三国志大戦3 孫呉で覇王を目指すスレ 84

1 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 17:35:20 ID:q00XpC1k0

前スレ
三国志大戦3 孫呉で覇王を目指すスレ 83
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198578169/l50

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦2wiki
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

2 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 17:36:17 ID:q00XpC1k0

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりましたが、知力は6から上がらないので注意の上ご使用ください。

3 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 17:36:47 ID:q00XpC1k0

チーム一覧

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜今回は活躍できる予感がしますよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

4 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 18:28:20 ID:q5ssC7KrO

やるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ

5 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 18:29:50 ID:VcsVrVBa0

孫>>1乙をしらんのか

6 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 18:33:52 ID:Mggr3E70O

はは、なんという>>1乙だ

7 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 18:40:22 ID:hPAcx3VdO

江東の>>1乙に勝てると思うたか～！！

8 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 19:09:22 ID:99/jkavP0

>>1乙の地、一歩も踏ません・・・！！

9 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 19:11:35 ID:TVpz/bnO0

これぞ必勝の>>1乙！

10 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 19:24:07 ID:FukJgnJi0

これで終わりじゃぁぁ！

奥義！！

壱　乙　昇　陣

11 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 20:52:26 ID:PRjWXTbJ0

さぁ！ここが勝負だ！
奥義！

>>1　　　超

乙　　　　絶

12 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 20:55:01 ID:ucWEvFGc0

覚悟を決めろ！
奥義！！

興　　　>>1

軍　　　　乙　　　

13 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 20:55:29 ID:zVVse1GrO

SR甘寧、周ユ、手腕、浄化、1コスト馬、軍師ロシュクですが
求心雲散に勝てません。
粘り手腕は雲散され、赤壁は相手知力が高く効果的でない・・・
粘り手腕は固定でどうすれば有利つきますか？

14 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:08:09 ID:hPAcx3VdO

>>13
軍師魯粛→陸遜のデッキでやってるけど雲散求心は基本的には無理ゲー、敢えて言うなら求心→雲散に繋がれる前に攻めるか反計に気を付けて大火で何とかするかしかないね。

15 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:08:22 ID:fCRFMU7z0

粘り連発すればいいんじゃないかな

軍師使って素武力上げても良いし

16 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:10:11 ID:OFpjLNCc0

完全に俺の>1乙中にはまったようだな
つか>2のトランスフォーマーネタとかまだ残ってんのなｗ

>13
有利はないです
といいいたくなるぐらいきつい

17 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:17:22 ID:qQDA/Wz60

>>13
まず求心雲散に対してどうやっても有利はつかないよ
勝機があるとしたら、士気の無い序盤のぶつかり合いなどでアドバンテージをとるか
士気差や攻めるタイミングを調整して嫌な形で雲散をうたれないようにする

ようするにカードの入れ替えでなく戦略で勝たないと勝てないよ

18 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:28:04 ID:FukJgnJi0

>>13
上ですでに皆が言っているように相当厳しいのですが
個人的に推す戦略（というか自分がとる方法）はあります

ぶっちゃけ開幕端攻めなんですが、
これはかつて魏武粘り（+雲散等入り）が流行って
呉が相当厳しかった時代にも有効な方法でした。

相手は基本開幕伏兵３なので片側からいけば伏兵１（大体劉曄とか）踏むだけで敵城にいけます。
さらに相手の兵力は楽進とﾄﾝだけなので甘寧に弓の援護をつけて、
突撃は張コウあたりでけん制すれば案外簡単に1発とれます

もちろん曹操が中央から必死に向かってくるので可能な限り中央にはよらず時間を稼ぎ、
最終的には張ｺｳやらｷﾝやらで処理する必要はあります。

ただ上のほうだとこれは中々通じないのが問題ですが

19 ：13：2008/01/01(火) 21:52:08 ID:zVVse1GrO

たくさんの意見ありがとうございます。
まだ7品なので、開幕端攻め～序盤に攻城を意識してやってみます。

20 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:52:37 ID:AB0XE4fQ0

>>18
懐かしいなそれ
下のほうだとそのまま落城とかよくあった
今は使えないSR甘寧入ってた故に

21 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 22:01:18 ID:9KKuhUd60

>>18
ある程度伏兵がよってきたら逆側にこっそり回ったカントウで城殴りまくるのもいいよ

22 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 22:30:01 ID:bmlfBzcw0

>>18
更に弱体徒弓撃っとけば鎮圧されても押し勝てました
今なら…呂範なんだろうが1コス武力２の伏兵はびみょん

23 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 22:34:07 ID:FukJgnJi0

>>22
そうか、わかったぞ！わかったぞ！わか・・・・

こいつを使えば勝てる！
っ[6/5弱体化弓]

>>13氏のデッキをいじって
SR甘寧　朱桓　U蒋欽　手腕　浄化槍

・・・結構ガチな気が　ハゲで伏兵踏めるし

24 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 22:38:08 ID:HvrC8rvf0

蒋欽は結構出来る子だぞ

1.5に槍も火も求めないなら十分選択肢
手腕入れたら正直入れにくいけど、天啓型なら入れる価値あり

25 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 22:50:19 ID:y3jWrWqm0

何かﾃﾞｯｷ診断ｽﾚの>>12で戒めの炎が2~3Cだったってﾚｽあったのだが
wikiは2から変化ないみたいだから調べられない
実際どうなんだろうか？

26 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 23:33:51 ID:bnbQb71t0

>>25
英傑伝で周姫と虞翻の計略を調べたけど両者とも範囲は同じで
ためカウントも4C強だった
威力の方も前バージョンの戦器なし知力8火計ほど
以前と同じ感覚で使うと痛い目にあうので注意した方がいい

27 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:11:05 ID:g69/LF+C0

俺はSR甘寧、R孫権、蒋欽、R孫尚香、張コウでやってるけど
雲散求心反計が相手の時は上と同じく開幕端攻めでやってるな。
孫権の柵はもったいないけど開幕とる為に端配置にしてる。
張コウだけは逆の端に置いてハンショウみたいに常に端攻めを狙ってるよ。
まあ落城なんてさせてもらえないから大事なのは中盤なんだけど
相手の求心を一回は軍師周ユ(極滅業炎)で凌いでる。
雲散求心反計相手で再起じゃ絶対勝てないからね。
少しでも参考にしてくれ。

28 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:15:06 ID:ylsR/8feO

マジで自分より腕が劣ってるの分かる相手なのに求心雲散反計に負ける
こんなに腹立つゲームじゃなかったのに…
昔の反計雲散ゲーを体験してる人はそう思わないのかな

29 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:22:23 ID:GQZ8iSvH0

>>28
ハンドスキルだけが腕じゃないぞ。

どんなデッキ使ってるのかは知らんが求心雲散反計相手でも十分今の呉は戦える。
>>27が言うように開幕攻めるとか
軍師を再起以外（業炎とか連環とか）にするとかも含めて全部腕だから。

わかりやすい例を挙げるとだな
光嘉とか多分槍撃とか突撃の精度だけなら俺の方が上手いくらい、頂上見る限り。
でもヤツは赤壁の打つタイミング、位置取り、プレッシャーのかけ方とかが絶妙で
その戦術、戦局を見る目を持って２時代上位にいつづけただろ。

そこまでも含めて相手のほうが俺より腕が悪い、と本当に考えたのか？

30 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:24:34 ID:/s3E2jBZ0

駒の動かし方の上手下手だけで優劣が決まらないのが
このゲームの良いとこでもあるしね
デッキ勝ちやデッキ負けは正直あるが
それはある程度あきらめるしかないと思ってる

31 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:26:42 ID:HURy8sG50

>>28
自分より腕の劣っている求心雲散反計には勝てるよｗ
腕が劣っていると感じれる相手なら付入る隙があるはずだし

同等or勝ってる人だとかなり辛いけど

32 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:27:04 ID:9jSlclxQ0

>>28
じゃあメタれる蜀使えば良くね？
腕が勝っていても相性のハンディ背負ってるんだから、勝てなくてもおかしくないだろう
不利な相手でも、蟻の一穴探して攻める気持ちも大事だぜ？

33 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:33:39 ID:g69/LF+C0

>>28
いやだから>>27だけど俺の戦術使って下さい。
結構勝てるよ。まだまだ軍師周ユの警戒で端から来る奴はいないし
わからん殺し最高ですよ☆

34 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:43:30 ID:mIdSPKpF0

マジで自分より腕が劣ってるの分かる相手なのに粘り手腕業炎に負ける
こんなに腹立つゲームじゃなかったのに…
昔の赤壁周喩ゲーを体験してる人はそう思わないのかな

35 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:46:22 ID:4LX7KaKDO

今バーは糞大戦inＳＳＱだから仕方ない
対策だけ考えようぜ

戒めを３カウントにしてくれないかなぁ…

36 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:50:41 ID:fxGtZBq1O

全体的に知力上がったんで赤壁ぶっ放しオンリーのやつは自然と淘汰される

37 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 00:58:27 ID:SfomyKKv0

結局、魏or蜀に勝てないとか
自分より下(と思われる)呉負けてるのは
いくつぐらいの品なんですかね？

38 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:00:09 ID:XoTBsGK30

日本語でおｋ

39 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:22:11 ID:oWL7gj3fO

いちおつですおやすみ

40 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:25:46 ID:sUg9/zNZO

>>33
戦術云々ではなくデッキが生理的に受け付けないから読む気が起きないんだ。すまない

2×4とか1.5×3＋2.5＋1とかは俺の中で有り得ないコスト構成

41 ：25：2008/01/02(水) 01:26:57 ID:Vf+Ks1K/0

ここで嫌な流れを焼き払え!!

>>26 情報Thxです
やっぱり長いのか～
戒め現役なら不動のﾎﾟｼﾞｼｮﾝだったのに…
VerUPに期待しつつ、今は矢印さんに頑張って貰う事にします

42 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:30:03 ID:8XsMv87F0

>>40
いまは２コスにコストパフォーマンス良い武将集まってるから
２×４は面白いよ。

43 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:36:08 ID:0vwh0CTxO

生理的に受け付けない（笑）
ずっと下手くそなままだな

44 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:38:42 ID:BO0JwS/Y0

へたくそ以前にカンネイ居なきゃ今回厳しいなんてレベルじゃないだろ
カンネイだって前回の刹那粘りと大差ない程度の粘りだっていうのに

それでも俺はディフェン（ｒｙの方で粘るけどな！

45 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:43:27 ID:uuOPmnFk0

>>40
愚痴るだけ愚痴って他人のアドバイス聞かないんなら、長槍でも求心雲散でも使ってろよ。

言っとくが、1.5×3＋2.5＋1は普通にガチ
特に今回の1.5は弓が手腕、槍が踏襲・黄蓋・陳武、馬が朱桓・祖茂と優秀なのがそろってる。
まあ手腕と朱桓を一緒にすると武力が低くなるが
今までの1.5なら大半が手腕か名君だった事を考えるとこれは生理的とか言っている場合ではない。

46 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:44:59 ID:w5/H4dmXO

>>1と前スレ>>1000乙

47 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:46:26 ID:avhVG6DK0

>>40
端攻めしろってアドバイスにデッキが受け付けないからってどう絡んでくるんだか。
それと、ある程度流行のデッキに対して対策を考えるのはカードゲームの常識。
それをひっくるめての『腕』なんだけど。

確かに弓の乱戦力低下と突撃ダメージ上昇もあって、
大戦3の呉が厳しめなのは分かるけどね。

48 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:49:10 ID:JvLA4T7dO

粘り手腕で求心にそこそこ戦えるようにしようと思うならリョウトウ入れて
槍3騎馬1弓1にして兵法使って(業炎とか連環とか転身再起辺り)号令を士気差を少なくして凌いでカウンターじゃない?
火計→知力が高い上に反計が怖い
超絶強化→雲散で乙号令先出し→効果時間と＋の雲散で乙
となればやはり軍師でなんとかするしかない
もちろん何Cでぶつかり合うかにもよるけど

49 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 02:11:01 ID:c76yeRlx0

孫呉でがんばってるんだけど
孫武も３の引いたら使おうかなーと考えてて
ちょっと試したんだけど良いデッキができん・・・

軍師周ユを持ってないから赤壁入れずにハゲ入れて極滅フェイクしてる
そうすると孫武、ハゲ、手腕入れたら安定するけどできれば弓１に抑えたいんだよなぁ・・・
柵も孫武とハゲだけじゃ０だし・・・誰かいいデッキサンプル提供してちょ！

50 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 02:31:10 ID:J42s8gi4O

つ甘寧、孫武、矢印、再建、陵操

地の多さ的にきっと業炎警戒してくれるﾊｽﾞ。
無警戒なら粘りで頑張る。

再建→浄化や陵操→孫桓、矢印→祖茂もオススメ。

51 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 02:33:38 ID:0Irad7RN0

1から3までずっと呉2×4だった俺が喧嘩を売られたらしくて飛んできました

>28にもあるようにハンドスキル、戦局眼、盤面の把握、計略の使用、デッキ構築、強いデッキを選んで使う、
これがすべて合わさったものが実力だ

52 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 02:43:01 ID:c76yeRlx0

>>50
かぁ～！参考になるんだが河ネバもってねぇ～！！
屍でも代わりに入れる・・・かｗｗｗｗｗｗｗ

トレードしようかな・・・
忠義号令を何故か２枚、隻眼の大喝を何故か２枚引いてしまった
これでGETできるだろうか・・・

53 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 02:49:54 ID:XFVG8i8X0

陥陣営を
止める手立てが
ありません

54 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 03:02:08 ID:cDVVK3wm0

>>53
ちょっと前に話題になった陸績を入れてみてはどうか

55 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 03:43:12 ID:4LX7KaKDO

>>51
デッキ晒して

56 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 04:06:57 ID:oWL7gj3fO

２コスト４枚デッキでくめと言われると、赤壁くらいしか戦術思いつかない。
>>51の戦い方が気になる気になる

57 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 04:41:34 ID:0Irad7RN0

>>55-56
赤壁、蛮勇、周泰、太史慈(甘寧だったことも)、(魯粛)、ちなみに1からずっとそのまま

ある程度の武力で先出しを強いて赤壁or超絶強化で片付ける、
もしくは赤壁を見せてばらけた武将を高武力弓2枚で狙いながら1体ずつ潰していく
計略回数は意地＝赤壁≧蛮勇＞援兵＞(1の蛮勇)＞＞(天衣無縫)
苦手なデッキは水計、飛天、麻痺矢
基本的に序盤からガン攻めです

58 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 04:47:38 ID:b6D6SXYF0

やべえ、自分で>>57のデッキ使って勝てる気がしねぇ・・・
４枚だと端攻めにふられるふられる

59 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 05:00:07 ID:0Irad7RN0

端攻めが1コスと仮定して、
端攻めが馬以外なら中央側から弓を向ければ、武力によるけどたいした(中央戦場の)ロスが無く落とせる
馬なら弓を当てても殴られる時はあるけど、生かして返さないように心がけ、その後のぶつかり合いを有利にする
両端攻めなら、城ダメが軽い側を放置し重いほうを止め生かして返さないようにし、城を犠牲にして有利な局面を作る

4枚デッキで端攻めをどうするのかは肘●氏が以前ブログに乗せてたような
弓多めより槍多めの4枚の方がよほど端攻めきついので参考になると思います

60 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 05:31:22 ID:+yi5Lsn00

流れをきってしまうが、先人達に相談したい。

3から本格的に始めて、今はSRリョモウ、Rタイシジ、UCカントウ、UCショカツキン、Cチンブ、軍師シュウユの
麻痺矢デッキを使ってるんだが、城にはりつくのに時間がかかって攻城できず引き分け
あるいは、膠着状態を崩そうと無理に攻めてカウンターで負けることが多くて困ってる。
そこで構成を変えようかと思っていくつか案を考えたが、どれがいいだろうか。

1. Cチンブ→out、UCコウガイ→in　決死の攻城で無理矢理一発入れてガン守り

2. UCカントウ→out、Cリョウソウ→in　機動力を重視して端攻めを狙う

3. Cチンブ・UCカントウ→out、UCロシュク・UCチョウコウ→in　攻城は突撃兵任せ

まぁ、今のところ2以外は資産的に無理ですが、すぐ引くと思うので…

61 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 05:46:31 ID:HyqGJfKB0

麻痺矢って呂蒙が人属性なせいで極滅とあわせるのは難しくない？
決死は槍が一枚しかないデッキで使ってしまうと色々大変なので
あんまりお勧めできない。一番無難なのが３かな。淩操入れるなら
陳武抜いて弓にするといい。槍無しってすぐ想像できないと思うけど
騎馬に振られたら大して変わらんから大した問題じゃないよ。

あと麻痺矢は押して攻城取れるデッキじゃないので無理攻めは
絶対ダメ。どれだけ辛抱強く局面を作れるかに掛かってる。

62 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 07:24:02 ID:yA+eaU3u0

極滅は地3.5コスくらいが相手に警戒させないラインだと思ってる

63 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 07:51:15 ID:URlL8XXs0

>>57
一度当たってるね、上手かったよ
孫策の端攻めがやらしくて非常に良かった

>>28
相手が下手なら勝てるはずだが・・・
上手くても、転進や粘り、手腕等で工夫すれば普通に倒せる

まあ、㌧はそのうち暴勇くらいになると思うよ

64 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 08:06:58 ID:JCXa5eBa0

進撃入り呉４で大逆転負けしまくりのスパイラルに陥ってて
とちくるってＲ槍サック　Ｒシジー　Ｕカンネイ　リョウソウ
なんてデッキでやっちまった

７品まで落ちた／（＾o＾）＼
破滅の舞＋ＫＪＡデッキにあたって
開幕こっちがＲサックの攻城入って
相手のチョロの攻城が入って数ミリリードしたから
ガン守りした
そしたら相手破滅舞ってきて
ライン上げてきたから、こっちもふっとべやー＋援兵したら
相手逃げた、そのままグダグダ対戦になって
両方同時に城ゲージ無くなって
厳氏の落城セリフが聞こえて絶望してたら
引き分け扱いだった／（＾o＾）＼

65 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 08:18:24 ID:+yi5Lsn00

>>61
アドバイスthx

とりあえず今日は2で出陣して、辛抱強くチマチマ狙うことを心がけてみる。
軍師も使いやすいのに変えたいんだが、シュウユしか持ってなくてね。
ずっと使い続けてもうレベル15目前になったし、今更変えるのもなぁ、と。

66 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 08:23:50 ID:MkOjgux30

>>65
チンブout　in董襲でおｋ

67 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 10:21:43 ID:RhIQbeEt0

辛抱強くって要するにガン待ちなんだけどね。麻痺矢で攻めるの無理だし
引き分け増えるけど気にしない精神力があれば…特に対呉戦は引き分け率高いw

それにしても極滅の使用率高いね。みんな持ってるんだなぁ

68 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 10:24:16 ID:GQZ8iSvH0

麻痺矢攻めろよｗ
うちの麻痺矢は６たまったらマウントラインまで一直線だぞ。

69 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 10:31:28 ID:J42s8gi4O

上手い人だとむしろ開幕でガンガン伏兵探すしね。

あと徒弓麻痺矢じゃないし援兵あるし号令仕様も変わったから、
弓は3体で槍馬や槍2を入れて、アグレッシブに行くのも楽しい。

70 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 10:53:44 ID:VarZ8yNX0

麻痺矢は走射と号令が士気６になったので、今まで以上に攻めやすくなったのがいいね

71 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 11:22:20 ID:RhIQbeEt0

まじで？俺、攻めてくる麻痺矢とあたったことないよ…低品だからかなぁ
頂上とかに出てくれるといいね

72 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 11:34:59 ID:JCXa5eBa0

攻めてくる麻痺矢なんてまったくいないよ？
攻めさせてカウンター狙いばかりだな
戦場真ん中か
サイドのどちらか柵でふさいでその前に極滅か
柵無いほうに極滅かの２択が多いな
ぶっちゃけると極滅の麻痺矢はぜんぜん怖くない
再起で無茶攻めしてくる麻痺矢とか連環のほうがきついわ・・・
あとろくな火計持ちが麻痺矢に入っていないってのも
大きいな、攻め込まれても恐怖感が無い
こっちも強化で城に張り付いてきた武将を順におとしてりゃ終わりじゃん
ってな感じになるし

極滅は麻痺矢には合わないと思うんだがな

73 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 11:40:12 ID:uantb6410

麻痺矢の方々はこっちが呉バラだとガンガン攻めてくるから困るｗ
どうしても8弓×2の制圧力相手に呉バラだと苦しいし

でも未だに援軍→麻痺矢号令のコンボは見たこと無いなぁ・・・
麻痺矢使いの人たちはこのコンボ狙う？

74 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 11:40:59 ID:B+FZgwyJ0

昨日の手腕同士のマチで、確信に迫った

長槍に限らずガン待ちはいるんだなーと

75 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 11:58:49 ID:Y9Rwq+cNO

>>73
志気溢れそうなら使うけど基本的には狙いはしないな。
防御時に右側相手に乱戦させといて左側にフトシが弓撃ったりとかの場面が多い気がする。

76 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 12:41:05 ID:EzS3QcNA0

>>71
攻めに転じやすくなった，が正しい。自分からは攻めない。
ついでに言うと上に行けば行くほど麻痺矢は勝てずに減っていく。
>>73
ロケテ時だけどあんまさに女性麻痺矢されただけだな。
>>74
スキル低いと待ったもん勝ちだからなぁ
どーせ向こう馬無しでしょ？

77 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 12:43:11 ID:CHZBLnu50

ごめん俺も馬なし手腕です
麻痺矢見たらカウンターしかできない／(＾o＾)＼

78 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 12:46:11 ID:MQfUKLqfO

久々に三国志大戦に帰ってきたが呉のレア以上がさっぱり引けない。
だけど群雄伝も飽きてきたから旧カードで全国行ってくる！

今日こそ軍師呂蒙を引かせてくれっ！
あれが無いと昔使ってたデッキが使えないだよっ

79 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:01:07 ID:rPG2CguZ0

俺はなぜか呉の軍師が全部2枚以上あるぜ・・・

80 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:04:57 ID:gj4UD0680

麻痺矢使いだが士気溜まるまで待つかどうかは相手にもよるな。
騎馬単や呂布ワラ相手には開幕から積極的に攻めたらあっさり潰されるから待つけど。
逆に大徳や手腕相手だと開幕からガンガン押していくかな。

>>73
援護兵→麻痺矢号令のコンボを使っているのがここにいるぞ！

81 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:05:15 ID://tvvja/0

いやしかし、今回180ぐらいのカード数らしいけど、ほんと人によって欲しいカードが違うなー。
よくスレで浄化爺さんやリョウソウ欲しいとか聞くけど、自分はそれぞれ3枚余らしてる。
>>78の軍師呂蒙なんかも2枚余らしてるのに、大流星デッキ用に欲しい2/8四天王の柵爺さんがない、何故だw

だから勇気持ってトレード申し込んだら、以外に余らしてるカードくれるよ。
自分もこの前いらん魏蜀のC.UCカードで呉を結構そろえたし、欲しいR小喬も手に入れられた。

82 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:06:17 ID:EzS3QcNA0

>>77
うすうすそんなこったろーかと思ってたｗｗｗ
>>78
そんな君に俺のR女性の呪いをわけてあげよう

83 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:11:22 ID:uantb6410

ｻﾝｸｽ
約束援軍は使いどころ難しいですね。何やかんやで士気4使うし
自分は突撃防止とマウント時ぐらいしか使って無い／(＾o＾)＼

84 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:18:56 ID:DwruxH+gO

甘寧ﾜﾗ強いよ。

85 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:38:11 ID:LnphZBVyO

徐盛のが麻痺矢にはあうと思うな、コンボとしては。ダメ計でやられないし。

86 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 14:35:31 ID:Ar8UYXXgO

確かにコンボとしてはジョセイがいいんだけど
デッキとしては脆すぎになっちゃうのがな…

87 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 15:00:53 ID:oRsNTv37O

>>77 のだめカウンタービレですか？＞＜

88 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 15:22:38 ID:4LX7KaKDO

ちゅーか火計撃てない時に桃園されると困る
踏襲さん突っ込ませて防護して倒せたと思ったら
撤退しない…効果時間過ぎてるし…こっち味方やばいし…

桃園短い方が使いかっていいだろｗ
ライン上げといて転身のがいいかな…

89 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 16:36:47 ID:Lv/uPaIdO

>>88
どこぞのﾗﾝｶｰの話じゃないが
城ゲージは士気差を作る道具と考えるんだ

董襲のディフェンスで城門だけ押さえて
あとは横弓で妨害するのがいいかと

蜀が呉相手に士気差3作られると
かなり厳しいぜ

90 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 16:54:11 ID:mOwTbTmkO

今日蜜柑の計量使ってきたら武力＋４になってて吹いたんだが既出？

91 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 16:59:30 ID:ZOpRtj4p0

>>90
おま速

92 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 17:02:17 ID:9rukNYP8O

>>84
なんと言う偶然ｗ
さっき1プレイ敗けでもう帰るべと帰ってきて何出るかと見たらSR甘寧出たとこ。
wiki見ると防護程固くないみたいだけどどうなの？参考にデッキ教えておくんなまし

93 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 17:31:58 ID:DwruxH+gO

甘寧、魯粛、朱治、張紘、凌操、孫桓です。キモは突撃兵を粘りの範囲に入れて突撃させる事です。

94 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 17:44:26 ID:VC0vIzU6O

軍師リョモウ（遠弓）と孫武リクソンでやりたいんだけど夢見すぎかな
ジョセイ、リクソン、コウガイ、関東、ソンカンとか
リクソン、タイシジ、コウガイ、ソンケン、関東とか
リクソン、シュウタイ、コウガイ、ロシュク、関東
とか考えてたんだけど何かいい選択肢はないだろうか

95 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 18:03:35 ID:jQuo0A1TO

雲散求心に勝とうってか!?
夢見てんじゃねぇよ!!

