三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 92

前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 91
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202385241/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。

２げと女房にゃ未練はないが〜〜〜〜

>>1乙

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜知力上昇陣と組み合わせれば最強ですよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

天よ、我が身を焦がす>>1乙を顕せ！

下のはスルーしてくれ
↓
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202738425/l50

俺が>>1乙だ！貴様ら死にたいか！

命を無駄にすんな、>>1乙野郎が

すべてを兼ね備えた>>1が乙となる。それが乱世だ！

これぞ必勝の策！　奥義！　極滅>>1乙！

我>>1乙に活目せよ！

奥義！　>>1　乙　再　見　！

>>1の地、一歩も乙らせん

>>8
てめぇ、それでも呉軍の将かぁ？
もう>>1乙かよ、腹の虫がおさまらねぇ

この戦制した、>>1乙の旗を高らかに掲げよ！


このセリフを聞きたくて孫権を入れ続ける俺ガイル

勝敗を決するのは、>>1乙の手腕よ！

この戦制した>>1乙の旗を高らかに掲げよ

>>1ここに蜀漢の旗を高らかにかかげよ！！！

>>1
よっしゃ。1乙

被った･････援兵で伏兵踏んでくる(T_T)

誰ぞ>>18を捕らえい！

今のバージョンで6枚手腕やってる人いるのかな？
もしいたら序盤の立ち回りを教えて欲しい。

どうせすぐ消化しちゃうし、資源の有効活用ということで重複を適度に保守って
次スレとして有効利用したら如何だろう？

>>1乙ほっほ〜、蜀スレから(ry

極滅召喚って呉の基本スキルになってるの？
まだ一度もされたこと無いですよ？

１乙

>>20
援兵呼んだ地点にジャストで伏兵がいて即撤退が２，３回あるな…。
まだ太史慈で踏んだ方がマシだorz

>>22
流れが速いといっても、一日二日で消化するわけじゃないしな。
落としてていいと思う。

排出停止でUC呂蒙の計略調べてみたけど、武力18で上昇止まってしまうんだな…

>>23
ぶっちゃけバグかテクかで結論ついてない。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟで訂正されるなら淘汰されるだろーし、
されなかったら初期の桐たんす突撃よろしく基礎知識になるとおもわれ。

なんか変なのがそっちいってすいませんでした。

>>23
これはこれはご丁寧に。さ、こちらへ…。

なんか蜀スレに迷惑をかけた馬鹿がいるようで申し訳ない。
ちなみに極滅召喚が基本スキルってことは無い。

何か間者がたくさんいるなｗ

ていうか、極滅召喚が呉民の基本スキルになってるなら
太史慈よりも祖茂や魯粛の方が使用率が高くなるんじゃないか？
さすがに一緒に組まないだろうし

バグ技と仕様を付いたテクニックをごっちゃにしてるのもいるしな…

未だに周郎が引けずに、試す事も、正直原理も良く分からん俺みたいなプレイヤーだっているんだぜ・・・・・・

SRは全然ひかないし、Cは満寵ばかりだし、やっと光り物引いたら蜀でしかも持ってるカードとかもうね。

呉がきつい環境より、自分の引きに心が折れそうだ

では間者ついでにひとつ聞きたい

呉＋蜀のデッキってあまり見ないよね？、っていうか呉＋魏も見ない…
パーツはいいもの持ってるんだけど呉って合わすとダメなのかねぇ？

召還兵に城門割られると、自分もやりたくなるのですよ
「っしゃー！」でしたか？あれはけっこうクセになる

呉＋蜀で組もうとするといつの間にか呉のカードがいなくなるミステリー
呉＋魏は面白いんだけどね

呉蜀なら人陣略、呉魏なら地陣略が生きるのでないことはないです。

2の時は連合諸葛亮使ってたから蜀＋呉もアリだったけど
今は2色にしてまで入れたいと思うカードが呉にはないのよね　

>>32
囮さんは「よっしゃ！」だなw

>>31
呉蜀なら麻痺矢野戦とか極滅野戦あたりに個人的興味がある。

>>30
同士よ！オレも未だに赤壁の方すら引けぬ・・・！
友達はSRいっぱい引いているのに俺はまだ２枚・・・CとUCはもう見飽きた・・・

>>32
いや、もっと地味に押し殺した感じで
小さくガッツポーズしたみたいに

『ﾖｯｼｬ！』

です。
なんか仕事したみたいで嬉しくなる

だから
「よしぇー！」
だと何度いえば…

呉からは欲しいカードがあるけど、呉の主力級は基本他国と合わせにくい。
なにより、魏や蜀は呉とあわせるまでもなく、自力で欲しいところをカバーしてるし

>>31
呉蜀だと槍策を投げ車輪するデッキとか
開幕デッキあたりかな。
UC張飛が攻城してUC甘寧の弓マウントが相当ウザい。

個人的に開幕は戦ってる気がしないんだよな・・・
落雷とか水計とかあったら詰むし

弓主体のデッキで連環を借りてくると
まさしく「飛んで火に入る夏の虫よ」になって楽しいが

>>31
呉魏は2色麻痺矢があるかな。
俺の友達が
呂蒙、太史慈、曹仁、曹植、李典というのを使ってる。

蜀かｒ（ｒｙ

太、UC甘寧、UC張飛、周倉、UC生姜
っていう開幕終了に城ゲージ�_まで追い詰められた
くらいしか呉絡みの２色に当たった記憶が無いなぁ…

てか今まで自作のカードリストをジーっと見てたけど
開幕終了くらいしか２色デッキが思いつかなかった

>>37
おお、あなたのような共を迎えて百万の大軍を得たよりも心強いぞ！
お互い頑張ってなんとかなるもんじゃないが、頑張ろうぜ！


G周瑜とSR甘寧はまだですか・・・

たまに思うことは

何故、夏候淵の乱れが呉に無いのか

と

２コス武力８弓の選択肢が欲しいのう

>>48
同感ｗｗ
ついでに２コス槍も・・。

>>47
蜀使ってるとシジーの援兵がリアル乱れ撃ちだから勘弁です
武力は上がらないものの、効果時間死ぬまでだしね

あのｷﾁｶﾞｲ、まだ蜀スレで暴れてるよ…。
情けない。

8/4　弱体弓戦法　これくれ

むしろ呉の評判を落としたい他国の人だと思ったほうが心地よい

>>48
武力9がいるじゃない

>>52
普通そうだが、地味に強そうだな
リョウ統の援護に良さげ。

>>48
武力8 知力1 柵 孫呉の武

こんな感じでよろしいか？

>>52
それよりも、そろそろ1つくらいは募兵弓が欲しいところだな。
意地でも募兵弓は呉にはくれないなw

>>52
強そうじゃのう
燻し銀な渋さがあってよいの

>>53
強いとは思うが、知力・計略・特技が・・・

何か呂子明さんが挨拶に言ってたけど、表向き仲良くしておいて裏でいろいろやってそうに見えた。
そしてそれがえらく呉ぽく見えて笑った。まあ・・・あんまり触れないけど、あれはちょっと迷惑かけすぎだな・・・

募兵弓かぁ。孫権につけてほしかったな

4/2　弓　勇　強化戦法

あと、これもほしいな。

募兵はイメージ的に策に会ってもいいと思うんだ

>>56
そもそも呉に募ついてる奴いたっけ？
キョチョ並のスペックの持ち主が呉にいたらな

>>59
孫権は募兵ってイメージじゃないしなぁ。
むしろ俺は5/7魅辺りの能力にして欲しい。

>>60
苦楽デッキには入りそうだな。

2コス武力弓は甘寧太史慈あれば別に要らないけどあえて選択肢欲しいとすれば
・8/4　麻痺矢戦法
・8/4　双弓戦法(4)
・8/3　火計
・8/1柵　強化戦法
とか。

>>65
双弓戦法に、それぞれ「麻痺」と「弱体」効果付けて、士気５にしたらよくね？

魏は馬、弓が強い国
蜀は槍、馬が強い国
呉は弓、・・・あれ？
流れ的に弓、槍の国といいたいけど槍の国と言えるほど強くないよなー
やはりコス２槍の文武両道系は欲しいところ

>>67
屍と孫呉の2TOPがいなくなっちゃったからなぁ

じゃあ呉に文武両道で槍のイメージってのが・・・・

呂蒙か

8/3弓　火
だけはいただけないだろう。これはさすがに戦力外だ

>>69
待て。呂蒙はSRやら軍師Rやら一杯出てるからな。

蒋欽か

後、使えるかどうかはともかく、2.5コス武力10の弓をいい加減に欲しいな。

前の飛将軍はまぁ仕方ないとしても、赤い国の募兵砲台はやりすぎだろ・・・

>>67
7/7柵とかか？

張コウあたりのスペックの槍欲しかったな

10/2　勇　そこそこの計略

こんなもんだろうな

召喚は強いんじゃが
祖茂と太史慈は共存できんからのぉ
武力弓でぼちぼち計略も使えるやつが欲しいところ

>>75
文鴦だな。

>>70
つよいよ！　知力1落とせるし、知勇で4、知略で6火計だぜ？

>>69
むしろ、使える徐盛の出番な気がする

10/2勇　孫呉の身代わり　（ため2c後身代わり

それよりもスタイリッシュの強化してほしいな

>>67
計略にもよるが、それは周泰が憤死するだろｗｗｗ

2コスト高知力槍は7/6火計がいいぜ。名前は孫桓で。
2コストなら前回みたいな使用率にはならないと思うんだよなぁ

>>77、80
むしろ知力2の弓なら大胆不敵でも十分微妙だと思う

>>82
柵をつけなければ解決するんじゃね？
えーと・・・伏兵とか

【強いような嬉しくないような】

>>83
７/７も許されんのかｗｗ

>>67
２の頃は槍の国から見ても羨ましいのが居りました
槍策とかトカゲとか文鴦とか…
でもここでの評価が低かったのに首を傾げたものです…

いまは３コス槍を押し付けてしまいましたね、スミマセン

>>85
募兵とか…アレ？何処かで見たような…

>>84
流石に強化戦法は無いだろうからなぁ…乱れ撃ち？

まあコチの怪力くらいの計略だろうね。

>>89
あれは相当強いけどな・・・。
ダメ計なしデッキじゃ涙目になるくらい

>>86
呉だぞｗｗｗ
7/5　魅がやっと許されるレベル。
7/6 特技有なんて許されない。

>>87
前から聞きたかったんだが、車輪様って何で使われなかったんだ？
ｺｽﾄ比良ｽﾍﾟｯｸで有用な特技と、まるで不沈艦じゃないか。

>>90
そうなんだよなぁ。
知略陣だと5ｃだぜ、あれｗ

流れ赤壁して申し訳ないが一言言わせて欲しい
太尉昇格しました

>>92
雄飛涙目じゃないかｗ

>>87
評価が低いというよりは、使いにくかったんですよ。
素の性能に難があるのと、この枠を切ると、他にいれないと辛いカードが入らない感じ。

3コスの車輪の関将軍が使われなかったのと、やや似てます

>>92
バロスｗ長すぎだろJK

>>93
おめでとう、名君との約束だデッキを（ｒｙ

>>92
なんだそりゃｗ
武力10募兵の超絶強化でもやり過ぎだと思ってるのに。
知略陣が魏にあったら、いよいよ酷い事になってたな。
素で強い上に計略も強いとか、呉の2.5コス弓涙目じゃん

>>87
トカゲは周泰いない編成なら。
1.5コスは競争率高いからかなあ
ブンオーは序盤&知力がねえ。勇猛ないし、推挙なしだと計略もすこし使いどころ難しかったからかな

三コストの槍の髭は何気に嫌だったなあ。焼いても死なないし
弓撃っても募兵するし、突撃しようとするとくるくる回るしでw

>>94>>96
ホームで使ってる人が
R徐盛、R孫権、程普、小喬、張昭
の流星をフルボッコにしてた時ｷｮﾁｮがハーフラインから1回も下がってないのには吹いたｗ

ＵＣ徐盛、槍７/７伏、孫呉の武

周泰が憤死しそうだが、このくらいは欲しいよな？

>>99
雄飛の小覇王は武力を9にしても、知力あげて、募兵を付ければ人気でそうだよな。
3コストが簡単に墜ちるのは群雄みたいに回転力のない呉にはつらすぎる

小虎の祈りって、８割回復だっけ。朱治で４割だっけ？
知力×１０％回復って事なら、知略上なら朱治でも７割回復出来るのか。

同じく知略と高相性な雄飛も併せて、
知略→雄飛→祈り
でごり押し出来ないかな。

問題は、両方人属性って事だが。

>>101
孫呉の武の性能次第かねｗ

呂蒙・太史慈・孫権・諸葛謹・張紘・軍師陸遜です
今日も関羽多くできつかったw

>>101
そうだなー、せめてそれぐらいは欲しいかも
士気３ぐらいで、移動速度UP　武力＋１　の計略付けて欲しいがどうなんだろう…
勢力的に無理かなー？

>>103
前スレで小虎と朱治は6割回復と出てた。

>>104
凌統で７Ｃくらいだから知力７あれば９Ｃくらいありそうだが……

ま、出そうも無いがなｗ呉で槍７／７に特技なんてアリエナイ！

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 暗　雲　と　し　た　ス　レ　に　呉　の　救　世　主　が　！　！
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　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
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知略最後で10ｃ持つんだぜ　彼

SR魯粛２コスト５／８柵魅
豪商の米倉 士気６
味方がランダムに３部隊復活し、弓なら乱れ撃ち効果をｒｙ

>>109
自身は撤退ですね
わかります＞＜

教祖的に考えて、敵陣辺りで乱れ撃ち効果が消えるんですね
わかります＞＜

教祖的に考えて弓兵ですね
わかります＞＜

やはり文武両道コス２槍の持つ計略は火計だな
それが一番収まりつくよ
それだけ今の火計には魅力がないって事さね

呉でやりたいという初心者がいるんだが
どんなデッキを勧めればよいかね？
自分は１の時からネタに走ったりとがり過ぎてたりであまり参考に出来ないのだ

>>114
手腕、矢印、シジー、シュウタイ、浄化

>>105
槍一本でどうやって機略や求心に勝ってるんだ？
ぜひ戦略をお聞かせ願いたい

個人的には進撃さえ復活してくれれば今の呉に何も不満はない
流行ると嫌なので能力は微妙でかまいません
でもイラストだけはかっこよくして下さい。勇魅は忘れずに
期待してますよ。セガさん

>>114
好きな2コス　タイシジ　手腕　矢印　浄化とか
これ定番じゃないかね　今の環境ではきついかもしれんが

>>114
好きなカードでまず組ませてみて、そっからかみ合ってないところや
もうちょっと慣れてから入れたほうが…なカードを直すのがいいんじゃないかなー
そのときに最初に作ったデッキは否定しないであげようぜ。

2カードとか利用すれば安価に組めて結構強いのが
>>115とかだと思うけど。

蜀が強すぎる。。呉が蜀に強くなればバランス的によくなるんだが。。

>>107
７Cもねぇよ

>>114
無難に呉バラが良いかも。

まずは基本操作を覚えるのが大事だから、好きに動かさせて
危ないところは少しづつ指南していけばいいんじゃないかな。

呉スレさくさくスレが進んでいいなぁ…

蜀はもう話すネタが尽き気味で、デッキ運用の相談の時くらいしか
スレが進まなくて退屈気味

>>114
とりあえず呉バラで「呉の面白さ」が分かるデッキがいいんじゃないかな？
火や召喚、超絶なんかも一通り入れてしばらく遊んでると方向性が見えてきたりする

>>123
使用率もこれくらい勢いがよければなぁといつも思うぜ

そりゃ話す必要が無いだろうからな。
ここは皆の知恵を借りたりして何とかしていかないと死滅しかねない。

>>123
まぁ、呉は妄想してない時でも、結構スレが進行してる事は多いんだよ。
なにより、テンプレっぽいデッキを組んでも、どこかに小さくない穴があるのが今の呉だから、真面目に対策立てたりしないと辛いし、やっぱり勝ちたいし。

厨スレとかでいわれてるよりはずっと勤勉なんだぜ

>>123
なんだそれは。のろけか？
呉スレがネタに事欠かないのは認めるがｗ

一応スレのナンバーは蜀のが上だな。
蜀が101、呉が92、魏が36、群雄が7か。
・・・群雄はともかく、魏スレは盛り上がってないのか？

>>117
・・・

>>127
言われてみれば確かにのろけっぺぇｗｗｗｗｗ
何か自分で書いといてキモく見えてきたｗｗｗ

>>128
魏は騎馬単スレやら飛天スレがあるからな
分散してるんじゃないの？
呉スレは何気に早いよなｗ

結局、SR甘寧は思ったほど叩かれなかったな。

稼動直後しばらくは「今ver最凶の厨カード」だの
「ぶっこわれっていうレベルじゃないぞ！」だの
言われていたが・・・・・・・・・。

>>116
機略は自城前連環、求心は水計や神速がなかったら敵城前連環に大抵してる
基本的に相手の号令に対しては麻痺矢で対応
求心は士気６で敵城付近に待機して出てきたら麻痺矢
相手が城に引くなら弓を相手のキーカードに２枚ずつ向けて２体は落とす
その後呂蒙で張り付いてマウント
相手が求心打って近づいてきたら連環打って距離を走射で取りながら
逃がさないようにして相手の数を減らす
相手が１枚落ちたら諸葛謹を端に張り付かせて攻城って感じです
今は再起使ってる人少ないみたいだから、序盤に奥義を打たせるようにすると
後の守りもやりやすくなるので序盤は攻めますね

>>132
粘りを叩けば相手が勝手に壊滅する位の言われようだったね

呉にも流星スレがあることを時々でいいから思い出してください・・・

まあ前回の

Ｑ雲散求心にどう勝てばいいですか？
Ａあきらめてください。

よりはよっぽど建設的なスレになったなｗ
まだ環境自身は苦しいが前回ほど絶望は感じない俺。

知勇陣にいる関平がいやだ

>>136
しかし、雲散の範囲が壊れのレベルを超えてたからなぁ。
思考停止しても仕方ないべ…雲散を近づけさせない麻痺矢でも辛かったんだぜ？

>>136
忠義も割りとなんとかなってる知らせ多いしね。
でも呂布ワラだけはどうしようもありません、本当に（ｒｙ

>>137
1.5コスの武将が7/7募だもんなぁ。周泰涙目ってレベルじゃねーぞ！

でも知勇陣と分かると、偽装業炎が無いと安心してしまう俺阿蒙

>>135
あそこは呉スレってより
最早二色スレじゃね？
大流星も流星も長槍、KJA安定だし

SR陸遜、夷陵の戦計
【ため計略】範囲内の敵に炎によるダメージを与える。ダメージは(ry
範囲内の敵の数より味方の数が多かった場合、範囲内の呉の味方の武力があがる。

