三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 95

1 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:33:42 ID:tNRFL+gR0

前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 94
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203488794/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
ttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
ttp://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
ttp://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：孫文台を：2008/02/25(月) 08:38:52 ID:tNRFL+gR0

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:39:14 ID:tRG8tCPzO

見えます…蜀の天下が

4 ：知らぬのか：2008/02/25(月) 08:39:34 ID:tNRFL+gR0

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜知力上昇陣と組み合わせれば最強ですよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:44:03 ID:UaTu60nO0

>>1乙

>>3焼き払え！

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:45:13 ID:tMMgTHW3O

>>1乙

>>3
出会え！出会え！曲者じゃ！

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:50:05 ID:CbuAD14c0

>>1乙

>>3の曲者は始末しておいた。

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:54:29 ID:a4UYDwlwO

孫呉の>>1乙を高らかに掲げよ！

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:55:50 ID:R35aglGHO

この>>1乙制した！
曹魏の旗を、高らかに掲げよ！

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:56:36 ID:6GJSm49lO

>>1に乙できて何よりです

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:56:57 ID:nczokCURO

>1乙って>1乙って>1乙りまくれぃっ！

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 08:58:51 ID:Q6SrDe1sO

>>1
おら！がっちり乙れよ！！！！

13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 09:12:45 ID:RQOfc84FO

　　　＿＿_
　／|ハハ |
　∥ (ﾟωﾟ)|>>1乙
　∥oと　Ｕ|
　∥ |(_)Ｊ|
　∥／彡￣ｶﾞﾁｬ

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 09:17:28 ID:3pQHdvRd0

>>1
これぞ必勝の乙

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 09:20:21 ID:VT1zSeJyO

完全に俺の>1乙中にはまったようだな

>9
飛んで火にいる夏の虫よ！

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 09:21:32 ID:FprNatErO

>>1の天下は、所詮乙でしょうか…

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 09:29:38 ID:FWzyZQK00

>>1乙を使います・・・・・

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:05:34 ID:CbuAD14c0

見よ、>>1乙の力で>>3 >>9のような間者を捕まえる事ができたぞ。

てか間者レスが恒例になってきたな。

19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:13:36 ID:nQ9GwlxO0

>>1乙役に立てたかな？

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:22:17 ID:yryMHVe8O

相手だけ燃える極滅使っている奴を吊し上げて下さい。>>呉民

21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:23:43 ID:1eSqP15v0

それがわれらの戦術よ！

22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:25:42 ID:AGgIS8YrO

>>1乙しよう、必ず>>1乙しよう！

23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:33:53 ID:CbuAD14c0

>>20
チートなら吊るし上げるのは構わんが業炎突撃兵は仕様だろ？
ＳＥＧＡが言うんだから仕方ない。

24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:35:39 ID:VT1zSeJyO

未だに業炎突撃兵のやり方を知らない俺には関係ないぜ

25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 10:38:33 ID:1eSqP15v0

でも業炎突撃兵みたいな技よりも、普通に武将で戦いたいな

26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 11:41:59 ID:XOPZk+bJO

生粋の呉民なオレ…つい昨日浮気しました。

呂布ワラにボッコにされたため同じく群雄呂布バラデッキを使用しボッコにしてやろうとしたら…

二回呉単デッキに当たって矢印に焼きつくされた！

やっぱり浮気はイクナイ！！

27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 11:51:43 ID:23S3pNoIO

>>26
呂布ワラと呉単じゃ全然扱い違うし気軽に使いこなせるほど呂布は甘くねえべよ。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:12:07 ID:Sq8V+jziO

でも強くなるためには必要な経験だったんじゃね？
知略と米の対策を考える上でも

29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:25:30 ID:LhFf1Gd10

業炎の使い道が今一分からない
自城に置くと相手の攻め方にもよるけど使わないことあったり、敵城前に置くと上手く攻めれんし
誘ってみても俺のデッキ地6だから多分警戒されてるし
折角引いたのに増援一択じゃ宝の持ち腐れも良いところなので使う際の定石みたいなの教えてくれませんかね
あと業炎じゃなくて増援を選ぶべき相手もついでに教えてくれたらありがたいっす

30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:36:23 ID:5Uy1nUT4O

乙は速いぜ

業炎突撃兵が仕様だろうと仕様じゃなかろうとこれで負けると心底ムカつく

31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:37:20 ID:gEU8cxEAO

俺は浮気継続CHU
ダークサイド（２色）に落ちた遠矢乱れ撃ちの俺を鞭で叩いて下さい＞＜

32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:39:02 ID:WnwWxrWp0

>>29
増援を選んだ方が良い相手としては、
R郭嘉、SR張遼、UC諸葛瑾等の転身、速度上昇号令持ちのデッキが相手の時。
これらの場合は兵法無しで逃げられるので業炎を使うメリットが無い。
ようするに消去法で増援を使うって感じかな。そのほかの増援の使い道は経験から学ぶしかないかと。
業炎の使い道はデッキにもよるし、何とも言えないけど、
俺は最近ガン待ちに何故かやたらと当たるから敵城門に配置して守備に出た相手を焼くように使ってるかな

33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 12:39:13 ID:kAv5FiIxO

呉の軍師で増援持ちは周瑜だけだから宝の持ち腐れなんてことは無いぜ！
手腕赤壁に増援入れられないからさっさと軍師追加してくれ瀬賀…

34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:04:53 ID:LhFf1Gd10

>>32
なるほど、低品の俺にはかなり参考になったわ
試行錯誤しながらやってみるわ、ありがとう

35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:28:14 ID:BnUhv8JZO

前スレの話題だけど…
>>973
俺と同じデッキだ。知勇陣じゃなくてG陸遜だけど。蛮勇は相変わらず強いよ！

周姫の今のタメは異常に長く使いづらいっす。SEGAのバカたれと言いたい。
今のタメ時間で効果的に使うとしたら、タメを開始して潰しにきた敵を連環陣で足止めして当てるか、終了間際に士気があって相手の城にもう一発入れたい時に戒めマウント取って強引に奪うぐらいですね。自分の腕で出来る範囲では。
後者のやり方の場合は攻城ゲージのことも考えると少なくとも残り7カウントにはタメ開始しないと間に合いません。うまく部隊を生かせれば決死の攻城のような運用が出来るかと。どちらのやり方も一回ずつくらいしか成功したことありませんが。

他の1コス弓の方がいいだろうが、周姫は初めて引いたR以上のカードで絵も好きだからどうしても外せないんだなあ

36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:31:29 ID:VEN6EM7/O

>>35
排出停止なんだから仕方ないだろう・・・
問題はグホンだ

37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:39:15 ID:8QK+txLsO

>>1乙を怠るものはこの>>3 >>9のようになると思え!!

ずっと蛮勇、援兵、手腕、憤激、浄化、軍師魯粛でやっていたが太尉昇格戦に６度も失敗したためにデッキを変えてみた。りっさん、援兵、りっこ、孫桓、凌操、軍師おじいちゃんというデッキを組んでみたんだがやっぱ軍師は周ユの方がいいのだろうか？師の教えをたまわりたい。

38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:45:35 ID:yycOk3pK0

Ｇｼｭｳﾕのほうが普通に良いと思うけど
なんでおじいちゃんにしてるのかにもよる。

運用は本人がしっくりくるのが一番だから、自分のやりたいようにすべし

39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:47:59 ID:gL89malp0

俺は業炎より増援の方が使う機会多いぜ
増援：業炎で８：２ぐらい
増援の汎用性高すぎて困る

40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:49:07 ID:3pQHdvRd0

俺も増援のが多いなあ
回復量が２と比べて半端ないし

41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 13:57:37 ID:vomJFB580

大会で新潟最後の将さんとマッチした。
機略だったヾ

呉単の時は手も足も出なかったが、今回は頭ぐらい出せた。。

42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:13:46 ID:3IaJRRSb0

ニコ動酷いな
麻痺矢で八卦相手に不利とかｗｗｗ
麻痺矢で八卦食えなかったら
何を食えというんだ

43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:14:07 ID:7b0QWaIlO

よしやっと新しいデッキが固まってきたぞ
天啓
赤壁
浄化
凌操
までは決定
あとは1.5を蒋欽or黄蓋で迷ってる
孫呉の諸兄はどう思う？
いや、劣化みつよしデッキなのは分かってるんだがあのデッキを扱う自信が無いぜ
このデッキも馬二体だからもてあます予感するし

44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:15:18 ID:0rxR2B+/0

精兵を使いたいのに誰も持っていない
しかたないからロシュクで再起1択だよ
群雄カクは再起+精兵だからうらやましいなぁ

45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:15:26 ID:pz2NDR3nO

前スレ>>983
孫策を使います。の人です。
俺は３になっても麻痺矢デッキ(関東→周姫)とか、遠弓流星in周姫と、いろいろと周姫使ってるけど、以外と使えるよ。計略抜きにしても兵種。武力。俺の嫁。とやることはやってくれるし、知勇陣自陣張りでも弓マウントなら陣内から打てるから、戒めもわりとあたる。
溜め始めたら、相手は戒めくらうか、城に逃げるかだけど、どっちにしろ攻城はとれるから、撤退しない決死攻城みたいな感じ。
特に、大量生産には真価を発揮する。
まぁ2/8四天王の一人ですからね。

46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:16:22 ID:CbuAD14c0

>>41
首を差し出してどうするよ。

47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:16:51 ID:gL89malp0

>>42
呉単
いや、冗談でもなんでもなく麻痺矢は呉を食うのに特化したデッキだろ

48 ：周姫は俺の嫁：2008/02/25(月) 14:17:57 ID:CbuAD14c0

>>42
ニコ動のコメの低レベルさは今に始まったことではない。
気にするな。

49 ：37：2008/02/25(月) 14:21:02 ID:8QK+txLsO

>>38
おじいちゃんは孫呉は単品じゃ短いと連れに言われたんでじゃあ知略で時間をのばそうか、と。あと呂布わらに対して周ユの業炎が置き場所悩むんで転進再起なおじいちゃんがいいかな、と生兵法を展開してました。

50 ：37：2008/02/25(月) 14:21:38 ID:8QK+txLsO

51 ：周姫は俺の嫁：2008/02/25(月) 14:24:25 ID:CbuAD14c0

呂布ワラで業炎を選択する時点で色々と問題があるような・・・。
あえてやると言うなら自城前の右端。
呂布なんて速攻で逃げられる変態は無視して端攻め要員を潰しましょう。

52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:31:55 ID:1eSqP15v0

ニコ動のコメは見てて気持ち悪くなった

53 ：37：2008/02/25(月) 14:32:51 ID:8QK+txLsO

>>51
呂布には増援打っても焼け石に水な気がして業炎で博打打ってました……とりあえず周ユ、おじいちゃん共に試してみます。レス有難うございました。あと２回も同じ書き込みして無駄にスレ消費してすみませんでした……

54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:34:34 ID:b0G82ebI0

>>52
コメがキモイのは仕様です

55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:35:42 ID:1eSqP15v0

しばらく呉を離れることにしました

56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:39:28 ID:ExkjTXXv0

>>52
ニコ動の米と同じくらい
糞コテも気持ち悪いよね

57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:46:27 ID:A+Ubcx+E0

離れてみて初めて自分に本当に必要なものがわかるときもある

58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 14:58:31 ID:6GJSm49lO

>>45

前スレ>>983です。
有り難う。前のVer.までは俺も周姫を使ってたんだけど、このVer.で関羽が増えた時に、心が折れてしまったんだよな・・・。
今のVer.でも、それでも虞翻よりは特技と武力と俺の清涼剤的な意味で使いたいとは思ってるから、呉景の代わりにデッキに突っ込んでしばらく使ってみるよ。
まぁ、戒めは排停の中ではため時間以外はまだいけるし。まだ使用者がいるのをみて希望も出て来たしね

59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:04:37 ID:yycOk3pK0

>>53
呂布デッキが号令デッキ殺しなので
不利なのは仕方ないと思う。
軍師じゃ根本的な対処にはならないので
武将カード入れ替えるほうが早いと思いますよ。

でも知略蛮勇には一筋の光明が見える･････気がしなくもない。

60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:29:33 ID:GqHDgm5Z0

＞43
董襲をオススメします。攻城や防衛の際､いい仕事をしてくれますよ。

61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:32:29 ID:gSpPBf6q0

以下日記だけど
りくさん手腕ｼｼﾞｰ転進再建に極滅で７品から４連勝して６品に上がれた。
忠義とKJAが萎える。どうすればいいかわかりません。あと乱れうちやめてまじでやめて

柵多目の槍弓デッキで組んでる人は配置で柵をひっくり返して城壁にくっつけて置けば
弓主体のデッキ相手にラクになるよ
再建爺が入ってれば攻城されそうになっても壊れた柵が復活して押し出せる
柵を壊しに近づいてきたら乱戦で落とすという策

前突撃麻痺矢相手に壁柵壊されて突撃→麻痺矢コンボ受けたとき
即転進→反対側から全部隊出して小再建、城攻しに行こうとしたら連環打たれて
追いつかれそうになったときこっちが極滅ではめて落城勝ちなんてことがあった

計略の仕様度は転進＞援兵≧小再建＞手腕＞孫呉
孫呉なんて飾りです偉い人にはわからんのです

62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:33:08 ID:gF4q1po80

何で呉には集陣無いんだ？知勇じゃ意味ないよ、武力ﾌﾟﾗ2無いと呉キツイべ

63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:37:07 ID:d2UKqDF+0

りっさん　蛮勇　矢印　浄化　再建ジジイ　軍師ウニ
でやってるんですけど武力があまりにも低くて最近低迷気味で困っております
矢印をアフロ、再建ジジイを1コス騎馬軍師知略にしてみたりもしてるんですがそうすると呂布にフルボッコにされます
槍馬編成でやりたいんですけど何かいいコツとかあるでしょうか？
ご助力お願いします、忠義は割となんとかなっているんですが呂布ﾂﾖｽ

64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:43:08 ID:gL89malp0

どうせ呂布を確実に焼けるのなんて知略範囲外だけなんだから
割り切ってじじいのどっちか外して火計を孫桓にするのもありなんじゃない？
んで矢印を公害とかかな

65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:46:26 ID:3pQHdvRd0

りっさん使ってるやつ多すぎだろ・・・
たしかにスペックは魅力的だが・・・・

66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:48:50 ID:7b0QWaIlO

>>60
ありがとう。
防護で挑んでみるよ。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:53:30 ID:Liuc7Nmd0

>>65
りっくんのスペックに魅力がなさすぎるだけだ・・・

68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:54:57 ID:gSpPBf6q0

>>63
浄化よりも半鐘をオススメしてみる
3/5伏兵槍は最初から最後まで頼りになる戦力

知略陣で蛮勇とか火計とか孫呉を強くして選択肢を増やしたいなら
火計にアリエナイをオススメしてみる、結構相手も警戒してなかったりして
固まったところを奥義から丸焼きできたりする、地属性なのも◎
結局今の時代火計は知力１～４を狙えばいいのでもうアリエナイでもいいかも

孫呉で槍馬にするなら低コストは武力３ほしいと思いますね

69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 15:57:04 ID:gF4q1po80

俺なんか総額60ﾏﾝは使ってるぞ

70 ：６４：2008/02/25(月) 15:57:48 ID:gL89malp0

ごめん
よく読み返してみるとすでにりっさんと1コスだけで槍が３体もいるんだなｗ
んじゃ1.5コスはショウキンかソモのほうがいいと思う

71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:00:28 ID:gSpPBf6q0

>>65
呉で2.5ｺｽ8/9柵持ち槍はスペックだけで使われる（笑）

属性クレヨー

72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:08:41 ID:VEN6EM7/O

>>67
司馬懿や劉備を見るに魅力だけは付いてもバチは当たらないと思うんだがなぁ（'A`）

73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:15:07 ID:pqj3QZ/x0

3品に上がってから相手の魏単の突撃精度が半端なくなってきた・・・
槍マウントすればまとめて雲散されるし
バラけても連突で乙だし
粘り手腕なんてしようものなら雲散雲散だし
開幕一発入れられて守りに入られたら正直勝てない
兵軍連環使うしかないのかな

74 ：周姫は俺の嫁：2008/02/25(月) 16:18:46 ID:CbuAD14c0

>>73
神速は転進で帰って柵の後から槍を出して士気差をつけるという手もある。
まあ、お勧めはしない。

75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:22:25 ID:AdvBqhzO0

>>74
sageろや糞コテ

76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:22:56 ID:csEq/tQsO

今回は呉単じゃないけどずっと呉単仕様者で、ようやくR孫策のデッキで太尉上がれたから報告。

R孫策、UC蒋欽、UC曹仁、UC張紘、Rｼﾞｭﾝｲｸ。

反計精度が上がればまだまだやれそう！

77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:26:05 ID:3pQHdvRd0

>>76
おめ
いく様とサックは相性よさそうだな

78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:29:43 ID:gSpPBf6q0

>>76
２色じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは置いといて槍策使いから見て
知略に槍策ｼｼﾞｰ推挙転進アリエナイってどう思う？
敵陣張りでしつこく雄飛するけど推挙しちゃえば落雷とか怖くねーべ
槍策を城門にぶち込んで援兵をお供に張り付かせるとかなりエグイし

でも粘り手腕は止まらんのね・・・

79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:33:10 ID:7b0QWaIlO

>>78
自陣側で落雷で乙ります＾＾

80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:37:45 ID:gSpPBf6q0

足並みを崩すのです＞＜；

81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:39:42 ID:hSE4joyf0 BE:378459959-2BP(446)

>推挙しちゃえば落雷とか怖くねーべ

8割くらい持ってかれるから怖いのは怖いが
まあ援兵も一緒に避雷針にするのはアリかもね

82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:41:10 ID:Q6SrDe1sO

位が上がるに連れて呉単とマッチする事が多くなりますた…。
呉相手は色んな意味で辛いｗｗ

まぁ嬉しいんですけどね…。

83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:49:37 ID:gSpPBf6q0

>>81
８割持っていかれるんだ・・・
推挙知略で３本喰らったことなかったから知らなかった・・・

援兵で二重城門しとけば出てくればサックの餌食、出てこなければ２重攻城という２択ですたい
生カードなら凸型にサック突っ込んで左向きにｼｼﾞｰ付ければ城門２体と壁１体できるよ
これは呂布KJAの流れのパクリ

84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 16:54:31 ID:pz2NDR3nO

なぁ。忠義ってそんな強くないんじゃない？
怖いのは落雷だけで、うまく捌けば武力差で押し勝てるぞ？

そんな俺６品

85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:01:56 ID:gL89malp0

推挙雄飛の場合は落雷より
雲散や呂布のが怖いかもね

86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:03:47 ID:CbuAD14c0

>>84
流行に乗ってるだけのエセ蜀使いは怖くない。槍を弓矢で打ち落とせば簡単に倒せる。
ただ、蜀を今まで使ってた相手だと馬の動きがいいので弓サーチもさせてくれないからキツイ。
まあ、弓サーチがあることを知らない蜀使いが忠義使ったところで呉にとってはお客様でしかないのは間違いない。

87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:04:59 ID:hSE4joyf0 BE:117743827-2BP(446)

>>83
いや、推挙オンリーだと8割程度だけど
推挙知略は知らんぞ
5割くらいですむんじゃね?

88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:05:35 ID:csEq/tQsO

>>78
俺も単色がほんとは良かったんだけど、呉単だとどーしても槍策が雷で落ちるのが辛いし、知略昇陣も決定力に欠けるしな。
推挙も頭数が減ってしまうからな。ただでさえ槍策が３コス食ってるのに。

89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:06:33 ID:gSpPBf6q0

序盤低士気使って倒そうとすると即忠義や増援されて凹られるから怖い
かといって何もしないと武力１０の馬がうざったくてしょうがないのです

90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:08:31 ID:BP2nVKX30

いい加減ロケテやらんのかね
流石に現環境に飽きてきたわ

91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:08:35 ID:2PqhGGVA0

りっさんって計略何C持つんだろうか
9Cくらい続くなら使うのもいいかな

92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:15:59 ID:pz2NDR3nO

>>89忠義は相手の攻めにカウンターくらわしてる。
こっちから攻めると、こっちの号令とかを消費した後で忠義くるもん。
カウンターなら武力差で勝てるんだって。

と６品の俺が。

あと周姫は俺の嫁だからとりあえずsageろ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:18:03 ID:gSpPBf6q0

>>87
なるへそ、情報サンクス
>>88
脳筋に反計って牛乳とアンパン並みに合うよな
俺は推挙で頭数へっちゃうから援兵呼んで素武力で押して号令打たせて
転進ってしてるけどやっぱり機略とかにうまく逃げられるとキツイや
槍策が３ｺｽで気にしてるのは属性かな、他の国でも陣と合ってないから仕方ないんだけども

94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:26:18 ID:6GJSm49lO

>>88
贅沢を言えば呉に1コス復活でもいれば、雄飛ももっと輝きそうな気がする。
雄飛が落雷で乙るのも辛いけど、そのあとの回転力不足もいかんともしがたいからなぁ・・・

95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:26:59 ID:hSE4joyf0 BE:134563182-2BP(446)

>>91
こないだ使ったけど多分9C
りっくんより少し短い感じ

96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:29:26 ID:DKwaQN240

りっさん効果時間は短くなったくせにタメ時間は長くなったんだよね。
まあ排停だから仕方ないか。

97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:32:02 ID:2lDwQ+D20

りっくんは柵持ちか武力が８だったらよかったのに
でもインフレ起きてるし武力８の柵持ちでも罰は当たらなかったな

98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:38:55 ID:gSpPBf6q0

武力８にしちゃうと知力下がっちゃって文武両道のキャラ付けにならないからでは？
２ｺｽ武力５で文武両道だったかは判断しかねるが

99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 17:39:18 ID:2PqhGGVA0

>>97
それでコストが2だったらアリエナイ
2・5だったらりっさん使うぞ

100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 18:12:39 ID:N004KIB0O

２コストだと李ｶｸｼのスペック＋呉補正を考慮して8/2柵がいいとこだろうな

101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 18:15:21 ID:d2UKqDF+0

擁護者いれば落雷もそこまでは怖くないんだけどなぁ…

102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 18:22:41 ID:0rxR2B+/0

>>101
白眉もっともよし、か
蜀には活持ち多いから復活計略いらないだろ

103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:00:06 ID:elDEUOJzO

ハゲ陵操 Uカンネイ手腕浄化

で昨日桃園挑発に溶かされました
桃園と戦う時の心構えをお教えください。(T-T)

104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:02:09 ID:co21c8iP0

>>103
ダメ計あるなら、城に張り付かせて火計撃って城内突撃で
落とせるんじゃない？

105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:04:21 ID:WGb4lHAfO

SR陸遜
武6
知9
柵、募

くらいが陸遜らしいスペックだと思うんだけど。
特技無しは寂しすぎる‥

106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:16:40 ID:CbuAD14c0

>>103
知力８の火計は知力５の劉備の兵力を８割近く削る。
桃園を打たせる前に劉備の兵力を２割以上減らせれるかどうかが鍵だろうね。(他に脳筋がいないことが前提)
まあ、桃園相手の基本は号令の打ち合いで対抗してガチのぶつかり合いなんてしないことだ。
R劉備の知力が下がって効果時間が短くなってるので逃げれるなら逃げるのも有り。

107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:18:01 ID:0rxR2B+/0

桃園相手にする時は一体に武力を集中してすぐに殺すこと
一番困るのは倒すのに手間取ってこっちがぼろぼろなのに相手の桃園が切れてしまうこと

108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:20:17 ID:hSE4joyf0 BE:151384436-2BP(446)

>>106
知力6だぞ
対処は変わらんが

109 ：106：2008/02/25(月) 20:20:46 ID:CbuAD14c0

すまん、R劉備の知力は６だったな。これだと6割半くらいだから火計で狙うにはちとキツイか・・・。
まあ、他の知力が低い武将を火計で焼いてくれ。

110 ：106：2008/02/25(月) 20:25:55 ID:CbuAD14c0

>>103
後、もう一つ。
それだとコスト７だぞ。
リョウ操とリョウ統を間違えてね？

111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:28:25 ID:UaTu60nO0

桃園とかめっきり見なくなったなぁ…
周喩使ってた頃は良いお客さんだったんだが

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:28:50 ID:RFv+Ozrr0

・・・（　＾ω＾）
慌てずコストを確認せよ。>>106

113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:29:22 ID:mzyUNccj0

そのためには矢印を倒されないことと、先に士気を使わないことも大事でｓ

114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:34:12 ID:hSE4joyf0 BE:681226799-2BP(446)

>>112
いややっぱり1足りないぞ

115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:44:21 ID:38bTmgc/0

>>106
武６なら魅力も付けても誰も文句言わないと思ふ

116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:45:39 ID:pz2NDR3nO

まさかの7.5……？

117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:48:48 ID:co21c8iP0

>>114
（２）UC甘寧
（２）凌操
（１．５）手腕
（１．５）朱桓
（１）張紘
だぜ。

118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:49:21 ID:co21c8iP0

>>117
ドツボにはまったｗ
二個目は凌統だわ

119 ：115：2008/02/25(月) 20:50:43 ID:38bTmgc/0

わり，
アンカーミス。
>>118
息子が２コスなら親父も２コス以上であるべきッスよねｗｗｗ

120 ：106：2008/02/25(月) 20:51:17 ID:CbuAD14c0

>>117
Rリョウ操
2コス　騎馬勇　７/５　強化戦法

これか

121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:52:17 ID:VT1zSeJyO

なんと…孫呉初の2コスUC騎兵と申すか！

122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:52:20 ID:mzyUNccj0

（３）槍策
(*´ω｀)？

123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:52:46 ID:Q6SrDe1sO

>>118
一瞬驚いたｗ
自分も見事に気がつかなかった…笑

124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:52:52 ID:AJ0jwWwA0

たまに不思議に思うんだが、大戦スレ中、本スレ以外で一番勢いがあるのがここなんだよな
使用率は低いというのに何故だろうか

125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:55:28 ID:CbuAD14c0

>>124
群雄と違いそれなりに人がいる＆助け合わないと生きていけない
ってことだろ。
何となくMacユーザみたいになって来たな。

126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:57:19 ID:0IjdLl7M0

馬1槍2弓2か。

主力の甘寧、凌統の知力が低いから、挑発桃園はきついなー。
文字通り朱桓で焼くしかないかもしれん。

かと言って火計あるのにさらに極滅入りはやりすぎだろうし・・・。
いっそ朱桓外して、祖茂入り極滅にするかｗ
誰が開幕伏兵踏むのか知らんがｗｗｗ

127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:58:43 ID:elDEUOJzO

諸兄。息子と乳の名前を間違えたんです。
すんませんでしたorz

桃園は逃げて城張り付いたら
ハゲキャノンかましてカウンターしようとしたら
挑発で高武力が逃げ切れず溶かされました

皆の助言、参考になりました。ありがとうございます。

128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 20:59:39 ID:0rxR2B+/0

かんたくって撤退セリフおかしいよな
推挙した後に「失敗しました」って言われると少し不安になるだろ

曹操の息子って………一瞬呉かと間違えるくらい低スペックだな

129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:00:19 ID:elDEUOJzO

乳じゃねwww

父だよ！何言ってんの。おれ？

130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:02:39 ID:Q6SrDe1sO

>>128
あるある…（笑）

息子は持ってないんだがそんなにスペック悪いんですかね？

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:03:09 ID:mzyUNccj0

浄化いたのに…残念だったね(*´ω｀)