96 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 18:28:02 ID:JCXa5eBa0

雲散求心は開幕しかない・・・
相手騎兵多いから守り強いし

97 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 18:40:55 ID:DwruxH+gO

ﾄﾝの倒し方さえ気を付ければ強いです。

98 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 19:22:47 ID:GaVMMvtj0

>>95
自分の国にお帰りください

99 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:05:24 ID:jQuo0A1TO

もう沈瑩には帰る国がないんだよ……

100 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:12:56 ID:Y5svrcK40

遠弓麻痺で雲散を止めとけば　何とかなるぜ
あとは、腕だがな

101 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:13:56 ID:HyqGJfKB0

>>69
そういう意見３になってからよく見るんだけどさ、
はっきり言ってそれやるなら手腕でいいんだよね

102 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:16:10 ID:WY+YZUOOO

麻痺矢天啓でやってるんだが、火計がタメ計略なのがキツ過ぎる

103 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:18:19 ID:Zug4125J0

麻痺矢デッキに火計入れるとしたら虞翻になっちゃうの？

104 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:19:23 ID:s2XK4cCx0

ここで>>3の出番

105 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:26:03 ID:XmbiiBz+O

>>102殿ここに正座の子が

最近手腕を使ってて火計の必要性が出て来たが正座はどうだろうか
入れても何とか成りそうなので
SR甘寧、孫策、手腕、防柵小再建、正座で行こうと思うのだが

スペックが微妙過ぎて悩む
1コスト定番の浄化や柵弓が入れられずらいのが悩むw

火計入れなくても何とかなるかな

106 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:29:02 ID:yA+eaU3u0

火計使う場面と頻度を考えた結果孫桓でもいいんじゃね？という結論に至った

107 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:38:52 ID:Zug4125J0

弓メインのデッキだとまんべんなく削って火計撃つから
そこそこ知力高くても焼き切れるんで、やっぱ知力７は欲しい…

108 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:45:36 ID:pFQ8hn/T0

>>102
デッキと戦術kwsk
麻痺矢天啓やってみたけど勝ち筋が見えなかった･･･

109 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:45:45 ID:yA+eaU3u0

なあ・・・程普、士気5になったとか聞いたんだがどうみても４なんだが…あれ？

110 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:48:07 ID:/dMLyech0

麻痺矢にはもう火の入る余地はねえ！大丈夫！董襲さんがディフェンスしてくれる！

麻痺矢使っているけど確かにガン攻めは難しいな。伏兵暴く為に呂蒙とロバは前に出すけど
出過ぎるとやられるから結局真ん中くらいまでしか攻めていけないし・・・

あと援兵＞麻痺矢ってそんなに流行ってないの？俺いつも使ってるんだけど・・・

111 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:53:16 ID:FlMbgPYv0

大流星やろうかと思うんだけど、
軍師周喩、R孫策、R大蕎を中心に
Rフトシ、再建、陵操と
矢印、董襲、韓当とどっちがいいだろう？

112 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:56:05 ID:XmbiiBz+O

>>110当たった中だと手腕入りが大体当たるんで援兵使う機会無い
が多い

それで無いなら全然有りだな

開幕蜀呉援兵はそれよりみるが

113 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:01:29 ID:VarZ8yNX0

大水計が居ると使えない・魏相手だと援兵を出す旨みが無い
神速相手だと麻痺矢か火計に士気を使ったほうが良い

援兵系（魯粛と祖茂除く）を使ってみて思ったことはこんな所かな
蜀や呉・群雄相手だと、こうかはばつぐんなのだが…

114 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:05:11 ID:RRHa0CF+0

魏相手でも麻痺矢を使う士気さえ確保してればどんどん召喚していいと思うけどね。

115 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:06:53 ID:XmbiiBz+O

>>111
SR策、周泰、孫権、矢印、大流星

R策はキツいぞ

大流星無しでも勝てる構造で

116 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:18:50 ID:/dMLyech0

援兵が死なない活用すれば別に魏相手に使ってもいいと思うけどなー・・・

まあ大水計入り相手に使うのは流石にないのは分かる

あと最近はあんまり見ないけど離間相手も出すだけ損な気はするな

117 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:37:37 ID:Y9Rwq+cNO

SRりくさん前スレあたりで10.5C持つってレス見た気がするけどどう見ても10Cも無いよ
8Cから9Cぐらいな気がする。少なくとも10Cも無い。溜めは7Cだった。
既出ならメンゴ。

118 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:49:22 ID:8TPXtiHc0

>>117
でもりっくんよりは長いんだよね？

119 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:49:30 ID:lAUQ/DJYO

麻痺矢ならアゴ魯粛のアゴ突撃兵が便利。武力も6あるから攻城or乱戦用と割り切れば、普通にいい仕事してくれます。本体も弓だから麻痺矢要員になるのも＋評価

そういや皆麻痺矢は弓の護衛に何入れてる？俺は攻城にはアゴ使うから2ｺｽは馬策にしてるんだが、今は普通は槍なのか？

120 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:51:45 ID:Zug4125J0

>>119
そこに士気４使うのは尻つぼみにならない？

121 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:53:12 ID:mfe1MuVK0

士気のタイミング次第だけど、士気2待って手腕重ねがけしたいね。

122 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 21:57:46 ID:Y9Rwq+cNO

>>118
りっくんは使った事無いから分からないなぁ。
スイマセン。

123 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:04:30 ID:BO0JwS/Y0

>>121
麻痺矢手腕はデスコンボだとは思うけど攻城入れるのつらいと思うぞ

124 ：78：2008/01/02(水) 22:05:45 ID:MQfUKLqfO

行ってきた。
久々の全国はやはり面白いな。

が、呉軍のカードの九割の入っていたケースを無くした。
VER2のカードだから使わないと言えば使わないけど、苦楽を供にしたSRサックとシジーがいなくなったのがﾃﾗｻﾐｼｽ。
カードショップいって形だけでも揃えておこう…。

おまいらもカードの管理はしっかりなっ！

ちなみに今日も呉軍のレアは出ませんでした。
ハゲは三枚も出たけど（笑）

125 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:07:11 ID:/dMLyech0

個人的な意見だけど援兵とか突撃兵使う麻痺矢デッキは手腕使わないタイプなんだよ

武力勝負には弱いけど搦め手で何とかする感じの。突撃兵は俺も試したし。

126 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:10:31 ID:WY+YZUOOO

>>108
天啓麻痺矢号令 UC韓当転身 C虞翻軍師周ゆ

戦術は序盤柵を固めて守ること、ライン上げは後半の１チャンスのみ。

詳しく書くと長文になるけど、多少のチャンスでも攻めずにガン守りを徹底すれば強いよ

127 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:11:40 ID:Zug4125J0

麻痺矢で１．５コスに弓が入るタイプって
１コスに浄化槍なのかな？

決死麻痺矢はまだいけるからそっちやりはじめたんだけど
デッキのバランス取るために１コスの選択が迷いまくってる。

128 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:12:55 ID:lAUQ/DJYO

>>120
状況次第ですね。太史慈みたいな使い方ができないのが悩みですが、超絶強化の有無はやっぱり安心感が違います

まぁ実際は麻痺矢より、守りに蛮勇使いながら突撃兵発射して攻城取ってることの方が多いですがねw

129 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:16:18 ID:MQfUKLqfO

一コスに何故馬を入れないっ！
相手の部隊釣ったりとか何かと便利だぜっ
チョロが挑発しに来たら突っ込んでったりとかね。

130 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:18:04 ID:6nYksfwK0

>>127
俺は浄化入れてる。
だから機略や完殺は結構楽だな。

>>129
妨害されたら浄化すればいいじゃないか！

131 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:21:31 ID:YPi035HpO

>>130
両方入れればいいんだよ。

そんな俺は
呂蒙太史慈手腕浄化凌操でやってる。

手腕使用率はかなり低いなちなみに。

132 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:22:15 ID:RiiQlNob0

>>119
ここであえて弓単と言ってみる
まぁ槍なり馬なり1体はいたほうがいいだろうがいなくてもそれなりに
なんとかなるということで。

133 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:25:15 ID:XmbiiBz+O

>>106そんな気が凄いするが知力6～7の火計は強いぞ

>>107殿覚醒をお忘れで
中盤からが本日の姿です

>>108
予想だが1コストにｶﾝ当、転進、+で

遠弓麻痺矢or槍辺りで
正直麻痺矢+馬策か

天啓+手腕のが組み安いな

134 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:26:12 ID:6nYksfwK0

>>132
弓もありだよな。
２のときは、グホン先生とカントウとアリエナイのどれを使うかよく迷ったもんだｗ
特に上級の付いたグホンはやばかった。

135 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:30:19 ID:rv8dtf2D0

>>117
そうか？
俺は3稼動二日目から使ってるが、10ぐらいはあると思うぞ。
確かに後出しで求心とかされると「短っ」と感じるが。

長槍閃陣と相性が良いのが切ない・・・

136 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:35:59 ID:BO0JwS/Y0

麻痺矢弓単が話題によく上がるのでやってみようと思ったが
呂蒙　タイシジ　アゴ　呂範　蜜柑
呂蒙　ＵＣカンネイ　アゴ　蜜柑　転身
どっちがいいだろう？
試して見ようにも弓単は勝手が違ってどうやればいいのやらorz

137 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:37:00 ID:jw20U1v0O

槍策つかいてぇ

138 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:43:12 ID:rmKzjPrbO

>>137
使えばいいじゃない
俺のメインカードだぜ

139 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:51:52 ID:kSEQKQc20

>>136
弓単は魏の多いこんな世の中じゃポイズンだと思う。
俺は俺のやり方で勝ち方を探した結果、1コストに張昭爺が入った。爺迎撃しまくりだよ爺。

140 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:56:26 ID:RiiQlNob0

>>136
　自分が使っているのは6枚弓単麻痺矢なのでだいぶかってが違うので
なんともいえないが、私的には下の方がいいと思う。
使う状況は違うとはいえ召還計略が被っているし地味に転身が便利なので。

ただできれば2コスは赤壁の方が多少武力が下がるとはいえ
計略の幅が増えていいのかもしれない。
たしか昔ここで上がっていた弓単の人のデッキも赤壁入りだったはずでもあるし。

141 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:58:10 ID:lAUQ/DJYO

>>129
デッキを二つ使ってるけど、呉バラの方は入ってる。今のご時世に開幕で伏兵で即死させるとえらいことになるからね。死んでもいいデッキなら入るんじゃないかな？

142 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:10:38 ID:voUbYn4k0

今４品なんだけど８０％くらいの確率で魏とあたるんだが
４品抜けたらこの地獄から開放されるのでしょうか

143 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:15:35 ID:Gc3nxFnN0

>>137
R槍孫策とUC諸葛瑾のW兄貴コンビならイケますよ

144 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:16:08 ID:Y9Rwq+cNO

>>135
いや10Cは無いっぽい
残り37Cで溜め開始
↓
残り30Cで発動
↓
「あっ効果切れてる」
↓
チラッとカウント見たら残り22から21Cに変わった瞬間だった
多分10Cは無い。でも物足りないけど実用範囲内ではあるとは思った。

145 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:17:23 ID:U4+gWY6Z0

>>142
３品ぐらいからシバイと長槍ばっかですよorz

146 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:20:22 ID:XA3mXP2QO

今日二品で全国いったんだけど蜀呉大流星長槍尖陣はガチなんだな。
流行ってんのか、四回別の奴で当たったぞ。
トラウマになりそ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

147 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:23:40 ID:yA+eaU3u0

>>146
・・・つまり軍師のあの方の出番ですね！

148 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:29:15 ID:J6fmIrJbO

試行錯誤した結果、

手腕って粘り入れずに2×2の五枚構成のほうが強いって結論が出たんだが

149 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:39:58 ID:g0QrB5RB0

>>148
何品ですか？

150 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:40:51 ID:XA3mXP2QO

>>147ちょwwwあの軍師は魏に勝てな(ry

そーか、魏に勝てるから流行るのか。やってみっか。

151 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:52:45 ID:J6fmIrJbO

>>149
五品でサーセンｗｗ

152 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:53:09 ID:mOwTbTmkO

目の前のリサボに３の矢印が20枚も入ってるんですがどうしたら良いですか。

153 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:54:29 ID:z58b7ISp0

とりあえずうｐ汁

154 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:58:05 ID:Y9Rwq+cNO

>>143
その二人固定で他の武将と軍師はどうしてるの？
いつも残り４コスを「手腕入れようかな矢印入れようかな両方入れると武力があれだな」
とか考え込んでまとまらなくなってしまうんだが。

155 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:59:04 ID:g0QrB5RB0

>>151
まだ結論出すのは早いんじゃ・・・

一品でSR甘寧を使っている人と当たったよ

156 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:01:46 ID:F+cIjWNA0

>>154
３＋２．５＋１．５＋１　の形にするなら楽なんだけどねぇ　
３＋１．５＋１．５＋１＋１　の形だと……苦しいな、その二人入れちゃうと

157 ：136：2008/01/03(木) 00:08:15 ID:BO0JwS/Y0

>>139 140
亀レスだけど
やはりアゴとタイシジは相性悪いかー
今の魏の数的に考えれば浄化爺かトウシュウを入れてみるよ
参考になった

158 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:15:27 ID:b2FHZDoZ0

久々に全国やってきた、やっぱ楽しいね
そこそこに勝てたんだが、ちょっと冴えない感を覚えたのでご相談を

デッキ：Ｒ槍策、Ｃ朱桓、Ｃ董襲、ＵＣ諸葛瑾、Ｃ呂範
軍師魯粛、知勇兼備

立ち回りは序盤　朱桓と諸葛瑾で伏兵探しつつ槍二人前進か様子見
って感じで指揮５辺りから、策を使うこと前提に攻めあがってる
号令相手は、知勇つかってハゲで後だし

１コス二人がいじれるかなーと思うんだけど、デッキ改造とか
立ち回りについて教えてくれると嬉しい

159 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:19:03 ID:b2FHZDoZ0

>>154
若干タイムリーなログ見てなかったぜオレ！

策を小まめに使って相手の号令とかキーカードやっちまえば
なんとかなるかなーただ攻め手に掛けるけどな（笑）
Ｃ朱桓を端攻するけど計略キーカードだから迂闊に殺せないしなぁ

160 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:28:04 ID:crQr5Y4l0

>>158
槍策に転進はかなり鉄板だと思う。

俺が組むなら赤壁入れて１×３かなって思ってたけど
それもなんか面白そうだ。

161 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:29:40 ID:k2IMiT+5O

>>156
天啓＋矢印も考えたけどチョロ松多いし四枚はどうなんだろうかと考えてしまう

>>159
馬シューユ使ってたからわかるけど馬とはいえ１.５コスを端攻めってちょっと厳しいんだよね
火計欲しい時にいない場合もあるし

162 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 01:18:33 ID:pB8TZEuI0

槍策は２コスに馬がいないから使いづらいんだよな。

163 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 01:47:00 ID:J8BhLX9r0

そこで俺は槍策に朱治を推すね
求心雲散も開幕落城の勢いで攻め続けるぜ
最終的にいつも負けるが・・・

164 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:14:19 ID:YgJnS2NZ0

丸一日書き込みがないとは何事だ・・・皆天啓で燃え尽きたか？

165 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:24:50 ID:kb41/yuN0

お前は何を言っているんだ

166 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:25:21 ID:pGpIstmZ0

キングクリムゾンでも食らったのか

167 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:32:13 ID:FmxmHiBh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜　一体>>164は誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,

168 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:33:37 ID:5MTurzke0

　　　　　　　　　　　　　　 , - ,
　　　　　　　　　　r‐ ''フ'`''' '‐､,ﾉ,--‐ ''ヽへやー！
　　　　　　　　　　,!'"´￣｀`'ヽ､　 .,､‐‐',. ',
　　　　　　　　　ﾉ　 ,r'7￣ヽ､ヽ'_- ､ヽ '
　　　　　　　　 ' ‐ '　ノ　　　　 '´　）''　　｀
.　　　　　　　　　　　 7￣｀` ` r‐ ''
　　　　　　　　　　 jゝ　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'"'i 　　　　おねむのじかんじゃてー
　　　　　　　　　　 ,'　　ｊ　 /　　　　　　←>>164　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_''ﾆ'''´　' ''‐. ､
.　　　　　　　　　　i　　,'　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' ィ .,,.,,_>｀''ヽヽ
　　　　　　　　　　 j.　.,'　ィ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　f　　　　"´ 　　←張松
.　　　　　　　　　　ｊ.　ｒ' ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,.'.ﾉ
　　　　　　　　　　,'　/し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,' .,.' /

169 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:38:51 ID:KZ+bP0n90

ブランドン＞＜

170 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:46:40 ID:b2FHZDoZ0

槍策使いがいたら、デッキと立ち回りを是非教えて欲しいぜ
オレも↑
>>158
でやってるんだけど、周りにいないので参考にしたいんですわ
Ｃ朱治は全体宛の兵力回復だっけ？
転進の代わりに朱治ｷｭﾝはいいかもなぁ

つーかそんなに転進しないんだけど、みんなどのタイミングで転進？
うちは策使って蹴散らして、味方ボロボロだが１回か２回攻城して
敵の城から煙出たら攻城してる。
それとも前線上げて、敵の計略何か撃たせて転進で士気差を作るん？
教えてください・・・　ＯＴＬ

171 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 02:57:53 ID:Tl0dl+1I0

俺は槍策　フトシ　矢印　手腕でやってる

172 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 03:01:22 ID:w3rJdY2v0

ところで孫呉スレ的に遠弓テイホウってどうなん？
柵も付いたし、相当何とかしてくれるように感じるんだが
むしろ魏相手には麻痺矢でも無いとやってられんから
個人的にはフトシより評価高いんだぜ

173 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 03:49:40 ID:FmxmHiBh0

個人的に
R丁奉＞呉景おじさん＞UCフトシ
コスト的にｱﾚなﾌﾄｼさんより1ｺｽ同知力同計略のおじさんを推したい。

174 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 03:53:15 ID:w3rJdY2v0

あ、そういえばUCフトシも遠弓麻痺矢だったか・・・
一応比較に出したのはRフトシのほうだったんだ

175 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 03:56:15 ID:qAjYmPMNO

粘りと防護戦法なんだが稼働当初より柔らかい気がする
気のせいかな…

176 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 03:58:47 ID:5MTurzke0

気のせいだ

177 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 04:05:09 ID:qAjYmPMNO

気のせいかw
そういや改めてカード見回してみたんだが
1.5で武６知６長槍戦法に募
これ強すぎだよな
程普(笑)
蒋欽(笑)
じゃね？

178 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 04:09:22 ID:Tl0dl+1I0

柵活大車輪もだ！
使われて無いけどね

179 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 04:41:33 ID:uo5Lrz1b0

見た目で受ける印象ほどは強くないからな、その辺。

180 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 06:56:30 ID:HhuR3ATe0

長槍陣だと武力３でも勘弁して欲しくなるぜ

181 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 08:02:04 ID:g5xtnSqCO

>>170
実は槍策に朱治はあんま合わないよ。祈り使うくらいなら、雄飛に士気を回した方がお得。
兵力満タンの武力10＋αより、兵力半分の武力20の方が強いもん。英傑も押し返せるし。でも雲散は勘弁。

後、これはかなりの邪道なんだけど、槍策が槍で属性が人であるところを利用して、軍師を法正にして長槍するってのもあり。
武力20の長槍、しかも雲散されない距離から槍撃できるのはかなりえげつない。
流星とか入れたら守りながら城攻撃できるからかなり下道。
死なせない立ち回りが出来るならやってみるのも手です。

182 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 08:35:12 ID:qrsrGwrN0

>>177
そんなんよりリカクシのが大問題だろう

183 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 10:21:58 ID:pe01Xim0O

>>164-165
流れﾜﾛﾀｗｗｗ

184 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 10:57:22 ID:1v4/WItdO

雲散うぜー
淳いるだけで何もできん
うざすぎる

185 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 11:46:21 ID:icTXoCzT0

ちょっと前に槍策の話しがでてたけども
雄飛、陸抗、朱桓、転進、2/8四天王の残り誰か
ってのはどうなんだろう

前に誰かが書いてたとおり手腕をいれて手腕に士気回すなら
雄飛と転進に回した方がいいとかいうのを参考にしてみたんだけど
普段は士気の軽い陸抗で武力12槍で圧力かけて雄飛とかで1発とる
まぁ生兵法かな(；´Д`)

186 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 12:05:01 ID:qAjYmPMNO

いくら陸抗使おうが攻城役だけ雲散して城内凸で糸冬なんだよ…
弓の援護意味無し
槍策は３コスになってただでさえきついのに
雲散、落雷がほぼ常備の今生きてけねえ

187 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 12:40:40 ID:PIFyzPAFO

何だかんだで
太史慈、孫策、孫権、陳武、浄化で開幕気味に攻めるのが良い気がしてきた

援兵使って陳武マウント

188 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:23:56 ID:wZ7wTwNwO

援兵って号令、士気余りの時以外のいつ使ってる？

相手に士気４の結構デカい差を与えちゃうから使う機会が見えないんだ

189 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:26:15 ID:J8BhLX9r0

余裕で攻城できるときの特攻戦法感覚で

190 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:30:50 ID:b2FHZDoZ0

>>188
馬からの突撃の壁に・・・・ｽﾏﾝ援兵

191 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:37:15 ID:1v4/WItdO

援護兵の城内乱戦のおかげで落城せずに済み
しかも逆転勝ちできました

教えてくれた人と援護兵ありがとう

この勝利で自信がついてSRを引いて今では身長も伸びて女の子にもモテモテです

192 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:47:45 ID:wZ7wTwNwO

>>189-191
なるほど。
一つ一つを見れば士気４使ってまですることじゃないけど、全部出来る汎用性の高さがウリなわけか

ずっと甘寧だったけどフトシも使ってみようかな

193 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:59:03 ID:CY2mHBUMO

>>170
雲散には強いと思うけど朱治でマウント祈りは現状では無理じゃないかな
朱治自信が知力低いから策共々ダメ計にやられるし
士気４と６の差なら英傑打ってくる、しかもタメ中は逃げられないから
城門前でされた時潰そうと思えば潰せるかと
それなら溜火計で露払いした方がいいかな～と思う

あと転身は城殴れるだけ殴れたら一発でも死ぬ前に転身、
再起選んでないときに無茶攻め臭くなっても転身、
浄化ないときに代わりに転身使って何体か城の守りに回したりもする
号令に転身で士気差作るのもアリじゃないかな

194 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:59:33 ID:CwkQMpS70

>188
基本は士気9くらい(相手が攻めてこなければ士気MAXまで粘る)のとき
明らかに開幕攻勢のときは二重攻城もするな、柵の中に投げ込んで太史慈で射撃(相手は乱戦状態)とか