ため７c効果時間今と同じでもいいよね？
可変号令欲しい

>>136
神速は案外粘りでなんとかなったりするもんだが
前verの雲散は酷かったからなｗ
呂布ワラは本当に諦めムードです。本当に（ｒｙ

呂布ワラは今んとこ麻痺矢でなんとかなってるなぁ



麻痺矢デッキいいよ麻痺矢デッキ

>>142
士気６で風間りっさんで帰って来たら泣いて喜ぶ。

俺も呂布ワラは辛いが赤壁がある分そこまで諦めムードはないな
むしろ、求心と忠義が嫌過ぎる

天啓を武力+15とかにすれば
普通に使われるくらい強いと思うよ
思うよ！

>>147
しかし効果時間は刹那

2.5cで撤退します

>>144
麻痺矢で呂布ワラ何とかなるか？俺はいつもひどい目にあわされるんだが…。どんな感じで戦ってるの？

軍師極滅で麻痺矢やってみようかと思うんだけどどういうデッキが普通なのかな？

>>150
普通にとしか・・・

2の始めで止めて3で戻って来ても
なんとか勝ってる程度の低品なのでアドバイス出来ないよ

呂蒙、手腕、そもそめ、賞金、正座ってデッキが安定しはじめた、としか・・・

まだ級の初心者なのですが麻痺矢での戦い方で相談です
デッキはSR呂蒙、R周瑜、孫尚香、張紘、諸葛瑾、軍師陸遜です
相手は魏や蜀の、強い馬が２枚以上入ったデッキの場合です

開幕に伏兵踏ませて壁攻城を取る→反撃第一波を耐える→再起使って回復
ここで相手が馬を分けて、左右端攻めしてきたときはどうしのげば良いですか
今は槍を分けてますが、張紘の側が突破されて時間ぎりぎり逆転負けしてます
それともデッキがどこかいけないのでしょうか

>>145
ため火計は士気５が基本だし、孫武も６だからきっと士気６で出来るはず。
八卦なんて士気６クラス３つ選べるんだから、このくらいの妄想は許して欲しい。

>>142
そこまで溜めるなら、ダメ計よりいっそ妨害がいい。

ため連環とか無しか？

ため陣略

>>152
まさか槍なしとは。それに１．５が三人てのもあまり見ないし、普通にってもデッキが普通じゃない（いい意味で）から、俺のそれこそ呂布なみの知力じゃ想像つかんぜw

始めてからまだ2週間弱のド初心者です
現在なんの考えもなく何となくで組んだ、
R徐盛、R丁奉、R周泰、R孫尚香、GR陸遜というデッキなのですが、
前半でリードをとっていても後半で守りきれず、逆転されてしまいます
それと自分の使い方が下手なせいだと思いますが士気があまりがちです
というかそもそも4枚というのは厳しいんでしょうか？
アドバイスお願いします

>>157
基本麻痺矢号令で壁役、攻城役に囮ばら撒いて
後は走射やローテで守れるし。
脳筋や固まる相手に火計もあるし
まさかシジーを抜いて安定するとは思わなかったけどね
軍師も魯粛か張昭ならどれでも安定するし

何品の話だよ

まずは号令を入れたほうがいい
あと遠弓麻痺矢は2コスで入れる必要は無いので

R徐盛・R周泰・孫権・呉景（旧）・浄化

なるべく形を変えずに俺が組むとしたら上記のデッキになる
呉景さんは排出停止だから手に入りにくいが、
長くやってる人に声かければ持ってるかもしれない

>>158
初心者は５枚のほうが安定する傾向がある
４枚のような生き延びるスキルが必要なデッキはちょっと厳しい

デッキとしても弓２体で援護しつつ槍を城門に突っ込むようなコンセプトはいい感じだけど
ちょっと選んだ武将も怪しい
号令いれれば士気が余るということはあまりないから
何か号令入れてみるのもいいかもしれない
号令使えば勝てるっていう状況が呉は魏蜀に比べて少ないから強くはいえないところだけどｗ

守り方はローテーションしながら弓で攻城妨害とか覚えてくと守りが強いといわれてるのが実感できると思う
そこら辺はプレイ見てアドバイスしたほうがわかりやすいから
わかる友人と一緒にプレイすると数段早く上達するもんなんだよな
ほかの人の防衛の仕方もガン見して勉強あるのみっ

>>158
一般的には5枚がこのゲームの主流。能力重視の場合4枚という選択肢があるって感じだな。
（3枚、6枚以上は前者は手数、後者は能力値の関係で少ない）
デッキ見る限り、自分のスタイルが固まってないのが見える。
まずは自分がどのカード（計略）を主軸にして戦っていくのかを決めた方がいいかな。
号令持ちのカードを持ってるのなら、それを使った方が初心者は戦いやすい。
（消耗戦デッキは初心者には士気コスト計算やスキルの関係で扱いづらいから）
てか始めて2週間の割りにはカード揃ってるなあｗ

これから呉にオリジナルの妨害計略が出るとしたらどんなのだろう？
弱体化の謀略みたいなのも普通に使われそう

>>164
攻城力を下げる計略とかでそうじゃね？




マジレスすると移動力＋攻城力ダウンの文官とか

>>153
そのデッキだと周瑜が武力的にきびしいので
R周瑜をR太史慈にすれば安定感は増すかと
もし周瑜にこだわりでもあるのなら、軍師を魯粛にして知勇をはって
死なないプレイングをするといいかも
張紘乱戦横弓→張紘引っ込めて横弓役が乱戦→張紘の槍撃で削るとか
そのデッキなら先に殴れば、騎馬壁一発なら逆転はないからわざと殴らせてもいいかと

>>161-163
アドバイスありがとうございます
なるほど、号令を入れた方がいいというのが、初心者のセオリーなんですね
ぜひ試したいと思います
呉らしく麻痺矢デッキや流星デッキにしようかなと思ってたんですが、
どうやら相当難しいデッキなようなので、しばらくは号令メインで
基本を身につけてみます

>>166
ありがとうございます
伏兵期待で周瑜入れてましたが、終盤の射殺力が大事ということですね
城前の立ち回りも、それぞれ実践してみます

>>168
あとリードしていても、前にでて相手の計略をできるだけ前で撃たせることが大事
ただし、神速号令の場合は注意。横に並んで水計もｗ
槍や弓主体のデッキ、呂布の無双とか転進で、そのほかなら麻痺矢して下がるなりでおｋ

今まで色々なデッキを試してみたけど、やっぱ呉バラが１番楽しいですね。
で、自分的オススメデッキを紹介します。

その１　R周泰、R周瑜、R孫権、祖茂、張紘、軍師陸遜

その２　R孫権、矢印、SR甘寧、R孫尚香、諸葛瑾、軍師周瑜

その３　R周瑜、SR孫堅、R孫尚香、諸葛瑾、張紘、軍師陸遜

おもしろいし強いので、よかったら皆さん試してみてください。

どのデッキも武力ヤバくね？忠義どころか大徳にも押しつぶされそう…

忠義がキツイのは「その３」ですね。
大徳はどれ使っても割といけると思いますが・・・。

呉は計略の国だと思ってるのでそこまで武力には拘ってませんね。
あくまでも私の場合はですが・・・。

わかったからsageような

あとデッキがこもり以下の臭いがプンプンするぜ

資産がそこまでない地方人にも組めるRまでの低資産デッキはないかな？

UC甘寧、UC凌統、手腕、矢印、浄化、軍師魯粛、なんてどうか
手腕さえあればあとはＲ未満でもそれなりに戦えると思う

>>121
あれ？６Ｃくらいだっけか。てけとーな事言ってスマンかった。

それをR太とR周泰で俺のﾃﾞｯｷ
呉のSRは無きゃ無いで何とかなってしまう不思議

>>114だがアドバイスありがとう
その呉の流れも踏まえて好きなカード二枚位選ばせて呉バラ５枚デッキを勧めてみるよ
自分も人に勧める立場上同じデッキで頑張ってみるよ

旧R孫策　ucリョウトウ　手腕　R孫ショウコウ　呉景
今のところお勧めかな　1.5槍のところを董襲がいいかもしれん

実際浄化入れても　使わないときの方が多いことに気づいたんで
呉景でサポートが意外と強い。

召喚計略TUEEEと思って蜀から留学しにきたものですが
UC甘寧、C祖茂、R李異、張昭、潘璋、R張悌
ってデッキを使ってて、軍師を検討中なんだ
やっぱ枚数生かして攻めるデッキだと連環安定なんだろうか

>>180
あえて知勇陣ｵﾇﾇﾒ
低コストも粘り無くてもある程度戦えるようになるし、正座の火も十分実用になるし。

…ていうか凄いデッキだな。失礼な聞き方をするが、それで勝てるのか？

昨日手元にあるカードでデッキ作ったら三品から一品まで無敗でいけた。

Rシジ R手腕 Rテイホウ Uコウガイ U浄化

軍師は，呂蒙

関羽には弓サーチのため先だししてくるからテイホウで止めて忠義を撃たせ手腕重ねて落とす

シバイには当たらなかったからマッチ運ですが

>>181
周瑜持ってないので陸遜呂蒙魯粛と試して
呉や群には知勇、魏や転進無しの蜀には連環って感じで一長一短で…
せっかくすすめてもらったので知勇での戦い方をもうちょっと煮詰めてみようかと思います

勝率は正味５割程度なので二品降格ラインでうろうろしてます…
勝つときの相手を翻弄してる感が楽しくてやめられません

>>182

スタイリッシュで一品に行けるとは…

是非立ち回りや遠弓陣貼る場所なんかをご教授願いたいですね

さっきスタイリッシュでやってきたんだが
忠義にフルボッコ、機略にフルボッコだったぜ…

どれだけ後ろの槍を狙っても武力１０馬が問答無用で突っ込んできて好き勝手暴れた上に
追いついてきた槍がなんか回復して乙。
しかも一度戦線崩れたら募兵とか言ってそこから離れてくれないからどうしようも…

機略は機略で移動速度上がってるからろくなダメージ与える前に遠弓意味ないとこまで近づかれるし…


ほんとサンプルデッキと戦い方の教授を頂きたい…

>>185
>>182
突っ込まれる前にカンヌを射殺するしかない。要するに遠麻痺必須。とりあえずデッキ晒すとこから始めないか？
機略は無理。諦めれ。

遅ればせながら新スレ到着

してみたら凄い人が降臨してるな…
お主こそ真のスタイリッシャーよ！

>>164
歩兵にする妨害とかどうだろう？SRしゅーゆでどうですかセガさん。

火計なしの人も多いみたいだけど呂布はどう対処してるの?

遠弓麻痺矢じゃオーラ消せないし、赤壁に頼り切りなんだが

りょふ以外をひたすら射殺
常に城攻は二択

>>189
知略陣さえ無ければ城帰って済ませる。押し込まれてない限りは１〜２人犠牲に城ノーダメで耐えられる。
まぁ最近は矢印使ってるけど

昨日馬策、太、りっくん、2張ってデッキ使ったんだが、りっくんのためのタイミング次第すぎる･･･
溜めてる間に桃園→発動前に潰されるorzとかもうイヤです＞＜

リードとってる状態だと攻めてくるのわかるからやり易いっちゃやりやすいけど、やっぱ溜め長いわ。

りっくんのためカウントは粘りで耐えてる。でも効果時間を延ばしてくれないとセンターラインでためても結構辛い。
もう一押し必要な感じ。

やっぱり知勇陣強い！
援護兵と一緒なら総武力がかなり高く！
自陣張りでも城入れなければ弓マウント可能！
高武力弓が攻城妨害する敵を溶かすぜ！
地属性でデッキを固めれば相手の業炎警戒をも利用出来る！


それじゃあみんな一緒にっ！


んﾞぉﾞぉﾞんﾞぎぃっっ！


再 起 興 軍 ！

>>190
敵陣で天下無双を撃たせて転進。
りょふが自陣に単身で突っ込んで来たら槍を柵の後ろに待機させて刺さって一発退場を願う。
刺さらなくても柵は壊されないし相手は端攻城しかできないから柵の後ろから弓で時間稼ぎして天下無双が切れた所で乱戦して止める。
・・・うん、火計使わないならこれしかないと思う。

>>193
そう、だから安易に溜められないんだよね･･･溜め時間か効果時間をどうにかして欲しいね。

大尉昇格戦やってるんだけど、連続で蜀は疲れるね。

機略メタデッキを呉単で考えてみようぜ

???「なに、孫武が短いですと？
殿、ここはﾜｼにお任せあれ
おーぎぃ！」

鉄　鎖　連　環　！

>>194
業炎警戒を誘うよりさっさと知勇使って武力上げた方がやりやすいんだよな。
相手に業炎警戒させてこっちが何をするかわからんのよね。

>>200蜀じゃねーか！

>>200
やあ陸そ…ん…？

誰このブサメン

ほうとうは身なりとかを気にしないって言うのを誤訳されて顔が醜いみたいに書かれただけで
ブサメンじゃNEEEEEEEEEEEEEEE

歯抜けはともかくRや軍師はかっこいいよな

今日試しに八卦使ってみたら
自分が使ってた呉デッキと同じ構成のデッキとあたって負けたｗ
俺の場合勝てないのは相性ではなく腕の問題だった＼(^o^)／

仕官を求めて君主に会うという時に
身なりも整えられない奴はウンコクズ
面接に短パンランニングで行くようなもんだろ

>>207
ただの変態だなｗｗｗｗｗ
変態じゃなくて顔が悪いだけで済まされたんだからむしろ良く書かれてるんじゃね？

それでも絵はかっこよくかかれるんだよなー
まぁ一番かっこいいのは孫家の人々なんですけどね

新撰組のアイツよろしく、当時の目で見て…だからな。
ほんとのところはどうだかね。

スタイルを気にしたから蜀に取られちゃったというお話だったような気が・・

権坊がわがままだったから・・・

>>211
これって演義だったっけ？
周瑜が早死にしなければ、そのまま呉に残ってくれたんじゃないかなと、思った

策だったら気にせずそのまま召抱えそうだしな

（フラグを）叩き潰せ！！

手腕粘りデッキ使用してるけど八卦はいいお客様だよ、８割位の勝率。


あ、忠義はやめて。

三国の号令カードを見てたんだが、

　　3コス/2.5コス/2コス/1.5コス
魏　-/求心・神速/機略・魏武/-
蜀　忠義/桃園/大徳/八卦
呉　-/天啓・麻痺矢/孫武/手腕

魏・蜀の機略・八卦に対するのが、呉は孫武なのかなぁ・・・

>>194
俺も最近知勇兼陣に目覚めてきた
号令無しの　旧R孫策　Rｼｭｳﾀｲ　Rシュウユ　凌そう　浄化　だけど
知勇掛けた後の自爆計略が何とかし過ぎて凄い
後、こんな最高武力低いデッキでも4枚忠義相手なら開幕で城殴れるのが楽しすぎるｗ

今日R孫策引いたんだけど孫策入れたデッキで何かいいのないかな？

引いてから孫策 手腕 矢印 カン択 呉景でCOM戦やったんだけどシックリこなくて…
いいデッキあれば教えてくれ

槍策、R孫権、蒋欽、凌操、浄化
槍策、R孫権、黄蓋（陳武）、凌操、呂範

こんなかなぁ

今日の頂上が光嘉らしいな
相手は八卦。これは頑張って欲しい

ニコ動みたがメガ周瑜面白いな
まだ実用範囲かもしれん
メガなら推挙も容易だし知略陣かけたら・・・

篭り忠義で乙ですかそうですか

光嘉勝ったよ。本当にもう

途中送信しちったorz
本当にもう光嘉の変態（いい意味で）っぷりには尊敬するものがあるね。
これからも呉で頑張って欲しいなぁ。辛いと思うけど。

楽しみにしてたのに速攻ネタバレワロタ

>>219
槍策は呉じゃどうやっても歪な形にしかならないからなー・・・どんな形に組んでもしっくりこないぞ
そんな俺は32111型。知略推挙は何とかしてくれるから困る。でもそこまでする必要も無いけどなｗ

光嘉勝ったのか！畜生！ゲーセンに行けないのが悔しいな！

なんかもう本当に呉の最後の砦だな。頑張って欲しいぜ。

蜀のため、この剣を振るうことを誓わん！

こんな冗談はおいといてへやーのなんとかしてくれなさにがっかりした･･･
知略の上だったのに、あの短さ。ﾜﾛﾀｗ

孫武はなんだかんだで今の長さが適正かもしれんね
知略コミで、だけど

>>228
へやーとか蛮勇とかの自爆計略を有効に使いたいときは
パンチラの力を使わないと、何とかしてくれなくなった気がする。

>>219
低品だが、R孫策 R孫権 SR孫堅 Cカン択 軍師周瑜（増援）でやってる
…やってるというか、今日初めてやったんだが意外と勝てた。

資産でも俺に勝ってるな
横光好きだからいーけどさ！

こんばんわ。３から始めたんですけど、Rタイシジの系略は武６弓を召還するという事ですが、１部隊を集中した場合のダメージは本体の８と合わせて武１４という事なんでしょうか？

ちょっとした質問なんだ
今粘り手腕のテンプレっぽい
SR甘寧　R孫権　R太史慈　張糸宏　凌操　軍師魯粛
でやってるんだけどどうもしっくり来ない
呂布ワラに狙われて壊滅したり関羽に押し切られたりと・・・様々
そこでR周喩を導入してダメ計を入れてみようと思うんだ

そこで意見を聞きたいのですが・・・
お願いします

>>233
君の中で武力３を2枚用意すれば武力６の武将１枚と同じ働きをすると考えるなら、
武力１４と見て良いんじゃないか？
ちなみに号令は、タイシジとは別にかかるから手腕をかければ本体１３、援兵１１にはなる。

>>234
out浄化
in孫桓

携帯からだが答えよう。
>>233
武力１４相当にはなりません。武力１０と同じくらいです。
解説は↓の方に任せる

乱戦力の二乗ルールは知ってるが、弓ダメもそれに準じるのか？

>>236
知力4で・・・焼け残らない？
凄く心配なんだ・・・
周喩で知力5が焼け残るなんて聞いたから・・・

>>238
そう言われると不安になってきた。
スマン。俺じゃ荷が重すぎる。
誰ぞ>>233に正確なアドバイスをよろしく頼む！

>>239知力１以下は雷薄様の落雷１発ですら確殺


ぬああぁあぁぁああ！！

>>222
篭り忠義酷いよな
伏兵すら踏ませてくれない
てか相手もぶつけてこない

同武力の乱戦と弓ダメと今どっちが高いんだろうか

>>239
大戦2後期から彼のあだ名は変わっただろ？
アリエナイ→割切砲と
つまり知力2までの敵しか狙わない
無双されたら引きこもれ
士気差なんか落城されるよりかはマシだ！くれてやれ！
知勇陣あれば若干強くなるしな

>>234
俺が使っているデッキは
SR甘寧、赤壁、手腕、半焼、韓当、G魯粛
総武力は25だけれど、意外となんとかなる。
基本は開幕取ってがん守り。
伏兵を上手く踏ませれば開幕落城も夢じゃない。
強化戦法2人が不安なら、韓当を諸葛禁に代えれば、戦術幅は若干広がる。
ただ、魏に対してはテンプレデッキ以上に苦戦を強いられるので、割り切る勇気が必要。

>>241 >>244
そうか　知力1くらいが相手だったなら4でも倒せるか
返答ありがとう

SR甘寧　R孫権　R太史慈　C孫桓　C凌操
全員地属性だから知勇を＋して知力5でなんとかやってみる

>>234
俺もそのデッキでやってるが呂布には引きこもりが一番だぜ。
後は援兵粘り手腕で弓を城門に突っ込んで槍で威嚇してたら何とかなることが多いぞ



４品の話だがなｗ

>>224
俺も頂上見てきた。開幕の蒋欽の弱体弓マウントが強すぎてワロタ
後半の防衛はさすがランカークラスだっらな
あれ見てると落雷なければ普通に蜀と戦えるんじゃないかと思えてくるから困る