132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:04:37 ID:CbuAD14c0

>>127
挑発は浄化で何とかなる。
メリットは無いけどデメリットも無い。
桃園側に挑発されたら使うべき。てか使わないと壊滅する。

>>128
馬謖の例があるから大丈夫。
まあ、一ヶ月くらいあれのコストが1.5だと思ってた俺が言うのもなんだけどな。

133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:04:44 ID:elDEUOJzO

>>131
マジ忘れしてました。orz
ホントにアフォでした。

134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:07:12 ID:d2UKqDF+0

浄化は使い慣れてないせいで妨害されてるのにただの伏兵付き槍に成り果てるから困る

135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:09:18 ID:CbuAD14c0

>>134
いや、使い慣れる必要もないくらい分かりやすい計略だと思うが・・・

136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:11:44 ID:SZ8a6nfN0

>>130
2コス 5/8 魅募なんだぜ…
初代魏皇帝なのにw

137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:14:13 ID:hOzeeHqs0

>>136
弓なのも大きいね
槍か馬なら、まだ使い道を考えられただろうに

138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:14:57 ID:vtMc7pWM0

このオットセイが流行っているverに桃園を使っているやつは、
訓練されたやつだから、滅多に桃園を使わなくて、互いに攻め手を欠いて引き分けになるから困る

139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:15:03 ID:N004KIB0O

まさに驚けのスペック
柵と募の違いはあるけど

140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:18:19 ID:pN2S2ouB0

呉のデッキとしては主力の素武力高いから、挑発をわざとさせて、
浄化で士気を相殺、士気無しでスキル勝負する位でいいかもな。
桃園なら、相手は脳筋少なめだろうし。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:19:30 ID:elDEUOJzO

2・5コスの
武力５知力９柵募

のじい様がこっち見てますが・・・

142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:21:32 ID:CE7rfT8rO

２ちゃんはマイノリティを尊ぶ傾向にあるからな
俺こんな弱い勢力使ってるぜ！
ってな感じ
袁スレは最後のバージョン厨になって勢い無くなったしなw

143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:27:49 ID:pN2S2ouB0

せめて、工夫しがいがあるからスレも伸びる。くらいにしとこうぜｗ

144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:30:23 ID:2lDwQ+D20

呉は弱くないよ蜀がどうかしてるだけ

145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:33:02 ID:elDEUOJzO

>>140
ですね。最初にハゲキャノンを先に撃って
Rﾊﾞﾁｮｳ落ちて全体にダメージいったので、
よっしゃ。って調子乗って乱戦しようとした時に桃園撃たれて

慌てて『うお？逃げろー！』って柵裏に潜んで城へ
挑発『ウギャァァァァ』

慌てずに浄化してれば
ある程度対処できたのだと反省してます。

146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:40:31 ID:3IaJRRSb0

呉は単色じゃ弱いだけ
2色なら生きるカードはたくさんある

前の他軍みたいだ・・・

147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:42:20 ID:CbuAD14c0

>>146
しかし呉は他軍の呂布一人にズタボロにされる。

148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 21:45:48 ID:LgXdXjQ20

まさか呂布がコンボ無しで燃え残るようになるとは思わなかったからな・・・
で、コンボ要員の先生が居なくなったと思ったら軍師が気合見せ始めたし・・・

149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:14:55 ID:rodWJNKgO

天啓対決で相手天啓に対して転身したチキンは俺だけでいい

150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:16:22 ID:AJ0jwWwA0

>>149
相手は多分「空気嫁('A`)」とか思ってるだろうな
他人事だから言えるが、やってあげれば良かったのにｗ

151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:18:39 ID:bK3aSF4S0

すみません、ちょっと質問というかアドバイスを…。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1917.jpg

甄皇后の舞デッキに当たったんですが、どうも舞姫殺しが苦手です。
状況としては上の絵の感じだったんですが、馬や槍マウントを取られていたのでこちらが近づこうにも近づけず、結局最後まで舞われ続けました。
相手が忠義デッキだったんですが・・・。

こちら
Ｒ孫権
Ｒ太史慈
ＵＣ張鉱
ＵＣ蒋欽
ＵＣ韓当
ＵＣ諸葛謹

前このスレで突っ込まれたので、流石に今はこのデッキは使ってませんが、こういう状況の場合で舞姫を狙いたいときはどうすればいいのでしょうか？

152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:19:08 ID:elDEUOJzO

まさに試合に勝って勝負に負けたな

153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:20:32 ID:fWIdZLoo0

でも知力陣ってほとんど相手自陣張りだろ？
守りの赤壁ならダーイジョーブ。
それはそうと大尉昇格報告(まあ今の大尉はもうショボイけど)。
デッキはSHU型の赤壁手腕デッキ改。
赤壁、手腕、蛮勇、推挙、憤激妹。
推挙蛮勇ツヨイ☆魅力３あるから開幕から伏兵と弓でライン上げて士気６即手腕でリード奪うのが基本戦術。
守りは推挙蛮勇、赤壁、で何とかする。軍師は基本、再起です。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:24:17 ID:0IjdLl7M0

>>151
えーっと、相手は魏蜀無勢デッキ（忠義関羽入り）と言うことかな？

155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:25:00 ID:pqj3QZ/x0

全然普通なのにＳＨＵ型とか名前つけてんのか

156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:25:44 ID:bK3aSF4S0

>>151
はい、そうです。
相手のデッキを忘れてしまったので甄皇后と関羽以外の武将は忘れてしまいました。orz

157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:27:43 ID:0rxR2B+/0

>>151
デッキがおかしいと言うのは無しですか？
相手より枚数少なくすれば無勢も意味無いから素武力高めの編成でって、フトシ以外素武力低いなおい
舞った直後の士気差を利用して
Ｒ孫権
Ｒ太史慈
ＵＣ張鉱
ＵＣ蒋欽
の四枚で手腕で潰す
しかないかな？
それぐらいしか勝ちビジョンが見えねぇ

158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:28:15 ID:bK3aSF4S0

…ＮＥＴがありましたね…。
今見たらＤの弓は居ませんでした。
Ｄの槍は馬です、すみません。
ＳＲ関羽・ＳＲ甄皇后・Ｒ姜維・ＳＲトウガイのデッキでした。

159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:29:04 ID:co21c8iP0

>>153
陥陣営とか攻城要員が知力上昇欲しい場合は
城門を含むように配置されてたりするよ。

160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:46:07 ID:ysLEsNb9O

>>155
ランカーの名前に詳しくないから分からないがＳＨＵって強い呉使いがいるんじゃないか？

161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:48:34 ID:CE7rfT8rO

＞SHU型の方
推挙もいいが浄化安定じゃないか？
挑発でサック拉致られたらやばくね？
あと知力高い求心雲散はどうしてる？

162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 22:56:33 ID:RFv+Ozrr0

S手腕
H憤激
Uううっ、周提督が！

163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:05:02 ID:N004KIB0O

SHUTAI
HELP
US

訳：周泰なら何とかしてくれる

164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:07:16 ID:0IjdLl7M0

>>158
それならわかる。無勢舞った後はケニアのように動くデッキだな。
正直、挑発で崩して突撃決めてれば無勢舞う必要が無いくらい相性負けしてるが、
あえて何とかするとすれば、>>157の通り、舞際を手腕でつぶすか、
弱体弓+弓サーチ集中で関羽を落とすくらいになるな。

まぁ、既出だろうが、麻痺矢の無い弓大目デッキは馬デッキに負けるのが宿命だから、
その辺は覚悟するしかないな。
もっともすでにそこは改善済みのようだが。

165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:07:18 ID:SZ8a6nfN0

>>163
上にでてるSHU型デッキとやらに周泰が入ってない件について

166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:18:54 ID:dGl+D0zu0

槍策、フトシ、矢印、防護　知略上昇

まじつええ　6連勝してきた　2品

167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:19:32 ID:0rxR2B+/0

>>163
たしかに周泰は入っていないが上手いな

168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:21:50 ID:r7Ac7MF60

R孫策を手に入れ呉に移ってから今日初勝利記念ｶｷｺ！
しかも３連!呉強いじゃん!
１０品の話だけどね。

169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:21:51 ID:ysLEsNb9O

ｱﾓｰ君！>>163に座布団１枚！

170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:23:01 ID:0IjdLl7M0

普通に周泰じゃ無くて、周瑜ならなんとか・・・と見たｗ

前Verで赤壁天啓に周泰入れてて、相当何とかしてくれてたんたが、
今のVerだと天啓のコストupのせいで入れる場所が無いんだよな。
周泰使いの人、今デッキどんなの使ってる？

171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:24:20 ID:3IaJRRSb0

１０品も７品も５品も３品もかわらねーよｗｗｗ

172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:33:23 ID:LgXdXjQ20

じゃあ9品で最新勝率が45％切った俺はもうダメなのか・・・
金無いからなかなか大戦できねー・・・する頃にはグダグダになる・・・ボスケテ・・・

173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:35:46 ID:Q6SrDe1sO

>>172
十品で勝率３０％の私が通ります。

174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:37:46 ID:EAu7kTGL0

光嘉デッキ使ってたら全然勝てなくなった…粘り孫武手腕に戻そうかなあ。

175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:38:04 ID:pz2NDR3nO

『ＳＨＵ』ＴＡＩ

176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:38:51 ID:Q6SrDe1sO

>>174
粘り孫武手腕とな…！是非デッキをｋｗｓｋ

177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:43:12 ID:dGl+D0zu0

俺の粘り孫武手腕は甘寧、両刀、手腕、浄化、１コスの馬の人、大抵知勇か再起

178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:44:34 ID:gJeMibKX0

今日の頂上はホントひどいな･･
そもそも１品から上の関羽の多さは異常。
最近よく言われてることだけど,マッチする相手の八割が緑で,
その八割が関羽じゃ呉民としてはやってられない。

179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:44:38 ID:tRG8tCPzO

孫武どこいった

180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:45:04 ID:pN2S2ouB0

粘り孫武手腕か・・・。
この時点で地6だし、残りも地にしてりっくんホイホイかな。
強そうだな。
その場合残り2コスは張昭、リョウ操と見た。

181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:46:12 ID:fWIdZLoo0

>>161
浄化もできれば欲しいけどやはり推挙蛮勇の魅力には勝てなかった。
しかも今、嫌な妨害といえばホウトウが軍師として出張してるから弱体小計くらいしかないし。
挑発はほとんど見ないな･･･いてもほっほーくらいだし今のほっほーの距離的に蛮勇で追いついて倒せる。
雲散求心は無理。でも幸いあんま見ない。コス２枠がジョコウとかホウトクになってるから嬉しい。
あと忠義は開幕士気６即手腕でリード奪って釣り攻城と蛮勇で守って何とかなる。
>>155
SHUを知らないの？手腕と赤壁と蛮勇入りをメインにしてる有名所はSHUくらいしかいないと思うんだが。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:46:32 ID:dGl+D0zu0

両刀じゃなかったりっくんや＞＜てつこかんにん

183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:46:39 ID:Q6SrDe1sO

>>177
あれ、りっくんは？
>>178
あれがもし麻痺矢同士だったら…とか考えて吹いてしまった。
歴史に残るつまらない頂上になると予想。

184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:48:26 ID:dGl+D0zu0

最近りっくんホイホイは業炎じゃなくて雄飛でやった方がいいんじゃないかと思ってきた

185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:48:42 ID:fHPBqdH5O

>>177
りっくんじゃねえんだw

186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:49:10 ID:0rxR2B+/0

>>165
周泰は………皆の心の中に居るんだよ

孫武は知略が一番良いなぁ
軍師周喩だと見せかける腕があればだか

187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:49:43 ID:X+6jb4Xq0

呉以外を使ってる時、呉相手で厄介だと思うのは
赤壁と蛮勇ぐらいだからやっぱどちらかは（出来れば両方）必要だと思うんだ。

そうするとＳＨＵ型？てのになるのかな。でも素武力で乙りそう。

188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:53:02 ID:EAu7kTGL0

>>176
普通の甘寧、りっくん、手腕、浄化、凌操っすよ。
で、当然のごとくGSR周瑜。キラキラ光ってるカードが3枚あるので見た目的にもオススメ。
ただしカード集めるのは至難、素人にはオススメできない。

・・・うん、実はIC1枚目で揃ったんだｗ
あんまやってないけど周瑜レベル15だよｗ

189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:58:00 ID:gJeMibKX0

>>187
確かに呉を相手にした時やっかいなのは赤壁と蛮勇だよな。
しかし自分で使うと頼りない･･やっぱ腕が足りないんだろうね。
赤壁＋蛮勇を固定で強そうなデッキないかな？

190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 23:58:22 ID:fWIdZLoo0

>>187
素武力はきついけどやる事は泥試合だからあまり気にならない。
開幕で号令先撃ちしてある程度、相手にカウンターさせてそれをさらにカウンターで
それを更に更にカウンターだからね。まあ毎試合疲れるけどね･･･

191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:00:18 ID:S7u6S89NO

脳内で考えた孫武手腕デッキを試しに行ったんだが、
孫武の溜めが間に合わずフルボッコにされた、慣れないデッキは使うもんじゃないな。
レシピ晒すと、
SR陸遜、R孫権、UC凌統、UC張鉱、C朱桓、GC張昭
孫武溜め開始→手腕→孫武発動を狙ったんだけど上手く行くはずもなく潰された、
効果時間無駄にしたくないからって陸遜や孫権を前に出しすぎたかも。
陸遜を太史慈に変えた方が安定はしてた感じがある、知略昇陣→火計が以外と良いスパイスだったりした。

192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:00:38 ID:Q6SrDe1sO

>>188
とりあえず全部持ってるから試しに組んでみようかな…？
りっくんホイホイですかな？

193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:02:23 ID:BP2nVKX30

>>189
孫呉で大尉なった人のデッキの周泰を蛮勇にすりゃいいんじゃね
陸遜赤壁張紘周泰→蛮勇　リョウ操→残り１コス誰か　とか。

194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:03:46 ID:VEN6EM7/O

>>191
士気的に粘りのが孫武の溜めをしのぐのにいいんだよなぁ
それに手腕あれば孫武いらなくなるし

195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:03:58 ID:W3rsTmTB0

>>191
センターラインより前に出すとさすがに潰してくるよ。
逆にセンターラインより後ろだと手前業炎を警戒するプレイヤーが多いかな。
知略孫武はある意味一発技に近いから、それで決めるつもりでいかないとね。
あと、さすがに孫武→手腕まではともかく、そこから孫武につなげるのは無理ｗ
普通そこまでつなげる状況だったら落城できる。

196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:06:21 ID:s1JO4rpyO

粘り孫武手腕て一度頂上に出たよな？あれと同じかな。
正直キラ３枚集めなあかん時点で難易度高すぎじゃね？

197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:06:29 ID:W3rsTmTB0

>>192
典型的なりっくんホイホイ、まあ低品だから結構馬鹿みたく来てくれたな。
ただ、あれやると中央が通れなくなるから、そこにだけは注意しないと。
って、今更自分がりっくんホイホイのレクチャーしていられるほど孫呉スレは研究不足じゃないよなあｗ

198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:06:33 ID:w5R4kucb0

>>189
蛮勇、赤壁、ﾄｳｼｭｳ、孫権、ｶﾝ沢

若干武力低いがきにするな

199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:07:57 ID:W3rsTmTB0

>>196
俺の場合はLE張遼とのトレで甘寧と周瑜ゲットして、トレードの前日にりっくん自引きした。
相当やり込んでいるかカード買わなきゃ辛いのは事実だねえ。

200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:11:18 ID:bCKnsSDyO

>>197
サンクス。
極滅は孫武発動後かな？

申し訳ない、自分大戦は３から初めて呉民になったのは１ヶ月前くらいだから全然分からなくてｗｗ

201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:12:24 ID:sNaD2Qf2O

>>195
いや、そうじゃなくて。
孫武溜め開始して即座に手腕発動、手腕が終了した辺りで孫武発動って書きたかったんだ。

202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:12:30 ID:ma3kwZXz0

代用利かない甘寧さえ何とかできればそれほどでもないかな。
陸遜はそれほどレート高くないしね。

203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:15:31 ID:kwd2VO9cO

粘り、蛮勇、手腕、浄化、周姫で勝率50%まで持っていった

204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:15:50 ID:Xf9/nAn90

>>190
なるほど～。試してみるよ。
そのデッキで憤激使う事は多い？
コウガイと悩む所だけど魅力が大きいのかな？

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:18:03 ID:W3rsTmTB0

>>200
一応言っとくが、俺も今年の1月から始めたから仲間だぜｗ
まあ、低品同士頑張ろうやｗ
極滅はぶっちゃけ相手がどれだけ陣に入ったか。
全員巻き込めるのが最高の形だけど、主力2枚以上巻き込めるなら迷わず撃つってとこ。
あと、周瑜はレベルと地コスト高くないと業炎はなかなか溜まらないから注意。
絶対フルゲージ以外では発動しないこと、奥義の無駄だ。

206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:19:17 ID:s1JO4rpyO

>>202
軍師周喩も代用ないよ。
つか困るのはやっぱり代用きかない２枚がレート高い事だよなー……

207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:23:12 ID:/3oHqs5C0

>>193
>>198
サンクス！参考にさせてもらう｡明日にでも試してくるよ。
魏呉麻痺矢使ってるんだけど,
引き分けが増えてきたから新しいデッキを模索してた。

208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:23:21 ID:bCKnsSDyO

>>205
マジすか…！品は何ですか？

ゲージ溜まってない極滅は………やばいみたいですねぇ…。

209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:24:56 ID:W3rsTmTB0

>>208
八品、光嘉デッキで遊んでたら昇格目前の武勇から落ちまくって今降格危機だよｗ
光嘉デッキ憧れるんだがなあ・・・攻城一発差で負けまくる

210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:27:15 ID:BHDfvW7V0

魏呉麻痺矢って乱れ麻痺矢打ち？

211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:27:28 ID:bCKnsSDyO

>>208
自分十品です。
>>208と当たってみたかったなぁ。

みつよしさんのデッキはとてもじゃないけど真似できないｗｗ

212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:32:17 ID:kLZ+FTVR0

>>166
俺とまったく同じ構成だw

213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:33:11 ID:5vL5eQCx0

>>204
憤激は使いまくるよｗ
魅力ももちろん開幕手腕だから絶対必要だし憤激戦法は泥試合のエース。
相手が下手で開幕の伏兵ダメージとかでアホみたく壊滅した時とかは手腕じゃなくて
憤激ゴリ押しでかなり削れるし最高。やはり守りでも憤激戦法は強いし決死の攻城じゃ
何とかはしてくれない。１試合あたりの計略使用回数では手腕１回や赤壁２回、憤激１回とかが多いかな。
頑張って呉で模索していきましょうぞ。

214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:34:28 ID:/3oHqs5C0

>>210
麻痺矢反計雲散です｡
運がいいと太尉昇格戦までは行くんだけど,そこから１度も勝てず･･
局地大会で孫武麻痺矢試したけど微妙でしたｗ

215 ：35：2008/02/26(火) 00:34:48 ID:IB09BCNd0

亀レスだけど

>>45,58
おお、まだ周姫を使っている同志がいたとは嬉しい限り
周姫をこよなく愛する我がチームに勧誘したいくらいだ

216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:36:05 ID:BHDfvW7V0

>>212
雄飛は3最強計略だよな

217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:39:38 ID:BHDfvW7V0

>>214
腕がかなりないと難しそうなデッキだな…
よければkwsk構成聞きたいものです

218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:39:39 ID:rX8OsoWl0

今の雄飛を考えると、なんで大戦２のときにもっと使っておかなかったんだろう
って思う

219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:41:31 ID:LG+0HJMo0

策が槍９/４勇魅雄飛だったらなぁ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:43:23 ID:Xf9/nAn90

>>213
参考になったよサンクス。俺が憤激使うと無駄に使って負ける事多くてね・・・

221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:45:07 ID:/3oHqs5C0

>>217
呂蒙,フトシ,李典,曹植,ショウカイの５枚で軍師は陸遜です｡
流行の忠義にさっぱり勝てないのでおすすめできませんｗ

222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:46:50 ID:kLZ+FTVR0

今日英傑号令相手に弓に援護されながらなぎ倒していった時はやっぱつええと思ったw

まぁ低品の話だけど・・・

223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:50:29 ID:BHDfvW7V0

>>221
なるほど…ショウカイを防護にかえて混元を敵城門前配置とかやってみたいな…

224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:52:20 ID:kLZ+FTVR0

>>222は雄飛の事です
書き忘れた・・・

225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 00:59:16 ID:EinSGX930

>>151
なぜか絵で吹いたｗ

226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:02:57 ID:qlvgogGk0

>>224
雄飛といい、へやーといい、ダイターンといい、高武力槍でなぎ倒すのは楽しいよな。

227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:04:40 ID:EEcGBmgA0

粘り、蛮勇、手腕、浄化、転進　軍師魯粛で
ほぼ知勇一択城内守りできるほど自陣深くに配置してるんですが
相手の馬が２体以上の時粘りをするとして
弓や馬を盾にして後ろから槍激と迎撃狙うか槍を盾にし連突と弓撃つか
どちらがいいのか・・・

228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:08:38 ID:RnHDVX87O

>>227
馬壁に一票。
槍撃をたくさん出さないとダメだが、俺は馬壁のが有利だと思ってる。

229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:12:13 ID:MXw26Zi10

しかし、粘り孫武手腕か。
>>188の時点で地7コストだから、相手は極滅警戒必死だし、
そこで知略や知勇撃たれたら、たまらんだろうな。

逆に天啓赤壁は人属性多めにして、再起すれば苦労はないし。
属性については、呉は良く考えられてるわ。

230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:12:31 ID:b3iSJByVO

確かになぁ
青井が頂上に載せてた蜀単弓連環使ってみたけど
連環で遅くなった相手に槍撃連打、めっさ楽しかったわ

231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:14:56 ID:EinSGX930

知略陣に槍策ｼｼﾞｰ転進推挙アリエナイだけどやっぱ落雷先打ちがキツイ・・・
援兵呼んでて素武力では勝ってても忠義相手にサックの共に避雷針前に出してたら
低武力だから先に剥がれちゃうしかといってサックを前に出さなければ簡単にライン上げられて
二回忠義打たれるか七星や増援で押し込まれて負ける

雄飛二回使ったとしても攻城ゲージで負けるだろうし、ライン上げてきたら雄飛先打ちしかないのかな
それで避雷針たててんのにピン落されたら終了だけど僕どうすればいいのママン
あと知略陣が必要ってときに溜まってないのが困る

232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:15:45 ID:mvRHsXPD0

>>227
槍か馬かは状況による
攻城してる敵が突撃一発かませばすぐ落ちそうな程度なら突撃
武力１３くらいの兵力満タン近くのが門に刺さってたら槍で相手のマウント馬を牽制しながら・・・かな

どっちの状況でもそれだけこっちの部隊選べる状況なら弓は横弓
どうせ孫権も転進ジジイも乱戦させたらすぐ落ちるし

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:21:27 ID:MXw26Zi10

>>227
馬壁だね。
槍撃が一般的になった時点で、有利不利は逆転したと思う。
特に3になってから乱戦が外れやすくなって、壁突が危険になったし。

槍撃は必須テクになったと思うよ。
粘りなら武力9だし、上手くなれば相当楽しいはず。

デッキの馬が蛮勇なのも、馬壁を勧める理由かな。
蛮勇は兵力半分もあればいざという時も十分対応できるから。

234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:23:42 ID:kwd2VO9cO

>>227
それの転身→周姫が俺のデッキだけど、策壁でいいと思うよ。

235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:26:00 ID:kwd2VO9cO

>>215周姫親衛隊？

236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:33:47 ID:EinSGX930

>>227
俺は槍壁かなぁ・・・やっぱり粘りしてても武力９の方が長持ちだし
真ん中で甘寧を基軸に左右端攻城を横弓でカバー、
うしろで連突でチョメチョメ、横からの突撃を浄化で牽制するのがラクじゃないかね
敵の頭数減らせたら甘寧はそのまま城門目指しちゃってもいいし
帰りは蛮勇と転進も上げれば問題なしかと

237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:50:13 ID:/YZ3Q6HNO

>>215
ちなみにここにもいる

友人には溜めが長すぎるとか色々言われるけどね

238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:54:46 ID:24uhJikjO

昼に３戦やってきたんだが、今光嘉デッキって流行ってるのか？違う人だが２連続同じデッキで吹いたぜww

239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 01:57:46 ID:qlvgogGk0

>>231
槍3弓2だとピン雷の対処法は避雷針しか無いな。
馬がいれば走らせて徐庶釣るとかもありそうだが。

知略陣メインならもう少し地属性を増やしたいところだが、
肝心の雄飛が人で、転進も推挙も人なもんだからどうしようもないし。
推挙を外してリョウ操とか、孫桓を外して虞翻とか。
・・・どっちもいまいちだなぁ。

240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 02:08:54 ID:7QnMsVY9O

太尉昇格記念カキコ
デッキは粘り、蛮勇、祖茂、転進、浄化、Gリックン
士気は蛮勇と囮兵に使ってます。
連環囮兵端攻めは偉大

241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 02:13:50 ID:EinSGX930

>>239
というか推挙するの大抵１試合に0回なんだよね・・・リョウ操に変えようかな
士気５くらいから援兵呼んで攻めて計略使われたら転進ってかんじだから
城殴ったけど死にかけて転進、攻めて計略打たれて転進、トラップ陣にハマって転進、
柵壊しに約束！ミリ残りサックを守るために約束！二重城門に約束！城内乱戦に約束！
押し込んで知略アリエナイ！アリエナイ張飛ピン焼き！知略発動でどっきりアリエナイ！
サック？ただの武力１０槍ですよ、えらいｈ

