三国志大戦質問デッキ診断スレ 56枚目
1 ：ゲームセンター名無し：
診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191656814/
三国志大戦 本スレ誘導スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。
前スレ
三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1191656814/
三国志大戦 本スレ誘導スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:34:53 ID:V4v0MIEQ0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 10:41:51 ID:V4v0MIEQ0
■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】覇者以上なら証
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう
Ver3のカードか、Ver2のカードで代用しているかもなるべく書くようにしましょう
特にVer2の排出停止については、必ず明記するようにしましょう
対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(群)、C張梁(群)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(群)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、C曹洪(魏)、
まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターター、計略名を入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)
・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【品･級】覇者以上なら証
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか
前スレは書き込めなくなってたんで、勝手に立てた
適当にテンプレいじったから、添削してくれ
適当にテンプレいじったから、添削してくれ
5 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 12:49:27 ID:BSSoG8sz0
【デッキ】Ｒ周泰 Ｒ太史慈 Ｒ小喬 Ｒ孫権 Ｃ凌操
【品･級】６級
【兵法】所持軍師 Ｒ陸遜 Ｃ魯粛 Ｃ張昭
【資産】新規追加のＳＲ以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
Ｒショウユは使いたく無いです（ぇ。
出来れば援兵は使いたいです。
【診断理由】
火計は居た方がいいのかどうか。
柵は３枚で十分かどうか等です。
雲散やチョロに弱いのは分かってるので其処は叩かない方針でお願いします。
他にこうしたら良いよとか言うのがあればよろしくお願いします。
【品･級】６級
【兵法】所持軍師 Ｒ陸遜 Ｃ魯粛 Ｃ張昭
【資産】新規追加のＳＲ以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
Ｒショウユは使いたく無いです（ぇ。
出来れば援兵は使いたいです。
【診断理由】
火計は居た方がいいのかどうか。
柵は３枚で十分かどうか等です。
雲散やチョロに弱いのは分かってるので其処は叩かない方針でお願いします。
他にこうしたら良いよとか言うのがあればよろしくお願いします。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 13:06:01 ID:Bgb9NB7p0
【デッキ】(1)R典韋 UC夏侯惇 R陸抗 UC張紘 R荀彧
(2)UCﾘｮｳ統 UC夏侯惇 R陸抗 R孫尚香 R荀彧
【品･級】６品～７品をうろうろ
【軍師】SR周喩orC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
２の時は隙無き反計一本だったので似たようなコンセプトで戦えるデッキを
昔から玄妙反計無いと落ち着かないという病気なのでイク様のみ固定
他は特にこだわりはありません
【診断理由】
陸抗+荀彧はいい組み合わせと思ったんですが中々勝てません
サブパーツは武力入れるべきか補助計略入れるべきか悩んでます・・
イク様は３ではできない子なんでしょうかねー？
(2)UCﾘｮｳ統 UC夏侯惇 R陸抗 R孫尚香 R荀彧
【品･級】６品～７品をうろうろ
【軍師】SR周喩orC荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
２の時は隙無き反計一本だったので似たようなコンセプトで戦えるデッキを
昔から玄妙反計無いと落ち着かないという病気なのでイク様のみ固定
他は特にこだわりはありません
【診断理由】
陸抗+荀彧はいい組み合わせと思ったんですが中々勝てません
サブパーツは武力入れるべきか補助計略入れるべきか悩んでます・・
イク様は３ではできない子なんでしょうかねー？
7 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 13:16:41 ID:ZPRAeDqmO
診断お願いします。
【デッキ】
R馬孫策、R周ユ、R孫権、UC諸葛カク、C董襲
【州】6州
【軍師】C魯粛(Lv10)の再起一択
【資産】SR甘寧『以外』コンプ仮定で
【コンセプト】
いわゆる呉バラです。マイナーチェンジはしてますが大戦2より愛用してます。
【診断理由】
最高武力が7、他も小粒揃いなので武力インフレな今バージョンでは辛いです。相手に武力9か10がいるだけで蹂躙されてく感じです。
この際馬1槍2弓2のバランスにこだわらず、大幅な改革も致し方ないと思ってます。よろしくお願いしますm(_ _)m
【デッキ】
R馬孫策、R周ユ、R孫権、UC諸葛カク、C董襲
【州】6州
【軍師】C魯粛(Lv10)の再起一択
【資産】SR甘寧『以外』コンプ仮定で
【コンセプト】
いわゆる呉バラです。マイナーチェンジはしてますが大戦2より愛用してます。
【診断理由】
最高武力が7、他も小粒揃いなので武力インフレな今バージョンでは辛いです。相手に武力9か10がいるだけで蹂躙されてく感じです。
この際馬1槍2弓2のバランスにこだわらず、大幅な改革も致し方ないと思ってます。よろしくお願いしますm(_ _)m
8 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 13:37:05 ID:MVrUB0KaO
診断お願いします。
【デッキ】R孫権、R太史慈、R周泰、C朱桓、UC張コウ
【品】八品
【軍師】SR周ユorR陸遜
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】号令、超絶強化、ダメ計を、状況に応じて使い分けて戦う
【診断理由】騎馬多めの求心等が辛いです。どのように戦うのがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
【デッキ】R孫権、R太史慈、R周泰、C朱桓、UC張コウ
【品】八品
【軍師】SR周ユorR陸遜
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】号令、超絶強化、ダメ計を、状況に応じて使い分けて戦う
【診断理由】騎馬多めの求心等が辛いです。どのように戦うのがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:04:09 ID:7chajKdn0
>5
周喩使わないのはｒｙ
とはいえ、希望に沿いますね。
まず資産の問題で無理でしょうけど、ＳＲ軍師周喩があれば別に火計は
いらない、逆に言えば、軍師周喩ないなら火計は欲しい。
流星ダメ低下、名君の憤死のせいで、相手が流星を無理に潰そう
としてこなくなってるから、虞翻、周姫は陣略連環との組み合わせ以外では
使い物にならないと思うしお勧めしない。柵目的で虞翻を入れるのはアリ。
で、周喩入れないとなると、自動的に
ハゲキャノンになるわけだけどこれだと柵も減るし、より守りに特化した
戦い方になると思う。
まぁ、火計を使わなくても今のデッキでも、軍師が呂蒙ならそこそこ戦えるんじゃないかと。
守りきって最後に流星を決めればいいと思う。
周喩使わないのはｒｙ
とはいえ、希望に沿いますね。
まず資産の問題で無理でしょうけど、ＳＲ軍師周喩があれば別に火計は
いらない、逆に言えば、軍師周喩ないなら火計は欲しい。
流星ダメ低下、名君の憤死のせいで、相手が流星を無理に潰そう
としてこなくなってるから、虞翻、周姫は陣略連環との組み合わせ以外では
使い物にならないと思うしお勧めしない。柵目的で虞翻を入れるのはアリ。
で、周喩入れないとなると、自動的に
ハゲキャノンになるわけだけどこれだと柵も減るし、より守りに特化した
戦い方になると思う。
まぁ、火計を使わなくても今のデッキでも、軍師が呂蒙ならそこそこ戦えるんじゃないかと。
守りきって最後に流星を決めればいいと思う。
10 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 14:21:27 ID:1ks3VNJ2O
>>１乙
ちょっと考えてみて、強いと思うんだけど
みんなにも考察して欲しい
【デッキ】甄皇后、徐晃、SR関羽、U張飛
【品】六品
【軍師】R荀彧
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】見たまんま無勢主体のデッキ
最初に考えたのは、SR関羽→R夏侯惇、徐晃→R姜維だったんだけど、これだと攻められない事に気づいて、今の形に。
舞った後は士気を溜めつつ守り、その後は基本全員で出陣して、相手が計略を使ってきたらSR関羽で対抗する。
相手が仮に五枚デッキだとしても、素で武力+6もらえ、もしそれより少ない人数だけで対抗されれても、素の武力が高いこちらに有利がつくであろうという思惑。
最近枚数の多いデッキが多い事に対策して作った。援護兵等にも対抗できると思われる。
【診断理由】他にいい組み合わせは無いか。この考えに穴は無いか。
みんなにも考察して欲しい
【デッキ】甄皇后、徐晃、SR関羽、U張飛
【品】六品
【軍師】R荀彧
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】見たまんま無勢主体のデッキ
最初に考えたのは、SR関羽→R夏侯惇、徐晃→R姜維だったんだけど、これだと攻められない事に気づいて、今の形に。
舞った後は士気を溜めつつ守り、その後は基本全員で出陣して、相手が計略を使ってきたらSR関羽で対抗する。
相手が仮に五枚デッキだとしても、素で武力+6もらえ、もしそれより少ない人数だけで対抗されれても、素の武力が高いこちらに有利がつくであろうという思惑。
最近枚数の多いデッキが多い事に対策して作った。援護兵等にも対抗できると思われる。
【診断理由】他にいい組み合わせは無いか。この考えに穴は無いか。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:03:11 ID:SCBLAvsK0
>>9
診断ありがとう御座います。
今一番好きな火計が周姫な罠。
瀬賀よなぜイリョウの炎を消したー。
柵・槍・強力な火計と便利君だったのに。
新計略なんて持ってくるなよー
周姫のカウントが５ｃと聞いたのですが、自分が使った時は３ｃくらいで発動した気がしたのは気のせいなんでしょうか？
診断ありがとう御座います。
今一番好きな火計が周姫な罠。
瀬賀よなぜイリョウの炎を消したー。
柵・槍・強力な火計と便利君だったのに。
新計略なんて持ってくるなよー
周姫のカウントが５ｃと聞いたのですが、自分が使った時は３ｃくらいで発動した気がしたのは気のせいなんでしょうか？
13 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 15:04:26 ID:TZcjR8I50
診断お願お願いします
【デッキ】ＵＣ張飛 Ｃ張松 Ｃ趙累 ＵＣ陳宮 ＵＣ李儒 Ｃコシャジ
【品･級】１０品（２では７州程度でしたorz）
【兵法】軍師：禰衡、李儒（その場合ＵＣトウ白を代わりに入れてます）、馬謖、?統、法正
【資産】群雄はＳＲ以外コンプ、蜀はＲまでコンプです
【コンセプト】完殺投げ大車輪狙いです
【診断理由】開幕はなんとか柵三枚を犠牲にしてしのいでいるのですがそのまま落城もしばしば・・・
２コス枠をＲギエンに変更や１．５コス枠をＲ群雄カクに変更してダブル完殺を狙うなど弄れそうな所が
多いのですがどうでしょうか？
ロマンデッキに近いのは重々承知ですが診断よろしくお願いします
【デッキ】ＵＣ張飛 Ｃ張松 Ｃ趙累 ＵＣ陳宮 ＵＣ李儒 Ｃコシャジ
【品･級】１０品（２では７州程度でしたorz）
【兵法】軍師：禰衡、李儒（その場合ＵＣトウ白を代わりに入れてます）、馬謖、?統、法正
【資産】群雄はＳＲ以外コンプ、蜀はＲまでコンプです
【コンセプト】完殺投げ大車輪狙いです
【診断理由】開幕はなんとか柵三枚を犠牲にしてしのいでいるのですがそのまま落城もしばしば・・・
２コス枠をＲギエンに変更や１．５コス枠をＲ群雄カクに変更してダブル完殺を狙うなど弄れそうな所が
多いのですがどうでしょうか？
ロマンデッキに近いのは重々承知ですが診断よろしくお願いします
どうせなんで、こっちからも診断してみようかな
>>6
これだと、あまりに爆発力が無いように思います。
反計できなかった時のリスクが高く、また(2)に関しては、妨害系にも苦しい戦いを強いられるでしょう。
特に、今結構流行っている、チョロ松、馬謖等の挑発は、半計しても士気負けしてしまい、
そこで小戦の指揮を打ってしまうと、相手を反計フリーな状況にたたせてしまう事になります。
(1)のデッキの場合でも、浄化と相殺出来るだけなので、結局半フリーになってしまうでしょう。
また弱点はこれ以外にも多く、昔の様な使用は、もはや不可能です。
もし荀彧を使いたいのなら、魏単をお勧めします。仮にデッキを作るとすれば
SR曹操、徐晃(U惇でも)、于禁、劉曄、荀彧
のＷ反計覇者求など、どうでしょう。
伏兵３で開幕は強いですし、士気もMAXまでたまるので、結構戦えると思います。
于禁は趣味です。魏武感覚で計略使えますし、面白いですよ。
>>6
これだと、あまりに爆発力が無いように思います。
反計できなかった時のリスクが高く、また(2)に関しては、妨害系にも苦しい戦いを強いられるでしょう。
特に、今結構流行っている、チョロ松、馬謖等の挑発は、半計しても士気負けしてしまい、
そこで小戦の指揮を打ってしまうと、相手を反計フリーな状況にたたせてしまう事になります。
(1)のデッキの場合でも、浄化と相殺出来るだけなので、結局半フリーになってしまうでしょう。
また弱点はこれ以外にも多く、昔の様な使用は、もはや不可能です。
もし荀彧を使いたいのなら、魏単をお勧めします。仮にデッキを作るとすれば
SR曹操、徐晃(U惇でも)、于禁、劉曄、荀彧
のＷ反計覇者求など、どうでしょう。
伏兵３で開幕は強いですし、士気もMAXまでたまるので、結構戦えると思います。
于禁は趣味です。魏武感覚で計略使えますし、面白いですよ。
15 ：あまらかまらどっちなんだい：2007/12/27(木) 17:28:50 ID:v2Pxtqll0
こんちわ
デッキ診断おねがいいたします（－－）ｍ
【デッキ】ＬＥカコウトン ＵＣソウジン ＵＣジョコウ Ｃマンチョウ
【品･級】１級
【兵法】軍師はチングン ＬＶ５ 再起興軍
【資産】あまりないですが、、、だいたい半分程度ですｗＵＣなどはｗｗレアはほとんどないっす
【コンセプト】カコウトンの計略を主につかっております。マンチョウは
号令対策です。
【診断理由】デッキはこのままでいいのでしょうか？？？
軍師はどうでしょうか？？？
弓対策をどうか・・・
よろしくお願いいたします
デッキ診断おねがいいたします（－－）ｍ
【デッキ】ＬＥカコウトン ＵＣソウジン ＵＣジョコウ Ｃマンチョウ
【品･級】１級
【兵法】軍師はチングン ＬＶ５ 再起興軍
【資産】あまりないですが、、、だいたい半分程度ですｗＵＣなどはｗｗレアはほとんどないっす
【コンセプト】カコウトンの計略を主につかっております。マンチョウは
号令対策です。
【診断理由】デッキはこのままでいいのでしょうか？？？
軍師はどうでしょうか？？？
弓対策をどうか・・・
よろしくお願いいたします
16 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:00:08 ID:IcYaUfyYO
17 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:29:48 ID:IcYaUfyYO
>>13
伏兵のせいで張飛が動きにくく、低武力が落ちていって相手にペースを握られるパターンが多そうな印象を受けます
李儒、陳宮を伏兵や、伏兵を踏みやすい武将にすると大分違うと思います。
上記二人を完殺カクとハイゲンショウに変えてみてはどうでしょう
伏兵のせいで張飛が動きにくく、低武力が落ちていって相手にペースを握られるパターンが多そうな印象を受けます
李儒、陳宮を伏兵や、伏兵を踏みやすい武将にすると大分違うと思います。
上記二人を完殺カクとハイゲンショウに変えてみてはどうでしょう
18 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:33:57 ID:IevO+PGg0
診断お願いします。友人にはコンセプトを変えろと言われましたが・・・
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 UC全ソウ(排停) R周泰
【品･級】10品(リアル10品、元州)
【兵法】陸遜Lv.5前後。 周喩以外あります。
【資産】R以下コンプ。SRは呂蒙、陸遜、孫パパのみ。
【コンセプト】全ソウと陸抗は俺の嫁。どっちかは必須。基本は全ソウで。
【診断理由】たいていの場合、開幕に押し込まれて城に1発入れられ、取り返せず。
太史慈抜いて韓当+(転進or浄化)にしたこともありますが、むしろ悪化。
やっぱり馬か槍は2～3部隊いるんでしょうか・・・
ちなみに馬を使うと漏れなく刺さるくらいに苦手です。槍は問題なし。
麻痺矢にこだわりはありません。全ソウの武力の低さを隠す為に呂蒙選びました。
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 UC全ソウ(排停) R周泰
【品･級】10品(リアル10品、元州)
【兵法】陸遜Lv.5前後。 周喩以外あります。
【資産】R以下コンプ。SRは呂蒙、陸遜、孫パパのみ。
【コンセプト】全ソウと陸抗は俺の嫁。どっちかは必須。基本は全ソウで。
【診断理由】たいていの場合、開幕に押し込まれて城に1発入れられ、取り返せず。
太史慈抜いて韓当+(転進or浄化)にしたこともありますが、むしろ悪化。
やっぱり馬か槍は2～3部隊いるんでしょうか・・・
ちなみに馬を使うと漏れなく刺さるくらいに苦手です。槍は問題なし。
麻痺矢にこだわりはありません。全ソウの武力の低さを隠す為に呂蒙選びました。
19 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 19:38:36 ID:IcYaUfyYO
>>15
弓は武力高い馬がいるので連凸なり乱戦なりして潰してください。出来るだけ生きて帰城させるのを忘れずに
相手に槍が居なかったら神速なり大喝なり小連環使って突撃しまくってください
デッキはUC曹仁→R羊コのがいいとは思います
軍師は再起使えればある程度なんとかなるので陳羣でもたいして問題無し
弓は武力高い馬がいるので連凸なり乱戦なりして潰してください。出来るだけ生きて帰城させるのを忘れずに
相手に槍が居なかったら神速なり大喝なり小連環使って突撃しまくってください
デッキはUC曹仁→R羊コのがいいとは思います
軍師は再起使えればある程度なんとかなるので陳羣でもたいして問題無し
20 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:16:25 ID:zjqyOshPO
>>13
パッと見、完殺だけ気をつければいいデッキ。怖さがありません。
毒は一旦引くなり号令で強引にいくなりで対処され、破滅献策はその分の城ダメージを取り返せるか疑問です。
頼みの完殺も、コシャジにダメ計妨害計超絶強化をぶつけるだけで無効化されるかと。
完殺以外の勝ちパターンが欲しいところですので…。
軍師デイコウ固定、李儒あたりをRホウ統にして、馬鹿連環と完殺の2つの勝ちパターンを用意したらいかがでしょうか。
基本は馬鹿連環狙い。挑発を使えばかなり決まりやすいです。
連環が切れる直前に完殺で撃破できればなおよし。
少なくとも現状より使いやすくなるはずです。
パッと見、完殺だけ気をつければいいデッキ。怖さがありません。
毒は一旦引くなり号令で強引にいくなりで対処され、破滅献策はその分の城ダメージを取り返せるか疑問です。
頼みの完殺も、コシャジにダメ計妨害計超絶強化をぶつけるだけで無効化されるかと。
完殺以外の勝ちパターンが欲しいところですので…。
軍師デイコウ固定、李儒あたりをRホウ統にして、馬鹿連環と完殺の2つの勝ちパターンを用意したらいかがでしょうか。
基本は馬鹿連環狙い。挑発を使えばかなり決まりやすいです。
連環が切れる直前に完殺で撃破できればなおよし。
少なくとも現状より使いやすくなるはずです。
21 ：7：2007/12/27(木) 20:28:48 ID:ZPRAeDqmO
>>7です。
スルーされてるようですのでどなたか本当にお願いしますm(_ _)m
スルーされてるようですのでどなたか本当にお願いしますm(_ _)m
sage忘れ失礼しましたm(_ _;)m(泥沼。)
23 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 20:55:37 ID:7chajKdn0
＞７
諸葛カクって孫呉守城？
だとすると全く必要性が感じられない。１コス槍ならば、浄化がお勧め。
あと、トウシュウを使う機会がないと思うので、トウシュウ→孫ショウコウ
はどうでしょうか。あと、確かに素武力が足りないです。
個人的には周喩は手腕には入らないと思います。
２コスで武力６というのは厳しいので。守れはするでしょうが、結局赤壁中心に
計略を使って、カウンター気味にしか攻められなくなると思います。
手腕入りで、ＳＲカンネイ無しでバランス良く組むなら
ＵＣリョウトウかタイシジ、蛮勇かシュウタイ、手腕、シュカン、浄化
はどうでしょうか。
＞１１
無勢に槍を入れるのはしんどくないですか？
カウンターデッキなのに足並み揃わないのは如何なものかと。
しかも低知力なのでチョロで呼ばれるだけでも相当しんどいと思います。
個人的には馬コウチュウオヌヌメ
普段は士気に見合う使い方をするのが難しいカードだけど、無勢中なら
恐ろしい強さになると思いますよ。
諸葛カクって孫呉守城？
だとすると全く必要性が感じられない。１コス槍ならば、浄化がお勧め。
あと、トウシュウを使う機会がないと思うので、トウシュウ→孫ショウコウ
はどうでしょうか。あと、確かに素武力が足りないです。
個人的には周喩は手腕には入らないと思います。
２コスで武力６というのは厳しいので。守れはするでしょうが、結局赤壁中心に
計略を使って、カウンター気味にしか攻められなくなると思います。
手腕入りで、ＳＲカンネイ無しでバランス良く組むなら
ＵＣリョウトウかタイシジ、蛮勇かシュウタイ、手腕、シュカン、浄化
はどうでしょうか。
＞１１
無勢に槍を入れるのはしんどくないですか？
カウンターデッキなのに足並み揃わないのは如何なものかと。
しかも低知力なのでチョロで呼ばれるだけでも相当しんどいと思います。
個人的には馬コウチュウオヌヌメ
普段は士気に見合う使い方をするのが難しいカードだけど、無勢中なら
恐ろしい強さになると思いますよ。
上で、トウシュウ→ショウコウっていうのは、今の形を守るなら
という場合です。一応補足。
という場合です。一応補足。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 21:28:42 ID:IcYaUfyYO
>>7
相手の高武力は相手が城に張り付いたときに横弓と城内突撃で倒したり、号令中の武力差が出来たときに倒す等々武力で真っ向勝負しないことが重要です
諸葛カクは足並みを揃えやすいリョウソウに変えた方がいいと思います
相手の高武力は相手が城に張り付いたときに横弓と城内突撃で倒したり、号令中の武力差が出来たときに倒す等々武力で真っ向勝負しないことが重要です
諸葛カクは足並みを揃えやすいリョウソウに変えた方がいいと思います
26 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 21:32:36 ID:IcYaUfyYO
>>7
追記 知勇兼陣は武力強化計略耐性上昇計略時間延長でゲージがわりと早く貯まって広くて長いと融通が利くので試しに使ってみるのをお勧めします
追記 知勇兼陣は武力強化計略耐性上昇計略時間延長でゲージがわりと早く貯まって広くて長いと融通が利くので試しに使ってみるのをお勧めします
27 ：あまらかまらどっちなんだい：2007/12/27(木) 21:39:23 ID:v2Pxtqll0
19さん診断ありがとうございます
ヨウコ以外だとなにがありますかね？？ｗ
ヨウコ以外だとなにがありますかね？？ｗ
>>23さん、>>25さん
ありがとうございます。
UC諸葛カクは伏兵掘り&いざという時の保険として使ってましたm(_ _;)mあと董襲は甘寧が手に入らないので代わりに粘り要員(&柵槍)で入れてましたorz
太史慈でCPU兵を呼んで手腕で強化…というのに興味があるので、
R太史慈、R周泰、R手腕、C朱カン、UC張紘でやってみたいと思います。
重ねて質問申し訳ないのですが、CPU兵召還のタイミング?をお教え頂けないでしょうか。
相手に妨害がいる際は浄化分を残しておくべきなのは分かりますが、そうでない場合は士気が溜まり次第呼んでいいのか、それとも火計や手腕用に溜めておくべきか…
効果的な運用についてご教授お願いしますm(_ _)m
ありがとうございます。
UC諸葛カクは伏兵掘り&いざという時の保険として使ってましたm(_ _;)mあと董襲は甘寧が手に入らないので代わりに粘り要員(&柵槍)で入れてましたorz
太史慈でCPU兵を呼んで手腕で強化…というのに興味があるので、
R太史慈、R周泰、R手腕、C朱カン、UC張紘でやってみたいと思います。
重ねて質問申し訳ないのですが、CPU兵召還のタイミング?をお教え頂けないでしょうか。
相手に妨害がいる際は浄化分を残しておくべきなのは分かりますが、そうでない場合は士気が溜まり次第呼んでいいのか、それとも火計や手腕用に溜めておくべきか…
効果的な運用についてご教授お願いしますm(_ _)m
29 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:00:32 ID:IcYaUfyYO
>>27
二色でもいいなら白馬陣とか落雷とか挑発とか
二色でもいいなら白馬陣とか落雷とか挑発とか
30 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:07:12 ID:TZcjR8I50
31 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:10:05 ID:TZcjR8I50
すみません途中で送信してしまいました
>>17
>>20
診断ありがとうございます
お二人の意見を加えて
軍師：デイコウ
ＵＣ張飛 Ｃ張松 Ｃ趙累 Ｒ群雄カク Ｒホウ統 Ｃコシャジ
で当分やってみます
まずはデイコウのＬｖあげをせねば・・・
>>17
>>20
診断ありがとうございます
お二人の意見を加えて
軍師：デイコウ
ＵＣ張飛 Ｃ張松 Ｃ趙累 Ｒ群雄カク Ｒホウ統 Ｃコシャジ
で当分やってみます
まずはデイコウのＬｖあげをせねば・・・
32 ：ゲームセンター名無し：2007/12/27(木) 22:14:24 ID:7chajKdn0
>>27
基本的には魏武の強兵のように士気余りに打てばいいです。
他には、攻城力強化や、「どうしても」撤退したくない場合に身代わりとして
召喚するなど。士気４は結構重い（ましてやメイン計略で号令がある）ので
そんなに安直に使っていいものではないかと思います。
基本的には魏武の強兵のように士気余りに打てばいいです。
他には、攻城力強化や、「どうしても」撤退したくない場合に身代わりとして
召喚するなど。士気４は結構重い（ましてやメイン計略で号令がある）ので
そんなに安直に使っていいものではないかと思います。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 08:23:04 ID:2siB5fBD0
そろそろ全国に本格的に出陣したいので診断お願いします
【デッキ】SR曹操・UC夏侯惇・UC曹仁・Cサイボウ・C劉ヨウ
【品】十品
【軍師】RカクカLv5
【資産】魏のみフルコン仮定
【備考】デッキ枚数は5枚固定でお願いします
【コンセプト】総合武力26・総合知力32の求心＋雲散デッキです
攻防は求心で、相手の号令や超絶強化は雲散で対応します
曹仁は神速、サイボウは突撃の壁役(UC程イクでは壁役としての武力が不安なので)、劉ヨウは看破で投入しています
【診断理由】ビタ止まりがうまくできないので壁役の槍を入れていますがやはり心もとないです(いっそ割り切った方がいいかもしれませんが…)
しかし槍要因をR張コウに変えてしまいますと便利な雲散ができなくなってしまいどうしたものかと悩んでいます
1.5枠でUC干禁も考えましたがやはり同じ1.5枠の便利な曹仁の代わりに投入するのは少し考えてしまいます
その曹仁もR羊コに変えて求心＋刹那の一瞬の爆発力を取ろうと考えていますが戦術としてどうでしょうか？
一応上記の戦術での士気配分は、硬直状態で士気12たまったらぶつかり合いに求心→そのまま刹那→あまった士気で雲散or看破としています
自分でも考えたのですがうまく考えがまとまらず困っています
どうか診断理由内の戦術も含めてどうか診断のほどをよろしくお願いいたします；
【デッキ】SR曹操・UC夏侯惇・UC曹仁・Cサイボウ・C劉ヨウ
【品】十品
【軍師】RカクカLv5
【資産】魏のみフルコン仮定
【備考】デッキ枚数は5枚固定でお願いします
【コンセプト】総合武力26・総合知力32の求心＋雲散デッキです
攻防は求心で、相手の号令や超絶強化は雲散で対応します
曹仁は神速、サイボウは突撃の壁役(UC程イクでは壁役としての武力が不安なので)、劉ヨウは看破で投入しています
【診断理由】ビタ止まりがうまくできないので壁役の槍を入れていますがやはり心もとないです(いっそ割り切った方がいいかもしれませんが…)
しかし槍要因をR張コウに変えてしまいますと便利な雲散ができなくなってしまいどうしたものかと悩んでいます
1.5枠でUC干禁も考えましたがやはり同じ1.5枠の便利な曹仁の代わりに投入するのは少し考えてしまいます
その曹仁もR羊コに変えて求心＋刹那の一瞬の爆発力を取ろうと考えていますが戦術としてどうでしょうか？
一応上記の戦術での士気配分は、硬直状態で士気12たまったらぶつかり合いに求心→そのまま刹那→あまった士気で雲散or看破としています
自分でも考えたのですがうまく考えがまとまらず困っています
どうか診断理由内の戦術も含めてどうか診断のほどをよろしくお願いいたします；
34 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 09:26:15 ID:IJ422sid0
【デッキ】SR司馬懿 SR甘寧 UC曹仁 UC張紘 C劉曄
【品･級】９品
【兵法】 R荀彧LV6 C陳羣LV5 R陸孫 で基本はR荀彧でやってます
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】相手号令には機略 超絶には粘りという感じで使い分けています
【診断理由】伏兵が３枚と多く開幕に１枚くらいよく掘られずに相手が引き上げてしまい結果士気溢れがおきてしまうことがあります
全体的に知力も低くなく機略を掛ければどの武将も高知力になるのでC劉曄かUC張紘のどちらかを抜いて１コス武力要因を入れた方がいいのでしょうか？
【品･級】９品
【兵法】 R荀彧LV6 C陳羣LV5 R陸孫 で基本はR荀彧でやってます
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】相手号令には機略 超絶には粘りという感じで使い分けています
【診断理由】伏兵が３枚と多く開幕に１枚くらいよく掘られずに相手が引き上げてしまい結果士気溢れがおきてしまうことがあります
全体的に知力も低くなく機略を掛ければどの武将も高知力になるのでC劉曄かUC張紘のどちらかを抜いて１コス武力要因を入れた方がいいのでしょうか？
35 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:30:18 ID:KeqZN+OW0
>>３３
１コスで、弓のソウショクが雲散を持っています。
２コスにチョウコウ、サイボウをソウショクでいいのでは？
あと、刹那号令か神速戦法の選択ですが、どちらも強いです。
士気効率でいうと神速戦法ですが、もし城内突撃を楽にできないのであれば
刹那号令を薦めます。
１コスで、弓のソウショクが雲散を持っています。
２コスにチョウコウ、サイボウをソウショクでいいのでは？
あと、刹那号令か神速戦法の選択ですが、どちらも強いです。
士気効率でいうと神速戦法ですが、もし城内突撃を楽にできないのであれば
刹那号令を薦めます。
36 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:46:09 ID:zj/KNo9i0
37 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 11:59:50 ID:5uWTAtQF0
素朴な疑問なんですが、計略にカギみたいのをつけると
何が変化するんですか？
何が変化するんですか？
38 ：あまらかまらどっちなんだい：2007/12/28(金) 12:15:21 ID:X9r7G+mk0
２９さん３２さんありがとうございますｗ
２色でやってみようかとおもいますｗ
２色でやってみようかとおもいますｗ
39 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:18:11 ID:3Nb7mzefO
>>37
効果時間が2倍になります。
効果時間が2倍になります。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:47:27 ID:hM7zUpQUO
>>37
アッー！ってならなくなる
アッー！ってならなくなる
41 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 12:58:35 ID:gLvJioNRO
>>34
後出しが強い計略が多いので士気溢れが起きやすいのだと思います。
１コスに小出しにできる計略を入れるか味方掛け機略で攻めやすいように楽進を入れるなどした方がいいと思います。
魏単で
機略 テンイ 曹仁 楽進 劉ヨウ
などでも似た運用で士気を溢れさせずに戦えると思います。
後出しが強い計略が多いので士気溢れが起きやすいのだと思います。
１コスに小出しにできる計略を入れるか味方掛け機略で攻めやすいように楽進を入れるなどした方がいいと思います。
魏単で
機略 テンイ 曹仁 楽進 劉ヨウ
などでも似た運用で士気を溢れさせずに戦えると思います。
>>32
ありがとうございます。頑張ってみますm(_ _)m
ありがとうございます。頑張ってみますm(_ _)m
43 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 18:55:59 ID:wFApqKsU0
【デッキ】桃園劉備 UC黄忠 王平 Rホウ統 呉イ
【品・級】10品
【兵法】蜀はC法正Lv6のみ
【資産】リョウ化 簡擁 UC関羽 厳顔 張松 月姫 （蜀のみ）
【コンセプト】初引きRが桃園劉備だったので桃園を使おうと思いました。
【診断理由】
負けパターンはいつも前半に攻城をもらい、結局攻め切れずに負けるという事が多いです
これは最高武力8が一人、というのも問題の一つにあるのでしょうか？
また、変えるとしたらどこをいじるべきでしょうか
【品・級】10品
【兵法】蜀はC法正Lv6のみ
【資産】リョウ化 簡擁 UC関羽 厳顔 張松 月姫 （蜀のみ）
【コンセプト】初引きRが桃園劉備だったので桃園を使おうと思いました。
【診断理由】
負けパターンはいつも前半に攻城をもらい、結局攻め切れずに負けるという事が多いです
これは最高武力8が一人、というのも問題の一つにあるのでしょうか？
また、変えるとしたらどこをいじるべきでしょうか
44 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 20:53:57 ID:lPa+0eFyO
>>43
資産が３のみでやるのならそのデッキでいいと思いますよ、自分ならそのデッキだと劉備死んだら何もできないのでゴイ→月姫、四枚長槍は厨っぽくて嫌というなら別ですが２のカード可能なら王平→馬謖、黄忠→馬超のが安定すると思います、
資産が３のみでやるのならそのデッキでいいと思いますよ、自分ならそのデッキだと劉備死んだら何もできないのでゴイ→月姫、四枚長槍は厨っぽくて嫌というなら別ですが２のカード可能なら王平→馬謖、黄忠→馬超のが安定すると思います、
45 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:12:32 ID:zMv+/FDF0
診断お願いします。
【デッキ】救心曹操 Rヨウコ（3） 張合β 楽進 C曹植(3)
【品】10品
【軍師】CジュンユウまたはRカクカのみ。
【資産】3のみ書くと、
ウキン リュウヨウ 細胞 マンチョウ ジュンユウ ベン皇后 UC\ リテン
2はコンプ仮定ですが、R㌧はないです。それだけは覚えてます。
【コンセプト】魅力を活かし士気9→救心から刹那号令or雲散
【診断理由】
勝ち手は多めで良いのですが、相手が序盤に伏兵を踏んでくれないとかなり厳しくなります。
なので、真ん中にダメ地形があった場合曹操は如何すれば良いでしょうか？
後、楽進の枠は別の騎兵に変えたほうが良いでしょうか？
【デッキ】救心曹操 Rヨウコ（3） 張合β 楽進 C曹植(3)
【品】10品
【軍師】CジュンユウまたはRカクカのみ。
【資産】3のみ書くと、
ウキン リュウヨウ 細胞 マンチョウ ジュンユウ ベン皇后 UC\ リテン
2はコンプ仮定ですが、R㌧はないです。それだけは覚えてます。
【コンセプト】魅力を活かし士気9→救心から刹那号令or雲散
【診断理由】
勝ち手は多めで良いのですが、相手が序盤に伏兵を踏んでくれないとかなり厳しくなります。
なので、真ん中にダメ地形があった場合曹操は如何すれば良いでしょうか？
後、楽進の枠は別の騎兵に変えたほうが良いでしょうか？
アドバイスありがとうございます
思い切って惇兄を抜かして張コウを投入し１コスは看破＆反計でやってみます
1,5コスもぶつかり合いで便利な羊コにしてみて安定感が生まれました
いろいろ使ってみて自分に合ったのを最終的に探したいと思います（今は入れ替えたのでとても満足していますｗ
本当にありがとうございました；
思い切って惇兄を抜かして張コウを投入し１コスは看破＆反計でやってみます
1,5コスもぶつかり合いで便利な羊コにしてみて安定感が生まれました
いろいろ使ってみて自分に合ったのを最終的に探したいと思います（今は入れ替えたのでとても満足していますｗ
本当にありがとうございました；
47 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 22:36:29 ID:dSrZuWqm0
【デッキ】R丁奉 R夏コウ淵 uc韓当 uc黄蓋 uc朱然
【品･級】10品
【軍師】呂蒙
【資産】UR呂蒙 R孫権 R小キョウ R大キョウ R陸抗 R太史慈 3のuc cはコンプ
【コンセプト 弓でひたすら敵を撃退し柵が壊れたら朱然で回復、黄蓋の決死の攻城でダメージを与えて時間切れねらい
【診断理由】 力で押されて耐え切れません、コンセプトから悪いのでしょうか？
それともデッキが悪いのでしょうか？
診断お願いします
【品･級】10品
【軍師】呂蒙
【資産】UR呂蒙 R孫権 R小キョウ R大キョウ R陸抗 R太史慈 3のuc cはコンプ
【コンセプト 弓でひたすら敵を撃退し柵が壊れたら朱然で回復、黄蓋の決死の攻城でダメージを与えて時間切れねらい
【診断理由】 力で押されて耐え切れません、コンセプトから悪いのでしょうか？
それともデッキが悪いのでしょうか？
診断お願いします
48 ：ゲームセンター名無し：2007/12/28(金) 23:51:07 ID:KeqZN+OW0
>>47
コンセプト自体は流星の亜種的なものなので間違っていません。
力押しされるのは、計略に難があるためと、待つデッキなのに、士気余りを
解消する手段に乏しいからです。士気１２で攻められると、きついと思います。
。それと、シュゼンを使うのであれば、軍師は陸遜でいいです。
連環を柵前に配置しましょう。
軍師呂蒙を使うのであれば、シュゼンを手腕にして、カコウエンをＵＣカンネイ
に変えてみればどうでしょうか。
２色で組むなら単純に武力が欲しいならＲキョチョをお勧めします。
虎痴の怪力は武力２０弓が３，５ｃで士気３なので、２連発しても
そこまで悪くはない計略です。
柵を守るときに計略を打って壁にしても良いですし。
キョチョ入りなら
キョチョ、Ｒテイホウ、ＵＣコウガイ（もしくは流星）、カントウ、虞翻
あたりでどうでしょうか。軍師は呂蒙で。陸遜でもいいです。
麻痺矢型なら
ＳＲ呂蒙、ＵＣカンネイ、コウガイ、カントウ、虞翻で。
コンセプト自体は流星の亜種的なものなので間違っていません。
力押しされるのは、計略に難があるためと、待つデッキなのに、士気余りを
解消する手段に乏しいからです。士気１２で攻められると、きついと思います。
。それと、シュゼンを使うのであれば、軍師は陸遜でいいです。
連環を柵前に配置しましょう。
軍師呂蒙を使うのであれば、シュゼンを手腕にして、カコウエンをＵＣカンネイ
に変えてみればどうでしょうか。
２色で組むなら単純に武力が欲しいならＲキョチョをお勧めします。
虎痴の怪力は武力２０弓が３，５ｃで士気３なので、２連発しても
そこまで悪くはない計略です。
柵を守るときに計略を打って壁にしても良いですし。
キョチョ入りなら
キョチョ、Ｒテイホウ、ＵＣコウガイ（もしくは流星）、カントウ、虞翻
あたりでどうでしょうか。軍師は呂蒙で。陸遜でもいいです。
麻痺矢型なら
ＳＲ呂蒙、ＵＣカンネイ、コウガイ、カントウ、虞翻で。
上のキョチョ型ですけど、できれば流星を採用して、２コスをタイシジにする
べきです。
べきです。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:09:28 ID:c7cJ6y5zO
【デッキ】SR劉備.SR趙雲.C孟達.C王平.C夏候月姫
【品･級】１０品
【軍師】Rホウ統LV9.C法正LV4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】スタンダードな大徳のつもりです。
復活持ち三枚をいれて回転率をあげてみました。
【診断理由】SR甘寧入り手腕に負け続けていて一回も勝ててない。
呂布ワラもキツいです。
【品･級】１０品
【軍師】Rホウ統LV9.C法正LV4
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】スタンダードな大徳のつもりです。
復活持ち三枚をいれて回転率をあげてみました。
【診断理由】SR甘寧入り手腕に負け続けていて一回も勝ててない。
呂布ワラもキツいです。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 00:26:37 ID:pfTVtAfL0
>>50
大徳の基本形は
２コス槍、２コス馬or槍or弓、大徳、１コス武力枠、１コス妨害持ちです。
現状のデッキだと大徳を打つよりも活と落雷で泥試合に持ち込むタイプです。
（素武力が低いため号令合戦では勝ちにくい）
資産と得意な兵種にもよりますが
ＵＣ張飛orＲ魏延、Ｒ趙雲orＵＣ黄忠orＲ馬超、ＳＲ劉備、Ｃ夏候月姫、Ｃ寥化
ＵＣ張飛orＲ魏延、Ｒ黄忠、ＳＲ劉備、Ｒホウ統、Ｃ寥化
のどちらかでやってみると良いと思います。
少し引き気味に戦うことになりますが
高武力弓が入る関係で下のデッキの方が扱いやすいとは思います。
大徳の基本形は
２コス槍、２コス馬or槍or弓、大徳、１コス武力枠、１コス妨害持ちです。
現状のデッキだと大徳を打つよりも活と落雷で泥試合に持ち込むタイプです。
（素武力が低いため号令合戦では勝ちにくい）
資産と得意な兵種にもよりますが
ＵＣ張飛orＲ魏延、Ｒ趙雲orＵＣ黄忠orＲ馬超、ＳＲ劉備、Ｃ夏候月姫、Ｃ寥化
ＵＣ張飛orＲ魏延、Ｒ黄忠、ＳＲ劉備、Ｒホウ統、Ｃ寥化
のどちらかでやってみると良いと思います。
少し引き気味に戦うことになりますが
高武力弓が入る関係で下のデッキの方が扱いやすいとは思います。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 02:45:09 ID:MP6hdeQSO
【デッキ】SR曹操、Rホウ徳、SR王異（2）、C劉曄、UC蔡文姫
【品･級】2品
【軍師】カクカLv10、荀攸Lv6
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】飛天のサブ計略として覇者求を持って来ました
【診断理由】相手に高武力槍が２体以上いると引き分けor負けてしまいます
大徳や長槍陣を使われると積んでしまいます
【品･級】2品
【軍師】カクカLv10、荀攸Lv6
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】飛天のサブ計略として覇者求を持って来ました
【診断理由】相手に高武力槍が２体以上いると引き分けor負けてしまいます
大徳や長槍陣を使われると積んでしまいます
53 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 05:26:58 ID:35LijKldO
【デッキ】R曹丕、C李典、UC楽進、UC曹仁、UC于禁、C郭皇后
【品･級】５品
【兵法】荀攸、R荀ｲｸもいいかなと思うけど微妙です(持ってないしww)
【資産】SR以外はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】 コスト変更無しの６枚で
前は曹仁をＲ羊コにしてましたが、速度上昇計略が何も無く、奥義の連環も使いにくかったので曹仁にしました。
現在は上記のデッキですが、魏武って現verは厳しいですかね？
一応完成形は李典を鍾ﾖｳにし、郭皇后を劉曄にしようと思っていますが、どう思いますか？
というかまず鍾ﾖｳの謀略は据え置きですか？
【品･級】５品
【兵法】荀攸、R荀ｲｸもいいかなと思うけど微妙です(持ってないしww)
【資産】SR以外はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】 コスト変更無しの６枚で
前は曹仁をＲ羊コにしてましたが、速度上昇計略が何も無く、奥義の連環も使いにくかったので曹仁にしました。
現在は上記のデッキですが、魏武って現verは厳しいですかね？
一応完成形は李典を鍾ﾖｳにし、郭皇后を劉曄にしようと思っていますが、どう思いますか？
というかまず鍾ﾖｳの謀略は据え置きですか？
54 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 10:01:19 ID:9ophyzz90
【デッキ】SR甘寧 R周泰 R孫権 UC韓当 UC諸葛瑾
【品･級】十品（２では八州）
【兵法】 主にC魯粛 後R呂蒙 R陸遜 SR周瑜あります
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】SR甘寧等何故か排出されるﾚｱが9割呉だったので作ってみました
【診断理由】いかんせん呉で真面目にデッキ組むの初めてなんでわからないことが多いです
軍師はC張昭を除いて全部揃ってるのでその辺のアドバイスして頂ければ嬉しいです
【品･級】十品（２では八州）
【兵法】 主にC魯粛 後R呂蒙 R陸遜 SR周瑜あります
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】SR甘寧等何故か排出されるﾚｱが9割呉だったので作ってみました
【診断理由】いかんせん呉で真面目にデッキ組むの初めてなんでわからないことが多いです
軍師はC張昭を除いて全部揃ってるのでその辺のアドバイスして頂ければ嬉しいです
55 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 14:57:46 ID:KmeNnHZKO
>>47-49
意趣違い申し訳ありませんが、UC黄蓋を使ったデッキに非常に興味があります。
2.1の沈榮と比べ武力が上がり使い易くなったのではないか、と期待しているのですが、黄蓋使いの方いましたらデッキや戦術を是非ご教授下さいm(_ _)m
意趣違い申し訳ありませんが、UC黄蓋を使ったデッキに非常に興味があります。
2.1の沈榮と比べ武力が上がり使い易くなったのではないか、と期待しているのですが、黄蓋使いの方いましたらデッキや戦術を是非ご教授下さいm(_ _)m
56 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 17:34:29 ID:3zMnMJ/kO
>>52
自分ならホウ徳→UC夏候惇にします、で、軍師を旬イクですかね、長槍潰すのにも使える(潰し易くなる)ので、柵無し騎馬単でよいのなら王異→ヨーコ、のが蜀とは戦いやすいです。
>>53
今回の魏武は弱いですねぇ、23カウントしかもたないし、何より曹丕が弱いです。魏武中でも最高武力が９と低いのでウキン→ヨーコ、楽進→サイボウですね、今のバージョン武力インフレや英傑号令がメインの中魏武は辛いと思いますが頑張ってください、
自分ならホウ徳→UC夏候惇にします、で、軍師を旬イクですかね、長槍潰すのにも使える(潰し易くなる)ので、柵無し騎馬単でよいのなら王異→ヨーコ、のが蜀とは戦いやすいです。
>>53
今回の魏武は弱いですねぇ、23カウントしかもたないし、何より曹丕が弱いです。魏武中でも最高武力が９と低いのでウキン→ヨーコ、楽進→サイボウですね、今のバージョン武力インフレや英傑号令がメインの中魏武は辛いと思いますが頑張ってください、
57 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:31:22 ID:3zMnMJ/kO
>>53
鐘ヨウは据え置きです、普通に郭皇后で十分です。魅力もありますしそれに無理に相武力を下げなくていいかと、
>>54
とりあえずプレイをしてからにしましょう、軍師は陸遜かシュウユでいいと思います。
>>55
決死のダメは馬壁<決死<槍壁なので、そのデッキで守り抜くのは厳しいと思います。黄蓋を入れるなら単色号令入りに混ぜたほうが使いやすいと思いますが、魏との二色ならシュゼン→王異で軍師は陸遜か旬ユウですね、
鐘ヨウは据え置きです、普通に郭皇后で十分です。魅力もありますしそれに無理に相武力を下げなくていいかと、
>>54
とりあえずプレイをしてからにしましょう、軍師は陸遜かシュウユでいいと思います。
>>55
決死のダメは馬壁<決死<槍壁なので、そのデッキで守り抜くのは厳しいと思います。黄蓋を入れるなら単色号令入りに混ぜたほうが使いやすいと思いますが、魏との二色ならシュゼン→王異で軍師は陸遜か旬ユウですね、
58 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 18:48:10 ID:7UVMmArw0
みなさんの智恵を貸していただきたく・・・
【デッキ】Ｒ槍孫策、推挙、劉ヨウ、羊コ、ＵＣ曹仁
【品・級】八品
【兵法・軍師】カクカ、チングン、呂蒙があります
【資産】魏はコンプ仮定で、他国はほとんどありません。必要とあれば買います。
【コンセプト】槍サックにグッときました。こいつを活かしたデッキを使いたいです。
【診断理由】何回かやってみた結果、妨害・ダメ計がいないと相手にプレッシャーを掛けづらく、ガンガンラインを上げられてしまいます。
呉軍全体の用兵や新カードの計略やスペックの把握が不十分なのでうまくデッキを組めません。
とりあえず以前使っていた魏軍ととりあえず組ましてみたのですが、いまいち中途半端感があります。
なにか「これは！」というカードがありましたらお教えお願い致します。また槍策ならこんな戦い方もアリというアドバイスもいただければ幸いです。
【デッキ】Ｒ槍孫策、推挙、劉ヨウ、羊コ、ＵＣ曹仁
【品・級】八品
【兵法・軍師】カクカ、チングン、呂蒙があります
【資産】魏はコンプ仮定で、他国はほとんどありません。必要とあれば買います。
【コンセプト】槍サックにグッときました。こいつを活かしたデッキを使いたいです。
【診断理由】何回かやってみた結果、妨害・ダメ計がいないと相手にプレッシャーを掛けづらく、ガンガンラインを上げられてしまいます。
呉軍全体の用兵や新カードの計略やスペックの把握が不十分なのでうまくデッキを組めません。
とりあえず以前使っていた魏軍ととりあえず組ましてみたのですが、いまいち中途半端感があります。
なにか「これは！」というカードがありましたらお教えお願い致します。また槍策ならこんな戦い方もアリというアドバイスもいただければ幸いです。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:31:19 ID:cXJOt+RsO
>>58
つ 槍策 タイシジ 朱治 劉ヨウ 李典
相手の攻めを援兵か雄飛で凌いで祈り反計マウントのカウンター狙いで。開幕仕切り直しで士気溢れそうになったら援兵して士気貯めて攻め上がっても可。
中盤以降の守りが不安な気はしますがね…
つ 槍策 タイシジ 朱治 劉ヨウ 李典
相手の攻めを援兵か雄飛で凌いで祈り反計マウントのカウンター狙いで。開幕仕切り直しで士気溢れそうになったら援兵して士気貯めて攻め上がっても可。
中盤以降の守りが不安な気はしますがね…
60 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:36:42 ID:cXJOt+RsO
>>52
王異を大水計にするといくらかは槍多目も喰えるような気が
王異を大水計にするといくらかは槍多目も喰えるような気が
61 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 19:39:52 ID:cXJOt+RsO
>>54
高コスト弓がいるわけでもないので柵は十分でしょう。韓当→リョウソウのほうが色々対応できると思います
高コスト弓がいるわけでもないので柵は十分でしょう。韓当→リョウソウのほうが色々対応できると思います
62 ：ゲームセンター名無し：2007/12/29(土) 23:23:05 ID:mMkVq2a1O
63 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 00:48:56 ID:mO2qsk1j0
それにしても呉で始める多いね
俺はちなみにずっと蜀
俺はちなみにずっと蜀
64 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:49:27 ID:5y2XnLPeO
65 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 01:54:34 ID:9dkIaBJU0
【デッキ】SR甘寧 R太史慈 R孫権 UCチョウコウ 諸葛カク（ver.2)
【品･級】7品
【兵法】R陸遜LV15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】粘りを手に入れたので粘りを生かせそうなデッキをやってきました。
諸葛カクは伏兵踏みと割り切って入れてます。
（ハンショウ頭悪い、チョウショウよりは武力が欲しいと）
【診断理由】
開幕もそれほど弱くなく、士気が回らないわけでもないのですが、
なんだか勝てません。
連環→相手の号令切れに粘りでカウンターの流れで最初の頃は勝てたのですが、
最近は相手再起攻め切れずにそのまま引き分け
もしくはこっちから攻めても相手の号令＋雲散で倒されて
カウンターのような流れになることが多いです。
どうすれば勝てるようになるのでしょうか？
【品･級】7品
【兵法】R陸遜LV15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】粘りを手に入れたので粘りを生かせそうなデッキをやってきました。
諸葛カクは伏兵踏みと割り切って入れてます。
（ハンショウ頭悪い、チョウショウよりは武力が欲しいと）
【診断理由】
開幕もそれほど弱くなく、士気が回らないわけでもないのですが、
なんだか勝てません。
連環→相手の号令切れに粘りでカウンターの流れで最初の頃は勝てたのですが、
最近は相手再起攻め切れずにそのまま引き分け
もしくはこっちから攻めても相手の号令＋雲散で倒されて
カウンターのような流れになることが多いです。
どうすれば勝てるようになるのでしょうか？
66 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 02:46:29 ID:4BsV5DtF0
>>65
粘りは強力な計略だけど使い方が難しい
とりあえず粘る、なんて使い方は厳禁
開幕に使って押し込むか、手腕とのコンボを狙おう
雲散はかなりキツく、まともにぶつかっても勝ち目は薄い
士気が6貯まったら即手腕で、雲散させる士気を与えないようにしよう
機略は……ガンバレw
あんまりアドバイスになってなくてｽﾏﾝ
粘りは強力な計略だけど使い方が難しい
とりあえず粘る、なんて使い方は厳禁
開幕に使って押し込むか、手腕とのコンボを狙おう
雲散はかなりキツく、まともにぶつかっても勝ち目は薄い
士気が6貯まったら即手腕で、雲散させる士気を与えないようにしよう
機略は……ガンバレw
あんまりアドバイスになってなくてｽﾏﾝ
UC黄蓋に憧れてる者です。黄蓋デッキについて是非診断・アドバイスお願いします。
【デッキ】
SR甘寧、R周ユ(orR太史慈)、UC黄蓋、UC韓当、UC諸葛謹
【品】6品
【兵法】魯粛LV10で、主に知勇兼陣。相手によっては再起。
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本はひたすら引きこもり。柵と粘りで耐えて、残り20Cくらいからラインを上げ、最後に黄蓋に決死の攻城を決めて貰って勝つ…予定。
【診断理由】
当たり前のことですが、黄蓋を城まで持ってくのに非常に苦労します。敵さんも必死で妨害して来ますし、お互い攻城出来ぬままそのまま引き分けになることが多いです。
凌操のピンポンダッシュの方がまだ成功しやすい気がしますが、なんとしても黄蓋様を使いたいのです。よろしくお願いしますm(_ _)m
【デッキ】
SR甘寧、R周ユ(orR太史慈)、UC黄蓋、UC韓当、UC諸葛謹
【品】6品
【兵法】魯粛LV10で、主に知勇兼陣。相手によっては再起。
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
基本はひたすら引きこもり。柵と粘りで耐えて、残り20Cくらいからラインを上げ、最後に黄蓋に決死の攻城を決めて貰って勝つ…予定。
【診断理由】
当たり前のことですが、黄蓋を城まで持ってくのに非常に苦労します。敵さんも必死で妨害して来ますし、お互い攻城出来ぬままそのまま引き分けになることが多いです。
凌操のピンポンダッシュの方がまだ成功しやすい気がしますが、なんとしても黄蓋様を使いたいのです。よろしくお願いしますm(_ _)m
68 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 16:43:16 ID:LgpKOLOWO
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR劉備 R徐庶 UC張飛 R関銀ペイ C王平【品】七品
【軍師】法正(レベル９)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
馬をできる限り使わない大徳。基本は大徳と落雷のみ。
元々、瞬時の判断や操作が苦手なので馬は低武力しか入れません。２から練習しましたが進歩がまるでないのも理由です。
【診断内容】
槍が多いにも関わらず、機略反計(劉ﾖｳ入りや神速に勝てません。綺麗に槍消し→連突でやられます。
大戦が騎馬(高武力)優位なのは分かっててますが、騎馬に頼らずいい対策があればアドバイスお願いします
【デッキ】
SR劉備 R徐庶 UC張飛 R関銀ペイ C王平【品】七品
【軍師】法正(レベル９)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
馬をできる限り使わない大徳。基本は大徳と落雷のみ。
元々、瞬時の判断や操作が苦手なので馬は低武力しか入れません。２から練習しましたが進歩がまるでないのも理由です。
【診断内容】
槍が多いにも関わらず、機略反計(劉ﾖｳ入りや神速に勝てません。綺麗に槍消し→連突でやられます。
大戦が騎馬(高武力)優位なのは分かっててますが、騎馬に頼らずいい対策があればアドバイスお願いします
69 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:12:18 ID:Ah0Xgnul0
>>67
三国志で唯一便所に捨てられた漢・・・それが黄蓋！！
UC黄蓋、手腕、R太史慈、Cｸﾞﾎﾝ、UC韓当、UC張ｼｮｳ軍師呂蒙
で１回５連勝くらいできたけど、群雄のやたら渋いハゲに殲滅食らった
柵は＼＼ 城門 ／／こう配置して開幕ガン守り。
属性が地6.5で結構早くから遠弓陣しけるから、その状態でｺｳｶﾞｲを上げたり下げたりしてがんばる
劉ﾖｳがいるから黄蓋はきついね～
三国志で唯一便所に捨てられた漢・・・それが黄蓋！！
UC黄蓋、手腕、R太史慈、Cｸﾞﾎﾝ、UC韓当、UC張ｼｮｳ軍師呂蒙
で１回５連勝くらいできたけど、群雄のやたら渋いハゲに殲滅食らった
柵は＼＼ 城門 ／／こう配置して開幕ガン守り。
属性が地6.5で結構早くから遠弓陣しけるから、その状態でｺｳｶﾞｲを上げたり下げたりしてがんばる
劉ﾖｳがいるから黄蓋はきついね～
70 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:18:08 ID:isEnRos80
>>69
三国時代より以前肥溜めに捨てられ小便かけられた人がいたな。
三国時代より以前肥溜めに捨てられ小便かけられた人がいたな。
71 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:27:02 ID:7VO48uqOO
>>67
粘りと赤壁に回す士気で欲しいときに決死が打てなさそうですし士気最大から赤壁打つ→４Ｃ後赤壁のほうがより多く攻城できると思います。
孫呉りっくん 蛮勇孫策 黄蓋 火計禿 浄化爺
柵こそないですが馬２でガン守りはしやすいはずです。対号令なんかされたら火計とか蛮勇とか
ライン上げは仕切り直しからの孫呉からならば粘りより楽ですし場合によっては孫呉単体で押していけます
粘りと赤壁に回す士気で欲しいときに決死が打てなさそうですし士気最大から赤壁打つ→４Ｃ後赤壁のほうがより多く攻城できると思います。
孫呉りっくん 蛮勇孫策 黄蓋 火計禿 浄化爺
柵こそないですが馬２でガン守りはしやすいはずです。対号令なんかされたら火計とか蛮勇とか
ライン上げは仕切り直しからの孫呉からならば粘りより楽ですし場合によっては孫呉単体で押していけます
72 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:28:41 ID:Ah0Xgnul0
ﾊﾝｼｮ吹いたｗｗｗ
73 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 17:32:58 ID:7VO48uqOO
>>68
中央辺りでの攻め合いならば張飛を前に出し、後ろで残り部隊が槍撃できるくらいの間隔を維持して戦えば一方的に突撃を喰らうのは少なくできると思います。
相手に伏兵がいるなら劉備と王平を張飛の代わりに同じようにやればいいです
中央辺りでの攻め合いならば張飛を前に出し、後ろで残り部隊が槍撃できるくらいの間隔を維持して戦えば一方的に突撃を喰らうのは少なくできると思います。
相手に伏兵がいるなら劉備と王平を張飛の代わりに同じようにやればいいです
74 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 19:36:11 ID:Z29zGAQv0
>>68
平地前提ならそうだけど、悪地形もあるから
騎兵優位ってわけでもない。
同じアドバイスになるけど
二段に槍を構えて乱戦されたら前後を交代する感じでいきましょう。
相手が弓主体ならジョショは弓集めに使えるように踏ませてから
槍を前に出す
平地前提ならそうだけど、悪地形もあるから
騎兵優位ってわけでもない。
同じアドバイスになるけど
二段に槍を構えて乱戦されたら前後を交代する感じでいきましょう。
相手が弓主体ならジョショは弓集めに使えるように踏ませてから
槍を前に出す
75 ：ゲームセンター名無し：2007/12/30(日) 22:45:45 ID:DNWnlaP/0
診断お願いします。
【デッキ】
SR甘寧 SRトウガイ Cハンショウ R羊子 C朱治【品】十品
【軍師】ジュンイク(レベル９)
【カード】
コンプ仮定で
【コンセプト】
粘り祈りで攻城し、守り抜きます。局地戦は刹那号令で倒します。
ハンショウは開幕伏兵で端攻め。いざというときの転進再起。
【診断内容】
大徳と大戦するとまったく勝てません。大徳打たれると防ぎようがなくなってしまい、
さらに張松に引っ張られたりしてどうしようもありません。
火計には多少耐えられるのですが・・・。
どなたか診断よろしくおねがいします。(;ω;)
【デッキ】
SR甘寧 SRトウガイ Cハンショウ R羊子 C朱治【品】十品
【軍師】ジュンイク(レベル９)
【カード】
コンプ仮定で
【コンセプト】
粘り祈りで攻城し、守り抜きます。局地戦は刹那号令で倒します。
ハンショウは開幕伏兵で端攻め。いざというときの転進再起。
【診断内容】
大徳と大戦するとまったく勝てません。大徳打たれると防ぎようがなくなってしまい、
さらに張松に引っ張られたりしてどうしようもありません。
火計には多少耐えられるのですが・・・。
どなたか診断よろしくおねがいします。(;ω;)
76 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:03:09 ID:a8RR71LP0
診断お願いします
【デッキ】R高順、UC陳宮、UC張飛、R関銀屏、C張松
【品･級】10品
【兵法】スターターの再起
【資産】２はコンプ
【コンセプト】KJAで落城or破滅目覚め
【診断理由】KJAがたまたま引けたので自分なりにデッキ組んでみました
群雄伝で何戦か試したんですがどうもどこで破滅かければいいのかよく分かりません
なので張飛→R当千馬超、C張松→C夏侯月姫辺りに変えようかなと思うのですが
やっぱり生兵法でしょうか
あと今まで全体強化しか使ってきてなかったので単独強化で足並み崩せるコツあれば教えてください
【デッキ】R高順、UC陳宮、UC張飛、R関銀屏、C張松
【品･級】10品
【兵法】スターターの再起
【資産】２はコンプ
【コンセプト】KJAで落城or破滅目覚め
【診断理由】KJAがたまたま引けたので自分なりにデッキ組んでみました
群雄伝で何戦か試したんですがどうもどこで破滅かければいいのかよく分かりません
なので張飛→R当千馬超、C張松→C夏侯月姫辺りに変えようかなと思うのですが
やっぱり生兵法でしょうか
あと今まで全体強化しか使ってきてなかったので単独強化で足並み崩せるコツあれば教えてください
77 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:04:09 ID:yK54klckO
＞ 【デッキ】Ｒ董卓（Ver.2） Ｒカク Ｒ呂姫 ＵＣ董白 ＵＣ陳宮
＞ 【品･級】８級…
＞ 【兵法】所持軍師 Ｒ張角 Ｃカク Ｃ陳宮
たいへいようじゅつをよく使う
＞ 【資産】ＳＲ以外コンプ仮定
＞ 【コンセプト】
＞ Ｒカクの完殺とＲ呂姫が主体です。
＞ 【診断理由】
＞いつもは、呂姫でがんばれるんですけど、董卓の号令での不安や、陳宮、董白の必要性が…。
でも、陳宮は弓でそこそこですし、董白は完殺後の退路遮断で使えるから……
とりあえずおねがいしますm(__)m
＞ 【品･級】８級…
＞ 【兵法】所持軍師 Ｒ張角 Ｃカク Ｃ陳宮
たいへいようじゅつをよく使う
＞ 【資産】ＳＲ以外コンプ仮定
＞ 【コンセプト】
＞ Ｒカクの完殺とＲ呂姫が主体です。
＞ 【診断理由】
＞いつもは、呂姫でがんばれるんですけど、董卓の号令での不安や、陳宮、董白の必要性が…。
でも、陳宮は弓でそこそこですし、董白は完殺後の退路遮断で使えるから……
とりあえずおねがいしますm(__)m
78 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 00:04:57 ID:a8RR71LP0
軍師のレベル書き忘れました
レベル１１です
レベル１１です
79 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 01:21:45 ID:k/2dkwhR0
【デッキ】UC張飛、R太史慈、R陸抗、C趙累、R徐庶
【品･級】5品
【兵法】 陸孫(7)
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】小戦から落雷、馬多目には車輪、士気余ったら援兵
【診断理由】
頂上に載ったデッキを少し変えてやってます。基本張飛貼り付け→小戦か落雷なのですがやはり陸ｺｳは難しいでしょうか・・・
英傑には立ち回りで何とか勝てているのですが陸ｺｳ、趙累あたりに疑問を持っています。変えるなら何がいいでしょうか；ご指導お願いします。
【品･級】5品
【兵法】 陸孫(7)
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】小戦から落雷、馬多目には車輪、士気余ったら援兵
【診断理由】
頂上に載ったデッキを少し変えてやってます。基本張飛貼り付け→小戦か落雷なのですがやはり陸ｺｳは難しいでしょうか・・・
英傑には立ち回りで何とか勝てているのですが陸ｺｳ、趙累あたりに疑問を持っています。変えるなら何がいいでしょうか；ご指導お願いします。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:14:56 ID:fKl8u0eE0
>>76
ただの加藤のパクリじゃねえか
本当に自分だけで思いついたならいいセンスしてるけど
そのデッキは張飛に車輪伝授→破滅のコンボかけて城門突っ込むデッキだよ
車輪伝授によって騎馬を抑止しながら破滅かかる相手を張飛に固定できる
よって１コスのぎんぺーかチョロ外して鳥類入れること
高順はその車輪伝授→破滅で減った城ゲージを利用して陥陣営を使う
攻城が取れそうなら普通に陥陣営使って城ダメ取っていい
コツは最大士気９を士気３計略の回転率でガンガン回して常に士気を無駄にしないこと
ぎんぺー枠はコンボで目覚め狙わないなら別の武将でもいい
ただの加藤のパクリじゃねえか
本当に自分だけで思いついたならいいセンスしてるけど
そのデッキは張飛に車輪伝授→破滅のコンボかけて城門突っ込むデッキだよ
車輪伝授によって騎馬を抑止しながら破滅かかる相手を張飛に固定できる
よって１コスのぎんぺーかチョロ外して鳥類入れること
高順はその車輪伝授→破滅で減った城ゲージを利用して陥陣営を使う
攻城が取れそうなら普通に陥陣営使って城ダメ取っていい
コツは最大士気９を士気３計略の回転率でガンガン回して常に士気を無駄にしないこと
ぎんぺー枠はコンボで目覚め狙わないなら別の武将でもいい
81 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 08:30:13 ID:xMJzlK9kO
82 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 10:58:23 ID:J9LgHER80
>>77
確かにチンキュウの必要性は薄く感じられますね。
天下無双改→献策もアリだとは思いますが、そんなことするより
号令打った方がいいですし。
トウタクの枠をコウジュンにすれば十分強いデッキになると思います。
それか、トウタクをスペック要因にして（号令は相手に浄化がいた
場合の裏の選択肢）、チンキュウを白馬陣に変えればかなりの強デッキ
になると思いますよ。
天下無双改を主に使っているようですが、所詮武力１３が一体できあがる
だけですし（それが神速騎馬なら話は変わるが）
天下無双を打つなら足並みを揃えてからトウタクの号令を打てばいいと思い
ますよ。
確かにチンキュウの必要性は薄く感じられますね。
天下無双改→献策もアリだとは思いますが、そんなことするより
号令打った方がいいですし。
トウタクの枠をコウジュンにすれば十分強いデッキになると思います。
それか、トウタクをスペック要因にして（号令は相手に浄化がいた
場合の裏の選択肢）、チンキュウを白馬陣に変えればかなりの強デッキ
になると思いますよ。
天下無双改を主に使っているようですが、所詮武力１３が一体できあがる
だけですし（それが神速騎馬なら話は変わるが）
天下無双を打つなら足並みを揃えてからトウタクの号令を打てばいいと思い
ますよ。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 10:58:58 ID:xMJzlK9kO
>>79
ただ車輪するのならば張飛を車輪魏延にすれば趙塁入れなくて済みますし、小戦から車輪伝授を多用するならば馬法正を入れればデッキ圧縮できます
上記の場合は趙塁の代わりに張松を、下記の場合は周倉か姜維に変えてタイシジも蜀の武闘派ニコスに変えて蜀単にするのをお勧めします
ただ車輪するのならば張飛を車輪魏延にすれば趙塁入れなくて済みますし、小戦から車輪伝授を多用するならば馬法正を入れればデッキ圧縮できます
上記の場合は趙塁の代わりに張松を、下記の場合は周倉か姜維に変えてタイシジも蜀の武闘派ニコスに変えて蜀単にするのをお勧めします
84 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 14:07:22 ID:4Tc2YTTc0
【デッキ】張飛（Ｕ）・諸葛亮（Ｒ）「川原」・韓当（Ｕ）・徐盛（Ｒ）・大喬（Ｒ）
【品･級】10品
【兵法】龐統Lv.12前後。
【資産】ＳＲ無し
Ｒ以下2にてコンプ
【コンセプト】攻めは大流星・守りは蜀呉連合が中心。軍師は鉄鎖連環固定
【診断理由】
約50カウントぐらいで大流星を起動します。
その後は鉄鎖連環で耐え忍び、後半は蜀呉号令で耐えます。
士気の管理が難しく、防衛力も今一です
やはり、小喬の方がいいのでしょうか。
今まで蜀一辺倒だったため、はじめての呉になります。
動かし方を含めてご教授願えないでしょうか。
よろしくお願いします
【品･級】10品
【兵法】龐統Lv.12前後。
【資産】ＳＲ無し
Ｒ以下2にてコンプ
【コンセプト】攻めは大流星・守りは蜀呉連合が中心。軍師は鉄鎖連環固定
【診断理由】
約50カウントぐらいで大流星を起動します。
その後は鉄鎖連環で耐え忍び、後半は蜀呉号令で耐えます。
士気の管理が難しく、防衛力も今一です
やはり、小喬の方がいいのでしょうか。
今まで蜀一辺倒だったため、はじめての呉になります。
動かし方を含めてご教授願えないでしょうか。
よろしくお願いします
85 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 15:35:42 ID:xMJzlK9kO
>>84
流星守るのに号令は使いにくいです。ましてや２色。ため開始したら士気差分で計略を使われて大喬が潰されます。
連環も強力ではありますが相手の攻めを完全に止めきれるかと言うと不安が残ります
小喬にしても全体の号令時の武力は安心できるほどのものでもありませんし、ため直後の隙も相変わらず大きいです。
流星か号令かどちらか一方を重点においてデッキを組み直してみたほうが良いと思います
流星守るのに号令は使いにくいです。ましてや２色。ため開始したら士気差分で計略を使われて大喬が潰されます。
連環も強力ではありますが相手の攻めを完全に止めきれるかと言うと不安が残ります
小喬にしても全体の号令時の武力は安心できるほどのものでもありませんし、ため直後の隙も相変わらず大きいです。
流星か号令かどちらか一方を重点においてデッキを組み直してみたほうが良いと思います
86 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:26:24 ID:LfnVjQQx0
診断お願いします
[デッキ]SR諸葛亮 UC張飛 UC周倉 R馬超 R魏延
[品・級]１０品
[兵法]バショクLv6
[資産]２ならほぼコンプ
[コンセプト]総武力は結構高いのが好きなので高くなっています。
馬超と魏延に八卦を使い移動速度と武力をあげて突撃
[診断理由]大徳か八卦で迷い、移動速度なども上がるの八卦にしました。
計略は八卦だけなので、あと１体くらい入れた方がいいでしょうか？
挑発は個人的に苦手です笑
[デッキ]SR諸葛亮 UC張飛 UC周倉 R馬超 R魏延
[品・級]１０品
[兵法]バショクLv6
[資産]２ならほぼコンプ
[コンセプト]総武力は結構高いのが好きなので高くなっています。
馬超と魏延に八卦を使い移動速度と武力をあげて突撃
[診断理由]大徳か八卦で迷い、移動速度なども上がるの八卦にしました。
計略は八卦だけなので、あと１体くらい入れた方がいいでしょうか？
挑発は個人的に苦手です笑
87 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 18:49:19 ID:TnFY+OR6O
>>86
移動速度を上げる強化がいいなら、２色になるけどSR司馬イの機略の方がいいのでは？
SR諸葛亮＆R魏延⇒SR司馬イ＆UC楽進とかどうだろう？
基礎武力は高いし、全体強化＆速度UPでコンセプトも崩れてないと思う。
移動速度を上げる強化がいいなら、２色になるけどSR司馬イの機略の方がいいのでは？
SR諸葛亮＆R魏延⇒SR司馬イ＆UC楽進とかどうだろう？
基礎武力は高いし、全体強化＆速度UPでコンセプトも崩れてないと思う。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:45:14 ID:f8vA8X9F0
89 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 19:49:18 ID:f8vA8X9F0
90 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:17:57 ID:xMJzlK9kO
>>86
連環か挑発か落雷を１コスに持ってきた方が対応力が上がりますね。魏延の代わりにジョショ入れると意外に白兵でも頼りになるかもしれません。
士気を大量に八卦につぎ込むデッキですのでデッキの強さを求めるなら低士気である張松を入れた形の方が強いと感じます
連環か挑発か落雷を１コスに持ってきた方が対応力が上がりますね。魏延の代わりにジョショ入れると意外に白兵でも頼りになるかもしれません。
士気を大量に八卦につぎ込むデッキですのでデッキの強さを求めるなら低士気である張松を入れた形の方が強いと感じます
91 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:40:57 ID:LfnVjQQx0
張松を使ったことあるんですが、使うときがあんまりなく
やめていました。でもがんばってみます。
あんまり士気が余ることないの２色で試してみたいです。
ありがとうございます。
できれば、８６のデッキに諸葛亮をぬいて大徳入れるなら
どんなかんじになりますか？
よろしくお願いします。
やめていました。でもがんばってみます。
あんまり士気が余ることないの２色で試してみたいです。
ありがとうございます。
できれば、８６のデッキに諸葛亮をぬいて大徳入れるなら
どんなかんじになりますか？
よろしくお願いします。
92 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:48:31 ID:xMJzlK9kO
93 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 20:51:49 ID:cfn2C9b+O
94 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 21:53:49 ID:6ZBEbpswO
【デッキ】R黄忠・SR趙雲・UC張飛・UC法正
【品】五品
【軍師】R放蕩
【資産】Ver3以外はほとんど
【コンセプト】妨害は使わないように、またガチとネタを併せたデッキを目指してます
【品】五品
【軍師】R放蕩
【資産】Ver3以外はほとんど
【コンセプト】妨害は使わないように、またガチとネタを併せたデッキを目指してます
95 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:12:27 ID:LfnVjQQx0
呉の麻痺弓をやってみたいのですが基本のかたちは、どんなんですか？
そもそも呉を組んだことないんで（泣）
そもそも呉を組んだことないんで（泣）
97 ：ゲームセンター名無し：2007/12/31(月) 22:55:52 ID:C5xf2aE8O
診断お願いします！
デッキ…Ｒ周瑜、Ｒ孫権、Ｒ孫策(蛮勇)、ＵＣ諸葛瑾ＵＣ程普です。
軍師…魯粛(Ｌｖ１６)
品・級…八品です。よろしくお願いします！
デッキ…Ｒ周瑜、Ｒ孫権、Ｒ孫策(蛮勇)、ＵＣ諸葛瑾ＵＣ程普です。
軍師…魯粛(Ｌｖ１６)
品・級…八品です。よろしくお願いします！
98 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 02:35:34 ID:C6oQoQjSO
>>53です
魏武を使っても武力の低さがやはり気掛かりで、今は
R曹丕 C蔡瑁 C郭皇后 UC徐晃 UC楽進 C李典に変えてみたら10連勝して４品になれました
英傑の２品の人に負けましたが、魏武はやっぱり楽しいです。
甘皇后とかはお客様です
まぁ完成形は李典→鍾ﾖｳ 郭皇后→劉曄ですけど…
診断有難うございました
魏武を使っても武力の低さがやはり気掛かりで、今は
R曹丕 C蔡瑁 C郭皇后 UC徐晃 UC楽進 C李典に変えてみたら10連勝して４品になれました
英傑の２品の人に負けましたが、魏武はやっぱり楽しいです。
甘皇后とかはお客様です
まぁ完成形は李典→鍾ﾖｳ 郭皇后→劉曄ですけど…
診断有難うございました
99 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 09:25:33 ID:JN+vDrtiO
>>94
人馬でひたすら引っ掻き回すしかない
妨害嫌なら槍増やして軍師長槍陣にすれば守りか攻めを強化できる
R馬趙雲 張飛 関平or王平 八卦孔明 リョウカ 軍師法正
ネタ分？黄月英かカンヨウでも入れれば？
人馬でひたすら引っ掻き回すしかない
妨害嫌なら槍増やして軍師長槍陣にすれば守りか攻めを強化できる
R馬趙雲 張飛 関平or王平 八卦孔明 リョウカ 軍師法正
ネタ分？黄月英かカンヨウでも入れれば？
100 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 09:27:43 ID:JN+vDrtiO
>>97
フツー。ちょっと武力低めなのと槍無しが気になるけどフツー。
フツー。ちょっと武力低めなのと槍無しが気になるけどフツー。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 20:02:50 ID:zK+vjWAG0
診断をお願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】SR諸葛亮、R槍魏延、UC張飛、R徐庶、R関銀ペイ
【品】七品（本日降格）
【軍師】C法正（レベル１０）
【資産】蜀フルコンプ仮定。
【備考】特に無し。
【コンセプト】
高知力伏兵×２の伏兵ダメージを元に開幕から攻めて攻城を取るデッキ。
中盤以降は八卦二度掛けで押し上げてます。落雷は対舞と超絶殺しです。
【診断理由】
今のデッキにして、ある程度八卦の運用にも慣れてきたのはいいのですが、
２時代からのクセで開幕に攻めてしまい大量のリードを持っていかれたり、そのまま
落城負け（長槍選択時）がよくあります。
八卦は基本的に開幕は守るデッキと言うのはwikiを見て知ってはいるのですが、
開幕攻める方がいい場合と士気が貯まるまで守る場合がいいの判断がつきません。
今までの経験では、１高武力騎馬がいるデッキ・２伏兵が２枚以上・3高武力弓＋槍の
編成に対して開幕攻めをやって全滅→攻城されるパターンが多いです。
今まで攻める事を信条としてきたので、その辺りのかけひきが疎いのもあるのでしょうが
八卦における開幕の運用法のアドバイスをお願いします。
【デッキ】SR諸葛亮、R槍魏延、UC張飛、R徐庶、R関銀ペイ
【品】七品（本日降格）
【軍師】C法正（レベル１０）
【資産】蜀フルコンプ仮定。
【備考】特に無し。
【コンセプト】
高知力伏兵×２の伏兵ダメージを元に開幕から攻めて攻城を取るデッキ。
中盤以降は八卦二度掛けで押し上げてます。落雷は対舞と超絶殺しです。
【診断理由】
今のデッキにして、ある程度八卦の運用にも慣れてきたのはいいのですが、
２時代からのクセで開幕に攻めてしまい大量のリードを持っていかれたり、そのまま
落城負け（長槍選択時）がよくあります。
八卦は基本的に開幕は守るデッキと言うのはwikiを見て知ってはいるのですが、
開幕攻める方がいい場合と士気が貯まるまで守る場合がいいの判断がつきません。
今までの経験では、１高武力騎馬がいるデッキ・２伏兵が２枚以上・3高武力弓＋槍の
編成に対して開幕攻めをやって全滅→攻城されるパターンが多いです。
今まで攻める事を信条としてきたので、その辺りのかけひきが疎いのもあるのでしょうが
八卦における開幕の運用法のアドバイスをお願いします。
102 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 21:47:18 ID:tbxwuQEFO
>>101
診断以前の問題。
コンセプトが「開幕から攻めて攻城を取るデッキ」なのに
「基本的に開幕は守るデッキ」と知ってる八掛デッキを選択って一体どうしたいの？
コンセプトを読んでも、診断理由を読んでも、八掛を使いたい理由も伝わってきません。
ぶっちゃけ要再考としか・・・
診断以前の問題。
コンセプトが「開幕から攻めて攻城を取るデッキ」なのに
「基本的に開幕は守るデッキ」と知ってる八掛デッキを選択って一体どうしたいの？
コンセプトを読んでも、診断理由を読んでも、八掛を使いたい理由も伝わってきません。
ぶっちゃけ要再考としか・・・
恥ずかしい
八掛 ×
八卦 ○
八掛 ×
八卦 ○
104 ：ゲームセンター名無し：2008/01/01(火) 23:00:39 ID:IslkkN030
診断お願いします。
【デッキ】R劉備 R魏延 R徐庶 R関銀屏 C張松
【品･級】九品
【兵法】軍師馬ｼｮｸ Lv11
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園と徐庶は固定で
【診断理由】2.1直後くらいで大戦休止してました。
桃園は現環境では厳しいと聞いていますがどうでしょうか？
【デッキ】R劉備 R魏延 R徐庶 R関銀屏 C張松
【品･級】九品
【兵法】軍師馬ｼｮｸ Lv11
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園と徐庶は固定で
【診断理由】2.1直後くらいで大戦休止してました。
桃園は現環境では厳しいと聞いていますがどうでしょうか？
105 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 01:39:11 ID:CjNq1ebL0
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧 SR陸遜 R孫尚香 UC諸葛謹 Cリョウ操
【品】10品
【軍師】SR周瑜Lv7（陣略のが選択率高） C魯粛Lv9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】昔から獅子猿絵が好きで必ずデッキに入れてやっていました。できれば、甘寧・孫尚香固定でお願いします。
【診断理由】2の頃は進撃孫呉でやっていたのですが、今回は進撃がきついため粘り孫武に変更しました。
基本は孫武から粘りにつなぎ攻城をもぎ取ります。(逆も然り）
守りは、粘りと城内ローテで切り抜ける事が多いです。
狙えるときは、転進から周瑜陣略につなぎ一気に攻め落とすのが攻め方です。
苦手なのが機略や霧散求心で、どちらの時も計略を後出しされ機動力で押し負けてしまう事が多いです。
この苦手デッキに対する出来る限りの立ち回りや、この武将は別のに変えたほうがいいなどご指導いただけると幸いです。
【デッキ】SR甘寧 SR陸遜 R孫尚香 UC諸葛謹 Cリョウ操
【品】10品
【軍師】SR周瑜Lv7（陣略のが選択率高） C魯粛Lv9
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】昔から獅子猿絵が好きで必ずデッキに入れてやっていました。できれば、甘寧・孫尚香固定でお願いします。
【診断理由】2の頃は進撃孫呉でやっていたのですが、今回は進撃がきついため粘り孫武に変更しました。
基本は孫武から粘りにつなぎ攻城をもぎ取ります。(逆も然り）
守りは、粘りと城内ローテで切り抜ける事が多いです。
狙えるときは、転進から周瑜陣略につなぎ一気に攻め落とすのが攻め方です。
苦手なのが機略や霧散求心で、どちらの時も計略を後出しされ機動力で押し負けてしまう事が多いです。
この苦手デッキに対する出来る限りの立ち回りや、この武将は別のに変えたほうがいいなどご指導いただけると幸いです。
106 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 04:10:53 ID:NzJag0Xv0
【デッキ】SR曹操・UC夏侯惇・R羊コ・Rカク・C劉ヨウ
【品】十品
【軍師】RジュンイクLv1(手に入れたばかり)
【資産】魏はコンプ仮定
【戦術】騎兵単の求心デッキです
号令で求心＋刹那、相手の強化を打ち消す便利な雲散、妨害で離間＆看破です
序盤は総合武力が低いので３体の伏兵で凌いで武力の低い１コスは端攻めなどで使います
【診断】２コスに雲散がほしいのであえて槍を入れずに騎兵単にしました
槍と速度上昇した騎兵に弱いのは仕方ないのであきらめていますがなるたけ曹操や夏侯惇を壁にして連突をしています
知り合いにも求心で騎兵単はどうよ？ｗと指摘されましたが雲散がほしいという理由と１コスの曹植の雲散では武力に不安があり
1,5コスの干禁や１コスのCサイボウとUC程イクでは槍兵として不安があるので思い切って騎兵単にしたのも一つの理由ではあります
素武力の低さがネックで殴り合いには弱いですが号令と妨害のバランスがとれていると自分では思うのですが第三者の目から見ていかがでしょうか？
騎兵単はないだろｗｗと思われるのは重々承知ですが正直騎兵単求心はいかがでしょうか？
立ち回りの仕方や第三者の目から見たデッキの弱点や矛盾をご教授していただけると幸いです
どうか診断のほどをよろしくお願いいたします；
【品】十品
【軍師】RジュンイクLv1(手に入れたばかり)
【資産】魏はコンプ仮定
【戦術】騎兵単の求心デッキです
号令で求心＋刹那、相手の強化を打ち消す便利な雲散、妨害で離間＆看破です
序盤は総合武力が低いので３体の伏兵で凌いで武力の低い１コスは端攻めなどで使います
【診断】２コスに雲散がほしいのであえて槍を入れずに騎兵単にしました
槍と速度上昇した騎兵に弱いのは仕方ないのであきらめていますがなるたけ曹操や夏侯惇を壁にして連突をしています
知り合いにも求心で騎兵単はどうよ？ｗと指摘されましたが雲散がほしいという理由と１コスの曹植の雲散では武力に不安があり
1,5コスの干禁や１コスのCサイボウとUC程イクでは槍兵として不安があるので思い切って騎兵単にしたのも一つの理由ではあります
素武力の低さがネックで殴り合いには弱いですが号令と妨害のバランスがとれていると自分では思うのですが第三者の目から見ていかがでしょうか？
騎兵単はないだろｗｗと思われるのは重々承知ですが正直騎兵単求心はいかがでしょうか？
立ち回りの仕方や第三者の目から見たデッキの弱点や矛盾をご教授していただけると幸いです
どうか診断のほどをよろしくお願いいたします；
107 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 04:13:32 ID:NzJag0Xv0
上記診断に付け加えて頂きたいのですが・・・
やはり素武力が低いのがネックなのでRカク→UC楽進にしようとも考えていますがそうすると妨害が無くなるのと
伏兵が一体消えてしまうのでどうかと思っているのですがいかがでしょうか・・・；
どうかよろしくお願いいたします；
やはり素武力が低いのがネックなのでRカク→UC楽進にしようとも考えていますがそうすると妨害が無くなるのと
伏兵が一体消えてしまうのでどうかと思っているのですがいかがでしょうか・・・；
どうかよろしくお願いいたします；
108 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 09:46:55 ID:JOJTNr63O
>>104
雲散、落雷が結構多いので桃園主体で戦うのは厳しいですがサブ計略の落雷と挑発主体で戦うこともできるので十二分に戦えるレベルのデッキだと思います
雲散、落雷が結構多いので桃園主体で戦うのは厳しいですがサブ計略の落雷と挑発主体で戦うこともできるので十二分に戦えるレベルのデッキだと思います
109 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 10:18:58 ID:EzS3QcNA0
>>105
対機略や対雲散は基本的に孫武先出し禁止。粘りで相手が刺さってくれることに期待しながら耐える。あとは終盤に業炎から攻城もぎ取れるかどうか。
>>106
素武力の低さは開幕伏兵，それ以降は雲散でなんとかするのが今の求心。このままでも十分ありなデッキ。それに騎兵単求心使いって少なくない。
細かいとこの口出すなら淳とヨーコの計略が被り気味なのと高知力は高コスト２人で十分なのでヨーコは武６馬に。
干禁強いよ干禁。っつーか隠密強いよ隠密。意外と対速度上昇のキーマン。ヨーコ枠にこれ入れるのも十分あり。
別に伏兵２体になっても問題ない。っつーか２体で十分。カクの扱いは正直難しいとこがあるので慣れるまでは楽進にしといた方がいいかなとも。
ついでに言うとカク上手く使えれば速度上昇そんなに怖くなくなったりするんだけど難しいだろなー。
対機略や対雲散は基本的に孫武先出し禁止。粘りで相手が刺さってくれることに期待しながら耐える。あとは終盤に業炎から攻城もぎ取れるかどうか。
>>106
素武力の低さは開幕伏兵，それ以降は雲散でなんとかするのが今の求心。このままでも十分ありなデッキ。それに騎兵単求心使いって少なくない。
細かいとこの口出すなら淳とヨーコの計略が被り気味なのと高知力は高コスト２人で十分なのでヨーコは武６馬に。
干禁強いよ干禁。っつーか隠密強いよ隠密。意外と対速度上昇のキーマン。ヨーコ枠にこれ入れるのも十分あり。
別に伏兵２体になっても問題ない。っつーか２体で十分。カクの扱いは正直難しいとこがあるので慣れるまでは楽進にしといた方がいいかなとも。
ついでに言うとカク上手く使えれば速度上昇そんなに怖くなくなったりするんだけど難しいだろなー。
>>101
書き方が悪かったので一部書き直します。
【コンセプト】
雲散と機略(妨害)対策に八卦三枚掛け→四枚や大車輪などで固まって押し上げるデッキです。
前は大徳にしてましたが、機略が辛い(固れば雲散、分散すれば強化で各個撃破)されるので、
計略対象外になる八卦にしました。
書き方が悪かったので一部書き直します。
【コンセプト】
雲散と機略(妨害)対策に八卦三枚掛け→四枚や大車輪などで固まって押し上げるデッキです。
前は大徳にしてましたが、機略が辛い(固れば雲散、分散すれば強化で各個撃破)されるので、
計略対象外になる八卦にしました。
111 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 13:04:11 ID:EzS3QcNA0
>>110
正直今の八卦は非常に厳しい。三枚掛けは武力負けするし四枚掛けも回復量が少ない上に雲散の的。結局デッキパワーでは負けることを前提に以下の話。
機略相手は３枚掛けしたところで強化をかけられて号令の威力で負ける。高武力槍の牽制で先出しさせるのが理想。
デッキについて言うなら銀子は蛇足。馬突撃への抑止力は孔明で事足りるし目覚めもこのデッキでは意味を成さない。開幕の弓集めを考えたら馬が望ましい。スペックで寥化か魏に強くなる張松あたりがいい感じ。
馬２枚が扱い切れないなら片方は端攻城に向かわせても構わない。
正直今の八卦は非常に厳しい。三枚掛けは武力負けするし四枚掛けも回復量が少ない上に雲散の的。結局デッキパワーでは負けることを前提に以下の話。
機略相手は３枚掛けしたところで強化をかけられて号令の威力で負ける。高武力槍の牽制で先出しさせるのが理想。
デッキについて言うなら銀子は蛇足。馬突撃への抑止力は孔明で事足りるし目覚めもこのデッキでは意味を成さない。開幕の弓集めを考えたら馬が望ましい。スペックで寥化か魏に強くなる張松あたりがいい感じ。
馬２枚が扱い切れないなら片方は端攻城に向かわせても構わない。
>>111
診断ありがとうごさいます。
馬はできれば入れたくないですが、挑発の優位性の高さはわかるので試してみたいと思います。
反計や雲散みたいな計略が大嫌いな自分には辛いverになりそうです。ord
診断ありがとうごさいます。
馬はできれば入れたくないですが、挑発の優位性の高さはわかるので試してみたいと思います。
反計や雲散みたいな計略が大嫌いな自分には辛いverになりそうです。ord
113 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 16:27:06 ID:aWLgXn/x0
>>101
SR諸葛亮、R槍魏延、UC張飛、SR馬超、軍師ホウ統（増援）の
高武力4枚八卦を使ってたけどまぁまぁ強いよ
相手に伏兵が居なければ開幕ゴリ押しも可能、居たらある程度で引こう
後半は士気10貯まってからが本番
号令、妨害は3人掛けで対応、計略ステルスの武力13、13、12は止まらない
そこから状況に応じて八卦や車輪に繋ごう
SR諸葛亮、R槍魏延、UC張飛、SR馬超、軍師ホウ統（増援）の
高武力4枚八卦を使ってたけどまぁまぁ強いよ
相手に伏兵が居なければ開幕ゴリ押しも可能、居たらある程度で引こう
後半は士気10貯まってからが本番
号令、妨害は3人掛けで対応、計略ステルスの武力13、13、12は止まらない
そこから状況に応じて八卦や車輪に繋ごう
114 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 20:22:35 ID:v7er2d6cO
診断お願いします
九品
SR張遼、SRﾄｳｶﾞｲ、鐘会、楽進、劉嘩の神速デッキやってるんですがSR司馬イに勝率悪いです…
長槍は隠密で側面突の後連突で凌げるんですが…。やはりUC惇を入れた方がいいでしょうか？後軍師はカクカです
九品
SR張遼、SRﾄｳｶﾞｲ、鐘会、楽進、劉嘩の神速デッキやってるんですがSR司馬イに勝率悪いです…
長槍は隠密で側面突の後連突で凌げるんですが…。やはりUC惇を入れた方がいいでしょうか？後軍師はカクカです
115 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:20:16 ID:zP8h4ofm0
116 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:38:27 ID:v7er2d6cO
>>115
どっちにしろﾄｳｶﾞｲはいらない子でしょうか
どっちにしろﾄｳｶﾞｲはいらない子でしょうか
118 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:49:36 ID:lsXPnUWA0
119 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 22:49:55 ID:zP8h4ofm0
120 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:27:42 ID:v7er2d6cO
121 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:33:36 ID:JOJTNr63O
>>114
神速号令なら距離離れてるうちに散開気味に発動→二、三手に別れる→できればシバイに劉ヨウくっつける
で機略なんとかなんないかなと思った。槍多目機略だとしんどいけど。トウガイはデッキにあんまり合わない気がするのでUCトンかRホウ徳の方がいいと思う。後だしできる雲散も素武力９も偉大
神速号令なら距離離れてるうちに散開気味に発動→二、三手に別れる→できればシバイに劉ヨウくっつける
で機略なんとかなんないかなと思った。槍多目機略だとしんどいけど。トウガイはデッキにあんまり合わない気がするのでUCトンかRホウ徳の方がいいと思う。後だしできる雲散も素武力９も偉大
122 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:43:16 ID:oNCf3RLkO
＞59で診断頂いたものです。助言を基に色々と試した結果、
槍策、UC太史慈、李典、楽進、孫桓に落ち着きました。つーか援兵・李典の反計マウント＋雄飛がヤベー強い。
アドバイスありがとうございました。
槍策、UC太史慈、李典、楽進、孫桓に落ち着きました。つーか援兵・李典の反計マウント＋雄飛がヤベー強い。
アドバイスありがとうございました。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/01/02(水) 23:48:39 ID:SPtBXSH10
詰まってきたので診断お願いします。
現在のデッキは大徳劉備、R魏延、UC張飛、月姫、ビジク。
診断・・・というより、コスト1枠をどうアレンジしていいか検討がつかず・・・・
コス1の候補としては ゴイ、周倉、チョロ松、凡将、甘皇后。
敗因は高武力（脳筋）や超絶強化による押し負けが多いパターンですね。
現在のデッキは大徳劉備、R魏延、UC張飛、月姫、ビジク。
診断・・・というより、コスト1枠をどうアレンジしていいか検討がつかず・・・・
コス1の候補としては ゴイ、周倉、チョロ松、凡将、甘皇后。
敗因は高武力（脳筋）や超絶強化による押し負けが多いパターンですね。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:26:52 ID:L/HqdbbaO
【デッキ】SR大徳劉備SR諸葛亮SR趙雲（ここまではver.2代用）C呉イC伊籍
【品･級】10品
【兵法】軍師ビジク再起興軍
【資産】SR、R以外ならほとんど大丈夫です。
【コンセプト】大徳で強化して突撃したいです。（下手ですいません
【診断理由】これを使用しているのですが、全国で全く勝てません。
何か問題でもあれば教えて頂きたく書き込みさせて頂きました。
乱文申し訳ない…
【品･級】10品
【兵法】軍師ビジク再起興軍
【資産】SR、R以外ならほとんど大丈夫です。
【コンセプト】大徳で強化して突撃したいです。（下手ですいません
【診断理由】これを使用しているのですが、全国で全く勝てません。
何か問題でもあれば教えて頂きたく書き込みさせて頂きました。
乱文申し訳ない…
125 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:29:49 ID:NN+Raqhb0
126 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:36:01 ID:L/HqdbbaO
127 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 00:49:12 ID:pcHe2Dud0
【デッキ】開幕暴虐デッキ
SR董卓(2) R馬超 R呂姫(2) C夏侯月姫(2) UC董白(2)
()付きは全部２のカードです
魅力５ 勇猛３
【品･級】９品
【兵法】所持軍師 蜀…全部（大体LV5）
群雄…SR李儒以外全部（こちらも大体LV5）
【資産】新規追加のＳＲ・Ｒ以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
文字通り士気差を生かした開幕乙気味の暴虐デッキです
後半は軍師龐統→退路遮断で殲滅したり
精兵陣→暴虐で殲滅率を高くしたりと
軍師かぶりが無いのが強みです
【診断理由】
メインと中堅が超絶強化なので流行の雲散兄さんがいると詰み易いです
こちらも負けじと魏と組んでみても面白そうだとは思うのですが
そうすると槍が足りなくなって城ダメ差がつきすぎるのが困りどころです
やはり今の暴虐は開幕型よりも単色バランス型の方が安定するのでしょうか？
デッキ自体の根本的な改善も踏まえて
他にこうしたら良いよとか言うのがあればよろしくお願いします。
SR董卓(2) R馬超 R呂姫(2) C夏侯月姫(2) UC董白(2)
()付きは全部２のカードです
魅力５ 勇猛３
【品･級】９品
【兵法】所持軍師 蜀…全部（大体LV5）
群雄…SR李儒以外全部（こちらも大体LV5）
【資産】新規追加のＳＲ・Ｒ以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
文字通り士気差を生かした開幕乙気味の暴虐デッキです
後半は軍師龐統→退路遮断で殲滅したり
精兵陣→暴虐で殲滅率を高くしたりと
軍師かぶりが無いのが強みです
【診断理由】
メインと中堅が超絶強化なので流行の雲散兄さんがいると詰み易いです
こちらも負けじと魏と組んでみても面白そうだとは思うのですが
そうすると槍が足りなくなって城ダメ差がつきすぎるのが困りどころです
やはり今の暴虐は開幕型よりも単色バランス型の方が安定するのでしょうか？
デッキ自体の根本的な改善も踏まえて
他にこうしたら良いよとか言うのがあればよろしくお願いします。
128 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 01:13:00 ID:JAuQMNiC0
>>109
診断ありがとうございます
このままでも十分ありだと教えていただいたので自分で考えたデッキなのでもう少しこのままで頑張ってみたいと思います
もしもプレイしていて敗因が総合武力の低さからきているとしたらRカク→UC楽進にして少しでも素の殴り合いに強いようにしてみようと思います
R羊コよりUC曹仁の方がいいのは理解していますが魅力持ちというのが採用の理由です
本当にありがとうございました、またの機会にぜひよろしくお願いいたします
診断ありがとうございます
このままでも十分ありだと教えていただいたので自分で考えたデッキなのでもう少しこのままで頑張ってみたいと思います
もしもプレイしていて敗因が総合武力の低さからきているとしたらRカク→UC楽進にして少しでも素の殴り合いに強いようにしてみようと思います
R羊コよりUC曹仁の方がいいのは理解していますが魅力持ちというのが採用の理由です
本当にありがとうございました、またの機会にぜひよろしくお願いいたします
129 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 01:26:51 ID:sxaRxMaK0
【デッキ】SR曹操、R張ｺｳ、UCショウ会、SR張春香、C李典
【品･級】5品
【兵法】ｼﾞｭﾝﾕｳLV11、ｼﾞｭﾝｲｸLV5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】覇者求か水計で攻める。
【診断理由】
馬2かつ張春香を入れた求心というコンセプトでやっています。
