【近】戦場の絆　前衛機研究スレ18【格】

1 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:38:16 ID:ek7s1iEr0

戦線の主力、前衛を担う格闘・近距離機乗りのスレです。
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。

その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

一般的な質問はこちらでどうぞ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ29問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203070093/

【上等兵一等兵二等兵】戦場の絆＠6戦目【兵卒専】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193433384/l50

本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆第122戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204171088/

～前スレ～
【近】戦場の絆　前衛機研究スレ17【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201451639/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ

2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:36:14 ID:1NNy/g3JO

【器用】戦場の絆中遠研修所28発目【貧乏】
http://c.2ch.net/test/-/arc/1203895380/i

【最後の】戦場の絆後援機スレ３【一撃】
http://c.2ch.net/test/-/arc/1203172212/i

【その】戦場の絆狙撃機体スレ８【一閃】
http://c.2ch.net/test/-/arc/1198588549/i

【NY GC】戦場の絆マップ戦術スレ【TD JG】
http://c.2ch.net/test/-/arc/1178459360/i

【機動戦士ガンダム】戦場の絆連邦軍第37基地
http://c.2ch.net/test/-/arc/1203345299/i

【機動戦士ガンダム】戦場の絆ジオン拠点グフ55機
http://c.2ch.net/test/-/arc/1204110956/i

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:38:33 ID:1NNy/g3JO

ゆとり外し
　　　　　　【はずし方】　①／／（右斜め前）　②／／（左後ろ）　Ⅰ　→→　Ⅱ　←←　　逆もでOK

　　　　　　☆対策☆　　斬られてる間に赤ロック　目の前に戻ってきたら　タックル

　　　　　　（感想？）　　・一番簡単な外し、外しができないっていう方はこれをバンナム無双などで練習してください。
　　　　　　　　　　　　　　・たぶん一番返されやすい外し
　　　　　　　　　　　　　　・相手が大将とかだと　逆にループできたりする。
　　　　　　　　　　　　　　・マシンガンで外すときは持ってるほうにいくのが楽　例　陸ジムは　右　グフは　左

　　　　　　図　　　　　　０ ○○○　　①　○○自　②　○○○　　Ⅰ ○○○　　Ⅱ　○○○
　　　　　　　　　　　　　　　 ○敵○　　　　 ○敵○　　　 ○敵○　　　　○敵○　　　　 ○敵○
　　　　　　　　　　　　　　　 ○自○　　　　 ○○○　　　○自○　　　　○○自　　　　 ○自○

4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:39:59 ID:1NNy/g3JO

旋回外し
　　　　　　【はずし方】　①N↑　②↓↓

　　　　　　☆対策☆　　斬られてる間に180°旋回しておいて、外された瞬間に全力バックブースト

　　　　　　（感想？）　　・ゆとりだからしらねｗ
　　　　　　　　　　　　　　・機体よってはできないかも

　　　　　　図　　　　　　０ ○○○　　①　※○○○　②　○自○　　※①で自は右下向き
　　　　　　　　　　　　　　　 ○敵○　　　　　 ○敵○　　　 ○敵○　　　 ②で自は下向き
　　　　　　　　　　　　　　　 ○自○　　　　　 ○○自　　　○○○

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:41:29 ID:1NNy/g3JO

三角外し
　　　　　　【はずし方】　①／／（右斜め前）　②←↓　Ⅰ　／／（右斜め前）　Ⅱ　／／（左はそのまま　右を左下にする）

　　　　　　☆対策☆　　斬られてる間に90°旋回しておいて、外した瞬間相手が視界から消えたら少し待ってタックル
　　　　　　　　　　　　　　外した瞬間に相手が視界から消えなかったら全力バックブースト(機動が低いと無理な事もある)
　　　　　　　　　　　　　　旋回が速い機体/セッティングなら、青ロックで正面向いたまま、外した方向見てから
　　　　　　　　　　　　　　バックブースト旋回タックルでも返せる場合あり？

　　　　　　（感想？）　　・今一番人気？
　　　　　　　　　　　　　　・機体セッティングにあまり左右されずに、コンパクトかつ早くループできる

　　　　　　図　　　　　　０ ○○○　　①　○○自　②　○○○　　Ⅰ ○○自　　Ⅱ　○○○
　　　　　　　　　　　　　　　 ○敵○　　　　 ○敵○　　　自敵○　　　　○敵○　　　　自敵○
　　　　　　　　　　　　　　　 ○自○　　　　 ○○○　　　○○○　　　　○○○　　　　 ○○○

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:43:02 ID:1NNy/g3JO

トルネード外し
　　　　　　【はずし方】　①＼＼（左斜め前）　②→→　③／／(左斜め下)

　　　　　　☆対策☆　　ゆとり外しとほぼ一緒？

　　　　　　（感想？）　　・サッカーのＰＫで正面に蹴るようなモンだ。
　　　　　　　　　　　　　　・LAの青限定？

　　　　　　図　　　　　　０　○○○　　①　自○○　②　○○自　　③ ○○○
　　　　　　　　　　　　　　　 ○敵○　　　　 ○敵○　　　 ○敵○　　　　○敵○
　　　　　　　　　　　　　　　 ○自○　　　　 ○○○　　　○○○　　　　○自○

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:59:28 ID:1NNy/g3JO

はずしに対する対処法（等兵に対する簡易説明）
①
＼　　／　
　　自　　　タックルの範囲が前方の90度だとすると
　　　　　　左の図四つですべてのはずしに対して対処できる。
②　　　　なのできられている最中に①～④の図のどれかに機体を向ける。
　　　　　　このとき自分以外の人に旋回しているかどうかは分からない。
＼　　　　　後は　はずしをした人との読みあい。確立は四分の一。
　　自　　　実際はちょっと違うけど
／

③
　　　／
　　自
　　　＼

④
　　自
／　　＼

・番外編
1連撃目にジャンプして、3連撃目のタイミングで着地する
(相手も着地硬直が発生するので、ジャンプ出来ずQDC封じになる)

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:00:50 ID:1NNy/g3JO

FLASH系

きずな。
ttp://kizuna78.web.fc2.com/
サク斬り、ノーロック砲撃練習ツール。
数少ないリアルタイムでのタイミング学習が出来る。

中・後・狙　攻撃範囲チェッカー
ttp://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
機体ごとの射程をチェックできる便利ツール。８vs８にも対応。
中・後・狙と銘打っているが格闘レンジもあり、立ち回り検討に大変役立つ。

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:09:46 ID:k2Tdzkbr0

>>1乙
このスレ、埋まると信じています

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:23:22 ID:0SP6gLxDO

>>1　>>2->>8
心から乙!
《ありがとう》

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:53:57 ID:qNovMzdUO

ＧＣ８８でさ、俺ＬＡで洞窟から単機突貫したんよ。
で、赤ザクとゲルが釣れて、洞窟のジオン側出口付近から湖まで時間で言うと３０秒ぐらいかな？粘って落ちたんだけど、これってどうなの？
結局味方拠点落とせてないし、意味あったのかなぁって思ったんだけど、どう思います？？

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:14:32 ID:QqvMCCHt0

ゲルを道連れに出来たならともかく、それはただのカルカン無駄落ちだね

13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:19:37 ID:MMKmdA64O

助けてください。
昔から得意ではなかったフワジャンが、最近酷くなってきました。自分のやり方は軽目に小刻みに踏んでるわけですが、よく負けています。
みんなはどうやってます？アドバイスなどいただけたらうれしいッス。

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:28:24 ID:AIp8bVjW0

何をもって負けと言ってるのか判らんが、
先にブースト切れて着地硬直見せちゃうってんなら先にジャンプ始めないようにしろ。
せざるを得ない状況だったら射線を遮れるところに可能な限り早く降りる。

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:41:13 ID:7ZEmQKSS0

>>11
ジム・F2ならともかく、編成において貴重な火力として換算される格がすることじゃ無いと思う。
どうせ格に乗ってるなら近を餌にしようとも
落ちないようにしつつきっちりポイントを取って火力として貢献すべき。

>>13
ブーストを使い切るまで踏ませられる時点でかなり詰んでる。
飛んでも如何に少ないブースト量で安全を確保するか、っていうのも結構大事。
単発のバズ相手に延々ふわふわしてるとか無意味も良いところだろ？そういうこと。

それと人にもよるが奥まで踏まずに半クラッチで踏むと良いかもね。

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:44:07 ID:ZCLVLOsIO

努力の方向としては長いふわふわより
着地見せないとか
着地硬直を小さくするように頑張る方が良いよ
多数相手にしたらいくら着地先伸ばしても意味ないしね

長くふわふわしたいなら
機体ごとに感触違うから得意機体で慣れた方が良いよ
よくあるダメな例は無駄に高くふわふわしてるヤツ
一定高度で水平移動するようなふわふわを心がけるべし

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:24:55 ID:p4HBI1So0

先に前スレ埋めて

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:14:42 ID:Nb9qJCT00

>>11
そういうのは素ジムでやれれ
あと２分以上は持たせれ

19 ：11：2008/02/29(金) 14:13:19 ID:7BKm1vt1O

レストンクス。
確かに低コスの近の方が時間もかけられたと思うね。
ありがとう

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 21:23:01 ID:yl4qAEAd0

ジム改高ゲルの上方修正は成功だな。

特にココが変わった！って感じる程じゃないが、普通にやってての
獲得ポイントが５０Pくらいは素で上がってた。
どっちもAをまず安定して取れるぐらいには仕上がったな。

21 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 01:02:56 ID:grpWdBajO

まぁ、たしかにジム改が使われなかった大きな利用のひとつである
「機体の基本スペックが壊滅的」ってのはだいぶ改善されたと言える。
でも、もうひとつの
「マシンガン２丁持ってても意味が無い」がいまだにネックだな。

投擲兵器・歩き崩し兵器・重火機・ステータス異常兵器
コスト220ならこの辺のどれかを持ってないとなぁ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 08:00:26 ID:8vwiYHciO

ジムライフルはジオン高コスに対抗する有力な手段

23 ：13：2008/03/01(土) 08:56:50 ID:Bp8djX/j0

レスありがとう。
現状を説明すると、先に飛ばした相手が引きながらフワジャンしてるとき、
隠れそうな障害物の裏に射線が入るように回り込むんだけど、
それがまったくできず、逆にダメ食らうみたいな。

>せざるを得ない状況だったら射線を遮れるところに可能な限り早く降りる。
距離を刻みながら追いかけるようにしてみます。

>それと人にもよるが奥まで踏まずに半クラッチで踏むと良いかもね。
意識して挑戦してみます。

>よくあるダメな例は無駄に高くふわふわしてるヤツ
これ当てはまるかも。上にある半クラでやってみます。
もしかしたら完全に抜けてないのかもしれない。

24 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 16:40:39 ID:WpA31XZS0

さっきタンク以外ALL近格の編成だったんで、俺だけジム改でジムライフル＋ブルパを使ってみた
感想としては悪くない。

ただ、ライフルとマシを撃ち分けてると弾数に気を使ってても両方リロ中の時間が発生する
さっきは丁度その時にドームで味方が斬られててカット出来なかった。駒ならそんな事は起きないんだが･･･
でも個人的には1.5列目の弾幕役として１機は許容範囲
１落ちで半地雷、２落ちで地雷と考えると前に出れないので、複数いるのは疑問かな。

25 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:09:43 ID:Rv9bIsME0

>>21
２丁が意味無い事は無い。
実際、駒などで射撃戦メインになってサブをほぼ使わなかったケースも
結構あるので、その様な状況では２丁弾幕は良い。
ジム改は特に高コスなので、ヘタにサブ投擲とか持たせると、残念が格闘しに
詰めようとしたりして危険なので、ある意味引き気味にさせる措置としても良い。

陸ガンでも別にマルチは優秀ではあっても必須では無いので、メイン一本で
戦える腕があるならジム改は全然アリだと思う。

26 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:13:22 ID:c1IN6Xdv0

マルチが必須じゃなかったらさんざ弱体化された陸ガンが使われてる理由がないわけだが
陸ガンよりもコストが低くてブルパップの性能も陸ガンより高くて機動性も抜群に高いコマが陸ガンよりも使われてないのはマルチがあるからなんじゃないかな

27 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:52:14 ID:Rv9bIsME0

>>26
マルチは味方の後ろからの遠目垂れ流し間合いでオマケとして
当てれる（＝簡単にポイント上乗せできる）イージー装備なので、
厨が喜んで使ってるだけ。

前に出て戦うつもりのあるヤツは、フツーに駒乗ってる。

怠け者が楽できるっていうだけで、別に必須でもなんでもない。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 20:58:21 ID:FgetgMeA0

>>27
君馬鹿でしょ？
歩きを崩せるからマルチがいいんだよ
ポイント取れるとか訳のわからい

29 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:20:00 ID:FCl3OJ0cO

セツコ>>27は馬鹿やない
残念なだけや

30 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:31:09 ID:Rv9bIsME0

マルチで悠長に崩そうとしてる時点で、タルい立ち回りしてる事に早く気付こうな。

こうやって残念が腕も上げれずにのさばる原因になるから、もういっそ陸ガンは
廃止した方がいいかもな。

31 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:41:08 ID:WpA31XZS0

俺も２丁マシやるなら駒のが上かと。
メイン１本で戦える腕ってのは逆にサブ使えてない腕って言われちゃうと思う。

ジム改はライフルにアイデンティティ見い出さないと先が無いと思うんだよな。
マシ使ってる限りジム駒のダウンコンパチって位置からは抜け出せないと思う
そのくらい駒のブルパ性能が良いって事なんだが

32 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:41:33 ID:FCl3OJ0cO

俺は陸ガンなぞバーストで出してくれって言われにゃ出さんから別にいらね
88なら近はジムしか使わないし44で近出すなら駒BSGしか使わね
まあ、ジオンメインの俺の主観だが駒ブルパなんぞ単機できたら怖くないよ

33 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 21:41:47 ID:G1F/HGUU0

>>27
お前、中佐以下の戦闘しかしたことないのか？

34 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:17:36 ID:74bjgcNK0

一度将官の陸ガンと戦うとトラウマになるよな
ブルパは威力高いしマルチは避けられないしでグフで涙目になりながら逃げる俺

35 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:28:39 ID:WpA31XZS0

>>32
ライン形成はマシのがやり易いんでな。
マシはクロス狙い基本だから単機で突っ込む事は無いだろＪＫ
つかBSGも使えるがソレしか使わないってのは問題。弾幕張る枚数減るしな
ジオンのが自由な風潮あって向いてるんじゃん

36 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:32:13 ID:g4y5NFb00

そろそろ陸ガンからブルパ没収すべきだな。
替わりに１００マシＣ（フルオート）とか支給すれば
厨機体だのと言われることも減るんじゃないかな。

37 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 22:46:36 ID:YRShAO850

ブルパB(フルオート)でおｋ

38 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:06:55 ID:FCl3OJ0cO

>>35
遊撃役が好きだからBSGになっちまうのよｗ
マシでもやれるんだがBSGのがやりやすいんでな
ジオンにはBSGにとって代わる武装が赤蟹にしかないのが残念だよorz

39 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:17:48 ID:G1F/HGUU0

陸ガン、ブルパの代わりに180mmキャノン実装でいいんじゃね？

40 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:33:30 ID:WpA31XZS0

>>38
アンチ、突貫、釣りならBSGでＯＫ
ＧＭはまだイケる性能？

明日からＧＣ２なのに話題に挙がってるスレが無い。
脇道が拓けたワケだが・・・定石変わると思う？

41 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:40:44 ID:g4y5NFb00

粉ありじゃ対して変わらないだろう。
わざわざ遠回りすること無いだろうし。
むしろ、高台とかその他のオブジェクトがどうなったかが気になるね。

42 ：ゲームセンター名無し：2008/03/01(土) 23:41:08 ID:p15UBpl5O

ノーロックの場所によると思う。
最短砲撃は山側なのは間違いなさそうだけどどうなんかねぇ、
とりあえず最初は高ゲルで地形確認のみの地雷プレイしてくる予定だｗ

43 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 00:19:30 ID:zSRhZwAPO

>>40
88なら俺は全然イケると思うがね
44は居場所ないがなｗ

明日からＧＣ２かぁ…
夜までお預けだから皆さんの報告を待つとしますかｗ

44 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:19:36 ID:7M7FwmfY0

>>30
ぬるい立ち回りってなに？
ライン形成のためには歩き崩しは必要でしょＪＫ

>>38
遊撃役とかｗｗｗ
今度ちゃんとライン形成自分からしてみなよ
お前みたいなのが釣られてても、俺が釣ってたとか言うんだよね

45 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:34:31 ID:3ffvGpXI0

マルチのよろけは解ってるよな？>>30

あれさ、よろけさす、歩きを崩すの他に味方の格闘機に敵を食わせるのにも重宝するんだぜ。
ツーマンセルでわざとブルパ流して飛ばして硬直でマルチ→よろけに格闘入れさせるとか、
普通に狙わない？
野良将官でもちゃんと食ってくれるぜｗ

やらないんだったら、陸ガン乗っても胸バル使ってリロード早いけど劣化事務怪ごっこでもしててくれｗ

46 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 01:37:35 ID:zSRhZwAPO

>>44
すまんな
陸ガン過多な現状じゃ俺まで陸ガン出したらコストオーバーしちまうんでな
空気読み過ぎて先に選べないんだよ

47 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:38:36 ID:ZOrt22o7O

マルチからじゃ三連入らんだろjk
タックルでもかませるのか？

マルチブルパでこかして格闘間合いに格を入れる。
起き攻めで格が勝てばそのまま、負けてもすかさずフォロー
あわよくばブルパで止めて格に斬らせる

数有利を作りやすい陸ガンの基本戦術

48 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 02:54:58 ID:+YJnGVwUO

1連外しできるって意味じゃない？
3連ばっか狙う未熟格と組んだら狙えないだろうね

49 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:35:16 ID:Gb/WJ7AT0

話しぶった切って悪いが、
チャージ格闘って良く考えたらわけわからん性能だよな･･･。

そもそも格闘の何が弱点って連撃中の隙のデカさだろ。
それを５連撃もチンタラやってたら効率も悪いって話ですよ。
チャージ中の性能制限は半端無いし、よろけただけでチャージも格闘も切れる。
しかも条件そろってようやく百数ダメってマジ雀の涙。
チャージ２連撃で110ダメ(50→60)とかの方が隙も小さいし使いようもあるってものを。

でもミノ粉中に一回は乗っちゃうんだよね。ふしぎ！

50 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 03:47:25 ID:KUYIVBj90

>>49
単純に、連撃どうしても出来ない奴への救済措置だろ

取得条件見たって

51 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 09:44:19 ID:hUzM6Y5yO

>>46
＞陸ガン過多な現状じゃ俺まで陸ガン出したらコストオーバーしちまうんでな
普段、どんな編成でやってんだよｗ
まぁ、深くは突っ込まないが、中佐以下のケースは参考にならんぞ

52 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 10:36:33 ID:o9g2hH7e0

>>44 >>45
歩き崩すだけなら、マルチじゃなくてもできる。
マルチ無い機体でやってる事思い出せばわかるだろ？

逆に陸ガン相手にする立場になったら、それなりの腕があったら
マルチの有効範囲から間合いをズラすから、テクテクのんびり
歩き回ってる状況ならマルチの存在なんぞ無きに等しい。
この状態でマルチ有効範囲に敵機を捕らえようとする無理やりな
押し込みの動きをするなら、その他サブで崩すのと労力はさして
変わらない。

って、マルチばっか頼っててわからんかな？ｗ
こんな事の理解も実践もできないから、残念だってんだが。

>>51
＞普段、どんな編成でやってんだよｗ
野良だろ。お前みたいな垂れ流し厨が陸ガンばっか選んで溢れてる
ってだけの話だろうがｗ

長くやってりゃほっといても大佐になるし、金とヒマがありゃ
ボケでも将官になれる。
いい加減、自分の腕が下士官だって事に気付いたら？ｗ
要するに中身で言ったら、お前こそ参考にならねぇｗ
言う事成す事バカ丸出しだぞｗｗｗ

53 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 11:00:49 ID:Jb/VldkxO

>>52
その他サブで歩きを崩すってどのサブで？
連邦近のサブだと芋？クラッカー？
上で別の人が言ってるけどダウンしないってのがマルチの長所。

これ以上は言わなくても判ってくれ。

54 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 13:33:03 ID:OxbZs3Tq0

ジオンでも歩きを崩すミサポが多いのを見れば分かるようにマルチは重要
ジャガイモ転がってきて食らっても、まあいいか無敵もらっとこくらいだしね

チャージ格闘はいちを時間当たりのダメージは格闘の中では「最大！」
いつでもチャージ解除＋任意にQDできるようになれば槍ストは良い感じに
なりそうだ。ギャン？お前は普通に切れ！

55 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:15:10 ID:o9g2hH7e0

>>53
おまいこそ、これ以上説明させんなよｗ
マルチやミサポ無い機体の方が多いんだぞ？ｗ
ソレの戦い方を今更説明させるって、どんだけゆとってんだよｗ

マルチやミサポ無い機体は、乗ってませんまったく使えないゴミですｗ
っていうなら、もう何も言わずに放置するが。

あと、マルチダウンしないからって、次のブルパは確定じゃないんだからな。
多少喰らったとしても、他のサブと同じでハイ貰っときました、で終わりなんだが。
それとも、マルチ喰らって慌ててブースト吹かして硬直晒す様なレベルの
奴等との話でもしてるのか？

56 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:15:27 ID:EYlfojuJ0

やばいｗｗ
>>52がカス過ぎるｗｗｗ
陸ガン出してコストオーバー？なんだそれ、味方ジム改でも乗ってるのか？
それともタンクの変わりにフルアーマーでんもいるのかｗｗｗ

下士官は帰れｗ
将官になるまでＲＯＭっとけよｗ

それと、垂れ流し厨ならＦ２の７８マシのほうが点を取れるということを教えといてあげようｗ

57 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:21:05 ID:efNpnW1CO

まあ、マルチもダウン投擲もないジム改は必要じゃないしな、
実際。

58 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 14:44:07 ID:dNl6EgtE0

ID:o9g2hH7e0対陸ガン信者に見えてきた

ID:o9g2hH7e0の言ってる事は結構理にかなってるよ
なんで全否定してるの？

59 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:23:50 ID:grSQiEF6O

実際、タイマン・一対多数で陸ガンは強すぎだからな。
ジコマの場合は機動性駆使して前でたり逃げたりが出来る。

要は使い方しだいでしょ？

まぁ陸ガン弱ぇはよっぽど敵が弱くない限りはありえん。陸ガンマルチの射程＞クラッカーor芋で、マルチ＝足ミサなんだし。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:24:14 ID:mYI8y3F90

間違って１７に書き込んでしまったので、改めてこっちに。

話豚切で申し訳ありませんが。

最近、全国でも有名な格闘機乗りの人が俺のホームで出撃してたのをみて、
どうしてもどうやってるか分からない外しがあって、ここで質問させて

セッティングは、グフで外してたんだけど、ザクマシ　起動４　だった。

マシで左に外した後に空中でフワジャンしながら、格闘を振りながら落ちてループする感じだった。
俗に言う「真空切り」ってやつかな？

ここで分からないのは、どうやったらあんなにジャンプのみでキレイに外せるのかって事。
いや、ジャンプのみじゃないかもしれないが、外した後空中でフワジャンするってことは
ジャンプのみで外してるんじゃないかと思っただけなんだけど・・・。

自分が、試行錯誤してジャンプで外すときは、たまにキレイに（１発もマシが当たらないで）外れる事もあるけど、バンナム相手にやっても
確立１０分の１くらい・・・。

やってる事は同じだけど、タイミングが悪いだけ？

ちなみに教えてもらおうと思ったけど、１クレでお帰りになられ、声をかけれずじまい(;つД｀)

長文ｽﾏｿ

61 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:42:43 ID:EYlfojuJ0

>>58
全否定してねえよ。
俺はむしろ陸ガンよりジム駒好きなひとだから。
だが、タイマンなら陸ガンのほうが強いのはジム駒好きの俺でもわかる。
陸ガンの方がカットや味方のフォローもうまくいく。
ただ、機動性の悪さゆえに戦場を駆け回ったり逃げる敵機を追い回したりはできない。

だがな、>>52は言ってる事がカスとしか思えんｗ
有効射程から遠のくとか言ってるが、それでどうやってタンク護衛やアンチをするんだよ。
もしかして、今はタンク護衛とかの話をしてるんじゃないとかほざくのか？
>>52見たいなやつこそ、タンクを打たれても気にせずに有効射程から離れて戦っているんだとかいうんだろうねｗｗｗ

62 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 15:49:40 ID:GxDao1b2O

>>58
全否定じゃないが､あれだけの弱体化の槍玉に上げられてもなお､連邦鉄板編成に1枚は居る意味は解るだろ?
確かに他の機体でも崩せなくはないが､それじゃ相手は嫌がっちゃくれない

平坦地のﾄﾛなんか嫌らしい最右翼だろ?

とまあ､>>52はｵﾚら凡人の及びもつかない凄腕のネ申近乗り認定でも良いから､不毛な煽りあいはそろそろ止めにしないか?

63 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:40:52 ID:pOOv9SRiO

陸ガンのマルチはアラートならないときがあるけどまさかノーロックだと？

64 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 16:45:37 ID:3TPd798u0

>>63
俺もその経験ある。
マシ→直後にすぐマルチだと鳴らない。
でもいきなりマルチきて鳴らずに当たったこともある。置きかもしれんがよくわからん。

65 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:02:43 ID:4o1Y0ADk0

>>63
前にも出た話題だけどマシ＞マルチの射程距離の違いらしいよ。
狙ってやってる人も居るかも試練が。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:04:47 ID:uq14+RTV0

なんか妙なヤツが沸いてるなｗ

まずさ、マルチに頼って～とかマルチで楽して～って言ってるんだから使える武装の認識はあるんだろ？
なら使えば良いんじゃないか？使わない方向へ持っていく論調をする意図が判らない。
マルチから２連しか入らなくても十分使えるでしょ。当たらないよりはさ

>>63
あるある
アルチもミサポもアラート鳴らないで飛んで来るって考えてた方が良いよ

67 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:09:11 ID:GxDao1b2O

おまいら
一つ言い忘れてたが､前ｽﾚな…

埋　ま　っ　てないぞ w

前ｽﾚ埋め《応援頼む!》

68 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 17:20:23 ID:uq14+RTV0

>>67
<<敵機撃破>>

69 ：（´・ω・）：2008/03/02(日) 17:24:43 ID:4o1Y0ADk0

>>67
埋めてきたよ。

>>66
マルチは極端な高低じゃ生かせないから、その当りで住み分けはみんなしてるだろ。
陸チームはアンチ、相手の進軍遅滞。駒Ｆ２は高さのある砲撃Ｐから追い落とすみたいな。

野良だとこの当りで、機体特色生かせない配分になってしまった時はチョイ負けフラグ。

70 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:05:17 ID:GxDao1b2O

>>67 >>68
㌧
これで心置きなく､無事に明後日の退役をむかえられるな

故郷で牧場でもやるか

71 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:14:55 ID:4ejP0rl60

陸ガンの話になると厨チューうざい腕前残念が湧くけど
もうひとつの厨機体のEz８のＱＤが不安定なんだけど･･･
他の連邦格闘機とタイミングとか違いがある？

72 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:25:07 ID:4o1Y0ADk0

>>71
？慣れかな？斜め振りが少し独特と言えば独特だが。
嘘か真か、連撃の入力タイミング自体は機体差無いって話。

どっちかと言うと機体のブースト/ホーミング速度+距離の
微妙な物から来てるような希ガス。

73 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 18:37:48 ID:SIoZiMg90

EZは2連目が明らかに他の機体とタイミングが違うような気がする
ジムストとか他の近距離機ばっか乗ってたまにEZ乗ると全く3連が出なくなる
だから最近格闘はほぼEZしか乗らないようにしてるたまに寒ジムBGとか使うけど
ALL将官戦でEZ乗って孤立したタンク落とすのに味方陸ガンが《よろしく！》と俺にまかせてくれたのに毎回2連ポッキーして拠点落とされた

74 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 19:24:44 ID:7BuJwxjKO

>>73
お前は俺かw

拠点落とされたとこでゲージが吹っ飛んだから、《すまない》打つ暇さえなかったorz

75 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:21:52 ID:rgwJvAFR0

近から動く気無いのに狙に牽制するやつ殺すからよろしく

76 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:22:32 ID:rgwJvAFR0

ごめん、格から動く気が無いのにの間違いだった。

グフ佐官全員死ね、少佐の分際で牽制してくんじゃねーよ

77 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 20:44:59 ID:fqP7RO/PO

>>76
まぁグフ乗ってダメな奴ぁ近…もとい、何乗っても大抵ダメな奴ばっかだから生温かい目で見てやれって。

78 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:00:27 ID:HgvJWltE0

グフ脳筋ってただ外しができるってだけでザクマシ装備してる奴多すぎる
グフのメインは総合的に見ればバルB<<バルA<ザクマシだと思うんだが
まぁジャイバズはお好みで

79 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:05:41 ID:OJ41fFpO0

その不等号だとザクマシの圧勝ってことですね＞＜ｂ

80 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:12:54 ID:9R1Ym4t30

射程の関係からグフマシで行く事が多いけどな。
現状バルＢ使うならグフカス乗った方が安定するし。

81 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:13:13 ID:L2SgzsxoO

>>78
お前、格闘機下手そうだな。
外すだけならクラッカーで充分なんだよ。
そうじゃないからザクマシ使うんだよ。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:15:18 ID:rgwJvAFR0

個人的にはバルＢかな
なんかザクマシだと連邦機体そのままっぽくて使いづらい
ジオンで始めたから持ち替え動作の微妙な間にイライラするし

そんな俺は連邦では単発マシが好き

83 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:18:40 ID:OxbZs3Tq0

ザクマシもったグフが連撃のカットを
100ｍの間合いで何故か態々格闘でしにきたときは殺意が沸いたな
指Bで１掃射してカットして他にいってくれるグフのが頼りになる
ちなみに俺はグフを使うならジャイバズオンリー
他の武装使うならゴッグかグフカス使ってる

84 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:19:37 ID:4o1Y0ADk0

>>78
格闘までの流れの作り易さはザクマシ＞バルＢ
格闘への状況作りにはバルＢ＞ザクマシ

が、連撃威力減ったからバルＢ安定になった気がしないでも無い。

って言うか、もうグフ自体が（ｒｙ

85 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:29:07 ID:hUzM6Y5yO

>>70
なんだその限りなく危うい死亡フラグはｗ

86 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 21:57:35 ID:zSRhZwAPO

>>56
>>46だがすまんな
大佐でも野良で88やってるとほぼ確実にFAやジム改が出てくるのさ
んで、タンク・陸ジム・EZ・陸ガン３・(FAorジム改)だったらジムしか乗れないでしょ？

87 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:19:56 ID:/EwZwz000

そこでガン☆ダム

88 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:22:02 ID:7h0qk9DpO

>>86

駒か陸ジム当たりにでも乗ればいいじゃない

89 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:34:41 ID:zSRhZwAPO

>>87
それは浮かばなかったわｗ
>>88
駒だと高くないか？
まあ、FA出てる時点で終わってるんだがorz
陸ジムだと味方が引き打ちマンセーだったら死ねるからやっぱりジムになっちまう

90 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:36:04 ID:hUzM6Y5yO

>>86
88のｺｽﾄ1600以下の事か？
お前が上げた分でも残りが480(タンクＤ装備)～490(タンクＡ装備)ある訳だが
FAが入っても残りは180～190
F2か駒でミリ残しか、吹き飛び覚悟のｺｽﾄ割れで陸ｶﾞﾝもあるじゃねーか
大体FAなんて0落ち前提じゃね?

つか、大佐なのにいつもFAや改が居る様なﾏｯﾁﾝｸﾞ帯に居るんだなｗｗ
可哀相で涙出てきたわ

91 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:39:53 ID:7M7FwmfY0

>>90
まず0落ち前提とか言ってる時点でどうかしてると思う
事故はありうるのだよ、ボウヤ
それに勝率の低い大佐だからそんな糞町に遭遇するんじゃないの？

92 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:44:33 ID:/EwZwz000

>>90
俺も大佐だが、よくマッチに中佐が一人か二人入るんだが
7割ほどのやつが近か中か狙を即決するからな…
おまけに近を選んだ時は、大抵消化用のゲルバスやらジム改やらで
ほんと中佐が地雷って言われるのがよく分かるわ。

93 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 22:58:21 ID:7h0qk9DpO

>>89
大佐街だったらコストはそんなに気にすることはないよ。
ぶっちゃけ今日なんかジムストモップで出撃してＡランク余裕勝利だったし。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:00:59 ID:efNpnW1CO

俺も大佐だが、二戦フルアマ即決大佐がいてな、
マッチしてた少将が当て付けにフルアマ即決、
もう一人もフルアマ即決して、
大変な目にあった。
たかが一人即決しただけで捨てるやつも
即決以上に頭にくる。

95 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:11:18 ID:GxDao1b2O

>>91->>92
まぁ､言い方は悪いけど>>90の言う事が本来な訳で､事故のﾘｽｸを減らす為に1戦目はｶﾞﾁで当たって力量探る訳でしょ?

あと､前ｸﾚでﾀﾝｸ放置ﾌﾟﾚｲ喰らったり直衛等で個人ﾗﾝｸが低い時は､未通しのまま次ｸﾚに行くとﾏｯﾁﾝｸﾞ帯が上がり易いよ(多分､未通し狩り対策?)
将官や都墜ち大佐ﾏｯﾁに当たる確率が上がるみたい
ただ､ｵﾌﾗｲﾝで上がってたり､成り立て大佐にはｵｽｽﾒしないけどねw

さて､牧場は諦めて､別れた女房と子供にでも逢いに行くか

96 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:12:18 ID:S1LGVqUt0

つーかそもそも野良ってガチるもんなの？
躍起になるだけ無駄だと思うんだが
野良でやる時なんか、いつもテキトー

97 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:14:21 ID:grSQiEF6O

まぁ即決と当て付けはほぼ例外なく残念だからな。

俺の場合は目安として
即決1～2：許容範囲内。ただし勝ち負けに関係しない限り即決したヤツは見捨てる。

即決or当て付け3～4：ソイツら餌にボーナスゲー。勝ち負け関係なく見捨てる。勝ちたきゃ自分達で何とかしてくれ。

即決当て付け5以上：捨てゲー。機体消化と練習に費やす。他なんざ知ったこっちゃない。

佐官でも5以上とかが10回に1回はあるからなぁ。ジオンは将官にしたから滅多にないけど連邦が酷い。

98 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:21:44 ID:rgwJvAFR0

連邦はある程度編成考えないでもカバーできちゃうから即決多い
逆にジオンは人気機体から動く気の無いやつが多いから即決じゃないけど編成が偏りがち（具体的に言うと圧倒的なグフ）

99 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:23:34 ID:efNpnW1CO

ガチというか、一戦目くらい真面目な編成で戦いたい。
二戦目は多少壊れ編成でも構わないけど。

100 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:25:45 ID:JfsVdrqoO

>>96
＞つーかそもそも野良ってガチるもんなの？
ﾉ

野良で意志疎通出来た勝利は格別
特に相手がﾌﾙﾊﾞやｾﾐだとひとしおだぜw

101 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:26:23 ID:3SFbl2vt0

どんなクソ編成でも勝ちたいから俺は頑張るよ。
最近は絶望することも多々あるが。

102 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:33:14 ID:zSRhZwAPO

>>90
1600なの？ホームの連邦将官が1490がギリだって言ってたから信じこんでたよorz

>>96
将官戦なら野良でもガチが多いよ

103 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:44:33 ID:uq14+RTV0

>>96
金入れた時点で地雷じゃねーか
即決より酷いわ

104 ：ゲームセンター名無し：2008/03/02(日) 23:49:55 ID:ihwlSwdJ0

88で総コスト1600未満が理想ってことは、
拠点2落としされることが前提ってこと？
88でそんなに簡単に2落としされるのかが疑問なんですけど。

105 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:00:43 ID:TnyfdqJ7O

>>102
拠点1落ち分+1人頭のｺｽﾄ200を1落ち以下でって事じゃね?

