Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv51

ここはQuest of Dの職業、魔法使い・賢者・黒魔術師について語るスレです。
Quest of D一般の雑談は本スレで、質問は質問スレで。妄想は妄想スレへどうぞ。
INT魔も殴り魔も、マナドレ魔もラスメモ魔も、アームズ魔にインビジ魔、グラップル魔、エターナルサンライズ魔etc…何でもオッケー。
装備や立ち回り、見た目、デッキなどを大いに語りましょう。

・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てれなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね
・踏み逃げすると、しばらくサイクロプスに粘着されます。

テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
本スレ
Quest of D part291
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202120642/
前スレ
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201197171/

Quest of D戦・騎・蛮族スレ part51
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201147115/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part50
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202476874/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part19
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201141335/
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 7%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198419999/
Quest of D 質問スレ part57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197636786/
Quest of D 装備品データ報告スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172379137/
Quest of D　D.net総合スレ 5周目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194613199/
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart16【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201857227/
Quest of D トレード雑談スレ Part42
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199283660/
Quest of D eアイテム関係トレードスレpart25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188485036/

Quest of D 協力ﾌﾟﾚｲの出来事 62回目の武器劣化
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202368829/
【同志よ】Quest of Dｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰ募集ｽﾚ3【集まれ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144577064/
【俺達の戦いは】Quest of D 妄想ｽﾚ8【これからだ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202299339/
【神アイテム】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 18ｺﾝﾃ【e肉】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188183064/
Quest of D 配列表晒し part7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187452611/
Quest of D VSモード専用スレ　Part1
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196091554/
【Quest of D】召喚モンスターを評価するスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1171354912/

Quest of D ＯＥ結果報告スレ(ＲＭＴスレ)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188570248/
報酬＆ドロップ報告スレ（Quest of D 初心者支援議論）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195185887/
Quest of D モンスタードロップ報告スレ(なんじゃこりゃスレ)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198508256/

Quest of D 画板＠2ch
http://bbs.avi.jp/394444/

>>1乙
さて槍殴り魔として今日初魔デビュー
ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞ柿ｸﾗﾌﾞﾚ柿ｶﾞｲｱ一枚ｿｳﾘｻﾞ一枚回復2肉6
あと炎と雷レア柿ずつ
さぁこれでどこまでいけるかな(笑)

>>1乙、愛してる

>>4
槍やるならｻﾎﾟ戦でやらないか？Lv20になればUNKOが使えるぜ
私？私はもちろんUNKO愛用しております

>>5
なるほどその手があったか
サポとれるようになったら戦士にしますね

>>1乙アイスキャベジン

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
魔でも終焉の超越者取られた方いらっしゃるんですね。
明日貴方に緑羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
ワイズアミュレットを手に入れるためシルバークレスト集めまくりですわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>8乙明日貴方は銀クレ祭りです．．．

>>１乙！ねえさんちょｗｗそれは…ｗｗ

先に言っとくが今回UNKO超つえーぞ！
どれぐらいかっていうと、魔サポ戦でも
全国終焉ノーコン安定できるくらい

>>9乙ぐぅれいとぉ！ですわ
銀クレ4,500枚集めるまで銀クレ祭りを楽しみますわ！
明日貴方にプラクレが舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>1乙ー
なんか姉さんが増殖してるけど、プラクレも緑羽も出れば嬉しいよね
イベントやりたいけど金が入らないから泣きそう
アベンジャイの皆と俺に銀エリの元が舞い込みますように

＞銀エリの元
ニッケルと金型？

銀エリの材料じゃなくてｗ
クエＤやる際の資金が舞い込んでくるようにって事

>>1乙！

>>1がラミアﾀﾝに粘着されますように。

>>15
ちょ・・・
ツッコミ入れちゃダメ。

>>1乙です

DVS稼動と同時にDを休止してたけど最近再開した俺に今後の方針のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします

１、高intでﾏｼﾞｵﾗ(質問箇所はｵﾗの積み数)

２、str型ﾌﾞﾛﾋﾞ(質問箇所はﾌﾞﾛﾋﾞの積み数と使用武器)

３、純粋なint魔(質問箇所はeD資産は一番必要だと感じましたが、果たして4職ﾏｯﾁだとして終焉で戦力となれるか)

今は１のﾏｼﾞｵﾗﾊﾞﾗﾝｽﾃﾞｯｷっぽいので主にｼﾅﾘｵでﾘﾊﾋﾞﾘ中でADまではSS取れましたが純粋に今後の方針に迷っています何卒ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします、個人的には２のﾌﾞﾛﾋﾞ型で伸ばしたいのですが無謀でしょうか？

>>18
とりあえずお帰り

今回のINT型は資産が要るからなぁ…あんまりオススメ出来ないわ

んでSTR型ブロビなんだが…これはかなり厳しいかなと
本気でブロビやるならサポ僧ワールなんだが、恐らく賢者の話だろ？
知り合いにブロビ賢が居るんだが…やはり厳しそう
マジオラと違うのは、ワール1枚差し込むことでMP温存時の火力がある程度保てることなんだが…やっぱり瞬間火力も総合火力も低いかなと
それでもやるなら獲物はフィートだな
ククリはDEXマイナスが痛い
デッキはとりあえず自分で考えてやってみるといい

>>18
とりあえずラウンコブロビはやめとけ。今verは無理ゲー
マジオラはオラ柿ヴァルスト柿で問題ない

>>18
オラの方はオラ柿ヴァルスト柿オーラ柿辺りが多いと思う。
愛鰤・ガイア以外にレア魔法入れて積みたい人がヴァルストをオラやライスラに差し替えたりとか。

STR型ブロビは…ワール無し時に精々STR70くらいだろう事考えると、回転の早さ以外にマジオラより有利な点があまりないかも。
サポ僧にしてブロビ柿リッパ柿ソンバト柿範囲魔にワールとウィークやラピムブ辺りがまだいいと思う。

もしくはDダークに属性石積んでブロビ1枚〜1柿の高INTとか。

INT105、CC背面からアイジャベ＋1で405でした
ソウリザ中ならアルテナやるよりはいいかな
早くアイジャベ柿にしたいな

>>1乙です〜

>>11
よろしければUNKOデッキを晒してもらえないでしょうか。
魔サポ戦でも戦サポ魔でも中途半端な感じで悩んでるんですよ…

メイン騎士でやってるせいか賢者のデッキの構成考えると頭が痛くなるぜ・・・
メイン賢者の人はこんな苦労してデッキを工夫しているのかorz

神器装備のINT魔なんだけど、
飢えたとき用と思って裏に紅桜入れてみたら意外とダメ出た
デッキで積んだ魔法の属性が耐性高いモンスとかになら結構行けるんじゃないかと思うんだが

弓　魔　に　つ　い　て　語　ら　な　い　か

質問ですが
第2のサブカの賢者を黒魔にしてINT型をやりたいのですが
今までメイン司教とサブ暗殺の使い回し武器防具だったので装備がないです
今まで殴り魔賢しかやった事ないです

資金150マソG位ありますが何を装備させたらいいですか？
魔石は使い回し予定で
エーテルR4が2個
ソウルR4が3個
あります
センスはないです

>>25
おK。
おれはﾁｬｼﾞｼｮ2柿積んでるぜ。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

あれ？もしかしなくてもお呼びでないとか？？

>>24
魔のデッキを中心に考えると戦のデッキでは物足りなくなるぜ。

>>26
センスが用意出来ないなら残念だけどINT型は無理。
出来ないことはないけど、もっさりすぎてストレス溜まるよ。

>>23
知り合いのだけど
ＵＮＫＯ6柿ワール1愛ブリ柿ハイポ1肉5
武器はミス槍4本（Ｒ５マテ）
装備はうろ覚え初期ＳＴＲとＩＮＴが60ぐらいＤＥＸが100強
ブーストはワールのみだけど
ＣＣ背後で突きが500弱、回転率もまあまあ

戦士やればっていつも言いたくなるｗｗ

何かと文句を言われ易いマナドレだが、さすがに紅桜固有モーションやってる暇あるならマナドレだろう。自重してくれ。

>>19>>20>>21ﾚｽありがとうございました。
御三方の助言を参考に当面はﾏｼﾞｵﾗで進めてみます。

>>29
ハイポ1肉5で全国終焉ノーコンが安定するのか…

すげー

ここで今後くるであろうEXスキルを妄想してみる

オーラEX
スピットファイアラッシュEX
雷神の鉄槌EX
マナドレインEX

>>32
EN消費スキル使ってないし。

明日からアビス装備求めて、旧最上級行くつもりなんだが。
時輪でマジソ型はどうなんだ？

足殴っただけで発狂とか勘弁して欲しいんだが。

>>33
火壁が欲しい

>>33
フォイチャかスピファイのどっちかは来るだろうね
俺は

エクスプロージョンEX
スノーストームインパクトEX
ライトニングストームEX

と予想

え？　夢が無い？
だって……瀬賀だぜ？

>>23
俺もUNKO使ってるから便乗しちゃう
ﾜｰﾙ5枚
UNKO3柿
ｺﾝｾ柿
ｱｲﾌﾞﾘorｶﾞｲｱ柿
ﾊｲﾎﾟ2
肉6
武器はｶﾞｲ･ﾎﾞﾙｶﾞEX使ってる。DEX補正が超ありがたい
ﾀﾞﾒｰｼﾞはそこまで凄くはないから右上最上級とか行きませんが

>>34
ﾏｼﾞｿだったら、ﾌｫﾄは常時ｸｲｯｸﾀｲﾑ状態になっちまいますぜ兄貴
ﾌｫﾄ戦だけは魔法にしたら？

>>34
俺はアイジャベ柿と鱈柿を持って行ってるな
掃除機戦では砲台破壊と雑魚処理をやった後で足にアイジャベ
ＩＮＴカンストのアイジャベで正面一発３２０くらい
背面は位置取りが面倒だから試してないな

あまり潜ってないから正確な回数はうろ覚えだけど、コアにもアイジャベ連射で１０発くらい入るかな
センス柿なんで、梅なら２〜３発多く撃てるのかな？

足に雷矢撃ってる狩人様いたら少し悲しい気持ちになるが気にしない


携帯から長文すまない

>>38
確かintカンストで正面２８０くらいじゃなかったか。
側面３２０、背面３５０くらいだった記憶が。　記憶違いだったらすまんが。
それと、位置取りが面倒というか、背面は今回から変わってるぞ。
全ての足の背面はコア側になっている。

　　　コア
�@　�A　　�A　�B
　Ｃ　　　　Ｄ
�C　�B　　�@　�C
�@と�Bが側面、�Aが背面、�Cが正面だ。

前スレ940でクロウの闇耐性について疑問が上がってたようなのでちょっと検証してきたよ。
クロウに対して、INT140・スレッシャーテイル１柿で、カスタムマジソに
１．火石R4×２→背後ダメ255
２．雷石R4×２→背後ダメ255
３．闇石R4×２→背後ダメ255

やっぱりどの属性にも耐性はないらしい。
どうせならマテ石のダメも検証してくれば良かった…

ちょとマジソを振ろうと思うので質問させて下さい。
リングはテックがなければスピリンでいいのでしょうか？

テックがなければライズを着ければ良いじゃない

何もないならセンスのままでいいと思う
意表を突いてリベラルリングとか

リベラルって積んだときステ何が上がるんだっけ？

>>41
マジソにテックは不要じゃね？それ程空振りしても危ないスキルじゃないし。
個人的にはエルビッシュ梅（資産的に厳しいなら★エルビッシュ柿）がいいと思う。

>>40
乙、GJです。
漏れの見間違いでFAってことですね。

>>41
マジオラだよね。テックはネタか超初心者向けでないかい？
火力的にはラック・フォーチュンリング。
バランス型ならセンスリング。
ランク18以上の賢者かつノームであればマジック・スピリットリング(素でINT140を実現！)。
あたりが一般的な選択肢かと思う。

>>45
素でINT140ですか。すごいですね。早速スピリットリング買ってきます。

INT140つっても倍率3.4だよな？
そんなんだったらINT90位(LvうpでINT110→オーラで150)にして残りDEXとAGI辺りに振った方が良いぞ。


マジオラやるんならINT、DEXの次にAGI振っとけ。
道中、ボス戦、いろいろな状況での選択肢増えるから。

>>43
リベラルはSTRが上がる。

>>47
避けたり逃げたり外周したりする選択肢ですね。わかります＞＜

そのオーラ１柿と消費エネ３を削って、更に殲滅力を上げられる部分が注目点じゃね？

デモンズリングだろjk
梅でＤＥＸ20、ＩＮＴ15、ＡＧＩ7もあがるぶっ壊れですよ！
セットボーナスも付けばさらにＩＮＴ+2、ＤＥＸ+2

デモリンの壊れ性能に吹いたｗ
柿のステボ次第ではセンス梅売り飛ばして買っちゃおうかしら。
終焉のせいで純INTからマジオラ型に移行しちゃったからorz

良い釣り堀ですね

>>48
ご丁寧にどうも
…リベラル使えんな

リベラル柿で武器が巨大化ならいいのにな

「なぁ、俺のタイニーワンドどう思う」

「凄く…小さ…」

リベラル装備

「ひぎぃ…らめぇ……」

みたいな

>>39
俺の場合、大体�@�Cか�B�Cの間から撃ってるから側面になるのか
図まで付けて指摘してくれて�dクス

背面はコア側に変わったという話は聞いてたから試そうと思ったが、ミサイルが見づらい上に蒸気との兼ね合いが難しくて潜り込めなかったorz
今日辺り試してみるよ

>>54
お前は俺を笑い殺す気か

しっかし、ワイズにすると変わるなぁ

梅持ってる奴が素直に羨ましいぜ

>>54
リベラルは複数を同時に相手にできるようになるんじゃないのか？

なるほど。理解した

「俺のオウルパイクどう思う？」
「すごく…」
「犬頭鬼の…」
「つーかショートスピア？」

リベラル装備

「「「トライデントしゅごぃでしゅぅぅぅ〜！」」」

性職者スレや盗スレでこんな話題ならまだしも全職業中一番まともな魔スレでこれとは…


おまいらワールを解除しる

アビス靴出品され過ぎｗｗｗ

>>60
祝日出勤な俺が和んだｗトンクス

不覚にも吹いたｗｗｗｗ

>>29,>>37
昨日の>>23ですが、やはり殴りに力を入れると魔法スキルは1種しか持ち込めない感じですね。
ガイアやアイブリだと同中はいいとしてもボスでMPの使い道が…

まだサポ20になったばかりなのでもう少し模索してみます。

>>64
前に災禍で使ってたUNKO魔デッキだが

UNKO４柿
ワール+３
コンセ柿
ガイア+１
タラニス単
ハイポ１
肉５

終焉はやったことないｶﾞﾅｰ

ＵＮＫＯ魔っつっても結局は魔なんで
潜るとこによってデッキ入れ替えるのは変らんとです。
その知り合いも災禍は>>65とほぼ同じ様なデッキで潜ってた
ＡＤとかプリキュアみたいに殴りにくいボス戦魔法使った方が安定するだろうし
フォトのような瞬間火力が必要なとこはコンセ積むよろし

終焉はいろいろ考慮して、コンセ⇒ＥＮもたね
タラニス⇒道中どころかボス戦もほとんど使わね
んで結果>>29みたいなデッキになったそうな

>>51デモリン柿はＤＥＸ15ＩＮＴ10ＡＧＩ5だす

ｸﾞﾗｯﾌﾟﾙ魔な流れぶった切って質問
今のフォートレスは発狂しても被ダメは変わらないと
盗ｽﾚであったんだが本当ですか？

WIKI見てもそこまでは書いてなかったんだが
もし被ダメ変わらずなら雷魔法解禁の可能性もあるんじゃないかと思って
高INTな姉さん達の意見聞きたいんだ(*´д｀*)

>>67
地雷乙







って言われてもしょうがない質問だな
全国協力プレイの意味が分かるなら
殴り職の気持ちも分かるだろ?
そんなんじゃ庭狩人と同じジャマイカ。

>>67
俺は通常歩きで２５位食らうんだが、
４０食らって何事かと思ったら動きが早くて「ああ、発狂か」と思ったので
前と同じく、発狂したら痛くなると思うよ。

日本語が何かおかしいが気にしないでくれ。
中央が開いた以上、安全第一で行こうじゃないか。

ところで、もしよかったらおまいらのイベントデッキを結果と共に晒してくれないかい？
特にＳボーダーを越えた人のデッキと装備が知りたいのだけど。
結果から特定されてしまうのが嫌なら、何体以上という表記でもいいから。

近接型が一人しかいないならどんどん雷撃っちまえ
近接型一人のカスダメのために遠慮する理由はない
近接型二人いても一人空気だったらまた撃っちまえ

マジソ型はジャベリン持ってけでＦＡ？

ここで俺のスルーリザレクションの出番かね？

>>67
嘘です

>>67

雷魔法はダメ、雷矢はＯＫ。
てのが凄く理不尽な現実であると思う

勿論どっちもダメですよ？

>>69
三日連続でDﾄﾊﾟ原忘れてﾍﾞｽﾄを尽くせなかった俺で良ければｗ

ﾉｰﾑ黒魔15
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿、ﾊﾄﾞｲﾝ柿、ﾎﾞﾙｹ柿、ｻﾝｽﾄ+2、ｵｰﾗ柿、ｿｳﾘｻﾞ柿、ﾊｲﾎﾟ2、肉6
ﾌﾙｾｲｸ梅、ｾﾝｽ梅、ﾜｲｽﾞ柿、忍の刀、ｳｲﾝｸﾞｼｰﾙﾄﾞ梅、ﾄﾊﾟ宝3、ｱｸｱ塊、ｱｸｱ宝2、地図2、e肉2

通算5回目で126体7階
階段降りてﾜｰﾌﾟした先のﾙﾑｶﾞﾀﾞ全部倒した所で終了。
やり込んで無いし参考にならん罠ｗｺﾞﾒﾝ

連レスすまない
>>71
絶対そうしたほうがいい
フロスラでもいいがジャベリンのほうが強い

今日いたんだが常盤初めてっぽい賢者が道中メタルは炎、ジェネもしっかり壊してくる
そんでフォトにはアイスラ撃ってたんだがＭＰ切れたらマジソで殴りだした
道中しっかりしてただけにすごく残念におもったよ

>>69
センモニから洩れればそれ以降の順位は特定不可能
126体だけど
オラ柿、オーラ柿、Ｓリザ柿、トパ原柿、肉９、ボルケーノ＋１
ウイザード頭足梅、★ゲイリン柿、Ｌ２宝石（トパーズｘ３、サファｘ３、アクアｘ３）、地図、
ウィングシールド梅ｘ２、サファ原１
マジソ（各マテＲ４ｘ２）メイジローブ（ゲイルＲ３ｘ５）火アミュ（エーテル、ファイアＲ３）
固定マップは３Ｆ最後のＲＧ（ハイサラｘ２、フロサラ、サラ、メタルゴールド）が
ちょっと運要素からむかなとは思った

>>69
黒魔エルフ14
D ボルケ柿　スウィットネス柿　オーラ柿　ソウリザ柿　プロボーグ単　トパ原柿　ハイポ2　食料6
e 忍の刀　ウイング盾梅　セイク帽梅　セイクロ梅　センス梅　ゲイリン梅　トパ宝3　アクア宝2　エメ宝2　地図2　e肉2
D装備　ダークアミュ(エーテル石R4　火石R4)　ウィザブ(火石R4　ゲイル石R4)　

とりあえずSランクにはなったよ

>>77
黒魔？？

ｽｲｯﾁｮﾈｽはAGI稼ぎのためだけに入れてるんじゃないの？

柿のステ補正がＡＧＩ 15で、職補正入っても12・・・だっけ？
原石と合わせてデッキで30上昇か。凄いな

賢者Rank15
D
スレッシャー柿、ヴァルスト+6、オーラ柿、ソウリザ柿、アイブリ+0、食料9
登録
マジクソ2本(マテR4×2)
火アミュ(エーテルR4、ソウルR4)
テクリン(トパR4、エメR4×2)
e
フルセイク梅柿梅、羽盾2梅、地図2枚
トパ塊、トパ宝3、サファ塊、サファ宝3、エメ塊、アクア塊

連続RGは狩人以外アレなんで7Fまでにどれだけ手早く多く倒せるかっていう
多いときは7Fまでに130ちょっといたりするからね

黒Rank１５
D
ボルケノ柿、アイブリ柿、タラニス柿、Ｓリザ柿、ジャベリン2枚、食料８、後1種忘れたｗ
ナイトメア
e
センス柿、ワイズ柿、セイク帽◆1、ロゼッタ靴梅、アクア３、サファ３、アンサラー、地図２、水晶３、e肉３
シャドロ（エーテル、スピード、ラックR4）
バックラー（スピードR4ｘ４）
羽盾（ゲイルR4ｘ３）

これで数回やってＳかな。

ごめんね、母さん勝手に転載してごめんね。
この神の表が無いと何も出来ないの。ごめんね。前魔スレLv50 626 より。

【内容】
　　各モンスター(In終焉用)の属性耐性について

【条件】
　　場所：陽炎の古代都市hard､歪の王hard､混沌の要塞hard､天の箱舟hard
　　材料：結果を参照
　　方法：INT115にて各モンスター正面から下記の魔法を当てた時のダメを計測する。
　　　　　またINT115で耐性1.00の敵に与えるﾀﾞﾒは下記の通り。※WikiのSpell Data Ver4参照　　　　　
　　　　　　　ﾊﾄﾞｲﾝ柿：545ﾀﾞﾒ、ﾌﾞﾘ柿：388ﾀﾞﾒ、ｻﾝｽﾄ柿：467ﾀﾞﾒ、ｼﾞｪﾉﾍﾟ単：111ﾀﾞﾒ

【結果】
　　※ﾓﾝｽﾀｰ名：ﾊﾄﾞｲﾝ柿ﾀﾞﾒ(火耐性)/ﾌﾞﾘ柿ﾀﾞﾒ(氷耐性)/ｻﾝｽﾄ柿ﾀﾞﾒ(雷耐性)/ｼﾞｪﾉﾍﾟ単ﾀﾞﾒ(闇耐性)
　　　ﾃﾞｭﾗﾊﾝ(陽)　　　：649ﾀﾞﾒ(1.19)　/310ﾀﾞﾒ(0.80)　/467ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 12ﾀﾞﾒ(最小)
　　　ﾃﾗｰ(陽)　　　　 ：545ﾀﾞﾒ(1.00)　/272ﾀﾞﾒ(0.70)　/602ﾀﾞﾒ(1.29)　/ 12ﾀﾞﾒ(最小)
　　　ﾘｯﾁ(歪)　　　　 ：703ﾀﾞﾒ(1.29)　/388ﾀﾞﾒ(1.00)　/327ﾀﾞﾒ(0.70)　/ 12ﾀﾞﾒ(最小)
　　　ﾓﾌﾞﾜｲﾊﾞｰﾝ(陽)　 ：436ﾀﾞﾒ(0.80)　/462ﾀﾞﾒ(1.19)　/140ﾀﾞﾒ(0.30)　/ 89ﾀﾞﾒ(0.80)
　　　ｻｲｸﾛﾌﾟｽ(歪)　　 ：436ﾀﾞﾒ(0.80)　/539ﾀﾞﾒ(1.39)　/467ﾀﾞﾒ(1.00)　/111ﾀﾞﾒ(1.00)
　　　ｾﾝﾃｨﾈﾙ(歪)　　　：246ﾀﾞﾒ(0.45)　/233ﾀﾞﾒ(0.60)　/555ﾀﾞﾒ(1.19)　/ 12ﾀﾞﾒ(最小)
　　　ｸﾗﾝﾁﾄﾞﾗｺﾞﾝ(陽)　： 82ﾀﾞﾒ(0.15)　/388ﾀﾞﾒ(1.00)　/373ﾀﾞﾒ(0.80)　/ 67ﾀﾞﾒ(0.60)
　　　ﾃﾞｰﾓﾝ(陽)　　　 ：327ﾀﾞﾒ(0.60)　/388ﾀﾞﾒ(1.00)　/397ﾀﾞﾒ(0.85)　/ 12ﾀﾞﾒ(最小)
　　　ﾒﾀﾙﾅｲﾄD(混)　　 ：649ﾀﾞﾒ(1.19)　/388ﾀﾞﾒ(1.00)　/-30ﾀﾞﾒ( - )　/ 12ﾀﾞﾒ(最小)
　　　ﾒﾀﾙﾅｲﾄG(混)　　 ：649ﾀﾞﾒ(1.19)　/388ﾀﾞﾒ(1.00)　/-30ﾀﾞﾒ( - )　/111ﾀﾞﾒ(1.00)
　　　ﾍｳﾞｨｶﾞｰﾄﾞ(天)　 ：436ﾀﾞﾒ(0.80)　/194ﾀﾞﾒ(0.50)　/467ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 89ﾀﾞﾒ(0.80)
　　　ﾌｨﾓｰﾙ(歪)　　　 ：436ﾀﾞﾒ(0.80)　/310ﾀﾞﾒ(0.80)　/373ﾀﾞﾒ(0.80)　/ 89ﾀﾞﾒ(0.80)
　　　ﾊｲｻﾗﾏﾝﾀﾞｰ(陽)　 ：622ﾀﾞﾒ(1.14)　/388ﾀﾞﾒ(1.00)　/ 47ﾀﾞﾒ(0.10)　/111ﾀﾞﾒ(1.00)

【考察】
　　要注意モンスターを中心にデータ収集していったがミノサーD、ミノコマDは取れてない。
　　つかミノコマDはシナリオにいないしorz　　今日は以上ですover

なんでこの表が欲しかったかとゆーと、闇耐性と毒耐性って別物かな？と思ったの。
具体的には、ハイサラが結構高い毒体制あるの。
けど闇耐性は無いらしくジェノペやナイトメアは普通に効くんよね。
赤ゴリラやクランチも強い毒体制あるけどそれは闇耐性に比例した感じだけど。
食らう側にしてみると闇耐性上げれば確実に毒りにくくなるよね。
この辺りってどうすればうまく説明出来るんだろう…

>>84
モンスじゃ無く逆に自分の毒対策を考えてみてみよう。

・闇耐性確保
・ディアナ、ポイズン石などの専用によるもの

つまりハイサラは後者の対策が出来てるということでどうかな？

チラ裏・来週の終焉のためにその壱

マジオラ賢よりINT黒魔の方がCC戦安定しない？
基本近接張り付きで、メアA＋マナドレ。
これならMP全く減らないし（ずっとメアのターン）、与ダメも相当高い。INT100位で一発200
操作も煩雑じゃないし、リフシ持ってしっかりCCのモーション見てガード・回避すれば立ち回りも楽。

デッキは
ﾏﾅﾄﾞﾚ柿ｿｳﾘｻﾞ５ﾊﾄﾞｲﾝ柿ﾀﾗﾆｽ柿ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ柿ｶﾞｲｱ(ｱｲﾌﾞﾘ)柿弁当８
１、２階は基本ハドイン使って、微妙な削りや敵密集時にはメアA
３階以降はなるべく開幕モブ張り付きでジャベリン連打→状況次第でロックタラニス・ハドイン使い分け
へヴィガードとか凍結中は無理だけど、二体刺せるならジャベリンでもOK。
道中ソウリザはケチらず、適宜肉つまみながら２〜３部屋に一度使うくらいでもボス前EN100前後残るはず。
道中マナドレはあくまで補助、基本はルムガタ間の歩いてる最中にソウリザでMP回復しておく。
ルムガダ中に撃ちすぎた時の補助程度の考えで、ほぼボス戦用と割り切って使用
MPをマナドレのみで回復するのは、殲滅にほぼ貢献せずPTに負担かけてるだけなんで地雷と大差無い。
ボスはメアドレだからEN使わないし、他魔法より継続火力高いからトータルの与ダメも上なんでENも十分持つ
（ワイズ梅とかなら別かもしれないけど、持ってないから分からない）

