三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 5つ目の理由

三国志大戦3の問題点や改善案、行く末について
ネタも交えつつまじめに語り合っていきまっしょい！

三国志大戦3は何故失敗に終わったのか 証4
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201145447/

三国志大戦３ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
一部地域の設置店リスト(地図付き)
http://www.gacoo.com/game/sangoku/index.html

>>1
つhttp://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/arc/1198220441/l10

【関連スレ】
三国志大戦　料金議論スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191812803/l50
三国志大戦３は蔡瑁も驚く糞ゴミE級ゲー
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198220441/l50
三国志大戦3 終了のお知らせ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199112744/l50

三国志大戦　厨デッキ議論スレ95
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202886296/

〜　業績不振で身売りして終了　〜

みんな　やらないことが最大の抗議。

最近屁が以上に臭くて悩んでいます(-_-)

これはなんかの病気ですか？

>>6
多分大腸癌。

キタキタキタキタ5スレ目！
ほら！三国志大戦崩壊の足音がすぐそこまで･･･

崩壊してそんな嬉しい人種ってことは、
タイトーの流行んなかった大戦のパクリゲーの開発者さんですか？
…携帯で朝6時なんて微妙な時間に書いてる時点で
大戦があろうが無かろうが社会の底辺ってことは見え見えだけどｗ

こういう人種に粘着されたらまぁ廃れるのは加速するだろうな

>>9
見えない敵と戦ってますねｗ
大丈夫ですか？

年内に大戦終了濃厚だな。
もうだれもランキングに関心もってないし。
全国大会やっても２の半分くらいしか会場にいかないだろ。
幼稚園児並の知能しかないセガスタッフが見事に自ら造った財産
を食い潰したな。
アーケードで大戦は１０年に１本くらいの存在だろーに。
二番煎じの戦国大戦とか出すんだろーなー

戦国大戦は企画は何回もあがっているが、開発には入ってない。
SEGA的には、世界観ができすぎてて、ゲームとして作りにくいっていうのが現状の結論らし。

>>12
本気すか・・・

じゃあ三国志でがんばるしかねーじゃん。
てか３は今verで終了でいいよ。
システムかえなきゃ現状の糞さはなくならん。

ＳＡＧ○はゲームを作ってる人と調整している人が同じじゃないんじゃないかと疑ってしまう。
バーチャファイターもバーチャロンも三国志大戦もいいゲームなのに調整が最悪。

すくみが崩壊しまくってるのが原因。以前は、騎馬＞弓＞槍＞騎馬　
士気が溜まった状態では
全体妨害＞超絶号令＞号令＞単体妨害＞単体強化（士気3）＞全体妨害
単体強化（士気3）＞火計＞号令＞落雷＞単体強化（士気6)＞単体強化（士気3）
（※これほど単純ではないが例をとって）
士気が溜まってない場合は
単体強化（士気3）＞火計、単体（士気6）
など複雑に絡み合っていた。

いまや槍＞＝＜騎馬＞＞＞＞弓
　　　　　↑状況によって変わる。

士気溜まるまで計略使わず戦える、
号令の増援系がありや知力が全体的に高いから
号令、落雷＞単体強化（ALL）、火計　

そりゃダメでしょ。

陣略を使うタイミングについて質問です。
効果が永続のものはMaxたまった瞬間に使っていましたが、
再起等ではないと相手にわかってしまいますので、すぐ使うべきではないのでしょうか。

誤爆

昔のVF3の失敗やDOC2000のバグは新ROMを生産して全国に
発送する手間がかかるため時間に手間取りその間に客が逃げた
って多少どうしようもない点があるけど

大戦はまぁ、たんなるセガの拝金主義全開で覚ましてしまった
だけって感じが・・。

本当に蜀ばっかりだよ。
たまに違う勢力に当たると、軍師周喩であれを使うからなあ…

>>18
勝てない僻みだろ。蜀はともかくシュウユは関係ない。

蜀多いよな〜
フレディで蹴散らして来るか・・・

>>20
っ落雷

>19
いや、確かに勝てんのよ。
呉バラじゃキツイのさ。
証が一桁台は関羽ばかりだよ。

周喩は張角ﾜﾗだから騙された。

蜀が好き嫌い強い弱いという前に、多すぎる。
武将ランキング上位20位の合計をみると
魏18895、呉16662、蜀64244、他12349。57.3％が蜀....
毎回、似たようなデッキとあたると飽きが早いよ。

てか、呉のカード別の勝率が大体4割後半なのに、蜀は楽々5割だから困る。

大尉降格も駄目な要素だと思う
二日前に証０声望１２を声望６０にして全国ランキングが９４５から９６０に
そして昨日証１声望５０に戻したら今日５００位になってた
大尉昇格戦は糞メンドイし降格はなしでいいと思うわ

>>13
システムを少しいじるぐらいじゃ、人は戻って来ないだろ
もう飽きられてきてるしさ

>>25
ゆとり乙

カードの別売りとプレイ料金値下げ

どっちがやってくれる可能性高いかねー

どちらも限りなくゼロ。つかゼロ。まったく可能性なし。

じゃあ撤去だな。

今と同じでカード排出はありで、スターターとか売ってる場所に別売りでカードだけってならありそうだな
５００円で１０枚でＳＲ１Ｒ２ＵＣ３Ｃ５とかでね。

3になってからカードも生で使うようになったし、週に3〜5プレイ程度になった。
撤去なら撤去してくれても、惜しむ事は何一つないな。

ゲームするついでに、カードも抱き合わせて売りつけるよーな悪どいこと何時までやるんだろう？

きれいな台してるだろ。
稼動して2ヶ月なんだぜ、それで…嘘みたいだろ。
たいした変化もないのに、ただ、ちょっと狙い所が悪かっただけで
動いてないんだぜ。な、嘘みたいだろ。

久々に本スレ（前スレ）見たら、３オワタというような書き込みが多数あってワロタ
夢見がちの本スレの民でさえそう思っているってのが如実に現実を語ってんな

瞬間的に満席になる事はあるけど、前より活気はないわな。

ついに三国志も終わりか(＾д＾)

>>15
　一応レスしておく。自分の場合を考えてほしいんだが、相手が陣略を発動したら
自分は対抗策を考えるか、あるいは陣略の範囲から逃げようとするだろ？となれば、
陣略は「発動するべきタイミングがある」ということに気付くはず。

>>37
まだだ！まだ終わらんよ！



一応まだGCBより回転してるし、VFも５までは出てるし。
ただ、大戦は終わらないけど、大戦の時代は終わりつつあるかな。

絆に抜かれるってのは正直信じられないけどな。
あれFCSが腐っててMS以外の何かにしか思えない。

>>36
確かに帰りがけのリーマンが英傑伝やってるから見かけ上は多少埋まるってかんじ。
だから書記官、史家は非常に多い。がそれ以外はサブカの人がデッキも４種類だけ
大徳、八卦、忠義、呂布ワラくらいでダラーっとやってた。
たまに弓兵や曹操みるけどあっけなく押しつぶされてるだけって感じだったかな。

2は稼動半年くらい「群雄厨ウゼーぞカス！！」って書き込みがあふれかえってたが
今は皆無だなｗ

並んでまでやりたい魅力はない
でも一人で孤独にやるのはもっと面白くない

ホームのチョイおっさん連中が皆、絆に流れていった…
最近来るようになった女の子目当てでｗ

1プレイの値段が高すぎるのが原因だと思うが
10分200円で時間当たり1000円くらいかかるからな
ゲーセンに繰るような顧客の大半がそんなにお金持ってないからな
もっとショボイ筐体とかカードでいいから値段下げるべきだったな

よう貧乏人ｗ

>>42
筐体もそうたいしたことないんじゃないか？
カードだって、あれはボロ儲けだろ
裸で排出でもいいしな

裸だと抜き放題だろｗ

プレイ料金さえ下がればカードの価値なんて無くなるんだけどな
無理だよな

カード紙質最低でかいてあるのは武将名だけでいいよ
プレイ料金下がるなら、ｹﾞｰﾑ外の演出なんてなんにもいらん

カードのクオリティが下がったら駄目でしょ。カード集める楽しみがなくなる。
けど、カードに価値はいらないから、プレイ料金安くなって欲しい。

という、暴論。

今の形としては、WCCFの延長線上にある大戦より、ある意味絆の方が次世代的ではあると思う
技術の進歩としては大戦の方が先に当たるんだろうけどね

これまでアーケイド界隈を引っ張ってきたのは大戦を筆頭としたATCGだけど、
絆タイプの魅力的なコンテンツがそろってきたら、地図がまたさらに変わるかも

しかしアーケードカードゲームの中じゃ一番紙質が悪いのは三国志大戦な気もする

確かに2は酷かった
3はマシか？

多少マシになってると思うけど
激しく動かしたり擦ったりするのを前提では作られてないと思う

あまり関係ないけど任天堂とセガの差はこういう所にも出ているのかもしれんね

まぁ、ゲーセンに来る客層考えたら高いよな
金持ってるリーマンとか忙しくてそんなにゲーセン行けないし
格ゲーは新しい奴以外はすぐ50円くらいになる
MFCはコンテ引き下げQMAは1クレ2プレイも増えてるみたいだし
低価格化に逆行してるんだよなカード系は

絆のカプセルって元々は昔あったナムコの大型筐体のリメイク作品？か何かの為に開発されてたって聞いたんだが

絆もＰＣのＦＰＳから考えるとイマイチなんだけどな。他の店舗とボイスチャット出来るぐらい当たり前だと思うけどな。

コナミのプレイ料金は、店にお任せって感じなんだよな。
もし大戦も料金設定をいじれたら、１プレイ２００円とかでやる店も多いだろうな

対抗馬になるようなゲームが出てくればセガも必死になるかもしれんな・・・
ただセガそのものが、経営悪化に人材流出の人手不足コンボ発動中だから
製作現場そのものが、今まで以上にやばい感じもする

>>52
任天堂なら突発的に出た呂布ワラとかキョチョイクみたいなのも
死に調整しない程度にうまく調整するって。


「ぼくのかんがえたきゅうきょくのばらんす」だけを求めて
ユーザーガン無視してオナニー調整ばっかしてるからみんな萎えてるんだよ。

なんかもう、いいものを作ろうとオモってないんだろうな〜ってつくづく感じる。
パチとかスロの新機種みたいなもんでさー、
マイナーチェンジで客よぶかっていう

アヴァロンのときは外部にバランス調整を委託してたんだっけ？
そっちにまわしたほうがいいような気もするが

大戦キャラがパチンコに流出する日も近そうだなｗ
そうなればｗゲームのほうは終焉を迎えてるだろうがｗ

でもあと半年くらい経って新しいカードが追加されたらまた客は少なからず戻ってくるとおも
まぁ殆どがカードの転売目当てだからすぐにまたいなくなると思うけどね・・・

GCBを見ればそんな予想ができるぜ
両方やってる俺としてはGCBのカード追加→ものすごい順番待ち→しかし二ヶ月〜三ヶ月後にはだれもやってないっていうのはマジ涙目
GCBも三国志もカード追加の時だけどちらもプレイしている客も地元のゲーセンではよく見る・・・あれは何なんだ

類似ゲームが余り出てないし、出ても成功してないし大戦はよっぽどうまくできてたんだよな。
それがこんなあっさり廃れていくのはもったいないなー。

確かに・・・アクエリが出た当初は秋葉あたりで空前のブームになると思ったらかなり外れたしね

三国志大戦３は今が終わってるんだ・・・verうｐにひそかな期待をしている俺騎兵単

いっそのことコーエーが
三国志大戦っぽいもの出してくれないかな？

昔、赤壁大戦っていうTCGあったから、これのアーケード版っぽいやつを。
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/media/TC/TC2.htm

３は今のところカード追加に期待するしかない

とはいえ評判の悪い軍師システムは４になるまで変えられないけどな

アクエリとか作った奴バカすぎるだろｗ
あんな晒しゲームやる奴居ませんよ
GCBは最初にネット対戦できなかったのが一番痛いな
あと本体が高すぎる過疎機で1000万オーバーとか導入しないだろ

でもメルブラやアルカナは売れたよな？
ゲセンのキモオタが率はかなり上がってた時期だと思うんだ。

まぁクソゲだったなら仕方ないけど、
あんまりそんな話を聞いたことないしさ。

そもそもプレイしたって話を聞いたことないけど。

メルブラはともかくアルカナは微妙だぜ
今は知らんがプレイしてる奴ほとんど見たことない

>>64
夏侯惇が満寵にしか見えんｗ

ヴァーミリオンは最初だけやってカード売って止めよう
面白くないことを祈るばかり・・・

コーエーに期待してどうすんだ？
試作版を１万円で売って、バグ直して１４０００円で売る会社だぞ。
まだセガのほうがマシ。
前でた新しい三国志じゃ、いきなりシンラクとかが追加されてたし、
大戦人気に目は行ってる様だけどな。

今は最低でも右を向いても左を向いても蜀しかいない現状をなんとかしないとな
残ってやってる連中も蜀に変えるかプチ引退するかの2択だし
俺もカードは追加しなくてもいいからバージョンが変わるまではやる気が起きん

>>71
蜀以外で勝つために狩りをする奴も増えてる

やっぱ末期だなぁ

前verの時はverうpに期待って人が多かったが、今は呆れ果てて離れていってる最中だと思う。手遅れにならなきゃいいけどね

何故失敗に終わったのか＝セガの完璧なまでの蜀贔屓のせい

・・・答えが出ているような気がする

絆、麻雀、QMAなどクイズもの、鉄拳、以外と繁盛してるのがFPSのHL2結構にぎわってる。
あとはメダゲは最近パチスロ機が増えたせいかかなり盛況。
オトメディウスなどシューティング筐体や設置店舗は少ないものの結構席は比較的埋まってるな。

なんだかんだで他筐体にきれいに客取られたって感はありあり。

勢力なんてなくしちゃえば良かったね

>>34
達也乙

>73
>前verの時はverうpに期待って人が多かったが、今は呆れ果てて離れていってる最中
いえてる、まだ２から３に移って劣化したとはいえ、
軍師システムに手を加えれば、昔の兵法とは違った面白さが加わると思って期待できた。
なのに、Ver変わってあれかよ！調整して前より数倍つまらなくなったゲームって
ゲームの歴史上まれだぞ。


>74
>セガの完璧なまでの蜀贔屓のせい
まだ、意図的にやってるなら、意思があればいつでも変更がきくからいいんｋじゃない？
問題は、何も考えてないって所だと思う。
全く持って、「何も考えてない」。

セガの３はコケると言う伝統が

今のランキング見てセガが何も思ってないとしたらマジどうしようもないな
いくら日本人が判官びいきで蜀が好きだからってやりすぎだ・・・俺も横山とか読んで蜀は好きだけどさ

と、１稼働後半からずっと魏民の俺が愚痴をこぼしています

>34　タッチおつ

「これからのVerUPにも期待できそうにない」って予感させるに十分な調整だったからな。一回目のVerUPだったから結構期待してたと思う、みんな。

「なんだかんだ言って強いカードがなきゃTCGは盛り上がらない」「いくらバランス調整しても、カードの個性化を図ろうとすると、やっぱり強いカードは出てしまう」とかそういうレベルの話じゃない。
実際やりこんでるランカーとかを有志で募って、調整チームに加えてやればよかったのに、と心から思う。難しいとは思うけど。

>>70
それでもコーエーはバージョンUP後は神ゲーに化ける場合があるだけ
マシじゃねと思う俺は麻痺してるのかな？
人柱になりたくなければ、本体＋PK版が発売されたときに買えばいいわけだし。
9と11は神ゲーになったと思う。

>>74
確かに俺も横山や吉川三国志から入ったおかげで蜀好きだったけど
ここまで露骨に顰蹙されて、だんだん嫌いになっている自分がいる。

>>83
パッチは定期的に出るし各種MODは鯖からダウンロードできるし、
中にはほとんど別物になってるものもあるし。

そういうのになれてしまうとメーカー製MODがあの値段はやっぱたかい
と思うが、どうしても光栄のゲームは日本市場専用に近いのであぁいう
PK商法するしかないのかも。Cod4も日本語アップグレード有料だしな・・。

>>79
そういえば龍が如くも危ない感じなんだよな・・・

ダメ計じゃ焼けず。
超絶と言っても武力１７程度じゃどうにもならず（撤退しない癖に武力１６になる奴はいやがるし）
妨害しようにもそんなものは無く。
弓撃ったって全然減らない癖に槍激で超減るし。


そんな俺呉民。
弓サーチスキルが足りんのは認める。
馬に蹂躙されるのはいいんだ。
なんとかしてやろうって気になるから。
ただ槍兵に対してだけはなんか救済策を用意してくれんかなぁと思う。

弓兵が強すぎると遠距離ゲーになってつまんなくなるのはわかるんだけどねぇ。

やっぱり三国のバランスの悪さがつまんない一番の理由なんだろうな。
天啓が10カウントとか持てば忠義対策で増えたりしたのかもしれないけど。

天啓で力押し無理矢理攻城ってのが天啓弱体化の最大の要因だからな。
天啓中は攻城できないとかあってもよかったかもしんない。
その代わり時間長くしてくれ

馬が槍に突っ込むとカウンター食らうように
乱戦以外時に弓に槍撃食らわすとカウンター食らうとか
走射は槍兵に通常の2倍ダメ食らわすとかすれば３すくみになるんじゃね？

>>55
正直他店舗とボイチャできても編成時点で喧嘩にしかならない気がする
友人同士でボイチャできるから楽しいんであって見知らぬ人から「カットしろよ」「中乗るな」とか言われても腹立つだけ

>>55
バンナムは勝手に値段下げたら圧力かけてくるぞ
うちのホームが絆を値下げしてバンナムから抗議来たし

前々からいわれてることだけど、
不当な圧力は独占禁止法に違反している可能性があるんだよね。
今まではこの筐体で儲かるから文句が出なかったんだろうけど、これからはどうなるんだろうねー

ついに大戦も資金回収に走りだしたか。
局地戦だけならまだしも全国大会に宴ですか。

大丈夫なのかはわからないけどね。まぁ局地戦トーナメント大会は前作とあまり変わらんタイミング、
宴に関してはたまたま重なっただけだろう

ただ、トーナメント大会に関してはちょっと店に負担をかけることになりそうな気も
20人参加しないと、セガへ支払う参加費の元が取れず赤字になるとか聞いた
今の状態で店舗予選やろうとする店がどれだけあるかはわからないな

2の最後の全国大会は参加店舗がすげー多かったと聞いたんだがな。
それから半年くらいでこのZAMAだ

セガを支えたソフトたちの今

デイトナUSA…行方不明
セガラリー…2006で死亡
アウトラン…過去の人
HOD…下火
バーチャロン…マーズで死亡
バーチャファイター…昔は社会現象を巻き起こしたが、今では海賊家業に専念
サクラ大戦…4で終わらせればよかったに、欲出して5で死亡、太正浪漫堂閉店
ファンタシースター…PSUで自爆
ナイツ…11年ぶりにwiiで復活するも死亡
パンドラ…XBOXと共に轟沈
サカつく…5で死亡
野球つく…任天堂に出稼ぎ計画
ソニック…任天堂に出稼ぎ中。スマブラに出るも存在感0
龍が如く…期待の新星･･････の筈がPS3で時代劇に
シェンムー…香港にて消息不明
シャイニングシリーズ…エロゲ化5秒前。TONYの法則発動中
ttp://blog116.fc2.com/s/shinings/file/20080206134217.jpg
WCCF…続編開発GDGD
三国志大戦…カード枚数減少。極端調整で蜀大戦に
MJ＆ANXAN…MFC＆QMAの牙城は破れず

サミー陣営
ギルティギア…バグ満載＆マイナーチェンジ商法で死に体。2？何それ
パチスロ北斗の拳…初代は大ヒット。5号機以後お前はもう死んでいる

>>70
わかりますｗ　いつもPC版買う人は人柱ｗ

>>95
散々けなしてるがアンチじゃなく
瀬賀マニアだというのは分かった

シーマン…無人島で行方不明
ガンシューティング…ジャングルで行方不明

サターン「なぁ、俺たち、もう終わっちまったのかな」

ドリキャス「まだ始まってもいねぇよ」

瀬賀はドリキャス初期ぐらいまでは神だったんだよ。
数年前までは若かったくらいの人の中には元瀬賀マニア結構いるぜ。

俺にとっては今の瀬賀は、瀬賀の毛皮を着た何者かにしか思えない。
まあ古き良き瀬賀は死んだよ。

>>97
アンチ巨人もそうなんだが、アンチはそこらへんのファンより詳しい

セガもはじめは良いんだよな。はじめは。
WCCFもムシキングもラブベリも大戦もはじめはすごかった。

徐々に悪くなるのはもうお約束じゃまいか？

>>88
それは常々思ってた・・・槍だけなんも無くね？て

俺は騎馬単使いだが槍に迎撃されて一気に兵力が減るのは納得いかない（個人的愚痴
そしてたぶん弓使いとしては俺が思ってるみたいに弓と騎馬の一騎打ちになった時は弓は突撃によりなすすべが無いということも騎馬使いとしてはわかる

じゃあ槍には何があるって話よ
足が遅いから弓に狙われ放題？騎馬だってオーラ出してなきゃ槍までとは言わないが弓ダメ食らうんだぞ
乱戦したら迎撃できないんだから無敵槍消せって？そうしたら槍は乱戦してる所に後ろから槍撃くらわすだろ…騎馬の壁突防止も兼ねて

何も弊害なしにダメ与えられるのは槍撃だけだろ…なら本当に走射を槍に食らわすと騎馬の迎撃されたときみたいに大打撃を食らってほしい
そうでもしなきゃ三すくみなんて言えないだろ…蜀横行のこのverに呉の使用率が下火なのを見ても三すくみが成り立ってないって物語ってると個人的には思う
個人的な愚痴と弓のふびんさを勝手に書き込んでみた、反論は受け付ける

わずか1ヶ月でＶｅｒ．うｐしてセガがいかにあわてふためいているかがよく分かった。

早い段階でＶｅｒ．ｕｐしなければならないほどの状況に追い込まれた、それだけ不評だったということだ。

不満が納まるような緊急調整のみのVerうｐだったら良かったんだけどね…
いらんものを強化してますます悪化させるのがSSQ

長槍だけ修正すればよかったのな　
もとから強すぎる蜀を強化してどうするって感じだしさ

>>104
12/13　稼動
1/30　Ver3.01　Verup
2/7　コカコーラとのタイアップキャンペーン
2/14　局地戦告知（2/22〜24）
2/15　全国大会イベント開催発表（予選4/中〜　決勝7/26）
　　　　1Dayイベント開催発表

もうね、その慌てっぷりがよくわかる。
全国大会イベントの発表なんて本来なら局地戦終わった後でも問題ないのに、
１Dayイベントも含めて纏めて情報を発信するとか興味引かせようと必死なのが
わかる。
そもそもレギュレーションの発表なしにイベントの開催だけ宣言とかねーよ。

正直verうｐはかなり期待していただけにすごい落胆だった・・・

このまま蜀国志大戦のままだとマジ一緒にやってる仲間でもいないとやってられない
全国で当たったやつの愚痴とか言いながらさ・・・一人でシコシコやるとかそんな気力わかないぜ

どうせまた適当に手加えておけばバカな客は金落とすだろｗ
とか瀬賀は思ってたんだろうけど
予想に反してかなり人減ってさすがに焦ってるのかもな。

正に、慌てふためくがいい、って感じだ。

>>103
一応槍の最大のデメリットは速さが重要なこのゲームで2番目に足が遅いってことで
弓ダメはもちろん妨害をまとめて喰らいやすいし、かといって散開したら各個撃破狙われ足遅いからフォローも遅れる。
ダメ計喰らったらたとえ生き残っても足遅いから追撃されて死ぬ。
実際１までは最後の最後で修正されるまで槍撃より凶悪なワイパーがあったがそれでも蜀は呉に弱かった。

・・・だったんだが、今では弓ダメは忠義の前に無力だわ、高コストスペックインフレでダメ計は効き難いし(忠義もあるし）、
妨害は完殺以外妙にマイルドに。弱くは無いけど。


・・・つまり槍が強いっていうか蜀が強いんだと思うよｗ
つーか槍弱くされたら呉が困るぜ・・

槍は攻城兵と同じスピードでいいよ。

>>110
今、槍兵も結構足速いぜ　募付のも多いしずんずん前進してきやがる

まあ確かに単純に槍を弱くするだけなら馬が増えて弓涙目だわな。
でもそうじゃなくて、>>103が言ってるのは
「弓に槍に対する有利がつくような何かを考えて抑止力になりえるようにしろ」ってことだよね？
弓に対して突撃、突撃に対して迎撃までは抑止効果が働くのに、弓→槍は
「足が遅い分近づくまでにダメージ与えられる」だけっていう…。
それも言われるとおり忠義やらの前にはほぼ無力だし。