106 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:01:06 ID:OqBQgQwt0

>>96だが、俺みたいなの将官でも他にゴマンといるからね。特に８８は
４４でもソロならテキトー。２バなら普通にやるかな

107 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:12:36 ID:xE5CQoVg0

基本将官は野良だろうがバーストだろうがガチだろ。
つーかガチでやりたくないなら将官を維持する意味が無い。
適当にやりたいなら大佐に落せと。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:13:08 ID:AP7lsQSnO

>>104
↓のは俺の意見な。
理想ってか目安。節度さえ守れば中狙出そうが高コ出そうが問題ない。
その節度の一つだと思いねぇ。

つかそういう目安作らないと
「俺落ちねぇしwww仕事するしwww」
とか吐かしてジム壊とか爺さんとか乗り出す馬鹿がでるからな。

109 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:43:09 ID:BW7ZcoPHO

>>105
なるほど
まだまだ勉強が足りないなorz

>>106
連邦ならそのままの姿勢で良いよ
俺はジオン中将だから
ジオンなら大佐まで落として下さいね

110 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:46:08 ID:QDwc0n3w0

>>107
過疎だとうっかり少将フラグたっちゃってて
真面目に勝ち狙ってたら少将になっちゃいましたーって有るから困る。
というか俺がそれ。その辺の将官相手に漸くBを取れる程度の腕だって言うのに・・・

勿論、将官戦ならガチで行くけど、まだ高ゲルとかセッティング出したい機体も有るから
自分でも将官維持する気なんて無い。
大佐まで落としたいが、わざわざＥ取りに敵拠点まで突っ込んで３落ちして負けるのも味方に申し訳ないし
と思って真面目にやってると大佐に落ちられないというこのジレンマ。

３絆で少将フラグたつ様な過疎店舗だからどうしようも無いんだぜ？
そろそろ機動６課にでも転属しようか悩み始めたよwwwww

111 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:52:40 ID:UxIBplP90

店名晒せばいっぱい転属してくると思うよ

112 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 00:57:41 ID:KSKeQnad0

>>107
それは毎月後半に転属するだけで解決する。
イカすエンブレムでも探すと思って転々として見れば？ｗ

113 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:06:34 ID:JzN9Scv60

将官だろうがバーストしてない時点で勝ちに行く気無いって言ってるのと同じだしな。
編成で機体だけガチにして、武装は2BRとかじゃ意味無いだろ？
カテには、機体には、武装には気を使っていますじゃ
宙乗りの「中3機出しますけど勝ちには行きましょう！」と同じだ。

114 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 01:58:58 ID:OqBQgQwt0

>>107
ガチでやりたくないんじゃなくて
野良じゃガチでやる意味が無い
一回停戦時間帯の大会とか出てみ
野良のガチなんてたかが知れてるから

115 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 02:52:07 ID:DexrxUw80

>>96
野良なら楽しめればいいんでない？
ガチでばっかやってたら面白くなくない？
仕事じゃないんだからw
将官戦＝仕事なら巻き込まれたコッチが迷惑w
まー下仕官の意見なので聞き流してくださいw

116 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:04:04 ID:BW7ZcoPHO

>>114
お前は野良を馬鹿にし過ぎだろボケ
ゲームしか能がねえカスが偉そうにしてんじゃねえよ

117 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:16:11 ID:DexrxUw80

>>116
まーまー熱くなるな落ち着けw

118 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:23:51 ID:BW7ZcoPHO

>>117
すまん
基本野良なんでこーゆーカスが居ると思うとムカついてきてな
俺のホームの奴だったらDQN全開で確実にカードへし折ってやるのにｗ

119 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:28:58 ID:X3WccZ4A0

>>118
だから落ち着けと。

ときにおまいさんたち助言をください。
今日デザクとタイマンになったんだが
途中2回ほど、QSしようとしてマシ２、３発当てた後に
切り込みに行ったら逆に攻撃返されたんだが
デザクって怯みにくいMSなんかね？

ちなみにこちらは寒凸でした

120 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:40:11 ID:ZeBeTpm9O

話しを蒸し返すみたいで悪いのだが、8vs8で総コストを1600以内にする必要あるか？
拠点2墜とし喰らったら、事故るとか何とかじゃなく負け確定だろ。
タイマン状態も無いに等しいから、事故ってのも違う気がする。

121 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:48:42 ID:+2p91yd+0

>>120
そうだよな、それに２落としされた状況でこっちも２落としできるなんてありえないよ８８では

８８では落ちること前提でもひたすら前線上げる役と、落ちないこと前提でダメージソースになる役に分かれないとまずい、特にジオンはそういうのしっかりしないと駄目
連邦はどうだろうね、アップデート前も後も中ｺｽだらけだから中の人次第かな

122 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 03:51:46 ID:JPhLbQWA0

88で拠点2落ちしたときに綺麗に1落ちなわけもなく。
88ではコストより役割分担のほうが重要と思う。

>>119
寒マシAを1トリガー撃ち込んで言ってるならwiki読め。

123 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 04:08:46 ID:DexrxUw80

>>119
デザクはザクとかと同じよ
>>122の言うとうり寒マシAなら４発よろけw

124 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 04:17:46 ID:DexrxUw80

>>120
一種の保険みたいなものでわ？ｗ
最悪の事態を考えてw
1600以内に合わせるのは目安かな？
将官のエロイ人～俺にも詳しく教えてくれ～

125 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 04:24:50 ID:OqBQgQwt0

１タンで拠点２落としはかなりの実力差付いてないと無理だろ
８バー出来た時は２タンク入れて２回落としてるけど
とりあえず野良じゃ1600に収める意味無いでしょ

>>115
そうそう楽しめればおｋ
野良じゃ勝ち負けなんて完全に運だしな

126 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 04:46:45 ID:MhCY48l6O

>>119
ﾏｼAだったんじゃない?

127 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 04:59:42 ID:X3WccZ4A0

>>122 >>123 >>126
ｵﾜｰなぜかマシに意識が行ってなかった。
おまいら<<ありがとう>>
死ぬほど手玉に取られてて久々に格闘でDとっちまったぜ

128 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:09:00 ID:nmMv9pkS0

陸ジムの3連ダメ70ってマジか？補正でそのときだけたまたま70とかじゃなくて？
70って近距離と同じなうえ陸ガン、ジム改、ダムより低いんだけど
グフも80でしょ？なんで70？

129 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 16:42:06 ID:Q36tLHaK0

格闘の一番最初に支給される機体だからだろ
アッガイと同程度ってこと。グフは格闘50なんだからグフのが上で別にいーじゃん

130 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:50:29 ID:lXvvE1lE0

グフと比較するならLAだろ。支給条件的・コスト的に考えて。。。

131 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 18:54:19 ID:2hWP2eFJO

>>119
逆だな。
デザクが怯みにくい機体なんじゃなくて、寒冷地が怯ませにくい機体。

低ダウン値の寒マシAに、単発のB、一発ダウンのビームガンと射撃武器が特殊

132 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:56:56 ID:chsVgE+DO

陸ガンって69ダメじゃねーの？

133 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 19:59:16 ID:43QV1Hu7O

確か71だったと思うが。

134 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 20:14:56 ID:apoqS14/0

少なくともRev1.10では69だな。1.11は確かめてないが。
というか71ってガセネタだと思ってたんだが、本当に検証した奴いるのか？

135 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 21:04:40 ID:UxIBplP90

てか１とか２とかどうでもよくね？
ダメージ値なんか感覚以上のモノは必要ないと思うんだ。
そんなことよりタンクの護衛して下さい。
アンチ行くならせめて死なないような戦い方を考えて下さい。
意地はって中狙のったら地雷ではなくせめて空気で居て下さい。

136 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:09:04 ID:JzN9Scv60

1とか2ならな。
>ダメージ値なんか感覚以上のモノは必要ないと思うんだ。
赤ザクのタックルダメージが60と分かってから急速に評価が上がった事実。

137 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 22:35:03 ID:31lIGYT80

ところで、アッガイと陸ジムは格闘７０、タックル４０でＦＡ？
アッガイよりコスト１０高くて格闘、タックル同じなの？
ｶﾜｲｿｽな陸ジム

しかもアッガイは１ＱＤが強力なのにＱＤまで貧弱

138 ：ゲームセンター名無し：2008/03/03(月) 23:54:38 ID:P+ufWND60

>>137
外せる＋使いやすい3種類のマシ、ハングレまで持ってて何言ってんだ
ジオンにはあんな使いやすい格闘機ないぞ。
150でハズシループできる機体に贅沢言うな。

139 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:02:22 ID:yQ+1wOU/0

>138
（ =○=）つグフ

クラッカー持ってる唯一の格闘機
今でもグフ多いのはクラッカーの為かも？

140 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:32:18 ID:QJylr2hc0

>>139
そだね、なんだかんだいってジオン格闘機では
グフが一番使いやすい気がするだが
三連ダメが80でも使っちゃうもんな
さすがに70ダメではちょっと控えるかも
陸ジムはちょっと控えてます

141 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 00:41:58 ID:M4q3aI9F0

>>137
外せるし機動性は陸ジムが上
装甲は10も違う

何だかんだいってアッガイとはコスト相応じゃね?

142 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:05:01 ID:yQ+1wOU/0

>141
いや、アッガイは優遇されてる
だからアッガイには乗り続けるさ

実際７０ダメでループできる格闘機（ひのきの棒）と
１ＱＤで７０ダメ（中パラ以上）の格闘機（竹やり）

あなたならどっちを選びますか？

143 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:19:38 ID:17knh1N70

>>142
おいおい、武装は無視かよ

ＱＳＱＤ出来ても他に武装なしと言っても過言じゃないぞアッガイは
アッガイはＱＳＱＤ含めて格闘なわけだ、汎用性に乏しい
陸ジムは前置きにマシばら撒き、孤立した敵は一方的に嵌め殺しも可能だ
アッガイは一度ごとに仕切りなおしだし、対タンク時は圧倒的に陸ジムのほうが上だろ
その対として水中機動があるんだろうが、普段の機動性が鬼のように悪いからな、あんな浮き上がるのもやっとな機体だし
実際コスト相応なんだろうけど、アッガイは汎用性が低いので場所によってはコスト１２０でも乗りたくない

144 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:36:09 ID:5UZTC/Iq0

おいおい、かわいさは無視かよ

145 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 01:46:50 ID:NEXHV68d0

同コストの近と格闘ダメージ変わらないとか
流石のアッガイたんの可愛さでもカバーできないほど不遇だろう…

146 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:09:46 ID:N6hmtnp20

連邦兵の青芝ほど醜いものはありませんね、冨樫先生。

まさかアッガイに対してまで…いやはや。

147 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 02:40:55 ID:L/JZE6QGO

どっちもどっちでしょ。
アッガイはQD・QDCのスピードと追加ダメ重視の乱戦タイプで、陸ジムはマシンガンとハングレの崩しとQDループのしやすさ重視のタイマンタイプ。
グフは装備によって汎用性に優れたジオン唯一の中コ機体でLAはセッティング次第(体感だけど装甲2で陸ジムとそう変わらないクセにHPは上)。

こんな感じじゃないの？

148 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 09:57:32 ID:X5wcfMnQ0

アッガイは弱体化させても良いからザブに「ダンス」を追加支給してくれ

149 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:06:41 ID:QFIbb9bJO

>>147
低コスト格でタイマンはダメじゃね?

150 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 10:14:29 ID:j/nUv0Ru0

>>149
44では居場所は無いが、88では使い道がある
集団からはぐれた敵を短時間で片付けるシチュは普通にあるからね

151 ：軍曹：2008/03/04(火) 15:17:15 ID:dZaYByxsO

最近になってQDが出せるようになったんですが
外しが出来ません‥
(´･ω･｀)

初心者にオススメな外し方を教えて下さい。

152 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 15:35:25 ID:szWaCsFQO

>>151
まずは青ロックでQDを外すことからチャレンジ。
その後でループは考えればいいさ。

当然QDキャンセルはできるよね。

153 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 15:37:08 ID:9hZOvR820

>>151
赤ロックしてない状態で右or左に両ブーストQDC
わかったか？これで外れるぞ。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 15:54:32 ID:A18m9uGwO

俺、知恵の輪マンなんで
知恵の輪なら外せるんだが
すまん。聞かなかったことにしてくれ

155 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 16:52:48 ID:5XCO41VZO

悪いな!
俺は初めてＱＤが出たときが三角外しが初めて出来た時だったぜｗ
ただ、ＱＤが初めて出たときは中佐だったがなorz

確か、寒ジムに乗っていた気がするよ。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 17:16:31 ID:C+3O6FAe0

>>151
…まさかとは思うが、まだｱｯｶﾞｲｺﾞｯｸﾞしか持ってないとかってことはないよな？

157 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:26:17 ID:xRXbWhIz0

>>156
そう考えるとやっぱジオンて立ち遅れるよな。

158 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:26:46 ID:exHvixIy0

アッガイは弱くてもいいから全カテに配備して欲しい。
砲火を交えないと格近中後狙かわからないアッガイ........
ある意味ステルス性能が高くて(･∀･)ｲｲ!!

159 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:29:43 ID:xRXbWhIz0

>>158
ミノ粉が始まったばかりの頃、
ＧＣ洞窟で背中向けて壁に張り付いてたアッガイを思い出したｗ

確かに少しステルス性が有ったよｗ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:37:12 ID:szWaCsFQO

>>159
そういうことなら俺はJGで水の中をアッガイで正面向いてたのに、寒ジムが気付かずに目の前を
通り過ぎていったのは笑ったなwww

完全に敵の視界に入って気付かれたと思ったのにwwwww

161 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:38:12 ID:ZlSrnVEH0

>>158
近：赤蟹並のメガ
中：６連がジム頭のミサランの性能に
遠：投擲
狙：左手を腰に添え、横を見ながら目からビーｍ
こうですね、全コンプします！

162 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 19:39:30 ID:HcaWxjTJ0

GCで、ゴッグで水中待機しててもシカトされたなｗ
次から次へと瀕死の機体が目の前に後ろ向きに突っ込んで来てうまかったわー

163 ：ゲームセンター名無し：2008/03/04(火) 20:31:15 ID:ZlSrnVEH0

俺ヒマラヤミノ粉有り連邦砲撃ポイントのガケ上でゴッグで待機
光点が現れロックが反応したら黄色いのビシャーでウマーしたことあるな
ステルスバツグン！ちょっと意味違うが流石ゴッグだ！なんともないぜ

164 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 00:13:31 ID:KcG5AI4s0

今日はじめて対人戦で外せた。
何はずしかわからないけど、とりあえず外れた・・・。
陸ジムで３連撃で外して、その後の３連撃ドローで、ちょうどドムトロを撃破しました。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 00:35:03 ID:qIItB8F80

>>164
オメ！
トロはたまに異常に固い奴がいるからなｗ
寒ジムで３回ループさしたのに落とせなかったのがいた

166 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 00:53:37 ID:luOUiQsgO

>>165
トロはノーマルでHP310あるからな。

支給されたばかりとかだと寒ジムじゃ無理だ。

167 ：軍曹：2008/03/05(水) 03:05:25 ID:GN/4dvs+O

>>152
>>153
ありが㌧です(´∀｀)
明日挑戦してみます！

>>156
連邦兵です。

168 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 15:31:09 ID:xbRKyfim0

ゆとり外しと三角外しとくの字外しってレバー操作の労力ほぼ一緒だよね

169 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 19:56:42 ID:yrWkz3Qt0

労力の話し出したら、絆プレイしないのが一番労力使わん

170 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 20:13:46 ID:xbRKyfim0

>>169
おま、極端なこというなよｗ

ツレに外し教えてるんだがゆとりは出来てくの字、三角が出来ないから
なんだろうなーとおもってよう。レバーの動き大差ないじゃんね

171 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 20:29:19 ID:DeEygrsV0

>>170
okわかった、リキャスト外しが一番労力がない

172 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 20:51:58 ID:f5swiOme0

ゴッグの空撃ち外し最高です

173 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 21:01:59 ID:RLfYFROC0

外してないのに外しといわれる。
さすがゴッグだなんとも（ｒｙ

174 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:06:29 ID:ojka/r8OO

皆に質問したい。

護衛する側から見て乱戦を気付かれずにスルッと抜けていくタンクってどう思う？

俺意外とこれ得意なんだが、勝率がどうも低くて。

もしかしたら迷惑千万な行為なのだろうか？

175 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:24:08 ID:BdTi2PQp0

>>174
抜けた後どうなってるのかと、度の部分をぬるっと抜けていくかによるんだが
どの道護衛にも気づかれずにぬるっと行ったら、後から袋じゃね？
気づかん護衛も護衛かもしれんがさ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:28:46 ID:f5swiOme0

>>174
＞俺意外とこれ得意なんだが、勝率がどうも低くて。
全然得意じゃねえじゃないかよｗｗｗｗ
勝てないってのは拠点落とす前にお前が落とされるって意味？
もしそうなら確実に迷惑。
ついてこない味方も味方だが、お前も足並みを揃えるべき。

177 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:35:14 ID:ojka/r8OO

>>175
だいたい敵中ど真ん中を障害物利用して抜けてたりします。

で大抵はこちらが拠点撃ち始めるまでは気付かれない。

実行は粉入りの時限定(粉が無いと大抵抜けられない為)。

抜けたあとは敵アンチの大半は味方と交戦中で
手が空いたり落ち戻りした敵が向かってくるまでは
フリーで撃てます。

敵が来たら近くの障害物利用して
ダメージ抑えながら拠点を撃ち続けます。

178 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:43:07 ID:BdTi2PQp0

>>177
それで拠点落とせて勝率悪いのはおまいの運が悪いとしか言いようがないｗ
拠点落とせてない場合は、野良だとセオリー以外の場所はタンクを見失いやすいってのがある
護衛がタンクどこー？ってなってるうちにアンチに袋。こんなパターンじゃね？

裏を掻くのはいいが見方まで欺いては本末転倒といえるな

179 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:43:48 ID:VJO/IjOO0

>>177
その展開なら迷惑かけてるってことは100％ないだろう。
それで勝率いまいちってことは、単独で抜けようとしたら
格闘機につかまったりとかで、たまに事故ってるんじゃねえの？

180 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:46:33 ID:ojka/r8OO

>>176
拠点は88なら大抵１落ち程度、44なら大抵1stアタックで撃破出来てます。

ただ、>>178にもあるように
味方にまで気付かれずに突破するのは不味いみたいですね。

これからは自粛します。
ありがとうございました。

181 ：ゲームセンター名無し：2008/03/05(水) 23:58:29 ID:n3PXRTHQ0

ヌルっと抜ける時に一言
＜＜回り込む！＞＞
＜＜拠点を叩く！＞＞
とか言っとけばいいんじゃね？

182 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:06:43 ID:Glw/Oj+k0

>>180
まてそれは自粛しない方がいい。
せいぜい味方にも分かるように、拠点に向かっている途中と
拠点攻撃中に何回か「拠点を叩く！」のシンボルチャット撃ってれば
護衛に一人は来てくれると思うぞ。というか俺なら気づいて行く。

183 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:16:47 ID:YlU/C0eIO

>>181
>>182
了解です。

ではこれからはもし実行するなら積極的に
《拠点を叩く》を打つようにします。

ありがとうございました。

184 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:25:42 ID:7EuFaXfqO

まともに援護する気のある前衛ならタンクの名前くらい覚えてるだろうし、タンクの動きも気にしてるよ。
タンクは最適なタイミングとルートを見つけることに専念してくれた方が嬉しい。

185 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 00:37:07 ID:y1sgZPtnO

けど、最近ｼﾞｵﾝｻｲﾄﾞだと護衛少ない気が…

ひさびさにｼﾞｵﾝやったら、全部ﾀﾝｸの護衛オレだけ…

186 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:02:46 ID:xOJDOg4Q0

逆に全部護衛にいってアンチが誰もいないってのもなぁ

187 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:08:16 ID:y1sgZPtnO

いや、護衛も無いかわりにアンチも無いというw

前衛の半分以上が格で、単に手近な相手に斬りかかるだけ

スコアは稼いでいるが…

188 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:11:05 ID:xOJDOg4Q0

>>187
ああ、せめて尉官戦だと言ってほしい('A`)

もっと勝敗でのメリットデメリットをハッキリすべきだよなぁ、このゲーム

189 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:15:06 ID:Q+mHaxTRO

>>185
俺は今日はﾐﾉ粉だから自分がタンク出した時は護衛無しでフルアンチ行ってもらったぜ
落ち戻りにビクビクしつつ０落ち２落としは脳汁もんだったぜ

190 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:24:29 ID:y1sgZPtnO

残念、将官混じりの佐官戦

しかも、そうやって2、3落ちでも300pt出しとるから

活躍したからいいだろ？

とばかりに2戦目は中即決

昨日はそんなんばっかし…

吸い込まれた等兵のタンクを単騎直援して
<ありがとう>打たれたのが唯一の慰め…

191 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 01:56:47 ID:fYqt/8t9O

なぁ、偏差撃ちってさ
具体的にどうやんの？
ずらして撃つことじゃないの？

192 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 03:10:05 ID:C66IqNZfO

その辺は適宜各自で戦況判断すべし。

基本は
相手がされたくないことをする
じゃね？
敵アンチがいないのに
決めうちで味方タンクに張り付く
見当はずれな護衛（自称）や
敵タンク周りで小学生のサッカー状態のアンチ（自称）は
対象が違うだけで、本質的には同じレベル。

193 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 03:30:18 ID:Glw/Oj+k0

>>191
スナならただ単にずらすだけ。

んで肝心の近距離などは
ロック射程外（青ロックが外れる位置）で
歩いているMSの移動しそうな方向に撃つだけ。
ガンダムのBRでこれができるようになると
面白くて止められなくなるから注意だ。

他にも、歩いているMSの隣にMSいたら
そいつに撃てばロック距離でも偏差撃ちができるぞ。
ガンダムのBRで(ry

194 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 03:35:10 ID:xE5c/oBj0

>>191
スナの「進行方向にグリッドをずらして当てる」のが偏差撃ち
それと同じように「ロック切れるけど弾は届く」距離で敵の進行方向に置くのがずらし撃ち

まあ正確な意味は混乱してるしスラングに過ぎないので、正確さはどうでもいいんだけど。
偏差、置き、ずらし、予測等みんな勝手に呼んでるけど、
進行方向に弾を先回りさせ、横移動に無誘導の弾を当てるテクニックというのは共通してる。

射程距離＞＞＞＞＞＞ロック幅　のグフカスガトシでやると感覚がわかりやすいぞ。
ＦＣＳの狭い高ゲル、近ながらロックの短いデザクは覚えた方がいい。

195 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 08:30:59 ID:mTktPO840

タンク乗ってるとさ
フリーで撃ってても拠点落とす前に落ち戻りが突っ込んでくる場合が結構あるんだけど
66でちょうどそういうときにタンクのそばに直援機が１機居てくれると凄く助かるんだよね

44だと拠点が柔らかいから自前で何とかしつつ拠点落とせるし
88では逆に拠点が固いから拠点落とす前に直援機もろともタンクが落ちちゃう

196 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 10:02:47 ID:fYqt/8t9O

>>193
>>194
偏差撃ちって
ノーロックでばら蒔くことなんかな
あんまやられたことないから
感覚がよくわからんのよ

197 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 10:32:55 ID:awBOkrbwO

たまにガンダムでそれやるやついる

198 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 10:42:50 ID:ppAFHF40O

俺はタンクのB弾で偏差撃ちしてる

敵は殺されたことも気付かず昇天　

高角度で発射し百舌鳥落としを決める　　
覚えるとやめられなくなる

199 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:00:02 ID:q5P1FuvbO

>>198
それを覚える養成ギプスとして
ショルダーチャージデフォな俺がいる

でもあたらねぇ

200 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:02:46 ID:7O1Tvy9uO

むしろタンクの散弾燃焼弾はノーロック基本だしな。
てかタンクはノーロックで拠点狙ってるタンク潰すのに
MS弾ノーロックとかも使うし。

201 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 11:32:42 ID:Z/cCcRs30

>>200
元旦ナパームはなるべくロックして撃っとこうよ
あれ歩きじゃ避けにくいから
ロック取れないときはノーロックでも撃つけどなー

202 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:03:52 ID:6MhCLQSeO

橙色のロック出て切り掛かる時って赤ロックしてなくても必ず赤ロックになりますよね？つまり連撃中に赤ロックを青ロックに変えないと外せませんよね？

203 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:06:37 ID:xE5c/oBj0

>>202
ならない
ロックしないと青のまま。
ただし格闘は青ロックの方向にホーミングはする。

204 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:15:08 ID:6MhCLQSeO

>>203あれ？だとしたら青ロックのをわざわざ赤ロックにしていたのかも
だからいつも外そうとすると射撃当ててダウンとっちゃうのかな？

205 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:26:50 ID:4h154c8RO

ヒートロッドが強制赤ロックだった気がする。

206 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:49:21 ID:s+/6Cvj8O

偏差撃ちと置き撃ちを混同してないかな
偏差撃ちはロック出来る距離で撃つんだよ

207 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:50:27 ID:akHeUyp90

>>206
偏差撃ちと置き撃ちは同じだろ・・・
つーか、ロックしたら偏差できねーだろ。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:56:17 ID:/BNVjEJ00

青ロック旋回で無理矢理置くんじゃないの？
FCS広いとやりにくいが

209 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 12:59:25 ID:NobJR8bVO

ロック範囲内での僅差撃ちは言葉で説明するのがちょっと難しいけど
ニコニコに有名プレイヤー？のTDダムBR動画があったと思う
それを見れば何か掴めるんじゃないかな

210 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 13:14:25 ID:fYqt/8t9O

置き撃ちと偏差撃ちが違う？
もしかしてわからない漏れ以外
皆使い分けていたのか！

211 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 13:16:12 ID:mUgdz3+e0

きっと置き撃ちは物陰から出てくる敵にちょうど当たるように撃つ事だったんだよ！

212 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 13:35:33 ID:yr8Nj2mq0

とりあえずゴッグ強いって事でおK

213 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 14:31:29 ID:Tgh7BAHcO

ゴッグかわいいよゴッグ

214 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 15:57:53 ID:4h154c8RO

なんともないの？ゴッグ全然なんともないの？

215 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 16:19:35 ID:0ZRRq5mFO

流石ゴックだ、陸ガンにブルパダンス踊らされてもなんともないぜ！

216 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 16:32:43 ID:NOi6Z+7P0

ラサ「あばばばばばば」

217 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:29:26 ID:Glw/Oj+k0

>>198
あれマジ怖いわ…
HP80ほど余裕があって、あと少しでゲージ勝ちってところで
突然何も警告もなく、何も見えず（弾が上から来るため）にﾁｭﾄﾞｰﾝ

218 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:32:43 ID:WVvfG9+T0

俺もダムBRで真似しようとしたけど無理やった
青ロックで旋回してロック外して撃つって感じだったけど旋回してもロック外れないしその隙つかれて攻撃されるしで

219 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 18:57:47 ID:Glw/Oj+k0

>>218
なれないうちはロック射程外でやった方がいいかもしれん。
青ロックを外して～ってやると、慣れてない人はそれに夢中になって
本末転倒な結果になるからな。

あと個人的には建物の影から出る敵に当てるのをお勧めする。
レーダーみてそろそろ出るな、と思ったら撃てば結構あたるよ。

220 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:29:49 ID:buCmkJPR0

低コスの格闘とタックルの弱体でストライカーもかなり風当たりがよくなったしEZもますます強さが確立されたはずなのにいまだ陸ジ、LAに乗る将官が多いのはなんで？

221 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:36:47 ID:9U9TyXKAO

一年戦争後期、ジオンのベテランパイロットは新型のゲルググに乗らずに慣れ親しんだザクに乗りました
つまりはそういうことです

222 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:39:23 ID:y0Z7NpCM0

>>220
きっと機体に愛着があるんだよほおっておけよ

223 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 19:56:42 ID:Bd/Mt/yM0

ハングレが欲しい場合もあるからじゃないか？

224 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:11:15 ID:yFDgnHvR0

着地しない立ち回りならLAは良いと思うよ
着地したら苺豆腐だけど

225 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 20:23:01 ID:f3PKPPsL0

聞いた話だと赤ロック状態で相手の進行方向に旋回動作を入れといて青ロックに戻すと一瞬ロックが外れるからその時に撃つと良いとか何とか。

226 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 21:11:42 ID:fqpUVP620

上で書かれてたと思われるダムBR動画を発見した
僅差撃ちというよりナパームの使い方動画のような気もしないではないが・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2127065

本当の僅差撃ちってこういう撃ち方だよね？

227 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 21:51:53 ID:Glw/Oj+k0

>>226
これは初見だ。
しかし、まさに>>225を体現してるな。
こんなダム使いが味方にいたら最高だわ。

228 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 23:15:10 ID:TyCOuZrm0

僅差撃ちというよりＳＮ動画だな・・・。
実に良い使い方だ、参考にしてみよう。

229 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 23:40:04 ID:qPaDoF0N0

でも負けてるんだがね。
もしかしたらジムのって突撃した方がよかったのかもしれないぜ？

230 ：ゲームセンター名無し：2008/03/06(木) 23:59:50 ID:TyCOuZrm0

ＴＤはジオン有利マップだからしゃーないだろ。
一人ではどうしようもないのがこのゲーム。

231 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 00:14:39 ID:lOKZ9uodO

偏差ビームは旋回モーションのせいでバレバレなんだよな。
見られてない相手を狙うのが基本とはいえダムゲルは目立つからな…。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 08:26:21 ID:ztN2Q2hI0

>>229
それを言うといつもの鉄板編成でいいだろっていう話になっちゃう

233 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:25:43 ID:kwr+mf4J0

>>220
Ｅｚ-８に乗り換えても同じように２落ち以上やらかす馬鹿より遥かにマシ

234 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 21:54:08 ID:tN3VD+yUO

グフのQDをサブのヒートロッドでしたら、相手は倒れないんですか？
ペダルワーク無しでもQD外しは可能でしょうか？
ぜひご教授を。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/03/07(金) 23:44:42 ID:kNuA2kCtO

どっちも絶対無理

236 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 00:45:38 ID:9bs7t/um0

前者は可能
ただし>>234が考えてる事は出来ない。

3連QDヒートロッド命中
↓
1発ビリ食らわせてロッド回収
↓「ここで切られる」
回収し終わって再度連撃

237 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 02:06:25 ID:VdhSEBbrO

あ

238 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 02:08:17 ID:VdhSEBbrO

グフで簡単QDができるんだ
ご教授ありがとうございました。

239 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 02:34:04 ID:FMn/DWlP0

ＱＤはアッガイでも出来る件

240 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 06:10:29 ID:kJx92ew/0

>>234
ペダルワーク無しのQD外しやりたいんだったら
グフでジャイバズ使えばいいんじゃね？
QD当てようと思ってるのに外れるの何のって・・・。
空中の連撃中にジャイバズでQDやると絶対当たらない。

意味無いけどね。

241 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 07:51:13 ID:ZTL16VHaO

>>240
それならグフの鞭も同じだよ
青ロックなら軸が少しズレただけでも鞭は勝手に外れる

242 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 13:03:07 ID:WCyFrhiJO

どっちにせよ、相手に余裕で返される外しなんて意味ないぜ？
なんのために外すのか考えような。

243 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 13:20:56 ID:MmFAluLmO

意味ないことは無いよ

敵タンクが孤立してるのを発見→自機グフカスって時にはロッド外しの選択肢も有りじゃないかな？

レアケースかもしれんが、出来て損は無いと思う

244 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 13:52:38 ID:9bs7t/um0

後ろから味方が来てるときとかもね。
「ただ外せるだけ」でも十分役に立つ場面はある。

245 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 16:27:10 ID:JRsWaf2y0

古参将官相手なら余裕で返される外しもありだぜ
先読みして斬られてる最中に後ろ向いて、いざ外しきた！
と思ったらゆとり外しorz...ｱﾋｬ

246 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 16:45:47 ID:+3NntBGXO

>>243

ガトBカス当てで良くね？

247 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 16:50:46 ID:mnZh6Ui3O

グフ指ＢとグフカスのガトＢって、どっかが攻撃力高いんですか？

248 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 16:52:11 ID:Usi+8dYY0

>>247
まずはwiki見ようぜ

249 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 17:50:51 ID:+3NntBGXO

グフがいらない子だから知らなくてもいいような…
ジオンは近距離が連邦に負けてる分
貴重な格闘機枠に低コ格を入れるわけには行かない

まぁ脳筋は相変わらずグフばっかりですけどねｗ
グフのブースト量じゃ連邦の機体に勝てねぇよ

250 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 17:53:45 ID:1kvOQVHk0

タンク相手ならQD当てた方がよくね?
どうせ外してる合間に撃たれるんだし

251 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 17:59:40 ID:RaC0r+KO0

>>250
それでもカス当てであろうが外すよ
ダウンさせて時間を浪費する暇が勿体無い。

252 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:03:51 ID:+3NntBGXO

>>250
ダウン→起き上がり無敵時間
この時間数カウントで敵が護衛に来る可能性だってある
どうせ外してもＱＤ当てても一発打たれるなら早いに越したことはない

253 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 18:16:02 ID:Usi+8dYY0

カス当てタックルでダメージ上乗せして
タンクの砲撃を1発分減らせる場合もある。
状況によって選ぶべきで、決めうちは良くないと思う。

それにこの間のバージョンアップで
外しに不利な変更があったみたいだしな……。
俺は外しが下手だから結果的に影響出てないが嬉しくない。

254 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 19:00:29 ID:vsdEZlsg0

以前、無傷で拠点あと１発って状態まで撃って、Ｅｚに斬られたんだが
そのまま１発も撃てずに乙った。

斬られ始め、一瞬「横向いて三角返し…」と頭を掠めたが
ハズシ状態で１発撃てば任務完了だからそのまま右トリガ連打してた。
ところが硬直後、弾が出る前に再度連撃開始。
３回チャンスがあるから、どこかでコンマ２～３秒緩めばいけると思って正面キープ
…数フレームの緩みすらなく最速繋ぎを続けられ死亡。

試合は俺がリスタで１落とししてる間に前衛が壊滅。俺２落ち。
拠点も２落としされ、ゲージ消滅完敗。
大佐だったけどそのＥｚ、６機撃破ｘ２戦。ああいうのには勝てんわ。

255 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 19:45:14 ID:ooN+nPl20

>>253
> それにこの間のバージョンアップで
> 外しに不利な変更があったみたいだしな……。

低コ格闘の威力減の事か？
俺、近遠メインで良く知らんのだが、違うならもうちょいｋｗｓｋ

256 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 20:54:29 ID:Usi+8dYY0

>>255
俺自身は外しが下手だから体験してないんであくまで聞いた話だが。
以前に比べて被格闘後の補整値の回復が遅くなってて、
外した後の斬りかかりが早いと次の三連撃に補整が残るらしい。
ゆっくり外せば回避できるらしいんだが、>>254の例だと
ループ回数が1～2回増えるかもしれない。
まあタンクが撃てないほどの最速ができるなら問題ないんだろうけど。

