三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 80

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三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 79
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1195372659/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結…なくなっちゃうのかなあ？
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・新カード？何ですかそれは？

ばあちゃんが言った。
「１番は１番いいけど１番大変だよ。２番目くらいがいいんじゃないかねぇ」
僕は聞いた
「でも２番は２番目に大変なんでしょ」
ばあちゃんは言った。
「そうだね。でもね２番には１番になるって目標があるからね、頑張れるよ」
そんなばあちゃんが病気で倒れたとき僕はばあちゃんに言った。
「ばあちゃん、僕、ばあちゃんのことが世界で１番好きだよ。早く元気になって。
僕をひとりにしないで」
ばあちゃんは一生懸命笑って言った
「こればっかりはやっぱり１番が１番嬉しいいねぇ」
ばあちゃん、覚えてますか？
その１番はばあちゃんがずっと持っていてください。
僕は１番になる目標を持った２番でいいんだ。
ばあちゃんが好きだった２番が大好きなんだ。
ばあちゃんに届け！>>2ゲット！

チーム一覧

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜3では1コス通常火計として頑張りますよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

>>3
pgr
ﾁﾈﾖ

>1乙すら俺にかなわんとはな

>3
鍾離牧より格好悪いぜ、お前

>>1乙を無駄にすんな馬鹿野郎がー！！

これが我等の>>1乙よ！

俺3になったら孫呉天啓で頑張るんだ
それ以外のメンツが決まらんけど。

あっ>>1乙です

まだ>>1乙したりねぇ・・・

ところで、新しい情報(ＧＪとかですが)を見る限り蛮勇ＳＲ説はデマだったのかな?
俺の見間違いならスマソ。ただ、これは新しい策が追加されるフラグ・・・？

やぁるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ

ここのとこ進撃って80位近辺行くこともあるんだね
みんなやり納めか…

>>11
きっと進撃の強さに気づいたんだよ！

元々90あたりはうろうろしてたからあんまり関係ない気がしないでもない

今更頂上に載ったからなｗ
グダグダだったけど

最近俺がゲーセンに行く時の頂上はろくなのが無いな
今回のも酷かったし

江東の>>1乙に勝てると思うたか！

３のパパは勇猛持ちなのか。
魅力だけと勘違いしてたけどこれは強いな。

いつの時代も天啓パパは苦手兵種号令持ちとは思えないくらいのハイスペックで嬉しい限りだぜぇ

これで天啓が7.5cくらい持ってくれれば最高だな

知力下げられたのは
どう考えても効果時間短いことに対する辻褄あわせじゃね？
個人的には屍パパの計略を天啓に変えるだけでよかったと思うんだがなぁ

パパだからな。苦手兵種を颯爽と扱っても問題はないだろう

さすがパパ！息子達にはできないことを平然とやってのけるッ
そこにしびれる！あこがれるゥ！

そんなパパにしびれてたら、気がつくと1300回も蹴散らしてた

パパは足元に気をつけてるから0回だけど
ママは500回ほど蹴散らしてた

権坊が1200回くらい蹴散らせって言って2600回くらい自力で蹴散らしてる

しかし乱戦しながら弓で撃ってると撃破数が弓兵の方に入るのを改善してくれないだろうか

>>23
権坊は蹴散らさない人です

>24
パパママって流れで手腕っていうのはなんか違和感があったのさ

そこは後方指揮でボケるとこだろ…

叩き潰す≠蹴散らす

ｱｯｰ!!

マジでボケてた orz
寝るわ

パパ：蹴散らせ
ママ：蹴散らせ
兄：吹っ飛べやぁ！
弟：叩き潰せ

相変わらず血の気の多い家系だな

ていうか、超絶号令なんだから
もっと超絶なｾﾘﾌと演出でもいいんじゃないか？

別にカッコイイからいいじゃないか。

>>30
「ﾃﾝｹｲﾉﾏﾎﾞﾛｼｯ！ｱｯ−!!」ぐらいはじけてほしいよな。

ﾌﾀｴﾉｷﾜ････




(д)ﾟﾟ

>30
「ﾃﾗ吹っ飛べ」

既出な話題かもしらんが
連環陣法持ちの軍師周瑜とかありそうだよね

んで呉で重宝される連環を選ぶと、
大黒柱たる赤壁が入らない・・って感じで

いや、無いと思うよ

しかし呉で連環というと…

赤壁のときのホウ統…ゴクリ…

>>10
（他人の）CPU戦でSRサック見たよ。
勘違いだったらスマン。

　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ ＼`ー-' ｲ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　 >‐ｉ 　l　　　　　l　 　>ー‐ﾍヽ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l　|.ﾞﾄ､

