三国志大戦3 孫呉で覇王を目指すスレ 81

前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 80
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196827724/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦2wiki
http://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

チーム一覧

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜3では1コス通常火計として頑張りますよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結…なくなっちゃうのかなあ？
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・新カード？何ですかそれは？

2と3のテンプレ逆にしてすまんかった。

>>1乙にも守りは必要だ！

R徐盛使ってみたけど計略凄いな
死なない限り「ずっと持つ」ってのが最初に想像してたより凄い
攻めにも守りにも、士気が余った時にも使える
甘寧の影に隠れて色んな事できそうw

>1乙ですら俺にかなわんとはな

しかしママのボイスが…
蹴散らせカムバック

>>1乙
今日やってきたが呉軍師で引いたのはR呂蒙だけ(´・ω・｀)
防柵再建なら普通にロシュクの方がいいですかね？

LE陸遜の孫武の範囲がほぼ正方形なのに対して、他の人が使っていたR陸遜(旧)は横にも長かった気がするんだけど、気のせい？

さぁついて来い！>1乙はもう目の前だ！

進撃を使い続けてた人は今どんな感じのデッキになってるのかな？
俺は　進撃、小華、太史慈、手腕、孫桓　の２のままのデッキなんだが
正直短くなった進撃と歩兵がいるのがかなりきつい・・
この２枚は追加された頃からの大切な相棒だし、これからも使い続けようと思ってるんだが
３ではどんな感じのデッキしようか迷ってるんで、よかったら参考に聞かせてもらえないだろうか

光ってる青が遠いぜ。本日はデイコウ（２枚目）・ヨーコ・イク様

でも矢印引けたのでよかった。
マジで計略グラにも矢印がｗ

召喚と粘りが強いらしいから同時に使ってみたｗ
祖もで囮→トークン含んで粘り使用
予想の通り相手は壊れにくい囮を延々と追いかける羽目になってたわ

>10
でも歩兵の乱戦ダメージが明らか増えてるから手腕と組み合わせればもしかしたら

>11
召喚系は全部、部隊が撤退するまで永続？

Ｒ太史慈の召還って前に出ちゃうのね。召還時に横向きにして、すぐ元に戻せば良いか？

>13
と前スレで言ってみたが
２のメインが普通に戦えたせいで試してないんだ
検証頼む

3日前まで蛮勇から魅力剥奪だ他国に乱れ撃ち取られるだ遠弓麻痺矢まで輸出されるだで通夜ムードだったのに
今の勢いは凄いな

しかし程普って何で排停じゃないんだろ？
手腕が有るんだからこんなの使う奴居ないよな…

R太史慈の召喚は、召喚後に援護兵が自動で太史慈の右横に移動するぜ

>>12
召喚系は、召喚されたトークン(一般兵)自体が撤退しない限り場に残り続けるよ
だから、召喚した太史慈とかが撤退しても無問題

強いて言えば、太史慈と徐盛の援軍は、「後を追ってついてくるタイプ」なので、太史慈、徐盛が撤退するとその場で停止する
「自動的に動くタイプ」の援軍は、召喚した魯粛とかが撤退しても勝手に動きつづけます

あと、「後を追ってくるタイプ」は、城に入れるし回復も出来ます


・・・対人戦やらなかったので、召喚された部隊の知力がわからない
だれか教えて！

トークンの話でふと思ったんだが
呉夫人舞ってから、ソモのデコイを殺られる度に発射しまくったら強いんじゃね

太史慈の場合、召還兵は太史慈が死んだらその場で待機する。
復活したら城にいるから追いかけてくる。

まぁ対人ではなかなかないだろうけどｗ

>>14
召喚してすぐ横向けばすぐ弓撃ち始めてくれるよ。
少し動いちゃうから整列するまでのタイムラグはあるけど。
タイシジ自信は走射使って動けばOK。

ところで、走射ってタゲ変えのためにほんのちょっと動かしただけじゃ
発動しない？
今日何回かそんな感じの事があったんだけど。

ちょっと向き変えた程度じゃ発動しないね。少しだけでも移動しないとダメっぽい。

>>21
それは多分、向き変えたつもりなだけで実際は動いてる。
まだそんなにプレイしてないからかもしれないけど、2の頃といまいち操作感が
違う気がする。慣れるまでしんどそうだ

まったく報告ないみたいだが、朱治の孫呉の祈り強くないか？
2カウント程度のタメで5割くらい回復だし、範囲もけっこう広かったぞ

あ、小虎は持ってないから、違いはわからん

相手の使い方が悪かったんだろうか
ソモのデコイは何がやっかいなのかさっぱりだった
朱治はあのスペックであの回復量はガチすぎ

結局、SR甘寧だけで号令は事足りるの？
それともやはり主となる他の号令いるの？

>>24
ﾊﾟﾊﾟｺﾜｲﾖｰは2.5Cの8割回復のはず
正直前Verじゃ孫呉ﾃﾞｯｷ位にしか居場所無かったが、今作は色々と輝けそうだな(呉全体の素武力UP的な意味で

つかSR甘寧は孫武ﾘｯｸﾝより朱治組ませたら手付けられなくなるんじゃないかな？
士気も前者より軽いし

火計が短くて困る
正座の唯一の見せ場なのに

覚醒？元々期待してn(ry

>>18
太史慈の召喚兵は知力１だった
多分知力は全員一緒だと思う

>>25
チョロっと触った感じだけど
とりあえず基本は逃げ際に置いておいて文字通り囮に使う
後は、敵騎兵の突撃から味方を守れたり、相手の弓兵の射撃を2部隊一気に止めたり
城門を2重攻城したり、柵を一人の時に比べて2倍早く潰せたり・・・ｅｔｃ

士気消費3にしては汎用性が高すぎる気がしないでもない
今まで引いた呉カードの中で一番使いやすいわｗ

正直粘りだけなら恐くないから
手腕入りが無難でない？

>>24
祈りのため時間は2.5cで範囲ともに前(小虎)と一緒だな。
回復量は減ったが武力が3になったことを考えれば安いもの。

まだ全国あんまりできてないが普通に使えると思う。
明日は孫呉祈り改め孫武祈りで出撃するぜ！

軍師陸遜の連環は敵城内には効果無しでした
配置で敵城門にめり込ませて配置して
煙が上がった瞬間に連環叩いても２Cで出てきました

今回の連環はほんとに使い道が限られてる
あのオールマイティーさが好きだったのになあ

>>33
俺は今回の連環は良いと感じたな
Lv10↑ぐらいなら持続時間も長いし
減少速度もUPしてたので、かなり使いやすい。

配置場所によって、攻守どちらかに特化できる（特に騎兵の突撃を長時間抑えられるのは良い）
のは呉にとっては良いシステムじゃね？

本日唯一引けた呉カードがR徐盛。
微妙なスペックだな…コレ。

連環は効果時間半端無くなったからうまく使えばやっぱガチだろ。

トークンの魅力は何よりも２重城門だな特攻ばりに減る。
ただトークンのせいで弓入れるのシジーだけでいいんだよな。
号令の威力も増えるし。士気４なら破格。呉待望の低士気計略だ。

アンコ甘寧も予想外にガチだし
双弓のころより強いかも

俺は今日ずっと魯粛ばっか使ってたな。
突撃兵が楽しすぎるｗｗ

まぁぶっちゃけほとんど攻城にしか使えないけど、武力6歩兵が素敵ｗ

マウントしながら攻城要員増やしたり、
城壁に魯粛貼り付けて城門に突撃兵出したりｗ

召還される援護兵では一番スペック高いし、
自身より強いのを出すとか魯粛形無しすぎるｗｗ


ただ、最初に引いた軍師が魯粛なんだよな(´・ω・｀)

トークンの攻城力って兵種関係なしに全部一緒？

今回弓兵と歩兵、後召喚には関係ないが槍兵の攻城力は同じになってる。

囮はもうちょい素武力高い騎馬が持ってたらやばかったな。
刺さる寸前で呼んで槍消しとか人馬みたいなことも出来る。

呉でLEが出るとすればなにか（魏＝蒼天、蜀＝横山）

◎一騎当千＝絵柄的にアレだがもっとも著名。LE劉備の前歴がある。
○鋼鉄三国志＝絵柄的には違和感ないが、陸孫の色が赤なのが問題
△映画『赤壁』（2008年公開予定）＝配給エイベックスなので版権上難しい。
×恋姫無双＝ありえない

援護兵面白いね。R太史慈のは常に右側に位置取りするから、
自城へ帰る時にカードを左に向けておけば壁になってくれる。

右向きにカード出す→援護兵出す→すぐ前に向ける　で弓の
撃ち始めが早くなるし、防衛では２部隊分の幅が出来るから
最後の守りを何とかしてくれる。他にも色々できそう。

初プレイで孫尚香を引いた。
これは１のころ孫尚香を愛用してた俺への、3でも使い続けろという天啓に違いないな。

新カード出たばかりなのに、もう次の排出カード考えるの早くね？

なんせ今回の新カードは十分過ぎる能力だからな。
問題はLEが無いくらいしか・・・

出せないなら無理してLEを出す必要は無いと思う

>>42
挫折せずに最後まで鋼鉄を最後まで見た身としては陸遜より孫権のLEが欲しいぜ
あと劉備もｗ

今日も陣略業炎試してきた

『地』武将５人入りでゲージ約45％からスタート、残47Ｃでゲージ最大に
陣略レベル５・ゲージ75％ちょいで発動したら９Ｃ持続し、兵力100％の武将が効果終了直前に撤退した
『地』武将１人でゲージ８〜９％、統率レベルにもよるが大体１Ｃで１％貯まるって感じ
呉魏で組めば『地』８人で組めて数Ｃ貯めれば確殺レベルまでいくが、範囲が狭いから開幕で乙るのは苦しいかな

初日にＳＲを引けた嬉しさのあまり、兵糧をほとんどつぎ込んでしまった
今verは周瑜と心中じゃー

呉もLEは蒼天がいいなあ
パパがカッコヨス
弁髪はどうでもいいけどｗ

>>50
蒼天サックにがっかりしたのは俺だけでいい

>>49
書き方からすると移動速度はビタ止まりなん？
範囲に入れても逃げられるなら使えないなーと思ってるんだが

蒼天ならシュウユ、リョモウ、リクソンが欲しいな

>>49
どうやら属性ゲージは枚数じゃなくコストみたいだ。
4コスで25％、8コスで50％くらい。

同属性8コス集めれば、8枚デッキでもケニアでも約50％スタートだじぇ。

>>52
すまんが、検証し忘れてたorz
ただ、上では確殺と言ったが
９Ｃあればど真ん中にいる武将以外はほぼ脱出できる（ど真ん中でも脱出できるかも）
100％発動以外は、削りと逃がさないフォローは必須かと

>>54
陣略の種類や軍師レベルによって変わるだろうけど、
軍師レベル１１で『地』武将７コス６枚で50％超えたよ＞陣略業炎

速度低下は半減だと思う。

100％寸前で発動しても>>49と同じくけっこうギリギリだった。
しかし100％貯めたら笑える破壊力だったｗ

専用デッキ組むなら挑発と組むのが良いかも知れん。
でも転身再起されるとマジ涙目。

>>54
マジでか。軍師レベル6だったが、ほぼ50％にしかならんかったわ。

んで1コス4枚を人、2コス2枚を地にしたら半分ずつに
1.5×2と2、2、1に分けたら20％、30％くらいに分かれた。

>>54>>57
初期ゲージの量＝コストってことは、無理に枚数を増やさなくていのか
情報サンクス

>>42
鋼鉄は573がバックにいるから採用はまずないかと。

呉景の遠弓麻痺矢って前までのような感じで使えるんですかね？
計略名一緒だし変更されてないかな…？

とりあえず今日やってきて感じたことまとめ

弓の乱戦力低下はやばい
武力2ぐらい下の馬とほとんどタメ・・・

弓攻撃力自体は下がったかどうか微妙なライン
ただ注目すべきは弓を集めた時の威力
集中射撃すると、今まででは考えられないぐらい減る
集中射撃時の補正がだいぶ弱くなってるっぽい
あと射程が微妙に伸びてる気がする

孫桓はまだまだ現役だった
まあ他のダメ計持ちが微妙と言うのもあるんだけど
知力を捨てて、コスト比最高武力を選ぶと言う選択肢が有る現状では
知力4の火計でも抑止力になることが多い
また、知力6ぐらいまでなら落とせずとも3割ぐらいの兵力なら削れる
落とすために使うんじゃなく、駄目押しに使う感じ

踏襲さんが今バージョン孫呉のベスト良カードであるのは疑う余地無し


以上、まとめでした

二色になるけど完殺と組み合わせると周瑜の陣略はデスコン作れるのか。

>>59
あぁ、そうだったな。俺も大戦４にはもしかして‥‥と期待していた(´；ω；`)ｺﾝﾏｲ‥

>>62
完殺がいる時点で相手が固まってくれないから、決まることはまず無いんじゃね？
今の内なら分からん殺しもありうるが

わからん殺しかー
ＣＰＵのリョハンの計略カットイン初めて見たときは全滅覚悟したわｗ
やっべ、固まってた！→弱体弓戦法
凄いホッとして捻り潰した。や、弱体弓も使いやすいんだけどね

スターター呉で、少しがっかりしながら初３プレイしてきましたが
トウシュウがすばらしい。柵持ち１，５武力５で防御戦法が硬てええ。
さらに１枚だけ引けたRも軍師リクソンでしたので、しばらく孫呉スレ
にご厄介させていただきます。
早くデッキからカコウエン追い出して１色にしたいとこです。

３日でもう援兵飽きたんだが。
最初は俺ってテクニカルな気分になるがもういいや。ぶっちゃけ士気４使ってやることじゃないな。
同じ士気で粘ったほうが遙かに勝てたｗ

援兵って時間制限とかはないよね？

>>61
弓を集めたときのダメージが変わったって報告よく聞くけどやっぱ
初代の時みたいに弓ダメージリミッターが緩和されたのかな？
（号令撃って弓集めたら普通に大打撃！ってでた時代みたいに）

>>68
お前はこのスレさえよめないのか

>>69
そういえば弓で大打撃出てたわｗ
手腕かかった名君とシジーで集中砲火した時に

集中弓復活してんの？
開幕がまた唸りをあげるかと思いきや甘寧が居たので考えるのをやめた

援護兵の戦果ってNETででないのな。
突撃兵と槍兵の攻城力の違いを調べたかったんだが。

流れ無視ですまんが、ＳＲ呂蒙の絵かなりかっこいいな
今までより若く凛々しくなってる
ダミ声はあいかわらずだが

今までの呉の１．５っていったら孫権と程普くらいしかいないイメージだったのに
今作の１．５コスってどれ使っても選択肢にはいらね？

正直チンブは無いな〜と思ってる
使ってる人には悪いけど

>>76
防戦で使うなら防護があるし、攻めの一押しに使うなら決死の攻城でダメージとる方がいいしね

火計なし手腕の俺にとって陳武は最後の砦なんだ…

>60
大丈夫だ

俺の周魴は鈍い輝きを放ちまくってるぜ

遠弓撃陣引いたけど呂蒙だったのか……
麻痺矢号令と組み合わせる私の夢が費えた瞬間でした

仕方ないので流星と絡めようかと思ってるんだけど麻痺矢要因は誰がいいだろう
旧ＵＣ徐盛はそのまま使えるんだよね？　丁奉が遠弓までついてるんでそっち使えって話かもしんないけど両方入れることもあるかと思うので念のため聞いておきたい

初日でSR呂蒙とSR蛮勇出た。
麻痺矢の台詞が飛んで(ryになってた＼(^O^)／

話出てたが判らないが守城弓戦法の武力上昇が＋４になってた。
陸績で使って武力６になったから。
効果時間はおおよそで６カウントほど。
効果アップで時間ダウンってことなのかな。

守城弓戦法使いって新カードには居ないよね？
他にも効果変わってる計略あるのかな？

いきなり質問で悪いんだがSR甘寧の粘りってどれくらい硬いんだ？
後知り合いからR孫尚香の憤激の回復が6割と聞いたんだが誰か知ってる奴いないか？

蛮勇、陸遜、手腕、踏襲、張昭
ってデッキで明日やるつもりなんだけど、やっぱなんだかんだ赤壁入りのが安定するかねえ
イク様も士気4になってめっきり見なくなったし…って考えちゃうんだけどどうかな
選択肢増えすぎで困る、ってのが今までになかった悩みだから戸惑って仕方ないわｗ

>>83

前スレ　895 より。

>つまり２１（９＋１２）と１５（３＋１２）＋１７（５＋１２）で３C持つのか？
>武力”６”が

>>85
ありがとう、かなり硬いんだな粘り孫武をすっげぇやりたいけど甘寧とか引かないしな

>>83
おまけ：甘寧が天下無双4カウントとフル乱戦して半分もいかない

>>87
なんかひいたもん勝ちだなぁｗ
全国はカオスか・・・

>>82
前は+3だっけ？
排出停止は使い物にならなくされてると思ったらまだやれそうだね。

他にも最後の戦歌とか意地の勅命辺りが強くなってたり・・・しないかｗ
でも調べる価値はありそう。

>>87
わざわざありがとう、後本スレで見たんだが天下無双中の呂布の突撃を韓当がくらっても1割しか減ってないっての見たんだがホントか教えてもらえるとありがたい
質問ばっかりで申し訳ない

太史慈と徐盛の召還は士気満タン時にとりあえず使える計略として優秀

こんな・・・こんなネガっていない呉は呉じゃない！！

っと冗談はさておき実は俺、こんなにもデッキが決まらないのは初めてなんだ
選択肢が多くてこんなに悩むことになるとは・・・皆はデッキ決まった？

>>90
１〜２割と見えました。白銀が2割〜3割程度。
乱戦やら接触やらランダム値でかいのかラグかわかんないけど結構ゆらぎます。
まあ突激連発されない限り絶対死なないので覚える必要すらありません。