①．総武力が低いため、総武力高い5枚などに英傑でゴリゴリ押されると対処しきれなく水計でなんとかしてしまうことが多いです。求心の長さを活かして対処するとよく聞きますが具体的にどのように立ち回ればよいのでしょうか；
②．1.5枠悩んでます。馬2なので他の構成を動かそうとは思いませんがやはりショウ会以外の方が良いでしょうか。ダメ計に頼ってしまうことが多いのでなんとかしたいんですが・・
最後に、やはり今Verの張春香はネタでしょうか？色々ありますが、アドバイスください。よろしくお願いします。
【品･級】5品
【兵法】ｼﾞｭﾝﾕｳLV11、ｼﾞｭﾝｲｸLV5
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】覇者求か水計で攻める。
【診断理由】
馬2かつ張春香を入れた求心というコンセプトでやっています。
①．総武力が低いため、総武力高い5枚などに英傑でゴリゴリ押されると対処しきれなく水計でなんとかしてしまうことが多いです。求心の長さを活かして対処するとよく聞きますが具体的にどのように立ち回ればよいのでしょうか；
②．1.5枠悩んでます。馬2なので他の構成を動かそうとは思いませんがやはりショウ会以外の方が良いでしょうか。ダメ計に頼ってしまうことが多いのでなんとかしたいんですが・・
最後に、やはり今Verの張春香はネタでしょうか？色々ありますが、アドバイスください。よろしくお願いします。
130 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 01:45:25 ID:SI8pVkih0
>>127
とりあえず高武力槍いないときつくない？槍落ちたらどうしようもないよ
俺だったら無難にR馬超→UC張飛にするかな。董白→周倉とかもいいかも
チョロ入れてみるのも面白いかもね。軍師は増援がいいかなあ。
あとそのデッキで雲散は馬超になんとかしてもらうしかないのかなあ。
とりあえず高武力槍いないときつくない？槍落ちたらどうしようもないよ
俺だったら無難にR馬超→UC張飛にするかな。董白→周倉とかもいいかも
チョロ入れてみるのも面白いかもね。軍師は増援がいいかなあ。
あとそのデッキで雲散は馬超になんとかしてもらうしかないのかなあ。
131 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 01:48:10 ID:1M8r9X85O
【デッキ】曹操、UCﾄﾝ、ｳｷﾝ、劉ﾖｳ、楽進
【資産】コンプ仮定
ｳｷﾝと楽進の場所を悩んでいます。李典と程ｲｸ無しで何か他人が使ってなくて、そこそこ機能するデッキってできないでしょうか？
前作のカードもコンプ仮定でアイデアを下さい。
【資産】コンプ仮定
ｳｷﾝと楽進の場所を悩んでいます。李典と程ｲｸ無しで何か他人が使ってなくて、そこそこ機能するデッキってできないでしょうか？
前作のカードもコンプ仮定でアイデアを下さい。
132 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 04:05:30 ID:nxoHs/6yO
>>131
武力の関係で楽進はいじれないような気がするから
変えるとしたらウキンか。
扱えるかどうか知らんけどカクカ入れて馬単でもしたら？
ぶっちゃけ、オリジナリティを出したいのはわかるけど、
求心雲散看破が入ってたら対戦相手は「またか…」って言いそうではある
武力の関係で楽進はいじれないような気がするから
変えるとしたらウキンか。
扱えるかどうか知らんけどカクカ入れて馬単でもしたら？
ぶっちゃけ、オリジナリティを出したいのはわかるけど、
求心雲散看破が入ってたら対戦相手は「またか…」って言いそうではある
133 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 08:12:24 ID:l4i0s5D3O
>>131
とりあえず>>2
３になってカードの種類自体が減って、求心（必然的に魏単になるし）にフィットするカードは限られるので似たり寄ったりになるのは仕方ないのでは？
採用されるカード自体は粗方決まってて、要は2.5/2/1.5/1/1のどこにどう組み入れるかの違いしかないんでは？
人と違うデッキにしたいなら求心を外すとこからかな？
とりあえず>>2
３になってカードの種類自体が減って、求心（必然的に魏単になるし）にフィットするカードは限られるので似たり寄ったりになるのは仕方ないのでは？
採用されるカード自体は粗方決まってて、要は2.5/2/1.5/1/1のどこにどう組み入れるかの違いしかないんでは？
人と違うデッキにしたいなら求心を外すとこからかな？
134 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 08:39:22 ID:qrsrGwrN0
>>126
それはテンプレ違反気味だし答えるのも大変だから適当に過去ログ漁ってみ
それはテンプレ違反気味だし答えるのも大変だから適当に過去ログ漁ってみ
135 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 09:08:44 ID:soECYg68O
>>131
つ SR張遼 求心 UCトン 看破or離間or楽進or殿馬or弱体小計
つ SR張遼 求心 UCトン 看破or離間or楽進or殿馬or弱体小計
136 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 09:14:10 ID:soECYg68O
137 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 09:22:27 ID:L/HqdbbaO
テンプレを使わず質問しますが、許して頂けたら幸いです（汗
大徳劉備
SR趙雲
SR孫尚香
C呉イ
C伊籍or趙累
これで全国通用しますかね…？
大徳劉備
SR趙雲
SR孫尚香
C呉イ
C伊籍or趙累
これで全国通用しますかね…？
138 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 09:36:24 ID:tds2HBQcO
139 ：sage：2008/01/03(木) 09:42:42 ID:fLovSJUG0
そんなにおこらなくてもいいんじゃないの？
ま～テンプレの件はわかってるならやるべき
ま～テンプレの件はわかってるならやるべき
140 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 10:10:30 ID:BFb+CrIDO
【デッキ】当千馬超、UCチョウヒ、UCﾄﾝ、劉ﾖｳ、チョロ
【兵法】ホウトウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ホウトウの連環を活かしたいと思い作りました。
【兵法】ホウトウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ホウトウの連環を活かしたいと思い作りました。
141 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 10:51:14 ID:ronIoyJbO
だから何？ﾁﾗ裏にでも書いとけよ
142 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 11:02:26 ID:soECYg68O
>>137
>>51
リョウカの代わりはゴイで
>>140
連環がそんなに活きているとも思えません。何故二色なのかも分からないですし。
連環活かしたいなら２コスに高武力弓入れるとか特攻やワラ集団で強烈な攻城入れられるとか号令から逃がさないためとか明確な目的を作りましょう
とりあえず二色で相性良さそうなのは
R夏候淵 Rタイシジ UCロシュク C曹洪などでしょうか
デッキ例
R夏候淵 UC張飛 Rヨウコ SR孔明 C劉ヨウ
乱れ撃ちも刹那号令も連環とは相性良しです。孔明はあんまりいい号令無かったのでとりあえずの号令で入れてみました
>>51
リョウカの代わりはゴイで
>>140
連環がそんなに活きているとも思えません。何故二色なのかも分からないですし。
連環活かしたいなら２コスに高武力弓入れるとか特攻やワラ集団で強烈な攻城入れられるとか号令から逃がさないためとか明確な目的を作りましょう
とりあえず二色で相性良さそうなのは
R夏候淵 Rタイシジ UCロシュク C曹洪などでしょうか
デッキ例
R夏候淵 UC張飛 Rヨウコ SR孔明 C劉ヨウ
乱れ撃ちも刹那号令も連環とは相性良しです。孔明はあんまりいい号令無かったのでとりあえずの号令で入れてみました
143 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 11:27:12 ID:hXVJDkdo0
【デッキ】SR馬超SR劉備RホウトウCチョロCオウヘイ
【品･級】 ９品
【兵法】ホウセイ
【資産】２のカードで代用効く物ならコンプ
【コンセプト】
３になって初めて引いたカード・引いたＳＲがチョロとＳＲ馬超だったのでこの２人は
入れたい
【診断理由】
武力型にしたほうが良いのか？八卦とか…
【品･級】 ９品
【兵法】ホウセイ
【資産】２のカードで代用効く物ならコンプ
【コンセプト】
３になって初めて引いたカード・引いたＳＲがチョロとＳＲ馬超だったのでこの２人は
入れたい
【診断理由】
武力型にしたほうが良いのか？八卦とか…
144 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 12:50:21 ID:2/NtmMCrO
今日でプレイ四回目の素人です。カードが貯まったのでデッキを作りたいと思います。
【資産】
ＳＲ甘寧 諸葛亮
Ｒ典偉 大橋 孫権 周泰 馬謖 徐盛
軍師呂蒙 ジュンイク ビジク ジュンユウ
コモン等はフルコンプ(仮定)です。
呉のカードが多いのですが、呉一色が良いのか、二色が良いのかすらわかりません。素人でも扱いやすいデッキ等を御教授下さいませ。
【資産】
ＳＲ甘寧 諸葛亮
Ｒ典偉 大橋 孫権 周泰 馬謖 徐盛
軍師呂蒙 ジュンイク ビジク ジュンユウ
コモン等はフルコンプ(仮定)です。
呉のカードが多いのですが、呉一色が良いのか、二色が良いのかすらわかりません。素人でも扱いやすいデッキ等を御教授下さいませ。
145 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 12:55:59 ID:fLovSJUG0
四回って、一回で何クレやってるんすかｗｗｗ
SR二枚って・・・５０回やればでるか。
SR二枚って・・・５０回やればでるか。
146 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 12:58:03 ID:9Y+Z6tRrO
147 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 12:58:57 ID:soECYg68O
>>143
どう改善したいのか良くわかりませんが確かに武力に不安のあるデッキですね
縛り入れつつ武力上げると
八卦入り最高武力型
白銀 UC張飛 八卦 周倉 チョロ
大徳入り最高武力型
白銀 大徳 関平or反逆魏延 周倉 チョロ
計略の大半を白銀とチョロで回すなら
白銀 UC張飛 関平orR魏延 チョロ お好み１コス
武力上げただけですが白兵は少し楽になるかも
どう改善したいのか良くわかりませんが確かに武力に不安のあるデッキですね
縛り入れつつ武力上げると
八卦入り最高武力型
白銀 UC張飛 八卦 周倉 チョロ
大徳入り最高武力型
白銀 大徳 関平or反逆魏延 周倉 チョロ
計略の大半を白銀とチョロで回すなら
白銀 UC張飛 関平orR魏延 チョロ お好み１コス
武力上げただけですが白兵は少し楽になるかも
148 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:00:11 ID:2/NtmMCrO
１４５様スミマセン。今日で足を運んだのが４回目です。使った金額は全部で一万くらいです。
149 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:01:05 ID:soECYg68O
↑
R魏延は反逆魏延で
R魏延は反逆魏延で
151 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:02:44 ID:uxmyPGOBO
>>144
ここは初めてか？力抜けよ
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
ここは初めてか？力抜けよ
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
152 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:07:39 ID:fLovSJUG0
153 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:22:26 ID:NpPptuQA0
【デッキ】Rカク（完殺） UC袁術 UC公孫サン UC董白 C胡車児 C李カク＆郭汜
【品･級】８品
【軍師】デイコウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】完殺を絡めた泥試合に持ち込んでぐだぐだ攻める。
【診断理由】八卦とか浄化とぶつかった時に完殺の計が機能せず勝てなさ過ぎるので何とかしたい。
診断お願いいたします
154 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:37:32 ID:4MdAGi9U0
>>151
確かにテンプレ違反だけど、デッキも組めない初心者に組めっていうのは酷じゃないのか
確かにテンプレ違反だけど、デッキも組めない初心者に組めっていうのは酷じゃないのか
155 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:45:07 ID:fLovSJUG0
156 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:51:10 ID:2/NtmMCrO
１５１様マナーの件ありがとうございます。
１５２様参考デッキありがとうございます。甘寧て強いんですか？必殺技が粘りだし、コストが高いので使ってませんでした。
１５４も優しい文面ありがとうございました。
１５２様参考デッキありがとうございます。甘寧て強いんですか？必殺技が粘りだし、コストが高いので使ってませんでした。
１５４も優しい文面ありがとうございました。
157 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 13:55:35 ID:fLovSJUG0
158 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:23:01 ID:2/NtmMCrO
甘寧は強いカードやったんですか…さっき知らない人と、Ｒ周ユ他１０枚くらいと交換してしまいました。急に損した気分になりました。
159 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:30:01 ID:+mOLs1FlO
>>156
甘寧なら
SR甘寧、R孫権、R太史慈、UC張鉱、C凌操
がオススメ。
カードトレードには損させられないよう気をつけて。
八品ぐらいまでなら立ち回りをミスらなければ勝てるはず。
上の方はみんな対策してるからそこまで勝てない。
甘寧なら
SR甘寧、R孫権、R太史慈、UC張鉱、C凌操
がオススメ。
カードトレードには損させられないよう気をつけて。
八品ぐらいまでなら立ち回りをミスらなければ勝てるはず。
上の方はみんな対策してるからそこまで勝てない。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:42:05 ID:Iw45Ph1p0
>>158
五千円くらい損だな
五千円くらい損だな
161 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 14:51:16 ID:lTSyv9G90
>>158
レート表持ち歩くか外ではトレードしないようにした方がいいね
レート表はトレード雑談スレにあるからな
俺は外で知らない人とトレードしない主義
何かあっても文句言えないからね
まぁ勉強代と思って甘寧は諦めれ
甘寧強い言われてるけど>>159の言う通りで対策されてたら難しいのよね
私のデッキではむしろ甘寧はお客さん
レート表持ち歩くか外ではトレードしないようにした方がいいね
レート表はトレード雑談スレにあるからな
俺は外で知らない人とトレードしない主義
何かあっても文句言えないからね
まぁ勉強代と思って甘寧は諦めれ
甘寧強い言われてるけど>>159の言う通りで対策されてたら難しいのよね
私のデッキではむしろ甘寧はお客さん
162 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 15:11:54 ID:2/NtmMCrO
皆さん色々とありがとうございます。甘寧がいなくなったので、周ユで頑張ってみます。後、最初は全然城から出てこず、玉が全部光りだしてから本気になって攻められて何も出来ずに負けた試合がありました。玉が光るまでは城から出ず、留守番した方が有利なのですか？
163 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 15:53:07 ID:Vcvoo4lzO
君はまず初心者スレに行くべきだ
164 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 16:04:01 ID:OvOX2LqTO
>>153
八卦→先がけ
浄化→士気を貯めさせないプレイングを心掛ける。
白馬陣でライン上げ＆各個撃破を狙い、号令を打ったら帰城、など。
あとは完殺戦法でプレッシャーをかけて、相手が嫌がって号令を撃ったら完殺。
あと、UC袁術は特に拘りがないなら、ゴリとか張繍とか入れた方がいいかと。
八卦→先がけ
浄化→士気を貯めさせないプレイングを心掛ける。
白馬陣でライン上げ＆各個撃破を狙い、号令を打ったら帰城、など。
あとは完殺戦法でプレッシャーをかけて、相手が嫌がって号令を撃ったら完殺。
あと、UC袁術は特に拘りがないなら、ゴリとか張繍とか入れた方がいいかと。
165 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 16:25:36 ID:KQ10muG10
ver.3 Ｒ㌧兄とＲ策兄が手に入ったので
魏呉3コス入り2色4枚デッキを作ろうと思ってるんですが
模擬戦を上記2人で固定したいので
魏呉でver.2の1コス オススメ武将ないですか？
軍師は魏コモン2人 呉コンプです。
資産はver.2 魏呉1コスコンプ仮定です。
今の所、候補は
カン沢…伏兵・コンボ要員
李典…武力・反計マウント・攻城妨害
です。
魏呉3コス入り2色4枚デッキを作ろうと思ってるんですが
模擬戦を上記2人で固定したいので
魏呉でver.2の1コス オススメ武将ないですか？
軍師は魏コモン2人 呉コンプです。
資産はver.2 魏呉1コスコンプ仮定です。
今の所、候補は
カン沢…伏兵・コンボ要員
李典…武力・反計マウント・攻城妨害
です。
166 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 16:26:37 ID:KQ10muG10
すいません。テンプレに合わせて書き直します。
167 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 16:36:05 ID:KQ10muG10
【デッキ】R夏侯惇・R孫策・Cカン沢・C李典
【品･級】8品
【兵法】よく使うのは周ユ陣略L10 陸遜兵略L7
【資産】軍師・・・魏コモン2人 呉コンプ ver.2 魏呉1コスコンプ仮定
【コンセプト】
ver.3 Ｒ㌧兄とＲ策兄が手に入ったので
魏呉3コス入り2色4枚デッキを作ろうと思ってるんですが
模擬戦を上記2人で固定したいので
魏呉でver.2の1コス オススメ武将ないですか？
【診断理由】
手数を考えるとケニアはツライので1コス2枚かと
2色でできれば3コスの計略を使いたいので1コス勢の
士気は軽めがいいです。
【品･級】8品
【兵法】よく使うのは周ユ陣略L10 陸遜兵略L7
【資産】軍師・・・魏コモン2人 呉コンプ ver.2 魏呉1コスコンプ仮定
【コンセプト】
ver.3 Ｒ㌧兄とＲ策兄が手に入ったので
魏呉3コス入り2色4枚デッキを作ろうと思ってるんですが
模擬戦を上記2人で固定したいので
魏呉でver.2の1コス オススメ武将ないですか？
【診断理由】
手数を考えるとケニアはツライので1コス2枚かと
2色でできれば3コスの計略を使いたいので1コス勢の
士気は軽めがいいです。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 16:46:00 ID:ma50cb1q0
169 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 17:04:31 ID:box/Raum0
【デッキ】R高順、Ｒ魏延（車輪）、Ｕ陳宮、Ｒホウ統、Ｃゴリ
【品･級】２品（前verは徳１０前後）
【兵法】デイコウLv１３、シバイとホウ統以外はあり
【資産】甘寧以外コンプ仮定で
【コンセプト】属性天多目で増援回復量を高め開幕特攻します。
開幕乙れればよし、ダメならＫＪＡの破壊力に存分に酔いしれながら守ります。
【診断理由】負けパターンはふたつあって
１：伏兵+高武力弓or伏兵+柵+弓がいると陳宮が伏兵掘る前に撤退→リードとれない→破滅分とりかえせない
２：士気差上等で高順ピンポイントダメ計されると裏の選択肢がない
です
outゴリ,ホウ統
in周倉、米
等考えているのですがいかがでしょうか？
170 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 17:36:21 ID:fuibAcCd0
>>167
コンセプトは非常に面白いと思います…が全国で勝てるデッキにはならないと思うのでそこは十分に理解してください
手数不足な４枚デッキでカン沢は無理があるので騎馬に、李通は排停のわりに有用なのでオススメです
さらに李典を劉ヨウor浄化or転進あたりにしたいところですがコンセプトに反するので没
郭皇后のほぼ劣化ですがヨウフはどうでしょうか？魅力が無いかわりに文官のため一騎打ちが起きません
＝一騎打ちは勇猛持ちでしか発生しなくなります
コンセプトは非常に面白いと思います…が全国で勝てるデッキにはならないと思うのでそこは十分に理解してください
手数不足な４枚デッキでカン沢は無理があるので騎馬に、李通は排停のわりに有用なのでオススメです
さらに李典を劉ヨウor浄化or転進あたりにしたいところですがコンセプトに反するので没
郭皇后のほぼ劣化ですがヨウフはどうでしょうか？魅力が無いかわりに文官のため一騎打ちが起きません
＝一騎打ちは勇猛持ちでしか発生しなくなります
171 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 18:09:59 ID:whcHqPkn0
>>169
万年徳５が旧覇王の方に言うのもなんだけど、陳宮で伏兵掘るのはいかがなものか？
そのデッキならゴリかホウ統で掘った方がいいし、相手が士気使ってこなければ破滅も使う必要はない。
破滅車輪と連環は裏の計略にならないかな？
万年徳５が旧覇王の方に言うのもなんだけど、陳宮で伏兵掘るのはいかがなものか？
そのデッキならゴリかホウ統で掘った方がいいし、相手が士気使ってこなければ破滅も使う必要はない。
破滅車輪と連環は裏の計略にならないかな？
172 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 18:52:34 ID:HJ9QT7Aw0
>>168
代理乙
つーか携帯からでも書き込めるんだから本人にそう言った方が良いよ
正直、間接的に伝わってきた情報より直接伝わった情報の方が分かりやすい事もあるし、
何より>>168がわざわざ時間割いて書き込む必要も無くなる
以下対処法
弓：馬オーラ纏って矢を集める
弱体化：せっかく広い大徳なんだからまとまって喰らわないように広がる
↓みたいな感じで２コス勢が３人とも喰らわないように散らばり、１コス勢は魏延と張飛に
それぞれ同行させるor大徳の範囲内でやや後ろに配置
魏 劉 張
代理乙
つーか携帯からでも書き込めるんだから本人にそう言った方が良いよ
正直、間接的に伝わってきた情報より直接伝わった情報の方が分かりやすい事もあるし、
何より>>168がわざわざ時間割いて書き込む必要も無くなる
以下対処法
弓：馬オーラ纏って矢を集める
弱体化：せっかく広い大徳なんだからまとまって喰らわないように広がる
↓みたいな感じで２コス勢が３人とも喰らわないように散らばり、１コス勢は魏延と張飛に
それぞれ同行させるor大徳の範囲内でやや後ろに配置
魏 劉 張
173 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 19:40:56 ID:+mOLs1FlO
174 ：ゲームセンター名無し：2008/01/03(木) 20:22:09 ID:l4i0s5D3O
>>169
４枚でも良いなら、【破滅陳宮、高順、人馬趙雲、王平】オススメ。
伏兵は王平か趙雲で処理、もし落ちて柵２でしばらく時間は稼げます。→城ダメ半分くらい迄なら許容範囲。
槍に破滅を掛けると逃げられることが多いので、どうせ使うなら馬に掛けたいので槍より騎馬の武力が高くなるように組んでます。
相手の英傑号令には人馬やで陥陣営で対応、ここぞの時は破滅２度掛けや人馬＋破滅で磨り潰します。
破滅１発の自城ダメが24.7、そこから陥陣営で武力14の高順になって城門一発が38点程度。
相手が兵法使用後など、相手全滅→城門２発イケる様なら破滅二度掛けも選択肢として十分ありかと。
あ、あと王平を挑発馬謖に替えても良いと思います。
４枚でも良いなら、【破滅陳宮、高順、人馬趙雲、王平】オススメ。
伏兵は王平か趙雲で処理、もし落ちて柵２でしばらく時間は稼げます。→城ダメ半分くらい迄なら許容範囲。
槍に破滅を掛けると逃げられることが多いので、どうせ使うなら馬に掛けたいので槍より騎馬の武力が高くなるように組んでます。
相手の英傑号令には人馬やで陥陣営で対応、ここぞの時は破滅２度掛けや人馬＋破滅で磨り潰します。
破滅１発の自城ダメが24.7、そこから陥陣営で武力14の高順になって城門一発が38点程度。
相手が兵法使用後など、相手全滅→城門２発イケる様なら破滅二度掛けも選択肢として十分ありかと。
あ、あと王平を挑発馬謖に替えても良いと思います。
176 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 14:51:47 ID:q4uaKYsHO
【デッキ】SR曹操 UC夏候惇 R曹仁（ここまで2を代用）UC程イク C劉ヨウ
【品･級】10品
【兵法】SR司馬イLV8兵力増援
【資産】魏はコンプ仮定（無理かもしれませんが）
【コンセプト】覇者で武力をあげて夏候計略で相手計略を無効に
【診断理由】混元一気の方が良いとか、何か意見があれば聞きたいため。
よろしくお願いします
【品･級】10品
【兵法】SR司馬イLV8兵力増援
【資産】魏はコンプ仮定（無理かもしれませんが）
【コンセプト】覇者で武力をあげて夏候計略で相手計略を無効に
【診断理由】混元一気の方が良いとか、何か意見があれば聞きたいため。
よろしくお願いします
177 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 15:35:46 ID:JRK9732f0
>176
そりゃ混元一気のほうがいいとは思うけど、それ以前に、
プレイしてみた形跡が書き込みから感じられないのだけど？
正直その診断理由だと、そのまま太尉までいけるデッキだよとしか言えない。
プレイしてみてこういうところが辛いとかわからないとかなら喜んでアドバイスするけども。
そりゃ混元一気のほうがいいとは思うけど、それ以前に、
プレイしてみた形跡が書き込みから感じられないのだけど？
正直その診断理由だと、そのまま太尉までいけるデッキだよとしか言えない。
プレイしてみてこういうところが辛いとかわからないとかなら喜んでアドバイスするけども。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 15:54:46 ID:q4uaKYsHO
179 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 16:05:08 ID:JRK9732f0
>178
そこまで書いてくれれば、それでおｋ
咎めるようなことをいったけども気を悪くしないでもらえれば幸い
で、診断だけども。
兵種バランスが騎兵に偏るのが辛いのなら、兵種バランスを整えればいいんだよね。
一番わかりやすいのは、劉曄を李典に。これもわりと普通に全国で見かけるデッキ。
曹仁を于禁や王異にして、騎兵を減らすというのもありだと思う。
あと、ちょっとコンセプトが実現しにくくなるきらいはあるけども
SR曹操 R夏侯淵 UC于禁 C曹植 C劉曄
なんていうデッキも結構戦えます。7品当時に俺が使ってた。
乱れうちを生かす自信があるならトライしてみるといいかも。
そこまで書いてくれれば、それでおｋ
咎めるようなことをいったけども気を悪くしないでもらえれば幸い
で、診断だけども。
兵種バランスが騎兵に偏るのが辛いのなら、兵種バランスを整えればいいんだよね。
一番わかりやすいのは、劉曄を李典に。これもわりと普通に全国で見かけるデッキ。
曹仁を于禁や王異にして、騎兵を減らすというのもありだと思う。
あと、ちょっとコンセプトが実現しにくくなるきらいはあるけども
SR曹操 R夏侯淵 UC于禁 C曹植 C劉曄
なんていうデッキも結構戦えます。7品当時に俺が使ってた。
乱れうちを生かす自信があるならトライしてみるといいかも。
180 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 16:17:17 ID:q4uaKYsHO
181 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 18:01:33 ID:45YerR/r0
>>170
アドバイスありがとうございます。
指摘通りカン沢では無理があったので（機動力不足で無駄死・局地的にケニア前提になる）
1コス騎馬に李通・ヨウフ入れてみました。
結論としてはどちらも甲乙つけ難く非常に使えて、両方入れると刺さるｗ
普段はバランスデッキを使っているからか李典+1コス騎馬が安定しました。
やはり李典のゾーンディフェンスは士気を使わなくても圧力がかけられて頼もしい。
一応、全国でも3勝できました。
オススメの
浄化&転進はリョウ操を加えて断金コンビ（雄飛&赤壁）のお供にしたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
指摘通りカン沢では無理があったので（機動力不足で無駄死・局地的にケニア前提になる）
1コス騎馬に李通・ヨウフ入れてみました。
結論としてはどちらも甲乙つけ難く非常に使えて、両方入れると刺さるｗ
普段はバランスデッキを使っているからか李典+1コス騎馬が安定しました。
やはり李典のゾーンディフェンスは士気を使わなくても圧力がかけられて頼もしい。
一応、全国でも3勝できました。
オススメの
浄化&転進はリョウ操を加えて断金コンビ（雄飛&赤壁）のお供にしたいと思います。
182 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 22:55:17 ID:u+Bg32AxO
R許チョ+ステルス迎撃の組合せにロマンを感じています。ネタデッキ気味で申し訳ないですが診断お願いします。
【デッキ】
R許チョ(主役)
UC宇禁(ステルス迎撃役)
UC夏候惇(雲散+主力騎馬)
UC楽進(サブ騎馬)
C李典(反計要員)
【品】5品
【兵法】SR司馬イ(LV8)の混元一気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
許チョにひたすら頑張って貰う。2の弓呂布が大好きだったので、3では弓許チョを使いたいなと…。
【診断理由】
・攻め手がありませんorz
・士気解消手段がありませんorz
・知力が全体的に低めですorz
・そして何より、柵がいませんorz
R許チョを使うのは想像以上に茨の道なのでしょうか?呉を使え、というのはナシでどなたが救いの手をお願いしますm(_ _)m
【デッキ】
R許チョ(主役)
UC宇禁(ステルス迎撃役)
UC夏候惇(雲散+主力騎馬)
UC楽進(サブ騎馬)
C李典(反計要員)
【品】5品
【兵法】SR司馬イ(LV8)の混元一気
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
許チョにひたすら頑張って貰う。2の弓呂布が大好きだったので、3では弓許チョを使いたいなと…。
【診断理由】
・攻め手がありませんorz
・士気解消手段がありませんorz
・知力が全体的に低めですorz
・そして何より、柵がいませんorz
R許チョを使うのは想像以上に茨の道なのでしょうか?呉を使え、というのはナシでどなたが救いの手をお願いしますm(_ _)m
183 ：ゲームセンター名無し：2008/01/04(金) 23:29:56 ID:xaJWqX380
【デッキ】SR司馬イ UC夏候惇 UC張飛 UC趙累 SRｼﾝ皇后
【品･級】6品
【兵法】UC旬ﾕｳ
【資産】魏、蜀はコンプ仮定
【コンセプト】 攻守で強引に攻城を取りｼﾝ皇后で守りきる。
デッキバランスは武力と計略を考え工夫した上でこうなりました。
【診断理由】軍師を何にするべきか悩んでいるため。
増援は合うが連環は今回弱い＆あまり合わないので出来れば
他軍師にしたいが攻守にあう軍師が良くわからないです。
そこを中心にアドバイスお願いしたいです
【品･級】6品
【兵法】UC旬ﾕｳ
【資産】魏、蜀はコンプ仮定
【コンセプト】 攻守で強引に攻城を取りｼﾝ皇后で守りきる。
デッキバランスは武力と計略を考え工夫した上でこうなりました。
【診断理由】軍師を何にするべきか悩んでいるため。
増援は合うが連環は今回弱い＆あまり合わないので出来れば
他軍師にしたいが攻守にあう軍師が良くわからないです。
そこを中心にアドバイスお願いしたいです
184 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:06:44 ID:jvDV4dpa0
診断お願いします。
大戦１から呉単を主に使っていて、これからも呉単を使いたいです。
【デッキ】R孫権 R太史慈 C陳武 C董襲 C朱桓
【品･級】9品
【兵法】C魯粛兵略Lv5 C張昭兵略Lv6
【資産】軍師SR周瑜以外はコンプ仮定。
【コンセプト】 仕切りなおしてから手腕→その他計略で攻城。
守りでは意地でなんとかしてもらう。
【診断理由】求心雲散にまったく勝てる感じがしない（実際勝てない）ため。
基本相手が求心先がけするので、手腕で対抗しようとするのですが雲散をくらいます。
かといって朱桓では燃やせないことが多いです。
神速も苦手なので槍はできれば2枚欲しいです。
アドバイスお願いします。
大戦１から呉単を主に使っていて、これからも呉単を使いたいです。
【デッキ】R孫権 R太史慈 C陳武 C董襲 C朱桓
【品･級】9品
【兵法】C魯粛兵略Lv5 C張昭兵略Lv6
【資産】軍師SR周瑜以外はコンプ仮定。
【コンセプト】 仕切りなおしてから手腕→その他計略で攻城。
守りでは意地でなんとかしてもらう。
【診断理由】求心雲散にまったく勝てる感じがしない（実際勝てない）ため。
基本相手が求心先がけするので、手腕で対抗しようとするのですが雲散をくらいます。
かといって朱桓では燃やせないことが多いです。
神速も苦手なので槍はできれば2枚欲しいです。
アドバイスお願いします。
185 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:10:27 ID:DHOfndF/O
【デッキ】
SR貂蝉、SR呂布、R呂姫、UC董白、UC李儒
【品･級】
七品
【兵法】
よく使う軍師はC陳宮の知略昇陣です
【資産】
コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
相手に合わせて天下無双、毒で相手を追い払い、残り数ｃで舞ってミリ勝ちを目指します
【診断理由】
七品に上がってから負け越しばかりでほとんど勝てません。長槍閃陣、ダメ計と浄化入りの呉に戦いやすくなるいい案はないでしょうか？
固定は群雄単でお願いします
SR貂蝉、SR呂布、R呂姫、UC董白、UC李儒
【品･級】
七品
【兵法】
よく使う軍師はC陳宮の知略昇陣です
【資産】
コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
相手に合わせて天下無双、毒で相手を追い払い、残り数ｃで舞ってミリ勝ちを目指します
【診断理由】
七品に上がってから負け越しばかりでほとんど勝てません。長槍閃陣、ダメ計と浄化入りの呉に戦いやすくなるいい案はないでしょうか？
固定は群雄単でお願いします
186 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:19:41 ID:Ukan9Zho0
>>184
天啓手腕使ってた僕の意見ですが、
今ver武力上昇型の呉デッキでは雲散入り魏は無理です。
相性が３：７以上あると思います。
対策は
①相手の求心を見てから極滅業炎で焼き殺す→士気差get無理やり攻城→守りきる
②Rｼｭｳﾕを採用し、利かないのは分かってていても高武力を中心にやき場内で守りきりカウンター
③麻痺矢デッキを使う
なお、対策②で僕が考えた末に出来たデッキは
UCﾘｮｳﾄｳ、UCｺｳｶﾞｲ、Ｒ孫権、Ｒｼｭｳﾕ、１コス
っというデッキでした。
これでも魏に対しては相性は良くないですが４：６ぐらいにはなったと感じました。
天啓手腕使ってた僕の意見ですが、
今ver武力上昇型の呉デッキでは雲散入り魏は無理です。
相性が３：７以上あると思います。
対策は
①相手の求心を見てから極滅業炎で焼き殺す→士気差get無理やり攻城→守りきる
②Rｼｭｳﾕを採用し、利かないのは分かってていても高武力を中心にやき場内で守りきりカウンター
③麻痺矢デッキを使う
なお、対策②で僕が考えた末に出来たデッキは
UCﾘｮｳﾄｳ、UCｺｳｶﾞｲ、Ｒ孫権、Ｒｼｭｳﾕ、１コス
っというデッキでした。
これでも魏に対しては相性は良くないですが４：６ぐらいにはなったと感じました。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:28:03 ID:jvDV4dpa0
188 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:33:27 ID:Ukan9Zho0
>>187
なお、僕が思うに一番効果的なのは①で転進再起さえなければかなりマシに戦えます。
②は苦肉の策と言う奴で知力10の火力だと流石になんとか焼けるっという程度です。
とりあえず、寒いといわれるの上等で一発を必死で守りきるしか勝てないと思います
なお、僕が思うに一番効果的なのは①で転進再起さえなければかなりマシに戦えます。
②は苦肉の策と言う奴で知力10の火力だと流石になんとか焼けるっという程度です。
とりあえず、寒いといわれるの上等で一発を必死で守りきるしか勝てないと思います
189 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 00:55:17 ID:jvDV4dpa0
190 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 02:01:08 ID:TghCx7FU0
>182
コンセプトはとてもこだわりが感じられるので好感が持てます。
しかし、魏の弓ヘビーデッキが大成しないのもまた事実。
二つほど改案を用意しましたので、お気に召したらどうぞ。
１、何が何でも魏単
R許チョ、R張コウ、UC于禁、C劉曄、C曹植
とりあえず診断理由の弱点をなるべくカバーできるような形にしてみました。
弓を居座らせるデッキである以上、相手の足並みを乱し続けるのが最善の道であり、
それならば相手の攻め手はは劉曄＋曹植で事足りるかと。
攻め手としては、開幕で押せるだけ押す、後半は混元一気がすべてを決める感じかと。
２、許チョに超頑張ってもらう
R許チョ、UCトン、C祖茂、UCテイイク、Cカン沢
自分では未確認なのですが、実は許チョの怪力は、知力依存がそれなりにあるという情報を聞いています（要検証）
ならば、推挙怪力って結構持つんじゃね？というデッキです。
もし怪力2連打と効果時間は変わらなくても、低コス捌き続けて疲弊したところに高知力武力20が特攻してきたら、
なかなかのプレッシャーかと。
デッキコンセプト上、最初に素武力で相手を疲弊させなくてはならないので、
ステルス迎撃役に1.5コスも裂けないのが厳しいところではありますが。なので于禁はｲｸ爺様になっています。
個人的には祖茂は魯粛にした方がいいかもしれません。士気が回るか微妙なので両方試してみてください。
コンセプトはとてもこだわりが感じられるので好感が持てます。
しかし、魏の弓ヘビーデッキが大成しないのもまた事実。
二つほど改案を用意しましたので、お気に召したらどうぞ。
１、何が何でも魏単
R許チョ、R張コウ、UC于禁、C劉曄、C曹植
とりあえず診断理由の弱点をなるべくカバーできるような形にしてみました。
弓を居座らせるデッキである以上、相手の足並みを乱し続けるのが最善の道であり、
それならば相手の攻め手はは劉曄＋曹植で事足りるかと。
攻め手としては、開幕で押せるだけ押す、後半は混元一気がすべてを決める感じかと。
２、許チョに超頑張ってもらう
R許チョ、UCトン、C祖茂、UCテイイク、Cカン沢
自分では未確認なのですが、実は許チョの怪力は、知力依存がそれなりにあるという情報を聞いています（要検証）
ならば、推挙怪力って結構持つんじゃね？というデッキです。
もし怪力2連打と効果時間は変わらなくても、低コス捌き続けて疲弊したところに高知力武力20が特攻してきたら、
なかなかのプレッシャーかと。
デッキコンセプト上、最初に素武力で相手を疲弊させなくてはならないので、
ステルス迎撃役に1.5コスも裂けないのが厳しいところではありますが。なので于禁はｲｸ爺様になっています。
個人的には祖茂は魯粛にした方がいいかもしれません。士気が回るか微妙なので両方試してみてください。
191 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 02:25:22 ID:TghCx7FU0
>183
普通に荀攸で構わないと思いますよ。
舞姫が居る以上、連環も使う場面がないとは言い切れないでしょうし。
デッキのほうは工夫なさってるようなので特に言う事はありません。
再起が欲しい向きならば、法正も試してみてください。
属性の問題はありますが、長槍は槍２でも十分です。
普通に荀攸で構わないと思いますよ。
舞姫が居る以上、連環も使う場面がないとは言い切れないでしょうし。
デッキのほうは工夫なさってるようなので特に言う事はありません。
再起が欲しい向きならば、法正も試してみてください。
属性の問題はありますが、長槍は槍２でも十分です。
192 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 11:27:56 ID:PdZMtf/nO
診断お願いします。
【デッキ】SR董卓、UC張飛、Cコシャジ、Rホウ統、C馬元気
【品】9品
【軍師】Rデイコウ
【資産】フルコン仮定でお願いします
【コンセプト】相手のデッキにあわせて暴虐増援と馬鹿連環を使いわけてます。
すきあらば馬鹿連環→完殺を狙いたいんですがなかなか決まらず・・・
・弓は必要？
・完殺ｲﾗﾈ？
・馬2の方がいい？(マウントとった時や機動力的に)
・脳筋大杉？
よりガチにするにはどうしたらいいですか？
よろしくお願いします
【デッキ】SR董卓、UC張飛、Cコシャジ、Rホウ統、C馬元気
【品】9品
【軍師】Rデイコウ
【資産】フルコン仮定でお願いします
【コンセプト】相手のデッキにあわせて暴虐増援と馬鹿連環を使いわけてます。
すきあらば馬鹿連環→完殺を狙いたいんですがなかなか決まらず・・・
・弓は必要？
・完殺ｲﾗﾈ？
・馬2の方がいい？(マウントとった時や機動力的に)
・脳筋大杉？
よりガチにするにはどうしたらいいですか？
よろしくお願いします
193 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 11:32:21 ID:hu95gFGRO
【デッキ】R孫策 董襲 朱桓 諸葛謹 張コウ(浄化)
【品・級】10品 (元７州)
【兵法】C魯粛Lv5 C張昭Lv3 R陸遜Lv5
【資産】軍師SR周瑜、SR甘寧以外はコンプ仮定。
【コンセプト】 ２で進撃を使っていて３では槍孫策を使ってみたく作ったデッキです。
【診断理由】３になってからこのデッキでやり始めたのですが何度やっても負けてしまい、５０％あった勝率も見る見る下がってきたため、自分の立ち回りに不備があるのかと思い、かきこませてもらいました。
自分の今している立ち回りは
開幕 とにかく孫策が死なないように気をつけて、孫策の兵力次第では攻め上がり、死にそうになったら転進
号令 相手が真ん中のラインで使ったら雄飛、もっと近かったら防護で守りつつ雄飛。相手が固まっていたとき火計、敵陣の中なら転進
超絶 基本的に火計 もし、相手の速度が上がらないのなら防護
ダメ計、雲散 対処法が見付かりません
マウント時 できるだけ防護を差し込み、雄飛マウント。状況次第では雄飛で攻城
陣は知勇兼陣を主に使用(少しでもダメ計に抗体をつけるため)しています
という感じです。
どこかおかしな点や変更したほうがいい点がありましたらご指摘してください
分かりにくい点も多々ありますが、宜しくお願いします。
【品・級】10品 (元７州)
【兵法】C魯粛Lv5 C張昭Lv3 R陸遜Lv5
【資産】軍師SR周瑜、SR甘寧以外はコンプ仮定。
【コンセプト】 ２で進撃を使っていて３では槍孫策を使ってみたく作ったデッキです。
【診断理由】３になってからこのデッキでやり始めたのですが何度やっても負けてしまい、５０％あった勝率も見る見る下がってきたため、自分の立ち回りに不備があるのかと思い、かきこませてもらいました。
自分の今している立ち回りは
開幕 とにかく孫策が死なないように気をつけて、孫策の兵力次第では攻め上がり、死にそうになったら転進
号令 相手が真ん中のラインで使ったら雄飛、もっと近かったら防護で守りつつ雄飛。相手が固まっていたとき火計、敵陣の中なら転進
超絶 基本的に火計 もし、相手の速度が上がらないのなら防護
ダメ計、雲散 対処法が見付かりません
マウント時 できるだけ防護を差し込み、雄飛マウント。状況次第では雄飛で攻城
陣は知勇兼陣を主に使用(少しでもダメ計に抗体をつけるため)しています
という感じです。
どこかおかしな点や変更したほうがいい点がありましたらご指摘してください
分かりにくい点も多々ありますが、宜しくお願いします。
194 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 11:53:04 ID:hYr+At6I0
>>192
質問に上から答えてく感じで。
弓は要らなくはない，のレベル。武３でも馬鹿連環時はそれなりの働きをしてくれる。
完殺イラネというか，連環との両立は無理。士気が足りず実際撃つのは片方だけになる。
張飛と胡車児をいっぺんに消されない限りは大丈夫。
とは言っても蜀群二色な時点で馬鹿連環だってバレバレだからせいぜい五～六品までくらいだろうな，通じるのは。
>>193
うん，ダメ計妨害にどうしようもないから雄飛は弱いんだ。俺もロケテ時からいろいろ考えたがダメ計は特にどうしようもない。知勇貼ってもあっさり焼かれるし。
手の施しようが無い。スマソ。
質問に上から答えてく感じで。
弓は要らなくはない，のレベル。武３でも馬鹿連環時はそれなりの働きをしてくれる。
完殺イラネというか，連環との両立は無理。士気が足りず実際撃つのは片方だけになる。
張飛と胡車児をいっぺんに消されない限りは大丈夫。
とは言っても蜀群二色な時点で馬鹿連環だってバレバレだからせいぜい五～六品までくらいだろうな，通じるのは。
>>193
うん，ダメ計妨害にどうしようもないから雄飛は弱いんだ。俺もロケテ時からいろいろ考えたがダメ計は特にどうしようもない。知勇貼ってもあっさり焼かれるし。
手の施しようが無い。スマソ。
195 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:15:35 ID:12bFk79p0
>>193
立ち回りというか
そのデッキはＲ孫策を無効化できれば、素武力も低いし場を引っくり返す計略も無いので積む。
だからＲ孫策抜きでもそこそこ戦える編成にするべき。
押し返せる計略（号令とか）を入れた方がいい。
Ｒ孫権かＳＲ陸遜を入れてみる。
あと、もうひとつの案としては蜀との２色にしてみる。
Ｒ孫策は属性が人だから、蜀の陣略と相性がいい。
雄飛も士気消費が4と低めだから2色でもなんとかなる。
知勇兼陣 長槍閃陣 辺りをゲージが溜り次第撃ってやれば結構なアドバンテージがとれる。
だから人属性で固めた、
Ｒ孫策、R姜維orR馬超、Rホウ統、１コス人属性×２
みたいなデッキにしてみるとか。
まぁ俺のデッキの訳だが。
立ち回りというか
そのデッキはＲ孫策を無効化できれば、素武力も低いし場を引っくり返す計略も無いので積む。
だからＲ孫策抜きでもそこそこ戦える編成にするべき。
押し返せる計略（号令とか）を入れた方がいい。
Ｒ孫権かＳＲ陸遜を入れてみる。
あと、もうひとつの案としては蜀との２色にしてみる。
Ｒ孫策は属性が人だから、蜀の陣略と相性がいい。
雄飛も士気消費が4と低めだから2色でもなんとかなる。
知勇兼陣 長槍閃陣 辺りをゲージが溜り次第撃ってやれば結構なアドバンテージがとれる。
だから人属性で固めた、
Ｒ孫策、R姜維orR馬超、Rホウ統、１コス人属性×２
みたいなデッキにしてみるとか。
まぁ俺のデッキの訳だが。
196 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:18:13 ID:1GFBMz8y0
>>185
兎に角総武力の低さが目立ちます。呂布と貂蝉を一緒に入れたい気持ちは分かるんですが、
残り数ｃで舞ってミリ勝ちを目指すぐらいならその士気を天下無双に使って普通に攻城入れたほうが余程いいと思います。
そうなると超絶低スペックの貂蝉をRカクや胡車児、リカクシ等に出来るので後はお好みで。
ダメ計が苦手なら李儒→米の人が手っ取り早いですが呂布以外を巻き込まれないような位置取りを常に気をつけてください。
現在の群雄単で勝つには相手より一段上のスキルと戦術眼が必要です。頑張ってください。
兎に角総武力の低さが目立ちます。呂布と貂蝉を一緒に入れたい気持ちは分かるんですが、
残り数ｃで舞ってミリ勝ちを目指すぐらいならその士気を天下無双に使って普通に攻城入れたほうが余程いいと思います。
そうなると超絶低スペックの貂蝉をRカクや胡車児、リカクシ等に出来るので後はお好みで。
ダメ計が苦手なら李儒→米の人が手っ取り早いですが呂布以外を巻き込まれないような位置取りを常に気をつけてください。
現在の群雄単で勝つには相手より一段上のスキルと戦術眼が必要です。頑張ってください。
197 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:45:54 ID:hu95gFGRO
>>194
ありがとうございました
はっきりと言ってもらえて逆にすっきりしましたw
>>195
確かに当たる相手当たる相手、ダメ計で孫策を落とされて詰んでいました
ショクとの二色は前から考えてはいたので195さんのデッキとかも試してみたいと思います。ありがとうございました
ありがとうございました
はっきりと言ってもらえて逆にすっきりしましたw
>>195
確かに当たる相手当たる相手、ダメ計で孫策を落とされて詰んでいました
ショクとの二色は前から考えてはいたので195さんのデッキとかも試してみたいと思います。ありがとうございました
198 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 13:49:11 ID:DHOfndF/O
199 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 14:07:10 ID:PdZMtf/nO
>>190
ありがとうございます。
案1ですが、現状で既に混元に頼りっきりになってる上、馬二匹使って両端攻めされると打つ手がなくなる感じです。
案2はタイトルから何から何まで非常に気に入りましたw取りあえず推挙怪力を試して、それからまた相談させて頂きます。
ありがとうございましたm(_ _)m
ありがとうございます。
案1ですが、現状で既に混元に頼りっきりになってる上、馬二匹使って両端攻めされると打つ手がなくなる感じです。
案2はタイトルから何から何まで非常に気に入りましたw取りあえず推挙怪力を試して、それからまた相談させて頂きます。
ありがとうございましたm(_ _)m
201 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 18:20:02 ID:1GFBMz8y0
>>198
↓コンセプトを変えたくないのであれば聞き流してください。
とりあえず群雄単で傾国は茨の道です。
呉と組んでの豊富な柵や有用な槍、相手の攻勢をほぼ確実にしのげる軍師周喩などと比べて
単色でのメリットがそれこそ「士気１２までたまる」ぐらいしかありませんから。
しかも１コスに自前で柵を持っていて士気も安い破滅の舞いがあるのもきついです。
今バー壊れの高順と相性も抜群なので群雄単で組むならこちらのほうがオススメではあるのですが…
↓コンセプトを変えたくないのであれば聞き流してください。
とりあえず群雄単で傾国は茨の道です。
呉と組んでの豊富な柵や有用な槍、相手の攻勢をほぼ確実にしのげる軍師周喩などと比べて
単色でのメリットがそれこそ「士気１２までたまる」ぐらいしかありませんから。
しかも１コスに自前で柵を持っていて士気も安い破滅の舞いがあるのもきついです。
今バー壊れの高順と相性も抜群なので群雄単で組むならこちらのほうがオススメではあるのですが…
202 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:17:31 ID:Ugw62WZQ0
診断お願いします。
【デッキ】UC張飛 UC荀攸 UC曹仁 C李典 C劉曄 C趙累
【品･級】8品
【兵法】C陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計ワラ。長槍大徳をメタりたい。
【診断理由】①軍師が決まらない。②R高順がきついのでR徐庶を入れたい。
UC張飛、UC荀攸まで確定でどのようなパターンが考えられるか知恵をお借しください。
【デッキ】UC張飛 UC荀攸 UC曹仁 C李典 C劉曄 C趙累
【品･級】8品
【兵法】C陳羣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大水計ワラ。長槍大徳をメタりたい。
【診断理由】①軍師が決まらない。②R高順がきついのでR徐庶を入れたい。
UC張飛、UC荀攸まで確定でどのようなパターンが考えられるか知恵をお借しください。
203 ：ゲームセンター名無し：2008/01/05(土) 23:49:10 ID:zA1NBoUt0
>>202
長槍大徳メタりたいと言われても、奥義長槍撃たれた時点で負け確定のデッキにしか見えません。
２色でなおかつダメ計２つも入れるというのも、正直冗談か釣りにしか見えません。
コンセプトを諦めた方が良いと思います。無理です。
そもそも大水計撃ったら看破１発しか撃てないでしょうに。看破覚悟で挑発２発撃たれたらどうします？
・最大士気９で、軽いとはいえ計略要員ばっかり積みすぎだと思います。
群雄ワラのほうが余程完成度の高いデッキになるので、正直怖さがありません。
（２色ダメ計は、基本・二の太刀が無い（計略を撃てない）ので、その場凌いだらカウンターできるんですよね）
長槍大徳メタりたいと言われても、奥義長槍撃たれた時点で負け確定のデッキにしか見えません。
２色でなおかつダメ計２つも入れるというのも、正直冗談か釣りにしか見えません。
コンセプトを諦めた方が良いと思います。無理です。
そもそも大水計撃ったら看破１発しか撃てないでしょうに。看破覚悟で挑発２発撃たれたらどうします？
・最大士気９で、軽いとはいえ計略要員ばっかり積みすぎだと思います。
群雄ワラのほうが余程完成度の高いデッキになるので、正直怖さがありません。
（２色ダメ計は、基本・二の太刀が無い（計略を撃てない）ので、その場凌いだらカウンターできるんですよね）
204 ：ゲームセンター名無し：2008/01/06(日) 00:11:58 ID:1zRPsvrWO
>>202
①大水計は知勇兼陣と相性いいと思いますからチングンでもいいのでは
②大水計と落雷は共存無理だと思うので高順対策なら雲散か挑発のほうがいいです
長槍大徳メタは今バージョン難しいです。
麻痺矢号令とかなら有利つくのかも知れませんが大水計入れただけで完全にメタれるってほどのものでは無いです。現デッキではライン上げられて大徳打たれると為す術が無いようですし。
大水計入れると武力低くなりがちですし、士気も余らせやすいので二色でワラはきつい。魏単５枚のほうが戦いやすいと思います
①大水計は知勇兼陣と相性いいと思いますからチングンでもいいのでは
②大水計と落雷は共存無理だと思うので高順対策なら雲散か挑発のほうがいいです
長槍大徳メタは今バージョン難しいです。
麻痺矢号令とかなら有利つくのかも知れませんが大水計入れただけで完全にメタれるってほどのものでは無いです。現デッキではライン上げられて大徳打たれると為す術が無いようですし。
大水計入れると武力低くなりがちですし、士気も余らせやすいので二色でワラはきつい。魏単５枚のほうが戦いやすいと思います
207 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:04:48 ID:st9zj3iCO
【デッキ】SR呂布 Cゴリ C米の人 UC蔡文姫 UC楽進 C劉曄
【品・級】八品
【兵法】R荀 察
【資産】群コンプ仮定、魏はRまで
【コンセプト】呂布ワラ飛天。
【診断理由】開幕に少々のリードを取るも押し切られてしまうことが多々。
①攻城力が低くはないか？
②飛天は必要ないかも？ ③軍事は適しているか？ などアドバイスお願いします。
【品・級】八品
【兵法】R荀 察
【資産】群コンプ仮定、魏はRまで
【コンセプト】呂布ワラ飛天。
【診断理由】開幕に少々のリードを取るも押し切られてしまうことが多々。
①攻城力が低くはないか？
②飛天は必要ないかも？ ③軍事は適しているか？ などアドバイスお願いします。
208 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 19:10:03 ID:st9zj3iCO
兵法はジュンイクです。
209 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 20:40:32 ID:Bq5E5/87O
>>207
とりあえず、【米無双】の派遣デッキにゴリは入れない→ダメ計等で同時に落とされると米が確率50％の博打になる。
飛天は自分にとって必須（コンセプトにある）なのか、無くても良いのかはっきりしてくれないとアドバイスしにくい。
とりあえず、【米無双】の派遣デッキにゴリは入れない→ダメ計等で同時に落とされると米が確率50％の博打になる。
飛天は自分にとって必須（コンセプトにある）なのか、無くても良いのかはっきりしてくれないとアドバイスしにくい。
210 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 21:37:27 ID:sub9oE4D0
>>207
>>209殿も言ってるが二色米最大のメリットは確実に呂布が復活する点。そこは厳守。
攻城力は数と立ち回りでカバーしなさいとしか。馬多目ってそんなもんです。
飛天は，相性が圧倒的に悪い雲散求心メタと考えれば悪くはない。必要ないと言えばないが抜かなきゃいけないレベルではない。
軍師は特に問題なし。というか属性だけそれなりにあってれば誰でも可。
以上，その枚数をきっちり扱える前提で書きました。扱えないならゴリ＋蔡文姫を魏の２コスに変えましょう。
>>209
無くてもいいんだろう。診断理由的に。
>>209殿も言ってるが二色米最大のメリットは確実に呂布が復活する点。そこは厳守。
攻城力は数と立ち回りでカバーしなさいとしか。馬多目ってそんなもんです。
飛天は，相性が圧倒的に悪い雲散求心メタと考えれば悪くはない。必要ないと言えばないが抜かなきゃいけないレベルではない。
軍師は特に問題なし。というか属性だけそれなりにあってれば誰でも可。
以上，その枚数をきっちり扱える前提で書きました。扱えないならゴリ＋蔡文姫を魏の２コスに変えましょう。
>>209
無くてもいいんだろう。診断理由的に。
211 ：ゲームセンター名無し：2008/01/07(月) 22:19:17 ID:vI9MQy9p0
診断お願いします。
【デッキ】R孫権、SR陸遜、R周泰、C朱桓、UC張紘
【品】五品（２では徳11～13の覇王でした）
【軍師】Ｃ張昭
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
高めでためた孫武で攻め上がり攻城。手腕は即効の武力上昇効果がほしいときにつかいます。
号令ではどうにもならなそうな相手には知力昇進を使い、C朱桓の火計を中心に戦います。
【診断理由】
知力高めの騎馬単無勢の舞デッキ、武力の高い麻痺矢デッキにに全く勝てません。
立ち回り、より安定したデッキ構成などを教えていただきたいです。SR陸遜は固定でお願いします。
よろしくお願いします。
【デッキ】R孫権、SR陸遜、R周泰、C朱桓、UC張紘
【品】五品（２では徳11～13の覇王でした）
【軍師】Ｃ張昭
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
高めでためた孫武で攻め上がり攻城。手腕は即効の武力上昇効果がほしいときにつかいます。
号令ではどうにもならなそうな相手には知力昇進を使い、C朱桓の火計を中心に戦います。
【診断理由】
知力高めの騎馬単無勢の舞デッキ、武力の高い麻痺矢デッキにに全く勝てません。
立ち回り、より安定したデッキ構成などを教えていただきたいです。SR陸遜は固定でお願いします。
よろしくお願いします。
212 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 01:38:28 ID:kPFmdsmR0
213 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 19:52:22 ID:iW/vhUXS0
【デッキ】SR曹操 UC夏候惇 R典韋(ここまで2のカード) SR甄皇后
【品･級】10品
【兵法】 SR司馬懿 兵力増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
枚数多い相手には無勢舞って救心、少ないデッキには舞わずに、救心と雲散で攻め上がるデッキ
序盤は姫で端攻め＆伏兵掘り。相手に伏兵がいる場合R典韋だけは踏ませないようにする
早目に曹操を踏ませて、柵と騎馬2体の突撃で守り、中盤に舞うか救心かで攻めると言った感じです
【診断理由】
槍多目の大徳や挑発に全く歯が立ちません…
挑発に関してはなるべく固まらないように心がけてはいるのですが、個別に2体でも引っ張られてしまうと攻城を取られて負けてしまいます
枚数にこだわりはありませんが、無勢だけは固定で、デッキや立ち回りで改善すべきところがあれば、お願い致します
【品･級】10品
【兵法】 SR司馬懿 兵力増援
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
枚数多い相手には無勢舞って救心、少ないデッキには舞わずに、救心と雲散で攻め上がるデッキ
序盤は姫で端攻め＆伏兵掘り。相手に伏兵がいる場合R典韋だけは踏ませないようにする
早目に曹操を踏ませて、柵と騎馬2体の突撃で守り、中盤に舞うか救心かで攻めると言った感じです
【診断理由】
槍多目の大徳や挑発に全く歯が立ちません…
挑発に関してはなるべく固まらないように心がけてはいるのですが、個別に2体でも引っ張られてしまうと攻城を取られて負けてしまいます
枚数にこだわりはありませんが、無勢だけは固定で、デッキや立ち回りで改善すべきところがあれば、お願い致します
214 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 20:59:53 ID:kPFmdsmR0
>>213
個人的に、４枚無勢は騎馬単の方が良い気がするなぁ。なんで、R典韋→SR張遼で
魏４の基本として２体以上同時に引っ張られない事、３体以上で妨害にかからない事
舞デッキの基本として無理攻めせずに、ゆったり時間を使って攻める事。
攻勢と守勢のスイッチを迅速にする事
後はミスを少なくしていくように、丁寧な用兵を心がければすぐ上手くなるはず！
軍師はほかの奴が良いかもw
筍ｲｸか筍攸がオススメ
個人的に、４枚無勢は騎馬単の方が良い気がするなぁ。なんで、R典韋→SR張遼で
魏４の基本として２体以上同時に引っ張られない事、３体以上で妨害にかからない事
舞デッキの基本として無理攻めせずに、ゆったり時間を使って攻める事。
攻勢と守勢のスイッチを迅速にする事
後はミスを少なくしていくように、丁寧な用兵を心がければすぐ上手くなるはず！
軍師はほかの奴が良いかもw
筍ｲｸか筍攸がオススメ
215 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:02:22 ID:iJ8fguyo0
診断お願いします。
【デッキ】R劉備・R馬超・UC馬岱+R関銀屏+C夏侯月姫
【品・級】８品
【軍師カード】SR諸葛亮 Lv１２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】強力なダメ計があるデッキには一騎当千+目覚め。
それ以外のデッキには桃園全員掛けか劉備・馬岱・月姫の３人掛け桃園で対抗。
状況によって七星祈祷を先掛けしたり増援感覚で使ったりと使い分ける。
月姫は呂布ワラ対策。
【診断理由】弓多めのSR甘寧入りの手腕によく負けます。
序盤から粘りで押し込まれて城ダメを取られて守りきられるパターンが多いです。
諸葛謹がいたりすると桃園を使っても転身で逃げられて士気差も作られてしまいます。
せめて開幕に攻め込まれて城ダメを取られなければなんとかなりそうなのですが
開幕を凌ぐにはどうすればいいでしょうか。
【デッキ】R劉備・R馬超・UC馬岱+R関銀屏+C夏侯月姫
【品・級】８品
【軍師カード】SR諸葛亮 Lv１２
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】強力なダメ計があるデッキには一騎当千+目覚め。
それ以外のデッキには桃園全員掛けか劉備・馬岱・月姫の３人掛け桃園で対抗。
状況によって七星祈祷を先掛けしたり増援感覚で使ったりと使い分ける。
月姫は呂布ワラ対策。
【診断理由】弓多めのSR甘寧入りの手腕によく負けます。
序盤から粘りで押し込まれて城ダメを取られて守りきられるパターンが多いです。
諸葛謹がいたりすると桃園を使っても転身で逃げられて士気差も作られてしまいます。
せめて開幕に攻め込まれて城ダメを取られなければなんとかなりそうなのですが
開幕を凌ぐにはどうすればいいでしょうか。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:04:57 ID:31X/7qdTO
>>213
枚数少ないデッキは挑発に弱いのは仕方ないと言えます。迎撃と突撃で瞬殺されそうな位置取りをしないことで対策を取ってください
足並み揃えて号令や妨害で勝負を決める４枚デッキも多いですが、無勢には一体一体がなんとかできる能力を持ったデッキのほうが合っていると考えます。
対槍多目を仮想主敵にするなら
Rキョチョ SR人馬趙雲 R姜維 無勢 軍師ホウ統
とかがいいと思います
求心でいくなら５枚にして
求心 UCトン 神速曹仁 劉ヨウ 無勢
みたいな裏の選択肢にとどめておいたほうが無難かと
枚数少ないデッキは挑発に弱いのは仕方ないと言えます。迎撃と突撃で瞬殺されそうな位置取りをしないことで対策を取ってください
足並み揃えて号令や妨害で勝負を決める４枚デッキも多いですが、無勢には一体一体がなんとかできる能力を持ったデッキのほうが合っていると考えます。
対槍多目を仮想主敵にするなら
Rキョチョ SR人馬趙雲 R姜維 無勢 軍師ホウ統
とかがいいと思います
求心でいくなら５枚にして
求心 UCトン 神速曹仁 劉ヨウ 無勢
みたいな裏の選択肢にとどめておいたほうが無難かと
217 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:16:29 ID:31X/7qdTO
>>215
魅力×４なら粘られる頃には一騎当千できるはずなのでそれを主に使いましょう。粘りが切れる前に当千が切れますが守りきるには十分な筈です。
さっさと神速使って取り巻きの弓落としたり、甘寧にピン落雷→城１、２発食らっても構わないのでなるべく部隊生存させる→カウンター、等々対策はいろいろあります
粘り→桃園→転身
ならば士気差は付きませんので後だし桃園なら守りの選択としてはそんな問題ないです
魅力×４なら粘られる頃には一騎当千できるはずなのでそれを主に使いましょう。粘りが切れる前に当千が切れますが守りきるには十分な筈です。
さっさと神速使って取り巻きの弓落としたり、甘寧にピン落雷→城１、２発食らっても構わないのでなるべく部隊生存させる→カウンター、等々対策はいろいろあります
粘り→桃園→転身
ならば士気差は付きませんので後だし桃園なら守りの選択としてはそんな問題ないです
218 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:25:01 ID:kPFmdsmR0
>>215
開幕粘りなんてしてくれるなら超おいしいよ！
粘られた所で相手の武力は上がらないから、部隊を殺さないように城内ﾛｰﾃで守る（２～３発殴られてもおk）
で、ｶｳﾝﾀｰ桃園すれば相当削れるはず！増援も使うならそこかな？
城ｹﾞｰｼﾞを使って士気差を作ろう（・ω・)/
開幕粘りなんてしてくれるなら超おいしいよ！
粘られた所で相手の武力は上がらないから、部隊を殺さないように城内ﾛｰﾃで守る（２～３発殴られてもおk）
で、ｶｳﾝﾀｰ桃園すれば相当削れるはず！増援も使うならそこかな？
城ｹﾞｰｼﾞを使って士気差を作ろう（・ω・)/
219 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:25:18 ID:iW/vhUXS0
>>214 >>216お二方ありがとうございます
典韋を入れてるのはまだビタ止まりが上手くできず、壁突撃用に入れてました
練習も兼ねて、張遼試してみます。
挑発などの妨害に対しても、意識を高めてプレイを心がけます。軍師も吟味してみます。
多色からのスカウトは考えて無かったので、手持ちカードを見直して考慮してみます。
ありがとうございました！
典韋を入れてるのはまだビタ止まりが上手くできず、壁突撃用に入れてました
練習も兼ねて、張遼試してみます。
挑発などの妨害に対しても、意識を高めてプレイを心がけます。軍師も吟味してみます。
多色からのスカウトは考えて無かったので、手持ちカードを見直して考慮してみます。
ありがとうございました！
220 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 21:41:44 ID:iJ8fguyo0
221 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 22:28:17 ID:ybbFTVCx0
>>212
ありがとうございます！その戦法は考えていませんでした。今度ためしてみます！
ありがとうございます！その戦法は考えていませんでした。今度ためしてみます！
222 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:21:13 ID:nAn6DWgZO
【デッキ】
ＳＲ求心曹操、Ｒ刹那神速郭嘉、ＵＣ雲散夏侯惇、Ｃ郭皇后、Ｃ劉曄
【品･級】10品
【軍師】Ｒ荀いくＣ荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は3部隊の伏兵と刹那神速で守りを固めて、
中盤は雲散や反計、弱体化とか刹那神速で士気差をつくって求心で一気に攻める。
【診断理由】
槍騎馬のデッキに勝てません。
槍と乱戦すれば突撃されますし、槍に突撃は論外ですし・・・。
最近では端攻めでうまく散らしたりして勝てることもありますが、なかなか安定しません。
テクニックの問題でしょうか？
診断お願いします。
ＳＲ求心曹操、Ｒ刹那神速郭嘉、ＵＣ雲散夏侯惇、Ｃ郭皇后、Ｃ劉曄
【品･級】10品
【軍師】Ｒ荀いくＣ荀攸
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕は3部隊の伏兵と刹那神速で守りを固めて、
中盤は雲散や反計、弱体化とか刹那神速で士気差をつくって求心で一気に攻める。
【診断理由】
槍騎馬のデッキに勝てません。
槍と乱戦すれば突撃されますし、槍に突撃は論外ですし・・・。
最近では端攻めでうまく散らしたりして勝てることもありますが、なかなか安定しません。
テクニックの問題でしょうか？
診断お願いします。
223 ：ゲームセンター名無し：2008/01/08(火) 23:32:01 ID:IOGC3Awk0
神速デッキじゃないんだし、郭嘉ぐらいは槍にしたら？
つーか、そこまで馬で固めるなら求心より神速デッキにした方が
デッキとしては強い。扱えるどうこうは抜きにして。
つーか、そこまで馬で固めるなら求心より神速デッキにした方が
デッキとしては強い。扱えるどうこうは抜きにして。
224 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:19:58 ID:Si9onlRL0
>>222
対神速に郭嘉入れてるんだろうけどハッキリ言ってやめた方がいい
神速なんてそう当たらないし当たっても普通の騎馬単求心でもほんの少し不利付くだけだから
それに刹那神速が基本的に対騎馬弓用なんだが現状槍のないデッキなんてほんの一握りだし
あと郭皇后と劉曄をＷで使いたいなら高コストを高武力にしないと少しツラいと思う
いくら雲散がいるとはいえ素の状態でのぶつかり合いに弱すぎる
対神速に郭嘉入れてるんだろうけどハッキリ言ってやめた方がいい
神速なんてそう当たらないし当たっても普通の騎馬単求心でもほんの少し不利付くだけだから
それに刹那神速が基本的に対騎馬弓用なんだが現状槍のないデッキなんてほんの一握りだし
あと郭皇后と劉曄をＷで使いたいなら高コストを高武力にしないと少しツラいと思う
いくら雲散がいるとはいえ素の状態でのぶつかり合いに弱すぎる
225 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 00:47:49 ID:C/ti1XMg0
>>222
現在の仕様では壁凸が格段にし辛くなっているので、蜀に勝ちたければ
引きこもっての城凸orローテーション乱戦が基本ですかね…
騎馬単でなくても良いなら郭嘉→ウ禁or１コスのどちらか→程イクがオススメです
隠密槍は士気溢れ時にも使いやすく、意外と戦術の幅が広がりますよ
現在の仕様では壁凸が格段にし辛くなっているので、蜀に勝ちたければ
引きこもっての城凸orローテーション乱戦が基本ですかね…
騎馬単でなくても良いなら郭嘉→ウ禁or１コスのどちらか→程イクがオススメです
隠密槍は士気溢れ時にも使いやすく、意外と戦術の幅が広がりますよ
226 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 10:44:43 ID:FtR8tZBwO
>>222
魏の昔からの固まってくるやつら対策法といえば離間。郭皇后をRカクにすると相手がなんぼかは分散してくれます。
カクカをUCショウカイにしても似たような期待が持てます
どちらにせよ総武力はもう少しあげないときつそうな気がします
魏の昔からの固まってくるやつら対策法といえば離間。郭皇后をRカクにすると相手がなんぼかは分散してくれます。
カクカをUCショウカイにしても似たような期待が持てます
どちらにせよ総武力はもう少しあげないときつそうな気がします
227 ：ゲームセンター名無し：2008/01/09(水) 14:25:59 ID:u7tENiKTO
>>223
>>224
>>225
>>226
診断ありがとうございます。
もともと神速号令つかってて、それを軸にデッキをつくったので騎単だったんですが・・・。
郭嘉を于禁にするだけでも槍がふえて総武力24になりますね。
あと皇后と劉曄を使うなら2コスを高武力にとのことですが、雲散は欲しいので郭皇后を賈クに、劉曄を楽進あたりにかえようとおもいます。
>>224
>>225
>>226
診断ありがとうございます。
もともと神速号令つかってて、それを軸にデッキをつくったので騎単だったんですが・・・。
郭嘉を于禁にするだけでも槍がふえて総武力24になりますね。
あと皇后と劉曄を使うなら2コスを高武力にとのことですが、雲散は欲しいので郭皇后を賈クに、劉曄を楽進あたりにかえようとおもいます。
228 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 21:07:41 ID:R5EtLwPvO
診断お願いします。
【ﾃﾞｯｷ】SR呂布､R呂姫､R賈ク(群)､UC董白､C程遠志
【品･級】八品
【兵法･軍師】C陳宮(大体知略)
【資産】群ｺﾝﾌﾟ仮定でお願いします。
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】呂布好きで組んで使ってます
【診断理由】槍主体デッキとの対戦で撃ち負けてしまう事が多い。
あとなぜか引き分けが多くなってしまいます・・・
落雷ｷﾗｲ('A`)
変えた方が良いカード、バランス悪い所とかありましたらアドバイス頂きたいです・・・
【ﾃﾞｯｷ】SR呂布､R呂姫､R賈ク(群)､UC董白､C程遠志
【品･級】八品
【兵法･軍師】C陳宮(大体知略)
【資産】群ｺﾝﾌﾟ仮定でお願いします。
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】呂布好きで組んで使ってます
【診断理由】槍主体デッキとの対戦で撃ち負けてしまう事が多い。
あとなぜか引き分けが多くなってしまいます・・・
落雷ｷﾗｲ('A`)
変えた方が良いカード、バランス悪い所とかありましたらアドバイス頂きたいです・・・
229 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 21:52:25 ID:vgzDBTMr0
>>228
落雷は、カクと董白を呂布と重ねて避雷針にすれば良い。
個人的には、呂姫を完殺戦法に。
呂布をダメ計で落とされる→W完殺
というような、裏の戦略があればよいかと。そのデッキだと呂布落ちる→凌ぐ
になると思います。
落雷は、カクと董白を呂布と重ねて避雷針にすれば良い。
個人的には、呂姫を完殺戦法に。
呂布をダメ計で落とされる→W完殺
というような、裏の戦略があればよいかと。そのデッキだと呂布落ちる→凌ぐ
になると思います。
230 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:15:36 ID:sf7e09qT0
診断おねがいします
【デッキ】R桃園劉備、UCトウシ(ver,2)、UC夏侯惇、C劉ヨウ、C李典
【品･級】７品
【兵法】カクカ、チングン(ほぼ再起興軍)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本守りの立ち回りから士気を溜めて(できそうなら同盟締結)
反計ちらつかせつつ進軍して桃園→敵の計略を反計or雲散。
そのまま反計マウントが勝利のビジョンです・・・。
【診断理由】総武力２４、伏兵１なのですが、開幕押してくるデッキなどには
脆く、そのまま相手ペースでマウントされてしまうと苦しいです。
やはり、武力強化の計略が桃園しかないのが問題でしょうか・・・
とはいえ、強化計略や妨害を何を入れればいいのかずっと悩んでいます
是非意見を聞かせてください。お願いします！
【デッキ】R桃園劉備、UCトウシ(ver,2)、UC夏侯惇、C劉ヨウ、C李典
【品･級】７品
【兵法】カクカ、チングン(ほぼ再起興軍)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】基本守りの立ち回りから士気を溜めて(できそうなら同盟締結)
反計ちらつかせつつ進軍して桃園→敵の計略を反計or雲散。
そのまま反計マウントが勝利のビジョンです・・・。
【診断理由】総武力２４、伏兵１なのですが、開幕押してくるデッキなどには
脆く、そのまま相手ペースでマウントされてしまうと苦しいです。
やはり、武力強化の計略が桃園しかないのが問題でしょうか・・・
とはいえ、強化計略や妨害を何を入れればいいのかずっと悩んでいます
是非意見を聞かせてください。お願いします！
231 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:29:25 ID:dSTdzbIT0
どなたか診断をお願いします
【デッキ】R高順、R呂姫、R夏侯淵 、C劉曄、UC李儒
【品･級】８品
【兵法】張角（太平要術）
【資産】SR司馬懿、SR鄧艾、R羊コ、SR董卓等、魏群ならある程度は
【コンセプト】呂姫が好きです
【診断理由】号令や馬単相手との勝率を上げたい
まずカード捌きがダメダメなのですが、ヘタなりに何とか勝てるデッキを作りたいです
よろしくお願いします
【デッキ】R高順、R呂姫、R夏侯淵 、C劉曄、UC李儒
【品･級】８品
【兵法】張角（太平要術）
【資産】SR司馬懿、SR鄧艾、R羊コ、SR董卓等、魏群ならある程度は
【コンセプト】呂姫が好きです
【診断理由】号令や馬単相手との勝率を上げたい
まずカード捌きがダメダメなのですが、ヘタなりに何とか勝てるデッキを作りたいです
よろしくお願いします
232 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:45:30 ID:vgzDBTMr0
>>230
魏使うなら桃園諦めろ
桃園使うなら蜀単で
同盟は今も昔もネタ計略。戦術のコンセプトに書いてあること自体が本来おかしい。
大体、反計したり霧散しながらマウント取って勝つのがコンセプトなら、求心で充分だと思いますけど。
>>231
ごめん何したいのか理解できないデッキ。
呂姫が好きなだけなら、群雄単で高順呂姫陳宮カク董白とかじゃダメなの？
魏使うなら桃園諦めろ
桃園使うなら蜀単で
同盟は今も昔もネタ計略。戦術のコンセプトに書いてあること自体が本来おかしい。
大体、反計したり霧散しながらマウント取って勝つのがコンセプトなら、求心で充分だと思いますけど。
>>231
ごめん何したいのか理解できないデッキ。
呂姫が好きなだけなら、群雄単で高順呂姫陳宮カク董白とかじゃダメなの？
診断お願いしますm(__)mSR関羽、SR魏延、UC姜維、Cﾘｮｳｶです。全体的にどんな相手にも勝てなくなりました。資産は2のカードは大体あります。
234 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 22:58:41 ID:4SkIUtnC0
235 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:04:54 ID:fsMhFD6BO
あまりの突っ込まれように吹いたｗ
236 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:35:19 ID:ZPsasRaA0
これはワロタwww
237 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:39:19 ID:hBovoiOj0
診断お願いします。八品成り立てです。
【デッキ】UC張飛、R魏延、SR諸葛亮、UC馬岱、C夏侯月姫
【品･級】八品
【兵法】法正（再起）
【資産】SRとRは張飛と魏延セット、 銀ペイ、諸葛亮のみ。UC等はほぼあります。
【コンセプト】八卦が使えて、弓には馬がぶつけられて、脳筋は落雷で処理
【診断理由】開幕が不安、八卦が本当に生かせる構成なのか不安、弓怖い
そもそもは
R張飛、SR魏延(orUC黄忠)、SR諸葛亮、C夏侯月姫、C張松
で九品になれました。でも、
・弓対策＆乱戦時の突撃ダメージ取りの為の2コス馬のSR魏延(orUC黄忠)が爆発力的に物足りない
・八卦3人掛け以上にするにはC夏侯月姫、C張松が生かされなさすぎじゃないかな？
等の理由で、今の構成にしました。
でも、今度は伏兵踏み含めた開幕が非常に疲れます。基本月姫で、魏延か馬岱で事故らせてます。
R魏延を活持ちのC王平にして張飛をRに戻そうかとか悩んでいるのですが…
なにかアドバイスがあったらお願いします。
【デッキ】UC張飛、R魏延、SR諸葛亮、UC馬岱、C夏侯月姫
【品･級】八品
【兵法】法正（再起）
【資産】SRとRは張飛と魏延セット、 銀ペイ、諸葛亮のみ。UC等はほぼあります。
【コンセプト】八卦が使えて、弓には馬がぶつけられて、脳筋は落雷で処理
【診断理由】開幕が不安、八卦が本当に生かせる構成なのか不安、弓怖い
そもそもは
R張飛、SR魏延(orUC黄忠)、SR諸葛亮、C夏侯月姫、C張松
で九品になれました。でも、
・弓対策＆乱戦時の突撃ダメージ取りの為の2コス馬のSR魏延(orUC黄忠)が爆発力的に物足りない
・八卦3人掛け以上にするにはC夏侯月姫、C張松が生かされなさすぎじゃないかな？
等の理由で、今の構成にしました。
でも、今度は伏兵踏み含めた開幕が非常に疲れます。基本月姫で、魏延か馬岱で事故らせてます。
R魏延を活持ちのC王平にして張飛をRに戻そうかとか悩んでいるのですが…
なにかアドバイスがあったらお願いします。
238 ：ゲームセンター名無し：2008/01/10(木) 23:59:01 ID:uK92+E3IO
239 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:11:07 ID:AKw5XQ7OO
>>237
Rジョショいれば馬岱と取っ替えて月姫抜いて伏兵踏み役の１コス馬入れられて伏兵と落雷の威力上げられるんですけどね
UC張飛 槍魏延 八卦 ジョショ 張松
なら弓相手にも結構戦えると思います
どうせ士気溜めなきゃ八卦の強み活かせませんし伏兵危険なときは槍二人はひたすら高知力の後ろで待機か槍撃してればいいと思います。弓相手なら城内で待ってもいいかも
Rジョショいれば馬岱と取っ替えて月姫抜いて伏兵踏み役の１コス馬入れられて伏兵と落雷の威力上げられるんですけどね
UC張飛 槍魏延 八卦 ジョショ 張松
なら弓相手にも結構戦えると思います
どうせ士気溜めなきゃ八卦の強み活かせませんし伏兵危険なときは槍二人はひたすら高知力の後ろで待機か槍撃してればいいと思います。弓相手なら城内で待ってもいいかも
240 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:27:20 ID:q+9TC5tS0
>>237
現有資産なら
R張飛、ＳＲ魏延（できればＲ馬超）、ＳＲ孔明、Ｃチョロ、Ｃ趙累
でいいんじゃね？
素武力重視したいならチョロ⇒Ｃリョウ化だけど、
八品なら高順が多いだろうからチョロのままでよいかと。
八卦＋投げ車輪は相当強いんで（というよりは張飛への投げ車輪が）
一度趙累を使ってみることをオススメする。
現有資産なら
R張飛、ＳＲ魏延（できればＲ馬超）、ＳＲ孔明、Ｃチョロ、Ｃ趙累
でいいんじゃね？
素武力重視したいならチョロ⇒Ｃリョウ化だけど、
八品なら高順が多いだろうからチョロのままでよいかと。
八卦＋投げ車輪は相当強いんで（というよりは張飛への投げ車輪が）
一度趙累を使ってみることをオススメする。
241 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 00:27:34 ID:AKw5XQ7OO
>>231
夏候淵入れてる理由が分かりません。李儒も柵要員で入れてるのでしょうが、デッキのカオス度を上げているだけになっています
呂姫は超絶持ちですが使っても英傑号令を潰せるほどではないのでほかの攻め手若しくはサポートは必須でしょう
高順 董卓 呂姫 公孫讃orカク
とか
高順 陳宮 呂姫 コシャジor公孫讃orカク 適当に１コス
なんかはたまに全国大戦でも見る形です
長槍傾国に投入するのも属性次第ではありかも
夏候淵入れてる理由が分かりません。李儒も柵要員で入れてるのでしょうが、デッキのカオス度を上げているだけになっています
呂姫は超絶持ちですが使っても英傑号令を潰せるほどではないのでほかの攻め手若しくはサポートは必須でしょう
高順 董卓 呂姫 公孫讃orカク
とか
高順 陳宮 呂姫 コシャジor公孫讃orカク 適当に１コス
なんかはたまに全国大戦でも見る形です
長槍傾国に投入するのも属性次第ではありかも
242 ：230：2008/01/11(金) 00:49:45 ID:CRzwd4wo0
>>239
どうもです。ジョショは欲しいけど無いです…
弓を引っ張り出す為にチョロ入れてたんですけど、挑発の間合いが近くて
引っ張るまで近づくのが下手で…弓マウントさせて返すやり方を覚えるべきかな。
>>240
どうもです。R馬超かRチョウウンが欲しくてたまりません…
投げ車輪デッキはまさにそのデッキで一瞬使ってたのですけど、
例えば呂布とか脳筋相手に困るなあと…それの打開策がチョロですよね…
チョロを使いこなせないのが問題なのかもしれません。間合い短いよ！
どうもです。ジョショは欲しいけど無いです…
弓を引っ張り出す為にチョロ入れてたんですけど、挑発の間合いが近くて
引っ張るまで近づくのが下手で…弓マウントさせて返すやり方を覚えるべきかな。
>>240
どうもです。R馬超かRチョウウンが欲しくてたまりません…
投げ車輪デッキはまさにそのデッキで一瞬使ってたのですけど、
例えば呂布とか脳筋相手に困るなあと…それの打開策がチョロですよね…
チョロを使いこなせないのが問題なのかもしれません。間合い短いよ！
244 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 01:42:41 ID:BV0Z+jCM0
診断お願いします。
【デッキ】R許チョ、SR司馬懿、SR曹操、SR甄皇后
【品･級】七品
【兵法】荀攸（兵力増援）
【資産】魏はコンプ仮定
【コンセプト】司馬懿をいれたブセイデッキ
【診断理由】苦楽や同数のデッキに対しての立ち回りを非常悩んでいます
【デッキ】R許チョ、SR司馬懿、SR曹操、SR甄皇后
【品･級】七品
【兵法】荀攸（兵力増援）
【資産】魏はコンプ仮定
【コンセプト】司馬懿をいれたブセイデッキ
【診断理由】苦楽や同数のデッキに対しての立ち回りを非常悩んでいます
245 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 03:12:28 ID:kgF3kNiP0
どなたか診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、UC甘寧、UC諸葛瑾、UC張昭、C祖茂
【品･級】８品
【兵法】陸遜（基本連環、ダメ計持ちがいたら再起興軍）
【資産】呉コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
基本は麻痺矢号令で攻めて、祖茂の囮兵でかく乱させながら攻城をねらう。
【診断理由】
諸葛亮の八卦や、騎馬重視のデッキに特に勝率が悪いです。
騎馬重視のデッキは相性なのである程度はあきらめていますが、
諸葛亮の八卦の4人がけに対処できません。
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、UC甘寧、UC諸葛瑾、UC張昭、C祖茂
【品･級】８品
【兵法】陸遜（基本連環、ダメ計持ちがいたら再起興軍）
【資産】呉コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
基本は麻痺矢号令で攻めて、祖茂の囮兵でかく乱させながら攻城をねらう。
【診断理由】
諸葛亮の八卦や、騎馬重視のデッキに特に勝率が悪いです。
騎馬重視のデッキは相性なのである程度はあきらめていますが、
諸葛亮の八卦の4人がけに対処できません。
診断お願いします。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 08:35:35 ID:AKw5XQ7OO
>>244
司馬イの味方掛けが使いにくい形になっているので雲散だけならばUCトンで事足りてしまいます。
機略は５枚のデッキに入れた方が使いやすいですので４枚の無勢では使いにくいでしょう
無勢はスペック高めですので５枚機略の１コスにとりあえず入れたほうが戦いやすいデッキになると思います
司馬イの味方掛けが使いにくい形になっているので雲散だけならばUCトンで事足りてしまいます。
機略は５枚のデッキに入れた方が使いやすいですので４枚の無勢では使いにくいでしょう
無勢はスペック高めですので５枚機略の１コスにとりあえず入れたほうが戦いやすいデッキになると思います
247 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 14:33:32 ID:ZVshw1vc0
>>245
まるっきりテンプレデッキになってしまいますが甘寧→R太史慈、祖茂→R孫権
麻痺矢号令の武力上昇が弓以外の兵種にもかかるようになったとはいえ、
麻痺効果の付加こそが重要なポイントなので弓４＋１、槍１にできるこの編成がベストでは？
騎馬メインのデッキは前バーまでの神速の大攻勢にあたる陣略が無いため援兵＋麻痺矢（必要ならばさらに連環）で殲滅可能
八卦の4人がけも手腕で対処可能です
まるっきりテンプレデッキになってしまいますが甘寧→R太史慈、祖茂→R孫権
麻痺矢号令の武力上昇が弓以外の兵種にもかかるようになったとはいえ、
麻痺効果の付加こそが重要なポイントなので弓４＋１、槍１にできるこの編成がベストでは？
騎馬メインのデッキは前バーまでの神速の大攻勢にあたる陣略が無いため援兵＋麻痺矢（必要ならばさらに連環）で殲滅可能
八卦の4人がけも手腕で対処可能です
248 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 17:59:00 ID:pZU7tCNQO
>>245
麻痺矢を活かすなら相変わらず槍一本式が落ち着くかと。
1.5なら柵のトウシュウや決死でダメ通しやすいコウガイ。さらに守りによせるならチンブの意地もそこそこ役立ちます。
その分１コスに好みの弓をいれてください。
囮兵にロマンを感じるならロシュクの突撃兵が相性いいかと思います。伏兵もそれなりに踏め、柵持ちとデッキを圧迫しません。突撃兵は武力も6なのでおとりどころかマウントとってど真ん中の攻城役にしてもよいでしょう。
この場合は案外毒に苦しめられます。武力を他で補いつつ浄化槍はいてもよいでしょう。
自分はリョモウ、甘寧、コウガイ、転身、関東でやってますが
八卦は持久戦になるとつらいので槍で馬を抑えつつ相手の槍を撃ち落とします。
相手が引くようなら高知力を前にしてラインをあげ孔明掘りつつ攻めます。
踏んだら踏んだで弓の集中砲火で溶かせて相手の攻めるタイミングをくずせます。
あわよくばそのまま甘寧辺りを張り付けて一発。
ぎりぎりまで粘って転身で帰宅します。兵力ミリでも後ろから打てば仕事できるのが弓です。ここでは転身大事に。
あとは豊富な柵と麻痺矢、横弓とローテーション等を駆使してしのぐ感じになります。
開幕ダメだ
麻痺矢を活かすなら相変わらず槍一本式が落ち着くかと。
1.5なら柵のトウシュウや決死でダメ通しやすいコウガイ。さらに守りによせるならチンブの意地もそこそこ役立ちます。
その分１コスに好みの弓をいれてください。
囮兵にロマンを感じるならロシュクの突撃兵が相性いいかと思います。伏兵もそれなりに踏め、柵持ちとデッキを圧迫しません。突撃兵は武力も6なのでおとりどころかマウントとってど真ん中の攻城役にしてもよいでしょう。
この場合は案外毒に苦しめられます。武力を他で補いつつ浄化槍はいてもよいでしょう。
自分はリョモウ、甘寧、コウガイ、転身、関東でやってますが
八卦は持久戦になるとつらいので槍で馬を抑えつつ相手の槍を撃ち落とします。
相手が引くようなら高知力を前にしてラインをあげ孔明掘りつつ攻めます。
踏んだら踏んだで弓の集中砲火で溶かせて相手の攻めるタイミングをくずせます。
あわよくばそのまま甘寧辺りを張り付けて一発。
ぎりぎりまで粘って転身で帰宅します。兵力ミリでも後ろから打てば仕事できるのが弓です。ここでは転身大事に。
あとは豊富な柵と麻痺矢、横弓とローテーション等を駆使してしのぐ感じになります。
開幕ダメだ
249 ：ゲームセンター名無し：2008/01/11(金) 20:50:14 ID:n6hIt8QD0
【デッキ】SR魏延、UC張飛、SR諸葛亮、C王平、C趙塁
【品･級】3級
【兵法】糜竺（再起）
【資産】R馬超、R張飛、UCとCはコンプとして。
【コンセプト】
出来ればSRを2枚とも使いたいですが、もっと強くなるなら諸葛亮だけ使えればいいです。
戦い方は、趙塁の計略で張飛に車輪、魏延でC2枚を斬る、あとは諸葛亮の計略です。
伏兵を踏みやすい武将がいないのと、相手の挑発系に張飛を引っ張られるのが主な悩みです。
診断よろしくお願いします。
【品･級】3級
【兵法】糜竺（再起）
【資産】R馬超、R張飛、UCとCはコンプとして。
【コンセプト】
出来ればSRを2枚とも使いたいですが、もっと強くなるなら諸葛亮だけ使えればいいです。
戦い方は、趙塁の計略で張飛に車輪、魏延でC2枚を斬る、あとは諸葛亮の計略です。
伏兵を踏みやすい武将がいないのと、相手の挑発系に張飛を引っ張られるのが主な悩みです。
診断よろしくお願いします。
250 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:08:09 ID:FdtED4s4O
>>249
魏延で切る為に復活持ち入れるよりもR馬超と普通に役立つ奴入れた方がいいと思います。王平は強カードなのですが趙塁と車輪がかぶってしまうので伏兵も踏める関平がよいでしょう
R馬超 UC張飛 C関平 孔明 趙塁
軍師はホウ統か法正が合います
伏兵踏みが心配ならR馬超はR趙雲でも構いません。その際は趙塁あたりを妨害計略に変えた方が良いかも
魏延で切る為に復活持ち入れるよりもR馬超と普通に役立つ奴入れた方がいいと思います。王平は強カードなのですが趙塁と車輪がかぶってしまうので伏兵も踏める関平がよいでしょう
R馬超 UC張飛 C関平 孔明 趙塁
軍師はホウ統か法正が合います
伏兵踏みが心配ならR馬超はR趙雲でも構いません。その際は趙塁あたりを妨害計略に変えた方が良いかも
251 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:27:15 ID:oTaVnzvh0
>>249
R馬超持ってるならSR魏延と代えよう
士気は軽いけど、2枚切らないと神速にならないし、武力上昇も一騎当千と同じ
唯我独尊は手数が減るし無特技、一騎当千は計略ステルスで武力+8で勇猛、魅力
SR魏延がR馬超を上回っている点は殆ど無いよ
その資産ならR馬超、UC張飛、SR諸葛亮、C趙塁を固定で1.5コストの候補は
UC関平、UC馬岱あたりが有力、C王平は計略がC趙塁と被るのでイマイチ
挑発は状況によって対応が変わるからなんとも言えないけど
車輪伝授である程度対抗できることも覚えていこう
あと、一番大事なのは「挑発されたら詰む」状態に陥らないこと
R馬超持ってるならSR魏延と代えよう
士気は軽いけど、2枚切らないと神速にならないし、武力上昇も一騎当千と同じ
唯我独尊は手数が減るし無特技、一騎当千は計略ステルスで武力+8で勇猛、魅力
SR魏延がR馬超を上回っている点は殆ど無いよ
その資産ならR馬超、UC張飛、SR諸葛亮、C趙塁を固定で1.5コストの候補は
UC関平、UC馬岱あたりが有力、C王平は計略がC趙塁と被るのでイマイチ
挑発は状況によって対応が変わるからなんとも言えないけど
車輪伝授である程度対抗できることも覚えていこう
あと、一番大事なのは「挑発されたら詰む」状態に陥らないこと
252 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 00:53:00 ID:2jqAvI2K0
診断お願いします
【デッキ】R高順、UC張飛、LE横山諸葛亮、C趙累、C張松
【品･級】10品
【軍師】SR李儒(ほぼ連環)
【資産】
蜀、呉、群雄コンプ仮定(SRはほとんど2のカードで代用)
【コンセプト】
相手のデッキによって八卦を柔軟に使う
一人掛け→車輪の伝授や、一人掛け→陥陣営で攻城も
【診断理由】
長槍などで槍が4枚以上いるとどう立ち回るか迷う
【デッキ】R高順、UC張飛、LE横山諸葛亮、C趙累、C張松
【品･級】10品
【軍師】SR李儒(ほぼ連環)
【資産】
蜀、呉、群雄コンプ仮定(SRはほとんど2のカードで代用)
【コンセプト】
相手のデッキによって八卦を柔軟に使う
一人掛け→車輪の伝授や、一人掛け→陥陣営で攻城も
【診断理由】
長槍などで槍が4枚以上いるとどう立ち回るか迷う
253 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:05:26 ID:bzwPTr0V0
診断お願いします
【デッキ】UC徐晃、R張コウ、SR司馬懿、C李典、C劉曄
【品･級】７品
【兵法】陳グン（再起）
【資産】SRは旧でならコンプ、RはR軍師、夏侯惇、張コウ、羊コ、郭嘉、荀イクのみでC、UCはコンプ
【コンセプト】よく見かけるＷ反計機略
【診断理由】
相手にホウ統や周瑜などといった強力な妨害ダメ計持ちの対処法に困っています。
ダメ計は知力が上がってる関係上まだ何とかなるのですが
妨害は最悪全部隊入って号令時間を無効化されてしまいがちです。
妨害を受けないよう部隊を散開させると今度は強化の機略が打ちづらいうえ
素の武力も特別高いわけではないので素の状態でゴリ押しされてしまいます。
【デッキ】UC徐晃、R張コウ、SR司馬懿、C李典、C劉曄
【品･級】７品
【兵法】陳グン（再起）
【資産】SRは旧でならコンプ、RはR軍師、夏侯惇、張コウ、羊コ、郭嘉、荀イクのみでC、UCはコンプ
【コンセプト】よく見かけるＷ反計機略
【診断理由】
相手にホウ統や周瑜などといった強力な妨害ダメ計持ちの対処法に困っています。
ダメ計は知力が上がってる関係上まだ何とかなるのですが
妨害は最悪全部隊入って号令時間を無効化されてしまいがちです。
妨害を受けないよう部隊を散開させると今度は強化の機略が打ちづらいうえ
素の武力も特別高いわけではないので素の状態でゴリ押しされてしまいます。
254 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:10:28 ID:wHI3D7EhO
診断お願いします。
【デッキ】
SR趙雲、R馬謖、R高順、UC陳宮
【品】８品
【軍師】カク（ほぼ再起）
【資産】コンプ仮定（代用不可なSRは除く）
【コンセプト】
・５枚だと制御しきれないので４枚
・陥陣営が楽しい
・人馬は事故が減って安心
・挑発は陥陣営を通したり、チョロを呼び戻したりいろいろ便利
・破滅もリードがあったり、リターンが取れるなら優秀
【診断ポイント】
結局は【人馬＋挑発デッキ】みたいな活用で、破滅を打つ時は相手が兵法使用後に号令を使って押してきて人馬のみでは対応が厳しいとき位しか打ちません。
ですので破滅陳宮→リカクシor八卦or完殺カクor王平を考えていますが、【人馬、高順、馬謖】固定で一番安定しそうなカードはどれでしょうか？
人馬＋破滅も守備時にはかなり使えるんですが…
【デッキ】
SR趙雲、R馬謖、R高順、UC陳宮
【品】８品
【軍師】カク（ほぼ再起）
【資産】コンプ仮定（代用不可なSRは除く）
【コンセプト】
・５枚だと制御しきれないので４枚
・陥陣営が楽しい
・人馬は事故が減って安心
・挑発は陥陣営を通したり、チョロを呼び戻したりいろいろ便利
・破滅もリードがあったり、リターンが取れるなら優秀
【診断ポイント】
結局は【人馬＋挑発デッキ】みたいな活用で、破滅を打つ時は相手が兵法使用後に号令を使って押してきて人馬のみでは対応が厳しいとき位しか打ちません。
ですので破滅陳宮→リカクシor八卦or完殺カクor王平を考えていますが、【人馬、高順、馬謖】固定で一番安定しそうなカードはどれでしょうか？
人馬＋破滅も守備時にはかなり使えるんですが…
255 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:34:47 ID:dQJF7YLx0
>>252
デッキ軍師共に問題はないですね。後は多少の腕かと。
引き篭もり長槍陣を相手にする場合八卦2枚掛け以外をかけてﾁｮﾛで引っ張るかKJAでぶつかるか。
相手が攻めてくる長槍の場合はﾁｮﾛで足並みを乱したり、あえて攻城させてKJAでカウンターなどが効果的じゃないでしょうか？
>>253
デッキ軍師共に問題はなし。知力も高いからそこまで妨害ダメ計には困らないはずです。
マウント取られて大水計とかなら厳しいかもしれませんが・・・
機略は号令時間は長い部類で、しかも移動速度があがるので相手が攻めあがる前に機略をかけ、
散開しつつ進軍、W反計マウントとってしまえばそうとう相手を厳しい状況に追い込めます。
素武力が一番重要になってくるのは開幕ですので、
開幕伏兵2を上手く使えばゴリ押しされることはないです。
個人的にUC徐晃をRホウ徳にすると素武力に関しては心配なくなるのではないでしょうか？
代償としてダメ計妨害に弱くなりますが･･･
しょぼい診断ですが、参考になれば幸いです。
デッキ軍師共に問題はないですね。後は多少の腕かと。
引き篭もり長槍陣を相手にする場合八卦2枚掛け以外をかけてﾁｮﾛで引っ張るかKJAでぶつかるか。
相手が攻めてくる長槍の場合はﾁｮﾛで足並みを乱したり、あえて攻城させてKJAでカウンターなどが効果的じゃないでしょうか？
>>253
デッキ軍師共に問題はなし。知力も高いからそこまで妨害ダメ計には困らないはずです。
マウント取られて大水計とかなら厳しいかもしれませんが・・・
機略は号令時間は長い部類で、しかも移動速度があがるので相手が攻めあがる前に機略をかけ、
散開しつつ進軍、W反計マウントとってしまえばそうとう相手を厳しい状況に追い込めます。
素武力が一番重要になってくるのは開幕ですので、
開幕伏兵2を上手く使えばゴリ押しされることはないです。
個人的にUC徐晃をRホウ徳にすると素武力に関しては心配なくなるのではないでしょうか？
代償としてダメ計妨害に弱くなりますが･･･
しょぼい診断ですが、参考になれば幸いです。
256 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:44:11 ID:2jqAvI2K0
257 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 01:46:51 ID:oTaVnzvh0
>>253
俺と全く同じデッキだw、軍師はイク（増援）
大水計はちょっとキツイけど、赤壁は楽だな
4枚固めて機略を使うと、大抵赤壁打ってくるから増援で終了
連環は俺もかなり苦手だ……
というか蜀が泣きそうなくらいにしんどい、求心に代えようかと迷ってるくらい
俺も対処法が知りたいな
俺と全く同じデッキだw、軍師はイク（増援）
大水計はちょっとキツイけど、赤壁は楽だな
4枚固めて機略を使うと、大抵赤壁打ってくるから増援で終了
連環は俺もかなり苦手だ……
というか蜀が泣きそうなくらいにしんどい、求心に代えようかと迷ってるくらい
俺も対処法が知りたいな
258 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 02:12:19 ID:dQJF7YLx0
>>256
多少は参考になったようで良かったです。
連環でKJAやるときは敵城前のが効果的ですよー、突撃出来なければ後はダメ計くらいしかKJA倒す手立てないですｗ
