・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3への架け橋。3は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は(一部)地味に強化されています、色々活用してみよう。
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) <知力上昇陣と組み合わせれば最強ですよ!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
命を無駄にすんな、
>>1乙野郎が!
今ランキング見てきたんだが、1〜7位まで蜀なのなw
>>1乙を使います
確かに、前スレで貴殿がおっしゃったことが正しいな。
危ないときは連環の心を忘れないようにしようぜ
飛んで火に入る
>>1乙よ!
素晴らしいタイミングでのスレ立てに感動した。
このスレでは連環を忘れずに行こう。
約束しよう!必ず
>>1乙させると!
前スレ
>>996の意見は確かに乱立防止のためには必須だが、あの状況だと
>>1の行動も仕方ないな
宣言して止めるのが普通だと思うけどな
まぁつつがなく立ったら正義だしいいですけど
乙
上へ揚がらせてやれ
って聞こえてますたorz
スマン俺も忘れてた
以後気をつけるわ
忠義相手に麻痺矢+李異でどれだけ効果があるのか気になる
一番嫌な忠義+七星→忠義にも何とか出来るなら立派なメタだとは思うが
死亡遊戯って武力プラス10だっけ?
驚きの+13
天下無双の次に高いのな
>>1乙
JOJOピン落雷、推挙雌雄に81%とか・・・
>>15 TUEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!
今からやってこようかな……
>>1乙です
>>7 前スレで
>>970踏んだのってあんただよな?スレ立てよろ、とも
言われてたのに誰にも引き継がずに普通に書き込んでるとこみると
気付いてなかったのか?
>>19 俺もそこは疑問だったけど…
過ぎた事だ、このスレから皆で気を付けていこう。
リー、始まったなw
リーは2の末期で決着桃園対策で始まってたよ!始まってたよ!
>>22 まぁ、その通りだな
勢力スレは本スレほど進行が速くないからスレ立てがgdgdに
なりやすいのに、最近の呉スレはやたら速いから気をつけないとな
おお、頂上が俺と同じデッキだ
…て最近はwikiでも書かれてるくらいにテンプレだから驚くほどじゃないか
携帯厨は960過ぎたら書き込むなヴォケ
>>23 今日の頂上は粘り手腕vs落雷大徳か。これは見に行きたいな。
七星からの大徳でレイプされる姿だけは見たくねぇが・・・
手腕、死亡的遊戯、転進、凌統、孫策 連環
とか思いついたが正直リー使うなら呉単は厳しいかもしれんなw
今北>1乙ですら俺に勝てんとはな
李異なんかあったの?
>>17 でも武力20で兵力2割残ってれば相当暴れられると思うぞ
なんだかんだ言って落雷大杉な今は推挙はかなり有効だと思う
SEGAが私にくれたもの 白い兵力の忠義の兵
SEGAが私にくれたもの 威力の増した落雷騎馬
SEGAが私にくれたもの 引っ張りまわす挑発騎馬
SEGAが私にくれたもの 三すくみを壊す微調整
SEGAが私にくれたもの 呉(笑)っていう後ろの漢字
大好きだったけど遠弓麻痺矢が行くなんて
大好きだったけど憤激が来るなんて
bye bye my sweet 蜀
さよならしてあげるわ
SEGAが私にくれたもの 手腕より長い号令
SEGAが私にくれたもの 強化したのに消す計略
SEGAが私にくれたもの 横一列流す水計
SEGAが私にくれたもの 視力の良すぎる弓兵
SEGAが私にくれたもの 呉(笑)っていう後ろの漢字
苦手だったけど乱れ撃ちが行くなんて
苦手だったけど鼓舞が来るなんて
bye bye my sweet 魏
さよならしてあげるわ
大好きなんだからこの国で頑張って
大好きなんだから孫呉で頑張って
bye bye my sweet SEGA
いつかは頂上に
あ・・
>>1乙です
昨日リー使ったぜ!
そこそこの活躍だった
最後の攻防での計略使う順番とか奥義のタイミングがほぼ完璧だったなぁ
fanの方が無意味に刺さりまくってたのも敗因だろうけど
ごめん、素で気付いてなかった。
なにが連環の心だ。
江東の諸兄、真面目にごめんなさい、いご見落としがないよう、こまめにリロードします
>>33 そこそこなのか
やっぱ弓超絶は厳しいか
武力差あってもごっそり減るわけじゃないしなあ
>>35 ソンゴノ(・ω・)人(・ω・)ナカーマ
乱戦で使えよ
今バージョンってリョフワラ倒すの不可能に近いな。迎撃ダメの少なさが頭おかしいし。
知力上がって突っ込んでくるだけとかマジないでしょ。引き分け狙うことすら出来ないかもしれん。
今ゲーセンで見てきたけど頂上がテンプレ粘り手腕でfanの七星大徳に落城勝ちしてた。
同じデッキだからなんか嬉しかった
>>39 乱戦だと武力弱めなのがつっこんできて
撤退の巻き添え食うからきついんじゃないかと予想
逆に弓だとサーチしやすいし
>39
おまえ…李異の計略性能を理解してるか?
みんなごめんなさい><
赤の国の娘に浮気してしまいました><
でも二人とも孫呉の国で一緒にやってくれるそうなので皆さんよろしくです><
っ『周姫、王異、春華、周泰、呂蒙』
隠密しながら麻痺矢撃ったら相当鬱陶しいな
最近光嘉デッキ使い始めたんだけど、軍師の事で質問が
Lv15になった時のことを考えたら魯粛の方が兵略上限が高いので、
再起一択なら魯粛でいい(統率は1下がる)んだろうけど
軍師陸遜で連環の選択肢はやっぱりあるのかな
大胆の武力上昇値が+6程度って本当?
前スレラストの流れ見て使ってみようかと思ったが、+6の真偽が気になるんだ。
>>45 俺はウニ知勇使ってる
意地と暴勇もあるから呂蒙死んでもなんとかなる
>>46 対呉もやり易くなった
なにより隠密の効果が長い!
次Verで短縮されちゃうかな………
>>48 いや、ダイターン言い出したのは俺だが、3稼動初期の頃に2のデッキのままいって
ダイターン使ってみたら武力14だった記憶を思い出したわw
ぶっちゃけ、やめたほうがいいと思うw
>>48 他人の情報が信じられないなら自分で試すしかないだろ
もんぎゃはがしばらく呉単を使うらしいな
粘り手腕か6枚手腕かみつよし型のどれからしいけど・・
青井の時みたいに諦めないで欲しいぜ
>>49 隠密は流行ってないし、長くなる事はあっても
短くなる事は無いんじゃない?
麻痺矢が短くなったら俺死亡
>>50 マジかー…雄飛の代わりになるかと思ったが無理かw
違う旧カードに目を向けるぜ。thx
>>51 まあ、そうなんだけどさ…たった今プレイしてきたところだったから…
55 :
ゲームセンター名無し:2008/02/29(金) 17:08:46 ID:h4o15Ci0O
頂上もしかして手腕デッキか…!!!
>>53 いくら瀬賀でも、流石にそんなことはしない筈。
今の大都督の居られる位置は以前の美髭公あたりのポジション。
さすがに弱体化されることはないです
ないよ
・・・ないよね?
>>52 彼のことだからUCシジーを使ってくれると見た
…さすがに無理か。
頂上は典型の手腕粘りか
fanの大徳に勝つとは…
しかも司空だと…!
>>57 本当に使いそうだから困る
まあ1枚は珍しいカードはいってるかもな。虞翻とか呉夫人とか
>>59 絶対祖茂が入ってるって!
たしかあの人だよね、囮兵の使使い方がすごいのって
>>58 fanの判断ミスも多い気がするけどね。
何度かリードは取ってるんだし、無理して攻める必要あったとは思えない。
まあ河賊の粘りで、大徳の攻城をだいぶ凌いだのは流石だと思うけど。
それより軍師だよな。
1枚残しの壊滅的状況になった時、再起だと思ってfanは攻めなかったのかな。
>>61 業炎警戒してたのでは?あのタイプだと大体は軍師周瑜だからね。
実際にそうだったんだけど増援は予想外だったと思う
あそこで極滅使うと自滅しそうだけどw
まあテンプレ手腕相手だし、地属性多めな分警戒もやむなしか。
なんにしろ頂上で呉が勝つなんて喜ばしいことだ。
話ヘヤーするが、みんなは混元はどう処理してる?
転進いれればいいだけだが、デッキの兵種的に入れるのは難しいし・・・
固まらなけりゃいいんだがこっちの城門に張られたら止めにいかなきゃいかんから範囲入ってしまうし・・・
横弓もほかの武将に妨害されるし
正直、最近忠義よりも魏・呉相手のほうが陣略怖くてやだな
なんだかんだで相手の陣略なんて読みようが無いから、
再起にするしかなくて……
こっちの城門に攻め込んできて根元とかとめらんねー
66 :
ゲームセンター名無し:2008/02/29(金) 18:09:10 ID:9LAC2yO2O
混元に業炎重ねたらおk
そういや混元、鉄鎖、業炎の三大トラップ軍師のもう片方が
増援なのは、やっぱ再起だと万能すぎるからかねえ。
69 :
ゲームセンター名無し:2008/02/29(金) 18:14:46 ID:9LAC2yO2O
>>67 寧ろ1コスくらい犠牲に相手の主力を撤退or後退させれれば上等
求心分士気差ウマーになるしね
再起だったら大多数の奴がSR軍師にするだろうな。
隠密長くするのは構わんが
弓で撃たれてるのに消える仕様はなんとかしてほしいw
>>69 うちのデッキなら浄化じっちゃんを犠牲に…。
麻痺矢デッキだし転身入れてるからそこら辺は大丈夫だけど…。
というかこっちが弓主体なら普通兵力増援選ぶよね?。
>>71そしたら隠密じゃなくなるだろwww
今の性能だから麻痺矢同士でやると俺の春華が面白いことしてくれるんだw
>>74 麻痺矢に春華って使えるかな?引けたんでデッキ組もうかと思ってるんだけど。
でも確かに止められない麻痺矢は面白そうではあるな。
まさか本国でガッカリ扱いされていた春華さんが他国で評価見直されていると知ったら赤い国の人どう思うだろうか…
>>75 是非とも
>>44を読んでくれ。
ここまで嫁を投入して実用的なのは他にはないぞ。
隠密麻痺矢デッキか
呂蒙、太史慈、張春華、転進辺りで組んで・
1.5コスは・・・于禁か陸坑あたりかな?
>>78 りっこ入れたら弓単になっちゃうぜ?
2コス枠は乱れ打ちとかもありだしね。
相手が6枚デッキとかだと
麻痺矢→4c→乱れ打ち
が重宝する。
槍はディフェンスの人とかもお勧め
>>77 サンクスw
入れてみたいけどやはり最大士気を考えると躊躇するw
牛あたりで試してみる事にするよ。
呉の偽装単色で人単精兵ってどうだろう?
U甘寧、リョウ統、りっこ、董襲、浄化ぐらいで
精兵→小戦と繋げば+4でそれなりに戦えると思うんだが…
>>44で5連勝したよ。まぁ7品だけどね。
ちなみにこのデッキ。Lv15のうに知勇陣(地3コス)だと士気が9になった時にゲージが溜まるんだぜ。
そこから36c以上隠密魏武状態を維持する春華様は間違いなく麻痺矢のエースです。
意地と暴勇もあるから殲滅力もそれなりにある。
周姫は………残り数カウントで攻城取りたい時の最終手段………
連レスになるが
>>81 前スレにもあるけどそれは強いぞ
まぁそいつは堂々とリカクシ入れた麻痺矢だったけどやばかった。何故か小喬が入ってたから勝てたけど…………
確か、呂子明、孫嬢、リカクシ、小喬、転進だった
というか精兵の場合偽装する必要あんまり無くない?
極滅や根源みたいに警戒されたところで範囲に入る必要が有るのはこっちなんだし
驚かす効果は有るだろうけど
>>83 何度曹植を入れようとしたことだか………
そりゃ周姫より強いよ?柵もあるし。
でも周姫は俺を大戦界に連れ戻してくれた子だから………
一度引退したけど周姫に惚れて戻ってきたのさ☆
>>81 浄化を凌ソウにしたほうがよくない?
いくらなんでも槍おおくねーか?w
魅力満載麻痺矢で開幕に麻痺矢で相手逃がさなかったら
再起以外なら落城させられたりするのかな?
>>87 貴様こそ孫呉の鏡よっ!
と、言いたいところだがハルカ様に心逝ってる様子なので前言撤回よ
>>84>>85>>88 レスthx.
妹様とか凌操だな。幾つかデッキ組んで色々やってみるよ。
しかし、開幕気味の展開を考えてたから、呂蒙は入れずらいなぁ…
完全に別デッキになってしまうが、それもやってみようと思う
>>86 まぁ、あんまり意味が無いのは分かるけど、偽装単色に浪漫を感じるんだw
>>90 俺は春華の計略が好きなだけだ……………よ…周姫が隠密持ちなら春華は……………><
関係ないけど旧SR周喩に萌えた
なんか……戦乙女って感じじゃん
>>90 一瞬ハルヒに見えてチョウヒのことかと思った
まぁ、孫呉はダークサイドにも寛容な国だから。
しかし、隠密計略あまり使われてないのか・・・。
長くて、スキルで負けてるような場合をひっくり返せる強計略だと思うんだがな。
やはり隠密号令が出ないと流行らないのかね・・・。
性兵+小戦+麻痺矢で武力武力9の小喬…ゴクリ・・・
>>87 初めて引いたSRだったことと、復活台詞の
「行きましょう?」
にやられた私が通りますよ
今日の孫呉はエロ大国だな
カードが揃ったから
りっくん、粘り、突撃兵、再建爺、韓当、極滅
でやってきた。今まで試したデッキで一番手応えがあったので当面呉のお世話になります。
りっくん強いよ
孫呉突撃兵強いよ
話ぶったぎってすまない。
質問良いかな…。
麻痺矢デッキ同士で当たった場合、どう攻めに出ればいいかな…。
相手SRサジ入りの二色麻痺矢だったけどお互いお見合しかしなくて引き分けた…。
麻痺矢同士は引き分けが多すぎる…。
自分
SR呂蒙・R孫権・R太史慈・UC諸葛瑾・UC張紘
相手
SR呂蒙・UC張昭・R太史慈・UC諸葛瑾・SR左慈
だった
周姫ってパッと見はいいんだけど、よく見ると眉とか目とかいろいろおかしいんだよな
>>100 そこで春華様ですよ。相手の弓には撃たれず此方から一方的に撃てるぜ?
>>101 全国の俺に謝れ。
ふぐぅぅぅう!!呉夫人んん!!呉夫人かぁいいよぅ!!!
まったく今日は変態だらけだな
大喬のおっぱいに埋もれて死にたい
なるほど、この流れは今さっきハルカ様を引いた俺にハルカ様入り麻痺矢を使えという天命だな?
呂蒙・R夏侯淵・防護・転進・ハルカ様
でやってみる。
呉夫人と聞いて、激励召喚デッキって面白そうだ
と閃いたオレガイル
でも呉夫人持ってないよ
>>105 頑張れ!
28四天王の最後は春華で決まりだな!
今期の春華は目がえろいよなぁ。
しかもひんに(ry
>>106 遠弓激励突撃兵やられたことあるけど、ただうざいだけだったな。
こっちの士気が溜まりさえすれば、粘り手腕で叩き潰せたし
>>107 そんなにちっぱいが好きなら小喬を使えば良いじゃない
>>100 見たところかなり相性勝ちしてるように思えるが。
その勝負なら麻痺矢不要で手腕するべきに見える。
士気6即手腕で真正面から撃ち合うだけで、相手は泣けるぞ。
当然士気12で、麻痺矢手腕でもいいが、そこまで引きこもる必要も無いしな。
ちなみに軍師はなんだったかね?
特に相手の軍師がわからん。
>>108 ………だから周姫と春華……………………………………………王異は………あれはあれで………
董白が弓なら良かったのに><
>>100 麻痺矢同士の場合、弓の本数と馬の有無、転進の有無が重要。
そのあとにサブ号令が有るかどうか、ダメ計が有るかどうか。そして軍師の選択。
共に弓無しなら弓タゲ集中させて相手の弓の本数減らしてから
号令で押し込むのが普通の攻め方。
守備側は号令を先撃ちすると転進されて士気差を作られるので
攻めた方が有利。
軍師が魯粛か周瑜でうごきが変わるけど、陸遜だと辛い。
ぶっちゃけると先攻めて弓マウント取った方の勝ち。
ついでに手腕有るなら撃ち合いで武力差勝ちできるから
無理に押し込んで手腕撃つと相手涙目。
>>112 揚げ足取るみたいですまないんだが
>共に弓無しなら弓タゲ集中させて相手の弓の本数減らしてから
弓の無い麻痺矢って新しいなww
>>113 そこは馬無しだなw
弓のことしか頭になかったwww
シュウタイが主人公の孫呉のエロゲーやりたい
貧乳っつーか、どっちも幼な妻だよな、ハルカ様と小胸。
やばいな、俺の股間が憤激戦法だ。
しかし、改めて赤の国の弓兵見ると羨ましいばかりだ…。
こいつが居れば呉は…ってのがわんさといやがるorz
>>116 新しく雲散やら反計やらをよこせなんて言わないから、せめて乱れ撃ち返してほしいよな。
まぁ、今のバージョンじゃあSR太史慈は活躍しにくいのかもしれんが…
118 :
曹丕:2008/02/29(金) 20:17:08 ID:f+MvcZps0
しかし、呉の乙スペック見てると、呂子明が『遠矢の大号令』とかじゃなくて本当に良かったと思う………
一度でいいから乱れ打ち麻痺矢きめたいな
呂姫に苛められたい奴は俺以外にもいるはずだ
旧アンコ大橋は胸ポッチがあるきがする
遠弓、麻痺矢、乱れ撃ちで綺麗に分かれる訳か。
その辺はしっかりしてそうだもんな、瀬賀はw
>>121 ダークサイドが君を待っている
>>117 活躍できないかもしれんが気持ち的に悲しいよな(つД`)
>>118 赤い国にどうかお帰りください。
きっとお父上が首を長くしてお帰りをお待ちしているはずです。
>>120 遠弓号令は次で追加されるよ。R蒋欽で乙スペック&士気7
2/8四天王最後の刺客はまさかのUC孫策、計略は再起の擁護者ッ!って感じの名前かぶりだけはきっちりやるからな
>>128 これを見て軍師孫策というのを思いついた
見方全員……漢の意地
>>109 >>112 レスサンクス。
手腕をすっかり忘れていたよ…。
ちなみにこちらの軍師はR陸遜(兵軍)。相手も陸遜(再起)だった。
呉対決だと軍師周瑜に当たることが多いんだけども。
士気差で勝ってたし手腕すればよかったと後悔。orz
SR軍師大喬
巨乳キャラの武力+5
なぜか武力が上がる関羽と張飛と呂布とゴリ
粘りいけんじゃね?と思わせる頂上だったが
相手が大徳なんだよな・・・
真面目に軍師SRは周姫だろ
士気が増える兵略と……………業炎?