チラ裏終

>>86
属性耐性上げれば安定するよ。
慣れると棒立ち過ぎて飽きてくるけど…

結局、130体7階の壁を、越えれず22位＞＜

賢者18
Dカード
オラ柿ライスラ柿オーラ柿ソウリザ柿ボルケ2回復2弁当7
eアイテム
総額1000万程度（火雷氷耐性80〜なら何でも可でした。）
地図2肉1

ギルメンの（フルウィザード梅）賢者14を、
どうしてもと言われ、1回だけやったが
124体の6階
結局、マジオラアルテナでごり押しと、ボルケの使い方次第で、
Sは、なんとかなった。
ただ、130体〜（センモ二）の壁は、多分ワイズ柿〜等の資産ゲー

いいたいのは、
全国の魔賢黒のかた、代打ちしてすまんかった。

ここでリングの話題を掘り返す
当方ノームマジオラ賢なのだが、オーラ使用でINT150目指すのって人間やエルフでも出来るから、
DEXの上限の関係でその２種族の劣化型になっちゃうと思ってる
ノームの強みを生かすならレベル20でINT140を目指し、オーラを使わないスタイルもアリだと思うけど、いかがなものだろうか。
指摘あるように、特にEN３が浮くのは終焉ではかなり大きい

欠点としては、レベルが低いときは多少火力が落ちること？とはいえ開幕からINT120近くはあるが

サクリみたいに「魔法力」が上がるスキルが出てくれば話は変わるかもしれないけど…

>>86
メアAとマナドレってどうやんのか教えてくれないか
AとUSE連打？

アルテナマナドレより高いのか？

>>90
一応チラ裏なんだけど

メア発動→マナドレカレント→A連打＋USE
USEでのマナドレモーション中にもメアA魔方陣出るんで、転ばない限りMP切れずに常時メア可能
センスありだと、むしろMP回復する感じ。
十字火線中も移動しながらダメ与え続けるんで、継続火力はかなり高い。回復陣中、一人で回復量に追い縋れそうな感じ
火線の端まで行けば一応センス無しでも食らわずにマナドレできる。道中考えればINT魔なんでセンス必須だけどね
ダメ効率的には、アルテナマナドレ＜メアドレ
ちなみに
CCに貼り付けないのは黄色エウレカ中位。後はそれ程激しい攻撃はない
この時は離れてハドインかな？MP効率的に考えて。
あと、個別重力波はきちんと離れて処理しないと辛くなるのは前衛と一緒ってくらいかな？

ﾄﾝｸｽ
魔法陣ってAGだけじゃなくて他の魔法中も出せるのな

マナドレ柿なら2秒に1回撃てれば減らないしな
来週になる前に試してみるわ

>>89
全く反対する箇所ない。全面的に賛成。

ライズ使うならDEX70〜80と言うが、サファがん積みフルアビス以外は無理だよなぁ…

DEX50〜でライズ使ってる人が居たら感想聞きたい。

亀で悪いが…
>>78
メアとボルケに全てを賭けたデッキだから
スウィットネスはAGI稼ぎとソウリザ、オーラの時間延長のために入れている
このデッキでプレイするとソウリザとオーラが一分以上続く素敵仕様だし

>>91
CC戦ではナイトメアのダメ効率は確かにいいからな
ナイトメア同時攻撃の後MPが減ってきたらマナドレか
結構いけそうな感じではあるね

そういえばソウリザとその他のブーストスキルとの積み関係って
ver4ではまだ出ていなかったよね？
暇があったら今度試してくるわ

>>69
センモニは一応乗れたイベデッキ
まったく参考になるとは思えないがなω

賢17　ノーム
Dカード　オラ2柿、オーラ柿、Ｓリザ柿、ボルケ+1、ハイポ1、食料8

eアイテム　ロゼ頭、シャドロ、ロゼ足、羽盾、アリス盾、ゲイル　←ここまで梅
トパ、サファ、アクア塊　トパ、サファ、アクア宝石*2　地図2

カスタムでマジソ（火・雷R4）*2と火アミュ（エテ・雷R4）かな

センスが無い時点で130以上は運ゲーだと思った、固定配置（1・2・3・5F）をパターン化でエルフゲーですｗ
4・6Fの配置とアドリブが重要だったのかな？　上位の晒しが欲しいなω

>>94
>ソウリザとブーストスキル
マジ頼むわ
スピうｐガチか気になる

>>94
ブーストの効果時間延長って、同職スキル限定じゃなかったっけ？
他職スキルでもできるの？

>>97
ver3のころは他職スキルでも延長された
特にスピうｐは少ない枚数で他のアンコスキルとソウリザの延長時間が一緒だったため
AGI上昇の効果も魅力的だったためイベントで使う人も少なくなかった

ver4はどうかわからないわけだが…

DVSでの確認はしてないけど、VER3までは同職でなくても効果延長したよ？
すぴぅP＋ソンバトとかね。イベントで重要なデッキの組み方。
ソウリザはブーストと同じ扱いなのかな？効果時間延長したら嬉しいかも。。

>>95
魔理沙
乙

ちょっと前に賢者から黒魔に変えて
ランク上げのため陽炎巡回してるんだが(現状ランク3)
３つ回るとエネがギリ。
４つは確実に死ぬ(エネがなくて)
ご指導願います
現状のデッキ
Ｄ
ジャベリン柿
ハドイン柿
サンスト柿
ソウリザ柿
ライチェ８
食料７回復２
ｅ
フルウィザ梅
タイニーワンド▼２
羽盾梅
登録スピリン(エーテルR4ソウルR4スピードR3)
氷アミュ梅
サファイア３アクアマリン１
持ち込みスキル
サーヴァント、サクリファイス
なのですが。

>>95
六位だけど、殆ど一緒。
ノム賢、ランク17
オーラ柿、スレッシャー二柿、ボルケ柿、ソウリザ4、ハイポ2、肉6
セイクロ梅柿梅、テック、マジソ、ミス盾、リリーフ◆2
石はエーテルが盾にそれぞれ一つ、後はスピード、マジソはマテ2
宝石はトパ2、サファ3、アクア2、エメ1、全てLv2

ランダムは言うまでもなく、
後は二階の最後と三階の最初、四階の最後が運。
二、三階はうまく寄ってきてくれる事を、
四階は目玉が凍ってくれて、チーフやテラーが凍らない事を祈る。

殆ど運でした
賢者有利だし、黒でＳとった人は凄いと思う

>>101
単なるランク上げなら、
私のサポ上げデッキ晒します。

D
スレッシャー柿ヴァルスト柿ライスラ柿ガイア２回復２弁当７
エーテル石LV4が２つあると楽です。
また、AGI４０〜推奨。
ラスト、デュラハン用にコンパージEXLV5も推奨。

これで、巨人以外全倒で、ラストルーム前で、平均EN１５のこります。
回復も平均１枚は、のこります。
こつは、エーテル石アリでの話しですが、
４S毎に、一旦止まる（厳密には、レバーをニュートラルに、
一瞬するのみでオケ）
これで、ENがあればHPが１回復しますので、
回復を温存できます。
４部屋回るのに、地上を結構な距離走りますので、
そこだけでも、意識すればかなり回復できます。

>>101
とりあえずｾﾝｽ、もしくはかなり殴り寄りに傾けるかじゃない？
効率的な削り手段もないしｾﾝｽ無し単発ﾚｱを一匹ずつに撃つくらいなら、範囲と高火力高消費魔法持ってﾏｼﾞｵﾗでまとめ切りして行った方が早いと思う。

今のならﾉｰﾏﾙ全巡回か炎ｴﾘｱを水晶使って最短で赤鍵通り抜けくらいがマシなんじゃ？
あとはとにかくAGIで道中短縮稼ぐ。
そのﾃﾞｯｷでギリで回れても最終RGでガス欠で死ぬだろうし。

>>101
黒では、コンフレ２柿で右上以外、ジャベリン柿で右上とデーモンをやってた。ゴーレムは使わず(使っても最終だけ)、敵の出現位置覚えてガンガン倒す
MP回復はマナドレで、特にエリア間の移動では巨人から吸って全快で次へ向かう
食料９、ｅＤトパ、羽盾、忍びの刀でAGI確保すれば持ち込み肉無しで４箇所＋最終行けるはず。もちろん慣れるまでは持ち込んでＯＫ
がんばってください

前後したうえ連スマソ
>>93
コメントサンクス
枠の空き具合にもよるけど、Ｄアクアも引っ張り出してみるかな…
いずれにせよデッキ構築の幅が広がりそうだ

>>103s
レス感謝です。
コンバージR5はまだ手を付けていなかったので育てるところからやってみます。
ありがとうございました

最上級で簡単な方から通り名とっていこうと思って挑戦してみたのですが、
忘却はギリギリで取れたのですが、白夜がキツかったのでちょっと質問です。

真ん中は問題なく開くのですが、ワロス戦がつらいです。
灯台を赤で点けて焼き殺そうとしたのですが、すぐに灯台の明かりが消されてしまいます。

消された明かりをつけて、また消されて〜の繰り返しで全然本体にﾀﾞﾒｰｼﾞが通りませんorz

何か良い立ち回りやアドバイスがあったらご教授ください。

んじゃ7階の俺のデッキ
D ｵﾗ2柿 ｵｰﾗ柿 ﾘｻﾞ柿 ﾎﾞﾙｹ+1 ｶﾞｲｱ単 ﾌﾟﾛﾎﾞｰｸﾞ単 弁当6 ﾊｲﾎﾟ1
e ﾏｼﾞｿ2梅 ｱﾋﾞｽ頭靴梅 ﾜｲｽﾞｱﾐｭ梅 ｾﾝｽﾘﾝｸﾞ梅 ﾄﾊﾟ塊 ｻﾌｧ2 ﾄﾊﾟ2 ｱｸｱ塊 肉3 地図

登録
ﾏｼﾞｿ二本 ﾏﾃ4
羽盾二個 ｹﾞｲﾙ4
ｱｽﾛ ｿｳﾙ5

ｲﾍﾞﾝﾄやるために友達から装備借りたぜ。
6階までにﾊｲﾎﾟ使ったら厳しい。4階までに使うことになったら諦めﾑｰﾄﾞ。
4階はﾁｰﾌｽﾁｰﾑかｺｶｻｷｭが楽。
ﾗﾝﾀﾞﾑで柵が降りてると絶望。
このくらいかな？

>>108

燭台消されるのは位置取りが悪い。燭台の間に立って戦うんだ。

吹き飛ばしの風はその場でｶﾞｰﾄﾞして燭台の間をｷｰﾌﾟ。
無理に燭台4つ点けないで3つにする。
後は赤ｵｰﾗ以外の時に頭にｻﾗｽﾋﾟで簡単に沈むと思うが？
赤ｵｰﾗの時はｿｳﾘｻﾞかけて燭台の間で遊んでればｵｹ。

>>108
先に、微妙でスマソ。

灯台の点灯でだが。
二つ目からはワロスの頭ロックしたままにして、
サラスピが灯台経由で頭に行く様に撃つ位だ。

>>110,111
ありがとう。
ﾊﾄﾞｲﾝでやってたのも悪かったのかな。
また挑戦しにいってみます！

>>108
氷の風はわからないけど、ただの風(？)は、確か魔法詠唱中のスパアマで無視できたはず。微妙だけど短縮になるから、燭台の間で待つときにそれも頭にいれとくといいですよ。

>>69
デッキは常に変動させてましたが、記録が出た時のデッキを。

D
ハドイン柿、サンスト柿 、アイジャベ柿、ボルケ柿、アイブリ柿、Sリザ柿、食料8

e
イビルハット梅、メイジローブ（ゲイルストーンR4×4、サンダーストーンR4×1）、フォールドブーツ梅、
センスリング梅、ワイズアミュレット梅、アサシンネイル梅(表)、タイニーワンド梅（裏）
、バックラー（エーテルストーンR4×1、ファイアーストーンR4×1、サンダーストーンR4×1）
残りは地図と宝石

で、140/8階がベストでした。
INT型で上位目指すならセンスリング柿以上は必須。ワイズアミュレットはボルケがMP7以下で撃てる程度（柿以上）
があるとラクになるけど、無い場合はハドインあたりを抜いて食料9にすればなんとか対応できるかと。
タイニーはあったほうが良い程度で無くてもあまり変わりません。

固定MAPは基本ボルケとアイジャベばっかり。
今回のイベントは敵のわく順番とかランダムだったけど、固定MAPに関しては
「3階最後のフロサラが寄ってきてくれるとちょっと速いかな」程度で他はだいたい安定してました。
一番重要なのはランダムMAPで当たり敵を引くことだと思いますが・・
（4体ともボルケが効く敵の組み合わせがベストです。）

ちなみに種族間の差はほとんど無いと思いますが、今回の場合AGIはそこまであげる必要が無いので、
INT上限が高くて一撃で落とせる敵の種類が増えるノームが若干有利かと個人的には思います。
コツは魔法の無駄撃ちをしない＆溜め魔法を混ぜるようにしてSリザ回数を抑えることかな。。
どうしても手数を減らしたい場面ではプレリュードを混ぜるといい感じです。

>>112
ハドインかい！

賢でプレリュード使ってるのかな…。

多分、炎が効く竜はサラスピのが良いとオモ。

>>95
トレードしたセンス梅は間に合わなかったのですね…(´・ω・`)

>>100
誰ですかそれｗ

>>114
優勝オメω
種族差はまだ有ると思ってます。
サブカのエルフと同じデッキで回したときとで差が有ると感じたのですがが

>>116
人違いですよね？
トレした記憶はないのですが・・

晒しありがとう。
イベントデッキは賢者と黒魔できれいに同じようなのが二分されてる感じだね。
結構安い資産（失礼）で頑張ってる>>76や、なにやら有用な知識を残していった>>77　　
各々見ると面白いし、とても参考になったよ。
上位の人たちは結構いいもん持ってるのねw　嫌味じゃなく、流石だと思うよ。
やっぱり有用なアイテムを役立てる腕があるんだと思う。　
上位の人も、善戦できなかった人も、お疲れ様でした。
次はＶＳで存分に殺しあおうぜ。

>>114
優勝おめでとう！
すごい。intデッキだったんだ。
今回ではないのだけど、貴方のイベントに挑戦してる様子を何度か見た事があって、
その根気と情熱に感心してたよ。
どんなデッキと装備なのか気になっていたんだ。　ありがとう。

>>114
ちょっwwwwwwデッキは見事に被っとるwwwwww
けどワイズが無いよママンorz

いつも以上にやり込みがいるイベントですたな
というか当たりマップを引くまで回さなきゃいけないって意味でなんだけどね…

あと、メイジにゲイル石は脱帽
俺はフルアビスでやってたわ

俺はマジオラに逃げちまったからな…
メインがシナリオ周回中だったからどうもね。
一応記録は126体まで伸びたからまずまずだったが。

>>115
そうとも限らん。
因果のGDには、ハドインで挑む方がむしろ早く倒せる。
ワロスもハドインで十分勝てるし。
要は赤３つだけ灯して赤オーラ以外の時に勝負するのがいいかと。

>>118
>>76だけどＳランクというか１００位圏内ならそんなにイベントに資産要らないよ
入賞するとなるとまた話し変わるけど、
４職６キャラ持ちでイベントの目的がＳ獲ることだから（今回の結果はＳ４キャラＡ１キャラＢ１キャラ）
ある程度目安ついたら他キャラやるし魔もサブキャラ
ワイズはないけどセンス柿フルセイク梅クラス程度には資産はあるよ
もちろんやりこめば入賞できたか？と言われればできない、無理と答えるけど
デッキにセンスはいってないのもボルケのみならありとなしでちょっと違和感あるけど
センスとゲイルの付け替えの煩雑さとそれに伴う操作ミスがいやだった
もちろん全部固定マップなら付け替えはやったよ
★によるＩＮＴ−５もアルテナマジオラや５の差でボルケで殺しきれない場面もなかった
まぁ入賞でもない人がこんなこと書いて説得力あるか疑問だけど

そういやロードオブロードとか、ハリセン箒とかはないのかな？

アルテナマジオラのみで一応センモニに載ったデッキ
賢者ランク17
オラ柿、ソウリザ柿、バルスト＋8、トパ原柿、食料9
e
Dマジソ(マテR4×2)×2、ウイング盾梅、マジシ梅、フルセイク柿梅梅、ゲイリン梅、Dダークアミュ(エーテル、火石R4)アクア塊、サファ塊、サファ石、トパーズ石3、アクア3、地図

ゲイリンとアクア3をデモリン◆1とトパ原3に変えてやってみけど記録変わらず
その後、数十回潜ってランダムマップRG２部屋等の糞マップしか引けず130体以上の記録出ず。結果132体運ゲーだと叫んでましたよ(;´д｀)
腕が無くてワープ後のセンチ２体、デヴィ２体、デュラハン1体に時間がかかり過ぎるため記録なんて延びませんでした


ちょっと愚痴っぽくなってすみません

他の人見てると魔法の方がよかったのかな？

今後の参考にさせてもらいます。

>>114イベント1位の報酬ってなんなんなん？

昨日初めてファイヤーウォール使ったんだが、エネルギーが減るんだが既出？

>>123
１３枠３６枚になってるよー
範囲系魔法持ってってないん？

とりあえずcになる前はMP消費スキルだったが、見間違いでは？

114さんの後で参考になるかわかりませんが。139体のデッキ
Ｄ
ボルケ柿、オラ柿、ライスラ柿、オーラ柿、ソウリザ＋３、食料９

ｅアイテム
アビス梅柿梅、エルビッシュリング梅、ワイズ柿
残り宝石、地図、非常用ｅ肉１

ｶｽﾀﾑ
マジソ×２(ﾏﾃR５×２) 羽盾×２(ｹﾞｲﾙR４×２､ﾏｼﾞｯｸR４)

で初期AGI57、DEX94、INT94でした。
常時オーラ状態を維持しつつセンス付け替えとか自分には無理なんでＤＥＸを限界まで上げてセンスの枠と付け替えの手間を省きました。
人間賢者ランク19でしたが今回種族差はあまりないと感じました。強いて言えばノーム若干有利かな？くらいで。

マジリン梅が80万で落札された件について

>>125
俺はaの時にライスキルズでHP減った事がある


多分たが、
稀に起こるバグだと思う。

>>126
すみませんヴァルスト一枚多かったです。

範囲系魔法は使わなかったです
出てきた敵を殺すだけの脳筋仕様でやりました。

>>118
わたしは殴りが苦手なので（´・ω・｀）

>>119
メイジローブだと防御が紙なので下手につっこむとすぐに死にましたｗ
まぁそれでもつっこむんですが

>>124
プラクレ2枚とスタンプ5個です。ホウキ欲しかった…
>>128
リング付け替えが難しいイベントでしたよね。私もＰスキル的に無理でしたｗ

魔スレって実は良スレじゃねー？
たま〜に沸く変な人も含めて。

最近ではデッキや装備書き込んでくれるのがすごく参考になる

最近は、夜になると腕の立つ人が来るのか、スレの質が上がる感じだな、
昼は結構ﾊｲﾜﾛな話し合いが多い。





俺は昼組みだけどな！

>>133
今更気付いたのか
たまにみんなﾜｰﾙ発動させて僧スレみたいになるけどな

それはそれで良スレ

激しく亀だが>>25
前に>>1に弓魔があったときに面白がって試したりしたけど
サポ盗は完全にネタだったな
てか狩目は盗賊スキルなのかとｵﾓﾃﾀﾖ…
チャジショガン積みしてアイブリで凍らせて2枚抜きとかやってたけど普通にボルケで焼き払ったほうがいいわ
補助も別にスタンボムでいい気がした。

INT魔で裏装備はアイテム枠圧迫するだけじゃね？
やるとしたらA+Gのボイス聞きたいときくらいだろ

>>136
フルセイクでアルテナ展開しての紅桜チャジショは、それなりにダメが出るという書き込みが過去にあったと思う

>>137
確か前スレにあったよね
それ考慮に入れても、マナドレ→レア魔のほうがダメは出る。

紅桜ならデッキ圧迫しないとか分かるんだけどね
ネタで遊ぶとかならともかく、最上級でガチでやられると色々困る
アルテナ貫通併用したトコで、あの与ダメだとメインで使える代物じゃない

なんでこんな事言うかと言うとだな
先週、終焉に弓賢者が居たんだょ…

最近気づいたんだがアルテナ貫通って修正もしくは弱体化されてね？
貫通やると殲滅遅くなるんだが…
因果全国現役の時の貫通での減り具合と比べると弱体化している気がする
俺の気のせいか？

いや
アルテナ自体がですね

妖精さんがあまりの酷使に耐えかねてですね

>>140
書き方が悪かった、スマン
貫通やらない場合もやる場合も手前の敵を倒す時間は変わらないはず
それが遅くなるもんで気になったんだ
俺のスキルの問題なら練習したらいいだけなんだが…

>>138
終焉でやるとか…そいつはただのバカでしょorz
何とかなるって言っても災禍くらいまでかと…
ネタはネタの領域から出ないのにな(´ω｀)

>>139
恐らく修正されてるかと
まあ、そんなことやらんでもな…

D紅桜にマテR4×2で3〜400出るからマナドレよりはマシかと
でも素直にソウリザやっとけって話だよな

EMEなしの時に使ってるていどかな？

魔サポ盗で弓やるなら味噌弓より紅桜のがいいんか？

>>143
紅桜のデフォのチャジショって260くらいが精々だった気がする。
RDとかだと200ちょいくらい。
300〜はブーストかクリか背面でないと難しいかと。


紅桜は確かに意外と使えるもののテックかラピムブないとまず無理だね。
センス装備・低〜中DEXがほとんどなINT魔とは、合間に使うとしても正直相性が…
センス無し鱈並みに動作遅いし。

DEX高め攻撃力UPブースト持ってて遠距離攻撃手段に乏しく、ラピムブ使う人も多い他職においては裏武器に仕込んでおく程度は面白いかもしれない。
RD重力後なんかは戦騎蛮は思い通りに火力出しにくいし。

宵闇のRDくらいなら何かしら攻撃UP系ブーストかければ、終始紅桜チャジショのみでも40〜50発撃てば沈んだと思う。
キャンセルできず低DEXで撃つなら最後の足掻きやMP温存時の手段にすら厳しいレベルかと。

なるほど
INT魔の裏武器にしてはあまりいい評価ではないか…厳しいなあ
マジックボウとか出ればいいのにな

>>145
賢者でチャジショは使えないから、紅桜使ってるだけ。
知らない可能性を考慮して説明すると、
紅桜の強攻撃は固有モーションで、三連射ではなくチャージショットが出る。
勿論、スキル使うよりより弱いけどね。
それでダメージはなんぼくらい行くのかな？って話。

サポで弓を使うのならば、当然ミスリルの方が強い。

INTとDEXが上昇する、属性付きでINT依存の短剣が出ないかねぇ

既出だったら悪いんだがフルセイクラウンコに属性石で殴れないかな？
いや、ダガーに属性石は見た覚えがあるんだが気になってな。
ラウンコ完全に死んだ？

>>150
魔石2つしかはいらんしキツイ

最近ｻﾎﾟ上げとG稼ぎを兼ねて異海に行ってるんですが、ﾊｰﾄﾞがなかなかﾉｰｺﾝ安定しなくて困ってます
今のﾃﾞｯｷと装備はこんなもんです、これで良いか診断お願い致します

魔ｻﾎﾟ僧Lv15
D
ﾜｰﾙ4枚
Sﾘｻﾞ単
ｿﾝﾊﾟ単
ﾋｰﾘﾝｸﾞ単
ﾊﾞﾆﾌﾞﾛ柿
ｽﾊﾟｲﾄ柿
ｻﾗｽﾋﾟ柿
ﾊｲﾎﾟ2枚
肉鶏肉5枚

e
ｳｨｻﾞﾛ梅
ｱﾋﾞｽ帽子･靴柿
ｸﾞﾚｱﾐｭ柿
ﾏｼﾞｼ梅*2
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅
ﾙﾋﾞ-宝石*3

ｶｽﾀﾑｱｲﾃﾑ
ﾐｽﾊﾝ(R4*2)

ﾃｽﾗ戦では
ｻﾗｽﾋﾟ→Sﾘｻﾞ→回復中に殴り→ｻﾗｽﾋﾟ
て感じですが、前転でｻﾗｽﾋﾟ消されまくったり、Sﾘｻﾞを衝撃波で消されるなど少し長引かせられるとキツいです
Sﾘｻﾞ回復中に殴りで立ち向かえれば良いのですが、ﾎﾞﾑばら蒔きなどでまともに戦わせて貰えないです('A`)ｳｾﾞｪ

>>150
ダメージ計算してみると、あまりのしょっぱさに涙が出てくるよ
異常クリでダメージが3倍になろうと、元のダメージが低すぎて……

STR100、INT100でブロビ1柿、ラウンコに火魔石R4*2入れた場合
耐性0の敵を正面から殴ってダメージは127、異常クリが出ると381

ただ、INTとLUCを確保しつつだと現実的にはSTR50前後が限界になりそう
通常ダメージは110前後、異常クリは320前後

クリティカル発生率を50%までもっていけたとしても
ダメージ期待値というか平均値はマジオラと同じかそれ以下
ラウンコの勇姿は過去の栄光となりました……

>>152
スパイトをブレシェにして、バニブロを1枚に
ヒーリンを柿に
ソンパをウィークネスに
ハイポを全部食料に

こんなとこだろう

>>151
そうか・・・
固定異常クリは使えるかと思ったんだがな。
異常クリの倍率も下がったんだっけ。
ありがたう。

>>153
細かい計算ありがたう。
真面目に魔法撃つよ。

>>152
いろいろ詰め込みすぎてる気がする
巡回だけならＩＮＴ型が枠あけられていいと思うんだけどな
out
ソンパ、バニブロ柿、サラスピ柿
in
フレスピ柿、コンフレ柿、肉１、Ｓリザ＋２
ワール使って殴るのにＭＰのこしはもったいないのに道中使える魔法がない
安定しないうちはマジアマとかきて道中の被弾ダメージを抑えてヒーリングの使用回数を減らす
テスラも殴れる自信なければそれこそＭＰ回復に努めて無駄な被弾を食らわない
あとはエーテル石をどっかにしこめばハイポ１個分以上の活躍はするよ

>>152
ブレシェ使って無い事から、ブレシェが無いと判断

バニブロ柿→バニブロ単
ソンパ単→ソンパ柿
パワリン→スピリン梅
アビス靴→ウィザブ梅
これでＳＴＲ下げずにＤＥＸを上げれる→サラスピの硬直軽減

ボス戦始まったら、ノーロックサラスピでザコを処理
テスラは左から回り込む様に殴りかかると楽かと(背面からの場合)

あとハイポは１枚で良いと思う

>>152
テスラの側転がうざいみたいですがそこでアドバイス
体力半分前後に行う固定行動の 雷→甲板ダッシュ→側転 ですが側転の前にテスラに背を向けて逃げると側転しないので参考にしてください。これ知ってるだけでだいぶ焼けます
最後に自分はこれで楽に巡回しとります
魔サポ戦
D pi 愛鰤柿 皿スピ柿 リザ柿 ボルケ柿 肉６ 回復３
e ウィザード頭足柿 Dウィザロ(ソウルx2) 雷火杖柿 センス単 火アミュ
とても低資産ですが…ね

