わかった
僧侶らしく戦かうつもりないなら続きを嫁







ＶＳ検証
バトルボウ四連射
いろいろな相手に出たダメの平均値でふ
バトルボウ単
一発７０ダメ
バトルボウ柿
一発１００ダメ
バトルボウ梅
一発１２０ダメ
ソンバト柿併用すれば…
まるでエクステでしたｗ

誤爆しちまったじぇ…

VSやってみた

スィットネス柿、ローファラ、ブレッシング。トパーズ宝石3にカードのトパ原柿積みで
高速ダッシュ→バニブロの通り魔戦法
味噌半にブレイク積んどいて、石化したらホリボル

意外といけたぜ

しかし今回盗賊なんかよりも、魔法使いがKOEEEEEEEE
センスつきの魔法があんなに恐ろしいとは思わなかった…

ブラアミュ梅があれば、戦えそうだけど…
もうちょっと頑張ってみるわ

>>103
奇抜すぎるわｗｗｗｗ

僧侶６回やって来ましたノシ

結果は２１１３２１
200ptちょいでした

とりあえず戦闘避けて遠くからホーリーストーム＆ホリボル祭りでうはうはーって感じです。

デッキは
リフマジ柿
リフアロ柿
ボルト柿
ホーリーストーム柿
スパヒスキル１
サファ源柿
ブレシェ６
後非常用ハイポ

魔法使いはサンチェ撃ってきたら正面向いてそのままブレシェでさよなら
さらにアイスシールド梅で凍らない。
さらにギャザブで眠らないｂ

あとは戦士だが、追いかけてきたら逃げる！
そしていきなりショックウェーブで混乱でごり押しでなんとかって感じです、

まあ後は３０秒前の魔道書はなんとかキープしたいかも

無理なら罠をｗ

って感じの立ち回りはどうでしょうか？

長文しつれい

んじゃ魔賢側からも。


雷誘導系より今回は単発のサンストとかを連発されるのが怖い。
嫌がらせでストーンとかもいたが。
ポイズンに関しては盗賊側のみかな。

>>106
ｺﾝﾌｧｲもしくはｺﾝﾌｪﾙﾉが怖いわ…

全方位中に当たっても二発目以降の判定が残るから
連射されると抜けられ茄子。

とりあえず10プレイ超やってみた

感想：やるんじゃなかった(´･ω･｀)

>>107
炎耐性上げたりしてれば、今回HP高いからな。
ドラアマとか着てたりする人も多いから中々死なんよ。
全方位出されるのは変わらんが。

まぁ粘着もされて俺も死んだ回数も多かったがなー

>>108
お疲れさん。
まぁ何というか、めげずにガンガレ

もう散々VSの感想出てるけど、空気読まず漏れも書かせてもらうわ一応。
結果から先にいうと121112で250ぐらいだった
レギュが変わったらいきなり成果が出た。
初日だからかもわからんが、もう少し伸びるかも

デッキは
ﾌﾙｷｭｱ梅･白青橙３ずつ
ｿﾆｯｸﾅｯｸﾙ(毒･血)
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ･ﾘﾓﾝ･ﾗﾋﾟﾑ･ｽｳｨｯﾄﾈｽ･特攻草･ﾊｲﾎﾟ

中盤までレベルうぷに専念して残り90と30のどっちかで魔導書取って虐殺できれば、トップ見える
参考になれば

>>76
ほら。VSスレ立てたぞ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1205765952/

>>111
たてろとは言ってねーよ糞が

vsやってみた

ﾃﾞｯｷ
ﾎﾘﾄﾙ柿、ﾘﾌﾏｼﾞ柿、ﾘﾌｱﾛ、ﾌﾞﾚｼｪ柿、ひーる、ｿﾘﾁｭｰﾄﾞ2、ｷｭｱﾎﾟｲｽﾞﾝ4、ｻﾌｧ原柿、ﾊｲﾎﾟ2
段位：SWEX、粛正EX

eはﾊﾄﾞﾌﾞﾚ型をそのまま流用

まずﾘﾌｱﾛ単だと矢を1発しか反射できなかったorz
ｷｭｱﾎﾟｲｽﾞﾝは1枚3つ、ガンガン使う

対魔：ﾀﾗﾆｽやｺﾝﾌｪﾙﾉなどは問題なし、リフマジに打ってくれればｺﾞﾁ
だが範囲魔法がｵﾜﾀ＼(^o^)／、油断してると背面から撃たれて乙る
対弓盗：前述のﾘﾌｱﾛ効果でかなり微妙…つかﾘﾌｱﾛくらったらｱｰﾑｽﾞｹﾞｰにされる／(^o^)＼

対短剣盗＆ﾅｯｸﾗｰ
前者はｱｰﾑｽﾞｹﾞｰを除くとﾅｯｸﾗｰとあまり変わらず、ｲﾉｾﾝｽが無ければさして驚異ではない

対戦：ﾃﾞｨﾝｽﾗでｸﾘ420とか／(^o^)＼
ｱﾊﾟｰﾑ！Dｷｭｱﾌﾞﾘｰﾄﾞ持ってこーいｱﾊﾟｰﾑ！

>>110
すごいな、ルビーとかソンバトとかいらないのか？

漏れはブレシェでやってきたけどまず当たらない、ライズ梅でも無理
当てるためにもファルブロやドラスマの方が良いかもね
って言うか棍棒は無理だと思った

魔導書はとるのが大変だけど取らなきゃ話にならないと感じたよ
特に終盤の魔導書は必須かと

対同職：大体ﾌﾞﾚｼｪ型…ただ前回と違い、e持ち込み可なんでﾎﾘｵﾗしてる人もいた
…まあｿﾘﾁｭｰﾄﾞ・SwEXの打ち合いになったが



ｽｷﾙ総評
ﾎﾘﾄﾙ：☆☆☆☆
追尾うめぇ、弾速が遅く、ﾏｲﾝっぽい使い方が可能
ﾘﾌﾏｼﾞ：☆☆☆☆★
対魔最強兵器、稀に同職にも
ﾘﾌｱﾛ：☆
本当に1発しか防げないのかは不明だが、そもそも奴らには
ﾀﾞｯｼｭ弓なるものがあり、背後からｽﾅｲﾎﾟされると意味がない(´・ω・｀)
ﾌﾞﾚｼｪ：☆☆☆☆☆
驚異のｽﾀﾝ率はvsでは鬼畜の域
ｿﾘﾁｭｰﾄﾞ：☆☆★
誘導ﾀｲﾌﾟがｸｲｯｸﾈｽと同じため当たり辛い
また、効果時間が短いのなんのorz

ｷｭｱﾎﾟｲｽﾞﾝ：☆☆☆
弓型対策その2…っつーかｳﾞｧｲﾊﾟｰﾊﾞｲﾄ対策
先掛け有効なのでサクサクと

モンスなら全然効かないがプレイヤーなら石る。
ブレイク石入れて、ダッシュ当て逃げ＆石ったらブレシェ
えものはスクメですよ。

漏れもＶＳでたまった反吐と一緒にデッキ晒すわ、ダメな例ね
ユニコーン、キュア鎧、クロスブーツ、ルビサファトパ
ブレシェ20枚、ソンバト柿、ラピム、リフアロ、リフマジ（ローファラ）、ソリチュ、ＥＸショクウェ

反省
まずブレシェが当たらない、バニブロは範囲はともかく発生が遅いので微妙、今回も棍棒は無理
リフマジは見てから愛鰤余裕でした、リフアロは牽制にはなる
ソリチュの誘導は優秀だけどスチボで逃げられるだけなのであまり意味がない、そもそも追われてたら使えない
やっぱりローファラは使えない子

良かった点
大概の戦士がディンスラ２柿だと思うけど１柿で１００％の出血率と仮定しても２柿で１５０％
キュアは柿でも出血＆毒耐性が１００っぽいのでアミュに血石突っ込めばブラッディ積んでない限り出血しない
毒はキュア柿とクロスブーツで２００％（？）、まず毒にならない
今回はリフアロと高い毒耐性と防御力で弓盗賊は何とかなるっぽい、短剣盗賊はちと辛いけど戦士よりマシだし、ほっとけば戦士にすりつぶされてる
逆に戦士と魔法使いがどうにもならんかった、攻守ともに愛鰤とスチボがどうにもならない
戦闘中に氷鎧梅に着替えたら愛鰤はごまかせたんでブレシェでなくファルブロドラスマでやればなんとかなるか？
スチボディンスラにシルドバなフルドラ戦士がどうしようもなかった
４〜５回に１回戦戦戦僧を引いたので魔盗に殺らせて漁夫の利ができなかったって言うか３回引いた
って言うか１０回以上やったのに盗賊と２回しかマチらなかったんだがorz

VSの話題で荒らしている馬鹿どもは死ねよ。

>>115
そもそもブレシェが当たらないか当たってもスタンしないんだがorz
ブレシェ当てるためにショクウェ使うとか本末転倒な戦い方になっちまったし
漁夫の利ならブレシェじゃなくて良いし
戦魔しか引かない漏れのマチ運が悪いのか？（´・ω・｀）スチボと愛鰤じゃ近づけないよ

あとメテオが出てる間にガイア打たれるんだが仕様かな？
全方位の打ち合いで上手く優位に立てない、先に使わせてはいるんだけど…

>>114
ルビー入れるぐらいならトパーズかダイヤの方がいいとおも
あとブーストはスウィットネス安定。追っ掛けるのにも逃げるのにも使える
漏れの場合、基本はリモンラピキャンで付かず離れずな感じ
ファルブロは滅多に使わないなぁ

>>119
漏れ最高点出した６回の中に戦戦戦マチ２回あったよ。
戦戦戦マチって乱戦の中にいると踏み潰されるけど、外にいても後ろからやられる事が少ないから楽だと思うんだ。
まとめてショクウェかホリスト連打でウマーだとおも

スマン安価ミス
×>>119
○>>117

>>119
魔系の小技だな。
強いて言うなら連続詠唱。
全国でごく稀にINT型でそういう戦い方をしている人がいる。

例えば、ホリオラの鬼門とも言えるメタルナイトゴールドがいるよね。
魔系にとっては炎魔法でダウンさせることの出来る、ある意味任せてあげたい敵。

こいつにロックして初手ボルケーノでダウンを奪うとする。
ボルケはエフェクト出てから若干効果が出るまで間がある。
その間に別の炎魔法であるハドインを唱えて追撃する、ということも可能なんだ。
センスは勿論いるが。
弱点補正がかかる敵とかによっては、魔法の組み合わせ次第で
瞬間的に1000超過のダメージをたたき出すことだって出来る。

要は詠唱遅い（効果が出るまで若干間がある）魔法→詠唱早い（効果出るのが早い）魔法の順に唱えるつーこと。
メテオ→ガイアも一例になるかな？

というよりはこのスレでいう事じゃないが。

>>120
レス�d
なんか知らんけど戦士に粘着されたんだ
ドベで逃げ回ってるからポイントが低いはずなのに３位のフルドラに延々と
スチボ持っててショクウェ入れ忘れたからどうしようもなかったよ
スキルの並びが毎回デフォになるのはどうにかしてほしいよね

>>122
�dクス、疑問が解けたけど何か釈然としないね
ＶＳのバランスの悪さは早いところ何とかしてほしいよ

VSやった。
クロスブーツ梅：ほぼ毒にならない。とうか毒魔とは会わなかった。
アイスアーマー梅：愛鰤で凍結しなかった。
弓はガードでカスダメだから、弓盗はそれほど怖くない。
リフシー梅で魔法をガードできるが、常に-1ダメじゃなく
-50くらい入ってくる。センス持ちなら耐えられない。

以上。

｜ω・｀)ｵﾏｲﾗ俺は無視ですか

ここでﾄﾞｰﾝﾃﾞｯｷのままＶＳしてきたｵﾚ参上！


ﾊﾟﾜｽﾀ梅装備で、天国ｹﾞｰﾄ→生ﾎｲﾁｬで割りと倒せるんだぜ？ｗ

最終的に、ﾌﾟﾛﾎﾞｰｸﾞ、ｹﾞｰﾄ柿、ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ﾎﾘｽﾄ、あと回復という適当なﾃﾞｯｷに行き着いた。
なんだかんだで４位一回、３位一回、２位四回で終了しましたとさ。


みんなでﾊﾟﾜｽﾀ使おうぜｗ

おまえらそろそろＶＳスレ行け
要らないけど立った以上使ってやれ

>>125
ゴメン使う勇気無い（´・ω・｀）

>>127
あそこはVSでたまった鬱憤を糞セガ死ねと書き込む事で吐き出すスレだろ

まともに戦略戦術を語り合うとは到底思えない
って言うかやらないのが一番正しい戦略だと昨日プレイして痛感した(´･ω･｀)

終焉に行ったら

猫がいた

これがほんとの終猫

しゅう……にゃー…？

>>131-132
VSでささくれた漏れの心がちょっと癒された・・・
ありがとうよ
しかし今週終焉は僧・司・武によく会うな、VSというのもあるが
２回に一人は大体いるし。うんやっぱり協力ダンジョンがDだよな

わはー♪様が猫のお面かぶって
アベンジャイを待ち構える様子を不覚にも想像…


しねーよwwwwww
見たいとは一瞬思った

>>134　すまん、本当は

　これがほんとうのクロネコ

　と言いたかったのだが。明日からＶＳまた頑張ってくれ。

話思いっきりドーンするが、見た目がエロくて安い装備って何があるの？
今までプロロ→ホリメ→キュアと性能重視でやってきたけど小金が貯まって
きたのでコレクションしようと思うんだけど。キンローより安いので何か
オススメはありますか？

>>125

一回使ってみたけどダメ跳ね返さなかった気がする

>>137
キンロー

>>137
裸

>>137

　ネ果 。


いや冗談でなく裸はかなりいいぞ。見た目は。

エロフとは元々は鎧不着用の♀エルフを指す言葉だったんだからな。
どれほどの漢がエルフの裸に惹かれたのか、想像に難くないだろう。

前はＶＳは回復クエストのためにあるだの、仲間を倒す気がおきないだの
いい訳ばかりしていたくせに、いざ戦えそうなルールになると前言撤回して
ＶＳにやる気をだしているとはなｗｗｗ

このスレにいる連中は馬鹿ばっかだなｗｗｗ

>>142
四職中で一番不利なんだ、寝言は寝てから言ってくれ

グーグー>>143ﾀﾋねムニャムニャ

>>137　モンクフロックは？肩がいいんだが。

>>143
ヒント：春休み

>>137
俺はメイジローブが大好きだっ！

そんなエロくないけど。

>>137
レザアマ
>>142
春ですね〜。基本職でアノ地形。他職より不利だろＪＫ。

>>137
フレイムアーマーは？
エロイだけでなく性能もいい。

エロ話したいやつはなか卯スレ行けよ
折角隔離スレできたんだから。職スレでキモい話は勘弁してくれ

主張はもっともだが、せめて誘導してやれよ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204021648/

2、3レスくらいの脱線ならそこまで目くじら立てんでも…とおもたが
さすがに>>137みたいな書き込みは擁護できん
せめて僧職的な話題に絡ませろと言いたい

>>150
まぁ、話題が無いからｴﾛ話でもしちゃえ！的な考えだったんだろう
だからと言って、俺も何か話題があるわけでは無いんだがなぁ


そういや、いろんな装備の写真がいっぱい貼ってあるとこがあったな
手に入れてない装備はそこを見て、見た目は参考にさせてもらってたんだがURL消しちゃったんだよな
あそこなら>>137も参考にできるんじゃないかと思ったんだが

ここか？

つhttp://g.pic.to/3o7ex

>>153
おぉ、それそれ

>>137はこれで次に手に入れたい装備をさがしたらいいかと

>>151
すまねぇスレ貼り付けるのは俺の役目だったorz

>>135
登場時、名前表示の時のｼｬｷｰﾝという音がﾆｬｷｰﾝになります

>>135
カースくらうと チャット全ての語尾にニャが付きます

ドワーフ「わかったゾイニャ〜」

ノーム「助けてくだにゃ〜い」

♀ボイス３「むりニャ〜」

ｳｯｼﾞｭﾗｲｸｺﾝﾃﾆｬｰ?

ギルメンの女の子が今日

「ぱいぱんの理、楽しみ〜」
って言ってきたんだ

「…！背反の理ですか？」
「あっ！はいはんって言うの？」
俺が丁寧にパイパンの説明を麻雀の話から始めたら話の中盤の流れで彼女は

「ひゃ〜！駄目ッ！エッチな話禁止！」
って俺の口をおさえてきたんだが
「でもさっきからパイパン楽しみ〜って大声で自分で連呼してたんですよ？」
と返してあげた。

「……ちゃんと背反って言ったモン」
彼女の涙声の呟きは聴こえなかった事にした俺紳士

つまらん嘘話乙
いい加減に消えろ

>>161
そういう話は今度からなか卯スレでやることになりました
ご理解とご協力をお願いします


いいぞもっとやれ
もちろん向こうでな

>>161
なか卯スレでどうぞ

>>613-614
おけ
なか卯で逢おう

>>165
誰に安価をうってるんだ？ｗｗｗｗｗｗ

過去最高にうざい流れだな

禿同

同意
キモい話したいやつはなか卯から出てくるなよ…

>>167-169

前々から言われてる事だけどね…

俺もエロ話は好きではないが、一々過剰反応するオマイラもウザイ

小ネタで本題があるのなら許せるがそれだけ言うためなら去ってほしいな。


ドーンが行き着くところまで行ってしまったからホリオラでもやろうかと思ったんだが。

ヴァルストってどうなん？
考えてるのが
レジホ
エレフォ柿
オラ２柿
回復
食料８
残り力の限りヴァルスト
なんだがこんな感じでいいんだよな？

ヴァルストよりダッシュＡのが使いやすい気がするから積み効果しか期待してないんだが。

>>143
ランキングは職ごとなに、四職で一番不利も糞もあるかよ。
こいつ、馬鹿じゃねｗｗｗ

>>171
ウィークネス使わないならそれでおｋ
オラ１をライスラに変えた方がテラーの処理とか楽かも

極まったドーンよりは殲滅力落ちると思うんで、そこは覚悟しといてくれ

>>172
春厨キモイ

>>171
ヴァルストはスキル補正が優秀だからじゃね？

この殺伐感こそ2CHの本来の姿だだだ
さぁもっと煽り合えお前ら

>>172
ランキング？報酬は放置ですかwww、アホじゃね？

まあまておまいら
>>172は春を告げる妖精さんだ、あたたかく迎えてやろうぜ

はいはい。異界のリッチの3WAY闇弾で瞬殺された俺が通りますよ〜（*´艸｀)

開始二分だよ。
なんつうか、突っ込んでいったことをかなり後悔している。
でも、反省はしていない。

>>179
鼻毛でてますよ

>>179
リッチのとこまで２分とか時間かかりすぎじゃね？

場所記入してなかった俺が悪かったよ。
階段前のあの割と大きめなRGだよ。

開幕２秒死を経験しとる俺に言わせたら２分死なんてまだまだ…。

当時の忘却はカオスだったなぁ。

俺は英雄の最初にいるリザにちょっかい出して殺された事があるぜ。

何事もなかったかのように合流したけど、恥ずかしかった。

3秒死：伝説のコボルドウォーリア
1秒死：忘却の開幕雷罠
0秒死：白夜の暗転中スチーム

次のＶＳはセレンたんと波動拳の出番ですね

はまったまま死ぬ…
旧魔界の門の氷ガスと鉄球トラップは腹上死ですね

因果の１階でよく死んでました。あれはいやらしい

>>188
ﾋﾟｷｰﾝﾋﾟｷｰﾝﾋﾟｷｰﾝ




ver3忘却
開幕いきなり黒牛いた＋鉄球罠で10秒死が最短かな

追想の最初のメタルナイトに惨殺されたのが俺の最短記録だな

僧侶、司教だけど拳聖のステボに魅かれて拳聖シリーズ装備してる人いるかい？

コボルドウォーリア懐かしいなぁ。

>>190
耐性は悪いけど、STRにMIN、DEXのステボは優秀だから
足だけ装備してる

耐性面は、それはデバサクとかミトラに石ガン積みでフォローしてる

安価ミス
>>190→>>191ね

>>191
AGIを除けばキリエの上位互換なんで
頭だけ装備してる

足は拳聖も考えたけど、耐性よくてSTRもちょっとあがる
グレイス靴にしてます

新しくドーンを始めてみたいのだが、もしかしてドーンって人気ない？
全国でもあまり見ないんだよね

デッキは
ドーン５柿
ソンバト柿
食料
とかで大丈夫ですか？

>>196
それで普通に戦えるなら全然おｋ。
DEX低いとやりにくいなら4柿+ゲート5枚とかオススメ。

>>196
いや、大丈夫とかダメとか以前に５柿あるのか？

あるなら、頼む。やってみてくれ。

>>191
司教で拳聖フルで棍棒使ってるがなにか？まぁドーン貯まるまでの繋ぎなんだけどね

皆ありがとう

やっぱ属防は当たらなければだよな！
ちょっとフル拳聖買ってくるわﾉｼ

早速レスさんくす

カードは周りの知り合いに話して集めてたからもう少しで５柿集まりそうなんだ
一応、集まったら試してみるよ

装備どうするか迷ってるがDEXで困ったらゲートいれてみます

>>200
でも個人的にフル拳聖で棍棒はあんまりオススメできん
初期でSTR、DEXほぼカンストしちゃうからそこまで過剰にステあげる必要ない…ってか勿体無いと思うよ
使うなら頭巾、脛当を自分の装備にあわせて選んで使うくらいがちょうどいいかも

>>202
俺も最終的にはドーンやるつもりなのさ！

>>196
ここでドーン５柿にしてあまりの使えなさに速攻４柿にした俺が通るお。

ドーン５柿ソンバトだとＤＥＸ４１で全く使い物にならなかった。要所にはエレフォが必要だと思う。ついでにライズ梅でな。真剣にサファ塊が欲しくなったｗ

装備はＤＥＸを補う装備で固めるといい。

ちなみに俺は
エレフォ柿
ドーン４柿
ルビー柿
でやってる(´・ω・｀)

サポ戦でホリソディンスラをやろうと思うとブーストはレジホ以外にソンバトも必要ですか？

>>205
ﾚｼﾞﾎはﾌﾞｰｽﾄって考えちゃｲｶﾝ、ﾎﾘｿ振るなら必須なｾｯﾄだと考えるんだ

枚数なんかも考えたらｿﾝﾊﾞﾄがいいんじゃないかなぁとは思うが
そこはENや食料と相談かと

>>205
普通に考えたらソンパorソンバトorサージは必要だろ。

ディンスラ揃ってるなら、まずは自分で試して見たら？
そうすればソンバトとかが必要か分かるべ。

ここの質問者の悪い癖だと思うが、
１）まずは、自分で試す
２）思ったよりダメでねーorこのデッキのダメってこんなもんなのか？
３）装備＆初期ステ＆デッキ晒して診断
ってこと出来ないのかね？