一番簡単そうなのはやっぱり走射のダメUpじゃないかな？
騎馬オーラで相殺できるけど槍には有効みたいな。
匙加減が難しいとは思うけど、このくらいやってもいいと思うんだマジで。

>>113
俺の言いたいことを簡潔にまとめてくれたことにマジ感謝

槍を弱くしろなんて言ってないぜ…弓の走射は何故ダメアップしてないのかが不思議
騎馬や槍は突撃や槍撃をまとめて出してダメアップというやり方があるんだから複数の走射でまとめてダメアップがあっても全然いいと思う
今のようにチマチマ弓ダメ→槍殺せそうだぜ→忠義ゴリ押し→／(＾o＾)＼はあまりにも槍に有利がとれているとは思えないんだ…現verではね

ver上がってから余計バランスがおかしくなった気がするね。

弓vs槍での弓に＋するなら
１・複数で１体の槍を撃つと速度低下効果（微量）
２・弓を受けている槍兵は槍撃間隔増加
３・弓を１対に規定時間あてると槍短縮（２〜３カウント？）
４・射角によりダメージ調整（正面１.3倍、背後０.７倍とか）
５・いっそＤＱのどくばりみたいに低確率で即死

どれがいい？

そうだなぁ〜取り合えず、迎撃の角度をもっとシビアにして欲しいな。
ver3になってから意図しない所で良く刺さるんだよ。

走射出すとラグってうにうに動くのがキツ過ぎるんじゃ！！柵から出て突撃喰らってムリゲーになるんじゃ！！

>>116
単純に弓兵の対槍撃防御力上げてあとは４に＋して槍兵後退中に弓が当たると普段のダメージよりうｐとかでいいような。

そして何故か突撃に対しても強くなってしまうＳＳＱ

こんなところでも弓議論ｗ
じゃあ3.00で変わった兵種特性をまとめときますね

槍兵
↑槍撃ダメUP
↑槍撃間隔UP
↑迎撃ダメUP
↑迎撃角度UP
↓攻城力DOWN

騎兵
↑突撃ダメUP
↑弓さらいUP
↑攻城力UP
↓迎撃ダメUP
↓迎撃角度UP

弓兵 ↑走射追加
↑収束弓UP
↓射撃ダメDOWN
↓移動速度DOWN
↓乱戦力DOWN
↓弓さらいUP

槍撃が出てる瞬間だけ弓のダメージ倍とか(突撃みたいにダメージボーナスとか)で良いんじゃね？
遠距離攻撃が強過ぎると絶対クソゲーになるから
弓は基本的に弱いくらいじゃないととダメだと思う

その分、呉に1〜2枚馬と槍の選択肢を増やしてあげて
尚且つ上の槍撃中の射撃被ダメアップを導入すれば
武力7以上の弓が魏2枚、呉5枚、蜀1枚　という現状でややバランスが取れるんじゃなかろうか

３は２と比べて勢力 武将 計略 兵種 戦器 が減るか消えるかしてる訳だが
これらを軍師だけで補えると本気で思ってたんだろうか

ゲーセンに行っても大戦プレイしているやつなんてほとんどいない。というよりは見ているやつの方が圧倒的に多い。
しかもプレイし始めたら店員とか紙かなんかに書いているし。（おそらくプレイ回数を書いたりしているんだろうけど）
それをみて店員もノルマ大変だなぁ、かなり困ってるんだなぁと本気で思いました。
まぁネットでどうこう言ってもその場で見てみれば人がいない事はわかるし。
内容についてはプレイしなくなって日が経つので今の大戦はわからないですが、
軍師周瑜と法正が客を引かせた一番の原因だと思います。
ラグについてはある程度改善していくはず。

>>122
シンプルになるから新規呼び込みやすいと思ったんだろマジで

>>123
周瑜はレアリティも考慮したらOKなのでは。
法正はマジやりすぎだったけど。


ウチの地元も特定の面子だけが回している感じだから、この面子がいない時って
本当に誰もプレイしていないよ

３稼動開始時にプレイしている人が終わったらすぐ交代できたのには驚いた。すぐ初プレイできたのはよかったが。
袁紹軍が追加された時は、２４時間ゲーセン行って、朝5時ぐらいには人いないだろうと思ったら余裕で満席で数人並んで、すぐプレイできない状態には流石に驚いた。
朝5時までプレイしている人も人だが、その時間に行く自分もアレだなとは思ったが。

魏のテイイクやトウガイの計略変更はとにかく違和感がぬぐえなかった。
テイイクは覇王デッキの一員として、トウガイは炎帝などが使っていてかっこよかったのだが。
結局、落日デッキの一員となってしまった。しかし落日デッキはどうも微妙だ。

弓に対して槍撃は無効、槍に対して乱戦力ＵＰとかでいいんじゃない？。

弓が騎馬に対して弱すぎるのが根本的な原因だと思う。
武力４の騎馬が武力８の弓に勝てるからね。

>>128
それって騎馬を叩くために作られただけの特異な状況だと思うんだよね。
実戦でにそういう状況になることは少ない。

それに槍と馬のコンビが強いように、弓も馬や槍で補佐すれば十分に強いでしょ？
単体だと弱いのは遠距離兵種の宿命だからしょうがない

今の呉が弱いのは、弓が弱いんじゃなくて
武将のコストと計略が噛み合ってないからだよ

>>128みたいな意見たまに見るけどそういう前提持ち出してくる事自体が異常

その理屈でいけば低武力弓も高武力槍より早い足を利用して
無傷で倒せますよねー、なんて有り得ない話も出来るし
低武力槍は高武力馬にビタ止まりから乱戦されたら一方的に負けるので
槍が最弱ですよねー、みたいな話にすらできる

必要なのは呉に馬槍の選択肢を僅かに増やす事と、
>>121に書いたような(中身に実があれば別に何でも良いが)槍に対しての優位性を増やす事の二つ

って俺も異常なこと書いてるな
低武力槍は〜からの二行は脳内削除希望

>>129
弓をメインに使ってるとそれほど特異な状況というわけでもない。
完全な一対一はさすがに稀だけど、中盤や前線で前衛が一騎討ちなんかで事故った時は似たような状況になる。
他にもライン上げや引き際をちょっと見誤っただけで一方的に嬲られるよ。これはミスとして諦めるしかないけど。

まあ馬が万能なのは事実な訳だが。
このｹﾞｰﾑで１番重要なのは機動力。そして、その機動を効率よく兵種特性の突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞに活かす事ができる。
弓、槍は移動速度が上がったとしても、ﾀﾞﾒｰｼﾞが増える訳ではないしな。

馬は槍に対して壁さえあれば突撃可能+高機動で自由度が高いから強い
弓はオーラでほぼ唯一の攻撃が無力化されるから使いにくい
槍は足が遅すぎて使い方に制限がある

弓が強いと廃人は大戦しなくなるから弱くしとく←これが本音

>>134
今の槍って弓とそれほど速さ変わらないんじゃないっけ？
半端な距離から逃げようとするとｱﾌｫみたいにカマ掘られるよ。

弓の移動速度が下がったから槍から逃げにくくなってる
槍の移動速度自体は変わって無いハズ

ザビ〜の発言のせいだ

それはさすがにない


このゲームで万能兵種はどう考えても槍だろ
最強兵種もな

>>134
弓はオーラでほぼ唯一の攻撃が無力化されるが、槍で牽制することでオーラを消して集中放火を浴びせることもできる。

槍は足が遅すぎて使い方に制限があるが、騎兵で補佐することにより少ないリスクでラインをあげることができる。

ともいえるぞ。単兵種だけで考えてもしょうがない。

募兵の槍が槍の弱点を補いまくってる。
兵力ミリの状態だと城壁に触っても死ぬし、武1相手にでも接触すると死ぬから、
本来なら城に帰って兵力を回復させなきゃならなくてそれが移動速度が遅い連中の弱点だったのに
募兵槍のおかげでそれが崩れた。

募兵自体は別に面白い特技のような気もするが、募兵槍が蜀にしかいないのがな。

もう簡単に矢でのダメージ（乱戦は含まない）で槍を攻撃する時はダメージアップでいいよ。
歩兵や馬にダメージアップじゃしょうがないしね。

何て言うか兵種より槍の得意な国のスペックに問題があるような…

槍兵　攻撃力：5　防御力：3
弓兵　攻撃力：3 防御力：2
騎兵　攻撃力：5 防御力：2　

普通に考えても槍兵が強いよな
意外と防御力は馬鹿にならんし

弓だけで勝とうするから問題があるのだよ、呉使うならさ槍馬弓駆使してバランスで勝てるようにならないと。

だったら呉に弓以外の兵科を寄越せっていう堂々巡り。

実際このゲームで、馬槍が強くて弓があんま強くないのに、
呉を弓の国とかにして勝手に決め付けて、得意兵科不得意兵科とかを作って、
魏から槍を、呉から馬を奪ってる。
んで、蜀は強兵科の槍馬が強くて、弱兵科の弓が弱いと。

そういう意見は多いよね。
１．UC関平　２．王平　この二人。良すぎ。
武力知力６募兵って何だ！復活防柵の(恐怖＆希少の)車輪って何だ！
ただ、自分的には問題があるスペックって、蜀で言えば、この二人しか思い浮かばない。
UC張飛もよく言われるけれど、あれで勇猛抜いたら、他２国の９/１と比べて可哀相なことにならない？
あ、ちなみにこの意見、槍兵のみの話ね。
馬兵まで話広げると・・・R趙雲もちょっとなぁ、馬超も特技２つは・・・

↑の>>147は>>143向け。

>>147
蜀はステルスに出来るからUC張飛はかわいそうにならない、
むしろ勇猛がない報徳の方が可哀相。

>>149
無知でごめん、ステルスってどういう意味？
ホウ徳は使っている身としては、不満ないんけどなぁ・・・

>>150
ヒント：八卦３人がけ

ステルスにはストレスを感じます

>>151
ヒント感謝。あー、なるほどなるほど・・・なるほど。
確かにすごく強いな、張飛。一騎討ちでも落としづらいなると。
三国志準主役の一角の勇者が勇猛無しも寂しいが、確かに無しであるべきだったかもなぁ・・・

>>145
＞弓だけで勝とうと…
そういう話じゃなくて…現状槍が強すぎる、かと言ってただ槍を弱くする調整だと相対的に騎馬が強くなってやっぱりバランス崩壊
→じゃあ弓をちょっと強化すれば、っていうこと。今の環境ではあまりにも槍にリスクがなさすぎる。
呉バラで組んでも普通に槍単に押し負けるわけだし。

Ver2終盤、槍単で麻痺矢徒弓デッキとのバトルは非常に緊張感があり申した・・・
勝てた時は嬉しかったなぁ。
あの頃が個人的には兵種・計略のバランスが一番良かった。

みんなが書いてるように、このゲームで重要なのは機動力。止まってる事が前提の弓が弱くて当然な上に、移動後のサーチが遅いから逃げ撃ちも厳しい。だから、柵か護衛前提になるがゲームの性質上必ず攻める必要があるため、守りに強い弓が不利になる。

もういっそのこと、勢力無くしたんだったら
弓も無くせばよかったのにな。
もう馬の国とか槍の国とか、へったくれもないだろうに。
各勢力にバランス良く騎兵、槍兵、歩兵、攻城兵と
同等のスペックのカードを均等に振り分ければ良かった。
そうすれば、自分が好きな国で五分にプレイできるだろうし。

[良い] 特色があってバランスも取れてる>特色は無いがバランスは取れてる>特色はあるがバランスめちゃくちゃ>特色無しのバランスめちゃくちゃ [悪い]

今のところどこらへんかね

>>141
募兵がガンってのは同意
でま、ならば募兵の性能を下方修正すれば少しはマシになるのでは？

募兵を下方修正しただけじゃ無理だろう。
普通に弓兵を強くしないと槍兵相手には今のバージョンではきついな。

でも募兵無かったら馬ゲーに戻るだけだしなぁ、、、

毎日ランキング見てる人は撃破数の61位〜80位にいる新R徐庶と旧R徐庶の勝率を見てやってくれ。
ほぼ毎日勝率50％を切っている旧徐庶を見てると落雷は妥当な計略だと思うよ…。
蜀のスペックの高さを調節することは難しいしもう4に期待するしかないよ。

今プレイしている廃人は本当にあほだと思うよ。
過疎化しているのに馬鹿みたいに金つぎ込んで。
このゲームが撤去されたら何にも残らないのに。
今プレイしている廃人の皆さん、頑張って大尉や司空、丞相やそれ以上の品位目指して
頑張ってください。応援しています。ｗｗｗｗｗ

この板でそんなこと言って虚しくならないか？

つ【レスこじき】

>>147
今は無い袁はスペックの国と言われていた､その袁と蜀を比較すれば
計略を省いて見ても蜀は秀でていると思う｡

自暴自棄ネガキャンか
やれやれ

>>161
何故募兵ないだけで馬ゲー？
それに募兵を無くせと言ってるわけではなく、下方修正を提案してるだけだが

ぬるぽ

ガッ

＞しかもプレイし始めたら店員とか紙かなんかに書いているし。
それ俺のところのゲーセンでもやってるな。
４サテ埋まってない状況が殆どだしヤバいかな。
撤去されてしまうと遠出しないと三国志大戦出来るゲーセンないよ。

>>171
それでもやってる奴がいるなら平気だよ。
ほらＧＣＢなんて８サテ全部空いてるなんて良く見るじゃん

すいません、誰に聞いてよいのか分からないのであなた方を選んだことを許してください。
今日、ゲーセンで真っ白いカードを使っていた人がいたがカード自体は白い紙なんだがゲーム上では蒼天ソウソウだった。
これっていわゆる何ていうのかな？コピーカードって言うんですか？
どうやったら手に入るのですか？誰が売ってるんですか？興味があるし、正直ほしいので知っていたら教えてください。おねがいします

どうでもいい　
タヒね

>>173
まーよそで聞いた方がいいのだが特別に

いくつか可能性は存在する
シール上になっている表面が完全にはげてしまった（orはがした）か、
カードの認識パターンを模造したいわゆる「作成版」というやつ

裏面さえ読める状態なら表面はどうでもいいのが大戦のカード
とはいえ、「作成版」を作ったり売ったりすることは犯罪だし、場合によっては使う人もとがめられることも
多少高くても普通に買った方がマシです

>>173
場合によっては出入り禁止になるから止めとけ。

大会やって新カードかな？

その前にもっかい細かい修正やりそうな気がする

りてん

全国大会を基準にして、2と同じ流れで追加されるならば、

4月下〜　全国大会予選開始（確定）
5月下旬〜6月上旬　3.02開始
7月22日　全国大会決勝（確定）
7月下旬ごろ？　3.10発表？
8月下旬〜9月上旬　3.10ロケテスト
9月下旬〜10月下旬　新カード追加

かな。7月に大会決勝だから、1と同じペースで追加されるということはありえない

ただ、よくわからないのが今回、やるという告知から予選開始までなぜか2ヶ月間があるということ
3周年イベントも、なぜか本来の3月じゃなく、4月12日とほぼ月遅れ（前回は3月25日）
もしかしたら、調整日程に3月中のバージョンアップ（カード追加の有無まではわからないけど）が組み込まれてるのかも
そして3周年イベント出場者の基準はその時追加される要素が絡んでくるんじゃないかと予想

AOU2008なんだが・・・
ヴァーミリオン人気やべええええええええええええ
やっぱスクエニにでしゃばられたら勝てないのか

>>181
知らんがな。

さすがにセガのゲーセンは入荷できないよね…ヴァーミリ

想像を補強したいわけじゃないが、謎の空白である3月に悠久の車輪がリリースされる
これを過去の例と照らし合わせてみると、こんな事例がある

・2.1開始（2007年1月25日）→アクエリアンエイジオルタナティブ（2007年2月27日）

セガはライバルと見られるものより先んじて、あるいは対抗して何かをしようとする傾向がある
大戦以外で見てみると、

・MJ3EVOLUTION（2007年3月22日）→麻雀格闘倶楽部6（2007年4月4日）
・Answer×Answer 1.2（今年2月13日）→クイズマジックアカデミー5（今年2月20日予定）

この2例がかなり目立つ。MJ4は現段階の予定では麻雀格闘倶楽部7よりも極端に早いが
で、LoVがでる6月には全国大会予選の真っ最中。当然このタイミングでは、微調整ならともかくカード追加は無謀だろう
案外今週来週辺り、何か大きな動きがありそうな予感がする

ヴァーミリオンは絵師が反則。
真島とか持ち出したバカ企業とは違うな、、、

>>185
ごめんね、CLAMP目当てに講談社と提携しちゃって、ごめんね
フレディ書いてもらったから、許して、ね？

>>184
詳しい分析乙

確かにこれから結構カード系はリリースされるわけで流石のセガも三国志大戦というブランドで乗り切れるとは思ってないのでは・・・
悠久はタイトーだから個人的にはアクエリの二の舞になってしまうんじゃないかと（あくまで個人的な意見
しかしヴァーミリは本当に絵師が反則…正直天野はダメ…強すぎる…俺も天野一人だけ見てやってみてぇと思ってしまったし・・・
コンセプトが少し違うように思えたけど結局面白いのをみんなやりたいんだし…３００円も払うわけだからさ

大幅な修正かカード大量追加でもしないとこの何カ月乗り切ることはできないだろ・・・

カード追加は全国大会が終わった後だろ。
その方がサプライズ（笑）だからね。

絵は二の次でゲーム性だろ
最低限あれば後は好みの問題
全員美少女でも糞ゲーで超不人気なゲームもあったしな

175
176さんありがとうございます。
そうします。

>>1
蜀と陣略と変わり映えしないカードだろ
終了

ヴァーミリはカードで操作ってよりはレバーで操作なんだぜ！
あれカードの意味ないじゃん

大会の情報を見ても一向にやる気が起こらない
そもそも参加賞が兵糧５００ってしょぼすぎ
５００って全国やったら２〜３戦で手に入る量だろ？
セガはこんなんでプレーヤーを釣れるとでも思ってるんだろうか

ノ
500か・・・負けてももらえるのは大きいな・・・
普段そんなに稼げません。

>>192
つ「QoD」

逆に考えると他社製品発売前に追加カード（新要素）をぶつけたいがゆえに
この手抜き具合いだったんじゃないか？

どうしてもヴァーミリのロケテ中に新verの稼働をぶつけたかったのでろくに調整せずに前倒しで稼働
しかもヴァーミリ本稼働に合わせて追加カードをぶつけるために出し惜しみ…
こう考えた方がわかりやすくないか？

>>195
いや、三国志をレバー操作でプレイする感じだと思ってくれ
もちろんカードは全部同じ方向に動きます

面白いならカードがどの方向に動いてもいいような…

この盛り下がりをぶんぶん丸が全国大会でネタにしたら神

セガには客を満足させようとする気はない。
金のみ。

いまLOVのサイト見てきたが絵師すげえな…対戦イラストレーターじゃ正直分が悪くね？

実際にはコレクター≠プレイヤーになりそうだから
ゲーム性で負けてなきゃ問題ない
オクでBOXが流れて糸冬

スクエニって時点で話題性は凄いし、稼働したらとりあえず客を持っていかれるのは仕方ない。
問題は、仮に向こうがたいしたゲーム内容じゃなかったとして、離れた客を呼び戻せるかだよな。その前後には次のバージョンアップがあるだろうから、プレイ人口を最低でも現状維持できるぐらいじゃないとな…。

ゲーム性については、今のところ2chで体験した人の話を聞いている限りアクエリ以下ってレベルじゃないらしい
イラストレーターが豪華すぎるだけにもったいない話だ

スクエニのコネと、大戦が持ってる物に近いノウハウがドッキングできてたら怖い敵だったんだがな
操作が楽だということである意味人気になるかもしれないけどね

個人的にはバァーミリオンに期待したいんだけどロケテに行った限りでは大戦程面白くないんだよな。
ただみんなが言っているけど絵師がいいからなぁ。

絵師はいいが萌え系ではないと思うからそんなに客取り込めるんか疑問
面白いかどうかは置いといて

ｱｹｹﾞｰやる層にはFFの人もﾏｶﾞｼﾞﾝの人もたいして変わらん気が
絵目当てでやろうと思う奴って少数派じゃない？

ほう、内容は評判良くないのか。そうすると、思ったほどの被害は受けなくてすむかもな。

俺はＦＦとかって興味ないんだが、かなりの数の固定ファンがいるでしょ？その中から、アケに関わってなかった人が少なからず興味を持つと思う。
で、今大戦を置いてない店がLOVを入れるとも思えないから、大戦を見てむしろこっちに興味を持ってくれるかも…無理かorz

関羽使ってる奴を隣で見る時のガッカリ感は異常ｗ
うちのチームに驚きの白さ使って調子乗ってるオヤジがいるんだが正直目障りで仕方ない。
勝てない時は台パン寄声とマナーが悪いと言うか人として絡みたくない。
もちろん２の時は名君流星と厨っぷりはハンパじゃなく見ていて萎える。
こういう奴を生み出す調整を平気でするから大戦は神ゲーから糞まで落ちたんだと思わざるをえない。
勝ってナンボのゲームだからと言って今のまま放置じゃスクエニに流れたくもなるわな。

まあ、稼動して一ヶ月も経てば自ずと答えは出るだろう

>>210
その前に、設置店がどれだけ伸びるかも興味深い
他のゲームみたいにしがらみで強制的に置かせることができない分、どれだけのオーナーさんが興味を持つかが鍵だと思う
祭りじみた今回の「伝説」みたいなことを伝え聞いて、それなりに増える可能性はないともいえないけど

最近俺のホームで悠久の車輪のロケテをやってるんだが、やっぱり人気だな…

隣にちょこんと置いてある三国志が霞んで見えるぜ

悠久って、どう考えてもLOVに喰われて終了かと思ってたんだが、どうなんだろうね…(内容良く知らないから、話題性という意味でね)。
まあ、いずれにせよゲーセン側もそう何種類も似たような大型筐体を入れられないだろうし、>>211も言うように導入規模がどれくらいかだな。
前にも誰か言ってたが、大戦やWCCFは目新しさ的な話題性に加え、大量のセガ直営店による安定した規模があったからなあ。

大体入荷するのは6月下旬だからな。ちょうど全国大会の真っ最中になるわけだけど、どうなることやら

６月下旬じゃなくて中旬の間違えだった。スマソ

悠久やヴァーミリオンはまだロケテだから、面白くなる要素、化ける要素は十分にある。
そしておそらくＳＥＧＡよりは確実に、バランス調整やネット環境の改善に努めてくれる。
オリジナルだからカード追加もバランス調整も、システム改正すらしやすい。
このままだと確実にお客さんを食われる。サターンやドリームキャストのように。

まぁうちらにとって一番良いのは、両方が食い合って値下げ競争に発展する事だね。
そうすればどっちのゲームも十分楽しめるし。

もうヤバイよ。ちょっと前新聞に４００人の早期依願退職の記事出たしね、ＳＥＧＡ。

まあマジな話、今から三国志大戦3をなんとかしようと思ったら、
各国に今の蜀級のスペックの新規カードを追加するしかないよな。

スペックを２レベルに戻すだけでも

>>116
弓兵は槍兵に対しては武力＋1で計算が一番よいと思う。状況によっては武力＋2も検討。
これで防御力を大幅に上げて計略無しでは勝てないようにするということで。

ちゃんと３すくみにしてほしいよなぁ。まぁ、本作は劉備が非常に弱いので、そこでバランスをとっているのかもしれないけど。

>>217
それは１０年ぐらい前にもやってる。
特に問題はないよ。
一番はセガの直営店のゲーセンを減らさないと話にならない。

>>215
６月か。そういえばアルカディアの開発者インタビューで、(ターゲットになるであろう)新大学生・新卒会社員の生活が落ち着いてきた頃に云々、って書いてあったな。

で、大戦のほうは全国大会中だから、さすがにその前後にカード追加は無いだろう。そうなると、大会だけで客をつなぎ止められるかねぇ…。
自分は大会の時期が一番燃えるんだが、出場に興味無い人も多いだろうし、全員に影響しうる要素とは言えないんだよなあ。

>>222
まぁ日頃から通常の全国戦でランク付けされてるからね。
良くも悪くも分を弁えてしまう。

>>116
走射のダメうｐが無いのはネタでつか？

>222
　全国大会に興味がないと言えばうそになるけど、MTGみたいに出場プレイヤーの顔が
知られてもいないから特に応援したい人もいないし……今一つ「自分には関係ない話。
結果が全国のデッキ勢力図にどう影響を与えるか分かれば十分」って感じだ。