>>152
同じくサポ僧スパイトしてる俺が通りますよっと。
とりあえず俺ならデッキをこんな感じに変えるかな…

スパイト柿
バニブロ+8
フレスピ柿
ワール+3
ガイア単
Sリザ単
ハイポ2
肉6

ボスを殴らないなら、基本的にシナリオ巡回にブーストいらない。敵の柔い異界ならウィクネスもいらんね。
回復スキルも巡回には抜いて行けるようにしたいところ。本職と比べてENE効率も悪いし。
それから、グレアミュ柿→D闇アミュにして雷石とエーテル石入れるのオヌヌメ。
後は、G稼ぐならカスタム味噌汁やDリングとかを使って空き枠を増やしたいところか。

>>158
STRもDEXも下がってるぞ？
前者
s25 d25 a5 i12
後者
s18 d22 a3 i14

>>152
>>157も書いてるけど巡回するだけならint魔の方が持ち込みe減らせるし稼ぎがいい
殴りで行くならシナリオではソンパ入らないから肉

>>148
本気で言っているのか？

お前、魔でミス弓使ったことないだろ。

沢山のﾚｽありがとうございました

自分でも、ﾃﾞｯｷはちょっと詰めすぎかなと思ってました。もう少し練ってみます
本当はﾌﾞﾚｼｪ柿を入れたいのですが、枚数が足りなくてｽﾊﾟｲﾄ+ﾊﾞﾆﾌﾞﾛで威力強化ってしてます
INT型で巡回も考えてましたが、D始めてからずっと殴り魔中心でやってたのでINT型の立ち回りがあまり解らないですね

>>159の側転対策、ありがたく使わせていただきます

>>152
ちなみに俺は現在↓のデッキで陽炎巡回中。
最近ようやく道中で肉1個も落ちなくてもノーコン全討伐安定するようになってきたとこ。
参考になるかどうか分からんが…

Ｄ
スパイト柿
バニブロ柿
ワール+4
ハドイン単
ガイア柿
肉9

ｅ
ペルグランデEX梅*2
アビス頭柿
ウィザロ梅
アビス靴柿
D味噌汁(ｴｰﾃﾙR1、ﾊﾟﾜｰR4)*2
Dパワリン(ﾊﾟﾜｰR4*3)
D闇アミュ(火石R4、毒石R3)

ブレシェ欲しいけど、さっぱり出ないよ…(´･ω･`)

>>161
あれ・・・？
何を間違えたんだろ；

>>152
すまない；見なかった事にしてくれ

サンダーチェインをメインスキルで使用しているのですが、全段ヒッ
トしないことがよくあります
ライトニングチェイン使ってた時も同じようなことがありました、どうすれば全段当て
れるんでしょうか？

>>162
ミス弓を魔サポ盗で使うことのデメリットを教えてくれよ。
紅桜の方が良いとする根拠も説明してみてくれ。

>>167
確かミス弓って補正掛かる筈だが…

>>166
サトラレ？
　
という冗談はおいといて
全段当たらないというのはモンスの周りをグルグル回ってる状態？
それなら仕様
一応、タゲを他モンスや味方、サーヴァント等に一旦替えてから再ロックで回避可能かも
　
壁や障害物に当たって消えるというなら
初弾Hit後に雷の飛ぶ方向を覚えて魔法を撃つ時の立ち位置に注意しよう

>>166撃つ前からロックオンしとけば解決

>>166
凍らせればおｋ

マジ剣がINT依存なのはいいんだが、梅ボーナスがSTR+3のままなのは何なんだ。意味ねーじゃん。

>>172
初期で盾が持てるように(ry

>>172 マジソは物理攻撃力+属性攻撃力でダメージがでる。
なのでSTRで物理攻撃力が少しあがる
まぁ、明らかにINTを上げて属性攻撃力を上げたほうがダメージでるけど

>>152
俺はコンファイ柿ファイスピ柿で、残り全部召喚回復食料で回ってるな。
Ｓリザ？
んなもん無くても、召喚に肉４つ投げても、ボス前ＥＮ５０以下でもＭＰ足りますが何か。

何が言いたいかというと、ファイスピのＭＰ効率は神。
殴りダメはだいぶ下がるけど道中でも使えるし、バニブロの代わりにいかが？

>>174
堂々と嘘吐くなｗ

ああ、そうか……魔だとローリングメイスボンバーなのか。
それだと、バニブロ完全に外す選択肢はないな…。
でもファイスピ柿導入すれば、ボス戦でサラスピ、Ｓリザ、ソンパ、ワールが全部要らなくなるのでスキル枠は余裕。
ヒーリングあるならハイポも１枚削って余った枠にパンチー積めばＥＮ足りないってことはないかと。
道中でもチビデブにファイスピは便利。

>>175
ｺﾓﾝ魔法を入れるのは考え付かなかったですね
よく考えたら、殴りが得意な職では無いのに殴り重視で行こうとばっかり考えてました

ﾌｧｲｽﾋﾟかｺﾝﾌｧｲも考慮してみたいと思います

>>174
前verじゃみんな使わなかったﾏｼﾞｿが攻撃力が半分近くに落ちてるのに、どうして今はみんなが使ってるのかよく考えるんだ。
普通に考えれば前verと同じ仕様なら使い物にならないのがわかるだろ。

>>178
たぶんその辺りを入れるならﾏｼﾞｿとｵﾗ柿入れてｵｰﾗかけた方がよくなるよ。
僧ｽｷﾙ何一つ入れなくてよくなる。
まぁｻﾎﾟ上げだけでｻﾎﾟ僧に拘って全国行くわけでなければそれが一番安定。

マジオラしてりゃ
異海ハードなぞペット育成しながらこなせるようになる
慣れの問題だと思うよ？

それでもシナリオ巡回で苦労してる人は・・・
マジックソードがステボもらえるようになるアーマー
そしてそのアーマーによりステボもらえる
シールド、ブーツ、へルム、リングを装備してみるってのはどうかな？
大きな声で言いたいが、そろえると値段の割に不思議と強い！
リングとアミュレットカスタマイズすれば全国どこでもいける性能に！

見た目がちょっと・・・と思うかもしれないが、
意外な格好良さに目覚めて全国もこれでこなせるようになる
慣れの問題だと思うよ？

>>180
吹いたw

いつもの人？
やばい、ちょっと興味出てきた。
鎧、盾、剣、リングはｅ梅あるんだけど兜・靴はカードでも良いかな？

マジヘルは梅て緑にしなければダメだろ

EX雨を育てたいのだが特殊魔法で倒せ って？ ﾗｽﾒﾓ、ﾅｲﾄﾒｱが特殊なの？

>>183
アルテナでいいと思うよ

>>183
>>1841の言う通りだけど、賢者じゃないと出来ないんで補足。
ジェノペやメア、ガイアなんかも特殊魔法のカウントに入る
ラスメモは試してないけど特殊だと思う。アレで討伐ミッションやる気にはならないけどね

ｸﾗﾌﾞﾚかなんかで空中解体→着地までに魔法当てる
これでぉｋ

今日たまたま引いたグラビティーフィールドのカードを災禍に持ち込んで遊んでみた。
道中は普通に討伐して最終RGでだけ重力波＞アルテナマジオラで遊んでみたんだ。
本当にネタスキルだなあと確認してAD行ったんだけどカレント間違えてADに重力波打っちゃたんだ。
「あちゃー失敗した」と思って謝ったんだけど、なんかおかしい気がするぞ!!!

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　グラビティーフィールドは
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　BOSSにも効くんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/
ADがもっさりした動きになってあらゆる攻撃を楽勝で避けることが出来ました。
その後宵闇行って憎っくきRDに仕返しとばかりに重力を叩き込んできたんですがやっぱり効いてました。

なんかCCに打ったら凄い楽になりそうだなあ。

実は処理落ちしてるだけだったりして……

まあ、プリキュアやイフにセレニティが効いたって話もあるし、もしかしたらってことはあるかもね

でもＣＣたんは本体が遅くなってもあんまり意味ないような気がする

>>187
グラビディーフィールドの時代ｋｔｋｒ？
釣りじゃなかったらガチになりえそうな予感。

でも仲間も遅くなるようじゃ本末転倒だよな。
撃ち方に技術が要りそう。

ていうかドラゴン系なら今の速さでもモーション見て問題なくガードできるだろｗ
テスラ拘束、プリキュアの片方拘束して復活させない… くらいなら使えそうかも

フォトに撃ったらコア露出時間延長…
とかないよね？

グラビディーフィールドを神棚に供えずに持って帰っていた漏れの時代到来？
ベノムとかも使い道あるんやろか？

グラビな流れに投下して申し訳ないんだが、クランチにガイア使う場合は背後からやらないと気絶しない…？

ＶＳはガイアガードすると気絶しないけど、同じ理屈でアブゼロガイアをクランチに正面から撃っても…効かない？？

>>192
ベノムの使い道。ｺﾞｰﾚﾑにｽﾄｯｸして陰陽師気分を味わう…死者の魂をー、みたいな

>>193
あってる。

>>192
白キュアには強いってwikiに書いてあったよ

>>195
サンクス。終焉でガイアは無理だな。
クランチの出現配置が全部後衛だから、気絶させようとすると他を巻き込めないし…

あと、ﾌｺﾞﾌｺﾞ喜んでる時と横なぎブレス吐いてるときも正面からいけたと思う＞クランチ
ま、ランダムで出てこられたらガイアじゃお手上げなんすけどね…

クランチに関しては気絶しなくても問題ないから、俺は終焉にはガイアかな
凍結されるとむしろキツイ事が多い。クランチ出る場所はモブも一緒が多いから。
マジオラ賢って、凍ってなきゃ気が済まないのか、とにかく愛鰤ばら撒く人多くない？
そんなINT魔の戯言

>>199
賢で終焉に行く時はマジオラだけど。
アイブリだとメインであるマジオラのダメージが下がる。
からガイアが良い。
ガイアが良いけどアイブリのが消費MP少なく済む事が多い。
(ガイア1枚しかないのが原因だろうけど)
MPはなるたけアルテナに回したいってのがあるから資産上アイブリになっちまう罠。

同職ガイアが居たらアイブリのMPは温存させてもらうぜ。その分殲滅は任せろって感じ。
クランチの攻撃は全部痛いから必死に避けるけど
もしもハムハムされたら俺は和んで脱出を忘れてるだろうから後は「よろしくな」

ｸﾗﾝﾁの顔はﾘﾌ盾の元になってんだぜ!!

多分なw

凍結でもスタンでもどっちでも構わないINT黒の俺ダルシム
凍ってなかったらアイジャベで処理できるし
凍っていたらナイトメアでどうにかなるしな
INT賢やINT魔は確かにキツそうだけどね

対クランチのｉｎｔ魔は基本ジャベリン連打、凍結されたらナイトメアが安定。
下からの突き上げ攻撃の、気絶＋物理ダメ強が恐いけど。

マジオラはガイアだとクランチの背後からしか撃てないから、他のやつからの妨害が苦しい。
特にモブの羽ばたきや、雷ブレス。
ｉｎｔ魔と違ってスパアマないし。

いまいちガイアの気絶率が信用出来ないんだよね。
複数回使うと与ダメ殆んどないのに、１回辺りMP9使うし。
それならアイブリ２回から仕掛けても、総ダメが余り変わらなかったりする。

気絶（凍結）させないと面倒なのなんて、３階の牛くらいだと思うけどなぁ
状態異常にしたほうが楽なのは当然だけど
INT黒なら>>86のデッキが扱いやすいかな。ガイアのスタンは信頼度高いと思う
愛鰤の凍結と変わらない感じかな？ただ、凍結だと１、２階が微妙に困るorz

俺int黒だけどクランチとモブはグラビティフィールド+ジャベリンで対処してる。
ブレス以外なら味噌盾で張り付けるしグラビティなら発狂ゴリラにも効くしな。三回に二回はあいつらこっち来るし…
あ、ちなみにCCにはあんま意味なかったよ。攻撃方法の関係上はだが。実際に鈍くなってるかどうかは知らん。

>>204
凍結だと１〜２階が困る、についてkwsk

>>204
弱点属性見てわからない？メアでぉKとか言わないでよ？

自分にレスしてどうするorz
>>207のは>>206ね

ガイアにしてもアイブリにしても柿じゃないと信用できないんだよな
終焉に関して言えば、この手の魔法を２回撃ってる余裕は時間的にもＭＰ的にもない。「効かなかったらもう１回」のスタイルはやはり立ち回りに無駄が出る
ならば１枚１発で効果十分なアブゼロを選択してる、というマジオラ賢の戯れ事。ハイサラ、デーモンみたいな凍結耐性強い奴らは正直どうでもいい
でも実際タイマンになったときに凍結取るのは黒牛サイクロプスだけだな。センチはタラニス、クランチはジャベリン、モブは背面張り付きオラで対処

終焉週の時は気絶より凍結と言われていたが流れ変わってるのかな？
俺はアブゼロ入れてるが話題のグラビティも試してみるかね

論点ずれるけど、殴り魔の対サイクロが安定して来た。
３回オラして、起き上がり室伏が来たら右ガード。来なかったらそのまま切り倒す。

自分の与ダメ考えるなら気絶、安全やPTの事考えるなら凍結だけど、
正直、プレイスタイルの問題だからどっちでもいいよ。

ちなみにMy黒は確実性が高く狙った敵を無力化できるアブゼロを選択。
遠くから使えるから、凍結したくない敵を避けるのもカンタンなのが良い。

ID:F4DalQOYO
このIDから例の彼の匂いがした。前ほど支離滅裂じゃないけど。
俺ダメだな。ROMる事にする…

テスラﾀﾝに重力球ためした奴いるかい？

いないなら試してくるぜ

純粋に考え方の違い、で終わっちゃう問題なんだよね。
俺は凍結派。スタンはスパアマ系の敵が、攻撃モーション終わるまで効果が出ないのが嫌い。
振りかぶり中の、味方がピンチのその一瞬を救える凍結が魔っぽいのが気に入ってる。
ラグの関係でそうそう上手くいかないのはわかってるが。
凍結中はナイトメアしか出来ないボブは苦手さ…

サポ僧な俺が通ります。
サポ僧だと範囲魔法に全部MP回せるから愛鰤派かな。
愛鰤自体にそこそこダメージあるし、凍らなければまた愛鰤ぶち込んでダメ出しながら凍らせれば良いしね。

ガイア使いの同職居たら少し遅らせて愛鰤か遠い敵狙う様にしてる。
スタン上書き無いからウマウマ。

話題のグラビティをテスラとADで試してきた。
テスラ
足速すぎてそもそも重力波が当たらない。
当たってもすぐに効果範囲から離脱されるんであんまり意味が無かった。
AD第一段階
明らかに動作速度の低下が見受けられる。当然こっちが殴れる回数も増えるんでかなり役に立った。
AD第二段階
首はテスラと同じく殆ど意味が無かったが、本体にばら撒いておくと本体からの攻撃が減ってやはり使えるスキル。
＋α
最終RGの中BOSS相手の場合味噌盾+グラビティーで嵌め殺せます。
重力打ち込んだら相手に密接してガード＞攻撃を繰り返すだけでOK。
終焉のピカピカフィモール当たりに良さそうな感じ。

対BOSS戦の感想として図体の大きいBOSSには非常に有効だと思う。
体が大きいと多少動いても効果範囲から出られないからね。
テスラやプリキュアなんかの良く動くBOSSには殆ど意味が無いように思える。
PT全体の攻撃時間が延びるのでエレフォ並みの支援効果が得られる。
CCにも効くなら相手の攻撃回数の減少によって随分楽になりそう。

今日はもう出来ないんで要塞行ってくれる人が居たらレポ頼む。
コアオープン時間に影響があれば良スキル確定なんだが。

コア露出時間は変わらなそうだが開く動作時間が長くなったりしたらうけるなｗ

範囲内にいる味方には効果ないん？

グラビティーの効果は敵限定だよ。
ただあんまりバラ撒きすぎるとラグの原因になりそうな気もする。
その辺は一考の余地があるんで店内出来る人が居たら試して欲しいな。

それと発射された飛び道具は一切効果を受けずにそのままの速度で飛んでくる。（骨ミサイルとか）

>>217
本体って書いてあるけど、どこかしら(前足だけとか)が重力場に入ってれば効果あり？

掃除機のコアは時間で閉まるから開け閉めの動作が遅くなるだけで、開放時間は変わらんと思うが…

>>221
そこまで詳しい範囲は分からないけど当たり判定のある部分が範囲に入ってれば大丈夫じゃないかな。

>開放時間は変わらんと思うが
それを確かめて欲しいんだ。

・・・え？　釣りじゃなかったのか？
釣りじゃないんなら明日試してみるんだがどーしよ

フィモに正面からｸﾞﾗﾋﾞ撃ったらやはり跳ね返されるんかな

（´；ω；｀）ｳｯ

>>225
司教の一人称号で使われるだろ黙ってろ

( ^ω^ )

流れぶった切って
どうでもよいナイトメアの検証
�@DEX20タイニー・センス無し
�ADEX20タイニー梅・センス梅
�BDEX50タイニー梅・センス梅
上から順に下へ
�@はMP3につき1発・MP2につき1魔法陣
�AMP2につき1発・MP1につき1魔法陣
�BはMP1.2につき一発・MP1につき1魔法陣

>>228
はいはいおつおつ

>>228
検証方法ｋｗｓｋ

>>229
なんだ、お前。

氷軍使用率ランキング

１、アイスブリザード
　２、アブソリュートゼロ
　　３、アイスジャベリン

４、アイススラッシュＥＸ
　５、フロストサラマンダー
　　６、アイススキル
　・　・　・　・　・　・　・
ピックアップ！
前回6１位　今回１7位
コールドアロー

噂のメアドレを時輪で試してきたよ

フォト足に魔法陣やったら発狂した
何を言ってるかわからねーと思うが
俺も何が起きてるのかわからなかった…
サンチェ誤爆とか狩人様の雷矢とかそんなチャチなモンじゃ断じてねえ
おそろしいメア3属性の罠を味わったぜ…

てかたしかにMPは減らないが、足のHPも全然減らないんだが
こんなんでホントにCC戦ガチなんだろうか…

>>231
どうでもよい〜とか自分で言ってるので、それなりに対応した

センスとDEXでナイトメアの連射速度が変わるのは既出だし、そりゃタイニーでも変わるのは当たり前だろって思ったのは秘密だ

>>233
正確には4属性な
フォトは闇耐性、炎属性が非常高く氷属性も多少はあるから
そのせいでダメが低くなっていると思われ
あとナイトメアの魔法陣は密着しないとかなりダメが下がるから摺り足の痛いフォトには向かないよ
密着できて多くの属性が効かないと意味がないからメアドレは今のところクロウ専用だよ

それでも実用的かどうかはわからんが…

>>233
D3ではﾌｫﾄは火闇耐性あったな。若干氷耐性もあったっけ？
いずれにせよ試した相手が悪かったと思いねぇ。


ここからﾁﾗｼの裏。殴り魔の俺も試して来た事がある。
数あるA+Gｽｷﾙの中でも影の薄い、絶滅危惧種である
両手剣ｽｷﾙのｱｲﾂ…そう、ﾊﾄﾞｽﾗだ。
こいつを強いと思える様にするには一体どうすればよいのか？
試しにﾌﾚｿ梅ﾗｲｽﾞ梅DEX140〜150で振り回して来た。

うんまぁ、ﾃﾞｯｷの作り方によっては災禍でも通用するな。
逆にここまでしないと微妙っつーか普通に癖が強いっつーか。
使い手が非常に少ない理由がよく解った、そんなﾁﾗｼの裏。

>>236
災禍はデュラが厳しいと思うが、狭間では最高にいい相性だよ。
フレソハドスラ魔はとても楽しく、お奨めできるデッキだと思う。
起き上がりスパアマ系の敵が少ないところはお奨め。
メタルとかフルボッコに出来るし、スチーム系にはガードされないし。

>>237
ｽﾁｰﾑにｶﾞｰﾄﾞされないのか、初めて知った…。
普段ｸﾞﾗﾌﾞﾚだからﾀﾞｳﾝ中の敵に当たらないのと
踏み込みの少なさに手を焼いたがやりがいはありそうだな。
ﾃﾞｭﾗﾊﾝも何だかんだでMAX4発で沈むと解ったし
終焉とRD以外ならなんとかなりそうだ。

グラビティの話に乗り遅れていろいろ試してきた
１．フォートレス
体感ではコア開放が長くなった感じは無し。しかし注目すべきは足破壊時。しっかり効果出てます
撃つ部位は関係なく、重力場内にフォトの一部が入れば全体が遅くなる模様
グラビティ→雷なら「遅い発狂」になる？でも荒れそうなことはしないのが吉、と最初に釘刺す俺チキン
２．プリキュア
移動しまくるから相性悪いかと思いきや、発狂回転斬りが遅くなったりと良い面も多かった。マメに撃っとけばいい援護射撃になりそう
３．ＡＤ
効果あることは既出のとおり。だが、グラビティ撃ってると第１形態では飛び込みが、第２形態では地面潜りが圧倒的に多くなった気がした
もっとも試行回数少ないので結論は出せないが…

１枚だと重力場は10秒もしないで消えてしまうようです。積むと時間増えると予想してみるけど、
さすがにこのスキル積むのは本末転倒な匂い

以上です

>>239
殴り魔の一人英雄ﾊｼﾞﾏﾀ？

>>233
メアドレの長所は長時間での効率、ね
要は、移動中も攻撃出来るわけだから、火線中立ち止まってスキル出すより優秀って事。
密着ジャベリン連打の方が瞬発火力高いけど、移動時間は撃てないからメアドレがいいんじゃないかな
さらに、MP減らないって事もあるし。

マナドレ時でなければ詠唱硬直もないし、ＣＣ攻撃のギリギリまで攻撃→ガードor回避できる
張り付きさえしっかり出来ていれば、戦闘開始からほぼ常時200ダメ与え続けてる訳だし、長期戦の方が有効な使い方。
実際ＣＣ戦で使えば、他の魔法より全然使い勝手がいいと思う

>>236
ﾃﾞｯｷkwsk
ﾊﾞｯｽﾗをなるべく積んでDEX上げたいんだが枠がキツすぎるので、ﾊﾄﾞｽﾗ2柿に単ｺﾝｾ+ﾚｼﾞ+ﾚｱ魔数種ﾃﾞｯｷのﾃｸﾘﾝでｽｶｯてもｼｮｯｸが薄く多段の瞬間火力や範囲魔法での制圧をするのがやりやすかったんだが…
　
　
　
　

これはこれで自分自身が弱いというオチが(´・ω・｀)

>>242
ﾊﾄﾞｽﾗ柿ﾊﾞｯｽﾗ3柿ｽﾋﾟｱﾌﾟ3枚ﾚｼﾞ火にｻﾌｧ塊宝石で、eは各種DEXが最も上がるモノとｶｰﾄﾞ鎧にｽﾋﾟｰﾄﾞ石ｶﾞﾝ積みでｽﾋﾟｱﾌﾟ使用くらいでないと無理そうな数値。

ﾊﾄﾞｽﾗを2柿入れるくらいならﾊﾞｲｽﾗ柿入れた方が使い易くなると思う。
あとはｺﾝｾ単は30秒持続程度で連RGや道中使うには持続力にかけるので、ｿｳﾘｻﾞ単にしてせっかくの多段魔法をﾌﾞｰｽﾄと考えて活かした方がよさそう。
ｺﾝｾと違って制圧後や移動時の余り時間が無駄にならないから先掛けしやすくなると思う。

ｺﾝｾ使うなら4枚〜柿くらいの積みを確保して残りをﾊﾞｲｽﾗにしてみては？

>>242
横槍だが
ハドスラ2柿は無理くないか？
1柿+枠余ったら数枚って感じじゃね

サブカでﾌﾙｾｲｸ雷剣ﾊﾄﾞｽﾗやってるが、
回復肉8
ﾚｼﾞｻﾝ1
ﾊﾞｯｽﾗ柿
ﾊﾄﾞｽﾗ17
ｶﾞｲｱorｱｲﾌﾞﾘ1
ﾀﾗﾁｪ柿
こんな感じでサファ宝塊でDEX40くらいかな。
装備もフルアビスとかならもっとDEXあがるかもしらん
まだLv低くてコンセも使えんが参考になれば僥倖だ

何言ってんの俺？ｗ
まあつまりDEX40程度でもLUC上げればそこそこやってけるんだといいたかった

グラビティ試してきたけど消費MP3の癖に効果良すぎだな。
フォトの蒸気口とかコアロックして打ち込むと絶対範囲外に出れないから超スローリー。
踏み付けがゆっくり過ぎで欠伸が出そうになったぞ。
発狂させてもグラビなし通常バージョンより遅いんで余裕だし。
終焉・英雄以外の一人最上級はコレさえあればBOSS間に合った時点で通り名確定しそう。

掃除機戦はグラビ撃った後遠慮なくタラチャン連射するわけですね
わかります(＞＜)

ＣＣにも効くんだっけか？

グラビティの時代きたこれ？
マジオラで魔法あんま使わないなら柿で入れてしまうのも手かｗ

>>243-245
ﾊﾄﾞｽﾗ2柿はｽｷﾙ補正のこと考えての選択だったけど、言われてみればﾊﾞｲｽﾗのほうがいいかもしれんな。
それぞれの魅力は…
　
・ﾊﾄﾞｽﾗ2柿目が13とVITがさらに+10で一撃+防御重視
・ﾊﾞｯｽﾗ3柿で異種15+DEX36の最高威力だが枠ｷﾂｷﾂ
・ﾊﾞｲｽﾗ柿で異種10のDEX20AGI5の立ち回り重視
　
よく考えたら武器攻にして3しか変わらないﾊﾞｲｽﾗがド安定だな。

グラフィって効果時間何秒くらいだっけ？
1分くらいあるなら柿にしようかな

ってかwikiいつまで落ちてんだよ('A`)

wikiはとっくに復活してる

うほｗｗｗほんとだｗｗｗ
重いから繋がりづらくて気付かなかったｗｗ
俺ドジっ子ｗｗｗｗ

でもグラフィ効果時間書いてねえ…
明日単と柿試してくるわ

流れパラライザーしてすまないが。

パラライザー使ってる人に聞きたい。
おおよそでいいからどのくらいの初期ステになってる？
今日始めてパラライザー使ってみたんだが、STR39 INT74 DEX69
とSTR低すぎな結果になってしまった。
DEXがこれ以上さがるともっさり感が・・・。
e
頭イビル梅　鎧ウィザ梅　足アビス梅
ルビー　アクア　サファ　それぞれ３
パラライザー３
D
クラブレ柿　ブレブラ柿　ハドイン柿　アイブリ柿
ソンパ単　ヒーリング単　回復食料８
カスタム
スピリン（スピードR4 R3 パワーR4)　火アミュ(雷R4　火R3)
全国怖くて陽炎なんだけどね・・・。

>>254
取り敢えずそのブレブラを外そう。
クラブレはｽﾚｯｼｬｰと違って自分の積み補正が高いのでダッシュ攻撃スキルはおいしくない。

この前見たのはstr80dex85int85とか言ってたなｗｗｗ

全国も上級くらいまでなら>>255で大丈夫だと思うぞ
俺ならヒーリングとブレブラ柿抜いてクラブレ2柿かな

>>255
>>256

あり〜。
ブレブラなのは、DEXの確保のためです。
これ以上DEXさがると格段に手数さがります・・・。

純INT魔で白夜の1人通り名取ってきた
次行こうかと思うんだが、忘却と魔竜はどっちが楽かな…？

>>257
一応言っておくけどDEXは変わらないよ
AGIが5下がってSTRが5上がるだけ

>>258
リアルラックに自信があるなら忘却
道中のパターン化が得意なら魔竜

>>259
あ、見間違えてたorz
ブレブラをクラブレ２柿にするのね。
試してみる。

魔龍は雷で全て片付くので肉持ち込みの常時Sリザで驚くほど簡単。
忘却もAAAランク(仮)の敵が出てこないので他ランダム系よりずっと楽。
終焉クラスのは皆無。追想の道中と思えばヨロシ。

