【器用】戦場の絆　中遠研修所28発目【貧乏】

味方援護と火力支援と拠点砲撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
〜が地雷って話は既に何千兆回も繰り返されているので永遠に禁止。
我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します。
でもたまには金閣に乗って最前線に出ましょうね？
２戦連続中遠狙即決は嫌われますよ〜

まずはWikiで調べませう。質問はそれから。
機動戦士ガンダム　戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/

【戦場の絆】初心者・質問スレ28問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201521773/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第120戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203561825/
【近】戦場の絆　前衛機研究スレ17【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201451639/
中・遠・狙　攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm

後衛らしくスレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ。
スレ立ては>>950が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>

【100%】戦場の絆　中遠研修所27発目【歓迎？】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201962277/

全般、『FAQ』

Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
　中距離支援機は250ｍ〜 （ミサイル系は400m）
　後方支援機は350ｍ〜
　（参考）狙撃機は45ｍ〜 （500m以下でも攻撃は当たる）
　この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。

Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
　それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
　それで確認する方法もあります。

Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
　ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。

Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
　それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
　ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。

Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
　サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。

Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
　しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
　中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。

FAQ　テンプレ案
Q.タンクの散弾は、簡単にダウンを奪えるのでチームに貢献してますか？

Ａ.邪魔になることもあります。つか垂れ流すだけなら激しく邪魔です。
味方の攻撃の邪魔
低ダメージで相手に無敵時間を与えるので、前線がきつくなる。

なので前線より後ろに居る中塩素を狙いましょう。
なのでタンクDを使いましょう。

散弾が有効になるのは
・数的不利な場所
・最前線や拠点狙いに向かってくる途中の敵集団を一時的に足止め

まとまんないから、インカムで他の人と相談すべし
一人出撃のときは、控えたほうがいいかも
出撃時にタックルand集中砲火くらいますよ

狩りテンプレ
中距離で出た時の当てる敵について

【こういう敵を狙おう】
・戦闘開始直後、敵味方が接敵しあう前
（開幕は真っ先に突っ込んで一番槍推奨。ただし撃ったらすぐに引っ込むこと）
・自分に対して背中を向けている敵
・瀕死の状態になって拠点へ退こうとしている敵(ただし無闇に突っ込まない)
・味方に連撃をしている敵
(基本的にキャノン系のみ推奨。バズやミサでは弾速が遅いため難易度が高い。
何かの種が弾けた人かニュータイプか強化人間か上級者向け)
・敵味方１：１の状況に援護に向かおうとする敵
・敵味方がお見合いしてカニ歩きしている状態の敵
・味方近格が接敵していない状態の敵タンク
・味方近格が敵タンクに取り付いた場合は、敵の護衛
・前線のちょい後にいる敵スナイパー。（弾が届けば。無理に追わないこと）
・味方が数的に不利な前線にいる敵(ただしできるだけ格の前より近の前を対象に選ぶ)

【こういう敵には撃つな】
・自分を見てる敵(警戒され正面から見られてる時点でまず避けられてしまう)
・味方格が連撃をしている時
・敵１に対して２機以上(自分含まず)で味方が囲んでいる敵
・味方近格が信頼出来、手を出さなくてもまず敵を落としてくれる１：１の状況

>>1
《ありがとう》

>>1
《まりがとう》

スレ立て、乙カレーです。

ただ、中距離が “器用” かと考えると、私には、？。
ほとんどの中距離は有効射程が中途半端だし、
リロードが中途半端に長いわりに、威力が微妙。
中距離 ＝ 不器用貧乏、のイメージが・・・。

べっ、別にタイトルに文句をいってるわけじゃないんだからね。

>>7
器用貧乏の代表格

　・　DQ2のサマルトリアの王子(FC版)
　・　FF3の赤魔道士(FC版)

FF11の赤魔道士も最初は惨かった気がする。
パーティ入り拒否されるみたいな... orz...
FF5赤魔道士の「れんぞくま」とか、SFC版サマルトリアの「ひかりのつるぎ」とか
それぐらいのテコ入れして欲しい。
そんな願いを込めて、スレタイをつけてみた。
そして、500円飲まれていく俺はただの貧乏。

器用貧乏はパーティ戦が活躍の前提条件だからな。
連携ができる人間が増えない限り、どうしようもない。


ようするに、厨と脳筋が駆逐されればほっといても良くなるんだがね。

まあ器用貧乏を純正強化すれば万能無敵になるわけだが

機体によって万能だったり器用貧凡だったり不器用貧凡だったりするカテだね。
ガンキャとかジム頭は火力もあり万能だが、ズゴ、水ジム辺りは一歩間違えれば器用貧凡。
ジムキャザクキャは完璧不器用貧凡だし。

サブ射何とかなんないかね。
近距離並みにしろとはいわないが、今のままじゃ近づいてきた格闘機転ばせても
すぐに起き上がって無敵時間で詰め寄られたらほとんどどうしようもない。
コンマ2,3秒ぐらいダウン時間長くすれば逃げ切るか追い詰めるかの駆け引きが面白くなりそうだとは思う。

オレは今のカオス状態じゃ、重いガンキャジム頭より、軽いジムキャの方がいいがな。
メインリロードは超高速だしBSGも使いやすいし。

>>9
「連携をとれば前衛並に勝利に貢献できる」というレベルの中距離乗りすら滅多にいないだろ。
中距離を選んだやつがいたとして、そいつがそのレベルの腕前である確率は１％にも満たない。

そんなレアなケースのために中距離との連携という技術を覚える必要性があるか疑問。
そんなもの覚える余裕があったら他の前衛との連携をもっと覚えた方が有意義。

前衛やタンクと違って中距離は勝利に必要なカテゴリーではない。
周りの人間がおんぶにだっこしてやってようやく足を引っ張らなくなる趣味のカテゴリー。
砂も必要ではないけど連携とってくれないと活躍できないとか甘ったれたこと言わないぶん中よりかは遥かにマシ。

連携ってレーダーが広く小回りが効く中距離の側が前衛に合わせるものだと認識していたが前衛側が合わせるのか？
てかもともと遠目からタンクを崩したりカット、牽制役を受け持ちつつ状況や機体に応じて後衛の牽制や拠点攻撃もこなす機体でしょ？
挙動が複雑な分前衛側に合わせてというのは酷かと。

前スレにも書いたが、中距離が前衛に求める連携って何なんだ？
脳筋とバカにする前に、理論をまとめられないのか？

オレは中距離にも乗るが、そんな物は無い。

>>16
具体例出して説明してみるとだ。
・ジオン側の時、中距離でアンチするとする。
８８ＧＣだと位置取りが洞窟手前の円台か拠点右手のスナ高台になる。
８８ＮＹだと位置取りは埠頭のガスタンク上が位置取りになる。

この位置取り、敵低コ近格が突っ込んでくることがよくある。
で、中距離としては味方前衛にこれを抑えてほしいんだわ。
じゃないと中距離は延々とソイツとタイマンすることになりロクに仕事できん。
経験から言うと野良だとたまたま味方がリスタしてくれでもしないと構ってくれない。
バーストならＶＣで伝えてケアしてもらえるんだけどね。

そうすれば中距離としては敵護衛近がライン張ってる状態でも後ろのタンクに攻撃出来るから。
で余計に敵護衛が中距離のトコまで飛び出してくれば孤立気味にして狩り殺せるし。

しかし実際は味方アンチはお構いなしにタンクに、護衛につっかかっていって無駄にゲージ減る。

>>16
ＮＹだと高速の下でドンパチするな以上

中塩素の支援を受けたければ射線の通らない場所で戦うなってこと

>>17
中距離のおもりのために前衛１枚下げろっての？
中距離にそれに値するだけのダメージ力なんかないだろうが。
モビ弾タンクでは許されても中距離ではそんな甘えたことは許されねーよ。

中距離なら敵前衛が突っ込んできたらそのまま時間稼ぎして数的有利に貢献しろ。
それができないなら中距離なんか乗るな。

>>17
固定砲台か？
敵タンク撃破して前衛の手が空くまでいなすか、自力で何とかするべきじゃね。

>>18
増援を削るのも立派な仕事です。
そちらを攻撃して下さい。
それとも、前衛が交戦しているヤツしか狙えないのか？

>>19
同意。
支援機を護るために前衛を割くとか意味不明だよな。
どっちが支援してんだよってね。

極端な例だとズゴいるのに洞窟突撃とか

普通にすれば支援機側で合せるのに問題はないかと

>>19
勿論、相当後ろに居る中距離が絡まれてるならともかく
普通だったらアンチ金閣の１ブースト後ろくらいからタンクを狙ってる筈。
その突っ込んできた敵は中距離を見てる訳だから余裕で斬りかかれる可能性も高い。
当然その場合、中距離は突っ込んできた敵相手に自衛などせず味方格の為の餌となりつつ
タンクを見続けてダウン・削りを行い続けるべき。

アンチタンクの基本戦略が「拠点１落ちまでに25%以上のゲージ差を付ける」という事を考えれば
中を狩りに突出してきた敵を速やかに食ってしまえばゲージ差も枚数差も作れる。

仮に自分が護衛金閣になった時に、延々ガンキャ相手に追いかけっこするのと
ガンキャ食おうと思ったらＥｚに噛みつかれて速攻で食われましたーだったらどっちがマズイと思う？

中が手前の都合で前戦設定したとして、

わざわざ周りがそれに合わせると？

そりゃ無謀だぞ

>>23
いや、別に中距離を護ろうと思わなくて良いんだ。
仮にアンチ編成だったら、敵が１機だけ孤立してたら速攻で食ってゲージ差付けるだろ？
前線を下げろと言わないしタンクに取り付いているならそのままタンクを食ってくれれば良い。
金閣がタンクに取り付けてるなら中は大人しく自衛しつつ敵を釣ってるだけだから。

密集してるタンク周辺に突っ込んで１機落として１機落とされてって展開じゃ
アンチ編成的に確実に負け。そうならない為に中を餌にしてしっかりゲージ差を付けてくれよ、って事。
時間設定だとタンクが砲撃ポイントに到着して敵がこちらの陣容を把握して
タンクが撃ち始めて敵機が護衛ライン展開してる頃を想定してる。

中距離の位置どりなんてまったく決まってないだろ…。
戦線にあわせてタンクより自由自在に動ける砲台なのが目玉だろうに。
つか、今の将官戦以外の8VS8は中距離以遠が大体二枚以上(タンク含)になっちゃう戦いだと居ないほうが厳しい気がするが。
タンク乗ってると戦線あげるしか考えてなくて相手砂をまったく抑えにいかない近距離なんて逆にいらね。とすら思うんだが。
いや、確かにMAPによって色々変わるのは事実なんだ。今の話はNYかGC辺りの将官戦以外と考えてくれ。

>>25
敵後衛を撃たない中距離なんて
もっといらんけど。
下をみたらキリがない。

低コで突っ込む俺から言わせてくれ
俺の仕事は奥にいる中狙に向かって突っ込むんだがそれで誰も助けに来なければ中狙に仕事させないしその時に敵アンチが一機きたぐらいじゃそんなすぐには落ちないぞ
２機こっちにきたなら落ちるかもしれんが中狙と合わせて３機も釣れればそちら負けフラグ

>>26
ごめん、>>16だが、ちょっとひっかかる。
敵後衛機がタンク以外の中狙なら撃たないぞ。
中距離同士の撃ち合いなら時間の無駄だし、狙撃には撃ち負ける。
やっても牽制レベルかな。

低コ近格ならその条件だと釣れるという意味では二体じゃまいかね？
二体捌きながら中以遠も抑えれるなら凄腕なんだが。

>>28
狙の位置どりってタクラマでもない限りそんなに遠いかな？
射程距離の記憶が薄いからかもだが確かにバズ系ならば厳しい感じはあるな。てか、牽制で十分じゃないか？突っ込む人いなかったらそれこそ狙のボーナスゲームと化すきがするんだが。

>>27
狙撃ならともかく中距離は味方がカルカン低コに取り付けば
速やかに本来の仕事に戻れる。
考えてない中距離ならそのままカルカン低コにかまっちゃって空気になるが
少し考える頭が有れば味方が取り付いた時点でタンクを狙い始める筈。

それを見て低コが中距離を狙い続けるなら味方が後ろからバッサリだし
味方金閣とドンパチ初めても低コvs中高コのタイマンって事でゲージ勝利を期待できる。
中距離がカルカン低コに構わなければ実質枚数は変わらない。

後は中距離がタンクに当てられるかどうか、って問題だが此処を問題にすると
流石にアレなのでその辺りは分けて議論しようぜ？

MAPによって働き方も変わると思うんだよね

NYアンチならタンクの砲撃を邪魔して味方格を呼んだり、タンク編成な
ら味方護衛とタンクを攻めにくる敵の足を止めるのが主な働き
TDなら積極的にも攻めれるし、GCは味方金閣の援護と追い打ち、HRは
敵の足を止めて前線を上げる役、JUならキャンパーの引きずり出し係など

別に中じゃなきゃ出来ないわけないってのも解るけど、毎回同じ機体にし
か乗らないのもつまらないじゃない

>>28
タンク以外も狙うべきじゃない？
潰せはしなくても>>28も表記してる通り
牽制、相手の仕事の阻害が重要だろ？
撃ち勝てれば勿論それが良いが
相手中狙の妨害行為はでかいと思う
そんな漏れ、タンク乗りですがね

>>16
射線の意識は持っといて、ってことじゃない？
敵中遠狙の射線を受けないように動いて、結果味方中遠狙の射線からも隠れてしまう
結局障害物が多いゾーンでのゲリラ戦になって、格近しか機能しなくなるってパターンが多い
そうも綺麗にフォーメーション組めないし、自由に戦場も選べないから難しいんだけどね

>>29
２体捌きながら中にちょっかいはかけれないが一体ならちょっかいかけれるでしょう
一人アンチの要領で
あと
そんな簡単に戦線を突破できるような連中なら逆に助けにきた奴を食えばいいしな

>>34
尉官までなら無意味な場所での戦闘が考えられるが、戦術語るレベルなら無いよね。
ライン上げようとしていたり、敵拠点兵器の進行を阻止しようとしていたり。
中距離が撃てるところで乱戦して欲しい、って意識が問題だと思っている。

>>36
中距離がいる以上はこれを利用した方が勝ちに近づくわけで。あまり意識が云々ってのは毛嫌いしすぎだ
単機じゃどうにもならないカテゴリだし、単機でどうこうできるスペックにしちゃうと厨機体なんだろ？しょうがないじゃん
ライン上げやアンチ行動といった一連の動きの中で支援射線というものも考えに入れてみようって意味よ

安定してできるとは思えないし、そこまでして中を出すもんじゃないってのは俺も痛いほど知ってるんだよ？

>>22
アンチ戦で、

・中距離からワンブーストの距離で
・敵機の誰とも交戦していないフリーな格闘機がいる

という恐ろしくレアな状況を前提にしてるあたり机上の空論でしかないな。
しかも超運良くその状況になったとしても、中距離に切り掛かった敵格闘機を瞬殺できるとは到底思えない。
その位置なら普通にカットが入るだろ。

>>37
中距離がいなければ良いだけの話だよな。

>>37
確かに過剰反応だったな。
すまない。

ちなみに、問題視しているのは>>18みたいなヤツ。
相手だって支援機の存在に気付いたら、対応してくるのは当たり前。
それを味方前衛に責任を押し付けるなと。

オレが中距離に乗って、前衛がダメだなぁと思うのは、数的有利で押し負けた時くらいだよ。

>>39
取り合えず、このスレでは、その意見は無しだな。

言いたいことはわかるけど…


大体、中の自分を注視しているのは
味方前衛じゃあなく敵の方なんだから

味方も見なきゃ駄目でしょ。レーダーにはちゃんと味方も映るんだから
まあ味方タンクの位置すら見失ってる将校が多い現状じゃどうにもならんが
タンク乗って《拠点を叩く》連打しながら奇襲路行っても敵しか気付いてくれねぇ

中乗ってるときの方が、より味方の位置というか戦線全体を気にしてるな

近格乗ってる時は、自分の近い敵（味方）を気にしてるときの方が多いけど
中乗ってるときは、数的有利不利や両者のビリ具合、敵の復帰ポイントに
味方が戦ってる位置とか拠点までの距離、ゲージと残り時間など、総合的に
戦局全体を意識してる

近格だとどうしても常に敵と相対してることが多いから中々細かいとこまで
見切れないんだよなぁ

>>38
マップによるけど例えば>>17が提示してるような状況なら
中はすぐ後ろにいるぞ？
それに突っ込んできた低コをかまうのは格じゃなく近でもいいわけで。
つーか単機突出した敵を叩くのは基本だと思っていたが？
だってよく格闘機が1機を３機くらいで囲んでるの良く見るしｗｗｗ

http://bbs.superguide.jp/contribute/upfile/1059.jpg

>>39
正論なんだが、それを言っちゃうと
これからダムや赤鬼だそうとしてる人の立つ瀬が無いじゃないか。

此処に居る人間もガチ将官戦で中距離使おうなんて無茶言ってる奴はそんなに居ない筈。
精々大佐戦あたりで、どうせ使うなら味方の役にたつために動こうぜ？って議論だから。

まぁ、なんにしても明日だな。

ジムキャ・ザクキャ・キャマダと、ドムペカの修正ですな。

他に中距離の修正ってありましたっけ？

ガンキャの厨距離化。

いやむしろ、低コ近格が軒並み弱体化するから、とりあえず突っ込ませとけばおkってのはなくなるはず。


もしかしてその為のコストアップか？

相変わらずアタマの悪いアンチが湧いてるな。

中の為に前衛下げるのか・護衛するのかとか言ってる脳筋へ。

そもそも、後衛機が居るのに敵格近を後ろにスルーさせてる時点で、
真っ先に前衛のテメーらが仕事してないのに、何時になったら気が付くんだ？ｗ

戦線さえマトモに張って敵機の進行抑えてりゃ、いちいち戻る必要もないわな。

ようするに、支援機否定してる痴呆は、肯定してる自分の機体の仕事すら
まともにできてないゴミクズって事だな。

>>51
前衛が弱いと思うならあなたが代わりに前衛で出て敵を全滅させて下さい

仕事してない中のために
仕事したくはないな

戦線ってのは双方のタンクや拠点の状況で展開するもの。
中狙が基準になることは無い。中狙が戦線の状況に応じて行動するべき。
中狙の為に防御線張るなんて論外。
それは仕事どころか地雷行為。重要戦域を手薄にしてどうするんだ？

というか、そもそも前衛枚数を減らしてるのは誰なんだか。

>>51
スルーというかタンクから遠ざかる敵は追わないのがセオリーですよ
その分の手をタンクに向かう敵(アンチでも護衛でも)に向けるのが普通
これはタンク以外の全ての機体に言える

>>54
そりゃそうだ。当然中距離は敵タンクの位置に応じて味方戦線構築の補佐
そして敵前線構築の妨害を行うべき。

だが中距離の姿を見るとあちらの前線から飛び出してこちらの領域深くに踏み込んでくる低コが居る。
こちらに飛び込んでくれたのなら速やかに消化しようぜ？って話なんだ。
勿論２枚も３枚も割く必要は無いし、そもそもわざわざ割く程の物でもない。
目の前の敵機を食ってさぁ、次の敵はどれにしようかっていう機体が食いに行けば良い。

別に中距離がそこに居るから食う訳じゃなくて
孤立した敵を確実に撃破してゲージ差を作っていく、っていうのはアンチ戦じゃ大事な事だと思うんだが。

>>52
もう今まで幾度と無く言ったが、前衛機だとフォローできる範囲が狭いから
限界があるんだよな、お守りも。
ちょいと力負け程度なら、中乗ったほうがフォロー利いてチームが勝てるって
のも何度も経験済み。
ま、このコメントからもわかる通り、結局他人任せなのは脳筋なんだよな実は。
前に来て、『　オ　レ　だ　け　を　』　フォローしろってのが本音なんだしなｗ

>>53
言い訳すんな腰抜けｗ
別に中の為にじゃなくても、前衛機が本来の仕事をただしてくれるだけで
中は安泰なんだからなｗ
仕事をそもそもしてないヒキオタが、したいしたくないなんて語る事自体論外ｗ

>>54
＞中狙が基準になることは無い。
アホかｗ
部隊編成次第でで戦線は全部変わる。全ての機体が基準足り得る。
その考えは、お前がソレしかできないって言ってるだけｗ

＞そもそも前衛枚数を減らしてるのは誰なんだか。
だれか言うと思ったｗｗｗｗｗ
何の為に、その代わりの広範囲支援砲撃が加わると思ってるんだ？
それにそんな甘ったれた考えじゃ、誰かが先に落とされて数的不利に
陥ったらそれでもう白旗でもあげるのか？ｗｗｗ
支援機を足し算のテーブルに上げる事もできない。
前衛の数枚の不利をやりくりする事もできない。
ﾊｧ…


この積み上げられた土嚢よりも役に立たないヒヨッコ共め！！！
国に帰ってママのオッパイでも吸ってろ、青二才が！！ｗ

何このゲームの影響受けまくりの危険人物

>>58
現実の世界にゲームの世界から出張してきてる人ですよ

FA大佐様(笑)、厨距離専門大尉につぐ痛い椰子が現れたなｗｗｗ

>>56
うん、その状況で最適なのは「カルカンを格で瞬殺」だよな。
でも実際は都合よく落ち戻りがいるとは限らず、いても近かもしれない。
近じゃ倒すのに時間がかかるし、その間前線では近が1枚不足するわけだ。
結局、ほとんどの場合は「釣りつつ死ぬな」になるわけだ。

>>57
うん、俺にはこれしかできない。
しかしな、既存のセオリーを否定するなら、それを証明するものが必要だぞ？
具体的には動画とかな。

支援砲撃？そんな不確定要素は少ないほうがいい。
赤蟹や陸ガン、BR機のほうがマシ。
で、君の言うとおり、「計算」は重要だ。
その精度を上げるには変数が少ないほうがいいよな。

先に落とされた側が不利なのは当然だよな？
44じゃ顕著、落ちた奴が戦犯。
88ではまだマシとはいえ落ちていいことにはならない。

まともな前衛を外してまで君を入れる価値はあるか？
君がいなければもっと楽に勝てたんじゃないか？
君がいなければ勝てた試合は無いか？
君は本当にチームに必要か？

コイツみたいなのが、中距離を使いにくくする元凶だと思うのはオレだけか？

コイツとは>>57のこと。
へんな場所にコメ入っちゃった。

>>63
もしかしたら>>57は中距離嫌いな奴の罠かもな

>>64
有り得る。
何て卑怯な(>_<)

＞その精度を上げるには変数が少ないほうがいいよな。
お前　⇒　数値 ： １
マトモな腕のヤツが中乗った場合　⇒　数値 ： ２〜６

あとの算数はできるよな？ｗ


＞うん、その状況で最適なのは「カルカンを格で瞬殺」だよな。
＞でも実際は都合よく落ち戻りがいるとは限らず、いても近かもしれない。
＞近じゃ倒すのに時間がかかるし、その間前線では近が1枚不足するわけだ。
＞結局、ほとんどの場合は「釣りつつ死ぬな」になるわけだ。
中はその近のサポート（カット等）をしつつ、メインで他所に砲撃できるんだな。
単純に前線の戦力ダウンは１機分にはならず、２機連携なのでカルカンは楽勝で
喰える。
ま、少なくとも元は取ってると思うがね。
コレができないようじゃ（前衛機も中もな）、どっち乗ってようが中が編成にいようが
いまいが役立たずだからハナから論外。
釣りつつ死ぬな？ｗ　お前が他機と連携とれないだけじゃねぇかｗ
叩き合いでムダに落ちてるザコが人様に「死ぬな」なんて、よくもまぁ偉そうに
言えるなｗｗｗ

＞君は本当にチームに必要か？
野良カオスのクソチームで、中でも前でも上位３位内（８８な）にほぼ入るから
居たほうがマシじゃないかねぇ？ｗ

中距離は支援機としちゃイラネ

>>61
>ほとんどの場合は「釣りつつ死ぬな」になるわけだ
それだと結局人数が減るだけでメリットが無い
敵を引き回しつつ、余裕の出来た方へ敵を誘導して格で潰すのがいい
あるいは互いに拠点が落ちた後に後退した前衛でソイツ食ってアドバンテージを取るか

まとめると「暇な格が生まれるのを狙ってそこに連れて行け」

BRの扱いは微妙だがこれが非常に上手いダムを見たことがある
数的に有利になった場所の格闘機の目前に、素早く餌を連れてくるからとても効率がいい
火花散らしつつ1試合で3機か4機くらいを地獄にエスコートしてた
釣られる敵の馬鹿さ加減も見事だったが

>>66
そのまともな奴に近格乗せたらいくらになるんだ？
というか俺を煽ってどうするんだよ。

比較すべきは
(中枠の前衛＋助けに来た前衛)−(中が前線に支援する働き)
と
(前線にいる前衛2枚)
だぞ。

本当に元が取れてるか？

＞叩き合いでムダに落ちてる
……正気か？
ここまで付き合って何だが。

＞野良カオスのクソチーム〜
つまり
「野良のクソ編成でpt上位に来た＝仕事している」
と主張するわけだな？

本来は8バでの評価を聞きたいところだが。
野良で、ポイント上位、ねぇ。

すまん、俺が悪かったかもしれん。色々と。

ステージによって機体を乗り換えるのは中乗りの基本
今んトコ88限定だがＮＹジオン・ＮＹＲ連邦だと実はズゴや水ジムで護衛もアンチもできるポジションがあったりする
ただしばれると簡単に金閣に絡まれるトコだから教えてやんねえ