195 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:45:44 ID:mPRp/qdAO

>>193
もう一人の方の祈りなら知力8あるからダメ計にも強いぜ！

196 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:45:54 ID:1v4/WItdO

攻城の時に最初にタイシジを貼り付けて援護兵に弓マウントさせる
タイシジの兵が減ったら入れ替えして援護兵を城に向かわせてタイシジが弓マウントとかもできるよ

あと孫武の大号令の発動時に囮兵とか突撃兵を使うときは
早めに出さなきゃ間に合わないよ
バシューンてエフェクトが起きてからだと遅いです

197 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:55:07 ID:jboBD4AGO

士気４の差は出来るが一枚カードが増えると考えるんだっ！
相手８コスト。
自分９．５コスト。

号令使えば負ける要素は無いっ！
使うタイミングはあるけど自分は毎試合ほぼ召喚してるよ。
召喚しないと麻痺矢号令の枚数が足りないってのもあるけどね。

198 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 15:09:28 ID:siWOOEZF0

>>195
武力が足りませんっ！

というか、祈りは今Verは使いにくいね
神速や求心に対抗するなら回復より武力上げたほうがいいし。

199 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 15:38:13 ID:bHZDkTNW0

武力上げたら上げたで雲散されるんだよなぁorz

200 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 15:52:43 ID:KZ+bP0n90

雲散はよお、自分中心円にかえてくれるだけでいいから、ステルス調整してほしい

201 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 16:47:55 ID:QaoJt8de0

俺も召喚は大体毎試合使うね
特に雲散が相手にいる場合は雲散される事なく武力を底上げできるのはありがたい

202 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 17:21:39 ID:w3rJdY2v0

援兵出すより
その分の士気を強化計略にまわして号令に重ねるほうが強い
まあ雲散がいたら援兵のがいいけど

203 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 17:23:26 ID:IyajT8Va0

要はその場その場で最適な行動を取れということです

204 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 17:36:40 ID:xhGxzKyH0

極滅業炎の楽しさは異常

こいつのおかげで他の勢力使う時には転進再起選ぶことが増えたｗ

205 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:15:03 ID:347cr6cM0

極滅業炎で相手全員焼いたときは流石に申し訳なく落城させてもらった

206 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:25:55 ID:bHZDkTNW0

極滅業炎でりっくんホイホイやってるとまわりの人から白い目で見られてこまる

207 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:38:23 ID:8ShnopNY0

>>206
気にするな、いずれ知れ渡ってくると引っかかる人も減るさ・・・
しかし見事にはまると正直相手に申し訳ないよねアレｗ

208 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:50:32 ID:1NEeVYsg0

呉とマッチして真ん中で溜め始めるやつはにわかじゃね？

209 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:54:15 ID:ECLHPxlD0

>>206
それは引っかかる方が悪いんじゃ…

210 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:58:43 ID:dC+DSVeQ0

>>206
りっくんタメ開始→相手やってくる→業炎で焼く

敵とともに消えたりっくんは偉大でしたｗｗ

211 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:08:52 ID:AH1Lh4/p0

りっくんホイホイをやってる…ていうか孫武デッキを使ってる義兄弟にどんなデッキを使ってるのか聞きたい。
昨日SRりっくん引いたから使ってみたいんだけど、周りに誰もりっくんを使ってる人がいないから困る。
楽しそうなデッキなのに…

212 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:18:05 ID:8ShnopNY0

>>211
本スレでも書いたけど
SR甘寧　SR陸遜　朱桓　浄化　転進　軍師張昭or周瑜（その日の気分で）

求心雲散系以外にはかなり頑張れるデッキだと思う。

213 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:20:00 ID:4RDbpKqa0

>>211
SR甘寧・りっくん・朱桓・浄化・関東or転進・軍師レベル１５醤油
でやってる。
柵が一枚しかないが、そこは甘寧で頑張る
そんなに問題ないはず、

214 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:21:29 ID:Sk8yqt2/O

>>212
機略にも詰んでる気がします・・・

215 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:25:06 ID:8ShnopNY0

>>212
ところがどっこい案外いけたりするｗ
感触的には確かに4：6～3：7で不利←相手の構成にもよるけど
（求心睨みは3：7～2：8）

ただし詰んでるわけではないよ
魏の伏兵大目に対してはこのスレの上でも書いてあるけど、
開幕の攻めでリードとれば勝利への道はある。
あと中盤以降の業炎陣にうまく嵌めれるかが勝負

216 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:25:18 ID:4RDbpKqa0

>>214
機略は士気12貯めさせなければいい
相手が味方掛け＋雲散なら
全員はいらないように動いて、粘ればいいし
相手が敵掛けなら余った部隊で頑張るなり、浄化なり
以上、213でした

217 ：215：2008/01/03(木) 20:25:50 ID:8ShnopNY0

すまない　レスアンカー間違えた
>>212→214で

それよりも軍師呂蒙のCoolな使い方が見えません・・・

218 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:26:53 ID:g5xtnSqCO

>>214
孫武が機略に詰んでるというのを見ると、あの頂上を思い出してしまう…

219 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:29:22 ID:4RDbpKqa0

>>217
舞姫デッキとかに入れれば良いんじゃないか？
レベルの高いのはかなり柵の耐久力があがるはずだから
時間の短い業炎と柵が残れば永久効果のリョモウと
使ったことが無いからよく分からん

220 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:30:03 ID:1jcmBj3XO

話の流れを戻してしまい申し訳ないんだけど
槍策デッキをやっている人、立ち回りを伝授していただけないだろうか?
今、槍策、防護、矢印、転進、朱治(浄化が無いので)、軍師魯粛（兼陣メイン）でやってるんだけど普段のデッキなら勝てる相手にもフルボッコにされてしまってorz
宜しくお願いします

221 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:32:31 ID:4RDbpKqa0

>>220
防護を手腕にして、１コスに半焼かな（浄化が良いんだが）
手腕に雄飛を重ねたときは楽しかった

222 ：２２１：2008/01/03(木) 20:34:39 ID:4RDbpKqa0

>>220
どっちの弓を変えるかはお好みで
柵が手腕で一枚入るから朱治かな

223 ：211：2008/01/03(木) 20:38:21 ID:AH1Lh4/p0

>>212,213
情報サンクス。
ムムム…やっぱりSR甘寧は必須なのかな…

そうだ！SR甘寧をSRパパに代えればいいんだ！
ついでにハゲをR孫権に。
さらに転進をありえないに代えればｗｗｗ厨デッキでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

224 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:44:17 ID:8ShnopNY0

>>223
孫武は基本攻めの号令なんで守りをどうするか
→手腕か粘り　ってチョイスになるからね
手腕いれると馬か火計のどちらかが入りづらくなるってのもある。
蛮勇　陸遜　手腕　1.5+1も結構安定するとは思う

SRﾊﾟﾊﾟ　陸遜　手腕　孫桓　あと1って構成は此間頂上かなんかで載ってたような・・・？

225 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:47:52 ID:WCRrLjUc0

奥義糞すぎ
兵法の頃に比べて戦略の幅が激しく狭くなったと思うのは俺だけですか？

226 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:51:27 ID:k2IMiT+5O

>>225
個人的には外伝が懐かしい

227 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:56:15 ID:CwkQMpS70

>225
再起や増援は今までと(殆ど)変わらんのに連環やら大攻勢(知勇兼陣)やらが大幅に使いにくくなってるのが…
てか2じゃ再起なんてほぼ使わなかったし…

228 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:57:12 ID:F+cIjWNA0

だがしかし相手も条件は同じ
負けたときの言い訳にならんのが更にくやしいのう

229 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:58:14 ID:nmU0xWaG0

精兵欲しかったなー

230 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 21:04:44 ID:nR4wxe3z0

攻勢系は効果時間がすごいことになってるし、一長一短じゃね

呉としてみるなら連環再建が消えてるのがものすごく痛いが、神速攻勢も消えてんだしな

231 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 21:13:20 ID:Qpjb5GWcO

孫武な流れに便乗して質問。
SR陸遜＋軍師周瑜（甘寧は無し）を固定してデッキ組んだら

陸遜、凌統、手腕、祖茂、張紘
なんてデッキが出来たんだけど、業炎を使いたいのにどうしても属性が中途半端になっちゃうんだ。
凌統をヘヤーにすれば7コスが地になるし柵も2枚になるけど、武力が低いコスト編成だから出来れば武力8を使いたいというジレンマ…
何かいい案はないだろうか。

232 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 21:33:46 ID:9bncLg4R0

>>231
リョウトウ→Ｒフトシはどうだろう。
槍を１．５枠の誰かにして。
馬が欲しいなら浄化を・・・いや、浄化はあったほうがいいのか。

233 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 21:46:33 ID:F+cIjWNA0

>>232
矢印ハゲがいいんじゃない？馬だし

234 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 21:48:13 ID:F+cIjWNA0

あ、ごめん　槍の話だっけか
んじゃディフェンスに定評のあr(ry

235 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 21:52:08 ID:INHCcQeL0

超絶強化相手にデフェンスに定評のある人でがんばってみたら一騎打ち起こってワラタ
そりゃどうにもならんわ

236 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 22:02:48 ID:ECLHPxlD0

今回麻痺矢デッキは選択肢広くてデッキ考えるのが面白いな。
環境的には向いてないっぽいのが辛いけど…

237 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 22:06:46 ID:F+cIjWNA0

>>235
一騎討ちは粘り系の泣き所だからしょーがない
事故だから諦めましょうorz

>>236
雲散入り神速とか自在とか飛天とかきついもんねぇ
排出停止の徒弓計略持ちと組ませてみるか？

238 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:03:34 ID:F+cIjWNA0

ところで流れ業炎するが、ここについて聞かせて欲しい

ttp://www4.atwiki.jp/xxxxzzzz/pages/869.html

３の呉について色々書かれており、私にとっては役立つ内容だったのだが
ここに来てる皆には常識的なことばっかりなの？

239 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:16:28 ID:LbydTF3a0

>>238
と言うか、ｗｉｋｉに書いてあるレベルじゃね？
召喚についてはもうちょい詳しく書いても良いかと
二重攻城、士気のオーバーフロー防止以外に
・肉壁にして突撃から守ったり
・逆に逃げる敵に召喚を重ねて潰したり
・相手の柵の内側に入れて舞姫ごと潰したり
・麻痺矢の弓を増やしたり…

走射に関しては大体書いてあるのかな？
弓同士で打ち合う際には先に動いても一方的に攻撃される事が無くなって、攻め易くなったとか有るが細かいから良いか

240 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:16:31 ID:FoYkT0g10

>>238
個人的には魯粛より祖茂の方が使い勝手がいい感じ。

241 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:17:19 ID:J8BhLX9r0

>>238
懐かしい。まだ続いてたのか

242 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:19:03 ID:CwkQMpS70

>240
魯粛はミサイルをできるだけ敵陣の方で撃とうとすると自分が死ぬしな…
だからその分の武力6なんだろうけど

243 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:29:08 ID:F+cIjWNA0

なるほど、wikiに載ってる内容と同レベルなのか

つまり私は勉強不足だったわけだね　レス㌧クス

244 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 23:36:55 ID:EwyJss1I0

知勇陣熱いな。
呉は弓が多いから陣を真ん中に張れば攻めにも守りにも十分に活かせる。
シジーの召喚兵が武力7とかぶっこわれだと思ったね

早く魯粛以外の軍師引けないもんかなorz

245 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:11:42 ID:lIDI86uQ0

激励の舞デッキって扱いがひどいよな
wikiのデッキの欄に場所が作られて無いし
激励の舞で良いデッキないかねぇ？

246 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:17:23 ID:jgLjIhCd0

>>245
無いなら自分で開拓すればイインダヨ！

激励の舞の士気上昇値が2倍では無いので、高士気の計略を連発するよりも
士気３～５ぐらいの計略をメインにデッキを組むといいかも
そうなるとSR甘寧か、孫武・孫呉の炎とかその辺を入れる形になるのかねぇ。

水計連破みたいな連続して計略を使うと威力が上昇するのが呉にあれば
激励デッキも定着したのかもしれないけど…

まぁぶっちゃけ二色で組んだほうがいいかもしれない。

247 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:20:40 ID:S0BJc51P0

呉は小出しにして強い計略があんま無いからね
小戦は微妙すぎるし雄飛も根本的な弱点が克服されるわけではない

248 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:21:12 ID:lIDI86uQ0

>>246
粘りや突撃兵や囮兵、転身で敵を揺さぶりつつ崩していけばいいのか

249 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:21:57 ID:XkhkgQ5P0

某赤い国の女王の計略が士気４で武力-４なんだから
リッコも士気３で武力+３にしてくれよぅ

250 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:24:04 ID:lu71qoTZ0

>>249
流石にそれは後方指揮涙目過ぎるｗ
武力+２が１０Ｃくらい持てば範囲の狭さをカバー出来るんだがな

寧ろ範囲広げろと

251 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:28:48 ID:jgLjIhCd0

>>248
そういう形に持っていく事になるかな

ただ…大徳や機略・神速が流行っている現状
舞った後に舞姫を守りつつ攻めるのは難しいんじゃないかなーと思うわけで…

後は実際考えて試してみないとなんとも。

252 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:36:55 ID:8LNe8nr70

>248
あまり粘りは連発してもおいしくないかも
3.5コスト固定なのもあるし

253 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 00:46:53 ID:gjqIRctG0

確か昔に舞姫ﾃﾞｯｷと転進は相性悪目っていう考察無かった？
「姫置き去りで護衛が帰ってどうするｗ」みたいな感じで

254 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:01:22 ID:Jy6uXDCq0

麻痺矢使いの上級プレイヤーが居たら是非お伺いしたいことが。
麻痺矢、手腕、援兵、浄化、1コス槍枠（主にハンショウ）でやってる当方7品なんですが、
勝率が5割を大幅に下回ってそろそろ厳しくなってきたんでアドバイスが貰いたいです。

お互い士気12からぶつかり、マウントした状態で麻痺矢⇒手腕をしたのですが、
魏武号令⇒覇者で完全に凌がれました。
上手くローテされたのが原因だと思うんですが、麻痺矢マウントで上手く攻城取るコツってありませんか？

255 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:02:50 ID:VL2XfDPj0

今日、SR甘寧引いたんでありがちだが下のデッキを作ってみたんだがどうにも微妙。
多分前衛の武力高めが甘寧しかいないせいだと思うんだが…。
だがR太史慈の援兵は士気オーバー時や号令・陣略と相性がいいので困る。
入れ替えるべきか…もし入れ替えるなら何がいいんだろうか。
みなの意見を聞かせてくれ。

デッキ：SR甘寧、R太史慈、R孫権、UC張紘、Cリョウ操、C軍師魯粛（陣略メイン）
戦術：陣略は中央からやや自陣寄り（手前は自陣の櫓が入り、奥は敵陣の1/3くらいが範囲内）
　運用はいたって普通の号令デッキな動かし方。地属性が7コス分入ってるので73カウントくらいから陣略は発動可能。
　基本的には手腕＋粘りで押し込んでいく。士気に余裕が出来れば援兵を呼ぶが、私の運用では援兵を呼ぶのは稀。
デッキの改良希望点：単体強化が強化戦法しかないので、号令が使えない状況下が厳しい。
　また、上記の通り前衛の弱さがぶつかり合いで影響することがある。

上記を踏まえて一応自身では考えた案が以下の通り。
案１：R太史慈→SR孫策、Cリョウ操→UC韓当
　高武力騎馬を入れる型。騎馬は1枚でいいので韓当に入れ替え。これの場合は人属性が増えるので陣略が遅れるのが難点。
案２：R太史慈→R周泰
　前衛を入れつつ柵を増やす型。
案３：R太史慈→UCリョウ統
　武力を重視した型。案１同様、人属性が増えるのが難点。

256 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:05:40 ID:dUIoQ0Gg0

甘寧手腕でやっているんだが雲散求心、雲散機略相手に開幕城ゲージ半分くらいまで削れるんだが
その後の仕切りなおしで相手に雲散と求心or機略の士気がある時に攻めこまれていつも逆転される。
わかっててもいつも無理なんだ。。。相手の反計が近寄ってくる前に打てば逃げられる。
できるだけ引きつけて手腕打てば反計されて手腕通っても最低２体は雲散されて相手の号令にすりつぶされる。
一体どうしたらいいんだ・・・

257 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:16:06 ID:pXWmKcsS0

>>256
正直赤壁でもない限り無理ゲー
手腕や通常火計は範囲的に反計相手は無理、やるとすればせいぜい業炎で焼くくらいか？

258 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:22:02 ID:H3Gpvw740

>>256
せっかくの粘りは使わないのかな？
甘寧はやや後ろ待機　弓のラインの前にもう1本の槍を出したりしてなるべく遠くで相手に号令を強いる
開幕半分削れてるなら多少のダメージはあげてもいいから城門を重点的に守る（騎馬壁は無視）

雲散と求心の士気があるということは相手大体９、
こっちも８はあるだろうから1回なら看破やら雲散されても大丈夫なはず
相手が雲散してきそうなときはトンをマークして甘寧が雲散されるようにする（されたらすぐ張りなおし）
あとは城内ベタ守りで求心切れるまで耐えるしかない。

259 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:23:08 ID:UVPoqGhRO

あ～孫権に２コス槍か馬で出てほしい！
そんでヘヤーや両刀とかと四枚で組ませて『殿守り隊』を作りたい！
1半コスだとイマイチしっくりこないんだよなぁ！

260 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:27:29 ID:y8ThvbNO0

魏相手にはやはり周瑜と太史慈が欲しくなる

261 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:33:05 ID:S0BJc51P0

シジーより遠麻痺テイホウのほうが強くね？

262 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:33:30 ID:Qv8hxVi40

SR甘寧入れてからは、魏はそんなに恐くなくなったけどなぁ・・・

呉以外はガン攻めが基本
対呉だと序盤攻城入れれなかったらカウンターゲーって感じだな

SR周瑜使っているが、SR周瑜が弱点だぜ

263 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:37:24 ID:UVPoqGhRO

極滅は腕鈍りそうだが欲しいな

264 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:43:02 ID:sa/q/L5TO

赤壁は普通の求心も焼き切れないのに機略は更に知力アップ！
勝てるビジョンが見えない…
ランク上位の呉使いの戦いが見たいよ

光嘉氏も蜀とは試合になるから頂上出るけど魏には落城されてんじゃないかな？

265 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:46:46 ID:zQ6cu9Hu0

基本スキルの代わりに相手の思考を読むスキルが鍛えられるから問題ない
適当に配置したってそこに相手が来てくれる訳でもないし、
シュウユなしで地に偏ったデッキなら警戒されるだろうしな
ちなみに今シュウユｌｖ１0なんだが、8コスト地で構成すれば
開幕で使っても相手の兵力を全部奪えるので、開幕攻城狙いで使うのもアリかも？

266 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:47:50 ID:3JnocnU80

今日も押し流されて負けた俺参上
なぜだ。武力的には圧勝してるのに前の槍が流されるだけで蹂躙されるのは

267 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:53:01 ID:dUIoQ0Gg0

>>266
後ろが弓だったんですね。
わかります。
そんなあなたにR孫尚香をプレゼント。
ミリで残れば憤激でチャラですよ！！

268 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 01:56:06 ID:8Uz930pq0

>>265
効果薄いから逃げられる
伏兵暴きには使えるけど

269 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:33:18 ID:HiGxMPJCO

欲しいといえばりっくんファイヤーと乱れうちだなぁ。
彼等には２の時に覇王までお世話になりました。

所で呂範強くないか？
士気３で７カウントも持つんだが。
軽い計略が少ない中結構使える予感がする。

270 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:35:09 ID:ZGzznfuX0

Rリクコウって強くないか？
士気３で8カウント持つんだが。
軽い計略が少ない中結構使える予感がする。

271 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:38:15 ID:sa/q/L5TO

全て机上の空論
今このゲームを少しでもやってればその二人が使えない(呉単以外なら可能性有り)のは明白

272 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:39:51 ID:UVPoqGhRO

何度も思うけど雲散士気３は壊れすぎ
雲散と当たるとやる気なくなる

273 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:40:31 ID:J72mmOLO0

UC張昭って強くないか？
士気3で柵が一つ回復するんだが。
軽い計略が少ない中結構使える予感がする。

274 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:43:17 ID:JJX233mG0

所で槍策強くないか？
士気4で７カウントも持つんだが。
軽い計略が少ない中結構使える予感がする。

275 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:48:32 ID:UVPoqGhRO

>>264
知略いっとく？

276 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:52:01 ID:S0BJc51P0

弱体弓戦法が乱戦中でも効果発揮すれば一気に実用カードになるのに・・・
つか－3ならその仕様でも問題無くね？

277 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:55:57 ID:uAB8Ggq90

むずくね？乱戦してる武将全員に武力低下効果かかりそうだ
そんな仕様になったら蒋欽あたりが手腕＋弱体弓使うとうっかり頼れる性能になっちゃったりしちまうよ

278 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 02:59:45 ID:WM+DeY+NO

UCへやーって強くないか？
士気3で武力が7.5cも+5が持つんだが。
軽い計略が少ない中結構使える予感がする。

279 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:01:16 ID:B8Lwc0M10

陸抗は特技なし武4弓の時点で計略便利でもキツい。
高コストの価値が上がったから1.5に割ける枠は多くないし、
同じく武4弓全体強化で柵持ちの孫権とバッティングする。

280 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:06:39 ID:J72mmOLO0

では陸抗に何か特技がついていた場合をシミュレートしよう。
伏・・・便利すぎて呉らしくない
活・・・そういった要素がない
柵・・・鉄板すぎて呉らしくない
魅・・・これがついてようやっと候補に上がるﾚﾍﾞﾙ
勇・・・そういった要素がないと思う多分
募・・・どう考えても呉らしくない（部長的に考えて

っつかﾖｳｺって魅力ついてたよな？
なら陸抗にあってもよくね？ふしぎ！

281 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:06:42 ID:3JnocnU80

陸抗つかって即時孫武やる俺がここにいるぞ！

蜀にはめっぽう強いが魏にはからっきしだな。
火計がいないから雲散もきつい・・・・
弓が強化されても槍雲散されたら負けるから困る

282 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:10:07 ID:S0BJc51P0

>>277
そうか？
弱体小計が士気4で－4
完殺が同じく士気4で－4に加えて再起カウント＋15
それを考えると士気3とはいえ
乱戦で効果発揮しても別におかしくは無いと思うんだが

283 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:19:18 ID:ZGzznfuX0

SRパパ　Uカンネイ　Rリクコウ　その他
見たいな素武力で押せるデッキなら計略がマッチするんだが
呉でコストに見合った最高武力持ちって少なすぎるから
きついんだよな

284 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:31:41 ID:eNO1Gwzd0

まあ単体だし悪くはなさそうだけどどうなんだろうなあ
あと完殺は士気5だぜ
士気4だったら弱体小計涙目すぐる

285 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 03:40:12 ID:S0BJc51P0

ありゃ、士気5だったか
この前普通に3度掛けされたから士気4かと思ってた
まあ効果時間糞長かったから勘違いしちまったのかな

286 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 04:46:44 ID:F6NP8FQuO

りっこは武7知7槍とかなら使われたんじゃないかね
今のままじゃ手腕とポジション被ってるのに柵無しじゃ使われないよなぁ

287 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 04:51:26 ID:p+GJszgc0

>>286
呉でそのスペックならコストが2になると思う。

288 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 04:53:16 ID:uAB8Ggq90

呉でそのスペックなら何故か柵魅力とかついて２．５コスだろとか思ってしまう…

289 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 04:55:46 ID:F6NP8FQuO

>>287
スマン、コスト書き忘れてた
コスト2でってことだったんだ

290 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 04:56:56 ID:WEw1AZVl0

むしろ陸遜を7/9にしてくれ

291 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 05:39:15 ID:y8ThvbNO0

陸遜の溜め時間を短くするか、効果時間を長くしてくれ・・・ｏｒｚ

292 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 05:44:13 ID:y8ThvbNO0

あれだけ気を使って溜めて発動しても㌧が突っ込んできて霧散で乙とか泣けてくる

293 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 06:14:13 ID:JXIdSK0m0

ずっと使ってるけど孫武号令強いよ。ぜんぜんマッチングしないけどさ。

294 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 07:12:22 ID:5pbnAtBeO

>>221-222
遅くなってしまってすまない。
手腕、ってのも考えてたんだけど槍策デッキだとどうしても全体的な武力が低くなりがちだから敬遠していたんだけどそんなに強いのかな?
号令同士で当たった場合も負けるイメージしかなかったし・・・。
これは自分の固定観念の問題だね。とにかく情報をサンクス
一応自分のデッキのイメージ的には
号令→距離があれば雄飛。近ければ防護→雄飛もしくは火計、相手の城に近ければ転進
超絶→火計で倒せれば使い、相手が速度アップしなければ防護
マウント時→できるだけ防護で張り付き、雄飛マウント
ダメ計→無理
ってな感じだったんだけどやっぱり生兵法かな？
長文スマソ