それより純INT魔でWD狩るときのコツが知りたい…
燭台点けてサラスピ1発程度ですぐ片手バン（消灯）が続くんだが何がまずいんだろう。

>>260,262
ありがとう、まずは魔竜に挑戦してみるよ

>>262
INT魔でもINT黒でも両方いけたんで、その時の方法を。
全部付けた後は大燭台の付近に陣取って、召還に攻撃してもらう。
自分は距離とって、上昇→風orアブゼロみたいなんが飛んでくるようにすると
片手の衝撃波が飛んできにくくなったように思える。
魔で召還使う時は、なるべくHP高いかガードしてくれる子が○。

>>258
悠久と右上を取れないヘタレの意見だが参考までに。
今Verは劫火→忘却→白夜→時輪→英雄の順で取った。
262も書いてるけど、劫火は雷オンリー(＋ジャベリン)でもいけるのでお勧め。

>>262
片手バンは消灯には関係なくて、属性チェンジだったはず。
消灯の条件は、「燭台が4つついてるときにどれかが消される」
「一定時間」「ワロスの体力が○分の1になった時」あたり。
(後ろ二つは自信ない)

燭台4つ赤くした後は、燭台から離れたところで青オーラ待ち、
サラスピ連打。直ぐ赤オーラになっても泣かない。我慢大事。

書いてる間にレスがorz

>>258
ある程度のAGIがあればどっちも中央開くとオモ
ボスは指先一つだから余裕ですし
忘却の敵がランダムだから２〜３属性必要だけど

>>262
漏れも燭台４つ赤点灯で赤オーラ以外の時に、頭ロックのサラスピで焼き上げたよ
消灯条件は>>264で書いてある通り（のハズ）だから、じっくりやれば倒せますよ


携帯厨な上長文スマソ

>>254
ん？INTの方重視で低STRでパラライザー使うならソンパいらないと思う。
ハドインをタラとか火力高いものにしてSリザ入れた方がいいかと。

ソンパ入れるなら普通のSTR槍にハドイン抜いてソンパかソンバト積みとワールで回復減らしのウィークネスとか。

>>256
ﾌﾙｱﾋﾞｽに塊鉱、上位ﾘﾝｸﾞかなんちゃらとか言ってたやつだっけ？
本当にできる初期ｽﾃかもしれんが、真に限られた奴にしかできねぇよなぁ

>>263-265
ありまとう。なんか片手バンが来ると燭台全部消えて床踏みからやり直しさせられて
結構困っていたんだけど、我慢して赤のサラスピ焼きの持久戦でいいのね。
大燭台は無視してたけど近くに陣取ってみるよ。

>>268
少しでも戦闘時間減らしたいなら他にもコツがあるね。俺の場合は体にハドインで勝負してるが。

開幕は必ずオーラ無しスタート。発狂もソロ仕様なのでなし。
このときにできる限りダメージ与えるなら、最初に赤色を燭台に灯すのは２つまでにしておく。
２つ付けたらオーラ変わるまでハドイン連打。
これで自分が吹っ飛ばされまくったりしなけりゃ先手でそれなりに削れるね。
ワロスのオーラで次に来るのは赤か青のどっちか必ず、その次は前に選ばれなかった方になる。
だから３セット目までの変化は無→青→赤、無→赤→青のどっちかしかない。
ここまでは無以外の時の立ち回りはオーラが青の時にSリザかけてハドイン連射でOK。

４セット目に突入するわけだが、ここで必ず発狂が入る。
と同時にこのタイミングぐらいで一番はじめに付けていた燭台にリセットがかかる。
だから一定時間経過でリセットがかかるのは、３セットぐらいと覚えておくといいね。
同様に発狂のタイミングも３セット跨ぎで、次に発狂するのは７セット目。
んで４〜６セット目におけるオーラ変化も、大体予測できる。
・同じオーラは連続しない。（３セット目が赤（青）なら、４セット目は無か青（赤）になる）
・無・赤・青は３つで１区切り。
（４セット目が無、５セット目が赤なら、６セット目は必ず青）

１回目の発狂時のオーラが赤ならある程度楽という違いくらい。どうせ攻撃しないから。
１回目の発狂が来たら、一拍置いて燭台を２〜３個付け直すのがいいだろうね。

ワロスの体力を減らせるセットの時に、1/4〜1/3くらい削る気持ちでいけば、
慣れりゃ２回目の発狂前、５〜６セット目に決着を付けられる。
これならリフレクトも張られずに倒せるし。
開始ENEが70でも最後に一番ENE重たい召喚を呼べるくらいになるよ。

>>242
>>236だが仕事してて遅くなったｽﾏﾝｺ。
ﾃﾞｯｷは絶対突っ込まれるからｵｽｽﾒはしないが…。

D:ﾊﾄﾞｽﾗ柿 ﾊﾞｯｽﾗ2柿 ｽﾋﾟｱﾌﾟ柿 ｸﾛﾉ+2 ﾚｼﾞ火1 ｶﾞｲｱor愛鰤1
回復2 肉5
e:ﾌﾚｿ3梅 ｳｨｻﾞﾛ梅 ｳｨｻﾞﾌﾞ梅 ｽﾊﾟﾌﾚ梅 ﾗｲｽﾞ梅
ｻﾌｧ塊 ｻﾌｧ3 ｻﾌｧ原石4
ｶｽﾀﾑ:火ｱﾐｭ(火4闇4)

ｴﾙﾌ初期DEX94、INTは聞くな。
ｽﾋﾟｱﾌﾟ使うのでｸﾛﾉ併用。主にMAX時や堅物相手に使用。
ﾗｲｽﾞなので空振りのﾌｫﾛｰが効かないがそれは諦める。
調子のるとすぐ空振るがそこは腕でｶﾊﾞｰしてくれ。
ﾃﾗｰだけはﾀﾞｳﾝの仕方が変なので、ｽﾀﾝ中でも背面からなら
ﾊﾄﾞｽﾗをその場で連発しても空振らないみたいね。

ハドスラカッコいいから未だ振り回してるんだが、シナリオメインなんだ
因果にもハドスラで行ってたと思うと今は死ぬの怖くて出来んわ(´・ω・`)

>>271
昔の因果の話だったらドン引き

>>272
…え？
ver.3因果は普通にフレソで行けたぞ？
RD用に魔法必要だったけどな

今>>270のﾃﾞｯｷを弄くって遊んでたんだが、
ｸﾛﾉをﾗﾋﾟﾑに変えてみたら意外としっくりきた。
つか単純に倍率1.7倍でｽﾊﾟｱﾏ付きの回転系ｽｷﾙに化けた。
ﾃﾞｯｷを煮詰めるのは当面の課題として、
ﾘﾝｸﾞで剣速を上げ空振りのﾌｫﾛｰもできるﾗﾋﾟﾑは
ﾊﾄﾞｽﾗから見てかなり相性が良いと思ったよ。

>>273
ﾌﾚｿﾊﾄﾞｽﾗで因果ってことじゃね？
ｿﾆﾌﾞﾗでだったらそれなりに行けた記憶はある

271だがすまん、一人で因果のときに遊びでハドスラやってただけだよorz
全国にはデモオラ、ソニブラだったよ

そんな俺も今や黒INT魔です…。

>>266
やっぱりSTR槍の方がいいかー。
INTとSTRの両立は難しいな・・・。

それよりVSのデッキの話しようぜ


ネタでストーンとか仕込んでみたいんだが、部屋を探したら5枚しかなかったorz

明日はCCにグラビ試してくるか。

>>275
いや、俺はフレソハドスラなんだが
アイブリ柿、Tサンチェ+2、ハドスラ柿、バッスラ2柿、レジファイ単とかで回してたと思う

どのスキルも立ち回りと装備次第でしょ

VSって魔はマッチ運次第、とかいきなり弱音吐いてしまう…
元々ダンジョンによってデッキ丸ごと変える性質の職で、対戦相手が不明じゃ運としか思えないのだ。
最近じゃサンチェ、タラチェの回避方法も知れ渡ってるし
毒ガン積みもスネークヘッド辺りで無力化されるし。
上級職OKな大会だったら司教のディバプロで魔は完全なカモにされる罠。

>>278
スリープとかコンフューズを探すんだ！

>>278
今VSは魔のアシッドがメタになっているらしい
だからアシッドの他にも奇襲ネタを考えとかないときついかもな

ラピッドあれば、デモソ持って殴りに行くのも面白いと思ってる。

e装備使えないとなれば、ホリソとかデモソも有りだと思うんだけど。
実際どうなんだろ？

メテオは？

>>284
殴りで行くのはちと厳しい…やはり戦のスチボが強いorz


ぶっちゃけマチ運と割り切ってる俺がいる…

ファイアーウォールをばら撒いて、ハイエナとか・・・。
もうダメポorz

弾速と詠唱速度でサンダボとか？
まあ俺はひたすら終焉行ってるから関係ないがな。

VSでメテオはやめたほうがいい・・ダメージがカスすぎるのはどれも同じだが

硬直が長くて無敵時間が切れるのが短い上に攻撃範囲がランダム？なので
ホームの人とやったんだがメテオ終わってこっちが動く前に無敵時間切れちゃう
みたいでそのままソニブラで瞬殺されたんだぜ・・・

スキル無しの杖全方位のほうがよっぽど使えるよｳﾜｰﾝ

・・・と言うよりスキル全方位は防ぎようが無い隙が必ず生まれるよな。
エターナルも百式も隙がある。

血雨は遭遇した事無いから分からないが・・・

ポイズン複数柿積むと蛇頭でも防げないらしい。

蛇頭は実質、盗賊の毒矢用。

>>281
毒はネタじゃないぞ
なにしろEXアシッドRank５ですらディアナ梅の毒耐性突破して毒に出来るからな
VSイベ限定で話すならスネークヘッドなんて意味無いよ
ただ毒ダメがアシッドレインだと今一つで即効性に欠けるけどな
ポイズンならダメは高いものの他にダメ取る魔法を入れる枠が無くなったり
根本的に命中率が低いって問題もある
ただデッキの組み方次第で色々遊べる可能性は感じるけどな

こいつを使ってやってくれ（´・ω・）つブリイン

じゃあ開始直後に雷神の鉄槌でみんなターゲットしてひたすら逃げながら撃ちまくるのは？

>>294無理だな

>>294
マリカーかよ

>>296
朝から笑わせないでくれぉwww

>>278
ストーンは普通にガチだ。
レバガチャで素早く立ち直ることができないから軽い魔法なら１発は確実に当てられる。
しかも魔法当てても状態異常系を発生させる攻撃でなければ
石解除されないのでサンダボとか撃ってとんずらも可能。
ＶＳだとほとんどの魔法が意外とガチだったりする。
コンフュも中々。
こちらもレバガチャ不可なので魔法を撃てばヒットor魔法を避けるため全方位を確実に１回使わせることができる。
火壁も複数重ねれば火耐性低い相手や魔法もシャットダウンで効果高い。
ちなみに本取った時の飛び道具も消せる。

>>284
前の大会で鉄槌やったことあるがサンダボ見たく普通に飛んで行きます。
複数キャラロックすれば勿論それぞれに向かって発射。
詠唱時間長すぎるし威力も低めで微妙。
てことで世の中そんなに甘くない・・・

>>280
まぁどのスキルも装備・立ち回り・中の人次第なのは確かだけど…中の人が思う殲滅・火力の満足ラインの高低差の部分もデカい気がする。
俺も似たようなデッキでやったけどDEX・INTを最大限まで上げても、タラが撃ててる時ならいけるかなくらいな気がした。

道中はアイブリ分のMP切らさずにタラが乱射できる場面は確かに強い。
でもボス到達くらいにはタラ4発も撃てばMP切れてソウリザないから殴るしかなく、火属ダメ入らないのにコンセもない殴りをガードで痛い思いしながら…と考えるとお世辞にも十分とは言いづらかった。

分岐時に他より早いとかって状況だけならいくらでもあったけどね。
まぁ上級職には絶対かなわないんだからと言ってしまえばそれまでなんだけど。

結局グラビティの効果時間ってどうなったの？

>>293
お前途中でやる気無くして落ちるだろ

>>301
やる気は凄いあるんだが、目指す方向性が他の魔法と違って下に飛んでいくんだ…気にしないでくれ

店内VSだとﾌﾞﾘｲﾝは直線魔法と勘違いしてくれるのか当たる奴が結構いるんだが、全国じゃそうそう当たらんよな…

最終RGで中央に撃つと真ん中3匹くらい固まるから良いよブリイン
そしてライトニングテンペストでカワイソスアタック！！

ま、ネタだが。

ブリインなら相手が乱戦してる所にぶち込めば勝つる！！





今日使ってみて全ての俺が泣いた。
くそぅ…。なんだよあの小便ビームはよぅ…。

早速終焉行ってきたんで重力レポート
結果…CCにもグラビは有効でした。

それ以外にも段々慣れてくると道中でもかなり使えるように思えてきた。
行動制限能力が異常に高いんでこれで纏めてからアブゼロやガイア撃ち込むと非常に面白い。
〜インパクト同様にロック無しだと一定距離で炸裂するんで決め撃ちが出来る様になると俄然面白くなるスキル。

枠の制限上1枚が上限なんで重力球の展開時間は約6秒だけしかないがコストの軽さから気軽に撒けるタイプ。
発狂ミノだろうが、金色フィモールだろうが、クランチだろうが余裕で処理できるようになるんで、
マジオラ賢には非常にフィットするスキルだと思う。
ボスだけに限定してもMP3で撃てる最高クラスの支援効果があると思う。

俺も今さっきRDに重力試してきた。
発狂前は顕著に効いてた。
発狂後は確かに遅くなってるけど、元々早いのもあって劇的な効果は無かった感じ。
あと道中の中ボスのミノバト×2にもやってみたけど、通常のミノバトよりは効果が薄かった(まあ当然か)。

＋1で試したけど効果時間10sくらいだったかな？
枠を割く価値はあると思う。

もうインパクトの類いは範囲をかめはめ波みたいな極太レーザーにしてくれよ

グラビをひたすら捨てずに持っていた俺は勝ち組かな。

俺はRGで敵が出た瞬間になんか種割ってMAXロックの鉄槌撃ちたい。

なんか魔スレって3-4人しか居なくね？

書き込む話題が無いからROMってるだけですよっと

VS大会魔はキツいな…
前回と違って遠距離からの奇襲が出来ないからなorz

俺もROMってる

ところでVSで装備するもの晒すのは終わってからだよな？

VSみんなやってるんだ。

>>312
必死でやってる俺としては、終わるまで晒さないで頂きたいorz

>>313
短時間で討伐ptがウマくて、報酬もなかなか…
オマケに全国はカオスとくれば…やるしか無いかなと思った

何故か4位の方が当てた時のアイテムの額がデカい…？

>>314
あれは一昔前のﾒﾀﾞﾙ麻雀のﾗｽﾄﾁｬﾝｽみたいなもんだな。
最初から出る物が決まってるくさい。

>>討伐ptがウマくて
ランク上げに使えない討伐ポイントなんてウマくないよ(;´д⊂
でも、たしかに報酬は良い・・・。

ＩＮＴ黒にはグラビに割く枠がないぜ…。

終焉もなんとか安定して来た感はある。
ＣＣ限定だがメアドレはかなり強かった。
一発２００前後だが、絶え間なくダメ入れられるから塵ツモででかくなる感じ。
自分のUNKO騎士のコンペリ突きキャンに劣らぬダメ出てたよ。

ＣＣ自体、攻撃が速くて困るタイプじゃないからなぁ。
どちらかっつうと遅い部類。カースとか前兆覚えると遅過ぎてじれったい。

ＣＣ戦のメインである、火柱マラソンに影響あるのかどうか…
明日、俺もやってみるか。

人がいなさそうな今しか聞けないっ！

属性槍でクラブレってるんだが威力あげるにはSTRとINTどっちをあげるのがいいのかな？

>>319
INTだと思います。

>>320
こんなんに答えてくださってありがとう
よしマジック石を集めるか…

>>319
ついでにWiki読んでリアルINTも上げとくといいんじゃね？

>>319
属性槍って言っても、パラライザーやＤに属性石ならSTRかな
炎・氷・雷槍ならINTね。クラブレ？も複数柿は要らない。前の属性杖と同じ扱い。

一度ダメ計算しっかりやってみれば理由はよく分かるよ

助言ありがとう。１人魔龍も取ってきたよ（・∀・）ﾉ
ランダムマップ系は自信が無いからもうちょい装備を安定させてからだ…

【方舟】　λ。。。　＜センス梅てやるぞー

ごめんね
おじちゃんアボイ持ってなくてごめんね
隣のおばちゃんちに行くと、くれるかも知れないよ
あ、これ御土産ね
つハードインフェルノ５枚

>>324
おめでとう。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽした甲斐があったってもんだ。
まぁ、ヒヒイロ引いた方がセンス買ってもお釣り来るから方舟でも良いと思うがね・・ｗ

今日はこれで寝て名無しに戻るです
>>325
おじちゃんこの間単音でヒヒイロくれたので凄く太っ腹でした。
でもそれ以外は９割無音なのorz チャームキャップとかまじ勘弁　
巻物５枚より安いじゃねぇか…

>>326
ありがとうございました〜。最近は方舟で食料回復集めて最上級に挑む日々です

>>311
今回魔はかなり戦いやすかったけど。
奇襲し放題待ち伏せし放題。
さすがに自分以外全員戦とかだと辛いけど。

自分含め３人混戦状態で１人が本取るため遠くでこそこそしてたから
それを見計らって混戦中に無理やり罠発動したら見事に引っかかったのはちょっと気持ちよかった。

んじゃデッキじゃなくメジャーなカードくらい書いておくか。
・ﾀﾗﾆｽｻﾝﾀﾞｰﾁｪｲﾝ
瞬殺が難しい魔法使いの切り札とも言うべき魔法。当たって吹っ飛べばなかなかの確率でやれる。
・ﾎﾟｲｽﾞﾝ
DOTｹﾞｰであるためよく見るスキル。だがなかなか当たらないため単発では厳しいか。
・ｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ
毒の範囲魔法。VSの主力ともなりうるスキル。敵がよってきていたらおとなしく全方位につないだ方が無難か。また、範囲は自分についてこないので注意
・ﾌｧｲｱｰｳｫｰﾙ
足止めや補助として有効だが弓が消せないのが難点。敵が罠部屋に入って入り口においておくといやがらせになる。
・ｺﾝﾊﾞｰｼﾞﾌｧｲｱｰ/ﾌﾚｲﾑ/ｲﾝﾌｪﾙﾉ
相手に全方位を使わせることのできるスキル。ｲﾝﾌｪﾙﾉは一枚でも耐性によっては90*4とかでたりする。
・ﾚｲｼﾞﾝｸﾞｶﾞｲｱ
次の一手へつなぐ魔法。詠唱が遅いのが難点だがそこまで使いづらくはない。

今回見るのはこんなところかな
直線魔法は攻撃補正をoffにしておくと楽しいかもしれない。

>>323
ﾌﾞﾚﾌﾞﾗ柿入れるよりも
コモン魔法１柿入れてINTあげた方がいいってことであってます？

おはよう

>>330
初期STRやデッキ・装備次第で違うんで、一概に言い切れないんだ
自分の作れる初期ステ（INT+10時とブレブラ異種補正+10時）から、属性槍使ったときのダメ計算してみるしか…
俺としてはどっちにせよブレブラは要らない娘なんだけど、彼女の良さはデッキ圧縮＋DEX+AGIだから。
DEXはクラブレ３柿と変わらないけどね。

属性槍の使い方って、要は前の属性杖PIだから
高INTでクラブレ�@柿入れて魔法の補助や繋ぎで殴る
ぐらいの使い道かな？コレだと、装備とデッキでINT高くなるはずなんでコモン魔法柿は要らない。枠圧縮なら話は別。
クラブレはDEX低いと使い物にならない（個人的に）んで、サファイア原石カードもいいかも知れない。
属性杖PIの方が扱いやすいのは内緒ｗ槍のほうがｶｺｲｲケドね。

重ね重ね言うけど、パラライザーやＤ槍属性石は別物。
STR重視してステ稼げれば、ガチで強い

>>331
D武器属性石なら短剣でいいようなってのは置いといて、使うならｼｮｰﾄｽﾋﾟｱ・ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ・味噌槍辺り？
まあ下二つは補正考えるとDﾀﾞｰｸやﾏｼﾞｿの方がいいから味噌槍か。
味噌槍にｽｷﾙ積んでまでやるならｻﾎﾟ僧だろうしﾏﾃ石ﾜｰﾙでよくない？

>>332
いや、物理高いＤならマテ石安定なのは分かるんだけどね
元々の前提条件が属性槍（モノは不明）だったからあえて属性石にしてみた。
STR型のが効率いいだろうけど、INTも高くして魔法も撃ちたい両立型に憧れる人俺みたいのも居る

プラズマ杖でアルテナファンパルMP減らない！
とかやってる香具師いる？

>>334
やった事あるがＭＰは若干減る
どうしてもアルテナの無駄撃ちが出るんだよなぁ

単に俺が下手なだけだが・・・orz

流れぶったぎってすまないが

ロゼッタって今後安くなるのか・・・？
自引きで鎧は単、他はコツコツ買って梅なんだが鎧１６００万て・・・。
柿ってか＋１にすらできねぇよ。
鎧売ってカオス梅った方がいいのかねぇ。

スロット数で微妙なところだよね…
5スロは鎧だけなんで、頭脚の4で妥協して鎧でオシャレするか
メイジローブで回復超人になるか。今のところガチなのはこっちだし。
俺は1600万出すならワイズ派。こんなに攻撃的なアミュ他に無いし。

>>336
1600万だすなら、俺も>>337と同じでワイズ買うわ。
まあ鎧を買うこと前提ならばカオスでもいいしアビスでもいいんじゃね。

つまるところ好きに使うんＤＡ☆

>>334
ダメージのほとんどが妖精だからちょっと殲滅力が…な具合。
今の仕様ならプリズ杖はやめた方がよろし

と、あたしは思うですぅ

>>336
煮詰まって来たから高額鎧がさらに値上がりしてる。
昔の神至鎧と同じで、他の不要品は徐々に値下がりしていくはず。

ロゼッタは単でも高性能だから、アクア塊やダイヤ塊とかで補強すれば、ぉｋ。アビスとかも同様。

ひとつ質問させてくれ

魔法使いでデモソを使うとき
サポは何とったらいいだろうか？

>>341

普通に戦士じゃないかね？
ディンスラ選べるしコンセあるし。



・・・でもディンスラを終焉で使うのは勘弁だぜっ。

>>341
戦か僧。勿論ブーストするために、ね
戦ならディンスラ・ヴァンガもある。ワイスマは蹴り部分がデモソじゃ無理なんで一応除外
盗でもいいけど、ラック稼げる装備揃えた上にラック使用しないと厳しいかな

>>342>>343
ディンスラ使ってみたいからサポ戦にしてみるよ
ありがとう

終焉ではディンスラ使わないから安心してくれ

>>335>>339
やっぱダメか。
素直にマジオラするわ…

んでマジオラしてる先輩アベンジャイに聞きたいんだが、鎧って何着てる？
マジアマはDEX下がるんだよな…
フルウィザ梅、セイク梅柿梅があるんだがマジシリーズを揃えるべきだろうか。
あと盾は何にしてる？
味噌汁は有るが…、魔スレ的にはバックラに石積みなのかな

なんか教え君ですまねえ…

>>345
鎧はシャドロ梅……いや、金無いんだ
盾はマジシーだね、属性防御のバランスがいい
どうせ足止めスキル（ガイアやアイブリ）で、ガードを多様することはないし
英雄戦とかでガードしても、-5前後までダメージが落ちるので、そこまで弱いとは感じないよ

マジオラはオラ柿、ライスラ柿、サファ*3でDEX稼げばかなり快適になる
ライスラ柿は騙されたと思って一度入れてみるとよろし
異種スキル補正も5、オラの同種スキル補正は6と積み効果の差も殆ど無い

何が言いたいかって、マジオラやっててDEXが足りないなぁっと思ったら
ライジングスラッシュを1柿突っ込めば世界変わるぜって事ですたい

>>345
wikiでセットボーナスのとこ読んで来い

>345
自分はヘタレなマジオラ使いですが・・・(´・ω・)

自分はウィザロ梅、マジシー梅つけてます。
堅さを考えるとマジシリーズ有りかもですが、自分は見た目が好きじゃないので着てない(´・ω・)

ﾛｾﾞｯﾀ1600万って明らかな価格操作だよな…

>>345
体はシャドロで、盾アリス、頭と足はロゼ。
アミュは金無いから登録で火or闇アミュで調整してますよっと
これだと必要属性大体70前後に調整できますから。
終焉は火壁怖いが気合で、周りつづければ意外とどうにかなるてかどうにかする
まあ、正直他の装備次第かと

>>345
おまえ今からマジックシリーズ全梅集めろ！
いや・・・言い過ぎた、
アーマーシールドへルムブーツをそろえろ！
ソードとリングはＤカードで許してやる

セットボーナスでしっかりＤＥＸもらえるんだよマジックシリーズは！
集めたらまずはアーマー以外を装備してステータスを確認、
最後にマジックアーマーを装備しようとしてみろＤＥＸが一気に上がるぞ！
下がった分がもどっ・・・とか聞きたくもねぇ！
まずは全部装備して終焉ノーコン余裕でした！してみろ、文句はそのあとで受け付ける
つーか選択肢としてありだから持っていて無駄ではないぞフルマジック！
見た目もいずれ味が出てきて好きになるさ、Ｄｒペッパーのようにいつのまにかって感じでな

れっつフルマジック！

流れ読まずに失礼します。
ノームで魔をやるとなると初期intはどれくらいでカンストするのですか？
wikiを見ても載ってないので質問させていただきます。

俺もライスラ柿マジお勧め。
スレテ２柿よりステボ的に無駄が無い
最近魔法積むよりライスラ柿を優先してるんだが、ＤＥＸ５０から８０に上げてみたら、世界が変わったわｗ
そんなもれはウィザ梅、マジシ梅でやってる。理由は>>348と同じ

>>352
ﾉｰﾑに限らずINT上限ﾏｲﾅｽ20ちょいと思えばいいんじゃない？

>>352
ノーム魔はレベル１→20でINTが23上がる。
上級職の上限突破を考えなければ、MAX120なので初期97で最終的にカンスト。
また、賢者ランク18以上でINT+20の上限突破なので、INT型ノーム賢なら初期117を目指すことになる…と思う。
黒魔も上限突破は同じだと思うけど、だれか補足頼みます。

>345俺はフルセイクにミス盾、カスタムアミュで行ってる。俺、基本が殴りだからセンスが無いため、DEXは限界まで上げた方が色々と快適。
物理の紙っぷりはミス盾のダメ減衰率でカバーする。

>>345
月並みだが女王冠、ウィザロ、ウィザブ。
フルマジしても最上級の敵相手だとダイヤまで入れんとさほどダメ軽減にならないから物理捨てた。
そこで属防のみガチ上げしてトパーズ入れた俺即神仏仕様。
死ぬときゃ一瞬。
でもこれって戦争なのよね。