後、武将の武力が結構偏ってるので、低武力を無駄死にさせない立ち回りが大事かと、特に孔明とか。
多少は参考になったようで良かったです。
連環でKJAやるときは敵城前のが効果的ですよー、突撃出来なければ後はダメ計くらいしかKJA倒す手立てないですｗ
後、武将の武力が結構偏ってるので、低武力を無駄死にさせない立ち回りが大事かと、特に孔明とか。
259 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 03:37:50 ID:/LxTCc0K0
260 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 07:50:59 ID:kKpBE3u10
診断お願いします
【デッキ】大徳劉備、UC張飛、当千馬超 月姫 チョロ
【品･級】７品
【軍師】ビジクor法正(いずれも再起)
【資産】
2のカードならコンプと思ってください
【コンセプト】
５枚大徳（というより月姫を使いたかった）
正直なところ月姫が無理なく入ってある程度ガチなら大徳でなくてもいいんですが・・・
でも八卦向きではないですしKJA入りデッキにでも放り込んだほうが強いかも
超絶対策に落雷、KJA対策にチョロ
【診断理由】
士気６と士気１２はともかくとしてぶつかり合いになりやすい
士気９～１０台で大徳や当千単発以外に頼る計略がない
計略コンボはないので腕だけでなんとかするしかなくなってしまう
月姫→KGPにして当千目覚めも考えましたが、落雷外すほどのものかなと
張飛→車輪ギエンで大徳車輪も考えてます
【デッキ】大徳劉備、UC張飛、当千馬超 月姫 チョロ
【品･級】７品
【軍師】ビジクor法正(いずれも再起)
【資産】
2のカードならコンプと思ってください
【コンセプト】
５枚大徳（というより月姫を使いたかった）
正直なところ月姫が無理なく入ってある程度ガチなら大徳でなくてもいいんですが・・・
でも八卦向きではないですしKJA入りデッキにでも放り込んだほうが強いかも
超絶対策に落雷、KJA対策にチョロ
【診断理由】
士気６と士気１２はともかくとしてぶつかり合いになりやすい
士気９～１０台で大徳や当千単発以外に頼る計略がない
計略コンボはないので腕だけでなんとかするしかなくなってしまう
月姫→KGPにして当千目覚めも考えましたが、落雷外すほどのものかなと
張飛→車輪ギエンで大徳車輪も考えてます
261 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 07:59:00 ID:AXPcQkBn0
262 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 11:33:01 ID:s9D3g51R0
>>250-251
診断ありがとうございます。
取り合えずSR魏延をR馬超に変えてみて、ぶつかり合いでは計略や勇猛のおかげで安定しました。
高武力弓＋伏兵という構成のデッキには序盤押されてしまいますが、そもそも兵種の相性が悪いので
ムキにならず柵や城を使って、終盤の諸葛亮２度がけなどで対応するようにしてみます。
診断ありがとうございます。
取り合えずSR魏延をR馬超に変えてみて、ぶつかり合いでは計略や勇猛のおかげで安定しました。
高武力弓＋伏兵という構成のデッキには序盤押されてしまいますが、そもそも兵種の相性が悪いので
ムキにならず柵や城を使って、終盤の諸葛亮２度がけなどで対応するようにしてみます。
263 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 13:36:12 ID:rttIsqZAO
良かったらﾃﾞｯｷｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いします
【品】３品、大戦２では５枚神速で徳12～14ﾙｰﾌﾟ
【軍師】決まらず気分次第
【ﾃﾞｯｷ】SR孫堅＋Cｿﾓ＋UC甘寧＋C孫ｶﾝ＋UC浄化爺
【基本戦術】戦場をｿﾓの計略と機動力を使用して広く使い相手の部隊の分断を狙い本命は孫堅＋槍２部隊での中央攻め、甘寧は主に支援目的の高武力弓です
【相談箇所】今の所壁らしい壁にもあたらずここまで来ましたが、①軍師が決まらない②ｿﾓ＋孫堅以外の4ｺｽの振り分け方、現状でも開幕の伏兵踏みさえ気をつければ特に不満は無いのですが旧ｶｰﾄﾞ含めてお奨めの１ｺｽ槍が居ましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
【品】３品、大戦２では５枚神速で徳12～14ﾙｰﾌﾟ
【軍師】決まらず気分次第
【ﾃﾞｯｷ】SR孫堅＋Cｿﾓ＋UC甘寧＋C孫ｶﾝ＋UC浄化爺
【基本戦術】戦場をｿﾓの計略と機動力を使用して広く使い相手の部隊の分断を狙い本命は孫堅＋槍２部隊での中央攻め、甘寧は主に支援目的の高武力弓です
【相談箇所】今の所壁らしい壁にもあたらずここまで来ましたが、①軍師が決まらない②ｿﾓ＋孫堅以外の4ｺｽの振り分け方、現状でも開幕の伏兵踏みさえ気をつければ特に不満は無いのですが旧ｶｰﾄﾞ含めてお奨めの１ｺｽ槍が居ましたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
264 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 14:53:51 ID:+FBfk9ik0
デッキ診断お願いします
【デッキ】
SR魏延 R劉備 R馬超 R馬ショク
【品･級】
ICなくしたから一番下
【軍師】
SR諸葛亮
【資産】
必要なカードならとりあえず入手可能
【コンセプト】
桃園使いたいです
【診断理由】
今現在の持ち金が少ないので、出来るだけ勝ちたい
【デッキ】
SR魏延 R劉備 R馬超 R馬ショク
【品･級】
ICなくしたから一番下
【軍師】
SR諸葛亮
【資産】
必要なカードならとりあえず入手可能
【コンセプト】
桃園使いたいです
【診断理由】
今現在の持ち金が少ないので、出来るだけ勝ちたい
265 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 15:36:00 ID:GH+e6Gjy0
266 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 15:57:52 ID:+o+NTAFQ0
>>263
孫垣を火計役に選ぶならそれは１つの完成系。突っ込むとこ特になし。
軍師は好きな物を。業炎も十分可。中盤以降に揃えられた足並みを難なく崩せるのは大きい。派遣も一応出来るけどもそれほど欲しい軍師がいない。
>>264
元の品くらい書きましょう。四品程度の力があればデッキそのまんまでもほとんど勝てる。
孫垣を火計役に選ぶならそれは１つの完成系。突っ込むとこ特になし。
軍師は好きな物を。業炎も十分可。中盤以降に揃えられた足並みを難なく崩せるのは大きい。派遣も一応出来るけどもそれほど欲しい軍師がいない。
>>264
元の品くらい書きましょう。四品程度の力があればデッキそのまんまでもほとんど勝てる。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 17:02:31 ID:RkZngAam0
【デッキ】SR司馬懿 R典イ UC曹仁 SR甄皇后 C劉曄
【品･級】8品（3からの新規です）
【兵法】陳グンLV5 郭嘉LV1 荀彧LV2 荀攸LV2
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】柵や伏兵で開幕は守り2度掛け狙いで攻め上がる形でやっています
【診断理由】司馬懿以外の軍師が集まったのでそろそろこれから育てて行く軍師を決めようかと思ったのでアドバイスをもらいに来ました
毎回悩んで結局陳グンになっているのですがやはり機略的には郭嘉の突撃陣や荀攸の連環、増援の方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします
【品･級】8品（3からの新規です）
【兵法】陳グンLV5 郭嘉LV1 荀彧LV2 荀攸LV2
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】柵や伏兵で開幕は守り2度掛け狙いで攻め上がる形でやっています
【診断理由】司馬懿以外の軍師が集まったのでそろそろこれから育てて行く軍師を決めようかと思ったのでアドバイスをもらいに来ました
毎回悩んで結局陳グンになっているのですがやはり機略的には郭嘉の突撃陣や荀攸の連環、増援の方がいいのでしょうか？
よろしくお願いします
268 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 17:03:52 ID:wHI3D7EhO
269 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 17:08:28 ID:e1UM64Z90
>>267
そこまでｼﾞｮｳｽﾞなら悩まず自分の思った通りすればいいと思う。
そこまでｼﾞｮｳｽﾞなら悩まず自分の思った通りすればいいと思う。
270 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 17:12:09 ID:+FBfk9ik0
271 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 20:56:40 ID:c+TAj3NH0
>>267
爆発力で突撃闘陣か，確実に敵を仕留められ馬相手によりやりやすくなる連環か。そこは好みでいい。連環の方が配置は悩まないで済む。
甄皇后はおすすめできない。確かにスペックは低くないけども魏の１コスにはもっと強い子がいくらでもいる。
>>268
おーっとすまん。
一般には簡単に士気差が作れる陳宮がベストとされてる。変える選択肢で言うならトップは完殺，その次が孔明かな。
号令相手は無傷で耐えようとせず，最悪落城されなきゃOKくらいのつもりでカウンターを狙いたい。
>>270
実を言うとあんま時間無くて細かく書けなかった。スマソ。
桃園固定ってのは結構難しい。ダメ計に当たらないことを祈るか，サブの号令を入れるべき。
参考までに実力五品程度の友人が14勝2敗11連勝で十品になったデッキ晒しとく。
R劉備R馬超SR孔明C寥化C月姫 軍師C法正 孔明のみ旧カード。
爆発力で突撃闘陣か，確実に敵を仕留められ馬相手によりやりやすくなる連環か。そこは好みでいい。連環の方が配置は悩まないで済む。
甄皇后はおすすめできない。確かにスペックは低くないけども魏の１コスにはもっと強い子がいくらでもいる。
>>268
おーっとすまん。
一般には簡単に士気差が作れる陳宮がベストとされてる。変える選択肢で言うならトップは完殺，その次が孔明かな。
号令相手は無傷で耐えようとせず，最悪落城されなきゃOKくらいのつもりでカウンターを狙いたい。
>>270
実を言うとあんま時間無くて細かく書けなかった。スマソ。
桃園固定ってのは結構難しい。ダメ計に当たらないことを祈るか，サブの号令を入れるべき。
参考までに実力五品程度の友人が14勝2敗11連勝で十品になったデッキ晒しとく。
R劉備R馬超SR孔明C寥化C月姫 軍師C法正 孔明のみ旧カード。
273 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 22:15:04 ID:5hawnkBxO
診断お願いします。
【デッキ】R太史慈、当千馬超、ランペ劉備、連合諸葛亮、関銀屏
【品】6品（大戦2では徳8、9ループ）
【軍師】基本法正を使い、気分転換に周瑜を使います。
【資産】SR甘寧以外はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】大徳、手腕よりも効果時間の長い連合号令で攻城をねらいます。士気が余った時の為に太史慈、ダメ計、妨害対策に馬超、当千の後なら回るので銀屏を入れました。陥陣営以外が相手の時は相手陣地に長槍陣を張りガン攻めでやっています。
魅力4勇猛3であるため、事故や開幕終了には強いデッキだと思います。又、法正と周瑜を気軽に選べる所も良いかと思います。
【診断理由】
唯一残った連合号令を使いたくてデッキを組んだのですが範囲が求心と同じぐらいに縮小していて、いくらバラけていても水禍、雲散、連環はキツいです。
7品までは長槍である程度は勝てたのですが今は勝率50％を切ってしまいました。
自分で考えると劉備→憤激孫尚香or張姫ぐらいしか思いつかず、未だに上記のデッキを使っています。
連合号令を使うとして（“出来れば”劉備も使うとして）何か良い改変はないでしょうか？
よろしくお願いします。
【デッキ】R太史慈、当千馬超、ランペ劉備、連合諸葛亮、関銀屏
【品】6品（大戦2では徳8、9ループ）
【軍師】基本法正を使い、気分転換に周瑜を使います。
【資産】SR甘寧以外はコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】大徳、手腕よりも効果時間の長い連合号令で攻城をねらいます。士気が余った時の為に太史慈、ダメ計、妨害対策に馬超、当千の後なら回るので銀屏を入れました。陥陣営以外が相手の時は相手陣地に長槍陣を張りガン攻めでやっています。
魅力4勇猛3であるため、事故や開幕終了には強いデッキだと思います。又、法正と周瑜を気軽に選べる所も良いかと思います。
【診断理由】
唯一残った連合号令を使いたくてデッキを組んだのですが範囲が求心と同じぐらいに縮小していて、いくらバラけていても水禍、雲散、連環はキツいです。
7品までは長槍である程度は勝てたのですが今は勝率50％を切ってしまいました。
自分で考えると劉備→憤激孫尚香or張姫ぐらいしか思いつかず、未だに上記のデッキを使っています。
連合号令を使うとして（“出来れば”劉備も使うとして）何か良い改変はないでしょうか？
よろしくお願いします。
274 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 22:27:30 ID:FdtED4s4O
>>273
連合諸葛亮はともかくランペは無理だよ…
徐庶、馬謖、魯粛、ソモ
辺りがランペの所に入るだけでも大分違います。号令の打ち合いで勝てそうにない場合に上記の連中は役に立つ筈
コンセプト無視してガチるなら連合を手腕か八卦にして単色にしたいです
連合諸葛亮はともかくランペは無理だよ…
徐庶、馬謖、魯粛、ソモ
辺りがランペの所に入るだけでも大分違います。号令の打ち合いで勝てそうにない場合に上記の連中は役に立つ筈
コンセプト無視してガチるなら連合を手腕か八卦にして単色にしたいです
275 ：ゲームセンター名無し：2008/01/12(土) 23:54:59 ID:82BCUQzjO
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR呂蒙 R孫尚香 UC張紘 R太史慈 UC諸葛ｷﾝ
【品】五品
【軍師】周喩(レベル７)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
開幕は槍と伏兵で守り、麻痺矢＋憤激で城ダメを取り転身で逃げて業火で守ります。
【診断理由】
麻痺矢は１から練習してもまるでうまくならない馬が必要ないデッキと聞き、練習を積んでいるのですが、対騎馬単がまるで勝てません。
元々相性が悪いのは知ってますが、麻痺矢マウント取っても神速号令でフルボッコにされました。
デッキに問題は無いと考えてるので、戦略面でアドバイスお願いします。
【デッキ】
SR呂蒙 R孫尚香 UC張紘 R太史慈 UC諸葛ｷﾝ
【品】五品
【軍師】周喩(レベル７)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
開幕は槍と伏兵で守り、麻痺矢＋憤激で城ダメを取り転身で逃げて業火で守ります。
【診断理由】
麻痺矢は１から練習してもまるでうまくならない馬が必要ないデッキと聞き、練習を積んでいるのですが、対騎馬単がまるで勝てません。
元々相性が悪いのは知ってますが、麻痺矢マウント取っても神速号令でフルボッコにされました。
デッキに問題は無いと考えてるので、戦略面でアドバイスお願いします。
276 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 00:15:02 ID:hpbkEIQqO
診断お願いしますm(__)m
【品位】五品降格危機
【デッキ】董卓、こしゃじ、UC張飛、張塁、張松
【軍師】法正or陳宮
【診断理由】
デッキ上仕方無いのかもしれませんがダメ計や天下無双に敗けてしまいます。
基本的に嫌な相手武将は戦闘する前に挑発して足並みを崩したりしてます。
投げ車輪＋完殺はした事ないです(^_^;)
ダメ計の対応の仕方やデッキの入れ換え推奨があればご教授ください。よろしくお願いしますm(__)m
【品位】五品降格危機
【デッキ】董卓、こしゃじ、UC張飛、張塁、張松
【軍師】法正or陳宮
【診断理由】
デッキ上仕方無いのかもしれませんがダメ計や天下無双に敗けてしまいます。
基本的に嫌な相手武将は戦闘する前に挑発して足並みを崩したりしてます。
投げ車輪＋完殺はした事ないです(^_^;)
ダメ計の対応の仕方やデッキの入れ換え推奨があればご教授ください。よろしくお願いしますm(__)m
277 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:07:54 ID:vvbpDQzDO
>>275
デッキに問題ないとのことですが、ぶっちゃけ、デッキから厳しい気がします。
麻痺矢やりたいなら弓が足りないし、柵も足りない。
あと、裏の選択肢もないし、軍師もデッキでばれてる。
士気12からの戦い方も考えてデッキを作ればもう少し広がるかも。
蜀相手は麻痺矢の時点で戦略云々なしにいけるから、魏を基準に考えないとしんどいかも。
おすすめは転身。
デッキに問題ないとのことですが、ぶっちゃけ、デッキから厳しい気がします。
麻痺矢やりたいなら弓が足りないし、柵も足りない。
あと、裏の選択肢もないし、軍師もデッキでばれてる。
士気12からの戦い方も考えてデッキを作ればもう少し広がるかも。
蜀相手は麻痺矢の時点で戦略云々なしにいけるから、魏を基準に考えないとしんどいかも。
おすすめは転身。
278 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:11:36 ID:vvbpDQzDO
転身入ってる、すまない！
手腕あたりかと思う。ちなみに４品から上は魏がかなり多いから、がんがれ！
手腕あたりかと思う。ちなみに４品から上は魏がかなり多いから、がんがれ！
279 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 01:20:51 ID:xb0hotuX0
診断お願いします
【品位】9品
【デッキ】SR諸葛亮 SR趙雲 R姜維 ＵＣ張飛
【軍師】龐統
【診断理由】
開幕呉軍など相手のときにどのように立ち回ってよいかよくわからないので診断お願いします
【品位】9品
【デッキ】SR諸葛亮 SR趙雲 R姜維 ＵＣ張飛
【軍師】龐統
【診断理由】
開幕呉軍など相手のときにどのように立ち回ってよいかよくわからないので診断お願いします
280 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:04:47 ID:1Ns8I08m0
>>279
SR趙雲とR姜維で伏兵堀、全軍突撃してくるなら城内まで戻って
攻城エリアで兵力削りながら挑発＆城内連突など？
相手が攻めてこなければ自陣で馬で掘っておけば無難だろうね。
ＵＣ張飛が伏兵にやられるぐらいなら城内で待機のほうがマシかも。
とりあえず士気６までは馬でかき回すとか、挑発で低知力騎馬や弓を
SR諸葛亮踏ませるとかかねえ。わからんね。俺ならR姜維よりは鳥類＆凡将
を使いたいね。SR趙雲よりR馬超一騎当千の方が武力も上がるしいいんでないの。
その場合鳥類よりは横柄かねえ。
SR趙雲とR姜維で伏兵堀、全軍突撃してくるなら城内まで戻って
攻城エリアで兵力削りながら挑発＆城内連突など？
相手が攻めてこなければ自陣で馬で掘っておけば無難だろうね。
ＵＣ張飛が伏兵にやられるぐらいなら城内で待機のほうがマシかも。
とりあえず士気６までは馬でかき回すとか、挑発で低知力騎馬や弓を
SR諸葛亮踏ませるとかかねえ。わからんね。俺ならR姜維よりは鳥類＆凡将
を使いたいね。SR趙雲よりR馬超一騎当千の方が武力も上がるしいいんでないの。
その場合鳥類よりは横柄かねえ。
281 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:13:59 ID:ao7DwUGr0
【デッキ】SR曹操 Rﾎｳ徳 C劉ﾖｳ R郭嘉 UC蔡文姫
【品･級】１０品（現在勝率33,3）
【軍師】ｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】フルコンプ仮定
【診断理由】槍が2体以上いると迎撃が怖くて舞えません・・・
騎馬単、弓馬などならなんとか勝てるのですが、槍２体以上いるとどうも負けてしまいます
槍が多目のデッキに遭遇した場合どう立ち回ればいいでしょうか？
出来れば魏単で組みたいです
ご指南よろしくお願いします。
【品･級】１０品（現在勝率33,3）
【軍師】ｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】フルコンプ仮定
【診断理由】槍が2体以上いると迎撃が怖くて舞えません・・・
騎馬単、弓馬などならなんとか勝てるのですが、槍２体以上いるとどうも負けてしまいます
槍が多目のデッキに遭遇した場合どう立ち回ればいいでしょうか？
出来れば魏単で組みたいです
ご指南よろしくお願いします。
282 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 02:29:08 ID:8mQe628j0
>>276
暴虐は使い辛いのでぶっ壊れ筆頭の陥陣営に、速度上昇＋魅力を残すため胡車児を公孫サンに
ダメ計耐性を上げるため張飛をR槍魏延に、車輪がかぶるので張累を武力系の槍に
固定が無かったので好き勝手に変えてみましたが使用感はそれほど変わらないと思います
軍師陳宮で知力を上げての白馬陣＋誘導は嫌がらせに近いレベルで相手を引っ掻き回せるのでオススメです
暴虐は使い辛いのでぶっ壊れ筆頭の陥陣営に、速度上昇＋魅力を残すため胡車児を公孫サンに
ダメ計耐性を上げるため張飛をR槍魏延に、車輪がかぶるので張累を武力系の槍に
固定が無かったので好き勝手に変えてみましたが使用感はそれほど変わらないと思います
軍師陳宮で知力を上げての白馬陣＋誘導は嫌がらせに近いレベルで相手を引っ掻き回せるのでオススメです
>>277
診断ありがとうごさいます。
弓の手数は太史慈の援兵で補ってます。が、効果がイマイチな気もしています。
ただ、この騎馬が多いご時世、槍１もしくはゼロでやってけるのか不安でもあります。
槍無し麻痺矢でも今ver大丈夫でしょうか？
診断ありがとうごさいます。
弓の手数は太史慈の援兵で補ってます。が、効果がイマイチな気もしています。
ただ、この騎馬が多いご時世、槍１もしくはゼロでやってけるのか不安でもあります。
槍無し麻痺矢でも今ver大丈夫でしょうか？
284 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 03:08:57 ID:8mQe628j0
>>281
失礼ながらその勝率では基本的な騎馬スキルが身に付いてないのではないかと思います
飛天は慣れるまでかなりの時間を要するので英傑伝や店内対戦などで重点的に練習して、
全国では槍１枚以下の相手のみ舞うようにしてみてはどうでしょう
デッキ自体はR郭嘉→UC鐘会でだいぶ戦いやすくなるとは思いますが
スキルが伴わなければ結局またすぐ壁にぶち当たることになるので練習は必須だと思います
まあ自分は２の頃群雄伝・難を武力1×8の飛天で全章クリアとか色々やって
最高徳18という体たらくだったので偉そうなこと言ってもあまり説得力ありませんが…
失礼ながらその勝率では基本的な騎馬スキルが身に付いてないのではないかと思います
飛天は慣れるまでかなりの時間を要するので英傑伝や店内対戦などで重点的に練習して、
全国では槍１枚以下の相手のみ舞うようにしてみてはどうでしょう
デッキ自体はR郭嘉→UC鐘会でだいぶ戦いやすくなるとは思いますが
スキルが伴わなければ結局またすぐ壁にぶち当たることになるので練習は必須だと思います
まあ自分は２の頃群雄伝・難を武力1×8の飛天で全章クリアとか色々やって
最高徳18という体たらくだったので偉そうなこと言ってもあまり説得力ありませんが…
285 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 03:24:14 ID:ao7DwUGr0
286 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 04:11:32 ID:/vLqqs+Z0
>>285
英傑は全く練習にならないと思う。負けても良いから全国やろう
デッキは…求心、雲散ﾄﾝ、UC曹仁、楽進、劉ﾖｳorRｶｸ、がオススメ
最初はテンプレデッキでやった方が良いと思うよ。
強くて安定してる形だからテンプレになってるんだし、このデッキと戦う事も少なく無いからやって損は無いと思う。
飛天は入れた所で有利になるデッキ少ないから微妙、どうしても入れたいなら槍入れたほうが良いかな？
後、最初っからダメ系入りでやると、そればっかり使っちゃってスキルつかないかな～と思うから、個人的にはｼｮｳｶｲはオススメしない。
立ち回りに関しては、まず相手に槍が多い場合は出来る限り走らない事。
オーラを出さずに移動できる距離を体に覚えさせておくと色々と後で役に立つはず
次に、自分の「別々に動かせる部隊数」を把握して無理しない事。
無理して頭が混乱したら騎馬単は終了…
求心と雲散ﾄﾝは右手、UC曹仁と楽進は左手、1ｺｽは端攻めって感じにすれば操作量減るからね～
無理して全部動かすより、１体１体をちゃんと動かすのが大事！！
まぁそんな感じで。長々とごめんね～がんばれ
英傑は全く練習にならないと思う。負けても良いから全国やろう
デッキは…求心、雲散ﾄﾝ、UC曹仁、楽進、劉ﾖｳorRｶｸ、がオススメ
最初はテンプレデッキでやった方が良いと思うよ。
強くて安定してる形だからテンプレになってるんだし、このデッキと戦う事も少なく無いからやって損は無いと思う。
飛天は入れた所で有利になるデッキ少ないから微妙、どうしても入れたいなら槍入れたほうが良いかな？
後、最初っからダメ系入りでやると、そればっかり使っちゃってスキルつかないかな～と思うから、個人的にはｼｮｳｶｲはオススメしない。
立ち回りに関しては、まず相手に槍が多い場合は出来る限り走らない事。
オーラを出さずに移動できる距離を体に覚えさせておくと色々と後で役に立つはず
次に、自分の「別々に動かせる部隊数」を把握して無理しない事。
無理して頭が混乱したら騎馬単は終了…
求心と雲散ﾄﾝは右手、UC曹仁と楽進は左手、1ｺｽは端攻めって感じにすれば操作量減るからね～
無理して全部動かすより、１体１体をちゃんと動かすのが大事！！
まぁそんな感じで。長々とごめんね～がんばれ
287 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 04:15:39 ID:pQpO6gFU0
289 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 10:27:29 ID:ao7DwUGr0
>>286御指南有難うございました。
いろいろチャレンジしてみます
いろいろチャレンジしてみます
290 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 11:45:28 ID:+vt/MnJJ0
291 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 12:16:29 ID:v1ecPBIc0
【デッキ】SR呂布、Rチョウリョウ、SRカンネイ
【品･級】10品（現在勝率33,8%）
【軍師】Rデイコウ（増援）
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】ケニア、呂布とカンネイは確定
【診断理由】チョウリョウにするかコウジュンにするか。
他に戦い方のアドバイス等欲しいです。得にカンネイの動き方。
軍師で知+3無双も考えましたが粘りとの相性を考え増援にしました。
【品･級】10品（現在勝率33,8%）
【軍師】Rデイコウ（増援）
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】ケニア、呂布とカンネイは確定
【診断理由】チョウリョウにするかコウジュンにするか。
他に戦い方のアドバイス等欲しいです。得にカンネイの動き方。
軍師で知+3無双も考えましたが粘りとの相性を考え増援にしました。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 12:43:31 ID:/vLqqs+Z0
293 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:09:13 ID:fnop1KEYO
弓ばっかり使うチキンは三国志やめちまえ
294 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:16:10 ID:v1ecPBIc0
295 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:21:34 ID:Jw7v3jw50
>>291
ケニアの最大の弱点である枚数を補うために、
計略は神速系計略が吉
入れるならＲ張遼だろうけど、
本当なら甘寧を抜いて、ＳＲ馬超＋ＳＲ趙雲を入れて純正にするか、
魏と組んでＵＣ夏侯淵、ＳＲ張遼、Ｒ高順から２枚の形のほうが
戦いやすいと思う
>>293
神速使えばおｋ
ケニアの最大の弱点である枚数を補うために、
計略は神速系計略が吉
入れるならＲ張遼だろうけど、
本当なら甘寧を抜いて、ＳＲ馬超＋ＳＲ趙雲を入れて純正にするか、
魏と組んでＵＣ夏侯淵、ＳＲ張遼、Ｒ高順から２枚の形のほうが
戦いやすいと思う
>>293
神速使えばおｋ
296 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:28:06 ID:Q5iw4kZ50
>>293槍単長槍厨ですか？
馬超+張松いれば引っ掻き回せるのに
馬超+張松いれば引っ掻き回せるのに
297 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:38:32 ID:qQWhjPY+O
【デッキ】Ｒ姜維 Ｒ夏候淵 Ｒ羊コ ＵＣ馬岱 ＵＣ蔡文姫 (姜維、蔡文姫は固定)
【品】九品
【軍師】ジュンユウｏｒホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】挑発入り魏蜀飛天です。
【診断】
羊コ＋馬岱の３コスを悩んでいます。
武力偏重でホウ徳＋呉イにするか、ダメ計の為に馬岱を徐庶にするか。
また、弓兵の淵も突撃ダメの為に騎馬にしてしまったほうがよいのか、など。
神速馬単出身なので馬スキルはそれほど問題無いと思っています。
よろしくお願いします。
【品】九品
【軍師】ジュンユウｏｒホウ統
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】挑発入り魏蜀飛天です。
【診断】
羊コ＋馬岱の３コスを悩んでいます。
武力偏重でホウ徳＋呉イにするか、ダメ計の為に馬岱を徐庶にするか。
また、弓兵の淵も突撃ダメの為に騎馬にしてしまったほうがよいのか、など。
神速馬単出身なので馬スキルはそれほど問題無いと思っています。
よろしくお願いします。
298 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 13:45:41 ID:/vLqqs+Z0
頼むからみんなもっと弓を使ってくれ…R周瑜オススメ！！！
>>292
伏兵１とかなら甘寧貼付けて騎馬マウントだから高順で伏兵サーチでおk！
伏兵３とかなら開幕攻めるのはキツいから高順で１体ずつ踏むしかないかなぁ
今回ダメでかくて求心とかさばけないから、ある程度殴らせて士気差作ってKJAカウンターってのが一番良い気がしたんだ
>>292
伏兵１とかなら甘寧貼付けて騎馬マウントだから高順で伏兵サーチでおk！
伏兵３とかなら開幕攻めるのはキツいから高順で１体ずつ踏むしかないかなぁ
今回ダメでかくて求心とかさばけないから、ある程度殴らせて士気差作ってKJAカウンターってのが一番良い気がしたんだ
300 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 14:08:35 ID:fDUpc9Q6O
>>297
姜維固定ってよりも挑発固定なのだろうから張松や馬謖で済ましてだめかね？
２コスが浮くと対号令のもう一つの選択肢にUCトンが入れやすくなる
Rホウ徳 UCトン 楽進or周倉 張松 蔡文姫 夏候月姫 軍師ホウ統
とか突撃スキルがあればかなり戦えますよ。舞えない相手のときは雲散入り挑発落雷ワラと化します
姜維固定ってよりも挑発固定なのだろうから張松や馬謖で済ましてだめかね？
２コスが浮くと対号令のもう一つの選択肢にUCトンが入れやすくなる
Rホウ徳 UCトン 楽進or周倉 張松 蔡文姫 夏候月姫 軍師ホウ統
とか突撃スキルがあればかなり戦えますよ。舞えない相手のときは雲散入り挑発落雷ワラと化します
301 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 14:25:23 ID:v1ecPBIc0
>>295
SR呂布SR張遼R高順でも良いですね。
魏を混ぜてこのメンバーなら軍師カクカのLvが高いので確実に突撃戦陣で行きます。
>>298
殴らせる前提で戦うならKJAでも良いかも知れませんね。
だとしたら尚更増援のが良い気がして来ました。
最後に戦いきるならKJA攻城をするならまず死なない事前提なので
馬ならともかくは甘寧は敵槍に混戦メインになってしまうので死なせてしまう可能性が他より高いです。
燃やしてから進むよりも無双で蹴散らしてから自城ゲージ減ってる高武力KJAの方が良いかも。
最初殴られる分敵は引き篭もると思うので業炎は微妙かと思いました。
>>295>>298
意見ありがとうございました。
かなり参考になりました。
頑張って見ます。
SR呂布SR張遼R高順でも良いですね。
魏を混ぜてこのメンバーなら軍師カクカのLvが高いので確実に突撃戦陣で行きます。
>>298
殴らせる前提で戦うならKJAでも良いかも知れませんね。
だとしたら尚更増援のが良い気がして来ました。
最後に戦いきるならKJA攻城をするならまず死なない事前提なので
馬ならともかくは甘寧は敵槍に混戦メインになってしまうので死なせてしまう可能性が他より高いです。
燃やしてから進むよりも無双で蹴散らしてから自城ゲージ減ってる高武力KJAの方が良いかも。
最初殴られる分敵は引き篭もると思うので業炎は微妙かと思いました。
>>295>>298
意見ありがとうございました。
かなり参考になりました。
頑張って見ます。
303 ：sage：2008/01/13(日) 15:14:19 ID:5XOlFI2+0
【デッキ】ＫＪＡ Ｒ呂姫 ＵＣ厳氏 Ｃりかく＆かくし Ｃコシャジ
【級】５級
【軍師】迷ってます 持ってるのは(周愉 チョウカク 李儒 ティンＱ カク デイコウ)
【資産】魏はフルコンプ 群はＳＲ以外フルコンプ仮定
【コンセプト】厳氏で舞ってＫＪＡで特攻
【診断理由】厳氏が舞いはじめるタイミングがむずかしいです。あと軍師がきめられません
よろしくお願いします
【級】５級
【軍師】迷ってます 持ってるのは(周愉 チョウカク 李儒 ティンＱ カク デイコウ)
【資産】魏はフルコンプ 群はＳＲ以外フルコンプ仮定
【コンセプト】厳氏で舞ってＫＪＡで特攻
【診断理由】厳氏が舞いはじめるタイミングがむずかしいです。あと軍師がきめられません
よろしくお願いします
304 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 15:24:28 ID:v1ecPBIc0
【デッキ】UC紀霊 R鄒 C裴元紹 C雷薄 UC袁術 C胡車児 C程遠志
【品】10品
【軍師】R禰衡 指鹿為馬
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】多種多様
【診断】指鹿為馬を当てる、落雷、自爆、多勢、完殺、苦楽、何でも有り。
７人中６人（７コスト）を地属性で構成してるのでゲージは初期でもそこそこ。
ゲージMAXなら知-5を永続なので知2の落雷でも元知6の武将すら確殺！（ネタ）
問題はどう指鹿為馬を決めるか。
舞った時に特攻してくる敵に、指鹿為馬を配置した場所らへんに攻城兵をうろうろか。
蜀を混ぜてチョロ松で引くか。
考え付いたのは良いのですがこれは使えるのか・・・？
10品で経験も浅いので誰か診断お願いします。
【品】10品
【軍師】R禰衡 指鹿為馬
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】多種多様
【診断】指鹿為馬を当てる、落雷、自爆、多勢、完殺、苦楽、何でも有り。
７人中６人（７コスト）を地属性で構成してるのでゲージは初期でもそこそこ。
ゲージMAXなら知-5を永続なので知2の落雷でも元知6の武将すら確殺！（ネタ）
問題はどう指鹿為馬を決めるか。
舞った時に特攻してくる敵に、指鹿為馬を配置した場所らへんに攻城兵をうろうろか。
蜀を混ぜてチョロ松で引くか。
考え付いたのは良いのですがこれは使えるのか・・・？
10品で経験も浅いので誰か診断お願いします。
305 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 16:23:18 ID:uBUQOXP4O
306 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 17:22:23 ID:+vt/MnJJ0
>>303
舞った直後に押しつぶされる図しか見えない。また，知力が低すぎる。献策の方が強いよ，としか。
>>304
号令に対処できる強化計略が無いので押しつぶされる。落雷１発で落とせるのはせいぜい２人…etc
といった多くの理由から無理。
舞った直後に押しつぶされる図しか見えない。また，知力が低すぎる。献策の方が強いよ，としか。
>>304
号令に対処できる強化計略が無いので押しつぶされる。落雷１発で落とせるのはせいぜい２人…etc
といった多くの理由から無理。
307 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 20:36:50 ID:fDUpc9Q6O
>>302
周倉は槍撃したり連突の壁役したり攻城したり様々。月姫は計略要員＋迎撃要員として少し後ろで攻城しにいく→敵が来たら逃げるだけしてれば十分に嫌らしいです
５枚デッキはそれでベターだと思います。徐庶はSR王異にするのもありかも
周倉は槍撃したり連突の壁役したり攻城したり様々。月姫は計略要員＋迎撃要員として少し後ろで攻城しにいく→敵が来たら逃げるだけしてれば十分に嫌らしいです
５枚デッキはそれでベターだと思います。徐庶はSR王異にするのもありかも
308 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 21:51:09 ID:hpbkEIQqO
以前はお世話になりました。再び診断お願いします
【品位】四品
【デッキ】高順、公孫ｻﾝ、劉ﾖｳ、ﾁｮｳｺｳ、程遠志
軍師は郭嘉
【コンセプト】
白馬陣→突撃闘陣で反計を使いつつ牽制してくデッキです。
【診断理由】
やはり槍多めや引きこもりの呉に勝てません。
立ち回り方など教えていただけたら嬉しいです。
公孫ｻﾝと軍師郭嘉のみ固定でお願いしますm(__)m
【品位】四品
【デッキ】高順、公孫ｻﾝ、劉ﾖｳ、ﾁｮｳｺｳ、程遠志
軍師は郭嘉
【コンセプト】
白馬陣→突撃闘陣で反計を使いつつ牽制してくデッキです。
【診断理由】
やはり槍多めや引きこもりの呉に勝てません。
立ち回り方など教えていただけたら嬉しいです。
公孫ｻﾝと軍師郭嘉のみ固定でお願いしますm(__)m
309 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 22:36:30 ID:qQWhjPY+O
310 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 22:41:36 ID:ndjJNJmo0
【デッキ】祖茂 紀霊 スウ 韓当 ハンショウ 張昭 呂範
【品】９品
【兵法】群雄の軍師はコンプでまんべんなく使っています
【資産】群雄コンプ仮定
【コンセプト】苦楽→囮を使うデッキです
【診断理由】呂布などの超絶強化にボコボコにされてしまうので
対策カードを入れたいのですがどの武将と入れ替えようか悩んでいます
あと紀霊を踏襲に変えたいのですが武力的にきついでしょうか？
診断おねがいします
【品】９品
【兵法】群雄の軍師はコンプでまんべんなく使っています
【資産】群雄コンプ仮定
【コンセプト】苦楽→囮を使うデッキです
【診断理由】呂布などの超絶強化にボコボコにされてしまうので
対策カードを入れたいのですがどの武将と入れ替えようか悩んでいます
あと紀霊を踏襲に変えたいのですが武力的にきついでしょうか？
診断おねがいします
311 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 22:47:32 ID:fDUpc9Q6O
>>308
つまりは相手の槍を黙らせればいいわけで
チョウコウ→R夏候淵にすればいいんじゃないですか？弓相手にも高武力募弓は脅威な筈
英傑は城殴らせてからの陥陣営カウンターちらつかせれば相手もそんなに城殴れない。城殴りまくる奴には白馬陥陣営で強烈なカウンターしてやりましょう
守り長槍濃厚な相手には早めに乱れや白馬陣使ってでも先手取られるのは阻止したいところです
つまりは相手の槍を黙らせればいいわけで
チョウコウ→R夏候淵にすればいいんじゃないですか？弓相手にも高武力募弓は脅威な筈
英傑は城殴らせてからの陥陣営カウンターちらつかせれば相手もそんなに城殴れない。城殴りまくる奴には白馬陥陣営で強烈なカウンターしてやりましょう
守り長槍濃厚な相手には早めに乱れや白馬陣使ってでも先手取られるのは阻止したいところです
312 ：sage：2008/01/13(日) 22:56:12 ID:Ktfh+VE+0
SR チョウヒ
SR チョウウン
UC ゲンガン
UC カンペイ
UC チョウヒ
UC カンウ
Cチョウショウ
Cチョウルイ
Cリョウカ
Cカコウゲッキ
Cリュウホウ
軍師ホウセイ・ホウトウ
しかカードを持っていないのですが（ほとんど拾いました・・・＾＾；）
どの組み合わせが一番いいでしょうか
優しい人お願いします
SR チョウウン
UC ゲンガン
UC カンペイ
UC チョウヒ
UC カンウ
Cチョウショウ
Cチョウルイ
Cリョウカ
Cカコウゲッキ
Cリュウホウ
軍師ホウセイ・ホウトウ
しかカードを持っていないのですが（ほとんど拾いました・・・＾＾；）
どの組み合わせが一番いいでしょうか
優しい人お願いします
313 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:01:56 ID:hpbkEIQqO
314 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:03:16 ID:Q5iw4kZ50
>>312はマルチ
315 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:07:54 ID:D4XgBLWS0
316 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:27:16 ID:fDUpc9Q6O
317 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:27:49 ID:D4XgBLWS0
>>310
伏兵３枚はやりすぎかな？
武力ももう少しほしいので後ろ二人をＣ張梁と脳筋対策係にしてみるか。
C孫桓かUC李儒、排出停止組ならC呉景あたり。
軍師は属性から太平要術か。呉の軍師を育ててもよし。
伏兵３枚はやりすぎかな？
武力ももう少しほしいので後ろ二人をＣ張梁と脳筋対策係にしてみるか。
C孫桓かUC李儒、排出停止組ならC呉景あたり。
軍師は属性から太平要術か。呉の軍師を育ててもよし。
318 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:28:42 ID:04TRaaqN0
【デッキ】魏Ｒ賈詡・ＵＣ夏候惇・ＵＣ夏候淵・Ｃ劉曄・Ｃ曹洪
【軍師】Ｃ陳羣・Ｃ筍攸
【品】９級
【資産】ＳＲ以外コンプ
【コンセプト】看破・雲散の眼光で士気差を作り離間の計
【診断理由】序盤は伏兵２体いるのでいいんですが中盤から総武力が低いので１コストの２体が
すぐ落とされてしまいます。なので１コストの２体を２コストのなにかに変えようか迷っています。
あと離間の計を使うタイミングがいまいちわからず士気がたまったら適当に使っています。離間の計はどのタイミングで使うのが一番なんでしょうか？
【軍師】Ｃ陳羣・Ｃ筍攸
【品】９級
【資産】ＳＲ以外コンプ
【コンセプト】看破・雲散の眼光で士気差を作り離間の計
【診断理由】序盤は伏兵２体いるのでいいんですが中盤から総武力が低いので１コストの２体が
すぐ落とされてしまいます。なので１コストの２体を２コストのなにかに変えようか迷っています。
あと離間の計を使うタイミングがいまいちわからず士気がたまったら適当に使っています。離間の計はどのタイミングで使うのが一番なんでしょうか？
319 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:39:13 ID:ZNS/T+6g0
>>310
死ぬのも仕事になるから軍師との相性さえ良ければ
１コス３／１の復活持ち入れた方が良いかもね。
あと死ぬのも仕事になるって事は
紀霊の計略が最大威力を発揮しづらいって事でもあるから
入れ替えは良いと思うけど、デッキの機動力は下げないようにしないと
蹂躙されやすくなるよ。
死ぬのも仕事になるから軍師との相性さえ良ければ
１コス３／１の復活持ち入れた方が良いかもね。
あと死ぬのも仕事になるって事は
紀霊の計略が最大威力を発揮しづらいって事でもあるから
入れ替えは良いと思うけど、デッキの機動力は下げないようにしないと
蹂躙されやすくなるよ。
320 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:41:30 ID:D4XgBLWS0
321 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:42:18 ID:hpbkEIQqO
322 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:44:48 ID:0pR/orQO0
323 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:48:26 ID:Whl9RJX9O
324 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:53:52 ID:ndjJNJmo0
>>317,320
診断ありがとうございます。
ＯＵＴ呂範張昭ＩＮ孫桓ゴリ
でいってみます
>>319
実は前にハンショウを程遠志でやってみたのですが開幕がとても辛くて…
あと機動力の確保ですが騎兵１体だとつらいということでしょうか？
診断ありがとうございます。
ＯＵＴ呂範張昭ＩＮ孫桓ゴリ
でいってみます
>>319
実は前にハンショウを程遠志でやってみたのですが開幕がとても辛くて…
あと機動力の確保ですが騎兵１体だとつらいということでしょうか？
325 ：ゲームセンター名無し：2008/01/13(日) 23:59:18 ID:D4XgBLWS0
>>318
離間は相手が号令の為に集まった瞬間を狙うのがベスト。
号令がかかった後でも悪くはないが。必ず複数入れること。
今回は移動力低下が弱まったのもあって弱体小計にコストパフォーマンスで劣る。
正直SRの強い号令がないと看破や雲散は活きない感じ。あとは飛天くらいか？
離間は相手が号令の為に集まった瞬間を狙うのがベスト。
号令がかかった後でも悪くはないが。必ず複数入れること。
今回は移動力低下が弱まったのもあって弱体小計にコストパフォーマンスで劣る。
正直SRの強い号令がないと看破や雲散は活きない感じ。あとは飛天くらいか？
326 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:06:01 ID:ZNS/T+6g0
>>324
苦楽（悲哀）を相手にした時の戦い方としては
舞われたあとは２，３部隊落として引いて
後ろの部隊が城前来る時には効果が切れかかってるんで、
ちょっとしのいで効果切れたら叩いて足並み乱れたら
舞の恩恵受けられる部隊の足並みが揃わなくなって
武力上昇効果が中途半端になり、単体強化や号令で押し切れるようになる。
みたいな流れ。
大抵１コスなので２，３部隊倒した時の上昇なら自軍のアタッカーが城つかって
戦えば十分しのげるレベル。
だから、復活入れて回転早くするのと復活した後すぐ戦線に出られるってのが重要。
槍が自城前にいるときに前線の部隊が落ちて武力上がっても
その槍が前線にたどり着く時にはその時の武力上昇は消えてるから。
足並み揃えるために下手に引くと舞姫落とされるしね。
苦楽（悲哀）を相手にした時の戦い方としては
舞われたあとは２，３部隊落として引いて
後ろの部隊が城前来る時には効果が切れかかってるんで、
ちょっとしのいで効果切れたら叩いて足並み乱れたら
舞の恩恵受けられる部隊の足並みが揃わなくなって
武力上昇効果が中途半端になり、単体強化や号令で押し切れるようになる。
みたいな流れ。
大抵１コスなので２，３部隊倒した時の上昇なら自軍のアタッカーが城つかって
戦えば十分しのげるレベル。
だから、復活入れて回転早くするのと復活した後すぐ戦線に出られるってのが重要。
槍が自城前にいるときに前線の部隊が落ちて武力上がっても
その槍が前線にたどり着く時にはその時の武力上昇は消えてるから。
足並み揃えるために下手に引くと舞姫落とされるしね。
327 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:17:09 ID:kshhtCaQO
診断をお願いします。
【デッキ】R姜維・UC張飛・UC法正・UC甘皇后・C王平
【軍師】Rホウ統(Lv.8)
【品】十品
【資産】全勢力SRなし、蜀のRは黄忠、徐庶のみ。蜀の軍師はホウ統のみで他の勢力の軍師はSR以外をコンプ。CとUCは全勢力コンプ。
【コンセプト】なんとしても回復の舞を使いたい
【診断理由】大徳や手腕に対して手も足も出ないことが多く、現状で勝利したのは魏単と群雄相手の時だけという有り様です。
おもな負けパターンは、
・相手に弓が多く、弓を集める間もなく法正が撤退してしまい、結果各個撃破をされてそのままカウンターから落城負け。
・敵城付近で号令を使われてぶつかり合いになってしまい、そのまま力負け。
のどちらかになってしまいます。
やはり1.5枠２枚をばらし、もう少し武力の高い騎兵を使うべきなのでしょうか？
腕を研けと言われたらそれまでなのですが、診断をよろしくお願いします。
【デッキ】R姜維・UC張飛・UC法正・UC甘皇后・C王平
【軍師】Rホウ統(Lv.8)
【品】十品
【資産】全勢力SRなし、蜀のRは黄忠、徐庶のみ。蜀の軍師はホウ統のみで他の勢力の軍師はSR以外をコンプ。CとUCは全勢力コンプ。
【コンセプト】なんとしても回復の舞を使いたい
【診断理由】大徳や手腕に対して手も足も出ないことが多く、現状で勝利したのは魏単と群雄相手の時だけという有り様です。
おもな負けパターンは、
・相手に弓が多く、弓を集める間もなく法正が撤退してしまい、結果各個撃破をされてそのままカウンターから落城負け。
・敵城付近で号令を使われてぶつかり合いになってしまい、そのまま力負け。
のどちらかになってしまいます。
やはり1.5枠２枚をばらし、もう少し武力の高い騎兵を使うべきなのでしょうか？
腕を研けと言われたらそれまでなのですが、診断をよろしくお願いします。
328 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:18:17 ID:WPhiTLQe0
329 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:29:18 ID:zoo+Xpd20
【デッキ】SR貂蝉/R周泰/UCリカクシ/UC李儒/UC張昭/UC韓当
【軍師】SR周瑜/R陸遜/C魯粛
【品】8品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】呉群の傾国デッキ、柵大目にして姫を守る
【診断理由】①傾国を使うタイミングがいつ頃がいいのかがわかりません
やはり長槍傾国みたいにラスト数Cで舞う方がよいのでしょうか？
もしよければ逆に絶対に舞ってはいけない状況も教えていただきたいです
②相手の号令に対して為すすべなくやられる事が多々あります
周泰が落ちる＝ゲームセットな感じなので
デッキを少し変えようと思うのですが、かえるとしたらどのカードを変更すべきでしょうか？
少しややこしくなりましたが、診断の方お願いいたします
【軍師】SR周瑜/R陸遜/C魯粛
【品】8品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】呉群の傾国デッキ、柵大目にして姫を守る
【診断理由】①傾国を使うタイミングがいつ頃がいいのかがわかりません
やはり長槍傾国みたいにラスト数Cで舞う方がよいのでしょうか？
もしよければ逆に絶対に舞ってはいけない状況も教えていただきたいです
②相手の号令に対して為すすべなくやられる事が多々あります
周泰が落ちる＝ゲームセットな感じなので
デッキを少し変えようと思うのですが、かえるとしたらどのカードを変更すべきでしょうか？
少しややこしくなりましたが、診断の方お願いいたします
330 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:37:52 ID:GlmlQEvl0
331 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 00:54:32 ID:GlmlQEvl0
>>329
陥陣営一発で柵全壊されるかもしれないしなあ。
五枚はやりすぎなんでC張繍、C潘璋あたりを採用し、リカクシを陳宮に。
んで周泰をより高武力に代えた方が立ち回りは楽かと。
五枚デッキにしてR太史慈入れるのも手か。士気あまりを解消できる。
陥陣営一発で柵全壊されるかもしれないしなあ。
五枚はやりすぎなんでC張繍、C潘璋あたりを採用し、リカクシを陳宮に。
んで周泰をより高武力に代えた方が立ち回りは楽かと。
五枚デッキにしてR太史慈入れるのも手か。士気あまりを解消できる。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 01:02:03 ID:C31zj7iSO
>>327
士気の重い号令と回復の舞いは相性良くありません
回復の舞い中は乱戦のガチ当たりの強さだけでなく逃げ回れば回復して長時間のマウントが取れることも強みですので２コス高武力だけでなく１コス低武力馬も活きてきます
今の回復舞の主流の
UC張飛 R黄忠 周倉 月姫 張松 甘皇后
のような６枚型が使いやすいでしょう
士気の重い号令と回復の舞いは相性良くありません
回復の舞い中は乱戦のガチ当たりの強さだけでなく逃げ回れば回復して長時間のマウントが取れることも強みですので２コス高武力だけでなく１コス低武力馬も活きてきます
今の回復舞の主流の
UC張飛 R黄忠 周倉 月姫 張松 甘皇后
のような６枚型が使いやすいでしょう
333 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 02:57:35 ID:rceFVOfcO
１０品にいきなり６枚回復って難しくないかなぁ？
334 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 06:30:42 ID:a53zmoDQO
335 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 09:26:43 ID:9e9Dktea0
>>333
っつーか回復自体が無理だよなぁ
っつーか回復自体が無理だよなぁ
>>330
>>332-333
>>335
遅くなりましたが診断ありがとうございます。
６枚デッキを使う自信がないため、とりあえず>>330さんのアドバイスをもとに
1.5枠２枚を抜いて黄忠と趙累にしてみます。
それらを踏まえた上で、もう少し自分のスキルもあげていこうと思います。
>>332-333
>>335
遅くなりましたが診断ありがとうございます。
６枚デッキを使う自信がないため、とりあえず>>330さんのアドバイスをもとに
1.5枠２枚を抜いて黄忠と趙累にしてみます。
それらを踏まえた上で、もう少し自分のスキルもあげていこうと思います。
337 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 18:06:16 ID:ZZIW//6B0
【デッキ】SR曹操、R張コウ、Rカク、UCウ禁、UC楽進
【軍師】SR司馬イ
【品】九品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】状況に応じて求心、離間
【診断理由】
反計を入れるべきか迷っている。
呂布の天下無双に太刀打ちできない
なるべくなら、雲散トンは使いたくないです。診断お願いします
【軍師】SR司馬イ
【品】九品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】状況に応じて求心、離間
【診断理由】
反計を入れるべきか迷っている。
呂布の天下無双に太刀打ちできない
なるべくなら、雲散トンは使いたくないです。診断お願いします
338 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 18:16:50 ID:C31zj7iSO
>>337
雲散ダメ計無しで天下無双に勝つとかしんどすぎです。城殴らせて求心でカウンターとかも考えられますが現実的には雲散かダメ計入れたほうが対処しやすいです
雲散嫌なら于禁をジュンユウかショウカイか王異に変えるのがいいですかね
反計入れるか離間使うかは好みで
雲散ダメ計無しで天下無双に勝つとかしんどすぎです。城殴らせて求心でカウンターとかも考えられますが現実的には雲散かダメ計入れたほうが対処しやすいです
雲散嫌なら于禁をジュンユウかショウカイか王異に変えるのがいいですかね
反計入れるか離間使うかは好みで
339 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 18:40:06 ID:VPVXeJTM0
【デッキ】SR劉備、R魏延、UC馬岱、C王平、C寥化
【品･級】九品
【兵法】C法正Lv11のみ
【資産】必要なら買うのでコンプ仮定で
【コンセプト】
長槍大徳。開幕が弱い（スキルの問題）のため、柵持ちの王平と伏兵の馬岱
（最悪、神速戦法でピンポンダッシュも可）を採用しています。
１コスに張松を入れると挑発に頼りすぎてしまい、いざというときに大徳が使えなく
なってしまうため、武力底上げ＋機動力確保で寥化を採用しました。
【診断理由】
高武力が魏延のみなので、号令同士でぶつかったときに弱いです。
また、超絶強化に対抗する手段が…
柵・伏兵は各1ずつ必須で、なにか効果的なカードはありますでしょうか？
【品･級】九品
【兵法】C法正Lv11のみ
【資産】必要なら買うのでコンプ仮定で
【コンセプト】
長槍大徳。開幕が弱い（スキルの問題）のため、柵持ちの王平と伏兵の馬岱
（最悪、神速戦法でピンポンダッシュも可）を採用しています。
１コスに張松を入れると挑発に頼りすぎてしまい、いざというときに大徳が使えなく
なってしまうため、武力底上げ＋機動力確保で寥化を採用しました。
【診断理由】
高武力が魏延のみなので、号令同士でぶつかったときに弱いです。
また、超絶強化に対抗する手段が…
柵・伏兵は各1ずつ必須で、なにか効果的なカードはありますでしょうか？
340 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 18:49:24 ID:Ov3d9Lwj0
>>339
2コスの劉備が武6で足を引っ張ってるので魏延が落ちるときつい。
2 2 1.5 1.5 1の大徳は厳しすぎると思うから 2 2 2 1 1の形の方が安定する。
R馬超を入れて1コスはお好きなように。
正直柵は必要ないと思うが、
柵を入れるならR黄忠をいれてバランス大徳。
もしくは、趙累だが、魏延と車輪が被るため、UC張飛 R馬超 SR劉備 趙累 張松かな。
伏兵は消えるが。
伏兵も柵も無くても開幕十分やっていけるし、無理にこだわらないほうがデッキは安定すると思うけど？
2コスの劉備が武6で足を引っ張ってるので魏延が落ちるときつい。
2 2 1.5 1.5 1の大徳は厳しすぎると思うから 2 2 2 1 1の形の方が安定する。
R馬超を入れて1コスはお好きなように。
正直柵は必要ないと思うが、
柵を入れるならR黄忠をいれてバランス大徳。
もしくは、趙累だが、魏延と車輪が被るため、UC張飛 R馬超 SR劉備 趙累 張松かな。
伏兵は消えるが。
伏兵も柵も無くても開幕十分やっていけるし、無理にこだわらないほうがデッキは安定すると思うけど？
341 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 19:00:13 ID:7gukyQF60
342 ：立川(;｀・ω・)y━・~~：2008/01/14(月) 19:33:22 ID:ta7mChtVO
君主名を【鬼畜降臨】にしようと思ったのにできませんでした。
343 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 19:57:59 ID:9e9Dktea0
344 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 20:26:37 ID:pVJY8eMC0
345 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 21:40:53 ID:O/TjtLXhO
346 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 21:43:53 ID:Ov3d9Lwj0
>>345
ありだけど、開幕捌けない人が黄忠いれたら何ともならないと思う。
ありだけど、開幕捌けない人が黄忠いれたら何ともならないと思う。
347 ：sage：2008/01/14(月) 22:06:50 ID:k4eujl050
最近始めたド素人です
カードあまり持っていなくて、鍛錬モードで経験値を上げているのですが、
とりあえず落ち着いたデッキが下のデッキです。
UC張飛
UC関平
SR陸遜
C 朱桓
C 趙累
朱桓の火計と趙累の車輪の伝授で張飛で戦っているのですが、
もうちょいレベルアップしたいです。
R趙雲とSR陸遜を代えたいのですが、弓がいなくなってしまうので・・・
Rはジュンイク・ソン権・張飛・ショウキョウ
SRは呉婦人を持っていて、UC・Cはゴミ箱から拾って結構持っています。
アドバイスお願いします！！！
カードあまり持っていなくて、鍛錬モードで経験値を上げているのですが、
とりあえず落ち着いたデッキが下のデッキです。
UC張飛
UC関平
SR陸遜
C 朱桓
C 趙累
朱桓の火計と趙累の車輪の伝授で張飛で戦っているのですが、
もうちょいレベルアップしたいです。
R趙雲とSR陸遜を代えたいのですが、弓がいなくなってしまうので・・・
Rはジュンイク・ソン権・張飛・ショウキョウ
SRは呉婦人を持っていて、UC・Cはゴミ箱から拾って結構持っています。
アドバイスお願いします！！！
348 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 22:40:26 ID:7gukyQF60
【デッキ】SR董卓 R高順 UC張飛 C趙累
【品･級】10品
【兵法】 思案 5.5コスト分天属性だからSR李儒の兵軍連環か･･･？
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 暴虐投げ車輪
【診断理由】趙累かチョロ松か周倉か･･･。
そして軍師は･･･？チョロ松、周倉だと属性は人。
そもそも暴虐は槍は迎撃されない速度だから車輪自体必要かどうか。
【品･級】10品
【兵法】 思案 5.5コスト分天属性だからSR李儒の兵軍連環か･･･？
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 暴虐投げ車輪
【診断理由】趙累かチョロ松か周倉か･･･。
そして軍師は･･･？チョロ松、周倉だと属性は人。
そもそも暴虐は槍は迎撃されない速度だから車輪自体必要かどうか。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 22:40:41 ID:oHNnxPAX0
>>347ＵＣ、Ｃの資産を詳しく
350 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 22:43:06 ID:Ov3d9Lwj0
351 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 22:43:28 ID:7gukyQF60
352 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:25:21 ID:RdtmSmgcO
353 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:27:29 ID:4z3Eq+bPO
三国志大戦wikiを見てると、旧verカードがデッキ候補に入ってないのですが、旧カードは今verでは全く使えないのでしょうか？
354 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:36:16 ID:fFz+Y9gb0
355 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:53:48 ID:U0Q2+OUsO
【デッキ】董卓 董白 月姫 リョキ 銀平 ゲンシ
【品】七品
【兵法】正兵…がいいのかな？
【コンセプト】開幕から暴虐
【理由】デッキのメンバーを変更した方がいいのか…
お願いします
【品】七品
【兵法】正兵…がいいのかな？
【コンセプト】開幕から暴虐
【理由】デッキのメンバーを変更した方がいいのか…
お願いします
356 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:57:45 ID:bZaluEhF0
357 ：ゲームセンター名無し：2008/01/14(月) 23:57:49 ID:7gukyQF60
358 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:08:05 ID:WCgYoC8gO
>>357
なんとなくかっこ良かったwwww
なんとなくかっこ良かったwwww
359 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:09:05 ID:nJH1BV4q0
>>347
今の形に近いデッキということで考えてみる。
まず、孫武号令の恩恵を受けるのは呉の味方のみなので抜いてしまおう。
弓が必要ならUC甘寧にとっかえ。
R趙雲を使うならUC関平をUC蒋欽とかにすれば弓は確保できる。
今の形に近いデッキということで考えてみる。
まず、孫武号令の恩恵を受けるのは呉の味方のみなので抜いてしまおう。
弓が必要ならUC甘寧にとっかえ。
R趙雲を使うならUC関平をUC蒋欽とかにすれば弓は確保できる。
360 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:18:10 ID:pgn//PyLO
>>339
つ R魏延orUC張飛 大徳 ２コス馬 ホウ統 趙塁
ホウ統は号令超絶対策にガチ
柵確保して車輪被らせたくなければ
R魏延 R黄忠 大徳 リョウカ ホウ統
まあ>>334の意見のが無難ですかね
つ R魏延orUC張飛 大徳 ２コス馬 ホウ統 趙塁
ホウ統は号令超絶対策にガチ
柵確保して車輪被らせたくなければ
R魏延 R黄忠 大徳 リョウカ ホウ統
まあ>>334の意見のが無難ですかね
361 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:20:07 ID:BxksIp2+0
【デッキ】SR呂布 R呂姫 R魏延 R徐庶
【軍師】･･･。
【品】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】獅子猿
【診断理由】獅子猿画の軍師が居ません。軍師無だと田中になるし･･･。
他に獅子猿でバランスの良い組み合わせがあれば教えてください。
SR呂布、SR甘寧、R張遼のケニア以外。
【軍師】･･･。
【品】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】獅子猿
【診断理由】獅子猿画の軍師が居ません。軍師無だと田中になるし･･･。
他に獅子猿でバランスの良い組み合わせがあれば教えてください。
SR呂布、SR甘寧、R張遼のケニア以外。
362 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:20:29 ID:a3K90y5D0
363 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:25:06 ID:pgn//PyLO
>>355
開幕暴虐で落城若しくは大差リードに持ってくってのはしんどいです
せいぜい２～３割の城ダメ差で抑えられてしまい士気差でのカウンターでリードされるのが良くある展開です
中盤以降に城ダメ取るために高順入れて
董卓 高順 １コス×３の方が無難でしょう
開幕暴虐で落城若しくは大差リードに持ってくってのはしんどいです
せいぜい２～３割の城ダメ差で抑えられてしまい士気差でのカウンターでリードされるのが良くある展開です
中盤以降に城ダメ取るために高順入れて
董卓 高順 １コス×３の方が無難でしょう
364 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:33:28 ID:pgn//PyLO
365 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:36:05 ID:pgn//PyLO
ちょっと河北行ってくる
367 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 00:40:56 ID:BxksIp2+0
>>364
ムキムキor機械チックな軍師が居ても良いと思うんだ･･･。
3 3 2か、その手があった。
しかも構成的に結構良いな･･･。
号令は一喝止めか無双、一喝止めから乱れ撃ち。
㌧兄は復活持ちだから混戦役として使えるな。
ありがとう！視野が広がったよ！
ムキムキor機械チックな軍師が居ても良いと思うんだ･･･。
3 3 2か、その手があった。
しかも構成的に結構良いな･･･。
号令は一喝止めか無双、一喝止めから乱れ撃ち。
㌧兄は復活持ちだから混戦役として使えるな。
ありがとう！視野が広がったよ！
368 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 01:49:54 ID:UHcXN1Lw0
>>339です。 遅レスで申し訳ありません。
>>340,341,343,344,345,346,360 皆さん診断ありがとうございました。
皆さんの共通の意見として、2＋2＋1.5＋1.5＋1の型ではなく、
2＋2＋2＋1＋1の型で安定…とのことで、まずはカードを買わないでも作れる、
『SR劉備、R魏延、R趙雲、C趙累、Rホウ統』を試してきたいと思います。
これが駄目だったら、UC張飛、R馬超、R黄忠あたりを購入して試してみます。
前作までは蜀を使ったことがほとんどなく、開幕だけは非常に不安でしたので
柵・伏兵を希望…してました。将来柵を抜く方向で頑張りたいと思います。
あと、趙累が柵を持ってたのは完全に忘れてましたｗ
>>340,341,343,344,345,346,360 皆さん診断ありがとうございました。
皆さんの共通の意見として、2＋2＋1.5＋1.5＋1の型ではなく、
2＋2＋2＋1＋1の型で安定…とのことで、まずはカードを買わないでも作れる、
『SR劉備、R魏延、R趙雲、C趙累、Rホウ統』を試してきたいと思います。
これが駄目だったら、UC張飛、R馬超、R黄忠あたりを購入して試してみます。
前作までは蜀を使ったことがほとんどなく、開幕だけは非常に不安でしたので
柵・伏兵を希望…してました。将来柵を抜く方向で頑張りたいと思います。
あと、趙累が柵を持ってたのは完全に忘れてましたｗ
369 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 09:36:22 ID:NdzNRtJS0
【デッキ】UC甘寧、UC魯粛、関平、周倉、廖化、ホウ統
【品･級】五品(大戦2では徳6～9)
【兵法】周瑜(基本増援)
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】UC甘寧固定の開幕乙っぽいデッキ。出来れば魯粛も固定で。
【診断理由】今まで21戦やりましたが、特に辛かった神速入りの大徳、高順の
入ったデッキへの対策を教えて欲しいです。何よりも苦手なのは人馬趙雲で、
こいつの対策でいい案があれば教えてください。
全般的に開幕で一発取れなかった場合、英傑号令デッキに士気10くらいまでガ
ン守りされてからのカウンターを狙われると、こちらも攻めれず引き分けにな
りがちなので、開幕で攻城を取るいい方法があれば教えてください。
【備考】このデッキでの対戦経験が無いんですが、甘皇后デッキに対する立ち
回りもわからないので、できればそれも教えてください。
【品･級】五品(大戦2では徳6～9)
【兵法】周瑜(基本増援)
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】UC甘寧固定の開幕乙っぽいデッキ。出来れば魯粛も固定で。
【診断理由】今まで21戦やりましたが、特に辛かった神速入りの大徳、高順の
入ったデッキへの対策を教えて欲しいです。何よりも苦手なのは人馬趙雲で、
こいつの対策でいい案があれば教えてください。
全般的に開幕で一発取れなかった場合、英傑号令デッキに士気10くらいまでガ
ン守りされてからのカウンターを狙われると、こちらも攻めれず引き分けにな
りがちなので、開幕で攻城を取るいい方法があれば教えてください。
【備考】このデッキでの対戦経験が無いんですが、甘皇后デッキに対する立ち
回りもわからないので、できればそれも教えてください。
書き忘れてましたが、周瑜のLvは12で、他の軍師は魯粛が10、陸遜が12、張昭
が5、麋竺が5、法正が5です。大戦3では魏と群雄は使ってないです。
が5、麋竺が5、法正が5です。大戦3では魏と群雄は使ってないです。
371 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 11:17:20 ID:nJH1BV4q0
>>369
神速、人馬、高順なら挑発系入れるのが早い。
趙雲入り大徳は素武力低くなりがちなので、一コス三枚をUC張飛とチョロにしてしまうのがいいかな。
号令に対しては極滅業炎と突撃兵端攻めなどでやりすごす。
回復は極滅で博打してもいいが、護衛役を引っ張っておいて長槍か弓か突撃兵で殺すのが無難か。
神速、人馬、高順なら挑発系入れるのが早い。
趙雲入り大徳は素武力低くなりがちなので、一コス三枚をUC張飛とチョロにしてしまうのがいいかな。
号令に対しては極滅業炎と突撃兵端攻めなどでやりすごす。
回復は極滅で博打してもいいが、護衛役を引っ張っておいて長槍か弓か突撃兵で殺すのが無難か。
>>371
診断ありがとうございます。
やっぱり挑発ですか。チョロ突っ込んでやってみます。
回復の舞には長槍ですか。なるほど。たしかに良さそうですね。
甘皇后に当たったらやってみます。
軍師は周瑜のままで大丈夫でしょうか？
診断ありがとうございます。
やっぱり挑発ですか。チョロ突っ込んでやってみます。
回復の舞には長槍ですか。なるほど。たしかに良さそうですね。
甘皇后に当たったらやってみます。
軍師は周瑜のままで大丈夫でしょうか？
373 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 20:55:36 ID:vBWS2pOP0
【デッキ】R孫策(雄飛)・R徐盛（援護兵）・R孫権（手腕）・UC韓当
【品･級】9品
【兵法】張昭（転進再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】雄飛で相手に奥義を先出しさせ、雄飛をちらつかせたり（撃ったり）しながら援護兵を含む後ろから矢の雨
徐々に攻め込み雄飛で乱戦っぽくし、弓兵で包囲していく感じ
手腕の士気コス6な孫権で伏兵さがしたりする
んー・・・説明ベタですませんorz
【診断理由】弱点とかあれば知りたいです
雲散系が正直怖いとこではあります
まだこれ使い始めたばっかで自分のリアル品が低いこともあってかなんとかかんとか６連勝できてます
どこを突かれるときついのか、対策を練りたいのもあって書かせてもらいました
【品･級】9品
【兵法】張昭（転進再起）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】雄飛で相手に奥義を先出しさせ、雄飛をちらつかせたり（撃ったり）しながら援護兵を含む後ろから矢の雨
徐々に攻め込み雄飛で乱戦っぽくし、弓兵で包囲していく感じ
手腕の士気コス6な孫権で伏兵さがしたりする
んー・・・説明ベタですませんorz
【診断理由】弱点とかあれば知りたいです
雲散系が正直怖いとこではあります
まだこれ使い始めたばっかで自分のリアル品が低いこともあってかなんとかかんとか６連勝できてます
どこを突かれるときついのか、対策を練りたいのもあって書かせてもらいました
374 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 21:28:47 ID:WmY9n0wf0
>>373
３コスがいる以上はしょうがないことだけど弱点は非常に多い。
今の階級では十分戦えるデッキだと思うけど、
上の階級からの意見としては環境的に厳しいデッキかと
勢力ごとに
魏 雲散、機略自在入りのデッキ（それ以外にも槍１馬０だから馬主力の魏にはほぼ全てのデッキ相手に不利がつく）
蜀 落雷、挑発、Ｒ張飛入り（妨害がない関係でコスト比の素武力で押される）入り
呉 麻痺矢号令、赤壁、ＵＣ甘寧orＲ太史慈入り手腕（馬なしで弓武力で負けることになるからキツイ）
群 呂布、白馬陣（槍１、馬０だから好き放題される）
はかなりキツイかな。
四枚デッキのままなら
R徐盛⇒Ｒ太史慈、ＵＣ韓当⇒Ｃ朱桓とかのがバランスは取れると思います。
３コスがいる以上はしょうがないことだけど弱点は非常に多い。
今の階級では十分戦えるデッキだと思うけど、
上の階級からの意見としては環境的に厳しいデッキかと
勢力ごとに
魏 雲散、機略自在入りのデッキ（それ以外にも槍１馬０だから馬主力の魏にはほぼ全てのデッキ相手に不利がつく）
蜀 落雷、挑発、Ｒ張飛入り（妨害がない関係でコスト比の素武力で押される）入り
呉 麻痺矢号令、赤壁、ＵＣ甘寧orＲ太史慈入り手腕（馬なしで弓武力で負けることになるからキツイ）
群 呂布、白馬陣（槍１、馬０だから好き放題される）
はかなりキツイかな。
四枚デッキのままなら
R徐盛⇒Ｒ太史慈、ＵＣ韓当⇒Ｃ朱桓とかのがバランスは取れると思います。
375 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 21:39:16 ID:HkQMG4cu0
【デッキ】UC張飛、UC周倉、UC関平、UC蒋欽、UC韓当、UC諸葛瑾（全てver.3.0）
【品･級】十品
【兵法】周瑜Lv14 or 諸葛亮Lv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 蒋欽の弱体弓戦法で攻め（槍）をバックアップしています。6枚もしくは5枚でデッキを組んでいます。
【診断理由】
全国で全く勝てません。 基本張飛と関平で攻めて、弓３でバックアップしています。
中盤くらいに全員撤退し、その間に落城するパターンが多いです。
計略に強力なものがないので、入れ替えを考えています。
どの辺りを入れ替えればよいかアドバイスをいただけますか？
【品･級】十品
【兵法】周瑜Lv14 or 諸葛亮Lv15
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 蒋欽の弱体弓戦法で攻め（槍）をバックアップしています。6枚もしくは5枚でデッキを組んでいます。
【診断理由】
全国で全く勝てません。 基本張飛と関平で攻めて、弓３でバックアップしています。
中盤くらいに全員撤退し、その間に落城するパターンが多いです。
計略に強力なものがないので、入れ替えを考えています。
どの辺りを入れ替えればよいかアドバイスをいただけますか？
377 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:26:25 ID:odrSd5lY0
378 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:38:47 ID:Gl/KGR0l0
>>375
＞どの辺りを入れ替えればよいかアドバイスをいただけますか？
UC韓当+UC諸葛瑾かな。
まず、弓３でバックアップと言ってますが、低武力の弓など、基本カスです。
（攻城妨害では横弓で大活躍しますので、その時は使えますけど）
UC蒋欽+UC韓当+UC諸葛瑾と、UC甘寧（２コスト武９弓）で撃ち合いすればわかりますが、
UC甘寧が勝ちます。（中武力も一人いますが）低武力の弓は、それぐらい価値がありません。
確かに、韓当と諸葛瑾を入れれば柵が２枚確保できますが、デッキの武力を著しく下げてまでやる価値はないです。
（逆に言うと、２コスト→１コスト２枚のほうが価値があるなら、世の中は８枚苦楽デッキで一杯になります）
勿論、蒋欽が弱体弓戦法を撃てばそちらが勝ちますが、２コスト弓を落とすたびに士気３使っていては
士気の無い状態でカウンター喰らって落城するのがオチです。
開幕に武力差に押し切るデッキにしては、武力が乙っており、
しかも、伏兵の踏み役として最適な武将（ぶっちゃけると１コスト騎馬）がいないため、
敵に伏兵がいただけで、張飛を前に出せないという欠点も。
中盤以降になると、号令計略もなければ妨害計略もなく、なので
士気６以上溜まった求心・大徳・手腕・機略デッキに満遍なく不利がつきます。
そして、場をひっくり返す計略も無いので、城ゲージ差がつけば押し返せず負け。というデッキですね。
素直に単色号令デッキを使うか、もしくは
UC張飛+UC甘寧+UC蒋欽+UC関平+C張松かな。
弱体弓を使うか、誘導を使うかは状況次第、という開幕落城デッキ。
伏兵は絶対張松で踏み、失敗でもせめて関平で踏もう。という感じで。
軍師は周瑜を勧めます。敵の伏兵がいそうな所で業炎を設置＆開幕で撃てば、伏兵あばきにも一役買います。
序盤に落城できなくても、誘導と弱体弓+走射で何とか逃げ切るという戦い方になるかと。
正直、あまりデッキ診断で開幕デッキは薦めたくないのですが、蜀呉蒋欽入りだと、他のデッキが思いつかないので。
蒋欽で槍をサポートしたいだけなら、呉単で組んだほうが良いと思います。
SR甘寧+SR陸遜+１コスト２体とか。
＞どの辺りを入れ替えればよいかアドバイスをいただけますか？
UC韓当+UC諸葛瑾かな。
まず、弓３でバックアップと言ってますが、低武力の弓など、基本カスです。
（攻城妨害では横弓で大活躍しますので、その時は使えますけど）
UC蒋欽+UC韓当+UC諸葛瑾と、UC甘寧（２コスト武９弓）で撃ち合いすればわかりますが、
UC甘寧が勝ちます。（中武力も一人いますが）低武力の弓は、それぐらい価値がありません。
確かに、韓当と諸葛瑾を入れれば柵が２枚確保できますが、デッキの武力を著しく下げてまでやる価値はないです。
（逆に言うと、２コスト→１コスト２枚のほうが価値があるなら、世の中は８枚苦楽デッキで一杯になります）
勿論、蒋欽が弱体弓戦法を撃てばそちらが勝ちますが、２コスト弓を落とすたびに士気３使っていては
士気の無い状態でカウンター喰らって落城するのがオチです。
開幕に武力差に押し切るデッキにしては、武力が乙っており、
しかも、伏兵の踏み役として最適な武将（ぶっちゃけると１コスト騎馬）がいないため、
敵に伏兵がいただけで、張飛を前に出せないという欠点も。
中盤以降になると、号令計略もなければ妨害計略もなく、なので
士気６以上溜まった求心・大徳・手腕・機略デッキに満遍なく不利がつきます。
そして、場をひっくり返す計略も無いので、城ゲージ差がつけば押し返せず負け。というデッキですね。
素直に単色号令デッキを使うか、もしくは
UC張飛+UC甘寧+UC蒋欽+UC関平+C張松かな。
弱体弓を使うか、誘導を使うかは状況次第、という開幕落城デッキ。
伏兵は絶対張松で踏み、失敗でもせめて関平で踏もう。という感じで。
軍師は周瑜を勧めます。敵の伏兵がいそうな所で業炎を設置＆開幕で撃てば、伏兵あばきにも一役買います。
序盤に落城できなくても、誘導と弱体弓+走射で何とか逃げ切るという戦い方になるかと。
正直、あまりデッキ診断で開幕デッキは薦めたくないのですが、蜀呉蒋欽入りだと、他のデッキが思いつかないので。
蒋欽で槍をサポートしたいだけなら、呉単で組んだほうが良いと思います。
SR甘寧+SR陸遜+１コスト２体とか。
379 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:44:51 ID:Gl/KGR0l0
改行引っかかった。
中盤で全滅するのは、デッキの問題もありますが、引き際が判ってないんだと思います。
欲張る時と、欲張らない時がわかればよいのですが、こればっかりは経験なので。
例えば、関平犠牲にして乱戦してる間に他を逃がす。とか、そういうことを出来るようになれば良いかと。
一応補足しておきますと、１コストにもメリットはあります。
計略の幅を持たせるとか、５枚のほうが純粋に安定するとか、号令は沢山の武将にかかるほうが爆発力あるとか。
＞（逆に言うと、２コスト→１コスト２枚のほうが価値があるなら、世の中は８枚苦楽デッキで一杯になります）
で『じゃあ、２コスト４枚デッキが強いんですね』という誤解を与えてはいけないので、蛇足ながら。
中盤で全滅するのは、デッキの問題もありますが、引き際が判ってないんだと思います。
欲張る時と、欲張らない時がわかればよいのですが、こればっかりは経験なので。
例えば、関平犠牲にして乱戦してる間に他を逃がす。とか、そういうことを出来るようになれば良いかと。
一応補足しておきますと、１コストにもメリットはあります。
計略の幅を持たせるとか、５枚のほうが純粋に安定するとか、号令は沢山の武将にかかるほうが爆発力あるとか。
＞（逆に言うと、２コスト→１コスト２枚のほうが価値があるなら、世の中は８枚苦楽デッキで一杯になります）
で『じゃあ、２コスト４枚デッキが強いんですね』という誤解を与えてはいけないので、蛇足ながら。
380 ：ゲームセンター名無し：2008/01/15(火) 22:51:24 ID:nJH1BV4q0
>>375
単体強化と転進しかなく、士気をどこに使っていいかわからない。
UC関平、UC蒋欽はスペック良で計略も軽いので、これと組み合わさる妨害か号令を入れたいところ。
UC周倉を外して連環の計がベストと思う。UC諸葛瑾もチョロかC呉懿にしてしまうか。
ついでに戦法。弓マウントは馬二枚以上の相手には厳禁。槍マウントに切り替えよう。長槍なら城内突撃も怖くない。
再起以外の軍師の時は絶対に全員同時に撤退させないこと。六枚の数的有利を常に利用しよう。
単体強化と転進しかなく、士気をどこに使っていいかわからない。
UC関平、UC蒋欽はスペック良で計略も軽いので、これと組み合わさる妨害か号令を入れたいところ。
UC周倉を外して連環の計がベストと思う。UC諸葛瑾もチョロかC呉懿にしてしまうか。
ついでに戦法。弓マウントは馬二枚以上の相手には厳禁。槍マウントに切り替えよう。長槍なら城内突撃も怖くない。
再起以外の軍師の時は絶対に全員同時に撤退させないこと。六枚の数的有利を常に利用しよう。
>>377-380
アドバイスありがとうございます。
始めた当初は4枚デッキでやっていたのですが、本当に1勝もできなかったので、今のデッキ構成になりました。
馬で伏兵踏みが基本なんですね。今まではUC諸葛瑾で踏んでました。。。
いただいたアドバイスを中心に入れ替えてみます。
ご指摘があった通り、スキルや引き際等が分かってなく、「城に帰るのはやられた時」みたいになっていたので、もう少し修行します。
非常に細かくご指摘いただけて感激です。
ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
始めた当初は4枚デッキでやっていたのですが、本当に1勝もできなかったので、今のデッキ構成になりました。
馬で伏兵踏みが基本なんですね。今まではUC諸葛瑾で踏んでました。。。
いただいたアドバイスを中心に入れ替えてみます。
ご指摘があった通り、スキルや引き際等が分かってなく、「城に帰るのはやられた時」みたいになっていたので、もう少し修行します。
非常に細かくご指摘いただけて感激です。
ありがとうございました。
382 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 02:40:48 ID:MfTqDTbO0
診断お願いします。
とりあえずVer2.1からの出戻りです。
【デッキ】SR曹操(Ver2)・SRトン(Ver2)・R曹仁(Ver2)・LEカク
【兵法】カクカ
【資産】Ver2で代用中
【コンセプト】 いずれ蒼天航路デッキ
【診断理由】
現在は英傑伝でリハビリ&デッキ模索中です。
可能な限りLEで構成したかったのでこうなりました。（軍師は妥協）
相手の行動にあわせて号令、離間、大喝を使い分け、陣略を生かすために神速を入れました。
自分なりにバランスは取れていると思いますが、どうでしょうか？
とりあえずVer2.1からの出戻りです。
【デッキ】SR曹操(Ver2)・SRトン(Ver2)・R曹仁(Ver2)・LEカク
【兵法】カクカ
【資産】Ver2で代用中
【コンセプト】 いずれ蒼天航路デッキ
【診断理由】
現在は英傑伝でリハビリ&デッキ模索中です。
可能な限りLEで構成したかったのでこうなりました。（軍師は妥協）
相手の行動にあわせて号令、離間、大喝を使い分け、陣略を生かすために神速を入れました。
自分なりにバランスは取れていると思いますが、どうでしょうか？
383 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 03:28:42 ID:zj3Bhn150
診断おねがいします
【デッキ】KJA 陳宮 ハイ元紹 胡車児 八卦諸葛 軍師禰衡
【品･級】現七品(元９州)
【兵法】主に増援
【資産】新カードのSRはほとんどないです。ほぼver2の代用
新UC、Cはだいたいあります
【コンセプト】元桃園使いだが、一度KJAを使ったら病み付きに
なってしまいました。リスクを背負っての爆発力がやめられません。
基本破滅で攻城ダメを受けて、八卦３人掛け 陥陣営します。
裏の計略として胡車児に破滅＋完殺をやります。
【診断理由】いままで群雄単で八卦諸葛→紀霊 ハイ元紹→程遠志にしてましたけど、
号令相手には勝てますが、ダメ系、妨害、超絶強化、雲散には
詰みでした。なので、諸葛を入れることにより計略の対象にならなく
なりそれなりに戦えますけど、勝てないという状況に陥ってます。
アドバイスよろしくお願いします
【デッキ】KJA 陳宮 ハイ元紹 胡車児 八卦諸葛 軍師禰衡
【品･級】現七品(元９州)
【兵法】主に増援
【資産】新カードのSRはほとんどないです。ほぼver2の代用
新UC、Cはだいたいあります
【コンセプト】元桃園使いだが、一度KJAを使ったら病み付きに
なってしまいました。リスクを背負っての爆発力がやめられません。
基本破滅で攻城ダメを受けて、八卦３人掛け 陥陣営します。
裏の計略として胡車児に破滅＋完殺をやります。
【診断理由】いままで群雄単で八卦諸葛→紀霊 ハイ元紹→程遠志にしてましたけど、
号令相手には勝てますが、ダメ系、妨害、超絶強化、雲散には
詰みでした。なので、諸葛を入れることにより計略の対象にならなく
なりそれなりに戦えますけど、勝てないという状況に陥ってます。
アドバイスよろしくお願いします
384 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 05:18:11 ID:uPei5W2L0
385 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 05:21:12 ID:m656T9fP0
>>382
トン兄にこだわりないなら徐晃＋楽進にしたほうが安定すると思うけど。
トン兄にこだわりないなら徐晃＋楽進にしたほうが安定すると思うけど。
386 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 09:39:41 ID:QNZEXBHU0
デッキを生兵法で考えたので、診断していただけないでしょうか。
①【デッキ】R淵、C曹植、UC曹仁、R陸坑、Rｼｭｳﾀｲ
【品･級】5~6品
【兵法】遠弓撃陣
【資産】知人よりレンタル等でコンプ可能
【コンセプト】遠弓乱れ撃ちがしたい
【診断理由】
待ち主体のデッキの関係上、ワンパン要因として神速を採用しました。
超絶対策は雲散、士気ﾌﾛｰにたいしては小戦で対応してます。
ですが、現状は待ちというよりは、押し込まれて、遠弓意味無いというのが現実です。
遠弓外しちゃえというのが正論でしょうが、R淵と遠弓陣を変えてはコンセプトが崩れます。
上記コンセプトを採用しつつ、幅広く対応できるパターンはないでしょうか？
ｺﾝｾﾌﾟﾄ以外の6ｺｽに関してはﾌﾘｰで診断して頂ければ幸いです。
①【デッキ】R淵、C曹植、UC曹仁、R陸坑、Rｼｭｳﾀｲ
【品･級】5~6品
【兵法】遠弓撃陣
【資産】知人よりレンタル等でコンプ可能
【コンセプト】遠弓乱れ撃ちがしたい
【診断理由】
待ち主体のデッキの関係上、ワンパン要因として神速を採用しました。
超絶対策は雲散、士気ﾌﾛｰにたいしては小戦で対応してます。
ですが、現状は待ちというよりは、押し込まれて、遠弓意味無いというのが現実です。
遠弓外しちゃえというのが正論でしょうが、R淵と遠弓陣を変えてはコンセプトが崩れます。
上記コンセプトを採用しつつ、幅広く対応できるパターンはないでしょうか？
ｺﾝｾﾌﾟﾄ以外の6ｺｽに関してはﾌﾘｰで診断して頂ければ幸いです。
387 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 09:53:42 ID:LWkfzVVb0
388 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 10:18:42 ID:skTgqvj2O
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R徐盛、U張紘、C孫桓、C陸績(ver.2、ﾘｻﾎﾞから)
【品･級】10品(勝率3割くらい)
【兵法】魯粛(大体が再起興軍)
【資産】上記に加えて、
SR陸遜、R太史慈、丁奉、U甘寧、太史慈、Cｶﾝﾀｸ、虞翻、朱桓、祖茂、陳武、潘璋、凌繰、呂範
必要であれば、購入やトレードを考えています。
【コンセプト】麻痺矢デッキです。士気に余裕があれば、援護兵召還→麻痺矢を狙います。騎兵は扱ったことが無いです。
【診断理由】
1、総武力が低め(23)なので、序盤から攻められて足並みを乱されて、やりたいことが出来ないまま負けてしまいます。徐盛を他の2コストにして、素武力を上げた方がいいでしょうか。ただ、徐盛の計略は良く使います。
2、孫桓の火計は一度も使ったことがないのですが、変えたほうがいいでしょうか。
宜しくお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R徐盛、U張紘、C孫桓、C陸績(ver.2、ﾘｻﾎﾞから)
【品･級】10品(勝率3割くらい)
【兵法】魯粛(大体が再起興軍)
【資産】上記に加えて、
SR陸遜、R太史慈、丁奉、U甘寧、太史慈、Cｶﾝﾀｸ、虞翻、朱桓、祖茂、陳武、潘璋、凌繰、呂範
必要であれば、購入やトレードを考えています。
【コンセプト】麻痺矢デッキです。士気に余裕があれば、援護兵召還→麻痺矢を狙います。騎兵は扱ったことが無いです。
【診断理由】
1、総武力が低め(23)なので、序盤から攻められて足並みを乱されて、やりたいことが出来ないまま負けてしまいます。徐盛を他の2コストにして、素武力を上げた方がいいでしょうか。ただ、徐盛の計略は良く使います。
2、孫桓の火計は一度も使ったことがないのですが、変えたほうがいいでしょうか。
宜しくお願いします。
389 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 11:03:56 ID:QNZEXBHU0
>>387
大水計か…目から鱗じゃて…忘れてたよｗ
突撃兵もマウント取りやすそうだし、曹仁壁突出来る！
もちっと模索してみますわ～
>>388
ｼﾞｮｾｲ、孫桓、ﾘｸｾｷ → Rﾀｲｼｼﾞ、矢印、UCｶﾝﾄｳ
リテン
・総武力が25になるし、火計も使用できるLvになる。柵も2枚はある。
・馬が入ることで、城ダメ一撃が取りやすい。
馬オーラで弓を集めることで、対弓相手でも対応がしやすくなる。
・援護兵が武力6なので、麻痺矢無しの時でも戦える。
弱点
・槍が1枚になることで、馬がより脅威に。
でも、2隊いても低武力2枚じゃ1枚とさして変わらない気もする。
・麻痺矢を最高の形で撃った時の要員の数。
援護兵が一体でも死んでから麻痺矢発動としたら、現状の方がまし。
・主力の知力低下
これは痛いけど、ダメ計は諦めるとして、妨害は浄化で何とかできるはず。
後は軍師周ユを招聘して、攻めでの獄滅、守りでの獄滅、
いかなる状況であれ、兵法ボタンを押したら城一撃は入れる覚悟で戦えば、楽しいかもしれないぞ！
大水計か…目から鱗じゃて…忘れてたよｗ
突撃兵もマウント取りやすそうだし、曹仁壁突出来る！
もちっと模索してみますわ～
>>388
ｼﾞｮｾｲ、孫桓、ﾘｸｾｷ → Rﾀｲｼｼﾞ、矢印、UCｶﾝﾄｳ
リテン
・総武力が25になるし、火計も使用できるLvになる。柵も2枚はある。
・馬が入ることで、城ダメ一撃が取りやすい。
馬オーラで弓を集めることで、対弓相手でも対応がしやすくなる。
・援護兵が武力6なので、麻痺矢無しの時でも戦える。
弱点
・槍が1枚になることで、馬がより脅威に。
でも、2隊いても低武力2枚じゃ1枚とさして変わらない気もする。
・麻痺矢を最高の形で撃った時の要員の数。
援護兵が一体でも死んでから麻痺矢発動としたら、現状の方がまし。
・主力の知力低下
これは痛いけど、ダメ計は諦めるとして、妨害は浄化で何とかできるはず。
後は軍師周ユを招聘して、攻めでの獄滅、守りでの獄滅、
いかなる状況であれ、兵法ボタンを押したら城一撃は入れる覚悟で戦えば、楽しいかもしれないぞ！
390 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 12:33:44 ID:6/uVDQYYO
>>388
そうですね
2.5、2.5 1 1 1 の構成は個人的にはあまり強くない構成であると思います。やはり、2.5 2 1.5 1 1 構成にするほうがいいでしょう
2.5 のジョセイをくずし、ﾀｲｼｼﾞと孫権にするタイプはよく見ます
ジョセイとﾀｲｼｼﾞの計略は数が違うとはいえ使い方はおなじなので構想は変えないで良いと思います
一度wikiを参考になさってはどうでしょうか？
そうですね
2.5、2.5 1 1 1 の構成は個人的にはあまり強くない構成であると思います。やはり、2.5 2 1.5 1 1 構成にするほうがいいでしょう
2.5 のジョセイをくずし、ﾀｲｼｼﾞと孫権にするタイプはよく見ます
ジョセイとﾀｲｼｼﾞの計略は数が違うとはいえ使い方はおなじなので構想は変えないで良いと思います
一度wikiを参考になさってはどうでしょうか？
391 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 15:25:34 ID:u0nNkfFP0
>>383
せっかく蜀と組むのなら群雄の最大の弱点、「２コスの不在」はなんとかして埋めたほうがいい
八卦３人がけはともかく２人がけ時の殲滅力にかなり差が出るため戦略が広がる
とりあえずKJAと八卦固定で考えると２コス枠はUC張飛orR槍魏延が妥当、張飛を採用するなら１コスのお供に張累はほぼ必須か
あとのコストは好みだがUC周倉かゴリあたりを採用するとやはり三人がけが使いやすくていい
軍師も使いづらい禰衡より終盤一撃叩きこめるホウ統などのほうがマッチするはず（兵略は同じ増援だし）
せっかく蜀と組むのなら群雄の最大の弱点、「２コスの不在」はなんとかして埋めたほうがいい
八卦３人がけはともかく２人がけ時の殲滅力にかなり差が出るため戦略が広がる
とりあえずKJAと八卦固定で考えると２コス枠はUC張飛orR槍魏延が妥当、張飛を採用するなら１コスのお供に張累はほぼ必須か
あとのコストは好みだがUC周倉かゴリあたりを採用するとやはり三人がけが使いやすくていい
軍師も使いづらい禰衡より終盤一撃叩きこめるホウ統などのほうがマッチするはず（兵略は同じ増援だし）
392 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 21:08:34 ID:adg57d/20
>>383
軍師禰衡なら馬鹿と増援使いわけないのはもったいない。
諸葛より群雄R賈?やUC于吉などの妨害を。
蜀混ぜるなら破滅車輪が強烈なR魏延や旧カードの李厳。陥陣営通すためのC張松、C夏侯月姫など。
>>386
弓の武力を上げつつ有用な計略を混ぜ込むのが吉かと。
R淵、UC夏侯惇、UC魯粛、C李典、C満寵とか。地属性で統一できるので遠弓も早い。
>>388
柵多目麻痺矢で再起ばかり使うのはやばいよ。知勇陣中心でいこう。陸績は陥陣営対策にはいいけど、
召喚に士気割くならUC韓当かC朱治でいいはず。
軍師禰衡なら馬鹿と増援使いわけないのはもったいない。
諸葛より群雄R賈?やUC于吉などの妨害を。
蜀混ぜるなら破滅車輪が強烈なR魏延や旧カードの李厳。陥陣営通すためのC張松、C夏侯月姫など。
>>386
弓の武力を上げつつ有用な計略を混ぜ込むのが吉かと。
R淵、UC夏侯惇、UC魯粛、C李典、C満寵とか。地属性で統一できるので遠弓も早い。
>>388
柵多目麻痺矢で再起ばかり使うのはやばいよ。知勇陣中心でいこう。陸績は陥陣営対策にはいいけど、
召喚に士気割くならUC韓当かC朱治でいいはず。
393 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 21:31:36 ID:v52nf34I0
診断御願いします
【デッキ】UC張勲 R姜維 UC厳顔 UC袁術 C雷薄 C陳蘭
【品･級】10級
【兵法】禰衡（兵力増援）
【資産】R張遼 SR張角 UC黄忠 UC関羽 UC黄月英 C王平 C簡擁 C寥化 C伊籍
R夏候淵 UC夏候惇 UC甘寧
【コンセプト】大将軍様を基点とした大量生産デッキ
【診断理由】
3から参戦の新参です
初めて出たカードは大将軍様
これは天啓と思い、大量生産デッキを画策
最近ようやく攻城兵が揃って来たので作って見ました
初心者に攻城兵は厳しいと聞きますが、
デッキ構成だけでも指南いただけたらと思い。
【デッキ】UC張勲 R姜維 UC厳顔 UC袁術 C雷薄 C陳蘭
【品･級】10級
【兵法】禰衡（兵力増援）
【資産】R張遼 SR張角 UC黄忠 UC関羽 UC黄月英 C王平 C簡擁 C寥化 C伊籍
R夏候淵 UC夏候惇 UC甘寧
【コンセプト】大将軍様を基点とした大量生産デッキ
【診断理由】
3から参戦の新参です
初めて出たカードは大将軍様
これは天啓と思い、大量生産デッキを画策
最近ようやく攻城兵が揃って来たので作って見ました
初心者に攻城兵は厳しいと聞きますが、
デッキ構成だけでも指南いただけたらと思い。
394 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 22:50:56 ID:6P0BKmdt0
【デッキ】R孫権、UC甘寧、UC凌統、UC張紘、C朱桓
【品･級】3級
【兵法】魯粛(基本知勇兼陣でダメ計がいるときは再起)
【資産】呉のR以上は孫権のみ、CとUCはコンプ
【コンセプト】唯一持っているR孫権を使った呉バラデッキ
【診断理由】
攻め手が手腕と火計しかありません。
主力２人が両方とも孫呉の武なので、計略的に微妙です。
半分ぐらいは勝てたのですが、なかなか押し切ることができません。
資産が少ないですが、改善点などありますでしょうか？
【品･級】3級
【兵法】魯粛(基本知勇兼陣でダメ計がいるときは再起)
【資産】呉のR以上は孫権のみ、CとUCはコンプ
【コンセプト】唯一持っているR孫権を使った呉バラデッキ
【診断理由】
攻め手が手腕と火計しかありません。
主力２人が両方とも孫呉の武なので、計略的に微妙です。
半分ぐらいは勝てたのですが、なかなか押し切ることができません。
資産が少ないですが、改善点などありますでしょうか？
395 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:23:21 ID:QZd50fSjO
>>394
無難に戦えると思います。対魏の雲散に苦しいかも知れませんがばらけてからの手腕や知勇兼陣＋ﾘｮｳ統孫呉でどうとでもなるかと。3品位まで戦えるでしょう。
２コスどちらかをRタイシジやR周泰に変えると計略に幅が出ますので手に入れたら試してみてください
無難に戦えると思います。対魏の雲散に苦しいかも知れませんがばらけてからの手腕や知勇兼陣＋ﾘｮｳ統孫呉でどうとでもなるかと。3品位まで戦えるでしょう。
２コスどちらかをRタイシジやR周泰に変えると計略に幅が出ますので手に入れたら試してみてください
396 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:36:57 ID:uOYE2hqL0
>>394
スタンダートですが兵種バランスもよく非常に完成度の高いデッキです。
各兵種のスキルを覚えることもできるので、このまま使い続けてよいと思います。
あえてアドバイスするとすれば士気が７の時点で相手とぶつかるようにしたいことぐらいですね。
自分でも書いている通り孫呉の武が微妙で号令＋αのぶつかり合いが、いまいち強くないからです。
現資産を考えるならば、呉バラでやるなら強力なＲ（Ｒ周喩、ＳＲ孫策など）を引くまでは現デッキでやることをオススメします。
スタンダートですが兵種バランスもよく非常に完成度の高いデッキです。
各兵種のスキルを覚えることもできるので、このまま使い続けてよいと思います。
あえてアドバイスするとすれば士気が７の時点で相手とぶつかるようにしたいことぐらいですね。
自分でも書いている通り孫呉の武が微妙で号令＋αのぶつかり合いが、いまいち強くないからです。
現資産を考えるならば、呉バラでやるなら強力なＲ（Ｒ周喩、ＳＲ孫策など）を引くまでは現デッキでやることをオススメします。
397 ：ゲームセンター名無し：2008/01/16(水) 23:38:48 ID:kx4N1C+G0
【デッキ】 SR劉備 SR趙雲 UC関平 UC周倉 C張松
【品･級】9品
【兵法】龐統(基本は鉄鎖連環)
【診断理由】
魏の覇者求+雲散㌧がいるときの立ち回りや呉軍の手腕などの立ち回りがまだ理解できなく、どのように戦っていいのかわからないので診断お願いします…。
どのタイミングで人馬や大徳や挑発を打てばよいかアドバイスもいただければありがたいです。
【品･級】9品
【兵法】龐統(基本は鉄鎖連環)
【診断理由】