今じゃニコニコやようつべなんて便利なもんがあるしな
自分で身に行かずとも、アップしてくれる人がいるし。
勿論アップしてくれる人への感謝を忘れてはならんが。

>>221
その記事に、ゲーセンを100店舗ほど閉店したとあったけど？新聞はサンケイエクスプレス。

絵はLoV＞＞大戦＞悠久なんだが、面白さは悠久＞大戦＞＞＞＞LoVなんだよな…

>>226
１００店舗とか言う問題じゃないんだって、大型ゲーセンを出しすぎて赤字が偉い事になってる。
ナムコの店舗とか昔はセガ以上にあったけど、儲からないとなったら一気に潰したしな

セガはＡＣ業界には色々チャレンジしててユーザーには良いんだけど、それだけ大きな失敗も多い会社なんだよね。
無駄にデカイ大型筐体とか出してることね。

経営能力の無さ、それに尽きる
セガの経営陣は首吊って社員にお詫びすべき

>>226
>>228
SEGAは20年以上？アーケードに関わってきたが、
はっきりいって「ノウハウの蓄積」が無さ過ぎる。（家庭用もかも）
VF5の筐体や基盤なんて何処の新規参入メーカーが作ったんだ？
ってくらい糞だからね。
これはゲーセンの経営にもいえる事だから
100店舗閉店はある意味あたりまえなんだよね。

地元のリサイクルＢＯＸがフリートレードＢＯＸに変わってた。
プレイせずにもらって行く人が多いからだと思うけど、地元では
新規プレイヤーに優しくない状況になってきてる。
昔と比べると、しみったれた感じになって寂しいな。

今回の大会のレギュレーションってローカルゲーセンの大会でもで
よく見るよな
正直、あまり目新しさがないんだよ
以前のコスト１０（だっけ）大会は普段やれないようなデッキで遊べて面白かったのに

>>232
今のバランスでそんなことやってもうんこ

>>104
夕方6時の一番人が多い時間帯で更に４〜６品という一番人口が多い層でも
既に同品同士のマッチングが殆ど無いくらい過疎化が激しいからなあ。

「蜀強くてもいいや、俺も蜀使うし」って奴と
「蜀がなんぼのもんじゃい！俺がフルボッコしてやるよ！」
って二種類の人種以外もう誰もやってない。
この状況で蜀擁護してる奴らは本気で頭がおかしい。

>>216
ヴァーミリオンは切り札として神主に音楽作らせて、
東方キャラ２〜３体レジェンドレアで参戦させれば
全国15万人の東方厨がゲーセンに集結させれる。

スクエニの和田ならそうする。俺だってそうする。

擁護とか以前に同じようなデッキ、同じような展開が続くので飽きる

>>234
この前、18時台で一品と五品でマッチしていたのを見たときは吹いた

いま悠久気になって公式見てきたがこれもえらいおもしろくなりそうだな。
少なくとも三国志よりは良調整になりそうだ。瀬賀のＫＹぶりは以上だからな。
どれだけの客がＬＯＶと悠久にながれることやら。

>>235
東方厨がなんて言われてるか知ってるか？

>>234
うちの地元のゲーセンではその時間帯誰もプレイしていないぞ。

>>234
一番プレイ人数多いのって、3〜5時くらいな気がするんだけどなぁ。
自分がよく行くゲーセンの込み具合見ていると。
あと、一番プレイ人数多いのって10品かと思っていたんだが・・・

本当に人が減ったって実感あるよな

>>238
今日まで先行稼動らしいね。
悠久のオフィシャルと関連スレ見てきたけど、こっちの方が面白そうじゃない？
稼動3月って話しだし、摘まんでみたくなったわ。

アルカディア国がFFTの絵師がいたし、ネクロポリスにロマサガの絵師がいたし、
小川雅史と獅子猿と美樹本晴彦がでるだけでチョイスしたくなったわ。

>>241
十品は逆に維持する方が難しいと思うぞ

俺は10品維持してるぞ、勝率は3割

>>245

三割だが8品だぞ　おれ

文句言ってるやつもなんだかんだで大戦自体は好きなんだろ？


大戦１は本当に神ゲーだったからな
アケゲーの歴史を変えたゲームだと思うし

１の時は日曜とか朝からならばないと出来なかったからなあ

>>247
今からでも1.12に戻して欲しいよマジで
呂姫と董卓とWイク抱えて出撃するからさｗ

悠久やLoVに一気に流れるって思ってる人多いけど、自分はあまりそうは思えないんだな
というのは、実際にプレイしたはずの人の評価が芳しくないことが一番気になるんだ

それに、アミューズメント業界自体がもう風前の灯だから、博打を打てるだけの体力をもう持ってないと思う
特にLoVは、コナミとかみたいに集客が見込めるタイトルと抱き合わせみたいな形で納めさせることができないからね
おそらく最初の設置店はアクエリ並み、むしろそれ以下だと思う
そこから万が一、仮に人気が爆発すれば設置店は増える、かもしれないけど

verupしても陣略引き篭もりまったく直ってねーと思ったのもつかの間
忠義がクソすぎてどうでもよくなったｗ　これがセガのユーザーの不満解消の手段か・・

そういえば今度の局地戦も酷いよな…
やる前から忠義呂布大会って分かりきってるし
参加賞もしょぼくてわざわざやる気力がおきない

俺は三国志やんないけどクラブセガ秋葉くそみたいに人並んでたよ。

やらないことが最大の抗議。

瀬賀がどんなけ頑張っても、これ以上は大戦に期待出来なくなったわ。
Ver.2、11から続く糞調整・・・ここまで酷い状態が続くとやる気もなくなるわ。
Ver.2、1までは週5日ぐらいゲーセンに行ってたが、今では週1日行くか行かないかぐらい・・・

LOVや悠久がちょっと話題に上がってるが、面白かったらやるし、もし
糞ゲーだったら、多分ゲーセン自体行かなくなると思う。

1度離れた客は戻って来ないみたいな事をよく聞いていたが、正に自分
みたいな事なんだなと実感するよ。

悠久は確かに少しまともになったみたいだけど、今更新しいのをやるかと言われるとな

参加賞は２０００ぐらい出してもいいのにね。そしたら一回やったかも

玉璽１０＋３００＝兵糧６００
ってこれ普通に全国やっても忠義で三連勝したら一緒じゃないか。

>>248
戻されるのがVer.1.12だったら即引退する
悪いがあのVer.は俺の中では最悪だ

Ver.1.12って何の全盛期？

暴虐呂姫辺りじゃねぇか？

個人的には2の初期から追加カード出た位がいいなぁ。
呉バラが楽しかったからなんだけどな。
魏武やトウガイはきつかったけど頑張れば何とかなった。
今じゃ火計は短小だわ、赤壁は威力ひっくいわ、爆発力（笑）は無いわやっててなんも面白くねぇ。
やり過ぎると駄目なのはわかるんだけどマイルド過ぎるのもゲームとして快感が無いから駄目だと思うんだよなぁ。


あとついでに上げれば軍師引かないと再建の法が使えない事。
Masterまで育てて乱れ流星で覇王まで頑張ったのに乱れシジーは居ないわ、
軍師はカード出ないし出たらまた育てなきゃいけないとかそりゃ無いぜ。ホントに。

>>256
三連勝600円掛けないと得られないボーナス兵糧が、
とりあえず300円で一戦して頭数として参加しただけで貰える。
更に昇格戦を控えてる場合、敢えて一敗して連勝数を切る事も出来る訳で。

ってマジレスしてどうするよ。俺。

三国の使用率が均一に分かれたverは面白かったなあ…1.1と2.01。
2.11は名君と質実がもう少しマイルドならなあ…

いつもこのスレ見る度に大戦プレイしているやつを応援したくなるね。どんどんセガに貢いでねって。ｗｗｗｗｗ

三国志大戦は2.11まででしょう。3は蛇足

3月に車輪でたら更に過疎って6月にlovで大戦つかセガ死亡だな
5月くらいに新カードださんと確実に終わるな

>>261
Ver.2.01は魏の使用率20％切るか切らないか（しかも傭兵国家になっててそれ）の日もあったのに
何言ってるんだ…。Ver.2.01とVer.2.10の三国の使用率は魏と呉が入れ代わってるだけだよ。
まあ、兵種バランスはVer.2.01が１番良かったとは思うが

ねえねえセガさん、追加カードでその場しのぎの対策なんてしても意味ないってまだわからない？
カードが足りないからじゃなくてゲーム自体が糞だからみんなやらなくなってるんだよ？

一番改善して欲しい軍師システムは４まで無理だしな

>>248
1.12に戻ったら飛将降臨使いの俺歓喜ｗ
教え飛将で13cのブッ壊れ時代懐かしいなあ…

2.01の人馬西方封印と屍を下方修正したゲームがやりたい
あのバージョンが一番バランス良くて楽しかった

今象が復活したらどうなるんだろ？

とりあえず、呉がさらに涙目ｗｗ

業炎とか鉄鎖に押し込めるし、かなり凶悪だろうな

とりあえず各勢力の使用率が25％になればｗ

>>269
攻守と八卦と傾国もね

つか人馬は↑３つや屍に比べたら強さでは明らかに一段階落ちるのに(強デッキなのに疑いの余地はないが)、
なんでこんなに嫌われてるかな…

戦いかたの印象なんだとは思うけどな
ごり押しより、守りが強いデッキのが嫌われる傾向にあるし。

もう来月くらいに新カード追加で良いよ。

カード追加は大会予選中だろうが、ヴぁーに合わせて6月だろ。
大会参加者から文句出ようが、ユーザーの大部分である大会非参加者を留めようとするのがセガ。氏ね。

悠久はＡＡＡの匂いがプンプンするんだよなぁ
俺はどっちもちょっとしかしらないけど
カードデザインも似たような感じでかっこ悪いし（絵師は別）
カードデザインをクエＤみたいにすれば雰囲気もあっててよかった気がする
システム面も今後化けるような気がするけど
大戦とはまるで違うから甲乙つけるのは無理だから
なんだかんだで大戦は残ると思うけど

>>261
2.10から息吹と鎮圧だけ修正すればよかったのに
呂布とか屍、天啓、毒まで修正したから2.11は桃園や名君ばっかになったんだよ。
スネオデッキとか馬鹿には使えないし強化一切無しと言う
今までに無い形で素晴らしく面白いデッキだったのにセガがアフォだから潰しやがったし。

もし瀬賀がプライドを捨てて、既存カードの修正も認め、
群雄を解体して、袁家と涼を独立させて、一部の基地外カードと
カワイソスカードの能力を変えて、デッキの軸になるようなカードを追加してくれたら
まだやるかもしれん。

とりあえずかつての兵法選択の幅を増やしてくれ。

毒遮断は死んで当たり前の糞デッキだっただろ…
新しいも何も実態は押し引きが可能になった鬼挑発デッキだし
毒も遮断も低コストの低士気計略とは思えないほどのぶっ壊れだったじゃないか

まぁこういうのがあったから今は低コストの計略の調整に慎重になってるんだろうけど
チョロが復活してたり明らかにスペックのおかしい看破や浄化をだしたり
落雷だけ残しておいたりするのがSSQなんだよな

しかし、まぁなんだ悠久やLoVが出される４月〜７月までがこのゲームの山だな。
この２つが当たったら、大戦は今以上一気に過疎るな。

そうだろうね。
俺、地方の人間だから、車輪なりLOVが先行稼動が終わって、
普通に全国的にプレイできるようになるまでは、三国志大戦３を遊ぶつもりだけど、
車輪等の稼動が始まって、あっちの評判が良かったら、あっちに移ろうかなぁとも思っている。
せっかく一人チーム作ってフラッグ集めたりしているんだから、
長く遊びたいとは思っているんだけれども、同じお金を使うんなら、より面白いゲームで遊びたいしね。

やたらとLoVを持ち上げてるやつらはスクエニ社員なんじゃないかとかんぐってしまう
今のところ2ch内での評価は、ただ絵師が豪華なだけでユニットをカードにする意味がないゲーム性
要するに糞ゲー、スクエニ出直して来いと言った感じで散々すぎるほど散々

まあ、セガは何かはたくらんでると思うよ。無為無策でいられるほどセガに余裕はないはず

だと良いなぁ。好きだもの、三国志大戦。
・・・その策が大外れでないことを真剣に願う。
LoVは少なくとも、ロケテ組の話では、そうらしいね。
車輪は結構、先行稼動組がスレで褒めてた。
さて、どうなることやら。

対人プレイヤーとTCG層を悠久の車輪に取られ
コレクターと英傑プレイヤーやライトユーザーをヴァーミリオンに取られる
残るのは狩り（格ゲー馬鹿）と三国志オタ（ゲーム性無視）…ってのが最悪の結末か？

でもこのご時世に新規で大型筐体入れるところもあるかどうか…
おおきさ的に三国志と同居できるところは少ないし
なんだかんだでインカムは、まだまだとれるほうだし
三国志撤去で悠久かＬｏＶ入れるところは少ないかと思うんだが

それは言えそうなんだが・・・
うちのホームが三国志大戦をのけて、戦場の絆とかのガンダム関係のゲーム入れたー、
とかの話は以前たまに聞いたことがあるし・・・

KOFや連ジなんかの筐体が流用できた時期がゲーセンにとっては黄金期だったのかね。

どのゲームにも言えるが本体価格とプレイ料金下げろ
数百万近いとゲーセンが困る、アクエリ入れた店とか涙目だぞ
あとは1プレイ100円にすればリピーター率がかなり上がるはず

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりセガに貢いでね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

はやく追加カード出してくれないともう飽きちゃったよ。
うちのゲーセンにも悠久入れてくれないかな。
追加カードが出るまで悠久やるから。

やはり、ＴＣＧ自体もう下火なのかもしれんねぇ。

>>286
あの時期はセガの営業が三国志入れたい店に、撤去させて回収した三国志入れて
撤去した店にＧＣＢ入れるという事やってたからな。

三国志よりゲーム性高いしガンダムだから人気出ますよとか巧みなセールストークに
一体幾つのゲーセンが陥れられたか…

今日、ものすごく久しぶりに新規さんを発見したので
一騎当千とか陥陣営とか、それとなくあげてきた。

ところで、今のスターターってものすごいしょっぱいんだな。
あれでゲームのいろはを覚えてくださいとか無謀すぎる。
スターターはもっと勢力ごとに特徴を出してもいいと思う。
例えば同じ魏スターターでもUC惇や郭皇后が入ってる妨害デッキ、
R郭嘉中心の刹那神速デッキみたいに勢力の勢力らしさが欲しい。
だいたい、昔のアヴァロンだってスターターに鬼ブルとかマーメイドとか
便利なレアカードが入ってたんだし、同じセガのゲームでそれができないということはないと思うんだが。

>>293
お前２までのスターター見てからそれを言えｗ

2までのスターターは7.5コス埋まってたからまだマシだったと思うよ

今回は6.5コストだね。プラスで軍師カード。
牛金なら、初心者でもこれで倒せると思うけど・・・
で、排出カードでもう少しましな編成に・・・ということなんだろうなぁ、たぶん。

これまでのスターターの2.5コスのヤツが乙性能だったことを考えれば
今のはまだマシだと思う。
でも残りのコストを埋めるカードをGETしてすぐ、
さあ全国へようこそ＾＾ってのはひどい。

ただ２まではスターター2.5が死んでたからなぁ。
今だって死んでるといえばそれまでだけど

蜀で最も安定する2.5槍はスターターですっ。
魏呉は上位互換がいそうだけど・・・

今のがマシだろまだ使えるから1.5の分のカード手に入れれば戦える
2のは全部取り替えないとやってられんレベル

まあ、そんなスターターで訳分からず全国やって、
キラキラのカードの初心者狩りにいきなりレイプされたらそりゃ辞めるわＷ

スレチだけどＡＡＡは最初カードの種類が少なく、ちょっと待てばカード追加ＶＥＲという流れだった。
だから待っていればそのうちカード追加されるだろうと、「そのうち・・・　Ｘ　ｎ」のうちに興味が失せた。

>>300-301
初心者救済として、
・スターターを単勢力８コス＋軍師にする。
・級は今週末の大会のレギュレーションを適用し、光り物制限を課す。
くらいはしてもいいんじゃないか？と。

スターターで初めてがんばっている俺がいる
勝率40パー前後なのに70パーの奴と当たりまくる
瀬賀何とかしてくれ

初心者で全国やりはじめて40％ってなにげに凄いと思うがな
世の中には、勝率10％切ってる人もいるのに

確かに今の状況で始めたら２０％が良い所だろうな

え　すごいの？おれ

>>307
三国志大戦勝率25%を目指すスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194210849/

こんなスレもある。それが現実。
多分師匠に恵まれたんだと思いたいし、出来ればデッキ見てみたい。

>>308

今現在は武将しばい　UCチョウヒ　Rギエン　Ｃガクシン　リテンで
やってます　シバイはもらいもの2の奴です

俺が1始めたころくらいの実力で今の魔女の釜に放り込まれたら
勝率10％以下で、このゲームやめてると思う。

品では、あまり見かけないLEカードも、級ではやたら見かけるらしいしな。

>>311
LE単がいるくらいだしな（軍師司馬懿とかどんだけー

総合戦績で使用カード制限を課すのはありかもな
総合（CPU戦含む）30戦までは全国対戦モードで軍師が使えない（田中限定）とか
R以上はデッキに一枚までとか

リアル初心者はCPU戦をそれなりにやるだろうから狩りと当たっても軍師分有利になるし
もし30戦に満たない場合でも軍師ゲーや資産の差で殺されるようなことはなくなるはず

CPU戦をコツコツやって万全をきして狩るような奴はもう放っておいてやれと

チームの戦跡見たら勝率40％切ってるのに10連勝してた
何が起こったんだ

初心者に鬼厳しい超怒Ｍなゲーム、その名は三国志大戦３。

「初心者さん、いらっしゃ〜い。」ｗｗｗ

>>279
鬼挑発ってなんだよ…連突か毒しかダメージソース無いから
相手に号令してから分散されないように細心の注意を払って戦うデッキだっただろ
毒居るのに一箇所に固まって突っ込んでくるだけの馬鹿とか、
どう見ても一喝居るのに無双しまくる馬鹿とか、逆ににわか一喝が麻痺矢相手に一喝して
全滅落城したりとかなりシビアだっただろ。

神速戦法とか刹那の神速相手に一喝しまくって士気無くなった所を神速大攻勢されて
乙ってた奴もいっぱい居たし。まあ孫呉とか4枚八卦とか食えるデッキ多かったから
徳10以上だとそこそこ見かけたけどな。
ランカークラスでは対策が確立されて青井やスネオは後半涙目だったし
あれでぶっ壊れとかいわれるとねえ。

あれを糞デッキとか言ってる奴はよっぽどヘタレかメタゲーム考えれない馬鹿だな

>>316
ご苦労様です

一喝毒遮断は強かったのは認めるけど修正される程だったかなぁって気はするなぁ。

>>318
ある程度は仕方ないにしても
・デッキコンセプトが完膚なきまでに破壊されるほど
弱体化されなければならなかったとは思えない。

一喝毒遮断使ってるやつには悪いが、
80カウントガン守りした後に兵法連環と一喝を連発して殴るデッキという印象。

まあそれが強かったわけだけど、
コントロールデッキ＝相手の動きを自在に操る(ってこと？)
なんてイメージはわかないな…

単にウザ強いデッキとしかｗ
それが戦術として強かったしアリだから、わざわざコントロールデッキなんて主張しなくても…
と思うよ

忠義オットセイ天下無双ＫＪＡ求心ばっかでもう飽きた
デッキの幅なさすぎて面白くないな

304を励ますスレにした方が有意義な気がしてきた
８〜５品あたりまで頑張れば、ぬるプレイヤーが結構居ると思うよ

>>320
どんな相手だよそれｗ
八卦→解除＋毒で士気負けしても相手全滅→相手再起
挑発でセイコーエーだけ先に倒そうとする→今だ！→みんなで後ろから突撃してキョウイ蒸発
→決着→解除戦法→遮断→兵法マスター神速の大攻勢→落城勝利

みたいなデッキじゃなかったっけ？

毒遮断がうぜえって言われてたのは、2.1の時に厨デッキスレで
「神速端攻城ガチ守りうぜぇ」「鮑うぜえ」とかわめいていた時に
「毒遮断はテクニカル」とか言いまくってたアホがいたからウザがられてた気がする

実際、毒遮断で徳18までいった感想としてはかなりのお手軽デッキ。
象鮑だの魏武鎮圧だのがあったから目立たなかっただけ

まあゴリ押しと待ちデッキは嫌われるな。

2の頃は地形ゲーも多かったしね…
片側や真ん中しか開いてないのにどうしろと、ってのがよくあった

今回真ん中、片側のみ地形マップがあったら
業炎と鉄鎖と根元は投獄だな

>>325
じゃあ何ならいいんだよw
結局のところ、みんな自分が勝てればいいわけで。その過程で、２ｃｈみたいな所に人の文句ばかり出てくるのは仕方ないと思うがな。

>>324
突撃がダメージソースだから兵法連環に詰んでたし、
ホウ統や麻痺矢、屍手腕が相当苦しかった記憶があるんだが、
一喝毒そんなにお手軽だったか？
今の八卦の倍くらい使うのがしんどかった記憶があるんだが。

このスレも進行速度ががくっと落ちたな。まぁ、書くだけ書かれて
人いなくなったって感じだな。やらなければ愚痴もないし。

みんな失敗と感じなくなって需要が低下したならともかく
みんな卒業していったならよっぽどだな

>>331
卒業したっぽいぞ。ゲーセンで三国志やってる奴が露骨に少ないし。
プレイヤーの大部分を占める大学生が春休みになって里帰りしてるからってのもあるが
それを踏まえても尋常じゃないくらいの過疎。

今更こんな所で、既に終わったverの話で言い争いしてもしょうがなくね？

毒遮断は、ガン待ちが増え始めたver2.1において有効な計略だった。
そして流行デッキのメタ足りえたから結構叩かれた（いつの時代も、壊れていなくても流行のメタなら結構叩かれる）。
涼単色で見れば、暴虐、馬騰、蔡ヨウなどの前verの強カードの弱体＆刹那神速などのメタカードの増加で、
一喝や毒、遮断を使わざるを得なかったけど（単色だと並デッキ）、
２色の、特に呉とのガン待ちとの相性がいいから、２色では強デッキの一角だった。

まぁ一番のひどい所は、使用率20位にも行ってない毒の巻き添えで、
遮断（強カードだけど涼という国を考えれば普通）、馬岱、毒連計、望郷、R呂布、破滅、華雄etc‥
ありえないほど弱体化したSSQだけども。

>>331
・夕方行っても人はまばら。
・何時行っても、やってるのは同じプレイヤー
・私のチームのメンバーは１６→４人に(´・ω・`)

>>328
ちょっと言い方が悪かったな。
俺が言いたかったのは、まあ文句言われるというか、槍玉に挙げられるというかｗ

じゃあそれ以外にどんなのがあるの？ってのは俺も知りたい

そもそも裏三国は何かある度に叩かれてたからなｗ

馬岱は壊れは名言

>>335
あー、把握w

なんだかなー、いまや大戦界(ってほどのものでもないか)ってギチギチし過ぎというか…。
例えば、「厨デッキが流行る→使いたくない人はそれらへの対策、メタを考える」っていうのが普通だと思うが、ただ文句言ってたり、そういうデッキ関係のことでプレイヤーを叩いたり、あらぬ方向に行きがちなんだよな。
アケ板、マキシィみたいなネットでの人と人との繋がりの浸透が、ある境からマイナスに働いてきてるかなと思う。もちろん、良いことも沢山あったけど。

>>337
ただメタを考えるにもパターン不足なのが現状なんだよな。
大抵数個のデッキの中身をちょろっと入れ替えただけってのが今はほとんど。

もう今プレイしている廃人を応援しようぜと何度言ったらｗｗｗｗ。
今の過疎っぷりすらわからずＫＹのままセ○に貢いでいるんだからｗｗｗｗ。

verupからまだ三週間しかたっていないというのになんという閉塞感と終末感だ・・

>>340
ほんとになｗ
もうデッキも出尽くしたし遊び尽した感もある

>>340
いままでのようなクソ調整を受けても続けるだけの魅力がもうないんだよな。
ゲームそのものの新鮮さ面白さは薄れたから、計略の魅力や調整の妙でプレーヤーに面白さを提供しなきゃいかんと思うのだが。
いっそ狙ってるんじゃないかと思うくらい見事に目標を外すな。セガは。

