三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 93

1 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:27:18 ID:1rpdTqsb0

前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 92
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202738356/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:28:03 ID:1rpdTqsb0

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:28:46 ID:1rpdTqsb0

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜知力上昇陣と組み合わせれば最強ですよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

4 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:34:47 ID:NUoqMmMvO

そろそろ呉にもコピペが必要だと思うんだ
優秀な呉民なら誰でも分かるようなコピペが

5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:36:48 ID:bzaSaiVn0

2/8四天王やC1.5四天王の解説とか？

6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:38:16 ID:Gx2L2sVNO

>>1乙を使います！

7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:41:12 ID:RmZUcNjj0

飛んで火に入る>>1乙の虫よ

>>3のチーム一覧の「長沙桓王策」って
「策＠長沙桓王」に変更されたんじゃなかったっけ？
何スレか前に変更願い出てたけど、結局旧チーム名のまま次スレに張られちゃってたような

8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:45:00 ID:M62HDkPk0

>>1乙
ところで、今日軍師周瑜のレベルが15になったんだが未だに業炎の効果の何が変わるのかが分からねえ。

9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:46:20 ID:NUoqMmMvO

>>8
範囲とゲージの貯まる速度だろ

10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:49:07 ID:ehjWVhd7O

>1乙ですら俺に（ｒｙ

11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:54:14 ID:c2ho7clD0

１乙
もう呉民やめようかな・・・
今日すげー自信なくしたよ俺麻痺矢デッキなんだが

１戦目忠義デッキ
俺「いきなり厨義かよ・・・」
敗北

２戦目忠義d（ｒｙ
俺「・・・・・」
敗北

３戦目ちゅうｇ（ｒｙ
俺「・・こんなこともあるよな」

４戦目ちｌｙ（ｒｙ
俺「・・・笑えねーよ」

５戦目呂布ワラ
俺「やっ！！・・・・ふざけんな・・」

ちなみに５枚引いてレア無しな

12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:54:14 ID:V5pYyCIW0

忠義強いッスよ！

13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:57:58 ID:g41pUt1k0

忠義は槍策で殺せるっすよ
ただ落雷食らうと死ぬっすよ

14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:59:01 ID:RmZUcNjj0

>>11
デッキ晒してみないかい？

15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:59:07 ID:BLREdHQH0

見事だ、だが>>1には乙らなかったようだな

昨日、皮肉にもSR関羽引いたよー＼（＾o＾）／

16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:59:29 ID:ObnXcbJr0

どうした、>>1乙がすくんでいるぞ

>>11
最近は忠義と求心以外に当たった記憶がないぜ
2.10か2.11に戻りたいと思ってるのは俺だけじゃないはず

17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:02:57 ID:bF9mJypv0

関羽？業火でまとめて灰にしてやんよﾊﾞﾊﾞﾊﾞ（AAｒｙ
そんな俺はメガパンチラ知略デッキ

イク様はこっちみないでください

18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:03:20 ID:FDT6bVd20

史実通り、呂蒙か陸遜でなんとかならないものか・・・

19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:03:49 ID:c2ho7clD0

>>14
デッキは
ﾘｮﾓｳ、フトシ、手腕orｼｭｳｷﾝ、浄化爺、ｼｮｶﾂｷﾝ
軍師シュウユorリクソン

結局武力で押し込まれて負ける
槍もう一本入れたほうがいいかな？

20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:04:01 ID:bzaSaiVn0

>>18
陸遜が11.5Cに戻れば・・・

21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:05:47 ID:PLc1fpnBO

軍師張昭なら知略＋避雷針で死ぬ確率減らせるけどね。それでも運任せな気がするけど。
だが、知略雄飛で驚きの白さを一気に黒く染めれるのはすっごく爽快。
呉が苦手な機略や求心（雲散無し）にも有利に回れるし、槍策はやれば出来る子なんです！！

でも麻痺矢と呂布だけは勘弁な。特に呂布は捨てゲーしたくなる。

22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:07:30 ID:znacx3Ku0

>>19
知勇陣お勧め

23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:08:41 ID:bF9mJypv0

>>19
1.5を槍にして1を弓にしては？

24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:10:02 ID:c2ho7clD0

>>22
魚粛か、敵陣に張ればいいのか？
それならばシュウユデッキに組めるな

25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:10:04 ID:ehjWVhd7O

>16
俺なんて2.0xに戻して欲しいと思ってるぜ
あの頃の槍2弓4は輝きすぎてた

26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:11:38 ID:c2ho7clD0

>>23
1,5コス槍ってことは公害かトウシュウか
ならトウシュウかな

27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:14:32 ID:bF9mJypv0

>>26
孫尚香もお勧め
黄蓋はガン守りから残り数カウントで決死入れに行くのが多かったな

ただ序盤に槍が伏兵踏むと一気に崩れるからそれだけ注意だな

28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:15:00 ID:RmZUcNjj0

>>24
相手は馬2槍2とか、馬2槍3とかいった構成が多いから
自軍がマウント取ってる時間よりも、相手にマウント取られてる時間の方が長いと思う
なので敵陣張りじゃなく、自陣に張った方がいいかと
自陣がすっぽり入るように配置しても、範囲広いから敵陣も少しカバーできるしな

29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:18:15 ID:c2ho7clD0

>>27
孫尚香かあ柵欲しいんだがトウシュウより
いい動きしてくれるんだろうか・・

>>28
じいちゃんでいつも伏兵暴いてたんだが
いきなり槍落ちるのはきつかったか・・・

30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:19:04 ID:RmZUcNjj0

>>29
そのデッキだったら諸葛兄で踏むのがベスト

31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:25:37 ID:bF9mJypv0

>>29
序盤は槍落としちゃだめだ
馬への抑制力が無くなって柵が削れやすくなる
柵裏から槍撃出してたら伏兵踏んで撤退させる俺が言えた事ではないんだが

まあ低品なのであってるかどうかは分からん

32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:25:42 ID:hVo+dU6I0

馬多めの忠義に呉が勝つのは無理。ランカーの誰が呉単でやってんだよ。
きずけや負け犬ども。
俺も忠義ですが何か？軍師孔明

33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:26:59 ID:c2ho7clD0

>>30
把握、とりあえず1,5コス枠を
孫尚香・トウシュウ・公害に変えて
もう一度戦地におもむくわ・・・
俺帰ったら皆に連勝してやったって自慢するんだ

34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:29:43 ID:IcRnrn+mO

りっくんへやー赤壁凌操浄化爺で大尉昇格記念カキコ

へやーつよいよへやー

35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:30:32 ID:IcRnrn+mO

連レスすまん
軍師はうにー

36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:31:57 ID:bF9mJypv0

>>33
自分にあった形を模索しながらやるといいよ
麻痺矢の形もいろいろあるんだし

1.5に槍じゃなくて朱桓入れた形もあったしな

37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:33:02 ID:CMWx0wMvO

>>34
りっくんあんま使わなくね？
自分で使っててもタイミングが難しい

38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:34:20 ID:hVo+dU6I0

馬多めの忠義に呉が勝つのは無理。ランカーの誰が呉単でやってんだよ。
きずけや負け犬ども。
俺も忠義ですが何か？軍師孔明

39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:38:53 ID:bzaSaiVn0

>>37
俺も2試合に1回使うかどうかだな。ほぼサブ計略。

祖茂の囮の使用回数が4回とか5回とかザラなんだがな。

40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:42:01 ID:y0vX5n1J0

>>39
完全にりっくん依存の俺のデッキは使わないと勝てないｗ

41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:44:45 ID:4gh2/pmP0

りっくんは1試合二回つかうな…
開幕一回つかって殴って手腕で相手のカウンターしのいで、終盤一回（ここで知略陣でネタばれ）
手腕は粘りになったりもする

押し続けられたり波状攻撃とかされるとつらいけどな

42 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:45:16 ID:s1pgN4Ag0

俺は１試合に１回使うな。雄飛と２トップだし

43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:48:52 ID:9gy/le0Y0

>>36
援兵のおかげでデッキの幅が広がったよな。
俺は粘り、麻痺矢、援兵、転進、Gロシュクでやってる。
知勇と援兵のオーバーコストオーバースペックで、
高めで号令打たせたところで転進して相手士気を削るのが勝ちパターン。

44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:05:43 ID:ehjWVhd7O

前スレ1000GJ

部長「張悌を孫呉のほ（ｒｙ」

45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:17:28 ID:NujLVFgkO

>>38の言ってる通り
築こうか、孫呉の時代を

１から呉単でやってるけど３はデッキが定まらず…
勝率ばっか落ちていく('A`)

もともと５割切ってるけど

46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:25:39 ID:/JFxWMhX0

ところで韓当の知力を下げる意味はあったのか？
柵3/3で問題なかったような気がするが・・・

47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:29:14 ID:3PNY58qE0

>>46
楽進の計略変更とぎんぺーの知力低下に巻き込まれた

48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:37:57 ID:ehjWVhd7O

しかも地味に痛いから困る

49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:38:03 ID:bF9mJypv0

孫桓は誰に巻き込まれたんだろう

月姫も健在だし・・・自爆？

50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:38:47 ID:IcRnrn+mO

>>37
りっくんは忠義メタに近い感じで使ってる

浄化爺は忠義メタのメタ。弱体化と完殺メタ、かな？
凌統も悪くないけど、端攻め防ぐためにやっぱり柵が欲しかった。

ちなみに再起選ぶ事はほとんどない

51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:39:20 ID:y0vX5n1J0

>>49
セガの陰謀
唯一よかったのは地属性である点くらいだな

52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:39:34 ID:7S96iRai0

>>49
ちょうしょうおじいちゃん

53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:44:44 ID:dxjCpjGq0

忠義対策に槍策入れて4枚をやっているが、全く忠義と当たらないぜ…
落雷対策をどうするか考えた結果、乱戦が一番だと思い当たった。

落雷いなければ普通に勝てるんだがなぁ…

54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:47:31 ID:bF9mJypv0

>>50
ってことは初期配置の柵は端なのか
周瑜いるから呂布ワラにもある程度耐性あるし
バランスいいデッキなんだな

55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:09:14 ID:pttCxYaZO

みんな聞いてくれ
さっき呉民やめるって言ったの取り消すわ
今手腕抜いてトウシュウにしたところマジで連勝中
まだ忠義にあたってないけどNE！

56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:12:35 ID:64gr+CUo0

今朝勝てるデッキ教えて、と言った者です。
忠義、麻痺矢を試してみたが麻痺矢は手腕粘りよりは勝率よかった
ありがとー！

57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:15:35 ID:tmTa3m1tO

今日やっと大尉になれたんで報告。
手腕、孫尚香、ショウキン、陸ｺｳ、孫垣、ﾁｮｳｺｳ、軍師シュウユでつ。
今呉は辛い時期だけどなんとか頑張ろう(｀・ω・´)

58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:19:57 ID:C6sci7TxO

wiki見れないから聞きたいんだけど流星って今何C？
あとりっさんとりっくんの号令の効果時間は同じ？

59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:26:33 ID:IcRnrn+mO

>>54
呉はバランス良く組めるのが良い点だと思うんだよね！
素武力ガチ当たりだと厳しいけど、知勇貼って赤壁ちらつかせれば各個撃破できるし
開幕は伏兵でいなして端攻城取れるし、まぁ相手に攻めさせる感じで戦えばりっくんも無駄になりにくいよ

60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:26:34 ID:bF9mJypv0

>>55
勝つ日もあれば負ける日もあるんだぜ

>>57
おめ！
６枚手腕は報告２人目だっけか

61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:28:11 ID:M62HDkPk0

忠義なんだが、敵の城門前に業炎配置して敵さんがぞろぞろと真ん中から出てきてくれたら発動
これで関羽以外みんなオワタになるぜ。
敵が使ってくれて分かったが、上手い事入ってくれたら諸葛亮とか忠義使っても弓と槍は全員蒸発した。
重ねてきたら分からんが、そこまでしてくれたら多分勝てるだろ。
ちなみに、俺４品。

62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:32:36 ID:bF9mJypv0

>>59
守りに入られると逆にきついもんな
開幕取るのが一番楽なんだな
参考になるわ

63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:33:44 ID:vTdnDVhH0

テンプレ呉バラ使ってて開幕にものすごい弱いのは仕様ですか？

64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:35:46 ID:FrmpNJTj0

>>63
ほぼ仕様ですが努力でなんとかならんこともありません

65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:35:46 ID:U+vWlnp/0

仕様っていうか
そこを柵裏の射撃と槍撃で5分にするところから呉ﾊﾞﾗは始まる

66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:36:08 ID:M62HDkPk0

>>63
呂布ワラの開幕で一番怖いのは呂布よりバナナが食える張梁だから右端に伏兵配置するといいぞ。

67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:37:14 ID:F8TJU1vd0

>>57
最高武力6のデッキで大尉とはすごいですね。
よければ忠義相手の立ち回りを聞かせてください。

68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:37:16 ID:pYsvlECV0

同じ国の2コス二人が使用率の首位争いとか
ＳＲの３コスがランキング上位とか、1～４位までが緑一色あがってるとか
ＳＥＧＡもわざとバランス悪くしたいのは分かるけど極端なんだよなぁ・・・

と、いうわけで
手元に手腕が来て下さったのでこれからも俺は孫呉で大尉を目指しますよ！
孫呉まだいけるよ！焼き払えばハッピーになれる！

何が言いたいかって言うと>>1乙！

69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:37:21 ID:OmSIzojt0

>>63
伏兵踏ませないで
相手の脳筋下げさせて牽制しあって、後ろから弓当てつつ
相手の伏兵をサーチ。見たいにできると開幕は弱いって事はないかと。
脳筋いないデッキだと勝手が違うけど。

70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:41:40 ID:Iv1u6Vx+0

>>58
流星11cﾀﾒ　17.6%ﾀﾞﾒｰｼﾞ
大流星43Cﾀﾒ　99.7%ﾀﾞﾒｰｼﾞ

りっさんもりっくんもタメは同じ
りっくん効果時間　9.5c
りっさん効果時間　確か9cあるかないか

>>63
多分開幕から攻めすぎ

71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:42:12 ID:oYLNCXKK0

>>57
おめ。
陸抗は開幕系にも強くていいよね。
硬化時間長くて手腕とも相性いいし。
ところで孫桓はどう運用してるの？
呂布ワラですら今焼くのキツくない？

72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:44:40 ID:4CpzjhSx0

太尉昇格戦に失敗して三品まで転げ落ちたorz

孫呉の諸兄は勝てないときってどうしてる？
デッキ変えて気分転換したり、気にせず使い続けたりしてる？

73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:48:03 ID:OQvkwKnh0

調子悪いと感じたらその日はやめた方がいいよ。
誰だって調子悪い時はあるもん。
昇格戦行く実力あるならすぐ行けるだろうから、すぱっと止めて
次回チャレンジ、かな。

74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:48:14 ID:C6sci7TxO

>>70
サンクス
ちょっと流星やってくる。

75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:56:28 ID:8pIU9yIe0

>>66
ところがそっち側に程遠志がいたりするんだなー
開幕両サイドにゴリラ＆程遠志は二体釣れるからおいしいし、伏兵を踏んだら踏んだでおいしいし
まぁ皆が皆やってるわけじゃないんだけどな
けど少なくとも俺はそうしてるから知っといて損は無いな

76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:02:59 ID:v6UEmeaX0

群雄の賈?の計略って知力１０でも結構かかるような。
手腕と同時にかけたれても手腕が切れてもマイナスがつづいていたし・・・

77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:03:41 ID:ZNaFwBJWO

前ｽﾚ終わりいなかったんだけど、何で再利用せずに新スレ立てたの？

78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:05:36 ID:ZNaFwBJWO

悪い解決した

79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:09:11 ID:z9ZsEBCP0

太尉昇格したのでご報告を

呂蒙、孫堅、韓当、諸葛瑾、正座、軍師陸遜

忠義と八卦にしか当たらなかったので何とかなりました

80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:20:15 ID:y0vX5n1J0

>>70
りっさん効果時間短いのか・・・
あきらめてりっくんのままいくか

81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:25:39 ID:64gr+CUo0

正座って誰だ？

82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:28:49 ID:RfH/EHyP0

他国民：瀬賀様の話しだゴラァ！
瀬賀：今日からverうpで強化、のはずでしたが！
呉民；ザワザワ
瀬賀：極滅突撃兵や！大戦2のカードを使いすぎなので！強化を延期します！！
呉民：マジかよ…

83 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:30:29 ID:lxTFAsdRO

>>81
排出停止のR張悌のこと。文字通り正座してるからそう呼ばれてるんだよ。

84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:34:48 ID:7CnwKZ9t0

やwwwばwwwいwwww
意地勅ワラが楽しすぎるwwwww
皇帝、ゴリ、庭園氏、灰減少、凌パパ、半焼、関東、転進のダークサイドだけど
かなりヤバイよ、コレ。

大徳？手腕？求心？
ゴリに勅命二度がけでフルボッコにしてやんよwww

85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:53:07 ID:FrmpNJTj0

ついに正座を知らぬ世代が・・・ッ!

86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:56:41 ID:s1pgN4Ag0

正座「(世代交代を)覚悟していました・・・」

87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:56:47 ID:Iv1u6Vx+0

新しい世代の風か・・・

88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:59:03 ID:1PdQwawZ0

SR甘寧が手に入ったら
SR甘寧　R太史慈　手腕　浄化　正座って考えてるんだが
だめなのかな？

89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:03:43 ID:pYsvlECV0

>>88
ごくごく普通の粘り手腕だと思うけど
呉のデッキに漏れず呂布は辛い。頑張れ。超頑張れ

90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:13:32 ID:c2ho7clD0

>>55sage忘れた・・携帯でレスするべきじゃなかったな

とりあえず帰還
８戦して６勝２敗の結果に
手腕麻痺矢、大徳*２、忠義、桃園、機略に勝利

完殺、呂布ワラに負け

手腕を槍に変えるだけでかなり楽だったわ
トウシュウが安定した
皆さんアドバイス㌧

91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:26:36 ID:5Tv5QkS4O

>>49
ｾﾝと曹皇后
虞翻が駄目火計になった事こそ瀬賀の陰謀
知力8火計弓なら今の2/8四天王との１コスト争いにも参加出来たのにな

92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:28:04 ID:uEEJjvu5O

しかし今夏はいったい何人の呉勢がファイナルまですすめるんだ
今日久々二桁連敗したぞ Orz
まぁみつよし型で遊んでたんだけどな
あとこの爺さんらちすぐ溶けすぎ

93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:29:33 ID:Iv1u6Vx+0

虞翻かぁ・・・
柵持ってるとはいえ武力1。
かつダメージソースを作り難い弓なんだから、
知力8のﾉｰﾏﾙ火計でも問題なかったｷｶﾞｽ

ダメージ量云々じゃなくて当てるのが難しい火計ってなんなのよ・・・orz

94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:37:35 ID:FrmpNJTj0

2までは普通に虞翻使ってたけど、今は盤面に置く気すらしない・・・

ダメ計の国とまで言われてたのにな、孫呉・・・

95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:37:47 ID:Dzyrns/U0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ｰ､　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　　　　　 |　　　
､　　　　　　　　　　　　 ______　　　　　ヽ　　　　　,.. l 　　　オヤ・・・？
:;:;　　　　　　　　　 ‐'ﾆ（○ )｀`ヽ　　　 i　　　／　｀|　　　
:;:;:;:;,　　　　　　　　　　　｀` ｰ--′　　 l　　／　　,/ 　　忠義がこねェな
:;:;:;:;''　　　　　　　　　 _ . . . . ...,r　　　丶　r 'i'-､_/
:;:;:;:;:;　　　　　　　 ‐ ´　　　　　　　　　　i　 |ｰ'‐′ 　　捨てゲーかな？
:;:;:;:;:;:,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |丶ﾉ
:;:;:;:;:;:;:;:;,,　　　　　　　　　　　　　　,.-‐-､,ﾉ　 |　 l
:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.　　　　　　　　　　　　（　　ノr‐ ､| ノ
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　ヽ､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾉ;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ､;:;:;:;::;''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､;:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶

96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:39:17 ID:7S96iRai0

やっぱり知略アリエナイオススメだよ

97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:54:22 ID:8pIU9yIe0

>>94
しかし一番ダメ計が強いのはたしかに呉だ
……まぁ、全体的にダメ計が弱い中での一番なんだがな

98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:59:27 ID:PYkc3k+p0

俺も知略アリエナイがいいと思う、奇襲っぽく使えるし
知略がもうちょっと早くMAXになればなあ…

99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:05:02 ID:FrmpNJTj0

デッキつくるとき「陣略使いてーな」と思いながら組んでも何故か人属性ばかりになる不思議

100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:06:36 ID:92Du8sjU0

知勇一択な俺は勝ち組

101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:10:21 ID:ehjWVhd7O

地属性で重いのが甘寧と徐盛で前者は持ってないからなあ…
俺の話だが

102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:14:28 ID:RmZUcNjj0

SR呂蒙が地属性だったらなあと思う今日この頃

103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:17:33 ID:U+vWlnp/O

てか兵略側の属性がいまいち意味が薄いのをなんとかしてほしい今日この頃

陣略は属性揃えて一刻も早く打てるようになりたいが、
再起も増援もゲージなくてもそこまで支障はないし…

104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:18:28 ID:y0vX5n1J0

浄化爺かハンショウのどちらかが地属性だったらなぁと思う今日この頃

105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:30:20 ID:U+vWlnp/0

>>103
そういうのは呉蜀で意味が出るように、ってことでないの？呉絡めるなら極滅１択ってなら別だけど

106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:30:28 ID:OmSIzojt0

麻痺矢デッキで軍師魯粛をつかって、主に知勇兼陣を選択してるんだけど、
陣の発動はどのタイミングまで取っておくのが良いのか迷ってる。
きれいにカウンター決まって押してる時とかは躊躇無く使えるんだけど、
受け身になってる時に陣略無しでもしのげそうな時とかは
ゲージ溜まっててもあえて発動しない方が良いのかな。

軍師周瑜、陸遜を相手に警戒させて思い切った攻めをさせないで
押せる時に発動ってのが今のところ多いので、大抵終盤に発動させてます。
あと、相手が能力上昇系の陣略発動した時も合わせて発動させてます。

107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:38:50 ID:3Gw3pnIW0

>>106
まあ呉ってことで業炎警戒してくれたりするんで、
発動させないなら発動させないな、俺。

相手の全力攻撃を警戒する時とか、相手に全力攻撃を仕掛ける時とかに使用してる。

108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:43:17 ID:4gh2/pmP0

鉄鎖連環＋麻痺矢　精兵＋麻痺矢
蜀の軍師もってきても微妙っちゃ微妙な雰囲気ではあるんだよな…
回復奮迅？なんですかなそれは

109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:51:59 ID:qEmzdxCh0

>>108
軍師2色にしても良い位に鉄鎖の効果は、本当に凄いと思いますよ。
極滅だと自分の部隊も巻き込まれる恐れがあるけど鉄鎖は、自分の部隊が自由自在という点が○
SR策で一方的に突撃とか麻痺矢で射撃とか効果時間が長いのも苦にならないのが良いですよね。

110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:56:06 ID:f9leWlvS0

軍師２色なら混元一気もアリだな
武力差＋集中砲火で溶ける溶ける

111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:13:29 ID:+cEJDKVO0

最近ようやく勝率五割に戻ってきた
自分瞬間着火火計ないとだめだ
槍策、蒋欽、ｶﾝﾀｸ、孫権、正座
軍師周喩
推挙火計は地味に強い

112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:28:26 ID:n9HkpV3C0

今日孫武粘りつかったら６戦中４回孫呉の民と当たった

ここの住人かな？三品昇格戦を阻止されたぜ…

113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:30:09 ID:aySK3yHJ0

【相手の君主名】YOU&I
【相手の勝率】５０％覇王
【相手のデッキ】SR求心曹操　SRウホ徳　SRカク　Uテイイク　R曹仁

相手全員に連環の計かけて壊滅寸前で切断

114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:49:25 ID:GjdG3NRF0

>>111
正座に推挙って、皆仕舞っておくのか？
最終手段な気がするが・・・

今日もいつもの通りスタイリッシュ（15歳）で出撃したらまさかの機略祭りでした。

115 ：スタイリッシュ：2008/02/16(土) 01:11:53 ID:7ZWqenjoO

残業終わって明日休みだから今まで大戦してきました。

前スレの質問ですが忠義は最近四枚デッキにしか当たらないから参考にならないかもしれないですが…
たいてい
関羽ジョショ挑発ギエン型が多いのでこれで

弓サーチに出て来る関羽に弓タゲ集めて（全員）麻痺矢ですぐ忠義打たせてからまず関羽を落とす
この時落雷がくる場合があるため援兵をテイホウに重ねると良いです。

あとスタイリッシュ使う理由が前バージョンで舞が苦手でさらに稼動初期長槍が流行ったため使い続けてます。

陸遜とか極滅はあるんですがレベル１じゃ使えないので…

116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:13:58 ID:oQogvnbk0

>>115
すまんが乗り遅れたのでデッキｋｗｓｋ

117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:23:04 ID:oXMB1McfO

麻痺矢で関羽撃っても逃げられて忠義育成ゲーされるだけでは？
それにどれほど弓集めても関羽落としてる間に敵部隊に白兵できる距離まで詰められる

118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:33:29 ID:E2+KVZkQ0

武力10の兵力が増え続けるよりはﾏｼな結果が得られると思うが

119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:43:45 ID:oXMB1McfO

武力10の兵力半分になっても他が二倍じゃ意味ないじゃん
しかし例のデッキには手腕入ってるからそのまま押し込みができるし良さそうだとは思う

でも高コス弓に割いてるからワラ系にキツそだな

120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:48:53 ID:Z0km2JxE0

17cくらい3コストを退場させられるんだから悪くないと思う。
その間に一発くらいは入れられそうだし。

121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:54:16 ID:TQxRcNJmO

こうしたほうがいいんじゃない？って代案出すならともかく
偉そうなことを言って自分の心の安定を得るのが目的の奴だから始末におえない

122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:57:07 ID:YQbCa7N20

2色って呉スレ的にNG?