魏の覇者求+雲散㌧がいるときの立ち回りや呉軍の手腕などの立ち回りがまだ理解できなく、どのように戦っていいのかわからないので診断お願いします…。
どのタイミングで人馬や大徳や挑発を打てばよいかアドバイスもいただければありがたいです。
398 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:07:57 ID:7lyiNAs2O
>>393
大将軍と攻城兵トリオ固定として挑発槍＋回復持ち騎馬
選択肢としては無難かと思います
現在の資産ではベストと言える組み方でしょう。増援だけでは無く馬鹿も選択肢に入れ枚数少なめの相手には馬鹿落雷と馬鹿自爆も使えるようにすると嫌らしいです
資産が揃ったときのデッキ例
大将軍 関平 ハイゲンショウor程遠志 張松 攻城兵トリオ 軍師ホウ統
連環一択で張松で引っ張ってどこかで攻城兵で攻城ぶちこむ
連環は守りでも攻めでも可
張松と大将軍をなんとしても殺さないように３枚は前出して死んだら戻して又前出すだけ。只の復活より大量生産での復活のが速度上がるので復活カウント止めからの大量生産も知っとくと良し
大将軍と攻城兵トリオ固定として挑発槍＋回復持ち騎馬
選択肢としては無難かと思います
現在の資産ではベストと言える組み方でしょう。増援だけでは無く馬鹿も選択肢に入れ枚数少なめの相手には馬鹿落雷と馬鹿自爆も使えるようにすると嫌らしいです
資産が揃ったときのデッキ例
大将軍 関平 ハイゲンショウor程遠志 張松 攻城兵トリオ 軍師ホウ統
連環一択で張松で引っ張ってどこかで攻城兵で攻城ぶちこむ
連環は守りでも攻めでも可
張松と大将軍をなんとしても殺さないように３枚は前出して死んだら戻して又前出すだけ。只の復活より大量生産での復活のが速度上がるので復活カウント止めからの大量生産も知っとくと良し
399 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:37:59 ID:7lyiNAs2O
>>397
人馬入り大徳としては武力をあまり下げない形でいいと思います
覇者求、手腕デッキ共に低士気の計略で攻めに便利なものが少ないため、人馬や挑発で相手の態勢を整えさせないプレイングが必要です。
粘り手腕や求心雲散といった相手とのガチ当たりはデッキの武力が低めなためあまりしてはいけません(士気差が４以上ついてるとかならガチ当たりで可)
人馬入り大徳としては武力をあまり下げない形でいいと思います
覇者求、手腕デッキ共に低士気の計略で攻めに便利なものが少ないため、人馬や挑発で相手の態勢を整えさせないプレイングが必要です。
粘り手腕や求心雲散といった相手とのガチ当たりはデッキの武力が低めなためあまりしてはいけません(士気差が４以上ついてるとかならガチ当たりで可)
400 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 00:39:35 ID:7lyiNAs2O
>>397つづき
各計略の使いどころとしては
人馬:突出してきた部隊を潰してカウンターをかける。大徳からの殲滅力増加。挑発された際の緊急避難。相手の低武力に突っ込み頭数を減らす。素早く攻城に移りたい、守城にまわりたい。等々
誘導:高武力、重要計略持ちなどを迎撃、突撃などで瞬殺したい場合。攻城妨害してる武将をはがして攻城を入れる際。攻城中の相手をはがして攻城阻止。弓の無力化。赤壁などのダメ計の照準合わせや号令時に範囲に入れるのを妨害やタイミングずらし。
通常時、味方号令時に相手の行動を限定することによる殲滅力増加。死にそうな高武力、重要計略を逃がしたいとき。相手の号令に対しての時間稼ぎ。連環陣、連環計の範囲に無理矢理誘導発動。相手脳筋を伏兵に誘導。等々
挑発はまじに万能計略ですので使いこなせるように頑張って下さい。求心相手は誘導の使い方で勝敗が決まります
各計略の使いどころとしては
人馬:突出してきた部隊を潰してカウンターをかける。大徳からの殲滅力増加。挑発された際の緊急避難。相手の低武力に突っ込み頭数を減らす。素早く攻城に移りたい、守城にまわりたい。等々
誘導:高武力、重要計略持ちなどを迎撃、突撃などで瞬殺したい場合。攻城妨害してる武将をはがして攻城を入れる際。攻城中の相手をはがして攻城阻止。弓の無力化。赤壁などのダメ計の照準合わせや号令時に範囲に入れるのを妨害やタイミングずらし。
通常時、味方号令時に相手の行動を限定することによる殲滅力増加。死にそうな高武力、重要計略を逃がしたいとき。相手の号令に対しての時間稼ぎ。連環陣、連環計の範囲に無理矢理誘導発動。相手脳筋を伏兵に誘導。等々
挑発はまじに万能計略ですので使いこなせるように頑張って下さい。求心相手は誘導の使い方で勝敗が決まります
401 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:05:01 ID:7lyiNAs2O
>>397
大徳忘れてた
大徳:相手に対処する手段がない、大徳＋αで押しきれる場合に力押しからの攻城が欲しい。守りから相手武将を撤退させてからカウンターしたい。(相手大半が逃げれる、士気差がついてからの再起カウンター濃厚なときはやめとく)
相手の号令、陣略、単体強化、に対してや、ダメ計、伏兵等により高コストが撤退した時の守り
ついでに
長槍:突撃されたくない時の牽制。発動により迎撃が取れるとき。離れた相手に槍撃で効率よくダメージを与えたいとき。号令時の殲滅力増加。通常時の競り合いの強化
大徳忘れてた
大徳:相手に対処する手段がない、大徳＋αで押しきれる場合に力押しからの攻城が欲しい。守りから相手武将を撤退させてからカウンターしたい。(相手大半が逃げれる、士気差がついてからの再起カウンター濃厚なときはやめとく)
相手の号令、陣略、単体強化、に対してや、ダメ計、伏兵等により高コストが撤退した時の守り
ついでに
長槍:突撃されたくない時の牽制。発動により迎撃が取れるとき。離れた相手に槍撃で効率よくダメージを与えたいとき。号令時の殲滅力増加。通常時の競り合いの強化
402 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:29:52 ID:0gsDcr4V0
>>401
とても参考になりました。これでまた戦略の幅が広がりました。
とても参考になりました。これでまた戦略の幅が広がりました。
403 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 01:54:26 ID:Jdm8AhyO0
【デッキ】 R孫権 Rシュウユ Rヘヤー UCロシュク （リョハン、綾操、韓当）
【品･級】9品
【軍師】リョモウ（遠弓メイン）
【診断理由】
2の頃袁と大流星と大量生産メインに10州前後でプレイしていたものです。若干コアなデッキが好きなのです。
学業等でやっとこさ3を始めれるようになりまして知り合いからカードを譲ってもらい上記のデッキを組みました。
本日初めて全国大戦を行い7：3で勝ち越したのですが、 現在の主流デッキ等の把握ができておらず、これってどうなんだ・・・って感じなのです。
序盤は柵と伏兵でしのいで属性を揃え早い段階から陣を敷き、相手デッキと自分のコスト1に応じて「召喚」「手腕」「火刑」を判断します。
本日の10戦ではほとんど召喚と火刑で勝利することができたのですが、これは上位でも通用するのでしょうか・・・
リョモウ以外の軍師に切り替えた方が良いのでしょうか・・・
あと援護兵召喚と手腕のコンボも考えていたりしますが、ロマン100%のデッキになりますかね・・・？
2のカードはフルコンボで、3は呉ならばSR以外用意できると思います。
本日は明日の卒業がかかったテストとの一騎打ちなのでレスは送れるかもです・・・・
一騎打ち！張勲 VS張飛
「大将軍撤退ぃぃ」 ('A`)
長文失礼しました、幅広い意見よろしくお願いします。
【品･級】9品
【軍師】リョモウ（遠弓メイン）
【診断理由】
2の頃袁と大流星と大量生産メインに10州前後でプレイしていたものです。若干コアなデッキが好きなのです。
学業等でやっとこさ3を始めれるようになりまして知り合いからカードを譲ってもらい上記のデッキを組みました。
本日初めて全国大戦を行い7：3で勝ち越したのですが、 現在の主流デッキ等の把握ができておらず、これってどうなんだ・・・って感じなのです。
序盤は柵と伏兵でしのいで属性を揃え早い段階から陣を敷き、相手デッキと自分のコスト1に応じて「召喚」「手腕」「火刑」を判断します。
本日の10戦ではほとんど召喚と火刑で勝利することができたのですが、これは上位でも通用するのでしょうか・・・
リョモウ以外の軍師に切り替えた方が良いのでしょうか・・・
あと援護兵召喚と手腕のコンボも考えていたりしますが、ロマン100%のデッキになりますかね・・・？
2のカードはフルコンボで、3は呉ならばSR以外用意できると思います。
本日は明日の卒業がかかったテストとの一騎打ちなのでレスは送れるかもです・・・・
一騎打ち！張勲 VS張飛
「大将軍撤退ぃぃ」 ('A`)
長文失礼しました、幅広い意見よろしくお願いします。
404 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 02:09:00 ID:7lyiNAs2O
>>403
流行りの長槍大徳と八卦がメタれてるので悪くないです。手腕赤壁＋αで５枚なら変な組み方しなければ上でも下でも戦えます(上の方では求心、機略増えるのでメタ的にはきつくなりますが)
手腕突撃兵は粘り手腕や大徳車輪などに比べれば殲滅、制圧力は劣りますが単発英傑に対しては十分な戦果を上げれるかと(赤壁一発打った方がいい場合も多々)
流行りの長槍大徳と八卦がメタれてるので悪くないです。手腕赤壁＋αで５枚なら変な組み方しなければ上でも下でも戦えます(上の方では求心、機略増えるのでメタ的にはきつくなりますが)
手腕突撃兵は粘り手腕や大徳車輪などに比べれば殲滅、制圧力は劣りますが単発英傑に対しては十分な戦果を上げれるかと(赤壁一発打った方がいい場合も多々)
405 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 02:27:06 ID:T+pH0dDI0
>>403
弓メインのデッキでよく見かけるのはUC張紘ですかね。このデッキだと知力が高いので流行の張松
に振り回されることはなさそうですが、援護兵にR太史慈を使う場合、太史慈の知力が5で援護兵が
1なのでかなり連れ回されることになると思います。弓サーチで張松を正確に倒せれば問題ないです
けどね。
難点は、遠弓とかみ合わなくなることぐらいでしょうか。
弓メインのデッキでよく見かけるのはUC張紘ですかね。このデッキだと知力が高いので流行の張松
に振り回されることはなさそうですが、援護兵にR太史慈を使う場合、太史慈の知力が5で援護兵が
1なのでかなり連れ回されることになると思います。弓サーチで張松を正確に倒せれば問題ないです
けどね。
難点は、遠弓とかみ合わなくなることぐらいでしょうか。
406 ：403：2008/01/17(木) 02:55:20 ID:Jdm8AhyO0
おっと入浴と晩酌の間にレスサンクスです。
>>404 流行はそのデッキなのですかー、一応WIKIは目を通しているのですが生の声ありがたいです！
今日突撃兵使ってて高武力いるとﾋﾞﾐｮｸﾈー？って思ったので綾操との分散城攻を試してみたのですよ。
このデッキだと一撃入れて遠弓と赤壁でガン守りor城門突撃兵で落城のパターンが多いと今日感じました。
SRｶﾝﾈｲﾏﾀﾞｧ？
>>405 シェーが10戦の内4回いました(´・ω・`) あいつが生きてるとヘヤー出来ないのがｇｇ
負けたのは1回だけなのですが、弓サーチの感覚が変わったんですかね？
なんか上手くいけませんでしたけど、こんな言い方もあれですが低品だからかなんとか勝つことができました。
約束よりはｼﾞｮｾｲ、孫権、シュウユ、ヘヤーなんて考えてます。援護手腕で総武力39の遠弓が！
なんて妄想をしております。やっぱり浄化は必須ですかねー・・・
リアル君主と会う機会がもう殆ど無くなってしまったので様々な意見よろしくお願いします(´・ω・`)
>>404 流行はそのデッキなのですかー、一応WIKIは目を通しているのですが生の声ありがたいです！
今日突撃兵使ってて高武力いるとﾋﾞﾐｮｸﾈー？って思ったので綾操との分散城攻を試してみたのですよ。
このデッキだと一撃入れて遠弓と赤壁でガン守りor城門突撃兵で落城のパターンが多いと今日感じました。
SRｶﾝﾈｲﾏﾀﾞｧ？
>>405 シェーが10戦の内4回いました(´・ω・`) あいつが生きてるとヘヤー出来ないのがｇｇ
負けたのは1回だけなのですが、弓サーチの感覚が変わったんですかね？
なんか上手くいけませんでしたけど、こんな言い方もあれですが低品だからかなんとか勝つことができました。
約束よりはｼﾞｮｾｲ、孫権、シュウユ、ヘヤーなんて考えてます。援護手腕で総武力39の遠弓が！
なんて妄想をしております。やっぱり浄化は必須ですかねー・・・
リアル君主と会う機会がもう殆ど無くなってしまったので様々な意見よろしくお願いします(´・ω・`)
407 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 03:05:33 ID:kWgZXnt0O
スレと多少異なるかも知れませんが、どうしても指南して頂きたいので書き込みます。
今度
軍師 SR周喩 極滅
部隊 R高順 UC陳宮 R大喬 R周泰 UC張紘
にｼｮｸ一色で勝たなければいけなくなりました。
自分なりに考えた場合
軍師 R馬ｼｮｸ 転進
部隊 SR劉備 R徐庶 UC張飛 C張松 C王平
か
軍師 Rﾎｳ統 増援
部隊 SR諸葛亮 SR趙雲 UC張飛 C張松 C夏候月姫
もしくは、奮起号令のコスト3関羽を使おうかと検討してます。
どうしても勝ちたいのです、よろしくお願いします。
長文失礼しました。
今度
軍師 SR周喩 極滅
部隊 R高順 UC陳宮 R大喬 R周泰 UC張紘
にｼｮｸ一色で勝たなければいけなくなりました。
自分なりに考えた場合
軍師 R馬ｼｮｸ 転進
部隊 SR劉備 R徐庶 UC張飛 C張松 C王平
か
軍師 Rﾎｳ統 増援
部隊 SR諸葛亮 SR趙雲 UC張飛 C張松 C夏候月姫
もしくは、奮起号令のコスト3関羽を使おうかと検討してます。
どうしても勝ちたいのです、よろしくお願いします。
長文失礼しました。
408 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 04:17:04 ID:5t7TWLWqO
診断お願いします。
軍師 シュウユ
槍サック、手腕、孫カン、ロシュク、カントウです。
現在９品です。
極滅使って攻めてリードを守るカンジですが、全く勝てません。
立ち回りが悪いのでしょうか？
軍師 シュウユ
槍サック、手腕、孫カン、ロシュク、カントウです。
現在９品です。
極滅使って攻めてリードを守るカンジですが、全く勝てません。
立ち回りが悪いのでしょうか？
409 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 04:48:18 ID:taRGM9n+O
>>408
極滅ってどっちかと言うと守りに使う物だと思う。
貯まるの待ってたら時間なくなるだろ？
とりあえず今の形をあまり崩さず組むとすれば祖茂なんかがいいね。魯粛抜いちゃえ。
後は孫桓はもはや空気な存在だから張紘かハンショウ入れてみよう。
騎兵がいないのはちと問題だからね。
１体ぐらい入ればよく働くよ。出来ればコス１にも１体。
そんな所かな…
極滅ってどっちかと言うと守りに使う物だと思う。
貯まるの待ってたら時間なくなるだろ？
とりあえず今の形をあまり崩さず組むとすれば祖茂なんかがいいね。魯粛抜いちゃえ。
後は孫桓はもはや空気な存在だから張紘かハンショウ入れてみよう。
騎兵がいないのはちと問題だからね。
１体ぐらい入ればよく働くよ。出来ればコス１にも１体。
そんな所かな…
410 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 08:53:04 ID:yUr7gfFn0
>>409
魯粛は基本的に開幕乙用カード。援護兵と違って操作できないし本人の武力も低いので号令でのぶつかり合いに耐えづらくなる。
魯粛がそのまんまなら突撃兵と雄飛のゴリ押しで極滅無しでも十分攻城が取れるので陣の配置は守り。あるいは増援でゴリ押し度を上げても可。
こう言っちゃ難だが立ち回りが悪いというよりデッキが悪い。現状でサックを使って有利が付くデッキは少ない。
魯粛は基本的に開幕乙用カード。援護兵と違って操作できないし本人の武力も低いので号令でのぶつかり合いに耐えづらくなる。
魯粛がそのまんまなら突撃兵と雄飛のゴリ押しで極滅無しでも十分攻城が取れるので陣の配置は守り。あるいは増援でゴリ押し度を上げても可。
こう言っちゃ難だが立ち回りが悪いというよりデッキが悪い。現状でサックを使って有利が付くデッキは少ない。
411 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 08:55:39 ID:yUr7gfFn0
412 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 12:15:31 ID:U5BqN5/eO
最新勝率が7％も下がってしまったので診断おねがいします。
【デッキ】SR司馬懿、R典い、UC曹仁、UC呈いく、SRｼﾝ皇后
【品】7品
【コンセプト】攻めの機略、守りの無勢です。
機略での立ち回りや、デッキなどの構築についての指南をおねがいします。
【デッキ】SR司馬懿、R典い、UC曹仁、UC呈いく、SRｼﾝ皇后
【品】7品
【コンセプト】攻めの機略、守りの無勢です。
機略での立ち回りや、デッキなどの構築についての指南をおねがいします。
413 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 12:57:12 ID:8olA5Fps0
>>412
７％は誤差に近いと思うけど。
シン皇后が不要。『守りの無勢』というのがよくわからないんだが４枚デッキ専用カードには違いない。また，他に有用な１コスはいくらでもいる。脳筋の典イがいることを考えるとC劉ヨウが筆頭。
立ち回りについてはあんまり深く考えず，テキトーに強化かけて突っ込むなり雲散するなりして蹂躙すればおｋ。ちゃんと突撃できれば大抵の相手には勝てる。
一応資産とデッキの固定部分は書いといて欲しいな。それによってはR張合β案も提示してたかもしれない。
７％は誤差に近いと思うけど。
シン皇后が不要。『守りの無勢』というのがよくわからないんだが４枚デッキ専用カードには違いない。また，他に有用な１コスはいくらでもいる。脳筋の典イがいることを考えるとC劉ヨウが筆頭。
立ち回りについてはあんまり深く考えず，テキトーに強化かけて突っ込むなり雲散するなりして蹂躙すればおｋ。ちゃんと突撃できれば大抵の相手には勝てる。
一応資産とデッキの固定部分は書いといて欲しいな。それによってはR張合β案も提示してたかもしれない。
414 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 13:14:58 ID:kWgZXnt0O
415 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 13:25:37 ID:Shnnpja90
>>412
わり。冷静に見たら変な文章だ。
『守りの無勢』というのがよくわからないんだが
というのは聞き流してけんろ。推敲不足サーセン。でもやっぱ典イ入れるなら反計入れないと本来有利なはずの相手に引き分けにされたりする。主に悪地形で。
>>414
柵配置でどこに業炎が来るかは大体わかるだろうから，なるべく多くの部隊をそこに入れない。
裏をかかれることもあるかもしれないけども4/10でいいなら十分勝てるでしょう。
わり。冷静に見たら変な文章だ。
『守りの無勢』というのがよくわからないんだが
というのは聞き流してけんろ。推敲不足サーセン。でもやっぱ典イ入れるなら反計入れないと本来有利なはずの相手に引き分けにされたりする。主に悪地形で。
>>414
柵配置でどこに業炎が来るかは大体わかるだろうから，なるべく多くの部隊をそこに入れない。
裏をかかれることもあるかもしれないけども4/10でいいなら十分勝てるでしょう。
417 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 13:39:43 ID:FnjE517+0
>>416
守りの無勢っていうのは、枚数落ちててもその分武力が上がるから守れる。
ってことだと思うんだが、主力が落ちていっぱいいっぱいじゃ舞姫守ることすら厳しいのは事実。
隠密すると無勢のカウントから外れるような噂を聞いたが真実の程は知らない。
それを考えてのテイイクかもしれないが、中途半端な感は否めないね。
守りの無勢っていうのは、枚数落ちててもその分武力が上がるから守れる。
ってことだと思うんだが、主力が落ちていっぱいいっぱいじゃ舞姫守ることすら厳しいのは事実。
隠密すると無勢のカウントから外れるような噂を聞いたが真実の程は知らない。
それを考えてのテイイクかもしれないが、中途半端な感は否めないね。
418 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 13:58:35 ID:8olA5Fps0
>>417
察するに程イクが一瞬で溶けて曹仁か忠達のどっちかが刺さって死んでちょうど３部隊ほぼMAXみたいな状況になりがちなんだろう。
鬼神と違って速度上がらないし強さが安定してないから上に行くにつれて通じなくなるとは思うけどなー。
察するに程イクが一瞬で溶けて曹仁か忠達のどっちかが刺さって死んでちょうど３部隊ほぼMAXみたいな状況になりがちなんだろう。
鬼神と違って速度上がらないし強さが安定してないから上に行くにつれて通じなくなるとは思うけどなー。
419 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 14:21:35 ID:Shnnpja90
ちなみに今日の頂上は無勢入り5枚デッキだから、上の方でもありだと思うよ。
420 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 15:44:11 ID:U5BqN5/eO
412です。
みなさん、色々な意見ありがとうございます。
自分のこだわりとしては司馬懿とｼﾝ皇后は外したくないんですよ…
それ以外は特に変えてもらっても構いません。
資産はコンプ仮定でおねがいします。
みなさん、色々な意見ありがとうございます。
自分のこだわりとしては司馬懿とｼﾝ皇后は外したくないんですよ…
それ以外は特に変えてもらっても構いません。
資産はコンプ仮定でおねがいします。
421 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 16:40:13 ID:++WokfIX0
つっても
司馬懿→５枚デッキに向く。沢山の武将にかけられるよう、足並みを揃えるのが大事。
舞い手がいると、かけられる武将が一人減るので相性が悪い。
計略の必要士気は重い。
シン皇后→舞いの効果を見ての通り、自分含めて４枚のデッキだと尚更強い。
勿論５枚デッキでもありだが（本人のスペックが高い）、武力の低い武将は相性が悪い。
計略の必要士気はやや重い。
ぶっちゃけ、その２枚の相性が悪すぎ。マイデッキ２つ作って、無勢デッキと機略デッキに分けたら？
司馬懿→５枚デッキに向く。沢山の武将にかけられるよう、足並みを揃えるのが大事。
舞い手がいると、かけられる武将が一人減るので相性が悪い。
計略の必要士気は重い。
シン皇后→舞いの効果を見ての通り、自分含めて４枚のデッキだと尚更強い。
勿論５枚デッキでもありだが（本人のスペックが高い）、武力の低い武将は相性が悪い。
計略の必要士気はやや重い。
ぶっちゃけ、その２枚の相性が悪すぎ。マイデッキ２つ作って、無勢デッキと機略デッキに分けたら？
422 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 17:20:50 ID:kWgZXnt0O
423 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 17:38:00 ID:9yOPXiUVO
診断宜しくお願いします【デッキ】ＳＲ呂蒙・Ｒ大喬・Ｒ孫権・程普・黄蓋
【級・品】７級
【兵法】魯粛 知勇兼陣
【資産】呉コンプ(仮)
【コンセプト】大流星を決めたい
【診断理由】３デビューで初ＳＲが呂蒙、初Ｒが大喬でした。呉好きな為嬉しく、出来れば呉単で大流星デッキを組みたく思います。又、流星に有利なデッキ、不利なデッキ等あればお教え下さい。
【級・品】７級
【兵法】魯粛 知勇兼陣
【資産】呉コンプ(仮)
【コンセプト】大流星を決めたい
【診断理由】３デビューで初ＳＲが呂蒙、初Ｒが大喬でした。呉好きな為嬉しく、出来れば呉単で大流星デッキを組みたく思います。又、流星に有利なデッキ、不利なデッキ等あればお教え下さい。
424 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 19:09:38 ID:kOSuVzCA0
>>420
UC程昱を李典にし、武力担当をR?徳とR張?にするだけでずいぶん楽になると思う。
柵魅力馬は今作ただひとりだし、舞わずとも立派な選択肢だよ。
>>423
残念ながら号令二種入れるなら大流星でなく力押しで行った方が強い。
麻痺矢大流星までならなんとか。孫権、黄蓋をUC甘寧、UC張昭で、弓の武力を上げる。
軍師も知勇陣から受ける恩恵が少ないのでできればSR周瑜が欲しい。
現実的には呉単だと柵弓より高武力槍を盾に赤壁や蛮勇で守りきる形の方がいいかも。
城ゲージをいくら削られようが、とにかく落城されないようにすれば逆転の目はある。
UC程昱を李典にし、武力担当をR?徳とR張?にするだけでずいぶん楽になると思う。
柵魅力馬は今作ただひとりだし、舞わずとも立派な選択肢だよ。
>>423
残念ながら号令二種入れるなら大流星でなく力押しで行った方が強い。
麻痺矢大流星までならなんとか。孫権、黄蓋をUC甘寧、UC張昭で、弓の武力を上げる。
軍師も知勇陣から受ける恩恵が少ないのでできればSR周瑜が欲しい。
現実的には呉単だと柵弓より高武力槍を盾に赤壁や蛮勇で守りきる形の方がいいかも。
城ゲージをいくら削られようが、とにかく落城されないようにすれば逆転の目はある。
>>395
>>396
ありがとうございました。
とりあえず現資産の中では問題ないとのことですので、
しばらくこのデッキで行きたいと思います。
太史慈、周泰、周瑜あたりが手に入ったら
ちょこちょこ変えて試してみます。
>>396
ありがとうございました。
とりあえず現資産の中では問題ないとのことですので、
しばらくこのデッキで行きたいと思います。
太史慈、周泰、周瑜あたりが手に入ったら
ちょこちょこ変えて試してみます。
426 ：ゲームセンター名無し：2008/01/17(木) 23:46:08 ID:HIJU+r3K0
診断お願いします
【デッキ】ＳＲ八卦孔明・Ｒ徐庶・UC張飛・UC関平・UC馬岱
【級・品】9品
【軍師】
【資産】蜀コンプ(仮定)
【コンセプト】開幕ゴリ押して後は待ち できるなら閃陣はマウントで使用したい
【診断理由】
元はＳＲ八卦孔明・Ｒ徐庶・UC張飛・UC李厳・UC周倉だったが、
機動力に欠けるため馬を増やしてみた
しかし今度は伏兵が多いため、踏んでもらわないと機動力は意味をなさず
李厳が抜けたことで槍の武力が下がり、憤激も無くなるため
開幕のごり押しが不安になった
あと馬の扱いが苦手なのも理由
【デッキ】ＳＲ八卦孔明・Ｒ徐庶・UC張飛・UC関平・UC馬岱
【級・品】9品
【軍師】
【資産】蜀コンプ(仮定)
【コンセプト】開幕ゴリ押して後は待ち できるなら閃陣はマウントで使用したい
【診断理由】
元はＳＲ八卦孔明・Ｒ徐庶・UC張飛・UC李厳・UC周倉だったが、
機動力に欠けるため馬を増やしてみた
しかし今度は伏兵が多いため、踏んでもらわないと機動力は意味をなさず
李厳が抜けたことで槍の武力が下がり、憤激も無くなるため
開幕のごり押しが不安になった
あと馬の扱いが苦手なのも理由
427 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 00:07:07 ID:bV9fRLLl0
>>426
関平→R槍魏延、馬岱→C呉イで万事解決
必要以上に伏兵が多くなることも無いし的確な援護で開幕ごり押しもできる
八卦三人がけの際も2 1.5 1.5より2 2 1.5のほうが強いのは間違い無い
関平→R槍魏延、馬岱→C呉イで万事解決
必要以上に伏兵が多くなることも無いし的確な援護で開幕ごり押しもできる
八卦三人がけの際も2 1.5 1.5より2 2 1.5のほうが強いのは間違い無い
428 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 01:45:39 ID:g3ODzTX00
429 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 06:52:05 ID:kqUY9qvlO
>>426
開幕ごり押しで攻城して守るのに長槍はマウント？
開幕入れる→カウンターで逆転食らう→八卦長槍で再逆転狙う
みたいな流れになると思うんだけど
開幕ガン守りして陣略ゲージ貯まってからの八卦長槍で大量攻城狙いじゃ駄目なのかね？
開幕ごり押しで攻城して守るのに長槍はマウント？
開幕入れる→カウンターで逆転食らう→八卦長槍で再逆転狙う
みたいな流れになると思うんだけど
開幕ガン守りして陣略ゲージ貯まってからの八卦長槍で大量攻城狙いじゃ駄目なのかね？
430 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 07:56:53 ID:sG55b3rDO
>>421
必ず舞うわけじゃないだろ
スペック悪くないし、入れる価値はありだよ
司馬懿と甄皇后が固定ということだから二つと相性が良い(というか機略と柵との相性が良い)R夏喉淵を入れてみては？
後３ｺｽは安定を求めるなら張ｺｳと劉ﾖｳで良いんじゃないかな？
必ず舞うわけじゃないだろ
スペック悪くないし、入れる価値はありだよ
司馬懿と甄皇后が固定ということだから二つと相性が良い(というか機略と柵との相性が良い)R夏喉淵を入れてみては？
後３ｺｽは安定を求めるなら張ｺｳと劉ﾖｳで良いんじゃないかな？
431 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 11:50:02 ID:1R3qQE9gO
>>429
今は守りに長槍を使う戦い方だけど
本当はガンガン攻めるスタイルの方が自分の好みなので
長槍を攻めに使う戦い方を教えてもらおうと思って書いたんです
ちょっと中盤から攻める方法に変えてプレイしてみます
今は守りに長槍を使う戦い方だけど
本当はガンガン攻めるスタイルの方が自分の好みなので
長槍を攻めに使う戦い方を教えてもらおうと思って書いたんです
ちょっと中盤から攻める方法に変えてプレイしてみます
432 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 14:56:43 ID:XW6sW90WO
診断お願いします
【デッキ】SRﾄｳﾀｸ、Rﾊﾞﾁｮｳ、Rﾘｮｷ、ﾄｳﾊｸ、月姫
【級・品】9品
【軍師】Rﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ
【コンセプト】開幕暴虐
【診断理由】 開幕での注意点
号令などのの対処方などおねがいします
【デッキ】SRﾄｳﾀｸ、Rﾊﾞﾁｮｳ、Rﾘｮｷ、ﾄｳﾊｸ、月姫
【級・品】9品
【軍師】Rﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ
【コンセプト】開幕暴虐
【診断理由】 開幕での注意点
号令などのの対処方などおねがいします
433 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 16:11:55 ID:RZaSbURj0
>>432
デッキに問題は無し、暴虐系にしてはバランス良くまとまってると思う
開幕はとにかく伏兵を董白で処理できないと辛そう、最悪でも月姫で
対号令は効果時間の差が大きいので暴虐で対処してるとジリ貧になりがち
一騎当千で城門死守して他は気合いの城内ローテ、相手のアタッカーが低知力なら落雷
デッキに問題は無し、暴虐系にしてはバランス良くまとまってると思う
開幕はとにかく伏兵を董白で処理できないと辛そう、最悪でも月姫で
対号令は効果時間の差が大きいので暴虐で対処してるとジリ貧になりがち
一騎当千で城門死守して他は気合いの城内ローテ、相手のアタッカーが低知力なら落雷
434 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 16:22:44 ID:wh6fUgN40
デッキ診断お願いします
【デッキ】SR呂布 SR司馬イ C李典 C程遠志 Cゴリ
【級・品】7品
【軍師】C陳宮
【資産】魏・郡 R/UC/Cコンプ
【コンセプト】反計で睨みつつ呂布ゲー。時々機略
【診断理由】長槍デッキに勝てるかどうか。vs連環の対応法。程遠志を変えるかどうか。
【デッキ】SR呂布 SR司馬イ C李典 C程遠志 Cゴリ
【級・品】7品
【軍師】C陳宮
【資産】魏・郡 R/UC/Cコンプ
【コンセプト】反計で睨みつつ呂布ゲー。時々機略
【診断理由】長槍デッキに勝てるかどうか。vs連環の対応法。程遠志を変えるかどうか。
435 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 18:51:33 ID:vw/bW1/E0
>>434
弓の反計はあくまでおまけであって(時と場合にもよるけども)呂布を守れるような大層なものじゃない。李典より劉ヨウ。
七品だったら長槍は呂布突っ込まして乱戦～無双でどうにでもなる。連環は無理。
槍０はいろいろ面倒だしこれといって入れたい物も無いので程遠志はそのまんまでよし。
弓の反計はあくまでおまけであって(時と場合にもよるけども)呂布を守れるような大層なものじゃない。李典より劉ヨウ。
七品だったら長槍は呂布突っ込まして乱戦～無双でどうにでもなる。連環は無理。
槍０はいろいろ面倒だしこれといって入れたい物も無いので程遠志はそのまんまでよし。
436 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 19:28:29 ID:dv+n5zLU0
>>434
そのデッキだと正直勝てるイメージが湧かない。
反計で守るために魏と組むより、C張魯と呂布だけ群雄にしてお米ゲーした方がなんぼかまし。
コンセプトとはずれるけど、長槍と戦うなら水計入りにしてみては？
SR呂布、R賈?、UC公孫?、C程遠志、UC于吉の天単知略コンボデッキとか。
そのデッキだと正直勝てるイメージが湧かない。
反計で守るために魏と組むより、C張魯と呂布だけ群雄にしてお米ゲーした方がなんぼかまし。
コンセプトとはずれるけど、長槍と戦うなら水計入りにしてみては？
SR呂布、R賈?、UC公孫?、C程遠志、UC于吉の天単知略コンボデッキとか。
437 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 22:54:56 ID:wBrV40KV0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R太史慈 UC凌統 R孫権 C朱桓 UC張紘
【級・品】8品
【軍師】SR周瑜
【資産】SR以外はコンプ仮定でお願いすます。
【コンセプト】できれば極滅業炎＋呉単で戦っていきたいです。
【診断理由】UC凌統をR周泰に変えるべきかどうか悩んでいます。
また、デッキを扱う上での注意点、計略のタイミングなどについてアドバイスよろしくお願いします。
【デッキ】R太史慈 UC凌統 R孫権 C朱桓 UC張紘
【級・品】8品
【軍師】SR周瑜
【資産】SR以外はコンプ仮定でお願いすます。
【コンセプト】できれば極滅業炎＋呉単で戦っていきたいです。
【診断理由】UC凌統をR周泰に変えるべきかどうか悩んでいます。
また、デッキを扱う上での注意点、計略のタイミングなどについてアドバイスよろしくお願いします。
438 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 23:17:03 ID:kqUY9qvlO
>>437
だいたい>>394と同じ形の呉バラですね。主力計略が大型計略かつ数の利が大事なので基本は足並みを揃えて戦うようにしましょう。
周泰使うなら再起持ち軍師のほうが相性いいです。軍師周瑜ならリョウトウのままでいいのでは？
だいたい>>394と同じ形の呉バラですね。主力計略が大型計略かつ数の利が大事なので基本は足並みを揃えて戦うようにしましょう。
周泰使うなら再起持ち軍師のほうが相性いいです。軍師周瑜ならリョウトウのままでいいのでは？
439 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 23:26:00 ID:Xrqa0xnH0
【デッキ】SR諸葛亮 Rコウジュン、R華雄、R馬ショク
【品･級】３品
【兵法】いつもは再起で安定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】知力の低さを諸葛亮でカバーしたいです。士気９たまってからゴリ押し。
【診断理由】R馬ショクは対呂布、コウジュン、開幕の伏兵処理のためですが
他にもっといいのがあればアドバイスほしいです。
よろしくお願いします。
【品･級】３品
【兵法】いつもは再起で安定
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】知力の低さを諸葛亮でカバーしたいです。士気９たまってからゴリ押し。
【診断理由】R馬ショクは対呂布、コウジュン、開幕の伏兵処理のためですが
他にもっといいのがあればアドバイスほしいです。
よろしくお願いします。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/01/18(金) 23:46:54 ID:wBrV40KV0
441 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 00:20:55 ID:aAoI5+i20
442 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 00:26:07 ID:myzN+wpI0
443 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 00:35:53 ID:aAoI5+i20
>>442
それだったら、張松+破滅的献策+陥陣営+蜀２コスト（UC張飛禁止）+蜀or群雄から1コスト選択 で、
士気が軽い、強化＆妨害計略で引っ掻き回す号令無しデッキの方が、良い形になるかも。
（あくまでも、陥陣営を盛り立てるデッキととして組んだ場合）
ここに無理やり八卦入れるとしたら、陥陣営+献策+八卦+誘導+1.5コスト になるけど、
正直この形だと、八卦に回す士気が無い気がします。
（まぁ、泥試合なら八卦一人掛け+陥陣営で、兵力真っ白の高順誕生というのもロマンではありますがｗ）
それだったら、張松+破滅的献策+陥陣営+蜀２コスト（UC張飛禁止）+蜀or群雄から1コスト選択 で、
士気が軽い、強化＆妨害計略で引っ掻き回す号令無しデッキの方が、良い形になるかも。
（あくまでも、陥陣営を盛り立てるデッキととして組んだ場合）
ここに無理やり八卦入れるとしたら、陥陣営+献策+八卦+誘導+1.5コスト になるけど、
正直この形だと、八卦に回す士気が無い気がします。
（まぁ、泥試合なら八卦一人掛け+陥陣営で、兵力真っ白の高順誕生というのもロマンではありますがｗ）
444 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 00:47:52 ID:myzN+wpI0
>>443
以前そのデッキ（UCチョウヒ）でやってたのですがUCカコウトン、落雷でなんとかされるのが多く
今現在はR高順、UCチョウヒ、SR諸葛亮、C張松、UC周倉でやってるのですが
騎兵１発で守りに入られてしまうときついパターンが多かったので自分から削ればいいのではと思い
考えてみました。
アドバイスありがとうございました。とりあえずためしてきますｗ
以前そのデッキ（UCチョウヒ）でやってたのですがUCカコウトン、落雷でなんとかされるのが多く
今現在はR高順、UCチョウヒ、SR諸葛亮、C張松、UC周倉でやってるのですが
騎兵１発で守りに入られてしまうときついパターンが多かったので自分から削ればいいのではと思い
考えてみました。
アドバイスありがとうございました。とりあえずためしてきますｗ
445 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 00:57:48 ID:aAoI5+i20
>>444
私がUC張飛禁止と書いた理由は
・高順に落雷された時、２コストの武将の計略でフォローしたいので、知１強化戦法では困る
・どっちに献策がかかるかわからない
・妨害計略で死ねる
というのがありましたので。
個人的には、２色としては、少々必要士気が重いですが、一騎当千馬超が面白い気がします。
普段は高順に献策がかかるとわかっているので戦いやすく、一騎当千をした時のみ、献策がかかるというのが。
（落雷と霧散のメタ計略というのも良いですよね。あまり乱発すると、号令で返されて負けますがｗ）
欠点としては、残りの１コストが槍確定＆槍としての負担が大きくなることですね。
後、八卦デッキは「３人がけする時に１コストが入る」デッキにはしない方が強いですよ。
（だから高順八卦だと、高順+蜀２コスト２枚+八卦 か 高順+2.5コスト+1.5コスト+八卦になってしまうのですが）
私がUC張飛禁止と書いた理由は
・高順に落雷された時、２コストの武将の計略でフォローしたいので、知１強化戦法では困る
・どっちに献策がかかるかわからない
・妨害計略で死ねる
というのがありましたので。
個人的には、２色としては、少々必要士気が重いですが、一騎当千馬超が面白い気がします。
普段は高順に献策がかかるとわかっているので戦いやすく、一騎当千をした時のみ、献策がかかるというのが。
（落雷と霧散のメタ計略というのも良いですよね。あまり乱発すると、号令で返されて負けますがｗ）
欠点としては、残りの１コストが槍確定＆槍としての負担が大きくなることですね。
後、八卦デッキは「３人がけする時に１コストが入る」デッキにはしない方が強いですよ。
（だから高順八卦だと、高順+蜀２コスト２枚+八卦 か 高順+2.5コスト+1.5コスト+八卦になってしまうのですが）
446 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 01:59:30 ID:JtKFQ6i80
434です考え直した結果のデッキ診断お願いします。
結構勝てましたが、よくよく考えてみたらSR司馬イの存在があまり活きてないので変えてみました。
自己騎馬スキルと１武力の差と反計の大きさと相談した結果、劉ヨウじゃない李典になりました。
【デッキ】呂布 羊コ 胡車児 李典 ゴリ
【級・品】6品
【軍師】C陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相変わらず反計で睨みつつ呂布ゲー。
【診断理由】長槍経国(連環･挑発有)デッキに勝てるかどうか。
かと言って長槍対策に特化したものだと他にも負けてしまいそうなので考慮してほしい。
ちなみに呂布陳宮のセットはポリシーなので外せない設定です
何度もすいません
結構勝てましたが、よくよく考えてみたらSR司馬イの存在があまり活きてないので変えてみました。
自己騎馬スキルと１武力の差と反計の大きさと相談した結果、劉ヨウじゃない李典になりました。
【デッキ】呂布 羊コ 胡車児 李典 ゴリ
【級・品】6品
【軍師】C陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相変わらず反計で睨みつつ呂布ゲー。
【診断理由】長槍経国(連環･挑発有)デッキに勝てるかどうか。
かと言って長槍対策に特化したものだと他にも負けてしまいそうなので考慮してほしい。
ちなみに呂布陳宮のセットはポリシーなので外せない設定です
何度もすいません
447 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 03:39:14 ID:uHi3o83NO
なんかいいデッキないですかね！考えて下さい！
448 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 03:53:13 ID:sq7xg+mp0
診断お願い致します
【デッキ】SR曹操・R張コウ・R羊コ・C李典・C劉ヨウ
【品】十品
【軍師】C筍ユウ(兵力増援Lv7)
【資産】魏軍コンプ仮定
【コンセプト】求心＋刹那号令＋反計＆看破デッキです
士気がたまってからの求心＋刹那→兵力が減ったら増援のごり押しで攻めます
ラインが上がった後の求心＋刹那で武力が上がった李典＆劉ヨウの反計＆看破マウントも戦術の一つです
張コウと李典は相手騎兵の足止めや走射と屈指しますが味方騎兵の突撃のための壁役にも使います
ダメ計が怖いので各々の知力は高めになるようにデッキを構築しました
【診断理由】元々はR張コウ→UC夏侯惇、C李典→UC楽進の騎兵単でやっていましたがそうすると攻城力が低くそれと長槍閃陣に勝てないので変えてみました
それと速度が上がる機略などにも弱くなっていたので高知力＆勇猛持ちの槍兵である張コウを採用しました
雲散を抜いたせいでSR呂布などの単体強化系にはかなり弱くなってしまいましたが兵種のバランスを考えて今のような形になりましたがいかがでしょうか？
それとVer3.01では雲散もかなり範囲が狭くなってしまうとの話ですので今のうちから雲散のないデッキを練習しておこうと思い構築しました(反計＆看破も範囲収縮らしいですが…)
ちなみに曹植の雲散では範囲が狭いのと曹植自体の武力が低いので採用はしませんのでご了承ください；
Ver3.01のことなんてVerうｐしなきぇりゃ何とも言えねーよと思われるのは重々承知ですがどうにかして今のうちに慣れておきたいと思いました…
スキル云々は一応のところ置いておいて現在もVerうｐ後も今のままで戦えるか…それが心配ですのでどうか診断をお願いいたします
（それでも雲散は魅力ですので元のデッキの曹操・夏侯惇・羊コ・楽進・劉ヨウでも十分戦えると診断してくださいましたらチキンな私は安心してしまうのでその旨お伝えください；）
【デッキ】SR曹操・R張コウ・R羊コ・C李典・C劉ヨウ
【品】十品
【軍師】C筍ユウ(兵力増援Lv7)
【資産】魏軍コンプ仮定
【コンセプト】求心＋刹那号令＋反計＆看破デッキです
士気がたまってからの求心＋刹那→兵力が減ったら増援のごり押しで攻めます
ラインが上がった後の求心＋刹那で武力が上がった李典＆劉ヨウの反計＆看破マウントも戦術の一つです
張コウと李典は相手騎兵の足止めや走射と屈指しますが味方騎兵の突撃のための壁役にも使います
ダメ計が怖いので各々の知力は高めになるようにデッキを構築しました
【診断理由】元々はR張コウ→UC夏侯惇、C李典→UC楽進の騎兵単でやっていましたがそうすると攻城力が低くそれと長槍閃陣に勝てないので変えてみました
それと速度が上がる機略などにも弱くなっていたので高知力＆勇猛持ちの槍兵である張コウを採用しました
雲散を抜いたせいでSR呂布などの単体強化系にはかなり弱くなってしまいましたが兵種のバランスを考えて今のような形になりましたがいかがでしょうか？
それとVer3.01では雲散もかなり範囲が狭くなってしまうとの話ですので今のうちから雲散のないデッキを練習しておこうと思い構築しました(反計＆看破も範囲収縮らしいですが…)
ちなみに曹植の雲散では範囲が狭いのと曹植自体の武力が低いので採用はしませんのでご了承ください；
Ver3.01のことなんてVerうｐしなきぇりゃ何とも言えねーよと思われるのは重々承知ですがどうにかして今のうちに慣れておきたいと思いました…
スキル云々は一応のところ置いておいて現在もVerうｐ後も今のままで戦えるか…それが心配ですのでどうか診断をお願いいたします
（それでも雲散は魅力ですので元のデッキの曹操・夏侯惇・羊コ・楽進・劉ヨウでも十分戦えると診断してくださいましたらチキンな私は安心してしまうのでその旨お伝えください；）
449 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 07:43:17 ID:xPmJIe1y0
>>447
自分で！考えて下さい！
自分で！考えて下さい！
450 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 08:21:23 ID:KbRuQgjyO
451 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 08:51:02 ID:n4XG00fqO
【デッキ】董卓 KJA リョキ こしゃじ
【品】六品
【軍師】カク
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】暴虐→KJA
暴虐の速度上昇を活かしたいので槍２馬２にしました
お願いします
【品】六品
【軍師】カク
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】暴虐→KJA
暴虐の速度上昇を活かしたいので槍２馬２にしました
お願いします
452 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 09:45:17 ID:9GreUeXCO
デッキ パパ、両刀、妹、大喬、りょうそう
軍師 ｼｭｳﾕかﾛｼｮｸ
品 九品
資産 コンプ仮定
コンセプト 天啓→大華でいきたいです。知力が低く伏兵処理が厳しいので高知力を入れたいのですが誰を誰にかえるか悩んでます。オススメがあればおしえてください。
軍師 ｼｭｳﾕかﾛｼｮｸ
品 九品
資産 コンプ仮定
コンセプト 天啓→大華でいきたいです。知力が低く伏兵処理が厳しいので高知力を入れたいのですが誰を誰にかえるか悩んでます。オススメがあればおしえてください。
453 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 10:04:37 ID:ckHWaVtR0
誰もいないのかな？
>>446
２色の強みが感じられない。
李典の反計は今回重いので、連発できないし、
呂布が落ちたときの戦線維持方法が無いのは痛い。
・サブの２コスアタッカーを用意する事。
・折角２色にするならお米を使いましょう。
・狩りの鬼槍撃以外なら、知略＋水計でカウンターが取れると思います。
>>446
２色の強みが感じられない。
李典の反計は今回重いので、連発できないし、
呂布が落ちたときの戦線維持方法が無いのは痛い。
・サブの２コスアタッカーを用意する事。
・折角２色にするならお米を使いましょう。
・狩りの鬼槍撃以外なら、知略＋水計でカウンターが取れると思います。
454 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 10:30:57 ID:ckHWaVtR0
>>448
普通のデッキだと思うので診断はパスします。
あくまで個人的には羊コは水禍に、李典は牛金に変えます。
>451
今回の董卓は城ダメージが低いため、高順との相性はあまり良く無いと思います。
正直今回の高順は、董卓より華雄、白馬陣の方が相性が良いです。
暴虐デッキでやるならば、それよりも、高武力の槍は必須だと思います。連突がしやすくダメージ効率が向上する馬は低武力でもよく、
しかし槍は、かなりの武力がないとすぐ溶けます。またこの方がラグに強くなるので。
２色でも良いと思うのでしたら、Ｕ張飛を入れて武力の底上げをした方が良いかと思います。
この場合は＋呂姫（関平）、１コスの馬と槍を一枚ずつで、どちらかを武力要員、妨害要員にする（例えばホウ統と裴元紹とか）。
単色にしたい場合は、華雄を入れる事をオススメします（もちろん計略は殆ど使いませんが）。
さらに城ダメを押さえるために、1.5を２枚入れた４枚デッキが安定すると思います（呂姫、胡車児、賈クetc）。
董卓と高順を同居させるなら、単色なら５枚デッキのほうが良いと思います。
城ダメージが増えるので、２回目の号令で大体陥陣営の武力が20弱二なり、効率よく立ち回れるかと。
張繍、程遠志、董白、裴元紹、雷薄、陳蘭、于吉、李儒等から３枚（後ろ二枚は暴虐に巻き込むと迎撃されます）。
ただ、壁役が弱いため、結構な騎馬スキルが必要になります。
２色でも良いなら、Ｕ張飛と張松との相性がとても良いです。
この場合は低士気の計略が増えるために、陥陣営の武力がある程度までしか行かなくても有効に立ち回りやすく、
誘導である程度の長槍対策、敵の英傑号令との効果時間差をカバーしやすくなりますが、
八卦には微妙に不利が付きます。
普通のデッキだと思うので診断はパスします。
あくまで個人的には羊コは水禍に、李典は牛金に変えます。
>451
今回の董卓は城ダメージが低いため、高順との相性はあまり良く無いと思います。
正直今回の高順は、董卓より華雄、白馬陣の方が相性が良いです。
暴虐デッキでやるならば、それよりも、高武力の槍は必須だと思います。連突がしやすくダメージ効率が向上する馬は低武力でもよく、
しかし槍は、かなりの武力がないとすぐ溶けます。またこの方がラグに強くなるので。
２色でも良いと思うのでしたら、Ｕ張飛を入れて武力の底上げをした方が良いかと思います。
この場合は＋呂姫（関平）、１コスの馬と槍を一枚ずつで、どちらかを武力要員、妨害要員にする（例えばホウ統と裴元紹とか）。
単色にしたい場合は、華雄を入れる事をオススメします（もちろん計略は殆ど使いませんが）。
さらに城ダメを押さえるために、1.5を２枚入れた４枚デッキが安定すると思います（呂姫、胡車児、賈クetc）。
董卓と高順を同居させるなら、単色なら５枚デッキのほうが良いと思います。
城ダメージが増えるので、２回目の号令で大体陥陣営の武力が20弱二なり、効率よく立ち回れるかと。
張繍、程遠志、董白、裴元紹、雷薄、陳蘭、于吉、李儒等から３枚（後ろ二枚は暴虐に巻き込むと迎撃されます）。
ただ、壁役が弱いため、結構な騎馬スキルが必要になります。
２色でも良いなら、Ｕ張飛と張松との相性がとても良いです。
この場合は低士気の計略が増えるために、陥陣営の武力がある程度までしか行かなくても有効に立ち回りやすく、
誘導である程度の長槍対策、敵の英傑号令との効果時間差をカバーしやすくなりますが、
八卦には微妙に不利が付きます。
455 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 10:45:26 ID:ckHWaVtR0
>>452
正直今回の天啓は効果時間がかなり短いため、大華で消して士気を大幅に消費するほどのコンボではない、
と思うのが個人的な意見です。
相手の妨害対策にはなりますが、今回は浄化が追加されたため、無理をして入れる魅力は無いと思います。
コンセプトを維持したいのであれば、プレイは難しくなりますが、６枚デッキ、または援護兵が償還できるカードを投入し、
大華や天啓の効果を上げた方が安定すると思います。
凌統を張昭、孫桓、潘璋、韓当や呂範等の１コス×２または太史慈、妹を朱桓や祖茂、董襲などに変えたほうが、安定はすると思います（槍は1本は残してください）。
デッキを変えないのでしたら伏兵処理は凌操で十分です。
変えるとすれば妹→朱桓（陥陣営対策）で凌操→槍1コスですが、伏兵だけが問題なら凌操で踏んで構わないと思います。
正直今回の天啓は効果時間がかなり短いため、大華で消して士気を大幅に消費するほどのコンボではない、
と思うのが個人的な意見です。
相手の妨害対策にはなりますが、今回は浄化が追加されたため、無理をして入れる魅力は無いと思います。
コンセプトを維持したいのであれば、プレイは難しくなりますが、６枚デッキ、または援護兵が償還できるカードを投入し、
大華や天啓の効果を上げた方が安定すると思います。
凌統を張昭、孫桓、潘璋、韓当や呂範等の１コス×２または太史慈、妹を朱桓や祖茂、董襲などに変えたほうが、安定はすると思います（槍は1本は残してください）。
デッキを変えないのでしたら伏兵処理は凌操で十分です。
変えるとすれば妹→朱桓（陥陣営対策）で凌操→槍1コスですが、伏兵だけが問題なら凌操で踏んで構わないと思います。
456 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 11:28:05 ID:n4XG00fqO
457 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 12:21:54 ID:9GreUeXCO
》455
六枚はまだやったことないのでためしてみます。天啓をメインにしないデッキも模索してみます。丁寧にありがとうございました。
六枚はまだやったことないのでためしてみます。天啓をメインにしないデッキも模索してみます。丁寧にありがとうございました。
458 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 13:23:52 ID:5Tsm8v+wO
デッキ診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙、R徐盛、R周瑜、UC張紘
【品･級】10品
【兵法】まだ魯粛と張昭しかないです。
【資産】R以上はR太史慈のみ。3のUC、Cや2のカードは知人よりレンタルできます。
【コンセプト】援護兵召還の後に麻痺矢号令。火計を1枚入れたい。
【診断理由】
序盤は柵2枚と伏兵2枚で何とか凌げるのですが、士気6辺りのぶつかり合いが弱い感じです。
援護兵召還を前提として弓(麻痺矢要員)枚数を底上げするというコンセプトは厳しいでしょうか。
もしくは、徐盛を太史慈に替えて、張紘を他の槍に替えた方が安定するでしょうか。
基本的に知力が高いので、浄化をあまり使わないのが現状です。
【デッキ】SR呂蒙、R徐盛、R周瑜、UC張紘
【品･級】10品
【兵法】まだ魯粛と張昭しかないです。
【資産】R以上はR太史慈のみ。3のUC、Cや2のカードは知人よりレンタルできます。
【コンセプト】援護兵召還の後に麻痺矢号令。火計を1枚入れたい。
【診断理由】
序盤は柵2枚と伏兵2枚で何とか凌げるのですが、士気6辺りのぶつかり合いが弱い感じです。
援護兵召還を前提として弓(麻痺矢要員)枚数を底上げするというコンセプトは厳しいでしょうか。
もしくは、徐盛を太史慈に替えて、張紘を他の槍に替えた方が安定するでしょうか。
基本的に知力が高いので、浄化をあまり使わないのが現状です。
460 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 15:29:44 ID:sq7xg+mp0
>>454以外に本文を踏まえての診断してくださる方がいましたらよろしくお願い致します
461 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 15:54:26 ID:V6FTnEAE0
麻痺矢デッキに槍兵は何枚入れた方がいいとおもいますか?
462 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 17:04:34 ID:NZAw2K/v0
麻痺矢デッキの診断依頼が続いて申し訳ないですがお願いします。
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、UC魯粛、UC韓当、Cハンショウ、
【品･級】十品
【兵法】張昭の知略昇陣Lv.7、魯粛は武将を使うので軍師は使ってません。
【資産】SR孫策、Rなし、UC・Cはだいたいありますが、UC張紘がありません。
【コンセプト】
中央やや自陣よりに陣をしいておき、援兵→陣略→麻痺矢→ハンショウで攻城。
また、相手の再起興軍使用後で援兵がいない時は突撃兵＆ハンショウで攻城なども。
【診断理由】
UC張紘をもってないので、蜀・チョロ松がいると引っ張られてしまいます。
麻痺矢の大号令が弓兵以外も武力上昇するので、騎兵・槍兵を入れたほうがいいでしょうか。
チョロ松と当たる事が多いので、UC張紘が手に入るまでの代替的な立ち回り方などないでしょうか。
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、UC魯粛、UC韓当、Cハンショウ、
【品･級】十品
【兵法】張昭の知略昇陣Lv.7、魯粛は武将を使うので軍師は使ってません。
【資産】SR孫策、Rなし、UC・Cはだいたいありますが、UC張紘がありません。
【コンセプト】
中央やや自陣よりに陣をしいておき、援兵→陣略→麻痺矢→ハンショウで攻城。
また、相手の再起興軍使用後で援兵がいない時は突撃兵＆ハンショウで攻城なども。
【診断理由】
UC張紘をもってないので、蜀・チョロ松がいると引っ張られてしまいます。
麻痺矢の大号令が弓兵以外も武力上昇するので、騎兵・槍兵を入れたほうがいいでしょうか。
チョロ松と当たる事が多いので、UC張紘が手に入るまでの代替的な立ち回り方などないでしょうか。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 17:36:14 ID:PcFc6sWPO
>>460
何コイツ？
慇懃無礼もいいとこじゃね？
テンプレ求心デッキ見せて「どうですか？」言われても
後はスキルだけですね(笑)
で終わりだっつうの。
まぁ、呂布と当たったら負けるんで、
呂布ワラ相手は捨てるんだったら、良いデッキじゃないでしょうか？
霧散睨みは、ロケテの噂が本当なら死亡もの。
何コイツ？
慇懃無礼もいいとこじゃね？
テンプレ求心デッキ見せて「どうですか？」言われても
後はスキルだけですね(笑)
で終わりだっつうの。
まぁ、呂布と当たったら負けるんで、
呂布ワラ相手は捨てるんだったら、良いデッキじゃないでしょうか？
霧散睨みは、ロケテの噂が本当なら死亡もの。
464 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 17:55:43 ID:NJH8W+T30
>>458
士気が必要なカードとそうでないカードを両方入れるようにしよう。
今のままだと士気10貯まるまでに壊滅しかねない。SR呂蒙、R徐盛までで計略要員と柵弓は十分。
あとは武力枠にしよう。無難なところではC潘璋C孫桓C?操のトリオ。
低知力だがしょせん１コスなので伏兵処理させてもいい。一応知略陣と組み合わせれば火計要員にもなる。
>>462
魯粛を朱桓にするだけでバランスがよくなる。
武力の上がる軍師魯粛の方が連環等より麻痺矢向けかと。
援護兵をあてにできるので弓４で組む必要はなし。
張松入り蜀は武力差でごまかすしかないと思う。浄化でなんとかできるってわけでもないし。
士気が必要なカードとそうでないカードを両方入れるようにしよう。
今のままだと士気10貯まるまでに壊滅しかねない。SR呂蒙、R徐盛までで計略要員と柵弓は十分。
あとは武力枠にしよう。無難なところではC潘璋C孫桓C?操のトリオ。
低知力だがしょせん１コスなので伏兵処理させてもいい。一応知略陣と組み合わせれば火計要員にもなる。
>>462
魯粛を朱桓にするだけでバランスがよくなる。
武力の上がる軍師魯粛の方が連環等より麻痺矢向けかと。
援護兵をあてにできるので弓４で組む必要はなし。
張松入り蜀は武力差でごまかすしかないと思う。浄化でなんとかできるってわけでもないし。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 18:04:16 ID:NJH8W+T30
診断してくださった方本当にありがとうございました
>>463
診断をして欲しいと言うよりはたとえテンプレ通りのデッキだとしても様々な方や同じデッキを使用している方からの生の声が聞きたく書き込ませて頂きました
慇懃無礼と申されましたがはたしてあなたが同じような考えのもと診断してほしいと書き込んだ結果このような答えが返ってきたら納得できるのでしょうか？
そもそもそのように書き込む方ならテンプレ通りのデッキなど書き込まないでしょうが・・・
スキルの問題などと言うより、そのデッキ使い方や気をつける所などをご指導いただける方が診断して欲しいと書き込んでいる側としても嬉しいと思いますが
自分が診断される側だとしたらどう思うかをよく考えてみてください（まぁこのような生意気なことを書き込んだら意味もなく叩かれること必定だと思いますが
何はともあれ診断してくださった方には厚く御礼申し上げます；
>>463
診断をして欲しいと言うよりはたとえテンプレ通りのデッキだとしても様々な方や同じデッキを使用している方からの生の声が聞きたく書き込ませて頂きました
慇懃無礼と申されましたがはたしてあなたが同じような考えのもと診断してほしいと書き込んだ結果このような答えが返ってきたら納得できるのでしょうか？
そもそもそのように書き込む方ならテンプレ通りのデッキなど書き込まないでしょうが・・・
スキルの問題などと言うより、そのデッキ使い方や気をつける所などをご指導いただける方が診断して欲しいと書き込んでいる側としても嬉しいと思いますが
自分が診断される側だとしたらどう思うかをよく考えてみてください（まぁこのような生意気なことを書き込んだら意味もなく叩かれること必定だと思いますが
何はともあれ診断してくださった方には厚く御礼申し上げます；
467 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:06:14 ID:tCI+gufjO
慇懃無礼というよりおまいはKY
468 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:25:32 ID:hTeINtR00
言いたいこと(デッキの使い方や気をつける所などをご指導)はわかるが、お前
(>>448 >>460 >>466)の言い方が気に入らない！
だいたい求心自体がある程度現バージョンで勝てるデッキなのに、そのデッ
キのテンプレみたいのを持ち出した挙句に「スキルの問題はおいて」とか、
「曹植は使いづらいので嫌」とかアホか
>>463の言うとおり「後はスキルだけですね(笑)」ですよ
しかも>>454が「法正」でも再起を選んでくれるかもしれないから、と鍾会を
薦めたのを無視したり、ツンデレの>>460が「(ver.upで増えそうな)呂布ワラ
につらいよ」、「睨みと看破は(スキルで解決する気がないなら)やめたほうが
いいよ」って教えてくれてるのに･･･
最後に基本だが、トン＋楽進から張コウ＋李典に換えたなら「どうですか？」
じゃなく、とりあえずやってこい
話はそれからだ
(>>448 >>460 >>466)の言い方が気に入らない！
だいたい求心自体がある程度現バージョンで勝てるデッキなのに、そのデッ
キのテンプレみたいのを持ち出した挙句に「スキルの問題はおいて」とか、
「曹植は使いづらいので嫌」とかアホか
>>463の言うとおり「後はスキルだけですね(笑)」ですよ
しかも>>454が「法正」でも再起を選んでくれるかもしれないから、と鍾会を
薦めたのを無視したり、ツンデレの>>460が「(ver.upで増えそうな)呂布ワラ
につらいよ」、「睨みと看破は(スキルで解決する気がないなら)やめたほうが
いいよ」って教えてくれてるのに･･･
最後に基本だが、トン＋楽進から張コウ＋李典に換えたなら「どうですか？」
じゃなく、とりあえずやってこい
話はそれからだ
469 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:42:09 ID:aAoI5+i20
>>466
人生の初心者は、半年ROMってろ。
>463は（口は悪いけど）しっかりと診断してんじゃないか。
>454＆>463のアドバイス無視してるような輩に（ま、そこが噛み付かれたんだろうけど）、
誰がアドバイスしたいと思う？
俺から言えることは
「李典→曹植の霧散求心デッキに当たったら負ける」
ってことだけ。
空気嫁
人生の初心者は、半年ROMってろ。
>463は（口は悪いけど）しっかりと診断してんじゃないか。
>454＆>463のアドバイス無視してるような輩に（ま、そこが噛み付かれたんだろうけど）、
誰がアドバイスしたいと思う？
俺から言えることは
「李典→曹植の霧散求心デッキに当たったら負ける」
ってことだけ。
空気嫁
470 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:49:04 ID:4+y/gBziO
GSR周瑜
Rホウ徳 c2.0/9/1 騎(地),R太史慈 c2.0/8/5 弓(地)勇
C胡車児 c1.5/6/3 槍(地),C陳武 c1.5/6/2 槍(地)勇
UC卞皇后 1/2/5 騎(地)魅
長槍に勝てないので落日か完殺で開幕大リードを狙おうとしています。
序盤片方から卞皇后で伏兵を探し
敵が近寄ってくるか伏兵が多ければ極滅業炎で足を止めて攻撃をしているのですが
極滅業炎様に地に固めた性か武力的に中途半端で落城までもっていけず凌がれると負けてしまいます。
また、序盤競り合いで完殺を使うと落日前に敵が復帰します
アドバイスを御願いします。
Rホウ徳 c2.0/9/1 騎(地),R太史慈 c2.0/8/5 弓(地)勇
C胡車児 c1.5/6/3 槍(地),C陳武 c1.5/6/2 槍(地)勇
UC卞皇后 1/2/5 騎(地)魅
長槍に勝てないので落日か完殺で開幕大リードを狙おうとしています。
序盤片方から卞皇后で伏兵を探し
敵が近寄ってくるか伏兵が多ければ極滅業炎で足を止めて攻撃をしているのですが
極滅業炎様に地に固めた性か武力的に中途半端で落城までもっていけず凌がれると負けてしまいます。
また、序盤競り合いで完殺を使うと落日前に敵が復帰します
アドバイスを御願いします。
471 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:56:44 ID:aAoI5+i20
>>470
２色で充分。胡車児邪魔。
コンセプトに無理がある。相手からすれば「序盤に落城しなければ勝てる」デッキ。
怖さがない。わざわざ完殺戦法使ってる胡車児に、殺されようとする人はいない。
（W完殺が怖いのは、完殺で武力下げられてるのも大きい。1.5コストが武力あがりました。だけじゃね……）
どうせ不意をうつなら、魏単地単開幕型で組んで、実は軍師周瑜のほうが……。
とりあえず、３色の割に計略コンボが多すぎ。
完殺→落日→対応・英傑号令→そちら全滅→そちらが落城
って負け方しませんでした？
２色で充分。胡車児邪魔。
コンセプトに無理がある。相手からすれば「序盤に落城しなければ勝てる」デッキ。
怖さがない。わざわざ完殺戦法使ってる胡車児に、殺されようとする人はいない。
（W完殺が怖いのは、完殺で武力下げられてるのも大きい。1.5コストが武力あがりました。だけじゃね……）
どうせ不意をうつなら、魏単地単開幕型で組んで、実は軍師周瑜のほうが……。
とりあえず、３色の割に計略コンボが多すぎ。
完殺→落日→対応・英傑号令→そちら全滅→そちらが落城
って負け方しませんでした？
472 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 19:58:12 ID:7WhsvJ100
473 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 20:20:05 ID:4+y/gBziO
ありがとうございます
最近始めたばかりで知り合いから
資産は36式分とUC,Cを一通りもらいました
そのままじゃアレかなと思い、少しづつ気に入った計略を混ぜていっている途中です。
コンポの士気が足りないのでどちらか1つに絞って見ます
最近始めたばかりで知り合いから
資産は36式分とUC,Cを一通りもらいました
そのままじゃアレかなと思い、少しづつ気に入った計略を混ぜていっている途中です。
コンポの士気が足りないのでどちらか1つに絞って見ます
474 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 20:51:21 ID:JtKFQ6i80
446の呂布使いです
皆さんの意見をまとめると呂布２色ならお米で
１色なら呂布ワラ水渦デッキがお勧めってことですねぇ
上の２つを選んで見ると水渦デッキに興味が沸きますが
知略水渦って知力どんくらいまで吹っ飛びますかねぇ？
自分の中のダメ計のイメージは流れきらないと負けってイメージです。
号令した相手に命中したとして兵力が半分くらいでごり押ししてきたら潰されるイメージです。
あと武力インフレの中で武力１の歩兵ってどうも入れにくいイメージが強いです。
皆さんの意見をまとめると呂布２色ならお米で
１色なら呂布ワラ水渦デッキがお勧めってことですねぇ
上の２つを選んで見ると水渦デッキに興味が沸きますが
知略水渦って知力どんくらいまで吹っ飛びますかねぇ？
自分の中のダメ計のイメージは流れきらないと負けってイメージです。
号令した相手に命中したとして兵力が半分くらいでごり押ししてきたら潰されるイメージです。
あと武力インフレの中で武力１の歩兵ってどうも入れにくいイメージが強いです。
475 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 20:55:05 ID:7p9y5n0r0
今現在、そこそこ安価で構築できるオススメデッキを教えてくれないか？
2末期から始めて近々復帰しようと思っているんだが、今まで袁家大好きで袁以外の手持ちが皆無に等しい･･･
2末期から始めて近々復帰しようと思っているんだが、今まで袁家大好きで袁以外の手持ちが皆無に等しい･･･
476 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 20:56:50 ID:7WhsvJ100
477 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 21:03:30 ID:o0toiJD+O
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】SR劉備 R馬超 R黄忠 R関銀ペイ C夏候月姫
【品】六品
【軍師】法正レベル９or馬ショクレベル７
【資産】蜀コンプ
【こだわりカード】SR劉備
【コンセプト】弓でじりじりラインを上げて開幕士気＋２を用いた速攻大徳で押しつぶす。
【診断内容】
対機略戦の勝率が悪いです。開幕は伏兵で攻めづらく、
大徳しても固まれば雲散、散れば強化で各個撃破されます。
相性もあるでしょうが、大徳以外のカード変更でいい方法があればアドバイスお願いします。
また、自分は馬が下手なのでR馬超をRギエンかUC張飛にして１コス一枚をリョウカに変更も考えてます。
こちらもアドバイスお願いします。
【デッキ】SR劉備 R馬超 R黄忠 R関銀ペイ C夏候月姫
【品】六品
【軍師】法正レベル９or馬ショクレベル７
【資産】蜀コンプ
【こだわりカード】SR劉備
【コンセプト】弓でじりじりラインを上げて開幕士気＋２を用いた速攻大徳で押しつぶす。
【診断内容】
対機略戦の勝率が悪いです。開幕は伏兵で攻めづらく、
大徳しても固まれば雲散、散れば強化で各個撃破されます。
相性もあるでしょうが、大徳以外のカード変更でいい方法があればアドバイスお願いします。
また、自分は馬が下手なのでR馬超をRギエンかUC張飛にして１コス一枚をリョウカに変更も考えてます。
こちらもアドバイスお願いします。
478 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 21:15:40 ID:aAoI5+i20
>>474
計略担当と、武力担当をしっかり分ければOK。
１コストに１枚武力１がいた所で、デッキには基本何の影響も無いから。
重要なのは、総武力値を引っ張る存在がいるかどうか。
（群雄だと、呂布だったり高順だったりするわけで）
２色呂布なら、呂布+米+群雄武将は、もう１枚も入れない。が鉄板。ダメ計喰らうと士気差生まれます。
１色で水渦薦めるのは、伏兵確保も出来るし、
計略が、強化一辺倒だと対応力が低すぎる（霧散で乙るのはデッキとして辛い）ので、
別の手（妨害orダメ計）はやっぱり欲しい。という所かと。
＞ダメ計のイメージは流れきらないと負け
＞号令した相手に命中したとして兵力が半分くらいでごり押ししてきたら
削ってから流せばor半分以上も削ったんなら後は城内突撃＆乱戦で倒せば
せっかく武力10+という、規格外の武力持ちがいるんですし。
壁役はゴリお薦め。大戦３で歩兵の移動力上がったんで、壁に使いやすい。
というか、呂布使うなら城内突撃と城内乱戦の練習は必須なので、そこは頑張って貰うしか。
＞１武力の差と反計の大きさと相談した結果、劉ヨウじゃない李典になりました
騎馬の方が突撃ある分、攻撃力高いよ。それも圧倒的に。
＞自己騎馬スキル
乱戦→無双「だけ」で結構勝ててしまう試合も多いと思うのですが、
それ「だけ」をやってると、下手になっていくので注意。
上手い人の呂布は、無双無しでも対戦相手を絶望に落とす強さがあります。
（同じ呂布好きとしては）頑張って下さい。としか言えない。
>>475
安価だと
蜀単・槍３枚以上・軍師法正で長槍選択・馬は張松。もう１枚入れるなら、一騎当千馬超。
SR無くても酷い。
UC惇+劉ヨウ+李典も安価で強いんだけど、やっぱこれは求心曹操欲しくなるので、一歩譲る。
計略担当と、武力担当をしっかり分ければOK。
１コストに１枚武力１がいた所で、デッキには基本何の影響も無いから。
重要なのは、総武力値を引っ張る存在がいるかどうか。
（群雄だと、呂布だったり高順だったりするわけで）
２色呂布なら、呂布+米+群雄武将は、もう１枚も入れない。が鉄板。ダメ計喰らうと士気差生まれます。
１色で水渦薦めるのは、伏兵確保も出来るし、
計略が、強化一辺倒だと対応力が低すぎる（霧散で乙るのはデッキとして辛い）ので、
別の手（妨害orダメ計）はやっぱり欲しい。という所かと。
＞ダメ計のイメージは流れきらないと負け
＞号令した相手に命中したとして兵力が半分くらいでごり押ししてきたら
削ってから流せばor半分以上も削ったんなら後は城内突撃＆乱戦で倒せば
せっかく武力10+という、規格外の武力持ちがいるんですし。
壁役はゴリお薦め。大戦３で歩兵の移動力上がったんで、壁に使いやすい。
というか、呂布使うなら城内突撃と城内乱戦の練習は必須なので、そこは頑張って貰うしか。
＞１武力の差と反計の大きさと相談した結果、劉ヨウじゃない李典になりました
騎馬の方が突撃ある分、攻撃力高いよ。それも圧倒的に。
＞自己騎馬スキル
乱戦→無双「だけ」で結構勝ててしまう試合も多いと思うのですが、
それ「だけ」をやってると、下手になっていくので注意。
上手い人の呂布は、無双無しでも対戦相手を絶望に落とす強さがあります。
（同じ呂布好きとしては）頑張って下さい。としか言えない。
>>475
安価だと
蜀単・槍３枚以上・軍師法正で長槍選択・馬は張松。もう１枚入れるなら、一騎当千馬超。
SR無くても酷い。
UC惇+劉ヨウ+李典も安価で強いんだけど、やっぱこれは求心曹操欲しくなるので、一歩譲る。
479 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 21:27:27 ID:aAoI5+i20
>>477
正直、大戦３における弓黄忠は、武力インフレの中で武７維持という時点で、
こと大徳デッキにおいては、デッキパワーを下げるお荷物としか（ｒｙ
馬が下手と言っても、呉単弓槍麻痺矢デッキでも無いのに馬０のデッキにしたら
相性の悪いデッキを大量に増やすだけ。馬超はむしろ固定にしておいた方が良い。
目覚めの条件も変わったし、正直な所、関銀屏を張松にしたいんだけど（伏兵踏めるし）
魅力４がコンセプトだったら、弓爺さんを変えるのが一番だと思う。
（弓黄忠入り大徳がコンセプトなら、魅力３枚にして関銀屏変更かなぁ。両立はちと辛いかも)
＞開幕は伏兵で攻めづらく
馬超と、弓爺の代わりに採用する２コストが踏まなければＯＫ。
一度に全部踏む必要は無い。不安なんだったら、１枚踏んだら一度引いたら？
（俺なら、大徳が踏んだら一旦退く。１コストが踏んだらもう１枚踏むの狙う）
＞RギエンかUC張飛にして１コス一枚をリョウカに変更も考えてます
強化と落雷だけじゃ大味過ぎ。廖化入れるなら張松入れたほうが良い。
後、関銀屏ならともかく、月姫→廖化にすると、呂布ワラと当たった瞬間にデッキ片付ける羽目になるよ？
正直、大戦３における弓黄忠は、武力インフレの中で武７維持という時点で、
こと大徳デッキにおいては、デッキパワーを下げるお荷物としか（ｒｙ
馬が下手と言っても、呉単弓槍麻痺矢デッキでも無いのに馬０のデッキにしたら
相性の悪いデッキを大量に増やすだけ。馬超はむしろ固定にしておいた方が良い。
目覚めの条件も変わったし、正直な所、関銀屏を張松にしたいんだけど（伏兵踏めるし）
魅力４がコンセプトだったら、弓爺さんを変えるのが一番だと思う。
（弓黄忠入り大徳がコンセプトなら、魅力３枚にして関銀屏変更かなぁ。両立はちと辛いかも)
＞開幕は伏兵で攻めづらく
馬超と、弓爺の代わりに採用する２コストが踏まなければＯＫ。
一度に全部踏む必要は無い。不安なんだったら、１枚踏んだら一度引いたら？
（俺なら、大徳が踏んだら一旦退く。１コストが踏んだらもう１枚踏むの狙う）
＞RギエンかUC張飛にして１コス一枚をリョウカに変更も考えてます
強化と落雷だけじゃ大味過ぎ。廖化入れるなら張松入れたほうが良い。
後、関銀屏ならともかく、月姫→廖化にすると、呂布ワラと当たった瞬間にデッキ片付ける羽目になるよ？
480 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 21:30:07 ID:aAoI5+i20
とはいえ、私のような、３になってからは蜀は英傑伝でしか使ってない人のアドバイスよりは
蜀単スレのログを漁ったほうが、余程有意義だとは思います。
私のアドバイスは、あくまで長槍大徳と戦った時の、敵側からの視点なんで。
蜀単スレのログを漁ったほうが、余程有意義だとは思います。
私のアドバイスは、あくまで長槍大徳と戦った時の、敵側からの視点なんで。
481 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 21:34:30 ID:JtKFQ6i80
>>478
呂布のデッキとしてお勧めなデッキはありますか？
今3 1 1 1 1 1デッキか3 1.5 1.5 1 1デッキか悩んでます。
1.5は攻撃に特化してるけど知力が欠点で
１は優秀なのが多いが多すぎると手に余りそうで無意味に潰れてそうなのが悩みです。
毎度すんませんｍ（）ｍ
呂布のデッキとしてお勧めなデッキはありますか？
今3 1 1 1 1 1デッキか3 1.5 1.5 1 1デッキか悩んでます。
1.5は攻撃に特化してるけど知力が欠点で
１は優秀なのが多いが多すぎると手に余りそうで無意味に潰れてそうなのが悩みです。
毎度すんませんｍ（）ｍ
482 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 21:48:35 ID:vvx4jUHJ0
483 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 22:28:09 ID:NJH8W+T30
>>481
呂布、程遠志、董白、張繍、張梁、李儒。軍師は陳宮。馬が扱いきれないなら基本端攻めでよし。
李儒枠はいろいろいじれそう。
1.5は知力低いかな？賈?入れればそれほどでもないかと。
でも今は陥陣営の方がいろんな面で安定してる感じかな。やはり単体超絶の時代ではない気がする。
呂布、程遠志、董白、張繍、張梁、李儒。軍師は陳宮。馬が扱いきれないなら基本端攻めでよし。
李儒枠はいろいろいじれそう。
1.5は知力低いかな？賈?入れればそれほどでもないかと。
でも今は陥陣営の方がいろんな面で安定してる感じかな。やはり単体超絶の時代ではない気がする。
484 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 22:39:40 ID:JtKFQ6i80
>>479
診断ありがとうごさいます。
魅力四枚デッキはコンセプトとして残したいので、
R黄忠を変更したいと思うのですが、挑発を取るか武力８＋車輪を取るか難しい所ですね。
最近増えた機略や雲散反計求心にはどちらが良さそうですか？
診断ありがとうごさいます。
魅力四枚デッキはコンセプトとして残したいので、
R黄忠を変更したいと思うのですが、挑発を取るか武力８＋車輪を取るか難しい所ですね。
最近増えた機略や雲散反計求心にはどちらが良さそうですか？
486 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 22:51:42 ID:PcFc6sWPO
そりゃ挑発じゃないか？
相手は騎馬大目なのがミエミエなんだし。
相手は騎馬大目なのがミエミエなんだし。
487 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 22:52:33 ID:KbRuQgjyO
>>476
軍師シュウユだけきつそうだがあとは揃い安くそろいそうだね。
ってか36式っての初めて知ったが面白そうだなｗ
>>475
蜀は2時代で唯一触ったことない勢力だったからこれも視野に入れてみる。
軍師シュウユだけきつそうだがあとは揃い安くそろいそうだね。
ってか36式っての初めて知ったが面白そうだなｗ
>>475
蜀は2時代で唯一触ったことない勢力だったからこれも視野に入れてみる。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:19:49 ID:05ior7wI0
36式のデッキ構成と、名前の由来を教えてください。
何で自分に安価してんだ･･･
>>478だ、すまん。
>>478だ、すまん。
491 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:22:03 ID:7WhsvJ100
492 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:22:15 ID:vJQO6BeU0
>>489
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?cmd=search
で36式を入力して検索する。
つか、WiliのURLだけじゃなくて単語検索のURLも追加しない？
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?cmd=search
で36式を入力して検索する。
つか、WiliのURLだけじゃなくて単語検索のURLも追加しない？
493 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:25:11 ID:n4XG00fqO
【デッキ】求心 神速 雲散 看破
【品】六品
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】基本は求心でゴリ押し 相性次第で神速
お願いします
【品】六品
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】基本は求心でゴリ押し 相性次第で神速
お願いします
494 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:30:49 ID:05ior7wI0
>>492
ありがとうございます。
質問レスした後、すぐにテンプレのwikiに気づいて
確認してきました。
デッキ構成は分かったのですが、３６式という由来は
どこから来てるのでしょうか？
ケニアデッキみたいに、誰かの君主名なのでしょうか？
ありがとうございます。
質問レスした後、すぐにテンプレのwikiに気づいて
確認してきました。
デッキ構成は分かったのですが、３６式という由来は
どこから来てるのでしょうか？
ケニアデッキみたいに、誰かの君主名なのでしょうか？
495 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:31:42 ID:KbRuQgjyO
496 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:33:16 ID:KbRuQgjyO
497 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:37:43 ID:n4XG00fqO
>>495
ありがとうございます
ありがとうございます
498 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:38:15 ID:5zwEb65qO
伝授を反計した場合、鳥類は何もせずに撤退なんでしょうか？
499 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:43:45 ID:KbRuQgjyO
>>498
計略効果に「自身が撤退し」とあるから撤退しない。自爆はわかんね
計略効果に「自身が撤退し」とあるから撤退しない。自爆はわかんね
501 ：ゲームセンター名無し：2008/01/19(土) 23:57:49 ID:5zwEb65qO
ありがとうございますm(_ _)m
ジュンイクじゃ連発されたら士気負けなんですねorz
ジュンイクじゃ連発されたら士気負けなんですねorz
502 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 01:44:43 ID:RWCh4udo0
【デッキ】SR劉備、R張飛、R関銀、C張松、馬良
【品･級】5品
【兵法】法正（再起、長槍）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
全体強化からＫＧＰを回すために作ったデッキです。
武力10張飛に大徳+奥義長槍→目覚めを狙う寸法です。
属性が全員『人』なので奥義も早めに発動できます。
【診断理由】
開幕が弱いです。目覚めのために奥義は長槍を選ぶことが多く、
伏兵も柵もないので張飛が撤退したら危機的状況に陥り易いです。
【品･級】5品
【兵法】法正（再起、長槍）
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
全体強化からＫＧＰを回すために作ったデッキです。
武力10張飛に大徳+奥義長槍→目覚めを狙う寸法です。
属性が全員『人』なので奥義も早めに発動できます。
【診断理由】
開幕が弱いです。目覚めのために奥義は長槍を選ぶことが多く、
伏兵も柵もないので張飛が撤退したら危機的状況に陥り易いです。
503 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 01:48:19 ID:YvpKV2HY0
>>502
完全に馬良が足引っ張ってる。
完全に馬良が足引っ張ってる。
504 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 02:36:17 ID:L5y6MSy/O
開幕で張飛が落ちるって時点で、
立ち回り以前に、配置で大ポカしてる気がする。
とりあえず、馬良はカスカード。邪魔＆屑＆いらない。
馬岱でも入れたほうが、数倍マシ。
立ち回り以前に、配置で大ポカしてる気がする。
とりあえず、馬良はカスカード。邪魔＆屑＆いらない。
馬岱でも入れたほうが、数倍マシ。
505 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 02:40:22 ID:KGL4eHbA0
手持ちがないのでデッキを買い揃えようと思ったはいいが、
ググって出る通販サイトは軒並み種類もないし在庫もなくて通販だけじゃ買い揃わないぜ･･･
オススメな通販サイトってあったりする？
ググって出る通販サイトは軒並み種類もないし在庫もなくて通販だけじゃ買い揃わないぜ･･･
オススメな通販サイトってあったりする？
506 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 06:34:41 ID:+Td8bY2DO
>>467>>468>>469
結局何だかんだ言って割りには色々教えてくださってありがとうございます
せっかくレスを頂いたのに無視をするのも大変失礼ですので…参考にさせていただきます
まぁ人生初心者とかKYとか個人の人格を否定するような診断に関係ないことを書き込んでいるあなた方こそ人生初心者またはKYだとは思いますが
他の方に迷惑をかけたくないのと不毛な争いに到底付き合ってられないので私の方が大人になってもうレスしません
アンチはアンチのまま犬のように鳴いててください
それではまた次バーででもよろしくお願い致します
結局何だかんだ言って割りには色々教えてくださってありがとうございます
せっかくレスを頂いたのに無視をするのも大変失礼ですので…参考にさせていただきます
まぁ人生初心者とかKYとか個人の人格を否定するような診断に関係ないことを書き込んでいるあなた方こそ人生初心者またはKYだとは思いますが
他の方に迷惑をかけたくないのと不毛な争いに到底付き合ってられないので私の方が大人になってもうレスしません
アンチはアンチのまま犬のように鳴いててください
それではまた次バーででもよろしくお願い致します
不快に思った方、済みませんでした。しばらく診断は控えたいと思います。
508 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 09:04:33 ID:a/gJaW1l0
>>502
大徳から回すとなると長槍敵陣張りしないときつい。そのための馬良なんだろうけど、
正直素武力的にしんどいと思う。素直に関平と入れ替えるべき。
人単長槍なら大徳を孔明に換えると序盤は伏兵も確保でき、
馬超が入れられて目覚め回し易い。回ると長槍の本数は減ってしまうが…
あと、環境的に厳しいが全体強化で回すなら桃園が一番わかり易いか。
R劉備、R馬超、R徐庶、R関銀屏、C張松、軍師馬謖など。
大徳から回すとなると長槍敵陣張りしないときつい。そのための馬良なんだろうけど、
正直素武力的にしんどいと思う。素直に関平と入れ替えるべき。
人単長槍なら大徳を孔明に換えると序盤は伏兵も確保でき、
馬超が入れられて目覚め回し易い。回ると長槍の本数は減ってしまうが…
あと、環境的に厳しいが全体強化で回すなら桃園が一番わかり易いか。
R劉備、R馬超、R徐庶、R関銀屏、C張松、軍師馬謖など。
509 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 09:31:43 ID:Fnf4+sVJ0
>>505
しばらく2のカードで我慢したほうがいいんじゃね？
しばらく2のカードで我慢したほうがいいんじゃね？
510 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 10:47:20 ID:cqXXid2b0
>>502
コンセプトは分かるが、バランスが悪い
長槍使うなら回さなくたって充分すぎるほど強いよ
R張飛→UC張飛にして2コスの馬（馬超など）を入れたほうが安定する
八卦ならともかく、武力1のために大徳でR張飛を入れてコスト比悪くするメリットはない
どうせ同じ脳筋、妨害ダメ計に弱いのは変わらない
言われてるように馬良が無駄
士気９の手に乏しい大徳→投げ車輪で枚数減るけど超絶張飛が可能なﾁｮｳﾙｲや、
攻守両面で使う可能性の出てくるチョロを入れたほうが安定すると思う
連環入れてもいいけど、高知力多い今回はそれほど止まってくれないから過信しないこと
目覚めは使うにしても当千から回すだけだと思う
また実際に士気８使ってそれをする場面はほとんどない
回したいならﾁｮｳﾙｲで充分だし、ほかの兵法選べるぶん汎用性が高い
その枠はいざという時のピン雷目的で月姫を入れたほうが無難だと思う
>>506
俺は君にレスした連中じゃないけど
黙って礼言って去ればいいのに、捨て台詞に506みたいな
書き込みするところがガキなんだよ、と言っておく
まあ底の浅い人間なんだろう、としか思えん
来るたびにその調子で荒れるのでは見てらんないので、もう来なくていいよ
コンセプトは分かるが、バランスが悪い
長槍使うなら回さなくたって充分すぎるほど強いよ
R張飛→UC張飛にして2コスの馬（馬超など）を入れたほうが安定する
八卦ならともかく、武力1のために大徳でR張飛を入れてコスト比悪くするメリットはない
どうせ同じ脳筋、妨害ダメ計に弱いのは変わらない
言われてるように馬良が無駄
士気９の手に乏しい大徳→投げ車輪で枚数減るけど超絶張飛が可能なﾁｮｳﾙｲや、
攻守両面で使う可能性の出てくるチョロを入れたほうが安定すると思う
連環入れてもいいけど、高知力多い今回はそれほど止まってくれないから過信しないこと
目覚めは使うにしても当千から回すだけだと思う
また実際に士気８使ってそれをする場面はほとんどない
回したいならﾁｮｳﾙｲで充分だし、ほかの兵法選べるぶん汎用性が高い
その枠はいざという時のピン雷目的で月姫を入れたほうが無難だと思う
>>506
俺は君にレスした連中じゃないけど
黙って礼言って去ればいいのに、捨て台詞に506みたいな
書き込みするところがガキなんだよ、と言っておく
まあ底の浅い人間なんだろう、としか思えん
来るたびにその調子で荒れるのでは見てらんないので、もう来なくていいよ
511 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 12:33:26 ID:KNcEnAd50
512 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 12:36:34 ID:UeJIdLABO
>>510
もう触るなよ
もう触るなよ
513 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 13:11:09 ID:oB9R+mAjO
デッキ診断お願いします
【デッキ】SRリョモウ Rタイシジ R孫権 張ショウ カントウ 軍師陸遜
現在４品
【資産】軍師周喩以外コンプ
巍に負けるのは仕方がないとして、最近蜀にも五分以上の戦いをされてしまいます
蜀に負けるパターンとしては、こちらが瞬間ダメ（突撃など）が無いため八卦一人掛けなどの回復計略でひたすら粘られたり、長槍マウントで溶かされたりが多いです
また、群雄のリョフやコウジュンなどの超絶強化系にもなす術が無く蹂躙されます
やはり武力で対抗出来ない相手用に火計は必要でしょうか？
【デッキ】SRリョモウ Rタイシジ R孫権 張ショウ カントウ 軍師陸遜
現在４品
【資産】軍師周喩以外コンプ
巍に負けるのは仕方がないとして、最近蜀にも五分以上の戦いをされてしまいます
蜀に負けるパターンとしては、こちらが瞬間ダメ（突撃など）が無いため八卦一人掛けなどの回復計略でひたすら粘られたり、長槍マウントで溶かされたりが多いです
また、群雄のリョフやコウジュンなどの超絶強化系にもなす術が無く蹂躙されます
やはり武力で対抗出来ない相手用に火計は必要でしょうか？
514 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 13:45:17 ID:UeJIdLABO
>>513
つ 呂蒙 シジー 朱桓 張鉱 諸葛謹 軍師陸遜or周瑜
火計は相手の超絶に対するプレッシャーになるし相手が長槍じゃなくて再起入れたりもするのでやっぱり欲しいかなーと。気に入らなければ手腕でも全然構いません。でも槍は必須な気がするので張鉱は入れましょう
弓３だったり号令武力上昇低かったり器用貧乏な感じはしますが、相性で詰んでるのを減らせますし援兵や転身で士気差を作れれば後半からの攻めは結構強力です
つ 呂蒙 シジー 朱桓 張鉱 諸葛謹 軍師陸遜or周瑜
火計は相手の超絶に対するプレッシャーになるし相手が長槍じゃなくて再起入れたりもするのでやっぱり欲しいかなーと。気に入らなければ手腕でも全然構いません。でも槍は必須な気がするので張鉱は入れましょう
弓３だったり号令武力上昇低かったり器用貧乏な感じはしますが、相性で詰んでるのを減らせますし援兵や転身で士気差を作れれば後半からの攻めは結構強力です
515 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 14:49:05 ID:Lam52kjtO
診断お願いします。
【デッキ】高順、破滅陳宮、呂姫、完殺カク、香車
【品】８品
【軍師】周瑜
【資産】群雄はチョウセン、左慈以外コンプ仮定
【コンセプト】
破滅陥陣営と見せ掛けて、完殺＋業炎→落城勝ち
【診断ポイント】
・相手主力を巧く完殺→業炎にはめるアイデアを教えて頂きたいです。自分は士気使わない高順を相手城門に張りつけて完殺＋高順ごと業炎→焼けたら香車壁と呂姫城門で攻城、とやってますが…
・業炎のゲージどれくらいから完殺＋業炎と打って良いのでしょうか？良くわかってないのでゲージ半分以上で打つようにはしてますが…
【デッキ】高順、破滅陳宮、呂姫、完殺カク、香車
【品】８品
【軍師】周瑜
【資産】群雄はチョウセン、左慈以外コンプ仮定
【コンセプト】
破滅陥陣営と見せ掛けて、完殺＋業炎→落城勝ち
【診断ポイント】
・相手主力を巧く完殺→業炎にはめるアイデアを教えて頂きたいです。自分は士気使わない高順を相手城門に張りつけて完殺＋高順ごと業炎→焼けたら香車壁と呂姫城門で攻城、とやってますが…
・業炎のゲージどれくらいから完殺＋業炎と打って良いのでしょうか？良くわかってないのでゲージ半分以上で打つようにはしてますが…
516 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 15:04:13 ID:UeJIdLABO
>>515
面白いデッキですね。香車は何かネタ(連環or業炎)があると警戒されるかもしれないのでテイエンシかゴリの方がいいかな？
相手を固めるネタは完殺カクがいる限りは難しいかもしれません
業炎はゲージMAXと９割ではまるで違う(連環＋毒４度掛けと小連環＋毒１度掛け)ので完殺と合わせるならMAXまで溜めましょう
面白いデッキですね。香車は何かネタ(連環or業炎)があると警戒されるかもしれないのでテイエンシかゴリの方がいいかな？
相手を固めるネタは完殺カクがいる限りは難しいかもしれません
業炎はゲージMAXと９割ではまるで違う(連環＋毒４度掛けと小連環＋毒１度掛け)ので完殺と合わせるならMAXまで溜めましょう
517 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 17:00:06 ID:4E4qhM+NO
診断お願いします
【デッキ】ＳＲ馬超、Ｒ劉備、Ｒ趙雲、Ｃ張松
【軍師】Ｒ馬謖
【品】６品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園と白銀が使いたくて作ったデッキです。
軽い士気の為に残り二枚を決めたんですが何かアドバイスお願いします。
【デッキ】ＳＲ馬超、Ｒ劉備、Ｒ趙雲、Ｃ張松
【軍師】Ｒ馬謖
【品】６品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】桃園と白銀が使いたくて作ったデッキです。
軽い士気の為に残り二枚を決めたんですが何かアドバイスお願いします。
518 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 18:39:40 ID:L5y6MSy/O
白銀と神速がダブって変な感じなので、
趙雲→槍魏延にするのが良いかも。
軍師は変えたほうが良い。
糜竺かホウ統が安定かと。
趙雲→槍魏延にするのが良いかも。
軍師は変えたほうが良い。
糜竺かホウ統が安定かと。
519 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 18:55:40 ID:Lam52kjtO
520 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 19:13:24 ID:TDrHvWSX0
【デッキ】SR曹操、R張郃、SR王異、LE楽進、C劉曄
【軍師】C荀攸
【品】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ただ単にSR曹操とLE楽進を引いたので組んでみたデッキです。
基本的に求心からの増援で戦ってます。
【診断理由】
天が多いので軍師をどうするか決めかねています。
診断宜しくお願いします。
【軍師】C荀攸
【品】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】ただ単にSR曹操とLE楽進を引いたので組んでみたデッキです。
基本的に求心からの増援で戦ってます。
【診断理由】
天が多いので軍師をどうするか決めかねています。
診断宜しくお願いします。
521 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 19:41:37 ID:o781BlxFO
【デッキ】R孫権、Rじょせい（2のを）R周泰、UC諸葛謹、C呂範
【品･級】10品
【兵法】GR呂蒙Lv2防柵再建
【資産】SR以外コンプ仮定
【コンセプト】攻めてきた相手を手腕でボコる
【診断理由】あまりに近寄られすぎると対処できなくなるので
【品･級】10品
【兵法】GR呂蒙Lv2防柵再建
【資産】SR以外コンプ仮定
【コンセプト】攻めてきた相手を手腕でボコる
【診断理由】あまりに近寄られすぎると対処できなくなるので
522 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:00:43 ID:LL25sRV20
523 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:06:37 ID:PaJC4ryE0
>>503-504>>508>>510
診断ありがとうございます。
馬良はダメ計、軍師周瑜対策だったんですが武力枠に変えてみます。
R馬超入ってくると強くなりそうですがやっぱり関銀屏がいらない子になりますね…orz
まぁ勝つためにはやむなしですね。
診断ありがとうございます。
馬良はダメ計、軍師周瑜対策だったんですが武力枠に変えてみます。
R馬超入ってくると強くなりそうですがやっぱり関銀屏がいらない子になりますね…orz
まぁ勝つためにはやむなしですね。
524 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:11:14 ID:YvpKV2HY0
>>521
軍師に関して、細かいことは呉スレで聞いた方がいいとは思うが呂蒙は厳しい。
再起と連環持ちの陸遜の方が安定している。もってなければ再起を持ってる魯粛のほうが無難かもしれない。
コンセプトからして、何も考えていないことがバレバレ。
どういう考えのものデッキを組見たいのか全然考えられていない。
守る為に柵を大量投入→武力が低め→武力で押されて負ける。
wikiをみてテンプレデッキで基本を学んだ方がいいと思う。
軍師に関して、細かいことは呉スレで聞いた方がいいとは思うが呂蒙は厳しい。
再起と連環持ちの陸遜の方が安定している。もってなければ再起を持ってる魯粛のほうが無難かもしれない。
コンセプトからして、何も考えていないことがバレバレ。
どういう考えのものデッキを組見たいのか全然考えられていない。
守る為に柵を大量投入→武力が低め→武力で押されて負ける。
wikiをみてテンプレデッキで基本を学んだ方がいいと思う。
525 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:13:01 ID:UeJIdLABO
>>520
筍攸のままでいいと思いますよ。同じく増援持ちのシバイの混元一気は連環より使いにくいと思いますし。
>>521
つ Rシジー 周泰 手腕 朱桓 諸葛謹
使い勝手と手腕時の威力において
シジー＞徐盛
後近づかれ過ぎたら意地使って相手主力落とせばいんじゃね？
筍攸のままでいいと思いますよ。同じく増援持ちのシバイの混元一気は連環より使いにくいと思いますし。
>>521
つ Rシジー 周泰 手腕 朱桓 諸葛謹
使い勝手と手腕時の威力において
シジー＞徐盛
後近づかれ過ぎたら意地使って相手主力落とせばいんじゃね？
526 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:43:26 ID:UeJIdLABO
>>520
すんません混元一気の属性天だったから連環に劣るってことはないわ…。求心の破壊力を上げれるし軍師シバイもかなり使える。
すんません混元一気の属性天だったから連環に劣るってことはないわ…。求心の破壊力を上げれるし軍師シバイもかなり使える。
527 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 20:44:57 ID:UeJIdLABO
晒しあげしちまったあああ!!