いい加減しつこいと思うけど、デッキバリエーションが少ないのが飽きる要因な気がするな。
またお前かってのが多すぎて。

はやく追加カード出せよ。
もう、今のカードでデッキ組むの飽きちゃったよ。

やっぱ新しくなったのにカードが減った（新しい計略だらけとかだったらまた話は別だったんだろうけど）
軍師育てるのがかったるい。
号令以外の計略の大半がマイルド調整で純粋に強い号令がのさばる。

これ追加カードがあっても前のカードが復活しただけとかやりそうでまだまだ駄目な予感。

カード追加とラグの修正さえあれば、なんだかんだでまだまだつなぎ止められると思うよ。ただ、全国大会が予想通り春先から始まるからなあ…。
バージョンアップはまだしも、大会期間中にカード追加ってのはさすがに無いと思うんだが…新たな伝説を造りにくるかねぇ…。
まあ、とりあえずラグの修正はさっさとやるべきだろ。

>>334
＞私のチームのメンバーは１６→４人に(´・ω・`)
あー、これが一番実感湧くわ。
ウチは10人チームだったんだけど、「なんかプレー頻度落ちてるな…」って奴が
ポロリポロリと抜け落ちて、現在6人に…「この調子だとヤバそうだ」っていう
引退予備軍なメンバーが二人。

ラグと迎撃の多少のマイルドさ（主に角度）の改善は必須だと思うなあ。
特に迎撃角度はこのゲームでもっとも爽快感があると思われる騎馬をかなりイラつかせてるし、
強い槍が多くて、さらに今のバージョンでは計略も強い蜀の槍で
ノシノシ歩くのが安定になっちゃっててどうなんだろうって思うよね。

高速状態の騎馬でビタどまりして、初速迎撃上等で攻撃しようとしてもトップスピード迎撃されちゃうんだもの……

>>334 >>347

そして誰もいなくなったw

>>340
２連続のクソ大戦verからのverうpで、かなり期待してた部分があったから
裏切られたっていう失望感、落胆がもの凄く大きい

しかもまた蜀をわざと強くしたって分かる調整だもんな、こりゃみんな辞めていくよ

現在三国志大戦自粛中。

それにしてもなんでプレイ単価設定の自由を奪うような売り方するかね。
システム自体は優秀なんだから需要にあわせて単価設定できれば
末永く遊べるスルメイカのようなゲームになれると思うんだけどなぁ
ぶっちゃけ無理やり２→３に変える必要さえも無かったはず。

利用者減→客単価UP→利用者減→…
そりゃゲーセン潰れるわ

VF3のときはローキックがカウンターで入ると投げが確定、
しかも投げぬけも可能、空中コンボの爽快感もなくすという
今までの技術を完全否定したためユーザーが壊滅。

WCCFもイタリア→EUにしたのに左サイドからひたすら
クロスをあげると点が入るという仕様にしたため
全チームフォメ、戦術が同じというあいかわらずの仕様
に幻滅したユーザーが離れ激減。

DOCもムチ特性を変えたため多くユーザーが離れかけたところで
ハメ逃げという巨大バグユーザーが消え去った。

基本的にいろんな１でつかみ２で取り込むものの不満が
常に出る解消しようとリセットしようと試みるのはかまわんが
毎度一部ユーザーだけ楽しめればいいという仕様にする
（結果なってしまった）から毎度３でこける。
多彩な色々なユーザーがいるから繁盛するのに

今日　友達が三国志を始めるということで眺めていたら
級の奴ら異常にうまいんで笑った
そりゃ　過疎るって　

級、低品の勝率がおかしい件

>>353
だって中身が大尉クラスの代打ちや1〜5品辺りの狩りだからな

なので　店内対戦やってたよ
あときにいらないので　忠義でちょっとカモにした

1000戦近くしてて勝率30％前後の相手が5連勝してたんで「調子良かったのかな？」と思いつつもいざ始まったら明らかに低品の動きじゃなくて笑った。
デッキもちょっとズレてた（上手い人が号令なしで組む感じ）から勝てるかと思ってたら……。
代打ちだったのかはわからんけど、低品ってカオスだなと思ったよ。

そういう意味じゃクエＤだけは毎回追加追加の仕様なんだよな。
カード枚数が多すぎて引くのが大変だけどさ。

この前ゲーセン行ったらクエＤが満席で大戦が過疎だったよ。

QoDはバージョン上がったばかりだもんな。大戦ほどユーザーから見放されつつある気もしないし

クエDはやってる椰子は同じメンバーで新規はいないけどな。

クエＤも狩人を何とかしないと終了に向かっちまうけどな
大戦といいバランス取るのがヘタすぎる。テストプレイヤーいるのか？ホントに

戦場の絆に大戦プレイヤーはほとんど持ってかれたんだよ。
うちのホーム、大戦を端っこに移動して絆８台に増設、
それにセンモニを囲うように椅子が３個置かれて、まったり空間作ってあるし。
俺の知り合いだけでも４人は絆行った。

>>351
実際はもう三国志では十分儲けただろうけどね。
セガは、ＶＦの時も２００円で固定させたかったしな。実際には料金の設定があったから一斉に１００円になった為に１００円で・・・・
ゲーセン側も今の価格は高いとは思ってるんじゃないかな？もし価格を変えられるなら半分はカード排出なしで安くしたりするかもしれないね。

ホームに３から始めたばっかっぽい奴がいるが、横で立ってるそいつの知人（経験者）が助言といいつつほとんど動かしてるなｗ
まあその初心者がどう思ってるかはわからん。

もう最近はホームでプレイヤーを見てるほうが面白いよ。やたらサイドローダーをカチカチいわせまくる（ロード中とか特に）奴、1試合に5回くらい独り言でSSQ！と叫ぶ奴、牛金伝で開戦とともに攻城ラインにカード置いてずっとマンガ読んでる奴etc・・
全国？雷をオットセイしか聞こえてこねぇよ。

>>364
カードを少し動かすぐらいならいいけど、ほとんど動かしちゃう奴は駄目だよな。

ニコニコの大尉昇格戦動画とか見ると、マジで忠義ばっかりなんだね・・・。

東京の特に都心のゲーセンは狭くて臭い所多いしあれで300円取るのはやり過ぎだよなぁ

ちょっと三国志大戦をやってみたいって客を見ても１プレイ３００円ならまだいいかもしれない。
スターターを買ってからの３００円だしな。初期にかかるのは８００円敷地が高すぎるよな

すんごい人だかりができてたから何事かと思ったらQMA5稼働か。
タイミング的にどうなんでしょ。

ＱＭＡは、気軽に１００円で遊べるし
別に良いんじゃない？

クエＤの話が出たんで少し話させてもらうと、やはり料金が大戦よりも安い２００円なんだよな。
あとは時間バリューで慣れてくると２００円で２０分以上遊べるし。

多分いちばん違うのは、ＩＣ資産＞＞＞＞＞カードな所だな。初まってから今まで資産は継続。
細かい変更で多少人は上下したにせよ、資産継続ならある程度人は残と思う。

まぁだから上級戦記まで出しといて、たいして使いもしない兵糧に変えやがった
クソセガに対して必死で戦器集めた奴は恨み持つのは当たり前で。
しかも今度は「軍師レベル上げろかよ、またリセットすんだろ？クソセガあぁぁ！！」
と辞めていったそう思ったに違いあるまい。
この農民が集めた年貢丸ごと回収の殿様商売やめない、大戦はそう長くはないだろうな。

すまん誤字が多かった。

セガはもういっそ消えてもらいたい。
またろくでもないゲーム開発しそうでいやだから。

カードが追加され続けたゲームといえばアヴァロンの…

そういえばアヴァロンの鍵の開発スタッフは何処とんでったんだろ・・・

>>373
ｾｶﾞ様は今ｹﾞｰﾑではなく都市を開発中です



とりあえず忠義号令を弱体化して欲しい俺ｶﾞｲﾙ

>>376
次のバージョンは忠義弱体だろうな
そこで、へんな強化しなければいいんだけどね。

流れから行けば次は大徳の延長だろう。
覇者求より長かったあの時代再びっ！

いや、意表をついて車輪の指揮が武力・効果時間↑と見た

>>364
つ「力を見せろ！」「皆の物！決死の覚悟で・・・」

>>364
つ「引導を渡してくれよう」「全ては俺の手の中に」「今こそ我が奥義を見せるとき……」　奥義！

最近これしか聞きません＞＜

次Verは再び機略と八卦の時代と予想
ツマンネ

大尉昇格して丘ってるやついるんだけど、その理由が『今試したいデッキあるからサブカでプレイしている』からだそうな。ｗｗｗ

俺から言わせてると『大尉だからって別にみんなからスゲーとか言われないですから、しかも過疎ってるから客もいないですから。残念！♪』
ただのナルシスト野郎切り。

チョベリバ

>>368
敷地wwww敷居だろwwww

過疎ってる理由は理不尽なラグとカードプールの狭さだろう。

ラグのおかげで時間と金があっても行く気が起きない。

人馬号令復活ﾏﾀﾞｰ

今Ver.中にやっても正直金の無駄にしか思えなくなったから次Ver.までやり控えるなぁ
これで次のVer.も糞Ver.だったら…

ローンの論理というか、1回が安い方がついつい多くやってしまうという法則があるのに、
やや飽き始めてるゲームの値段を強行に固定する意味わからんよな。

ガラガラなところでも全戦100円とかなら、みんな戻ってくるだろ。
さらに、進軍ボーナスのジレンマがなくなるから、厨デッキ以外も流行るだろうし。

やらんだろ、アヴァロンも結局300円だったみたいだし。
やっぱどんなゲームも糞調整連発してぼった商売すれば
愛想つかされるって。

ブランド崩壊って聞くが売れてると調子に乗って手を抜くそれでも
ユーザーは不平不満いいつつも買う。もう少し手を抜いても同様で
メーカーは徐々に勘違いする。そうやって手を抜いているとある日
突然ユーザーが一気に離れ崩壊するって話。

不満はうっ積するし、それが限界に達する。個人差作ってるものは
違えどみな同じだと思うね。

もうセガに期待するだけ無駄だろ。

>>390
アヴァロンは公式ではないが1プレイ200円には値下げされてたよ

>>373
瀬賀ゲーは三作目まで糞化するのが法則化してるんだから、
１〜２作目までに遊び倒しておけばいいんだよ。

で、最近はアンアンに移住中。
ガラ空きでも無いし、馬鹿混みでも無いし、
もう値下げされて１プレイ100円になってる。

今の所Sランク昇格戦までQ後一個程度とは言え、全国勝率60％近辺。
そんな勝率の自分の君主カードを見たのが何時だったかなんて、
もう思い出せないのに。orz

an×anが値下げしたのはQMAの壁があったからだろうね

ということは悠久やLoVに頑張ってもらえば（セガが脅威だと感じてくれれば）
値下げの可能性もなきにしもあらずって感じなんじゃないかな？

３はカード能力数値動かさないで再調整しても良バランスは無理だと思う
例えば４枚忠義テンプレデッキＳＲ関羽 Ｒ魏延 Ｒ徐庶 Ｕ関平とかで
唯一Ｕ関平だけはまともカードに感じるんだけど１．５コスで６/６募兵。これがまだマシに思えてくるって・・・

基本数値がキチガイすぎて、すでに手をつけられない状態になってるよな

蜀計略は総うんこ化すればなんとかやっていけるって状態だよな

他の国の計略強化でバランスを取る、そうすると赤ボタンゲー（笑）とか言われるんだよな

ビルダーはVerアプ時に、キャラ・メカニックカードの数値を弄ってるみたい
だから、大戦もどんどん数字を弄ればいいのに・・・

ゲームが長期のシリーズになるかどうかは３作目までで決まる。
１作目で基礎を作り、２作目で試行錯誤し、３作目で作風が固まる。
大戦３みたく、誰の目から見ても手抜きのゲームはダメ。

スペックがぶっ壊れでも計略が死ねば使われなくなるのは覚醒四天王が証明済み。

UC張飛は孫呉の武に計略変更しました!!
こうですか＞＜
わかりません＞＜

しかしまあやっとこさ大会始まったと思ったら２で不評だったR2枚限定戦かよ。
しかも軍師カードは換算されないって・・・。限定も何も大会出られないデッキの方が多分少ないだろこれ・・・。

確かにキーカードなんて2枚もあればあとは代用品でなんとかなるだろうから、出られないデッキのほうが少なそう。
最初だし、あまり変な縛りでただでさえ狭いデッキのバリエーションを固定したくないって配慮なのかもしれないけど。

縛りじゃなくて解放にしろよ糞セガ
社員は死ね

この大会で優勝する人って三日張り付かないといけないんだろ？

今の大戦じゃ第二の蟹も現れんだろう

前回の1000位の玉璽の数と、今回のそれとの差異で、どれだけ過疎ってるかがおおよそ分かりそう。
まぁ相当減ってるんだろうけどね。

>>404
いや、実際は３日からガッツリやればいいらしい。まあ、まわりの数が多い分、群雄戦ですぐ追いつけるからな。３桁越えだしてから勝負だろうし。

>>399
使われなくなったのは司馬兄弟のみな気がする
魏の弓兵はデッキに入れづらいので少しでも弱体化するとあっさり捨てられる

それなのに３では魏にスペック、計略がイマイチな乙カードを作る…

確かに、破竹がゴミになってからも杜預は出来る子だったな
というか、3でも7･7になるなら使われてる気がする
そして満潮は相変わらず微妙なカードだぜ･･･

弓兵は他の兵種より積極的にダメを取れないから、スペックより計略が求められるんだろう
高武力弓は強いが、中武力以下になると他の兵種との差が結構出るし

中コス弓っていったら大水計強いよな。
ダメ計&募兵で常にラインを維持し、ウザいウザい

>>397
ビルダーは数字をいじっても、アナウンスなしで気が付かないけどな。
あっちはパラメーターを育成で９個増やせるから、バランスは滅茶苦茶

>>409
マンチョは計略が強化されたら間違いなく鉄板カードになる

>>394
値下げするなら今しかないと思うけどな。
それらが出てからじゃもう手遅れ。

2の時の最後の局地戦で参加者（IC総数）が5万弱…たしか4万8千とかだった気がしたから
今回の局地戦の参加者がそれ以下だったら、既に2末期より人が減ってる可能性もあるね
サブカの関係もあるだろうけど、そっちで考えると一人一人の熱意が下がってるってことかな

でも三はサブカが作りやすい環境だから、はっきりとは言えないか

3の駄目なところは、
我が軍の力に仰天できないとこだな

袁は嫌われてるなぁ誉れ見てから決着余裕だったのに

>>413
だからなんでそれらを恐れてるんだ
設置数伸びないだろうから、比較的評判のいい悠久ですら隠れた良作どまりになりそうなのに

そもそもアーケードカードゲーム、ひいてはアーケード業界自体が危急存亡の秋なのに

>>417
新作っていう時点でかなりの武器になるからな。
楽観しすぎて向こうに客取られてから値下げしても一度離れた人は戻ってこない。
逆にこの時期に大戦が値下げしたら相対的に料金の高い後発組はかなり厳しいだろうな。

過疎りまくってた店が１プレイ100になってたときは引退組も復帰して長蛇の列が出来てたな

やっぱり料金だな

まあみんな300円は高いって言ってる。
金遣いのすげー荒い友人でもやっぱ高いよなあ見たいなこといってる。

>>416
負け続けた連中に異常に嫌われてるからねー
でも赤壁　大水計　天下無双のどれかがあれば袁はそれほど苦労しなかったと思うけど

>>418
正直いろんな評価とか前評判とか見てきたけど、大戦以上に悲観的にならざるを得ないと自分は思った
大戦が値下げしないとアーケードカードゲームそのものが終わる、っていう意味では同意なんだけどね

大戦からじゃなくても悠久が１プレイ２００円とか１００円とかやったら変わるかもしれないけどね。
ビルダーでさえ２プレイ５００円だしな

数値的なスペック比
弓＞槍≧馬
でよくね？なんで
槍＞馬＞弓
なん？

>>424
弓が強すぎると近づく前に馬も槍も溶けちゃうのを警戒してるんだと思う
だから弓の国は魅力や柵が多めの代わりに武力は低め、という設定なんじゃない？

まあ、前バーで2.5コスト10/2の弓出した時点で、
弓を他の兵科より低く見てはいるんだろうけど

弓の国と言えば呉だが柵は多いが魅力…多いか？

昔は確かに多かったが今普通にデッキ組むと手腕の魅力一個とかざらだぜ。

後でちと数えてみるか…。

俺はゲーセンが一番混むのは金曜の夕方だと把握してたんだが
今日ずっと２台あいてたんだ、来るべきものが来てしまったのだろうか

８サテ中４サテに忠義がいてワロタ
もうだめだな大戦は

大会数回やってみたが、普段のデッキよりもガチデッキで参加してる奴多過ぎてﾜﾛﾀｗ

呉はもう魅力多目の国じゃないな。策も魅力消えたしな。

次のアップデートが運命の分かれ道だな
さらに蜀びいきしてきたらもう終わりだな

３戦中２戦の確率で忠義だなんて終わってるな

まあ、予想通り忠義ばっかりだわ。

このVerのまま全国大会開催してくれないかな
決勝大会に全員忠義or蜀とかだったら、目茶苦茶笑うし

実際そうなりそうだけどな・・・

三国志大戦３のSRやRがヤフーオークションなんかで軒並み価格大暴落してる。

(´･ω･｀)

リリースされてからまだ2ヶ月ちょっとなんだよなあ。
それなのに下手すると1000円切るSRあったりするのが何とも言えん。

ヤフオクだけじゃない、ショップでも軒並み大暴落だよ。
2のLEのほうが高値つけてるくらいでｗ
初動で様子見してそのまま三国志の扱いやめた店や、買い取り一時停止の店
買い取ってくれる店もかなり足元見て買い叩いてくる。
カード売った金でプレー代の足しにしてる身としてはもう涙目。
今までは身内に引き取らせるって最終手段があったけど
自引きできるやり込み派以外の友達ほとんど辞めたか休止しちゃってるし。

元々カードが安いゲームだしな
今回の暴落はヤバイが
つーかＡＣＧで高いのってWCCFとビルダーの一部だけじゃね？

LEカードは欲しい

でもこんな終わってるゲームに2K〜5Kもだしてわざわざ買わないけどね。＜LEカード

昨日の大会初日。
クラブセガ渋谷に開店〜午後３時くらいまでいたが、１度も８台の筺体が完全に埋まらなかった。
これはいよいよヤバいなぁと思いつつ店内トレード……。

ショップの大暴落はイラスト目当てでカード集めている自分にはありがたいが……それ以前にゲー
ムとして楽しめないとな。
弓の時代が来れば三国のバランスがとれるのではないかと。そんなことを考える赤の国の人。

>>443
もうバランスがどうのこうのじゃないんと思う。
確かに軍師でつまらなくなったと言うのとかあったりはするけどね。
それ以前に三国志大戦が飽きられてるってのがあると思う
あと、無駄使いしたくないから、プレイしないって人もいるとは思うけど、値下げは無理だろうな

ＭＪ４もシステム周りやら演出やらが相当劣化してるみたい。
もうセガの開発陣には有能な人間はいないんじゃないの。これだけヘタ打つなんて考えられない。

ま、セガには愛憎半ばみたいなとこあるから、「セガ、大丈夫か？」という一言に尽きる。中の人ほとんど変わって、もう前のセガじゃないのかな。尖ってたとことか好きだったんだけどな。

なんか素敵なIDが出たよ。沢田研二…？

>>444
稼動から3年だからなぁ。さすがに飽きた人も多いし、
新規の客は入りづらいからなぁ。
それに止めを刺すように軍師カードシステムの失敗、
武将カード能力リニューアルの失敗（バランス調整含む）と、
2稼動終了まで飽きなかった人まで離れてしまう要因ができちゃったもんなぁ。

これだけ熱気がないと全国大会も盛り上がりに欠けそうだなぁ。
2の全国大会は何だかんだで盛り上がったけれど、3の大会はどうなる事やら・・・・・。

>>446
やあジュリー

お灸を据えるって意味では全国大会盛り上がらないとか
目に見える形でセガに見せてやる必要もありとは思うんだけど
どうなんですかね・・・。

未だに称号のために大枚使う奴に脱帽

全国大会で過疎をネタにしてくれ！開発陣！

とりあえず2回に一回は忠義、八卦に当たる環境は勘弁してください。本当に全国と繋がってるのか分かりません。皆同じ動きだし。

後、できればトラップ系の軍師もう少しマイルドにしてください。

大戦の権利を任天堂やカプコンあたりに売った方が良くね？

任天堂はやめれ。ますます糞になる

タイトーですねわかります

大戦１や２の頃は満卓だったら順番待ちをしてでもやりたかったが
大戦３は満卓だったら並んでまでやりたいとは思わないねぇ〜

ってか最近満卓すら見たことないからなぁ…

本当に満卓見なくなった
行列並んでる頃から考えると信じられん
軍師マスターのランカーとかカワイソスって思う

飽きた上に、１並のカード枚数に、お馴染みの号令ばっかじゃ、
そりゃ客とぶわな。
稼動３年になるのに、いまだに覇者の求心で戦ってる８とかよく飽きないなと思う。

2.1で増えた計略と武将消し過ぎ
１から居るようなのしか残ってないから新鮮味がない

>>458
鬼神と仁王が使い物にならなくなって俺の大戦は終わった、俺の義兄弟デッキを返せorz
まあもし計略性能が2に戻っても桃園劉備のコストが2.5になったせいで総コスト7.5のデッキとかあんまり使う気はしないけどな

三国後期の武将は隠し球として残しておいてるんでしょうが
前Verで使えた為、裏目に出た感じですかね。

あとはやはり、歴史モノは続編を出す事にネタが切れていってしまうような。
1人用モードにしても人物や話を捏造する訳にはいかないから、どうしても
2の群雄伝以上のものは作れないでしょうし。

まあ3になって飽きたんじゃなくて、醒めた人も多いだろうな

失敗したのは飽きたからではない面白くないからだ例えカードが今の10倍になっても
マッチングが忠義､八卦なら何も変わってないのと同じだしね｡

アイドルMaster☆軍☆師☆+カード化も利益だけを追求したシステムだしな兵法のままでよかった
戦器も悪くなかった法玉や戦器は商人から選んで買えるようにすればよかった｡
アバターシステム追加で余った金は使い道が出来るし､武将の個性が出て使ってるカードに愛着がでる
結果末永く遊べるゲームになると思うけどな町や人口を増やすならシムシティやるよ｡

なんか大戦引退スレさえ落ちてるなw
あそこに辞めるとか書く人は
まだ未練が残ってる人だと個人的に思っていたけど
ホント今の状況だと未練も後悔もなく
何も語らず辞められるということかな？

新バージョンが来るか値段安くなるまで控えようって思ってたらいつの間にか引退してましたってのが多そう
俺もニコニコで頂上見るだけでお腹いっぱいだよ
３００円とか冗談もほどほどにしてほしい

後半はエネマグラスレになってたしなｗ


俺読者だったのに（´・ω・｀）

まだまだやれば面白いとは思うけどバージョンが糞過ぎるのがなぁ…
前のバージョンの長槍だけ修正しとけばバランスとして全然遊べるレベルだったのに

今って大会中だよな？
誰もやってないぞ・・・

一旦作ったカードのスペックや計略をいじれないというのを止めて
次verＵＰで大幅な修正をしてくれないかなあ

無理なのは分かっているが言ってみる

>>457
何に飽きるかって、敵が同じなのが飽きる
自分は1から神速だけど神速自体は飽きないよ
敵がそのバージョンで流行のテンプレデッキばっかだから飽きる
身内と店内やるのは全然楽しい

長槍、U惇を下方修正するだけで、
結構いいバランスになったと思うんだけどな･･･
SSQもそろそろいい加減にしろって感じだわ

>>460
コーエーから発売された「三国志曹操伝」は
相当ぶっとんだ青シナリオがあったよなw
孔明が魔王化するやつw
今の英傑伝もこれくらいぶっとんだの追加してくれんかなあw
あらすじを知りたい人は下の動画をどうぞ
本来笑えるストーリー展開なんだが
不覚にも目から汗が出る可能性もあるぞ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2026756

それぐらいやらないと、もうどうにもならないよね

それならもう三国志じゃなくていいじゃんとも思う

飽きるほど勝ててんの？

>>473
勝てないから飽きてるんだろ´・ω・

そろそろフリーマッチングモードが欲しいお……。
(武勇変更無し)

200→100→100（1戦目は負けても進軍可）

基本排出カード1枚で、3連勝した場合のみカード2枚

コスト上限9モードも用意


こういうのなら欲しい

悠久やLOVは大戦とかぶるようならセガ系列の店は設置しない可能性もあるよな。
今もQMAやMFCは少なくとも俺の知ってるセガ系列のゲーセンでは置いてないし（もちろんananやMJはあるがｗ）
単にセガとコナミが喧嘩してるだけだっけ？