もう周姫である必要がない。士気増やすなら呉夫人だよな…………
>>135 お前は周姫がよほど好きなようだが
周姫と付き合うには東大卒ぐらいじゃないとあの父ちゃん許してくんない
>>126 さっき首が長くなりすぎて城門に突撃していったぞ
>>136 多分母上もああ見えてかなり厳しいんだよ
きっと孫権が親父面してるんだよ
>>129 陣略:背水戦陣
範囲内の味方の武力が大幅に上がるが、範囲から出た部隊は撤退する
こんな感じですねわかりまs
>>141 端攻めされたら終わりじゃないか?www
今まで2色だったから躊躇ってたけど、この流れならいける・・・!
SR呂蒙、R淵、曹仁、SR春華、ミカン 軍師陸遜
いつも10カウントくらいで逆転されてしまうんだが、
どうすればいいだろうか?
R淵ではR馬超みたいになんとかしてくれなくて・・・・
一応メインはSR呂蒙、R太史慈、朱桓、諸葛瑾、張昭 軍師魯粛で勝率6割くらいです
2色でもメインは呉の麻痺矢だから受け入れられてるんだよ
しかも赤の国でも使われてない武将が輝けるかも知れないし
とりあず俺は張春華を引くことから始めないといけないが
>>144 俺は1〜2部隊を暴勇で潰して、後始末を1コスに任せる。
そんで残りを相手してやればいい。
そのデッキ柵少なくね?
蜜柑って柵あるの?
みかんが柵持ってなくて誰が柵持ってるんだよw
柵2か。3枚に慣れた俺は怖くて扱えんな
しかし案外2色麻痺矢って人もいるものだな。
SR呂蒙・SR張春華・UC諸葛謹・R太史慈・UC董襲…。
…2色の構成が難しいです…。
へやー使いなさい。
弓が苦手な馬に馬で対抗するのはいくない。
相手騎馬に突撃したとこに相手騎馬が総出で襲ってくる。
間違えた、董襲はUCじゃなくてCだった。
なぜ魏から王異をもってこない!?
柵!魅力!-10移動速度0.2倍!
>>150 やはり槍要員はへやーの方がいいかな…?
董襲と周泰は柵在るし…
2色麻痺矢。
王異がなかなかいい仕事してくれる。
ちょっと質問させてください。
今、蛮勇、赤壁、手腕、尚香、浄化でやってるんだけど最近
「あれ?10戦ぐらい手腕使ってない」
ってことに気づいて手腕を変えようかと思うんだけど何がいいかな?
とりあえず今はショウキンを使ってます
あと、全然別の話なんだけど孫策に関係のある人のデッキを作りたいと思って
蛮勇、赤壁、タイシジ、浄化、朱治 軍師知略爺
ってのを考えてるんだけどなんか変えたほうがいいカードってある?
本当は大喬も入れたかったんだけどうまいこと組めなかった・・・。
援兵関連で質問なんだけど
・援兵も走射するの?
・援兵の弓タゲって本体依存?それとも援兵依存?
>>144 残り数カウントで逆転される場合、士気の使い方を見直した方がいいかな。
そのデッキの場合、計略の士気は左から6、4、4、3、3だから
重いのは麻痺矢のみで、最大士気は9。
残り15カウントくらいで、士気6あれば麻痺矢が撃てるが、
4なら、乱れ撃ちか神速で何とかしないといけない。
つまり、麻痺矢が無いとしのげないデッキが相手であれば、
そのカウントで士気6になるように士気を使わないといけない。
具体的には士気6は24カウントで貯まるから、15カウントで士気6なら、
士気を空にしていいのは残り39カウントまで、と言うことになる。
デッキの面では、何とかしてくれる武将を入れると、楽かもしれない。
その場合は2コスに蛮勇で1.5コスに弓がわかりやすいかな。
まぁ、2色なら手は山ほどあるから、色々試してまた報告して欲しい。
>>144 2色麻痺矢デッキだと2コスはフトシで安定だと思う。
淵の乱れ打ちは効果時間短くて使いづらい。
麻痺矢乱れ打ちは面白いコンボだけどね。
あと1コスに曹植入れるとデッキの対応力上がるよ!
>>155 下のデッキはコンセプトはわかるんだが、柵0で槍1弓3はつらいな。
槍を増やすか柵を入れることを考えてみて欲しい。
みんなありがとう( つД`)
>>146>>152 王異持ってたら使うんだけどね・・・・
2のカードでも買えればいいんだけど
>>150 個人的な判断だけど、麻痺矢には騎兵の方があうと思ってるんだ。
結局槍1枚だと左右から攻められると対応できないし、弓から離れると突撃される。
>>159 参考になります。たしかに蛮勇はありかも。
>>160 暴勇の代わりに雲散は考えたけど、
2色ならできるだけ武力を下げたくないので・・・・
ただひとつ言いたいのはSR張春華が優秀すぎるということ。
攻城要因、不意打ち、舞姫殺し、士気プール、麻痺矢との相性抜群
非の打ち所がない。所属が魏なのが悔やまれる
春華の隠密が何cもつか聞こうとして、ここが呉スレだと思い出した
ちなみに、春華と王異は今日から孫呉の民として一緒にがんばることになってる。
自分も麻痺矢には騎馬が合うと思うんだが,
槍なしだと,大徳のような騎馬槍編成のデッキに弱くなるんだよ。
なかなか難しい・・
弓弓弓馬槍
馬は弱体小計とか?
春華入れるんだったら連環もち満寵も入れたら…。と思ったんだけどどうなのかな…。
>>169考えたけど生理的に受け付けなかった。
そいつ入れるなら黄忠入れて鉄鎖する。
小連環は範囲なんかは割りといいんだけど肝心の速度低下率が微妙だった。
なので他にも候補の多いであろう1,5コス枠に入れても活躍しないかと。
春華地属性か・・・マジ呉向きだな。そういえば2のカードだとSRで代用でいいんだっけ?
>>169 最終的にデッキに呉の武将が残るのでしょうか?
春香ってまさか2 8?
春華は1コス伏魅2/8
こんなとき。りっこが魏呉連合なら……………
りっこは小戦で正解だろ。低士気の全体強化は2色にうってつけだと思うのだが
>>173 私の麻痺矢デッキには
SR呂蒙・R孫権・R太史慈・UC諸葛瑾・UC張紘は必須なのでもちろん呉の武将は残りますよ
話ぶった切るが。
もんぎゃはがマジでUC太史慈使って、しかも6連勝してる件
なんで呉を使うランカーはこうも参考にならないデッキが多いんだ…。
>>176 よし!試す価値はありそうだな。まさかの四天王完成に心躍るぜ!
いつから魏呉スレになったんだ?って感じだなここは
魏弓なら曹洪がオススメだな
1.5コスの武力6だし、特効戦法だから攻城役にもなれる
そして募兵持ちってのも大きいな
>>181 日記見てきた。号令なしはともかく超絶もないデッキで6連勝とかどんだけ凄いんだよw
>>60が言うように囮兵の使い方が神がかってるんだろう
変態は何使っても変態という事だなw
しかしUC太史慈か…
と思ったら孫策あったな(´・ω・`)
スマン
もんぎゃはクラスならどんな乙勢力でもやっていけるだろうな・・・
春華の続きは麻痺矢スレでも立ててやってくれってこったね
>>182 最後の四天王は周姫だと思ってたが、ここは素直に春華に譲ろう。
計略士気も3だし。
前に誰かが、
張昭 槍柵
張紘 槍伏
諸葛謹 弓柵
で士気3だから
最後の四天王は
弓伏士気3のはず。
って言ってた
UC太史慈か。今回スターターUCの9/5勇は、なんとか実戦レベルになってるからな。
遠弓麻痺矢も強いし、足並みを崩す運用をする人ならば、かなり嫌なカードにできそうだ。
まぁ、今のメタゲーム的に手腕が苦しいから、
こう言うスペック的には微妙なカードが出てくるんだと思うが。
暴勇並に小さい範囲の火計が士気3で追加されたら笑うしかないな。
しかしどのランカーでも火計はやっぱ赤壁なんだな
ハゲキャノンは兵種スペック含めて使い勝手いいけどやはり士気7も払うなら威力高いのを選ぶのか
正直あのデッキ使って6連勝どころか2連勝すらできる気がしないぜw
今日の武将カード使用率ランキングワラタ
1位 R魏延
2位 R徐庶
3位 UC張飛
4位 SR関羽
5位 C夏侯月姫
6位 C廖化
7位 UC関平
>>197 SRカンヌ軸に上から適当にチョイスするだけで、
「流行の強デッキ」が簡単に作れるのがスゴイな
まともに戦える忠義使いに未だに出会った事が無い。
忠義は前に出すゲームですって?…こっちだってさばくのに飽きてきましたよ
200 :
ゲームセンター名無し:2008/02/29(金) 22:33:59 ID:+dhtNIqz0
orz
201 :
ゲームセンター名無し:2008/02/29(金) 22:35:39 ID:+dhtNIqz0
すまんageちゃった
>>197 orzだな
ホントうぜぇw
近い将来呉を使うだけでオリジナルボーナスがもらえる時代が来るに違いない
ひどすぎるー><
>>202 それはそれで良いな、と思ってしまった
ちょっと極滅で自殺してくる
>>186 孫策いるデッキは二戦で諦めてる件
変態すぐるwww
遠弓麻痺矢が強いのは呉景や丁奉が証明済みだしUCフトシはやれるんだよな。
それは良いとしてもんぎゃはのデッキ柵なしなんだが・・・・・
>>197 浮気しまくっている俺だが蜀には絶対しないと心に誓った
しかしたつをデッキがすごく使いたくなってしまっているので明日にはこの誓いを破るだろう
>>205-206 柵なし、号令なし、超絶なし
呉らしい要素は召喚と遠弓麻痺矢と火計だけとか凄い変態だ
もんぎゃはって流行デッキを使ったら最強とかいうオチがつきそうだなw
.net撃破ランキング調べ
第14位 2.86
UC太史慈 勝率:30.5% 使用:196pt
2色の話題って麻痺矢メインじゃないと許されないのでしょうか?
私は『ヘヤー、¥、魯粛、ディフェンス、呉夫人、スタイリッシュ』
という乱れ遠弓デッキを使ってるんですが・・・邪道?
呉夫人とスタイリッシュをかなり活かせるデッキだと思ってたのですが・・・
麻痺矢だろうが何だろうが二色はスレ違いだと心得てればおk
2色の話題は麻痺矢に限らずらめ!
粘り手腕やってるんだが正直麻痺矢にどう立ち回ればいいかわからん
開幕取れたらまだらくなんだがほぼ無理なんでどうすればいいのか・・・
>>214 手腕して粘って突っ込めば良いんじゃない?
麻痺矢と手腕は武力差は手腕の方が高いんだっけか…。
こっち麻痺矢で相手手腕だとキツイ…。
太尉昇格戦に3回も落ちた…
槍策外そうか悩むな。
いや、麻痺矢とぶつかり合いでやったら天啓や暴虐でもキツイよ
>>197の現状の内、ジョショさえいなきゃ槍策は上にいける気がするんだけどなw
>>219 槍策入り麻痺矢だから結構いけるぜ。
まあ、それでもきついけどね
知略流星雄飛ならジョショに勝ちいづる!
まぁ単色しか基本ダメならスレタイも訂正すべきか?
〜孫呉で大尉〜->〜呉単で大尉〜 と。
粘り手腕極滅ではだめなのん?地属性多いし
相手を極滅麻痺矢と仮定
まず、相手の城門に極滅刺してスタート
序盤は攻め気を見せながら攻められないよう適当に過ごす
中盤真ん中から攻め上がって相手が城前で並んだら極滅発動
(極滅は粘り側が先に貯まる/ライン上げに粘り使ってok)
大抵麻痺矢は転身するから、右か左好きな方に部隊固めて突っ込む
城から相手が出てくるのに合わせて手腕、更に士気があるなら粘る
これで大抵落城までいける
相手がガン攻めだったり自陣極滅だったらご愁傷さまってことで
確かに極滅でいいような
ネバ手腕極滅とか稼動当初からあったじゃまいか
>>224 今は偽装単色とかあるし、俺は別に2色でも孫呉メインならかまわないけど
やはり単色じゃなきゃダメって人もいるみたいだしな
しかしバージョンがあがらない限り孫呉単色での議論はほとんどし尽くしたぞ…w
残った話題は姫達の萌え要素ぐらいか
あまり好きな武将アピールしすぎるとアレになるから少々自重したほうがいいぜ?
極滅突撃兵で8連勝だぜ!
忠義に一番メタれそうなのが雄飛
落雷に一番詰んでるのも雄飛
河北からの贈り物が浄化じゃなくて封印だったらなぁ…
いや、爺にはお世話になってるけどね
知略雄飛流星なら知略陣の中に策いれるし、避雷針も置きやすいからおk
>>230 実戦的な孫呉の炎の用法、とか・・・><
>>235 陣略連環かけて麻痺矢打って動けん相手に向かって溜める
237 :
155:2008/03/01(土) 00:24:49 ID:MNuX/dzV0
>>158 >>162 亀になってしまいましたがありがとうございました。
下のデッキはただ楽しく試合ができればそれでよくて、勝ち負けとかは気にしないのでやっぱりこのままいこうと思います
下のデッキの診断をお願いした理由も「孫策語るならこいつぐらい入れとけ!」って指摘がほしかっただけだったので・・・。
せっかく提案していただいたお二人、言葉足らずでスイマセンでした。
上のデッキも特別何もないようなのでショウキンで行くことにします
知略陣で槍策使えばいいんじゃね
槍だから落雷から残っても逃げ切れないかもだが
槍策が落とされた後の裏の手があれば何とかいけるはず・・・断金?
>>233 まぁ、あれは蔡ヨウはともかく、沮授がもっててこそそれっぽい計略だからなぁ・・・
呉だと、政治家よりの二張や堅実は指揮官の子瑜さんの持ち物じゃないよな・・・
! りっさんが封印の計を携えて帰ってきたらいいんだ!
>>239 そんな小物っぽいりっさんいやだい
2,5コスじゃないといやだい
>>240 連環並の範囲で味方掛けで号れ(ry
すまん妄想スレ逝ってくるわ
>>240 いやいや、りっさんが1コスなわけがないじゃないですか
2.5コス槍
8/9 柵募
封印の計
今の環境ならこれくらいやってもいいよね。
高コストが封印持ってもそんなに強くない筈・・・
多分
封印弱体化の計7
相手の計略を封じ更に武力を3下げる
お前ら目を覚ませよ…呉に妨害計略なんてくるはずないじゃないか…
>>245 つまり、正々堂々と正面からぶつかり合おうとする孫呉の格好良さが出てるわけですね
>>245 夢くらい見せてくださいw
まぁ、確かにないものねだりしても仕方ないんだけどね。しかし活はともかく、募がない。
妨害もない。
武力もないのないないずくしだと、キツいんだよな・・・
群雄と比較すればかなりマシだし、魏とは別方向で似たようなもんなんだから、仕方ないけど
くるとしても名君みたいに他の妨害とは違う種類だろうな
敵を強制的に転進させるとか城から出るスピードを遅くするとか
まぁきたところで相手の弓の射程を下げるとかじゃね
そんで士気4ぐらい使うの
>>245 名君帰ってくるんじゃないの?
何にせよ,現状各勢力間のバランス悪すぎなので,
早いとこバーウプ&新カード追加してほしいです。
カードランキングの1〜7位が全部緑とか無茶苦茶だろ。
俺は妨害よりも呉への援軍が欲しいぜ…
周瑜の増援じゃ物足りなくなってきたorz
252 :
ゲームセンター名無し:2008/03/01(土) 01:07:43 ID:VdyKPJcS0
呉の民としてこのせりふは言わないといけないな
>>247 「所詮は…夢です」
上げちまったorz
50Cあたりになったら覚醒してきます
覚悟していました。
粘りの逆で攻撃力が下がる妨害とか、馬鹿には粘りより有効だよ!よ!
そして調整し損なって乙レベルにされるに違いない
名君が…厨房さえ帰ってくれば!
色々試した。
麻痺矢、小戦、粘手腕。
だがいまいちピンと来ない。
もういっそ大胆に行く事にした。
パパ、赤壁、孫尚香、小再建、カントウ。
ふぉぉぉ!つかいにきぃぃぃ!
この気の抜けなさがたまらねぇ!
>>257 素武力って大事、尚香→ショーキン
妨害って強いから対策しよう、カントウ→浄化
これでおk
>>258 みつよし乙
今日の頂上のシジー赤壁に変えたら火も入れられると思うんだが
やっぱ素武力低すぎかな
2・5コス以上で勇がないのは劉備と孫堅だけ?
天啓赤壁ってとこまで入れると、ついついみつよしデッキに…
でも慣れないうちはパパが突撃しやすいように1.5コスに槍入れたほうが楽なんだよなぁ
>>263 おおw
今本スレでちょうどそれの話してたのに忘れてたw
この間一緒に大戦やってる友達が教祖見ながら
コイツ女体化したら萌えねぇかなと言ってた
>>266 いや、なんかポケモンのシロナみたいにならんかなとか意味不明なこといってたw
たしかにシロナは金髪お嬢のお姉様だが……
教祖はドラゴンシスターの教祖で十分
>>269 あの緑の国の髭が萌えっ娘な漫画ですか?
知略断金組もうと思ったら属性が絶望的でしたorz
大尉なったよー。
赤壁、手腕、孫尚香、張コウ、ハンショウ、諸葛キン 軍師ロシュク
色々参考になった。ありがとうございました
>258
いやみつよし氏のデッキも考えたんだが、俺は伏兵踏ませるのが下手なので二枚は怖かったのと
素武力もいいけど魅力と勇猛があるのと1の頃使ってたので孫尚香にした。
昔使ってたSRサックデッキと構成が似てたのもあるかな。
Rサックに喧嘩売った後で無双バーが4つ来た時は何事かと思った。
>>273 おめ。俺も昇格戦頑張るぜ
>>275 策に何か恨みでもあるのか、妹様w
孫家の兄弟喧嘩は烈しそうだな…
>>273 おめ!
そのデッキで厨義の対策どうしてるか教えて欲しいぜ…
知力高い求心も厳しそうだが
>>276 尚「兄者ー!また勝手にあたしの饅頭食べたでしょー!」
策「うるせえ!お前のもんは俺のもんだ!ガタガタぬかすんじゃねぇ!」
権「兄上、それはあまりにも横暴・・・
策「うおおおおあああ!!!」ドーン
権「アッー(一般兵と共に吹っ飛ぶ
ザシュ
朝っぱらからこんなん浮かんだ件
我ながらアホスorz
>>276 三年呉組!「憤激先生」尚香「馬超の国は…」
策「尚香!」
尚香「今さら何よ!」
策「俺が悪かった…」
尚香「バカ…寂しかった」
周瑜「この泥棒猫…」
尚香「お義兄さま!?」権「大戦しろよ…」
夏だよ3.1!
周姫出た!
こうですか!わかりま(ry
>>280 馬超の国は始めから存在しないということですね。
わかりました。
UCフトシの勝率が8%以上上がってて吹いた
UCフトシ…いける…のか?