>>207
4）サージは司教スキル。

皆さんに相談したいんですが…。
武闘家rank13
装備 拳頭靴梅 ｱｽﾗﾙﾄﾛｰﾌﾞ（属石ﾀﾞﾝｼﾞｮつけかえR4*2）ｱｲｽｱﾐｭ（ｴﾃR4属石）ドワリン梅 武器アサシンマテ石R4*3
デッキが
エレフォ柿、ファルブロ２柿、ダンドラ柿、ヒーリン単、ハイポ１ 食料7、ルビ石4？
なんですが…物理があまりにも低いのがちょっと悩みなんですが属防もあって物理もそこそこあってお勧め装備とかありますか？なんか日本語おかしくなってすみません…

>>209
ｱｽﾄﾗﾙ→ﾌﾚｱﾏしか思いつかないな。
終焉行くならｱｽﾄﾗﾙのままがいいよ、嫌でも回避が上手くなるから硬さを気にしなくなる。

>>209
キュアアマ
プロロ
あたりが硬くて属性防御いいきがする
あとはリンガーローブくらいかな

>>209
物理か属性かステボのどれかはあきらめるしかないと思うよ
盾なしで防御39あればじゅうぶんだと思うけど

フレアマ着るかダイヤ積むかぐらいしかないと思う
物理は基本的に避けるかガードしましょう

>>208
おっと！しくじったぜ。
すまんのぉ〜。

波動拳も上級職スキルなんだよな〜。
サポ僧で使いたいけど使えないぜ＞＜

ちょっと家でｶｰﾄﾞ整理したら、ｽﾊﾟｸﾄ5柿出てきた…

既出かもしれんがｽﾊﾟｸﾄ5柿min110→100回復min140→110回復でした

>>213
そう言うｽｷﾙ多いよな
ﾃﾞｻﾞｲｱとかｽﾄﾘｰﾑとかﾄﾞｰﾝとか…orz

皆さんありがとう。
キュアアマあたりから集めてみます。PSも必要になってきますよね。まだ最上級はあまりいってなくて地雷になりそうで…このまま行っても大丈夫でしようか？？
デッキも指摘ありましたら指導お願いしますm(__)m

>>215
そういう調整しないとアレだろ。
俺ランク２０だし、「特定の職業」の奴イラネとか言う奴が増殖するだろ。

似たような質問続けちゃって申し訳ないんですが、
現在、武闘家Rank4の週末アベンジャイです。
装備…Dソニック*2(R4*2)、Dユニコーン(氷2火3雷3…絶賛ﾄﾞｰﾝ中)、プロロ梅、スラブ梅、パワリン柿、火アミュ梅
eアイテム…ルビ宝*3、サファイア宝*3、ダイヤ宝*1
スキル…ソンパ柿、ファルコンブロウ2柿、ドラスマ+1、ハイポ1お弁当8
初期STRが70程度、DEXが41くらいのはず(今週確認まだ出来ずorz)
で、資産は20万G程度しか無いんですが、ここからさらにSTRとDEXを伸ばしていくはじめの一歩としては
どこから手をつけるべきでしょうか？
ホームの廃な人からは、テックに力石ぶち込んで持っていったら？と言われたんですが、他にはないかな、と思いまして。

パワリンを梅にする作業に入るか、頭をキリエ梅にするか、それともGを貯めて拳聖脛当でも買うか、
それとも廃の方が言うような、力石を買ってテックリングにつけるか…

ちなみに腕の方はというと上級かせいぜい右下最上級がギリな程度です。
どうかお力添えを(´・ω・`)

>>218
Dヴァルキリエお勧め。お金掛けずにステ稼いで、属防が難なユニ頭感覚で使える。
最終的にeヴァルキリエにするなり、拳聖頭巾にするなりまでの繋ぎにどうぞ。

後、デッキが13枠34枚に見えるけど、14枠使える筈だと思うし、
ソンパ柿→ソンバト柿+ルビ原柿にすればSTR稼げる。
STR確保出来るようになってきたら、ルビ原も抜いてソンバト2柿とか。

後は、手軽な所で取りあえず炎鎧を柿にして、残り資金で拳聖臑当買い集めてみるとか…かな。

俺もフレアマに一票
フレアマ柿で火耐性+硬さ+STRボーナス
火アミュをＤダクアミュか何かに変更して属性石詰め込み
で、頭をキリエか…いっそグレヘルなんてどうよ？

>>218
言いたいことは>>219にほとんど言われちゃったぜ
プロロはかわいくていいがSTRが上がらないのでやっぱりフレアマがオヌヌヌ
武闘家はM度がほぼいらないので脳筋のようにDやeを整えるといい感じだぜ

個人的には
フレアマ柿→拳聖足柿→パワリン梅
と進めていったらどうかな？

もうちょい金貯めて
ﾄﾞﾜﾘﾝってのもありだと思う
VITも上がるから、その分ダイヤ抜いてeルビ原突っ込めるし

後は、>>219も言ってるけどソンパ柿をソンバト柿で、あいた所にルビ原柿かな

>>205
漏れが戦サポ上げ時使ってたデッキ
ディン柿
ライスラ柿
ソンバト柿
レジホ＋1
ウィークネス
食料9
段位マイナヒ
EXマイイン
EXSW

レジホ＋ソンバト＋ウィークネスでデュラに背面から一発辺り845ダメージ出る
クリでカンストするよ

司武ってﾐｽｱﾏに何割かの補正つくんだっけ？
ないなら属性石ｽﾃ石でe空き枠に宝石1まで考えれば安上がりで全体的に優秀だけど。

まだ5級のガチ初心者人間♀僧侶なんだが、D.NETでプロテクトローブっての買って装備してみたんだ






こんなのを僧侶が着ていいのかよ・・・。

>>225
Dの女用装備にはよくあること

>>224
ばっちり補正かかります
僧魔系はアストラルで安定

そもそも物理防御求めるならＤ装備はありえない

>>216
最上級行くためにｷｭｱｱﾏ…それ買う金あるならﾏﾃ石育てたらどうか。
Dｱｻｼﾝで最上級行くなら最悪二個はR5にすべき。

けどＤ装備にすると防御力だけでなく
属防かパラどちらか諦めなきゃいけなくなるような気もするな。
そこまでしてやる価値はあるのか…。

>>228
言い忘れてました eアイテムでソニック梅を２つ一応持ち込みしてボス前のRGくらいで付け替えしてるんですが…マテ石育てたほうが良いですか？？

>>223
いくらダブルブースト＋ウィークネス＋背面でもディンスラでそんなにダメでるのか？
ディンスラ柿＋ライスラ柿のスキル補正ってオラ４柿ぐらいだから
一般的なホリオラのダメから考えると700辺りがやっとな気がするんだが。

>>231
暇なので計算してみよう
ＤホリソにＲ５マテ石*２入れたとして聖耐性１５０の時
(55+26+5)*1.10*2.5*1.2*1.4=397.3
デュラの防御力は90％なので357.6
MIN100の時18*3*1.10*1.2=71.3
デュラの聖耐性は不明だが1.0倍と仮定

両方足して428.9
これがウィークネス無しの時の背面ノンクリのダメージ
845出るって事はほぼ２倍、ウィークネスは確かに優秀だけどもそこまでダメージが出るとは思えない
(敵の弱点を作るみたいな説明文と弱点を攻撃した音から弱点補正を適応させると1.2倍ね)
結論、wiki見てオラのスキル補正に涙した

>>227
やっぱりかかるんだ。戦士で耐性武器振ったりするときはﾐｽｱﾏかなり便利なんだけどね。
必要な耐性に割り振れるﾃﾞﾓｱﾏみたいな感じで。

>>231
実際は600〜700の間くらいで止まるね。

>>232
デュラハンの聖耐性は0.8だぜ
ホリオラ背面クリが700ぐらいだから、ノンクリでそんなに出るわけがないと思う

規制がかかってた(´・ω・`)そして思いっきり書き忘れてましたが、
フレアマは梅があるので、装備をフレアマにすればSTRが76になります。
ただ属性がｼｮﾝﾎﾞﾘですが。

>>219様
後で調べてみたら普段はお弁当が9でした。ちっさいミスが多くてすいません(´･ω･`)
食料9→8にして、ソンパをソンバトルビ原にして一度行ってみます。

>>220様
Dダクアミュも幸い持ってるので、登録してみます。
ちょっとキリエとグレヘルの防御・ステボと見た目を調べてきます。

>>221様
拳聖脚は何とか欲しいところですがまだまだG不足…。
地道にG貯めて頑張ります。

>>222様
ドワリンいいですね。将来的には欲しいなと思ってるんですが、
パワリンを梅にするお金を取っておいてドワリンにした方がいいですかね…。

まずは直ぐに変更できる、ソンパ柿→ソンバト柿＋ルビ原と
Dアミュ登録をしてみようと思います。皆様ありがとうございましたっ。

>>218

ﾅｯｸﾙ面白いですよね。

ﾅｯｸﾙやってて個人的に思ったのは、
属性や物理防御力も大事だけどそれ以上に攻撃力や機動力を強化した方が結果的に良いなという事ですね。
今回ｿﾝﾊﾞﾄ、ﾌﾚｱﾏに変えてみたらきっと今まで以上に活躍出来るでしょうね。


ちなみに個人的ﾅｯｸﾙ使用感ﾗﾝｷﾝｸﾞは

ｿﾆｯｸ＜ｱｻｼﾝ＜＜ﾌﾞﾚｲﾄﾞ＜ﾋﾟｱｽ＜＜ﾍﾞｲﾝ

です。
長文失礼しました。

流れホリオラするけど、エルフでホリソ振ってる姐御、兄貴からアドバイスを頂きたいのです
当方司教ランク10
eアイテム
ホリソ2梅
キングクラウン梅
キングローブ梅
ホリブ梅
フレシ2梅
スピリン梅

D
オラ1柿
ヴァルスト6枚
ソンパ6枚
クイックネス柿
レジホ2枚
スパヒ1枚
肉・鶏肉各3
パン2

初期ステがDEX80、MIN60です。
上級はまだしも最上級だと空気なような気がして・・・

とりあえず今50万Gあるので、これからどのような方針で強化していくのがいいのでしょうか？
ちなみに、フレシーは昔スパイトやってたときの名残で、金がないから変えてなかったんです
Dもオラ5枚、ヴァルスト9枚、エレフォ2枚とか微妙に足りないorz

>>237
盾をMINが上がり硬い
グレイスかルミナス
の柿に変更すれぱどうだろうか
デッキは
バルスト柿
オラ柿
ソンバト柿
レジホ2
ウィークネス
食料9
EXマイイン
EXSW
エウレカ
エレフォが無いならこれはどうかな？
もしくはエウレカの強化も兼ねてソンバト柿をグレイス柿にすれば回復量も増えてお得
殱滅力だけならソンバト＋レジホのWブーストがオススメだよ

>>237
頭はディバサクどうだろう

オラとヴァルストはホームの人に声かけたら貰えると思うよ
エレフォ自引きかトレードで。


あとはホリソ２本じゃ足りないと思うよ

レスありがとう。
ヴァルストあと１〜2枚足りないんだよなぁ・・・
まぁ金稼ぎついでに引くまでがんばりますｗ

ソンバト柿orグレイス柿
友達の家に置いておいたら学校辞めて処分されたorz
とりあえず盾買って気長にやりますかｗ

海賊船あたりで街したら「よろしくね☆」

>>239
ありがとう。ディバサクも見てみます

ホーム過疎ってるんです・・・
まぁ俺が空いてる時間を狙っていくのもあるんだけど

今日全国で人いなくて陽炎初挑戦したけど、全討伐なしでホリソが赤くなった・・・
Dも持ってないし、もう1梅は欲しいところです

>>237
クイックネスはないな。DEXほしいならライスラのがスキル補正稼げるしおすすめ
もちろんヴァルストを柿にした方がおすすめ

とりあえずキンクラは性能が微妙なので変えたい
Ｄディバサク＞ディバサク柿＝ルミナス柿＞Ｄサクレってとこかな
頭と盾（とアミュ）である程度聖耐性稼いで、靴もキングかルミナスに変えたいところ
ただ最優先は武器もう１梅だろうね

右下なら立ち回り次第。災禍は覚えゲー
終焉行くにはちょっときついかもね

>>240
残念ながらグレイスはない
グレイスハンマーなりセイントソードなり、完全MIN依存武器の登場を熱望します

ＰＣならエクセルに装備品データ書き出して妄想するだけで楽しめるよ
Wikiが本当に嫁になるぜ

>>242
とりあえずヴァルスト引くまでがんばります。
一応キング靴は持ってるんですが、頭がキングだと聖耐性がたりないのでホリブになってます

最上級は怖いから白夜と英雄しか行ってない・・・迷惑掛けてごめんね・・・

DVS稼動1日目に引いたトパ塊もうチョイ高く売ってればなぁ・・・
90万受け取ってﾋｬｯﾎｲしてましたｗ

>>243
DVSのwikiだとデータがあんまりないような気が・・・装備品???ばっかだし
でもそういう妄想楽しいですよねｗ

>>236
eかDかも書くべきだな。

>>244
90万もったいなす
まあ過ぎたことは忘れるが吉。あんまり大金手にすると立ち回り身に着かないしね
緑羽根でがっかり棒引いてたと思えば丸儲けだよ！

装備データは新アイテムならほとんど乗ってるし、Ver3データで代用できる
性能が大きく変わったものはそんなにないからね（そういうのは新データがある）
まあ梅データがほとんどだから最終型ぐらいしかシュミレートできないけどね

>>236
ナックラーやるならアサシン意外は微妙じゃね？

>>196
非常に亀な気がするが漏れも>>204と同じ。五柿集めて数回使った後に
四柿に戻した。確かに五柿のほうがダメが出て魅力的なんだが
色々やるとステ的にもスキル枠的に見ても四柿のほうが立ち回りが
楽なんだよな。リアルスキルの問題なのかもしれないが。。

因みに漏れのデッキは、>>196のデッキをルビ原とサファ原を入れ替えた
モノ。まあ、ある程度試した結果から言わせてもらうとドーン五柿は
浪漫だと思う。

>>230
右下ならそれでぉk。ﾏﾃ石はこれからもｱｻｼﾝ使うなら
育つと良いな感覚でいいから試しとくといいよ。
>>247
個人的な感想だけどﾏﾃ石5×3のｱｻｼﾝ≦ピアス梅＜ベイン梅＜触った事すらない夢の拳達　かな。
ｱｻｼﾝは優秀だけど安定した威力、ステ上昇[チラ裏・見た目]でピアスの勝ちかと。

ドーンやりたいんだが…



思うようにＳＴＲとＤＥＸのバランスがとれない…
助けてくれい！

>>250
君はEXクイックネスをR5まで育ててソンバトと一緒に重ねがけしてもいいし
拳聖ｼﾘｰｽﾞを全て揃えてもいい。

>>231-234 ですよね。

>>247
アサシンは道中用。

アサシンのいい所は多機能なとこだが、
ボス戦になるとそのいい所が少し減るんだぜ。

たまにでいいのでクランチのことも思い出してあげて下さい。

フルリブクランチが夢なんだ。

ナックルな流れに便乗して相談に乗っていただきたい

最近サブカのエルフナックラーに限界を感じてきたので転生しようと思うのですが、人間とノームのどちらがいいのでしょうか？
ｗｉｋｉ見てもノームのステが載ってないので、人間のステと比較ができなくて困っています


どうか本職の皆様のご意見をよろしくお願いします

>>255
ノームはMIN120、DEX80でSTRが成長しやすい
ノームはナックラー寄りの種族じゃないよ
ナックラーとしてはむしろドワの下位互換と見ていい
別にノームでもやれるけどエルフでも十分やれるかと
愛着があれば種族の差くらいどうにでもなると思うんだけどな

転生の鍵を買うくらいならピアスかベインの梅購入の方を勧めたい
Ｄナックルだとどうしても見劣りするから

ちらほらドーン使いがいるみたいなので聞きたいことがあるんだが
ドーンやるなら司教、武闘家どっちがいいかな？
フル拳聖なんだけど司教はエウレカ使いやすいが９割補正があるので防御面に不安がある
武闘家は補正は無いけどイノセンスとの相性が悪そうな気がする
どうだろう？ちなみに今は司教

>>256
レスありがとうございます
鍵は平均価格ギリギリで買い注文出して放置していたのが今朝見たら落ちてましたorz
エルフナックラーには愛着があるので、鍵は売ってピアスの梅化・装備の更なる充実に当てようと思います

連続で質問してすみませんが、ファルブロの場合は災禍はピアス２梅じゃ劣化してしまいますか？

>>258
俺のダチがナックラーやってるがピアス梅は余裕で劣化してたよ、Ｄスラストのマテ石Ｒ４×３あると良いかも。

>>259
何でスラスト？
Ｄならブレイドの方がいいじゃん。

>>258
ﾎﾞｽ戦であぼーんする可能性大

>>260
Ｄナックルの最強はスラストです

>>256
>ノームはMIN120、DEX80でSTRが成長しやすい
>ノームはナックラー寄りの種族じゃないよ

strが伸びやすいのに殴り向けでないとはこれいかに。
極端な高dexを要求しないナックルはむしろノームに向いてると思うんだが。

>>260
>>262が言ってくれたがズゴックよりスラストのか若干攻撃力が高い、ズゴックはライズ効果があるけど時間単位火力はスラストが上、何よりスラストは固い。

ナックルの流れなんで質問したいんですが
エルフナックラーでソニックナックルならダメ180〜200くらいで大丈夫なんですか？一応手数だけはあるので
あと、やはり最上級には僧司武に関わらずウィークネスは必須ですか？
あとイノセンスのダメは何依存ですか？
一気に質問してスミマセン

>>263
だったらドワやれよって話じゃね？
STRが伸びやすい＝初期火力が低いだから、別にメリットではないと思う

>>265
・敵によります。詳しくはダメージ計算してください
・右下ならむしろ邪魔です。あまり頼りすぎないようにしましょう
・攻撃力が設定されたSTR依存です。ソンバト等でダメージが上がります

>>267
即レスありがとうございます
ウィークネスは右上に持ってくことにします
イノセンスの情報ありがとうございます

>>262
期待値計算してみろよ。
ブレイドには２０％のクリティカル補正があるんだぜ。

>>264
ソニックは単品だとライズ効果は薄すぎてないも同然だから、Ｄで使う価値はまったくないな。
ｅ梅ならかなり有力だけど。

ちょっと気になってwiki見たらＤはマテ積めばUC武器のが攻撃力高いのがあるのな。
特殊効果とかステボとか除いて攻撃力だけ見ると
Ｄ拳→スラスト＞＞ズゴック・ブレイド・アサシン
Ｄ根棒→スクメ＞＞味噌半・朝星・メイス
Ｄ片手斧→スパイク＞＞赤線

今の今まで知りませんでした、すんません。
あまり考えずに味噌半使ってたけど、スクメに登録変えようと思った…
駄菓子菓子！Ｄスクメが見当たらないっつーか捨ててた俺テラウマシカorz
ゆとり乙と言われても返す言葉もないです。

>>269
前から思ってたんだけど、そのクリ補正20%ってＤ単品からあるの？
ソニックのライズ効果が低いならブレイドのクリ補正も低いと思うんだけど。そのへん誰も検証してないよね？

>>270
ミスハン捨ててSTR確保できんの？
できるならｅ武器持った方がいいよ

ミスリルはなんだかんだいってステボが本体

>>265
とりあえずｳｨｰｸﾈｽ無しでもまともなﾀﾞﾒｰｼﾞを出せるようになれば
その枠食料なり回復に割ける、ﾗﾋﾟｷｬﾝﾌｧﾙﾌﾞﾛとかさ

>>270
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚの俺には無理だ、流石にDexがうめぇ

>>270
しかし、マテ石R5を1本につき3個用意するのは大変だぜ。
それだけのＧがあるならレオパルド梅を狙う方がいいと思うけどなあ。

>>270
武器の攻撃力は確かに大事なんだが、ステ補正やら使用スキルやら用意に掛かる費用やら、
選択基準は色々あるんだぜ？

マテリアルなら棍棒に飽きた〜ってな時にも別の武器に持ち越せるし、
他職にも使い回せるし、とにかく無駄になりにくいって点はあるわな。
そこあたりの汎用性も評価に値するんじゃない？

>>272>>274-275
ルビ塊ルビ宝石2で初期STRは味噌半持って80↑あるから、スクメにしたら宝石を1個足して装備をいじれば大丈夫だと思う。
今は味噌半R5*2を２本とストリクト２梅でやってる。
R5はもう１個サブカにあるし、R4が９個あるからそれを売れば…あと少しがんがるよ。

>>273
ブレシェでゴメン。
でも俺、限りなく脳筋寄り司教なんだ！
終焉で劣化上等のＤ武器が武器攻90↑で振れるならありだと思っちゃうんだ！

>>276
　そ　れ　だ　！
俺、サブカは騎士なんよ。

連投スマン、今確認したら味噌半持って初期STR86だたorz
でもこれならスクメに持ち替えても何とかなりそうだ。

>>266
自分で言ってておかしいと少しでも思わないか？

>>279
前から僧スレにいるノームカワイソスな人だろ
本当にカワイソスなのは自分の頭だって気付いていないあたりがカワイソス
生温かく見守ってあげるのが吉

>>277
塊持ってる時点で君は自由だ

>>265
DEXかなり高ければ大丈夫だよ
実際俺は騎士でファルブロ正面200くらいしか出ないけど
回転速度はダブドラ１発の時間でファルブロ２発入るくらいだから
右下最上級ならボス前のLvがPTで一番高いことの方が多い
まぁラピッドとRANK4スキルを上手く使えないと話にならんが・・

レスしようと来たら何やら話が怪しい方向に…

やはりＳＴＲ８０でカンストするエルフよりノームの方が火力上がるのかな
ステ上昇も雌ドワだから人間より高いし
人間とノームのＬｖ２０時のステ上昇値がわかれば考えやすいのですが、私の目ではｗｉｋｉには見当たりませんでしたorz
…鍵を売ろうか迷ってきました

>>259>>261
レス�dです
マテＲ４×６は持ってるので、ピアスの予備が確保できるまではＤスラストかＤブレイドを使ってみます
…来週はメインで背反潜りますけど

>>283
ふむ、どうしてノームが雌ドワと呼ばれてるのか知らないようだな。

ノームの初期ステ＆ステ上昇はドワーフのそれと全く同じ。１点だって変わりゃしないのさ。
比較したいなら人間＆ドワのデータを参照しなされ。

診断お願いします。
ノーム／司教Ｒ９
Ｄ登録
ＤホリソＲ４×２を４本、
テクリンスピ石Ｒ４×２・ソウル石Ｒ４×１
eアイテム
プロテクト帽梅、ホリメ梅、ホリブ梅、ホリ盾梅×２
なんですが今キュアアマ柿を持っているんでホリメ⇒キュアアマ柿、ホリブ⇒キュアブ梅、プロ帽⇒キュアヘル梅に変更を考えて要るんですがどちらの方が良いでしょうか？
ちなみにサファ塊１つとサファ宝３つ持ち込みのDEX70ですが
以前一度だけ全国終焉に行ったら中央を開けられなかったので行って無いんですが終焉行っても大丈夫でしょうか？