サック「たまらねぇ！この扱い、たまらねぇ！」

242 ：215：2008/02/26(火) 02:32:57 ID:WYzuWmfpO

>>235
当たりだwwwwww

243 ：227：2008/02/26(火) 02:40:12 ID:EEcGBmgA0

みんなアドバイスありがとう！
やはり弓で乱戦はきついか・・・
これからは馬を主に壁にして槍激技術を磨いていきます

>>240
おめでとう　連環ってまだいけるんだ

244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:08:55 ID:bCKnsSDyO

最近対忠義である事なんだけど。

呂蒙「飛んで火にいる夏の虫よ！」
関羽「皆の者！決死の覚悟で進むのだ！」
関羽「皆の者！決死の覚悟で進むのだ！」
諸葛亮「おうぎぃん」

呂蒙「アッーーーーーーーーー！！！」

こんな事が良くある…orz

245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:14:12 ID:CPpPHXRVO

携帯から失礼、丁度甘寧の話題になってるから便乗してちょい質問。
昨日関羽出して念願の甘寧手に入れたんだが粘りって呂布の無双に対して有効な対策に成り得るかな？

丁度上にも出てる甘寧.孫策.孫権.浄化.転身.G周ユで全国行こうかなと思ってるんだが…
有効ならこのままで、効果が薄いんなら武将の方より鉄鎖連環が多そうだから
たとえ牽制程度でも浄化→孫桓にしようかと思案中。使ってる人の使用感など教えて欲しいっす

246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:15:30 ID:o9HlQaCf0

つまりあれだよな。
呂蒙はあの場所に諸葛亮がいたら関羽を討ち取れなかったとＳＥＧＡは言いたい訳だな。
・・・まあ、どうでもいいが。

やっぱり麻痺矢で忠義＋七星を止めるとしたら手腕も重ねがけないと無理なのかな？
ここはヘヤーに何とかして・・・いや、なんでもない。

247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:19:29 ID:Wyex7/sk0

有名どころとかじゃなく
普通の呉バラなのに名前つけられても

248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:35:44 ID:o9HlQaCf0

>>245
wikiの情報を信頼すればの話だが、粘りの効果はダメージ６割カット。
つまり、使用すれば防御力が2.5倍になるという計略と思っていい。
言い換えれば武力の高い武将ほど効果が高いと言える。
単純計算だと武力９の甘寧の防御力を９とした場合、武力22.5相当の硬さを持ってくれることとなる。
だが、呂布の天下無双時の武力は28。
これだけでは耐えれません(´･ω･`)
あと、武力２とかにかけても武力５の武将の防御力程度にしかならないから呂布じゃなくても高武力にぶつければ蒸発するので注意ね。

ちなみに防護戦法は7.5割カットらしい。つまり防御力4倍。
する奴なんていないと思うが粘りと重ねれば防御力が武力50相当の防御力を持つ鋼鉄の壁役の完成です。
これなら呂布でも倒せない・・・か？

まあ、俺の呂布の対策は
敵陣で天下無双打たせる⇒転進（ ´･ω･)ﾉシ⇒柵の後から槍出して呂布を追い払う⇒エンドレス

249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:40:17 ID:RnHDVX87O

>>247
別に呼び方なんてどうでも良くね？
光嘉型だって普通の呉バラな訳だしな。

250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:46:23 ID:dQYeOn7Z0

>>249
あれは普通のバランスデッキじゃないよ。槍が１コス２枚はバランス型にはならんしょ。
天啓デッキとしては普通かもしれないけど。

251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 08:59:31 ID:RnHDVX87O

>>250
そんなもんかねぇ。
俺はメインが騎馬単だから３兵種揃ってりゃバランスに見えるのかもしれないｗ

ま、別に好きに呼べばいいと思うんだ。

252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:03:30 ID:8gf2uw1m0

今北。そもそも>>247がどこへのレスだか分かんないんだけど。
ラクウェル型の例もあるし別に名前ついてても問題ないと思うが…。
>>248
ふと粘り防護で13.5割になって回復しないかとか思ってしまった。

253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:30:57 ID:4dzgHH6aO

いいこと考えた。

粘り→小華（甘寧だけ解除）→粘り

これで全体の防御力が更にアップ！

254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:33:33 ID:q6yGT6EL0

>>253
すごく・・・粘り手腕した方が硬そうです・・・

しかし一昨日・昨日と酷い頂上ばっかり載ってるのはロケテフラグか？

255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:36:09 ID:0aGV5f8GO

デッキの名前がそんなに重要か
てか呉で君主名言われてデッキが分かるのって光嘉ぐらいしか分からない俺知力2

しかしなんで孫呉スレは深夜の進みがこんなに早いんだｗ

256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:41:41 ID:EJBqF6wL0

>>255
呉民は（バランス的な意味で）逆境に立たされることで真価を発揮するからです

257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 09:58:34 ID:s1JO4rpyO

だよな。朝追い付くのが大変。

みつよし型はずっとデッキ変わらないからねー。あれはみつよし型と言った方がわかりやすい。

258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:02:55 ID:D3y6gfAH0

使用率から考えて、議論で研究を進めないと・・・

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:22:47 ID:CPpPHXRVO

>>248、サンクス！
60%カットなのはwikiで知ってたが武力2→5相当にってのまで頭が及んで無かったよ。低武力にはあんまり意味ないね

しかしそれを考えるとニコ厨があれだけ騒いでたのは一体何だったんだ・・・

取りあえず1ｺｽ槍は浄化の安定路線で逝ってみるわ。あと守備時限定だが推挙にして蛮勇とのコンボも面白そうだね。
流石に頂上の呉単fan氏みたいな何時でも推挙蛮勇は不可能だが…

何にせよありがと～

260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:25:40 ID:cvgQEgJG0

昨日正座の目の前でUC張飛も全員入れて桃園誓われたときは
孔明の罠だと思った（再起叩いて蹂躙するとか知略張ってるとか）。
でも罠は特になかった。
正座ステルス化してるのか、単に相手がアホだったのか。後者だよな、うん。

261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:29:47 ID:Dhr3X52u0

正座「すべてはこの時のために！」
つまりがっかりな2時代もその一瞬のための布石だったんだ

262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:52:18 ID:kwd2VO9cO

>>242
その周姫親衛隊の来来に俺の周姫が殺されかけたんだぞw
粘り手腕で耐えたけど。

No14の人だった

263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:54:16 ID:u4gmzLZP0

IC無くして呂布引いたから気分転換に呂布わら使ってたんだけど無理＾＾＾＾
麻痺矢手腕やってた性で馬全然扱えないわ('A｀）ビタドメナニソレオイシイノ？
呂布とか曹操とかいらねーからかんねいまーだー？（´・ω・｀）
やっぱり呉がやってて一番面白いです（´・ω・｀）

264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 10:55:37 ID:bCKnsSDyO

>>263
曹操と甘寧をトレードしたら良いじゃない！！

265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:01:51 ID:5NWjsxt0O

せっかく呂蒙が手に入ると思ったのに、トレード相手が現れなかったぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:04:39 ID:Wyex7/sk0

そのデッキ使ってる身からすると
無名な人の名前勝手につけられてるといやな気分になるんよ
ラクウェルとか先生くらい有名ならいいけど

267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:13:57 ID:o9HlQaCf0

>>266が言ってるのはSHUのことかと。
つかSHUって誰だよ。
本当に無名の人なら３時間位でみんな忘れるから気にするな。

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:19:31 ID:0aGV5f8GO

一番最初に征呉覇王になったってことしか知らんね＞SHU
デッキも分からん

269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:30:32 ID:9cJR+DGQO

>>259
微妙に違うけどな
防御力は上がるけど攻撃力上がるわけじゃないし。
（武力５は武力１２相当の防御力だけど攻撃力は変わらないから１０に対して６割強しか与えられずに負ける）
それに無敵槍とか突撃の基底ダメージも軽減するから
実際はかなり硬いよ。

終盤使ったら武力２がこんなに耐えるのかよ、て思うよ。

270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:32:10 ID:Vb9bZqm6O

>>242
>>58だけど、俺は既にそこに入ってるんだ、済まない。

そして、>>262氏、No.まで挙げられたら、貴方も相手も特定できてしまうから勘弁なんだぜw
ここはチームの交流の場じゃないから、ほどほどに行きましょう

271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 11:35:59 ID:EinSGX930

つか３の蛮勇引けたけどこれＳＲってレベルじゃねーぞ
魅力どこに置いてきたんだ伯符よぉ・・・Ｒ馬超にとられたんかよぉ・・・

272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:01:37 ID:F3BR2FH10

>>271
そして４では勇猛をSR魏延にとられます

273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:11:56 ID:x1DQsBWF0

>>272
いや４だと

UC孫策　9/1　小覇王の蛮勇　士気５

になります

274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:16:30 ID:7c4W944qO

気にしすぎ。

名前ど～のって思うのは自分が思うほど他人は気にしない。

まぁ今火がついてるザビ～とかはなんだが

275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:33:23 ID:GBZ7/9G1O

君主名やチーム名ってみんなちゃんと見てるものなの？

相手のデッキ見て勝率見て奥義と配置考えて、地形見て奥義と配置修正して開戦ってなると
正直そんな不要な情報を入れてる余裕無いし必要もないと思ってる俺低品

276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:42:20 ID:Dhr3X52u0

勝率も慢心とか無駄な怯えで負けたら嫌だし見ない

277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 12:52:33 ID:qlvgogGk0

君主名は見た方が良いかもしれない。
具体的には、その人に最近勝ってる場合。
負けた試合の相手君主は、こっちの柵・伏兵・陣略配置とか覚えてることが多いから、
同じ配置だと、あっさり見破られる。
特に独特な配置を好む人や、ステルス攻城使いの人は注意。

チーム名は・・・見ても仕方ないかね。

278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:05:08 ID:kwd2VO9cO

>>270チームメンバー以外の人に君主名ってわかるの？

俺の場合は周姫って文字が目についただけwww

試合終了間際に相手の名前見たらホームの人だったし。＞たまたま遠出してた俺

279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:19:10 ID:vG7/WDvv0

>>278
チーム無所属か？
チームメンバー全員の戦跡を.NETで自分の対戦履歴と同じようにみれるぞ

280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:24:34 ID:Dhr3X52u0

？

281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:29:08 ID:D3y6gfAH0

>>273
どうやらＲのほうはこうなるらしいぞ

R孫策　10/2　雄飛の時　士気４　群雄2.5コス

867 ゲームセンター名無し sage New! 2008/02/26(火) 11:11:32 ID:HawOFDK30
この環境で桃園で大尉とかマジすげぇな
桃園つかったら群雄の槍策にまでフルボッコにされたぜ・・

282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:29:47 ID:vG7/WDvv0

チームメンバーのＮｏ○の人が戦ったこんなデッキを使ってる人。
って書かれたらそのチームに所属してる人は
全員誰が誰と対戦したときの状況のことかをメンバー対戦履歴から検索できる、
つまり個人君主名特定できちゃうよ、ってこと。

283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:31:52 ID:kwd2VO9cO

>>279入ってるけど、そうじゃなくてチームと関係ない人に名前がわかるかどうかを知りたかった

284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:32:39 ID:Dhr3X52u0

>>278を音読しとけ

285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:34:09 ID:vG7/WDvv0

>>283
別に少人数の個人チームならいいけど
こういうところとかのチームとか2chのチーム一覧とかから入れるチームってのは
かなりの人、しかも知り合いでもない多数の人が所属してるからな。

そういう人がメンバーを特定しようと思ったらできるような書き込みかたは割けるべきって話だろ。

286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:38:32 ID:I3TX/0GRO

君主名に敏感すぎだろ
ﾆｺ脳乙

287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:40:05 ID:Vb9bZqm6O

>>278
いや、確かにチームメンバーにしか分からないから、俺が気にしすぎだったな。
まぁ、ここはチーム専用の掲示板ってわけじゃないからほどほどに、って言いたかっただけなんだ。
すまん

288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:41:44 ID:8nguqXwHO

とりあえず呉民のお前等に報告
陣略配置の時間はたっぷり取った方がいいぞ
友達に「
配置に時間掛ける奴は陣略だから兵法が読みやすい」
だってさ
俺もこれから再起でも時間掛けてスタートさせるわ…

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:41:57 ID:Vb9bZqm6O

>>275
君主名くらいはみてるかな。同じような時間帯にプレイしてると、前にみたような人をみることもあるから、なまえみて思い出せそうなら、ちょっとだけ考えてみる程度だけど

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:49:46 ID:kwd2VO9cO

>>287うん。ごめん。
でも周姫は俺の嫁なんだ。
みんなは俺の周姫を親衛しててくれw

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:54:31 ID:GBZ7/9G1O

劉備は俺の嫁の旦那

だが俺は劉備ではない。ふしぎ！

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 13:58:50 ID:3TfuQ3fd0

>>281
ぶっこわれじゃねーか

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 14:03:44 ID:ESKm5Flz0

群雄だとお米を食べられますね…(*´ω｀)

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 14:03:59 ID:UxIpqta50

まあ今の雄飛は速度上昇なくして2.5コスが持って丁度な計略だと思うけどね
本体スペックは9/5勇魅ぐらいで

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 14:32:51 ID:bmmOw1eA0

孫呉の民に朗報
光嘉が「次の日記は赤壁天啓でですが、忠義の戦い方書きたいと思います。」らしい

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 14:57:03 ID:mLIbhbhA0

>>295
ある意味、全く参考にならなさそうな予感w

誰かこれを買ってみてくれ
ttp://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/13/09/040010130965.html

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 15:04:08 ID:JaI8qe570

>>296
もう半年も前にちょっとだけ話題にはなったが。
まどっちかっつーと本スレで。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 15:20:32 ID:yYZHHsBx0

>>296
ﾅﾆｺﾚｗｗｗすげぇｗ
思わずﾎﾟﾁｯたｗ裏表紙に蒋欽で即買いだぜｗｗ

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 15:47:30 ID:1hAeWVjx0

宣伝乙ｗ
自分も夏コミは大戦ジャンルで申し込んだけど

300 ：242：2008/02/26(火) 16:02:44 ID:WYzuWmfpO

>>270
呉景使ってるというのを見てもしやと思ったが、チームメイトだったかww
ごけーさんは強いよ。武力2でもいいから柵持ってて欲しかった。
なんか身内話になっちゃいそうなのでこの辺でおいとまします
ちなみに俺は2末期に周姫入り徒弓業炎使ってた奴、って言えばわかるな？

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 16:05:40 ID:bCKnsSDyO

チームかぁ…。
麻痺矢チームに入りたいぜ……。

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 17:01:58 ID:JaI8qe570

>>299
これRｶｸとかの小川雅史氏のサークルの本だぞ。
わざわざ宣伝に来たんならそれはそれですごいことだが。

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 17:46:56 ID:BHDfvW7V0

今から槍サック、フトシ、小虎、浄化、転進　知略
でいてくる

304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 18:17:55 ID:1hAeWVjx0

>302
いや別に本人以外が宣伝してもいいじゃない、半分冗談だけど

>303
個人的に槍サックでっきには馬1枚必須だと思うんだがどうよ
自分は旧祖茂+禿入れてる

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 18:22:29 ID:3TfuQ3fd0

旧祖茂の計略って兵力何割で帰ってくるの？

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 19:15:38 ID:YZ86qptHO

>>305
囮兵では？

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 19:21:54 ID:Vb9bZqm6O

>>306
旧祖茂は一応復活計略のまんまだよ

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 19:25:37 ID:MXw26Zi10

wikiを見たが、のってないな。
と言うか、全体のwikiにも、孫呉wikiにも
排出停止計略に旧C祖茂「孫武の身代わり」の項目が無いわ。
確認＆追加希望。

309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:12:22 ID:BHDfvW7V0

12戦してきた
>>303で8勝4敗　うち相手４髭、２呂布
雄飛サックが無双御大将を刺しまくりましたｗ

>>304
いつもは
槍サック、太、矢印、防護　知略でやってます
ちょっと小虎使ってみたくて…ちなみに馬一枚必須は激しくﾄﾞｳｲﾄﾞｳｲ
リョウ操と転進を交互に入れ替えて使ってました

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:14:49 ID:4OYk9PxZO

>>301
麻痺矢チーム空いてますよ

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:16:21 ID:QdyKI6VLO

旧祖茂の計略は兵力満タンで復活する
士気3と1.5コスが落ちること考えると槍策以外で使えない気がするけど

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:19:55 ID:3TfuQ3fd0

>>311
さんくす。
なら選択肢にはなるな。

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:27:38 ID:bCKnsSDyO

>>310
おっ、マジすか…！って入って良いのかな…？

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:37:16 ID:MXw26Zi10

旧祖茂、兵力全快で復活か。
排出停止計略の割には劣化してないんだな・・・、
まあ、呉だけというのがそもそもネックだったわけだし、
1.5コスが落ちるのも大きいしな。

まぁ、槍策or旧業炎用に用途が限定されるのは同意。

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 20:48:03 ID:BHDfvW7V0

槍策が太の援護受けつつ死ぬまで暴れまくって死んだら即祖茂で復活
また死ぬまで暴れる。太の援護があればかなりウザそうだが。

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:05:55 ID:LMz54lvjO

>>314
でも、槍策にとって恐怖の三大代名詞であるダメ計、とりわけ落雷があまり怖くなくなるし、
選択肢としては十分アリかもね。騎兵だし。
ただ、1.5コス分の属性が無くなるのがちょっと痛いかな～。

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:14:14 ID:3TfuQ3fd0

しかしこうしてみると排出停止に関しては一番恵まれてるなｗ

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:18:04 ID:0wBGA0xWO

wikiのダメ計のリストはまんま３に適応するんですかね？
２の業炎＋馬鹿陣で150%の関羽を焼けるなら、馬鹿陣＋完殺計＋最期の業炎を試してみたいけど…
知略陣＋業炎で済むなら尚のこと良いのですが…

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:19:39 ID:zFKaGCSa0

りくさんなんてSRりっくんとタメ張れる強さだしな

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:28:29 ID:tttKSCJs0

逆に言うと排出停止に頼らねばならんほど状況は切迫してるとも言えるのだが…
瀬賀の仕打ちのやるせなさ

今日も忠義落雷の相手は疲れたよﾏﾏﾝ
たまに当たる魏単呉単が心の安らぎです

321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:31:01 ID:qlvgogGk0

他にも旧朱拠、旧陸績、旧李異、旧呉景、旧張悌、旧朱然、旧R小喬、旧R大喬、旧R魯粛
あたりが旧カードでも、全然気にならない面々か。

恵まれてると言うか、多すぎだろと言うか・・・ｗ

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:33:33 ID:5hWUvo7Y0

諸葛恪強いよ諸葛恪
一騎打ちの起こらない武3知8の槍は貴重
守成もまだなんとか使えるよ

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:34:10 ID:xBye6AXj0

>>320の言うとおりだな
他の国で旧カードに頼る状況なんてまるでないだろうに

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:36:19 ID:Vb9bZqm6O

>>321
ラスト丞相は頑張ってくれるし、朱然は今となってはちょっと懐かしいカードだし、朱拠は今になって頑張ってるし・・・

稼働当初お通夜だった国は緑だったはずなのに、一体何が起きたのか・・・

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:37:26 ID:xBye6AXj0

>>324
全ては瀬賀の調整次第、ということだ
所詮手のひらで踊らされてるに過ぎんのかねぇ・・・・

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:37:44 ID:Wyex7/sk0

>>324
目新しい計略より結局はスペックってこった
計略なんてセガのサジ加減ひとつだし

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:37:57 ID:o9HlQaCf0

粘り手腕マジ凄いぜ。
どんくらい凄いかと言うと全員張り付いた天啓に張紘までもが天啓の効果終了までに平気な顔して耐えたくらい凄いんだぜ。
うん、士気差が３もつくけどね。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:38:10 ID:x1DQsBWF0

>>324
まあ緑の国は「どうという事も無く」だったからな

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:38:57 ID:Wyex7/sk0

>>327
求心なら士気6で止めるよ・・・
腕次第だけど

330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:38:59 ID:TesuQ1qh0

>>322
おぉ、俺も使ってるぞ！
ヤツが一騎打ちないおかげでパパやら周ユやらが関羽に喧嘩売りやすくなって本気で困ってるぜ！

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:40:22 ID:BHDfvW7V0

粘り手腕は確かに強いが総武力が低いので使わざるを得ないとも取れる

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 21:48:24 ID:zFKaGCSa0

劉備「弟者よ、二喬の百合画像だぞ」
張飛「うおー、大喬おっぱいでっけえ！」
関羽「…（俺は小喬くらいのほどよいおっぱいのほうがいいな・・・）」

↑こんな本文でスレ立てたのは誰だよｗｗｗ

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 22:04:58 ID:zFKaGCSa0

誤爆だわ('A`)

334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 22:16:05 ID:W4Ny8ZYN0

だがそれがいい

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 22:35:25 ID:xSi3a2q9O

ちょっと関羽に優しくなれる気がした。

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 22:37:02 ID:Wyex7/sk0

蒼天の関さんなら許す

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:10:34 ID:BHDfvW7V0

一騎当千の関羽なら俺は喜んで3,01の間に孫呉で散ろう

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:19:09 ID:yUbv+Nz60

R羊コ　曹洪　周泰　UC惇　諸葛瑾　軍師業炎

てどうよ。今なんとなく考えた。

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:20:18 ID:5hWUvo7Y0

なんで孫呉スレで聞くの？

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:22:25 ID:fzLzWj6+0

早くかっこいい進撃を追加してほしい
2.5 馬 8/8 勇魅
みたいな落雷でも死なないような孫策を使いたい

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:24:40 ID:Wyex7/sk0

>>340
そんなの孫策じゃないやい
9　6　勇魅　がベスト

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:26:08 ID:zFKaGCSa0

わがまま言いません
5/3 馬　一騎当千
これだけで十分です…えは出来たら獅子猿先生が良いな

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:27:15 ID:a9FPpQ/a0

>>341
そんなの贅沢すぎるよ。
9/4勇魅、いやいっそ9/3勇魅でもかまわん。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:29:07 ID:BHDfvW7V0

2,5 槍 9/6 勇魅小覇王の号令
そろそろ英傑号令の策がいてもいいんじゃないだろうか

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:29:58 ID:x1DQsBWF0

ぶっちゃけ俺も獅子猿絵で武力9あれば知力3のサックでも許せる気がする
つか2の間はそうだったわけだし。

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:32:10 ID:amxdLm3j0

超絶号令の孫堅
超絶強化の孫策
英傑号令の孫権
単体強化の孫尚香

…弟二人出しちゃダメカナ…
早く死んだけど。

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:37:19 ID:BHDfvW7V0

たまに孫堅、槍策、孫権、呉夫人の家族デッキで全国いってしまう

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:43:09 ID:LMz54lvjO

獅子猿かぁ…昔は好きだったけど、今の絵柄はあんま好きになれないなぁ。
昔は綺麗って感じだったけど、今のは描き方が粗っぽい言うか何と言うか…
上手い事は確かなんだけどね。個人的にはまた昔の描き方に戻って欲しい。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:47:28 ID:g3hgqlf30

大尉戦５回失敗して悔しかったので、

皆すまん、呉単から２色で昇格した。

援兵、浄化、推挙、米、リョフ
予想以上の安定感。ダークサイドで申し訳ないが、負けが込んでる人は多少の浮気はアリかと

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:47:31 ID:Vb9bZqm6O

>>346
むしろ、孫権の息子(主に優秀な皇太子と三男)とか、従兄弟の孫瑜さんを希望する俺がいる。
この辺りの人達はどちらかというと学者肌だけど、今までにない孫家のアピールも出来るよ、出来るよ！

351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:51:38 ID:3TfuQ3fd0

>>348
俺は今のが好きかな。
むしろSR張遼とかRﾎｳﾄｳがちょっと…

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:52:32 ID:dV0JLVSt0

まあそれよりは可変号令の周喩とか、
諸葛亮ポジションの陸遜とか欲しいけどね。

なんでか陸遜武力高いよなあ。

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:54:14 ID:9snAjZz/0

>>350
呉限定の単体号令持ってきてくれれば嬉しいよな…

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:55:25 ID:apRYI4ra0

SEGA的考え
あの劉備！を撃退したんだから陸遜やばくね？超強くね？
だからSR劉備よりも武力と知力が1高い

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:56:28 ID:BlkjgNQw0

そこで孫権が超絶妨害を持って参戦するわけですよ！

356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:56:29 ID:Wyex7/sk0

陸孫は文武両道だし
そのへんのニート孔明とはわけがちがう

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:58:01 ID:Vb9bZqm6O

>>353
孫瑜なら出来る気もする。
正史でも孫家の皇族の中では割と評価高い人だし、当時の孫呉では考えられないくらいの兵士を与えられてたし、有能な将軍だったと思うから

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/26(火) 23:58:52 ID:amxdLm3j0

>>354
それなら…ダメ計りっくんを返してください…

いや、本当に何故計略を変えたんだろうな。
新しいりっくんで号令なら判るとしても。

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:01:06 ID:vCci8xcjO

>>352
陸遜は戦で失敗らしい失敗はしてないし、若い頃はやんちゃだった逸話もあるからかもね

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:04:32 ID:NUY4Ygo30

考えたら知略昇陣敷いてのりっくん砲がやばすぎるから消されたんだろうな
知力12広範囲火計がガン待ちしてる光景は見たくないなあ

下手したら今の関羽よりきつい

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:05:01 ID:/Xtjfzar0

陸家は本当に優秀だな。だからSEGA！魅力を！せめて魅力を！！

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:05:06 ID:vwZ16qigO

>359
コーエー的にも武力80代後半だし、蒼天でも関平を一撃だったからな。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:06:05 ID:XjG6g5uM0

>>360
でもそれくらいのが無いと、今の落雷に対抗できない気がするぜ…

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:10:28 ID:/WLcdfPfO

>>360
軍師陸遜→知略
軍師お爺ちゃん→連環
にしとけば問題無かったんじゃね？まあ今となっては後の祭りだが…

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:24:29 ID:alKxKT1V0

ダメ計の方が良いって・・・・、知力８のダメ計でも良いの？

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:25:24 ID:GXY7UaT+0

というか陣略前提の調整にすること自体が間違ってる気がするんだが
そもそも知略陣だって普段の戦闘力が上がるわけでも無いし
それを選ぶということだって一つのリスクだろうに

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:37:55 ID:EevThVBF0

>>349
軍師何にした？ちょっと興味がある
スレ違いか…

368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:42:33 ID:dZ4wkLr+0

>>360
知力１０超えて強化しても大してダメージ変わらないんじゃなかったか

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:45:18 ID:Sp2oc6yl0

おまいら2のときはりっくん武力５なんで見向きもしなかったのにｗ

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 00:55:34 ID:GXY7UaT+0

普通に使われてただろりっくんは
少なくとも今の孫武より見た気がする

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:01:32 ID:cOcml3rx0

知力１２っておそらく知力６は死なないこともあるんだろうな・・・

372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:09:11 ID:JEku1J+60

>>371
そりゃあ基底５０だとしても確率５０％だしな・・・
ましてや基底が４５とか言われてる現状で確殺なわけがない

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:10:57 ID:hrxeafR+0

>>369
Ｖｅｒ１のころのりっくんを持ち出してればよかったのにｗ

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:12:42 ID:EI2eyL4C0

2の頃、りっくんは俺のデッキの中核だったぜ
覇者どまりだったが･･･

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:16:50 ID:Sp2oc6yl0

まぁ今の孫武よりは見るけど、俺の周りじゃ武力５は足引っ張りすぎ＞＜
って理由でほとんど使われなかったな～。ネットでもそういう意見多かったしさ。
俺は流星だったから普通に使ってたけどな！