>38
絵は士貴だったかい？

思うんだが…

テンプレの三国志大戦2wikiって必要か？

微妙

気になるなら頑張って消してくれ
サーバをクラックすれば多分いける

孫呉手腕で悲哀ワラワラに勝てなかった

　りくそん・孫権・リョウトウ・孫桓・みかん君で挑んだんだが
足が遅いから序盤無理に柵壊しにいこうとしたら前衛から負けるし
温存してから孫呉うって行こうとしても悲哀で強化された敵に武力負けして潰されるし
火計打っても超強くなっちゃった敵に逆に何もできなくなるっていう感じでボロ負けした

２終わるから最後くらい頑張ろうと思ったけど全然ダメだったから自分に失望した

>>29
孫呉厨な俺からしたら一歩も踏ませんから叩き潰せを聞くと脳汁出る

槍弓にこだわりがあるならともかく
蛮勇か天啓は入れたほうが安定すると思うんだよね

馬入れたほうが絶対安定するのはわかってるけどどうしても槍弓でいきたい・・・
俺の腕では無理なのか・・・常識的に考えると・・・

>>44
俺の中では一歩も踏ませんから、
勝利を掴むのだ→攻めよ、攻めるのだ、を聞くと燃える。

>>40
いやーなんとも言えない…遠めからの観戦だったから。
アレ？でも現蛮勇が新能力で読み込まれたんだから絵師変更無しなんじゃ？

そういや諸葛ｶｸって排出停止って事は能力値そのままなんだよなぁ･･･
３／８　１コス槍がそのまま使えるってのはすごくおいしいかも。

伏兵ダメupと聞くとハンショウでもいい気がするけどな・・・２択だよな

俺も意地でも槍弓にこだわる派。
徳3で終わりそうだけどな…

俺は叩き潰せ→へやーで脳汁でるぜ
しかしそのあと銀子とかに喧嘩売ってしまったときの絶望感は異常

>46
俺の場合、壁突してる筈なのに刺さるから困るｗ

>48
サンクス
幸村を始め漫画家カードの殆どは死んだから心配になったんだ
能力変更に付いても劉備の例があるしなあと思って

>>43
相手の弓が当たらないぎりぎりラインまで上げて最初に味方弓兵が相手の弓を受ける位置まで上げる。
その後高知力槍を盾に槍をライン上げして柵破壊。
あとは味方兵力に十分注意し兵力が半分になったら城に戻る(戻りに食らう弓ダメ分も考える)
端責め対策に城に一人残していくのもあり。

>53
３では走射(またややこしい言葉を…)があるからそのライン上げも変わってくるね
悲哀(に似てる奴)が群雄に行ったのが吉と出るか凶と出るか

でもたいていの場合悲哀には他軍絡んでるから今と大して変わらないような

>>53
いつも序盤で高知力槍で伏兵を踏むことばかり考えてたから
弓兵でサーチとってからラインを上げることは考えなかったな・・・

実際やったときは槍先行後に弓上げてくるかんじだったから
いつもよりずっと孫桓が早く死んでた

またageてしまったスマン＞＜；；
今で他軍絡んでる悲哀だから復活持ちが流れそうな群雄に行ったら
前よりも悲哀は組みやすくなるんじゃない？

>55
あ。
群雄単で強そうな悲哀が組めるのか。

群雄はリカクシが6/2柵弓と呉でも見ないハイスペック
みたいだからね新悲哀には入ってきそうだよね。

７枚悲哀はもう長い事廃れてるけどな。
３で復活しないとまでは言い切れないけど

>>48
もうしわけない。どうやらデマを流してしまったみたいで・・・。
魂にも馬策レアリティ変更なし
見たいな風に書かれてたからてっきりSRは別もんなのかと勝手に思ってた。