／(^o^)＼
／(^o^)＼
528 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 21:29:15 ID:xk7iL3Wi0
>>525-527
まぁなんだ、あんま気にすんなよ
まぁなんだ、あんま気にすんなよ
529 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 21:40:01 ID:RoNjg/ng0
【デッキ】R孫権 R徐盛 C陳武 C朱桓 C呂範
【軍師】C張昭
【品】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 基本弓で攻撃→向かってきた敵を陳武・朱桓で迎撃
士気が溜まったら 召喚→手腕で粋に攻める。場合によって火計を使う。
【診断理由】全国対戦で１度も３勝したことがなく２勝もままならない為
診断お願いします
【軍師】C張昭
【品】十品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 基本弓で攻撃→向かってきた敵を陳武・朱桓で迎撃
士気が溜まったら 召喚→手腕で粋に攻める。場合によって火計を使う。
【診断理由】全国対戦で１度も３勝したことがなく２勝もままならない為
診断お願いします
530 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 22:14:31 ID:VGWFXlik0
診断お願いします
【デッキ】R高順、UC関平、UC陳宮、SR諸葛亮、C張松
【軍師】C賈ク
【品】九品
【資産】呉蜀群コンプ仮定
【コンセプト】序盤破滅的な献策で耐え、終盤陥陣営で逆転
八卦3人掛け、1人掛けでひたすら高順が頑張る
【診断理由】武力の低さを精兵戦陣で補おうと考えたのですが、結局使うのは再起ばかりでした
どういった相手には精兵戦陣を選択するべきでしょうか？
また配置はどちら側に置くべきでしょうか？
【デッキ】R高順、UC関平、UC陳宮、SR諸葛亮、C張松
【軍師】C賈ク
【品】九品
【資産】呉蜀群コンプ仮定
【コンセプト】序盤破滅的な献策で耐え、終盤陥陣営で逆転
八卦3人掛け、1人掛けでひたすら高順が頑張る
【診断理由】武力の低さを精兵戦陣で補おうと考えたのですが、結局使うのは再起ばかりでした
どういった相手には精兵戦陣を選択するべきでしょうか？
また配置はどちら側に置くべきでしょうか？
531 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 22:40:31 ID:lUNBpSM80
デッキ診断よろしくお願いします
【デッキ】R太史慈、UC甘寧、R呂姫、Cﾘｶｸｼ、C張繍
【品･級】2級
【兵法】C張昭(基本は知略を考えています)
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】開幕を高武力の弓でサポート、攻城を狙う。
初引きが呂姫だったので考えました。呉群２色と呂姫は固定で考えています。
【診断理由】大戦１からしばらく引退していた（四品でした）のでスキルの問題も
ありますが、相手が足並み揃えて号令等してきた時がきついです。
知力が低いのでダメ計･伏兵はある程度割り切れますが、籠られて士気勝負されると
太刀打ち出来ません。やはり単色か号令持ちを入れた方がいいのでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いします。
【デッキ】R太史慈、UC甘寧、R呂姫、Cﾘｶｸｼ、C張繍
【品･級】2級
【兵法】C張昭(基本は知略を考えています)
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】開幕を高武力の弓でサポート、攻城を狙う。
初引きが呂姫だったので考えました。呉群２色と呂姫は固定で考えています。
【診断理由】大戦１からしばらく引退していた（四品でした）のでスキルの問題も
ありますが、相手が足並み揃えて号令等してきた時がきついです。
知力が低いのでダメ計･伏兵はある程度割り切れますが、籠られて士気勝負されると
太刀打ち出来ません。やはり単色か号令持ちを入れた方がいいのでしょうか。
アドバイスをよろしくお願いします。
532 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 22:44:18 ID:oDke3h2mO
>>530の方とややコンセプトがかぶり気味ですが、診断お願いいたします。
【位】10品
【デッキ】
Ｒ高順・Ｒギエン・UC陳宮・Ｃ呉イ・Ｒホウ統
【軍師】法正(専ら再起)
【コンセプト】
破滅→陥陣営or車輪、ないし陥陣営or車輪→投げバナナ等のコンボ重視
【相談理由】
１コスト勢と軍師についてお伺いしたいです。
あと妨害系が連環のみなので、他に妨害を入れる余地があるか、
そして天属性が多いという理由で軍師にしている法正は変更すべきか教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
【位】10品
【デッキ】
Ｒ高順・Ｒギエン・UC陳宮・Ｃ呉イ・Ｒホウ統
【軍師】法正(専ら再起)
【コンセプト】
破滅→陥陣営or車輪、ないし陥陣営or車輪→投げバナナ等のコンボ重視
【相談理由】
１コスト勢と軍師についてお伺いしたいです。
あと妨害系が連環のみなので、他に妨害を入れる余地があるか、
そして天属性が多いという理由で軍師にしている法正は変更すべきか教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。
533 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 22:45:53 ID:oDke3h2mO
↑に追記です。
資産はコンプ仮定でお願いします。
資産はコンプ仮定でお願いします。
534 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 22:52:00 ID:qIEFt1gD0
>>529
R徐盛→Ｒ太史慈
C陳武→UＣリョウ統orR周泰（好みで。私はリョウ統派。両方試すのがベター）
とりあえず言っとくことは、2.5+1.5+1.5+1.5+1の構成は基本脆いということ。
２コスト皆無の群雄ならともかく、他の国なら２コスト２枚にしとけ。
後、徐盛は麻痺矢デッキ向け。手数増やしたいだけなら太史慈→手腕で武１１弓作ったほうがよほど強い。
（援護兵だけで考えても、武７弓２体と武１１弓１体で打ち合ったら、武７弓２体があっさり落ちるので覚えとくと吉）
後、張昭は呂蒙の次に使えない。陸遜がベストかと。武将は変えなくても、ここだけは変えて欲しい。
>>530
徐庶か周瑜がいないなら精兵（俺の場合）。
＞また配置はどちら側に置くべきでしょうか？
方角で言うなら、中央じゃないの？ 後は、敵陣側か自城側かというだけで。
それがどっちかというのは、答えるには無理がある。
自分に合ったほうを見つけようとか、
敵が魅力多目+英傑号令持ちだと、序盤英傑号令狙ってくるから自城とか、
そんなのは全部レクチャーしようがないし。
R徐盛→Ｒ太史慈
C陳武→UＣリョウ統orR周泰（好みで。私はリョウ統派。両方試すのがベター）
とりあえず言っとくことは、2.5+1.5+1.5+1.5+1の構成は基本脆いということ。
２コスト皆無の群雄ならともかく、他の国なら２コスト２枚にしとけ。
後、徐盛は麻痺矢デッキ向け。手数増やしたいだけなら太史慈→手腕で武１１弓作ったほうがよほど強い。
（援護兵だけで考えても、武７弓２体と武１１弓１体で打ち合ったら、武７弓２体があっさり落ちるので覚えとくと吉）
後、張昭は呂蒙の次に使えない。陸遜がベストかと。武将は変えなくても、ここだけは変えて欲しい。
>>530
徐庶か周瑜がいないなら精兵（俺の場合）。
＞また配置はどちら側に置くべきでしょうか？
方角で言うなら、中央じゃないの？ 後は、敵陣側か自城側かというだけで。
それがどっちかというのは、答えるには無理がある。
自分に合ったほうを見つけようとか、
敵が魅力多目+英傑号令持ちだと、序盤英傑号令狙ってくるから自城とか、
そんなのは全部レクチャーしようがないし。
535 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 23:03:31 ID:qIEFt1gD0
>>531
勝ち筋が全くありません。
開幕乙にしては中途半端で、中盤以降に戦線を支える計略もありません。
（３６式「開幕乙デッキ」を調べると良いと思います。wikiに載ってます）
呂姫使いたいなら群雄単で。大して強いカードでは無いので、
（次Ver弱体化だし。無双すると迎撃喰らうようになる。って何ですか）
それ以上の、何かしらの制限をデッキコンセプトにつけると、憤死するデッキしか作れません。
>>532
ホウ統→張松
法正→連環持ち（ホウ統or李儒）
槍３枚は多いし。長槍デッキにするなら大徳長槍より完成度低くなるんで中途半端になるし。
というか、軍師法正は基本長槍、敵に深刻なダメ計がいる時に再起の選択も？ あるかな？ 程度なので、
専ら再起なら法正にする理由がありません＆連環の方が合いますよ？
再起使わないのは、慣れましょう。どのデッキでも再起しか選べなくなると、後々辛くなります。
勝ち筋が全くありません。
開幕乙にしては中途半端で、中盤以降に戦線を支える計略もありません。
（３６式「開幕乙デッキ」を調べると良いと思います。wikiに載ってます）
呂姫使いたいなら群雄単で。大して強いカードでは無いので、
（次Ver弱体化だし。無双すると迎撃喰らうようになる。って何ですか）
それ以上の、何かしらの制限をデッキコンセプトにつけると、憤死するデッキしか作れません。
>>532
ホウ統→張松
法正→連環持ち（ホウ統or李儒）
槍３枚は多いし。長槍デッキにするなら大徳長槍より完成度低くなるんで中途半端になるし。
というか、軍師法正は基本長槍、敵に深刻なダメ計がいる時に再起の選択も？ あるかな？ 程度なので、
専ら再起なら法正にする理由がありません＆連環の方が合いますよ？
再起使わないのは、慣れましょう。どのデッキでも再起しか選べなくなると、後々辛くなります。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 23:14:35 ID:VGWFXlik0
>>534
ありがとうございます
とりあえず苦手な赤壁、落雷、大水計が無ければ精兵にします
配置については、1回だけ総武力で負けている4枚大徳相手に自城側に精兵戦陣配置したんですが、叩くことなく勝ってしまったのでもう少し生かせる形が無いものかと
もうちょっと考えます
ありがとうございます
とりあえず苦手な赤壁、落雷、大水計が無ければ精兵にします
配置については、1回だけ総武力で負けている4枚大徳相手に自城側に精兵戦陣配置したんですが、叩くことなく勝ってしまったのでもう少し生かせる形が無いものかと
もうちょっと考えます
537 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 23:24:34 ID:lUNBpSM80
538 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 23:26:30 ID:RoNjg/ng0
539 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 23:33:32 ID:b8GcLKk9O
>>529
R女性C呂範いらなくないか？
R女性→R太史慈 呂範→UC張絋 陳武→R周泰とかはどうかな？
>>530
何というか高順が落とされたら孔明がいるとはいえ何も出来ないデッキのような…
陳宮いるなら破滅で十分耐えられるから孔明いらない。逆もしかり。
>>531
そのデッキではかなりのハンドスキル無いと号令には打ち勝てんぞ。
デッキを組む場合は色々なケースを考えなくちゃダメ。
仮に呂姫で今流行の曹操や司馬懿の伏兵を踏んだら騎兵単とかだったら開幕乙どころか返り討ちにされそうな気がする。
んで天下無双改は本家の天下無双と違って単体で号令に対抗出来るほどの殲滅力は無い。
だから何かしらの号令持ち(SR董卓あたり)を入れて対抗するかR完殺ｶｸを入れて弓でせっかくの高武力弓で射殺するかしないと開幕失敗した場合中盤以降キツいかな？
R女性C呂範いらなくないか？
R女性→R太史慈 呂範→UC張絋 陳武→R周泰とかはどうかな？
>>530
何というか高順が落とされたら孔明がいるとはいえ何も出来ないデッキのような…
陳宮いるなら破滅で十分耐えられるから孔明いらない。逆もしかり。
>>531
そのデッキではかなりのハンドスキル無いと号令には打ち勝てんぞ。
デッキを組む場合は色々なケースを考えなくちゃダメ。
仮に呂姫で今流行の曹操や司馬懿の伏兵を踏んだら騎兵単とかだったら開幕乙どころか返り討ちにされそうな気がする。
んで天下無双改は本家の天下無双と違って単体で号令に対抗出来るほどの殲滅力は無い。
だから何かしらの号令持ち(SR董卓あたり)を入れて対抗するかR完殺ｶｸを入れて弓でせっかくの高武力弓で射殺するかしないと開幕失敗した場合中盤以降キツいかな？
540 ：ゲームセンター名無し：2008/01/20(日) 23:44:26 ID:VGWFXlik0
541 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 00:06:45 ID:rVDDcSuz0
542 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 00:47:35 ID:bL4hC9620
【デッキ】Ｒ孫尚香 Ｒ手腕 Ｒ赤壁 C?操 UC?統
【品･級】６品
【兵法】Ｒ陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】Ｒ孫尚香をなるべく活躍させたい。
【診断理由】コンセプトに書きましたが、とにかく６割回復、武力＋３を士気３で
やってのけるＲ孫尚香のためのデッキをくみたいのですが・・・。やはり威力が
微妙な赤壁よりも高武力弓を一体いれてマウントを取れるようにしたほうがよいのでしょうか？
しかし、その構成にすると強化一辺倒になってしまうし・・・。４枚構成や２色以上の
開幕型に改造することも視野に入れています。診断よろしくおねがいします！
【品･級】６品
【兵法】Ｒ陸遜
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】Ｒ孫尚香をなるべく活躍させたい。
【診断理由】コンセプトに書きましたが、とにかく６割回復、武力＋３を士気３で
やってのけるＲ孫尚香のためのデッキをくみたいのですが・・・。やはり威力が
微妙な赤壁よりも高武力弓を一体いれてマウントを取れるようにしたほうがよいのでしょうか？
しかし、その構成にすると強化一辺倒になってしまうし・・・。４枚構成や２色以上の
開幕型に改造することも視野に入れています。診断よろしくおねがいします！
すいません、リョウソウとリョウトウです
544 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 01:14:00 ID:ZhGArhy6O
>>542
赤壁は強い。憤激に士気が回らなくなるくらい強い。そうなると相性は良くないのかもしれない。
後憤激単体でかき乱すのは本人の武力にちょっと物足りなさが…やっぱり号令は欲しいです
号令とダメ計両立させるなら
Rシジー りっくん 尚香 朱桓 転身or浄化 軍師周瑜でもあり
赤壁は強い。憤激に士気が回らなくなるくらい強い。そうなると相性は良くないのかもしれない。
後憤激単体でかき乱すのは本人の武力にちょっと物足りなさが…やっぱり号令は欲しいです
号令とダメ計両立させるなら
Rシジー りっくん 尚香 朱桓 転身or浄化 軍師周瑜でもあり
545 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 01:22:01 ID:3sXt/Fr4O
診断お願いします。
【デッキ】
SR魏延、R馬謖、UC張勲、UC袁術、UC陳蘭、UC雷薄
【品】８品
【軍師】属性ブースト的に李儒（連環）をチョイス
【コンセプト】
２はサブで大将軍をやってたんですが、３の大将軍でもそこそこ勝ちたい。
挑発が欲しいのでショク＋群雄の２色になってます。
【診断ポイント】
大将軍＋攻城兵３枚は固定として、残りの3.5コスが…
【挑発＋落城しないように頑張る人、兵種的に槍１枚は最低欲しい】で、馬謖＋魏延にしてますが、他にオススメ有りますか？
魏延→当千もやりましたが、士気５が微妙に重く感じる場合もありまして決断しにくいです（大将軍や魏延が一騎打ちしやすいのは折り込みずみなんで勇猛はあんまり気にしてません）
【デッキ】
SR魏延、R馬謖、UC張勲、UC袁術、UC陳蘭、UC雷薄
【品】８品
【軍師】属性ブースト的に李儒（連環）をチョイス
【コンセプト】
２はサブで大将軍をやってたんですが、３の大将軍でもそこそこ勝ちたい。
挑発が欲しいのでショク＋群雄の２色になってます。
【診断ポイント】
大将軍＋攻城兵３枚は固定として、残りの3.5コスが…
【挑発＋落城しないように頑張る人、兵種的に槍１枚は最低欲しい】で、馬謖＋魏延にしてますが、他にオススメ有りますか？
魏延→当千もやりましたが、士気５が微妙に重く感じる場合もありまして決断しにくいです（大将軍や魏延が一騎打ちしやすいのは折り込みずみなんで勇猛はあんまり気にしてません）
546 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 01:29:15 ID:vPV6yi3X0
>>545
挑発 槍 馬を2コスと1.5コスで何とかしようとしたら。
馬謖＋蜀２コス馬が４択
姜維＋1.5コス馬くらいしかないわけで。
張松+2.5槍ってかR張飛じゃ無理だし。
姜維＋αはまずイメージが違う。
本命：馬超 対抗ｊ：魏延じゃないかなぁ
挑発 槍 馬を2コスと1.5コスで何とかしようとしたら。
馬謖＋蜀２コス馬が４択
姜維＋1.5コス馬くらいしかないわけで。
張松+2.5槍ってかR張飛じゃ無理だし。
姜維＋αはまずイメージが違う。
本命：馬超 対抗ｊ：魏延じゃないかなぁ
548 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 05:52:25 ID:6HYPXfFA0
診断お願いします。
【デッキ】
UCﾘｮｳﾄｳ、Rﾌﾄｼ、R孫権、矢印、浄化爺、
【品】８品
【軍師】ﾛｼｭｸ、長昭、ﾘｮﾓｳ
【資産】軍師シュウユと軍師リックン以外はコンプ
【コンセプト】
２の頃の10州前後のものです。3をやっとこさプレイできるようになったのですー
デッキ自体は自分なりにバランスをとった手腕にしたらWIKIに似たようなの乗っててorz
序盤はきっちり低武力からサーチで落とし。爺を脳筋に踏ませ、矢印が伏兵を見つけた頃には援護兵召喚。
相手デッキとの相性次第なら攻城1.2発入ることも。
理想的な展開としては援護兵で士気溢れを防ぎ、援護兵を生き残らせた状態からの手腕での攻城というふつーのデッキなのですが。
軍師がどーも決まりません。リョモウはおいといて・・
長昭、シュウユの陣とか無理やり攻城もぎ取った時なんかには転再便利だなーて思うのですが。
足並み崩れた泥試合の時に転進効果が・・・あと知略陣からの火刑やら孫呉の武はﾋﾞﾐｮｲですよね？
ﾛｼｭｸ、再帰無難ですね。
知勇無難ですね。
【診断ポイント】
一番は軍師を伺いたいです。
無難なのはﾛｼｭｸなんでしょうけど転進が勝負を決める場面も結構ありましたので悩んでおります。
あと二人の陣の効果的な使い方をうかがいたいです。
相性よさそうなデッキでﾛｼｭｸ入れていた時は自陣に陣を張って。開幕一発あとｶﾞﾝ守りという使い方をしています。
あともともと尖がったデッキ使いなので、こんなデッキも面白いよ？な意見もよろしくですー
【デッキ】
UCﾘｮｳﾄｳ、Rﾌﾄｼ、R孫権、矢印、浄化爺、
【品】８品
【軍師】ﾛｼｭｸ、長昭、ﾘｮﾓｳ
【資産】軍師シュウユと軍師リックン以外はコンプ
【コンセプト】
２の頃の10州前後のものです。3をやっとこさプレイできるようになったのですー
デッキ自体は自分なりにバランスをとった手腕にしたらWIKIに似たようなの乗っててorz
序盤はきっちり低武力からサーチで落とし。爺を脳筋に踏ませ、矢印が伏兵を見つけた頃には援護兵召喚。
相手デッキとの相性次第なら攻城1.2発入ることも。
理想的な展開としては援護兵で士気溢れを防ぎ、援護兵を生き残らせた状態からの手腕での攻城というふつーのデッキなのですが。
軍師がどーも決まりません。リョモウはおいといて・・
長昭、シュウユの陣とか無理やり攻城もぎ取った時なんかには転再便利だなーて思うのですが。
足並み崩れた泥試合の時に転進効果が・・・あと知略陣からの火刑やら孫呉の武はﾋﾞﾐｮｲですよね？
ﾛｼｭｸ、再帰無難ですね。
知勇無難ですね。
【診断ポイント】
一番は軍師を伺いたいです。
無難なのはﾛｼｭｸなんでしょうけど転進が勝負を決める場面も結構ありましたので悩んでおります。
あと二人の陣の効果的な使い方をうかがいたいです。
相性よさそうなデッキでﾛｼｭｸ入れていた時は自陣に陣を張って。開幕一発あとｶﾞﾝ守りという使い方をしています。
あともともと尖がったデッキ使いなので、こんなデッキも面白いよ？な意見もよろしくですー
549 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 07:00:46 ID:iODuuBBF0
>>541
基本は2色陥陣営八卦でR高順、UC張飛、SR諸葛亮、C趙累、C張松でやってます
城が削れないと陥陣営が生きないと思い気分転換に>>530のにしたら3連勝だっただけで
ただステッカー「生兵法」にするぐらいネタやロマンが好きなんでこれからも使おうかと
基本は2色陥陣営八卦でR高順、UC張飛、SR諸葛亮、C趙累、C張松でやってます
城が削れないと陥陣営が生きないと思い気分転換に>>530のにしたら3連勝だっただけで
ただステッカー「生兵法」にするぐらいネタやロマンが好きなんでこれからも使おうかと
550 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 08:17:08 ID:uxs6z7g/O
診断お願いします
【デッキ】SR関羽 R魏延 R関銀餅 C夏侯月姫 C廖化
【階級】五品
【軍師】ホウ統
【資産】コンプ過程
【コンセプト】基本的には増援選択で開幕からガン攻めのデッキですが、騎馬単や相手が伏兵多めで行けそうにない場合には鉄鎖を選んでます。
それでもやはり関羽のコストが重く感じられ、1コス3枚を上手く運用出来ず苦戦が続いています。上を目指そうと思ったら今のままで大丈夫でしょうか？
【デッキ】SR関羽 R魏延 R関銀餅 C夏侯月姫 C廖化
【階級】五品
【軍師】ホウ統
【資産】コンプ過程
【コンセプト】基本的には増援選択で開幕からガン攻めのデッキですが、騎馬単や相手が伏兵多めで行けそうにない場合には鉄鎖を選んでます。
それでもやはり関羽のコストが重く感じられ、1コス3枚を上手く運用出来ず苦戦が続いています。上を目指そうと思ったら今のままで大丈夫でしょうか？
551 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 09:00:18 ID:xR8fv3kX0
>>548
一番無難なのは再起と連環の陸遜。次点で魯粛。
転進がうまく使えれば張昭も強い。
転進再起は再起目的で入れると痛い目に会う事があるので転進に再起が付いてる程度の考えじゃないと
攻城中部隊が居たから再起叩けずに城ダメもらった。
攻城妨害してたから再起しないと守りきれないけど転進するから結局城ダメもらった。
みたいなのはちょくちょくあるので上手く使えるならといったところ。
一番無難なのは再起と連環の陸遜。次点で魯粛。
転進がうまく使えれば張昭も強い。
転進再起は再起目的で入れると痛い目に会う事があるので転進に再起が付いてる程度の考えじゃないと
攻城中部隊が居たから再起叩けずに城ダメもらった。
攻城妨害してたから再起しないと守りきれないけど転進するから結局城ダメもらった。
みたいなのはちょくちょくあるので上手く使えるならといったところ。
552 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 09:06:33 ID:ZhGArhy6O
553 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 09:26:32 ID:ZhGArhy6O
>>550
銀子の計略を使う機会がほぼ無いかと思います。号令後武力底上げなら魏延回したほうがつよいですし
開幕時相手の脳筋を動きにくくするため
銀子→C羅憲(排停)にしたらどうでしょう。
鉄鎖からの長槍でチクチクやるとコス１の仕業とは思えないくらい減らせます
銀子の計略を使う機会がほぼ無いかと思います。号令後武力底上げなら魏延回したほうがつよいですし
開幕時相手の脳筋を動きにくくするため
銀子→C羅憲(排停)にしたらどうでしょう。
鉄鎖からの長槍でチクチクやるとコス１の仕業とは思えないくらい減らせます
554 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 11:31:05 ID:uxs6z7g/O
>>553
レスありがとうございます。鉄鎖仕様時での長槍要員で羅憲ですかぁ。さっそく試してみようと思います。
レスありがとうございます。鉄鎖仕様時での長槍要員で羅憲ですかぁ。さっそく試してみようと思います。
555 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 13:06:49 ID:1fiBKaJYO
診断お願いします
【デッキ】
SR曹操 R夏侯淵 Uｼﾞｭﾝﾕｳ U程 C李典
【品･級】
7品
【軍師】
R郭嘉
【資産】
無視の方針で
【コンセプト】
夏侯淵が使いたいのでそれっぽいバランス型に
【診断理由】
曹操が撤退すると機動力が低下するので李典→C劉ﾖｳにしようかなと、しかし劉ﾖｳにすると武力が落ちて開幕大徳に武力負けしてアドバンテージをとられてしまいます。
+機略だと相手の雲散を気にしないといけないので気軽に求心が打てない+大水計でもカウンターでやられてしまいます。
なにかいい策は無いでしょうか、よろしくお願いします。
【デッキ】
SR曹操 R夏侯淵 Uｼﾞｭﾝﾕｳ U程 C李典
【品･級】
7品
【軍師】
R郭嘉
【資産】
無視の方針で
【コンセプト】
夏侯淵が使いたいのでそれっぽいバランス型に
【診断理由】
曹操が撤退すると機動力が低下するので李典→C劉ﾖｳにしようかなと、しかし劉ﾖｳにすると武力が落ちて開幕大徳に武力負けしてアドバンテージをとられてしまいます。
+機略だと相手の雲散を気にしないといけないので気軽に求心が打てない+大水計でもカウンターでやられてしまいます。
なにかいい策は無いでしょうか、よろしくお願いします。
556 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 13:12:26 ID:xR8fv3kX0
557 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 13:36:04 ID:adIXE/hMO
>>555
何故そんなに弓を使う？せっかく魏を使ってるならもっと騎兵を入れるべき。
あと、Wｲｸ様ならまだしも反計は2枚もいらない。
夏候淵を使いたいなら荀攸→Rヨウコ 李典or程ｲｸ→C劉ﾖｳ
にしてみよう。
大水計使いたいなら夏候淵→UC惇orUC徐ｺｳ 1コスのどちらかを上記の様に変える。
まぁでも何か魏使ってるのに弓に3コスも割くのはもったいない希ガス
何故そんなに弓を使う？せっかく魏を使ってるならもっと騎兵を入れるべき。
あと、Wｲｸ様ならまだしも反計は2枚もいらない。
夏候淵を使いたいなら荀攸→Rヨウコ 李典or程ｲｸ→C劉ﾖｳ
にしてみよう。
大水計使いたいなら夏候淵→UC惇orUC徐ｺｳ 1コスのどちらかを上記の様に変える。
まぁでも何か魏使ってるのに弓に3コスも割くのはもったいない希ガス
559 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 14:08:55 ID:1fiBKaJYO
>>556氏
レスありがとうございます。
U程 を入れてたのは隠密迎撃が楽しかったので弓の回りで隠密してると騎馬が寄ってこないのが面白かったので入れてました。
>>557氏
レスありがとうございます。
もともとSR太史慈を使っていたら乱れ撃ち夏侯淵が出たのでｺｽﾄ的に低いのを使って逝こうと、
でも騎馬が2枚以上だと不慣れなので止まってたりと悲惨ですのでなれてる弓で行こうかなっと思ったのです、、、
やはり李典→劉ﾖｳにしてみます。ありがとうございました。
レスありがとうございます。
U程 を入れてたのは隠密迎撃が楽しかったので弓の回りで隠密してると騎馬が寄ってこないのが面白かったので入れてました。
>>557氏
レスありがとうございます。
もともとSR太史慈を使っていたら乱れ撃ち夏侯淵が出たのでｺｽﾄ的に低いのを使って逝こうと、
でも騎馬が2枚以上だと不慣れなので止まってたりと悲惨ですのでなれてる弓で行こうかなっと思ったのです、、、
やはり李典→劉ﾖｳにしてみます。ありがとうございました。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 15:50:06 ID:UNoTrCyK0
>>559
よく言われることだけども、計略要員を多くしすぎると素武力で押し負ける。
そのデッキだと李典以外が計略要員といっていいので、どれかを抜いて補強するのが一番。
とりあえずUC荀攸とUC程昱の枠を替えたい。1.5の候補はUC鍾会、C満寵、UC曹仁あたり。
満寵採用なら１コスに楽進かな。
あとは軍師。弓中心ならR郭嘉よりC陳羣でいい。連環系の軍師も相性は悪くない。
機略は張飛いりなら士気損を気にせず相手の機略に合わせて流してしまおう。
求心が狭く弓が多い関係上、馬３枚超の機略には相性が悪い。
城を犠牲にしてカウンターすることも考えておこう。
よく言われることだけども、計略要員を多くしすぎると素武力で押し負ける。
そのデッキだと李典以外が計略要員といっていいので、どれかを抜いて補強するのが一番。
とりあえずUC荀攸とUC程昱の枠を替えたい。1.5の候補はUC鍾会、C満寵、UC曹仁あたり。
満寵採用なら１コスに楽進かな。
あとは軍師。弓中心ならR郭嘉よりC陳羣でいい。連環系の軍師も相性は悪くない。
機略は張飛いりなら士気損を気にせず相手の機略に合わせて流してしまおう。
求心が狭く弓が多い関係上、馬３枚超の機略には相性が悪い。
城を犠牲にしてカウンターすることも考えておこう。
561 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 16:04:47 ID:UNoTrCyK0
>>550
毎度同じような提案だけれど。挑発を一枚入れようと考えると廖化→張松かなあ。
鉄鎖も断然はめやすくなるし。魅力を削っていいならR関銀屏をUC周倉。
実は魏延を馬超に替えてしまうのも強いかもしれない。勇猛魅力三枚は脅威。関羽壁のケースも多そうだし。
毎度同じような提案だけれど。挑発を一枚入れようと考えると廖化→張松かなあ。
鉄鎖も断然はめやすくなるし。魅力を削っていいならR関銀屏をUC周倉。
実は魏延を馬超に替えてしまうのも強いかもしれない。勇猛魅力三枚は脅威。関羽壁のケースも多そうだし。
562 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 20:31:22 ID:wfcFlHoZ0
診断お願いします
【デッキ】SR貂蝉・R華雄・・UC公孫賛・UC陳宮・UC李儒
【階級】８品
【軍師】R禰衡
【資産】R高順以外コンプ仮定
【コンセプト】伏兵探しは公孫賛で。
序盤は全力で柵を守る。
舞った後は毒や破滅や悪鬼で貂蝉を守る。
馬鹿を貂蝉をダメ計で狙えるギリギリの場所に置き
そこから外に出ないとダメ計が撃てないようにする。
【診断理由】序盤に攻め込まれて柵が全く守れません。
そのまま壊滅されて落城することもあります。
呉バラは特に苦手です。
開幕を凌ぐにはどうすればいいでしょうか。
【デッキ】SR貂蝉・R華雄・・UC公孫賛・UC陳宮・UC李儒
【階級】８品
【軍師】R禰衡
【資産】R高順以外コンプ仮定
【コンセプト】伏兵探しは公孫賛で。
序盤は全力で柵を守る。
舞った後は毒や破滅や悪鬼で貂蝉を守る。
馬鹿を貂蝉をダメ計で狙えるギリギリの場所に置き
そこから外に出ないとダメ計が撃てないようにする。
【診断理由】序盤に攻め込まれて柵が全く守れません。
そのまま壊滅されて落城することもあります。
呉バラは特に苦手です。
開幕を凌ぐにはどうすればいいでしょうか。
563 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:37:53 ID:ZhGArhy6O
>>562
伏兵探しの公孫サンは知力５。
リュウヨウ入り求心も落雷入り八卦も浄化爺入り赤壁も伏兵×２。一体踏んだ時点で弓だの槍の穂先だので撤退するかほぼ無力化します。
その後求心には馬で各個撃破され蜀には高武力武将で押され呉には弓武力の差でジリ貧になります
などと、結構散々な開幕が予想されます。
どうするか。
まず華雄と陳宮計略被ってますので
華雄→高順か陳宮→完殺カク
等にしたほうが計略に幅が出ます。伏兵もわずかですが踏みやすくなるかと
軍師。馬鹿陣は使いにくいです。馬鹿毒もデスコンボってほどでも無いですしあまりメリットがありません。
連環か再起が無難でしょう。裏の選択肢で軍師周瑜で貂蝉ごと敵を焼くなんて荒業もあります。一応知っといて下さい
伏兵探しの公孫サンは知力５。
リュウヨウ入り求心も落雷入り八卦も浄化爺入り赤壁も伏兵×２。一体踏んだ時点で弓だの槍の穂先だので撤退するかほぼ無力化します。
その後求心には馬で各個撃破され蜀には高武力武将で押され呉には弓武力の差でジリ貧になります
などと、結構散々な開幕が予想されます。
どうするか。
まず華雄と陳宮計略被ってますので
華雄→高順か陳宮→完殺カク
等にしたほうが計略に幅が出ます。伏兵もわずかですが踏みやすくなるかと
軍師。馬鹿陣は使いにくいです。馬鹿毒もデスコンボってほどでも無いですしあまりメリットがありません。
連環か再起が無難でしょう。裏の選択肢で軍師周瑜で貂蝉ごと敵を焼くなんて荒業もあります。一応知っといて下さい
564 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:39:37 ID:R2RVGuVq0
診断お願いします
【デッキ】SR関羽 甄皇后 UC張飛 趙累 劉曄
【階級】７品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
開幕に一発とったら残りは守り。
開幕取れなかったら舞ってから士気をため攻めに、張飛を貼り付けたら車輪の伝授
そこで忠義を使って粘りながら一発入れたら戻る。
相手にもよるが舞えるようになったらなるべく早く舞う。
趙累はぶつかり合いになった場合まず伝授をします。
基本的に混元一気をえらび城門前の守りに使っています。
【診断理由】
最初は４枚無勢忠義でしたが同じ枚数のデッキになかなか勝てないのでこのデッキに
呂布に詰みそうなのでどうしようかなと思っています。
【デッキ】SR関羽 甄皇后 UC張飛 趙累 劉曄
【階級】７品
【軍師】SR司馬懿
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
開幕に一発とったら残りは守り。
開幕取れなかったら舞ってから士気をため攻めに、張飛を貼り付けたら車輪の伝授
そこで忠義を使って粘りながら一発入れたら戻る。
相手にもよるが舞えるようになったらなるべく早く舞う。
趙累はぶつかり合いになった場合まず伝授をします。
基本的に混元一気をえらび城門前の守りに使っています。
【診断理由】
最初は４枚無勢忠義でしたが同じ枚数のデッキになかなか勝てないのでこのデッキに
呂布に詰みそうなのでどうしようかなと思っています。
565 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:50:19 ID:ZhGArhy6O
>>564
呂布に詰みそうでも当たってないならそれでいいんじゃないかと思ってみたり。
まあ高順にも詰みそうですし超絶対策は欲しいですね
変更するなら
リュウヨウ→チョロor月姫orホウ統
じゃないでしょうか
呂布に詰みそうでも当たってないならそれでいいんじゃないかと思ってみたり。
まあ高順にも詰みそうですし超絶対策は欲しいですね
変更するなら
リュウヨウ→チョロor月姫orホウ統
じゃないでしょうか
566 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 21:55:29 ID:rVDDcSuz0
567 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 22:06:05 ID:wfcFlHoZ0
>>563
診断ありがとうございました
診断ありがとうございました
568 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:26:12 ID:cvpxlkol0
診断というか相談を…
【デッキ】R関銀屏 (魏)R許チョ SR諸葛亮 R趙雲 C張松
【階級】8品
【軍師】Rホウ統
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】とにかく上手に銀を回したい
正直R関銀屏以外はオマケです。がりがり回したいのです。
R許チョ計略なら安く回せるじゃん！と思ったけど両方すぐ切れる…
無勢デッキにすれば武力10+6の状態作りまくりじゃね？とか考えたのですが
R張飛とか2.5コスはコスト割れが避け難いし、でも無勢だから安いので埋めるのは本末転倒。
やはりロマンなのでしょうか。桃園を使いこなす戦略眼がなきゃ無理ですか。
俺はこうやって回してるぞ、とかのアドバイス等、お願いします。
【デッキ】R関銀屏 (魏)R許チョ SR諸葛亮 R趙雲 C張松
【階級】8品
【軍師】Rホウ統
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】とにかく上手に銀を回したい
正直R関銀屏以外はオマケです。がりがり回したいのです。
R許チョ計略なら安く回せるじゃん！と思ったけど両方すぐ切れる…
無勢デッキにすれば武力10+6の状態作りまくりじゃね？とか考えたのですが
R張飛とか2.5コスはコスト割れが避け難いし、でも無勢だから安いので埋めるのは本末転倒。
やはりロマンなのでしょうか。桃園を使いこなす戦略眼がなきゃ無理ですか。
俺はこうやって回してるぞ、とかのアドバイス等、お願いします。
569 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:32:42 ID:rVDDcSuz0
>>568
使ってもいない脳内デッキの診断は受けつけておりません。帰れ。
＞R許チョ計略なら安く回せるじゃん！と思ったけど両方すぐ切れる…
関銀屏のカードの裏側を自分の視界内に入れて、
計略内容を百回音読。声出して。
特に、一行目の頭の部分を重点的に。
「蜀の……」の辺りを、情感を込めて読むと吉。
使ってもいない脳内デッキの診断は受けつけておりません。帰れ。
＞R許チョ計略なら安く回せるじゃん！と思ったけど両方すぐ切れる…
関銀屏のカードの裏側を自分の視界内に入れて、
計略内容を百回音読。声出して。
特に、一行目の頭の部分を重点的に。
「蜀の……」の辺りを、情感を込めて読むと吉。
570 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:39:12 ID:rVDDcSuz0
ちなみに、魏蜀無勢デッキは普通
2.5+2+1.5+甄皇后+張累 or 2+2+2+甄皇后+張累なんで、
張累を関銀屏にすると、意図的に味方武将を減らせません。確かに向いてないです。
関銀屏回したいだけなら、
桃園+一騎当千+関銀屏+2.5コスト分で、一騎当千からも回れるようにする。
ぐらいしか今Verは無いんじゃないかな？
2.5+2+1.5+甄皇后+張累 or 2+2+2+甄皇后+張累なんで、
張累を関銀屏にすると、意図的に味方武将を減らせません。確かに向いてないです。
関銀屏回したいだけなら、
桃園+一騎当千+関銀屏+2.5コスト分で、一騎当千からも回れるようにする。
ぐらいしか今Verは無いんじゃないかな？
571 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:39:33 ID:iODuuBBF0
572 ：ゲームセンター名無し：2008/01/21(月) 23:46:09 ID:kD4+Jxyg0
SR関羽、R銀子、UC陳宮、R高順
でどーよ
でどーよ
脳内じゃなくて報告したのは一応全部使って負けてるんですがorz
すいません、画面見れてない初心者ですいません。どうりで回れてなかったんだ。
「蜀の」を考えすぎて完全に見落としてました…やっぱりR馬超かなぁ。
明日はR馬超とUC陳宮を入れたデッキ二つを試してきます。ありがとうございました。
すいません、画面見れてない初心者ですいません。どうりで回れてなかったんだ。
「蜀の」を考えすぎて完全に見落としてました…やっぱりR馬超かなぁ。
明日はR馬超とUC陳宮を入れたデッキ二つを試してきます。ありがとうございました。
574 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 00:49:06 ID:WLS6O1uu0
576 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 09:00:12 ID:6/eqqjyLO
相談する前にやってこい
そうすればキョチョじゃ駄目だと気付く
やすく回したければ馬超
それ以外はコンポとして成立しにくい
そうすればキョチョじゃ駄目だと気付く
やすく回したければ馬超
それ以外はコンポとして成立しにくい
577 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 09:20:02 ID:ZmsMooyYO
診断お願いします
【デッキ】蜀SR関羽 R馬超 UC張飛 チョロ松
【品･級】六品
【兵法】Rホウトウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】素武力の高い忠義号令なら他の号令に打ち勝てるかと思い4枚デッキにしてみました
【診断理由】蜀に勝てません。特に落雷・長槍・桃園辺りが無理です
【デッキ】蜀SR関羽 R馬超 UC張飛 チョロ松
【品･級】六品
【兵法】Rホウトウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】素武力の高い忠義号令なら他の号令に打ち勝てるかと思い4枚デッキにしてみました
【診断理由】蜀に勝てません。特に落雷・長槍・桃園辺りが無理です
578 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 09:20:36 ID:Vyz2YJDLO
何故皆車輪回したいなら法正を使わないのか
579 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 09:20:39 ID:TTIoeYm+O
魅力統一桃園で回せ
580 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 09:35:52 ID:Vyz2YJDLO
>>577
足並みを崩されると弱い４枚デッキなので挑発、落雷、連環と蜀の妨害計略には相性が悪いのは宿命です。
号令ガチあたりする際は高武力を壁に低武力の槍撃突撃で優位に立つ形が好ましいと思いますので５枚の方がいいかと。
>>550>>564
のような５枚デッキの方がいいでしょう。改造案もそのあたりにあります。
足並みを崩されると弱い４枚デッキなので挑発、落雷、連環と蜀の妨害計略には相性が悪いのは宿命です。
号令ガチあたりする際は高武力を壁に低武力の槍撃突撃で優位に立つ形が好ましいと思いますので５枚の方がいいかと。
>>550>>564
のような５枚デッキの方がいいでしょう。改造案もそのあたりにあります。
なんかどうしても脳内妄想だと言われるので自爆と知りつつイメピタ
ttp://imepita.jp/20080122/352250
ええ、画面も完全に見えてないし計略誤爆どんとこいな初心者ですよorz
R孫策雄飛→R銀若きで回ってなかったのも気付かなかったほどだぜ！
デッキ以前の話だなと言うのは反省しているので勘弁してやって下さい
ttp://imepita.jp/20080122/352250
ええ、画面も完全に見えてないし計略誤爆どんとこいな初心者ですよorz
R孫策雄飛→R銀若きで回ってなかったのも気付かなかったほどだぜ！
デッキ以前の話だなと言うのは反省しているので勘弁してやって下さい
582 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 09:53:37 ID:oPhg3dcK0
初心者スレにも質問したのですが、診断とアドバイスお願いします。
【デッキ】
UC甘皇后
Rギエン
Rコウチュウ
UCシュウソウ
Rホウトウ
Cチョウマツ
軍師：法正
【品・級】10品？はじめたばかりです
【兵法】再起
【資産】蜀ならある程度
【コンセプト】甘皇后で舞って勝率もそこそこに上げたい
【診断理由】
開幕に押し切られ攻城され、再起や車輪などでなんとかしのいでも
挑発などで士気が足りなくなり、舞えなくなる。＠舞っても戦力のギエン、シュウソウが
落とされる、といったところです。
初心者で6枚デッキは厳しいと聞いたのですが舞なら6枚が基本らしいので
やってみたのですがなかなかついていけず＿|￣|○
素直に初心者は舞踊系はやめておいたほうがいいのでしょうか？
＠枚数などについてアドバイスがあればお願いします。
【デッキ】
UC甘皇后
Rギエン
Rコウチュウ
UCシュウソウ
Rホウトウ
Cチョウマツ
軍師：法正
【品・級】10品？はじめたばかりです
【兵法】再起
【資産】蜀ならある程度
【コンセプト】甘皇后で舞って勝率もそこそこに上げたい
【診断理由】
開幕に押し切られ攻城され、再起や車輪などでなんとかしのいでも
挑発などで士気が足りなくなり、舞えなくなる。＠舞っても戦力のギエン、シュウソウが
落とされる、といったところです。
初心者で6枚デッキは厳しいと聞いたのですが舞なら6枚が基本らしいので
やってみたのですがなかなかついていけず＿|￣|○
素直に初心者は舞踊系はやめておいたほうがいいのでしょうか？
＠枚数などについてアドバイスがあればお願いします。
584 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 10:12:14 ID:Vyz2YJDLO
585 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 10:48:41 ID:Vyz2YJDLO
>>582
マルチ(・A・)ｲｸﾅｲ!!
初心者には６枚も舞も挑発も連環も使いがたいです。中、上級者なら強いデッキですが。
簡単そうな回復舞い
つ UC張飛 R黄忠 R徐庶 UC王平 UC甘皇后 軍師ホウ統
甘皇后にこだわらないなら大徳や求心を使って号令ごり押しをしたほうが勝てるとは思います
マルチ(・A・)ｲｸﾅｲ!!
初心者には６枚も舞も挑発も連環も使いがたいです。中、上級者なら強いデッキですが。
簡単そうな回復舞い
つ UC張飛 R黄忠 R徐庶 UC王平 UC甘皇后 軍師ホウ統
甘皇后にこだわらないなら大徳や求心を使って号令ごり押しをしたほうが勝てるとは思います
レスありがとうございます。
マルチになってしまって申しわけありません＿|￣|○ どっちのほうで質問していいか迷ってしまって
やはり初心者だとわかりやすいデッキで少ない方がいいんですかね？
アドバイスを頂いたこのデッキでまずはやって見たいと思います。
マルチになってしまって申しわけありません＿|￣|○ どっちのほうで質問していいか迷ってしまって
やはり初心者だとわかりやすいデッキで少ない方がいいんですかね？
アドバイスを頂いたこのデッキでまずはやって見たいと思います。
587 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 13:14:31 ID:1849QWq0O
【デッキ】高順 呂姫 董卓 カク(董卓とカクはVer2)
【品･級】九品
【兵法】所持軍師 陳宮 張角 禰衡 カク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 序盤はカクの伏兵を盾にしつつ、相手伏兵いるなら董卓と伏兵解除されたカクで伏兵掘り
中盤は董卓の号令メインで2､3体倒せるならばカクの計略
終盤で高順
【診断理由】
この4枚は何が駄目だとか、相手がこうゆうデッキならこうしたほうがいいとか、このカードいれるならこっちいれた方がいいなどのアドバイスが貰いたくて書いてみました
【品･級】九品
【兵法】所持軍師 陳宮 張角 禰衡 カク
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 序盤はカクの伏兵を盾にしつつ、相手伏兵いるなら董卓と伏兵解除されたカクで伏兵掘り
中盤は董卓の号令メインで2､3体倒せるならばカクの計略
終盤で高順
【診断理由】
この4枚は何が駄目だとか、相手がこうゆうデッキならこうしたほうがいいとか、このカードいれるならこっちいれた方がいいなどのアドバイスが貰いたくて書いてみました
588 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 13:51:50 ID:zsQDISjF0
【デッキ】R羊コ UC夏候惇 UC鐘会 UC蔡文姫 R夏候淵
【品･級】10品
【兵法】陳グン
【資産】Rカクカ SR劉備 SR関羽 R魏延 Rキョウイ R馬ショク R張リョウ（UC･Cはコンプ仮定です）
【コンセプト】
飛天デッキ。舞った後は羊コで号令、相手が槍なら鐘会で流すか淵で乱れ撃ち
【診断理由】
槍対策に夏候淵を入れて見たのですが、弓１人だけで実際有効なのか今一実感出来ません
鐘会を抜いて弓をもう１人入れるべきなのか、
他勢力辺りから槍を持ってきた方が良いのか・・・アドバイス在りましたらお願いします
【品･級】10品
【兵法】陳グン
【資産】Rカクカ SR劉備 SR関羽 R魏延 Rキョウイ R馬ショク R張リョウ（UC･Cはコンプ仮定です）
【コンセプト】
飛天デッキ。舞った後は羊コで号令、相手が槍なら鐘会で流すか淵で乱れ撃ち
【診断理由】
槍対策に夏候淵を入れて見たのですが、弓１人だけで実際有効なのか今一実感出来ません
鐘会を抜いて弓をもう１人入れるべきなのか、
他勢力辺りから槍を持ってきた方が良いのか・・・アドバイス在りましたらお願いします
589 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 13:55:41 ID:Vyz2YJDLO
>>587
軍師は増援か精兵か再起かなあ。他国から連環とか業炎持ってきてもいいでしょう。
計略が場の状況を選ぶものが多いので動かしづらいデッキだと思いますが破壊力はあるデッキですのでそのままでもやっていけると思います
軍師は増援か精兵か再起かなあ。他国から連環とか業炎持ってきてもいいでしょう。
計略が場の状況を選ぶものが多いので動かしづらいデッキだと思いますが破壊力はあるデッキですのでそのままでもやっていけると思います
590 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 13:59:24 ID:pVJpcpLVO
591 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 14:04:45 ID:Vyz2YJDLO
>>588
夏候淵＋ヨウコを求心＋武力系１コスにしたほうがいいかと…
飛天舞えない場合も多いですし求心打てば乱れ撃ちや刹那号令２回分以上の働きをすることもできます
正直R淵が
足並み揃えた状態→号令撃ったほうが強い
R淵しかいない状態→馬に乱戦されると只の強化戦法
などと汎用性低いので使いにくいのです…
夏候淵＋ヨウコを求心＋武力系１コスにしたほうがいいかと…
飛天舞えない場合も多いですし求心打てば乱れ撃ちや刹那号令２回分以上の働きをすることもできます
正直R淵が
足並み揃えた状態→号令撃ったほうが強い
R淵しかいない状態→馬に乱戦されると只の強化戦法
などと汎用性低いので使いにくいのです…
592 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 14:39:13 ID:zsQDISjF0
593 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 14:50:59 ID:g3sFDPUG0
>>588
羊コor鐘会→馬謖で
羊コor鐘会→馬謖で
594 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 15:00:56 ID:WFKkcm490
診断お願いします
【デッキ】SRトウタク Ｒ高順 UC程ｲｸ Cﾘｭｳﾖｳ Cﾃｲｴﾝｼ
【階級】９品
【軍師】ｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ過程
【コンセプト】
伏兵踏んでもらってから暴虐。士気たまったらすぐ攻めに行っています。
【相談理由】
全国全49戦して23勝26敗です。最近すさまじい連敗で９品に落ちました。
そして１試合平均の突撃数が6とかです。もっと少ないときもあります。
馬の扱いも寒い物です。迎撃はあまり食らわないのですが突撃が少ないのです。
士気たまったらすぐ攻めるため基本的に長引けば負けることが多いです。
長引けば高順にたよってしまいます。
暴虐打ってもコスト１の方々が溶けるの早いためｺｽﾄ2.5の突撃もあまり生きてきません。
このデッキは果たして戦えるデッキなのか皆さんの意見が聞きたいと思い、書かせていただきました。
【デッキ】SRトウタク Ｒ高順 UC程ｲｸ Cﾘｭｳﾖｳ Cﾃｲｴﾝｼ
【階級】９品
【軍師】ｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ過程
【コンセプト】
伏兵踏んでもらってから暴虐。士気たまったらすぐ攻めに行っています。
【相談理由】
全国全49戦して23勝26敗です。最近すさまじい連敗で９品に落ちました。
そして１試合平均の突撃数が6とかです。もっと少ないときもあります。
馬の扱いも寒い物です。迎撃はあまり食らわないのですが突撃が少ないのです。
士気たまったらすぐ攻めるため基本的に長引けば負けることが多いです。
長引けば高順にたよってしまいます。
暴虐打ってもコスト１の方々が溶けるの早いためｺｽﾄ2.5の突撃もあまり生きてきません。
このデッキは果たして戦えるデッキなのか皆さんの意見が聞きたいと思い、書かせていただきました。
595 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 15:52:28 ID:1849QWq0O
596 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 17:35:58 ID:ucf9xmG90
>>594
暴虐、機略、白馬陣に共通することですが「槍が刺さらない程度の速度上昇」を活かして、
前衛の槍が相手の槍を追いかけつつ槍撃、追いつき次第後衛の馬が突撃、といった攻めが基本です
そのため、壁になる槍の武力は高いほうが望ましいです
オフィス加藤氏が使っていた暴虐デッキは軍師ホウ統、董卓、高順、UC張飛、周倉と極端な形ですが
これはこれで完成形の一つだと思うので参考までに
士気たまり次第の速攻は暴虐の専売特許なので問題ありません
長引いた場合高順にたよるのも問題ありません
ただ騎馬スキルは頑張って伸ばしましょう
蜀単とばかり当たっているのならともかく馬３で突撃数６はさすがに厳しいと思います
暴虐、機略、白馬陣に共通することですが「槍が刺さらない程度の速度上昇」を活かして、
前衛の槍が相手の槍を追いかけつつ槍撃、追いつき次第後衛の馬が突撃、といった攻めが基本です
そのため、壁になる槍の武力は高いほうが望ましいです
オフィス加藤氏が使っていた暴虐デッキは軍師ホウ統、董卓、高順、UC張飛、周倉と極端な形ですが
これはこれで完成形の一つだと思うので参考までに
士気たまり次第の速攻は暴虐の専売特許なので問題ありません
長引いた場合高順にたよるのも問題ありません
ただ騎馬スキルは頑張って伸ばしましょう
蜀単とばかり当たっているのならともかく馬３で突撃数６はさすがに厳しいと思います
>>596
レスありがとうございます。
突撃数少なすぎですよね、努力します(；´∀｀)
士気たまるまでの時間稼ぎにと魏の伏兵２体と組んでいたのですが
高武力槍を入れた４枚での立ち回りも考えてみます。
ただどうしても相手の伏兵が怖すぎて開幕デッキみたいな開幕極滅も考えたりもしましたが･･･
う～ん悩みますねぇ･･･いろいろ試してみようと思います。
あと暴虐KJAにはどんな軍師がいいんでしょうか？いまのとこ連環か増援があってるのかなぁって思うのですが
レスありがとうございます。
突撃数少なすぎですよね、努力します(；´∀｀)
士気たまるまでの時間稼ぎにと魏の伏兵２体と組んでいたのですが
高武力槍を入れた４枚での立ち回りも考えてみます。
ただどうしても相手の伏兵が怖すぎて開幕デッキみたいな開幕極滅も考えたりもしましたが･･･
う～ん悩みますねぇ･･･いろいろ試してみようと思います。
あと暴虐KJAにはどんな軍師がいいんでしょうか？いまのとこ連環か増援があってるのかなぁって思うのですが
598 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 18:25:54 ID:HsoWi7oUO
診断お願いします。
【デッキ】(全て大戦3)
SR関羽、SR大徳、R馬ショク、R徐庶
【品】
六品
【兵法】
SR諸葛亮の七星亀頭を主に使用。
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
忠義+大徳で一気に押し潰すデッキです。(決まれば)殆ど勝てます。
【診断理由】
攻め手が号令しかないため、雲散or粘りされるとどうにもなりません。
さらに、4枚デッキというのは号令的に損してる気がします。関羽・大徳固定で1コス×3も考えてみましたが、張松や月姫を入れると今度は素武力的に苦しくなります。
雲散や粘り対策、デッキ枚数についてご教授頂ければ幸いですm(_ _)m
【デッキ】(全て大戦3)
SR関羽、SR大徳、R馬ショク、R徐庶
【品】
六品
【兵法】
SR諸葛亮の七星亀頭を主に使用。
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
忠義+大徳で一気に押し潰すデッキです。(決まれば)殆ど勝てます。
【診断理由】
攻め手が号令しかないため、雲散or粘りされるとどうにもなりません。
さらに、4枚デッキというのは号令的に損してる気がします。関羽・大徳固定で1コス×3も考えてみましたが、張松や月姫を入れると今度は素武力的に苦しくなります。
雲散や粘り対策、デッキ枚数についてご教授頂ければ幸いですm(_ _)m
↑書き忘れです。
伏兵が2部隊もいるため、関羽と大徳しか最初は場におらず、逆に開幕が苦しくなることがあります。
お助け下さいm(_ _;)m
伏兵が2部隊もいるため、関羽と大徳しか最初は場におらず、逆に開幕が苦しくなることがあります。
お助け下さいm(_ _;)m
600 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 18:40:14 ID:qlwGdm3sO
601 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 19:10:30 ID:Vyz2YJDLO
>>598
大徳忠義で＋９なんだし雲散されても忠義なら回復は残るし大徳なら部隊を分けて皆が雲散を食らわないようにすればいいです。
粘りは号令中相手兵力は減らないわけでもないし回復した上武力が上がっているのでこちらはそんなには兵力減らない。トンを挑発して瞬殺してもいいし要は使い方次第。
素武力で厳しいのは分かりますが最初のデッキも中武力多くて苦しいでしょう。枚数増やして手数と号令時の威力を増やしたほうがいいと思います。
なわけで
つ 忠義 大徳 周倉 月姫 チョロ
武力下がったので軍師は法正でメイン長槍オススメ
長槍陣使えば低武力槍もかなり役に立ちます
大徳忠義で＋９なんだし雲散されても忠義なら回復は残るし大徳なら部隊を分けて皆が雲散を食らわないようにすればいいです。
粘りは号令中相手兵力は減らないわけでもないし回復した上武力が上がっているのでこちらはそんなには兵力減らない。トンを挑発して瞬殺してもいいし要は使い方次第。
素武力で厳しいのは分かりますが最初のデッキも中武力多くて苦しいでしょう。枚数増やして手数と号令時の威力を増やしたほうがいいと思います。
なわけで
つ 忠義 大徳 周倉 月姫 チョロ
武力下がったので軍師は法正でメイン長槍オススメ
長槍陣使えば低武力槍もかなり役に立ちます
603 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 20:46:27 ID:yzQFIlk40
>>598
関羽に大徳かかるだけで武力15、十分な戦力だ。
忠義の強化分はたかだか+3だし、号令重ねに拘ることはないと思う。
枚数を増やすなら、武力もだが魅力を増やすのも手。
陣略次第では大徳から関銀屏が回れるのは面白い。
関羽に大徳かかるだけで武力15、十分な戦力だ。
忠義の強化分はたかだか+3だし、号令重ねに拘ることはないと思う。
枚数を増やすなら、武力もだが魅力を増やすのも手。
陣略次第では大徳から関銀屏が回れるのは面白い。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 22:30:47 ID:5N9Kt0dM0
【デッキ】R太史慈、R周泰、R孫権、R朱桓、R張昭
【品･級】８品
【兵法】呂蒙（遠弓）
【資産】R以下コンプと過程
【コンセプト】属性まとめて早めの遠弓マウントが狙いです。
【診断理由】
求心、機略への対応をアドバイス下さい。
求心は周泰で損害を減らしてますが分が悪く、機略にいたっては無理ゲーに感じてます。
【品･級】８品
【兵法】呂蒙（遠弓）
【資産】R以下コンプと過程
【コンセプト】属性まとめて早めの遠弓マウントが狙いです。
【診断理由】
求心、機略への対応をアドバイス下さい。
求心は周泰で損害を減らしてますが分が悪く、機略にいたっては無理ゲーに感じてます。
呂布ワラ使ってたんですがイマイチ勝率がよくないです
思いたって１．５を入れてみました
【武将】呂布 完殺カク コシャジ リジュ 董白
【軍師】陳宮
【品】７品
【コンセプト】ワラの回転率より使える計略の数を増やし 立ち回りによって様々なデッキに対応できるデッキ
皆さんが言う「イイカード」(呂布はあまり言われてないけど)をぶち込んだ形です
ただワラを使ってて思ったのが毒遮断の使う機会があまり無いよので
董白を小力かゴリに変えるべきか悩んでます
思いたって１．５を入れてみました
【武将】呂布 完殺カク コシャジ リジュ 董白
【軍師】陳宮
【品】７品
【コンセプト】ワラの回転率より使える計略の数を増やし 立ち回りによって様々なデッキに対応できるデッキ
皆さんが言う「イイカード」(呂布はあまり言われてないけど)をぶち込んだ形です
ただワラを使ってて思ったのが毒遮断の使う機会があまり無いよので
董白を小力かゴリに変えるべきか悩んでます
606 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 22:50:01 ID:Vyz2YJDLO
>>604
脳筋に機略掛けようと固まるのを火計ちらつかせて邪魔するように動けば相手はやりにくいかと
それに槍２手腕なら少し苦しいけど戦えるレベル。機略雲散はさして広くない。３体雲散されたならまだ普通に戦える。槍オーラ消さないように頑張って下さい。
相手が馬単機略なら奥義は再建を選んだほうがいいです。槍主体ならその時の気分で。
脳筋に機略掛けようと固まるのを火計ちらつかせて邪魔するように動けば相手はやりにくいかと
それに槍２手腕なら少し苦しいけど戦えるレベル。機略雲散はさして広くない。３体雲散されたならまだ普通に戦える。槍オーラ消さないように頑張って下さい。
相手が馬単機略なら奥義は再建を選んだほうがいいです。槍主体ならその時の気分で。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:02:01 ID:Vyz2YJDLO
>>605
奥義馬鹿にして馬鹿毒遮断完殺狙いのデッキにするととんがって面白いかも
相手を撤退させることに主軸を置いた計略ばかりですので計略種類は豊富ですが対応力はあんまり無いです。
呂布 張飛 米 ゴイ チョロ 軍師ホウ統
今適当に組んでみましたが↑みたいな形のが対応力ありありです。まあ挑発が対応力高いだけですが。
奥義馬鹿にして馬鹿毒遮断完殺狙いのデッキにするととんがって面白いかも
相手を撤退させることに主軸を置いた計略ばかりですので計略種類は豊富ですが対応力はあんまり無いです。
呂布 張飛 米 ゴイ チョロ 軍師ホウ統
今適当に組んでみましたが↑みたいな形のが対応力ありありです。まあ挑発が対応力高いだけですが。
608 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:08:05 ID:Vyz2YJDLO
>>602
ごめんなさい大徳忠義＋８ですね
ごめんなさい大徳忠義＋８ですね
609 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:10:53 ID:6/eqqjyLO
610 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:40:36 ID:EiR0R7SVO
【デッキ】
SR劉備 新R魏延 新UC関平
UC馬岱 C張松 軍司法正
【品･級】
６品
【資産】
コンプ仮定で
【コンセプト】
誘導と大徳でリードして
長槍で守ってます
【診断理由】
長槍の調整もあり、
長槍以外の選択肢を入れるには
どうしたらよいのかを知りたいです
長槍抜くなら関平と馬岱ぬいて
馬超と銀屏もありかなーと
批判ください
SR劉備 新R魏延 新UC関平
UC馬岱 C張松 軍司法正
【品･級】
６品
【資産】
コンプ仮定で
【コンセプト】
誘導と大徳でリードして
長槍で守ってます
【診断理由】
長槍の調整もあり、
長槍以外の選択肢を入れるには
どうしたらよいのかを知りたいです
長槍抜くなら関平と馬岱ぬいて
馬超と銀屏もありかなーと
批判ください
611 ：ゲームセンター名無し：2008/01/22(火) 23:53:51 ID:Vyz2YJDLO
>>610
変更後のデッキには特にこれといって何も無いです。強デッキ。
変更後のデッキには特にこれといって何も無いです。強デッキ。
612 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 00:06:13 ID:u1fLupkY0
>>610
落雷入れてみたら？前のデッキの馬岱→JOJOで。大分対応力上がると思うけど。
あと文章読めてないだけだったら悪いんだが長槍陣は自陣貼り？
もしそうなら敵城マウント出来る位置に貼った方が生きるんじゃないかな。
攻める時に相手の城内技を封じることもできるから攻城しやすいし、
自陣に貼った場合、開幕しくじったりお互い兵法叩き合ってのぶつかり合いに負けた時に無駄になるので。
募兵の多いそのデッキなら敵陣で長時間マウントすることも可能だしね。
落雷入れてみたら？前のデッキの馬岱→JOJOで。大分対応力上がると思うけど。
あと文章読めてないだけだったら悪いんだが長槍陣は自陣貼り？
もしそうなら敵城マウント出来る位置に貼った方が生きるんじゃないかな。
攻める時に相手の城内技を封じることもできるから攻城しやすいし、
自陣に貼った場合、開幕しくじったりお互い兵法叩き合ってのぶつかり合いに負けた時に無駄になるので。
募兵の多いそのデッキなら敵陣で長時間マウントすることも可能だしね。
>>597
伏兵はあまり恐れないほうがいいです
仮にうまく踏めず半壊状態になったとしても高順がいるため必要以上に削られることはありません
軍師は董卓が人、高順が天のため蜀の軍師が合います
増援＋連環のホウ統がファーストチョイスだと思いますが
バージョンアップで強くなりそうな諸葛亮を育てておくのも面白いかもしれません
伏兵はあまり恐れないほうがいいです
仮にうまく踏めず半壊状態になったとしても高順がいるため必要以上に削られることはありません
軍師は董卓が人、高順が天のため蜀の軍師が合います
増援＋連環のホウ統がファーストチョイスだと思いますが
バージョンアップで強くなりそうな諸葛亮を育てておくのも面白いかもしれません
614 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:15:53 ID:GVU3UHKbO
>>605
変えたいなら変えればいいけど、遮断の使い方をもうちょっと考えたら？
毒や完殺とコンボにするだけが能じゃない。城内突撃封じて槍マウントするとか、城に帰れなくして足並み崩したりとか、結構出番が多い計略だよ
変えたいなら変えればいいけど、遮断の使い方をもうちょっと考えたら？
毒や完殺とコンボにするだけが能じゃない。城内突撃封じて槍マウントするとか、城に帰れなくして足並み崩したりとか、結構出番が多い計略だよ
615 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 01:20:06 ID:LGK35fT9O
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR劉備 Rギエン C夏候月姫 R黄忠 Cゴイ
【品】７品
【軍師】法正(レベル７)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
黄忠でラインを上げて大徳。マウント後は援兵で粘る。超絶は落雷。
【補足】
馬の腕が果てしなく悪いのでなるべく馬は入れないでお願いします。
【診断理由】
伏兵の多いデッキが辛いです。特に機略反計と求心反計など高知力伏兵が二枚かつ騎馬多めが該当します。
開幕踏めば踏んだ瞬間に騎馬突撃で開幕決壊し、残せば攻められないと言う悪循環です。
デッキと戦術面からアドバイスお願いします
【デッキ】
SR劉備 Rギエン C夏候月姫 R黄忠 Cゴイ
【品】７品
【軍師】法正(レベル７)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
黄忠でラインを上げて大徳。マウント後は援兵で粘る。超絶は落雷。
【補足】
馬の腕が果てしなく悪いのでなるべく馬は入れないでお願いします。
【診断理由】
伏兵の多いデッキが辛いです。特に機略反計と求心反計など高知力伏兵が二枚かつ騎馬多めが該当します。
開幕踏めば踏んだ瞬間に騎馬突撃で開幕決壊し、残せば攻められないと言う悪循環です。
デッキと戦術面からアドバイスお願いします
616 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 06:46:58 ID:1i//TaxBO
>>615
魏延と黄忠以外なら誰で踏んでもいいしそんなに伏兵きつそうには見えません。劉備と月姫前に、後ろに魏延で槍撃しゅぱしゅぱやってれば伏兵→連凸からの即蒸発も減らせますよ。後はゴイが敵陣うろうろしてればあらかた踏めます。
主力崩壊が不安なときはゴイだけで敵陣で突撃迎撃を食らわないようにうろちょろすればよいです。開幕で最悪一体以外は踏んでおきたいところです
魏延と黄忠以外なら誰で踏んでもいいしそんなに伏兵きつそうには見えません。劉備と月姫前に、後ろに魏延で槍撃しゅぱしゅぱやってれば伏兵→連凸からの即蒸発も減らせますよ。後はゴイが敵陣うろうろしてればあらかた踏めます。
主力崩壊が不安なときはゴイだけで敵陣で突撃迎撃を食らわないようにうろちょろすればよいです。開幕で最悪一体以外は踏んでおきたいところです
617 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 11:01:35 ID:XDUlleRrO
診断お願いします。
【デッキ】SR無勢、SR関羽、R姜維、UC夏ｺｳ惇
【軍師】C麋竺
【品】6品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】無勢が使いたい！
【診断理由】今のデッキをやってるとやはり八卦がきついです。
立ち回りやデッキ組み替えなど指摘いただけたらと思います。
【デッキ】SR無勢、SR関羽、R姜維、UC夏ｺｳ惇
【軍師】C麋竺
【品】6品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】無勢が使いたい！
【診断理由】今のデッキをやってるとやはり八卦がきついです。
立ち回りやデッキ組み替えなど指摘いただけたらと思います。
618 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 12:38:40 ID:a0QsbEszO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR趙雲、U張飛、趙累、陳宮、張梁
【品･級】まだCPU戦しかやってません。
【軍師】ホウトウor諸葛亮
【資産】SRは(八罫)諸葛亮と左慈、Rは姜維ver2と(質実)趙雲ver2と関銀屏ver2を友人から借りました。
出来れば2色で組みたいです。
【コンセプト】低士気で各個撃破狙い。
【診断理由】
1、趙累の枠を銀屏に変えたほうが安定するか？
2、軍師は鉄鎖ホウトウと精兵諸葛亮だとどちらがいいか？
3、相手に伏兵がいるときの開幕時のカードの並べ方を教えて下さい。張梁で伏兵は踏みにいけばいいですか？
よろしくお願いします。
【デッキ】SR趙雲、U張飛、趙累、陳宮、張梁
【品･級】まだCPU戦しかやってません。
【軍師】ホウトウor諸葛亮
【資産】SRは(八罫)諸葛亮と左慈、Rは姜維ver2と(質実)趙雲ver2と関銀屏ver2を友人から借りました。
出来れば2色で組みたいです。
【コンセプト】低士気で各個撃破狙い。
【診断理由】
1、趙累の枠を銀屏に変えたほうが安定するか？
2、軍師は鉄鎖ホウトウと精兵諸葛亮だとどちらがいいか？
3、相手に伏兵がいるときの開幕時のカードの並べ方を教えて下さい。張梁で伏兵は踏みにいけばいいですか？
よろしくお願いします。
619 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 15:50:52 ID:APXeiwODO
>>617
無勢自体あんまり研究されていないからコメントしづらいけど、あえて4枚ではなく5枚にしてみてはどうか？
関羽→UC夏候淵 姜維→UC夏候惇 1.5コス→R馬謖 or UC関平 1コス→槍何か 甄皇后で。
立ち回り的にはとにかく低コスを壁にするなりしつ使い回し撤退させ部隊差を作り、武力上昇した高コスでとどめをさすみたいな感じだろうか。
軍師は周喩にして極滅業炎で低コスを巻き添えにして相手高コスを焼くとか面白いかも。
分かりにくくてスマソ。
>>618
号令相手にかなりキツそうなデッキですね。
破滅を入れるなら大人しくSR趙雲→R高順にした方が良い。
入れないならば破滅→SR八卦孔明で八卦デッキを組んだ方が良いが初心者には扱いづらいかな？
診断理由に関してだけど、鳥類の方が安定するだろうと思う。
軍師は別にどちらでも良い。自分ならﾎｳ統だけど。
伏兵を踏ませない並べ方はただ低知力を前に出さない様に置けば良いだけ。
張飛に踏ませるのが怖かったら城内に入れておけば良い。
無勢自体あんまり研究されていないからコメントしづらいけど、あえて4枚ではなく5枚にしてみてはどうか？
関羽→UC夏候淵 姜維→UC夏候惇 1.5コス→R馬謖 or UC関平 1コス→槍何か 甄皇后で。
立ち回り的にはとにかく低コスを壁にするなりしつ使い回し撤退させ部隊差を作り、武力上昇した高コスでとどめをさすみたいな感じだろうか。
軍師は周喩にして極滅業炎で低コスを巻き添えにして相手高コスを焼くとか面白いかも。
分かりにくくてスマソ。
>>618
号令相手にかなりキツそうなデッキですね。
破滅を入れるなら大人しくSR趙雲→R高順にした方が良い。
入れないならば破滅→SR八卦孔明で八卦デッキを組んだ方が良いが初心者には扱いづらいかな？
診断理由に関してだけど、鳥類の方が安定するだろうと思う。
軍師は別にどちらでも良い。自分ならﾎｳ統だけど。
伏兵を踏ませない並べ方はただ低知力を前に出さない様に置けば良いだけ。
張飛に踏ませるのが怖かったら城内に入れておけば良い。
620 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 17:01:28 ID:TryofZzUO
>>617
デッキ自体は弱くはなく品～低級大尉クラスでも通用する
生姜→魏延の方が安定だが基本枚数が少ないので立ち回りは意外と難しい。
ちょっと前に舞姫スレに立ち回りが書いてあったと思うので見てみるといいかもしれない
デッキ自体は弱くはなく品～低級大尉クラスでも通用する
生姜→魏延の方が安定だが基本枚数が少ないので立ち回りは意外と難しい。
ちょっと前に舞姫スレに立ち回りが書いてあったと思うので見てみるといいかもしれない
622 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 21:23:47 ID:HEV85slU0
>>617
待って大尉を目指すスレで、無勢研究中ですよ。
次ＶｅｒだとＵＣ惇が死亡するので、違うデッキの考察も必要かも。
５枚無勢も中々良いよ。１コストは殿馬か車輪伝授で。
>>618
１ 安定から言うと趙累確定。ロマンから言うと関銀屏だけど、正直デッキ完成度下がる気がする。
２ 俺なら鉄鎖ホウ統
３ 普通伏兵は１コストで踏む（そして死ぬ）のが役目だけど、張梁選んでおいて張梁で踏むというのは正直おかしい。
だったら復活武３馬で踏むとか、武３知５伏兵の馬を最前線配置とかにした方が良いんじゃない？
待って大尉を目指すスレで、無勢研究中ですよ。
次ＶｅｒだとＵＣ惇が死亡するので、違うデッキの考察も必要かも。
５枚無勢も中々良いよ。１コストは殿馬か車輪伝授で。
>>618
１ 安定から言うと趙累確定。ロマンから言うと関銀屏だけど、正直デッキ完成度下がる気がする。
２ 俺なら鉄鎖ホウ統
３ 普通伏兵は１コストで踏む（そして死ぬ）のが役目だけど、張梁選んでおいて張梁で踏むというのは正直おかしい。
だったら復活武３馬で踏むとか、武３知５伏兵の馬を最前線配置とかにした方が良いんじゃない？
623 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:03:19 ID:a0QsbEszO
>>619>>622
ありがとうございました。
おっしゃる通り、最初は八罫の諸葛亮を入れて蜀だけでやっていたのですが、咄嗟に何体に掛ければいいのか分からなかったので外しました。
軍師や趙累や伏兵の踏み方は勉強になりました。
ありがとうございました。
おっしゃる通り、最初は八罫の諸葛亮を入れて蜀だけでやっていたのですが、咄嗟に何体に掛ければいいのか分からなかったので外しました。
軍師や趙累や伏兵の踏み方は勉強になりました。
624 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 22:39:15 ID:9RskQaqV0
行き詰まってきたのでデッキ診断お願いします。
【デッキ】SR大徳、R魏延、R銀塀、R馬超、Rホウ統
【品･級】５品
【軍師】法正Lv１６
【資産】SR趙雲、SR諸葛亮、R黄忠、R趙雲、C/UCコンプ、Ver２は手に入る状況
【コンセプト】ダメ計以外の基本兵法は長槍＋大徳or連環、ダメ系は馬超を殺さずにカウンター狙い
【診断理由】
1、ホウ統を入れると軍師がばれる。
2、軍師司馬イ＋反計、が結構厳しい。
3、２コスカードの再考（R趙雲、UC黄忠、張飛）
よろしくお願いします。
【デッキ】SR大徳、R魏延、R銀塀、R馬超、Rホウ統
【品･級】５品
【軍師】法正Lv１６
【資産】SR趙雲、SR諸葛亮、R黄忠、R趙雲、C/UCコンプ、Ver２は手に入る状況
【コンセプト】ダメ計以外の基本兵法は長槍＋大徳or連環、ダメ系は馬超を殺さずにカウンター狙い
【診断理由】
1、ホウ統を入れると軍師がばれる。
2、軍師司馬イ＋反計、が結構厳しい。
3、２コスカードの再考（R趙雲、UC黄忠、張飛）
よろしくお願いします。
625 ：ゲームセンター名無し：2008/01/23(水) 23:24:48 ID:d9egSscA0
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】
R桃園劉備 UC張飛 R徐庶 R関銀屏 Cﾁｮﾛ
【品】６品
【軍師】馬謖(レベル９)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
桃園目覚めの武力ブースト型。桃園が潰されそうなら落雷メイン。
【補足】
桃園の構成自体があまり決まってないのでR劉備以外は何でもいいんです。
【診断理由】
雲散と完殺に非常に弱いから何か対策は無いかな…と
どっちも知力が高くて落雷ばっかりだと攻めあがれない…
やばい時は転進で凌ぐんですが１回しか使えないので代用品はあるでしょうか？
【デッキ】
R桃園劉備 UC張飛 R徐庶 R関銀屏 Cﾁｮﾛ
【品】６品
【軍師】馬謖(レベル９)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
桃園目覚めの武力ブースト型。桃園が潰されそうなら落雷メイン。
【補足】
桃園の構成自体があまり決まってないのでR劉備以外は何でもいいんです。
【診断理由】
雲散と完殺に非常に弱いから何か対策は無いかな…と
どっちも知力が高くて落雷ばっかりだと攻めあがれない…
やばい時は転進で凌ぐんですが１回しか使えないので代用品はあるでしょうか？
>>606,609
診断＆アドバイスありがとうございます。槍を消さない。基本ですが大事ですね。
ついビビって槍を先頭に立たせ乱戦し、相手のやりやすい舞台を作ってたような気がします。
相手が騎馬単の時は、防柵再建にして柵の置き方に拘ったりもしてみようと思います。
診断＆アドバイスありがとうございます。槍を消さない。基本ですが大事ですね。
ついビビって槍を先頭に立たせ乱戦し、相手のやりやすい舞台を作ってたような気がします。
相手が騎馬単の時は、防柵再建にして柵の置き方に拘ったりもしてみようと思います。
627 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:35:30 ID:QZQDAk5X0
>>624
長槍大徳の時点で強デッキなんでほとんど弄りようがありません
せいぜいR魏延→UC張飛、R銀塀→張累or月姫ぐらいですかね
行き詰まっている原因はスキルや戦術等の要素ではありませんか？
>>625
1.5コスに孔明を持ってくるのが無難なところかと
計略ステルスは偉大です
もしくは変化球で排出停止のC楊儀はどうでしょう
スペックは悪くないし劣化転進とはいえ妨害系陣略の被害を減らせるのは大きいので
長槍大徳の時点で強デッキなんでほとんど弄りようがありません
せいぜいR魏延→UC張飛、R銀塀→張累or月姫ぐらいですかね
行き詰まっている原因はスキルや戦術等の要素ではありませんか？
>>625
1.5コスに孔明を持ってくるのが無難なところかと
計略ステルスは偉大です
もしくは変化球で排出停止のC楊儀はどうでしょう
スペックは悪くないし劣化転進とはいえ妨害系陣略の被害を減らせるのは大きいので
628 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 00:41:18 ID:XTV0U1zjO
お願いします。
【デッキ】
SR司馬懿(機略) UC張飛
UC夏候惇 Cリュウヨウ C趙累
GSR諸葛亮
【品･級】６品
【資産】
コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
伏兵で序盤を凌ぎ、士気と奥義をため、
七星祈祷と味方機略で攻め上がります
【診断理由】
連環などの妨害計略であっさり負けたり、
伏兵をかわされて開幕乙されたりします……
御指南お願いします。
【デッキ】
SR司馬懿(機略) UC張飛
UC夏候惇 Cリュウヨウ C趙累
GSR諸葛亮
【品･級】６品
【資産】
コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】
伏兵で序盤を凌ぎ、士気と奥義をため、
七星祈祷と味方機略で攻め上がります
【診断理由】
連環などの妨害計略であっさり負けたり、
伏兵をかわされて開幕乙されたりします……
御指南お願いします。
629 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 01:45:31 ID:PSLNEGrq0
２つ考えたので診断お願いします。
その１
【デッキ】
SR司馬イ Rスコップ惇 ジュンユウ 曹洪 劉ヨウ
【品】７品
【軍師】再起な軍師
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】全体的にバランスを考えてみた。敵槍は募兵弓マウントでなんとかする。
【診断理由】司馬イ辺りの選択が間違ってそうな気がしたので・・・。
その２
【デッキ】
李儒 公孫賛 ホウ徳 Rスコップ惇 劉ヨウ
【軍師】カクカ
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】闘陣の有効活用。槍は毒でなんとかする。
【診断理由】長槍で乙りそうなのでアイデアが欲しい。
その１
【デッキ】
SR司馬イ Rスコップ惇 ジュンユウ 曹洪 劉ヨウ
【品】７品
【軍師】再起な軍師
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】全体的にバランスを考えてみた。敵槍は募兵弓マウントでなんとかする。
【診断理由】司馬イ辺りの選択が間違ってそうな気がしたので・・・。
その２
【デッキ】
李儒 公孫賛 ホウ徳 Rスコップ惇 劉ヨウ
【軍師】カクカ
【カード】コンプ仮定
【コンセプト】闘陣の有効活用。槍は毒でなんとかする。
【診断理由】長槍で乙りそうなのでアイデアが欲しい。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 03:04:49 ID:BULx0hNkO
631 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 06:43:14 ID:U+oQoWM0O
>>628
伏兵で凌ぐ筈なのにかわされて開幕乙とかされるのはどうかと…
城門近くに配置しとけば端攻めされようが中央突破狙われようが大体対応出来ますぜ？
あと士気貯めるのはいいですけど小出しにできる計略が無いので士気溢れには注意してください。溢れるのを防ぎたいなら
UCトン→R姜維
または
リュウヨウ→張松orゴイ
などが良いでしょう。車輪＋回復だけで押しきれる相手もいます。
伏兵で凌ぐ筈なのにかわされて開幕乙とかされるのはどうかと…
城門近くに配置しとけば端攻めされようが中央突破狙われようが大体対応出来ますぜ？
あと士気貯めるのはいいですけど小出しにできる計略が無いので士気溢れには注意してください。溢れるのを防ぎたいなら
UCトン→R姜維
または
リュウヨウ→張松orゴイ
などが良いでしょう。車輪＋回復だけで押しきれる相手もいます。
632 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 07:02:58 ID:ECNN2Nm+O
【デッキ】
LE夏侯淵・LE張遼・LE郭嘉・LE徐晃
Ｒホウ統・Ｃ王平・ＵＣ関平・ＵＣ関羽・Ｒ馬謖・Ｃ張松
【品･級】五級
【兵法】Ｃ荀攸 兵力増援・Ｃ方正 長槍
【資産】３のＳＲ以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
呉デッキはあまり使いたくないです。
【診断理由】
上手く槍撃が出せないため、魏騎馬メインでやってますが相手側に槍が数枚居るとひとたまりもないです。
やはり初心者には騎馬単デッキは向かないんでしょうか？
LE夏侯淵・LE張遼・LE郭嘉・LE徐晃
Ｒホウ統・Ｃ王平・ＵＣ関平・ＵＣ関羽・Ｒ馬謖・Ｃ張松
【品･級】五級
【兵法】Ｃ荀攸 兵力増援・Ｃ方正 長槍
【資産】３のＳＲ以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】
呉デッキはあまり使いたくないです。
【診断理由】
上手く槍撃が出せないため、魏騎馬メインでやってますが相手側に槍が数枚居るとひとたまりもないです。
やはり初心者には騎馬単デッキは向かないんでしょうか？
633 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:00:17 ID:APFI5it+O
【デッキ】
Rﾎｳ徳・R羊枯・SR王異・SR張春華・R張ｺｳ
できれば王異・張春華は固定で
【品･級】十品
【兵法】SR司馬懿 混元一気
【資産】求心・機略以外コンプしてます。あと二枚手に入りそうにないです……。
【コンセプト】
混元一気で武力を下げ、プラスで王異で動けなくして一気にたたむ
【診断理由】
ほとんどコンピュータとしかしてないからか、対人がやたら強く感じます。なにかが欠けているような気もしますし…。
特に長槍、極滅、陥陣営にはフルボッコにされます。
診断お願いします。
Rﾎｳ徳・R羊枯・SR王異・SR張春華・R張ｺｳ
できれば王異・張春華は固定で
【品･級】十品
【兵法】SR司馬懿 混元一気
【資産】求心・機略以外コンプしてます。あと二枚手に入りそうにないです……。
【コンセプト】
混元一気で武力を下げ、プラスで王異で動けなくして一気にたたむ
【診断理由】
ほとんどコンピュータとしかしてないからか、対人がやたら強く感じます。なにかが欠けているような気もしますし…。
特に長槍、極滅、陥陣営にはフルボッコにされます。
診断お願いします。
634 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:31:21 ID:Dx2FzC3LO
デッキ診断お願いします
王平が悲哀によく似合いそうなので２色にしてみました
【デッキ】R雛 王平 月姫 呂姫 馬元義 程遠志 ハイゲンショウ
【軍師】長槍か太平道
【品】６品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】見ての通りの悲哀デッキ
長槍は守り、太平は攻めなイメージ
【診断理由】張松と変更も考えてますがそれ以外に変えれそうな所が無いかどうか
王平が悲哀によく似合いそうなので２色にしてみました
【デッキ】R雛 王平 月姫 呂姫 馬元義 程遠志 ハイゲンショウ
【軍師】長槍か太平道
【品】６品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】見ての通りの悲哀デッキ
長槍は守り、太平は攻めなイメージ
【診断理由】張松と変更も考えてますがそれ以外に変えれそうな所が無いかどうか
635 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:33:47 ID:i+IUoBAE0
>>632
確かに馬多数は難しい。蜀で１～２枚から練習した方がいいかも。
槍撃は出せると強いけど出せないと絶対勝てないってわけでもないからまったり練習すべし。
デッキについて。
上のデッキは神速系計略が被りすぎて実質使用可能な計略の層が狭い。あと神速デッキは基本的に馬単が強いとされる。んでもって乱れ撃ちは結構弱い。
下は長槍／挑発の計略が被ってるのと号令が欲しい。２のカードならSR諸葛亮，SR劉備でも2～300円で買えるので周りを参考にテケトーに組んでみるといい。
>>633
混元は１回，それも終盤しか撃てないし暴勇もそうだけど範囲狭いからコンセプトに組み込むのは難しい。
やっぱ英傑号令なり雲散なりが欲しい。英傑は神速しか持ってないようだから雲散かな。KJAもなんとか出来るし。verうｐ怖いけど。
確かに馬多数は難しい。蜀で１～２枚から練習した方がいいかも。
槍撃は出せると強いけど出せないと絶対勝てないってわけでもないからまったり練習すべし。
デッキについて。
上のデッキは神速系計略が被りすぎて実質使用可能な計略の層が狭い。あと神速デッキは基本的に馬単が強いとされる。んでもって乱れ撃ちは結構弱い。
下は長槍／挑発の計略が被ってるのと号令が欲しい。２のカードならSR諸葛亮，SR劉備でも2～300円で買えるので周りを参考にテケトーに組んでみるといい。
>>633
混元は１回，それも終盤しか撃てないし暴勇もそうだけど範囲狭いからコンセプトに組み込むのは難しい。
やっぱ英傑号令なり雲散なりが欲しい。英傑は神速しか持ってないようだから雲散かな。KJAもなんとか出来るし。verうｐ怖いけど。
636 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:39:34 ID:i+IUoBAE0
>>634
いくら王平が活柵でもそのために枚数が減ってはしょうがない。おとなしく李儒か張累を使いましょう。
というわけでチョロを入れたいなら１コス半２人をチョロ，張累＋１人。有力候補はゴリ，凡将，周倉。７枚を完全に扱いきれないなら井戸ダイバーもあり。
いくら王平が活柵でもそのために枚数が減ってはしょうがない。おとなしく李儒か張累を使いましょう。
というわけでチョロを入れたいなら１コス半２人をチョロ，張累＋１人。有力候補はゴリ，凡将，周倉。７枚を完全に扱いきれないなら井戸ダイバーもあり。
637 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:54:21 ID:U+oQoWM0O
>>633
刹那、暴勇で相手の頭数を減らし続けていくプレイングが必要です
そうすると真面目に相手号令に渡り合わず、全滅→再起で士気差つけたりしましょう。混元は求心や魏４のように武力差上乗せが欲しいデッキ向けだと思います
刹那、暴勇で相手の頭数を減らし続けていくプレイングが必要です
そうすると真面目に相手号令に渡り合わず、全滅→再起で士気差つけたりしましょう。混元は求心や魏４のように武力差上乗せが欲しいデッキ向けだと思います
638 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 08:59:11 ID:U+oQoWM0O
639 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 10:49:16 ID:ECNN2Nm+O
640 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 12:00:15 ID:APFI5it+O
診断ありがとうございます。
ﾎｳ徳を雲散惇に変えたいとおもいます。
ﾎｳ徳を雲散惇に変えたいとおもいます。
641 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 17:50:41 ID:/kFeiEwD0
>>638
つ八雲
つ八雲
642 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 19:59:59 ID:RoVknwa10
【デッキ】SR陸遜、UC凌統、R孫権、C朱桓、UC張紘
【軍師】SR周瑜
【品･級】六級
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻めの孫武、守りの手腕、または重ね掛け、孫武の溜めを潰しに掛かってきたら極滅業炎
【診断理由】
槍と馬に不安あり。
SR陸遜、R孫権、UC張紘の3人は鉄板かなと思っているので、
UC凌統、C朱桓の枠を変更して2.5の槍か馬を持って来るべきか悩んでいます。
孫武と手腕ががメインなのでC朱桓の火計は重いと思うので、
士気が軽い計略持ちを入れるべきでしょうか。
【軍師】SR周瑜
【品･級】六級
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻めの孫武、守りの手腕、または重ね掛け、孫武の溜めを潰しに掛かってきたら極滅業炎
【診断理由】
槍と馬に不安あり。
SR陸遜、R孫権、UC張紘の3人は鉄板かなと思っているので、
UC凌統、C朱桓の枠を変更して2.5の槍か馬を持って来るべきか悩んでいます。
孫武と手腕ががメインなのでC朱桓の火計は重いと思うので、
士気が軽い計略持ちを入れるべきでしょうか。
643 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 21:13:13 ID:9BO9Q5WV0
>>642
デッキに問題は無いと思います
あえて変更するなら凌統＋朱桓→SR甘寧＋凌操
ttp://blog.maximers.jp/
こちらのブログで変更後と全く同じデッキでの立ち回りが紹介されているので参考にしてみてください
デッキに問題は無いと思います
あえて変更するなら凌統＋朱桓→SR甘寧＋凌操
ttp://blog.maximers.jp/
こちらのブログで変更後と全く同じデッキでの立ち回りが紹介されているので参考にしてみてください
644 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 22:43:22 ID:lSxSg4ZIO
診断お願いします。カードは全て大戦３です。
【デッキ】
Ａプラン【SR甘寧、R周喩、R孫権、C凌操、UC浄化】
Ｂプラン【SR陸遜、R周喩、UC凌統orR周泰、C凌操、UC浄化】
【品】６品
【軍師】プランＡは陸遜、プランＢは魯粛(両方レベル７)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
両方の共通点は赤壁による焼き討ち。
Ａは手腕＋粘り、Ｂは孫武で八卦や高知力に対抗してます。
【補足】
R周喩は固定でお願いします。
【診断内容】
R周喩を中心にした両方のデッキを使っているのですが、
そろそろどちらかに絞りたいと考えてます。
孫武は最近増えてきた落雷が少し辛いので、Ａを採用しようと考えてますが、
両デッキの改変案がありましたらアドバイスお願いします。
相性としては、八卦と機略、雲散反計求心が辛いので補える形だとうれしいです。
【デッキ】
Ａプラン【SR甘寧、R周喩、R孫権、C凌操、UC浄化】
Ｂプラン【SR陸遜、R周喩、UC凌統orR周泰、C凌操、UC浄化】
【品】６品
【軍師】プランＡは陸遜、プランＢは魯粛(両方レベル７)
【カード】
必要なら買うのでコンプ仮定
【コンセプト】
両方の共通点は赤壁による焼き討ち。
Ａは手腕＋粘り、Ｂは孫武で八卦や高知力に対抗してます。
【補足】
R周喩は固定でお願いします。
【診断内容】
R周喩を中心にした両方のデッキを使っているのですが、
そろそろどちらかに絞りたいと考えてます。
孫武は最近増えてきた落雷が少し辛いので、Ａを採用しようと考えてますが、
両デッキの改変案がありましたらアドバイスお願いします。
相性としては、八卦と機略、雲散反計求心が辛いので補える形だとうれしいです。
646 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:30:45 ID:iIcfJCPhO
【デッキ】SR張遼、SRトウガイ、SRシン皇后、UC夏侯淵
【軍師】カクカ
【品】八品
【資産】魏コンプ
【コンセプト】高武力に無勢を混ぜた騎馬単魏４！
【診断理由】長槍閃陣に勝てないので！
シン皇后は、固定で魏単でお願いします。
【軍師】カクカ
【品】八品
【資産】魏コンプ
【コンセプト】高武力に無勢を混ぜた騎馬単魏４！
【診断理由】長槍閃陣に勝てないので！
シン皇后は、固定で魏単でお願いします。
647 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:39:26 ID:47ydXog60
>>644
Aは甘寧が落ちると途端にきつい。雲散系がきついのはもちろん、落雷、誘導や馬三枚以上のデッキ、
同系の呉単で太史慈入りなどにも苦戦しそう。
Bは陸遜自身が武７弓兵なのと孫武号令が溜めの割りに短いのがマイナス点。
残念ながら今の呉は号令合戦になると瞬間ダメの低さと軽い妨害が無いことが災いしてジリ貧になりやすい。
周喩固定ならいっそ天啓か無号令超絶入りで組んだ方が強いかもしれない。
Aは甘寧が落ちると途端にきつい。雲散系がきついのはもちろん、落雷、誘導や馬三枚以上のデッキ、
同系の呉単で太史慈入りなどにも苦戦しそう。
Bは陸遜自身が武７弓兵なのと孫武号令が溜めの割りに短いのがマイナス点。
残念ながら今の呉は号令合戦になると瞬間ダメの低さと軽い妨害が無いことが災いしてジリ貧になりやすい。
周喩固定ならいっそ天啓か無号令超絶入りで組んだ方が強いかもしれない。
648 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:52:16 ID:47ydXog60
>>646
槍多目に勝てないなら弓を入れる以外に無い気が。トウガイをＲ夏侯淵か、UC夏侯淵を許?に。
あるいはUC夏侯淵をUC荀攸と１コス馬にバラす。
大水計が一番良さげな気がする。
SR張遼R?徳UC荀攸SR甄皇后C曹昂、とかどうだろうか。
槍多目に勝てないなら弓を入れる以外に無い気が。トウガイをＲ夏侯淵か、UC夏侯淵を許?に。
あるいはUC夏侯淵をUC荀攸と１コス馬にバラす。
大水計が一番良さげな気がする。
SR張遼R?徳UC荀攸SR甄皇后C曹昂、とかどうだろうか。
649 ：ゲームセンター名無し：2008/01/24(木) 23:52:34 ID:U+oQoWM0O
>>641
扱いやすくしようとしてるんだから弓ビ夫人のことだったと思うんだ
扱いやすくしようとしてるんだから弓ビ夫人のことだったと思うんだ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 00:11:30 ID:Ky9CT6620
>>634
月姫、呂姫を紀霊、張梁かな。そしたら裴元紹を張松かR?統でもいいかも。
魅力多目だと序盤から舞えるけど、柵１槍４だと開幕ゴリ押しされそうなイメージが。
コンセプトずれるが王平を関平にして趙累入れると苦楽車輪伝授時に武力12となかなか。
月姫、呂姫を紀霊、張梁かな。そしたら裴元紹を張松かR?統でもいいかも。
魅力多目だと序盤から舞えるけど、柵１槍４だと開幕ゴリ押しされそうなイメージが。
コンセプトずれるが王平を関平にして趙累入れると苦楽車輪伝授時に武力12となかなか。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 17:55:00 ID:V8j1InVc0
すいません自分のデッキじゃなくて、逆にうまい人(頂上級の人)のデッキの良さを教えて欲しいんですが。
昔ながらのデッキに見えますが、このデッキの凄さとか分かりますか？
【デッキ】R孫策 R周ゆ R孫権 カン択 黄蓋
【軍師】張昭
【品】fan114さん
昔ながらのデッキに見えますが、このデッキの凄さとか分かりますか？
【デッキ】R孫策 R周ゆ R孫権 カン択 黄蓋
【軍師】張昭
【品】fan114さん
653 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:15:48 ID:2AQGDSUa0
【デッキ名】超々低コストボンビーデッキ
【デッキ】UC夏侯淵 UC徐晃 C曹洪 C蔡瑁 C李典
【軍師】陳羣Ｌv5(初心者勘弁)
【コンセプト】ダメージ計略が敵にいたら反計用の士気を確保して、
徐晃・夏侯淵の神速戦法で一掃(？)しながら攻城狙いです。
【資産・予算】３のＳＲ１，２枚分くらいです。
【診断について】見るたび弱いと感じてしまうんですがどうでしょうか？
第２者の意見が聞きたく投稿しました。診断よろしく
お願いします。(バランスは良いはずなのですが…)
【デッキ】UC夏侯淵 UC徐晃 C曹洪 C蔡瑁 C李典
【軍師】陳羣Ｌv5(初心者勘弁)
【コンセプト】ダメージ計略が敵にいたら反計用の士気を確保して、
徐晃・夏侯淵の神速戦法で一掃(？)しながら攻城狙いです。
【資産・予算】３のＳＲ１，２枚分くらいです。
【診断について】見るたび弱いと感じてしまうんですがどうでしょうか？
第２者の意見が聞きたく投稿しました。診断よろしく
お願いします。(バランスは良いはずなのですが…)
654 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:47:35 ID:43vMXBKd0
>>653
デッキの総武力は高いし、兵種バランスも取れていると思います。
初心者ということなので弓二枚というのもいいと思います。
ただ大型の計略持ちがいないため相手をしていて特に怖いところがない感じ。
あと高コストの計略が被っているのもあまりよくないかと。
あと槍が低武力なので乱戦してしまうと溶けやすいのもマイナス。
テンプレを見てデッキを組みなしてみるとよいでしょう。
資産についてはよくわかりませんがレアなしのたたき台なら
魏単
UC徐晃、ＵＣ夏侯トン、ＵCウキン、ＵＣジュンユウ、C李典
魏蜀
ＵＣ張飛、ＵＣ夏侯トン、ＵＣ関平、Ｃ曹洪、Ｃ趙累
あたりを使ってみて自分用にアレンジしていけばいいと思います。
（号令が手に入ればなるべく早く入れ変えていきたいところですが）
デッキの総武力は高いし、兵種バランスも取れていると思います。
初心者ということなので弓二枚というのもいいと思います。
ただ大型の計略持ちがいないため相手をしていて特に怖いところがない感じ。
あと高コストの計略が被っているのもあまりよくないかと。
あと槍が低武力なので乱戦してしまうと溶けやすいのもマイナス。
テンプレを見てデッキを組みなしてみるとよいでしょう。
資産についてはよくわかりませんがレアなしのたたき台なら
魏単
UC徐晃、ＵＣ夏侯トン、ＵCウキン、ＵＣジュンユウ、C李典
魏蜀
ＵＣ張飛、ＵＣ夏侯トン、ＵＣ関平、Ｃ曹洪、Ｃ趙累
あたりを使ってみて自分用にアレンジしていけばいいと思います。
（号令が手に入ればなるべく早く入れ変えていきたいところですが）
655 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:57:02 ID:VilUs2Y4O
>>653
第二者？第三者だろう
まあマッチング相手から見れば第二者とも言えなくもないか
とりあえず勝負を決する計略がないので全く驚異ではない
思いっきり部隊固めてもダメ計妨害ないから安心して城目指せる
郭皇后、荀攸辺りを投入すべし
計略被っても微妙なので淵かハゲも入れ換え
試案はUC淵 R張ｺｳ UC荀攸 郭皇后 楽進辺りか
流行八卦には成す術なしだけどそれ以外ならいける気がする
張ｺｳは旧カードでいいから早急に手に入れたほうがいい
第二者？第三者だろう
まあマッチング相手から見れば第二者とも言えなくもないか
とりあえず勝負を決する計略がないので全く驚異ではない
思いっきり部隊固めてもダメ計妨害ないから安心して城目指せる
郭皇后、荀攸辺りを投入すべし
計略被っても微妙なので淵かハゲも入れ換え
試案はUC淵 R張ｺｳ UC荀攸 郭皇后 楽進辺りか
流行八卦には成す術なしだけどそれ以外ならいける気がする
張ｺｳは旧カードでいいから早急に手に入れたほうがいい
656 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 18:58:35 ID:8Li+0elN0
>>652
超絶強化、ダメ計、号令、支援、強制攻城と計略のバランスが良く、
馬1槍2弓2と兵種バランスも良く、伏兵2柵1で開幕も凌ぎやすく、
アタッカーが勇猛を持っていて魅力2もあり、軍師も再起と連環で使い易い。
と、書くだけなら穴が無い強いデッキに見えるけど
最高武力7で76642の総武力25ではかなり高いハンドスキルや戦略眼が無いと辛い。
雲散入り求心などの蔓延る現環境では全体を通したゲームメイクが出来る人じゃないと使い難いと思う。
逆に言えば武力差を物ともせず白兵で相手を圧倒できるなら
豊富な計略選択肢と安定した奥義で強いと思う。
超絶強化、ダメ計、号令、支援、強制攻城と計略のバランスが良く、
馬1槍2弓2と兵種バランスも良く、伏兵2柵1で開幕も凌ぎやすく、
アタッカーが勇猛を持っていて魅力2もあり、軍師も再起と連環で使い易い。
と、書くだけなら穴が無い強いデッキに見えるけど
最高武力7で76642の総武力25ではかなり高いハンドスキルや戦略眼が無いと辛い。
雲散入り求心などの蔓延る現環境では全体を通したゲームメイクが出来る人じゃないと使い難いと思う。
逆に言えば武力差を物ともせず白兵で相手を圧倒できるなら
豊富な計略選択肢と安定した奥義で強いと思う。
657 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 19:06:30 ID:Yi8+9gIF0
>>653
キーカード的な大型計略持ちが居ないのが辛いと思う。
槍振られつつ号令されたらひとたまりも無さそうだし。
ノンレアでやるならせめてUC荀攸、UC鍾会といったダメ計、
UC夏侯惇、C曹植、C満寵、C郭皇后のような雲散・妨害計略が欲しいところ。
キーカード的な大型計略持ちが居ないのが辛いと思う。
槍振られつつ号令されたらひとたまりも無さそうだし。
ノンレアでやるならせめてUC荀攸、UC鍾会といったダメ計、
UC夏侯惇、C曹植、C満寵、C郭皇后のような雲散・妨害計略が欲しいところ。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:21:56 ID:Ky9CT6620
>>656
軍師は張昭だよ。俺には知略陣利用のコンボデッキに見えるのだが。
>>653
低士気の単体強化と反計しかないのに魏単で組む意味がわからない。
知力も中途半端で伏兵、柵、魅力などの序盤を有利にさせる要素がない。
低資産でもC曹洪をUC荀攸、高コスト騎兵どちらかをUC夏侯惇になどして対応力と士気溜めてからの戦術を考えておく。
コストが余ればC蔡瑁をC満寵かUC于禁に格上げしてもいい。
あるいは蜀と組んでUC張飛、UC関平あたりの優良な槍と誘導を追加する。
ＳＲ一枚買うなら英傑号令を。求心雲散反計や魏蜀機略などは安く仕上がる。
軍師は張昭だよ。俺には知略陣利用のコンボデッキに見えるのだが。
>>653
低士気の単体強化と反計しかないのに魏単で組む意味がわからない。
知力も中途半端で伏兵、柵、魅力などの序盤を有利にさせる要素がない。
低資産でもC曹洪をUC荀攸、高コスト騎兵どちらかをUC夏侯惇になどして対応力と士気溜めてからの戦術を考えておく。
コストが余ればC蔡瑁をC満寵かUC于禁に格上げしてもいい。
あるいは蜀と組んでUC張飛、UC関平あたりの優良な槍と誘導を追加する。
ＳＲ一枚買うなら英傑号令を。求心雲散反計や魏蜀機略などは安く仕上がる。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 20:54:07 ID:gbB7lIzL0
>>653
無理せず2SR(曹操or司馬イ)買えば済む話。3～400円で買えるかと。
無理せず2SR(曹操or司馬イ)買えば済む話。3～400円で買えるかと。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 22:44:51 ID:1DHc6xLN0
【デッキ】２のSR孫策・R周ゆ・R孫堅３のR孫権
【軍師】陸孫ＬＶ５（再起）