ああ、今やってるR3枚以上使えません大会は正直つまらん。

まあ値下げすればまだまだ大丈夫だと思うがなあ。
将棋とかでも嗜んでる人は飽きたりしないだろうし大戦もポテンシャルは相当高いと思う。
だから上の連中はあんなにやってるんだろう。
しかしそれを生かせてないのが残念。
それにそろそろカードと抱き合わせはやめてほしい

値段さえ下げてくれれば俺は何も言わない。

正直こんなに文句が出るのは高い金払ってるからってのもあるだろ

だな。プレイ料金に合ったゲームじゃない。

狩りとあってわけがわからずに速攻落城させられて300円パーなんてゲームは他にそうないよな。

俺も値下げしてくれたら今のバランスでも文句は言わない。

まあサブカ持ってる奴らは自分が大戦を衰退させている一角を担っているという自覚を…
持てるわけないよなあ。
うちのチームに１月中旬くらいに入ってきた初心者の人いたけど、もうやってないしな。
何が原因かなんてわからんが勝率はそりゃあ２割切ってたと思う。
やっぱりいきなり中級者とかに絡まれたらやる気失せるよな…

どこを見ても忠義オットセイ引きこもり蜀オンライン
クソすぎ

>>482
狩られたくなきゃ英傑で鍛えろとかいう人もいるけど、\500で2プレイのCPU戦を延々とやるのも辛いもんな。
普通は2、30戦もしたらそろそろいいかな？ってなると思うだろうし。
で、試しに全国やったらCPU戦と勝手が全然違う上に高い金払って狩りにボロクソにやられたんじゃやる気もなくなるわな。

まず値下げは必須だな
初回300円は心理的に「瞬殺されたら…」とか「勝ったら500円か…」とか「これだけあったら昼飯食えるよな…」とかあって
手を出しにくいと思うんだ
なのでまずこれを200→200→100とかにする


次に攻め推奨にする
今のverは軍師システムにせよ、長槍、忠義にせよ待てば待つほど有利になる傾向だから
お互い引きこもりになる
結果、プレイヤーにとっては爽快感がなく、ゲーセン側にとっては回転率が悪いという
一体誰が得するんだという状況になっている
・袁軍復活
・軍師リストラして兵法復活。ただし陣略はあっても良い
・攻城兵優遇
・士気ゲージ上昇スピードup
・城の自動反撃廃止
・プレイ時間カウント99→70
このくらいやればスピード感も出るし、１プレイ時間が短くなるから
ゲーセンもSEGAも損しないと思うんだ

>>477
１０年ぐらいのことぐらい探せばわかるかもよ

>>482
自分は大戦２の頃は群雄伝派だったが、あれはイベントが埋まっても飽きなかった。
正直、今の英傑伝はおもしろくない。

カードを揃えてイベントを埋めていくおもしろさ
イベントによって戦況が変わっていくおもしろさ
勝利条件さえ満たせば点数なんか気にしなくていい自由度
あと、武練の章みたいにデッキも制限されない

今の英傑伝ってイベント起こるたびに全体強化だったり再起興軍だったりもんなぁ…。
ハイスコアを更新できないだけで「ちっ」と思ってしまう。

今回の大会って、コンセプトは何なんだ？
レア以上２枚までなんて、何の縛りにもなってないし、
案の定お馴染みのデッキとしかあたらない。
客飛んでるから、とりあえず大会やってみましたってのが丸分かりなんだが・・・・

狩りとか見てると、格ゲが過疎っていった過程を思い出すな

今の群雄伝はやらされてるとしか思えないノルマはただの苦痛
旧作は商人､法玉､戦器､金のいずれかが出てたが今は米(笑しかない｡

勝率でマッチさせたほうがいいのに
低い人→自然と50％に近くなる
高い人→本当に強い人しか取れないステータス

今も勝率マッチングはされてる気がするけどなぁ
俺の勝率が平均値近いからそう感じるだけかもしれないけど

>>489
年々ユーザーの質が下がってるからしょうがないとおもう
狩りとかって回りからどう見られてるかを理解してないしな

狩りが嫌すぎで辞めた俺も居る訳で、覇者昇格戦で９５％に当たったら流石に心が折れる
仮は少し自重してくれんかねマジで

なぜか前のバージョンよりモチベーションがダウンしている・・・

最新勝率フリーマッチングモード（総合百戦以上限定）作れば楽しめるんじゃないかな。
500円２戦で２連勝のみ＋１戦。カード排出は２枚固定
勢力士気縛り無しモードやコスト９や１０モードとか料金は上記で

今の三国志大戦は今日みたいに雪の降っている異常に寒い日に
わざわざやりに行くほどのゲームではないな

セガは「がんばれ」。ゲーム会社のユーザーイメージ調査で面白い結果
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000022022008

●ハードメーカー３社
任天堂には、「老舗」「マリオ」「ＤＳ＋Ｗｉｉ＋ファミコン」「大手」「ファミリー」「好調」「先駆者」「面白い」「有名」といった言葉が並ぶ。
ソニー（ＳＣＥ）には、「プレイステーション」「任天堂に負けている」「革新」「大手」「ビジュアル」「スタイリッシュ」「技術力」という言葉が出てくる。
マイクロソフトは「ＰＣ」「負け組」「Ｘｂｏｘ」「ＯＳ」「洋ゲー」「大手」「堅実」「つまらない」という言葉が並ぶ。


●ソフト開発会社の大手のイメージ
スクウェア・エニックスは「ドラゴンクエスト」「ロールプレイングゲーム」「ファイナルファンタジー」「面白い」「大手」と続く。
「ＲＰＧといえばスクエニ」という強力な企業ブランドを確立できている。

カプコンは「格闘」「バイオハザード」「ストリートファイター」「アクションゲーム」「老舗」「ロックマン」と、
タイトル名自体を想起するケースが多く、多数のブランドタイトルを確立していることを示している。

コーエーは「戦国歴史」「信長の野望」「三国志」「シミュレーション」「無双」「堅実」と続く。
戦国歴史ものの分野では圧倒的に強いブランドイメージを築いている

非常に特異なのがセガだ。「ゲームセンター」「セガサターン、ドリームキャスト」「苦戦」「老舗」「ソニック」「昔はよかった」「ハード撤退」と続く。
どうしても、過去のハードの失敗のイメージから抜け出せておらず、そのときに傷ついたブランドイメージがそのまま残っている。
セガの連想ワードには「がんばれ」とか「復活を期待する」といったユーザーからの応援ワードが出てくるという他に見られない傾向がある。
潜在的なセガファンはいまだに根強く残っており、セガの復活と新しい変わったタイトルの登場を待っているのではないかと見ている。
「龍が如く」シリーズのヒットはそれらの潜在的なセガファンによって支えられているのだろう。
セガはこうしたイメージを企業としてうまく活用していく必要がある。

今日は瀬賀のメッセージを受け取ったよ
要するに　蜀を使えって事だったんだ
もうスターターに忠義か八卦か大徳のテンプレ入れとけばいいのに

>484　裏ワザ。店内対戦モードで選べば３００円でＣＰＵ戦２戦できる。練習にオススメ。
３００円だから当然カード払い出しは１枚。あと間違って店内の知らない人に当たらないよう注意。

車で運転しながら考えていたのだが、武将を少なくしたのは特訓システムのセリフ製作の負荷を減らすためだったんじゃなかろうか？。
あれ特訓が２種類用意あるし、専用のボイスもつくってあるし、凝ってはあるんだが。
どうも軍師システムが不評なため評価されてないようだ。

軍師というか文官キャラ（陳グンや麋竺や魯粛）にも
スポットライトを当てたつもりが逆効果になっちまったのがな

どこの誰が対戦パートより育成パートで凝ることを望んだのか。
そんなのの専用のボイスなんか作ってる余裕があったら
2.1の時の受け継ぎし陣法の姜維のセリフと、
いい加減大徳劉備と手腕孫権のセリフのどっちかを変更するべきだ。

今回のセガはやることがズレっぱなしだよな

１以来三国志大戦をやっていない俺が来ましたよ。
久しぶりにゲーセン行ったが大戦３の評価や現状はどうなんだ？インカムがあまりかんばしくないようだが。

値下げできないのが最大のネック

・価格の決定権を店舗にまかせるとカードの価値が混乱する
　あと、もしVF5のようにロイヤリティが高いと値下げ＝最悪赤字になる

・価格の決定権をセガが握ったまま値下げすると売上を得る店と失う店がでて
　直営以外（特に都市部の店舗）からボコボコにされる

てな感じのような気がする。
カードの価値が損なわれないよう、値下げ店舗ではカード排出に制限がある
（例えば3プレイ200円→100円→100円に下げたら2プレイ目2枚までしかでない、とか）
ような改造を施せばいいと思うんだが…


絶対やらねぇだろうな orz

２に比べて、勢力数・武将数・特技数が減ったのも影響していないかな？

エンショウが好きだった人は、辞めてしまったとか。

>>504
今までのまとめ。
・カードバランス、勢力バランス、兵種バランスの悪化（最大勢力の蜀からも、蜀の弱体化が望まれるほどに）。
・ラグの増加（陣略のプログラムの問題？）。
・トラップ系陣略の追加で待ちがさらに有利に（流行の「忠義デッキ」が、ガン待ちするほど有利なデッキ）。
・軍師システム等、集金の更なる露骨化。
・一向に改善しようとしない狩りと料金体系。
・元西涼、袁紹軍使いの不満。
・カード数が少ない＋強カードと弱カードの格差が広がり、皆が似通ったデッキに。
・バランス調整時のえこひいき・

結果。
あるゲーセンでは、今月の大戦の売り上げが先月の約1/3に落ち込んだそうな。


>>505
一番良い料金体系は５００円２クレで進軍ボーナスなし。かな。
必ず２戦出来るから、今まで２クレは600円のような物だった初心者に優しいし、狩りにはきつくなる。
無理して勝つ必要がないからネタデッキも増えるし、上はどっちにしろガチ勝負だろうし。

500円２ｸﾚ……
GCBを思い出す

>>507
それはきついな。ゲーセン側は間違いなく赤字だ

>>507
500円２クレのGCBでもサブカ狩りは多いし根本的な解決にならんﾔｶﾝ

今更バランスなんか良くしたって客は戻ってこないよ。
１なんか無茶なバランスだったけど、毎日並んでやってたしな。
もう飽きたんだろ

５００円２プレイよりも安くして欲しいってのは判るけど難しいよな。
みんなが望んでいるのは３００円２プレイだしな。書いてあるのを見るとそれより安くだけどね

廃人的には500円で3戦、カード排出は1枚、ぐらいの比率で満足できそうだが…

新たな料金体系を考えるなら全国・CPU戦（含む英傑）ともに一戦目の300円は変わらずに、
全国対戦では勝ち負け関係なく連戦可能にし、
その連戦（コンティニュー）ボーナスを各100円ずつ、2回まで可能にして
連戦しても排出カードは増えないようにする（300→100→100、カード排出1枚）
CPU戦では現在の全国の料金体系と同じく勝って進軍することで
3戦600円カード排出3枚まで可能にする（300→200→100、カード排出3枚、実質値下げ）

こうすると必然的に廃人層が意図せずに掘ってしまう分のカードの出回る数を抑えられて
カードの価値もある程度保たれるはず
初心者などにはカード的に割安感のあるCPU戦を薦めやすくなる
純粋にゲームを楽しみたい人は全国対戦をする。カードを優先する人はオフラインのCPU戦をやる
これなら住分けもできるし
ヘビー、ライトどちらのユーザーも幸せになるうえに新規層にも優しくなる気が…

…と思ったが捨てられようが抱き合わせだろうが狩りだろうが
セガはカードを捌けば捌くほど儲かるんだからそんなことするわけないか

狩り対策と値下げの両方同時に頭を悩ますより、
狩られても痛くない料金にすればいいじゃないか。

昔はそれが珍しさもあって300円で落ち着いてただけで、
数年たった今も同じ値段で続けてるから文句が出るわけであってさ。

ところで、カードの仕入れ値てそんなに高いのかい？
値段下げたら３連戦の1Play毎に払い出せなくなるくらい？
俺は1Box2000円にも満たないと思っていたんだけど。

>>514
確か約２０００円ぐらいのはず
もしプレイ料金を下げたら、もう三国志の筐体が売れなくなるだろうからな

>>513
　このスレで知恵を絞っている人の方がセガの運営関係者よりがんばってるんじゃないか（笑）？

　軍師システムに目が行きがちだけど、英傑伝で（群雄伝に比べて）イベントの数が減ったのは
台本を作る手間を惜しんだからじゃないかと勘ぐる。

ぶっちゃけ素人が考えるレベルのことならsegaもすぐに思いついてるはず。
それをしない（できない）のは事情があるのか考えがあるのかｱﾌｫなのかはわからんけど。

英傑伝は、たぶんハイスコアを目指す昔ながらのゲームの要素を取り込んで、新規客を取り込みたかったと予想

英傑伝のスコアは一定以上いくと途端にクソゲーになるからな
埋めた時点で飽きた
全国いくとこれも忠義と呂布ワラで飽きた
さすがにそろそろやばいな、IC無くしたんだが再発行してまでやるかどうか迷うわ
んで再発行しないとなると云十万のデータがパーになると考えたらまた微妙な気持ちだ、
再発行だけはして当面はやらないかもな

セガはやりたくても
三国志のインカムにたよりすぎだから絶対やんないだろう。
大戦終了半歩手前まではやんないだろうな。昔からセガはそうだった。
金を限界まで絞ろうとする会社だから。

人が少なくなってきたらきたで今度は残った廃人からできる限り搾り取ろうとするからな。
2の上級戦器あたりでそんなsegaの体質に嫌気がさして醒めた人も少なくないんじゃないか？

上級戦器はともかくそれを全くの無駄にされたのが一番糞
ＲＰＧとかで育ててたパーティーがいきなり死んで
また新しいパーティーを一から鍛えなおしてください、って言われてんのと一緒

>>522
俺もそれを言おうとしてた。
「あの上級戦器はなんだったの？」って感じで「3をやり込んでもまた意味ないんだろうな」と。
やり方があからさまだっただけに醒めた人も多いんじゃないかな、と。

上級戦器付近からの大会の参加賞の異常さ加減にはうすうす気づくべきだったな
その後の〜の乱とかも、手口がはっきり見えたね

軍師システムをこのまま続けても糞だし
やめても>>523って言われるからもうどうしようもないなｗｗ
今更２みたいに戻して戦器も兵法も同レベルに戻すってのは無理だろうし

俺は軍師システム好きだけどな。兵法くらいはやり直してもいいと思ってるし。
ただ3移行までの二ヶ月程度のためだけに出した上級戦器は擁護できない。
結構本気で集めてた人もいただろうに。

軍師周瑜の存在がシステムをかなりダメにしている。
あんなの再起選択できない軍師使っていたらほぼシューティングゲーです。
スキルなんか全くいらないだろうって。
そんなんばっかだから大戦３はダメなんだよ。しかも大尉に結構いるんだよな。
しかもスキルもありゃしないってやつばっかりだしよ。
逆にいいすぎかもしれんがニ品とかの方がよっぽどうまいと思う時がある。

>>527
鉄鎖や根元も大概だと思うよ

逆にいいすぎかもしれんがニ品とかの方がよっぽどうまいと思う時がある。

間違いなく嫉妬・・・

もう4はないな

さすがにみんな飽きてるだろw

やっぱりまだやったら楽しいけど、今の大戦は１の時みたいに１プレイ３００円で廃人する価値はないな
負けると料金的にきついし
週１プレイで満足するようになってしまった

いや、４まではあるだろ
その先は無いと思うが

３がこの有様なんで２に近くなる気がする

4はAAAや悠久みたいに盤面も画面にして、システムも複雑化して出るよ。
そして新筐体を売るセガ。ゲセン涙目。セガはえげつねぇよ。

SEGAは汚い糞会社だから仕方がないのです→確定

3になって飽きた人が多いって事は飽きたのではなく3が面白くないだけじゃないか？
2のシステムで大幅Verｱｯﾌﾟなら飽きた人は少ないと思うなぁ｡

長槍弱体したのにまだ槍ゲーなのか・・・と思ってプレイしてみたらこれはひどいｗ
忠義糞ってレベルじゃねぇぞｗｗｗｗ
バージョンアップしたのにセガ失望がさらに強まったんじゃないか？

ゲームそのものは楽しいと思うよ
ただ、300円入れて理不尽な負け方したらなぁ…って思うと
ホイホイお金突っ込む気にならないわけですよ

センモニだけ見て帰る人とか、誰かの取り巻きでプレイ見てる人とかも
本当は自分でやりたいんだけど俺みたいな理由で手が出せないんじゃないかと思うよ

負けると余計に金かかるってのが一番やる気がなくなる
勝てないってこと自体よりも、余分に金がかかるから凹むんだよな

帰るときはいつも２戦目で負けたときｗ

LoVやビルダーが勝っても負けても２プレイできるってシステムにしてるのは
「大戦のシステムはクソすぎるのでこっちの方がいいと思いました」
と語っているようにしか思えん。俺はすさんでいるのかなｗ

2の時は周に店内を1〜2回+群雄伝1回してたが今は周に店内を0〜2回になった
理由は袁が消えたからさ袁以外は､あげてたから袁消えたらICしか残らないよｗ

最近は見ているだけのほうが楽しいことに気がつきました

ニコニコの初心者動画とか見てるとコメひでえな

>>533
で、大戦終了。

注釈つけても効果薄い。
反発する奴らははじめから荒らす気マンマンだもんね・・。

料金下げればいいのによ……

俺が上げた動画の最初のコメント20個くらいは煽りからだぜｗｗｗｗｗ

初心者低品に向かって下手とか罵倒多いよなぁ。
サブICでも無い限り上手い低品なんていないと思うんだけども。

値下げしてもカードが無けりゃ意味ないぜ

>>537
それよく分かる

>>542
ゲーム系のコメントはひどいわ。全部といっていい。
へたへた、つまらんのオンパレード。
まぁ、書いてる本人は絶対上げないし、反面教師なんだろうなと思う。

俺も別ゲームであげてるが、かなりやりこんでぶっ飛んだ
プレーでない限り賞賛はされないわな。

観てるだけのも楽しいよ。

ゲーセンに行って、3時間は観戦している。
プライスレス

反面教師なんだろうなと思う。
↓
反面教師であり同属嫌悪なんだろうなと思う。

俺も最近はギャラ専になってる。
店員の目が痛いぜ！

>>553
他のゲームやってるならいいんじゃね？
俺も絆やりに行ったついでに頂上対決は一応見に行くしな
ゲーセン来て何もやらず見てるだけならアホとしかいいようがないが

>>553
ワシも流石に悪いと思っているので、
店内でアイスを買ってから観戦している。

>>554
今はＱＭＡあるからいいけど、たまに何もやらずに見てることもありました。（てへ

>>555
アイスを食いながら観戦は、あるよね。そして、アイスをこぼして更に店員の目が恐い！

隠密戦法を使って、店員やプレーヤーからは目立たないように行動しているけどねｗｗ

余り金無い時は閉店間際で軽く全国して終了。
それまではＱＭＡ５や音ゲーやアイマス等で遊ぶと￥２，０００−以内で済むぜ。…まあ飲み物なんかも含むがな。(´・ω・｀)

>>553
カプエスかメルブラのCPU戦かドリラーだけやって頂上見て帰ってる。
全部プレイしても300円なんだけどね。充実感違うんだけど。

ドリラーって大戦に飽きてから始めてプレイしたんだけど面白いね。

>>551
3時間もゲーセンで観戦してるのか。
その時間を他に費やせよ、暇人。

>>560
ドリラーはいい、1500M以降の楽しさはガチ

大戦やらなければ1000円もあればあれもこれもできるんだよな・・・

大戦やらなかったら毎日美味い定食とかチャーシュー麺が食える

もっとも使わない手はハイパースト�Uで４０連勝をして無駄金を少なくするかグラ�Vの無敵ループで閉店間際まで暇潰す。これなら￥２００も掛からない。
後はフリープレイ台で遊び尽くす。(笑)

一番簡単な事は、ゲーセンに行かない事だね。
そうすれば金を使わなくて済む。以上

>>565
でも大戦はやりたくなってしまう。
とりあえず、全国大戦は勝っても負けても三回できるようにして欲しい。待つ時間は長くなるけど、いろんな意味で初心者に厳しい今のシステムは変更すべき

最近一番金使わなかったのはゲーセン行って二寺一回やったら知り合い来てずーっとだべってた時だな。
頂上対決見たり変なデッキ作って遊んでた（デッキはその友人が全国で試した）

うーん、今は無理矢理金作ってまでも大戦しに行く気にならんのだよなぁ。

軍師呂蒙で大尉とか目指してみるかなぁ。

いつの間にかに値下げスレになってるけどな。
勝っても負けても進軍ボーナスが一番いいのかもね。

コンティニューは勝っても負けても一回できるようにして、
試合内容によって200円100円0円に分けたらどうだろう

しかし、３になって勢力を削ったのは大失敗だよな。
２よりデッキのバリエーションは少なくなるし劣化したと激しく感じるしな。
袁も涼もファンが全くついてない不人気勢力っていうのなら分かるけどな。

まあ……次の追加カードであっさり復活ってのもセガならやりかねんがＷ

一番金使わなかった時はゲセンで何故かMHP2ndを延々やってた時だな…

某二虎二虎で呉後伝見たんだが、大戦２であんな良いストーリーを作れるセガが
何で大戦３みたいな指馬為鹿ゲーを作るの？

>>569
安くなればなるほど嬉しいけど、実際には現実的じゃないかな？
最初の値下げは１プレイ２００円になるぐらいじゃない

>>566
それは無理だろ。初心者は全国に行っても狩りサブカばかりで負け続けて
嫌になると思うぞ。英傑伝を有る程度して初心者でなくなってからの方がいいんじゃないか。

>>570
初代スト�U8キャラがターボで5キャラになるような感じだよね
消えたのはザンギ､ブランカ､ホンダ､ダルシムですｗ追加がＴホーク

>>574
それでも初戦負けした時の割高感に比べたらずっといいだろう。

いや、スト2で8キャラ、ダッシュで12キャラだったのが
ターボで初代ストリートファイターのリュウケンだけに戻しますくらいの勢いｗ

>>573
麻雀格闘倶楽部みたいな感じを狙ってたんだが、ちょっと無理な料金体系か

三国志大戦ＤＳを買ってみた。かなり忠実な移植、なかなか面白くてお金を気にせずいろんなデッキを組める。

いつの間にかアーケードで何千円も使うのがアホらしくなった。

>>579
あれはわざとかと思うくらいバグがあったからなぁ

本気で言ってるなら幸せなこった・・・
あれは別ゲー

>>581
ＤＳで一番記憶に残ってるのが「人馬と全凸は五分」だな
あれだけ計略が違うのに五分だと言える大戦ＤＳ・・・

正直、１中期の壊れ対壊れの方が面白かったと言ってみる。
三国の３すくみはなかったけど、強デッキ同士の３すくみはあったよね。
キョチョイクは、開幕乙や悲哀にはキツかったし、
天啓はキョチョイク、連環挑発がキツい。
蜀は、悲哀や反計の上手いキョチョイクが厳しい・・・ｅｔｃ
かといってそればっかというわけでもなく、
ポテンシャルの高い馬単や魏４、安定感のある大徳にも愛好者はいたし。

>>582
ＤＳの操作体系でってこと？

アーケードの話なら、
「人馬と全凸は五分」
はあながち間違いでもないぞ

もちろん人馬側にある程度のスキルや戦術面の工夫が必要だけどなー

DSの八卦三人がけの効果はアケだったら投獄レベルだよな

DSやりすぎて、3の計略内容とか忘れないように気をつけろ。

今回のR二枚以下限定大会…

なんで軍師を含まなかったの？

軍師も含めてのデッキじゃなかったら軍師システムの意味がないよね

カード数が少ないよね。

また２の時のように、途中から袁軍とか出すのかな？

今まで大会は全部参加してきたが、今回はプレイしなかったな。

カードが少なくても面白ければやる
ただ長槍陣が修正されても、新しい厨カードが出てくる
頭の悪すぎる修正に嫌気が差したし、クソみたいな君主でも大尉になれるからな

スキルのいらないカードが多すぎるんだよ、厨義とかアホじゃねーか
どいつもこいつも厨義叩いて諸葛亮叩いて前に出すだけだろ
２月２０日の頂上とか見ても、まだ大戦やろうって奴はある意味すごいと思う