>>285です、
すみませんＤカード書き忘れてました。
オラ柿、ヴァルスト柿、ヒール２枚、レジホ３枚、エレフォ柿、ハイポ１、肉３、鶏肉３、パン２枚です

>>285
終焉は廃人達が腕試しに遊びに行く所だからな、
資産や立ち回りに不安があるなら無理に行く事は無いよ。


…報酬酷いしね！

クロちゃんにあって見たいのと人に迷惑かけずにちゃんと遊ぶだけの腕前が欲しいので行ける様になりたいんです。
一人災禍右ならノーコン安定で逝けるんですが腕前には余り自信ありません。
だからアドバイスお願いします

>>284
あっ、そうだったんですか？
以前ホームの仲間に訊いた時に「ドワ様より少し低いよ」と言われたので違うステ上昇だと思っていました
どうもありがとうございます




俺、ノームに転生したらボイス８で災禍に潜るんだ…

>>285
終焉でホリオラそのものがお勧めできない
エネと火力の間で板挟みになること間違いなし
少なくともリリーフなどで対策したりブレシェで慣れてから行った方がいいよ

あそこはマテ石ランク５を４セット揃えられるような人間が行くところだと思うし

流れ切ってすまんが前スレのリリーフ検証にてソンバトの消費が4になるのは把握したのですが
どの段階で4になるんでしょうか？やっぱり梅にしないと駄目？ソンバト4で脳汁出したいんです…

>>290ありがとうございました。

取りあえず味噌ハンにブレシェ辺りで練習します。

>291
wiki逝け

>>293
いやwikiにはのってなかったから聞いてるんだが…梅のデーターは前スレにでてたけどね
wikiの装備品データーはまだまだ穴だらけ、全て載ってるわけじゃあないんだよ
Oe怖いから聞きたかったんだが、高額品故有効な回答も出にくいかな…
とりあえず自力で一個OEしてみる

>>294
俺の目が腐ってなければ。

消費が単品で96%、+1で92%、+2で88%、柿で84%、◆1で80%、◆2で76%、梅で72%になる（端数は四捨五入）
っていう情報がwikiにしっかり乗っていて、信用するならば
◆2だとｷﾞﾘ消費5、梅で消費4、って計算だ。

実際持って無いからよくわからん。

>>295
すまんのぅ脳筋故パーセンテージでの計算は出来なかった、朝早くからご苦労様です
梅もしくは◆2までいかないと駄目なんだなorz回答サンクス、wikiに数字までは載ってなかったから質問してすまんかった

>>296
失礼な奴だな

>>296
その編集をした者だが・・・
計算くらいは自分でやってくれという考えでそういう表記にしてある。
穴だらけというが、まさか積み毎の全ての詳細を載せろというのか？

編集は、有志でやっているのさ。
簡単な計算ひとつもせず、文句を言わないでくれよ。
編集やデータ報告を行っている全ての人達に対して失礼だ。
君の為にしてるんじゃない。 勘違いするなよ。

>>295
大体その計算どおりなんだろうけど端数が四捨五入ではないもよう
既出だが部分部分で実測値と違うんだ


だからと言って計算できない奴を擁護する気は無いが

だからゆとr

そんなことより明日からぱいぱんですよおまいさん達

果たして終焉より難しいのか？それとも簡単なのか？
ﾎﾘｵﾗな俺はエネがもつのか？そんなことより銀エリがもつのか？
不安がいっぱいで眠れそうにないけど、明日のために今日ははやく寝るぜ…

>>301
俺もホリオラだけど
4秒ルールをブーストにも使えば問題ないはず
何とかなるさリフシーと地図持っていこ

>>302
食べ物食べるときは意識してるけど、ブーストのときまでは考えてなかったなぁ
RG前とかならできるんだが戦闘中は俺にはできないぜｗ
リフシーと地図と…あとはホリソ梅4本あれば折れないよな？

新ダンジョンはいつも僧系の俺たちは義理と人情の板挟みでつらいけど
なんとかがんばろうぜ兄弟！

>>303
Dホリソ入れろよｗｗｗ
あとDEX型ホリオラで無声キャンセルの成功律が高い人なら5本ホリソが必要だぞ

終焉初日の時はボス戦だけで
マテ石R5×2のホリソ2本が劣化しかけたし
しかも俺はDEX型ホリオラじゃなくてフルキュアホリオラックなのにそうなった

>>303
今作はエーテルやらリジェネやらがある上に個別行動が多いから判断が難しいよな

>>304
いつぞや自力でDホリソ引いてやるぜ！と豪語してたアベンジャイだが
まだ出やがりませんのですよコンチクショウｗ

あぁ、初日の終焉はひどかったな。バキバキ折ったのを覚えてるぜ
しかしラック型のおまいさんで折れかけたのか…
すると高速ドM型の俺はもっと折れやすいはずなんだが…あるぇー？
ひょっとしたら俺ぜんぜん殴れてないのかな？
最近の終焉ではわはー様前でホリソ2本の耐久値が大体残り2〜3割
交換してわはー様終了時残り3〜4割になるんだけど…
ほぼﾚｼﾞﾎｴﾚﾌｫかけてるんだが…ちょいと心配になってきたよ

>>306
参考になるかはわからんが、ソンバト型ブレシェの俺の場合。
普通のPTでも残り耐久15〜25しか残らん。酷いPTのときは折れかけて
ミスハンに持ち変えてから両面50回以上殴るとかあるからちょっと殴り足りないかも。

>>307
Dホリソが引けない人だったのかｗｗｗ
お互いがんばろうぜ

今日隣の人がストリクト梅を終焉道中で折って悶絶してたな

よう、兄弟。俺は一足先にねんがんのＤホリソをてにいれたぜ！
結局引けなくてダブドラ２枚とトレしたんだがな。

ﾎﾘｿﾊﾞｷﾊﾞｷ

Dホリソとかレア指輪とか、引いた事はおろか見た事さえ無いぜorz
オーガデストラクションとかダブドラならそれぞれ2柿以上引いてるのに（つД｀）

>>305
確かに。RG前は4秒ぎりぎりまで待ってできるんだがなぁ
たまにミスってアッー！てなるけどナー

>>307
むぅ…やはり少し殴り足りてないのねorz
夢精キャンは7割ぐらいできてると思ったんだがなぁ
わはー様は黄エウレカ時に張り付くのが苦手だから
そこもっとひっつけたらいっぱい殴れるな
ちょっと初心に返って武器キャンから見直してみる！

>>308
俺は光ってるホリソが好きだからいいんだよｗ
嘘ですすいません素直になりますはやく引きたいです

>>310
ころ
うば

>>312
やあ兄弟

漏れは味噌シリーズがやたらと集まるな、ライブラも２柿になったよ
あとガッカリＤ装備レアも引くね、プロテクト靴とかキングローブとか
早くホリソを引きたいぜ（´・ω・｀）

>>314
俺のほかにも兄弟が居た…

SR級っていうのか、ああいう装備カード
そういうの引かないのに、燕ばっかり引きまくる俺が居る

DVSになって始めたんだが
既に2柿引いてる…

いよいよ当日…
初プレイは終焉デッキ(回復は段位ﾊﾟｸﾄのみ、ｳｨｰｸﾈｽあり)か
災禍デッキ(段位ﾊﾟｸﾄ+ｽﾊﾟﾋ、ｳｨｰｸﾈｽなし)か迷っちゃうわ。

ホームの常連に
デッキ
ﾌﾞﾚｲﾝ柿
ｴﾚﾌｫ柿
ｽﾊﾟﾋｽｷﾙ柿
ﾗｼﾞｶﾙ
ﾊｲﾎﾟ3
食料6
ｽﾊﾟﾋｽｸor花火
　
装備
味噌ﾊﾝ(ﾏﾃR4*2)2本
ﾙﾐﾅｽ盾梅2個
ﾙﾐﾅｽ梅単梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
ﾙﾋﾞｰ3
ﾄﾊﾟ3
ﾀﾞｲﾔ1
ｻﾌｧ1
こんなんで右下最上級行ってる奴が居るんだが、
やはり注意した方が良いのかな？

>>317
ん？どこがダメなんだ？ｗ


さすがに終焉ならﾗﾃﾞｨｶﾙやﾊｲﾎﾟ1〜2枚をｳｨｰｸﾈｽとかﾊﾟﾝﾁｰに変えた方が良いと思うが、右下最上級くらいなら問題ない希ガス

>>317
何を注意するんだ？

デッキの枚数とかスパヒ柿とかハイポ3とか、後味噌槌2本のみなのが気になるが、
まあ右下程度なら問題無いんじゃね？

>>317
立ち回りか？
右下なら立ち回りがそこそこだったら大丈夫な気がｓｒ

ブレシェ柿
ダイアーたん柿
ソンパ2枚
ｳｨｰｸﾈｽ
スパヒスキ

な俺も注意してくだちい！

>>317
なんか返事無いからマジレスすっけど
初期STR60、DEX50くらいな訳でしょ？常時エレフォしてれば
ブレシェで200以上は間違いなく出るから問題ないと思うけど。

参考として、どこを注意しようと思ったのか教えてくれよ。
プレイングだったらその文面じゃわかんねーぞ。

まぁ僧職の右下でﾊｲﾎﾟ3はいらんわな。ﾊｲﾎﾟ1残りｽﾊﾟﾋでいい。
さらに言ってしまえばｽﾊﾟﾋ柿いれてるんだからﾊﾟﾝﾁｰでry

後追い情報になるのですが、
ﾌﾟﾚｲﾝｸﾞに関しては振りきりｷｬﾝｾﾙやｴﾚﾌｫ擦り付け、常時ｴｳﾚｶ姉妹で敵を追いかけまわすのがちょくちょくあるくらいですか。
討伐20万ptくらいある修羅です。
　

皆様の様子だと問題はなさそうなのでそっとしておきます。ありがとうございました。

>>325
問題ないと言うか行ってる場所の難度が大した事ないので許容範囲ってだけ。
正直ｽｷﾙ積むなりDﾙﾋﾞ原積むなりしとくように言いたい。

ﾗﾃﾞｨｶﾙやﾈﾀ仕込むならﾊｲﾎﾟ等回復の枚数減らしてからやる。それができないのなら仕込まない。
自分だけは絶対死ぬ事がないって安全域から出ずにﾈﾀ披露されても面白くないし。

>>317
とりあえず30枚しか使ってないことは突っ込むべき

>>317
白夜くらいなら武器２本でたりるぜ？？
俺は２本で劣化せずクリアできてる

>>317
きっと、エウレカが本体な人と見た。味噌半なら右下でも折れるんじゃない？
せめて、予備は１本保険に欲しいね。ウィクネス入ってないだけまだマシだと思うけど。
後はその人に、今の与ダメに満足してるか聞いてみては？満足してなければ改善してあげればいいさ。

背反はあのクラスのモンスがランダムだと被ダメが多くなりがちで、ノバやインパクトが打ちやすくて楽しいね。

僧侶やってる実感がする。

ブレシェやろうかと思うんだが、ＳＴＲ稼ぐ為にブレシェ柿＋ルビ原てあり？

>>329
D味噌半なら上級でも折れるよ！＼(＾ｏ＾）／

>>317は何を注意したいのか分からんが、とりあえず予備武器は持たせろ。

>>331
デッキ晒さないと改善策が分からんが、Dルビ原以外でSTR確保する方法が
有ったら逆に教えてほしいんだが。
あと、e枠余ってるならeルビ原もアリじゃね？

>>332
そうだな
すまなかった

とりあえずアリかナシかを知りたかったんだ。
ありがとう

>>317より貧弱な装備で右下最上級行ってる俺ｶﾞｲﾙ
注意されちゃうのかな…

診断＆アドバイスお願いします。

人間司教RANK11
【eアイテム】
フルルミナス梅単梅 ルミシ2梅 トパ3 ルビ3 ルビ原1
【登録アイテム】
火アミュ(ソウルR4エーテルR1) パワリン(ワパ石R4*3)
味噌半(マテR4*2)*3
【Dカード】
エレフォ柿 ブレシェ柿 バニブロ+3 ルビ原柿 ウィークネス単 マイヤヒ単
肉6 チーズ1 ハイポ1
【持ち込みスキル】
エウレカ 運命 セレン

上記で背反何度か潜ったんですが、何度か死にやがりまして…
初期STR80なのですが、フォト足にもエレフォ使用で200程度しか出ません
寄生気味の現状を打破したいので、アドバイスをお願いします(´･ω･`)

また、セレンは牛祭用に入れてみたんですが
PT全員の被ダメが多くなる事が予想されるダンジョンだけに
EXマイイン等の範囲回復を持ち込むべきでしょうか？

>>333
こちらも少々つっけん丼になってしまってすまない。
丁度いい具合に>>335がデッキを晒してるからこいつを参考しては？

>>335
ｴﾚﾌｫをｿﾝﾊﾞﾄにしたら脳汁出せるぜ！
あとはﾏｲﾔﾋを食料にしてEXﾏｲﾔﾋｲﾝﾊﾟｸﾄにするといいんじゃないか？
それとぱいぱんはｾﾚﾝよりEXｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞの方がいいかなと行ってみて思った
長丁場なのでエネがかつかつになってくるんよ

1ピン赤牛とかのときは…
気合いでがんばるんだｗ
なぁに、固い盾持ってるんだから大丈夫さ！

>>335
ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+3→+1
ｴﾚﾌｫ→ｿﾝﾊﾞﾄ
ﾏｲﾅﾋ→ﾋｰﾘﾝ
ｳｨｰｸﾈｽ→食料追加

eﾙﾋﾞ原追加
ﾙﾐﾅｽﾛｰﾌﾞ→ﾌﾚｱﾏ

とか


見る限り典型的なｳｨｰｸﾈｽ地雷候補
ﾏｲﾅﾋにしてる辺りほぼｼﾞｮｰｼﾞｴﾚﾌｫと推測するが
掛けるべき場所で掛けておけばﾋｰﾘﾝでもEne切れしないし問題はず
そもそもﾏｲﾅﾋで最上級とか、ﾏｲﾅﾋかけてる間に殴られてそれ以上のﾀﾞﾒ貰って死ぬとか笑えないぜ？

>>335
武器の強化は言うまでもないとして
エレフォをソンバトに
バニブロ抜いてチーズ
持ち込みは俺はエウレカ運命マイインEXでやってる

個人的にはハイポも抜いてチーズにしたほうがいいと思う
セレニティよりもソンバトウィークネスで殴りまくるほうが安定した

あくまで出した例はそれよりﾀﾞﾒ出したいなら、な
脳筋仕様しか分からんから漏れよか他の人のアドバイス聞いた方が良いとだけ言っとく

>>332-333
ﾙﾋﾞ原柿の代わりにﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿入れても威力さほど変わらなかったと思う。
まぁわざわざｽｷﾙ枠を消費する必要はないかもしれないけど。
ﾗﾋﾟﾑ入れてる人なら裏はﾊﾄﾞﾌﾞﾚにして要所振るのは面白いかもね。

>>335
それってﾙﾋﾞ原柿外してﾊﾞﾆﾌﾞﾛ5枚追加でﾀﾞﾒの低下10以内で一枠空けれる気がする。
その一枠を上手く使うかﾙﾋﾞ原とﾊﾞﾆﾌﾞﾛ抜いてｿﾝﾊﾟ入るだけとﾊﾟﾝﾁｰ1枚で、ﾀﾞｯｼｭの性能の悪さは気合いで乗り切るとか。

ﾙﾋﾞ原柿のお陰で初期STR80代あるけどeでSTR稼がずDで稼いでる分、ｽｷﾙ補正が大して稼げてないのが火力いまいち感の元かと。
瞬間的な火力が欲しいならｿﾝﾊﾞﾄ入れるしかないね。

>>332
俺は基本脳筋だから武器ｽｷﾙ1柿＋中途半端なﾌﾞｰｽﾄだけなのが気になったんだ…
とりあえず317としての発言はこれでやめとくよ。

俺も便乗してﾎﾘｵﾗについてアドバイスお願いします
ダンジョン特性につき楽なのはわかってますが災禍に挑もうと思うのですが
いらないものと追加したほうがいいものをご教授願いたい

人間司教RANK5
【eアイテム】
ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｻｰｸﾚｯﾄ柿 ﾎｰﾘｰﾒｲﾙ柿 ﾎｰﾘｰﾌﾞｰﾂ梅　ｻﾝﾀﾞｰｼｰﾙﾄﾞ2梅　ﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞ2梅
【登録アイテム】
火アミュ（火石R3　闇石R3）　雷アミュ（闇石R3　ﾌﾞﾘｰﾄﾞｽﾄｰﾝR3）　ﾎｰﾘｰｿｰﾄﾞ（ﾏﾃ石R4*2）*2
【Dカード】
ﾋｰﾘﾝｸﾞ3枚 エレフォ柿 ｳﾞｧﾙｷﾘｰｽﾄﾗｲｸ柿　ｽﾚｯｼｬｰﾃｲﾙ柿 ﾚｼﾞﾎ2枚 ｳｨｰｸﾈｽ1枚 肉6 ハイポ1 ｽｰﾊﾟｰﾋｰﾙｽｸ
【持ち込みスキル】
エウレカ SW

聖耐性99いってます
診断よろしくお願いします

>>337>>338>>339>>341
皆様沢山のアドバイスありがとうございます。

エレフォ＞ソンバト、マイナヒ＞EXマイナヒ、セレン＞EXショク
Dルビ原＞チーズ、残りをバニブロで枚数調整して落ちたSTRをeルビ原で補完
取り合えず、これでGOしてみます。

現状の火力だと、どう見てもウィークネスマイン気味なので
まずは早急な武器の強化(マテ石5)を目標に頑張ります(`･ω･)

本当に、有難うございました！

>>342
その気持ちは分からなくも無い。
が、ラディカル入ってる時点で10割ネタキャラデッキだと思ったんだ。

Pスキルがちゃんとしてるからネタでやるにしても最上級だから
予備武器は持つべきって思っただけなんだよ。

つーわけで、この話しはお仕舞いね。


>>341
すまない。
単純にSTR確保だけの話しだと思ったんだ。
使ってて、威力に心もとなかったらD＆e晒して診断してくると思う。

>>343
ざっとみてDは問題なさそう
個人的にはｽﾊﾟﾋｽｸを食料に変えた方がいいと思う

eなんだが属性盾はやわらかいので、グレイス盾を柿でいいのでオヌヌヌするぜ
道中雷アミュつけるんだろうけど、ブリード石よりポイズン石が便利だぜ
まぁ闇耐性とM度高いから滅多にならないと思うけど、テラーの毒ブレスを不意にもらうと痛いので
リングはスピリン、エルビッシュあたりかな？

災禍は宝玉だけ忘れないように注意しとけばそんなに難しいところじゃないよ
慣れるまでがんばってね！

>>346
診断ありがとうございます

ｻﾝﾀﾞｰｼｰﾙﾄﾞはDEX稼ぎが他にないから入れてたんだけど
やはり硬いほうがですよね

書き忘れで済みませんが
スピードリング柿　サファイア宝石*3　アメジスト*1

です

>>335に便乗して。
前スレでエレフォ効果を聞いた俺ですが、右下レベルならエレフォ10枚悪くないよ。

ブレシェ柿、エレフォ10枚、ひーりん単、ルビ原+4、肉類8

各ステ+20もでかいけど、何より継続時間が長い。白夜1Fは持つくらい。
エレフォをこれ以上積むとSTRが80切るのでここまで。
リンガー着たりルビ塊入れればDルビ原抜けるかも。
開幕エレフォで周りにアピれば皆のENは節約できる。

資産的に誰にでも勧められるわけじゃないし、右上余裕のガチデッキじゃないけど、今回軽視されがちなエレフォもなかなか使えるよ。

この流れで自分も診断お願いします。

司教ランク16
ノムハン２梅
フルキュア(梅柿梅)
フレシー２梅
グレアミュ梅
ルビー３、エメラルド３

デッキ
エレフォ２柿
ブレシェ柿
スパヒスキル１
エメラルド原石柿
ハイポ１枚
食料８枚

登録、スキル
ミスハン(マテ４×２)
テクリン(ラック４×３)
ショックウェーブ
マイナヒノヴァ
デステニー、エウ


初期ＳＴＲ50ほど、ＬＵＣ70ほどあやふやですみません。やはりＳＴＲ型にしたほうがよいのでしょうか？こんなサポートスキルがいいとうのがありましたら、ご享受ください。

>>349
STR1≒LUC4

Rank16なら自分で考えろと言いたい

>>347スピリン柿なら代わりに★エルビ柿オヌヌメ。単純にAGI+15は美味しい。安いし。
あと、３属性が弱いから安くなってるキュアブ梅、グレアミュ梅(★柿も可)でヒーリング減らしてレジホ積みで聖耐性稼ぐのもアリっちゃアリ。
同じ理由で盾はグレイス、もしくは聖盾。聖鎧ならボーナスでDEXの-もあまり気にならなくなるはず。
それとダンジョンによってはeが空くからそこにeサファ原も好みで入る。人によってはエメやアメジもアリか？
スパヒスクはパンチーのが〇、MPはエウレカ(殲滅力)に変換出来るからね。
デッキも装備もある意味一つの完成型に近いからそこからはアホみたいに金がかかる(塊やルミナス、グレイス等)から、そこからはさらにDEX稼ぐか、MINやLUCに行くかは好みだね。ちなみに俺は人間で初期DEX86でやってるよ。

デッキ
エレフォ柿、ソンバト柿、ハドブレ2柿、ロックラ柿、肉6パン1
エウレカ、SwEX(R3)、ﾏｲｲﾝEX(R3)

eアイテム
ルミナス頭梅、リンガー◆2、ルミナス足梅、
パワリン梅、火アミュ梅(災禍のみ雷アミュ梅)、(終焉のみモニスタ梅)
ルビー3、サファイア3、アメジスト1、ダイアモンド2

カスタム
味噌半(マテR4×2)×2、バックラー(力石R4×2、火石R4、魂石R2)×2、災禍のみ火アミュ(火石R4、睡眠石R4)

初期STR87、DEX55、MIN60。これで終焉でもほぼ安定しているのだが、
更なる高みを望む場合はどうするべきなのだろうか？
リンガー梅は前提として、単純に魔石をR5にしていけば、もうOKなのだろうか？

>>349
エルフ？
一応エルフと仮定して
ラック型なら
エメ原柿→ルビ原柿
フレシ梅→グレイス盾梅
ルビ宝3→ルビ宝2塊1
エメ宝3→エメ宝2塊1
に変更
これで
STR68 LUK63になりさらにMINも上がるのでそれなりにガチになるよ
ラック型でやるならかなり廃資産がいるね

>>349
いくらLUC型とは言えSTRが低すぎないか？

殴りのみだったら>>350の言う通りSTR1≒LUC4だけど
司教はエウレカにもLUCの恩恵が入るから状況は違ってくるね。
個人的にはエメ原枠をルビ原かスキルにするのと
ブレシェにテックは不要だと思うから別のリングにしてステボ+5を得る感じかな？