【コンセプト】士気が溜まるまでなんとか耐えて天啓＆手腕で一気に攻める
【資産・予算】コンプ仮定で
【診断について】勝ち数が伸びないので。診断お願いします
【軍師】陸孫ＬＶ５（再起）
【コンセプト】士気が溜まるまでなんとか耐えて天啓＆手腕で一気に攻める
【資産・予算】コンプ仮定で
【診断について】勝ち数が伸びないので。診断お願いします
661 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:10:57 ID:l+4eYotj0
>>660
・天啓は短過ぎるので、コンセプトに入れる計略としては不適当過ぎる。
（士気使いきって、カウンター喰らうのがオチ）
残り６ｃ（９ｃぐらいからならセーフか）からなら、遠慮無く使って良いんですけどね。
・２のSR孫策は入れる価値無し
つーか、それ8.5コストなんだけど、使ってから書いてるか？
脳内デッキはお断りなんだが。
（２のＳＲ孫策＝進撃孫策＝2.5コスト Ｒ周瑜＝2コスト Ｒ孫堅＝３のＳＲ孫堅＝2.5コスト Ｒ孫権＝1.5コスト）
・天啓は短過ぎるので、コンセプトに入れる計略としては不適当過ぎる。
（士気使いきって、カウンター喰らうのがオチ）
残り６ｃ（９ｃぐらいからならセーフか）からなら、遠慮無く使って良いんですけどね。
・２のSR孫策は入れる価値無し
つーか、それ8.5コストなんだけど、使ってから書いてるか？
脳内デッキはお断りなんだが。
（２のＳＲ孫策＝進撃孫策＝2.5コスト Ｒ周瑜＝2コスト Ｒ孫堅＝３のＳＲ孫堅＝2.5コスト Ｒ孫権＝1.5コスト）
662 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:12:57 ID:WyrUPaBlO
>>660
構成がいまいちわかりませんが
蛮勇孫策 赤壁周瑜 天啓孫堅 手腕孫権
として診断します
蛮勇孫策を
開幕守りやすくする伏槍のUC張コウorCハンショウorCカンタクと柵弓の諸葛謹orUC韓当
にして天啓時の攻城力を上げたほうがいいと思います
構成がいまいちわかりませんが
蛮勇孫策 赤壁周瑜 天啓孫堅 手腕孫権
として診断します
蛮勇孫策を
開幕守りやすくする伏槍のUC張コウorCハンショウorCカンタクと柵弓の諸葛謹orUC韓当
にして天啓時の攻城力を上げたほうがいいと思います
663 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:14:29 ID:l+4eYotj0
まぁ、仮に孫策を２コスト蛮勇と仮定しても、槍０の弓２馬２じゃ負けて当然です。
号令で勝つのがデッキのコンセプトなら、素直に５枚デッキに（槍と柵も、勿論確保）しましょう。
号令で勝つのがデッキのコンセプトなら、素直に５枚デッキに（槍と柵も、勿論確保）しましょう。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:34:44 ID:1DHc6xLN0
ＳＲ孫策を入れ替えるのなら
１、Ｃカンタク・Ｃハンショウ
２、ＵＣ凌統
３、Ｒ周泰
のどれが一番扱いやすいですかね？
１、Ｃカンタク・Ｃハンショウ
２、ＵＣ凌統
３、Ｒ周泰
のどれが一番扱いやすいですかね？
665 ：ゲームセンター名無し：2008/01/25(金) 23:36:51 ID:tZfMu+DO0
【デッキ】白銀馬超 UC張飛 落雷徐庶 チョウ累 甘皇后
【軍師】主に諸葛亮か転進馬ショク
【コンセプト】
回復の舞と白銀は抜かない方向で。
序盤耐えてから舞って白銀。相手に雲散いるときは落雷
【品】5品
【資産】CUC関平以外コンプ。R以上は上記以外にR劉備 R軍師ホウトウ
【診断理由】
相手に雲散がいると、舞ってから落雷しかできることが無くなってしまいます。
また 徐庶、チョウ累→王平、夏月姫 でもやったんですが、
馬二体以上いないと機動力的にキツかったです。
また、軍師はどれを使えばいいか悩んでます。
診断よろしくお願いします
【軍師】主に諸葛亮か転進馬ショク
【コンセプト】
回復の舞と白銀は抜かない方向で。
序盤耐えてから舞って白銀。相手に雲散いるときは落雷
【品】5品
【資産】CUC関平以外コンプ。R以上は上記以外にR劉備 R軍師ホウトウ
【診断理由】
相手に雲散がいると、舞ってから落雷しかできることが無くなってしまいます。
また 徐庶、チョウ累→王平、夏月姫 でもやったんですが、
馬二体以上いないと機動力的にキツかったです。
また、軍師はどれを使えばいいか悩んでます。
診断よろしくお願いします
666 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:00:29 ID:PTxIiwXK0
【デッキ】R 劉備・R 趙雲（3なので属性有）・UC 張飛（3なので属性有）・UC 李厳
【軍師】C 法正
【コンセプト】とにかく初心者なので槍撃・突進ループ等はともかく、立ち回りを身に付けたいです。
というのも、以前やったときに練武？の章の牛金の先、2章か3章でいきなり大敗北した記憶がトラウマになってしまったため、
そのようにならないように立ち回りの練習をする、という目的で計略鑑みずに槍3・騎馬1にしました。
正直即席で、至らない面もあるので実際構築依頼ですがお願いします。
【資産・予算】できればカードは買いたくないのですが、大戦のレアは安いですし必須というなら・・・・
カードの資産はR 黄忠・R 劉備（全ver1.5のもの。武8・知6でコストが2だか2.5だかなのは確認済）・R 鳳統
（これより前のは全て2。よって属性恩恵など無し）R 趙雲（堅実無比）・その他必要そうなUC・Cはほぼ揃ってるかと・・・・
【診断について】初心者のオススメは蜀と良くききますが、2稼動終盤の時のリサボ漁りである程度のカードは
所持しているため、魏でもおｋです。
【軍師】C 法正
【コンセプト】とにかく初心者なので槍撃・突進ループ等はともかく、立ち回りを身に付けたいです。
というのも、以前やったときに練武？の章の牛金の先、2章か3章でいきなり大敗北した記憶がトラウマになってしまったため、
そのようにならないように立ち回りの練習をする、という目的で計略鑑みずに槍3・騎馬1にしました。
正直即席で、至らない面もあるので実際構築依頼ですがお願いします。
【資産・予算】できればカードは買いたくないのですが、大戦のレアは安いですし必須というなら・・・・
カードの資産はR 黄忠・R 劉備（全ver1.5のもの。武8・知6でコストが2だか2.5だかなのは確認済）・R 鳳統
（これより前のは全て2。よって属性恩恵など無し）R 趙雲（堅実無比）・その他必要そうなUC・Cはほぼ揃ってるかと・・・・
【診断について】初心者のオススメは蜀と良くききますが、2稼動終盤の時のリサボ漁りである程度のカードは
所持しているため、魏でもおｋです。
667 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:02:05 ID:PTxIiwXK0
挨拶を言い忘れました。ご無礼の程を。
デッキ診断スレ向きの内容ではないかもしれませんがよろしくお願いします。
デッキ診断スレ向きの内容ではないかもしれませんがよろしくお願いします。
668 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:07:02 ID:rCJQlFd70
669 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:07:54 ID:yYmgtyMZ0
>>668
やはりですか・・・・誘導どうも
やはりですか・・・・誘導どうも
670 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:17:25 ID:8YwLjhEt0
>>669
可能性は限りなく低いが、勘違いしてカード収集してないか？
使用禁止のVer1(本人曰くVer1.5)のカードを店で発見して
「わぁ、とんでもなく安い！買っちゃおう！」みたいな。
裏面が白いのは使えないからな。
まぁ相談内容はｱﾚなんで、どのみち初心者スレへどうぞ。
三国志大戦３ 初心者スレッド 83
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200584396/l50
可能性は限りなく低いが、勘違いしてカード収集してないか？
使用禁止のVer1(本人曰くVer1.5)のカードを店で発見して
「わぁ、とんでもなく安い！買っちゃおう！」みたいな。
裏面が白いのは使えないからな。
まぁ相談内容はｱﾚなんで、どのみち初心者スレへどうぞ。
三国志大戦３ 初心者スレッド 83
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200584396/l50
671 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 00:21:10 ID:8YwLjhEt0
と思ったら何も修正も考えもせずに向こうにｺﾋﾟﾍﾟしてやんの('A`)
本当にいろんな人間がいるんだな。
本当にいろんな人間がいるんだな。
672 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 01:34:08 ID:MI9GLaTT0
>>665
デッキ自体は問題なく機能しそうな形だと思う。軍師は増援より再起の方がいいかもしれない。
雲散入り求心はとにかく高いラインで号令させない、という以外にないかな。
アタッカーの武力では勝っていても連突ですぐ溶けるので槍は極力乱戦しないように。
デッキ自体は問題なく機能しそうな形だと思う。軍師は増援より再起の方がいいかもしれない。
雲散入り求心はとにかく高いラインで号令させない、という以外にないかな。
アタッカーの武力では勝っていても連突ですぐ溶けるので槍は極力乱戦しないように。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:10:53 ID:Oe8cp/W00
【デッキ】R曹操（特攻の大号令）
R郭嘉（刹那の神速）
UC夏侯惇（雲散の眼光）
C李典（反計）
UC鍾会（水禍の計）
【品･級】２級
【兵法】GC陳羣 再起
【資産】C.UC.Rコンプ仮定 SRは求心のみ・バージョン２はコンプ
【コンセプト】特攻の大号令を使っての博打デッキ。
槍単、待ちには水禍をちらつかせつつライン上げ。
号令使用する時は、反計・雲散でカバーしつつ攻める。
守り（場内突撃など）、速攻は刹那の神速でカバー。
【診断理由】コスト割り振りが2・2・1.5・1.5・1なのを2・2・2・1・1にしようか特攻の魏4で行こう迷ってます。
と言うのが、最高武力が7なので乱戦・消耗戦で壊滅的な被害を受けます。
特攻があるので城ゲージ3分の2ぐらい削られても逆転可能なので、士気が溜まるまで前半押されるのは納得済みなのですが、
後半カウンター決まって逆転しても、さらにひっくり返される事がありまして・・・
ここんとこ2ミリぐらいのギリギリの差でで刺しきられる事が続いてます。
特攻との相性が良い、カード・デッキってどんなのがありますか？
このデッキに安定した勝ちを求めるのは無駄でしょうか？
R郭嘉（刹那の神速）
UC夏侯惇（雲散の眼光）
C李典（反計）
UC鍾会（水禍の計）
【品･級】２級
【兵法】GC陳羣 再起
【資産】C.UC.Rコンプ仮定 SRは求心のみ・バージョン２はコンプ
【コンセプト】特攻の大号令を使っての博打デッキ。
槍単、待ちには水禍をちらつかせつつライン上げ。
号令使用する時は、反計・雲散でカバーしつつ攻める。
守り（場内突撃など）、速攻は刹那の神速でカバー。
【診断理由】コスト割り振りが2・2・1.5・1.5・1なのを2・2・2・1・1にしようか特攻の魏4で行こう迷ってます。
と言うのが、最高武力が7なので乱戦・消耗戦で壊滅的な被害を受けます。
特攻があるので城ゲージ3分の2ぐらい削られても逆転可能なので、士気が溜まるまで前半押されるのは納得済みなのですが、
後半カウンター決まって逆転しても、さらにひっくり返される事がありまして・・・
ここんとこ2ミリぐらいのギリギリの差でで刺しきられる事が続いてます。
特攻との相性が良い、カード・デッキってどんなのがありますか？
このデッキに安定した勝ちを求めるのは無駄でしょうか？
674 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 03:20:26 ID:No2Orlu50
診断お願いします。
【デッキ】R高順 R周瑜 UC張紘 UC蒋欽 C張梁
【品･級】8品
【兵法】賈?（精兵）、たまに陸遜（連環）
【資産】Rぐらいから多少抜けあり
【コンセプト】KJAと赤壁の2択
【診断理由】前3人は固定、残りの2.5コストで悩んでます。
前は破滅を入れてましたけど、防ぐだけでカウンターまで持っていけなくて、結局城ダメ分損してることも…
なので、素武力重視でこの形になってます。
求心と八卦が苦手…八卦は赤壁があるので、何とかなるときがあるのですが、
求心に勝った記憶がないです。
兵法も合わせて、こうした方がいいというのがありましたら、ご指導をお願いします。
【デッキ】R高順 R周瑜 UC張紘 UC蒋欽 C張梁
【品･級】8品
【兵法】賈?（精兵）、たまに陸遜（連環）
【資産】Rぐらいから多少抜けあり
【コンセプト】KJAと赤壁の2択
【診断理由】前3人は固定、残りの2.5コストで悩んでます。
前は破滅を入れてましたけど、防ぐだけでカウンターまで持っていけなくて、結局城ダメ分損してることも…
なので、素武力重視でこの形になってます。
求心と八卦が苦手…八卦は赤壁があるので、何とかなるときがあるのですが、
求心に勝った記憶がないです。
兵法も合わせて、こうした方がいいというのがありましたら、ご指導をお願いします。
675 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 05:48:32 ID:CGKwF4tjO
>>674
賞金out 陳宮in
破滅的な献策は陥陣営が活きる。
高順落ちると終わりなので出来ればシュウユを高武力騎兵か槍に変えたいけど、
こだわりがあるのでは仕方ない。
奥義は知略陣か知勇陣にすると陥陣営も長くなるし、赤壁も強くなる。
自信がないなら再起も選べるしオススメ。
求心だけなら破滅的な献策を二度掛けでもすれば追い払えると思うけど、
多くの求心デッキには雲散の眼光が積んであるので詰んでます。
相手より早く仕掛けるなど自分なりの意外性ある戦法で相手を驚かせるか何かしないと勝ちはないです
賞金out 陳宮in
破滅的な献策は陥陣営が活きる。
高順落ちると終わりなので出来ればシュウユを高武力騎兵か槍に変えたいけど、
こだわりがあるのでは仕方ない。
奥義は知略陣か知勇陣にすると陥陣営も長くなるし、赤壁も強くなる。
自信がないなら再起も選べるしオススメ。
求心だけなら破滅的な献策を二度掛けでもすれば追い払えると思うけど、
多くの求心デッキには雲散の眼光が積んであるので詰んでます。
相手より早く仕掛けるなど自分なりの意外性ある戦法で相手を驚かせるか何かしないと勝ちはないです
676 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 05:51:35 ID:CGKwF4tjO
要は立ち回りを学ぶか、心を鬼にして面子の入れ替え。
正直そんなデッキ相手にしてても怖くないです。
正直そんなデッキ相手にしてても怖くないです。
677 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 06:08:21 ID:EUuNRB2c0
>>673
安定した勝ちを求めるなら求心を使いましょう
それでも特攻を使いたい！と言うのなら落日をオススメしておきます
純粋に城ダメアップと考えてもいいし、
お互い城ダメ０のまま終盤までもつれこんだ場合でも高確率で一発もぎとれます
安定した勝ちを求めるなら求心を使いましょう
それでも特攻を使いたい！と言うのなら落日をオススメしておきます
純粋に城ダメアップと考えてもいいし、
お互い城ダメ０のまま終盤までもつれこんだ場合でも高確率で一発もぎとれます
678 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 10:52:25 ID:nQ79o8ELO
・診断よろしくお願いします
【デッキ】診断対象デッキ
・SR張遼 Rﾎｳ徳 UC于禁 C劉曄 C郭后皇
【品】八品
【軍師】主に荀攸 Lv.12
【資産】武将・軍師コンプ仮定
【コンセプト】一本槍入りの神速が使いたい。
【診断理由】槍の超絶系に弱いです馬なら強引に潰すか放置してますがやはりﾎｳ徳を雲散㌧にかえるのが定石なんでしょうかね…使ってみて雲散は便利でしたが素武力ちと物足りなかったです。
【デッキ】診断対象デッキ
・SR張遼 Rﾎｳ徳 UC于禁 C劉曄 C郭后皇
【品】八品
【軍師】主に荀攸 Lv.12
【資産】武将・軍師コンプ仮定
【コンセプト】一本槍入りの神速が使いたい。
【診断理由】槍の超絶系に弱いです馬なら強引に潰すか放置してますがやはりﾎｳ徳を雲散㌧にかえるのが定石なんでしょうかね…使ってみて雲散は便利でしたが素武力ちと物足りなかったです。
>>675
自分でもKJAと赤壁は、コスト的に損してるなと思っていました…
赤壁を呉の２コス槍かSR孫策に変えて、陳宮を入れてみます。
後は軍師を属性をみて、GR張角かGC魯粛のどっちかに変更します。
診断ありがとうございました。
自分でもKJAと赤壁は、コスト的に損してるなと思っていました…
赤壁を呉の２コス槍かSR孫策に変えて、陳宮を入れてみます。
後は軍師を属性をみて、GR張角かGC魯粛のどっちかに変更します。
診断ありがとうございました。
680 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 11:41:30 ID:MI9GLaTT0
>>673
計略要員が多すぎる。
やはり最高武力を上げるのが肝心。R?徳を採用して雲散は諦めるしかないか。
刹那神速多重城門特攻号令は決まると気持ちいいが、
今回の連環の仕様だと奇襲的に決めるのは難しいかも。
それでも陳羣より荀攸か司馬懿がいいかな。
>>674
城を守るのか削るのか、開幕攻めるなら伏兵より高武力増やした方がいいだろうし、
守るならC張梁はいらないし柵が欲しい。
高順と周瑜を最大限活かすなら張魯と董襲入れて軍師陳宮、UC張紘もC?沢などにしてしまうか。
呉群の二色はかなり開幕に強いデッキが組めるので、
相手のカウンターを軍師周瑜でなんとかする形が強いように感じた。
計略要員が多すぎる。
やはり最高武力を上げるのが肝心。R?徳を採用して雲散は諦めるしかないか。
刹那神速多重城門特攻号令は決まると気持ちいいが、
今回の連環の仕様だと奇襲的に決めるのは難しいかも。
それでも陳羣より荀攸か司馬懿がいいかな。
>>674
城を守るのか削るのか、開幕攻めるなら伏兵より高武力増やした方がいいだろうし、
守るならC張梁はいらないし柵が欲しい。
高順と周瑜を最大限活かすなら張魯と董襲入れて軍師陳宮、UC張紘もC?沢などにしてしまうか。
呉群の二色はかなり開幕に強いデッキが組めるので、
相手のカウンターを軍師周瑜でなんとかする形が強いように感じた。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 11:55:46 ID:MI9GLaTT0
>>678
槍超絶がよくわからないけど、八卦or機略からの投げ車輪とか？
それとも意地や悪鬼や雄飛だろうか。于禁を満寵にするか、水禍にして一コス槍かな？
ﾎｳ徳を雲散㌧なら素武力用に一コスどっちかを楽進や曹昂に。
槍超絶がよくわからないけど、八卦or機略からの投げ車輪とか？
それとも意地や悪鬼や雄飛だろうか。于禁を満寵にするか、水禍にして一コス槍かな？
ﾎｳ徳を雲散㌧なら素武力用に一コスどっちかを楽進や曹昂に。
682 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 12:34:31 ID:nQ79o8ELO
>>681
説明不足すみません。槍超絶は意地や雄飛でした完殺投げ車輪もかなり苦戦した覚えがあります。
ご指摘どうりﾎｳ徳→雲散㌧にしてｺｽ１を楽進辺りにかえてみたいと思います。
素早いレスありがとうございました。
説明不足すみません。槍超絶は意地や雄飛でした完殺投げ車輪もかなり苦戦した覚えがあります。
ご指摘どうりﾎｳ徳→雲散㌧にしてｺｽ１を楽進辺りにかえてみたいと思います。
素早いレスありがとうございました。
683 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 13:07:33 ID:rxhjly6t0
・診断よろしくお願いします
【デッキ】診断対象デッキ
・SR孔明 Rジョショ UCカンウ Cオウヘイ Cチョウルイ
【品】３級
【軍師】再起ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】ほとんど持っていないが、一応コンプ仮定
【コンセプト】伏兵と柵で士気が溜まるまでしのぐ、溜まったら八卦。
【診断理由】
ハンドスキルと戦術眼が全然足りないため、柵・伏兵・槍多目に使っています。
押し込まれて落雷→八卦分の士気が残ってない悪循環になりやすく、現状落雷しか使っていないくらいです。
このデッキの戦い方としては士気が溜まるまで引いて守るので正解でしょうか。
引いて守るならもっといいデッキがある、ならばご教示ください。
【デッキ】診断対象デッキ
・SR孔明 Rジョショ UCカンウ Cオウヘイ Cチョウルイ
【品】３級
【軍師】再起ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】ほとんど持っていないが、一応コンプ仮定
【コンセプト】伏兵と柵で士気が溜まるまでしのぐ、溜まったら八卦。
【診断理由】
ハンドスキルと戦術眼が全然足りないため、柵・伏兵・槍多目に使っています。
押し込まれて落雷→八卦分の士気が残ってない悪循環になりやすく、現状落雷しか使っていないくらいです。
このデッキの戦い方としては士気が溜まるまで引いて守るので正解でしょうか。
引いて守るならもっといいデッキがある、ならばご教示ください。
684 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 13:55:35 ID:4+ZFrFPV0
>>683
デッキを見る限り高知力の伏兵2で開幕は凌げるけど、一度相手が復活した後
（士気6前後）に相手に武力差で押し負けるって感じなのかな？
初心者スレ>>2のデッキ構築の基本方針から引用すると
＞・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
＞・総武力の目安は26以上
の部分が満たせていないから号令なしじゃ押し負ける感じになってると思う。
自分のアドバイスだとほぼテンプレ八卦になっちゃうけど、UC関羽、C王平を抜いて
武力高めの2コスを2枚にすればぶつかり合いでも負けにくくなるはず。
資産が少ないと言う事だから、1枚はUCの癖にやたら強いUC張飛にしてもう1枚を
R未満：UC黄忠、EX趙雲（戦術指南書に付いてくるカード）
R以上：R馬超、R魏延、R姜維
にすれば総武力も26以上になるから試してみるといい。
あともうじき弱体化が入るみたいだけど、特に嫌悪感が無ければ軍師はC法正がお勧め。
最初から押し負ける前提なら長槍陣を敵陣に貼ればいいし、相手にダメ計が居れば
反対側は再起だから汎用性が高い（再起の効果は麋竺にやや劣るけど）。
あと八卦は士気9～12からの八卦3人＋車輪伝授や八卦2度掛けが強力だから、
士気が無いうちは引いて守るって言う考え方は正解。
「城ゲージは士気差を作る為の道具」って言葉もあって、落城さえなければ
こっちの城ゲージを多少持っていかれても落城が無ければ八卦は逆転できるデッキだから
場内乱戦とかが上手く出来なくても、部隊生存が優先でカウンターを狙ってみては？
デッキを見る限り高知力の伏兵2で開幕は凌げるけど、一度相手が復活した後
（士気6前後）に相手に武力差で押し負けるって感じなのかな？
初心者スレ>>2のデッキ構築の基本方針から引用すると
＞・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
＞・総武力の目安は26以上
の部分が満たせていないから号令なしじゃ押し負ける感じになってると思う。
自分のアドバイスだとほぼテンプレ八卦になっちゃうけど、UC関羽、C王平を抜いて
武力高めの2コスを2枚にすればぶつかり合いでも負けにくくなるはず。
資産が少ないと言う事だから、1枚はUCの癖にやたら強いUC張飛にしてもう1枚を
R未満：UC黄忠、EX趙雲（戦術指南書に付いてくるカード）
R以上：R馬超、R魏延、R姜維
にすれば総武力も26以上になるから試してみるといい。
あともうじき弱体化が入るみたいだけど、特に嫌悪感が無ければ軍師はC法正がお勧め。
最初から押し負ける前提なら長槍陣を敵陣に貼ればいいし、相手にダメ計が居れば
反対側は再起だから汎用性が高い（再起の効果は麋竺にやや劣るけど）。
あと八卦は士気9～12からの八卦3人＋車輪伝授や八卦2度掛けが強力だから、
士気が無いうちは引いて守るって言う考え方は正解。
「城ゲージは士気差を作る為の道具」って言葉もあって、落城さえなければ
こっちの城ゲージを多少持っていかれても落城が無ければ八卦は逆転できるデッキだから
場内乱戦とかが上手く出来なくても、部隊生存が優先でカウンターを狙ってみては？
685 ：TAC松本の雑魚(653)：2008/01/26(土) 18:16:54 ID:wKTQJ3XH0
>>654 655 657 658 659
ありがとうございます。ver.2曹操の英傑号令買いました。が、それを
使ってなんとかデッキを作ってみましたが立ち回りが分からないで負
けてしまうので診断お願いします。
【デッキ】SR曹操 (Ver2) 覇者の求心
R郭嘉 (Ver2) 刹那の神速
R楽進 (Ver2) 強化戦法
R夏侯淵(Ver3) 乱れ撃ち
C李典 (Ver3) 反計
【診断について】デッキ自体のバランス、抜きいれ、立ち回り、です。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。ver.2曹操の英傑号令買いました。が、それを
使ってなんとかデッキを作ってみましたが立ち回りが分からないで負
けてしまうので診断お願いします。
【デッキ】SR曹操 (Ver2) 覇者の求心
R郭嘉 (Ver2) 刹那の神速
R楽進 (Ver2) 強化戦法
R夏侯淵(Ver3) 乱れ撃ち
C李典 (Ver3) 反計
【診断について】デッキ自体のバランス、抜きいれ、立ち回り、です。
よろしくお願いします。
686 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 18:32:33 ID:xsZHs2PMO
弓無しは普通に成立しても、槍無しは無茶。
後、計略要員入れ過ぎ。
求心に神速に乱れ撃ちって、士気回らない。
(まぁ、淵は武８だけどさ)
淵残すなら、カクカを槍に。
カクカ残すなら、淵を槍に。
後、計略要員入れ過ぎ。
求心に神速に乱れ撃ちって、士気回らない。
(まぁ、淵は武８だけどさ)
淵残すなら、カクカを槍に。
カクカ残すなら、淵を槍に。
Ｃ蔡瑁もありましたが…
689 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 19:16:43 ID:xsZHs2PMO
ズバリ、
全部試す。
どれが合うかは、俺には分からんし。
俺だったら、淵→張コウ。
全部試す。
どれが合うかは、俺には分からんし。
俺だったら、淵→張コウ。
691 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 20:40:26 ID:rxhjly6t0
>>684
ありがとうございます。
オウヘイの柵がなくなるのは正直怖いですが、何とか武力高めの２コスを見つけます。
馬は２隊以上になると片方が止まってしまうことが多いので、何とか槍でできればと考えてます。
ありがとうございます。
オウヘイの柵がなくなるのは正直怖いですが、何とか武力高めの２コスを見つけます。
馬は２隊以上になると片方が止まってしまうことが多いので、何とか槍でできればと考えてます。
692 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 20:59:59 ID:cgNWQG/jO
診断よろしくお願いします
【デッキ】
R羊枯 Rﾎｳ徳 UC夏侯惇 UC荀攸 C郭后皇
【品】対象外
【軍師】司馬懿
【資産】SR以外武将・コンプ
【コンセプト】羊枯でねばり、荀攸でダメ計
【診断理由】長槍は洪水でなんとかなりますが、呉の火計や麻矢に負けてしまいます。
【デッキ】
R羊枯 Rﾎｳ徳 UC夏侯惇 UC荀攸 C郭后皇
【品】対象外
【軍師】司馬懿
【資産】SR以外武将・コンプ
【コンセプト】羊枯でねばり、荀攸でダメ計
【診断理由】長槍は洪水でなんとかなりますが、呉の火計や麻矢に負けてしまいます。
693 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:39:51 ID:yYmgtyMZ0
自分が考えた3つのデッキの是非について問いたいので診断お願いします。
使い慣れている上にもっとも診断を熱望しているのは蜀なので、魏呉はスルーしてもらっても構いません。
IC・資産条件は全て同じなので、魏呉に関しては掲示板のラインの都合上、資産・品は省略させていただきます。
【デッキ】・診断対象デッキ
SR劉備 R魏延orUC張飛 R馬超 Cチョロ松 C月姫
【品】10品
【軍師】法正（陣略:長槍閃陣・lv10）
【コンセプト】5枚型大徳。基本は大徳or落雷でほかの計略はめったに使いません。
開幕は防柵（やぐら？）を壊されない程度に守りカウンター。
【資産】Rまでなら用意します。
【診断理由】大徳と月姫を固定にしていくつかのデッキを試してみたが、なかなか戦績が上がらず負けが込んできたので。
【デッキ】・できれば診断希望デッキ
SR曹操 UCかこう惇 UCヨウコ UC楽進 C劉ヨウ
【軍師】カクカ（奥義:再起・lv10）
【コンセプト】ベターな騎馬単求心デッキ。反計・伏兵ともに2枚ずついれてみました。
総武力と言われがちな求心に楽進をいれることで少しはカバーできているかと思います。
【診断理由】実際試してみたところ、長槍などに迎撃されたりしてバランスを崩されてしまいがちだったので。
【デッキ】・できれば診断希望デッキ
SR孫策 R周ユ Rタイシジ C董襲orR孫ショウコウ
【軍師】陸ソン（奥義:再起・lv10）
【コンセプト】呉では珍しい？4枚呉バラデッキにしてみました。孫策と仲のよい武将が多いのでネタに見られがちですが、号令のない分それぞれの個性ある計略が何とかしてくれるかと。
【診断理由】運が悪いのか、自分でも驚くくらい魏と似通った敗北パターンが多く見られました。長槍が厳しいですね。
使い慣れている上にもっとも診断を熱望しているのは蜀なので、魏呉はスルーしてもらっても構いません。
IC・資産条件は全て同じなので、魏呉に関しては掲示板のラインの都合上、資産・品は省略させていただきます。
【デッキ】・診断対象デッキ
SR劉備 R魏延orUC張飛 R馬超 Cチョロ松 C月姫
【品】10品
【軍師】法正（陣略:長槍閃陣・lv10）
【コンセプト】5枚型大徳。基本は大徳or落雷でほかの計略はめったに使いません。
開幕は防柵（やぐら？）を壊されない程度に守りカウンター。
【資産】Rまでなら用意します。
【診断理由】大徳と月姫を固定にしていくつかのデッキを試してみたが、なかなか戦績が上がらず負けが込んできたので。
【デッキ】・できれば診断希望デッキ
SR曹操 UCかこう惇 UCヨウコ UC楽進 C劉ヨウ
【軍師】カクカ（奥義:再起・lv10）
【コンセプト】ベターな騎馬単求心デッキ。反計・伏兵ともに2枚ずついれてみました。
総武力と言われがちな求心に楽進をいれることで少しはカバーできているかと思います。
【診断理由】実際試してみたところ、長槍などに迎撃されたりしてバランスを崩されてしまいがちだったので。
【デッキ】・できれば診断希望デッキ
SR孫策 R周ユ Rタイシジ C董襲orR孫ショウコウ
【軍師】陸ソン（奥義:再起・lv10）
【コンセプト】呉では珍しい？4枚呉バラデッキにしてみました。孫策と仲のよい武将が多いのでネタに見られがちですが、号令のない分それぞれの個性ある計略が何とかしてくれるかと。
【診断理由】運が悪いのか、自分でも驚くくらい魏と似通った敗北パターンが多く見られました。長槍が厳しいですね。
694 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 21:48:34 ID:j1Hlc1WF0
>>692
火計はホウ徳＋誰かが焼かれなければ致命傷にはならないので位置取りに気をつけましょう
麻痺矢は横長の号令なので大水計の範囲にすっぽり入ります
デッキのほうは軽い計略が多すぎて単色のうまみをあまり感じません
刹那の号令だけで相手の攻め（特に英傑号令によるもの）を捌くのは難しいので
コストを工面して求心か２コス枠を機略や魏武にしてみては？
火計はホウ徳＋誰かが焼かれなければ致命傷にはならないので位置取りに気をつけましょう
麻痺矢は横長の号令なので大水計の範囲にすっぽり入ります
デッキのほうは軽い計略が多すぎて単色のうまみをあまり感じません
刹那の号令だけで相手の攻め（特に英傑号令によるもの）を捌くのは難しいので
コストを工面して求心か２コス枠を機略や魏武にしてみては？
695 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:04:28 ID:j1Hlc1WF0
連レス失礼します
>>693
蜀、魏のデッキはどちらもテンプレデッキに毛が生えた程度です
逆に言えば十分に完成度が高いので多少弄ったところで劇的な勝率の変化は見込めません
地道にスキルアップを目指したり頂上対決や各種動画サイトなどで研究したりしましょう
あと呉で４枚デッキを見かけないのは純粋に弱いからです
高コストに騎馬が少ない呉では４枚デッキの弱点がモロに出ます
>>693
蜀、魏のデッキはどちらもテンプレデッキに毛が生えた程度です
逆に言えば十分に完成度が高いので多少弄ったところで劇的な勝率の変化は見込めません
地道にスキルアップを目指したり頂上対決や各種動画サイトなどで研究したりしましょう
あと呉で４枚デッキを見かけないのは純粋に弱いからです
高コストに騎馬が少ない呉では４枚デッキの弱点がモロに出ます
696 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:04:47 ID:7qZQCNPJO
>>693
魏と蜀のデッキはいじる所は特にありません。
そのデッキで10品を抜けられないのならば、
白兵戦か、戦術眼、あるいは両方が欠けているのではないでしょうか。
まずはデッキを一つに絞り、やり込みましょう。
魏と蜀のデッキはいじる所は特にありません。
そのデッキで10品を抜けられないのならば、
白兵戦か、戦術眼、あるいは両方が欠けているのではないでしょうか。
まずはデッキを一つに絞り、やり込みましょう。
697 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:41:44 ID:MI9GLaTT0
>>685
郭嘉入れるならもう少し馬を足した方が強い。具体的にはR夏侯淵をUC夏侯惇かな。
弓２のままなら槍は必須と言っていい。妨害がいないのでC満寵が一番しっくりくるだろうか。
弓多目のデッキは瞬間ダメが少なく、号令のぶつかりあいで真正面からだと殴り負けることも。
城を使って守る、連環で士気差を作るなどしてやり過ごしていこう。
郭嘉入れるならもう少し馬を足した方が強い。具体的にはR夏侯淵をUC夏侯惇かな。
弓２のままなら槍は必須と言っていい。妨害がいないのでC満寵が一番しっくりくるだろうか。
弓多目のデッキは瞬間ダメが少なく、号令のぶつかりあいで真正面からだと殴り負けることも。
城を使って守る、連環で士気差を作るなどしてやり過ごしていこう。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 22:49:24 ID:CiZR5o780
>>693
＞基本は大徳or落雷でほかの計略はめったに使いません。
ここが大問題＆10品で止まってる原因です。
戦術眼と計略の使い分けに問題があります。
なんで誘導も車輪も使わないのですか。
むしろ１試合で誘導７発。終了。というのも有りえるのが大徳ですよ。
その長槍大徳デッキの強さは、計略の幅＆対応力が極めて高い所にあります。
自分から使う計略の幅を狭めて戦っていては、そりゃ負けが込むのも当然です。
（ボクシングで右手しか使わないようなものでしょ。例えるなら）
落雷も大徳も結果がわかりやすいから、ついつい使ってしまうのでしょうが、敵の動き・デッキに合わせて、
車輪・一騎当千・誘導・ダメ計・そして英傑号令を使い分けていくのが、そのデッキで勝つコツです。
多分次は、誘導や車輪を使いすぎてしまって、士気が無い状態で号令撃たれて負ける。
という負けを味わうことになるでしょうが、それは、計略を撃つタイミングの練習にLvUPしたと思いましょう。
＞ベターな騎馬単求心デッキ
求心デッキで騎馬単をあえてやると、メリットよりもデメリットの方が多い。
というかですね。騎馬５体扱えてますか？ 手に余ってませんか？
とりあえず槍入れましょうよ。↑の５枚大徳に勝てる気しませんので。
（こっちは敵の馬超と張松を自由に走らせてるのに、こっちの騎馬は穂先で動き制限されまくり。不利も良い所）
＞実際試してみたところ、長槍などに迎撃されたりしてバランスを崩されてしまいがちだったので
ハンドスキルと相性の問題です。今Verは長槍大徳に不利がつくデッキは向いてません。
一番下はデッキ構成そのものに問題があります＆先の方が問題点を仰ってるので割愛。
今は、経験を積んでレベルアップを図るべき状態だと思います。
（つまり、経験が足りないので負けてるだけ）
＞基本は大徳or落雷でほかの計略はめったに使いません。
ここが大問題＆10品で止まってる原因です。
戦術眼と計略の使い分けに問題があります。
なんで誘導も車輪も使わないのですか。
むしろ１試合で誘導７発。終了。というのも有りえるのが大徳ですよ。
その長槍大徳デッキの強さは、計略の幅＆対応力が極めて高い所にあります。
自分から使う計略の幅を狭めて戦っていては、そりゃ負けが込むのも当然です。
（ボクシングで右手しか使わないようなものでしょ。例えるなら）
落雷も大徳も結果がわかりやすいから、ついつい使ってしまうのでしょうが、敵の動き・デッキに合わせて、
車輪・一騎当千・誘導・ダメ計・そして英傑号令を使い分けていくのが、そのデッキで勝つコツです。
多分次は、誘導や車輪を使いすぎてしまって、士気が無い状態で号令撃たれて負ける。
という負けを味わうことになるでしょうが、それは、計略を撃つタイミングの練習にLvUPしたと思いましょう。
＞ベターな騎馬単求心デッキ
求心デッキで騎馬単をあえてやると、メリットよりもデメリットの方が多い。
というかですね。騎馬５体扱えてますか？ 手に余ってませんか？
とりあえず槍入れましょうよ。↑の５枚大徳に勝てる気しませんので。
（こっちは敵の馬超と張松を自由に走らせてるのに、こっちの騎馬は穂先で動き制限されまくり。不利も良い所）
＞実際試してみたところ、長槍などに迎撃されたりしてバランスを崩されてしまいがちだったので
ハンドスキルと相性の問題です。今Verは長槍大徳に不利がつくデッキは向いてません。
一番下はデッキ構成そのものに問題があります＆先の方が問題点を仰ってるので割愛。
今は、経験を積んでレベルアップを図るべき状態だと思います。
（つまり、経験が足りないので負けてるだけ）
699 ：ゲームセンター名無し：2008/01/26(土) 23:21:29 ID:MI9GLaTT0
>>693
その大徳は開幕守りに入るようなデッキではないよ。早めに伏兵を暴いたり、柵を壊しにいくべき。
あわよくば車輪か誘導で一発入れて帰ってくるところまでいきたい。
微小なリードでも長槍陣で守りに入るとまず崩せないので。
騎馬単求心は呉や群雄には強い。流行の長槍系にはきつい。
相性がはっきりしてるというかメタられやすいので注意。
天属性多いが突撃闘陣はまず使わないので軍師郭嘉である必要性は薄い。
司馬懿が入れば無理矢理押し込む戦い方もできる。
一番下のはコスト割れでなければ進撃孫策ということ？
伏兵探せる人間がいないと攻めにくいかと。２コス弓二枚入ると４枚デッキとして相当きつい。
その大徳は開幕守りに入るようなデッキではないよ。早めに伏兵を暴いたり、柵を壊しにいくべき。
あわよくば車輪か誘導で一発入れて帰ってくるところまでいきたい。
微小なリードでも長槍陣で守りに入るとまず崩せないので。
騎馬単求心は呉や群雄には強い。流行の長槍系にはきつい。
相性がはっきりしてるというかメタられやすいので注意。
天属性多いが突撃闘陣はまず使わないので軍師郭嘉である必要性は薄い。
司馬懿が入れば無理矢理押し込む戦い方もできる。
一番下のはコスト割れでなければ進撃孫策ということ？
伏兵探せる人間がいないと攻めにくいかと。２コス弓二枚入ると４枚デッキとして相当きつい。
700 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:13:52 ID:aD14YJgc0
【デッキ】R孫策、R孫権、R太史慈、C朱桓
【品･級】十品
【兵法】C張昭(Lv9)、R陸遜(Lv6)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】2時代からよく使っていたのでR孫策を使いたい
大戦２の末期からはじめたんで未だに群雄で先輩に教わりつつ戦い方を覚えてるもので
そろそろ全国もやってみようかという話になったのですが
全国で戦うにはやはりR孫策は微妙でしょうか
一応手腕デッキも使ってはいるのですが策を使ってみたいと思ったので(･ω･)
【品･級】十品
【兵法】C張昭(Lv9)、R陸遜(Lv6)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】2時代からよく使っていたのでR孫策を使いたい
大戦２の末期からはじめたんで未だに群雄で先輩に教わりつつ戦い方を覚えてるもので
そろそろ全国もやってみようかという話になったのですが
全国で戦うにはやはりR孫策は微妙でしょうか
一応手腕デッキも使ってはいるのですが策を使ってみたいと思ったので(･ω･)
701 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 00:46:53 ID:d13penDbO
>>700
策使いたいなら5枚のほうがいいんじゃないかな
1.5は手腕と誰かで
全国で使う分には何の問題もない
ただ雄飛の使い方を熟知することが重要
武力20になるからって闇雲に撃つと最悪士気3で返される
雄飛が一番強いのは守る時、攻める時は武力10を生かしながら雄飛に頼らずとも功城を狙えるデッキにしたほうがいい
もちろん時には攻めの雄飛も必要だけど
そういうのはデッキ相性で判断するってことで
俺から言えることはこれくらいかな
策使いたいなら5枚のほうがいいんじゃないかな
1.5は手腕と誰かで
全国で使う分には何の問題もない
ただ雄飛の使い方を熟知することが重要
武力20になるからって闇雲に撃つと最悪士気3で返される
雄飛が一番強いのは守る時、攻める時は武力10を生かしながら雄飛に頼らずとも功城を狙えるデッキにしたほうがいい
もちろん時には攻めの雄飛も必要だけど
そういうのはデッキ相性で判断するってことで
俺から言えることはこれくらいかな
702 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:10:42 ID:mp/10tIH0
>>700
悪くないデッキだと思う。
戦い方は好みにもよるけどカウンターが基本。
相手の号令での攻めを雄飛だけで凌いで士気差で援兵⇒手腕とつなげるのが理想かと。
注意したいのは相手の騎馬の数しだいだけど攻城するときに孫策で攻城しないこと
太史慈、援兵、朱桓のどれかでするようにすればよいかと。
とにかう足が遅めのデッキなので攻めすぎて逆にカウンターを食らわないこと。
悪くないデッキだと思う。
戦い方は好みにもよるけどカウンターが基本。
相手の号令での攻めを雄飛だけで凌いで士気差で援兵⇒手腕とつなげるのが理想かと。
注意したいのは相手の騎馬の数しだいだけど攻城するときに孫策で攻城しないこと
太史慈、援兵、朱桓のどれかでするようにすればよいかと。
とにかう足が遅めのデッキなので攻めすぎて逆にカウンターを食らわないこと。
703 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 01:42:25 ID:aD14YJgc0
704 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:24:47 ID:VXArAK8Z0
【デッキ】ＳＲトウタク Ｒ高順 ＵＣチョウヒ Ｃゲッキ
【品･級】８品
【兵法】ＳＲリジュ以外の群雄、蜀の軍師。一応Ｒホウトウのつもり
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】メタボリック暴虐を引いたので他で何故かあまり見たことがないのもあり
使ってみたいのですが、どうしても雲散に弱いかなーと思い対の選択肢として
ダメ計を入れようと思ったのですが、宇吉の水渦７は重いか、と思い落雷にしてみました。
一応デッキを構築してみたのですが、暴虐、ＫＪＡと残り３を上の２つにするか
Ｒジョショ、ＵＣカンペイにするかで悩んでます。
３から始めて１ヶ月足らずの初心者ですが何かアドバイス頂けたら嬉しいです。
【品･級】８品
【兵法】ＳＲリジュ以外の群雄、蜀の軍師。一応Ｒホウトウのつもり
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】メタボリック暴虐を引いたので他で何故かあまり見たことがないのもあり
使ってみたいのですが、どうしても雲散に弱いかなーと思い対の選択肢として
ダメ計を入れようと思ったのですが、宇吉の水渦７は重いか、と思い落雷にしてみました。
一応デッキを構築してみたのですが、暴虐、ＫＪＡと残り３を上の２つにするか
Ｒジョショ、ＵＣカンペイにするかで悩んでます。
３から始めて１ヶ月足らずの初心者ですが何かアドバイス頂けたら嬉しいです。
705 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:32:21 ID:VXArAK8Z0
あ、【兵法】のとこに持ってる軍師を書いてしまってますね・・・。
軍師は蜀、群雄のＳＲリジュ以外のを持ってるってことです。
デッキを組む上でＳＲリジュが必要ならそちらも書いて頂いて大丈夫です。
ややこしい上に連レス申し訳ないです。
軍師は蜀、群雄のＳＲリジュ以外のを持ってるってことです。
デッキを組む上でＳＲリジュが必要ならそちらも書いて頂いて大丈夫です。
ややこしい上に連レス申し訳ないです。
706 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 02:46:56 ID:0onVZMAZO
デッキ診断お願いします
【デッキ】呂布 完殺カク リカクシ ゴリ 程遠志
【軍師】陳宮
【品】５品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呂布と完殺を使い分けるデッキ
【診断理由】最近になって完殺の使い方に慣れてきて勝率も上がって来たんですが
上位の人とかはお米入れてる人が多いのでやはり入れ替えた方がいいのかどうか
武力は高いんですが上位の戦いでは武力押しは通じないという不安があるので
【デッキ】呂布 完殺カク リカクシ ゴリ 程遠志
【軍師】陳宮
【品】５品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】呂布と完殺を使い分けるデッキ
【診断理由】最近になって完殺の使い方に慣れてきて勝率も上がって来たんですが
上位の人とかはお米入れてる人が多いのでやはり入れ替えた方がいいのかどうか
武力は高いんですが上位の戦いでは武力押しは通じないという不安があるので
707 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 03:33:49 ID:BKyGlHvu0
>>704
霧散デッキに強化以外の選択肢、というのは流れとしては妥当なんですが
知力の高い魏に落雷という次善の策は結局のところ通用しません。
相手は普通に英傑号令とか使ってくるんですから
それを落雷だけで倒せるわけはないです。
ではどうするかというと、はっきりいえば暴虐陥陣営にとって
霧散の睨みは無理ゲーだと言われています。
よほどの立ち回りで勝てとしか・・・。
デッキ案としては董卓、高順、張梁、周倉、孟達で奥義に精兵戦陣や集陣とか。
この相性だとほぼ確実に相手は全士気を霧散につぎ込んでくるんですが、
それが落とし穴でして士気３の陥陣営を指揮３の睨みでひたすら消し合ってたら
実質計略無しの素武力殴り合いの戦いになるんですよね。
という事は武力上げて槍で突撃防いだら粘り勝てる。かも。
霧散デッキに強化以外の選択肢、というのは流れとしては妥当なんですが
知力の高い魏に落雷という次善の策は結局のところ通用しません。
相手は普通に英傑号令とか使ってくるんですから
それを落雷だけで倒せるわけはないです。
ではどうするかというと、はっきりいえば暴虐陥陣営にとって
霧散の睨みは無理ゲーだと言われています。
よほどの立ち回りで勝てとしか・・・。
デッキ案としては董卓、高順、張梁、周倉、孟達で奥義に精兵戦陣や集陣とか。
この相性だとほぼ確実に相手は全士気を霧散につぎ込んでくるんですが、
それが落とし穴でして士気３の陥陣営を指揮３の睨みでひたすら消し合ってたら
実質計略無しの素武力殴り合いの戦いになるんですよね。
という事は武力上げて槍で突撃防いだら粘り勝てる。かも。
708 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 03:57:53 ID:BKyGlHvu0
>>706
米が最終的にダメ計対策の決定策になるかといえば、なりません。
誰が復活するかわからないし呂布ともう１体一緒に殺せるなら
五斗米道があったとしても悪い取引ではないからです。
が、非常に強力な抑止力になります。
呂布ともう１体を同時に範囲に入れた状態か、
攻城中でない限りダメ計を撃つ事は出来なくなるからです。
でも張魯入れるとしたら今の１コスどちらかをそのまま変えるというわけには行かないので
デッキが相当変わってしまうと思います。
張魯を入れてデッキがどう変わるかではないでしょうか。
米が最終的にダメ計対策の決定策になるかといえば、なりません。
誰が復活するかわからないし呂布ともう１体一緒に殺せるなら
五斗米道があったとしても悪い取引ではないからです。
が、非常に強力な抑止力になります。
呂布ともう１体を同時に範囲に入れた状態か、
攻城中でない限りダメ計を撃つ事は出来なくなるからです。
でも張魯入れるとしたら今の１コスどちらかをそのまま変えるというわけには行かないので
デッキが相当変わってしまうと思います。
張魯を入れてデッキがどう変わるかではないでしょうか。
709 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 07:47:26 ID:GZyYStZd0
【デッキ】SR馬超、SR大徳劉備、R馬謖、R関銀屏、C寥化
【品･級】二品
【兵法】ホウ統(LV.10前後と仮定)
【資産】大戦3のSR以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】SR馬超を入れた大徳デッキです。
SR馬超はできれば入れたいです。
5枚でお願いします。
【診断理由】
気分転換に蜀を使おうと思っています。
ですがこのままでは武力や知力が微妙かなと思っています。
診断よろしくお願いします。
【品･級】二品
【兵法】ホウ統(LV.10前後と仮定)
【資産】大戦3のSR以外コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】SR馬超を入れた大徳デッキです。
SR馬超はできれば入れたいです。
5枚でお願いします。
【診断理由】
気分転換に蜀を使おうと思っています。
ですがこのままでは武力や知力が微妙かなと思っています。
診断よろしくお願いします。
710 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 08:46:33 ID:dJ9jYpEB0
【デッキ】SR曹操 SR王異 R張コウ UC楽進 C李典
【品･級】七品
【兵法】ジュンイクorチングン(LV.10前後と仮定)
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】求心デッキで騎馬苦手なため槍が欲しいということで
張コウ入れてます。
1.5枠はもともと于禁でしたが、超絶強化に悩まされて王異入れました。
【診断理由】
呂布や麻痺矢に盛大にやられて雲散を入れるべきか迷ったため
またこれまでチングンで再起でしたが、
ジュンイクを引いたため転進にしようか悩んでいます。
よろしくお願いいたします。
【品･級】七品
【兵法】ジュンイクorチングン(LV.10前後と仮定)
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】求心デッキで騎馬苦手なため槍が欲しいということで
張コウ入れてます。
1.5枠はもともと于禁でしたが、超絶強化に悩まされて王異入れました。
【診断理由】
呂布や麻痺矢に盛大にやられて雲散を入れるべきか迷ったため
またこれまでチングンで再起でしたが、
ジュンイクを引いたため転進にしようか悩んでいます。
よろしくお願いいたします。
711 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 11:11:30 ID:aF2PN+i/O
>>704
群雄単にしてはどうでしょうか？
ﾄｳﾀｸ、高順、カク、コシャジorリョキあたりでくむと、相手に雲散がいると完殺をつかって武力が下がった敵をﾄｳﾀｸ高順で殲滅、暴虐が有効そうな相手には暴虐とできてよいとおもいますよ
群雄単にしてはどうでしょうか？
ﾄｳﾀｸ、高順、カク、コシャジorリョキあたりでくむと、相手に雲散がいると完殺をつかって武力が下がった敵をﾄｳﾀｸ高順で殲滅、暴虐が有効そうな相手には暴虐とできてよいとおもいますよ
712 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 11:27:47 ID:5MX+dtMj0
>>704
単純に槍の枚数を増やした方が強そう。張飛を周倉と銀屏にバラす。
軍師は再起が入っている方がいいかと。蜀と群雄ならどれも天人なので属性も合ってる。
雲散は全員範囲に入らなければなんとかなる。二体程度までなら城ダメが減ると喜ぼう。
単純に槍の枚数を増やした方が強そう。張飛を周倉と銀屏にバラす。
軍師は再起が入っている方がいいかと。蜀と群雄ならどれも天人なので属性も合ってる。
雲散は全員範囲に入らなければなんとかなる。二体程度までなら城ダメが減ると喜ぼう。
713 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 11:47:59 ID:ekS793LmO
>>710
無双にはあちらが３倍速という点、麻痺矢号令相手には雲散睨みも速度低下の関係上決めにくいですので確実な対抗策とも言いにくいです。
そんなわけで現デッキで士気差を活かしたプレイングを鍛えれば戦えるので変える必要は無いかと。転身にするのも悪くない選択かと思います。
計略の種類に物足りないものを感じるなら
王異→鐘会、楽進→殿馬
やっぱり雲散入れたいというなら
チョウコウ→雲散、楽進→蔡ボウ
無双にはあちらが３倍速という点、麻痺矢号令相手には雲散睨みも速度低下の関係上決めにくいですので確実な対抗策とも言いにくいです。
そんなわけで現デッキで士気差を活かしたプレイングを鍛えれば戦えるので変える必要は無いかと。転身にするのも悪くない選択かと思います。
計略の種類に物足りないものを感じるなら
王異→鐘会、楽進→殿馬
やっぱり雲散入れたいというなら
チョウコウ→雲散、楽進→蔡ボウ
714 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 11:51:17 ID:ekS793LmO
>>709
つ 白銀 大徳 関平 周倉 チョロ 軍師ホウ統
つ 白銀 大徳 関平 周倉 チョロ 軍師ホウ統
715 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 11:54:22 ID:5MX+dtMj0
>>706
呂布、軍師陳宮なら知略からの無双を連発するのが一番強いのかな。
ところで開幕の伏兵は誰で踏む？うっかり槍が踏むと魏相手は厳しそう。
リカクシを胡車児、程遠志を董白とすると完殺コンボデッキ風の構成になる。
>>709
関銀屏を月姫かなあ。
馬超を趙雲にしてしまった方が強そうに見えるけども。主に挑発伏兵対策として。
>>710
対呂布なら王異だけども、プレッシャーとしては水計のほうが。
形としては十分ありで、魏単としては足が遅いので軍師も転進の方が退却が楽。
呂布、軍師陳宮なら知略からの無双を連発するのが一番強いのかな。
ところで開幕の伏兵は誰で踏む？うっかり槍が踏むと魏相手は厳しそう。
リカクシを胡車児、程遠志を董白とすると完殺コンボデッキ風の構成になる。
>>709
関銀屏を月姫かなあ。
馬超を趙雲にしてしまった方が強そうに見えるけども。主に挑発伏兵対策として。
>>710
対呂布なら王異だけども、プレッシャーとしては水計のほうが。
形としては十分ありで、魏単としては足が遅いので軍師も転進の方が退却が楽。
716 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 12:08:09 ID:9wvy/ePdO
>>710
デッキとしてはもう一枚騎馬が欲しい感じですね。
入れ替えるなら、王異OUT→鐘会INで弓集め用騎馬採用ですね。
麻痺矢相手になったら、序盤は鐘会で弓集めながら張コウで柵破壊狙い＋楽進で端攻めしたり柵が多めなら楽進も柵破壊に回したりとかね。
超絶強化も水計流して対処できますし、神速系ならしっかり槍を向けて対処できるはずです。
雲散も入れて槍が欲しいと考えるなら
求心、雲散惇、鐘会、祭ボウor程イク、１コストの何か
も考えてみてください。
デッキとしてはもう一枚騎馬が欲しい感じですね。
入れ替えるなら、王異OUT→鐘会INで弓集め用騎馬採用ですね。
麻痺矢相手になったら、序盤は鐘会で弓集めながら張コウで柵破壊狙い＋楽進で端攻めしたり柵が多めなら楽進も柵破壊に回したりとかね。
超絶強化も水計流して対処できますし、神速系ならしっかり槍を向けて対処できるはずです。
雲散も入れて槍が欲しいと考えるなら
求心、雲散惇、鐘会、祭ボウor程イク、１コストの何か
も考えてみてください。
717 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 12:21:50 ID:9wvy/ePdO
718 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 14:28:55 ID:0onVZMAZO
>>706
抑制力ですか参考になりました
考えた結果 知力昇陣を使いつつ敵ダメ計要員は呂布無しでなんとか潰し
その後で呂布を出します
無双が無くても完殺があるのでうまく立ち回ればなんとか行けそうなイメージです
>>715
批判する訳じゃないんですがコンボは苦手です
というよりも董白の強さがいまだに発揮できません
コシャジはなんだかんだでリカクシの防衛力が高いので入れづらいです
武力6槍なので敵城まで行くと戻ってくることはほとんど無いので回転率で程遠志になりました
抑制力ですか参考になりました
考えた結果 知力昇陣を使いつつ敵ダメ計要員は呂布無しでなんとか潰し
その後で呂布を出します
無双が無くても完殺があるのでうまく立ち回ればなんとか行けそうなイメージです
>>715
批判する訳じゃないんですがコンボは苦手です
というよりも董白の強さがいまだに発揮できません
コシャジはなんだかんだでリカクシの防衛力が高いので入れづらいです
武力6槍なので敵城まで行くと戻ってくることはほとんど無いので回転率で程遠志になりました
719 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 14:35:24 ID:DcGYxtzQO
【デッキ】SR関羽、R魏延、R徐庶、R馬ｼｮｸ
【軍師】ﾎｳ統（増援）
【品】１０品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】初めて引いたSR関羽を軸に、バランスを重視したデッキ
【診断理由】3から始めて、何とかここまで来たのですが、最近魏メインのデッキによく当たり、号令に雲散、反計系の前にペースが握れず負けが込んでいます。
SR関羽固定で、何か良いアドバイスお願いします。
【軍師】ﾎｳ統（増援）
【品】１０品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】初めて引いたSR関羽を軸に、バランスを重視したデッキ
【診断理由】3から始めて、何とかここまで来たのですが、最近魏メインのデッキによく当たり、号令に雲散、反計系の前にペースが握れず負けが込んでいます。
SR関羽固定で、何か良いアドバイスお願いします。
720 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 14:54:32 ID:hTz5Yexn0
>>719
デッキは悪くないと思う
個人的な好みとしては馬謖＞関平 魏延＞張昭＋α
雲散は逆においしいんじゃないか？
回復は残るし
反計も関羽や徐庶は外から撃てば良いでしょ
挑発を有効に使って泥仕合にすべし
デッキは悪くないと思う
個人的な好みとしては馬謖＞関平 魏延＞張昭＋α
雲散は逆においしいんじゃないか？
回復は残るし
反計も関羽や徐庶は外から撃てば良いでしょ
挑発を有効に使って泥仕合にすべし
721 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:15:46 ID:GZyYStZd0
722 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:57:49 ID:ekS793LmO
>>719
魏相手には挑発からの迎撃が良く効きます。とはいえ相手揃ってるところに挑発なんかしたりすると迎撃を取ってもそのまま求心で押し潰されることも多々あります。
相手の主力を引っ張りその間に相手の残り部隊を武力差で潰したり、城に逃げ帰ろうとするUCトンや曹操を引っ張って即殺して相手号令をさせない、または号令の威力を弱めるなどが有効です
どちらにせよ挑発が重要ですので馬謖は関羽と並んで撤退させてはいけない武将になります
しかし馬謖はただの中武力槍ですので撤退しやすいかと思います。１コスト馬の張松を採用すると挑発狙いのプレイが楽になります
このスレにある忠義デッキの診断やwikiの忠義デッキも見て参考にして下さい
魏相手には挑発からの迎撃が良く効きます。とはいえ相手揃ってるところに挑発なんかしたりすると迎撃を取ってもそのまま求心で押し潰されることも多々あります。
相手の主力を引っ張りその間に相手の残り部隊を武力差で潰したり、城に逃げ帰ろうとするUCトンや曹操を引っ張って即殺して相手号令をさせない、または号令の威力を弱めるなどが有効です
どちらにせよ挑発が重要ですので馬謖は関羽と並んで撤退させてはいけない武将になります
しかし馬謖はただの中武力槍ですので撤退しやすいかと思います。１コスト馬の張松を採用すると挑発狙いのプレイが楽になります
このスレにある忠義デッキの診断やwikiの忠義デッキも見て参考にして下さい
723 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 15:58:41 ID:lg9PLxAQO
診断お願いします。
【９品良将】
呉夫人
丁奉
蒋欽
張紘
孫桓
魯粛
軍司呂蒙（遠弓１択）
流行デッキをメタれば勝てるということで対長槍に特化したデッキと思うのですがどうでしょうか？
【９品良将】
呉夫人
丁奉
蒋欽
張紘
孫桓
魯粛
軍司呂蒙（遠弓１択）
流行デッキをメタれば勝てるということで対長槍に特化したデッキと思うのですがどうでしょうか？
724 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:07:13 ID:3YBTNK9UO
>>723
9品でメタゲームを意識しても殆んど意味を為さないと思われます。
9品でメタゲームを意識しても殆んど意味を為さないと思われます。
725 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:10:59 ID:+oIRZIfC0
>>723
武力が低すぎて、まるで負ける気がしません。
長槍大徳でも、英傑号令からの武力差で蹴散らして終わりですね。
低武力の弓の射程が延びても、所詮は低武力ですから。
呉夫人いらないので、その１コストを他に回して、武力確保すべきかと。
というか、そのデッキが相手より、麻痺矢デッキ相手にするほうが疲れます。
後、霧散求心デッキの対策も取ってないのも問題です。
流行デッキをメタると言ってますが、長槍しかメタろうとしてないのは大問題です。片手落ち。
結論：使ってから来てください。脳内デッキの診断は受けつけておりません。
武力が低すぎて、まるで負ける気がしません。
長槍大徳でも、英傑号令からの武力差で蹴散らして終わりですね。
低武力の弓の射程が延びても、所詮は低武力ですから。
呉夫人いらないので、その１コストを他に回して、武力確保すべきかと。
というか、そのデッキが相手より、麻痺矢デッキ相手にするほうが疲れます。
後、霧散求心デッキの対策も取ってないのも問題です。
流行デッキをメタると言ってますが、長槍しかメタろうとしてないのは大問題です。片手落ち。
結論：使ってから来てください。脳内デッキの診断は受けつけておりません。
726 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:13:29 ID:DcGYxtzQO
727 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:16:54 ID:ekS793LmO
728 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:19:14 ID:v/efCT8KO
診断お願いします。
【デッキ】R太史慈、UC甘寧、UC太史慈、UC凌統、C孫桓、C潘ショウ
【軍師】SR周瑜
【位】9品
【資産】コンプ仮定
【目的】開幕極滅業炎からの開幕乙を呉単でがコンセプトです。
開幕乙出来なかった場合は総武力と火計でリードを守りきる形です。
【変えたく無い所】
呉単開幕乙というコンセプト。
【診断が欲しい所】
潘ショウと凌統を1.5コスト2枚(UC黄蓋、C陳武)に変えようか迷っています。
その他にも何かありましたらどんどん意見下さい。
【デッキ】R太史慈、UC甘寧、UC太史慈、UC凌統、C孫桓、C潘ショウ
【軍師】SR周瑜
【位】9品
【資産】コンプ仮定
【目的】開幕極滅業炎からの開幕乙を呉単でがコンセプトです。
開幕乙出来なかった場合は総武力と火計でリードを守りきる形です。
【変えたく無い所】
呉単開幕乙というコンセプト。
【診断が欲しい所】
潘ショウと凌統を1.5コスト2枚(UC黄蓋、C陳武)に変えようか迷っています。
その他にも何かありましたらどんどん意見下さい。
ありがとうございました。
確かに使ってみて勝ちのビジョンが全く見えなかったので、もう一度考え直してきます。
確かに使ってみて勝ちのビジョンが全く見えなかったので、もう一度考え直してきます。
730 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:28:03 ID:NMPnExb8O
731 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 16:31:17 ID:hekhbg7/0
>>728
UC太史慈はミスだとして診断すると
弓集めできないので前衛に弓当てるだけで開幕ある程度しのげそう。
C潘ショウは足が遅いのでCリョウソウに変えて弓集めくらいはしたいね。
あとC孫桓の火計は中知力相手にはギャグなので厳しい。
てか開幕乙系は士気が溜まるような状況がすでにダメなので２色や多色で組まれる。
1.5コスト２枚ならソモがオススメ、囮兵は相手の足並みを乱すのに便利。
１回か２回３６式使ってみるといいかも。
UC太史慈はミスだとして診断すると
弓集めできないので前衛に弓当てるだけで開幕ある程度しのげそう。
C潘ショウは足が遅いのでCリョウソウに変えて弓集めくらいはしたいね。
あとC孫桓の火計は中知力相手にはギャグなので厳しい。
てか開幕乙系は士気が溜まるような状況がすでにダメなので２色や多色で組まれる。
1.5コスト２枚ならソモがオススメ、囮兵は相手の足並みを乱すのに便利。
１回か２回３６式使ってみるといいかも。
【デッキ】SR曹操 求心 R楽進 強化 R夏侯淵 乱れ
C満寵 連小 C劉曄 看破
【軍師】 C陳羣
【位】 六級指揮官
【コンセプト】序盤は適当に戦って、ほとんどが撤退したら再起興軍で
復活を促し、全軍を横に並べ、求心で総攻撃！という感じ
【診断希望理由】どうしても勝率が上がりません。というか下がってる
気がします。張郃があればすぐ使うんですが無くて…
何をどうすればいいでしょうか？診断願います。
C満寵 連小 C劉曄 看破
【軍師】 C陳羣
【位】 六級指揮官
【コンセプト】序盤は適当に戦って、ほとんどが撤退したら再起興軍で
復活を促し、全軍を横に並べ、求心で総攻撃！という感じ
【診断希望理由】どうしても勝率が上がりません。というか下がってる
気がします。張郃があればすぐ使うんですが無くて…
何をどうすればいいでしょうか？診断願います。
733 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:07:14 ID:ekS793LmO
>>732
小連環も乱れも使わないか無駄撃ちしてるんだろうから
求心 UCトン UCウキン 李典 リュウヨウ 軍師陳羣
でライン上げて号令してなんかされたら反計か雲散。
開幕は全滅してやる必要は無し。伏兵と壁凸と城内と横弓と雲散と反計で凌ぐ。そっからカウンター
小連環も乱れも使わないか無駄撃ちしてるんだろうから
求心 UCトン UCウキン 李典 リュウヨウ 軍師陳羣
でライン上げて号令してなんかされたら反計か雲散。
開幕は全滅してやる必要は無し。伏兵と壁凸と城内と横弓と雲散と反計で凌ぐ。そっからカウンター
734 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:13:00 ID:v/efCT8KO
735 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:14:35 ID:+hDj9fIa0
>>732
２コス弓いらん
求心乱れとか基本ロマンだから邪魔
黙って単体殺せる㌧か、ぶつかり合いが楽になる張郃入れたほうがいい
連環小計ほんとに使う機会ある？１．５枠は馬のほうがやりやすいかと
求心 張郃 ヨウコ（or満潮or曹仁） 劉ﾖｳ 李典 か
求心 雲散㌧ ヨウコ（or曹仁） 劉ﾖｳ 楽進（or郭or離間）
こんな感じでやってみれ
㌧か張郃は２のカードでもいいから買いなさい
あとどこの品だから知らないけど、単にカード横一列に並べて
前出ししてるだけなら、いかに求心と言えども勝てないよ
槍に迎撃されまくって兵力減らしてる姿が想像できる
さらに言うなら蜀使ったほうがいい
２コス弓いらん
求心乱れとか基本ロマンだから邪魔
黙って単体殺せる㌧か、ぶつかり合いが楽になる張郃入れたほうがいい
連環小計ほんとに使う機会ある？１．５枠は馬のほうがやりやすいかと
求心 張郃 ヨウコ（or満潮or曹仁） 劉ﾖｳ 李典 か
求心 雲散㌧ ヨウコ（or曹仁） 劉ﾖｳ 楽進（or郭or離間）
こんな感じでやってみれ
㌧か張郃は２のカードでもいいから買いなさい
あとどこの品だから知らないけど、単にカード横一列に並べて
前出ししてるだけなら、いかに求心と言えども勝てないよ
槍に迎撃されまくって兵力減らしてる姿が想像できる
さらに言うなら蜀使ったほうがいい
736 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:18:46 ID:ekS793LmO
>>734
開幕乙は計略不可または低士気計略だけ使用可の時に特化したデッキ。
単色は士気の大きい計略や低士気計略を連発出来るのが売り。
単色開幕乙は無理だとか言う気は無いですが単色にするならするで何らかの理由が欲しいです(英傑使いたいとか号令２連発したいとかの)
開幕乙は計略不可または低士気計略だけ使用可の時に特化したデッキ。
単色は士気の大きい計略や低士気計略を連発出来るのが売り。
単色開幕乙は無理だとか言う気は無いですが単色にするならするで何らかの理由が欲しいです(英傑使いたいとか号令２連発したいとかの)
738 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:35:04 ID:v/efCT8KO
うんー呉単で開幕乙は駄目ですか……
呉が好きなんで呉単で行きたいんですがね
またいろいろ考えて出直します
アドバイスを下さった方ありがとうございました
呉が好きなんで呉単で行きたいんですがね
またいろいろ考えて出直します
アドバイスを下さった方ありがとうございました
739 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 17:48:10 ID:3V5vXJ1m0
診断お願いします。
【デッキ】UC陳宮、C胡車児、R魏延、R関銀屏、UC黄忠
【軍師】軍師賈ク
【位】9品
【資産】コンプ仮定で
【目的】破滅献策→目覚め、完殺戦法→破滅献策で攻める。
【診断が欲しい所】
開幕リードとられるとかなりきつくなる。
霧散系によわい。
【デッキ】UC陳宮、C胡車児、R魏延、R関銀屏、UC黄忠
【軍師】軍師賈ク
【位】9品
【資産】コンプ仮定で
【目的】破滅献策→目覚め、完殺戦法→破滅献策で攻める。
【診断が欲しい所】
開幕リードとられるとかなりきつくなる。
霧散系によわい。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 18:36:01 ID:jqKt3K8R0
診断お願いします。
【デッキ】SR司馬懿 R張ｺｳ Rホウ徳 C李典 C曹昴
【軍師】陳羣
【位】１０品
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】よくある機略デッキですがホウ徳に愛着があるのでいれてます。
C曹昴は超絶対策でホウ徳に使います。
【診断理由】正直長槍デッキに歯がたちません。筍攸投入も考えたのですが
総武力が低くなりがちな点と機略には合わないので困っています。
【デッキ】SR司馬懿 R張ｺｳ Rホウ徳 C李典 C曹昴
【軍師】陳羣
【位】１０品
【資産】コンプ仮定でお願いします
【コンセプト】よくある機略デッキですがホウ徳に愛着があるのでいれてます。
C曹昴は超絶対策でホウ徳に使います。
【診断理由】正直長槍デッキに歯がたちません。筍攸投入も考えたのですが
総武力が低くなりがちな点と機略には合わないので困っています。
アドバイスありがとうございました。
まずは転進にしてみて使用感を試した後、
鐘会も試してみたいと思います。
雲散にばかり目が行って水計はまったく頭になかったため
可能性が広がってとてもわくわくしてます。
ありがとうございました。
まずは転進にしてみて使用感を試した後、
鐘会も試してみたいと思います。
雲散にばかり目が行って水計はまったく頭になかったため
可能性が広がってとてもわくわくしてます。
ありがとうございました。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 19:01:55 ID:DcGYxtzQO
743 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 20:01:34 ID:Aj4NH7QyO
診断お願いします。
【デッキ】SR戦計諸葛亮,SR馬超,R魏延,UC張飛
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ
【位】四品勇将
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】戦計→車輪を主に使います。
【診断理由】今のverになかなか馴染めず、上手く上に上がれません。
SR馬超をSR趙雲に変えたり、UC張飛をRｷｮｳｲに変えようかと悩んでます。
どうか宜しくお願いします。
【デッキ】SR戦計諸葛亮,SR馬超,R魏延,UC張飛
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ
【位】四品勇将
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】戦計→車輪を主に使います。
【診断理由】今のverになかなか馴染めず、上手く上に上がれません。
SR馬超をSR趙雲に変えたり、UC張飛をRｷｮｳｲに変えようかと悩んでます。
どうか宜しくお願いします。
744 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 20:44:56 ID:bbB6E/0F0
>>739
号令もダメ計も無くKJA級の超絶も無いからなぁ。馬が多くない相手なら城門に献策黄忠＋回復で押し込めるかと思うが。
低士気強化ばっかだから雲散されても士気プラマイゼロ(厳密にはプラス)で十分かと思うんだが。
強くしようと思うとやはりKJAになっちゃうんだなぁ。献策の士気を安定して取り返すにはデッキ云々以上に結構なスキルが必要。がんがれ。
>>740
大水計がダメなら水禍の計でもいい。ただ，それでもデッキ相性は不利。開幕士気６即機略するなどして長槍陣が溜まる前にリードしたいところ。
超絶対策は妨害機略でいい。曹昂は曹昂で強いからそのまんまでもいいけど。
>>743
姜維は総武力が低くなる。SR趙雲も同様。４枚八卦前提ならその形が比較的安定かと。
ぶっちゃけちゃうと柵も投げ車輪も入る５枚の方が強いんだよなぁ。ところで伏ダメ防御うｐ無いときついよね。地味に白銀の生命線だってのに。
号令もダメ計も無くKJA級の超絶も無いからなぁ。馬が多くない相手なら城門に献策黄忠＋回復で押し込めるかと思うが。
低士気強化ばっかだから雲散されても士気プラマイゼロ(厳密にはプラス)で十分かと思うんだが。
強くしようと思うとやはりKJAになっちゃうんだなぁ。献策の士気を安定して取り返すにはデッキ云々以上に結構なスキルが必要。がんがれ。
>>740
大水計がダメなら水禍の計でもいい。ただ，それでもデッキ相性は不利。開幕士気６即機略するなどして長槍陣が溜まる前にリードしたいところ。
超絶対策は妨害機略でいい。曹昂は曹昂で強いからそのまんまでもいいけど。
>>743
姜維は総武力が低くなる。SR趙雲も同様。４枚八卦前提ならその形が比較的安定かと。
ぶっちゃけちゃうと柵も投げ車輪も入る５枚の方が強いんだよなぁ。ところで伏ダメ防御うｐ無いときついよね。地味に白銀の生命線だってのに。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 20:59:55 ID:Aj4NH7QyO
746 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:05:42 ID:zchKpHLs0
>>745
無難も無難。
無難も無難。
747 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:11:20 ID:i70F6r5DO
診断お願いします。
【デッキ】SR曹操,SR王異,SRｼﾝ皇后,UC夏侯惇,C曹昴
【軍師】司馬懿
【位】十品
【資産】魏コンプ
【コンセプト】舞→殿馬→曹操+7
【診断理由】長槍大徳にはめっぽうだめなんです。COM戦ばかりだったので…。
ダメなとこをお願いします。
【デッキ】SR曹操,SR王異,SRｼﾝ皇后,UC夏侯惇,C曹昴
【軍師】司馬懿
【位】十品
【資産】魏コンプ
【コンセプト】舞→殿馬→曹操+7
【診断理由】長槍大徳にはめっぽうだめなんです。COM戦ばかりだったので…。
ダメなとこをお願いします。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 21:17:00 ID:5MX+dtMj0
>>738
呉単だと前衛の武力知力が低くなりがち。伏兵は開幕業炎で暴くとして、
回復もできない武力３の槍を貼り付けてもすぐ溶けるだけ。
よしんば壁を二三回殴れたとしても、こっちは奥義もないので再起等でカウンターされれば落城一直線。
なので、攻めを継続する計略と相手のカウンターをいなす計略は必須。
呉単にこだわるならC朱治や旧SR小虎の回復かな。ｼｼﾞｰの援兵も攻城力増強には一役買うか。
また、旧カードだがUC諸葛恪が伏兵踏みに使える。計略はだいぶ劣化しているようだが。
どちらにしても多色の方が安定するのは間違いない。単色の利点なんて士気しかないゲームなのだし。
呉単だと前衛の武力知力が低くなりがち。伏兵は開幕業炎で暴くとして、
回復もできない武力３の槍を貼り付けてもすぐ溶けるだけ。
よしんば壁を二三回殴れたとしても、こっちは奥義もないので再起等でカウンターされれば落城一直線。
なので、攻めを継続する計略と相手のカウンターをいなす計略は必須。
呉単にこだわるならC朱治や旧SR小虎の回復かな。ｼｼﾞｰの援兵も攻城力増強には一役買うか。
また、旧カードだがUC諸葛恪が伏兵踏みに使える。計略はだいぶ劣化しているようだが。
どちらにしても多色の方が安定するのは間違いない。単色の利点なんて士気しかないゲームなのだし。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 22:11:23 ID:0lzCAcyP0
>>747
個人的に気になるのはUCトンとＳＲ王異の計略が
どちらも単体強化対策なので計略が被っているところ。
（雲散は複数相手にも狙えますが）
長槍相手に対策が取りたければ知勇兼陣からの水禍計か大水計が一番楽かと。
コンセプトの無勢舞＋殿馬は弱いとは言いませんが扱いが難しいところ。
（守備は非常に堅くなりますが攻め手にはかける）
常に狙うのではなく普段は求心＋相手の対応しだいで雲散狙いで戦い、
リードを取ってから舞を使うようにした方が良いと思います。
変更点ですがコンセプトを崩さないのであれば王異⇒鐘会でいいと思います。
王異は趣味と実用の中間クラスのカードなので
対人戦で勝ちを狙うならば抜いてしまった方が良いかと。
個人的に気になるのはUCトンとＳＲ王異の計略が
どちらも単体強化対策なので計略が被っているところ。
（雲散は複数相手にも狙えますが）
長槍相手に対策が取りたければ知勇兼陣からの水禍計か大水計が一番楽かと。
コンセプトの無勢舞＋殿馬は弱いとは言いませんが扱いが難しいところ。
（守備は非常に堅くなりますが攻め手にはかける）
常に狙うのではなく普段は求心＋相手の対応しだいで雲散狙いで戦い、
リードを取ってから舞を使うようにした方が良いと思います。
変更点ですがコンセプトを崩さないのであれば王異⇒鐘会でいいと思います。
王異は趣味と実用の中間クラスのカードなので
対人戦で勝ちを狙うならば抜いてしまった方が良いかと。
750 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:07:58 ID:Ze5QYs/x0
診断お願いします。
【デッキ】メガ周瑜 完殺カク 呂姫 胡車児 公孫讃 ゴリ
【軍師】再起
【位】５品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】完殺コンボ型 士気５で敵主力を完殺した後は場を見極めて計略を使います
敵が火計を恐れてある程度散らばって進軍すると予測するので1,5コスで各個撃破を狙い
まとまって来るなら周瑜と死んでもらうイメージです
【診断理由】正直、呉がメガ周瑜だけという自己満足デッキなので現実を教えてください
【デッキ】メガ周瑜 完殺カク 呂姫 胡車児 公孫讃 ゴリ
【軍師】再起
【位】５品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】完殺コンボ型 士気５で敵主力を完殺した後は場を見極めて計略を使います
敵が火計を恐れてある程度散らばって進軍すると予測するので1,5コスで各個撃破を狙い
まとまって来るなら周瑜と死んでもらうイメージです
【診断理由】正直、呉がメガ周瑜だけという自己満足デッキなので現実を教えてください
751 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:10:41 ID:Ze5QYs/x0
↑スマン酔った勢いでコストすっ飛ばして考えてた
>>707>>711>>712
どうもありがとうございました。
アドバイスの種類も豊富で非常に参考になりました。
色々と試しながら自分に合うもの、今使われがちなデッキと少しでも相性のいいものを
探しながらやっていこうと思います。
どうもありがとうございました。
アドバイスの種類も豊富で非常に参考になりました。
色々と試しながら自分に合うもの、今使われがちなデッキと少しでも相性のいいものを
探しながらやっていこうと思います。
753 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:14:29 ID:Ze5QYs/x0
↑修正してみた
【デッキ】メガ周瑜 完殺カク 呂姫 ゴリ 張繍
【デッキ】メガ周瑜 完殺カク 呂姫 ゴリ 張繍
754 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:22:44 ID:eIeUuE9wO
診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】UC法正 LE徐庶(VER.2) R姜維 UC甘寧 C簡イ 軍師C麋竺
【品･級】九級(基本英傑伝)
【兵法】再起興軍
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】友達に姜維をもらったので活かせるデッキ。できれば蜀ベースの２勢力内で(蜀×呉or魏or他or蜀のみ)
【診断理由】今まで魏で固めてましたが他のも挑戦してみようと思いました
ｺﾝﾌﾟ仮定なのでいい軍師などあれば是非教えてください
自分で考えた戦法としては、
姜維の挑発で敵を集め、そこに法正の車輪の指揮or徐庶の落雷。
簡イはあまり突出せず、タイムが押して来たら無血開城。
甘寧の孫呉の武は知力が低いので無いものと考えて。
と、いう感じです。
伏兵３隊がちょっとネックですかね…
【ﾃﾞｯｷ】UC法正 LE徐庶(VER.2) R姜維 UC甘寧 C簡イ 軍師C麋竺
【品･級】九級(基本英傑伝)
【兵法】再起興軍
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】友達に姜維をもらったので活かせるデッキ。できれば蜀ベースの２勢力内で(蜀×呉or魏or他or蜀のみ)
【診断理由】今まで魏で固めてましたが他のも挑戦してみようと思いました
ｺﾝﾌﾟ仮定なのでいい軍師などあれば是非教えてください
自分で考えた戦法としては、
姜維の挑発で敵を集め、そこに法正の車輪の指揮or徐庶の落雷。
簡イはあまり突出せず、タイムが押して来たら無血開城。
甘寧の孫呉の武は知力が低いので無いものと考えて。
と、いう感じです。
伏兵３隊がちょっとネックですかね…
755 ：ゲームセンター名無し：2008/01/27(日) 23:53:03 ID:9tWsGErl0
診断お願いします。
【デッキ】ＳＲ司馬懿（ver.2.1)、Ｒ許チョ、Ｃ満寵、Ｃ李典、ＵＣ楽進
【品･級】８品
【兵法】郭嘉・再起行軍（ＬＶ１５）
【資産】Ｒ以下コンプ
【コンセプト】機略を使いたいのですが、馬複数を扱いきれず高武力の弓を入れました。夏侯淵と迷ったのですが武力１０である許チョを採用してみました。
【診断理由】馬単の求心デックや呂布ワラに勝てません。後、Ｒ徐庶やＲ周瑜のダメ計で許チョを落とされてしまうとそのままごり押しで来られて負けてしまいます。
楽進を劉ヨウにとか、満寵を荀攸にして、楽進を蔡瑁にしようかとか色々考えてはいるんですが・・・。
デッキの改善案とか立ち回り方とかご指導お願いします。
【デッキ】ＳＲ司馬懿（ver.2.1)、Ｒ許チョ、Ｃ満寵、Ｃ李典、ＵＣ楽進
【品･級】８品
【兵法】郭嘉・再起行軍（ＬＶ１５）
【資産】Ｒ以下コンプ
【コンセプト】機略を使いたいのですが、馬複数を扱いきれず高武力の弓を入れました。夏侯淵と迷ったのですが武力１０である許チョを採用してみました。
【診断理由】馬単の求心デックや呂布ワラに勝てません。後、Ｒ徐庶やＲ周瑜のダメ計で許チョを落とされてしまうとそのままごり押しで来られて負けてしまいます。
楽進を劉ヨウにとか、満寵を荀攸にして、楽進を蔡瑁にしようかとか色々考えてはいるんですが・・・。
デッキの改善案とか立ち回り方とかご指導お願いします。
756 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:21:17 ID:0hwEVzFWO
757 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:21:54 ID:AFKytjBa0
>>753
完殺もメガもまとめてくらうとマズイのは相手も良く分かっているので両方入れたら真っ先に警戒されます
武将を群雄単にしておいて実は軍師だけ周瑜、のほうがネタ性も実用性もあると思います
>>754
とにかくUC甘寧が邪魔ですね
車輪の指揮を無駄にしないためにもUC張飛あたりに変えましょう
英傑伝を楽しむだけなら正直何使ってもいいとは思いますが…
とりあえず挑発→落雷は士気の無駄もいいとこなのでやめたほうがいいです
完殺もメガもまとめてくらうとマズイのは相手も良く分かっているので両方入れたら真っ先に警戒されます
武将を群雄単にしておいて実は軍師だけ周瑜、のほうがネタ性も実用性もあると思います
>>754
とにかくUC甘寧が邪魔ですね
車輪の指揮を無駄にしないためにもUC張飛あたりに変えましょう
英傑伝を楽しむだけなら正直何使ってもいいとは思いますが…
とりあえず挑発→落雷は士気の無駄もいいとこなのでやめたほうがいいです
758 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:27:05 ID:XtTxQnRbO
>>755
機略味方掛けしても高武力が弓しかいないのはきついかも……
許チョと満寵をぬいて
雲散惇と張コウにしたほうが安定するとおもいます
馬多数が厳しいなら
楽進を蔡瑁か程イクにしてみてはどうでしょうか
機略味方掛けしても高武力が弓しかいないのはきついかも……
許チョと満寵をぬいて
雲散惇と張コウにしたほうが安定するとおもいます
馬多数が厳しいなら
楽進を蔡瑁か程イクにしてみてはどうでしょうか
761 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 00:50:21 ID:AFKytjBa0
762 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 11:40:24 ID:hFEkvNDIO
前に診断してもらった>>644です。また診断お願いします
カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR孫策、R周喩、R孫尚香、C董襲、Cカンタク
【品】８品
【軍師】魯粛(レベル４）
【カード】
コンプ仮定
【コンセプト】
相手のデッキによって赤壁か蛮勇(＋推挙)で押します。マウント時は憤激を使ってます。
【補足】
R周喩は固定でお願いします。
【診断内容】
まず、C董襲の必要性についてです。柵＋槍で入れてるのですが、
２品の友人からUCショウキンに変更したら？と言われました。
確かにC董襲を変更してもいいかなとは思ってますが、騎馬が少し不安になるかな？と迷ってます。
もう一つは、雲散反計求心デッキの戦い方です。
基本的に騎馬単は推挙蛮勇を使ってますが、求心されてから蛮勇では雲散があるので辛いです。
ライン上げて打たせても引ききれずやられてしまいます。運用アドバイスあればお願いします。
カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR孫策、R周喩、R孫尚香、C董襲、Cカンタク
【品】８品
【軍師】魯粛(レベル４）
【カード】
コンプ仮定
【コンセプト】
相手のデッキによって赤壁か蛮勇(＋推挙)で押します。マウント時は憤激を使ってます。
【補足】
R周喩は固定でお願いします。
【診断内容】
まず、C董襲の必要性についてです。柵＋槍で入れてるのですが、
２品の友人からUCショウキンに変更したら？と言われました。
確かにC董襲を変更してもいいかなとは思ってますが、騎馬が少し不安になるかな？と迷ってます。
もう一つは、雲散反計求心デッキの戦い方です。
基本的に騎馬単は推挙蛮勇を使ってますが、求心されてから蛮勇では雲散があるので辛いです。
ライン上げて打たせても引ききれずやられてしまいます。運用アドバイスあればお願いします。
763 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 14:12:20 ID:XtTxQnRbO
764 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 19:30:00 ID:CMNzHJ4l0
765 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 20:04:52 ID:4xv+fpIk0
>>764
そりゃまぁ、デッキの完成度が
>644のAプラン＞>644のBプラン＞＞（越えられない壁）＞＞762のデッキ
ってぐらい、悪いデッキ使ってたから、勝率下がったんでしょ。
手腕入れるのが目的でもないのに、呉の1.5コスト２枚も採用とか、
1.5コストの憤激なんぞに士気回してたりしちゃ、そりゃ勝てる試合も落とすよ。武力も低いし。
開幕殴られる→コンボや憤激利用で何とか逆転→士気０でカウンター喰らう→武力の低さが祟って落城
こんな感じだと思う。
そりゃまぁ、デッキの完成度が
>644のAプラン＞>644のBプラン＞＞（越えられない壁）＞＞762のデッキ
ってぐらい、悪いデッキ使ってたから、勝率下がったんでしょ。
手腕入れるのが目的でもないのに、呉の1.5コスト２枚も採用とか、
1.5コストの憤激なんぞに士気回してたりしちゃ、そりゃ勝てる試合も落とすよ。武力も低いし。
開幕殴られる→コンボや憤激利用で何とか逆転→士気０でカウンター喰らう→武力の低さが祟って落城
こんな感じだと思う。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 20:24:10 ID:ShUEK2Vu0
767 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 20:26:48 ID:WYhD15S10
行き詰っております。アドバイスよろしくお願いします。
【デッキ】R張飛 UC関平 UC甘寧 UC周倉 C陳蘭
【品･級】９品（元３州）
【兵法】諸葛亮 精兵集陣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 軍師 諸葛亮を使いたくてこのデッキにしました。
【診断理由】開幕乙ですが、乙できなかった後の立ち回りで悩んでいます。
張飛・甘寧で伏兵を踏まない限り、
開幕精兵で７０％－９０％程度（陳蘭×２＋他１くらい）の攻城は取れますが
落城までは中々行きません。そのままズルズルと逆転負けが多いです。
中盤以降は、陳蘭（香車）と周倉を端に走らせて相手戦力を分散し
残り３枚で守っています（両者とも攻城を取れることはマレです）。
守備の３枚はダメ計・号令に弱いです。
号令を打たれた時は
ある程度の城ダメージ覚悟で部隊撤退を気をつけながら戦いますが、
力負けする事が多々あります。
以上です。よろしくお願いいたします。
【デッキ】R張飛 UC関平 UC甘寧 UC周倉 C陳蘭
【品･級】９品（元３州）
【兵法】諸葛亮 精兵集陣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 軍師 諸葛亮を使いたくてこのデッキにしました。
【診断理由】開幕乙ですが、乙できなかった後の立ち回りで悩んでいます。
張飛・甘寧で伏兵を踏まない限り、
開幕精兵で７０％－９０％程度（陳蘭×２＋他１くらい）の攻城は取れますが
落城までは中々行きません。そのままズルズルと逆転負けが多いです。
中盤以降は、陳蘭（香車）と周倉を端に走らせて相手戦力を分散し
残り３枚で守っています（両者とも攻城を取れることはマレです）。
守備の３枚はダメ計・号令に弱いです。
号令を打たれた時は
ある程度の城ダメージ覚悟で部隊撤退を気をつけながら戦いますが、
力負けする事が多々あります。
以上です。よろしくお願いいたします。
768 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 20:47:11 ID:M9k2ndAy0
>>767
周倉→ゴリで更に開幕が強くなる、槍も十分だしオススメ
後半の守りは相手が城壁に張り付いた辺りで端を香車（もっと遅くてもいい）
張り付いたメインの部隊は1部隊ずつ確実に落としていこう
開幕乙は中盤以降の防衛が一番難しい
ここでプレイヤーの腕が試されるところなので、なんとしても乗り切ろう
周倉→ゴリで更に開幕が強くなる、槍も十分だしオススメ
後半の守りは相手が城壁に張り付いた辺りで端を香車（もっと遅くてもいい）
張り付いたメインの部隊は1部隊ずつ確実に落としていこう
開幕乙は中盤以降の防衛が一番難しい
ここでプレイヤーの腕が試されるところなので、なんとしても乗り切ろう
769 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 21:03:43 ID:WYhD15S10
>>768
アドバイスありがとうございます。
ゴリを入れてた事もあるのですが、
開幕でバナナ使うまでゴリがﾓﾀﾅｲ・一騎打ちに弱い
という理由で外しておりましたが、もう一度入れてみます。
もう１つ。三国志NETで確認すると
０＜＞３．１ ２．３＜＞４．５
のような負けが時々あるので、
中盤以降の攻城を狙って、周倉→凡将も考えたのですが、
やはり生兵法でしょうか？
アドバイスありがとうございます。
ゴリを入れてた事もあるのですが、
開幕でバナナ使うまでゴリがﾓﾀﾅｲ・一騎打ちに弱い
という理由で外しておりましたが、もう一度入れてみます。
もう１つ。三国志NETで確認すると
０＜＞３．１ ２．３＜＞４．５
のような負けが時々あるので、
中盤以降の攻城を狙って、周倉→凡将も考えたのですが、
やはり生兵法でしょうか？
770 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 22:49:52 ID:65uGpPMxO
診断お願いします。
【デッキ】鄒、紀霊、馬元義、徐盛、張紘、張昭
【品】9品
【軍師】張角
【資産】入れ替え候補としては、
呉→ｶﾝﾀｸ、祖茂、孫桓、潘璋、凌操、魯粛、R太史慈
群→張梁、張繍、陳蘭、袁術、李儒、SR左慈
が手元にあります。
【コンセプト】召還入りの苦楽デッキ。舞い＋召還後は紀霊の多勢の攻め中心。
【診断理由】
診断していただきたいのは3つです。
徐盛の2.5コスト武力8が足を引っ張っている感じがするのですが、他の召還計略持ちと変えた方がいいでしょうか？
魏相手(騎馬中心のデッキ)が苦手です。槍の枚数、武力を増やしたいのですが、生兵法でしょうか？
最後はまだ所持していないのですが、このデッキに軍師周瑜は合うでしょうか？トレードで手に入るかもしれないので、聞いておきたいです。
よろしくお願いします。
【デッキ】鄒、紀霊、馬元義、徐盛、張紘、張昭
【品】9品
【軍師】張角
【資産】入れ替え候補としては、
呉→ｶﾝﾀｸ、祖茂、孫桓、潘璋、凌操、魯粛、R太史慈
群→張梁、張繍、陳蘭、袁術、李儒、SR左慈
が手元にあります。
【コンセプト】召還入りの苦楽デッキ。舞い＋召還後は紀霊の多勢の攻め中心。
【診断理由】
診断していただきたいのは3つです。
徐盛の2.5コスト武力8が足を引っ張っている感じがするのですが、他の召還計略持ちと変えた方がいいでしょうか？
魏相手(騎馬中心のデッキ)が苦手です。槍の枚数、武力を増やしたいのですが、生兵法でしょうか？
最後はまだ所持していないのですが、このデッキに軍師周瑜は合うでしょうか？トレードで手に入るかもしれないので、聞いておきたいです。
よろしくお願いします。
771 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 22:53:33 ID:C9rw9mXf0
八品で昇格戦→失敗→昇格戦→失敗→…
のスパイラルに陥っているのでアドバイスをお願いします。
【デッキ】SR孫策 R周泰 R陸抗 朱治 R孫権(ver2)
【品･級】八品（元五州）
【兵法】張昭 知略昇陣 たまに 転進再起
【資産】UC以下コンプしていると思ってください。 Rは上記以外なし。VER2のR、SRは概ね揃っています。
【コンセプト】
小戦の指揮→手腕→孫呉の祈りといったようなコンボ狙い。
雲散持ちがいる時は小戦の指揮か孫呉の祈り中心で立ち回り。
知略昇陣は妨害、ダメ計対策及び、計略効果上昇狙い(特に超絶強化)。
転進再起は、SRG周瑜、RGホウ統などの強烈な陣略対策。
【診断理由】
ダメ計や妨害計、雲散には強いが、高順や呂布といったような単体超絶火力にとことん弱い。
また、長槍傾国等のガン待ちデッキ、神速デッキにもやや苦手です。
何か良い案があったらお願いします。
のスパイラルに陥っているのでアドバイスをお願いします。
【デッキ】SR孫策 R周泰 R陸抗 朱治 R孫権(ver2)
【品･級】八品（元五州）
【兵法】張昭 知略昇陣 たまに 転進再起
【資産】UC以下コンプしていると思ってください。 Rは上記以外なし。VER2のR、SRは概ね揃っています。
【コンセプト】
小戦の指揮→手腕→孫呉の祈りといったようなコンボ狙い。
雲散持ちがいる時は小戦の指揮か孫呉の祈り中心で立ち回り。
知略昇陣は妨害、ダメ計対策及び、計略効果上昇狙い(特に超絶強化)。
転進再起は、SRG周瑜、RGホウ統などの強烈な陣略対策。
【診断理由】
ダメ計や妨害計、雲散には強いが、高順や呂布といったような単体超絶火力にとことん弱い。
また、長槍傾国等のガン待ちデッキ、神速デッキにもやや苦手です。
何か良い案があったらお願いします。
772 ：ゲームセンター名無し：2008/01/28(月) 23:41:06 ID:axna/kYQ0
>>770
徐盛+紀霊入り苦楽自分で使ってたけど、替えた方がいい
召喚するのが前提の徐盛だと、多勢の攻めなど他の計略に士気が回らなくなってしまう
7枚の方が端攻め、伏兵踏みなど士気が溜まるまでに出来る手数が多くなる
それに1.5コスト2枚の7枚だと、召喚無しでも多勢の攻めで武力+10
武力8、2、2の弓3枚より、武力16騎兵の突撃の方が即効性がある
徐盛を魯粛+1コスト誰かにするのを薦める
それと張紘、張昭は武力的に足を引っ張りがちなので、少なくとも片方は外すべき
あと資産には無いけど、騎兵相手が苦手であれば復活持ち武力3槍でC程遠志も
軍師周瑜は非常に合う
もし相手の足並みを崩せずに英傑号令されても、極滅業炎の範囲に誘えれば壊滅させられる
兵力の減った味方を囮にして一緒に焼けば武力上昇も兼ねられる
徐盛+紀霊入り苦楽自分で使ってたけど、替えた方がいい
召喚するのが前提の徐盛だと、多勢の攻めなど他の計略に士気が回らなくなってしまう
7枚の方が端攻め、伏兵踏みなど士気が溜まるまでに出来る手数が多くなる
それに1.5コスト2枚の7枚だと、召喚無しでも多勢の攻めで武力+10
武力8、2、2の弓3枚より、武力16騎兵の突撃の方が即効性がある
徐盛を魯粛+1コスト誰かにするのを薦める
それと張紘、張昭は武力的に足を引っ張りがちなので、少なくとも片方は外すべき
あと資産には無いけど、騎兵相手が苦手であれば復活持ち武力3槍でC程遠志も
軍師周瑜は非常に合う
もし相手の足並みを崩せずに英傑号令されても、極滅業炎の範囲に誘えれば壊滅させられる
兵力の減った味方を囮にして一緒に焼けば武力上昇も兼ねられる
773 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 00:26:09 ID:ysp9nbH40
>>771
最高武力、総武力共に低すぎる
R周泰、R陸抗 OUT
UC凌統、C菫襲orUC朱桓 IN
自爆計略2人はつらいので素武力の高い凌統を入れた
陸抗はスペック的にも計略的にもいまいちなので
超絶強化にも耐えられる菫襲か火計もちの朱桓が良いのではないかと
朱桓なら序盤の伏兵処理も出来るのでお勧め。
軍師陸遜が手に入るなら朱治を諸葛謹に変えても良いとおもう。
最高武力、総武力共に低すぎる
R周泰、R陸抗 OUT
UC凌統、C菫襲orUC朱桓 IN
自爆計略2人はつらいので素武力の高い凌統を入れた
陸抗はスペック的にも計略的にもいまいちなので
超絶強化にも耐えられる菫襲か火計もちの朱桓が良いのではないかと
朱桓なら序盤の伏兵処理も出来るのでお勧め。
軍師陸遜が手に入るなら朱治を諸葛謹に変えても良いとおもう。
774 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 03:05:11 ID:bZE1HgY4O
陸抗は絶対いらない。あれは使うだけ士気損のカスカード。
後、孫呉の祈りまで使うコンボはやりすぎ。
士気使い過ぎて、息切れした瞬間にカウンター喰らってない？
無駄に敵以上の士気は使わない。これ鉄則。
上の人と同じく、周泰→リョウ統で。
２＋２＋手腕＋１、５＋１は武力に不安があるので、２コストに武８入れると安定する。
陸抗の枠は
「計略使える＆武力確保」でＵＣショウ欽選ぶか、
「呂布と陥陣営対策重視」で馬朱桓選ぶか、の二択かと。
で、呉は転進あるんで転進再起いらないわ。
知略コンボは分かるけど、そもそも武力低いんで、武力上げるほうが優先では？
ということで、
軍師はロシュクを薦めます。
(＆朱治を転進に)
とりあえず総評としては
・計略＆コンボを重視してて、素の武力をないがしろにし過ぎ。
・士気はそんなに回らない
・小回りの効く計略が無いのは辛い
(自爆と号令と回復では、軽く使える計略がない。指揮は士気損なので論外)
という感じかと。
後、孫呉の祈りまで使うコンボはやりすぎ。
士気使い過ぎて、息切れした瞬間にカウンター喰らってない？
無駄に敵以上の士気は使わない。これ鉄則。
上の人と同じく、周泰→リョウ統で。
２＋２＋手腕＋１、５＋１は武力に不安があるので、２コストに武８入れると安定する。
陸抗の枠は
「計略使える＆武力確保」でＵＣショウ欽選ぶか、
「呂布と陥陣営対策重視」で馬朱桓選ぶか、の二択かと。
で、呉は転進あるんで転進再起いらないわ。
知略コンボは分かるけど、そもそも武力低いんで、武力上げるほうが優先では？
ということで、
軍師はロシュクを薦めます。
(＆朱治を転進に)
とりあえず総評としては
・計略＆コンボを重視してて、素の武力をないがしろにし過ぎ。
・士気はそんなに回らない
・小回りの効く計略が無いのは辛い
(自爆と号令と回復では、軽く使える計略がない。指揮は士気損なので論外)
という感じかと。
775 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 03:07:35 ID:bZE1HgY4O
>771
陸抗は絶対いらない。あれは使うだけ士気損のカスカード。
後、孫呉の祈りまで使うコンボは、やりすぎ。
士気使い過ぎて、息切れした瞬間にカウンター喰らってない？
無駄に敵以上の士気は使わない。これ鉄則。
上の人と同じく、周泰→リョウ統で。
２＋２＋手腕＋１、５＋１は武力に不安があるので、２コストに武８入れると安定する。
陸抗の枠は
「計略使える＆武力確保」でＵＣショウ欽選ぶか、
「呂布と陥陣営対策重視」で馬朱桓選ぶか、の二択かと。
(武力低いまま＆計略が重くなるので、あんま好みじゃないけど、ダメ計入れないと呂布と陥陣営に詰むんで仕方ない)
で、呉は転進あるんで転進再起いらないわ。
知略コンボは分かるけど、そもそも武力低いんで、武力上げるほうが優先では？
ということで、
軍師はロシュクを薦めます。
(＆朱治を転進に)
とりあえず総評としては
・計略＆コンボを重視してて、素の武力をないがしろにし過ぎ。
・士気はそんなに回らない
・小回りの効く計略が無いのは辛い
(自爆と号令と回復では、軽く使える計略がない。指揮は士気損なので論外)
という感じかと。
陸抗は絶対いらない。あれは使うだけ士気損のカスカード。
後、孫呉の祈りまで使うコンボは、やりすぎ。
士気使い過ぎて、息切れした瞬間にカウンター喰らってない？
無駄に敵以上の士気は使わない。これ鉄則。
上の人と同じく、周泰→リョウ統で。
２＋２＋手腕＋１、５＋１は武力に不安があるので、２コストに武８入れると安定する。
陸抗の枠は
「計略使える＆武力確保」でＵＣショウ欽選ぶか、
「呂布と陥陣営対策重視」で馬朱桓選ぶか、の二択かと。
(武力低いまま＆計略が重くなるので、あんま好みじゃないけど、ダメ計入れないと呂布と陥陣営に詰むんで仕方ない)
で、呉は転進あるんで転進再起いらないわ。
知略コンボは分かるけど、そもそも武力低いんで、武力上げるほうが優先では？
ということで、
軍師はロシュクを薦めます。
(＆朱治を転進に)
とりあえず総評としては
・計略＆コンボを重視してて、素の武力をないがしろにし過ぎ。
・士気はそんなに回らない
・小回りの効く計略が無いのは辛い
(自爆と号令と回復では、軽く使える計略がない。指揮は士気損なので論外)
という感じかと。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 07:42:31 ID:1fqGWe9tO
>>771
単体超絶二人もいらんし呉の超絶対策は火計くらいしかないんで
つ Rシジー R周泰 C朱桓 R孫権 C朱治 軍師魯粛
まあ大徳と求心食えるなら単体超絶入りは相性として諦めるのもありかも。
そんなに郡雄と当たらないし武20越えされない限りは策か周泰がなんとかしてくれる。ちょいといじるなら相手陣内で呂布に蹂躙されないように朱治を転身とか高順対策に排停の守城弓の子とかですね
単体超絶二人もいらんし呉の超絶対策は火計くらいしかないんで
つ Rシジー R周泰 C朱桓 R孫権 C朱治 軍師魯粛
まあ大徳と求心食えるなら単体超絶入りは相性として諦めるのもありかも。
そんなに郡雄と当たらないし武20越えされない限りは策か周泰がなんとかしてくれる。ちょいといじるなら相手陣内で呂布に蹂躙されないように朱治を転身とか高順対策に排停の守城弓の子とかですね
777 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 10:28:19 ID:6EcUjPhpO
使ってた人間に対して
「○○はカスカード」は言い過ぎ
もう少し言い方ってのがあるだろ
「○○はカスカード」は言い過ぎ
もう少し言い方ってのがあるだろ
778 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 10:44:01 ID:bZE1HgY4O