程公あたりに募兵つけもよかったのではなかろうか
なんでSEGAは呉に募兵をくれないんだ？
虎痴とかスペックおかしいだろ

次々とランカーが他の勢力に降って行く中…
光嘉は「呉の最後を見届けるのは私だ」と、撤退する軍の中、正座をしていたという…

アシミニ…
孫呉空…
孫堅＆孫権…

そして光嘉…

常に不遇な環境を背負い数々の優秀な武将を失った孫呉…

次のverで陽の目は当たるのであろうか…


三国志大戦3
ver3.1
孫呉伝
-完-

アシミニが呉を諦めただと・・・

アシミニが諦めるって余程のことだな
大戦始まって以来の糞バランスなんじゃねーのか

つい此間アシミニが粘り手腕で頑張ってるのを見たんだが…

体力上限を２００じゃなくて１５０にしてもらえるだけで
だいぶ違うと思うんだけどなぁ

いや、呉をメインにしてるorしてたランカーと今日の頂上見て光嘉をメインに書いただけの妄想だから＾＾

アシミニ先生も頑張ってるのか！
元気出るなぁ、そいつぁ。

まぁ帰ってきたときは、温かく迎えようｗ
今は、呉から留学してるんだよきっとね

呉空も別に呉を諦めてないんじゃないの？ただ大戦やってないだけで

>>257
うん、その通り
身を売ったのは孫堅＆孫権くらいかな
まぁ、今の環境なら仕方無いんだけどね

江東の虎はまだやってんのかね

虎は3になってから見てなくね？

>>260
頂上のらなかったっけ

となると…
アシミニ→現役呉使い
光嘉→現役呉使い
孫呉空→お休み
孫堅＆孫権→蜀へ留学
江東の虎→？

って事か、他に誰かいたっけ？

>>260
虎は頂上載ったぞ。
３で呉を使った頂上に載ったのは孫呉空、光嘉、江東の虎、fan114、真君、仁義なき青井の６人。
あんがい少ないと思ったけど、そもそも２の時もそんなに呉の頂上ってなかったよね･･･？

虎はたまにホームで見るな
元気にサブカ？でプレイしてるぜ
もちろん緑の国
サブカ？のランク高いから別に狩りじゃないけどさ…

虎はヤフオクにIC出品したのが話題になってなかったか？
今はどうなってるんだろう

いや、あの名前で緑の国は使えんだろうｗ

>>266
だからIC売ったとか？ｗ
まぁ金を少しでも作りたいのは分かる
売るのも買うのも個人の自由だしな

さて、光嘉以外で呉単頂上が載るのは次は誰になるやら

お前たち一人一人が国を背負っている事を忘れるな

>>267
俺だ!!
いや、無理かな……

友達の話だとＩＣ売れなかったらしいが
ほんとの事はわからん

虎もそうだけどＩＣ何枚もランク入りさせてるってどんな気持ちなんだろな

孫堅&孫権は2のころから売国奴だろ

あいつは名前だけでただの強デッキ使いだ
ほかの奴と一緒にするほうが失礼

いや別にだれがどのデッキ使おうが自由じゃないか？
強デッキ使ってるだけでランクインできるならだれも苦労はしてないぜ・・・
売国奴扱いはひどいと思うぞ

そんな俺は呉バラ使い、最近のダメ計の弱体化にもめげず赤壁使って楽しんでます

頂上でも蜀使ってるしな

堅権ってそんなに有名だったっけ？

何だこの流れはｗ
ゲームなんだし誰が何使ってもいいじゃん

虎のIC入札5万からだったし、虎ってバレバレなのに誰か買ったの？

孫堅&孫権なんて名前で、緑の国つかってるようじゃちょっと恥ずかしいと普通は思うよね？ｗ

そんなんいうたら君主名に「紫」が入ってる俺は名門を使わねば（ｒｙ

まぁさすがに孫堅＆孫権では呉以外使えないよなｗ

こんな孫呉冬の時代にも関わらず
大戦の話題でスレ伸ばし続けるお前らが大好きだw


「落下星」なんて流星丸出しのチーム名で赤の国で修行してた事あります。ｻｰｾﾝww

いま呉使用でランカーは尊敬します。

俺なんか三国志ですらねぇぜ
日本の戦国時代の某隻眼の武将から取った
ほら他のゲームで刀六本振り回したり二丁拳銃使ってるあいつだよ

まあ1の頃から「関帝聖君」とかって名前で赤壁ゲーやってた人もいるしな。
三国志に関係ある名前つけて、関係ない勢力でやってると（笑）という嘲笑を受けるのは
しょうがないと思う。

>>272に同意。
よくよく考えれば遊々亭の動画でシフクノ君主が仁義なき青井君主のデッキ構築について
彼もそのときの環境において、流行デッキのメタデッキを考えて
勝てるデッキを構築して使ってるわけで
彼にとっては至極真面目に、僕が考えた最強デッキ（強デッキ）を
使って上位にいるわけだし。
青井君主以外のほとんどの人にとっては、全然強デッキじゃないというだけの話なわけでw

りっくん使っている３品以上の人いる？
ため時間が意味不明に長すぎる、SRで一番のくそカードだな

>>281
伊能忠敬ですね？わかります

>>281
まさ…ひこ？

山本勘助だよきっと

>>281
ビヨンド・ザ・グレイブ？

何言ってんのお前ら伊達種宗に決まってるだろ

>>284
たまには軍師李儒の事も思い出してあげて下さい

ところで
軍師醤油
蛮勇、ヘヤー、手腕、突撃兵、浄化
ってデッキをどう思う？

すごく・・・普通です・・・

俺のはへやー→シジー　突撃兵→しょうこう

>>290
最高武力だけ気になるが、普通なデッキだと思うぜ。

Ｒ周瑜、ＳＲ陸遜、旧Ｒ魯粛、旧ＵＣ呂蒙、ＵＣ張昭
ってデッキの奴を最近見たから、それに比べれば何でも良さそうに見えるｗ

今の時代に最高武力7は怖すぎる…

普通でいいんだぜ

でも全国で勝てる気があんまりしない

普通が一番だぜ

>>296
忠義が一番と申すか

俺の
R名君　U魯粛　U転進　U小再建　U韓当　C虞翻　C陸績　軍師呂蒙
も普通かな…

しばらく最高武力７以外のデッキ使ってないぜ…
足りない分は周りでフォローすればｲｲﾝﾀﾞﾖｰｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖｰ

やっぱり最高武力7はキツいかな
ヘヤーを両刀にしようかとも思ったが属性があれなんだよな・・・

俺は異端(笑)

もうすぐ呉単使いの時点で異端扱いされそうなんだぜ

なんか俺の君主名だけで5レスもついてるー!

おれなんか最高5だぜ
(多色苦楽ということは黙っておこう)

便乗して
蛮勇、赤璧、手腕、決死、浄化と
蛮勇、赤璧、援兵、浄化、再建の二つを考えてるんだがどっちがいいだろう？
上は張昭で下は魯粛

>>304
安定しそうなのは上

下は援兵を入れる意味が俺には判らない。

最近デッキ診断多いけど、実際に動かしたりしてるか？
テンプレにもあるが、明らかに動かしてない人からの診断が増えた気がする。
デッキ構築の段階でつまって助言を求めるのなら仕方ないのかもしんないけどさ。
実際に使うのは自分なんだし、もうちょっと自分で頑張ってみようぜ。

知力上げた火計が弱いの何とかしてくれないかね？
知略呂布が知略矢印砲じゃ倒せないのは解せない
同じ陣略使ってるのに…orz

>>304
上のデッキは前のVerの時、デッキ同じでガリクソンと使ってた
俺は攻城取るの下手だったから決死で結構助かったが
上だと通用しない感じだったかなぁ

そのデッキだとどうしても号令対決になったら負けるんだよね
俺の腕がないだけだとは思うけども

まぁ実際動かしてどんなところが辛いか述べてくれないとアドバイスのしようもないしな

>>308
いや純粋に武力が低いから号令だけじゃ押し負けるよ。
つか赤壁なしでも士気６勝負は手腕じゃ勝てないんだから、
醤油先生がいたら余計勝てない。

手腕使うときは低士気の上乗せがほしいね。
俺は粘り使ってるよ。

>>310
やっぱそうかな

粘りも一応もってんだけど、断金コンビで組みたいんだよね
となると粘り、断金残り1．5に馬か手腕かってとこかな…
使ったこと無いけどちと厳しそう

断金コンビで組んで号令いれようとしたら蛮勇、赤壁の武力低め2コス二人か
槍策の尖ったデッキになってしまうから、俺は結局手腕外して2,2,2,1,1の形にしたなぁ
今は槍策で遊んでるけどw

蛮勇、赤壁、へやー（凌統）、浄化、呉景（呂範）

太史慈外して槍入れとけ

304だけど、どっちも10戦はやってみて５割ぐらいは勝てたからどっちがいいか聞きたかっただけなんだスマン
下は赤璧ゲーになることが多いからどうしようか悩んでたんだ、上のデッキで頑張ってみるありがと
援兵はしょくが多いから弓増やしたかっただけだった

>>311
馬か手腕じゃなくて槍か手腕だった…
今槍策使ってるから策が槍だと勘違いした

兄弟達よ、後一勝で大尉な俺に、何かアドバイスを…

忠義に当たらなきゃなんとかいけそう

>>306
デッキ診断多いのは、孫呉Wikiがあまり更新されていないのも関係してる気がする。
最近まで３版の麻痺矢デッキについて書かれているページ無かったりもしたし。
敵軍デッキ対策についてのページとかも、すぐ飛んで見れる位置に無いし。
もう少し情報見やすくなればいいんだが。

すみません、助言お願いしたいのですが…。

wikiに載ってる手腕デッキ
Ｒ孫権・R太史慈・C朱桓・R周泰・UC張紘

を試そうと思ったんですが、Ｒ周泰を持っていないので代わりの武将を入れたいと思うんですが誰がオススメでしょうか？と言っても２コス槍は凌統くらいしか他に居ませんが…。周泰の変わりに凌統入れるか、他の２コスト弓を入れるかどちらが良いんでしょうか？

普通にリョウ統でいいんじゃないか

２では戦器があればへやーは実質武力８だったのになあ
カード追加で8/4柵のSR周泰を出してくれないかな。


凌統は計略がｱﾚだからいざと言うときに役に立たない。

>>315
つ【忠義に当たらない呪い】

>>317
周泰→凌統で全然問題無い。それで勝率８０％超えのサブカと二品で当たって負けた事ある。

>>318
ありがとうございます。やはり凌統ですか、凌統入れて試してみます。

>>317
断然リョウ統でしょう
今の環境だと普通に周泰より使いやすいかもしれない

さあて、遅レスだが。
>>233よ
これだけ待って誰も答えないと言うことは誰も正確なところはわかっていないのだろう。
俺も高武力と低武力で弓ダメがぜんぜん違う今Verの仕様はようわからん。
だから大戦２の話をするぜ。
弓の攻撃力は武力の足し算で正しいと思う。つまり８＋６なら１４相当だ。
ただし武力は攻撃力だけでなく守備力も表す。仮に武力８と６が１４と打ち合った場合、
６/１４時間で武力６が落とされ、８/１４時間で武力８が落ちる。
一方武力１４側は、６/１４時間の間、武力８＋６の弓に打たれるが、８/１４時間は武力８との
打ち合いになる。その結果、武力１４が武力８＋６を落とした時の残兵力は
（１4−（14＊6/14）−（8＊8/14））/14≒25％　だ。多分。
ちなみに８＋６と１部隊でほぼ互角に打ち合える武力は、この計算だと武力１２で、
武力１２側がギリ勝つぐらい。ただぶつかりあいで援兵を消費すると武力８の強化戦法と
効果が変わらないから、号令とあわせるか、一度のぶつかり合いで援兵を消費しない立ち回りをする
っていうのが約束の援兵の使い方だと思う。
まあこの話が大戦３で通用するかどうかよくわからないけど、一応参考まで。
長文スマソ。間違ってたら教えてほしい。

先生…呂布ワラに勝てなかとです…
火計無しデッキだけど粘ったところですりつぶされるんだがどうすればいいんでしょうかね

>>320 >>322
有難うございます。
凌統で問題無いみたいなので英傑伝頑張ってきます。

>>324
火計抜いた時点で自分から呂布に対するけん制は諦めてるんだから自力で白兵してなんとかしろよ

>>324
最近は火計があっても無理な時が多いから大丈夫
元々呂布ワラに弱いしな
槍向けて迎撃狙うか転進して士気差つけるかじゃないかなと思うんだが

前スレに載ってた気がするが忘れた

>>324
魏スレでも呂布をどうするか悩んでるくらいだから、対策は難しいよ。

あの知力上昇のせいで火が微妙になったからな・・・

転進かぁ…城１〜２発もらう覚悟はしておいたほうが良いのかな
序盤伏兵でしのぐために浄化ジジイ入れてるけどそこを火か諸葛筋にするって手もあるのかな
難しいなぁ

敵陣で天下無双してくれたら転進再起
それで攻めあがって焼いて
米使ってくれたらってのが理想のパターンだけど
そんな簡単にはいかない・・・

頂上見てきたが感動した。
まだ呉やれるな、って思ったね。
俺にはあそこまでやるの無理だけど

知略陣の外の無双呂布は知力5だっけ？ありえない砲だとどれほど減るんだろう・・・

呂布ワラはきついよな。迎撃とろうにも相手はキチンと壁突撃してくるし
落としたら落としたで米ですぐに復活するし

最近、青の国に引っ越してきました。
ﾃﾞｯｷは粘り、R太子慈、手腕、浄化、転身です。よろしく。

引っ越してきたはいいが、なかなか勝てません。
戦略は粘りでﾗｲﾝあげて、号令きたら手腕。超絶がきたら転身。
または粘りでﾗｲﾝあげて号令で突っ込んできたら業炎→転身。
どうでしょか？

俺にはあのタイミングで馬超ピンで焼く勇気はないな。
まぁうちの火担当は禿だけども。

>>332
俺もニコ動でみた。
ホントあの戦術眼とハンドスキルには恐れ入る。
中には赤壁厨とか言うやつがいるが
逆に言えば、きっちりピンでも相手のキーカード焼いて
残りは立ち回りでなんとかしてしまう腕はホント凄いわ。

>>334
ライン上げるのにいちいち粘り使ってたら士気回らないだろ・・・

そう言えば火計て同知力は何割くらいだっけ？５割いく？

>>335
俺だったら残った梵鐘とチョウヒだけで殲滅されてた
みつよし守りうますぎ

>>335　336
俺は多分張飛焼いてたな。
ここがきっと低品とｳﾏｲ人の違いなんだろーなー。

ってかあそこで焼いたのって八卦+一騎当千警戒してたって事でおｋ？

>>334
その戦い方だと士気差つけられて後半一気に攻め込まれないか？
俺は攻めで粘り使う時は確実に一発は取れそうな時じゃないと打たないな。
士気4でたしかに便利だけど使いすぎるとすぐに士気なくなってしまうし・・・

武力馬は最優先で焼いちゃうなぁ

むしろ粘りなんて孫武のために相手が号令撃って乱戦になったとき、もしくは号令かち合ったときに使う位だな

第２兵種　２コスト枠

呉　凌統　8/4　勇　　　周泰　7/4　柵
蜀　馬超　8/3　勇魅　 趙雲　7/7　募　　魏延　8/4　黄忠　7/6　勇募
魏　　淵 　8/3　勇募 　曹丕　5/8　募魅

こう書いてみると、わかってた事だけど蜀マジで選び放題だね

周泰7/6ぐらいでも文句言われなかったんじゃないでしょうか？
もしくは勇猛あってもいいよね　出来れば活・・・・までは言いません

孫呉の武もっと強くてもいいよね　孫策涙目の移動速度UP付けて

りっくん槍でよかった気しなくもないんだが・・・・・伏か柵付けてさ

いまだにカンネイ持ってないから粘りの性能がわからない

>>344
というより、蜀が弱体化するだけで解決する
魏と比較すれば大して差が無いのが分かるだろ。

>>344
魏のその二人はあまり使われることないが、蜀のｼﾞｼﾞｲ意外が本当にﾑｶﾂｸほど優遇されてるよなー
馬超なんて計略使ったらステルスになるし、趙雲の神速も知力が７あるからなにげに長くて使えるし
ギエンも城門前で車輪で回って募兵　どれつかっても負ける要素がないぜｗ

>>347
わざとかｗ

>>344
＞りっくん槍でよかった気しなくもないんだが・・・・・伏か柵付けてさ
武力は確実に下がるな、てか溜め中に一応戦力になれるしスペック見たら破格の性能なんだよな
周泰7/6は確実に計略があおりを食らいそう

それみてると曹丕のがかわいそうに見える

>>334
バージョンうｐして他が強くなったらまた引っ越すんですね＾＾

とりあえずライン上げるために粘り使ってたらいざというとき士気負けするから
あんまり使わないほうがいいと思う
とりあえずぎりぎりまで士気消費はせずに総力戦とかで手腕＋粘りで一、二撃入れて
転進してあとは守りに徹してあいてが攻めてきたら業炎で追い返したり

>>347
趙雲にいたっては馬の国である魏に匹敵するいいスペックなのにあんまり使われてないという現状が凄いｗ
呉はSR甘寧が蜀に見劣りしないスペックの槍だけど余裕で使われまくりだし
選択肢多すぎだよな

182で書いた通りのデッキでまたやってきた。

10戦して８勝２敗で今大尉昇格戦 ○○×

で帰宅
負けはシバイと求心ゴクメツのみ

立ち回りは弓陣→テイホウかシジ→手腕→最後に決死打っての守りゲー
槍か弓大目相手ならやや前（忠義含む）
馬単には自陣に弓陣を大尉の忠義使いにも勝てた。

明日残りの大尉チャレンジしてくる。

Ｒキョチョは呉を凌駕するスペックの弓だけど余裕であんまり見ないよな
いると最悪にきついが

りっくんは弓でよかったと思うぜ。
溜め中でも弓打てるし。修正されてないよね？

俺呉使ってるけど守りデッキ使えないから>>352は尊敬するわ
守ってると負ける気がしてつっこんでしまう
それで余裕ですり潰されるんだけど

守りデッキは黄蓋いればなんとかなるぞ
88.2が多くなるがな

しかし>>352は本物のスタイリッシャーだな

>>354
なんだかんだで結構便利よね、極滅ブラフも知れ渡ってるおかげで溜めやすいし

とりあえず今回のイラストのよさで使い続けようと決心した

>>355
呉は守りの国だぜ？
一発殴って守りきるのが基本
まぁ現状じゃきついけど

>>353
落雷流行ってるし、まず魏単では使われないよ。

残り20Cくらいで守りに入れば勝てるのに無理に攻め込んだらカウンターされて負けてしまう
ということがしょっちゅうあるのは俺だけですか？

>>357

極滅ブラフってなに？
こっそり教えて♪

乱戦に弱いから号令同士でぶつかったら守りきれないのよね・・・

>>360
20cで攻めるのは攻めて攻城しなきゃならないとき
ライン高めで守るのが目的ならもう2~3c遅くていい

パラはあれだがしっかりと募兵ついている魏の弓が羨ましい。
復活はダメなのは分からんでもないが募兵くらい本当にくれ。もしくは蜀にあまりつけないでくれ

それにしても>>352は凄いな・・・。本当にスタイリッシュだよ・・・。見えないけど想像で見えるよ！

>>353
あれは完全に開幕乙のためのカードみたいなもんだからな。
前の弓呂布に募兵がついたようなもんだ。
UC甘寧以上にウザい。

>>361
357じゃないがりっくんホイホイで分かるはず

よく２の頃言われてた、呉にもし1コス馬がいれば開幕一発入れてガン守り
って、実際あまりやってる人いないよな

>>363
いや、そうゆうわけではなく守りに入ったら卑怯くさいとなぜか思ってしまい最後まで落城させてやろうと思ってしまうんです
で全滅そのままパリーン

武力10は各国得意兵種で出せばよかったのに
・・・ここまで書いてR張飛に気付いた

>367
そりゃ昔より守れなくなってるからでしょ
脳筋止めるための火計のバリエーションも減ってるし

>>366
ダメだわからねえｗ
呉民歴も2ヶ月くらいで。
まぁあんまり公にしない方が良いみたいだからもう聞かないでおくよ。
どちらにしろ俺は極滅しか使わないしな。