俺は凄くネガりたい気分なんだがな・・・
赤壁使わずどうやって粘りに勝てばいいんだよorz

>>93
いろいろ助かる、かなり甘寧強いんだな据え置き効かない&完全新カードでこの強さならレートが高いのは納得だな

>>89
俺も排停カードの計略がどうなったか気になってるから、ここには期待してるぜ

皆気にしてないかも知れんが孫呉の大号令は効果時間8Cだった

あ、下げ忘れスマソ

粘り対策に赤壁は必須かな…

まぁ元々デッキはR周瑜固定だからいいんだが

孫武の大号令って使い勝手はどうなんですか？

あんまり話題に出ないのでがっかりSRなんですかね？

戒めはどうなった？さすがに新虞翻砲よりかは弱いと思うけど…

そういえば虞翻砲で知力７の兵力7割が一撃で飛んだな
知力８の火計ってそんなに強かったっけ？

>>101
タメが長すぎて使い物にならんとこまでは虞翻と同じ

>>103
マジで…周姫もため5cになってるのか？1コスダメ計はほぼ全滅じゃんorz
やっぱり赤壁入れるしかないんだな…総武力が不安だけど仕方ないか

正直甘寧とソモさえいれば負ける気がしない。
太史慈の援兵も強いし、
どうせ甘寧の出番は数ヶ月だろうから慣れておくに越したことはないけど・・・

囮兵発射して馬釣って残りの敵蹴散らして攻城。
囮兵発射して粘って全滅させて攻城。
ロシュクの突撃兵も強かったけど、消費と馬（発射地点を高速で変更できる）という点でソモだな。

まあどうみても只の調整失敗だしな＞甘寧
正直現バージョンは有料ロケテだからどうでもいいや。
セガはアホ

やっぱ呉で最高の甘寧メタはメガシューユだな。

まさか3になっても彼を頼ることになるとは…
丁寧に梱包して押し入れに直したから、また出さないと。

新たなる孫呉の守護神であると同時に孫呉の天敵となる甘寧か
赤壁必須な状態がいつまで続くんだか・・・

>>102
もう「火計」じゃないのでなんとも

防護戦法の大号令士気4で出しちゃ駄目だろー

つか甘寧は粘りってイメージじゃないような

まあ、粘りに突撃するのがアレなんだがな。
2.1の粘りですら突撃勝負は分が悪い

けどカンネイさんは乱戦にも強いのねー
矢印砲じゃ焼けないし・・・赤壁しかメタれないってのがなあ・・・

甘寧は強いといっても流石にこれはないわ

アフロの半分くらいでいいだろ

張昭の知力+３の陣略使ってから呉下の阿蒙使ってみた

武力２３まで上がって５に戻った、阿蒙＼(^o^)／ｵﾜﾀ

後、上と同じく陣略発動して推挙を蛮勇孫策に掛けて蛮勇したんだが１２カウント程で切れた
推挙５+陣略３+知力５の計知力１３でも全然持たないのね
今回は知力依存が少ないのかな？

>>114
張昭って知力３あがるのか？しらんんかったｗ
今度使ってみる。ちょうどマイ軍師だし

粘りマジいらんわ
呉にくるカードじゃなかろう
周瑜使う以外にどうしろと‥‥‥
ああ‥‥‥懐かしの孫呉

孫呉がいい感じになってるんだからネガんなボケ
待望のＳＲカンネイなんだから素直に喜べ

カンネイは次バージョンで弱体かされても
高スペックの転進、浄化、小再建は弱体化しようが無いよな
これはもう３は呉の時代だな

甘寧は計略修正されてもスペック高いから使われそうだ
つーかそのほうが堂々と使えそうだ

強すぎてもネガるとかお前らときたらほんとに・・・ｗ

弱くなるまで強い呉を堪能しとけばいいだろう。

呉で初めての9槍だからな
使われる可能性は高いだろ

陣略推挙蛮勇、俺が試したら16C続いたんだが。

>>120
壊れが自国にいることを憂うのは各国共通だろうが

>>123
そんなことはありえない（笑）　それとも「オレが強いのにカードのせいで勝ってると思われちゃうよ＾＾；」
とでも思ってるのかい？ｗｗｗ　　

SRカンネイ持ってません＞＜
奮起劉備だって嫌われてただろうが

>>125
奮起劉備を蜀民が嫌ってた印象はない
よーこや司馬兄弟、�dだって魏民が嫌ってたことはない
つまり呉も後ろめたさを感じず、堂々と使えばイインダヨ

もうさ、カンネイ使って大流星降らそうぜ！

>>121
昔は屍パパも９槍だったなんだぜ（＞＜）

9槍どころか10槍まで弓の国に来ちゃったからなww

>>119
甘寧は「計略ダメでもスペック高いから〜」理論に初めて合致するカードだろうな。
どこでも相手と正面からぶつかれる高武力槍は貴重だし。しかも知６＆勇猛ときた。

呉の新カードに嬉しくて出陣しました。
他の国も強いカードいっぱいあるんですね〜
ギエン、カコウトン、UCｺｳﾁｭｳにはご注意を。

>>121パパがいただろうが
つかだれかつっこめよ

1とかどうでもいい

そいや屍パパはどうなった？

屍は排出停止だったような…

もし甘寧の計略が強化戦法でも使いたいな
ずっと屍使ってからデッキに2.5の槍がいないとウン○コしたあとに
尻を拭かずにパンツを穿いた様な違和感があるんだよなぁ

その違和感と周りの反応を詳しく。

>>136
全く伏字になっていない件について

>>81
マジか？絵も好きだが何よりそれが嬉しい
引き続き麻痺矢でいく決心をした。天敵多そうだがな…隠密粘り軍師周瑜…

○にはなにが入るのか気になったｗ

ポ？

一時代を築くカードは本人だけでなく、周囲を巻きこんで弱体化だからな。
2･11の魏の様に全て死ぬ、ジプシーは弱くなったらすぐ尻をまくるから関係無いか。

寄ってくるなよ便所蝿共。

>>140
もう遅いだろ…

とりあえず麻痺矢号令で出陣してくる

○には「ト」が入るんじゃね？ｗ
ウントコドッコイショ
ｺﾞﾒﾝ・・・部屋の片付けに戻るわ

皆、カンネイ、カンネイいってるけどなんで持ってるの？引きの運よすぎだよ君たちｗ
俺今日、スターターパックで終わった。一回目魏、二回目蜀、三回目魏、四回目でやっと呉。
いっきに２０００円ふっとんだ。
CPUで５００円。排出カードUガクシンUタイシジ・・・・泣きたい。
だから誰か俺に甘○を・・・

サーセン。
甘寧入りの呉軍は徐庶の落雷で美味しく頂き続けてます(笑)

>>143
そんな欲しいならやるよ。
(´･ω･｀)つUC甘寧

>>143
そんなにおっぱい好きなのかい？
つ甘皇后

これからは（>>144）が当たった様なにわか呉民が増えるんだろうな・・・
武力＋１とはいえ、呉でジョショに苦労するなんて無えよ

ところで孫桓の特訓でありえない特訓に笑った奴挙手

流れ切るが

周姫は溜めカウント変わらずメガは威力落ちてる。
あと呂蒙を軍師で頑張ってるけど号令は陸遜か孫権どっちがいいかな？

浄化手に入れてデッキに入れたけど妨害にまったく出会わないぜ

>>148
両方いれるのは、生兵法か？

とりあえず赤壁を入れるなら孫権、入れないなら陸遜でどうだろうか

矢印火計使って来た
兵力満タンへやーさんが一発で落ちたよ
今回1.5コス帯はボンクラと呼べんな

デッキ組む時、天地できるだけ揃えて陣略が兵略一方しか使わないようにするか、
バランス良く振ってどっちでも使えるようにするか迷うんだけど。
魯粛だったら両方使う可能性あるし、バランス良く振っても良いかな？

>>152
おれは考えてない。
つーか呉で作ると人地以外の属性ないでしょ
>>150
それもあるか・・・
今のところデッキは
UC凌統 R孫権 C朱桓 UC韓当 C呂ハン C諸葛キン
軍師呂蒙で遠弓。でも遠弓の置く場所を考えるんだよな・・・
戦場中央ぐらいに置かないと孫権とかみ合わないし。
でもそれだと遠弓の利点を生かしきれない・・・
今度陸遜も試してみます。

>>152
片方しか使わない自信が絶対にあるならともかく
ロシュクとか陸そんとかだとどっちも使うし
呉単で組めば自然とばらけるからそれでいいんじゃないか？

>>151
１．５コストが優秀すぎて甘寧＋１．５×３＋１で組みたくなる。
甘寧、手腕、ソモ、朱桓、張コウとか。
開幕総武力はちょい低いけどそれなりにいけた。

ああ、呉は人地だっけか…
ずっと知勇兼陣使うために地でかためてたから素で間違えた。スマン。

効果時間長の陣略はつがい勝手がかなり良い感じ。

孫策「おれの・・・つがいになってくれ」
周ユ（///）

>>152
俺もチョッとそれ悩んだんだけど
たとえば呉が相手で、敵の武将が全部地属性だったら
絶対に連環か極炎警戒しちゃうかなー、って考えて
とりあえず散らしてる

カンネイなんざ、リョウトウで返り討ちよ！

矢印火計
４/８の馬って結構便利だと思った。結構イイスペック。
矢印が指し示す所に火矢が向かっていくのがワロス。
射程が短いから余り欲張らずに相手のキー武将焼ければ
よしな使い方になりそうだけど。

>>122
蛮勇の計算式は
基本時間0.5+知力×1.2っぽい
ちなみに雄飛も同じ、あっちなら基本時間1cだから16.5c。

そういや流砂のステージあった？
ないよね

フトシのオプション召還すると、
フトシ本体にピン落雷とかやってくれる人が今なら結構多い

呉に引っ越しをした途端SR陸遜ﾀﾞﾌﾞったorz
ﾚｰﾄ低そうだが誰かﾄﾚｰﾄﾞしてくれ・・。

>>163
かなり欲しい・・・
よければ売ってくれないか・・・？

孫桓の火計は予想外の良調整じゃね
知力3以下の脳筋には十分効く
元々サブ計略だし、周りが強くなった分使いやすくなった気さえする


伏兵踏めなくなったのと、ダメ計先出しされたら死ぬとこは問題だが

勢力限定英傑号令が復権した感じだな。
大徳、求心、手腕全部長い上に強い。

まだ呉で武力9の人々が手に入ってないからしょうがなく蜀でやってるわ。
つーか結局趙雲万能だな。

いまんとこ呉で甘寧以外に強いのって誰だ？
雄飛引いたんだが、弱いんだよなこれ？

SR甘寧強いなｗ覇者求を士気4で追い返せた。
SR軍師醤油の炎は使いにくい…増援安定してるしそっちのがいいかな。

>>166
赤壁：弱くなってねぇ
シジー：士気あまりで武６が増えるとかもう
浄化爺：伏兵、高知力、浄化
ソモ：超うざい
決死：開幕も弱くねぇ

>>166
U甘寧、凌統あたりもいいと思う。
SR甘寧にはかなわないが、2コスト武力9弓は頼りになる。

そしてSR司馬懿（武将）を引いたんで、その場で呉夫人とトレードしてきたぜ。
激励の舞は誰と組ませると面白いだろうか、今のところ魯粛で歩兵呼びまくってる。

>>166
2.5コスだったらSR甘寧と2本柱になってただろうね
強いっちゃ強いんだけど3コスにしては知力が・・・って所がある

今回は微妙な計略持ってる奴が少ないからスペック低くてもデッキに入る余地があるカードが多くて嬉しい

今回は武力差の乱戦ダメージが前Verより酷いのかな？
兵種によって防御力違うみたいだけど
同兵種で武力2違うと一方的な感じ

>>166
群雄でえらい硬いのが居るなーと思ったら雄飛だったぜ
やっぱ素武力10は単純に強いな
個人的に陸坑の号令が気になる
高武力デッキにぶち込んだら楽しそうと妄想

既出かもしれんが　勝手に報告。

ロシュクのトークン出した状態で転進再起したら
トークンが城に戻ったあと勝手に出陣していってワロタ
考えたら当たり前だが。

大戦３になって攻城数１位は彼の様な気がする　連環トークン便利

>>168-171
さんきう。

とりあえず雄飛を自分で使ってみて検証することにするぜ。
でも呂布と同じポジションの割にあいつほどの爆発力は無いからな……難しいところだ。

あとやっぱ召喚系が使い方次第ってところなのかな。
魯粛は武いくつの兵出すの？

>>166
稼動前は３コスでこれって・・・と思ってたけど雄飛は強い。
士気４で死なずに武２０だし結構長いしで城門突っ込ませて祈りとか良い感じ。
知５だから落雷はなんとかなるんだが、赤壁が辛い。

というかなんだかんだ言って呉相手が一番辛いよね

>>174
対呉は、攻めたら負けもしくは弓の戦力さな気がする・・・
と、麻痺矢にぼこられた俺が言ってみる

>>173
魯粛のは武力6の歩兵、祖茂が武力3の歩兵だよ
個人的に祖茂のが使い勝手いいな、士気3だし

>>174
ためと移動速度はどんな感じ？

>>177
溜めはほとんど気にして無いほど早いな。1〜1.5Cかと。
・・・移動速度も「そういや上がったんだったか」くらいだな。下手に早くても困るけど

>>177
なるほど、ロケテと変化なしか、�d。

今日は運良くりっくん引けたから
使おうとしたら、連環入らない事に気付いた

張昭は微妙だし周瑜はないし結局ロシュク先生・・

>>176
祖茂は武力2の歩兵じゃなかったっけ？

>>181
wikiで確認してきた。武力2だったね
今回歩兵が移動速度はやいから便利すぎるな

祖茂は武力2ですな。
指揮1しか違わないなら魯粛のほうがいいかなぁと俺は思った。
祖茂自身の機動力生かせるから、祖茂の方がいいんだろうか

>>169
それうぜぇｗｗ
前は徒弓でシューティングゲーだったのが今回は囮と突撃兵でシューティングゲーだなｗｗ

Rシュウユのイラストの左下って灰色のベタ塗りでなんか変じゃね？
印刷ミス？

使い方が違うかと。
ロシュクのは士気４だしちゃんとした武力のがでるから
周りがマウントできる状態で攻城させたり
舞に向かって射出して相手の防衛部隊の気を引いたり（あわよくば舞を倒す）のがメイン。

ソモのは戦力としては期待できないから
自陣側から射出で端攻城させて馬を釣って
その間に本隊がコスト差を生かして相手を倒したり
敵２体、こっちも２体とかいうときに
攻城要員増やしたり。

本当にその名前の通り
ロシュクのは突撃兵でソモのは囮兵。

俺は士気の軽さでソモを推すが
粘りと組むとかなら乱戦でちゃんと相手にダメージが入る突撃兵のがいいかもね

そう言えば、シジーの援兵と一緒で突撃兵も号令かかるよね？

>>187
手腕はかかったから問題ないと思う
一騎打ちはまだ起こってないな。起こるならかなり使えるんだけど

囮や突撃兵は単体連環としてもつかえるよな。
乱戦中移動速度落ちるし。
相手の計略要員にぶつける分にはすぐには溶けないっしょ。

今更だが召喚兵って相手の計略の対象に入る？

呉はSRカンネイ入りの手腕に浄化か転進入れた形が鉄板だろうなぁ・・・・
正直これ相手に一発取られると勝てるビジョンが見えない

前でやってる人が無双を軽々受け流してたのには驚愕した

かなり上でLE論議が起きてたが俺は「ブレイド三国志」がいい。

今日初めて3やってきたが走射楽しすぎww

>>191
俺はSRｶﾝﾈｲ　孫武　シュカン　張コウ　１コス馬か槍
がかなり強いと思う
SRｶﾝﾈｲ手に入ったらこれでいくつもり

>>190
対象になるよ。恐らく召喚兵は全員知力１

30戦目でＳＲキターーーー！！


まありっくんなわけだが。
次は新カードがいいな〜。

連環くらったけど即浄化してそのまま落城できた。
ホウトウが怖くない時代って素敵だ。

>>193
つまり機略の効果をある程度コントロールすることも・・・
ああ、効果覚えてないわ

と思ったら２のシバトラじゃなくて攻守みたいな効果だったか・・・
今日当たった時何人がけで雲散だったっけ？とか考えてたよorz

祖茂がまさか計略１つでこれほど評価されようとは…
２の頃よりもスペック低下してるのに全国で見かける率は増えそうだ

囮兵発射して柵、櫓壊しとか壁にして槍に突撃が楽しい楽しい
あと二重ダメで城ゲージ減らせるのもいいねトークン全般は

対騎馬の挑発も同士気で無力化できるしな。

召還関連じゃRシジーが一番使えると思うけどな
コントロールしやすいし、武力6は相当な戦力
Rジョセイのは片方死んでも再召喚できないのが辛い

>>199
徐盛の召還が一番使いづらいってのは満場一致な気がする。
自身のコストも考えるとなぁ。

>>193
俺は朱桓→孫尚香でいくぜ

…甘寧手に入ったらな(´・ω・｀)

俺はSR甘寧手に入ったら
甘寧、蛮勇、手腕、転進、浄化でいくつもり。
負けるビジョンが見えない

名君がまだ実用レベルって聞いたけど、どうなんすかね。
明日このデッキで行ってみようかと思うんだけど、どう思いますか？
助言求みます。

UC凌統、UC黄蓋、R周瑜、R孫権（or旧UC孫権）、UC諸葛瑾（orUC韓当）
（2の頃は、R槍孫策、UC沈瑩、R周瑜、UC孫権、UC韓当）まんま変えただけ。
軍師はR陸遜の予定だけど、まだ無いのでC魯粛。。
転進再起の方が良さげな気もしてます。