ほぼ全種類の呉カードをデッキケースに入れてるが、
UCフトシはさすがに使わないだろうと思って入ってないんだけど…。
一応入れとくかw
まじか
それはST買いたての人しか使ってなかったけど某STマニアの人が使い出して勝ってるからって事なんだろうか
どう考えてもあのHENTAIさんの力だなw
つかどんだけスターター好きなんだよ!あの人。そして何故勝てる・・・
スターター2.5の中では
国の中では地味にキャラ立ちしてるしな>Uフトシ
2.5唯一の9弓だし計略も潰しが効く
唯一の2,5 武9弓だしねえ
許チョ「コス2.5の武力9の弓がどうしたって?」
怪力も強いは強いけど麻痺矢のが馬に強いしうらやましいとは思わないな
だが2.5の弓って時点でなかなかにきついな
>>289 アホはもうおなかいっぱいなので募兵だけおいてどっかいってください
UCフトシ、馬策、R孫権、2張とかならなんとかいけそうだが
しかしもんぎゃは団は、
U太史慈・R周瑜・C祖茂・C潘璋・C孫桓とか・・・
火計2個もいらんだろとか柵無しとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしい“腕の差”ってのを味わったぜ…
もんぎゃはどうやってあれで勝てるん?
頂上にのらんかな
単に武力9として使うつもりなら甘寧でいいし
遠弓麻痺矢で足並み崩すのに士気回すなら手腕は重いし要らないと思うけど
どう考えても赤壁ゲーだろ
丁奉と甘寧足して二で割って0.5コス足した感じだな
>>297 どっちかというと囮ゲーだと思う
孫桓だけは何で入ってるのか理解出来ないなw
武力+属性持ちの槍が欲しかっただけ、としか思えん…
一応2人入れる意味はあるぞ。
>>298 でもこの武力だと囮出してもあまり怖くないんだよね
突撃兵のほうがまだこのデッキには合ってると思う
地属性武力3+たまに知力1を焼く
周喩のために一騎打ち消費
こんな感じと見た
武力3槍は呉ではその二人だけだからね(Ver3では)
やっぱもんぎゃはとしては槍の武力は高い方がいいんじゃない?
昨日弱体弓で相談したものです。
凌統、Rフトシ、手腕、禿、浄化で3品に戻りました。
ハゲ火計の機動力に感動しました。
ところで、馬策手腕を使ってる方いますか?
かなり強そうなので。
>>304 品で負けてますし、粘り手腕型ですが、一応。
あんまり蛮勇と手腕を一緒に叩くことはないですが、守りでは鉄壁です。
落雷だけは勘弁な!
今日はもんぎゃはデッキで試してこうかな
軍師含めR2枚というリーズナブルなデッキで高武力、強力な火計、遠弓麻痺矢、召喚まで完備!
なんか強そうに思えてきた
>>306 どう見ても高武力が過大広告だなw(実際、9/6/5/3/3で9と6が弓だし、前線の高武力がいねー)
UCシジー→テイホウにして
1コスを1.5コスに上げるだけで総武力変わらないかむしろ上げられるもんな
武力12の遠弓麻痺矢って強いのかな
>>307 速度があがる計略だから、避雷針をつけるってわけにもいかないからねぇ・・・
悪くしたら
天罰よ!
↓
こんなところでry
だし・・・
最近は隠れんぼ蛮勇の日々だけど、固まって攻め込まれたら、ターゲッティングらくしょうだもんなぁ
>310
微妙
正直遠弓麻痺矢要員は旧カードでいい
蛮勇使う時はJOJOを捕まえてからだね。
そのまま乱戦ですりつぶしたら槍以外に突撃開始。
雲散は勘弁な。
倒してからじゃないとためてる最中に逃げられね?
>>314 志村ー、蛮勇蛮勇!
でも、今の雄飛なら槍程度なら逃げかけたところで、何の問題もない
>>315 いや、JOJOの場合は倒さないとためている間に少し離れられて落雷ってことにならね?って聞きたかったんだけど・・・。
ふと思ったんですけど…。麻痺矢や手腕に周泰とか槍策を入れる場合、へやーとフットベヤ!の後のこの二人の立ち回りはどうしたら良いのかな?
馬や槍と乱戦させて後ろで弓マウントで潰したり?
>>317 その溜めている間ってのは何を溜めてるん?
1コス 無特技 1/8 文官 馬 計略:毒と同じ範囲の名君(士気3)
とかだったら避雷針としても計略要員としても使えるのにな
どうせ弓だよ
>>322 そうすると凌操の使用率涙目だと思うぜ?
俺は1/5馬で封印の計持ちがほしいな
知力5の封印だと孔明とかすぐ切れるんでは
魏延やら馬超やらを黙らせられるなら、欲しい気もする
じゃ1.5コスで文官の3/9馬封印の計で
2コス馬がほしい
きみ孫呉の素ぺっくにぜいたくいいすぎ(>_<)
馬は無特技に低武力がデフォだから!
総武力27、柵2、伏兵1、槍2、弓2,馬1ぐらい欲しいんだよ
お前等・・・孫呉の民なんだからもっと常識的なスペックにしようぜ・・・
2コス 馬 5/8 魅力 孫呉の守成 SR孫権
これだな
いや
2コス 弓 6/7 柵魅力 真守勢の名君 SR孫権
また弓で
>>334 浄化、かんとう、馬策、へやー、弓カンネイ
総武力28、柵2枚、伏一人、槍2弓2馬1
守勢の名君 士気4
範囲内に味方が多い場合は範囲内の味方の武力によるダメージを軽減する。
敵が多い場合は範囲内の敵の攻城力を大幅に下げる。
これでおk。
あ、たいしじのほうが良いかな
浄化、かんとう、馬策、へやー、タイシジ
総武力27、柵2枚、伏一人、槍2弓2馬1
>>339 しかし手腕ないだけでどこの勢力にも勝てそうにないなw
>>318 へやーと雄飛では一応使い方が違う。
へやー:効果終了後死ぬ上、速度が上がらないので、やや積極的に乱戦させる。
雄飛:効果が終わっても死なないし、速度が上がるので、無敵槍と槍撃を確実に当てる。
へやーは最悪、乱戦されて壁突を食らっても、槍撃・乱戦できないよりはマシだが、
雄飛は3コスなので、攻城までは落とさない立ち回りが必要と言うことになる。
弓は当然マウントで、馬は乱戦させるなら壁突、しないなら相手馬の牽制だろうね。
どちらにせよ馬壁の壁槍撃はしなくていい。
粘りは対象の武力が高いほど効果が大きくなるというのを見て、
SR甘寧、R周瑜、SR孫堅、UC張紘、GC張昭
という呉4を妄想したんだがどうだろうか。
妄想したは良いが、周瑜と孫堅持ってないので試せないんだがねw
>>342 「ほんとに粘ってるのこコレ? 2/8四天王がゴリゴリ削られるのだが……」
「粘りは対象の武力が高いほど効果が大きくなるぞ。」
「あぁ、なるほど ならば八卦に入れよう。」
こうなりそうな予感
>>342 天啓の使いどころが見えないんだがw
と言うか、計略の士気がどんぶり過ぎないか?
最初の頃は忠義も蜀の戦い方を知らないカスが多かった(俺も知らんけど)から何とかなってたけど最近は慣れてきたのか全然ダメになってきたな。
てか対4枚テンプレ忠義が無理ゲーすぎる。
2コス枠が太史慈より麻痺矢の丁奉の方が関羽を止めれていいような気がしたきたのだがどうだろう?
流石に3倍速の呂布は止まりそうにないが・・・。
>>346 忠義を倒すには蜀の戦い方を知ってないときつくないです?
>347
分かってても呉で勝つのが無理ゲーだな
まあ使わんから何となくしかわからんのだが
どうやったら勝てるのか分からないからとりあえず忠義を使って、やられたら嫌なことをさがしてみる
↓
使ったことのないタイプのデッキなのでとても楽しく感じる
↓
そのデッキにはまり、呉に帰りたくなくなる
↓
気がついたら蜀の民になっていた
どうやったら勝てるのか分からないからとりあえず忠義を使って、やられたら嫌なことをさがしてみる
↓
勝つる
↓
勝つる
↓
(´・ω・`)あれ?これでいいんでね?
↓
(´;ω;`)ブワッ
忠義とは今まで5,60戦はしたけど8割がた勝てるなぁ…
ほとんど落雷と忠義のタイミング、対応さえしっかりしてればたいした事ない
それよか相手の腕次第 2品でした
ロケテまだ?できれば新カード追加で
2コスを模索しててUC徐盛を使ったときに無双されたんでバッチリ麻痺矢した
普通に武力28オーラ騎馬が突っ込んできて即死
UC徐盛が無双を封殺してた時代が懐かしくなって潤んでしまったよ
>>352 五月という噂がある。
だが本スレ情報なのでアテにしないほうが○
今は3倍速だからねぇ…
連環陣はって麻痺矢なら止まる!のか?
生兵法すぐる('A`)
「全ては俺の手の中だ」
呂布は止まるのかなぁ……嗚呼蜀がうらやましい
>>351 デッキとかもっと詳しく戦術を聞きたい
つかそんなに勝ってるのに2品に留まれるもんなん?
蛮勇策・周瑜・太史慈の三人を入れたデッキを作りたいんだけど残り2コスが決まらない…
何が良いかな?
鉄鎖や連環の計なら無双もばっちり止まっちゃうんだぜ
>358
浄化と凌操とかどうだ
忠義相手で一発に賭けるなら
偽装単色の馬鹿赤壁オススメ
忠義後の髭も落ちるぞ
これか案外引っ掛かってくれる
>>360 1コス槍と1コス馬か…
槍が1本なのはちょっと不安だけど結構いけるかも
ありがd
ふと思ったんだが、
>>3の正座はいつまでJOVAマシンに乗ってるん?
追加カードに期待!(笑)
>>364 どんぐりの背比べな1.5コス弓や、瀬賀の脳内でのみ評価の高い火計もちが追加されるんですね、わかります・・・
んなわけあるか、瀬賀!
何か最近、呉から火計奪われたのは2時代にもう火計はお腹いっぱいと叩かれて逆上した瀬賀の陰謀な気がして来たよ・・・
被害妄想だな
走射にダメージボーナスがつけば孫呉はあと10年は戦える・・・気がする
>>363 傷だらけじゃない周泰は周泰じゃないだろ?
朱治がガチムチだったら朱治じゃないだろ?
つまりそういうことだ。
>363
しかもありもしない知力上昇陣なんて夢を見っぱなしなんだぜwww
>>366 でもダメージボーナスついても無いに等しいと思うぜ。
ダメージが槍撃くらいまで行くと出しやすいし確実に壊れになるぞ。
昨日の頂上みて相手号令⇒粘り⇒ちょっとしてから号令⇒相手号令切れて武力差ウマー
って方がいいのかなって考えたが粘りは効果対象の武力が高いほど効果上がるってのを見てやめることにした
しかし、あの頂上はすごく参考になったな
援兵以外
ぶっちゃけ走射は移動速度うpだけでいいから、基本の射程とダメージを上げて欲しい
カード減ったのにラグが酷いのは走射のせいで間違いないし
ターゲットまでの距離や角度を、カード動かす度に計算しなおさせればそりゃ重くもなるわ
移動速度うpだけなら槍撃とあんまり変わらないからラグが軽くなるはず
ラグを軽くしたいけど、走射は新要素として打ち出したから消せない
そうだ、弓の使用率を下げよう≒呉の使用率を下げよう
瀬賀はこう考えてそうで怖い
軍師呂蒙の空気っぷりとか酷いしね
さて、もんぎゃはデッキを試してくると書いたものだが
10戦中4戦勝てた件。そのうち2戦は5枚忠義
とりあえず囮兵と武力12の遠弓麻痺矢は偉大でした
>>372 お前がUCフトシいりもんぎゃはデッキ使ってないのは分かった。
フトシ計略使っても武力11だろうに・・・
>>372 遠弓麻痺矢で武力が3もあがるの?
強くね?
知勇か遠弓陣使ったんじゃね?と思ったけどもんぎゃはデッキは軍師陸遜だな・・・
本人も軍師含めレア2枚(醤油+陸遜)のデッキって書いてるし
きっとEXフトシ 武力10/2 遠弓麻痺矢のEXカードでもでたんじゃね?
おそらく知勇陣だろう
軍師も同じにしろよ、と言われると返す言葉もないが
>>374 遠弓麻痺矢は強いけど同じコストに
2コス:汎用性が高いフトシ、
2.5コス:汎用性が高いというか素で強いSR甘寧
がいるのが大問題。
>>377 遠弓麻痺矢は武力2しか上がらないんだよ。
もんぎゃはデッキ使いましたって匿名掲示板に書いて実際は使用してなくて妄想書いたんじゃね?って事
スマン、皆の言うとおり軍師は魯粛知略陣メインでした。
戦い方は開幕を囮兵で取り守りは赤壁と遠弓麻痺矢って感じです
忠義は関羽に周瑜をぶつけた瞬間遠弓麻痺矢で落とし2回目は赤壁と遠弓麻痺矢でなんとかしてた
ただこれが強いかと効かれると・・・正直潘璋を呉景にして太史慈を甘寧にした方がまだ強いと思いました・・・
380 :
ゲームセンター名無し:2008/03/01(土) 20:18:42 ID:hFgQLzptO
はいはい知略陣知略陣
うにの知略陣知略陣
もんぎゃはとは違う形だけど俺も最近UCフトシ使ってる。
孫武デッキの2・5コス枠としてだけど。
うにの知wwwwwwww略wwwwww陣wwwwwwwwwwwww
嫌なスレだな
名君の約束を果たしに来たが…。
なんかキチガイが湧いてるみたいなので明日にするわ。
>>379 お前の持ってるカードどうなってんだよww
携帯なんかスルーだ
な、携帯だろ?
>>384 避けようとしてるのか
煽ろうとしてるのかハッキリしたらいいと思うよ
UCフトシが計略使って武力12
ロシュクがまさかの知略陣w
新EXカードを
>>379持ちすぎて鼻水吹いたわwww
いや、流石にそこは知勇に読み替えてやれよ・・・
ところでさぁ
大喬のおっぱいってFかな?
>>392 おめー空気わりーからおれが大喬のおっぱいで和ましてやろうと
思ったんじゃねーか!!ちくしょう!
>>392 まて、スレタイ変わってるぞ
>>393 このスレは周姫じゃないと受け入れられないっぽいぞ
Hだろ。
何の話かって?
知らん。
ただそう答えたくなっただけなんだ。
気にしないでくれ。
スレの進行が速いと思ったらどんな流れだこれ
それはともかく、今日偽装単色の麻痺矢を使ってみた
呂蒙、U甘寧、董襲、諸葛瑾、凌操で、軍師孔明の精兵集陣
8戦して6勝2敗。忠義とか粘り手腕には完勝できた。武力+5の麻痺矢は止められない!
2敗は機略と神速入り求心。速度上昇系にはやっぱり弱いな
なんだ。
みんな周姫しか興味無いのか。
それじゃありがたくR小喬は貰っていきますね。
群雄カクとの組み合わせをやったこともあるが、
精兵の問題はゲージのたまりだな…
麻痺矢がめっぽう苦手な俺に聞かせてくれ
麻痺矢やっててどんなことされるとうざい?
っていうか負けるときはどういう負けパターン?
>>398 精兵戦陣と精兵集陣はやった事ないから分からないけど
武力上昇同じなら精兵戦陣方が便利よ
>>398 何か凄いデッキだな。
精兵のためだけに2色にするとか俺には無理だわ。
>>398 前に精兵で偽装は意味ないかもと嘆きながらもロマンを感じるからいく!
って言ってた人かw精兵麻痺矢でも神速には負けるか
>>401 両方使ってみたが縦が長い集陣の方が相性がいいと思った。
>>401 個人的には神速号令よりも単体神速とかがいるデッキがウザい。
あと、こっちよりも射撃が強いデッキ。
・・・そういえば虎痴と淵にフルボッコにされた記憶が・・・
>>402 カク持ってないんだよね…戦陣は長方形なんだっけ?
麻痺矢とは相性よさそうだけど、運用としては手腕に近いからな…
>>403 やってみると意外と楽。カウンター好きの人なら相性良い筈
>>404 そう、その馬鹿だよw
やっぱり神速相手にはなぁ。さすがは遼来々
>>406 そのアドバイスは呉民しかいないここでは全く役に立ってません><
>>401 麻痺矢だけど、兎に角騎馬単がウザイ。
走射してもギリギリ倒せなくて柵だけ壊されたりが多い…。
負けは兎に角号令系で押し込まれるとキツいな。武力が頼りないからごり押しされると負ける
>>408 弓多目の手腕なら有利付くぞ。
他のデッキに対してどうするかは知らんがなw
>>408 一応、乱れ撃ちのフトシが呉にもry
えーと真面目にいうと、麻痺矢は結局破壊力そのものが大きく増すわけじゃないから、手腕でガンガン押されるのは嫌い。
あと、大量に兵力回復されると辛いけど、呉じゃ回復計略はあれしかないから、やっぱりあんまり関係ないなぁ
孫呉wikiみれねえ><
うん、問題なく見られるね
何で俺だけ^^;
そいや本wikiの麻痺矢デッキテンプレが修正されてたね。
SR呂蒙
R太史慈
R孫権
UC諸葛瑾
UC張紘
に。
いつもこのデッキ使ってたから嬉しい。
同じデッキ使ってる人いないかな?
多分それが一番多い形かな
>>418 やっぱりこれが麻痺矢デッキの基本構成ぽいですね。
このデッキで大尉まで上がれた人居るのかな…。
最近、呉は2色にして初めて光る国に思えて来た
なんつーの?
うちのホームで粘り機略の人が
相手をフルボッコして爽快だった
求心だろうが忠義だろうが
立ち回りが上手く行ってた気がする
つまり何が言いたいかと言えば
早く可変号令くださいorz
神様が徐庶を避けてくれたんで太尉上がったぞ。
槍策、R徐盛、SR呂蒙
白星が全部呉相手だったのは内緒だw
>>417 世の中には人と違う道を行きたい人だっているんだ
テンプレからできるだけ離れたところに行きたいって奴がな
号令無し強いよ
可変じゃなくていいんで機略クラスの強号令くれ
>>422 デッキkwsk…。
号令無しとか怖すぎる…。
2コスに7/7の前衛出してくれればそれでいい
欲を言えばまだあるけどどうせ無理だからあきらめよう
可変号令が出るとしてどんな形になるんだ?
司馬懿を参考に 号令or妨害 という形の場合、
呉だけにある強化で全ての兵種に使える物と言えば粘り系だから味方にかける場合は
武力うp+防御力うp になるのかな?
呉のだけにある妨害と言えば・・・妨害と言えば・・・
排停の名君くらいか?大幅に攻城力を下げるとか。
2の新R諸葛亮参考に相手対象の場合はダメ計で火計も考えたが、
士気6だと火計が強すぎる、士気7だと強化が雑魚過ぎる。
となると現在のSR諸葛亮のような複雑な奴になるのか?
敵掛け:名君
味方掛け:賢母の教え
で良いんじゃないか?