123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:00:15 ID:oXMB1McfO

>>120
そこなんだよな
忠義対策の一番は関羽を落とすこと。
でも当然それは相手もわかってるから上の忠義を麻痺矢で落とすのは無理としか思えない

普通に麻痺矢見てから忠義使って引きこもり余裕でした、になるだろ
ま、論より証拠だから明日試してみるよ。もし忠義余裕だったら五体投地で謝罪しますｗ

124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:12:35 ID:E7mPmbYw0

>>122
一応各国スレではＮＧつ～か嫌がる人が多いかな？
孫呉的には初期の他単スレみたいに2色ＯＫでもよさそうな御時勢ではあるが・・・

125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:44:51 ID:YQbCa7N20

>>124
情勢的にグレーゾーンって感じなんですかね
徐盛と紀霊のコンビ使ってる人ほかにいないかなぁって・・・

126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:49:33 ID:qV0a/+FM0

関羽の話題が中心のところに空気読まずにすまんが、
個人的に一番頭を悩ませているのがSR甄皇后なんだが・・・。
対甄皇后の勝率は級の頃も合わせても0%。勝てる気が全くしないんだがみんなはどうやってる？
ちなみに、俺の今使っているデッキは
SR甘寧　R太史慈　R孫権　UC諸葛瑾　UC張紘　軍師周瑜

127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:54:53 ID:5Ce+T7xr0

今日５連敗しちった。せっかく３品になったのに。
３品より上は別世界って感じがするなぁ。
みんな騎兵の使い方が上手すぎ。
苦手意識のなかったテンプレ求心にもフルボッコにされた。
機略？むりぽ。
呂布？むりぽ。
カンヌ？むりぽ。
上に行けば行くほど呉じゃ厳しいんだなぁと痛感した。
でも僕孫呉で頑張るから。みんなも頑張ろう。

128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:23:03 ID:vWdw7SjrO

兄貴達に質問したいんだが、
初心者なんだが呉に愛着が湧いて来て、これからも呉で頑張りたいと努力してるんだがどうしても引き分けが多い。

SR甘寧を中心に考えてて、
2.5 2 1.5 1 1 の形が好きだから
粘り、蛮勇、手腕、浄化まで決めてて、１コスが韓当か転身でやってる。

こないだは忠義相手で関羽以外を撃破して関羽を何とか引き付けて爺で端攻城を残１ｃでギリ１発入れて勝てたりもしたんだが…

やはり開幕の立ち回りで１発取れないのが大きいんだろうか…？
それともデッキに問題があるのか…？

爺は中央配置で
弓相手だと孫策で弓集めながら伏兵の爺に合わせて前進して
槍相手で待たれたら弓で威嚇して動かざるをえないようにして爺を踏ませるようにしてるんだけど…

馬多めとか騎馬単だとどうしたらいいかわからないんだ…
散開されると爺踏まれなくて槍は一本しかないし…

あと、火計はやっぱり要るかな？
強化系ばっかりじゃ辛いかな？
その辺も合わせて教えて欲しいです。
初心者丸出しな質問でごめんよorz

129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:26:34 ID:nu6MDHqIO

麻痺矢極滅突撃兵なら
二品くらいの雑魚でも司空になれますよ＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ざび

130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:28:35 ID:RElFp3F1O

俺は１コストはﾘｮｳｿｳだなぁ。
どうと具体的に聞かれると困るけど大活躍してるよ

今度大尉昇格戦だから頑張ってくる。

131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:47:29 ID:wOI3l7oV0

>>128
残り1コスを孫桓に変えるとまるっきり同じデッキ使ってる。軍師は張昭で知略1択だが。
これだと張コウ先生隠したままでも槍2本だから騎馬が多くても安心。

というか張コウ先生のステルス攻城で勝つことがしばしばだな。
あとは雲散いないときの後半戦の攻めで知略手腕+蛮勇の武力22ロケット砲発射が
決め手になることが多い。孫桓砲も知略上だと相手の抑止になるのでおすすめ。

132 ：sage：2008/02/16(土) 04:55:52 ID:li2YORPtO

>>88

そのﾃﾞｯｷ､まんま俺と同じ｡

軍師で色々と変わるが､呂布以外なら何とかなる｡

後はｶﾞﾝﾊﾞﾚww

133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:42:32 ID:vu1496WF0

ザビ～♪「低品はｶｽ、ｺﾞﾐ、麻痺矢はサルでも使えるよ、低級はﾑｼｹﾗ」　と逝ってました。

134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 05:47:42 ID:Pm3Hag9g0

全国大会にざび～が出たらブーイングしてやろうか。

135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 06:09:52 ID:E2+KVZkQ0

ネット上で陰口叩くだけならまだしも
公共の場でやったら逆に凄いな

136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 06:13:21 ID:ppwi2kXy0

弓はなにげにスキルいるのにな

137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 06:15:44 ID:OjR9fa6b0

>>135
今の時代、人の耳に1cmもの穴を平気であける奴等もいるからあなどれないかもよ

138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:05:26 ID:3nsANhLl0

>>128
低品でよければアドバイス

俺は張ｺｳ→孫桓、転進でやってるが、

開幕一発取れることなんて稀。
まあ粘り叩けばとれないこともないけど士気差つくから
使うなら全体の兵力が8割以上でかつ敵城に踏み込めたときしか使わないな。
開幕は柵が残って伏兵が全部ほれれば御の字

攻城が取れないのは貼り付ける部隊の問題かと。
敵が騎馬大目なら槍マウント、槍多めなら弓マウント
弓大目ならサック走らせて横弓妨害するだけでだいぶマシになると思う。
まあ名君はつねにマウントだけど・・・・
どうしてもとりたいなら高武力のサックと甘寧を少し話して貼り付けてみたりとか。
士気差は考えないで粘りを叩くとか。
あとはのこり１５ｃきって引き分けになりそうなら蛮勇で取りに行くのもあり。
スライドさせれば割と入る。

火は呂布ワラとチョウヒ牽制にほしい。
最近の呂布ワラは孫桓ごときじゃ気休めにもならんけどな・・・・・
まあ最悪なくても極滅があれば大丈夫。
個人的には火計より極滅のがよっぽどほしいね。

俺もあんまうまくないんでおかしいとこあったら言っとくれorz
長文ｽﾏｿ

139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:08:04 ID:gOi3Kio6O

>>136
置いておくだけ(笑)じゃ絶対勝てないよな、乱戦弱いし

140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:46:54 ID:XkvPltmB0

呂布ワラ使ってるが1番嫌なのは赤壁だけどね、それ以外は…まぁ…何とでも…ね

141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:12:10 ID:7ZWqenjoO

おはようございます。
デッキは、Ｒシジ　Ｒ権　Ｒテイホウ　Ｕコウガイ　Ｕ浄化

関羽だけを狙い打つ意味としては忠義→祈祷→忠義の150％回復防止のためです。
関羽だけ減らしとけば兵力200％軍団に忠義2度目打っても意味ないので。

その間にコウガイを端攻城に向かわせ一人を釣る。大抵ジョショかな。
決死もあるので落雷を誘うか挑発で士気使わせる。
柵も2枚あるので開幕うまく立ち回れば残せるので時間稼ぎにもなりますし。
後自分は、浄化は関羽戦には出さずに城前で待機させてます。
関羽落として魏延が張り付くので踏ませてからの手腕でカウンターでいつもいけるので。

最近は開幕祈祷打ってくるのでタイシジの援兵だしてローテーションで柵死守
伏兵2枚の場合は2部隊しかいないので安心です。
しかしやっかいなのが趙雲入りですね・・・あれいると無理です。

説明下手でわかんねえよ！と思われましたらすいません。

142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:40:23 ID:y+ELzNGtO

>>141
日本語でおｋ

143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:52:48 ID:SJjhKksT0

>>141
軍師呂蒙だと麻痺矢はやはり外せないか…説明乙。

144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:09:45 ID:0BdVUkSE0

>>142
でも単体麻痺矢だとやっぱり効果が薄いからね
やっぱりみんなで麻痺矢撃てる計略入れたいよね

あれ？無限ループって怖くね？

145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:31:16 ID:hAG9I+aIO

以前、純正神速から呉単に引越したと自己紹介ものですが、
なかなか勝てず3品まで落ちてしまいました…

デッキはSR孫堅 SR孫策 UC魯粛孫カン呂範軍師知略（レベル5）です。

知略と天啓にこだわりつつ地属性意識して組んだのですが、やはり手腕は必須でしょうか？

呉使いの先輩方からアドバイスいただけたら嬉しいです。

個人的には忠義、呂布ワラはまだしも機略が無理ゲーくさく思いました。

146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:49:05 ID:RMBpIkHNO

>>145
手腕は必須という訳でもないけど使いやすいから試しに入れてみるといいかも

あと推挙入れると面白いかも
天啓が推挙+知略で12カウントくらいになるし、蛮勇もかなり長くなる

147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 09:55:23 ID:KCN8hK8HO

呂範を浄化にした方がいいぜ
馬２だから挑発で壊滅しかねなくね？
あとは魯粛→孫権
ありきたりだけどね

148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:20:52 ID:X8BSvwmVO

ちょっと聞きたいんだけど、火計って威力どのくらい落ちた？
前は基本値55だったよね？今いくつかな？

149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:23:28 ID:0BdVUkSE0

ちょっと気になったんでみんなに聞いてみたいんだけど、
メインＩＣ用のデッキって何種類くらい用意してる？
ちなみに自分は
光嘉デッキの張昭を凌繰に変えたのと天啓騎馬単の２種類。

150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:26:58 ID:vWdw7SjrO

>>131 >>138
㌧です。
孫桓か…
やはり火は必要ですか。
一回孫桓入れてやってみます。

知略昇陣を使うとして、張るのはどこらへんがいいのかな？

151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:28:55 ID:BbraXLTa0

>>148
諸説ある。50と言う人も居れば45という人も。
俺は45だと思ってる。自分で撃った感じだと50も無い気がするからな。
…運が悪いだけかもしれんが。

152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:29:53 ID:ERCYFn6j0

>>145
根本的な問題として呉なんだから馬は基本的に１人に絞ること。呂範はイラネ。無号令なら１コス弓はやっぱ転進。
三品なら機略は張飛焼いてなんとかなるかどうかってとこかなぁ？あるいは高コスト槍突っ込めとしか。
>>148
未だにはっきりしてないのが現状。48以下という噂が広がりかけたりもしてた。
>>149
一個。持って無いSR引くとちょっと使ってみたりはするけどすぐ飽きる。

153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:39:07 ID:0BdVUkSE0

>>150
ある程度のレベルなら、戦場のど真ん中に置けば知略火計が全体をカバーできるよ。

154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:43:57 ID:X8BSvwmVO

>>151-152
㌧
45だとすると知略推挙禿キャノンでも忠義は焼け残る事が多そうだなorz
知略推挙赤壁しかないか…？

155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:45:50 ID:juVIgl8V0

>>152
馬1枚の方が良いのか？
俺はﾘｮｳ操と孫策の2枚使ってるが。

156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:00:01 ID:mshX0+/fO

別に馬一枚に縛る必要はないだろ…
ぶっちゃけ手腕バラよか呉馬単天啓のが勝ちやすいし（笑）

157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:08:45 ID:aOkX9Zjx0

>>154
ダークサイドな話ですまんが
偽装単色の馬鹿火計だと関羽も楽に燃やせた

158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:25:01 ID:7RROMMvmO

>>157
禰衡は地だから、極滅匂わせて馬鹿とか良さそうだね
masterなら、禰衡の大徳ってぐらい範囲広いみたいだし

軍師周瑜居なかったら、本気でどうしようもない感じだなぁｗ
あれのお陰で相手の動きをだいぶ制限してくれるから助かるよ
知略発動した時の相手の慌てぶりが楽しいぜ

159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:35:50 ID:G0f+rvvdO

>>155
多分、高コスト馬に2枚割くのは呉的に止めとけって話なんじゃないかな。
実際麻痺矢号令デッキ以外は槍が貧弱だと辛いから、パパにこだわるなら今の環境だと策は外して、二人目の馬は1コスの方がいいんじゃないかな

160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:40:52 ID:DCZfnVOlO

知略推挙赤壁だと一人撤退して士気差3ついて兵法使うわけだから
全員範囲入れないと正直こっちに不利付く気がする

それだったら孫武号令＋増援か極滅使うほうがいい気がするんだけどなぁ

161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:50:30 ID:aOkX9Zjx0

>>158
自分がやった時はむしろ地少な目にするようにした
地少ない方が業炎警戒せずに城門付近で固まって進軍してくるんで
更に火計持ちがアリエナイだと警戒度下がってた
ただアリエナイだと関羽燃やしきれないから矢印安定だとは思うけど

162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:55:08 ID:D/hASU6w0

>>161
そこで張悌ですよ。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:17:20 ID:2b6za7b30

まさか正座をネタではなくガチで使う日が来るとは・・・

164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:21:28 ID:oXMB1McfO

密かに正座にはオプーナのAAが合うと思ってる
ほら、頭の変なのとか似てね？

165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:26:42 ID:IG4q4EoD0

　　　　　　　.........._
　　　　　　／´　　　ヽ
　　　　　/０　　　　　 .',
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　　　　　':. 　　　　　　 /
　　　　　　ヽ､_＿_,,,.,メ、
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　　　　　　　|　　　　　　 /　ヽ｀::::´ /｀ヽ
　　　　　　l　　　　　（　●ﾉ::::::::::ヽ●l　　　　覚悟していました・・・
　　　　　　　` ､　　　　　　　（__人_）　 /　　　
　　　　　　　　　`ｰ,､_　　　　　　　　／　　　　
　　　　　　　　　／　　`''ｰ─‐─''"´＼

166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:28:07 ID:mshX0+/fO

おまえに１ｺｽ火計を使う権利を与えようってかｗ

167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:30:15 ID:IhN9EECSO

張悌は前の正座してるAAが好きだな

168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:48:44 ID:zAAXELjrO

ふうー、友人に呉で大尉目指すとかｗ冗談は勢力だけにしとけよｗｗｗ
と言われたので店内で友人の忠義デッキを麻痺矢デッキでフルボッコしてやったぜ

169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:56:44 ID:gMW9TBrH0

しかし現実は麻痺矢で忠義相手に有利つくわけでもなく他の流行デッキに不利が多くて麻痺矢流行らない現実。

最近フトシを遠弓麻痺矢にしてみたらなかなかよかった。

軍師は最近ロシュクばっかだな～
相手本当に俺地属性コス7だから警戒して端ばっか通ってくる

170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:09:36 ID:mshX0+/fO

遠麻痺なら柵も知力もあるから落雷に安定しているのに武力の魅力に勝てん

171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:09:39 ID:G0f+rvvdO

若干空気読めてないのと、スレ違いぎみなんだけど、呉蜀で弓連環ってやってる人いる？

弓連環なら魏蜀が主流っぽいし、呉なら麻痺矢でいいのは分かってるんだけど、興味があって。
呉に2.5コス武力10弓でも来なければ弓連環デッキは組まれないかな

172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:11:12 ID:mshX0+/fO

２色で弓連環するくらいなら飛天許ﾁｮするわ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:13:37 ID:3nsANhLl0

麻痺矢は相手に転進と手腕があると詰むからなｗｗ
呉が食えるのが麻痺矢の利点の一つなのに最近は相でもない・・・つか呉そのものがあんまいない品。

174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:19:23 ID:vfi5II1D0

丁奉自体は弱くない。インフレで武力７が厳しいけど、遠弓麻痺矢は何だかんだで強いし、柵持ってるし。

ただ呉だと他で武力補いにくいし、何より手腕が武力下がって柵持ってきたのが一番辛いと思う。
何か丁奉の存在価値を麻痺矢以外全部取った感じ。

あと太史慈の属性も地味に大きいな。彼が地属性なもんだから益々居場所がない。もしシジーが人属性だったら？使用率２割増し！

175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:21:24 ID:NcArTamX0

wiki復活しましたよ～

176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:28:55 ID:SJjhKksT0

>>174
丁奉は麻痺＋遠弓効果、スペック申し分なしだが、武力上昇値が問題。
遠弓麻痺矢が武力＋４になったら、使用率はかなり上がるかと。

…あれ…？コスト１に誰か居たような…？

177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:33:32 ID:PRrwq8Vf0

>176
周魴「孫権様…魏にそのまま降っちゃおうかなあ…」

178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:45:54 ID:3nsANhLl0

>>176
そこで徐盛ですよ。
麻痺矢の武力上昇は健在・・・だったよね？

179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:55:33 ID:Jy5E1hxO0

>>148-151
火計の基本値が気になったので表にしてみた

赤壁　知力4　　　5　　　　 6
55　　110-165　88-132　73-110
50　　100-150　80-120　67-100
48　　096-144　77-115　64-096

振れ幅が+20～-20として
知力4を赤壁で一度でも落とせなければ、知力6を一度も落とせなければ48、
知力6を4回に一度くらいはMAXから焼けるのなら55、
焼けない(最大が100丁度ではまず出ないだろう)のなら50だと思う

確かめる手段としては店内で1コス知力4(6)を8枚並べて赤壁で走射しないように3回焼く
……さすがに24体も焼けばある程度わかりそうだが店内をする環境が無いので
誰か余裕あったら頼む

180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:02:50 ID:b+Aph/pq0

>>173
麻痺矢号令使いだが呉デッキに当たると
気が重くなるぞ。
極滅業炎の可能性が跳ね上がると思うと鬱。

181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:05:03 ID:PRrwq8Vf0

>178
基本時間どうなってるんだろうな
群雄専用になってから使ってないぜ

182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:13:08 ID:fIr/5QnB0

>>180
油断なく転進を入れるのです

183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:20:10 ID:l/sVlR/F0

遠弓激陣って射程1.6倍？自陣の真ん中ぐらいから敵城まで届くくらい？
スタリッシュを使ってあげたくて・・・

184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:23:22 ID:xJL8mT4jO

>>179
遥か昔の攻略本(竜驤虎視の書)だと
同知力相手に業炎、赤壁が48、夷陵が56、火計が44になってて。
推測だが更に3になって威力が下がったとなると
赤壁が48、火計が44くらいだったら…
赤壁が5に生焼けなのもｱﾘｴﾅｲが知力2を生焼けなのも道理ではあるが。
まぁ赤壁は知力上がったから我慢しろやって部長の声が聞こえそうだな

(48でも振り幅二割だったら知力4が落ちなくなるな、50かのぅ)

185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:35:26 ID:+kI9+VFr0

気づいた!!
呉だけ、軍師単デッキが組める!!

SRｱﾓｰ　SRりくそん　R周ﾕ　　U魯粛　Gおじいちゃん

これで課鶴!!

186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:40:48 ID:oXMB1McfO

>>183
1.2～3倍ってところだよ☆
頼もしいよね☆

187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:43:42 ID:GjdG3NRF0

>>183カード1枚分くらい伸びるよ。
置き場所は色々試してみるといい。さあ君もスタイリッシュをLV15にするんだ

188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 14:50:18 ID:fIr/5QnB0

>>185
逆に、武将入れられないパターンが他より多いってことでは？

189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:02:16 ID:V725WHV30

低品ながら前スレで大尉になった遠弓麻痺矢のデッキを真似てみようと思ったけど
1.3倍なら知勇兼陣のほうがいいんじゃないかと思えてきました。

中央に陣の先端が来るようにすれば敵城まで届くくらいかな。

190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:11:23 ID:l/sVlR/F0

>>186 >>187
ありがとう。
チョーツエー。
これからも必勝の策にお世話になりそうです。かしこ

191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:48:05 ID:xz4KgqAj0

>>171
やってるよー
UC甘寧、魯粛、関平、凡将、周倉、ホウ統、軍師周瑜

業炎はマウントに強いんだけど、自分も焼かれるし、速度低下がマイルドに
なって殺しきれないから増援が多いね
2品になれたのでそこそこはいけるんじゃないかな？

スレ違いスマソ

192 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:27:00 ID:UHr/3MHI0

ザビ～が呉の弓使いを馬鹿にしてました

193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:31:04 ID:mshX0+/fO

ざびーとかどうでもいいから
以下スルーで

194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:51:30 ID:SzvPkmHh0

正直、忠義は何とかなる。中の人の腕が伴ってない場合も多いし。
八卦や大徳も苦手意識は無い。
求心は結構辛いけど、以前の雲散求心にくらべたら１00億倍マシ。
機略と呂布ワラは無理ゲーに近いけど、まだ抵抗はしてみようって気にはなる。

…頼むから大水計やめてくれorz
まあ槍３弓２の粘り手腕だから、無理なのは分かってたんだけどさ…。
荀攸と周瑜がいる時だけ、普段知勇なのを再起にしてるのに、
序盤どんだけ完璧に進んでも勝てねぇorz
まあそんなデッキを組んでる俺が悪いといえばそれまでだけどねｗ

195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:04:20 ID:GjdG3NRF0

>>194
荀攸はスタイリッシュで先に射殺しちまえばイインダヨ！

それは冗談として、
使ってみると思いのほか縦範囲は狭いのでそこに対策がある気がするよ。
馬入りだと懐に飛び込んでしまえばいいんだが、槍弓だとそうも行かないのは辛いけど。

196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:18:10 ID:wVK3sVIh0

遠弓陣+麻痺矢が使えないのは絶妙なバランスだと思うので、
軍師名は呂蒙でいいと思うが、もう一方のチョイスを再建じゃなくて再起にして欲しいよな。

197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:19:45 ID:ck0Htv410

Rサックの落雷対策にカンタク入れて、号令欲しいから孫権いれて・・・
馬と火持ち&1.5ｺｽだし朱桓入れて、毒殺とか王異対策にチョウコウ入れて・・・

あれ？もう(ry

総武力低すぎるｗｗｗｗｗ

198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:24:09 ID:Pm3Hag9g0

ところで旧祖茂ってどうよ？
復活計略一応使えるが。

199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:25:35 ID:nMq+9cZN0

そろそろ、りっこーが活躍できるデッキを教えてください。
VerUP前はあんなに持ち上げてたのに・・・

200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:28:44 ID:VMPzQOGI0

>>199
開幕乙デッキが開拓されてなかったか？

201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:31:04 ID:BbraXLTa0

>>199
持ち上げてたというか、他に希望が無かったから酒の肴にしてただけなんじゃないのかｗ

202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:32:53 ID:exxP74w50

>>199
何度か書いてるが手腕と小戦のW号令デッキ
12から早めに撃っとくと、ぶつかり合う頃には粘り手腕も撃てるし

203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:40:14 ID:bNfXY/Ni0

W号令はいいんだが
1.5コス武力4弓2体ってのに凄い微妙感が漂って仕方がなくなるから困る

204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:44:32 ID:exxP74w50

前衛武力が高ければ問題無い、というのが俺の考え
小戦で底上げできるし
でも何より不安なのはもう一人の槍が公害さんだということ
伏兵で一発退場、しかも特技なし・・・
正直かんぺーのスペックが憎くて仕方ないぜ

205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:51:44 ID:wVK3sVIh0

りくこーを使うなら、手腕はばっさり切って、
SR甘寧+智勇陣あたりを組み合わせ、擬似魏武の強として、
緩急自在の攻めで相手の号令総攻撃をかわすプレイングしかないんじゃないかねえ。

206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:51:51 ID:G0f+rvvdO

>>204
でも、弓にはちゃんとガチスペックの蒋欽が在るじゃないか！

でも瀬賀は蒋欽と曹仁にも特技つけとけよ、そこは・・・。
せめて知力6に統一しろよ

【槍の話じゃない】

207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:53:29 ID:SzvPkmHh0

>>204
普通に董襲か孫尚香じゃダメなのか？
まあ総武力を上げたい気持ちは分かるけどｗ
ただ、小戦使って序盤からライン上げるであろうデッキで
伏兵一発退場は安定しない気がするんだけど…。
知勇陣張ってしまえば1.5コスで6/6柵or勇魅だぜ！

あれ？

208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:54:09 ID:exxP74w50

>>205
あれは機動力のある魏だからこそできるのであって
呉でやると攻めきれずに押し込まれるか引き分けが極端に多くなる

209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:56:49 ID:kSC3TfM0O

>>196
代わりに再建は陸遜に持ってもらおう。
再建に連環、うん柵弓デッキ御用達軍師になったｗ

210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:33:19 ID:cXpYaTkvO

呂布ワラが流行ってまいりました♪
孫呉の皆さんは亡命先をしっかりと考えておいてください♪

211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:39:33 ID:zwaJiIDvO

>>1乙であります！

R孫尚香使いたいが為に呉に来た元蜀の民です…（10品）

デッキは…

ショコタン手腕太子慈浄化蛮勇軍師魯粛LV14

です。

そして昨日忠義に３連敗…

３回戦とも発生した一騎打ちにショコタンで全勝したのに…

珍しく計略打ち間違いもなかったのに…

忠義＋七星で擦りつぶされただけでした…

やっと呉を覚え始めたとこなのに…

かつての２の鮑三大徳を思い出しました。
スキルもへったくれもあったもんじゃない…

軍師周喩様買わないとショコタン入り手腕じゃ無理なんでしょうか…

212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:41:01 ID:wVK3sVIh0

あんまオススメできないけど、
雄飛入りでも対抗できたりする

213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:46:43 ID:OffoLNxxO

>>210
焼き払え

ちょっ、推挙無双やめて推きアッー

>>211
知勇陣自陣張りから手腕でも凌げませんでしたか？

だとしたら自分も打つ手ないです……

214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:51:16 ID:9ZqO40PK0

>>211
質問に関係なくて悪いけども
呉スレでしょこたんといったら小虎とかぶる可能性が…

215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:51:27 ID:T1cNcsKNO

>211
安心しろ。
どう考えても貴様のスキル不足。

216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:57:10 ID:jQ1odeW10

ショウコウはランカーも頭ひとつぬけてると認める強カード

217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:03:14 ID:zwaJiIDvO

>>213

知勇→援兵一人出し済み手腕＋孫尚香憤激やりました。

更に浄化の伏兵温存して相手が忠義発動後に踏ませても七星打たれて乙であります…

>>215
だから10品から出れてません。ｼｸｼｸ

218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:04:18 ID:SJjhKksT0

>>217
どういう点で立ち回りが辛い？

219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:04:41 ID:31rU/gLZ0

>>217
そこまでやって勝てないのは、さすがにお前が悪いｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:06:24 ID:IG4q4EoD0

蜀には蜀の、呉には呉の戦い方がある。
孫呉は体制を万全に整えても、相手とただぶつかりあうだけじゃ勝てない。
孫呉ならではの戦法が必要になるのだ。

って向こうで子明さんが言ってた。

221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:09:48 ID:lAeo7xB50

なんかそのうちレス無視して暴れだしそうだな・・・
確か前にもそんな奴が居(ry

222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:13:56 ID:GjdG3NRF0

>>217
弓乱戦させてないか？勿論乱戦もしないといけない場面もあるが
ちゃんと弓ターゲット取って弓撃たないと。
そのデッキは使ったことないので分からないが、まずその辺りからだろうか。
相手構成は分からないけど、槍で馬牽制、槍や弓で相手槍抑えるなりして、
孫策で突撃かませば。
あと蛮勇叩いたほうががどうにかしてくれるとも思う。

あと、真っ白になった軍団は軍師周瑜でもとめきれない可能性があるぞ。
上手く陣敷かないと話にもならないし。

223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:20:28 ID:T1cNcsKNO

217は、英傑伝の武練の章30ステージを、全てＡランク取れるまでは全国やらない、とか己に課してみると、五品くらいまでは楽に上がれるようになると感じた。

224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:24:03 ID:u7ukitoO0

俺も遠弓陣＆手腕で忠義七星に負けたことがある。
槍出すのを遅れて遠弓の恩恵がほとんどなかったのと逃げられないために手腕打つまでに距離を詰めすぎたってのはあるけど、まさか武力＋6で負けるとは思わんかった。

225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:31:36 ID:SzvPkmHh0

>>217
そのデッキ、忠義との相性は決して悪くないと思う。
とりあえず、開幕は何とか１発取る努力をしてみること。
低武力槍に弓タゲ集中させて１体ずつ丁寧に落として行って
空いたサイドから誰かが走って攻城を入れる。

で、開幕入っても入らなくても、仕切り直して向こうが揃って出てきて
忠義打ってくるだろうけど、その前もきちんと低武力槍に弓を合わせて
号令前に出来る限り削る。
忠義打たれたら、引き付けて知勇＋手腕。
正面から槍を乱戦させずに両サイドから槍撃出して逃がさない。

向こう＋３、こっち＋６なんだから、どんだけ回復されようが
槍を乱戦させて関羽が突撃し放題なんてことにならない限り、
ちゃんと頭数を減らしていけば対応できないなんてことは無いはず。
ただ全体的に知力低めだから、落雷は辛いかもね。
張紘と手腕をきっちり避雷針にしないと。