高武力低知力武将が増えたので、赤壁が役に立つんじゃないかと。
槍2人が知力低めなので、韓当はやめとこうかと思いました。
孫呉の武ってどうなんでしょうか。さすがに2の雄飛ほどは使えないか。。

>>202
はいはい赤壁赤壁

>>203
弓多くね？

今回もRジョセイはガッカリなんだな・・・
俺の3で最初に引いた高コス武将なんだorz
でもスターターのUCタイシジが強すぎて入れ替え出来ないぜ

R徐盛はトークンの仕様で使いにくいからね。それに武力2ってのが・・・
片方でもやられれば再召喚で補充できればよかったんだけどな

確かに赤壁が一番の強敵だが確殺はないハズ。
どっちにしても周喩は２の頃からあきらめてる。
てか周喩メタって八卦と離間位しかないよな？

>>202
俺の考えてるまんま吹いたｗｗｗ
かんねいオクみたら１万４０００てｗｗｗ
じびきするしかない

それでも三国志大戦Ver1.1稼動当初はSR孫策が20000とかしてたんだよな〜
それに比べたら……

甘寧、手腕、、浄化
までは鉄板だろうな
2ｺｽは蛮勇赤壁ﾌﾄｼから
1ｺｽは馬、再建、転進からって感じか

俺なら赤壁+馬

>>207
麻痺矢で２．５×２、１×３とか４枚麻痺矢で枚数をトークンで補う構成は
意外にいける・・・というかうざい。
武力はなくても麻痺矢の枚数は増えるからな。

>>211
１．５を３枚という選択肢はないのか？

SR出るまで今日は家に帰らん！と決めて、大戦３初SRは甘寧でした。

本日１万３０００円飛んだけど。

>>213
俺なら途中で泣きながら帰る

３っていくら？

このまま行けば３で進撃ってんの俺だけになっちゃったり？！(゜∀゜)
よせやい照れるじゃねぇか

粘りには手腕、蛮勇加えた呉バラMk.3が主流みたいだから
あえてりっくんを入れた孫呉粘りを組んでみた


・・・兵法連環が使えないとです(´･ω･｀)

やはり甘寧対策に赤壁は欲しい。

と言うわけで考えたデッキは
甘寧、赤壁、陸抗、朱治、潘璋
開幕に伏兵と小戦の指揮で１発とって、後は赤壁ゲー河ネバゲーで。
土日やすめないんでなかなか出来ない。

>>211
手腕をりっくんにするのも意外に多いかも。素武力７あるし溜め時間潰されにきても粘りで余裕でしのげるだろうし。

>>213
正直数あるSRの中から甘寧一発ツモは羨ましい。
俺なんて5000位しか使ってないが張角とﾄｳｶﾞｲだた○rz

粘り転身



ごめん、なんでもない(・ω・｀)

>>216
英傑伝でだが、進撃孫策 SR甘寧 R周瑜 UC張絋でやってみた俺が居るぜ。
まだまだ進撃は使えるはずなんだ…今度全国やってみる。

ｶﾝﾀｸの裏切りで呂布が焼けなくて困る。

>>222
無双なんて粘りでOK

>>214
>>219
粘ったかいがありました。（TωT)　　

>>223
相手を見てからカード選べればそうするが、、
ってか甘寧持ってねー　暫くは手に入れられる気配すらねー

SR甘寧使ってみたけど、攻城中に同武力くらいに重ねられると
粘り中でも結構減ってるように見えた。
攻城ダメのせいでそんな感じに見えたんだろうか？

呂布より高順のほうが嫌だな
かんじんえいって士気３だから粘るとヤバイ予感

なんでも粘りになってきたなｗｗｗ

>>226
ヒント
っ工場ダメは一定。

赤の国の落日の舞が粘り並に凶悪そうな気配だな。攻城力1/2で攻城スピードが3倍近くなるとか
以前の孫呉なら名君でよかったけど今回はどう対策すべきか・・・

粘り最強という流れは、２稼働時の魏を彷彿とさせるな…
と言うことは…もう分かってるな？粘りを使うなら今だけということだ。

まぁもし粘りがヤワくなっても、
9/6勇槍ってスペックは十分一線級だと思う

>>232
だよな。今SRカンネイ手に入れても絶対無駄にならんよ
呉民でい続けるならな。にわかは知らんよ。

>>233
慌てて手に入れる必要はないという考え方もあるぞ。
ずっと呉でやるなら別にちょっと弱くなってレート下がってからでもいいわけで。

>>234
そりゃそうだが、今強いのも事実なんで、そういう意味でも無駄にならんと言ってみたのだ

要は今でも後でも甘寧はガチって事だな。
オクにあれだけでてたらレートもすぐ下がりそうだし。

Ｒ徐盛の一騎討ち勝利台詞「負け犬にかける情けはねえ」が
次長課長の「お前に食わせるタン麺はねえ」にそっくりで吹いたｗ

どうせ麻痺矢には入らないのでどうでもいい。
それよりR丁奉がひたすら地味な件について。

>>236
だって士気３で３カウントで壊れだったものを
士気４で６〜７カウントだなんて子供でもどうなるかわかるでしょうにねぇ。
調整担当者をクビにしろ、いやマジで

>>239
呉民ならとりあえず喜んでみたらどうだ？

なんか諸葛謹の話がまったくでてないきがするけど、あれ強くないかな？かな？
俺の呉４に迎えたい武将No.1なんだが

担当者が計略名から単体強化と勘違いして士気４にしたとしか思えない

>>241
袁みたいに士気バックあるわけじゃないし、浄化のほうが好まれると思う
まあ、ベンリなことはベンリだと思うよ

麻痺矢号令、R太史慈、董襲、韓当、虞翻で全国3連勝したら
オリジナルデッキボーナスなるものを貰えた。

結構ガチっぽいデッキのつもりなんだけど、これってどんな基準で
貰えるんだろ？

というかおまえら士気３と士気４の壁はカード1000枚分ぐらいの厚さがあるぞ。

>>244
オレのデッキのパク（ｒｙ

まあ冗談はともかく集計してから決めるんじゃね？
だから始めのうちはもらえたとか。

>>240
俺の呉軍超つよいぞ！かっこいいぞ！甘寧さまー！！

きみたちの　きょうかは　このこぞくのねばりでふせぐぞ
じょうかのばんのうっぷり　みづからであじわうがいい

きたぞきたぞ！！


２ヵ月後
な、なんだ？　からだがくずれる…

>>244
判定基準はそれぞれのカードの使用率とかじゃないかな。

>>244
そのデッキの韓当・董襲を程普・リョウ操にしたら俺のパク（ｒｙ

オリジナルデッキボーナスや、一騎打ち・撃破などのボーナスもあるから
群雄より全国のほうが兵糧が沢山貰えるので良いね。

甘寧が粘りとかありえね

それ言っちゃ自分だけ生還してくる祖茂もありえなくなってしまう

>>240
やりすぎってものがあるんじゃなかろうか…
つか呉で甘寧を阻止できる方法が赤壁くらいしか思い付かんのだが…
他の火計じゃ生焼けだろうし、赤壁でも運が良ければ生き残るし…
甘寧の恐ろしさは、計略だけじゃなく、本人のスペックにも隙が無いことだと今分かった。

>>244
董白のみ３ので残り２のカードでも出たな。
って２とか３のとか関係あるか知らんが

武力１０にして攻城兵だったら完璧だったな。

なんだ、同じようなデッキ使ってる人 多いじゃないかｗ

ボーナス付与の基準も日にちの経過とともに変わってくるかもね。

とにかく皆レスさんくす。

まあ、粘りも英傑相手だと、武力差で相手にダメージ与えられない、
自分も粘りで食らわない。
で、効果時間差で粘り先切れてすりつぶされる。
がある。

まあ、甘寧自身はスペックのおかげで普通に生き残りそうなんだけどね…

来来引いたが知り合いと合意の上で呉夫人＋フトシで交換して涙が止まらない俺は何孫呉くらいですか?

護衛兵入りデッキは四枚でもいいかんじだね

甘寧、赤壁、手腕、浄化、朱治。赤壁いらないかな？

>>256
今回乱戦が結構減るから普通に勝てるのと合成弓復活してるから
各個撃破で粘りで号令に楽に勝てるよ。

正直、英傑には英傑か赤壁でいいと思うんだ
甘寧の恐ろしい所は天啓や無双を士気４で受け流す上に高スペック

>>257
2000孫呉だな

UC凌統引いただけで失禁した俺は8000孫呉だけどな

>>261
初プレイで凌操引いて運命を感じて涙した上に
周りにみせびらかしまくって大喜びしてた俺は？

甘寧粘りの対処法
軍師周喩使って設置場所誘導して放置


持ってないですね
そうですね
祖茂祖茂生兵法ですね

>>262
呉民ならもっと慎ましく生きんか
ええい貴様なぞ５００孫呉だ

>>256
使ってみたけど英傑中の相手の兵力減らないよなw
弓とか武力上がってないから、英傑の相手にほとんどダメ通らなくて
甘寧落とされて／(^o^)＼ｵﾜﾀ…結構使い方難しい…特に馬相手には…求心、自在、神速、もう嫌すぎ

周瑜の新イラストかっこええなー。
娘とどっち使うか悩むわ〜

上位陣でもなけりゃ
知略からの矢印火計とかで十分

麻痺矢で止める
火計使う
軍師シュウユではめる
英傑でごり押し

>>265
槍激生かしたのか？あと連続接触でも普通に削れるぞ、
いくらなんでも乱戦しかしないのは生兵法に過ぎるぞ

集中すればもりもり減るぞー
手腕中なら大打撃すら出るぞー
今回普通に弓糞つええです。

何も考えずに使って勝てるほど強くも無いか。

>>271
何も考えずに後だしでおけ。スキル一緒なら絶対負けない。

>>264
ごめんなさいついに時代がきたと信じてはしゃぎすぎてました（´・ω・｀）

走射が便利過ぎるな

今までなら取り逃がしてた敵をあっさり追撃できたり
柵から距離を取る時・集中弓・タゲの変更の弓の基本的な動作の補助を全て埋めてくれている感じ。
騎兵相手にはほぼどうしようも無いけど、その他の兵種相手なら武力10でも引けをとらないな

弓の射程も長くなったし・集中弓でのダメージが大きくなってる
その代わり高武力２体でのや武力20↑の単体弓兵のダメージは減ってた。（乱戦ダメは凄い事になっているけど）

３以上ぐらいの弓部隊での編成で連続走射が個人的にはオススメ。
以上麻痺矢使いからの体感的な意見でした。

呉は今は使ってないけど
粘りだけじゃあ決め手にかけるような・・

確かに同武力の突撃で1割ぐらいしか減らないから
気が折れるけど・・
粘りしか使ってこない勝率60%の人もいたしね・・
城使ってしのげました。

粘り相手とかいって攻められないんだが
両陣営士気MAXになってお互いシジーの援兵出す作業はもう嫌だお…

今日、初めて光モノ引いたが甘寧だった。RよりSRを先に引いたこと、なにより呉の武将だったことにまず嬉しかったが、甘寧の使い勝手の良さに失望した。

呉のSRがこんなんじゃダメやん( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

弓で粘りなら使い所とか議論の余地があっただろうけど、
槍で粘りじゃ便利すぎるな

店内頂上が呉群大流星なので見てみたが、軍師周瑜のメガっぷりに噴いた
MAXなら一気に３割づつ持ってくダメ地形なら、粘りも求心も関係ないな…
更に完殺＆防柵再建付きでどうやってアレを崩せとｗ

完殺以外にも群雄には呉と相性良いカード多いし、一時期の風火計みたいなのが生まれそうで怖いなぁ

走射強いと思うんだけど攻撃力減らされたのは痛いなぁ・・・
弓主体で組んだら開幕の蜀のゴリ押しが癇に障ってしょうがない

柵も脆くなったし、こればっかは慣れないとダメか・・・

走射と柵使っててショクに押し負けるとか
少し守りの練習したほうがいいんじゃないか
走射はショクに申し訳なくなるほど強いぞ
ここまで書いて弓主体って書いてあるのに気付いた
もう寝る

この流れだとＳＲ甘寧とＲ呂蒙を交換した俺は呉民としてどうなんだ
遠弓大流星デッキはやっぱり夢かなあ
素直に毒とか混ぜたほうがいいのかしら

>>273
凌統も凌操も親子で使用率あがりそうで嬉しい限りだよな

つか二張復活したのが張うれしい

>>280
つか３人も集めればチョウヒですらあっさり溶ける。
馬は知らん、がんばれ

SR甘寧は、単体計略と勘違いして、
士気の設定間違えたとしか思えんｗ

も一つ、１ｺｽ馬ってこんなに便利だったのか、、、、、、
自引き出来なくて、かなり親しい知り合いから貰ったんだが、
こんなもん欲しいの？とか言われてｵﾚ涙目
それでも大喜びで貰って代わりにRｷﾞｴﾝくれてやったZE!!!

ﾊｹﾞ火計入れたらﾃﾞｯｷ的に入らなくなった俺みたいな奴も居る

新カード縛りでようやくまともなデッキが組めるようになったぜ！

U凌統、R丁奉、R陸抗、C朱桓

さて、残り1ｺｽは潘璋か孫桓か…

それりっこー手腕にしてチョウコウ入れたら相当ガチだよね
俺は今甘寧リョウトウ手腕矢印半焼だけどこれでも強いし

>>287
浄化って手もあるぞ

>>288
な、何故わかった！

なんていうか、獅子猿絵が好きで孫尚香と甘寧いれたんだが甘寧高すぎorz
自引できたらいいんだが、初めてのSRは司馬いだし(´；ω；`)ウッ…

孫尚香でデッキ縛るとなかなかきっついぜ。
今んとこ孫堅・陸遜・孫尚香・浄化・孫桓なんだが、いっそ火計抜きにして凌操にしようか・・・

孫尚香好きな兄者方に助言をいただけると。．゜．(ノ∀`)．゜．。

極滅業炎→乱れうち
は強いでしょうか

遠弓激陣→乱れうちのほうがいいですよ

>>292
強いとは思う。
でも極滅業炎が強力すぎて乱れ撃ち使うまでも無いね。
普通に弓撃ってるだけで相手死んでいくし、乱れ撃ちはいらないかなと。

>>291
今自分ではかなりいいデッキだと思うので一応参考程度に載せておきます。
R小喬、R周泰、R丁奉、R孫尚香、Cグホン
R孫尚香以外は昔からあるカードで代用できるので試してみてはどうでしょうか？
軍師はやはり周ユor陸孫あたりが妥当だけど・・・・

>>291
計略が投げバナナのままで今のスペックならいくらか策もあったんだがなぁ。
魅力勇猛持ちで投げバナナ槍兵なんて是非２で使いたかった・・・
今はソモやロシュクのトークンと併用しての端攻めしか思いつかないんだぜ。

憤激じゃなくて車輪持って帰（ｒｙ

>>295
流星ですかー。
一時期やっていた時もあるので試してみます。
デッキ提示して頂きありがとうございました。

>>296
やっぱ普通の号令デッキにいれるのは難しいですかねorz

粘り、赤壁、浄化、手腕、大流星
やばい、ガチすぎて勝率が上がりまくりww

知力8火計ってどうよ
誰か矢印使ってる人いる？

>>298
相手にして勝てるビジョンが見えない
呉メタに業炎でも入れといたほうがいいのかね

それでもカンネイ焼けないけど

>>299
かなり使えると思うよ
開幕なんてパパが伏兵踏めないから代わりに踏んでもらうことも可能だし

火計の威力は問題無い？

>>299
かなりいいぞ。
訓練メニュー「矢印行軍訓練」の時のセリフが笑えるしｗ

>>302
問題ない
きわどいときは突撃してから打てばいいし

なるほど、火計の威力が既存の通りだったら知力8なら十分だな
明日りっくん辺りと組ませて矢印特訓した後全国に出陣するわ

りっくんの号令って９ｃ持つ？

>>300
そこで大流星配置されそうなところに極滅業炎。
発動１０ｃ前くらいに陣法発動で相手涙目。

・・・とかどうよｗ

まぁ他のデッキ相手どうするかとかは聞くな。

>>306
体感だけど、９Ｃは持ったよ。今回は粘り手腕よりも孫呉手腕の方が
いいような気がする。両方入れるのも面白そうだけどね。

孫武はニコニコで見たやつだと10cはもってたよ

９ｃ以上持つのか・・・これは孫呉から乗り換えるしかないかもしれんね
今までの溜めの時間の長さで士気を稼いでた戦い方を変えなきゃならんな・・・

とりあえず今度孫武手腕ヘアー踏襲戒めでやってきますねｻﾝｸｽｺ

極炎の何がいいって相手の舞を潰せるのが大きいよな
当たって涙目だった色々な舞ﾃﾞｯｷをほぼ一方的に潰せる

業炎は周瑜の名前が致命的
いろいろ考えていくうちに軍師は陸孫でよくね？って気になる

お、復活してる。

粘りよさないかってどうだろうかと考えた。
知勇兼陣から組み合わせれば怖くね？

＞＞１１７
http://blogs.yahoo.co.jp/daokun_dao/10387163.html

仕事の関係でまだ試しきれてないんだけど、業炎周瑜の計略範囲とダメ率って下がったのですか？

すいません業炎周瑜は武将の方でお願いします。

軍師張昭のLVが11間近な俺は失敗してますか？
知略昇陣はいけてる気がするんだがなぁ。

私もまだ初プレイできていないんですが、
ニコニコの徳３動画を見る限りでは、
射程３０％ダウン。威力２０％ダウンくらいを覚悟しています。
知力５と６が安定して焼け残っていましたので。

>>318
水禍対策や知力コンボにも出来るので育てて損は無いゾイ

>>306
計ったら10Cちょうどだったぞ

>>320
誰か、魏の間者がいるぞ！焼き払えっ

>>318
LV6ロシュクの知勇陣で兵力8割ぐらいあったUCタイシジが
月姫のピン落雷で落ちてしまって以来、知勇陣は使ってないが
知略昇陣はどれぐらい上がるんだろう？
でもまあ、知力コンボ使うなら上げておいて損は無いかと

>>322
本スレで知力+3って話があった。
ちなみに昨日携帯から呉スレに書き込んだが、
知略推挙蛮勇は16Ｃ持った、今日もう一度確認するけど。
知略からだと10か12だったと思う、これも確かめてこよう。

>>322
ｱｼﾞｬﾊﾟｰ!