しかし定期的に出るな、妄想カード。
ため可変号令とかどうだろう
すごい使いにくそうだがw
定期的って言うか毎晩
可変は屍or業炎にすればよし
>>425 へやー、周喩、賞金、憤激妹、小再建
焼き払って、へやーしてカウンターで妹張り付いて弱体マウント
もともとは妹→孫権だったんだが使ってないことに気が付いたから変えた
となるとイメージに合うのは…
リッサン 業炎は夷稜戦あるからいいとしても、屍は孫呉守りきったのに自爆はないだろ
パパ 計略にイメージ合いそうだけど、知力低いだろうから×
サック 同上
やっぱり周喩に行き着く これ以上増えられてもな ('A`)
それはさて置きだ
GSR周喩 Lv16になったら統率が限界突破しましたよん
一応報告
妨害計は業炎の相手がけみたいなのは?
一定時間速度が落ちて、じわじわ火炎ダメージ
>>435 強すぎないか、それ。
毒と連環を複合したような妨害だぜ?
時間がかなり乙になるか、範囲がそうとう狭いか・・・
まぁ、そんな妨害がきたら瀬賀を異論な意味で見直す
>>436 瀬賀「連環効果は0.8倍、ダメージはLv1ゲージ無しの極滅と同等、必要士気は9。これで文句無いだろ?」
>>434 軍師カードは16以降はずっと統率だけ限界突破して上がるんだが
個人的には妨害は名君でいいと思うがなあ。
>>343>>345 亀過ぎてスマン、やっぱり微妙か、基本は、粘りと赤壁で相手の数を減らすor消耗戦に持ち込む
で考えたんだがきついかな。
>>435 どうみても毒連環じゃw
でも屍+業炎の可変って出たら面白そうだなー、
他の可変と違って2度掛けの恐怖が無いのが寂しいところだが。
いっそのことふんばれの大号令で良いじゃん(なげやり
俺の妄想カードって変なのしかできないんだよなぁ
軍師孫桓
兵略 転進増援
陣略 退路遮断、入ったら出られなくなる陣略 時間有限
とかあると面白いかも試練ですな
>>440 範囲内の呉の味方の武力が上がり、移動できなくなる
こうですか!
じゃあいっそのこと、ふんばれ相手がけ・・・
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) <装いも新たに私が新軍師で登場ですよ!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
UC軍師張悌 兵略:兵力増援(人) 陣略:兵軍連環(地)
全然目新しくねぇー
妄想はもう止そうよ…したければ妄想スレでしろよ…
じゃあ、ホシツについて話そうぜ!
実際あれってどうなん?
弓多めなら挑発対策&足を引っ張らないプチ小戦みたいに使えないかね。
効果時間は?
>>450 いやいや、ふんばれは正直扱いづらい。
範囲が微妙なせいで必要ない武将までふんばってしまう事が多々あったり
6cって意外と長くて、対応力が皆無と言っても良いからな。
挑発対策なら、素直に浄化した方が吉だと思うんだ、個人的には。
_, ,_ ペチン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)←
>>449
6cだったかな?
ぶつかり合いのプラスアルファとしてはいいような気がするんだけど。
流石にFS兄貴だったらサブゼロ使うわ
>>452 そっか。
たしかに弓はともかく槍馬が動けないのはキツいからなぁ。
連突され放題になるかもしらんし。
ふんばれは陸抗よりも使いづらいからなぁ・・・
移動不可は挑発がないとデメリットでしかないからなぁ
ふんばれを最大限生かそうとすれば、弓単で遠弓陣しいてふんばるんだろうな
しかし、そこまでする勇気は俺にはない
歩隲はコスト1と伏兵持ちという点は悪くは無いんだが・・・
計略範囲が2のときよりさらに広くなっている気がするなw
>>438 このホラ吹き野郎
周ユ17で上がったのは兵略だったぞ
適当なこと書いてんじゃねーよ
ふんばれあんまりいい評価じゃないのか
2のころお世話になってた身としてはなんかアレだな
R孫権、R周泰、UC徐盛、UC魯粛、C歩隲、GR呂蒙
手腕ふんばれ遠弓で武力+8なんだぜ。でも全国で使う気にはなれないんだぜ。
正直ふんばれと遠弓の大号令の範囲が逆だったら、
互いの評価はもっと上がってたと思う。
なんで水計範囲に縦横スッポリはいるんだ蒋欽・・・
馬抜いた途端に勝率まともになって泣いた。
けど、自分が呉に落ち着いた理由がようやく解ったわ……。
2の時に兵種限定号令の他兵種への武力上昇が解禁されてたら
奨金も車輪カンヌも輝けてた
カンヌはともかく奨金がそうなってたら手腕が使われなかったろうけど
>>465 確かにな。兵種問わず武+5で、しかも遠弓のおまけ付きって完全に手腕涙目w
3の最も評価できる点の1つは、何だかんだで走射だと思う。
弓の機動力が上がったのは孫呉にとって大きな利点だよな
>>466 走射、もう少し条件緩くしてくれればいいのになあ・・・
完全に武将の動きが止まってないといけないから突撃や槍撃より発動しづらいんだよな。
英傑伝でも結構苦労するし。
>>467 俺的にはこれでいいと思っているが・・・。
あんまり緩くして走射しながら動いた方が早く動ける上に弓まで撃ってるとかなると
弓兵全員が最初から徒弓状態みたいなことになりかねんし。
>>467 しかもなんか英傑の走射ミッションって、
突撃や槍撃と比べて要求回数が多い気がするんだが
>>467 そうだなぁ…微妙に使いにくい位が、孫呉的にはベストじゃないか?
強いて文句つけるとすればダメージボーナスだが…まぁ別に今のままで満足だな
無理に強くすれば、叩かれるわジプシー共が流入してくるわで良い事無いぜ
走射はラグがな・・・
バシュゥと音だけして、突撃喰らってから移動とかほんと勘弁して欲しいぜ。
イメージとかそういうのを全くすぱっと無視した上で弓を3すくみ的にまともにするには、
弓の乱戦能力を3兵種中で(ごく微妙に)一番強くするのがいいんじゃないかと思いついた。
(その場合は、他の全てを現行のまま据え置きで)
馬→弓は突撃の大きなアドバンテージがあるから十分に馬有利だし、
威力調整とかよりは例えば開幕乙強すぎとか柵弓強すぎとかそういう状態になる可能性は低そうに思える。
上手くすれば弓単も成立しうるかもしんない。(それでいて、馬単や槍単よりはやっぱり弱そうw)
難を言えば、やっぱイメージ的にしっくりこないような気はする。
>>460 確かに
書いてあるのは孔明の事みたいだが軍師スレから転載
110 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 11:35:16 ID:ScaPMSpoO
>>109 ∧←これのことかな
確か全部9だった 19で統率が9になって 20で兵略陣略が9になりました
ちなみにそれ以降は出陣前の軍師の挨拶は一切無くなって
出撃していきます
だってさ
今ふと思ったんだが、呉のSRで高レートになった男性武将って1の頃から数えても3の甘寧だけなんじゃね?
確かに乱戦はどうにかして欲しいな。潜り乱戦が弱いのはいかんとしがたい。
>>475 本当に一瞬だったが
小覇王はえらいことになりました
最初期の進撃はトップレートだったよな
一番強くとまではいかずとも同等にはして欲しいな
遠距離攻撃できるったって馬には無力気味だし槍には強くて当然なんだから変なハンデ付けないで欲しい
槍は馬オーラを状況限定だが無力化できるから弓は槍オーラを消す、とかされてもいいと思うが喜ぶのは魏の連中だからそれはだめだ
新しく買ったICが緑だった時はイラっとする
482 :
ゲームセンター名無し:2008/03/02(日) 00:59:14 ID:SqhsTycoO
話極滅してわるいんだが、今、
リョモウ、テイホウ、手腕orリクコウ、カントゥ、浄化
軍師ロシュク知勇
でやってるんだがしっくりこない。
2品での話なんだが…
この面子が一番強いんじゃないかっていうデッキを先輩方に教えを請いたい。
麻痺矢号令なら弓4の方がいいんだよなぁ?
軍師は周瑜で鉄板なのかな?
要は乱戦力は全兵種同じにすればおkなんだよな?
馬は弓に突撃を繰り返して一方的にボコれるけど槍には近づけない。
槍は馬の突撃を無くして多少技術はいるが連続槍撃で削りに削れるけど足が遅いので弓に撃たれる。
弓は足が遅い槍を一定の距離を保ちながら弓を撃ってれば一方的に削れるけど馬には連突で完全に無力。
乱戦に差を付けなくても↑で十分バランスが取れていると思うんだが。
まあ、100歩譲っても槍は少し槍撃の技術が一番難しいから武力0.1くらい強くしてもいいかな?ってレベルだろ。
>>482 唯一の槍兵が伏兵なのは序盤とか大丈夫なのか?
あと、丁奉と呂蒙が被っているから丁奉⇒フトシのような気がする。
と3品の俺が言ってみる。
ずっと忠義が苦手で忠義見ると対戦する前から尻込みしてしまってた低品・低レベルな自分ですが
以前より、ここのスレで忠義には槍策とのレス見て、諦めないで頑張ろうとデッキ変えて、忠義に3連勝して六品になれました
雄飛、粘り、禿、転進でやりましたが、デッキや立回りを勉強しながら孫呉の諸兄の背中を追って呉単で頑張って行こうと思います。
変テコなデッキですが暫くこれで頑張ってみます
486 :
ゲームセンター名無し:2008/03/02(日) 01:07:26 ID:SqhsTycoO
>>417に参考が書いてあったのかorz
大尉以上で麻痺矢号令使ってる先輩方のデッキも同じなのか?
馬から弓はボコれる
槍から馬は削りに削れる
弓から槍は撃てる
>>482 2品ならそれなりにわかるだろうに・・・本当に2品か?
SR呂蒙入れるなら丁奉入れないほうがいいんじゃないか?
丁奉を太史慈にして韓当を凌操or柵爺にして前衛要員増やすとか
自分はSR呂蒙、R太史慈、賞金、凌操、柵爺 GSR周瑜でやってるけど
軍師はなんでもいいんじゃない?
というか尋ねるのならもう少し敬語を使ったほうがいいと思う
>>485 おめでとう。
そして、何か妙に楽しそうなデッキだと思った俺ガイル
粘り雄飛恰好いいなぁ・・・
>>489様
ありがとうございます。
六品程度でアレなんですが、八品辺りから忠義との対戦が凄く多くて、今までのデッキでは白い軍団に力負けしていたので…
粘り&雄飛はダメ計に気を付ければ凄く何とかしてくれるし、知勇だけの素武力だけでもかなり硬いので助かります
>>488 2chでそんな所までモラルぶられても^^;
>>482 関東は転進でしょ
テイホーは実は有りだけど、しっくりこないならフトシ
>>482 察するに麻痺矢号令だけじゃ火力不足な感じだろうか。
手腕を重ねれば強力だが士気が溜まらず、小戦ではジリ貧になる、みたいな。
だとすると、1枚馬を入れると随分楽になると思う。
…全然悩みが違ったらスマン。スルーしてくれ
後、丁奉について。
まぁ、麻痺矢号令と遠弓麻痺矢じゃ、全然運用違ってくるから、無しではない。
とは言え呂蒙と丁奉の相性が決して良い訳じゃない。
2コスの変更も考えた方が良いんじゃないだろうか。
今日超フトシの人とマッチしたんだけど普通にSRシジーが入ってて正直感動した
上で見る麻痺矢は
呂蒙,フトシ,孫尚香,転進,韓当,軍師周喩という編成がほとんどかな。
城ダメは極滅+麻痺矢号令で奪う,という形が基本だと思う。
2コスが丁奉,1.5コスに魯植という構成で,
極滅+突撃兵を狙ってくる相手もたまに見る。
>>496 ぐりーんだよー^^
ええ。どうせ忠義ゲーですよ。
>>495 それで大尉昇格戦まで行ったけど、最近荀イクが増えてきたし、忠義もだるいから
手腕浄化タイプ(モッティが使ってた)に変えた。結局はほとんと麻痺矢号令使うし、大差ないよね。
こっちでも昇格戦まで行けて、今1勝1敗だが、がんばるよ。
某動画の麻痺矢VS赤壁手腕見てたが、
士気差ないだの、ここ攻めろだの、相手士気ないだの、チキンだの、つまらんだの
なんとういか、一度麻痺矢使ってみろ 麻痺矢相手に馬なし手腕赤壁使ってみろ
どれだけ恐ろしいか分からないのか と言いたくなった。
>>495 それ強そうだな 次赤壁、テイフ抜いてシジーいれてみるわ
>>499 某動画はコメントは消して見るものなのです
そういや昨日の頂上の型で司空になれた呉民が前に降臨してたが。
まさか・・・な。
いや、ほぼ間違いあるまい
>>502 マジで?
たしか元徳9(たしか1桁)って言ってたから4000試合もこなしてるわけ無いと思ったんだが。
前降臨した人は孫武+赤壁だった気がするが
その人とはまた別の人?
>>504 あー俺の記憶違いか。
俺の発言は全て忘れてくれ。
まあ、何気にテンプレ粘り手腕が載ったのは始めてだから、それでヨシ。
>>485 ここに策×甘ダブルランサー使いがいたかww
漏れも一度デッキ考えたがダメ計対策で負けるビジョン見えまくったから使う前に逃げたんだorz
なんつーか、お互い孫呉の旗を心にしっかりageようぜ
さて今日もリサボ漁ってアゴと潘璋を捜索するか・・・
槍策強いんだけど忠義デッキが落雷デッキにシフトするだけだからな…
つくづく馬の武4伏落雷は鬼
士気7か基礎威力落とせよ糞セガ
落雷は一発ならギリギリ何とかなる範囲なんだが
2連発がどうしようもない
大徳に徐庶が居る型で士気全部落雷とかマジで吐き気もん
自陣に知略陣はって雄飛した槍策にピン落されたらへあーすれば強くねと考えたが、
2連発で終りだよな・・・残り3コスじゃ士気4余っててもやることないし・・・
やっぱ再起の擁護者とかの復活計略いないとピン落には詰んでるなぁサック・・・
511 :
ゲームセンター名無し:2008/03/02(日) 07:38:42 ID:JS3Ml8eG0
>>499 同意。
馬なしの槍弓デッキで士気使わずに麻痺矢に正面から挑むのは自殺行為だよな
攻めるのも転進入っててやっと攻めれるけど
槍メインで弓の武力で負けてたら攻めるのもかなり難しい
アホみたいなコメントしてるやつは乱れうちに凹られたりすることのないようなデッキしか
今まで使ったことがないんだろうなと予想
>>510 そんなあなたに旧祖茂さん…いや、結構ガチなんよ?騎兵確保+復活計略だし。
後は少しでもピンポイントされないように、槍策の左右に避雷針つけとけば大丈夫…かも。
>>510 軍師以外まんま俺の試作デッキじゃないか
雄飛先出しはせずにへやーして落雷されて火計するんだけどね
でもやっぱどこか入るね
あとニコニコのコメントは
>>511みたいな反応が欲しくてわざと言ってるのがかなり紛れてるからな
ガチなのも極小数は居るけど
槍策は強いと思うけど
ここまでJOJOが流行ってるのが異常なんだよなぁ…
1.12の赤壁・火計よりひどい使用率
ageてしまったスマンorz
旧ソモは2コスにシジーを入れてしまってる俺には無縁なのか・・・
4枚にしてみますお、残り1.5コスは決死か防護にしようかな、知略チンブや矢印も面白そう
推挙雄飛で、軍師周ユならオットセイ二連発を一回は凌げる、
二連発の二回目は、そうなる前に落城させとけ( ̄^ ̄#)
弓3枚の手腕だと麻痺矢デッキより弓武力高く感じる不思議
実際槍弓手腕でも素のぶつかり合いで麻痺矢に負けることってほとんどないぜ
やはり前衛の武力が高いってのは偉大だな
そのうち相手がまともに弓集中してくるようになったら麻痺矢叩き始める人の典型
どうも落雷の効果範囲がよく分からなかったんで、英傑伝で月姫引っ張り出したんだけど(徐庶もってない)、あれかなり広くて長いんだな。
今の火計の射程を思うと、なんか理不尽なものを感じるよ。
まぁ、確かに密集してる相手を落とすには向かないけどなんだかなぁ。
まぁ、それでも月姫は槍だから懐に入ればまだマシだけど、徐庶、お前はダメだろ
>>520 密集している所に「落ちてくれ!」って祈ると神落ちするのが落雷
まあ落雷普通に自陣から敵陣城門前まで届くからな・・・
流れを切るが、浄化爺ってマジ空気なんだな。
神速とあたってカクがいたんだけど、
士気9でまとまってつっこむ→離間→浄化→手腕
で殲滅できた。
まあ2品の下の方の話だけど。
524 :
482:2008/03/02(日) 10:40:09 ID:SqhsTycoO
やさしく答えてくれた先輩方、感謝する。
テイホウは単体超絶用に入れてたんだが…
先輩方の提案を色々試してくるよ。
最近業炎より混元のほうが強いような気がしてきた
ってわけで、混元含んだ偽装単色でいってくるよ!
生兵法とはまさに(ry
>>525 呉は天居ないからほぼゲージ溜まらないぞw
>>525 やるなら王異とか使うか、鉄鎖するしかないよ
530 :
525:2008/03/02(日) 12:14:33 ID:U6KKjPcz0
ハッハァー!
偽装単色で3連勝してきたぜー!
一戦目は開幕うまくいって落城〜
2戦目は相手が水禍誤爆してくれたお陰で押し込んで勝ち
3戦目は呂布ワラだったが無双⇒粘り⇒増援で余裕でした^^
あれ?
日曜の昼間から自慰自慢はやめてください。
533 :
ゲームセンター名無し:2008/03/02(日) 12:21:13 ID:3xudMJZLO
>>525 号令ごり押しと重ねるならそりゃ根元のほうがいいよ
スネオデッキの毒みたいな使い方した時にこそ業炎は真価を発揮する。
業炎→相手逃げる→計略使って殲滅or逃げる奴に遮断
とかがいいね
遮断極滅業炎には今のところ当たったことないなあ。
属性合ってるから結構強そうではあるが。
ちょっと考えてたんだけど呉で号令一つだけの大徳蜀単みたいなデッキってどうなるかな
大徳馬超魏延月姫凡将みたいなデッキの呉版みたいな
槍馬みたいに第二兵種までで組むと手腕シジー丁奉踏襲浄化?
これで大徳倒せるかな、倒せる気しないけどどうなんだろ、弓で槍って食えるかなぁ
>>535 粘り手腕か粘り孫武でも使ってりゃおk
あとせっかくバラ組めるんだからバラで組まないともったいないぞ。
某赤い国なんて、騎馬単ってのは一部除いて苦渋の選択なんだし。
>>485 そのデッキで落雷にはどう対処してるか教えて欲しい。
槍策少し使ったがあまりに落雷が多すぎて心が折れちまったorz
>>535 手腕、リョウ統、へやー、蒋欽、張紘
手腕、粘り、シジー、張紘、張昭
弓槍手腕ならこんな形かな
やっぱり馬を入れたほうが幅が出て強いとは思うけどね
>>536 >>538 なるほどなるほど、弓より槍メインのほうが人気あるのか
こんどちょっと弓メインの純正手腕と槍メインの呉バラを作って試して見ますね
私は今日で孫呉スレ卒業です
みんな、いままでありがとう。
蜀に移住するわけじゃないぞ?