三国志大戦３で使うデッキ（予定）

R孫堅
UC陵ﾄｳ（笑）
R孫権
UC韓当
（未定）←ここに孫桓を入れたかった…。

知力1が増えたから孫桓はまだ…無理かなｗ

関係ないが今更LE名君を引いたぞ！

新カードでめぼしい1コス槍が出ない限り俺は使うなぁ孫桓

R周泰は排停？

>>65
GJの排出停止リストには明記されてない。
ロケテでは計略持続時間が短くなったとの事。

弱くなっちまうのか…
しかし３の壊れスペック達を見ると微妙だよな
勇猛付けば凌統と同スペックだが

知力依存が下がって基本時間が伸びた
よって陳武は単純強化

でも５Cって話だったような？
今６Cぐらいあったはずだから弱体だと思うが

多分だけど、

基礎3＋知力×1

周泰7cの陳武5cじゃないのかな
まぁ出てみないとわかんないんだからﾁﾗ裏ですけどー

>69
いや計略だけの話じゃなくて総合的に
計略時間は前verそれで普通に使えたんだから問題は余りない

>>71
いや、普通に使えて無いでしょ・・・
使えるならみんなもっと使ってるよ
結局知力2の意地はネタでしかないと思う

その昔知力１の意地があってだな

稼働する前から何でこのスレだけネガってばかりなの？
他国は主要計略が軒並み弱体化だし、呉は使える使えないは
まだわからないにしろ、主力の弓兵の新アクションや
風変わりな独自計略が新設されたりとまだマシだと思うが。
一瞬にしろ士気なしで移動しながら弓打てることについては
立派な上方修正だと思うぜ。現になくなる国家もあるわけだし。

>>74
ネガティブが基本だからさ。ウソップみたいな感じなんだよｗ

>>74
この国の民はみんなツンデレなんです。

そういや弓の速度低下って走射時に速度が上がるから相対的に下げたってことなのかな？
だったら理不尽すぎないか?

>>74
蜀民もネガってるだろうが
呉民呉民いうのはただの盲目

>>77
単に攻城ダメージを槍と同等まで上げた分、移動力を落としただけだろ
走射はその上での＋α

弓の攻城力が上がった変わりに移動力が下がったんじゃなくて
槍の攻城力が下がった変わりに移動力が上がった。
ついでに柵の耐久力は６に下がったぞ。

いや槍の城ダメが落ちたんだよ
相対的に騎馬のワンパンゲー推奨になりそう

騎馬の攻城力が上がったとかも聞いたけど
そのへんは稼動してみないとどうにも判断つかないと思う

柵の耐久力低下はデマじゃなかったかな？

>>78
呉は現時点でネガる要素が他国より少ないだろと言いたいのだが…
桃園弱体化や魏の大強消えや水計減りとかに比べこれといってマイナス要素ないだろ。
計略の効果時間なんて実際に稼働してみなきゃなんとも言えないわけだし。

ネガもうざいけど、いちいち難癖つけるのもアレだな

水計減ってねえし、どう見ても強化されてます
もしかして袁家込みの話か？

何か面白いことを言うやつがいるな。どうして桃園や大強、おもらしが強力すぎだったと捉えることが出来ないか。

>>86
おもらし消えたから騎馬単のダメ計がｗ
まあ騎馬単は消したい方向での修正っぽいが。
>>87
だから大きなマイナス修正は受けてないわけだし今までよりも
どうにかなりそうじゃん。