>>368
そういう性格の人は向いてないんだと思う。
呉単でガン攻するようなデッキ作ってみたら？

>>353
許チョはいると結構ウザイんだが、なんか周りのカードとあってないイメージなんだよな。
夏侯淵の方がはるかにきつい感じがするのはなぜだろう

>>368
いい言葉がある
「攻めにも守りは必要だ！」

>371
りっくんをわざと極滅の中に置いて溜めてそれにホイホイ釣られてきた敵軍を灰燼に帰さしめること

極滅ブラフ想像

「むむむ陸遜が戦場のど真中で舞い始めましたぞ」
「何がむむむだ！これは周瑜の罠だ！」
「誘って轟炎の計に違いありませんな全軍下がりましょう」
「舞い終わってしまいましたが・・・」
「あー」

2コス武力９なんていらなかった　2コスは８までで良かったのにな

>>371
ブラフ
bluff
はったり、威嚇、こけおどしのこと。

つまり、あからさまな位置で溜め始めると相手は極滅を警戒して想像以上にせめてこないことですな、地８とかだとかなり警戒される
りっくんホイホイは相手がりっくん溜めてる！ばかめ殲滅してくれるわ！ってところをりっくんごと極滅で焼き払うこと

>>365
素の状態でもガリガリ君が居座ってるのはかなりしんどいけどな。
あれが流行ったら、一番酷い目をみるのは間違いなく呉。

・・・いや、群雄か？

光嘉ホントすごいな
あのタイミングで馬超一人焼きの判断は俺にはできない

０．５コス分おいしいと思って張飛焼いて、八卦→一騎当千で蹂躙されるか
欲張って馬超・張飛焼いて再起からカウンターで沈むかだな

うぅむ・・・感動した

>>375
ＣＰＵの赤壁でのガリガリ君はマジでなきたくなるな

士気12の八卦二回がけとか守りきれる気がしないから
常に攻めてしまう

そして突っ込んでくる人馬一体・・・・





が流行ってないから楽だよな
2の頃の人馬一体は悪夢だった

りっくんほいほい解説

孫武溜め開始
相手「うほっ いい男」
陸遜「やらないか」
相手が孫武溜め中の陸遜に寄って来る
極　滅　業　炎
相手「アッー」

こんな感じか。

>>379
俺もあの判断は出来ない
でも、冷静に考えると張飛よりいやな奴なんだよなぁ

>>374
>>377

なんだｗそのままの意味かｗ
何か呉民しか知らない極滅に関するブラフがあるのかと思ったぜｗ
実は連環効果緩和されてないとかｗ

>>383
なんか挑発と自爆を足した計略みたいだなｗ

>>379
後々の展開を考えると一騎当千やいといた方が守りやすさが段違いなんだよな。
♪王異♪の日記にも馬2体焼かれるのを想定してたらピン焼きされて再起打てなかったって書いてあったし
本当に判断が凄いよね

>>384
コストと武力10に惑わされてはいかんということだな
一応弓にとって槍は得意兵種だし、
序盤のリードさえまくられなければいいんだから

いろいろカードが揃ったので
呉単にしたら勝率が10�lダウンしたwww
あぁどうしよう

今回の光嘉は随分アグレッシブな位置に伏兵置いてたな。最近頂上対決みてなかったから知らなかったんだが、光嘉は相性悪い相手はああいう攻め方してるのか・・・

俺には怖くて真似できない

りっくん、太史慈、朱桓、董襲、張昭
でやってるが、安定して勝てない。

やっぱり主力が弓２だからだろうか。

変えるとしたら、太史慈→周泰、董襲→蒋欽
こんな感じか？

>>390
りっくんを入れるなら手腕or粘りを入れることをオススメする
知略からの二重号令はよっぽどのことが無い限り負けないし、ためてる間の時間稼ぎにもなるしな

極滅業炎頼りで勝つのはいけないことですか？

>>385
りっくんホイホイも普通に仕掛けたら警戒されまくるので最近はいろいろタイプあるんだぜ
・基本型
りっくんのため位置の前方に配置　ためてホイホイ出てきた敵を吹き飛ばす
相手に発動前に号令使わせるために、１コス槍とかを前にだして接敵させるのもあり
↑一緒に燃える羽目になるが乱戦で足止め出来るので敵は馬でも離脱できない

・自爆スイッチ型
範囲の中心で大胆にためる　味方はすぐ離脱できる位置に展開するか転進で回収
この攻撃を凌げば勝ちな時に（ラスト10ｶｳﾝﾄやら相手再起使用済時など）

・実は増援型
いかにも前に配置してますよという動きで相手を警戒させて発動→押し込んで増援プッシュ
かまわず相手が突っ込んできたときも増援でため完了まで粘れる。

・実は逆サイド配置型
たとえば右端でためると敵は真正面は警戒し、真ん中やら左側から出てくることがある
そこで陣を城門前に配置し、側面から突撃を狙ってくる敵を燃やす

>>390
朱桓か董襲を孫権かりっこにしたほうがいいと思う

天啓を引いたんだが今の時代使うことも無いかと思ってトレにだそうとしてるんだが
麻痺矢や蛮勇は今は十分使える？
蛮勇はやっぱり知略or推挙必須なのかな？

蜀には投げ車輪があるし魏にも投げ神速があるんだから呉にも投げ麻痺矢が
あってもいいのでは？と一瞬思ったが微妙だな・・・・

>>396
投げ自爆超ぜt……いや、なんでもない

麻痺矢乱れ討ちカッケぇぇぇ

>>395
遠弓陣、蛮勇も中々だぜ？
武力1上がるのな！

>>398

それも強いとは思うんだけど俺は極滅に魂を捧げたんだ･･･
やっぱり麻痺矢がいいのかな。
いやでも呉は持っておくべきだな。
孫パパを嫁に出すなんてできない。買うしかないかｗ


相談したいんだけど極滅は真ん中悪地形だったら増援の方が言い？

そして誰かこの大おっぱい貰ってｗ
小おっぱいが欲しい。

>>396
みだれうちとの関係で出ても双弓の伝授だろうな
それはそれで危険かな？
弱体弓辺りと組むと

>>392
いけなく無いけど、その内対策されてる相手ばかりになって
壁にぶち当たるのが他の人より早くなるよ
その上中々その壁を破れなくなると思う

>>395
パパを手放すなんて　とんでもない　！
レート的には大体同じぐらいなんで良いかも、だけどねw
麻痺矢も蛮勇もどっちも強い
特に蛮勇はデッキを選ばない上にコンボ無くても十分

>>401
だよな！
孫パパは手放さないことにする。
引くかもっと安くなったら買うことにする。
粘り欲しいなぁ。あれがあれば今のデッキがもっと強くなるのに。

今日麻痺矢によさないか入れてた人見かけた。
知略陣→麻痺矢→よさないか砲はデスコンだった。
ため時間短いし、知略陣前提のデッキならありかもしれん。

しかし同居してた虞翻のため時間が長すぎて泣いた。


最近業炎の調子が悪い・・・
増援の方が安定するわ。

>>397
めんどくせぇなぁ

ソモを使ってみたが、囮兵楽しいなｗ
端攻め、天啓で12の囮兵とか、すっげー使える。

>>397
呉的には投げ進撃だろ常考

そして投げた方も投げられた方も撤退する不思議

これで次に呉が異常強化されたら「孫呉のくせになまいきだ。」って言われるのかな……

>>405
柵の中の弓兵にブチ込んで柵を壊したりするんも楽しいぞｗ
相手デッキにもよるけど、結構ないやがらせになったり。

>>407
孫呉は毎回強化される度にはいはい孫呉ゲー孫呉ゲーと言われます

号令強化→ごり押しゲーかよ
ダメ計強化→はいはい赤ボタンゲー
守城計略強化→引き篭もり厨死ねよ

さて、どれ？

赤壁・天啓が強化されたら
赤ボタンゲーでみつよしの評価が地に落ちるけど（ニコニコ動画で呉の希望言われてるし・・・）
証２０すぐに越えそうｗｗｗｗｗｗ

呉の強化はカード追加前のプレイヤー少なくなった時期にくるよ

みつよしさんの頂上はすごかった。
馬超をピン焼きして足並みそろえさせなかったあの判断は俺には出来ねぇ。

アレってミスって馬超だけしか入らなかったんじゃないのか

二人以上焼くと再起食らう可能性あるし、一騎当千も苦しい
馬超いなけりゃ守れる算段があったんだろうが、普通できないよな

とりあえず、おいとくよ
つttp://blog.maximers.jp/

なんか狙ってピンにしたわけじゃくて考えてたら遅れてピンになってたって感じだな

>>416
そうかな。
赤壁うつのだいぶ早かったと思うけどな。
凡将も焼くつもりだったんなら、もう少し待てる距離だったと思うが

>>417
文章的に、じゃないか？

ピン焼きされて再起打ったらどうなるの？

>>402
粘りがダブって、パパが欲しい俺みたいなのも居るよ！
甘寧でパパ+周瑜、出来ればママ付きになるかなぁ・・・
SRパパ＆UC甘寧のW武力９で弱体マウントや知略天啓投げ意地勅命の生兵法がやりたくて堪らんぜ
まぁ大戦３はカード安いから、買えば何とかなるんだけれどｗ

１、張飛と凡将に赤壁（張飛だけでもいい
２、天啓で迎え撃つ
たぶん１だと思う。
光嘉ほどスキルないからこれ以上はわからん

コスト２を一体倒すのに士気７つかって大丈夫？

今回は大丈夫だった。
毎回大丈夫かどうかはみつよしにしか分からない。
あるいはみつよしも分からないかもしれない。

馬超を落とせば八卦も1体か2体がけしかできないし
（ホウ統を入れて3体がけは殲滅力ガタ落ち）
どっちも赤壁できれいに焼けるから、ってことなんだろう。

アンコ甘寧がそこそこ使用率があるのは、多色で開幕乙に駆り出されてるからだろうか。

uc甘、へやー、手腕、祖茂、ｱﾘｴﾅｲ、知勇
呉単でこういうデッキを試してみようと思うんだが。

知力低すぎない？スイカ、火計、落雷全てに対してきついきがする。

開幕乙れない開幕乙ｗ
賢母返して欲しいわ

伏兵がきついような気も。

今のアリエナイだと、孔明や司馬懿踏むと�dじゃうのか
うーん

>>424
いっそへやー→凌統

似たようなのでUC甘寧・蛮勇・手腕・矢印・浄化で知勇、
ってデッキでやってるが、さすがに武力低くて辛いぜ、
というか器用貧乏。槍足らないけど趣味の問題で替えられるメンバーが居ない…

大水計って範囲広いな……。
対策したつもりでも普通に3体くらい流されちゃったよ。
脳筋気味のアタッカー二人落とされただけでガタガタになっちゃうし、たまらんかった。

>>429
落ち着くんだ。
武力26で低いとは、いつもは一体どんなデッキを組んでいるのか詳しく聞かせてくれないか。

今の呉は粘り手腕でも平均武力が２５の国だぞ！

そういや昨日呉夫人入り赤壁の人が二桁連勝してたな。
呉夫人はやれる子？

手腕指揮のテンプレデッキってどんなの？
R周泰、R周瑜、R陸抗、R孫権、UC張紘
こんな感じか？

と思ったら馬がいないか。ハゲが入れられないのは辛いなあ

そういや、旧SR周瑜をまだ使ってる人っているのかね？

>>431-432
平均は25くらいだけど援兵使えば31くらいまで水増しできるけどな

そもそももうシュウユ使ってるやつがいない
極滅の恐怖がなくなるから

光嘉「ほうほう、それで？」

呉対呉なら、赤壁の方が極滅より嫌なのは俺だけじゃない筈

むしろ最近は極滅の方が減ってないか
昨日は赤壁入りと二回当たったが、極滅とは当たらんかったぞ

>>極滅
諸葛謹「ほうほう、それで？」

呉はこれがあるからなぁ

>>440
アタッカーの生き残る可能性が低いし、撤退したらフォローできる計略が少ないからな。
へやーや凌統は一発退場だし、サックやシジー、パパすらも場合によっては飛ぶ。
足が遅いから、つい射線上に並んじゃうこともある。

俺も赤壁入ってると嫌になるな。
まだ業炎の方が相手の動き見て予測立てられるし、一発限りだからいい。

>>431
あ、スマン
総合武力は高いが、一人一人見ると甘寧以外は半端…と思ってしまうんだ
甘寧は弓だから、前線に出せないしな
今までﾊﾝｼｮｳ愛用してたから、武2が凄く頼りなく感じてしまうのもある
浄化捨ててﾊﾝｼｮｳに戻すかねぇ…
計略と武力の両立なんて贅沢言っちゃいかんのだな

まあよく考えたら、前はストライダーや2.5コストだった甘寧を
意地こいて使ってたわけだし、も少し頑張るわ
…呉群開幕乙の練習もしてたから、武力低く感じたのかもしれん

>>443
戦線復帰みたいな計略があるか、復活もちでもいれば違うんだろうけどねぇ・・・

知力5確殺ではないことで、1番恩恵を受けてるのも呉か

最近光嘉を参考にしてはいけないと思い始めた

>>434
俺が使ってる奴で参考になるか分からないが
甘寧、凌統、手腕、小戦、浄化、G周瑜
人ばっかだから増援でごり押しする型なデッキ

個人的に大切なのは
総武力より平均武力、それより大切なのが前線武力だと思う
共に長時間底上げできる智勇陣と小戦強いぜ

粘り・手腕・りっこ・公害・転進で昨日は7割勝ち越せたぞ

小戦って知勇陣でカウントどのくらい伸びるの？

総武力と平均武力ってなにがちがうんだよwww

ただ76643の総武力26より、
78423の総武力24の方が強いことが多いのは確か

>>449
知力１につき１ｃ

1カウントじゃね
そーかー知勇陣かーいつも連環しか使わないからなー

>>445
だなあ。

赤壁を怯えずに済む(知力６以上)のが
弓：呉夫人、虞翻、呂範、諸葛瑾、陸抗、魯粛、程普、周瑜、丁奉、陸遜、徐盛
槍：カン沢、張昭、張紘、甘寧
馬：朱桓
だから、アタッカー殆ど死ぬんだよなｗ

しかし、蜀の増殖率凄いな。
使用率見てみたら
蜀：37.9%
魏：25.5%
呉：22.0%
群：14.6%
そのうち蜀が40%達成して、呉が20%行きそうじゃね？

>>450
乱戦力の話だよね？
それがあるからりっこよりも手腕を使ってしまうんだよなぁ。
多少時間が延びたからって、武力＋２程度じゃあ…

>>453
弓に呂蒙入れ忘れてたぜ

>>450
たぶん期待値武力のことじゃね？

自分が勝てなかったからってなんでも壊れ扱いすんな雑魚

すまん誤爆した

てかりっこのこととかすっかり忘れてたｗ

>>453
手腕がお前の家の前で机を斬る練習してたぞ

蜀よりも呂布が増えて辛いわ
知略陣乗ったままだと知力8で焼けないし、防護で耐えようにも他が狙われる
他の武将放置すると攻城入るしで手に負えん

>>454
だから両方使うんだよ
武力が低くなるのはそれこそ小戦で補えるし

知勇+小戦連発で擬似魏武号令だな。
結構いいかもしれん。

>>462
問題はそこに上乗せする刹那号令や妨害が存在しないのが難点。
使うとしたら弱体弓かな。

今更ながらりっさんのスペックが恋しいぜ
高武力高知力柵号令持ち槍
カード追加でスペック変えずに復活しないかな
号令は持ってなくていいから

りっさんはあの計略だからこそのりっさんだろ
今度は妨害系をひっさげてきそうだけど

>>460
逆に考えるんだ
こっちも知略あげれば焼けると

知力18で全て焼き払ってきたぜ

りっさんいいよ！

りっくんが、夷陵で念入りに策を立てて軍を指揮して蜀を迎え撃った頃のイメージになら、今りっさんが出るなら国を守りつけいる隙を与えなかった晩年のイメージになるだろうから、妨害な気がする。2のスペックで連環でも実装してくれないかな。贅沢すぎるか・・・

りっさん、
スペックそのままでイリョウを持って帰って来てつかぁさい＞＜





俺には高知力 槍 火計がいるんだorz

雄飛入り四枚で十戦ちょいやってきたが関羽に全然会えなかった
蜀は八卦や大徳ばっかり
落雷もあんま見なかったからうれしいやら悲しいやらだけど

あと機略雲散反計看破が未だに元気すぎてきつかったわ
呂布もいるし

>469
孫桓が排停だったらどんなに良かったことか…

大戦初心者です。
現状で最も全国で勝利しやすい呉デッキってなんですか？

>>468
孫呉の大再建 溜め10C柵の耐久＋8 士気5
だったら

>>471
そしたらせっちんみたいに火計が名称変更されるだけだと思うぜ……

>>470
さすがに飽きたんじゃないか
うちのホームは関羽ばっかだったが

>>471
排出停止なら曹皇后と同じ目にあっていたと思うが
（火計のダメ大幅減少で排出続行の火計持ちは微妙に計略名変更）

>>471
そのポジションが正座というのが悲しいな

>>472
5枚デッキに孫権を入れればいいと思うよ。

>>470
俺も忠義メタりたくて雄飛使ってるのに最近忠義と会わないんだよなー。今日も会わなかった。
今は忠義メタの方が流行り始めてる？

業炎の設置が上手くいかない…突撃兵やってるけどいつも突撃兵まで燃えてしまう。心が折れそうです(T_T)