槍弓でやったら突撃兵+遠弓麻痺矢だけで半壊した俺涙目
ということで馬は入れたほうが良いと思う
突撃麻痺矢デッキ相手には柵を壁にくっつけて配置して
相手が近づくまで引きこもりで場内乱戦で士気差ついたら進軍でおk
>>523 やべ、たぶんそれ俺だわW 普段呉なんで妨害使わんからすっかり忘れてたW
霧散は勢力柄すっごい警戒するんだけどな
>>542 なにそのお互い引き篭もりで引き分けフラグ
>>542 相手に左慈がいたんで
赤壁しか選択肢なかったから進軍出来なかったんだよな・・・
へやーしても変化されそうで躊躇しちまった
序にデッキも晒して診断してもらってもいいかな
SR陸遜 R周泰 R周瑜 諸葛瑾 張紘
軍師張昭
なんだが
以前大尉になった孫武デッキの人のを自分なりに改良してる
(大尉の人は諸葛瑾→リョウ操 軍師張昭→魯粛
忠義、相性悪い求心も半分以上は勝ってるんだが
麻痺矢や遠弓相手には相性悪すぎてどうもダメなんだ
引き分けか先攻めで負けとかが多い。
少しでも有利にするならば
やっぱ馬を入れたほうがいいのか
馬を入れるとなると周泰→孫策or諸葛瑾→リョウ操のが対応力上がるんだろうか
>>540 太尉になったということか?
もしそうなら、是非指導に当たってくださいお願いします
>>546 春華,王異に浮気した挙げ句曹植まで誘拐した俺に孫呉で生きていく権限はない………………
まさか周姫→曹植にする日が来るとは……………
お陰で麻痺矢が強くなりました^^
今日は
忠義
呂布
忠義
忠義
呂布
だった。
火計入ってないから呂布対処できんし、忠義は立ち回りがうまけりゃ勝ち目ないし・・・
やはり今の呉は冬だ・・・・
>>547 2色かぁ。
まぁ、周姫がっていうか溜め火計が今は酷いから、そこを変更することに関しては最早どうしようもない・・・
せめて排出カードくらいはまともな性能にしてあげてください、瀬賀
>>551 排停強かったら新カードが使われなくなるからそれは仕方ない。
周姫に関してはログを見ればわかるかもしれない。
そして呉魏麻痺矢にしたら殆ど暴勇で潰してるわ
麻痺矢使うような相手に当たらなくなった?
548の嫌いなタイプの関西人と似てたからいらついたんだよ多分。
>>553 なんだよそれw
しかもなんだかんだで残ってる俺
>>549 みてて思うんだけど呉でこの二つに対処できるデッキってなにかあるかな・・・
呂布は対処できるけど忠義が死ぬ、とかになるんだよね、俺の赤壁スキルとかだと
手腕麻痺矢だと、呂布ワラは結構勝てて、忠義5枚はそれなり、4枚高武力型はきつい。
ただ、忠義は正直下手な人多すぎて、まともにやったら負けるだろうね。
大尉でも酷いの多いよ。
今って6枚きついかな環境的に。体位がいるみたいだから聞いてみたいんだ。
因みに今は四品。スリー初めて5日だからまだ壁は無いんだけど。
因みに呉空型。呉空もやってないみたいだから無理かな?リョフワラは絶望してるけど。
>>544 槍弓デッキの定めっす・・・
>>545 そのデッキだと序盤から引きこもって伏兵温存してライン上げてきたら重ね当てから攻めるか
序盤真ん中から伏兵で攻める振りして周ユと浄化を伏兵端攻め、転進できる状況で攻めて
城に伏兵つけて注意そらしながら柵壊したり功城したりとか、転進前提の立ち回りとかオススメしてみる
あと伏兵赤壁や敵陣知略張りからの一発や開幕片方寄せで城壁取って転進再起くらいしか
素の武力が低めだから麻痺矢や孫武遠弓には手がないお
弓マウントで城から出れなくなったときはへあーだけ出して瞬間漢の意地の後味方を出していくくらいしか
追い払うくらいしか方法がない、踏襲ならこの方法で防護だけで乱戦しにいけてウマーだけど
個人的に槍弓デッキを作るときは麻痺矢や遠弓孫武に素の武力で負けないようにすることが大事だと思う
そうしないと攻めてる間に磨耗して相手に士気使わせずに駆逐されたりするから
計略だと蛮勇や防護、転進、再建、召還系が弓に対応しやすい
あと転進はデッキに合ってなさそうだからカントウに変えて周泰を蛮勇にしてみるといいかも
馬入れた場合は馬で端攻めする振りをしながら本命の伏兵を進ませれば開幕取りやすいと思う
異常に長文になってしまった、わかりにくかったらスマソ
初めて5日で4品って強くない?
4枚忠義は暴勇で止まるからお客様\(^o^)/
暴勇は魏ですね^^サーセンwww
王異入れた麻痺矢なら両方行ける。
560 :
558:2008/03/02(日) 15:08:35 ID:JS3Ml8eG0
追記:憤激で乱戦しにいくっていうのもありました
関東か
人違いスマソ
呂蒙、王異、李典、曹植、張鉱、韓当
で引き分け上等のクソに構成似てたんでな
俺の呉デッキだと攻めきれなかった
また三点リーダ大好きな携帯厨か
>>561 俺は嫁を活かせるデッキ作ってるから春華も入ってるよう
>>559 ヒント:金と時間
それでも五日は早いな
国立が終わったから今は無敵状態なんだ。月のおこずかいも8ヶ月分溜まってたりしてさ。
過疎っててすげーびっくりした。あと、奥義強いな。チョウカクも強い。
過疎り方は場所にもよるんだろうけどうちのとこも酷いね…
それにこないだ金曜の仕事終わりにやりに行ったら
一度COM戦はあるわ、五品で三品上の人とあたるわ
はじめて水の流れるステージで戦ったよw
>>558 丁寧にthx。
確かに素武力低めだから同じような構成に弱いんだよな。
だから大尉の人は底上げの為に軍師魯粛だったのかもしれない
ステルス知略赤壁は1回だけ成功したが・・・あれは恐ろしいわ。
転進は業火や鉄鎖対策に入れただけなんで
へやー共々違うのに代えてみる。
本当は槍で柵が欲しいんだが張昭しかいないから
弓柵か槍かで考えてみるわ
『スリーを』始めて5日だから
2の時は征覇王だったんだよ!だよ!
なんだ狩りか
そこまではいってないよ。ってか、カンウ凄い強いね。ソンカンの知力が6なら負けないのにと思う時が多い。
あれって号令同士でぶつかり合いになる場合受け身になったら負けだよな?手腕うっても引かれたら無駄だよね。
開幕下手くそな人が多いから攻城出来る時結構あるけど、逆転される場合が多いな。
ミッチー(みつよし)には低品ウザイの童帝ザビ〜をボコボコにして欲しい。
前からずっと思ってたんだけど品って低い方が強くないか?
十品<一品だし
品の中での高低なんだから間違ってないんじゃ?
品の数字の高低をいってるんじゃないだろう
いつものぽいな
いつものじゃないんだ。すまない
4月の宴で呉を使うプレイヤーは皆無だろうな・・・
セガもそろそろ空気嫁よ・・・
低品=弱いじゃないしな
狩りとかじゃなくて貧乏でなかなか出来ない人とかいるし
>>577 俺様のことですね・・・小遣い増やしてよママンw
>>578 おいおい、親の金でやってるのかよ・・・・
正直学生プレイヤーはどうやって金作ってるのかが気になる
バイトしてるとかならわかるが、あきらかに小学生or中学生がやってるのを見るとどうしても親の金くすねてるとかしか考えられん
>>579 小学生ぐらいだと、親が一枚渡して好き勝手させてる光景を一回見たことがある。
親はその間メダルゲームやってた。
・・・世も末だなってマジで思った瞬間だったな。
>>580 そういうのあるわぁ…。
一時期ゲーセンでバイトしてた事があるが、ガキ連れのDQN親ほどウザイものはなかった。
もうどれくらいうざいって忠義くらいウザイ。
自分の部屋やら庭と思ってんのか、騒ぎまくるガキどもとそれを知らぬ存ぜぬで無視決め込む親。
ホント世も末だよな…。
そんな愚痴書きたいんならゲーセン板へどうぞ
これが滅び行く国の民の気持ちか・・・
正座の気持ちも今なら理解できるよ・・・
>>572>>575 1位と10位なら数字は10位のほうが大きくても順位は1位のほうが上だろ?
1品と10品の関係も同じ 上から見ていくつめの階級かってことなんだよ
おk?
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>>581 忠義?
甘いな、うちのホームのガキどもは呂布くらいウザイぜ!
ああ、俺粘り手腕です^^
捨てゲーしたくなくても捨てゲーに近い状況になりますorz
まあ今のガキは自重すること知らないからいろんなところにいるからな
最近の本スレとかここも随分増えたよな
軍師呂蒙使い始めたが難しいな。
忠義に有利付くとか言われたがそうは思えん…
>>583 大丈夫、それでもVer.2.11の西涼ほどじゃないさ!
三国の一角がそう簡単に滅びる筈もない
パパや策の死んだときや、赤壁、夷陵だって孫呉はなんどだって勝ち残ったじゃないか。
ここで俺らが防波堤になろうぜ
しかし、全体強化で呂布に1番対抗出来そうなのはやっぱり粘りになるのかねぇ。
ワラ部隊を何とかして、高武力意外は城に引っ込めばやり過ごせるんだろうけどなぁ・・・
相手の足並みが揃っちゃうと死ねるし、でも相手もある程度足並みがそろわなきゃ攻勢がかけにくいだろうし。
むむむ・・・
>>589 まず知勇兼陣のが使いやすいからな>遠弓陣
裏の選択肢に再起があるとないじゃ随分違う
再建メインの流星あたりが舞や弓多め相手に裏で遠弓陣っていうのが現実的かと思う
今更ですが、呉民になり決意をしました。理由は・・・甘寧が好きだからですw
>>592 そうか、頑張れ
何か困ったことがあったらまた来るといい
>>590 粘りでも無理じゃね?
他の国でも対抗出来るのは機略相手掛けぐらいしかない気がする
はっはっは低品だが最近は3戦ほど呂布ワラに当たったが全勝だぞわはは
全員見事に刺さってくれてだな
>>594 俺も粘りがおもったより柔らかいんで、最初はそう思ってたんだけど、武力が9〜7くらいあれば、突撃さえ封じれば割と大丈夫。
少なくとも天下無双一回で壊滅することはない。
自分で呂布ワラ使ってみて、相手に何回か粘られて負けてるし。
問題はワラ部隊を放置出来ないから、それに対処しようとすると、呂布の突撃を封じるとか言ってられないところだと思う。
開幕で柵を守りきれば結構対処できるんじゃないかな
粘り機略のデッキはあんまし見てなかった
すまない
今日は休みで狩りに当たらなかったから
低品同士で楽しかった
三戦目なんか10品の呉民に当たったから
思わずVの字にしたが相手気付いたかな?
連環して逆から最後の攻城しようとしたのを
再建で防がれたり
こんな戦術戦になる呉の戦いが面白い
忠義とかは物量が違いすぎるから戦略レベルから負けてるし
休日は本当にたのしいですね。
>>597 逆に最近甘寧手に入れたんだが
粘りが思ったほど柔らかいと聞いてたんで投入しようかどうか迷ってた
周囲をどうにかすれば呂布のみならなんとかなるんだな
後は士気差つけてどうにかすれば・・・
>>596 良く作ったな・・・
乙だぜ つーか悲しくなってきたんだが
>>599 > 粘りが思ったほど柔らかいと聞いてたんで投入しようかどうか迷ってた
イメージの問題じゃね?
粘りと聞けば2のときのアレがあるからどうしても硬いと想像しがちだが
そこまでじゃないよ、という
防護戦法のほうが防御力の上昇値は間違いなく上だからそれと比べてってのもあるかも
>>599 粘りはおまけ程度に考えて2.5武9槍として入れてもいいよ?
パパだって2.5武9馬として入れても毎回計略つかうわけじゃないし。
参考までに、俺は河賊、蛮勇、手腕、浄化、周姫『だった』
以外となんとかなるっぽいが、1から麻痺矢メインの俺は戦い方がよくわからなかった。
>>599 武力高いに越したことはないけどね。
素武力のままだと、やっぱり粘りきれずに落とせることもあるから、1でも高い方が安全。手腕までかければ、まず平気だけど、これは負けフラグだしなぁ。
小戦粘りならいけるのかも知れないけど・・・
小連環があるか、名君が現役ならもうちょっと楽なのかも試練
粘り使っても低武力は簡単に撤退するもんな
甘寧や太はアホみたいに堅くなるが
>>600 >>601 >>602 イメージより実際使ってみないとわからんか。
参考になるわ
流行してるデッキ相手に相性最悪なデッキやってもきついんで敬遠してたんだが
ある程度やれそうなんで甘寧入りも考えてみるわ。
一応粘りは武力8以上なら手腕並に強くなるんだぜ。
武力5でも+3より強い。
それ以下は聞くな。
未だに粘りが5000円する俺の地方をどうにかしてくれ・・・
引け
>>606 上京すれば1900円で売られてたぞ
レートより安いって甘寧が人気ないんだか
それとも大戦自体に需要なくなってきてんだか複雑だわ
>>596 変な汁出て来た。
世代直撃なのもあるけど、歌詞の内容が・・・
そして音質がアレなせいでセピア臭というかレトロ感漂いすぎる・・・
>>606 甘いな、俺の地元なんて粘り甘寧9000円だぜ!
どう見てもぼったくりです、本当にありがとうございました。
与太話はさておき、粘りのレートはなかなか落ちないね。
何度手持ちの他勢力資産をトレードに出そうとしたか。コレクター気質のプレイヤーだから使わないカードでも断腸の思いなんだぜ。
行く暇あまりねーから
結局呉の主要RとSR全部買ってしまったわ
自力引きしたR10枚のうち許褚4枚、典韋3枚って何の嫌がらせだよと
自分麻痺矢苦手なんで試行錯誤の末思いついた対処法をちょい診断してくれ
ちなみに、こちら粘り手腕(テンプレ型)でこの対処法は今日思いついたんで試してから聞けって言われれば終わりなんだが一応上級者の方に見てもらいたくて書き込んだ
とりあえず、開幕は柵を壊せるとこまで壊して兵力減ってきたら無理せず帰る
んで、とりあえガン守りして相手が痺れ切らして攻めてくるまで待つ(援兵あるので士気溢れは一応OK)
攻めてきて麻痺矢号令マウントされたら粘りして攻城部隊を潰せたら城にいったん引いて兵力回復
ここで士気差+部隊差あるから手腕・粘り・増援を使ってしかけてがんばって一発奪う
あとは粘りでなんとかなるかなーってカンジ
こんなカンジで考えてるんだがどうだろうか
ちなみに、GSR周瑜なんだが相手大抵転進入ってるから増援前提で考えてます。
カードショップは2しか置いてないな…。
3の左慈が1000円で売られてたけど。
>>614 低品だけど一応…。
麻痺矢相手には確かに諸葛瑾入り多いけどだいたいは自分が攻めてこないと攻めてこないと思う。
まぁ勿論果敢に攻める麻痺矢も居ると思うけど…。
裏をとって極滅を相手陣に置き、相手に麻痺矢打たせて極滅→転身。
士気差が出来るから、それから攻めるのも良いかもしれないです。
手腕と麻痺矢なら多分手腕の方が強いと思いますし、粘った後乱戦して手腕で相手弓を壊滅するとか…。
甘寧が人気内っていうより呉が人気無いのがでかいんだよね…
俺も麻痺矢より手腕のが強いと思う
つかそれであってるんじゃないか
616の人の増援より転進前提の極滅もありだと思う
>>617 自分は今の冷遇な呉に魅力を感じていますよ…。
あえて厳しい勢力を使い、人気のデッキに勝つと…w
呉に人気が出たらそれはそれで嬉しいけど悲しい気分ですな
>>610 トレードできるカードあったらそれ売って甘寧買えるよ
>>612 凄いな・・・9000円はぼったくりだろw
なぜ、これほど3になって追加された
低士気計略を使わないのか疑問だわ
1品程度で申し訳ないが、
SR粘り、R蛮勇、Rリッコ、半焼、転進
使ってる。
劣化とはいえ、リッコが隙無きみたいに
使えるのが良い感じ
張り付かれてからの蛮勇もいいし、
粘りも城内使うと、かなり硬い
小戦はライン上げにも便利だし、
基本は士気12から小戦でライン上げていって、
粘り蛮勇のコンボ
白い人たちも豆腐みたいに崩れていくんだが
落雷は蛮勇の両サイドを弓にするように配置すると、
そこそこ対応できる
神落ちしたら諦めるが、兵力2割くらい残ってれば、
蛮勇はまだまだ殲滅できるし
試してみてくれ。
そういやぁ大戦初めて最初に引いたSRはメガ周喩だったんだよなぁ
今でも俺のお守りだ
麻痺矢に対しての手腕は難しく考えることないんじゃないの?
移動速度低下がきついんだからわざと張り付かせて相手にマウント取らせるようにして、出陣→手腕で動かなくてもいい状況を作る→カウンター
引きこもりに対しては、公害入っていると楽、一発取ったら引きこもれば良いんだし、相手が攻めてきたら上の手を使えば良いんだし
入ってないなら……ゴメン、わからん。俺は公害入っている時しか麻痺矢に当たんないから
623 :
614:2008/03/02(日) 22:24:33 ID:U6KKjPcz0
>>616 たしかに相手もガン守りとかだったときのこと考えてませんでした
もしそうなったら粘り手腕で無理やり攻めるしかなさそうです・・・
極滅で士気差作るのも考えたのですが総攻撃の際の攻城を確実に決めるために増援にしようと思ってます
とりあえず、ガン守りされたら無理やりいくしかないのが辛いかなぁ・・・
>>614 ・麻痺矢側が攻めるのは終盤
・麻痺矢側の兵法を無視してる
・そもそも開幕の柵破壊が困難
亀だが
>>596乙
文で見ただけのときは『以前に漏れが考えた替え歌の方がマシだな』とか思ってたが
実際に歌にすると味が出るな
>>614 下手に柵を壊しに行くと色々と痛い目をみるよ。
今の呉には昔よりも伏兵がいる率が高いし、柵間際は、敵がタゲ取りやすい場所でもあるしね。
ただ、士気差をつけて手腕で叩き返すなり、
>>622の言う通り、マウント時に手腕で返すのは良いと思う。
ただ相手が積極的に攻めて来る場合は、相手が極滅を入れてる可能性を考慮に入れた方がいい。
下手に誘いに乗ると、取り返しのつかないことになる
627 :
614:2008/03/02(日) 22:36:23 ID:U6KKjPcz0
>>625 もし完璧に引き込まれたらこちらはどうすればいいのでしょうか?