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:37:57 ID:o/dYU5zF0

2のりっくんは6/9柵なら周瑜と使用率を上手く2分できただろうな
3でも6/9柵ならあと1cは効果時間があっただろうな

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:38:34 ID:F03wXbFx0

りっくんは流行らないくらいが丁度使われるボーダーなんだよね。

変な言い方だけど

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:42:13 ID:gyFYpK3Q0

今じゃ5/9柵槍じゃ乙スペックだが、
6/9柵槍イリョウになってくれれば、槍を用意しつつ強力なダメ計も備えられるんでかなりGooD。
イリョウって実は赤壁以上に避け難いんだよね。

379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:53:09 ID:FOb5f0um0

>>378
実はも何もイリョウで狙われている時点である程度密集してるだろうし
範囲に一度入っちゃったら形状からして抜けるのは普通に大変だ。

まぁ正直大水計のほうが縦に分かれるしかなくて
戦力分散しちゃって連突各個撃破の的にされちゃったり
マウントされると孫呉の武将はよく流れるんでそっちのが嫌だけど。

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 01:55:57 ID:ioM+009R0

今なら5/9でも十分実用範囲内だと思うなぁ。少なくとも俺は使いたい。
武力はUC甘寧でも入れとけばある程度カバーできるだろうし。
何より号令を丸ごと焼き払う快感が忘れられんｗ

381 ：全てが懐かしい：2008/02/27(水) 02:00:01 ID:by5Y8Jh20

お、号令隊形で密集してやがんな。夷陵でこんがり焼いてやるか( ﾟ∀ﾟ)

一騎打ち
ﾁﾁﾉﾅﾆｵｼﾞｹﾂﾞｲﾀｶ！
ﾎﾞｸﾆﾁｶﾗｦ･･･

('A`)

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 02:02:01 ID:CwgVOhUB0

流れブッタ斬りでｽﾏｿ
蜀や魏の流行房デッキの対策ってどうしてる？
忠義とか求心雲散反計とか呂布ワラとか・・・
デッキは粘り、蛮勇、手腕、浄化、アリエナイ　Ｇウニ
呉の兄弟達、力を貸してくれ・・・

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 02:13:30 ID:ioM+009R0

>>382
対策も何も、やる事は変わらんと思うがね。
自分のプレイングのどんな点が不満なんだ？
まずそこをはっきりさせてくれ。

まぁ突き放すのも何なんで、一つだけ。
少なくとも忠義、求心、呂布ワラに対しては、孫桓はかなり働きにくい。
兵力の上がる忠義、平均知力の高い求心は言わずもがな、無双中の呂布すら焼け残るからね。
その辺の対策をするなら、孫桓を外す事を考えても良いかも。

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 02:14:17 ID:Sp2oc6yl0

まぁ腕があるなら武力５なんて関係ないんじゃね？ｗ
UC甘寧を入れて武力補強するのはどうかと思うがｗ
まぁ最後の業炎が何気に３で一番デカイ火刑だし、使えるとしたらやっぱメガシュウユ砲かな

385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 02:31:05 ID:YRBdU72w0

>>381
あるあるｗｗｗｗｗ
そういうときに限ってウホ徳だったりするから困る

386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 02:34:45 ID:GHMCCvWbO

>>382
忠義は手腕でドーン
おぅぎぃん使われたら粘りも使う

反計？うちの火計は周姫だから関係ないよ。
ぐほんかよさないか使えば？

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 02:51:21 ID:hrxeafR+0

>>381
打ち合う前のりっくんの「緊張しますね～」って声のせいで手元が狂った

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 03:39:32 ID:W8D9TO6l0

>>313
亀だが、来てくれる人大歓迎。よかったら呉民板の方にも書き込んでくれ。

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 04:52:43 ID:aYyadkr8O

>>388
有難う。チーム入りたくてうずうずしてたんだけど入って良いのかなぁ…と。
麻痺矢包囲蒙にスゴイときめきを感じていたんだ(・ω・｀)

…麻痺矢チームってこのチームですよね？

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 05:29:44 ID:I0bhr0gS0

>>340
出るなら１のスペックのままでいい・・
今の性能でも俺は満足だからなぁ。

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 05:39:14 ID:aYyadkr8O

1 槍 2/8 伏柵
の火計持ちが出たら間違い無くうちのデッキのエースになる。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 05:40:10 ID:aYyadkr8O

>>391
伏はいらんかった…。

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 05:51:42 ID:2ZnZS/9x0

なにその現行四天王すら涙目で道を譲るカード

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 05:56:23 ID:K3f0vAmuO

>>390
2.5ｺｽ 10/2 勇魅
騎兵小覇王の進撃

瀬賀が知略昇陣前提に呉の計略のカウントを設定しやがるなら、これぐらいで出してみろと思う

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 06:36:12 ID:o/dYU5zF0

現行の四天王が

1 槍 2/8 柵地士気3計略
1 槍 2/8 伏人士気3計略
1 弓 2/8 柵人士気3計略

だから、最後の一人は

1 弓 2/8 伏地士気3計略

で来るに違いない……呂範？

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 06:48:26 ID:GxpTk70J0

まあ浄化、転進ときたんだから

1 弓 2/8 伏地　封印の計
しかない
つうか最近孔明の遺言多すぎだろ・・３になって陽の目を浴びるとは
極滅涙目だぜ

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 07:18:11 ID:Acned8JjO

>>394 2.5で苦手兵種で武力10あって超絶？大丈夫？

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 07:57:54 ID:1NlrYRfi0

>>397
自爆するし知力低いから問題なし

399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:00:50 ID:dZfvIxfeO

>>398
いくらなんでも呉で2.5武力10馬はない

400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:01:55 ID:VMF/SD270

ちょっと質問今のデッキが
呂蒙　周泰　孫権　諸葛謹　関東　軍師りっくん（連関）
っていう麻痺手腕デッキなんだけど

OUT(周泰+孫権）

IN(周瑜or太史慈+黄蓋or孫尚香)orIN(女性+浄化)
ってどうかな？純粋麻痺矢なのか手腕をいれるか悩んでるんで助言もとむ（´・ω・｀）

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:12:25 ID:1F+i2XXZO

そんだけ選択肢あるなら完全に好みじゃないのかｗ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:24:46 ID:nQGv0gaZO

昨日やっとこ呉で９品に上がった元蜀民です

蛮勇 R太子慈手腕憤激妹浄化軍師周喩様

昇格戦はRｶｸ＋暴虐でｳﾏｰでした。

軍師を知勇から極滅にしたら焼ける焼けるww
しかしまだLV低いので相手騎馬多めの時は増援にしてます。

このスレのおかげで昇格出来ました。
有難うございます

これから先も頑張りたいと思います

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:27:28 ID:25uEEXtX0

軍師への警戒が低いその辺は守って極滅だけで上がれる
相手が読むようになってきてからが本当の勝負

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:47:06 ID:a4Q159vk0

>>396
いやいや、ここは
1 歩 2/8 伏地　解除戦法
かもしれない
でも今の歩兵って早いから昔より猛威振るいそうだな

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:49:24 ID:1uESVr8U0

いやいや2　4柵魅　弓　江東の小華で

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:49:45 ID:1uESVr8U0

って2　8四天王の話か

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 08:51:37 ID:/CxoJ4sZ0

>>405
２/８　魅　騎兵　江東の小華

こんな夢みたっていいじゃない

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:08:29 ID:/Xtjfzar0

もうこれでいいじゃん
2/8　伏　騎兵　ふんばれ

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:13:10 ID:uOsweHryO

2/8 魅賢母の助け辺りが出たりしてな

そう言えば賢母って、小戦の指揮＋劣化師の教えなんだよな
そう考えると小戦の指揮も使えそうな気が…しないか

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:17:06 ID:a4Q159vk0

>>409
1コス魅柵の全体強化+知略上昇ってだけで破格のスペックだと思う
というか陸坑のスペックが微妙なだけなんだが・・・どうしたんだ今回の陸親子の微妙なスペックは
凌親子は3になってどちらも良スペックになったというのに

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:33:18 ID:vCci8xcjO

>>410
瀬賀は陸家に恨みでもあるんじゃね？
実際陸遜はまだしも、陸抗はずっと酷い。
2の頃の乙スペック＋使いにくい号令
今回は属性は需要無いし、特技もない
陸抗は羊コに完勝してるのに、総合的にみると完全に劣ってるよな・・・

群雄の来来や、蜀の馬良みたいに何か付け忘れてるとしか思えないよ・・・

柵か伏兵ﾏﾀﾞｰ？

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:44:58 ID:oDc4CFGRO

>>411
まてまて、小戦自体は強いぞ
あの長さは魅力的だ
属性は目を瞑るとして…問題は特技だよなあ…
せめて魅力はいるよ

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:45:19 ID:1+n9HU1BO

>>410
凌親子が破格ってどんだけ卑屈なんだよw
呉夫人は武１の弓で今の柵なら破格でもなんでもないし

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 09:55:41 ID:gJhPiWeSO

ところでこれを見てくれ
ttp://wweattitude.hp.infoseek.co.jp/sangoku2.htm

俺の目がおかしくなったようだ。Rの中に徐盛が見つからないんだが…

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:02:04 ID:vwZ16qigO

>414
な、無いね…(；･∀･)
しかし、SRもRも軒並み安くなってるな。

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:02:09 ID:vra+ezON0

>>413
孫呉にとって武力８の槍と１コス馬は破格と言っても良いだろ。
特にリョウ操の追加は本当にありがたい。
彼がいるだけでデッキに随分幅が出来たし、柔軟な戦略が採れるようになった

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:06:35 ID:gG8KpSpD0

てか>>413は>>410をもう一度読み直したほうがいいかと

418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:17:32 ID:HPTUIpQm0

きっと>>413は蜀のスペックと比較してるんだよ。

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:47:06 ID:aYyadkr8O

忠義相手に麻痺矢でフルボッコにされました。

ｏｒｚ

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:52:16 ID:E/Ukp3lf0

相談いいでしょうか？
SR孫堅、SR甘寧、R周瑜、軍師りっくん
まで決まっているのですが1コスで悩んでいます。

転進、浄化、小再建、１コス馬ではどのカードがいいですかね？

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 10:57:31 ID:TO3fScYt0

>>420
決まってる面子が問題だらけな気がするが…
馬以外ならどれでもいいかと。

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:01:10 ID:vra+ezON0

>>420
面白いデッキを考えたなぁ。俺は浄化か転進を推しておこう。
枚数少ないと特に転進が生きる気がする。

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:09:54 ID:QWr8U3DXO

>>420
柵が欲しいから転進オススメかなぁ
槍が欲しいから浄化も悪くないが

ちなみに俺は軍師じっちゃんを推すぜ

知略粘りは英傑完全に捌けるし
知略赤壁は知力7まで射程圏内(たまにﾐﾘ残るが)

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:18:25 ID:E/Ukp3lf0

>>421
>>422
やはり1コスは好みですかね。
開幕2枚だと辛そうなので転進でやってみます。

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:25:32 ID:kgvyFX51O

賢母いいなぁ…

リアル低品なオレは、相手が嫌になる位固い槍作りたくて、粘り、雄飛、矢印、祈りで遊んでるけど

祈り→賢母に出来たら安定する…かも…しれ…

ないね。すみません

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:42:28 ID:ZRMUOa/qO

ﾘｯｺいいよ、ﾘｯｺ。
呉で開幕チームを目指すぜ！
ﾘｯｺ、ﾘｮｳﾄｳ、浄化、さてあとは何にするか…

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:49:01 ID:vra+ezON0

>>426
開幕ならUC甘寧は外せないだろう。武力ソースとしてリョウ統も良い。
弱体化目的で蒋欽、機動力の確保にリョウ操。
後は孫尚香を入れて城張り付き→憤激をすれば完璧だ！

…あれ？何か忘れてる？

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 11:50:17 ID:GHMCCvWbO

2/8四天王の四人目は間違いなく周姫です＞＜

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 12:08:53 ID:u7I637rjO

てか呉国太が賢母で復活したら無問題

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 12:09:56 ID:Acned8JjO

>>398大丈夫か？w

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 12:17:08 ID:jFRt/hPWO

麻痺矢デッキで忠義相手にする時は、火計いるならどうにかしてくれ
火計のいない(自分もだが)場合、軍師陸遜なら連環麻痺矢で低武力から倒せば比較的楽
軍師周ユだと増援でも相手の忠義→七星を捌くのはしんどいので序盤に柵をきちんと守り、麻痺矢後に斉射で低武力から丁寧に倒して、１部隊は端攻城で釣り
これだけちゃんとやっても勝てないときは訓練された忠義なのでどうにもならない
にわか忠義はどうにでもなる

432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 12:28:44 ID:+oZpV/2L0

＞、麻痺矢後に斉射で低武力から丁寧に倒して

ここが分からないんだが、ｶﾝﾇｷﾞｴﾝは弓当てずに自由にさせるのか？

あと、忠義は引きこもってきた場合にはやっぱりこっちも攻めは無し？

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 12:50:04 ID:jFRt/hPWO

そのための柵温存＋端攻城
４枚忠義なら釣りが効く、５枚なら１コスを落としやすい
２コスが援兵の時は士気１２になっても迂闊に呼ばないこと、そこを狙われて忠義２連発＋七星はかなりきつい
相手に引きこもられたことないからそのあたりはわからんな

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 14:40:38 ID:xjUEulGvO

>>433
横からすまないが、火計持ちがいたら忠義なんとかなるかな？
自分も現在火計なし麻痺矢で忠義には参ってるが、火計がいても忠義七星の回復力の前には焼け石に水のように思えるんだ…。もちろん確殺出来ずとも大量に兵力を削れれば楽にはなるかも知れないが。まあ俺も所詮低品なんで大きな事は言えないけれど

ちなみに>>433は普段どんな構成でやってる？
俺は呂蒙、丁奉、董襲、諸葛瑾、呂範、軍師は色々迷い中

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 14:45:29 ID:VfSsGSGF0

4枚忠義で3 2 2 1の武力高いタイプだと、きついよな。倒せて一人だし、素の状態で高武力3人に勝てない。特に関羽は倒せる気がしない。

端攻城は釣れないだろ、1品の上の方～大尉以上の人は完全に無視して落城させに来る。

5枚だと大分楽、低武力だけ狙えば全然行ける。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 15:22:45 ID:TO3fScYt0

火じゃ全員まとめて焼いてもなんとか出来るかどうか怪しいだろ。関羽が１回刺さった上で全員まとめて２回焼くとかなら話は別だが。
そもそも麻痺矢で火って誰？正座？
>>435
察するにその1品の上の方～大尉以上はにわかにカウントしないんじゃないか？そういう問題でもないけど。

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 15:30:04 ID:vCci8xcjO

>>434
俺も五品程度だから、大した事は言えないけど、火計じゃ忠義には大きな効果はないと思うぞ

いつかの頂上で光嘉がしょぼい忠義に貫禄勝ちしてたけど、あれくらい焼くべきタイミングを計る、撃った後を凌ぐって明確なビジョンがないなら、火は撃つべきじゃないよ。
士気損までして、取り逃して回復されて、こっち壊滅じゃ洒落にならない。

手っ取り早く片をつけたいなら、後のビジョンさえあるなら、天啓の方がよっぽどマシ。

失敗したときの保証は出来ないけど

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 15:31:52 ID:RRGUh4dS0

号令系の対処は、
・号令持ちを狙い、早撃ちさせる。
・低武力を狙い、頭数を減らす。
・足並みを崩して、全員揃わせない。
・同等以上の号令で真っ向勝負
と言うのは散々既出だと思うが、

高武力型の4枚忠義だと、号令持ちは武力10募兵で回復もするから効果が薄いし、
低武力は入って1枚だから、頭数を減らすのも難しい。
手腕・天啓・孫武なら、真っ向勝負すればいけるが、相手が引きこもると、兵力育てゲーになる。

と言うことで、足並みを崩すことを考えると、
・ダメ計
・超絶強化
が回答だろうな。

光嘉氏のピン赤壁なんかはそのもっともな事例に思える。
問題は火計も超絶も今Verは良いのが無いと言うことなんだよな・・・。

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 15:42:32 ID:vCci8xcjO

>>438
超絶強化は蛮勇と雄飛なら充分壊滅させられるんだけど、結局落雷が邪魔だって話になるんだよな。
意地だと移動が遅いことと効果時間の関係でキツいし。
一応今は単体麻痺矢と蛮勇で何とかしてるけど、訓練された忠義には効かないだろうな・・・

440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 15:53:49 ID:1NlrYRfi0

>>438
足並みを崩すための手としてワラワラも有る
ワラワラは号令系と打ち合っても勝てないから終始足並みを崩しに行くわけだし
まぁ呉でワラワラはきついからダークサイドに堕ちて群雄とかと組むしかないが

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:06:02 ID:VhKf4b6M0

くっ、やはり四天王最後の一人が・・・

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:10:31 ID:QWr8U3DXO

>>441
2/8　弓火計ならマジ救世主なんだがなぁ

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:15:57 ID:T2mAVSMW0

2/8 馬火計　なら神

禿居るし無理だよなぁ…
士気6でも全然おｋだから超絶自爆火計欲しいわ
ぁ　ｺｽ3は遠慮　　

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:17:16 ID:alKxKT1V0

愚痴を言っても仕方無いけど、
SEGAはありえない～を弱体化させ過ぎだよな。

蜀の月姫のように、武力2知力7の弓兵火刑が欲しいところだな。

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:18:20 ID:hN9ZGoKr0

蛮勇撃って落雷撃たれる、とかへやーして相手2コス+αと相打ちになるとか、
赤壁で相手2コス+αを焼くとかがまだまともな回答なのがなんともな。
槍策は雄飛を落雷されると、士気2得でもつらいからNGだし。

蛮勇か赤壁入れろ。だと回答として寂しいから、もう少し考えてみるか。

遠弓麻痺矢：足並みを崩す点では使える。R丁奉でせっせと打ち落としていれば相手も対処に困るはず。
UC太史慈はさすがに落雷されるか？

小戦の指揮：武力上昇は忠義と同じで効果時間が長く、士気は半分。
残りの面子を高武力で揃えて浄化を入れれば、スキル勝負に持ち込める。

他にも旧李異や旧留賛は回答になり得る気がするが、だれか入れてる勇者はいるか？
報告を希望する。

446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:19:41 ID:GXY7UaT+0

>>445
小戦使ったこと無いでしょ？
武力上昇は２だ

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:21:01 ID:KqhL0uff0

>>445
しむらー、小戦は+2、+2！！
一昨日まで同じ考えで居た俺orz

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:26:56 ID:RRGUh4dS0

>>445
+3じゃ強すぎるなｗ

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:28:46 ID:/Xtjfzar0

>>444
武力2知力7の弓兵火刑

フラグフラグ！！正座様が見てる

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:37:17 ID:vra+ezON0

正座…せめて２段階覚醒が残っていればなぁ

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:39:51 ID:1NlrYRfi0

2/7だと四天王に入れないなぁ

よさないかの左に居る女の子に萌えた

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:46:04 ID:1+n9HU1BO

知略陣の効果がダメ計の威力アップに殆ど繋がらないのがおかしい
知略陣を先に見せてるリスクが有るんだから威力上げろや

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:50:19 ID:u7I637rjO

>445
+3だったら孫権いらないなｗ

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 16:58:20 ID:aYyadkr8O

また忠義に当たった…終盤に攻められてあぼん…。
自城に敵武将に数人張り付かれた場合、弓はどう動けばいいんでしょうか…？

忠義め…。とイライラしてたら引いたカードがＳＲ関羽＼(^o^)／

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:13:40 ID:R8lg2KYM0

忠義に勝つには忠義を使うか蜀槍5枚とかいやいや
シュウユで最初に焼いちゃうと士気差で負けちゃうし
麻痺矢では引き分け狙いか‥
軍師シュウユで上手いこと焼ければなんとか

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:15:50 ID:VhKf4b6M0

白くなってると極滅からすら逃げ出されたりするですね＞＜

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:19:09 ID:R8lg2KYM0

あれ　忠義死角なしデッキ？

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:25:00 ID:alKxKT1V0

>>457
いや、リョフのような超絶強化系には弱い。
まぁ忠義した後に超絶強化しないと雷で死ぬけどな。

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:35:30 ID:Y9mX0ilX0

勝率80％の忠義と当たって
フルボッコにされてやる気なくして帰ってきた('A`)
ちなみに現在７品

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:43:59 ID:W/tFDOzhO

手腕無し麻痺矢使ってると士気貯まるまで柵破壊
士気溜まったら前出し忠義→七星→忠義をやられて負けるから困る

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:52:49 ID:kzRaKPOf0

一品の俺が三品に負けた。落城。
王異救心神速5枚デッキ。
呉なんて糞カードは使いません。

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:55:52 ID:KeEpAO3L0

王異の暴勇食らって涙目な>>461の実際のランクは10品だと思うんだがどうだろう
暴勇は気を付けていれば２人以上は絶対に入らないし、浄化爺入れてないのかと

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:56:55 ID:GCVrgU2G0

>>461
誰ぞ、裏切り者を捕まえよ。
それはさておき、浄化は入れてなかったのか？

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:57:09 ID:qB9bVjYl0

その前に枚数とコスト計算してこい

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:57:26 ID:oQgRMDZc0

王異を自陣城付近まで上がらせるからダメなんだよ。
王異潰すなら、一匹オトリする位の気持ちで潰さないと。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 17:58:21 ID:GCVrgU2G0

>>459
多分そいつは狩り。
忠義で無くても勝てないかと。

467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:08:01 ID:MNpmN78tO

>464
はげ神速入りだろ。
それくらい理解しろよ低品w

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:08:57 ID:MNpmN78tO

>>464
はげ神速入りだろ。
それくらい理解しろよ低品w

469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:09:27 ID:xjUEulGvO

>>437
そうだよねえ…。でも>>433氏が>>431で火計があるならどうにか～みたいな事を言ってたんで藁にもすがってみたかったんだ。

少し前に遠弓麻痺矢の話が出てたが、忠義相手だと最初にうまく関羽その他を落とせて少々攻城できても、復活しだい回復をタテにカウンター→マウントされるから困る。
最初は足並みを乱せば…とか思って採用したんだが、どうにもうまくいかないぜ

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:31:20 ID:fsAnsEATO

>>459　流石に7品までで勝率8割りなら雑魚な狩りだろ…

俺は狩りに当たったら、試合思い出して、パクれる技術パクっとく。

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:32:43 ID:eFooGj5n0

今回は弱火だから醤油砲で知力５さえも落とせない時があるのに火計使えば勝てるってのはないと思うが

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:34:36 ID:HtT+MzxQ0

>>470
級の方がｶｵｽなんだよね。

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:37:22 ID:alKxKT1V0

大戦１の時の火刑は酷すぎた。
メガ醤油砲で、知力6を落とせてたしなぁ・・・

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:40:29 ID:Oor6fqtF0

オットセイの落雷ピンだと知力7は落ちるぜ　ﾏｼﾞ

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:43:18 ID:h0Ol7RbhO

サジがうざすぎるから俺デッキからサック抜けなくなった。
ってか、武力６以上の騎馬無いとサジきつくね？

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 18:45:00 ID:xjeL7JoL0

そもそもサジに当るのが稀なのであまり気にしない。

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:03:35 ID:BvazAMBN0

極滅にやっと慣れてきたんだが、上手く引っかかってくれると脳汁溢れるね！
やっと６品になれましたよ（´ω｀*）
でもこれから相手も警戒してくるから今までとは違うんだろうなぁ・・・

あと、テンプレ粘り手腕なんだが呂布相手はどう戦えばいいんだ？
粘っても粘りきれんし火計もないからどうしようもないし・・・
無理げーとしてあきらめるしかないんかなぁ

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:10:56 ID:vCci8xcjO

>>469
白兵戦で何とかする術があるなら、後半の麻痺矢は徐庶を掴まえるのに専念するって方法もあるよ。
まぁ、相手が迂闊じゃなければ、そうそう徐庶を撃たせちゃくれないけど。
でも開幕相手を壊滅させれるなら、麻痺矢はありだと思う。
士気4なんてくれてやる、相手もしばらくは士気垂れ流しなんだ、って開き直れば活路が見えることもなくはない。

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:14:00 ID:HPTUIpQm0

>>477
粘り手腕で、火無だと、甘寧が呂布と乱戦したら
他の槍の状況にもよるけどほぼ詰む
そうすると粘りで耐えられそうなのが消去法で2コスしかない。
柵を上手く使って乱戦を防止するしかないんじゃないのかな？
言ってる俺も呂布には勝ててないんだけどなｗ

ところで俺、粘り手腕デッキを組んだら手腕をほとんど使わなくなったんだが気のせいだろうｋ

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:15:19 ID:jylZUEHS0

槍サック入れてると魏の騎馬単に勝てるから外せないぜ！

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:18:55 ID:R8lg2KYM0

ジョセイを引いたので
R孫権　R孫向香　Cトウシュウ　Cソンカン
軍師　周喩　でやってきた　忠義相手に何とか
なりそうかなと思ったけど　やっぱり微妙
パワーの差を感じた

482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:21:13 ID:GCVrgU2G0

>>477
呂布みたいな危ない子には近づいてはいけませんと小学校のとき先生に習いました。
まあ、敵陣で天下無双打たせて転進して柵の後から槍を出して牽制して天下無双が切れるのを待つ。
火無しだとこんくらいかな？

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:23:01 ID:qB9bVjYl0

孫武+蛮勇で無双呂布落とした事あったな
ｻｯｸが輝いて見えた

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:30:25 ID:US2rKVVd0

守りで知略無双だされるとマジで無理ゲーなんだが＞粘り手腕

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:32:27 ID:C3H9+grvO

>>477
というか逆に考えて三国志大戦というゲームができてから今まで呉が火無しで呂布に勝てた時期はないのに今更なにを言うか。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:38:20 ID:alKxKT1V0

無双されたら、粘りでもしとけ

487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:44:40 ID:vra+ezON0

現状では粘ってもガリガリ削られるからな。
俺としては踏襲が防護して他を生き残らせるしか無いと思う

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:46:05 ID:EJwCGcGO0

>>485
今の呂布は火計があっても対処できないから困る。
せめて、低武力の槍でも迎撃ダメもっと入るようにしてください・・・。
麻痺矢のタゲずらしで強引に迎撃とっても、殆ど減らないとか。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:53:40 ID:US2rKVVd0