>>323
推挙知略蛮勇は俺も16ｃで確認した。
張昭のLv4で検証。

Lvによって知力の上昇値は上がらないのかな？
ゲージ速度上昇と範囲と持続時間だけなのだろうか。

>>324
そうだと思う。

連環は速度低下が上昇する（そのうち神速でもオーラだせなくなる）
という話を聞いたが…

本当なら知力とかも増える量が上昇するかも？

知略は範囲が広がるなら使い込みたい。
今は知勇兼陣がガチだと思ってる。

馬サックがSR昇格、魅力削除のSSQになるんだったら
槍サックSRにして柵付けてくれた方がよっぽど嬉しかったと思うには私だけ(ry

初SRに甘寧引いたが、ヤバいなコレは。
マジでマウントしながら孫武溜めれる。

武力19の惇が乱戦＆弓で先に死んだ。
減らないってレベルじゃねーぞ！

15000円使ってやっとSR出たけど、一瞬で取り返したわ。

>>329
その時の惇の兵力判らんとなんとも。
もしﾐﾘなら先に倒されて当たり前だしね。

と言うかＳＲ甘寧は攻城兵でいて欲しかった。
攻城兵スキーの居場所は呉にはなくなったって事か・・・
寒い時代だと（ry

軍師周喩よく見たらロンパリ…
絵師が有名なのは知ってるけど正直微妙

とりあえず赤壁は相変わらず厨性能で安泰。知力７なら７〜８割

>>332
弓の強化と赤壁の健在っぷりだけで今回の呉には満足だわ

４時間半待ってやっと席確保し、7000円使ってR5枚しか引けなかったﾘｯｻﾝ厨登場

【孫呉の大号令】も大体10C程持った模様
属性さえ目を潰れればまだまだ現役でいけそうでした

ツレに軍師周喩貰ったので滅私と組み合わせたけど、Lv低いうちは増援安定かも
使っても決定打にはならなかった　orz

ﾁﾗ裏
終盤引き分けﾑｰﾄﾞ漂ってた中、一人特攻してきたｱﾌﾛに防護戦法使われて無理やり攻城取られて負けたのには泣けた
意地+横弓してたのにﾍﾔｰ撤退しても兵力半分減ってないって　つω；
今までの攻防は何だったんだよ…
呉民だが、SR甘寧引いても絶対使わねぇよ　orz
ﾁﾗ裏〆

>>334
軍師しょーゆレベル６ぐらいからヤバイよ、範囲内ならほぼ死ぬ

味方も

>>334
俺なんて15000円近く使って未だSR0、R7だぞ。
こんなことなら朝一でレンコ店に並べば良かったと何度後悔したことか。
英傑でも掘ってるが、全国でもやってて結構3戦目までいってるにも関わらず、光り物がほとんど出ない。
下には下がいる・・・。orz

呉の武将の揃いが割といいからまだ救われてる面もあるが。

光っているカード？それって都市伝説じゃないの？

つかマジで呉のカードでねぇ…出たのが軍師のじい様と浄化のじい様って…二張すぎる…

>>337
よし、内政は完璧だ。只大戦でその部分が無いだけだ

いま.netのショップでステッカーくじ買ったら出てきたのが

　［防柵死守］

どんだけ孫呉の民なんだよ、と

>>328
柵よりも知力がもっと欲しかった…
コス3がダメ計一撃撤退は辛いよ…復活計略もないし

質問なんだが知力あがる陣の上で赤壁使うと知力13相当のダメが出るのかね？それとも知力って10が最大値？

>341
知力ルールが変わってなければ前者

知力は上がるけどかといって知力3上の敵も焼けるかというとそれは無理
たぶん知6がたまに一撃でとぶくらいの補正しかかからないですと思う

>>340
っ知略昇陣
っ推挙

どもっすー。仮想敵が粘りと桃園なんで使う価値ありそうだわ

>>344
3の推挙って何c持つの？

>343
ウ吉の知略水禍で知力7飛ばされたし、
赤壁なら知力6確殺できねーかな？

>>347
wikiによると今回赤壁の威力が落ちてるらしい…（おまけに縦範囲若干縮小）
知5がほぼ焼け残るようだ（´・ω・`）
呉がダメ計大国だった時代は終わったのさ…

となると光嘉どうするんだろ？それでもやっぱし赤壁でがんばんのかな？それとも軍師周喩に転向？

>>348
自分で使ってから言えよ
知力5が焼け残る事なんてそうそう無いぞ

軍師周喩で撲滅→自分だけ転進
いけるねこれ！後半戦しか使えないけど求心がボロボロになっていた

>>348
呉がダメ計大国だった時代は終わったのさ…
はぁ？黙れよクズ！お前何級クラスだよ！？

浄化や召喚などの新計略に1コス騎馬そして走射の追加など
ダメ計に頼らずに戦えるようになったのがいいわ

つか虞翻が今までのままだったらどうなってただろうな・・・ダメ計国家だったかな？

今回スペックインフレがやばいせいで
武力1の時点で入れるのためらっちゃうな
タメ火計にするんだったら武力2でも問題無かったのでは？

いや、コスト１はむしろデフレしてるからこんなもんだろ…

コス１ダメ計持ちはほとんど淘汰されてるし。なぜかセガは枚数多いデッキが流行るのは面白くないようだ
でもこうなっても結局対応力のある６枚デッキなんかは未だに強いな

防護号令は前のSR孫権みたいな微妙なスペックの弓に持たせれば面白かったんだがな
武９の槍じゃ…

今日も数千円分やって来たけど呉はSRどころかRどころかUCとCすら出ねええええええ！！
何で未だに古参4人の内祖茂しか引けないんだ。つーか祖茂だけ5枚も有る('A`)

転進も浄化も別に要らんがありえないも引けないってホームのパックから呉軍選んで抜いてるエスパーが居るんじゃないかと疑うわ

スターター呉で初Ｒが権だった俺は勝ち組

と、思ったら手腕の範囲大幅縮小に泣いた
３でも呂蒙さんに頼るしか無さそうです

俺の軍師は常に田中
8品程度なら田中でも意外と全国でいけるSSQ
カクカの刹那神速やばい
蛮勇中の策が一瞬で溶けた

既に、かもしらんが他に気付いた点は
正座は大戦2のグホン感覚で使える
リクセキはまだまだ便利な計略
リョモウ新カードの計略セリフは飛んで火にいる夏の虫よ
天啓は7カウント
アリエナイ砲はアリエナイ弱さ→馬策兵力半分からミリ残り

というかソモとかロシュクの召還まで使えるとか書いてる奴嘘書くのやめろｗ
興奮してるのはわかるがしばらくたってから書き込みしろよ…あんなんに士気さいて勝てるとかまだ始まったばかりだからってどんだけ下手クソとあたってんだよｗｗ
とりあえず甘寧、赤壁、浄化は鉄板。
その他の転身とか太史慈以外の援兵とか正直ネタ。

使い方次第では使えるカードは全部切り捨てですか？

英傑伝厨がCPU戦で使えると感違いしてるだけだろうな(笑)

ため中に転身したらどうなるか試してくれ↓

３から初めて、昨日SRパパを引いた
どうやって使ったらいいんだorz

あと呉１コスが全く出ない…

>>348
落ちてねーよ、知力８でも５〜７割減る相変わらずの厨性能っぷりだよ

戦器＝知力１ぐらいで変わってないでFAじゃね？＞赤壁

>>361
ジプシーさん今バーは呉で宿泊するんですか？

むしろコストオーバーで無茶な攻め方ばかりしてくるＣＰＵには
ソモやらロシュクは使いづらい。

対戦の方が効果でかいね。

陣略＋推挙の天啓を・・・

素で6.5C推挙天啓で１０Cって報告が上がってるから
逆算してみればいいんじゃね

2.5+知力×0.75じゃないかな。
これなら知力5で6.75ｃ
知略昇陣で+3して8の時に9ｃ
推挙で+5して10の時に10.5ｃ
大体これまでの報告に近い数字が出る

日曜になったので三国志大戦３デビューしてきました。
念をこめて呉スターターを引いてニヤリ。
混んでいたのでプレイできたのは１セットのみでした。
引いたカードが軍師張昭と呂範。
今バージョンも孫呉は私を迎え入れてくれるようです。

業炎は心配された死に修正ではありませんが、
やや弱体化しているようです。
具体的な数値は検証を進めてみないとわかりませんが、
知力５が焼け残ることはほぼ確定。
知略昇陣併用でどうにかできないものかと考えています。

>>216

進撃、UC甘寧、手腕、アリエナイ、負けないで下さいの俺がここにいるぞ！

落雷で皆いなくなって涙目

なんか３になってから急に変な書き込み増えたな…

>>329
劣化する前に売るんだ！

陣略推挙でやく１２Ｃ
因みに蛮勇は１６Ｃだった

最初は軍師張昭微妙とおもったが、
使い込んでるうちに強いんじゃね？と思うようになってきた
とりあえず転進再起が楽しすぎる


甘寧あるなら門前に知略陣おいて
赤壁対策もありだね

前は馬弓魏武使ってたんですが、SR甘寧引いたんで呉に来ることにしました
これまで槍＆柵無しでやってきたんで弓の扱いはそこら辺の呉使ってる人よりは上手いと思うから大丈夫だよね？

>>379
問題なし
何が問題ないって、弓を入れる必要が無いからな〜

>>379
弱体化される前に帰っといた方がいいよ
どうせ修正されるし

まあでも弱体化されて2最後のよーこぐらいの硬さになっても
スペックだけで使う価値あるし、号令と組み合わせれば十分硬いと思うぞ

転進再起は相手の裏をかける感じが好きだな
逆に押し込まれてるときは滅法弱いんですが

そこそこの性能になっても愛好するならいいんだけど大半は使うのやめるだろ
まさか呉で俺TUEEEEできるとは思わなかったが

大戦3は2んときよりさらになんか大味な感じになってんのな。
武力差があると防護でもない限りすぐとかされるし、武力2の馬で武力7の弓落とされたのに
はふいたし・・・orz
まぁ情報がまだ不十分だとおもうけど
あからさまに早急なｳﾞｧｰｼﾞｮﾝうｐを願う仕様になってると思うのは俺だけか？

援護兵や甘ネイとかあからさまに壊れだろ、それをﾒﾀれるR加工ﾄﾝもさ・・・
あと赤い国の乱れがつよすぎる

>>385
援護兵の何が壊れﾀﾞﾖ

呉は以前から俺TUEEE出来てるぞ
ただUPDOWNが激し過ぎるだけで

完殺２度掛けされたから手腕ネバネバしたら相手がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死んで吹いた

軍師5人いるがちゃんと棲み分け出来てていいね
名前が問題ではあるが・・・

陸遜：再起＆連環の鉄板　迷ったらとりあえずこれ
呂蒙：柵弓マイスター　流星とかにどうぞ　SR呂蒙が入らないのが最大の弱点　
周瑜：放火常習犯　増援もあるのである程度無難に使える。　R周瑜が入らないのがｒｙ
魯粛：スターター軍師　陸遜がきたら正直御役御免かもしんない
張昭：一番地味　しかし転進再起と知力陣は使い方次第では化ける


なんだかんだで陸遜ないんで魯粛ばっかりだ・・・

ソモさんすげえ。
残り数カウントで召喚＋自分攻城で逆転した。

あと序盤でも自分壁にして攻城とか大活躍。
全員で攻められた時にも自陣からオプション発射して攻城とか。

あとはリョウソウ早く引きたい・・・

槍策入れてやったら、オリジナルデッキボーナスがついて泣いた

まぁ、みんな甘寧使うよな…

>>391
あれは、史実や演技で関係が深い者同士で組むとつくものだぞ

策と美周朗いれとけばボーナス付くみたいだな

>392
初めて知ったぜ…

さして重要ではないけど、なんか史実っぽいデッキ使ってる俺ってかっこいい！とかそんな感じか

今日も今日とて求心にボコられてきたぜ！(´･ω･`)
ところでオリジナルデッキボーナスって毎回60くらい貰えるんだけど
平均的にどんくらい入るものなのかな？みんなはどんな感じ？

今日、3になってから初プレーしたら、R孫策がでました。
みんな、甘寧で盛り上がってるが、俺は策で頑張るぜ！
あと、最後に神速の裸変態を引いた。呉の武将とトレードをしようとしたが、人気が無い見たいだった。
がっかりLEだよー。
この豚野郎!!

昨日SR魏延とSR劉備を使わないから蜀厨の友達にあげた。
今日SRパパとSR周愉を進呈された(`･ω･´)
麻痺矢手腕＋滅却業炎のガチさに吹いた。

>>389
しかし実質痛いのは呂蒙くらいじゃないか？
柵も弓陣もどっちも柵弓デッキと相性良いのに、弓デッキの要の呂蒙が使えないのは超痛い。

周瑜も、陸遜という第二候補火計持ちがいなくなったのはやや痛いか。

>>389
孫呉から孫武に移った俺は陸遜持ってるが魯粛だぜ

そういえば孫武ためはじめて、展開し終わったところに
ジャストミートで業炎陣敷かれて全滅してた人がいた

あまりの決まりっぷりに吹いてしまった

軍師周瑜は放火ってレベルじゃねーな
反計されない・知力依存しないダメ計の凶悪さがわかった気がする

シューユやられたら、なんか相手にはめられたみたいに悔しいｗ

>>364
今日やってみたが帰らなかったぞ

スターター呉が引けなくてすごく泣きそうになりながらも田中で頑張っていたら今日、陸遜を引けた!
このスレを見る限り、軍師りっくんはガチカードでおｋ？

>>404
というか一番クセがない軍師だと思う
武将りっくん使わないなら一番無難じゃないかな？


武将魯粛の使い方考えてるんだけど、どうやっても
そこに手腕入れたほうが鉄板なんだよなぁ

>>404
呂蒙以外の軍師はガチだと思うぞ

リョモウも引き篭もり、流星デッキばっかり使うやつにはいいカードだよ
普通に戦うやつには必要ない軍師

>>405
魯粛と手腕両方いれればいいね。
魯粛入れた時点で他の援兵系は入れづらい＆柵２枚は確保だから
後は計略と武力のバランスをとって・・・

甘寧、魯粛、手腕、１．５＋１とかどうよ。
火計いれるとなると朱桓になるからちと１．５コスト勢の武力が辛くなるかもだけど
武力重視なら凌操＋武力６の槍or弓とかでそこそこのバランスになりそうだが。

もしくは
馬策、魯粛、手腕、２＋１とか。

どちらにしろ守りは確かに手薄だけど
攻めに関しては突撃兵を使うだろうからそこまで１．５コス２人で武力８ってのは
攻めるときは苦にならなさそうだけど・・・
まぁ机上だからなんともいえん。

408の続きだけど・・・
馬策、魯粛、手腕、赤壁、張ｺｳとか結構いける・・・かもしれない。
無理かな・・・

>>405-406
サンクス。英傑伝のウ吉とその後の黄祖にふるぼっこにされたけど諦めなくて良かった!