そこがイマイチわからないです・・・
開幕に柵を壊すのはあまり期待していないので無理せずいくつもりです
麻痺矢がマウント取る
↓
粘り手腕で返す
↓
麻痺矢側が精兵発動
↓
手腕おいしいです(^o^)
麻痺矢な流れなので質問があります。
麻痺矢デッキの攻めるタイミングというものがつかめません。
特に求心がこちらの号令よりも長いため、結局打ち合いになって押し負けてしまいます。
曹操を踏まされると、どうにもなりません。
デッキは
SR呂蒙、SR甘寧、R太史慈、UC諸葛きん、GSR周ゆ
品は1〜2辺りをうろうろしています。
よろしければアドバイスをお願いいたします。
アンカが私になってるので私が答えようかwww
引き込まれたらこちらも近づかないようにすればおkかと
もし相手が引き分け狙いでなければ必ず攻めてくる筈だし
引き分け狙いなら…これはちょっと難しいかな
カウンターの時間が無い状態で、無理攻め覚悟で一発取れれば勝ち、失敗したら引き分けてことで
>596 >625
ごめん歌詞だけ見て適当に改変したのでこんな曲だとは知らなかった
乙
>>628 流石に精兵は考えてなかったわ
友人とやったが引き分けになりやすいんだよな。
先攻めするとどうにもならんし。
多分麻痺矢側も同じだろうしな・・・
634 :
614:2008/03/02(日) 22:48:35 ID:U6KKjPcz0
>>630 なるほど
あと、今思いついたんですが相手ガン待ちだったら
こちら攻め込んで、粘り⇒相手麻痺矢⇒相手陣業炎⇒転進したら業炎消えるまで引いて士気差5転進しなかったら撃破でウマー
ってカンジに・・・
生兵法かな・・
>>632 人属性多めで群雄のカクと組むデッキがあるみたいだね
呉は軍師で他国に劣るからなぁ
強いのは周喩ぐらいだがあれは敵味方関係ないし
鉄鎖や根元は相手だけなのにな
精兵がないのもアレだし
最近は偽造単色が良いんじゃないかって気がしてきたよ
>>636 そして気が付いたら偽装単色のはずが2色デッキになるんですね。
私のことです。わかります。
>>637 王異と一緒に浄化してやんよバババ
>>634 士気差5?粘りが4に対して麻痺矢が6だから差2しかないんじゃない?
>>635 やはり混色か
となると最大士気がネックになるはずだから士気12まで溜まってから勝負するのが吉かな
>>634 極滅無くなるまで引いたらまた相手士気溜まるから甘寧あたり端に突っ込ませて1〜2発攻城はどうでしょうか?
極滅引いてますし相手も何枚もカードを出してくることもないでしょうし。
後ろで弓マウントで助けるとか…。
麻痺矢後の武力差は粘れば…。
上手く行けばの話ですが。
>>639 麻痺矢精兵は極滅を意識させる感じで攻め上がるから、士気12なんて溜まりっこないんだぜ
組むならカクより孔明だと思うんだが
>>639 相手転進すれば6+3で9なので一応5だと思います
ただ相手も恐らく業炎なのでそれを警戒しなければいけないですが・・・
>>641 そお?軍師が転進爺なら極滅なんて屁のカッパだから恐れる心配ないんじゃね?
つか、粘手腕の麻痺矢攻略って書き込みなかったか
前スレだっけ?
>>643 ああ、そっちの転進ね
転進再起のほうだと思ってた
>>642 孔明はダメでしょ
呉には天属性いないんだから
俺ずっと転進爺使ってるんだけど3になって300戦程したけど相手の軍師が転進爺の奴に
稼働初期以外全く会ってない。
>>644 やっぱりこのボケは微妙過ぎたか
俺は陸抗を入れてるから、士気の回転は良いんだ
向こうが士気使わずに凌ぐ気なら、小戦から精兵につなげて戦う
麻痺矢の士気を残しつつ、+4の状態を長時間キープできるから、かなり強いと思うんだがどうだろう?
>>648 この前初めて転身軍師に会いましたよw
こちら麻痺矢で相手旧SR陸遜の孫呉デッキで…知略発動後に孫呉の大号令を打ちたかったみたいですが、陸遜がために入った瞬間極滅打って極滅範囲内に全武将固まってたので、相手全武将を撤退させてしまいました…w
しかし転身おじいちゃんは軍師諸葛亮並みに笑いが…
>>647 孔明は、どう考えても精兵集陣(人属性)の話だろ
>>639 そんなあからさまなデッキはないと思うけど、リカクシとかがいたら、士気12まで待つの怖いけどね。
リカクシ本体もだけど、悪逆無道が地味に強いことに、群雄使ってて気付いた・・・
>>649 小戦まで入れてるなら、わざわざ混色にしてまで精兵にしなくても知勇で良いと思う
麻痺矢とかの時間も延びるしダメ計に対しても強くなるし、ね
流れを読み違えたか…
>>649 そこまでするなら知勇兼陣でよくないか?
>>651 へ?人属性なのは七星じゃなかった?
忠義とセットでよく見かけるんだが
>>652 それなら偽装でもなんでもない只の2色だから、士気計算しながら動けるでしょ
>>655 カンヌも天属性だったな スマソ
しかしやっぱり孔明だと七星が死に奥義になりかねないから再起のカクの方がよくね?
>>653-654 武力1の差と言えどあなどっちゃいかんよ
まぁ、分かってるよ…正直最大士気が無駄なのは
でも、「コイツ明らかに極滅だな」とか思わせといて、あえて軍師孔明、ていう展開って浪漫があるだろ?
俺だけか、俺だけなのか
呉
人地
蜀
天人
魏
地天
冷や汗じゃねーの
>>655 蜀は陣略が人ですね。祈祷をおまけ程度にするならこーめいで良いんでしょうが。
陣略の使い勝手が違うしなぁ
まぁ、リカクシいたら確かに2色だって丸分かりだからあんまり問題はないね。
ただ、私個人はあれがいるデッキは嫌いだ
>>658 どうせ2色で麻痺矢組むなら魏と組んで極滅とかでいいじゃんwww
乱れ打ちとか特攻とか面白い計略持つ弓が結構いるよ
>>661 恥という説もwww
やっぱ軍師孔明の為だけに偽装単色は現実的にキツイな
>>664 魏蜀なら無くはないと思うけどね
これ以上は呉スレではスレ違いになるかな
魯粛入りで地属性多めだから、どうせ極滅だろ?って思ったら、
呂蒙が出て来て裏をかかれたことならあるな
しばらくしてこちらも陣略発動、遠弓が飛び交う戦場はなかなかシュールだった
つか孔明を生かそうとしたら偽装じゃなくて普通に2色にしたくなる
軍師孔明いれたらやっぱ他の蜀武将入れたくなるな・・・
>>668 麻痺矢デッキならなんとか誘惑を押し退けられるけど、手腕以外のデッキだと・・・
あーでも王平あたりが欲しい
粘り桃園最強じゃね!?
・・・・士気的に無理です。本当に(ry
ああああーー、リョウカが呉にいればなぁ
七星いかすためにSRカンウ入れ(ry
>>670 つかそれならリュウヨウが呉にいてくれたほうg(ry
因みに士気についてはトウシか旧ロシュク(魚や横山含む)で何とかなるよ
>>671 しまいにゃ只の忠義デッキになりそうだなオイwww
というわけで寝る おやすみノシ
すまん。
命がけの推挙を俺にくれないか?
落雷入り忠義デッキにどうしても勝てない。
どう立ち回ればいいのか、全くわからん。
SR甘寧、R太史慈、R孫権、UC諸葛瑾、UC張紘
軍師周瑜
大水計とかもキツイのでR太史慈→R丁奉にしようかと思うんだけど
どうでしょうか?
すげー事思いついた!
偽装単色に魯粛入れて同盟すれば最大士気のデメリットが無くなる!!
これ強くね?強くn(ry
魯粛入ってる時点で偽装じゃねぇー
……単色に魯粛いれて偽装を警戒させる?
>>674 「失敗しました……」
最近の流れからするとテイホウ使って足止めしろっていう流れだからいいんでねぇの?
>>675 豆知識:3最初の頂上は偽装呉単横山単魯粛入りデッキ
>>676 同盟使った時点でばれてしまうのが問題だな。
陣略使った後なら問題無いが・・・
さっきニコニコに上がった動画で
もんぎゃはが天啓で驚きの白さ状態の忠義凌いでて驚いた。
武力差があれば驚きの白さになっても忠義って凌げるんだね。
麻痺矢の1.5コストに旧魯粛ならバランス的にはおかしくは無いな。
そして、警戒させといて陸遜の再起興軍ですね?わかります><
>>680 凌ぐだけなら余裕だろ
問題はよほどの武力差が無いと攻城につながらんことだ
腕があればな・・
>>674が失敗したら、この首を呉王に差し出すしかないな・・・
丁奉は工夫次第でかなり強いけど、徐庶はともかく、大水計対策になるかは微妙な気がする。
丁奉入れるなら馬を入れることも考えたほうがいいよ
魯粛入ってる時点で偽装バレバレじゃん、ってツッコミが入ると思ってたw
偽装を偽装するのも面白そうだなw
話変えて悪いんだけど、カンウ対策に極炎って効果的なの?
やっぱり再起だときついかなと思ってさ。結局デッキ次第かなぁ?
偽装といえば魏単の無勢四枚デッキ(大喝 ウホ β 無勢)が相手で大喝→業炎されたときは敵ながら巧いと思った
しかしあの称号羨ましかったなぁ
MAX発動で業炎の真ん中辺りにいた忠義一回分の白さのカンヌに
兵力5割以上残して逃げられました
情報サンキュー。知勇兼陣でいくわ。
無駄にシュウユ育てることにならなくてよかった。
でも忠義相手だったら業炎じゃなくて増援にするという手もあるんじゃないかな。
これもデッキ次第だとは思うけど。
>>689 いや待て
業炎はともかく増援はかなり使えるから育てて損は無いぞ
育ててもあんま変わらんけど
というか忠義云々関係なく
馬の速さなら中心からちょうど100%くらいのダメージ
>>686 LV14MAX発動で業炎の真ん中辺りにいたカンヌを焼き殺したと思った瞬間
「驚きの白さ!!」で逃げられました。
忠義相手だとヘタに業炎狙っていくよりも
増援で手堅く戦った方が良さそうな気がするんだが現状はどうなんだろう・・・
>>694 周囲の武将、特に魏延を焼けるかどうかだと思う。
結局奥義でカンウに一番有効なのはレンカンなのかな?リクソン持ってないけど。
再起は腕の差がないと無理くさいと俺は感じた。今の呉の武力だと蜀相手に手腕だけで共倒れ再起カウンターも狙いにくい。
知勇兼陣でラインキープガン待ちゲーが有効かもしれん。
デッキにもよるんじゃないか
そういえば連環はあんま話題に上がらんね
たしかに速度減衰率も範囲も微妙だし
どういうデッキ相手なら安定して使えるのかようわからん
麻痺矢号令に連環でやっているけど
10級から6品までで勝率60%くらいです。
忠義のみだと5戦3勝で60%です。
級・低品だから参考になるかわからないけど、
忠義相手だと殆ど停止してしまうから、美味しいです。
負けた時は士気的に麻痺矢号令と連環のコンボが使えない状況で、
相手が忠義⇒七星をされて押し込まれた時くらいです。
麻痺矢に限った話で申し訳無いです(´・ω・`)
※麻痺矢+連環で呂布の無双すらも止めてしまうのです!
700 :
485:2008/03/03(月) 00:34:00 ID:s1I0FOBnO
大変遅くなりましたが
>>506様、
ありがとうございます
冷静に対戦してみれば、自分のいる低品では、忠義デッキの人は立回りまだまだ他のデッキの人よりも雑な人が多いのですね。
禿で伏兵掘って、後は素武力で開幕叩いてからは知勇強いてなるべく前線上げて忠義撃たれたら場合によっては暫し乱戦→転進→自城出て粘りで大体いけました
>>537様
正直、徐庶は辛いですが、開幕で上手く攻城取れれば槍2枚の間を禿うろうろさせて避雷針にしてます。で落雷撃たれたら転進です。
月姫だと槍1枚で接近戦+禿馬突です
今日も六品うろついてる低品の戯れ言ですから、当たり前の事しか言えなくてすみません
もう純正単色の麻痺矢で有利付くのケニアくらいじゃないか?
そのケニアも4枚デッキの流行でまったく見なくなってしまったが・・・
>>701 とりあえず八卦、大徳には有利だ
まあ落雷の落ち方次第かも知れんがw
1品が
真ん中の武将を落とすために
知力
(9)
(9)(5)(10)
にぶっぱして来るから困る
そろそろ孫呉の小覇王も一喝あたり習得してくれませんかねえ
>>703 あの人にはこのゲームがなくなるまで超絶で通してもらいたい
惇の一喝はもう超絶強化でいいです。
最近、麻痺矢で対大徳はチョロのせいで(´・ω・`)な感じなんですが皆さんはどうなのでしょう?
まあ、大徳より大問題なのが蜀にはいますが・・・。
浄化入れとけ
軍師呂蒙を使って何かいいデッキは無いかと思案したら
太史慈・孫権・蒋欽・董襲・朱桓というのを思いついた
軍師が呂蒙である必要が無いのが欠点になった
1コスの入らないデッキはどうも収まりが悪くて嫌だ
>>708 確かにそれも考えた。だが、董襲の防護戦法には浪漫がある
1コス入らないと捨て駒にしたときのリスクがでかくなって戦略が狭まるからな
遠弓陣+麻痺矢が可能なら、大流星ももうちょっと流行っただろうがねぇ
まぁ流石にそれだと引き篭もりが強すぎるか
俺はどうも1コス二枚入れるのに抵抗を感じてしまう・・・
2.5コスいれると大変だぜ
715 :
596:2008/03/03(月) 02:46:23 ID:VTe4oBUu0
今帰宅
素敵なタグを追加してくれたのは誰だ?w
>>625 >以前に漏れが考えた替え歌 kwsk
ちなみに作詞は俺じゃないんだぜ
>>631 歌詞の人かな?曲知らずにってすごいな。
今日は粘り孫武で二連敗。孫武溜めた真下に相手の極滅業炎敷いてあったのにはフイタ
ダークサイドになるが破滅的甘寧で遊んでたら忠義には相性よかったかも。
呉でなら意地の勅命か・・・ 今度知略絡めて試してみようと思う
連環陣の話題が出てたので便乗なんだが
麻痺矢号令+連環陣+突撃兵召喚のコンボって実用だと思う?
>>716 使えなくはないが相手も総力戦してくるなら忠義にはきつそうだ、知略呂布、手腕粘りあたりも・・・・
いきなりだが呉単でプレイしてる皆様にそうだんなんだが、カンネー、手腕、丁奉、転身、はんしょー、軍師周瑜orリクソンでプレイしてるんだが、忠義には勝てるんだが、五枚求心にボコボコにさるんだ、どう戦っていいか、アドバイスお願いします。
>>717 やっぱりそうか…
テンプレ麻痺矢がベストか…
>>718 言いたいことはわかるが、「読点」と「だが」が多すぎて凄く読みづらいです。
5枚救心も救心以外のカード次第で全然対応が変わるので何とも言い難いんだけど、
開幕終わって相手が引いていく時に遠弓麻痺矢で曹操落として
そのまま押し込めると何とかなりやすい。
槍での牽制をめいいっぱいやりつつ弓で馬以外を狙って落としていってとかも重要。
甘寧の粘りは正直なところ救心中の連突は耐えられないので過度に期待しない方が良いです。
救心に対して転進もアウト。突撃マウントされたら対抗できません。
さらに出城と同時に手腕を撃つと孫権と同ラインが範囲外のため
孫権にしか手腕がかからないので全員を範囲に入れるまでの時間に
かなり削られてしまいます。最悪は突撃マウントで孫権が溶けるケース。
だから、不用意な転進の使用や城に引きこもっての守備はお勧めできない。
転進自体はいいカードだけど救心にはあまり有効ではないです。
>>718 まず日本語を整える努力をしろ。話はそれからだ
そもそも、弓が3枚も入ってるデッキで求心に不利つくのは当たり前かもな。
まずはパーツの変更を考慮してみては如何だろうか
読みずらいのスマン。求心と手腕の打ち合いでは、素武力の差で押し負けて手腕+粘りなら求心+雲散で乙ります…
しかも手腕の範囲は水計の範囲とどんぴしゃなんです…あと相手に馬多めだとサーチしずらくてな、これはただのスキル不足かww
>>722 素武力の低さは孫呉が持つ重大な欠点の一つだし、システム上弓が馬に弱いのは当たり前。
これからも呉単を使うのなら、それらをカバーするプレイングの習得は最重要事項だと思う。
槍が無造作に乱戦してないか?挙句に後方にいた弓が連突喰らってないか?
それと、手腕が水計相手に有利な時期は一度も無かったし、これからも恐らく無い。
変な話呉が魏に簡単に有利を取れるようじゃ
現環境の忠義みたいなクソゲー化するわな
>>724呉単の永遠のテーマを嘆いていただけみたいですねwwwってか手腕の武力4はなかなかキツイですね
2の頃はなかなか頑張ってたんですよ、天啓でがっつり殴れたし火計で上手に焼けました〜ってな
純正神速以外な…
>>726 そんな貴方に知勇陣
孫権が武力5、甘寧に至っては武力10!
決して使えば勝てるとは言えないが、立ち回りが多少に楽になる
スペックが弱いのを火計と超絶・超絶自爆で凌いでたのに
その辺が弱体化・高コストへ移行されて、全体で見ると
以前の呉より明らかに弱体化してるからな
援護兵とか粘りなんかあれだけで戦況を変えられるような計略じゃないし
むしろあれらのせいでダメ計超絶が弱くされてる気がしてならない
731 :
625:2008/03/03(月) 07:40:25 ID:kkuCtLUX0
>>715 いや、『エア○マンが倒せない』の替え歌で『カコウトンが倒せない』て代物なんだがねwww
ちなみに3.00のときに作った替え歌さね
でも、求心はまだなんとかなる部類だよな
連環が上手く嵌れば相手は木偶の棒だし、弓を盾に槍撃すれば結構何とかなるよ
水計は求心後直ぐに飛んでくる訳でも無いから、忠義&落雷みたいな絶望感も無いしw
神速、機略に比べたら、速度上昇しない魏なんて・・・
その全てが入っているデッキにフルボッコにされました^^
そこででてくるイク様
>>734 そんなあなたにお勧め、
隠れんぼ蛮勇!
いや、大まじめですよ?
>>731 あの眼光は何回やってもよけれないわなー
>>732 勝てると思った瞬間求心淳に素武力でケンカ売り始めるウチの高コスト達を舐めないで頂きたいな
>>736 眼光がこわい?
つ リョウ統
つ 夕日
つ りっくん
我等の軍は圧倒的じゃないか
>>737 そこでまさかの軍師デイコウ
反計+雲散がいても素武力が高いから困る
援兵 周泰 手腕 ハゲ火計 浄化 軍師周喩でやってるのですが米呂布知略相手に攻城が取れません
開幕守って一発でも掘られると負け確定で
守りきっても攻めると無双カウンターで狙いで全く出てこない呂布相手に攻城ゾーンに入ることすら出来ない情況です
どうしたらいいんでしょうか?