書き忘れ、エレフォ２柿も不要だと思うから
エレフォ１柿抜いて何か４枚追加がいいよ

ブレシェ柿エレフォ柿を基本にルビ原柿エメ原４とか
半端枚数のブレシェ突っ込むとか色々

司教ランクは確かに16なのですが、半年程ブランクがあったため、現役の方にアドバイスを頂きたいと思いました。
皆様のアドバイスや過去スレで勉強いたします。
ありがとうございました。

>>356
ランク16に半年ブランクは言い訳にならないと思う、
自分はランク7のホリソ司教（棍棒やったこと無い）だけど、
初期STR50は低いって思うよ。STR1≒LUC4も知ってるし。

ちなみにD原石は余った隙間に入れるもんだと思う。エメ原1柿はスキル積むべき。
上限STRが低いエルフならなおさら。

LUCK型ってDEX型と対なのであって、棍棒にSTR型なんてないと思う。
最低限のSTRとDEXを押さえた上で、残りをDEX（ライズ）に振るか
LUCKに振るかって感じだと思うのだが。

チラ裏
こん棒にテクリンって必要なの？最近よくテクリン装備したブレシェ使いよく見るけどさ。
パラ完成してりゃなんも言わんが、ブースト込みでフォトに200未満のダメとかね…と背反での事。
左上なら空キャンしなくてもいいぐらい、ブレシェ当てて欲しいわな。
背反ならウィークネスより、レベルダウンがいいかなとも思った。ウィークネスは持ち込み被ると意味無いけど、レベルダウンならさらに下げてくれるし、被ダメ減にも繋がるし。
チラ裏終わり

>>358
テクリンでもSTR初期80位いけるならいいんじゃね？
俺は無理だからフォース揃えたよ
まだホリオラ中で使ってないがナー

>>357
＞LUCK型ってDEX型と対なのであって、棍棒にSTR型なんてないと思う。
＞最低限のSTRとDEXを押さえた上で、残りをDEX（ライズ）に振るか
この一文いいな、まさにその通りだわ

>>358
レベルダウンは確か状態異常上書きするとか聞いた覚えがある

>>358
レベルダウンって状態異常扱いだから
スタンや凍結上書きしちゃうんじゃなかったっけ？
間違ってたらごめんね

本スレ眺めてたら少し危険な気がしてきたので、診断求む…
ちなみにエルフ司教Rank.9です

ストリクト2梅
グレイス盾2梅
ディバサク梅
グレイス靴梅
エーテル柿
ディアナ梅
エルビッシュ梅
ルビー×2
サファ×2

D味噌ハンマー(マテ石R4×2)2本
Dアストラル服(スピ石R4、パワ石R4)

ヒーリン単
エレフォ3柿
ブレシェ柿
ルビ原+2
食料8

初期STRが53、DEXが74、MINが59とか…そんな感じ
エルフでブレシェは無理なのだろうか？

>>362
ｴﾚﾌｫ3柿にこだわりがなければｿﾝﾊﾞﾄにして
空きにはﾊﾞﾆﾌﾞﾛ、ｳｨｰｸﾈｽを入れるといいんじゃないか？

eにもまだ空きがあるからルビーつっこめば初期70近くまではもっていけるはずだぜ
それかエルビッシュ梅をパワリン梅にするともっと手っとり早くガチムチになれる

エロフで棍棒はがんばってる兄弟も数多くいるよ
おまいさんもあきらめずに充実したエロフ道を歩んでほしい

>>362
エルフでスパイトはおKでブレシェはダメなわけないだろ常考
Dアストラルにもう一個力石R4入れてルビーの宝石1追加

エーテルアミュあるならディアナいらない
あとはヒーリングをウィークネスに変えるだけ
回復はマイナヒEXで範囲回復のみにする

>>362
白夜や海賊船ならそれでもいいと思うよ
それ以上上に行こうっていうならやめれ本スレの馬鹿みたいにボロクソ言われるぞ

エルフでブレシェしたかったらSTRは口で息を吸うぐらい基本
後、エレフォ複数柿はやめれ
無駄に枠使う上に劇的な効果は見込めない

>>362
ブレシェ18枚ストリクト梅初期STR70ソンバト型でも力不足を感じる時がある

がんばれ

>>363
1人災禍取った時がエレフォ3柿だったのと、背反の構造と効果時間が丁度よかったんだ
1階の始めにかけて、1階の階段降りる時に切れる…って感じで
エレフォ2柿にしてルビ原をソンバトでダブルブーストするというのは大丈夫だろうか？

あと、e枠の空きは保険のe肉1つ、地図2つ、水晶で一杯なんだorz

STRはルビ塊を買えば大丈夫かな？

>>364
ディアナはDZにずっと張り付くために入れてるんだ
催眠ガスを前転でスルー出来るので
いちいち離れるのがもったいない

>>365
とりあえず、今日は全部真ん中ノーコンだったんだ
PTもふざけてガードして遊んでたやつが死んだくらい
ただ、掃除機の足に177しか入らなくてな…

>>367
ホリオラでもレジホエレフォのｗブーストでフォビの背面から201ダメ出るから低いな
バニブロなり鉄槌なりいれてダメ伸ばせ

>>362
自分は全国終焉ではこんなデッキで行っているけど、ほぼ中央ノーコン安定しているよ。

D: ブレシェ20枚、エレフォ柿、ヒーリング、ウィークネス、肉類9
e: リフシー2梅、ディバサク梅、キンロー梅、グレイス靴梅、ドワリン梅、ルビー3、ルビ原1、アメジ3
カスタム: 味噌半（マテR4*2）*4、火アミュ（闇石R4*2）
段位スキル: エウレカ、ショックウェーブEX(R5)、マイナヒインパクトEX(R5)

道中・ボス戦も含めて常時エレフォ。味方を巻き込むかどうかはケースバイケースで。
道中の回復はマイナヒインパクトEXを1回使うかどうか程度に抑える。
あとは、ウィークネスをきっちり使って殲滅を早めていく。

終焉以外はホリオラだけど。

>>358
ラグが多いからねぇ
あと掃除機発狂させる困ったちゃんがいるときにテックあるのとないのじゃ全然違うしね
まあSTR稼げてないのにテックありきなのは問題外だけど


ちなみに掃除機脚の防御力は60%
武器攻83（ミスハンR4×2、限界突破1.05）にスキル補正30（スパイト３柿orブレシェ柿AAA柿）のSTR100＋ソンバトでようやく200超えるかなって感じ
まあ武器はもっといいもの用意しろよとは思うけど、エレフォで200は現実的に無理（Rank20のレオパルド梅とか必要）
今回弱点側から殴るという発想は安全性の面からありえないしね

ダメージだけ見て判断するのはちょっと早計だぜ？

ふむ？さっき足にブレシェやった時、278ダメ出た記憶が・・・
微妙に側面判定のところでも殴ってたんだろうか。

武器は>>370で、スキル補正は33.5のソンバト柿な。

>>370
弱点側じゃなくても200は出る
でも何故か分からない俺脳筋
何処かで計算ミスってるんじゃない？

>>369
おいおい終焉は道中の回復が一番重要だと漏れは思う
ボスじゃあ回復できる機会があまりないんだぜ、いかに仲間のハイポを
クロワッサンに残すかが必要だと漏れは思うよ

>>352
資産はあるのに背反1コンテ安定な俺でよければ答えるよ
習得スキルのRANK上げ
パワリンをスピリン・エルビッシュ・ライズに変更
足りないSTRはダイヤ抜いて塊狙う
バックラーはeフレシじゃダメなの？ソウル石は登録アミュにでも避難させればいんじゃね？
リンガ梅にする理由が薄い希ガス、よく知らないけど梅ボーナスはSTRだっけ？
ウィークネスが無い理由は？仲間の武器を救えるよ？
勿論魔石R5も狙う

一気に全部変更は辛いので少しずつ進めていこうぜ、同士

背反もぐるのに武器持ち込むの、どのあたりからがいいかな
とりあえずはマテ４ｘ２の味噌半2本はもっとくとして
スマッシュ梅２あたりでもいけるかね

プロ装備フル梅
ファイアミュ
ドワリン牡蠣
フレシー牡蠣ｘ２
属性補完にディバサ、力石４ｘ２
ルビ３サファ１　あとは地図と水晶

ブレシェ牡蠣
エレフォ牡蠣
ソンバト牡蠣
ヒーリン
ウィーク
ハイポ２肉６
あまりにバニブで埋め
こんなんじゃまだ足引っ張るかな

>>373
クロウ戦は火聖闇属性をきっちり上げていれば、EN切れにでもならない限り
ボス戦での回復なんて不要だろ。
逆にこの3属性を無視している奴は、いくら回復しても足りないから見捨てるべきだし。

そもそも人に回復を頼っている時点で終焉に来るのは早いわ。

てことは>>369と>>376をまとめると
殲滅力があれば道中回復もボス戦の回復もおざなりでいいって事か
僧スレでの結論がそれなのは寂しいね

最近火闇聖よりも雷耐性が欲しい俺ガイル
黄エウレカに張り付いてる時に雷来ると避けられんorz
リフシにしてどっちもジャスガすりゃ良いんだろうが…俺にはキチィ

スマソ、ジャスガはエウレカだけで良いな

味噌盾でエウレカガードしてる所に氷竜や雷来た時の
良い対処方が思いつかなくてイライラしてた、申し訳ない
頭冷やして出撃してくる

>>375
あんだけ本ｽﾚにアドバイス貰ったんだから落ちる前に見とけ

エルフで槍ってやっぱり厳しいのかな？
昨日、背反で槍使ってるエルフ司教に遭遇したんだが
立ち回りも武器キャンもしっかり出来てそうな感じだったのに殲滅遅めだった
まあ、なんだかんだでグダって左だったんだが・・・

ブーストもソンバトだったし、エネの減り見てもしっかりブーストしてたように見えたんだが・・・
立ち回りかっこいいし、武器的にも好きな部類だから槍司教やってみたくはあるんだが
最上級行くとやっぱ厳しいのかな？

>>377

寂しいって言われても…

あそこでブースト回復両方こなしてると餓死ると思う。

ブーストしないで回復重視でやってたら待ってるのはＰＴ全体の餓死だし

>>379
いや、本スレのは見たが、資産が似たような感じだったんでね
プロ装備ってきついのかね、キンローはステボーナス狙いよな
一応そっちも梅であるが、どうも防御に不安があってなぁ
ルミナス靴柿、金路梅のほうがいいのかね

>>382
ああ、アレとは違うのか、ｽﾏｿ


んでまず「柿」な

個人的な位置付けは旧右下最上級＜新右下最上級＜極：上級＜右上最上級
これを踏まえさせて貰う

e
とりあえず柿の装備は全部梅に、特に今や3000前後で買えるﾌﾚｼが柿なのは問題

ﾌﾚｼ→梅に
ﾄﾞﾜﾘﾝ→梅に、無理ならDﾊﾟﾜﾘﾝeﾊﾟﾜﾘﾝ梅なりなんなり
ﾌﾟﾛﾛ梅→ﾌﾚｱﾏ梅、火ｱﾐｭ→氷ｱﾐｭ梅

ﾌﾚｱﾏだがVit、Minは下がるが防御はこっちが上だしStrも補完できる
耐性はﾃﾞｨﾊﾞｻｸで補完、それでも厳しいならﾙﾐﾅｽにするか味噌汁にﾊﾟﾜ石R4

D
Wﾌﾞｰｽﾄならｳｨｰｸﾈｽ要らない、んでﾊｲﾎﾟ2は僧職の意味がない
つかﾋｰﾘﾝやﾌﾞｰｽﾄ飛ばしすぎると確実に餓死る
ﾊｲﾎﾟ1、ｳｨｰｸﾈｽ→ﾊﾟﾝ2
空いたスキル枠に入れてなければSwEX

食料8、ｼﾞｮｰｼﾞｸｲｯｸｿﾝﾊﾞﾄで、ﾏﾁﾒﾝにﾋｰﾘﾝ飛ばして行ったらﾌｫﾄ到達時Ene16しか無かったぜ

ﾄﾞﾜﾘﾝ梅か、もうかれこれ４回ほど挑戦したが
なぜか１回目でﾎﾟｯｷｰするのよな　ＯＴＺ
火鎧の梅はある、アイスアミュで補完は考えなかったわ
ウィークは、マチメンのサポにと思ったんだが
ハイポはパンにしてみる
スキル書き忘れてた、スマヌ
ＳＥＥＸは５まであげてるから入れてある
とりあえず、ドワリンやめて先に火盾つくるか

うお、上がっちまったすまぬ！

>>384
1Fは使うまでもない敵が出ることが多い、3Fは個別
となるとマチメンのためにならば2・4FとRGでしか活躍の場がないんで
ｳｨｰｸﾈｽ入れるならｾﾚﾝ入れた方が良いと感じた

ランダムだけでなく個別でも最上級ﾗﾝｸのモンスターが出ることがあるので
ﾌﾞﾚｼｪなら必要な場所は増えるかもしれないが

自称｢回復支援型｣には地雷しかいない件

>>387
同意
「殲滅が最大の支援」だと気付くべき
回復とかブーストとかは最低限量産型程度の殲滅力をもってから考えろと

>>367
ｴﾚﾌｫ3柿は俺はやったことがないからなぁ
おまいさんなりの考えがあるのなら俺は止めはしないさ
ｿﾝﾊﾞﾄとのダブルブーストはやめといた方がいいと思う
リリーフ梅でもない限りおなかが空いてすぐ倒れちゃうぜ

ルビー塊を手に入れられたら問題は解決すると思う
基本的なことで忘れがちだけど、STR依存の武器はまずSTRを稼いでから
それから先は各々好きなように割り振ったらいい
まぁ牙も取ってるおまいさんにえらそうに言うことじゃないがｗ

機会があればｿﾝﾊﾞﾄ型も試してほしい
いけない汁が出ちゃいそうになるぜ！

>>388
ジムにコンテナ背負わせたら長期戦仕様だが、車にコンテナ背負わせても
敵は倒せない、ということか！

ちょっと前にドーン５柿やってくるとか言ってた者だが今日やっと試せたよ

ドーンの枚数変えたり、ソンバトやエレフォもやったが結局デッキは
ゲート７
ドーン４柿
エレフォ柿
食料７、ハイポ
に落ち着いたよ

んで、先人達に聞きたいんだが段位スキルは何を持っていってるかな？
上記みたいなデッキだと残り枠が２つしかないんだ
一応、今はエウレカとマイナヒR5だが皆こんなもんかな？

エレフォ3柿でナックルのドワ武なら、昨日背反で見たな。
装備は両面ブレイド、フルグレイス、グレアミュにフォースリングだったか。

どっかで見た事あるような名前だったし、有名な廃人だったのかも知れんが、
エレフォ3柿自体は殲滅を維持出来るなら楽しそうな感じだった。

エルフ司教が棍棒で同じ事出来るかどうかは分からんけど、
突き詰められそうなら頑張ってみて良いんじゃないか？

>>390
ちょ、ちがｗ…くねえｗｗｗｗ

そのとおりです、はい
補給車両が何台あってもザクは倒せないんです
ガンダムのビームライフルも弾数制限があるんです

>>393
つまり俺達僧侶の目標は陸戦型ガンダムってことだな

>>394
連ジ厨乙

>>391
全く同じデッキだｗ
やはりドーンで全体的なバランスを考えるとそうなりますよね。
段位スキルはやはりその２つがベストなのかな…

>>395
無くなって初めてSWEXの偉大さに気付いたよｗ

ﾒﾀｽやﾎﾞｽﾎﾞﾛｯﾄを一周目から必ずMAX改造する俺は、間違いなく僧向きだな

>>388
スパイト２柿
ソンパ柿
裏表ミスハンＲ４×２
初期STR82なんだけど、背反だと邪魔にならないかな？

>>380
俺はエルフ武で味噌槍振ってるんだが
初期DEX１00以上あっても満足出来ていないorz
立ち回りを凄い考えながら戦わないといけないから面白いんだがな。

>>398
3柿ソンバトR5推奨

>>398
もう少し積み数欲しいとこだけど、まあいいんじゃね？
問題にしてるのは、支援回復型と称して殲滅力微妙になってる人たちだから

人間ならSTRもうひとこえ欲しいね
枠があるならｅルビ原入れたい

>>399
初期DEX100ってSTRは確保出来てる？
参考にしたいからデッキや装備お願い出来るだろうか

>>400
>>401
アリガト

R5…なんか｢ドゥーン｣て音しか聞いてないような orz
とりあえずルビ原買ってくる。

診断お願いいたします。

人間司教RANK13
【eアイテム】
プロロ梅　拳聖頭梅 グレイス靴梅 グレイス盾2梅 パワリン梅
ルビ3 ルビ原2 サファ1
【登録アイテム】
火アミュ(属性R4*2)
味噌半(マテR4*2)*4
【Dカード】
ブレシェ柿 バニブロ7枚 ソンバト柿 ウィークネス単 ヒーリン単
肉6 チーズ2 ハイポ1
【持ち込みスキル】
エウレカ SWEX　MHI

初期ステはSTR85　DEX61　MIN45位です。

聞きたいのは以下の3点
・災禍に挑もうと思っているのですが、どうでしょうか？
・空き枠が4つあるので今はトパを2つ入れますが、変えたほうがいいか？
・今後の強化の方向としてはマテ石R5で問題ないか？

>>396
確かにSwEXは偉大。慣れるまで、もうね、何回自分の悲鳴を聞いたか…
今でもちょっとミスると…

>>404
・いいと思うよ
・好きに汁
・悪くない。でも味噌槌卒業も一興


バニブロの使用頻度次第では抜いてAAA柿とルビ原にするとｅ枠があく
好みの問題だけどね

>>406
診断ありがとうございました。

味噌半卒業は考えたけど、e枠減る上に
攻撃スキルの積み数を減らさずにSTR8を稼ぐ方法が
塊と戦士枠梅以外思いつかなかった。
フレアマor拳聖靴はそのまま積むと属性がきついし・・・・

>>407
味噌槌３つにR5揃えるお金で余裕で塊買えるよ
武器は別にお金かかるけど

長い目で見たら塊のが得だと思う
ただｅ枠がきつきつになるのは覚悟

>>402
ｴﾙﾌ武闘家ﾗﾝｸ12

D
ｸﾗﾌﾞﾚ２柿
ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ１柿
ｿﾝﾊﾞﾄ１柿

e
拳聖頭梅
ﾓﾝﾌﾛ梅
拳聖靴梅
ﾄﾞﾜﾘﾝ梅
ﾙﾋﾞｰ宝×2、ｻﾌｧ宝×3、ｻﾌｧ原×5
味噌槍

これで初期STR73、DEX106、空枠2になる
ｻﾌｧ塊欲しい・・・

エレフォ＋サージもわりといいかなと最近思ってるんだが、いかがかいね
単純な「攻撃力」だけの上乗せならそこそこだと思うんだけどな

で、ついでに一つ
ラピッド愛用なんだが、ブレシェとスパイト、どっちの方が使い勝手いいのかな
積みだけで言ったら、ブレシェのほうが使いやすかったんだが
スパの鬼連打も捨てがたい・・・・・・。

問題は、両方ともハンマーの劣化以上に、理とかの長丁場だと
リアル右腕がすさまじいスピードで劣化することなんだが

支援型が叩かれる中、あえて支援型デッキを晒してみる。
行き先は背反。サブなんで終焉は行ってない。

ドワ司教Ｒ１５

カード
ブレシェ柿、サージ柿、ヒーリン２枚、ウィークネス、ハイポ１食料９
(エウレカ、マイインＥＸＲ５、セレニティ、運命)

装備
登録味噌半(マテＲ４×２)×３、アリサノス盾梅×２、拳聖頭巾柿、フレアマ梅、拳聖脛当柿
パワリン梅、登録闇アミュ(毒石Ｒ４、闇石Ｒ４)、ルビー３、サファ３、トパ１、空き３(地図２、水晶１)

初期ＳＴＲ１０１、ＤＥＸ６３、ＭＩＮ２２。盾は騎士ＩＣで埃被ってたのを引っ張ってきた。
セレニティと運命をどうにか入れたかったので、この形に落ち着いた。
道中常時サージを撒き続けると、脳筋達がとっても喜んでくれてボス前でよく肉をくれる。
一応肉投げ無くてもＥＮ６０ぐらいは残るし。
まあ正直、ノンブーストだと自分の与ダメが物足りないので、常時ソンパのついでに合図して周りも巻き込む感じなんだが。

開幕でヤバイのをブレシェで数発叩いて止めることを心がければＳｗＥＸは要らなかった。
開幕で発狂牛とかの背後を取って叩けば、起きあがってくる頃にはピヨってるのでそのまま撲殺できる。
一番死者が出やすい三連ＲＧでセレニティ張って敵のど真ん中に突撃してやると、ＰＴの被ダメ(自分含む)が目に見えて減る。
ブレシェならＳｗＥＸ抜いてセレニティはガチだと思う。

現状わりと満足してるんで診断が欲しいわけじゃないんだが、こんな支援僧をどう思うか感想は聞いてみたい。

>>411
似たような感じだな。

人間女武闘家 RANK4

ファルブロ柿、ダンドラ柿、サージ柿、スパヒ＋1ウィークネス
SWEX、イノセンス、マイインEX

ブレイド2梅、アサシン2梅、拳聖頭柿、拳聖靴柿、プロロ梅、
ゲイル梅、Dアミュ

今のところはこれで落ち着いてるかな。
ウィークネスかけてブレイド梅で背面取ると変なダメが連発するぜ。

それでもメインはSWで安全確保とウィークネス、サージで殲滅支援。
つってもちゃんと自分でも首無しくらいは倒せますが。

武闘家なのにやってることは司教と大差ないな。
まあウィークネスサージファルブロイノセンスは他職に引けを取らないぜ。

>>410
単純な攻撃力の上乗せだけならサージだけでいいと思うんだ。正直エレフォを重ねる意味がわからない
まあずーっと言ってるんだけどエレフォサージ派の人には理解してもらえてないけどね

ラピッドスパブレとか枠あるの？
ブレシェですらぎりぎりな感じなんだけど


>>411
サージはソンパ型と比べてまったく遜色ないからいいと思うよ。全然問題ない
自己ブーストのついでに支援が一番の理想だしね

支援は本当にありがたいんだが肉は自分のコンセの為に使いたいから肉は投げられないんだぜ

>>411
俺はエレフォだけど道中常時ブーストは僧系の基本だと思う。
（辻ノバとかサージとエレフォどっちが−とかいう話題はおいといて）

常時とはいかなくても道中から運命のダブルブーストを
展開できれば支援として面白そうと思うんだけど

…無理かな？

>>414
道中ブースト用の肉は余らないの？

別に肉が欲しくて言ってるわけじゃなく、僧がまわり巻き込んでブーストするのはＰＴ全体の消費ENを抑えるためなんだぜ？
まあそれで過剰に余ってるなら投げてくれると助かるーなんだがｗ