257 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 20:59:22 ID:ooN+nPl20

>>256
レスThx
俺も格得意な戦友に聞いてみるわ。

258 ：ゲームセンター名無し：2008/03/08(土) 22:23:05 ID:MmFAluLmO

>>246
カスの装備はガトＢしか無いの？と聞きたいが

まあ書いたとおり出来て損は無い程度の認識だよ俺は

259 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:12:01 ID:PbpaLoV10

>>258
残念ながら旧ロッドＡが消えたからグフカスの１ビリ外しは出来ないんだ
もし壁当て即回収の事ならスマン

260 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 00:31:12 ID:VlcTvR1QO

タンクロック撃ちならQDかカス当てタックル、ノーロックか起き上がり即ロックできない場所なら外し
こんな感じじゃねーの？
拠点撃てない場所ならループで瞬殺ね

ロック撃ちされてて拠点落ちる前に殺せるぐらいのアーマーなら時間かけて落とす方がいい
セカンドアタックや2落とし時の時間的有利作れるしな

時間かけると護衛が来るとかの問題についてだがまずループかQDかの選択が出来るってことはそん時に近くに護衛がいないんだろ？
それなら味方が敵護衛をひたすら足止めすれば良いだけじゃん。せいぜい10カウントも200メートル以内に近づけなきゃタンク落ちるし

なんか間違えてるか？

261 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 01:41:07 ID:/AhiatF80

何で自分が噛み付いた時に味方機が必ずいることになってるんだ？
10カウントかけても200メートル内に入るのは困難なのか？

262 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 09:32:03 ID:NzjAwQFGO

外しのニコ動で勉強したいが友人の話を聞いたら蟹さんの大虐殺なんで心が痛むから切ないらしい
見た人いますか？

263 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 14:08:19 ID:Kmpxtu+tO

>>245
もう後ろ向いたりしないよ
そんな必要もない返し方あるし

264 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 14:56:09 ID:qnuZrI0nO

>>262
見たよ。ゆでる前の青い蟹さんがいっぱい虐殺されていきます…(；´д⊂)

まぁただのバンナム戦だけどね。

265 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 14:58:27 ID:v2km0bpTO

>>263
kwsk

266 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 15:35:54 ID:N+Li3CikO

http://216.255.225.155/iii9z

267 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 17:09:54 ID:rgSf60jb0

>>264
いいじゃないか！茹でて美味しくいただけばｗ

268 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 18:55:52 ID:NzjAwQFGO

>>262だけど今見てきました。

勉強になったけどあれは二匹の蟹さんを同時に虐殺してたのか一匹なんかわかりっらかった　　

自分は左上に外して回り込む形で背後を取ろうとするけど三分の二の確率でタックルで潰される　　　　　　
動画見るかぎりでは自分は飛びが大きく甘いのだろう
　　　２／　　　　　　　　　　／　　　
　　　＼　敵
　　　1　＼自分　

みたいになってるはずですが２のとこでタックルされます　
どう改良すべきでしょうか

269 ：ゲームセンター名無し：2008/03/09(日) 19:51:59 ID:t4D5P8NN0

QD動作に入ったら速攻ジャンプペダルを離して右上に入れる
左上の入力時間が長いと将官に教えてもらったので。

270 ：ゲームセンター名無し：2008/03/10(月) 01:19:26 ID:ewJxCOis0

>>268
赤ロックが切れてないから迎撃されるんだと思うぞ。
基本的に相手の上通り越す軌道にしないと赤ロックは切れない。
赤ロック切るなら

１―敵―２
　＼
　　自

と飛ぶのが簡単（左右逆可）、赤ロックされてた場合は自動旋回で敵が１の方に向くから裏取れる。
グフクラッカーや高機動な連邦機なら
２―１―３
　　敵
　　│
　　自
の２と３の２択も簡単でお勧め。

271 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 14:59:11 ID:4IzY8HESO

アンチがうまくいかない…。
タンクの人ごめんなさい。

272 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 15:18:16 ID:5patjoB6O

最近あいこでバックブーストするギャンがふえたなあ

今のところ運良く引っ掛かってはないけど飛び込む勇気がないｗ
あれに追い付ける連邦機体は無いのかね？
近格は陸ガン青4、Ez8青4がデフォなんだけどこれじゃダメかね？

273 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 15:25:53 ID:nOmwyZhY0

>>272
簡単青4なら追いつける。
陸ガンは無理

274 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 16:13:07 ID:7Oe/VRtT0

簡単青5じゃなくて？

275 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 16:36:58 ID:J80e3oB20

ｷﾞｬﾝのあいこ後のバックブーストは単に後出しジャンケンしたいだけっしょ？
追いつくとかはﾁｮｯﾄ違う気がするんだけど。

276 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 16:42:36 ID:5patjoB6O

>>273
お、Ez青4ならいけそうかい？
青5だとさすがにやわらかさが気になって
できれば青4で押さえたいんだ

>>275
その後だしジャンケンを封じたいんだよね
バックブーストして余裕こいてるとこを
ダッシュで斬りつけたあい！
のｗ

277 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 16:57:54 ID:J80e3oB20

>>276
バックブースト1点読みするなら、相手が先にブースト踏むワケだから歩きで様子見でよくね？

278 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:10:52 ID:5patjoB6O

>>277
でも、それだとバックブーストを読めたとしても距離があいちゃうから
ギャンだと仕切り直しになっちゃう

バックブーストする香具師って基本こっち待ちだから、大体その瞬間はぽけっとしてんだよね
そこに追撃したいんだ

279 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 17:29:43 ID:5patjoB6O

つーか、歩きで様子見はありえねえｗｗ
ジャンケン自体を放棄してるじゃん

バックブースト来そうだなとおもったら
こっちもバックブーストで射撃してる

280 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 18:14:30 ID:hj7HamUVO

ギャン側はバックブーストと読んでこっちもバックブーストしたら切り刻まれた俺が来ましたよ。
まぁ最初からジャンケンすんなって話だが。

281 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 19:31:15 ID:5patjoB6O

とりあえずEz青4でギャンに挑んでくるぜ！

282 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 22:33:52 ID:/AztwgEA0

>>281
無茶しやがって・・・

つか確かに装甲は下がるけど青４にするくらいなら開き直って５に
したほういくない？個人的につかいやすいってのなら無理には進めないけど
そんな俺はゴッグだと青５、JUアンチのときだけ赤３ｗｗｗｗ

283 ：ゲームセンター名無し：2008/03/11(火) 23:58:23 ID:5patjoB6O

帰還した！
やる気満々の時に限ってギャンにあえない(´・ω・｀)

>>282
青5ってほとんど使ったことないんだけど4と比べて結構変わる？
明日使ってみるかな････

284 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 01:12:49 ID:ENVso8d00

>>282
青５はブーストの消費量が激しすぎる気がする。
ループしようとした時にビービー鳴って泣いた事がある…
そして、昔の話だが、Ez青５使うよりは
LAの方が早いのでLA使うって奴も多かった気がする。
今となっては攻撃力や硬直考えるとEzの方が良いだろうけど。

285 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 03:25:17 ID:18OFct8r0

ちなみにEz青4～5ならギャンよろしくバックブーストすかし可能だぞ、条件次第だけど。

286 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 07:24:35 ID:661ZBhdhO

>>285
その条件を青4でkwsk！

287 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 08:17:20 ID:rkp5sIcy0

>>285
条件揃えば、実は機体はあまり関係ない

・・・言わないけど。
停戦時間にでも試してクレ

288 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 10:07:54 ID:RXDGhaKJ0

>>287
出し惜しみイクナイ

今ギャン練習してんだけどこいつの速さやべーな
青4だと水中でも奇麗に外せるとかビビッタ

289 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 12:49:09 ID:ukJrT0rE0

>>288
どの機体も敵の格闘ダッシュを障害物に引っかからせるようにすれば
すかせるよ、そこで止まるから

290 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 12:59:08 ID:/UUGMvuJ0

>>289
いや、皆が求めてるのはそんな当然の事じゃないと思うんだｗ

291 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 15:23:10 ID:661ZBhdhO

機体関係ないと読んだ時点でオチは見えていたが････
クソ、今日もギャンとタイマンにならなかった
なかなか検証できねえ

292 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 16:31:43 ID:GKL3LBvyO

今日やってみたら
グフカスＢ機動２でも意外と外せて驚いた
カスで外しは無理みたいな話を聞いてたから今まで外さなかったが、今度から狙ってみるか

293 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 20:32:19 ID:Qf99zIVSO

>>292
外すのは簡単なのだが､すぐに殴れないのがネック
時間をかけると単なるジャンケンになるし・・・

294 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 21:26:07 ID:sden7Y5q0

>>292
綺麗に外せたの？
ためしにカスB青3で外してみたけど、どうしてもカス当たりしてまう
俺の外し方がわるいのかなあ・・・

295 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 21:50:50 ID:BhZrVY260

そりゃカスるさ。
グフカスって言うくらいだからね、

と言おうかと思ったけど中止。

296 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 21:52:23 ID:uz2mj2UQ0

書いてんじゃんかよｗ

つか、バルBとロッドBどっちの話題なんだおまいら。

297 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 22:12:54 ID:cLV00KJ7O

多分>>292はガトＢ
んで>>293はＢロッドの話をしてるのかと。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 22:13:09 ID:GKL3LBvyO

>>296
すまん、ガトＢの話だ
ギャンみたいに、
外したあとも美しくループ！っていうよりちょっとぎこちない感じだったけど、一応ループはできた

299 ：ゲームセンター名無し：2008/03/12(水) 23:32:44 ID:uz2mj2UQ0

>>297
あ、やっぱり？
>>293-294の流れでなんか話が食い違ってると思ったんだ。

>>298
俺がやると、左外しですら両踏み以外だと引っ掛かるんだよな。
やっぱ外す時に旋回も入れないと無理なのかね。

300 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:11:41 ID:FQktcv/x0

ロッドを赤ロックした状態で敵を真っ直ぐ飛び越すと
ギリでロック切れたロッドが、敵の頭を掠るような斜め下軌道で地面に当たる。

と聞いたことがある。
本当なら近くに壁無い時のタンク処理に良いんじゃね？

301 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:51:04 ID:/w2YoaLt0

さて、次はＪＵですな。というわけで詰め絆やらないか
【ＪＵ６６・ジオン・ミノ０％】６バースト　１戦目
編成はグフカス（Ｂ＋鞭Ａ）・ギャン・Ｓザク・Ｆ２（ミサ）・高ゲル（Ｂ＋ロケ）・マカク（格闘）
自分はタンク搭乗、メンバーに指示を出す役目を任されました。

スタート直後。護衛とアンチを何機ずつ、また人選はどう振り分けますか？
※味方は全員大佐、腕の差は考えない。マカク（自分）はノーミスで撃てる技術を持つと仮定。

302 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 01:54:22 ID:gxsftXwJ0

>301
自分を含めて全アンチw
自分はミサポとストンパで、カットカット

303 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 02:17:27 ID:pKy3UViL0

>>301
ＪＵか

カスとＦ２が前かな。高ゲと赤ザクは下ビル押さえてくれれば。（可能なら高ゲ一枚で）
ギャンはアレだｗ大佐程度だと変に縛るとイケナイので、『自由に殴れ』で済ませるｗ

304 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 02:40:15 ID:AgB7TeG/0

前に居残りでいるであろう陸ガンをおっぱらう役にF2、タンク後ろから抑える役にグフカス、
残りみんな正面アンチで。

305 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 10:33:08 ID:uliIni2yO

タンクも含めてフルアンチだな

306 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 10:57:26 ID:R2xKwSbH0

>>301
その編成だと漏れならｷﾞｬﾝ赤ｻﾞｸに護衛に来てもらって、
グフカスF2はビル街方面からアンチ、高ゲルは相手タンク砲撃地点の開口部を抑えてもらうかな。

307 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 17:43:03 ID:jk9lOUicO

流れぶった斬って質問します。

私、格闘機練習中でして、ようやく外しが出来るとこまでこぎつけました。
だがしかし、私、無意識に赤ロックしてしまう習慣が付いてしまいまして、
これが凄い障害になってます。

連撃中に解除しようとすると、連撃のタイミングがずれて止まってしまいます。皆さんは赤ロック、どうしていますか？

308 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 17:58:46 ID:Tt1HPOFY0

>>307
ＱＤの射撃ボタンと同時にロック解除ボタンも押せば良いんじゃね？
自分は青ロックで格闘しかける癖がついてしまっているけど

309 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 18:04:48 ID:Z5XxCLf/O

同時だと格闘最中にズレないから早めのが外し簡単じゃない？

310 ：ゲームセンター名無し：2008/03/13(木) 19:49:19 ID:YTpgyNlo0

>>4の旋回ハズシを練習中なんですが、
図　に書いてある　旋回後、自分が敵機の右下＆自機は右下向き　の状態になりません(´･ω･`)

左ﾆｭｰﾄﾗ右だけ前で旋回、でその状態になるはずなんですよね？
もしかして、レバーは「右を下入れ」の間違いですか？　あってる？
ちなみに、ペダルは両入れでＯＫですよね？

311 ：301：2008/03/13(木) 22:18:05 ID:/w2YoaLt0

回答＜ありがとう＞　>>ALL
しかし「フルアンチ」が二人もいてちょっと受けた。
いや、実際JUでジオンタンクは結構キツイ上に追加弾が生きる場所も少ないんで、これはこれでアリなんだな多分。
拠点落ちても相手が篭れないようにタンクを置くと。まあタンクはＤ覚悟する必要があるが…。

あと護衛・アンチの機体選択は結構割れるのね。もっと固まった見解があるのかと思ってた。
「陸ガン対策」にＦ２なのかギャンなのか、あたりが見解の分かれ目っぽい。
そして高ゲルだけがアンチ要員確定と（これは自分も異論なし）。

自分的には、護衛のEZ対策にアンチ→Ｓザクは欠かせないかな。
高ゲはロケでタンク粘着。Ｆ２は前に回ってタンク前の掃討。
格は、正面から撃ちあう展開も考えるとやはりカスが前、ギャンが後ろ。
前＜＜Ｆ２　カス　マカク　高ゲ　Ｓザク　ギャン＜＜拠
こんな感じかな？

312 ：307：2008/03/14(金) 00:14:33 ID:F/UQPShnO

>>308,9
ｻﾝｸｽｺ
早速試してみましたよ。

QD同時押しを試してみました。
赤ロックは外れました。
QDは出ませんでした('A`)

私の連撃のタイミングは、かなりイビツでとても微妙みたいなんです･･･。
２撃目の入力がかなり早いようでして。
そのお蔭か、ダウンしない射撃なら大概QS→３連撃が入るのですが･･･。
(以前、赤綱新聞に書いてあったよ!!とレスした者です)

これを格闘機でやったらQDまで行けるのか検証するとこから始めたんですが、
そのQDが中々凄い事になりました。
これは外しまで憶えて動画うpだろ？と年末あたりから練習してるんですが、
３ヶ月かかってやっとQDが出る程度
そういえば私、３連撃も携帯フラッシュや『きずな。』で散々練習して、
３ヶ月位かかってやっと安定して出るようになりましたっけ？

外し動画をうp出来るのは、夏頃になりそうです･･･(´･ω･｀)

313 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 00:31:59 ID:J3ed+Qix0

>>312
携帯フラッシュでの連撃練習は超絶にダメとの評判。
実際、戦友の携帯で見せてもらったが、確かに超絶。
「きずな。」一本にしといた方がいい。

連撃入力のタイミングに関してなら、
他店舗とのマッチング終了間際のカウントダウン音が、
まさに「それ」と聞いた事がある。
一応、参考まで。

314 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 12:48:07 ID:IXWHxrK60

>カウントダウン音
そんな身近な素材が利用できるとはありがたい
ちょっくら試してくる

315 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 13:20:50 ID:jx9I63UzO

>>307
連撃の入力をリズムと考え、裏をとる感じにすれば良いよ。
バスドラを一定間隔で刻み、間にスネアを打つ要領。
慣れると5～6回はロックボタンが押せるようになるが、意味は全く無い。

持ち替えモーションの無いギャンやグフカスで、空振り防止になるので赤ロックは無駄じゃないよ。
赤青のロックを上手く使い分けよう。

316 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 14:03:26 ID:SO5c+Sl+O

連撃のタイミングはひたすら画面をしっかり見て光るのに合わせる練習しなきゃ身体が覚えないと思う。
身体が覚えたら３連まではタイミングほぼ同じだから意識しなくても左指が勝手に出してくれる。
３連QDのみ少しタイミングが遅いからワンテンポ我慢する練習すればいいかと。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 17:21:01 ID:fxVqh3Wc0

>>316
その”ワンテンポずらす”がかなり苦労したな。
同じタイミングでやって景気よくレバー動かしてるのにQD出てねぇyp！みたいな

318 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 19:10:16 ID:SO5c+Sl+O

>>317
あのワンテンポずらしは結構大変だよね。はじめは画面の光すらわからんかったからね。
切り掛かったら焦って何してんのかすらわからんという。
慣れた今やレーダー見たりできるようになったし。
ﾄﾞﾑﾋﾟｶくらってカメラやられながら外し決めた時は脳汁ﾄﾞﾊﾞｧｧｯｗ

319 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 19:22:59 ID:UJX/9ZMF0

流石にそこまでは出来たことねぇなｗ
三連撃は勝手に左指がやってくれるんだがQDは画面見ないと出来ない
自分では意識してないが敵の仰け反りとか攻撃が当たった音とかでタイミングはかってるっぽい

320 ：307：2008/03/14(金) 19:27:20 ID:F/UQPShnO

以前、スナばっかり乗ってる時に撃たれまくったので、
前乗りなんて脳筋ばかりだと思ってた。
少なくとも、ここの住人は良い奴ばっかりだ。
《ありがとう》

外しを意識しなければQDは安定してきてるんだ。
もう実戦でも使ってる。
このイビツなタイミングを矯正すれば外しも楽に覚えられるのだろうけど、
折角レア技を会得できそうなので、これを極めてみたい。

･･･っていうか、２撃目早入力の部分がスルーされてるんだけど、
赤綱新聞で言うところの『旋風斬り』って、既にデフォ技なんですか？
もしそうなら、苦労して撮影する事もないんだけど･･･。

321 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 19:45:35 ID:tfbqVqj80

そんなローカル新聞のネタを持ってこられましても何言ってるのか通じないんだが

322 ：ゲームセンター名無し：2008/03/14(金) 19:47:17 ID:WlhJ1/jt0

たまにいるよな。
自分が住んでいる地域が2chの中心だと思ってる奴。

323 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 01:32:03 ID:CqQ18a7v0

また沸いてるのか。

前の時もそうだが「これすごいよね？ね？」で終わってるからどうしようもない
グダグダ言ってないで画質最悪でもいいから動画うｐすりゃいいだろ。
数年前の携帯でもゲーセン動画くらいなら十分取れる。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 09:12:37 ID:mISM5LHGO

スナ厨死ね

325 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 12:41:52 ID:WWfHWdleO

>>324
話してみな。

326 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 17:55:29 ID:X3pWHWIg0

>>324
１００％じゃ楽しませて頂きましたｗ

もしマッチした香具師だったなら、一言。
＞味方の場合
タンクや砂より前に出ないヘタレ前衛にどうこう言われる筋合いは無い。
それでも将官佐官かよｗ
＞敵の場合
いくら奇抜な位置からだからって、火線走ってんだろｗ
狙われてるのわかるだろうに、いつまで経っても硬直晒す方が悪い。
（ってまぁ、コッチも位置いろいろズラして射線通す工夫はしてたが）

327 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 19:40:53 ID:Fy7Z59J+0

ミノ１００％は蒲鉾工場とタマネギの後ろに隠れてｳｯｳｰｳﾏｳﾏ。

『あなたお帰りなさい！！ご飯にする？！お風呂にする？！それとも落ちとく？！』
相方の掛け声に糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

328 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:16:35 ID:caR0fKxZ0

>>327
片道切符な時点でどうかと思うけど。
落としてもリポップされてやられるんじゃない？

329 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:19:27 ID:m8jDrkvZ0

疲れて帰ってきた奴にゴッグママが抱きついてコーラの洗礼を(ry
もしくはアガーイたんがパパー（肉体言語で）遊ぼうよー、と。

・・・連邦は？

330 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:45:33 ID:JzJ34/JTO

連邦はネタがまるでないから困る

331 ：ゲームセンター名無し：2008/03/15(土) 20:48:57 ID:2IjFPt4M0

>>328
まぁ、賭けだな。
気付くヤツはすぐ気付くし、気付かないヤツは何発ぶち込んでも気付かない。

332 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 10:13:50 ID:zHHXCmoCO

陸ジムが激減した分、Ez以外にも寒冷地とストライカーが少し増えたが
ストライカー乗ってる奴らの地雷率が妙に高いのは何故だろう？

333 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 10:48:31 ID:DSm8DcFSO

>>332
多分操作感が前の陸ジムと似てるんだろうな。

だからホイホイ落ちてまた突っ込んで落とされるわけだ。

334 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 11:26:10 ID:IwRDrGP10

スピア選ぶ奴の分じゃないか？

335 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 11:30:09 ID:htF74l9V0

>>332
気のせい。
今の格なんぞ大半が落ちまくってる地雷じゃねぇか。

Ｐ取ろうが、自軍ゲージ消し飛ばしてりゃ意味無い事ぐらいいい加減気付け。

336 ：脳筋：2008/03/16(日) 11:52:08 ID:O8WIoqgJ0

>335
このゲームって、ポインヨ多い人が勝つゲームじゃないの？
タンク乗って３落ちＤなんて負け組みでしょ

337 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 11:57:57 ID:gt44+mkL0

確かに着地をガンガン晒してるスト乗りはよく見るなあ。
あんなんじゃ弱体化した陸ジム乗ってても一緒だ。
ダメ下がったからＬＡも露骨に減ったね。ＬＡは威力そのままで更に装甲下げて欲しかったｗ

まあ、陸＆ＬＡはダメ低下がかなり痛い（合計20以上）し、寒ジムは火器がメインサブ共に使いにくい。
Ｅｚが出てない尉官下士官がストに逃げたくなる気持ちも判らんでもない。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 12:21:12 ID:ViPMcBD/0

>>337に３連撃ダメ120装甲120の木綿豆腐が実装されますた

339 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 12:33:07 ID:MuQaB/7c0

>>338
マシ4セットであぼーんとはかなりきついなｗ

340 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 12:37:06 ID:XXnKYXfs0

豆腐はギャンより早くても良いからBRなどの大ダメ一発ダウン食らうと
即死とかが良い、あとタックルすると自分もダメージ食らうとかも欲しいなｗ

341 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:03:17 ID:45r/G+YU0

>>339
マシ４セットどころかザクスナ装甲ＩＩの一発で即死

342 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 13:04:12 ID:gcNPV0Fx0

>>338
それ欲しいw

343 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 17:04:42 ID:DSm8DcFSO

だったら逆にゴッグに特殊装甲付けてほしい。

実弾兵器ダメージ１でさすがゴックだなんともないぜ！

344 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 17:13:52 ID:CMwwcJYm0

>>338
両軍に支給されてタイマンになったらかなり面白いだろうな。切られたら一撃で死亡ｗ

345 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 19:01:27 ID:htF74l9V0

（格の）格闘はそもそも大ダメージだから、あんまり弱体した感じが
しないんだよなぁ。

て事で、未だにＬＡ乗ってる。やっぱあの軽さは捨て難い。
寒カスと同等コストで高火力機体にも変化できるし。

346 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 22:19:14 ID:WNtA1X+0O

ジムストは装甲４でスピアが最近のデフォ。

今の大佐クラスなら1落ちＡランク余裕です。

347 ：ゲームセンター名無し：2008/03/16(日) 23:52:27 ID:lSUWF3xc0

>>346
俺とマッチするのは止めてくれ

348 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 02:13:49 ID:Bjeb8cYQ0

>>346
モップ持ちはバンナム戦から出てこないでｗ

349 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 03:34:13 ID:vR9EVjAj0

マシやタックルもちゃんと使うレベルだと槍ストは強いぞ？
高機動力が活かし辛くなるギャンBと違って、射撃戦も割とこなせる機体だから。
味方にハイエナが居ても多少なら落とさずに振れてダメも取れるしな。

チャージしっぱの槍は絶対に要らないが。

350 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 10:43:17 ID:GVu9V0qO0

たまにモップ喰らうと、喰らってる自分が嫌になる
が、たま～に上手いモップ使いもいて鬱になる

351 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 12:08:17 ID:K9P2bNj50

上手いモップ使いとか見たことないんだが

352 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 17:07:52 ID:lnB5CbGAO

>>347
他人の装備まで口を挟むなら大人しくバーストしとけ
FAで1落ちBがデフォとか言われないだけマシだと思うんだ

353 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 19:08:16 ID:Kt++y5UPO

モップ使ったはいいが、最前線が俺だけとはこれいかに？

でもモップちらつかせとけば、引きうちマシとタックルしかしてこない椰子多いから楽だ。

354 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 19:26:58 ID:OoCtPtwq0

>>351
モップが上手くなる＝立ち回りうまくなる
　　↓
立ち回りうまくなる＝サーベルの方が効率よくね？と気づく
　　↓
モップ封印、つか簡単８のほうｇ
これが正常な流れ、必然的にロマン以外では存在せんわな
>>353
格闘機相手にすなおに突っ込むバカがどこにおるのかね？
普通はそうするだろ
まあモップ相手には格闘超安定、相子になったらモップ死亡だからね

355 ：ゲームセンター名無し：2008/03/17(月) 23:54:56 ID:jjK/Yu4sO

ちと質問
66JUお互いタンク戦でLAってありなの？
格乗るなら簡単に乗って欲しいんだけど・・・
LAが有利な仕事って何？

356 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:05:54 ID:TNi+kYfi0

ミノでの単機スネーク？
食いついてからの能力は高コ並だけど
処理されるの覚悟でやれなくもないコストってとこがメリット。

まあ正直160↓格は88じゃないと居場所無い気もする。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:32:53 ID:0Ioxr9f20

>>355
それ言ったら連邦は陸ガン・駒・簡単以外要らない事になっちゃうよ。
２戦連続じゃ無い限り１戦くらい使っても良いじゃない。

ぶっちゃけるとＬＡは高機動＆神装甲、これで活躍する俺エースでTUEEEEE！
と自己満足を味わう機体。
簡単で活躍しても当たり前って言われるから、たまには乗りたい気持ちもわかる。

358 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:36:05 ID:e2IZAJTB0

まぁ確かにそうだが好みもあるしな。

ＬＡにあってＥＺに無いハングレ・ＢＲで差をつけたいところ。
いい案は浮かばない。

359 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 00:40:15 ID:1RKXPOPr0

LAはBRでQDCを外すつもりも無いのに外してしまいわが身の不幸を
嘆く機体です

360 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 02:12:47 ID:k+J1CyI4O

グフジャイバズは男のロマンですか？

361 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 03:08:44 ID:WwdoIPVwO

>>356-359
なるほど、参考になった
結論として俺はタンクと陸ガン、極稀に簡単赤3に乗ることにするよ

>>360
バズ鞭赤4で漢のロマンになります

362 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 11:55:35 ID:PovoBPZN0

>>361
グフ2+ザク2+ゲルググ2+ドム2の全員バズ持ち突貫こそ漢のロマン

363 ：ゲームセンター名無し：2008/03/18(火) 23:15:13 ID:W5QC4ABv0

射撃と格闘（タッコー）のカットが２手打てるＬＡは、ハマると
２～３機は捌ける修羅機体になれるんだがな。

だが、前に出ようとしない（斬り込みもしなけりゃ、誰かが斬り込んでも後に続かない）
現状のレベルの低さじゃ、ミンチになる確率のが高いからのぅ。

364 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:19:58 ID:iX9jOd8N0

格闘機での立ち回りが全然ダメです
真正面からいけば近距離に蜂の巣にされ
メインから逸れて違うルートから行こうとしても孤立した敵が相手じゃない限り斬りつけた後で蜂の巣にされます
フワフワやQDすら出来ず3連撃も滅多に出ないまま少尉になってしまった為
せめて立ち回りでカバーしたいのですがー…
技術的な面は昼間にバンナムで練習しようと思うのですが、なかなかオールバンナム戦にならないし
肉入り混じりのバンナム戦ではマチ下げにリンチで練習にならないです

365 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:23:29 ID:Sx5DBfAO0

>>364
乗ってる機体で大幅に立ち回り変わるから何に乗ってるか教えてほしい
ジオンならアドバイスできるかも
連邦？フワジャンしながらＱＳでいいんじゃね？

366 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:29:00 ID:iX9jOd8N0

>>365
ジオンです
格闘機はどれも満遍なく乗ってないです
一応格闘機が全部出る程度には乗りましたが
なので、逆に格闘素人はこれから乗っとけってのがあればそれで練習したいです

フワジャンってジャンプ刻むタイミングどのくらいですか？
共通で認識しやすいマッチングのカウントで言うと１カウント中に４拍取るくらいのタイミングですかね…
これで早いのか遅いのかもわかりません･･･

367 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 00:49:14 ID:Sx5DBfAO0

>>366
コスト高いけどギャンかグフカスで練習した方がいいと思う
アッガイやグフは機動性が低くて下手したら全くかみつけないままコスト献上するだけになるかも
それだったら一落ちで地雷かましたほうが成果はでるはず
尉官なら何やっても許されるさ！

まずは闇討ちからタイマンに持ち込めるようにするといいかも
基本は一機になった敵に噛み付くことと障害物に身を隠すこと
連邦は固まって動く傾向があるから単騎で突撃してもまず何もできない
味方近距離に前線維持を任せつつ最初は障害物の陰でじっとレーダーを見て
敵機体が一機か二機分散するのを待つんだ
分散しなかったら最後尾の一機に噛み付いて味方前線と挟み撃ちにする形にすればいいし
とにかく近づいてしまえば格闘が圧倒的有利だから敵に近づくことが大事
闇討ちができるようになれば自然と格闘機で前線に突っ込んで乱戦に持ち込んだ時の立ち回りも身につくはず

フワジャンは機体によってブースト回復速度が違うからなんとも
完璧なフワジャンと言われるとニコニコでも見てほしいとしか言えないけど
イメージとしてはブーストゲージが20回復→ペダル踏んで20消費→放して20回復って感じ
ぶっちゃけ俺はガスガス一定のタイミングでペダル踏んでるだけだから偉そうなこと言えない　＜すまない＞

俺も格闘機乗ってＤ叩き出して涙目だったけど少尉ぐらいからギャンに乗ってＧＣで修業した
最初のうちはどうにもならないけど慣れればこれほど楽しいカテゴリーもないから頑張ってほしい
とにかく最初のうちは絶対高コスに乗ったほうがいいと思う

368 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 01:09:01 ID:iX9jOd8N0

>>367
ギャンは使いやすかった覚えがあります
結果も可ではないけど不可ってほどでもないかな…程度ですが
グフカスは実はまだ乗った事ないです
グフの連撃のタイミングがアレ？アレ？って感じで敬遠してました

連邦は固まって動く…ホントですね
闇討ちは心がけてるんですがなかなかチャンス来ないので近距離に合わせて行こうと思うんですが間合いの取り方がやはり下手です
蜂の巣怖がらないで突っ込んだ方がいいんですかね？正面からの特攻は論外として

ぶっちゃけJUってどうなんですかね？
格闘しづらかったりしますか？
そりゃうまかったら関係ないんだろうけど・・・

とりあえずご教授<<ありがとう>>

369 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 09:51:50 ID:Q3LoVrhHO

グフいいと思う
高低差のあるとこに縄張り張って
高いとこにはクラッカーばらまいてから飛び込む
低いやつには上から飛び降りてQS

370 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 13:02:56 ID:Z8oebe000

>>368
自分が近距離に乗ってて格闘にされると嫌な動きを意識してみるんだ
たとえば目の前に簡八が居るだけなら引き撃ちでＦＡだが
目の前の陸ガンがマシンガンで弾幕を張ってる、こっちも撃ち返してる時に左手に簡八が居るとなるとどうだろう
この状況なら簡八がこっちのＦ２に噛み付ける確率が格段に上がるはず
これで陸ガンがＦ２に、簡八がギャンになると思えばいい
一気にフワジャンからブースト吹いて格闘距離まであっさりと近づけるはず

ＪＵはただでさえ固まりやすい連邦がさらに固まる格闘初心者には辛いマップだけど
狭くて障害物が多いから慣れれば実は格闘天国でもある
障害物を挟みながら距離を詰められるからとても楽
カットが来ない位置でぼーっとしてる敵機が居ればまず確実に外しループまで持っていけるし
味方近距離との連携を意識すれば敵が固まってる所にも余裕で噛み付ける
そういう意味でいえば格闘が一番つらいのはＴＤかな

371 ：ゲームセンター名無し：2008/03/19(水) 15:26:56 ID:bVxD3YtdO

尉官ならまだ格闘4枚とか当たり前にする編成でしょ？
なら味方格闘についていくとよい
味方が攻撃中に敵に邪魔されないように周りをみてごらん
するとかならず突っ込んでくる敵格闘がいるからそれをカットするだけで
味方機体の立ち回りと
敵機体の立ち回りが両方わかるから
ギャンが乗れるならグフカスでも苦なく連切りできるよ

372 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 02:37:13 ID:UhuYLEPZ0

>>369
最近ようやくサブ使うようになりました
クラッカーいいですね、クラッカー

>>370
やはりまずはフワジャンなんですね
フワジャン必須項目ですか、頑張ります
今日試しに靴脱いでペダル踏んだらそれっぽくなったのでこれからは靴脱ぎます、日本人ですから
目先にとらわれず全体の位置関係をしっかり見るのも大事なんですね
ＴＤはまだ未経験なんですが（ＪＵも今回が初めてでした）動画見た限り格闘は怖くて乗れそうにないです
外しループ･･･自分はまだ3連撃頑張れってレベルなんで…

>>371
自分は結構他人の目気にしやすい性質なので他に格闘がいると近距離乗っちゃいます
カットから慣れるって手もあるんですね、そうしようかなぁ

今日はグフで6pt出ました、リアルに泣きそうになりました
まずは落ち着いて状況を見ることと連撃を安定して出す事に重点を置いてみようと思います
すぐブーストに頼るのも良くないですよね

レスくれたみんな<<ありがとう>>

373 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 02:38:37 ID:unU688WK0

JUといったらゴッグ。これしかない。ゴッグはいいぞ。
JUはマップも狭いし他の格闘機は連撃カットされて涙目だがゴッグは違う。
敵タンクを見つけたらひたすらメガ粒子B。これ一択。
護衛機に隙があったらタンクに3連QD。これが決まると勝利は目の前。
後はループされようがひたすらタンクを見つめて
タックルやメガ粒子Bをかませば終了だ。

だが篭られたらいいマスコットにしかならないので素人にはお勧めできない。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 02:58:21 ID:LFs1kOmF0

ガンタンク乗ってて目の前にゴッグがいると涙目になる。
あの『ブシャー！』が……護衛陸ジムといっしょくたに吹き飛ばされたときは＜後退する＞打ちたくなったよー

375 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 09:09:37 ID:id3BguFi0

>373
ゴッグ乗るにはいいんだけどさ
佐官以上ではやめてくれよな

今日もあったよ、将官がゴッグ。
タンクに張りついて3連QD狙いなのはいい
タンクまかせてライン上げたんだが
敵がいないのに我慢できなくなったのか前に出てきた
んで味方タンクは後ろから斬られて「応援頼む」

当のゴッグは、前線にいったのはいいが
味方が斬られるのを後ろで待機、カットで3連QD狙い

ゴッグ単機で何もできない腕なら
普通にギャンかカス乗ってくれ・・・

376 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 11:06:21 ID:3hFhz56q0

>>375
ゴッグでダメならギャンカスに乗ったらもっとダメだろ
ゴッグは単純なようでおくが深い機体だ、将官戦で出てくるのは
大抵高成績残してるの。さすがあえてゴッグにしてるだけはあるって感じ
まあたまに君のゆうようなのもまじってはいるがｗ