誰か史実デッキって事で旗本デッキやってくれんかなぁ
SR孫堅 2.5 騎兵 人 9/5 魅 天啓の幻(7)
C祖茂 1.5 騎兵 地 5/3 - 囮兵召還(3)
UC黄蓋 1.5 槍兵 人 6/3 - 決死の攻城(5)
UC程普 1.5 弓兵 人 5/6 柵 遠弓戦法(4)
UC韓当 1 弓兵 地 3/2 柵 強化戦法(4)

ver2の時は強化戦法ばかりだったけど
3はそこそこ計略揃って囮兵天啓とか
ガチなコンボもできるし。
ネックは知力か・・・

>>411
軍師張昭「殿、ここは私めにお任せあれ」

>>411
韓当さえ引ければ作れるのに…orz

>>413
ショップで買っちゃいなよ

>>414
買うと勿体無いので、２のを代用するわ…
諸葛瑾もなんとか引けたし、いつか自引き出来るのを待つ。

そういえば、推挙知略天啓が11cしかもたないのはドク？
素は6.5〜7cぐらいだったけど。

>413
2のを使えばいいじゃない

リョウトウが敵城に張り付いてるときに、挑発使われたから孫呉の武使ったんだけど、
そのまま連れてかれた気がしたんだがどうなんだ？
はっきりとは覚えてないんだが。

軍師呂蒙の防柵再建が、Lvを上げるとHP14にまで上がって復活するって聞いたんですけど本当ですか？

再建ってレベルじゃねーぞ！！

>>417
前もチョロだったら連れて行かれるんじゃなかｔったっけ？

リックンの溜め中におもらしに流されたんだが、
知２のカントウが生き残ってﾜﾛﾀｗｗｗ

粘り流星小再建+再建で乙？
孫呉の地一歩も動かんッッ！

いやばかないくらなんでもそこまでは
常識で考えると、、、、、、だよね？
ｶﾞｾだと言ってよｾｶﾞ

>>418
○○が食いつきそうな仕様だなｗｗｗ
それ聞いてますます呉で使う軍師が絞れなくなった

>>420
それはなかったと思うが

>>421
>>孫呉の地一歩も動かんッッ！

働かない孫権、
生え際を気にしてたらなぜか関羽と仲良くなって荊州をむしろ平和にした呂蒙、
敵国の将軍と長江を挟んで情を深める陸抗、
猿というよりは某カリブ海の海賊っぽくなって倭国を攻めるとか言い出した甘寧、

に囲まれているりっくんを思い浮かべた。

>>418
再建ってレベルじゃねぇｗ
陥陣営じゃないと流星デッキに勝てなくなりそうな仕様だな

いえ本スレでそんな報告が上がっただけですから
俺持ってないんで、誰か再検証をお願いします

転身再起はあれだな。

計略で主力を落とされたから、全員わざと死んで再起を〜
って時に使うとすごい強いしキモチイイな。

>418
それはあれか
まったく壊されてない柵が+8にされるってことか

ちなみにLv4ぐらいで再建したら完全に壊れた柵が白で復活した
回数までは覚えていない

呂蒙の再建MAXで放つと洒落にならんｗ

>>430
つくづく麻痺矢に入らないのが残念だな

説明不足。ゲージMAXです。

柵６流星はじまったな。

>>431
本当そこだけがネックだ

マジなら明日は牛狩りで呂蒙のレベル上げに励むかな

>>435

再建LV4ゲージMAXで、柵復活プラス柵の上に盾が付いたｗ

乱戦だったから破壊回数までは数えてないけど

>>429
Lv5で全壊の柵が盾付きになったのは確認した。

俺も今の張昭育て終わったら
リョモウそだてようｗ

なんか本当っぽいな
今日呂蒙引いたばっかりだし魯粛先生から乗り換えてみようかな・・・

>>431
それよく聞くけど麻痺矢には普通連環じゃね？

みなさんが言ってる浄化って誰のことですか？

>>441
張紘

>>441
張絋（ﾁｮｳｺｳ）先生
2/8　伏槍　浄化の計

　 ∩∩大戦３の2/8四天王とはﾜｼらのことよ!V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼-（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　　／⌒　　　⌒￣ヽ、張昭　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　　/￣|　　　　/／`i　張絋　　/
　　｜ 諸葛瑾/　（ミ　　　ミ） 　　｜　　　　｜
　　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

あと、一人どこー

今北

軍師R呂蒙についてたのむ

>>412 >>413
レスthx

ver1 天啓・赤壁・蛮勇・へやーで始め
2・3スターター呉の俺は間違いなく呉の宿将
来週夜勤だから朝から参戦できるゾ。

>>443
四天王って一人足りねぇｗ

>>445
やっぱり呂蒙に見えない

>>445
柵が・・・すごく・・・硬いです

>>445
maxで柵の堅さがとんでもないことに

>445
アナザーK’ではありません

今日初めて３をやってみたスターターは蜀だったので軍師は田中
５回目に軍師ロシュクゲッツ
８回目に武将SR陸遜
そして呉のカードはその後無し。。
引き運があるのか無いのか…

てか、りっさん居なくなったのか？絵がりっくんなんだけど
群雄カードが多すぎる
８割方群雄

そしてR、SR率が高い(周りも引きまくってた)
サービス期間なのか？

>>447 >>448 >>449

レスありがとう

致命的なのは名前なんだろうなぁ・・・

>452
そうなんだよなー

SR呂蒙引いて組んだ後泣いた

そーなんだよなぁ…呂蒙不在だと手腕デッキか孫武デッキになるだろうけどなんか違うしな
流星系デッキに入れるぐらいしかなさそうだなぁ

俺もレベル４呂蒙使ってきた。柵壊れた状態から使った。
白で復活して５、６回で破壊された。

そういや孫武号令は知力依存どうなってるのかな？

ＣＰＵ月姫に大流星にピン落雷された(´･ω･`)
なんかＣＰＵ
頭良くなってない？落雷をすごく効率的に使われた(UCフトシとかへやーとかに

>457
てか迎撃の精度と弓のサーチが神クラスすぎる

頭良くなってるっつーか、、、
強化計略使ったﾔﾂor高ｺｽﾄを狙ってﾋﾟﾝ落雷してくるようなｶﾝｼﾞは有る
後、弓以外を掃除してから、
1ｺｽ馬で2〜3体残った相手の低武力弓を追い回すと、
延々と団子になって逃げ回って面白かったりする。
乱戦したらｽｸﾞ落ちるのに、こっちが。

今回のNPC槍兵は騎馬で迂闊に突っ込めないｗ

誰か名君どうなったか知らない？

>>458
英傑伝の華雄相手に天啓撃ったら計略で返してくるんだぜ…
今回のCPUは侮れん（騎兵はこちらの迎撃練習のために、連突してくるけど）

大流星溜め中リカクシに神サーチされた時は泣いた
３体壁置いたのにそれすら無駄なのかよと

>461
ちょーよわくなった

>462
ただビタ止まりはなくなったかなあ
高ランクのステージだとやっぱりやってくるのか？

中盤でも普段はビタ止めしてきたなぁ。
でもホントにビタ止まりじゃなく、かなり手前で止まる感じ。

まぁ神速使うと構わず突っ込んでくるけど。
あと槍撃上手いな。俺より上手いorz

軍師呂蒙使ってるけど正直微妙だぞ
レベル７でMAXから使ったら強度８だったよ。初期強度も下がってるし陸遜使った方が勝てると思う
遠弓も長槍や突撃闘陣に比べると微妙だし

流星も弱く長くなってる事を踏まえるとちょっと……

>>466
あれをMAXまで鍛えるのも大変だよなぁ

呂蒙は傾国とか多色で組んだらどうだろうか？

>>468
傾国も弱くなってる。

あと、乱れ￥と組ませることを考えたが
遠弓戦法ほど射程がのびないっぽい(LV8)。

てか遠弓撃陣は最初から無いものとして話をすすめてるような気がしなくも無いのだがｗ

大流星しかないな。

フトシが地味に凶悪な件について。

知勇手腕マウントで援護兵の武力が１２になってて吹いた。
いや、当たり前なんだけどさ。

伏兵２枚だから序盤を守れて士気余り気味→召喚
のパターンが強い。

なあ・・・みんな頼む・・・
甘寧もいいけど屍を生かすデッキを作ってくれ・・・
１からずっと屍使ってきたんだがついに＋６になっちゃったからさ・・・
終わりかなと思ってたんだがやっぱり諦めきれなくてさ・・・
頼むよ・・・俺、屍だけが頼りなんだ・・・

>>469
やっぱそうだよな。弓自体の射程は伸びてるのに昔の遠弓系計略より短い気がしておかしいと思った
そうとう倍率低いよアレ

ちなみにレベル７で「自陣」の文字の上部にカード先端を合わせてギリギリ敵城に届く
レベル上がれば伸びるといいなぁ……

>>473
悲哀と組み合わせれば＋８だぜ

>473
武力担当として使えばいいじゃない

屍パパ 手腕 へやーorR丁奉or凌統 (韓当凌操孫桓潘璋)から2枚

くらいで

軍師シバイと呉以外の持ってるC,UC全部出して軍師醤油とシジーとりっくん釣ってきたぜ！
サメかグピかよく知らんけどこのスレ的にはおｋだよな？

１から延々使ってる大好きなシジーで久しぶりにがんばるよ(｀･ω･´)
カンネイ？　なにそｒ（ｒｙ

諸葛セン……？誰ですそいつは？

今日ようやく初SR孫堅をゲットできた。
2.5コスの天啓ってものすごくつかいづらいな。
手腕使って普通の騎馬として扱った方が無難に思えた。

呉軍初の武力９騎馬(ﾟ∀ﾟ)

デッキ改良してみたんだけど、
前は、ＳＲ甘寧、Ｒ孫権、朱桓、朱治、董襲
今は、ＳＲ甘寧、Ｒ孫権、ＳＲ孫策、孫桓、藩ｼｮｳ

どっちも微妙・・・・orz
アドバイスお願いします。
１コス騎兵を引きたい・・・・・

>>480の家にだれか進撃していったようだ

孫桓、潘璋　out
張紘、諸葛瑾（凌操）　in

>>480
貴様は今、全進撃使いを敵に回した

ｸﾞﾎﾝはもしかしていらない子ですか

初SR来来。初R大喝。爽快感はあるんだが･･･馬２以上はむりぽ。
やっと孫呉軍師（爺）引いたんで、大体のレート出るまで旧カードと
唯一の孫呉Rりっこで乗りきります。

>>485
正直「火計」のほうがよかったです

>>484
４ｃ後全ての進撃使いは家の遥か手前で爆発した

>>485
張り付く＞粘る＞貯める＞相手ひっこんだら連環
でおけ。

>>489
？？？？

連環じゃ出城時間は変わらないんだ

>>491
な、なんだってー！
生兵法極まりない、首を刎ねよ

範囲を敵城まで入れておけば遅くなるってどっかでみたけどガセなんかね

進撃サックの絵で蛮勇なら最高だったのにな・・・。

進撃サックの絵で進撃ならもっと最高だったのに…

いやは、昨日矢印が強いと聞いて出陣してきたがガチだな
知力8で武力4がここまで偉大だったとは。りっくんと一緒に大活躍してくれたぜ

>>483
張紘がない・・・orz

>>481
SR甘寧・Ｒ孫権・R太史慈・ハンショウ・リョウ操
SR甘寧・SR陸孫（旧R陸孫）・朱桓・ハンショウ・朱治

の両方を色々弄りながらやってるけど、どちらもいける。
上のが可能性を感じるんだけど、勝ててるのは下。
呉は大戦1以来だから、俺の錬度が低すぎるのが原因かなｗ

張紘・諸葛瑾を引いたら是非組み込みたい所だね。
1.5と1コス枠はかなりどうとでも弄れる印象。

ちょっとwiki見てわかりにくかったんだが
正座は最終的に2/6？3/6？
3/6なら明日から頑張ってみようかと思うんだが

>>499
最終的に２．７だよ
コスト＋０・５で武力４知力８の騎兵になれる
どっちがいいかはデッキと相談

どうでもいいけど未だに太史慈の知力が4という意識が抜けない
早く新カード欲しいぜ

一応2の時徳26まで行ったんだが、甘寧使って全国勝ちまくりたい人へ。

SR甘寧、R太、手腕、張ｺｳ、リョウソウ

上でみる甘寧入りはこんな感じのデッキが多かったから参考にしてほしい＆実際強いから試してみてくださいな。

SRサックと太史慈の知力5が微妙にいいぞ。ジュンユウ相手に大水計をやられた！
と思ったら二人とも残ってラッキー。ダメ計のダメージ上下幅が激しいとはいえ
多少はよくなった。

今日、進撃使ってきたんだけどさ兵力100%回復なくなった？
なんか６割程度しか回復しなかったんだけど…。

あと効果時間も４Ｃで終わった…。

終わった…。

オレの見間違いだったのか…。

R大喬で呉単大流星でもしようと思ったんだが、
大喬　孫権　董襲　へやー　張昭　周姫
柵４枚もあれば大丈夫かな？

周姫変えろとか言うな！いうな！
いいじゃない母娘デッキ…

あれ？

>>504
間違いじゃないです。
調べてみたけど、兵力６〜７割回復、４カウント
ぐらいでした。
知勇兼陣の範囲内で発動すると、５カウント強でした。
知力依存度が２のままだとすると、知力＋１で５カウント強になるし、
計略の基礎時間を減らされたのではないかと思います。

>>503
大水計知力４でもミリ以上残るときもあるしなー
今までだと触れただけで死んでたのに

誤爆orz

>>505
おや・・・こ・・・？

>>473
りっくんと組ませて孫武を邪魔しにきた敵相手に孤軍奮闘、
死にかけたら屍して一気にアゲアゲってかんじは？

>>509
不倫乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

思ったけど囮or突撃兵でダブル城門できるな

囮＋特攻で3重城門だな

気のせいかもしれんけど、突撃兵ってなんかしぶとくないか？

弓集中についての正確なデータを取ろうと思うんだけどこんな感じでいいかな

武力10の槍に
vs8の１部隊
vs44の２部隊
vs332の３部隊
vs2222の４部隊
それぞれ撤退まで弓を当ててカウントを調べてみる

こうした方がいいとかの意見あれば教えてくれ。これだと店内でしか検証できないからかなり時間かかるし

>512
重ねて召喚はできないよ

関係ないが太史慈の援兵が本人撤退で残ってたのだが再起叩いた後、気付いたら城に戻ってて吹いた

>>515
ぶっこみ戦法の方じゃね？

質問だが
戦場に武将や囮兵や召還兵含めて８体以上に増やせるの？

>>513
歩兵は乱戦だけ異様に強い気がする。

今回他の兵種の専用攻撃（突撃とか弓とか）が強い分
乱戦は抑えられぎみのイメージがあるけど
歩兵だけそれないからか乱戦が２並の気が・・・それこそ気のせいか？

更にタメ火計で4重攻城だZE！

じゃあ城門流星ためで6重攻城だNE！

>>517
コスト１に召喚できるやつが居ないから無理

>>517
俺も同じこと考えたが8体が限度。

召還計略持ちで一番軽いコストが1.5で、多くても7枚デッキ。
召還した兵が死ぬまで次の召還はできないので9枚になることはない。

2体召還する徐盛は2.5コストなので多くても6枚デッキ。以下略。

まあ9コスト大会とかがあったら試してみるのもいいかもね。
案外普通に自軍9部隊とか見れるかもよ。

>>514
乱戦もたのむ。
何Cもって何割減らしたか、弓ダメ同Cではどうだったか、等

なんという鬼畜軍師
時間がかかるから、って言ってるのに更に重荷を課すとは

>>502
よかったらそのデッキを使っている際にやられていやだったことを教えてもらえないだろうか
どう対処していいものかほんとわからん…

>>523
了解。
と、言いたいんだけど槍使いの友人に連絡とったら「付き合ってられるか！」って言われた件

群雄でやる方法を考えるしかないです……
それか誰か手伝ってくれ＠仙台

あ

ミスったすまん…

もしかして1コスで普通のダメ計もってんの正座だけ？
ｿﾝｶﾝは知力が…

召喚兵での二重城門だけどフトシの召喚兵でも
ギリギリ二重城門できたよー余裕ある時なんかは
狙ってみても有りだと思ったよ

>529
兵力ミリの太史慈を左に向かせたら援護兵だけ城門攻城できたんで
左向かせたまま太史慈も一緒に城門にぶち込めば簡単にできると思う

>>526
駅前なら付き合えるが今すぐという訳にはいかんw
武錬の章で槍サックが入ってるやつあったらそれがやりやすいんじゃね？

3のCPUは2に比べて頭良すぎるからな…

一回武錬の章のジュンユウ軍にガチで負けたぜ
完璧なタイミングで計略使ってくるんだもん…

駅前のサードプラネットBiviのトレードボードに｢弓実験｣って書いておくので
手伝っていただける同士がいたらそこに日時を書き込んでほしいです

>>534
biviって京都ですか？言ったことないんだがあそこのホームルールってどういう感じなの？

>535
仙台だよ

>>461 俺が名君を使った時は、武2の弓一般兵に壁殴られて5.0だったぞ。参考になればいいのだか

>>535
そうか・・・残念

名君微妙だな

めぼしい計略入れたら弓4槍1になり困る孫武手腕ﾌﾄｼで既に弓3だからなあ…

３のCPUだが、カンタク軍がUCカントーに命がけ推挙しまくって吹いたんだが
計略の使用基準が分からん

>>540
りっさんを使うんだ！
りっさん　ﾌﾄｼ　手腕　ﾘｮｳｿｳ　ﾁｮｳｺｳ

あれ、普通にガチじゃね？

残念なことにりっさんは計略死亡した

>>542
それ使ってるけどリョフに当たったらどうしようといつも思ってる

３になって早くも外伝が懐かしくなってきた

ぶっちゃく３つまんなくね？
昔みたいに相手の兵法を読むギャンブル性もなくなったし
相手神速の場合奥の手で車輪とかいうバクチもできないし
兵法返してほしい

しかしなんで兵略の連環がないんだよ…

>>545
代わりに陣を何処に置くか
って駆け引きはできたけどね

知力陣とかずっと効果ある陣は
研究されてきたら面白いと思う
あと軍師だけ色違いの偽装単色とかもありだし

ひきこもりから端攻め一発狙いの神速多い
それに稼働前にここで言われてた�dの雲散がやっぱりやばい
強化した部隊張り付けらんねえよ…
士気３うざすぎ

軍師だけ馬鹿の馬鹿連環にあたったけど
あれ経験すると相手のﾃﾞｯｷの狙いを真面目に考えるのがくだらなく思える

>>543
前と違和感なく使えるんだがなんか変わった？
>>544
手腕→禿でＯＫただ無双知力上がるからミリ残ったりするけどね

>>547
はぁ？偽装単色？

みりゃ２色だって一発でわかるだろ
ボケか

>551
相手の戦い方によっては全くわからんよ
例えば呉単で士気4の粘りがあれば(ほしいよー)ほかに号令いらないしな

りっこーとかで開幕から押していく感じのデッキも
士気を溜める戦い方はしないかもね。

どれほどメリットがあるかは知らん。

>>偽装単色
横山呉単に軍師糜竺ですね！わかります！！

軍師は見えないべさ。

>>549を例に挙げると、

SR劉備 R黄忠 Rﾎｳ統 UC張飛 Cﾘｮｳ化
軍師：ﾃﾞｲｺｳ

こちらからは蜀単の大徳にしか見えないが実は馬鹿連環。

551は何処に逃亡しましたか？

初回に麋竺を引いてしまった俺は蒙だめだ
呉軍師カード引けるまで全国はできんな・・・

まあ堀氏に占拠されてCPUすら１回もできてないわけだが

つ田中

>>551
馬鹿連環の例をとるなら
・デッキを蜀で統一
・軍師は使われるまでわからない
あとはわかるな？

>>551はまだ１回も大戦３をみたことがないんだ、許してやれ…
彼は軍師が試合前に分かると信じている。

大喬の遠弓の舞いってまだ使えますか？

大流星なってからまだ確かめてないので････。

試しにカードもって行って読み込ませてみたら？

遠弓の大喬も３では大流星に変更になってたはずですよ。

英傑伝ではそこそこ手応えを感じたので、
徐盛、手腕、凌統、蛮勇で全国デビューしたいと思う。
神速は諦めるしかないとして、あとは何に気をつけたらいい？

残念ながら大流星です
遠弓は程公と軍師呂蒙、麻痺矢だけのはず

しかし普通の麻痺矢死んだかと思ったら群雄にいて驚いた

>>551はチーター

今日の実験
軍師呂蒙の防柵再建Lv.5をゲージMAXで発動
柵３個のうちCPU２体が壊しに来て赤になっていた１個に盾がつくも２体の連続アタックで一瞬で盾崩壊
Lv.5で赤から白＋盾強度＋１or２まで復活するならLv.上げれば相当ガチな堅さに？
ちなみに被害のない柵には何も起こりませんでした
何かの参考にどうぞ