始めから道中ブースト用のENがないのは大問題だと思うんだぜ？

>>416
肉6枚持ち込みしてるよー
でもEN余ったら道中コンセ増やすし、背反のフォトは自分のENが多い方が短期決着につながると思うから投げてない
支援型がいるならコンセ増やさず投げた方がいいのかな?それなら投げるが

>>417
支援型って常時ブースト配ってるはずだからコンセ増やす余地ないような気がするんだけどどうなんだろう

ボス用のEN確保は必要だね。だから過剰に余ったら〜って言ったわけで
肉投げに関しては好きにしてくれ
ただ道中ブースト使わせないはずなのになんでEN余らないのか気になっただけだから

ブーストもらっても｢EN余ったから肉投げよう｣な人と｢EN余ったからさらに自分を強化しよう｣な人に分かれるってことかな?
どっちも正しいと思うけどね

>>417
コンセ柿35%UP、サージ柿30%UP、エレフォ柿18%UP+ ステ18UP
運命20%UP
君がコンセするより、運命入れてもらった方が速いからな。

>>417
道中のコンセを使わせないための支援型なんだぜ。
まあＥＮ足りないってことはないんだがわりとカツカツなんで、
支援のおかげで余ったのなら投げてくれると嬉しい。

あと、コンセの分余ったＥＮを三連ＲＧでスチボやフローレスに使うという選択肢もある。
特に牛祭りだとスチボはガチだからな。
サージのおかげでＥＮが浮いて心おきなくスチボ連発できるというなら、それはそれで支援僧冥利に尽きるんだぜ。

この流れで支援型を見直しました
地雷ばかりとか言っちゃってｽﾏﾅｲ

>>411とか自分で支援型って言ってるし、>>412も似てると思うが、
正直、数値的な殲滅力は最低限以上はあるような。
読んだ限り、立ち回りもしっかりしてる印象。
デッキ内容とか覚えてないが、過去数度叩かれてた支援地雷って、もっと酷くなかったっけ？

てか、まだ数回しか逝ってないが、背反の道中は結構巻き込み支援出来るポイント多かったし、
道中の仲間のEN負担減らせるって結構でかそうなんだよな。
クイック併用のWブースト型だから、軽さ優先だったんだが…、
俺もソンパからサージに差し替えようかしらん（´・ω・｀）

Ver3からずっとサージな俺は勝ち組だなw

立ち回りならエレフォがいいけど、脳筋出身＆支援したいからサージが鉄板。

INT魔さん、ごめんねぇ

ワール殴り魔の俺にとっては、サージでもエレフォでもどっちでも嬉しいんだぜ？
ダメだけ見ればサージが上だが、エレフォ貰うとstr150いくから変な汁が出てくるぜ！

>>422
そう言ってくれると晒した価値があるってもんだ。

>>423
過去に叩かれてた支援僧は自身の殲滅力が全く足りてなくて、
他人の強化だけして活躍したつもりになってる子達だった。
>>387-388に対する回答として、支援僧っつってもそんなんばかりじゃないよと言いたかったんだ。

一応、サージ柿・パン・運命orセレニティ→ソンバト柿・棍棒スキル１枠追加とすれば、
自身の殲滅力をより高めた脳筋型も出来るんだが、騎士とは違うことをやりたかったからな。

支援型というか個人的にはブーストよりショックフェーブしてくれてたほうがたすかる。　
おれは意外と凍結やｽﾀﾝをかならずする人を信じて、自分はなぐりまくったりするから。　
もちろんマチしながらさぐってるから自分からｽﾀﾝもさせるけどね。

でそこで　
サイクロなながれにブラッドアミュ＋２程度あれば体感でショックウェーブは90%、ソリチュードが100%きいたと報告しておく。

ＲＧで開幕い飛び込んでセレ＆ＳＷやろうとしたら
何を考えたかドラゴン装備のナイトさまが一緒に突っ込んできて
もろともにボコられて瀕死の危険な状況に追いやられたことがある

>>423
過去に叩かれてた支援型ってのは
「漏れは倒せないのでおまいらかわりに戦ってくれ」ってのが本音だろ
>>411や>>412みたいに自分が戦うついでのおすそわけとは根本的に違うと思う

つ、ついでなんだからねっと言いつつ支援型を自称する>>411はツンデレ
それにしても漏れもセレンは入れてみたかったからサージは良いかもしれないな

>>374
遅レスすまない。

助言ありです。

スキルランクは現在進行形でやってます。回復クエﾀﾞﾙｽ…
パワリンをDEX関連の指に変えるってことですね。でも変えちゃうと、
STRカンスト出来なくなるのが少々不満、脳筋ですから…。ダイア2→ルビー塊、原石
で辛うじて初期STR80。Dバックラーの力石R5で82。まぁ、MINを犠牲にして頭をヴァルキリエ梅に変えれば
STRはカンストできるんですけどね。
ちなみに、DバックラーにしてるのはDEX+3狙いだからです。DEX、STR、火耐性を確保できる盾
という理想を求めた結果です。
リンガーの梅ステボはMIN+3です。ハドブレはどうしてもMINが犠牲になりがちなので
少しでもMINを確保しようと思っているのです。
ウィークネスが入ってない、というより入らないのです、枠の関係上…。パン→ウィークネス
ということも可能なのですが、そうなると肉寄生に…。スキルでもハドブレでSwEXが
抜けるのはきついですし…

まずはランクスキル、塊、魔石を頑張ってみます。

習得スキルのショックウェーブってレベル上がるとスタン率上がりますか？

>>431
な、なんて空気の読めないお子様…。

スタン率上がるよ。

またエレフォの価値が持ち直した感じだな。
武器にもよるけど。ソンバト派なおれはエレフォもらって
ソンバトでかなり有難いんだ。

いきなりすまそ
背反はDZ、フォト(コア)共に運命が使いやすいダンジョンだよな。
んで、聞きたいんだが、持ち込みスキルはみんなどうしてる？(特に棍棒司)
漏れはカードで５枠とMIEX R5、エウレカ、運命なんだが、牛祭りのためにセレンも
持っていきたいと、悩みどころなんだ

>>434
ハドブレ
バニブロ
ソンバト
ウィークネス
MHIEX
SWEX
運命
エウレカ

テラーにSWEXが無いと時間掛かるためセレンは諦め
ボスがフォトじゃなければ運命はデザイアになる

>>434
ブレシェ バニブロ ソンパ マイインEX スパヒ レベルダウン 運命 エウレカ
セレンは諦めた。
レベルダウンはRG最初に数発うつだけで、凍結してたら打たない。
レベル下がって攻撃力も下がるからと割り切った。

>>434
ヒーリン
ブレシェ
エレフォ
ソンバト
ラピッド
エウレカ
マイインＥＸ
運命

>>434
ブレシェ１８枚、ソンバト、ヒーリン、ウィークネス、マイインＥＸ、運命、エウレカ
ブレシェ１柿にしてソンバトのかわりにサージ積めばセレンが入るからやってみようかとも思っている

>>434
ソンバト・ハドブレ２柿・バニブロ・MIEX・SwEX・エウレカ・運命

>>434
ﾌﾞﾚｼｪ、ｿﾝﾊﾞﾄ、ｽﾊﾟｸﾄ、運命、ｴｳﾚｶ、ExSw、ﾏｲﾅﾉｳﾞｧ、Exｸｲｯｸ

ありがとう兄弟姉妹
５枠としか書かずにすまんかった
漏れはブレシェ18　ヒーリン　エレフォ　ウィクネス　ルビ原４なんだ。
も少しＳっ気が出せればいいんだがってデッキ診断みたいだな
ここで切らせてもらうよ。
もう一度ありがとうと言わせてくれ。背反で４人運命できる日を祈ってるよ

>>434
ブレシェ柿
ソンバト柿
ルビ原柿
ヒーリン+1
ウィークネス
食料9
マイインEX
セレン
運命
エウレカ
はどうだろう？

あちゃ−＞＜
>>441ブレシェ17に脳内変換よろ

新鎧のオラクルローブって見た目どうなの？かっこいい？それともエロい？
と青羽みたことない俺が質問してみる。

>>444
あれって新鎧なの？
画板にあったと思ったよ。

>>434
ヒーリン１枚
エレフォ２柿
ルビ原柿
ブレシェ柿
ハイポ１枚
食料８
スキルはSWEX、エウレカ、マイインEX、運命
かな

>>444
画板見た感じじゃリンガーに羽衣？がついたような感じ

って言うか後ろのアレなんていうの？注連縄？（´・ω・｀）

>434
ブレシェ柿
ソンパ柿
ウィークネス
ヒーリン 2
スパヒ 1
食料 9
てな感じでふだんやってる。

マイノヴァ
運命
エウレカ
SWex
連投失礼した

>>434
俺は>>411に晒した通りだ。
あと、>>411の初期ステが微妙に間違ってた。
ＳＴＲ１０１、ＤＥＸ６４、ＭＩＮ２７だった。すまん。

ついでにアリサノス盾梅を司教で持った時のデータを装備品スレに投下してきたよ。
司教で握ってもかなりいい性能してますぜ。俺価格操作乙。

ちょっと質問してもいいかな?
本スレでフォートレスの足へのダメージ事で色々書いてあって気になったんだ
初期ｓｔｒ８０でストリクト梅ソンパブーストダメ２２０位なんだけど
見てるとエレフォでダメ２３０．４０とかあるけど出せるの？

>>451
適当に計算してみた。
STR100
武器攻撃力90(とりあえず計算しやすくしちゃいました)
ﾌﾞﾚｼｪ2柿
ｴﾚﾌｫ柿使用で足に201ﾀﾞﾒ。240出すには…

>>451
本スレに味噌飯（R5*2）エレフォで230くらいって書いた者だ
記憶間違いじゃなければ233とかそんくらいだった気がする

記憶間違いだったらごめん
ひょっとしたらエレフォ＋運命だったかも試練

明日もう一度確認してみる

>>451
ホームの人が試しにブレシェ2柿エレフォ柿でストリクト梅でやってた。
司教Rank20ノームのSTRカンストでも226だか227だった。
ブレシェにエレフォで230オーバーを出すにはレオパルド梅使うか、ドワのSTR100越えでないと�_。

つ側面１．１倍

>>455
すまん。確認取って改めて計算してみたら>>454の条件で230ダメだた。
フォトは殆どの場所が側面扱いで防御率0.6だったね。正面0.65で計算してた。

ブレシェのダメージ論争な流れ切ってスマナイが
ブレシェの司教さん、背反と終焉ではもうちょっと
SWEXを打って貰えると助かるのだが…

SWEXで複数巻き込みスタンすれば、魔賢黒は殲滅魔法に専念できるし
戦騎蛮はデデンやワイスマなどの高威力スキルも連発できるし
狩人は雷矢ﾁｬｼﾞｼｮなら複数巻き込みし易いので殲滅UPするし
なんといっても複数スタンすればPTの被ダメージも抑えて
回復のエネをブーストに回せるからね

チラ裏
Dｱｻｼﾝﾏﾃ石R4*3・ﾌｧﾌﾞﾛ3柿・ｿﾝﾊﾞﾄ柿で、ﾌｫﾄの
正面からの足に、異常ｸﾘ(ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ)で660位でて噴いた

>>457
騎士の人か？すまない。出来るだけSwEX撃つようにはしてる。
だが、KYなディンスラとマチする事が多すぎるせいで敵陣に突っ込んで撃つと
死亡フラグ立つんだ。複合型とか解凍したら責任持つ人ならいいんだが春のせいか、
片っ端から解凍→逃げってのが多いんだよね。あっ、デデンダーの皆さんにはお世話になっております。

>>457
ブレシェ司教やってるが背反にはSWEX積んでないんだ…背反なら漏れはセレネ派
ディンスラ解凍の対策も兼ねて背反はこっちのがSWより遥かに効率がいいと思ってるんだ
最終3連RGとかウィーク軽くバラまいて敵陣に突貫してるんだがこれはダメか？？

>>450
実はそのデータは装備品データ報告スレ２の方で上がってたりするんだぜ？
だが乙。

費用対効果はかなり微妙な気配だが、STR落とさずに聖闇属性多少上げられて、
固さもあるから炎鎧愛用者には結構便利だよな。
何より、DEX落とさないのが素晴らしいと思ってる俺ハドブレ司教。
俺も価格操作乙。

ちと質問いいかな？
今ナックラー武闘家でトライネイル梅を使ってるんだが、何か他に安価で便利な武器ないだろうか？
Ｄnetに20万くらいしかないんだ＿|￣|○

>>461
え〜、質問の意図は
「他に安くて強いﾅｯｸﾙありませんか？」って事か？
それはeなのかDなのかどっちだ？
Dならマテ石がいるな・・・
eなら最低3本必要だな・・・
それでも「便利」の意味はわかりません＞＜

>>461
ｅで武器そろえたいなら
ω･｀)つ｢諦めてＧ貯めとけ｣

安価で便利な武器なら神器や一部モンス武器はなかなか強力
安価で便利なナックルならとりあえず猛獣の爪でも買ってくるのはどうか
あ、ホームの人にＤナックルを借りれば
アドバイスも貰えるかもしれんので一番便利かもしれんｗ

>>461
外の資産や目的地がわからんけど上級までなら
e
スラスト梅、ブレイド柿以上
D
アサシン、スラスト、ブレイド、ソニックに(ﾏﾃ石R3以上推奨)積めるだけ
ぐらいは欲しいかと
ナックルは攻撃力に関してはほかの両手武器より低めだから
最上級が目的なら妥協しちゃいけないよ
最終的には
e
ピアスかソニック梅以上
D
上記にR4以上
を目指して頑張って

全然関係ないけど、フレイムナックル強いかもしれない

INT50近く用意すればベインとあんま変わらない（敵の防御力次第ではベインより強い）
敵によって得意不得意わかれるけど、表ベイン裏フレイムのラピキャンとかで使い分けすればいい
フレイムとベインでSTRとDEX変わらないし（推定だけど）


問題はベインと値段が変わらない＆取引所に出ない＆作るにはとんでもない赤字ってことだけど

まあ俺はナックルやらないんで、試そうと思ってる人がいるなら参考までにどうぞ

>>462-466
貴重な意見ありがとうございます

とりあえずＤカード持ちのプレイヤーを探して見ようと思います…うざがられない程度にw

グレリンとフレイムナックルなら、上昇ステがまったく無駄にならない気がするぜ！
いや、まぁ、気がするだけだぜorz

オラッシャでラピッド使いながら背反潜ってみた
最長なうえに何故か担当する敵がアーマー系ばっかりになってしまい
ボス到達する頃には、ホリソ、味噌が4本ともポッキリ
念のためと持ち込んでおいたグラディエーターでしのいだけど
敵の引き具合＋ラピッドの組み合わせが悪いと、マジで悶絶する

そりゃホリソと味噌剣もってったらそうなる罠

質問
武器スキルﾌﾞﾚｼｪ柿だけで十分ﾀﾞﾒって出せる物なんだろうか
本職でもちらほらいるんだけどｻﾎﾟ僧で使ってﾀﾞﾒ出るか心配になったんで

>>471
１柿のみじゃｽｷﾙ補正足りない。
僧司ｽﾚの１柿のみの奴は、皆オカシイのばかりだから参考にしちゃイカンよ。

>>455
盗スレを見てみると、フォト脚には側面ダメが無いらしいが？
背面はあるようだが。

>>471
ブレシェ１柿のスキル補正→26
スパブレ３柿のスキル補正→30

はっきり言って力不足だと思う
スパブレバニブロの補正は25だけど、ダメがほとんど変わらないホリオラと違ってその選択肢はないと思う
STR稼げないし、枠圧縮自体がレジホのためみたいなもんだし

ブレシェ使うならAAAやバニブロと合わせて、実質スパブレ３柿から枠圧縮した形かブレシェ18枚〜になると思う
ただスパブレ１柿でもソンパやサージ型は仕方ない。結局構成次第

明らかに妥協してるようなデッキなら共感はえられないし、試行錯誤が見えればわかってくれる

間違った

>>474
ソンパサージ前のスパブレ→ブレシェでよろ

>>471
なんとも言えないなー
スキル補正でいえば１柿で２６、スパイト３柿やオラ３柿を越える（３柿で２４）

これを踏まえて、十分だと思えばブーストや回復等に残りを割いてもいいし、
それらを必要最低限に抑えてスキルを出来るだけ多く積むのもいい

俺の結論は両方試して好きなほうでどうぞ

wikiが正しければスパイトの補正は15-7.5、3柿なら補正は30
だけど、高回転な片手武器スキル(ロクブレすらも含まれる)が軒並み12-6なのに
スパイトだけ15-7.5なのは何でなんだろうね
検証した人の計算ミスかと思ったけどそうじゃなかったし…瀬賀の調整ミス？

しかし既存の棍スキルが2枠12枚でやっと22.5なのに
1枠11枚で26も補正が稼げるブレシェは神だねホント

ﾄﾝ、やっぱ不足だよね
ただｻﾎﾟ職でﾌﾞﾚｼｪ18枚だとどうしてもﾛｰﾘﾝｸﾞﾒｲｽﾎﾞﾝﾊﾞｰが使いにくいと思って
一応ﾌﾞﾚｼｪ柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+5、ﾜｰﾙ+3、足止め柿、R魔単、ｿﾝﾊﾞﾄ単、残り8枠とか考えてるけど…

今までルビ原４ブレシェ17でやってたけど、ダメ的にもっとよくできないかと考えて、
キュア頭梅を鉄仮面にしようとしてる。
これで初期S84、ブレシェ20まで持っていけるぜ！！！１！！

>>478
魔ならちょっと事情違うかも
計算したらブレシェ２柿STR100より、ブレシェ柿STR150のがダメ出るみたいだし
なにより魔法を有効に使えば殴りよりも殲滅力向上になるしね

どうせガイアorアイブリスタートだからバニブロいらない
ブレシェ柿、状態異常柿、多段魔法柿、ワール柿、ソンパ単、残り９とかどうだろう
もしくはソンバト柿でワール単（単で積むならENの軽いソンパのがいいと思うので）


デザイアハドブレとかダッシュ攻撃使いたくないから、ダッシュ攻撃を使わない立ち回りも不可能ではないと思う

いまだに不思議なのは
粛清とか神罰とかが補正が同じなこと
コモン、アンコ両方同じなら、枚数少なくなる
アンコの神罰とかのどうがデッキ圧縮にならんかなと

多段魔法ってワール使った瞬間からダメ低下するんじゃなかったっけ？
多段魔法ヒットしきるまではワールカレントできなかった気がする。
ボスで使うにせよソウリザ入れないのならブレシェ柿ソンバト柿ハドブレ柿なり棍棒スキル6枚ワール状態異常2枚ラピムブ辺りか、スキル6枚をワール4枚状態異常魔柿に割り振って＋ウィークorレア魔辺りだと思う。

ルビ原柿はあんまり入れたくないし塊入れたりしない限りワール使ってもSTR130くらいが精々なんで、攻撃UPブーストを重視せず多段魔法を使いながら行くくらいならおとなしくマジオラやってた方がいいかと。

>>481
…？
Ver1.10から粛清もアンコですぜ？

おおう、ほんまや
手元にある粛清２２枚全部初期のＣの奴だったから
何を思い込んだか粛清でても見ないで捨ててたわ・・・。

>>482
多段魔法ってのは、殴らないで魔法撃った方がいいボスの場合ね。テスラとかＡＤとか
んで魔法撃ち切ったら殴っても火力あるし、ソウリザなくてもいいかなと

ドラゴンとか掃除機なら素直に殴るべきだから、ハドイン単とかにしてブースト増やした方がいいと思うけどね

ちなみに計算してないからどの程度が現実的なステ限界かは知らないけど、資産なくて必要ステ用意できないならサポはやるべきではないと思ってる

>>485
それなんだけどソウリザなしでソンパなりのブースト使っていった場合ボス前ENE70前後なんだよね。
ボスに開幕鱈4発、自然消費と殴りに行く時に使うブーストでENEが刻一刻と減るからMP回復待ちであと数発撃てるかどうかくらいになる。
でボスに魔法撃つために道中ボス前までなるべくENE残さないといけないけど、ボス撃破後MPは空でENEは結構余ってるとかって勿体ない状況ができちゃうんだよね。

それならボス時のMPの使い道にこだわってレア魔入れるよりかボス撃破後ENEギリギリになるくらい道中ブーストして、多段魔はラピムブかウィークか完全道中用のボルケでも用意した方が個人的に使い易かった。

ちなみにSTR150を作るなら初期STRを90近く稼がされる羽目になるから実用面でいうと微妙かも。
INTカンスト前提のSTR120〜130にDEX・LUC・スキル補正辺りを取って行った方が汎用性があって無理もないかと。
STRは魔法撃っていくのであればムダなステにしかならないので。

>>486
経験者でしたか

STRに関しては魔だときつそうだね。カンストするにはほぼ塊必須になってくるのかな
なかなか難しいね

>>487
まぁでも魔法何かないとワール使用で230〜270くらいのブレシェに高いブースト使わされるだけの人なのは確かなんだよね。

STRはブレシェ柿＋ソンバト柿＋ワール数枚にパワリンルビ宝味噌半で70付近。
頭鎧靴盾＋アクアはINT70代キープに向けるとして、ルビ宝＋アクア宝＋戦士枠でSTR・INTカンスト間近くらいかも。
戦士枠使わずフルセイクならSTR130くらいだけどLUC50近くあるから俺はそっち選んでた。

と僧スレでやる話題じゃないけど。

>>480
ﾜｰﾙは大体+3が主流なんだ
ｽﾃﾎﾞが+3でも柿でもSTR+8なことと、柿ってもInt80として
+3：Intの56％＝44.8
柿：Intの60％＝48
なんでほぼ誤差レベルだし

現状まだｻﾎﾟ8なんで

R足止め柿、多段単、ﾏｲﾅﾋ、Sﾘｻﾞ、ﾜｰﾙ+3、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ柿、ｽﾊﾟﾋ巻、食料6

でやってる、全国行っても上級以下でボスのみ魔法、道中はﾜｰﾙ使って殴るタイプ
ﾌﾞｰｽﾄがないんでEneはSﾘｻﾞとﾏｲﾅﾋしか使わないから
余程回復飛ばさない限りは余裕がある
ちなみに海淵ｷﾞﾙﾏﾝにStr100時の背面ﾊﾄﾞﾌﾞﾚが500ちょい
150目指せれば良いんだが、まだ装備が完全じゃない(´・ω・｀)

ｽﾚ違いだけど、多段魔法はﾋｯﾄ時のIntを参照するんで
魔法撃つ→ﾋｯﾄ中にﾜｰﾙonは魔法のﾀﾞﾒが勿体ﾅｽ

>>488
まだ揃って無いけど
ﾏｼﾞｼ2梅、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、属性ｱﾐｭ梅、ﾙﾋﾞ宝石3、ﾙﾋﾞ原2、ｱｸｱ3、ｽﾏﾊﾝorﾉﾑﾊﾝorﾓﾆｽﾀ2梅
ｶｽﾀﾑ味噌飯(ﾏﾃR4×2)×2、ｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞ(ﾊﾟﾜ石R4×2)
ｱｽﾄﾗﾙﾌﾞｰﾂ、ｱｽﾄﾗﾙﾊｯﾄ(属性・ﾏﾃ・ｴｰﾃﾙをﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに合わせる)