295 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 07:37:03 ID:eGNC6FSi0

武力UPの号令でR孫権除くと全滅してる事から
SR陸遜とSRパパは次のVerできっと強化されるに違いない

陸遜→溜め5c　10.5c　+7
パパ→7.5c

これくらいならきっと使われる

296 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 09:13:54 ID:kYSq5rhlO

>>211

２の時に

蛮勇､りっさん､名君､ｱﾘｴﾅｲ､韓当

で､やってたんだけど３になってからは少しﾃﾞｯｷｻｰﾌｨﾝして辿り着いたﾃﾞｯｷが結局

蛮勇､りっくん､手腕､ｱﾘｴﾅｲ､R孫尚香､軍師周瑜

ただ､
孫武→手腕
孫武→蛮勇

で押し込めた時よりも業炎にハメた時の方が快感度が高いのは俺が変態と言うことなのだろか…

297 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 09:15:14 ID:X9h7xeKOO

そろそろ超絶強化する孫権や号令持ちの孫策が見てみたい

298 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 09:25:36 ID:gjqIRctG0

名君の大号令（敵の攻城能力が下がる。味方は撤退する）
と雄飛の大号令（範囲内の味方が全員7ｃタメ始める）だな

299 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 09:34:31 ID:uAB8Ggq90

大号令で妨害計なのは新しいなｗ

…そういや守城の名君消えたねｏｒｚ

300 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 09:42:56 ID:y8ThvbNO0

名君の大号令ﾜﾛｽｗｗｗ

301 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 10:09:34 ID:ot1h2SokO

>>298
溜めるだけかよｗ

302 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 10:25:27 ID:tE2/RuhxO

魏相手に全然勝てなくなってきたや。
上位で頑張っている人は求心機略雲散相手にどう立ち回っているんだろう。
魏相手の頂上対決流れないかなぁ？

303 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 10:27:54 ID:HiGxMPJCO

あの貯め計略のばしゅーんの瞬間が好きなのは俺だけじゃ無いはずだっ！

304 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 10:35:23 ID:ef3zYmz10

ばしゅーん、って神速の効果音じゃね？

305 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 10:40:03 ID:y8ThvbNO0

神速は　ばひゅぅーん　じゃね？

306 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 10:42:10 ID:ef3zYmz10

>>305
そっちのが近いな
あー、大戦やりたくなってきた

307 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 12:31:32 ID:8D3kpa2J0

援兵呼んだ後の太史慈ってコントロールが難しい。
深く考えないで使ってる方が良いんだけど、
援兵の動きロスしないようにしつつ、太史慈のサーチ調整したり
横弓撃ちに行かせたりとか慣れるまで大変だわ。

308 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 13:03:54 ID:FHDIEu7p0

陸抗の指揮って知略使うと+3ｃぐらい伸びるのかな

309 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 13:10:47 ID:BDhnzk3N0

>>57のデッキとたった今全国で当たった。
でも軍師が陸遜で、援兵メインぽい感じだったから違う人かな？

こっちは、UC甘寧とUC太史慈入りの遠弓陣デッキだったんで
戦法変えたのかもしれんけど。

赤壁が怖くて、援兵や意地撃ってくれたので助かったよ。

310 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 13:17:42 ID:UjQ8g6xt0

周瑜がデッキに入ってなくて、地属性で固めると相手は極滅を警戒するのかな
まぁ、俺は遠弓激陣なんだけどね。たまに魯粛で再起使うと便利すぎて驚くw
このまま阿蒙を育て続けていいのかな…勝率は聞かないでくれ

311 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 13:58:28 ID:GeFmLp3ZO

最近勝てないのからみんなに質問。

当方4品。2では徳10～19。
城ゲージがどんなに相手よりあろうと攻めるタイプなのですが最近それをやると勝てなくなってきてる気がする。
みんなやっぱり城ゲージが相手より勝ったら守る？それとも攻める？
そしてどっちのほうが勝率いいと感じますか？

312 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:02:22 ID:zQ6cu9Hu0

>>311
自分と相手のデッキによるんじゃないかなぁ？
呂布ワラみたいなデッキだと守るのはアリエナイ感じがするし、流星ならまず攻めないでしょ

313 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:08:45 ID:tq4pPGGi0

>>311
麻痺矢デッキだけどリードしてても常に先にラインを上げるようにしてる

今Verは馬マウント反計マウント長槍マウントetcでマウントが強いから引きこもると勝てないからなんだけどね

314 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:13:25 ID:7M50eAcbO

既出かもしらないけど業炎陣て
中心と外縁でダメージ違うのね

315 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:17:02 ID:uN7U4DZpO

>>311
個人の好みじゃないか？
俺はリードしたら守りかカウンターしかしない

316 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:25:59 ID:gzDJXy150

蛮勇って魏に絶大な効果があったけど、3ではトンで終了だな

317 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:36:34 ID:lIDI86uQ0

囮兵有り得ない
相手が城門の前の柵破りに夢中な間に回復してたら
相手のソモが柵にぶつかる瞬間に囮兵出してきて、城ダメを食らって負けた
召喚兵って柵関係無いのな

318 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:45:36 ID:Es4H9ZnlO

>>317
それ召喚した場所が柵の内側だったからじゃないのか？
しかしその使い道は思い浮かばなかったわ

319 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:53:23 ID:i1Rtv3Mc0

召喚する武将が柵に密着して召喚すると柵の向こう側に召喚兵が出現する

って奴だろ？既出

320 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 15:47:17 ID:gjqIRctG0

しかしその囮兵はすごく度胸のいる使い方だな
下手したら普通に防がれて士気3を捨てることになりかねない

321 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 16:13:43 ID:i1Rtv3Mc0

いや、意表をついて相手のプレイングミスを誘う上級テクだw

322 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 16:51:03 ID:sa/q/L5TO

陸抗の指揮は知力依存皆無に近いぞ
そういう処だけはしっかり調整していて長槍や雲散のやばさに気付かないｱﾌｫスタッフ

323 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 16:52:21 ID:Uj4xTwmQ0

>>320
そうでもない。
麻痺矢デッキ同士でやると深く守りあうことになりがちだが、そういう時はかなり使える。
最初の交戦で競り勝つ→相手が兵力回復させようと逃げ帰る→柵を壊しにいって前に弓兵召還
→即横に向けて攻城、周りはしっかりとマウント
1度決めたが脳汁が出た。

324 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 17:10:34 ID:HiGxMPJCO

その一匹の為に相手の弓が止まったり、槍の先端が消えたりするなら有りな使い方だと思うけどなぁ。

325 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 18:45:05 ID:i1Rtv3Mc0

瀬賀もニクい計略を孫呉に追加してくれたな。

326 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 18:51:05 ID:bg/XrTOn0

>>319
それ、太史慈とか徐盛でやるとかなり早く柵壊せるよね。

327 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 18:55:47 ID:dlcL7FzdO

孫策と言えば槍策使ってみたけど、雄飛乱戦がえげつない程強い分、殺される要素が多いのが難点だなぁ。
コスト３という性質上、槍策落ちると他に戦えるのが少ないから、かなりきついんだよね。
妨害は浄化があるから何とかなるけど、ダメ計にはどうしようも無いのがなぁ…特に落雷。
それを防ぐために、使い道あんまない知略使うのもどうかと思うし。
後、求心と戦うときは、相手に雲散がいるかいないかで勝率が大きく変わるね。
反計だけなら勝てる方が多いけど、雲散いるとどうしようも無くなる。ほぼ捨てゲー。
…実は、槍策使ってて一番きついと思ったのは、蛮勇が入れられない事だったりする。
騎兵の蛮勇がいれば、壁が強力な分、安全に突撃できるし、防衛時にも蛮勇で何とかしてくれるのになぁ。
やっぱり槍策は、３でも計略じゃなくて、自分の名前で苦しむのね。

328 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 18:57:10 ID:8LNe8nr70

>326
ガガガって跳ね返って一瞬だよなｗｗｗ
太史慈で武力6放り込むとなかなか嫌がらせになるぜｗ

329 ：ガカショウカ：2008/01/04(金) 19:30:00 ID:eGNC6FSi0

オレ、ヨバレタキガスル

330 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 19:45:31 ID:lIDI86uQ0

槍策がタメ始めたら、
落雷で士気差２作ってでもコスト３が落ちるならかまわないって思うよね

331 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 19:54:33 ID:+cOYxcrC0

囮兵＝騎馬兵
援護兵＝弓兵
突撃兵＝槍兵
だったら面白かったのになあと、ふと思った。

332 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 19:56:11 ID:ot1h2SokO

>>330
志気２で３コス落とされる方が厳しいんじゃないか？

333 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:00:00 ID:N4HX3Il20

SRﾌﾄｼ　へやー　手腕　浄化　馬

でやってきたがいけないことは無いね、業炎頼りなとこはあったけどｗ
ほっほーを浄化し続けるとジリ貧なことに気づいた

334 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:01:25 ID:8LNe8nr70

>331
護衛兵は粘り機能付き歩兵ですか？

335 ：３３０：2008/01/04(金) 20:02:23 ID:lIDI86uQ0

>>332
ゴメン、俺は落雷を落とす側のつもりで書いていた

336 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:04:09 ID:8LNe8nr70

>335
それなら蜀スレで言え
3コス落とされる方が辛いに決まってる

337 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:37:27 ID:eGNC6FSi0

呉スレで落雷落とす側の奴が出てくるのがおかしい

貴様なぞ孫呉の戦火でホッカホカにしてやんよ

338 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:44:45 ID:45YerR/r0

普通はハゲキャノン・浄化・転進辺りの避雷針置くよね

339 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:48:28 ID:HZC/KV6l0

最近お客さんの蜀にも負け始めてきた・・・
長槍は意地でも中盤までに攻城取りに来るから、一発取られたら後は長槍で防がれるし
相変わらず魏は雲散と機略が・・・
手腕がもう少し縦に長ければ余裕持って散開出来るんだけど、今の範囲じゃ早めに打つと効果時間の関係で押しつぶされるし
マウント時にギリギリまで待って打つと、雲散されるしな・・・

歯がゆいから
今度行くときは長槍メタの遠弓麻痺矢デッキ組んでくる！
ってあれ？？？
やっぱろ遠弓乱れうちにしよう。
もちろん、SRフトシで

340 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:52:00 ID:8LNe8nr70

しかし諸葛亮1人掛けは参ったわ…
延々と城門に居続ける武力12の張飛…

341 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:52:54 ID:zQ6cu9Hu0

>>339
遠弓舞は大流星に計略変更になったと言ってみる

342 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:55:06 ID:8LNe8nr70

>341
ってあれ？？？
って部分が武将被ってるって意味じゃね？

343 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 20:56:28 ID:HZC/KV6l0

>>341
言い方が悪かった。
軍師呂蒙の陣略の遠弓だ。

344 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:07:10 ID:+7DT/dww0

軍師呂蒙遠弓だけなのかもしれないが
今回遠弓やたら飛距離短い気がするのは気のせい？
Lv15でもマップ中央くらいにいないとどこでも射撃にならない
まだLvが低いというなら泣きそう

345 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:10:50 ID:RuKd7doN0

>>340
ハゲの目の前で張飛が八卦で回復したので焼き払った
ぬぅああー！という声と共に相手は撤退した

知1だと200％↑くらうんだと火刑うってから思い出したｗ

346 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:13:03 ID:zQ6cu9Hu0

軍師の方だったかｗ

>>344
遠弓舞ももともとそれくらいの距離しか届かなかったはず
飛距離の半径はおおよそ、遠弓舞で、画面四隅<―>画面中央　くらいだった

347 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:26:12 ID:D8rnc45v0

200％張飛で知力９伏兵当てたけど生き残ってて噴いたけどな

348 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:29:42 ID:Jb/5AUb00

>>346
それを考えるとショウキンはやたら強かったんだな、武力＋５だったし。
あれで弓単大会の時は大いに征覇王をボッコボコに倒せたよ。

八卦三人掛けやらもナメて突っ込んでくるから馬以外全滅余裕だったし。

349 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:32:24 ID:8LNe8nr70

>348
徒弓号令＋遠弓号令＋遠弓の大攻勢マスターは楽しかったなあｗｗｗｗ

350 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:33:58 ID:FHDIEu7p0

200％の許チョが孫呉の炎で吹っ飛んでてﾜﾗﾀ

351 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:47:42 ID:vkQESKauO

想像して下さい…

八卦一人掛けした雄飛孫策を…

生兵法…？

352 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:49:27 ID:8LNe8nr70

>351
知略昇陣→八卦→ため開始…

物凄く強そうです＞＜

353 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:50:20 ID:sa/q/L5TO

つうか知略昇陣の火計の威力が全然上がらないのが納得いかない
意地とか蛮勇を組み合わせて使う為に呉にくれたんだと思うが雲散で何も出来ない
せめて火計の威力もう少し増やして…
矢印を知11にしても魏が焼けない…orz

354 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:52:22 ID:8LNe8nr70

>353
雲散って「一定時間の間(知力依存)かかっている計略を無効化する」ならあの士気で納得が行くんだがな

355 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:52:57 ID:Jb/5AUb00

馬鹿業炎だと素の知力９まで即死なのにねえｗ

356 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:53:49 ID:Jb/5AUb00

>>354
そんな効果ついても魏のβくらいしか嬉しくないだろｗ

357 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:55:17 ID:8LNe8nr70

>356
いや、だから浄化すれば元に戻るってことさね

358 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 21:58:10 ID:RuKd7doN0

>>351
呂布の方が強そうです

359 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 22:17:18 ID:sa/q/L5TO

いずれにしろ今の火計に士気７の価値無いね
全体的にスキルアップしてるんだし範囲少し広げていいんじゃないか？
むしろ落雷スキル上がって落雷が便利に感じるよ…

360 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 22:18:48 ID:/p/umKFM0

赤壁入れればいいんじゃね
士気7の価値は十分あるぞ

361 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 22:19:16 ID:8LNe8nr70

>360
通常火計の話をしてるんじゃないか

362 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 22:28:48 ID:7M50eAcbO

朱桓は十分士気7の価値あるぞ
孫桓のは・・まぁオプションの一つとして

ただまぁ以前みたいに
先にぶっぱなすのは難しいが

363 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 22:38:19 ID:Q2nNM0WE0

明日マジで八卦雄飛ためしてくらあ
ダークサイドに落ちるかもしれん

364 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 23:12:15 ID:do/zKK6F0

IC１枚使っても２／８四天王誰も引けなくてワロタ

365 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 23:12:53 ID:t0l8D1Qu0

>>363
大丈夫。君はきっと根っからの孫呉の民だから1日で戻ってくる。
ボクは信じてる！

そんな君に一つアドバイス。
あんなに使いづらいものねぇよ。

366 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 23:32:22 ID:A6lFrUEq0

>>363
雄飛に開幕投げ車輪も結構きまｒ

367 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:34:37 ID:nLoc0Mer0

>>366
今日やられた。
いや、麻痺矢デッキだからやられても逃げ帰ってフルボッコにしたんだけどね

368 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:40:00 ID:MpuogTMbO

雄飛は転身手腕ハゲ半焼でやったけど
普通の手腕デッキとして使えたよ
でもこれだと弱くもないけど強くもないや

最近前の方に書かれてた蛮勇赤壁へやー約束の
呉四枚デッキで遊んでるんだが楽しすぎる
けど麻痺矢やﾎｯﾎｰ、ダメ計が危険な香り…

誰か詳しい対策とお勧め軍師キボンヌ
今はリードした後転身再起で守ってる、極滅怖いし

369 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 01:14:11 ID:9HDgjDjYO

いやーしかし街すんのは魏ばっかだな。
スコップだけには早急に修正入れてくんねーか、カスセガ。

370 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 01:42:02 ID:Wptrfpy6O

それか機略に蜀槍の２色な
刺さらない高武力槍が突っ込んできて雲散と反計の騎馬マウント
弓の乱戦槍には強くしてくんないかね？

371 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 01:48:30 ID:axo+KJE10

誰か教えを・・・
当方手腕デッキ（手腕、浄化、ハゲ、Ｒタイシジ、Ｒテイホウ）でやってます
カウンター狙いで自陣から一切出てこない求心デッキ（雲散入り）に勝つにはどうしたらいいのでしょうか？
ムキになって攻める→後出し求心や雲散で壊滅、カウンターで一発入れられて終了
このパターンばかりで泣きそうです
まともにぶつかる事が間違いなのでしょうがどうしたらいいかわからない状態です
立ち回りの注意点、デッキの改良など何かアドバイスをいただけないでしょうか
もう最近は魏を見ただけで捨てゲーしたい気持ちになる始末です

372 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 01:52:45 ID:jVg7dh1iO

雲散はなんとかしてくれって感じだなぁ。
どうせならイク様みたいに士気４にしてくれればいいんだがなぁ。

何時の時代も悩む事は一緒だから構わないと言えば構わないんだが、うーんどうすっかなぁ。

373 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 01:54:53 ID:Wptrfpy6O

丁奉をﾍﾔｰかサックに汁
つかそのデッキなら士気溜まるまではお前さんもﾋｷｰだろw
今回その手の王道デッキは魏相手は無理ゲー
業炎とか兵法がハマらないと勝てない

374 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 02:01:47 ID:oKBgkTeh0

赤壁、りょうとう、ヘヤー、浄化、りょうそう

りょうとう、ヘヤー、手腕、矢印、浄化

どっちも素武力微妙と言われたらそれまでだが
2のときから好きな火計をなんとか使っていきたいゆえに
こんな構成で頑張ってるんだが･･･

やっぱ武力9が必要かなぁ。

375 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 02:22:56 ID:axo+KJE10

>>373
ありがとう、サック最近入手したんで使ってみます
確かに勝つ時って業炎がはまった時が多いかも・・・
もっと技術面とかでもフォローできるとこがあると思うので諦めないで数こなしてみます

376 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 02:41:22 ID:Q4J5YzRW0

>>371
そのデッキだと完全カウンター狙いに見えて仕方ないから
引きこもられても仕方ないというか色々仕方ないと思う
キーカードは転進、馬策、ヘアー、赤壁とｵﾓ
あと雲散されない約束を功城、防衛でバンバン使っちゃっていいと思うよ
弓で馬の足を止めるのに使える使える、魏戦では大活躍よ

雲散や反計はもう、士気使わないで計略持ちを倒すしかないでしょ
号令やダメ計はこっちから使うのはもう論外で素の武力だけで倒すことを考えるといいよ
先に使うとしても満遍なく兵力減らしてからみたいな。

377 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 03:21:32 ID:MpuogTMbO

>>374
火計好きなら赤壁しかないっすよ
長さが違うよ、長さが
知力10の伏兵も強い

で、赤壁使うなら馬策かテンケイとセットがいいかと
リョウソウだと何か物足りなくなるはず
両刀かヘアーどちらか抜いて調整するといいかも
あと個人的に選ぶなら浄化より転身を推したいかな

378 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 03:30:02 ID:uf2q/9F10

麻痺矢デッキで援兵+手腕麻痺矢の重ねがけですら求心相手に攻城取れないんだけどどうすればいい？
看破反計あるから先打ちしなきゃいけないし、マウント取っても城内から一斉出しで求心+雲散連打で涙目。

もう勝てる気しないから、カウンター狙いの引き分け狙い気味でいい？求心雲散限定で。

379 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 03:41:05 ID:SCBqOzMz0

>>378
俺はどんなデッキを使うにしても、
相性が悪すぎるデッキに対してはそうしてる。

380 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 03:48:42 ID:jVg7dh1iO

キョチョイクの時代は火頼み。
範囲の魏武の時代は手腕の端と端に分けて号令を撃つことにより、
雲散を二回かけるか片方だけかけさせて士気差を作った。

今は火でも焼けないし雲散も広いしでどうしたもんかなぁって感じ。

あ、連環か業炎がいい気がする。
どっちも俺はカード無いけど…。

381 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 03:55:47 ID:uf2q/9F10

>>379
それしかないよなあ。
カウンターで奇跡的に攻城取った以外ロクに取れた記憶が無い。
求心はまだいい。でも先掛けを要求する反計に、後出しで潰せる雲散の組合わせが卑怯すぎる。

>>380
業炎はレベル12で、KJAも潰せる頼れる軍師。
守りには強いけど攻めには・・・

どう使用法を考えても、城内待ちの求心から攻城を取れるビジョンが浮かばない。
一応相手の城内に埋めて、1体を囮にはめて、麻痺矢で追撃しながら両サイドから攻城を取るってのは思いついたけど・・・

雲散相手に強化計略だけで攻城取るのは不可能。。。だな。

382 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 05:09:11 ID:zkc7V1hIO

霧散は暴勇の範囲でちょうどいいと思う。
あれは士気3の計略じゃない。

383 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 05:41:57 ID:RGSDcbGX0

もうﾄﾝの雲散は自爆ぐらいの効果範囲でいいよ＾＾
それでも77勇猛魅力持ちの2コス騎兵の時点で採用されるだろ。
武力差ダメが酷い今に弓主体の呉は素武力勝負だと勝てん。
号令はおろか、粘りまでも消されると火計しか打つ手が無いよな。

384 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 06:23:45 ID:Wptrfpy6O

機略は知力も上がるってのが頭おかしいよな…
パーツに馬鹿も殆ど居ないから全員高知力に変化
司馬懿は八卦陣ぐらいのスペックでいいんじゃないの？

385 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 09:19:54 ID:lZT892qbO

弓の射程が気持ち短くなったような気がするのは気のせい？

386 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 10:09:02 ID:XcBowK270

走射の時だけダメージって増えてるのかな
出てる弓の数が物凄く増えてるんだが

だとしたら積極的に走射使いたいんだが難しいんだよな・・

387 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 10:18:23 ID:QyOARGOk0

>>386
どっかでダメージは変わらずって見たけどな

388 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 10:57:39 ID:A2vW2jiDO

>385
弓の射程はむしろ伸びてると思うが俺の気のせいか
時間短いけど乱れ撃ちが端まで届く夏侯淵強いｗ(と魏限定の武練埋めるのに使って思った)

389 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 11:49:45 ID:ejO13Ylb0

射程は延びてる(ver.2.1並に戻った）
武力差ついてるときの弓ダメも上がってる。
（７の横弓で4の端攻めが止まる　
　射程入った瞬間から打ってれば5も止まる）
ただ周りがツヨクナッテルから中武力だと
殆どダメ通らないだけ

390 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 12:49:34 ID:hYr+At6I0

射程は明らかに縮まってるだろう。端までなんて全く届かんよ
>>387
確かファミ通かアルカイダだった気がする

391 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:03:40 ID:0fkxiESJ0

>>390
弓兵の射程にどれだけの期待をしているんだｗ

以前（Ver2.11）よりは長くなってるよ、かといってVer2.1の時と同じぐらいには感じないかな
あの時は射程UPの戦器もあったし。

392 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:10:40 ID:Wptrfpy6O

長槍傾国でウザい求心雲散反計機略が死滅するのはいいんだが
弓で全然メタれないのな(笑)

393 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:13:19 ID:XcBowK270

槍撃ダメも元に戻ってたりしてな

394 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:55:41 ID:1UeJPKOJ0

極滅業炎を守りに使って、転進されたら損なのか？
確かに殺せたほうが良いに決まってるが、
守りを目的に使ってるなら、転進で帰ってくれたら
そんなに損じゃないと思うんだが？

395 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 14:10:54 ID:MpuogTMbO

>>394
相手が号令でマウント取る直後に使ったなら元取れそうだな

396 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 14:14:20 ID:aqom6+zE0

>>393
槍激のタイミングも２．１に戻ってる。
相対的に攻撃力も上がった（戻った）と言える。

397 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 15:57:40 ID:74t/WB9/0

光嘉が機略に勝った頂上だが

問題は相手2色だから参考にならんてことだ
魏単相手の勝ち頂上流れんかねぇ・・・

398 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 16:06:12 ID:PRH/yIrE0

孫武号令は士気6ですぐにため始めても、発動→相手の城に
到達するころには求心+雲散の士気がたまってるんだよね。きつい。

399 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 16:21:37 ID:jIkXhwau0

wikiに敵軍デッキ対策を書いてみた。
内容的には既出なものばかりだろうけど、まとめって感じで。
あんな感じでいいなら他のデッキ相手も書いてみようと思うけどどうだろ？