桃園は武力差ダメージアップに加え、
脇を固める連中に優秀なのが出たのが大きいと思うけどな。
新カード追加前だとまだネタとか趣味のデッキだった…。

まあ3までwktkしながら待ってようぜ。何かビックサプライズがあるかも。

そこで我らが周喩に可変号令ですよ！

>>88
>騎馬単でダメ計がｗ

って鍾会入れりゃいいだけだろ

１コストと１．５コストは話が違ってくるからな
朱桓は呉の高知力騎馬と言うだけで意味が有るけど
魏の１．５コストは他に入れたい馬も多いし

魏は馬水計が0.5コスト上がったら愚痴ってもいいけど

呉は天啓が0.5コスト上がって知力下げられても愚痴ったら叩かれるんですね＾＾

２コス馬の武７知７(６だっけ？)
勇魅で士気３の雲散
こいつんどう思う？
蛮勇はおろか意地や麻痺矢も打てないぜ…
間違いなく神速の２コス枠に入るだろこれ

ダメ計持ちは武力が犠牲になることが多いから、どの国も低コストで済ませたいからな。

>>84

孫桓終了、名君死亡、徒弓消滅、孫武は９ｃ、柵弱体化、弓の乱戦力低下


＞＞桃園弱体化や魏の大強消えや水計減りとかに比べこれといってマイナス要素ないだろ

？？？？？

とりあえず真島�dは士気４にしなきゃ壊れ
陳泰が今のスペックでも士気３ならかなり使われるはず
それが勇猛と魅力付きw

しかし真島絵が災いし�ｹ艾や?徳が使われるのであった…

魏スレ覗いたら今回は悪くないらしいぞ真島の絵w

もうデッキに組み込む話してた…orz

水計とかはいいんだよ
プレイングや再起で何とかなる
けど後出し且つ士気得でデッキを圧迫しない雲散なんて詰まらないだろ…
士気軽いから使えよ！
の孫呉の武(笑)だって士気差�d(雲散しねえだろうがw)

雲散馬は範囲が小さければ問題無いな
弱体化の小計並に広かったら涙目ｗ

きっと乱戦中でしか雲散できないんだよ！！

そう思わねばやってられん。orz

神速　真島or隠密　水計　殿馬　馬看破

俺が魏で組むならこんな感じ
さて、これに勝てる呉ﾃﾞｯｷ考えようぜ・・・ぜ。

小戦の指揮が対抗策かな？
しかしりっこーを入れると手腕が入りづらい…

>>102
そんな無謀な挑戦嫌いじゃないぜ

スペックを並べると
コスト2.5　勇　9/7　神速の大号令
コスト2　勇魅　7/7　雲散の眼光
コスト1.5　　　　4/8

スペックを並べると

コスト2.5　勇　9/7　神速の大号令
コスト2　勇魅　7/7　雲散の眼光
コスト1.5　　　　4/8　水禍の計
コスト1　　　　　3/4　殿馬
コスト1　　伏　 2/7　看破

うーん…さほど脅威には感じないが

途中送信すまん。

離間と大強が居なきゃ根性で何とかなりそうだから困る

瀬賀は雲散大好きだな
後出しジャンケンﾂﾏﾝﾈってどれだけ言われてると思ってるんだよ

孫呉的には溜め計略は雲散されない仕様ならいいんだが

そのかわり反計できるようになってるだろうね

そのほうがいいなｗ
正直反計できないってメリットに感じたことほとんど無いし

それなんて質実？

反計されないってのは相手は他のみてればいいって事だからな…
まぁでも雄飛とかは乱戦からも出せるからいいんじゃね？

呉に足りないものを挙げていくと
１コス馬
募
活
知勇兼備のアタッカ
妨害

これらを総合して
SR張梯　１コスト　馬　8/8 募活　離間の計
ぐらいを呉に配備するのが妥当だと思うんだが

>>113
豪華な特技も足りないので伏兵追加な

>>113
張梯＋ＳＲを加味して知力は＋１な

>>74弓の強化は呉だけの特権か？ ふ〜ん

流れ無視してチラ裏気味に。

現在光嘉デッキ使ってるんだけど
３で使えなくなるカードを使い収めしたい！ってことで

特に好きなストライダーを入れてみようと思うんだ。
ベースをいじりたくないから

Rパパ、馬しゅうゆ、Rじょせい、はんしょう、そんかん

で行こうと思う。
ってわけでこんな変テコデッキに当たったらよろしくだぜ。


(デッキ診断してもらったらひどく無理扱いされそうだけどどう思う？)