ま、ちょっとマップとにらめっこすりゃ〜すぐにわかるがｗ

>>68
完全に同意する。
撤退しながら中狙に絡んでたカルカンを処理するのは有効だわな。
俺の想定したのは開幕から中盤、拠点が落ちる以前の話だ。
そう書くべきだったな。

だがその余裕の出来た、ってのが曲者でな。
極端だがNYやJUでは「余裕」ってのがなかなか生まれない上に一瞬だけだろ？
余裕が出るまでは「釣りつつ死ぬな」になるのは避けられんし
その余裕も釣って落とせるだけの時間とは限らないと思うんだが。

余裕と思って前線まで釣ってきましたが敵と味方のリスタも来てました、ってのが嫌でな。
それを判断できるなら大歓迎だが。

>>67
正解。
中距離機≠支援機

俺は
中距離機＝スナイパの変種という捉え方をしている。

>>69
＞そのまともな奴に近格乗せたらいくらになるんだ？
別に変わらんよ。チーム的にちゃんと運営させたら、上級者なら
格並のポイント出すのも可能なカテだし、中は。

＞比較すべきは
どう転ぶかわからない前線に放り込むより、普通にやれば間違いなく
カルカン狩れる前中セットが何故下回ると思えるんだ？
このハナシじゃ、単に前線に２機放り込むほうが、よっぽど不確定な変数だろｗ

＞「野良のクソ編成でpt上位に来た＝仕事している」
＞と主張するわけだな？
＞野良で、ポイント上位、ねぇ。
何言ってんだ？ｗ　野良みたいな地雷環境でも上手くこなしてるってハナシなだけだろｗ
バーストならそもそも全体的に底上げされるからもっと点取れらぁなｗ

＞すまん、俺が悪かったかもしれん。色々と。
いいから、未熟さと偏見だけなおせ。

>>72
格：高効率なダメージソース
BR機：乱戦中でも有効になった格、ただしストッピングパワーに欠ける
狙撃：射程が延びて回転率か威力の落ちたBR機、小回りが利かない
遠距離：射程が延びて確実性の落ちたBR機、小回りが利かない
中距離：射程と火力を落として小回りを得た遠距離

個人的にはこんなイメージなんだが

>>70
通り道に案外なるから危ないと思うんだが・・・

中距離の性能が低いのは周知の事実なんだから叩かないどくれよ
頑張って使おうぜ

性能が低いかどうかは、まず最低限使えるようになってから語るべきだがなｗ

結局中途半端なんだよな。
メインに近距離の火力持った上でサブ射にキャノンやバズーカなら
今の機体性能でも使えると思うのに。

>>73
じゃあ格上にも通用する中入り編成がなんで全国レベル将官のガチ編成ではおおよそ採用されてないんだ？
全国レベルの将官も未熟だから中距離に偏見を持ってるとでも？ｗ

【近】
　↑
ジオンF２サブバズ
高ゲルサブロケ
サブBSGマシジムザクキャ
銃型サブ持ち中
　↓
【中】

各種あるから上から慣らしてけば良い。

FA大佐様っぽいのが湧いてるけど
>前に来て、『　オ　レ　だ　け　を　』　フォローしろってのが本音
ここだけは同意かな
タンク戦術を連携と勘違いしてる人多いよね

ここは中距離スレだが、88タンク戦で護衛・アンチをどうやるかとかが
あまり語られてない気がするので俺なり考えた。ステージはNYね。
金閣の枚数は大抵護衛＞アンチに振り分ける。
俺は陸ガンでアンチに回ることが多い。数的不利だが高性能で何とか捌き、
手の空いた人が敵タンクに行けるようにする。
敵が金閣タンクの場合、中がアンチに回ると当然余った護衛に追われる。
中に援護を回す余裕は全くない。しかも数的不均衡が発生しないから、中が狩られ損になる。
中が追われて下がるとどうなるか、残ったアンチが囲まれます。逃げ道が塞がれます。
これが一番迷惑だったりします。

だから、中はまず護衛に回って欲しい。アンチやってると、護衛の中がうざい。
数的不利な中で誘導性の高い中の射撃はきつい。ライン下げざるを得ない。

>前に来て、『　オ　レ　だ　け　を　』　フォローしろってのが本音
むしろこれは中距離厨の本音だろｗ

>>79
単純に大会が44だからじゃない？
まあ例外的にヒマラヤ旧ガンキャの例もあるが。

>>84
有名将官に「８８では中距離入れた方が勝率上がりますよね？上がりますよね？！」とでも聞いてみろ。
失笑されるだけだからｗ

>>79
まずお前の言う全国レベルの将官ってのがどの辺りからなのか聞きたいが。

＞全国レベルの将官も未熟だから中距離に偏見を持ってるとでも？ｗ
全国レベルかどうかしらんが、店舗毎の上位将官にゃこういうのはゴマンと
いるのは事実。
そういうのと揉めない様に使用を控えてるってのはある。（俺もそうだし）

そういうのと、文句言わないちょい格下入れ替えてやる時にゃ乗ってるな。
別にその程度じゃ、勝敗やポイントに差なんか出ないしなｗ

下らん理由だが、中乗りが控えてやってるだけなんだよｗｗｗ

>>82
よし、おれはFAで文字通りタンクの装甲代わりになったる!!

冗談はさておき、連邦NYなら確かに他の護衛の少し後ろ、
ハイウェーを利用して援護しやすいかも知れんね。
ある程度開けとるし、撃ち下しができる。
ジオン側だと護衛の出張サービスに後ろからやられる気がするから、
橋とハイウェーの間の広間でアンチのほうがよくないかとは思う。

でも、GCとかタンクの進行路がかぶってるところは、
格近と近い位置ですれ違うから、護衛するより
拠点側高台でアンチがいいと思う。

>>85
失笑される理由は、アホなお前の考えてる答えとは別だろうがなｗｗｗ

>>86
エースランキングに名前が乗ってるあたり・・・って、
>>88
失笑されるのは認めるのかよwww

>>74
ドムBバズとかジム頭180�_とか火力でタンクには劣っていないキガス

使い分けするなら
キャノン系…全滅
ガンキャSMR…砂漠ならありか？or今は無きＪＧ。
ジム頭・ドム…RL以外要りませんNYかGCか
アクア・ズゴ…JU以外意外と適用は広いが単独行動を強いられる

FA…いまんとこバンナム無双専用機

つう事で８８限定ならアクアやズゴは『いても良い』ジム頭やドムになると『使える奴なら乗っても良い』
更に言えばジム頭でMLにしてる奴、全然意味ないからRLが当てられんからってMLにすんな。

>>85
まあ確かにそうだが全国区の将官がバーストでやるなら有効に中距離を扱えるんじゃないかってことだよ。
最近は名前聞かないが実際にビシャスとかは上手いし。
まあそんな面子なら壊れ編成でも勝てそうな物だが。

ほぼ机上の空論ちょっぴり実体験入りの
中距離によるタンク護衛案

NYではズゴ・水ジムで格に粘着して闇討ち（次点ｻﾞｸｷｬA・ｶﾞﾝｷｬAかB）
TD・JGはｶﾞﾝｷｬSMLで近と一緒にライン作り
HMではキャノン系で敵の連撃カットしまくる（ただし敵がタンク編成でない場合）
GCだと180ミリ砲でスナ粘着（上と同じ条件で。高台近辺から届きます）

連邦だけが多いのは気にしない！
他んとこは思いつかないし実践もしてないので知らん

>>90
キャノン系は全滅してないよ。
ガンキャA＋徹甲弾は現状最強の中距離かと。
別のスレで言われてたのを引用すると
・ジムBSGA並のリロで連射、火力が良好の追撃やカットにも使い易いメイン
・当てやすく一撃必殺の火力を持つ徹甲弾
・低〜中コ近距離なら振り切れる中距離にしては破格の機動性
・マカク以上の装甲

アクアより確実に上かと。

>>91
不幸中の幸い的に中距離がいてもどうにかなるってレベルだろ。
逆に全国レベルの将官戦で通用する中距離なんてビシャスくらい。
ガチになればガチになるほど要らなくなるのが中距離。

>>91
このスレでガチ将官戦で中距離を使おう（使える）と思ってる奴って少数派だと思うぞ？
全体的に火力と命中精度が上がればそういう考えも出てくると思うが
最低でも1.09のザクキャクラスじゃないと厳しいと思われる。

>>90
TASガンキャも火力じゃタンクには劣ってない。というかむしろ上。
タンクを２〜３発で蒸発させる威力はやっぱり伊達じゃない。
爆散のおかげでトロの滑りも取れるってのもポイント高いし。

>>87
中で護衛にいると、背後から護衛の出張サービスをされることが多いですよね。
しかし、背後を取られることは予測できることだから、前もってステージごとに
移動先を何カ所か考えておき、レーダーを見て行く場所を判断するようにする
といいと思う。拠点に逃げても追われるだけ。
経験を積めば、どこが安全かつ支援しやすいか時間帯に応じて判断できるようになるはず。

さて、ｕｐデートの日になりました。
強化された中がどれほどの物なのか激しくｗｋｔｋしてま
どうせＵＰデートに時間かかるんだろうしね
空想じゃなくて、趣味で動画撮ってるので検証動画撮って来ますー
基本連邦しか使わないけど・・・ジオンのナドムキャのトラウマがよみがえる・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使いたくねぇけど使わないと検証にならない罠。
しかし、ＮＹで中しかもミノフスキー散布かぁ、贅沢言わないけど、せめてＧＣがよかったなぁ。

>>95
そうそう、将官戦では使えないかもしれないが、その下ならまだ使える。
そして、将官戦とその下の階級のマッチ、
どっちが多いかというと、明らかにその下のほうが多い。
ならまだ議論の余地はあると思うんだけどなぁ。

>>89
質問するセリフや内容がアホ丸出しだって言う意味だｗ
中とかどうこう以前の問題。

＞逆に全国レベルの将官戦で通用する中距離なんてビシャスくらい。
お前、人次第で使えると認めてるのに気付いてるか？ｗ
使えるヤツがいるなら、中の性能が悪いんじゃないだろｗｗｗ



結局、中を練習する気の無い怠け者の戯言でした、っとｗ


>>90
ポイントに括らない活躍なら、ジムキャもいいぞ。
あの高速リロードは素晴らしい。ばら撒き牽制の仕事もしたいならコレ。

その練習が邪魔なんじゃね？

中距離のいい所って何なんだろうな？

>>99
一人ほか挙げられてないんだがｗ
その場合中の人の性能になるんだよ

すげーな。
中距離が実用に耐えうるとか本気で思ってるやつなんて実在したんだ。

>>100
>>80へ。
別に近で練習ぐらいできる。

・・・まぁ、全国レベルだの将官だの言ってるのに、邪魔になるレベルの
練習しなきゃいけないってのが、相当アレな気もするがｗ

>>102
アホか。
使える人間が居る以上、機体が悪いんじゃないだろが。
ガタガタ弱音吐いてないで、腕磨くか、磨かないなら戯言吐きにしゃしゃり出て
こないで黙って中に焼かれてろｗ

>>103
びっくりしたかい？
でもね、お前みたいな池沼の常識は、世間では非常識なんだよ？ｗ
だから、さっさと病院へお帰りｗ

中距離はキャラ愛だけで頑張るカテゴリ
それ以外に何も存在意義はないのが現状
使いたいが消化を理由に出す以外思い付かない

中距離は悪くない！！
19YziMzi0みたいな奴が悪いのだ！！

中距離不要論者は精神異常者扱いされるのかよwwwwww

>>103
自分で結論付けられるほど数こなした上での話なら何も言わんが
どの程度搭乗しての発言かな？
戦術、わかり易く言えば「勝ち方が違う」というだけで普通に実用
ただ88でVCが使えない環境では「要る」か「要らない」かと問われれば後者
上の上での統一見解はこんな感じだったと記憶しているが・・・

使える人間が少ないのは機体が悪いと思うんだけどね。
いい機体とは誰が使っても一定以上の結果を出せる機体。

原作で言うと、連邦はジムの代わりにアレックスを量産したら負けてたと思う。
アレックスは量産機としては悪い機体。
そして絆の機体は全て量産機。

>>109
> そして絆の機体は全て量産機。
つガンダム
つSザク
つSズゴック
つガンキャノン
つジム頭
つガンタンク
つFA

>>109
全国のPODで共通という意味

あ、>>110だった

ま、よーするに
その辺の凡人が乗ってることを想定してるってことだろ？

一部のエースが乗ることで初めて真価を発揮する機体より
その辺のおっさんが乗ってもそれなりに活躍出来る機体の方が
優秀だって言いたいのかと。

結局はもう少し短距離部分の火力を補完せんことには
どうにもならないのだろうな＞中距離

今のままでは汎用性に欠けて（前衛部隊に入れない）
特殊性も薄い（後衛部隊にも入りにくい）状況だからなあ。

ではバンナムが中の一発の火力をダムビー以上にすればいいって事で
でもそんだけやっても中は要る子になるかってぇと疑問だが･･･

全兵装でダメ1.5倍くらいになれば有りかもな
いくら当たり難いとは言え、100ダメ越えの弾を撒かれるのは怖い。
現状だと、熟練者が頑張ってようやく人並み以上の戦果くらいか？

前スレにも書いたが…、

連射性向上 → 破壊力低下
破壊力向上 → 連射性低下

そして、

命中率向上 → 弾速性低下
弾速性向上 → 命中率低下

って具合に武器性能調整する必要がある。
でないと、軍事バランスが悪くなるかと。

結果的に中の武装は調整次第では、
ＭＳ最強となりかねない危険性を孕んでいる。
現状ではギリギリでバランスを保っているとバンナムは思ってるふしもある。
でなければ、
中を弱体化しないはず…。

中距離機まとめ

●自衛力の貧弱さ
→DASなら相応のリスクと言えるものの、そうでなくてもタックル・格闘・サブ射の威力の低さ。
→加えて、コストが上がるほど鈍重になるという謎の傾向有り。
→読み勝ってダウン奪ってもすぐに追いつかれる。HPを削れるわけでもない。
→釣り目的だとしても、粘着され連続で落とされた場合、果たして貢献したといえるだろうか？

●キャノン砲・バズーカ砲の性能の難点
→基本的にヒット時ダウンのものが多く、味方機の格闘にかぶせてしまうと味方が不利に。orz
→一方で弾速や有効射程距離からカット向きの性能とも言えず、結果としてフリーの敵を狙うことが多くなる。
→しかし、距離的に視認され安い為マークされる場合が多く、なかなか当たらない。
→その点で敵中距離との撃ち合いも不毛。対狙では性能差から不利。
→結果、不意打ちが主となり、位置取りや出際引き際のタイミング等の高度かつ忙しい技術が必要。

●じゃぁ、前衛にまぎれて囮になりつつ、敵タンクを狙えば･･･
→囮機になるには装甲設定にする必要があり、結果として対タンク以外の仕事に支障が出る。
→かつ、味方に敵護衛と囮側の２方向への注意を強いる為、味方機のハードルを上げてしまう。

●現状
タンク(MS弾)＞垂直ミサイル＞＞＞＞＞＞＞その他中距離

なんでタンクのMS弾性能が中距離に無いの？(´･ω･)

DASタンクのMS弾は、DAS以前に多くの貧乏くじを引かされてたタンクへのご褒美。

サブ射が自衛向きなのが多いとか微妙だよね
自衛している間＝空気だから。
サブ射は炎上効果があったり閃光効果があったりするやつを多くすればいいのに…
ザクキャのメインをもうちょっと使いやすくしてサブの爆榴に炎上効果つけたりとか…
ある程度強化されても所詮中距離だらけで勝てるゲームではないからバランスは悪くないと思うんだけどみんなはどう思いますか？

DASでパンチのところにマシンガンやBSG。

FAの鈍重ハイコストが問題なだけで、

メイン：キャノン
サブ：自衛ダウン兵器
格闘：近距離射撃

のトリプルアームドのコンセプトは悪くない。

パンチしなきゃならんようなところうろつかなきゃならん時点で「支援機」 じゃないわけで、
“近距離機体の後ろ”から“前線〜後衛”に攻撃支援できる。

ので中距離トリプルアームドを推す。




ドム？ズゴック？ｼﾗﾈ

>>118
>なんでタンクのMS弾性能が中距離に無いの？(´･ω･)
タンクの絶望的な機動力、自衛力とバランスを取ると
キャノンの性能を極端に引き上げるしかない
とは言えそれでも見てる相手には当たらない性能だけどね

スナについては異常過ぎる装甲の薄さと
ロックシステムによる自衛絡みのペナルティと引き換えに
あの凶悪な弾速と単独で当てれる性能を得てる

中距離は低コ格なら振り切れる機動力と
近距離と並ぶ装甲があるから武器が今一つになる
結局中途半端すぎる点から不要論が最も出やすい

いっそ極端な支援型性能にしたら使われるかも
初期FA並の機動性にしてタンク並の火力と弾速を400mから叩き込むとか

現行性能でも佐官までなら通用する（但し､頭を使わなければ単なる垂れ流し）
しかし将官マッチでは全く不要

>>118
キャノンはカットしてナンボなんですが

だから、
中機体でもはっきりとした性格分けが必要かと。

ジム頭、水ジムやドム、青蟹は近距離よりの方向へ(格闘が出来る中へ)…、
ジムキャ、ガンキャやザクキャ、ドムキャは後方よりの方向へ(遊撃出来る中へ)…、
ＦＡは完全に爆撃機体として、
それぞれ、武装調整すれば済むかと…。

>>123
そこが問題。

タンクの追加弾と性能をゴッソリ入れ替えるのも手かもしれない。
最大誘導開始距離だけ中距離の物にして。
最悪でもリロだけは入れ替えないとダメかと。
追加弾に関しては性能が低めでも使われるだろうし。
てか追加弾はナパームだけにしてもあまり問題ないんだよね。
マカク涙目だが。

>なんでタンクのMS弾性能が中距離に無いの？(´･ω･)
タンクはいるだけでキャンプ対策になるという点で敵にも味方にもバンナムにも貢献しているから。
勝利に必要なカテゴリーなだけじゃなくてシステムとしても必要なカテゴリーなんだよ、タンクは。
だからＭＳ弾の性能を良くしてタンクを出すインセンティヴを高める必要がある。

ぶっちゃけ中距離の存在価値ってのは下士官レベルではどんなド下手でもＢとれるから、
前衛に乗れないヘタクソがすぐに辞めないように、っていうバンナムの都合でしかない。

>>129
そう言えば身も蓋も無い。

格闘機体は独りよがりの脳筋馬鹿にドーパミン垂れ流しさせてカネを吸い取るバンナムの都合なんですねｗ

中距離支援機は全面修正を求む...

　・メイン武器は、命中してもダメージなしだが、様々なマイナス効果が一定時間与えられる。
　　レーダー不能、ブースト不能、ジャンプ不能、レバー操作が逆になるなどなど...

　・対拠点メイン武器は、拠点に近いほどダメージ増大

　・サブ武器は、近距離のメイン武器と同じ射程。タックルも同様。

　・格闘は従来どおり二連だが、近距離の二連とおなじダメージ。(40程度)

バーＵＰ前のガンキャみたいな「身の軽い拠点攻撃機」のコンセプトは悪くなかったのにな
なんでいじったんだろ？

ジオンに身の軽い拠点仕様機体がなかったから。
ドムキャが出た今、意味のない改良とも言えるが…。

>>110
ジム頭は量産機でよくね？
リスト中に首から下の機体は入って無いし。

陸ガンが入ってなくてジム頭が入るならザクタンクも入ると思うので同意

>>109

それはコストの問題のほうが大きいだろ。

>>133
バンナムの想定外の使い方だったから。

>>129
ド下手は着地取りして当てることすらできない
上級者戦では機能しづらい→使えない　という見解なのに
当てられない→使えない　と勘違いしている尉官佐官が中嫌悪の空気を助長している

一連の流れループ見てて「将官は〜」「将官戦では〜」が鼻についてしょうがない。左官尉官では使える意見がある程度でると決まって「将官」の単語が免罪符のように出てくる。
もうね、文句たれるだけなら自称将官も本当の将官もＲＯＭるだけにしてくれませんか？

過去スレの内容からして、将官戦では中機体は使われないようだね。
中機体を使わない将官さんたちはこのスレを覗きに来る意味ないよね。
たまに中機体が紛れ込んだ場合、愚痴スレに書けばいいよね。

このスレに来て「将官云々〜」と書く人って、スレ違いだし、ひょっとしたら口だけ将官なのかな。

つかゆとり将官量産中。

とはいえ中距離を活用できるような連携技術は、それこそ将官級やバーストじゃないと実現できないし
その層では近格戦術の高効率化が進んでるから中を使うこと自体がなくなる
通用する相手がいる頃には味方が使いこなせない、使いこなせる頃には通用しなくなってるのが中距離
スレで語れることも基本的なことか、使えない愚痴＆荒らしばかりになっちゃうわな
冷静にスルーなんてこの板じゃ夢物語だし

下手な奴ほど安全なところから攻撃だけしたがるからなｗ
怖くて格近に乗れない、けれどスナで活躍できない残念が最後に行き着く場所だからね

>>141
そう考えるなら将官混じりのマッチでは中を選ぶな。
全員佐官以下の時だけ存分に中距離選べば？だけど自分が１番上の階級の時に支援機選ぶのもおかしくないか？

>このスレに来て「将官云々〜」と書く人って、スレ違いだし、ひょっとしたら口だけ将官なのかな。
その通り
この言い回し使う人間は基本的に中身のある話を全くしないし
返す言葉は「具体例出せ」「PN晒せ」の2択
「具体的な」戦術な話の流れでもそれは変わらない
肯定にしろ否定にしろそれが実践を伴っているかどうかなんて一目瞭然なのにね
脳筋はそれすら理解してないから困る

そうそう、中距離を活かせる立ち回りもできないようなヘタクソ脳筋が騒いでるだけだろ

中距離の優位性が理解できないとかどんだけ頭悪いんだよw
ゲームの中だけじゃなく現実世界でも脳みそ筋肉の肉体労働者なのか？w

中より狙撃のが簡単だろうがｗｗｗｗ

何も考えず目の前の敵と戦いたいだけなら一人で連ザでもやってろよ池沼がwww

有名将官とか持ち出して何ほざいてんの？
ああいう連中なんてニートかフリーターかドカタのどれかだろうがwww
リアルで偏差値低い馬鹿が揃ってるからまともな中距離乗りがいないんだよ、そんくらい分かれよ低能がwwwww

というわけで、以下、低能は書き込み禁止。
中距離の運用を考えられる人間だけが書き込むように。

ってかもうこのスレ”中遠スレ”じゃなくてもよくね？
狙スレ遠スレが既に独立してて、中がカルト宗教化してる現状
次スレからは中だけで隔離スレにしといた方が良さ気。。

で、今日のバージョンアップ、誰か試して来た人いないか？
低コストの連撃弱体化報告は散見するが

>>152
一つ前のレスすら読めないのか？
馬鹿でも日本語くらいは読めるようにはなっとけよド低能が

中距離を編成に加える事の問題は、前衛力のダウンだと思う。
でも、中距離でも、常に敵を1機以上押さえていれば、味方前衛が数的不利にならない(前衛が墜ちて減った分はシラネ)。

オレは、最初に支援機としてやるべき『敵拠点兵器の削り』を最初に前衛と同列又は、先頭でやる。ラインの下がりに応じて脇に抜けて敵護衛を誘う(この間もタンクを撃つ)。
敵護衛が来れば釣りモードへ移行、来なければタンクや増援などのフリーな敵を狙う。
釣りモードでは、敵が単機なら撃破も狙うし、複数ならサブで転ばせて引きずり回す。
余裕ができたら送り狼もやる。
それから、格闘機が噛み付けそうな敵は撃たない。

こんな立ち回りをするので、オレは前衛側に連携スキルが必要だとは思わない。
そもそも味方支援機の位置を常に把握するのは困難。
こちらが合わせるべき。
あと、脳筋とバカにするのも間違いだと思う。

>>152
賛成よ。不毛な議論が多すぎる。

>>154
うざい。

まとめに反論もできないのかよwww
どんだけ偏差値低いんだよwwwwww

キャマダＢ使ってみた。
当たる様に成ってますな。
ただ４発フルヒットはほぼ無しッス。

Ａ砲はきちんと当てるのに比べて、Ｂ砲は硬直に何発か当てれればいい見たいなものか？

タンク以外の近格にも十分当てれる様に成ってます。

一回しか乗ってないので、弾速がどうなったかは分からんので勘弁w

ＢはザクキャＡみたいな誘導と認識してくれればいい。

瞬間火力では全部当てた場合でも３発撃てる分Ａのが威力高いから、微妙。

>>155
それ無茶じゃね?
釣れた単機を撃破ってすでに腕に差がある
複数釣って引き回しは分かるし出来るが主任務としては非現実的

(他カテじゃ無理だが)中距離の性能のおかげで出来る仕事と言うより
これが出来たら役に立てるって内容に見える

>>160
そうか、無茶か。
確かに、大佐だからできる立ち回りかもな。
中距離だと思って、ナメて狩りにくる格闘機とかね。美味し過ぎるよ。
中距離だから釣れると思っているオレが異端かな。