>>351
マジック推奨委員会会長殿、いつもお疲れさまです。
ですがあの頭はどんなに頑張ってみてもｱﾘｴﾅｲと思う、そんな俺の娘の名前は某カエルの人形の名。

マジソのお供にオススメ

女王冠
セイクロ
セイブー
カスタム火アミュ
マジシー
これで火、氷、雷、性耐性99ですぜ！
属性攻撃なんて怖くない！
闇？なにそれ？おいしいの？

性耐性に吹いたｗｗｗ

すまんsage忘れたorz

サポ職で終焉行ってくる。
銀エリ、片手にいっぱいくらいｺﾝﾃしてくる。ﾉｼ

>>357
スレッガー乙
自分は頭はセイクハットだわ
目標はフルセイクに戻すことだけど、現状ではクロウ戦で生き残れる気がしないorz

>>358
かえるの人形ときくとけろぴーしか思い浮かばない俺鍵っ子
ﾏｼﾞﾍﾙのデザインは有り得ないが考えた奴の発想はすごいし許可した奴もすごい


ところで最近最上級行くようになったんだがﾃﾞｭﾗってｱｲﾌﾞﾘに耐性あるの？
柿なのに全然凍結しなくて二回くらい捌かれた
長い杖生活のせいでガードとか忘れてた俺も悪いけど

>>345
一般的だと思うオレのマジオラデッキ
ノーム賢ランク15
e
ティアラ、ウィザロ、ウィザブ、マジシ×２
サファ塊鉱、サファ宝石×３
アクア塊鉱、アクア宝石×２
（すべて梅）

カスタム
マジソ（火・雷）×２
スピリン（スピード・ソウル・エーテル）
闇アミュ（毒・暗闇）
闇アミュ（聖×２）
（魔石は全部R4）

D
アブゼロ単、オラ柿、ヴァルスト柿、オーラ柿、ソウリザ＋１、ハイポ２、食料７

これで初期DEX74、INT89
レベル20+オーラで両方カンスト仕様
耐性は90/90/90/50/99で、終焉ボス用アミュだと90/90/90/98/99

物理は紙だけどアブゼロ撃って殴ってる分にはまず死なない
あとは空き枠４つあるからそこにエメラルドでも突っ込めばいいのかな？

>>355
魔はわからないけど、ノーム賢と黒の初期ステとレベルアップステはまったく同じでした

オラッシャー賢者にしようと思って必死にマジクソを梅までしたがこのスレみるとみんなD+魔石なのか
くそぅ・・・・マジクソ売ってくる

マジオラな流れかみかみするが、終焉行ってるＩＮＴ型の人に相談。

クランチドラゴンが捌けないんだorz
開幕で背後取ってガイア置いても動き出す前に振り向かれるorz
アレだけは対処法がわからんのよ。
ジャベリンが使えないと詰むので愛鰤はなしの方向で頼む。

レスサンクス
なんか食い付きいいなマジオラの話題はｗ

とりあえずマジシ揃うまでフルセイク味噌汁でやるわ
白夜行くから火耐性ｲﾗﾈ。終焉行けるようになったらフルウィザかな…
フルマジックにして物理防御上げても被ダメ減らないとか聞いてマジアマ萎えたわ('A`)

Dマジソはマテより属性石がいいのか？
そういや
属性攻のINT補正＞物理攻のSTR補正(マジソだとINTだが)
なんだっけ？
INT150だと×3＞×2.5か…
白夜だと氷モンス多いから雷石とかイイ！のかな。

あとついでにデッキ診断「よろしく頼む」

ハイポ2肉7
オラ柿
ヴァルスト9
オーラ柿
グラビティ1
レア魔何か柿

回復多めで枚数余ったからライスラじゃなくてヴァルストにした
8枚↑だと異種補正もステボもうめぇｗｗｗ
やっぱグラビティじゃなくてアイブリorガイアのがいいかな…
効果時間30秒、相手が大きく動かない限り"効かない"ことがない、あたりかなりデカいんだが…
殴りに行く場合は安全第一？

ソウリザ入れるべきかな〜？

>>365
ガイア撃つタイミングが遅い。
正確にやればスタンしてそのまま終了。

スタンしなくてもマジオラ賢なら、背後をとるように動きながら戦えばなんとかなるけど。

>>355
ノームは23か。
エルフは25なのに…

>>367
普通の敵なら、出現後の無敵が切れてから動き出すまでの硬直が１秒前後あるからそこを狙えるんだが、
クランチはほとんど出現の無敵時間中に回転するから困ってる。
隙間はあるかもしれんがあって０．２秒、そんな隙間をラグのある全国で狙うのは厳しすぎる。
本来硬直してるはずの時間に向きだけ変えて来るなんて反則だと思うんだ…。

>>369
クランチってそんなに速く回転するっけ？

あまりガードされた記憶ないんだが

>>366
さすがにソウリザは無いとボス戦空気にならんか…？
いくらグラビディが強いからって、マジオラだけじゃ寄生っぽい感じがするんだが

>>369
つグラビティフィールド

>>365
俺のクランチの捌き方
基本放置。RG開幕では他Mobに張り付き、クランチを視点に捉えながら倒す
その後クランチへ向かい、周囲回りながらジャベリン。

クランチ出てくるRGのお供に出るのがサイクロ・目玉・モブなんで
モブ以外は少し離れて溜めタラニス*n→メアＡ（削り）、モブはジャベリン*nで対処
三体のRGだとガイア使わないかな。回復部屋後の数多い１RGなら開幕で撒いとくけど。

>>366
防御60台ならちゃんとダメージ減るよ。ただ最上級は属性攻撃
持ちが多いから属性防御はしっかりしないと駄目だが。
さすがに英雄の白黒は減らんな。

終焉は素直にウィザロ着た方が良いけどマジ盾マジアママジソ
マジリンセットは神。


スマン足と頭は無理だ。

>>374
リング以外ものの見事に俺のと被ってるじゃないか。


男ボイス２でキャラ作ると、見た目と合わせてダサさ全開モードだが。

今回vitの影響けっこうあるから、普通にダイヤ入れようぜ。
全国だとエーテルアミュ付けてるのに、物理紙、属防適当。
事故氏したら逆ギレの半端俳人多い。

>>369
知ってるかも試練が全国だと1P以外はラグの関係上で
RG出現してまだ敵の判定がないうちに攻撃すると
敵の判定が出た瞬間にダメが表示されることが多々ある

例えば4P騎士ﾃﾞﾃﾞﾝでRG開幕敵の出現位置にﾃﾞﾃﾞﾝ置いておくと
ﾃﾞﾃﾞﾝは武器キャン出来るが敵は吹っ飛ばないで（置きﾃﾞﾃﾞﾝ早すぎ）
一瞬置いてから-999表示でｺｲﾝばら撒く( ﾟдﾟ )
1Pだとこれ出来ないんだけどね

ｶﾞｲｱでやったことない漏れメイン脳筋でｽﾏｿ

>>365
自分が1Pであるかそうでないかでガイアの撃つタイミングをずらしてる。
1Pなら出現と同時に当てるようにすれば問題なし。
1P以外ならやや早めに撃つ（クランチが出現してからダメージを受けるようになる直前くらい）

開幕離れてほっといて炎弾よけて後ろに回りこんでガイアもあり。
その場合は他に邪魔が入らない状況ならガイア撃たずに
背面から正面向かれないように移動しながらジャベリン撃つのもあり。

１人終焉やってる人…居る？

アブゼロ賢者やってるとマジで終焉ディンスラ厨うぜぇ！

>352です
お答えありがとうございます。
初期ｉｎｔがそんなに必要になるとは。
なるべくノームの長所を生かしたいのでカンスト目指してみます。

百夜でグラビティやってきた
WD効いてない…

みんなサンクス。
とりあえず色々試してみるよ。
ガイアに頼らず捌けるならそれが一番なんで、そこを目指してみる。

>>380
ガイアジャベリンなＩＮＴ黒だとディンスラいても何も感じないな。
ジャベリンだとピヨったサイクロとかボブをディンスラ使いが寄ってくる前に瞬殺できるから。

>>383
１人終焉でも出攻めタイミング間違えると大惨事だから、別の敵やってからクランチの攻撃を誘い。
その後、背後とってガイアしてる。

>>380
その程度の腕しかない君みたいな下手糞は、終焉には行かない方がいいよｗｗｗ

>>385
ぶっちゃけﾃﾞｨﾝｽﾗとかどうでもいいが、
魔系やってりゃ腕とか関係なしにﾗｸﾞで装備の関係上40ﾀﾞﾒ確定する事も知った方がよと思うよ。
あまりに魔系という職業に対して無知で脳筋な発言が目に余る。

三国志みたいに「ラグを考慮した行動」っていう意見
ここまでなし

>>387

＞ 三国志みたいに「ラグを考慮した行動」っていう意見
＞ ここまでなし

スマンミスった。

白夜のワロスにグラビちゃんと有効だったぜ？火玉３とか遅すぎて対応にちょっとタイミングがズレたほどだ

見てからファイアーウォールで余裕でした

なんか格好いいなそれ＞見てから火壁

ちょっとそのネタ貰うわ。

>>386
漏れは終焉で黒い両手斬りするやつに73ダメくらったお(´･ω･`)一発でドックンドックン言い出したがな・・・

>>391
火壁さえあればメガフレアも怖くねぇ！


そう思ってた時期が僕にもありました。

むりぽ

D3末期より久々にD復帰することになったのでよろしく頼む。
色いろとやってみて詰まったら相談に来るので、その時はよろしく。
とりあえずテンプレ読んでゲーセン行ってくるﾉｼ

>>393
おま・・・ｗ

>>394
よう、おかえり
敵のクロックが上がってるんで、慣れるまでちょいと大変だが
逆を言えばD3の頃より難易度が上がって歯ごたえありまくりで、面白くなったんだぜ
全国でマチしたらよろしくな

VSで火壁張って魔法撃ってたがあれって矢はともかくやっぱブレスも突き抜けてくるの？
サイクロプスの衝撃波とかモブの毒ブレス防げるなら終焉で採用するんだが

>>396
前は薙ぎ系ブレス・ノヴァ系・衝撃波系・雷の鉄槌辺りは、火壁張って撃つ側・撃たれる側ともに貫通した気がする。

ボスに対しても同じでRD辺りに張ってて防げないのは衝撃波・インパクトの弾・闇ブレスくらい。
上空から撃ってくる大型火弾だろうが地面這って向かってくる火柱だろうが消せた。
CCには使ってないから有効から知らない。

>>396
サイクロの衝撃波はたぶん防げると思う。
ガヘリスの氷道とか防げるし。
ブレスはおそらく突き抜けると思う。

ブリイン等のインパクト系は地面に着弾してしまえば
リフシーやリフマジで跳ね返せないから火壁も貫通しそう。

あ、すまん。
リフシーはガードできるかもしれない。

ちなみに目玉のノヴァはリフシーでもガード不可。

１人終焉クリアしたんだがデッキ晒しの需要…ある？


>>396
火壁については詳しくないけど、サイクロの衝撃波は通常ガード出来るよ。

>>400
できれば道中やボス戦の状況とかも書いてよろしく頼む。


ってもうクリアしたんか。俺おそらく特定されるな。

>>400
よろしくね！

賢者Rank19

アビスハット
ウィザロ
マジシー×２
エルビッシュ
エーテル
アクア塊鉱
ダイヤ塊鉱

Ｄウィザブ(光R3、闇R4)
Ｄマジソ(炎R4×2)
Ｄマジソ(炎R4×2)
Ｄマジソ(氷R4×2)
Ｄマジソ(氷R4×2)

オーラ×６
ソウリザ×４
スレテ×６
ライスラ×６
ガイア×４
ハイポ
パン
チーズ
肉×３
鶏肉×３

ｅ枠が空きまくりなのは、まだ中央開くと思ってなかったからです。
本来はｅ肉で埋めつくして、回復系を全無視し、ＣＣの長期戦に備えるつもりでした。

クリアした時は中央開きそうな早さだったので、４階右のＤ肉×２を回収しました。(回復の泉は無視)
中央が開いてしまったら餓死確定なので…

１〜２階は炎マジソ。
３階以降は氷マジソ。

常にオーラを使用し、ソウリザ中でも敵を攻撃すべき状態ならアルテナを惜しまない。

ガイアは牛とクランチ、敵が押し寄せて来る展開の時に使用。

道中の回復系は回収に手間の掛かる場合は無視。
ｅ肉があればＥＮは余裕があるはずなので、とにかく到達速度重視で。

ボス戦もオーラソウリザ。
自分はｅ肉持ち込まなかったので、最後の方はソウリザ控えましたが、５〜６個持ち込めば足りるはずです。

ＣＣは全国協力と比べると、かなり柔いのでＥＮさえあれば倒せます。



最後にｅ資産についてですが。

このデッキだと最終的にINT156になるので、アクア塊鉱は宝石でも大丈夫。
ダイヤ塊鉱も、ｅ肉減らして宝石×２で代用可能です。
40万以上のＯＥ品は必要ないので、ｅ資産全体としても意外と安く済みます。

長文失礼しました。参考になれば幸いです…

>>396
火壁はMP消費系にとって、
障害物扱いで防いでる。

鉄槌は確認してないが、
鰤印などは着弾後の拡散波動が普通に出る。

タレットは止まったキガス

>>403 404 405
「たすかるぅ」
なんちゃってINT魔からマジックオラッシャーに変えようと思ってた時にこの情報は非常にありがたい
まずはマネることからはじめてみるよ
あとエラッタかかってもアイブリよりガイアなんだなぁと感じた

>>407
状態異常魔法はアイブリ、アブゼロなど個人の好みでいいと思います。
自分の場合、これが１番安く済みそうだったのでガイアにｗｗｗ

マジソの魔石を決める際、前スレ>>626さんの敵属性耐性データが非常に参考になりました。改めてありがとうございます。

>>403-405
おめ
しかしオーラソウリザ全開だとあっさり餓死しそうなもんだが、そうでも無いんだな
何より資産が狂ってるわけじゃないのがカッコよすぎる
俺もがんばるぜ

>>403-405
とりあえずオメ＆晒しサンクス

装備を見た感じは安定感がありそうだな〜といった感じ
ダイヤ塊が熱すぎるwww
フルアビスで取れない俺はヘタレだなorz

あと、>>401は既に特定済みですぜ

>>410を特定できない漏れは文盲なのかもしれん。
>>403も特定できない。今日から終焉の超越者で賢者ランク１９とかすぐわかりそうだが？ランキング外?


それよかe枠８個、e肉持ち込みなしで超越者とれるとかマジオラtueeeeeeeeeee!!!!!

×>>410
○>>401

サーセンｗｗｗ

>>403-405を特定しますた…ってあんさんかいwww

俺が超越出来ないのはどう考えてもPスキルの差です、本当に(ry

ダイヤ塊鉱ってあるけどVIT+10は目に見えて違うのかな？結構違うなら買おうかな

フ○○じゃないの？
たしか牙とったのも最初がゴ○。くんで次がフ○○だった気がするし

フェイ？

誰が最初かなんてどうだっていいよ…なんで晒してんだ？

魔の超越者ってかなり居ると思うけどな。
少なくとも俺の周りには１０人程度居る。開幕週に取った人が。通り名は自慢みたいで付けないらしい
誰が早いなんてのは問題にならなくない？取れた人は凄いって事でＦＡ

>>418
俺の周りにはそもそも魔法使いが１０人居ないぜ。田舎でサーセンｗｗｗ
全国段位１００位まで見た限りじゃ２人しか居ないけど？
誰が早いか問題にならないのは同意。

>>418
( ´_ゝ`)

>>418
俺も取ったけどホームに自分以上に一人通り名取りに
一生懸命な人が居てさ、運良く先に取ってしまい
見せ付けがましくて付けてないよ

取った人取れてしまった人も凄いけど挑戦し続ける人も凄いよ

終焉より因果の方がきついぜ…

まぁあれだ

マジアマのセットボーナスってマジリンにもつくのな
知らなかった
しかも+4とかでけえ

というわけで着てみようかと思うんだが
色変えればあのださいピンク色なんとかなる？

>>423
まぁダサいと思ってるならやめとけ…
イビルローブにマジヘルが意外としっくりくる件

>>423
たしかにマジリンのセットボーナスでＤＥＸ＋４だけどさあ…
その代わりマジアマ自体が、装備するとＤＥＸがマイナｓ…

どうせマジ剣盾も使うんだろうから既に元取れてる罠
しかし今更アイジャベ引いて使ってみたが結構ダメ出るねこれ。
この回転で400オーバーなら騎士越えるんじゃない？ まあMP使ってるけどさ。

>>414>>410
自分はどこ行くにもダイヤ塊鉱入れてます。
牛は40確定ですが、ヘビガやサイクロに殴られた時は効果を実感出来るはずです。

チキンな話ですが、ｅ枠１つで事故死保険になるのでお勧めです。







…価格操作じゃないよ？(´･ω･`)

>>427
ダイヤ塊は魔賢にとってはいいお守りだよね
セイク系とバックラー装備でも牛以外はほとんど40ダメ出ることがなくなったし

やっぱり特殊通り名コンプ目指すなら、終焉は避けられないのか…
いまいち自分の殲滅力に自信持てないんだよな。
前バーの因果を嫌でも思い出すぜ…

>>427
まあ別にVITに割くのが塊鉱１個だけだしな。
不意に40確定が減らせるのならいいんじゃないか。
いや当たらなければ（ryを基本とするのは変わらんが。

>>426
サイクロ相手ならたぶん狩人と並ぶぐらい早い。
あの回転速度で背面６００↑は騎士では勝てない。
耐性普通の相手ならインペリ使用の騎士と同程度、コンペリだったらそっちのが上かなってぐらい。
まあ資産や騎士側のスキルにもよるが。

>>423
DVSのマジリンのボーナスはINTとDEXが+2だよ。カスタムでもOKなので
十分強い。

マジアマの良いところ。

高い防御力で頭か足をカスタムにする余裕ができる。

セイクやウィザロではダサいマジシル装備でも様になっている。

アビスハットの紋様とマジアマの紋様のフィット感は神。

マジアマは地雷という偏見を払拭しようと頑張る事で中の人の
スキルも向上する。

素晴らしいだろ？さあ君も今日からレッツマジアマ！！

センス未装備、DEX53での話なんだが
アイジャベUSE連打が異様な早さで打てる時があるんだが気のせいか？

>>432
色変更不可の盾が目立つよ？


一度、完全フルマジ梅にしたけど外見に心が折れた。

>>432
それは処理スピードが早くなったからじゃない？
前は画面に動く物が少ないと多少ラグが軽くなったが・・・
だからあえて壁側にカメラ向けて敵とタイマンするってのをやってた。

今もたまに魔法の連射速度速い時があるけど条件が分からん。

ここで魔なのにフルナイトの俺が颯爽と登場（`・ω・）

サポ上がればマジく装備にも引けを取らないぜ

あっ武器は杖振ってますすみませｎ

ﾌﾙﾏｼﾞの見た目どうにかしろよ
瀬賀の誰がﾃﾞｻﾞｲﾝしたのか小一時間問い(ry

兜さえどうにかすれば何とかなる。

>>432
>>434のいうとおり、処理落ちの関係。
状況によっては、意図的に狙うことで殲滅力を上げることが出来る。
例えば、漏れはﾒｲﾝ戦でﾜｲｽﾏしてるけど、
ﾌｫﾄ戦やCC戦のﾌｧｲｱｰﾊﾞｰの際にﾛｯｸ外して打てば、
同じ装備、同じDEXにもかかわらずﾜｲｽﾏが目に見えて速くなる。
また、自キャラが拡大されるので武器キャン精度も高くなる。
まあﾌｫﾄ戦ではﾐｻｲﾙが怖いんで、ｺｱ叩き以外の時はﾛｯｸして戦況確認したり、外したりしてるけど。
CC戦もｴｳﾚｶ来たら一旦ﾛｯｸ外すしな…。
ｻﾌﾞ魔ではまだDVSになってからは時輪には行ってないけど、
ある程度意識してやってみたらいいんジャマイカ？

長文ｽﾏｿ

>>437
…と言うかフルマジの問題ではなく、
『マジックヘルムのデザイン』が問題なのでは？ｗｗｗ

>>434
>>438
情報サンクス、たすかるぅ〜
ロックしないとラグが軽減されるのは知ってたけど、映る映像も影響するんか…
ちょっと狙ってやってみるわ

>>439
いや、鎧も充分嫌だろ…。
みんなマジヘルにやられて感覚おかしくなってる。
妥協しすぎ！

来週あたりに海淵挑戦してみようかと思うのですが
INT型はやっぱりサラスピかタラチャンないとお荷物ですか？

ﾏｼﾞｱﾏの見た目はかなりいいと思うんは俺だけなのか？

出た当時♀戦士やってたんだが、見た目にほれて適性無いのに着てたんだぜ！

>>439
あれがいいんだろ！
あんな独創的なデザインの兜なんて他にないから、目立てるぞ！

>>442
海淵は遅い奴は置いてかれるだけだからお荷物とかはないが
テスラ戦での火力は無いとリアル低段に死なれるかもしれん
のでサラスピは持っていった方が良い。

>>442
スピリット系があるとテスラが楽。
チェイン系があると2Fの個別RGが楽。
1FにはスケTがいるからそれも考慮してデッキ組むといい。

>>445
>>446
ありがとう。
どっちも持ってないから行くの蒼き龍にしときます

2Fの個別でチェインは使ったこと無いなぁ
ハドインとボルケでいった方が早くね？

>>439
漏れ、ﾒｲﾝIC騎のｻﾌﾞｶが魔ｻﾎﾟ戦ﾏｼﾞｿﾃﾞｨﾝｽﾗなんだけど
感覚的にﾏｼﾞｱﾏ→ﾌﾚｱﾏﾃﾞﾓｱﾏ、ﾏｼﾞﾍﾙ→ｸﾞﾚﾍﾙ？な感じでﾃﾞｭﾗ、ｻｲｸなんかにもｺﾞﾘｺﾞﾘ突っ込んで行ける
ﾌﾙｾｲｸだと少しﾋﾞﾋﾞﾘなのは内緒

ただ、最上級でﾌﾙﾏｼﾞと街すると、少〜し嫌な予感がするｗ
自分もそう思われてんのかと卒業を考えてしまう

>>433
色変えれるのか
それならまだ…

>>447
蒼き龍は店内しかないぞ。しかもINT型ならAGI上げして魔法複数属性
持って行かないと真ん中開かない。

>>422
終焉・因果よりも災禍の方がきついぜ…

半信半疑だったから終焉にグラビティを持ち込んでみた。
道中えらい役に立って(主に発狂系、ｸﾗﾝﾁに対して効果絶大)
マチメンからハート出されまくったのは良いんだけどさ。

CCには微塵も効いてなかった。俺一人盛大に釣られた形になって恥ずかしいZE!
グラビティ打ち込んだ直後(直撃ダメ表示直後)にわはーが下に潜ったんだけど
2秒程度しか経ってないのに重力場自体が消滅してた。

酷く落胆したから他のボスは試して無いけどな。
まぁ道中での一撃必中っつー安定感あるからガイア外してグラビティにする事にしたけどｗ

CCの出す黒ドームにﾏﾅﾄﾞﾚｲﾝ撃ってもMP吸収するのな。
間違えて撃って焦ってたらｼｭﾜｰﾝてｗ

>>394だけれどもとりあえず手持ちの資産とやってみた感じで当面はマジオラでいこうと思ったのだけれども、
今後のアイテム集め等で優先するべきものがあったら教えてもらいたい。

人間賢者Rank12
主な手持ち資産
e
アビス柿各種、フルマジック梅(鎧のみ柿）、QT梅、エーテル単、ライズ梅、センス単、Lv2宝石各種、属性アミュ梅
グレアミュ柿、ディアナ梅、セイク梅各種(鎧のみ単）、シャドロ梅、新アイテムなし

現在のデッキ(全国白夜用)
ｅ
アビス柿各種、マジソ梅*2、マジシ梅*2、ライズ梅、センス単、ディアナ梅(場所によりグレアミュ柿)
アクア*2、サファ*2
Ｄ
オラ柿、ヴァルスト柿、アイブリ柿、ハドイン柿、Ｓリザ、ハイポ、スパヒ、肉類7

当初はハドインなしでオーラを積んでいたのだけれど、ﾜﾛｽ戦での与ダメが空気だったような気がしたためハドインと変更。
かといってハドインでも意外とダメを取れていないような気がしてどうしたものかと思案中。
やはり過去スレにもあるようにマジオラ型の場合はオーラを使用してＢｏｓｓも殴りに行った方がよいのだろうか？

私は呪の執行人というサイトを見て、返金制度があるので実行しようか
迷ってます。何度かメールのやり取りをして　１２万円　といわれました。
そこは本当に自信があるようで、必ず彼氏と、もとどうりに、など言っています
皆さん、どう思いますか？　本当に返金などしてくれるのか不安です
教えてください　私は、だまされているのですか？

何？ この訳分からん書き込み！


聞く前に、試して見れば良いだろ！そうすりゃ分かる！

＞アビス各柿(つまりアビス服柿)、ライズ梅
RMT無しでこの資産なら診断求めるレベルじゃない。本気で言ってるなら地雷乙としか言いようがない。
RMTしてるならこう言おう















巣に帰れ

>>455
DVSの新魔系装備は大半がダメ性能だったので、その装備で大丈夫です。

フルアビス、エーテルライズにＤマジソで完璧でしょう。
正直、塊鉱とエーテル積むぐらいしかやることないかと(´･ω･`)

今回のＷＤは魔法耐性高いので、物理武器で殴らない限り、魔は空気です。
それ以上にＷＤが弱いので全く問題になりませんが…

>>459
ﾜﾛｽ戦で魔が空気とか本気でそう思うか？
多分D3までのように黄統一安定とか思ってる口だと思うが
しっかり燭台管理してれば決して空気にはならん。
確かにそこまで強くはないが、燭台管理の重要性が高い
DVSのﾜﾛｽ戦は以前より大分面白くなったと思ってるよ。

オーラは入れといた方がいいとおもうぜ

>>457
お前昨日お家に帰れって叩かれたよな

>>451
わざわざありがとう。
中央は無理だと思うけど挑戦してみるよ。

>>458
気分悪くさせたようですまない。
燭台黄色*4のＩｎｔ105ハドインのダメがかなりしょぼく、かといって前衛職ほどの回転率が
あるわけでもないため気になり、ﾜﾛｽの大きな仕様変更でもあったのかと思ったので。
とりあえず俺地雷乙。

>>459-461
レスthx
お金貯めつつもう少し燭台管理に気を使いながら色いろ試してみることにする。

最近は本スレといい職スレといい質問や自虐に見せかけた資産自慢が増えたな
質問内容が装備をどうしようかというものでもない限りは、
ステとデッキだけ言われれば情報としては十分すぎないか？

>>460
燭台管理kwsk

全部黄色が安定じゃねーの？
弓盗暗狩も雷矢だろうし。

色統一しないとダメ通りにくいから一、二個赤点灯の線はない。
赤全点灯だと赤オーラの場合に無力、他職がうるさい。

一人白夜ならわかるが、全国協力でどれだけ共通認識があるよ？
協力スレでもあれこれ言われてるのに。

それとも魔スレでは常識ってあったっけ？

>>464
赤オーラだからじゃないの
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ撃とうぜｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ

＞弓盗暗狩も雷矢だろうし。
雷なら燭台とワロスオーラの色さえ違えばダメは変わりない

＞色統一しないとダメ通りにくいから一、二個赤点灯の線はない。
無色や青オーラのときなら赤1黄1白1黒1だろうと黄4でも炎以外のダメは全て一緒
赤4は魔4とか3のときにやるくらい
無知って怖いね