R女性は上手く使えば協力だがそのデッキにはいらないような
あとアリエナイ→孫呉の守成のが事故が起きにくいし便利

>>117
R徐盛についてはツッコまないとすると、
火計はストライダーが居るんで、孫桓をショカツカクにしていってらっしゃい

孫桓・諸葛格より呉国太のままでいいじゃん。

>119
ダブル火計ってなかなか悪くないんだぜ

>>74
だいたい、魏とｼｮｸは優遇されてるのに少し弱体化されただけで文句を言うけど
毎回代わりがある分、そちらの方が遥かにマシだと思う

でも、個々にみると呉ってそこまでやばくもない気がするけどね。
なんだかんだで最強の槍の孫策に(そこ、コスト３だから当たり前とつっこまない)
苦手兵種 9 5 魅勇 号令　というこれまた2.5では最強クラスの馬
蛮勇だってスペックでは劣るけどコスト２の馬の最強計略だって信じてるし
きっと最強の弓も呉に追加されるだろうし
最高額のカードも(おい
守りを固めたら強い呉に鼓舞の舞追加、それに加えて前からほしいって言ってた防護戦法もきたし。
4 8 馬 火計もいるししかも新計略で召喚できるし、かなり面白そうじゃね?
やばいって感じるのは隠密に完殺ぐらいかなぁ。雲散とかは今までもそうだったし、なんだかんだでコスト２は使われにくいと思うよ。あっちにはもっと優秀な２コスもいるしね。

長文スマソ。もしかして３で呉はいけてるぜ！って思ってるのがほとんどいないのか？と思って書き込んでしまった。
まぁ、最後にはあれだ。呉民には愛があるじゃないか。それってかなり重要なことだと思うよ

弓兵が2部隊以上いないと安心できない、騎馬は一枚しか使えない
超絶・ダメ計大好き、神速やめて神速怖いよ
気づいたらこんな風になってました

蛮勇へやー天衣無縫赤壁

こーですね？

蜀に遠弓麻痺矢が有るなら大車輪も来ると信じてる

ところで援兵なんだけど
非常にwktkしてるが、シジーの向いてる方向の必ず右側にくるのやめて欲しいと思うの俺だけ？
MAP上で見たシジーの右に固定が個人的によかったんだけど
サーチするたびにウネウネ動く援兵、どうなんだろうなあ

>>124
柵は二枚以上ないと落ち着かない

これも追加で

>>124>>128
なんという俺…
馬1弓2〜3槍1〜2の構成じゃないと不安でプレイできませんｗ

３でメジャーになりそうなデッキを考えてみた…
（武力依存度は現ver対応で2.5/2/1.5/1/1編成、各兵種最低１体を仮想）
特に呉が劣ってる感じは無いと思う。