業炎を敵城門に配置してゲージマックスから端攻め火計&槍マウントしか無さそう(それでもキツいだろうが)
当然、相手の知略昇陣と逆サイド(真ん中ならどっちでも可)で
おはよう呉ざいます
呂蒙の配下になって麻痺矢を撃ち続ける夢を見た俺麻痺矢使い
起きたら目から涙がこぼれてた、俺の大将はかっこいいぜ
1戦目、馬単の求心には勝てました。
2戦目、6枚機略(馬4枚)にも勝てました。
3戦目、5枚忠義(馬2枚)にボッコボコにされました。
忠義には、どしたら勝てますでしょうか。
弓4+ハゲキャノンの麻痺矢デッキです。
>>742 むしろそのデッキでどうやって馬単に勝ったのかを教えてくれ。
>>742 先日囮兵麻痺矢の大尉報告はあったがハゲキャノンじゃさすがに無理があるだろう。威力が中途半端過ぎて単発火計じゃどーしょーもない。
残念な話だが忠義は呉じゃ無理って話で結論じみちゃってる。頂上でもまともな勝ち試合無いから参考にならんし。
っつーか何品?そこを聞かないと。機略に勝ったってのはいくらなんでも相手が怪しいと思うんだ。
>>743 しょせん腕次第でどんなデッキにも勝てるんだよ
>>744 呉は忠義無理だって?
それは負け犬の思考だ
逆に考えるんだ
腕互角でデッキ差で負けるなら自分の腕を上げればいいと
例えばいま4品で詰まってるなら
腕を2品分上げたら3品にはなれる
相性差に絶望するのは太尉になってからでいい
>>743 ・相手伏兵が3枚(曹操、看破、離間)で、開幕がラクだった。
・相手の軍師が郭嘉だったのに、再起を選んでくれた。
・曹仁の神速戦法をあまり効果的に使われなかった→雲散を優先してきた。
・2コスが惇だったので、伏兵の3枚も含めて、総武力が比較的低かった。
・相手がヘボかった
とかでしょうか。
ちなみに、相手3品、僕2品でした。
忠義には、忠義しか計略使われないで負けました。
よその国で遊んでみて気付いたが呉は弱くはない
回りが強すぎるだけなんだな
忠義なんてクソ雑魚じゃね?
JOJOのがつえーよ
話は変わるがNETの次の更新、呉&蜀の女武将特集なんだってね。まあ予想はしてたけど。
しかし、呉の女武将ってもババアと二喬と商工しかいないじゃないか。何で2の時にやらなかったんだ。
・・・呉と群雄の男武将特集はいつになるんだろうね・・・
>>749 忠義は使い手に問題があるだけだが、徐庶については同意せざるをえない。
最近孫呉にとって真に恐るべきは徐庶だけのような気がしてきた
752 :
ゲームセンター名無し:2008/03/03(月) 13:04:45 ID:Y2veSOm/O
がっちり手腕なら忠義にも勝つる!
忠義はへやー入り麻痺矢なら余裕
ちなみに俺は太尉昇格戦の○○○で止まってます
レシピ
麻痺矢 へやー テイフ 露伴 周姫
ちょっと太尉になってくる
敢えてのテイフw
しかしよく考えれば呉には1.5武力5以上の弓ってテイフしかいないんだな・・・
ぶっちゃけショーキンが柵持つかテイフが武力6でもよかったよね
以上はその数値も含んで上だぞ
まあ未満の反対語が存在しないわけだが
と思って>754を読み直したらよくわからなくなった
別に間違ったことは言ってないつもりだが
3行目はそれより上とは少し次元の違う話
2行目が「武力5以上の弓」じゃなく「武力5以上の柵弓」じゃねーの
ああわかった
柵弓ってことか
武力6かつ柵持ちの弓なんて、追加される訳ないだろ。SSQ的に考えて
麻痺矢を組むと、程普が入れにくいんで1.5枠は常に董襲さんになってしまう
防護戦法強いよ防護戦法
柵持ち を書き忘れたか
なんたるイージーミス
>>760 個人的には募兵って武力1相当だと思うんだけどねぇ・・・
まああの国は狂ってるから参考にはならんかもしれんけど
1.5柵弓で言えばリカクシが6/3だしなぁ。
これは呉にも武力6の柵弓が追加されるフラグ!
…ないだろうなぁ。 (´・ω・`)
誰か呉のくずカードくれ
デッキ置いてきたまま実家帰ってきちまった・・・orz
>>763 呉にくずカードなんてないから
あげれないんだぜ、ブラザー
>763
クズなんて呉にはいません!
3はガチカードしかいないはずだもんね(´・ω・`)
>>763 仕方ない、俺のとっておきのこいつをくれてやる
つ R馬周瑜
なに、礼には及ばんよ
屑なんてこと言うなよ・・・
とりあえずこれ
つ【ハゲキャノン】
誰も使ってないカードを忘れてるぞ
つ激励
みんな暖かすぎわろた、これは呉に春の訪れかもしれんね
とりあえず昨日リサボ(というかゴミ箱)から漁ったカードでデッキ組んでみる
呉単はちょっと枚数的に組めそうにない、フキフキしてきれいにするお
>>763 UC諸葛瑾とUC張紘で良ければ。
ただ、計略が「孫呉の再編」「防柵強化」だけど。
くずじゃなく神カードだが、R蛮勇孫策と進撃なら上げられるんだがなぁ…
772 :
ゲームセンター名無し:2008/03/03(月) 13:57:05 ID:ZsX2LiHcO
旧Rと余ったカードならあげられるんだけどな…
とりあえず住んでる所だけでも晒してみたら?
>763
じゃあガチカードをやろう
つ周ホウ
大阪です><;
でもレア以上は自分も余らせてる側の人間なのでもらうのは悪いかなぁ
やってみてわかったけど軍師カードが死活問題www法正とチングンしかないじゃないww
二週間くらいかな、大戦中毒じゃなければ我慢できるレベル
このまえ麻痺矢使ってた人が敵陣に知略陣置いてアリエナイ打とうとしてたら
出てきた忠義カンヌと喧嘩起こしてて泣いた
1コス武力3槍地属性で使いやすいんじゃないかと思うけれど肝心な時に喧嘩がなぁ
昔はりっさんの代わりに喧嘩してくれて逆に助かってたけど今は2/8四天王もいるし微妙すぐる
僕らの軍師田中がいるじゃないか。
大阪か…もしかしたら今週末下関行ってその帰りによるかも
期待せずwktkしときます(*´ω`)
じゃ今日は田中単で・・・
カンウと戦うといつもギリギリの試合になりがちで神経すりへっちゃうよ。
>>781 でも相手はかなり余裕で戦ってるんだろうなorz
>>782 「麻痺矢?「決死の覚悟とおうぎぃんvv」で楽勝だろwwww」
こんな感じなんだろうな…
CPUみたいなアルゴリズムだからな・・・品だけど
開幕柵壊して撤収、12溜まったら忠義撃って攻めてくるフリをする
ここで上手い具合にカウンター取れれば勝てるパターン多い
一旦引いて士気12溜まったら七星祈祷して忠義うってがーっと攻めてくる
呉だとこの時点で忠義撃ったあとに甘寧などが落雷で狙われる、あとは前出しゲー
ここで甘寧がオットセイされたら負け確定だから避雷針二人なんとか用意するって感じやね
んで連環張って逃げられないようにしてから忠義の効果中にフルボッコにするくらいしか良い方法が無いぜ
>>783 「げ、柵多目の弓多目かよ。こっちメタった寒いデッキ使ってんなよ」
→試合終了後
「呉使いの低スキル+俺の高スキルで相性差覆したぜ」
少なくない奴がこんな風に考えてると思う
けっ、負け戦なんかやってられるか!
俺は降伏するぜ!
いや、マジでもう無理です
粘り手腕でまったく勝てない今6品
当たるのは忠義呂布機略の繰り返し・・・・・
僕のデッキは何に勝てるんですか
冗談抜きでそろそろ他国に逃げようと考えております
みんな、スマン生き抜くには強いほうにつかにゃならんのだorz
ああ・・・それかverupまでやめておこうかな・・・・verupしても好くわれとは限らんが
忠義にも求心にもなんとなく勝ててるし大丈夫なんじゃない
呂布は無理ゲーだけど
つーか機略なんて全然見ないんだが
負けるプロセスを分析していくのはどうですか
結論として呉単では厳しいというのが出てくるのは大いに有り得ることですが
2の時の初Rが手腕、初SRが呂蒙。その後は呉バラ使う
少し大戦から離れてたけど3.01から復帰
ずっと魏でやってたけど初Rが手腕。でも魏でやってた
セガワでコーラ買ったらストラップが手腕
昨日ようやく引いた初SRが呂蒙
おとめ座じゃないけど
センチメンタリズムな運命を感じずにいられなかった
孫呉スレのみなさんこれからもよろしく
>>789 俺が呉バラ使いだ。
よろよろ。仲間が増えるのはいいことだ。
多分時期verでは(瀬賀の脳が末期でなければ)呉は強くなると思うぜ。
今のうちに慣れておこう。
790 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2008/03/03(月) 16:26:12 ID:8/DS91vp0
>>789 俺が呉バラ使いだ。
よろよろ。仲間が増えるのはいいことだ。
多分時期verでは(瀬賀の脳が末期でなければ)呉は強くなると思うぜ。
今のうちに慣れておこう。
なんだろう・・・この中2病の臭い・・・
ツーでは頑張れたけど、スリーのリョフは絶望的。あからさまな腕の差があっても正直勝てない。
赤壁かハゲがあったら多少どうにかなるかな?
>>792 火計あればレシオ3:7くらいまでは行ける
無いなら気合い
絶対に生き残れなさそうなのはあえて呂布に突っ込ませる
キーカードはどんな手段を使っても逃げ切る
これで何とか・・・ならねぇよなぁ・・・
ソンカンじゃ無理だな。月姫…。
防柵小再建でせめてもの抵抗
>>796 守備に限れば有効かと
城門前ギリギリにはって
じっちゃんが潜りつつ槍振り回せば
門だけは守れる・・
昨日、ようやく二品になったんだが
ものっそい勢いで呉単に当たった
具体的には13戦中6戦呉単
ここら辺て、もう低品なん?
呂布相手だと孫桓が俺のデッキの最重要武将になるから困る
呂布は無双切れて知略陣出てる瞬間を燃やせればなんとかなることが多いとおもう
攻城役であるコス1武将を落としておければ相手としても米を頼りにできないしね
城壁に張り付いてるコウガイが、決死攻城やれば勝てる!って時に
出てきた張飛と一騎うちはじめやがったぞおおおおおおおおおおおおおおお
>>798 俺は今日、呉単にやたら当たった。
一戦目 粘り赤壁
お、呉かー
二戦目 六枚天啓手腕
おおぅ、懐かしいなぁ
三戦目 麻痺矢
また、呉か。珍しいな・・・
四戦目
超絶も号令もない変な呉単
・・・(^ω^ )
なんで忠義対策した時だけこんなんになるん?
ボロ負けだよチクショー
でも孫呉復興の兆しかと思うと嬉しくて漏れた。
高威力槍火計があればあと2年は戦えるのに…
>>803 当然範囲はごんぶとだろ?で、名前が「いりょう」だよな?
計略が夷陵でりっさん復活しないかね
初の2.5ダメ計武将か
なんたる戦略級武将・・
8/10柵なら歓喜せざるをえない
2・5 槍 8/9柵 夷陵
・・・あれ?むっちゃ強くね?赤壁いらなくね?
りっくんが6/9柵だったらよかったのにね
むしろ今のお前の周りの炎は何なんだと問いたい
なんとなく思ったんだが、軍師陸遜て愛称ないな
↓ガリクソン禁止
ガリクソンて書いていた人はいた。つか軍師張昭だって特に愛称なくね?
今日麻痺矢号令+突撃兵召喚+連環陣のコンボをやってみた
結果、ガン守りなら余裕だが攻め手はバレバレなので引き分ける
降格しました
うん…祖茂の方が良いのかな…
>>812 軍師じっちゃん
おーぎぃ
このあたりで・・
>812
いや、軍師にないなって話じゃない
てか愛称あるのスタイリッシュぐらいじゃね
>>808 それで槍ならもう言うことない。むしろ大歓迎。
そもそもりっくんは、計略もさることながら、安心して伏兵踏める2コス槍兵だから良かったのに…
何でりっくん弓になるんだよ・・・柵無し弓兵なら山ほどいるからいらねーっつーのに。
うちの娘が喧嘩っ早くて困る。
でも討ち取った首級がRサクにヘヤーなどなど。
パパと違って頼りになりますが。
りっくんも号令使ってみたい年頃だったんだと思うよ
ふと思ったけど、各国有用なダメ計は二人までなのかな・・・・
赤壁、ハゲ砲
水禍、大水計
落雷、落雷
毒、落雷
孫呉の炎はお察しください。
群雄の毒は妨害扱いだから
水禍、落雷だったわ・・・。
蜀だけやたら強い気がするのは何故だ
うちのホームの蜀使いが「落雷は一度にいっぱい落とせないからアウト 火計の方が強いだろ」って言ってた。
こんなこと言ってるやつって絶対火計使ったことないよね
>>819 おまい脳内じゃ群雄は落雷>水禍なのかw
そら本人スペック圧倒的だが…
>>822 連カキすまない、群雄限定か・・・
雷薄とウ吉くらべたらそりゃ圧倒的だな・・・
キーカードを落とせるのが落雷
キーカードといかないまでも脳筋をまとめて葬れるのが火計と水計
群雄なら落雷よりも自爆のほうがまだ強そうだ
脳筋がそんなに複数入ってることは少ないし
入ってたとしてそれらが火計の範囲に並ぶことは更に少ない
しかも落雷でも知力3〜4なら2体範囲に入れても十分効果が期待できる
どう考えても火計は不遇だよ・・・通常火計ならいっそ士気6でもいいと思う
火計連射されたら孫呉の機動力の無い俺らが全滅しちまうぜ('A`)
>828
つまり基本威力を下げれば…
あれ?
自爆は強いぞ。
「これぞ必勝の策………奥義!!」
極 滅 業 炎
↓
↓
↓
「我が知の見せ所ですね…奥義!」
転 身 再 起
どう見ても極滅読まれていました本当にありがとうございましたorz
>>829 つまり火計連破ですね、わかります
>>831 最近はみんな業炎警戒しすぎなせいで増援にしたほうが安定するから困る
1から二年ぶりに復帰したんだが呉の国弱体化に泣いた。
火計は弱いわ、天啓は短いわ、ママは別人になるわ…
昔と変わらず麻痺矢やってるんだがデッキ診断してくれ
呂蒙 諸葛 Rフトシ 陳武 韓当
軍師周喩
忠義カンヌに勝てないのは仕様ですか?
>>834 仕様です
ましてや2年ぶりとあっては
陳武→董襲にしたほうが柵増えていいと思うよ
ため号令って知略陣内で発動する場合ため終了目前に陣の中に居れば効果時間上がるの?
Exactly(そのとおりでございます)
>>836 ただ、バヒュっていう効果音の後はラグみたいなもんで
発動までの間に割り込めても効果時間伸びないから注意
今日の頂上はみつよし対忠義か
>>834 1.5を孫ショウコウで、大尉昇格戦まで行ったのでそれなりに行けるはず。
呉単の槍1弓4麻痺矢デッキは結構当たるので、どの構成でも大丈夫だと思うよ。
おまえらとりあえず黙ってよさないか使ってみ
>>839 某サイトにあがったみたいだな。
wktk
大戦のラスボスが青井なら呉のラスボスは光嘉か
まーた忠義か
つか最近みつよしの頂上多すぎだろ
SEGA的にまだ呉は行けるぜってキャンペーンでもしてるんじゃね?
847 :
ゲームセンター名無し:2008/03/03(月) 22:32:50 ID:XNRDPBU4O
新しいステッカーに計略・呉分類で「守城」があった
セガ何考えてんだ・・・。
ミテキタ
光嘉対忠義の時って、ほぼ光嘉勝ってるよな。
セガが「ほーら、呉やれるじゃないですか^^」って言ってるように思えてきた。
いや、やれるけどさ・・・他国に明らかに士気対効果がおかしいのがいるじゃん・・・
九品昇格戦で当たった相手が月姫・魏延・周倉・凡将・カンヌという
絵に書いたような忠義デッキ…。
開幕早々でゴリ押しされて、忠義→奥義の定番コンボ。
せっかく攻城しても虎の子のSR甘寧がピンポイント落雷で一発アウト。
浄化爺さんで上手くステルス攻城できなかったのがイタかったなぁ…。
>>847 計略:呉に「大華」確認。
・・・排停だよな?
・・・何か嫌な予感がしてきたな。
新カードを地雷だらけにする気じゃないだろうな。
いや、単に追加ステッカーの中身を
2のチームステッカーから流用してるだけっぽい
>>848 だな
ってか八卦の3人掛けって武力+4なんだな・・・
>>845 だが今回のは、忠義VS光嘉というより4枚八卦VS光嘉というイメージだった
忠義側も計略のタイミングとか良かったし普通に良い頂上だと思ったのは俺だけか?
浄化爺大活躍だったな
>>854 まぁ地雷は上手かったと思うよ
ただ八卦掛けるのが早いかな、とは思った
切れた途端赤壁打たれてカウンターだったしな
じいを端攻城に回す余裕なんて俺にはないです
>>857 孫呉には最強の端攻めがいるじゃないか!!
つ潘璋、リョウ操
頂上見たけど、光嘉の戦い方が変態すぎて参考になりませんw
ダメージ地形避けて通ってステルス攻城は凄いな
今ニコニコで頂上見てきたけどいい試合だな
みつよしが上手いのは間違いないが、地雷王も上手かったしw
って知ったかしてみたが、いまいち勝敗がどこで決したかよくわからんかったorz
誰か俺に今日の頂上のポイントを教えてくれ
やっぱステルス攻城で3コス釣れたのが大きいのかな?それとも柵残したこと?
地雷王側としては伏兵掘れなかったのが敗因と考えておk?
中盤の爺さんによる端攻めは良かったね!一見、関羽に殺されて終わりかと思いきや
相手が赤壁を警戒して3人掛けの為に関羽を戻す→爺さん生存して端攻め攻城に成功
実際あのまま関羽が離れていたら少し削って赤壁でこんがりだったし
>>851 逆に考えるんだ。
きっと士気3で帰って来る、そう考えるんだ
まぁ、正直Rで出されなきゃいいよ・・・
あ、「戒め」あるのかなぁ・・・
とりあえず孫静と徐夫人復活だな
1のカードから復帰してないのは2人だけだと思うんだ
そういや今日雄飛使ってたら魏蜀機略デッキに当たったんだが、
機略かかった槍より雄飛の方が微妙に早かった。
おかげで孫策で張飛をおっかけて殺せたぜ。
>>864 孫静 2/8柵 守城弓
とかならすげーうれしいw
>>861 地雷王が、天啓の切れた瞬間に落城させられなかった処・・・かなぁ。
っていうよりは先に再起を打たせられなかった時点で終わってた気がする
個人的にはUCアモーが別名の同計略持って帰ってきてくれることに期待
「自爆あることろにあったら危険ですよね^^」とか瀬賀が馬鹿なこと考えてそうだから
仇討ち系には期待できない・・・
>>866 欲しい、っていうか強すぎw
でも孫家から誰かだすなら、まず東宮にして欲しいなぁ
今回の忠義はそこまでプレイ雑じゃないし、普通にいい勝負だったと思う。
軍師孔明じゃないから忠義→七星→忠義も無ければ、徐庶もいないから落雷ぶっぱもないしね。
・・・あれ?ひょっとして真の壊れは忠義じゃなくて、軍師孔明と徐庶なんじゃないのか?