釣れるかどうかは知らんがガンキャをザクグフで潰しにくるような奴は馬鹿としか思えんな。

>>162
ごめん、近格に乗っていたら釣られる。
たまにだけど、強いガンキャ居るよね。
速いからなかなか追い付けないし、やっと追い付いてもクロスレンジの読み合いが絶妙だったり。
まぁ、滅多に会えないけどな。

やっぱり中距離乗るなら、前衛スキル必須だよな。

>>163
その人はガンキャで釣るより前衛の方が多分強い
撃破出来ても中距離の攻撃性能でタイマン勝負は効率悪い

前衛やタンクには出来ない+必要or効率がいい仕事を探す必要がある
現状だと微妙

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2451445
さっそくドムキャ録画＆ＵＰしますた。
使ってみた感想ですけど。誘導がジムキャＡぐらい強くなってますね。
以前だと全然当たらなかったけど、ある程度ずれてても、当たるようになってました。
ドムキャが良い娘になってくれてお母さん幸せですよ！ううっ！(感涙

閃光弾ですけど、格闘の３連撃にあわせて命中させたらヤバイっすね。
以前私もhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2288734
これの2分３０秒から閃光弾からの必殺コンボが見れます

アップデートだっていうんで、ザクキャに1回乗ってきた。
機動４で、HP235。+5 されてた。
爆散弾も、前より確かに誘導していたような気がする。ふわジャンにも当たってたようだし。
ただ、爆散弾は《応援頼む》の花火みたくほわ〜んと飛んでいくから、みられると簡単に避けられる。
そして何より、A弾の毎回３カウント待ちが、俺には合わなかった。
メインなら、パン、パン、パン、と気持ちよく撃ちたいのに、パン、カチ、カチ、カチ、・・・、パン、となってストレスがたまる。
当たることは当たったみたいだけど、俺はもうA弾は使わないかな。ストレスがたまる。
機会がなくて、ザクキャB弾は使わなかった。

なぁ、コスト200で120を連れ回し、前衛の数倍の読み勝ちか味方のリスタ待ちでやっと倒せる、なんてのが「仕事した」って言えるのか？
味方は77になるだけだし。
反対の立場なら、２機も中に向かわせないと思うんだが。

落ちない釣りをするならダムでいいよ。それは中の仕事じゃない。

>>164
確かに、近格に乗っていた方が強いと思うよ。
だからって、近格に乗れは変だよね(オレも乗れなくなる)。
一人の受け持ち分みたいなのを、こなせれば良くね。
中距離に乗っても前衛に負担掛けず、削りや送り狼もするなら問題無いでしょ。

こんな乗り方しないと、野良で中距離は敬遠され続けるのでは？

>>168
確かにそうなんだがその一人の受け持ち分てのが難しい
中の代わりに前が中の分のタゲを貰ってるんだから同じ手数じゃ割に合わんような気がする
タンク戦でタンクの代わりにタゲを貰うなら勝つ為に仕方ないような気もするが中距離がMS戦したいが為にそいつの分のタゲを貰うのはやっぱりちょっと考えるよな

気にせず中に乗ればいいのに。
俺はマシ撃たれたら、片手レバーで信地旋回しながら「やったな」と「応援たのむ」を交互に連呼したりするぞ。そのうち敵が到達するしなｗ

特に将官戦に街されたら即決中だな。
よく「迷惑にならないように近で…」とか考えるのがいるけど、はっきり言えば将官どものお遊びに巻き込まれたこっちの方が迷惑だ。
俺は脳内で「将官ども、勝ちたきゃ実力で頑張れよ。俺は中を消化させてもらう」と考えて出撃するよ。ＤだろうとＥだろうと１回は１回だし、50ポイントはもらえる。
連邦だとあえてＦＡ乗って「将官〜。しっかり護衛せんとゲージ飛んで負けるぞｗ」と笑ったりとかな。

大尉だと将官戦に街された時点で捨てゲー確定だからな。だったら楽しく砲撃ゲームをプレイさせてもらうよ。

文句はバンナムにどうぞｗ

>>170
「いいねぇ、ブライト中尉、あんたはいい！」

>>167
146の6行目読めるかな？
中距離否定派と脳筋の共通認識は「頭数として数えられる戦力にならない」こと
常時7-8になるという理屈だから前衛派遣とかそんな発想がそもそも出てこないんだよ
そういう状態になるのは中距離が働いているか、格差で何やっても勝てる敵側が狩りしてるかどっちか
同格マッチで前衛が釣れている時点で「仕事した」といえる
中距離1枚で前衛を1枚無効化できているのと同じ状態
相手が低コスなら稼げる時間も長いし、退路塞ぎつつ味方格にトスするのも容易だな

>>169
分かります。
味方中距離のために2vs1とか嫌ですよね。
だから、前衛の後ろで垂れ流したりせず、横に展開すべきかと。
釣れたら引きずり回し、釣れなければタンク撃破。
釣れない時には味方アンチが数的不利になりますが、それは近格でも同じかな。
味方1枚が敵タンクに食いついたら、無理せずに時間稼ぎますよね。

んで、釣れた時のために、前衛スキルは必須かと。

中要らないって人は自分が乗らなきゃ良いだけ

初心者的な質問であれだが、
前衛スキルって具体的に何？

ぶっちゃけドムキャＢはＡ当てれない人専用になるでＦＡ

読み、間合いの取り方、被弾の抑え方、それに伴う引き出しの多さ

>>151
有効的な中距離機の運用。



結論から言うと無理です。
だからこのスレいやなんだよ、もっと現実をみろ。
脳筋脳筋て馬鹿にするなら中選んでる間に前衛機乗れ
近格が扱えるようになってから中だせば？


ネタ機体だろ？

>>178
脳筋乙

>>168
そうじゃなくてそれは「その人が上手い」だけで「中距離の良さ」じゃないよね
だから「中距離の要不要」に出す例じゃないと思う

前から言ってるけど中は中佐以下相手でしかまともな運用は出来ない（ランカークラスは除く）
だからこのスレで中の運用を真剣に論じている者も中佐以下が殆どだと思う
そこで一つ提案だが、今後は中運用論に関して、どのランクを想定しているかを明記するべきだと思う
そうすれば将官クラスからの「中なんてつかえねーよ、バーカ」も無くなると思う

中佐以下の中級者や初心者同士の議論に真面目に突っ込んでくるほど上級者も暇ではないと思うので

確かにな、現状の将官戦だとヒマラヤガンキャ位しかまともに運用は出来ないし。
中佐以下とかに絞ってもいいかも。

>>180
実は、昨日までの中距離を必要とは思っていない(Vup後はやってないからシラネ)。
極端な書き方だが、『迷惑かけないから別に良いだろ』的発想。
バーストなら別だろうがね。

『中距離だすなよ！』から『アイツ大丈夫そうだから中距離でもいいんじゃね』に変えて行きたい。
オレは、基本的に近格でリザルトトップや、Sランク後の2戦目に中距離を出す(オレの前衛スキルで対応できる相手と判断)。

>>183
そしてエースが抜けて前線崩壊

>>178
＞脳筋脳筋て馬鹿にするなら中選んでる間に前衛機乗れ
＞近格が扱えるようになってから中だせば？
なんで前衛乗れない前提なんだ？ｗ
お前らみたいな脳筋より遥かに上手く乗れますが？ｗｗｗ

ホームでも文句抜かしたバカ共にゃ、２戦目に前衛機乗って力の差見せつけて
黙らせてやったしなｗ
今でも前衛機乗ってそいつら下回る事なんて稀だし、もう面と向かって何も
言ってこなくなったなｗ

中で大口叩くヤツが前衛スキル低いわけねーだろｗ


>>180
嫌中の残念野郎共にも言ってやってくれんかね？

「自分が下手糞」なだけで「中距離の悪さ」じゃないよね？ってなｗｗｗ


>>181
＞前から言ってるけど中は中佐以下相手でしかまともな運用は出来ない
ダラダラ続けてただけで昇格してったエセが階級で結論なんぞ出すなザコｗ

　お　前　が　中佐以下相手にしかマトモに運用できない、の間違いだろｗｗｗ

>>184
厳しいね。(^^ゞ
そんな時もある。

いつも中乗れないヤツが中いらないという

>>185
そんなに使えるなら是非大佐〜将官に通用する中の運用法を見せてもらおうか
連ジどちらか､所属大隊（都道府県でも可）得意機体､階級､よくプレイする曜日と時間帯を教えてくれよ
もし自信があるならPNや称号もな

フカシなら別に良いよ

>>188
取り合えず >>146 読んで、自分が何書き込んでるか見返してみたら？ｗｗｗｗｗ

それでも恥知らずに要求するなら過去スレ読んで来いｗ　全部書いてあるからｗ
もう何十回も答えてきたから、いい加減ウンザリなんだが？ｗｗｗ

＞そんなに使えるなら是非大佐〜将官に通用する中の運用法を見せてもらおうか

こういうこという奴って大佐以上のマッチで通用する近距離、タンクの運用法ってほんとうにわかってるのかねえ

>>185
あと､君が大佐なら大佐と将官なら将官と名乗った上でその階級で通用する運用法を披露するのはどうだ？
（かつてFA大佐なんて核地雷もいたが・・・）
余程このスレに来ている奴等の為になると思うがな

今のままでは低階級者が粋がっているようにしか見えないぞ

>>188
一定の運用なんてない。
中は臨機応変さが大事。
その都度、運用が変わるからね。

説明するのも無理だが、
証明するにも１回だけでは理解しがたいと思うがね。
やるなら、何十回もやらないと無理だろうね。
同店舗バーストした経験から言うけどね。

急には受け入れがたいと思うよ。
頭の固い君らにはね。

今のままでは低階級者が粋がっているようにしか見えないぞ ⇒ >>191　ｗ

>>192
できないムリだと匙を投げて叩き厨にならずに、
「〜ができません、〜がキツいよ、どうしたらいいかな？」
って相談でもする様にしたら、可愛げもあるし意見も言ってあげるのにな。

所詮、ゲームの話以前に人間的に未熟なんだよな、彼等は。

なんで中遠スレっとこう荒れるかね。


次回のタイトル厨距離スレにしろ。

>>189
やっぱり逃げる訳か
昔はこのスレにも骨のある奴はいたんだけどね

今の中信者は2chでもゲーム内と同じくチキンでした・・・っと


ツマンネwww

>>193
アーケードゲームでもらった階級でモノを計ろうとするニート乙ｗ
サービス終わったらどうするのかねぇ…

みなさん
いつものかまってちゃんが現れたみたいなのでスルーしましょう

>>196
必死こいて昔言われたレス引用してきたのかｗｗｗ
池沼はホント呆れるというか、惨めだなｗ

みなさん、dJy756cFO は以前からここに粘着してるキチガイなんで
スルーしましょうｗ

>>197
必死杉の文盲乙ｗ　見事な脳筋視野ｗｗｗ

↑かまってちゃん

とりあえず全員落ち着け

さて、そろそろ修正されたＤＡＳ中距離機について触れようじゃないか。

中距離乗りは人間の屑だな

とりあえずザクキャ乗った感想。

以前よりも使える子になった。

とりあえずジムキャとガンキャに乗ってくるﾉｼ

一番気になってるのはガンキャAのリロだが試した人いる？
早かったらJUやHRが恐い。

ジムキャ誘導つよっ

バージョンアップしてからｻﾞｸｷｬAｼﾞﾑｷｬABﾄﾞﾑｷｬBと乗ってみたが

・・・何が変わったのか体感じゃ全然わからねえorz

タンクのMS弾のリロが長くなってつかえねーという話は？

>>192
マップによっても立ち位置が変わるのも厄介ですね。
NYRジオン側、未だに慣れない・・・orz

今日ラストのクレに佐官＋将官少しのマッチだったんだが、
大佐がザクキャ乗ったんだ。
自分は赤ザクで先陣きりながらクレーター付近で戦っていたんだが、
後で見なおしたらアンチ誰も行ってなかった・・・。
当然敵はクレーターに殺到してきたんだが
ザクキャが敵タンクドフリーで撃たせていたのにびっくり。
ミノ粉なんだし、最初やり過ごして敵タンクがドームに降りてきたところを狙えばよかったのに。

と思ったがザクキャだと他にやることあったのかな？

>>209
あんまり感じなかったな。
ガンタンクの火炎弾とか、
元から連射するものでもないし。

毎度言葉使い悪い人いるねぇ、リアルでも居ますけど

ドムキャノン　メインＢｘ2機でアンチする機会があったのですが、お互い着地硬直で、あててもあててもダウンしない相手にフイタ
んんー、確認しなおした所、ＬＡに4発命中してて、ダウンしなかったような気がするのです。動画あげる？
命中は目に見えて上がってて嬉しかったです。
個人的にはまだメインＡが使いやすいですがね。

ガンキャのA弾使って来た。
誘導性能は変更あったっけ？
変わった感じしなかった。
リロードは体感的にはすごく速くなった気がした。

あ、カウント取るの忘れたOTZ

>>214
報告お疲れさまです

誘導性は上がってないけど連射性能が上がってたはず

>>172
つまり、空気ではない証明ってこと？
87よりは77が有利だけど、88より77が良い理由って難しい。
適正距離にいない分、読み負けたときのリスクは上がってるわけだし、前衛に連れていくとなると枚数論に逆戻り。
結局、コスト相応に仕事したとは言えないような。
釣りしてる時点で、立ち回りミスした可能性の方が高いと思う。

否定的な意見すべてを納金呼ばわりしてると、カルトになるよ。
自衛力と爆発力に劣る支援機が、前衛をバカにしてても機能するはずがない。

まぁ、こう書くと「先に否定したのは前衛」って水掛け論になるんだろうけど。

もうさ，使える，使えないで反論したって意味ないじゃん
どうせ大半の人間は中使えないって思ってるんだから，そこをただ反論したって
ひっくり返る訳ないだろ常考．使用状況見たって明らかな事実．
とりあえず論理的でない中叩きはスルー，前衛を脳筋批判するのもなしにすべき
今のこのスレは日頃の鬱憤のはけ口でしかない

まず今すべきは
・うpで何が変わったか
・それによってどういう場面で使えるようになったのか
の２点じゃね？

>>217
俺は格近後しか使わないけど中が使えないとは思わんよ

性能じゃなくて敵と接触せずに遠巻きに撃ち込んでくるのが
身を削って戦ってる近格後からすりゃフェアにうつらないだけじゃないか？

>>218
書き方が悪かったな
ここは中距離がある前提で運用を考えるスレであって「中がありかなしか」を
議論するスレではないと思うんだよね．その話がしたければ愚痴スレやチラ裏でも行けば良い．
もう何スレもこの話題を続けてるけど，結論が出るわけないので意味がない

>>181
あーそうだな

ネタカードで機体出ししてる大尉〜少佐を行き来してるジオン所属があるんだが
そのクラスでのドムやズゴの運用法を…

適当に垂れ流してるだけでＳ
ドムは適当にAでもBでも赤ロック切り替えて撃ってるだけ

ズゴはタミ通してないから初期セットで適当に撃ってるだけ

ここ３日で18回搭乗10回Ｓ
Ｂ以上が8回たまると昇格してうざいのでＤ取る。
少佐にあがっちまったらスナイパ機動2にしてカルカンＥ狙い、今朝もやったぞ
ま 尉官クラスなら適当に撃つだけ

オレは敵中塩素の牽制と味方金閣がやられてるときに援護をするのが
自分が中乗ってるときの仕事として考えてる

使えないとかどう思っているかとか知らないがオレは自分の仕事をする

ドムキャＡ、Ｂは前から何発当ててもダウンしないよ。何を今更。

>>221
『使えないとかどう思ってるのかしらない』時点で連携皆無。

君は偉いな、表現しづらいニュアンスを分かりやすく提示したね。

他の奴が邪魔か空気程度にしか考えていない機体に乗る事の意義は何？

俺は身勝手だと思う、個人スキルもさる事ながらチームとしての総合力が問われるシステムにおいて身勝手な機体選択をする事がプラスに働く事はない、例え勝ったとしても勝因を中距離機に求める人は少数派。

主観ではあるが中距離乗りの大半は中佐以下でありまともに前衛機を扱うスキルに欠けている奴が多いと思う。

前衛機で地雷化する→被撃墜の可能性の少ない支援機に乗る→安全な位置からスコアが安定し定着する。

こいつは駄目なパターン。
あくまで有効な運用法を模索するのであれば４バーストした状態で味方機の賛同が得られる形でやるがいい
野良中距離など編成崩壊の元凶だし何より迷惑、戦術を戦略的に語る資格のない奴が乗るカテゴリーでは断じてない。

はいスルーで

>>217
結構発表されてる所以外も弄られてるんだな。
一人で調べるのは限界有るし
一覧表みたいなの作って張っとけば順次更新されてくんじゃないか？

ジムキャB弾
ダメ＝50
誘導↑
弾速↑
リロード何秒
みたいな感じで。

8vs8で連邦はガンキャ一機ならいてもいいと思う

ドムキャは出来る子になったろ？
ロールアウト時のロック距離・足の悪さ
が改善され、今ならＮ設定でＮドムよりちょっと軽め？の足回り
まだＡ砲しか使ってないけど、初期射角が元々低い＆ＦＡキャノンと同等の弾速だから適性距離なら歩きにも当たりやすい
後、何げにミサポの威力↑した？

長文スマソ

>>209
リロードじゃなく連射間隔ね。
多少遅くなって
”マカクで１発目をブーストで避けた相手の硬直を２発目で取る”
みたいなのはキビシくなったけど
１発ずつ丁寧に狙っていけばまだまだ使えるかと。
　
>>212
修正はMS弾だけでナパームは変化無しだったかと（マカクミサイル除く）

マカクミサイル使ってきたけど
バーうp以前に埃かぶってたの忘れてた
よくわかんね

別に性能は変わってないよ。
コスト下がっただけ。

ドムB当てる感覚でわりといける。
まあ着弾まで長すぎるんで、基本的にはアラート鳴らしっぱなし兵器として使う感じ
44では2落ち＝拠点なんで必要ないけどな。

ああゴメン距離も伸びてた。
前は650くらいだったよ。

ドムＢでロック距離長くてって
俺には乱戦に撃ち込むぐらいしか当てられそうにない
だったらＭＳ弾でいいよなぁ
�d

マカクミサイルはリロードの長さが致命的なんだよな。
途中で赤ロックした敵がダウンすると明後日の方向に飛んでくのももったいない。
MS弾ならきちんと地面に落ちて、近くの敵にダメージを与えることもあるんだよね〜。

使い勝手はガタ落ちしたがマカクはＡ弾安定じゃないかな？
スナの牽制や送り狼くらいなら現状でもなんとかなるし、積極的にＭＳ戦に参加する状況も限られるから。
ＮＹとかだと拠点落とし後に支援しやすい位置に敵が居ないことばかりだし。

>>216
亀だが
＞否定的な意見すべてを納金呼ばわりしてると、カルトになるよ
172では「中距離否定派」と「脳筋」と別に表記している
＞＞相手が低コスなら稼げる時間も長いし、退路塞ぎつつ味方格にトスするのも容易
コレも考慮してたら枚数論の話にはならんわな
別に前衛を蔑視したりする気は全くないが、中距離に釣られて仕事してないことに気付かない前衛は馬鹿にしたくなるな
中距離が自機を餌にして敵機を味方格に食わせる時間より敵機の復帰時間の方が常に短いと主張するならもう何も言わん

>>235
格からすると、手が空いてるときなら近を連れてこられてもいいけど、忙しいときは困るな。
敵のカット役が増えるのに、味方のカットは増えないor低ダメのサブでダウン。
触れた瞬間に相手が倒せるわけでもないし、近くにいる中への攻撃もカットする必要がある。

あと、落とせたときのコスト&庇いに来た味方ごと足止めすると考えると、突貫一枚は仕事になるような。
確実に近を振り切れるのなんてガンキャくらいだし。

>>227
ドムキャって機動性に修正入ったの？
公式には書いてなかったと思うが

>>227だが
確か、ロールアウト時は余りにも滑らない＆Ｎ設定でＮドムよりもモッサリ
だったから今ならその時よりも扱いやすい
後、旋回も悪かった

なるほど、「中乗らずに前衛機で地雷化」すれば解決するんだなw

あ、>>223

>>238
隠し修正が入ったってこと？
試したいが、土曜まで出られない…

んー、機動性は上がったのか？

弾速は早いけど軸取ってないと当たらないし、射程伸びたのは拠点弾だけだったぞ。

てか、機動性変わってないわ

キャマダーまだビニール被ってるけどアンチ編成だったら
引っ張りだしてみるかな？錆びてなきゃ良いけどw

ゴメン、ビニール破っといた

どうりでなんか床に漏れてると...

>>246
ごめん、それ俺
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　ゝｲノ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/ 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　n_　　　　　./　/ 　 　 .|　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾖ　　　 /　/　　 　 .|　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　| `|. 　 　 /⊂//　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|.　 　 /⊂//　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ﾉ￣ `/　 /　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　／ ／ イ　 Ｏ○ヽ 　 　 　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　（ `ノ )/(/|　 |'^ ＼ ＼　　　 |　∧∞∧　←妹
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　＼ ＼ 　.| (´Д｀,,)　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　_＿＿＿. 　 ∨∨　　|　 ）　　　　|　 ）　|　 (　：　) 　 |
　　　　　　　　|.| ￣ |￣ ／ 　　／｜|　　　　　　/　/　　 　 /　/　 .| 　 ∪∪ 　 .|
　　　　　　　／|. ： ｜　|￣￣｜　｜|￣￣￣　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　ああ〜！アイナ様ああ！アイナ様あああ、垂れ目かーいいよーーー！かーいい〜！（

愛すべきお前らどっかいけｗｗｗ

<<すまない>>

素キャマダーで出撃してみたが使えるかどうかの判断すら
できん0撃100点代だった

A弾普通に着地硬直狙って打たんと当たらんし
だいたい前と変わったかどうか自体がわからんw

キャマダーの装甲４は体感での変化無し。

装甲４で砂の射撃を誘うのは結構いけるｗ

はっ、で突貫してくるであります！！

(^^ゞ

そういえば

＞「ドム／拡散ビーム砲」の大幅性能変更

ってなってるが、短ホワイトアウト→長ブラックアウトが「大幅」か？
ダメ増えたとか？？

大幅と言ったら大幅だろ
使い勝手はともかく、仕様が変わってるからな

大幅に変更した結果、使い勝手が良くなるとは限らないからな
もっとバズの回転速度上げてくれよバンナム

>>254
エフェクトを錐揉み砲弾に変更か

胸揉み弾に見えた
疲れてるか病んでるな、わし

明日、やっとの休みだからこのスレ住民の為に中距離の変更点を確かめてくるぜ！

勿論 みんなの為だからね！
俺が乗りたい為じゃないんだからね！！

>>257
だからって、
ダシにすんなよなｗ

>>257
ノ　＜いやまて、その役目はオレが

>>257,>>259
ノ　＜いやいやその役目はオレが

>>257、>>259、>>260
だったら、みんなで中祭やれば？ｗ

中祭りでボコボコにされたことがあるので中祭りといって侮ってはいけない。
ザクキャとキャマダーの散弾通常弾組み合わせ弾幕は泣けるで！（ＧＣ）
＃突破したら一枚投入されてるズゴ味噌で落とされるの

散弾突破したらザクキャのマシとズゴのメガA,Bかｗ
いいねｗｗｗこけまくらせて敵のやる気を削げるｗ

sage忘れスマソ

そういえば、ザクキャのＢ砲は、リロード何カウントになったんだ？
ダメージも上がったっていう噂もあるし。
ザクキャは、Ｂ砲＋爆散 で結構嫌がらせができそうなんだが。

始めたばっかりの1等兵っす！ザクキャで拠点叩くのはAキャノンでいいっすか？

>>266
《もどれぇ〜》

265っす！B

265っす！Bっすね！ありがとーっす

ザクキャは好きだけど170出してあの性能に乗るなら、180でズゴを出してしまうな…

ところで、ズゴって自分の達成感と得点が比例してない気がしない？
旧ザクキャは点と働きが割と比例してた気がする

>>270
ひたすらアラート鳴らさせて、たまにヒット
送り狼も完璧にしとめ、嫌がらせ嫌がらせ敵の支援機止まらせない

だけどポイントは２５０とかがザラだよな。そういう機体と思って割り切るしかない

そんなアナタはｽﾞｺﾞで格闘戦しませう

俺以外全員前回マッチ使用が中だった
誰もカーソルを動かさないので空気を読んで祭りにしつつドムキャの検証をしてきた
ちなみに相手はジム2旧砂6で負けたｗｗｗ

機動性上がったって話が出てたような気がするが確かにそう感じた
ホバーによる滑りがドムやトロ並みになった？
ジャンプは相変わらず重いしダッシュでも前衛引き離せないのは相変わらず
ブースト速度そのものは変わってないような

キャノンAは発射間隔が更に短くなった
誘導性上がってんのかこれ？変化感じない

キャノンBはダウン値の低いザクキャA砲4連射みたいな感じで見た目に反して今までとは別物
具体的なダメージはよくわからんが弾の間隔が短いんで普通に当たる
低コスなら狙い撃てば着地に全弾、ハイコでも2発はいけるくらい
ただし2セット撃ち切りでリロード砂並み、とこれで台無し・・・