…まあ、全部当たり前のことではあるんだけどな…。
ただ、その当たり前のことを当たり前にやらないと、呉は無理だと思うよ。

226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:39:52 ID:vfi5II1D0

忠義って稀に迎撃上等で突っ込んでくる奴いるよな。あれ見てるとなんか悲しくなる・・・

227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:50:54 ID:wYkfyJtk0

>>225
いい事書いてあるなって思った。
忠義は、やっぱり武力10（13）騎馬のマウントがきつい点が一番目だった。
先にも後にも撃てる、回復号令も含めてですけど。

228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:56:00 ID:b+0uJmo50

R太史慈 R周泰 R孫尚香 R孫権 UC諸葛瑾 GR呂蒙　遠弓　 26/29

でやってるんだけど勝率微妙。アドヴァイスください

229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:01:59 ID:yogoupTq0

「まず呂蒙を抜きます」って言われたくないなら外したくない武将とか軍師とかどんなデッキにしたいのか書け。
あとどういう相手にどういう負け方をしてどういう相手にどういう勝ち方をして勝率微妙なのか。

230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:02:59 ID:vbLXOb3z0

>>228
まず呂蒙→業炎
憤激→矢印

231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:03:42 ID:Pm3Hag9g0

アドバイス貰いたいなら最新100戦の勝率と
最新10戦の当たった相手を書き出すぐらいしないと。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:09:03 ID:Yt6YxhH+0

>>228
品とか，苦手な相手とか書いてくれると参考にしたり対策書いたり出来るかも。
遠弓使うメリットがほとんどない。素直に極滅なり知勇なり使いなさい。愛があるなら別だけど。
基本的に援兵手腕で戦うことになるから意地に士気が回らない。柵も十分足りてるからへやー→凌統。
他はあえて言うことはないや。個人的には>>230よろしく馬入れたり火入れたりしてほしいとこだけど。そんで槍２は必須な。

あとデッキ診断は診断スレ行った方がいいかと思うぞ。

233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:10:12 ID:oQKgroWoO

>>228
まずは相手の事を考えよう　
大戦でも2chでもね

234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:12:05 ID:jQ1odeW10

浄化抜いたら二連続で白髪・・・
よくあることですよね

235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:13:22 ID:BbraXLTa0

何というか、孫呉の民は暖かいな。
孫呉にとっては冬の時代だというのに…

ちょっと明日スタイリッシュで昇格戦頑張ってみる

236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:17:08 ID:zwaJiIDvO

>>217です

大概、忠義側２ｺｽにＲ魏延がいて真っ白な車輪で押し込まれるパターンです…

>>225さん

弓兵のターゲット合わせ

→出来てませんでした。

槍を乱戦
→させてました…
元々八卦使いだったせいか…

弓ﾀｹﾞしなら両側から槍撃
→もう一度やり直します！

デッキ変えずにもう少し頑張ってみます！
有難うございました！

何とか９品目指します！

237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:22:57 ID:9ZqO40PK0

>>236
まずはメル欄にsage
そしてあまり行間あけられると逆に見づらいよ

238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:36:50 ID:xz4KgqAj0

孫呉の諸兄に質問！
忠義相手の防衛でのことなんだけど、

敵軍　関羽、槍魏延、月姫、周倉、凡将
自軍　太史慈、へやー、手腕、朱桓、浄化爺

のときに、相手が魏延を城門に挿して月姫と周倉をその隣で攻城させて
馬マウントされることが多いんだ

ここで無敵槍消されないように月姫と周倉の外側からへやーと爺出すと城門で
乱戦してる太史慈が先にやられちゃうんだがどう守ればいいのかな？

一応もぐり乱戦はしてるんだけど相手は七星か増援だし、ローテしてハゲ出すと
馬マウントのせいで瞬殺されちゃうんだよ
(手腕は即死が怖くてローテには参加させずに横弓してます)

誰か上手く捌ける人、マジで教えてください

239 ：145：2008/02/16(土) 20:37:00 ID:hAG9I+aIO

遅レスですがみなさんアドバイスありがとうございました！

SR孫堅 R周泰手腕孫カン呉景
でやったら結構やりやすかったです。

残念ながら1勝もできずに4品に落ちてしまいましたが、また2品、それ以上に上がれるよう頑張ります（´∀｀）b

知略天啓はハマりますね～

240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:45:56 ID:SzvPkmHh0

>>238

＞相手が魏延を城門に挿して月姫と周倉をその隣で攻城

そもそも、こうなる前に何とかすべきだと思う…。
伏兵も高武力の弓もいるし、開幕で柵を守るのはそんなに
難しくないと思うから、その柵より前で処理すべきかと。
軍師が分からないけど、知勇陣＋手腕なら３体も張り付かれる前に
少なくとも低武力の２体は射殺できるよ。
柵破壊されて槍が近づいてきたら、弓兵でタックルかけて槍撃封じて、
槍は関羽の突撃を阻止。
ハゲは端攻城するなり弓が乱戦してる槍に突撃かますなり。

241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:59:12 ID:ayVmkN9E0

>>238
ちゃんと戦場で戦わないと弓は効果発揮できないぞ。
魏の対槍戦術みたいに相手が攻城エリアにでてから出城で槍を消すような戦い方をしてないか？

あと開幕何も考えずに柵の裏から弓打ってればいいやみたいなことやって
無駄に柵壊させてないか？

柵は確かにそれが壊れるまでは絶対に安全だからその裏にいたくなる気持ちはわかるが、
逆の見方をすればそれがなくなったら安全圏がなくなるんだから大事に使おうぜ。
相手が槍なら近づかれてから柵の裏に下がったって十分間に合うんだから
柵を壊されずに相手が引きたくなるような開幕の立ち回りを考えたらかなり後半の守りは楽になるよ。

そのデッキなら開幕は柵１枚は完全無傷は忠義相手なら可能。
そこを考えてみるのはどうか？

242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:18:18 ID:j+esXeni0

>>238
序盤は孫権あんまし役に立たないからわざと相手にぶつけて柵守ったりね
舞とか流星とかやってみると序盤柵際の攻防が大切だってことがすごく分かるよ

243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:22:17 ID:WNqQbBeG0

開幕の柵の攻防をやってるならわかると思うけど、柵強度-1ってかなり痛いよな…

244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:23:40 ID:IQYr/zv60

それもあるけど、乱戦から抜けやすいのがマジ痛い。
前からすると半端なく壊されやすいもん。

245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:30:44 ID:j+esXeni0

つまりスタイリッシュを使えって事か
まぁそんな時に限ってKJAが居るんだよなぁ

246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:04:41 ID:kVO/X9800

蜀スレみたいに

【現在の品（できれば元何州・徳も）】
【デッキ】（軍師も忘れずに）
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

みたいなテンプレがあったら質問に答える時も楽そうだ

247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:08:51 ID:1cjXP7cQ0

つーか、名君が猛威を奮って流星が流行ったってだけで柵の強度削減は酷い気がする。
確かに流星だらけはつまらないけどさ・・・

>>238
漢の意地ならなんとかなりそうな気がする。
無理？なら、兵軍連環自陣張りなら騎馬マウントとられ無いよ。
ぶっちゃけその状態だと自軍壊滅してる気がするんだが。
いくらなんでも両軍全員生存でその状態になるのはおかしいと思う。

248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:10:11 ID:IG4q4EoD0

>>246
前それに近いのあったけど、
あまりにもｱﾚなのが沸きまくったから消えたんじゃなかったっけ？

249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:10:53 ID:xz4KgqAj0

>>240-242
>>238です　アドバイスありがとうございます

開幕に柵壊されてましたね　柵を守るように心がけてみます

軍師は魯粛なんですが、再起より智勇のほうが良さそうですね
再起無しでもいけるように練習してみます

250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:22:55 ID:VCTeTfks0

粘り手腕使ってて、相手が忠義デッキだと
適当に前出し→忠義→増援or七星→適当に引いてカウンター忠義
これだけで負けると腹立ってくるな

251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:27:44 ID:NoTyhoj7O

>>247
全員生存→再起

>>238
おれなら、城門含めていくらかの城ダメ覚悟で全員生存を優先するなぁ。
カウンター狙うから。
その状況で城ダメ皆無ならランカーになれるどころの話じゃないしね…

252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:29:06 ID:UzFZXm6H0

呉景いいよいいよ　って書いてたら
呉景だけ紛失してしまった；；

まぁ開き直って最近のお勧めデッキでも
蛮勇　武力９甘寧　手腕　憤激娘　カンタク　軍師　知勇
せめてがいろいろ出来てかなり楽しいデッキです
特に推挙蛮勇の楽しさといったら　八掛のメタかもしれません

253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:31:27 ID:bNfXY/Ni0

むう・・・忠義　サジ　除庶　R魏延ってデッキに当たったんだが・・・
…なにこのムリゲー

こちらは粘り手腕孫武1コス騎馬浄化
勝つビジョンが浮かばないぜ

254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:36:13 ID:HWsAgZ4+O

最大士気の差じゃ無理なの？
士気余り嫌がって変化使われたら攻めるとか無理なの？

255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:40:00 ID:R1k2RDyk0

１の時から麻痺矢を使ってる者ですが、今日やっと大尉昇格戦に来ることができました。
蜀の勢いを止めるためにも気を引き締めてがんばりたいと思います！
よかったら応援してくださいね！

256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:41:15 ID:7+oppfRD0

もうさ、蛮勇とかへやーとか粘りとか言わずに忠義なんてこれでいいじゃない

っ知略＋ラストエンペラー

257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:42:00 ID:R1k2RDyk0

>>255ですが下げ忘れてすいません・・・

258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:44:49 ID:31rU/gLZ0

>>254
忠義側が攻めてくるんだが
士気差できるまで攻城でもさせるの？

259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:52:39 ID:HWsAgZ4+O

ゴメン。無理ゲーかもね。ってか、騎馬がそいつだけだとサジがめちゃめちゃ辛いか。
柵の後ろでガン待ちしてて伏兵踏まないようにしてたら忠義遅らせられないか。
それか開幕伏兵処理は浄化に任せてガン攻めするか。こっちのほうが良いかもしれん。

260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:58:53 ID:vfi5II1D0

つかサジって爆発力の少ないデッキだとかなり辛いよな。あれが流行るとその・・・アレだ。困る

261 ：253：2008/02/16(土) 23:04:45 ID:bNfXY/Ni0

こっちもいろいろ考えてたけど低品だからいい方法が思いつかなかった＼(^o^)／

火計効かない知力軍団だから超絶しか切り札が無いのに超絶コピーされたらたまらんね

262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:12:26 ID:HWsAgZ4+O

マジ適当なこと言ってごめん。結局高武力相手には突撃ダメが占める部分が大きいからな。
また無いものねだりになるけど、コス２天恵か、一点五武力６馬が欲しくなるな。
コス１馬のせいで弓を弱くしたとしたらかなり割りに合わない修正だよな。

263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:28:03 ID:j+esXeni0

>>262
なら馬を多くすれば良いじゃないかって思ったけどそんなら魏を使ったほうが早いし純正魏に勝てないか
しかも呉民は馬を同時に数枚動かすの苦手な人が多いって聞いたし
まぁデッキなんてだれかのデッキのメタになってて、更に自分のデッキのメタも存在する
いわばじゃんけんのようなものだから一番数が多いデッキのメタにすれば良い

でもやっぱり自分の好きなデッキで勝ちたいよねー
とすると勝敗をわかつのはスキルと立ち回りか

264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:42:29 ID:ayVmkN9E0

苦手得意以前に計略はともかく単体能力が劣る（パパ除く）馬を
増やしたところでどんどん基礎武力が下がって素での戦いがジリ貧になるだけだな。

265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:44:35 ID:4tHbufT2O

>>255

まぁなんだ…

文章はかすかに痛いが、この環境下の麻痺矢で
そこまで行けるのは凄いと思うんだ。

つ【激励の舞】

266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:54:12 ID:9M0ggBIp0

周瑜レベル15まで上げた孫呉民だけど、ちょっとスキルアップのために呂布完殺という孫呉殺しやってる。
自分で使って呂布対策を思いつければいいなあって気でやってるんだが、やっぱ運悪く刺さるとかない限り孫呉は食い物な感じだなあ・・・
あ、赤壁使いの人は、知略陣だけなら赤壁で呂布殺せるから、ある程度妥協して撃つと意外と有利になれるかもしれん。

267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:12:46 ID:81u5MZT20

>>238
その状況になる前になんとかするのが一番だけど一応対応策。

ギエンと月姫の間にじじいとへやーを出してじじいに突撃を受けさせる。
じじいはそっこー撤退するけど兵力満タンのへやーが男の意地を使える。
月姫が落雷を打ちそうだったらへやーが姫をストーカーして潰してからギエンと乱戦。
弓兵は攻城ゲージが現れる前に横弓。太史慈は周倉を、孫権は月姫を撃つ。
周倉に攻城されそうになったら援兵をもぐり乱戦で出して止める。
禿は月姫に突撃して少しでも早く潰す、
できそうになかったらカンヌに突撃して相殺する。

これで守れます。

268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:22:05 ID:qz5+Rdz00

ようやく大尉に上がりました！！！

手腕、タイシジ、キン、決死、浄化、リョウソウ、軍師遠弓

端にリョウソウで釣って逆端ステルス攻城から、遠弓手腕で守るパターン！
ステルスや馬で取れなかったら、
後半までライン上げ下げで戦線を守りつつ号令後出しで交戦、ラスト決死。
軍師遠弓は盤面の江凌の文字がカード下で隠れる位置で配置する。

相性は、呉や大徳、求心、舞は楽です。
問題はリョフワラ（転進有効）とカンウ。
カンウの時は軍師を場内にかかるように配置。
援兵を容易に打つと忠義忠義で乙られるので、
他の呉民の方同様、低武力に弓合わせ。

でもVSカンウ勝率は３０％ぐらいです。
１品以上大尉戦は２回に１回カンウでした。
ラスボスに遭遇しましたが、完敗でした、、、、、

269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:43:47 ID:PoXivkmmO

最近嘘臭い大尉昇格報告多いな

270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:45:13 ID:nTb3aXjy0

現在の品（できれば元何州・徳も）】 10品(３から開始)
【デッキ】R孫権 UC黄蓋 UC淩統 R太史慈 UC諸葛瑾 GSR周瑜(業炎敵城前)
【コンセプト】手腕で援護しつつ黄蓋､淩統で攻城。
抑えられなくなってきたら淩統のみ後退､ぎりぎりまで黄蓋でひきつけて
黄蓋ごと焼く。焼け次第淩統で攻城再開
【こだわりのカード】特になし
【得意兵種】忠義以外の蜀全般
【勝ちパターン】手腕で援護しつつ黄蓋､淩統で攻城。
抑えられなくなってきたら淩統のみ後退､ぎりぎりまで黄蓋でひきつけて
黄蓋ごと焼く。焼け次第淩統で攻城再開し落城
【負けパターン】弓マウントがとれない
【改善したい点】応用力のあるデッキにしたい。

診断お願いします

271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:52:46 ID:bTouOlVOO

難しいかもしれないけど応用力を求めたら結局騎馬が必要になると思う。

272 ：sage：2008/02/17(日) 00:56:17 ID:qz5+Rdz00

>>270
馬ほしくないですか？？
弓２　槍２　馬１のバランスの方が安定しそうですけど。

決死→矢印禿キャノン　キン→浄化爺　コレだと火計入りだが柵が減るので

決死→とうしゅう　キン→リョウソウ　で柵２枚のまま。
１コス馬は端攻城、釣りとか便利ですよ。

273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:56:19 ID:ciqijsktO

>>266
赤壁使ってるけど、五品レベルだと呂布はお客様。
特に呂布ワラなんてデッキ的に、呂布に頼り過ぎだから士気差、焼く枚数無視で呂布焼きまくってる方がむしろ勝てる。
米がいれば、相手が伏兵を警戒して呂布を前に出してこない間に、ワラワラ隊を落として足並みを乱すだけで良い。
上手く米を落とせれば勝ちパターン。呂布に伏兵踏ませれば勝ちゲー。

ケニアや四枚とかは多少キツいけどまだ有利、呉群で推挙無双されるとキツい。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:02:45 ID:meX9qN3l0

>>272
sageは名前欄じゃなくてメール欄に書くんだ。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:03:45 ID:lwJVispu0

号令同士でぶつかった時、前線は乱戦させて後方の弓2体でサーチして各個撃破していきたいんだけどなかなか上手くいかない。
3,4体固まってる敵の中から1体に集中砲火する時とか何かコツとかあったら教えてください

276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:05:05 ID:qz5+Rdz00

>>274
地味に解ってなかったです。ありがと。

277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:09:54 ID:VsK7nIPy0

>>269
レス乞食が多いんだろ。
268とかその典型的だろ。

278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:12:41 ID:mjKwSFP50

>>275
角度に気を使うんだ！
ホームの先輩にVer2の時に教えてもらったんだが、
槍撃って横に振るじゃない？ｱﾚと同じ要領で弓も軽く振るんだよ。
で、振り終わった際にカードのど真ん中というかy軸の延長線上に狙いたい敵が来るようにするんだ。
俺はこの方法で多少敵が位置被ってても、狙いたい敵を狙えるようになった。
文章での説明じゃわかりにくいかもしれんが、実際やったらやりやすいと思う。

でも人によっちゃ「すげぇやりにくい」っつー感想もあるから、
ｹﾞｾﾝに行って思い出したら試してみてくれ！
出来そうな感覚だったら鍛錬してくれ！

279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:22:02 ID:i4dn//bf0

正確に相手の方向にカードを向ければ必ずその方向にいる敵をうつから
それを覚えるしかないな。
あと今向いてる角度だとどこを優先するかみたいなのを覚えておくと
例えば

　　　　　　　　　　　　自分
敵１　敵２　　　

という風にほんの少し角度をつけてやれば好きな方を狙い打てるようになる。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:25:50 ID:lwJVispu0

>>278-9
角度ですか。自分はいつも目測でやってるんで成功率は3,4割しかないんですが
槍撃みたいに振ってやってみるのはやったことないので今度試してみます。ありがとうございます！
カードの真ん中からy軸に近い敵を狙うのは頭に入ってるんだけど実線するとなぜか分散してたりするから
もっと練習が必要ですね

281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:30:29 ID:3ZrolJ7b0

あれ、R孫策って忠義メタじゃね？
ちょっとR孫策、R周ユ、R孫尚香、R孫権でやってくるわ

282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:31:23 ID:6XizZsMi0

弓サーチというか上手く当てるだけで結構違うよね
俺もまだまだ下手だから上手くなりたいお

283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:31:40 ID:N+lzBgRm0

>>281
雷を落せー！

284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:33:42 ID:zwJALIKl0

走射ができるようになったからタゲ変更中も撃てるのはでかいよね。
まあ俺もタゲ変更そんな上手くないけど。

285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:34:08 ID:qz5+Rdz00

>>281
ジョショ、ゲッキが狙ってきますよ。お気をつけて！！

286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:34:32 ID:mjKwSFP50

>>280
あ、槍撃みたいに、とは言ったがブンブン振り回す必要はないぜ！
軽く左右にずらす、というかなんというか。
走射が終る瞬間に相手をターゲッティングするというか。
まぁ試してみてくれ。
走射がない時期に開発されたやり方だから、今はもっと良い方法があるかもしれん。
俺は慣れたからずっとそうやってるけど。

>>281
ｼｭｲﾝ！タメ完了！
ｲｶｽﾞﾁｦｵｯﾄｾｲ！
ｼﾇﾆﾊ、ﾊｴｪｾﾞ

287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:37:42 ID:zwJALIKl0

>>286
ver3.00の頃に幾度となくそんな目にあって槍策使うのやめた俺・・・
ちなみにオットセイ3発直撃は推挙中でも8割持ってかれたぜ。

288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:43:15 ID:mjKwSFP50

>>287
俺かと思った。
槍策は可能性を秘めてるんだがな。
秘めすぎたというべきか。青田になる前に刈り取られたというか。

289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:45:06 ID:9nlTBlAP0

種籾を食われた感じだな

290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:46:09 ID:rda4MFWYO

陸抗使ってる先輩に質問です。
軍師カクがLV14まで育っちゃてるんで呉群で小戦精兵陣デッキ作りたいのですが、デッキ組むときのセオリー有りますか？
【陸抗、UC甘寧、呂姫、リカクシ、董襲】
【陸抗、呂姫、凌統、UC甘寧、張梁】
辺りを考えてみましたが…
wikiにも見当たらないみたいなので、ヒントだけでもお願いします。

あとできれば、基本的な立ち回り（陣略展開までガチ守りか、士気３からライン高めにして時間稼ぐのか、など）も教えてください。

291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:48:34 ID:HMh7O6irO

２色スレか開幕乙スレに行った方が……。

292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:53:25 ID:qz5+Rdz00

忠義デッキもいろんな形あるけど、

①忠義、ギエン、カンペイ、ジョショの４枚。
②忠義、ギエン、シュウソウ、ゲッキ、ボンショウの５枚。
によくあたるんだけど、個人的には①の方が若干楽だな。
忠義は的確に部隊数減らせないとしんどいです。

８．９．１０（ギエン、チョウヒ、カンウ）ボンショウの４枚もキツイね。

293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:57:37 ID:mjKwSFP50

>>290
君が第一人者だ。おめでとう。
R陸抗だけだと武力上昇的に長期戦がｷﾂｲ＆軍師ｶｸ採用してる所でまともな妨害がなくなる。
ということで、SR董卓折衷型とかどうだろうか。
R陸抗　SR董卓　C董襲　UC公孫ｻﾝ　UC董白みたいな。
ｶｸLv14なら人属性が5.5でも50C切るか切らないかの辺りでMAXになるし、
魅力が三人いるから開幕から押し気味でいけるかもしらん。
それに董氏が三人もいるから気分的にもﾎﾝﾜｶ。

・・・やっぱ本職の二色ｽﾚか開幕ｽﾚで聞いてみてくれ。
呉民的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽしかできねぇ

294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:57:42 ID:81u5MZT20

>>290
小戦は早め早めに打つといいよ。相手が下がったら時間稼げるし
号令打つのを少しでも早めさせられればかなり楽になる。

295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:59:32 ID:HXbDQZCH0

この流れなら言える

Ｒ策、ＳＲがっちり、ハゲ、コス１馬
が妙に強いと思うのは俺だけでいいな

296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:02:24 ID:qz5+Rdz00

>>295
同じ呉民としてロマンは感じるぜ！！

297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:03:39 ID:1U7jQ8p80

俺は呉の人単にして、山頂布陣してみたことがあったなー。8品でやったけど全然勝てなかった。
開幕乙は極滅業炎安定でしょう。

298 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:06:40 ID:1U7jQ8p80

>>295
槍策、太、手腕、矢印、軍師張紹とかはどうだろう。援兵に士気を割くくらいなら丁奉入れた方がよさそう？
割とテンプレっぽいとは思うけど･･･呉は援兵あるから4枚やりやすそうな気はしてるんだけどねぇ。

299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:10:53 ID:HXbDQZCH0

>>298
弓は太いれば事足りて、手腕いらないんだよな…
幅は広がるけど正直荷物だと思う
俺ならアフロか嫁の尚香

300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:14:01 ID:s4oBWRHX0

槍策デッキを組むときは大抵2コス馬がいなくて挫折する
士気軽いし2色向けのカードかもしれない

301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:15:18 ID:1U7jQ8p80

>>299
超絶強化があるし、号令入れないでも平気ってことかね。俺だったら妹かなー。

302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:19:22 ID:rEFB3XSRO

呉単開幕乙として組んでみた
UC甘寧、UC両刀、陳武、手腕、両槍 GR陸遜
結局知力カス過ぎて開幕狙えないが、陳武と甘寧つえー
手腕→ﾌｯｷﾄﾍﾞｰ→連環で、バレなければ忠義も安心
しかし勇猛槍二枚揃えてるのに一騎討ちするのは両槍ばっかりとか('A`)

303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:22:01 ID:zwJALIKl0

とはいえ、槍策がダメ計で死んだときの対策くらいは立てとかないとだめだな。
>>300のいう2色なら完殺の計みたいな妨害計略がオススメかな。ダメ計よりは。
・・・てか、妨害計略がないのが辛いんだよねえ、呉。

304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:23:38 ID:HXbDQZCH0

>>301
槍策デッキを結構模索してるんだけど、槍は策以外にもう1人は必要だと思う
連突止めるのにいちいち麻痺矢とか使ってられんし

嫁もいいけど、マウントとられたときに城門死守できるのはアフロｗｗ
策への突撃止める壁にも出来るし

305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:27:21 ID:s4oBWRHX0

人3コスと言う点で蜀と組むと陣略使えていいんだが
いつのまにか蜀単になっているメルヘン

策 R馬超徐庶関平精兵　策いらねぇー

306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:33:35 ID:HXbDQZCH0

>>305
ちょっと考えてみた
槍策と馬良で回復奮陣
張飛でいいかｗｗｗ

307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:38:23 ID:9nlTBlAP0

サックの留守を守ると言う点で考えると
蜀と組む場合は落雷より連環だと思うがなぁ

308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:59:52 ID:zwJALIKl0

>>307
確かに、知略陣からの発動ならさらに効果時間伸びそうだしな。
蜀の高武力はSR関羽か趙雲以外は全体的に知力低めだし。

309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 03:51:30 ID:ciqijsktO

Ｒ策、Ｒ馬超(Ｒ趙雲)、連環、推挙、１コスなんかとか？

推挙雄飛と推挙当千のコンパチで両方落ちてたら連環狙い。

うん、微妙

310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 03:53:41 ID:s4oBWRHX0

1コス復活系がことごとく潰されてるからな

311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 05:08:38 ID:W4YQK6CCO

>>302
俺は極滅にUCカンネイRタイシジUCリョウトウCハンショウCリョウソウでやってた
開幕極滅で伏兵焙って士気溜まったら援兵攻城か孫呉の武をカンネイで
ハンショウは攻城ラインギリギリで相手に踏ませるのを狙って
リョウソウは臨機応変に
開幕乙はしにくいがリードは奪えるから
端攻めとかで場をコントロールする感じの戦い方だったわ

312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 05:13:31 ID:snGxlh6WO

朱治が3のスペックで2の計略なら神だったのにな…

雄飛デッキ考える度に呂布ワラの米みたいな復活係がいれば、と思うぜ

旧ソモ？必要士気増えていいから自爆しなくなってから来て下さい

313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 08:33:57 ID:Yl0btUAK0

最後の四天王に復活系計略持ったやつ作ってほしいよなぁ
コスト１だったら自爆も何とか許せるし

314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 08:56:48 ID:0iQIOED00

>>313
馬良・張角の愉快なスペックを見るに
呉限定・プラスα要素なし、2/6無特技弓だろ米的に考えて…

315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 08:59:16 ID:DNGLR0jeO

槍策を模索している人結構いるんだな。使用者としては嬉しい限りだ。何気に100位以内にいるし増えてきてるな。

構成は…4枚の方が多いのかな？個人的には凌操居れば釣れるから5枚もいいと思うんだがどうか

316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:13:28 ID:a+ltolmj0

槍索　孫権　魯粛　凌操　周姫の無理矢理5枚でやってるよ

周姫はまだ現役です
戒めはまだ使えるんです

317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:36:07 ID:zzIS90nbO

諸葛の兄貴は転進になってしまったからなあ

槍策入れるなら推挙が欲しいと思ってたけどなくても平気かな？

318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:38:11 ID:LjKWUH3z0

>>317
推挙して知力10にしても、ちょっと削られればピン落雷で落ちるからな・・・

319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:40:18 ID:J5Rv8bWzO

槍策は2.11のため時間に戻して欲しい…

320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:41:23 ID:sdIERFWm0

ちょい質問だけど推挙知略孫武の大号令って持続時間は17.5cであってる？
もしそうなると離間くらっただけで素で効果時間5.5ｃくらいになっちゃうのかな…

321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:44:31 ID:LjKWUH3z0

>>320
そんなに無い。15Cぐらいじゃね？

322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:50:19 ID:/Q3xEiQuO

>>316
周姫はグホン入れるくらいなら、戒めの溜めに問題あっても、採用できる性能だからな・・・。今の環境だと、武力1弓が柵持ってるより武力2の方がいい。

でも弓3で槍が策だけだし、武力も低くないか？
突撃兵で足並み崩しが基本？

323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 09:55:30 ID:sdIERFWm0

>>321
ありゃ、そんなものなのか、残念
9.5ｃが知略陣で12.5cになるって話聞いたからひょっとすると凄くね？とか思ってたんだ…

324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:12:29 ID:4rSIeLP80

質問なんだけど、相手が孫武の大号令をこちらが業炎設置した所で使ったから迷い無く業炎発動したんだが、相手に転進られた。
まあ、こちらはため中の陸遜潰せりゃおｋと思って使ったからそれは構わんのだが、
業炎の効果で兵力ゲージが赤くなっているのに陸遜の兵力が全く減らなかったんだが、これってバグ？
ただ、業炎範囲のぎりぎりだったからラグの可能性もあるかもしれない。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:29:15 ID:e37l+rYpO