>>480
普通に使えばいいじゃん、そうでもしないと勝てない程度ならしょうがないだろうけど

ジョセイの召還兵を城門でふんばらせて三重攻城したい

雄飛で忠義メタれるか？
落雷で乙じゃね

HAHAHA、魏も蜀も3コスは知力7なのに、呉だってよぉ・・・7に見えてきたぞ

最近始めて今面白くて仕方がない時期なのですが質問が
あります。

三国志wiki「カードリスト：呉(排出停止) Ver2.x」の
小喬の計略「江東の小華」に敵味方問わず計略効果を
打ち消すってあるんだけど、これって本当？

だったら呂布・高順対策に買おうって思うんだけど…

>484
知力10のカード使えばよくね？

>>485
「自軍の最高武力の武将」にかかっている
「強化計略・妨害計略を打ち消す」

>>485
敵の妨害も味方の強化も消せるって意味
相手にはかけられない
つまり味方に浄化と雲散の効果

>>484
槍兵の武力10は強いんだぜ？しかも溜めが入るが武力20にもなるしさ、お馬さん達は怖くて近づけないぜｗ

>485
嘘
味方にしか効果無いよ

かつて孫呉名物だった自爆超絶強化を消す、というのが本来の使い道だったのだが…なぜか弱体化ばっかりされる不思議

>>485
ウヘヘ、wikiをﾎﾞｯｺﾎﾞｺに書き直してやったぜ！

>>487,488
そういう事ですか。
なるほど、納得いきました。

士気2で敵にかかっている効果を消せるわけが
ないですよね。ありがとうございます。

代わりに正座を買ってきます。

　　　　　　　　　 　л 　　　ｺﾞｫｫｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　｀||
　　三三三三　∧Ω∧
　　　三三三　（　・∀・）　　　 　　呼ばれていますね・・・
　三三三三　（　∪ ∪
　　　三三三と＿_）__）

>491
鬼畜すぎるぜおまい

>>483
逆に言えば雄飛対忠義じゃなくて雄飛対落雷なわけだからしっかり対策できればかなり有利だぜ！
よほど相手の方が上手とかなら負けるけど、避雷針と知略と推挙さえあればそう簡単には負けん。

さて本スレで５月頃にカード追加されるみたいな情報が出てたから
SR周泰が出ることをｗｋｔｋしながら待つかな

というか呉でSRになりそうな男武将ってもう大半が出たから厳しいな

>>496
>>493

SR周姫が華麗に復活します。

そろそろ古参三武将をRに（ｒｙ

SRは太史慈と周瑜が出ると思うんだ

追加カードのSRは２喬がそれぞれ舞を持ってくるのかな？
あとは孫権がSRで登場か、いつも通り微妙な計略だろうなぁ…

まさかの仇討ち復活

いやここは士気12使うあれが復活だろうjk

>>498
そこは軍師で復活します。

この武力インフレ時代に士気１２のアレが復活したら本格的に呉は見捨てられるぞｗ

妹希望で

黄蓋だって赤壁でがんばったからRぐらいにはしても良いと思うんだ

SR呉夫人が軍師カードになって、シャッキとせんかっと叱ってくれます。

ここでまた追加される優秀な孫策に俺は泣くのであった

そろそろｶﾕｲ所に手が届くよーな武将が出てもいいよな。

セガ「1.5コス武力５の弓を大量に追加しますね＾＾」

>>506
それは士気がグッと増える奥義なのか？

焼き焼き払え！　赤壁２連打

>>508
10/2勇で悪鬼みたいなのか

>>508
現在の孫呉の「痒いトコロ」ってーと
・高知力アタッカー
・まともな妨害
・募兵もしくは復活もち
かな？
まぁ三つ目はありえないだろうが

>>511
脳筋は間に合ってる。

>>512
そうそう、そんな感じの。
やる気ﾃﾞｽﾄﾗｸｼｮﾝな計略も欲しいな。
知力時間相手の特技を無効にする、とか。
強そうに見えてその実微妙な、非常に呉的な計略が。

孫策ってもともと馬鹿だったんだから
武力10、知力3、魅、勇
なら「小覇王の武」とかで呂布の「天下無双」並の
超絶騎馬で戻ってくればいいのな。

>>514
それは3コスフラグを踏んづけてるぞ。孫呉的な意味でｗ

>>514
呂布＝最強
sega的に崩したくないらしい
だからでたとしても呂布一歩手前のギエンあたりのになるんじゃないか
てか、そもそも苦手兵種じゃないか

>>512
7/7　柵　遠弓麻痺矢

セガ的高知力アタッカー

>>512
高知力アタッカーは欲しいな。てかりっさんが復活してくれるだけで文句言わん
妨害は他の国と同じようなじゃなくて召喚みたいな新要素のトリッキーな奴が欲しいね

孫策そこまで馬鹿じゃない
らいらいが7もあるなら7はある

>>484
個人的な意見を言わせてもらうと、３コスで一番悲惨なのはﾄﾝな気がする。
２コスですら武力９がいるのに自身の武力は９の上に、計略もアレだし…
まあ槍策もどっこいどっこいな気もするけどね。

>>496
周瑜の娘なんてどマイナーな奴が出るくらいなんだから、孫策の娘くらい出してほs（ｒｙ
冗談はともかくして、やっぱり一番出てきて欲しいのはSRへやーかな。それかコスト２の知力が高い槍兵。
３で排出停止になった連中のリメイクはいいから、新しい奴が出て欲しいなぁ。

>>513
そこはｶﾕｳじゃなくてｶﾕｲ所だっつってんだろと突っ込んで欲しかった


ちょっと河北いってくるわ

>>521
ｽﾏﾝｗｗｗ気付かんかったｗｗｗ
お詫びに違うもの突っ込んでやんよ

なんとなく軍師二喬とか浮かんだぜ。
全ての計略の効果を消すものと、封印陣とか良いんじゃねと思った。

だが封印陣だとサイズが相当小さくなりそうな気が…

まあ妥当に　軍師正座　位は出そうだよな

>>522
ｱｯｰ！

馬や文武両道の歩弓以外の高コストが追加されればいいがな

1コス歩兵で知力8火計が出れば・・・！
つーか露伴先生は2のスペックのままでよかったんじゃないですかね

軍師チョウショウ使ってる身としてはアリエナイで足りるんだよなー

ﾎｼﾂは軍師で出るべき

知略+意地の勅命+小華

士気5で死なない超絶強化を連発することができる合計2コストの戦力外武将コンビ

後はやっぱり1コス武力4の弓兵だよな。
4/4強化戦法or孫呉の武くらいで出てくれないかなぁ。

ところで、呉を使ってて赤壁入りにあたったときってどう対処してる？
今日はテンプレ手腕デッキ使ってて、見事に赤壁だけで押し切られてしまった。

脳内では光喜デッキは理に適ってると思うんだがなぁ

チラ裏だけど今日鍛冶君に極滅にサインしてもらった。
やさしいね鍛冶君。DVD見てると態度でかく見えるけど。
いきなり話しかけられて焦ったｗ

やはり ２コストに文武両道な槍か馬が欲しいよな。７／７とか。

>>531
理に適ってても使いこなせるかどうかな訳だな
今はダメなのかもしれないが孫悟空の6枚手腕とか
青井の頂上乗った奴とか…使いこなせる気が全然しないぜ

1/8 歩兵　伏兵　火計

普通に使えるな

>>533
馬はともかく槍はほしいとこだな
呉の2コス武力枠はみんな4や5どまりだからな

ＳＲ小喬　cost2 歩　1/4 柵魅　周喩召喚　一定時間すると発動するメガ周喩を召喚する　-5
ＳＲ大喬　cost1.5 弓　1/4 　魅　孫策召喚　ランダム移動をする進撃状態の孫策を召喚する -4
をキボン

>>530
俺はわざと撃たせて士気さでカウンター狙うのが多いかな
慎重な相手ならとにかく周瑜を弓で集中タゲ

SR太史慈 cost3.0 弓 9/5 勇柵　孫呉の神弓 男の意地＋乱れ撃ち＋麻痺矢
こんなの希望

もう9/4柵募　乱れ撃ち　でいいよ

機略、八卦と対になる計略がSR周喩あたりで欲しいな

そ、そんな趣味カードで貴重なＳＲ枠裂かれてたまるか！ｗ
普通でいいんスヨ…２コス7/7勇　孫呉の武持ちの槍兵とか
２．５コス9/4勇　速度アップ強化計略持ち騎馬とかで。人馬とは言わないが神速でも

>>538
高望みしすぎだな。
孫呉的に考えるとこうだ。
2ｺｽ　7/4 勇柵　漢の意地+麻痺矢

今まで活や募は呉になかったんだから、仮に呉に追加されるとしても、

1.5弓 5/3伏活 麻痺矢戦法
1.5弓 5/2柵募 強化戦法

ぐらいの微妙スペックになりそうな気がする

>>541
孫呉の武ならリョウ統で良いかな
知力と武力だけ違ってあとあとまる被りってのはさすがに枠の無駄遣いな気がする

>>540
確かにな。
八卦に準じると

１枚掛け→天衣無縫
２枚掛け→武力＋４、知力＋５
３枚掛け→武力＋３、弓部隊には麻痺矢効果

みたいな感じか？

>>542
高望みかなぁ？ちょうどいい気がするけどね。コスト３なのに武力９しかないし。


しかし今バージョンの武力10と９の差って結構でかいのな。
この前槍策で粘り手腕と戦ったけど、あっちはほぼ壊滅なのに対して、
こっちは槍策の兵力が２割くらいで済んだよ。槍策で槍激と乱戦くらいしかしてないのに…

>>545
機略系にするとみんなやたらとダメ計いれたがるよね

どうせなら機略とも八卦とも違う可変号令のほうが良い

自陣OR敵陣とかで

念願のSR孫堅を手に入れた！

一年くらい魏単純正神速で2品、低徳覇王止まりだった俺だけど、
これを期に知略天啓デッキで太尉を目指すよ！

皆さん、これからどうぞよろしく（´∀｀）

>>538
なるほど、やっぱりその手がベターなのかな。
ありがとう、今度やってみるよ。

こういうこと言ってるとまるで当たらなくなるファンタジー

>>540
投げ天啓か。

>>542
孫呉的に考えても何も、半裸で歌歌ってたあの人じゃないすか

ﾊﾟﾊﾟｽが今のスペックで屍だったら最高じゃね

>>551
あれは+10じゃないだろｗ

>>543
それでも充分強そうに見えるから困る。

でも、マジで瀬賀は呉にガリガリ君くらいの弓をだすべきだと思うんだぜ。
そしたら、高武力槍や馬にならともかく、弓に募兵(笑)

とか言ってる人達に目にもの見せてやれると思うんだけどな

募兵は弓、しかも高武力にこそ必要な特技だろと思うが
飛天での許チョの活躍とかを見ると特にそう思う

魏武がもうちょいマシなら魏槍弓デッキ作れる

騎馬≧槍＞弓だろ、どう考えても。
んで高武力になればなるほど実感できると。

落雷が流行ってる以上、ガリガリ君みたいなのは開幕乙デッキじゃないと使えないよ

知略戦歌強すぐうし

遠弓撃陣乱れうちって生兵法かな？

>>482
む、無理だ・・・
ジョセイの召還兵は２体！
この２体の召還兵はジョセイの左右に配備される・・・！
つまり、城門にはよくて２体まで、２体までしか２重城門できないんだ・・・！！

援援
徐

こんな感じで出るので城門ねじ込み召還後すぐにふんばればあるいは。

>>561
しかし考えるんだ。
じょせいの向きを上下逆にして交差したところで踏ん張れば・・・

>>562
援護援護
　徐盛

すまん、こうだな

>>548
良く来たな

太尉になったら名君との約束忘れないでね

>>560
使ってみればわかるが生兵法ですぞ
乱れ撃ちの武力・効果時間低下
落雷がデカい面して歩いてる
そもそも遠弓陣の射程の伸びは気休め程度

主な理由はこんな感じ。２色にすればなんとか

孫呉wikiに敵軍対策デッキを少しずつ追加し始めようと思うので、
wikiを編集できる方は助力お願いします。

以下チラ裏。
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>そろそろ就活の時期だが、内定もらえる気がしない件 [孤独な男性]
俺以外にも就活中の孫呉の民がいるのか。

二日続けて大流星を引いたのでもうやるしかないと思う。
軍師周瑜は決まってるんだが他の面子を悩んでる。
例えば2コスに周泰を入れたほうがいいのか太史慈を入れたほうが良いのかとか。
誰か使ってる人いる？

>>566
乱れ撃ちはダメなのか…。旧SR太史慈もお払い箱かな。店内頂上とか見る限り、遠弓撃陣＋約束の援兵でいい感じで勝ってたりするけど。

公式の武将カードの使用率見ればわかるはず・・・落雷ゲーになるよ

>>568
俺が一昨日使った大流星デッキは
SR甘寧、R丁奉、手腕、小再建、大流星、Gしゅうゆ
開幕乙、神速、忠義には強いが、呂布ワラや求心は無理ゲーだった。
手腕枠を魯粛あたりにしたり、丁奉を蛮勇に変えるのも面白いかも。

投げ麻痺矢があれば遠弓陣からスーパーフトシタイムなのになー

>>568
今の環境だと、大流星以外の勝ち筋を用意しないと無理かも。

大流星、陥陣営、破滅的な献策、裴元紹、韓当、小再建とか。

正直、呉単では厳しい。

>>568
おぉ、ここにも茨の道を歩もうとするドＭｇ・・呉民がいる
今の環境だと呉単ではかなり厳しい気がする
でも群雄と組むと傾国がｇｇｇｇｇｇ

確か昔２の頃だが、流星スレで
Ｒｼｭｳﾀｲ　ＵＣジョセイ　ＳＲ大虎　韓当　Ｒ呉国太　１コス？　兵法連環+外伝再建
で覇者↑の人がいたはず

太史慈２本援兵に１本で確殺する世の中じゃ

遠弓陣の話は定期的に出るけどアレは相性を顕著にするだけだからなぁ
遠弓陣で勝つ相手なら連環・極滅でもいけるしね
さらに品が上がって相手のレベルが上がると敵の弓さらいが上手くなって射程上昇の意味がなくなる
ついでにお客様の呉も減る

以上の理由で遠弓陣を諦めたよ。これに気付く頃には呂蒙がレベル17になってた……

>>576
レベル17かっけー!!

遠弓の舞は遠弓陣より射程長かったからちゃんと使えたんだけどなぁ
遠弓陣の射程中途半端すぎるんだよ

>>576
しかし、そのLvまで軍師呂蒙を使うあなたに敬礼！（AA略

遠弓陣が上位でも通じるようにするには、
呂蒙以外に麻痺矢号令が使える武将を出さないと無理そうだな。

見える！見えるぞ！
次のバージョンアップで遠弓陣が上方修正されて喜ぶ>>576が！

>>576
呂蒙レベル１７スゲェｗ

防柵は何発まで耐えれるようになるんだ？

遠弓の舞いガチで愛してたやつは俺以外にもいるはずだ
弓単で蜀いじめ神速にいじめられしてたのが懐かしいぜッ

槍2流星やってたから、遠弓舞と麻痺矢・徒弓・乱れフトシはムリゲーだったなあ。
今？遠弓で流星食ってますが滅多に見かけません、というか
自分が流星ムリになってしまったorz りっくん帰ってきて…。

>>580
…レベルが上がったら防柵再建が強化されるというのは幻想だぞ？

２では遠弓乱れ撃ちを使ってた俺が通りますよ、
出張明けに今の麻痺矢手腕を捨てて、かつての栄光 遠弓乱れ撃ちで行ってくる（｀・ω・´）ノ




で、デッキなんだが
�@シジー 丁奉 手腕 アリエナイ 浄化爺
�A夏候淵 丁奉 ヘヤー 浄化爺 カク皇后
どっちが良いと思う？

>>580
８回っす。レベル12くらいから変わってないと思う

遠弓陣だけに限らないけど号令の長時間化も辛い要因の一つなんだよ
ライン高めで撃たせ効果時間を無駄にするという無号令デッキの基本がやりにくくなってる

まぁ今回は素直に英傑使っとけってことなんだよなぁ
つーわけで魏蜀機略にデッキ変えて大尉になれました^^

>>581
同志だ!!

俺は護衛に槍策入れてたんだけど
大橋撤退で「孫策様、お傍に居られなくてすいません」って言うたびになんか胸が温かくなったよ

>>584
両方試してきてくれｗ

>>585
おめでと〜
魏蜀機略は今でも十分に強いからなー
再建は結局変更なしか…

軍師カードスレにあった呂蒙MASTERの画像はさすがにビビった
最近なんか馬謖MASTERもうｐされてたしな
物好k・・・愛好家がいるんだなーと思ったよ

>>586
俺は策と組ませるときは
進撃に擁護者であと双弓麻痺矢にアモーとかわけわからんデッキしてたぜｗｗｗ
策を弓で援護して死にかけたら進撃！倒しきれずにライン崩れそうになったら再起で策をまた突っ込ませる！！
そして城マウントにアモーや遠弓からの双弓！
大喬が策のお側にまいった時は負け試合だが蜀にはそこそこ勝てたのう…

わかった、両方試してくる（｀・Д・´）ノ
早く来週の月曜ならねぇかな〜

>>571
>>573
>>574

おおｗレスｻﾝｸｽ。
やっぱり破滅KJAと組み合わせるしかないのだなぁ。
一応やってみるよ。ありがとう。

軍師呂蒙使用時にとりあえずKJA相手に奥義再建を選ばなくてはならない絶望感はなかなか
遠弓でもいいんだろうが

呉群傾国とか勝てる気しないデース

呉はこれといって、テンプレデッキが定まっていないと言うか
いろいろと組み合わせを考えさせられて面白いよな。
号令だけでも手腕小戦天啓孫武ってあるし。



勝てないけど。

排出停止軍団でガチで組むのは楽しいな
SR陸遜・朱拠・歩隲・沈瑩・正座…今でも愛着があるから困る。

あまり関係無いけど、英傑伝の小喬軍は弓タゲの練習が出来て楽しいな
軍師呂蒙もガチに早代わりするし。

またムラムラと弓単したくなってきた
麻痺矢手腕シジー転身ロハンに知勇陣


結構やらしいな

組み合わせは多いけど
やれることの幅は凄く狭いからな
ダメ計（業炎）で落とすか強化で押すかぐらい
しかも後者はスペックの関係で容易じゃないし
計略で戦う国（笑）の割にどの計略も中途半端さが抜けないと言うか・・・

ええいスタイリッシャー>>182の大尉昇格報告はまだか!