同じ頂上でも店内頂上の方が圧倒的に面白かったりする時があるんだよな・・・


>>590
2/21の間違いじゃないか？
↓これはどんなにやっても最後、忠義でまくれるというアレな内容だったが。

三国志大戦３　頂上対決　2008/2/21　シナスカ軍VSオフィス加藤軍‐ニコニコ動画(RC2)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2393371


↓2/20は光喜が、赤壁で忠義相手にほぼ完封だった試合じゃん。
三国志大戦３　頂上対決　2008/2/20　アルキデス軍VS光嘉軍‐ニコニコ動画(RC2)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2387516


↓ちなみに同じ2/20でもこっちは無駄に熱い。
三国志大戦３　店内頂上2/20‐ニコニコ動画(RC2) むっくvsぱちろ〜３
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2400003

怒りたくなるのはわかるが、よく確認してから書こう。

>>591
＞2/21の間違いじゃないか？

590が言いたいのは、基本スキルが無いのに忠義を使うだけで上になれることを指摘しているんだろ。
2/20の忠義は、ちょっと酷いと思う。

>>590
カードが多ければ、厨デッキを嵌めるデッキも生まれ易い。
２の時代の8割回復劉備も酷かったけど、その分カード数も多くて対策もし易かった。

>>592
あー、そういう意味か、文意読み取れてなかった。スマン。
改めて見直したけど、これは酷い。

>>591
内容が酷い、よくこれで頂上に乗れるなって内容なのが２月２０日
まあ補足ありがと

>>592
補足サンクス

>>593
あの劉備は２じゃなくて１．２じゃ？

>>590
SR曹操の二枚目引いたんでSR関羽とのトレ考えていたけど、
少し急いだ方が良さそうだ。
何時レートが逆転してもおかしくないもの。

今大会ランキングを見たんだが…1位の玉璽100もないのね。
前までなら、大会3日目の地点で、1位の玉璽が150とか200だったはずなのに…

もう大戦終わりだな

火計って妨害を兼ねてるから呉には妨害が無いって話を聞いて納得してたけど、今じゃアタッカーすら焼け残る。
それも高スペック化が進む中２コスの武力６を入れて。

今でも防御には確かに強いから最初に一発取れればいいけど超絶強化の国（笑）と言うことで基本スペックが大して良くない上、弓が多いので難しい。

弓が減るって事は槍が台頭するんで蜀が増える。
んでその蜀にはハイスペックで便利な計略が揃ってるというまさに負の連鎖。

やり過ぎると遠距離ゲーになるからそれはつまんなくなるのはわかるけど、
もう決死とか流星強くするっていう寒い調整でも入れないとどうしようも無いんじゃ無いかなぁって気がしてくるからどうしようも無いな。


VERUPまだかなぁ…。
そろそろロケテっすよね？セガさん？

>>597
底辺が落ち込んでもグレート廃人の駆け引きだけは変わるまい、と思ってたがこれは深刻な

２の最後の大会であるコス１０大会の時は１位が281、２位が274、３位が252だね
自分も昼間見て三日目なのにずいぶんランキングの玉璽数が少ないな、とは思ってたけどこれほどとは・・・

上位の玉璽は減ってるが、
2日目終了時点で、
太尉玉璽19個で2500位〜
とかだったから、
それなりの人数はやってるんじゃね？
初日の人の少なさにはびびったがな。

２の最後の大会は5〜6万人ぐらい参加してたっけ？
弓単大会がかなり少なかったのは覚えているんだが

今回はどれぐらいの人が参加したのか…まさか２の末期より減ってるってことはないよな

末期はサブカもかなり多いから単純には比較できんだろ。純粋な参加者数は大して減ってない気がする

サブカの数は大して変わってない気がする。

寧ろサブカは増えてる気がする

どこの国が強かろうがどうでもいいよ。
どうせ、その時強いデッキが流行るだけだし。
国単位での思考なんぞ意味がない。

そう、この３自体が飽きられてるのとクソゲー化してる事が問題だな。
勢力どうこうよりも根本が腐ってるってやつだな。

新バージョン初大会、新規称号、参加しやすいレギュレーション・・・
これだけ条件揃ってこの寂しさってのは正直かなりショックなんだが。
全体に蔓延する熱意の低下の現れと受け止めてセガに猛省を促したい。

料金は200・200・200でいいと思うぞ。

それよりもう一回戦器でんもんだろうか大戦・ＮＥＴ使って戦器やアイテムをオークションするシステム。
これなら少しはＩＣカードにも価値が出ると思うし、ＳＲ戦器出せば皆のやる気出ると思うんだが。

>>608
むしろこのレギュレーションが問題だろ
皆忠義でうんざりしてる所なのに大会でも結局同じデッキに遭遇するし

やるなら大戦２仕様に戻した大会とかやって欲しいな

俺としては忠義対策のお試しデッキを使ういい機会だったけど大会としてはつまらんかったよな

>>611
もはやどうでもいい大会だろ。

まだやってない2コスト限定戦とか、7コスト大会とか
軍師田中限定戦とか、士気上昇速度0.5倍大会とか

限定条件にしても少しでも目新しさを強調して
現状にうんざりしてる人が興味を持てる内容にするべきだったな

セガもいくつか大会の案はあるだろうから大戦ＮＥＴで投票して決めるとかやればいいのにな

三国志の料金が高いと思ってるやつらでさ、悠久やＬｏＶやろうと思ってるやつっているの？

２大会末期と比べたら駄目だろ。兵糧3000で縛りが面白いのとでは。
２初期と比べてもヒドイけどな。TOP5では末期が200越え初期が150前後が多い けど
今は100行かないのか。参加者は末期でも45000位。俺は今回見送ったので
分からんが参加した人は明日以降確かめてみれば、どれくらい過疎っているか
はっきりするな。

>>615
俺は多分そっちはやらん
大戦やらなくなったら多分ゲーセン自体行く事なくなるだろうな

来年から就職だし、もう今年で大戦とともにゲーセン卒業するわ

人の事情なんて聞きたくも無いぜ　
そういうここでグダグダチラシの裏を言う奴ほど
就職後もせっせとゲーセン通いしてるに違いない

これは酷い

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2434219

ｶｰﾄﾞｹﾞｰ自体もう終焉の兆しが見えてるような・・
ｳﾞｧｰも悠久もそこそこ止まりでしょ
300で持続性が必要とかもう手をだす気にならない

頂上、今の大戦を如実にあらわしてて糞ふいた('A`)

頂上見てきた、オラすっげぇワクワクしたぞ！

ミラー対決ならあんな展開にならね？
２の袁単でも似たような動きになるし。

まあ、ミラーだと攻めたもん負けになるからな。
今の忠義は、プレイイング技術はいるけど、戦略眼は皆無だからつまらんね。
基礎知力が高いから妨害を気にする必要もないし。

>>620
今日これゲーセンで見てびっくりしたよ……
今ってみんなこうなの？
これっておもしろいのかな？
んで最後に空打ち……
こんな奴しか残ってないのが現状？
勝っても負けてもイライラするゲームになったんだな……

ジプシーはそういう奴が多い

まあ、ミラーデッキ対決なんて、前からこんなもんだよ。
ダブルワイパー対決なんて、お互いのカクカが出るまで、
柵から一歩も出ないとかもあったしな。

忠義は、隙なきや魏武と同じなんだよね

だから見てて腹が立つ

>>629
日本語でよろしく

結局にらみ合いで試合が進展しにくいってことじゃね？
待ちも戦略のうちなのかも知れんが、正直あれやってて楽しいのか疑問
少なくとも俺が見てる分には面白くないわ

まあ仕掛けた方が不利な仕様だからああなる罠
今日の頂上みたいな対戦ばっかなら100カウントもいらんな。20カウントでいいよもう。

あれは駆け引きってやつなのかな？

今回の頂上をたとえると
サッカーでいえば、ボールが行ったり来たりで結局PK戦で決着が着いた試合。
野球でいえば、両チームとも三者凡退がずっと続いて接戦の末、1-0で終了というような
プレイヤー側としては真剣に戦っているけど
観戦側としては、白熱するようなシーンがなく、つまらない試合展開で終了したというような感じだったわな。

村下的には引き分けにも出来たんだよ
ただそれじゃ勝敗も無いから、不利になるの分かってて攻めに行ったら案の定ボコられた
そりゃ空撃ちしたくもなるわな、ただ俺から言わせれば厨義使っておいて文句言うなって話

昔の麻痺矢デッキを見てるようだった、ただ麻痺矢は挑発で呼ぶとか弓集めとか対策あったし
忠義は対策もクソもねーしな、蜀スキーの俺も嫌気が刺して呉に浮気中

頼むから厨義どうにかして欲しいのと、個人的にR孫策をコスト２，５にして欲しい
SR甘寧　R孫策　R周楡　あと１コス何かとかすげー楽しそうだ

>>635
武力７の孫策にはなんか違和感があるからなー。
苦手兵種ってんなら、
孫堅２コスト武力７
孫策２.５コスト武力９
で良かったよ。

もちろん自爆ｗ
…だと芸がなさ過ぎか

ああ、槍の方か

すまん

R孫策は何を考えてあんな性能に変更したんだろう…。
強いけどコストが重すぎる

まぁでも今の環境が待ちを推奨してるようなところがあるからなぁ
上級者になるほど１ミスで試合が終わったりするし仕方ない部分もあると思うよ

ただ見ててつまんないのは同意

高武力、高知力ばっかり増えてるから号令ゲーばっかでつまんね
昔みたいに脳筋 or 武力１だけど強計略が単純だけど面白い
妨害とか全然使えん

やらないことが最大の抗議

↑正解

ここやってる人いるの？

週2日以下でやってる

今Verはデッキバリエーションが少な過ぎて飽きてしまう
陣略も引きこもり推奨の永続はやめてほしい

早く袁が追加されないかな
人馬号令と全突も帰ってきて欲しい

>>634
格闘技で言うなら硬直って奴？

正直車輪関羽を使いこなせ無かったヘタレとしては微妙な心境。
瀬賀は呂蒙を次のぶっ壊れにする気じゃ無かろうな？
或いは朶思に高武力程影響を受ける毒陣略持たせて復活させるか。

次のVerうｐで忠義と七星の回復量を2割位にするだけで終わらせそうなのがSEGA

悪いのは忠義！R馬超、R徐庶は悪くないのでそのまま！

新参者ですいませんｗ
前スレから頑張って読んできたけど、最近ここも過疎ってますね。
曜日見て「あれ？これ今日のかな？」と思ったら先週のだったりｗ

>>634
野球の接戦の末1-0は、よく凄い試合だったと言われるのが多いよ。

今日の頂上は、野球の一対零の緊迫した戦いってのとは違うと思うよ。柔道で
昔、全く攻めなくても、注意、指導などがなかった時代の柔道を思い出した。最後に
引き分けを嫌って、せめて状態が浮いたところを有効ぐらいとって逃げ切ったって感じかな。
ひどすぎる

>>650
むしろ武道としてはそっちが普通。
そんな見る側前提のルール作るからお遊戯になる

徐庶が癌だろう・・・ｊｋ

キーカードの高コスト化、火計水計の弱化で
落雷が相対的に超絶強化されてるのに、なんで本人も強くなってるんだよ

特定のカード叩きは厨デッキスレで頼むわ。

ちょっとでも有効かなんかでリード取ったら今はさすがに逃げはしないけどずっと腰が引けたまんまの外人柔道選手はよくいる。
サッカーでも似たようなことがいえるな。

スポーツの世界じゃそれもアリだろうけど、ゲームで同じことはしたく無いわなｗ
今日の頂上に限ったことじゃないけどね。

>>654
攻めるフリをするんだよなWWW
でもさそれだと観客もやってる本人達も萎える→売上落ちる&選手のﾓﾁﾍﾞ低下→そのスポーツの人気落ちる
同じ事が大戦でも言えるな

忠義系計略を2→3移行の段階で削除しなかったから
だと思う

2稼働当初も忠義増援ゲーだったしね

けど魏武もあったからそこはある意味バランス取れてたと思う

三国志大戦3が糞だからDSやろうぜ！
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201736738/

三国志大戦3は確かに糞だが、DSの槍大戦よりはまだマシだな
あれには1ゲーム300円どころか100円も払いたくない

すべての武将カードを軍師カードとしても使えればいい。

GCB的に考えて

こないだ店内頂上に載った時に俺のイク様が城から出てないのに反計してた。
相手よく捨てなかったなと尊敬したわ

大会の結果出たね。200は行かなかったけど格好はついた感じかな。
あとは総人数か。でも今回は結局、滋賀大戦で終わったね。

今日はＱＭＡ５やりに行ったけど、三国志にもそれなりに人がいたな
まだまだ売り上げはあるな

ＱＭＡの方が客飛んでるんじゃん？
切捨てはあっちのほうが酷いし。

久々に午前中に行けたのだが、いつ見ても必ずいるおじさん一人しかいなかった。
昼前頃にはその人もいなくなって貸し切り状態。
でも夕方、仕事帰りに来ると閉店まで待ちが出てるんだよな。
どこもこんな感じなのかしらん。

うちの田舎は市内に1件しか置いてある店舗が無いから
今でも夜はだいたい全席埋まってるな、多分

空いてればやる気にはなるけど、整理券もらう気にはならない。
みんなそんな感じだろ。
あと、前みたいに一日に何セットもやる気にならないな。
３戦やれたら満足してかえる。
今が健全な状態とも言えるｗ

とりあえずカードゲームはいったん終焉ですかね。

>>653
確かにそうだが、特定のカードのせいで有り得ないほどつまらないのだからしょうがない

>>668
プレイ料金さえ安ければ、まだまだいけるんじゃないか？

>>670
それは言わずもがなだろ

だけどｱｸｴﾘくらい過疎っても大戦は公式に値下げしないと思うよ

ゲームの内容とか構造とかはまだまだ掘り下げられる
ような気がする　カードが今の3倍の量になって
さらに多様性のある効果が得られれば　ひょっとしたら
ひとつのゲームの完成系が見られるかもしれない
　でも瀬賀が使い捨てるつもりなのだろうからこれ以上は無理でしょう
　料金ひとつにしてもユーザーの不満がでかすぎる
　大戦はじめようかな　と言い出す友達に「やめとけ金がいくらあってもたりない」
と返す状況ではプレイヤーが増えていく理由もない
　他の会社に売り飛ばしてしまえばいいのに　大戦まるごと
　

>>672
いくら数があっても飛びぬけたカードが数枚あれば
結局テンプレにいきつくんで
バランスという論点ならあまり意味はない。

根幹には勝たなきゃリアル現金的に損ってのがあるから
色んなデッキ試しづらいってのも一つあると思うけど

袁復活はまだか？
二年間袁だけを使い続けてしかも同じデッキで1500戦。それがなんか使えないんですけど

現状のバランスの悪さは蜀を狩ることに特化していた栄光が無くなったせい。
どんなに蜀無双しようが袁家が号令すれば吹っ飛ぶ状況が理想

>>675
そこまでよう言わんわｗ
でも現状完全に号令ゴリ押しに特化した国が無いのが問題かもしれん
蜀の場合なんでも出来るから手に負えない

>>676
名門を号令ごり押しに特化した国といわれると１，２をＲ二枚看板で貫いてきた俺の立場がない
せめて武力上昇に特化した国と言ってくれ

>>677
まぁとにかく武力上げるゴリ押し国家だったってことだな
俺も名門は相手してて楽しかったし

>>671
そうかもね。これから販売するゲームで１プレイ３００円とか取りやすいように値下げはしないかもね。

>>678
そうか？
対袁は対策になるカードが入ってるか否かが勝負の分かれ目で、
入ってなかったらどうしようもなかったと思う。

少なくとも楽しくはなかったなぁ…

>>674
ラクウェル乙

ラクウェルだったら0が一つ足りないけどなｗ

ゲームクリアしますた＼(^O^)／

手っ取りばやく新カードを追加する方法を考えた。
Ver2のカードで排出停止になった武将の計略を使用に耐えるくらい上方修正する。
さらに、使用禁止になったカードを復活させる。
もちろん、涼、袁、他はそのままで、群雄と組ませると二色になる。

んで、裏三国は軍師無しで強制田中か、一部のカードを軍師化。UC豊田とか。
田中もレベルアップするようにして、君主の品とシンクロさせる。
10品の時にはLv1、5品の時にLv6、1品でLv10。

新カード追加されて、引きたい現行のカードが相対的に出にくくなるのに比べたら、マシかもしれんけどね
飽きは解消できん罠

>>662
参加君主は四万人。
大戦２の大会だともう一万二千ぐらいは多かったと記憶している。

>>684
いや最初からその積りでしょ。
只、武将と計略の組み合わせがそのまま戻ってくる保証は皆無に等しいが。

>>686
いや、今から正式なカード追加までの暫定応急処置のことでさ。
新カードとして排出させるんじゃなくて、実質カード追加状態というか。

今んとこ袁術軍しか出してないのは、袁紹軍追加の伏線っぽいけど…。勢力ごと追加されるのかどうか。

出たら盛り返すとは思うけど、バランスそのままじゃなあ。

そもそもまず袁生き残りが群雄の枠でいるから袁勢力追加はないだろうと最初から思ってたよ
そして袁術が居て袁紹がないという大きな問題について

どうせ、また勢力の追加を行うでしょ。
今は幾らなんでもカード数が少なすぎる。

少なすぎるので、忠義やリョフわらばかりの大戦になってしまい、
それらの厨デッキを駆逐するようなデッキが生まれてこないんだよなぁ。

袁が帰って来ても今の蜀と比べるとスペックは劣る

カード追加しても焼け石に水だろ。
あの料金で３年も高稼働続けたんだから、頑張ったほうだけど、
さすがに皆さん飽きてます

バランスで看破と反計を前に戻して、弓が槍に対してダメージアップにして上手くバランスを取ったとしても人はそんなに増えないだろうな。
まぁ新カード追加しても駄目なんじゃないかな

全体的に廃スペックすぎなカードがあるから、色々と無理
1.5コスで 6 6　とか3コスで 10 7 とか何かの冗談かと思ったよ

全体的に知力上げすぎなせいで、妨害計略はほぼ死亡
奥義はたんなる罠カード、あんなの駆け引きって言わねぇし
袁家だって生き残りが群雄に居るから、復活って難しいだろうし

毎月５万突っ込んでた俺が、一週間に数プレイなんだぜ
俺思うに、大戦３が楽しくなる未来が見えない

俺はやっと使ってるデッキのカードが全て3のカードになったからテンション上がり捲くりだぜ

3コス能力は関羽で標準だと思うんだよな。2コスに武力9がいる事を考えると。
つまり関羽以外の能力が低すぎる。呂布なんて武力12あっても良かった。
素直に20段階にしとけばなー

カンヌ基準とか・・・なら、R孫策は2,5ｺｽでもいいかな？＾＾

ていうか、呉弱すぎだろ・・・。

他が大胆調整の癖に武力据え置きだからなぁ。

おまけに意地なんかは＋１０。
基本スペックが低いからそこまで怖いかと言われたら微妙な所。
かと言って＋１２とかになったらそれはそれでどうかと思うし。


生粋の呉バラ使いとしては現状でもいいんだけど、なんかこう何か欲しい所ではあるなぁ。
火計の太さをちと太くして貰うとか。

１対４をそのまま延長していけば、コスト３で武力10は逆に低いくらいだから
今のSR関羽の場合は特技３つと号令(全体強化)があるから、それで武力２分をカバーしていると考えられるけど
少々いきすぎな気もしないでもない・・・。

でも実際、コスト３のカードは８コス制限だと重くてデッキに入れ辛いってのは、昔感じてたよ
デッキの総武力を上げるだけなら、２コストの武将を４枚の方が良かったし(脳筋デッキになるけど
今は、カードの枚数の面からもそんな事はなさそうだね。

>>691
R文醜は、2コス　馬　9/1　勇　強化戦法
SR文醜は、2.5コス　馬　9+/3　勇　士気旺盛　なら勝つる・・・

基本2コストは武力7までにするべきだったわな
2コスト武力8は無特技で強化戦法固定
あとはアタッカーの知力を軒並み1下げて…
一部の強化しすぎのクソカードを無くしたとしても大戦2のほうが良さそうだな
2.11も決着、質実、徒弓、カクショウ、大爆進、士気バック計略さえ無ければなぁ

桃園、名君は許せたし

もう今の武将カードランキングにはうんざりだよ・・・

募兵マジ死ねよ・・・

>>697
槍策は普通に強いと思うがな
落雷の流行ってる今の環境では微妙なだけで

>>694
１当初から1･5で 6 6 伏兵の方(現在使用停止)がお前の家に

なんだこりゃ。単なる愚痴スレになってるじゃんｗ

>>705
×愚痴スレになってる
〇元から愚痴スレ

>>701
桃園や名君は明確なメタが有ったからな。
今の忠義にはそれすらないからひどい事になってる。

明確な対抗策といったら無双か、JOJOで事前に忠義を落とす位しかないものなあ・・・蜀に唯一対抗できるのが蜀とかもうね。

どいつもこいつも中盤切った辺りで忠義しやがる。

>>700
それ前の2ｺｽ文醜の方が強いんじゃないか？
1.5ｺｽで１番スペック良かった槍が6/5無特技か5/5特技2だからな蜀には計略で勝つしかない｡

>>686
乙です。
逆にまだ多いな。今のままでも問題ないのかな。

俺も忠義は面白いカードになったと思うけどな。回復を１割ほど減らしてもいいかもしれないけどね。

まあ関羽自体は面白くなったとは思うけど、
色んな要因でぶっ壊れだな。

関羽の基本スペックからして壊れだもんな・・・。

武力を-1しても、十分にお釣りがくる。

昔々、あるところに車輪の大号令という計略を持った関羽がおったそうな…

スペックは妥当だろ
スペックがおかしいって言う奴はVerうp前から使ってたんだろうな

まだ名前蜀国志大戦に変えてなかったのか

スペックおかしいけど計略微妙だからまぁいいだろうっていう空気はあった。

セガが、三国志を知らない人ばかりで作ったゲームですからｗ

>>718
2.1からは明らかなそんな感じだな

槍策に比べたらスペック強すぎないか？
しかも号令持ちだぞ

>>720
確かに槍策の知力も少し上げるべきかもな
あとＲ夏侯惇も武力は１０にするべきだな

槍策とSR関羽の特技を入れ換えたら、バランスが良くなると思う

トンは復活あるんだから武力10にしたら壊れだろ

>>680
そうなんだわ
超絶一筋で大戦やってたから名門はカモに近かった

今は使いたくなる超絶がいなくて神速やってるけど

瀬賀はとりあえず俺の仁王をかえせ

>>725
鬼神もかえしてくれると嬉しい

>>425
もう西涼と袁紹も返しても良い頃じゃね？
ＳＲ蔡文姫使いたいよう‥‥

いこうか！　
は屈指の名セリフ。

大将軍てった〜い。

大戦３　ゲーセンからてった〜い。

>>723
馬の復活は、あまり甘みが無いよ

だが刺さるためにはちょうどいい

なぜ３では高武力高知力のステータスの奴が多いんだ？

オタクがカード持ってﾆﾔﾆﾔしてるゲームこれかぁ

キモッ

自称リア充（笑）

なんでだろうな？
張飛が武力８はおかしい！みたいな苦情送ったのがいっぱい居たんだろうかね？

曹操曹操って(笑)


ｵﾏｴﾗ一生英雄になれないから安心しろって(爆)

てか程度の違いはあれど全体的にスペック上がるのだから問題なくね？
逆にスペック上がるのがの何が悪いんだ？
1ｺｽのﾀﾞﾒ計、妨害が何とかし過ぎた過去に戻りたいか？

ロケテとかきもいんです＞＜

とりあえず２コスで武力９知力１はやりすぎた

>>738
蜀→超絶強化
魏→強化
呉→微強化
群→きょう・・・か・・・？

って状態だから問題だろ
「程度の違い」が違いすぎるからこんな蜀漢大戦になってるんじゃないか
スペックが上がって、蜀が蜀でしか止まらなくなったのが問題

てーか、1コストのダメ計も妨害もなんとかしてるだろ・・・蜀だけ

おまえらってニートなんだろ？な？

>>738どう考えても過去のほうが面白いんですが

2の上級戦器持ちUC張飛は武力的にどれくらいだったの？
何か9より上だったとか聞いたから今の方がマシじゃね？と思ったんだが

そんなに強かったっけ？
２開始当初の戦器が一番強かったような…

いや、１の覇王デッキが‥

2.00〜2.01の張飛は攻撃力1UPの9だな。
しかし防御力は上がらず8のままだから、実質8.5くらい。
8.5/3勇車輪か9/1勇強化戦法か…
でもあの頃は低武力も乱戦でちゃんと仕事したからなぁ。