400 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 16:40:13 ID:MpuogTMbO

てか呉とのマッチがおおすぐる
いつも昇格戦でガン待ち手腕と当たって攻めなきゃ上がれないから
カウンターされて負ける

昇格の門が狭すぎる

401 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 17:08:09 ID:0fkxiESJ0

>>399
是非お願いします

402 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 17:27:22 ID:e3PpAuNS0

>>399
とても参考になりましたです

403 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 17:47:06 ID:lI8227wJ0

既出ならすまない。今日ちょっと群雄伝

404 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 17:52:05 ID:lI8227wJ0

すまん途中送信したorzしかも群雄伝じゃなくて英傑伝だし
それはともかく今日全ソウの孫呉の戦火試してみたんだけど、ためが2.5cくらいでver2.1のころと変わらないみたいです。
まぁ向きを変えられない＆知力７だから使い勝手はいまいちだけど・・・
ため火計の中では一番まともなのかもしれないｗ

405 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 18:06:41 ID:sBAclVyxO

SR甘寧絡みのデッキて呉単と2色どちらが多い？
呉単ならやはり手腕がいいのかな？

406 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 19:38:48 ID:jIkXhwau0

>>401,402
んじゃ後で追加してみる。
気になるところがあればバリバリ修正して下さい。

>>405
呉単なら
孫策、手腕、浄化、カントウ。
シジー、手腕、浄化、リョウソウ辺りがスタンダードになるかと。

自分は変化球でりっくん、呂範、浄化、リョウソウでやってた。
呂範つよいよっ！マウント取ったときの嫌らしさは異常。
（でもほんとは転進が欲しいです）

2色は回復舞と無勢舞と陣略を組み合わせた形が無いか模索中。

407 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 19:40:01 ID:igBkH0nMO

>>405
残念なことにSR甘寧自体をあまり見ない

408 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 19:47:54 ID:8LbwILFH0

甘寧が人属性だったら長槍傾国ならぬ長槍粘り流星とかデッキ出来てたのかもな……当たりたくねー

そういえば今日ホームで遠弓流星やってる人が長槍傾国と当たってたけど遠弓って射程そんなに伸びないんだな
前に出れば長槍で削られ下がれば弓が届かないのを見て泣けてきた。レベル上げたら城門前から敵城まで届いたりしてもいいのに
どうせ麻痺矢とは同居できないんだから

409 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 20:57:07 ID:9HDgjDjYO

大丈夫だ、防柵再建が強いから。

410 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 20:58:44 ID:SFSURbeZ0

>>397
あの機略上位じゃかなり人気のデッキらしいぞ。

411 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:10:03 ID:q8oLmMak0

あの機略というか
魏蜀機略が割と流行ってるらしいね

412 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:43:10 ID:l73ILxFWO

巍ｼｮｸ機略は理にかなってるからね
刺さらない程度に速度上がった槍が突っ込んでくるとか
昔の槍暴虐思い出すなw

つか、武力も知力も速度も上がるって何ぞ？せめて自爆しろよ(´･ω･｀)

413 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:43:27 ID:UiBkzQs10

というか機略とUC夏侯惇さえ入ってれば魏呉でも魏群でもいいんだろうな

414 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:46:03 ID:yRwbNU110

>>412
とりあえず本スレ民ならば魏とか蜀くらいは辞書登録しとくのがよかんべ
そんなに難しくないはずだからﾚｯﾂﾁｬﾚﾝｼﾞ

415 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:48:16 ID:UiBkzQs10

>414
>412は本スレにカキコしてないぞｗｗｗｗ

416 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:49:08 ID:yRwbNU110

本スレちがうまちがえた
でも辞書登録はしたほうがよいかと

たぶん下のメニューに「写」とか書いた項目があるはずなんで、そこに入って該当文字をコピー。
ケータイの機能系のメニューに辞書登録とかユーザー設定とかそんな項目があるはずだから、
そっから辞書に登録という感じで

417 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 21:51:31 ID:74t/WB9/0

機略とU夏侯惇同時は殆ど見ないなぁ・・・

機略しか雲散ない場合の魏蜀なら勝負になるな
焼ける相手増えるし強化＋雲散が刹那系しかない
最大士気１２からのぶつかり合いなら勝ち目がある

まあ魏単は無理だけどな

418 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 22:11:34 ID:UiBkzQs10

>417
昨日2回当たったけど相当珍しかったのか…
士気9で強化と雲散ができて理にかなってるなあと思

いながら2戦ともフルボッコにされました

419 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 22:16:45 ID:1UeJPKOJ0

魏単なら機略と㌧を同時にみるが
勝ち筋が見えない、士気6たまった時に攻めないと
ヤバイ気がしてなんかもう、必死にライン上げてた

420 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 22:21:29 ID:TinsGH6z0

>>416
きっと呉以外は物凄く嫌いだからあえて正しく変換していない，に一票

421 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 22:22:07 ID:74t/WB9/0

>>418
あぁすまん、２色の話だ
魏単なら確かに結構見るが、２コスに武力６と７を入れてる分素で勝負可能にもってきやすいからなんとか

なりませんね　ぼっこぼこにされました

422 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:00:19 ID:Wptrfpy6O

そういや孫呉空氏はどんなデッキやってるんだろ？

423 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:06:31 ID:UiBkzQs10

件の頂上
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1957301

光嘉うまいなあ…

424 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:10:47 ID:xa2Hm3XfO

>>423
立ち回りとかがかなり手馴れだよね
しかし今回のR周瑜はいい男すぎる

そいや今日も粘りっくん業炎してきたが、
案外、皆りっくんホイホイに引っ掛かるのな・・
いずれは警戒厳しくなりそうだけど

425 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:19:11 ID:hCr3uWEu0

>>424
何品の話？
俺もそれやってるけどみんな機略とか横から襲い掛かってくるから業炎が意味ない事多いよ。。。

426 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:20:04 ID:xNYs2gXv0

>>423
シューユの立ち位置が上手いわ
赤壁使ってる身としては見習いたい。

427 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:20:33 ID:UiBkzQs10

>425
りっくんが陣の中心で溜め始めれば良くね？

428 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:26:16 ID:xa2Hm3XfO

>>425
まぁ3品～4品の話なんだが・・

業炎陣を真ん中からちょっとずらして
りっくん真ん中溜め
それとなく槍を陣と反対側に寄せて
色々ちょっかいかけると
大体陣側に敵が出て機略かけてきたｗ

429 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:26:32 ID:xNYs2gXv0

りっくんホイホイって業炎の中心で孫武を叫ぶ戦法だろ、
え、もしかして違う？

430 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:28:48 ID:kUUyABE70

>>423
この頂上のせいで今夜は興奮して寝れなそうだ
やっぱ㌧が蔓延してる今素武力は大事なんだな・・・

431 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:30:43 ID:UiBkzQs10

>430
2/8四天王が2枚も入っているのはちょっと信じられません＞＜

432 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:33:45 ID:yLgFKi3P0

ショウユが使いこなせないと言うか
焦りすぎて火計の範囲を使いこなせない俺
相手の知力も見て無いんでアタッカー1枚すら焼けないことも

433 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:34:04 ID:kUUyABE70

>>431
・・・そういえばそうだｗ
蒋欽を採用してるあたり素武力高めだと勝手に思い込んでた

434 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:38:21 ID:hCr3uWEu0

>>428
３、４品かー。ちょっとは参考になるか。ありがとう。
横からってのはこちらリックン溜め開始→相手出てきてすぐ機略。左サイドから
ワーっと上がってきて業炎かいくぐるんだよ。。。そりゃもうバリバリ地属性で固められたデッキで
周ユいないとかもう分かりやすすぎるネズミ捕りみたいなもんで。。。
ちなみに２品の話です。。。

435 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:00:21 ID:xNYs2gXv0

>>434
おぉー、品一緒だ！
ダブル大都督麻痺矢にあったらヨロシク！！

436 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:25:45 ID:RZtmgf15O

最近のトレンドは戦場中央でりっくんを堂々とため、
業炎警戒して横から出てくる相手を嘲笑いながら知略昇陣ですよｗ

業炎が暴れてくれてるおかげで地を集めたらみんな業炎警戒してくれるｗ

まぁ業炎持ってないだけなんですが

437 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:27:26 ID:vrC1Agt40

NEW黄蓋　引き！
沈瑩さん今までお疲れ様でした

・・・　アレ？　UC沈瑩のが強くね？

438 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:32:14 ID:XmrvrpXS0

>>437
今の覚醒は一段階らしいよ。
勇猛が欲しかったら沈瑩でいいんじゃない？
一応伏兵ふめるし

439 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:35:28 ID:YO+2Us520

総武力が低くなりがちな呉だと序盤から武力6のがありがたいことも多いけどね
>>438がいうように覚醒しても5/5だし
好みで使い分ければいいんじゃなかろうか

440 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:40:39 ID:RZtmgf15O

知力も上がらんよ、5/4になるだけ。

441 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:59:21 ID:jTvXH0v00

>>416
ｻﾝｸｽ
早速やってみる

>>420
低知力で焼ける人ならどの国でも歓迎ですｗ

442 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 01:07:22 ID:1c3OK+lJ0

>>440
こないだ杜預とあたったが、50cすぎてから赤壁むけたら
ちゃんと知力6になってたんだが
知力上がらないって実体験？

443 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 01:17:24 ID:oH6xe59p0

何度目のループかは知らないが、知力は上がるぞ
Wikiが間違ってるだけ

444 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 01:19:59 ID:abHTuvbs0

>>436
効果時間延びて美味しいか？
結局雲散で乙だから弱点が克服されるわけじゃないし・・・

445 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 01:53:36 ID:xiCisOFU0

・・・知勇兼陣推挙進撃で8Cしか持たないってなんだよ

446 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 01:59:18 ID:bbP9OJJ/0

>444
知略使わないとりっくんは実用範囲じゃないんだよ
知略つかってやっとりっさんと同じ位の号令時間なんだから！！

447 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 02:25:02 ID:m8nmwbWB0

大尉になった。
R周愉、SR孫策、R手腕、R孫尚香、UC張ｺｳ。結構強いからお試しあれ。

448 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 02:33:56 ID:QYR9nyVu0

>>447
おめでとう！
似たようなデッキ使ってる俺にとっては凄い励みになるぜ

449 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 03:21:49 ID:1Au5N+nUO

３になってからまだ麻痺矢の頂上無いよね？

450 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 03:24:43 ID:uep/EwuGO

>>447
総武力がやばいな…そのデッキ
雲散求心をどう捌いてるか聞きたい

451 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 04:37:20 ID:7SQ0sss90

>>435
SR呂蒙とR周瑜かな？＞ダブル大都督

>>449
麻痺矢の頂上は多分まだ出てないと思う
てか上位陣で麻痺矢使ってる君主いるんかな…

ところでスレで時々出て来る2/8四天王って諸葛瑾と張紘と張昭と、あと残りの一人は誰？
スペックが2/8の武将って他に誰かいたっけ？

452 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 05:42:51 ID:T/DibarUO

逆に考えて8/2の甘寧

453 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 05:45:57 ID:DR9VLfRZ0

>>451
居ないという事になっている

ハルカとかいう説もあるが・・・
俺は戒めお嬢でいいとおもうんだけどな・・・

454 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 05:53:34 ID:zWUk/T6dO

んじゃ四天王改め三羽ガラスとか

…いまいちかっこよくないな

455 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 05:55:27 ID:T/DibarUO

三闘神

456 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 06:04:10 ID:bCkX1OqDO

スペックいい浄化が居なかったら有利なはずの蜀(全然有利じゃないがw)にどう勝てばいいんだ？
弓が士気３で歩兵以下になるのに
しかも浄化しても士気㌧

457 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 07:30:25 ID:rx/s1k0HO

浄化がなかった頃を思い出して対策すればいいじゃない（´∀｀）

士気トンでも対抗できるようになっただけ、孫呉の旗を高らかに掲げよ！

458 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 08:23:07 ID:gqpmNhzWO

魏の計略マンセーデッキには決戦前にキーカード殺しとくしかない

459 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 09:50:49 ID:Me98Lnuo0

>>456,457
つまり　「ふんばれ！」　ってことですね。

460 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 10:23:15 ID:r4cClBjr0

Ｖｅｒ１のころはチョロに泣かされながらも弓使ってたしなｗ
あのころ思い出せば今のほうがチョロ自体もマシだ

でも何故か麻痺矢で勝てないよママン（つｗＴ

461 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 10:24:26 ID:qosRRlwVO

>453
おろかものめ
ハルカさん隠密したら相手の舞姫を一方的につぶしてくれるよ
攻城されてマウントしてる奴にやられずに横弓してくれるよ
妨害ダメ計サーチに気をつけて

462 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 10:27:57 ID:IszAvY7gO

そんな纏めて引っ張られるような配置しちゃ駄目ぇぇぇ！

え？チョロ？
誘導しようと突っ込んで来た所にリョウソウ突進→勢いを止めて弓を一斉に集める。
あんまり無いだろうけどデッキにチョロ一匹ならリョウソウで攻城に行くように見せ掛けてフィッシング！

いない場合は弓守る為に槍をじりじりあげておけば、チョロ側にしては引っ張りたいようなキャラに近付けずってな感じになるかもしれない。

463 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 10:33:08 ID:rx/s1k0HO

ver1といえばUC孫権も昔はふんばってたな…

ふんばったところでどうにもならなかったけどww

464 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 10:38:46 ID:qosRRlwVO

>462
それでなんとかさんだけ拉致されるんですね分かります

465 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 11:12:45 ID:ijBGEL8w0

実際麻痺矢vs大徳の場合、挑発に全士気回したほうがいいからな・・・
麻痺矢号令の範囲がクソ狭いせいで拡がろうと思っても大して
余裕が無いのも問題だ。

466 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 11:24:32 ID:Ffs34QCU0

>>449
fanの麻痺矢が頂上出なかったっけ？
それとも店内頂上だったかな・・・

467 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 11:48:00 ID:qOg/FOyK0

>>456
誰が誰に引っ張られるかによるよ。
張飛、姜維、馬謖に知力７以上で静止２秒以上の弓が引っ張られるなら
走射してちょっとしたら挑発終わるから、終了地点からまっすぐ引くか
そこにとどまるようにカードを置いて、乱戦後走射しながら引くかが選択できる。

援兵呼んでない太史慈なら、挑発してきた人の方に援兵呼べば
援兵に乱戦させて轢き殺すことも可能。相手が強化されてなければだけど。

低知力が張松に引っ張られたら当分諦めるしかないけど…
麻痺矢で張松止めて轢き殺すくらいか。

高知力も張松だけはそこそこ長く引っ張られるから
張松が挑発しに来たと思った時点で誰かぶつけておかないと
壊滅まで持っていかれると思う。

468 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 12:44:02 ID:rTIEEV9JO

１番困るのはその被害が一番大きくなるチョロが一番多いことだな
1コスが挑発持っていると本当に困る

469 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:10:32 ID:rEJop1WQ0

俺は挑発されたら、手腕で応戦することがある。
攻めてるときなら結構ありだと思うぞ。

470 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:36:42 ID:PYzaiKJvO

>455
つまり
張紘：魔神
張昭：鬼神
諸葛謹：女神
ですね、わかります

471 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:46:13 ID:1c3OK+lJ0

>>451
2/8四天王はもう一人どこー？というネタ
孫呉wikiのトップみるといい

472 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:48:50 ID:8yqIsmeg0

四天王ネタループしすぎだろｗｗ
そろそろ三闘神に纏めようぜ！　三人衆でも御三家でもいいけどさ！

473 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:50:11 ID:PYzaiKJvO

じゃあ東南の三賢者で

474 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:50:15 ID:iebxlCE70

追加カードでもう一人来るかもしれないじゃないか

475 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 13:58:38 ID:K1JUvHJc0

カスパー、メルキオール、バルタザールですいいじゃない。

え？駄目？
じゃヒャド、ヒャダルコ、マヒャドで。
4人目がもし来たらヒャダインね。

476 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:00:32 ID:9qu/IniFO

最近機略ｼﾊﾞｲﾃﾞｯｷにまったく勝てないのですけど、どなたか御指南お願いします。
ﾃﾞｯｷ SRｶﾝﾈｲ浄化ﾘｮｳｿｳｿﾝｹﾝﾌﾄｼ軍師あもーLv19歳

477 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:00:39 ID:2VyQ+XsMO

もう周姫入れればいいよ

478 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:04:33 ID:2VyQ+XsMO

まるで>>476に周姫で対策しろみたいなレスになってしまった・・・

479 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:05:36 ID:8yqIsmeg0

俺はそこで周姫(旧カード)を入れるから混乱するんだと思うんだが

>>476
元々、呉のデッキが機略との相性が最悪
それは置いといて、そのデッキで軍師リョモウってメリットを感じないんだけど。
柵一枚もないよね？

480 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:06:31 ID:PYzaiKJvO

>476
Lv19！？

481 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:14:23 ID:ONz0nMbz0

フトシとかの援護兵は転進で一緒に帰れますか？？

482 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:16:00 ID:grfNvY7JO

>>481
帰れます

483 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:25:41 ID:abHTuvbs0

>>479
厨房が柵持ってるだろ
でもどちらにしろ一枚じゃメリット薄い罠

484 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 14:51:54 ID:zmeaE/pu0

>>476
遠弓は全然伸びないからまずロシュクに買えることから始めような

485 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 15:33:04 ID:lxAwH2OaO

>>476
軍師周瑜にしたら？持っていればだけど。
どうせ白兵戦でも計略合戦でもまず勝ち目ないんだから、それならその不利をボタン一つでひっくり返す可能性のある業炎に賭ける、と。
デッキが全然違うし俺五品だけど頑張れば5割くらいなら勝てる。
もっと上なら知りません。
まぁなんの解決にもなってないのは解ってる。

デッキ相性や状況的有利から業炎だけで捲られた人が業炎修正汁！って言ってるんだろうけど、
やられる側からしても修正はしないでもらいたいなー。

486 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 16:12:13 ID:8yqIsmeg0

業炎は使う側も神経使うからなぁ
兵法を設置する時点で相手の行動予測しなきゃいかんし
迷った時は増援をついつい選んでしまう

487 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 16:34:05 ID:iebxlCE70

麻痺矢デッキに呂範入れてみようかな…
士気９になるけど、号令中に弱体弓混ぜて集中できれば
きっと、英傑ごり押しにも余裕勝ちできるはず

488 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 17:19:36 ID:lxAwH2OaO

>>486
俺は業炎目的で呉を使ってるから相手デッキによっては増援、っていう選択肢はないし、
業炎を使った勝ちパターンに持ち込む為に動くから、配置場所も悩まないなぁ。
かなり相手に依存したパターンだけど。
ゴメン、全然神経使ってないやw

何が言いたいかというとみんなもっと業炎使おうぜ。
修正は勘弁な。

489 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 17:21:26 ID:vcpPzGNH0

業炎って神速も抜け出せない？

490 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 17:38:29 ID:2VZpU5Re0

>>488
転進がいる時は増援を選んでしまう俺チキン
転進再起はｼﾗﾈ

491 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 17:39:17 ID:zmeaE/pu0

Ｌｖ高ければ抜ける間に死ぬ
一回のダメージで6割減るって報告もあった気がする

492 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 17:44:19 ID:9qu/IniFO

ようやくバイト終わりましてレス出来るように
>>478
たまに正座なら入ります。>>479
やはり機略相手は相性よくなかったのですねー
>>480
再建使うと堅くて大きい物件が建ちます

493 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 17:51:32 ID:9qu/IniFO

>>484
呂蒙を一万年前から愛してます。
>>485
現在2品であります。2品になるまではｿﾝｹﾝﾘｮｳｿｳﾌﾄｼﾘｮｳﾄｳｼｮｳｺｳだったのですけど、あまりにも挑発が多くなってきたのと、SRｶﾝﾈｲ引いたのでデッキ代えてみました。
一応周愉はLv12ですけどもってますよー
遠弓だけで2品まではなんとかなります

494 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:11:19 ID:vcpPzGNH0

>>491
サンクス

495 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:41:55 ID:Mfyfyu5Q0

>>493
そういえば固くて大きいというけど実際にはどれくらいの物になるの？

稼動初期は15とかとんでもない話が浮上していたけどデマだったんでしょ？

496 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:42:29 ID:Mfyfyu5Q0

アンカ間違えた・・・>>492だった・・・

497 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:49:43 ID:zP5m0/9N0

今Verって屍はもうぜんぜん使えない？

498 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 18:54:17 ID:k5gmMRBc0

>>487
麻痺矢に入れるなら6枚柵多めで組むと良い仕事をするよ
魏相手なら士気12まで粘れるし、蜀相手なら浄化入れておけば挑発も怖くない。

柵も多いし、枚数が多いから、雲散にもある程度対抗できるよ
まぁ５品での話ですが…

499 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 19:05:47 ID:31ZhSyyF0

魏なら雲散、蜀なら長槍、群雄だったら陥陣営

ボクはもう疲れたよ焼くしかないよ、と思って赤壁入れて全国行ったら
「考えそうなことだ」って言われた。あはは。

500 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 19:39:36 ID:iebxlCE70

６枚麻痺矢は知勇兼陣？
武力落ち込むのが怖くて６枚は試してないんで
次やってみようかな。

501 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 19:56:00 ID:g91M7+Re0

>>497
＋８じゃないんじゃなぁ

502 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:07:11 ID:abHTuvbs0

やばい・・・呉景さんがまだまだ現役過ぎる
士気8ぐらいで遠弓麻痺矢使って曹操かトンどちらかを落とせれば
そのまま手腕でも押し切れるし
呉単で組む場合はシュチよりは明らかに呉景さんのが使えるわ

503 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:08:40 ID:p9XEp+yp0

テイホウ・・・タイシジ・・・シュウホウ

504 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:10:22 ID:kA46vO8K0

>>499
ご苦労様です

505 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:12:30 ID:YU5Gyt8N0

>>502
たかだか武5でそんな簡単に落とせるもんなのか？

506 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:15:07 ID:1c3OK+lJ0

>>505
呉景だけで落とすんじゃないだろ常考
麻痺矢で動き止めて連突とか弓集中砲火とかだろう
そこまで上手くできるかどうかは知らないけど

507 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:18:20 ID:YU5Gyt8N0

>>506
その前に求心うたれて乙だろ…効果時間長いから早打ち可だし
もちろんこっちのデッキにもよるけど

508 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:40:01 ID:K1JUvHJc0

>>500
転進再起おすすめ。
妨害系陣略にも対応できるし、
マウントラインまで上げていって相手の慌てさせて
計略使わせてそっから転進で士気差を利用して攻める事も出来る。

って6枚か。
6枚なら知勇堅陣もありかなぁ。
俺も今度試してみるかな。

509 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 20:46:14 ID:k5gmMRBc0

>>500
軍師はお察しの通り魯粛。

MAXから発動しての武力＋１と知力＋１（だっけ？）はかなり大きい
守りがちな麻痺矢と相性は抜群だし、麻痺矢号令や手腕の持続時間も僅かながらに上がるのは良いよ

ただし、柵が多めに入れて＋開幕上手く柵を守らないとすぐに潰されます。

510 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 21:22:13 ID:7SQ0sss90

>>509
俺も6枚麻痺矢はver2で長いこと使ってたけど、
メンツ3人が排停になったのと1コス火計が使いにくくなったのとで今は5枚麻痺矢でやってる

軍師は同じく魯粛使ってるけど中盤からずっと武＋1、知＋1なのはありがたいね
6.5コスト分の属性が人なのがちょっと…だけど

511 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 22:45:55 ID:vziItgN/O

>>497
あまりにも短いので陸遜に浮気した。

512 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 00:41:53 ID:LapBT34bO

パパを置いてりっくんと愛の逃避行とな！

513 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:22:42 ID:mVVUEGPGO

業炎の設置に頭使うとか
開幕乙狙いに配置するのに気を使うのと同レベルだろ
デッキで既に焼くタイミングはある程度決まってるんだから
あとは来るか来ないかの博打だろ

大して頭なんか使わん

514 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:32:37 ID:mVVUEGPGO

>>512
屍孫武もおもしろいよ

515 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:38:02 ID:4/gYtYFI0

>>513
相手が舞デッキだと相当違うと思うけどな
それに博打にならないように配置する事は簡単だが一発逆転を狙う配置をする時は全然違う

516 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 01:45:26 ID:mVVUEGPGO

博打にならないように配置するのも賭けだろ
結局安全に再起代わりに機能させたとしても
結果が負けなら賭け要素はトントン

やることが単発ゲー

517 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:02:07 ID:4/gYtYFI0

呉の1コスや1.5コスって今バーかなり充実してるよね
1コス弓だけでも呂範、ロバ、関東、蜜柑、呉景とか一杯居る

でも2コス以上はもうちょっと強い計略持ちが増えて欲しい・・・

518 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 02:06:50 ID:Jxs4GfYc0

軍師呂蒙は本当に名前が厄介だな…
再建が呂蒙でなければ麻痺矢もだいぶ変わったのにと思う。
遠弓はコンボになったら手がつけられないからしょうがないと思うけど。

519 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 04:47:54 ID:mhQxp8MT0

バージョンアップをひたすら願ってるの俺だけ？

他の勢力に対して、飛びぬけた強さを持ってるのが赤壁と業炎ぐらいしかないという・・・

520 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 04:50:32 ID:bNa5kSWX0

>>519
君の考えだと、どこの勢力使っても同じだと思うわ

521 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 05:09:21 ID:mhQxp8MT0

>>520
何で？
蜀は長槍とチョロ松。魏は反計と雲散。群雄はKJA（しかないけど、カード枚数的に仕方ない）
でも呉は赤壁か同名のカードの業炎だけ。
上の方見りゃ分かるじゃん。赤壁ゲーか業炎ゲーしか方法がない。
9/1武将だって、ホウトク張飛はガチでも甘寧（笑）