こんな最終目標を立ててる
これでStr75前後確保しつつIntもそれなりに稼げるはず
Minが勿体無い気がしないでもないが、Dｳｨｻﾞｼﾘｰｽﾞが手に入ったら変える位のﾚﾍﾞﾙだと思うし

ボス戦でスウェー使うとD3のミラージュ状態になったりする？

×ミラージュ状態に
○ミラージュが発動した時と

>>490
魔スレに行かない？ワール使うのであればINTはLvアップでカンストを目指した方がいいと思う。
STR100を作るにしてもSTR70INT60よりSTR50INT100ってふうにして、そのうえでSTRを70、80と上げていく。

D防具に力石を入れたところでINTのカンストが難しくなると意味が薄いと思うよ。
しかもDでアミュや味噌半予備を持って行けないとアミュや予備武器でe枠圧迫する。
予備武器やアミュってのはe防具と違って一切ステを上げる要素に繋がらないので、e防具よりそっちを排除して空いた枠に宝石を積んだ方がステの総合計値アップに繋がるよ。

防具はおとなしくeでINTを中心に上げ、Dは予備味噌半とアミュでe枠を空けて宝石を入れるように。
ステの合計値が高い装備を捨ててSTR稼ぐのは効率が悪いので止めた方がいいかと。
STRはスキルを積んだ時のステボを利用するようにってのと、殴りの火力はSTRの高さだけで決まるわけじゃないという事を踏まえてた方がいいかな。

>>493
ごめん、ﾌﾞﾚｼｪについて聞きたかっただけなのに脱線してたorz

とりあえず頭と靴辺りをeにして、味噌飯とｱﾐｭ枠を作ってみるよ

>>473
そうなるとフォト足の防御倍率はwikiの0.6でなく、0.7てことになるのかも。
俺の司教Rank19のブレシェ18枚STRカンストのストリクト梅でノンブースト192ダメ。ソンバト柿270ダメ。
(83*1.1+26+7.5)*1.1*2*0.7=192.192、192.192*1.4=269.0688と多少の誤差はあるものの、0.6に側面かけたものより実測値に近いなる。

>>458
すまない、武道家なんだ
漏れはﾃﾞｨﾝｽﾗで背反終焉来た以上、協力する気がないと思う
ぐらいﾃﾞｨﾝｽﾗが嫌いなんだ
たしかにﾃﾞｨﾝｽﾗいると敵陣に特攻してSWEX連発しても
ﾌﾞﾘｰﾄﾞで上書きされて死亡ﾌﾗｸﾞ立つよね(´・ω・)
>>459
ｾﾚﾝもいいけど、背反のﾗﾝﾀﾞﾑで赤牛等出た場合ｾﾚﾝに使うｴﾈが…
あとRGで複数の赤牛青牛が出た場合、ある程度ﾀﾞﾒｰｼﾞ覚悟で
突っ込まないと真ん中開かない気がして…
ｾﾚﾝだとﾌｫﾄ戦で餓死ﾌﾗｸﾞが…(´・ω・)

>>496
自前でSW打てるやん

司、武の廃様は凄い・・・これだけは言える
よくもまああれだけの事を・・・

>>496
セレネは使っても３回だから餓死の問題はないと思うが…司教of武闘家なら食料７以上は積んでるだろうし

ナックルビギナーな脳筋が通りますよ
Dｶｰﾄﾞのナックルは何がいいのか知りたいんだ
ﾌﾞﾚｲﾄﾞはｸﾘが多く出る補正
ｱｻｼﾝは混乱と異常ｸﾘ
ｿﾆｯｸは攻撃力高いだけ
と必死に思い出したんだがあってる？

今LUC60程度あるからDﾌﾞﾚｲﾄﾞ（ﾏﾃ石R5とR4）選択してるんだけど
ここから上を目指すなら予備武器含めてどういった物を揃えていくのがいいのだろうか

>>500
ちょっと前のレスくらい読めよ、つーかwiki見れ
おまいみたいなのがいるから携帯は〜って言われるんだよ、氏ね

>>500
ソニックはライズリング効果があり、攻撃力は中の上。
LUC60ならDｶｰﾄﾞはブレイド１択。eで上位目指すならブレイド梅や資産家ならクランチ梅

LUC60もあるならアサシンだろJK
通常クリでのダメはブレイドより劣るがプラスアルファが刑事杉

D武器で揃えるってなら、
ﾗｯｸ60もあるなら ｱｻｼﾝかな。

しかしﾗｯｸ60も振ってSTRやDEX、agiは確保できるもん？

アサシンの異常クリってLUC関係ないんじゃなかったか？

>>503
刑事？刑事……刑事……。


……(ぽん)あ、『デカ』ね、なるほどね。面白い面白い。

関係無いがLUCがあれば通常クリが出るでしょ
ブレイドよりクリの回数が少なくても異常クリ１発でお釣りくる

>>507
異常クリ一発出ればいいんだから通常クリいらなくね？
LUC60って結構無理しないと稼げない数字だと思う

まあ装備もデッキもわからないんで外野が騒いでも仕方ないけど
塊砿とか揃えて他に上げるステがLUCしかないぐらい極まってる人かもしれんし

LUC60あるからどのﾅｯｸﾙ有利ってのは別にないんじゃないの？
ﾌﾞﾚｲﾄﾞはLUC高いほど他の武器よりｸﾘが出やすくなるわけじゃなく、LUC0でも他の武器よりｸﾘが出やすいって特殊能力だよね？
ｱｻｼﾝの異常ｸﾘもLUCによるｸﾘ率は関係しないし。

LUC60によるｸﾘ率は独立した値でどの武器にでも効果変わらず適用されるんだから何を選んでもいいと思うんだけど。
ﾗｳﾝｺみたいにｸﾘ倍率自体が高い武器や、LUC1に対してのｸﾘ率が他より高い武器ってのならLUC高い方が有利って言えるだろうけど。

>>500です
ｽﾃは塊など使って初期STR80DEX50AGI20程度
最初の一回目にﾌﾞﾚｲﾄﾞとｱｻｼﾝ両方登録して試したら
ﾌﾞﾚｲﾄﾞの方が強く感じたんでそれ以降ﾌﾞﾚｲﾄﾞ使ってました
あとｱｻｼﾝの異常ｸﾘはLUCによって頻度が変わらないと思ってましたが実際どうなんですかね
あと全国ではｱｻｼﾝ使用者が一番多いような気がするんですが
取り敢えず予備もeﾌﾞﾚｲﾄﾞ集めてみます

手甲＞ベイン＞Ｄスラスト＞その他多数

>>510
LUC型にこだわらないならベイン梅は？
STR+9 DEX+6 VIT+6だから宝石いろいろ抜けるよ
LUC型はクリ頼みだから、どうしても安定性に欠けるからね

>>500
なんか話がズレてるな
Dカードの話じゃなかったのか？

eなら
クランチ＞ベイン≠手甲＞＞＞その他
だと思う

wikiのデータ見る限り、手甲弱くね？
ベインどころかピアス以下と思うんだが

>>514
ヒント：特定武器補正

>>513
Ｄカードにこだわるならこれより先はないと思う
結局上を目指すとカードは選択肢から外れるよ

話題にすら上がらないｸﾗﾝﾁｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

カードスラストはそれなりだぜ

それなりだが…

(´ω｀)

春厨くさいがちょっと気になったから聞いてみる…そもそもアサシンやブレイドの異常クリはLucと関係なく一定確率、これが此所での定説
もしもいたなら限りなく失礼だがこれって本当？検証した人はいたんだっけ？凍結の人みたいにしっかりとしたデーターって出した人いる？

>>519
ブレイドは前Verでの検証はしてたはず。アサシンはシラネ
Verうｐ以降は誰もしてないんじゃないか？

ブレイドはたしかVer.2で検証されてた
Ｄ単でのデータが欲しいので勇者求むｗ

異常クリについては７〜８％固定とは思えない程クリ出てる
気に入ってるから別に構わないがな

Ver2にブレイドあったっけか？　

なんにせよ懸賞はむかしあったな

>>521
言い出しっ屁の法則
つーかVer2でクリ補正の検証されてたのってバイパーファングじゃないか？
ブレイドまだ無いだろ

>>516
最強のナックルだがなんせ出回って無いからな
あれ梅持ってる奴は珍獣だな
フルセイク黒が持っていたのは見たw

>>524
それ乙ぐ…

おっと、晒しは厳禁だぜ

聖耐性のデータとってきたので投下
か、勘違いしないでよねっ。あんたたちのために調べたんじゃないんだから！

検証方法：エウレカ（基礎ダメ55）とホリボル単（基礎ダメ142）のダメージを計測し、理論値をもとに耐性を割り出す
MINを細かくメモらなかったから無理矢理計算で合わせたため、結果だけ

【0.55】
サイクロプス
【0.9】
センチネル、フィモール
【1.0】
デヴィアス、モブワイバーン、メタルナイト（無印）
【1.09】
メタルナイトＤ
【0.65】
ＡＤ第一形態

地味に側面判定が入ってる可能性もあるので、±0.05の誤差があるかもしれません
でもモブ＝メタルは陽炎で確認済みなので間違いないはず

サイクロに効きにくくてちょっと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
フィモールやセンチに効くのは予想どおり。メタルに通りやすいなと思ったけどまさかこれほどとは…
しかし注目すべきはモブの1.0だろう。魔がちょっと苦手らしいから、モブ狩りは司教の仕事？

ちなみに以前の検証データ
【0.8】
デュラハン
【1.49】
テラー、リッチ

あれ、なんで抜けたんだろ？

(´・ω・)つ
【0.9】
クランチドラゴン

>>526
乙、うけとってください

つ 羽祭


司教はサイク、魔系はモブ苦手かぁ。知らなかったよorz
けどこれで意識して突貫出来るな！

>>526-527
禿乙であります

>>523
確かにバイパーでしたｗスマソ

アサシンで本当に満足してるから検証とかマジ勘弁

>>528
ありがとう
でも苦手ってほど苦手じゃないんだ。旧モンスだと聖耐性の基準値が0.6だから（牛とチーフ）
ちなみに魔もサイクロ苦手（ジャベリンあれば別）
一番得意なのは狩人じゃないかな。ダウンさせないからスマートに狩れる

適材適所はいいけど、サイクロから逃げないようにねｗ

>>526-527
乙だよお兄ちゃん！
武闘家のときはいいけど司教のときはサイクロめんどさいなぁ…
ﾎﾘｵﾗだからよけいにめんどくさいぜ…

検証乙な流れブレシェしてデッキ診断お願いします

九段僧侶サポ戦Lv7

Ｄ
ヒーリン単 ソンパ+1 バニブロ柿 ブレシェ柿
ホリボルorウィクネス単 ハイポ0〜1 弁当89

ｅ
味噌半（R4×2）2本 スマハン梅2本 属性盾梅×2 サクレ梅 キンロ梅 キンブ梅
Dパワリン（力石R4×3） 闇アミュ（毒石R2 火氷雷石R4どれか）
ルビ宝3 サファ宝3 Ｄハイポ0の時はｅハイポ1


今は全国上級とシナリオをメインに潜ってます
これで右下最上級行ってもマインになりませんか？
本スレでも棍棒デッキで叩かれまくってるの居たし心配で

とりあえずシナリオは水晶ハードを水晶全割りで
ギリノーコン出来るかなくらいです。
全討はどう見ても無理っぽい感じ


あとブーストと棍棒スキルの組み合わせで良い物が無いか模索してます。

ソンパかソンバトを入れるとして、
バニブロとブーストを何枚積んだほうがいいのか、水晶ハードで色々試してみたけど、
体感ではどっち積んでもあまり変わらない感じだったので何か良い組み合わせは内科なと。

ところでスパイトは1柿しか無いんですがやっぱ要らない子ですか？

デッキ自体は災禍や背反でも十分通用するよ、でもサポ戦やってる意味がないから早く転職汁
スパイトはスキル自体は強力だけどブレシェが優秀すぎて微妙、ディンスラとオラみたいな感じかと

>>532
いささかSTRが足りない気がする。
ソンパ＋１とバニブロ４枚をソンバト柿
ウィクネスは右下じゃいらない。せっかくのサポ戦、グラップル、汁ドバ辺りどうかね。
サクレ→キリエ
キンブ→拳聖靴
パワリンはｅ梅がいいかもね。Ｄパワリン使うならルビ原１コ追加。
後は獲物が弱いかな。サポなら尚更。明星梅orＤスクメ（ﾏﾃR4×３）かな。
ハイポは１個Ｄで入れとけ。無理に食料に回すよかマシ。
ちなみにSTRもっと欲しいってなら、アイマス、拳聖頭巾。
ｅパワリン梅が用意出来るなら、Ｄパワリン→Ｄレザーブーツに力石投入とか。
とりあえずSTR80台、ブースト柿積み推奨。これで大丈夫だとオモ。

ｱｯｰ！種族書き忘れてた
人間♀です

>>533>>534
アドバイスサンクス
やっぱブーストを積んだほうがいいのか。
サポ戦は断罪ソニブラしたくて上げてました。

グラプルは使える子だったけど、汁ドバはどうなんだろうか。
スタン目的ならSWEXでおｋな気もするけど…
氷盾で凍結狙いとかはアリなのかな


確かどこかのスレで

PTが良い防具装備してるより
良い武器持ってるほうが信頼出来る

みたいなレスを見た記憶があるので、
まずは武器から強化していこうと思います。

お二方有難うございました

お兄さん達に質問なんですが…。
ナックラーなんですがSTRレベル20でカンストDEX80付近の人間♀なんですが…。
装備 拳聖頭靴梅 ｷｭｱｱﾏ梅ｱｲｽｱﾐｭ ﾍﾞｲﾝ柿なんですがやはり属防気になっちゃうんですが…STR若干余裕あるから頭をカードのキリエに属石いれようか迷うんですがどうでしょ？ 何かお勧めありますか…？

カードディバサクは?

>>536
見た目が嫌いじゃなければグレイスクラウンとか高性能だよ
武って補正かかるんだっけ？でも９割なら気にならないはず
キリエでもいいと思うけどね

ていうかアイスアミュを変えるべきじゃね？現状氷耐性が必要なダンジョンなんて白夜ぐらいだし
火か闇アミュにした方がいいかと

レスありがとう。
キリエよりディバサクのが良いですかね？

ｱｲｽｱﾐｭはｴﾃ石のためにあるんですが…カードがないんです…ダークもファイヤも…orz
ｸﾞﾚｰﾄｱﾐｭの単ならあるんだがどうでしょ？

>>539
つレンタル火アミュ

登録できることを知らない人って結構多いよな。

>>540

え？あれて登録できるんですか？

>>540
ここで登録出来ることを聞くまでﾚﾝﾀﾙｱｲﾃﾑがDだってことすら知らなかったぜ。

>>541
うん。
レンタルしたらちゃんと、カード情報のレンタル設定で登録しとかなきゃダメだぜ？

>>542
まぁ中級者以上の資産があればレンタルの必要性の無いアイテムばかりだし
気付かないのが普通だ罠。ちなみに俺は明治服と火アミュにお世話になってるわ。

グレアミュ売って☆グレアミュ柿はどうよ

>>526
参考になります int魔ﾒｲﾝでやっとりますが一番苦手な敵はﾌｨﾓｰﾙですね
ﾘﾌﾚｸ､ｽﾀﾝ耐性､3属性全てに耐性もちの天敵でございます
ﾌﾞﾛﾋﾞしてたころは特に苦にはしてなかったのでﾏｼﾞｵﾗやる人はまた違ってくるのかもしれませんが

ここで火アミュ以外のDアミュが揃ってる俺登場。
うん。俺も暫く前に聞くまで登録出来るなんて知らなかったんだ。
>>540STRに余裕があるならDリング(テック、パワー、スピード)にエーテル石とステ石は？
あと>>544の★グレアミュもまぁ選択肢だけど、柿でもLUC以外の全ステ-3だからあまりオススメはしない。ホリオラなら結構ガチなんだけどね。

初めての書き込みですが、デッキ診断お願いします。
武闘家十段
裏表アストラルワンド（マテＲ４×２枚ずつ）
拳聖頭・足ともに梅
キングローブ梅
テックリング（石スピード・マインド）
アミュレット火氷雷各梅
アメジストLv２×３・ルビー×３
スキルはラピッドムーブ・ヘヴンズドーンとヘヴンズゲート・ソングオブバトルは柿です。
スーパーヒーリング×２・肉・鶏肉・チーズ各３です。よろしくお願いします。

☆グレアミュ柿の-は2だぜ

>>547
・なにを診断すればいいの？
・できれば初期STRだけでも書いてくれた方が親切

とりあえず武はMINいらないよ

もうちょっと突っ込み

・種族は？
・どこに行くの？
・資産は？

最低このぐらいの情報は欲しいです

>>547まずはドーンを増やす事。
リングのマインド石はいらない。DEXが足りないから全てスピ石＆アメもサファに。
eで杖を１梅追加でアストラルを３本に、登録アミュに属性石なら石変えるだけでどこでも行ける。
スパヒは消費重いからヒーリングオススメ。
テックがあるならラピッドもいらない。枚数無いけどラピッドも柿？なら一枚残してトレードに出すのが吉。

>>548★グレアミュって-2だっけ？ホリオラやってた時にDEXがサファ原１個分だった気がしたからさ。間違えて覚えてたらしい。スマンな。

いまだに背反いかずに災禍もぐってますが、やっぱ一度は行ってみたいです。
そんなわけで背反行っても地雷ならないか診断お願いします。

人間♀司教Rank10

Ｄカード
ブレシェ柿、バニブロ４枚、エレフォ柿、ウィクネス、
ルビ原柿、ハイポ、食料８

カスタム
味噌ハン×３(ﾏﾃR4×2)、テック(ﾊﾟﾜR4×3)

eアイテム
拳聖頭梅、キュア鎧柿、キュア靴梅、火アミュ梅、火盾梅、
ルビ宝×3、ルビ原、サファ宝×３、エメ宝

初期STR85、DEX68

なんかブレシェ1柿じゃ足りないみたいな流れ読んで心配になりました。
よろしく頼みます。

>>553
バニブロとルビ原の枚数逆転。エメ抜いてルビ原投入
もしくはブレシェ柿サージ柿か

基本的には問題ないと思います
掃除機やＤＺとは戦ったことあるよね？

>>547です。

情報不足でスイマセン
種族はノームでした。
いろんなダンジョンに行くときも首飾りしか変えてませんでした。
まずは教えて頂いた事やってみます。
ありがとうございました。

>>554
アドバイスありがとうございます。

DZはありますが、恥ずかしながら掃除機はありません。

やはり掃除機経験ない場合は自重すべきでしょうか？

ｴﾚﾌｫ司教で背反に行ってるのですが、ダメが足りない気がするので診断お願いします(T^T)


人間/女/司教rank17

ﾙﾋﾞ原3
ﾋｰﾘﾝｸﾞ1
ｳｨｰｸﾈｽ1
ｴﾚﾌｫ柿
ﾌﾞﾚｼｪ18
食料8


ﾐｽﾊﾝ(ﾏﾃ石4×2)4
テック(ｿｳﾙ石4｡ﾊﾟﾜｰ石4×2)
ｳｫｰﾘｱ柿
ｷｭｱ鎧柿orルミナス単
ｸﾞﾚｲｽ盾梅×2
拳聖脛梅

初期STR82 DEX88


道中ゎｴﾚﾌｫを配らなくてもいいですかね？
ENEがなくなってしまう

>>557
ジョージ・エレフォでENE足ります。
背反の場合、エレフォは道中がメインかと。
道中使わないならソンバトの方が良いのでは？

あと、武器がちと貧弱。
資産はあるでしょうから、ケチらずマテ5入れるべき。
他は問題ないかと。


…て自分ランク17やん(;´Д｀)

>>557
それでダメ足らないとか言われたら、漏れのホリオラ司教様は地雷確定になってしまふ。

漏れは食料９持ち込みで、エレフォは
１F虚空マップで１回、
２Fランダムの最初のRGで1回、
３F断章マップの分散前に1回、
４FDZ戦前に1回、
５Fランダムの途中で1回、
６F連続RG戦前に1回、
９FRG3戦目前に1回、
7×５＝３５配って、フォト戦前にエネが50前後残る。
ここまでやって肉投げてくれない人がいないと結構きついけど、大抵は投げてくれるし。
道中エレフォは足が速くなるのも地味に大きいと思うんだ。

>>556
そんな理由で自重するこたない
胸を張って死んで来い

２回もやれば慣れるよ＞掃除機

>>546
STRに余裕があるのはドワリン梅があるからなんです…ドワリン梅でも大丈夫ですかね？
最近背反とか行くんですが地雷になってないか気にしてしまう…。

背反は中央時間に余裕あるから武器にそんなに気を使わなくてもよくね?
むしろ重要なのは一つ目や赤牛なんかの強敵をきちんと倒せるかだと思うんだが

ささいな突っ込みなんだがブレシェにテックって必要か？
そんなに空振りしないししても怖くないスキルだと思うんだが

俺もテックだけど
空振り云々じゃなくて魔石の置き場になってる

エレフォ貰えると嬉しいハドブレ司教だが、
3柿エレフォ積んでる人が配ろうとしてるの差し置いて1柿配布とか、
チャット無しで全員WP集合してるから、即ワープかと思ってソンバトしたら突然エレフォで上書きとか、
貰ってる側で文句言うのもなんだが、もうちょっと考えて配って欲しい時がある。

ループな話題でスマソ。
俺はデッキのハドブレを3柿に増やす作業に戻るぜ…。

>>564
｢空振り云々じゃない｣
だったら普通にアンコリング使えばいいやん？
テックの効果いらないって言い切れるならの話だけどさ

赤牛とかどっかに行く時あるからなぁ…
テックあると便利だと思う
リズムで武器キャン出来るし

んなこと言ってたら…

ドワリン付けてるやつってなんなの？
VIT？ただのチキンじゃん
パワリン付けてるやつってなんなの？
何でフォースじゃないの？
Gが無い？そんなの言い訳にならないよ