2初期は武力4と9が乱戦したら、武力9が75％〜80％残して勝ってた。
今同じことしたら、武力9が95〜100％残して勝つ。

まあ他の国にも優秀なやつが多くて、張飛は確かに強かったが
他国にそれに匹敵する人がいなかったわけじゃない。

開幕で張飛を張り付けて大車輪しても魏武の大強で粘ったりな。
槍兵防御うｐとか特定の相手にだけ強くなる戦器がかなり強力だった。

別に呉を強くしようが、魏を強くしようが客は戻ってこないよ。
逆に蜀使いが減るからトントンかもしれない。
このゲームは最初から、勢力どうこうじゃない。
ある決まったデッキが牌を取り合ってるだけなんだから。
今は、そのバリエーションが少なすぎる。
呂布以外で号令の入ってないデッキなんて１０戦に１回もお目にかかれない。
そしてその号令は、実用レベルだと数人しかしないんじゃ、そりゃつまらない。

馬鹿連環使っててカダワラに当たって涙目とかないもんなあ…

>>748
魏武の大強が出たのは張飛の戦器が来来の戦器と共にゴミにされた後だけどな

今の環境だと号令抜きは難しいよな。
強い単体強化でもUCトンで消される、落雷をオットセイされるじゃどうにもならない。
デッキ全員が単体強化でやるとものごっつ悲しくなるよ。
でもって、妨害メインにしても全体的に知力上がってるから以前より効果が以前より弱いしね。

今の環境に忠義は非常にマッチしてるんだよね。

離間と毒がメイン張れる威力ならなぁ。

>>753
離間と毒は2度と戻らないと思うわ。
叩く奴が多かったからな

まぁ弱体化続きのお陰で、大戦自体止める事が出来たから、瀬賀には感謝してるよ

>>754
叩く奴が多かったら弱体化されて、かつ戻らないならば
次は落雷と連環辺りがヤバイな

離間自体の威力は、１．０２以降それほど下がってないだろ。
知力の底上げと、浄化の普及で厳しくなったが。
１・０１に戻すのは無理ｗ　あの頃はキーカードが入った瞬間に試合が終わったから。
まあ、でもその代わり反計も強かったから、ある意味バランスよかったな。
通しにくい代わりに、計略通せば威力が高いという一触即発が懐かしい・・・・

離間は2.11→3.00で移動速度低下率が落ちたそうだ
ちょっと謎タイミングではあるな

でもダメ計妨害弱くし続けたらただの強化大戦になっちゃうからやだなぁ
妨害もそれなりに強くしてほしいぜ

>>756
離間戻せと言ってる人も、1の性能に戻せなんて言ってる人はいないとおも
Ver.2.11、出来ればVer.210の性能に戻して欲しいと言ってるだけだろ
そして、速度低下率の下方はかなり痛い下方だよ

連環ぐらいなら、なんとか残るんじゃない？
毒はつまんないと思えるからな、連環は「しまった」って感じでまだ許せるんだよな

>>756
では、今の罠陣略が強すぎるという状況もいいバランスと言えるのか？
無いよそれは

>>759
離間使う上で一番重要なのが移動速度の低下だからね
２の後期に刹那離間が速度０．４倍になった瞬間、一気に壊れ扱いされたし

仮に機略自在の効果が攻守自在だったら機略自在デッキと比べてどうなんだろうな。
先がけして無力化できる攻守自在も結構好きだったんだがなー

>>762
正直知力上昇と雲散は蛇足だったと思う
特に雲散なんて調整しようがない効果だし

・忠義弱体化
・八卦及び漂白作用の弱体化
・求心弱体化
・麻痺矢弱体化
・呂布弱体化

・罠陣の弱体化
・陣略の永続廃止
・強化陣の効果は戦場中央付近〜敵陣のみ

・一度登録した軍師はいつでも育成がいつでも可能に
（実際に対戦で使用できるのは出撃前に登録した軍師のみ）
・オリジナルデッキボーナスに加えてテンプレデッキペナルティをつける

これでそこそこ遊べるようになる

あ、罠陣弱体化するなら機略も弱体化必須だったな

大攻勢させろ

>>764
間違いなく大徳落雷ゲーになる

>>764
テンプレデッキペナルティっていらんだろ

>>767
大徳落雷ぐらいなら呉でも魏でも群でも対応できるんじゃないか？


とりあえず陣略は強化、罠を問わず
出場エリアからカード一枚分以上離れた場所にしか置けないようにすればいいと思うよ

>>764
求心の弱体化は大徳、手腕の弱体化とセットだろ

マロンの日記でSTOが大会の称号はもうどうでもいいやって言っているのを読んで
オワタ感を感じる今日この頃

>>769
すいません、軍師呂蒙だけはどこでもおけるようにしていただけませんで
しょうか？

ここにいる皆はなんだかんだ言って頂上決戦は毎日見ているんじゃない？。

まぁ毎日見たくなるほどのおもしろさは３になっても、ちゃんと残っているということだ。

見たくなるとやりたくなるの差は雲泥

強い号令（舞）に便利な１コス数人入れとけなパターンを無くしたかったのはわかるんだが、
ならたとえば能力調整して司馬兄弟出したり李儒を1.5ｺｽ4/9で出したり白髪じゃなくてススメの方を残すとかして高コストで優秀な妨害持ちをもっとくれればよかったのに。

ただ、妨害ダメ計が強いverって赤ボタンゲーと言われて非難されるんだよね。いつでも赤ボタン（今はむしろ青）ゲーだと思うが・・。

赤ボタンゲーって具体的にはどういうのを言うのかなぁ、とよく思う。
最近、赤壁使い始めたけど、
高武力低知力な敵が他の面々と一緒にいたら、即焼くようにしている・・・
これは赤ボタンゲーを実践していることになるんだろうか。

TCGでは攻撃力の高いユニットを排除するには
こっちも攻撃力の高いユニットを用意するだけでなく
・○○を破壊する　とか　・○ポイントのダメージを与える
ってテキストの除去手段を入れるのが普通なんだが、
格ゲ畑の人達はアクション要素無しに「はい、これ使って潰すから墓場に行ってください」
ってダメ計とかを蛇蝎の如く嫌ってるんだよなあ。

ダメ計とかなかったらそれこそ呂布みたいなのが縦横無尽に駆け回るだけで終わるってのにさ。
ぶっちゃけると赤壁なんかより忠義叩いてカード前に出すだけの方がよっぽど赤ボタンゲーだよ

おまえらってきもいよな！

>>773
面白いとは思ってるけど、今と同じ料金は払いたくないから、新カードが出た一ヶ月しかやらないだろうな。
あとはありえないと思うけど値下げした時か

攻めにしか使えないんなら多少ダメ計を強くしてもいいんだろうけどねぇ…
無条件で強くしちゃうと自宅警備員にしかならないから難しいよ
陣略とかいうアホな要素もあることだし

>>778頭悪そwww

おまえらってめっちゃきもいよな！

＞７６０ レンカンが残るって、レンカンこそ弱体化しないとだめだろ。リカンや他の妨害と比べてあの範囲、効果。

今の蜀に無ければ連環はいいと思うけどね。
むしろあれすら潰れたらますます号令ゲーム化が進むよ。

話変わってついに一位からな七位まで蜀で埋まりました。
ほんとに名前を蜀漢大戦に変えるべきじゃないのか？
もしくはVERを449(蜀)にするとか。

>>771
彼はそういう人じゃん。
「大軍師」って称号もあまりかっこよくないとか言っちゃう位だしｗ

>>776
それは普通。
赤ボタンゲームの定義も難しいけど、
まぁ士気がたまったらとりあえず計略打っておけばなんとかなる事だと思う。
今だと忠義デッキがそうだろうし、風火計やウ吉落雷なんかもそうかなぁ。

>>785
いやいやSTOは称号ﾊﾝﾀｰだっただろ
まだ称号もってない大会参加者からは疎まれてたし
もう価値がねーって事だろ
てか五虎将あたりの時は称号にかなり魅力あったけど、今は普通にイラネーだろ
未だに金払ってまで称号ほしい奴がいるんだもんなぁ

ver.2.10ならまだ金つっこみたくなるんだが…

なんというかとがった計略を廃止して(魏で言うと神速の理、確実鎮圧)

見慣れた計略ばっかりに戻ったからつまんないんだろうな。それにやっぱりカード数が少なすぎる。いままでのカード+α ぐらいは3なんだからやるべきだった。

３は軍師システムに慣れてもらおうとして単純にしたんだろうけど見事に裏目に出たっぽい
カード追加まで様子見してる奴がそれなりに居るだろうからそこが最後のチャンスだな

八卦三枚→神速の理→鉄鎖とかいいなぁw

大戦初期が一番楽しかった
色々デッキ考えて負けて負けて勝ってまた負けて・・・
イク様見すぎワロタとかWワイパーテラツヨスｗｗｗ　とか批判であっても楽しめる批判とかも多かった気がする



ここは思い出スレじゃなかった、失礼

連環は士気６使うし本人のスペックはいまいち(低コスは槍より馬か弓のが上)だから
あれでいいと思うが。挑発のほうが問題だろ。まぁ最近あんまり話題に上らんけど。
あと張飛。槍とそれ以外じゃ価値が違ってくるのに、得意兵種とかで出すからあんな
ことになる。

>>790
どこがだよ…
今の赤壁並みに長い火計だの、３カウントしか持たない無双だの……

後方指揮→イクガン見→なんら対抗できず圧殺の恨みは忘れない

>>791
挑発だと刺して終わりだが
知勇連環だと手腕や求心を知勇で武力上がった槍達で半壊させて攻城まで繋がる
相手は残っても１〜２部隊

３はゴミカードが大幅に少なくなったのは評価出来る。
2.1なんか酷かったしな。３はゲームバランスさえ良ければそれなりに良かったんだと思う。
カードも渋い良いイラスト多いし、露骨な萌えカードも減ったし。

トラップ陣略が強すぎるというのはある
・鉄鎖連環
範囲は今のままでいいから、効果を移動速度0.4倍効果時間をＭＡＸで6Ｃにする
ＭＡＸでない場合は速度0.6倍にする
溜まる速度は今と同じでいい
・根元一気
ＭＡＸの武力-5を-3にする。範囲と移動速度は今のままでいいが効果時間は5〜6Ｃ程度
ＭＡＸでない場合は武力-1であとは上と同じ
溜まる速度は今より速くてもいいかも
・極滅業炎
範囲を大幅に縮小。カード幅３枚分くらいの大きさに
効果はＭＡＸでダメージは今のまま、移動速度0.2倍
非ＭＡＸは今と同じ効果でいい
溜まる速度は今より少し早め
小さいけど入ったら死ぬよみたいなイメージ
あと効果時間を5Ｃ程度にすれば極滅突撃兵なども無意味にできる

放置が効く鉄鎖と極滅はともかく敵を殲滅しなきゃならん根一の武力低下をマイルドにしたら微妙になるじゃねーか
そのカウントなら武力マイナスは今のままだな
今のカウントのままなら武力マイナスはマイルドでいいけど

けどその程度のカウントしか使えないなら大人しくほぼ永続の知勇兼陣張るなぁ…
それくらい調整がムズいのがトラップ兵法なんだな

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !　　　　　＜いや、前回のロケテは日によって結構色々微調整してたよ。
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
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一般人ブログの失言を執拗に罵倒する馬鹿女ども
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1201987002/270

>>794
露骨に「これかっこいいでしょ！？」な絵ばっかりでつまんないんだけど。

昔は3以上にクソだったけど、新鮮さで楽しめた。
で、数年ノウハウがある兵法を捨てて採用した軍師が壊れだらけでもう
理不尽さ＞＞＞新鮮さだからやってられんわ
ってだけじゃないの？
忠義は奮起号令に比べればマシだと思うけど
対抗できる要素が潰されまくった結果3.01最厨扱いになってるわけで。

結局1VS1ゲーの限界って奴なんだろうね、新鮮さが保てないってのは。
だからって絆やHL2やる気にはならんがｗ

>>799
講談社フリークの俺もそう思ってたがすぐ慣れた
絵は子供の落書きでもなけりゃ好みの差でオマケ程度だな
結局は飽きにラグ悪化とスペックの調整ミスが重なった事につきる
良かったとは言えない2.11の長期間放置からこの流れだからさらに質が悪い

弱体化のオンパレードだから、つまらなくなったってのもあると思うよ。
昔は今から見ると、厨デッキばっかだったかもだが、別に全部がそうだしな。
死にカードや死に計略も多かったけど、結局強いデッキしか使われないのは、
未来永劫変わらないわけだし。
忠義が強いなら、それに対抗する何かを強化する方向で行ってほしい。

>>800
奮起号令は打たれても赤壁や大水計で主力の白銀やらが即死してたから忠義ほど理不尽じゃなかったよ
馬鹿連環とかをはじめ対抗手段は結構あったし。

>>802
・離間の範囲拡大と移動速度低下率40%に(白馬や蛮勇、人馬でオーラ出ないくらい)
・赤壁で知５確殺
・天啓8C(今の天啓じゃ忠義と痛み分けにすら出来ない)

これに合わせて忠義の回復量を３割まで減らせば麻痺矢や英傑で忠義潰せるようになるからバランス取れるよ

妨害って範囲さえ狭けりゃある程度強力でもいいと思うんだよな。
全体強化と違ってかける対象を自分では動かせないわけだし。

範囲が広くて強力だと司馬兄弟ゲーになるが。

でも忠義に有効な妨害が連環しかないってのはなあ…

名君マジ復活しね〜かな、2コス6/9柵魅募くらいで

>>806
完殺しようぜ

名君で一発殴られて引きこもられるとマジつまらんから、名君は要らない。
別の妨害が欲しいなあ。

いっそ魏に超絶、呉に妨害を解禁してもいいんじゃないか

呉に普通の妨害があると相性がよすぎるし、均質化してもしょうがないからなぁ……
ただ名前が違うだけってなるのもどうかと
いっそ呉には障害物召喚がふさわしいと思う

魏に超絶も……うーん、漢の意地とか鬼神降臨とか神速の理とか昔あったけどね、
馬の国ならではの超絶はあってもいいんじゃない？

バランスを取ればまだ行けるのか、
それとも基本から変えないと客は離れる一方なのか…。
いずれにせよセガは今までと同じ定期調整しかやらないだろうが。

忠義に連環が有効とか言ってる時点で、
まともに対策すら考えてられないことが分かるスレですね

神速の理の復活でいいじゃんな
撤退させても兵力回復しなければ万事OK

久々にやって来たけどやっぱ面白いわ。
自分の品が低いからか忠義にもほとんど会わなかったし。

たまにやる分にはまだまだ行ける…かなぁ

それなりに回数やってて太尉、最低でも1〜2品で
尚且つ蜀以外を使ってる人じゃないと、
今がどれだけつまらない蜀優遇ゲーなのかは
分かりにくいと思う

忠義と落雷だけ修正すれば十分良ゲーだろ

>>812
連環しつつ攻城したら忠義は戻るから攻めれないだろ…
知勇絡めてそうやって端攻めしてたら勝機はまだある

正面から絶対にぶつからないのもまた忠義対策

忠義落雷修正してもなんの解決にもならんだろ
デフレ化するとなんか1つが間違って突出すると終わる
他の物を強化する方が先だ

一度でいいから、バランス調整を外注してくれないかねぇ。

>>818
忠義はともかく求心や呂布、八卦、機略ならまだ対抗出来るだろ
前に出すだけで勝てるデッキを弱くしても解決にならないってどんだけゆとりなんだよ。

忠義に７：３で勝てる壊れカード作るよりは６：４で大徳に不利な求心が台頭した方がマシ

新カード出たらまた糞みたいな壊れ計略持った奴何枚か出てくるぜ
しかも考えたら子供でも分かるようなの

お、ゆとり世代がコンプレックスのクソガキの低レベルな反論が来ましたねｗ
それは現状だから対抗策がないだけで他の計略を忠義に対抗できるレベルとして
ちゃんと上方修正しろってだけの話だ

なんでも弱体弱体言ってるから新バージョンでブッ壊れが数枚出た途端に破綻するハメになるんだよ

全部上方修正するくらいなら飛びぬけてるの何枚か下方修正のほうがよっぽど楽だろ
また天啓１０カウントとかにする気か

>>822
そりゃ天啓８Cにしろとか赤壁で知５確殺にするのが１番いいに決まってるが
どうも呉に強い計略があったら燃身自殺するような方々がいらっしゃりますので…

そういう楽な方楽な方に逃げた結果が今の蜀一強の大戦だろうに…
強スペック軍団は修正出来ないんだから、
荀イクが士気4に見合った長さになるだの
天啓の時間がまともになるだの
そういう方向で直した方が結果的に早いと思うんだがな

計略に文句があるのか、スペックに文句があるのか
意見をまとめてからにしてくれ

携帯でageしかできないクズの為に書いてるわけじゃないから安心しろｗ

>>827
？

ID:9LAC2yO2Oは業炎君だから触っちゃ駄目だよ
頂上スレ見て来てみ

他を強くしようが蜀を弱くしようがスペックの差は変らんと思うけど

袁家まだかねえ。栄光誉れ大攻勢外伝正兵で無双呂布に
真っ向から武力勝負挑む浪漫プレーまたやりたい。

スペックが良くて計略が弱い国ってのがあっても面白いな。

袁は2ｺｽまでの縛り勢力がいいなぁ

花金の夜なのに、いつにも増して過疎ってたよ＞地元
１〜２台稼動してるだけだった、重症だなコレは

こんな状況なのに平然と放置しているとこ見ると、セガは三国志大戦投げて
別のゲームを開発中で売り出そうとしてるのではと勘ぐってしまう。

Ｒ袁紹　7/7　魅募　栄光号令(８．５Ｃ)
Ｒ顔良　8/4　勇　　先陣
Ｒ田豊　4/9　伏　　隙無き(袁限定最大バック４)
ＵＣβ　 6/5　募　　一番槍
Ｃ麹義　3/5　伏　　多勢

いや無理だってわかっとるんですよ…

俺として極滅業炎が許せん。あれこそ弱体化すべき。
根元一気はどうでもいい。範囲も鉄鎖連環より狭いし、極滅と違って放置していても
ダメージ受けないし。
良将で柵柵デッキでガン待ちしているやつが大尉で何で俺が一品なんだ。

>>836
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
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|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>836
つ【転進】

>>832
傭兵国家にされて終わりな気がする

>>835
袁はちょっとしたことでヤバくなるから、
顔良、文醜、袁紹を2.5コストにして群雄に放り込むのがいいと思う。

>>836
極滅、鉄鎖、根元
どれも立派なクソゲーだよ

大戦３はデッキと陣略で戦うゲームだから、太尉中盤あたりまでは大した差はないし悲観することもない。
強いデッキと陣略を使う技術が現状での上手さの指標

>>840
いや、俺ら袁使いは袁単が使いたいんだよ。
強いか弱いかじゃなくて袁単使いたいんですよ……
赤壁ゲーだろうが呂布ワラだろうが勝てなくても袁使いたいんです。

俺機略使ってるからどうしてもﾎｳﾄｸ、徐行の2ｺｽ騎馬の特技が気になるんだか…

徐行はR追加でいいとして、ﾎｳﾄｸに何故勇猛がついてないんだよ…

>>842

それは２ｺｽ武力９の恐ろしさをSEGAが理解してる証拠。

ハルヒ？なにそれ？

>>836
I'll go home!

>>841
また袁使いたいなぁ。
大戦3の横で大戦2が稼動してればよかったのに。

大戦２に戻すって最高のｖｅｒうｐじゃね

２も最後はかなり糞だったぞ

Ver2の人馬デッキが全盛期の時が一番良かったなあ
ってか俺が大戦始めたVerだが・・・・。

今考えてみるとそこまで壊れてたワケじゃないよね
神速や全突キツイし、大徳も槍先向けられて溶ける
馬騰もリード奪えば強いが、リード取れなければキツイ

>>847
人馬デッキは2.11の孫呉デッキの立ち位置
流行っていたのは全国大会前〜大会後少しだけで、
台頭してきた屍目覚め、八卦、攻守によって淘汰されていったよorz

それでも屍目覚めや八卦は腕次第で勝てないこともなかった。相性最悪な攻守は相手のミスを祈るのみだった。

百聞は一見にしかず久々にやってみた。なんか言われてることわかったわｗ

>>835
高覧を・・・

前は負けると悔しくて、もう一回！て気になったが
今は負けても、「金入れてもまたアレに当たるだけだよな」と思ってそこで止めてしまう
財布にはかなり優しいが…

>>811
俺はバランスが取れても、もう駄目だと思ってるけどね。
カードが揃ったらやらなくなる人もいるからクソカードでも増やして、手に入りにくくした方が良かったかもしれないね。
次の追加は面白いカードが入ったとしても、クソカードも増える感じするね。
それを考えたら、もう俺はやらないかもな

人馬ってより西方が壊れてたからじゃない？
本人の性能も戦器も1.5UCにしてはブッ壊れだったｓ

1の頃はクソバランスでもみんな（今から比べると）まだヘタだったから戦い方やわからん殺しでどうとでもなったが
今ではもうみんな士気差等のセオリーが完全に定着しちゃってずっとミス待ちになったりもう底が見えちゃってるよ。
だからバランスよくなっても客が一時的に戻りはするがまたすぐ飽きるでしょ。
３稼動の時点でセオリーから少し変えてくれるかと思いきやなんもかわってねぇむしろ引き篭もりさらに強化だし・・・

システム的にネガティブペナやら
ラスト２０Cで陣略強制発動やらの
何らかのがん守り→奥義→攻城への対策がほしいなぁ
でも、ﾊﾞﾗﾝｽ調整では現状維持はできても
去っていった人間は戻ってこないだろうな

このゲームやってるプレイヤーで家庭用ゲームの値段を見て「５０００円でゲーム１個買えちゃうんだぜ！安いよな」ってみんな納得した時はヤバイと思ったな。

完全にガス抜きｽﾚになってるなｗ

今日も自分がリードしてた試合で相手籠ってるから
終盤攻め上がったら自陣鉄鎖されて逆転されたぜ、
リードしたら引きこもれってことですかそうですかっと

それは警戒しとけよwww

>>854
陣略を敵陣に置くと効果倍増！
とか敵陣で増援や七星すると30％アップ！とかすりゃいいんだがな

あとは新しい軍師で人属性の増援がありゃ開幕暴虐増援が復活するんだが

>>846
2.1が息吹と鎮圧以外神だっただけにね…

>>859
先生ｗｗｗｗ七星が７割回復上限突破になっちゃうｗｗｗｗｗ
糞ゲーすぐる

>>853
西方は厨ではあったけど壊れてはいなかったと思うがなぁ
八卦や攻守には手も足も出なかったわけだし・・・

逆に言えば、３つくらいのデッキが超苦手だった代わりに
それ以外のほとんどのデッキに五分以上つけれたからね。
嫌われるのもわからんでもない

あと馬騰のレアリティとスペックは郭嘉と同じ問題。
計略が弱くなった2.10では全くといっていいほど見なくなったｗ

西涼は強化戦法以外で壊れと言われなかった計略の方が珍しい
ついに勢力消滅

SR馬騰とかすごかったもんね

いると微妙だが、いなくなったらやはり寂しいものもあるな

てか、もう厨デッキスレに統合すれば？
自分が嫌いなデッキを愚痴るだけのスレやん。
バランス語るだけなら他に幾らでもスレがある。
忠義が憎いのは分かるが、忠義弱くすれば客が戻ってくると思うか？
なわけないだろ。そもそも３導入３日目くらい、長槍の強さが普及する前から客飛んでましたから。
もっと言えば、導入初日から明らかに盛り上がってなかった。

やることが一緒なうえにカードの枚数少なくしたら人も減るというもの

料金落としてカード増やしてバランス調整まともなら少しは増えると思うが、
今のセガは頭の悪い馬鹿しかいないから期待するだけ無駄だろ。

頭の良いヤツや要領の良いヤツはもう辞めたんだってね
まあ残っててもパチンコやパチスロの営業させられるって判ってるしな

ＭＪもバージョンダウンしてるしな。まともなスタッフは残ってないのか。

>>865
ネガキャンも兼ねてるから用途が違う

新カード100枚くらいだせよ

計略の多くが武力の上げ下げだけになっちゃったな。武力依存を高くする
調整続けたし。ダメ計は雷以外は弱体化。せいぜい連環のプレッシャーで
ちらすか。結果武力あげてプラス何かあげるかしてごり押し対決しか
できなくなってしまった。