仮に、例えば、
「陸抗はカス。使ってる人の気が知れない(ﾌﾟ」とか書いたなら、
そう言われても仕方ないですが、
このカードはカスと書いただけで、
呼んでもいないのに横からしゃしゃりでてくる、あんたは何です？
長文で理由もつけて丁寧に診断したところには目をつぶり、
「カスカード」という単語にだけ、脊髄反射で噛み付きですか。
良い御身分ですね。
「陸抗はカス。使ってる人の気が知れない(ﾌﾟ」とか書いたなら、
そう言われても仕方ないですが、
このカードはカスと書いただけで、
呼んでもいないのに横からしゃしゃりでてくる、あんたは何です？
長文で理由もつけて丁寧に診断したところには目をつぶり、
「カスカード」という単語にだけ、脊髄反射で噛み付きですか。
良い御身分ですね。
779 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 10:45:57 ID:bZE1HgY4O
>777
失礼。貴方が陸抗の生まれ変わりである可能性を忘れてました。
セガに文句を言って下さい。
侮辱したことは謝ります。
失礼。貴方が陸抗の生まれ変わりである可能性を忘れてました。
セガに文句を言って下さい。
侮辱したことは謝ります。
780 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 10:48:33 ID:9e2atVBLO
診断ありがとうごさいます。
軍師レベルは４では無く７です。書き間違いました。
品はストレート落ちをしてしまいましたのが理由です。雲散反計求心に運悪く当たり続けました。
デッキは前の>>644で受けたアドバイス(無号令超絶型)にしてみましたが、どうも視点がズレてるのかもしれません。
やはり無号令デッキは２ ２ ２ １ １の方がいいですか？
軍師レベルは４では無く７です。書き間違いました。
品はストレート落ちをしてしまいましたのが理由です。雲散反計求心に運悪く当たり続けました。
デッキは前の>>644で受けたアドバイス(無号令超絶型)にしてみましたが、どうも視点がズレてるのかもしれません。
やはり無号令デッキは２ ２ ２ １ １の方がいいですか？
781 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:48:24 ID:1fqGWe9tO
まあ三国志大戦はバージョンで強弱めまぐるしく変わるのがいるからあまりカスカードだの最強カードだのは控えたほうがいいね
782 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:50:56 ID:rQrqB1WnO
陸抗は使えるよ
うんさん対策になるし確か１２ｃ続くはずだから指揮余ったら魏武みたいに気軽に使える
呉の高武力がいないのをカバー出来るカード
個人的には１コストに浄化を入れれば全然いける
ただ、安定をもとめるならやはり陸抗をしゅかんがいいかなって感想
陸抗はカスカードじゃないし充分使える子
あまり開発されてないから弱いと思われてるだけだよ
うんさん対策になるし確か１２ｃ続くはずだから指揮余ったら魏武みたいに気軽に使える
呉の高武力がいないのをカバー出来るカード
個人的には１コストに浄化を入れれば全然いける
ただ、安定をもとめるならやはり陸抗をしゅかんがいいかなって感想
陸抗はカスカードじゃないし充分使える子
あまり開発されてないから弱いと思われてるだけだよ
783 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 12:52:58 ID:1fqGWe9tO
784 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 13:39:19 ID:VTGF49tMO
診断お願いします
【デッキ】①SRシバイ、UCチョウヒ、Cリュウヨウ、UCキョウイ(2)、Cイセキ、CチョウルイorC殿馬
②SRシバイ、UCチョウヒ、UCジョコウ、1コス二枚
【軍使】SRショカツリョウ(七星一択)
【位】十品
【資産】コンプ仮定
武将を天属性に固め、七星をなるべく早く溜めるデッキです
①は6枚になると扱えなくなりそうなので弓を入れて動かすカードを5枚にしたたつをデッキです。シュウソウでなくキョウイを使ってるのは機略使用時の知力を考えたのと、シュウソウが人属性だったためです。
②も天属性で固め、開幕からでも攻める事が出来、なおかつ騎馬を生かし端攻めや連凸をします。
一コス枠で悩んでいて、リュウヨウ、チョウルイ、キョウイのどれかを考えてます。
どちらを使っても求心に負けてしまったのですが、相手が求心の場合は機略相手がけの方がいいのでしょうか？
【デッキ】①SRシバイ、UCチョウヒ、Cリュウヨウ、UCキョウイ(2)、Cイセキ、CチョウルイorC殿馬
②SRシバイ、UCチョウヒ、UCジョコウ、1コス二枚
【軍使】SRショカツリョウ(七星一択)
【位】十品
【資産】コンプ仮定
武将を天属性に固め、七星をなるべく早く溜めるデッキです
①は6枚になると扱えなくなりそうなので弓を入れて動かすカードを5枚にしたたつをデッキです。シュウソウでなくキョウイを使ってるのは機略使用時の知力を考えたのと、シュウソウが人属性だったためです。
②も天属性で固め、開幕からでも攻める事が出来、なおかつ騎馬を生かし端攻めや連凸をします。
一コス枠で悩んでいて、リュウヨウ、チョウルイ、キョウイのどれかを考えてます。
どちらを使っても求心に負けてしまったのですが、相手が求心の場合は機略相手がけの方がいいのでしょうか？
785 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 13:47:26 ID:yDuXyk5hO
診断おねがいします 【デッキ】ﾁｮｳｸﾝ、ｷﾚｲ、ｻｲﾌﾞﾝｷ、楽進、ﾃﾞｰｽ、ｴﾝｼﾞｭﾂ、香車の人
完殺ｶｸ、雲散ﾄﾝorﾄｳｶﾞｲ、ｺｼｬｼﾞ、文姫、楽進、董白orﾃﾞｰｽorゴリ
【級・品】9品
【軍師】ｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ
【コンセプト】飛天大量生産and完殺飛天
【診断理由】 上の二つでどっちかに絞ろうかまよってます。
姫は固定でお願いします。
完殺ｶｸ、雲散ﾄﾝorﾄｳｶﾞｲ、ｺｼｬｼﾞ、文姫、楽進、董白orﾃﾞｰｽorゴリ
【級・品】9品
【軍師】ｼﾞｭﾝﾕｳ
【資産】コンプ
【コンセプト】飛天大量生産and完殺飛天
【診断理由】 上の二つでどっちかに絞ろうかまよってます。
姫は固定でお願いします。
786 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 18:49:30 ID:1fqGWe9tO
>>784
１は伊籍を李典に。挑発が使いこなせるならさらにリュウヨウをチョロに。
２の１コスは趙塁とチョロで鉄板じゃね？
どっち使うかは自分で決めましょう
あと七星を早く使えるっつーメリットはこちらの奥義が早くにばれるデメリットがあるし七星と違いどちらも使いやすいGRホウ統使った方がいいと思うなあ…。増援のが溜まるの早いですぜ？
１は伊籍を李典に。挑発が使いこなせるならさらにリュウヨウをチョロに。
２の１コスは趙塁とチョロで鉄板じゃね？
どっち使うかは自分で決めましょう
あと七星を早く使えるっつーメリットはこちらの奥義が早くにばれるデメリットがあるし七星と違いどちらも使いやすいGRホウ統使った方がいいと思うなあ…。増援のが溜まるの早いですぜ？
787 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 20:20:40 ID:noAd/I160
ちょっと上の議論についてだが陸抗は弱くはないぞ？
混色用の強化カードとしては実用レベルだから。
一品ぐらいまでなら十分いける。
小戦＋反計or雲散
小戦⇒相手の号令誘って極炎カウンター
小戦＋多勢の攻め
とかデッキも色々組めるし、コンボも考えられて面白いカードだぞ？
混色用の強化カードとしては実用レベルだから。
一品ぐらいまでなら十分いける。
小戦＋反計or雲散
小戦⇒相手の号令誘って極炎カウンター
小戦＋多勢の攻め
とかデッキも色々組めるし、コンボも考えられて面白いカードだぞ？
788 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 20:28:41 ID:PFoSQp8Z0
>>784
実際属性の固めすぎは軍師がバレる。まぁ祈祷はバレてそんなに困るもんでもないけども。
いずれにせよスペック度外視して伊籍を入れたりってのはよろしくない。軍師のために素の能力が下がるのは本末転倒。
求心相手には妨害機略でいいし，相手に雲散がいなければ強化機略で突撃繰り返せばおｋ。
>>785
上は，飛天するなら大量生産はいらない。大量生産するなら飛天いらない。どっちも単体で十分な速度上昇がある。
下はそんなもんじゃないかと。せっかくだから言うと董白は遮断の士気がもったいないし(相手を逃がさないのが飛天だし)デースは欲張りすぎなのでゴリが運用もし易くいいかと。
>>786
気持ちはわかるけどコンセプト否定はいかんぜよ。明後日になれば回復量多分追いつくわけだし。
実際属性の固めすぎは軍師がバレる。まぁ祈祷はバレてそんなに困るもんでもないけども。
いずれにせよスペック度外視して伊籍を入れたりってのはよろしくない。軍師のために素の能力が下がるのは本末転倒。
求心相手には妨害機略でいいし，相手に雲散がいなければ強化機略で突撃繰り返せばおｋ。
>>785
上は，飛天するなら大量生産はいらない。大量生産するなら飛天いらない。どっちも単体で十分な速度上昇がある。
下はそんなもんじゃないかと。せっかくだから言うと董白は遮断の士気がもったいないし(相手を逃がさないのが飛天だし)デースは欲張りすぎなのでゴリが運用もし易くいいかと。
>>786
気持ちはわかるけどコンセプト否定はいかんぜよ。明後日になれば回復量多分追いつくわけだし。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 20:30:39 ID:PFoSQp8Z0
790 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 20:42:55 ID:WoevRmc60
まぁ、２色向けのカードなんで、間違っても呉単には入らないというのが正しい評価じゃないか？
魏や蜀と違って、1.5コストに英傑号令持ち（しかも、柵と魅力持ちの弓兵）のライバルがいるのは致命的。
小戦は軽く撃てて武+2なので使いやすいよって言われても、
陸抗→朱桓にすれば、２コストに周瑜入れなくても良いから武８投下しやすいし、
陸抗と孫権同居させると、1.5コストが武４弓２体になって、呉の低武力を促進するし。
（そもそも陸抗→蒋欽にすれば、普段から武６がいることになるわけで。弱体弓持ってるし）
開幕デッキに入れてみたけど、36式や34式無勢と比べれば劣化開幕だった。
＞小戦＋反計or雲散
いや魏呉で小戦入れるぐらいなら、求心刹那反計霧散で良いでしょ。最大士気９にする価値無いし。
＞小戦＋多勢の攻め
悲哀+多勢のほうが強いから。
というか、このスレでこんなに擁護が出るのに、
だったら何で陸抗入れるだけでオリジナルデッキボ－ナスががっつり入ったんだ？
wiki読んだだけで、知ったかぶりの発言してる人はいないよな？
2.5+2+1.5+1+1なら孫権押しのける力は無いし、2+2+1.5+1.5+1だと、孫権の相方としては役者不足だぞ？
魏や蜀と違って、1.5コストに英傑号令持ち（しかも、柵と魅力持ちの弓兵）のライバルがいるのは致命的。
小戦は軽く撃てて武+2なので使いやすいよって言われても、
陸抗→朱桓にすれば、２コストに周瑜入れなくても良いから武８投下しやすいし、
陸抗と孫権同居させると、1.5コストが武４弓２体になって、呉の低武力を促進するし。
（そもそも陸抗→蒋欽にすれば、普段から武６がいることになるわけで。弱体弓持ってるし）
開幕デッキに入れてみたけど、36式や34式無勢と比べれば劣化開幕だった。
＞小戦＋反計or雲散
いや魏呉で小戦入れるぐらいなら、求心刹那反計霧散で良いでしょ。最大士気９にする価値無いし。
＞小戦＋多勢の攻め
悲哀+多勢のほうが強いから。
というか、このスレでこんなに擁護が出るのに、
だったら何で陸抗入れるだけでオリジナルデッキボ－ナスががっつり入ったんだ？
wiki読んだだけで、知ったかぶりの発言してる人はいないよな？
2.5+2+1.5+1+1なら孫権押しのける力は無いし、2+2+1.5+1.5+1だと、孫権の相方としては役者不足だぞ？
791 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 21:11:28 ID:WoevRmc60
>>784
＞相手が求心の場合は機略相手がけの方がいいのでしょうか
相手が求心のために固まった時を狙えるなら、相手がけでOK。
敵が散開した後なら、味方がけで各個撃破が良いかと。
（その場合は、相手に霧散がいない or 霧散打つ士気は無い ことを確認する）
確かに七星は溜まるの遅いけど、そのためにデッキ完成度を下げるのは本末転倒。
ある程度天を確保してるなら、デッキの強化を優先すべき。
（正直、属性無視して軍師ホウ統にしたほうが楽だと思うけど、こだわりなのかもしれないのでそこはノータッチ）
>>785
下で、霧散惇とゴリ採用。ゴリだと、他の計略に士気回す必要があって、計略撃てなくても、武５歩兵としてスペック的に活躍できるんで。
確か飛天は、攻城兵だけは迎撃喰らわないんで、武力の高い攻城兵を、壁役で入れるのも有りなのかもしれない。
＞相手が求心の場合は機略相手がけの方がいいのでしょうか
相手が求心のために固まった時を狙えるなら、相手がけでOK。
敵が散開した後なら、味方がけで各個撃破が良いかと。
（その場合は、相手に霧散がいない or 霧散打つ士気は無い ことを確認する）
確かに七星は溜まるの遅いけど、そのためにデッキ完成度を下げるのは本末転倒。
ある程度天を確保してるなら、デッキの強化を優先すべき。
（正直、属性無視して軍師ホウ統にしたほうが楽だと思うけど、こだわりなのかもしれないのでそこはノータッチ）
>>785
下で、霧散惇とゴリ採用。ゴリだと、他の計略に士気回す必要があって、計略撃てなくても、武５歩兵としてスペック的に活躍できるんで。
確か飛天は、攻城兵だけは迎撃喰らわないんで、武力の高い攻城兵を、壁役で入れるのも有りなのかもしれない。
792 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 21:17:50 ID:vw/7h54KO
【デッキ】Rﾎｳ統UC張飛UC関平C張松C李ｶｸ&郭ｼC張梁
【品･級】7級
【兵法】長槍陣
【資産】UCとCもはコンプと仮定
【コンセプト】開幕とれそうなら一発とってあとはラインをあげるのを意識して挑発と連環でしのぐ
【診断理由】張飛か張松をおとされるときついです。開幕とれたとしてラインあげるより陣を自陣に配置して守ったほうがいいのでしょうか？
【品･級】7級
【兵法】長槍陣
【資産】UCとCもはコンプと仮定
【コンセプト】開幕とれそうなら一発とってあとはラインをあげるのを意識して挑発と連環でしのぐ
【診断理由】張飛か張松をおとされるときついです。開幕とれたとしてラインあげるより陣を自陣に配置して守ったほうがいいのでしょうか？
793 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 21:40:45 ID:WoevRmc60
>>792
開幕取って長槍+挑発+連環で凌ぐなら、６枚デッキなのに槍３枚は少ない。
（５枚なら、１枚は張松になるんで槍は３枚が良いけど）
Rを1枚も持ってないとしても
張梁→周倉 or ２のUC姜維
李ｶｸ&郭ｼ→胡車児 or UC馬岱 or 白馬陣 とか、色々と考てみたけど、
号令無しで、挑発と連環で凌ぐなら、蜀の２コスト槍と馬を追加で確保して（大体R）、
張飛+ホウ統+張松+２コスト槍+２コスト馬の５枚にしないことには、
確かに、張飛落ちただけで武力ガタガタになるんで、ちょっと辛いと思います。
（そのコモン２枚のために、群雄との２色にする理由もちょっと無いので。早く蜀単で組めるように）
陣は自陣が良いです。ライン上げるのは重要ですが、防衛は自陣の方が有利なので。
後、VerUPで長槍陣弱体化だそうですので、もしかしたらそのデッキは成立しなくなるかもしれません。
開幕取って長槍+挑発+連環で凌ぐなら、６枚デッキなのに槍３枚は少ない。
（５枚なら、１枚は張松になるんで槍は３枚が良いけど）
Rを1枚も持ってないとしても
張梁→周倉 or ２のUC姜維
李ｶｸ&郭ｼ→胡車児 or UC馬岱 or 白馬陣 とか、色々と考てみたけど、
号令無しで、挑発と連環で凌ぐなら、蜀の２コスト槍と馬を追加で確保して（大体R）、
張飛+ホウ統+張松+２コスト槍+２コスト馬の５枚にしないことには、
確かに、張飛落ちただけで武力ガタガタになるんで、ちょっと辛いと思います。
（そのコモン２枚のために、群雄との２色にする理由もちょっと無いので。早く蜀単で組めるように）
陣は自陣が良いです。ライン上げるのは重要ですが、防衛は自陣の方が有利なので。
後、VerUPで長槍陣弱体化だそうですので、もしかしたらそのデッキは成立しなくなるかもしれません。
794 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 21:49:14 ID:1fqGWe9tO
>>792
守りに自陣長槍はわりと常套手段なのでいいと思います。
自陣でガン守りする際は城から離れないだけではなく守るときでも相手人員を裂くため端攻城に行くのを忘れずに
足並みをしっかり揃えられて連環に対応されると厳しいので常に相手を２つ３つに分けるよう心掛けて下さい
>>788
サーセンw
守りに自陣長槍はわりと常套手段なのでいいと思います。
自陣でガン守りする際は城から離れないだけではなく守るときでも相手人員を裂くため端攻城に行くのを忘れずに
足並みをしっかり揃えられて連環に対応されると厳しいので常に相手を２つ３つに分けるよう心掛けて下さい
>>788
サーセンw
795 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 21:55:51 ID:vw/7h54KO
796 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 23:53:30 ID:iWlcgV2e0
診断お願い致します。
【デッキ】R夏候淵 R丁奉 Cマンチョウ Cトウシュウ C呂範
【品･級】10品
【兵法】軍師呂蒙Lv7 陣略一択
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏呉弓連環です。夏候淵を使いたい為、上記のようになりました。
【診断理由】開幕は、柵２伏兵２高武力弓２と撃ち負ける事はないのですが
馬多目デッキ相手だと開幕からアタフタして柵全壊とかになってしまい中盤以降守るのも攻めるのも
きつくなってしまいます。
立ち回りとしては、相手を常に各個撃破で足並みを崩しつつトウシュウを突っ込み弓マウントが勝ちパターン。
馬相手にした場合、どのように立ち回ればいいのかが分かりません。
ご指導ご指摘のほど、よろしくお願い致します。
【デッキ】R夏候淵 R丁奉 Cマンチョウ Cトウシュウ C呂範
【品･級】10品
【兵法】軍師呂蒙Lv7 陣略一択
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魏呉弓連環です。夏候淵を使いたい為、上記のようになりました。
【診断理由】開幕は、柵２伏兵２高武力弓２と撃ち負ける事はないのですが
馬多目デッキ相手だと開幕からアタフタして柵全壊とかになってしまい中盤以降守るのも攻めるのも
きつくなってしまいます。
立ち回りとしては、相手を常に各個撃破で足並みを崩しつつトウシュウを突っ込み弓マウントが勝ちパターン。
馬相手にした場合、どのように立ち回ればいいのかが分かりません。
ご指導ご指摘のほど、よろしくお願い致します。
797 ：ゲームセンター名無し：2008/01/29(火) 23:59:31 ID:557SjBy60
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧 SR孫策 R周ユ R孫権
【品･級】十品
【軍師】C魯粛(Lv８)
【資産】呉はコンプ
【コンセプト】開幕に粘ってリードを取ったら残りは守り。
号令には手腕か赤壁。たまに蛮勇を使って防ぐといった感じです。
【診断理由】
機略や神速などの高知力＆速度上昇系のデッキがつらいです。
中盤あたりで全滅してしまいます。
この苦手デッキに対する出来る限りの立ち回りや、この武将は別のに変えたほうがいいなどご指導いただけると幸いです。
【デッキ】SR甘寧 SR孫策 R周ユ R孫権
【品･級】十品
【軍師】C魯粛(Lv８)
【資産】呉はコンプ
【コンセプト】開幕に粘ってリードを取ったら残りは守り。
号令には手腕か赤壁。たまに蛮勇を使って防ぐといった感じです。
【診断理由】
機略や神速などの高知力＆速度上昇系のデッキがつらいです。
中盤あたりで全滅してしまいます。
この苦手デッキに対する出来る限りの立ち回りや、この武将は別のに変えたほうがいいなどご指導いただけると幸いです。
798 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 00:14:05 ID:SDKZmqgw0
>>778
なにが良いご身分ですね、だよ・・・。骨髄反射したのはおまえだろうに。
なにが良いご身分ですね、だよ・・・。骨髄反射したのはおまえだろうに。
799 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 00:29:50 ID:7cKbL4n20
>>796
正直馬単、特に求心相手には詰んでる。序盤は高武力弓を乱戦で当てて柵を守り、
中盤の号令による攻めをし陣略と柵でなんとか受け流し、その後やっと攻められる感じ。
もっとも馬単相手には遠弓マウントでは効果が薄い。
多分軍師呂蒙より陸ソンの連環か周ユ業炎の方が役立つかと。計略要員も少し多すぎかな。
C呂範を韓当、Cトウシュウを黄蓋、で多少武力が上がる。
正直馬単、特に求心相手には詰んでる。序盤は高武力弓を乱戦で当てて柵を守り、
中盤の号令による攻めをし陣略と柵でなんとか受け流し、その後やっと攻められる感じ。
もっとも馬単相手には遠弓マウントでは効果が薄い。
多分軍師呂蒙より陸ソンの連環か周ユ業炎の方が役立つかと。計略要員も少し多すぎかな。
C呂範を韓当、Cトウシュウを黄蓋、で多少武力が上がる。
800 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 00:42:38 ID:7cKbL4n20
>>797
前衛二人しかいない開幕に粘りはきついよ。魏蜀のテンプレ系にはどれも知10や9の伏兵がいるのだし、
速度上昇の相手には槍を増やす以外にない。
素直にSR孫策かR周ユのどちらかをバラした方がいいかと。浄化と１コス馬とかに。
前衛二人しかいない開幕に粘りはきついよ。魏蜀のテンプレ系にはどれも知10や9の伏兵がいるのだし、
速度上昇の相手には槍を増やす以外にない。
素直にSR孫策かR周ユのどちらかをバラした方がいいかと。浄化と１コス馬とかに。
801 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 01:19:32 ID:vUW7DXYa0
>>796
自分が淵入りで弓連環やるのなら魏蜀にしてホウ統入れます
士気１差があるとはいえ、その効果、範囲ともに別物に近い強さがありますから
デッキサンプルとしてはR許チョ、淵、王平、ホウ統、１コス馬といった感じでしょうか
ダメ計耐性が無いので軍師は再起系で
自分が淵入りで弓連環やるのなら魏蜀にしてホウ統入れます
士気１差があるとはいえ、その効果、範囲ともに別物に近い強さがありますから
デッキサンプルとしてはR許チョ、淵、王平、ホウ統、１コス馬といった感じでしょうか
ダメ計耐性が無いので軍師は再起系で
802 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 02:50:54 ID:t5xP7ouW0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR呂布 SR董卓 完殺カク 董白
【品･級】８品
【軍師】C陳宮
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】
呂布とメタボゲー、士気１２あれば色々と計略が繋がるのでコンボにも対応する。
【診断理由】
呂布ワラが扱えず呂布5枚デッキでなんとかしてましたが負ける度に色々考え直し、
入れ変えるため結局のところどの組み合わせが一番使いやすいの分からない現状。
暴虐は数が少ないほど自虐ダメージも減るし武力が高い武将にかけたほど効果があるので呂布と組み合わせてみました。
正直KJA入れればいいと思うけど呂布が好きなので･･･
【デッキ】SR呂布 SR董卓 完殺カク 董白
【品･級】８品
【軍師】C陳宮
【資産】群雄コンプ
【コンセプト】
呂布とメタボゲー、士気１２あれば色々と計略が繋がるのでコンボにも対応する。
【診断理由】
呂布ワラが扱えず呂布5枚デッキでなんとかしてましたが負ける度に色々考え直し、
入れ変えるため結局のところどの組み合わせが一番使いやすいの分からない現状。
暴虐は数が少ないほど自虐ダメージも減るし武力が高い武将にかけたほど効果があるので呂布と組み合わせてみました。
正直KJA入れればいいと思うけど呂布が好きなので･･･
803 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 03:22:41 ID:9l1TsFGA0
董卓を高順にすればいいんじゃね
ある程度相手の攻城をガン無視して
完殺かけてから状況におおじて無双かかん陣営どちらかを
選択すればいいと思うけど
伏兵大目デッキには早めに相手にカクを当てて
序盤の伏兵踏みはしっかりカクでサーチするようにして
士気を溜めることに専念するべきかな
相手に落雷やチョロがいたら知らんがｗ
ある程度相手の攻城をガン無視して
完殺かけてから状況におおじて無双かかん陣営どちらかを
選択すればいいと思うけど
伏兵大目デッキには早めに相手にカクを当てて
序盤の伏兵踏みはしっかりカクでサーチするようにして
士気を溜めることに専念するべきかな
相手に落雷やチョロがいたら知らんがｗ
804 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 04:10:38 ID:vUW7DXYa0
>>799
ご指導ご指摘ありがとうございます。
ご指摘にあるとおり、軍師を陸遜のし素武力を挙げてみようと思います。
>>801
診断ありがとうございます。
魏蜀デッキですかぁ。
たしかに、連環はそのほうが生きそうですね。
カードはあるので、提示していただけたデッキで一度やってみようと思います。
お2人とも、丁寧な診断ありがとうございました。
ご指導ご指摘ありがとうございます。
ご指摘にあるとおり、軍師を陸遜のし素武力を挙げてみようと思います。
>>801
診断ありがとうございます。
魏蜀デッキですかぁ。
たしかに、連環はそのほうが生きそうですね。
カードはあるので、提示していただけたデッキで一度やってみようと思います。
お2人とも、丁寧な診断ありがとうございました。
806 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 16:00:54 ID:+RVfnvVWO
呂布から少し離れて修行します
厨デッキぽいですが公平なデッキ診断お願いします
【デッキ】SR司馬イ Rギエン U張飛 月姫 楽進
【軍師】長槍
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】総武力が高めでそれを引っ張る高武力を２体のごり押し
馬鹿は落雷 英傑は機略雲散
厨デッキぽいですが公平なデッキ診断お願いします
【デッキ】SR司馬イ Rギエン U張飛 月姫 楽進
【軍師】長槍
【品】７品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】総武力が高めでそれを引っ張る高武力を２体のごり押し
馬鹿は落雷 英傑は機略雲散
807 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 16:08:18 ID:TWJroQ4d0
>>784
回復量が増えてもゲージの上昇速度を考慮すると七星は劣化増援と言わざる得ないと思う。
桃園みたいに兵力ゲージの限界超えを仕込む目的か増援＋精兵の軍師として運用しないと厳しい。
相手にダメ計居ないなら敵陣に精兵陣張って城門に張飛突っ込んでの援護＋看破マウントはアリかも知れん。
>>785
開幕は奥義が使い辛く、武力インフレが激しく、長槍・(投げ)車輪・挑発入りデッキと頻繁に遭遇する現状で考えると…。
飛天大量生産は開幕ゴリ押しされて落城すると思う。
全部隊で主力殲滅したら低～中コストで攻城兵止めに行って終わり。
完殺飛天も相手が伏兵踏みに失敗してくれないと同様の結末が待ってる気がする…最高武力７は厳しい。
伏兵自城発進でも各勢力のテンプレデッキあたりの開幕押しを追い返せるぐらいのスキルが無いと無理だよ。
ぶっちゃけ「初心者相手にわからん殺しを狙ったデッキ」にしか見えない…だとしたら通用する期間は短いよ？
>>788
でもさ、９～１０品ってコンセプトがどうとかの位じゃない気がするんだよね。
そりゃ「２コスはどうしてもR淵使いたい」とか「デッキに必ず関羽入れたい」とか「I Love Go」とか「無双呂布を活用したい」とか
そういうレベルならいくらでも模索出来るとは思うよ？
それかコンセプトに拘った結果が負けに繋がるのを受け入れられるなら問題無いけどさ。
環境やデッキや自身のスキルにマッチしてないコンセプトであることは認識すべきだと思う…それでも貫くのか諦めるのかは個人の自由。
ついでに…変則デッキが扱えるだけの突出したハンドスキルや戦略眼持ってるならここで診断受ける自体が無駄だと思う。
雑多なヒント・アイデアを求めて…って話なら別だけど。
>>802
呂布・高順・完殺カク・米じゃダメかな？
雲散求心あたりは看破・反計にさえ注意すれば完殺で武力下げれば素武力の高い呂布と高順で凌げると思う。
米でダメ計対策出来るから軍師変えて馬鹿陣や連環陣から完殺２度掛けのデスコンボも狙える。
機略デッキと挑発入りデッキあたりが無理ゲー臭いけどそこは暴虐無双でも厳しいのに変わりないでしょう。
回復量が増えてもゲージの上昇速度を考慮すると七星は劣化増援と言わざる得ないと思う。
桃園みたいに兵力ゲージの限界超えを仕込む目的か増援＋精兵の軍師として運用しないと厳しい。
相手にダメ計居ないなら敵陣に精兵陣張って城門に張飛突っ込んでの援護＋看破マウントはアリかも知れん。
>>785
開幕は奥義が使い辛く、武力インフレが激しく、長槍・(投げ)車輪・挑発入りデッキと頻繁に遭遇する現状で考えると…。
飛天大量生産は開幕ゴリ押しされて落城すると思う。
全部隊で主力殲滅したら低～中コストで攻城兵止めに行って終わり。
完殺飛天も相手が伏兵踏みに失敗してくれないと同様の結末が待ってる気がする…最高武力７は厳しい。
伏兵自城発進でも各勢力のテンプレデッキあたりの開幕押しを追い返せるぐらいのスキルが無いと無理だよ。
ぶっちゃけ「初心者相手にわからん殺しを狙ったデッキ」にしか見えない…だとしたら通用する期間は短いよ？
>>788
でもさ、９～１０品ってコンセプトがどうとかの位じゃない気がするんだよね。
そりゃ「２コスはどうしてもR淵使いたい」とか「デッキに必ず関羽入れたい」とか「I Love Go」とか「無双呂布を活用したい」とか
そういうレベルならいくらでも模索出来るとは思うよ？
それかコンセプトに拘った結果が負けに繋がるのを受け入れられるなら問題無いけどさ。
環境やデッキや自身のスキルにマッチしてないコンセプトであることは認識すべきだと思う…それでも貫くのか諦めるのかは個人の自由。
ついでに…変則デッキが扱えるだけの突出したハンドスキルや戦略眼持ってるならここで診断受ける自体が無駄だと思う。
雑多なヒント・アイデアを求めて…って話なら別だけど。
>>802
呂布・高順・完殺カク・米じゃダメかな？
雲散求心あたりは看破・反計にさえ注意すれば完殺で武力下げれば素武力の高い呂布と高順で凌げると思う。
米でダメ計対策出来るから軍師変えて馬鹿陣や連環陣から完殺２度掛けのデスコンボも狙える。
機略デッキと挑発入りデッキあたりが無理ゲー臭いけどそこは暴虐無双でも厳しいのに変わりないでしょう。
808 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 16:38:21 ID:J2cZVg+/O
>>806
デッキに問題はないですので頑張って下さいとしか
デッキに問題はないですので頑張って下さいとしか
809 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 18:26:28 ID:7cKbL4n20
810 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 18:57:23 ID:wA6cZyLsO
助言お願いします
【デッキ】忠義関羽、無勢あと4ｺｽ
【級・品】５品
【軍師】Rﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ
【コンセプト】忠義無勢
【診断理由】
忠義無勢やりたくていろいろ試したのですがのこり二人に悩んでます
雲散惇、ﾊﾞﾁｮｳの2ｺｽふたりもよかったんですが
2.5、1.5の組み合わせもアリな感じですごく悩んでます…
【デッキ】忠義関羽、無勢あと4ｺｽ
【級・品】５品
【軍師】Rﾎｳﾄｳ
【資産】コンプ
【コンセプト】忠義無勢
【診断理由】
忠義無勢やりたくていろいろ試したのですがのこり二人に悩んでます
雲散惇、ﾊﾞﾁｮｳの2ｺｽふたりもよかったんですが
2.5、1.5の組み合わせもアリな感じですごく悩んでます…
811 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 19:11:44 ID:J2cZVg+/O
>>810
wikiの忠義デッキの所見てきたほうがいいですよ
あと今日は蜀スレあたりでも忠義の話題多いはずなので悩んでるならどちらかを参考にしたほうがいい
一応おすすめ
つ 忠義 R魏延 殿馬 月姫 無勢 軍師ホウ統
wikiの忠義デッキの所見てきたほうがいいですよ
あと今日は蜀スレあたりでも忠義の話題多いはずなので悩んでるならどちらかを参考にしたほうがいい
一応おすすめ
つ 忠義 R魏延 殿馬 月姫 無勢 軍師ホウ統
812 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 20:24:33 ID:7cKbL4n20
813 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 22:50:07 ID:qZWLuf3V0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】R高順 UC陳宮 C湖車児 SR諸葛亮 ゴリ
【品･級】７品
【軍師】R馬ショク
【資産】群雄コンプ 蜀SRG諸葛亮以外
【コンセプト】 八掛け＋破滅献策or陥陣営でゴリ押し
【診断理由】 普通の号令は怖くないが神速号令と天下無双に弱いのと
開乙に押し切られる
【デッキ】R高順 UC陳宮 C湖車児 SR諸葛亮 ゴリ
【品･級】７品
【軍師】R馬ショク
【資産】群雄コンプ 蜀SRG諸葛亮以外
【コンセプト】 八掛け＋破滅献策or陥陣営でゴリ押し
【診断理由】 普通の号令は怖くないが神速号令と天下無双に弱いのと
開乙に押し切られる
814 ：ゲームセンター名無し：2008/01/30(水) 23:38:34 ID:XlzO0Ex40
デッキの診断をお願いします。
【デッキ】LE許猪 トウガイ 王異 （劉ヨウ、楽進、蔡文姫から2枚）
orLE許猪 R魏延 関平 カク皇后 劉ヨウ
【品･級】5品
【兵法】ｼﾞｭﾝｲｸ 精兵集陣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 許猪を生かす、地味に優良カードを使う
【診断理由】許猪を生かすには単色のがいいのか二色のがいいのかわからない為。
許猪使いの皆さん他に入れたほうが良いカードなんかもあったら是非教えてください。
【デッキ】LE許猪 トウガイ 王異 （劉ヨウ、楽進、蔡文姫から2枚）
orLE許猪 R魏延 関平 カク皇后 劉ヨウ
【品･級】5品
【兵法】ｼﾞｭﾝｲｸ 精兵集陣
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 許猪を生かす、地味に優良カードを使う
【診断理由】許猪を生かすには単色のがいいのか二色のがいいのかわからない為。
許猪使いの皆さん他に入れたほうが良いカードなんかもあったら是非教えてください。
815 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 00:14:26 ID:3d3BDl890
>>813
単純に弱点を改善する場合
１、神速・ﾘｮﾌ
ゴリ→連環
開幕乙に押し切られる
開幕乙の弱点は超絶強化
なので士気３たまるまで出ないのもありかと。
城が2/3削られても十分勝てるﾃﾞｯｷなので
落ち着いて捌けばよいのでは？
>>814
下のほうがよさそうですね
ｷｮﾁｮを生かすには連環がよいと感じます
そしてダメ計があればGOOD
上記を加味すると
ｷｮﾁｮ、ｼﾞｮｼｮ、連環、ｷﾞｴﾝ、楽進などどうでしょうか？
号令には連環、落雷
端城攻もできてお薦めです。
次verでも弱体化のカードもありませんしね
単純に弱点を改善する場合
１、神速・ﾘｮﾌ
ゴリ→連環
開幕乙に押し切られる
開幕乙の弱点は超絶強化
なので士気３たまるまで出ないのもありかと。
城が2/3削られても十分勝てるﾃﾞｯｷなので
落ち着いて捌けばよいのでは？
>>814
下のほうがよさそうですね
ｷｮﾁｮを生かすには連環がよいと感じます
そしてダメ計があればGOOD
上記を加味すると
ｷｮﾁｮ、ｼﾞｮｼｮ、連環、ｷﾞｴﾝ、楽進などどうでしょうか？
号令には連環、落雷
端城攻もできてお薦めです。
次verでも弱体化のカードもありませんしね
816 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 01:10:07 ID:FMIOlopK0
>>813
胡車児の属性が無駄になっているので関平ではどうでしょうか
スペックは純粋に上位、計略の必要士気も同じで
こちらは単体でも神速系に対して多大なプレッシャーを与えられます
呂布は基本無視です、程遠志やゴリなどの攻城力が高い１コスに的をしぼって防衛しましょう
上の方も言ってますが開幕乙に多少削られたところで高順が強くなるだけです
相手はその後攻めにも守りにも有効な計略が無いのですから終始有利に戦えるでしょう
胡車児の属性が無駄になっているので関平ではどうでしょうか
スペックは純粋に上位、計略の必要士気も同じで
こちらは単体でも神速系に対して多大なプレッシャーを与えられます
呂布は基本無視です、程遠志やゴリなどの攻城力が高い１コスに的をしぼって防衛しましょう
上の方も言ってますが開幕乙に多少削られたところで高順が強くなるだけです
相手はその後攻めにも守りにも有効な計略が無いのですから終始有利に戦えるでしょう
>>815
診断ありがとうございました。気軽に使える計略が欲しいんで軍師をホウ統、代わりに号令対策にもなるカク皇后を入れてやってみようと思います。
診断ありがとうございました。気軽に使える計略が欲しいんで軍師をホウ統、代わりに号令対策にもなるカク皇后を入れてやってみようと思います。
818 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 09:50:17 ID:d6jRl8SfO
質問もこのスレでいいのかな？
すれ違いだったらｽﾏｿ
左慈の変化で呂布コピーした時の武力って
10？or 10+？
どっちになりますか？
すれ違いだったらｽﾏｿ
左慈の変化で呂布コピーした時の武力って
10？or 10+？
どっちになりますか？
819 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 17:50:47 ID:Zfp8EHPq0
>>818
質問は初心者スレに。PCのアドレス載せとくからてけとーに改変すべし。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200584396/501-600
ほんとは答えてやりたいんだが知らんのだ。
質問は初心者スレに。PCのアドレス載せとくからてけとーに改変すべし。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200584396/501-600
ほんとは答えてやりたいんだが知らんのだ。
820 ：ゲームセンター名無し：2008/01/31(木) 23:41:27 ID:5laFT1Op0
診断よろぴこ
【デッキ】SRシバイ、SRトウガイ、SR王異、UCウキン、SRシン皇后
【品･級】6品
【兵法】陳グン 天単なため早い段階から知勇兼陣の自陣張り
【資産】魏武将で持って無いのが SR曹操、Rカク、Rカクカ、Rキョチョ、Rジュンイク、Rソウヒ
【コンセプト】 トウガイ、王異は固定。 なるべくならこのままで。
【診断理由】隠密神速いりの魏単だと麻痺矢に大幅有利とよく聞くのですが
自分はどうにも苦手です。開幕にこちら伏兵が3枚あるので相手も柵の内側で
お互い待ち、もしくはこっちから伏兵のまま柵にぶつかって柵を半壊させて引いたりしますが
その後の相手のライン上げから麻痺矢、もしくは召喚から麻痺矢に対する対処がイマイチつかめません。
3体入れば雲散の方がいいでしょうか？それとも機略味方がけでしょうか？
はたまた相手がライン上げる前にこちらからあげて機略味方がけ‥‥これか？
対麻痺矢は勝率5割程度なのでアドバイスおねがいしまする
【デッキ】SRシバイ、SRトウガイ、SR王異、UCウキン、SRシン皇后
【品･級】6品
【兵法】陳グン 天単なため早い段階から知勇兼陣の自陣張り
【資産】魏武将で持って無いのが SR曹操、Rカク、Rカクカ、Rキョチョ、Rジュンイク、Rソウヒ
【コンセプト】 トウガイ、王異は固定。 なるべくならこのままで。
【診断理由】隠密神速いりの魏単だと麻痺矢に大幅有利とよく聞くのですが
自分はどうにも苦手です。開幕にこちら伏兵が3枚あるので相手も柵の内側で
お互い待ち、もしくはこっちから伏兵のまま柵にぶつかって柵を半壊させて引いたりしますが
その後の相手のライン上げから麻痺矢、もしくは召喚から麻痺矢に対する対処がイマイチつかめません。
3体入れば雲散の方がいいでしょうか？それとも機略味方がけでしょうか？
はたまた相手がライン上げる前にこちらからあげて機略味方がけ‥‥これか？
対麻痺矢は勝率5割程度なのでアドバイスおねがいしまする
821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 03:11:59 ID:VqmVPcP90
>>820
色々と噛み合ってませんね
もともと溜まるのが早い知勇陣を早い段階から自陣張りなど愚策の極みです
シン皇后以外のコストが1.5以上かつ武力低めなので無勢も活かせません
上記を踏まえて軍師を筍イク、シン皇后→楽進
対麻痺矢で隠密神速は有効ですが３体入るなら素直に雲散しましょう
具体的に↓
開幕 ウ禁を自陣に残して他のメンバーで柵壊し
カウンターを避けるためにも無理してはいけません
士気６～ ここで攻めてもやはりカウンターの機会を与えやすいです
士気を使わずに柵、櫓の破壊に専念しましょう、もちろん部隊の撤退は厳禁です
ウ禁のラインを密かに上げておくと良いと思います
士気１０～ 相手が召喚→麻痺矢を狙っているのならこのへんで仕掛けてきます
麻痺矢のみなら城内を使いつつ隠密神速or攻城役に暴勇で士気差をつけながら守りましょう
召喚→麻痺矢までつなげられたら機略敵がけで太史慈含めて３体は消したいところです
こちらから仕掛けるのは機略一度しか使えずやや不利なのでまだ待ちます
士気１２前後 相手が召喚済み、もしくは士気１２と同時に召喚してきたなら味方がけで攻める絶好のチャンスです
これに麻痺矢、手腕で対抗してもこちらはもう一発機略が撃てるのでまず押し負けません
むしろこの時に注意すべきはかなりの確率で相手の軍師が周喩であることです
大概は城門前なので問題無いのですが片側に柵が寄っている場合など反対側がかなり怪しいので気をつけてください
自分でも予想外に長文になってしまいましたが全体的に対麻痺矢は有利な相手なので
冷静な判断で戦っていればそうそう負けません、頑張ってください
色々と噛み合ってませんね
もともと溜まるのが早い知勇陣を早い段階から自陣張りなど愚策の極みです
シン皇后以外のコストが1.5以上かつ武力低めなので無勢も活かせません
上記を踏まえて軍師を筍イク、シン皇后→楽進
対麻痺矢で隠密神速は有効ですが３体入るなら素直に雲散しましょう
具体的に↓
開幕 ウ禁を自陣に残して他のメンバーで柵壊し
カウンターを避けるためにも無理してはいけません
士気６～ ここで攻めてもやはりカウンターの機会を与えやすいです
士気を使わずに柵、櫓の破壊に専念しましょう、もちろん部隊の撤退は厳禁です
ウ禁のラインを密かに上げておくと良いと思います
士気１０～ 相手が召喚→麻痺矢を狙っているのならこのへんで仕掛けてきます
麻痺矢のみなら城内を使いつつ隠密神速or攻城役に暴勇で士気差をつけながら守りましょう
召喚→麻痺矢までつなげられたら機略敵がけで太史慈含めて３体は消したいところです
こちらから仕掛けるのは機略一度しか使えずやや不利なのでまだ待ちます
士気１２前後 相手が召喚済み、もしくは士気１２と同時に召喚してきたなら味方がけで攻める絶好のチャンスです
これに麻痺矢、手腕で対抗してもこちらはもう一発機略が撃てるのでまず押し負けません
むしろこの時に注意すべきはかなりの確率で相手の軍師が周喩であることです
大概は城門前なので問題無いのですが片側に柵が寄っている場合など反対側がかなり怪しいので気をつけてください
自分でも予想外に長文になってしまいましたが全体的に対麻痺矢は有利な相手なので
冷静な判断で戦っていればそうそう負けません、頑張ってください
822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:15:11 ID:yus5Pp9D0
【デッキ】SR孫堅、R周瑜、C董襲、UC諸葛瑾、C凌操
【品･級】4級
【兵法】R陸遜（LV10、基本的に再起）
【資産】フルコンプ仮定。ですが、どうにも2/8槍の張コウ、張昭が見つかりませんのでこの2人除く。
【コンセプト】個人的な思い入れより、極力R周瑜固定。
【診断理由】
（1）いかんせん攻城が取れず、引き分けが多いので改善できればと思いました。
上手いことC凌操が端攻め等で入りさえすれば守りの天啓で凌げることが多いのですが。
（2）若干UC諸葛瑾が使っていてデッキ的に噛み合ってないという感じの違和感を覚えますが
他に有力な候補がいますでしょうか？
診断お願いします。
【品･級】4級
【兵法】R陸遜（LV10、基本的に再起）
【資産】フルコンプ仮定。ですが、どうにも2/8槍の張コウ、張昭が見つかりませんのでこの2人除く。
【コンセプト】個人的な思い入れより、極力R周瑜固定。
【診断理由】
（1）いかんせん攻城が取れず、引き分けが多いので改善できればと思いました。
上手いことC凌操が端攻め等で入りさえすれば守りの天啓で凌げることが多いのですが。
（2）若干UC諸葛瑾が使っていてデッキ的に噛み合ってないという感じの違和感を覚えますが
他に有力な候補がいますでしょうか？
診断お願いします。
823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:52:08 ID:+Lhpd+XpO
>>822
高武力が一枚、伏兵も一枚だと普通のデッキに計略無しで押し切られます。
４枚デッキにすると安定するかも知れません。
１コス２枚を周泰、トウシュウを孫権など……
もしくは
孫堅+トウシュウを２コス高武力にするのもありかも。
あとは……
周瑜への思い入れを軍司周瑜へ向け、タイシジでも入れたらどうでしょうか
援兵からの天啓(もしくは逆)
は素敵ですよ
高武力が一枚、伏兵も一枚だと普通のデッキに計略無しで押し切られます。
４枚デッキにすると安定するかも知れません。
１コス２枚を周泰、トウシュウを孫権など……
もしくは
孫堅+トウシュウを２コス高武力にするのもありかも。
あとは……
周瑜への思い入れを軍司周瑜へ向け、タイシジでも入れたらどうでしょうか
援兵からの天啓(もしくは逆)
は素敵ですよ
824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 09:57:19 ID:fmqgErVh0
>>822
再起があるなら攻め天啓も選択肢に入れるべし。それで一発でも通せば引き分けは免れる。それが出来ないのなら(実際リスクが大きく難しいんだが)赤壁が引き分けになり易いのは仕様だからしょうがない。
転進は号令超絶無しデッキにとって対号令超絶の切り札なんだが…。上手く使えないなら2/8槍突っ込めと言いたいとこだけども無いならしょうがない。諸葛カクや半焼でも可。
再起があるなら攻め天啓も選択肢に入れるべし。それで一発でも通せば引き分けは免れる。それが出来ないのなら(実際リスクが大きく難しいんだが)赤壁が引き分けになり易いのは仕様だからしょうがない。
転進は号令超絶無しデッキにとって対号令超絶の切り札なんだが…。上手く使えないなら2/8槍突っ込めと言いたいとこだけども無いならしょうがない。諸葛カクや半焼でも可。
825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 11:33:12 ID:fkFsA8yc0
診断お願いします
【デッキ】SR董卓、Rカク（群雄）、Cリカク＆カクシ、R呂姫、UC董白
【品･級】五品
【兵法】Rデイコウ（主に馬鹿） 他にCカクも
【資産】R華雄、R張遼（群雄）、R劉備、R馬超、R黄忠、R馬ショク
UC・Cはコンプ
【コンセプト】出来ればカクは固定で
馬鹿→完殺で守り、暴虐で攻める
【診断理由】開幕は士気溜まるまで耐えてから暴虐で大体凌いでるんですが、開幕乙型が相手だと押し切られることがあります
あと全体強化の打ち合いになった時にどうにも弱いです
【デッキ】SR董卓、Rカク（群雄）、Cリカク＆カクシ、R呂姫、UC董白
【品･級】五品
【兵法】Rデイコウ（主に馬鹿） 他にCカクも
【資産】R華雄、R張遼（群雄）、R劉備、R馬超、R黄忠、R馬ショク
UC・Cはコンプ
【コンセプト】出来ればカクは固定で
馬鹿→完殺で守り、暴虐で攻める
【診断理由】開幕は士気溜まるまで耐えてから暴虐で大体凌いでるんですが、開幕乙型が相手だと押し切られることがあります
あと全体強化の打ち合いになった時にどうにも弱いです
826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:00:37 ID:msSDJlfpO
診断お願いします
【デッキ】SR董卓、R馬超、R呂姫、R関銀屏、C夏侯月姫
【軍師】C賈ク
【品】8品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魅力5、人7で即暴虐精兵戦陣
【診断理由】高武力槍複数の長槍が相手だと苦しいです
槍3枚の兵力を削られてしまいます
コンセプトを崩し、
R馬超→R魏延orR張飛
R呂姫→SR奮激劉備
C軍師賈ク→R軍師ホウ統orSR軍師諸葛亮
で高武力槍を入れ、軍師を増援目当てにした方がいいのでしょうか？
【デッキ】SR董卓、R馬超、R呂姫、R関銀屏、C夏侯月姫
【軍師】C賈ク
【品】8品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】魅力5、人7で即暴虐精兵戦陣
【診断理由】高武力槍複数の長槍が相手だと苦しいです
槍3枚の兵力を削られてしまいます
コンセプトを崩し、
R馬超→R魏延orR張飛
R呂姫→SR奮激劉備
C軍師賈ク→R軍師ホウ統orSR軍師諸葛亮
で高武力槍を入れ、軍師を増援目当てにした方がいいのでしょうか？
827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:34:39 ID:yfPQMwDU0
>>825
開幕，暴虐で凌ぐというのは守りの暴虐を撃たされてるという話？それはいかん。開幕ポシャったらある程度城を殴らせて士気を使わず乗り切るべき。
リカクシ→胡車児。槍２なら槍突っ込ませて乱戦させて連突するだけで蹂躙できるので並の号令にはまず負けない。
他は特に言うことなし。軍師は相手と地形によって増援使っても相性いいし。董白枠は比較的好みでいいし。
>>826
開幕暴虐は相手に士気６以上の計略を使わせなければいいので大抵のデッキ相手なら魅力は３～４人で十分。
のでR馬超かR呂姫(計略被り気味なため)を抜いてスペック重視の武将を入れる。R馬超を変えるなら馬１になるだろうから他もどこか適当に調整。
軍師は増援が安定してるねやっぱ。孔明はゲージ上昇率の関係で開幕暴虐には向かない。デッキ変えても人が今以上に保てるなら精兵でもいいけども。
開幕，暴虐で凌ぐというのは守りの暴虐を撃たされてるという話？それはいかん。開幕ポシャったらある程度城を殴らせて士気を使わず乗り切るべき。
リカクシ→胡車児。槍２なら槍突っ込ませて乱戦させて連突するだけで蹂躙できるので並の号令にはまず負けない。
他は特に言うことなし。軍師は相手と地形によって増援使っても相性いいし。董白枠は比較的好みでいいし。
>>826
開幕暴虐は相手に士気６以上の計略を使わせなければいいので大抵のデッキ相手なら魅力は３～４人で十分。
のでR馬超かR呂姫(計略被り気味なため)を抜いてスペック重視の武将を入れる。R馬超を変えるなら馬１になるだろうから他もどこか適当に調整。
軍師は増援が安定してるねやっぱ。孔明はゲージ上昇率の関係で開幕暴虐には向かない。デッキ変えても人が今以上に保てるなら精兵でもいいけども。
828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:37:23 ID:yfPQMwDU0
>>826
書き忘れ。厳密には現環境じゃ城を盾に効果時間潰されて忠義カウンターが怖いけども八品じゃちゃんとできる人まずいないと思うから心の片隅に置いとく程度でいいや。むしろ伏兵いない分楽かもね。
書き忘れ。厳密には現環境じゃ城を盾に効果時間潰されて忠義カウンターが怖いけども八品じゃちゃんとできる人まずいないと思うから心の片隅に置いとく程度でいいや。むしろ伏兵いない分楽かもね。
829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 12:53:15 ID:msSDJlfpO
830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 14:49:24 ID:MRrdkL8Z0
>>829
忠義のお裾分けもらったのかね。おめでとう
忠義のお裾分けもらったのかね。おめでとう
831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 18:08:56 ID:yus5Pp9D0
>>823>>824
診断ありがとうございます。
またアドバイスを聞き、プレイで確認し感想を書こうと思ったので
レスが遅くなってしまい申し訳ありません。
まず4枚（1コスx2→R周泰）にしてみたところ、端攻め、伏兵が非常に厳しかったです。
ただ伏兵がいなければ武力負けることはあまりなくなりました。
しかし、4枚の天啓はなかなか撃ち所が難しかったです。
またUC諸葛瑾→Cハンショウを試したところ、こちらの動きよりも相手の動きが（対戦相手が違うので当然といえば当然なのですが）違う
というか、今までより号令の発動ラインとか兵略：陣略比率？が変わった感じでした。（意識しすぎというか気のせいかもしれません）
推論でしかないですがUC諸葛瑾が抑止力として働いてたの『かも』しれないです。いなくなって初めて価値がわかるというか・・・
最後に攻めの天啓は扱いが難しかったですがやはり圧倒的な武力になるので
選択肢に入れて練習してみます。
結局元の状態にまたなっているわけですが、お二方の案は非常に参考になり、感謝しています。ありがとうございました。
（長文失礼いたしました。）
診断ありがとうございます。
またアドバイスを聞き、プレイで確認し感想を書こうと思ったので
レスが遅くなってしまい申し訳ありません。
まず4枚（1コスx2→R周泰）にしてみたところ、端攻め、伏兵が非常に厳しかったです。
ただ伏兵がいなければ武力負けることはあまりなくなりました。
しかし、4枚の天啓はなかなか撃ち所が難しかったです。
またUC諸葛瑾→Cハンショウを試したところ、こちらの動きよりも相手の動きが（対戦相手が違うので当然といえば当然なのですが）違う
というか、今までより号令の発動ラインとか兵略：陣略比率？が変わった感じでした。（意識しすぎというか気のせいかもしれません）
推論でしかないですがUC諸葛瑾が抑止力として働いてたの『かも』しれないです。いなくなって初めて価値がわかるというか・・・
最後に攻めの天啓は扱いが難しかったですがやはり圧倒的な武力になるので
選択肢に入れて練習してみます。
結局元の状態にまたなっているわけですが、お二方の案は非常に参考になり、感謝しています。ありがとうございました。
（長文失礼いたしました。）
832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:30:13 ID:Tar/47Fc0
ヘヤー・手腕・ハンショウ・太史慈・朱桓
でやってるんだが。
召還⇒号令・号令⇒意地っていう感じで繋げながらやってたんだが最近はなんか中途半端って感じであんまり勝てない・・・
そこで試しにSR甘寧を入れてみようと思うのだがどんな感じにすればいいかな
今のところ考えてるのが
手腕・SR甘寧・陸坑・黄蓋・凌操
ってのを考えてるのだがどうだろう
小戦⇒号令で＋７狙ったり超絶とかには粘りって考えているんだが・・・
正直、できれば前のデッキのままやりたいので立ち回り等も含めアドバイスお願いします
でやってるんだが。
召還⇒号令・号令⇒意地っていう感じで繋げながらやってたんだが最近はなんか中途半端って感じであんまり勝てない・・・
そこで試しにSR甘寧を入れてみようと思うのだがどんな感じにすればいいかな
今のところ考えてるのが
手腕・SR甘寧・陸坑・黄蓋・凌操
ってのを考えてるのだがどうだろう
小戦⇒号令で＋７狙ったり超絶とかには粘りって考えているんだが・・・
正直、できれば前のデッキのままやりたいので立ち回り等も含めアドバイスお願いします
833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 19:55:09 ID:fmqgErVh0
>>831
自力で道が見えたならそれに越したことはない。がんがれ。
>>832
テンプレ使おうな。そんでもうちょい具体的に書こうな。そうでないとほとんど何も書けない。
粘りと小戦は用途が同じ，かつ両方使う士気は無い。どっちか変えるべし。
自力で道が見えたならそれに越したことはない。がんがれ。
>>832
テンプレ使おうな。そんでもうちょい具体的に書こうな。そうでないとほとんど何も書けない。
粘りと小戦は用途が同じ，かつ両方使う士気は無い。どっちか変えるべし。
834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 20:30:35 ID:1XCHEPqm0
>>832
2.5+1.5+1.5+1.5+1の形は弱い（少なくとも2.5+2+1.5+1+1よりは、基本的に弱い＆脆い形になる）ので、
正直、１行目に挙げてるデッキの方がはるかに良い。
＞なんか中途半端って感じであんまり勝てない・・・
手腕も朱桓も武力４だからね。素のぶつかり合いで武力低めになるから、ちょっとハンドスキルいる形。
武力を上げられる所は上げたい ヘヤー→凌統（柵減るけど、武力８が２体に）
武８確保したけど柵減った＆１コストが「強化戦法」は勿体ない 潘璋→諸葛瑾（弓多くなっちゃうけど、転進入手）・張紘（柵は増えないけど、浄化）・張昭（柵確保。小再建）
俺がやるなら、個人的にはそういう選択でプレイする。
＞号令⇒意地
これは無い。敵にカウンターのチャンスをプレゼントしてるだけ（士気１０使うわ、２コスト落ちるわ）
士気の無駄でもあるので、薦めない。
2.5+1.5+1.5+1.5+1の形は弱い（少なくとも2.5+2+1.5+1+1よりは、基本的に弱い＆脆い形になる）ので、
正直、１行目に挙げてるデッキの方がはるかに良い。
＞なんか中途半端って感じであんまり勝てない・・・
手腕も朱桓も武力４だからね。素のぶつかり合いで武力低めになるから、ちょっとハンドスキルいる形。
武力を上げられる所は上げたい ヘヤー→凌統（柵減るけど、武力８が２体に）
武８確保したけど柵減った＆１コストが「強化戦法」は勿体ない 潘璋→諸葛瑾（弓多くなっちゃうけど、転進入手）・張紘（柵は増えないけど、浄化）・張昭（柵確保。小再建）
俺がやるなら、個人的にはそういう選択でプレイする。
＞号令⇒意地
これは無い。敵にカウンターのチャンスをプレゼントしてるだけ（士気１０使うわ、２コスト落ちるわ）
士気の無駄でもあるので、薦めない。
835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 21:46:28 ID:m+52hL4Y0
【デッキ】高順 呂姫 胡車児 董白 陳宮
【品･級】4級
【兵法】GSR李儒 lv6
【資産】フルコンプ仮定。。
【コンセプト】陥陣営
【診断理由】
3.01になり陥陣弱体化したせいで削った分が取り戻せない。
自分では
高順 董卓 呂姫 胡車児(もしくは賈詡)
でどうかと思っているのですが。
これといって思い入れがあるカードはないです。
よろしくおねがいします。
【品･級】4級
【兵法】GSR李儒 lv6
【資産】フルコンプ仮定。。
【コンセプト】陥陣営
【診断理由】
3.01になり陥陣弱体化したせいで削った分が取り戻せない。
自分では
高順 董卓 呂姫 胡車児(もしくは賈詡)
でどうかと思っているのですが。
これといって思い入れがあるカードはないです。
よろしくおねがいします。
836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:32:19 ID:hDs0yKSSO
診断お願いします
カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR呂蒙、R孫権、R太史慈、UC転身、UC浄化
【品】８品
【軍師】魯粛(レベル９)
【カード】
コンプ仮定
【コンセプト】
じりじりと押し上げ援兵から麻痺矢号令。
【診断内容】
自分は援兵＋麻痺矢を使う方が多いので、手腕を入れず武力弓を入れるべきか悩んでます。
コンボが強いのは分かりますが、手腕の使い所はどんな時がありますか？
後、神速デッキにどうやっても勝てるイメージが出ません。
弓マウントを取っても神速で返され、攻城が取れません。
世に言う無理ゲーの様な気がするのですが、何か方法はあるのでしょうか？
カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR呂蒙、R孫権、R太史慈、UC転身、UC浄化
【品】８品
【軍師】魯粛(レベル９)
【カード】
コンプ仮定
【コンセプト】
じりじりと押し上げ援兵から麻痺矢号令。
【診断内容】
自分は援兵＋麻痺矢を使う方が多いので、手腕を入れず武力弓を入れるべきか悩んでます。
コンボが強いのは分かりますが、手腕の使い所はどんな時がありますか？
後、神速デッキにどうやっても勝てるイメージが出ません。
弓マウントを取っても神速で返され、攻城が取れません。
世に言う無理ゲーの様な気がするのですが、何か方法はあるのでしょうか？
837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/01(金) 22:36:00 ID:1XCHEPqm0
>>836
太史慈いるなら、槍２枚あって良いよ。
（というか、１コストは槍２枚になりがち）
＞神速デッキにどうやっても勝てるイメージが出ません
↑の通り、槍２枚にするのと、軍師を陸遜にして連環をぶっぱなすこと。
ある程度はマシになる。
太史慈いるなら、槍２枚あって良いよ。
（というか、１コストは槍２枚になりがち）
＞神速デッキにどうやっても勝てるイメージが出ません
↑の通り、槍２枚にするのと、軍師を陸遜にして連環をぶっぱなすこと。
ある程度はマシになる。
838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 01:01:30 ID:dPvMJ+gvO
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR劉備 R魏延 R徐庶 UC関平 R関銀屏
【品】7品
【兵法】GRﾎｳ統 C法正
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】大徳で攻め、有る程度アドバンテージとったら長槍陣+αで守り、出来ればカウンター
【診断理由】いかんせん火力不足で開幕乙られるパターンが多いです。R魏延→UC張飛とか試しましたが安定しません。
コスト配分を変えてみた方が良いでしょうか？
【デッキ】SR劉備 R魏延 R徐庶 UC関平 R関銀屏
【品】7品
【兵法】GRﾎｳ統 C法正
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】大徳で攻め、有る程度アドバンテージとったら長槍陣+αで守り、出来ればカウンター
【診断理由】いかんせん火力不足で開幕乙られるパターンが多いです。R魏延→UC張飛とか試しましたが安定しません。
コスト配分を変えてみた方が良いでしょうか？
839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 09:27:38 ID:z7ZE7JhK0
>>838
自陣長槍乙
このデッキで勝てないのであれば、たぶんスキルが足りないだけだと思います。
36式デッキなどの開幕乙系には弱いけど、（あんまりマッチングしないでしょうが。。。）
総武力も27あるんだから、基本的に火力不足なわけがないです。
守って勝つというコンセプトなんですから、絶対に開幕取られないようにしてください。
ですが、注意してほしいのは、相手もその戦略を予想していることです。
開幕攻城取りに来るなど、相手も対応してくるでしょうから、開幕の無闇な撤退は命取りです。
なので、そのためにもスキルアップです。
あとは徐庶がキーになってくるので、中盤以降は撤退させないように。
デッキは問題ありません。銀子をチョロにかえてみるのも戦略の幅が増えるのでいいかもしれませんよ。
以上、がんばってください。
自陣長槍乙
このデッキで勝てないのであれば、たぶんスキルが足りないだけだと思います。
36式デッキなどの開幕乙系には弱いけど、（あんまりマッチングしないでしょうが。。。）
総武力も27あるんだから、基本的に火力不足なわけがないです。
守って勝つというコンセプトなんですから、絶対に開幕取られないようにしてください。
ですが、注意してほしいのは、相手もその戦略を予想していることです。
開幕攻城取りに来るなど、相手も対応してくるでしょうから、開幕の無闇な撤退は命取りです。
なので、そのためにもスキルアップです。
あとは徐庶がキーになってくるので、中盤以降は撤退させないように。
デッキは問題ありません。銀子をチョロにかえてみるのも戦略の幅が増えるのでいいかもしれませんよ。
以上、がんばってください。
840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 10:36:20 ID:oaFhJ+V7O
【デッキ】
SR張遼、SR王異、SR司馬懿Ver2 、Rﾎｳ徳
【品】７品
【軍師】郭郭(レベル６)
【カード】
曹操以外コンプ仮定（高すぎ…）
【コンセプト】
神速ﾃﾞｯｷです。状況に応じて機略、暴勇をつかいます。
【診断内容】
大徳ﾃﾞｯｷにﾌﾙﾎﾞｯｺされます…長槍に補正がかかったから前よるはやりやすくなりましたが…
診断お願いします。
841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 11:24:39 ID:LN/rqg5jO
>>840
5枚神速にしたらどうですか？
張遼、ヨウコ、ﾎｳﾄｸor惇、1×2
ヨウコをいれると、速度上がらないで武力UP+低士気の計略があって柔軟性が上がってオススメ。
そのデッキだと司馬懿は雲散には使えるけど攻めにつかうなら神速だし、もともと4枚デッキと司馬懿は相性がよくないと思う
王異は攻める時に全く戦力ならないか足並みを揃えるのに邪魔っぽいから4枚神速でも変えたほうがよさげ
5枚神速にしたらどうですか？
張遼、ヨウコ、ﾎｳﾄｸor惇、1×2
ヨウコをいれると、速度上がらないで武力UP+低士気の計略があって柔軟性が上がってオススメ。
そのデッキだと司馬懿は雲散には使えるけど攻めにつかうなら神速だし、もともと4枚デッキと司馬懿は相性がよくないと思う
王異は攻める時に全く戦力ならないか足並みを揃えるのに邪魔っぽいから4枚神速でも変えたほうがよさげ
842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 16:27:58 ID:0+RVhkun0
【デッキ】SR甘寧、R周ユ、R孫権、UC韓当、UC浄化
【品･級】8品
【軍師】陸遜(LV10)
【資産】R以下コンプ
【コンセプト】リードを取れたらがっちり守る。取れなかったら粘り手腕で攻め込む。
【診断理由】
いかんせんリードをとるのが困難です。1コス枠に凌操も試してみたんですが、、
守りに回ったとき＆開幕が不安になります。
診断お願いします。
【品･級】8品
【軍師】陸遜(LV10)
【資産】R以下コンプ
【コンセプト】リードを取れたらがっちり守る。取れなかったら粘り手腕で攻め込む。
【診断理由】
いかんせんリードをとるのが困難です。1コス枠に凌操も試してみたんですが、、
守りに回ったとき＆開幕が不安になります。
診断お願いします。
843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 18:52:37 ID:7MIm3QggO
>>835
まず高順が落雷等で撃破された場合に他の面子がちょっと弱いかなと思いました。
攻城力が足りないということだしいっそ二勢力にして２コストの槍でも借りてくればいいんじゃない？
例)
高順 U張飛 八卦 趙累 あと1ｺｽﾄ
趙累以外の三人に八卦かけて陥陣営なり投げ車輪なりで攻めると良さげです。
軍師はそのまま李儒でもいいけど個人的にはﾎｳ統をオススメしておきます
例2)
高順 董卓 U張飛 関銀屏
テンプレ暴虐陥陣営
こちらも軍師はﾎｳ統が一般的なのかな
まず高順が落雷等で撃破された場合に他の面子がちょっと弱いかなと思いました。
攻城力が足りないということだしいっそ二勢力にして２コストの槍でも借りてくればいいんじゃない？
例)
高順 U張飛 八卦 趙累 あと1ｺｽﾄ
趙累以外の三人に八卦かけて陥陣営なり投げ車輪なりで攻めると良さげです。
軍師はそのまま李儒でもいいけど個人的にはﾎｳ統をオススメしておきます
例2)
高順 董卓 U張飛 関銀屏
テンプレ暴虐陥陣営
こちらも軍師はﾎｳ統が一般的なのかな
844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:30:28 ID:teaEFRI3O
診断お願いします。
【デッキ】
SR忠義関羽,SR八卦諸葛亮,R魏延,UC関平orR馬謖
【位】2品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】
目立つ妨害計略持ちやダメ計持ちがいなければ忠義でゴリ押し、徐庶がいれば関羽と魏延に諸葛亮を重ねて対策をし、敵城前に来たら八卦、その後忠義マウントを取って攻め手を休めず攻め続ける。
【診断理由】
苦楽や呂布ワラに対して少しキツくなってきました、特に開幕落城デッキには勝った試しがありません。
どうか宜しくお願いします。
【デッキ】
SR忠義関羽,SR八卦諸葛亮,R魏延,UC関平orR馬謖
【位】2品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ
【資産】蜀コンプ
【コンセプト】
目立つ妨害計略持ちやダメ計持ちがいなければ忠義でゴリ押し、徐庶がいれば関羽と魏延に諸葛亮を重ねて対策をし、敵城前に来たら八卦、その後忠義マウントを取って攻め手を休めず攻め続ける。
【診断理由】
苦楽や呂布ワラに対して少しキツくなってきました、特に開幕落城デッキには勝った試しがありません。
どうか宜しくお願いします。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 20:53:57 ID:vpJyHxhw0
>>844
・４枚デッキ馬１枚（しかも、一番重いコスト３のみ）がそもそも少なすぎ。
「端攻めしてください！ 関羽しか対応できないので、遠慮なく中央突破してください！」と、全力で主張しているように見える。
・JOJO対策するために八卦入れるなら、忠義いらん。
・忠義が兵力限界突破号令なのに、ほとんど効果が被る諸葛亮が邪魔（1.5コスト武３が邪魔）
関羽+槍魏延は良いと思うので、残り３コストをもう少し考えるべきかと。
少なくとも、八卦入れるぐらいなら徐庶入れたほうが良いと思います。
・４枚デッキ馬１枚（しかも、一番重いコスト３のみ）がそもそも少なすぎ。
「端攻めしてください！ 関羽しか対応できないので、遠慮なく中央突破してください！」と、全力で主張しているように見える。
・JOJO対策するために八卦入れるなら、忠義いらん。
・忠義が兵力限界突破号令なのに、ほとんど効果が被る諸葛亮が邪魔（1.5コスト武３が邪魔）
関羽+槍魏延は良いと思うので、残り３コストをもう少し考えるべきかと。
少なくとも、八卦入れるぐらいなら徐庶入れたほうが良いと思います。
846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 21:00:20 ID:vpJyHxhw0
×関羽しか対応できないので、遠慮なく中央突破してください！
○関羽しか咄嗟に対応できないので、関羽が端に向かった時は、その隙に遠慮なく中央突破してください！
>>842
粘り手腕が基本コンセプトなら、周瑜は外すべき。
武９の下がいきなり武６だ武４だでは、「甘寧さえ倒してしまえば戦線崩壊するデッキ」になります。
（武１４粘りならともかく、武１１粘りって、士気１０使う割には、全然こっちにはプレッシャー無いんですよ）
粘り手腕なら、もう火計は孫桓にして、あくまで敵の馬鹿を牽制するにとどめ、
武力差でゴリ押しするデッキとして構築するほうが、中途半端ではなくどっちつかずでも無いので、
スマートな形のデッキだと思います。
その武力だと、うん、開幕で甘寧と一騎撃ちでもない限り、そうそうリード取らせる気はしないかな。
武力差で攻めて、赤壁を『撃たせて』、手腕粘りをさせないように立ち回るよう、心がける気がす。
（攻めてる時に手腕打たれたら、まぁそれはそれで、逃げる）
○関羽しか咄嗟に対応できないので、関羽が端に向かった時は、その隙に遠慮なく中央突破してください！
>>842
粘り手腕が基本コンセプトなら、周瑜は外すべき。
武９の下がいきなり武６だ武４だでは、「甘寧さえ倒してしまえば戦線崩壊するデッキ」になります。
（武１４粘りならともかく、武１１粘りって、士気１０使う割には、全然こっちにはプレッシャー無いんですよ）
粘り手腕なら、もう火計は孫桓にして、あくまで敵の馬鹿を牽制するにとどめ、
武力差でゴリ押しするデッキとして構築するほうが、中途半端ではなくどっちつかずでも無いので、
スマートな形のデッキだと思います。
その武力だと、うん、開幕で甘寧と一騎撃ちでもない限り、そうそうリード取らせる気はしないかな。
武力差で攻めて、赤壁を『撃たせて』、手腕粘りをさせないように立ち回るよう、心がける気がす。
（攻めてる時に手腕打たれたら、まぁそれはそれで、逃げる）
847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:26:39 ID:0JD+zUR80
>>838
言うとおり武力不足。瞬間的な火力も足りない。２２２１１の形にしよう。
徐庶→馬超、関平→?統or夏侯月姫など。武6武4より武8武2の方が断然強いし使いやすい。
なにかと乱戦の多い槍4デッキ。総武力より高武力に。
言うとおり武力不足。瞬間的な火力も足りない。２２２１１の形にしよう。
徐庶→馬超、関平→?統or夏侯月姫など。武6武4より武8武2の方が断然強いし使いやすい。
なにかと乱戦の多い槍4デッキ。総武力より高武力に。
848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:44:00 ID:0JD+zUR80
>>840
神速デッキということなら、
王異→荀攸、司馬懿→楽進+郭皇后。軍師は陳羣で可。
馬単にしてしまってもいいが、大徳にはさらにきつくなりそうなのでおすすめしない。
あるいは機略メインの方が戦いやすいかもしれない。
神速デッキということなら、
王異→荀攸、司馬懿→楽進+郭皇后。軍師は陳羣で可。
馬単にしてしまってもいいが、大徳にはさらにきつくなりそうなのでおすすめしない。
あるいは機略メインの方が戦いやすいかもしれない。
849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 22:59:43 ID:0JD+zUR80
>>842
弓３槍２のその形だと赤壁カウンターくらいしか戦える形が無い。馬は１部隊確実に欲しい。
韓当→凌操がよい。
開幕はとにかく柵を守る。門前に柵をおいて甘寧は槍だけ出す。
伏兵は必ずしも低知力を狙う必要はない。
相手に槍が多いなら凌操は突撃狙わずに端釣りに行かせよう。
弓３槍２のその形だと赤壁カウンターくらいしか戦える形が無い。馬は１部隊確実に欲しい。
韓当→凌操がよい。
開幕はとにかく柵を守る。門前に柵をおいて甘寧は槍だけ出す。
伏兵は必ずしも低知力を狙う必要はない。
相手に槍が多いなら凌操は突撃狙わずに端釣りに行かせよう。
850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:17:22 ID:qDD2Y1v20
【デッキ】R孫権・R太史慈・R周泰・ハンショウ・朱桓
【品･級】８品
【兵法】陸遜７LV
【資産】R・C・UCはコンプ SRは甘寧だけです
【コンセプト】ハンショウの伏兵端攻めなどで開幕にリード奪えたらそれを守り抜く。
基本的に召還⇒号令がメイン。たまに意地も。正直士気１２からのコンボというコンボがないので１２溜まらせないように攻める
【診断理由】コンセプト通りにいけば勝てるのですが、正直１２からのコンボがないので機略・八卦などの２度がけデッキやちゃんとしたコンボのあるデッキに勝てません
軍師も陸遜だと再起・連環しかないので号令から繋げるのも厳しいです。
デッキ・軍師の変更や立ち回り等ご指導お願いします。
【品･級】８品
【兵法】陸遜７LV
【資産】R・C・UCはコンプ SRは甘寧だけです
【コンセプト】ハンショウの伏兵端攻めなどで開幕にリード奪えたらそれを守り抜く。
基本的に召還⇒号令がメイン。たまに意地も。正直士気１２からのコンボというコンボがないので１２溜まらせないように攻める
【診断理由】コンセプト通りにいけば勝てるのですが、正直１２からのコンボがないので機略・八卦などの２度がけデッキやちゃんとしたコンボのあるデッキに勝てません
軍師も陸遜だと再起・連環しかないので号令から繋げるのも厳しいです。
デッキ・軍師の変更や立ち回り等ご指導お願いします。
851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:19:09 ID:WBL5b8aW0
診断お願いします。
【デッキ】
ＳＲ司馬懿、Ｒテンイ、Ｒヨウコ、Ｃ李典、Ｃ劉ヨウ
【位】７品
【軍師】郭嘉（ＬＶ１６）再起興軍
【資産】Ｒ以下コンプ
【コンセプト】機略メインで攻め、要所要所は刹那の怪力や刹那の号令で何とか持ちこたえる。
【診断理由】
以前７５５で診断いただいたものです。
ＵＣ惇、Ｒ張コウを入れてたのですが、雲散の睨みの範囲縮小、武力８以上が２枚以上入ったデック（特にＲ馬超、張飛、魏延のいずれか２枚が入った大徳や八卦）にごり押しされて負けるので、Ｒテンイを入れて何とか耐えれないかと考えました。
でもやはり、惇と張コウのほうが安定していたのか、負けがこんできてしまいます。
テンイとヨウコを抜いてＲホウ徳とＲ張コウにするべきか、ヨウコを抜いて、鍾会か荀攸入れるかで迷っています。
ご指摘ありましたらよろしくお願いします。
【デッキ】
ＳＲ司馬懿、Ｒテンイ、Ｒヨウコ、Ｃ李典、Ｃ劉ヨウ
【位】７品
【軍師】郭嘉（ＬＶ１６）再起興軍
【資産】Ｒ以下コンプ
【コンセプト】機略メインで攻め、要所要所は刹那の怪力や刹那の号令で何とか持ちこたえる。
【診断理由】
以前７５５で診断いただいたものです。
ＵＣ惇、Ｒ張コウを入れてたのですが、雲散の睨みの範囲縮小、武力８以上が２枚以上入ったデック（特にＲ馬超、張飛、魏延のいずれか２枚が入った大徳や八卦）にごり押しされて負けるので、Ｒテンイを入れて何とか耐えれないかと考えました。
でもやはり、惇と張コウのほうが安定していたのか、負けがこんできてしまいます。
テンイとヨウコを抜いてＲホウ徳とＲ張コウにするべきか、ヨウコを抜いて、鍾会か荀攸入れるかで迷っています。
ご指摘ありましたらよろしくお願いします。
852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/02(土) 23:55:10 ID:0JD+zUR80
>>850
召喚+手腕は十分な威力だよ。召喚側はまず士気溢れる心配がないし。
二度がけしてきそうな相手には士気9あたりから召喚して攻めるか、
火をちらつかせて先に撃たせてから連環、横弓、ダメなら意地も使って凌ぐ。
ただし奥義増援もあることを覚えておこう。
>>851
>テンイとヨウコを抜いてＲホウ徳とＲ張コウ
が一番いいかな。劉曄も郭皇后とか、号令時の殲滅力から楽進にしてしまってもいい。
召喚+手腕は十分な威力だよ。召喚側はまず士気溢れる心配がないし。
二度がけしてきそうな相手には士気9あたりから召喚して攻めるか、
火をちらつかせて先に撃たせてから連環、横弓、ダメなら意地も使って凌ぐ。
ただし奥義増援もあることを覚えておこう。
>>851
>テンイとヨウコを抜いてＲホウ徳とＲ張コウ
が一番いいかな。劉曄も郭皇后とか、号令時の殲滅力から楽進にしてしまってもいい。
>>852
診断ありがとうございます。
ＵＣ夏侯淵＋ＵＣ于禁（満寵）というのも思いついたんですが、アドバイス通りＲホウ徳＋Ｒ張コウ＋（楽進or郭皇后）でやってみます。
今度こそ６品に上がりたいです・・・。
診断ありがとうございます。
ＵＣ夏侯淵＋ＵＣ于禁（満寵）というのも思いついたんですが、アドバイス通りＲホウ徳＋Ｒ張コウ＋（楽進or郭皇后）でやってみます。
今度こそ６品に上がりたいです・・・。
854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 01:28:03 ID:JzgI+/0O0
【デッキ】Rギエン カンペイ Rキョチョ Rホウトウ 郭皇后
【品･級】5品
【兵法】ジュンイクLV3
【資産】 魏蜀コンプ
【コンセプト】開幕から募兵を使ってライン高めを維持しつつひたすら攻める
【診断理由】魏蜀機略デッキの機略誘導コンボがどうにもなりません。
郭皇后と軍師をいじってもう少し何とかできないものでしょうか
ご指摘ありましたらよろしくお願いします
【品･級】5品
【兵法】ジュンイクLV3
【資産】 魏蜀コンプ
【コンセプト】開幕から募兵を使ってライン高めを維持しつつひたすら攻める
【診断理由】魏蜀機略デッキの機略誘導コンボがどうにもなりません。
郭皇后と軍師をいじってもう少し何とかできないものでしょうか
ご指摘ありましたらよろしくお願いします
855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 02:46:47 ID:c8pzk3QvO
【デッキ】R鄒、R呂姫、SR孫尚香、C王平、C祖茂、C張梁
【軍師】呉と賈クなら
【コンセプト】囮を使って【資産】呉ならコンプ
号令などの対処がわかりません。
後、おすすめカードがあれば
【軍師】呉と賈クなら
【コンセプト】囮を使って【資産】呉ならコンプ
号令などの対処がわかりません。
後、おすすめカードがあれば
856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 06:41:55 ID:4dbEPJbH0
>>854
弓連環としては問題無いデッキだと思います
軍師はコンセプトとマッチしているので変える必要はありません
郭皇后→SRシン皇后ではどうでしょうか
柵も確保できるし魏蜀機略は６枚のパターンが多く無勢の舞いが役立つと思います
弓連環としては問題無いデッキだと思います
軍師はコンセプトとマッチしているので変える必要はありません
郭皇后→SRシン皇后ではどうでしょうか
柵も確保できるし魏蜀機略は６枚のパターンが多く無勢の舞いが役立つと思います
857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 08:43:37 ID:GfyiOOKc0
>>855
突っ込みどころが多すぎですが…
苦楽は七枚以上が基本です、枚数を増やしましょう。
王平と孫尚香の為に３色にするのはなしです。二色にしましょう
囮入りの苦楽なら
R鄒、ＵＣ紀霊、C祖茂、C張梁、Ｃテイエンシ、ＵＣ韓当、Ｃハンショウ
ここら辺が基本になります。
計略に幅を出したければＵＣ李儒、Ｃ呂範、ＵＣショウキン
あたりを投入するのもありです。
突っ込みどころが多すぎですが…
苦楽は七枚以上が基本です、枚数を増やしましょう。
王平と孫尚香の為に３色にするのはなしです。二色にしましょう
囮入りの苦楽なら
R鄒、ＵＣ紀霊、C祖茂、C張梁、Ｃテイエンシ、ＵＣ韓当、Ｃハンショウ
ここら辺が基本になります。
計略に幅を出したければＵＣ李儒、Ｃ呂範、ＵＣショウキン
あたりを投入するのもありです。
858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 14:31:20 ID:0xww4bnN0
>>855
対号令、ということなら、最大士気6、柵一枚伏兵無しのそのデッキではまず無理。
舞った時点で相手がまとまって仕掛けてくるのを止める術がない。
二色にまとめるか伏兵、柵を増やして(結果的に七枚八枚に)するしかない。
また、呉の軍師を使うなら出来る限り属性を地と人に揃えておきたい。賈クなら天と人。
857のデッキなら地が5コスト分で知勇陣あたり使う分には問題なくなる。
業炎を使うならもう少し地を増やそう。小再建や張繍あたり。
対号令、ということなら、最大士気6、柵一枚伏兵無しのそのデッキではまず無理。
舞った時点で相手がまとまって仕掛けてくるのを止める術がない。
二色にまとめるか伏兵、柵を増やして(結果的に七枚八枚に)するしかない。
また、呉の軍師を使うなら出来る限り属性を地と人に揃えておきたい。賈クなら天と人。
857のデッキなら地が5コスト分で知勇陣あたり使う分には問題なくなる。
業炎を使うならもう少し地を増やそう。小再建や張繍あたり。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:38:12 ID:g60xC3qa0
【デッキ】シバイ、β、ソウジン、ヨウコ、ガクシン
【品･級】五品
【兵法】ジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略
【診断理由】
忠義が非常にキツイです
機略から刹那号令に繋ぐなどして凌いでいますが、中盤以降の忠義→七星祈祷が
防ぎきれません
たまに兵軍連環が上手く決まれば封殺できるんですが
【品･級】五品
【兵法】ジュンユウ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】機略
【診断理由】
忠義が非常にキツイです
機略から刹那号令に繋ぐなどして凌いでいますが、中盤以降の忠義→七星祈祷が
防ぎきれません
たまに兵軍連環が上手く決まれば封殺できるんですが
860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:55:18 ID:sb5vODv50
>>859
変えるならソウジン、ヨウコを２コス１コスかな。
２コスは落雷相手できるならホウトク、苦手ならジョコウで。
１コスは伏兵のリョウカや魅もってるカクコウゴウあたりが候補。
あとは軍師変えるのが一番だと思うよ。
知勇兼陣も精兵集陣も増援系は対処しやすい。
変えるならソウジン、ヨウコを２コス１コスかな。
２コスは落雷相手できるならホウトク、苦手ならジョコウで。
１コスは伏兵のリョウカや魅もってるカクコウゴウあたりが候補。
あとは軍師変えるのが一番だと思うよ。
知勇兼陣も精兵集陣も増援系は対処しやすい。
861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:04:03 ID:KRKi8zEi0
862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:40:17 ID:k4eWqrkiO
診断お願いします。
【デッキ】R許ﾁｮ、SRﾄｳｶﾞｲ、R魏延、UC馬良
【品】6品
【コンセプト】2のときにあった、呂布リゲインデッキみたいな感じです。
【診断理由】軍師をどうしたらいいかと、変えたほうがいいものの指摘をお願いします。
【デッキ】R許ﾁｮ、SRﾄｳｶﾞｲ、R魏延、UC馬良
【品】6品
【コンセプト】2のときにあった、呂布リゲインデッキみたいな感じです。
【診断理由】軍師をどうしたらいいかと、変えたほうがいいものの指摘をお願いします。
863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 02:59:55 ID:1P5Tl1nOO
864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 03:32:11 ID:L5ox+1mNO
診断宜しくお願いします。合わせて何かご提案を頂けたらと思い、書き込みをさせて頂きました。
【デッキ】
SR董卓、R呂姫、胡車児、董白、公孫サン
【品】三品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】群雄単開幕暴虐
【診断理由】
兵軍増援叩いた開幕暴虐をしても、なかなかリードが守り切れません。
絡め手が欲しくなり白馬陣→Rカクもやって見ましたが、開幕暴虐するには伏兵状態であることと魅力がなくなる事が厳しく断念した経緯があります。
また、呉単や求心には白馬陣が有効な事が多く手放せません。
二色にすると自分の中では魅力槍＝低武力と言うイメージがつきまとい、暴虐するまでに槍が居なくなってしまわないか心配です。
そこでお願いなのですが、二色でも構わないので出来るだけ魅力を搭載して素のぶつかり合いでも安心の行く開幕暴虐デッキをご教授頂けたら幸いです。
【デッキ】
SR董卓、R呂姫、胡車児、董白、公孫サン
【品】三品
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】群雄単開幕暴虐
【診断理由】
兵軍増援叩いた開幕暴虐をしても、なかなかリードが守り切れません。
絡め手が欲しくなり白馬陣→Rカクもやって見ましたが、開幕暴虐するには伏兵状態であることと魅力がなくなる事が厳しく断念した経緯があります。
また、呉単や求心には白馬陣が有効な事が多く手放せません。
二色にすると自分の中では魅力槍＝低武力と言うイメージがつきまとい、暴虐するまでに槍が居なくなってしまわないか心配です。
そこでお願いなのですが、二色でも構わないので出来るだけ魅力を搭載して素のぶつかり合いでも安心の行く開幕暴虐デッキをご教授頂けたら幸いです。
865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 08:03:31 ID:KyNQHqGU0
>>862
自分も>>863とほぼ同意見ですが、トウ艾＋魏延→U夏侯惇＋徐晃にして、
混元一気にしても面白いかなぁとは思います。
環境的に茨の道だとは思いますが、頑張ってください。
>>864
三品との事なので、詳しい説明は省略します。
現在流行しているデッキの殆どは魅力３、士気６号令なので、必須魅力は３.。
落雷が流行しているため、コスト２のサブアタッカーか復活持ちが有用。
董卓・R魏延・呂姫・夏侯月姫、廖化 軍師賈ク
董卓・R魏延・張姫・周倉（関銀屏）、董白 軍師張角
董卓・SR趙雲・夏侯月姫・陳蘭・裴元紹 軍師ホウ統
ここら辺がいいかと思います。
董卓と槍魏延は特に相性がいいのでオススメです。
自分も>>863とほぼ同意見ですが、トウ艾＋魏延→U夏侯惇＋徐晃にして、
混元一気にしても面白いかなぁとは思います。
環境的に茨の道だとは思いますが、頑張ってください。
>>864
三品との事なので、詳しい説明は省略します。
現在流行しているデッキの殆どは魅力３、士気６号令なので、必須魅力は３.。
落雷が流行しているため、コスト２のサブアタッカーか復活持ちが有用。
董卓・R魏延・呂姫・夏侯月姫、廖化 軍師賈ク
董卓・R魏延・張姫・周倉（関銀屏）、董白 軍師張角
董卓・SR趙雲・夏侯月姫・陳蘭・裴元紹 軍師ホウ統
ここら辺がいいかと思います。
董卓と槍魏延は特に相性がいいのでオススメです。
866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 10:03:37 ID:k4eWqrkiO
867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 10:39:27 ID:7ybbCCpdO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】鄒、ゴリ、3/1活3枚、U張飛、趙累
【品･級】8品
【軍師】張角(太平要術)
【資産】R以下はコンプ仮定でお願いします。SRは軍師諸葛亮、董卓、左慈のみ。
【コンセプト】苦楽＋投げ車輪
蜀との2色でやりたいです。
【診断理由】
主な診断理由は以下の3つです。
・柵が1枚しかない。(毎回序盤で無くなる)
・計略に幅を持たせたい。(苦楽→投げ車輪しかやることがないので、雲散などがいると積む)
・太平要術なのに地属性が2コストしかいない。(軍師変更も視野に入れている)
よい変更案があればご享受ください。
【デッキ】鄒、ゴリ、3/1活3枚、U張飛、趙累
【品･級】8品
【軍師】張角(太平要術)
【資産】R以下はコンプ仮定でお願いします。SRは軍師諸葛亮、董卓、左慈のみ。
【コンセプト】苦楽＋投げ車輪
蜀との2色でやりたいです。
【診断理由】
主な診断理由は以下の3つです。
・柵が1枚しかない。(毎回序盤で無くなる)
・計略に幅を持たせたい。(苦楽→投げ車輪しかやることがないので、雲散などがいると積む)
・太平要術なのに地属性が2コストしかいない。(軍師変更も視野に入れている)
よい変更案があればご享受ください。
868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:45:21 ID:BFUsyNSeO
【デッキ】SRシバイ UC徐晃 Rギエン C夏侯月姫 SR甄皇后
【品･級】５品
【兵法】軍師ショカツリョウ 七星
【資産】魏蜀フルコンプ仮定
【コンセプト】 魏蜀機略バランスデッキ
【診断理由】
２ｺｽ武力９武将の存在が強いので、こちらも入れようと思うのですが、槍と馬どちらを変えた方がいいか迷ってます。
それと、１ｺｽも武力用員入れた方がよいのか悩んでます。
【品･級】５品
【兵法】軍師ショカツリョウ 七星
【資産】魏蜀フルコンプ仮定
【コンセプト】 魏蜀機略バランスデッキ
【診断理由】
２ｺｽ武力９武将の存在が強いので、こちらも入れようと思うのですが、槍と馬どちらを変えた方がいいか迷ってます。
それと、１ｺｽも武力用員入れた方がよいのか悩んでます。
869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 12:54:39 ID:oM4IcWwJ0
>>867
蜀には地属性がおらず、群雄の地属性は騎馬ばかりなので無理に揃えようとすると歪なデッキになってしまいます
そのため、自然に属性を揃えることができ、陣略がワラ系向きなカクの方が軍師として適任でしょう
武将の方は活持ちトリオのうち誰かを月姫やホウ統、李儒やウ吉などにすることで解決できます
張飛を敵陣で粘らせることができる呉イや伊籍なども面白いので検討してみてください
蜀には地属性がおらず、群雄の地属性は騎馬ばかりなので無理に揃えようとすると歪なデッキになってしまいます
そのため、自然に属性を揃えることができ、陣略がワラ系向きなカクの方が軍師として適任でしょう
武将の方は活持ちトリオのうち誰かを月姫やホウ統、李儒やウ吉などにすることで解決できます
張飛を敵陣で粘らせることができる呉イや伊籍なども面白いので検討してみてください
870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 16:29:53 ID:grWIsF8bO
診断お願いします。
【デッキ】SR諸葛亮,SR趙雲,R魏延,Rｷｮｳｲ
【位】3品
【軍師】ﾋﾞ竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手城付近にきたら八卦３体掛けを使い(騎馬単だったら挑発ゲー)、魏延を張り付かせて趙雲とｷｮｳｲでマウントを取る。
【診断理由】
3品ループでなかなか勝ち進めません、宜しくお願いします。
【デッキ】SR諸葛亮,SR趙雲,R魏延,Rｷｮｳｲ
【位】3品
【軍師】ﾋﾞ竺
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】相手城付近にきたら八卦３体掛けを使い(騎馬単だったら挑発ゲー)、魏延を張り付かせて趙雲とｷｮｳｲでマウントを取る。
【診断理由】
3品ループでなかなか勝ち進めません、宜しくお願いします。
871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 19:00:01 ID:vzpT3WKD0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 R大橋 C祖茂 UC張昭
【位】8品
【軍師】SR周瑜
【資産】呉コンプ仮定
【コンセプト】呉単で大流星を使いたくて組んでます
【診断理由】
計略を打つタイミングなどがいまいち曖昧で悩んでいます。
また、相手のデッキによっては開幕で落とされることもしばしばあるので、
何か他の武将に変えるべきか迷っています。 診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR呂蒙 R太史慈 R大橋 C祖茂 UC張昭
【位】8品
【軍師】SR周瑜
【資産】呉コンプ仮定
【コンセプト】呉単で大流星を使いたくて組んでます
【診断理由】
計略を打つタイミングなどがいまいち曖昧で悩んでいます。
また、相手のデッキによっては開幕で落とされることもしばしばあるので、
何か他の武将に変えるべきか迷っています。 診断よろしくお願いします。
872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:21:55 ID:yiFLp1nA0
ご診断よろしくお願いします
【デッキ】LE許ﾁｮ UC関平 R徐庶 R郭嘉 UC楽進
【品】６品
【兵法】 法正or筍ﾕｳorｼﾊﾞｲ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
許ﾁｮを中心に、計略中心で武将を固めた形
要所要所で虎痴を使い、圧倒していく形また
なんとかしてくれる長槍、刹那の神速落雷
と、１．５枠を３人そろえることでバランスを
【診断理由】
基本的な号令は虎痴でなんとか抑えることが可能なのですが
槍大目のダメ計には涙目です、徐庶の代わりに鐘会、
関平の代わりに曹仁、楽進の代わりにﾃｲｲｸという形で
使用していたのですが、再起を使いたいのと
槍の制圧力を高めるために今の形に落ち着きました
５品を維持することが難しくなり、ついに落ちてしまいました
どうかよろしくお願いします。
【デッキ】LE許ﾁｮ UC関平 R徐庶 R郭嘉 UC楽進
【品】６品
【兵法】 法正or筍ﾕｳorｼﾊﾞｲ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
許ﾁｮを中心に、計略中心で武将を固めた形
要所要所で虎痴を使い、圧倒していく形また
なんとかしてくれる長槍、刹那の神速落雷
と、１．５枠を３人そろえることでバランスを
【診断理由】
基本的な号令は虎痴でなんとか抑えることが可能なのですが
槍大目のダメ計には涙目です、徐庶の代わりに鐘会、
関平の代わりに曹仁、楽進の代わりにﾃｲｲｸという形で
使用していたのですが、再起を使いたいのと
槍の制圧力を高めるために今の形に落ち着きました
５品を維持することが難しくなり、ついに落ちてしまいました
どうかよろしくお願いします。
873 ：ゲームセンター名無し ：2008/02/04(月) 21:41:37 ID:B/56bvud0
診断お願いします
【デッキ】SR甘寧 R太史慈 R徐庶 UC甘皇后 UC張昭
【位】4品
【軍師】SR周瑜orC魯粛
【資産】呉コンプ、蜀ちらほら
【コンセプト】粘りで甘皇后の防御を上げつつマウントに持っていく形
【診断理由】 呉単でキツイ現状をなんとか打開したい為。
呉が好きなので、呉+α という混色でやる予定です。
魏でも構わないのですが、カード資産が微妙なので。
【デッキ】SR甘寧 R太史慈 R徐庶 UC甘皇后 UC張昭
【位】4品
【軍師】SR周瑜orC魯粛
【資産】呉コンプ、蜀ちらほら
【コンセプト】粘りで甘皇后の防御を上げつつマウントに持っていく形
【診断理由】 呉単でキツイ現状をなんとか打開したい為。
呉が好きなので、呉+α という混色でやる予定です。
魏でも構わないのですが、カード資産が微妙なので。
874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:01:01 ID:4pjvVdJX0
誰もいないのでしょうか…とりあえずざっと。
>>868
壁になる槍の武力が高いほうが好ましいので魏延→張飛
１コスまで武力要員にしてしまうと立ち回りの幅が狭くなるのでオススメしません
>>870
最高武力８はやや心もとないものの人馬や挑発は４枚の弱点を補える計略だし、
槍３人が募兵持ちというのをうまく活かせば十分上を目指せるデッキだと思います
>>871
大流星に麻痺矢を混ぜても中途半端になるだけです
召喚系もかぶってますし一から再構築してみてください
>>872
現在の蜀にはかなり高確率で落雷が入ってるため許チョに落雷→素武力差、兵種差で逆に圧殺という流れが目に見えます
実際のところ1.5コス３人というのはかなりバランス悪いのでR魏延 R徐庶 Rホウ統などメリハリのついた構成にするのを薦めます
>>873
２色回復でよく言われる「魔の４カウント」が実質８カウントになってしまっているので厳しいです
とはいえ勝ちパターンにはまれば強そうなデッキなので研究次第でしょう
>>868
壁になる槍の武力が高いほうが好ましいので魏延→張飛
１コスまで武力要員にしてしまうと立ち回りの幅が狭くなるのでオススメしません
>>870
最高武力８はやや心もとないものの人馬や挑発は４枚の弱点を補える計略だし、
槍３人が募兵持ちというのをうまく活かせば十分上を目指せるデッキだと思います
>>871
大流星に麻痺矢を混ぜても中途半端になるだけです
召喚系もかぶってますし一から再構築してみてください
>>872
現在の蜀にはかなり高確率で落雷が入ってるため許チョに落雷→素武力差、兵種差で逆に圧殺という流れが目に見えます
実際のところ1.5コス３人というのはかなりバランス悪いのでR魏延 R徐庶 Rホウ統などメリハリのついた構成にするのを薦めます
>>873
２色回復でよく言われる「魔の４カウント」が実質８カウントになってしまっているので厳しいです
とはいえ勝ちパターンにはまれば強そうなデッキなので研究次第でしょう
875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 23:03:06 ID:7OnFzQiC0
>>873
甘皇后＋粘りは何度かあたったことがあるけど強くないのでお勧めしかねる。
（蜀単で作った方が明らかに強い）
呉メインでの呉蜀なら資産がいまいち分らないけど
連環or挑発入り麻痺矢はどうだろう
ＳＲ呂蒙、Ｒ太史慈、Ｃ王平orUC関平、Ｃ諸葛均、Ｒホウ統orＣチョロ
人属性が多いから軍師は蜀からホウ統、ビジクあたりで
甘皇后＋粘りは何度かあたったことがあるけど強くないのでお勧めしかねる。
（蜀単で作った方が明らかに強い）
呉メインでの呉蜀なら資産がいまいち分らないけど
連環or挑発入り麻痺矢はどうだろう
ＳＲ呂蒙、Ｒ太史慈、Ｃ王平orUC関平、Ｃ諸葛均、Ｒホウ統orＣチョロ
人属性が多いから軍師は蜀からホウ統、ビジクあたりで
876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:16:57 ID:22Z0XTN0O
SR操曹 UC夏候ﾄﾝ C郭皇后 UC宇禁 UC楽進
弱体の小計を使いながらペースを乱し求心。
SR操曹 UC夏候ﾄﾝ C郭皇后 SR王異 Cサイボウ
上のに王異を入れた暴勇デッキ
SR操曹 UC夏候ﾄﾝ R張ｺｳ SR王異 求心暴勇の魏４デッキです。
デッキ診断願います。マッチして嫌なのはどれですか？
資産SR以外魏はコンプしてます。
現在１００戦未満の８品、勝率37％、SR操曹、SR王異、SR張春華を三国志大戦３デビュー初日に引き魏にしました。
相手主力に暴勇→求心
弱体の小計→求心
弱体の小計２度掛け
こんな感じで戦ってます。
弱体の小計を使いながらペースを乱し求心。
SR操曹 UC夏候ﾄﾝ C郭皇后 SR王異 Cサイボウ
上のに王異を入れた暴勇デッキ
SR操曹 UC夏候ﾄﾝ R張ｺｳ SR王異 求心暴勇の魏４デッキです。
デッキ診断願います。マッチして嫌なのはどれですか？
資産SR以外魏はコンプしてます。
現在１００戦未満の８品、勝率37％、SR操曹、SR王異、SR張春華を三国志大戦３デビュー初日に引き魏にしました。
相手主力に暴勇→求心
弱体の小計→求心
弱体の小計２度掛け
こんな感じで戦ってます。
877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:26:16 ID:4guLfzI/0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】SR張遼（ver2）、SR甘寧、UCカコウトン、SR甄皇后
【品･級】7品
【軍師】チングン（再起オンリー）
【資産】Rカコウトン意外はコンプ仮定でお願いします。他のSRはリョフのみ。
【コンセプト】魏呉二色4枚デッキ
【診断理由】
魏4騎馬単デッキでやってましたが、槍大目のデッキの壁役として
高武力槍をいれた方がいいと思ってた所、たまたまSR甘寧を引けたので、
入れて見たところ攻めてにかける感じで後半に号令デッキに捲くられてしまいます。
このデッキでの立ち回り又は入れ替え等宜しければ教えてください。
【デッキ】SR張遼（ver2）、SR甘寧、UCカコウトン、SR甄皇后
【品･級】7品
【軍師】チングン（再起オンリー）
【資産】Rカコウトン意外はコンプ仮定でお願いします。他のSRはリョフのみ。
【コンセプト】魏呉二色4枚デッキ
【診断理由】
魏4騎馬単デッキでやってましたが、槍大目のデッキの壁役として
高武力槍をいれた方がいいと思ってた所、たまたまSR甘寧を引けたので、
入れて見たところ攻めてにかける感じで後半に号令デッキに捲くられてしまいます。
このデッキでの立ち回り又は入れ替え等宜しければ教えてください。
878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:51:54 ID:JbtfN+jMO
>>877
高武力槍の為に二色にするのであれば、粘りをRﾃﾝｲにして単色にした方が良いかと思います
それと使い勝手がいい計略が少ないので、ｶｺｳﾄﾝを徐晃等に変えるのもお勧めです
もしくはRﾁｮｳｺｳを入れて2.5を騎馬にしてもいいかも
高武力槍の為に二色にするのであれば、粘りをRﾃﾝｲにして単色にした方が良いかと思います
それと使い勝手がいい計略が少ないので、ｶｺｳﾄﾝを徐晃等に変えるのもお勧めです
もしくはRﾁｮｳｺｳを入れて2.5を騎馬にしてもいいかも
879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 00:58:37 ID:JbtfN+jMO
忘れてた
>>876
デッキには相性があるのでそういう質問の仕方はあまり良くないです
一番上のデッキは求心デッキでよくある形ですので一番安定してると思います
まだまだ初心者な様ですので
初心者スレに行って基本的なスキルなどを教えてもらった方が
強くなれますよ
>>876
デッキには相性があるのでそういう質問の仕方はあまり良くないです
一番上のデッキは求心デッキでよくある形ですので一番安定してると思います
まだまだ初心者な様ですので
初心者スレに行って基本的なスキルなどを教えてもらった方が
強くなれますよ
880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 01:47:55 ID:87DUJeQS0
【デッキ】Ｒキョチョ、Ｒホウ徳、ＳＲとうガイ、Ｒ羊コ
【品】３品
【兵法】ジュンユウ（おもに連環）
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】
開幕からせめて、ホウ徳で特攻したり刹那号令したりのキョチョデッキです。
【診断理由】
２では涼４デッキを使っていて、それに近いものとして代用で使っていたのですが
正直、西涼軍と違って落雷がどうしようもありません。
神速と機略、呂布は諦めるとして、蜀を倒そうにも落雷のないデッキに会うこともなく、最近勝率がどんどん落ちています。
キョチョ固定で落雷対策やデッキの改良点があったら、2色でも良いので教えて欲しいです、診断よろしくお願いします。
【品】３品
【兵法】ジュンユウ（おもに連環）
【資産】魏コンプ仮定
【コンセプト】
開幕からせめて、ホウ徳で特攻したり刹那号令したりのキョチョデッキです。
【診断理由】
２では涼４デッキを使っていて、それに近いものとして代用で使っていたのですが
正直、西涼軍と違って落雷がどうしようもありません。
神速と機略、呂布は諦めるとして、蜀を倒そうにも落雷のないデッキに会うこともなく、最近勝率がどんどん落ちています。
キョチョ固定で落雷対策やデッキの改良点があったら、2色でも良いので教えて欲しいです、診断よろしくお願いします。
881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 02:02:20 ID:LvWEARvQ0
デッキ診断お願いします。
昔から不遇の呉単色しかも流星デッキです。
【デッキ】SR呂蒙 R周泰 R小喬 張絃 張昭
【軍師】SR周喩
【資産】引きがこのごろいいので結構あります。
柵でひたすら守り一発流星で殴って勝ちに持っていくと戦い方なのですが
うまくいきません。
武力インフレの時代にこの低武力はやはり問題でしょうか?