>>565
てかあれはなんで麻痺矢なんだって思ったｗ
もう呉には遠弓麻痺矢しかいないのになｗ

まぁ遠弓になったから丁奉とか結構なにげに強いけど。

孫堅+徐盛+1コス三枚で、七騎掛けしても効果後に二騎(援護兵だけど)死なない天啓出来た。
結構怖くね？

>>569
？？援護兵って天啓終了後撤退しないの？

徐盛と言えば今日ＵＣ徐盛を使ってみたけど、計略の効果、時間共々変わってないのでまだまだ使えそうな気がした。
つーか走射をうまく使えれば劣化だけど徒弓麻痺矢が出来るから、排出停止組の中では一番使える気がした。

軍師を換えてやってきた、約束兵士とか孫武の大号令とか使えば意外と気にならずに戦えたわ
回復奮陣→粘りとか、馬鹿→孫桓でまさかの全滅とか以外に面白かった
問題は軍師育成がさらに面倒な事になる訳で・・・全色必要な軍師鍛えるのにどれだけかかるんだろ

周泰好きでずっと使ってたけど、なんか周りがスペック上がってるなか据え置きってどうなんでしょ。せめて知力５か６欲しい…。

そういや周ホウに伏兵がつくとか言ってたけどガセだったのかな？

>573
ははは、排出停止が強化される訳なんて無いじゃないですかｗ






やはり夢でしたか

正直すまんかった

推挙テンケイで10c
これに知勇ケンジン付けて11cだった
あんまり知力あがんね

呉で雲散入り魏バラに対抗する手段ある？
高知力増えたから赤壁じゃ焼け残るし…

妨害のない呉が雲散に弱いのはいつものことだからなぁ・・・

眼光相手なら散らして全員がかからないようにする
（２回使わせて最低士気同じだけ使わせる）くらいしか・・・

そのほかの雲散の範囲は正直狭いから・・・

こないだ敵陣で広がって手腕したら
機略→求心と使われたので少し粘って転身再起

うまー

？？？
士気差2で兵法使わされたのはウマーなのか？

少し粘って、てのが河粘じゃないなら士気6と兵法の交換
これならまぁ悪くはないか…？

河粘じゃないだろう，空気的に
回復後突っ込んで手腕するだけでゲーム終了のお知らせ

なんでいつでも転進できるのに粘り撃つと思うんだｗ

なんかファンタジーな軍師を引いたよ

遠弓撃沈に無限の可能性を感じざるをえない！
……と、登録するまで麻痺矢号令と使おうって思ってますた…

誤字だとわかってる・・・わかってるんだが・・・
余りに合いすぎてて悲しくなるからその文字はやめてくれ・・・＜遠弓撃沈

>>582
麻痺矢号令とセットの兵法がなんだったかを考えると、普通に軍師陸遜な気がするんだが。
あと遠弓激陣は微妙だぞ。
むしろ防柵再建に可能性を感じる。

>>569
召喚した兵士はなぜか天啓で撤退しないよ

>>584
まだMasterでの効果が判っていないので微妙と決めつけるのは早計だと思われ。

Lv1〜5ぐらいだと射程が短すぎて泣けるけどね！

流れ切ってすまない

今小喬流星を考えているのだが、素武力低すぎはきついな・・・・
Ｒ小喬、Ｒ周泰、ＳＲ周姫、残り３，５迷走　　軍師Ｒ陸遜

こんなのどう？っていうのあったら教えてください

>>586
そりゃLVで射程が延びるならそうなんだが…

>>588
仮にの話で悪いけど、再建も耐久値が上がるっぽいので遠弓も射程が延びるのでは？
まぁ…実際Masterで使わないと判らないけど。

知略昇陣＋激励の舞で河賊の粘りしたらひょっとして知略切れるまで永久ループなのか？

>>590
ねぇよ。

２Cで士気１だよな＞激励
粘りが素で6.5Cとして
知力精進って＋３だっけ？
粘りが知力短時間じゃないから０．７５で計算したとして
6.5＋2.25(0.75*3)=8.75
士気４以上たまる可能性はあるな

知力昇陣て地味に使えるね・・・自軍城前に置いとくとハゲｷｬﾉﾝが
知力１１火計で接近する知力５以下を吹き飛ばしてた

守りとかで使うとやばそう　HEYAAとかも伸びるし・・・

>>592
そんなに早くない。
２．５カウントで士気１くらい。
２カウントでは明らかにたまってない。

>>594
だよなー、微妙に2倍ではないなと使ってて思った

まあでも士気が１０くらい溜まってる状態からなら
ほぼずっと粘りのターン！もできないことは無いだろうな
個人的には微妙だと思うけど

つーか完殺の計が地味にこえぇ・・・
あれ士気4だっけ？
連発されたらあっちのほうが絶対やばいよ

今日一日がっつりやった。
しかし未だ呉の軍師はでない。もう田中はいいよ・・・
スターター売り切れだし。

なぜか群雄カクは六枚もあるのに。

魅力二人の部隊で速攻舞って、その後に士気32使えた記録があるから
88/32=2.75カウントで士気1かな？あんま早く感じないなぁ
それにしても単体の弓が減らなすぎて泣けてきた

>>596
　 ∩∩ここはワシら2/8四天王の出番だな！V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼-（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　⌒　　　⌒￣ヽ、張昭　/~⌒　　　　⌒　/
　　｜　　　　　　/￣|　　　　/／`i　張絋　　/
　　｜ 諸葛瑾/　（ミ　　　ミ） 　　｜　　　　｜
　　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

あと一人どこー

>>597
麻痺矢デッキなのに軍師リョモウ出てきた俺

りっこー入れて同じ士気3の計略でじわりと押すってどう？
霧散の範囲に全部入れなきゃ＋は残るし

無限ループって怖く（ｒｙ

U徐盛、R丁奉、R甘寧、周泰　軍師呂蒙

はい、麻痺矢デッキin軍師呂蒙

やばいな・・・明日から長槍大徳とか急増するな・・・
あれ結構弓の射程でも届いてくるから何か対策かんがえないとなぁ・・・

>>588-589
何度か見て普通の遠弓程度でデフォだと思ってたけど違うのか？
>>597
身内でぶもぉに並んで枚数の多い某転進再起
>>602
誤爆？どうにしろデッキパワー落ちるからおすすめは出来ない。

>>605
3秒で対策考えてみた。


食らえ！粘り長槍


すまない

周姫虞翻正座…1コス火計で一番使えるのは誰？

1コスだとぶっちゃけまだ孫桓が一番強い希ガス
コスト無視で純粋に火計持ちの比較なら矢印が一番かな？
俺は馬使えないから使わないけど

その中だと正座と言わざるおえない。つかやっぱり火には即効性が欲しい

>>609
正座が案外使えるんだよな・・
ただ今回火計は若干ダメージ下がった気がする

奇策というか例外だが、知略昇陣を自城前においとけば
孫桓でもまったく問題ない火計になったりするんだよな・・

正座が日の目を見る日がくるとは・・・

>>611
その発想はなかった
なるほど、さっそく知略昇陣と美周朗を組み合わせよう

転身再起は微妙かな……
とか思ってたんだが。
軍師が彼しかなかったんで使ってみたら、
……実はしっかり強いな！
誤解しててごめんよ！

むしろアリエナイで油断させておいて
固まってきたところを知略でいっきに焼き払うとかガチじゃね？

>>614
最大まで溜めればちゃんと再起と同じぐらいカウント減らせるしな
3人死んでて主力二人に完殺2度がけされてから
転進再起撃ってカウンター美味かったです

まあ軍師カードは例の人以外はみんな使えるよ

知略昇陣ってマスターまでいけば知力+3以上になるのか？
知力+3が続くなら凶悪だよねぇ。

上でも書いたけど張昭のじっちゃんはガチ

まず即死デスコンボ（馬鹿完札とか）を回避できるし
必殺火炎陣からも逃げられる転進再起

これは引き際がつかみにくい呉の攻めの締めくくりにも使える
（こちらが攻め込んで自軍２人くらい落ちるも相手全滅で
攻城１発とれたら相手が再起でカウンター狙ってきた時とかに特に有効）
相手がカウンターで再起から大徳つかってきた瞬間たたいて逃げたときは笑いがとまらなんだ

んで知力昇陣も真ん中に置いておくと陣略エリアからの射撃でハゲキャノンが戦場全域に届く
さらに奇策として自軍片側に置いておくとｼｭｰﾕがエリア内からの射撃で反対側まで届くので
かなり強烈な防御が出来る

粘りやら雄飛やらも伸びる上に敵がマウントからダメ計略狙ってきても大丈夫

じっちゃん最初に初引きで、育ててた俺勝ち組だな。ある意味スターターロシュクでなくてよかったｗ

もともとこのジジイが好きで使ってる俺も勝ち組だな

初Rが激励の母ちゃんだったんだが、何と組み合わせるのがいいのかねぇ
麻痺矢との相性はイマイチだったし
粘りを除くと、やっぱ召喚しまくるか雄飛孫策と合わせるのが一番か

リッコーって武力+2？　何Cもつの？

雄飛はサック落とされたら終わりだからな・・・
粘りと孫呉の祈りの組み合わせも面白いと思う

>>617
例の人も俺の流星デッキのエースだよ！
しかもイケメンなんだぜ！

>>543
(♯・谷・) っ >>334

それはそうと諸葛瑾+軍師周喩のコンボなんか協力そうな予感
全軍で配置場所まで向かって相手誘導し、ぶつかり合い始まった瞬間に転進&極滅
相手号令でも撃ってくれれば士気差でｳﾏｰできるし
と生兵法

ホント3は色々と悩みの種多くて嬉しい限りだ

軍師陸遜をLv11まで育てたけど、張昭が面白そうだから明日から育ててみよう。
お、使う前からなんかワクワクしてきたぞ

流星用に呂蒙、趣味用にシュウユ育ててるｵﾚこそが真の負け犬のようだな
早くＲ小喬引きたい・・・ｏｒｚ

>>608
今でも周姫を気合で使ってるけど、かなり辛いと言わざるを得ない。
利点と言えば魅力がつくことと、グホンより武力が高いところだけだからなぁ･･･。
姫のために始めた大戦だったけど、今さら止めるって選択肢は無いし

>>623
+2、約8ｃ
範囲は刹那号令くらいの前方円

悪くはないが微妙

>>608
ソンカンも使いようによっては使えるぞ。
知略昇軍使えば、知力7火計だ。
柵弓デッキ限定かな？

孫桓の知力が６だったら世界が変わるのになー

３の手持ちカード広げてこんなデッキ作ってみたんだけど…どう立ち回ればいいかな。
R孫権、UC程普、UC魯粛UC張昭、UC諸葛謹、UC蒋欽、軍師R呂蒙

蒋欽意外は全員柵持ちで、潰れたら張昭で修復。
全壊近かったら呂蒙の兵略で柵復活強化

でも守りばっかで全然攻められない…
蒋欽を馬とかにして突入して城に一撃の方がいいのでしょうか…

>>633
蒋欽を馬にしたところで一撃入れられるとは思えんのだが

決死公害でも入れとけ

>>634
うーん、難しいですか…

>>635
お、いいですね！
張り付いたところで決死使えば…
問題はどうやって張り付くか…

いっそ転進再起で強引にライン上げ＋決死→転進、ガン守りで・・・あれ？デッキの原型が

>>636
乱戦されてても攻城エリアに入れば無問題なので
ある程度強引に貼りつかせることはできる

皆さん意見ありがとうございます。
>>637
軍師張昭も視野に入れてみます。
原型なんて気にしないでくださいｗ

>>638
瀕死で張り付いてもおｋってことですね。
中々使えるかも！

決死の城ダメ減ってることと、使った後のフォローも考えとけよ。

>>640
その為の柵…は無茶ですか？
とりあえず5枚作成して張昭が度々修復していけば…

UC蒋欽ってどうですかね？弱体弓戦法強いと思いますが、
やっぱ、柵がほしかったですねね？勢力違うけど、リカクシの方が
使えそう・・・

弱体弓は1コスが持ってるし
1.5コスは今回激戦区なのでどうもね・・・

雄飛孫策を入れたデッキを作りたいんだが、
雄飛使ってる人いらっしゃったらデッキ教えてください。

>>642-643
1.5コスは迷いますね。
正直初めて３日なのでどれ使っていいやら迷いまくりですｗ

周りにプレイしている友達いればいいんですけど、単独ではじめたので意見凄く助かります。

このデッキでやたらとボッコボコにされるんだが腕が悪いのか？助言頼む

軍師Rりっくん 赤壁 手腕 そも 凌統 張昭

たまに丁奉 藩璋 徐盛が入ったりする。

>>644
雄飛、太史慈、朱桓、手腕

とかを考えてる。

>>646
デッキは悪くないのでは？どんなデッキに負けるのかとか全然わからんが

>>644
私は、Ｒ孫策　Ｒ孫権　Ｒ孫尚香　Ｃ潘璋　Ｃ凌操　軍師陸遜です。
ダメ系がどうしても欲しくなった時は、孫尚香の所をＣ朱桓にしたりします
かく言う私もまだ試行錯誤中でのプレイですけどｗ

>>644
雄飛、ふとし、しゅーゆ、推挙で使ってる
序盤伏兵２枚でガン守り
士気溢れそうになったら召還使って、あとは推挙雄飛するなり赤壁ゲーするなりご自由に

>>648
騎馬が多いとどうしようもない。武練の14話とかいい加減にしてほし。


ただ単に3から始めたから下手なだけかもしれんが

あのさ唐突な質問で悪いんだが今日初めてSR甘寧使ったんだがどの場面で使うのがいいのか分からなかった。相手を倒せる計略じゃないから。やはり城内を使った守りの計略なんでしょうか？
あとは手腕に重ねて使っても見ました。ですが相手の八卦３人賭け＋ギエン車輪で壊滅。ちなみにデッキはSR甘寧、SR陸孫、R孫権、韓当、孫カンです。全然甘寧の強さを実感できませんでした。
どのような場面で甘寧は使うべきなんでしょうか？

とりあえず序盤、士気４でここまでの全体強化はまず無い、刹那号令は効果時間が短すぎる
相手の兵力がMAXなら確かに落ちないが、開幕ぶつかり合い→お互い兵力が３割になったら粘り
これをやれば相手も対処せざるをえない、しかし超絶強化ではこっちが拡散すれば何体か攻城が入る
その他の計略は士気が足りないか焼け石に水程度、あとは引きこもりで守りきれば勝ち

開幕に粘り？
俺なら誰か生贄に出して逃げてカウンター狙うわ・・・

デッキ診断で申し訳ないのですが、
ＳＲ甘寧・Ｒ孫権・ＵＣ諸葛キン・ＵＣ張コウ・コス２　　軍師周ユ
で、コス２はＳＲ陸遜とＲ太史慈どちらがいいですかね？
皆さんの意見よろしくお願いします。

>>647　>>649-650
サンクス。
手腕系と推挙系に分けてデッキ組んでみるぜー。

2では光嘉デッキ使ってたんだけど
3でのデッキを決めかねてるなぁ。
1コス馬は手に入れたけど浄化に転進に新Ｒ以上はまだないし
どう調整するか･･･

誰か同じ悩みの人いる？

>>657
俺もこうかデッキ使ってたよ
でも今のバージョンだとやっぱ赤壁と天啓の同居はきついから
天啓蛮勇手腕１コす馬はんしょうでいってるけど前より勝てるよ
ってか早く浄化手に入れてえ・・・

甘寧使ってるけど計略ほとんど使ってないな
あと２つ溜まれば手腕打てるからそれまで耐えようと思ってしまう俺は間違いなく貧乏性

基本手腕と転進しか使ってない

>>655
Ｒ太史慈かな・・
手腕あるならなー孫武は短いし・・・
俺ナら蛮勇いれるけど

粘りじゃ求心反計に勝ち目なくね？
求心掛かった劉ヨウと李典が落とせなくて、
効果時間差で潰されるんだが。


結局、蜀には有利だが魏には不利って形で落ち着くのかね。

>>661
はんけい気つけながら
士気４で即効攻めるか
士気１０で粘り手腕すりゃいけるだろ

基本伏兵いるから士気4で即攻めは中々しにくいな

７Cも動かず乱戦してるの？
一人犠牲にして逃げると
城内に入るとかいくらでも対応はあると思うんだが

城内に入っちゃったら、
反計マウントどうすんの？
それこそ思う壺だろう。

蛮勇、赤壁、手腕、浄化まで決まってて、残りを孫尚香、黄蓋、董襲から選びたいんだけど、計略や攻城役としてベストはどれだろうか？

ここに書き込むことではないかもしれんがＲ徐盛の援護兵あり/なしで紀霊の多勢の攻めをそれぞれ使ってみたけど武力上昇値はおんなじでした
一応報告まで

うあー、もう一週間くらい規制くらってらー

てことは登録されている武将の数だけなんだな多勢の攻めの武力上昇は

>>666
どれにしても決定力不足なのは否めないな・・・
基本赤壁頼みっぽいので決死にまわす士気も無さそうだし
それなら柵があって汎用性も高い踏襲さんでいいと思うぞ