対戦者の大半が呂布ワラと忠義でひたすらごり押し合戦やってるなか
高い金払ってもう一回やってみようかとは思わない。

何だかんだと言って、あと２．３年は稼動してそうだがな・・・

俺は軍師システムが気になってたので、情報出るまで初日からまったくプレイしなかった
で、蓋を開けてみたら長槍クソゲーだったと、有名ランカーがこぞって批判
８氏やノイ氏も「腕が無くても勝てる＆はっきり言ってつまらない」と発言する始末

で、次のVerアップまで傍観、そしたら厨義が出てきたと
俺はカードのVerアップだけして、未だに未プレイ
大戦２で征覇王挑戦まで行ったから、３ではランカー目指す気満々の俺が未だ未プレイな件
しばらくは様子見で、情報出たら始めようって人って多かったと思うんだがどうよ？

軍師システムがクソすぎたから
それを超えるほどのVerアップを期待した俺がいけないんですね、よくわかります

３は演出面の手抜きが気になった
計略のカットインは一部だけ変更して放置してるし
声も有名な武将は使い回しが多いのにどうでもいい武将は独自のセリフとか意味が分からない

>>874

様子見なんてしてる時点で、明らかにやる気を感じないです。
ランカー目指す云々はマジでどーでもいいけど、
腕がなくても勝てるデッキなんて全ｖｅｒで存在してたよ。
しかも、ノイがそれを言うかｗ

途中まで有利に試合を運んでいたのを軍師の一発でひっくり返されるとどうしても納得いかん・・・・
兵法の頃とくらべて対処のやり方が少ないからかな。いや下手糞が一番の原因なのは分かりますとも

まあ何が言いたいかって言うと鉄鎖長過ぎ止まり過ぎ。ついでに範囲も広いよ！トラップ系は本当に失敗だったと思う。

逆に言うと昔に比べて一発逆転の要素が増えたってことだな

それはいいが
責めてやる気を無くさせるほどの糞調整はマジで勘弁して
流行り廃りやデッキの強弱があるのは当たり前にしても｢不利が付かない｣デッキだけはNGだろ

凌ぎを削る中でコツコツ積み上げた僅かなリードを、終盤の軍師一発で一気にひっくり返されるようなのは、
確かに釈然としないものはあるよなぁ。
鉄鎖に限らず業炎混元もねぇ・・・・

8とノイなんて過去の人じゃんｗ
自分が勝てないゲーム＝クソゲーってタイプ

号令ゴリ押しムカツクと言われても
鉄鎖と挑発と攻城兵で落城させるデッキ作ったら赤青ボタンゲー言われるだろうしなｗ

マウント取った方が有利な方が、
引きこもってる方より有利な方がよくね？

？

マウントしてる側が有利な方が、
引きこもってる側が有利な方よりよくね？

って言いたかったんだがなんか言語感覚が崩壊しているようだ。

軍師周喩使って引きこもりの俺が
とおります

ワンパン入れてそれを守ろうと引き篭もるだけが
多少でも解消されて余程マシになったと思うがね

俺の勝てないゲームはクソゲー

まで読んだ

>>885
むしろ逆でしょ相手も自陣に張れるんだし

>>887
全く同じ罠使ってても違うタイプの罠使ってても
置き方で多少工夫出来るだろ
だから「マシ」になったと言ってる訳だが

３はもっと根本的に改変すべきだったんだよ。
武力、知力だけなく、もう一つ何かのパラメータを加えるとか、
計略体系を一新するとかしても良かった。
まあ、４でなにかしらやるだろうがね。

使ってるデッキの傾向で開幕からチマチマと攻城とってリードしたけど
最後で敵の陣略でそれがおじゃんって3になってよくあるな。

>>889
内政的要素？勿論募兵とは違った形で。

回復への寄与の要素を加えるとか、自陣ないし自城に戻していると城が回復するとか、
士気の上昇値を武将毎に細かく設定するとか。

あ、後は防御値を表パラにして武将毎に変えるでもいいかな。
でもこれデッキ選択の幅が狭まりそうだね。

4は別ゲーじゃねーか！っつーくらいの変化が欲しいが、3と変わってなくね？で終わるかな、セガだし。

別ゲーってーと盤面がスクリーンになったり武将にレベルが付いて成長したりするのか？

>>893
セガだから格ゲーになって三国志大戦デュエルになります

>>892
３で冒険できなかったSEGA開発者達が４でそんなものをつくれるか？

といえば否だろう。ということで終了。
香港、台湾とフィリピン辺りで一生懸命稼いでくれや。＞SEGA

冒険出来なかったってか冒険許さないオタクばっかだからだろｗ

最大士気、士気上昇速度、攻城ゲージ最大値

どれかを弄ってそれに合わせて全体を再調整するだけでも
結構変わったと思うんだけどな

冒険ならしてるだろ
軍師カードとか陣略とか

物の見事にそれがハズレたわけだが

３を作った連中がセガにいるかぎりこの先４なり５なりが出ても結果は同じだと思う。
ただ、今のままだと４が出る前に三国志大戦は終了の可能性も。

余談だけど、俺的には王異とか小虎みたいな一部のカードがどうしても納得できん。
貂蝉や二喬みたいに有名ならば高レアリティも相応しいと思うけど
女性カードというだけの理由で知力８（荀攸・法正に匹敵）とか
原作を読んでたらこんな数字ありえないんだけど…。
こいつらなんて、俺に言わせればせいぜいこんなもんだ。

C王異：コスト１　騎兵　武力１　知力４　特技無し　計略・弱体化の小計
C小虎：コスト1.5　歩兵　武力１　知力１　特技無し　計略・回復系（士気４　自身が撤退し、範囲内の味方の兵力が４割回復）

これなら文句はない。

VF3と同じになったりしてな。
冒険がコケて超保守的な4が誕生して1･2信者から受け入れられて
5で何も変わらなくて更にコケると。

>>899
じゃあ関羽の10/7　勇魅募は超適正ですね＞＜
張飛も策を寝って張コウをハメた事があるから10/8くらい欲しいですね＾＾

>>899
王異の場合、まぁ馬超を退けている訳だから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E7%95%B0

自身の撤退と引き換えに回復する計略は孫尚香向けだと思う。
つか欲しいｗ

おまえらってきもちわるいよな！

王異とか現物はスゲー不細工だったんだろうな

>>899
王異や小虎は史実でちゃんと名前が出てる分まだましじゃん。
周姫とか見てみろよ。孫登の嫁で周瑜の娘っつーレオパルドン並みのどマイナーなキャラなのにSRだぜ？
しかも周瑜の娘ってだけで知力８だぞ。こんな奴を出す会社にそんな事気にしちゃ異が持たないぜ。

銀子とか呂姫とか捏造キャラはなあ

捏造（苦笑）
正史では陳到と同じくらいしか記述が無い趙雲の超スペックも叩こうぜ！

>>904
まぁ三国志大戦は演義ベースだから。
周姫はあのキャラだけど、実は未亡人になった時の年齢は計算によると三十越えの年増。
荀攸と荀イクの軍師カードの年齢関係もよく考えれば逆だし。

>>905
史実キャラで纏めると、関索とその嫁とか周倉とかも排出停止直行。
陳到に復活して貰う？

ってこの話もループだけどね。

三国志大戦４　byﾊﾞﾝﾅﾑ

これで解決・・・

？

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姜維だって孔明に下った時点で三十路近いし
水鏡先生だって劉備より年下なくらいだったのが何故かジジイイメージだし
んな事言ってたらキリ無い

この関係ない部分の叩きを見てると
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって言葉を思い出すわｗ

女性武将は基本的に使いづらい奴が多いからいいんじゃない？

王異だって下手な奴が使えばすぐに号令とかで溶けるし。

なんちゃって三国志なカードゲームなのに史実がどうのとかもうね

実際の功績からしたら諸葛亮だって怪しいもんだしな
内政は良かったかもしれないけど
蜀は法正が病死して孔明指揮に変わってから蜀は戦争で負けだしたし

諸葛亮の時の蜀は、劉備の頃と比べて人材不足だったってこともちゃんと配慮しような。
五虎将みたいな滅法強い将軍も、法正みたいな有能な軍官もほとんどいない状態で戦ってたわけだし。
馬謖を重用したり、魏延をさけずんだりするところを見ると、人を見る目は無かったのかもしんないけど、
司馬懿が来るまではそこそこ勝てたわけだし、そういう所はちゃんと評価しようよ。

まあ実際にリアルな戦争ゲーよりはこういう英雄譚の方が面白いわけだしな。

>>900
毎度1でヒット2で完成、2の末期変な仕様がばれ廃人以外やらなくなる
3で大々的に再度新規取り込もうと大改革。で毎度それやってこけるよね。

今回の調整あきらかに初心者対策。知力うんぬんより武力高めてごりさえ
すれば何とかなりますよ。減ったら回復してくださいね。失敗しても陣略
でうまくひっかければ逆転も簡単ですよ。

新規をなんとか取り込もうと必死なSEGAの意図が感じられる。
まぁ、結果軍師の妨害、効果が一番最初緊急調整が必要なくらい
壊れになった。上から下まで武力強化一辺倒の構図になった。

まぁ、ユーザーが大々的に入れ替わった感じはするかな。今日は
都内比較的繁盛してたよ。デッキは忠義ばっかだったが・・。

1対1の対戦ゲームの寿命って奴だと思う
単純に自分の気に入らない調整になった奴らが便乗してこれがダメだあれがダメだ騒いでるだけでさ

ま、確かに飽きた。

2.10〜3.00で「大戦の底」みたいなのを見せてしまったのも失敗だったと思う
カード化される武将、計略、兵種、システム、階級、引き継ぎ
全てにおいてもはやこれ以上膨らむ余地がないような印象を与える縮小っぷり

1や2の時は多少糞でもそれを上回る未来への限りない展望があったけど
その限界をある程度予想できるようになってしまったから
余計に現実に対してシビアになってしまったのもあるかな、と

>>917
気に入らない奴が多い＝失敗だろう

寿命ってのは確かにそうかもしれないな〜

セガの阿保たれ共にもう期待してねーよ。

プレイ価格を高く設定したい守銭奴から脱却しないとｗ

つか未だに城ゲージ回復する計略がないのが謎だ

>>923
金城鉄壁を知らないのか？

所詮計略も知らないにわかが大半を占めるｽﾚってこと

確かに今回は軍師システムを追加して、初心者にも遊び易いようにカードの枚数をしぼって、計略数及び勢力削ったと思った方がいいかも。

３から改めて始めたデッキで、相手のデッキ数が限られているから、対応策が立て易いというのは確かにあった。

ただ廃人レベルだと、カードと計略数が減って変わったのは軍師だけだからあきるよな。

両立は難しいと。

Ver1→カード少ねぇよ！もっと追加汁！
Ver2.0→乙カード多すぎだろ！もっと実用的なカードよこせ！
ver2.1→カード多すぎだよな！カード枚数の少ない中からデッキを模索してたver1は神
ver3→カード少なすぎなんだよ！ボケが！

２末期は散々、１はよかった、原点回帰のつもりでカード減らせとかぬかしてたくせに
カード減らした減らしたで文句だもんな
まあ群雄の統一、カードバランスの崩壊は超失敗してると思うがね

>>927そんなこといってたか？

次のカード追加時には魏に槍、呉に馬をいっぱい追加してほしい
もう苦手兵種とかいうのやめてくれ

蜀単のようにワクワクしながらデッキ組みたいです

群雄には袁と西涼を追加してあげてね

蜀に弓をくれって言われたことはほぼない不思議

>>930
黄忠爺で文句ねぇもん

零距離メチャ強いのに、勇猛＋知力1上がる不思議ｗｗｗ

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個人的に槍弓の恐ろしさは異常
ジイさんより強い弓兵なんか出たら泣ける

つまり呉最強ですね

蜀に一戦級の弓兵を充実させたら弓連環が単色でできるな…

どの勢力にも言えるけど苦手部分が補われたら
結局バランスをとるために現在の得意部分が平らにされて没個性にされるだけ
連環、機略や反計、粘りや浄化、無双や陥陣営なんかは実用計略じゃなくなるだろうね

自分が勝てないからクソゲだという奴しか居ないと思い込むのは
程度の低いガキの発想
このゲームは爽快感が求められ俺強ええ！したいアクションゲームと
バランスや駆け引きを重視するトレーディングカードゲームが融合した今までに無かった対人ゲームな訳だ
つまり、今までゲーセンにあったどんなゲームよりも、バランス調整が重視されなければ
クレームが出やすいモノな訳なんだが

で、何が言いたいかと言うと、今日のヒナギクさん最高

新カード出さないならバランス調整なんて馬鹿でもできる
使用ランキングがあるんだからな
それをしないのは理由があるからで、壊れだの何だのは故意

バージョンごとに壊れを意図的に作らないと
飽きられて廃れるという意見もありますね。
実際、一時期の呂姫、董卓、袁紹あたりは
意図的に強くしたとSEGAも明言していたようですし。
関羽などもあえて強くしたのでしょう。

ただ、個人的には5品とかが忠義デッキとか使っても
こちらはまず負ける気がしませんし
壊れだ何だと騒いでも、所詮その程度だっていうことでしょう。

バージョン1の覇王デッキなんか
腕よりデッキの差が圧倒的に出ましたからね。
呉単とかで勝とうとしてもまず無理でした。

今までのまとめ。
・カードバランス、勢力バランス、兵種バランスの悪化（最大勢力の蜀からも、蜀の弱体化が望まれるほどに）。
・ラグの増加（陣略のプログラムの問題？）。
・トラップ系陣略の追加で待ちがさらに有利に（流行の「忠義デッキ」が、ガン待ちするほど有利なデッキ）。
・軍師システム等、集金の更なる露骨化。
・一向に改善しようとしない狩りと料金体系。
・元西涼、袁紹軍使いの不満。
・カード数が少ない＋強カードと弱カードの格差が広がり、皆が似通ったデッキに。
・バランス調整時のえこひいき。
・ＣＰＵ戦（英傑伝）のイベント減少による面白さの半減。
・ゲームシステム自体の飽き。

次スレは>>970で良いかい？

忠義と七星元に戻していい。前の状態でも全然いけた。
SE○Aはほんと余計なことしかしない。

昔は１コスがランキング上位占めてたのに、
今は上位に忠義デッキがまんまいる時点で・・・

>>938
一応突っ込んでおくけど、ＳＥＧＡは一度たりとも壊れが出ない調整をしたことがないから、
バージョンごとに壊れを意図的に作らないと、飽きられて廃れるという証拠は一切ない。
雑誌などで意図的に○○のカードを強化した、と明言するのはverの壊れカードが定まってから。
だからこれは、壊れが出た後の言い訳とも取れる。
そして１品前後だと当たるデッキの八割が忠義、たまに八卦といって過言じゃない。
コレは明らかに、意図的であったとしても調整失敗レベル。
あと、最初期の覇王デッキのような、調整側の経験不足による調整失敗とは比べられないよ。

指紋認証システムを導入して、
大戦をサテひとつに対し、ＩＣ１枚以上in１の友情プレイしかできなくして、
ＩＣを弓ＩＣ、馬ＩＣ，槍ＩＣ、その他ＩＣ
（各ＩＣその兵種しか使えないよう）にすれば
いろんな意味での改革は見られると思うぞ。
もうこのゲームは終わってるんだから軍師なんて中途半端で
単なる兵法のすり替えシステムなんて、コスイ真似なんかしないで
とことん冒険しなくちゃ。

自動で他人と組まされ、ランダムで２〜３コス登録を行い
合計８コスで各々そのカードだけ操作してその場限りの
協力プレーを迫られる協力対戦モード追加とかしたらおもろそうだがな。

元はスパイクアウトだが。

八割が忠義八卦ってそれはない。蜀全体で半分いくかどうかだおう。
どんだけ色眼鏡かけてんだよｗ

>>942
＞１品前後だと当たるデッキの八割が忠義、たまに八卦といって過言じゃない
試しに数えてみましたが、46戦中5戦が忠義デッキでした。
割合にして11%です。
こちらも1〜2品が相手ですが、明らかにあなたの言っていることは嘘ですね。

＞〜言い訳とも取れる
「〜とも取れる」だけでは無意味です。
なにか言い訳だと推測する根拠はありませんか？

>>945
蜀単全てを合わせても
45戦中15戦で
33%、つまり3分の1にしかなりませんでした。
蜀の使用率が37%なので、蜀単に限定すればこのくらいが妥当かもしれませんね。

自分も1品だけど、当たる相手は求心、苦楽、神速、忠義が多いんだ…
おかしいだろ！

苦楽は全然見ないけどなあ

求心と忠義は同じくらい見る印象ですね。
実際、さっき集計したときもそうでした。
神速は若干少ない感じ。

自分も、苦楽は全然見ないですね。

俺１週間ぐらい前は１品だったが（今はほかのデッキに浮気して２〜３品）
その時は蜀単が７割ぐらい（うち半分以上は忠義）、残りは蜀呉（落雷）弓連環、求心、呂布ワラ、その他が同じ割合ぐらいかな
でも最近は微妙に忠義減ってるっぽいね、あと突撃兵業炎が増えてる気がする。
個人的には忠義より突撃兵業炎の方が嫌い。

>>950
蜀の使用率が37%なのに、なんで蜀単が7割になるんですか。
きちんと集計して言ってますか？

嘘を元にして「何故失敗したのか」なんて語ろうとしても無意味ですよ。

ID:eGNeBs+m0必死すぎﾜﾛﾀ

>>951
別にいいじゃないか、そのための隔離スレなんだから

>>953
あれ、議論スレじゃなかったのか(´・ω・`)

個人のマッチ運込みのデータなんて正直そんなにあてにならないんだよなぁ
瀬賀が階級毎の使用率を公表してくれればいいんだろうが

>>955
でも37%のものが70%とかって
相当偏ってますよ。
忠義8割とかよりはるかに現実的ですが。

別枠で一品以上で使用率だしてくれないかな
時間帯にもよるが、蜀の比率は相当多いと思う。
それでも行っても5割を瞬間的にマークするぐらいだと思うけど。

高順・突撃・極滅業炎ワラは相手にするとダルイだよな・・・。

>>951
それって中国人が世界の人口の２割なのに
中国にいる人間の９割が中国人なわけないだろって言ってるようなものだぞ？

ちょっと違うか・・・でもいいや釣られてやんよ

>>958
ちょっとではなく全然違いますね。

中国に住んでいるということ自体が中国人である可能性を高めますが
高品にいるということ自体は使用率に大きな差を及ぼしません。

男子校の生徒は全て男子ですが
共学の学校を無作為抽出した場合、偏差値が男女比に影響しないようなものです。

全体使用率が４割でも個人のマッチング率が７割になることはあるだろ。
何をそんなに反論するのか。

>>927
関羽が9/7活勇魅ｏｒ活勇柵で関平が6/4募でギエンが8/4募だったらなあ…

10/7なら特技なし＆計略武神でいいだろ関羽…

お前ら…使用率は英傑伝や店内も含まれてるだろ？

>>962
英傑でシコシコやるの専用ならどれだけ強くたって文句ねーよ。
CPUを狩る速度上がるんだからセガしか困らないしな。

関羽が全国で使えるのが失敗。英傑限定ならあの性能でもみんな嬉しい

>>959
ちょっとおもしろいから埋めがてら付き合います。
まず現在の勢力間のバランスが男女の頭の良さの差（実際結論が出ていないレベル）ほど
バランスがいいとは到底思えない、
そんな例えを持ち出すこと自体釣りな気がするがまぁいいでしょう。

ではこんな例えなら納得してもらえる？

「走り高跳びはレベルが高くなればなるほど背面跳びをする人が多くなる」

いい記録出したいならはさみ跳びとかベリーロールなんかなんかにこだわらず
多くの人が背面跳びに流れる。
ただちょこちょこverうｐしてこまかな変更が入るし、
競技自体歴史が浅くて煮詰まっていないので、
毎回自己流の跳び方をして高記録を出してしまう変態が一部いる。

使用率は、インハイ上位入賞レベルから
お前砲丸やった方がいいんじゃね？ってレベルまで
含めた割合なんだから、レベルが高くなれば
使用率は全体のものとは全く違って当然、
たぶん１品以上で切れば全体の１％以下じゃないかな？
全体には実際はほとんど影響してないレベル、
ただテレビで毎日競技会が放送されてるからみんな真似する、
そんな感じ

三国志大戦は「わざと壊れを作って次ＶＥＲで修正」というのが影のお約束なので、なま温かい目で見てやってください。

それにしても２の末期は号令弱くして、バランスよくなったと個人的には思ったんだが、号令マンセー厨が大多数だったのか全然客足が伸びなかったな。

>>965
2の末期も全体的なバランスはよくなかったと思うが

徒弓は最悪だったな
完璧にバランスとれたら、それでも客足が遠のいたとき打つ手がなくなるから駄目なんだよ

>>964
「走り高跳びはレベルが高くなればなるほど背面跳びをする人が多くなる」
が真であっても
「三国志大戦はレベルが高くなればなるほど蜀使いが多くなる」
が真であるということにはなりません。

たとえば、仮に
「上位陣の使用したデッキは、下位陣でも真似するため流行しやすい」
が真であれば、上位陣でも下位陣でも使用率に大きな差はありません。

>>968
もうええわっ！

ありがとうございました〜

付き合ってやるか。

上位にいる人間は勝つことが最大の命題。
もちろん好きで負けたいヤツはいないのだが、
今なら六・七品辺りにいる人間の中には少なからず『負けても自分のこだわりを通したい』ってのもいる。

例えば大尉の昇格戦の六の五っていう条件を満たすには腕も勿論だが、
デッキ負けしないデッキを使う必要がある。つまり蜀とりわけ忠義が適している。

日曜なのにサテ埋まってないとか何が起こってんだ
しかも全員忠義で飲んでた天然水吹きそうになった

>>951
対人勝率や連勝補正も考えるべきじゃね？
強デッキ＝勝率高めで連勝中なことも多いし忠義同士で当たってる可能性は高いと思う

そういや今日も頂上忠義と忠義だった
うんこー

上のほうが忠義の割合は多いみたいだな

友人も忠義使い出してから、それまで５品辺りをさまよってたのに
昨日.netで確認したら１品になってたし

オレは二品だが、蜀と当たるのが３４％は絶対にないな。

６割は蜀だったわ。みんなで体感を言ってみばいいんじゃない？

>>974
一品クラスだと忠義ばっかだよ。
最終的に大尉以上とマッチする所に4/5（昇格戦の前から入れると5/6か？それ以上）で
勝ち星上げないといけないから、どうしても手堅いデッキになる。
大尉になりたい人が平日午前中にあえて大尉昇格戦に挑みたくなるのも判る気がする。

そういえば、ぱちろ〜が八卦使い始めていて吹いた。

>>976
> ぱちろ〜が八卦使い始めていて
マジか・・・・・・
軽くショック受けてるのは秘密だ

>>977
マジだ。
ソース出せとか言われるとアレなんで一応。

三国志大戦 Maximers -ぱちろ〜3日記-
ttp://blog.maximers.net/patiro/

>>978
まぁ彼は結構なんでも手を出すからしょうがないやな
でもなんかなぁ・・・鬼神様使ってるときが一番好きだな

長くなるとこんな具合に勝手に妄想押し付けるギャラリーも出てくるからなぁ

回復付き号令が使われなかった例しがない
あんだけぶっ壊れだった奮起の再来してどうすんだ

学習しろkssg





と未だ３未プレイの俺が通りますよ
弓呂布復活するまで絶対復帰しねぇ

>>981
奮激はそれなりに良調整だったのか、それなりの位置だった
魏延がいたから1.5に入らなかったってのもあるが

>>981
憤激号令には関心したんだけどな・・・

1.5コスや1コスが超回復持つから問題であって3コスならいいんじゃね？
そう考えてた時期が俺にもありました

今の弾揃いすぎの蜀ではやっちゃダメだった…

級〜9品
手腕＞蜀各種＞＞＞魏・群

8〜3品
求心≧八卦大徳≧忠義≧呉・群

2品〜
忠義＞＞八卦≧求心＞その他


自分と友人のを含めた体感

体感とかマジどうでもいい。
てか、２人だけのデータで、級から大尉まで網羅って何なんだよｗ
サブカで大尉まで狩りでもしたのか？

>>976
ぱちろ〜は、昨日は５枚忠義だったぞ！

忠義かー
対策は大幅な武力上昇で押しつぶすか武力移動速度を下げて逃げられないようにして潰すかだが
前者は桃園天啓孫武などで使いにくいし超絶は落雷で乙る、そして後者は範囲の狭い暴勇くらいしかない
更に本人が高スペック騎馬だから蜀の号令持ちのような逃げ切れずに潰されるということが無い

…弱点少ないな流行るわけだ