やっぱ毒矢戦法、ライトニングスピア戦法アタリはほしいな

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 19:54:00 ID:vCci8xcjO

>>488
今呂布ワラ研究中なんだけど、無双中の呂布って最高速からでも2回は刺さないと、低武力じゃ落とせないんだよなぁ・・・

1割くらい兵力のこってれば低武力集団を乱戦で擂り潰せるから、対処法に困る

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:11:12 ID:1NlrYRfi0

呂布ねぇ
雲散ありゃ消えるし連環で止まっちまうのになぁ
呉は妨害計略を増やして欲しいなぁ
やっぱ柵と槍を巧く使うしかないかな

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:13:34 ID:aYyadkr8O

流石に知勇無双呂布は正座キャノンで完全に焼く事は出来ませんでした…。

よ、よし話ぶったぎって申し訳ありませんチーム麻痺矢包囲蒙に参加させて頂きたく存じます……。
まだ１０品の下手くそですが。

チームの方宜しくお願い致します。
一人テンパってる…。

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:16:29 ID:h0Ol7RbhO

今バージョンって６枚手腕蛮勇やっぱり上のほうじゃきついの？
国立大終わって昨日から始めて今七品なんだけど、忠義もまだ相手が弱い感じ。
ってか、級のが低品よりうまいってのはよくわかった。

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:16:46 ID:EJwCGcGO0

>>490
そうそう。
必死こいてオーラ迎撃と1段迎撃取っても、張紘じゃ普通に残る。
あの時は流石にスキルも糞も無いと思ったよ。NET見たら呂布の被迎撃6とかアホらし。

赤壁でも入れない限り、低品の呂布ワラでも勝てる気しないよ。

495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:22:25 ID:xjUEulGvO

>>478
遠弓麻痺矢で壊滅…とまではいかないんだよね。できて、高コスト落として退かせる事ぐらい。そこから上がって一発くらい取れても後が続かない。
相手が壊滅ならこちらも似たような状況になっちゃうなあ、残念ながら俺の腕では…

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:23:14 ID:aYyadkr8O

>>494
うちの麻痺矢デッキは張紘しか槍が居ないので呂布ワラにはとてもじゃないけど対応出来ません。
赤壁入れたいけど太史慈を入れるのが厳しくなるし…うーむ悩む。

497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:24:33 ID:Acned8JjO

毒麻痺矢とかあればな…

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:25:53 ID:aYyadkr8O

>>497
李儒を……。
毒麻痺矢かぁ…。楽しそう。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:37:01 ID:2ZnZS/9x0

つーか満寵ほしいよ満寵
できれば１のころの柵もちのヤツ

500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:39:19 ID:vCci8xcjO

>>495
ごめん、確認したら麻痺矢デッキなんだね。
俺は蛮勇を入れた粘り手腕だから、白兵戦が割と強いデッキなんだよ。
むこうは槍が魏延くらいしか居ないから、頑張れば麻痺矢で押さえてる間に何とかなるって面があったからな・・・。
麻痺矢デッキなら、むしろ弱体弓のほうが合いそうな気もするけど。
むむむ

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:39:39 ID:BvazAMBN0

転進もトウシュウも入ってないから対処しようがないぜ！
マジで２コス火計くださいよＳＥＧＡさん

502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:47:32 ID:vCci8xcjO

>>494
被迎撃6回は酷いw
低品の私でもそんなに食らわないようにしてるのに、確かにバカらしくもなるな・・・
赤壁は引き気味に知略陣張られてるだけでキツいんだよね。
陣外に誘い出した所で撃たないと、全然効かないから困る。

呂布、いつの間にこんなに勉強したんだよ・・・

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:50:42 ID:/WLcdfPfO

俺も無双中の呂布に槍策で三回も迎撃したのに、死ななかったんだが…
つーかなぜかこっちが死んで、皆殺しの憂き目にあったんだけが…これってラグだよね？ラグだと言ってくれ…

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 20:53:15 ID:YRBdU72w0

>>501
シューユ「よく来たな！」

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:00:31 ID:US2rKVVd0

あんなに苦労しまくった呂布やら忠義が練習も何も無しでやられた対策用に突貫した無勢機略で難なく対処できてしまったときは流石にどうしようかと思ってしまったぜ…

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:02:18 ID:PmeYHdkb0

俺は呂布ワラ得意なんで殆ど負けた記憶が無いけどなぁ。
火計と転進があれば大丈夫じゃない？
さすがにランカークラスには勝てんと思うが。

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:23:03 ID:BvazAMBN0

>>504
あ、あの・・・申し訳ないんですが・・・軍師として出陣してください

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:42:20 ID:K3f0vAmuO

2/8四天王の最後の一人は顧雍でどうだろ？

蔡ﾖｳの教え子でもある顧雍が封印の計を持って登場

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:44:45 ID:fB2SP7L80

2張と諸葛キンだからな。まあ孫権を支えた文官の中から出るだろう……

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:44:47 ID:GHMCCvWbO

>>441 >>442
だから最後の四天王は周姫だと何度言わせ(ry

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:45:49 ID:cj+RnlQA0

顧雍と見せかけて、諸葛恪を持ってくるSSQが発動するに一票。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 21:53:08 ID:1uESVr8U0

そこでまさかの正座

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:01:30 ID:Y7AYbAE10

四天王の最後の一人は大抵滅茶苦茶強いって相場が決まってる
ＳＥＧＡさん空気読んでくださいね＾＾
間違っても空気武将を呼んでこないように頼みますよ＾＾

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:01:50 ID:GlGBmxPa0

もっとまさかの2人追加で四天王崩壊ｗ

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:02:56 ID:GCVrgU2G0

孫静のこともたまには思い出してあげてください。

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:03:00 ID:25uEEXtX0

白眉様より弱い1.5枠

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:03:19 ID:/Xtjfzar0

歩シツ！ホシツ！！

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:03:22 ID:EXOS7QVC0

３人でも四天王
５人でも四天王

どっかの高校じゃ５人いるのに四天王名乗ってるんだぜ？

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:03:25 ID:juWc6yD20

えるしってるか
りゅうぞうじしてんのうは
ごにんいる

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:05:32 ID:xjUEulGvO

>>500
遠弓麻痺矢自体は役立つ場面もあるんだがね…忠義相手だと俺にはうまく役立たせられない。
弱体弓も入ってはいる（呂範）んだが、有効に使うには押し込んでないといまいちだし、その状況に持っていくのが大変な上にやはりカウンターが怖い。更に呂範では武力的な問題もあるしね。光嘉氏みたいにいけばいいんだが…
麻痺矢でも言うとおり白兵（？）で勝てればと思うんだが、それが出来たらランカーも夢じゃない…か？

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:12:25 ID:GCVrgU2G0

普通の麻痺矢戦法が凄く欲しいです。

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:12:29 ID:vCci8xcjO

>>514
顧ヨウと・・・誰だろう、やっぱり絡統とかになるのか？
それよりもそろそろ、朱然にで2コスト号令を持たせてあげていいと思うんだ。
半焼とかもそうだけど、裏書きまで蜀の事情に突き合わせる義理はないよなぁ・・・

瀬賀は朱然とか、朱桓、全ソウあたりの評価が低すぎる

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:21:10 ID:EUysT7Cb0

次のverでは召喚兵四天王が追加されます
解除兵召喚
車輪兵召喚
特攻兵召喚
これで孫呉は無敵だ！ｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:21:26 ID:1NlrYRfi0

おじいちゃんが片方しか軍師になっていないのも変だと思う
新陣略持ってこないかなぁ

ドカベン見てみろ
メイクン四天王に微笑が入ると五人集になるんだぜ
つまり一人だけつかえないのがいたらそいつ抜いて四天王
そいつを含めた言い方が五人集だぁぁぁ!!

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:22:23 ID:EXOS7QVC0

その内2/8ばっかり追加されて十傑集に（ｒｙ

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:22:53 ID:1uESVr8U0

1の頃の呉に10枚といる1コス弓再来か

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:29:15 ID:lig/0fwvO

>>525
敵は孔明だから９人で九大天皇の方が(ry

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:29:54 ID:cj+RnlQA0

UC太史慈がジャイアントロボに似ているから丁度いいかもな。

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:32:16 ID:SxKyFacH0

>>526
それはそれで楽しそうではあるが

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:32:29 ID:vCci8xcjO

>>527
ストライダーが覆面を赤いマスクに変えて復かt

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:33:01 ID:EUysT7Cb0

>>527
九大天王だと司馬懿が(ry

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:42:14 ID:1NlrYRfi0

もしかして大戦4の呉は2/8だけしかいないのか？

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:44:18 ID:VhKf4b6M0

召還兵も2/8
よっしゃ！

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:51:28 ID:fB2SP7L80

孫桓、朱桓、リョウソウの三人を一気に憤死させるカード
2/8　騎馬　火計

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:54:44 ID:oDc4CFGRO

>>534
ねーよｗ
盛り上がってるとこ悪いんだが
wikiの凌統の孫呉の武が7.5Cって間違いだよね？
6.5だったような
wiki通りならうれしいけど…

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:55:42 ID:vra+ezON0

>>535
溜め時間込みで書いてるんじゃないか？って話が前スレ辺りで出たような

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:56:35 ID:vvJP+HHb0

リョウ統なんてつかわねーよ！金ぴかじゃないリョウ統は偽者

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 22:58:14 ID:EUysT7Cb0

>>534
今の徐庶以上に叩かれそうなカードだな
ついでに虞翻の存在意味もなくなる

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:03:12 ID:US2rKVVd0

計略は孫呉の武ですね、名前はしょ・・うりぼ・・くとかいうやつで

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:04:50 ID:SJ/ajZng0

>>534
武力「0-」なら！
舞ってる甘皇后に突撃すると自分だけ大打撃が出るくらいならもしかしたら
オーバースペックですかそうですね

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:07:18 ID:lDrCnu7mO

>>521
そこで
麻痺矢の極み　士気5　移動速度低下が連環並みの麻痺矢
とか出して色々もめるのがSSQ

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:07:32 ID:p8taNwJq0

麻痺矢号令を使っているんだが、呂布ワラには殆ど負けてないなぁ。
無双してきても呂布にタゲ集中したら、効果時間中くらいは余裕で凌げてるぞ？
いや、まぁ、三～四品程度なんだけど。

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:11:10 ID:EUysT7Cb0

>>542
取り巻きに柵壊されたり乱戦されたりしない？
俺は連環＋麻痺矢でカウンター決められないと大概負けてるな

粘り手腕使って麻痺矢デッキに当たったときの絶望感は異常
自分の軍師が周瑜だったときとかどうしようもない

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:13:01 ID:vLmcRRUoO

>>523
待て、車輪兵かなり強くないか？

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:22:35 ID:41YUcqet0

>>544

きっと必要士気が半端ないんだよ

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:24:59 ID:hN9ZGoKr0

車輪兵は不動ならまだ良いかもな。
前進して攻城可能だと強すぎる。

不動特大車輪とかだと、大変楽しいことになるが。

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:25:18 ID:cj+RnlQA0

>>523
解除兵が危ないな
出せても特攻兵ぐらいか…と思ったがUC魯粛涙目じゃないかｗ

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:27:16 ID:vra+ezON0

そして運ばれてくる乱れ車輪兵召喚

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:29:40 ID:US2rKVVd0

工作兵召喚(1/9)→落日状態
死組召喚(1/6)→触れると自爆する突撃兵
陽動部隊召喚(2/2)→ランダム移動する騎馬＆範囲の敵はその騎馬に挑発される
粘り兵召喚(1/9) →永久防護状態の不動歩兵を自分の真後ろ（固定）に召喚

ネタは色々浮かぶねぇ

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:30:41 ID:rYBRexkY0

今呉で一番強いデッキはどんなデッキですか？

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:32:19 ID:1NlrYRfi0

>>550
みつよしさんのデッキが呉バラの完成形と言われている
ただしスキルがないととたんに弱くなるまさに諸刃の剣
初心者にはあまりオススメできない

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:32:51 ID:+oZpV/2L0

>>550
正統派＞粘り手腕
じっくり派＞麻痺矢
極めるなら＞みつよし型

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:34:17 ID:EJwCGcGO0

妄想スレにあった

呉　SR周泰　コスト2.0
騎兵　武力7知力6　勇
計略：果敢な召還（士気4）
自身に追従する騎兵（武力5）を召還する。

これが欲しいと思った。
こいつさえあれば、槍策デッキが完成するのに。

554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:34:43 ID:hN9ZGoKr0

メタゲーム的に赤壁天啓か粘り手腕だろうな・・・。
麻痺矢と孫武はパーツ次第だと思う。

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:34:58 ID:7DkFWX6YO

>>550
ロマン派＞大流星

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:36:11 ID:4mgOU1OwO

はい次

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:36:27 ID:cj+RnlQA0

>>553
ふと思ったが、騎兵はオーラ状態で周泰の後ろをぐるぐる回る形になるのか？
周泰に追従するだけなら、ただの歩兵と変わらん気が。

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:39:37 ID:EJwCGcGO0

>>557
援護兵系は遅れてついてくるんだから、
周泰がオーラ出してる限りオーラ出して付いて来るんじゃないの？

まあ、単に2コス文武両道の騎兵が欲しかったんだが。パパ返せ。

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:40:39 ID:/WLcdfPfO

妄想いつまで続くの？

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:41:51 ID:hN9ZGoKr0

今の孫呉に欲しいもの。

2コス文武両道槍兵
2.5コス武力10弓兵
低コスト復活計略持ち文官
低コスト火計持ち文官

この辺の追加は3.1であるんだろうか。

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:44:04 ID:vCci8xcjO

>>560
一つ目と三つ目は在りそうだけど、二つ目はあんまり・・・

出す積もりがあるなら、さすがにこのVer.で出さなきゃ嘘だよ

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:44:05 ID:cHSJXbRi0

妄想スレあるんだからそっちでやってくれよ

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:44:51 ID:vra+ezON0

>>560
瀬賀の考え↓

孫呉だったら知力なんて５もあれば十分だろ？
武力１０？無特技知力１孫呉の武だったら良いよ
復活の代わりに回復あげたじゃん
火計？ありえないがいるよ？

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:46:54 ID:EUysT7Cb0

>>560
米を見てると復活計略には慎重になってそう

まあロケテもなさそうだし当分はこのバランス続くのかな
最近みつよしデッキ使って勝てるようになってきたから忠義対策が知りたいぜ

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:50:39 ID:hB7wMVvY0

セガは呉を計略の国にしたいわけよ
補助計略ばっかだけどなｗｗ

566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:51:48 ID:egDsVpQAO

少し上の方で無双中の呂布への迎撃の話がでてるけど、
あいつは３倍速だから、突撃オーラの有無に関わらず２倍迎撃なんだぜ

どの辺りの武力から一撃で撤退させられるかは知らんが
槍策で２倍迎撃とっても死なないってのはラグ以外ではありえないし、
呂布側からしても相手が武力１槍でもないかぎり、迎撃上等で
突っ込むなんて生兵法はしないはず

俺が呂布使うと無双→迎撃→撤退の繰り返しで心が折れたよorz
人馬以外の速度上昇なんて使えません

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:51:55 ID:EJwCGcGO0

召喚はGJなんだけどな。1枚を除いてどれも優秀だし。

スペックと兵種が貧弱すぎる。

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:54:34 ID:EJwCGcGO0

>>566
へー。
でも2回取って撤退しなかったのはラグじゃないよ。
満タンから張紘の迎撃では4割しか減らなかった。

武力差の影響が増えたのが原因だ。

569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:54:54 ID:vCci8xcjO

>>566
策に迎撃取らせた事がないから答えられなかったんだけど、少なくとも武力2が一回迎撃したくらいじゃ落ちないのは確かだから困る。
まぁ、さすがにラグだろうなぁ。

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:55:49 ID:7DkFWX6YO

>>566
や、槍策が兵力100％の無双呂布を２倍迎撃しても死なないぜ？
１割くらい残ったはず。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:56:31 ID:cj+RnlQA0

>>567
確かに召喚系・孫呉四天王の追加はSEGAグッジョブと言わざるを得ない。

R徐盛の召喚は、武力３かもしくは高知力の援兵にすれば生き残れそうな予感。

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/27(水) 23:58:51 ID:fB2SP7L80

キョチョが呉にいてくれたらと本気で思いますねー

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:02:45 ID:U0vKmBj4O

>>572
あれば、デッキの幅も広がるんだろうけどね。
コストの関係で呂蒙とは組みにくいし、瀬賀が恐れてるほどやばくないはずだ

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:06:10 ID:7MlYJlOw0

R孫策、SR呂蒙、R徐盛

以外にやれたぜｗ
おかげで1品になれたよ。

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:06:49 ID:TAdm86W4O

>>570
マジか？以前兵力MAXから知略推挙無双使った直後の呂布が
素の魏延に迎撃一発で落とされて落城負けしたんだぜ
それで完全に心が折れたから今でもはっきり覚えてるんだが…
ってか武力７くらいで一撃だと思ってた
群雄スレならわかるかな？

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:07:39 ID:EtNRv+yi0

～じゃなきゃ嘘ってどこの方便だよ
意味わからんしシロウ思い出して腹立つ

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:10:11 ID:CA7sCQPW0

SEGAが恐れてるのは募兵だろうから、
武力10特技勇猛あたりで知力3といったところだろうな。

呂蒙がガンという勘違いは・・・SSQだしありそうだな。
そうなると、武力10や武力9柵持ちの追加は期待薄なのか。

578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:11:27 ID:aWMw6f/v0

乱戦にも乱数があるんだから迎撃ダメにもあっても
不思議ではないがどうなんだろうね。

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:15:57 ID:7hdKNWem0

>>576
はい？

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:17:46 ID:U0vKmBj4O

>>577
瀬賀は自分達が試さないで、脊髄反射でやばい、やばくないを決めてそうだからな。
2の途中まではそれでもそこまで疑ってなかったけど、2.1時代の追加カードの悲惨さと、呉にいて使われるかはともかく蜀に武力9柵弓を出して以降の、瀬賀への不信感は拭い切れない・・・

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:19:41 ID:a3fKp26t0

>>580
不撓不屈はヤバい
憤激でも強いもの
まあ士気もでかいが

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:32:49 ID:5fTOADJh0

それに勇猛まで持ってたね弓爺
瀬賀はホント蜀大好きだよね

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:33:34 ID:qF29FW4K0

>>580
「弓といったら黄忠だろ」って考えがあったとしか思えないよな。

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:36:10 ID:E8A1t5CK0

>>580
あの頃は横山LE出しまくってたから｢黄忠大活躍じゃん。SUGEEEE！｣と思ってたんじゃね
今は蒼天だから呉もスポットが・・・当たるかな

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:46:25 ID:O121avNu0

上見てて思ったんだが無双陣とはいえ
リョフに赤壁が全然効かないってことは幾らなんでもないだろ・・・

赤壁あるならリョフに負けたら腕の差だと思わなきゃいかん。
痴略貼られたって無双しなきゃ確殺、誰かが迎撃すりゃ無双してても死ぬ。
詰みとか終わってると言われてるのはあくまで火無しの場合だろ。
ってか今の呉で火持ちなのにリョフに愚痴るようじゃ、
勝負になるの同門対決しかねえんじゃね？

>>580
忠義の次は夕日と信じてる俺ガイル
知力アップに速度は神速車輪並で厨キャラになってくれる・・・わけないか
トウシュウの防護とか召喚とか計略の面白さは三国随一なのに切ねえな

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:47:24 ID:sPF4oogn0

蜀の自爆計略って蒼天の呉の影響でついたんじゃないか？と思う。
蒼天の呉のキャラって活躍した後だいたい死ぬんだもの。
ついでに蜀の復活も蒼天影響だと思う。
蒼天の蜀は（っていうか劉備が）ほんとすぐ負けて再起するイメージだし。

横山の蜀はそこまで負け続けな感じがしないんだよね。

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:50:00 ID:bNJ4VCdF0

相手がけの計略が今時火計だけなのはちょっと

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:50:37 ID:U0vKmBj4O

やっぱりSR黄忠はおかしいよね？
当時はあんまり使われなかったけど、あれが流行ってたら呉の弓多めデッキは悲惨だったはず。

しかも、呉は弓が強いからそれを守る槍を強くしにくいとか瀬賀が雑誌で言ったのを見ると余計にな・・・

じゃあ、槍が強い国に強力なサポーターを出すのはいいのかよ、見たいな。

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:52:00 ID:V4FipKns0

>>587
魏に超絶ナシ、蜀にダメ計ナシなら納得いくけどなあ

590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:53:23 ID:qF29FW4K0

雄飛の強化はいらん。
テキトーに使うと微妙な現状がちょうどいいバランスだと思う。
これがテキトーに使っても強くなっちゃうと忠義みたいなことになるし。

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:54:49 ID:0PoeUZur0

呉に2/8四天王最後の将　再起の擁護者
がいればマジで何も文句いらんぜ

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:55:31 ID:E8A1t5CK0

雄飛は環境が悪いだけだからな
呂布ワラが忠義が流行ってる今の環境で強いのと似たようなものだと思う

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:56:30 ID:owLRdaUU0

槍
知力５
復活無し
募兵無し

ここまで死にやすい３コスってすごいよね

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:59:19 ID:qp6fTkgv0

つーか2コスのままでよかっただろサックは・・・
相変わらず蛮勇と同居できないという弱点は残るわけだし

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 00:59:26 ID:O121avNu0

>>588
SRコウチュウに続きまさかの乱れ撃ち紛失で呉は弓の国じゃなくなったしょ。

>>590
×テキトーに使うと微妙な現状
○テキトーなデッキ相手以外には微妙な現状
流行のデッキにはほぼ必ずメタが入ってる現実

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:00:01 ID:Jxwv7+DO0

馬
知力１
復活なし
募兵なし
魅力なし

ここまでメタりやすい３コスもいるぞ

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:02:14 ID:V4FipKns0

>>591
士気3で、知力依存の無い計略じゃないと駄目だから・・・

2/8 UC朱然　弓兵　伏兵　地属性
孫呉の身代わり：士気3

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:02:38 ID:sPF4oogn0

雄飛にあったら強いもの（妄想）

・募兵　あったらフィールド制圧時間が単純に長くなる
・復活　まあぶっ壊れだな
・知力　知力5って中堅どころにあったら頼れるけど、一本柱で5はやっぱり安定感が無い
・コスト2高武力騎馬　孫策自身を強化しないで孫策を相対強化できる。

まあ俺が欲しいのはコスト2高武騎馬なんだよね。
孫策の後退を支援できれば孫策がかなり生きてくる。

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:02:44 ID:U0vKmBj4O

>>585
雄飛の時は充分強いよ。
落雷が減るか、デッキを組みやすいカードが追加されればガチになれる。
でも、落雷が減る未来なんて想像付かないよな・・・
死に調整するのは酷いし、かといってこのままでも酷いし

600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:04:37 ID:LfNyoS5VO

>>596
一瞬赤の国のあの人かと……。

601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:05:25 ID:V4FipKns0

落雷が死滅して、蜀の呂布対策が連環になれば槍策の時代の到来。
連環？浄化でそんなの関係ねー。
ダメ計？知略でボコボコにしてやんよ。

徐庶と夏侯月姫投獄されねえかな。

602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:05:35 ID:qF29FW4K0

>>595
いや、デッキ構築段階でのメタ対策も含めてね。
例えば呂布のデッキに米や知略陣、推挙を入れるのと同じこと。

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:06:22 ID:CA7sCQPW0

そうなると、やはり2/8四天王最後の一人は火計ではなく、復活計略が望ましいか。
雄飛と旧業炎入りとかのトンデモデッキができそうだが。

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:09:01 ID:0PoeUZur0

>>596
メタりやすいのにメタれない
なんという皮肉('A`)

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:13:58 ID:E8A1t5CK0

>>596
知略上昇と士気4復活計略は強いよなorz

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:14:24 ID:Jxwv7+DO0

そういえば、小落雷が流行ったとき、他は教え無双を使ったが
あのときの呉は何を使ったんだろう。

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:16:38 ID:L4oOJQa20

>>606
麻痺矢徒弓名君孫垣韓当で死ぬのは韓当だけだった。

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:18:22 ID:qp6fTkgv0

小落雷なんて撃たれたら勝ちフラグな計略じゃなかったか？
普通に旧JOJOや月姫のほうが怖かった

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:19:06 ID:V4FipKns0

>>606
あの時代って徒弓麻痺矢と名君流星の2大ウザデッキ以外確立されたデッキあったっけ？
孫呉？

どれも小落雷で落ちるカードは無いが。

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:20:58 ID:bPUTJ0gm0

キーカードが落ちにくい知力ばっかの時代だったからなぁ
知力上昇必要なかったな

611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:21:57 ID:U0vKmBj4O

>>606
甘寧が封殺され、意地を見せた周泰に雷が一本落ち、進撃しようとした孫策に落ちて来たりしたよな・・・

デッキレベルでの対策は擁護者くらいだった気がする

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:22:18 ID:sPF4oogn0

小落雷がどうこうというよりは普通に桃園に押しつぶされてたような

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:25:59 ID:Jxwv7+DO0

うーん、知略陣無双は教え無双と同じだから、あのときの対策をすれば良いと思ったが

麻痺矢以外死に計略か

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:27:48 ID:siHVDazY0

2.11時代とは、環境に差が多いから、参考にしにくいな・・・。
いずれにせよ、対策カードがあっただけ、色々と試せた時代だったことは確か。

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:32:44 ID:bHlreeTkO

りくさんも呂蒙も知力９だからな
小落雷撃たれた所で、兵力３割しか減らないし

そろそろ魏＜蜀＜呉＜魏の大戦がやりたいです…
今の呉で何処に蜀に有利が付く部分有るのかと
ゲームバランスまともになれば、使用率が今のままでも構わんよ

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:32:48 ID:qp6fTkgv0

麻痺矢が移動速度×0.2倍ならなー
単体なんだからそれぐらいでも問題無いと思うんだが

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:34:12 ID:xiFzITqr0

武力２のお爺ちゃんの計略が、雲散ならば良かったんだけどな。
知力が高めの呉では、あまり浄化は意味無いと思う。

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:36:14 ID:xiFzITqr0

>>615
蜀は忠義が異常なだけで、
それ以外の八卦や大徳デッキならば、呉の方が有利だろ。

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:40:00 ID:siHVDazY0

>>617
えーっと、冗談だよなｗ

呉の主力は知力低めだから、浄化で良いと思うが・・・。
魏は知力高めだから雲散がいいしな。

知力高めカードだけでデッキになるのは麻痺矢くらいかね？
それでも最低知力5を入れないと、中武力槍の選択肢は無いが。

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:40:53 ID:44Zq1rD70

>>618
呉がどういうデッキなのかにもよるだろう。
麻痺矢とかならともかく（魏、群、挑発系相手には無理ゲーだが）、
普通の呉バラなら総合デッキ性能的にはむしろ劣化蜀デッキだし。

621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:43:04 ID:V4FipKns0

蜀が呉に不利っていうのは何を根拠に言ってるのかよくわからん。
呉の特性としてデッキを組むと2枚ほど弓が入るが、2体入ったとこで槍馬に別に有利はつかんよな？
普通に呉と蜀はスキル勝負になると思うんだが。

例外は麻痺矢な。あれは蜀に比較的有利づくと思う。

622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:45:52 ID:Jxwv7+DO0

弓兵種号令が槍に負けたらそれこそ終わりだろ。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:50:43 ID:l73FBeBg0