セガに電話しろよ……

326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:41:03 ID:zzIS90nbO

>>318
あれ推挙って+5だったっけ？
7か6だと思ってた、それなら浄化爺でも入れたほうから良さそうだな

327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:07:43 ID:RRv2GYd0O

>>319
今で十分短いじゃん
乱戦中にタメ開始してもわりと平気だぜ？

328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:15:06 ID:sdIERFWm0

溜め計は城には戻れないが移動可能にしても今なら許されると思うんだ…

329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:18:24 ID:ZgQV16k50

槍策の話しかー
五品程度での話しだけど
槍策、周瑜、太史慈、リョウ操で5割以上は勝ててる
上手い忠義使いとかとあたらないからだろうけどね

ただのわからん殺しをしてるだけかもしらん
移動速度結構あがるの知らない奴多いみたいだし

330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:18:57 ID:cXiH/WlSO

それでもグホン使うかていうと使わんがなww

331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:34:58 ID:bZXB7ZV30

大流星の護衛に槍策を使う猛者はおらんのか！

後方で溜めてる嫁の為に敵を薙ぎ払う伯苻…

332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:40:05 ID:mjKwSFP50

>>331
ｲｶｽﾞﾁｦｵｯﾄｾｲ！×2

333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:42:21 ID:Qx5MApQo0

>>332
Uzeeeeee

もう雷、士気９くらいになってくれないかな・・・

334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:43:47 ID:BJBrn/caO

>>329
五品くらいならよほどの欠陥デッキ以外は勝率５割くらい普通に勝てるよ

335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:44:43 ID:IjXKZBwzO

知略陣使って避雷針用意すれば何とかなると思う。
雲散の絶望ぶりに比べたらまだまだ……

336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 12:50:38 ID:gHqKzrOo0

士気6で故意に一騎打ち起こして落とせるか引き分けかみたいな感じだもんな

337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:06:34 ID:8yjhVd8YO

呉でリョフワラは無理なんですかね？

最近かなり増えてきていて困ってます。
どんな編成にしていても勝てる気がしない。

アドバイスお願いします。

338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:11:45 ID:Qx5MApQo0

>>337
ﾔｷﾊﾗｴ！

あ、推挙は(ry

339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:12:25 ID:eyqfOmFQO

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000050865.jpg

火計を簡単だけど調べてきた

パスはセガ

340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:20:36 ID:uK5fuULt0

>>337
槍で呂布牽制しつつ弓で低コス落として
火計で呂布焼いて…って流れでいいんじゃね？

341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:25:51 ID:eyqfOmFQO

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000050866.jpg

比較用の相手視点です
順番はあってますがそれぞれ向きが違うことに注意してください

342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:32:38 ID:gHqKzrOo0

火計4で知力4相手だと3割～4割って所かな大体
2だと同知力に44～66って書いてあるが・・

343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:46:07 ID:m9gZJVLf0

半分以上削れた武将が一人もいないな……。
こりゃやっぱり基礎威力下がってんな。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:48:41 ID:LjKWUH3z0

こりゃハゲキャノンで焼け残るわけだ。
調査乙です。

345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:56:21 ID:meX9qN3l0

>>339
乙

だがセガもsegaもSEGAもｓｅｇａもＳＥＧＡもパスワードが違うらしいんだが……。

346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:59:50 ID:jvaHmAsF0

>>345
ヒント：三文字・ある略称・本スレでよく使われるPASS。

347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:09:41 ID:Rk8IjaAp0

348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:20:44 ID:meX9qN3l0

>>346
なるほどｗ
thx

349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:26:07 ID:i4dn//bf0

一応半分超えてるヤツもいることはいるな。

ただこれでは４０－６０すら怪しいな。

350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:38:05 ID:tOL1iZuv0

>>339
乙
こりゃ45だろーなぁ、キリの良さ的に考えて。44かもしらんが

351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:43:31 ID:m9gZJVLf0

>>350
45だったら半分越えと３割だと半分越えのほうが多くないとおかしくない？
この分布だと40だと考えたほうが……。

352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:31:31 ID:FlQVd+zVO

亀だが

>>331
ここにいるぞ！
策、大凶、へやー、関東、張昭、軍師極滅でたまにやる。

極滅が柵前にあるの相手もわかってんだろうな、大凶無視されるのが一番辛いぜ！

353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:48:40 ID:i4dn//bf0

>>351
４０だと半分越え０だぞ。すでに一応半分超えてるのがいる以上それはない。

354 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:31:26 ID:94iG/KMVO

試行回数が足りない
最低20人は焼かないと

355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:49:10 ID:W4YQK6CCO

40～45か…
そりゃ焼け残るわ

356 ：290：2008/02/17(日) 17:10:14 ID:rda4MFWYO

>>293さん
>>294さん
レスありがとうございました。
董卓型にして、
【董卓、凌統、陸抗、張梁、張紘】
店内で試してみました、開幕攻城とられても味方を落とさないようにして凌ぎつつ士気とゲージを貯めて、小戦でライン上げ→暴虐＋精兵相手張り→逆転、が良い感じでした。
攻城係が士気３で回復しつつ精兵の恩恵を受けると、こいつを捨て石に引くのにもなかなか使えて良かったです。

２色板が過疎っててレスもらえそうに無いので、ここで質問させてください。
知略呂布がキツイかもと思いましたが朱桓を導入するのと、対呂布はあきらめるのとどちらが勝率はあがりそうですかね？

朱桓を入れるとすると、
【董卓、朱桓、銀孫尚香、陸抗、張紘】辺りを予定してますが…

スレ違いですが、陸抗を使いたいということで勘弁してください。

357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:22:19 ID:zwJALIKl0

正直、ハゲ入れても知略呂布にはあんま意味ないぞ。
兵力減らしてなきゃ焼け残るしな。
本気で焼きたきゃ赤壁持ってくるしかない。

358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:27:08 ID:ZzjtAdM40

>>354
試行回数は確かに足りないだろうが、
金と場所に制約がかかる以上、回数が少なくても貴重な情報ではある。

基礎威力×自分の知力÷相手の知力×(±20%)

が今も適応されてるとして考えた場合、
今回は発射台と標的の知力が同一なため、

基礎威力×(±20%)
基礎　結果　%
55　　44～66
50　　40～60
45　　36～54
40　　32～48

半分越えしてるのがあるように見える。かつ、4割未満削りのが見える。画像がちょっと見づらくて判断しかねるけど、
45が妥当じゃないかな？

基礎　結果　%
44　　35.2～52.8
43　　34.4～51.6
42　　33.6～50.4

359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:33:29 ID:9nlTBlAP0

そういや最近赤壁増えてるね
近頃流行の忠義なんかは業炎の方がいい気もするけど
まあ増援強いから俺は軍師周喩使うけどね

360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:37:30 ID:86sMpvpvO

>>356後者だと確実に号令負けする

前者なら陸抗抜きで朱桓入れるぐらいしか無いが兵力MAXだと知略無双だと焼けきれん
のであきらめるのも有り
正直呂布怖いなら蜀群か蜀呉で落雷のがおすすめ

361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:39:44 ID:gHqKzrOo0

10も基礎威力へらされてんのか
酷い弱体化だな

362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:43:37 ID:pfBqd1TK0

個人的に呂蒙が好きで、麻痺矢一筋でずっとやっていたけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2343032
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2344607
軍師がスタイリッシュな2つの動画に影響を受けて
両方のデッキを使ってみたけど、明らかに麻痺矢よりも強いなw
っていうかホウ統が強すぎw
2番目の動画の弓連環デッキは明らかに忠義メタのデッキで
俺がこれまで使ってた麻痺矢デッキよりも
はるかに対忠義戦が楽になったわ。

363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:51:09 ID:zzIS90nbO

>>357
そこで知略矢印ですよ
何、知略無双？
ハハハハハ！

ハハハハハ！

364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:55:13 ID:94iG/KMVO

>>362が自演にしか見えない私ﾏｰﾒｲ

365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:56:43 ID:bZXB7ZV30

ねんがんの　ＳＲそんさくを　てにいれたぞ！

これで粘り手腕が安定するぜ

366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:03:08 ID:z8mytNEM0

>>362の２番目の動画だけ見たが
どう見ても蜀のカードしか大活躍してない件

367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:12:42 ID:gHqKzrOo0

1つめは参考になると思う
が、やっぱ連環と募兵槍がすげーわ

問題は呂布ワラだがどうするんだろう
攻め手があるんだろうか

368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:14:36 ID:jvaHmAsF0

無双呂布は単体麻痺矢じゃ止まらないからな

動画のデッキだと、連環で止めるぐらいしか手が無いんじゃ？

369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:17:00 ID:NpHGC1i50

火計の弱体化か……
(ｲﾘｮｳを思い出しつつ)あのころは良かったな

今日3000円ほど使ったらSRチョウリョウ(神速の大号令)が二枚出てきた
あれか？神速に勝てない俺へのあてつけか？

370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:18:08 ID:NXD8Cp0KO

そういや知略呂布と戦った人にちょっと聞きたいんだけど、
相手の知略陣ってどこら辺に張られるときが多いの？
呂布には遭遇したけど、知略呂布にはまだ遭遇してないから気になって…

371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:19:19 ID:gveNMWF90

動画見たけど連環ﾂﾖｲﾈという感想しか出てこない

372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:19:23 ID:TCtlZ7Gj0

呂布って丁奉で止まる？

373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:20:44 ID:jvaHmAsF0

>>370
５～６戦当たった知略呂布の相手は、全て中央に知略陣を張ってた。

374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:25:56 ID:tOL1iZuv0

>>370
基本的に敵城だったり戦場中央だったり。個性だな。
>>372
まさか。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:26:12 ID:NpHGC1i50

>>370
城門前あたり
そこから無双発動しても戦場を制圧するのには十分な長さですから

376 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:27:58 ID:uK5fuULt0

>>370
こっちにダメ計持ちいれば自城前もある。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:28:04 ID:gveNMWF90

>>370
城門からちょっと前あたりなら敵陣前方にも掛かるので
そこに置く人が多い。

378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:33:05 ID:zwJALIKl0

呂布ワラは基本的に守りのデッキであることも自陣張りが多い理由かな。

379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:05:06 ID:ngtykeMrO

スタイリッシュが再建じゃなくて造園ならガチカードだったんだが…

380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:27:19 ID:7GKcmOrRO

再建でいいよ
柵五枚流星でやってるが相性の悪い舞い系とあたっても活路が見えるし

381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:38:57 ID:0iQIOED00

逆に遠弓メインで使ってると難しいんだよなあ。
柵2枚しかなくなってた。
要するにセガは早く虞翻のタメカウントを2.5Cくらいにする作業に戻ってくれないと、
俺のデッキに正座が居座り続けるということだ。

382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:41:39 ID:7GKcmOrRO

まあスタイリッシュは今のままでいい
十分にガチだし
調整とかいらないから放置しといてほしいわ

383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:42:19 ID:jvaHmAsF0

>>381
正座のポリゴンの出来の良さは異常。

でも、威力が中途半端なのが困り者だからねぇ…

384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:42:29 ID:gveNMWF90

しかしあのLV上がると横に伸びるのはなんなんだろうな。

385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:44:49 ID:LjKWUH3z0

>>384
それは知勇の横にも言える。

最初からマスターで端から端まで届くように計算して初期の幅を決めればいいものを。

386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:45:01 ID:NXD8Cp0KO

>>373-378
おぉう、数多くの助言、真に㌧クス！！呉民は優しいね…
ダメ計いたら自城前、中央をよく見るって所から察すると
どうやらこっちの知略と張り方はそんなに変わらないみたいだね。
自分も知略使ってるけど、焼く際は相手の意表を着いた置き方をした方がいいのかな…むぅ…
槍策使ってると、ワンパターンごり押しの忠義よりも、呂布ﾜﾗの方が辛いんだよね…

387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:47:45 ID:ZzjtAdM40

>>386
槍策は呂布を槍にして武力と知力のバランスを多少取った感じなんだし。
武力に突出してる呂布が辛いのは仕方ない気がする

388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:48:24 ID:K5G37KHD0

>>385
じゃあ次のバージョンではマスターでちょうど横幅になるように
Lv1時の横幅を修正します＾＾

とか言われても困るからまあ今のままでよい

389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:51:41 ID:LjKWUH3z0

>>388
確かにしょうも無いな。

つまりアレか。
遠弓の範囲が横に伸びるのは、フィールド横枠外を使って良いというセガからのメッセージだったんだよ！

召還系のバグと言われてるけど、2の時も香車戦法中に象で弾くと
弓でしか攻城妨害できないエリアに飛ぶんだけどな・・・

390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:28:00 ID:94iG/KMVO

GR呂蒙は>>380が言ってるように再建メインのサブ遠弓が正しい使い方なんだろうな
遠弓メインは融通が利かなすぎるぜ

まぁ極滅厨の俺には関係ない話だが（´ー｀）

最近SR陸遜が対策されてきて辛いぜ
みんな戦ってくれない

391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:52:28 ID:PoXivkmmO

ぶっちゃけニコニコの大戦動画って勝ち試合、その中でも一際上手くいった試合あげてるから参考にならんよな

どう見ても相手が弱い試合とかも多いし
暇つぶしに見るのは面白いんだけどさ

392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:55:06 ID:gveNMWF90

>>390
なにより相手のデッキに左右されすぎるんだよな…

393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:55:26 ID:mjKwSFP50

>>391
勝ち試合のせてｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれ云々もねぇよな。
大戦動画upし始めの頃は負け試合多くて、
見てるほうも※の解説でタメになったもんだが。

そんなこんなで最近は頂上とネタデッキしか見てない。
あとこだわりﾃﾞｯｷか。

394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:02:14 ID:NpHGC1i50

>>391
リアル低品の実況動画はいろんな意味ですごいぞ

395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:04:31 ID:gveNMWF90

>>394
見るだけ時間の無駄じゃね？ｗ

396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:05:57 ID:gHqKzrOo0

呉単で参考になるような動画があればいいんだが
なかなか見つからないんだよな

397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:11:32 ID:s1iwHRwM0

今日本当に久しぶりにミラーマッチしたよ、軍師は違ったけど

苦楽の舞にボコボコにされた、どうもワラワラ系は苦手だわorz

398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:11:41 ID:mjKwSFP50

>>396
さ、光嘉で検索する作業に戻るんだ。

でもあの人のは参考にならないかもしれない・・・
孫呉最後の希望なのに。ふしぎ！

399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:13:44 ID:LjKWUH3z0

>>398
麻痺矢デッキの動画が欲しいです＞＜

でも俺のデッキは特殊だから、ミラーどころか似たタイプもあまり見ない。
太史慈入ってない弓3は珍しいのか。

400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:14:30 ID:NXD8Cp0KO

>>398
むっちゃ変態デッキやんけアレｗ
あ～、でも弱体弓の使い方の参考にはなる…のかな？
昔弱体弓使ってみたけど、自分じゃあそこまで上手く活用できなかったよ。

401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:17:23 ID:Yl0btUAK0

あの人の伏兵の配置と攻城阻止と弱体弓と攻城タイミングの使い方はまねできん・・・

あれ？全部な気が（ｒｙ

402 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:18:08 ID:m9gZJVLf0

>>391
なぜか対戦相手が呉の割合が高いよなｗ

403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:18:51 ID:gveNMWF90

>>400
個人的にはデッキ自体は理に適ってると思う。

404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:19:29 ID:sdIERFWm0

呉はサンドバックですからね

405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:23:57 ID:gHqKzrOo0

攻城阻止は参考になると思うが
攻城タイミングは難しいんだよな・・・
士気3つかっても取れない時もあればｶﾞｯｼｬﾝｶﾞｯｼｬﾝいくときもあるし
あのデッキなら孫尚香入れるだろうしなぁ

406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:27:29 ID:bhpzcrLV0

>>404
せめてスパーリングパートナーにして下さい

407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:31:52 ID:PoXivkmmO

>>362の動画見たけど遠弓の必要性がほとんど感じられなかったな
極滅・連環の方が逆転も狙えて良さそうだ
むしろ単色で落雷とか野戦入れた方がよくね？

やっぱり呂蒙は再建っすよ！とさりげなく勧めてみる

408 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:32:12 ID:lPnLiRDC0

呉単で行くメリットとは何だろう？

409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:41:28 ID:gveNMWF90

>>408
最大士気？

弓多目孫武+遠弓陣なら浅めに陸遜が溜めても効果時間を生かせるんじゃないかと思うが生兵法か？

410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:41:54 ID:ChYLu96f0

>>408
士気が１２まで貯まるよ

411 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:43:09 ID:NpHGC1i50

>>408
･英傑号令(手腕)が全員に効く
･士気

というか上の二つは全部の国に言えることだ……いや上のは群雄関係ないけどさ
では魏単の意味は？蜀単の意味は？覇者求と大徳以外なら単色の意味は士気上限以外にないしな

412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:52:37 ID:zwJALIKl0

>>411
実際魏蜀機略という強デッキが開発されてるしなあ。

413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:00:32 ID:UFJTL1w30

士気12溜まってからの麻痺矢の2度打ちは強烈だぜ！
そこまで溜めるまでがストレス溜まるけど

414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:05:25 ID:LjKWUH3z0

337 1993/01/30 三国志・天の巻　乱世到来英雄誕生水沢螢
338 1993/02/06 三国志・地の巻　天下の戦略天下三分の計水沢螢

世界不思議発見で三国志を扱ったことあるのかとググってみたらあった。
でも15年前とか／＾o＾＼

415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:05:47 ID:LjKWUH3z0

誤爆失礼

416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:08:07 ID:gIxmRYha0

>>412
現在勢力関係無いの天啓と麻痺矢ぐらいか？
どちらも2色にしたら微妙すぎるし

あとは、開発待たれるの陸抗か
士気軽いし開幕乙とかイケるだろうけど
メイン計略じゃキツイな

あぁ～屍パパの復活が待たれるなぁ

417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:10:30 ID:gHqKzrOo0

復活したらまた2色なんじゃないか
呉限定にすりゃいいんだが

418 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:13:46 ID:zwJALIKl0

>>416
一応あと粘りがある、号令ではないけど。

419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:15:58 ID:ZzjtAdM40

>>411
一応、孫武号令も呉限定な

確認しにwiki見に行ったら、孫武の用法に流星の防衛、が含まれてたんだが
実際にその使い方でやってる人はいるんだろうか？

420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:17:45 ID:lPnLiRDC0

現状は素の武将スペックで負けているので、お互い士気12で激突すると厳しいのかなと。

421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:21:13 ID:NpHGC1i50

>>420
麻痺矢手腕とか孫武手腕とかなら何とかなる
でも覇者神速が怖いしなぁ

422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:21:47 ID:gHqKzrOo0

コンボとなるような計略も乏しいんじゃないか
やっぱ瞬発力に欠ける

423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:32:25 ID:0iQIOED00

>>419
最初はスタイリッシュ・りっくん・流星で柵4枚だったんだ
でも虞翻の溜めが我慢ならねえ→正座でよくね？
柵3枚だと防衛が若干不安になり、小喬が荷物になりがち→祖茂で小喬召還した方よくね？
で流星が消えていった。
攻めてくるタイミング見計らって溜められれば強いと思うが
緊急時に使える計略は1個は要るなあ。

424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:59:04 ID:9nlTBlAP0

粘り小戦手腕はいけるよ
やはり12溜めてからのコンボはつえー
雲散いなくなってほんとによかった

425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:01:31 ID:RYGz/ejc0

八卦と忠義いける？

426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:04:22 ID:rEFB3XSRO

今の呉だと、どちらかと言えば、計略重ねて打つよりも粘りやら小戦やらで
相手の大士気計略ちょい凌いでからこっちがドカンって感じだな

427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:06:54 ID:Y5woTsvF0

青井型の呉バラを使ってるんだがこのデッキ強いわ。
絶対弱いと思ってたけど使ってみたら以外に勝ててワロタw
赤壁は偉大だった・・・。
ただ、魏がかなり辛い。
特に神速と機略がムリゲー。
現在二品なんだが大尉が見えてきたような気がした・・・。
気のせいかもしれんが・・・。

428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:09:30 ID:lHmmCl5Q0

結局焼いて何ぼかよ・・・

429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:10:43 ID:pVQRKdB70

まともにぶつかり合って勝てないしな

430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:24:05 ID:PSLMxEQc0

最近赤壁がリアルステルスになってきてるような気がするのは俺だけではないはず
いや、美味しくいただけるので問題はないんだが・・・なんかなぁ

431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:05:39 ID:HLEw5MhD0

赤壁厨、赤壁ゲー→うまく焼かせる立ち回りすれば（ｒｙ
そんなやり取りを聞かなくなってきて寂しいよなｗ

432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:19:49 ID:SZgSqTeJO

変な話呉は今まで士気溜まったら
号令＋火計or号令＋超絶で他の国と戦ってたんだよな
しかし火計も超絶も総じて弱体化
だから今はW号令なんだよな
でも手腕以外は癖が強いし
基本的に素武力と弓兵の乱戦ダメージの関係で不利と…

呉はこれからどうなるんだ…

433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:28:09 ID:iTzlBfSV0

>>432
バージョンアップしたら火計も超絶も壊れ性能になって
また呉厨とか言われるようになるから安心しろ

434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:32:24 ID:dyewA+KEO

河賊手に入れたんでデッキ組んだ

河賊甘寧
りっくん
しょこたん
転身
凌操

開幕凌げばバランスいいし普通に忠義潰せるぜ

俺はこのデッキで太尉まで駆け上がる！

435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:42:53 ID:DTd7C69p0

今のバージョンはやっぱり甘寧ないとキツイ場面多いよね。
どうしようかな、買うべきだろうか。

436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:43:02 ID:D93NtJOY0

俺、今度開幕凌いだら結婚するんだ･･･

437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:43:53 ID:SZgSqTeJO

>>434
だから「しょこたん」じゃ孫尚香か小虎かわからんからちゃんと書いとけと何度言え(ry

憤激妹ですね＾＾

438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:45:05 ID:9H4mUEEn0

>>434
リョフ来たらカード片づけるか両替しかやることがないなｗ

最近軍師醤油使ってない。赤壁ないとリョフ積むし今は
SR甘寧、R醤油、R手腕、リョウソウ、浄化ジジイ　軍師うに　でやってる
軍師は殆ど知勇兼備。

太尉昇格戦どころか昨日28戦して２品から動かなかったです・・・・
知勇兼備強いよ知勇兼備

439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 01:46:43 ID:SoQwGAY/0

>>434
転身を正座にして知勇陣にすると安定するんじゃね？

440 ：434：2008/02/18(月) 01:58:32 ID:dyewA+KEO

レス早くてビビったwww

火計は中途半端にいれると頼っちゃうからなし

代わりに軍師は周喩でやってる

呂布は確かにキツイが極滅と転身・粘り使って凌ぐ

あとはキツいのは上手い神速と訓練された呂布かな

441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:01:17 ID:mJZReUZn0

軍師呂蒙の遠弓の評価は低いみたいですね。
確かに忠義はキツイ。
けど前半の柵守りと地属性合わせで６０カウント付近で
MAXゲージで打てればたいていのデッキ後半勝負できるよ。
と、大尉の自分が言ってみる。

でも、、忠義、、、、orz

442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:10:45 ID:mJZReUZn0

>>440
乱戦確定状態での天下無双は転進ありですよね。自分もよくやります。
転進で解決にはなりませんが、結局天下無双で自部隊撤退しなければ、
壁１発ぐらい相手に上げるようにしてます。
転進後は初速で刺さることを意識して、横弓と迎撃狙ってます。

443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:32:33 ID:4vDb0y3TO

勇8/4くらいで双弓麻痺矢甘寧帰ってこないかな…。

444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:55:59 ID:HYi7DQwb0

甘寧だらけにされてもデッキに入れられませんがな＞＜

445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:57:59 ID:oPyllHpH0

柵6/5くらいで麻痺矢丁奉帰ってこないかな…。

446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 02:58:34 ID:4vDb0y3TO

じゃあ蒋欽で。1.5ｺｽ、勇6/3、双弓麻痺矢戦法…使う？

447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:01:45 ID:oPyllHpH0

多分、↑使うな。
前のVERでは、丁奉なんて見向きもしなかったがここまで単体麻痺矢が無いとあいつよすぐる…
1.5で麻痺矢なんて贅沢品だ。

448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:15:06 ID:SZgSqTeJO

1コス武力3知力4以上の弱体弓があればなぁ…

449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:50:59 ID:h+t+Pot20

>>448
同コス同計略はないだろ……。

450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:53:49 ID:SZgSqTeJO

>>449
弓はやっぱり伏兵より武力欲しくないか？
計略もコンボやマウント向きだし

451 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:55:43 ID:h+t+Pot20

>>450
いや、っていうか呂範が涙目すぎるだろ。
ただでさえあんまり使われてないのにこれ以上使われなくしてどうする。
それに低武力が張り付いてても2～2.5コスくらいは射殺してくれる蒋欽の弱体弓は強いぞ？

452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 04:10:08 ID:Wb2ZWSrF0

もう弓はいらないんで
2コスか2.5コスの文武両道槍下さい

453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 04:30:13 ID:HYi7DQwb0

蜀の趙雲、魏の張合βに当たる武将ですかね

454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 04:32:38 ID:mOFjTN2gO

1.5ｺｽC丁奉つえぇ！！！

孫権　孫策　丁奉　孫桓　ﾊﾝｼｮｳ　転進
ダメ　妨害　超絶　号令　伏兵　柵　騎馬　槍　弓
全て揃ってる！！負ける気しねえぇ！！

生兵法とはまさに（ry

455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 04:41:27 ID:oEZB0nuiO

携帯から失礼。孫呉スレの先輩方に質問
１、デッキの枚数と各兵種数は？
２、当たりたくない苦手デッキ・勝ちやすい得意デッキは？
３、最近よく見る忠義デッキへの対処法は？

456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 04:57:10 ID:sXPu+JoR0

とりあえずsageようぜ

>>455
１、5枚か6枚　馬1～2槍2弓2
２、神速と呂布ワラは勘弁　得意ってほぼ無いが徐庶無しの蜀かな？
３、柵壊して帰り際に関羽か2コスを1枚落とす　方法は遠弓麻痺矢か弱体弓か
援兵系を重ねる　以下足並みを乱すのを心がける