白夜は短いし掃除機や災禍は面倒
英雄が待ち遠しいです

>>468
物理ダメージは統一しないとｶｽﾀﾞﾒしか出ないって知ってるか？
無知って怖いね

物理→４つ同色にしてくれ
魔法→ＷＤとは違う属性の燭台ならなんでも

雷４つで魔法使いはタラニスじゃ駄目？
そもそも魔法使いが燭台管理に追われてる間に、他職がＷＤフルボッコの展開が殆んどだしなぁ…？

>>466
まぁ燭台の仕組みに関してはwiki見て欲しいとは思う。
DVSになってからﾜﾛｽが手強くなったと思う点は
1:黄白黒*4でも属性防御力が割と高い。
2:羽ばたきで燭台を消す事ができる。
の2点に尽きると思う。
特に1の影響で黄統一だと魔法ﾀﾞﾒがしょっぱいので
自分でﾀﾞﾒ出したかったら赤ｵｰﾗ以外の時に積極的に燭台を
赤にして火魔法撃つしかない。
もちろん赤ｵｰﾗ纏ったら別の色にしないと前衛の迷惑なので
1つ2つを赤燭台にして即座に色替えできるようにする。

2は全点灯時にいきなり全ﾘｾｯﾄされる可能性があるって事。
全国だとある程度仕方ない事だけど、PTの火力が高ければ
燭台を3つだけ点けるって手がある。

いずれにせよ燭台の色、数の管理は魔が率先して行うべきで
それが前衛の助力となり自分の力を発揮する事にも繋がる、
とか俺は思ってるけどね。
ま、赤ｵｰﾗで燭台赤にしてｻｰｾﾝwwwとかやらなければ
それで十分て人も多いと思うけどな。

>>472
分かり易い説明サンクス。

今日の白夜で有ったことな
いつも白夜は賢者で潜ってるが騎士で潜ってたんだ
あるﾏﾁで赤4点灯でｻﾗｽﾋﾟの魔がいた
「全赤か、赤ｵｰﾗになった時、点け換えるのに時間かかるから全国では迷惑」
と思いながら張り付いてたら直ぐに赤ｵｰﾗ
点け換えずにｻﾗｽﾋﾟ打ち続ける魔
PTみんながｶｽﾀﾞﾒ、これは駄目だろう、早く点け変えろよ
離れて「駄目だ」連呼したら「別々に行こう」と言い放つ魔
馬鹿の相手はしてらんないんで弓拾いに行ったら司教さんが空気読んで白点灯
してくれて直ぐに沈むﾜﾛｽ

その２
あるPTでﾜﾛｽに張り付いていた
発狂モードに入って殴りとガードが忙しくなり、ﾜﾛｽ戦というか白夜で一番楽しい時
衝撃波を避けてたら重力波に捕まり、なんとか振り切って別方向から攻撃
ん？
重力波？
黒魔がｸﾞﾗﾋﾞﾃｨ撃ってたよ(*´Д｀)=з

ここに居る奴にこういうのは少ないと信じてるけど
心当たりのある奴は猛省してくれ
一人では全然問題無いが近接職の居る全国では地雷なんだ

いや、グラビティはPCには影響ないから

グラビティって味方に影響ないはず

>>474
黒魔のグラビティは以下略

ボスに効果があるとの話だが真偽は不明

>発狂モードに入って殴りとガードが忙しくなり、ﾜﾛｽ戦というか白夜で一番楽しい時
確かにそうだな
最も充実した時間だ
狩人様がいらっしゃると２０秒も続かない儚い時間だが

>475-476
いやぁ、ゆっくりになった気がしたんだがな
尻尾ﾋﾞﾀｰﾝのﾓｰｼｮﾝに入ったんで、前に行こうとしたらモヤモヤが
ﾋﾞﾀｰﾝはい や で す よ
って感じで避けて、その後逆に回って殴った
明日ｷﾞﾙﾒﾝにぶっかけて検証してくる

>>470
ワロス赤オーラの時に燭台雷４つの時
氷属性点灯で物理ダメ上がるよ
耐性依存武器による与ダメは統一させた方が上

そんな事する暇あったらジャベリンなんだけどね
青オーラや紫オーラ時はやったことない

少なくとも無属性時や紫オーラの時は統一させなきゃいけないのは
おっしゃる通り


まぁマイナーうｐ前に調べた事だから過信しないで

>>470-471
物理も色統一しなくても同じだよ
ワロスの防御とかそのverの仕様で与ダメは変わってるけど
燭台とワロスの関係は初登場から一切変わってない

ちと>>470が気になったので１人白夜で適当に試してきた。
と言ってもﾜﾛｽがｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞすぎて正確なﾀﾞﾒが
ハッキリしないので検証とは言えない。ﾁﾗｼの裏行き。

武闘家Rank6、STR失念orz、ﾐｽ槍(ﾏﾃ石R4*2)
ｸﾗﾌﾞﾚ柿ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞ柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿掛けてWDを正面からｸﾗﾌﾞﾚで殴って一番よく見た数値。
白4…178
黄4…178
赤2黄2…178
青2白2…178

最初にもある通りだがWDが動き過ぎでｶｳﾝﾀｰなのかどうかが
ハッキリしなかったのだが正直変わらんというのが印象。
唯一ハッキリしたのがWDのｵｰﾗと同じ色の燭台がある場合。
この時はﾀﾞﾒが目に見えて下がる。

俺は疲れたよ。誰か正確な検証できる人いたら頼む。

連投すまん。
上の数値はWDがｵｰﾗ無しor燭台と反対のｵｰﾗ纏ってた時のもの。
物理ﾀﾞﾒ上昇は点灯する燭台の数だけぽ

色統一しないとダメ下がるってｗｗ
盗スレでも似たような事主張してたのがいるけど一体何の情報なんだ？
巣ではその誤情報が一般的だったりしたのかい？

オーラ無しor青オーラ時
　　　　　　　 物理　氷以外の属性
無点灯.　 　 1/5　　1/10
赤青以外1　2/5　　2/10
赤青以外2　3/5　　3/10
赤青以外3　4/5　　4/10
赤青以外4　5/5　　5/10

　　　炎属性　他
無. 　1/5　　　同上
赤1　2/5
赤2　3/5
赤3　4/5
赤4　5/5
　　　　　 　 　 炎属性　他
赤1青以外3　　6/10 　同上
赤2青以外2　7.5/10
赤3青以外1　　9/10

青オーラ時に青が1つ付く毎に-1/5
色指定の無い記述は混在しても変わらない
正確にはちょっと違うけど大雑把にこんなもん

>>482
４色揃えないと物理通らないのはデマか。
前衛としては雷聖闇なら、なんでもぉｋ。

流れ燭台管理してすまないが、やっとナイトメア覚えたけど
メアオラの上手な繋ぎ方が難しくてよくわからないorz

確か前スレ？に書き込みがあったような気がしたけど
やり方忘れてしまったよ…(´・ω・｀)

>>485
デマもなにもアケ板でそんな情報が流れた記憶は無いのだが…

>>486
A+G A+U G+V+Uの繰り返し
最初DEX低くしてやってみるといいよ

需要があるかどうか分からないけど、グラビティフィールド柿の効果時間調べてみた。
宵闇のスタート地点で壁に向かって発射
結果は１２秒でした。
金があれば２枚〜５枚も調べたかったが、給料前で財布劣化中orz
ちなみに、発射された玉（？）ですぐ側のツボ破壊してもその場で重力場出なかった。
後、全国などで混戦してる状況で使うとラグの影響か１５秒とかになったりする。
かと思えばか、４秒とかでエフェクト消える時あるし。

>>484>>487
WIKI嫁

ノームでセイクロ着ると白パンになるのか？

あれはぱんつと言うよりふんどしの類の気がする

>>490
wiki間違ってるのかと思って見に行ったけど>484もそんなおかしくないだろ？
>>485のことも載ってないわけだが
なんか違うのか？

燭台PKの部分はオーラによって赤と青のところだけ染め直せばいいだけ
無作為にバラバラにしてるPKならアホの子

>>493
七行目。「DVSでは〜」の下り。

ボスへのダメ計算が変わって誰かが追加したんだろうけどな。

しかし>>482乙。

>>493
物理ﾀﾞﾒについてはﾄﾞﾗｽﾚﾛｰﾄﾞのﾜﾛｽの項に書いてある。
冒頭の各ﾊﾞｰｼﾞｮﾝでのﾜﾛｽの変遷が書いてあるとこ。

色揃えないとｺﾝｾ使ってもﾛｸなﾀﾞﾒ出ないってさ。
…誰だこれ書いたの？

結局仲間にグラビティーは効果あるんだろうか。
ボスに撃ったことあるんだが、猛反すべきだろうか。
>>217ではボスに効果ありのようだが

効果ありだとしても
近接でタイミングとか覚えてる人には逆に邪魔になるかも？とも考えた。

>>474
やべぇ、今日ワロスにグラビティ試し撃ちしまくってしまった。
すまそ。

で、効果はというと、確かに効いている！ワロス遅いよワロスだけ処理落ちしてるよ！
でも、近接職にとってはいつもとスピードが変わるからか、避けるタイミングが難しそうだった。
単に処理落ちしてるだけのようにも見えるし混乱を招くから、ワロスには撃たない方が正解だと思う。

>>494-495
誰かが碌に調べもせずに書いたのか
>>482も調べてくれてるけど燭台との関係はver1.2から何も変わってないじゃん(´･ω･｀)

>484氏の説明だと青ｵｰﾗorｵｰﾗ無しの時
紫1つ点けた時と
赤1つと紫3点けた時のｼﾞｪﾉﾍﾟのﾀﾞﾒは等しく1/5ということになるけどﾎﾝﾄ？
あと紫4つ点けようが黄色4つ点けようがｼﾞｪﾉﾍﾟとｻﾝｽﾄのﾀﾞﾒはどっちで撃っても変わらないんだ…
ﾎﾝﾄならwiki直さなきゃね
一応今日試してくる

>>499
青ｵｰﾗのときなら紫1だと1/5で赤1紫3なら1/2じゃね？ん？
赤オーラなら赤1紫3は1/5になると思うけど

>500
>484氏の説明だとそうならなくね？

で、ワロスにはグラビしていいの(_´Д｀)

発狂中にｸﾞﾗﾋﾞしてくれると嬉しい俺短剣暗。

>>500
>>484から拾うとこれに当てはまると思うが
紫1つ
赤青以外1　2/10
赤1つと紫3つ
赤青以外4　5/10
この場合の赤はジェノペだから関係ない

＞　　　　　 　 　 炎属性　他
＞赤1青以外3　　6/10 　同上
「他」の部分は5/10と書けばいいのに同上と書いてあるからかな？
ここは4つ付いてるところと同じって意味かと

>>488
指つりそうだけど頑張ってみます。
綺麗に出せればいいなぁ。

>>505
頑張れ(´・ω・｀)
最初から綺麗に出そうとせずまずは慣らしていくんだ

メアドレってDEXどれくらいが適性値なんだろうか…
DEX70だとアルテナの有無、武器キャンだけでいっぱいいっぱいなんだが…

ちょこっとだけ愚痴らせてね
メアドレ様やら赤プヨ展開ラピムディンスラ様やらは
確かにお強いのですが・・・特にそのお二人が同時に接近されますと
かなり処理が重くなるしエフェクト邪魔で音もうるさい
挙げ句にラグって敵がぴょんぴよんワープするんですよ
さらに御自身はON、OFFを自由にできますが、
こちらは急に重くなったり軽くなったりで結構大変なんですよ
以上です

>>507はメアオラの間違いです。

メアオラが普通のジェノペ魔方陣より優れている点って何なの？

メアドレは入力が面倒でオラも必要な割りに、実用性は？だよな

メアオラとメアドレが錯綜してるな…

メアドレは操作簡単だぜ？
小指でUSE押してると吊りそうになるけどなｗ

燭台とダメの関係ってさ、ちょっと前に魔法大好き氏がデータあげてくれたんじゃ？
あれ、魔法のダメのみのデータだっけか？

あれ、メアオラじゃなくてメアドレって書いてる　orz

おまえら落ち着けｗｗｗｗ

兄貴達に質問です。
今日隣の芝が青く見えて、黒魔術師から賢者に転職しました。
宵闇いって１コンテ、陽炎いってＥＸＩＴ('A`)
ぬるぬるでランクあげ向きの場所ってどこでしょうか；；

>>516
店内海淵全討伐
１Ｆと３Ｆ各ルートで必ずe回復手に入る上に
討伐数１００オーバー討伐Ｐ10600オーバー
最近潜ってないから討伐数とＰがちょいあいまいだが
練成アイテム、魔石除けば陽炎より優秀
一応高額ドロップが期待できるモンスターもいるしね
（Ｇリザ、海賊子分、ラミア、テラー、リッチ、デュラハン）

>>516
宵闇はＥＮさえ残せれば魔にとってＲＤは雑魚。
道中慣れれば何とかなるかと。

１ランク下の難易度ならモイ・トゥラとかかな？

黒魔の時は宵闇どうしてたんだ？
黒魔で行けて賢者で死ぬとは
重度のﾒｱ依存症だったのか

宵闇よりﾇﾙﾇﾙでｲｸなら
ﾓｲﾄｩﾗ・三つの試練・古の城・地の神殿とかどうだろう

ラミアの高額ドロップてなんじゃらほい？ 蛇女の杖しか見たことない。
とりあえず宵闇は愛鰤仕込んでマジオラしてれば道中大安定、RDはサンチェ撃ってれば沈む。
ここでコンテってのは魔系職として厳しいんじゃない？

>>516
俺も>>520に同意。
待ちアイブリで凍らせてマジオラやっとけば魔賢は負けん！

ＲＤには避けながらタラチャン撃ち込めばおｋ

>>520
ラミアドロップはパワスタがあるよ。むしろテラーのドロップがわからない俺。錬成前提のトライネイル、手甲？
まぁトライネイルは取引所でそこそこの値段だが…
ちなみに陽炎は巨人からマナドレすればソウリザ不要だよ。既出だけど

ラミアはパワスタ。でもカスロ、断罪、スパクロよりドロップ率低い気がする。

殴りに慣れてないだけじゃないかな。
逆のパターンで、俺もずっと殴りをやっていて、魔法の正しい使い方忘れてたし。

きっとＲＤを普通に殴りに行ったか、リザを発狂させてやられたに違いない。

前からそうだけど、考えないでデッキを組み、偏り過ぎてしまって
本来楽に行けるとこも辛くなったりしてる人が意外に多くいる。

アルテナ覚えるまでは今までと同じ戦い方をするべきだと思うよ。


んで、ラミアから落ちるのはパワスタだよ。
めったにくれないけど

>>519
召還依存だったんじゃないか？

>>516
超ヌルヌルといえば、一人ＶＳ。
友達とやれればモアベター。
もちろん上級職可のステージを選ぶことな。
銀エリの消費を考えなければ、ここが一番速いんじゃないか？
誰もやってないけど。

余談だが下級職限定、D、e共に持ち込み禁止の一人VSモードやってみたらすげー苦行だったw あれはないわ。
とりあえず報酬があんまりすぎるんで一人VSはオススメしない。

皆さん、ありがとうございます。
多分メアとサーヴァントに頼りきってたんだと思います。

ちなみに宵闇はアブゼロでしたが、アイブリに変えた方がいいでしょうか？
RDはタラチャン連打で余裕だったのですが、オークチーフ2ガーリザ3の部屋でヌッコロされました。

〜ここからチラ裏〜
宵闇の鍵の宝箱がある部屋のダークマジシャンが、部屋前にあるレバーの位置からアブゼロしたら凍った…
結構射程長くてフイタ(笑)

>>527
アブゼロアイブリさらにガイアはどのダンジョン、どの状況でもそれぞれ違った長所があるからなんとも…

ただ、宵闇を制圧魔法無しで回せないのはちと厳しい気もする
敵をまとめる、背後から襲う、攻撃を誘う・避けるなどのスキルアップを目指すといいかも

>527
凍結はここじゃアイブリのが使いやすいよ。敵の数多くて横に広がってくるから。何気にダメも取れるし。
近接職必須技能の、敵の攻撃を誘い後ろを取る動きを習得できてれば凍結抜きでもいけるんだけどね。

>>527
＞オークチーフ2ガーリザ3の部屋でヌッコロされました。
こんな部屋あったかなと思ったがｶﾞｰﾘｻﾞ1はもしかして徘徊のやつか

宵闇でコンテするなら、モイでも行くのがいいと思う。
ヒヒアボとか出るかもしれんし。

モイってヒヒアボ出るんだ

>>532
ヘルハウンド２匹の素材部屋で、ヒヒイロは確認した。
アボイは出したことない。
今日はオリハルコンを引いたよ。

みんな大好きマジックシールド
マジ盾だのマジシーだの言われてるみたいだが

本気汁と書いてマジシルと読むとなんかエロいよな

マッシー
マジルド
マックド
マッシル
マシード
マールド
マド

好きなの選べ

>>535せっかくだから、俺はこのマドを選ぶぜ！

>>534
やあ、ドク(ry

>>535
俺はこのアッー…じゃなくて、マッーを選ぶぜ！

マジルド危険

マッーだとマジックシールドなのかマジックソードなのかマジックブーツなのかわからん
せっかくだから俺はマクドを選ぶぜ

>>539
しむらー！　マクドだとマジシルなのかマジソなのか！

>>539
鎧も仲間に入れてやってくれ>マッー

宵闇のデッキをさらそう。
D
トパ原柿
アクア原柿
スレテ1
ボルケ柿
タラニス柿
エスリザ柿
ハイポ1
肉3
鳥3
パン1
e
ウィザハ梅
ウイザロ梅
ウィザブ梅
センス柿
カスタム
マジシー2つ（ゲイル2）
マジソー2つ（雷2）
ファイアミ（ソウル、エーテル）
終わり
エスリザ使用は
地下二階の初分岐左側の、ミノサ二対とスケル一体を倒したあとに一回
その後の分岐右側の、犬二対とグール一体倒したあと
一階に戻って初のRG終わったあと
終わり。
ENはなるべく100近くに
続く

続き
一階RGは一回目タラニス溜めで終わり
二回目はスイッチに近い、ガーリザの後ろから、タラニス溜め一回、そのまま一回で終わり
地下一回目は左下からタラニス溜め一回、普通一回、スケルトン一発殴って終わり
ミノサー二対とスケナイのとこは、右上ミノサー裏から、スレテ一回ボルケ撃ちながら全身、もう一回ボルケ、タラニス撃ちながらもう一体のミノサータゲッテ終わり
中ボスRG前のRGは素材部屋の扉に近い犬の裏からタラニス溜め一回、普通二回で終わり
次のRGもタラニス二回で終わり
グール二対ミノサー、スケナイは、ミノサーの裏からボルケ溜めタラニス撃ってスケナイにダッシュ切りで終わり
続く

続き
一回に戻り初RGはボルケ二回で終わり
次のRGはダーマジ裏からスレテ二回、その場でボルケ最大溜め、少し左にずれて、も他の敵も巻き込みう一回ボルケ終わり
次のRGは右下ガーリザの裏からスレテ一回、ボルケ溜め前進して他の敵も巻き込み、もう二発ボルケ終わり
これでもう平気でしょ。
正直パンはいらないので慣れればオーラとか入れれる。
頑張れ
携帯から長文失礼

連投すまない
誤字脱字は可愛らしさで勘弁してくれ（はぁ〜と

ちょwコーヒー吹いたわwww

宵闇ごときライチェ２柿入れて適当に乱射、たまにＳリザだけで終わるけどな。

宵闇ごとき最初から最後までアルテナのみ、ボスだけＳリザ使えば十分。
つうかアクアなんて入れてる時点で以下略級

宵闇ごときサンチェ二柿積んで
ＲＧ開幕サンチェ、あとはアルテナ小出しマジオラで余裕
馴れるとＳリザが道中一、二回で済んで回復手付かずになる

毒罠はディアナ梅で無視。

Ｄ１からやってるがアクア原なんて入れてるデッキ初めて見たｗ
トパとアクア抜いてサンチェ２柿入れたほうがずっと楽だと思うがどうだろうか？

ん？e枠空けてドロップ拾うため、宝石類一切持ち込まず、INT稼ぐため
AGI稼いで巡回率をあげるため
マジソで殴らず赤ゲージを増やすand討伐Pを増やすためボルケ、タラニス
あとアルテナ展開中はMP増えないし、音うるさいじゃん
殴るとかサンチェ三柿とか、ライチェ二柿とか、やったがこれが一番楽。
ノダメでもいけるし
ぶっちゃけ宵闇なんてエスリザアルテナさえあればどうにでもなるでしょ。
一つの考えと見てくれればそれでいいし、それで誰かの考え方が少しでも、やりやすい方向にかわればよくね？

一応巡回用に考えたデッキなのね･･･でもさ、そのデッキ晒しってただの公開オナニーじゃね？
「宵闇で１コンテします」って>>516のレスを受けた宵闇デッキの流れなんだから
そんなピーキーなもの晒されても正直レスに困るっしょ。

つーか
>>527はＲＡＮＫ上げ（アルテナ覚えるため）に行くのだろうからアルテナ使用はオカシイかと。
それに賢ってことは多分マジオラする予定だと思うので、
多少辛くてもマジオラに慣れるためマジオラデッキでやるべきかと。

ぶっちゃけ宵闇くらい凍結と殴りスキル一枚あれば余裕で巡回できるけどな。
俺は
ｱｲﾌﾞﾘ柿 ﾀﾗﾁｬﾝ6柿 PI Sﾘｻﾞ 弁当*5
で巡回してたし。
大事なのは出現位置を覚えてパターン化することだな。

ﾍﾌﾞｹﾞ1柿、ﾙﾋﾞ原柿、ﾗｽﾒﾓ柿、ﾜｰﾙ4枚、Sﾘｻﾞ単　ﾊｲﾎﾟ1枚肉8枚
職業ｽｷﾙ無しで突っ込んで
RDにﾌﾙﾎﾞｯｺにされたのは俺だけで良い

重力場内じゃﾀﾞｯｼｭ攻撃出来ないのをやる前に気付くべきだった

サンダボ柿、サンチェ２柿、Ｓリザ＋１、ハイポ１、肉６、パン２、ペット
ｅ枠は頭鎧足センスで空１２
サンダボとサンチェで魔法全討伐
ＲＤ終了後にペット呼んで、ハイポ２と肉２〜３枚を投げる

敵の出現位置さえ覚えればヌル杉

宵闇くらい
Dﾑｰﾗﾝ魔石無しにﾌﾞﾛﾋﾞとﾘｯﾊﾟｰ柿で余裕！
って思ってたら1ｺﾝﾃした
吹きまくってから挑戦してｷﾞｬﾗﾘｰ居たんでﾊｽﾞｶｼｽ

>>556
サンチェ２柿、Ｓリザ＋１、ペット→ライチェ柿、ペット＋１、ハイポ(エサ)２枚
にすれば俺の宵闇デッキだ。
だが、最近は異海の覇王ばっかりで宵闇は久しく行ってない…。

>>554
ダウト

きっとスキル一つアイテム画面に捨てて行ってたんだよ…

デッキ的にどうみてもファントムいらんしな

初心者相手に宵闇自慢するスレpart1

ぶっちゃけ宵闇くらいﾗｲﾁｪ系スキルだけあれば余裕で巡回できるけどな。
俺は
ｻﾝﾁｪ4柿 Sﾘｻﾞ 残り弁当
で巡回してたし。
大事なのは出現位置を覚えてパターン化することだな。

後は杖キャンでまとめればいいし、Sﾘｻﾞさえも道中は使わないし、RDが火壁展開してきたら、
ｻﾝﾁｪ撃つ位置を変える間にﾊﾟﾝﾁｰでも食いながらMP還元できるから外してもいいぐらい。

おかしな流れになってきたｗ

じゃあ俺はラスメモ5柿でRD余裕でした

もっとヌルいやつにしてあげてよ
>>516の参考にならないじゃないか

ｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞ又はｱｲｽｽﾄｰﾑ柿
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾁｪｲﾝ柿
ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄ(ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾄﾙﾈｰﾄﾞ等、何でもいいから雷魔法)
ｶﾞｰｺﾞｲﾙ柿(囮兼育成用・いらなきゃｿｳﾘｻﾞでも)
回復３
肉６
パンかチーズ１

それぞれ柿までなくても構わない
雷魔法は同種威力ﾎﾞｰﾅｽ(微々たるものだが)とINT稼ぎで二枠
基本戦術は凍結→ﾗｲﾁｪ
ｿｳﾘｻﾞは無しの方向でお肉妻みぐい
ＲＤ前でＥＮＥ60あれば上出来よ

大事なのは出現位置を覚えてパターン化することだな。

>>516
単純な討伐Ｐ稼ぎならVS。極とかを選べば全国大会並のポイントや報酬が入る。回転率も上々。
誰も相手が居ない場合にはノーマル宵闇という選択もある

宵闇潜る為にいちいちデッキ変えるオマイラに関心するわ。

ダンジョン毎にデッキ変わるのは魔の基本だぞ

>>569
普通は多少なりとも変えていかないか？

>>570-571
ガチで潜るダンジョンならそうだけど、宵闇ごときアルテナあればデッキなんて
適当で巡回できるしなあ。

パターン化するべきだな
大事なのは

宵闇って殴りｽｷﾙとﾀﾗ・ｱｲﾌﾞﾘあれば、ﾗﾝｸ4ｽｷﾙや特にPｽｷﾙなくても何とかなるんじゃ？
ｱｲﾌﾞﾘ撃って2〜3発殴れば大抵ｺｲﾝになってるし、慣れたらｱｲﾌﾞﾘもめんどくさくて撃たなくなるくらい。

魔賢の宵闇はｸﾘｱだけなら基礎的なモノ覚えてれば難しい事も対処もﾊﾟﾀｰﾝすらも必要ない気がする。
接近職でRDが倒せないとかならまだしも、魔賢はﾀﾗ撃つだけだし。

つまり針巫女ですね、わかります

宵闇でもどこでもそうだけど、大事なのはパターン化する事だと思う。

自分が同じ動きをするなら、敵もある程度同じ動きをするから。

宵闇自慢の流れ超越します
昨日白夜でちょい実証したんで書いときます
ﾎﾝﾄはｷﾞﾙﾏﾁでみっちりやりたかったけど、混んでたんで全国で迷惑かからないよう少ししか出来んかった
がわかった事だけ

ｼﾞｪﾉﾍﾟとｻﾝｽﾄ持ち込んで紫全灯でｼﾞｪﾉﾍﾟとｻﾝｽﾄ
黄色全灯でｼﾞｪﾉﾍﾟとｻﾝｽﾄ撃って比較してみた
実施条件として
弱い子がいない、魔賢がいないPT
これがなかなか当たらない
ようやく実施してわかったのが

紫全灯でも黄色全灯でもｻﾝｽﾄのﾀﾞﾒは同じだった
ちなみに色混ざると気分悪くする前衛もいるでしょうから燭台再点灯の時に付け替えました
ｼﾞｪﾉﾍﾟに関しては全紫で撃った所でその日の検証終了、多分雷と同じ
何か４つ点いてれば1/2入る模様
ｼﾞｪﾉﾍﾟ出来ない子

ごめんねしっかり検証出来なくて
何しろPT選ぶと付け替える前に終わっちゃうんでw
全く狩人様は容赦ない

宵闇なんて…宵闇なんて…畜生ッ

>>516です

すみません、途中送信してしまいました；；

改めて、皆さん色々レスしてくれてありがとうございます。（変な流れにしてすみません）

まずレスを見ていて、自分はD魔法スキルがそんなに無いと痛感しました。
（ｱｲﾌﾞﾘ柿　ﾊﾄﾞｲﾝ柿　ﾀﾗﾁｪ柿　ｻﾝﾁｪ柿　ﾌﾚｽﾋﾟ柿　ｺﾝﾌﾚ柿　ｶﾞｲｱ1枚）
もう少し魔法集めしてみたいと思います。