377 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:30:49 ID:uRoZ1aKTO

ちょい質問
昨日、ひっっっっさしぶりに陸ジム乗ったんだけどさ
外しループしたとき全然削れなかったんだよ
低コスの格闘ダメが減少したのは知ってるけどなんかそれだけじゃない気がする
確かめるために次は簡単８で出たんだけど外しループする機会がなかったから確かめれなかった
時間の都合しばらく出撃出来ないからちょっと気になってるんだけど
やっぱり外しループにダメ補正とかついたのかな？

378 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 15:34:58 ID:To0qBnkP0

>>377
付いてない

379 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:17:17 ID:vzdqGNW+0

>>377
>>256　結局確証は出てないが説としてはあるって感じ
いろんな方面から聞くんだが動画は出てきてないんだよなー

380 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:31:22 ID:qmgGkmU90

>>379
ダメージ検証の人の動画見ると
LAがゆるめのゆとりループしてるのには掛かってないな。
補正が解けるのは結構早いみたいだ。

381 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 17:32:22 ID:vzdqGNW+0

今動画で確認してみたら簡単のループ食らったとき、
2周目初撃が34→12と22ダメだった場合があった(本来33)。
条件は本当に時間か不明だが、ある程度補整がかかる場合もあるようだ。

382 ：ゲームセンター名無し：2008/03/20(木) 18:23:41 ID:uRoZ1aKTO

レス㌧クス
とりあえず格闘には通常補正とは別の補正がかかっているという認識でいきますわ

さっさと来週になりやがれ

383 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 11:25:55 ID:33FPVFRvO

砂漠でジムコマBSGがガチだとか言ってる奴がいるが、前衛スレではどんな評価なの？
同時出撃した奴がトロ対策って言っているわりに、2落ちしくさっているし
自分も使ってみたが、ダッシュ硬直を刺せるかと思いきや、軸合わせしないと全く刺せない
（俺が下手なだけかもしれんが…）
偏差でブルパのカス当てができて、マルチをトロの硬直に当てれれば、
砂漠ジムコマBSGに乗ることはないと思うんだが…

384 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 12:28:31 ID:uItNubf40

>>383
んじゃ乗らなきゃイージャン
BSGの使い方わかんないのならジムやり直したら？

385 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 13:28:59 ID:vRz6L+Tt0

今頃ＢＳＧの使い方わからないってどーよって話だな。

386 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 14:36:13 ID:+SOQ+WqbO

俺もワカンネ。
トロと戦えるなら是非習得したい。
教えて下さい。お願いします。

387 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 14:51:08 ID:33FPVFRvO

>>384-385
軸を合わせなければいけないと部分はわかるのですが
そこに行くまでのプロセスで囲まれ、十字砲火をくらうとかするんです。
トロをやれるなら、是非教えてください。

388 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 15:01:59 ID:hQMvFF0tO

>>387
それはお前が残念なだけ
軸合わせわかるならジムでレーダー見る事から始めなよ
ジムで馴れたら駒がとても使いやすくなるからさ

389 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:07:21 ID:/Boaea3oO

軸合わせなくてもただ横に歩くだけでバッチリだと思ってる
残念トロ相手ならビーム系兵器は偏差撃ちすればおk
赤ロック→青ロックすると一瞬ロックが完全解除されてフリーで撃てるから
旋回を入れながらロックボタン押して相手の移動先に置けばいい
マシでもやれない事はないし必須のテクだと思ってたけど違うの？

上の方にダム動画あったと思うから参考にするといいかもね
ただ旋回の瞬間はこっちも隙が出来るのと相手からも偏差撃ちしようとするのがわかるから
それを理解している上級者には通用しないので悪しからず

390 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:21:25 ID:XZ7nw3zQO

QS狙えるからマシ駒のが好きだ。
が、ちゃんと偏差撃ちすれば尉官の自分でも駒使えばトロは食える。
あの軽さに慣れると砂漠で陸ガン使う気しなくなる。

391 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 18:45:20 ID:v5hlBmBt0

偏差も重要な武器だけど一番すごいのはシュツの硬直を
見てから余裕でしたー　ピキューン！
できること
これできるともうトロは逃げるしかない。駒に当てれる武器なくなるからね

392 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 20:32:56 ID:33FPVFRvO

みんな、トンクス。
俺は残念だから、ガチではしばらく陸ガン使っとく。
硬直の大きいジムを砂漠でガチに使う気にはなれないし、QSのリターンは大きいが
障害物の少ない砂漠でのリスクもでかさも馬鹿にできないと思うから。
でも、44でも1枚入れる価値はありだとわかったよ。
バーストした奴には、みっちり練習してもらうし、自分も88になったらジムで練習するよ。

393 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:08:36 ID:LXuYHlxD0

歩き合戦なら素ジムの硬直なんて関係ない希ガス
砂漠で硬直云々言うのはどうかと思うんだが

394 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:17:47 ID:024e+V3+O

このステージで一番必要なのはサブ兵装の性能に見える。

395 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 21:41:15 ID:gJTtFaBK0

タイマンならトロ相手にお互い０点でもいいから負けないでくれ。
１５０ｍでマルチだけ打ち続けてれば一方的に押せるから。
シュツルムなんかあたらねーからダッシュとかすんじゃねーよ。
ズラシ撃ちならブルパでも条件同じだ。
一方的に狩られてトロうぜぇとか意味不明なこと言ってないでせめてジム乗れ。
大将にもなってアホなことやってんじゃねーよ、まじで。

396 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:26:58 ID:vspCp3MR0

まぁトロ対策、陸ガン対策の前にまずは自分が乗ってる機体を扱いこなせるかだな
最近無理して陸ガンやトロに乗って2落ち3落ちする奴ばっかりで逆に萎える
とりあえず陸ガン、トロ乗ってけば安定と思ってる奴は絶対どこかしらの動きがぎこちない
TDだと大佐辺りまでのトロは結構当てはまる、普段絶対使ってないだろって動きしてるし
案外、対策しっかり取らなくても何とかなっちゃうケースも多いんだけどな・・・
人それぞれ向き不向き、得意不得意もあるだろうからBSGでもブルパでも
陸ガンでも駒でも自分で自信を持って扱えると声を大にして言える機体に乗ってくれ
世間的にはねーよって言われる機体でも勝利に貢献出来て
誰一人として文句が言えない結果が出せれば別に素ザクでもジムでも構わないからさ

それはそうとBRのずらし撃ち動画の新しいやつがうｐされてるな
砂漠は偏差撃ちの練習するには丁度良いし出来ない人は参考にしてみるのもいいかもしれん
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2722995

397 ：ゲームセンター名無し：2008/03/21(金) 23:54:42 ID:/xptGTdlO

トロのシュツルム硬直はブースト中に撃って隠してるな

398 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:23:05 ID:CznSliozO

トロのｼｭﾂﾙﾑに対して今まで不遇だった連邦F2のｼｭﾂﾙﾑをだな…

ダメか？

399 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 00:47:06 ID:s0f67tOM0

最近よくスレで「赤ロック→青ロックの瞬間に一瞬ノーロック状態になる」と聞くんだが。
これが正しいなら高ゲルAマシで固定目標狙って
赤ロックして→旋回入れつつ連射→青ロック解除すると
数発は動いてない敵の脇に逸れていくって事だよな？

実際検証していないから強くは言えないんだが
「赤→青でロック外れる」って話は、曲げビー動画の「赤→解除と同時に旋回調整、FCSから切れたとこで撃つ」を勘違いしたものじゃないのか？
実在する動作だったらスマン。

400 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 01:53:29 ID:FSdccDGH0

マルチだろうとF2シュツだろうとトロの小ダッシュで糸了
そして上手いトロはシュツの隙は易々とは見せない
つまりお見合いDイエー('∇')人('∇')
よくある将官戦の風景です
はたからみると滑稽だが当事者はスゲー真剣なんだけどね

401 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 03:48:38 ID:1SitMiBxO

>>399
とりあえずロックボタン連打してみ
赤ロック→青ロック→赤ロック→青ロック→(ry
これやってロック切り替え時に一瞬ロックしてない時間があるかどうかを確かめてみるんだ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 20:53:39 ID:GOGEcVar0

>396
この曲げ撃ちってどうやんの？
見たところ、
赤ロックから青ロックにした瞬間に旋回、射撃　って感じに見えたが

403 ：ゲームセンター名無し：2008/03/22(土) 22:48:03 ID:wNPP0wI30

>>402
>>389

動画見ててふとチャロンのライデンのしゃがみ斜めレーザー思い出した。

404 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 02:15:12 ID:OFD3PVTiO

前衛機であるタンクの事はこのスレで聞けばいいのか？

405 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 02:39:06 ID:407QMOYtO

>>402

赤ロックのまま相手の進行方向に旋回入力→ロック解除して青ロック外れた瞬間に射撃

406 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 02:39:44 ID:dM2P9cSg0

俺いっつもモップに刺されまくるんだけど・・
なんか恨みでもあるのか？　(´･ω･`)

407 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 02:41:08 ID:ImCj6i+50

>>404
違う、ここは「前衛機」スレだ。

「最前衛機」スレはこっちだ。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203172212/

408 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 02:43:55 ID:jxr+/X0WO

>>406
つレーダー

409 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:09:09 ID:Kdriaxxi0

恥を忍んで聞いてみます。
陸ガンでデザクとフワジャン勝負したら滞空時間でほとんど差が付きませんでした。
マルチを撃って後飛びすれば勝てますが、ほぼ同時ジャンプでは着地際のミサイルに
相打ちを取られます。ミサを振り切るにはブースト余裕勝ちしてないと苦しい。
もっと細かくペダルを踏む必要があるのでしょうか？

410 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:12:46 ID:IbmWoN7u0

>>409
釣られてる時点で負け

411 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 11:12:48 ID:aJyTVOsEO

格闘機は前衛じゃないですよね？

412 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 12:22:52 ID:g8L8iG6q0

>>409
デザクと同時にジャンプしてしまったらデザクの射程外までバックするのが
一番安全

413 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 16:08:37 ID:aH3iHXjK0

ジオンにモップ低～中コスト機は出ないかねぇ・・
あれ好きなのに(´･ω･｀)

414 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 18:46:33 ID:HQJLpEFPO

>>409

デザクは200Mくらいから射撃戦してれば余裕なんだぜ！

>>413
つまりこうか？

ギャンのサーベルＢのダメージが300になりました。

但し１０連撃です。

415 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 19:06:05 ID:aH3iHXjK0

>>414
(´･ω･｀)おもしろくねぇよ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 19:31:10 ID:sSOLR8kxO

普通に格闘武器選択中、常時チャージで
格闘トリガーで発動ならまだ使えたのにな。

417 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 19:45:07 ID:ptK0iK4P0

チャージしたら格闘以外出せない仕様が何とかならない限りは糞。
たまに遊びたくて使うくらいだ。楽しいんだけど性能が悪い。

ストライカーの剣が手動3連の槍になるだけでストライカーの使用率は跳ね上がるはず。

418 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 20:09:24 ID:HQJLpEFPO

モップは砂漠じゃ使えません。

使えるとしたらＧＣやＪＵみたいに段差や障害物が多いとこでないと。

419 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:40:43 ID:HCTwoDwA0

やっぱりNYが一番

420 ：ゲームセンター名無し：2008/03/23(日) 23:50:21 ID:aH3iHXjK0

なんだかんだで全機まんべんなく活躍できるしなぁ、NYは

421 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 01:05:52 ID:7ot30eQD0

連邦愚連隊読んでたら三連撃仕様のモップが欲しくなった。
でも作品に準拠するならブースト消費上昇とか付きそうだが。

それでも使ってみたい( ´￢｀)

422 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 09:22:48 ID:H+yxadpy0

モップはチャージを無くして通常3連撃に変更、QDはバルカンのみ可能で
格闘ダメージを30%上昇させるとかでいいよもう
もしくはチャージ無くして手動5連撃まで可能とか

423 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 17:41:12 ID:S5Q2ml1d0

ジムストとガンダムにDAS導入。
追加弾はモップです。(ガンダムはジャベリン)
敵拠点に投擲すると、アーマー半減させられます。(射程200m)
なお、投擲後に回収しないと格闘出来ませんので悪しからず。

424 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 17:46:05 ID:AE7UaRjCO

ガンダムハンマーマダー？

425 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 17:50:45 ID:YvUGyFGjO

ゴッグがキャッチするに違いない

426 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:06:17 ID:ktHeQfv2O

グフのサブにジャイバズが欲しいです＞＜

427 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:54:10 ID:KeDBGh4MO

シュツルムいらねぇからドムトロのサブに初期ラケバズくれ。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 18:55:56 ID:qDaOsMwV0

メインがラケバズでサブにマシくれ

429 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:27:36 ID:pipETXlKO

>>423
ダムは格闘無しでも問題無しだろ

430 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:29:21 ID:Sfjo7t7I0

ダムは中距離カテにコンバートだなｗ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 19:37:25 ID:yb80AkRiO

>>424
∀のハンマーを使うといいよ

432 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:17:21 ID:fAghq6rm0

>>431
ぬるぽ

433 ：ゲームセンター名無し：2008/03/24(月) 23:22:13 ID:Bw/AMVV00

ここは敢えてスルーしておく

434 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 00:29:27 ID:l11b7+FiO

>>432
当然スルーだし、神認定もしない

ぬ
る
ぽ

435 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 01:35:54 ID:LmaNI+ha0

>>432
>>434
じゃ
遠慮なく　ガッガッ

436 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 05:28:26 ID:HX2eeFJK0

上官殿、絆暦2ヶ月の尉官に近距離機のアドバイスを頂けないでしょうか？

6vs6以上は乱戦になりやすいので隙を晒す相手にマシを撃ち込み、そこそこのリザルトを得られるのです。
しかし4vs4時は敵の近格と歩き撃ちでの削り合いになってしまい乱戦になりにくいため、お見合いのまま200ポイント未満がままあり大尉からの昇格が難しい状態です。

サブでブーストさせて硬直にマシを合わせてるつもりですが、膠着状態から抜け出せずにポイント稼げないまま終了ってことが何度も。
主戦場に参加していないと考えると、そもそも釣られているってことなんでしょうか？
格闘があまり得意でないので、護衛時もアンチ時もマシでの射撃間合いを意識し過ぎているのかもしれません。
なにが悪くて稼げないのか自覚がないため、原因を推測して頂く他ないのですが、御助言をお願い致します。

437 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 06:06:09 ID:fAkf8Vvk0

>>436
まずは最前衛機のタンクに乗れ。
そして、前衛機でタンク護衛をしてみるんだ。

438 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 06:19:12 ID:gUgDnvkUO

>>436
乱戦に垂れ流さなきゃＢ取れないなら昇格しないほうがいい。

歩きに当たる武器持ってて膠着状態になるのが理解出来ないw

着地取れてないんじゃないの?

439 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 09:51:01 ID:ppIJJpyq0

>>436
相手がキミよりも上手なんじゃないのか？
そーゆー時は一旦引いて味方と合流するんだ。

440 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 10:12:52 ID:ITjlbJeG0

つーか勝ちたいのか稼ぎたいのか

勝ちたいなら膠着を維持しててもＯＫな事もあるしな

441 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 18:18:34 ID:sFL4hHNHO

昇格したいんじゃないのか？

連撃を覚えて間を詰めて行く戦い方を憶える事が近道かと。
やられる時って、間を詰められた時じゃない？

442 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:43:48 ID:m4jLSp3OO

>>437

44砂漠で護衛する奴はカス

443 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 19:44:32 ID:NtIJxzes0

いよう最上級のカス

444 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:20:37 ID:kfR2GdrS0

>>442はタンク乗りでツンデ（ｒｙ

445 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:21:49 ID:eSpXclpdO

>>442
じゃ、そのタンク、俺のギャンでウマウマさせてもらうよ

>>436
歩きくずし使って硬直取れないならマシの使い方を考えろよ
乱戦じゃないと得点取れないって言ってる時点で昇格する資格なし
むしろ44ならカットが入る事ないから、格なら一回噛み付けば終わりだし、近はQSし放題
よっぽど地雷か、延々と蟹歩き勝負にならない限りＢはとれると思うぜ
まず手っ取り早く点数欲しいなら近でも引き打ちせず格闘振れ

446 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:25:46 ID:a7C7vmGT0

>>442
200ポイントおいしいです（＾ｐ＾

447 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 20:26:29 ID:m4jLSp3OO

>>444が正解
護衛要らんからアンチ行ってくれって思う

>>445
俺はジオン兵なんだがな

448 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:05:07 ID:nxDeyZYh0

>447
マカク青６ストンパーで俺ＴＵＥＥＥＥするんですね
一度はまると病みつきになりますよね
わかります＞＜

449 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:11:28 ID:NtIJxzes0

>>447
いよう最上級のツンデレカス

450 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:23:58 ID:m4jLSp3OO

>>448

良くわかってらっしゃるｗ
実際問題、釣りや自衛も出来るから44だとストンパーが１番良いでしょ？
それに最前衛が長距離砲しか装備してないのもおかしな話しだしｗ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:43:19 ID:1KpjVWMt0

しかしな…マカクに比べガンタンクは…
ボディチャージ入れても泣けるほどのダメージしか取れないからな…
いっそのこと　殴った直後にボップミサイルを０距離でぶち込める様にしてくれとｗ

そう言うロマンあふれる仕様が連邦にも欲しいぜ

まぁ…燃やすの楽しいから燃やすけど

452 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 21:49:23 ID:K9f4Rvye0

ジオンなら44でマカクストンパーってのも十分ガチだが、連邦はそれないしな

だから連邦としては護衛が一枚欲しいし、一枚居れば多少エサになりつつ遠くの戦域に支援出来る

453 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 23:54:32 ID:nxDeyZYh0

４４だとジオンが有利に思えてきた

マカクの近接格闘能力が桁外れに高い
ストンパーも強いが、ロケットポットも強い
皆さんロケットポットはＡ派？Ｂ派？

454 ：ゲームセンター名無し：2008/03/25(火) 23:57:22 ID:a7C7vmGT0

間違いなくA弾
対複数戦闘さえ可能だぜよ

455 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 00:36:55 ID:UP96b6rX0 BE:591825555-2BP(112)

>>403
おまｗｗｗ懐かしすぎｗｗｗ

456 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 01:14:51 ID:ffnICWld0

つまりあれだ、447はアンチにきた３体のガンダムタイプにレイプされるのが
のぞみなんだな
okわかった、トロ３機でガンタンにジェットストリームアタックしてくる

457 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 10:40:36 ID:pS3gb/7pO

>>456
マジレスするとだな、ギャン・赤蟹・トロor赤鬼で頼むわ
フルアンチ推奨してるんだから格入れてくれ

458 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 12:25:41 ID:Ly3VBu5A0

>>457
44TDで赤鬼？？？マジレスにすらなってないぞ

459 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 15:04:44 ID:pS3gb/7pO

>>458
正直すまんかった
何故に俺は高ゲルではなく赤鬼と書いたのだろう…

460 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 16:01:14 ID:bSQSyAh10

赤鬼さんはねぇ・・
ブーストスピード、硬直のなさ、
タックルの威力は優秀なんだけどねえ・・
砂漠じゃ誘導性があるミサポみたいなのが欲しいところ。
クラッカーとマルチの射程の違いがモロに出るのは痛い。
砂漠以外なら非常に優秀なんだが・・

461 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 17:09:15 ID:BrN5MZ53O

駒がBSG無いと微妙なのと同じだな

462 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 19:55:59 ID:ZlgvxB6q0

ギャンでもスナキャンして逃げるスナⅡ(機動2)に追いつけなかった
まぁおいかけまわしてるだけでもスナⅡはなにもできなくなるからスナⅡの機能を停止させたことにはなったが

463 ：ゲームセンター名無し：2008/03/26(水) 20:21:54 ID:Z4TLctYxO

砂キャンする奴にはヨロケマシ持ちに任せた方が早い

464 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 00:25:29 ID:odzrTFXK0

>>460
なんかドム運用してる赤ザク多いな。

465 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 08:36:08 ID:cgtcavg20

赤ザクがミサポ詰んだらえらいことになるな。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 09:08:42 ID:rSGWI7bv0

すまんが、皆の意見を聞かせてくれ。

俺、近メイン時々タンクの両軍大佐(野良多め)なんだが、
接近戦の読み合いとかが弱いので、格に乗って鍛えようと思ってる。
ただし、QDCまで出来るが外しは微妙な腕前。
基本的に編成・勝利優先なんだが、機体選択時に格希望をアピールしても良いのだろうか？

大半のマッチでは格選ぶ奴が3～4人居るから、近遠を選ぶ事になりがちなのが現状。
当面は8vs8の時だけにするつもりなんだが。

467 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 10:02:05 ID:bomtkTbm0

>>466
格＜－＞近のピコピコでいいんでね？
練習しなきゃ変われないし。

468 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 10:06:19 ID:uvNcVN1x0

>>465
どのステージでも抜群の力を発揮して硬直も軽く
タックルの威力は６０・・

アホかｗ

469 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 10:10:13 ID:Wk1I2V3Z0

現行verでのタックルダメって検証されてるのか？

470 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 10:21:16 ID:r/anvEHU0

>>466
正直、大佐になって練習目的で格をアピールはしてほしくないかも
格に限らず、「アピール」というのは自信が無いと。
格を選びたいなら、そのままカテを格固定の方がよかろ
ピコピコすると、もろアピールの意思表示になるからね

本当に格を極めたいなら停戦時間オヌヌメ

接近戦の読み合い、っつても
おそらくジャンケン後のことではなく
斬るまでのプロセスを鍛えたいんだよな？
タイマンで鍛えるのが一番だよ。
近のお膳立てアリとか、横向いてる敵に斬りかかってもスキルは向上せん
間合いの詰め方、牽制の仕方、間合い内に入った入らないの攻防等
丸見えの相手にどうやって斬りかかればいいのか、自然にわかる
タイマンなら、そいつに全神経を集中してやれるからね

んで、停戦なら11だろうが44だろうが88だろうが
全員格即決で問題ない。というか、ほぼ格しか選ばない。
たまーに時報組に吸い込まれることもあるので
そんときだけは編成に合わせたらよろし

あと停戦なら、4落ちE取ろうが関係ない。
あまりにも強い相手に当たってやる気が失せたら、放置してりゃいい
ループ外し返しのすごい勉強にもなる。
これは普段練習できないから貴重

471 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 10:41:41 ID:nDf5Tvdh0

>>466
格したいのなら最初に合わせてもらった方が編成見て決める立場としてはありがたい
誰も決まってない（タンク以外）状況で編成の許容範囲内なら文句は出ないと思う
一番困るのはあらかた決まった後に格を追加されたりすること
格少な目だから火力ある兵装にした俺の立場は・・・って近がいたりする、つか俺
近での対格の格がわの気持ちを知るってことは重要だから頑張れ

472 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 10:42:25 ID:bvR+evV5O

>>496 晒しモニターで60ダメ確認したよ。

473 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 11:16:54 ID:Jr6WHBnMO

>>462
ギャンがダメなら高ゲルに乗ればいいじゃない
By マリー

474 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 11:33:07 ID:rSGWI7bv0

>>467,470-471
レスThanx

>>470
勿論、階級上「練習」といった生温い考えはマズいと思ってるので、
やるからには勿論勝ちを狙っていくつもり。
ただ、その気概に腕が伴うのはいつになるやら……って考えてしまってね。

それと停戦時間の件、Thanx。
読み合いってのはモロ指摘の通りなので、
ちょい離れた所にしかないが時間作って行ってみるよ。

>>471
懸念してる「間際の変更」はしないのでご安心を。
無論、即決なんて絶対にしない。
俺自身がマシ持ち近の枚数を優先してるので、
あるとしたら近の不足で俺が格→近ってする感じかと。

475 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 14:34:13 ID:XX0F/R88O

>>474
てか大佐なんだから練習で格即決してしまえばおk

アッガイ即決してみろ、たぶん２戦目はアッガイ祭りアッガイでＡが安定してくれば概ね格闘機に馴染んでるんじゃないか？

外しループとかはおまけ、外せないならアガ-ゴグ、外しの練習ならグフ、外す気がないなら（QDCオンリー）カス、完璧に回れるならギャン。

ジオン機はこの順で良い。

476 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 15:33:02 ID:apwGKZ+50

>475
外しループはおまけ、と言っておきながら
比較対象が外しの話題に終始しているのにハゲワロチ

ループはおまけ、ってのは否定はしないが
アッガイもゴッグもグフもカスもギャンも、食いつくまでのプロセスは全然違うんだが。
余談だが、カスはメイン武装でも一応外し（厳密にはカス当て）ループ可能だぜ？

あとさ、大佐だから即決おｋとかやめてくれ
その理由はなんだ？
いまどきのゆとり佐官（つまり将官以下）はgdgd編成だから
即決してもかまいません、ガチは将官以上でやれ、てか？
「大佐なんだから」なんて発言してるところから察するに
ジオン将官以上か？あんた
それともクチだけの2ちゃん大将か？

・・・これだからジオンは勝てないんだよな
たしかに、佐官にゆとりは多いしピンキリだが
大佐だって勝ち重視でやってる奴はいくらでもいるだろうに。
どんな理由をつけても、即決おｋなんてルールはねえよ

477 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:02:56 ID:wIYrYnmAO

>>476
プロセスの違いについて詳しく

478 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:03:45 ID:xYVGPc7H0

>>470
即決はさておき、レベルアップのための練習を否定してはダメだと思うんだが。
至らないなりに勝つためにがんばっているわけで、別に不真面目にやっているわけじゃあるまい。
結果として地雷して負けることは有るだろうし、そんなのにつき合わされたならいい迷惑かもしれないが、愚痴って後はさっぱり忘れちまうのが精神衛生上いいと思うよ。

というかしてくれ、マッチしていた方々スマン…

479 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:08:57 ID:m6d/djGQO

格闘機らしくここのスレは熱いッスね(笑)
質問です。連邦の格闘機とジオンの格闘機、どっちが性能いいんすか？＆外しやすいんですか？
ｂｙジオン大尉

480 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:13:48 ID:vLE0F3IQO

>>479
コスト考えれば幸せになれるよ

481 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:28:07 ID:Xt3+74ViO

>>479

外すだけなら連邦。

性能は自分に合う奴選べ

482 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:29:26 ID:wIYrYnmAO

>>479
迷ったらギャンに乗っとけ

483 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:36:02 ID:NFX0Sn+X0

射撃に戸惑ってる初心者ギャンですね、ごちそうさまです

484 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:40:39 ID:igfvrScL0

タクラマカンでスベリッパのドムトロどう倒したらいいの？
こちら陸ガンでマルチや射撃があたらず
格闘間合いにもいれてもらえず
永遠にシュツルムでジリジリやられる

485 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:42:02 ID:mgboSQlj0

自由と自分勝手を穿き違えてる人が多いよね
もちろん機体強要はよくないが譲歩も必要だよ
絆は多人数で遊ぶゲームだもの、楽しくやりたいのは皆一緒
セイラさんごっこしたくて500ｴｿ入れたが
2戦とも250秒持たないで終わらせるのは
やっぱ問題だよね？

>>477
連邦ｍｊｵﾇﾇﾒ

486 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:44:38 ID:GNProw9c0

>>479
ガチの連邦、浪漫のジオン

487 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:45:09 ID:mgboSQlj0

>>484
このスレの395前後に書いてあるで

488 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 16:48:30 ID:mgboSQlj0

>>486
浪漫つうか祭好きジオンかな
TDではトロ蟹うざかったんで
突出してきたギャンだけ陸ガンで狩ってたよ
ALL大佐vsALL将官で将官チーム負けてたw

489 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:04:07 ID:re0bjJlnO

TDでｵﾎｗトロってつええ！ｗｗ
と勘違いしたﾆﾜｶトロがGCにも沸いてくれてるので
大変助かります＾＾

490 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:50:38 ID:jGPdDWBg0

>>489
たまに歴戦のトロも混じってるので注意汁
なんでGCなのにあんなにヌルヌルすべってるのよ・・・

491 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 18:58:23 ID:bhcqPLgTO

>476
ゲームとして楽しみたいんだよ
おれはこういう人と町したくない
バンナムよ、町拒否リストつくってくれ

492 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 19:13:46 ID:FLISpky20

ゲームとして楽しみたいってどういうこと？

493 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 19:24:06 ID:ewoMa4ZsO

FA即決して12落ちしたいって事だろ

494 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 19:44:05 ID:3Ub7s98DO

>>484
複数相手しないで
ドムトロ1つにしたら？
シュツルムもマシも当たらず
むしろ相手が詰むだろ

砂漠は終わったがな

495 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:24:19 ID:CRo03V1Y0

>>484
ジムかスナに任せろよ

陸ガンがトロの相手をするのはラインandダメージ源の無駄使い

496 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 20:27:26 ID:bQFryZdz0

>>484
歩きでシュツルムとマシの当たらない角度を覚えるんだ
そうすればジリジリ詰め寄れるしシュツルム撃ったら切り込むチャンス

ただし砂漠は終わりだけどねｗｗｗ

497 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 21:27:20 ID:9YfD5V5S0

>>491
ゲームとして楽しみたいならオフラインでやればいいじゃない？

498 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 22:01:30 ID:MlvEosxa0

他人に文句ある奴が人集めろでFAだ。
即決がうｚ(ry
開幕マシするなんて＞＜
どっちもオンゲーだって事を自覚してくれ。

499 ：484：2008/03/27(木) 22:22:56 ID:jMa1vMGX0

みなさんレス　ありがとう
相手1人でこちら45度で歩いているんですけどね～
相手のトロはブースト切らさずに180～200位を横か斜め方向に動いているので
シュツルムを撃った時にもほとんど硬直がなく切りにもいけなく
歩き方が悪いのか2～3発に1回位は当てられ
（歩きの軸にブーストで合わされてるのかと）
どうしたら　いいのかな？
曲げマシか曲げビームしかないのかな　

次の砂漠へ向けてね　W

500 ：ゲームセンター名無し：2008/03/27(木) 23:16:39 ID:C3/dJrwWO

他界

501 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 00:11:37 ID:tROs0/etO

>>499
ブースト使うから食らうんだろ
普通にしていたら当たらないはず
吹かしたら相手の思うツボ

502 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:00:12 ID:LWTo/z+90

普通にしてたら当たらない？

どうゆう風にしてるの？

503 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:08:59 ID:tROs0/etO

>>502
全部歩き
将官戦でもよくあるだろ
アンチに来たトロとお見合いで
そのままお互いにノーダメとか。

さすがに効率悪いから、うまいトロなら
お見合いになることを読んだら来ないだろう。

504 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:14:10 ID:LWTo/z+90

ありがとう

でもシュツルムは歩きでも当たるのでは？

505 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:35:55 ID:h+YdJwIy0

>>504
ヒントつシュツルムの射程

506 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:42:17 ID:duJgckJqO

距離150を陸ガンで斜め前歩きで外れる

507 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 01:51:45 ID:DKJBehwtO

>>479
解答例はみなが答えているマジョリティで正解。
・陸戦型ジム
性能低下調整多数あり、硬直↑ダメ↓の激しい機体だが10→11で立ち回りまでが変わった訳ではない。
連邦格闘機のスタンダード４４将官戦とかではほぼ絶滅種だが…大半の奴にはお似合いの低コスト。

・ジムライトアーマー
陸ジムと同、但し避弾技術に優れるパイロットには魅力的な機動４はオヌヌメ、タイマンじゃんけんに強くなったような気がする。

・ジム寒冷地仕様
こちらが正統連邦格闘機のスタンダード、外しやすく耐久値もそこそこあり戦場を選ばないメリットがある硬直も少なくブースト管理の練習には最適。

・ジムストライカー
TBSはおいといて機動4にしてあのズブさは190のコストにみあってないかもな、だが耐久地が高いのがウリスピードぺらぺらのLAかガチガチどんがめのSTか。

・EZ-8
言わずと知れた連邦最強格闘機、とにかく基本性能がズ抜けて高い、左ペダルだけでも余裕で外せる機動性の高さとそこそこの耐久値を兼ね備えた優秀機、但し３落ちは確実に地雷。

508 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 02:05:29 ID:NmTUr77A0

トロのシュツルム歩きに当たるぞｗ１８０ｍ近辺のみでねｗ
陸ガンほどの性能でトロ沈めるくらいいけるやろ？
歩きで当たるマルチでブースト使わせれｗ
マルチで距離詰めれｗ
格闘間合いになればトロは弱いぞ！バランスも高いから連続マシでかなり削れるｗ
EZ、陸ガンほどの壊れ機体あればジオンなんて余裕やろ
同性能MSがジオンにあればこれなら連邦壊滅だなｗ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 02:10:25 ID:DKJBehwtO

>>479
続いてジオン機、何故ジオン格闘機がロマン派よばわりされるのか？
・アッガイ
機動2以上で水の中という条件下のみループ可能（腕前にもよるが自分基準）はっきりループには向いていない、ネタ以外何の為に存在しているのか分からん機体、祭り用？

・ゴッグ
現状のジオン機では３連QDまではいれば最大火力を発揮する機体だが硬直大きすぎ、かつ旋回速度が鈍く赤ロック推奨、猶この２機種はステージを著しく選ぶ、NYならばアッガイは向いていないしHMやTDでゴッグはほぼ見ない。

・グフ
性能低下調整を受けながらもジオン機にとっては基本外しがしやすい唯一の機体連邦にとって陸ジムやLAの調整は乗り換えれば良いという程度だったが逆にジオンではこれが上位機種なのでタチが悪いし始末に終えない、当然４４将官戦でも現役稼働中。

・グフカス
安定したループを望む人には不向き、歩き避けやQDC（もちガトB）によるラインの維持やエリアの牽制に抜群の性能を優する機体。ガトシーはお好みだがQSのタイミングが少々遅め。

・ギャン
比較的初期に支給可能な最強格闘機、連撃滑りが発生しやすく赤ロック推奨
続く

510 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 02:11:42 ID:LWTo/z+90

そうか～　ありがとう

斜め歩きで150以下で外れるんですね　これは参考になりました

でも　高級トロはブースト駆使して180位の間合いを保ちながらでシュツルムを撃ってくるんですよ

これに歩きではなかなか入れなくてこまるんですよね～

斜めバックブーストでトロの射程外には逃げれるんですが　これでは　また

お見合い状態で　やっぱりタクラマカンの高級トロは曲げ撃ちしか手立てがないので　オケ

511 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 02:22:39 ID:DKJBehwtO

続きだ
・ギャン
比較的初期に入手可能な両軍合わせて最強の格闘機、撃つと斬るがまったくの別攻撃方法で（意味は察してくれ）QSはかなり発生しにくい、てかない。
サブ射（HP）外しができないとループできないが機体性能の高さから外し自体は恐らくQDが安定さえしていれば気分の問題でループまで発展しやすい。

撃つと斬るが攻撃方法としてセットになっている人はアガ＋メガやグフ＋ザクマシorフィンバルAが基本。

追い討ちダメ重視の人はゴッグやグフ＋FVBやグフカス＋ガトBが基本だな。

その個人の戦闘スタイルに左右されずに機体を乗り分けられる連邦機と、格闘に至るまでのステップで乗れる機体が限定されるジオン機という構図。

大尉、君が撃つ7斬る3の練習中ならばグフ＋ザクマシだ、撃つ3斬る7でループ安定ならばギャン向きかも。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 02:45:42 ID:tROs0/etO

>>504
だんだんかわいそうになってきた
シュツルムは見てからかわすもの
あとは自分で考えて。
歩きに当たるってあきらめないように。

513 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 03:13:19 ID:LWTo/z+90

見てから　どうやってかわしてんの？

514 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 03:48:34 ID:NmTUr77A0

>>513
俺は小ジャンプｗそれか、１８０ｍ付近なら斜め後退でもいけるかな？
トロの打ち出した距離１７０ｍ～１８５ｍ位ｗがhitポイント
そのままトロとの距離１７０～１８５ｍ変わらず横歩きなら当たるので斜め後退か小ジャンプで
かわせるかと…