りっさんは弱体化されてるの？

>>596
え？計略で戦う国って蜀じゃなかったの？

>>599
蜀はハンドスキル（笑）で戦う国らしいぜ？

>>559
いいえ
蜀は基本性能の高さと計略で戦う国です

アンカミス…orz
>>559→>>599

>>599
呉が序盤攻めないのは士気がたまるのを待つため
計略使わないと序盤柵壊しだけでも全滅の危険があるからね

って誰かがいってた気がする

まぁあの頂上みたいに伏兵で葬っちまえば攻めれるんだけど

ＳＲ周瑜とＳＲ甘寧を持ってないんだけど、引くまで呉単はお預けしたほうが賢明？

ちょいとダークサイドな話になってしまうが
SR王異を使っている人いるか？
麻痺矢暴勇で出陣してきたが
何気に忠義や呂布など、暴勇入れただけでメタになるな。
柵持ちでなお良し。
関羽の武力が0とかフイタ。

二色にしてまで入れる価値はある感じ？
他に魏から引っ張ってくるとなると誰がいるよ？

計略：若き賢君の手腕

必要士気 6

効果：範囲内の敵の数より味方の数が多かった場合、敵の計略による妨害効果を
浄化し、範囲内の味方の武力と知力を上げる。
範囲内の味方の数より敵の数が多かった場合、武力を下げ、知力を大幅にさげる。

昔は
SR呂蒙、R魯粛、SR王異、R張春華、SR周姫
でやってたな。

>>606
隠密槍とかかなぁ

>>604
別になかったら無かったで何とかなる。

>>604
どういう風に戦いたいかによるよ。

>>606
呂蒙、太史慈、王異、張昭、張紘
うん、暴勇のためだけに二色にしてるんだ俺の場合w

まあ中には柵2枚で
呂蒙、太史慈、曹仁、曹植、李典のような
麻痺矢デッキ使ってる猛者もいるみたいだから
スキルあれば張昭じゃなくて程�cとか隠密槍いれるのも面白いかも。

>>605
関羽が0になっても、他の連中が武力＋３＆兵力＋５割じゃ大してメタれて無い気が…
呂布にメタってるのは確かだと思うけどね。


呂布と言えばこの前遭遇した時、無双状態の呂布を、槍策で三回迎撃したのに死ななくて吹いた。
ラグのせいもあるかもしれないけど、それ抜きにして、あいつは一回の迎撃じゃ死なないから困る。
その後乱戦で全滅されるしね…本当にもう…

>>604
つR槍策＆R陸遜

魏からスカウトしたいといえば、まずは反計雲散の方々が思い浮かびますです。
弓の扱いと通じるところもありますし。

今日、SR甘寧・りっくん・手腕・１コス騎馬・浄化でやってて
ミラーマッチした人へ
業炎の場所が互いに敵陣に引いてて面白かったです
甘寧対甘寧の一騎打ちで勝敗が決まった感じではありましたが、
とても楽しい試合でした

SR呂蒙、SR司馬懿、SR王異、韓当、諸葛瑾

じゃあ、これで

流星小喬がせめて弓だったらなぁ。

＞＞617
俺は歩兵のほうがいいなぁ
端攻めのときにやっぱ歩兵のほうがいい気がする

特技が魅×２とかだと自然な感じかも。
もしくはコスト0.5とか。

今日２３時辺りに対戦したSR呂蒙:弓、C朱桓:騎、UCﾘｮｳ統、R太史慈のクラブセガ北谷の人、
R周瑜、R太史慈、UC韓当、R周泰、UC張紘のクラブセガ旭川の人

自分まだまだ初心者ですが呉単大戦楽しかったです。

勉強になりました。

Ｒ徐盛・Ｒ太史慈・Ｒ孫権・ＵＣ張紘・Ｃ凌統　軍師陸遜連環

の手腕召喚デッキで５品昇格戦１０回以上失敗の俺が最新勝率７割で大尉昇格できたｗ

求心大水系には詰んでたけど、それ以外にはガン攻めで余裕ｗ

８枚手腕＋連環のコンボはまさにデスコンボだぜ

召還ダブらせる意味がわからん
俺ならシジーをテイホウに替えるわ
そっちのほうが戦術に幅が出るし

会社終わってダッシュでゲーセンに向かった馬鹿です。

まず群雄でスタイリッシュをレベル15にあげて大尉昇格戦してきました。

初戦 軍師醤油
ヘヤー 大喬 リジュ チンキュウ トウシュウ 浄化
陣張って大喬落として相手の誤爆チンキュウで勝ちでした。

ラスト
忠義ケニア 軍師ホウトウ
忠義 白銀 チョウヒ
ラグがひどく白銀状態のバチョウが柵飛び越えてきたがコウガイに刺さり撤退。
関羽が兵力ミリで忠義打つが回復したのに撤退。
チョウヒを麻痺矢で止めて落城

で大尉になりました。
排出カードにスタイリッシュがあったので記念にとっときます（笑）

>>621
7枚手腕じゃね？

>>623
そなたこそ真のスタイリッシャーよ!!

>>623
スタイリタッシャーｋｔｋｒ！！！！
太尉昇格オメ！

>>623
昇格オメ！

弓槍で勝てるとかすごいなあ
しかもスタイリッシュで
おめでとうございます！

>>622
ありきたりすぎてつまらない
ガチデッキは使わない主義

>>624
徐盛は２枚召還だ

>>629
そのデッキありきたりではないがガチじゃん

一通り見たけど弓なし呉4枚やってるのは俺だけのようだ

>>629
えるしっているか
えんぺいとえんごへいは
どうじにだせない

なんか>>621がフカシか算数もできない小学生かどっちかに思えてきた
召還系は2種類同時には使えないし、2枚召還しても7枚だ

>>629
なんにせよ太尉に上がったのはスゲーよ。オメ。

だが、徐盛が２枚召喚しても５枚デッキなんだから７枚じゃね？

>>623
大尉おめ！
スタイリッシュ大尉としか言い様が無いな！

>633
どう見ても「算数も出来ない小学生のフカシ」です、
本当にありがとうございます

多分自分も一緒に戦ってる、または、軍師リクソンも手腕の一部と考えてるふかしだな。

俺は釣られたって事か・・・・orz

8枚手腕なら俺も昔考えた。どう考えてもすり潰されるイメージしか沸かなかったｗ
低武力ばっかりだしな。

>>623
待ってたぜ！おめでとう！！これからガンガン証増やしてランキング入り、そして光嘉に続く貴重種に！

というかその構成で忠義とかやれるんだな・・
呂布とかどうしてんだろ・・

最近SR孫策と旧R小喬使って劣化不倫デッキを楽しんでるんだが、コレを使えば使うほど進撃と小華の復活を切望せざるを得ない・・・

ふかしをする理由が何かを考えてみましょう。

流れ切るがちょっと報告を。
最近知略赤壁麻痺矢使ってるんだが、さっき苦楽と当たってな。
あぁ、皆の想像通り知略赤壁で知力６の鄒が生き残ってたよ…赤壁使いは気を付けろ…よ…

>>641SR孫策って死に計略だっけ？

それより甘寧Rどうにかならないかな‥

送球麻痺矢自体は良計略なんだから残して欲しかった
けど2コス以下が持ったらやばいか

>>642
間者

SR孫堅引いたから光嘉デッキ試してみたんだけど、じゃじゃ馬ってレベルじゃねーなｗｗｗ

機略を蹴散らせたのは良い思いでだけど、これは……

>>643
その屍は無駄にしないぞ

>>645
ならR徐盛に持たせればよかったのでは・・・
これで徐盛も冬の時代から脱却できてめでたしめでたしだったのに

割と初心者です。RタイシジとRじゃないカンネイはどちらもコスト２ですが、武力が１違うだけで知力計略性能共にタイシジが勝っていると思います。
それでもカンネイをいれるのもありという書き込みを時々見ますが、武力８と９の違いの差を分かり易く教えて下さい。

納豆にネギがあるか無いかくらい違う

もう一枚くらい2コス武力8弓がいてもいいのにな
柵か超絶強化持ちならなおよし

>>650
それは大きいな

>>649
普通に弓撃ってる分には構わんが、乱戦になると８と９とは全然違う。
乱戦では攻撃力が武力の二乗になるので、武力差１でも乱戦力は１７差が有る。

…という事なんじゃないのかな。
俺は太史慈を使ってるので何とも言えんが。

武力8と9がやり合ったら9が勝つ位違う

まあ弓が武力1違ってもあんまありがたみはないな
槍や馬の場合はかなり差があるよ

>>649
まず正直知力5じゃダメ計や妨害の根本的な対策にはならない
中知力伏兵で一発退場か生還できるかの違いくらい
んで武力8と9の違いだけど
同兵種同兵力で武将が乱戦したら基本的に同時に死ぬけど、こっちが1高けりゃあっちだけ死ぬ
そしたらこっちは回復しに引いたり攻城したりできる
これはえらい差

>>652
俺の友達曰く、正確には攻撃力と防御力が武力で決定しているかららしいぞ。
武力９は攻撃力９防御力９
武力８は攻撃力８防御力８
と思った方が分かり易いかと。

>>656
そうだとしたら攻撃力と防御力の関係を詳しく頼む。
単純に攻撃８と防御９で計算したら、武力９側が無傷で勝つ事になるじゃん。

ジジーが援兵だして二重城門やってるときは相手は武力
10を乱戦させないと落ちないよね

同じ武力同士が突撃しても知力が高い方がダメージ少ないような気がする

>>657
>>656は乱戦についてわかりやすく説明してくれているんじゃないのか？
弓で敵を射るだけだと武力9と8との差がわかりづらいことを
あと>>657の理屈はよくわからん

まだ武力の二乗とか言ってる奴いたのか
>>657
ねーよｗｗｗ

横やりだが、攻撃力と防御力という言い方にも少し語弊があるかもしれぬ。
単位時間あたりのダメージは
D＝ａ＋ｂ×（武力差）
で算出され、これをお互いに与え合う。単位は％だと思ってもらっていい。
ａの値は兵種相性によって決まり、おおよそ５〜６程度。
ｂは係数で、０．８程度。
この計算式は１の後期に出された攻略本の表記を元にしたものなので、細かい数字
は変わっている可能性が高いが、算出方法自体はおそらく変わっていないと思う。
二乗に比例するっていうほど単純なもんでもないんだわ。

上げちまった
すまねえ

たぶん>>657は遊戯王プレイヤー

で、弓は乱戦補正が入るので同じ武力でも槍に負けます。

>>665
SEGA「その分置いとくだけで遠くから攻撃出来るじゃないっすかｗｗ」

ちょっと補足。
兵種相性って言うと誤解を招きそうだけど、基本値（>>662の式のａ）は現在、弓兵
と攻城兵以外は同等らしいです。
弓に対するダメージはこの値がちょっと大きくなるので、弓兵は乱戦には弱い。
攻城兵の場合は、与えるダメージ、受けるダメージ共に、非常に小さいため、乱戦
がやたら長引く。
あと、計算の結果が1未満になった場合は１として計算する。
突撃ダメージとか迎撃ダメージとかも、基本的に、この基本値＋武力差×係数で
出しているので、比例と言う言葉はなじみにくいんですわ。

なにげに超フトシ君はまだまだいけてますよ。
オススメしておきます。

>>668
だよなｗ
￥だと効果時間内に武力６倒せないんだぜ？ｗｗ
弱すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

雄飛孫策で槍撃しながらUC甘寧で弓撃ってるとそれは気持ちいいぐらい敵が溶ける。

>>649
太史慈・・・号令系に相性が良い
甘寧・・・呉メタ

甘寧を使ってみれば分かると思うんだけど、散々武力９が前線で暴れまわった後に弓マウントに移行出来るのは強いよ
ただ、それ以上に太史慈の援兵が痒い所に手が届くんだよね
麻痺矢号令の弓を増やしたり、士気のオーバーフローを防止したり、突撃から身を守ったり、二重攻城でリード奪ったり・・・
高武力槍が前線に出つつ、武力９弓マウントも強いんだけどね…残念ながら両方名前が甘寧というｗ

そろそろ3コス10/10勇活魅の攻城兵があってもいいと思うんだ。
計略？強化戦法で十分ですよ。

>>672
対応する武将がいない。
まぁ曹操＆許チョが無難か？
孫策＆周瑜だと活はまずつかない。
よって呉スレで話す内容ではない。
つまり何が言いたいかっていうと

ネタにマジレスk(ry

カード追加とか一切期待してないよ…
どうせまた2コス7/5無特技弓とか、1.5コス5/4無特技弓とかしか居ないんだろ。
期待しないから、２のカードをずっと使わせてくれ。
属性とか要らないから。知勇陣なら気にならないから。

>>669
mjd?
手腕かければ余裕じゃんｗ
びびりすぎてたわ

>>675
待て、もしかしたら武力６の"騎兵"かも知れんぞw
武力６騎兵なら、武力11弓兵を逆に倒しちゃうから困る

馬が弓に強いのはいいとして
弓が槍にもうちょっと強くなれば3種使うことにそれなりに意味が出そうなもんだ。

強いっつか強すぎるよママン
希望は麻痺矢が挑発みたいな立ち位置にしてほしいかな
士気３で武力は＋１でいいから0.5倍くらいで

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2319887
麻痺矢デッキ動画。
こんな風に出来たらな…。

>>679
これで黄忠が馬超だったら途端にキツくなるな
孔明、徐庶、チョロと低武力満載デッキならまだ勝ち目有るんだが・・・

で、何で相手は弓なんか入れてるんだ？

>>680
蜀が多いから牽制要員としてじゃないか？

1体居ても槍の牽制にすらならんのだがな・・・

ここで言う事じゃないが。

SR甘寧当たってからずーっと考えてたデッキのパーツが揃ったので
早速　SR甘寧・R太史慈・R陸抗・UC諸葛謹・UC張鉱で遊んできたんだが
呉で優秀なカード全部つっこんでみました的なデッキだから呉単スレではやっぱりとっくに既出？

メインじゃ一度も勝った事の無い飛天や苦楽に勝てて嬉しいったらありゃしない

これ八卦二度掛けすりゃいいのに
相手が下手だっただけじゃないかと思うんだが

SR甘寧　R手腕　R太史慈　UC凌統　UC張コウ 軍師呂粛 でやってるんですが知勇陣はいつぐらいに発動させればいいんでしょうか？

極滅かもと警戒させるより溜ったら即発動のほうがいいのかな

相手による

>>679
俺も同じ事思った。麻痺矢相手なんだから挑発より八卦4人掛け・2人掛けでよかったと思う

>>685
そのデッキ9コスないか？
知略陣は開幕で上手く攻城とれたときはMAXになったら即発動してるな。それ以外は相手次第

SR甘寧欲しいな…
りっさんと組み合わせたらすごい強そうな気がするけど実践できない

あ、すいません
UC凌統じゃなくてC凌操でした、失礼しました

蜀相手には大体溜れば即発動させてるんですがやはり相手とタイミング次第なんですかねぇ

>>688
買えよ
少しプレイ我慢すればいいだろ

>>690
察しろよ。人によっては数千円だしてカードなんて買えないんだよ。俺とか・・・

欲しいカードは買ったほうが安上がりなんだよ
夢見て連コしてたら、欲しいカードなんて引けないよ

まぁ、ある一定の条件が重なれば確変は起こるが
たとえば
・全国対戦一回戦目で負けて、終了間際に相手の計略空撃ちで凹まされる
・大尉に昇格した
など
こういう時って引きがいいときが多い

>>692
そんなジンクスあんのかよｗ

まあ実際確かに買った方が安いんだけどな。でも良心が邪魔して「カードに4桁とかｱﾘｴﾅｲ！」とか言ってくる
その何倍の金を台につぎ込んでいるのかは棚に上げてな・・・

こういうとき、仲間がいると楽だけどな
仲間内であげたりもらったりとかあるし

ホームはコジキがいるからなぁ・・・
いつ行っても居るし　臭いし　返却口漁るし・・・

買うより自引きのほうが愛着がわくじゃん。自分が使いたいカードなら特にね

昔高武力弓が強かったときあるじゃない？
天衣無縫が流行ってたとき
あれって何であんなに流行ったんだっけ？

どうなるか確かめるだけなら２のでも良くないか？
そりゃまぁ人とか地とか天とか付かなくなるけど
(；´・ω・｀)　あ、それとも２の甘寧って計略とか武力の変更ないのか？

>>697
開幕乙

>>697
開幕乙が流行ってたんじゃなかった？
天衣無縫自体が流行った覚えは無いんだけど。

>698
代用できるなら愚痴なんて言わないよｗ

>>698
SR甘寧は3からのカードなんだぜ
猿はもう使えないし

むしろ猿が使いたかった

>>701
>>702
�煤@それは申し訳ないｗ
学が足りなかった様で・・・

誰も触れなかった話絡みのをまた引っ張り出して申し訳ないのだが
陸抗って呉スレ的には「無い」のか？
厨デッキスレでカワイソスカード扱いされてるのが凄く謎なんだが

高武力の槍弓や士気の軽い計略とメチャメチャ相性良いから
呉の救世主くらいに思ってる自分は変か？

>>705
呉単は総合スペックが低くなりがち
んで呉より多色のが使いやすい

それに1.5は激戦区だし

>>705
・兵種が馬
・伏なり柵なり魅なりの特技が1〜2つ
このどちらかがあれば、もっと使われたとは思う。
ただでさえ激戦区の1.5に、得意兵種であのスペックはちとツラい。
計略自体は良いから、「無い」って程じゃあないと思うけどな。

>>705
手腕の方が安定するし
手腕の相方にするにしても矢印か1,5槍連中のほうがいい

持続力は事足りてるんだよな、元々守りは堅い勢力だし
欲しいのは攻城に持っていける爆発力なんだが…
その点を考えると陸抗は多色向きだよな

一方多色使いはヨーコを使った

知勇を選択するとき「基本スペックの低さを補うために貴重な奥義使ってんだよな・・・」と思って悲しくなるときがある。

>>711
使ってやっと蜀なみだな

孫堅の評価ってどうなの？

>>683で書いたデッキは呉で優秀なカードを片っ端から突っ込んだんだけど
それらの計略は士気軽目だから小戦との相性がメチャメチャ良いと思うんだ

後、騎馬は連突での瞬間ダメージが重要だから刹那号令が合ってると思うが
弓は爆発力が無い分、射程内に居ればずっと攻撃し続けるから小戦と相性が良いし

開幕から高知力弓で伏兵探ししながらガンガン押せて良いと思ったんだけどなー

しかし陸ｺｳは何とかしてやりたいカードのひとつだ。
やはり反計と組ませたかつてのノイがやってたＷワイパーみたいな構成が望ましいのかな。
SR甘寧、Rﾁｮｳｺｳ、陸ｺｳ、イク様、楽進とか。

>>713
9/5騎馬は武力が全体的にインフレしたとは言え、呉にとってはありがたいスペック。
計略はやや乙風味が漂うものの、昔の時間が短かった頃の漢の意地でもうまく使いこなしてた人には
十分な時間。

最大の難点は、コストが2.5になったせいで、使いやすかった以前の自分、
7/6騎馬がいなくなったことだな。
7/6のままだったら雄飛孫策入れても２コスで騎馬を補えたし。
そういう意味じゃ、2.5コスというのも相まって呉のデッキの幅を狭めた。

>>715
それ反計一つもねーぞｗｗ
今のご時世強化一辺倒で勝てる気がしねぇｗ

>>717をイク様が見てます

>>717
イク様が見てる！

確かに士気4は辛いけどな、6以上限定でサーチって考えれば使えない訳じゃない

むしろサーチ対象が限られて精神的に便利になった



ごめん嘘

大戦初めて約二ヶ月。
英傑伝ばっかりやってきましたが今日初めて全国やろうと思います。

デッキは
ＳＲ呂蒙、Ｒ孫権、Ｒ太史慈、ＵＣ諸葛瑾、ＵＣ張鉱



頑張ります。

>>718　719
ｱｯｰ！！忘れてた！

>722
てか程イクに様付けてもネタにならないだろ条項

>721
がんばれー

スレ的にはダークサイドになるが、
陸っこ、UCリョウ統、UC甘寧、禿、ハンショウの人単で軍師を群カクで、
開幕精兵＋小戦すると、以外に行ける。

呉に精兵がいれば輝いたと思うんだ。

>>233
太史慈の援兵を召還しても武力１４相当にはならないよ。
弓を集中させれば単純な足し算分の攻撃力になったのは
大戦１の1.003までで、このverで開幕乙が流行ったために
タゲを重ねるごとに減衰するようになったから、単純な
足し算の数字にはならない。つーことで>>323は間違い。
大戦２の頃のクソっぷりに比べるとタゲ集中によるダメ減衰は
３ではかなりましになっているようだが、体感として分かるだけで
実際の細かい数字までは分からん。まぁともかく、弓の火力は
「８と６だから１４」とはならない。だから太史慈が弱いとは
全く思わないけど、単純な士気効率