弾が届く距離に対してロック距離が極端に短いのもそのまま
バグかと思ってたんだが仕様で固定のようだ・・・

もしかしてドムキャはノーロック撃ちで当てることが出来る人が乗ると神機体！？

Ｃ砲積んでるんなら必須に近いスキルだろ？
修正前のザクキャＣ砲はよかった・・・
敵の炙り出汁によく使ったな・・・

中距離も２連撃で５０くらいダメージ食らわせられればいいのに

つ｢オルテガハンマー｣

マ、マチルダさぁ〜ん〜…。

うし、明日ミノ粉無くなるし、ちと朝１からザクキャノンＡ動画とってくるわ！
取れなかったら勘弁ね！

今日ドムキャノンＢ使ってきたけど、メインＡの感覚で撃っちゃうと一発目外れて、２，３発目当たって４発目ずれる
なんてことがあったりしてた。
ほぼ、着地と同時に撃ってるけど、これは硬直が少ない、ジム改とか、Ez-8だとダメージ与えにくそう・・・陸ジムは硬直大きいし、ブーストも読みやすいから当てやすいんだけどなぁ
ドムキャＢはノーロックタンクに対してのアンチとしてしか使えない、と思えてきた

自分は連邦の中距離ランカーだけど…
中距離ってクズだよ＾＾

アロハマン乙

>>275
C砲↓修正入ったんだっけ？

ドムキャBは歩きながら撃てるのが利点。ならば前出て撃ち合いもしてみっかと思い出撃
マシとBRを歩き避けしつつミサポ当てたり殴ったり。隙間隙間でB砲発射
そんなこんなで勝てはしたが、スコアの大半はミサポと格闘のダメージだった
悪かないけど、まだCが鉄板だな

ザクキャAは威力が上がってそれなりに。リロ管理が適当でもなんとかなる感じ

ｼﾞﾑｷｬAが
爆裂榴弾っぽく複数機にヒットするってのはガイシュツ？
それとも俺の目の錯覚？

爆風にも当たり判定があるだけじゃね？

ミサポでも複数機ヒットは起こるわけだし、爆風ヒットだと思う。
爆裂やクラッカー並の攻撃範囲はないんでない？

空気読みつつ編成を出したので、
結局、中使ってない！

カオスやな…。

>>282
このＵｐの前のＵｐで一発ダウンに変更になった

ジムザクキャ乗ってきた。

・ジムキャAB、ザクキャA砲だが、なんか近目の相手に当たりにくくなったような・・・？
・威力上がった体感があんま無い。
・ザクキャの焼夷弾の弾道が、『応援求ム』　⇒　『キャマダ閃光弾』　の様に
　なった気がするがコレも気のせいかな？
　現実的な効果としては、遠目がすごく当てやすくなったが、やっぱり近目が
　当てにくくなった感じ。

まぁあんましょっちゅう乗ってたワケじゃないし、味方が弱い奴等と組まされたんで
じっくり検証できたんでもないんで、まだはっきりしないが。

報告ミス≪すまない≫
旧バージョンの装甲４と新バージョンの装甲４（拠点弾装備）
が体感で同じ。
サブを考えてなかった^^;

体感が正確とすれば機動力〔小〕分位はアップしてるかも。

まあ、どんな修正が来ようが水凸乗りには関係ないんですけどね

この放置っぷりは流石に無いと思った
かといって下方修正も要らないけど

>>289
ザクキャに焼夷弾は無いわけだが
ザクキャのA砲は俺も使ったけど、威力が上がった感は同じようにあまり感じなかった
あと、ガンタンクに1発当ててもダウンしてなかった

すっごい細かいことな上にどうでもいいことなんだろうけど
180mmで拠点狙うと12発+マルチ3発で落とせるのな(wikiだと12+マルチ6発)
距離補正？隠し修正？単に最初からwikiが違っただけ？

バージョンアップで変更された可能性はある。
自分で検証済みとの一文を加えて書き換えてもらえないか？

ちはー三河屋です。

ザクキャノンＡの動画は取れなかったけど、代わりにＢのリロードと、爆散弾の動画とってきたです。
正直、Ｂダメージすくねぇええ。
タンクのセッテティングがどうか判りませんが、なっかなか削れません。
でもリロードは早くなっていいですね、ガンキャと同じ感じで弾幕が張れますが、メインＡだとどうなるやら・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2476151
ちなみに大佐１　軍曹２　一等兵２の超絶カオスマッチです。ご理解ください。検証なんで・・・ね？

ｻﾞｸｷｬ装甲４のＨＰ295になってたですだ

誰かｗｉｋｉなおしといて〜

ちはー魚辰でーす。細かい情報採って来たよー。

●ジムキャA（威力＆命中率Up、ダウン値増）
　誘導微増、ダメ大幅UP。単発ではあるが1.09の使用感に近くなった。
　単発BSGを撃つ感じで使える。見た感じ最大50ダメってとこか？
　BSG飛ばし→キャノンがギリいけるので、200ｍ強をキープする腕があれば更によし。
　1.10とは別物ってぐらいのポテンシャル。難を言えばロック距離が残念。
　この弾を2発食らうのは難しいので、ダウン係数は判明せず。

●ガンキャA（発射感覚＆リロード短縮）
　回転力は上がったが、弾速がぬるいので200ｍ近くをキープしないとやはり当てにくい。
　リロードが上がったといっても、そこらのマシよりは遅い。７〜８くらいか。
　ただAかBかとなれば、こっちが効率いいかも。DAS使わない俺はスプミサを選ぶぜ！

○ザクキャB（リロード速Up）
　ごく一部のデータだけ。連邦ジムコマで出撃、200ｍ付近で食らい、1HITダウン30ダメ確認。
　「60に上がった」説は【信頼度30%：要検証】だった。この情報の原因は、
・同時出撃のドムキャと誤認
・実はダブルヒットが条件により発生（例：マカクナパームの複数ヒットやゴッグの魚雷カウンター）
・距離減衰が激しく、単に内側だったから
・一緒に視界外からマシも重なってた
　あたりが誤認を生んだ可能性あり。要検証。

○ドムピカ
　寒ジムで食らい、復帰まで5カウント前後（体感）のブラックアウトを確認。
　意外に効果が長くて厄介。最もうっとおしいのは、自分が倒れてるのか起きてるのかが判りづらい事。
　
○マカクミサイル
　自分でプレイしたところ射角バグは存在せず。
　ミサイルの距離が伸びたのは体感できた。お陰でS取得。
　＋50ｍとは言え面積にすると射撃可能になった範囲は相当大きい（射程が長いから）。
　MS弾は勧角秒とは言え、まだ使える。

>誤認を生んだ可能性あり」
　→全部推測の話であって確認は一つも取れてない。

>MS弾は勧角秒
　→間隔3秒

タンクを出すために中に乗ったくらい
IC2枚目で少尉に
まずいかな？
中乗った方がいい？
ザクキャとドムキャしかない

>>294
悪いんだけどwikiの編集とかよく解らないんだ。
あと本当に3発必要なのかまでは未検証。もしかしたら180mm12発+マルチ1or2発の可能性もある。

>>299
将来赤ズゴや赤ザクが欲しくなったときのために中も消化しておいた方がいいと思う
そんなのｲﾗﾈってんなら無理に乗らなくていい

でもズゴでマップ中央付近で隠れながら味方が逃してしまった敵のとどめを刺したり、味方と接近戦を始める直前の敵の体力を減らしておいたり、敵のスナイパーにまともに仕事させなかったりを１人でこなしてみたいなら中に乗りまくるのも楽しいよ？

青蟹は持っておいた方がいい。

高低差があるマップで高所から散々敵にやられたりすると
二戦目で蟹味噌で封殺したくなる。

あとドムはＪＵで使えるし

>>297
どーでもいーが
ガンキャについて、そこいらのマシより遅いのに７か８？近マシは大体７だよ。
あとガンキャＡは前から７だったらしい。

スマン、調べたらリロ７以下の近マシ結構あったm(_ _)m
でもガンキャはもともとリロ７だったはずだからリロは6.5が妥当な線か？

>>299
失敗気味だと思われます。
中距離は低階級、等兵から曹官の内に50くらいは稼いどくと後々無理矢理消化しなくて済みます。

赤ザクくらい欲しいでしょ？

>>299
佐官でも８８なら中くらいは使える。
ただし、空気読みながらだがな。

だけど、フルコンプさせるには骨が折れるよ。
特にゲルＧは赤２まではせめて欲しいところ。

頑張れ！

>>199
尉官のうちならこれから始めても大丈夫
佐官になってからでも乗ってもいいけど相手のレベルも上がるから
消化が厳しくなるぞ

誤射した
安価は>>199じゃなくて>>299

>>303
誘導で当てるガンキャノンをマシと比べる事に意味があるのか？
高速回転のA弾なんて相当初期だぞ

>>309
いや>>303は俺の「ガンキャAリロード」報告に対してのレスだ
単にリロード速度で比較しただけ。性能全体の話じゃない。

言われて気付いたが、俺のマシ基準ってシャザクとかF2の78Aだった
さすがにそのへんを「そこらのマシ」ってのは言いすぎだな。
それと比較して考えると多分、6カウントぐらいだと思う。

前の350くらいで誘導当てする武装ならもっと良かったんだがな、横誘導悪くなったし
200強でタイミング丁寧に狙わないと回転良くなっても当たりにくいわ。

ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝと飛んでいくガンキャＢが病み付きになったせいで、
ver.up後Ａ砲使ってないや。
TAS装備で弾幕のＢ砲、一撃の鉄甲弾、当てやすさの爆散弾超ｵﾇﾇﾒ
接近されたらタックル以外自衛手段無しだから、レーダーから目を離すな。

が、変化も体感してみたいから、次はＡを使おう。

ガンキャマジしね。５回も俺の格闘中に横から攻撃。倒せる！と思ったら横からドカン、敵死亡。
空振り何度もさせられたわ。
中距離まじでいらんわ。中距離機出すやつはクズだな。

>>312
それは中の人の性能じゃ……
少なくとも被せる奴は何のっても被せる。

そうか

ジョイント確認できないヘタレは格闘機体乗らないでください
煽りとかじゃなくてマジで

ジョイント確認できないヘタレは中距離機乗らないでください
煽りとかじゃなくてマジで
お前みたいなのは一番クズなんだよ！お前の機体には格闘機並のレーダーしか付いてないのか？
広いレーダーあってもレーダー見れないヘタレでしたかｻｰｾﾝｗｗｗ

また荒れそうやね。
基本スルーでよろ。

中距離機乗りは、格闘機にジョイント確認してから格闘しろとか頭おかしいんじゃねーのか？超地雷だな。
中距離機乗りの地雷さがよくわかったわｗやっぱりこういうクズのすくつ（←なぜか変換できない）なんだな。マジイラネ。

ジョイント確認なんぞどの機体でも必須だわ
むしろタンクに言えよ いくらダメ高いからって乱戦に撃つなや

/( 凸)/ 「遠いから何をやってるのかよくわからないんだけど、敵味方のMSが向き合いながら止まっているときがあるので、当てやすいからどんどん当てますね」

>>319
最前線じゃ、ジョイント確認なんて3連撃中しか見る余裕ないわ。
ジョイント確認する暇あったらレーダー見るわ。

>>315
荒らしウザイ。

みんな釣り相手にカルカンすんなよ。
囲まれてウマーされるぜ。

そうそう、スルーしていこう。
話しを元に戻すんだ。

ほんと>>315みたいなやつはスレ荒れて楽しんでいるとしか思えない。
荒らしは相手したらダメ。スルーよろ。

『荒らし』と言って逃げている内は【中距離乗り】は要らない子だと思う。

>>326
たしかに、【中距離乗り】は要らない子だな。
近距離機を乗りこなせて中距離機も使いこなせるやつじゃないといらない子だわ。

今朝出会った糞編成。
階級は中佐〜曹長で陣営は連邦軍。
スナ�U・スナ×2（中佐）・ガンキャ・ジムキャ×2・陸ガン（曹長）・格

何を支援したいからこんな馬鹿丸出しに？

ここの住人は支援機祭りにすれば満足なのか？

陸ガン曹長がかわいそうと思う奴はまだ救いがある。

>>328
格がかわいそうだな。
どう見ても捨てゲー状態。

つかよくそんな状況で格選べるな…
俺なら無難にダムでウマーか凸壊の消化するなぁ

陸ガン曹長が解ってる奴ならボーナスゲーじゃね？ww

>>330と同感
でも陸ガン曹長が「近は俺だけだから俺が前に出なきゃ」って４オチとかしたらすごく可哀相だな

というか>>328みたいな糞編成の時は編成だけじゃなくどいつが即決したかとかも書いて欲しい
スナ三人が即決で中三人が後から選んだのなら狙への抗議じゃね？
即決いないのにこんな編成になったら近格以外の６人全員脳に変な虫沸いてるだろｗ

ちなみに自分は狙が３人即決したら自分も狙を選んで「砂祭だぜｲｴｰｲ」とか大喜びするタイプだけどな

>>331
即決３枚来たらジオンな俺はドム３枚並べてジェットストリームアタックだ！
とか独り言を言いつつ、サーベル抜いたり胸ピカ撃ってるな。
ダムもわかってるのか格闘振ってたりするしwwww

コレはコレで捨てゲーだが中々楽しいぞ。

>>328
陸ガンよりも格がかわいそう
あと、その編成でも自衛できる自信があって中ソを選んでるんだろうから降格しても知らん

>>330
格の消化か、格しか使えない残念のどっちかっしょ
そんな編成で真面目に格使うやつなんていないだろ

>>331
俺は即決連中を見捨てるタイプ

要するに中が嫌いな人って、中に獲物を取られた残念金閣さんなんだね。
連撃の方がダメージが大きいというのなら、中が削った敵をいただけるくらい腕を磨けばいいだけなのに。
練習が足らないね。

>>334
自称中専門君を非難する普通↑の人たちの声と

中距離は弾の飛んでこないとこから撃墜うまーしてると思い込む残念どもの声

が合わさって今の状況。

↑スルーしましょうね

ごめん
>>334
のことね

>>337
焦ったｗ≪了解≫。

どっちかっつーと、中に獲物取られたヤツじゃなくて、
中に落とされまくってて中に対処できない、やられる側の
残念野郎が多い気がする。　＞　中が嫌いなヤツ

>>339
以前は「そんなわけねーだろww尉官じゃあるまいしwww」だったが
最近は佐官、酷いのは将官でも中狙に減らされまくってるからな

スナ見えてるのに着地ずらさない
陸ガン乗ってて正面からズゴミサ喰らう
動かず垂れ流しのバズ喰らう
青2旧スナがそっち向いてしゃがんでるのに連撃続ける格

以前は下士官で意識してたと思うんだがなぁ

たとえズゴでもカットは出来る
味方を切りに行く格を早い段階で見つけられれば、だけど
ただし、タックルで返してたら無駄弾になるだけだが（以下略

とりあえず格の仕事は効率よく削ることだと思う俺
倒すのはチャンスがあれば、でいいと思う

将官様はガチ編成多くて、
中狙の存在忘れてしまい、
基本的な事もついでに忘れてしまったと。

つまりはそういう事だね？

そんな腕で中狙を非難する…、
ってどうよｗ

アホクサ…。

>>342
将官戦はスナ1機いることもけっこう多いと思うぞ。

>>340
下士官尉官なんていつの時代も似たようなもんだ。

それはそうと本題。
まあ残念云々には関係ないが中狙の場数を踏まず偏見を持つ人は確かに多いと思われる。
とはいえ低コ近の弱体化で今までは出来た仕事がキツくなってきたから中距離の有用性を突き詰める必要性は近格将官の俺も感じる(特にジオン)。
考えてみれば将官維持条件にその月対人戦で各カテ一定数以上の搭乗とかあったら否が応でも戦術確立されただろうが今そんな修正したらユーザーの不満が爆発するな。

>>344
中距離の各機体はステージ単位での相性と大きく
チームの動きによってはほとんど通用しなくなる時間が存在するからなあ。

ただ、明日からのGCはある程度遊撃による揺さぶりが出来るようになっているから
中狙を１枚入れるという選択肢は出てくるんじゃないかと思っている。（当然将官戦で）
JGほどではないがマップを広く使える状況になっているからねえ。

>>331
俺はジオンだったから連邦軍の編成の経緯など解らん

ぶっちゃけキャノン系は射角調整中も機動が出来るようになるだけで段違いに使い勝手がよくなるんだがなー

腕が無いと使いこなせないが、使いこなせば各段に有利になる修正ってのをもっとやってほしい

>>347
難易度が上がって、さらに初心者には使えなくなるな。
つか、上級者が使えるテクニック限定か？

>>343
そうそう、タンク以外に結構中狙一枚ぐらいはいるんだよね（８８）
（狙が多いが）

それなのに、嫌中の残念クン達は、『前衛枚数が相手より減る！』って
言い訳もするしなｗ


>>348
>>347のは、使えれば更に有利ってスタンスのテクにすりゃ問題無いだろ。
ソレが基本として必須、ってバランスじゃもちろんダメだが。

>>347
マカクのミサイル砲は、射角変更中でも移動が可能。
フェイントのために射角を上げている間も移動して攻撃を避けられるから結構便利。

>>349
そうなんだ？
俺、中やろうとすると牽制が入るがなぁ…。

じゃあ、今度っから、遠慮なくでいいんだね？

88なら後衛はタンク＋中or狙は将官戦でも無い限りいいんじゃない。

最初に即決とか２連や後衛三枚目とかになるとヤバいけど。

さあズゴで開幕水中特攻に行って来ます。

うっかりスナイパーにミサイル垂れ流してやんぜ。

遠慮してプレイするのは個々人の自由。強制されるものじゃないってこと（リア友バーストで500円もらった場合のみ別ｗ）。

あと金閣のいう言葉の裏の意味は

　枚数が足らない→自分の腕は相手よりも残念です。
　即決中は晒す／放置する→腕も残念にくわえ、最初から勝つ気はありません。
　マシを撃つ→クソッ、お前は自由に機体選べてうらやましいな！

だからね。負け犬の遠吠えみたいなもんだよ。無視無視。
マシ撃たれたら、《やったな》《応援たのむ》を連呼して遊ぼう。撃たれた側が遊び始めたら、金閣も正気に返るだろう。

>>351
個人的にはまったく構わないが、執拗に牽制してくる池沼は
開幕マシ粘着とかで、初戦の戦線展開からブチ壊す本末転倒野郎の
可能性が出てくるから気をつけてな。

牽制の程度で判断汁。
軽い意思表示程度や、後に続けて中選ぼうとする投げやり言い訳厨への
牽制、この辺りまでなら取り合えず普通にやってくれるとは思う。

>>353
＞即決中は晒す／放置する→
×放置する
○中に気が回せる程、腕も視野の広さも無いｗ

＞マシを撃つ→
加えて
『負けるのはお前のせいだ、お前のせいだ・・・、俺のせいじゃない、俺のせいじゃない・・・』
という、池沼の言い訳・自己暗示の儀式ｗｗｗ

こうして中距離スレはまた愚痴スレへと戻っていくのでありました
味方からマシ打たれた場合の精神的な対処法を話し合うのが大好き

↑↑↑
スルーよろ。

>>353-354
なんかすごい納得できる。ちょうどいい見本も現れたようだし。

>>357
はい、また来ましたよ。スルーできないクズが。
ひとつ前のレスにスルーよろ。って書いてあるのに無視かよ！！こういうやつ何考えてるんだろうね？スレ荒らして楽しいのか？>>357はもう来んな！！

>>353
近格から『枚数が足らなくなる』と言われる理由が判らない君には中距離機に乗るセンスが欠落しています
前衛同士のぶつかりあいでもっとも重要な要素は『ラインを維持し制圧エリアを正面から突破されない事』腕前残念と前衛機の大多数を否定する以前に『中距離機』がいかにそのライン構築の恩恵を被っているかを考えましょう。

より単純に表現すれば『カット』という概念が現行の中距離機の仕様ではまず不可能な事があげられます、実はバズ持ち近もそれに近い印象があり（当然）連携プレイの難しさを物語っております。

『中距離機に好んで乗る』という事は『俺は助けてもらって当然だがお前は助けられない』と宣言しているのと大差無い、そう考えたことはありませんか？

『カット』や『送り狼』はスナイパーの方が適しているケースが多いです、よって過去ログにあるように『将官戦でも狙は普通にいる』事は有りだと思います。
ついでに中距離専門とか祭り希望もこのカテゴリーを好むパイロットの悪癖です厳密に８８であっても２機も中距離機が存在するのはロスが多いと思いませんか？即決されても２機目の中距離機は辞めて下さい。

↑↑↑
スルーよろ。

支援機体なのに助けられないってありえんだろ？
カット以外にも中の恩恵を受けておいて何言ってんだろ〜ね。

この脳筋野郎に説明するのは「馬の耳に念仏」に等しいので、
みなさん決して釣られないように。

中距離機に何が出来何が出来ないのかを語り合うスレじゃなく中距離機で如何に稼ぐかを語り合うスレになっちゃうね。

前衛は支援機のフォローを必ずしも必要としていないが支援機は必ず前衛機が必要なものなんだが。

相変わらず意識低いね、だから『近格100回乗ってこい』とか言われるのにな。

>>360
あなたは心ない悪い中距離乗りの典型みたいですね。
心ある人ならきっと自分の主張が拙い文面からも伝わってくれると信じています
お互いのカテゴリーが相互にうまく機能してこそチーム力は上がるもの、前衛機＞支援機というゲームバランスが大きく変わらない限り中距離機単体では何もできない事を理解してください。

それから粘着されて捨てゲーされた時点で粘着した側には『勝とう』という意識はない事も理解した方が良いですよ、『こんな中距離野郎に勝ちゲームプレゼントしてたまるか』くらいでやってるはずなんで。

自分は味方機にそこまで思わせる即決側にも当然敗戦の責任はあると考えますが
長文だったですが中距離機そのものを否定はしていません、有効な支援攻撃を感じることはありますし中距離機中心のゲームメイクがあったとしても部隊としては有りなんじゃないかとは思いますよ。

>>358は>>355と同じやつ

↑スルーよろ。ｗｗｗ

SG9Hu6I3O や　cR70MjLBO 　は、ホント一体絆をどの程度やってるか
問い詰めたいくらい低知識の未熟者だな。

>>362
心ない悪い中距離乗りの典型って？
誰が決めたの？
何が基準な訳？

俺に対して何言ってんの？
俺のどこが悪くて言ってんの？

質問ばっかですまないが、
なんか話が噛み合ってないんだがな？
過去レス読んで来たら？
俺はあんたらみたいな頭コチコチの奴らに日本語は通じないようだからみんなにスルーするように促しただけ。

実際、俺の何に対して言ってんだか判らんわｗ

次も訳判らない事言ってんならスルーするわ。

中距離機体はやっぱり支援がメインの仕事なんだと思う…
撃墜数稼ぐんじゃなくて、アシスト役…
脇役だって良いじゃない…

2言目にはスルースルー・・・
もはや議論も出来なくなったか

中信者自信も最早自分達が不要な存在である事に気付いているのだろう

みんな中距離の勝率どんなん？
俺は八割勝利してる…
中距離いると勝てないと言う方は自分の技量不足を認めたら？

まあ色々さておいて。

ジムキャは今回の修正でガチ機体に復帰したと思うんだ。
特にAの誘導が良くなり、破壊力も6〜7発ぐらいで赤2マカクを落とせるまでに。
GCで坂道に居ればアンチ役としてはかなりできる子。次のJUでもA+BSGでいけそうな感がある。
まあ44じゃ出番はないとしても、66なら1枚割いてもいいと思うがどうかな？

GC ver2の湖側の上れるとこでジム頭180mmいいね

昨日バーストしたザクキャなんだけど
俺含めアンチ3、そこにザクキャがいたんだが、B砲取った時点でダメだと思ってたんだが、そこに敵の護衛4で絶対アンチ無理だと思ったんだ
ところが自分の連撃潰される訳でなく、敵のカットが飛んでくる訳でもなくてアンチに成功

気になってリプ見たら、そのザクキヤは敵のカット要員を牽制してたんだな
それどころかもう一人のアンチはカットも貰ってた
途中で護衛の格が一体ザクキャに向かってるんだけど、びっぐがんｗとタックルで撃墜してたｗ
初めて面の制圧力を感じた一戦だった

このスレ的にはザクキャB砲ビッグガンってどうなの？

ザクマシは使えるけど、威力がＢＢ弾だからね。

今度出る時はビッグガンを選ぼうと思っている俺…しかし編成的に選べない時ばかりw

>>363
はいはい、スルーできないんですね？厨房ですかｗｗｗ
精神年齢低すぎﾜﾛｽｗｗｗ頭大丈夫？おつむの方は全然成長してないんだね？ｶﾜｲｿｳな子だねｗｗｗ

つまり低コなら金閣じゃなく中の方が適切なわけか。
このゲームはタンクを持ち出すのが定番必勝戦法なので、低コ中でのアンチは理にかなってるのだな。
金閣だと発見が遅れるとタンク潰す前に拠点落ちるが中なら即応可能だしな。