515 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 03:48:54 ID:2+E0VllZ0

かわいそうになるな。
本気で聞いてるのか？

516 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 03:51:09 ID:3NJcv8HU0

>>513
見るんじゃない、感じるんだ！

517 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 07:32:39 ID:lj0JvWEhO

シュツルムよりマルチのが誘導強い件

518 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 08:04:07 ID:kuZI2qcnO

砂漠でお見合いトロの後ろに陣取りズゴでウマーしてた俺。
ﾊｯ前衛機スレでしたね

519 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:21:44 ID:zc1UEuTpO

グフカス＋ガトＢでカス当たりさせずに外せるんだな
ただ俺の腕ではその後ゆとり外ししかできないから意味無いけどorz

520 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:31:59 ID:M+xawmWy0

>>519
kwsk

521 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 09:55:50 ID:rI/fV1Qq0

グフカス　
ヒートロッドＢでも外せたなあ
しかもジャンプ＋レバー右上の連邦定番の外しで。
ブースト使ってないから硬直で止まらず外したあと自由に動けるし

でも安定して外れないんだよね
腕がないのか、条件付きで外れたり外れなかったりしてるのか知らんけど

522 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:21:12 ID:d05S7xf70

514 の答えでも上手いトロは当ててきますね

マルチでもあたらないよ

523 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:30:08 ID:gtxuNYdhO

>>522
そんなトロは稀にしかいないんじゃね？
少なくとも俺は会った事がない

524 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 10:32:03 ID:zc1UEuTpO

>>520
がっかりしないで聞いてほしいんだけど
右上の方向に真正面と三角外しの間くらいの角度で、若干旋回加えながら両ペダル同時踏みでカス当たりせずに何回か外せた。
ただこれだと外した後の軌道が限られるから、ゆとりするくらいしか思いつかない。
ってわけで実用的じゃないから普通に当てた方がいいだろうね。

525 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:27:56 ID:tROs0/etO

>>522
俺もそんなトロには出会ったことがない
大体うまい奴は時間の無駄だから
お見合いなんかしてこないがな

526 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 12:57:24 ID:M+xawmWy0

>>524
thx

ま、ガッカリはしないさ
なにか使い道は探さないとなｗ

527 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 13:11:28 ID:rCxBaXg60

ぶっちゃけ適正距離でシュツ撃っても連邦機の歩いてる足が
後ろに上がってるとこに当たらんと歩きを拾えない（足が速い機体）
実際にトロ使ってれば分かると思うが、「ココだ！」って撃っても
良くて半々の命中率
したがって当たらんときはまったく当たらん（硬直取りとかは除く）
いちを歩き潰しには使うが当てにはしない、これがトロ乗りの心がけ
当たるか当たらんか分からないシュツで駆け引きをするのだよ

528 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 13:49:44 ID:9aks9vL+O

>>521
ヒートロッドは両方ともジャンプ＋前移動だけで外れる
そのままフワジャンで上をとりつつ旋回して背後から滑空切りする強者もいる
知ってる人には逃げられたり返されたりされやすいけどw

安定しないのは、
青ロックかかってる間に投げてる
↓
敵の方向にロッドぴょーんしながら青ロック外れる
↓
ロッド投げてる方向は変わらないのでカス当たりしちゃう
だと予想

529 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 15:11:48 ID:z9nGpXXHO

>>524
そこから「くの字」気味に切り換えしたら
高空三角に近い軌動を取るんじゃね?
あとはユトリ改も混ぜて一応の読み相には出来るかも

530 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:57:02 ID:ceFD4/t2O

たまに出てくるけど「く」の字外しってどんな外し方なの？

想像してみた
左斜めに跳んで外した後、左レバーが↓右レバーがNで敵の後ろに回り込む感じ？

531 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 16:59:34 ID:sCBhTsFg0

>>530
字の形をみればいいやん

532 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 17:10:42 ID:ceFD4/t2O

>>531
字の形を考えてみた結果の想像なんだが
あってるかどうか教えて

533 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 17:23:49 ID:zc1UEuTpO

>>529
確かに
その辺のパターンができれば読み合いまでもっていけるね。
外れたことに驚いて、とりあえず外れることの確認だけしかしなかったから次の機会に試してみるか。

534 ：ゲームセンター名無し：2008/03/28(金) 23:59:41 ID:MIGGkffB0

カスロッド外しは安定するんだけどなぁ。
回収遅いの何とかならんかのぉ。

そうそう毎度、壁やら何やら有る所で斬ってる訳じゃ無いし。
一度だけはカットに来た敵を壁代わりに当てて高速回収出来たけどｗ

上空フワ待機/滑空切り等でも、回収の間に
相手のアイコ狙いの抜刀斬りでｶｳﾝﾀ喰らうとかもうね。

ガトＢは角度限定と、それでもどうしてもカス当りが出るのがねぇ。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/03/29(土) 01:16:33 ID:9M+fh/qC0

>>534
カスのはずしの時赤ロックしたままやってる？
赤ロックしたまま前レバいれてジャンプで地面に叩きつけるのが少し早くなる

まぁ地形にもよるんだが多少硬直少なくなるよ

ガトＢはずしはね……完璧にはずせるとタッコーか切られること多いからな……

536 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 11:06:10 ID:wIVIQOIIO

ゆとり外しについて質問なんだけど、右斜め前に外すときはｼﾞｬﾝﾌﾟとﾌﾞｰｽﾄはどうなっているのでしょうか？
また、左後(左斜め後？)に戻る時のｼﾞｬﾝﾌﾟﾌﾞｰｽﾄ状況も教えて頂ければ嬉しいです
図の見方が良くわからなかったもので…
用途は中遠狙、格下格近相手です

537 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 13:17:26 ID:+AGdRGmY0

>>536
書こうかな？とも思ったけど
お前さん狩りでもするつもりなのか？

538 ：ゲームセンター名無し：2008/03/30(日) 14:36:53 ID:wIVIQOIIO

>>537
書き方悪かったかな
同じ階級でも明らかに残念そうなプレイヤーに対しては格近使ってようがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ外していこうかと
階級相応のプレイヤーに対しては確実にダメージ入れますけどね
まぁ、実際に残念かどうかの区別なんてそう簡単に見分けつかないので中遠狙狩り用かと

539 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 06:42:46 ID:Dh24iCX70

ゆとり外しすらできない奴が他人を残念とか言うなよ

540 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 10:00:05 ID:jvgMtluWi

>>538
お前さんの頭と人格が残念すぎる
階級なんだ？何がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ外していこうかとだ
笑わせんなよ

541 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 10:26:22 ID:eqKPf2LB0

>>539　>>540
538は確かに残念だが
尉官をあんまりいじめちゃイカンよ

542 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 10:30:42 ID:vAbh+1XYO

>>541
遺憾ながら、貴公の発言には失笑を禁じ得ない。

543 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 11:01:05 ID:1jR5mdGeO

いい感じに話が反れたな

544 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 12:36:00 ID:nBFvP/fyO

それはいかん

545 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 12:41:02 ID:ak+rAUpq0

>>542
失笑が失禁に見えた俺のスコープは神

546 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 12:53:36 ID:SOTfFRuA0

>>542の台詞回しには失禁を禁じ得ない。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 13:05:44 ID:r+6i6cd+0

>545-546
変態ジオン将官乙

548 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 13:30:13 ID:UnztyGD9O

最近ようやく外しが安定したんですが、どうやら敵の左上上空を飛び回って外してるだけの外しみたいでだいたい外した敵に格闘で迎撃されますorz敵の真後ろに上手く回り込むにはどうすればいいですかね？ブーストとジャンプの踏みが甘いですかね？

549 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 13:31:44 ID:UnztyGD9O

sage忘れorz

550 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 13:46:38 ID:tYAh2tNOO

なんだこれ
普通に質問しただけなのに、あげ足取って叩くだけで結局何の教えも無しかよ
やってらんねぇな、本当に

551 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 13:50:08 ID:hIXCuIekO

>>550本性が出たなwwwまっ、正直ではあるなw

552 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 14:09:14 ID:OWHFVoXi0

>>550
ｗｗｗｗｗなんでだろなｗ良く考えてみなｗｗ

まぁ、過去ログ見りゃ、良く似た質問沢山あるから、
それでも参考にしてくれやｗ

あ、カスロッド回収若干早くなったよ！
>>535の人㌧クス！

553 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 17:34:56 ID:1jR5mdGeO

>>548
>>3-6を見るんだ

554 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 18:43:31 ID:iQUzGw0y0

そうは尉官崎

555 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 18:54:37 ID:+JKgPlI60

４４で必ず格１機入れなきゃいけないような空気ってなんなの？
高コスで４落ちとかするなら無理して乗るなよと言いたい

556 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 19:07:23 ID:6bPy5R77O

>>555
高コ格で４墜ちするような奴→近に乗せたら引き撃ちオンリーの戦力外お荷物
その上、タンク戦が分かってないからタンクも乗れない。むしろ乗って欲しくない。

結論…４４は自重すべき。８８で地雷をやってろって事だ

557 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 19:22:29 ID:+JKgPlI60

>>556
あぁいるねぇ。引き撃ちでその上、拠点撃たれてるのに回復に戻る奴とかｗｗｗｗｗｗ
44で回復って拠点+200以上リード取らなきゃ無意味なの知らないんだろうな

558 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 20:07:03 ID:fBOD7NX20

>>552
>>535だけどもそれが上手にできるようになったら
ジャンプだけではずしてる事を利用して相手の格闘ロック範囲からでて
空振りさせたり、頭上に浮き続ける等バリエーション増やすと変わるよ

返し方しってるやつには相変わらずきられるけどね・・・

559 ：ゲームセンター名無し：2008/03/31(月) 22:15:01 ID:k4hMOXGPI

外したあとの対空時間が長いほど返される　
外したらﾄーストよりレバーだ　　
クル！スタ！シャン！のイメージだ

560 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 00:11:30 ID:vlgoSJ0yO

>>554
そうは尉官ザク

561 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 10:37:32 ID:D5dg4ho6O

>>559
俺は御飯派だから

562 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 18:12:27 ID:qosF8m95O

ジャンプだけで外せません！誰か助けて！

563 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 18:15:11 ID:L+FNAAm60

>>562
カードへし折って引退しろ

564 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 21:49:53 ID:ScFr75bMO

おまいら…教える気ゼロだな…

いいぞ、もっとやれｗｗｗｗ

565 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:09:34 ID:SScfJvu0O

>>562
つ「寒事務青四@マシB」

アホでも外せる設定です

566 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:31:36 ID:RNr8wnLiO

>>562
ジャンプで外せないならダッシュで外せばいいじゃない

567 ：ゲームセンター名無し：2008/04/01(火) 22:42:27 ID:Wxr4mejG0

QDで射撃系は出せるんだけどサブ射撃が出せない・・
特にヒートロッドとか

568 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:51:56 ID:S1MA/c/80

>>567
サブ謝を出す練習から始めるんだ！

569 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 00:57:09 ID:ehA7z2xA0

クラッカー/ハングレじゃなくて頭バル系を使うとサブ射に慣れるよ。
クラッカーだと壁越しとか落ち着いた状態で使うことが多いから
咄嗟の場面で使うことが多いバルの方がサブ射の練習になる。

570 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 13:21:57 ID:iDLwiczCO

三角外しした時、敵を捉える前にブースト切れて、落下したあと背中から切られることがあるんだけど、
これは外した後の切り返しが遅いってことですかね？

571 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 17:11:29 ID:7WSeKlT+0

>>570
むしろ外しが甘くて赤ロック切れてないように見える

572 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 20:09:01 ID:/7oRMayQ0

>>570
遅い。

573 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 21:41:57 ID:Dhifh3Wr0

切られた相手が
事前に横を向いておいて、外された瞬間後ろダッシュすれば
自分が背中を取られて逆転される。

574 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 22:06:18 ID:Y94MPXyP0

半年ぶりに明日絆いってくる俺に情報ｷﾎﾞﾝ
愛機のザクバズは現役だろうか・・・

575 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 22:09:19 ID:CjpiS/Xw0

ザクバズが実用的だった時期は無いだろ・・・

576 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 22:10:28 ID:RRGForoy0

ザクバズ乗るくらいならゲルバス乗れって言われるようになりました。

577 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 22:24:02 ID:Y94MPXyP0

いや、そりゃ日蔭者だけどさ(´･ω･｀)リハビリかねてデザクにすっか

578 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 22:48:17 ID:ehA7z2xA0

稼動当初なんかジムバズは名器！とか叫ばれてたけどな

579 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 22:55:48 ID:HbeoAOas0

硬直さえ戻れば今でも全然強いぞ

580 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:49:31 ID:ehA7z2xA0

バズでまともに使われてるのなんて
高ゲルロケランところによりダムバズBくらいじゃね？

581 ：ゲームセンター名無し：2008/04/02(水) 23:58:34 ID:CjpiS/Xw0

バズはフルアーマーのロケット砲みたいにかっ飛んでいく弾速ならいいのにな。
一発ダウン＋誘導弱くていいから着地取れる大ダメージ源に。

と書いたけどよく考えたらこれＢＲじゃねーか。

582 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 00:56:53 ID:8B2Qhyt4O

>>570-571
後ろから切られるなら遅いが正解じゃね？

敵が切られている間に旋回、正面に居ないからフルバックブーストで、落ちて来た君を後ろから切る。

または、敵が高機動の場合には普通に食らうよ。

583 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 01:11:02 ID:vO4mEUh4O

>>574
F2は半年前なら持ってないかな？
サブのバズは結構使えるよ？

素ジムはメインがバズの他にはBSGなんでバズの出番もあるけど、
素ザクはマシ持ってるからバズが霞むよね。

584 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 09:57:56 ID:GgZc7/WX0

考えてみるとラケバズ、ジャイバズ、ハイパーバズーカと種類はそこそこあるが全部死んでるな
弾の速度アップ+爆発範囲が拡大だったら…
それでもマシを捨てるほどの魅力はないか

でもバズ持ちたいんだよ、トロにはバズーカが一番似合うんだよ！

585 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 10:23:46 ID:hWOL416V0

そう言うならダリオのガンダムみたいに
変態プレイしてくれないとな

586 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 11:39:45 ID:/uirTEfZ0

バズ将官か
格に乗るときは必ずグフバズ、ってほどの認知度が出てきたら一端の変態だな

587 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 13:00:06 ID:eP8tk2Ua0

細かい話で悪いが、ゲルはラケバズよりジャイバズがいいかもと最近思った
（当然BR出るまでの選択肢だけど）

硬直取りするならラケでもジャイでも当てられるタイミングは一緒
連射出来たからって次弾が当たるわけじゃない、だったら1発丁寧に撃った方がマシ
中バズのドムAとB、頭ロケとミサもそんな感じなんだけどな

歩きが止まるとは言え、硬直取られるような近距離歩き合いでバズが当たるはずがない。
…まあBR出たらそれ一択ですが。どうしてもバズ撃ちたいなら高ゲルロケランでいいもんな。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:04:42 ID:Im41VV9XO

>>587
そうかなぁ…
ラケバズとジャイバズは硬直と発射までのスピードが違う
ゲルググに関してのみいえば、ラケバズはBRと同じ感覚で当てることができる(150m程度まで適正がある)けど
ジャイバズは200越えないと当たらない
>>587
そうかなぁ…
ラケバズとジャイバズは硬直と発射までのスピードが違うと思う…
ゲルググに関してのみいえば、ラケバズはBRと同じ感覚で当てることができる(150m程度まで適正がある)けど
ジャイバズは200近くないと当たらない
ドムのジャイバズA、Bはジャイバズとラケバズ程の差はない
逆に頭のロケは450が適正だがミサは200ぐらいでも戦える
バズ使いたいなら、高ゲルかF2でサブバズした方が良いのは激しく同意する
ガチじゃ使えない武器だ、バズ

589 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:08:02 ID:Im41VV9XO

すまん、俺の文章おかしい
フカワスレいってくる
すまん、俺の文章おかしい
フカワスレいってくる

590 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:09:03 ID:X0pRSts90

大事なので2回言いました

591 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 15:15:18 ID:vO4mEUh4O

>>584
＞爆発範囲の拡大

核バズでおk？

バズ系誘導兵器が活躍出来るのは、せいぜい尉官戦くらいまでだし。
かといって、ﾏﾙﾗﾝ･足ﾐｻ並の弾速になったら、脳筋共が黙ってないと思われ。

592 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 19:52:34 ID:zUgat+AFO

>>588-590
この流れにワロタw

確かに射出速度と射出後の硬直の差は大きいな。

ラケバズなら多少の格闘戦も出来るが、ジャイバズじゃそんな事しても硬直刺されて終わるだけだしなw

593 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:28:51 ID:cNjou/7M0

リハビってきたぜ

EZ８がやけに多くてデザクの俺涙目ｗｗｗｗｗ

594 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 21:45:39 ID:5tIsGwds0

>>593
前のバージョンなら陸ジムとかいて
引き撃ちだけでカモにできたんだがねえ・・
現状ではそうもいくまい

595 ：ゲームセンター名無し：2008/04/03(木) 23:24:46 ID:qcZXhLvUO

稼働初期のトロラケとガンキャＡの鬼性能が懐かしく思います。

596 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 00:07:38 ID:9W6gnKSo0

近バスとか中距離とかの使われない奴ら
距離が近くても使える近距離化か(近バズを100mから最大誘導に)
引き目の距離でのアホ火力か(全盛期ガンキャA弾ばり)
どっちの方向でもいいから使えるレベルにして欲しいわ。

597 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 00:16:03 ID:ucfXSPR20

>595
ガンキャＡは、１．０２じゃないか？
それとも１．０２は稼動初期になっちゃうのかな？

598 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 09:46:53 ID:DZo6TR4QO

十分初期じゃない？
88前の話しだし。
トロラケが適正距離で歩き避けできないのは覚えてるけど、ガンキャは何が強かったけ？
今なら対応可能なレベルかも知れないと思わなくもない
当時は陸ガンのマルチの認知度も低かったし、44でもバンバン砂がいる時代だったから。
今では考えられん…

599 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 10:03:38 ID:hIKUOH360

緊急時の胸バルを当時の戦友に勧められたなぁ
そもそも歩き避けも浸透してなかったし、当て方も当時軍曹程度で知らなかった
当時の下士官は今以上に硬直さらしまくり

ガンキャはA砲が高威力かつよろけ武装で連射が利いた

600 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 10:04:01 ID:HQjJnsgn0

スレチだが、ガンキャＡやらジム頭ミサランは稼動初期の強さでいいよな
タンクのＤＡＳのせいで中距離の存在価値無くなってるのに、下方修正する意味が分からん

近バズは歩きながら撃てるようにしてくれないと
誰も使わないだろ

601 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 10:06:47 ID:HQjJnsgn0

>>599
胸バルで思い出したが、カルカン大将が胸バル勧めてたのを思い出した
速攻でツッコまれてたけど

602 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 11:25:43 ID:3artFyHYO

>>600
ガンキャはこれ以上強くなるのもどうかと思うが。
ヒマラヤやジャブ地下だと現状でも十分強いし。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:45:53 ID:CmMjYw8KO

>>601
カルカン大将なんて懐かしいじゃないかｗｗ
叩かれて引退したみたいだが…

604 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:50:54 ID:vp7TlI7MO

キャノンで思い出したんだが
180mmって、毎回毎回バージョン変わるごとに、こっそり少しずつ強化されてるのな。

中距離にDASが実装されたときに
適性距離での誘導が左右だけじゃなく奥にも働くように。
（ちなみに、ガンキャはこの時の調整で、左右への誘導減少＆奥へのみ強化）
今回の調整では最短適性距離が近くなって、220くらいから誘導がかかり
威力の減衰率だいぶ低くなってる。

バンナム的には、告知に書く程の調整じゃないつもりなのかも知れないが、
ガンキャのリロード時間や発射間隔短縮なんかより遥かに有用な変更だよな。

605 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 12:58:06 ID:UN+6ROg9O

>>602
将官戦でも通用するクラスにまで強化しろってことじゃない？

確かに当時のガンキャA砲(射出速度＆誘導そこそこ、一発よろけ、最大70ダメ)なら、BRを越えるアンチ機体として将官戦でも活躍出来るだろう。
もともと自衛力は中距離トップクラス、さらに今は硬直修正とかも入ってるからキャノンの当てやすさは当時の比じゃない。

今のガンキャは将官戦でガチ機体には程遠い。

606 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:12:52 ID:3artFyHYO

>>605
そか？
単純に考えても機動性、弾の回転率、火力は非常に良いし、コストも許容範囲。
マップさえ間違わなければガンキャは将官戦でも十分使えるよ。

607 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 13:14:05 ID:D/8EjQSE0

まあガンキャの話はスレチな訳だけど
将官戦でガチに使われたのはチョイ前仕様のキャノンBだけじゃね？
追いつけるジオン前衛なんてギャンか低普及の赤蟹くらいだった

608 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:29:28 ID:HQjJnsgn0

>>606
それでもタンクＡorＤ弾＞ガンキャな訳で
２タン差し置いてでもキャノン入れる理由が見つからない
現状、ガチ将官戦でガンキャは久しく見てないｗ

格闘弾がもっと使い勝手良いとねぇ

609 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:35:43 ID:eCmMCDwC0

まぁ中カテゴリはほぼ腐ってるからな…
将官戦で中距離乗って活躍できる人は近距離や格闘、タンク乗ればもっと活躍できるわけで…

610 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 16:39:51 ID:uOG2yzdt0

>>608
さすがにMS戦能力で元旦に劣るってことはないかと。
ガンキャは遊撃要因としては非常に優秀。
今はリバースだから使われてないけど正ヒマラヤではダブタンが難しいこともあってかオール将官戦にもガンキャはちょくちょく顔を出すよ。

611 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:14:25 ID:HQjJnsgn0

>>609
中に関してはバンナムが嫌ってるとしか思えない
元々肩身狭いのに、どうして次々へと弱体化させるのか

612 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 17:50:56 ID:fBWf6B4UO

>>611
尉官クラスまでだと中は強い
特にミサイル系

バンナムはこの辺りを基準にしてる節がある

613 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 20:09:27 ID:/BbsQVEF0

中はチーム全体の底上げ要員だから、単体で評価してる内は何も見えてこないだろうな。

チーム戦（＝連携）を念頭に置けれれば、前衛も中も全員100Pくらいポンと
点数上がるんだがねぇ。

しかし、連携力が日々右肩下がりなのが現状だからなぁ。

614 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 22:34:48 ID:6TTBxGQP0

>>604
そういや今日180ｍｍを
230ｍ先のバンナムにぶっぱなしたら当たっちゃったな

先日のＧＣでも250ｍ先の着地したギャンをかなりいい加減なタイミングで狙ったら
なんか一機分ぐらい弾が横にスライドしてそいつ爆破したこと遭ったし

最近中距離に乗るときは180ミリをガチで使ってるけど
自分の腕が上がったとは俄かに信じがたいｗ

615 ：ゲームセンター名無し：2008/04/04(金) 23:03:20 ID:QSl0wi9hO

ジオンの屑将官、マッチ下げウゼーぞ。

616 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:07:55 ID:/0Dxz+rkO

中遠距離スレの住人なんだが、涙が止まらん。
こっちこんな寛容だったんだな。向こうにゃいつも荒らしな奴がやってくるからこっちのスレもそんな雰囲気なんだとばかり思っていたよ。

617 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:38:12 ID:bLbDKwkGO

>>616
中距離の運用は中距離スレで議論するのが一番不毛って誰かが言ってた。
実際今もSML狂信者が湧いてるようだし。

618 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 12:41:27 ID:i0d0rRY10

中距離スレは絆スレの負の部分の8割方持ってくれてるからな。
もし中スレが無くなったら絆スレ全体が荒み出すと思う。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 13:01:28 ID:/0Dxz+rkO

うわー、隔離所扱いかｗ
うん、まあ正直中距離は前との連携が…てな時点で前衛乗りと混ざって喋らんとなんともならん気はするが。

…うん、湧いてるね、ＳＭＬ信者(遠い目

620 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 15:18:25 ID:Xq+0g+Bf0

つーか中距離は全機体メインは歩き避け不可くらいでいいんだよ。威力調整して、爆風もっと広げるとかしてさ
そうすりゃ中が崩し、近が取るみたいに役割分担できる。って現状でもこういう分担するべきなんだろうけど

621 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 15:26:30 ID:yaYJQpBp0

ガンキャのキャノンA弾のリロードwikiでは7カウントになってるけど実際は5カウントに短縮されてます
あと攻撃間隔も短くなってる

622 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 16:20:37 ID:O/eNhEfiQ

中距離って連邦いいよね
ザクキャは死亡した

赤ザクだすために格80回ほど地雷プレイしてくる
ノシ

623 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 16:54:13 ID:hAXF0zdYO

>>622

Ｅランクプレゼントしてやんよ！

624 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 19:41:16 ID:kU13kKwd0

>>622
ザクキャでS出した俺がいるというのに・・

625 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 19:57:42 ID:+LIvOkSD0

>>622
ザクキャでＮＹＲの完全アンチ（タンク編成相手に拠点０落ち）
に成功した俺に何か一言。

スレチだが、
ザクキャは用法を間違えなければ劣化ガンキャくらいの活躍ができるよ。

626 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 20:17:50 ID:hB9xn9o+0

>>625
どうしても1.09と比べちゃうんだよなあ…。
しかしこっち（近格スレ）の方がマトモに中距離使える人多くて笑うしかないわ

最近は支援機が一枚もいないと思ったら中狙よりゲルビを選んでしまう。
たとえそれで編成コストがオーバーしたとしても…。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 21:05:20 ID:YZgnBDBWO

>>626
俺的には問題ないな。
何故なら
ＢＲ持ちは俺編成では０落ち換算だから。

ＢＲ持ちは俺編成では０落ち換算だから。

だからコストオーバーしないぜ。

大事なところを２回言いました。宜しくお願い致します。

628 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 21:09:08 ID:ZRCpD9D90

自分は中乗りだって言ってる奴より、近格乗りが遊びで乗る中の方が役に立つのは当然。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 21:27:48 ID:bLbDKwkGO

>>628
前衛分かってなきゃ効果的な支援は出来ないからな。
中距離の実力だけ考えても
近中遠乗り＞近中乗り＞＞＞中乗り

630 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 21:47:00 ID:fxgSX53E0

>>622
ズゴ使えズゴ
JU以外ならガチだから

JUはﾄﾞﾑｷｬがガチ

631 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 21:47:51 ID:bLbDKwkGO

>>630
ズゴはNYもキツくないか？

632 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 22:04:35 ID:fxgSX53E0

>>631
NYは中距離辛いね
あえて使うならって意味でズゴかなと

雛壇の背後にある高速上に居座ることができると
アンチと護衛両方にミサを送れるよ
ま、大抵は格に絡まれるけどorz

633 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 22:44:48 ID:aIIrLKbx0

あの～すみません。
最近EZ-8を乗りはじめたのですが、何故か外しができません・・・。

主に載っている
ジオンでは、グフ、グフカス、ギャン
連邦では、陸ジム、ライト等はできるのですが、

何故かEZ-8だけ外れず弾が命中してしまいます。

本日もここで言うゆとり外し、旋回外しを試してしましたが、
バルカン、マシA、Cいろいろと変えましたが、やはり弾が当たってしまいます。

EZ-8で出るときは大体装甲2で出ています。

もしEZ-8マスターの方などいらっしゃればアドバイスをお願い致します。

634 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 23:03:29 ID:aWx2+tEz0

左に旋回しながら左前にジャンプ・ブーストで外せ。
具体的には左レバーを左入力、右レバーを上入力だ。
その直後左レバーを右下入力、右レバーを右上入力すれば
左旋回を続けながら右へスライド移動、
すなわち三角外しに移行する。

だが、ハズしができたところで戦力になれるかどうかは全然別だから考えながら乗れｂｙ連邦大将

635 ：ゲームセンター名無し：2008/04/05(土) 23:13:41 ID:aIIrLKbx0

連邦大将殿

ありがとうございます。自分は今まで右ばかりに移動しようとしていました。
左なのですね。

一応EZ-8を乗る際はタンク護衛を中心にしカットを中心にしていますのでチャンスを生かして
一度試してします。ありがとうございます。

636 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 01:12:35 ID:3yeo5Ud50

>>632
NYだと中距離よりBR機体の方が役に立っちゃうからなぁ・・・
連携も取りやすいしね

てか中距離はもっと玄人仕様な機体を出してほしい
誘導皆無だけど威力と火力の回転のいい奴がほしい

１８０ｍｍじゃ威力無さすぎる
BRのほうが小回り効くしリロードも良いから
そっちになってしまう

637 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 01:17:18 ID:AMjvYwyV0

誘導しなくなると更に糞修正とか言い出してにわか中乗りが暴れだすぞ。

638 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 01:30:35 ID:Ph9UvMGZO

>>636
＞１８０ｍｍじゃ威力無さすぎる
180mmって100近く入らなかったっけ？
少なくともタンクモビ弾より高かったはず。

639 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 02:05:01 ID:p/knMz9r0

今の格闘機の連撃ダメってコストの順に高いよね？
連邦ならEZ>ジムスト>寒ジム>LA>陸ジ
ならギャンの連撃は若干でも威力上げてもいいんじゃないかな？

640 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 03:00:20 ID:wc3aWJqB0

威力だけで差異を図られても面白くないよね
サーベル振る速度とかも速くしてくれれば、カットもされにくいし
ギャンなんかはＱＳ出来ないんだから４連撃くらいさせろと

641 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 03:45:27 ID:ZACVuqo10

<＋>５連撃までいけるぜ？

642 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 06:51:12 ID:+lFPPa6M0

このスレ住人的には陸ガンBRてどうなの？
最近初めて使ってみてマルチ→BRの一人コンボにはまった
やっぱダムより中途半端かな？
中距離がガンキャ出たばっか、ダムは相当先になりそうなのよね…。
ちなみに両軍少佐

643 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 07:36:43 ID:Ph9UvMGZO

>>642
陸ガンだと機動性がな……
BR持ちは無落ちが前提だけど、陸ガンはブースト性能(持続力は有るが)もHPもガンキャ以下だからね。
あまりオススメはしない。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 10:04:49 ID:VGpZ5kUEO

陸ガン以上に嫌な機体いない

645 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 10:17:26 ID:wc3aWJqB0

>>642
佐官相手なら、それでブイブイ言わせられるでしょ

646 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 10:32:00 ID:W3YxY0lL0

中距離消化はオフラインでやれ！
と、言われましたが、お店の人がぽわわーでオフライン設定できません。
ぽわわーな人でも分かるようにオフライン設定の仕方説明する方法教えて下さい。　ノシ
ケーブル抜きはＮＧだそうです。

647 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 10:46:54 ID:tMELSrTG0

じゃケーブルをハサミで(ry

648 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 11:11:48 ID:wc3aWJqB0

つーか中距離なんかバンナム戦で消化すれば良いじゃん
どうせ実践では使わないんだし、急ぐ必要無いよ

649 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 11:13:03 ID:AMjvYwyV0

>>646
説明書読ませろバーカ

650 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 14:03:48 ID:Ph9UvMGZO

>>646
別に対人戦で乗ってくれて構わない。
ただし二連は厳禁、あとマップにあわせた機体を出来るかぎり選ぶこと。
特にヒマラヤＲは乗らないほうが無難。
乗るからには消化ではなく勝つために選んだという意識を持つこと。

651 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 17:06:03 ID:m4boFow8O

近スレだけど中の話題が多いな
スレ違いだが悪くない気もする
んで、質問なんだがジム使いってこの頃どんな調子？
自分、ばーうｐからB取るのがやっとになって、正直ジムコマに本職を変えようと思うんだが…
やっぱり、自分が甘いだけかい？

652 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 17:08:21 ID:AMjvYwyV0

ザクジムの時代はとっくの昔に終わっている。

653 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 17:15:59 ID:Ph9UvMGZO

>>651
やっぱり今のジムは重さがネック。
BSGの良さは分かるがジムコマでも良いし、前線上げ用低コならナパクラを有するF2のが上だし。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 17:50:20 ID:wc3aWJqB0

ザクジムはもう８８で１機入れるのが精一杯じゃないかね

655 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 17:53:22 ID:696lA7YRO

うちの事務はまだまだ現役だよ。
ただ使用機会は減らざるを得ない。
6vでも高コストばかりの時を選らんで乗ってる。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 18:44:38 ID:Qsfe/xUD0

大佐マッチならジムはまだ頑張れる。勿論66以上で1機居れば充分だけど。
ラインが上がらなかった時の2試合目とか使ってみたりする

pt低かった時は「ptに表れない仕事をしたんだ」って心の中で自分を慰める

657 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 19:04:05 ID:9qSWZbxQO

ジムも扱いが難しくなったよな。
ホントに必要な場所で適切な仕事が出来れば依然として有用なんだけど、
1ブーストごとの硬直のせいで、長距離移動に時間がかかり、火力も相当下がってるから
一旦流れに乗り遅れると一気に空気化まっしぐらになってしまう。

部隊全体でそのジムを活用するつもりで行かなきゃ安定しない感じ。

658 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 19:04:42 ID:SEQ4NjqhO

装甲3のジムってどうよ？

659 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 19:09:47 ID:xigmDcfF0

ジムF2乗ったら、前に出て欲しいかな。敵の中狙牽制とか。
重くて前線維持はキツイと思うんだが、後ろで垂れ流しはやめてほしい。

なぜかBZ多いorz

660 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 19:35:22 ID:e3zjhMpJ0

>>651
今も昔も役目は変わらないと思う
敵の中塩素を見つけたら突っ込め以上

661 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 20:56:45 ID:lVCl3kAX0

>>650
将官だとバンナムなんてほとんど当たらないのはもちろんだが、対人で勝利のために中距離選ぶなんて、某ＳＮＳに登録してたら出来ないぉ。

662 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 21:03:13 ID:AMjvYwyV0

結局突き詰めると中距離ｲﾗﾈ、ガンダムかゲルビー乗れやってなるんだよね。

663 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 21:11:56 ID:iyoZjiSy0

>>661
>>650が言ってるのは心構えの話かと。
それに将官戦でも砂漠でにらみ合い防止に垂直ミサが採用されたり、ジャブ地下で敵タンク周りを崩すのに使われたりもする(まあ爺さん絡みの場合もありますが)から一概にイラネとは言えないかと。

664 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 21:13:15 ID:STdKltqf0

>>662
で、そのダム出すために中乗せてって話なんだが？

665 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 22:18:40 ID:3PNdE82h0

>>662
その程度の認識と実力しかないヒヨッコに中を語る資格も無いし、
ガンゲル乗る資格も無い。

そんなヒヨッコにゃ、例えザクジムでも一緒に出撃されちゃ迷惑なんで、
再度７からやり直して来てもらいたいモンだがな。

666 ：ゲームセンター名無し：2008/04/06(日) 23:33:09 ID:9qSWZbxQO

というか、アレだな。
中距離やBRが上手く機能しないのは
性能がどうこうって言うより、プレイヤー側の問題もあると思う。

他にもFPS系やらなんやら多人数参加形式のゲームやってるけど、
絆ほどプレイヤーに「チーム戦」の意識が低いゲームは無い感じ。

基本的にみんな敵ばっかり気にして、味方のこと見てないんだよな。
だから最低限の枚数管理にも支障が出るし
護衛が足りない、かといってアンチ出来てるわけじゃない。なんて状況になる。
「役割分担」「作戦」なんて言葉が皆無だから、
自分のことは自分でする＆味方のフォローをする側の近マシと
出来てることがシンプルでわかりやすい格闘機しか戦場に残らない。