手腕、ﾘｮｳﾄｳ、ﾀｲｼｼﾞ、矢印、ﾊﾝｼｮｳ、軍師ﾛｼｭｸ
基本ガン待ちで士気が溢れれば召喚
士気差が生まれるなら多少の城ダメージは目を瞑る
ラスト30Cくらいから士気12+知勇兼陣+援護兵の猛攻で落城させる
とりあえず、高順ワラ、求心、大徳相手に3連勝出来た

最後に巻き返すのは気持ちいいNE！

>>670
弱

良かった、粘りそこまで強くないと思ってたの俺だけじゃなかったのかw
求心につらいだよね。手腕粘り使ってるけど、士気4で攻める機会ないし
士気6あたりで求心使われたら手腕しないと対抗できないし
士気10くらいになると求心＋雲散or反計が待ってるし
まぁ自分のデッキと腕の問題なんだろうけど…甘寧のスペックは文句の付けようがないw

2.0で１０数カウントの大徳に刹那の粘りが耐えれてたのに
なんで今バーは耐えられない事になっておるのか理解に苦しみます

今回の粘りは減らないわけじゃないからなぁ
甘寧は流石に堅いが
取り巻きの武力2連中は結構減ってる

手腕→雲散→求心→粘り
となったら粘り側結構削れる

>673
魏には反計が有るからだろ、馬鹿なの？

いいえケフィアです

蜀相手だと乱戦中でも計略連発できるからね、
反計相手だとそれが出来ないので初心者は要注意な。


程�cが先頭付近に居ると癖でちょっと下がって計略打ちたくなるぜ！

甘寧は魏にメタられ
魏は長槍法正にメタられる。

相手バカなのか開幕攻めてこずに85Cくらいから攻めてきて甘寧が重ね伏兵の醤油と半焼踏んで撤退
そのままマウント赤壁で押し込んで勝ってしまった・・・・・・

個人的には軍師醤油やばいね。
高知力だろうと普通に焼き殺された。

>677
あるあるｗ
つか看破が機動力も相まって広い…

何だかんだで呉は使用率低いな
２初期みたいに英傑号令の打ち合いじゃ弓主体だと勝てないのが原因だね
走射なんか要らないから槍に対して減る様にしろよ…

蜀だらけ
↓
必然的に馬が減る
↓
弓多めデッキで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

が俺の2.0だったのに…もっと頑張れよ蜀の民

刹那粘りが強かったのは魏が馬主体なのと士気が３だったからだろ
2回撃っても英傑と同じ士気だしな

>>681
蜀の民っつーか前Verで蜀（決着桃園小落雷なんか）使ってたヤツのほとんどが
強デッキジプシーだろ。

>>682
カンネイは対象法もあるし、出回ってなかったら計略大袈裟にいわれて値段吊り上げられたんだろ。
動画出回ったり実際大戦で触れたせいかレート１万もさがってるしな。

誤字多かった・・・・
カンネイは対処法もあるし、出回ってなかったら計略大袈裟にいわれて値段吊り上げられたんだろ。
動画出回ったり実際対戦で触れたせいかレート１万もさがってるしな。

わざわざ書き直さなくて結構です

しかし甘寧値段下がりすぎて初日買った奴や堀士涙目だろうなｗ
初日に厨！厨！って騒がれたが実際相手にするとそうでもないしなｗ
武力9槍ってことで呉では安泰だろうがな

書き直しわろた。
大した内容でもないのに…

甘寧が自分以外が減るように感じるのは武力のせいだけじゃないぞ。
弓の乱戦能力激減してるからな今回。

試しに武力５くらいの槍と突撃兵あたりだしてそれに粘りかけてみ。
全く減らないから。

甘寧は槍馬デッキのほうが活かしやすいのか

すまない。予測変換してたら変な字になってて気になったんだ・・・・

弓主体の呉には粘りは相性微妙だから弓は孫権だけにすれば良いな。
念願のコス１馬も出たしね！

>>690
弓三枚以上は麻痺号令でもないかぎり厳しいね・・

馬1槍2弓2の構成が今回も鉄板だね

課題だった馬1投入がハゲ強化とﾘｮｳｿｳ追加で
大分やりやすくなった

デッキと計略によっては
馬２槍２弓１でもいいと思う。

計略の関係上どうしても弓２になるなら仕方ないけど。

赤壁がまた太くなってるからそれが粘りカンネイ対策にもなるね。
俺は何とかさん、フトシ、手腕、ハゲキャノン、浄化爺さんってデッキ使ってるが…

門に甘寧張りついて
赤壁で焼き払おうとしたら
軍師じっちゃん→知力昇陣されて絶望した俺

長槍や突撃の陣略は片方再起で使い易くていいよなあ
遠弓も再起でいいのに…

>>693
赤壁太くなったよな。良かった俺だけじゃなかった
っというか火計全般今回強い気がする
あと、弓乱戦なんて自城前しかない気がするし、そんなに下がった感じしないなぁ
馬突がやたら痛いのは感じるが

弓中心のデッキ使ってて思ったのは、騎馬相手は柵多めにしないと今まで以上にきついってこと
ラインがみるみる崩れてくぜ

>>691
槍2弓3の俺は・・・
馬苦手だよ馬

お前ら呉民はほんとアホな田舎もんばっかなのなｗｗ
甘寧うつよりもう２つたまるのまって手腕したほうが強いとか当たり前ですがｗｗ
最初からあのスペックの武将が持つ計略、士気４の計略と考えると壊れ気味って言ってるだけだろｗ
それを勘違いした馬鹿は「すいません甘寧使ったら求心にすりつぶされました。どのタイミングで打てばいいのでしょう？」とかｗこれからもこういうアホ増えてくるだろうからスルー耐性つけとけｗ

>>699
そういう間違った知識を教えるのもこういう国別スレの存在理由の一つだと思うぞ。
稼働が始まって一週間たってない状態で2chだけみてりゃ、そりゃ間違った知識だって入るよ。
まぁここの情報だけ信じてるってのが問題なんだろうけど。

てか甘寧なんて持ってないので質問に答えようが（ｒｙ

甘寧とか余裕で雲散してやるしｗｗｗ

今甘寧いくらくらいなの？

>>703
http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BB%B0%B9%F1%BB%D6%C2%E7%C0%EF%A3%B3+SR%B4%C5%C7%AB&auccat=25464

>>704
大暴落笑えるｗ
希望落札額15000円で、3000円くらいしかいってないのとかもうざまあとしか思えないｗ

未だに呉軍師が出ないから呉が使えないのは俺だけ
何で2.1で槍弓のみだったのに馬単やってるんだろう

早く呉に帰ってきてまともにデッキ考えたい・・・

>>706
ロシュクくらいならもう捨てられてるだろうからリサボチェック欠かすなよ！

ま、待てよ！何故甘寧の価値下がってんの？

高値になんの終了間際だぞ普通
何れにせよ中央値5000円付近らしいね

今までが高すぎたんじゃね

>>707
うちの地元にごみ漁りが駐屯してるから全部持ってかれるのが辛い

都心まで出ればあるかな

まぁ甘寧も修正来るまで活躍するだけだろうな

>>710
魯粛でよければ、秋葉原まで来れば差し上げるが

軍師張昭とか魯粛はショップで100〜300円位じゃない？
さぁ仕事後に昨日引いた張昭とか色々をショップに売ってくるわ。

>>709
初日15，000円ぐらいだったおかげで稼働日からの平均は9，539円だけど
実際は>>709が言うとおり今中央値5，000~6000円付近。最安値は4，300円

初日に何も知らない奴が壊れ壊れ騒いでいて値段やばかったけどな・・・
初日買った奴カワイソス

甘寧より大喬が欲しいぜ
あのイラストは超絶強化されすぎだろ

>>711
気持ちだけいただこう
今度はいついけるか忙しくてわからん

買うって手もありか

というか出始めの時にR以上のカード買う奴なんて本当にいるのか？
下手したら10分の1に暴落するのもあるのに

>>714
俺は今回の小喬に魅魅魅が付いてると信じてるけどな。足細すぎでハァハァが止まらん。

>>715
ありだと思うぜ、俺はＩＣ半枚分使っても呉の軍師出なかったし
転進再起のおじいちゃんが200円で売られてたから買っちゃたぜ

軍師の蒙ちゃんとりっさんがダブついたからなんか余ってるRと交換しないかい？

>>719
流星小喬ならでますが・・

ふと魔がさしてきたんだ
SR甘寧は募兵持ち&雲散反計と組み合わせればとても強い気が…
屍パパみたいに甘寧も傭兵として蜀、魏に輸出されそうだね

>>721
普通に曹操いれて求心のほうが強いと思った。

>721
軍師周瑜、ママ…
不思議だな

>>721
すごく・・・・弱そうです・・・・
甘寧はあのスペックが魅力で計略も上々だが粘りだけでは何とかなならないぞ。
パパみたいに武力8もあげてくれるなら別だか。

なんか始まってみると粘りの士気4で６Cってのは絶妙な数字な気がしてきた
英傑は効果時間差で乙だし
まあ呂布には泣いてもらうしかないけどね

その影で地味にヤバいﾄｳｼｭｳ

単体とはいえゴールキーパーとしては最高じゃね？

スターターが呉でなかったから喉から脳がでるほど欲しいぜ…

頼むから他のスレで甘寧微妙なんて言うなよ

『傭兵としては』微妙。
脊髄反射レスはよくない。ちゃんと読もうぜ

test

>>729
>>672からの流れに対して言った訳だが
脊髄反射ｗｗｗ
ちゃんととよく読もうぜ

安価も特にどの流れに対するものだという前置きもなしに>>729を発言して
そこまで深く読み取ってもらえると思う方が間違い

やめて！脊髄反射って言葉に脊髄反射しちゃっただけの>>731を責めないで！！

>>716
つい勢いで蒼天曹操は買ってしまった
使うことは無いというのに

今日のＮＧ>>731か。

一瞬本スレかと思ったわ・・・・

なあ…他国の光り物は出るのに呉の光り物が未だにでない俺はひょっとして嫌われているのかな…

この引きの弱さはどうにかならないものか…

何故か呉軍ばかりダブってちょっとうんざりな今日この頃。
R太史慈・R徐盛・R軍師陸遜がダブってるんだが、誰かトレードしないか？

>>738
陸孫とか欲しいけど、交換できるようなカードがないなぁ

>>738
りくそんと軍師呂蒙を

夏侯惇マジうざい
弓の援護しながら少ない部隊張り付ける呉じゃ攻城取れないよ
槍と騎馬を雲散されたら弓じゃ無理

弓は手腕しか入らないな

ＳＲ甘寧の計略は手腕のお供程度で考えてたぜ。

呉民流星なオレの今日の収穫はサジ。
いつのまにＳＲになったんだこいつ・・・。
小喬とか大喬とか、とにかく呉のＲに変えたいぜ！

俺は自陣に突撃陣敷いて
端攻めガチ篭もりの騎馬単がキツい
崩す機会が少なすぎる

雄飛孫策をなんとかして使いたい…。
が、デッキ組もうとしても他がどうしても低武力になっちゃうんだよなぁ。

このスレで誰か上手く雄飛使ってる人いない？

>>744
激励雄飛にするとか
とりあえず武力は4枚デッキにすれば何とかなるんじゃないの

低州ですが、激励雄飛祈りやってる

粘り撃つぐらいなら、我慢して赤壁撃ったほうが強くね？蛮勇撃ったほうが強くね？
そんな俺ダメ計超絶強化脳

素でも十分守りは堅いから、攻城取れる計略で見ると甘寧は色々重いんだよなぁ…
どちらかと言うと反計系が弱体化した（イク様のやる気とか）から、赤壁で押し込む方が強い希ガス
もしオリジナルデッキボーナスが史実組み合わせなら、断金ペアでエロイ事になるんだがなw

本日、２ｸﾚでSR甘寧引けました。これからはこのカードを使っていきますよ。

>>744
2色にして投げ車輪がいいんじゃないか

袁家難民の俺だが、呉のカードばっか当たるｗ

呉のレア…軍師周瑜、SR甘寧、R孫策、R孫権、R周泰
呉以外のレア…R張遼、R荀ｲｸ

頑張って群雄使おうとしたけど、これはさすがにｗｗ
って事で移民します。これからよろしく。

>>750
ようこそ江東へ

しかし甘寧と軍師周瑜トレード出したら
どんな勢力にも移籍できると思うぜ

>>751
甘寧の時点ではそのつもりだったけど、
周瑜引いて使ったら異常に楽しかったんだｗ

中央辺りで孫武溜め→敵潰そう出城、大徳→極滅業炎！
これ決まった時は脳汁出まくったｗｗ

その二枚は事実上TOPレートだから蒼天系以外なんでも引っ張れるよなｗ

あんがい、雄飛策のパートナーに旧祖茂とかどうだろう？
回復量はしらんがｗ

孫呉の地、一歩は踏ませる　 |)彡 ｻｯ

>752
名門と違ってカードを無くしたときのショックは並みじゃありませんよ

１枚ずつしか持ってないSR袁紹とSRｼﾝﾗｸ入りのデッキを紛失したときは絶望しかけたが、
ショップにいったら2枚で300円だったなんてのは良くあるおはなし

りっくん強いのか弱いのか
分からなくなってきたぜｗ


あああああああああああああああああああああああ
軍師ショーユ欲しいよ

甘寧？誰ですそいつは？

すみません、やっぱ天啓入れたら護衛兵落ちました。
ロケテのままだと思ってたんでorz

取り敢えず甘寧も軍師周瑜もいない我が部隊に愛の手をorz

今日R高順でR孫策を交換してもらった俺は何孫呉でしょうか？
槍策かっこいいよ槍策。３コスでじゃじゃ馬だけど使いこなしてみたいなぁ…

りっくん…槍のままなら手腕に柵付いたしへやーとの入れ替えを考えないでも無かったんだが

呂範もそうだけど変えすぎて使いにくいカードだ

ヘヤーか、最近周泰あんまり見ないの気のせい？1.5コスが充実したし、
槍策使うなら選択肢から外れるし・・・あんなに優秀なのに

>>762
2コスト枠に太史慈がいるからなのと
意地が短くなったからかもしれん

>>762
凌統、太史慈とライバルが増えたからな
ついでに1.5コス枠も使えるカードが増えてるのも影響ある。
全然いけるカードなんだけどねー

R孫策使ってみた。うむ結構強いな。
コスト3並のはたらきはすると思った。
雄飛して乱戦になれば号令相手でも倒せる。武力20は強い。
落雷には弱いねえ。月姫が相変わらず良く見るので相性ゲーっぽいところもある。

今日孫策が一番輝いたのは、こっちはまだ再起を残してて、
相手に朱カンがいたので、とりあえず雄飛して焼かせて、再起するか〜とか思ってたら、
雄飛→火計→孫策が敵を皆殺し
というまさに小覇王！ってな感じでした。

2.5で甘寧とパパという強い高武力ユニットが入ったんで使われないとは思うけど、
とりあえず雄飛は強い。

40分ぐらいから出陣するけど、調べて欲しいものとかある？
画像も撮れれば撮ってくる予定。

>>762
ﾘｮｳ統が地味に使えるのがなぁ･･･武力８で勇猛もちだから、武力派としては及第点だもん。
そもそも近作だと、バランスのいい1.5の董襲や手腕が柵持ってるから、
槍兵で柵もちってのがあんま利点にならないんだよなぁ。

周泰なら俺が使ってるぞっ！

正直スペックにもう一押しほしかったなぁ。
弓黄忠でさえ7/5勇柵なんだし・・・・
まあ柵槍だから低コストを浄化槍とかにしても安定して柵がかせげるのがいいね
２コス槍唯一の超絶強化もちとしてこれからもつかって行きたいぜ

>>768
うちも周泰だﾅｶｰﾏ
手腕と祖茂、赤壁と組ませてるが赤壁では焼ききれないとか
攻城へのあと一押しって時にはこの爆発力はやっぱ魅力だわ

しかし赤壁の威力は知力１０とは思えんな
知力５すらも焼き残しの回数が多くなってしまった
おかげでスターター魯粛が手放せん
再起使うようなデッキじゃないなーって時に選ぶ知勇兼陣の頼もしいこと頼もしいこと

へやーは既に完成されてるからな
武力差が激しいverだし即効性のある意地は十分強い
それと矢印は普通に強いですわ、知力8ってのがいいね

矢印は他の火計使いが軒並み消えたのも大きいね。
今まともに使えるのはこいつと赤壁ぐらいだからなぁ。
おまけに妨害計略はホントにひとつもなくなったし。

まあ浄化と転進と１コス馬で何とかしろってことなんだろうけどｗｗ

勇猛持ちなので序盤から安心して前線に突っ込ませられるのが凌統
柵持ちでいざという時にやっぱりなんとかしてくれる周泰
なんだかんだで住み分けできてると思う

何とかさん欲しいわ・・・どうにも資産不足が目立つ
やっぱりﾃﾞｯｷに超絶なり火計なりの目玉計略がないと不安で仕方ない
で、仕方なしに他国の手を借りようかと思うんだが

ＵＣ張飛+Ｃチョウルイ（+甘皇后）とかいう電波を受け取ってしまった
無難にＵＣ除晃+Ｃ満寵+呉の弓兵たちの方が安定するかな？

今回乱戦の武力差が上がっているらしいし、インフレで2コスの武力も上がっているからなー…まあ槍撃がしっかりしていればいいだけなんだけど…

へやーさんはまだ現役ではあるけど少し陰りが見えているベテランという感じ

ようやくOCN規制が解けたから孫呉スレをまたがせてもらうぜ
赤壁、手腕、凌統、祖茂、浄化というデッキでやってる

>>769
俺も今日祖茂が召還した囮が殴れれば勝ちってところで守りにきた黄忠に赤壁打って
買った！これで俺も八品！と思ったら焼け残って負けた・・・
なんだろうな、あの赤壁の悔しいまでのギリギリの調整はｗ