呉　総武25/総知27
騎　9/5勇魅　天啓
槍　7/4柵　 意地
弓　4/7柵　 手腕
槍　3/4　　　火計　　　　　
弓　2/7伏　　弱体弓

魏　総武24/総知32
騎　8/10魅伏　求心
槍　7/7勇　　 魏武強
槍　5/5伏　　 隠密
騎　3/4　　 殿馬
弓　1/6柵　 雲散　

蜀　総武25/総知25
槍　10/2勇　　　挑発
騎　6/7魅活　 　大徳
弓　5/5魅勇　 　麻痺矢
騎　3/4　　　　 憤激
槍　1/9伏　　　 連環

りっくんﾌｧｲﾔｰがそのままだったら、
2.5天啓、召喚師ﾌﾄｼ、
りっくん、手腕で組みたかったな(´・ω・`)
槍の高知力火計、新ｶｰﾄﾞに居ないかなー。

>>130
もう少し考えて組んでみては
噛み合ってない組み方で比較してもね・・・

呉；召還と絡めた号令(手腕か麻痺矢か天啓かは稼動してみないとわからん。孫武は召還とは絡みにくいとおもた）

魏：一人で雲散と号令を持つ司馬懿型、神速型（来々より郭嘉のほうが正直怖い）

蜀：八卦（多分5枚）

群雄；読めん。呂布完殺が流行ったら終わる。

ぐらいが流行ると見ている。
俺は蛮勇赤壁孫武潘璋呉国太でいくつもり。

>>123
ふと思ったんだが、完殺のような計略が群雄に追加されたってことは
対策として、三国全てに浄化計略が追加されるんじゃね？

あ、そこR大喬でいいとか言わない。

>>130
そんなデッキがメジャーになるとは思えん
孫桓より全然ハンショウのが使われるだろうし
意地はかなり弱体化されてるからなあ
それと大徳は槍

蜀で流行るのは、桃園八掛だって
はっきり言って厨

>134
＞R大喬でいい
排出停止ですがな

しかしデスノのリストは見にくいな、レアリティが書いてないから

>>123
今までも弓サーチそこそこうまく出来てる人はそんなに厳しくなかったんだよね
複数部隊をほぼ確殺できるダメ計要員いるし、自爆込みだけどサックの計略強いし
守りに重点置けば袁家以外はどうにでもなってたんだわ
３じゃとりあえずその袁いなくなるわけだからマイナス要素ないんじゃね？と
個人的には思ってるんだがスレ的な流れだと違うみたいね
新弓アクションも各コストに弓兵充実してる呉にとっちゃビッグニュースなんだけどな
徒弓麻痺矢名君が徒弓欠けて名君弱体化らしいけど両方元々使ってなかったから
あまり関係ないんだよね
麻痺矢が武力上昇ショボいにしろ士気６になったなら
他の号令より魅力多い呉は先出しできっから使い道あるかな？とは思ってる
痛いところといえばサックのコストとりっくんの計略変更くらいかな？
サックは今の同じコストで２兵種選べるってのが便利で良かったってのと
貯め号令より喧嘩っ早い槍火計が個人的に好きだったしあの範囲は初心者使いやすいからね
パパについてはスペックがスペックだけに文句ないわ
まぁ人それぞれなんだろうけど枚数減ったわけだし別に弱体化ってほどでもない気がする

>138
3行に纏めてくれ

>>139
大丈夫
やれば
できる

とりあえずパパに本当に勇猛ついてるかが気になる
誤植じゃない事を祈る

呉が魅力多いっていつの時代の話だよ＾＾；

今の呉は三国で一番魅力少ない勢力なんだけどなｗｗｗｗｗｗ
まぁ主軸となるカードに魅力持ちが多いのは確かだが、蜀と比べるとなぁ…

天啓とか自爆計略全般だが、完殺系計略が流行るとかなり厳しいと思う。
まぁこの辺は稼働してみないとわからんがな。

>>143
そうそう、主力に魅力持ち多いってやっぱでかいよ

主力に魅力て・・・パパやサックが毎回入ること前提？

りっくんやシジー使うような人は大体手腕１枚しか入らないだろ・・・

大戦３が稼動して、弱かったら自虐していいんじゃね？

素武力を求めるために魅力を自分で切るくせに
呉には魅力が少ないとか言っちゃうのは筋違い

>>146
まぁ、そうだよね
今も火計持ち多くてデッキに入れやすいから
弱くはないんだが弓が難しくて初心者向きじゃない分
弱い弱いと思っちゃう人が多いからね
徒弓なくなっちゃうのがきっと大きいんだろうなぁ・・・

まぁ、稼動後しばらくしてどのデッキ組んでもダメじゃん
ってなったら存分に愚痴ればいいと思う

>>147
素武力を求めた上に魅力をたくさん入れれる勢力があることをご存知か？

>>149
とりあえずsageを覚えてからネガろうぜ

コスト割り最高武力で魅力入るのって銀子くらいだろ？なんか他に居たか

なんでみんな喧嘩腰なんだよ…

ネガるのもポジるのも放って置けばいいだろ。離間の計にかかってるぞ

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
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>>152
延々無駄な煽りだけ続けてるならｱﾚだけど
ちょっと意見が違って質問するくらいで喧嘩腰といわれると困る
自分の気がつかない部分もあるだろうし聞いたっていいじゃない