667 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 00:16:30 ID:O7lVou5K0

>666
絆のＭＳは固すぎる
一番柔らかい旧スナ機動で、ギャンサベＢでも沈まない
FPSはアサルトライフルの３連バーストで大抵死ぬでしょ

クリアリングもカバーも無しに突撃してスコア稼げるのが原因だね

668 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 01:03:00 ID:VgU/UFiS0

>>667
言ってる事は同意なんだが、
絆はコストゲージ制だからFPSと一緒に落ちやすくしたらあかんでしょうよ。

669 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 02:04:02 ID:GvZIjmoQ0

>>666
他のFPSみたいに、機体、カテゴリー単位（職種）での役割無いだろ
むしろ、無くても全然困らないカテゴリーとか絆は存在するし

格が非常に強くて、近が万能すぎるんだよ

戦場の絆にはチームプレイなどという都合のいい言い訳は存在しません｡
あるとすればスタンドプレイから生じるチームワークだけです｡

670 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 04:52:50 ID:Czn+WF3eO

今更別ゲーと比べても仕方ないだろ。

671 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 10:08:14 ID:r5OWPzZg0

人間はあたりどころによっては弾一発で死ぬけど、大型ロボットは中々死なないね

by某海軍米兵

672 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 15:48:45 ID:fM72G14x0

BSG1発で腕とか脚とか吹き飛ばされたりビームサーベル振り下ろされたら即ミンチより酷くなったり
マシンガン７～８発で機体が爆散されても困るだろゲーム的に考えて

673 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 16:15:18 ID:WR+QeJ2WO

絆とその辺のFPSを比べたらいかんだろ。
絆はその昔、大ダメージ補正(瀕死になる前に大きいの喰らうとHP1残る)ってのがあったくらいだし。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 17:38:37 ID:XAeDcoKcO

まぁ機体が硬すぎるとかは別として
結局、8対8じゃなくて1対1×ｎに毛が生えた程度の多人数戦になっちゃってるんだよな。
格ゲーやvsシリーズの延長線の感覚で考えてるプレイヤーが殆ど。

ゲームシステムや機体のラインナップ的にも、ボイチャ等の意志疎通手段的にも、
もう少し複雑な代わりに効率的な戦い方が出来るはずなんだけど、
ほとんど誰もそこまでやろうとしない。
そうやってくる敵がいないら、自分たちもやる必要性に迫られない。

675 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 19:26:01 ID:zolzOLLjO

>>674
目的が敵を倒すことだから非常に単純になるし
それでチーム戦が必要なほどピーキーな機体は少ないからね

例えば前衛は装甲ゴッグかMGの無い槍ストのみ
後衛はドムBとタンクと新スナの3択
とかだと単独でなんとか出来る機体が無いから連携必須になる

676 ：ゲームセンター名無し：2008/04/07(月) 20:56:24 ID:/ff79NA80

全機種、場合によっちゃ単体でなんとか出来るようにしちゃってるのが問題だな。
役割分担が希薄になって、結局元々万能性が高い機体だけが残ってしまってる。
（主に前衛機）

もっとそれぞれ独自にしかできないモノを持たせないと。

677 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 01:55:40 ID:slJyc5rmO

>>676
こんな感じか？

格：他を圧倒する旋回性能を持つ。
ただし、射撃は射程、火力、リロード全てにおいて絶望的。
格闘の威力は並み。

近：メイン射撃の回転率は他を圧倒する。
足回りも良好でメインはよろけを誘発しやすいがダウンはしにくい。
ただし格闘、射撃ともに火力が低い。

中：足回りは悪い。また、近接戦闘も不向き。
だが、メインの火力と回転率はかなり高い。

遠：対拠点性能が高い他、対ＭＳ弾の命中率もなかなか、火力は非常に高い。
ただし、ＭＳ弾の回転率は非常に低く、また、足回りは絶望的。

狙：メイン射撃の火力は最高レベル。
セッティング次第では一撃必殺もあり得る。
ただし、リロードが恐ろしく悪く、火力重視のセッティングだと
最速で撃っても一戦中２桁も撃てない。
また、メイン射撃以外の攻撃方法を持たず、
ロック時に構える動作で大きな隙が出来る。
なお、この機体のみ常にミノ50％の効果が得られる。

678 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 03:00:52 ID:6frGcB/o0

>>677
機体だけじゃ限界があるキガス
格近をまんまとして、
・ＭＡＰ拡張（距離を出して支援機に意味を持たせる）
・格近は障害物の破壊がほぼ出来なくさせる。
・中にエリア砲撃モード採用。火力↓連射↑爆風↑ロック↓射程↑
・後に　同　上　。　
・狙にチャージ（弾数ストック）を追加。威力そのままで、ストック数だけ
　連射可。
・支援機は、いままで以上に障害物・地形を破壊できる。
　破壊可能範囲・破壊能力は、後＞中＞狙。
　後は、丘が削れる。
　中は、大岩を破砕可。
　狙は、瓦礫を破砕可。
・支援機の近以下間合いの戦闘能力低下。中↓、後狙↓↓。

679 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 05:01:59 ID:xyJQk97n0

>ロック↓射程↑
ノーロック狙いってこと？
マップ開いて弾落とす場所を決められるくらいにしないと使い勝手悪いんじゃね？

680 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 09:11:31 ID:JxkUTsgB0

今まで格闘機体はアッガイ・ゴッグしか乗らなかった（乗れない）
残念将官が通りますよ～orz

格闘機体を乗りこなす貴兄らに聞きたいのだが
グフのフィンバルＢとグフカスのガトＢはダメージは高いんだがダウン値も高いよね？
今までダウンするまで５発ヒット以上のマシンガンしか使ってなかったオイラには
運用方法がよくわからないんだが教えてくれないか？

というか教えてくださいお願いしますorz

681 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 10:47:57 ID:A4OWL5nAO

>>680
連邦のスパイ、しかも寒ジムばかり乗ってそうな発言だな…
指バル使う場合、アガイ6ミサと同様にQS→連撃だけで十分なダメを与えられる。
よって、立ち回りはよろけを前提としたヒット＆アウェイがメイン
指Bで外したい場合の話しは、このスレの中にもちらほらあるが、基本的に孤立したタンクにしか使えない
外したい場合は、グフでザクマシか、ギャソを使えばいいと思うよ

682 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 14:00:14 ID:0z9KzNQy0

ここジオンスレじゃないからスパイっつのもなｗ
QD中心で立ち回る＆QSに頼らず食いつけるならガトB
連邦機と近い動きがしたいならザクマシかガトAなんじゃねーの

683 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 17:49:49 ID:fu0t5tWsO

ジオンスレは時々ネガい空気になるし、連邦スレは過疎ってる。
そんで、中距離スレは最早隔離施設と化してるし

なんだかんだで大抵の話題は、このスレが一番公平な意見が出るんだよな。

684 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 21:05:29 ID:gjx5ALDS0

>>679
キャマダＣ砲で既にできてる例があることはあるんで、その性能を
伸ばすという感じで。

マップ開いて砲撃は、タンクとかに実装するといいかもな。

685 ：680：2008/04/08(火) 21:23:43 ID:PIEf99dc0

>>681
いや、俺はただの近距離乗りさ＾＾；
連邦のサブカードが一応あるが、
格闘にはほとんど乗らず、ジム駒・Ｆ２を愛用してるよ
助言感謝する。

>>682
サンクス、681氏と同様に説明がわかりやすく勉強になる

686 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 21:53:15 ID:6ipKK9c20

中はジオン機（ズゴ以外）とジムキャのダメージを上げるだけで
ずいぶん要る子になるんじゃないのかなぁ
と近乗りになっちゃた本当は中に乗りたかった子が言ってみる

687 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 22:11:39 ID:aEhLugWR0

>>686
それやると今度は低階級戦で不公平感が強くなる
昔のズゴ死ねの大合唱みたいに階級でトレンドは変わる
今でも尉官クラスの腕+敵だと前衛より中の方が楽だしちゃんと勝てる
単純な火力UPよりは腕次第の限界点を上げたいところ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 22:26:25 ID:G73cI3+W0

キャノン系横誘導強化(歩きにギリ当たらないくらい)
バズ系横誘導or爆風強化(歩きにギリ当たるくらい)
ミサ系リロード強化(常に戦場に干渉出来るくらい)
＋DAS、TAS、攻撃用サブの追加。
これくらいあれば普通に射撃戦強化員に入れるな。

まあ個人的には
近にもDASで徹甲弾(貫　通　性能とか)
格には選択式の格闘武器(機動低下ついた二刀流５連撃、トータルは低いけど２段で威力が高い大型刀とか)
全部の機体に「装備に悩む楽しみ」を入れて欲しいところだな。

689 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:13:30 ID:Ef3zhiVw0

>>688
五連撃ｗやってみたい所だが結局外しで斬ればいいんじゃね？と言われて誰も使わなさそう
二連撃は三連撃出来ない人が愛用して三連出来ないけど将官ですｗみたいな奴が量産されそう

690 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:25:26 ID:8XyH8LcB0

中距離にHP回復能力を付けるがよろし。

691 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:37:20 ID:SWOCXibm0

どんな弾撃ったら装甲が直るんだよ

692 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:55:58 ID:qtoYslRB0

つ「トリモチ弾」

693 ：ゲームセンター名無し：2008/04/08(火) 23:57:02 ID:G73cI3+W0

>>689
タイマンや少人数で鬼な5連
1・2ドローが主体になる6～8に2連みたいな。

>>691
プラモのパテみたいなのでいいんじゃね？
敵に撃ったら動き阻害して機動低下で。

694 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 00:00:33 ID:lc2XStNZO

ジムキャ、ザクキャ、ガンキャＢ砲の三機を元に戻すだけで中距離イラネは大体改善されるんじゃない？

695 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 00:07:02 ID:Ub1GkjB90

ｶﾞﾝｷｬはあのままでええっちゅーねん
交互射撃のB砲でカイの真似して「お、俺だって、俺だってぇ～」ってやるのが面白いんだから

・・・え、いろいろ間違ってる？

696 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 00:15:15 ID:pdLPvJhI0

ガンキャはあれでｏｋだと思う。
対ＭＳ戦特化で近削って入れるポテンシャルを持ってる。

アクア（肩ミサＡ＋魚雷Ｂ）、ジム頭（180mm）は２枚目のタンクとしてなら十分検討の余地有り。

だがジムキャは残念すぎるだろ。
点は入りにくいけど後でチマチマうってる分には邪魔にならないような
低ダウン値焼夷弾を連射できるようにするとかさ

ジオンはどうでもいいよ。
どれも使い道無い。
180mm互換のザク頭（マゼラ砲）とか出たら使うかも。

697 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 00:20:26 ID:S4eDi5vt0

>>696
＞ザク頭
体の方がΖガンダムだったら喜んで使う

698 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 00:44:43 ID:dgYOl7AMO

グフキャノンマダー？
400m鞭飛ばしたい

699 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 02:35:32 ID:UHrm+sFc0

>>696
ジムキャはメインの威力（＝入手ポイント）以外は問題ないけどな。

キャノン全般はもう少し威力うｐすべき。

700 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 03:21:38 ID:Dhw9637vO

最近格乗るときにグフカスが使う頻度が多くなったな。
もちろん落ちないようにやっても1落ちすることもあるけど。
もちろん即決とかはしてないし佐官将官戦に巻き込まれたら封印してデザクやF2にするよ。将官戦で高コ出した日にゃタックルとマシの嵐だし、敵にカモられるからなぁ。(´・ω・`)
この前ガトBで満タンのジムスナカスタムに3連QDかましたら落ちて吹いた。
ガトシーまでもう少し……

ジオン中尉のチラ裏です。

701 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 06:02:31 ID:z8cyyEN2O

三連撃QDが最近出来るようになってから
近距離機より格闘機の方がポイントが稼げるようになった…
どうしたらよい？

702 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 06:50:27 ID:k/w+tekl0

質問だが・・・

巷では４vs４は「格１・近２・タンク１」っていう編成が当たり前に
なっているが、格１は必ず入れないといけないのか？？

そもそも４vs４での格の仕事とは？？

教えて～エロい人～

703 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 07:04:11 ID:z8cyyEN2O

格闘機一枚が居るのは…
乱戦時に格闘威力が高いＭＳが有れば有利になるし、味方タンクに敵ＭＳが群がる時に追い払う事が出来

敵タンクを一瞬で蒸発させたり…

要は、一瞬の高打撃力が必要

だからと言って護衛全機格闘機はいらない、近距離機の餌になるだけだし

704 ：702：2008/04/09(水) 07:12:53 ID:k/w+tekl0

>>703
コメありがとう

でも腕がなければコメ通りに近の餌になるから
別に近３でもかまわないよね？？

というのも最近、４vsに格１が当たり前になってるけど、
腕がない奴に限って格乗るから、近でもいいんじゃないかって思ったわけよ。

705 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 07:48:54 ID:z8cyyEN2O

三連撃が出せるなら乗ってもよいと思う
格闘機は腕と言うが、基本は闇討ち機
立ち回りを考え、敵ＭＳの目標が自機に向いているかいないかなどを考慮して斬りに行けばそれなりの戦果が出せる

706 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 09:00:58 ID:S9juofsN0

接近戦せざるをえないタンク周りの乱戦において、
格の「ブースト制限」「短射程」といった短所が帳消しに出来る。
残るは「ブースト速度」「最大を誇るロック範囲」「1.5倍以上の瞬間ダメージ」

とは言えタンクの砲撃が終わって乱戦が解除されたら、今度は引き撃ち近に対して不利。
砲撃地点争いは240カウント中の半分以下（４４時２落とし・８８時１落とし）
残り半分の時間が不利になる格ｘ２はちょっとつらい。
特にジオンは<グフｘ２＋ザク＋白タン>が<陸ガンｘ２＋陸凸＋元旦>に食われまくった時期があった。

今は<ギャン（orカス）＋Sザク＋F2（or赤蟹）＋マカク>が一般的だから、
やっと<陸ガンｘ２＋Ez＋元旦>に勝てるようになってるけどね。
格がいなかったらダメージで対抗できるSザク出して欲しいところ。

707 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 10:39:09 ID:zrkdmO3+0

　　　　　 |＼　　　　　　　／|
　　　　　 |　＼,,,,,,,,,,,,,／　|
　　　|＼　＼　　　　　　.／
　　　＼＼/　　・　．・ i
　　　／ ./　. ●(_,人_)● 　　ウッハウハ
　　　＼/　　ヽ　　　　,,ノ
　　　　(　　　 "''''''''''"´ﾉ
　　　　 ∪⌒∪￣￣∪

708 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 12:05:53 ID:BNFiYQ7qO

なぁ、藻前さんがた
なんでジム改って

709 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 12:09:50 ID:zrkdmO3+0

どうしたスネーク？！スネエエエエエク！！

710 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 13:20:20 ID:RaebE16d0

>705
4vs4の格の仕事が闇討ちだけだったら、空気だろ

711 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 13:36:10 ID:/vEpJ6jT0

44の格闘は味方2機の近距離が積極的か消極的
かで、行うべき立ち回りがかなり変わってくる印象だな。

712 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 13:39:28 ID:eJqhpI1X0

まったくだ、近がいないと格が働けないとかふざけんな。

713 ：702：2008/04/09(水) 13:48:01 ID:k/w+tekl0

みんなコメありがとう

なら格は味方タンクの護衛と敵タンクの撃破の仕事をしろって
ことでいいのかな？？

ちょい今から絆してくるぜ

714 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 15:29:53 ID:X9/cIkskO

なんか中スレより余程建設的な書き込みの数々

ちゃんとした金閣乗りならではなのか？

715 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 15:44:22 ID:UDb0O8aj0

>>713
一部ジオン将官のバースト出撃とかでは、
ギャン2機のオーバーコスト編成なんかもガチになってる。
コスト内編成では、連邦の鉄板編成に優位性が薄いしな。

砂漠では、トロ3・マカクとかの近3編成も一般化されつつある。
個人的には、ギャン・トロ・F2・マカクの方が面白みあるし強いと思うけど。

ギャンクラスにブースト・硬直に恵まれてると、
近との相性の悪さなんて無視出来る気がするわ。

716 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 15:49:55 ID:3oZXO2fYO

>>714
中スレは尉官の巣窟
前衛スレは将官多数
そりゃレベルが違って当然

717 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 16:16:13 ID:KIIYNtEp0

階級で割ると荒れるから
中or狙専門（笑）の住人と近格が使える住人って分けようぜ

>>710
基本はってことじゃない？
格の基本中の基本はこちらの格闘に反応（対処）出来ない奴をドツクことだし

718 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 17:05:07 ID:ls1DRye3O

立ち位置的にも、仕事内容的にも味方前衛機と相互の絡みは多いし大切だからな。
前衛のスキルや視点があると無いとじゃ語れる内容が違いすぎる。

719 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 17:13:13 ID:VSsJWepvO

>>715
上手い奴のギャンは別格
ふわジャン→空中ダッシュで陸ガンに追い付くからな…
グフカスもふわジャン→空中ダッシュ→鞭B→指マシ→QSとかできるけど
陸ガン相手だと何度も噛み付く必要あるし、ギャンと比べると機動3でも重く感じる
グフカスの方が多人数捌くのに長けているから一長一短ではあるんだが…
いつもどっち使うか迷うよ、ほんと

720 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 17:16:22 ID:kiAta9AVO

>>716

尉官スレとの内容を比較しても中スレの方が腐ってるしな

廚スレは人格３流が９割をしめてるスレだな

721 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 17:20:34 ID:dgYOl7AMO

グフカス回頭が今一遅い

722 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 17:22:56 ID:GJA4Ypn/0

わざわざ中スレに出張ってまで煽るからまともにスレが進まないんだろ……

723 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:22:43 ID:KKfLGDsJO

俺はギャンに乗るとそこそこ頑張れるのに、グフカスに乗るとイマイチぱっとしない。

ギャンの機動力に頼りすぎてるのかなぁ俺。

724 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:23:07 ID:I8qmduLN0

>>723
そそ、性能に頼ってるのよ。

725 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:24:27 ID:veiiW2GF0

突然ですまないが皆、アッガイ見捨てた？
普通に使えたが・・・
ミサＱＳＱＤで火力も良いし。柔らかすぎるけどまだ実用範囲と思うの俺だけ？

そしてグフカスはガトＡ、Ｂどっちが主流？
質問ばかりでスマソ。

726 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:25:16 ID:GJA4Ypn/0

ギャンは機動力でかき回してヒットアンドアウェイを繰り返す機体。
グフカスは豊富な射撃武器で駆け引きの主導権を握る機体。

ギャンは機動力あるとは思うけど、射撃の使い勝手が悪すぎて使いづらい……

727 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:28:28 ID:I8qmduLN0

>>725
アッガイ？今は祭りでしか使わないだろう。
QSやるなら他にいい機体はあるし、ＱＤならゴッグの方がいいし。

グフカスの主流？
スレ読み返せ。

728 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:33:24 ID:lc2XStNZO

まともな人がいても中スレが荒れる流れを簡単にあげると以下の通り。

Ａ：近格塩素の理解も深く、中の運用を考えるまともな中距離乗り
Ｂ：ガンキャで抜ける、中距離は俺の嫁な中距離専門の地雷
Ｃ：日常から中の字をみたら吐き気がする程の嫌中距離脳筋

Ａ「～な運用をしたらなかなか上手く機能するよ」

Ｃ「ハァ、アホかお前？！(以下メリット度外視でデメリットを捏ち上げようが叩きまくる)だから中距離はいらんと」
Ｂ「Ｃ、アホかお前は？！(以下打開策を捏ち上げようが上げまくる)Ｃが中にろくに乗ってないことはよく分かった」
Ｃ「てめぇこそアホか？！(以下前回と似たようなパッシング)」
Ａ「(Ｃ、そこまで叩かなくても…でもＢもそれは明らかに過大評価だろ……)」

こうしてあとはひたすら口論ループ、せっかくのＡの運用は埋もれていくのであった。

729 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 18:38:05 ID:GJA4Ypn/0

>>728
中スレに限らず、荒れるスレはどこもそんな感じだな。

実際人数ではAが一番多いと思うんだがなぁ。

730 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 19:09:18 ID:mCA/P2my0

>>725
上にいくほど、たとえ44でも多数相手にしなくちゃならないから
グフの代わりならB、あくまでグフカスとしてならガトシーかな。

Bだと他のメインより外し自体はやりやすいから、そこからタックル追撃できるし
別のが近づいてきた方向に外してそっちを相手にするとか

731 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 19:12:13 ID:S9juofsN0

一見「まともな意見」のタイプA、実は中の人に違いがあって

A1：偶々うまくいった体験や職人の個人技を見ただけ。
　　ウソは言ってないが、特殊例かそうでないかの判断がついてない。
A2：バーストで経験を重ねた職人。動画リンクをきちんと貼ってくれたりする。

中スレでA2は稀。
個人的には180mm動画検証、マカクナパーム検証の常連二人を尊敬している。

自分ではA2のつもりでFA拠点落とし最強論をぶちかます自称将官がウザかったな…。
客観的にはどう見てもBだったが。

732 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 19:48:34 ID:YWcykJpTO

>>691
弾を撃つという発想から脱却するんだ。

例えば、サブ射撃に回復機能を追加するなら
サブを構えるとリペアキットを何処からか取り出すとか。

メインなら背中にリペアキット入りコンテナをしょってるとか。

733 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 20:02:25 ID:dgYOl7AMO

>>730
高低差のあるステでガトシ使うなと文句言われた事ある
ガトシはノーロック近距離機だから平らなステで使えって事らしい

734 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 20:03:19 ID:dgYOl7AMO

>>730
高低差のあるステでガトシ使うなと文句言われた事ある
ガトシはノーロック近距離機だから平らなステで使えって事らしい

735 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 21:13:25 ID:2jRgxKQz0

ま、中スレが荒れるのは、どのカテゴリもロクに扱えない・知識もロクに無い
>>731みたいなネット弁慶叩き厨が妄言吐きにくるからだがなｗ

ただのＦＡ拠点落としの検証報告を、自分が脳内シミュレーションすら
できない残念だからって、
＞自分ではA2のつもりでFA拠点落とし最強論をぶちかます
＞自称将官がウザかったな…。
こうやって捏造否定を繰り返すだけだったし。

Ｄ：ただ単に絆をやっただけという程度の腕と知識で
　　ウソを言ってばかりで、どの事象の判断もロクについてない。
こういう池沼にはどのスレにも来てもらいたくないんだがね。

736 ：ゲームセンター名無し：2008/04/09(水) 21:21:43 ID:GJA4Ypn/0

>>735
自己分析乙

737 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:07:46 ID:qNIlNKphO

88連邦NYRで

タンク
陸／駒　3
簡単８　2

まで決まってるとしよう
あと2枚何入れるよ？

738 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:11:49 ID:NwKTNbngO

44FA拠点落としはそれなりの検証が為された、
その上でコスト300のリスクと拠点400のリターンが釣り合わない、
ただタンク入り編成の万能さには及ばずも、一定の価値を認める、
という感じに落ち着いたと思ったが。

ただ提唱者のコテFA大佐なる人物の度重なる不遜な書き込みが、
FA込み編成そのものの評価を引き下げた感じ。

ちょうど>>735みたいな奴だったね。

739 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:19:01 ID:KAZKNUK/0

>>737
陸ガン　+2
…いやマジで。

陸ジムか素ジムが１混ざるのも悪くないかと
中狙は絶対出すなとか言いたくないがNYRじゃ使いにくいな。

740 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:32:25 ID:nWmjP+zc0

上手い人がスナ２のるとタンク涙目だけどな、ＮＹＲ。

741 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 00:41:41 ID:+TbB2iyaO

リバースでは、自分たちが雛壇を使う側だから
「キャノン系がいるとアンチしやすい」ってわけでもないしなぁ。

180mmでアンチもしつつ２落とし支援ってのも考えたが、
常に戦況と味方機の動向に注意して戦えるような近距離乗りが複数必要な戦法だし。

射撃によるまとまった火力源と、ステータス異常＆起き攻め要員として
ガンダムSN装備仕様ってのも結構アリだと思う。

あとね、少々思うところが有って
ギャンや高ゲルに対して意外とロケランが対策になるかもしれない気がしてる。
少し実践してみて、結果が出せたらまた報告しにくるよ。

742 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 01:12:56 ID:qNIlNKphO

近2枚ってのはありだと思う
もち簡単が自重出来ること前提で
残りの2枚に入れる候補としては

陸、駒、F2、EZのどれか一枚と
ジム、陸ジム、寒ジム、ダム、、G3、スナ2、タンクのどれか一枚

ってくらいだと思うんだが
ぶっちゃけ中どうよ？

743 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 01:18:25 ID:qNIlNKphO

>>741
頭がちゃんと組み込めるなら素晴らしいこと
でも砂漠ですら180mm編成は使われなくなってきてる今
キチンと練習しないと難しいだろうね

ロケランは期待

744 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 02:05:22 ID:WSdfoztkO

>>737
とりあえず、１機は陸ガン又は駒で安定かと。
で、残りの１機は
・ダムＢＲでアンチ
・タンクを入れて片方はアンチに投入
・砂通入れてアンチ
・陸ガン又は駒で安定力増強
あたりかと

もし粉入りなら
・水ジムで拠点を奇襲
なんて手もあるが

745 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 04:24:36 ID:tZN/LN6e0

>>731
ジム頭の人は多分俺も知ってる。
あの人は中距離の教科書みたいな感じ。普通に上手だね。特筆すべき所も無いけれど。
4:4でステージによってはタンクの代わりにジム頭入れても良いかなとか思わされた。

>>735
本人乙。
とりあえず大将戦の4：4でFA使って拠点落として勝利する動画を上げてくれ。

>>737
>>740と同じくスナⅡに一票。
装甲1と機動1以外なら、拠点からのアンチが凶悪だ（事前のビル破壊必須）。
見捨てられてギャンにでも追われたら涙目だけど。
逃げ・アンチ・自衛に優れた水ジムもありかな。
敵の砲撃地点がクレーターだと、水中からミサイル届くし、
護衛が来ても逃げ切りやすい。

理想論が嫌なら、無難に近距離入れておけばおｋ

746 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 09:50:45 ID:8QLl36lnO

>>738
おいおい、FA大佐なんかと一緒にしてやんなよ>>735が可哀想だろう？

747 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 10:14:42 ID:ZjjkoWVb0

ジオンでやってて一番怖いのは砂2
野良でタンク乗っててアンチに熟練の砂2なんかいると目も当てられない
バースト組なら低コストに突っ込んでもらうとかありだろうが…

中距離スレの人間が、中距離だけでB取れるようになって、
大佐将官クラスまで上がってきたら最悪だな

中佐の層が厚くなって、ある程度前衛で戦える、っていう状況になれば、
今の階級カオスが是正されるかも？

748 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 10:45:17 ID:ny1KTE4JO

ジムキャで傷痍弾ブッパ

749 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 10:55:09 ID:ny1KTE4JO

ちょっと質問なんだけど、ギャンのメインからタックルにつなぐ場合、どれぐらいのダメージになる？

750 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 10:57:50 ID:mIFsCaJa0

タックル狙える距離でメイン撃ったらダウンするんじゃないの？

751 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 11:07:25 ID:GWYudm900

>>747
スレ違いだが、タンクはスナ２を視認できればタンクはあまり怖くなかったりする。
スナ２の照射はどのセッティングでもタックルすればダメージは１
相手がNや装甲の場合、移動終了やふわジャンの着地を狙うはずだから
それにあわせてタックルすれば、ひとまず凌げる
また、どのステージもスナ２の照射を防げる障害物があるから、それを使って隠れれば
２落ち、３落ちとかというのは防げる。
味方がスナ２にやられて、自分の所に格闘機が来て乙るとかあるけど
熟練同士なら、１対１でスナ２がタンクの拠点落としを妨害成功することはありえない。と、思う。
中佐層とマッチする野良なら、後衛が多いことによる、前衛負けが多い。
そんなときは、拠点たたきたくてもMS弾で我慢する事をオススメする。
タンク出ているだけでも、相手のひきこもりを防げるし。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 11:46:07 ID:W9cy/ZbKO

>>737
ｽﾅ2＋近かな。ﾌｯﾄﾜｰｸ軽いｽﾅ2は脅威
お座りｱﾝﾁならいらない

753 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 12:18:21 ID:CnREmmfT0

>>749
（0.8×ミサイルの当たった数）×50
（）内は係数で0.5以下にはならない
よって25～40

754 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 12:42:12 ID:qNIlNKphO

スナ2人気だね
バーストならアンチ組の負担にならない限度で
建物破壊してもらえばなおいい感じかな

水ジムは拠点打撃力を有効に活かせば活路はあるか？
でもリバースじゃ難しいかも

やはり後衛入れるなら近4枚は必要という意見が多いみたい

755 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 13:32:37 ID:+TbB2iyaO

そういえばさっき野良で陸ガンで護衛やってて
雛壇横の通路から、高層ビルの土台にかけてを塞いでたら
丸ビルからのドムキャの砲撃でタンクが瞬殺されちゃって焦った。

で、実際自分でも試してみたら
丸ビル上でちょっと高めにジャンプすれば簡単にロックも取れるし、
キャノンの弾道ならしっかり射線も通ってるのな。

そろそろ雛壇の存在は、あまりアドバンテージにならなくなって来たのかもしれん。

756 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 16:11:39 ID:V52L1/cZO

RじゃないNYでは丸ビル上からスナ2が照射してくることもあったし
確かにひな壇側有利も昔ほどでは無くなったよね
ひな壇ノーロックできないとできないで選択肢が少なくなってて困る
タンク乗ってくるか…

757 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 17:58:39 ID:YPhwLxWaO

ひな壇優位なのは相変わらずだが、その優位を活かせない護衛が多過ぎ。
ひな壇回りを制圧しない時点で残念過ぎる。

758 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 18:04:37 ID:lRaUKCDZ0

ひな壇制圧する前に突っ込んでくるアホタンクもいるけどな。
ひな壇が戦場になってんだから横から回りこんで普通にロックして撃てとか思うわ。

759 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:34:21 ID:V52L1/cZO

すまんが、ひな壇制圧って普通につっこめばできない？
護衛が到達する前に、タンクが行って乙る状況が理解できん。
余程、護衛の足が遅いか、相手の足が早いかでないと>>758の状況が生まれない気がする。
ここはまかせろをタンクが打たない限り、最低2体程度の護衛は初回必要だとは思うし
アンチに2～3体をいれば、護衛がアンチに切り替わるまで時間的猶予は多少あるでしょ

760 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:40:26 ID:b/hPs8390

>>759
開幕に最速行動できる奴が減ったんだよ。
無意味に歩いてるアホとか増えた。
即決地雷にマシンガン入れてるとか、そゆーんじゃなくてね。

交戦に入る前に、できるだけライン上げておくとか基本中の基本だし、
普通に考えたらわかると思うけど、それすら教えてもらわないと理解できないアホが上がってきたのが原因じゃね？

761 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:44:15 ID:4QFjYmzA0

ライン上げるのはいいけどそのまま拠点まで上げ続けて後ろでタンクが刻まれてるとかな

762 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 19:51:14 ID:/qazAeAEO

雛壇左のドーム出前のあたりに開幕中距離が弾幕張ってくれると凄いありがたいのって俺だけ？
誰よりも早く牽制射撃が出来るのは大きいと思うんだけどどうなんだろ、
近格の到着にあわせてアンチ行ってくれたりするとなお良い

763 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 20:13:23 ID:PwwS+zQX0

敵も警戒せざるを得ないし確かにいいと思う。
でも、そういう仕事をしてくれない中距離乗りが山ほどいるからなぁ。
個人的に、その後のアンチも考慮すると180頭とかドムBとかの一発がでかい機体がいいと思う。
…って、ここ前衛機スレだったなｽﾏｿorz

764 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:30:15 ID:VaCMl6oLO

>>763
前衛スレで支援機の話をするのは場違いのようだが、
あっちのスレには中距離しか乗らない奴が多いから話にならない。
むしろ前線に参加し、最悪の場合には格闘やタックルでカットしてくれる前衛乗りin中距離の方が助かる。

近距離でまともな立ち回れない奴が格・中・遠でまともに働けるわけないのに。
何で気がつかないんだろう？

765 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:51:03 ID:qNIlNKphO

雛壇は優位であるがゆえに、研究されてその優位性を失いつつある

特に中遠狙などを組み込んで対雛壇に特化させれば
雛壇はかえって危険な砲撃ポイントになる

そこで雛壇意外の砲撃ポイントに対して
対雛壇編成がどれだけ機能するかが焦点になると思うんだがどう？

766 ：ゲームセンター名無し：2008/04/10(木) 23:51:37 ID:nWmjP+zc0

一方的な暴力を楽しみたいから。
消防・厨房がスナ乗りたがるのは良くある話。

767 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 00:09:30 ID:0DC4cONZO

近狙によく乗る俺はどうなんだろ？
格狙なら俺ツエー好きらしいが。

768 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 00:29:55 ID:bx4vV94U0

>>767
強機体しか乗りませんじゃないか？(≠厨機体)
連座でいう420+560しか使わないみたいな。

769 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 00:38:04 ID:e7eM2419O

しかし、最近ホントにタンク護衛少ないねぇ～

今日ジオンサイドでやったときは、タンク直援はオレのグフ1機のみ。あとはてんでバラバラに戦っている。
相手3機がかりで来たもんで、連撃しないでもっぱらタックルのみで拠点1落としまで粘った。

…ちなみに連邦の時は相手タンクをダムでなぶり殺しw
必死に何度も狼煙打つタンクに誰も助けに来ないのがかなり哀れだった。

770 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 00:42:17 ID:2NWz8hNdO

>>765
対雛壇っていうとキャノン系と新砂かね？
ドーム側はともかくビル群側は変に背の高い障害物多いからキャノンはやりにくそうだな。
最近（かれこれ3ヶ月近く）NY行けてないから余り言えんけど

そういや雛壇アンチで暴れるドムキャやガンキャ新砂は見るんだが水ｼﾞﾑｽﾞｺﾞは全然見ないな。
あの辺ってミサイル系はアンチしにくいのか？

771 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:01:24 ID:KzGY03+5O

>>770

水ジムは護衛のほうがいい気がする。
アンチ牽制して味方切り込ませて、砲撃ポイント制圧したら敵タンクの裏取れるし。

772 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:01:59 ID:1G10bKOB0

>>769
開幕一人で突っ込んできたEz8を将官が三機がかりで挑んで、落とす頃には全員
バチバチしてた。

このEz8、どんなすごいQDC乱舞をしてたんだと思ってリプレイ見たら……
ひたすらタックルしかしてなかった……

773 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 01:49:54 ID:qo8jgxp+O

>>765
対雛壇編成ということで、とりあえず単純にアンチ側部隊にキャノン系を入れたものとして

雛壇以外の砲撃ポイントと言えば
雛壇降りたビル群・ドーム上＆裏・ハイウェイ辺りが一般的だけど
ビル群は、キャノンが雛壇を狙える位置にいる≒結構高い位置から見下ろされてる
だから、ビルは身を隠すのに充分とは言えないし、前衛のアンチの攻撃にも晒される。
護衛の被害もかさむことが予想されるかな。
で、ハイウェイとドーム周りを選んだとすると
ハイウェイの場合は敵のタンク部隊とカチ合い、
ドームもアンチがセオリー通り高層ビル方面を抑えようとしていたら妨害されやすい。
リスタポイントに近いのもネックだし、何より拠点を落とす速度がだいぶ遅れてしまう。
通常なら連邦、リバースならジオン側は
とりあえず雛壇にプレッシャーをかける用意をしておくだけでも結構有効かも。