スエミツはもっと評価されるべき

624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:52:48 ID:l73FBeBg0

誤爆orz

625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 01:59:10 ID:NARIlglm0

麻痺矢使ってるけど大徳苦手ｗ
今日も３戦大徳と当たって２敗してるし。
理由は分かってるんだけどね。

626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:03:16 ID:iUsnrU8v0

呉バラは粘りがあれば呉有利だな。
普通に手腕と大徳で比べると不利だが。
粘り手腕転進でやってるが大徳八卦麻痺矢はお客様だな。
雲散求心と呂布ワラは絶望するが。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:03:23 ID:siHVDazY0

デッキの各パーツを見る限りはバランス面においては呉が最も優れていると思うがね。

槍・弓は及第点がいるし、馬も天啓・蛮勇は他国からも一目置かれる存在。
少なくとも、対戦画面で相手デッキを確認した時、天啓・蛮勇がいたら警戒するからな。
まぁ、それしか選択肢が無いといわれればそれまでだが。

628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:17:34 ID:6KTPs3o90

>天啓・蛮勇は他国からも一目置かれる存在
コスト別選択肢以外にも、単に機動力を兼ね備えた超絶自体他にいないというか
他は号令要員と赤壁以外そもそも警戒する必要ないっつーか…

バランスいいというか強みが無くて終始環境に振り回され続けてるのが
最近の傾向な気がする。

629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:18:27 ID:ze9tJBQiO

操権備以外の英傑号令

赤:武力に加え知力もあがり落雷対策にもなる。霧散もできる。

緑:計略対象にならなくなる。etc

青:単に武力があがるだけ。

なんかおかしくない？

630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:19:22 ID:NARIlglm0

>>627
蜀と比べたら呉のカードなんて乙スペックもいいとこだろ｡
確かに浄化や転進が入ったことでデッキのバランスは上がったけど｡
デッキの核たる武将はどいつも中途半端な武力,知力だし。

631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:22:48 ID:E8A1t5CK0

>>630
蜀と比べたらどの勢力も大半が乙スペックになってしまうぞ
あの国で乙スペックとか馬良くらいだろ
呉懿や伊籍とか使われて無いカードでも乙ってるわけじゃないし

632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:25:06 ID:iUsnrU8v0

>>629
つか、八卦や機略みたいなのがなぜ呉にないのかってのは2から散々言われてるしな。
それが出れば少しは手腕の使用率も緩和されるだろうに。

デッキに関しては、蛮勇とかも手札は多くなるが、結局使える士気の総量は変わらないわけで。
ということは、もう少し槍と騎馬にスペック面で秀でた奴がいないと手腕主体の呉バラはきびしい。
まあ最悪屍が帰ってくるだけでも多少は変わると思うが・・・・・
まあ槍はともかく騎馬が弱いのは国柄的に仕方ないが。
実際魏の求心も騎馬単多いし

633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:26:17 ID:siHVDazY0

>>629
孫武と天啓は十分個性的な号令だと思うが・・・。
やはり可変号令があったほうがいいのかね？
出ても周瑜で八卦陣の火計版になりそうだが。

634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:28:29 ID:iUsnrU8v0

>>633
孫武と天啓は悪くないんだが、欠点としてその号令だけでは戦えないって言うのがきつい。
他の国なら号令は求心なら求心のみ、八卦なら八卦だけ、ってのがいける。
赤壁もスペック的に号令もちだし。

635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:28:40 ID:sPF4oogn0

個性的云々つっても安定性がなさ過ぎる。
安定性がある号令が手腕しかないから、
号令メインで行く時は、孫武+手腕、天啓+手腕にならざるを得ない。

636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:28:57 ID:NARIlglm0

そもそも魏に７/７勇の槍兵がいるのに
なんで同程度のスペックの槍兵が呉にはいないんだ？
募兵や復活持ちの武将もいないし。
>>631
許さん,断じて緑の国を許さんと心に誓った。

637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:31:02 ID:iUsnrU8v0

魏伏兵の国
呉柵の国
蜀特技の国
はもう2.1から言われてたけどな・・・・・
その分号令もちのスペックは抑え目なのが蜀。
そしてそのお約束を破りやがったのが忠義

638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:31:39 ID:siHVDazY0

スペック目的の号令要員と言う点では、騎馬が不足なのは間違いないな。
蛮勇が強いのは事実だが、手腕しか使わないデッキだといても怖くないし。

スペックで何とかする国じゃないと思うから、もっと計略面でとがらせて欲しいところだ。
乙スペックで計略壊ればかりの国と言うのも極端だが。

639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:37:52 ID:O121avNu0

大火じゃぬるいから最期カムバック
召喚+最期で他勢力とは別ゲーの立ち回りをしたい

640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:40:03 ID:NARIlglm0

>>639
覇者求と当たって誰も焼けませんでした(＞＜）
ですね,分かります。

641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:45:03 ID:WQUhOIpg0

確殺以外がノーダメならそうなるな

642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:46:28 ID:CA7sCQPW0

>>636
張コウと蛮勇を比べると、残念ながらあまり人のことは言えないんだよな・・・。
確かにスペック要員としては向こうが上なのは間違いないが、
魏武と蛮勇を比べると、知力差1～2は仕方ない面もある。

7/7の騎兵だと、計略は良くて防護戦法あたりだろうな。
さすがに、孫呉の武にはしてこないと思うが・・・。

643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:49:51 ID:V4FipKns0

>>642
孫呉の武を比べるのは魏武や奮激じゃなくて「強化戦法」ｗ
防護戦法は欲張りじゃないかな。孫武の身代わり辺りになりそう。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:50:01 ID:iUsnrU8v0

いままで呉がスペック面で劣ってるのに蜀に有利ついてたのは
やっぱりりっさんと屍のおかげかな。
あの二つがかえってくるだけで全体的に蜀＜呉の相性に持っていけると思う。
ようするに孫武のＣをのばせと。

645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 02:59:46 ID:CA7sCQPW0

スペック面が物足りないのはいつものことだが、
今は計略がずいぶんとマイルド調整だからな・・・。
スペックに相応しい計略にしてくれないと、ゲームバランス的に厳しいわ。

りっさんはともかく、屍は強計略だからな。
今復活させると、呉の武将限定の計略になってしまいそうだが。

646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:08:26 ID:KVpH0tsKO

俺はチョウヒのが嫌いなんだけど、みんなはギエンとチョウヒどっちが嫌い？
やっぱり武力９のコスト２は失敗だったと強く思うんだ。
ほうとくもだすべきじゃなかったと思う。カンネイはノーコメント。

647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:13:58 ID:44Zq1rD70

>>626
ちょっと待て。
こっちは士気10使うのに相手は士気6しか使わないの前提なのか？
そりゃ、正面からぶつかり合って英傑＋他の号令使って、英傑のみに負けたらおかしいだろ。
大徳八卦だけでなく、さらに士気４程度の計略を重ねて、あるいは事前に使うことを前提にしないと。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:19:00 ID:NARIlglm0

>>946
ぶっちゃけどっちも嫌だけど,やっぱチョウヒだな。
武９が硬すぎる上に勇持ちとか断じて許さん。

649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:23:26 ID:qF29FW4K0

>>647
だな。
まあ、それだと魏延に大車輪使われただけで負けそうだけど。

650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:24:19 ID:6V8RdEQJ0

張飛の方が嫌。魏延は別にオーバースペックとは思わない。

麻痺矢でやってると硬すぎて切れそうになる。蜀しねよまじ。
馬単求心や神速のが勝てるっておかしいだろ。

651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:24:35 ID:iUsnrU8v0

>>647
士気4での計略効率は流石に粘りにかなうものが蜀にはないんだよね。
特に号令の上乗せで使うと相手が車輪とかかぶせてもまず一発取れる。（牙が迎撃とられたりしたら知らん）
連環挑発なしだと正面から突破できない計略に蜀は基本的に弱いからまあ有利。
って意味で粘り入りの呉バラは蜀には（主に大徳八卦）有利って書いた。

俺の場合は転進入れて小出しの利く計略をさらにあわせて使うけど。
知勇で号令強要して転進。
士気差作って粘り手腕が決まると完璧

652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:32:05 ID:44Zq1rD70

>>651
デッキは粘り蛮勇手腕孫桓転進とかそのあたり？

653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:32:12 ID:KVpH0tsKO

やっぱりみんなそうか。俺もチョウヒは許せんわ。
個人的には大徳デッキの時は許せてしまうけど。
今バージョンのコス２武力６はホントに悲しいと思う。シュウユもだけど。
あいつらが強いのはわかるけど、チョウヒほうとくのせいで武力の低さが顕著に現れたよな。

654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 03:35:01 ID:iUsnrU8v0

>>652
そのデッキであってる。
問題は対忠義でね。
今日も攻城３％差で負けたわ・・・・
上の戦略忠義だと兵力残っちゃうから微妙なんだよね。

655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 05:55:12 ID:emF8zsgC0

俺はこの時代にあえて大徳を選んでいる奴は尊敬する。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 07:52:14 ID:JZ0PYIEvO

>>653
スレチだけど武力5もいるんだぜ…

657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:02:53 ID:emF8zsgC0

>>656
曹操の息子はいなくても成り立つからいいんでね？
ああいう本筋とは違った攻め方になる計略は壊れる危険があるからむしろ邪魔くらいのスペックが丁度いい。
だけど、今までほぼ火計で成り立ってきた呉にとって赤壁は必要な計略の一つだぞ。

658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 08:41:54 ID:6q459Ib4O

>>657
言いたいことは分かるが
２まででも火計が１０戦に１回打つか打たないかで
今回火計なしの粘り手腕を使ってる身としては
なんか微妙に暗に呉を使ってないと言われてる気分で辛いわ～

659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:08:35 ID:yBPLSQExO

以前、弱体弓つえ～とかいっていたものですが、２品～３品をうろうろしてます。

最近感じるのは、忠義を使ってる人の約半分は開幕の立ち回りがお粗末すぎる。
デッキパワーと流行で上がってきた奴が多いと思います。そんな奴は良いエサなんですがｗｗｗ

忠義より求心、機略、呉バラの方がこわいです。

後、最近脳筋が多い気がします。周瑜、禿火計は重宝します。

660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:29:25 ID:PoBgv/h80

大尉に挑戦何度目か忘れるほどしてやっと昇格したよ
名君との約束を果たしにきました
デッキは呂蒙、太史慈、韓当、祖も、１コス弱体のひと、軍師魯粛

もう証０だけどｗ

661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:44:05 ID:gYAqYeYRO

>658
いまは微妙だが
２までの上のほうの呉単は孫桓か周瑜がほぼ確実にいたからなあ

しかし昨日久々に孫桓使ったんだが…知力4って知力5の半分も奪えないのか…

662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 09:55:24 ID:7sYvqTTK0

>>660
おめ

663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:14:06 ID:hMPrEvsS0

>>660
極滅も槍も無しでよくやるなぁ。おめ。
でも証あるうちに来なさいｗ
>>661
それこそ知力５が知力7.5に見える病への第一歩だ

664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 10:39:21 ID:PoBgv/h80

>>663
昨日上がって昨日０になったのですよｗ
ところで証０で０％になると即1品におちるのかね？
教えてえろい人

665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:02:19 ID:A9q3R8PIO

>>660
おめでとう。
槍も火計も手腕も転進も浄化も業炎もなしとは凄すぎるぜ。低品麻痺矢使いとして正直尊敬する

666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:09:10 ID:fY/sNtdaO

>>660

何故その麻痺矢で大尉になれるんだw

俺に同じデッキは扱えないけど、純粋な興味で
基本的な立ち回りとか苦手デッキ対策について是非聞いてみたい…

667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:36:19 ID:PoBgv/h80

６６０です

一応立ち回りを
序盤は柵守りつつ、ひたすら防御。さく1枚は残したいね。敵に伏兵いる場合は祖もで踏まない様にする。
敵は大体柵前に伏兵持ってきてるので、敵の第１波凌いだところで呂蒙で踏みに行く。
で、序盤は余程敵を壊滅できていない限り、攻めに行かない。
５枚忠義とかだと、敵が柵壊しにきた時に壊滅出来たりする。その場合はそのまま落城出来る。
伏兵は出来れば柵の後ろで取っといて、士気使ってのぶつかり合いの時に使う。
んで軍師だけど、魯粛はもちろん知勇陣。この編成だと士気６たまる頃にはほぼＭＡＸになるから、号令打つ直前に発動
たまってすぐ発動は×。知勇からの麻痺矢はかなり長くなるから面白いよ。
でこのデッキの肝はもちろん祖も。麻痺矢発動時にかならず敵の騎馬を捕らえること。大体先頭はしってくるけどｗ
祖もは敵騎馬に突撃出来ればして、槍がいて出来ない場合は敵城門一直線ｗそこでおとり発射
ここで敵は大体１コス馬がやってくるから１回ぶつかってから敵を囮に張り付かせ連突。こない場合は２重城門。
この間麻痺矢部隊は走射で乱戦しないように。
ここでリード取れれば後は凌ぐだけだから何とかなる。

士気あまって太史慈召還する場合もあるけど、号令ぶつかり合いの時に前出してさっさと殺す。そうしないと祖も生きないからｗ
あと敵にダメ計あっても知勇陣使う。この永続効果はかなり大きい。
弓マウントも敵出た瞬間大打撃で楽しいよｗ

668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:51:05 ID:U0vKmBj4O

>>667
おめ。
すごく合理的なデッキだと思うのに、全く真似するつもりになれないのは何故だろうw
でも麻痺矢デッキに囮兵は確かに面白そうですね・・・

669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 11:51:18 ID:qym+8CWa0

>>667
対神速はどうしてますか？
対神速戦での守りはかなりきついんだけど…
特に5枚神速だと満遍なく矢を当てても一体は抜けてきちゃうし。
気を使ってることがあったら教えてくれまいか。

670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:41:35 ID:S8e3Gnwx0

むしろ神速にあたるなんて20回やって1回あるかどうかだし
神速きたら事故でいいんじゃないか
１００％負けるわけでもないんだしｗ

671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 12:52:52 ID:8w9uBxny0

守成の連計の効果

馬壁1.6(SR董卓) 馬城門3(SR魏延)　槍壁2.4(UC関平)　　使いたくなってきただろう？

SR孫権があなたをじっと見つめている

672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:02:24 ID:gYAqYeYRO

>671
問題は相方の連持ちをどうするかだ
一瞬旧郭皇后とか頭に思い浮かんだが多分気のせい

673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:04:50 ID:glcKV76Y0 BE:134564328-2BP(446)

>>672
このスレ的には文欽だろう

ぶんおー?誰それ

674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:12:50 ID:S8e3Gnwx0

>>671
心奪われた
原稿まだだが早速2万持って大戦やってくるｗ

675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:13:24 ID:AbS1ZBoh0

武力的にきついのは仕方ないか
でも相方の文欽含めたスペックで考えると……弱体徒弓？
カウントによっては十分使えるかな

676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:15:18 ID:A9q3R8PIO

>>667
なるほどー。
そういや前にも麻痺矢に馬入りの人は何人かいた気がするし、実は結構いけるのか？
物は試しでやってみるかな…根本的な腕が違うのは取りあえず置いといて

677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:19:18 ID:8w9uBxny0

俺的には
SR呂蒙・SR孫権・UC文欽・１コス２枚orサックorヘヤー　でやりたいんだけどね
文鴬が「俺にもヘヤーさせろ」ってうるさいんだよね

678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:30:25 ID:sk0lyiymO

麻痺矢手腕で、普通に大徳七星(増援)に押し負けるだが・・・
ありゃ、どうしたら良いんかね？

679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:36:27 ID:J0RKuqgpO

>>678
まずデッキを片付けます

680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:38:33 ID:u585qS7uO

麻痺矢号令デッキを始めようかと思うんだが
呉の先人達に立ち回り等アドバイスを頂きたい
軍師R陸遜
SR呂蒙
UC諸葛キン
C祖茂
UC張紘
UC甘寧
一応戦術としては攻めてきた相手を麻痺矢や連環で足止めして敵城に囮兵(場合によっては祖茂も一緒に)を撃ち込むのを妄想してる

681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:40:11 ID:R+pV0/Cj0

>>678
麻痺矢大徳手腕七星デッキにする

真面目に答えると相手の奥義を増援と読んだら
手腕使って弓集めて低武力から落とすのが一番じゃないか？
相手の馬の数とかにもこっちの槍の数にもよると思うけど

682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:44:07 ID:tZD19ljvO

>>680
いっぺん試して、それからまた来い

683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:44:15 ID:KVpH0tsKO

やっぱりソンカンは偉大だな。火計が無いと始まらない。チョウヒ燃やせば大成功。

684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:55:52 ID:KHAWwSsw0

甘皇后とか郭皇后がノンレアなのに二喬はなぜRなんだ
カード追加されてもまたしょーもない女武将にR枠埋められるんだろうな

685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:59:35 ID:AbS1ZBoh0

>>684
他の武将に対するセガの評価が低いから
あと無双的な意味もあるんじゃない？

686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 13:59:53 ID:u585qS7uO

>>682
了解です
行ってきます
柵は増やしたいし
もうちょい計略も欲張りたいんだけどね…
火計とかさ

基本戦術は開幕→柵守り
中盤→カウンターでいいんだよね？

687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:05:15 ID:fY/sNtdaO

>>682のメアド欄に愛を感じたw

大徳じゃなくても麻痺矢で号令系を相手にする時は、
低武力に弓を集めて頭数を減らす事が肝要だと思うよ。

一度にいろんな対策は出来ないだろうから、
まずは足並みを崩して相手号令の対士気効果が減らす事から始めては？

688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:08:56 ID:VXtaa8zN0

>>687
麻痺矢号令で低武力に集中させたら高武力が突っ込んできて乙らない？

689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:19:43 ID:S8e3Gnwx0

>>688
こう言っちゃ終わりだが、やっぱそこらへんも含めて全部腕だろう

690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:20:15 ID:A9q3R8PIO

しかし>>667氏のような槍なし麻痺矢だと、神速じゃなくても騎馬単求心とか馬主体にあっさり乙りそうだな…しかもよく見たら柵も２枚だし。
もしまだ見てたらどんな感じで捌くのか、さわりだけでも解説して下され>>667氏

691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:23:51 ID:qm4J8m3cO

>>684
カード追加前の１時代よりはマシじゃないか？
SR枠に小喬、大喬がいてどっちもネタ気味計略だったんだぜ

692 ：687：2008/02/28(木) 14:25:27 ID:fY/sNtdaO

>>688

こちらが柵全壊で、援兵喚べてなくて、且つ相手が万全の状態での号令打ち合いって場面でなければ、
武力9と8の弓がいるんだから、よほどサーチがバラけない限りは大丈夫じゃないかな？

ちなみに>>687は号令打つ前の状態前提な。言葉足らずでスマソ。

相手の腕とデッキと軍師カードによってだいぶ違うけど…

693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:30:58 ID:Z8KVH95f0

呉はいろいろな意味で終わってて同情の余地はあるよな…

そこで、呉を使ってる人たちに聞きたいのですが
倒される時は圧倒的に倒されるのと、手加減して接戦に持ち込んであげるほうと
どっちがいいですか？

694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:32:20 ID:rX0yvoSaO

だれぞ>>693の首を刎ねよ

695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:36:47 ID:S8e3Gnwx0

忠義、落雷でやられるよりは求心で殺してくれ…

696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:40:01 ID:AbS1ZBoh0

機略以外なら勝てるから平気だ
機略使いなら……相手掛けを使わないで欲しいなぁ

697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:42:55 ID:u585qS7uO

>>693が群民ならまだ許せる
蜀民なら氏んで下さい＾＾

698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:46:43 ID:Jxwv7+DO0

>>693
＾＾；＾＾；＾；＾；＾；＾＾；＾＾＾；＾＾＾；＾＾；＾＾：；

699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:49:10 ID:7sYvqTTK0

コピペにはんのうしすぎｄａｒｏ

700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:53:33 ID:Mb+M73cM0

わしら意外とナイーヴなのじゃ

ちなみに>>693は厨ｽﾚにあったきがす

701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:54:49 ID:lbTpF33+0

そんな事より士気９でもいいから落雷を上回る火計が欲しい

702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 14:58:47 ID:Jxwv7+DO0

りっくんファイヤー帰ってかないかな

703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:07:21 ID:S8e3Gnwx0

もうりっくん砲は忘れろ

704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:13:54 ID:FSLwfBoF0

>>688
ああ、号令を打つ前か。
麻痺矢号令は満遍なく射って近づかれないように倒すものだと思ってたから「？」ってなっちゃったよ。

705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:21:12 ID:sk0lyiymO

馬タゲ集めで接近されて>>688みたいな感じでやられちゃう
接近前に手腕だと逃げられるし
接近前に麻痺矢も槍部隊が残って士気差で乙る
引き付けて麻痺矢は>>688の通りだし
引き付けて手腕も馬凸と槍撃と乱戦でズタズタに

柵残して、ライン高めで攻防すれば良いんだろうけど・・・
やっぱ火計なし麻痺矢じゃ大徳は不利なのね

706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:25:16 ID:FSLwfBoF0

いや、忠義はともかく麻痺矢なら大徳八卦は食えないと厳しくないか……？

707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:30:40 ID:WQUhOIpg0

なんか全部不利って言っとけば自分が負けたとき楽だからってぐらいの勢いだ

708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:35:26 ID:A9q3R8PIO

>>706
最初はそう思ってたけど、大徳でも七星だと無理矢理押し切られて結構きついもんあるよ。
かく言う俺も最近七星大徳にやられたぜ

709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:37:57 ID:sk0lyiymO

柵守りが余程下手じゃない限り手腕麻痺矢なら、八卦・忠義はいける
ただ、大徳に勝てん

710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:38:17 ID:lbTpF33+0

まてまて。大徳見てから麻痺矢余裕でしたってぐらい相性悪くないぞ
怖いのは2.5コスに馬（白銀ヤクザｏｒ人馬子守）が入ってる時ぐらい

711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:43:34 ID:CA7sCQPW0

パーツ次第だと思うがね。

そもそも、槍無し馬有りの>>667麻痺矢の話だよな？
馬が蛮勇や天啓だったり、槍入り馬無し麻痺矢だったりした場合はまた別の話だと思うんだが。

712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:48:30 ID:qym+8CWa0

大徳は高めのラインで打たせれば美味しくいただけるけど、
半分より自城側で打たれるとかなりきついな。
大徳だけならまだしも、七星絡められると潰されることも多々ある。
自城前業炎で辛うじて押し返せるかってところ。
腕が…ないんだろうな。

713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:54:33 ID:FSLwfBoF0

>>711
>>667は関係ないんじゃ？

714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 15:57:33 ID:S8e3Gnwx0

結局はウマイ奴なら凌げる、スキルがなければ乙るだけだな

715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:04:01 ID:gYAqYeYRO

>706
俺の場合遠弓陣だが
そう思っていた時代が（ｒｙ

716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:06:29 ID:ze9tJBQiO

今日初めてよさないか砲を使ったんだけど、強いなwww
特技ないのがあれだけど麻痺矢の孫権枠に入れてたりする

717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:08:21 ID:myH8fMWIO

>>660
いきなりだけどその太尉昇格戦の相手って呉バラじゃなかったかな？昨日その５枚麻痺矢に２回連続でぼこられたんだけども……ちなみに蛮勇、援兵、憤激、手腕、浄化、軍師周ユでその後私も太尉になれました。

718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:54:06 ID:sahObHHzO

ふう…遂に念願の呉ステッカーを手に入れたぞ！

勢力ステッカー有るの知って９回目に引いたから運がいいなw
おまいらも早く引けます様に

719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 16:58:47 ID:lbTpF33+0

>>718
いいな・・・魏しか引けてねぇよ・・・

720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:01:35 ID:siHVDazY0

>>716
wikiを見る限り、タメ時間、計略基礎威力、計略範囲全て据え置きとのことだが、
その通りだと、知略陣入りで運用すると相当厄介に思えるんだが、どうよ？

スペックは足りないのは明白だが、士気5で、知力10火計マウントはあんまりだと思うんだ。
範囲も超マイナーだから、奇襲にはもってこいだし。

721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:02:42 ID:sahObHHzO

ステッカー何枚有るか知らないけどLEやSR引くより嬉しかったよw

722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:04:43 ID:P4l8G2jUO

>>690
自分は>>667とは別の馬入り槍無し麻痺矢だけど
求心騎馬単とかの速度上昇がない騎馬主体デッキは
麻痺矢号令でオーラ消してからの連突が最大限に生かせるから案外相性がよかったり。

逆に意外ときついのが上にあるような七星大徳みたく、
槍馬でゴリゴリ押してくるデッキだと思う。

723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:10:40 ID:sahObHHzO

麻痺矢が戦えたのは名君の功績が大だからね
安心して横弓出来た
今は名君無い＋乱戦激弱で張り付かせたら終わりだから増援や200％回復のゴリ押しはツライ

724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:14:16 ID:ze9tJBQiO

ちょw
いままで８品昇格戦で絶対勝てなかったのに、よさないか砲使っただけで昇格出来たぞww

周姫ごめん………

725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:20:50 ID:ze9tJBQiO

>>720
確かに範囲はマイナーだな。
使うまで範囲は周姫と同じだと思ってた。
端の方で呂布が焼けたりするw

周姫ごめん………＞＜

726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:31:53 ID:KHAWwSsw0

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　さらばです　ﾋﾞｼｨｯｯ!!
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:38:04 ID:qp6fTkgv0

いずれにしろ排出停止がこんなに使える状態ってのは異常でしかないｗ
排停を弱体化するのではなく
排停が涙目になるようなカードの追加を早急にするべき

728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 17:44:42 ID:A9q3R8PIO

>>722
麻痺矢号令撃つまでが…
俺は弓４槍１だけど、馬主体相手で最初に一騎打ちとかで槍が死んだりしたら好き放題走り回られて、もう柵を守るとかそういう次元じゃなくなっちまう。ましてや最初から槍がいないとしたら…とか思うんだ。
馬で突撃を相殺するにしてもそのまま他の馬に突撃されて蒸発しそうだし…むむむ