457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:24:56 ID:UoXTigJ60

あんたら所で何品よ？

458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:40:40 ID:eH0tkpyr0

>>455
１、5枚　馬1槍2弓2
２、機略だけはほんとに無理。
３、自陣で打たれたら極滅、敵陣なら手腕

459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:41:35 ID:gWen+mAtO

呉の分布的に三品未満が大多数だと思いますよ（*‘‐‘）？

460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 05:53:22 ID:gWen+mAtO

>>455
呉はサブカだけど
１、4枚、騎馬単
２、当たりたくない苦手デッキ→麻痺矢（極滅）、神速（混元）、飛天、推挙米呂布
勝ちやすい得意デッキは？→蜀全般（騎馬単系以外）、呉バラ
３、知勇陣貼って武力10騎兵2枚で耐えて天啓と囮で勝つる

461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:09:19 ID:Vl/40EQnO

いま馬単組めないだろ、とか武力10を２枚ってとこ読むまでガチで思ってしまったｗ

>457
正直、群雄にしか勝ちを拾えない感じがする現状
まあスタイリッシュ使い始めたのが悪いんだが、楽しいからいいや

462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:11:42 ID:bIdKeTK1O

なんか>>460のデッキはかっこよさそうだな
ハゲ入りか？流石に損誤の武馬兵はないよな…

463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:18:01 ID:Vl/40EQnO

てかパパだけで伏兵処理はほぼ不可能だからなあ…

464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:27:56 ID:4aIDcoRJ0

>>462
おっとこいつを忘れるな
つEX凌統

465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 08:56:19 ID:RnRFmeZN0

>>455
1、現在4枚　槍2馬1弓1
2、苦手は機略、呂布ワラ。正直落雷いるときついが、蜀相手は楽。
3、推挙雄飛で乱戦するなり槍撃するなりで全員をがっつり削る。落雷持ちは優先的に落とす。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:19:36 ID:CI2N4AI3O

>>455
･槍2弓2馬1
･苦手→赤壁等ダメ系全般、麻痺矢
得意→八卦･大徳･呉バラ
･弓で低武力削って早め忠義誘発、または漢の意地ロケット

467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:49:32 ID:pVQRKdB70

知略あだ討ちって何カウントなんだろ
もしかしたらガチじゃね？

468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 10:07:14 ID:3G4BenaQ0

>>467
２のままなら5C

469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 10:07:51 ID:3G4BenaQ0

じゃなかった。7Cだった。

470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 10:44:56 ID:KzSc+FrX0

>>455
1、馬1弓4
2、苦手→神速、呂布
　　得意→八卦、忠義
3、麻痺矢号令で足を止めて孫堅で連凸

471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 10:45:43 ID:hSminruUO

>>455
・5枚、槍2弓2馬1
・苦手：忠義、機略、米入り呂布ワラ、得意：忠義以外の蜀
・どうにか孫武粘りに持ち込む
by5品

472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:04:25 ID:IIkExSn/O

>>455
･槍1弓1馬3
･苦手→忠義、呉ﾊﾞﾗ、推挙入り呂布
得意→求心、麻痺矢、八卦
･遠弓麻痺、囮からの連突で関羽か二ｺｽ槍を落として足並みを揃えさせない。白くなったら業炎＋火計でなんとか。ムリゲーまでいかないけどキツいです。

473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:19:18 ID:XDJKzsBEO

流れに乗って。

構成:弓３槍２(柵２伏１)
苦手:呂布ワラ、忠義
得意:忠義以外の蜀、呉バラ、舞が主体のデッキ
忠義対策:遠弓陣敷いて、関羽か２コス槍に弓タゲ集めて遠弓麻痺矢

４品の戯言でしたm(_ _)m

474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:46:56 ID:UqHAPWw50

>>455

1、弓５槍１
2、苦手なのは6枚以上のデッキと回復系のデッキ、素武力が高いデッキ
　得意は↑以外のデッキ
3、関羽を狙撃できそうならば麻痺矢で狙い打つ。
無理なら終盤までなんとか耐えて麻痺矢号令＋手腕＋知勇陣で一気に潰す。

475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 11:47:55 ID:TunMaCLt0

>>473
俺と同じデッキっぽいな
4枚忠義はキツイけど5枚だと楽じゃない？

476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:07:11 ID:Vl/40EQnO

>473
それで一品の人が昇格戦で泣いてた
俺は妨害が少ないと踏んでそれから伏兵を抜いたデッキただ低品なんで誇れません＞＜

477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:14:37 ID:9LrLz3gSO

>>455
構成:槍2弓2馬1
苦手:機略、忠義、麻痺矢
得意:忠義以外の蜀、神速忠義対策:気合いで孫武粘りに繋ぐor業炎陣に引きずり込む

478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:37:33 ID:oEZB0nuiO

皆さんありがとう。あとsage忘れして申し訳ない…
最近忠義デッキばかりにあたり、なかなか対策も思いつかないので質問させて貰いました。
今回、呉には厳しいバージョンかと思いますが頑張って孫呉の旗を天下に導いて行きましょう！

479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:46:25 ID:5a3zRbpm0

もうかれこれ二年以上呉民やってるが、
今日初めて麻痺矢号令やってみようと思うんだ。
やっぱ弓部隊は最低4隊くらいが安定なのかな？
ﾌﾄｼは地属性だしなぁ・・・迷う。

480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:48:28 ID:h+t+Pot20

>>479
むしろ今はフトシ（か徐盛）入れて弓部隊は減らすのが主流だと思う。

481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:53:11 ID:9LrLz3gSO

今の麻痺矢は五枚で
呂蒙、太、転進
んで残り二枚を槍2か馬1槍1
って構成が多いと思う

482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:55:23 ID:5a3zRbpm0

>>480　481
あ、そうか。
子明とﾌﾄｼの計略でもう三部隊だもんな。
何か変に悩みすぎてました。ｽﾏﾝそしてありがとう

483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:58:39 ID:toYE328e0

そんな流れを無視して弓単でやってる人間もいますよ
呂蒙、徐盛、転進、虞翻、朱治、軍師陸遜
序盤さえ耐え凌げば召喚含めて７体麻痺矢で大抵はなぶり殺しに出来る。
まぁその序盤が辛過ぎるんだが…三品までは来れたのでそれなりに勝てるデッキではあると思う

484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:00:28 ID:5a3zRbpm0

弓単はやりきる自信がないなぁｗ
でも2･5×2が気になるので、ちょっと試してみます。thx

485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:00:35 ID:3G4BenaQ0

俺みたいに祖茂入れて弓3体フトシ無しって人間も居るから、
自分に合わせて調整するのがいいと思う。

計略は殆どの試合が麻痺矢2回、祖茂3～4回。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:02:24 ID:3G4BenaQ0

>>483
どうやって城取るのか気になる。
似たようなデッキでやってたことがあるんだが、求心全盛期に開幕殴られて引きこもられたときは
どんなにコッチが万全でも相手が足並み揃ってたら城取れなかった。

487 ：473：2008/02/18(月) 13:02:30 ID:XDJKzsBEO

>>475
以前このスレに載せてあった、RシジR丁奉R手腕UC黄爺UC浄化爺をパクらせてもらってます。

仰る通り、五枚忠義の方が楽な印象ですが、関羽を落とすか
育成前の取り巻きを落とすか出来ないとツラいので楽勝ではないですね。

どちらを優先させて落としてますか？

>>476
僕はなかなか浄化が手放せないです。
妨害入りに士気の使い方を迷わせられるだけでも強いですし。

長文スマソでした。

488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:35:32 ID:TunMaCLt0

>>487
自分も同じく真似させてもらってるものです
士気や柵の残り具合にもよりますしまだ2品なので参考になるかわかりませんが
自分の場合は敵城前まで届く位置に陣をしいて
敵が出てきたらまず低コストに弓集めます
でその後の相手の行動として
・城前で忠義を使って突っ込んでくる
・そのまま突っ込んで来て槍と乱戦するくらいまで近づいて忠義
のどちらかになる事がほとんどです
どちらのパターンになったとしても遠弓麻痺矢を使って関羽を狙って足を止めます
他2体はそのまま低コストを狙って落とすようにしてます

士気にもよるんですけどね
士気12からのぶつかり合いなら忠義2回使われるのが怖いので関羽優先して落としますし

長文すみません

489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:39:31 ID:ygRfafh4O

苦手なデッキにリョフワラと忠義が多いな…。

呉でやる以上はこれらに不利なのは仕方がないのかな。
個人的には忠義や機略は立ち回りと奥義次第で勝ち目はあると思うが、知略無双＋米は勝つビジョンか見えない…。

490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:54:09 ID:9LrLz3gSO

>>489
知略無双は火がないと本気厳しい
あればなんとか5:5～4:6には持ち込めるよ

491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:05:57 ID:1jBkO9w8O

最近は二～三品をうろうろしてるが、
呂布なんて10戦やって1～2回しか当たらない。
気にするだけ無駄だと思ってる

その分だけ魏と蜀には勝ててるんだが呉に引き分ける罠
みんな上手いわー

492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:10:49 ID:Wb2ZWSrF0

むしろその魏蜀に絶対的に有利なデッキを教えて欲しいわ

493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:14:59 ID:XDJKzsBEO

>>488

勉強になります、ありがとうございます！
僕も似たような立ち回りですね、
陣が敷けて援兵喚べてれば武力9,8,7,5の集中弓が飛ばせて何とかなりますし。

でも、何故か昇格戦で良く当たる呂布ワラは止まる気がしない…

494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:17:05 ID:toYE328e0

>>486
そりゃ足並みの揃った求心相手じゃ無理ゲーだったけど…その足並み崩すのが麻痺矢じゃない？
俺は求心を相手にした時は、とにかく序盤無傷で凌ぎ切る事しか考えない。
万一割られた場合は、低武力に弓集めて相手の枚数を減らす。
それぐらいしかやる事は無いんじゃないかなぁ。

495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:36:17 ID:TunMaCLt0

>>493
自分は呂布ワラは呂布以外を殺す事と全滅しない事に気をつけてますね
最近は知略ばかりで再起はまずないので遠弓で呂布以外殺して
無視しにくい端攻め要因として黄蓋を突っ込ませてます
正直各個撃破がしやすい呂布ワラより呂布ケニアとかの方が怖いです

496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:53:33 ID:Vl/40EQnO

>491
デッキ教えてー

497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:39:11 ID:2l9/lydIO

雰囲気的にはそのデッキ槍が多いんだろうな。浄化が入ってるに百円。

498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:57:51 ID:3ozdR0G/0

>>491
俺も2品だけど呂布ワラ結構あたるんだけど…
昨日は求心×1、忠義×4、麻痺矢×1、大徳×1、呂布ワラ×3だった。

499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:06:00 ID:XDJKzsBEO

>>495
確かに、呂布ワラは再起無しが多いですね。
その立ち回りパクらせて頂きますm(_ _)m

呂布ワラさえ五分に出来れば、勝率かなり上がりそうだ(`・ω・´)

500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:08:24 ID:q8RWtJJSO

皆の者！決死の覚悟で引きこもるのだ！

いくら城ダメ取っても忠義七星忠義のデスコンで逆転出来るからものっそ引きこもってくるよね
流星とか傾国相手にしてるみたいだ
弓が入ってるとガン攻めも微妙だし、機略でも借りてくるか

501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:19:13 ID:LskafzqV0

>>500
機略はむしろ無理かと

再起がないんだから極滅麻痺矢で一気に落城させる・・・なんて夢ですよね
申し訳ありませんでした

502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:25:01 ID:FAE4YsGS0

再起が無いから、りっくん砲があれば相当活躍出来そうなんだけどなぁ…

503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:35:56 ID:q8RWtJJSO

>>501
機略は無理か。速度上昇活かせばなんとかなると思ったけど車輪いるもんなぁ

……よし決めた！忠義をメタる為に忠義を使うよ！
みんなもう少し我慢しててくれ！俺が忠義で忠義をボコボコにするよ！
そうすれば忠義も少しは減るだろう。我ながらいい考えだ

504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:50:33 ID:Gal64CKz0

483のデッキだとデッキボーナス凄そうだな

505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:51:59 ID:XRJ8BtWeO

>>503
機略を使うなら、あくまで妨害としてだろうなぁ。
何だかんだ言って、あれは妨害としても相当厄介だからデッキ次第では十分やれるんじゃね？

ただ、呉と組んでも全然美味くないってだけで・・・

呉にも妨害があれば忠義に楽になるんじゃないかと思ったけど、瞬間の破壊力も機動力も足りないから、あんまり意味ないかもしれないな・・・

506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:54:45 ID:LskafzqV0

ちょっとｼｮｸｽﾚを覗いてきたら、忠義には桃園とか言われてた
天啓を使えということだな！？

507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:54:47 ID:Gal64CKz0

とりあえず忠義は置いといて
魏呉麻痺矢だと曹植入れれば呂布ワラにも強いんじゃね
んで城ダメはに張春華の隠密でこっそりと

508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:02:47 ID:NwPaxfrP0

>>506
天啓は桃園と違って終了後撤退っていうリスクがあるから
同じように扱うと痛い目見ると思うぞｗ

509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:03:04 ID:gY+YwZHD0

魏呉麻痺矢だったら、王異居れば脳禁対策になるかもな。

510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:09:58 ID:Gal64CKz0

後は太史慈と呂蒙入れて極滅か。属性も呂蒙以外地だしな

511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:17:25 ID:q8RWtJJSO

王異は天属性だべ。
それに相手の腕依存で安定した成果だしてくれないから微妙

512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:22:34 ID:FAE4YsGS0

連環入れて弱体弓打ってた方が安定しそうだ。

513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:23:07 ID:9DbFJFPr0

そういう考えならもうﾎｳﾄｳ入れたほうが早い

514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:30:35 ID:h+t+Pot20

そして許チョ入り魏蜀弓連環デッキが完成する

515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:33:05 ID:XRJ8BtWeO

>>514
士気3で超絶強化する弓でデスコンボ完成ですね！

・・・あれ、孫呉の将がいない？

516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:33:20 ID:OVe3lLSEO

テンプレ４枚厨義の関平が馬謖になった奴とやったがやばいな
全部天で伏兵２枚で魏延守りつつ進軍
手も足も出なかった…
挑発、落雷、車輪
もう何でも有りみたいな…orz

517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:37:59 ID:FAE4YsGS0

落雷がいらないよな。
あれさえ少なくなれば、一気にデッキ環境が変わる気がする。

518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:41:11 ID:mJZReUZn0

ここ数日、
カードランキング上位５位が忠義がらみの蜀が占めてるのは知っていたけど、
各勢力別ランキングで個々のカード勝率見たらテンション下がった。

蜀トップ１０は軒並５０％越えに対して呉は、、、Orz

呉のみんな、俺たちは死ぬまで呉民だよな！！

519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:41:51 ID:mJZReUZn0

520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:42:56 ID:9DbFJFPr0

なにをいまさらｗ

521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:46:42 ID:f1K4bcka0

未だに業炎周瑜が手に入らなくて
噂の極滅突撃兵を試せなかったんだが
ニコニコで下の動画を発見。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2347336

これは確かに酷いわ…。
作戦勝ちとはいえ、やられた方は圧倒的に悪い印象を持つだろうな…。

522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:49:29 ID:q8RWtJJSO

前ver的に考えるとそろそろロケテじゃね？
頼むぜSEGA君やれば出来る子なんだから

523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:50:03 ID:zIv0/hab0

ゴミンどもくたばれや。俺の忠義で落城確定。

524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 17:58:12 ID:9LrLz3gSO

序盤リードさえ取られなければ、
自城門前業炎で壊滅取れたりするよね
再起もないから二人燃えたら終わるし

読まれるとアレだが、門前からちょっかいかけてくる
横弓を潰しに行く誘惑に勝てる君主はなかなか・・

525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:02:19 ID:mJ6p3JhO0

先になんとか殴れればりっくんでガン待ちで何とかなるな、知略敷いておけば落雷も耐えられるし

526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:04:52 ID:9DbFJFPr0

>>521
挑発鉄鎖も似たようなもんだろ

527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:15:18 ID:Vl/40EQnO

忠義っていう名前なんだからずっと君主カード内の蜀の使用率が高いほうが効果を高くすべきだ！(ソウルハッカーズ的な意味で)

とか一瞬思ったけどそんな奴いっぱいいるな

528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:23:08 ID:Gal64CKz0

サブカード持ちが多くなるんじゃないかそれ

529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:42:08 ID:zuSwgoIr0

>>521
普通にアリだと思うぞ。
生殺しの鉄鎖ほっほーに比べたら可愛いほうだ

530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:50:42 ID:mJ6p3JhO0

SR孫権　cost2.5 弓　7/9 柵魅
名君の戦陣　孫権が戦場中心より前に行くと妨害名君（範囲今の名君）、中心部より後ろにいくと武力が上昇（範囲王者） -6
とかでないかな

531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:59:07 ID:9DbFJFPr0

そういうのは妄想スレで

532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:13:23 ID:xdwVZccIO

じゃあこういうのはどう？
SR孫策コスト2.5 9/2 弓魅勇士気5 小覇王の快進撃
武力と知力と速度と兵力と走射ダメージが上がって効果終了後撤退
さすがにぶっ壊れかw

533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:17:04 ID:/eI2P2vCO

どこが？

534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:19:15 ID:fJgkcyAi0

>>530 >>532
折角ここんとこ妄想無しでなんとか勝とう的な流れになってるんだから水差しちゃやーよ。

535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:20:21 ID:/wlGGhp10

ついでにかけられている妨害計略を打ち消してもまだ壊れには届かん。
つーかそんだけしてもまだ実用レベルにもとどいてねぇ

536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:28:26 ID:x09ydpb+O

きっと走射で七割くらい減れば壊れるよ

537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:29:13 ID:2L6w0NZa0

ついでに乱れ撃ち効果と麻痺矢効果もつけようぜ
で、孫策撤退後に撤退武将二部隊復活
こんぐらいやってもらわないと壊れとはいえないな

538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:31:59 ID:LskafzqV0

槍連環みたいに、弓を当てている（馬オーラ以外の）部隊の移動速度を落とすことが出来れば、ショク自慢の槍ぶすまにも勝つるかも・・・

539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:35:04 ID:xuL47XQf0

>>531のあとにこの流れは荒そうとしてるようにしか見えない。

540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:36:38 ID:Wb2ZWSrF0

それより普通に固定ダメージでいいよ
オーラ馬にさえ通らなければ壊れでは無いだろうし
つーか固定ダメージも無いのに今の走射間隔にする必要があったのか？

541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:37:05 ID:xdwVZccIO

やっぱ弓じゃ微妙か…兵種を馬にして突撃ダメージアップのほうがいいな
こんな厨カード出たら間違いなく関羽超えるなw
すいません、ここは俺の考えた最強カードスレじゃないよね。以後自重しま

542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:43:27 ID:BXRVTNnKO

SR陸遜(槍)　UC甘寧　R孫権　アリエナイ　浄化　軍師周瑜
と
SR陸遜(槍)　SR甘寧　R太史慈　正座　軍師知略
の二つでやってる五品なんだが、忠義と呂布に勝てる後者と、
機略に勝てて安定してる前者。
これから先はどっちがいいんだろうか？

SR陸遜は抜きたくないのでここは固定で探してる

543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:45:33 ID:9DbFJFPr0

後者でおｋ

R孫策、R徐盛、SR呂蒙

こんなデッキを考えたんだが流石に生兵法だろうなｗ

544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:45:49 ID:ewIoBTwp0

りくさんて今何C持つの？

545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:48:32 ID:7PMBktex0

>>541
お前ちょっとそこで立ってろ。まだやりたりねぇ兵召喚して突撃させるから

546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:56:50 ID:BXRVTNnKO

9Cくらい
レアの自分と同じ

547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:57:30 ID:gY+YwZHD0

つーか初めて知った。
弓兵って歩兵より脚遅いんだな。

548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:33:13 ID:a+Ef6y5t0

>547
３になって槍と歩兵は速くなった

549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:37:56 ID:5a3zRbpm0

歩兵の話題が出ると島本孫策使いたくなるなぁ。
何気に頂上ﾃﾞﾋﾞｭｰまで果たしてるEXだし。

550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:59:50 ID:4aIDcoRJ0

>>549
この間友人が、島本孫策・よさないか・UC凌統・手腕・転進
ってデッキに当たってた。やたらに上手かったぜ…

551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:05:40 ID:lbdnH5yQO

忠義はどうとでもなるけど神速がきつい

552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:19:09 ID:+dD9oxcP0

最近は何とかしてくれる人でも何とかならないの

553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:19:44 ID:pVQRKdB70

へやーはバチョウ以下

554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:24:59 ID:mJ6p3JhO0

へやーさんは回るか長くなる程度はしてくれないと正直＋１０程度じゃもうだめぽなことが多い気がする

555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:27:31 ID:OVe3lLSEO

まさに馬超以下だな
いまどきあのスペックはねえよ
意地も短いし士気１多いだけで死なない武力16の質実騎馬で勇魅付き

556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:28:24 ID:+dD9oxcP0

いつのまにバチョウを呉にスカウトしてきたの！？

557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:30:52 ID:QNNVpGbV0

馬超？誰ですそれは？

558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:31:39 ID:2PdBdp8WO

>>555
へやーには柵が有るじゃないか…一応
そもそも兵種も国も違う武将と比べる時点で間違ってる

559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:38:36 ID:aLWtZvF00

それでも・・・それでも周泰なら何とかしてくれる・・・！！

560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:40:32 ID:LQro1yI0O

とうとう孫呉の守護神が民に蔑まれる時代がきてしまった…

561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:41:05 ID:3BCcUBR80

>>558
そうだな……へやーがやたらと喧嘩売るなぁ
俺は青井みたいにリアル勇猛じゃねー!って叫びたくなるよ
だから両党のほうが良いよ

こんな感じか

562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:41:35 ID:mJ6p3JhO0

孫悟空→槍策
ピッコロ→リョウ統
クリリン→へやー
って印象

563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:45:54 ID:5a3zRbpm0

じゃあ馬超は天さんだな。大小問わずかめはめ波効かないし。

・・・呉ｽﾚって極寒の時代だとﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙｽﾚになること多いよな。

564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:47:12 ID:QSx8mqVlO

島本孫策はいいな。どうせ画面の向こうは安パイ気分でいるんだから、わずかでも足掻きを。

565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:48:32 ID:qGo4kgxk0

つか今、歩兵強いから歩き孫策ってガチじゃね？

566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:49:47 ID:huxEu1AyO

>>562
孫策「なんとかしてくれない人？…へやーのことか…
へやーのことかーーーーーーっ！！！」雄飛発動

こうですね！？わかります＞＜

567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:53:46 ID:yLm02N/NO

太尉昇格戦だったんだが
槍は槍激も出さず、騎馬は刺さろーがお構いなしの
前出すだけ忠義に負けるのが一番腹立つな。

特に己の腕と糞Ｓ〇ＧＡに。

568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:55:38 ID:4aIDcoRJ0

素の状態だと凌統＞へやーだけど
凌統は緊急時に何とかしてくれないぜ。柵もないし。

569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:57:51 ID:zuSwgoIr0

リョウ統は緊急時何とかしてくれないからな。
俺の中だとへやー＞リョウ統だな

昔、この枠は雄飛だったのだが……

570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:59:15 ID:mJZReUZn0

今日、李異（１．５コス弓、5/4勇）で遊んできたんだけど
あれ武力＋１３なのね。カウント７Cはあったよ。
敵部隊撃破させると撤退しちゃうんだけど、
忠義は兵力も増えてるから自城守備の時は乱戦要因でで上手い事動けば、
撃破による撤退しなかったよ。
武力１８弓として横弓させたりすると、走射のせいで失敗します。
扱いにくいがシキ４での武力１８は魅力的。
ショウキンの代わりにつかってみました。

571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 21:59:54 ID:qGo4kgxk0

凌統の計略は強いぞ
先読みで撃たなきゃいけないからテクニカルなだけだ

572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:05:46 ID:v7FFKbaOO

何だこの流れ…ウチの守護神へやーさんが…今日も忠義を何とかしてくれたんだぜ…
柵５極滅だと忠義・八卦はお客さまなんだが、呂布ワラにはまったく機能しないから困る。

573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:11:22 ID:+dD9oxcP0

リョウ統は緊急時・・・一騎打ちでなんとかしてくれることが＞＜

574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:13:30 ID:q8RWtJJSO

へやーのスペックずっっと据え置きってのが正気とは思えない

１コスならいいけどデッキの核になる２コスだぜ？
もともとスペック良かったわけでもないしな

575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:13:54 ID:LQro1yI0O

2.5一枚1.5三枚型の人にお聞ききしたい
今りっさん、手腕、トカゲ、小戦、１コス馬でやってるんだけど
中低武力が多いから開幕押されてしまうんだ
素武力高い相手、例えば八卦や忠義と当たったとき開幕はどう動いてる？

576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:17:18 ID:9nxa9OWA0

超絶強化持ってる奴はのきなみ乙スペックだよなあ
へやーも勇猛くらいあってもいいもんだが

577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:17:20 ID:zuSwgoIr0

>>575
小戦邪魔じゃね？　ショーキンで十分な気が

578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:22:47 ID:mJZReUZn0

>>575
１コス馬を端攻城に向かわせて、１体は釣ります。
八卦は伏兵だから極力柵から出ないようにすれば、開幕負けはないのでは？
小戦打つ場合は必ず敵撃破（できれば１発殴り）しないと。
忠義はカンウ以外を丁寧に片付ける感じかな。
とはいえ開幕守っても、後半の忠義七星忠義はキツイデッキですね

579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:22:54 ID:4aIDcoRJ0

>>576
意地はまあ強いんだが…知略前提なせいか素だとちょっと何とかしきれずに終わる罠
死んじゃうんだしもっと長くして欲しいと思うのは贅沢かしら。

>>575手腕か小戦どっちか要らないと思う。
親子デッキコンセプトなら手腕OUT、そういう拘りないならりっこOUTで
蒋欽か排出停止麻痺矢系の二人組とかハゲ弟とかを好みでIN

580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:23:13 ID:Hb8fkCjtO

>>575
俺だったら手腕→祖茂か朱桓で馬を確保する。

581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:23:18 ID:Wb2ZWSrF0

>>575
まず2.5コスがりっさんの時点でありえない条件
手腕と小戦重ね掛けするだけで上昇武力としては十分なので
りっさんリストラして甘寧オススメ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:28:12 ID:SK4EJxTQO

なんかみんな軍司リョモウは使わないんだね。ずっと彼と共にきた俺は哀しいです。
遠弓、つおいよ。権、たいしじ、しゅうゆ、しょうこう、浄化で。
開幕凌いでしまえば求心、リョフわら以外には滅法強い。

583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:29:30 ID:q8RWtJJSO

言われて気付いたが手腕小戦と孫武って上昇武力同じなんだよな
急に孫武が弱い気がしてきた!!ふしぎ!?