ドムキャAで500点2撃破有っても1落ちしたら地雷っスかね…(つд｀)？二戦目マシンガンたっこーされた

>>368
七割くらいかな。最近は勝てそうなときにしか出してない。
なんというか、「中がいたから勝った」って見たことないんだよね
中いても勝ったとか、中いて勝った、くらいの感覚。
中に戦況を変えるほどの何かは感じないというか

このスレの住人はいつ来ても成長しないなｗ

ここのレスの大半は
前乗りが中乗りの振りをしての工作＋仲間と勘違いした厨乗りの増援
vs
中乗りが前乗りの振りをしての工作＋仲間と勘違いした馬格の増援
に思えてきた。

>>375
２戦連続選ばない。これが通。
電車と絆はゆずりあい、宇宙。

>>376
「○○○がいたから勝てた」は、タンクか人物名以外で
その言葉が当てはまるかどうか疑問だよ…

>>377
確かにそうね。でも、議論することは重要さ。

このスレの住民は議論するために議論してるんだからしょうがないな
何だかんだ言って頭のネジが外れてるプレイヤー以外は消化終わったら中乗らないし

>>379
電車と絆はゆずりあい。誰が上手いこと言えと、フイタ

もう不毛だから今後一切
・中距離イラネ
・中距離マンセー
・タンクで十分
禁止。

まともな運用、戦術を議論したいのにこれじゃまったく議論にならない。

いる、いらないじゃなくどう使うかを話す場なんだよな。ほんとは。
最近じゃヒマラヤガンキャさんとＦＡ大佐ぐらいだな。使い方で議論になったのはw

ガンキャの爆散の効果範囲はでかい
でもドムキャの閃光弾の範囲弾速は異常だ、ダメージすくねえけど・・・
お互いにタンク戦だと、アンチが少ない場合、中はうろうろした挙句、敵側陣地にいつのまにか追い込まれてしまう・・・そしてリスタにフルボッコさえれて殺されたです。
アンチに３人ぐらい居てくれると、中での働きもしやすいのですが、難しいね、立ち回りが

議論は大事だが、決着のつかない議論は無意味。
どちらも妥協するところは妥協し、譲り合うところまできている。
これ以上、無意味な議論を繰り返すのは不毛だとしか言いようがない。

>>379
>○○○がいたから勝てた
遠距離が居なくても勝てるって奴は大抵馬鹿
近距離が居なくても勝てるって奴は大抵馬鹿
格闘機が居なくても勝てるって奴は砂漠以外だと大抵は馬鹿
中距離が居なくても勝てるって奴は普通

むしろ「○○のせいで負けた」の方が無いな
こうしてれば勝てたかもって"自分の"動きを見直すのが正しい
他人のせいにしたって何らかの進歩があるわけじゃないし
完璧な動きの出来るプレーヤーはいないわけだから自分をそれに近づけるべき

連撃にキャノン被せるなっていうけど、キャノン被せればギリギリ取れるってときとか、近の連撃に鉄鋼弾を意図的に被せることはあるんだがダメなのか？

>>387
鉄鋼弾が勿体無いという意味でナシだな。

>>387
確実に殺れる場合はいいけどダメ上乗せぐらいならやらないで欲しいかな。
ダメ上乗せしても空振りの隙で逃げきれずカウンター喰らったら意味ないし。
ＢＲ近とかに比べてカットも確実性に欠けるから当てには出来ないしなー。

本スレで聞いても誰もわからないようなのでこっちで
質問なんだが

連邦での湖側のノーロックはどこからやったらいいんだろうか？

当たらないんだが

このスレの議論ってさ
下手に送り狼とか敵の支援機を〜とか敵を動かす〜とか釣りを〜とか余計な要素持たせようとするから混乱するんじゃない？
タンクは拠点撃つ、近格は護衛かアンチする、みたいに中距離も簡略化すべきだよ。いろんな役割与えちゃうとプレイヤー間で用法のすれ違いが生まれるのはDASタンクを見れば明らかでしょ
タンクいたらタンク撃つ。タンク落ちたらリスタ追っかけてタンク撃つ。タンクいなかったら適当に撃つ。
これでおｋ

>>391
最後訂正させてくれ

×適当にうつ
○中狙を撃つもしくはカット狙う

適当に撃つからいらないって言われるんだよ

>>392
適当にってのは正しくって意味だぞ日本語的に

そういうときは「適切に」って言うといいよ

撃つべきヤツを撃つって全カテそうなんじゃねーか？？？
格は斬る、だが。
狙うべきヤツを狙う、なら全カテ共通だなw

問題は、中はレンジが長いため撃てる敵は多い、ではどれ撃ちましょうかってことなんだろうが。
やっぱその場の状況で変わるよなあ。

適切に〜とは言わないな
使うとしたら適切な〜だろ
どうでもいいや

>>396
まぁ、その辺の問題は適切に処理しておいてくれや。

>>397
誰が上手いこと言えと

俺はいったいどこで湖ノーロックについてきいたらいいのだろうか？
どこのスレもくだらない話題だらけ

>>399
初心者か連邦スレかだと思う。

>>400
位置的な質問だったんだが・・・
普通に４５度に合わせて撃ったんだが
垂直の塔に当たるんだよ

どの編から撃てばいけるのかという質問

端的にいうと湖側はノーロックポイントどの編かと

タンク使った拠点落としの話なら後衛機スレがあるんだが
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203172212/

新ルートなら、少し前に出てロック撃ちしたほうが効率的な気がするのだが。
湖側からの狙撃を防ぐための小岩はいくつもあるから、ロック撃ち安定な気がする。

あれまだあったのか
２で消えたもんだと思ってたわｔｈｘ

>>401
確かニコニコにその辺の検証が合ったぞ。ジオン側だったと思うけど。

具体的に言うと、砲撃用の高台を壁にして撃つ以外ロックを拾いかねないから微妙。
そしてそうやって撃つと連邦側の高台からスナの射線がだだ通りで実用性的にどうなの、と思わなくもない。
敵に見つかって妨害食らっても１ダウンでロック撃ちに移行出来きるか一寸疑問だし。

ただ、アンチに来た敵護衛に対し、着地硬直を１回強要出来る
って意味を考えると効果的と言えなくも無いかもしれない。

44じゃポイント到達まで時間がかかりすぎて今ひとつと感じるから
週末88にならないとなんとも自分じゃ検証できない。

>>405
連邦側なんだすまない
ジオンは検証済みだ

今日は両軍ともキャノン系チェックしてる人多かったな
将官のキャノン乗りは久々に見た気がする
ま、結局いつもと変わらぬ結果だったがw

水中の隠れ場増えたおかげで、ジオンのズゴはよく働いてたが、
連邦の水ジム、ガンキャ、FAは相変わらず残念。
なぜかドムは結構点上げてたな＞胸ピカの修正が効果あったのか？

中距離機体ってさ〜状態異常系の弾種がもっと増えれば
いい支援できるのにな〜

チャロンみたいに
一定カウント武装使用不可能とかか？

>>408
シミュレーションゲームにあるような補助系の職種にして欲しいよね
スタンとか煙幕とか毒魔法的な物とか

>>410
毒→酸弾とかwいいかも
中距離＝支援機ならホント弾種増やしてほしい！
そうすれば戦略の幅広がるしね

>>411
タクティクスオウガのウィッチ的なポジションがこのゲームにも欲しいよ

味方機に接続して、味方機の攻撃力や弾数を増やすとかね。
その代わり、接続した機体にひきづられて自律行動ができない。

連邦、湖側からノーロックできねー。
ロック拾ってから下がるのか？ジオン水泳部が怖いからそのルート使う意味はあまりないんだが。

遊戯王だと
下級モンスター：近距離
上級モンスター（生贄が必要）：格闘機
直接攻撃魔法：遠距離
トラップ：旧スナ

中距離は効果モンスターの役になって欲しいわけだ

>>414
俺もそれをいろんなスレできいてるんだが
わかる奴がいないらしくスルーされている
くだらん話題よりよほど有意義だと思うんだけどな

>>415
拡散弾の仕様を強力な酸を当てると言うものに変更する。
酸のダメ自体は少ないけどその変わり当たった相手は一定時間くらうダメが増加するとか。

勝手に>>411の酸を参考にさせて貰ったが、これはこれで面白そうだ。

>>412
ぶっちゃけそれはかなり強いな。

そこまでいけば中は必須機体になる。


が、スコアは出ないだろうな。

>>414
>>416
もしかしたら未開発なんじゃね？

分かる奴がいれば一人くらいは答えてくれるだろうしさ。

金閣メインでやってる者ですが、お詫びに来ました。

本日６６だった時に中３近２格１となり、
正直諦めていました。
ところが中３の砲弾の嵐でドンドン前線が上がって行き、
敵タンクは拠点打てないし、
グフ・ギャンもうかつに近寄って来ません。
終いには連撃カットまでしてもらって、正直中を見直しました。

中の援護で近が攻め入り、格の私はスナアンチしたり、
安心して戦え、２戦とも勝利しました。

釣りではなく、マジで見直しました。
<ありがとう>

>>419
露骨な作り話は肯定派から見ても痛いからヤメレ。
仮に実話でも相手が恐ろしく残念なだけだ。

尉官程度の話だろう。

>>412

デニム＆バイアン｢ペトロ以外イラネ｣

てな訳で足止め兵器が欲しい
個人的にはポイズンレイン好きだよ？

>>422
ウィッチ２体によるスロームーブ作戦を知らないのか？
ボスだろうがガーディアンだろうが問答無用で完封する恐怖の連携を…。

まぁ、絆じゃ出番少ないかも知れんが。
(一体の封殺に二体要るため)

ノーロックできたよ。
三回くらいしか当たらなかったけど。
ズゴに粘着されてその上グフまで来たからｱﾎﾞｰｿした

もしくは工作兵的な感じで、
敵拠点まで突っ込んでって、射程０のＣ４仕掛けるとか
そういうのが欲しい

現状だと
運動音痴のヲタクや
反応力の鈍ったおっさん救済策
としか思えない仕様だよ

>>419
話の内容だと連邦でやったみたいですね
連邦の中距離ならなんとなく想像出来ますねw
ジオンだと…キツそうw特にキャノン系

機体消化の為、コツコツとドム復を使用してたら、ドムが出てきました。
どうせならギャンを出したいです。
どっちのドムが使いやすいですかね？

>>427
キャノンとバズどっちが使いやすいかな？
それによるよ！ギャン出すなら相手格闘機倒さないといけないから
硬直取りやすい武器がいいですね
自分は攻められててタックルで倒しましたw
もし、ドムキャC砲あるなら拡散弾で倒すのもいいかもですw

ジムキャザクキャでもジムストギャン取れるけどな。
俺はそのキヤノンＡで手に入れた。

中にとったら格は粘着されたら痛い相手だが、
距離取れば敵でもないよ。

後は送り狼とかね。
狙い所は多い。
ガンガレ！

>429 距離とればって当たり前だよ。

>>428
GCだと水辺付近以外射線が捕れる場所が少ないのでバズはあまり
有効ではありません。まあキャマダーもある程度育ててからで無いと...

次のJGでは戦況次第でバズの可能性はあります。
逆にキャノン系は難しくなります。

水ジムズゴはコスト＋１０でステルス弾を搭載できるようになればいいのに

通常Ａ砲Ｂ砲の他に赤ロックでアラートならない弾がほしい。

>>428
タンクと一緒に出撃するジオン中使いにマカク乗りからの要望

GCではズゴで、みんなが言うように水中から裏へ回り、ノーロックポイント付近に横から
もしくはすれ違ったタンクを後ろからガンガン撃ってくれ。

JGではタンクの前に群がる陸ガン駒Ezを後ろからドムバズBロック送りで掃討して欲しい
3機ほど砲撃ポイント前にずーっと群がってて全くノーロックできない局面多いんだわ…
（もちろん前に出てロック取ると即ボコ）
ムキャさんならバンクに登ってビル街向こうのスナや砲撃ポイントのタンク粘着
そっちに枚数移るとタンクも楽になる。

>>427
スレ違いだが、あえて言おう…
『スナを出して使えばいいと思うよ。』
そうしてるうちに、ザクタンクのＭＳ弾で出してしまう罠。

>>430
だから？

俺はアンタに言ったんじゃない。
ごく一般的に初心者に述べただけだ。
アンタに言われるまでもないわ！

>>433
<<了解！>>

>>435荒れるから落ち着け

ごめJGじゃなくてJU（ジャブロー地下）だわ＞解ってると思うけど

ちなみにオレは支給条件しらずに、たまたま墜ち戻りの陸ジムをザクキャで
墜としたらターミナルでギャンが出て来てびっくりした記憶がw

前に180mmとマルチでの拠点落としの話題を出した奴だけど今日検証してきました。
180mm12発とマルチ1発で拠点が落ちます。
あと高台からのノーロックと0距離の2パターン試して、両方同じ結果なんで拠点には距離の補正は無しだと思う。
相変わらずwikiの編集とか解らないんで誰か「よろしく」

↑ででた連邦タンク砲撃ポイント検証動画があったので
載せておく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2498889

ふむう、ドムキャでアンチしてきました。
何回かしたけど、前衛の方々がＭＳ戦で勝ってくれると悠々とタンク狙える（ダウンしないから狙い放題）なんだけど
いや前衛のせいではなく、自分の腕のせいもあるんだろうけど、なかなか難しいね
４４アンチで中入れる編成で、勝ちたい。勝ったけど、もっとこう、立ち回り的に難しい・・・
まず命中率あげないと・・・

今日使ってみたんだけど、もしかしてドムキャって意外と強い？
硬直狙ってＢ弾撃つだけでそれなりのスコア稼げた
だが閃光弾への道はまだまだ…
ニコニコのドムキャ動画見て閃光弾めっちゃ強いように思えたんだけど…実際どうなんかね

>>441
前衛が護衛を抜けるなら逆に支援機は要らないかと
前衛が一機多くても抜けないが、一機少なくても押して乱戦は作れる
そう言うバランスの時に直にタンクを叩く支援機に価値がある

一機増やして護衛を抜けるなら前衛がタンクを叩いた方が効率がいい
一機削って防衛線を乱せないなら支援機は戦力として安定しない

>>442
閃光弾は当たりやすくそこそこ使える
もうちょい目潰し効果時間が長ければね・・・

C砲ゲットしたらＪＵに逝ってみよう
勝負に関係なくとんでもなく稼げるからｗ


ドムキャに限らずＧＣは中距離天国だな
タンク編成に混ざらないようにすることと
敵味方のスナの射線に気をつければウハウハできる

>>441
44だと中入りアンチはバーストじゃないと難しいと思われ
チーム全体でアンチシフトできないんじゃ前衛4枚の方が安定するし
最悪相手が近格アンチ編成だった場合、44だとかなり絶望的
連邦なら辛うじてBSG持ちジムキャが選択肢に入るかもだが
基本的には中入れるくらいならBR近、ジオンなら赤蟹のが編成事故が少なくて良い

44中入りアンチって敵にタンクがいなかったらどうやって勝つんだ？

相手次第かなあ・・・
近１（自分）中３で勝ったことはあったけど二度とやりたくない編成と思った。

そりゃ腕に差があれば中距離祭りでも金閣タンクのガチ編成相手にだって勝てるわ。。。

アンチ同士がかみ合った時のセオリーは一つだけ。
「何か一機落としたら即撤退」
100カウントくらい牽制

>>449
で、支援機のみウマーが現状
やはりタンクはガチ

タンクがガチな理由間違ってるから・・・
44で金閣編成にタンク入りで有利付くならそもそもアンチって概念そのものが出てこないから

>>450
お前は44牽制合戦で支援機の攻撃に当たるのか？

>>452
それなら残念少将な俺の弾に当たる敵は残念なんだろうね
こういうやり取りってほんとに不毛だよな

>>453
少将にもなって44で中かよw
最近は馬鹿でもヘタレでも将官になれるからなぁ・・・

>>452
普段なら別に当たっても全然残念とは思わんけどね。
牽制合戦中＝全ての敵を意識出来てる状態だから
こちらをガン見してる敵には当たらんだろ？

>>454
最近は勝ちに行く戦術知らない将官多いよ
野良はもうｵﾜﾀ

勝ちに行く戦術知らないというより、人任せな連中が増えすぎって気がする。
役割分担とかどうとかでなく「誰かが何とかしてくれるだろ」的なの。

>>454
悪いけど44NYからやってるよw
中よりはるかに多くタンク出してるから許してw

最近は１戦目タンク出して勝っても２戦目に代わろうとする奴がいないからな
脳筋にはつきあってらんね

アンチ編成って呼び名を改めるべきじゃね?
「対MS戦限定編成」が適切な表現だと思う
対義語としては「汎用編成」が良さげ

アンチって用語は両陣営が汎用編成である時の
「アンチ要員」って使い方が正しいと思う

>>459
拠点兵器入れない編成は
「キャンプ編成」

拠点兵器入りで迎撃は
「アンチ編成」

>>460
敵の拠点攻略潰しに特化したのが「アンチ編成」で
自拠点に篭るのに特化したのが「キャンプ編成」だろ。

キャンプ編成はアンチ編成でも無いといけないが
アンチ編成は必ずしもキャンプ編成である必要は無い。

篭り
「キャンプ編成」

拠点機体あり
「アンチ編成」

拠点機体なし
「フリー編成」

ネーミングセンスないとミリ。

>>461
相手がキャンプなら何に対してアンチするんだ？そのアンチ編成とやらは
タンクなしのアンチは
やっぱキャンプ編成じゃね？

アンチとかキャンプとかどうでもいいよ。アンチだからって別に篭るわけじゃないだろ。中狙で燻って突っ込んできたのを処理してやればいいじゃない

>>463
だから、
自分側が

篭るなら「キャンプ編成」
篭らないで出るなら「フリー編成」

相手に拠点機体があれば「アンチ編成」

だろ？

相手がキャンプなら当然フリーだ。

>>464
相手が籠もってるのを中狙で燻りだせるの？

タンクで拠点狙いと、タンク入りでアンチ布陣は「戦略」こそ違うが
「　編　成　」は一緒だろ。
タンクなしとタンクありは編成上で全く別物だから区別してるけどな。
それを言うなら「戦術」とか「シフト」だと思うがどうか。

試しに「拠点シフト・スイッチシフト・アンチシフト」
って3種分類を提唱してみる

拠点シフトは拠点落としを最速で狙う。拠点機もマカクストンパとか２タンクで本気モード。
スイッチシフトは180、マカクミサイルなどで状況に応じて前進・後退を切り替える。GC・HMで有効
アンチシフトは支援機を中狙のみで固め拠点行かず。有利な自軍付近で迎え撃つ。

出来ないのか？

>>465
それじゃあ編成時には名前はつかないのな

てかそれ編成じゃなくて作戦だと思う

キャンプ作戦
アンチ作戦などな

編成なら

タンク入りが自力勝ちできる編成
タンク無しが引き分け狙い編成
かな

相変わらず中距離スレはどうでもいいことで火がつくなｗ

なんか自分が発端ぽい、すまそ
>>443
おっしゃるとおり、金閣４枚でいいとは思うけど、でもあえて、中。
中での対タンク編成の立ち回りが難しいという話
>>445
バーストだと声での連携あるので少しは希望がわきますね
野良だと難しいのは理解してるのですが、いろいろ模索中です

>>467
フリー編成としてシフトをしいてはどうか？

連投スマソ。

書いた後に思いついたんだが…、

拠点機体編成時
「ガチ編成」or「対拠点編成」

拠点機体のない編成時
「フリー編成」

フリー編成時に於いて、

相手拠点機体あり
「アンチシフト」

相手拠点機体なし
「バトルシフト」

バトルシフト時に於いて、

前に出る
「プッシュモード」

篭る
「キャンプモード」

でどうかな？

多分誰にも使われないな。

「ガチ編成」って要するに勝ちに行く編成だろ？
タンク編成で勝ち目なしならアンチが定石だし
44HM下側や44JUジオン側みたいにタンク編成じゃ明らかに片側が不利なMAPもある
基本にするのは良いが、タンク編成＝ガチ編成というのは無理があり過ぎ

>>473マクロスみたいだね

編成時に於いて勝ち目あるかも判らないから、
勝ちに行くと言う意味で「ガチ編成」でいいと思ったんだが？

その後、戦って見て、
その都度、編成と言わずにシフトを敷くと言う意味合いで、
「アンチシフト」、「バトルシフト」でいいのでは？

まぁ、考え方の相違はあるかもだが、
編成と呼ぶのは作戦前の事だから、
区別はつけておいた方がミーティングはしやすいよ。

それに拠点を落とせるのはタンクのみにあらずだよ。

バトルってのはちょっと違和感あるがなあ。
拠点シフト・アンチシフト（対タンク）・MSシフト、でどうか。
空軍機のB/A/F区分みたいだが。

絆はタンク入りが普通なので「ノーマル編成/タンク編成」にならないのがもどかしいな。
「アンチ」だと判りにくいからサッカーみたく、「カウンター編成」と呼ぶのがいいかも。
アンチタンクは編成の事じゃなく、単にタンク潰し「部隊」の事をそう呼べばいい。

…まあ浸透するとは思ってないが。

中スレは本当どうでもいい事で進むのな

>>478
サッカーのカウンターと絆のアンチは全然違うっしょ。
サッカーのカウンターはむしろタンク入り開幕アンチの布陣かと。

編成の名前なんて今から変えようと思っても無駄

それより、せっかく中狙が使えるようになったGC2.0での運用方とか
修正入ったキャノン系は結局「使えるのか？」とか実用的な話は無いの？

マップに関しては、中距離は運用する範囲が余計に増えた上に、キャノン系が使えるいままでの部分は変更無し
基本的に新しいルートは自分が通っても敵が通らないから撤退路にしかならないと思う。
狙撃はその撤退路を確保したことによって有利に動けると思うけど、中距離はすぐに捕まる距離に居ること考えたら今回の修正はあんまり実用的じゃないかな・・・

>>468
普通は出来ない
君が出来るのなら具体的なやり方をご教授頂きたい

>>482
GC2.0の新砲撃ポイントをミノ粉50でどう使うかね？
単機で水軍するのか高台とW編成？とは言え6vs6だから2台は無理？
対拠点セッティングの砂で新ポイント狙いは現実的だろうか？とか
あと次のJUミノ粉100で考える新たな拠点攻略法は無いだろうか？

>>484
今んとこ他スレ含め、ジオンでは水軍戦略に好感触って感じだな
コスト170のお陰でゴッグが下方修正食らってないのが強み。
赤蟹も岩群＋水中で更にパワーアップするのがヤバス

まだGC2未出撃なんだが、復帰ポイントって新ルート方向にあるの？
その有無によって結構違ってきそうに思う。
ミノ50でも視認はされやすいわジャンプしないと登れないわで、
あまり変わらないんじゃないか。

あとこのスレ的な話として、アンチ役に中狙が重要度Upする予感。
高コス格と言えども、敵タンクの砲撃地点が変わると移動に手間取る。
水辺〜坂にいればどっちからの再アタックも最速で潰せるはず。

>>483
拠点セッティングの砂に拠点打たれてても出てこなかったら残念だが
それは別にして2機くらいに拡散弾蒔かれると流石にうっとおしくて
出てくるんじゃね？
JUならバズ炊かれると鋳ぶられる奴もいるけど相手次第だね
逆に金閣でアンチキャンプって、せーので突っ込む以外どうするの？

>>485
＞復帰ポイントって新ルート方向にあるの？
あるけどちょうど位置が微妙＞JUの拠点脇みたいな感じ

＞アンチ役に中狙が重要度Upする予感
これは88だとそう。44は今までと変わらず、66は未戦なので微妙

>>484
・新ルートに敵の復活ポイントはある
・新スナ新ルート拠点撃ちは敵が1機来たらアウトなのであまり意味はない
・新ルートは今のところ奇襲に使うのではなく､拠点を落とした後に敵MSを狙う目的で使ってる（味方と挟撃する形になるので将官相手でも良く当たる）
・ジャンプをせずに回り込む事が出来ないのでミノ粉50での利用は難しそう

>>486
拠点スナ〜
→タンクと同じだろ､それ以外の中狙でいぶりだせるか聞いてる
近格のみのアンチキャンプの方法
→タンク無し編成で出る事がないので考えていない､相手が馬鹿なら勝てる

>>489
近格だけのアンチなどしないのは同意
それならタンク入れてアンチする
相手が拠点兵器なしの編成なら無理に拠点おとさずキャンプするまで

中狙だけではキャンプ崩すのは難しいからな

けど燻りだすだけなら中狙が８枚なら燻りだせるんじゃね？
てか釣られて出てくるな
その後、中狙連中がどうなるかは知らないがな

＞タンク無し編成で出る事がない
常にバースト？ある意味恵まれ、って他が出さなきゃ自分が乗るってことか
まあでも、こちらが拠点落とせるだけの時間残ってないときのキャンプ相手
じゃタンク使ってもゲージひっくり返さない限り出てこないわなあ

確かにキャンパー相手に砂で引き出せたことも無いね
それこそ中で突っ込んで1匹くらいは連れてくることは無くもないけど
結局、拠点とゲージ次第で何使うかなんて関係無い気がするが

>>491
ご指摘の通り味方ガン誰もタンクに乗らなきゃ自分が乗るだけ
まあ､そんな事はまず無いがね
タンク無しの戦いを真剣に考えるようなガッカリ階級じゃないもんで