とかなるが、くだらなくないか？
全国でゲイリンとかは訳分からんが、テックは十分選択肢に入ると思う

>>567
今回は>>564がテックの利点である「空振りキャンセル」がいらないって言ったから、ならアンコリングでステ稼ぐべきって流れでしょ。


ドワリンとかパワリンの例えは例えになってない、まるで違う話。

>>567

>>568の言ったまんまの意味合いで突っ込んだんだ(´･ω･｀)
紛らわしくてすまん
ただ意味合いが通れば俺の言ってることは間違ってないと思う

>>568
魔石置場としてのテックと言ってるのにステ稼ぐべきってのはそもそも違う話じゃね？
ステ云々言うなら>>567も間違ってない。極論過ぎるけど。

最低限、わぱー石R4が2個入ってSTR80超えてればいいと思うが。

>>560
ありがとうございます。
wiki頭に叩き込んでいってきます。

>>568-569
確かに>>564みたいに空振りキャンセル要らんなら、テックの意味は無いな
アンコリングの方がいいと思う

安価付けなかったからマズかったんだな
すまなんだ

俺は>>563に言いたくてだな
ラグがある以上、テックは有用だと思うんだって話

亀だが…
>>547
枠15使ってないかい？
ラピッドムーブ
ヘヴンズドーン
ヘヴンズゲート
ソングオブバトル
スーパーヒーリング×２
肉・鶏肉・チーズ各３

>>573
ヒント
・スーパーヒール…スクロール
・スーパーヒーリング…スキル

>>574
ヒント
ラピッド、ドーン、ゲート、ソンバト 全て柿

騎士だけど英雄と災禍は☆ゲイル柿使ってるわ
ナイト防具ボーナスにディンスラだからリングでDEX稼がなくても回転率は十分だしAGI高ければ骨竜と並走できたり騎士の回避困難な攻撃もかわせるから

>>559
うわ、俺がサージ使うタイミングと全く一緒だｗｗ
しかし、俺はそれに加えてＤＺ戦で運命、３連ＲＧでセレニティ×３使ってもＥＮ８０↑残る不思議。
……ってホリオラだから常時レジホか、確かにそれは肉投げないとキツイかもな。
サージがいたらホリオラエレフォな人にはＥＮ節約して貰う方がいいかもな。
ＤＺ戦と３連ＲＧだけは重ねがけで行きたいけど。

あと、ＥＮキツイなら水晶を２階でも使って肉箱拾いに行こうぜ。
無いこともあるが、肉箱無いマップは大抵短い。

俺もサージ入れたいね。
だけど得物が味噌半R4×2が４本だから、
どうしてもブーストはソンバトになっちまうんだなーこれが。
炎盾梅でDZの衝撃波ガードしたら-10とか出て泣いた。
皆固くてウラヤマシス

僧サポ戦でホリソディンスラをやってますが診断お願いします
デッキA
ディンスラ柿
ライスラ柿
ソンバト柿
レジホ＋2
ウィークネスかラピット
ハイポ1
食料8
デッキB
ディンスラ2柿
レジホ＋2
ソンパ単
ヒーリング単
ウィークネスかラピット単
食料8
ただいまデッキAでやってますがデッキBのがいいですか？
トレードの希望をだすか考え中です。
また他にいいアイデアをお持ちのかな助言をお願いします。

>>559
五階ランダムって５部屋とか４部屋が多いと思うけど
２部屋毎に１回、合計で２回は使わないか？

>>562
味噌半にＲ５マテ２個で常時ソンバトでもマップと面子運次第ではランダム途中で武器が折れるよ
まあ面子運で赤牛や室伏の対処が重要なのは同意だけど味噌半にＲ４マテ２個なら４本必要になることが多いと思う
って言うか４本持ち込んで最初の２本がボス前に耐久１桁が普通、狩人多めだと耐久残るけど

>>579
海淵や災禍もしくは一人旅ならどっちでも良いと思うよ
全国背反や終焉にはディンスラは自重して欲しいところ
人に聞くって事は全国行くつもりだろうけど
本職騎士ですら微妙に荒れるネタなのにサポだったら尚更

>>580
全国は災禍か右下しか行かないですよｗ
基本的には、サポ上げをその職の専用スキルを使ってやりたかっただけなのでシナリオがメインです
ディンスラだと歪の王のサイクロにすら苦戦する漏れには終焉やら背反は無理なのは重々承知ですからｗ

>>581
携帯からですまないがメイン戦職から。

正直好みの問題。全国なら支援、ブースト多めに。一人旅なら2柿で基礎ダメ増でいいと思う。
一度背反でマッチした僧侶がホリソでディンスラ振ってたけどあまりいい印象は無かった。他のメンバーがスタン凍結させてるのを僧侶が解凍していたからだが。

それと>>580からレス貰っておいて｢ｗ｣をつけるのは馬鹿にしてる様にしか見えない。釣りならそれで構わないが。

>>577
ＤＺ戦で運命使うのは漏れも同じ。
書くの忘れたけど、レジホリはほぼ常時使うのはもちろん、MHI(R5)ちょこちょこ使ってる。
自分はほぼノーダメなのに他の3人が減ってるとつい回復使っちゃうんだよね。
回復しなくて何が僧職か!?ってなノリでやってるもんで。


>>580
>>五階ランダムって５部屋とか４部屋が多いと思うけど
>>２部屋毎に１回、合計で２回は使わないか？

漏れの場合、2部屋じゃなくて3部屋に1回くらいのペースになる。
３部屋目の途中で切れるくらいでいいかなと。
ランダム4部屋なら、1部屋はノンブーストでいいと思うし。

>>578
Dで鎧を補っている？
味噌半を4本登録してるみたいだからそれはないと思うけど、もしそうなら硬いほうだぞ…。
寧ろeでそれなら、一体何を装備しているのか気になるわｗ

ちなみにうちの娘(ノム賢)は、DZの衝撃波をガード(得物は血楯梅)すると-6だお。
初期VIT9、防御力40ぐらいだっけな。


携帯からでごめんよ。

プロ梅装備体＋足＆ドワリン愛用のヘタレな俺、初期防御６０は最低ラインでキープ
炎盾梅でガード、−５

皆、初期防御ってどれくらいを最低ラインでキープしてる？

>>584
自分もDZでガードすると-10だな。
キリエ柿、セイント単、グレイス靴＋１、パリセ梅、後はリングとアミュ。

騎でフルドラゴン梅（盾も）だと赤牛に殴られて-10、ガードで-1はびびったｗ

>>585
防御は物理、属性ともに気にしてなく、見た目とステ補正（攻撃面のステ）重視。
特に盾持ちな場合は紙装甲でもガードでしのげるのでまったく気にしない。

そういえば自キャラが物理防御や属性防御がいくつかしらないや・・・

ドラゴンの衝撃波は距離によってダメ変わるから基準にしづらいよ。

俺の司教は物理防御５５ぐらい(忘れた)、赤牛の攻撃ガードして−４。
アリサノス盾梅かてぇｗｗ
モロに喰らえば勿論−４０ですよ。

>>584
別にこれといって何の特徴もないと思うが…

キリエ梅、プロロ梅、キュアブ梅、炎盾２梅、パワリン梅、
ルビー３サファ３トパ１

防御は50台あるよ。属耐は氷以外はそれなりに。
カスタムの登録の残り一つはFアミュ。ごめんねサブカで。
初期STR80台に炎盾持ってぎりぎり滑り込んでる感じ（83）だし。

炎盾は前バーまでガードで結構固いイメージがあったが、
現行バーではそれほどでもないんかね。
まぁDZの衝撃波ぐらいだったら普通に回避もしやすいから別にいいが。

>>585
自分は初期物理防御58だか59で昨日DZの衝撃波をガードして-2だったな。
那須盾は以外と固いんだなと感じたよ。

因みに属性は気にする事はあっても物理防御はあんまり
気にしたことはない。
理由は>>586と同じく攻撃面のステや見た目重視なため。

炎盾、やわらかくなったのかな
蟻さんの巣に持ち替えようかな

>>585
人間司教Rank15で。
両面アリサノス梅、拳聖頭巾梅、炎鎧梅、拳聖靴梅、ディアナ梅、
D味噌槌3本（マテ石R4×2）、Dスピリン（わぱ石R4、スピ石R3、エテ石R4）。
これで攻撃83、防御66、属防84/-11/23/37/44って所。
サイクロの大回転とモブバンの雷が嫌い。

取りあえず、初期ステ（STR87、DEX70程度）を維持しつつ属防を全般的に上昇させたいんだが、
何か良い装備ないかなって模索中。
グレイス靴梅を履きたいけど、ハドブレ司教的にはDEX落ちるのが気になって気になってorz
拳聖装備偉大だわ…。

１０〜２０くらいのダメは許容範囲だけどな俺は

>>591
鎧をリンガー柿かルミナス単、盾をグレイス梅ぐらいかな。
見た感じ登録枠が１個余ってるのでアミュを何かしら登録してＲ４石突っ込むのおすすめ。
背反でディアナはあんまり意味ないし枠一個空くから宝石も積める。

盾持って紙装備して俺杖発言とかw
両手武器やってる側から見ると滑稽だわ

>>592
あげんなカス

凄い初歩的な質問宜しいでしょうか？

粛正
神罰
神の鉄槌
ロッククラッシャー

初心者が使用するならどのAAAスキルがオススメなのでしょうか？

>>595
粛正かロックラでOK。
他は使うのに技術要る。

>>595
粛正じゃないかな？
出が早いし３発目で気絶誘発出来るしね。

>>596
素早いレス有難う御座います。
Wikiを拝見した所、粛正にスタン効果があるらしいので粛正を集める事にしてみます。

防御23ぐらいでドーンやってるわ…

サイクロプスやデュラハンが怖いね
よく溶かされる

>>593
�d、やっぱりその辺が乗り換え先になるか。
マテ石R5も併せていずれ用意したいが、貧乏な俺には気の長い話になりそうだ。
ディアナアミュは、主にDZ戦のガス無視る為とかに横着してたんだが、
D氷雷闇辺りから適当なの見繕ってみるよ。

>>594
…これ触っていい？

>>599
あれ、俺がいるｗ

ウォーフレ柿
Dダルマ
拳聖脛当梅
スピリン
火アミュ

で22だったかな？

ナックルの時はドワリン付けてたからまだしも
ドーンはガクブルだわ…
枠的に単体回復も持ちにくいし。

>>597
便乗でスマンが、粛正って3発目じゃなくてもスタン発生しなくない？
カスタムスキル育ててる時にちょこちょこ発生してたような気がするのは
気のせいですか？そうですか・・・orz

>>601
当店はお触り禁止でございます

>>603
ノームハンマー持ってたりしなかった？

ちょっと質問なんだ･･･ナックラーなんですが。

ホームの方々見てると皆ファルブロラピムって人が多いんですがやはりファルブロラピムのが良いんですかね？
自分はどうもラピムの使い方が上手くないのかわかりませんがあまり好めないんですが･･･ファルブロラピムのがやっぱ早く敵倒せるんですかね？
それならラピム練習しようかなと思うんですが･･･どうでしょう？皆さんの意見を求む＞＜

>>606
ニコ動にラピムブ動画がいっぱいあるから、それ参考にしてみれば？

個人的には、武器とかプレイスキルとか色々劣化するのであまりオススメしないが…

>>607
ﾃｽﾗ動画みてすごいなぁとか思ったんだ･･･。
だけどやっぱプレイヤースキルが落ちるような気もしたし･･･。
ﾗﾋﾟﾑ使ってるナックラーのがやっぱ強いのかなぁ･･･。

ﾗﾋﾟﾑ使わないでも地雷にはならないよね？最近背反で自分地雷じゃないかなと思ってしまう･･･

>>608
ラピムブ使うかどうかよりも、立ち回りや敵の捌き方の方が、地雷かどうかに直結してると思うよ
てか、ラピムブ単体だけならそこまで有用なスキルじゃないよ

>>609
そうなんだ。
隣の人とか見てたら結構強そうに見えたからさ･･･マチする人とかみてもそういう風に見えてるから･･･
ﾗﾋﾟﾑ無しで頑張ってみる。

むしろラピム入れないナックラーって弱すぎないか？
リーチ短いから空振りの隙をなくすのにも必要だし、テック使ったらステがとりづらい。
よく言われるプレイスキルが落ちるってのも、腕が劣化するってのも勘違い。
ちゃんと使えてれば武器キャンするよりも楽だよ。
もちろんe武器の劣化には気をつけないといけないけど、自分はメンドイんで登録武器に石突っ込んで使ってる。
柿積み時のステボも優秀だからデッキによっては柿で入れるのもアリ。

>>606
そんなもの使うなよ。

３ボタンを必死になって連打している奴を見て、何か思うところはないのか？

いや>>607がいってるのは頼りすぎるとって話じゃね？

>>612
下手くそなのかなとか思うけど･･･皆そう思ってるのかな？

俺のホームの上手い(と思う)人は連打じゃなくて、昔の弓キャンみたいに使ったり、タイミングで同時押ししたり使い分けてるよ。連打は処理落ちひどいコア開放時くらいかな。武器キャンも混ぜてきちんと耐久値管理もしてる。
ちなみにラピッド柿ってステボいくつ？俺知らないんだorz
教えてください。

ラピッドの方がランク4スキルとの併用を考えると
武器キャンより忙しいと思うけどな

無駄な連打しなければ、武器キャンよりボタン叩く回数は少ないから
連打回数も武器キャンの方が多い罠

>>615
DEX+3 AGI+9　がたしか柿補正だった気がする。
タイミングですか･･･でもDEX100越えだときつくないですか？自分武器キャンですらたまに失敗するんですが･･･
練習が足りないんですかね･･･

>>616
忙しいとは思いますがMP無駄になっちゃいませんか？でもラピムのが連射できて無駄じゃないかもですね･･･。
やはりラピムのがいいかもと言う事ですか･･

ﾗﾋﾟﾑは同時押しで発動するのか！
と、今知った…俺乙。
Ver.2の頃の弓ｷｬﾝの要領でやってた…

武器キャンスキルは落ちるかもしれないがプレイスキルは落ちないな
ラピは無敵なわけではない
ごり押ししたくなるのもわかるがそれでは終焉や背反では銀エリの世話になるだけ
回避やごり押し、さらにランク４スキルの使い分け等今までと違ったスキルが必要なので面白い


ＶＳでは３ボタン連打するのばかりだったけど
ソリチュかけるとピクピクしてるのは恥ずかしい////

エルフ
ブレシェ柿ｽﾊﾟｲﾄ柿
エレホ＋運命
で背反掃除機の足に
ダメ205って地雷ですか？

>>620
ｴﾙﾌでそれなら合格よ

ﾌﾞﾚｼｪでｿﾝﾊﾞﾄしても足に260しか出ない。

初期DEX42だから手数増やす為にｸｲｯｸEX入れてる俺。

ナックラーの人に質問なんですが背反掃除機の足とかにダメっていくつ出てるんですか？
自分人間でエレホのみで220ちょっとなんですが地雷なんですかね？

ソンバトいれたいけど背反だとエレホのがいいかなとか思ってて･･･ちなみにSTRはカンストしてるんですが･･。

>>617ありがとう。AGI地味にウメェ、だね。１枚しか無いがorz

よく考えたら僧ってボス戦不向きよね
だから与ダメで悩みを抱えるのかしら

>>623
補正込み攻撃力85、ファルブロ３柿、エレフォ柿使用、
フォト物理耐性0.6で計算したら170くらいのダメージなんだけど

その220ダメって背面？

>>620
なんでスパイト入ってんの？
AAAにした方がダメ出るし便利だと思う。STR落ちて気になるならルビ原でも買っていれとくとか


正直サンプルデッキ＆装備は転がってるわけだから、一般的なダメなんて他人に聞かなくてもわかると思うんだけど
逆に条件示さずダメージの話だけしても得られるものはなにもない
LUC型ならクリ率によって違うし、ソニックファルブロとかだと単発軽くて手数勝負になるし


とりあえずダメ気になる人はハドブレなりトルパンなりの一撃型スキル入れてみることを提案する
防御率軽減効果があるから、回転系よりダメ効率はいい。劣化ゲージにも優しいし

>>626
んー見間違えたのかな？ 200以上は出てたと思ったんだがきのせいだったのかな…武器ﾍﾞｲﾝ柿 ファルブロ�A柿なんだが…

>>623
地雷です、っていったら背反行くの辞める訳？
というより自分で考えられないの？

マジレスすると数字『だけ』見れば十分、
地雷かどうかは別問題なので時間単位での与ダメで自分で判断してください

>>626
俺の場合は物理耐性0、7で実測値と同じ数字だったよ

>>626
こないだブレシェで計算して物理耐性0.7だったから、試しに一人時輪行って
オラ、スパイト、クラブレでそれぞれ試してみたけど全部0.7で出てきたから多分足の物理耐性は0.7でFA。

俺の娘もエルフ武なんだが
フォトの足にトルパンMAXで400越えるんだがどうなんだろうな

しかもトルパン一枚なんだぜ？スイマセンでした

フォトの足ダメ話の参考に、ハドブレの与ダメ。

ランク15人間司教で味噌槌（R4マテ石2個）、スキルがハドブレ2柿、粛正柿、バニブロ+1、ソンバト柿。
STRカンスト、ソンバト使用でフォトの足に584ダメ。
クリティカルだか背面だか、或いは両方発生で700超えたが、細かい数値忘れた。

俺の場合フォト到達時のDEXが75で、この時点で狩人以外には足潰しの速度で負けてる気がしないが、
もうちょい回転率上げる余地が残ってるな。クイックは枠的に無理ぽ。

悩みの種は、道中常時ソンバトがENE的にきっつい事。
まあ、これは与ダメ落ちるが、ソンバトと粛正抜いてソンパorサージで解決出来る。
後、フォトの踏みつけのタイミング計っておかないと、ハドブレと同時に足振り上げられたら絶対踏まれる。
テックあれば怖くないかも？持ってる同士ハドブレスキーがいたらアドバイスplz

大雑把に並べただけだが、スキルで悩んでる香具師の参考になる事を願う（´・ω・｀）

今すぐなんじゃこれスレを見に行くんだ。

ハドブレな流れｲｲﾖｲｲﾖー（・∀・）

デッキ晒し
司教ランク13
味噌槌R4*2
ハドブレ2柿
バニブロ柿
エレフォ柿

初期S度77〇EX87
ダメとかは失念したので夜にでも

>>632よりは若干小回りが利く感じ

自分も高STR､DEX､MINでライズ梅という理想のハドブレ司教を構築中だけど厳しいね
出来ないこともないけど司で拳聖装備か登録コモン鎧に魔石ガン積みするハメになるから耐性が死んでる…
今はSTR91､DEX68､MIN81にライズ梅だけど耐性捨てて拳聖装備にしようかね

>>632
資産自慢になって申し訳ないのだが
初期DEX79+ライズ梅
ハドブレと同時に足振り上げられても、発狂してなければガードが間に合う
そのかわりスキルはハドブレ柿とバニブロ柿だけだ

>>633
見てきた
ハドブレに光が見えた
陽炎の巨人にハドブレするとだいたいダメ半減なのだが
ひょっとして他スキルだと1/10くらいに軽減されていたのだろうか

>>636
ブレシェとかだとだいたい20%しかダメ出ない

巨人は10%ってwikiにあった
まあ掃除機60%→70%？な可能性もあるから絶対ではないだろうけどね

場所によっては複合デッキも悪くなさそう

wiki見てきた感想としては
ゴーレムとかそこまで硬くねぇけどなぁ、とか思った
けど久しく行ってないADの体の軽減値は合ってると思った
ハドブレじゃ無理でもグラブレとかデデンなら抜けるとかなのだろうか
検証神様の降臨に期待

ハドブレイヤーのみんなはソンデザ入れないの？
ハドブレで使わなきゃいらない子なのに…

裏にタイニー仕込んでラピキャンとか面白そうなんだが


枠は知らない

そしてホリオラの掃除機足への実測ダメージがないのでー

昨日までならちゃんと見てこれたんだけど
たぶんいつも見慣れた数字はレジホ＆エレフォしてこんなんだったはず
　・Ｄホリソ（マテＲ５×２）：正面２０８／背面２５０
　・Ｄホリソ（ホリＲ５×２）：正面２００／背面２４０

※オラ柿＋ヴァルスト柿。聖９９、Ｍ度１２０
※※エレフォ柿＋レジホ単で、運命する前

ホリオラだと足は背面殴りになっちゃうよね

>>641
フルルミナスかな？
おれはDホリソマテ石R5×2で正面から204ダメだ

>>640
背反と挟間は運命だが、その他ならデザイア入れてる
背後でソンバト柿でウィークネスでデザイアしてクリティカルすると…ｼﾞｭﾙﾘ
ボスだとADの突き上げやCCの十字火炎に合わせたり
RDのシッポ抜けたりくらいにしか活用出来ないヘタレでｻｰｾﾝ

高速デザイアはやってみたいが
流石にデザにラピまで入る隙間は……騎士なら行けるか？

>>643

残念ながら戦系ではディザイア使えないんだ(´･ω･｀)

>>642
エルフでセイントなので、ちょっとＭっ気が足りなくて
Ｄリングにマインド石１〜２こ入れてます

グレリンほしいよグレリン梅

>>644
ディザイア→デザイア

真のハドブレイヤーは3柿以上

>>640
ｿﾝﾊﾞﾄ柿、ｸｲｯｸ柿、ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿、ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ+1、ﾋｰﾘﾝ、食料8

枠をくれぃ

>>647
前verは3柿+ｸｲｯｸorｿﾝﾊﾞﾄでもなんとか出来たが今は無理ッス、ｻｰｾﾝ

>>648
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ1柿＋ｸｲｯｸ2〜3枚をﾊﾞﾆﾌﾞﾛにまわすでいいんじゃ？
たぶんｸｲｯｸの持続以外は特に大きく変わらないと思う。

>>634
自分は
ハドブレ2柿
バニブロ9枚
エレフォ柿
なんだがバニブロ柿にすると35枚12枠になってしまわないかの？
STR90中盤辺りでエレフォかけて味噌半R4x2でフォト足に４８０ちょいだったかな。

>>651
ハドブレ2柿、ロックラ柿
エレフォ柿、ソンバト柿
肉6パン1

これで12枠35枚なのだが、メンバーの支援含めても終焉も背反も問題ないよ。枠は無理に14枠使わなくても問題ないかと。


ちなみに、初期S度87、○EX52でエレフォソンバト使用の味噌ハンマーR4×2でフォト足に575だったかな(もちSTRはカンスト)？
ちなみに、蒸気出てる側から殴ると630くらいのダメ(詳しくは忘れた)。

>>652
12枠は勿体ないと思うぞ。
ロックラ２枚減らして食料入れた方がよっぽどいいだろ。
エネを頻繁に使う職業なのに、エネよりもたった少しの威力とステボを選ぶのは明らかに間違ってないか？

>>635
亀だが、そのステ凄いな
漏れも指輪をライズ梅に変更しようと考えてるんだけど塊入れてもSTRとMINが両立できない
もしかしてフルグレイスだったりするかい？

ソンバト柿・ハドブレ2柿・バニブロ＋6・ハイポ2・肉6・パン2
STR80・DEX39＋ライズ柿
Min終わってるけど気にしない

>>654
言い忘れたけどLV20時のステです(´･ω･)
グレイスはDEX上がらないしそもそも買うお金がありませぬ

>ID:zomI+Rnp0
DEX120でも目押ししてる人はいる。
ﾗﾋﾟﾑ使いにもﾋﾟﾝｷﾘだけど上手い人のﾗﾋﾟﾑは世界が違うと思ってる。

MP→無駄を極限にまで抑えた立ち回り。例えばｲﾉｾﾝｽ発動をﾌｧﾙﾌﾞﾛﾗﾋﾟﾑｷｬﾝ中にON,OFF
連打×→絶対目押し。最速とかをきっちり分けて立ち回ってる。目押ししてるから反撃もきっちりｷﾞﾘｷﾞﾘでかわせたりしてる。