774 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 02:29:48 ID:RHP2kH0n0

NYR、ドムキャで丸ビルに登るのは結構面白そうだな。
ハンパな近格護衛じゃ撃つ事もできないし。
一応ハイウェイ周りでも使えるからズゴより応用が利く。

>>767
格が憎くて憎くて仕方ない人ですか？

775 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 02:33:19 ID:g0EwucUZ0

>>774
念能力によるタイプ分類みたいなもんだからｷﾆｽﾝﾅ

776 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 08:12:06 ID:wniVPtnT0

>>760
トロスレでNYでは開幕にライン上げて敵の侵攻を防ぐほうが周りのビルを
破壊するより優先といったらフルボッコにされた俺参上
>>764
中スレでズゴのようにサブが良好な機体は近のそばまでの位置取りも視野に
入れて動くといってフルボッコの俺参上
あれらの専門スレは　味方の利益＜＜＜自分の利益が優先のようだ
前衛スレにいると心が休まるよ・・・

777 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 10:42:44 ID:qo8jgxp+O

雛壇の利点と言えば、防衛ラインを突破されない限り、
敵前衛からの攻撃に対しては相当の安全が約束されるポジション。ってことだけど
防衛ライン外から後衛機に射線を通されると
ノーロック故に回避行動を取りながら撃てないことが非常に響くんだよな。
俺も雛壇対策やってみたいんだが、どういうわけか俺が近距離から降りると
たいてい護衛がボロボロorアンチが全滅するから、他に乗るに乗れない。
近距離乗れるヤツってそんなに少なかったっけ？

778 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 11:34:08 ID:iDaKjvPW0

>>777
最近ギャンとマカクの２択ですｗ

中狙での雛壇アンチの話が盛り上がってるが、
実際やってみて66でもいけそうな感じなの？

779 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:12:04 ID:qo8jgxp+O

>>778
ちゃんと中狙の他にも真っ向からアンチする前衛が１枚いれば割と機能する感じ

でも、将官戦でも開幕からアンチ行ける人材が減ってきてるし
野良だったら自分で近距離乗ってアンチ行かないと勝負にならないから、
結局ある程度内容をわかってる人員集めてバースト推奨かな。

780 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 12:14:04 ID:RHP2kH0n0

>>778
中狙はあくまでも「楽に雛壇から撃たせない」だけだから、
巣穴から追い出した後に止めを刺す近格との連携が必須。
そこらへん同軍に理解されてないと上手く行かないだろうね。
中狙だけでタンクを狙って、排除しに来る護衛は味方前衛が止める展開もあるけど
その臨機応変な切り替えを野良でやるのはあまり現実的じゃないよな。

ただ、NY８８では上手くアンチしても、ドーム側が拠点０落ちってのは難しい。
2落ちが視野に入る６６で、1落ち以下に抑えるための中狙アンチは結構説得力があるね。
中狙が引いて警戒することで、リスタをいち早く抑える事も可能だし。
NY４４で中狙１入りアンチは連邦ならともかく、ジオンじゃちょっとなあ。

781 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 13:10:15 ID:2NWz8hNdO

中狙はあくまでも支援機体だからね、
メインで動くのはやっぱ近格じゃないと小隊内の動きが噛み合わない。
それを理解してる中狙はタンクに固執しない≒味方のカットもする。ってのが野良で中狙見た感想。

>>778
個人的には十分アリだと思うが運用方法確立までは長いだろうなとも思う。
やっぱり結論は「バースト推奨」。

782 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 13:19:46 ID:f9BnACTfO

中祖の応援頼むは位置がすごいわかりにくくてやりづらい
ボイチャでもわかりづらいが

783 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 13:44:19 ID:iDaKjvPW0

確かに中狙単独で何とかなるものじゃないしね。
８８なら編成上中狙が入っても問題ないけど、結局１回拠点落とされるなら
近＋格で固めるほうがよさそうだ。。
やっぱやるとしたら６６＋バーストか。
今日４バーできると思うんで、ジオンだが試してみようと思う。

784 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:04:05 ID:qo8jgxp+O

一戦目に高コ近で開幕アンチ
他にも１人ついてきて、後から護衛で手の空いた１機がさらに追加。
護衛もアンチも上手く回って快勝
「このメンツなら後衛入り編成も運用出来そうだな」なんて思って中選んだら
２戦目全護衛で（´・ω・｀）　とか、よくある話だしな。

基本的に、誰かの後についてくことしか出来ないヤツが多いから仕方ない

785 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 14:31:13 ID:f9BnACTfO

>>784
中が打てば敵寄ってくるから全員で叩くってスタンスでいいんじゃね
タンクもいない癖にわざわざ敵陣行って不利になる必要ない

786 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 16:23:32 ID:2NWz8hNdO

>>784
しかし護衛には誰も着いてこない
ふしぎ！

787 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 16:46:29 ID:5Lf9Kz6XO

>>669
むくつけき、猿オヤジ～(◎-◎)(攻殻)

788 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 17:05:05 ID:RHP2kH0n0

枚数合わせは前衛の必須事項だと思うんだがな。
アンチが1枚負けは別にいいが、護衛の枚数負けはかなり厳しい。
特にJUジオンで護衛枚数負けはそれだけで敗北＆タンクD～Eフラグ

枚数判断して余ってる＆自分が出遅れたと思ったら、即座に<よろしく>打って逆に回るとか
ゲージリードしたら護衛解除とか、もっとセオリーを作れると思うんだよな。
SNS使ってる連中はこういう話してんの？

789 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:35:54 ID:ziT8rAL5O

>>788
マジレスするとゲーセンでツレ同士でしてる

790 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 18:46:24 ID:BXIa35vzO

>>788
SNSでは最近あんまりそういうのはない
だいたいはゲーセンでメンバーそろったら議論しあうけど

791 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 21:30:07 ID:ss7QnqYfO

キャマダー雛壇崩しを簡単に検証してきました。
以下レポート

雛壇にいるタンクのロックをきっちり取れるかどうかが勝負の鍵。
大抵１セット撃ち込めればタンクはロック撃ちを視野に入れてくる。
しかし相手の護衛が分かってる奴だと優先的にこちらを叩きに来るので状況次第で相手を釣ってハングレで時間を稼ぎつつ味方の高機動近格が正面から雛壇に上って直接崩すなどの臨機応変な対応が必要。
野良だと難しいが、やるなら「ここは任せろ」等を上手く使ってほしい。
雛壇からタンクが降りてきたら後はそんなに難しくない。
遮蔽物はあるが背が低いので、適当なビルを陣取るかフワジャンキャノンで十分対応可能。

あまり回数は出来なかったけどキャノン入りは悪くない編成だと思った。

792 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 21:37:17 ID:2NWz8hNdO

乙。
その様子だとドムキャ散弾ノーロック出来る良いポイントが見つかったら雛壇完全終了臭いな。

793 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:11:52 ID:SgYRC13U0

ドームの上からノーロックできたはず。
そしてドームの上に乗るのが至難の業な罠・・・。

794 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:21:09 ID:PvU+lWGl0

大尉「アッガイの頭に乗れ！！」

795 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 22:36:17 ID:qo8jgxp+O

>>791
それ試したのはやっぱりバーストで？
俺は野良で挑戦してみたけど、ほぼ毎回他の味方が誰もアンチ行かなくて
結局後半は高コスト近距離機で単独アンチばっかりやってた。
中将カードで将官引っ張ってきてるのになぁ。

それでもやっぱり、誰か１人でも高層ビルや丸ビルを抑えに来てくれた場合は成功した。

タンク側の警戒の薄い最初の一発目で当てられれば、
落ち着いて狙えば高確率で連続ヒットが見込める。
やっぱり狙い易さは　高層ビル＞丸ビルだから、
開幕に赤ズゴか高ゲルが右方面に進軍するのがベターかな。

796 ：ゲームセンター名無し：2008/04/11(金) 23:14:34 ID:ss7QnqYfO

>>795
ああ、野良も数回やったが他は２バー以上。
２バーの時は仲間に赤蟹、高ゲル、ギャン辺りを適当に乗ってもらった。
それならばタンクを狙いにくい状況でも雛壇を崩しやすいしね。
取り敢えず確実に言えるのはこちらのアンチ側の近格がどの程度護衛を押さえられるかが非常に重要(まあキャノンアンチに限った話じゃないが)。
少しの時間でいいので護衛を二機捌いてくれればドムキャはタンクをロック出来流れを持っていきやすい。
雛壇崩し最大のチェックポイントはいかにしてタンクを引きずり降ろすかだが、その為には広場よりやや突っ込んだ場所に位置取る必要がある。
その位置を確保できるかがキャノンアンチ作戦の鍵。
バーストした友人いわく「極端に言えばタンク護衛しているような気分だった」とのこと。

797 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 00:11:12 ID:8qFdq/l2O

身内が6～8人揃ってるときよくやるんだが、対雛壇特化戦法として
全軍右攻め作戦ってのが結構いい勝率を出してる。

前衛は開幕してすぐに全員で、高層ビルからその奥にかけてを制圧しに行く
んで、アンチ要員にキャノン系と前衛１～２機が高層ビル上にとどまる。
タンクは奥の２つのクレーターの間にある、破壊可能な壊せるビルの上から砲撃
ここは下から近距離に撃たれる事もないし、格も１ブーストで登ってこれない。
残りの前衛はその周囲を固める。
特にタンクを狙う踏み台になる、ビル横にあるL字の建物さえ抑えれば充分護衛になる。

続き
で、この戦法の利点として、雛壇対策になる以外に
・護衛とアンチのスイッチが非常に容易
高層ビルの上と下の違いだけなので、降りれば護衛昇ればアンチ

・キャノンがアンチも護衛の援護も出来る立ち位置
横向けば雛壇、前向けば味方タンク周りが共に適正距離で、しかも撃ち降ろし。
ドムキャA砲でアンチして、目潰し弾で援護とかが面白い。

・リスタ関係で有利
主戦場が右奥になるので、敵は埠頭か拠点前からしか復活出来ず
対するこちらはドーム横が復活ポイントになるから復帰速度に差が出る。

798 ：797：2008/04/12(土) 00:18:08 ID:8qFdq/l2O

デメリットとしては
・バースト以外じゃほぼ無理
まぁ、これは言うまでもなく

・こっちの砲撃開始まで少し時間がかかる。
スムーズに行ってもギリギリ２落とし狙えるかどうかな時間
まぁ、これは相手も拠点落とすのに相当苦労するはずだから
丁寧に被害を抑えて拠点を一回落としてゲージ勝ちを狙う作戦だからね。

人数揃えられる環境がある人は一度お試しあれ

799 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 03:28:39 ID:tyQ/FOliO

>>797
貴方のこのレスをホームの常連に読ませて、皆で実践してみたくなった。
ジムキャやガンキャのメインでアンチ、燃焼系サブで護衛援護とか夢膨らむね。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 08:27:13 ID:6NzITH750

うらやましいな。
そこまでじゃないにしても、昔は野良でも多少の奇策ぐらい合わせてくれる
レベルだったんだが今じゃ夢物語。バーですら合わせれない奴が居るくらいだ。

801 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 14:18:53 ID:SoMq0k4cO

前衛スレが一番中距離をまじめに検証してるな

何かがオカシイ

802 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 15:48:49 ID:L8E4CX9V0

バンナム戦でヒマだったから、対雛壇用の逆ノーロックを検証してきた。
使用機体は最大射角＝最長射程で、弾道に誤差の生じないジム頭180mm

・結果
通常NY時の連邦スタート地点の橋を渡ってすぐにある、
屋上がヘリポートの壊れる高いビルとその手前の同じく壊れるビル
この二つのビルの隙間周辺から最大射角で、丁度雛壇に着弾するのをリプレイで確認。
そこから少し下がった位置からも、雛壇のスリットを通すように着弾させることも出来た。

通常NYの実戦で使ってみるのが楽しみだ。

803 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:44:14 ID:CPKFPIuJ0

ＮＹのバンナム戦はフルアーマーでＳとりまくりだな

804 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 20:46:09 ID:fTMdRHHLO

>>801
オカシイのは中距離スレだｗ
中狙アレルギーの火病と専門家様が入り乱れて録な話出来やしない。

805 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 21:13:17 ID:zc10jRqN0

>>804
あそこは蠱毒の壷みたいなもんだから。
最近はあれでいい気もしてきた。

806 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:22:35 ID:HivWaTTHO

>>804
元住人として言わせてもらうと
まともな議論をしようとすると必ずと言っていいほど
中を全否定する奴が釣りに来て、大漁となってグタグタ。

全否定する方も問題だが釣られまくる方がもっと問題。

で、グタグタな論争の果てに訳の分からん意見が飛び交い、
結果、妄想と空論と愚痴で満たされる。

で、良識派はそれに呆れて去っていくわけだ。

807 ：ゲームセンター名無し：2008/04/12(土) 22:58:54 ID:8qFdq/l2O

>>802
検証乙
あと１～２箇所そういうポイントがみつかったら、それこそ
雛壇終了のお知らせになりそうだな

808 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 00:15:43 ID:mqVcXcHG0

>>807
ひょっとしてジャンプしながらのノーロックをやれば
ザクキャの散弾、榴弾も当てにいけるんじゃないか?

809 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 01:18:44 ID:Gg8UdW3tO

NYRは連邦はｽﾅ2
ジオンは中入りが実用レベルだね

でも近格単機あたりの戦力が鬼のように高い
“ちゃんとした”将官同士の対戦なら
枚数不利が響いてくるので使えない

土日の圧倒的多数を占める“並み”(笑)将官戦なら
支援機枠はあるね
但しバースト推奨

野良で広いレーダー独り占めするんでは中狙の価値半減

810 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:00:30 ID:XolpBev30

88はバーストなら中狙(特にスナ2)もYNで行けるが
バーストして連携が取りやすいなら
火力が欲しいと思えばガンダムかゲルビーを
っていう結論になってしまう件について。

それにフルバーストならダブタンも強力だし。

811 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:09:30 ID:Gg8UdW3tO

>>810
だね
BRは入れてもガチ
でも相手の編成に依存するのが痛い
極端な話、赤ザク↑とグフカス↑で組まれたらダムは厳しいわけで…

ダブタンは練習が必要になるからなー
普段からしてないとキツい

812 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 02:18:15 ID:ZOj/TY6D0

>>797の作戦を敵にやられた。
俺はタンクに乗ってたんだが、他店大将陸ガンが「もどれ」をシンチャしてきて、マップ拡大して敵が全アンチっぽい動きだったから俺も「後退する」を打って一旦拠点に戻ろうとしたんだ。
そしたらタンクがいて、あわてて味方がアンチに行こうとするも、上手い具合に包囲されて少しづつ削られていった。
俺もタンクにMS弾を当てつつ拠点を叩こうとしたんだけど敵F2あたりが雛壇周辺を確保してて拠点狙いにいけない状態に。
やっと体勢立て直して拠点狙いにいけるようになった頃には時既に時間切れ。
時間足りず拠点落とせず負けた。

まあ何がいいたいのかというと、「敵にタンクいないから篭って有利に戦おう」っていう相手に対してかなり優位にことを進めることが出来る先方だってことだな。相手の統率がかなりよかったってのもあるけど。
先入観って怖い。

813 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 03:45:31 ID:4rqzEotB0

>>808
散弾ノーロックはもうちょっと気楽にいけるぞ。ジムキャナパームの配置と同じ
ただ、ダメージ低くて実用的じゃない。嫌がらせ程度。
ニコ動で「ザクキャ」で検索すると最近の（確かケル●ナ）があったはず。

さて今日は100%か…。
ほんとカオスになるから旋回力高い機体じゃないと危ないんだよな
目の前を横切った敵が平然と背中晒して50m脇の味方を斬りに行ったりする
護衛仕様の装甲デザクだったからカット遅れてすごい申し訳ない思いをした。

814 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 12:08:21 ID:TAS261cqO

>>812
ただその戦術自体はフルバースト必須で
しかし敵も対等なフルバーストだとしたら奇襲が難しい
早期に対応された場合の検証が欲しいところかと

815 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 13:58:58 ID:t89CLBeeO

バースト必須っても雛壇周辺における中距離運用法が輪郭を成してきただけで
俺としては大満足です。残念戦なら野良でもいけるだろうしな

816 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:42:09 ID:+oUsl7Ti0

>>797
これ面白そう

817 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 14:51:50 ID:QJXYnbYN0

機能、やたら拡散でダウンとられたが・・・
あいつはここでも見てたのだろうかｗ

818 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 15:53:59 ID:9rPJa1Qn0

今日拠点横の水辺で敵タンク＆シャズゴと戦う機会があったんだが、
水中シャズゴのブーストダッシュって、もしかしてブルパマシより速度早い？
撃っても全然当たらない(´・ω・｀)なんなのあれ

819 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 16:12:49 ID:wTXAuaUvO

>>812

昨晩＆中距離無しだったなら俺等かもｗ

820 ：812：2008/04/13(日) 17:39:33 ID:ZOj/TY6D0

特定しますたｗ
ちくしょう、次は対応してやるｗｗｗ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 18:23:52 ID:x10tTcRI0

・護衛とアンチのスイッチが非常に容易
高層ビルの上と下の違いだけなので、降りれば護衛昇ればアンチ

これは敵側にも同じことが言えるので有利にはならなそう

・キャノンがアンチも護衛の援護も出来る立ち位置
横向けば雛壇、前向けば味方タンク周りが共に適正距離で、しかも撃ち降ろし。
ドムキャA砲でアンチして、目潰し弾で援護とかが面白い。

いい感じに中を生かせそう

・リスタ関係で有利
主戦場が右奥になるので、敵は埠頭か拠点前からしか復活出来ず
対するこちらはドーム横が復活ポイントになるから復帰速度に差が出る。

落ちた敵タンクが埠頭側からソロで打ちまくり
残った敵がほとんどアンチって状態になりやすそう。不利じゃね

822 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 20:09:20 ID:3ALn1dSOO

>>821
フルバー前提なわけだし、敵のタンク落としたら
レーダー広い味方タンクか中距離がどこに復活したか確認して
アンチを１枚回せばいいんじゃないか？
それにこっちも拠点前からは復活出来るから、タイミング合わせて落ち戻りが行けるし。

それより、敵にスナがいたときが怖いな。
タンクはビルから降りた所に射線を塞げる廃墟があるが、
高層ビル上のキャノンと護衛が拠点上のスナから丸見えなはず。

823 ：ゲームセンター名無し：2008/04/13(日) 23:21:17 ID:cMYlzmaIO

最近ジオン負けパターン
近５格２マカクなのに高げ３とかね
あれは中距離もどきだから
近５だと２機でお腹一杯
格がギャン２機で高げだと拠点諦める俺ｶﾞｲﾙ

824 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 01:15:21 ID:csHPmueHO

ミノ100だったけど>>797を試してきた。
うん、結構イケるね。
雛壇対策とか中距離を活用できるとか、リスタ関係とか色々あるけど、
他にも単純に、砲撃ポイントが優秀なんだわ。

マップの隅だから敵の方向が限定できて護衛もしやすいし、
なかなかタンクへ攻撃されない＆ロック撃ちだから砲撃開始してから落とすまでが早い。

キャノンの代わりにドーム上に白タンナパームを配置して、
味方タンク回り込みと雛壇周辺を燃やしまくるのも面白かった。

825 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:28:12 ID:+OqF9zRkO

く

826 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 18:28:50 ID:+OqF9zRkO

グブってさ
使用率下がってる？
そうみえないんだけど

827 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 19:12:43 ID:Qz2m9eSC0

最近かなり減ってるじゃん
体感で以前の半分以下

ギャンが増えたなぁ

828 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 19:39:16 ID:ZVa++P3b0

3落ちポイント一桁ギャンとかも見るようになったなぁ・・

829 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 20:48:56 ID:aNSg1k6V0

このスレのせいか今日はドムキャザクキャで雛壇散弾焼きするやつ多過ぎｗｗ
しかも結局拠点1落ち＋タンク死なずでアドバンテージ与えまくってたわ

ラチあかないからF2で登って78を最上段からブチ撒いて、自力でカタ付けた試合もあったけど…。
結局落ちたMS数が大差なくて負けるパターンが多かった。タンク0落ちとかね
アンチは撃破数で3機上回らないとダメなんだが、どうしてもEzに落とされる数を帳消しにできん。
上手いギャン使いがいないとジオンのフルアンチは詰みな気がするよ。

830 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:25:32 ID:U5SgUE800

ひな壇(ジオン側から見て)右のビルから、ノーロックでタンクにF2 Aマシ当ててきた。
弾がいい具合にばらけるので、適当にジャンプ撃ちすれば１～2発当たって、
ダウンさせる事なく攻撃可能。
バズ持ってたら更に検証できたのに残念。

831 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 21:34:17 ID:wQfhyTpTO

>>829
フルアンチの時点で詰みだろ

832 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:22:23 ID:csHPmueHO

下がり過ぎな気もするからageつつ質問

野良でやってると、陸ガンで開幕単独アンチに行くことになる場合が多いんだけど
埠頭へ真っ正面からグイグイ押し込んでくる近距離機と
１ブロック隣から埠頭に侵入して、横からカッ飛んでくるギャン
敵の護衛２機がこのパターンのときがしんどいんだよね。
うっかり近距離のサブかなんかて一回転んじゃうと、そのまま死が見えるし

陸ガンの硬直やブースト速度・旋回で他方向の敵の相手
しかもギャンとの距離を調節しつつ、近距離に硬直を晒さない。
アンチの最低条件の「死なない」ですら、いっぱいいっぱいなんだ。
コマならもう少し生存力があるけれど、単機じゃ敵を削る力に乏しいし、
どうすればいいと思う？

833 ：ゲームセンター名無し：2008/04/14(月) 23:34:34 ID:ipuaGniSO

>>832
味方にもタンクがいるんだろ？
なら嫌がらせ程度でいいかと。

相手にダメージを与えられなくても
相手を引き付けて味方タンク側に向かわさせなければＯＫだと俺は思う。

あとはその間に味方がなんとかしてくれることを祈ろうか。

834 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:03:24 ID:hOZIINFTO

>>830　なんかそのグフ見たぞー　おかしな奴がいるもんだと見ていたよ。　
そゆ事ね。

835 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:07:05 ID:DRs+4NWw0

上手いギャンと近で来られたら、陸ガンだとほぼ詰む。
ひたすら落ちないように粘るしかないよ。

836 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:41:49 ID:JGdwYu3f0

陸ガンおせーもんなー
ジオンのＦ２より遅い

前は陸ガンあればジムコマイラネってかんじだったけど
いまや完全に別機体

837 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 00:47:04 ID:1ZHQml0J0

しかし装甲14とマルチ以外は
ブースト・硬直・FCS・メイン・コスト、全てコマに負けてるってのに。
それでも「陸ガンよりコマを選ぶ状況ってある？」って話題が普通に出るんだから
マルチの存在感は凄まじいな。

838 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:08:51 ID:1IAfHyqT0

>>832
1対2だから無駄に削られないだけで十分仕事になってる。
格闘機は大抵側面をついてくるから、早目に下がって2機を視界内にとらえるべし。
側面をとられてからでは、陸ガンだろうが何だろうが対応できない。

839 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:20:51 ID:IWZwRILFO

いゃもうね、いくら尉官だからって４４で肉入り２ﾊﾞﾝﾅﾑ２で、一戦目ｽﾞｺﾞ即決…二戦目牽制したら、ｹﾞﾙｸﾞｸﾞﾊﾞｽﾞって…

POD出たくなったよ。
前線やる自信ないなら、４４のﾄｷ出撃すんな！ﾎﾞｹ！

840 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 01:47:55 ID:5NNKlpwLO

>>831
お見事

841 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 02:04:44 ID:+o2DFj4v0 BE:497133173-2BP(112)

そ、装甲１４・・・！？

842 ：812：2008/04/15(火) 04:21:43 ID:awAaMgQW0

陸ガン機動４　耐久値262
ジムコマ機動４　耐久値248
262-248=
だろ

843 ：842：2008/04/15(火) 04:22:25 ID:awAaMgQW0

数字ついたままだったｺﾞﾒﾝ(´・ω・｀)

844 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 07:38:54 ID:dqx08FHTO

>>839
尉官は尉官

845 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 08:57:19 ID:WTtbQwy+0

>>839
スレタイ嫁

846 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 09:25:00 ID:AbE/QEeLO

>>837

それほどまでにマルチが使い安過ぎる。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:07:17 ID:DoNyOfK5O

実際歩きに当たる武器持ってて、前線張れる機体が陸ガンマルチしかないからなぁ。
機動力で圧倒出来ない以上、そういう兵器に頼らざるを得ないんだが
ある程度限界も出てくるしな。

１発ダウンでいいから、ジム改にも歩き崩し武装があればなぁ
ギャンや高ゲルの着地を安定して取れるジムライフルの弾速と
連中と張り合えないまでも圧倒されない足回りを持ってても
現状じゃ宝の持ち腐れなんだよね。

848 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 12:40:28 ID:UjUbyTb50

攻める機体は確かに陸ガンだけど守りに入ると脆い
逆に駒・改は状況が動いてからと守りに入ってからが強い
陸ガンは逃げてもまだ追えるけど、駒・改はむりだ・・・
連邦鉄板は攻め切れれば強いけど　え、ちょ！って感じでデザクなどが
暴れこんでくると脆い
最近は駒が一機混じってるとジオンとしては非常にやりにくい
駒０落ちで陸２落ちとかで負けたりもする
護衛なら駒のほうが優れてないか？

849 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 13:01:18 ID:dqx08FHTO

>>847
つ G3

850 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 13:47:09 ID:BrTA6r7B0

>>839
人に強要するぐらいなら自分が４４の時はやらなければ良い話

851 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 14:10:06 ID:d53aCo8BO

愚痴くさい話しになってしまうが質問
いつも行く店の奴にお前トロ向いてないから乗るのやめろと言われショックなんだ
トロ使っている人に44でのトロのありかたを教えてほしい
自分は基本、枚数にもよるけど最初は単機アンチ、相手タンクを含めた2対1
相手が陸ガンにしろ、EZにしろ、タンクに近づくふりだけしてダメージを与えて
モビ戦での勝ちを拾う＋あわよくばタンクのライフを削り2落とし阻止が目標で
トロマシはA、ジャンプは最低限、シュツルムはリロードされれば赤ロックでガンガン使うと
いった形でやっているつもりなんだが、何が駄目かわからん
悪いと思う時は、相手の陸ガンが上手くてお互い点数取れない事ぐらいだ
トロの基本教えてくれ。当たり前な事で構わないから。

852 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 14:25:51 ID:5DKgAC/QO

中将だが、俺はトロに乗ったらアンチしない。サブと機動力がアンチ向きじゃないと思う。トロで護衛するときはﾀﾝｸを囮にして敵を落としにいく。敵アンチが二機のときは自分が落ちてでもﾀﾝｸ護衛すべきかどうか考える。

853 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 14:33:10 ID:EaDPspASO

>>851
同じく、俺もトロでアンチはしないかな…
つかほぼ>>852と同じだ
基本タンク餌にしてマシとシュツルム垂れ流す
ただ、敵がタンクに切りかかった場合は１連撃目で必ずカットするし
敵がこっち見てないようならあわよくばQS決める

854 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 14:35:24 ID:dqx08FHTO

トロにコスト200は多すぎると思う

855 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:07:48 ID:7JPYw+1NO

アンチ向き=高ゲル
護衛向き=トロ
タイマン最強=蟹
ライン押し上げ=ザク4種

俺のジオン近距離役割分け

856 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:13:02 ID:jW2SeaaJO

トロで護衛はない

理由、歩く陸ガンにどうやって攻撃当てる？
相手は歩いてブルﾊﾟ打つだけよし。
アンチしかないだろ常考

857 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:16:48 ID:jW2SeaaJO

すまんsageミス
アンチの鉄則は
被弾をおさえる
タンクに楽をさせない
この２点に尽きる。上手いトロはこれを守れる

858 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:25:50 ID:dqx08FHTO

トロは雛壇危ないから居場所がない

859 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 15:30:27 ID:IWZwRILFO

>>850
愚痴っぽくなったが、前衛機対策ｽﾚとしての話しなんだが？

４４でﾊﾞﾝﾅﾑ中２でｹﾞﾙﾊﾞｽﾞ出す…近を出したからって、それで前衛になるのか？
ｵﾏｴはよっぽど頭が悪いんだな。
４４だと１機１機の個人能力がさらに必要となるだろーが。
ｵﾚも人に言えた腕ではないが、ちょっと頭使えばわかるだろ？

なんで４４があるんだ？
（え？過疎って人が集まらないから？）
なんで４４があるんだよ！？ﾎﾞｹ！！

860 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 16:37:40 ID:4rGJu2TcO

俺トロ乗る時は戦いやすい場所で役割決めるなぁ。
GCならアンチ、NY(R)なら護衛とか。

861 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 16:40:09 ID:ZbGgVdO8O

ここ見てたら最近の将官が使えないって事が良く分かる

雛段周辺で仕事出来ないトロはいらんよ

862 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 16:51:16 ID:d53aCo8BO

なんか色々意見があって、勉強になる
本当にありがとうございます
陸ガン一択の連邦は、こういう時に何も考えなくていいのがうらやましい…

863 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 16:59:47 ID:7JPYw+1NO

>>856
陸ガンを軸にしてタンクと挟み込む位置に向けてグルッと回る
トロに限らない少数戦での高コ近距離護衛の基礎じゃね?
トロはこの動きを取りやすい部類に入ると思う
もちろんタンク側が護衛に合せて動けるのが前提での話だけど

そもそも歩いてブルマル撒くだけのアンチとか
タンクからしたら怖くも何とも無い

864 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:06:21 ID:dqx08FHTO

トロマカク対陸ガンの2対1ならわからなくもないが
トロマカク対陸ガン簡単8になった時何秒持つかじゃない？

865 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 17:27:34 ID:jW2SeaaJO

<<863
お互いを見える範囲にしてマルチはトロにブルﾊﾟは両方にって感じで大丈夫なはず
タンクは怖くない？お前が回避してる間に元旦は赤ロックで連射だと考えれば違いが判るだろ
４４ＨＲＪＵ以外は基本２落とし
陸ガントロ損傷軽微タンク中波で拠点２落とし不可の時点で勝ちです。陸ガン１機の単独アンチなら歩いて打つしかないと思うが………
例が微妙だが砂漠だとどうすんだ？

866 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 18:05:45 ID:L+YQ+3ZCO

砂漠のトロは上手いと手が出ないので相手が残念であることをひたすら祈る。
陸ガン一機でどうにかなるなら正に壊れ機体だと思うが・・・

ｼｭﾂﾙﾑウザすぎるチキショー

867 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:14:08 ID:HsuWLi5C0

>>866
シュツルム当たる距離で戦ってる時点でダメだろ

868 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:20:07 ID:ep4HPW73O

>>865
タンクからすれば切り込んでこない近距離のアンチなぞ障害物使えばほぼ無視できるだろ
あとトロにマルチと言ったが君の陸ｶﾞﾝのマルチは何発撃ててリロードは何カウントなんだい？
陸ｶﾞﾝ単機のアンチならタンクを守るのは簡単だよ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:31:55 ID:6m3Ibs4U0

シュツルムはマルチの硬直取られるぜ

870 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:34:30 ID:7JPYw+1NO

>>865
それだけならタンクも損傷軽微だな
中破は姫タンクでないなら有り得ない
さらに回避のロスも最速に対してミス無しならたぶん10秒差切れる
NY、TDは2落し余裕、GCは前衛の力量が強く絡むが
互角の技量で敵が2落し狙いならまず成功する

あと両軍の他2名はどこで誰と戦ってるのかと
なんで敵が最速で撃つのが前提なんだよ
当然近辺にいないなら敵タンクの側だと考えるべき

871 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 19:39:27 ID:awAaMgQW0

結局中の人の性能しだいなんだよな(本末転倒
上手いトロ相手だとつかず離れずの距離からひたすら削られていくだけだし。
タンクに噛み付こうとすると即マシが飛んでくるから結果拠点落とされてしまうケースが多々。
ただ、現状マルチに当たってあせってブースト噴かして15ｘ3を全部食らってしまう砂漠で何も学んでこなかったトロがいるのも事実だし。

個人的に護衛側は守りきるのが目的(空気になっても相手に邪魔させなければまあおｋ)
アンチ側はどんな手段を使っても敵タンク護衛いずれかに大ダメージを与えるのが目的
今のNYRで考えると、どちらがトロにとってやりやすいかというとやっぱ埠頭付近での護衛かなって思うけど。

872 ：ゲームセンター名無し：2008/04/15(火) 22:20:39 ID:d53aCo8BO

質問した奴が言うのもすまんのだが、アンチは

大成功→自拠点破壊前に相手タンクを落とす
中成功→自拠点破壊前に味方タンクが拠点を落とし、フルアンチで、有利なＭＳ戦を展開する
小成功→相手護衛を落とし、ＭＳ戦で勝利、拠点2落としを許さない

でなのかな？と思う
なので、トロでやるときは、ビル横を最初は取り、陸ガンのダウン取ったら裏回りして
ハイウェイからマシばらまきのシュツルムでタンクダウンを狙ってます
そのため、陸ガンに対して接近戦を仕掛けるときがあるんですが、それがいくないのか…？
日頃、トロで近づく奴は馬鹿だといってる奴だし…

873 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:06:53 ID:2OrmkOgxO

大失敗
拠点落とされた上にアンチ組も落ちる

874 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 00:38:24 ID:fsnzEaxf0

>>872
それならトロよりその動きに向いてる機体あると思うんだ。
トロの魅力はホバーとサブの歩き狩り能力を生かした着地取りのしやすさから来る削り能力だと思ってる。
シュツルムの性能を最大に活かせる180の距離を維持できる、広く平坦な地形がホームだと思うんだ。
雛壇周辺の攻防だと縦の動きが重要になってくるし通路の狭さに対応できる旋回性能が欲しいところだから、トロがそこを担うよりも他の機体、たとえば赤蟹や高ゲルが担った方がいいと思うなぁ。
まあでも、現状トロでその動きが出来て、「大成功」出来ているならそのままトロでもいいと思う。
無理に機体変えて上手くいかなくなったらそれこそ本末転倒だし。

875 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 01:02:27 ID:E78niE6X0

トロで近づく奴がアホなのではなく、他の機体と同じように近寄る奴がアホ
トロだからといって近接格闘を捨ててちゃ性能を引き出せないぜ？
前ブーストで、逃げる陸ガンに追いついて３連撃余裕でしたっていうデザクではあるまいし

876 ：872：2008/04/16(水) 04:11:42 ID:cDb/K/ItO

>>873
あるある…ねーよと言いたい所だがあるな…orz...