あとはパターンを早く覚えるように頑張ります。

どうもご迷惑おかけしました。

魔賢で補正掛かる短剣は
サイ、ツインエッジ、ムーラン、ルーンナイフ
でいいのか？

悔しいっ！…でも…な流れを斬って

ちょっと診断をお願いしたい

魔ｻﾎﾟ僧6
D
ｶﾞｲｱ+1、UC魔法柿(ﾌﾚﾊﾞ、ﾗｲﾎﾞﾙなど)、ｳｨｰｸﾈｽ、ｿﾝﾊﾟ+5、ﾏｲﾅﾋ、ﾜｰﾙ柿、PI柿、ｽﾊﾟﾋｽｸ、食料6

e
ｳｨｻﾞﾊ梅、ﾊﾟﾜｽﾀ2梅、属性ｱﾐｭ梅、ﾙﾋﾞｰ3、ｱｸｱ3、ｻﾌｧ2、ﾀﾞｲﾔ2
ｶｽﾀﾑ：ｱｽﾄﾗﾙﾜﾝﾄﾞ2(ﾏﾃR4×2)、ｱｽﾄﾗﾙﾛｰﾌﾞ(ﾏﾃR4、ﾌｧｲｱR3)
ｱｽﾄﾗﾙﾌﾞｰﾂ(ﾏﾃR4×2)、ﾊﾟﾜﾘﾝ(ﾊﾟﾜｰR4×2、ﾏｼﾞｯｸR4)

ここまで揃えてみたけど右下最上級でも厳しいかな…
あとはDﾊﾟﾜﾘﾝ→eﾊﾟﾜﾘﾝ梅、属性ｱﾐｭ→D属性ｱﾐｭを入れ替える位しか無いとは思うけど
つかｳｨｰｸﾈｽ→ﾗﾋﾟﾑにしようか考えてるんだけど1枚じゃ不要かな

たしかフィートもだよ

>>582
サポのSTR殴りならスキル積み＋高火力レア魔法が一般的だと思うので、これに改良加えるのがいいかと
PI複数柿が普通だけど、１柿＋補助も面白そうではある。サポ僧ならウィークネス必須、ソンパも推奨。回復魔法は枠次第かな。フルアストラルで回復魔法撃つと回復量大きくて楽しい
ラピムは１枚で充分だが、枠が厳しいかも。というかサポやるならハイポorスパヒ０、肉６〜７は覚悟で。右下ならそこまで切り詰めなくてもいいけど
攻撃魔法はダンジョン特性にあわせて
…と、とりあえず思い付いたこと書いてみた

>>580
ボルケーノかフレイン辺りがあれば宵闇なら
敵をひきつけてアイブリ→ボルケーノorフレインで一掃
残りをハドインやコンフレで処理ということもできるんだけど。

ホームにリサボあればフレインくらいなら入ってそう。
ボスはＳリザ使ってタラニスかサンチェでじっくり戦う。

>>582
殴りも魔法も中途半端だな。殴りがPI柿のみは少なすぎるからUC魔法柿をPI柿に。
右下最上級ならｳｨｰｸﾈｽはそんなに重要じゃないからﾚｱ魔単と入れ替え。
ﾜｰﾙ2枚抜いてｶﾞｲｱ柿に。狭間ならｶﾞｲｱは愛鰤に。
ﾏｲﾅﾋあるならｽﾊﾟﾋ→ﾊｲﾎﾟかな。ｽﾊﾟﾋ→ｳｨｰｸﾈｽでもいいが。
装備はﾌﾙｳｨｻﾞ梅のｱｽﾄﾗﾙ杖*4にして、ﾘﾝｸﾞはDﾊﾟﾜﾘﾝ(ﾊﾟﾜｰR4*3)か
ﾊﾟﾜﾘﾝ梅にしてｱﾐｭをDにするのがいいと思う。
…俺が思い付いたのはざっとこんな感じ。

宵闇はユーデクス持ち込んでキックしながらアルテナ撃ったり、
RD用のアイスラでごまかしたりしながら楽しんで巡回してる。

話は変わるけれども、神器EXってサポStr殴りする時とかにどうだろう？
梅品複数個作る手間とGは結構かかりそうだけれども、Dex+23つくのは
なかなかおいしいのではないかと思ってしまうのだが。
それとも神器EXって全国とかシナリオでは使えないアイテムなのか？

>>583
フィートは補正かからないです。ステはかかるけど。
あとルーンとムーランは９割補正でサイは７割だったかな。

>>582
自分だったらこうなる。
ソンパ柿、PI柿、ワール*+3、アイブリ柿、ウィーク単、回復3、肉6
種族で初期ステの狙い値は変わるのでeは省略…STR最大-10くらいでINTなるだけ高く。
ソンパは効果時間をとって柿にしたい。
ワールは柿でもステ補正は変わらない+3でおK。
あとは場所によって回復、肉、ウィークをレア単に変更。
ぐらいかな…

>>587
>全国とかシナリオでは使えない

お前は他にどこで使うんだと小一時間

>>516です。

今学校帰りに宵闇4回潜ってみたところ、最初1ｺﾝ残りﾉｰｺﾝで出来ました！！

これも皆様のお蔭です。

一応、ﾀﾗﾁｪ&ｱｲﾌﾞﾘでごり押しですが…。
そして今回教訓になった事が、「属性確認」ですね。
今の今まで、ｶﾞｰﾘｻﾞDは炎属性、ｵｰｸﾁｰﾌは雷属性だと思っていまして、通路ｶﾞｰﾘｻﾞはｽﾚﾃ、RGはｵｰｸﾁｰﾌにのみﾊﾄﾞｲﾝでした…。

属性知ったら、ボス前HP80ENE96ﾊｲﾎﾟ1まで残せました。
この点は偶然居合わせた、ホームの賢者さんに感謝してます。

>>588
そのデッキは右下でも殲滅遅れると思うなあ。噛み付くわけじゃないけど、MPが遊びまくる気がする
Rank４スキルがないから、MP使いすぎるくらいでちょうどいい。タラニス、コンフェルノが殴りと相性良くて使いやすいと思う
ヒット中にワールカレントするとダメージ落ちるから注意だけど

右上ほどウィークネスいらないけど、主任や牛、デーモン相手にはやはり便利
どのダンジョンにも面倒なのは１体はいるからね

あと世の中にはサポを嫌う人もいるから(右下でさえ)、めげないことと見返してやる努力は絶対必要

誰かwikiのサンストの部分訂正してください

>>583、>>588
ありがとう。
理想系として、ワール短剣魔のデッキを妄想していたんだ。

似たデッキが出ているが診断頼む。
ノーム魔サポ僧20
D
ブロビ柿、ソンパ柿、ボルケ柿、アイブリ柿
ワール単、ソウリザ単、ウィークネス単、ラピッド単
食料6

カスタム味噌汁(ソウルR4x2)x2

e
フルアビス梅単梅
エーテルアミュ梅
ククリ2梅
ルビー塊鉱
ルビー宝石3
アクア塊鉱
アクア宝石3
トパ塊鉱


ダンジョンは右上全般(未公開も含む)。
即死する可能性はおいといて、ここまでやれば火力的には十分なんだろうか。
まだまだ遠いが、いけるようなら目指して資産運用したいと思う。

>>593
メインスキル１柿で終焉行くとかないと思う
あとソンパ→ソンバトでワール柿だな

ちょっとヘタレな質問で悪いんだけどシナリオの混沌の要塞SS取れないんだ(´･ω･`)
こうすればいいっていうのがあれば教えていただきたい・・・

デッキは賢者マジオラで

サファイア原石×4
オーラ柿
スレッシャー柿
ソウリザ柿
レイジングガイア柿
回復3
弁当6

装備はフルマジック梅とフルウィザード梅。DマジソR5×2。指輪はスピリン。
マジオラ賢者がいいかサーヴァント召還のINT黒魔がいいのか・・・・フォルガル無理_|￣|○

DVSになってからダンジョン構成変わってる・・・

>>593
自重して下さい。

下位職で終焉行く時点で微妙なのに、さらに短剣とか冗談じゃない。

終焉、下位職はウィークネスマジオラがぎりぎり許容範囲。
これだって人によっては顰蹙もの。

>>591
自分の時はあんまり遊ばなかったな。
ソウリザないし、アイブリ柿でも100%は凍らないので２〜３発必要な事が多い。
あとセンス無しでのタラニスは…俺には辛すぎたorz

>>593
ソンパ＋Sリザは流石にキツイと思う…エネ的に。
あと160とはいえ、ククリ２梅ではさすがに耐久値がもたない時がある。
予備に攻撃力は落ちるが、サドンデスの出るDムーラン(ﾏﾃR5×2で攻撃力75)を勧める。
あと、ラピッドはDEX稼がないともっさりしすぎて個人的にはお勧めしない。
というか右上はキツイと思う。

>>595
メタル相手にガイアは要らないような…

ボスはサーバントあると、かなり楽。
影全部押し付けて、自分は棒立ちハドイン連打とか出来るｗｗｗ

>>594
>>596
>>597

ありがとう。やっぱ厳しいか。
マジオラ賢に飽きたんでちょっと試してみようと思ったんだが。
やるならレス参考に調整して、右下と一人から始めてみるか。

>>595
マジオラでフォルガルならガイアはいらないと思う。
オラ柿、ヴァルスト柿、ソウリザ柿、回復２、食料９
で、無理せずアルテナ垂れ流しでマジオラが早いかな。e肉持込も有り。
あとは敵の召喚モンスの衝撃波でソウリザを消されないように注意かな。

>>597
開幕の動きにバリエーションつける上でも攻撃魔法必要だと思うけどなあ…例えばセンチネルを開幕瞬殺するのにタラニス→殴り、とか
でも個人のプレイスタイルによるところも大きいから、なんとも言えないか
俺はアイブリやガイアは多くても２発、それで駄目なら諦めて殴りに行くかスナイプモードか、って感じ。赤牛とかに囲まれない限り、ある程度の対多も捌く自信はあるから
…それが原因でコンテも少なくないけどorz

>>599
サポ20までいけばローファラの選択肢もあるぞ
もっとも紙装甲で他基本職よりMP使う魔には縁の薄いスキルだったりもするがな
戦サポ僧のローファラごり押しラピムディンスラとか、ちょっとは憧れてみる世界

>>593
俺はぶっちゃけ行けると思うんだがな
ていうか変なマジオラ賢より強い
それほどまでにウィークネスが強すぎる
フィート梅で背面350、ソンパで500くらいだったかなと

ただ、変に魔法入れないで殴りオンリーで行くといい
魔法はガイアだけで十分
ガイア柿、ブロビ2柿、ソンバト柿、ワール+3、ラピ単、ウィークネス単、ハイポ1、食料6

立ち回りが厳しいが行けなくは無い

下位職の時点で無理とか訳分からん
自分でやってから言えと

>>595
黒ならﾌｫﾙｶﾞﾙ戦はｻｰｳﾞｱﾝﾄがｻﾞｺｼｬﾄﾞｳのいい囮になってくれるだろうけど
賢でｱﾙﾃﾅﾏｼﾞｵﾗの方がﾄｰﾀﾙで見たら楽じゃないかな？
ﾃﾞｯｷは>>600みたいな感じにして、回復の枚数変えたり召喚入れてみればいいよ。
あとﾌｫﾙｶﾞﾙ戦はagiも結構重要。それから影ﾊﾞﾛﾙの重力場はﾌｫﾙｶﾞﾙの前に出させないように。
でも一番大事なのはﾊﾟﾀｰﾝ化(ry

>>596
基本職ﾛｸにやらずに言ってるだろ。
基本職でまともなのはｳｨｰｸﾈｽﾏｼﾞｵﾗだけとかねーわ。
まぁ半端な資産やｽｷﾙの人は、基本職で終焉は自重すべきとは思うが。

時代に逆行しすぎですまないんだが、VSモード用のデッキをさらしてくれないか？
今日常連と店内でやったら結構ハマったんだ。

魔だとどう戦えばいいんだろうか？
戦スチボ、盗アームズとかに正面から殴りあうのは無謀と感じた。
大会は基本職オンリーだったらしいけど、店内だと上位職も行けるんだよな。そうするとセレニティとかタレットとかもかなり曲者
やっぱINT型か？メテオはガチかな？
なんか教えて君でスマン

>>602
サポでもいけなくはないと思うけどウィークネスに頼りすぎじゃね？
道中はいいけどボス戦空気になると思うけどな･･ボス戦でMP使い道ないし

>>604
っﾎﾟｲｽﾞﾝ柿
っｱｼｯﾄﾞﾚｲﾝ柿
っﾌｧｲﾔｰｳｫｰﾙ柿

ローファラが出てきて思い出したけど
ワイズがクロノの消費も下げるのは知っているんだが
ローファラは消費が減るのかな？
試したいんだが僧侶のカード持ってないしサポ20なんて時間かかりすぎるからな…

>>605
んなことは無い
ボス戦もワール使用で殴ればノンブーストで300弱くらいだ
ブーストありなら400弱くらい
アルテナありのマジオラとあんまり変わらんがな
ラピで回転率上がってるし

>>589
取引所でも見ないしまったく神器EXの話を聞かないものだから
てっきりVS専用装備とかなのかな？とか思ってたんだ。

と、診断ありがとう
殴りと魔法の両立を目指したけどやっぱ厳しいかな
ﾜｰﾙ4で大丈夫かな
現状Int70位は確保してるしﾜｰﾙは柿じゃないと勿体無いかなと思ったんだが

>>609
神器EXを取引所で見ないなんてそんなばかな！！
と思って今日出てるのを調べてきてしまったぞ。
選り取りみどり、全種類あった。

見ないなんて言った罰としてグラキエースを10万G以上で買ってあげるんだ！

グラキエースＥＸ 平均価格63,000G
アンサラーＥＸ 平均価格151,250G
クラウ・ソナスＥＸ 平均価格107,641G
ガイ・ボルガＥＸ 平均価格118,333G
ウェルテクスＥＸ 平均価格104,666G
ペルグランデＥＸ 平均価格120,112G
ユーデクスＥＸ 平均価格145,000G

>>608
>アルテナありのマジオラとあんまり変わらんがな
で、これが終焉で活躍できるのかい？

グラキエのデフォAGが投擲じゃなくてブロビだったら高かったかもな

>>612
んじゃ逆に聞くけど、おまいさんはどう活躍してるんだ？

>>611
ﾅﾝﾃｺｯﾀ(AAry

そうか、俺が見てた時間帯には出品がなかったってことなのかorz
昨日全財センスに突っ込んだばっかりだから10ﾏｿもGないんだぜ。

ほんとのこと言うとアンサラーとユーデクスは梅2,3本用意するのに
どれだけ錬成しなきゃいけないんだろうとか考えてたよ。
取引所に出てること教えてくれてありがとな。

お礼にこれ受け取ってくれ。
っかっぱーくれすと

やぁ(´･ω･｀)
うんまた検証なんだ。すまない。

取り合えず、現ヴァージョンのアルテナが解析出来たので投下しようと思う。

【内容】
　アルテナについてvol.1(Ver4.0)
　　〜アルテナのダメ何依存？〜

【条件】
　　場所：モイトゥラの攻防hard
　　材料：ミノタウロス
　　条件：各ステータスの値を変化させ、ダメージを比較
　　方法：各指輪の付け替えによりステータスを変化させ、
　　　　　ダメージに変化があるかを確認

【結果】
　　STR値を変化(パワリン付替)･････････････ダメ変化無し
　　VIT値を変化(タフリン付替)･････････････ダメ変化無し
　　DEX値を変化(スピリン付替)･････････････ダメ変化無し
　　AGI値を変化(ゲイリン付替)･････････････ダメ変化無し
　　MIN値を変化(マイリン付替)･････････････ダメ変化無し
　　INT値を変化(マジリン付替)･････････････変化有り
　　LUC値を変化(ラクリン付替)･････････････ダメ変化無し

【考察】
　　ダメージはINT依存のみと判断出来る。
　　よって、物理攻撃力および聖属性攻撃力は無いと判断出来る。

続き(´ω｀)

【内容】
　アルテナについてvol.2(Ver4.0)
　　〜アルテナのダメージについて〜

【条件】
　　場所：モイトゥラの攻防hard
　　材料：ミノタウロス　[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
　　条件：INT0〜100にて10毎での敵正面アルテナダメージ
　　方法：スリープで眠らせ、アルテナダメージを計測

【結果】
　　INT00････････55ﾀﾞﾒ
　　INT10････････66ﾀﾞﾒ　
　　INT20････････77ﾀﾞﾒ　
　　INT30････････92ﾀﾞﾒ　　
　　INT40････････107ﾀﾞﾒ　　
　　INT50････････121ﾀﾞﾒ　　　
　　INT60････････130ﾀﾞﾒ
　　INT70････････139ﾀﾞﾒ
　　INT80････････148ﾀﾞﾒ
　　INT90････････157ﾀﾞﾒ
　　INT100･･･････165ﾀﾞﾒ

【考察】
　　INT0時55ﾀﾞﾒ、INT100時165ﾀﾞﾒ(INT100で3倍)より、
　　通常の魔法及び属性ダメージと同等であると判断出来る。

>>610
ワールのステボは+3でも柿でもstr+8。
ワールは単でintの50％をstrに変換、柿で60％を変換。
ワールを1枚積むごとにstr変換率2％upだと仮定するとワール+3と柿の差は
intの4％分のstr差だから、2枚多く積んだところで、int100でもstr4の差にしかならない。
つまりint70ならstr3しか変わらないから、カード2枚積んでルビ原1個分の
効果を得るよりは、なるべく他のスキルを積んだ方がいいというわけ。

【内容】
　アルテナについてvol.3(Ver4.0)
　　〜アルテナの属性について〜

【条件】
　　場所：陽炎の古代都市hard
　　材料：サラマンダー　　[火:0.10､氷:1.00､雷:1.00､闇:1.00]
　　　　　ダイアーウルフ　[火:1.00､氷:0.10､雷:1.00､闇:1.00]
　　　　　ガイトラッシュ　[火:1.00､氷:1.00､雷:0.10､闇:1.00]
　　　　　ボーゲスト　　　[火:1.00､氷:1.00､雷:1.00､闇:0.10]
　　条件：INT0､100での敵正面アルテナダメージ
　　方法：スリープで眠らせ、アルテナのダメージを計測

【結果】
　　サラマンダー･･･････････41ﾀﾞﾒ(INT0)、121ﾀﾞﾒ(INT100)
　　ダイアーウルフ･････････41ﾀﾞﾒ(INT0)、121ﾀﾞﾒ(INT100)
　　ガイトラッシュ･････････41ﾀﾞﾒ(INT0)、121ﾀﾞﾒ(INT100)
　　ボーゲスト･････････････46ﾀﾞﾒ(INT0)、136ﾀﾞﾒ(INT100)

【考察】
　　ヘルハウンドは[火:0.10､氷:1.00､雷:0.85､闇:1.00]なので、
　　サラマンダーで代行しますた(´･ω･｀)

　　結果よりアルテナのダメージは以下のことが判断出来る。
　　・属性ダメージの割り振りは『火＝氷＝雷＞闇』である。
　　・耐性0.10はダメ値1となる(サラマンダー[火:0.10]⇒最小値1ダメ)
　　　※例:サラマンダーにINT100でのアルテナダメージ
　　　　　1＋(15×3×1.00)＋(15×3×1.00)＋(10×3×1.00)＝121ダメ

　　これにより
　　　火属性攻撃力:15、氷属性攻撃力:15、雷属性攻撃力:15、闇属性攻撃力:10
　　の複合属性攻撃と判断出来る。

ちょと雑談(´･ω･｀)
実はVer3.0のアルテナもデータを取ってたので比較検証してみた。

　・Ver3.0アルテナ　⇒　物理攻撃(攻撃力30弱）＋属性攻撃(攻撃力55)
　　Ver4.0アルテナ　⇒　属性攻撃(攻撃力55)
　　となり単純にVer3.0から物理ダメを除いたものである。
　　　※Ver3.0はSTRでもアルテナのダメージが増加していたんだ実は。

　・Ver3.0からVer4.0になり、アルテナに物理攻撃力が無くなった為、
　　クランチ及びフェンサーにガードされることが無くなった。

単純に弱くなっただけじゃないんだなと。
現ヴァージョンの魔は、特別強くも無く、また弱くも無いとても面白い職だと思う。

今日は以上ですover

>>593
災禍や右下程度なら塊鉱なしのフルウィザード梅、パワリン梅程度の低資産でも
ブロビは普通に通用したから、とりあえずククリかフィート２梅用意して使ってみて、
これ以上資産を使って突き進むべきかどうか判断するよいいよ。

自分は賢者でやるならマジオラの方が上、サポ僧でやるならブレシェの方が上という
結論に達したので、それ以上はやらなかったけど。

＞氷の中の人
いつもながら乙です。後、検証報告に割り込んじゃってごめんね。

>>620
激しく乙であります。

GJ
なんか大体メアAも同じような感じだよな。
ダメ高いが

属性耐性とか武器の属攻とかでは変わらない…よな？

>>604
大会は毒魔法を使う人が多かった。
ポイズンなら3〜5柿、雨なら2柿程度積んでるみたい。
ｻﾝﾀﾞﾎﾞ連射している人もいて、この辺がメインのスキル。
ノヴァ系はアイブリよりガイアを入れている人が圧倒的。
この他にチェイン系、コンパジ系、雷インパクト系あたりを1、2種入れるのがメジャーだと思う。
メテオはあんまりいなかったと記憶してる。
装備は裸の人も結構いたりするんで省略

氷の中の人に敬礼っ！
また一つ賢くなりました

ｱﾙﾃﾅｶﾞｰﾄﾞされなくなったのか
知らなかったぜ…

ということは
物理攻撃力が追加された虻零ｶﾞｲｱは
STRでも威力が上昇するって事かな

>>608
ワールにウィークにラピムブにと色々入れて殴りの柿数少ない状態で300とか無理じゃ？
300普通に出るような書き方は誤解招くよ。背面300ならわかるけど。

STR115だの限界突破してても殴りスキルの柿数少なかったら、結局STRカンストに殴り1柿多く積むのとほとんど同じ。
ブロビ柿リッパー柿にSTR130くらいの正面250いかない辺りが現実的な範囲だと思う。

>>620
GJ

さっそくWikiに転載しておいたよ。

>>614
オレのメインは司教だからさ、サブカ賢者にしてマジオラで
突撃なんて想像できない。
で、活躍できてるの？

>氷の人
毎度ながらGJ＆乙です

>>627
スマン、書き忘れたorz
っ【背面】

＞氷の人
いつもありがとう！
相変わらず、あなたは神だ。

＞氷の中の人
乙です
エウレカと基礎ダメ同じになったんだね

>>604
店内対戦だと毒系の強さは落ちるよ？
イベントで毒が強かったのは初期ＨＰが３００なのでポイズン四柿当てればほぼ確殺なのと
ダメキャップ１５０のせいで単発高火力魔法が使えなかったから
店内だとスタンも対策されてる事が多いから待ち愛鰤とかも重要になってくるし
ＶＳイベと同じ感覚でやると勝てないとは思う
ちなみにデッキは負けながら考えるのが対戦の醍醐味だと思うんで晒さないわ

>>氷の中の人
乙でう。

ところでうちのＩＣ内にブラッドアミュレット柿があるのだが…

>>620
毎度乙ス。
補足するとver3稼動当初のアルテナが属性攻撃力55です。
んで途中のマイナーUPで連打が修正？されたときに属攻70に増加してます。
あと物理は確か攻撃力20（打撃草等を使って特定）。

なのでver3→ver4への移行で属性攻撃力は15下がっとります。
さらに物攻消失、と同時にそれによるカウンター補正が得られなくなったため
数字以上に弱体化してる、という印象を受けました。
ただ今回は他の部分で色々と改善されているのでこれくらいが妥当かも。

ちなみにアルテナの物理が消えてたから今度はラスメモも数字出せるかも！
と思ったら物理付いたまんまで断念。石化させてMP調整とか面倒杉て無理ぽ。

>>624
ナイトメアもver4アルテナと同じ考えでおｋ。完全INT依存で
Aは炎20/氷20/雷20/闇15の属攻75、A+Gは炎15/氷15/雷15/闇15の属攻60
だと思われ。

>氷の中の人
いつも乙です。
相変わらずの神っぷりに脱帽。

>>604
自分は大会だとサンダボ、アイブリを主軸にして戦ってた。
遠距離からの射撃が勿論メインだけどアイブリ、火壁でガンガン攻めてくのもあり。
あとスチボ戦に追い込まれてきたらストーンで石化させて逃げたり、タラニス。
攻めるのであればガイアよりアイブリの方が使いやすく、その後の追加攻撃も当てやすい。

後、壁に隠れて相手が見えるような視点にして
タラニスをノーロックで放ち相手をロックすることで姿を見せずに攻撃が見切られにくく有効だった。

大会だと基本的に中、遠距離で戦う魔が多かった（当たり前）が
自分の場合前に出ることが多く、スチボ戦や本取ってはしゃいでる人に結構挑むことも多かった。
全方位とアイブリをうまく使えばよっぽど強い人でもない限りは倒せる。

ククリ梅(78)STR80INT100ブロビ柿リッパー柿ソンバト柿ワール単ウィークネス単で計算してみた

通常198、ワールで253、更にソンバトで354
ウィークネス併用する場合ワール併用で380、ソンバトも併用で531
（背面ならここから更に1.2倍）

どれだけ資産必要かはさておき数字だけ見ればやれないことは無い、むしろ強い。
ただこれはブロビの威力しか見てないデッキなので凍結やスタンスキル枚数積めない、
ボスにはMPの使用法がない、DEXもLUCも上げられない……デッキとしては破綻してると思うよ。

>>618
ﾄﾝ
ｶﾞｲｱは現状3枚しかないけどとりあえずｶﾞｲｱ柿を目指すよ

>氷の中の人
毎度乙です。ってことはクランチにガードされるアブゼロは物理を含むってことか？

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, イ: :.／: :／r＜7　/:少'Y´／／∠三少ﾞ 　 　 　 ＼
　 ／: :／／ 　,/∠少ﾞ　,ﾚ'／∠三少ﾞ　　　　　　　 ∧
／: :／／´　 / 彑/　／　 ∠三少ﾞ　　 r'´￣￣￣Y 　}

>>604
基本火壁を張りつつサンダボばらまいて、警戒が薄れて来たらタラチェを混ぜてる。
相手の見える位置でアイスウインド見せると近接職は近寄ってこないんだぜ。
実は１枚しか入れてないから凍らないんだけどなｗ

>>604
遠距離はサンダボ柿
中距離は愛鰤柿
近距離はメテオ→ガイア→コンフレ柿→サンダボ
乱戦中の相手にはタラニス柿
ってやってた。

盗を正面から相手にすると、サンダボ使ってもよくて相討ちしか取れなかったorz

>>640
アブゼロはｖｓでもガード可能の、氷＋物理。

>>ククリ
ソンバトどれだけ使えるのかが問題。
後、ボルケは対ボス用レア魔法にすべき。

つーか終焉でボルケとかまだ居たのか…

ｱﾙﾃﾅが3属性の妖精ならｲﾌにぶつけると炎は回復するけど氷雷は入るから
1/3回復2/3ﾀﾞﾒで
差し引き1/3のﾀﾞﾒってことかいな
いやモチロン撃たないけれども

ダメがそのまま回復量になるわけじゃないし、氷は弱点だから
普段の半分程度はダメ通るんじゃない？

>>645-646
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1345053
ドーゾ

>>638
たぶん同じ立ち回りなら盗サポ僧で補正なしの強い短剣＋LUC上げの方が無理なく同じ火力作れるだろうしね。
範囲鎮圧したければショックウェーブあるし。

でもワールブロビなら結局>>638のに愛鰤・ガイア・ラピムブ辺りが最終型な気がする。
道中はそこまでやってるならワール殴りメインでほぼ魔法撃たないうえ、ソウリザないから5〜10発程度撃てばMP空で自然回復待ちになるのにわざわざボス用に魔法必要かってのもあるし。