584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:31:22 ID:Wb2ZWSrF0

>>583
しかも移動で効果時間が削られることも無い
みんな小戦手腕重ねがけをなめすぎだ

585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:33:02 ID:mJZReUZn0

>>582
俺はずっとリョモウだよ。
がんばって大尉になってもここじゃ嘘つき呼ばわりさ、、、

リョモウで全国最新１００戦６２％の勝率です。

586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:33:02 ID:xqz/p+Hz0

でも武力4弓が二人も…という感もあるが
やはり一度は使ってみるべきなのかな

587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:34:44 ID:PSHtLtjh0

>>574
1の頃はSR呂蒙とともに三国一の「良」スペックだと思ってたんだけどな・・・
募兵ぐらい付いてたって良いだろうに、復活と違って呉に無い理由も分からんし。

588 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:35:32 ID:zuSwgoIr0

>>583
効果時間と必要士気とコスト考えたら？

589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:36:22 ID:3U4dyN5X0

>>585
嘘かどうかよりうざい

590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:37:03 ID:Wb2ZWSrF0

>>586
弓が低武力でもそんなに困ったことはないな
高いのに越したことは無いが、小戦で底上げもできるし

>>588
それならなおのこと孫武ｶﾜｲｿｽ

591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:37:23 ID:/t7bucbq0

>>578
まったく釣られず見向きもせずにガン攻めする奴の対応はどうするんっすか？

592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:38:58 ID:mJZReUZn0

>>589
なるほど、すまん。
自重します。

593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:40:07 ID:mJ6p3JhO0

孫武＋粘り＝士気１０
手腕＋小戦＝士気９（後だし可能）

りっくん×粘り　cost4.5 武力9+7
手腕×りっこ　cost3 武力4+4
どっちとるか、だよな

594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:41:53 ID:qGo4kgxk0

陸遜にはチャージ時間があることも忘れてはならん

595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:42:35 ID:Wb2ZWSrF0

>>593
それと効果時間も考えないと
孫武は移動時間考えると実質的な効果時間は２Cは短いと考えられるし

596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:45:42 ID:mJZReUZn0

>>591
その場合は１コス馬で２，３発攻城させる。
自城守備の部隊は小戦で＋２でリッサン、トカゲの槍撃を！
伏兵踏まないように。
場内と横弓活用すれば、柵はなくなる可能性はあるけど攻城ゲージ差はでるよ。

597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:47:12 ID:q8RWtJJSO

軍師呂蒙強いよね！
軍師醤油陸遜魯粛張昭がいなかったら俺も絶対使ってたよ！

さて真面目に手腕小戦がイケそうだよな
武力バランス的に残りは221で組むとすると……蛮勇凌統孫桓とかか？
なぜか微妙臭がする

598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:47:21 ID:tu55P39+0

手腕小戦は陸抗のスペック以外完璧だからな
これでアタッカーにもなるSR甘寧とかコストを圧迫しないSR呉夫人みたいなのが持ってたら相当強いんだがｗ

599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:48:44 ID:VrxMQICh0

>>596
でもその1コス意外ほぼ自陣城周辺で残り７コス壊滅しちゃったらどうするんのよ？

600 ：５９６：2008/02/18(月) 22:49:28 ID:mJZReUZn0

１コス２．３発どころか邪魔されるまでいけるときもあるし、
城壁から城門に動くと１体は帰ってくるよ（大体ボンショウ）

601 ：５９６：2008/02/18(月) 22:55:22 ID:mJZReUZn0

>>660
柵２でシキ３の小戦で７コス（４部隊）で守備の、
もちろん柵は敵槍撃喰らわない自城１センチ前配置で
小戦前に撤退しなければ、いけないかな。

602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:57:11 ID:Wb2ZWSrF0

>>597
その構成は前線武力が頼りないのでオススメしません
8・7より9・6のほうが強い場合が多いぜ

603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:58:04 ID:QM0S/91z0

ころころIDが変わるあれな子が沸いてるようにしか見えん

604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:06:45 ID:RkG/LQG/0

低品で勝率が伸び悩んでる方は
知勇+蛮勇を是非試してください
保険でカンタクもあればかなり　戦いが楽になりますよ
自分も食わず嫌いしてた蛮勇ですが
使って解る神速騎馬のありがたさ

605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:10:04 ID:k4kbJUCn0

俺の馬策は槍に吸い込まれるように走るんだ・・・

606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:10:45 ID:q8RWtJJSO

>>602
それには同意なんだがそうすると甘寧orパパ＋1.5だよな？
超絶か火計がないとどうも不安で……はて、どこかでﾌｷｯﾄﾍﾞｰ!と聞こえたような

パターン１・粘り甘寧、陳武、凌操、手腕小戦
パターン２・粘り甘寧、朱桓、浄化、手腕小戦
パターン３・パパ、尚香、孫桓、手腕小戦

自分なりに武力９が入る形を模索してみた。少し試してみるか……

607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:13:25 ID:mJ6p3JhO0

蛮勇はせめて兵力が回復してくれれば・・・・

608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:21:09 ID:oCBhbnOZ0

>>607
今の性能で十分だと思うんだがな
まぁ兵力回復もして欲しいのなら進撃を使おうぜ！

進撃孫策と小華小喬を入れてやらないと俺は駄目になっちまってるみたいだｗ

609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:24:50 ID:mJZReUZn0

３稼動初期は「蛮勇なげぇぇ」って感動したのにな。
ちなみに進撃は５Cも持たなかったよ、、、、

610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:25:35 ID:Wb2ZWSrF0

ちなみに2末期と3では蛮勇の時間は変わってないはずだよ

611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:34:05 ID:SZgSqTeJO

大体、粘り小戦手腕は確定として
残りの1.5馬+1槍か1.5槍+1馬をどうするかな気がするわ
俺だったら朱桓+ハンショウ

612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:36:37 ID:9DbFJFPr0

SR甘寧、SR孫堅、R孫権、R陸抗

いっそこうするか

613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:38:14 ID:Wb2ZWSrF0

>>611
おいおい
公害＋転進でやってる俺はどうなる・・・
これでも次戦は太尉昇格戦って所までこれたんだぜ

614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:40:44 ID:c08cmJXX0

>>611
素武力計算してごらん、酷いから。

615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:41:06 ID:SZgSqTeJO

>>613
その二人なら機動力と決定力があるからいいんじゃない？

616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:41:13 ID:mJZReUZn0

>>613
軍師はなんですか？？

617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:44:19 ID:Wb2ZWSrF0

>>616
主にロシュク
最近はやっと引いた周喩を育てながら増援使ってるんだが
意外に増援が強くて癖になってきた

618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:53:53 ID:q8RWtJJSO

今火計が必要なのって呂布か八卦ぐらいだから赤壁じゃないなら孫桓でいいんじゃないか？
粘り手腕小戦孫桓、…SOMO？

うーん、ここまでくると好みの問題だが俺は粘りよりもパパがいいと思う
魅力が増えて開幕小戦狙えるし

619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:54:51 ID:pVQRKdB70

やはり2,5柵勇　9　4　意地の神へやーが必要だな

620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:57:16 ID:mJ6p3JhO0

>>619
柵も勇猛も知力も１たりないけどへやーいますお( ＾ω＾ )

621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:00:12 ID:L3w1ised0

>>619
そのカード、個人的にSRブンオウで期待

622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:00:40 ID:vV4GXOQbO

流れぶった切ってすまんが

槍策、赤壁の断金２人固定で４枚でやるなら何がいいんだろう？
一応、小戦、奮激妹でやってるけど。
でも馬が居ないと不安てか困るんだよね。
端っこを走られると追っ掛けられないし。

矢印だと火計被るから２、１に分けて凌操？
２は凌統かへやーかな？

623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:00:55 ID:Wb2ZWSrF0

どうでもいいが
意地の神　で一区切りかと思った

624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:03:33 ID:xqm6mPKf0

最近、本当に忠義多いね
自分は麻痺矢なんで4枚忠義はかなりお客様なんだけど
5枚忠義は微妙につらい、5分5分くらい
呂布わらも5分だね
ただ魏の求心、神速、機略によわい

いま1品で昇格戦ループ中だけどそういうときに限って神速とかでるから困るｗ

625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:05:05 ID:wiCsaYGA0

麻痺矢ってやっぱり軍師周瑜？
今度やってみようと思うんだけどどういう形にするべきなのか分からないので教えてください。
軍師は周瑜固定でお願いします。

626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:18:19 ID:ZWhEV5vD0

>>625
呂蒙、太しじ、諸葛兄
あとはお好きにどうぞって感じ。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:23:33 ID:WE3a/O0fO

>>614
うわ…計算してなかったわ…
これは酷いｗｗｗ
>>618
そうなんだよな…
なんだかんだ現状赤壁以外なら孫桓や正座なんだよな…
なにこの選択幅の少なさ

628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:27:52 ID:oO12DL7G0

>>625
麻痺矢で軍師ｶｸの奴に当たったぞ。
武将は呉単だったからびっくりしたわｗ
武力+5の麻痺矢号令になすすべもなくやられちまったいｗ

629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:38:00 ID:g0k1CoSI0

>>627
君はよさないかを忘れているようだな

でもまともに使えるのが少なすぎるね

630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:38:00 ID:AFHRksjo0

>>626
俺のデッキには呂蒙しか入ってねえｗ

今思ったら、俺のデッキには使用率20位以内が1枚も無い。
それなのにデッキボーナスがもらえない理不尽。

631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:46:46 ID:szso7XDYO

諸葛カク使ってる人にたずねたいのだけど、孫呉の守成の使い心地ってどんなもん？
浄化じいさん外していれようかと思い付いたのだけど、今まで浄化じいさん外した事ないから不安で……。

632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:47:47 ID:WE3a/O0fO

>>629
ごめんｗｗｗ
というか2でもネタデッキ以外は呉一筋だったが
結局よさないか使った事無いんだよね
よさないか入るとしたら麻痺矢号令のパーツかな？

633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:49:04 ID:WE3a/O0fO

>>631
スペックはとてもいいです＾＾

計略？強化戦法の方が強くね？

634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:49:50 ID:AFHRksjo0

>>631
・鬼スペック。三国志大戦史上武知合わせて11。（次点で1/9か2/8）
・ロケテでは使われてた
・計略は実質ふんばれ！

635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:52:00 ID:yc17YTpNO

>>631
めったに打たないから使い勝手もなにも…って感じ。
打つのはリード取ってて残り10c切ったあたりで相手がこっち向かってきて、
乱戦だけでも時間切れまでいけるだろうけど念のため打っとくか、くらい

3／8一騎打ち無しの槍とだけ見た方がいい

636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:55:55 ID:o9lJ41aaO

しかし頂上の赤壁の生焼けぶりには吹いたぜ

637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:58:01 ID:A/hmpGOw0

wiki見たら名君が攻城力0.2倍になってたんだけどマジ？

638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:01:52 ID:VGtPMiXp0

あるわけないでしょ

639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:02:17 ID:EuV4eGSs0

>>637
残念ながら0.6倍だな

640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:11:45 ID:Gawyvpwy0

今でも0.2倍は諸葛カクの方だよな。

641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:13:21 ID:szso7XDYO

>>633->>635
ありがとう、あくまでもスペック要員か……。

明日使って駄目そうだったら潘璋かじいさんに戻すよ。

642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:17:43 ID:lg+qOm240

ずっと孫武デッキ考えてるんだけどなかなかイイ編成が思いつかない｡
孫武なら調子こきまくってるゲロ緑どもギタギタにできるはず!!

643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:20:52 ID:wiCsaYGA0

粘り入れるだけでだいぶ違うと思うけど。

644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:21:25 ID:XqTD3woD0

>>642
引きこもり大徳や、溜めた瞬間２体掛けで突っ込んでくる八卦とかの
対処法のイメージは重要だぜ。

645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:22:47 ID:CtwGVFsXO

SR孫権の連計のほうってどうなん？
あれも修正はいってんの？

646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:25:40 ID:WE3a/O0fO

>>642
孫武+粘り+手腕+凌操+孫桓

647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:26:15 ID:Wz7kwStQ0

>>645
それ以前にこのスペックインフレの中入らんだろ。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:26:44 ID:WE3a/O0fO

>>645
確か範囲が激狭
つか連計自体死んでるから

649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:27:28 ID:LVZWbxXt0

>>622
馬が欲しいから凌操と
柵も調達したいから丁奉（へやーだと、孫策と計略が被るかと）
でやってみたが・・・駄目じゃった。

私の構想力では、策を城門に突っ込み、
敵陣に連環くらいしか城ダメとれませんでした。

策は好きなんだけどね～

650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:30:15 ID:Wz7kwStQ0

槍策、孫武、コス1×3

651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 02:52:49 ID:rkJYqPPP0

ガリガリ君うぜー。呉相手だと急に強いカードになるから困る。あの募兵も。
基本的に呉は槍弓のコンビが多いから武力の高い弓がキツイんだよね。

2の頃もリョフ＆リゲンとか焼き払う以外止まらなかったもんな・・・。

652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 02:58:26 ID:WE3a/O0fO

でも呉にキョチョとまんま同じスペックの武将いたら微妙な気がする
麻痺矢+キョチョ+援兵+1コス…？

653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:08:21 ID:txuaWJZ0O

>>652
許猪、孫尚香、シジーと他…マウント取られたらガクブルw

654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:34:12 ID:6QnOGKuz0

>>622
端攻されたら止めればイインダヨ！！
ということで丁奉。
一応、槍策・赤壁・丁奉・パンチラで１品勝率６割

655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:44:58 ID:Z9M9S5o40

１品ってカオスだよな。

腕の差の幅が大きすぎるし、ランカーともたまに当たる。
デッキのバリエーションも豊富で最近楽しいよ。

呉は俺もそうだけど、麻痺矢が結構多いね。

656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:55:37 ID:ZCrW8UtM0

パンチラって何だ？

KGP？

657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:59:33 ID:8IyF86Xc0

かんたくじゃないの？

658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:11:58 ID:yc17YTpN0

ﾆｺﾆｺの影響で意味分からん略称を流行らそうとする奴が糞多いから困る
死ねばいいのに

659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:13:41 ID:Wz7kwStQ0

アレがパンチラに聞こえるやつは耳鼻科いってこい

660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:52:26 ID:2PLpwoEX0

もうすぐ花粉の季節だから今のうちに耳鼻科逝って薬貰って来る。
３品上がってからは業炎で焼くのが難しくなってきたなぁ・・・。
他の軍師とかに変えるべきだろうか？
みんなどんな軍師をどんな風に使ってる？
弱点とかもあればついでに教えてくれ。(個人的な弱点とかでもいいので)

661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 04:55:48 ID:UXhyuUKz0

SRﾊﾟﾊﾟ　赤壁　手腕　浄化　諸葛格　軍師再起　がなかなか万能に戦えると思う。
求心相手はラインを上げて相手が求心使ったところでいったん引いて、
張り付かせてきた部隊数で赤壁か手腕で対応。
機略は機略かける瞬間固まるから赤壁で狙い打つ。
焼く前に使われて間に合わなければ手腕で。
粘り手腕は基本は赤壁。
大徳や八卦は焼くだけで勝てるし忠義相手は伏兵を中盤まで隠す。
中盤のぶつかり合いで伏兵当ててそのﾀﾞﾒで赤壁使ったり手腕使ったりでなんとかなる。
ﾘｮﾌﾜﾗも赤壁でなんとかなる。
知略の外の無双なら少し減ってれば焼ききれるから問題ない。
きついのは忠義相手に序盤に伏兵踏まれた上に攻城とられたくらいでそれ以外はなんとかなる。
手腕ﾒｲﾝで戦うと勝てないことが多いから赤壁ゲーになるけどそれはそれでありだと思う。

662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 05:24:18 ID:RDFXVFAAO

>>661
ところで何品の話？

663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 06:50:34 ID:CMphca9U0

マジレスしちゃうと六品以下だろ，機略撃つために固まるとか八卦焼いて勝てるだなんて

664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 06:50:58 ID:ufM6Oh1LO

>>662
よくて四品。俺の予想は七品

665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 07:03:11 ID:2PLpwoEX0

>>663
どこかの頂上の対八卦でR張飛無視ってR馬超を赤壁で焼いて守りきっていたのには感動した。

666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 07:25:25 ID:YsZm7QSOO

>>665
光嘉対王異のか
あれは光嘉だからとしか言いようがないなｗ

667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:04:23 ID:ZtfTQ9P20

>>661を見てなるほどーと思ってしまった俺10品

668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:44:26 ID:01D2m8bs0

四品で>>661みたいなことしてたら勝率50％あるかないかだろ・・・
せいぜい六品か七品

669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:50:33 ID:ZDAi6zNRO

>>661叩く前に自分の位とデッキと立ち回りを教えてくれよ、自称太尉の方々
叩くだけ叩いて自分の対策も何もいわないなら荒らしとかわらんだろ

670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:52:18 ID:yc17YTpN0

無理って結論に持っていきたいのにそんな建設的な意見出すわけ無いだろ
ﾊﾞｶか

671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:54:51 ID:C0KqrGO60

変な情報出して狩りエサ増やそうとするのよりは、正論で叩いてるほうがましだと思う。

672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 08:56:28 ID:7H1N0d3H0

氏ねとかばかとか簡単に言いまくってるとやばい人間になっちゃうよ

673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:02:10 ID:gzPwLg08O

ネガらないと叩かれるスレはここですか？

674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:05:35 ID:YSpYDWmyO

うお。
話の流れ的に頂上スレかと思ってた。
書き込もうとしたらタイトルが孫呉スレでマジで焦ったわ

まぁまったりしようぜ同志達

675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:09:36 ID:ZDAi6zNRO

確かに冬の時代ではあるけど
最近悲観的な奴が多すぐる

676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:10:36 ID:30JzKIs60

俺だって呉使ってるけど勝率は4割弱をキープしてるよ。

677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:11:39 ID:C0KqrGO60

>>661は要約すれば、焼けば勝てるって書いてある
そこまで安直なこと堂々と書いたら叩かれても仕方ないと思う

678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:19:29 ID:3DPPxrwbO

３になって平均知力が上がり、
赤壁ですら生焼けが増えてきたし
一部で火計は士気7の価値ないとか言われたりしてる。

んで最近火計のない呉デッキも増えてるんだが、
妨害のない呉には強化以外の選択肢が乏しいから
決まれば一発退場の火計は可能な限り呉デッキに入れたい

ってのが自分の持論なんだが皆の意見はどうだろうか

679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:27:50 ID:QPy8mrQM0

俺の場合は火計は絶対に入れるね。外した事無い。
さらに転進か浄化のどちらかが必ず入る形にしてる。

680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:38:14 ID:CNtVXFLb0

最近呉デッキに戻ってきたが、蜀魏には意外に勝ててる俺、3品程度だけど。
群雄になんか負けるのはなんでだろう、呂布になんかぼこられる。

681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:38:17 ID:yrQLJmNw0

元々火計を１０試合に１回つかうか使わないかのペースで
２の頃も覇王とかまでいったから
あんまりないからってこまったことがない。

今もそれで火計なしの粘り手腕でやってるよ俺は。
まだ大尉にはなれてないけどな・・・

682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:38:48 ID:oFPkbUcV0

>妨害のない呉には強化以外の選択肢が乏しいから
決まれば一発退場の火計は可能な限り呉デッキに入れたい

激しく同意
でも忠義とか最近微妙に増えた変化爺とか火では止まらないんだよな

妨害っぽいもの･･･弱体弓か遠弓麻痺矢とかか？　麻痺矢は排出停止だし
そういやUC徐盛ってどうなんだ？相変わらず10カウントくらいあるの？
誰か使ってる人いたら教えてください

683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:45:38 ID:AFHRksjo0

遠弓麻痺矢戦法が0.3倍になってくれれば・・・

684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 09:54:02 ID:Zgq2zXarO

【全国最新対人百戦】
全100戦
38勝 58敗 4分
勝率:39.6%

四割切った…orz

685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:15:48 ID:YG2w++BQ0

>>678
まぁ呉には火計ぐらいしか妨害と呼べそうな妨害計略が無いからな。
赤壁ですら兵力MAXの知力５がたまに焼けないこともあるし

686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:16:46 ID:J2kBXWTmO

>684
いま40勝59敗1分でギリギリ踏みとどまってる俺
まあ次やったら割るだろう

687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:20:10 ID:+i+Dqsdi0

名君戻ってこないかなぁ

688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:21:37 ID:R0QQxveyO

火計は弱体化したがそれでもスペック込みで矢印は魅力的だと思う
ソモは伏兵踏めないからなぁ

689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:26:29 ID:1C8fjVwo0

>>688
矢印の罠にかかったな！
矢印はスペック魅力的かと思ったら
肝心のリョフと群雄の知力1の仲間達もが知略陣いると焼き残すから醤油入れてる俺。
総武力が24だから軍師ロシュクが頼もしい

690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:28:36 ID:J2kBXWTmO

つか1コスノーマル火計が魏の使われない槍に知力1足しただけの奴しか居ないのが…

　　ｺﾞｰｯ
　　≡Ω

691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:28:45 ID:kvVo0Hdi0

>>655
麻痺矢多いね。
まあ麻痺矢が太尉に一番なりやすい呉単デッキだと思う。

しかし、忠義は意外とキツイな。太史慈が援護呼んでれば潰せるけど、
援護なしの状態だと止めきれないことがある。
呉単なのに、蜀相手に苦戦するってのはやっぱり間違ってると思うよ。

692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:29:22 ID:WE3a/O0fO

今の火計は士気6でもいいな
ほとんど英傑潰せないだろうし
俺は一応脳筋対策の孫桓だわ

693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:32:31 ID:Zgq2zXarO

ちなみにデッキは
手腕、粘り、妹、矢印、青龍刀、軍司ﾘｸｿﾝで今３品

手腕粘りでごり押ししてﾘｮﾌとか居れば火って感じです

忠義が苦手＞＜

694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:36:17 ID:O8SiLnfZO

矢印はリョフ対策にならないだろ・・・
というか軍師陳Ｑだとリョフにぼこぼこにされちゃうぜ。
どうやってんだ？

695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:43:23 ID:R0QQxveyO

>>694
普通の無双なら知略矢印で焼くけど知略無双が知略上にいられるとお手上げ、米入り呂布ワラはほぼ無理だな・・・
醤油は個人的に好きになれないから入れない

696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:43:57 ID:3DPPxrwbO

>>694
できれば知略陣たまるまでにリードとる

知略陣はだいたい相手陣真ん中置きだから
発動後は呂布いたら陣に入らない

無双は陣の外で迎えうって燃やす
(多少呂布減ってたら無双中でも燃えるし)

697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:48:38 ID:WE3a/O0fO

>>694
こっちも知略ならなんとかならね？
相手知略の上で焼かなければいい事だし
相手も警戒して攻めにくくなるだろ

698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:52:56 ID:O8SiLnfZO

>>695
周瑜好きになれないのか（´・ω・｀）
策周絵いいよ。素敵よ。

>>696
呉で知略たまるまでにリードってなかなか大変じゃね？
っていうか考えれば考えれるほど呉はリョフ苦手ね。

699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:55:19 ID:3DPPxrwbO

>>698
大変だが、相手再起ないから頑張って押し込むしかない

火なしの呉バラは呂布大変だろうなぁ

700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:56:20 ID:C0KqrGO60

絵で武将選んでるやつは一生厨デッキのエサでいいよ

701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:02:36 ID:1C8fjVwo0

>>700
醤油は実用的だろ

702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:06:40 ID:O8SiLnfZO

>>700
好きな武将使うのも楽しみかたのひとつ

703 ：661：2008/02/19(火) 11:11:27 ID:UXhyuUKz0

もともとは光嘉と同じデッキ使ってたが昇格戦でつまづいたからあのデッキに変更した。
あのデッキでの勝率は50勝32敗で現在は大尉。
光嘉のデッキ入れると138勝95敗だった。
1品相手なら結構安定して勝てるぞ？
とにかく勝てるっていうよりは安定して勝てるって感じ。
勝率見てもらったらわかるがぼちぼち負けてる。

機略は固まるって言っても範囲に2～3枚入るくらいだがそれでもうまく焼けば1発なら取れたり、
取れなくても取られることはない。
基本的に序盤～中盤にリードを取ってガン守り(相手次第でライン上げたり攻めるが)でいける。
守りの赤壁は忠義相手以外には高知力でも通用する。
2,3回試してみると守りの赤壁の強さが本当にわかる。

704 ：681：2008/02/19(火) 11:17:09 ID:tNYmWaUvO

今２品で56勝42敗4分の56.2％だな。

赤壁が強いのは分かるんだがもうそこは慣れというかなんというか…

それでも昔に比べたら粘りがある分
２の対勉強呂布より楽だと感じてる自分がいる。

何に勝てないって機略が常に無理ゲー…

705 ：661：2008/02/19(火) 11:22:29 ID:UXhyuUKz0

>>703
『勝率は』じゃなくて『戦績は』だな・・・
すまん、脳内変換頼むorz

706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:53:39 ID:WE3a/O0fO

（＾ω＾）…

707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:54:33 ID:J2kBXWTmO

>700
絵で見たら真島夏侯惇なんて使えないだろ…
関係ないが昨日やっと手に入れた

708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 11:55:44 ID:YsZm7QSOO

妨害、例えば離間みたいなのが実用レベルになれば呂布が減るんだがな
ピーキーだが、蜀メタで号令ごとすり潰せる呂布が増えてる訳で

魏の妨害
蜀の号令
呉の超絶
で兵種も絡めたら３すくみに近い形だったのが、妨害も超絶もリターン薄とかもうね…

709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:25:34 ID:TskcVDXkO

大尉以上で麻痺矢号令使ってる方、デッキレシピお願いしますm(__)m

710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:32:10 ID:WE3a/O0fO

麻痺矢号令転身援兵よさないか浄化 G陸遜

711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:32:37 ID:6QWrvXo+0

ネガ以上に>>709みたいなクレクレの方がうざいと感じてしまった
まずは自分のデッキと勝率、戦い方と問題点を晒すところから始めろ

712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:46:19 ID:xUa2YCtJO

号令の蜀
超絶の蜀
妨害の蜀
弱体化の魏
ダメ計の蜀
ダメな呉(笑)

713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:58:49 ID:J2kBXWTmO

孫呉名物自爆もいまや群雄のほうが強いしね(城削りの意味で)

714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:01:15 ID:3DPPxrwbO

へやーがあと1c長ければ・・

715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:05:41 ID:eOyt0ES20

武力上昇値もうちょい上げればいいんじゃね

716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:07:28 ID:5lic4NAC0

知略昇陣があるから、効果時間は弄り辛いだろうな

717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:09:00 ID:/bYAeQc10

魏・呉・群雄は一長一短はっきりしてるからいいとして
今の蜀の欠点の少なさは異常だよな
本来なら苦手な魏や呂布ワラ対策するはずなのに有利なはずの蜀対策考えないといけないとか・・・

718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:14:46 ID:AFHRksjo0

>>716
知力依存度落とせばいい

719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:20:43 ID:5lic4NAC0

>>718
いや、そうすると今度は

もともと短かった計略の効果時間延長しろ
↓
効果時間延長される代わりに知力依存度落とされた計略の数々
↓
んじゃ知略昇陣ｲﾗﾈ

って流れになると思うんだ

720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:25:45 ID:AFHRksjo0

>>719
知略陣イラネでFAだと思う。
あいつのせいで呂布が暴れるし、呉は計略弱体化するし踏んだり蹴ったり。

721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:38:20 ID:gzPwLg08O

>>690
サイボウならよく見るが…？

722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:47:01 ID:5lic4NAC0

>>720
けど知略陣が無いとうちの進撃サックがすぐ暴れたりなくなるんだ…

進撃の上方修正なんてSEGAがやるわきゃないしなあ

723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:47:47 ID:/fitqgVc0

>>722
きっとリメイクされるよ！

724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:56:12 ID:4LQ5vVFP0

守成の名君の効果がwikiで0.2倍+範囲もかなり広いんだけど
やっぱり内容更新されてないだけ？

725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:03:41 ID:01D2m8bs0

>>724
そうだよ
ってか使ってみればわかることだと思うぜ

726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 14:39:13 ID:o9lJ41aaO

知略が有るから意地の時間上げられないってのはおかしいだろ
兵法を先に見せるリスク背負ってるんだから強くて当たり前

727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:12:05 ID:NSAowfUfO

知らんがな（´・ω・｀）

こんなとこで騒いでないでセガにメールでも送れよ

728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:14:34 ID:XiF+41cJ0

戦闘開始

729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:15:19 ID:XiF+41cJ0

スマン誤爆

730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:33:28 ID:NSAowfUfO

そういえば少し前に火計ダメが45じゃないかって話が出てたね
乱数±20％として最低値は36かな

つまり赤壁で知力4が焼け残る可能性があると('A`)