>>874
ﾄﾝｸｽ
確かに他の機体の方が向いてる点が多いと思う。
赤蟹でタイマン陸ガンをやってしまうとか、赤ザクタックルでタンク昇天させるとか
高ゲルはほとんど使ってないんで、なんとも言えないけど、NYRのひな壇に関しては
ドムトロは使いづらいかもしれない（他と比べて感覚的に）
これが逆にNYでクレーターが主戦場だとトロが使いやすいんだけどね

>>875
ですよね。
思いきってやってみます。やられない程度に

877 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 11:54:45 ID:0MSLbl8TO

話が一段落ついたところで、昨日久々にジム改使ったんだが
この機体、ホントに勿体ないな。
陸ガンとの足回りの差が、ギャンにタックルしたとき
ブルパとの弾速の差が、高機動な連中の着地をとるときにそれぞれ顕著に見て取れる。

F2のミサポ程度の性能でいいから、歩きに当たる武器さえ持ってれば
間違いなく連邦の主力機になっていただろうに。

878 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:25:55 ID:E78niE6X0

>>877
連邦の最強厨ですか？それどんな壊れ機体だよ
F2ミサポの性能って、持ち替え無しで歩き取れてリロはまあまあのが
程度かよ！
程度かよ！
大事なとこなので２度言いました

879 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:39:33 ID:1imOZDL80

コスト220なんだし、マシのリロが普通のマシと同じくらいでも良いんじゃないかとは思う
それでもっと機動上げるか、ＨＰ上げるかのどちらか
今のままじゃ実用度はまだ低い

880 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:40:16 ID:0MSLbl8TO

>>878
おぉう、そうだな。
たしかにアレはいい性能だわな。

マルチみたいによろけだけで攻め継続出来ないで、一発ダウンでいいから。
的な意味で使いたかったわけだ。
じゃあ、寒冷地のグレラン程度と言い換えよう。
持ちかえあるし、あれも一発ダウンだし。
ていうか、寒マシ持てるんだからグレラン持っててもいいのにな。
バルカンなんかいらんからそれ付けてくれ

881 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 12:52:51 ID:ioGs99pVO

なんでマルチはダウンじゃなくよろけなの？

882 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:04:25 ID:bnxWHcaCO

連邦機体で外すんだったら↑↑と↑→だったらどっちの方が外しやすいですか？

883 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:16:20 ID:fsnzEaxf0

>>882
両方右斜め前45度じゃダメなの？(´・ω・｀)

884 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:17:46 ID:fsnzEaxf0

>>880がいいこといった
グレランあればジム改は連邦の主力機に取って代わってただろうなぁ

885 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 13:28:12 ID:1F8vHAsr0

>>882
↑→がいいんじゃないかな
これだとジャンプだけでも外せる

両方右上だと
左レバーの方が右レバーに比べて
微妙に正面ぎみの入力になると一発あたったりする

これ考えると↑↑で連邦機ってはずせるの？って思う

886 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:24:13 ID:CbuYoMrkO

>>884
例えジム改にグレラン付いてても、
機体修正入る前のデザク使うくらいならザク使え論争、みたいな事が起きると思うなぁ…

887 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 14:51:27 ID:UL+m4xQrO

>>884
そうすると機体性能のインフレが始まってしまい､ゲームとしての寿命が尽きてしまう
敢えて陸ｶﾞﾝ以外の万能機を出していないんだろ

888 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:07:35 ID:eihEYj8aO

>>878
赤蟹と同コストなんだしF2のミサポくらいはいいと思うが
デザクのとかはちょい贅沢だと思うが
サブにミサポ持つとリロとジムライの弾数が問題になる

格闘普通、足回りは良好、装甲は並、220ならあと一歩が欲しい

889 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 15:48:13 ID:UL+m4xQrO

>>888
取得条件が赤蟹並でメインがビームならね

890 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:01:50 ID:ioGs99pVO

>>888
>あと一歩
つマシンガン

891 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:33:29 ID:db4Z7H0W0

>>878
だったら良いなぁな房的話は２ｃｈ見る限りジオンのほうが多いがなｗ

892 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 16:39:45 ID:3zc1l5oH0

そもそも連邦機体にはケチつけるようなところがジオン機体ほどないからな。
ヘタレジオン兵が妬みで言ってるだけだろ。

だったら連邦池よヘタレって話だ。

893 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 18:23:42 ID:TU0jyiAV0

もう誰もジオン将官なんてやってませんよ・・・
みんな辞めるか連邦行ったか・・・ハァ

894 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 19:29:54 ID:eihEYj8aO

>>889
取得条件は蟹-G3とかギャン-スト見る限り関係無いかと
逆の例だとトロ陸ガン(扱い易さに差が)、アッガイ陸ジムとか

895 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 22:52:01 ID:m5HNc93L0

散々既出だろうがメインのリロードが７～１０カウント、サブが１６～２０カウントくらいなら面白い機体だがなあ←ジム改
４ｖｓ４じゃ普通だろうが、８ｖｓ８で敵が多くなると強力な支援機になると思う
現状はコマとどっこい、４ｖｓ４じゃコマより使えない

896 ：ゲームセンター名無し：2008/04/16(水) 23:05:16 ID:SfNPXyoN0

サブはそのままでも良いからメインは普通にして欲しいな
メイン100mm、サブバルカンでもメインのリロが17カウントとか泣ける。
100mm：6カウント、寒B：8カウント、ジムライ：12カウントくらいならガチで使う。

897 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 00:14:45 ID:kd6LRT9j0

これ以上連邦強化してどうすんの？正直
お前らバンナム戦しか出来なくなってもいいのか？
ハイドボンブのリロード20秒以上とかプロデューサー気違いだろ

898 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 00:22:11 ID:YzZv1cux0

おまいらジムライフルがどんだけ超性能だか解ってんのか？
赤ザク・赤ズゴ・ギャンの硬直を取れるマシンガンだぞ？
７秒リロにしろとかバランスブレイカーの神兵器になるぞ。

使いこなせてないなら素直にジムか陸ガン乗れ。
弾切れた！殴っとくか！とかやられると迷惑だわ。

899 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 07:45:38 ID:6Ct+nr+70

４４で４バーストならジオン有利。野良は逆
俺はいつも４人集まったらジオンやってるよ
性能だけに頼ってる奴らなら、普通に圧勝も出来る

900 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:43:54 ID:gWddoFqI0

陸ガンの武装の優秀さ、Ezの火力と機動性だけで十分食っていけるからなぁ連邦は。
普段連邦メインでやってて、陸ガンの性能で勝たせてもらってるが、ちょっと上手いやつになるといとも簡単に陸ガンを手玉に取ってくるからなぁ。
このスレにいるような、ちゃんと考えてプレーしてる奴と当たったら苦戦するんだろうなぁと思うよ。
まさに万能の連邦、スペシャリストのジオンなんだよな。得意分野で勝負されたらジオンはホント強いし。

ちょい関係ないが、某エアバさんと当たったときには、まさに「MSの性能差が戦力の以下略」を味あわされたよｗ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 08:45:08 ID:gWddoFqI0

ってごめん、何言いたかったのか自分でもよくわからないわ(´・ω・｀)
ちょっとジムで赤蟹に腹貫かれてくるわorz

902 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:29:22 ID:kJ5H8LfR0

トロはNYRでも普通に戦えるね。
護衛すると射撃戦が強いから、陸ガンが怖くない。
アンチでも堅いから乱戦向き。トロは格闘を狙われやすいが
そこは対応できる範囲内。陸ガンは接近してくれたほうが捌きやすい。
砂漠以外は食わず嫌いしてる人が多いが、全然いけます。
低コ近は2落ちしやすいが、トロなら1落ちで安定できる。

903 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 10:45:52 ID:YtqGAJY60

段差の少ない平地なところなら障害物があってもトロはどこでもいけるだろうよ。

904 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 13:25:54 ID:6Ct+nr+70

エアバ、アカツナ、ＷＩＮＧあたりのトロはまずグラップルの精度が違う
常に最良の小ジャン、タイミングでスベリすら取れない
陸ガンでタイマンなど考えないのが吉

マルチが６発の頃はこのレベルにもなんとか対応出来たけど
今の陸ガンじゃホント無理

905 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:31:26 ID:apzuLNZgO

>>904
その中でアカツナトロとだけ当たった事あるがあれは無理。

1メートル単位で間合い計ってるんじゃないかってくらい完璧に距離コントロールしてくる。
あれの正面から格闘決められる奴いたら見てみたいよw

906 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 18:38:45 ID:kx39+Z0u0

リアル二等兵時代、初めてＳを取ったのがＮＹ(Ｒ)で乗ったトロでした
今では僕も立派なオフライン大ｓ（ｒｙ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 19:18:44 ID:bMWmyccPO

トロと高ゲルはホントに腹がたつ

陸ガンうざいとかよく言ってるけど

使いこなせばこの２機は陸ガンの比じゃない
ジオンには＋赤蟹もいるしな

中ｺ近格は連邦に軍配が上がるが
高ｺの圧倒的な差が戦力差を覆してる

ん？ろくに扱えない地雷遺憾は知らん

908 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:30:37 ID:GkVfq+W9O

で、その高ゲルと赤ズゴ、加えてギャンの硬直を安定して取れて
機動力でもそれなりに食い下がっていけるのがジム改なんだが、
サブ射がアレじゃあどうにもなぁ。って話題のループに

909 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 22:36:37 ID:sXKa0vaa0

連邦はもっとジムコマを研究すべきだとオモ
ジムコマがあればジム改は出さなくて良い

ジムライ？　２２カウントも使えない武装の為に前に出れない機体をだすよりは……

910 ：ゲームセンター名無し：2008/04/17(木) 23:14:51 ID:XxD6NSJF0

>>897
あれは痛いよね。外しがアレじゃないと出来ないから気軽に打てない
格同士のタイマンならかなり使えるのに。
俺はよくNYRの単独アンチの時ひな壇ビルの壁ギリギリを通るように打ってた
タンクは大抵ひな壇上がっちゃうのでダメだが護衛が歩いてくると稀に当たるｗ

911 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 01:19:59 ID:FpKKilIAO

>>909
その為のサブマシンガンです。

ってのがバンナム的回答じゃね？

要するにリロード中はサブで頑張れってこと。

でサブがリロード中はメインで。
無駄撃ちは控えましょう。
両方とも弾切れになりますよ。

………

……

…弾幕力が売りじゃなかったのか？

912 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 02:31:43 ID:QTRJ6CQMO

>>911
現状DAS中距離やF2サブバズのが弾幕機体だしな。

913 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 06:29:12 ID:eyFdsDVmO

>>912
どっちもゴミ機体だろ

914 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 06:46:47 ID:+bR+WRbz0

まあ否定は出来ない罠
でも、中はともかくサブバズは状況次第では結構使えると思うけどなぁ。
おとなしくミサポ積んどけってのは言わない約束だぜorz

915 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 07:39:35 ID:QTRJ6CQMO

>>914
中距離でもガンキャとドムキャは使い手とマップ次第では強いよ。
ちなみに他は
ザクキャ：絶え間なく撃てるが火力、自衛力不足。
ジムキャ：あまり強力な弾幕は張れないのでおとなしくBSG担いだ方がいい。
？？：俺はロマン星で作られたMSだ、実用性など求めちゃいけないぜ。

916 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 09:25:18 ID:a2XxBOPhO

>>914
F2バズについてだが、俺はJU66以上でアンチに使ってるよ。
78マシと合わせて異常な回転率。
敵タンクも逃げる隙間ないからホイホイバズに当たってくれる。

おまけに装甲セッティングだから、切り込まれてもうまく捌けりゃソロでのファーストアンチ成功もそれほど苦じゃない。

917 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:23:16 ID:uO/H6t5RO

以前、高ゲル対策にロケランが使えるかも知れない。って書いた者だが、
しばらくバーストで試して、ある程度検証結果がまとまったから報告。

基本的にロケランと前衛機１枚のセットで仕掛ける連携で、
前衛機側を使ってたときの感想では、ブースト性能や射程的にコマがやりやすいかな。

918 ：917：2008/04/18(金) 10:24:26 ID:uO/H6t5RO

具体的な方法としては
高ゲルとロケランの間に前衛機を挟むような配置について、
ボイチャでタイミングを調節して、
ロケラン発射後すぐに前衛が前ブーストで斬りにいく素振りを見せる。

真っ直ぐ引くとロケランが追ってくるが、必要以上に回避行動を取ると
ブースト持続力の差でコマに着地を取られるor最悪噛み付かれる。

高ゲルの速度なら、一回は両方捌けるけれど、
ブースト回復が遅いので、二回連続で同じことを仕掛けると、高確率で途中でブースト切れに

距離によって前衛がブーストをかけるタイミングが変わるから、
ある程度練度が必要なことがネックだけど、
この攻め方は高ゲル以外にも応用可能だから割と面白いかも。

919 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:29:59 ID:2WFCdMHkO

>>218
乙
2機使うことと使える状況を考えると効率悪いし
高ゲル以下の機体だと効果的とは言えない希ガス

920 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 10:38:55 ID:8CEPlP6tO

高ゲルって2機来たらガン逃げするチ近多いから2機が空気になんない？

921 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:06:16 ID:2WFCdMHkO

>>920
片方がジム頭なら逃げないと思う

922 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:15:34 ID:XWSgtrD40

ジム頭よりガンキャSMLのほうがいいかもね
そもそも論としては一機相手の対策で２機使うって考え方がすでに間違ってると思うけど

923 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:19:35 ID:uO/H6t5RO

主に4バー＆他店2～4人でこれ試してたんだが、
味方前衛を間に挟んで反対側に敵近距離、なんて状況自体は結構多かったわけで

仮に8人フルバーストで、全ての味方前衛機とこの連携を取れるような練度なら
もしかしたら部隊全体のダメージ効率がかなり向上するんじゃないかな。
なんて儚い幻想を抱いてみる

924 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 15:36:35 ID:eyFdsDVmO

>>918
2機でかかれば何に乗っても勝てる
近中よりも近近､近格ならより確実にな

問題は1機の敵に2機でかかっている事
他のエリアで数的不利になってるのをどうする気だ？

んな事やってるから負けるんだよ

925 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 16:10:24 ID:okCoqDmL0

>>924
中距離の視野と位置取り次第でしょ。中距離が高ゲル見てる近だけをずっとケアしてるとしたなら
全く持ってその通り。それよりも、高ゲル対策ならミサランの方が良いような気がする。ＳＭＬもアリか？

要所での枚数を考えて立ち回るのは確かに重要だけど
４４でも６６でも８８でもタイマンだけしておけばいいと思ってたらそれこそ負けるぞ

926 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 17:10:44 ID:2WFCdMHkO

>>924
ジム頭の仕事は1～2回撃ったら一旦終わりだから枚数不利はあまり問題無い
ついでに格近でも近近でも追いつけない相手に追い付くって意味での検討
格近で高ゲルに噛付けるならもちろんそっちの方がいい

あと意図的に枚数を寄せるのは普通に行われてる行為
枚数不利なら安全策を取り有利なら積極的に動くのが普通
その際に2倍を超える戦力投入は無駄だから否定されるが
近vs近+瞬間的に中なら戦力の偏りとしては問題ない範囲
参戦地点の切り換えも中距離なら比較的早いしね

ただ中距離(それもバズ系)を入れる価値があるか?ってのと
近距離で追って高ゲルを仕留め切れるか?って点が不安
まだ実用戦術には至らないと思う

むしろ高ゲルのロケ+安近で陸ガンを追い詰めるのに使えそうな気が

927 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 19:03:40 ID:wk+CFuKv0

格闘かち合った後のアッガイの目が粒子が相手のタックルの右すり抜けて行くんですが、
赤ロックやめて青で左に旋回するとか右にブーストするとかしたら当たりますか？

928 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 19:22:04 ID:J6eWMGKR0

バルカンでおｋ

929 ：ゲームセンター名無し：2008/04/18(金) 20:49:13 ID:EDKvaXU/O

メガ格闘なら無問題
タックル？運がよければ潰せる！祈れ！

930 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 04:18:27 ID:z0K1QLxpO

運をミスったら即死しちゃいそうだからとりま左歩きから試します

931 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:03:10 ID:X3u2HwI30

>>914
ジオンのサブバズ機体はある意味近の最高峰だぞ。
あの火力は笑いが止まらん。
ミサポでゆとってる様じゃまだまだ、サブバズがゴミなんて言うのはザコもいいとこ。
陸ガンにバズ当てれない程度の奴は評価を下す資格は無い。

>>924
中が関わるのは一時的。
長い射程で瞬間的枚数有利を多数生成できるのが中機体の売りだろ。
中が関わってる話で「枚数が不利になってます」なんて無理解な事言ってるから
支援も活かせず負けるんだよ。

932 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:13:50 ID:efAGRUsMO

>>931
＞あの火力は笑いが止まらん。
せいぜい40～50位じゃなかったかな？
F2サブバズはマシと合わせて弾幕張れたりダウン値蓄積が少なく格闘機との親和性がよかったしてバズの中では比較的優秀だけどマップを選ぶ武装なのは確実かと。

933 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:32:40 ID:wmAnG8z20

またサブバズかよ
バズの火力うめえｗｗｗってそれ引き撃ちしてる証拠じゃん
離れなきゃ威力弱いんだから

934 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:40:00 ID:bTslJajG0

また今日も
サブバズ使う奴は(ry
F2でミサポで陸ガン抑えない奴は(ry
の脳筋ループが始まろうとしています。

935 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 09:56:32 ID:wmAnG8z20

もう次スレの>>1にサブバズ最高とでも書いておけよ

936 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:02:18 ID:HO2RII/KO

近のなかで一番の火力だと思うぞ、ジオンF2は。カットと火力支援に撤してくれるなら88になら居場所があるかも。必要なら突っ込めるぐらいに柔軟に動ければ文句ないな。

937 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:07:54 ID:X3u2HwI30

>>932
バズ当ててマシ散らすと、大概泡くってバズマシやバズバズマシぐらい
入るからな。蓄積が結構なダメになるし、それが近の回転率で回せるんだぞ。
火力高いってのは総合火力の話だからな？
バズ単体にしても、相手が逃げ始めるレベルのビリならまず一撃で落とせる威力だし。

>>933
最近は相手も引き撃ちが多いんで、近バズで活躍してる奴は実は味方の引き撃ち厨より
前に出てる事が多いんだぞ？ｗ

938 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:43:19 ID:wmAnG8z20

なんでサブバズ賛美はいつも残念な相手が前提だったり当ててからの話なんだろ？

939 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 10:58:57 ID:X3u2HwI30

なんでサブバズ否定者はいつも自分が残念な事に気付いてないんだろうか？

940 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:01:32 ID:FDKM+Avh0

サブはなんでもいいからタンクより前にでて弾幕貼ってくれ。
ご託は良いから前に出てくれ。

941 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:05:04 ID:zejDPXI50

シャアバズには文句出ないのにF2サブはここぞとばかり叩くなあ。
護衛には弱いがアンチにはサブバズ使えるぞと一応フォロー。
タンク殺しには近が格闘に行くより射撃で撃ち続けた方が断然早い。

942 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:13:00 ID:wmAnG8z20

シャアバズでもサブバズでもなんでもいいが
良いと思うなら使えば良いんじゃね？ジオンはどうせ野良じゃやらんし
サブバズ、シャアバズ沸いてくれた方が連邦の勝率上がる

943 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:29:09 ID:kRNMRL+A0

中狙や脳近ですら当たれば強いなんて話してないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんな四苦八苦してるのはどう当てるかであって
硬直？そんなのなんでも当たりますから…

944 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:33:58 ID:9uQJHEWv0

つーか近距離バズは流行ったら問題だからたたいてるんじゃね。
何が問題って「編成時に装備がわからない」から戦力として計算しにくい。
F2が３機でたけど全員サブバズでしたーじゃ笑えないしな。
一回あったけど見事に敵格闘機を止めきれず乱戦に持ち込まれて落ちまくってたよ。
だから使えると思う人は使えばいいが流行らすなと。
８８で１人混じるぐらいがちょうどいいんだから。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:39:00 ID:wmAnG8z20

いや、ここは思い切って近バズ流行らせようぜ
確かにアンチには便利だしな。もっと評価されるべき
格闘機なんかタックルでどうにでもなるだろ

946 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:42:53 ID:x1mUqlsp0

ちよｗｗｗｗｗ
ジオン野良メインの俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:44:33 ID:X3u2HwI30

中バズならまだギリギリわからんでもないが、距離が詰まってる近のバズが
当てれないだの当たらないだの泣き言ぬかすのは正直アレだと思うがな。

距離も短く、誘導のおかげでズラされる事もまずない。
ただ撃つだけなら、歩きで避けられるのはマシも一緒。
（タンクや鈍足設定機なら当たるが）
結局硬直獲るだけだし、理解する事は弾速の違いだけ。

こんなモン当てれない様じゃ、先読みスキルゼロじゃねぇのか？
マシですらマトモに当てれてるのか怪しいぐらいだなｗ

948 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:46:44 ID:wpj8HhjI0

みんなでザクバズ使えばおｋ
ミサポとクラッカー持ちは半々ぐらいにすりゃいいんじゃね

949 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:51:32 ID:x1mUqlsp0

>>947
当てられないとか当たらないという視点は正直、斜め上を行ったな…

俺は近バズからは撃たれても食らわないよというつもりで無理だと思っていたが

950 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 11:55:56 ID:FBK4bzEe0

ゲルググのコンプを目指して機体選択時に「中」でアピールするんだけど、それでも中狙即決されてなかなか乗れない。
次の段階に行って、ゲルググ表示して乗りたいアピールしても、他のメンバーが高ゲル即決とか。ｗ
結局、トロ、Ｆ２で前線はってます。

951 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:02:10 ID:wmAnG8z20

ここで素ザクバズのミサポが最強説を唱えてみる

952 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:04:01 ID:X3u2HwI30

>>944
それはサブバズだけが原因じゃないだろ。
①味方格は何しとったんじゃ？
②相互射撃でカットは可能。
バズは格闘中の相手には一発ダウン、小回りはきかんがフォロー範囲は広い。
至近距離なら格ｏｒタッコーあるしな。
③布陣の時点から言うなら、格なんか寄る前に焼いてしまうが。

単純に、腕の問題が一番だろう。
汎用性の為に、他のサブ持ち入れたいってのは勿論正しいがな。

戦力として計算しにくいのも一緒。
装備の問題じゃなくて、当てれない残念かどうかの問題。

普通に当てれるなら火力は間違いなく高いんだから。

953 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:09:36 ID:wmAnG8z20

>>950
次スレよろ。スレタイは
【近バズ】戦場の絆　前衛機研究スレ19【最強】
で

954 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:14:21 ID:X3u2HwI30

>>949
バズは中寄り武装だから、近視点だけで撃ってたら当たらんよ。

頭の中でタイマンの映像浮かんでないかい？
そんな状況じゃ喰らうワケないし、俺も当てれるなんて言わない。

バズは射撃乱戦時が見せ場。

バズがダメって言ってる奴は、やっぱ根本的な運用の段階でどこか間違ってるな。

955 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:16:14 ID:wmAnG8z20

禿同

956 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 12:31:15 ID:efAGRUsMO

ところでF2のサブと言えば俺はミサポよりハングレ担いだ方が遥かに活躍できるんだが(連邦でも陸ガン苦手でジムコマメイン)そういう俺はF2乗らない方が良いかな？
F2って時点で味方から陸ガン押さえ要員としてカウントされて編成が決まりそうだし。
んでバズだが問題点は当たる当たらないより空気化されやすいことじゃないかな？
例えば中距離はサブの射程が長くダウンとれるから取りつかれにくく間合いを測りやすい。
ゲルダム爺さんはその高機動を活かして適性距離を保てる。
だがF2サブバズは一度取りつかれると間合いをとるのが難しいうえ、機動力も不足している。
適性距離を保つ能力の不足が最大の問題点じゃないかな？

957 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:44:44 ID:Trvf7Pmf0

>>956
活躍できるならハングレでおｋだと思う。
ミサポで陸ガン押さえっていっても性能負け前提で時間稼ぎ的な感じだからなあ。
いまだと編成には大体高ゲルや赤蟹、トロがいるだろうから、陸ガン対策は任せて暴れた方が結果チームのためになると思うな。

バズ論争に関しては連邦メインの俺にとってはまったく守備範囲外だなぁ(´・ω・｀)
バズウザイ時もあるけど基本気にしてないし。

958 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 13:58:56 ID:X3u2HwI30

>>956
その辺は、好み・腕・適正の問題だからな。
中は小回りで劣るし、ゲルダムはメインに据える必要がある。
距離の保持はできても、メインがバズ等だから緊急支援力に一歩劣る。

近 ← → 中
近ｻﾌﾞﾊﾞｽﾞｹﾞﾙﾀﾞﾑ中

まぁあまり他に無い立ち位置だから慣れてないだけだろう。
別段劣ってるワケではない。
要は、慣れろ。そんだけ。
熟練すりゃ、バズ・マシ・格闘の３ＷＡＹ支援も可能だから
やりがいもあるぞ。

個人的には、取り付かれてるのはまだちょっと距離が近いな。
格の格闘空振りさせる要領で、Ｎ近より一歩後ろ辺りと前をフラフラしてみる
ところから始めてみたらどうか。

959 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 14:40:41 ID:2XH1OEy80

なんでID真っ赤にしてバズの布教活動してんの？

今、前衛機スレに必要なのは攻め方と連携の洗い直しとテンプレ化だと思うぞ？
チ近が多い現状で乱戦作ってからバズ撃ち込むとか馬鹿かと、その乱戦は誰が作るんだ？
まさか格が切り込んでるところに撃ち込んでるんじゃないだろうな？

中寄り武器なんていうなら中スレでやれ！

960 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:17:46 ID:FBK4bzEe0

>>950
スレ建て失敗。orz 【応援頼む！】

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。
【近】戦場の絆　前衛機研究スレ19【格】
戦線の主力、前衛を担う格闘・近距離機乗りのスレです。
機体ごとのセッティングや武装の議論、QDCやQD外し等のテクニックの研究、
格闘・近距離の基本的な立ち回り等はここでどうぞ。
中後狙使いも対近格の捌きや、後衛大杉での近乗り換えは必須ですよ。

その質問の答えが載ってるかもよ？まずはWikiを調べてみよう。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

一般的な質問はこちらでどうぞ。
【戦場の絆】初心者・質問スレ29問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203070093/

【上等兵一等兵二等兵】戦場の絆＠6戦目【兵卒専】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193433384/l50

本スレ
【機動戦士ガンダム】戦場の絆第128戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208044562/

～前スレ～
【近】戦場の絆　前衛機研究スレ18【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204191496/

sage(E-mail欄にsageと入力)進行で。
スレ立ては>>950(流れが速いときは>>900)が行うこと。ダメなら断ってからどうぞ

961 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:27:14 ID:X3u2HwI30

>>959
＞乱戦
タイマンで撃ちあう状況じゃない、っていう意味なだけだ。
いちいち作る必要もなく勝手に発生するだろが阿呆。
＞必要なのは攻め方と
①だったら具体的な事書け。具体例を提示できない奴は社会では落ちこぼれだぞ？
②なんでサブバズを組み込めないんだ？脳ミソでも不足してんのか？
＞まさか格が切り込んでるところに
①先ず最近多い、近より先に切り込む様なカルカン格に文句言ったらどうだ？
②格が切ってる奴にゃ撃たねーよ。サブバズとか関係ねーだろ。撃ち込むバカに言え。
③当たってるかも怪しいチ近の引き撃ちマシより、バズのがよっぽど牽制・カットになってるんだが？
＞今、前衛機スレに必要なのは
顔真っ赤にして騒いでるオメーみてーな雑魚が、腕を上げてくる事だ。

話にならねぇ。

962 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:34:19 ID:bTslJajG0

>>959
有益な話を出せば話題は移るぞ
はい、どうぞ。

963 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:44:27 ID:v2MPjv7y0

近バズはマシに比べれば未開拓兵器、この際みんなで乗ればいいんじゃﾈw

964 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 15:54:33 ID:X3u2HwI30

｢近（ﾒｲﾝ）バズ」と「サブバズ」は分けたほうがいいｷｶﾞｽ

運用が違う。

965 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 16:03:04 ID:2L7GKyhmO

次スレ↓
【近】戦場の絆　前衛機研究スレ19【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208587785/

連投規制くらったから後ﾃﾝﾌﾟﾚ頼む

966 ：テンプレ支援：2008/04/19(土) 17:27:45 ID:eeUDPLqt0

>>965
テンプレ支援>>7 >>8追加しておいた

967 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 18:36:30 ID:2XH1OEy80

バズはイランとは言わないが少なくとも使用者は「少数」である方が好都合
理由は>>944と同じ、Ｆ２バズが３機も４機も並ぶような事態になっては困るんですよ

それとジオンだけが９人居るわけでもないですから枚数は両軍同じになる
枚数管理をするのはそれが極めて安定性と強度に優れるから
ここで例え話をしてみましょう、丁度ＴＤですからＭＡＰはＴＤとして
相手陸ガン＆コマＢＳＧ、こちらＦ２バズ＆トロとしてみましょう
トロが狙っているキャラに対して距離と角度をあわせれば当りますし
回避行動も取らせれます、同時にこれは連邦側でも同じことが出来ますよね？
コマＢＳＧを連邦Ｆ２バズにすればある程度状況は変わりますが
>>964の話からここでは控除すべきでしょう。
枚数管理も実際のところ常に同数で揃わないことが多い
問題は枚数が合わないほうにＦ２バズが居合わせた場合どうするのか？

本レス上２行の流れが進むとジオンＦ２バズを推奨することで
陸ガン４機に対しＦ２バズ４機のいう状況も起こりえますね。
どうするのか？どうしたいのか？

>>962
簡略にいうと某ブログにも書いてあった「ダウンさせる事によって
作る攻めの優位性」を掘り下げたいな、という話

特にジオンサイドはこちらの発展と一般化が急務
グフザク編成時は一般的だったはずだけど
高コスト化が進んでから急速に衰退してる

こちらの話が浸透してからならＦ２バズの話に移行してもいいとは思う
というかある程度話はループするだろうが自然と移行すると思うのだが
少なくともＦ２バズの話の掘り下げは容易になるはず
Ｆ２バズの方を先に持ち上げても先が無いんだよ
順序逆、そんなに泥沼の上に家を建てたいのか？と思っちまっただけ

968 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:03:25 ID:OQjlWnse0

まあ陸ガンの弱体化で、前よりバズが当たるのは事実だけどな。
ジムとかにも良く当たる。やはり有効な場面はあると思う。

ザクバズはどうかと思うけど、Ｆ２の場合はあくまでメインがマシなので近距離の仕事は出来るわけだし。
２００メートルレンジの手数が多いというのは意外といいかもしれんぞ。

969 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 19:05:24 ID:z0K1QLxpO

ダウンはクラッカーでよくない？
バズは隙さらしすぎる

970 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:05:24 ID:HVxGt3hm0

俺は基本的に多Vs1を考えてるのでマシ、ミサぽ、クラッカー系かなぁ？
バズは否定しないけど近距離の仕事はバズだと制限が多い気がする。
．．．グフジャイバズは大好きですが！

それよりも、TDで砂２を狙わない砂ザク、ゲルＧ。１人だけデザクを選んで
おいて敵砂に粘着しにいかない奴（将官戦）をなんとかしてくれ！

デザ苦で砂２追いかけてビッグトレー付近で敵４機からロックされて
ニヤニヤしてる僕は変態ですか？１墜ち８９点でした．．．orz
あ、もちろん勝ったよ！

971 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:43:42 ID:efAGRUsMO

>>970
う～ん、状況にもよるが低コ弱体化に加えスナキャンも弱体化したとは言っても健在だから低コによるカルカンでスナを潰すのは必ずしも得策とは限らないこともある。
早い話敵アンチとの枚数差次第ではデザクは護衛に専念し、各自が砂丘等を上手く使って動くべき状況もありうる。
ま、結局ケースバイケースだ。

972 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 21:50:11 ID:IHzIgymTO

バズの硬直がMGで取れないレベルになればいいのに
と時々思う

973 ：ゲームセンター名無し：2008/04/19(土) 22:41:45 ID:HVxGt3hm0

>>971
うん、味方が強かったから勝てたようなもんだったよ。
落ちた後リスタの間に結局２機落とされてたからね。負けてたら完全に戦犯でした。

974 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:13:22 ID:g8l3X4kW0

ラケゲル強いよ、ジオンバズでは最強w

975 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 01:28:24 ID:lxHntA650

>>974
ラケバズは回転率悪い上に普通のゲルは機動力を含めた自衛力が微妙・・
高ゲルの方がいいと思うんだけどなあ・・
敵に囲まれたり、連撃食らって敵の目の前でダウンしない限り
敵が何匹来ようが逃げれるし・・

976 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 03:10:27 ID:g8l3X4kW0

高ゲルも強い、でも発射硬直の少ないラケの方が運用しやすいＭＡＰも有る。

977 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 03:28:10 ID:1qln7MDF0

>ラケゲル
BR出るまでのつなぎとしてしか使われないだろ
バズ運用が主目的で素ゲル乗る奴なんて、現実問題いないだろ

978 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 03:41:18 ID:g8l3X4kW0

自分の大隊や戦友にはたくさんいるよ、
ココ砂漠ではムリして使はなくていいけどグレキャ、ＪＵアンチには最適（野良、バースト共に）
ただのつなぎなんてコト無いよ、それ試してみな。

979 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 04:17:39 ID:ev9bjxfO0

ジャイゲルがつなぎというならわかるが、ラケゲルは運用如何で活躍するぞ
特に砂漠はラケゲル＞ビーライゲルだろ。
誘導、硬直のなさ、クラッカーとの相性考えると、砂漠のラケゲルはいいと思う。
連邦でいうところのハイバズBナパームダムと同じだ。(向こうの方が豪華だが。。。)

980 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 05:27:30 ID:fRpO5NZo0

>連邦でいうところのハイバズBナパームダムと同じだ。(向こうの方が豪華だが。。。)

は？ラテーテン＋クラッカー＝BZ＋ナパ？？？？
全っっ然違うと思うんだがw

981 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 06:09:49 ID:yKG7J9n80

しかし、レス見てるとジオンの惨状がよく分かるなぁ

982 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 11:27:28 ID:anRxOCBuO

ダムのバズナパを全く理解できてないんだろな
あれはナパを使ってずっと俺のターンで斬るのが目的
ダムがﾋﾞｰﾗｲとバズしか武装がないからバズにしてるのであってバズがメイン武器ではないぞ

983 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 11:33:35 ID:05wleIgE0

同じジオン兵として>>977みたいなのがいるというのが恥ずかしすぎる

984 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:12:24 ID:yKG7J9n80

近バズは前出れないんだし、もう中スレでやったらどうか

985 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:15:43 ID:kaiKw+zK0

ラケバズ使いたいなら、トロはダメなんですか？
砂漠ならラケトロもいいんじゃないですか？

986 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:19:15 ID:05wleIgE0

>>985
トロの強みは何だ？言ってみろ。
わからないならお前も>>983だ。

987 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:25:16 ID:T1fsqBaZ0

まさかラケーテン撃つとスベリが止まるとか思ってるヤツはいないだろうな。

988 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:28:42 ID:yKG7J9n80

トッププレイヤーが大会で近バズ使って戦果残すくらいの事が起こらないと
近バズが評価されることは無いだろうねぇ

８８やら６６限定であれこれ条件付けて強いとか書かれても説得力無い

989 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:36:24 ID:VhwJ4GNX0

>>986
ラケゲルの弱みを言ってみろ

990 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:46:27 ID:fDgCBCJBO

バズ論争は続けて構わないから1乙とすら言われてない新スレに移動してくれ。

991 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 12:52:02 ID:05wleIgE0

>>989
マシと比較ってことでいいなら
1、小回りがきかなくなる。
2、偏差が使えなくなる。
3、トロ本来の強みを最大限活用できない。

とりあえずあげるとしたらこんなもんだな。

992 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 13:52:23 ID:jaozJytH0

次スレに持ち越すような話題ではないからぶった切るけど
MMP80A＞＞＞越えられない阿部＞＞ラケバス

993 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 14:49:36 ID:Xd3nJUiKO

>>982
ついでに偏差出来るならBRの方がBZよりいい

994 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 15:10:58 ID:yKG7J9n80

バズの弾速じゃ僅差されてから余裕で反応出来るな
バズ見てから余裕でした

995 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 17:22:37 ID:g8l3X4kW0

ＢＲよりＢＺの方が弾丸（？）自体の攻撃判定がでかい
１３０メートル位までなら偏差ＢＺも当てやすいｶﾅ

996 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 18:07:26 ID:9uywN+yKO

１３０でバス撃ったら切られね？

997 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 18:57:10 ID:yKG7J9n80

カバパンがトロのシュツを構えるの見てから噛み付くの余裕でした。という話を思い出した

998 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:54:11 ID:g8l3X4kW0

１３０メートルのＢＺ偏差に当たるような奴は
そのタイミングで噛みつくコトなど出来ないね

999 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 19:57:34 ID:05wleIgE0

>>995
そんな間合いでバズ撃つなんてアホというかその選択自体ないわ。

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/04/20(日) 20:03:58 ID:/OqGYbE3O

1000ならバズ論争終結

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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