まだ色々あるとは思うけど、こういう人たちは１人災禍を防御力10代属性一桁ﾏｲﾅｽばかりでも段位ﾏｲﾅも使わず回復全回収で
どんなﾏｯﾌﾟでも真ん中ﾉｰｺﾝ+回復やｴﾈ余りとかしてるけどﾗﾋﾟﾑなかったら無理だと思うくらいに存在は大きいと思うよ。

>>656
レス�d、そーなのかー
フルグレイスなら勝つると思ったけど残念（´・ω・｀）
まあ大戦担いだＲエンショウみたいな恰好がどうにも気に入らなかったから全然構わないんだけど

ちょっと電卓とメモ帳もってwikiとにらめっこしてくるわ

棍棒の防御緩和率調べてきました
結論のみ報告

防御力緩和率
粛正　２段目0.2、３段目0.4
神罰　２段目0.2、３段目0.4
神の鉄槌　２段目0.2、３段目0.5、４段目0.5
ﾛｯｸｸﾗｯｼｬｰ　２段目0.2、３段目0.2、４段目0.4
棍棒スキルなしAAA　防御力緩和率なし
ﾌﾞﾚｲﾝｼｪｲｶｰ　防御力緩和率なし
ｽﾊﾟｲﾄﾌﾞﾚｲｶｰ　防御力緩和率なし
ﾊｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ　0.5
スキルなしA+G　防御力緩和率なし

詳しいデータはなんじゃこりゃスレ908-912参照

知らない人も多いっぽいんでナックルデータも投下
防御力緩和率
ﾀﾞﾝｽｵﾌﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝ　２段目0.2、３段目0.2、４段目0.4
ナックルスキルなしAAA　防御力緩和率なし
ﾌｧﾙｺﾝﾌﾞﾛｳ　防御力緩和率なし
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾊﾟﾝﾁ　防御力緩和率なし
ﾄﾙﾈｰﾄﾞﾊﾟﾝﾁ(MAX)　0.5
ナックルスキルなしA+G　防御力緩和率なし
裡門頂肘　防御力緩和率なし
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾏｯｼｭ　防御力緩和率なし

こちらの詳しいデータはなんじゃこりゃスレ872-876、908-910
敵の物理耐性についてはなんじゃこりゃスレ745-746、772-774
以上を参照願います

>>658
ステボがどうしても欲しければ司教ランク20にすると良いよ
大分楽になる

>>658
計算ならしてやんよ
目標ステを言ってくれ

>>659-660
乙
>>661-662
ありがとう、でも今計算してきたところなんだ、しかもハドブレじゃなくてブレシェだし
で、計算してきた結果STRカンストを維持してパワリン→ライズを実現するには
・戦士枠購入（できれば梅orz）＋属性防御大幅ダウン＋MIN12低下
・ブレシェ18枚をブレシェ柿にしてルビ原投入（スキル補正低下によるダメ単価の低下はソンバト使用時に23）
のどちらかを選ぶことになると思う、現実的には下かな

ダメ単価-20ってどんなもんだろ？トータル３００回殴ったとして６０００ダメージの低下か…
１セットのダメが敵の防御力を受けない場合ソンバト使用時３６０で１７回分
１ダンジョンで17回多く攻撃できれば元が取れると考えるか、17回多く攻撃しなきゃならんと考えるか
ちょっと思考の迷路にはまりそうなんでみんなの意見を聞きたい（´・ω・｀）

>>663
ブレシェで20はかなりの差だね

とりあえず俺の試算

人間司教Rank20

拳聖頭巾梅
Ｄクリムゾンチェイン（パワー３、マインド２）
拳聖の脛当て梅
グレイス盾梅
Ｄミスハン
Ｄ火アミュ
ライズ
裏にタイニー＋盾
ルビー塊、サファ塊宝３、アメジ塊宝２
空き枠２

ソンパ柿、ハドブレ柿、ロックラ柿、ソンデザ、ラピッド、ルビ原２、食料８
（エウレカ、SW、MHI）

これでLV20時STR100、DEX85、MIN91
属性死んでるけど、突き詰めればもうちょい改善されるかも


まあ塊３つとかありえないけどね
エウレカにしか影響ないならMINは捨てた方が無難

携帯からですまん
ライズな流れでついでに聞きたいんだけど
ライズ柿でそれなりに早くなるものなのかい？

今スピリンつけて初期DEX80でズドーンしてるんだけど
DEX60のライズ柿にする価値はあるのかなと。


…でもライズ柿で買うのはいずれ梅にすること前提だろうし
(柿はともかく梅は無理だ)
俺の節穴アイじゃ違いが解らないなんてこともありそうだがｗ

>>665
騎士スレから転載（一部抜粋
俺はこの動画見てライズは貴重だけど必須じゃないとオモタ。とりあえずSTR、DEXカンスト目指すべき

673 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2008/03/15(土) 00:31:00 ID:E6i/HheP0
ライズの調査報告です。

前の動画をフレーム単位（1F=1/30Sec）で時間を計ってみました。

ロクブレ
DEX100 / 16F
+ﾗｲｽﾞ / 14F

デデン
DEX150 / 23F
+ﾗｲｽﾞ / 20F

ワイスマ
DEX150 / 14F
+ﾗｲｽﾞ / 12F

ダブドラ
DEX150 / 9F
+ﾗｲｽﾞ / 8F

まだまだデータが少ないので結論を出すのは早計ですが、とりあえずこのデータでは、
ライズ梅でモーションを約87.3%に短縮するようです。

>>659
検証乙ＧＪ！
ハドブレ不遇と思っていたけど
状況によってはブレシェに負けてないかもしれんね
自信もって空振りしてくるヨ！

>>666
おお、戦スレでそんなデータがあったのか。
わざわざありがとう。



今はスピリンのままでいいやｗ

ライズ関係はまだ検証データが揃ってないから
>>666のデータが全て正しいとはまだ言えないよ
10単位でのDEXでライズ梅あるなしでの検証が必要だが・・・。
失敗続きでまだ梅らない・・・（涙

ただライズに手をだすのは費用対効果での優先度が低いから
武器→塊鉱→ライズぐらいかな

>>669
それもそうか
一応マイティ2梅にサファ塊買ったから次はライズかと思ったが
所持金が3000G(週一Gｗ)だから後何ヵ月かかるやら(´・ω・`)

他力本願ですまんが今はキュピーン！の応援しかできないわ

レス見てたらなんかハドブレしたくなってきたノーム司教
んで、デッキ考えてみたんだが
ハドブレ柿　バニブロ柿　ロックラ柿
ソンパ２　デザイア１　弁当９
手持ちのeアイテムと相談して、初期S79　D51なんだ。
そこで質問なんだが、
�@　ウィクネスいる？
�A　ソンパで大丈夫？
　
というのもスキル６枠にすると、回復、エウレカ、SWEXのどれかを削らなんきゃならんので
手持ちのカードはハドブレあと２柿、ロックラあと１柿、ソンバト柿あたりもってる。
よろしく頼む

デザイアを入れるくらいならウィークネスの方がいいと思う。
ソンパがあれば問題ないと思うけど・・・。
他人回復にエネを割くことを考えるとソンバトは重い。

>>671
ハドブレ2柿
ロックラ柿
ソンバト柿
バニブロ+1
デザイア
食料9
SWEX
マイインEX
エウレカ
でどうだろうか?

>>673
ちょスキル9枠ｗｗてか36枚ｗｗｗ

まずはハドブレに慣れるためにデザイア→ウィークネスだとオモ

>>671
デザイアは使い所で考える事多いし、詠唱のスパアマでボスの攻撃切り抜けたりする場面もあるから、
ハドブレに慣れてないのならウィークネスのが良いと思う。
ぶっちゃけ、大概の敵はスタン中に沈められるから、ウィークネスもイラｎ（ｒｙ

ブーストは俺の場合ソンバト派だけど、ソンパやサージで問題無し。
クイック使わない型ならエレフォでも良いかな。
何を入れるにしても、バニブロ削って柿積みをお勧めしておく。

DEXが気になるなら、ウィークネスorデザイア枠とバニブロ更に数枚削って適当なスキルor原石投入で。

後、地味にロックラ→粛正お勧め。
敵の数が少ない時なら、SwEX連打より粛正で黙らせらる方がやや楽な感じかな。
手持ちに入ってないカードも挙げたけど、エレフォ以外は手軽に集まると思うから検討してみてくれ。

>>672-674
レス�d
デザイアはいりませんか…
ウィークネスに変えて試しに全国上級潜ってきます。
最初は被ダメがすもい事になる鴨ですが…
早く週末になってほしいよorz

>>675
打ち込み遅くてサーセン
参考にさせてもらいます。

>>641
ﾎﾘｵﾗだとやっぱりそんなもんだよなぁ
掃除機すごく…かたいです……
ファルブロ武闘家なら正面250はでるんだけどね

>>678
へぇ〜すごいねぇ〜。

>>679
言っておくが俺じゃねえです
全国でマチしたガチムチが叩き出してたんよ
俺はﾎﾘｵﾗなんでその火力がうらやましかったぜ

ＳＴＲ１２０にブレシェ柿サージ柿、味噌半マテＲ４Ｒ４で２４０。
運命重ねて２７７かな。
代わりにＭＩＮが死んでるから、エウレカがカスダメ(一発６０とか)なんだよね。

ＭＩＮカンスト近いエウレカって掃除機の足にどんぐらい出るもんなの？

俺ホリオラで初期MIN60。LV20＋エレフォでいくつか確認してないが掃除機の脚に80〜120程度だった気がする。正直背面、クリが混ざってるから正確じゃないけど大体そんなもん。
見間違いならスマン

>>681
エレフォかけてM度128のときに90強でてたと思う

ホリｵﾗ終わったな

ブースト率違えばそんなもんだろ。ダメ出したいならソンバト使えばいいだけだし
もとからホリオラは聖ダメ通りにくい掃除機は苦手だったよ

対掃除機に限定するならば、終わる以前に始まってない

ま、ホリオラの利点は
１低資産でも最上級に行ける
２STR要らないから他のステに振りやすい
３自然MIN高めになるから回復量とエウレカ(司のみ)のダメUP
４苦手な敵が少ない。
だからな。

>>686
セガが頑張ってｻｯｷｭ、閣下、阿修羅の聖属性版が
大量に出てくるダンジョンでも出てこない限りはﾎﾘｵﾗはどこでも安定







まぁ、次の全国公開ダンジョンな訳だが

>>687
マジソと違って物理部分がメインだから平気だよ
メタナイＧがいっぱいのダンジョンとかブレシェでも行きたくないし

>>688
フレイムナックラーの出番だな！？

聡明な諸兄らにお聞きしたい。
うちの娘が先程ﾉｰﾑに転生してきたんだが、
初期STRはどの位にしてやればLv20でｶﾝｽﾄするのでしょう？

>>690
司教は知らんが
武闘家なら、80でおｋ

>>690
受け取って♪

つ『過去レス』
つ『Wiki』

>>692
受け取ってと言いつつ丸投げな件。

>>690
ノームはドワと同じ。ドワのデータを参照したまえ。
strがレベルアップに毎回1点上がるのが分かるだろ。最終的に何点上がるのか…後は分かるな？
なおminが100を越えないのであればノームにする見た目以外のメリットは
全てにおいてドワに劣る。

>>693
そうは云うが原稿スレで既に語られてることも読まずに質問する>>690が悪いとは思わんか。
Dat堕ちした過去スレまで見ろ！とは云わんが、原稿スレひと通り目を通して同じような質問をしないのが礼儀だろう？

過去に語られつつも読んで意味が理解出来ないならまた別だが。

>>688
メタル系は意味不明なキャンセル攻撃とスタン攻撃が嫌らしいから、騎士でも嫌だわ。

>>694
いちいち反応すんな

>>693を見てあまりにもノームがかわいそうなのでMIN型ノームの道を

場所：終焉を告げるもの

条件：ノーム司Rank16、Ｄメイス（聖石R4*5）、スキル補正31（ブレシェ柿、AAA柿）、エレフォ使用時 STR100 MIN120
比較対象：同条件でのミスハン（マテR5*2）

【有利（ダメ差+10〜）】
ダークマジシャン、リッチ、テラー、クランチ、フィモール、モブ、メタナイ、メタナイ黒、デーモン、センチ

【ほぼ同等（ダメ差-10〜+10）】
クロウクルワッハ（耐性85%？）

【不利（ダメ差-10〜）】
ハイサラ、ミノサーＤ、ミノコマＤ、サイクロ、メタナイ金、ヘビーガード？（耐性60%？）


見てのとおり半分以上は有利がつく。特にテラーには+100ダメとか脳汁もの
牛やサイクロに不利がつくのが気になるかもしれないけど、これらはウィークネス対象なので多少大目に見てもいいかなと。逆にモブやクランチあたりはウィークネス使わないでも楽に処理できる印象

ＣＣ戦は混戦のためダメージがわかりにくいけど、耐性は80〜90%で特に極端な有利不利はないかと思われます
メタナイ金だけ超苦手（ノンブーストのホリオラ程度）なので、不利がつく相手に備えるという意味でも普通の武器１本持ち込むのがマナーかな？

あくまで同条件が前提なので、ミスハン側がソンバト使ったらもちろん勝負にもならないけど、エレフォかソンバトかの議論はMIN型とか関係なく尽きないと思うので触れない方向で

MIN型目指してノームになった人とかは参考までにどうぞ

>>697
乙

あくまで個人的な感想だが、
硬い敵に対して不利になるのはちょっと頂けないかなと思ったり
俺は硬い敵こそ有利にダメージを与えたい

ようじょは好きだがｗ
新ボイスに「おにいちゃん」追加ｷﾎﾞﾝﾇ

>>698
違うな
「助けておにいちゃぁぁん」だろ？

>>698>>699
妹ネタでちょっと盛り上がるとは珍しいな

妹の流れ第二次性徴で断ち切るが、武闘家デッキの質問。
ファルブロ3柿
ソンバト柿
ラピム+1
ひーりん単
肉8

ここからラピムを柿にするには？
…と書いて気付いたがソンバト減らすかエレフォ柿でいいんだね。

ファルブロ4柿の猛者はいるのかなあ？
ソンバト単、ラピム単、ひーりん単の肉7か。

貴重な妹の流れを…何？なか卯でやれ？サーセン。

ちと相談に乗ってほしいんだが。
装甲はぺらく属防も穴だらけ。殴られれば-40の世界で戦って来たんだ。だがもう疲れてしまった。
装甲の全てを投げ売って得たものが、割に合わなすぎると感じるようになってしまった。
右を向けば左を向けば、プラクレ鎧で被ダメ-5とか近付きもせず-999の与ダメとか、
そんなのを横目に見てると、なんで俺こんな紙装甲で地雷紛いの事してるんだろう…と
自分が心底情けなく思えてくるんだ。

原因は分かり切ってる。｢戦騎や狩人と比べるな｣｢紙装甲でも戦える立ち回りを身につけろ｣。
でも…もう疲れたよガイトラッシュ。

ここからが相談。
お前らはこんなげんなり感を感じた事って無いか？
そうなった時、どうやってリフレッシュするかい？
何か気分を変えてパーッとした方がいいとは言われるんだが…

>>702
いっそ脱げばいいんじゃね？


つか普通に堅い鎧着たら？
棍棒／ナックル／杖ならSTR、ホリオラなら聖耐性さえカンストしてればあとは自由なわけだし
多少防御面に走ってもとやかく言われる筋合いはない
フルキュアとかぱっと見ガチでやたら堅いからおすすめだよ

そのまま重戦車になるのもいいし、また紙になるのもいいし

>>702
自分に誇りを持てぃ。どんくらい紙装甲かはわからんがな、オリジナリティ溢れる装備を目指してみないか？
俺は那須頭、チャイナ、拳聖靴に血盾とゆう、セットボーナスもくそもない装備を（ry
回りに誰も同じ装備してる人なんていないから楽しいね。
たとえガチガチでもペラペラでも、自分が満足する着こなしをしてみてはいかがかな。
あ、勿論ステはしっかり稼いでからお着替えしようぜ？

>>690
僧司なら初期STR81でLv.20の時にｶﾝｽﾄ…だったと思った

いわゆる「魔の時間」に全国かみかみ支援プレイ(ヌル過ぎたらRank4スキル封印)お勧め
自分の殲滅が早いだけじゃ全員ノーコンしつつ中央開けるのは難しい
けど「協力プレイ」の楽しさを思い出させてくれるマッチが時々あるよ

紙装甲については…まぁ、気持ちは分かる
俺はハドブレ一筋なのだが初期はともかく
オガラやスパイト、今回ならブレシェに追いつくために、全てを犠牲にしてステ上げたもんだ
多分今はスランプみたいな状態だと思うが
そこからの脱出のきっかけも全国プレイだったりするよ…まぁ気長に行こうぜ

妹と言えば「どいて！そいつ殺せない！！」だろＪＫ
ふと思ったがブレシェ18とソンバトとブレシェ20とエレフォてのはあり？
好み言われたらそれまでだけどさ…

>>702
俺もずっとペラかった。ダルマが友達だった。
しかしつい先日、ようやく夢のフルルミナスをゲット。

すごくタンクだった。全く死ななくなった。
それまで危うかった陽炎全討伐も鼻歌交じりになった。

世界が変わった。プレイスタイルも変わった。
通り名も「命知らずの…」になった。


ま、何が言いたいかってと、好きな格好すれば良いと思う。
着替えるだけでも結構な気分転換になるもんだ。
ただ、俺みたいに超タンクにすると、楽すぎてつまんなくなるかもよ。

余りのタンクっぷりにげんなりして、Ｄと距離を置くことにしたよ。

>>708
はやくダルマに着替えるんだ！手遅れになるぞ！

>>707
アリってかテンプレっていうか好きに汁

>>708
たぶん棍棒装備だと思うから両手武器にしてみたら？
槍やナックルは楽しいよ。フルルミナスなら盾なし防御は４０前後
デュラの怒り横薙ぎガードして味噌、楽しくなるね。

>>707
俺ガイル
エレフォやソンバト柿積むとするとそうなるよね
俺はエレフォ柿　ブレシェ20　ひ−りん１　ウィクネス１　弁当９
便乗して
２柿にしたらソンパ２とかしか入れられないんだが、それもありかね？

>>709
もう俺の愛するＤダルマは居ないんだ
あの時引き止めていれば…

>710
お察しの通り棍棒。両手武器装備は考えてなかったよ。
槍は個人的に好きな武器なので使ってみようかな。
まだクラブレ4枚しかないけどさ…

取り合えずタフリン梅を落としてみようと思う。
「ありがとな」

全国災禍や背反辺りならモンフロ+モンブーで潜っちゃう俺が通りますよ。
サブカで人武のイノセンスロックラーだけど、MP全部イノセンスに回してゴリゴリ削るのが楽しいのなんの。
装甲紙だし全耐性20〜40程度だから、何喰らっても40が出るスリルも中々ｗ

武器とステさえ一定水準をクリアしてれば、後はPLの腕次第で好きな服を着れるのがDの良い所だよな。

>>712
そのタフリン梅
全国最上級、右上最上級と極・上級で使うとか言わないよな？

>>712
せめてドワリン梅にしろと過去レスにあれほど…
まぁなんだ。タンクが嫌なら魔道の首飾りでも装備だ！

みなさん…優しいみなさん……。
流れが｢装甲が硬くて困っちゃうよHAHAHA｣みたくなってる気がするが気にしない。

紙装甲と言っても割と分厚い方なんだよ。全国にはもっと薄い装備で潜ってる方も大
勢いると分かってるんだよ。
でも他人がどうこうより、現実として殴られると-40喰らう方が俺にとって切実なのね。

>>703
シナリオ回すときは脱いだりします。武器すら持たなかったりします。Y版程度なら蹴
り殺せます。
ノームの裸はe鎧で欲しいです。マジで。

とある理由でホリオラなんだ。理由は聞かんでくれ、死にたくなるから。
聖耐性さえカンストしてしまえば…と言うのは裏を返せば、
聖耐性カンストから先に火力が伸ばせないという事でもあるんだよな。
とても、低いです……（与ダメが）。>>697が示してくれたように、硬い敵ほど苦しくなる。
そして終焉は硬い敵ばっか。あえなく地雷化。

>>704
お洒落に走ったと言うより、あるステータス特化に走って結果装甲が薄くなったとい
う感じだ。
終焉以外なら殲滅もそこそこなんだが、終焉で地雷っぷりが露呈する。スパアマ怖い
よスパアマ。

>>708
以前ダルマだったが、防御面のあまりの酷さに挫折してセイントに逃げた。お笑いぐさだ。
（ダルマ単の物理防御は魔石枠1.3コ分＋属防は闇が0.5コ分＋ステはMINが0.6コ分
セイント柿は2.3コ分＋1.9コ分＋5.8コ分。
ダルマにステ石R５を5個投入しても（5.6）セイント柿（5.8）に及ばず、防御面に大いに不安を残す。
…ダルマは好きなステに振り分けられると言う点は大きいんだが。）

フルルミナスは…硬いよなぁ。知り合いが使ってる姿を見てもの凄くそう思う。
「俺だったら２回位死んでるかもなぁ…」というシーンを何回も見るが、およそ死にそうな所を見た事が無い。
それを見てると紙装甲でいる事にますますげんなりしてくるんだ。

硬い鎧…ただでさえ火力不足なのにセイントから着替えると
ステが下がってますます火力が酷い事になりそうな気がして着替えるのが怖い…。

司教に拳聖フル着せてドーンやってるが…これもペラペラｗ

最上級クラスなら殴られればまず-40確定、ガードしても2桁とか普通に出る、属性は悲惨、ボスに至ってはガードしても-20以上でたりする…

デュラのインペリ斬りは言わんくてもわかると思うがサイクロプスの３回転攻撃もかなりの脅威

しかしこれで慣れると盾持ったとき世界が変わるね

>>707>>711あれ？俺書き込みしたっけか？

>>707>>711
俺もｿﾝﾊﾞﾄ、ｿﾝﾊﾟ、ｴﾚﾌｫを色々入れ替えて試行錯誤中・・
今の所ﾌﾞﾚｼｪ２柿、ﾗﾋﾟｯﾄﾞ、ﾊｲﾎﾟ１、食料９、ｴｳﾚｶ、ﾏｲｲﾝEX、ﾃﾞｽﾃｨﾆｰ、SWEX固定で、
D枠が空いて回復積めるのを利用してｿﾝﾊﾞﾄをこまめに掛けるか、ｿﾝﾊﾟでEN浮かせてﾃﾞｽﾃｨﾆｰ多めに使う、
っていうのが使いやすい感じがしてる。


立ち回りも考えながらのﾃﾞｯｷ作り、楽しいんだぜ！