切れちまった。
単純な士気効率なら、かつての楽進やカクショウには及んでない。

文が切れたおかげで読みやすくなった

最近やり始めたのですけど、火計って乱戦されると撃てなくなるのですか？

>>728
そんな要素はないぜ。
士気さえ溜まってりゃいつでも撃てる。

小戦と手腕を両方入れてる俺は異端なようだな
結構勝てるんだが

>>724
確かに開幕攻めるという発想自体は同じなんだが、開幕乙狙いではなく
あくまで士気3で精兵と同じ効果を12C受けて積極的に攻めて行くタイプ
上で自分が晒したデッキだと開始12カウントで
武力11槍、4槍、10弓、6弓、4弓の総武力35になる
これで押して相手が号令で打ち返して来たら、状況に応じて転進か粘り

兵力が殆ど減ってない状態からなら、小戦+粘りで手腕や大徳を割と簡単に打ち返せる
増援が一番相性良いので軍師は周喩にして、相手のデッキ次第では業炎

まだ惇入り求心と忠義相手のベストパターンが見出せないけど
小戦は凄い可能性を秘めてる気がするからカワイソス扱いされてて悲しかった

>>724
そのデッキ、コストオーバーじゃねぇの？

>>732
わかんねいのか

>>732
いかんねい

>>730
俺も小戦手腕だなあ
小戦手腕リョウ統サック浄化
よくある手腕のハゲのところが小戦になってるだけだけどｗ

ちょうこうっと難しいな

つか禿といえば魏の神速禿しか思い付かんねぇ
多分禿が1.5コスト臭いけど誰だ？

もしや馬朱桓の事を最近は禿と呼ぶのか？

呂蒙、陸遜、董襲、諸葛謹、陸績、軍師は未定

厨デッキ出来たよー！

魏の神速ハゲは二人いるから困る。
しかし伝説（LE）ハゲの曹仁さんを忘れるな

>>739
厨デッキなら軍師はｼｮｳﾕだろｗ

>>731

開幕で乙というよりは、
開幕で１〜２発ぐらい殴りつつ、相手の足並みを常に乱す戦い方だね。

陸っこはなんとかしてあげたい武将なのは確か。


>>732

すまん俺の中では、禿といったらUC朱桓だったんだ。
確かに禿だと多いな、スマヌ。

アギュパッパラホ、ビパパパパパ

ごめんC朱桓だorz
普段書かないと忘れるね・・・

そういや朱桓が訓練に出てきたら矢印をよく見ろ！とか言ってて
笑うを通り越して寒かった。ありゃデザイン上のネタってもんだろ。

>>745
いや、訓練の名前なんだったよ？

ついさっき麻痺矢包囲蒙に当たったが、もしかしてここの人？
こちら、許チョ入り４枚求心です
最後の麻痺矢号令はとても良かったが、あそこまで麻痺矢マウント組を近付けたら雲散の範囲に入るからもう少し下げた方がいいよ。

ｼﾊﾞｲ様が見てる

イク様は士気4だが視線長いんだよな
火計ぐらいかそれよりもっとあるか

>>746
普通の模擬戦かなんかだぜ。
支持を見逃すな！矢印を見ろ！だったと思う。

諸葛恪って今どうなの？
開幕リード取る型の伏兵暴き係が欲しいんだけど、高知力は大概伏兵で、馬は踏んだら帰ってこれないから諸葛恪を導入しようかと思うんだが…
できれば計略の使い勝手も教えて頂けるととても有り難いです。

大戦２は名君より諸葛恪使ってたんだけど…

諸葛恪の使い勝手は過去何回か出てるぜ
纏めると
スペックが異常、一騎打ち無しで安定、計略はやっぱり攻城中の槍でも逃げれる、５戦に１回は使うかも？
ぐらいで出てたはず

R太史慈は天衣無縫のままで良かったと思う今日この頃・・・

しかも士気5とか夢見てみる

>>753
援兵は手放せんぜ
二重攻城に突撃防止

援兵いるから槍２弓３の麻痺矢が組めるしな。
麻痺矢デッキって伏兵処理が意外と難しい…

援兵も挑発と同じでただ使うと士気の無駄だが、
うまく使えば士気以上の効果を見せるタイプだな。

誰か孫呉Wikiにでも召喚兵指南術のっけてくれよ。

確かに槍２や槍１馬１で麻痺矢が組めるようになったのはいいんだけど、やっぱり天衣無縫が懐かしいな。
あの何とかしてくれるのかしてくれないのか分からない微妙さが良かった。

援兵、囮、突撃は一緒に使えたらなぁ。
シジーとアゴ入れて援兵使った後突撃兵使えないの気づいた寒い日の昼

もし出来たら囮苦楽歓喜だから1匹で良いよ

援兵は攻城妨害が移動速度の関係で間に合わない時に
相手に向かって投げて
カード方向を変え援兵で乱戦
しじーで弓

>>715だが今日このデッキでやってきたんだがギのｶｸ皇后の弱体化小計だけで全てが終わったよ。
ダメだこりゃ

>>761
編成かえてみるのもいいかも
イク様→李典とか
張コウ→R夏侯淵
楽進→郭皇后or張紘とかな

郭皇后+陸抗も面白いと思う

シジーの右を柵側ににして援兵召喚これでいつもより速く柵壊わすたり、柵の向こうの舞姫と乱戦
情報端に業炎→フィールド外に囮か突撃兵→業炎をスルッと抜けて城壁にトークンが着く
トークン指南というが、これしか知らん

使い方って
開幕で召喚して乱戦させて落とす
援兵はなるべく維持させる
祖茂の囮乱戦で連突とかか？

そのうち、魏４枚呉１枚とかになりそうだな・・・

囮は…
・端攻して釣り
・二重城門
・時間稼ぎ（前進してしまうので攻城止める際は少し注意）
・馬謖に挑発されたとき、馬謖の上に囮を落とすと相手馬謖が突撃くらってリアル生兵法に
くらいかなあ。援兵の方は分からん。

一応ホームの一品が使ってるデッキ

SR孫策、R孫権、R陸抗、張昭、ﾁｮｳｺｳ、張悌　軍師魯粛

正直素人にはオススメしかねる

陸抗はどちらかというと開幕乙デッキ系のカードな気がする。
しかも多色の方が生きるカードだと思うよ。
ニコ動で
R馬超、R孫尚香、R陸抗、R関銀屏、UC周倉、C夏侯月姫、軍師ビジク
の動画がある。

魅力持ちの武将をたくさん入れて、開幕後即知勇堅陣使って小戦使って開幕取る。
残りカウントは一騎当千と落雷を軸に守るという戦法。

知勇麻痺矢号令って何cもつ？

>>721です。
このデッキで全国二回戦って二回とも呂布ワラデッキに当たりました…orz
陳宮（知略）→于吉（洪水）のコンボで流されました…。
呂布ワラデッキの怖さを身を持って感じましたよ…orz

>>770
麻痺矢デッキはね、
呂布ワラとは相性ゲロ吐くほど悪いんだよｗ

というか呂布ワラと相性のいい呉のデッキが有るんだろうか

推挙知略････業炎？

>>771
相性が悪いのは知ってましたがまさか二回とも呂布ワラに当たるとか思わなかったのでｗｗｗ

もうやる気０でしたｗｗ

>>773
つ米

やっぱﾒｶﾞｼｭｰﾕじゃないか？
呂布いれて４〜５ｺｽ焼ければおｋだし。

普通の周喩でも２体以上は焼けるのでは？
実際そう対処してるけどな

>>771正座を入れれば良い
呂蒙、太史滋、アフロ、正座、浄化なら
柵2になるが相性は格段に上る
ただ相変わらず幅は狭く火計ラグは多いから
中心で捕らえたはずなのに1カウント発動しない→柵に跳ねて外れるとかはざらたw
遠弓陣+R鳳統のが強いのは内緒だw

知略陣より知勇陣の方が対処出来そうな気がする
呂布は基本ガン攻めだし、武力もあった方がいいんじゃない？

忠義メタにもなりかけているし、雲散が消えた事が追い風になって、火で焼かれない事もあって
只今人気沸騰中だからな。正直忠義よりこっちに増えて欲しくないよね

無双と米は兎も角陳蘭入ってるとどうにもならんかった
呂布対処してるうちに陳蘭に攻城入れられてｵﾜﾀ

忠義は号令を駆使すれば何とかなる

知略呂布は号令でも火計でも何とかならない

魏なら雲散や暴勇があるし
蜀ならピン雷があるし
呉だと………遠弓麻痺矢で時間稼ぐしかないか？効くのか分からないが

まぁ苦楽にとってはおいしいので俺には関係ないんですけどね

>>782
3倍はとまらないのでは

自分も苦楽使ってるけど止まらんぞー>呂布
立ち回りを教えていただきたい

成公英で何とかなるだろ、多分

３倍呂布って麻痺矢３人くらいでやっと止まるくらいだった気が・・・他に抜かれまくり

無双呂布は粘ってもゴリゴリ減るのか？
基本転身してやりすごしてるけど、粘り乱戦迎撃でなんとか出来るかな？

R二枚以下大会、呉はどう戦うべきか。

>>788
変則麻痺矢なので問題無し
でも忠義と呂布ワラが増えそうなのであんまりやる気はしないな

呉バラにすればR二枚以下になるから大丈夫じゃね

なんだこのどうでもいい大会…

手腕麻痺矢の太史慈を甘寧にするか、
いっそ手腕を抜くか…

忠義、呂布ワラ、雲散求心、機略あたりは普通にいそうな大会だな…

良く考えたら今流行ってるデッキの影響ないな
セガは本当に馬鹿だ

武力５以上禁止大会にすれば呉ヒャッホイなのにねえ

SR以上禁止にしてもﾋｬｯﾎｲだぜ

>>787
粘りは突撃ダメージなんかは緩和するけど、無双呂布みたいな武力差で乱戦させたら普通に熔ける

はず…

つか、RよりもSR禁止の方が面白いと思うんだけど…何でRなんだ？

>>798
勘違いしてない？
R以上が2枚までだよ
俺の文章読解力が無く間違ってたらごめん('A`)

さて、デッキどうするかなー

公式より抜粋

デッキ条件：レア以上（レア・スーパーレア・レジェンド）のレアリティの武将カードを2枚以内で構成したデッキ。 軍師カードのレアリティは制限に影響しません。

>>784
槍が三枚ほどあればいける
乱戦移動で刺さるからねこっちのをずらしつつ刺す
死んだら死んだで武力上昇するしな
注意するべきは雛に近づけないようにすること
というかデッキ構成の時点で決まっちゃうかも、組み方によってはまず勝てないって事も有るし
まぁ月姫を入れれば楽に終わるよ、呂布以外の奴は雛のおかげでまず負けないし

ってこれはここで話すことじゃないじゃん
スレ違い失礼しました

SRのみ禁止のが面白そうだといいたいんだろ？

呉バラ：手腕・太史慈・凌統・朱桓・お好み１コス
麻痺矢：呂蒙・太史慈・董襲・諸葛謹・韓当
粘り孫武：陸遜・甘寧・魯粛・凌操・浄化

現状呉単で行くとしたらだいたい上記３つのパターンかな
この中だと手腕粘り孫武の同居ができない粘り孫武が一番きつそう
流星は城ダメが戻らん限りきつそうだし大流星はなんだかんだでそう見るもんじゃないし
ちなみに光嘉デッキはそのままいける

粘り手腕で出撃かなー。
太史慈→ＵＣ徐盛にして。

ここだけの話諸葛格は密かに効果も弱められたので糸冬

>>797
残念ながら突撃ダメージもしっかり通る
粘りだと防護と違ってカット率が低いから、使ったところで焼け石に水なんだよね
というか、防護が硬すぎるだけなきがしないでもないが

>>801
呉スレだしスルーしてもいいんだが
×雛
○鄒
な

>>799
申し訳ない。明らかにこちらの書き方が間違ってた。>>802の意味で当たってます。

>>806
そりゃ同士気で単体なんだからそれぐらいしてもらわないと困る。

>>807
うお、ホントだ!
教えてくれてありがとう

俺の呉バラだと一枚Rが多いが周喩にばっかり士気つぎ込んでるから手腕滅多に使わないんだよなぁ
だから号令無しデッキでもいけるか

あ、一応言っとくけど俺は呉民だよ
嫁は鄒だけど

>>810
号令無しデッキならうちの赤壁・蛮勇・蒋欽・董襲・浄化なんてデッキはどうだい？
大概士気は赤壁だがいざという時の防護弱体弓蛮勇がそれぞれ頼もしいよ
浄化はほとんど使わないが妨害抑止と序盤の脳筋けん制、ステルス端攻めに入れてる

>>767
ニコニコで似たようなデッキを見た覚えがあるけど
もしかしてその人か？
てか、この高武力万歳時代に総武力２０で開幕を守る
のはかなりきついと思う

セガ、馬鹿にもほどがある
こりゃ終わるわ大戦
わざと終わらせようとしている感すらある

>>812
その動画を見てないのでなんとも。

イク様も死んだことだし関羽が超強化された、これが示すことはあれだ
次のバージョンは呂蒙と陸遜が超強化されて劉備一味が憤死レベルになる
そのあと魏武号令ゲーになってすぐに修正されてってナガレニなるんだよきっと

>>813
いきなりどうした

>>815
セガのことだ、次は呉と見せかけて別勢力でやらかしてくれるに違いない…！

大会はSR単大会を開催してくれないかな。

>>816
予想としては大会のアナウンスだな。
兵糧100（笑）
わーいこれ一回訓練ができるぞー＾＾

ノンレア大会やったら昔以上の活躍が出来るのになぁ、呉…
囮兵、突撃兵が使用可能
武力８勇猛槍兵も使えるし防護で単体強化もシャットアウト
開幕弱体弓マウントや騎馬の機動力を駆使した火計…

その代わり無くしたものも多いですけどね…

大会でかなり出てくるであろう
SR関羽、R魏延、月姫、チョロ、＋１コスで軍師ホウトウを
呉でどうやって止めるかだな。

そんな大会あるのか？もうnetで情報出てる？

>>821
「先駆け局地戦！ レア以上2枚限定戦」
■開催期間：2008年2月22日（金）〜2月24日（日）
■開催時間：10：00〜24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：レア以上（レア・スーパーレア・レジェンド）のレアリティの武将カードを2枚以内で構成したデッキ。 軍師カードのレアリティは制限に影響しません。

--------------------------------------------------------------------------------
＜大会レギュレーション＞
1：大会ではフリーマッチングになり、武勇、声望、証の上下はしません。
2：各プレイヤーは「玉璽の欠片」を持ってスタートします。
3：対戦して勝つと、相手から「玉璽の欠片」を奪うことができます。
※倒した相手プレイヤーは一定条件で配下にすることができ、配下にしたプレイヤーから、玉璽の上納を受けることが出来ます。配下となったプレイヤーは独立ゲージを貯めることで、独立することが出来ます。
4：大会終了時に、最も多くの玉璽を持っていたプレイヤーが優勝となります。
5：大会結果は2月26日（火）に発表する予定です。
6：大会運営事務局が不正行為があったと判断した場合、そのプレイヤーの大会参加結果は無効とします。
※ネットワーク大会開催にあたっての基本レギュレーションはこちらをご覧ください＞＞

--------------------------------------------------------------------------------
　＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：先駆将軍
■入賞称号（2位〜3位）：斥候兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：伝令
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
　＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧30
■参加賞：兵糧500
　※玉璽の欠片の数が同数の場合は、以下の優先順位により、順位が決定します。
「落ち延びた回数（少ない）→証・声望・武勇→総合勝率→登録順」となります。

本スレより転載

麻痺弓を使って、しばらく経つんだが、開幕ガチ守りじゃ負けるようなんだが
これは、どの弓主体デッキでもそうなんだろうか？

>>822
ありがと。

・・・？兵糧・・・５００・・・？一桁おかしくないか？

>>824
2末期の大会と
3最初の大会の参加賞を一緒に考えないほうがいいだろ…

>>824
さすがに50は少なすぎだろ

俺は
Uリョウ統　りっくん　手腕　浄化　矢印　G張昭
でやってみる予定

>>823
特化したデッキ相手だと、開幕ガチ守りだと負ける。
槍単相手だと相性関係なく蹴散らされたりするからねぇ。

いや、スマン。てっきり３０００くらいもらえるものと思っていたので。
RとSR２枚までか・・・。つかほとんどのデッキ変わらなくないか？

>>828
な。5kくらいよこせよな。

粘り手腕は辛そうだな。２コス枠に凌統以外の選択肢が無い。
旧カード含めてもＵＣ徐盛…くらいか？
1.5×３の構成は微妙な気がするしなぁ。

軍師もR制限に入れてくれないとmyデッキが忠義にフルボッコされるよ…(´・ω・`)

R以上を3枚以上入れてるデッキそんなにあんのかと小一時間セガに（ｒｙ

3最初の大会なので資産がない人でも参加しやすいようにしました＾＾

・・・本気で思ってそうだから困る

どうせだからSRオンリー大会やろうぜ

R以上を3枚以上…
今は亡き天啓呉バラ
魏４．蜀４八卦。くらいか？

軍師含めて1枚までとかの方が縛りがあって面白そうなのにな

正直今のままじゃメインデッキそのまま出られる

>>835
天啓呉バラの俺オワタ

つか俺のデッキ変わらないし。
制限した意味あんの？

まあ義兄弟狙いだな。

むしろレアリティ一種類限定戦とかの方が面白そうだよな
たぶん、RやSRは強いからUCのみで。軍師はみんな田中。

軍師使用禁止大会とかあったら面白そうだな
全員軍師田中の再起lv1のみｗ

>>839
格上げが多いからなあ。
ちょっと考えればまともなデッキ作れそう。

>>827
槍兵に蹴散らされたことなんて、数え切れない程に……
やはり、最初は攻めも絡めないと辛い訳か。

槍単はローテ旨くやりながら１人ずつおとしていくしかないかと

最近、真ん中に障害あると勝率がやたら下がるんだよな・・・
何でこんなに苦手なんだかわからん

大会に向けていろいろ組んでると

SR呂蒙、R周瑜、蒋欽、韓当（張紘）、張昭　軍師魯粛

うーん、いけるか？

ああ、張紘じゃねーわ、諸葛瑾だ

SR甘寧、R孫権、ﾘｮｳ統、ﾘｮｳ操、張紘
…普通だ。

呂布ワラは普通にいけて、さらに徐庶が夏侯月姫になる可能性大だから呂布ワラが増殖する可能性大。
呂布ワラ対策しないと厳しいかもな。対策のしようがないが。

呉とマッチすると和むんだけど何でだろ？
青色には気持ちを落ち着かせる効果でもあるのかな。

うーん、俺はりっくんホイホイ作戦でいこうかな。
手腕も必要だろうからそれ以外はUC、Cか。
リョウ統、りっくん、手腕、陳武、韓当の極滅業炎でやってみようかなぁ。
何か改善点はあるだろうか･･･