731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:34:26 ID:J2kBXWTmO

>721
見たこと無いから書いたんだが
俺が低品だからか？

>726
てか再起がいちばん強いのが分かってるくせに連環の法が弱体化された時点でなあ

732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:54:46 ID:T8lDk6QC0

>731
連環は弱体とは言えんだろう、
効果時間がめちゃくちゃ長いんだが。

733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:02:35 ID:98IY39sF0

魏で槍としての槍兵を使いたい場合、選択肢に入るのがかなり限られるが、
サイボウはその選択肢の中に入ってる。

734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:06:58 ID:J2kBXWTmO

>732
時間より俺が欲しいのは広さだなあ…

735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:22:09 ID:o9lJ41aaO

連環は城の中に効果及ばなくなったのが痛い
機動力の無い呉で攻城取るのに重宝してたんだけどね

736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:29:23 ID:5qazHfts0

兵法連環外伝再建の神っぷりは異常
再起か連環ばっかり使ってたな。。。

737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:39:20 ID:sJ5sjwGe0

再建外伝再起再起も鬼のように強かったんだがなあ・・・・

738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:31:39 ID:Jo2lPosW0

俺も２の頃は連環お世話になってたけど、３の連環は縦幅が短すぎると思う。
横はあんなにいらないから縦がもう少し欲しいところ。
効果時間は長すぎるくらい長いが。
しかしトータルで考えて使いにくくなったとは思う

739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:34:12 ID:2PLpwoEX0

>>733
あの
２こす　槍　７/７勇　魏武の強兵
という苦手兵種？何それおいしいの？の人は何処行った？

740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:48:50 ID:szso7XDYO

>>739
そりゃ選択肢には入るだろうけど魏の２コスには雲散トンがいるし、曹操を中心にしたデッキだと２.５、２、１.５、１、１の形が主流だから１コスは入りやすいんじゃない。

741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:49:29 ID:qGzxNFR3O

>>722つSRに格上げされた蛮勇

742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 17:50:57 ID:4PEieR1W0

R趙雲とか、使わないんなら呉にくれよって感じだけどねー
スペック大国蜀は使えるカードが多くていいですなぁ

743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:02:11 ID:P8xhS16T0

だからセガに言えっての

744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:03:22 ID:/hHrjEPQ0

ま、なんだ、呉も使い手次第で強いんだぜ！　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うならちょっとでも弓サーチを極めろ！

745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:03:48 ID:mrsgucWhO

>>742
そしたら代わりに丁奉辺りが蜀にいくな

746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:05:07 ID:ijFx4vQ70

呉に長くいると復活も募兵も別にいらなくなってくるから困る

747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:05:40 ID:qSDET00F0

>>745
まぁ蜀じゃ使われないと思うけどな。1.5コスの姫いるし

748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:06:06 ID:sJ5sjwGe0

いや復活はともかく募兵はほしい

749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:06:28 ID:5qazHfts0

>>745
それでも7/7柵麻痺矢が居るぜ
徒弓号令潰したいのは分かるが、なんでここまで被らせる必要があったんだｗ

750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:11:43 ID:7p6FvCR70

>>747
その姫ですらwikiには物足りないと書かれる始末
まぁ蜀に弓が必須ってわけじゃないのは分るけどさ・・・

751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:11:55 ID:9wCHegc/0

>>745
兵種的に考えて周泰かリョウ統じゃね？

まあ、のんびりカード追加を待とうか。

752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:17:56 ID:VGtPMiXp0

まあ追加カードが出ても
微妙なのばかり、もしくは同胞に対して最も効果的なカードになってしまうんだろうな
大戦の伝統的に考えて

753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:18:59 ID:ijFx4vQ70

呉と蜀で
放出：へやー
到着：旧U張飛
のトレードが成立してたとしたらどうだろうか

754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:21:34 ID:J2kBXWTmO

>753
へやーと張飛如きが釣り合う訳ないだろ…

755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:24:03 ID:XiF+41cJ0

旧UC張飛使うくらいなら凌統使おうぜ

756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:40:35 ID:fBQZmTAf0

呉夫人って舞う時、他の姫みたく舞うCGがないの？

757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:43:23 ID:9wCHegc/0

>>755
孫呉の武意外と強いよな、ため時間がもうちょい短いと使いやすいんだけどなぁ。

そういや知略孫呉の武とかどうなんだろう、知略使うなら選択肢としてありかな？

758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 18:48:08 ID:LwZwI3i20

>>756
感謝なさい、って言いながら踊ってくれてんじゃん

759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:03:36 ID:JJTGSSDsO

もう生足ちらつかせて「蹴散らせ！」って言ってくれなくなったのは寂しいな

760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:12:46 ID:W7aFdIoz0

しかし何度見てもＳＲの性能に見えない蛮勇・・・

761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:19:03 ID:XiF+41cJ0

最近　だんだん　わかってきた
周泰は最近　何とかしてくれない
いろんなものが　みえてきた
みたくはないもの　ばかりだけど

呂蒙は　すぐ　どこかに遠弓陣をはるのさ
赤壁のあと　敵を見ると　知力5が焼け残ってるのさ
徐盛は　援護兵だらけ
お前にどうして援護兵がいる　Ｗｏｏ－

Ａｈ　エキセントリック孫呉
SRの兄貴　顔が歪んできた
でも言えない　義姉には言えやしない
流星降るだけだから

魯粛は　アホほど　突撃兵を出す
祖茂は　アホほど　囮兵をつかう
めっちゃ腹立つ　めっちゃ腹立つ
お前ら　全員　自力で攻城しろや

『今度上方修正がなかったら終わりや‥‥』
『うわっ、知らんうちに、勝率40％切ってる』

762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:19:48 ID:XiF+41cJ0

最近　だんだん　わかってきた
ぼくの　部下は　全員乙スペック
家に帰れば　おかんの顔　妖怪
今日も親父が　撤退している

甘寧は　知力が5下がった
張悌は　何をされても　覚悟していましたと言う
SR猿は　筐体に置いても河賊にならない
なんでならないのか　Ａｈ

Ａｈ　エキセントリック孫呉
修正が気になって　ねむれない

Ａｈ　張飛ぐらいしか　焼ける気がしない
えっ！　今Verまだ　数ヶ月もあるの

あー　明日になんか　ならなきゃいいのに
あー　明日になんか　ならなきゃいいのに

どうせ今夜も　蜀だらけ
３日連続　蜀だらけ

763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:27:15 ID:/bYAeQc10

>>758
個人的には呉夫人は賢母のままで呉国太を激励にして欲しかったな
賢母推挙知略天啓で蹴散らしたかったぜ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:46:52 ID:0tLxiQvp0

うお、カード使用率TOP20位のうち10枚が蜀か。
何これ…これ見てセガは何も感じないのだろうか…。
ちなみに呉は3枚。

765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:49:13 ID:HZm06b3s0

>>764
その３枚はどれも生命線だよな。

766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:50:09 ID:30JzKIs60

>>765
「各勢力のトップ５は計略弱体化しますね」
とか言ったら呉は滅亡するな。

767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 19:57:06 ID:R0QQxveyO

>>760
国柄とはいえ馬超と比べるとなぁ
まあ今となっては2コス馬と言った時点で選択の余地もないわけだが

768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:16:33 ID:dAfEOdxF0

流れを纏めるとこういうことかね

　　　　　(；ﾟДﾟ) ＜押すなよ？！
　　　　　ノ（　ノ）　　絶対に押すなよ？！
　　　　　　<　<
　　　　　　　｜￣￣￣￣
緑の国　　　｜孫呉の地

769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:17:39 ID:GyFWMptI0

>>768
そりゃどこの国でもある光景だ
緑以外な

770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:22:37 ID:BkO5MNvaO

>>764
調べてみたけど赤は４枚、群雄は３枚なんだな。緑以外はそんなに変わらんね。
つーか英傑の大徳がランク外ってどうなんよ？お陰で純粋大徳使いは応援したくなったじゃないか。

771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:29:31 ID:eOyt0ES20

桃園にも最近当たるようになったが少しｶﾜｲｿｽな気がした
相性差が激しすぎるわ

772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:30:18 ID:9wCHegc/0

>>770
ジプシーは殆ど忠義か八卦に流れてるんだろうな。
まあパーツは優秀なんで大徳も十分ガチだろうけど、使用率が低いのは徐庶が入れづらいからか。

挑発が入ってない大徳とかが流行れば結構お客様なんだけどなー。

773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:43:05 ID:tg2R6RYa0

>>771
桃園は本人が落雷で落ちちゃうからな…

774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:50:48 ID:Pc/9sQTgO

流れぶったぎるが
知略蛮勇って９Ｃ続く？
自分で使ってるんだが、詳しいカウントが把握しきれないんだよね。

775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:51:45 ID:cj+lb/LL0

最近蜀から呉に移ってきました
変えて初めて蜀が強いと解りました･･･

776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:52:58 ID:30JzKIs60

>>775
ようこそ。我々はキミが
「やっぱり強い蜀に戻りますね＾＾」
とか言わないと信じている。
なんでも相談したまえ。

777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:53:20 ID:WE3a/O0fO

桃園てちゆけんである程度フォロー出来ないものか…
発動しておけばかなり安心感はあると思うんだけど…
え？知略？固まれって？
範囲狭くて俺のスキルじゃボロボロです＾＾
もうちょい範囲大きくならないかなぁ…

778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:01:02 ID:J2kBXWTmO

それっ>777に推挙赤壁を浴びせよ！

779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:04:35 ID:o9lJ41aaO

知力上げたダメ計の威力をまともにして欲しいな

780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:05:07 ID:eOyt0ES20

>>777
おとなしく髭のしらみでもとって田舎にひきこもっておれ！

桃園はサブ計略として使わないときついんじゃないか現状
セガがおかしいスペックで出すからいけないんだがな

781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:05:22 ID:cj+lb/LL0

>>776
せっかくだから何か質問したいですけど、今は愚痴しか浮かびません･･･
しかし呉スレの優しさに触れただけでも変えた甲斐がありました！

782 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:06:15 ID:1C8fjVwo0

間者だー！間者がいるぞー！

桃園安定させたいなら七星じゃね？

783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:07:42 ID:18IJsiza0

>>774
多分10カウントじゃないかな？

素で7カウントだと思うんだ
頂上で推挙蛮勇がたしか12カウントだったから、効果時間は2＋知力だと思う
つまり2＋5(元の知力)＋3(知略陣)＝10じゃないかな

784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:09:52 ID:30JzKIs60

>>777
そこで４枚忠義桃園ですよ。
忠義で兵力を200%にしながらラインを守っておもむろに桃園。

785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:15:15 ID:eOyt0ES20

>>784
関羽劉備徐庶正座　か

786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:16:03 ID:ZrKPf7Gd0

>>785
最後の正座に呉の意地を感じる

787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:18:55 ID:YsZm7QSOO

間者どもを焼き払え

前に当たった桃園は
SR関羽、SR張飛、R劉備、軍師諸葛亮だな
杉浦ケニアに見えて意外とバランス取れてる感じだった
忠義と決着で兵力温存して、最後に兵力真っ白桃園で圧殺だったけど中々強いね
桃園は天啓と同じで、もう少し長ければ実用レベルにはなるかもね

788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:20:56 ID:eOyt0ES20

>>787
すごく・・・義兄弟です

789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:29:45 ID:Hn6rHwDGO

>>764

シュウユ↓

　∧＿∧
（´･ω･)ｷﾞﾄﾃｦﾑｽﾌﾞｶ
ノ^　ｙヽ
ヽ_ﾉ==|ノ
　/　l|
"""~""""""

790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:33:15 ID:dAfEOdxF0

じゃあこっちも
SRﾊﾟﾊﾟSR策R権R妹で対抗するしか
ﾏﾏが入らねー

791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:34:36 ID:6QWrvXo+0

桃園は効果が長かったら長くなったで、兵力減って撤退の危機が！
ってなりそうだけどな。
俺今日暇だったから試しに、どれくらい差があるのかと、スペック大国と言われる蜀と
他2国のスペックを数値にして比較してみたんだが、呉の惨状を改めて実感した気がした…

792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:35:15 ID:C0KqrGO60

　　 ________
　＿[火計ありﾏｽ]＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ孫ﾆ}| ∧,,∧　　|
{ﾆ呉ﾆ}|(´･ω･)∬∬
{ﾆ屋ﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|　　　　　　 |
""""""""""""""""""""

793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:36:09 ID:btBf5JMY0

>>792
おやじー、火計一本ため抜きで。

794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:38:18 ID:WE3a/O0fO

なんだかんだ言いつつ答えてくれる
呉の兄貴達の優しさに惚れた

795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:38:24 ID:Pc/9sQTgO

>>783
サンクス！
１０Ｃだったか。
正直、知略蛮勇は何とかしてくれるんだよな。
知略意地は……

796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:40:29 ID:eOyt0ES20

いつから孫呉の地が屋台になってんだ

>>795
あ、俺は業炎を推挙知略陣つきで

797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:41:12 ID:W7aFdIoz0

桃園は知力６なら今の長さでちょうどいい
劉備がはみ出たところを落雷くらって逃がしてる時間が長くなれば長くなるほど辛くなる

798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:41:49 ID:ijFx4vQ70

今は振るいの最中なんだ、のこった孫呉の民が次代を切り開くんだよ！
あれもないこれもない、だけどなんとかなってるじゃないか、なあ

とかっこいいことをいってみるが業炎より最近知略陣のほうがいい気がしてきて困るぜ

799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:48:44 ID:+hKRIA9q0

ということは、知略推挙蛮勇は、１５cか？
おいおい　使わない手は、ないよな
明日試してこよう

800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:53:28 ID:Pc/9sQTgO

>>799
確かに１５Ｃなら士気７の価値はあるな……

801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:55:35 ID:qZnpH+/80

いまのところ知略陣と相性がいいと考えられる計略は蛮勇と孫武号令か
他に何か良さそうな計略って言ったら何かあったっけね？

802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:56:05 ID:7USuwJkg0

今日一品で全てUC・Cのみの呉単かつ流星の儀式デッキ（小喬が旧カード）
に当たったわ、あんなデッキ使う勇気俺には無い・・・遊びかな？メインかな？

803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 21:56:49 ID:BkO5MNvaO

>>801
雄飛じゃね？武力20が10cももつし、本人の知力が８になるからダメ計に強くなるし。

804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:00:59 ID:ijFx4vQ70

りっくん、SRサック、カンタック…
…手腕、矢印・・・辺り・・・か？
武力１０連中にフルボッコにされそうな気が満々だぜ
リョウ統、正座・・・柵ないがなんか・・・いや

805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:01:12 ID:1C8fjVwo0

まぁ知力8になっても99.5%の確率でジョショの落雷で死ぬけどね

806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:10:54 ID:tg2R6RYa0

ぇ？そんな高確率で知力8って落ちるの？
知らなかった(；´Д`)

807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:11:51 ID:P3PCgYik0

>>806
前に頂上で徐庶のピン落雷で兵力がミリだけ減った黄月英落としてたしな

808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:31:44 ID:OZnhUeR70

前に呉スレで知略陣から虎痴の怪力が5Cもつと聞いて、思い立って試してきた。
そしてなんていうか、許楮の異様な強さに泣けてきた。
柵壊しに来た相手に体当たりして時間稼いで凌いだ後に悠々回復してるとか、
短いっていっても士気3で超絶強化とか。つーか、素でも案外長いから困る。
武力10をくれとは言わないから、2～1.5コストあたりに募兵持ちの弓を出してくれれば
いいのに。
柵を壊して疲弊してるはずの敵軍がちょっと離れた場所で補給してる様子とか見てると
理不尽なものを感じる

809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:41:26 ID:yrQLJmNw0

>>808
推挙してみたら面白いよ。
普通に知力の０．７倍くらいの時間延長するから。

810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:41:56 ID:6QWrvXo+0

>>808
麻痺矢号令の募との相性が、天啓と活並に良いから呉に投入しないんだと思う。
ぶっちゃけ呂蒙と共存し辛い2.5以上くらいにしか良くても追加されないだろうな
というか、俺は募兵という特技自体廃止で良いと思ウケドネー

811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:45:09 ID:ijFx4vQ70

>>810
桃園との相性がいい勇が蜀に溢れてるのは気のせいですか？

812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:49:32 ID:OZnhUeR70

>>809
知略だけでこんなに延びるなら、推挙も確かに良さそうだね。
落雷で乙るのは同じだけど、一度遊んでくるわ。

>>810
募兵はどう調整しても、問題がありそうだしねぇ。
一応蜀以外にも募兵はいるから、下手に調整すると迷惑を被る人たちもいるし。
でも、蜀の右も募兵、左も募兵、募兵がなくてもなんか特技ついてる、みたいな
状況をみると、いっそなくすか乙調整でもいいような気もする

813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:51:47 ID:7USuwJkg0

>>808
素で３・５カウントだよ、つまり2回使えば７カウント＋１０（周泰の意地と同じ）
士気６で７カウント＋１０出来る性能を天衣無縫と比べて強いと見るか弱いと見るか・・・強いよね

814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 22:52:20 ID:LwZwI3i20

関羽や張飛に勇がつかないなんてありえません＞＜

815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:04:41 ID:+4L13PE40

>>761
>>762
今更だがみんなのスルーさに吹いたｗ
ナイスエキセントリック少年＾＾

816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:07:10 ID:k/ayyYMh0

自演乙
つまんねーからスルーなんだよ

817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:10:08 ID:9Hp8xkRuO

>>814
ところでこのUC甘寧を見てくれ…こいつをどう思う？

818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:15:28 ID:Gdfw9LPw0

どれどれ…

弓　8/6　勇　強化戦法と書いてるな。
勇付じゃないか！　おめでとう！

819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:15:29 ID:LwZwI3i20

>>817
すごく・・・無特技です

820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:15:33 ID:WE3a/O0fO

ホウ徳には活を
張飛には勇
甘寧には柵募
全員強化戦法

9/1はこれで良くね？

821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:19:13 ID:vZ649whu0

最近ﾍﾔｰのﾀﾞﾒっぷりを痛感するたびに知略皇帝が魅力的に感じてくる不思議
知略陣は火計や孫武と相性良いし、知略陣なくても投げ意地3Cもつらしいしもしや新しい何とかして(させる)くれる人になるかも

問題はノが皇帝持って無かったって事だけだ　
孫武と組ませたかった o... rz

822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:25:28 ID:6QWrvXo+0

>>811
勇猛持ちは総じて脳筋が多い、もしくは現状の桃園と組ませづらい高コスト。
この二つをどちらかは満たしてるから問題ない。
強いて例外を挙げるならUC黄忠くらい？他はダメ計で乙る程度の知力しかないだろ

823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:26:15 ID:l1GjfBwrO

>>820
ホウ徳ヤバいだろ
普通に全員勇猛持ちでいいのに

824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:27:45 ID:pAAAAu0jO

セガも調整苦手なんだから各国9・1に違いなんて出さなきゃいいのに。

825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:29:22 ID:tkoFFIeA0

>>824
ＩＤいいな

826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:30:12 ID:LwZwI3i20

弓兵の勇はあんま必要無いけどな

勇が付く代わりに孫呉の武→強化戦法、だったりするくらいなら
今のままでいいや

827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:30:36 ID:2aKQxNpD0

今日忠義大徳のコンボ食らってフルボッコされた

孫権無しの麻痺矢デッキで勝てるわけねええええええええええええええええ

828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:30:38 ID:7p6FvCR70

>>824
ID面白いなｗｗ

２コス9/1、8/5はそれぞれ得意兵種で特技一つに統一すればいいのに

829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:40:54 ID:ZrKPf7Gd0

>>826
俺、一番一騎討ちの回数多いのジョセイだぜ
横弓からの乱戦で喧嘩売って何人葬ってきたことか……
でもその分へやーが死んでいくんだけどね

830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:43:06 ID:bbRAGxsBO

>>824
実際瀬賀はなんでこんなに、調整が下手なんだろうな。
間をとるって選択肢はないのか・・・

831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:49:38 ID:lie2C4X+0

逆に考えるんだ。
瀬賀は意図的に狂った調整をしてると考えるんだ。

832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:52:33 ID:ZrKPf7Gd0

>>831
「全ては瀬賀の手の中だ」

833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:52:36 ID:SfrZdhZI0

意図的にバランス崩してるって話は聞いたことあるが、
呉を強くしてくれないのは本当に嫌いなんだろうなｗ

834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:53:58 ID:BkO5MNvaO

徒弓号令は強かったね…あのときは強すぎと思ったけど、
今なら出しても全然良かったんじゃね？もっとアレな奴がいるし。

835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:54:27 ID:o9lJ41aaO

知略呂布マジどうにもならん！
開幕ですら防戦で一杯なのに知略溜まったら攻めれんよ…

836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:57:39 ID:Ehey9a5RO

>>835
知略呂布は知勇赤壁で灰燼に帰せよ！

837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 23:59:19 ID:tkoFFIeA0

知略陣からはみ出たところを狙い撃ち・・・しようと構えてたらやっぱり攻めきれずに
開幕にリードとられてたりしたら取り返せずに引き分けか負けってパターンですね＞＜

838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:01:51 ID:lie2C4X+0

推挙最後の業炎マジお勧め。
知略陣ごと焼き払う爽快感は他に変えられない

839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:02:20 ID:LwZwI3i20

知略呂布と機略と無勢は見ただけでカード片付けたくなる・・・
忠義よりも勝てるビジョンが見えねー

840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:10:06 ID:JL+jJfOf0

赤壁が知力5確殺になってくれないかなー
スペックインフレ状態の今なら許されるような気がした

841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:15:16 ID:C1Qk8mjA0

そして孫策や太史慈が焼かれて涙目になるんですねわかります^^

842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:16:39 ID:/yDKbcH9O

>>840
それをやると、赤壁入れてない呉単が涙目になるばっかりな希ガス

843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:16:39 ID:4LjMrLTF0

>>840
というか呉がインフレの波に乗れていないだけと言う気がしてきた

各色からスペックが強いのを集めてきて使えなさそうなのから抜いていって、十枚ほどに絞るとあら不思議
呉のカードが一枚も残っていないよ
みたいな

844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:19:53 ID:Vnquev1g0

フトシは残るだろ。

845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:22:18 ID:JL+jJfOf0

呉を強化すると呉が苦しむ
今までもそうだったな徒弓麻痺矢も呉バラだときつかったし

>>843
甘寧、太ぐらいしかないな

846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:22:36 ID:mNOUKcTlO

浄化と粘りも残るだろ

847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:28:31 ID:GjrRx2AOO

.netの撃破数ランキングトップがSR周瑜で吹いたｗ
勿論使用ポイントは低いけど

848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 00:53:16 ID:5qjLeKeUO

弓自体が弱いからなあ…

849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:08:35 ID:6vYnafMa0

自陣全体の名君はまだですか

850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:10:31 ID:qwfYbksk0

>>847
業炎はｷﾂいけどなｗ
最早スキルうんぬんではない気もするし

851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:10:39 ID:zDGMnuiEO

弓槍の国だから弓が槍に強くなると結局呉が辛くなる
個人的に弓は馬に対する強化で呉は救われると思うんだ
武力差５開いても一方的にボコられるのは馬弓の関係だけだからなぁ・・・

852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:11:18 ID:kbfKAh2m0

>>847
一時期使用ポイント外でランキングから外されたんだぜ？
某動画の布教のお陰だな。

853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:12:53 ID:i+H7NS190

俺もSRﾌﾄｼ布教してみようかなぁ
撃破ランキングにすら乗れないのは寂しいよ。

854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:17:57 ID:Glkq9mqB0

布教して使用率増えても撃破ランクにのるわけじゃねーんだぜ？

布教したところで排出停止がランク１００に入るのは至難の技
引継ぎで新ｃとして認識される旧ｃですら号令持ちくらいしかはいってねーからなぁ

855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:18:24 ID:WPZIAisJ0

浄化がいる今ならＳＲフトシも輝けるかもしれんな
最大の敵はＲの自分のような気もするが

856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:21:06 ID:qwfYbksk0

>>854
そう考えると赤壁も凄いな

857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:21:08 ID:W3w3Qngk0

Rキョチョが欲しいと思う今日このごろ

858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:23:13 ID:i+H7NS190

>>854
撃破ランクに載る条件はは100pだぜ？
うちのﾌﾄｼの撃破数平均したら3.7だったから4位には入れるはずなんだ・・・

859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:23:51 ID:0Ib61efU0

熱心な布教活動に感化され現在のデッキはメガシューユ（プレイ初期以来）
軍師は現在リクソンだけど知略陣のほうが良い気がしてきた
でも転進再起が個人的にイマイチ気に食わない
皆さん的にはどちらがお勧めですか？

860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:25:44 ID:0r/swvZ0O

>>855
最大の敵は落雷じゃね？

861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:27:57 ID:+/XtvsZw0

誰か教えて欲しいんだが・・・。
現在二品で、今日やってたら三品の人と入れ替え戦が発生。
で、引き分けになったら入れ替わってしまい三品に降格。
そのまま続けてたら今度はこちら三品相手二品で入れ替え戦発生。
なんと、またまた引き分けになってしまったんだが今度は入れ替わらなかったのよ。
これはなぜ？誰か教えてください・・・。

862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:28:27 ID:kbfKAh2m0

>>861
SSQ

863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:28:56 ID:i+H7NS190

>>861
引き分けは負け扱いだから

864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:29:50 ID:Glkq9mqB0

Ｖｅｒ３．０１になって入れ替え戦のルールがちょっと変わったんだ
引き分けだと昇格しないけど降格はするようになりました

まぁＳＳＱ

865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:33:13 ID:+/XtvsZw0

て事は下の品は上に上がらないけど上は一方的に下に落ちるって事か・・・。
何てこった・・・。

866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:39:01 ID:ecwI1JwV0

上「させるかｧｯｰ！」
下「貴様を道連れにするぞぉ！」

ssq「大した役者だったよ」

867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:41:01 ID:Glkq9mqB0

>>859
贅沢言わずに魯粛でおｋ
知勇が溜まるのはえーし足りない武力補えるし知力も気持ちあがるし範囲広いし
兵略の再起もいわずもがな

デッキ的に通常再起＞転進再起はともかく
陣略に絞るんなら知略＞知勇＞＞連環な感じだな
３コスが属性なしになるんで、知略が微妙に溜まりきらないところで知略業炎のチャンスが来てしまうことが多いんだ
それでも知略発動して押し込める度胸があれば今の環境勝ち進めるぜ