とりあえず名前欄に階級書いたらどうか？
階級違うんじゃ話が噛み合うわけないしな。

そうだね
少しはマシなスレになるかも

じゃあ俺もこのスレでは階級書きこむよ

「○○ごときはすっこんでろ」みたいな煽りの元になる気もするんだが…

いや意外と冷静な話が出来るかも知れない
しばらくやってみて荒れるようなら戻せば良いと思う

では､66GC�Uでの中の運用についてだが・・・

尉官戦でジムキャ、ガンキャだけの編成で敵格3近1をボコってやったわ。
中距離機射程長すぎで強すぎじゃん。
尉官の格ならタンマンで負ける気しねぇ。

>>498
つかコテハンに階級つけるなら最高位にしない？
サブカ含めると意味ないだろ？

尉官相手にＴＵＥＥＥＥＥですか。

腕前残念な奴に戦術語れるのか？

なんか気持ち悪いスレと感じるのは俺だけ？

>>500
俺も昨日からの流れが気持ち悪くて仕方ない

>>500-501
一緒に気持ちよくならないか？

つまり、俺の言うことを聞けってことでFA？w

>>503
むしろ引くな

>>503
いくら金使ってんだよ

>>500
どの辺が？

6vs6が実施されるのならタンク入れないで前衛4+中2（中+狙）の編成を試してみたいところ
支援機2機でアンチは当然、篭られたら拠点落としも可能な組み合わせで出撃

もっとも将官クラスのガチ勝負だと相当厳しいだろうが、余裕があるときぐらいなら

両軍やってるやつ多いんだ
他にやること無いんだなw

>>507
ない。前衛の枚数で負けてる状況で中の射程まで制圧するのは「余裕がある」程度の腕の差じゃ困難。

初心者チックな質問なんだけど、66においては中狙が入る枠はないのかな、やっぱり？

コメどうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2514510
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2515798

自称将官乙
IP表示もない匿名掲示板で何か意味があると思ってやってんのか？
頭の悪さ露呈してるだけだぞ？

>>510
初心者は入れてもおｋ。
大佐以上ならうまくて状況判断が優れている狙が1機だけぎりぎり入れれる場合もあり。

テンプレート通りにやれば勝てると思い込みたい、そうすることで勝敗に言い訳をつけたいヤツだけが、セオリー(ｗ)とやらにしがみつけばいい。
結局手前(一人のではなく、各人の)の腕次第で戦局は変わるし、変えられるだろうが。
こうしなきゃ勝てない！他人がこうしなかったから負けた！
弱い人間は何かによっかからないといけなくて大変だな。
俺は勝敗を他人のせいにして非難する暇もないぜ。自分がどうすれば状況が好転したか考える方が大事だからな。

便乗してやる。
６６で中？乗るならアクアかズゴ、信頼できるフォワードがいてドム、次点でジム頭RL。

88GC2でズゴはそこそこ働けたけど水ジムはイマイチ
ジム頭よりはガンキャの方が良かったかな
ドムは自分は出してないけど、出した味方達の点は高かった

>>512
ネタで書いてるに決まってんだろw
なにマジになってんの？w

オマイ等・・・・
何か忘れてないか？
４４でも中は入れるんだぜ？
ｷｮﾃﾝﾊﾀﾀｹﾅｲｶﾞﾅー
勿論、６６でも一枚は入れる
ｷｮﾃﾝﾊﾀﾀｹﾅｲｶﾞﾅー

何が言いたいんだオレ orz

１１で中ででると誰にも迷惑がかからないんだぜ

>>512
自称も何も､今時将官なんて全国で2000人以上いるんだから珍しくもない
階級を開示するのは無用に荒れるのを防ぐ為
中に関しては尉官､佐官､将官で運用法が違うだろうから､それをゴッチャにしない為に階級を開示しようと言う話
自分と違う階級の話は参考程度に聞けば良いし､上級者には積極的に質問すれば？

しかし、腕前残念将官佐官がいるからなぁ。
荒れるかどうかは判らないが、
突っ込みどこはたくさん出そうだよ。

>>521
確かにね
しかし敢えてその辺りの膿を出さないと､このスレはまともに機能しないと思うんだよね
上級者は上級者としての（叩かれる覚悟で）責任のあるレスを､初心者､中級者は恐がらずに素直なレスを心掛けるだけで､かなり前向きなスレになるかと

将官が叩かれるのは覚悟の上､将官晒しスレなんて判定不要な訳だしね

個を特定する手段のないとこで階級だけ提示とかどんだけ・・・
2000人どころか閲覧可能な人間全員が将官になれんだろが
やるならPNでなきゃ無意味
それができないorそれだけの影響力を持たない人間は
少なくとも2chみたいなとこでそんなことやるなって話
口調が違うだけで荒らしと同義なんだよ

まあ匿名掲示板の使い方1つ理解できない輩の言うことなんて(ry

>>523
同意
関係ないけど
見栄張りは張る見栄がないから見栄を張る、ってペットのタマが言ってた

wikiにザクキャの爆散リュウ弾が「強くなった」ってあったんだけど、本当かね。

使ってみて何か違い感じた人いますかのー

>>525
取り合えず公式を覗いて来い

>>526
いや、発表としては知ってるけど、例によって主観丸出しの文章でベタ誉めだったからさ
どの程度のもんなのかなーと　スマヌ

>>523
どうしてそんなに卑屈なんだか
将官である事を誇示するために階級を開示するのではないよ
さっきも言ったが今時は将官なんて腐る程いる訳で何の自慢にもならない

昨今の流れでは中の運用法を如何に検討しても「将官戦では通用しねーよ」で終わってしまう
ならば最初から「佐官戦では〜」「尉官戦では〜」と前置きをすれば､おかしな荒れ方はしないと考えた訳

自分の階級に変なコンプレックスを持っていなければ階級開示くらい出来るだろ？

俺達レベルになるとMSとか使わないんですけどｗｗｗｗｗ
中？好きにしてくださいｗｗｗｗｗ

ダブデ：<<いくぞ！>>

>>528
ちょｗｗｗ肝心なとこスルーかよｗｗｗ
お前少しは文読んで理解する努力しろよｗｗｗ

チェーンソーTsueeeee!!

同じ階級の人がいるんで若干変化つけてみた。

そういや連邦側の高台砲撃地点だけど岩の位置が変更されれて
岩の裏に入ってもロック切れないのな、より一層ジオン側でタンク狙いにくくなった。
前はノーロック出来ないアホタンクをバズやミサでフルボッコにしてたんだが。
逆にジオン側のノーロックポイントは連邦側より若干近くなってるから
ノーロック精度が緩くてもノーロック成功するのな。
とまぁ４４じゃ中乗れないもんでタンクばっか乗ってた中距離将官より。

66GCﾐﾉでFA出撃したやつが居て

開幕
FA<<拠点を叩く！>>

リプで確認したら駒連れて洞窟から進軍。

まあ、ここまでは許す。



可動式ロケット砲 だけ で落とそうってのは……

その機動力がっつり落としてまで積んでるミサイルAは飾りか！



とか

GCの拡張部分、中拠点狙いの退路に使えそうたね

やべえ仲間が居たｗ

FAに拠点能力あるの知らない人もいるだろうさw
しかしFAで拠点か、装甲4にしたら並みの3連霧しゃとめられないなぁW

何、この流れ？
馴れ合うなら、したらばでもいけよ
おまえらの自慢話しするスレじゃねぇぞ…自称プレイヤーども

>>538
どの辺が自慢なんだ？

>>539
俺はこんなに頑張ってまだ中尉なのに
将官とかずるい！

ってことでは？

>>537
率直に聞くけど､FAの対MS能力ってどうなん？
使えるなら普段はアンチに使い､イザと言うときミノ粉に紛れて拠点にミサベぶっぱなしが出来そうな気がするが

GC�U66の所謂自由枠として面白そうなんだけど､ジオンメインで試す機会が無いもので・・・

>>541
大佐以上だとほぼ空気。
中尉クラス用か？っと思って尉官戦で使わせてもらったけどそこそこのポイント取れるだけで使える武装は無いな。
NYのときにジオンの雛壇を狙ってみようともしたけど、敵に狙われて結局逃げるハメに。

>>541
ＦＡの攻撃は基本見られてると当たらない。
４４より乱戦になりやすい６６だと、なんとかなるかもしれない。
が、４４ですら時間いっぱい使って拠点墜とせるかどうかなのに
６６で拠点落としは無理ではなかろうか。

４４での拠点落としは、アンチが来て逃げたりする時間コミね。
当然フリーなら６６でも落とせるだろうが、まあ現実的ではないわな。
ＦＡ自体も落ちちゃダメだし。
拠点狙える中は、もはやジム頭180mmだけじゃない？
それもＭＡＰ次第だし。
ＧＣだと高台占拠してノーロックならいけるが…厳しいやな。相手が籠もってくれればいける、程度か。

>>543
いっそのことＢＲ外して出た方がまだ損害が少ないかもね＜ＦＡ
まあジム頭で180ミリ担いだ方が良いかも知れんけど

ゴメン､説明不足でした
66の所謂自由枠ってのは近2格2タンク＋FAって事
普段タンクに乗ってて2落とし目であと少しってのが多いので､
その最後の1撃を誰かが撃ってくれたらなと思った訳

>>545
それならなおさら180mmじゃない？
射程の関係で、ＦＡだと拠点撃てる位置まで出たらほぼ落とされると思う。
ミノ粉で洞窟ルート通るにしても、射程長い180mmの方が撃ちやすいだろうし。
180mmなら高台からでも、タンクよりちょっと全身（崖のギリくらい）まで出ればノーロックで撃てる。
ＦＡ出すならＭＳ戦に専念した方がよかろうかと。

中祭りになったので、FA拠点狙い敢行。


洞窟迂回して、拠点を反時計回りに移動しつつ撃破成功。

そのまま追加部分から離脱も成功。ただ、途中落ち戻りに捕捉されて、結局1被墜。

何故か味方が打ち勝って勝利したけど、厳しいわ。


相手が味方に釣られたのと、途中落ち戻りが来なかったから上手く行ったけど、タンク編成では無理。

ズゴックは何に気をつけて使えば良いんでしょうか？
弾は当たるし追い討ちできるけど自分の力とか殆ど関係ない気がするんですが・・・

>>548
試しにジャブロー地下で使ってみるといい

多分他のどの機体より立ち居地を気にするからいい練習になる。
マシンガン撃たれるだろうけど

背中と月夜の晩に気をつけて付けて使いましょうw


…ﾊｲｴﾅ行為と只の垂れ流しにならないように気をつけて。

ＦＡは、1落ち覚悟の装甲MAXでタンクの壁やったほうがいい気がする。

>>549,>>550
いやｗネタじゃなくてｗｗ
自分の力で当ててる気がしないのです。
高い位置取った→誘導ヤベーｗ
なだけで。
なんか小技でもテク無いんですか？練習する物が見当たらなくて困ってるんです。

>>552
サブＢ手に入れたら前に出てみな
ズゴックはどの中距離機より前に出るべき機体
上に行けば前に出てくる敵には全く当たらないけど後退してる敵には当たるから、そういうのちゃんと立ち居地気にして動く機体

>>553
レス≪ありがとう≫
目がＢの存在忘れてたｗ

別にサブAでも前に出るがな。

今のレベルの相手でどうしても当たっちゃうなら、封印して
もっと上級クラスになってから使ってみるといい。
遮蔽とか上手く使う奴等が増えてるハズだから、どこに撃つか
視野を広げて改めて練習する機会を得れるだろう。


で話は変わって愚痴だが。

ドムピカは閃光効果に変わっただけで、他はなんも変わって無いな orz
相変わらず『置く』武装だから、自分から前に出て当てに逝くのはほぼ不可能。
まぁ、中が進んで突貫できるコンボ持ってもそれはそれで問題だろうから
間違いではないんだろうが・・・もう少し性能向上してほしかった。

>>555

つ｢ジェットストリームアタック｣

>>555
当てたほうでしょ？食らったほうは結構ウザイよ。
5秒ぐらい続くから、自分が起きてるんだか倒れてるんだかも良く判らなくなる
ブーストふかしてレーダーが動き始めてから「あ、起きたか」って感じ
カメラ回復する頃には無敵切れるんだよね。

>>555
未だに乗る機会ないので確認しようがなくてわからないんだが
ドムフラの当たる範囲とかって変わったか？
以前はちょっとした段差あっても無効だったりしたんだ。
あと発揮する距離はやっぱ８０ｍのままなのか？

>>555
検証動画によると、これまでは一発ダウンだったのがダウン無しに
なったみたいだけど？＞ドムペカ

ダウン無敵時間込みだと粉のとき一回食らったら、後ろに回れば
ずっと当てられ続けれることになるが？

射程は100mに伸びたという話もあるが、検証結果が無いので不明

中距離支援機・後方支援機がことごとく苦手だorz
ここのテンプレ見て、wikiで機体情報&戦術確認して分かった気分に！
さて行こうと意気込み、ザクキャノン選択。(これしかいない。)


ポイント 40

( ﾟдﾟ )？

こ…これはどうしよう；；
0落ち0撃墜…ってことは、攻撃を当てられてないって事なんだよな…だが拡散弾選んでも似たような点数だった。
近距離機だとB以上安定するのに中距離機だとD安定…
何かコツとかあるのかな？なんだか中距離練習しようにも毎回ポイント低いから迷惑かかるんで自重してるorz


近距離・近接格闘機ばっかりで上がってきた俺成り立て中尉
(流石にスナはしっかりカット&ポイント取れる。)

とりあえずリプ見れ



たぶん敵に近すぎて弾が敵を越えてるんだと思ふ
赤ロックした時に表示される距離に注意して、ロックしたら
すぐに撃たずに一旦距離を離すのを心がけること、あと無闇にバラ
撒かずに、ちゃんと着地＆ダッシュ硬直に合わせて着弾するように
タイミングを計ろう

>>561
あるある。
近にずっと乗ってて、急に中に乗ると、敵MSの大きさを近の感覚で見ようとするからついつい近づきすぎてしまう。
２００〜３００ｍって意外と遠いんだよね。

バンナムでタンクのってきた
新砲撃地点はNLのほうが隙がなくていいねーしかもやりやすい

マカク（の射角）でも（JUみたいに弾き撃ちしないで）いける？

>>560
中は間合いがドーナツ化現象起こしてる上、スナと違って「弾が届くまで」も意外とあるから誰でも最初はそんなもんさ･･･
前verから始めてザクキャ3割乗ってた、似たような階級な自分も
近・ズゴならB普通だけど今のザクキャにのればCすら怪しいし･･･(メインのダメ低下・サブのクラッコ廃止が痛いorz)

一戦目余裕勝ちやカオス大戦になってしまった試合の二戦目あたりで乗って
武装の適正距離と弾速と弾の到達する時間をだいたい把握したら
ttp://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/60.htmlの【■立ち回りの心得】あたりを実践するよう心がけつつ
上手いキャノン乗りの晒しポッドやリプ見るのが一番いいかも

そんな私は格乗り２回
ギャンをやるからマカクくれ！

レスthx
そういえばいつもロックした距離から砲撃してた感覚あるわ…少し下がって…か
今度行った時試してみる。

晒しPODは思い付かなかったな。
いろいろ参考にさせてもらうか

ザクキャ搭乗回数12
中距離支援機 出撃経験値12

……まぁ とりあえずドム出るまでを目標に頑張ってみます。

ドムはバズだから近距離でも当たるけど、遠いほど誘導が効いて
当たり易くなるし、ダメージも増えるので、ドムはドムで距離を
取ることを忘れずにいれば、ポイントも高くなるので頑張って

>>565
私的見解でスマンがザクキャA砲は３発１セットと考え
かつ、１発目を当てるよう心がけると残りが誘導代わりになって
いい感じかと。
メインリロード中はDASでがんばれ。敵に近づかれるな。


ところでなんだが、アップデート後や新機体の対拠点能力検証
及びノーロック撃ち中の敵拠点HP察知方法に自分のスコアを利用すると
なかなか正確な値が取れるってのは既出？
俺は最近気づいたんだが。

>>556-559
修正後のドムペカ試行してみたが・・・。

射程だが、ぶっちゃけ体感変わらない。
先に書いたが、相変わらず判定が『置き』なので、
自分から前に出て逝っても、まず当たらない。

陸ジム相手にピカ＆格闘仕掛けに逝ってみたが、
オレンジロック発生距離程度では、結局ピカは一向に当たらなかった。

結論としては、以前と同じ撤退戦用。
向かってくる相手に置いておく分には（自分が下がってるせいでもあるが）
相当射程がある様に見えるんだがねぇ。

イメージ的には、バズレベルの範囲の爆発を、トリガー引いた場所に
発生させる程度のモンだと思う。
間違いなく、爆散クラスの範囲は無い。（そんだけあったら前進でも当たるだろうし）

>>569
俺としては、ザクキャＡはメインのクセに打ち切りリロード３カウントというのが、生理的に合わないのよ。
あくまで俺の側の問題だけどね。
だから、射撃間隔３カウントになったマカクＭＳ砲に怖くてアップデート後乗ってない。
子供の頃大好きだったアニメが、リバイバルされたというから楽しみにしていたら、
見るも無残に変わり果ててて、見なきゃよかったと愕然とするのと同じ気持ちになるんじゃないかと心配で。

>>571
乗らないで正解。
がっくしくるよ。

久々バンナム引いたので、これまた久々にキャマダー乗ってきた

...素キャマダー使えねぇ

知り合いのお付き合いで最近連ポを作成。ただ今一等兵。
出来るだけ狩りにならないよう、中距離で出ることが多いんだけど
鷲がジムキャつかっても、S取れないｗｗｗｗｗAすら微妙ｗｗｗｗｗ
これなら中の人が偽者＆スパイだとばれないぜｗｗｗｗｗｗｗ

・・・これ、初心者に当てろとか、どう考えても無理ゲーだろ

しかも、格で普通に狩りするやつが多すぎる。
そういうやつが出てきたときは、遠慮なくフルボッコにしてますけどね。

>>573
初期の左トリガーがパンチじゃなくてなんらかのキャノンだったらまだ使える子なのになぁ…
あとキャマダは多分A弾が一番実用性が高いと思う
硬直狙えば結構強い…ような

>>575
俺も今となってはキャマダーはＡ砲が一番活躍できるんじゃないかと思ってる。
Ｂ砲は、誘導と爆風が上方修正されたけど、リロード延長が入った。
Ｃ砲に至っては、射撃間隔が短くなっても、リロードが大延長された。
前のリロード： Ａ＞Ｂ＞Ｃ
今のリロード： Ａ＜Ｂ＜Ｃ
１リロードで撃てる回数を考えても、Ａ砲が優秀だと思う。

慣れるまでは、着地硬直を狙ってＡ砲３連射で、1発当てる感じでいけば、
そのうち、1発必中できるようになる・・・・・・、と思う。

ピカ弾は、ポイントにならないけど、支援弾としては優秀。
拠点弾も、射程が５００ｍ超になったから、使い方しだいで・・・・。

今日フワジャンに２回ドムキャＡに当てられて死んだ
結局タンクＭＳ弾のような誘導なのかな？

>>574
あるあるｗｗ
砂漠のときにアッガイで味方のリアル等兵に3連QDしてた偽等兵がいたから
ジムキャでカット&フルボッコにしたけどポイント400いかなかったｗ

>>577
ドムキャAの縦誘導は結構強かったと思う。


話をFAに戻してしまって悪いんだが、
機動低下の無い状態のFAって結構速いんだな。
正直ガンキャより早いんじゃないかと思った。
BRの威力も結構あるし、劣化ガンダムとしても機能する気がしたが、
誰か試した事ある人居る？

ロマンの固まりであるＦＡから
ロマンをハズしてなんとする？

そうだそうだ！
ロマンのないＦＡなんて装甲の堅いちょっとメインのダメージが強すぎる
ただの強化ガンキャノンじゃ・・・ってアレ？
意外とアリか

弾速早めのキャノン
強誘導弱ダメ閃光効果
十分ダメも取れるサブ
ガンキャというかA弾ミサポ閃光弾ドムキャ？

メインしっかり当てられるなら有りな気もしてきた。

>>580
俺は螺旋の力があれば生きていける（笑）

真面目な話、ミサベBも面白い武器だと思うんだよね。
使わないのは勿体ないと思うんだ。
近接戦がきっちりこなせるなら、他の方も言っているように
ガンキャもしくはドムキャ的な使い方ができるかと思うんだ。

ミサベAが凶悪に重く、実際それでかなり鈍足になってるのも事実だが
Bに乗せ換えても十分過ぎるほどに鈍足だよ
位置取りが最重要事項だと思ってるし
誘導兵器は単発の威力より弾数だとの判断もあって俺はミサベBばっかり

ＦＡ使いこなしたければ
ＢＲ外してﾐｻＢ＋格闘で修行したらいいと思うんだ

何が言いたいかというとみんな美佐江に頼りすぎ

>>585
「しんのすけ！寄って来る敵は自分でお片付けしなさい！」


なるほど

>>585
ＦＡはヒット＆アウェイを覚えるのに勉強になる機体かと。

ただ、ＴＤみたく丸見えな地形だと、
気付かれて、避けられるか粘着されるかになるから、

ステージを選ぶ機体になるかと。
自分はＨＭが一番良さ気。
まだ試してはいないが、
ガンキャの代わりに拠点奇襲に使えるのではと考えている。

だから、ＢＲを外す前に覚えなければならない事はたくさんあると思うよ。
特に立ち回りは重要。

ＦＡは装甲設定でいい気がしてきた。



避けられないなら避けなければいいじゃない！

>588
等兵時代の俺がいるｗｗｗ
その気で装甲振ってたら、将官に瞬殺されてだめだ装甲じゃ逃げ切れねえorz
って思って機動に走ったさ。
・・・今思えばループでやられたんだな、あの時はｗ


これだけじゃなんなので
ザクキャ出す時はメイン・サブ共散弾で牽制に徹してる。
ＧＣだと落ち戻り押え易くていいわー。
自分のポイントは伸びないけどねｗ

しょっちゅう出てくる話だけど、ザクキャはホントポイント取りにくいよね。
バンバン当たってもダメージ少ないからポイントも少ない。
すごく活躍した気になっても、終わってみたら２００ショボントとか。

で、最近のアップデートで、低コスト＝低ダメージ、高コスト＝高ダメージが定着しているようだから、
中距離は、みんなＦＡ化させて、高コスト、高ダメージにすればいいと思うんだ。
中距離は最前線で格闘するわけでもないし。

ザクキャ、ドム、ズゴック、ドムキャ、み〜んなコスト２５０以上にして、
ダメージを１．５〜２倍にすればいいじゃん、って思った。

連邦はやってないから知らない ｗ

ザクキャダメ少ないっていつのはなしだよｗ

ドム復、武装はツインＢを使ってます。
どうせ後の方だしリロ時間が掛かるし…
機動よりにしなくても
いいよね？

前に出る気がないのなら機動で良い
中距離だからって最前線の敵から250ｍ以上離れた所にいても
的確な支援ができるとは限らないよ

・・・って昔のｼﾞﾑｷｬ・ｻﾞｸｷｬなら言えたんだけどorz

>>587
ガンキャと比べて
コストが高い、動きが遅い、拠点落とすまでが遅い
と良い部分が全く無い件。唯一勝ってるのは装甲くらいか。

>>591
バーうｐ後で1HIT30ダメらしいよ。

>>594
そんなに拠点落とすまでが遅いかな？
全弾使用すればタンクなみに早かったと思うが…。

ちなみにバンナム戦で試したよ。

拠点２落としに成功し、
その上、バンナム機２機撃破して、余裕でＳ取れた。
それも２度続けてだ。

>>594
拠点を落とすのは早いだろ

>>596
タンク並はややいい過ぎだが、ガンキャに文句言われる筋合いは無いな確かに。


ザクキャは火力無いだろう。
斉射設定がほぼ無駄仕様なのが痛い。弾続けて喰らう案山子なんてそうそういないからな。
ジムザクキャAはちょっとだけ回転落としてもいいからもっと威力上げてもらわないと、
どう見ても割に合わない武装だと思う。
しかもそれがメインだというのがさらに問題。