もうさ。バージョンアップで優秀な騎兵と槍兵が追加されて、孫武か天啓が強化されなきゃ無理だよホント。
せめて走射感覚を1秒にして、槍を封殺できるようにしないと・・・

522 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 06:02:11 ID:3pwdhy0mO

愚痴を言うよりも対策考えた方が楽しいぜ？
少なくとも俺はそうだ。
逃げるのは簡単だ、だけど逃げないからこそ見える未来がある。

523 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 07:19:04 ID:UtmxKjXn0

射程の短い「遠弓」激陣なんて名前が呂蒙以外になったところでなぁ。

524 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 07:19:41 ID:7xH9+WSoO

だが現実問題として
長槍系と雲散（機略含）入り魏、高順いり群雄の３つに対して
全てとは言わんが最低１有利１不利１五分に持っていけるデッキとか戦術はあるか？

遠弓だと後２デッキに絶望だしな…

525 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 07:28:18 ID:NexnKJfiO

粘り手腕or孫武なら
求心意外にはなんとか五分以上つくよ

あと赤壁入れずに主力が地属性なら
蜀は大体再起選ぶから長槍とは結果的に当たりにくい

526 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:22:38 ID:g3cmXIh20

陥陣営に五分とか笑えないんですが

527 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:44:33 ID:/WMqZ90IO

蜜柑入れとけばおk

528 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:50:24 ID:SAHolbHtO

馬と粘りか防護戦法入ってればKJAは5分だと思うよ

結局手腕掛けて攻勢でて馬壁一発だけとってそれを守る試合になるか
相手が破滅するのを粘りなり防護で耐えるかにしかならないんで
寒いと言われたら寒いね

529 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 09:57:46 ID:7xH9+WSoO

傾国KJAとか誰かさんのやってた蜀群高武力KJAとかはどうすんだ

特に前者

530 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:14:36 ID:I3Zzd0mBO

その場しのぎでもなんでもいいから自分で対策考えようと
しないなら、呉は一番苦労するから、とりあえず使うのやめた方がいいわ。

531 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:22:42 ID:LapBT34bO

陥陣営？
常に高めにライン保って赤壁打てばいいじゃない

って募兵欲しいなあ

532 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:28:41 ID:3pwdhy0mO

いちいち全部教えて貰う気かい？

KJA嫌なら陸積オススメ。
傾国は相手デッキにもよるけど伝統的なのはテイフだな。
後は舞わさせないという立ち回り。

カードゲームって何かに勝てるようにすると何かに不利になるだろうから、
何にでも有利付くデッキなんて早々ないと思うぞ。

533 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 11:34:41 ID:FKT/q/X10

不利なデッキを一々上げられて揚げ足とられようとする>>532はたまったもんじゃないだろうな

534 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 12:25:12 ID:eiqHie55O

機略ﾄﾝ使いの友人に、雲散強すぎと言った所
手腕と粘り使って横一杯に広がれば雲散使いは辛いから
と言われたのだが・・・

弓3体抱えてるのに散開出来ないよOrz

535 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 12:31:20 ID:FKT/q/X10

>>534
槍だけ雲散して槍潰せばいいだけだろ
そもそも士気3で士気6計略全て消せるって考え自体論外だろ・・・

536 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 12:42:18 ID:LapBT34bO

弓以外雲散されて、壁連突されればこっちは終わるのに
わざわざ消してくれるから困る

537 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:29:22 ID:S7WWIb6FO

雲散されない計略が欲しいよな…計略無効とまでは言わないから

538 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:32:42 ID:NexnKJfiO

>>537
っ援護兵

援護兵はまだまだ研究の余地があると思う

539 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:32:47 ID:/JAcBh1Q0

っ質実剛健

セガ側は援軍兵で戦えば良いじゃないとかおもってそうだが

540 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:38:21 ID:/JAcBh1Q0

援護兵の間違いだったわ

囮兵や援護兵は便利だけど
援軍や囮兵持った本体のスペックが微妙なせいで太史慈以外使われにくいんだよな
周囲は軒並みハイスペックだし

541 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:48:00 ID:eiqHie55O

しかし前作はサックの名前被りで槍ｻｸか馬ｻｸどちらかだったが、今回は軍師が名前被り痛いな。
りっくん連環敵陣はって孫呉張れば強くね？

周愉豪炎避けて横から一列で進軍してきた相手を赤壁で焼けば強くね？

呂蒙遠弓陣麻痺矢でがんまもり強くね？

全部出来ないんだよなー

542 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:49:06 ID:Th9T6iXI0

永続した突撃陣から刹那神速連発したら強くね？

543 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:50:16 ID:OvAlHndnO

援兵はKJAメタになる出来る子
３C横弓して、攻城寸前に援兵重ねてやれば士気差1でKJA潰せてカウンター出来るよ！

KJAが天下無双並になった？知らんがな(´･ω･｀)

544 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:53:14 ID:e8yvBJMu0

最近突撃兵にぞっこんなんだが恐ろしく勝てんな・・・

やっぱり手腕か粘りとあわせないと辛いな・・・あと軍師魯粛が使えないのも痛い
今軍師２枚しか無いからお爺ちゃんしか使わせてくれないしな

545 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 13:57:41 ID:/JAcBh1Q0

祖茂のスペックがもうちょっとよければな
なんで祖茂だけ取り残されたんだろう

546 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:03:48 ID:qARRKLzm0

高順対策ならいくらでもいるじゃん
さっきから出てるけど陸積や丁奉、呉景
不平不満を言うよりもまずは考えるべきじゃないかね

このゲームはカードの性能だけじゃ勝てないでしょ
まぁ不利有利はあるけど

547 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:12:19 ID:FKT/q/X10

ＫＪＡは強いけど不利ではないからな
そこまで厳しいとは思えない

548 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:12:58 ID:NexnKJfiO

反計されないため計略
雲散されない援護兵
浄化されない実質妨害効果の弓計略

全てを持ってるのは呉だけ！

こう書くと強そうだな

549 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:14:45 ID:iwhoIsL90

じゃあ今日は雲散か機略がいたらとりあえず召喚をやってみるかな

550 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:28:18 ID:mVVUEGPGO

召還は最初の殴り合いで相手の号令持ちを潰すために使えば志気差気にならんくなるよ
志気差ができて怖いのが足並み揃えたカウンター号令だから
潰しとけば志気６貯まるまで時間稼げる
功城取りたかったら単体強化やダメ計をヌッ潰せば安全に殴れるよ

551 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:28:53 ID:xSiqsJOzO

読んでて思ったんだが…
突撃兵か囮兵を召喚した後に、転身再起使ったらどうなるんだろ？
召喚兵も城に戻ってから再出撃？

552 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:29:19 ID:3pwdhy0mO

>533
揚げ足取られてるって感じはしないけどなぁ。
考えるのは好きだから全然構わないし。

今の流行りは覇王デッキやキョチョイク、降雨落雷に較べればまだましだぜー。
…多分。

553 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:34:32 ID:LapBT34bO

>551
突撃兵以外全滅させたら1回やられた
兵力も満足に回復してない突撃兵がひとり特攻してくるのには涙を禁じ得ない

ちなみに縦位置は召喚された位置のまま変わらないようだ

554 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:39:26 ID:mVVUEGPGO

突撃兵「よっしゃ！（兵力とか関係ない的な意味で）」

555 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:41:41 ID:xSiqsJOzO

>>553
既に目の当たりにした人も居たのか。ありがとう。
援護兵みたいに、十分に回復させるのは不可能って事か。

556 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 14:50:41 ID:sGoNzyZM0

太史慈の援兵の扱いが難しいな。
効果的に召喚したり、攻城したりマウントしたりとかは良いんだけど、
走射が難しい。

太史慈の行動から数秒遅れて行動を取るから
太史慈が的確に常時弓を撃ちながらの距離で走射を続けても
援兵は歩いて止まってを繰り返して走射が成立するのは最初だけなんだよね…
こういう場合援兵は無視して走射を続けるべきか
太史慈はできるだけ動かなくて良いようにライン高めに置いて
まわりでフォローする形を取るべきかどっちが良いのかな？

特に手腕のあと走射しながら散開する時とかがこういうので悩むシーンです。

557 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:07:44 ID:vWFJwcyR0

>>521
遅レスだが、これだけは言いたい。UC甘寧はガチであると。
呉で地味に勝率5割超えだぜ、祖茂との相性がいい

558 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:10:07 ID:UWbRwV/Q0

>>557
人単開幕乙愛好者のお陰で上がってるんだと思われ。
前も開幕乙スレの住人が頑張ってリゲンの勝率上げてたら
蜀スレで不思議がられてたし

559 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:12:38 ID:NexnKJfiO

そういえば呉の定番カードの多くは
相変わらず勝率５割割れなのか・・

560 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:15:30 ID:n7gfoVcXO

勝てなくても使い続けてる奴が多いからだな。
今回のバージョンの呉は本当に厳しい

561 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:17:43 ID:mVVUEGPGO

今回馬入れない槍弓デッキは麻痺矢以外何かあるかな？？？

562 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:39:21 ID:FKT/q/X10

凌操のお陰で麻痺矢にも入れている人は多いと思うぞ

563 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 15:55:38 ID:64+GcttI0

>>561
別にどこかにカテゴライズされるようなデッキではないが
シジー・両刀・手腕・踏襲・呉景で4～3品では勝ち越せたぜ

564 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 16:06:49 ID:bBr0SEEOO

馬はデッキ構成幅を広げてくれるけど
今回追加された弓と槍も素で強いからな
別にいなくてもなんとかなる感はある

565 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 16:50:01 ID:6g+7W/nbO

孫呉の武や孫武号令はカウント短いんだし質実効果付ければ良かったんだよ
その場合号令は＋５でさ

566 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 16:57:09 ID:ZyQHhy+x0

>>556
太史慈を上向きで停止させていて真上に動かす場合、
太史慈を左上に向かせて動かすと同時に動いてくれる。
援兵が到達してほしいポイントに援兵を振り回すイメージ。
ただ、実際到達したらまた上向きに直さないといけないから、その手間との相談になる。

567 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 17:51:17 ID:7xH9+WSoO

どうしても走射させたかったら
太史慈の位置を変えずにカードを回転させればいい。

太史慈は動かずに援護兵だけが走射始めるから
その後自分も動けば確実に２人とも走射する。

まあこの方法だと太史慈本体が少し行動が遅れるから良し悪しだがな

568 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:27:15 ID:UtmxKjXn0

今日、防柵再建に欠陥を見つけて、
全軍師のなかで呂蒙が一番要らない軍師なんじゃないかと思えてきた…

569 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:33:59 ID:r3AOpEAF0

欠陥とか関係なしに要らない子だった気もするが…、
欠陥という言葉に興味がアリマス

570 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:36:23 ID:VvT+5ZS20

欠陥陣営とかいうオチはないよな

571 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:37:44 ID:UtmxKjXn0

>>569
既出だったらスマンが、防柵再建の効果が壊れてる柵にしか適応されないみたいでな…

しかし、流星や傾国にするとしても柵弓揃えて呂蒙にするより
槍そろえて法正入れたほうが守りやすいってのはどうなんかね。

なんか軍師呂蒙生かすいい考えねぇかな？

572 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:44:18 ID:KDi5Ujn+0

>>570
我が目でも読めなんだわｗ

>>571
前バーの防柵小再建と同じ効果だっけそれ
まあ再建する時は大概全て壊れてからだろうから気にはならんけど

573 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:44:41 ID:3pwdhy0mO

壊れてない柵には強化の効果が乗るんじゃ無いのか？

574 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:44:54 ID:aHteNjuB0

>>571
たしかにアレはﾋﾄﾞｲと思うんだがどうなんだろうね？
壊れて無い柵は再建されませんよ＾＾
とか言われたらそれまでだしな
しかし今Ｖｅｒは柵弓で守りにくい。長槍篭りのが守りやすいのは同意
軍師呂蒙活かすのはまぁ・・・柵で敵を無理矢理並べて焼いてください

毎回開幕でヘヤーが曹操か劉ソウ踏んじゃう俺は何孫呉ですか？ｏｒｚ

575 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:47:07 ID:UtmxKjXn0

>>573
それがないみたいなんだわ…

576 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:48:33 ID:iwhoIsL90

>>574
へやーーは柵からだしちゃぁだめだよぉぅ

577 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:55:14 ID:NexnKJfiO

本ｽﾚにもちょっと書いたけど
火計、遠弓なしの呉バラで
長槍傾国てきついよね・・

578 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:03:48 ID:KDi5Ujn+0

遠弓の大号令があればよかったな・・・
武力上昇は+4でもいいから

579 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:05:25 ID:UtmxKjXn0

>>577
粘りがあればまあなんとか。

>>578
麻痺矢みたく全部に掛かるならありだな

580 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:08:57 ID:VDLMziDCO

今まで封印してきたけど軍師呂蒙の恐ろしい秘密があるんだが需要ある？

581 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:09:29 ID:KDi5Ujn+0

予想ついてるから引っ張らなくていいよ

582 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:12:43 ID:LapBT34bO

なんだ報告なかったのか
初日にトレードで手に入れて大好評武練23章専用カード化中だぜ！ orz

>576
周泰で踏まない伏兵なぞ存在の価値はないぜ

583 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:17:17 ID:VDLMziDCO

>>581
ごめんなさい調子にのりました(´･ω･`)

呂蒙についてなんだけどレベル15になったからレベル1と比較してみたんだ

レベル１＝柵耐久度７
レベル１５＝柵耐久度７
ちなみにどちらもMAXで発動

……つまり防柵再建を使うならレベルを上げる必要はない、上げても意味がないみたいだ
どうしてセガはこんな意味のわからない調整するんだろう…？

584 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:18:27 ID:r3AOpEAF0

そんなバグがあったとは…いや、バグなのかなぁ仕様って感じがしなくもない…
２の最後の方は流星流行ってたからその煽りを受けたと考えられなくも

585 ：583：2008/01/07(月) 20:24:46 ID:VDLMziDCO

ちなみに最初にガセで耐久度15とか言われてたのは盾が原因だと思う

前verまでは耐久度９で盾付きで、今回は耐久度７で盾が付くみたいです

正直酷すぎるのでバグだろうなと
これじゃ外伝と発動時期を選ばない分、兵法の方が何倍もマシだし

586 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:26:30 ID:UtmxKjXn0

呂蒙好きはおとなしく麻痺矢使ってろってことか…orz

587 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:26:39 ID:3r+5nLV10

>>585
それは悲しいお知らせだな・・・

週末あたりに出す予定のセガへの定期上申メールに入れとこうｗ

588 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:26:48 ID:KDi5Ujn+0

>>583
ごめんなさい調子にのりました(´д｀；)
てっきりまた弓射程の伸びとかそんな事かと思ってたからorz

軍師リョモウ本当に使えないな・・・

589 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:30:17 ID:LapBT34bO

柵の耐久度下げといてその仕打ちとは
てか再建(無論外伝じゃない)使ってた人なんて一握りしかいないだろうに、更に使用率下がる調整とはまさに頭が下がる

590 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:34:33 ID:sGoNzyZM0

>>577
呉バラにはダメ計いれてください…
武力勝負だけだと他の英傑にも分が悪いです。
ってか、今は死なない超絶が３コスのアレしか無いんだよね。

591 ：583：2008/01/07(月) 20:35:06 ID:VDLMziDCO

もう一つの遠弓陣についてですがレベルが上がるとなんと範囲が広がります！！！！

……横にね。もともと横は戦場にぴったりだったので範囲がはみ出ます
もちろん縦には広がりません。当たり前ですがレベルで射程も変わりません

成長しても変化がない、まさに呉下の阿蒙にふさわしいですよね

592 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:36:21 ID:UtmxKjXn0

あれ？縦には多少広がった気がするが。

593 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:36:57 ID:3r+5nLV10

>>591
再建は溜まる速度UPと強化で耐久１０くらいまでUP（半壊の柵もいっしょに）

遠弓は範囲を前後に広げて　射程を２倍上昇に

ここまですればまだ何とか僅かに光がみえるはず

594 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:40:03 ID:cUXs1M/Q0

1の頃に蜀を使ってて、その後全くやらずに3でやりたくなって復帰。
2のカードを安く買って蜀で始めて2日間で引いたカードが
呉夫人・孫堅・孫権・孫策・孫尚香だった俺はこのスレに来てもいいですか…？
お前は呉でやれと囁かれた気分なんだ。

595 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:41:52 ID:AGvNROWh0

ホームで激励孫武手腕デッキ使ってる人いたけど
絶対に相手にしたくないと思った

596 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:42:23 ID:3r+5nLV10

>>594
よくきたな

まぁ座れや

ちょうど
ﾊﾟﾊﾟ　馬策　手腕　1+1 or 馬策　2　手腕　孫尚香　1
で即戦力なデッキが組めるなｗ

597 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:42:39 ID:LapBT34bO

>594
まずは手数料として俺に手腕を渡すんだ

もう旧カードはイヤダヨー

598 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:44:00 ID:VDLMziDCO

>>592
そう？一応比較してみたんだけど伸びてたのかも

次に行く時に比較画像撮っときますね

599 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:44:58 ID:6nxL/Z3p0

前作で全国では再建と遠弓のみ使ってた俺にこの仕打ちか

呂蒙以外にLv2桁ねえよorz

600 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:45:56 ID:sGoNzyZM0

>>593
遠弓は射程広がりすぎると制圧力半端じゃなくなるから
調整難しいと思うよ。下手すると今の長槍以上になるし。

601 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:46:58 ID:UtmxKjXn0

>>600
とりあえず遠弓戦法と同じにしてくれ。

602 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:46:59 ID:sGoNzyZM0

軍師張昭が再建だったらなぁ…

603 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:53:09 ID:GZQnYfr60

再建デッキで5連敗してきて>>583読んで決心ついた。
もう軍師呂蒙使うのやめよう。

何かおかしいと思ってたんだ。Lv上がってもすぐに柵破られるなぁって。
さよなら呂蒙。おかえり朱然。

604 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:06:20 ID:VvT+5ZS20

ポスターに載る武将って　…　だよね、呉

605 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:08:41 ID:iwhoIsL90

>>604
そして結局強化されないんだよな

606 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:13:34 ID:cUXs1M/Q0

>>596
ありがとう
とりあえず明日も行くから呉でプレイしてみる
呉を使うのは初めてだから不安だけどｗ

>>597
俺も蜀は月姫以外旧カードだったよ…
UC張飛すら引かなかった…orz

607 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:14:26 ID:VDLMziDCO

軍師呂蒙のイラストはガチだから何かのカードに重ねて使うなんてどうよ？

608 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:15:52 ID:UtmxKjXn0

U甘寧、丁奉、黄蓋、魯粛、呉夫人　軍師呂蒙

激励舞って、遠弓から突撃兵ってのはどうだろうか？

609 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:16:50 ID:e8yvBJMu0

話変えるけど、陸抗もどうにかならんものだろうか？

今日使ってみて小戦の範囲に絶句したんだが・・・あれで無特技弓は正直・・・

610 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:18:08 ID:UtmxKjXn0

>>609
人単デッキに入れるのはどうだろうか？

611 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:25:04 ID:/JAcBh1Q0

>>596
座る姿勢はもちろん正座

612 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:26:07 ID:iRLZQj0BO

>>609
以前パパリッコーソンカン転身凌統で３品までいったって人がこのスレにいた気がしたなぁ
真似して使ってみたけどどのデッキに対しても泥試合の引き分けにしかならなかった
この３品までいった人見てたら立ち回りと軍師教えて下さい

613 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:29:53 ID:yuOOUrIH0

>607
つまり戦器がツッコミハリセンだったあの方ですね

逆転ホームラン！
R周瑜 SRりっくん UC呂蒙(旧) UC張昭(持ってないからレアリティ間違ってたらすまん) 魯粛(UCでも旧Rでも)

フハハハ、これで軍師がなんだか分かるまい！

614 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:30:11 ID:6g+7W/nbO

開幕に小戦の指揮絡めて城殴って天啓とかで守る感じだろうね
陸抗は馬なら選択肢に入ったかな
ﾖｰｺに魅力有るのに無特技とか…

615 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:36:46 ID:VDLMziDCO

呉は新カードに期待

616 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:37:16 ID:iwhoIsL90

>>615
雲散機略の弱体待ちで

617 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:40:41 ID:DOrBcd3B0

激励楽しいよ、激励。
やっとこさ４品に上がれたよ…

618 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:49:54 ID:6nxL/Z3p0

>>613
魯粛は新UCにして
「呉の軍師が全て武将として入っている…てことは2色か？」
と思わせて孫武→赤壁とやればカッコいいに違いない！

軍略弱いとか言うな

619 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:53:37 ID:GZQnYfr60

なんか3になってからデッキ組めなくなったなぁ。
前Verのﾃﾞｯｷが自分にﾋﾟｯﾀﾘだったせいもあるのかもしらんけど。
負け続きすぎてﾘｱﾙ師の教えが欲しい気分だぜ。

620 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:54:41 ID:o2dlXCAS0

初めて大流星喰らった…相手気持ちよかっただろうなー…
さーリードしたしあと１０ｃ守るか…と思ったら
潰したと思ってた舞がまだいる…
乱戦中に倒した気になってたようです。アホだorz
でも俺も引いたら使おう

621 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:55:07 ID:KJl+Esw80

進撃・・・・・・おお進撃よ・・・・・・・・

622 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:59:47 ID:sGoNzyZM0

>>619
前Ver.のデッキplz

孫桓、虞翻が実質的に使えなくなったのが呉にかなり影響与えてるし、
今まで通りのデッキって難しいぜ…
２コス馬の安定度が微妙になったし。

623 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:00:58 ID:S7WWIb6FO

>>619
わかる気がする
再起の擁護者返せよ…

624 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:03:03 ID:KJl+Esw80

>>622
パパが2.5になっちゃったからなぁ
今２コス馬って策だけだろ？

625 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:11:20 ID:LHTGy7zJ0

まぁどこの国も今は2ｺｽ苦手兵種は1枚しかないけど･･・確かにバラ組みづらくなったなぁ
昔を思い出しつつ槍3弓2の手腕なんて組んで遊んでるけどいろいろと辛いです

626 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:11:55 ID:GZQnYfr60

>>622
R周泰　R蒋欽　UC朱然　C陸績　C虞翻　SRﾏﾏﾝ(たまにUC韓当)
兵法は衝軍M@STER　再建・正兵
徳は5～9をぷらぷらしてますた。

627 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:15:47 ID:VvT+5ZS20

>>623
進撃のいい奥さんだったよな…

628 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:17:08 ID:iwhoIsL90

雄飛の奥さんになってくれるかもしれない女性だったのに

629 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:23:09 ID:6g+7W/nbO

天啓は2.5になって組みづらくなったし8Cぐらいにならんかなあ

630 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:23:51 ID:iwhoIsL90

桃園が強化されるくらいなら天啓も現状でいい・・・

631 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:28:43 ID:l7oDgYr90

頂上に光嘉以外のまともな呉単が全く出てこない時点で、
現状の呉は推して知るべしって感じだよな…。
やっぱり赤壁しか無いのか…。

この絶望感はキョチョイク以来だorz

632 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:28:49 ID:iRLZQj0BO

天啓が2.5になったおかげで魅力より勇猛が欲しくなった
まぁ勇猛あってもよく一騎打ち負けるんだけど

633 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:33:16 ID:AmGHfwOM0

2.0のように曹操が流行ってる時は赤壁は上がって来れないよ
光喜が異常なだけ

634 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:37:01 ID:3r+5nLV10

>>631
ただ、頂上に出ない太尉は結構いるはずだから
そこにまだ見ぬ孫呉ランカーはいると思う

少ないのは確かだが(´･ω･｀)