868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:41:22 ID:trqA7C490

>>865
また金を貢げってことさ

869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:53:22 ID:yuPUDoKi0

多色苦楽試してみようと思ってるんだが、やっぱ最高士気6は今の環境はつらいのかね

870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:54:17 ID:0Ib61efU0

>>867
そんじゃ明日から魯粛のレベル上げに行ってきます。
>>838
推挙業炎ってインテリ組が倒せるし浪漫あるけど……ムリ

871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:55:17 ID:yuPUDoKi0

誤爆った・・・

872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:58:05 ID:EKSXObgE0

>>871
踊った後は士気全部呂範の弱体弓と祖茂の囮兵に使えばいいんじゃね？

873 ：661：2008/02/20(水) 02:08:04 ID:1hJsyawL0

なんか叩きが位を晒したら消えたが・・・

機略や求心、神速には相性はもちろん悪い。
固まった瞬間を狙って焼いても守りきれずに負けることもある。
だからある程度は負けてしまうﾃﾞｯｷではあるが判断を間違えなければ勝率6割ｷｰﾌﾟできるﾃﾞｯｷだと思う。
八卦相手はラインを少し上げて相手に早めに使わせるか粘ってくるようならさっさと焼いてしまう。
八卦の範囲内なら狙えば2枚は焼ける。
粘ってくる相手には狙い焼き、すぐ使ってくるなら引いて切れた瞬間焼く。
士気12から3枚でライン上げ→3枚は天啓で守れる。
ﾘｮﾌﾜﾗは天下無双したら問答無用で焼く。
知略の上なら兵力が相当に減ってない限りは焼かないがそれ以外なら焼く。
もちろん少し兵力を削るのがﾍﾞｽﾄだけど削れない状態で何もしなかったら壊滅するような時はＭＡＸでも焼く。
相手ﾘｮﾌが㍉なら大抵少し暴れて帰るしね。

ちなみに赤壁は知力4は確殺(忠義凡将が死んだので確殺だと思う)、知力5は90～130くらいのﾀﾞﾒかと
知力6でも80～120、7で70～105くらいだと思うから焼いて乱戦すれば号令中でも守りなら城ﾀﾞﾒくらわずに守りきれる。

874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:11:25 ID:i+H7NS190

誰も聞いてない

875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:16:01 ID:9M9n1VuN0

まだ叩かれたりないとかよっぽどのマゾだな

876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:18:58 ID:EPlrrbK9O

幼稚すぎて無視されてたって発想には辿り着けなかったのか…

877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:20:33 ID:WPZIAisJ0

マゾの素質があるから呉民なんじゃね？

878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:21:33 ID:Glkq9mqB0

叩きはともかく、質問や案とかの情報交換すら出てきてないのに何でまた戻ってきてんだ？
みんな706とおんなじ感想持ってるのわかれよ、レス乞食か？

879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:24:19 ID:koamDpo+0

大戦やってる後ろで講釈垂れてる解説君に似てるな

880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:26:29 ID:YrrT1YmJ0

スルーするべきなのは分かるが一つだけ言わせてくれ。

知力４確殺は無いわ…
この前兵力最大のＫＧＰ焼いたらミリ残りしたし

ちなみに火計基礎威力を４５とすると、最大乱数を取れば135程度、確かに忠義凡将は焼ける可能性がある

881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:27:25 ID:NyLkB/H10

痛すぎる・・・

882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:28:24 ID:7JjRZ3IH0

>>880
確殺じゃないのか……。

知力10で確殺知力３までとかｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:30:16 ID:WPZIAisJ0

つーか、知力6どころか7も一撃撤退の可能性あるとかアリエナイ
2の頃より威力上がってんじゃねーか

884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:32:32 ID:7JjRZ3IH0

そもそも知力5が90～130ってじゃああの頂上での赤壁はバグかなんかかよｗｗｗ

885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:34:11 ID:DXV0jorB0

スルーされたのに気付けないで調子付くとか、
かなりのアレだな。

886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:38:05 ID:YrrT1YmJ0

>>883
ちょっと計算してみたら、661の火計は基礎威力60程度になった。
2の基礎威力は55だから、正に威力上がってるな。

…多分661の周喩は知力10+

887 ：661：2008/02/20(水) 02:41:10 ID:1hJsyawL0

正直すまんかった。

とりあえず知力4は残るのか・・・
赤壁ばっかりってわけにもいかんな・・・
だが赤壁は十分使えるってことは言っておきたいんだ。
今の状況だと赤壁いれるのは知略とか推挙使わないと無理みたいな。
赤壁の減少で対策をうまく立ててる人が少ないから意外と狙い目だと思うんだ。

888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:51:30 ID:Gq9CZQEZO

まだかじりつくのかよ……

889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:54:31 ID:YrrT1YmJ0

あれ？忠義って確か４割位回復したよな？
だとすると最大乱数でも焼けないのかも。

まぁ基礎威力も確定情報じゃないし、明日検証してみるわ。

890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 02:59:52 ID:08L8PNf5O

まだ赤壁は使えるってことでいいだろ

以下スルーの方向で

891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:03:15 ID:Glkq9mqB0

ちょっとこのテンプレの赤壁のところを大水計に改変して魏スレにいってくる！

892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:14:25 ID:+/XtvsZw0

赤壁が厨カードなのは使ってるからよくわかるよ。
しかし・・・知力４が確殺じゃないって・・・マジ？
見間違いじゃないのか？
寝ぼけてたとか・・・実は朱桓の火計だったとか・・・。w

893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:39:05 ID:YrrT1YmJ0

>>892
そう言われると自信が無くなってくる。
確かに周喩でＫＧＰを焼いて焼け残った筈だったんだが…まぁ、それも含めて明日何回かやってみるよ。

これは仮定の話に過ぎないんだが、2の計算式がまだ適用されているとすると、

周喩（知力10）がＫＧＰ（知力4）に赤壁を撃った場合

基礎ダメージ
55 115-172
50 104-156
45 94-141
40 83-125

矢印（知力8）がＫＧＰ（知力4）に赤壁を撃った場合

基礎ダメージ
55 92-138
50 83-125
45 75-113
40 67-100

基礎威力を45とすれば、理論上赤壁で知力4が焼け残る可能性は有る。
まぁ、あくまで仮定の話なので決め付ける訳にはいかんな。

894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 03:52:51 ID:FEZ/zLrdO

知勇陣使えるっていうけど使う相手かなり限られるよな
落雷居たら再起無いと踏まれてキーカードにピン
これだけで素武力低く尚且つ弓多めの呉じゃ守れないんだよね
つか再起選ぶ人少ないから積極的に撃たれると前半からやばい
あまり気付かれてないけど

895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 05:30:35 ID:5qjLeKeUO

知4は前から稀に焼け残った気がする。
2は戦器つきなら確殺だったはず

896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:25:04 ID:WQgu1p3k0

推挙知略無双にやけくそで業炎したら
すいすい動きまくってて苦笑い。
しっかり壊滅されらくじょーｗ

マックスならとまる？マックス+麻痺矢なら止まるとは思う、てか思いたいが・・・

897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:40:02 ID:Glkq9mqB0

>>895
Ｖｅｒ２でのダメ計の威力はほぼｗｉｋｉどおりだからいいんだけど
Ｖｅｒ３で知力変更はいってんのに威力上がってる気がしないから
火計の基本威力が変更になったんだろうという線でいろいろ説が出てるんだがはっきりしてない現状なんだ

基本威力４５だと弱すぎるし、５０だと知力４確殺する計算になっちゃうから４８とか中途半端な数字が出てきてしまう

898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:07:12 ID:bRZSuk4x0

前スレ(現スレだったっけ？)で矢印火計が44～45程度なのはほぼ実証済み。
問題は赤壁が同じく44～45か，ちょっと増やして48(知略で知５が焼け残った報告有り)かって話だよな。
SSQ的には一緒だと思うけど。

899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:11:22 ID:HjImtd1j0

とりあえず50ではない、まして55などありえない。
という認識でOKなわけね？

あとは45なのか48なのか。個人的には48説を押すが。

あ、もちろん今までに上がった報告を信じればの話ね。

900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:32:41 ID:3izjkowC0

誰か>>896を訳してくれ

901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 08:48:12 ID:WQgu1p3k0

無双呂布に極滅業炎したけど
非マックスだったためか何の足かせにもならなかった。
で、マックスならあるいはマックス業炎に麻痺矢を当てれればおとなしくなるかなあ、と。

これでいい？

902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:02:35 ID:2sCuXiku0

完敗したい呉民にオススメの危険なヤツ：知略無双
・極滅なら止まるだろうと思ったらスイスイ走り抜けられて壊滅した、てか落城した
・「麻痺矢＋極滅ならさすがに大丈夫」と思ったら先に麻痺矢が時間切れになった
・呂布ごときに「愚か者め」と言われ、あわてて知力を比べたらその通りだった

903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:13:20 ID:WQgu1p3k0

どーしよーもねーな・・・何で急に呂布流行だしたかな・・

904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:28:55 ID:G6yClbLD0

呂布ワラなんて前Verの雲散求心よりましさと思ってたころが俺にもありました・・・・
米と知力上昇で火計が効かないんじゃ強化計略しかない呉には無理ゲー

905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:30:30 ID:UOEudUaf0

みんな確殺に拘わりすぎじゃね？
知力10の火計だと知力６以下は生き残っても槍撃or弓or乱戦で一瞬で倒せる程度しか残らないぜ。
特に槍撃は相手の武力によらずそれなりに削ってくれるから瀕死の相手にはマジお勧め。
知力が確殺できないくらいあって、回復するような超絶強化とか持ってても大抵の奴はほぼ瀕死クラスまで
減るから何らかの方法で２割程度火計放つ前に削れば確殺できる。
まあ火計メインで行きたければ、使う火計の持ち主の知力で焼く相手の知力1～10がそれぞれ大体どれだけ
減るかを頭に叩き込む事をお勧めする。
後、相手がばらけて全員入れられない場合(てか、ある一定以上の人間なら普通する)なんかもあるので、
始まるまでに相手のデッキを見て焼く相手武将の優先順位をつけておく。
俺の経験だとこういう奴等
１、２コス以上の超絶強化持ち
２、英傑号令持ち
３、脳筋武将
まあ、所謂キーカードと呼ばれる武将を優先して潰す。
なお、もしこちらが相手の英傑号令持ちより先に英傑号令を使われた場合相手の最高武力の武将を含めて
最低コス４くらい焼ければ素の実力にかなりの差が無けれは何とかなる場合が多い。
なお、上記の書き方で微妙なのが八卦デッキと求心デッキと舞系(特にR鄒)。
ただ、曹操は英傑号令の狭さもあるのでそこを狙って大量に巻き込めば何とかなる。
八卦はとにかくガンバレ。まあ、勢力的に優位なんだし手腕とか他の選択肢で何とかしてくれ。
舞は・・・すまん、火計で何とかする方法は俺も良く分からん。とりあえず遠弓で潰してくれ。
そして最後に一言。反計には気をつけろよ。

以上、ver２でりっくん入りデッキを使って元徳10程度までしか行けなかった人間の戯言でした。

906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:43:00 ID:NyLkB/H10

りっくん強かったのお
一騎打ちが多くてよくナミだめになったなあ

907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:47:04 ID:9bmTsV7JO

リョフは麻痺矢なら戦えるぞ。二人当てれば止まるから、どれだけワラを押さえれるかだな。

908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:51:01 ID:ZdKhouzqO

>>903
忠義メタになってるのが頂上で何回か流れたからな
今の呂布は米と知力上昇で普通に強いから困る
火で呂布を消したときもう二人は撤退させておきたいところだな

909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:56:15 ID:SVKw3zghO

>>908
今回の呂布伝説
・無双に赤壁撃ったらミリ残りで逃げられた
・防護戦法で対応したら必ず董襲一騎打ち
・呂布以外三体撤退なのに米でピンポイント呂布復活

910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:01:15 ID:UOEudUaf0

呂布の一番の対策は呂布と乱戦しないことだぜ。

911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:08:31 ID:Xip5F/CeO

知略無双ってさ、粘っといたら二人ぐらいの犠牲で済んだりしないの？

いつも麻痺矢やってるから分からないんだ…

912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:10:34 ID:G6yClbLD0

>>910
攻城はどうすればよい？

913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:12:24 ID:/yDKbcH9O

>>911
低武力を狙われたらもっと死ぬよ。迎撃上等で突っ込んでくるだけで、粘ろうがなんだろうが、低武力は涙目

914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:15:29 ID:GjrRx2AOO

呂布ごとき、当たらなければ何ということはない！
ﾅﾝﾁﾃ

915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:29:39 ID:UOEudUaf0

俺のやり方でいいなら書くけど、
攻める⇒天下無双⇒転進⇒柵&槍を使って呂布を足止め⇒ワラを弓で打ち落とす⇒攻める⇒・・・
で士気差つけながら攻める。
ついでに言うと、序盤で伏兵は右端の城の手前に置いておくといいぜ。
序盤では呂布より回復する張梁の方が怖い。

916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:35:28 ID:2sCuXiku0

仮想敵の忠義と知略無双がダメ計耐性強いのに、わざわざ火計をすすめる理由がわかんねえ
まして赤壁入れたら業炎無いのまで相手にばれるというのに

917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:37:40 ID:SVKw3zghO

>>915
呂布ワラって七割位の確率で
こっちから見て右側から開幕攻めてくるよね

なぜ左からが少ないんだろ

918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 10:39:15 ID:UOEudUaf0

>>917
使ってる友人曰く「人間は右利きが多いから」らしい。
地形とかでも変える可能性はもちろん考慮したほうがいいけどね。

919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:13:17 ID:iKXD3frBO

右利きだけど端攻めするときは此方右側(相手から見て左)だな

開幕乙とか相手にしてるうちにそんな感じに

920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:15:16 ID:LwuoIdLO0

知力4でいいから低コスで赤壁範囲の火計が欲しいねぇ・・・

921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:24:27 ID:YcPDOUuFO

次回のばーうpで2/7弓速射火計が欲しい…

922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:30:49 ID:GjrRx2AOO

速射火計ってなんぞ？
地属性の1.5無特技の遠弓麻痺矢が欲しいのは俺だけでいい

923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:38:31 ID:hqcdv+7U0

>>922
ぐほんみたいなため火計じゃなくてすぐ打てるのがいいってことじゃね＜速射

924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 11:43:37 ID:YcPDOUuFO

ごめん。速射じゃなくて即射ね。

でもやっぱ大戦2の孫恒スペックの火計は欲しいよな…

925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:16:37 ID:UOEudUaf0

SR周瑜 3コス 8/10 魅・伏
絶対の業炎(適当)　必要士気：９
範囲内の敵部隊の中からランダムに一部隊を選びダメージを与える。
ダメージは相手との知力差に関係無く必ず200%で固定。
使用後に自身は撤退する。

とか出ないかな？

926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:18:28 ID:0r/swvZ0O

知るか　妄想スレ行け

927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:21:16 ID:qKXua7w20

どうみても落雷の劣化です

あまり呉を舐めないほうがいい

928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:23:08 ID:zMQ1+gUnO

最後の1ｺｽ2/8四天王は、火計持ち騎兵です

929 ：.：2008/02/20(水) 12:23:44 ID:FEhemx52O

徐庶のピン落雷とか小落雷みたいなキーカード落とし火計は欲しいかな

930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:28:05 ID:AZ5Mrg/AO

>>928
矢印はいらないですよね
分かります

931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:35:10 ID:SVKw3zghO

四天王のバランス考えたら

2/8　弓　地属性
計略士気3　伏兵

が美しいんだよな

932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:37:21 ID:GjrRx2AOO

つまり…士気3の火計だな！

933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:39:55 ID:WQgu1p3k0

士気３なら投げ麻痺矢とか、投げ系がいいな

934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:40:28 ID:BrEjCOZN0

そして運ばれてくる2/8攻城兵強化戦法

935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:42:48 ID:NyLkB/H10

2/8　弓　地属性柵　遠弓麻痺矢がいいのお

早く追加カードでないかのお

936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:44:41 ID:7Dp/Nmsa0

いいや、士気３と言えば解除戦法だ。
出るとしたらやっぱ歩兵か…

937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:46:09 ID:aJVyGXl30

１コス２／８が追加されるなら、知力の影響がない計略だよ。

938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:47:42 ID:GP2FQj060

>>682
前Ver.なら9カウント。
麻痺矢戦法自体は馬元義がもってるので
他の排停計略のように大幅な弱体化はされてない。

939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:50:02 ID:WQgu1p3k0

ところで呉民のみなさんは大会にでる？

940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:55:05 ID:UOEudUaf0

>>939
呂布ワラが大量発生していてそうで怖いです。

941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:56:27 ID:bHifJMkRO

2-8　無特技　騎兵　猪突猛進
こんくらいなら…

942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:58:11 ID:Jj+5DhXD0

多いであろう呂布と忠義をメタれるデッキを考えようかと思ったけどそんなん有ったら大会じゃなくて全国で使ってるっつーの！！

943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:05:55 ID:zXNeI0WC0

>>931
さらに紅一点の女性武将だったら、四天王の定義的に考えて最高だな。
計略的に、蜀の月姫、魏の郭皇后みたいな奴が出てくれるとうれしいが…まあ、所詮は妄想か。

米呂布ねえ…こうなったらこっちも禁断の雄飛祖茂（旧）で対抗…出来ないね。ｻｰｾﾝ
それにしても、朱治が擁護者のままだったらどんなに良かったか…男の祈りなんていらねーよ。
イラストも劣化してるし、ホントいいとこねえｎ（呉の唯一の２コス騎兵に討ち取られました。ここを押しても再起は出来ません。

944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:08:23 ID:D4GJD3qK0

解除戦法を見てて思った。
解除弓戦法：敵部隊に掛かった強化計略の効果を矢を当てている間のみ打ち消す。

945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:10:32 ID:ecwI1JwV0

来てもおかしくなさそうだが、
士気4、5か名前被りか武力上昇なしだな。

946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:14:30 ID:LwuoIdLO0

>>943
R呉夫人
2/8 弓兵
士気3 意地の伝授

効果は、投げ超絶強化。もちろん自分は撤退。知力時間後にかけられた武将も撤退。

947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:15:30 ID:Gq9CZQEZO

士気4で基礎威力25～の正方形火計連破を！
一発毎に基礎威力10上昇で

948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:18:33 ID:FpjeslKOO

4　2　攻城兵　火計連破

949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:25:53 ID:Gq9CZQEZO

>>948
いや、そこは2/8伏の攻城兵で火計連破だろ
逆さまに城門に差してセルフ火計マウント完成できるし

950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:28:22 ID:zMQ1+gUnO

友人が言ってた

呉に封印の計が欲しいと

951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:29:41 ID:GjrRx2AOO

つまり呪いヤー張宝復活フラグですね

952 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:39:14 ID:SVKw3zghO

今回は1からの復刻強化が多いな

甘寧　ネタSR(笑)からレートトップの強カードに
二張　共にスペック強化　計略はかなり使えるように
ﾘｮｳ操　呉念願の1コス馬に
ｼｮｳｷﾝ　完全劣化から今回呉唯一の1.5武力6弓に昇進
諸葛謹　スペック強化＆便利計略ゲット

1で乙だったカードはほぼ全部輝かしい復活を果たしたんだな

953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:44:26 ID:qwfYbksk0

甘寧はそこまでネタでもなかったけどな

954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:52:18 ID:UOEudUaf0

>>954
ということは次verでは孫静が強カードとして出てくると判断していいのかな？

955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 13:56:07 ID:yrEB89cPO

いい自問自答具合いだな

956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:03:21 ID:TGuBHU2x0

今度から孫呉の地にお世話になろうと思ってきたのですが、
ひとつ教えていただきたいことがあります。
太史慈の召還兵って太史慈が撤退したらどんな動きしますか？

以前見た動画では召還兵が棒立ちしてた気がしたのですが、
最近見たのでは移動していたので動なのかな～と思いまして。

質問だけではアレなので大会出場予定デッキ
SRりっくん、周泰、リョウ統、諸葛瑾、張昭

957 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:05:30 ID:qwfYbksk0

いらないデッキを晒す前に
wikiぐらい読んでから書き込めよ

958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:07:32 ID:i+H7NS190

>>956
ﾌﾄｼが撤退すればその場に棒立ち
ﾌﾄｼが復活すれば再びﾌﾄｼの横に向かう

959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:19:56 ID:/yDKbcH9O

>>956
その場の固定砲台になってしまいますんで、フトシが落ちる場面で出すのは一番よくないので注意。
フトシが復活するとフトシのもとに戻り始めるよ

960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:29:44 ID:GjrRx2AOO

遠弓陣の中に一人残った護衛兵のウザさは異常

まさかそれに３人も仕留められるとは思いも寄りませんでした

961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:31:09 ID:W3w3Qngk0

逆に言えば死ぬ前に出した援兵で邪魔できれば儲けものな場面もあるよね

962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:32:17 ID:eTAh3l7H0

固定砲台は固定砲台でうざさがあるよな。

963 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:32:59 ID:TGuBHU2x0

>>957
思いっきりwikiに書いてあったね。
孫呉スレのやさしさに甘えてしまったようだ、スマンかった。

>>958　>>959
親切にどうもです。これで納得できました。

964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:36:22 ID:qwfYbksk0

>>963
優しさに甘えたって言うよりも

テンプレも見ずに『wiki見るのもめんどいし聞けばよくね？』

そんな発想するカスは死ね

965 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:44:56 ID:W3w3Qngk0

>>964
そんな事でいちいちカスとか死ねとか言えるあんたも大概だとおもうぜ

↓次の話題

966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:47:54 ID:hqcdv+7U0

次の話題、えーとえーと
本日の頂上はみつよしでございます
相手は忠義

967 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:51:09 ID:7JjRZ3IH0

呉でも相手が下手糞で自分がランカークラスなら忠義に勝てるということがわかった。

968 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:54:15 ID:4Xneu8ea0

自分も煽っといて次の話題（笑）
最初から別の話題ふりゃいいのに

969 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:55:51 ID:ecwI1JwV0

>>967
光嘉か・・・ﾆｺに上がるのが楽しみだな。
ってかもう光嘉しか呉単ﾗﾝｶｰいないのかな？
虎はﾔﾌｵｸにIC売り出すくらいだし・・・

970 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:55:55 ID:Gq9CZQEZO

やっぱり光嘉は変態的
でもやっぱり凄い

971 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:57:10 ID:nHjyLzfW0

>>968
きっと寝てるんだよID的に
3w3

972 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 14:58:09 ID:i+H7NS190

>>970
携帯君ｽﾚ立てヨロ

973 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:01:39 ID:/yDKbcH9O

相手側、柵割った時てっきり関羽、張飛だけでも忠義くるかと思ったんだけど、俺が低品だからそう思ったのか・・・？

しかし、光嘉強いよ、光嘉

974 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:23:22 ID:he7f5t2z0

誰も次スレ立てないから　立ててくるよ。

975 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:32:41 ID:he7f5t2z0

ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203488794/l50

一応立ててきた。
不備があったら補完よろしくです。

976 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:34:22 ID:GjrRx2AOO

乙
チーム名もしっかり直ってるな

977 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:51:18 ID:IM2hdzKB0

というより相手がへぼすぎる

978 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:51:49 ID:FEZ/zLrdO

蛮勇、赤壁、丁奉、推挙、再建の呉民の方寒い引き分けすいませんでした
武勇3500だったから負ければ良かったかな…

979 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 15:56:52 ID:aJVyGXl30

太史慈の援兵の知識、技術としては
・召喚時に右向いて召喚してすぐ正面向いて援兵の移動距離減らす
・門に対して左に傾けて入れて二重城門
・城に帰るときに太史慈を右に倒して援兵の帰城もスムーズに
・目の前から逃げる相手に対して重ねて召喚して援兵の乱戦によるプチ連環。チョロの挑発ならひき殺せるケースも
・攻城中の相手に重ねて召喚して攻城妨害＋太史慈の横弓で単独武力７くらいまでなら処理余裕

・援兵の行動派常にワンテンポ遅れるので、太史慈か連続で走射を行った場合、
援兵は２度目の走射時に溜めはが足りず以後太史慈が止まるまで走射せず動くだけ。
・無勢では武将数にカウントされてしまう
・味方の苦楽の舞中に援兵が落ちれば＋２効果発動
・多勢の攻めの対象にもなる
・太史慈が落ちればその場で立ち止まり射程内に敵が来れば弓を射る
・太史慈が復帰すれば城内の太史慈に向かって一直線で帰ってくる
帰城ルートをある程度操作することが可能。
・援兵の攻城ダメージはどの武将にも属さない
・援兵は一騎打ちしない
・知力１なので雷薄以外の落雷一本で落ちる

であってるっけ？
あと出城時に太史慈を左に倒して出すと援兵と同時出城可能だったかな？
正面向けて出すとたしか、援兵はワンテンポ遅れての出城になってるけど。

980 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:05:37 ID:GjrRx2AOO

>978
わざと負けは相手に失礼たぞ

981 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:12:47 ID:89EMeix/O

情けない話だが、俺なら有り難く頂戴する。

982 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:13:55 ID:FEZ/zLrdO

引き分けよりは…
と思ったけどやっぱ失礼か
あのデッキ俺も考えたんだよな
再建は浄化だけど
赤壁を嫌がって散らばる敵を麻痺矢でプチプチ

983 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 16:19:49 ID:GjrRx2AOO

まあわざと負けをやられる側としては勝ちを譲ってくれたのか、相手のうっかりミスなのかはわからん訳だが

984 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:11:28 ID:F8KaKyGo0

おらあ、がっちり埋めろや！

今日の頂上は光嘉なのか･･･帰ってニコ動で見るのが楽しみだぜ

985 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:19:17 ID:LwuoIdLO0

同士たちのデッキの核を教えて下さい。やっぱりR孫権がいないと始まりませんか？

986 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:21:07 ID:2mElkGIH0

G周喩

987 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:22:35 ID:+AwNa+j30

SRりっくん
R孫権は持ってません

988 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:25:10 ID:vQ6PCsVx0

周喩、孫権は滅多に使わない

でも本命は二色デッキなので呉の武将ではない

989 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:30:24 ID:gQsiIBvh0

>>987
同じだわ

孫権も甘寧も持ってないないけど大好きな呉でかんばってる！
デッキとか品とか聞かないでおくれ・・

990 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:35:23 ID:qKXua7w20

丁奉入れてたが周囲の武力が今一なのと弓ばっかなんで
泣く泣く外そうかと思ってる
普通にデッキ組むと弓３枚とか入って困る

991 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:39:04 ID:RLgFTNQAO

22211だから権坊はいない。

っていうか持ってない

992 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:40:00 ID:2mElkGIH0

真面目な話、呉単作ってて真っ先に選んじゃうカードはUC諸葛謹だな

993 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:45:57 ID:aJVyGXl30

俺は正座だな

994 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:46:39 ID:ZdKhouzqO

>>985
今はりっくん

995 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:46:48 ID:hqcdv+7U0

>>992
転進は便利だもんなぁ・・・
あと結構浄化も入れちゃうわ

996 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 17:58:00 ID:eTAh3l7H0

諸葛キンは槍だったらよかったなあとデッキを考えるたびに思う。

997 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:07:20 ID:GjrRx2AOO

間違いなくキーは手腕
この頃長年の付き合いのへやーを押しのけて董襲が幅を効かせて困る

998 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:11:13 ID:r6MJoyUo0

>>985 >>992
りっくんだな。進撃からこっちに移ってきたが…まあロマンが好きなんだ

999 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:13:28 ID:apYWVotvO

埋めついでに

>>952はver3になるまでSR猿を使い続けた俺を怒らせた

1000 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 18:16:32 ID:f29yV2ac0

1000なら次verで屍復活

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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