今デモを見ていたら、
『仲間を感じろ。コイツは戦争だ！』
のシーンで、グフが一生懸命ザクスナにマシ撃ってて吹いたｗ

仲間を感じさせてるんだろ

今すげぇアホなこと思いついたんだが、タンクの拠点破壊能力を中距離と同じくらいにしたら全ての問題が解決する気がした。

>>601
FAのミサベA並の威力なら大歓迎

>>601
実は中(対拠点装備)と遠の対拠点火力はそんなに差がないんだぜ。

ただ、射程と回転率が遠の方が上だから対拠点には遠。

それだけのこと。

スマン言い方が悪かった。拠点を破壊する時間だ。

>>604
ドフリーという条件なら
中の内何機かはタンククラスの速度で撃破出来るよ。

でも射程の関係上やっぱタンクだと思う。

中が拠点撃破の選択肢に入るように調整するなら
拠点撃破速度が
中＞＞遠
位にならないとつらいと思う。

>>604
タンク弱体化は加減を誤ると篭りゲーに一直線
中距離強化の方がいい
つか以前のガンキャ程度で良かったんだが

>>606
そうすると、今度はジオンが不利。
ガンキャに匹敵する機体がジオンにはない。

>>607
バンナム想定ではドムキャがそのポジションだったんだろうなぁ。

というわけでドムキャ強化熱望。

ドムキャは閃光弾の弾数増やしてくれるだけでも
かなり評価あがると思うんだがなあ

火力渋って上げないなら状態異常強化してくれと。

やっぱ180mmの相互としてマゼラ砲ザクだな

>>609
つか閃光弾初期支給にしてくれっていう
それだけでも革命的に使える子になる気がする

>>608
う〜ん…、バンナムも途中で気付いたんだろ。
ガンキャ強い、ドムキャだと見合わない。
だから今回のＤＡＳで急遽、対応したかなと思う。

これでガンキャ�Uやゲルキャが出せるだろね。
まだかなぁ…。待ち遠しいわ。

>>611
チャージ格闘で気づいたんだろ
「使える武装は後に支給すれば稼げる」

問題は「使える武装」というか
「最低限無いと始まらない武装」まで最後にしてることだよな。

曲射じゃない中デスカ･･･。
平射砲仕様となると、スナと仕事が似るが、射程が短いかわりに効果範囲が広めで複数ヒットするとかだと面白いか。
まぁ、レールキャノン担いだ陸戦用ＧＭあたりが次の中で来るのも良いと思うんだが。
ジオンはバズ担ぎでドム派生になりますねｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2571624
初めてパンチが役に立った気がする動画を投下、そぉい！！
思うに、爆散が凶悪すぐると思うんだ。コスト２００でこの火力はすさまじいと思う、２１０でいいお
ただ・・・メインＡだけで当てるならジムヘッドのが横への誘導強いですねー。アレはいい物だ

ジオンの中がきっついのはダメージ面的な所があるとおもうのですよ・・・特にドムキャ。
当てやすいけどダメージがねー・・・コストダウン、もしくはダメージｕｐ希望
次のＵＰデートのゲルググキャノン？来るかな・・・・　　に超期待。

ここでバンナムは全員の予想の四次元方向に上を行き
次のジオン中距離新機体は
ゴッグキャノン
と
アッガイキャノン
の２機をハーモニーで追加w。


まぁ、なんだ。
期待すると裏切られたとき辛いぜ。

まぁなんだ、まじめに考えると、次のアップデートは、
・先行支給４機の制式配備
と
・完全新型2機登場
ってとこじゃないかと。
さらに、今の状況だとまた中距離がいろいろといじられそう。
「今の中距離DASが失敗だったと素直に認めりゃいいのに」 と思う今日この頃。

最近中狙が使えないんなら篭りゲーでもいい気がしてきた。

>>614
曲射でない中→射程は短いが足回りの良いスナって感じかな？
連ジのゾックみたいになるとかなり強そう

ガンキャノン量産型【中】メ：キャノン
格：パンチ／プルバ／追加弾
サ：何か／追加弾

ガンキャノンより低コスト。


ゾック様【中】
メ：メガ粒子砲（前）
格：メガ粒子砲（後）
サ：フォノンメーザー

コスト高め。威力強め。超鈍足。クロー（格）最終支給


で、どーよ！

>>620
メガ粒子砲（後）に吹いたｗ

つかゾック様は遠でいいと思う。
水中ならともかく、あの機動性能では中はつとまらないような…。

>>617
×中距離のDASが失敗
〇ジムキャ、ザクキャのDASが失敗

ガンキャは強くなったしね。
B砲変更だけはいただけないが。

>>617
ｶﾞﾝｷｬとﾄﾞﾑｷｬはまだ良い方な希ガス
（ｶﾞﾝｷｬならＧＣ高台からﾉｰﾛｯｸやってるﾏｶｸへ硬芯徹甲弾ぶちこめる）

ｼﾞﾑｷｬ・ｻﾞｸｷｬはＤＡＳというより弾種本体の性能がおかしい

ＤＡＳの意味が無いのはＦＡぐらいジャマイカ

>>624
FAの「格闘に近距離兵器」ってコンセプト自体は悪くない。
中の格闘あまり使わない（使うはめになったら負け）し。

本体と近距離兵器のコストが馬鹿でかいのがダメなだけで

ＤＡＳってさ、
戦車砲の徹甲弾と榴弾の使い分けみたいな
同じ砲身から違う種類の弾が撃ち出せるって話じゃないのかな？

そう考えるとＦＡが不自然に感じるってだけなのさ

>>614,619
普通に射程が長くて硬直の大きいダムゲルになるだけかと

DAS と大雑把に言ってしまうと、確かにいろんな解釈ができてしまうな。
俺の言い回しがよくなかった。

複数の中距離弾をもてるようになったのはいいことだと思うんだ。
ただ、中途半端に切り替えに時間を取らせないシステムにすれば、
“臨機応変に対応できる中距離” という遠距離との差別化ができたんじゃないかと思ってる。

今だと１カウントの切り替え時間があるから、あらかじめ予定をして切り替えてないと間に合わない。
「あっ、タンクに敵３機が取り付いてる」 とか思って爆散や閃光を撃とうと思っても、
切り替えが終わって撃てるときには、敵さんは散らばってたり。

厨機体を作りたくないんだろうけど、結局、何をさせたいのか俺にはよくわからんし、
それなりの数のプレーヤにフラストレーションを溜め込ませているだけの気がする。

ま、バンナムにしたら、VIPである格廃人様が不快にならないことが重要なんだろうけどさ。

中距離が厨機体になっても自衛ができなきゃ使うやつ少ないと思う。

ほんと何をさせたいのか解らないね。
他の中距離はプレーヤーの能力次第で使えるレベルだけど
ＦＡは無理！
連射できないし、動きも遅い〜硬直狙ってもし初期射角高い
とてもＦＡは使用感のテストをしてるとは思えない。
コスト３００でしょ？将官は使うなって事？
せめてメインの射角下げて砲撃間隔を短くして
ミサイルベイを２発リロードにしても何の問題もないでしょ？

バンナムって武器の性能と機体のコストわけて考えてるとしか思えない。

だから、前衛は使い尽くされていて、
ユーザーサイドの声が反映されやすい。

それに比べ、中はまだまだ発展途上中、
どうしたって、前衛の見る目に合わせてしまう。

つまり、今の中の設定は前衛側からの希望に沿っているって事。
中使い側からの声が反映されていないんだと思う。
だから、中途半端になるんだな。

みんなもバンナムクォリティだからって、
声にしてかないと、思った形の中カテにはならないよ。
どしどし、バンナムに要望を出して行くといい。
特に将官佐官の声は大きいからね。
そこで、お願いしたい次第。

>>632
中せんもんのぼくのこえをはんえいして、さいきょうにしてください。
しゃていは５００でゆうどうさいきょう、さぶはきんきょりよう、かくとうは２れんげきで６０だめーじでいいです。

近距離兵器を格闘スロットに。
くらいなら通るかなぁ……
DASの配置弄るだけだし。

強い追加弾を格闘スロットに割り振れば、DAS厨機体化しないから切り替えアップできると思うし。


メイン：キャノン
サブ：ダウン兵器／追加拠点弾
格闘：パンチ／マシ／追加弾


こう。
ドムは格闘強くしてあげてｗ

>>633
さいきょうの中きょりきをてにいれたぞー。
しゅつげきしたはいいけど、かくとうきがぼくをきりきざんでます。
あっ！でも、かくとうをｄａｓにつかちゃった。。。
つっこんでくるなよ、のうきんめ。

となるに50000ペリカ賭けていい。

>>633

射程が五百で誘導は歩きだろうがフワジャンだろうが当たる代わりに、一発撃ちリロード5カウント１ヒット三十ダメ一発ダウンでサブが高ゲルのＡマシと同じ。

格闘が一発三十だけど、格闘するまで１カウントのタメ時間があるザクキャとか支給されちゃうぞ。

流れＤＡＳして

タンクのＭＳ弾て爆風ダメ狭くなったorなくなった？
密集地帯にどんなにぶっぱなしても１機にしかあたらんのだが

ザクキャ楽しい
伍長だけどポイント平均320出てくれる
8対8の時だけ

>>363
メインはトドメ用と割り切れば僅か5カウントでリチャージ完了回避不能の超兵器
立ち回りに気を付ければ割とガチなのは実証済み、武器としては優秀だが機体と噛み合うか？な高ゲルマシ
中の格闘は最初からあってないようなもん
割と強そうに見えないか？ｗ

>>639

避けられたら五カウントメインが使えなくなる上に、トドメに使えるのがどれだけあるのがが問題だし、近寄られたら敵の進行を食い止められないサブだからな。


でもこのほうが中距離っぽいかもな。

話しぶった切って、ドムペカの情報を。

�@：ドムペカはダウンしません。
ドムペカ→近３連撃まで入ったので、ダウン値は低い模様。

�A：敵格闘攻撃に対して、閃光効果だけ食らわせる事が可能のようです。
正し、敵の格闘自体は潰す事ができず、敵はそのまま突っ込んできます。


�@は仲間が回復に戻る途中、敵の追撃機にドムペカを食らわして発見。

�Aは敵側格闘のリプレイで確認、敵寒凸の読み合い負けで格闘にドムペカ。
敵は勿論格闘でそのままドムに突っ込む、落ちるドム。
その時点で敵機体に閃光効果のエフェクトが掛かっていました。


仲間にドムキャ等の閃光効果を持つ機体は居ませんでした。

以上の点をWiki修正しておきましたのでよろしくお願いします。

どーでもいいが、中狙乗りってタンクださねぇよな。かなりね。もぅ、死んでも出すモンカってかんじ。
中狙たのしーは分かるんだけどさー
一戦目地雷かましたら次はタンク乗ってもいいんじゃない？
みんな一戦目で萎えるから誰もタンク出さなくて、二戦目もグダグダになるんだよね。
性能以上に戦果への影響デカイんだけど、中狙スキーの勝率って、どーなんだろ。
煽りとかじゃなくて、純粋に中狙の戦略的意義に興味がある。

>>642
むしろ１回目出すくらいの気持ちになんでなれないのかな

俺はゲルＧとか使いたい時は１回目タンクで拠点落としてから選ぶ
仕事しない奴が仕事しない機体に乗られるってのが納得行かない
編成次第では１回目に出すこともあるけど、誰もタンク選ばない状況で中狙にいきなり行くのはどうかと思う。近距離とタンクが確保されて初めて選ぶべきだろ、それは格闘にも同じことが言える。

>>642
ちょっとまった。
中狙で地雷かますほどの腕でタンク乗られると
味方にとってほとんど負けフラグなんじゃあるまいか。

ノーロックなんて望まない。
普通に高台で撃ってくれるだけで十分。
それすらもしないで中狙ばっかでタンクや護衛に敵擦り付けてくから専門が嫌われる罠。

俺は中使いだが、タンク出すぞ。
ノーロックだって出来る。
ちなみに中での勝率は７割。
階級は中将だが、何か？

>>644
確かにその通りなんだけど中狙を出して味方に迷惑かける前にタンクで仕事しろと
尉官以上の昇格条件にタンクでの拠点撃破をノルマ化すればかなりマシになるだろうにね

前衛乗れば無条件で味方に迷惑掛けず、しかも仕事したくとになるってか？
んなもん何乗っても同じだろう
論理のすり替えで何もかも中狙のせいにするのも大概にしろ

即決が許されるのはマシ持ち中コスまでの近だけだ
それ以外に乗るなら1戦目はタンクに乗らなくてはならない
なんて論法を格闘スキーが許容すると思ってんのか？

中×3でA砲は意外と頼もしいと思う。
避けれないし近づく頃にぼろぼろなるから3連撃だけで落とせて飛び回れる。

>>649
どうやってキャンプを崩すんだ?

>>636
もっとシンプルに

ロック範囲が正面±0.5

俺は中好きだがちゃんとタンクも出す
タンクだけじゃなくマチや編成みて金閣も乗ってる
自分の体験だけで中使いはタンク出さないとか勝手に決めつけんな

>>652
君がまともなだけで大多数の自称中乗りはロクにタンクに乗ってないだろ
1戦目中で空気だった奴が２戦目反省してタンクに乗るところなんてまず見ないからな

俺も中好きだがタンク乗ってるぞ。他に>>646もいるな。
近や格は色々使えるけどタンクは量産使わず元旦一択なためガンタンが使用率1位。
中乗りがタンク乗らないなんてのはただの偏見。

君が見た自称中乗りがロクにタンクに乗ってないだけで(略
とか言えばいい？

タンクも出さない支援スキーも格しか出さない中狙嫌いな前衛スキーも等しく腹が立つよ。
前者は前衛の被弾率上昇を考慮しないし、後者は枚数不利で自分が気持ち良く飛び回れない事で憤る。

皆どちらの気持ちも解るでしょ。
この話題は不毛だよ。

地元の常連（フレンド登録から見た使用回数）をみると、金閣（合計785とかｗ）乗りの方がタンクを使っていないな（100くらい）。
俺は砲撃好きなので中遠狙はなんでも乗るが（３種合計で1000以上）、格闘は嫌いなので近はフルコンプだが格は60程度。

ま、個人の経験を一般論として語るのは無理だってこと。
統計とりたいならバンナムに入社した方がいいね。

>>656
地元の常連を見て見た

中乗りどころか狙乗りすらいない
格メイン>近メイン>遠メインの順で多いわ

野良だと全カテ乗れないとダメだけどバースト専門でやってる人だと
近カテのみとか遠カテのみとかでやっていけるからなぁ

野良で中カテのみとかのカスはｲﾗﾈ

野良なら別に近距離とタンク使えればいいだろう。
格はたいてい格しか選ばない奴が一人はいるし。

格近選ぶ奴なんて掃いて捨てる程いるし…。

野良なら近だけ乗れれば良い
「空気読みながら」だと格や中は格差引いた時くらいしか乗る機会はないだろう
遠はバースト内から出すのが定石
バースト混じりなのに編成画面で牽制が始まるようなマッチングじゃ開幕アンチの方がマシ
将官レベルでも完全野良編成vs店内バースト×2とかだとタンク編成じゃキツイ場面は多々ある
無論全カテ乗れた方が良いに決まっちゃいるがね
バンナムマジックでバランスが根底から覆ったりした時に泣かないためにも

>野良なら近だけ乗れれば良い
ホントに近を乗りこなすには少なくても格と遠はそれなりに乗って理解してないとダメだと思うがな。

>バンナムマジックでバランスが根底から覆ったりした時

俺はいつもそれを願っているけどね。
カオスの中で最良の手段を見つけるのが好きだから。
「中距離以外は地雷」といわれるくらいに覆して欲しいね。（・∀・）

もっとも大多数は、
『誰かが検証した結果やWikiのデータを元に最適な編成、最適な装備で、最適な手順をこなす』
ことが好きなようだから、頻繁にバランスが覆るようなことは絶対しないだろうけど。

せめて、毎回地形が変わる“不思議”ニューヤークや、
確定するまで味方の選択MSがわからない日があればな〜と思ってる。

>>663
ああ、だから変なところに壁が出現したりするのか。

真面目に野良やってると

　護衛の近
　拠点攻めのタンク
　点数稼ぎの格・狙
　息抜き･お遊びの中

・・・って感じにひととおり乗れないとダメだったりするけどね

>>665
その流れなら最後は
「数合わせの〜」になるべきだ

野良だと近しか乗れないことが多いのですよ。

後、本当に近をのりこなすなら中距離を乗れなきゃ駄目。

>>667
それ明らかに垂れ流しプレイヤーの促成栽培っぽいんだが
逆じゃね？
中を乗りこなすには近乗れないとダメ。

あと近を乗りこなすには格乗った方がいいと思う
つか連撃ぐらいはマスターしとけって話

ま、中距離は射撃特性がタンクに近い近距離みたいな物だからな。

脳筋さん、釣り針が隠せてませんよ？

>>667-668
並近までなら近一択で充分、
並中までは並近＋中の経験が必須。

最終的には全てのカテを乗りこなせないと良い中乗りには成れないと思うのだが…

良い近乗りに成るなら、格近後を乗れれば良い。
中は……少し乗れる様になってたら良いんじゃないかな。
ただし必須技能ではない。




要は、中距離乗りこなすのは難しいって事。

まぁ、最低でもダムBRバルカン装備やゲルビーを乗りこなす腕が無いとダメだわな。

いやいや、近乗れなきゃ中乗りこなせないのはもっともだけど、上手い近乗りになるには中乗りこなせなきゃなれないと思うよ。


そういうわけで、中距離下手なやつは、近も上手くない。

>>673
まぁ、最高の乗り手は全て乗りこなせて与えられた仕事をミス無く出来る人って事だな。

全カテ問わずね

>>673
それ、おかしくない？

その理論でいくと、
中イラネって言って前衛ばかし乗ってるが脳筋野郎は、
中が下手だから近も下手なわけだね？
近使いが聞いたらぶち切れそうな理論だねェ…。

別に中の動き知らなくても近はこなせるよ。
逆だよな。

おたくが言いたいのは近のバズ系の事だろうけど、
それは中が基本でなく、近が基本だよ。
近のバズ系が当てられないなら、中は無理って事。

格だけの人ってよく見かけるけど
近だけの人って居るのか？

俺は近・中・タンク乗る人だけど

>>675
横槍失礼。

こうじゃないか？

中も上手い近乗り＞中上手くない近乗り＞(断崖絶壁)＞中しか乗れない人

要するに下手ではないが中も乗れる近乗りに比べれば上手くないと。


よほどの職人でない限り複カテ乗り＞単カテ乗りだろうしさ。

近と格と遠は相互に経験が必要
専門家を目指す場合でも他2種の基本は出来ないとダメ
またこれら3種を乗りこなすには中狙の知識は必要
ぶっちゃけ乗れる必要は無いが全くの未搭乗もダメ
中狙には他全カテの基本技能が必要
知識だけだとまず地雷か空気になる

中距離に限らないが、前後のカテから学ぶことは多いよ(狙撃は若干特殊だが)。
近距離の経験は中距離に活きるし、中距離の経験も近距離に活きる。
要は活かせるかどうかってだけの話。

言わんとしてる事は判る。
しかし、中がへたれでも近はこなせるだろって話。

中がへたれだと近がへたれってのはオーバーな話だと。

身近に金銭的な問題さえクリアーすれば近ランカーになれる将官を知っている。
その人は中が苦手だと言っていたよ。
君らの言う理論は当て嵌まらない事になるな。

>>680
その人は単にBRとマシンガンの使い方が上手いだけじゃないか

「支援機を利用する」ってのも前衛、特に近には重要なスキルの1つなんだよな
遠メインか、一定以上中乗ってる人間でないと発想そのものが出てこないようだが
しかし利用する手段の1つであるVCが死んでしまう環境が厳しい

>>681
いや、格闘もこなせるよ。
赤蟹を自力で取った人だしね。
その赤蟹だってＡランクは安定して取れるが？

中距離って将官、ガチ戦で必要だと思いますか？
４４ならタンク＋中は無理。前３＋中は一枚落とされてひかれれば負ける。
６６でタンク＋中は前衛不足となり無理。タンクなしも厳しい。
８８でタンク＋中は一枚いてもいいかもしれないけど
狙のほうが確実に当てられていいと思う。もちろんタンクなしは厳しい。

だすなら８８でタンク＋中。それ以外は必要ない。８８でも砂のほうがいいと思ってますが
中使いの皆さんはどう思いますか？

>>684
別に中使いじゃねえけど、８８は別にいてもいい
空気ならイラネ

当てられる当てられないは基本そいつの技術次第
砂でも中でも同じ
仕事できるんならおk

>>684
一戦目にガチで勝てなきゃ二戦目は中狙混ぜてアンチ戦やるしかないと思ってる

一戦目タンクに乗って味方に放置されて拠点落とせず惨敗
二戦目中距離に乗ってアンチタンク戦かまして味方大勝利〜
・・・ってのをよくやってる

ここの住人に質問。

８ｖｓ８の中で遠１・近３・格３が決まった。
どれが一番勝てる？（ステージ自由）


１、近距離追加
２、中距離追加
３、遠距離追加（ダブタン）
４、狙撃追加

>>687
格の追加はないのか？

>>687
相手がアンチ編成なら1
タンク編成なら１か３

>>684
俺は支援機使う場合はマップによって決めてる。
例えばGC連邦とかは中距離のメリット無いからスナ2だが、ジオン側はゲルＧかズゴか。
JUだとキャノン系中距離で砲撃ポイント付近へのプレッシャーをかけるなど。
無論66や44で使うことはない。

>>687
文句なく１
砂漠か美濃粉NY・GCなら３もアリかと

でもその質問で中イラネの結論に持っていこうとしたら笑うぞ？


あと、>>686で逝ってる様に
一戦目タンク放置プレイ喰らったあとのそれだったら
二戦目は渋々従うだけなんだけどね
（味方が信用できないのにタンク乗るなんてコイツ馬鹿かと内心思ってる）

２落ちするまでガチ護衛するがそれ以上の無理心中は勘弁しておくれ

>>687
NYクレーター側：狙以外はなんとか
NY雛壇側：中以外は大抵勝てる
GC：近距離か狙撃
TD：格減らし近距離と他は格以外なら何でも
JU：近距離か中距離
HR：近距離か中距離

俺はフルバー以外には中使う気にはなれんな。
野良だと勝率下がるからだが。

理由は単純。
中の戦略を知らない奴が多いから。

マップにもよるが……

１位、近追加。野良でも対応出来る選択。良い近乗りは多ければ多いほど良し。
２位、格闘追加。が、格闘機はそこそこ近っぽい役目も果たさなければならない。命を大事に出来る格なら歓迎。
３位、連邦限定で中１８０�oを追加。敵後衛を牽制とともに迂回して拠点も撃つ。迅速に拠点を攻略した後はタンクと共に支援。
３位同率、ダブタン。両方ともＤＡＳ搭載。切り替え時間が長い分１８０�oに較べセンスが必要。

中の仕事は遠狙の遠距離迎撃だろ。
近なら同じ仕事ができるという意見もあるだろうが、近が接近する前にダメージを与え、近が連撃１セット入れるだけで撃破できる下準備を整えるのが中の仕事かと。
遠＋護衛だと味方が護衛と戦っている間に拠点は落ちるので、中は護衛に対しダウン攻撃を行う必要もある。
狙相手なら数発当てれば回復後退するからそれはそれでよし。あとは狙撃ポイントを目で抑えつつ味方への援護射撃を行う。

ＧＣで中乗るなら開幕ダッシュでメガネ橋直行しジャンプ。敵を赤ロック出来たら射撃。ミサイルなら１体の敵に粘着して射撃。キャノンなら赤ロックだけでも進撃速度が鈍るからこの場の仕事は達成。１セット全弾はバラまく。
次は狙撃ポイントを確認し狙がいたら接近して射撃。こちらは曲射なので狙とは相性がよい。
狙がいなかったらメガネ橋をみる。タンクがいたら粘着射撃開始。《応援頼む》打ちつつ砲撃ポイントをまで後退してタンク粘着。近が来るまでにヒット半減、出来たら撃破（普通無理だが）。
あとは対狙・タンク迎撃の繰り返し。姿をさらす不用意な金閣がいたら射撃。撃破寸前まで削って、金閣に破壊してもらうのがいいね。
０撃破０落ちＡが理想。

そういう仕事が昔のザクキャＣ砲で出来たんだよ・・・
何だかんだ言ってＭＡＰを選ばない
良武装だったのに・・・

ドムキャ即決してくるﾉｼ

>>687
マップと所属、味方の編成の内容によって大幅に変わるだろ


最も将官戦以外の88で７枚まで決まってたら大概、中狙の一枚二枚はすでに居ることがほとんどだがなｗ

>>687
ジオンな。
NYクレーター側：近距離 
NY雛壇側：中距離(ドム＞ズゴ) 
GC：ズゴ安定＞ドム
TD：近か中距離
JU：近距離 
HR：ズゴ安定 

中距離出る場合、アンチ枚数＞護衛枚数が理想。
もしくは最低限アンチの人とバーストしていること。
一般的に狙撃の方がダメ効率いいと思われているが
実際は「当てられる」中距離の方がダメ効率はいい。

ズゴで水中から高台のスナイパー狙うのいいよね
一方的だしブーストでも回避困難だし

>>695
近格の取りこぼし撃破こそ中の最重要事項だと思うが・・・
チーム全体の戦術として低コや格の生殺し狙いならともかく
引き気味or後退機の撃破を前衛にやらせてちゃ返って危険だぞ

>>687
GCver.2なら４。
それ以外なら１。はっきり言って格多すぎで近距離が足らない。だから２、３は無い。格２枚なら２、３で。。

ダブタンなんてフルバーストじゃないと1機は放置されることが多いぞ
拠点狙いなら1機くらいは護衛してくれる人もいるけどアンチじゃほぼ
単機で援護+自衛までしなくちゃならんしヘタに前でるとコスト献上に
なりかねん
所詮奇策であってリスクを加味すると常用の戦術としては考えにくい

>>700
それも任務だけど、その場合は中が前線まで上がって危険なので狙に任せたいところ。
いずれにしても、中の仕事は金閣がやりにくい部分での「遠距離攻撃」だね。
金閣が高台まで上がるのに時間がかかり、その間に拠点が落ちるかも知れないところ、砲弾はロックすればすぐ届くんだから。
もちろん遠狙でもできるけど、遠は１落ちしたのでないかぎり、拠点攻撃に専念してほしい。
狙の運用はもっと別だろうし。