729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:06:43 ID:gYAqYeYRO

>718
武将ステッカーが追加でもされたん？
まあ俺は２のがない限り「防柵死守」を使い続けるが

730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:09:42 ID:S8e3Gnwx0

俺も今度の大尉戦よさないか使ってみるかなｗ

731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:09:46 ID:fY/sNtdaO

>>728
騎馬多い相手に一騎討ちで槍を落とされた時の絶望感は異常w

あれは麻痺矢使いの宿命だね…

732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:12:53 ID:V4FipKns0

>>731
二○「わしらを使うのじゃ！」

733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:21:36 ID:emF8zsgC0

>>732
大喬も小喬も槍兵じゃねーよ。

734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:27:07 ID:0PoeUZur0

>>732
「しょうこもかてたー」ですねわかりまｓ

負けるほうに色々と問題あるよな

735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:46:51 ID:rX0yvoSaO

2/8四天王の利点は沢山あるが、皆はどこを一番評価する？

・2/8というスペック
・1ｺｽの伏兵or柵
・軽くて便利な計略
・一騎打ちが起きない

736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:49:24 ID:SJhVC0XJ0

>>735
個人的には
軽くて便利な計略＞1ｺｽの伏兵or柵＞2/8というスペック＞一騎打ちが起きない
かな

浄化、転進は本当に役立つ

737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 18:49:31 ID:V4FipKns0

>>735
全部だろ。

その点武力枠が貧弱なんだけどな・・・
潘璋、アリエナイ、韓当。全部他の国だったら二軍(ry

738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:02:46 ID:PGrK+6Fg0

>>629
単に武力があがるだけじゃないよ。

青:武力があがり、撤退するようになる。

739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:03:58 ID:KVpH0tsKO

排出停止ホント強いな。テイホウとか手腕かけたら忠義ギエンと同武力とか頼もし過ぎる。
ってか、城戻り再起使ってる奴いる？俺IC一枚使って一度も当たったことない。
俺はロシュクが無いから使ってるけど、シバイやシュウユ相手に使えて良い感じだよね。
再起カウント減少はやっぱりロシュクより少ないの？

740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:07:15 ID:ze9tJBQiO

>>735
スペックしか当てはまらない周姫は可愛い

>>738
天啓て英傑号令なん？
超絶ではなくて？

741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:10:48 ID:WQUhOIpg0

>>740
桃も英傑になった

742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:12:48 ID:ze9tJBQiO

>>741
それは知らなかった

743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:29:50 ID:y1lLxKDE0

>>742
各国の英傑号令
魏：求心、魏武、機略
蜀：大徳、桃園、八卦
呉：手腕、天啓、孫武
群：暴虐

744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:33:04 ID:cKlBZCkF0

>>667
亀だが大尉から降格した後は大尉昇格戦から始まる。
落ちても5戦中4勝すればすぐに上がれる。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:33:16 ID:rX0yvoSaO

>>743
それぞれの英傑を
安定感　破壊力　対応力でABC評価すると
各国の現実が見えてくる

746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:39:40 ID:6+ePPL4U0

>>745
魏：求心(A)、魏武(C)、機略(A)
蜀：大徳(A)、桃園(B,Cの間)、八卦(A)
呉：手腕(A)、天啓(B,Cの間)、孫武(B,Cの間)
群：暴虐 (B)

適当に分類してみた

747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:40:18 ID:/7RcktBnO

麻痺矢手腕で大尉になりました～。
SR呂蒙、Rﾀｲｼｼﾞ、Rｼｭｳﾀｲ、R孫権、軍師ﾛｼｭｸ(知勇)です。
とにかく忠義を倒す為にこの編成にしました。
基本、知勇自陣張りで援護兵いる状態の士気12までガン守り。最後に麻痺矢手腕でゴリ押すスタイルです。呉で煮詰まっている方ぜひこのデッキ使ってみて下さい。忠義の武力前出しゲーにも勝てますよ。

748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:41:57 ID:S8e3Gnwx0

安定感1位求心、2位八卦、3位機略
破壊力1位暴虐、2位天啓、孫武、3位桃園
対応力1位八卦、2位機略、3位求心

ではなかろうか？まぁ暴虐が天啓、孫武より破壊力あるかはわからんが
武力上昇では負けても速度あがるし基本武力高い群だし…とも思ったが

749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:42:47 ID:lbTpF33+0

>>746
圧倒的じゃないか我が軍はｗｗｗｗｗｗ

750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:51:34 ID:C4GPMd9cO

忠義は何号令？

751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 19:55:43 ID:r4bIDXCR0

手腕はBぐらいじゃないかな？
効果時間大徳と同じだし、範囲は弓国家なのに縦幅大幅減少で位置取り大変になったし

752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:00:07 ID:BX2GSuYQ0

>>750
本家ウィキを見てきた。忠義のカテゴリは「奮起号令」

753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:01:25 ID:a5Zle7fW0

話ぶった切るが。
粘り手腕は、呉の中でもガチ度はかなり高いデッキだと思うんだけど
２コスに誰を入れるかでかなり変わるね。

・馬策
爆発力は高い。何だかんだで２コスの馬は小回りが効いて強い。
けど、魏延がランキングトップなのが辛い…。
・太史慈
定番。援兵手腕に知勇陣でも敷けば忠義も何とかなるレベル。
ただ構成上火が入りにくいので呂布が完全に無理ゲー。
・周瑜
呉で唯一、対呂布対策と言えそう。
ただ総武力が下がって忠義は厳しいし、業炎も警戒されなくなる。
・陸遜
ツボにはまれば爆発力は最強。
反面小回りが効かず、守りの時に手腕以外の選択肢が無くなる。

試したのはこんだけだけど…誰が現環境にマッチしてるのかはわかんねｗ
呂布居なけりゃ太史慈で確定なんだがなぁ…。

754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:04:01 ID:S8e3Gnwx0

>>753
フトシでいいと思うよ
残り２コスに転進でもいれとけば

755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:05:09 ID:F3c0239AO

>750
確か奮起号令。

756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:07:31 ID:iUsnrU8v0

>>753
俺は蛮勇派
やっぱ高武力騎馬はいいね。

757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:17:38 ID:9v7C4UfKO

呉で忠義メタるなら何がいい？孫武？

758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:18:51 ID:S8e3Gnwx0

知略雄飛か知略赤壁か蛮勇

759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:19:28 ID:V4FipKns0

オットセイで神落ちされても泣かないなら雄飛

760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:21:36 ID:p2i2CGgy0

>>753
安定感の高さで言うと太史慈、馬策だな
周瑜だと業炎警戒されるのが無くなるが強力なダメ計が手に入る
孫武は爆発度は高いけど扱うの難しそうだな

761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:23:39 ID:AbS1ZBoh0

手腕孫武の重ねがけ

762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:30:20 ID:a5Zle7fW0

>>754
転進入れると、その時点で弓３になって
今度は別の問題が出てくるのさ…。
開き直って軍師呂蒙って手もあるけど…多分ガチではないだろうなｗ

763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:34:10 ID:S8e3Gnwx0

>>762
でも転進ないと粘り手腕でフトシ入れて超絶かまされたら
位置によっては完璧乙る場合もあるぜ　まぁ呂布だろうが…
まぁフトシじゃなかったら馬策で万能タイプだと思う

764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:46:54 ID:dMzxN+kp0

>>753
っ丁奉
っへやー

765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:47:42 ID:S8e3Gnwx0

>>764
へやーはともかくてい砲きつくね？ｗ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:50:32 ID:/IpVzU8g0

丁奉いれば忠義相手にすんのすげー楽

767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:52:09 ID:tZD19ljvO

亀な上にもう行った後かもしれないが>>686
火計は必ずしも必要ではない時代だ…
基本的な流れはそんな感じだね

768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 20:55:26 ID:S8e3Gnwx0

確かに麻痺矢つえーからなぁ…
使ったら乙るへやーより動きとめてくれる丁奉のがいいか…
馬突オーラも消えるしなｗ

769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:02:09 ID:y1lLxKDE0

>>764
丁奉はともかくへやーは上2コスが槍になるからきついと思う俺
あれ、765と正反対だ…

にしてもﾘｮｳ統には誰も触れないのなｗｗ

770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:06:27 ID:p2i2CGgy0

>>769
SR甘寧いるのにポジション被る凌統いれてもなぁ・・・
蜀でR魏延とUC張飛を一緒に入れてるようなものでしょ
丁奉とへやーは計略考えると選択肢には入ると思う。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:06:36 ID:a5Zle7fW0

丁奉か…試したことはないけど、要するに関羽を麻痺矢で射殺して
攻めあがるってことだよね。
次行った時試してみるか。そんな上手くいくもんなんだろうか…。
なんか関羽を撃ってる最中に他の部隊が前進してそのまま関羽に忠義打たれて
押しつぶされそうなビジョンがｗ

772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:07:53 ID:S4vk5PifO

手腕小戦が強いと思ってるのは俺だけでいい

773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:08:32 ID:S8e3Gnwx0

>>769
いや、俺も>>753見て真っ先に凌統いねぇぇぇぇｗｗｗ思ったんだけどｗ
やっぱアンタと同じ意見で4.5コスが高武力槍にとられるってのは～思って
へやーは超絶あるし、いざという時の使用目的があるからまだ許せると思ったんだｗ

でもよくよく考えたらやっぱていほうのがいいかもしれんね。へや～よりは。

774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:08:59 ID:OSCZLFMu0

ヒント：
関羽は、３コストかつ忠義デッキのメインなので死なないように後ろのほうに下げているので
一定以上攻めあがってきた場合遠弓麻痺矢で射殺しやすくなる

775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:10:17 ID:dgmaKITj0

足並みを乱すって意味では最適だよね＞遠麻痺

776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:12:46 ID:S8e3Gnwx0

関羽が瀕死で城に戻ろうとするところをとりあえず打っとけみたいな麻痺矢で
何度か殺せた事はあるｗ忠義デッキで関羽やっとけば後怖いのはＪＯＪＯだけだし、余裕で
何発か取れるよｗ　落雷打ってくれても美味しいしｗ

777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:12:52 ID:CA7sCQPW0

遠弓麻痺矢強いよね。柵もおいしいし。
選択肢的には旧UC徐盛や旧留賛も有りなんだけどね。

778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:13:31 ID:+ZAoWhOH0

丁奉はいぶし銀。UC徐盛をずっと使っていた身としては最近の評価にご満悦。
でも徒弓のあの台詞が聞けなくなったのは残念でならない

779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:14:03 ID:a3fKp26t0

テイホウは相手にいると非常にうざい
蛮勇の弓集め止めて射殺されたり

780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:15:38 ID:WQUhOIpg0

知略戦歌はもっそい強いけど
粘り手腕と合うかといわれるとどうだろう

781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:15:43 ID:p2i2CGgy0

しかしR丁奉は惜しいな。旧UC徐盛のコンパチと言われればそれまでなんだが
R太史慈の存在がなければかなり使われていたと思うよ

まあそれくらいフトシと援兵が強いんだけどな

782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:16:33 ID:CA7sCQPW0

弓集めてる騎兵に麻痺矢したら、スカッとするからなｗ

783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:18:42 ID:S8e3Gnwx0

孫呉で今のとこ一番破壊力あるデッキは知略赤壁雄飛かね　やはり

784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:26:43 ID:/IpVzU8g0

今の時代だとへやーより戦歌の方がいいかもね。
ただ自分の中で２コスは太史慈と丁奉以外考えられないんだよなぁ。

785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:30:18 ID:siHVDazY0

そもそも戦歌相手デッキにいても他国民はわからんのではｗ
あと、リーもｗｗｗ

786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:39:41 ID:Jxwv7+DO0

>>784
硫酸舐めんな　知略戦歌で10Cもつんだぞ

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:42:17 ID:CA7sCQPW0

>>786
それは無駄に強いなｗ
いまさら黄金期かという気もするがｗｗｗ

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:47:38 ID:y1lLxKDE0

>>786
問題は素の時間だと思うがｗ

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:49:18 ID:a5Zle7fW0

>>786
ちょｗｗｗマジでｗｗｗ留賛始まった？
だから何で排停組が普通に選択肢に入るんだよｗ

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:49:50 ID:U0vKmBj4O

>>786
その異様な長さを聞いても、お爺ちゃんを軍師に採用しにくい俺がいる。
兵略をむしろ、普通の再起かいっそ増援にして欲しかったのは俺だけじゃないはず

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:50:26 ID:oz2W8KYd0

士気3で(わりと)長時間武力10の馬が出来ることも忘れないで下さい・・・

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:51:32 ID:S8e3Gnwx0

でも戦歌じゃ戦局を覆す程の威力にはならないよねｗｗ

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:52:03 ID:a3fKp26t0

ソンコウもガチはガチだったが
忠義相手だと逃げられる逃げられる
しかも序盤の2　2弓の弱さは異常
ついに使うのあきらめますた

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:52:21 ID:0NpYuoTt0

やっぱり呉の計略は知略陣使うことを前提に調整されてるみたいだな

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:52:24 ID:U0vKmBj4O

>>791
せめて勇猛を調達して、出直してください・・・

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:53:45 ID:/IpVzU8g0

>>792　現状だとへやーよりはいいのではと思う。
へやーだと逃げられて終わるけど戦歌は麻痺矢効果あるし。

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:53:48 ID:oz2W8KYd0

>>795
勇猛つけると4/4になります＾＾

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:57:12 ID:7GKRzg700

弓超絶ってあとちょっとで倒せるのに自爆するから使いづらいんじゃないか
だったら丁奉のがいい気がする
知略遠弓麻痺矢でも10ｃぐらい続くし

799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:57:44 ID:S8e3Gnwx0

>>796
へやーは柵があって武力上昇も２だが戦歌より高く呉に少ない貴重な槍要員
でも麻痺矢はいいよなぁ…

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:58:32 ID:qm4J8m3cO

問題は２コストで属性無しなのに、強さを引き出すには陣略が必要ってことだな

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 21:59:16 ID:S8e3Gnwx0

なんだかんだで孫呉２コス部門万能は1位フトシ、2位が孫策で3位がシュウユのような気がするｗ
残りの2コスが全部横ラインで並ぶ感じでｗ

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:00:26 ID:MLhlKOr40

なんか呉４が一番よさそうだな

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:01:50 ID:/IpVzU8g0

戦歌にも柵あるんだぜ・・・。

まあ丁奉のが断然に安定するんだけど
排停組なのに候補に挙がるってのはすごいよね。
ああ・・・進撃よ・・・

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:04:00 ID:WQUhOIpg0

というか素も短くなってない上
へやーが勝手に短くなって自分と同じ時間になったので相対的に使えるようになったはずなんだが

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:04:43 ID:F3xthJrI0

>>541
大戦１の時は麻痺矢戦法は0.2だったんだがな。それでもさっぱり
使われてなかったのに速度低下を緩めた理由が未だに分からん。

>>669
麻痺矢使うと決めたなら対神速は割り切ること。因みに守るだけなら
潜りや火計で割と何とかなるよ。神速相手にしててきついのは
攻城が取れんことだ。

>>728
槍いないと考えなしに弓に向かって馬突っ込ませてくるのが多いから
わざと突撃食らって半テンポ遅れでこっちから突撃すれば、その後の
弓追い討ちで２コス馬ぐらいまでなら落とせる。
柵があるときは直線的に敵に向かわずに、柵と平行に走る感じで待ち
相手が柵に当たった瞬間にカスリ突撃するようにすれば柵も持つし
序盤だけで結構削れる。　　　　　

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:05:44 ID:7GKRzg700

進撃も知略で伸びるんじゃね
他が知略前提ならきっと・・・

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:06:37 ID:VfN7/7J+O

なんでそこで進撃…蛮勇が残ったんだからいいでしょ。SRに格上げだし。

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:08:33 ID:elkXpHFA0

今の呉４っつったら太史慈、孫策、周泰、周喩ぐらいか？
勝ちにもってけるパターンが思い浮かばんな

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:08:36 ID:V856H1L00

>>807
あのよさは使った人にしかわからんのだよ・・・

まぁ蛮勇も雄飛も大好きだがな！

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:09:15 ID:/IpVzU8g0

進撃は知略込みで５．５ｃ。
小華使っても微妙。

なんでって排停組でって前置き入れたじゃんｗ

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:10:42 ID:/IpVzU8g0

むしろ蛮勇をＳＲ格上げは激しくいらない。
蛮勇自体は使えるし良いカードだと思うけどさ
雷太孫策の枠を奪っちゃいかんだろ・・・。

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:11:28 ID:7GKRzg700

>>810
あれ、wikiに推挙で8ｃ知略推挙で11ｃって書いてあるが間違ってるのか

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:14:13 ID:VfN7/7J+O

大戦1からずっといるのは蛮勇で、ランキングに入ってもこない進撃が消されるのは自然。蛮勇がSRでいいと思ってる人も中にはいるから。

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:14:36 ID:Kv0g5/MQ0

むしろ蛮勇なくしてほしかった
で、進撃を残してほしかった

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:14:48 ID:WQUhOIpg0

普通に90~100位くらいウロウロしてたはずなんだが

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:15:32 ID:MLhlKOr40

蛮勇に比べて使われてなかったのは当然のごとく認めるが、進撃のほうが好きだと思ってるのも中に入るから

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:15:55 ID:kz4EGlbU0

>>814
蛮勇好きな俺が有頂天

818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:16:42 ID:VfN7/7J+O

いや、100位以内じゃなくある程度って想定してたw

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:18:57 ID:VfN7/7J+O

>>816だから俺の意見を書いた訳だがw

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:20:00 ID:dbOUk+MS0

今日10品か9品で当たった、孫武手腕デッキの人居るかな・・・？
孫武溜め位置に丁度業炎敷いてて、思わず吹いてしまった。
ごめんなｗｗ

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:24:10 ID:U0vKmBj4O

>>811
当たりにくくなったから、もう無理に欲しいと思わなくなった俺みたいなPLも多分居るしな。
2コスト分とはいえ、人属性なら別に旧蛮勇でいいや

822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:24:35 ID:+ZAoWhOH0

進撃って絵が雷太だから人気があったのか、それともあの使いにくさが人気あったのかどっちだと思う？

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:25:06 ID:fuGx7peL0

>>822
獅子猿だから

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:26:29 ID:MLhlKOr40

>>822
使いにくさに惚れてる

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:27:10 ID:iUsnrU8v0

どうせSRにするなら獅子猿孫策を蛮勇にしてほしかった。
あのイラストはないわ・・・・ってもう何回書いたかわからん

826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:27:30 ID:sk0lyiymO

進撃は獅子猿だろ・・・。
雷太は権と蒙

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:27:40 ID:Jxwv7+DO0

>>822
あの強さに人気があった

>>792
周泰も戦況を覆すカードではないだろ、危機をせいぜい50：50に戻すぐらいだと思うが

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:27:52 ID:/IpVzU8g0

素で勘違いしてたｗ
獅子猿だったｗ

絵もそうだけど計略にロマンが溢れていたからかな

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:28:20 ID:WQUhOIpg0

逆に兵力100%回復と知力上昇の無い蛮勇が使いにくすぎる

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:29:04 ID:zNLsaWi1O

なんでさっきから雷太って間違える人がいるんだぜ？

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:31:33 ID:+ZAoWhOH0

ごめん！俺が間違えた！！

・・・あれ？俺のちょっと前にどっかでサブリミナルがあったような・・・

832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:32:42 ID:VfN7/7J+O

蛮勇のなんとかしてくれる度wは異常。

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:34:57 ID:0PoeUZur0

蛮勇はRで良いよ、つうかさ、RをSRにされても正直良い迷惑にしか思わないぜ…？

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:36:39 ID:0NpYuoTt0

呉は無駄な格上げが多いよね小喬とか蛮勇とか

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:38:00 ID:dgmaKITj0

なんだこの伸びはｗｗ
皆本当に進撃好きだな

つーか蛮勇がSRでいいって初めて聞いたぜ

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:40:02 ID:iUsnrU8v0

いや、でも２の時ウホ徳使える武力枠でSRでかっこいいなーと思ったことなかったか？
両党はがっかりだったし。

つまりセガがその不満を解消してくれたんだよ！

でもあのイラストで半減だけどな・・・・

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:40:38 ID:L4NWRreTO

蛮勇はUCにしとけばﾚｱﾘﾃｨかぶりもなく平和に納まったのにね

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:41:24 ID:sv94/BL10

蛮勇が進撃に比べて使いやすいのは分かるんだけど、どうも好きになれないんだよなあ。
なんというか2コス武力7ってのが俺の中のイメージに合わない。
どうしても「小覇王とかたいそうな呼ばれ方の割に2コス武力7wwwwwww」って思ってしまう。

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:42:25 ID:Jxwv7+DO0

１の蛮勇「俺の出番だな。」

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:43:32 ID:2CXtbzA+0

損柵『まだ・・・やりたりねぇ～』　→　槍足りねぇ

わかりますよ。

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:44:25 ID:AbS1ZBoh0

>>838
早逝していなければ天下を取っていたかもしれない、と言われてたもんなぁ
Rは良いとしてもSRの方はもっと強く設定して欲しかった、馬鹿でも良いから

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:46:44 ID:L4oOJQa20

>>839
１のSR/R孫策のスペックって3でも通用するよな（時代に逆行してデフレしてるが･･･）

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:47:22 ID:KVpH0tsKO

リクソンが騎馬だったら良かったんだよ。異論はかなり認める。
正直計略悲しくても良いから、前の天啓スペックの騎馬が欲しい。

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:48:42 ID:+ZAoWhOH0

>>843
流石にそれは・・・はっ！？馬に乗っている人・・・りっさんか！？

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:52:54 ID:Jxwv7+DO0

馬のタメ号令かおもしろそうだな。

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 22:59:07 ID:6JkCmCv0O

>>838
そんなあなたに槍孫策。
人を寄せ付ける魅力的な笑顔に、小覇王の名にふさわしい武力10はいかが？
え？３コストは重すぎる？こやつめハハハ！

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:01:18 ID:siHVDazY0

2コス7/6特技無し騎兵か。バリエーション的には欲しいかな。
問題は名前だが。

計略？良くて囮兵だろw

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:12:22 ID:KVpH0tsKO

緑の国のカコウハで良かったのにな。

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:15:17 ID:U6ps1AWP0

進撃信者はあまり好きじゃないな。
使うのは別にいいと思うんだけど「～cしかもたない」とか排停カードを選んどいて言うことかと。

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:19:40 ID:VYWtgkQuO

R策は忠義メタだと信じている

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:20:34 ID:/IpVzU8g0

そりゃそこだけ取れば悪く聞こえるだろうよ。
○○は排停組なのにまだまだ現役ってのはすごいよな。
その点進撃ときたら・・・
とあくまで排停組内での話しだし何も現行カードと比べてないよ。

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:22:57 ID:0PoeUZur0

>>850
一緒に入ってる落雷はR策メタだけどな

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:23:57 ID:V856H1L00

>>849
今回文句言ってる奴はいないようだが？

俺は結局は楽しんだモン勝ちだと思ってる。ゲームなんだし。

人それぞれ思いいれのあるカードがあるんだぜ？

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:24:26 ID:+ZAoWhOH0

>>850
間違いではない。だがセットでついて来る落雷が雄飛メタだｗ

855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:24:47 ID:U0vKmBj4O

>>847
それは、自虐が過ぎるｗ

衝軍戦法士気4
自身の武力があがり、移動速度が下がる(＋8、0.35倍)

多分こうだよ、零距離的に考えて

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:28:28 ID:U6ps1AWP0

＞その点進撃ときたら・・・

ここがちょっとウザいんだよ。
進撃の名前を出す意味があるか？と。
排停の流れになるとほぼ毎回といっていいほど持ち上げる人がいるし。
趣味カードを使うのはいいと思うんだけどね。

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:28:45 ID:f3GEYFeT0

蛮勇の絵が思いの外人気無くて俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
士貴の絵格好いいじゃんよ…まぁSRの方は流石にどうかと思うけど

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:32:22 ID:V4FipKns0

歩兵、弓兵以外の召還が追加される可能性を考えよう。

859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:32:44 ID:6JkCmCv0O

>>857
Rの蛮勇がかっこいいのは認めるが、SR蛮勇はな…無駄な筋肉をつけすぎてる気がする。
どこぞやのスレで、GGのカイからジャス学のバツみたいになったと例えてたが、言い得て妙だと思った。

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:36:30 ID:+ZAoWhOH0

うまいなｗ

861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:36:59 ID:Jxwv7+DO0

お前ら進撃だの蛮勇だの言いやがって　
雄飛の話しようぜ！！

俺？　開幕殴れなかったら終わるデッキになったｗｗｗ

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:40:20 ID:ILNEvxak0

もまえら、光嘉の日記に忠義の戦い方載ってるぞ、参考にしとけ。
・・・俺？4枚型の話をあっさり流しちまう時点で参考になるわけない。

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:43:03 ID:wEAS4R6T0

そんな訳で自分でも考えてみたり。

SR孫策コスト2.5 武力8知力3 勇猛魅力
計略: 呉への帰順
士気: 6
範囲: 自身中心小円
効果: 範囲内の武将1隊は、戦闘終了まで所属勢力が呉になる。

どう見ても張角以下のカスレアです。本当に(以下略)

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:44:22 ID:wEAS4R6T0

というか兵種が無かった。
ひとまず歩兵で(最低)。

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:45:38 ID:LfNyoS5VO

>>862
すまない、よければアドレスを教えてくれないか…。
探したけど見つからない…

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:47:50 ID:sk0lyiymO

SR蛮勇の策はダサいが、肩の虎はカッコいい

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:47:52 ID:L4oOJQa20

麻痺矢組んでるんだけど、呂蒙と軍師周喩を固定にしたら残りは

甘寧（人）、孫尚香（人）、転進（人）、浄化（人）の開幕増援奮起乙

太史慈（地）、魯粛（地）、韓当（地）、再建（地）の後半業炎乙撃兵

↑の二つだとどちらがいいだろうか･･･。

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:47:56 ID:2L7d6NMl0

>>863
何がそんな訳なのか知らんが妄想スレいってこいよ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:48:22 ID:dMzxN+kp0

>>862
まぁvs忠義とはいってもそれは光嘉デッキでのvs忠義だからねｗ

ようやく美周郎手に入れて光嘉でやってみたけど赤壁の強さは異常
まだ低品だけどｗ
焼き払えー

870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:49:22 ID:c1W2p7zy0

光嘉氏の日記
ttp://blog.maximers.jp/

871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:51:22 ID:V4FipKns0

遊々亭よりマキシの方が日記の質が高いな。

要約すると、開幕取って赤壁で守れ・・・と。
いつものみつよしじゃねえかｗ

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:53:24 ID:IUCRASyR0

俺のような愚民に開幕取れというのは酷

873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:54:06 ID:Ng3SJxiS0

>>861
槍策引いたんで使いたくて使いたくて。
呉単、知略陣、大喬、槍策固定でいろいろ考えているのですが、
これというデッキにはたどりつけてません。

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:56:12 ID:sk0lyiymO

>>867
上はよく分からんが、下は微妙
せめて魯粛を権坊かｼｮｰｷﾝにするべきじゃ？

つか、素直に麻痺矢援兵手腕浄化転身で良くないか？

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:56:16 ID:S8e3Gnwx0

魅力集めて開幕ガッチリ使えば1,2発はとりあえず取れるだろう

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:56:34 ID:Jxwv7+DO0

>>873
大流星要らない気が……
俺も特にコレといったものがないんだよな。

いつも開幕ショーキン弱体弓と素武力10を生かして殴るだけだし

877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/28(木) 23:59:18 ID:6JkCmCv0O