結局殴るしかないくらいに傾けてるならレア魔一種のためにラピムブや、肉抜けてソンバトの回数減るのもね…

ボスにレア魔法持ち込んで撃つくらいならソンバトよりソウリザ柿持って行って、道中もワールは使わずウィークネス殴り＋高火力魔法を頻繁に併用とかでよさそう。

�d
週末試してくるよ(･ω･)ﾉ

ｱｯｰ

質問です。
俺のﾏｼﾞｵﾗ魔(賢者RANK10 黒魔RANK4)をINT魔にしたい。
現在のｳｨｻﾞﾛ梅等の右下では支障がでないが終焉にはいけないような装備。
センスやタイニー、ワイズアミュはないです。
資産は約1000万G程です。
ｽｷﾙに関しては大抵揃ってます。

INT魔ならこれにした方がいい〜とかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

センス柿はどう考えても必須。資産あるみたいだから梅でもいいかもな
タイニーはセンス梅有ればいらないかと。アンサラかなんか神器入れてDEX上げたほうがよさげ

ウィザロは終焉と相性よいから別にいいんじゃね？
ウィザロクインティマジシーとかで耐性高いならアミュはワイズでもいいけど、耐性ないなら十字火対策でD闇アミュに聖石＋ソウル石とかもアリ

あと道中ソウリザ多用すると、ボス戦餓死るからメアドレとかも視野に入れると良いかもわからん

今日ようやく黒魔で一人時輪クリアできたんだが、やっててほんとAGI重要だと痛感したよ！
失禁するほど脅威だった毎ターンのひき殺しと発狂ジャンプがAGI50位まで上げること
によって普通に回避できるんだ！
何が言いたいのかというとエメラルド*3やアクアマリン*3よりもトパーズ*3とダイヤモ
ンド*3を優先的に入れるべきだとおもた。特にダイヤモンド。

俺のフルセイクのーむたんが積んでる宝石はエメ３ダイヤ３トパ２


アクア？持ってないぉorz

>>651
真っ先にセンス、んで余裕があるならワイズもちまちま集める感じかな。

>>653
今の時輪は少しgdっても中央に到達することがあるね。
慣れるとINT型なら基本職でも突破できるよ。ていうかほとんど変わらんけど。
魔だとメタナイ系の処理が楽でいいね。司で同じようにやってて思った。

＞魔だとメタナイ系の処理が楽でいいね。司で同じようにやってて思った。
そうか？火でこけるだけでＩＮＴ型だと瞬殺出来なくて嫌なんだが
特に三連一戦目のダーク、あいつタフすぎな上に早すぎだろ
個人的には殴り職の方がほとんど何もさせずに倒せる分楽だな、感覚の違いなんだろうけど

うちのﾉｰﾑはﾌﾙｾｲｸ時ｱｸｱ4ｴﾒ4だが意外に少数派なのかな？
ここから裏に悪趣味なﾛｯﾄﾞを持ってLv.20時にやっとINTｶﾝｽﾄ。
INTｶﾝｽﾄしないと存在意義が問われるような気がして
どんな装備の時もｱｸｱ4は外せなくなった…

一人時輪にｽｷﾙでこれ持ってくと楽っていうの有りますか？
自分ﾏｼﾞｵﾗ賢で回復2肉6ｵﾗ柿は固定です
予定ではｿｳﾘｻﾞとｵｰﾗ柿で積んで残り3枠9枚
フォト戦はｻﾝｽﾄ柿で
あとｱﾌﾞｾﾞﾛか愛鰤
残りは回復かﾀﾞｲｱｰでどうでしょうか

>>656
あそこのダークは１番最初にハドイン４発で普通に殺してたな。
開幕ロックで２発撃って、
その間にメタルGが接近してくるから攻撃を誘って右寄りに回避しつつ
もう２発撃って、という感じで集中攻撃すれば無問題だったぞ。

>>652>>655
返答ｻﾝｸｽ
とりあえずセンスは買うことにします。

>>657
アクア４エメ４ってのは宝石３原石１？宝石３塊鉱１？
何かそんな書き方されると、まるで宝石４入れてる様に見えて落ち着かない俺ｶﾞｲﾙ。

>>658
スキルじゃないけど透明薬を5個ほどもってくと8ジェネパターンでむだにダメくらわなくなって便利♪

ノームで思い出した

ノームってダイアーとかにもジャベリン当たるんだよな。蛙は試してないが多分当たるでしょ？

メインカード人間女だがノームメインにしよっと

>>661
宝石4ですが何か？


…ｽﾏﾅｲ、普通に塊*1,宝石*3

>>663
人間でも当たるぞ

>>635
えっと、つまり
ワールでINTを0にして相手を石化させて属性耐性の違う的にMP１で撃ってダメを測定すればおｋ？
それでいいなら暇な時にやってくる。

>>656
こけるだけで全然違う
あと司だとメタナイ金が致命的に苦手だから、余計に魔が楽だと感じるのかもね

そんなホリオラ司の愚痴
メタナイ金相手だと基本職でロンソオラしてるのと変わらないよ…

>>667
騎士ランク20で攻撃力90超える武器と一緒にされちゃ困りますよ。

>>668
アッー
おのれマテ石ｗ
新たな基準を探さないとダメか…別にいらん気もするけど

>>669
YOUのホリソがもしもDホリソだったら
3本目の片面に炎石突っ込むのオススメ。

>>651
センスを柿にしてワイズを地道に積んでいくかな。
タイニーは後回しでいいと思う。

後は、ダンジョンにもよるけどボルケーノは基本的に入れるようにする。

前も話題になってたが、ダイヤは結構おいしいよな
新生に持ってったらミノの大振りとか阿修羅マンの連続切りが事故ヒットしてもダメ抑えられた。
塊はいらんが宝石は安いしシナリオとか一人全国なら入れてもいいとおもた

連投すまん
最近マジシーがめちゃくちゃ高騰してるのは何でなんだぜ？

1週間…、いや4〜5日前は取引所で平均15k、オクで梅がだいたい14万落札が目立ってたんだが
今じゃ取引所が18k越えてるしオクに至っては30万↑ばかり
マジオラやめてINT型にしようと思ってる奴は今が好機かもしれないな

マジシー落ちねぇ('A`)

>>671
終焉だとボルケ入れる枠ないけどな。
災禍海淵あたりは大活躍だね、うん。

>>673
何ぃ！？
マジシーそんなに高かったのか……全部チャリーンしてたぜorz

>>674
自分はマテR3→R4の餌にしていたぜorz

>>672
逆じゃないか？
1個で+5の宝石は微妙だけど塊をデッキの空き枠に突っ込むのはガチだと思うが

>>673
きっとみんなフルマジの良さに気付いたんだよ！
･･･マジメに考えるとマジ盾はカードで済ませてたマジオラ賢が
終焉用に炎型マジソ２本氷型マジソ２本登録して登録枠が無くなったから
盾をD→eに変更しているんじゃないかと予想

マジシは10日くらい前までは平均取引額3ﾏｿ↑だったんだが、
いきなり大暴落して底値が終わった感じだよ。

ちょっと聞きたいんだけど
Dダガー魔石積みしてる人って魔石なに入れてんの？
DダガーのINT賢とマチしてちょっと気になったんだ。

2週間くらい前だったか前verで遊びに作ってたマジシ4梅オクに流したら手取りで120万くらいなったな。
マジアマよりマジシが高い状況だったしｗ

>>678
散々既出だけど、登録コモン武器にはソウル・エーテル石入れてる人が多い。盾のバックラーなんかも同様。
ブロビとかやってたなら属性石かも？ともかく、石五個積める魔石置き場として非常に優秀

装備品スレにマーブル靴梅上がってますね。
アビスの属性耐性偏らせて、ステ補正強化した感じ。

マーブルは鎧の値段と、マスクの紙装甲が問題になるんでしょうね…

いや。アビスも鎧高過ぎて無理ですが。

普通に味噌汁で十分だからなぁ…ソウルエーテルも入れられるし
頭もマジックにする踏ん切りがついたら、アミュか盾くらいしかカスタムに出来ないんだよ…

頭マジックがイヤなやつは、そこをカスタムにして入れればいいんだけどｗｗｗ

あ、ごめん意味不明な書き込みした
そういう偏見があったから、マジシの値上がりが俺も予想できなかったって意味ね

【終焉】　λ。。。。

亀ですが
>>656
賢ならアルテナ展開しながらハドインで瞬殺できるよ。
でもまあ、あそこのメタルは発狂するといやに回避性能あがっててびびる。
ありえん動きするし
>>658
ボルケーノ入れると意外にいい。あとフォト戦マジオラとサンストだけ
だときびしいかも？
まえにサンストのみで戦ったらえらい時間かかって餓死したんだよね。
その後チェイン系のやつ2柿〜3柿入れたらかなり楽チンだった。
いやマジオラがフォトにどれだけダメ出せるか解ってないから聞き流してくれ

>>677
そうだったのか
俺は丁度いいタイミングで見てただけだったのな。
また値上がりする前に買っとくわ

時輪はジャベリンがｉｎｔ魔のマナー、らしい。

こないだ試しに持って行ったら、マチした二人の魔もジャベリンしてて、マジソ振れる雰囲気じゃなかった。
狩人もしっかり氷矢だったし。

昔と違って初心者多いから、動き速いとガチで嫌がる人が増えてる。
時輪は魔には不向きかも…？

前からフォト戦はジャベリンするのが普通だろ…

フォートレスにマジソ使う時なんてあるのか？
周りがどんなパーティーでもなさげなんだけど

>>658
残り３枠なら、自分もボルケ、あとサンスト・タラニスかな。さらに凍結入れるならオーラは要らないと思う。
INT型だとタラニスは足破壊に大活躍だったけど、今回はアルテナが足やコアにちゃんと飛んでいくので、マジオラ併用ならタラニスは要らないかもしれないね。

誤解されないように念押ししとくけど、足にマジオラとタラニスは一人時輪の話ね。
全国で大活躍のジャベリンは、一人時輪だとイマイチ使いづらかった……タラニスと比べると仕方ないけど。

資産をマジオラ型に集中させてる俺は、時輪なんて行けないし行きたくもない('A`)

全国時輪フォトはマジアマ着てアイジャベを弱点からごり押しが楽しいぞ

そういや、ジャベリンを二柿にして狭間に行ってみたんだ。

オーラ使用でint150、足弱点から
一柿で380、二柿で411だた
一柿でいいなとｵﾓﾀ
もう一枠を雑魚処理用に雷でも入れた方が役に立つ感じ。

どうでもいい報告ｽﾏｿ

>>687
前って、D3のときにはジャベリンはなかったのだが。

>>690
マジオラみたいな低資産でできるものに、資産を集中も何もないと思うが。

>>693
いや、ライズや上級リング、リリーフやブラドアミュに各種塊鉱を視野に入れてる可能性もあるぞ

>>693
何言ってんだ？前って言ったら前回や前々回の時輪週に決まってるじゃないかｗ
だいたい前verはマジオラなんてメジャーじゃなかったし

>>693
ライズが必要だと思ってセンスタイニー売り払ったのに、むしろエルビの方が強かった俺、涙目ｗｗｗ

買い直すの面倒だから貯蓄することにした。
新ver稼働時にＧないと、先読みしても投資も出来ないからな。
これで俺も廃人の仲間入りだｗｗｗ

>>692
雑魚処理中誤射したとき用に俺を持っていかないか？
損はさせねーぜ

まだはじめたてで、装備が友人から貰ったもので、
↓フードローブ柿
↓マジシャンシューズ柿
↓ウィザードスタッフ+３
↓ソーサラーキャップ柿
ぐらいです。
カードのほうも回復があまりなく、最果てのＢＤが倒せないorz

攻略法を教えていただけないでしょうか？
デッキを組む上での注意とかも教えていただけると幸いです。

デッキは段位の制限枚数によるけど、だいたい回復6:魔法4くらいの割合で入れるのがいいと思う。
攻撃はアンコモンの魔法を主力にするのが一般的だな。
誘導して多段ヒットするサンダーチェインやフレイムスピリットがオススメ。
BDは頭をロックして外周しながらサンチェしてればそんなに苦労しないと思うよ。
道中は初級程度ならまだ必要ないけど、立ち回り覚えるためにグランドシェイカー、アースクエイク、レイジングガイアみたいな相手を行動不能にする範囲魔法を積極的に使ったほうがいいな

あとソウルリザレクションを1枚でもいいから手に入れるのがコンテ率減らす最大の鍵

なるほど・・・
ＢＤ戦でブリザード主力ですぐ飢餓状態に陥るわけですよ
とりあえずデッキを考えてきます。

防具もまともなのが手に入るまで難しいところには行かないほうがいいですね

待つんだ
カードもあまりないのに
積んでないサンチェなどをソウリザで連射しては餓死するぞ
>>698
当分は↓装備でも問題無いが
回復カードと平行して攻撃手段の魔法スキルカードを集めよう
まずはコモンでMP消費の少ないものがいい
ライトニングチェイン・ファイアースピリット・コンバージファイアー
これらは魔法使いとして最終局面までお世話になる魔法

最果てのＢＤって全国だよね
まさかいきなり一人最果てやってるとは考えにくいが
倒せないというのはどういう事態なんだろう
全員初心者で死者続出なのか

あとsageの魔法も覚えよう

全国でクリアできたので、調子に乗ってソロしたりしてました。
全国でも餓死ばかりだったので多分スキルの問題でしょうね

いろいろとありがとうございました
明日早速実践してきます

念のために聞いておきたいんだが、今Verのフォトにもコアはサンスト撃っていいんだよな？

すまん、確かに肉もろくに無いのにサンチェ乱発ソウリザ乱用はヤバイわな…。

>>700
てか魔法使いは、魔法主体のINT型とマジックソードで殴るマジオラ型の2種類あるわけだが
どっちを目指すかで方針が変わるよ

あと最果ては、誰ともマッチしなかったら素直にシナリオ行った方がいいぜ。
シナリオ初級とか外伝島Aのが全然ヌルい

エネ切れるならチュートリアルのあとに貰えるeアイテム肉をアイテム画面で持ち込んで行くっていうのはどうだい？
あとその知り合いに余ったカード肉、パン、チーズを貰うとか
装備とかよりまずそれだ。腹が減っては戦はできぬ

sageスキルは会得したようだね
「上出来だな」

最果ての道中敵はほとんどｺﾎﾞﾙﾄﾞになったので
(3.0まではｵｰｸ系・ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ系がﾒｲﾝだった)
ｱﾝｺﾓﾝのﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾎﾞﾙﾄでもあれば一発で片がつくだろう
ｻﾝﾀﾞｰﾁｪｲﾝやｱｲｽﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞなどがあると
RG全体を一発で終わらせたりできるが、食糧事情が厳しい場合
後半でENE不足→MPﾀﾘﾈｰ→攻撃できず餓死…と負の螺旋になりかねない
>>702
全国で餓死はｽｷﾙの問題じゃないと思う
魔法使いは攻撃をするために食料が必要なので
最果て道中の壺には肉ﾎﾟｰｼｮﾝいっぱいあるが
持ち込むｶｰﾄﾞは肉、鶏ﾁｰｽﾞﾊﾟﾝきのこ合わせて４枚くらいは欲しい
ENEが無い魔法使いはｺﾝﾃするかょぅιﾞょの手ﾌﾞﾗ担当になるかしかない
殴る手段も用意していれば別だが基本的に不向きなので難しいぞ

>>705
なるほど、肉、鳥肉、パン、キノコ一枚で計四枚と(＾ω＾）



なんてな〜
理想はハイポ２、肉３鳥肉３パン１後スキル五枠くらいかな？

流れにっくにくにしてマギスタッフを使ってる兄貴に聞きたいことが。

マギスタッフ使用のPIで、ダメは大体どれぐらいでているんでしょうか？
wikiに載ってるダメ計算方法で計算してみたら、INT150の場合にマギスタッフ(単品)でPIしたら500ダメを越える結果になったんで、もしこれが本当なら奮発して二本買ってPIやろうかなと思った次第です。
(属性防御力補正、部位補正、クリティカル補正、カウンター補正、弱点補正、特殊補正は全て1.0で計算してます)

そもそも計算方法に間違いがあったならすみません。

どんな計算したか想像つくけどその1/3

>>708
即レスどうもです。
どうやら計算方法が間違ってるみたいですね…

ありがとうございました。

>>709
マギスタよりもD属杖に属石3つ入れる方が安くて強かったり・・・
登録が5個までとか3種属性使うなら結構な量の石集めなきゃとか面倒ではあるが。

上げてしまったスマソ。

>>707
マギスタはマジソと違って、攻撃方法に対応した属性しか影響しない
フォートレスにはれっつヘブンズゲート

仕様は違うがパラライザーみたいなもんだと思えばいい

>>703
コアは基本サンストだが、センスが柿以下ならｼﾞｬﾍﾞの方がﾀﾞﾒは出るとｵﾓ

あと質問
低資産のInt型に限界を感じたんでDﾏｼﾞｿ登録してﾏｼﾞｵﾗをやろうと思うんだが
やっぱｵﾗは柿ないと駄目だよな…
量産型やらなかったもんでﾄﾚｰﾄﾞの弾にしてたんで3枚しか無いんだ…orz

>>713
え？自分はセンス梅でジャベ連打してたんだけど
サンスト撃った方がいいの？


そもそもサンスト持ち込んでないや…

>>706
別に魔法にEne使う訳じゃないんだしそこまでいらない
もしｻﾎﾟ僧取ってるなら食料7もあるが回復は1でもいい
理想なら
食料6(肉3・鶏肉3)、回復2〜3(ﾊｲﾎﾟ1〜2・ｽﾊﾟﾋｽｸ2)、Sﾘｻﾞ、ｽｷﾙ4〜5枠
MPを回復するために食料を使ってると読んだんだがそれならSﾘｻﾞ1枚あれば事足りる

もしIntが足りてないならｺﾓﾝ積んでInt確保する手もあるし

>>714
確かに高速連打できるけどMP管理が難しいからどうかなと思ったんだが…
ｿｳﾙｽﾄｰﾝｶﾞﾝ積みなら良いのかも知れないが持ってないから使用感が分からん
ｿｳﾘｻﾞでなんとかなる？

>>713
オラならみんな余ってると思うから、ホームで声かけてみたら？

>>716
終焉でジャベリンしまくってた俺の感想だが、ジャベリン連打中にソウルストーンは全く無意味。
ソウリザ併用でもＭＰ減る方が早いけど、コアアタックする時に４０ぐらいＭＰ残してソウリザ併用すればコア閉まるまでにＭＰ枯れたりはしないと思う。
ソウリザ併用しない場合はＭＰ満タンないと枯れそうだが…ワイズつけてるから消費５での感覚がすでに分からなくなってる。すまんorz

ジャベリン多用する場合にワイズはもの凄く有効、消費が５→４になると世界が変わる。
梅で消費３はもの凄く心惹かれるものがあるが、さすがに手が出ない……。

>>713
近くならオラくらいやるんだがな…ホームドコよ？
INT型はセンス柿以上、梅推奨とかver.3とは打って変わって資産が必要になったからな…
属性杖、シャドロ、ティアラ、ウィザ靴、Fアミュの梅にセンス単で潜ってた時代が懐かしい

来週INT型で超越してくるわ ﾉｼ

ちょっと相談にのってくれ兄弟・・・。

レア魔法１枚(ハドインorサンストorタラチェorサラスピ
オーラ柿
ソウリザ２枚
オラ１柿
ヴァルスト１柿
回復１
食料８

なんだが道中マジオラ
ボスもマジオラだけどくらいまくって回復使っちゃったら魔法に切り替えって感じでやってるんだ。

これレア魔法抜いて回復１枚増やしてボスもマジオラのほうがいいんだろうか。

あとリングなんだけどやっぱマジオラはスピリンなのかい？
今センス柿なんだよな・・・。

魔法があんま揃ってないからＩＮＴ型に苦痛を感じてきたんだ。

>>720
他の殴り職やったら？

アルテナあるの？ あるなら魔法は状態異常系とブースト系だけってのも一つの形だよ。

>>720
センス柿まで揃えておいてINT型やめちゃうのも勿体ない話だな。
INT型の時はどんな感じでやってたのかが気になる。
持ってる魔法スキル、行きたいor通ってるダンジョンと一緒に晒してくれないか？

>>720
アルオラだとしたら終焉以外は常時オーラでも肉６で余裕じゃないか？

>>720
オラをやってない俺が言うのもなんだが、ヴァルスト要らない。
オラ柿、オーラ柿、Sリザ柿、ガイアor愛鰤柿ここまでがスタンダードで、あと４枚１枠に好きなもの、残り回復食料ってので良いんじゃない？

魔法スキルがどの程度足りないのか分からないけどね

今のままで行きたいなら、ヴァルスト減らしてSリザ柿にするのと、食料１個を回復に換えるくらいかな。
リングはセンスでもスピリンでもﾃｯｸでも自分に合うもので。

センス柿有るならボルケ連打の方が良いと思うけどね。
正直オラオラしてる人の気持ちは分からんな〜

ジャベリン連打の方がコア与ダメ高いと思う。
センス梅ワイズ無しでENE50以上ソウリザならMP切れもしない…かな？３ターン以降は不明だけど。
ちなみに、メアジャベとかやるとMP100でも足りないｗ　ワイズあればもつかも知れないけどね

魔には関係ないがセンスワイズ付けて波動拳連打ってジャベリン級の回転率出るんじゃない？

>>720です。
さっそく返答感謝なんだぜ。

>>721
せっかく初ＩＣだから愛着あって他やる気になれないんだよ。

>>722
アルテナはある。
マジオラだとアイブリとかガイアって持ってってもあんま使わないんだよな・・・。

>>723
ＩＮＴの時はタイニー柿もって道中も常にソウリザな勢いでやってた。
レアで柿揃ってるのはハドイン、サンスト、アイブリ、ボルケ、ラスメモくらい
あとはガイア３、タラチャン２、サラスピ２くらい。
アンコも柿で揃ってんのはほとんどないくらいだからアンコガン積みとかも無理。

>>724
ＭＰ管理が下手で道中ソウリザけっこう使っちゃうから場所によるけど８でボス前ＥＮ９０前後が多いんだ。

>>725
ＤＥＸ稼ぎたくて入れてるんだ。
でもってやっぱソウリザはオラでも柿推奨なのか。


もしかしてセンス柿あるならＩＮＴのがいいのかやっぱり。

sage忘れすまん。

ヴァルストは要るだろ
ステボうまいし、異種補正かなり優秀
オラ柿だけだと流石に殲滅ないから、少なくともライスラは入れるべき。

>>728
タイニー柿ならセンス梅と同じくらいなんだから問題無いんじゃ？

あとMP管理が下手って言うのなら、アルオラの方が管理面倒くさいよ。
なんてったって回復しないからね。

オーラ柿Sリザ柿って言うのは、効果時間延長が目的。
少なくともヴァルストのDEXよりオーラ柿の1分近い効果時間を取るべき。

あとスキルもそんだけ揃ってれば全然イケる。
俺の災禍のデッキ晒しとくと、ハドイン柿、ボルケ柿、ガイア柿、Sリザ柿、サンチェ柿あと食料。初期DEX40のINT85だﾉｰﾑなのにw

MP管理に関して言えば、デッキで肉を補うんじゃなくてeで1、2個持ち込んで、魔法を使っていくペースを覚え、調整していく方が良いよ。
デッキで肉を補うのはその後。

>>728
Ｓリザ使うタイミングが悪いのかもしれんね。
あれはＭＰ枯れる一歩手前まで粘ってから使うもんだぞ？

でもまあ、MP管理の問題もあるけど、たぶん消費のでかいレア魔法しか持ってないのが一番の問題だろうな。
コモン、アンコ魔法ならリサボや神棚に落ちてるし、カードショップでも二束三文で売ってるはず。
トレードでも一枚じゃなくて一柿単位で手に入れられると思うから、INT型に戻る気があるなら積極的に集めてみてはどうかな？
マジオラを見限る勇気があるなら、オラ柿を放出すれば大抵の物は集まるぞ。

マジオラとINTでどちらがいいとかはないよ、おまいがどっちをやりたいかだけだ。
まあ難易度で言えばＭＰ・ＥＮ管理がシビアな分、INT型の方が少々難しいぐらい。
センス柿を揃えてるあたり、本来はINT型志望と見受けるが。

>>725
ｱﾙﾃﾅｵﾗやるのにDEX20とｵﾗ2柿分の異種補正捨ててｿｳﾘｻﾞの持続と食料増やしたって使い道ないよ。
状態異常＋ﾚｱ魔2種くらい入れてｵﾗを補助程度ならそれでもいいけど。

ｱﾙﾃﾅｵﾗやるだけなのにｿｳﾘｻﾞ持続いらないし、ｵｰﾗの持続10秒程度延ばす程ENEに困る事まずないし。
ﾏｼﾞｵﾗの物理ﾀﾞﾒ20〜30とDEX20の回転速度捨ててまで取るほどでも…

>>731
>タイニー柿ならセンス梅と同じくらい

？？？

なるほど・・・。

みんなの意見聞いてるとＩＮＴでも十分いけるのかなこれだと。
正直本当は魔法使いらしくＩＮＴでいきたいんだ。

よし、また前みたくＩＮＴでがんばってみる。
魔法もレアリティー関係なく少しずつ集めてがんばってみるよ。

本当に感謝だぜ。

どっかでマチしたら「よろしく頼む」

昔ほどｉｎｔ魔冷遇じゃないから、１人終焉とかじゃなければ全然ｏｋ。

>>733
ああ、確かにオラだけならヴァルストは良いんだけど、魔法撃っていかないとせん滅遅いからってことで要らないって言ったんだ。
俺は逆にヴァルストのDEXと同種補正よりボルケで巻き込んでいったほうが早いと思ってるし。

>>334
なんか変なこと言った？

>>737
それ言ったら、マジオラ辞めてＩＮＴ魔やりなって事になっちゃうよ
>>733の言うように完全に補助でマジオラやるなら話は別だけど。

あと、俺も
>タイニー柿ならセンス梅と同じくらい
これは分からない。
センス柿持った上でタイニー柿持てば、センス梅と同じくらい（の速度）で魔法撃てるって事？

INT、アルオラな流れグランドシェイカーするがちょっと聞いてくれ

今さっきステラたんと戯れてたんだがいきなり妖精たんに裏切られた。リフシはってないのに妖精たんがこっちにWWW

ラグのせいでリフ見えなかっただけだけどな。

>>737
タイニー梅てもセンス柿に届かないのにセンス梅＝タイニー柿な点についてkwsk

あと、オーラの効果時間なんぞより、ＤＥＸと異種補正の法がマジオラは必要
肉６枚、常時オーラ柿でも、右下最上級程度までなら余裕でボスでＥＮ１００残せる
基本的に、マジオラならだがオラ柿、ヴァルスト柿orライスラ２柿、オーラ柿は必須
残り１１枠１２枚か１０枠１１枚に魔法をどうするかって部分だから、レア魔法１枠２枚程度しか入らんけどなー

>>737
タイニー梅≒センス柿、なら解るんだけどな。
そのあたりと勘違いしてる気がする。


で、タイニーの話なんだが。
先日ぽろっと拾ったので単で使い始めたInt魔なんだが
今まで杖のダッシュAに頼ってたのが出来なくなったり、
盾を一つも持ってなかったりで困ってる。

貧乏なので高価なものには手が出せないが
何かオススメの盾とかあったら教えて貰えないだろうか。

盾よりDウッドボウ使おうぜ
魔石がいっぱいおっぱい