中は支援機なんだし、支援機が花形になるなんてアニメでも実戦でもほとんどないんじゃない？　だったら中乗りは黙々と敵を削るべし。

>>703
装甲に余裕があるなら、敢えて相手に「噛ませる」という選択肢もあるよね。
常道としては、撃破は狙の仕事だろうけど。

>>703
超人だらけのアニメは兎も角
実戦というかリアル戦争じゃ有史以前から遠距離攻撃が主役ですよっと
前衛の出番は支援攻撃で壊滅した敵陣制圧の段になってから
大抵のゲームは面白さを演出するために意図的に前衛＞後衛のバランスを作る
戦場の絆もその例に漏れていないってだけかと
それはさておき
あくまでも個人的に、だが
中の仕事は
・特定機への粘着(主に前衛が取り付くまでのタンクや新砂
・後退機の撃破
・敵機へのブーストを使わせる目的での牽制
・餌(ポジティブな意味で
の4点だと思っている
単体で狙っても相手に余裕がない時以外は基本当たらないし
下手に連携狙っても連撃に被ったり不必要なダウン奪ったりな事故が発生する
だったら敵機のライフ削ることそのものは前衛に任せて良いんじゃね？
そういう判断で俺は中乗るならミサ系ほぼ1択
当たる当たらないは二の次で広範囲に単発でばら撒いて
ピリった敵機にのみ掃射、ってのを基本でやってる

>>705
＞当たる当たらないは二の次で

いや当てろよｗ
中距離ほど無駄弾は撃っちゃいけねえカテなんだから


手数勝負なら
DAS実装後のｶﾞﾝｷｬ良いよｶﾞﾝｷｬ

ｶﾞﾝｷｬAorB＋爆裂榴弾＋硬芯徹甲弾で当てまくると楽しい結果に♪

>>706
まぐれでしか当てられない奴に無理を言っちゃ駄目

>>705
とりあえず、近バズ当てれるようになってから出直した方がいい。
当たる当たらないと言ってたら中使いとしちゃかなり残念になるよ。

>>708
なんだここの中乗りは＞近バズが当てられる程度のレベルの奴が書いてんのか。

道理で残念。

ホントは位置取りの話をしたいんだけどな
例えば連邦でGCアンチなら眼鏡岩のノーロックタンクへは高台から硬芯徹甲弾をブチ当てよ〜とかさ

>>709
そういや､このスレは階級を開示しようって話があったよな
中の運用を得意気に語ってる君の階級を聞いておこうかなw

>>711
相手にしない方がいい。

俺中乗りじゃないし、ドムキャ使いたくて見に来ただけ…

＞近でバズ当てれるにひっかかっちまったな、それができなきゃゲルググどうやって乗るんだよｗｗｗ

階級だ？連邦大将ジオン少佐、これでいいのか？

もののついでだからドムキャを終らせる方法を教えてくれ。

>>713
即決 C 弾垂れ流し
前衛の邪魔？撃ちそうな場所は分かるだろwww
脳筋乙

という方法がこのスレの大半のドムキャです

あのさー、オレもドムキャ消化したい中乗りだけどさぁ
1戦はタンク出すって言ってだから4vs4なのに2戦とも
ドムキャ即決とかやめてくんない？
まともな中乗りは、ちゃんと分を弁えて乗ってんだよ（怒

>>706
当たらない弾は全て無駄弾とでも言いたいのか？
お前はあらゆる条件において全ての弾を当てること前提で撃つんだな？

>>708
直接当たる当たらないの話はしてないだろ
近バズ使え？意味不明なんだけど

中スレなのにどうして「当てる」ことにしか着目できない人間ばかりなのかね・・・
硬直を取るだけなら他のカテでもやれることでしょうに

>>716
当たる当たらないを口にするからには仕事優先と考えてるんだろうけど、
それではただの空気になりかねないし、
評価もされない。

仕事をこなしつつを大前提とし、尚且つポイントを稼ぐ。
でないと敵の体力を削り取った証明にはならないじゃないか？

それには当てて行く心構えがないと無理でしょう？

キャノン系や中のバズ系は有効距離が延びるだけに当てづらくなるから、
近バズで当てられるよう練習したら？ってすすめたつもりだが、
よけいな世話だったかな？

とりあえず、もう一度この＜中距離支援機＞というカテゴリを
出来るだけ冷静に見直さないか？いつからこのスレは奇策の意味や
適当だの適切だの巣窟は＜すくつ＞ではなくて＜そうくつ＞と読むことを
勉強する日本語教室スレになったんだ？

ここは中距離スレだ
バンナムがいくらあれだからといってもテストプレイはしたはずだ
それで必要なかったのならば実装されるはずがないじゃあないか
出来ること出来ないことを並べそれを検証しよう
現在の中の主な運用法を確認して見直そう
バーストで、野良でどういった運用をしてその結果どうだったのか？
徹底的に検証し報告し義論する、そしてその結果を検証し報告し議論する
中がいるか？それともいらないのか？
それはまだ分からない、だがそれは使えないことを意味するのか？
否、それは単に運用法が確定されていないだけにすぎないのではないのか！？

熱くなってしまった≪すまない≫
　　　　　　　　　≪後退する≫

ふう。なんか今日は自分にとって、理想的な中距離戦ができた・・・

０撃破０落ち

だけど、Ｓ取ってトップを取る。

前衛のみなさん感謝！

ちょっとおかしくないか

>>719
＞０撃破０落ち

だけど、Ｓ

＞０撃破０落ち

だけど、Ｓ

＞０撃破０落ち

だけど、Ｓ

グフ乗りがグフカスorギャンへ移行したように、中距離も後方支援機へシフトすべきと思うんだぜ...

ＦＡ批評

●メイン（可動式ロケット砲）
→最長距離での高ダメージは魅力だが、低弾速+長射撃間隔の為、通常射角で着地硬直に当てられない状況が多くある。
→加えて誘導もそれほどないため、高射角での発射で物陰に居るタンクに当てられない。(硬直狙っても普通に避けられる)
→やはり低射角での予測狙い撃ちがメインとなるが、やってることは劣化スナイパー。
→待たれる改善は『弾速↑or射撃間隔↓』、『射角調整速度↑』、『高射角時の誘導↑』。
→ちなみに、射撃硬直は実は少なめ。メリットといえばそれくらい。

●サブ（ミサイルベイ）
→Ａは発射遅すぎ、機動力低下しすぎ、リロード長すぎ。結局ほぼ同時に着弾するので多弾式も微妙。
→ただし、長距離での鬼誘導は低弾速により活きる状況がある。
→また、ズゴ・水ジムのミサイルとは違い、「高ダウン値蓄積」。劣化マカクミサイル弾？
→またれる改善は『発射速度↑』、『機動力低下↓』、『リロード時間↓(対拠点威力↓)』。
→Ｂはやはり発射遅すぎ･･･だが、高弾速・短リロード。ただし、ダウン値は高め。
→そして妨害系なのに高誘導。マカク焼夷弾的な仕様ならば使い道は広がったろうに･･･。

●ビームライフル
→ＡもＢも正直必要なし。射程距離は長いが弾速据え置き。近距離ガンダム的な運用をしろと？
→コストも馬鹿にならないし、自衛兵器として考えるならおよそ最悪の部類。

●機体性能
→とりもなおさず鈍足。重装甲がウリ･･･だが、回りこみによる粘着を考えると気休め程度。
→２機以上に追われたときの不利さはこの機体に限ったことじゃないが、
→風潮的に囲まれてても助けてもらえないこと多し。囮にしちゃコスト高すぎだし、ホント不器用。
→この機体で装甲を上げる意味は、対スナイパーを想定するときのみ。

０落ち９撃破の間違いなんだよきっと

>>722
その結果が高コス２落ち３落ち当たり前のカオスになっている訳だが
中と後も似ているからって運用も同じ訳じゃないんだぜ

>>717
>>716じゃないけどさ、これはミサ乗りの話だよな？
キャノンとかバズとかは扱い方が全然違う。違う訳だから話にならない。
レベルがどうとかそれ以前の話だよ。

お前も実際ミサ乗れば分かる。
いや、＞キャノンやバズ〜と分けて書いている所を見れば、見落としただけで分かっているのかな？

>713
バンナム戦を願うだけ。拠点狙いはメインBとミサポでギリ２回いける。
対人で使うなら８８でアンチの時メインA使えばいいと思うよ。

連邦大将でジオン少佐って、新米？ジオン大佐に早くなってね。
つーか少佐ならある程度無理して出せそうな場面あるだろ。

>>718
同意
他カテではすでに定跡と言えるほどの動き方が確立しているのに中距離は
機体とセッティングで出来る事が変わる＆出来る事が多いので他カテにしてみればどう連携を取ればいいか解らないので、中いらねになっている気がする

で、提案なのだが
他カテに乗っていて敵の中にされてイヤだった事を上げてみるのはどうだろう？
マップ、自分の機体、相手の機体と武装、このあたりを上げてもらって多い意見なら定跡になっていくんではないだろうか？


まず自分から

GC 両軍タンクに乗っている時のキャノン系でのアンチ
特にスナとのクロスファイヤーが嫌

HM ガンタンクに乗っている時横からズゴのミサイルかキャノン
ダウンしてロックが切れるのが痛い

こんな感じでお願いします。

>>726
ミサの具体的な用法ｋｗｓｋ

ダメ単価低いんだからそれこそ全弾当てていかないと支援にならなくね？
歩き崩し役なら中より近に任せりゃいいんだしさ？

当方ステージの地形にあわせて中距離を乗り換える人だけど
ミサ乗るのは雪山アンチのときぐらいだよ
あそこはバズやキャノンだと砲撃ポイントにとり憑いたタンクを狙いにくいからね

>>729
歩き崩しを前衛にやらせて単発の威力が低い弾を全弾当てに行くのと
単発のミサイルで歩き崩して前衛の火力をぶつける機会を作るのと
どっちが効率的に見えますかね？
前衛で歩きを崩すのは負担が大きいから前衛の枚数がよく議論されるんじゃないんですかね？
キャノンやバズーカで硬直を狙うなら前線に混じれるBRの方が負担少ないんじゃないですかね？
ミサイルの特性は壁がなく、かつ有効射程内であれば歩きに確定すること
またブーストの終わり際に着弾するタイミングで撃てば高コスト機でも全弾回避は難しいこと
この2点把握すれば用法なんて少し考えれば自ずと見えてくると思うが・・・

ダウン取れるならブースト温存しながら歩いて近づける時間稼げる

>>730
どうも狙ってる敵が違うみたいだね

俺は前線に出て敵の中塩素を優先orハイエナ狙いなんだが
君は敵の金閣しか狙ってないのかな？

質問なんだが
中距離が中距離をおさえるのはただの不毛な戦いではない？
タンクを狙うのはわかるけど

>>730
普段から陸ガンマルチとやりあってる者からすればミサの歩き崩しくらい大した問題ではないと思うがね
遮蔽物の無いエリアで戦う事がどのくらいあるのかと
弾切れ無しで複数の敵にミサを撒き続けられるならともかく､弾数､リロードを考慮すれば単機に対する嫌がらせのレベルは越えないだろ
その程度の貢献なら前衛機を1枚増やした方が役立つ

>>723
FAは装甲に振ったら500くらいはほしいところだよな。

>>733
アンチタンク狙いで乗る分には大抵敵の中距離には出会わないけどね

JUでたまに発生するけど例えばアンチ編成同士だったら？
敵の中塩素の位置取り見てやばそうだったら
（中央の市街と湖の間にある高めの場所からフリーで優雅に撃ってる場合とか）
そこから移動させる意味で撃ちこむそんで居なくなったら放置

ま、JUだと180ミリ担ぐときが多いからそのまま粘着して数発でぶっ飛ばしちゃうけどねｗ
ジオンではﾄﾞﾑｷｬCで確実に邪魔する＋ダメ与える

>>733
不毛というかお互い牽制しあったまま空気化する可能性が高い
（砂でも良くあることだけど）

状況によってはそれでも良い（味方の邪魔をさせない）場合も
あるが、バーストでなければ結果それを認めてくれる奴もいない

対タンクでも他でも複数の敵に対する牽制＆敵の攻撃を遅らせる
のが中の役目として適当なんじゃないかと思う

>>728

自分としては、
TDでトロに乗った時、水凸が嫌だったな。

後、タンクに乗っている時のキャノン系

300ｍ位離れた所で敵拠点側から射たれるのも嫌だったな。

�@タンク(俺)が拠点目掛け射つ
↓
�A硬直する
↓
�B敵のキャノンに射たれる
↓
�@に戻る


味方護衛が居ても、敵近格とやり合ってソコまで行けない場合や行ってしまうと、敵の近格に張り付かれてしまう。

アンチ≧タンク&護衛
の様に同数の場合に役に立つ戦法だと思います。

>728
自分としては、
ヒマラヤでギャンに乗ったときのフルアーマーがイヤだったなぁｗｗ
リスタート1箇所しかないし、体力いくらあってもまわせば消える
時間一杯戦いたいのに、速攻、敵のゲージが消えましたわｗｗ

44でFA乗ってくるような馬鹿はお仕置きしてあげてください

近々なのでJU水辺側の崖上にいるガンキャミサポはうっとおしい

>>728

金各乗りとしての意見


「空気じゃない中距離」

何してるのか解らんorしたいのか解らん、そんな中距離じゃなきゃうざったいカテゴリだと思うが？
まぁそんなお目にかかれないけど

>>741
うざく感じたマップを教えて欲しい
自分が前衛でうざく感じたのは
TD ズゴ、アクアのミサイル
JU タンク護衛中に湖側からキャノン、バズ撃たれた時くらいで、後はそれほど気にならないのだが

GC高台からロケランぶっぱ、とかジム頭貰った当時やってました。
S連発、ポイントトップとかで活躍した気になってました。
味方の連撃？しらねーよ。75ダメかぶせるんだから、問題ないだろ、とか思ってました。

佐官成り立てくらいのとき。今は反省してます…

>>728
中距離特有としたらTDのミサ撒きが最悪に近い
全ての敵がマルチを持つようなものだからキツい
それでも一機分の差に見合うかは腕と連携次第

でもTDは見通しが利くから、まだ避けようがあるけど
他のMAPで障害物の陰から撃たれた時の方が避けにくくて嫌だな

使ってる方として一番楽なのはHRのズゴだなぁ

敵にいるとウザイのは砂漠のズゴ水ジム、JU、HRのガンキャorジム頭180mmにGC、HRのズゴかな？
やはりタンク周りを崩しにくる奴がウザイ。

こう見ると、単騎である程度なんとかなる機体ばっかピックアップされてるのぅ。
他の機体もちゃんと戦果あげれるんだがなぁ。



連　　携　　さ　　え　　取　　れ　　ば　　な　　。



『絆』はいったい何処へ逝ったのやら・・・。
昔は多少なりとも存在はしてたんじゃがのぅ・・・。

>>745
自分はGCのズゴが一番楽だわぁ〜
特にジオン拠点ちょっと前まで連邦が押してはいるものの
ゲージではジオンが勝ってる時
相手の狙いも焦りも動きも非常にわかり易いし

昔はザクキャの誘導性のでブーストと被ダメの二択を強制できたのに・・・
まぁ、それでも２５ダメだったけど・・・

ガンキャスプミサに少し乗ってみた
ブースト強要は出来るし着地もとりやすい
逃げる敵の追い討ちもそれなり

中々いいなと思ったけどヒットが出てた割りには点数にならんな
やっぱり威力が低いな
キャノンの方がいいや

ガンキャスプミサ、なんか弄られて弱体化してないかのぅ？

DAS実装前はAランクほぼ安定だったんだが、実装後にポイントがガタ落ち。
原因がよくわからん。（あんま乗ってないのもあるが）
AB統合で連射が利く様になったから、さり気なくムダ撃ちでもしちゃってるのか・・・？

修正の前のガンキャのSMLでA安定って、下士官以下相手にしか使ってたとしか思えないわけだが

>>747
逆では
みんなの絆が高まった結果，個体が半端な性能ではつらくなってきたんですよ
常に敵味方が同数でしか戦えないゲームだしな

>>750
ｶﾞﾝｷｬSMLの威力は決して低くはない
ただ２回撃ったらすぐリロードになるから手数を出せないだけ

まあ普通にA・B・追加弾担いだ方が手数を出せるけどね

>>749
今のザクキャは、サブの爆散弾でブースト強要できるという噂だぞ。
ダメージも爆風もそれなりに大きいらしいから、結構使えるらしい。
自分はすっかり中距離から遠ざけられているから、聞いた話でしかないけど。

>>755
使用感だが
ブースト強要出来るほど爆風大きくない気がする。

爆風込みで以前のキャノンの誘導位かな？ってとこ。

それよりアンチタンク時の砲撃ポイントがある場合のＡ砲との組み合わせが
なかなかいい感じなんだが。

常時リロード＋ＤＡＳでほぼ絶え間なく撃てるのがいい感じ。

>>755-756
ザクキャのA砲&爆散榴弾の参考動画

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2588490
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2588966

>>755
そのかわりメインが残念すぎる。
Ａのダメージは1.10→1.11でアップしたとは言え、代わりにダウン値が増えた
情報不足で（誰も出さないから）良く判ってないけど、大したアップじゃないらしい。
1.10がカス過ぎたな…。正直、3発全部当たるようにしないと意味が無いよ。

あとロック350ｍは狭い。ドムＢと80ｍ差って何なんだ。
前は400ロックで450までは当てれたのになあ。
とにかく、爆散だけ良くてもしょうがないよ。メインより射程短いし。

なんつーか過去レス見た限りじゃあ、中はボイチャ専用機な気がしてきた

野良でも仕事が出来るような中になりたいと思ってたんだが、
過去レス読んでるうちに泡沫の夢に思えてきた…orz
一年以上やってまだカード２枚目な少尉の俺が言っても
与太話にすらならんけど。

結局のところ、
フォーメーションがないから、
中が活きて来ない。

今は格闘や射撃が中心で前へ出るのが単純なフォーメーションを組める。
野良ではやる事が限界過ぎる。

ボイチャがあれば、フォーメーションを組む事が出来る。
何故、シンチャのみなのか、それが失敗の大元。
シンチャのみでフォーメーション組めると軽く考えてたんだろうな。バンナムは…。

ただ、時折、中の使い方判ってるマチに出会う事があり、
そのマチだと不思議と中が活きて来る。
つまりは中を活かせるやり方を浸透させればあるいはな。
地道にフルバーの機会を作り、
中だって活きられる事を広めるしかないだろうな。
時間はかかるだろうが…。

希望は捨てない事だ。

まあ中距離を選ぶ奴は地雷の確率が異様に高いからな。
野良で引いてもまた地雷かとしか思わない。実際に９割方は単なる地雷で残りの１割は空気だし。
こういう状況で中距離をいかすフォーメーションとか考えるよりも、
中距離は空気か地雷ということを前提にどうやって勝つかを考えるのは当然なんだよな。
そっちの方が勝率高いから。

中で地雷率が高いのも空気が多いのも認めるが、
地雷９割空気１割ってのは言い過ぎ。

中でもポイントをしっかり稼ぎつつ仕事もしっかりこなし勝率上げてる奴もいる。

地雷５割空気４割くらいかな。
まともな中距離なんて１割もいないのは確か。

>>761
フォーメーションとかボイチャとかそういう問題ではないだろ
試しに君の妄想フォーメーションを披露してくれないか？

>>765
設定をあれこれ弄られてはな。
フォーメーションが固定したと思ったら、
また、練り直し。

俺はバンナムに対して憤りすら感じるよ。
俺たちゃモルモットじゃないんだぜ。
この条件で闘わせたらどうなるのかデータを取ってる訳だろ？
バンナムはさ。

>>766
かつて成功したフォメでいいさ
見せてくれよ

ドムキャコンプを目指し、大佐から大尉まで落とした。
ドムキャで稼ぐのって、いまんとこタンクにぶっぱしまくりしか
思いつかないけど、ほかになんかあるかな

ジムキャとキャノン合戦やっても、着弾遅くて稼げないぉ

やっぱりバンナムとしては中距離は下士官向けのおもちゃなんじゃねーの？
前衛もろくにできない下手くそがすぐにやめないようにするための

>>769
テラ核心www

>>758
バランサー低が２発、中以上が３発でダウン。ダメージは３発で６０くらい
て感じた。検証するつもりで乗ってなかったから自信ないけど。

ザクキャなんかはモロにそんな感じで考えてそうだよな。。
「単発で戦果上げられないなら３連射にしてやんよｗｗ」的な。。。

>>769
やはりそうか…。
わかった。もうちょっと絆を続けてみるよ。
前衛できないヘタクソだから、地雷厨として参加するよ。街したらあきらめてくれ。《よろしく》

かつて成功したフォーメーション？としては、HR4vs4でのガンキャ独行くらいしか挙げられないなぁ
今のガンキャじゃあ厳しいのかも知らんが。検証したくとも機会が無いし

というかあれ思いついたの誰なんだろうな。俺も最初話聞いたときは半信半疑だったけど

>>769
将官戦でも8vs8アンチならちらほら見れた旧ジムザクキャA。
砂漠4vs4アンチ戦、ダウンしないキャノンAで格闘機並の瞬間火力を誇った初期ガンキャ。
平山4vs4、キャノンBで新戦法を編みだした旧ガンキャ。

この辺の第一線級の機体がことごとく修正されてるからなw
もうどうしようもないくらいに。

>>772
以前の単発のほうが
高威力・２連発確定・爆風広いっていいとこどりだったのに・・・

>>775
将官戦でアンチ？
タンクが出ない将官戦なんてあるのか？

>>775
バンナムのバランス基準が尉官クラスなんじゃね?
だから格や近は弱体化され辛い

>>777
88に限定してるしアンチ要員って意味じゃね?

>>778
何言ってんすかｗｗｗそこ、何故か妙に上手い奴がうじゃうじゃしてる階級じゃないですかｗｗｗ






ポイント稼ぐのがなｗｗｗ

>>752
お前相当ヘタだな。
あんな厨武装、将官戦ですら点取れないほうがおかしい。

>>753
烏合の衆と化す事は絆が高まったとは言えない。
ちょいと突けば、ホラ仲間見捨てて逃げて逝くｗ

>>762
自分が中を地雷（実際には違うが）や空気にしてる事に気付かない内は
ゴミクズのまんまだろうなｗ
中が普通に隊の一員である場合の勝率と>>762が居る隊の勝率じゃ、
多分５０％ぐらい差があるだろうなｗｗｗ

>>769
アホかｗ
ゴミクズが扱える機体は、圧倒的に　前衛＞＞＞後衛
未だに下士官止まりで後衛機じゃ相手にカスリもしないホームの池沼も、
前衛機でブン回し＆垂れ流しでB辺り安定だからなｗｗｗ

乗る事すらしない腰抜けヘタレがマヌケな言い訳してんじゃねぇよｗ


アンチ中って、中に乗れない事隠すのに必死杉ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>780
まあまあ、ここは結局、尉官が集まるスレ。
ヘタレにきつい事言うたらアカンがな。

>>777
タンクは出るがタンクより前に出る奴が居ない

>>782
ヒント：タンクは前衛

>>783
じゃあ明日は蒲鉾か玉葱の上に居ようかな
味方に中狙居る編成で拠点叩きに逝くのも馬鹿らしいから

爺さんが茹蟹食ってた？なにそれ美味しいの？

>>783
おまえ、天才だな。
俺もついバンナムにだまされてたぜ。
ガイドに 「後方支援機」 って書いてあったから、
タンクが後方支援をする機体だと勘違いしてたぜ。
タンクは、支援してくれる機体がすべて後方にいる機体＝最前衛機だったんだな。

そういや今更だけど
格→近接格闘機
近→近距離機
中→中距離支援機
狙→狙撃機
と4カテは頭文字を取ってるのに何でタンクは後じゃなくて遠って言われるんだろ？

つ『遠距離支援機』

毎回乗るのは遠慮したいから........








(ﾟдﾟ) ←座布団を欲しがる視線

こっちみんなｗ

>787
公式には後方支援機だよ。

現実は突貫爆破工作機だな

>>790
イメージの問題だと思われ。
中後狙よりも中遠狙のが距離感覚つかみ易そうとかそんな感じの。
ノボリにロケラン持ち陸ジムやザクマゼラ入れたままにするようなバンナムだぜ？

>>788
ﾉｼ =◇

>>790
「近」に対しての「遠」なんじゃないかね。
中を基準にして　格･･（近・中・遠）･･狙　となると自然。
近の対義語として後ってのは感覚的に無いしなあ。

武装有効距離からだと思われ。
近い
中くらい
遠い

遠足の遠
遠足は家に帰るまでが遠足
タンクは目的地までたどり着けずに途中で撃破されて家の付近にワープして返ってくる事が多い

遠藤さんはタンク乗るんだろうか？

中山さんとか、中川さんは中を選んでしまうと言ってました…

ならば全国の近藤さんは近距離に乗らざるを得ない。。

そして引き撃ちマンセーして相手から言われる　「近藤！向かってｋ…（ry」

鈴木さんとか佐藤さんとか高橋さんはどーすりゃいいんだw

タンクで出撃してもボロクソのくせに
中距離で中央突破したほうが拠点を落とせるという
ミノ100％は怖いぜ

祖父はソゲキング

>>798
高橋さんは高ゲル一本で

ミノ100試しでズゴってみたけど、あんま意味なかった
キャマダー+ゲルGで拠点落してんのはいた