昔から不遇の呉単色しかも流星デッキです。
【デッキ】SR呂蒙 R周泰 R小喬 張絃 張昭
【軍師】SR周喩
【資産】引きがこのごろいいので結構あります。
柵でひたすら守り一発流星で殴って勝ちに持っていくと戦い方なのですが
うまくいきません。
武力インフレの時代にこの低武力はやはり問題でしょうか?
882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:29:45 ID:IvTGovub0
>>880
４枚デッキなのに、アタッカーの知力が２人以上低いのが問題です。
落雷相手の場合、許チョにわざと撃たせ、士気差でカウンターというのがセオリーだと思いますが、
Rホウ徳、許チョは知力が低く、それぞれ一人で何とかできる武将ではないため、各々近くに居らざるを得ず、
対落雷に適していません。
許チョをメインに据えたい場合、知力が高く、許チョが死んだときに押し返せる単体強化を持つか、呂布対策が出来る武将が必要です。
２コスは、魏ならU夏侯惇、機略、U徐晃辺りが安定、２色ならU黄忠、SR孫策等が安定すると思います。
トウ艾は確かに優秀ですが、爆発力が無く、序盤の伏兵が開幕攻めや許チョサポートの障害になりやすいため、あまりオススメしません。
２コスに雲散を入れていない場合、1.5コスはSR王異がお勧めです。
士気が余りがちになりやすく、２色でも圧迫しない計略、柵持ち、連環効果と、かなり相性が良いと思います。
２色で、５枚デッキになっても構わないのでしたら、董白、程遠志との相性がいいです。
４枚デッキなのに、アタッカーの知力が２人以上低いのが問題です。
落雷相手の場合、許チョにわざと撃たせ、士気差でカウンターというのがセオリーだと思いますが、
Rホウ徳、許チョは知力が低く、それぞれ一人で何とかできる武将ではないため、各々近くに居らざるを得ず、
対落雷に適していません。
許チョをメインに据えたい場合、知力が高く、許チョが死んだときに押し返せる単体強化を持つか、呂布対策が出来る武将が必要です。
２コスは、魏ならU夏侯惇、機略、U徐晃辺りが安定、２色ならU黄忠、SR孫策等が安定すると思います。
トウ艾は確かに優秀ですが、爆発力が無く、序盤の伏兵が開幕攻めや許チョサポートの障害になりやすいため、あまりオススメしません。
２コスに雲散を入れていない場合、1.5コスはSR王異がお勧めです。
士気が余りがちになりやすく、２色でも圧迫しない計略、柵持ち、連環効果と、かなり相性が良いと思います。
２色で、５枚デッキになっても構わないのでしたら、董白、程遠志との相性がいいです。
883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:44:21 ID:xObJMa+fO
>>881
あくまで個人的な意見だが
弓が呂蒙しかないなら麻痺矢号令の意味がない
槍が多すぎ
の点からみて
呂蒙、張昭はずして
孫権、太史慈でいけると思う
一応地属性が増えるから業炎が早くたまるし
太史慈で士気逃がしとかできるはず
柵三枚に減った分キツいと感じるかもしれんが普通に守れるから
あくまで個人的な意見だが
弓が呂蒙しかないなら麻痺矢号令の意味がない
槍が多すぎ
の点からみて
呂蒙、張昭はずして
孫権、太史慈でいけると思う
一応地属性が増えるから業炎が早くたまるし
太史慈で士気逃がしとかできるはず
柵三枚に減った分キツいと感じるかもしれんが普通に守れるから
884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:46:06 ID:IvTGovub0
>>881
まず、デッキ自体、さまざまな状態に対策を取ろうとして、ちぐはぐになっている印象を受けます。
SR呂蒙は、デッキ中に弓が最低４枚居て、はじめて真価を発揮する武将です。
通常の武力上昇目的なら手腕、麻痺矢効果を期待するなら呉景か丁奉で十分です。
SR周瑜と合わせたいなら、流星の防御に間に合わせるため、地属性の丁奉の方が相性が良いかと思います。
そして、環境的に妨害が減っていて、妨害受けてもあまり痛手を受けないデッキのため、張紘は不要だと思います。
この空いた1.5枠は、火計で呂布、U張飛対策がある程度出来る朱桓、
または号令デッキの足並みを崩しやすく、非常の際には何とかしてくれる祖茂や魯粛が環境的に良いと思います。
今verの流星デッキは本当に難しいですが、頑張ってください。
まず、デッキ自体、さまざまな状態に対策を取ろうとして、ちぐはぐになっている印象を受けます。
SR呂蒙は、デッキ中に弓が最低４枚居て、はじめて真価を発揮する武将です。
通常の武力上昇目的なら手腕、麻痺矢効果を期待するなら呉景か丁奉で十分です。
SR周瑜と合わせたいなら、流星の防御に間に合わせるため、地属性の丁奉の方が相性が良いかと思います。
そして、環境的に妨害が減っていて、妨害受けてもあまり痛手を受けないデッキのため、張紘は不要だと思います。
この空いた1.5枠は、火計で呂布、U張飛対策がある程度出来る朱桓、
または号令デッキの足並みを崩しやすく、非常の際には何とかしてくれる祖茂や魯粛が環境的に良いと思います。
今verの流星デッキは本当に難しいですが、頑張ってください。
885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 07:47:22 ID:IvTGovub0
886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 08:48:21 ID:UKmwtL3ZO
>>874
868です。アドバイスありがとうございます。張飛に入れ替えて試してみます。
868です。アドバイスありがとうございます。張飛に入れ替えて試してみます。
887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:16:42 ID:LvWEARvQ0
888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:38:36 ID:RRyqy84VO
診断お願いします
【デッキ】R鄒、UC紀霊、C程遠志、C祖茂、UC韓当、C孫桓、UC張紘
【軍師】SR周瑜
【品】7品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】7枚呉群苦楽の舞い。囮兵で戦力分断＆攻城、多勢の攻め
【診断理由】求心、手腕、大徳のような武力だけ上がる号令にはある程度勝てるのですが、機略自在と無勢の舞いが極端に苦手です
【デッキ】R鄒、UC紀霊、C程遠志、C祖茂、UC韓当、C孫桓、UC張紘
【軍師】SR周瑜
【品】7品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】7枚呉群苦楽の舞い。囮兵で戦力分断＆攻城、多勢の攻め
【診断理由】求心、手腕、大徳のような武力だけ上がる号令にはある程度勝てるのですが、機略自在と無勢の舞いが極端に苦手です
889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:44:05 ID:LvWEARvQ0
881ですが、そういえばこの間柵の中の小喬と周泰に
挑発がかけられ柵の向こうに連れて行かれて弓のタコ
殴りで沈だことがありました。
そのための浄化なのですがいらないでしょうか?
挑発がかけられ柵の向こうに連れて行かれて弓のタコ
殴りで沈だことがありました。
そのための浄化なのですがいらないでしょうか?
890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:07:54 ID:RgLzZvsrO
【デッキ】八卦 R徐庶 R馬超 UC張飛 関銀屏
【品】８品
【兵法】ホウ統大先生
【資産】(蜀)SR以外コンプ
【コンセプト】
伏兵は銀屏または徐庶で処理。
号令打たれても大丈夫な様に、相手の数を減らす立ち回りを心掛けてます。
士気たまったら、ダメ計ありなら３掛けで突っ込む。
ダメ計ないなら素武力で片側から突っ込んで、
張飛を城門につけて１人掛けしながら馬マウント。
後は張飛捨てて逃げ帰ってガン守り、って感じです。
後者はなかなかいいんですが前者がキビシーです。
ダメ計(特に火計)の立ち回りが難しくて……
伏兵処理もちょっと…
馬超→魏延
銀屏→チョロ
の方がいいでしょうか？
診断よろしくお願いします。
【品】８品
【兵法】ホウ統大先生
【資産】(蜀)SR以外コンプ
【コンセプト】
伏兵は銀屏または徐庶で処理。
号令打たれても大丈夫な様に、相手の数を減らす立ち回りを心掛けてます。
士気たまったら、ダメ計ありなら３掛けで突っ込む。
ダメ計ないなら素武力で片側から突っ込んで、
張飛を城門につけて１人掛けしながら馬マウント。
後は張飛捨てて逃げ帰ってガン守り、って感じです。
後者はなかなかいいんですが前者がキビシーです。
ダメ計(特に火計)の立ち回りが難しくて……
伏兵処理もちょっと…
馬超→魏延
銀屏→チョロ
の方がいいでしょうか？
診断よろしくお願いします。
891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:32:59 ID:LvWEARvQ0
892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 12:58:36 ID:fVxIyit+O
>>881
挑発浄化してたら、いちまで経っても流星撃てないのは理解してます？
流星の場合、挑発は立ち回りで捌く計略です。
計略ばっかり見ても、一試合で使える士気は２４＋魅力だということを忘れずに。
(＝スペックや兵種で選ぶカードも入れるべきです)
正直、流星デッキですらカードの特性や相性も考えず組んでる時点で、
(弓１で麻痺矢号令等)
大流星組むのは無謀だし１０年早いと思います。
挑発浄化してたら、いちまで経っても流星撃てないのは理解してます？
流星の場合、挑発は立ち回りで捌く計略です。
計略ばっかり見ても、一試合で使える士気は２４＋魅力だということを忘れずに。
(＝スペックや兵種で選ぶカードも入れるべきです)
正直、流星デッキですらカードの特性や相性も考えず組んでる時点で、
(弓１で麻痺矢号令等)
大流星組むのは無謀だし１０年早いと思います。
893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 13:34:04 ID:aXHtz+le0
>>888
そこの相性は割り切らなきゃいけない。無勢は苦楽が流行らない最大の要因だし。
機略は２～３回刺さってくれればなんとかならないこともない。とにかく槍オーラを出し続けること。
>>890
３人掛け時に銀子を入れなければすぐ溶けて槍１になるし徐庶なら突撃ダメが足りなくなる。
だから５枚八卦は槍に3.5コス以上を割くか，張累を使うのが使いやすいとされる。
その意味でも下の変更案は中々に的を得ている。それでおｋ。それでやってみて誘導をあまり使わないようなら他の馬にしてみてもいい。
>>891
事あるごとにいちいち聞きにくるのは勘弁してもらえないかな。PCならWikiとテンプレ読んで自分でよく考えてから来てくんないと困るんだ。
診断スレだからって下らない用事で何度もageるのもどうかと思うし。
そこの相性は割り切らなきゃいけない。無勢は苦楽が流行らない最大の要因だし。
機略は２～３回刺さってくれればなんとかならないこともない。とにかく槍オーラを出し続けること。
>>890
３人掛け時に銀子を入れなければすぐ溶けて槍１になるし徐庶なら突撃ダメが足りなくなる。
だから５枚八卦は槍に3.5コス以上を割くか，張累を使うのが使いやすいとされる。
その意味でも下の変更案は中々に的を得ている。それでおｋ。それでやってみて誘導をあまり使わないようなら他の馬にしてみてもいい。
>>891
事あるごとにいちいち聞きにくるのは勘弁してもらえないかな。PCならWikiとテンプレ読んで自分でよく考えてから来てくんないと困るんだ。
診断スレだからって下らない用事で何度もageるのもどうかと思うし。
894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 14:51:55 ID:RRyqy84VO
>>893
ありがとうございます
やはり苦しいようですね
機略自在に高武力槍兵が入ってるとこちらの無敵槍を消されますし、騎兵も2倍迎撃にはならないですし
>>891
大流星落とした経験ありますが、流星と大流星はデッキ構成も士気運用も全く違います
とりあえず、小喬を大喬、1コストを1.5コストに替えただけでは無理かと
ありがとうございます
やはり苦しいようですね
機略自在に高武力槍兵が入ってるとこちらの無敵槍を消されますし、騎兵も2倍迎撃にはならないですし
>>891
大流星落とした経験ありますが、流星と大流星はデッキ構成も士気運用も全く違います
とりあえず、小喬を大喬、1コストを1.5コストに替えただけでは無理かと
895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:17:12 ID:+iYEXwFj0
診断お願いします。
【デッキ】SR呂布、R高順、R孫尚香、C張魯
【軍師】C陳宮
【品】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
呂布米道、2枚以上落ちた場合に主力の2名どちらか確実に復活できるように、1.5コスを他勢力から。
士気3で兵力回復＋強化のR孫尚香を入れてみました。
【診断理由】
1.5にR羊コ、R郭嘉、R陸抗あたりも考えています。
伏兵処理、開幕号令等考えて。
1.5に何を持ってくればいいか、また素直に群雄単の方がいいか等お願いします。
【デッキ】SR呂布、R高順、R孫尚香、C張魯
【軍師】C陳宮
【品】9品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
呂布米道、2枚以上落ちた場合に主力の2名どちらか確実に復活できるように、1.5コスを他勢力から。
士気3で兵力回復＋強化のR孫尚香を入れてみました。
【診断理由】
1.5にR羊コ、R郭嘉、R陸抗あたりも考えています。
伏兵処理、開幕号令等考えて。
1.5に何を持ってくればいいか、また素直に群雄単の方がいいか等お願いします。
896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 17:31:28 ID:UQth0Cdt0
897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 18:02:01 ID:7CWmXsMT0
大戦１からの復帰組です。診断お願いします。
【デッキ】R周瑜、UCリョウ統、UC蒋欽、C祖茂、UC張紘
【軍師】C張昭 （転進・知略が4:6ぐらい）
【品】10品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕2枚の伏兵、兵種バランスを考えて。周瑜は大戦１で使っていたので思い入れが。
士気は赤壁に回したいので他の4枚は低士気のものを選択。
【診断理由】
開幕の伏兵の踏まれ方次第でほぼ勝敗が決まってしまいます。
攻城取れれば赤壁や端攻め囮兵などでごまかせますが、
五分・取られた後にどうにも攻め手に困っています。
赤壁で焼いてカウンターも、そんなにうまいことさせてくれないです。
蒋欽→孫権で号令・柵を確保した方が･･･と考えていますが。
軍師も含めて皆さんのご意見よろしくお願いします。
【デッキ】R周瑜、UCリョウ統、UC蒋欽、C祖茂、UC張紘
【軍師】C張昭 （転進・知略が4:6ぐらい）
【品】10品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
開幕2枚の伏兵、兵種バランスを考えて。周瑜は大戦１で使っていたので思い入れが。
士気は赤壁に回したいので他の4枚は低士気のものを選択。
【診断理由】
開幕の伏兵の踏まれ方次第でほぼ勝敗が決まってしまいます。
攻城取れれば赤壁や端攻め囮兵などでごまかせますが、
五分・取られた後にどうにも攻め手に困っています。
赤壁で焼いてカウンターも、そんなにうまいことさせてくれないです。
蒋欽→孫権で号令・柵を確保した方が･･･と考えていますが。
軍師も含めて皆さんのご意見よろしくお願いします。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:11:35 ID:avDWHGVe0
>>894
こっちが槍３に対して向こうは多くても槍２。固まらなければオーラ出すことは出来る。
>>895
呂布と高順の計略が被ってる。どっち撃っても強化相手に勝ってダメ計妨害には負ける。どっちかに絞った方がいい。
あと知力が低すぎ。他国から引っ張ってくるなら高知力を借りて来たい所。できれば士気余り対策の気軽に撃てる計略(憤激でも可)も。
ついでに言うとR郭嘉は面白いデッキになりそう。R陸抗は士気が回らない。
落雷全盛期だから厳しいかもだけど頑張って。
>>897
柵０は厳しい。ある程度柵で号令の時間を削れないと焼け残りの処理すらおぼつかなくなりがち。
というわけで蒋欽→手腕や張紘→。
正直今の呉は使う武将は好みで決めて問題ない(他に比べて優劣の差が無い)から気楽にてけとーでいいかと思うけど。まぁ柵は欲しいがな。
軍師はそのまんまでいい。火しか決め手がない以上知略一択にならざるをえない。
こっちが槍３に対して向こうは多くても槍２。固まらなければオーラ出すことは出来る。
>>895
呂布と高順の計略が被ってる。どっち撃っても強化相手に勝ってダメ計妨害には負ける。どっちかに絞った方がいい。
あと知力が低すぎ。他国から引っ張ってくるなら高知力を借りて来たい所。できれば士気余り対策の気軽に撃てる計略(憤激でも可)も。
ついでに言うとR郭嘉は面白いデッキになりそう。R陸抗は士気が回らない。
落雷全盛期だから厳しいかもだけど頑張って。
>>897
柵０は厳しい。ある程度柵で号令の時間を削れないと焼け残りの処理すらおぼつかなくなりがち。
というわけで蒋欽→手腕や張紘→。
正直今の呉は使う武将は好みで決めて問題ない(他に比べて優劣の差が無い)から気楽にてけとーでいいかと思うけど。まぁ柵は欲しいがな。
軍師はそのまんまでいい。火しか決め手がない以上知略一択にならざるをえない。
899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:22:03 ID:pcevtGPt0
>>897
軍師は陸遜かスターターで。
とにかく武力が低くて常に押されっぱなしになるデッキなんだから、
知略より知勇の方が良いと思う。転進も使いづらいし。
まず、１と比べて、プレイヤーの平均スキルが跳ね上がっています。
赤壁でシューティングゲーやって勝てたのは２の初期まで。
今の時代に、赤壁「しか」勝ち筋の無いデッキは、勝てなくても仕方ありません。
（まぁ、ガチの初心者なら勝てるかもしれませんけど、今やwikiに「焼かれ方講座」がある時代ですので）
というより、昔から赤壁は、他に勝ち筋があるデッキでこそ、輝いてたと思いますが。
号令持ちも入れて、敵がバラけるなら号令で良し。敵が固まるなら、その時こそ赤壁を。みたいに。
続いてデッキ構成ですが、正直赤壁入りで2+赤壁+1.5+1.5+1の形は、無謀。だと思います。
大戦３になり、コスト２・武８知５に、コスト２・武９。呉以外にはコスト2.5・武10が現れ、呂布以外にも武１０が解禁されました。
そこで2+赤壁+1.5+1.5+1のデッキを組むと、武力馬鹿だけで組んでも 「武9+6+6+6+3」になるわけです。
総武力こそ高く見えますが、武９が死んだ瞬間に、戦線が崩壊する危険性があります。
（それでも、武力インフレが起きる前の大戦２なら、赤壁と手腕入れても成立したと思うんですけどね）
所詮武６に手腕かけても武１１なので、ここはきっぱりと手腕は諦めて（さらに素の武力下がるし）
2+2+赤壁+1+1で組むべきだと思います。理由は、長文になるので、
今流行ってる「忠義デッキ」（蜀デッキ）について調べて下さい。武１３兵力150％とか出てきますから。
で、計略をほとんど変えずにデッキを、と考えて
R周瑜+UCリョウ統+R太史慈+C呂範+UC張紘 というのを考えたのですが、
……これも正直、赤壁頼りデッキなんですよね。太史慈いるなら麻痺矢か手腕デッキ組みたいし。
呉デッキ組むのが下手で申し訳ないのですが、敵国使いとして言えることは
「武力が低い呉デッキは、敵が士気を使っている間しか主導権を渡さないので、士気差作らなければ勝てるので楽」
ということです。
軍師は陸遜かスターターで。
とにかく武力が低くて常に押されっぱなしになるデッキなんだから、
知略より知勇の方が良いと思う。転進も使いづらいし。
まず、１と比べて、プレイヤーの平均スキルが跳ね上がっています。
赤壁でシューティングゲーやって勝てたのは２の初期まで。
今の時代に、赤壁「しか」勝ち筋の無いデッキは、勝てなくても仕方ありません。
（まぁ、ガチの初心者なら勝てるかもしれませんけど、今やwikiに「焼かれ方講座」がある時代ですので）
というより、昔から赤壁は、他に勝ち筋があるデッキでこそ、輝いてたと思いますが。
号令持ちも入れて、敵がバラけるなら号令で良し。敵が固まるなら、その時こそ赤壁を。みたいに。
続いてデッキ構成ですが、正直赤壁入りで2+赤壁+1.5+1.5+1の形は、無謀。だと思います。
大戦３になり、コスト２・武８知５に、コスト２・武９。呉以外にはコスト2.5・武10が現れ、呂布以外にも武１０が解禁されました。
そこで2+赤壁+1.5+1.5+1のデッキを組むと、武力馬鹿だけで組んでも 「武9+6+6+6+3」になるわけです。
総武力こそ高く見えますが、武９が死んだ瞬間に、戦線が崩壊する危険性があります。
（それでも、武力インフレが起きる前の大戦２なら、赤壁と手腕入れても成立したと思うんですけどね）
所詮武６に手腕かけても武１１なので、ここはきっぱりと手腕は諦めて（さらに素の武力下がるし）
2+2+赤壁+1+1で組むべきだと思います。理由は、長文になるので、
今流行ってる「忠義デッキ」（蜀デッキ）について調べて下さい。武１３兵力150％とか出てきますから。
で、計略をほとんど変えずにデッキを、と考えて
R周瑜+UCリョウ統+R太史慈+C呂範+UC張紘 というのを考えたのですが、
……これも正直、赤壁頼りデッキなんですよね。太史慈いるなら麻痺矢か手腕デッキ組みたいし。
呉デッキ組むのが下手で申し訳ないのですが、敵国使いとして言えることは
「武力が低い呉デッキは、敵が士気を使っている間しか主導権を渡さないので、士気差作らなければ勝てるので楽」
ということです。
900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:27:40 ID:pcevtGPt0
と思ったら、wikiに天啓+赤壁+弱体弓+２張が載ってましたね。
相当ピーキーな印象を受けましたが、強デッキでもあると思うので、参考に。
相当ピーキーな印象を受けましたが、強デッキでもあると思うので、参考に。
901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:58:22 ID:+u8L+q3U0
診断お願いします。
【デッキ】KJA 関平 黄忠 月姫 ホウ統
【軍師】禰衡
【品】5品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
馬鹿めの連環術師
【診断理由】
軍師以外を蜀で固めてフェイントを掛けるか、黄忠や月姫等を姜維とか別のに変えれそうなので
いろんな意見が欲しかったので
馬鹿連環なので属性は気にしない意見をください。
【デッキ】KJA 関平 黄忠 月姫 ホウ統
【軍師】禰衡
【品】5品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
馬鹿めの連環術師
【診断理由】
軍師以外を蜀で固めてフェイントを掛けるか、黄忠や月姫等を姜維とか別のに変えれそうなので
いろんな意見が欲しかったので
馬鹿連環なので属性は気にしない意見をください。
902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:00:07 ID:K2A2eyCS0
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SRトウタク UCチョウヒ Rリョキ UCトウハク Cチョウルイ
【品･級】六品
【兵法】Cビジク Cカク Cチンキュウ を所持しています。
【資産】軍師以外コンプ仮定
【コンセプト】トウタクをメインに、士気９からの暴虐→遮断or車輪での
殲滅をねらっています。
【診断理由】一度、上記のコンボでリードをとってもそのリードを守れずに
逆転されてしまいます。なのでリードを取った後、守るためにはどこを変えれ
ばよいのか。
暴虐を使った分のダメージを取り返せなく、相手に守るだけでいいという状況
をつくらせてしまいます。そうしないためにはどこを変えればよいのか。
また軍師はどれがいいのか。
という点についてみなさんのご意見を聞かせてください。
【デッキ】SRトウタク UCチョウヒ Rリョキ UCトウハク Cチョウルイ
【品･級】六品
【兵法】Cビジク Cカク Cチンキュウ を所持しています。
【資産】軍師以外コンプ仮定
【コンセプト】トウタクをメインに、士気９からの暴虐→遮断or車輪での
殲滅をねらっています。
【診断理由】一度、上記のコンボでリードをとってもそのリードを守れずに
逆転されてしまいます。なのでリードを取った後、守るためにはどこを変えれ
ばよいのか。
暴虐を使った分のダメージを取り返せなく、相手に守るだけでいいという状況
をつくらせてしまいます。そうしないためにはどこを変えればよいのか。
また軍師はどれがいいのか。
という点についてみなさんのご意見を聞かせてください。
>>898、>>899
ありがとうございます
呉のカードだけ武力印刷ミス？ってぐらい素武力不足で悩ましいです。
大戦１後期の周瑜に魅せられた呪いが３になってても抜けないですが、
まずはwikiを参考にしてハンドスキル磨きます。
赤壁ゲー･･･茨の道ですね。
ありがとうございます
呉のカードだけ武力印刷ミス？ってぐらい素武力不足で悩ましいです。
大戦１後期の周瑜に魅せられた呪いが３になってても抜けないですが、
まずはwikiを参考にしてハンドスキル磨きます。
赤壁ゲー･･･茨の道ですね。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:45:58 ID:oFgEgQv8O
アドバイスお願いします
カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR甘寧、SR孫策、R孫権、UC転身、UC浄化
【品】６品
【軍師】陸遜９
【カード】
コンプ仮定
【コンセプト】
ラインを上げて、デッキによって粘り手腕か転身→手腕で戦ってます。
【診断内容】忠義の勝率が他に比べてかなり悪いです。(７回当たって全敗)
士気を貯められては負けと思い、手腕で強引に城ダメを取っても
増援＋忠義または七星＋忠義で最後は逆転されます。
今のデッキで忠義に対抗するにはどの様に戦えばいいでしょうか？
カードは全て大戦３です。
【デッキ】
SR甘寧、SR孫策、R孫権、UC転身、UC浄化
【品】６品
【軍師】陸遜９
【カード】
コンプ仮定
【コンセプト】
ラインを上げて、デッキによって粘り手腕か転身→手腕で戦ってます。
【診断内容】忠義の勝率が他に比べてかなり悪いです。(７回当たって全敗)
士気を貯められては負けと思い、手腕で強引に城ダメを取っても
増援＋忠義または七星＋忠義で最後は逆転されます。
今のデッキで忠義に対抗するにはどの様に戦えばいいでしょうか？
905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 21:55:19 ID:pcevtGPt0
>>904
甘寧盾にして蛮勇も手かもね。敵の槍数と、敵の槍が魏延かそれ以外かにもよるけど。
＞士気を貯められては負けと思い、手腕で強引に城ダメを取っても
＞増援＋忠義または七星＋忠義で最後は逆転されます。
いやこの文書だと
「士気６使って強引に城ダメ取ったけど、敵は士気使わずに士気差作られ、
強引に攻めたせいで増援+忠義でカウンター喰らって逆転されました」
にしか見えない。貯められると確かに不利だけど、強引に入れるために士気差作っちゃ本末転倒。
まぁ、忠義には後出しで手腕が一番かと。
落雷以外のダメ計は有効ではないので、武力差で押し切るのが最良の策になります。はい。
そのためにも、敵の士気が６の時には、こちらも６あるようにしておくことが肝心かと。
どうせ敵は大体増援or七星なので、こっちも陸を増援で選ぶのも良いかもしれません。
甘寧盾にして蛮勇も手かもね。敵の槍数と、敵の槍が魏延かそれ以外かにもよるけど。
＞士気を貯められては負けと思い、手腕で強引に城ダメを取っても
＞増援＋忠義または七星＋忠義で最後は逆転されます。
いやこの文書だと
「士気６使って強引に城ダメ取ったけど、敵は士気使わずに士気差作られ、
強引に攻めたせいで増援+忠義でカウンター喰らって逆転されました」
にしか見えない。貯められると確かに不利だけど、強引に入れるために士気差作っちゃ本末転倒。
まぁ、忠義には後出しで手腕が一番かと。
落雷以外のダメ計は有効ではないので、武力差で押し切るのが最良の策になります。はい。
そのためにも、敵の士気が６の時には、こちらも６あるようにしておくことが肝心かと。
どうせ敵は大体増援or七星なので、こっちも陸を増援で選ぶのも良いかもしれません。
906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:04:05 ID:+iYEXwFj0
907 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:11:12 ID:Ms2a38iEO
【デッキ】桃園 一騎当千 ジョジョ 生姜
【軍師】ビジク１０歳
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】あわよくば桃園
昨今の落雷ブームをわかりながらも大戦始めた頃使ってた桃園を使おうかと…
生姜を１コス二人に分けるか、また分けるなら誰がいいか…他にも修正した方がいい箇所があればお願いします
【軍師】ビジク１０歳
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】あわよくば桃園
昨今の落雷ブームをわかりながらも大戦始めた頃使ってた桃園を使おうかと…
生姜を１コス二人に分けるか、また分けるなら誰がいいか…他にも修正した方がいい箇所があればお願いします
908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:28:39 ID:hoHeQwQe0
診断お願いします。すべてver３のカードです。
【デッキ】R劉備、R馬超、UC馬岱、Cリョウカ、C夏候月姫
【品･級】六品
【兵法】Rホウ統 他にC法正も所持
【資産】蜀では他にR馬ショク、R黄忠 UC・Cはコンプ
必要ならver２のカードを買うのも視野に
【コンセプト】五枚桃園固定で
【診断理由】
相手にダメ計持ちがいたときには早く馬超か馬岱で倒すか、それが出来なければ高知力メンバーにだけ桃園かけて攻めるようにしていますが
その時に相手に号令を打たれたりするとラインを上げられずジリ貧になります。
特にダメ計持ちの英傑号令デッキと忠義デッキに弱いです。
また、桃園以外の勝ち筋が無いのですが他の号令などを入れたほうがいいでしょうか？
【デッキ】R劉備、R馬超、UC馬岱、Cリョウカ、C夏候月姫
【品･級】六品
【兵法】Rホウ統 他にC法正も所持
【資産】蜀では他にR馬ショク、R黄忠 UC・Cはコンプ
必要ならver２のカードを買うのも視野に
【コンセプト】五枚桃園固定で
【診断理由】
相手にダメ計持ちがいたときには早く馬超か馬岱で倒すか、それが出来なければ高知力メンバーにだけ桃園かけて攻めるようにしていますが
その時に相手に号令を打たれたりするとラインを上げられずジリ貧になります。
特にダメ計持ちの英傑号令デッキと忠義デッキに弱いです。
また、桃園以外の勝ち筋が無いのですが他の号令などを入れたほうがいいでしょうか？
909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:33:42 ID:BqzepNv50
診断お願いします。すべてver３です。
【デッキ】R高順、SRトウガイ、UC曹仁、C劉ヨウ、C張魯
【品･級】8品
【兵法】SRシバイ Lv10
【資産】魏ではSR曹操以外、群はコンプ前提
【コンセプト】陥陣営＋根元一気（天７コストで早め発動）で勝負をつける
【診断理由】
元々神速好きだったのですが、３の環境では鐘会と郭皇后、雲散頼みで、
神速なんかほとんど使わなかったので、それなら陥陣営と米でやるほうが
いいんじゃないかと思いました。3.01で雲散トンもかなり弱ったので、
低品なのでテンプレ系でないデッキも多いので勝てますが、
号令入りのテンプレ蜀に勝てる気がしません。
1.5コスを白馬陣、１コスを楽進、李典、２コスを張βにすることも検討しています。
2コス変更は、天が減るので、どうかなとも思っていますが。
ご意見いただきたく。
【デッキ】R高順、SRトウガイ、UC曹仁、C劉ヨウ、C張魯
【品･級】8品
【兵法】SRシバイ Lv10
【資産】魏ではSR曹操以外、群はコンプ前提
【コンセプト】陥陣営＋根元一気（天７コストで早め発動）で勝負をつける
【診断理由】
元々神速好きだったのですが、３の環境では鐘会と郭皇后、雲散頼みで、
神速なんかほとんど使わなかったので、それなら陥陣営と米でやるほうが
いいんじゃないかと思いました。3.01で雲散トンもかなり弱ったので、
低品なのでテンプレ系でないデッキも多いので勝てますが、
号令入りのテンプレ蜀に勝てる気がしません。
1.5コスを白馬陣、１コスを楽進、李典、２コスを張βにすることも検討しています。
2コス変更は、天が減るので、どうかなとも思っていますが。
ご意見いただきたく。
910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:19:12 ID:d5gGINLs0
診断お願いします。
【デッキ】SRﾁｮｳﾘｮｳ UCｶｺｳﾄﾝ UCｶｺｳｴﾝ Cｶｸｺｳｺﾞｳ
【品･級】７品
【兵法】大抵再起です
【資産】C,UCはコンプしてます。
【コンセプト】騎馬単の機動力を生かして１発死守型です。
【診断理由】
相手がチョロ＋槍デッキだったときの対処方がうまくできません。
【デッキ】SRﾁｮｳﾘｮｳ UCｶｺｳﾄﾝ UCｶｺｳｴﾝ Cｶｸｺｳｺﾞｳ
【品･級】７品
【兵法】大抵再起です
【資産】C,UCはコンプしてます。
【コンセプト】騎馬単の機動力を生かして１発死守型です。
【診断理由】
相手がチョロ＋槍デッキだったときの対処方がうまくできません。
911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:34:49 ID:2z8imFq/0
初めまして。さっそくですが診断をお願いいたします。
【デッキ】SR関羽、R高順、UC陳宮、 C夏侯月姫
【品･級】８品
【兵法】GSR諸葛亮 七星祈祷
【資産】C、UCコンプ。Rは下級なら揃えられる程度。
【コンセプト】
七星忠義と破滅陥陣営を混ぜてみた。月姫は忠義が苦手な超絶対策。
士気９手前から攻めあがって、相手が号令で出たなら七星忠義。状況に応じて献策。
泥仕合に持ち込んで、陥陣営でトドメを刺すのが狙い。
【診断理由】
今日少しやってみた感じ、手ごたえは上々。ただ、槍一本なので騎馬相手に不安。
天８あれば大体残り５０C前後で奥義ゲージMAXまでいくので、
月姫を別の1コスに変えようか検討中。
候補は張松、廖化、ホウ統、張梁、群雄１コス活持ちあたりになりそう。
いっそ槍を捨ててみるべきでしょうか？
まだまだ初心者ですが、ご意見の程をいただきたく存じます。
【デッキ】SR関羽、R高順、UC陳宮、 C夏侯月姫
【品･級】８品
【兵法】GSR諸葛亮 七星祈祷
【資産】C、UCコンプ。Rは下級なら揃えられる程度。
【コンセプト】
七星忠義と破滅陥陣営を混ぜてみた。月姫は忠義が苦手な超絶対策。
士気９手前から攻めあがって、相手が号令で出たなら七星忠義。状況に応じて献策。
泥仕合に持ち込んで、陥陣営でトドメを刺すのが狙い。
【診断理由】
今日少しやってみた感じ、手ごたえは上々。ただ、槍一本なので騎馬相手に不安。
天８あれば大体残り５０C前後で奥義ゲージMAXまでいくので、
月姫を別の1コスに変えようか検討中。
候補は張松、廖化、ホウ統、張梁、群雄１コス活持ちあたりになりそう。
いっそ槍を捨ててみるべきでしょうか？
まだまだ初心者ですが、ご意見の程をいただきたく存じます。
912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:35:33 ID:mboGVCHY0
>>909
勝ち筋が見えない。
神速系とかに当ったら苦戦すると思う。
根元一気は使いどころ間違うと逆に苦戦する。
言われるほど雲散トンはそれほど弱くなってない。
2コス主力伏兵は踏まれないと苦戦するし隠密は2色じゃ重過ぎる。
よってやはりここは普通の神速で・・・
>910
沢山刺さって止める範囲を覚えることぐらい。
あと号令デッキには足並み揃わせないような立ち回りをする。
一騎打ちスキルを磨く。
チョロがなんか逝ってきたらチョロに向かってカードを移動させて
チョロを落とす。言われる前に落として置くのが大事。
勝ち筋が見えない。
神速系とかに当ったら苦戦すると思う。
根元一気は使いどころ間違うと逆に苦戦する。
言われるほど雲散トンはそれほど弱くなってない。
2コス主力伏兵は踏まれないと苦戦するし隠密は2色じゃ重過ぎる。
よってやはりここは普通の神速で・・・
>910
沢山刺さって止める範囲を覚えることぐらい。
あと号令デッキには足並み揃わせないような立ち回りをする。
一騎打ちスキルを磨く。
チョロがなんか逝ってきたらチョロに向かってカードを移動させて
チョロを落とす。言われる前に落として置くのが大事。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:41:55 ID:QXWbeKubO
>>910
自分と似ているデッキを使っているので診断させていただきます。
ﾁｮﾛの挑発に２部隊はいらないようにバラけて動けばといいと思います。
槍多めには、突撃をいかすだけではなく素武力が高いのを有効に使い乱戦を使っていく、強化計略を使われたら雲散や弱体化の小計で対応すれば問題ないかと思います。
自分と似ているデッキを使っているので診断させていただきます。
ﾁｮﾛの挑発に２部隊はいらないようにバラけて動けばといいと思います。
槍多めには、突撃をいかすだけではなく素武力が高いのを有効に使い乱戦を使っていく、強化計略を使われたら雲散や弱体化の小計で対応すれば問題ないかと思います。
>>905
診断ありがとうございます。
状況によっては蛮勇で関羽のケツを掘ってやりたいと思います。
忠義で再起を選んでる場合はあまりない様なので、手腕勝負になった時は
なるべく関羽を落とせる様に操作していくつもりです。
診断ありがとうございます。
状況によっては蛮勇で関羽のケツを掘ってやりたいと思います。
忠義で再起を選んでる場合はあまりない様なので、手腕勝負になった時は
なるべく関羽を落とせる様に操作していくつもりです。
>>912さん
ありがとうございます。
ご指摘はまったくそのとおりだと思います。
>よってやはりここは普通の神速で・・・
普通のとは純正神速ですか？
ただ、神速だと城ダメを取り返すのが困難なときも、
陥陣営なら楽なので、二色の騎馬中心デッキを模索
しているしだいです・・・。
やはり神速でスキルを鍛え上げた方が後々のためでしょうかね。
ありがとうございます。
ご指摘はまったくそのとおりだと思います。
>よってやはりここは普通の神速で・・・
普通のとは純正神速ですか？
ただ、神速だと城ダメを取り返すのが困難なときも、
陥陣営なら楽なので、二色の騎馬中心デッキを模索
しているしだいです・・・。
やはり神速でスキルを鍛え上げた方が後々のためでしょうかね。
916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 02:22:28 ID:/oQ1kbfd0
>>915
いっそうのこと群雄1色で統一してフェイクで軍師司馬懿の混ー使うとかいいかもよ
KJA、董卓、呂姫又は白馬陣、完殺カク これで十分一品辺りまで戦える
4枚デッキに抵抗ないのなら
群蜀2色
SR関羽、KJA、白馬陣、チョロ
又は蜀魏2色の
SR関羽、KJA、白馬陣、SR甄皇后 とか
それと神速の人は2色にはあまり向いてないっすよ。
使うなら>909さんが以前使ってたデッキで十分勝てると思います。
いっそうのこと群雄1色で統一してフェイクで軍師司馬懿の混ー使うとかいいかもよ
KJA、董卓、呂姫又は白馬陣、完殺カク これで十分一品辺りまで戦える
4枚デッキに抵抗ないのなら
群蜀2色
SR関羽、KJA、白馬陣、チョロ
又は蜀魏2色の
SR関羽、KJA、白馬陣、SR甄皇后 とか
それと神速の人は2色にはあまり向いてないっすよ。
使うなら>909さんが以前使ってたデッキで十分勝てると思います。
917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 02:52:16 ID:b8V6Uo3x0
デッキ診断お願いします。
【デッキ】Sr司馬懿 UC徐晃 R魏延 C李典 C夏侯月姫
【品･級】９品(２では150戦ほど大徳で１３州)
【兵法】R荀彧(転進１：精兵２の割合)
【資産】魏蜀はコンプ
【コンセプト】魏蜀機略たつをデッキ改(６枚デッキは扱えないので)
【診断理由】
豊富な計略を揃えているものの士気運用面でイマイチになる
正直、計略が色々欲張りすぎなのでしょうか？
知人はR魏延→UC張飛 C李典→C張松 C夏侯月姫→C趙累を薦めるのですが、
・個人的にダメ計は欲しいのと、せっかくの魏蜀だから反計も欲しい
・投げ車輪張飛で３コス使うならR魏延を使えばいいんじゃないか？
と思ってます
魏蜀機略に投げ車輪と挑発は必須ですか？(それなら大徳使ってた方がまだ…)
【デッキ】Sr司馬懿 UC徐晃 R魏延 C李典 C夏侯月姫
【品･級】９品(２では150戦ほど大徳で１３州)
【兵法】R荀彧(転進１：精兵２の割合)
【資産】魏蜀はコンプ
【コンセプト】魏蜀機略たつをデッキ改(６枚デッキは扱えないので)
【診断理由】
豊富な計略を揃えているものの士気運用面でイマイチになる
正直、計略が色々欲張りすぎなのでしょうか？
知人はR魏延→UC張飛 C李典→C張松 C夏侯月姫→C趙累を薦めるのですが、
・個人的にダメ計は欲しいのと、せっかくの魏蜀だから反計も欲しい
・投げ車輪張飛で３コス使うならR魏延を使えばいいんじゃないか？
と思ってます
魏蜀機略に投げ車輪と挑発は必須ですか？(それなら大徳使ってた方がまだ…)
918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 03:05:20 ID:KwhrqAzk0
【デッキ】KJA 完殺カク UC張飛 董白 月姫
【品･級】５品
【兵法】再起or知略昇陣
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】完殺遮断
【診断理由】
号令雲散相手だと武力差ですり潰されてしまうことが多々。
また挑発に対しても抗体がなく僅差で負けることがほとんどです。
董白→ゴリ、兵法を連環にしてみてもあまり安定性がなかったので、診断お願いします。
【品･級】５品
【兵法】再起or知略昇陣
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】完殺遮断
【診断理由】
号令雲散相手だと武力差ですり潰されてしまうことが多々。
また挑発に対しても抗体がなく僅差で負けることがほとんどです。
董白→ゴリ、兵法を連環にしてみてもあまり安定性がなかったので、診断お願いします。
919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 03:05:41 ID:Lvx1c94X0
いや除晃とかの普通の「神速戦法」持ちにしたら？っていってるんだと思うぞｗ
純正神速はもう別デッキすぎる
純正神速はもう別デッキすぎる
920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 04:43:15 ID:x++Bj9yq0
>>901
馬鹿連環は自分も好きですが馬鹿の仕様が短時間－８とかにならない限り使う気になりません
群雄と組んでるから狙いがバレやすい、素の連環でも十分に脅威なので相手が固まらないなど他にも理由はありますが…
デッキ自体はバランス良いので、馬鹿連環はプレッシャーとして使い、主にKJAで各個撃破するスタイルでも戦えると思います
>>902
リードを取るためにコンボを使うのではなく、相手が号令で対抗できない士気５の時点でしかけましょう
軍師はとりあえずビジクで、増援系が手に入ったらそれに変更してみるといいと思います
馬鹿連環は自分も好きですが馬鹿の仕様が短時間－８とかにならない限り使う気になりません
群雄と組んでるから狙いがバレやすい、素の連環でも十分に脅威なので相手が固まらないなど他にも理由はありますが…
デッキ自体はバランス良いので、馬鹿連環はプレッシャーとして使い、主にKJAで各個撃破するスタイルでも戦えると思います
>>902
リードを取るためにコンボを使うのではなく、相手が号令で対抗できない士気５の時点でしかけましょう
軍師はとりあえずビジクで、増援系が手に入ったらそれに変更してみるといいと思います
921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:08:39 ID:36H3lsFlO
診断お願いします。
【デッキ】R孫策、R丁奉、UC夏候惇、SRｼﾝ皇后
軍師ﾁﾝｸﾞﾝ
【品】7品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】R孫策とSRｼﾝ皇后を使いたい
残りの4ｺｽ枠に何を入れたらいいか迷ってます。
今のデッキで戦うとどうも攻め手に欠けてしまいます。
何を入れたらいいかを指南していただけたらありがたいです。
【デッキ】R孫策、R丁奉、UC夏候惇、SRｼﾝ皇后
軍師ﾁﾝｸﾞﾝ
【品】7品
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】R孫策とSRｼﾝ皇后を使いたい
残りの4ｺｽ枠に何を入れたらいいか迷ってます。
今のデッキで戦うとどうも攻め手に欠けてしまいます。
何を入れたらいいかを指南していただけたらありがたいです。
922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:53:49 ID:x/lUce6P0
診断お願いします。
【デッキ】SR孫策 R周ユ R孫権 C董襲 C凌操
【位】8品
【軍師】R陸遜
【コンセプト】手腕蛮勇と火計
【資産】SR孫堅 UC、Cコンプ
【診断理由】
今流行の蜀や魏にあまり勝てません。
相手のデッキによっては開幕で落とされて何も出来ないときもあります。
変えるならR周ユをR太史慈に変えるくらいしか考えつかないです。
診断よろしくお願いします。
【デッキ】SR孫策 R周ユ R孫権 C董襲 C凌操
【位】8品
【軍師】R陸遜
【コンセプト】手腕蛮勇と火計
【資産】SR孫堅 UC、Cコンプ
【診断理由】
今流行の蜀や魏にあまり勝てません。
相手のデッキによっては開幕で落とされて何も出来ないときもあります。
変えるならR周ユをR太史慈に変えるくらいしか考えつかないです。
診断よろしくお願いします。
923 ：902：2008/02/06(水) 11:02:39 ID:w/nMqvBA0
>>920さん
ご意見ありがとうございます。
次からそうしてみます。
ですが相手に伏兵がいた場合は士気が5たまる前に見つけておいたほうがよ
いのでしょうか？
また軍師についてなのですが、敵にダメ系がいないときは、再起を使う場面
があまりないのですが、知勇でもいいのでしょうか？
質問ばかりですいません。できれご意見をお聞かせください。
ご意見ありがとうございます。
次からそうしてみます。
ですが相手に伏兵がいた場合は士気が5たまる前に見つけておいたほうがよ
いのでしょうか？
また軍師についてなのですが、敵にダメ系がいないときは、再起を使う場面
があまりないのですが、知勇でもいいのでしょうか？
質問ばかりですいません。できれご意見をお聞かせください。
924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 11:08:35 ID:htFIaLh6O
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼 SRｼﾝ皇后 Rｶｸ R羊ｺ UC夏侯惇
【位】10品
【軍師】R郭嘉 相手にあわせて突撃
【コンセプト】神速ですね
【資産】コンプ仮定
【診断理由】
槍にめっぽう弱いです。槍相手にはちまちま羊ｺで号令かけてたたかってますが…やっぱ槍、麻矢が流行ってるから神速は控えたほうがいいのでしょうか？
925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 11:10:20 ID:W/4nPWBF0
>>922
現在の環境で、最高武力7はやはり不安です。
自分でおっしゃっている通り、
R周ユをR太史慈に変え、C董襲をC朱桓に、C凌操をCハンショウorUC張コウに変えてみてはどうでしょうか。
もしくは、蛮勇と赤壁を同居させたいのであれば、
C凌操をCハンショウに変えると、魏、蜀の優秀な騎兵への牽制になると思います。
現在の環境で、最高武力7はやはり不安です。
自分でおっしゃっている通り、
R周ユをR太史慈に変え、C董襲をC朱桓に、C凌操をCハンショウorUC張コウに変えてみてはどうでしょうか。
もしくは、蛮勇と赤壁を同居させたいのであれば、
C凌操をCハンショウに変えると、魏、蜀の優秀な騎兵への牽制になると思います。
926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:32:49 ID:FlafvMPT0
>>920
901です。全然診断されないから流されたのかと心配しました。ありがとうございます。
【ver1】KJA 関平 黄忠 月姫 ホウ統
↓
【ver2】KJA リカクシ 姜維 ホウ統 張繍
前作のを少し変えてみました。
最大士気９なので連環に士気６使ってさらに補助に使えるように他を士気３にしてみました。
また城門を抜かれそうなど防衛のピンチの時に悪逆を使用し、そのダメージはKJAに有効利用する形です。
馬鹿連環を警戒していても敵のキーカードを挑発で引っ張り馬鹿連環にすることもある程度可能になりました。
柵と弓を入れたのは柵を城門前に置き馬鹿連環の囮にするためです。
↑で馬鹿連環の場所が予測されたとしても弓がいれば全面マウントでない片側城壁の攻めであればやや対応しやすいからです。
完全な防衛には徹しないである程度殴らせてもいいから兵士を生かしてカウンターを狙う形です。
ただ全体号令がなく、馬鹿連環の攻めが失敗すると後々響きます。
901です。全然診断されないから流されたのかと心配しました。ありがとうございます。
【ver1】KJA 関平 黄忠 月姫 ホウ統
↓
【ver2】KJA リカクシ 姜維 ホウ統 張繍
前作のを少し変えてみました。
最大士気９なので連環に士気６使ってさらに補助に使えるように他を士気３にしてみました。
また城門を抜かれそうなど防衛のピンチの時に悪逆を使用し、そのダメージはKJAに有効利用する形です。
馬鹿連環を警戒していても敵のキーカードを挑発で引っ張り馬鹿連環にすることもある程度可能になりました。
柵と弓を入れたのは柵を城門前に置き馬鹿連環の囮にするためです。
↑で馬鹿連環の場所が予測されたとしても弓がいれば全面マウントでない片側城壁の攻めであればやや対応しやすいからです。
完全な防衛には徹しないである程度殴らせてもいいから兵士を生かしてカウンターを狙う形です。
ただ全体号令がなく、馬鹿連環の攻めが失敗すると後々響きます。
927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:45:19 ID:xgkSc4Wu0
>>917
2色なので士気ＭＡＸのぶつかり合いで
6枚魏蜀だと機略+伝授をできますが、そのデッキだと4カウント待たないと車輪ができませんし
武力上昇で負けています。
必須とはいいませんが、魏延よりは対応力があり強いと思います。
>>918
R馬超を入れると号令雲散にも挑発にもある程度なんとかしてくれます。
>>921
ＳＲ孫堅、R陸抗
魅力が3枚になるので小戦で開幕で攻城し、無勢で守る感じです。
機略など入れてもいいかもしれません。
>>922
C凌操をｶﾝﾀｸ（推挙）にすることで蛮勇の時間を延ばせますし、伏兵が1人増え開幕に強くなります。
2色なので士気ＭＡＸのぶつかり合いで
6枚魏蜀だと機略+伝授をできますが、そのデッキだと4カウント待たないと車輪ができませんし
武力上昇で負けています。
必須とはいいませんが、魏延よりは対応力があり強いと思います。
>>918
R馬超を入れると号令雲散にも挑発にもある程度なんとかしてくれます。
>>921
ＳＲ孫堅、R陸抗
魅力が3枚になるので小戦で開幕で攻城し、無勢で守る感じです。
機略など入れてもいいかもしれません。
>>922
C凌操をｶﾝﾀｸ（推挙）にすることで蛮勇の時間を延ばせますし、伏兵が1人増え開幕に強くなります。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 20:07:13 ID:w9yc3Ykd0
>>917
機略＋車輪で士気１０。ＭＡＸまで溜めても士気が足りない。投げ車輪だと士気９で足りる。
弓の反計はあくまでオマケだし，速度上昇との相性もよろしくない。もちろんそれでも使って構わないスペックではあるけども。もちろん扱えるなら１コス馬であるに越したことはない。
挑発か投げ車輪はほぼ必須。ダメ計が無くても大抵の超絶はそのどちらか，及び連突で落とせる。
それなら大徳使ってた方が，と思うなら大徳を使えばいいが，速度上昇と効果時間と雲散は無くなるぞ？
>>918
献策を採用しましょう。それで万事解決。即雲散されても士気差が付かない分には大丈夫。極端な話，素武力での戦闘になってしまえばしめたもの。
それでもダメ計には弱いから過信しちゃやーよ。
>>921
無勢は素武力の高さが何より重要。淳は雲散要因として重要だけども丁奉は不要。
かといって甘寧にするとさすがにあっさり焼けすぎるので魏呉前提なら張合βあたり。
>>922
それでいいよ。燃やして勝つことが出来ないなら燃やすのを諦めて武力武力。馬１槍２弓２の方が刺さる機会が減り相手を刺す機会も増え，安定。
ついでに言うと軍師りっくんはもっとガン守りなデッキ用。赤壁なら知勇や知略，非赤壁なら知勇や業炎が基本。
>>926
すまん，次からは流されたと思ったら気軽に言ってくれると助かる。
気付かれ易い欠点は分かってるだろうから置いとくとして，守りの手段に不安が大きい。
悪逆しても所詮武力１ケタだから号令には潰されるし弓も７＋６では号令の前では限界がある。やはり献策がベストと言わざるを得ない。特に三人八卦には完全にそれしか手が無い。
ついでに言うと弓に３コス半も割いてるわけだから相手と地形によっては馬鹿に拘らず弓連環としての運用も考えるべき。幸い増援選んでもＫＪＡとは相性がいいわけだから。
馬鹿連環の攻めが失敗すると～というのは成功させてくれよとしか。ＫＪＡが城門たった二発通せばいいわけだから。
機略＋車輪で士気１０。ＭＡＸまで溜めても士気が足りない。投げ車輪だと士気９で足りる。
弓の反計はあくまでオマケだし，速度上昇との相性もよろしくない。もちろんそれでも使って構わないスペックではあるけども。もちろん扱えるなら１コス馬であるに越したことはない。
挑発か投げ車輪はほぼ必須。ダメ計が無くても大抵の超絶はそのどちらか，及び連突で落とせる。
それなら大徳使ってた方が，と思うなら大徳を使えばいいが，速度上昇と効果時間と雲散は無くなるぞ？
>>918
献策を採用しましょう。それで万事解決。即雲散されても士気差が付かない分には大丈夫。極端な話，素武力での戦闘になってしまえばしめたもの。
それでもダメ計には弱いから過信しちゃやーよ。
>>921
無勢は素武力の高さが何より重要。淳は雲散要因として重要だけども丁奉は不要。
かといって甘寧にするとさすがにあっさり焼けすぎるので魏呉前提なら張合βあたり。
>>922
それでいいよ。燃やして勝つことが出来ないなら燃やすのを諦めて武力武力。馬１槍２弓２の方が刺さる機会が減り相手を刺す機会も増え，安定。
ついでに言うと軍師りっくんはもっとガン守りなデッキ用。赤壁なら知勇や知略，非赤壁なら知勇や業炎が基本。
>>926
すまん，次からは流されたと思ったら気軽に言ってくれると助かる。
気付かれ易い欠点は分かってるだろうから置いとくとして，守りの手段に不安が大きい。
悪逆しても所詮武力１ケタだから号令には潰されるし弓も７＋６では号令の前では限界がある。やはり献策がベストと言わざるを得ない。特に三人八卦には完全にそれしか手が無い。
ついでに言うと弓に３コス半も割いてるわけだから相手と地形によっては馬鹿に拘らず弓連環としての運用も考えるべき。幸い増援選んでもＫＪＡとは相性がいいわけだから。
馬鹿連環の攻めが失敗すると～というのは成功させてくれよとしか。ＫＪＡが城門たった二発通せばいいわけだから。
929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:10:24 ID:LHEB0mVI0
診断お願いします。
【デッキ】SR甘寧 SR張遼 Rホウ徳 C劉曄
【品･級】四品
【軍師】R郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
魏4に槍を入れるなら典韋より甘寧がいけるんじゃないかと使ってみたら
結構戦えるので魏4の亜種という感覚で使っています
甘寧 張遼と4枚デッキという点は固定でお願いします
【診断理由】
伏兵の劉曄がプレッシャーになる相手の場合
開幕に張遼が相手の伏兵を探すことが多くて微妙な気がしていたのに加え
看破が狭くなって劉曄がイマイチデッキに合わないと感じるようになりました
粘り連発で勝つことが圧倒的に多くて
計略面でももう一つ何か選択肢が欲しいと感じるのですが
劉曄よりこの構成に合う1コス騎馬ってありますか？
軍師についてもデッキに合ってないと感じることが多いのです
【デッキ】SR甘寧 SR張遼 Rホウ徳 C劉曄
【品･級】四品
【軍師】R郭嘉
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
魏4に槍を入れるなら典韋より甘寧がいけるんじゃないかと使ってみたら
結構戦えるので魏4の亜種という感覚で使っています
甘寧 張遼と4枚デッキという点は固定でお願いします
【診断理由】
伏兵の劉曄がプレッシャーになる相手の場合
開幕に張遼が相手の伏兵を探すことが多くて微妙な気がしていたのに加え
看破が狭くなって劉曄がイマイチデッキに合わないと感じるようになりました
粘り連発で勝つことが圧倒的に多くて
計略面でももう一つ何か選択肢が欲しいと感じるのですが
劉曄よりこの構成に合う1コス騎馬ってありますか？
軍師についてもデッキに合ってないと感じることが多いのです
930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 21:33:19 ID:TkpePR26O
>>929
強計略持ち１コスとしては
SRｼﾝ皇后、C郭皇后、R離間カク等
イチオシは弱体小計のC郭皇后。低武力一騎討ち回避出来るCヨウフ(排停)でもあり
軍師は知勇兼陣持ちのスターター軍師のが合うと思いますよ
強計略持ち１コスとしては
SRｼﾝ皇后、C郭皇后、R離間カク等
イチオシは弱体小計のC郭皇后。低武力一騎討ち回避出来るCヨウフ(排停)でもあり
軍師は知勇兼陣持ちのスターター軍師のが合うと思いますよ
931 ：922：2008/02/07(木) 01:45:24 ID:rjDVzq6L0
932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 04:58:35 ID:dH8HjarI0
>>923
張飛が入ってる以上、伏兵を後々まで残されるとかなり不利です、なんとしても開幕で見つけてください
もちろん知勇でもかまいません、相手によって使い分けてこその軍師カードですから
>>924
麻痺矢が流行っているとは思えないのですが…
むしろ忠義が流行ってるおかげで高武力槍が複数＋長槍といったパターンが減り、環境的には戦いやすくなってますよ
あと、軍師は変更することを薦めます
よく言われていることですが突撃闘陣は有利な相手にはより有利になるけれど混元一気のように不利を覆すことはあまり無いので
張飛が入ってる以上、伏兵を後々まで残されるとかなり不利です、なんとしても開幕で見つけてください
もちろん知勇でもかまいません、相手によって使い分けてこその軍師カードですから
>>924
麻痺矢が流行っているとは思えないのですが…
むしろ忠義が流行ってるおかげで高武力槍が複数＋長槍といったパターンが減り、環境的には戦いやすくなってますよ
あと、軍師は変更することを薦めます
よく言われていることですが突撃闘陣は有利な相手にはより有利になるけれど混元一気のように不利を覆すことはあまり無いので
933 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 06:04:24 ID:r62F5BFm0
診断をどうかよろしくお願い致します
【デッキ】LE曹操・SR司馬懿・R羊コ・UC楽進・C劉ヨウ
【軍師】R荀彧(ジュンイク)Lv1orz
【品】十品
【資産】無視でお願い致します；
【コンセプト】普通の求心ではつまらないので機略と合わせてみました
開幕は３体の伏兵で凌いで伏兵踏まれたら乱戦→壁突撃が開幕の流れです
士気MAXからの機略→求心や求心→相手号令発動→機略雲散、相手槍多めなら求心→刹那×２が主な戦術です
機略の速度うｐの恩恵を受けやすいように騎兵単で組んだので槍に弱いのはあきらめています
軍師荀彧(ジュンイク)にしているのはトラップ系陣略を回避する目的を兼ねて入れています
【診断理由】コンセプトにも書きましたが槍はあきらめていますが…何か良い対策はありませんでしょうか(一応ビタ止まりしていますが)
1,5枠のR羊コは曹操と司馬懿の号令とかぶっていますがこれは先日相手槍多め機略と戦った時にお互いにらみ合いが続きまったく
動けなくなったので小出しで使えて雲散されても士気差を作れるように投入しています(雲散の-4は残っていますが；)
その時はUC曹仁を投入していましたが大した活躍もしないまま終わってしまったので羊コに変えたのも一つの要因です
それと騎兵単なので攻城力も弱く、そして開幕に劉ヨウを踏んでもらえず7コスで開幕をやる場合も多いのでここは魅力持ち要因
で攻城力約1,5倍のUCベン皇后も考えていますが傍から見てどうでしょうか？
開幕壁突撃する騎兵も増えるので良いかと思っているのですが…それと昔ここで求心伏兵3枚はいらないと教わりましたので・・・
書いていてごちゃごちゃしてしまいよくわからなくなってしまいましたがどうかデッキ診断をよろしくお願い致します；；
【デッキ】LE曹操・SR司馬懿・R羊コ・UC楽進・C劉ヨウ
【軍師】R荀彧(ジュンイク)Lv1orz
【品】十品
【資産】無視でお願い致します；
【コンセプト】普通の求心ではつまらないので機略と合わせてみました
開幕は３体の伏兵で凌いで伏兵踏まれたら乱戦→壁突撃が開幕の流れです
士気MAXからの機略→求心や求心→相手号令発動→機略雲散、相手槍多めなら求心→刹那×２が主な戦術です
機略の速度うｐの恩恵を受けやすいように騎兵単で組んだので槍に弱いのはあきらめています
軍師荀彧(ジュンイク)にしているのはトラップ系陣略を回避する目的を兼ねて入れています
【診断理由】コンセプトにも書きましたが槍はあきらめていますが…何か良い対策はありませんでしょうか(一応ビタ止まりしていますが)
1,5枠のR羊コは曹操と司馬懿の号令とかぶっていますがこれは先日相手槍多め機略と戦った時にお互いにらみ合いが続きまったく
動けなくなったので小出しで使えて雲散されても士気差を作れるように投入しています(雲散の-4は残っていますが；)
その時はUC曹仁を投入していましたが大した活躍もしないまま終わってしまったので羊コに変えたのも一つの要因です
それと騎兵単なので攻城力も弱く、そして開幕に劉ヨウを踏んでもらえず7コスで開幕をやる場合も多いのでここは魅力持ち要因
で攻城力約1,5倍のUCベン皇后も考えていますが傍から見てどうでしょうか？
開幕壁突撃する騎兵も増えるので良いかと思っているのですが…それと昔ここで求心伏兵3枚はいらないと教わりましたので・・・
書いていてごちゃごちゃしてしまいよくわからなくなってしまいましたがどうかデッキ診断をよろしくお願い致します；；
934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 07:30:43 ID:3UcXgAuk0
>>933
とりあえず機略か求心かどっちかにしなさい。その一言に尽きる。両方入れると総武力が下がる上に混元一気が無いのがバレる。
伏３のうち２人踏ませられたなら城無傷で耐えられるでしょ？というわけで無問題。
ベン皇后は入れたいなら入れればいい。１コス枠は基本的に好みで可。っつーか1.5倍もあるのか。へー。
>>923-924
素で見落としてたらしい。正直すまんかった
とりあえず機略か求心かどっちかにしなさい。その一言に尽きる。両方入れると総武力が下がる上に混元一気が無いのがバレる。
伏３のうち２人踏ませられたなら城無傷で耐えられるでしょ？というわけで無問題。
ベン皇后は入れたいなら入れればいい。１コス枠は基本的に好みで可。っつーか1.5倍もあるのか。へー。
>>923-924
素で見落としてたらしい。正直すまんかった
935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 07:31:23 ID:wLO5oE6jO
936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:01:49 ID:X9zhX1vEO
診断お願いします。カードは全て３です。
【デッキ】SR馬超 SR趙雲 SR諸葛亮 R徐庶
【位】10品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ or ﾎｳ統
【コンセプト】槍が多ければ、二枚掛け人馬
槍が無ければ、白銀
超絶には落雷
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【診断理由】計略を欲張りすぎて、士気の運用が厳しいです。
槍も低武力が一枚しかないので、1.5ｺｽﾄの組合せを変えようかと思っています。
今流行りの忠義には、白銀ﾒｲﾝで全く勝てないわけではないんですが…
良いアドバイスをお願いします。
【デッキ】SR馬超 SR趙雲 SR諸葛亮 R徐庶
【位】10品
【軍師】ﾋﾞｼﾞｸ or ﾎｳ統
【コンセプト】槍が多ければ、二枚掛け人馬
槍が無ければ、白銀
超絶には落雷
【資産】ｺﾝﾌﾟ仮定
【診断理由】計略を欲張りすぎて、士気の運用が厳しいです。
槍も低武力が一枚しかないので、1.5ｺｽﾄの組合せを変えようかと思っています。
今流行りの忠義には、白銀ﾒｲﾝで全く勝てないわけではないんですが…
良いアドバイスをお願いします。
937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:22:22 ID:r62F5BFm0
>>934>>935
診断ありがとうございます；
やはり号令3つは無理がありましたか･･･SR軍師司馬懿は持っていないので頑張って当てます
2コス枠はアドバイスの通りUC㌧兄にして槍が欲しければR張コウで1,5コス枠は蜀の落雷に対抗してUC鐘会にしてみます
やはり魏における馬単での槍対策は鐘会なのですね･･･知人もそう言っていました；
1コス枠は一応劉ヨウのままにしておいてみます、もう一つの候補としては郭皇后なにかも考えています
アドバイスを受けてLE曹操・UC夏侯惇(R張コウ)・UC鐘会・UC楽進・C劉ヨウ(C郭皇后)というデッキになりました･･･あとはスキルを磨いて頑張ります；
本当にありがとうございました、あとは軍師荀彧を育てて頑張ります！
診断ありがとうございます；
やはり号令3つは無理がありましたか･･･SR軍師司馬懿は持っていないので頑張って当てます
2コス枠はアドバイスの通りUC㌧兄にして槍が欲しければR張コウで1,5コス枠は蜀の落雷に対抗してUC鐘会にしてみます
やはり魏における馬単での槍対策は鐘会なのですね･･･知人もそう言っていました；
1コス枠は一応劉ヨウのままにしておいてみます、もう一つの候補としては郭皇后なにかも考えています
アドバイスを受けてLE曹操・UC夏侯惇(R張コウ)・UC鐘会・UC楽進・C劉ヨウ(C郭皇后)というデッキになりました･･･あとはスキルを磨いて頑張ります；
本当にありがとうございました、あとは軍師荀彧を育てて頑張ります！
938 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:45:03 ID:9Ije+zSJO
お願いします。
【デッキ】 華雄 当千馬超 公孫ｻﾝ 趙累 月姫
【軍師】陳宮(知略)か靡竺(知勇)
【資産】コンプ仮定
【品】十品(元四州)
【コンセプト】蜀群白馬デッキ
高武力槍を壁に白馬での連突がメインです。敵の号令は悪鬼＋投げ車輪で対抗。
【診断目的】馬が二体しかいないのが不安(合わせての武力も１３)。でもダメ計は欲しい。良い手はないでしょうか。
【デッキ】 華雄 当千馬超 公孫ｻﾝ 趙累 月姫
【軍師】陳宮(知略)か靡竺(知勇)
【資産】コンプ仮定
【品】十品(元四州)
【コンセプト】蜀群白馬デッキ
高武力槍を壁に白馬での連突がメインです。敵の号令は悪鬼＋投げ車輪で対抗。
【診断目的】馬が二体しかいないのが不安(合わせての武力も１３)。でもダメ計は欲しい。良い手はないでしょうか。
939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:08:09 ID:AI6TdGw5O
>>938
構成は悪くない。素早い車輪ほど鬱陶しいもんはないし。
騎馬は２枚で十分。壁役が頑丈で強化手段もあるから突撃回数が増やせる＝部隊数を増やさなくても大丈夫。
むしろリアル十品なら騎馬増やすことによる事故の方が損失大きいように思う。
それでも騎馬がいいならダメ計を妥協して妨害にしたらどうよ？
構成は悪くない。素早い車輪ほど鬱陶しいもんはないし。
騎馬は２枚で十分。壁役が頑丈で強化手段もあるから突撃回数が増やせる＝部隊数を増やさなくても大丈夫。
むしろリアル十品なら騎馬増やすことによる事故の方が損失大きいように思う。
それでも騎馬がいいならダメ計を妥協して妨害にしたらどうよ？
940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:08:46 ID:dH8HjarI0
>>936
いわゆるWライダー型で対応力を上げようとするとだいたいこの形に落ち着くと思います
変更するとしても徐庶→関平or馬ショクぐらいですかね（超絶は白銀で捌きましょう）
>>938
>敵の号令は悪鬼＋投げ車輪で対抗
相手士気６：こちら士気６＋城ダメ＋１コス撤退
これでは余程城ゲージに差がない限り対抗する意味がありません
また、１コス枠に騎馬を入れつつダメ計並の汎用性が欲しいなら張松一択でしょう
軍師をホウ統にして鉄鎖連環に引きずりこめば華雄で城門を割るのもたやすいはずです
いわゆるWライダー型で対応力を上げようとするとだいたいこの形に落ち着くと思います
変更するとしても徐庶→関平or馬ショクぐらいですかね（超絶は白銀で捌きましょう）
>>938
>敵の号令は悪鬼＋投げ車輪で対抗
相手士気６：こちら士気６＋城ダメ＋１コス撤退
これでは余程城ゲージに差がない限り対抗する意味がありません
また、１コス枠に騎馬を入れつつダメ計並の汎用性が欲しいなら張松一択でしょう
軍師をホウ統にして鉄鎖連環に引きずりこめば華雄で城門を割るのもたやすいはずです
941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:47:39 ID:AGci6DHFO
【デッキ】桃園 一騎当千 生姜 ジョジョ
【品】６品
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】あわよくば桃園
【診断理由】最近勝てません
やはり落雷はびこる今バージョンでは桃園は無理ですか？
【品】６品
【資産】無視でお願いします
【コンセプト】あわよくば桃園
【診断理由】最近勝てません
やはり落雷はびこる今バージョンでは桃園は無理ですか？
942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 10:56:49 ID:zU+Ii5MM0
943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:40:03 ID:9Ije+zSJO
>>939
>>940
>>942
ありがとうございます。
改めてwiki見たら悪鬼の城ダメが想像以上でちょっとビビりました。攻城補助の為にもチョロ・軍師鳳雛が良さそうですね。
月姫out月英inも考えたのですが、攻城兵はやはり難しいですか？
>>940
>>942
ありがとうございます。
改めてwiki見たら悪鬼の城ダメが想像以上でちょっとビビりました。攻城補助の為にもチョロ・軍師鳳雛が良さそうですね。
月姫out月英inも考えたのですが、攻城兵はやはり難しいですか？
944 ：923：2008/02/07(木) 12:06:54 ID:fnml5+390
945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:01:52 ID:q2c/yyvSO
ご意見をどうかよろしくお願い致します
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛謹
【軍師】周喩、陸遜、張昭全てLV10
【品】7品
【資産】無視
【コンセプト】
麻痺矢の基本に忠実に
士気溜めてからのカウンターで勝負
以前は呂蒙、徐盛、周喩張紘の四枚で
やっていたのですが、徐盛の援護兵が
前提になっていたため
士気７で攻められたときに押し切られ
負けのパターンが増えてきたため上記パターンに変更したいと思いました
何回か試したところ
テンプレ通りの為安定はしますが号令以外の勝ち筋がない。
軍師の選択に困っています
ご意見等いただきたく
【デッキ】SR呂蒙、R太史慈、R孫権、UC張紘、UC諸葛謹
【軍師】周喩、陸遜、張昭全てLV10
【品】7品
【資産】無視
【コンセプト】
麻痺矢の基本に忠実に
士気溜めてからのカウンターで勝負
以前は呂蒙、徐盛、周喩張紘の四枚で
やっていたのですが、徐盛の援護兵が
前提になっていたため
士気７で攻められたときに押し切られ
負けのパターンが増えてきたため上記パターンに変更したいと思いました
何回か試したところ
テンプレ通りの為安定はしますが号令以外の勝ち筋がない。
軍師の選択に困っています
ご意見等いただきたく
946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:03:53 ID:zU+Ii5MM0
947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 14:51:24 ID:X9zhX1vEO
948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 18:31:16 ID:+Z3AXFjd0
診断お願いします。
【デッキ】Rカコウトン、SR張遼、Rヨウコ、RカクかCリュウヨウ
【軍師】ちんぐん（再起）
【品】10品（2の時5州）
【資産】2の魏のカードはほぼコンプ、現verはSRは呂布と呉夫人と馬超のみ
【目標】神速4枚デッキで槍が多いデッキに勝ちたい。
勝ちパターン、開幕一発殴れての敵各部隊の撃破での足並み揃わせない時間切れ
負けパターン、開幕殴れず後手後手にまわって後半の号令合戦で押し込められて負ける
【デッキ】Rカコウトン、SR張遼、Rヨウコ、RカクかCリュウヨウ
【軍師】ちんぐん（再起）
【品】10品（2の時5州）
【資産】2の魏のカードはほぼコンプ、現verはSRは呂布と呉夫人と馬超のみ
【目標】神速4枚デッキで槍が多いデッキに勝ちたい。
勝ちパターン、開幕一発殴れての敵各部隊の撃破での足並み揃わせない時間切れ
負けパターン、開幕殴れず後手後手にまわって後半の号令合戦で押し込められて負ける
949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:20:30 ID:kavFvdeX0
>>941
当千でなんとか出来ることもあるが，環境に合ってないのは事実。せめて軍師孔明は準備しておきたい。
>>945
号令しかないと言われてもそういうデッキですとしか。
軍師は好みで決めていいレベル。業炎が考える必要が少なく使い易いかと思うけども。出来ればいろいろ試して自分に合ってるものを。
>>948
槍は諦めろとしか。馬で槍に勝つにはかなりのスキルが必要になる。
R淳＋RヨーコをUC淳＋Rホウ徳等とすると素の武力が上がり，雲散が出来るようになるのでいろいろ便利。徐晃も高武力そこそこの知力で神速戦法と良スペックなのでおすすめ。
十品だと淳喝に引っ掛かってくれるからこのままでもいい，との見方もあるけども。
騎馬単は初心者には茨の道。めげずに頑張ってくださいな。
当千でなんとか出来ることもあるが，環境に合ってないのは事実。せめて軍師孔明は準備しておきたい。
>>945
号令しかないと言われてもそういうデッキですとしか。
軍師は好みで決めていいレベル。業炎が考える必要が少なく使い易いかと思うけども。出来ればいろいろ試して自分に合ってるものを。
>>948
槍は諦めろとしか。馬で槍に勝つにはかなりのスキルが必要になる。
R淳＋RヨーコをUC淳＋Rホウ徳等とすると素の武力が上がり，雲散が出来るようになるのでいろいろ便利。徐晃も高武力そこそこの知力で神速戦法と良スペックなのでおすすめ。
十品だと淳喝に引っ掛かってくれるからこのままでもいい，との見方もあるけども。
騎馬単は初心者には茨の道。めげずに頑張ってくださいな。
950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 20:24:16 ID:kavFvdeX0
>>948
すまん，誤植。２行目のRヨーコをRカクorC劉ヨウに読み替えてもらえるかな。
ついでだから書いとくと刹那号令は実際かなり強いんだけどもむやみに使い過ぎると相手にタダで士気差をあげちゃうことになりやすい。使うなら乱発には注意。
すまん，誤植。２行目のRヨーコをRカクorC劉ヨウに読み替えてもらえるかな。
ついでだから書いとくと刹那号令は実際かなり強いんだけどもむやみに使い過ぎると相手にタダで士気差をあげちゃうことになりやすい。使うなら乱発には注意。
951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 21:01:30 ID:5kXkDn4+O
診断お願いします。
デッキ 天啓、醤油、そも、張紘、推挙
軍師 張昭
資産 コンプ仮定
７品
コンセプト 天啓と赤璧のニ択で行きたい。
天啓の頭数増やすためにそもを使ってるのですがやはり手腕のほうが安定するのでしょうか？
そもと張紘はとくにこだわりはないのでオススメがあれば教えて下さい。
携帯から長文すいません。
デッキ 天啓、醤油、そも、張紘、推挙
軍師 張昭
資産 コンプ仮定
７品
コンセプト 天啓と赤璧のニ択で行きたい。
天啓の頭数増やすためにそもを使ってるのですがやはり手腕のほうが安定するのでしょうか？
そもと張紘はとくにこだわりはないのでオススメがあれば教えて下さい。
携帯から長文すいません。
952 ：４１７：2008/02/07(木) 21:44:49 ID:ISppESyv0
診断よろしくお願い致します
【デッキ】R太史慈・R孫尚香・UC淩統・C朱桓・C潘璋
【軍師】R陸遜Lv8です。
【品】六品
【資産】無視でお願い致します；
【コンセプト】朱桓の火計で弱らして、槍でつっこむ感じです。
【診断理由】なかなか勝てなくて困ってます。診断お願いします。
【デッキ】R太史慈・R孫尚香・UC淩統・C朱桓・C潘璋
【軍師】R陸遜Lv8です。
【品】六品
【資産】無視でお願い致します；
【コンセプト】朱桓の火計で弱らして、槍でつっこむ感じです。
【診断理由】なかなか勝てなくて困ってます。診断お願いします。
953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:20:07 ID:ppB0j6wbO
診断よろしくお願い致します
【デッキ】SR姜維Ver2・R王桃Ver2・UC張飛・C張累・C夏侯月姫
【軍師】Rホウ統
【品】９品
【資産】SR以外仮定
【コンセプト】姜維で計略無効の号令をかけていく
【診断理由】きりゃく、うんさんには強いですが、弓にめっぽうです。
【デッキ】SR姜維Ver2・R王桃Ver2・UC張飛・C張累・C夏侯月姫
【軍師】Rホウ統
【品】９品
【資産】SR以外仮定
【コンセプト】姜維で計略無効の号令をかけていく
【診断理由】きりゃく、うんさんには強いですが、弓にめっぽうです。
954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:22:27 ID:mKsZXzuv0
955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 22:56:02 ID:PE5UVKdk0
【デッキ1】 SR馬超 SRチョウ雲 R黄忠 月姫 軍師ホウ統
【デッキ2】 SR馬超 SRチョウ雲 Rぎえん Rホウ統 軍師ビジクか馬ショクか諸葛亮
【品】 8品
【コンセプト】白銀と人馬のWライダー
本当は1コスにホウ統で軍師にもホウ統を入れたいんですが、重複なので上記の2パターンです
2の頃はWライダーと黄忠とホウ統、兵法連環外伝再建をつかっていました。
外伝再建が無くなったことと、ギエンのスペックでデッキ2を使ったのですが
いまいちしっくりきませんでした。
ご教授のほどよろしくおねがいします
【デッキ2】 SR馬超 SRチョウ雲 Rぎえん Rホウ統 軍師ビジクか馬ショクか諸葛亮
【品】 8品
【コンセプト】白銀と人馬のWライダー
本当は1コスにホウ統で軍師にもホウ統を入れたいんですが、重複なので上記の2パターンです
2の頃はWライダーと黄忠とホウ統、兵法連環外伝再建をつかっていました。
外伝再建が無くなったことと、ギエンのスペックでデッキ2を使ったのですが
いまいちしっくりきませんでした。
ご教授のほどよろしくおねがいします
956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:12:10 ID:pX/4WayxO
>>952
火計以外に勝ち筋がなく、知力8の火計では決定力に欠けます
低知力が少ない求心、知力が上がる機略、計略が効かなくなる八卦、
広がって進軍できる大徳、上限を超えて回復する忠義など代表的な号令デッキに対抗できなさそうです
R孫尚香→R孫権にするとバランスの良い手腕デッキになりそう
火計以外に勝ち筋がなく、知力8の火計では決定力に欠けます
低知力が少ない求心、知力が上がる機略、計略が効かなくなる八卦、
広がって進軍できる大徳、上限を超えて回復する忠義など代表的な号令デッキに対抗できなさそうです
R孫尚香→R孫権にするとバランスの良い手腕デッキになりそう
957 ：０４１７：2008/02/08(金) 00:42:26 ID:exBBGd6nO
958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:51:28 ID:F5hqE4Lw0
>>955
今馬超と趙雲でダブルライダーといっても辛いと思いますよ。
両方とも号令に対抗できる計略ではないので
号令は連環の計頼みになりますが
士気６同士だと全員範囲に納めてトントンなんですよね。
しかし連環で号令を待ち構えるには号令を先使いさせる必要があるので
つまり基本の武力で確実に上回っている必要があります。
しかし３．０１の環境で２．５コス武力９、武力８の２人はむしろ低武力の部類です。
どうしてもSR馬超と趙雲を使いたいという事であれば
２色にして無勢の舞デッキにする形があります。
無勢の舞は高武力１体に潰されるパターンが怖いデッキなので
タイマン戦に強い白銀の獅子はわりと相性が良い。
活持ちの超雲や募兵槍の魏延もよく合います。
今馬超と趙雲でダブルライダーといっても辛いと思いますよ。
両方とも号令に対抗できる計略ではないので
号令は連環の計頼みになりますが
士気６同士だと全員範囲に納めてトントンなんですよね。
しかし連環で号令を待ち構えるには号令を先使いさせる必要があるので
つまり基本の武力で確実に上回っている必要があります。
しかし３．０１の環境で２．５コス武力９、武力８の２人はむしろ低武力の部類です。
どうしてもSR馬超と趙雲を使いたいという事であれば
２色にして無勢の舞デッキにする形があります。
無勢の舞は高武力１体に潰されるパターンが怖いデッキなので
タイマン戦に強い白銀の獅子はわりと相性が良い。
活持ちの超雲や募兵槍の魏延もよく合います。
959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:10:54 ID:cmokOqaDO
【デッキ】ＳＲ曹操、ＳＲ王異、Ｒ夏侯淵、Ｃ劉曄、Ｃ蔡ホウ
【軍師】Ｃ荀攸Lv５です。
【品】七品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻守共に王異で敵主力を確殺してやっています。
【診断理由】武将の諸葛亮や浄化＋超絶強化が苦手です。こちらも超絶強化の誰か入れた方がいいでしょうか？
その他にも気付かれる事ありましたら診断よろしくお願いします。
【軍師】Ｃ荀攸Lv５です。
【品】七品
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻守共に王異で敵主力を確殺してやっています。
【診断理由】武将の諸葛亮や浄化＋超絶強化が苦手です。こちらも超絶強化の誰か入れた方がいいでしょうか？
その他にも気付かれる事ありましたら診断よろしくお願いします。
960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:14:46 ID:yrKPy9tA0
961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:32:08 ID:cmokOqaDO
962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:10:38 ID:U4H4Slx/0
>>961
デッキの運用状況にもよるが、自分なら
・求心と暴勇を使う分、士気の余裕が全然生まれない→Rホウ徳
・デッキ運用時に士気余りが発生しがち→R張コウ
と判断して入れ替えるかな。
どっちも想定敵となる「UC張飛に八卦3人掛け（※暴勇が効かないケース）」に
「武力9 or 10 ＋求心」による武力対抗が可能。
ただし、ホウ徳はダメ計・妨害にかなり弱いので、相手のデッキの流行状況によっては
UC徐晃も検討要となりますので、ご留意を。
デッキの運用状況にもよるが、自分なら
・求心と暴勇を使う分、士気の余裕が全然生まれない→Rホウ徳
・デッキ運用時に士気余りが発生しがち→R張コウ
と判断して入れ替えるかな。
どっちも想定敵となる「UC張飛に八卦3人掛け（※暴勇が効かないケース）」に
「武力9 or 10 ＋求心」による武力対抗が可能。
ただし、ホウ徳はダメ計・妨害にかなり弱いので、相手のデッキの流行状況によっては
UC徐晃も検討要となりますので、ご留意を。
963 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:35:05 ID:CFHZPDhHO
デッキ診断お願いします。
【デッキ】UC甘皇后(2のカード)、R高順、UC張飛、UC陳宮、C趙累
【品】7級
【軍師】諸葛亮(七星祈祷)
【資産】SR趙雲、Rﾎｳﾄｳ、R関銀屏、R軍師ﾎｳﾄｳ、R軍師張角。C、UCはコンプ仮定。
【コンセプト】序盤は城ダメージ覚悟で献策で守って、中盤～終盤は回復の舞いの後に献策陥陣営or城門投げ車輪
【診断理由】
アタッカーの武力が両方9で、献策が狙った方に掛けられません。また、両方知力が低めでダメ計や妨害に弱いです。
天属性が多いので、それを考慮すると手持ちの軍師だと再起か七星祈祷か増援の3択なんですが、再起の方がいいですか？それとも無視して鉄鎖連環や精兵集陣でもいいですか？
【デッキ】UC甘皇后(2のカード)、R高順、UC張飛、UC陳宮、C趙累
【品】7級
【軍師】諸葛亮(七星祈祷)
【資産】SR趙雲、Rﾎｳﾄｳ、R関銀屏、R軍師ﾎｳﾄｳ、R軍師張角。C、UCはコンプ仮定。
【コンセプト】序盤は城ダメージ覚悟で献策で守って、中盤～終盤は回復の舞いの後に献策陥陣営or城門投げ車輪
【診断理由】
アタッカーの武力が両方9で、献策が狙った方に掛けられません。また、両方知力が低めでダメ計や妨害に弱いです。
天属性が多いので、それを考慮すると手持ちの軍師だと再起か七星祈祷か増援の3択なんですが、再起の方がいいですか？それとも無視して鉄鎖連環や精兵集陣でもいいですか？
964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:56:12 ID:jxenFC8O0
>>958
診断ありがとうございます。
無勢の舞いで2色にした場合の件ですが、
デッキをWライダー、ぎえん、無勢姫にした時軍師は何がいいですかね。
最初ピンときたのは混元か旬ユウだったのですが、高武力馬2体いることと再起持ちということで
郭嘉もありなんじゃないかと思います。従来どおりホウ統でもいいですし、オススメお願いします。
診断ありがとうございます。
無勢の舞いで2色にした場合の件ですが、
デッキをWライダー、ぎえん、無勢姫にした時軍師は何がいいですかね。
最初ピンときたのは混元か旬ユウだったのですが、高武力馬2体いることと再起持ちということで
郭嘉もありなんじゃないかと思います。従来どおりホウ統でもいいですし、オススメお願いします。
965 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:38:44 ID:exBBGd6nO
デッキ診断をお願いします。
【デッキ】R徐盛･R孫権･R周泰･UC張昭･UCﾄｳﾊｸ
【軍師】呂蒙(遠弓)
【資産】無しでお願いします。
【コンセプト】ﾄｳﾊｸで逃げれなくして、遠弓+手腕で相手を殲滅さして、殲滅後に攻城するというような感じです。
【診断理由】
守り切れるか不安なので、診断をお願いしました。お願い致します。
【デッキ】R徐盛･R孫権･R周泰･UC張昭･UCﾄｳﾊｸ
【軍師】呂蒙(遠弓)
【資産】無しでお願いします。
【コンセプト】ﾄｳﾊｸで逃げれなくして、遠弓+手腕で相手を殲滅さして、殲滅後に攻城するというような感じです。
【診断理由】
守り切れるか不安なので、診断をお願いしました。お願い致します。
966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:39:54 ID:CzKPyRtE0
>>963
献策が任意の方に掛からないのは仕様。別の武将に差し替えると武力が下がるので，どっちに掛かってもいい場面で使うか先に車輪orKJAしとくべし。
ダメ計妨害については，高コスト２人以外は知力高めなのでその２人が同時に喰らわないようにさえ気を使えば大丈夫。落雷はある程度どうしようもない。避雷針はなるべく近めに置いとくこと。
祈祷は回復ととっても相性がいい。増援の方が若干使いやすいかな。天十分だから好みでいい。鉄鎖も精兵も強いけど，使いづらい。使うなら，どちらも基本的に敵城門or舞姫前方に配置で。
献策が任意の方に掛からないのは仕様。別の武将に差し替えると武力が下がるので，どっちに掛かってもいい場面で使うか先に車輪orKJAしとくべし。
ダメ計妨害については，高コスト２人以外は知力高めなのでその２人が同時に喰らわないようにさえ気を使えば大丈夫。落雷はある程度どうしようもない。避雷針はなるべく近めに置いとくこと。
祈祷は回復ととっても相性がいい。増援の方が若干使いやすいかな。天十分だから好みでいい。鉄鎖も精兵も強いけど，使いづらい。使うなら，どちらも基本的に敵城門or舞姫前方に配置で。
967 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:43:02 ID:CzKPyRtE0
>>965
うは被っちった。
狙いがバレバレ。他の軍が入るなら手腕不要。また遮断できるのはせいぜい２部隊が限界。しかも陣は戦場中央に配置しなければならない(遠弓戦法みたいには伸びないんだ射程)。
そんでご察しの通り素武力も低いので守り切れない。結果，弓連環の方が強い。
うは被っちった。
狙いがバレバレ。他の軍が入るなら手腕不要。また遮断できるのはせいぜい２部隊が限界。しかも陣は戦場中央に配置しなければならない(遠弓戦法みたいには伸びないんだ射程)。
そんでご察しの通り素武力も低いので守り切れない。結果，弓連環の方が強い。
968 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:49:16 ID:F5hqE4Lw0
>>964
属性は人２．５天５．５。属性が無駄にならないのは蜀の軍師ですが
陣略対応属性が２．５コスト分では知勇兼陣くらいしか使えません。
知勇兼陣が弱い訳ではないのですが再起に５．５コスを割くのは無駄ですから蜀軍師は却下。
選択肢は魏に絞られます。
増援や再起なら属性０でも機能しますから５．５コストの天属性は陣略で活かすべきです。
選択肢となるのはカクカ以外の全部ですが個人的なお奨めはジュンユウでしょうか。
これはスタイルやハンドスキルの得手不得手に左右されるところです。
カクカが不味いのは一方的に突撃できる状況にはならないからですね。
自軍城壁前には舞姫がいるのですから城内テクを使って連突したりは出来ないし
無勢ははじめから防衛戦には強すぎるくらい強いデッキです。
白銀の獅子を発動すれば突撃闘陣もいらなくなります。
知勇兼陣と精兵集陣は募兵で敵陣に居座り続ける戦法です。
知勇兼陣だけでも３騎の武力は１０、９、９となりケニアデッキでもない限り
３対３で力負けする事はありません。
無勢は３対３で素武力負けする相手に勝てないデッキですからいい保険です。
総合的な性能では知勇のほうが上なんですが、精兵だと号令にも勝てるけど知勇では勝てないとか
知勇だとぎりぎりで攻城を逃すといった状況があるのでどちらを使うかは好みや環境ですね。
ただ募兵持ちが１体だと旨みが薄いかもしれません。
混元一気はラストにごり押しで攻城を取るための計略です。
無勢は守りに入られると弱く、入れ替わり攻城妨害や城内突撃で攻城できない時があります。
が、この状況は大車輪戦法があれば打破できる事が多いです。
連環は２色の無勢デッキが最も苦手とする「士気１２を一気につぎ込んでの大攻勢」を
潰す事が出来ます。さらに城内突撃で攻城が取れないパターンをカウンターできます。
白銀＋連環は相手の槍さえ潰せば号令中の敵全軍を７カウント以内に全滅できます。
なので最もお奨めです。
属性は人２．５天５．５。属性が無駄にならないのは蜀の軍師ですが
陣略対応属性が２．５コスト分では知勇兼陣くらいしか使えません。
知勇兼陣が弱い訳ではないのですが再起に５．５コスを割くのは無駄ですから蜀軍師は却下。
選択肢は魏に絞られます。
増援や再起なら属性０でも機能しますから５．５コストの天属性は陣略で活かすべきです。
選択肢となるのはカクカ以外の全部ですが個人的なお奨めはジュンユウでしょうか。
これはスタイルやハンドスキルの得手不得手に左右されるところです。
カクカが不味いのは一方的に突撃できる状況にはならないからですね。
自軍城壁前には舞姫がいるのですから城内テクを使って連突したりは出来ないし
無勢ははじめから防衛戦には強すぎるくらい強いデッキです。
白銀の獅子を発動すれば突撃闘陣もいらなくなります。
知勇兼陣と精兵集陣は募兵で敵陣に居座り続ける戦法です。
知勇兼陣だけでも３騎の武力は１０、９、９となりケニアデッキでもない限り
３対３で力負けする事はありません。
無勢は３対３で素武力負けする相手に勝てないデッキですからいい保険です。
総合的な性能では知勇のほうが上なんですが、精兵だと号令にも勝てるけど知勇では勝てないとか
知勇だとぎりぎりで攻城を逃すといった状況があるのでどちらを使うかは好みや環境ですね。
ただ募兵持ちが１体だと旨みが薄いかもしれません。
混元一気はラストにごり押しで攻城を取るための計略です。
無勢は守りに入られると弱く、入れ替わり攻城妨害や城内突撃で攻城できない時があります。
が、この状況は大車輪戦法があれば打破できる事が多いです。
連環は２色の無勢デッキが最も苦手とする「士気１２を一気につぎ込んでの大攻勢」を
潰す事が出来ます。さらに城内突撃で攻城が取れないパターンをカウンターできます。
白銀＋連環は相手の槍さえ潰せば号令中の敵全軍を７カウント以内に全滅できます。
なので最もお奨めです。
969 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:56:36 ID:F5hqE4Lw0
つづき
兵略は陣略の選択で自動的に決まってしまいますが
一応再起よりは増援がお奨めです。
味方が倒れるたびに強くなる無勢に増援が加わったら
そうそう全滅するという状況にはならないからです。
ですが再起には大量の士気をつぎ込んでの攻勢をリセットする
連環のような働きが出来ますし苦手となる極滅業炎も相殺できます。
また無勢は大きなミス１回が命取りになるので
スキルが心配なら増援より役に立ちます。
転進再起は苦手となる鉄鎖連環を相殺出来る強みはありますが
鉄鎖連環は奥義選択の段階では読み辛い上に
読めているなら全員で食らわないプレイングをすればいいだけなので
再起に比べ役に立つ場面は少ないです。
上昇速度が並なのにそのデッキだと対応属性が０なので
再起の代用として使うとマックスで使えないことも多いです。
もちろん転進目的と割り切って使っても使い道はありますが。
兵略は陣略の選択で自動的に決まってしまいますが
一応再起よりは増援がお奨めです。
味方が倒れるたびに強くなる無勢に増援が加わったら
そうそう全滅するという状況にはならないからです。
ですが再起には大量の士気をつぎ込んでの攻勢をリセットする
連環のような働きが出来ますし苦手となる極滅業炎も相殺できます。
また無勢は大きなミス１回が命取りになるので
スキルが心配なら増援より役に立ちます。
転進再起は苦手となる鉄鎖連環を相殺出来る強みはありますが
鉄鎖連環は奥義選択の段階では読み辛い上に
読めているなら全員で食らわないプレイングをすればいいだけなので
再起に比べ役に立つ場面は少ないです。
上昇速度が並なのにそのデッキだと対応属性が０なので
再起の代用として使うとマックスで使えないことも多いです。
もちろん転進目的と割り切って使っても使い道はありますが。
970 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:22:17 ID:VHmGUC8SO
診断お願いします。
【デッキ】SR呂布,Rｶｸ,C胡車児,C程遠志,C張梁
【位】2品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕攻城取って後は確殺or無双ゲー
【診断理由】ﾜﾗﾜﾗの方が安定するのは分かってるのですが、無双の他にも勝つ手段が欲しいのでこの形にしてます。
宜しくお願いします。
【デッキ】SR呂布,Rｶｸ,C胡車児,C程遠志,C張梁
【位】2品
【軍師】陳宮
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕攻城取って後は確殺or無双ゲー
【診断理由】ﾜﾗﾜﾗの方が安定するのは分かってるのですが、無双の他にも勝つ手段が欲しいのでこの形にしてます。
宜しくお願いします。
971 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:37:16 ID:CFHZPDhHO
>>966
ありがとうございました。
張飛を変えようと思っていたのですが、問題無さそうなので、このままで行こうと思います。
軍師も問題無さそうなので良かったです。増援もそのうち育てて行きたいと思います。
ありがとうございました。
張飛を変えようと思っていたのですが、問題無さそうなので、このままで行こうと思います。
軍師も問題無さそうなので良かったです。増援もそのうち育てて行きたいと思います。
972 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:59:27 ID:4LNDvogE0
診断お願いします。
【デッキ】SR張遼,、UCジョウコウ、SR司馬懿、SR王異
【位】10品
【軍師】カクカ
【資産】魏はコンプ仮定
【コンセプト】初心者でもカードを動かしやすいように4枚うち1枚弓
【診断理由】騎馬単4枚でやってましたがここの所勝率が20％切りそうなほどに
なってきたので・・・よろしくお願いします。
【デッキ】SR張遼,、UCジョウコウ、SR司馬懿、SR王異
【位】10品
【軍師】カクカ
【資産】魏はコンプ仮定
【コンセプト】初心者でもカードを動かしやすいように4枚うち1枚弓
【診断理由】騎馬単4枚でやってましたがここの所勝率が20％切りそうなほどに
なってきたので・・・よろしくお願いします。
973 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 04:46:53 ID:GXoEyK5G0
>>972
なんというか・・・
大徳とか求心の4枚にして練習したらいいんじゃね
そのデッキのメリット何ですか？
まず王異入れる意味がわからん
普段は、3枚で攻める事になるわけだが・・・・
馬4にしたほうがまだマシ
それと、SR張遼とSR司馬懿を一緒にしてもメリットない
神速＋αでいくか機略＋αでいくかどっちかにしてデッキ構築したほうが良い
なんというか・・・
大徳とか求心の4枚にして練習したらいいんじゃね
そのデッキのメリット何ですか？
まず王異入れる意味がわからん
普段は、3枚で攻める事になるわけだが・・・・
馬4にしたほうがまだマシ
それと、SR張遼とSR司馬懿を一緒にしてもメリットない
神速＋αでいくか機略＋αでいくかどっちかにしてデッキ構築したほうが良い
>>970
呂姫 IN C胡車児 OUT ぐらい？
コンセプトからいくと
それはそれで、完成されてると思いますが
陳蘭 IN 程遠志 OUT なら攻め手は増えるかも
難しいけど、上手ければこっちのほうが相手をしてて嫌だとは思う
呂姫 IN C胡車児 OUT ぐらい？
コンセプトからいくと
それはそれで、完成されてると思いますが
陳蘭 IN 程遠志 OUT なら攻め手は増えるかも
難しいけど、上手ければこっちのほうが相手をしてて嫌だとは思う