>>861
雄飛かぁ…序盤で事故死したらほぼ負け確定なのが辛いよね。
落雷に関しちゃ自分は旧祖茂使ってるからあんま怖くないけど、呂布がね…
でも、雄飛で英傑や忠義押し返したときは脳汁出るから止められない。

>>873
槍策はこれといったデッキは無いから、自分が気に入ったのを使い続けるといいよ。
槍策に関しちゃ慣れが必要だから、負けてもめげずに頑張れ！

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:00:22 ID:CA7sCQPW0

>>867
下側だがR太史慈と魯粛は同居するかね？
さすがに麻痺矢だと援兵オンリーで突撃兵の出番が無さそうだが。

魯粛の代わりに孫権を入れるとなると、それはそれで困るかもしれないが。

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:01:24 ID:sk0lyiymO

大徳・八卦・忠義辺りに、開幕士気使って攻城とると、その後の攻防で落城するパターンにならないかね？

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:01:26 ID:+ZAoWhOH0

>>873
夫婦デッキとはまた茨の道を・・・頑張れ！

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:01:30 ID:S8e3Gnwx0

>>873
そこに大流星かよｗ
槍策、大流星、ていほう、浄化、転進でどうだ？

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:03:57 ID:Ng3SJxiS0

>>876
大流星は私のこだわりですので（笑）
今のメインは呉群の悪鬼陥陣営大流星ですが、
夫婦デッキって組みたいじゃないですか。

呉単で知略雄飛で嫁を守るサック。カコイイ！

地属性が２．５～３コス分必要＆乱戦で守れば柵は1枚でも可。
軍師張昭、槍策、大喬、
＋陳武、魯粛、正座とか、
＋手腕、ハゲキャノン、韓当とか
いろいろ考えるんですけど、いまいちです。

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:04:20 ID:L4oOJQa20

>>878
やっぱり無理か･･･噂の業炎突撃兵を試してみたかったのだが。
2コスがR丁奉なら地属性で柵だけど武力不安＆麻痺矢が被る･･･。

やっぱり端攻め孫尚香で行こう。

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:05:14 ID:U0vKmBj4O

>>867
突撃兵使うのに、太史慈はないと思う。
丁奉とか面白いかも。

でも、変に突撃兵狙うくらいなら、属性は目を瞑って、陸抗いれるなぁ・・・

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:08:13 ID:vGVkfw/Z0

>>882
ぶっちゃけ俺も槍策と大流星はやったことがある・・・・ｗ
が、正直いって大流星打つ暇ないｗ士気は常にサックか他の部隊に使われるｗ
嫁は・・・・・正直囮兵ｗｗ

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:11:47 ID:AjQGxifm0

大流星こそ麻痺矢を入れるべきだな。
R丁奉、小再建、リョウ操でどうだ？

887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:11:48 ID:pFCNNn930

>>882
妹夫婦は合うのに姉夫婦は合わない
何の差だろう……

888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:15:47 ID:DK2v/mDU0

槍策入りデッキ

サック、手腕、しょこ、フトシ
これで勝つる。

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:16:06 ID:XcJTKp/t0

>>886
丁奉はいいかもしれませんね。
小再建は、張昭がかぶるので呉国太で、
ちょっと丁奉買って来ます。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:20:12 ID:87dCZ6u40

>>887
槍策じゃなくて蛮勇策で守ればいいんじゃまいか？

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:21:43 ID:vGVkfw/Z0

いっそ普通の大流星を突き詰めればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:32:11 ID:5dlEqp1v0

>>882
俺と一緒に蛮勇大流星の夫婦デッキで行こうぜ

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:35:02 ID:Rj9ZbMJb0

よさないか、ロリコン、二虎でスワッピングデッキとかどうだ兄者

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:43:39 ID:DK2v/mDU0

槍策、しょうこ、手腕、推挙、浄化というデッキを思いついた。
相手にサジいたらぬるぽだが、結構イケそうなんで試そうと思う。

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:45:11 ID:lU/a9p1C0

894に雷をオットセイ！

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:50:16 ID:46TMD5mUO

援兵って1.5コス分増えてるぜ！
って思える程強く感じないんだよな何故か…

弓だからかな？
友達は援兵のおかげで士気差に敏感になったと感謝して太から卒業してたw

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 00:51:43 ID:vGVkfw/Z0

とりあえず衛兵打っとけって叩いてた時期が俺にもありました

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:15:44 ID:PIBJ62p30

正直援兵は士気の割りにほかの同士気計略に比べて受ける恩恵が小さく感じるしな
まぁ生き残れば士気が無駄にならないってのが一番の強みだから援兵には無理させちゃだめだな

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:20:54 ID:vKwB0pWx0

雷をオットセイとか、そろそろ聞き飽きたなぁ・・・
今日も士気全部オットセイに使われたぜorz

流れへやーして申し訳ないんだが、ちょっとアドバイスをいただけると。
デッキが【SR陸遜　SR甘寧　R孫尚香　UC諸葛謹　Cリョウソウ】なんだけど
オットセイで甘寧おちると溜めて攻めあがっても普通に守られてしまう。
獅子猿絵が好きで甘寧と孫尚香いれてるんだが、あきらめて素直に手腕いれたほうがいいのかな。
5品まではポンポンポーンと普通に上がれたんだが4品昇格戦3回も失敗してるし。。

900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:23:46 ID:l4wErogZO

つか、士気余るから援兵～って負けフラグじゃね？
麻痺矢手腕使ってるが、これやめてから勝率上がったぜ
三品程度の話だけどね

前出し忠義美味しいです(＾-＾

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:26:38 ID:m0EY5Lf90

士気12まで溜めて圧殺するデッキが増えたからな。
今度麻痺矢に周瑜入れてみるか…

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:28:54 ID:vGVkfw/Z0

状況によって衛兵呼んでいいものかどうか判断するのも結構むずいよな

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:32:54 ID:PIBJ62p30

>>900
それがフトシ使い切れてないやつの典型だよね
士気余りそうだからって使って直後に士気フルで攻め込まれたら目も当てられんからな
正直援兵は相手武将の動きを止めたり避雷針にしたりって感じで戦力というよりは読んで字の如く援護に使ってるな
まぁ援兵手腕は強いんだけどさｗ

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:35:55 ID:lU/a9p1C0

援兵は逃げそうな騎馬を体当たり召還で潰して足並みを乱したりとか、
何か役に立って生き残って始めて士気分以上働くと思う。

援兵して手腕なら、粘り重ねたほうがよっぽど効果的。

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:45:22 ID:FQU+Dp6Y0

風間さんの孫パパの絵大好きなんだよな～

援兵と相性がいいのが手腕と奮起を入れたデッキですね
蛮勇　太し　手腕　孫娘　カンタク　
最近カンタクが　活かせてないことに気づいた
呂布対策に張昭の小再建ありじゃないかと思ってきた　

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:45:29 ID:BF7wxVxXO

>>879
なりまくりで困る。だから最近は蜀相手だと少々有利でも大人しくしてる

でもそうすると今度は普通に万全の態勢で攻め込まれて圧殺される

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:46:54 ID:jlinkqsg0

最近は援兵は開幕のぶつかり合いでお互い城に帰るときかどうしても逃がしたくない落とせそうな敵がいた時くらいしか打たないな
士気12で攻める奴が多いので溢れてる時打つと危険だよな。弱い計略ではないんだし使いどころ抑えないと

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:47:17 ID:ko3uu4XVO

援兵は士気差が付く。か
今、呂蒙、太、手腕、再建爺、周姫なんだけど、太は丁奉の方がいいのかね？
流石に周泰はないよなぁ

ちなみに軍師は知勇で周姫は固定

今日、ﾘｶｸｼ入れた麻痺矢で精兵張ってる人いたなー。
呂蒙武力10とかww

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:50:20 ID:wqwqWCSx0

>>908
シューユ「娘より、私を使え！」

冗談は置いといて
援兵打たなくても武力８は偉大　でもテイホウは長時間麻痺矢で便利

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:53:13 ID:vGVkfw/Z0

>>908
フトシは武力８なんだから、それだけでも評価してあげてください＞＜
でも丁奉は知力もフトシより高くて柵もついて計略も負けてないんだよねｗ
とりあえず赤壁の娘を変えてみたらどう？

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:54:17 ID:m0EY5Lf90

R徐盛が双弓麻痺矢ならなぁ

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:55:35 ID:ko3uu4XVO

丁奉だと柵もあるからなー
単体でも使えるしな

そういえば、家族デッキと言えば
周瑜、小喬、周姫、周泰、孫権でやってた時代が俺にもあります。
流石に孫権→周ﾎｳはないですね^^

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:55:55 ID:Yv5/UVdA0

>>908
北海道だったら多分俺です。
ダークサイドに落ちて呉民なさい

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:57:14 ID:lU/a9p1C0

丁奉の評価が最近うなぎのぼりだよなあ。
ごめんなさい。初日に引いて「ゴミだ！」と言って売っちゃって。

>>912
へやーは姓が一緒なだけだぞｗ

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 01:59:33 ID:SMt2sVdj0

丁奉は2x4みたいな号令なしで生きると思う

916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:00:12 ID:vGVkfw/Z0

双弓5.5Ｃ持つなら知略かけてどんぐらいいくんだろ
結構現役の気もするがｗ

917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:01:00 ID:ko3uu4XVO

>>913岡山でした
彼は、1.5枠が小喬じゃなかったら強かったらかも…………

>>910
周姫は転進を使う状況がこない時の瑾と変わらないので^^

918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:01:43 ID:cdkhgpfU0

てか、丁奉はそのまま徐盛と同じポジションだしな
麻痺矢の相方はフトシ安定

919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:02:45 ID:ko3uu4XVO

>>914
それは知ってるけど、一応『周』だしwww

920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:03:25 ID:Yv5/UVdA0

>>916
知略込みで5･5cじゃなかったっけ？

>>917
流星折衷型かｗ
相手しにくいと思いきや与し易そうだなー。

921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:03:46 ID:lU/a9p1C0

>>918
遠弓麻痺矢舐めすぎ。
徐盛→単体強化対策の守備計略
丁奉→足並み崩し、舞潰し何でもＯＫの便利屋

ここまで強いとは思わなかった。

922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:04:41 ID:ko3uu4XVO

>>920
俺も麻痺矢だったから小喬じゃなかったら精兵の差でやられてたわ

923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:05:04 ID:m0EY5Lf90

槍策、双弓甘寧まで考えたところで知略属性が0な事に気づいたので止めた

924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:06:14 ID:wqwqWCSx0

>>918
遠弓効果舐めんな　汎用性かなり高いんだぞ

925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:06:38 ID:vGVkfw/Z0

>>923
それ以前にそれ7,5コスじゃないか？ｗ

926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:12:54 ID:ko3uu4XVO

>>925
なにが7.5なのかＫｗｓｋ

927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:14:15 ID:jlinkqsg0

>>917
岡山ならたぶんホームで見る人かもｗ

しかし麻痺矢は最近よく当たるようになったな
粘り手腕じゃ勝てない・・・

928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:15:47 ID:vGVkfw/Z0

>>926
言われてから気付いた恥かしい><

929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:19:41 ID:m0EY5Lf90

一番乗り眺めてたらまたやる気が出てきたので考えてみた。

槍策、LE双弓、旧祖茂、蒋欽（魯粛）　軍師張昭

属性スッカスカｗ

930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:31:31 ID:cAQTXIM9O

この前推挙双弓試したけど時間調べるの忘れた

ﾃﾍｯ

931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:32:07 ID:46TMD5mUO

麻痺矢号令相手にはマジ辛いよな呉単
陣略業炎を無意味にする転進もほぼ必ず入ってるし

932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 02:43:56 ID:ko3uu4XVO

知勇陣使うから関係ないけど、早く３の呂蒙が欲しい

太→丁奉にすると最低知力が7になる。
精兵さえあれば………………

933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:13:26 ID:Xean4WObO

>>931
麻痺矢使ってる身としては泥試合に持ち込まれるのが一番辛い。
あとは左右両翼から攻められると攻城阻止に弓を散らさなきゃならないからそれも辛い。
このあたり意識して戦ってみては？

934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:44:40 ID:mygTsI3b0

麻痺矢相手は序盤に最前線からスタートさせて柵割っとくとほぼ負けない
小戦と手腕と増援で押せ押せですぜ

935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 03:58:52 ID:ko3uu4XVO

>>934
そりゃそうだ。だから麻痺矢側は序盤に必死で策を守るんだよ

936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 04:16:40 ID:5DEsEbxoO

柵無し弓単(麻痺矢ですらない)に負けた低脳は俺だけでいい。

937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 04:22:11 ID:ko3uu4XVO

>>936
それは流石にお前だけだww

938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 04:23:12 ID:Xean4WObO

>>936
相手のデッキと地形と戦術をkwsk

939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 05:17:15 ID:5DEsEbxoO

>>938
相手
太史慈蒋欽呉景夏侯淵曹洪
軍師スタイリッシュ(遠弓)

俺
断金カン沢潘璋リョウ操
軍師陸遜(再起)

真ん中に回復陣くらいの森がある地形で、相手は最前列に横ならびの布陣。
あまりにもポルナレフだったんで試合展開はよく覚えてないｗ
まあ、級でのお話。

940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 06:42:16 ID:mtsUr3460

麻痺矢相手はとにかく手腕。弓は止めても意味ないし麻痺矢の＋３に対して
手腕は＋５だから体勢作って押し込めば攻城は大体取れる。
兵法は再起がいいよ。麻痺矢は攻城チャンスが少ないから再起で一回
潰されるとそれだけで結構しんどい。まぁ弓が孫権一枚とかなら楽だけど。

941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 07:50:20 ID:jF1QhPX5O

昨日３品→２品へ上がり２品→４品へ転落･･････

初めての８連敗。思いっきりへこんだよ。
でデッキをいじることにしたのですがなかなか思い付きません。
現在のデッキは
凌統、周瑜、手腕、浄化、蒋欽、軍師魯粛

です。
どなたか力を貸して下さい。

942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 07:56:04 ID:gaDlTfCO0

>>941
単なる手腕デッキとしては、弓が多めな気がする。
蒋欽→朱桓、周喩→太史慈というのはどうだろうか？
火を矢印砲にする事で機動力を確保し、かつ低下した総武力を太史慈で補う形。
これで槍２弓２馬１とデッキバランスも整うと思うのだが。

943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:12:33 ID:jF1QhPX5O

>>942
確かにその通りかもしれません。
対呉バラで、太史慈にやられることが多かったです。使い勝手が良いカードなので使って見たいと思います。

みなさんに質問ですが、最近妨害計略が少なくなってきてると思いますが、浄化爺はデッキにいれてますか？

944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:24:42 ID:/BLAgU3j0

>>943
入れてない。１コスの属性が痛い軍師使ってないしまともな妨害使いと当たらないので3.00の頃から諸葛キン。
最近は忠義相手に開幕有利に立ち回ること考えると伏兵欲しいなとも思うけど。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:26:08 ID:kFcU9HFe0

>>943
スペック的に問題ないし、妨害計略は固まっていることの多い呉にとって致命的だから入れてる。

946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:30:22 ID:Y20/BfVS0

さらに開幕が弱い呉において
武力６以上知力３以下の抑制になるのは大きいから入れてる

947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:34:41 ID:gaDlTfCO0

2/8伏槍ってスペックだけで入るんだよな。
開幕に脳筋の牽制、中盤に端攻城、高武力と重ねて束ね槍撃と、無駄になる事がない。
浄化はおまけみたいなもんだ。士気差なしでチョロ封じられると思えば良い

948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 09:41:08 ID:tBiHDsDNO

>943
入れてないな
スタイリッシュデッキでは1槍+2弓より1.5槍+1.5弓のほうが強く感じる俺

ただ、光嘉デッキ使ってみてパパとの組み合わせは重要だと思った(主にほっほー的な意味で)

949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:10:18 ID:Bn06kfBjO

>>941
俺も同じデッキ使ってたけど、弓三枚で騎馬なしが辛いのと赤壁をメインにしたいから手腕は重いって事で、SR甘寧、R周瑜、浄化爺さん、騎馬一枚と騎馬のコストに合わせてなんか一枚で四品。
まだデッキは確定してないけど、浄化爺さんはほとんど確定だな。
何だかんだで、浄化があると安心。

950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:10:44 ID:jF1QhPX5O

皆さんの意見ありがとうございます。
脳筋の牽制と妨害(弱体、機略、連環、挑発

なによりスペックで入れてみます。

弱体弓→禿火計が一番よさそうだけど、騎馬火計は難しそうだ。

1.5枠が激戦過ぎるな。
デッキをいじるのも苦労しますね････････

951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:15:56 ID:RHStbUcy0

騎馬火計使ってみるとわかるけどあれは位置取り楽だし
横焼きしようとして前に出すぎて突撃一方的に貰うとかもないし
いざとなったら突撃入れてから焼けるし（一騎打ちだけは簡便な）

ゆとり火計ですよ

952 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:31:19 ID:es4vmNMl0

相手が固まってるので朱桓で突撃→火計しようとした時に
突撃した瞬間一騎打ちなんてよくあることだからなorz
凌操、朱桓、祖茂と孫呉の馬はみんな喧嘩っぱやいぜ

953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 10:42:41 ID:7Ym5lQMsO

徐庶見ると朱垣使う気が失せるから困る
いや、徐庶がブッ壊れなだけで朱垣に罪は無いんだが

954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:06:11 ID:jF1QhPX5O

ハゲ４／８特技なし
助庶４／９伏兵

ハゲ火計って知力いくつまで確殺だっけ？

955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:07:23 ID:RHStbUcy0

さん

956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:08:22 ID:es4vmNMl0

ハゲキャノンは3まで確殺だったような

神速趙雲も魏の徐晃の完全上位互換だよね

957 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:12:47 ID:RHStbUcy0

>>956
陣略に必要な属性
武力

極端なこと言って蜀の強さにインパクトつけたいのは分かるけど
完全上位って言葉の意味自体を変えるのはどうよ

958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:15:46 ID:es4vmNMl0

＞＞957
スマン、徐晃は8/5だったね。7/5だと思ってた。
あと属性考慮してなかったよ

959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:15:56 ID:BeV3TXup0

>>955-956
一応ほぼありえないくらい低確率で3が焼け残るけど……。まあ誤差だな。

960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:16:12 ID:RJ76Pz+30

>>956
徐晃さんは武力８だろうが
リョウトウの計略は長槍戦法でもいいと思うんだ・・・

961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:18:14 ID:jF1QhPX5O

>>955-956
ありがとうございます。
ハゲ使ってみます。

蒋欽とはお別れになるのか･･････

誰か蒋欽愛用してる人はいますか？
弱体弓は厨だと思うくらい使い勝手がいいので大好きですが････

962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:31:15 ID:+R4bDuan0

使い勝手がいいなら外さないほうが…

963 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:35:09 ID:0Cy0jhuR0

>>961
ぶっちゃけ手腕より優先して蒋欽入れてる。
呉は武力低いから、よほど弓が上手くないと号令の押し合いに負けるし、
それくらいなら低士気で開幕からガンガンいける方が強いかな、と思って。
相手が士気１２使って攻めてくるなら、逆にカウンターのチャンスだしね。

964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:36:31 ID:z7wgCdfCO

>>961
みつよしが愛用してるじゃん。
蒋欽に慣れてるなら無理に変えない方がいいんじゃね？

965 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:36:47 ID:gaDlTfCO0

>>961
そこまで好きなら使えば良いじゃないかｗ
ただ、弱体化だけを目的とするんなら呂範の方が評価出来る気がするなぁ。
横弓やマウント時に真価を発揮する計略だから、より低いコストの武将が持つ方が相性が良い。

966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:43:54 ID:gzQE25/BO

>>961
ﾉｼ

槍策の相棒は、周瑜でも太史慈でもなく、蒋欽だよってくらい使ってる

967 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:48:24 ID:mygTsI3b0

>>965
ショウキンは呉におけるコスト比最大武力を入れられるってところに
魅力があると思うんだが
転進や浄化など1コスにはもっとやるべきことがあるし

968 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:53:45 ID:uwjZ1p810

ver2のＳＲ周瑜を使うかと思ってるんだが馬鹿（呉単じゃないけど）と知略昇陣つかうのとどっち使うのがいいかアドバイスを受けたい
ちなみに残りの5コストを地属性で埋めるつもりでいます

969 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:56:43 ID:fUgbKLaLO

>>966
デッキ教えてくれないだろうか
槍策使いたいんだが構成に悩んでて参考にさせて欲しいorz

970 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 11:59:04 ID:gzQE25/BO

>>968
個人的には、最期の人使うなら、知勇陣のほうがむしろあうんじゃないかと思うよ。
ただ、どうしても最期で決めたいなら指鹿為馬を使う方がいい。
意地とか入れるなら知略陣でいいけど

971 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:00:40 ID:jF1QhPX5O

様々なご意見、ありがとうございました。
デッキ＝全体号令って概念がずっとありました。
あらたに弱体弓、火計、超絶強化をいれたデッキを考えてやってみたいと思います。
光嘉デッキとはまた違う感じでやりたいですね。

ちなみに呂範の弱体弓は何カウント？

972 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:02:11 ID:RHStbUcy0

>>968
周喩の威力上昇は馬鹿だけど
業炎以外の計略の補助とか
相手の位置取りに依存しないあたりを考えると知略

973 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:04:40 ID:mygTsI3b0

単純に再起にしたほうが安定するよってのは無しなの？
なんで陣略前提なのかな

974 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:09:07 ID:gaDlTfCO0

>>971
弱体化は確か２ｃ＋知力×１だったような気がするが…
まぁ自分で使えば分かる話だ。

>>973
火そのものが大幅な弱体化喰らってるからじゃね？
最早一撃必殺とは言えなくなったからな

975 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:12:29 ID:mygTsI3b0

>>974
業炎使われてるの一回でも見た？
今でも焼ける時は普通に知力6まで焼けてるし
そこまで威力変わってるようには思えない
精々戦器分が無くなった程度だよ

976 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:13:28 ID:RHStbUcy0

2択で聞かれて答えた人に対して文句つけるのがそもそもおかしくないか

977 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:13:51 ID:Yv5/UVdA0

まぁ、なんだ。
>>970新ｽﾚ頼んだ

978 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:13:56 ID:vGVkfw/Z0

やっぱ陣略使ったほうが面白いし決まったときの威力や爽快感じゃないかな

979 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:23:01 ID:uwjZ1p810

さまざまな意見ありがとうございます
アドバイスを元にデッキつくってみます

（陣略限定なのは978のいうとおり威力爽快感を目的としてます。
あと馬鹿が選択に入る理由としてはデッキを呉で染めてたら馬鹿とは思わないだろうという生兵法から）

980 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:27:09 ID:vGVkfw/Z0

>>979
でも馬鹿連ならともかく呉だったら素直に知略のがよくないか？ｗ
対応力も応用力も1色知略のが上なんだしｗ

981 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:35:53 ID:uwjZ1p810

>>980
忠義対策にもなるかなと思って……
まあ１色のほうがいいのは否めません

982 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:37:40 ID:gzQE25/BO

>>969
小覇王、蒋欽、カンタック、董襲か尚香、1馬か転進、気分で火計もち

前は1.5に手腕いれてたけど、やめた。
どうせ策が落ちたら号令は凌げないし

983 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:39:34 ID:f+MvcZps0

忠義メタではあると思う
ただ確実に撤退させられるかなんだけどな
俺は推挙入りで使ってたが。

984 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:42:46 ID:Yv5/UVdA0

あのな、お前ら。
ﾃﾝﾌﾟﾚに>>970超えて新ｽﾚ立ってなかったら、ｶｷｺ自重しろって書いてあんじゃん。
結構前もｽﾚ立ってないのに「埋め」とかで埋めたｱﾎがいて荒れたじゃん。
皆、協力しようぜ。孫呉貧寒の時代だからこそ。

俺がたててきますた
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1204256309/

985 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:43:27 ID:S4o3Ug2x0

最近槍策使っていて思うのは推挙は必要か？だな。
りっくんがいるというのもあって、基本的に知略を引くし、推挙知略雄飛は確かに長いけど
そこまでの長さを必要とする事があんまりないような気がするんだよな。浄化とかｱﾘｴﾅｲでもいい気がする。
皆はどう思う？

986 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:43:55 ID:vGVkfw/Z0

中途半端な忠義なんて蛮勇あれば結構乙るｗ

987 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:46:11 ID:mygTsI3b0

>>985
雄飛に対する推挙ってのは
効果時間もそうだけど、むしろ防御用の知力うｐだと思うんだ

988 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:48:25 ID:vGVkfw/Z0

雄飛は散々語られたから今こそ知力も4あがるﾀﾞｲﾀｰﾝの使用用途について議論したいｗ

989 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:49:20 ID:uwjZ1p810

>>984
すいませんでした、今後気をつけます
スレたて乙です

990 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:52:15 ID:S4o3Ug2x0

>>987
個人的にはその防御に生贄＋士気2を払う価値があるのか分からなくなってきた。避雷針のほうが安全性あるし。
まあきっと俺が孫武入れていて、手数増やしたいからそうなんだろうけど・・・

>>988
ﾀﾞｲﾀｰﾝって知力そんなに上がるの？すげえ！！でも武力の方が・・・

991 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:55:28 ID:vGVkfw/Z0

>>990
覚醒後で知略の中なら知力10だぜ
しかも2,5コスだからまだ槍策よりデッキ組む余地があるｗ

しかし誰も使わない。当たり前かｗ

992 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:56:57 ID:mygTsI3b0

肝心の武力上昇が酷いことになったと聞いた

993 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:57:02 ID:gzQE25/BO

>>990
むしろ、連環対策に入れてる俺みたいなのも居るよ・・・
推挙なら落雷も連環も防げけど、浄化は避雷針しかないからなぁ。
策には孤立しながら戦ってもらう方が強いと思うし

994 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 12:57:04 ID:OT/9n4eAO

>990
武力は下がるが本人のコストが2.5なのが大きいかも

知略陣はっとけばかなり出来る子かもしれん

995 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:03:25 ID:S4o3Ug2x0

>>993
まあそうなんだけどね。雄飛打つと足速くなるし、他が弱いからどうしても策が孤軍奮闘する機会も多くなるしね。

>>994
これでもしﾀﾞｲﾀｰﾝまで始まったら呉っていろんな意味でやばくないか？ｗ

996 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:04:58 ID:RHStbUcy0

>>984
相手にﾃﾝﾌﾟﾚ遵守させたいなら自分も「宣言してから」立ててくださいお願いします

997 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:07:30 ID:8uHIV0E70

>>992
気のせい気のせい
どっかの仁王じゃないんだから

998 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:09:34 ID:f+MvcZps0

でも士気5は重すぎる気がする
武力も+6程度だし

999 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:13:17 ID:vGVkfw/Z0

だよな
どう考えても粘りのがいいよなｗ

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/02/29(金) 13:13:38 ID:Yv5/UVdA0

>>996
あの調子で議論続いてたら埋まる可能性があったろーが

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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