635 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:55:14 ID:D9UD+MHLO

軍師周瑜マジ強いな…

３連勝したんだが、
決めては極滅業炎だったぜ…

周瑜ゲー過ぎる。
修正入るだろうか？

636 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:55:36 ID:vBRfU61e0

>>634
太尉ならここにいるぞ！

証１だからランカーじゃないけど(´д｀)

637 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:57:35 ID:r3AOpEAF0

大尉って２の時でいうどれくらいの人に当たるんだろう？

638 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:01:25 ID:GZQnYfr60

悔し紛れに>>583の情報を元にwiki更新しといた。

>>637
ﾉｰﾏﾙｽｰﾂを着ないで戦場に飛び出す人

639 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:04:13 ID:LHTGy7zJ0

俺、信じてるんだ
最後の2/8四天王は火計で間違いないと・・・

640 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:05:00 ID:3r+5nLV10

>>639
試みに問うが
2/8伏　歩　火計

これなら使うかね？

641 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:06:24 ID:4/RVs7UkO

>>628
もし再起の擁護者のままだったら、
落雷、英傑ゴリ押し等で槍策死亡→慌てず（ry→士気差ｳﾏｰ＋武力14の槍で復活
という、かなり強力なコンボが出来たのにね。武力14の槍ってかなり強いし。
正直、祈りてんで使えないから変えないで欲しかったなぁ…

642 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:09:30 ID:ukKEAPTV0

>>640
現状なら十分選択肢だろうな…

643 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:09:56 ID:6g+7W/nbO

強い高コスト増やしたから復活系に慎重になったんだと思う
馬良のスペックにそれを感じる

644 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:11:19 ID:r3AOpEAF0

>>638
赤い彗星って大佐じゃないの？ファーストガンダム見てないからうる覚えなんｄ
>>640
それなんて呂範

645 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:11:31 ID:LHTGy7zJ0

>>640
使うんだろうなぁ、今回の歩兵は足の速さが気持ち悪いし･･･2の虞翻を思い出す
まぁあるとしたら月姫のスペックも考えて2/8無特技弓か歩兵だろうけど・・・

646 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:17:01 ID:e82JQr+LO

>640
コスト１火計を正座と奪いあうだろJK
しかし正座がガチになる日が来るとは、我が目でも読みきれなんだ

647 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:17:42 ID:JH2j0Zfh0

ちょっと待ったぁぁぁ！！！
軍師呂蒙を１００回以上使ってる身としては
レベル１５の再建での柵強度が７しかないというのは俄かには信じられん。
そりゃ試合に集中して一々数えちゃいないが体感で強度９ぐらいはあるぞ。

強度７というのは何かの間違いじゃあないのか。

648 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:18:00 ID:hkTiD/rMO

強いデッキ作った記念カキコ

４品で１０戦９勝したお( ^ω^)

デッキ
カンネイ、シュウユ、ロシュク、リクソン、チョウコウ、ミスターパーフェクトディフェンス

さあ予想してみろ

649 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:21:21 ID:aHteNjuB0

>>648
はぁ・・・おめでとうございます

650 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:24:56 ID:GZQnYfr60

>>640
ｺｽﾄ圧迫しない周ﾕの再来(ry

>>647
ﾏｼﾞｽｶ。
じゃあ検証して正確な値を調べてwiki更新してくらはい。
たのんます。

651 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:28:57 ID:JH2j0Zfh0

>>650
次できるのが木曜だけどね。
どうやって調べるのが一番らくかな。牛さんに殴らせるのがはやいか？

まぁ、郷は蒙ねる。

652 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:45:34 ID:GviauWfo0

他の勢力と比べて呉のカードが全く出ない俺参上
呉に愛されてないのか蜀ばっかだよorz
みんな良いヒキしてるなウラヤマシス
こうなりゃ蜀のレアで欲しいUC３枚引っ張ってくるか

そんなマイデッキ(呉で唯一)の軍師は張昭
再起転進がガチすぎて困るｗ
なぜ話題が出ないんだ？それとも既出？

653 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:46:54 ID:3r+5nLV10

>>652
話題にはたまに出る
どっちかってーとじっちゃんも忘れないでね、強いよ！って感じだが

転進再起は正直諸葛瑾がいるから影薄い感があるような・・・
知略昇陣のコンボはスレでも何回か話題に出てるね

654 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:48:39 ID:sGoNzyZM0

理想は店内対戦かな。

655 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:49:42 ID:SPHiam6aO

>>648
軍師：周喩
SRりくさん
UC甘寧
UC魯粛
C董襲
UC張コウ

と予想。
ミスターパーフェクトディフェンスと言えば董襲さんだろ。
なんか開幕から行けそうなデッキだな…

656 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:53:08 ID:dV+YK+q90

極滅発動直後に敵が全員範囲から抜け出てフルボッコになった俺が来ましたよ
今回のラグは酷すぎるな･･･

>>635に同意。確かに極滅は強い
しかし溜まるの遅すぎないか？
まだLv9だからだと思うが使っててツライ

657 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 23:56:35 ID:GviauWfo0

>>653
諸葛瑾がいたね･･･
知略昇陣のコンボスレの話題は見たけど、使ってたのは最初だけだったな
他人のを見てる限り知勇兼陣のほうが使い勝手はよさそうだけど

658 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:00:29 ID:3r+5nLV10

>>656
正直　地属性で固めないと必要なときに溜まらないぞ
中盤で使いたいなら最低でも地６コス分はほしい

一応参考としてだが孫呉の皆の助けになればと思ってメモしておく

Myデッキ（地4.5　人3.5）の場合
周瑜LV14で残り42cでチャージが完了する

地4.5ならゲージはたしか28～30％スタートなので約70％溜まるのに57C
つまり大雑把な計算だが、ゲージ25％溜まるのに20c必要な計算になる
これを地8にすると50～60ｃの間にチャージが完了したはず（ちと記憶が薄いが）

足しになるかはわからないが参考にしてくれぃ

659 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:12:06 ID:1shTTxQE0

業炎陣ってどうにもねぇ・・・
単発ゲーの感が否めないっていうか
相性を覆す可能性があるのは素敵なんだが
博打臭くて使うの躊躇しちゃうな

660 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:22:49 ID:raVs+yqX0

博打に頼らなきゃ勝てないこの世の中じゃ

661 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:23:59 ID:o7Qbhp2oO

>>651
何品でどんなデッキ使ってる？軍師呂蒙使用者少ないから参考にしたい

662 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:40:02 ID:9YWlR3nF0

>>659
伏兵踏まなけりゃ開幕殴れる自身あるなら
地単開幕落城の陣略業炎で曹操とかいぶり出すのも楽しいよ。

663 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:40:18 ID:v3pqM7V4O

>>658
LV14だとそんなに早い？
今LV10だけど地5コスで、ゲージMAXになるのが残り30c後半くらいだったと思うんだけど…
俺の勘違いかな？
まぁ残り20c以下でしかほとんど使わないからあんまり関係ないんだけど、
LV4の差（統率LV2差？）でここまで違うとちょっとwktk。

>>659
俺は相手が範囲に来たら青ボタン、じゃなくて、相手を無理矢理範囲に誘い込むっていう戦い方してるよ（りっくんホイホイに非ず）。
それが出来るか開戦前には分からないんだから結局博打だろ、って言われれば否定できないけど。

664 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:42:25 ID:UWIi/Y130

>>663
今日　長槍傾国相手に溜まるの待ってから即使った
んで、いまNETで確認したら
陣略使用　42C　って出てたから間違いない

下の計算の数字は概算なんで多少差があるかも知らない

665 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:45:41 ID:1shTTxQE0

>>663
というより
転進再起選ばれたりするとどうにもならないんじゃねって気がしてな
そうなるとほぼ純粋に立ち回りと計略の勝負になるから
相性差を覆せるものではないし

666 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:48:35 ID:3e7teEpB0

あえて毒二回がけくらって転進ｗｗｗｗ相手ざまあｗｗｗｗとか思ってたら
二回目に攻めあがったとき極滅業炎で焼け死んだ俺
相手の方が上手だったぜ・・・

667 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:51:04 ID:k+ASuZ1+0

現実的に今の呉は両シュウユに支えられてるからね。
業炎を博打だと思うのなら、赤壁使うといい。

>>655
俺はそうは思わないけどな。
通常時に使って転進再起されても5分。大抵防衛時に使うからむしろ有利かもしれん。
さらに相手が計略を使っていたのなら士気勝ちまでできる。

668 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:53:00 ID:UWIi/Y130

>>666
こっち全員で進軍して敵前に布陣
士気12互角でスッポリ相手入ったから業炎プッシュ

フハハ　これで士気12対9　手腕に火計を重ねられる俺の勝ちだ！
とおもったら俺の布陣のど真ん中に敵業炎陣発動→涙の転進
その後9Cほどメラメラ燃える誰もいない戦場が寂しかった

もし相手の顔が見えるなら
「ほぅ、なかなかやるじゃないか」
とでも言いたかったぜ！

669 ：668：2008/01/08(火) 00:53:56 ID:UWIi/Y130

↑説明不足だった・・　相手も転進入りッス

呉で周瑜同士当たると非常に厳しいねｗ

670 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 00:53:57 ID:1shTTxQE0

>>667
それはあくまで先に城を殴れるという前提だよな？
今の呉にとっては非常に厳しい条件だと思うんだが・・・

671 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:02:46 ID:2W3a1CSh0

>619
確かにデッキが組めなくなった・・・
俺も２の時大胆デッキだったから今のVerはすげえきびしい
前のは　大胆　R孫策 UC孫権孫桓カン沢
まぁ名君なくなったのはいいけど今回の大胆の相当品が３コス孫策しかいないからなあ
それに裏の選択の割りに一番使用率多かった推挙蛮勇が雲散流行の今のVerだと
士気７が士気３で消されるという涙目Verだし、乱戦ですり潰すのもままならなくなったし

まぁ考え方変えると各スキル重視になった（戻った？）と思えばいいか
今はSR孫策 R周ユ呉景 R周泰 UC張コウでしてる
何度も試したけど号令は使えないようぅ・・・

軍師はCの２枚しかない・・・外の３色はほとんど揃ったのに・・・何故呉だけ軍師が出ない・・・

672 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:14:01 ID:V++4QV5QO

俺は業炎を攻めに使うけど、守りで使う方が多いのかな？
俺は大徳＋チョロや求心＋雲散に当たっても
最後に勝てるから攻めにしか使ってない。

まぁ業炎ゲーで勝ってるから相手からしたら
寒いプレイングになってるだろうが…(´・ω・｀)

673 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:30:07 ID:J9WnTeON0

>>671
前verで号令なしデッキ使ってた呉民は今同じように悩んでるんでないかと予想。
俺は２の時号令無し進撃小華だったけどいまだに自分にあったデッキ組めずにいるよ。
号令扱えないんだよなぁ・・。
流星とかやってみたけど、なんか合わないし。
超絶強化が軒並み使いにくくなったのも要因かと。

674 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:40:52 ID:h1I6uBxn0

結局浄化と雲散が当然になった今じゃ
号令勝負の割合が高いから天啓手腕に落ち着いた俺。

赤壁にずっと頼ってきたけどさすがに今は厳しい。
魏にたいてい手も足も出ない。

675 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:42:21 ID:3e7teEpB0

雲散は個人的に微妙なんだよなー
今目立った妨害も無いし
転進再起もあるし

676 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:42:54 ID:3e7teEpB0

間違えた
雲散→浄化だった

677 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:44:05 ID:3QpwfRvv0

浄化がいるかどうかはデッキ構成にもよるだろうな

678 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:46:33 ID:1shTTxQE0

妨害は号令を雲散されるより位置取りとかでなんとかなる場合が多いからね

679 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:56:33 ID:2W3a1CSh0

浄化かぁ　正直最近いらないかと思ってきてる
当たってる相手に妨害が少ないのもあるけど怖いのは連環くらいかな
士気軽めのだとどっち道相殺になるだけだし
チョロ松最近みかけなくなったからふんばれ！ははずしたけど

雲散はSR孫策だと割りとおいしい場面もあるかと思ってる
馬で自殺計略なら散々暴れまわってから㌧に特攻かけるのもいいかと
意地の自爆二人も場合によってはおいしいかも、士気差１しかないし
無双や３コス孫策なんかだとつらいだろうけどね

680 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:04:26 ID:9IWQ15cF0

>>679
１コス知力８の伏兵槍ってのがでかいと思う。
これがいるだけでだいぶ開幕やりやすいし。
伏兵警戒した動きをしてくれると弓が生きるから。

681 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:10:04 ID:jRfKRL7K0

知力の高い槍ってのが呉では貴重だと思うんだ

682 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:21:09 ID:iJ+bBVJy0

半焼と比べて序盤の伏兵効果up+使えなくもない計略or武力+1
どっちを選ぶ？っていう程度の話だしな

683 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:29:31 ID:1shTTxQE0

まあ出る時期が遅すぎたねとしか
毒が流行ってる頃に出てくれればまさに救世主だったのに

684 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:34:09 ID:h1I6uBxn0

>>683
揚げ足とりで悪いけどそんなんいたら
毒流行しなかったかもしれんなｗ

浄化は入れてるけどやっぱ伏兵が一番大きいなー。
上手く踏ませたときはそのまま一発取りにいけるし。

伏兵攻城とりたいときはﾘｮｳｿｳと一緒の端に置いて
ﾘｮｳｿｳの端攻めするフリからの単独攻城が割とイケて・・・ないのかな。

685 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:35:55 ID:1shTTxQE0

まあ流行しなかったらしなかったで美味いから別にいいわｗ
どちらにしろ過去の話だからもう関係無いけど

686 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 02:52:36 ID:e4Hel6eTO

前バーでは
孫呉手腕槍策蜜柑戒めで士気MAXからの孫呉→（増援の法）→手腕か戒めで
槍弓デッキで落城狙えてたけど今回は戒めがアレだし槍策がアレだし
兵法はアレだし中心のりくさんはアレになっちゃったし
色々アレなったから今回は俺も何度もデッキ組み直してます

今は四枚が一番勝率が良いという････
知略赤壁はヤバい

687 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 03:16:47 ID:e4Hel6eTO

あと文武両道の槍二枚（孫呉と屍）が
軒並み排出停止になったのが痛いっす

せめてへあーさんが知力６か５なら･･･
なんでりっくん槍じゃないのはどうして？

688 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 03:24:28 ID:SKSN+qLcO

ﾍﾔｰさんは計略が短いです…orz

689 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 03:50:04 ID:rt3j8D3eO

アフロヘヤーにご期待

690 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 04:47:07 ID:rRkQoRiyO

乱れ流星兵法再建という寒いデッキだった俺は麻痺矢に落ち着いたなぁ。
アモーの台詞が懐かしくて懐かしくて…。

りっくんも手に入ったけどプレイヤースキルの都合で非常に使いづらい。
まだまだ操作が甘いなとしみじみ思うけどそれもまた勉強だな。

691 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 06:55:30 ID:VVM8v5nIO

>>655
遅レスだけど
ＵＣカンネイ、Ｒシュウユ
ＵＣロシュク、Ｃトウシュウ
ＵＣチョウコウ、軍師リクソン

開幕が伏兵２柵２総武力２６でネ申すぎる…

連環陣突撃兵マウントは号令無しじゃ防げないのに
号令が終わってもまだ連環続いてるのが良いね

692 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 08:52:39 ID:nfr/aDUhO

>687
２の初期(夷稜が小さかった頃)みんなが弓りっくん返してーって言ってたからじゃねｗ

呂範もそうだが計略変えなくて良かったのになあ…

693 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 09:18:15 ID:tlUqY+rJO

呂範火計のままだったら、サブ計略要員のプチ周ユポジションで定番になれたかも…。
虞翻先生スキあり過ぎみたいだしな…。

694 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 09:22:27 ID:2Irr35lhO

ｸﾞﾎﾝ先生はためを戒め並にするか、
射程を赤壁くらいにしてほしい
最悪舞姫ｽﾅｲﾊﾟｰでいいから・・

695 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 09:41:22 ID:D7Lf5tkrO

>>694
戒めも弱体化食らってるよ・・・・・・。
武力と魅力は勝ってるけど、属性と柵で負けてる。
周姫武力1でいいから、伏兵もって追加されないかなぁ・・・

696 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 09:57:35 ID:rRkQoRiyO

>692
俺はあの時はつかい易い！って狂喜乱舞してたんだけどなぁ。

697 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 10:58:12 ID:tfnd5hhJO

今回呉って勝てるデッキを作るのにはかなり不向きだよね
守りｶﾝﾈｲはかなり強いけど、攻め手が本当にない
手腕でいきたいところだけど雲散がきつすぎる
せめて楽に長槍に勝てるデッキを作れたら話は変わるんだけど今の現状だとかなり厳しい
魏と陷陣営相手にもう少し勝てたら話は違ったのに

698 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 11:12:05 ID:nfr/aDUhO

赤壁で位置

699 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 11:13:30 ID:nfr/aDUhO

途中送信したｗ
赤壁で纏めて焼こうとして位置調整してると…とんでもないとこから長槍で穴だらけになるしなあ

700 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 11:15:57 ID:APGq2Gg/0

呂範は守城弓戦法だったら高順対策にはなった

701 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 11:37:08 ID:tfnd5hhJO

>>700
高順は呉メタカードを意図して作られたんだろうし、粘りでもなんとかなるしまだ許せる
だが長槍と雲散だけはオールマイティなすぎてさらにその他のカードの立ち位置を絶滅させてるから問題だと思う
一回長槍傾国で魏相手したり、雲散入りで呉を相手したら負ける要素なさすぎて吹くよ。

702 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:04:15 ID:KqoPYGuW0

C凌操をやっと引いたよ
赤壁周瑜　R太史慈　手腕孫権　C凌操　C董襲
ってデッキで７品を駆け上がったよ

1.5コスト槍（C董襲）が微妙
今の勝率的には　UC黄蓋　排停沈榮　R孫尚香　と比べるとC董襲は少し強いって結果だけど（C陳武・・落としたorz）
上に行って巧いヤツが増えてきたらUC黄蓋or排停沈榮の方が勝てる気がする
７品でも勝率が高いハイスキルが相手だとUC黄蓋が一番勝てる
全国の使用率が　R孫尚香＞C董襲＞その他　ってのが謎だよ　R孫尚香使っても勝てないよ
オマエら的に1.5コスト槍ってどな感じですか？

>>701 長槍傾国オモロそうだな　資産あるしやってみる

703 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:05:48 ID:yslUA6f20

>>702
押し込み型なら弓の援護受けて憤激するのは強いからじゃね？
カウンターだったり、守り中心なら董襲だろうけど。

704 ：679：2008/01/08(火) 12:29:28 ID:2W3a1CSh0

色々助言ありがとう
伏兵かぁ、確かにでかいねえ
同じ伏兵なら推挙でもいいんだけど端攻城用で使い捨て出来るし
知略もしてみたいけど転身再起がどこまで使えるのか・・・・

まぁ色々試してみます

705 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:30:03 ID:SKSN+qLcO

こないだ太の援護兵に雲散してる馬鹿が居た
どこまで雲散脳なんだよ…

706 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:32:58 ID:hFIvQtv1O

そもそも1.5ｺｽﾄ槍ってのは微妙なんだよ。
壁にするには武力が足りない事が多いし、騎馬牽制するだけなら1ｺｽﾄで充分だからさ。

よほど強い計略持ってないと入れたくない

707 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:33:16 ID:BVp86OtUO

天啓、凌統、手腕、孫桓、転身で一品だけど雲散対策は先に手腕をかけないことだよ。

素武力でまず勝負して、相手が高い位置で求心撃ったら転身。
マウント状態なら雲散を考慮しつつ手腕でもいい。
相手が雲散かけたらその場は弓とパパだけでもいいから帰る。
そうやって士気差作って、最後に手腕から天啓をぶち込んでやるところまでの流れを作るように戦えば五分以上だけどね。

雲散より水計のが辛い；

708 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:36:57 ID:+Azo3HC1O

>>702
俺は黄蓋使ってR太史慈→R周喩だけど、伏兵踏めるのが弓のみだから、開幕は凌操捨て駒にして踏ませること多いな。槍が柵から出れないのマジ辛いし

赤壁は長槍の対策にはなるぞ？蜀単に何にしろ、長槍張った時点で再起使えないんだから焼き払えばいいし。ステルスなら最低槍二枚は潰せるが、開幕が辛すぎるんだよな。さらに機略が無理ゲーに近くなるんだ…

709 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:37:37 ID:1JhwijMZO

もう少し計略のバリエーションを増やしてほしいよな。
強化と召喚とダメ計だけじゃなあ…

710 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:46:51 ID:y7IuW95U0

>>706
とはいえ、開幕肉壁になって柵守ったりもあるから
中武力でもかなり重要だったりする。

711 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:47:34 ID:hFIvQtv1O

>>709
転身
浄化
防柵小再建

どれも呉にしかない上に有用な独自計略だぞ？
一面しか見ずに文句ばっか言うなよ。

712 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:51:28 ID:hFIvQtv1O

>>710
それはあくまで運用であって、そのために中武力槍を入れるわけじゃないだろうがw

713 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:56:13 ID:y7IuW95U0

>>712
そのために張昭より董襲選んでるけど？

714 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:56:42 ID:2W3a1CSh0

>>711
それって全部対処療法じゃ・・・・

まぁ星降らせから麻痺矢やら、推挙に河賊色々揃ってるとは思うけどね
たぶん709は攻撃的にいきたいんじゃないの？
呉の特性上カウンターや守勢に向いてるけど

715 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 12:59:19 ID:e4Hel6eTO

確かに中武力槍は微妙
知力が７以上の槍がいないから伏兵ホイホイ踏むと
開幕キツすぎるし功城の際もダメ計がやなかんじ
決死も城ダメがあんなだし
計略に質実みたいなのが追加されたらいいんだが

716 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 13:10:50 ID:nfr/aDUhO

>708
赤壁周瑜　R太史慈　手腕孫権　C凌操　C董襲
の
アフロ→黄蓋
太史慈→周瑜

Ｗ赤壁デッキとな!?

717 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 13:35:02 ID:KqoPYGuW0

1.5コス槍が微妙ってのは確かだけど
1.5馬はもっと少ないし　弓はもう充分に足りてる
ってコトで1.5コスで槍が１本欲しいんだよね
どーせ微妙なら・・・　うーん微妙

718 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 13:41:06 ID:KqoPYGuW0

SR甘寧を引けば解決なんだけどね
・・・馬無し４枚？　赤壁周瑜orR太史慈を外す？
うーーーん　引いたら引いたで悩むな

719 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 14:13:39 ID:2NQo9EODO

孫尚香は強いでしょ

720 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 14:15:23 ID:2Irr35lhO

今日の頂上孫呉空氏か
何げに業炎は頂上初登場じゃないか？

721 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 14:21:19 ID:gnZWNoEgO

1.5槍は黄蓋で特に不足はないけどな。
攻城中にチョロに引っ張られれた時に決死打つという選択肢があるのがいい。
あとイラストがテンション上がる

722 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 14:42:51 ID:2Irr35lhO

>>721
孫呉の宿将として名高いのに
1では攻城兵(笑)＋ロマン計略
2でガチスペック＋がっかり計略
と、なんとも不遇だったからなぁ

3でガチスペックに実用計略をようやく持てた
絵も熱いのがいいね

723 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 15:14:04 ID:EJ1rSirf0

今日はゴクウさか

724 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 15:17:56 ID:SKSN+qLcO

緑のグラフがすげえ延びてるなあ
早く槍に勝てる弓にしてくださいよ糞セガさん(笑)

725 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 15:25:51 ID:m30sovjI0

コウメイ以外なら俺が有利なんだけど　コウメイの居る蜀軍には勝てないな

726 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 15:45:46 ID:1sdFI97KO

雄飛+投げ車輪って浪漫溢れ出ていると思ってたんだ
でも呉には火計、蜀には落雷、魏には雲散が大概いるんだよなorz
何か良い手無いかな？

727 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 15:50:42 ID:1shTTxQE0

投げ車輪するなら蜀と組ませるわけだから
挑発で雲散落雷なんかのキーカードを潰してから
おもむろに雄飛でいいんじゃね？

728 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 16:07:41 ID:nfr/aDUhO

つ受け継ぎし陣法

覚醒1回だけだがな！

729 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 16:59:33 ID:4FhBQa5+O

>>725
三人がけ→手腕or麻痺矢
四人がけ→手腕or麻痺矢
二人がけ→麻痺矢
一人掛け→矢印

でなんとかならね？

730 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:02:29 ID:q1dO0Ejv0

>>726
雄飛、同盟、八卦、投げ車輪、激励、軍師長槍

開幕さえ凌ぎきればなんとか。

731 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:37:00 ID:nfr/aDUhO

長槍まで入れると蜀単で組んだ方が強くなる
当たり前の話

なので軍師は呉だな(たぶんなにか間違ってる)

732 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:37:42 ID:2BC7y7KHO

魏や蜀には１コストに武力４がいるのに、なんで呉にはいないの？
（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

733 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:38:03 ID:EJ1rSirf0

蜀に「地」がいれば極滅と組めるのに

734 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:43:44 ID:8xFAU0fx0

魏と組めばいいじゃない

735 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:48:00 ID:T83pRsRaO

>>732
蜀は苦手兵種武力3がいないからトントンと思ってやらないか?