途中の追加カードで李儒先生が暗殺の毒をもって出てきて、
この毒で死ぬと復活カウントがのびると予想。

稼動前にネガってたほうが稼動後にひゃっほーできる。
ネガるのは喜ぶための準備さ。

そうであってくれるよな、ＳＥＧＡ・・・

相変わらず頭の悪い自虐ばっかのスレだなwww

＞１６０
同感。
やればできる国だと思うぜ。
いよいよ来週だな。

とりあえず早く新カード見たいな
初日には情報ほとんど出るだろうし

元々呉民なんてまとまってないから離間も糞もない

>>163
それを考えると初日に並んでまで…と思ってしまう俺オッサン

年度末は忙しいから困る。

つかそろそろチャリじゃゲーセンいけなくなってきたぜ・・・

つか一番大事なのは１回目で呉のスタータを引く事だと思っている。あんなもの数回も買ってたまるか！
運のよさに磨きをかけて待つか・・・

>>165
年度末は3月の予感

>>167
公官庁の年度末は３月だけど、
企業の場合決算月が年度末になるので人によって違います。

大抵三月末だけどな。

擁護してくれた>>167には悪いけど、俺の間違い。

「年末」だな、騒がせてすまない。

>>168だね…orz

召喚ってまだ完全にどんなものかは判明されてないけど、一歩間違えたら厨だよな…
だって単純に考えて、士気４で特にリスク無しで手駒が増えるってわけだし。
もしこれで麻痺矢号令や手腕の恩恵を受けることが出来たらヤバそうだ…

できたらって・・・まとめサイトとか見なさいよ
そして厨にはならんだろう。便利だとは思うけど。
号令に乗せるんなら召喚より強化系使って最大武力上げたほうがいい気もするし

魏武の強みたいな使い方もできるし、応用も効くから強いと思うよ。
女性は微妙だけど・・・

>>173
お前もネガりたいだけならスレくんな

シジーはスペックもガチだし俺はかなり期待してる。
どんなデッキに入れるのが一番いいのか考えるのも楽しいしね。

>>175
お前ネガりたい言いたいだけちゃうんかと。
新計略を厨じゃないって言っただけでネガとかどんだけｗｗｗ

太史慈は期待できそう。召喚のタイミングは難しそうでもあるけど。

>>175
厨とは言わないけど期待してる計略だよ召喚は。
攻城できるし、時間も長そうだし、天啓になら入れてもありだと思う

3のカードを組み込む方がメリットがあるらしいけど
皆は2のデッキをそのまま移行する？
それともスターターを何枚か組み込む？

スターターの高武力担当が太史慈じゃなければなあ…

普通に召喚は使われると思うよ。士気も安い上に永続して戦力になるんだから、相手が攻めなかったら取り敢えず撃っとく事も出来て天啓の頭数にもいい。ネガティブに走る意味が分からない。

天恵アウト万有インは結構ありそうなマイナーチェンジだよな。
まぁまだ全然わからんが。困ったら赤壁。

>>180
ID

ﾌﾄｼは開幕乙を初めとして他国に輸出されると予想
士気溢れの処理には便利すぎる

離間大水計入りの魏バラにフルボッコにされた…あいつら3でもいるから厄介だぜ

>>183
やらないか？

R太史慈の援護兵も使いたいだけに
同名カードがスターターだと悲しいんだぜ

>>183
しかし、召喚持ちは両方とも高コストなので他国の選択肢に入るだろうか。
大驀進や賊軍のような全体強化が居れば話は判らなくも無いが…

女性は分かんないけど、フトシはコスト２だからそこまで重くないし、
本人の能力値も中々いいだから使われると思うよ。

>>186
かゆう　ﾌﾄｼ　ゴリ　（ﾛﾊﾝ+白馬とか

兵法の選択肢が減ったから開幕乙は強いと思うんだよな
開幕の再起は効果薄いし
自分の３のスタートﾃﾞｯｷ晒してるようであれだがｗｗｗ

まず欲しいのはアフロだ！とか思っているのは俺だけか？
やつは出来る気がしてならない・・・1.5枠には馬朱桓や手腕もいるしますます激戦区だな。

ここで孫呉の大号令とお別れ済ませてきた自分登場
「孫呉の地　一歩も踏ませぬ!!」 3じゃ聞けなくなるのか　(´・ω・`)