孔明ならまだマシだと思うんだよな・・・
2色の機略忠義には手も足も出なかったわ
無勢忠義もきつい…・・・
孫堅、周瑜、蒋欽、張紘、張昭
は厨デッキでおk?
>850-851
堕落とか密通とか出てきたから古いの出してるだけでしょ
たださ…枚数大量にしといてランダムはひでえな…
>>873 厨デッキだと思うなら使ってみるがいい、絶望したくなるから
>>873 爺ちゃん達と、蒋欽と、周郎を武力分以上に働かせて、パパと赤壁を撃つタイミングをはっきり見定められるなら、厨デッキと呼んで大丈夫
>>873 相手になるであろうデッキの武力を並べて
マッチアップを考えてみよう…
天啓時以外乱戦なんてやったら負ける。ってのがわかるから。
879 :
ゲームセンター名無し:2008/03/03(月) 23:46:57 ID:D6YpNfnF0
ありえない!
>>873 一応総武力25はあるんだけどな…。
体感的に22くらいになるんだよなw
実際に敵部隊に接触する武力が9/2/2だからな。
ピーキーすぎる。
青井対みつよしってあったっけ?
883 :
861:2008/03/03(月) 23:54:45 ID:TN3VuCX50
>>880 時々見受けられる武力の2乗の合計*武将数の計算も、(81+36+36+4+4)*5=161*5=805と、
一応基準と言われてる800は超えてるんだよな。
・・・うん、超えてるだけなんだけどねw
馬は突撃するから基本的に乱戦してる時間は少ないからな
槍弓で相手にしてると馬が入ってるデッキのほうが
無視できる時間が長いから楽に感じたりする
みつよしデッキ見てると変な錯覚が起こるけど、基本は
安定感=粘り手腕
極めた場合の最強度=みつよし型
でいいんだよな?
高武力騎馬は遊ぶんだよなぁ・・・・・
サックですら遊ぶと負けるのにパパは扱えないぜ
どうせ遊ぶならと端攻めに走らせると意外と入るけど。
888 :
ゲームセンター名無し:2008/03/04(火) 00:09:33 ID:5pBxAuyB0
>>886 それはどうか
光嘉が一度落ち着いたというだけで
実際にはもっと勝てるデッキもあるかもしれない
ランカーだって全てのデッキを試したわけじゃあるまいし
たとえ潜在能力が高くてもそれまで使って馴染んでるデッキの方が勝てることも多い
>>886 安定感っていうか、使いやすさっていうかw
粘り手腕が安定してるって言っても、呂布相手はいまだかつてないくらい
無理ゲーなわけだしなー。
逆に光嘉デッキは赤壁の分だけだいぶ楽だろうし、相手次第じゃね。
こないだ頂上で粘り手腕出てたけど、呂布どうしてんのか不思議で仕方ない。
流れ焼き払えしてすいません。
今日念願の太尉に昇格できたのでご報告に参りました。
>>886 槍がどうやっても脆いところが、みつよしのデッキの泣き所だけどな
3になってから光嘉対神速って、もうやったっけ?
どう捌くのか、見てみたい
>891
一発殴られたらいくら捌いても攻めきれないからなー>光嘉で対神速
>>892 デッキは粘り、太史慈、手腕、浄化、転進で
軍師は呂蒙オンリーです
>>889 ある程度武力があれば、乱戦だけなら粘りでなんとか止まるよ。
突撃?
気合いで、迎撃してください!
>>891 対神速戦
張遼「うおおお!最強を求め続けてるのは俺だけじゃねぇええ!!」
孫堅「甘いな・・・張鉱、張昭よ!」
二張「はっ!御意にござりまする!」
孫堅「喰らえぃ!孫呉必殺フレキシブル爺's大車輪!」
張遼「ば、馬鹿な!曹魏は決して敗れはせぬ!
たとえこの私が敗れようとも孫呉に無特技弓兵がいる限り、私は何度でも蘇るのさ!」
勝った!孫呉伝完!
二張のダブルワイパースゴス
奥義『二張拳銃』
>896
車輪の法、欲しいなあ
神速の法が帰ってきそうだから止めてくれ
>>893 そうなんだよね。
しばらく光嘉デッキ使ってたんだけど、神速にワンパンされて、無理攻めしてフルボッコされた
光嘉はマジでどう戦ってるのか・・・
まさかの連環か?
>>896 流石光嘉、そこに痺れる憧れるぅ!
今北
今日の頂上は色々すごかったな
>>890 全く同じデッキだwとりあえず大尉昇格おめ。
お互いこれからも、もっと上を目指して行きましょう by証2
昨日デッキを置いてきてしまった話をした者だが
シジーの召還に成功!尚香も引いてたし集まってきたから呉単作れんじゃね!?
ってことで呉単を組んでみた。まずシジーだろ、矢印も入れたいな・・・
シジー矢印妹決死奨金・・・バランスいい!総武力29!!
1回目の忠義無勢には悪地形だったから勝ったけど2回目の平地で蜀単5枚忠義は無理でした
ていうか田中弱いよ田中。もう二度と使わん、陣略ないしw
極滅業炎ってどのくらいから、実用レベルかな?
>>890 おめ!スタイリッシュで大尉とかすごすぐる・・・
飛天や魏バラ、槍関羽、回復の舞とか色々なデッキ使ってみたけど
呉の弓は槍より前に出すべきかもしれんね
みつよしの二張コンビを見てると黄忠や厳顔にも劣らないくらい活力ありそうだから困る
しかし対神速もそうだが魏延入り5枚忠義とはどうなって戦ってるんだろう・・・
馬無しの麻痺矢デッキってどのタイミングで攻めればいいんだ…
カウンターでも攻めきれないぜ
呉のみんなが待ち望んでいた凌繰をつかいなよ
呂蒙 太し 転進 浄化 再建 凌繰 なかなかいいデッキだぜ
弓4(3) 槍2 馬1 でバランス取れてるしな
なるほど、凌繰は0.5コスなのですね!
待ち望んでいました。
今日10戦して7戦馬単3戦呉民
緑はどこに・・
>>910 仮にその8.5コスでデッキ組めたとしても総武力低すぎないか?
というか英傑に押し負ける気がしてならん
韓当使うなら凌躁でいいと思ってた時期もありました。
騎馬2枚が扱えないorz
今日のみつよしかっこよかったなあ
俺もアレくらいうまくなりたいわ
1コス馬は柵+火計持ちなら言うことなかったのに
1/3 柵 火計
こうだな
まぁ世の中には知力2のダメ計持ちがいるからな。
瀬賀的にありえなくもないのが怖い
1コス柵持ち火計持ちの馬(のように昔は足が速かった弓)「・・・・・・」
もう
>>3のAAのようなカードが出る夢は捨てないか?
グホン「今だ!」孫武の炎準備・・・
「おぉ、グホンが焼畑するらしいぞ、みんな道をあけてやれ」
グホン「違う!これは・・・」
バシューン!ボボボボボ!
「おおー」
グホン「(´・ω・)いっその事左遷して・・・」
1コス火計ですらアリエナイのに騎馬火計はでねぇだろ。
最悪高知力騎馬ぐらいは出るかも試練が。
だが出ても転進使いそうなオレガイル
出ても武力1の知力7だな。
2だったらリョウ操涙目すぎる。
矢印とアリエナイのことを考えて流石に2/4が現実的では?
1/6や2/5ならうれしいけど呉だから無理だろうなぁ・・・
とりあえず、よさないか砲は普通に強いぜ
…え?聞いてない?
大戦2のときとぜんぜん変わってないから
周姫や虞翻みたいな死に計略にはなってないし、
なによりリアルステルスが…え?発動する前の溜めでばれる?
デッキ組むときにいつも思うが、
弓朱桓でよかった呂範も伏兵火計弓でよかった虞翻も柵火計弓のままでいて欲しかった・・・
>>924 火計騎馬?まあ属性は人だろうな・・・
1/7柵 進研ゼミの計略
あたりならほしいがなぜか伏は付いても柵は付かない気がする・・・・
>>905 11くらいの宝玉エフェクトがかわるあたりからかな
一桁だとMAXでも狭くて速度低下低いから逃げられちまう。
MAX忠義とか神速にはぜんぜん減らせないし
1月ぶりくらいに触ったけど知勇陣かなりいいかんじやね
がっちり粘り知勇陣で丁寧に1匹づつ捌いて英傑しのいだときは脳汁でっぱなし、
つーか粘りはなんで調整はいらんかったんだろうと思う強さだ・・・
ハゲファイヤーの威力もあがるし、もうこれしか見えません
粘りは普通に柔らかくなってますが
Wikiはあんま信用しないほうがいいよ
今の忠義を考えたら粘りは修正いらんかった
やわらかくはなってるな。
十分実用圏内だが。
ただ粘り取り上げられたら新カード追加しない限り呉バラでやっていけないぜ・・・・・・
極滅は弱体化してもいいから粘りは据え置きにしてほしい。
業炎をヤフオクで買っちゃったから使ってあげたいんだけどどうも使いにくいんんだよなあ・・・・
配置ミスれば奥義ないみたいなもんだし自身も対象だから入らないように気をつけなきゃいけないし・・・
正直ロシュクの知勇のほうがいいような気が・・・・
>>932 増援使えばいいよ。
攻めきれない呉には案外向いてる。
周ユの増援は神だぞ
増援かぁ・・
増援って溜まるの早いからちょい使うタイミングに迷うんだが
中盤のぶつかり合いで使うのか最後のぶつかり合いで使うのかどっちがいいんだ?
たまに増援するんだがタイミングつかめず終わることが・・
タイミングによると思うが。
もう一押しあれば攻城ががっぽりだって時なら開幕叩いたってかまわないよ。
増援という選択肢があるって頭の中にとどめとけばおk
>>935 「あ!俺攻めてる!!これから攻める気になってる!!!」
って時に使うのと
「ヤバイヤバイヤバイ死にそうヤバイヤバイヤバイ死にそうヤバイヤバイヤバイ死にそう」
って時に使うといいと思うよ
なるほど・・・
じゃああえて増援でいってみようかなぁ
まぁ相手が呉とか大徳なら業炎にするがw
呉とか大徳相手でもほとんど増援だな俺は
特に麻痺矢相手のときとか、開幕柵割って兵力少なくなっても
増援と小戦で押し込んで攻城取るとか結構あったよ
業炎は警戒されると無意味になることが多いが
増援は大体こっちの都合で使えるのが強み
940 :
596:2008/03/04(火) 04:23:44 ID:uI47gNbY0
超亀だが
>>731 参考までに歌詞をうpしてもらえないか?
エ○ーマンはキーがヤバイがw
てかスレ汚しスマソ
増援は槍が死にそうになったら使う。
みつよし証20とか・・・なにこれおかしいんじゃないの?
3周年の宴出てくれ・・・頼む頑張ってくれ・・・
>>894 そのデッキだと甘寧が落ちたら厳しそうですね…。使ってみようと思ったんですが、対神速や忠義、呂布ワラにはどう対処すれば良いのでしょうか…?
俺たちも一万戦くらいやりこめば証20までいけるんじゃね?
俺はやらないよ
ゲームスキルとしてはみつよしに近づきたいが人間としてはあまり近づきたくないよなw
946 :
731:2008/03/04(火) 07:37:46 ID:BLY2dQM20
>>940 今夜でもよければ
次スレになってると思うけどね
>>945みたいにはなりたくないよね
火計無し麻痺矢号令使ってる方達に質問
張飛に八卦の一人掛けや四人掛けの重ね掛けとかどう防いでますか?
弓じゃちまちましか減らないから押し込まれる…
士気貯めさせるなと言われてもこちらも士気無いと城使われて余裕で守られる弱い弓兵…
四人掛けなんてダメ計の無い弓兵メインの呉にしか使わねえ!
ってぐらい3で初めての経験
>>949 自分から「火計なし」って難しい条件つけてるんだから相性悪い事くらい諦めなよ
麻痺矢号令でもしてればいいんでないの?
>>949 張飛一人掛けなら他のヤツら落として一人は張飛に横弓→残った味方は攻城に走る
てのは通じないか?柵も残ってればいけると思うんだが・・・生兵法の香りがプンプンするな。
相手奥義が再起だったら泣けてくるんだぜ、増援or七星でも十分苦しいが
四人掛けは・・・ゴメ、麻痺矢本業の方お願いしますorz
つか馬が少なくて瞬間ダメージが出しにくい呉で
一発退場とれるのが火計の最大のメリットだからなぁ
呉単なら絶対火入れる俺
あえて火使わないなら馬策しかなくね?
4枚掛けとか光ってるだけでほぼ回復しないけどな
柵も槍も麻痺矢も居ないんですけど突撃されまくって困ってます!って位不毛な質問な気が
>>952 最近では火の代わりに太史慈入れて、集中砲火でダメージソースにしてるなぁ
4枚を二度掛けされても、麻痺矢→麻痺矢で敵に触れられなきゃ問題無い
4枚→2枚でも呂蒙+太史慈+援兵なら近付かれる前に一人くらい落とせるし、城内ローテで効果切れまで粘れるかと
そもそも張飛一人掛けなら、多少苦しくても号令撃った方が早いんだよね
無理に士気使わず対処しようとすると2〜3発貰ったり、相手に態勢を整える時間稼がれたりするし
八卦と当たる時は、援兵付き太史慈と呂蒙貼り付けて諸葛謹と董襲マウントで号令来たら転進。みたいな消耗戦仕掛けてるよ
士気12溜められたら苦しいから、小出しに出来る計略(援兵とか防護戦法とか)で号令釣るのが良いのかな?
それこそ城内突撃と槍撃で貼り付く傍から溶けて行くような、ランカーな人達と当たって無いから出来る戦法だけれども
李異か、その発想は無かったわ。
たしかに一人掛けに対してはうまい感じに機能しそうやね、低コス来たら弓束ねて溶かすだけだし。
李異は走射でもしてカード横にすれば別タゲ取れるし、まさか挑発で低コスへ呼ばれるなんてことは・・・
アッー
>>956 逆に考えるんだ。
挑発きた以上、2度目の号令はとんでこない、そう考えるんだ。
ごめん、無理があった
八掛はあまり当たらないなぁ…。その変わり忠義によく当たるorz
走射する時兵たちがでんぐり返りするの初めて知ったよ…凄い和む…
>>958 確かにラグりますね。城に戻ろうとするとガクガクする…。
961 :
946:2008/03/04(火) 10:46:21 ID:PKFuVP6OO
もうすでにそのやり取りが邪魔で無駄だから好きに自慰すればいいじゃないですか
>>961 970で上げて、ついでに次スレ立てて来たらいいんでね
昔はネタばかりのスレだったが最近は殺伐としてばかりだ
現状に対する不満の捌け口でしかないし、無駄に流れ速いし
>961
Wikiに孫呉の歌があるからそれに書いたらいいんじゃないの
みつよし型で軍師をウニにして使ってきた。
三品で6戦中5勝で忠義にも求心にも勝てたよ。赤壁はまだ現役だったよ。
負けはミスって大徳にフルボッコにされただけ。攻めるタイミングをミスったら終わりだった。
ところで、再起一択だからウニの方がいいと思ったんだが、陸遜にして連環って選択肢もいれた方がいいのかな?
光嘉型で陣略使う相手って
赤壁いない呉くらいじゃね?
粘り手腕相手想定なら知勇
麻痺矢相手想定するなら連環がいいかも
俺も光嘉型使ってるが再起オンリーだな
再起じゃない時点で天啓の選択肢がほぼなくなるのが痛いし
光嘉型って要するに赤壁天啓を固定にすれば
あとは結構どんな構成でも勝てるんじゃないか?
刹那神速入り求心とかだと連環もありだと思うが・・・
あのデッキは守りの赤壁と天啓の使い分けが肝だから再起一択に等しいよね
ところでマスターのロシュク再起ってリクソンの再起に比べたらどれほど性能良くなってるんだ?
しかし再起オンリーだからこそ低レベルでも兵略の伸びしろが大きいうになのかも
まあ俺は陸遜がレベル15だからこっちにしてるけど
いまだに愚民の俺はみつよし型がなぜ勝てるのかわからん
理論的にはわかるんだけど、真正面からぶつかったら死亡ってだけでも俺には無理なのにそこから隙をみて一発ってのがやばすぎる
1ミスも許されない状況から相手のデッキを見て正確に足並みを崩すとかトップレベルの難易度だろ
それでいまや丞相とか気が狂ってる
>>970 次スレよろ
なんだかんだで、忠義きついよな。
万全の体制で迎えうって押し込まれるとは思わなかった俺4枚麻痺矢使い
973 :
965:2008/03/04(火) 12:19:58 ID:bC0NmYma0
やっぱウニの方がいいのか。みんなありがとう。
陸遜は全く使ってなかったのでこのままウニで行きます。
赤壁天啓は八卦相手だと連環も有りじゃないか?
新スレ立ってないようなので立ててくる。
どうでもいいけど、呉使っててエンの乱れ打ちに負けるの辛いな。まさにまさかだよ。
すまんエラーが出た。
他の者、頼む。
相手乱れ撃ち使ってくるのわかってたから、
ショーキンの弱体弓撃ってたら騎馬にタゲもってかれて我が弓部隊が壊滅した。
>>964 そうかな?
未だかつてないくらい、前向きじゃね?
妄想も多いけど
>>972 忠義されてもカントウか爺さんを端攻めさせて釣れば
麻痺矢は四枚忠義に負ける要素ないと思うが…
建ててみる
>>980 韓当も爺さんもいないんだ・・・
SR呂蒙、粘り、約束、転進
真っ白な関羽はもうみとうございませんorz
>>982 超絶乙!
>>982乙です。
スレ建て付近になったら携帯は自重しろって何度言われれば分かるんだよ。
そんなんだからマトモに書き込み控えてたヤツもまとめて煙たがられるんだろ。
万全ということは約束付き
止まらないの?
すまん
踏んでたの気づかなかった…
>>987 止まるには止まるんだが、約束の援兵が上手く弓タゲしてくれないのがな。
結局どれか1体がこっちの部隊に張り付いて七星忠義で潰されるんだ。
そんなこんなを繰り返しているうちに太尉昇格戦から3品に逆戻りさ。
とうとう、新スレのテンプレから正座脱落か・・・
さっき、敵軍に彼がいたのを思うと、ちょっと物悲しいぜ
あ、きっちり2部隊焼き払われました
あと梅
4枚忠義相手に端攻めは釣れないからw
奥義と士気フルに使って落城しにくるだろ普通
>>991 なら無視できない城ダメージを与えるカードを使えば良い
つ SR甘寧&UC黄蓋
・・・あれっ?
П さぁ!
(・ω・) ここが勝負だ!
ノ/ ノ/
ノ ヽ
П *
(・ω・)ノ ウニ!
ノ/ /
ノ ヽ
大喬なら・・
>>991 まったくもってその通りなんだよな。
麻痺矢使ってるとゴリゴリくるデッキに押しつぶされるぜ。
忠義七星然り、求心増援然り。
>>982乙
最近速度はええな。
何にしても今回ちゃんと建ってヨカタ
998 :
596:2008/03/04(火) 15:10:20 ID:uI47gNbY0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。