魏が恵まれすぎな気はする

736 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:49:58 ID:nfr/aDUhO

>732
柵持ち武力3の韓当＞＞＞＞＞＞＞＞武力4弓
だから

韓当の強化戦法が短くなったのが痛いと思ってるのは俺だけでいい

737 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:53:57 ID:q25PRFya0

韓当の強化戦法は頂上でも存在感を放っていたからなｗ

738 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:55:28 ID:kKS/b+nR0

蜀に武力3の弓が居たところで使われるとは思わないんだがな

739 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 17:56:18 ID:I+QSc68z0

2の頃も1の頃も三人衆の中で一番韓当が頭良さそうな顔だった

740 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:22:37 ID:+VPhLFdx0

蜀にはいないから何とも言えないけど
実際に苦手兵種（すでに概念もないが）のコス1武力3が追加されても
それほどみんな使わないよな？

どうデッキを組んでも「いなくてもいいか」となる。
魏のサイボウにしても皆目あたんないし

741 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:26:26 ID:yzffBHzb0

追加カードで呉に１コス２／８の攻城兵が！！
とかないかなぁ…

742 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:39:44 ID:+KtXnwyV0

1コス 4/1 弓孫呉の武
とかいたら使うぞ

しかし今日の頂上はいろんな意味で凄かったな。韓当とか

743 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:40:04 ID:I+QSc68z0

凌操見た時は絶対これは使用率ベスト3に入る！　これで呉勝つる！
と思ったんだけどなぁ

744 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:42:06 ID:HXg7RtpQ0

＞蔡ボウ
機略デッキに壁役で張コウと一緒に入ってるの見るよ。
壁役なら李典もありだけど、槍兵1体と2体じゃ全然違う。

自分も天啓手腕に浄化爺一人じゃどうにもならないこと多いから、
フトシ君とまこと君（援護兵）の護衛役に潘璋か再建爺入れてる。
騎兵1人相手にまとめてボッシュートなんて目も当てられないからね。

745 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:43:03 ID:iJ+bBVJy0

俺はリョウソウ使ってるけどなぁ
機略テンイ型ならテイイクをサイボウにする人もいるぜ

746 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 18:56:37 ID:zbvXtmJzO

今日の頂上って呉空は周遊使ったの？

747 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:04:16 ID:yzffBHzb0

>>743
馬が良調整されてみんないい個性出してるから、
使用率がきれいに分散したんだよね。

748 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:23:11 ID:/1lMrOaq0

R尚香は普通に可愛いからな。使いたくなるのも分かる

749 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:26:57 ID:3e7teEpB0

可愛いだけじゃないしな
ガチだもんな
イラストが旧コモンカンペイだったら使わないけど

750 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:28:45 ID:yeucDPTA0

尚香はガチ
でも、大車輪を持っていて欲しかった。

そこ、劣化王平とか言わない

751 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:31:12 ID:dTr3JSvZ0

>>747
蛮勇は・・・・
まぁなんだかんだ言っても使うが

752 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:34:17 ID:yzffBHzb0

>>747
まあ、蛮勇はねぇ…
今日やっと引いたんだけど入れるデッキが思いつかない。
太史慈と号令を共存させつつってやるとどうしても２コス馬の枠が無い。

753 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:36:09 ID:3e7teEpB0

>>752
それ2のころは逆だったよなｗ

754 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:38:48 ID:/1lMrOaq0

>>752
俺は今火計を捨てて
蛮勇　太史慈　R尚香　R孫権　浄化爺
でやってるけど…やっぱ微妙かな？号令合戦時に多少力負け感はするがマウント取れればかなりいけてる気がする

755 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:39:18 ID:3QpwfRvv0

せめて陸遜が槍なら

太史慈、馬策、陸遜、1×2

となるんだが…

756 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:42:15 ID:0Ij0f85/O

凌操はカード裏を見たら花の慶次の岩兵衛にしか見えなくなったのが辛い

757 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:56:05 ID:yeucDPTA0

雄飛を引いたがこれはどう使えばいいんだ……
たしかに士気４で武力10うｐは強いがコストが重い
ひとまず、サック、シューユ、転進、ハンショー、凌操でやったがどうも今ひとつ。

誰か雄飛を使ったデッキレシピしらないか？

758 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:57:09 ID:3e7teEpB0

>>757
雄飛　シジ　手腕　矢印とかどうよ
4品まではいけたぜ

759 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:05:23 ID:7oOTvHv5O

>>758
槍一体ってきつくないの？神速辺りとか、かなりきつそうなんだけど…
もし良ければ立ち回りもプリーズ。

760 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:07:48 ID:yeucDPTA0

シジーで武力枠を増やして、矢印で伏兵探して、手腕で殲滅に向かって、雄飛が自城前で粘って…
なかなか、おもしろそう。　だが、問題が対神速だな

むむむ・・・・・・　一度やってみるか

761 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:19:33 ID:3e7teEpB0

>>759
神速は相性と思って半分諦めてるから
基本カウンター狙いかな
相手の神速号令は城削られてでも士気なしか援兵だけでしのぐ感じで
あとは雄飛→兵軍連環で無理やり攻城とるか開幕殴れたときしか勝てない
軍師チョウショウにすると蜀、呉相手には結構強いんじゃないかと

762 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:20:59 ID:2XU2KkV70

雄飛が使いたいなら相性とか考えたらアウツ。どんな組み方しても絶対勝てない相手が出てくる。

763 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:29:25 ID:GM5yTzpmO

俺は雄飛、赤壁、凌操、浄化、転身でそこそこやってる
転身まんせー
それとやっぱ断金は一緒に入れたいんだｗ

764 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:43:02 ID:SKSN+qLcO

全国ランクに槍さいこーと馬さいこーは居るのに弓さいこーは居ない件について

765 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:44:41 ID:3QpwfRvv0

そりゃサイコーじゃないんだからしょうがないだろ

766 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:55:22 ID:KTjXMoQI0

三国志には色々と四天王が居るけど
三国志大戦禿四天王と言えば
Cシュカン　UC徐晃　

他２名って誰か居たっけ

767 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:55:36 ID:wvbXrsvE0

サイコではあるかも知れんがｗｗｗ

768 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:55:56 ID:KTjXMoQI0

本スレと誤爆した・・・

へやー！

769 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:57:30 ID:wvbXrsvE0

>>766
排出停止になったUCショウエンとCショウヨウがいますが

770 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:02:49 ID:DAtZIm2e0

>>766
董荼那がいるじゃないか

771 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:03:55 ID:/1lMrOaq0

サムイアルも禿だな

772 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:08:05 ID:k+ASuZ1+0

4/1弓があったらなあ。と、6枚麻痺矢組もうと思って改めて思った。
強化戦法か孫呉の武でいいから、黄ガイあたりで無理かなあ。

麻痺矢手腕でガン待ちの雲散求心から攻城取るのは不可能だと思ってたけど、案外工夫次第でいけるもんだな。
業炎は自陣だけに使うものではないと改めて思った。

773 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:27:58 ID:jRfKRL7K0

浄化の計
迅速な転進

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 |
　　　 ,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ､　　　i　　　　　　あ
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　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　〉　ぎ　　　：
　 |;;;;i "'`~　 "`~ `i||i"　''　ﾞ`　"　|;;;;;;|　 /　　は　　　：
　 |;;;;| 　　　　　　ヽ`　　　　　u　　|;;;;;|　| 　　封
　 .|;;|　,-;;;;;;;;;;"ﾌﾉ　ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　|;;;;|　| 　　　印
　,,ト;| ',,_＝＝-､く　　>ﾞ-＝＝､　 |/ i　|　　　の
　|i ､|　　　'￣"彡|　　　　　　　　　||　|　| 　　計
　|'. (| 　　　　彡|　　　　　　　　 |)) |　.| 　　だ
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　ヽ_|　　　　　　　 `　　　　　　.|_/　　ノ_
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774 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:29:22 ID:8GdjW7If0

>>773
よくばりは　みをほろぼしますぞ

ちょうしょう

というか、浄化も転進も来たし、ちょっと贅沢言い過ぎじゃね？

775 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:36:56 ID:DAtZIm2e0

そして隙なきと栄光が出てくるんですね

776 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:38:12 ID:sxwpVDce0

封印は贅沢すぎるかもしれんな
でも妨害ほしいよね…守成戻ってこないかなぁ…

777 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:38:12 ID:tU8n/zrU0

隙無きはもちろん乱れ撃ち効果付きですね？わかります

778 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:38:22 ID:1shTTxQE0

どっちも使ってない俺は異端か
いい加減呉景さん卒業してぇよ
SR甘寧さえ手に入れば麻痺矢枠はテイホウにできるのに・・・
でもなんか理想のデッキ組む前に
有り合せのデッキでそれなりに勝てるとなんか微妙な気持ちになるな

779 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:41:44 ID:yeucDPTA0

排出停止の１コスはまだまだ現役だからね。
とくに、ゴケイなんて効果時間弄ったら、他まで被害が出るし

780 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:43:00 ID:fcXnq/gF0

妨害は呉のカラーじゃないから仕方ないと思ってる
しかしカラーである自爆超絶と火計はもっと増やして欲しい

781 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:44:58 ID:tU8n/zrU0

車輪の伝授みたいな強化計略は呉に向いてると思うな
妨害は昔言われてたような気がするけど弓当たってる間だけ雲散とか・・・強すぎるか

782 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:46:11 ID:1shTTxQE0

>>781
どうせ乱戦してたら効果発揮できないんだろ？
劣化解除戦法乙

783 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:46:12 ID:DAtZIm2e0

そのうち溜めた後自爆超絶が出るんじゃないかきっと

784 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:46:36 ID:TQUaNQhs0

そこで士気12使うアレが復活

785 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:46:39 ID:yeucDPTA0

>>780
文Ｏ、留賛、李異「ついに、俺たちの出番か！」

786 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:49:07 ID:8GdjW7If0

>>780
正座「（出番が来ることを）覚悟していました」

787 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:50:22 ID:fLghHioV0

仲間外れがいるぞ

788 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:50:30 ID:q25PRFya0

>>785
「いいえSR私の出番です。へやーーーー！！！」

789 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:53:14 ID:6I6y2F6F0

次の追加ではりっくんファイアー改を出してくれ。

790 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:54:31 ID:Z+7msRip0

白銀→進撃の流れで
小覇王の剛槍とか意地の剛槍とか出ると思ったら剛槍自体が黒歴史化した

791 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:02:16 ID:DAtZIm2e0

>>790
その話題に参加してた気がするんだ俺
剛槍は微妙にロマンがあってよかったんだがなあ

792 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:07:59 ID:3e7teEpB0

もしかしたら雄飛より剛槍のほうが強いかも・・・

793 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:20:29 ID:/1lMrOaq0

小覇王の麻痺矢なんてどうだ？
スペックは…そうだな…7/4　勇…あとは柵だな

強そうだな

794 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:24:32 ID:iJ+bBVJy0

孫策の単体超絶はモウイイヨ
号令持ちでだったら追加して欲しいなー
武力上昇なし移動速度1.5倍の兵種強化付きみたいな使い手選びそうなやつ

795 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:28:29 ID:/1lMrOaq0

小覇王の号令　範囲の味方武将は効果時間が終了すると撤退する -5

796 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:35:21 ID:39Kj/NwO0

雄飛号令に決まってるだろJK

797 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:36:20 ID:8li1GXFW0

>>795
なんて天啓？

周瑜にそろそろ号令もたせてもよくね？
孔明や司馬懿みたいなので

798 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:36:24 ID:hVhVSiACO

>>793
こんなに強いんだ！
歌ってもいいんじゃね？
亜細亜の歌王、孫策。

799 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:39:23 ID:7oOTvHv5O

>>796
りっくんが憤死します！ここはやはり蛮勇号令でしょう。武力と移動速度が大幅に上昇。
呉は騎兵少ないから、てんで役立たなそうだけど。

800 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:40:04 ID:tU8n/zrU0

>>797
味方掛けで手腕、敵掛けで名君ですね。分かります

孫策はSRで魅力なくすなら蛮勇に人馬効果つけてもいいくらいだな
火事場に特攻で移動制限なしになって士気3とかあるんだし

801 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:42:50 ID:Z+7msRip0

SR策は絵さえ戻してくれれば後は何も望まん
あ、やっぱり魅力は返してくれ

802 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:44:15 ID:rt3j8D3eO

無い物ねだりしかできんのか

803 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:45:44 ID:39Kj/NwO0

蛮勇は8/3 魅勇の頃が一番輝いていたと思うんだ

仲達も孔明もネタダメ計から号令になったんだよな
周瑜は優秀なダメ計だったから据え置きなのだろうか？

804 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:46:41 ID:KEDyn1ogO

今ふと思ったんだが超絶自爆の国なら一コスに殿馬の様な奴が居てもおかしくないよな？

805 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:47:17 ID:/1lMrOaq0

>>804
殿！私が推挙を！

806 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:48:06 ID:3e7teEpB0

最終皇帝がガチカードになってくれれば・・・

807 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:49:34 ID:KTjXMoQI0

孫コウ
計略：愚かなる自爆
範囲内の敵味方問わずダメージ

これで勝てる？！

808 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:50:34 ID:iJ+bBVJy0

計略版の極滅業炎？

809 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:50:50 ID:8GdjW7If0

個人的な蛮勇の感想

大戦1　スペックだけの優秀な武力８騎兵　計略は短めでほぼ使う事無し。
　↓
大戦2　武力7だが、計略が意外に強力で魅力も相まって便利。
　↓
大戦3　イラストが…魅力が…と思うところは色々あるがスペックは悪くない。

計略時間が伸びれば評価も変わってくるんじゃないかねぇ。

810 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:52:49 ID:KTjXMoQI0

孫策は次のVerできっと8ｃに・・・！

ていうか知力伸びて計略時間下がるってどんな苛めだよ

811 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:52:58 ID:Z+7msRip0

やっぱり孫策は1の頃が好きだったな
伏兵踏んだら即死で蛮勇5cだけど武力18で甘皇后をわざわざ粉砕しに行く姿はカッコ良かった

812 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:54:05 ID:3e7teEpB0

>>811
あの頃は初心者だったからエロズリーの何がいけないのかさっぱりだったぜｗ

813 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:54:33 ID:h4WbOwS20

レアリティが…も追加だ

814 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:57:11 ID:c4u11SsQ0 BE:126153735-2BP(401)

現状だと正直リョハン君は弓なんか持たずにそのままがよかった

815 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:59:22 ID:7oOTvHv5O

>>803
使用率的に一番輝いていたのは２の末期だと思う。一時期20位内に入ったこともあるし。

816 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:00:03 ID:39Kj/NwO0

歩 1.0 2/7 伏火計
今の環境なら壊れじゃね？

817 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:01:04 ID:KTjXMoQI0

孫策の歴史
１　8/3　勇魅
２　7/4　勇魅
３　7/5　勇

４になったら7/6特技無しになってもおかしくなさそうな推移だよな

818 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:01:31 ID:/1lMrOaq0

6/6になったりしてな

819 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:03:23 ID:/tFx7FI+0

>>810
知略陣あるから、計略使わなくても…
って考えなんだろうなぁ。

820 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:07:32 ID:wOxUgZeZ0

>>816
　　　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜ぜんぜん壊れてないと思いますよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

821 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:08:48 ID:y+ux6Tvq0

ああ・・・君か
しかし孫垣君がまだやれるということが証明されてしまったからね
もう帰っていいよ

822 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:10:51 ID:/dayY3i30

>>820
歩兵の足の速さに驚いてからカエレ

823 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:15:29 ID:YKNDLcqP0

今回の頂上は潘璋の空気っぷりに笑ってしまった
しかし実質7コスで90c戦ってたのは凄いな

824 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:22:11 ID:EWJd9mtG0 BE:448675766-2BP(3035)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SR陸遜でプレイしてたときに、信じられないことが起こった・・・
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今日起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『魏単の機略自在デッキを相手にしていたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　極滅業炎で燃やし尽くされた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　霧散厨だとか長槍厨だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

825 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:22:18 ID:TucX0G7V0

潘璋空気だったな。
張飛のアグレッシブさからみて王異も忘れてそうだ。

826 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:32:03 ID:vQu01pgF0

昨日、天から呉でやれと囁かれ、今日から呉デッキを使い始めたけど…
弓をメインに近い戦力にするのが初めてでかなり戸惑ってる。
今まで槍での突撃が主力だっただけに、慣れるまで結構大変そうだ。

そして今日３クレで軍師周瑜と陸遜を引いた俺はやはり呉でやれと言われているらしい。
元メインのはずの蜀、レアすら引かないぜ…。

827 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:37:09 ID:t4fDlqu40

引き自慢などどうでもいい。

828 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:38:21 ID:3Fdvq7Ye0

>>826
俺と交換してくれ(ry
生粋の呉民なのに蛮勇ｻｸしか引いてねぇｗ
出るｶｰﾄﾞ出るｶｰﾄﾞ趙雲だのｷﾞｴﾝだのﾎｳﾄｳだのｺｰﾒｰだの張飛だの・・・

果てしなく長い孫呉坂、登り始める前に力尽きそうだぜorz

829 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:40:55 ID:vqhd0i6W0

>>821
現環境なら大徳のアタッカーは張飛がほぼ確定で後はR馬超かR魏延だからね。
逆に知力6のままだったらり、↑で言ってるみたいに呂範が火計だったら
張飛もホウ徳もUC甘寧も全然使われてなかったと思う。あ、甘寧は元より（ｒｙ

ところでSEGAは何でいまさら凌操出そうと思ったのか？1の頃からいてもおかしくないよね。

830 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:41:54 ID:y+ux6Tvq0

>>829
いたんだよ・・・1の頃は

831 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:43:06 ID:vUGWJjj60

>>830
精神統一はR趙雲の固有計略じゃなかったんだぜ…

832 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:43:24 ID:3Fdvq7Ye0

貴重な1ｺｽ麻痺矢だったっけか。
まぁ1ｺｽ弓が溢れてたせいで使う人間なんざいなかったが(

833 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:43:37 ID:vUGWJjj60

>>830×
>>829○

ミスったんだぜ…

834 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:45:24 ID:ngU1Q07i0

>>798
もちろん計略は「全軍突撃ィッ」ですよね＞＜

835 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:48:18 ID:wLYEKN6RO

３の蛮勇って短くなったの？
俺は魅より知５の方がでかいと思ってる
伏が地味に強いから

836 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:49:10 ID:ngU1Q07i0

>>824
まあ魏は号令こそ天だが、雲散や反計や槍どもやらは地属性が多いからな。
地属性多くて極滅持ってるならアリだな。

呉だって人属性多いんだから蜀から長槍陣召還したり群雄から精兵戦陣召還してもいいんだぜ。

837 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:51:03 ID:NIbI8H6VO

>>831
それＣ韓当

838 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:53:34 ID:vUGWJjj60

スマンかったorz

839 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:56:16 ID:nqAMvQLRO

1.5ｺｽ
SR太史慈騎兵
7/2 勇
計略一騎奮迅士気7
戦場にいるもっとも武力の高い敵に近づき強制的に一騎打ちを起こす
(勝利した場合敵すべてが撤退するが、敗れた場合味方すべてが撤退する)

どうだろうか？
壊れだろうか？

840 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:56:51 ID:Nc7kklQhO

雄飛＋大流星なんてどうよ

841 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:57:18 ID:t4fDlqu40

>>839
一騎打ちでよくやらかす俺としては絶対に使えんカードだなｗ

842 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:58:49 ID:W1iDMg8bO

パパを引いたから使ってみた。

突進ダメでけぇ！
パパ！暫く付いていくよ！

あと孫尚香が出て大喜びでひっくり返してみたらSRだった。
嬉しいけど複雑な気分になった。

843 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:59:30 ID:2k8pP8CgO

士気12が妥当じゃね?

844 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:01:00 ID:nqAMvQLRO

よく考えたらひどいな。ちょっと長槍にレイプされてくるorz

845 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:01:13 ID:CzapyAOm0

絶対防御思い出した

846 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:04:56 ID:vqhd0i6W0

いま引き出しの奥から探したら居たわｗ
張紘とか董襲と違ってイラストのイメージが変わりすぎて気づかんかった。

>>839
スペックだけで入りそうだな。
２コストの脳筋3人集みたいに

魏：6/1槍　勇　強化戦法
蜀：6/1弓　‐　憤激戦法
呉：6/1馬　‐　孫呉の武

･･･くらいが妥当だと思う。

847 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:06:37 ID:y+ux6Tvq0

>>846
ショウリボクリバイバルｗ

848 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:11:11 ID:eN5k+W4d0

孫呉空氏と別に孫悟空氏もいるけど、同じ人？
立ち回り方が似てたような

849 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:30:09 ID:9B8Zz6OI0

>>824
俺もそれ考えてた。
カモフラージュの為に地属性じゃない号令持ちを、と考えると機略が一番コスト少ないんだよな。
もしよかったら参考までに相手のデッキを教えて貰えないだろうか

850 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 01:42:48 ID:jh85Q5fF0

>>846
上から順に、王濬、沙摩柯、鍾離牧ですね。

851 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 02:59:53 ID:dIvYZeGYO

>>824
たまにそういうデッキのヤツ居るな
普通の大徳と思わせて馬鹿連環のヤツとかいるしw

852 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:11:43 ID:4jWPrpi80

あと群雄単に見せて完殺＋極滅とかも居たなぁ

浄化居るから極滅余裕w
とか思ってたらいきなり軍師シュウユのカットインが出てきてビビった

853 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:17:03 ID:RBNngOIE0

>>852
細かいが完殺余裕ｗの間違いだよな？

854 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:17:56 ID:y4Pq45zJ0

ですよねー

855 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:21:44 ID:RBNngOIE0

まぁ普通に完殺に極滅乗せても浄化あるなら完殺だけ消して
散るって手もあるのかな？

もしくは転進か。

2色にするメリットはあるんかなぁ。

856 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:25:45 ID:4jWPrpi80

>>853
ゴメン、素で間違えたぜ・・・

あと、完殺使われるタイミングはこっち撤退直前だから浄化タイミングミスると死ねる

857 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 04:44:50 ID:RBNngOIE0

>>856
それ考えるとけっこーうざいのかなー。
まだまともにSR周喩にあたってないから逆に楽しみではある。

858 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 07:15:29 ID:ZlSKK1/k0

>>824
昨日うちのホームの奴がむっくとあたってたが
求心雲散相手に傾国踊って長槍陣で守ってて
あー、むっくキツイなーせめてないなーと思ってたら
極滅業炎で貂蝉以外焼かれて終了というのもみたわ

859 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:38:26 ID:amzQoDcW0

手腕・約束・ハンショウ・ヘヤー・朱桓　軍師：陸遜
のデッキでやってるんだが雲散入りにどうしても勝てん
雲散怖いから相手に先がけさせようとしても素武力とかでどうしてもアドバンテージ作られるし
かといって焼くにしても地味にみんな知力高いからろくに焼けないし・・・
って感じでまったく勝てない
みんな手腕使うとき雲散相手にどう立ち回ってる？
というより手腕の基本的な立ち回りさえわかってないのかも（´д｀；）