ふと気がつくと私のメインデッキでは大会に出られないことが判明

シジー、へやー、手腕、矢印、浄化、軍師ロシュク

まあ、へやーを両刀にすればいいわけだがｗｗｗ

陸遜あたりに
範囲内の敵武将に火ダメージ、範囲内の敵武将が少ないほど威力が上がり少ないほど威力が下がる
ようなダメ計持ってきてもらうしかないよな

>>850
意地なくなると辛いから弓の方変えるけどな、俺は

ただし火計は尻から出る

こうですね！

>>849
陳武をいじるくらいしか思い浮かばないなぁ・・・
武力が欲しいだけなら黄蓋の方がいいけど、超絶強化を抜くのも不安だ

>>848
俺の知り合いは呉とマッチすると緊張するって言ってたぞ。
曰く「厳しい時代でも使い続けてる人は大抵上手いから」だそうだ。


俺も大会出たいけど、SR甘寧、R太史慈、R孫権、UC張紘、C凌操だから出れない。
R太史慈抜くと援兵消えるから号令の威力落ちるし、粘り手腕は外せないで詰まった。
みんな俺の分まで楽しんできてくれ。

弱体弓いれれば火力上がるぜ

>>854

なるべく地で組みたいんだよね、やっぱり。
槍を抜くのも不安だし。

あと呉単じゃないけど前に本スレで教えてもらった極滅デッキが
ちょうどR2枚以下だったので紹介しとく。

Rホウ徳、R丁奉、C祖茂、C満寵、飛天の軍師周瑜。
これで2品安定してるらしい。でもverうｐ前なので今は分からない。

>>855
士気溜めて援兵してからじゃないと戦えないの？

>>843
呉は機動力ないから
反対側から端攻めとかされるとどうしても振り回されるよね
相手にペース握られてしまう

>>858
戦えないことはないけど、援兵が便利すぎて抜けないんだ。
弓2槍2馬1の構成は崩したくないからR太史慈をUC徐盛に変えたとする。
そうすると武力8が7へ落ちるし、援兵も消えて号令の威力が下がる。
そんな理由で今のデッキに慣れた俺には無理そうだから、大会は出ないことにしたんだ。

こないだの光嘉の頂上のように、開幕で伏兵を踏ませて
押し込んで、弱体弓で先制するっていうのを
狙ってやるのは無理だろうか？

あの頂上ほど見事に決まらなくても、ある程度出来れば
その後の守りは知勇陣＋手腕が強いから
いけるんじゃないかと思うんだけど…。

ただ蒋欽＋手腕で弓２体で、更に伏兵となると厳しいなーと
１時間ほど考えて、弱体弓を持ってる伏兵の存在に気づいた俺。
まあそれでも武力的に結構きついけど…。

ちょっと質問なんだが、知略からの孫武の効果時間って何Cか分かる？

11.5か12くらいと覚えておけば大丈夫だ。正確さを気にしたら負け

麻痺矢で忠義３連戦とかすげー萎えるわ
今回の調整決めた社員は死んでくれ

ところで、テンプレ粘り手腕て忠義相手に大きく有利付くんだっけ？
中盤のせめぎ合いで七星・増援からめられると勝てるイメージが沸かないんだけど・・・

大会で各勢力使われそうなのは・・・

魏：求心雲散刹那看破楽進、機略張β徐晃反計看破
蜀：八卦当千張飛伝授落雷、大徳魏延張飛落雷凡将
呉：援兵手腕浄化陵統火計、粘り手腕浄化陵統転進
群：呂布米ワラ

魏は徐晃、呉は陵統がキーパーソンになりそうな気がする。
そんでもって呂布ワラはいつも通り。蜀は張飛がUCでいいなぁ･･･。

>>865
蜀→忠義、JOJO、かんぺー、益徳。　忠義、魏延、月姫、益徳

>>865
八卦はjojoの代わりに月姫＆1.5コス馬か
落雷捨てて投げ車輪＆1.5コス馬ってところか

他の国全然かわんねぇのなｗ

呉はキーカードがＲ以上に固まってるから組むのきつそうだ

>>867

蜀：八卦当千張飛伝授落雷←ホントだコレ無理だな。

「八卦張飛魏延？？月姫」か「八卦張飛魏延？？伝授」か

だれが？？に入ることやら。

>>869
雷銅

もう蜀は全部忠義でいいよ
対策をそれだけに限ればいいんだし

多分
・SR関羽R魏延C夏侯月姫UC周倉C廖化
・SR関羽UC張飛R姜維C夏侯月姫
・SR関羽UC張飛R徐庶UC関平
こんなところばっかり見ることになると思うよ

>>871
やっぱり２枚も使っていいとなるとあんまり変わらんのな。
まあ、軍師含めて１枚限定戦だと呂布ワラばっかりになりそうだが・・・

って1のカードは使えないのか

手腕、Ｒシジー、両刀、浄化、矢印　　あ、全然問題ないや。

結局Ｒ以上２枚以下限定とかいっても普通に組めるよな
SEGAは何がしたいのかわかんね

それにしても甘寧値段下がらんね、前ほどでもないけど
持ってるし強いとは思うけど、そこまでのカードでもないと思うんだがなぁ

２色ですいませんが、wikiが見れないからチョイと質問。
推挙無双（軍師陳宮、知略陣）使ってるけど、知力７の孫桓砲って確殺は知力３ですか？

>>875
一度上がったレートは簡単には下がらない。
2.1のSR孫権なんて誰が使ってるか分からない程だったのに
結局上位SRの座を守ったし。

>>876
残念ながら確殺は知力２だな

甘寧は2のカードで代用できないしね。
使ってはみたが全然安定しないんでやめたな、屍使いやすかったなぁ・・

武力４知力４孫呉の武
こんなカードがあってもバチはあたりませんか？

>>880
1.5コスだな

結局皆槍に飢えてるんだな

孫策と周泰見比べると第二兵種がどっちなのかわからなくなるし……
1コス帯はそこそこ優秀なのにねぇ

でもコス1武4弓はちょっと欲しいよな

今更だがSR陸孫はかなりやれるのではないかと思い始めた
軍師周ゆが強いといったらそれまでだが・・・

>>883
実に欲しい。
徐盛　4/4　孫呉の武でいいから欲しい。

4/1 柵持ちにパワーアップした韓当が・・・。

>>885
他国を見ると無理なスペックです

9/6　勇・魅　天啓８Cの孫堅とか夢が広がりますね。

魏には4/3の馬がいて、蜀には4/2勇の槍、群雄は5/1の歩兵
呉にも4/2の弓があっても問題ないような。

>>885
無茶言うなｗ
スペック大国の蜀ですら4/2なんだから、呉で強化戦法以外だと4/1弓だな

さて、呂布対策にサジでも借りてこようかな・・・ｏｒｚ

>>887
4/4質実剛健なんてのもあるし、
強化戦法=孫呉の武　って考えたら
勇猛=知力2と換算して周倉も居るし。

全然他国と比べても問題ない気がするけどな。
孫呉の武が駄目なら強化戦法でいいけど、そっちの方が強くね

魏武の大号令が魏単体計略じゃなけりゃ使うのに

>>891
あーっと、無理ってのは問題が有るか無いかじゃなくてセガ社員の脳内含めての話
呉の武力を弱めに作るのがセガだから4/3の楽進より強く作るわけが無いって事なんだけど
んー、言葉が足りないって言うか全然別の意味になっちゃったな、すまん

>>893
セガ氏ねの大号令発動で

4/2なら呂蒙か蒋欽かな。

なんでセガは呉が嫌いですか？教えてください＞＜

3/3柵槍もほしい

>>896
それは韓当涙目だろう

>>895
その1
セガは蜀が好き
↓
「呉が強いと蜀が活躍できないよなー」
「弱くしちゃいますか」

その2
昔セガから唯置いておくだけでいい弓は強くしたくないという発言が有った
↓
呉＝弓の国　弓弱体化＝呉弱体化

本当かは知らないがな

軍師も含めて2枚以下限定ならまた変わってただろうに

弓が置いておくだけでいいなんてアリエナイ！
まあテストプレイの段階ではそうだったのかも知れない、プレイスキル何ソレだろうし
Ver3までやっててまだそう思ってるならアリエナイ！

セガの開発チームって未だに統合の時の問題で、グデグデなのかね

弓が置いて置くだけで強いなら、もうちょっと呉が普及してもよさそうだな

segaは呉が嫌いじゃありません。
蜀や魏が好きなわけでもありません。
ただ呉がどうでもいいだけなんです。

>>902
知略昇陣を基準に考えてるっぽいからあながち間違いじゃないかも。
壊れる恐れがあるくらいなら最初から弱めにしとけ、みたいな。

呉は2コスか2.5コスで死なない超絶強化計略持ちがいればなぁ。

>>904
弓兵の移動速度アップになりますが、よろしいでしょうか？

>>904
天　衣　む　ひ　ょ　ー　！

大胆不敵ですね　わかります＞＜

>>906
えーっと、ＥＸ太史慈（絵：竹本）ですか？

死亡的遊戯があるじゃないか！
え？一騎打ちで共倒れしてしまう？

>>901
今日はＲキョチョ使ってみたけど、置いてるだけで強いって感じたぜ！
あの国は豊富な募兵弓が使いやすいのに、槍の選択肢が狭いから弓槍構成が少なくてもったいないよなー

Ｖｅｒ３は走射があるから遠弓麻痺矢はあんまり必要ないのに、普通の麻痺矢持ちが厳しい…
旧徐盛や旧丁奉使うと属性落ちするからなぁ
かといって神速戦法すらとまらない遠弓麻痺矢なんて（つｗＴ

>>910
ハハハ、呉単で組む分には旧カードも属性つくんだぜ？




天だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蜀の2.5コス武10の張飛、魏の2.5コス武10のキョチョ
呉の2.5コス武10だと誰が適任かねえ。

2.5越す武10槍欲しいなあ。孫策カワイソスだけど。

R以上２枚までねぇ。
メインの麻痺矢デッキで問題なく出れるわ。
ま、参加賞狙いだけどね。

>>912
ぶ…文鴦！
文鴦の鼓動を感じませんか!?

>>912
そこは周泰に何とかしてもらおうぜ。
うん、僕等の周泰ならきっと何とかしてくれるはずだ。

槍 10/2 人 勇 孫呉の武です

>>912
サイクル的に、10/2か
文鴬でいいんじゃね、勇猛で漢の意地ならくれるかもしれんぞｗ

10/2勇は進撃が来てくれるさ、
蛮勇の魅力削除もこの布石だと信じてる。

2.5コス10/2が来るとしても知力依存が低い微妙計略だとおもうぞ。

>>918
魏や群雄でさえないものが来る訳がない。

妹が入れ辛かったり流星だと参加もきつかったり
いぢめですか＞＜

>>920
流星は旧カード引っ張ってくればいいじゃない

スキルがなくても勝てるデッキ教えて下さい・・
なんかやるほど下手になってってるよ

>>922
召還業炎麻痺矢

>>922
今の呉国は楽に勝てるデッキなどない！！

楽に勝ちたいなら蜀に旅立ってこい。

>>922
つ　忠義
本体もパーツも勝率50%余裕で越えてるよ！

忠義に呂布が流行ってる以上環境は最悪なんだし、下手になったってより勝ちづらくなっただけじゃないかな？
正直今Verで呉にスキル無しでも勝てるデッキなんて無い。と言うかスキルあっても相性差で勝てないぐらいだもん
楽に勝ちたいなら次のVerUPまで様子見しとくのが良いんじゃない？

呉が弱いってよく聞くけど
呉単でずっとやってて大尉の人とかゴロゴロいるし言い訳にはならないんだよな
噂のＳＲカンネイを引いてネタデッキに負けたときは泣いた。
助言サンクス。今欲しいのはスキルだけだな・・

スキルが落ちるということは無いと思うので、得意の形からデッキが外れていってるのかも。
私も対策とか考えてデッキを変えていったらどんどん負け込んだりして、
初心に帰ったら勝率が戻ったりしました。（私の場合はへやーをデッキに戻した）
ただ自分が進歩するには変えていくしかないので、くじけない範囲で戻ったり変えたりすれば良いのではないでしょうか。

使いどころわからないうちはどんな強カード・デッキ使ってもアレだぜ。
自分の今までのスタイルとは少し違ったカードだったので上手く活用できなかった＞甘寧。
強いと思うし、使いたいカードなら使い続けて慣れていけばいいさ。
慣れないうちは勝率下がったりするけどね…

>>926
そりゃ上位にまったく呉が居ない訳はないさ。

ただ魏や蜀に比べればカードの使用率、勝率を見て分かる通り勝ち辛いってこと。

>>910
さんざん既出だが麻痺矢も遠弓麻痺矢も速度減速効果は一緒だぞ

柵再建デッキって忠義や求心にはどんなもんだろ？
最近ＫＪＡ見なくなってきたんで思ったんだが。

>922
やあ俺
昨日もゲセンに貢いできたぜ

>>926
大尉くらいはなれるさ。俺だってそうだし。
ただ司空以上は一部の人間以外無理。孫呉空ですら呉じゃ厳しいっつってたよーな状態だし。
>>931
どっちも無理でしょ。忠義は耐久戦のスペシャリストだし求心は馬ばっか。

連レス失礼。
>>926
わり，嫌味みたいに聞こえるな。
まぁ大尉になるのも他に比べたらかなり厳しいと思う。呉以外の良将大尉なんて見たことないし。
それに機略あたりは特に突っ込むだけなのに上品やら大尉にいる人ら結構いるからなー。

大尉昇格後証が増えたり減ったりで２かは上がれない…

軍師リョモウICで二品で新スタイリッシュデッキをしてきた。
ちなみにこっちがレベル19

軍師スタイリッシュ
SR甘寧 Rシジ R権 U浄化 U転身

呂布と人馬に当たると壊滅したため作ったら８勝2敗

しかし関羽と機略に弱くなった。
途中で転身アウトで呉景入れたら関羽に勝てるようになりました。
やはり麻痺矢は偉大…

大戦3から英傑以外はスタイリッシュしか使ってないから知り合いから無言でスタイリッシュを渡される…

柵の中に呂布や関羽を閉じ込めればきっと勝つる！

呂布が単騎で突っ込んできたときに極稀に出来たがまあ無理だろうな

>>935
この前のスタイリッシャーの人かな？

良かったらそのデッキでの忠義に対する立ち回りをご教授願いたい。

>>935
相変わらずすごいなｗ

ちなみに、無粋な質問かもしれないけど、遠弓を使ってるのは
必要不可欠だからなのか、それともこだわりなのかどっちなのかな？
いや、俺の粘り手腕から凌操→呉景にしたら一緒のデッキなんだけど、
魯粛じゃダメなのかなーと思って。
呂蒙レベル上げてないんだよorz

呂蒙はレベル気にしなくていいだろw

取りあえず孫呉wikiに召喚について書いてみたが、足りない部分やおかしな部分があったら教えてくれないか？
低品だから正しい事書いてるのかイマイチ自信が持てん・・・

いや〜大尉から落ちましたよ…

軍師魯粛、SRｻｯｸ、R周喩、R孫権、UC黄蓋、Cｶﾝ沢

忠義ばっかしでした〜

1月が魏特集、2月が蜀特集だったから、3月は呉特集だろ普通。
なんだよ魏・群女性武将特集って。マジで頭イカれてるとしか思えねぇ。

うまいものは最後だと考えるんだ

そうは言うがな、大佐。
ｾｶﾞ的な最後って洒落にならん最後かもしれんぞ！

>>942
色々とひでえｗｗｗ

>>945
でも董白やら呂姫やら春華がくるなら
その次に呉がくるなら二週間くらい我慢しても・・とか思ってしまった

さあ、俺の首を刎ねよ(｀・ω・´)

>>944
過剰すぎるサービスだな

>>942
ちょ、まじで？ｗ

何故後回しにされるんだ呉はorz

まだやりたりねぇ・・

おまいら、今日の頂上はみつよしですよ。

だがしかし対戦相手が特殊で参考にならない

でもきっとサジワラも増えるぜ

携帯をスタイリッシュ仕様にするのはもう少し待てということか…。

>>951
　そ　れ　は　な　い

>>949
たった今下船から帰って来たとこだorz

よっぽど必死なのかエロカワプレイヤーに媚びうるとは

次スレもうすぐだ。
今からみつよし殿見てくるぜ・・・

なあなあＷｉｋｉが見れないのは俺だけ？？

一応召喚兵について少し追加しておいた。
何かあったらまた訂正よろしく。

どうでもいいがwiki重すぎだ・・・

>>957-958

wikiが重いんじゃなくてwikihouse自体が落ちてる

孫呉wikiじゃないよね？

>>959
孫呉wikiも異様に重い

wikihouseは昨日位から落ちてなかった?
孫呉wiki見たいのに重過ぎる・・・

高井＝神

ホントだ、やけに重いな。

特集に周姫入っていたら俺はＳＥＧＡを許す。
てか復活する話があったら褒め称える。

ただ……
絵を変えろとは言わないから、

鼻を、ちょっとだけ弄って欲しい……

>>946
その三人…特に呂姫よりも孫呉の漢が好きな俺からしたら万死に値するな。君の発言は。
では思う存分…
死　ぬ　が　よ　い


しかし冗談抜きでこれは酷いな。segaは呉を何だと思ってんだ…

マジで腹立つわ
今の使用率すらも意図的かｗ

>>964
俺も周姫を返してくれるなら我慢できるな。
そして使えない火計を搭載されるくらいなら、実用レベルの固有妨害をつけてくれれば何の文句もない。


個人的には、呉特集じゃなくて少しだけホッとしてる自分が嫌だ。
今の環境で変にプッシュされたら瀬賀に対し腸が煮えくり返るかもしれないから。
大会直後くらいにロケテしちゃえよ

だな
変に3.02で優遇されるより3.10の新カード頑張ってくれたほうがいい

SR周姫 弓 2/7魅柵　計略：戒めの大風　士気3

これで勝つる

ところで>>970、小粋な新ｽﾚを頼む。

>>970
ちょｗ

でも、柵が付くなら死に計略でも良いと思ってしまった俺はダメな子です

あと、スレ立てヨロ〜

あ、970だったか。

そういや、
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202738425/
こっちはこのまま落として、新スレでいいのかな？

>>973
重複だけど生きてるし再利用でもいいと思うが
どうだろう

溜めで40C以上続く大風だとしたら
知略で赤壁と組み合わせて恐ろしい事になるぞ

再利用のほうがいいんじゃね

>>974

私そろそろPC前から離れないといけないので、
新しいの立ててきますよ。


>>975

でもそれくらいでもいいと思うんだ・・・

>>973
せっかくだから再利用でいいんでないかい。

>>977
おお！たってる！！

新スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203064038/

>>978

すまん先走ったorz

孫呉の歴史にまた１ページ


　∧＿∧
（´･ω･)乙ｦﾂｶｲﾏｽ
ノ^　ｙヽ
ヽ_ﾉ==|ノ
　/　l|
"""~""""""

>>970
カウント次第では使ってみたいな

>>980
乙

>>980乙

埋め

>>980乙
>>973が3で完全終了している所に呉民の「すべてを受け入れる気持ち」を感じた。

>>975
全盛期の大風ってそんなやばかったの？
俺は初めて引いたSRで思い入れがあるだけで、姫が他軍といっしょに暴れてた時期を知らないんだよね