知略昇陣を使ったダメ計デッキを流行らせようぜ

ばらつきが大きいのか単にダメージ減少なのかわからんな

水計はかなりばらつくようになったってきくから火計もなんじゃね？

>>775
おれもＯＣＮ組だぜ・・・・
つかmarunouchだからしょっちゅう書き込めなくなるんだぜ。

>>777
知っているかい？今の小さき落雷（知力８）は知力１すら確殺出来ないんだぜ・・・
ちなみに曹皇后では知力７を4分の1すら乱数頼み、

>>778
>>779
そんなにばらつくようになったのか・・

>>765
敵城門付近に知略昇陣おいとくと雄飛サックはやばいぞ
そう簡単には落ちないしまず焼けない。そして雄飛が長い・・・

あ、それとおまけ
知略昇陣中から撃った朱桓火計（知力１１）はたまに知力５がミリのこります　注意

今日はｽﾀｰﾀｰﾌﾄｼとU甘寧だけ３のカード入れた
英雄伝＆模擬戦仕様で軍師張昭ガッツリあげてきたぜ！

排停組がその扱いなのはいいんだが…既存を巻き込まんで欲しいわ

>779
そりゃ排停な「小さき落雷」と「水計」の基本威力に修正はいってるだけ
ランダム幅とは関係ないだろ。ミスリーディングしてんじゃねーよ

小さき落雷は知力4に1割あるかないかのダメージだぜ

周泰やっぱ強いね
速攻性があるのがイイ

でも今日一年ぶり？にへや〜→ほっほ〜されて悲しいのか嬉しいのか分からんけど涙が出た

かれこれ20戦したけど
自引きしたR以上＞自引きした孫呉のカード

心が折れそうです。

>>786

あれ？俺がいる…

>>781
おれもそれ考えた、さらに+祈りマウントとか
てかUC�dをなんとかしてくれorz

てか軍師呂蒙のレベルあげしてんだけどレベル13以上からかなり長く感じられるわ。

育て方次第ではかなり優秀なのかも知れん

射程が？効果時間が？

>>781
でも雄飛入れづらいよなぁ…
やるなら4枚か5枚かどっちになるだろうか？

の火計と虞翻のため火計はダメ一緒？

表情が

SR甘寧が色々と話題になってるから使ってみようとしたんだが
使用不可って出るんですけどー
2,5コス武力9で粘りの攻城兵は何処行った？

スマン。

効果時間だ

今もどこかで城門ブチ破ってるんだよ･･･

>>795
時間はともかくあの射程では…

そういえば猿も徐夫人も使えなくなったんだっけ(´・ω・｀)

>>794
それは夢……

>>781
俺は1の頃から再起厨なんだよなあ……
しかし、アレか。知力プラス陣の超絶強化はよさそうだな。
さて、魯粛以外の軍師を引く作業に戻るか……

スターター呉だったのに何故魯粛ばっかり3枚も

>>791
コスト2で、単体でストッパーになれるヤツが蛮勇孫策しかいないと思ってるので、
俺は4枚にして、3+2+2+1か3+2+1.5+1.5にしてる。

前の業炎も知力5は1割位の確率でミリ焼け残ってたんだしそんなもんじゃね？

>>794
盗賊狩りに行かせたんだが、逆に馴染んじゃって戻ってこないんだ

なぁ、みんな属性合わせてデッキ作ってる？
地属性6人でやったんだが残り69カウントでわずかレベル6の遠弓撃陣が永続になったよ

コレ、実はかなりやばいんじゃ？…

>>800
だよね。ぶっちゃけ変わってないかと。

河賊
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2444.jpg
雲散の睨み
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2445.jpg
離間
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2446.jpg
孫呉の祈り
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2447.jpg
看破
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2449.jpg
浄化
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2451.jpg
火計
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2450.jpg
孫呉の炎
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2448.jpg
戒め
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2443.jpg
よさないか砲
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2442.jpg
手腕
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2441.jpg
兵軍連環
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2440.jpg

何かの足しにでも。

>>804
浄化ひろおおお
人気あるのもうなずけるわ
兵軍連環もこんなに広いのか
陸遜欲しいわ

離間の広さに驚いたが、よく考えたらもう怖くないんか

戒めぜんぜん広いな。明日威力試してみようかな。

>>806
いや、流石にこれは広くないだろｗ

祖茂の囮兵使いやすいし、楽しい
みんなもっと使おうぜ

>>809
分かった、まずお前の手元にある祖茂をよこせ

1,5馬入れるなら矢印使うんだが・・・
ソモ入れた場合の火計は何使ってるんだ？
赤壁？

ハゲは人だからなぁ。俺は泣く泣く虞翻入れてる。

雲散の睨み広いな・・・・・
これで士気３かよ

>>806
この範囲で広いとかなくね？

河賊すごいなどこの大徳だ？Ｗ

グホン広いな
でもつかわんけどｗ

>>807
肝心要のタメ時間が死んでるのでオススメしません。

>>811
俺は赤壁入れてるね
そんで手腕と凌統、浄化でイナフ
浄化でいいのか悩んでるけど・・・

よさないか砲って修正あった？
今の火計とか使いづらいから投入も検討してるんだけど…

>>818
正座投入してやるとか
1.5枠ならﾊｹﾞ火計が限りなくｶﾞﾁ

祖茂使うなら手腕・赤壁・へやー・潘璋
というか今現在の俺のデッキ
しかし高知力で固めたUC惇入り神速・覇者求相手には涙目になるので正直オススメできないｗ
１コス槍が浄化じゃないのは単純に持ってないからですがね

囮兵発射楽しいよ
楽しいよ囮兵発射
今日も周泰と一緒に二重城門アタック決めてきました

激戦区メモ

コスト2
弓が欲しい→周瑜、R太史慈、丁奉、陸遜
馬が欲しい→SR孫策
槍が欲しい→周泰、リョウ統
柵が欲しい→周泰、丁奉
火計が欲しい→周瑜
号令が欲しい→陸遜

コスト1.5
弓が欲しい→孫権、程普、魯粛
馬が欲しい→朱桓、祖茂
槍が欲しい→黄蓋、R孫尚香、董襲、魯粛
柵が欲しい→孫権、程普、董襲、魯粛
火計が欲しい→朱桓
号令が欲しい→孫権

属性内訳
人→周瑜、SR孫策、リョウ統、程普、朱桓、黄蓋
　　　R孫尚香、董襲
地→R太史慈、丁奉、陸遜、周泰、孫権、魯粛
　　　祖茂

話変わっちゃうけど董襲さんの防護戦法がマジでありえなくないか？
大徳掛かった相手と乱戦しても粘り強く生きてるんだけど
何とかはしてくれないけど1.5枠から外せなくなったよ…凄い時間稼いでくれる

呉で４枚デッキって
粘り甘寧、援兵ダイシジ、蛮勇孫策、火計朱桓ならガチ？
やっぱ号令必要かな？

孫呉の守成は範囲半分になってたけど威力は健在だったよ

>>821
2コスト弓のU甘寧は十分選択肢だと思うんだけどなぁ。
素武力9は頼りになるぞ。

>>822
もっとありえないのが2.5に…

>>825

途中までリストに入れてたけど、R太史慈や丁奉と比べるとどうもね
確かにコスト2の素武力9は偉大だけど

援兵とか便利なのいると無駄に士気使っちゃうからカンネイにしてる
開幕の頼もしさは異常

そう、援兵は下手なところで使っちゃうと後で士気がなくて困ったりするんだよなあｗ
もうちょっと使い慣らさないとな。便利いい軽い計略はついつい一杯使って首締めるんだよ
昔挑発とかもそうだった・・・

地形「川」体験した人いる？頂上見てるとかなり広いみたい。
弓主体の麻痺矢デッキだと何も出来なさそうだけど…

>>830
流されるとあったが
頂上みてると黄忠が普通に弓立ち止まって撃ってたんだが・・・なんでだろ

話をぶった切る事をお許し下さい。ちなみにOCNです。

孫呉wikiの管理していない管理人です。ご無沙汰しております。
当方、大戦2後期から全然プレイしておらず、wikiも管理放置状態です。

isweb無料鯖上でのpyukiwikiですと、何かと不便を感じる方も多いと思いますので
丁度ver3になったのをきっかけに、適当にwikiを引き継いでくれる方がいらっしゃれば幸いなのです。

移行しない限りはページを消すつもりはありませんので
不都合が無ければこのまま使用して下さっても構いません。

失礼しました。どうかよろしくお願いします。

>>831
止まってると言っても攻城中や戦闘中は停止扱いに入らないんじゃなかったか？
弓マウントとって相手が城から出てくるのを待ってる時は流されるだろうけど

川で流されて混乱する呉軍ｗ
これは新しいｗ

>>834
いやまて、実際弓にとって位置取りは重要だ！少し流されただけでも射程外に出る危険性がある
これからは呉にとって鬼門＝河と言っても過言ではないかもしれん

ちょっとランキングみてたんだが、りっくんがいなくて俺涙目
もうりっくんはダメな子ですか？(´･ω･`)

>>832
乙です。お世話になっとります。OCNです。

一時期ブームで各国勢力Wikiが出来たけど、結局のところ本家Wikiで済む気もするんだよね。
呉WikiもゲームデータよりTopネタなどが楽しくて見るくらいだし。
レン鯖の自サイト持ちなので引き継げといわれれば引き継げるけど
もしかすると静的サイトでまとめ的なページの方がいいのかな？

効果時間短すぎませんか・・・

>>836
手腕が安定してるから厳しいのは事実
10Cはちょっと短い（求心とほぼ互角）

オススメは粘りと組み合わせることだったりする
あとはため予定位置の前に周瑜火炎陣を仕込むと笑える事態に


どっちも入手困難なのが問題だが・・・

>>821
すみません、僕のりっこが見当たらないのは気のせいでしょうか

>>836
軍師ﾘｯｸﾝが優秀なため仕方ないかと
>>839
逆に溜め完了間際にｺﾝｶﾞﾘ焼かれましたが何か？
対呉戦だと軍師周喩怖くて真ん中では溜め使えん…

>>841
対呉を想定するなら軍師じっちゃんがオススメ
知力陣つかって安心してためられるべ

程公「甘寧！何をもたもたしておる！」
甘寧「サーセンｗだってここ足届かないんだもんｗ」
若殿「天よ俺にこんなところでガボゴボ･･･」

>>832
瀬賀がポコポコ仕様変えるから、
これまでの形態のまとめ方が出来なくなって、
かといって抜本的な変更をするのも複雑になるんで難しくなってって感じかな。
基本的に削除はしないで追記する形なので、前のがある分、新規に作るより難しい。

>>844
マイナーVerUpじゃなくて、Verが１つあがってるんだから仕様が変わっても
しょうがない話だと思うけどね。

>>832
何かとお世話になっとります　m(_ _)m
が、引き継げる程能力無いです．．．　申し訳無い
>>842
いや軍師周喩の極滅業炎の話で赤壁では…
赤壁居るのに孫呉溜たら自業自得ですわなｗ

しかしノ←に極滅決めた相手さぞ気持ちよかった事だろうか
悔しいので負け確定時に祖茂だけ極滅して差し上げましたよと　orz

>>846
しまった、勘違いしてた(´･ω･｀)
ため開始した瞬間火炎陣に囲まれるとマジ絶望だよねｗ

しかし軍師陸遜よ・・・なぜ名前が陸遜なんだい・・

流星時々孫呉使いだが、呉相手だと孫武で増援もアリだと思うよ。
弓になったことは正直メリットだと思う。槍のお不動様よりずっと守りやすい。

昨日デッキを見てもらった>>633です。
結局黄蓋いれて全国に行って見ましたよ！

そしたら一回戦は勝てました！！
張昭いいですね。
こまめに柵治していたらうまくいきました。

二回戦は長槍にやられてしまいましたが、またこのデッキで行ってみたいと思います！
昨日意見くださった方々ありがとう！！

今日赤壁を張り付けて攻城してたら横に出てきた部隊に弓射ってるアクションが出た
減ってたかどうからわからないが絶対見間違いじゃない
誰か検証してみてくれ！

攻城エリアに入ってたのが見間違いだったとか

このスレの住人的にはステージが「川」って嫌？

陰日向に咲く







呉(笑)

>>852
OPみたく水軍だせば負けないって！
と言い聞かせている

覇者求曹操×２　ナミさん×２　引いて途方に暮れていたが
うちにもようやく呉SRが来ました。・・・軍師周喩　
甘寧りっくんデッキを目指す俺としては天敵だなコレ。

相手の孫武手腕を一瞬にして全滅させて再起　士気差ウマー

神速中の馬には逃げられたけど　レベル上がると
神速相手にも使えるのでしょうか？
　

>>855
転進再起でどっこいにしてやんよ

今日プレイしてたら相手が一騎打ち発生の直前に兵法打ったらしくて一騎打ち周了直後に兵法画面がきたわけだが

(´・ω・)なぜか兵法カットイン中音声が一切再生されなかった

ま、どうでもいいんだけど。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 １０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

デッキ考えてるとパパが2.5になったのはセガGJだなあ…
理想のデッキが悉く組みにくくなってる
なのに粘りの様な単純な調整が出来ないのな

粘りはわざと呉をぶっ壊れにして、新バージョンでも呉うぜえを定着させるワナなのでは……とか思ってしまう。
んで弱くして、今のバージョンの呉弱すぎ！とか言うと、
「は？呉厨がまたきたよ（笑）粘りの頃が黄金期でしたよね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾」
といわれるようになるに違いない。

いつもの呉→巍→蜀→呉→巍（ｒｙループだろ常考

大戦２の時って呉のターンあったっけ？

でも基本的に英傑号令入りで戦えば普通に渡り合えるんだよね、粘りって
効果時間と士気が微妙だから一度では号令を防ぎきれず
2度使えば士気差ができる、意外と絶妙なバランスかと

甘寧も強いが、実は陥陣営の方がヤバイと思うのは気のせいかな。

>>862
赤壁と天啓が強かったとき

>>864
あいつが存在するせいで、軍師あもーはすごいのにダメな子のふいんき

>>862
麻痺矢徒弓

>>863
いや1回で普通に凌げるだろ、どんだけ密着してから打たれてるんだと

パパ入れて孫悟空風のデッキ（パパ、手腕、浄化、ハンショウ、転進、カントウ）
なんてどうかね？素武力が半端なのとコウジュン来たら涙みたいな感じだが。

>>868
逆に密着して号令撃たないのってどういう時？
それって「撃たされてる」時ぐらいしかなくね？

今日、典型的な粘り手腕で廃人プレイやってきたが相手伏兵多すぎ、シバイ多すぎ、看破多すぎでワラタｗ
粘り壊れというが看破や李典の反計の前では無力だな。武力９の甘寧を後ろぎみにするわけにもいかんし。
あと普通にシバイとか無理だろ？粘りは反計ベッタリだし手腕先打ちしたら雲散だしきつすぎ･･･
求心とかに対し粘りしても効果時間で普通に負けるしひどいなと思った。粘りには手腕ではなく孫武なのかなと思ってきたんだがどうなんだろ？

地味に雄飛孫策デッキを模索する動きがあって嬉しい。
かくいう俺も初プレイで雄飛孫策引いて小躍り状態だったけど
やっぱりコストが重い・・・
R孫策 C朱桓 R孫権 C朱治 C?沢

とにかく孫策を落とさない為の編成。
孫策以外はver2での代用ばかりだけど、ハゲキャノンが
いい仕事をしてくれて助かる。
早く転進・浄化が欲しいぜ。

推挙自体が何カウント持つか分かる人いる？

>>864
機略以外の号令は号令見てからティンＱ先生二度掛けで蹴散らすの余裕でした
→士気３で武力20になって城門殴ってやんよ！→城門一撃で6割
びびる相手、二度目の陥陣営にダメ計で対処→太平要術
→ティンＱ＆陥陣営で武力３０が城門に→相手の精神も落城

ってパターンが(ry
うーたんがまたTOP10入りしそうですね、こんなの出したらｗ

雲散が必須になりそうだな・・・呉は名君とか？まだ実践レベルだし

>>875
一撃で城半分削る攻撃を半減しても…普通に燃やすのが一番でしょ。

燃やすか粘るかしかない気がするなあ

今考えてるﾃﾞｯｷにKJA対策無いわｗｗｗ
どうしよ・・・

陥陣営はなぁ・・・
城ダメージまったく無しの状態から1発で黄色ゲージにされちまったし、名君したくらいじゃ焼け石に水じゃないかね
1発で槍城門以上のダメージだぜ

名君は2人いる。
一人は1.5ｺｽ
そしてもう一人は……驚け！ 使用不可だった。
あれ？ あと一人いたような気がする…

>>879
諸葛元遜…？そいつは誰です？

>>877
こいつをつかえ！

っ董襲

士気差1ならなんとか・・

陸績＆朱拠｢・・・・・・｣


排出停止の中ではコイツらガチな部類と思うんだが、どうよ？

あのロリコンが獅子猿でSRならみんな使ってたよな…

呉の民に連絡
軍師周喩のレベルは上げすぎない様にしろ
じゃないと中々消えずに攻め上がりにくい…orz

>>884
ゲー、軍師周喩効果時間まであがんのかよ
火力と速度ダウン値うｐだけでよかったのに（'A`）

その辺の融通が聞かないのがいかにも周喩らしい（笑）

>>884
自陣でやると守りやすくて最高なんだぜ
ババアが踊り出すと大半が範囲に入って醤油に燃やされて楽しい。
高知力だろうがなんだろうが焼き殺せて楽しい。