赤壁INまらｱﾌﾛも十分選択肢に入るかと
しかしな〜
3だと火計持ちが3人のみで一人はほぼ脳筋以外焼けない…
2は微妙だったけど、3じゃ馬朱垣大人気な予感

いや、聞けるでそ？

アフロは間違いなくガチ
もしかしたら新なんとかさんかも知れぬ



…昔から使い続けてきた者としてはへやー弱体化痛いなー

>190
りっさん排出停止なだけで使えるでしょ(てか魏呉蜀は使用禁止はない)
まあ独自計略だから何らかの弱体化を食らってるかもだが

俺もある排出停止(りっさんじゃない)は使い続けるつもり

>>193は進撃だと大胆予想

いやいや、ここは正座でしょう



実際1コス通常火計が出なければ使うつもり満々

書き洩れｽﾐﾏｾﾇ
【あの渋い声で】「孫呉の(ry　が良かった訳です
あの声に惚れて使い続けてきた身としてはﾘｯｸﾝの声では何とも…

そして使えるのか　ﾘｯｸﾝいるから駄目かと　つω；　
弱体化って言っても効果時間ぐらいだろうし、使用禁止じゃなければ使い続けまふ
情報Thx

へやーって7ｃに戻っただけだろ
2.0の6ｃ時代に比べたら余裕

６C？そんな時代あったっけ？
ていうか仮にあったとして
一番使えない時期と比べてマシだっていうのはすごい屁理屈臭い

ボイスもそのままでしょ

7Cの頃全く違和感無く使ってたからどうでもいい

5カウントくらいにして重ね掛け可能にするとか

>>195
確かに正座も捨てがたいな・・・よし、じゃあ>>193は排出停止単で(ry

正直言って意地は７Ｃぐらいで十分活躍しきって残りの１Ｃどうするか悩んだことのある奴挙手ﾉ

徒弓動作って、静止状態でタメ作って移動で発動だけど、
結局これって移動しながら「撃ちつづけられる」ってわけじゃないんだよね。
効果切れた時に静止してなかったら弓撃つのやめちゃうはずだから、
「撃ちつづける」ためには、徒弓動作の発動中に静止状態まで持っていく必要があるってことになるよね。
その場合実際の移動可能距離はだいぶ短くなると思う…

>>202
ヘヤーは暫く使ってないからそんな事考えたことないYO














うちの蛮勇さんは一仕事したあとは間に合わない城ゲージをむだに貯めたり、櫓の破壊をしてますがね。

うぉりゃー

名君使ってみたくて
決死、雄飛、赤壁、名君、韓当

っちゅうデッキ使ってみたけど強い強い。
こんなの相手にするとやる気無くすな。

>>203
お前が混乱してる事は分かった

走射ってさ小刻みな動作しないと効果出せないから
これまでＲ丁奉ないと弓兵の威力出せなかった人には
弓のタゲ先確認する癖ついたりしてスキルアップに
繋がりそうだからＲ丁奉の計略変更とあわせて
ある種のプラス要素だと思うんだよね
徒弓の利点って弓タゲを一点に集めやすかったって
とこだったわけだし

ある種のっていうか普通にプラス要素なのは間違いないんだけどさ
ただ劇的な強化ではないんだよね
例えば槍に槍撃が追加された時みたいな強化ではありえない
加えて弓が新要素除くと（相対）弱体だからみんなネガになってる

>>208
稼動前からそういう予想を立てられてもなぁ

弓兵の場合、槍のように削っていくタイプじゃないから劇的な強化に見えないかもしれないけど
敵にダメージを与えつつ、一瞬で敵から間合いを取れるというのは大きいと思っているが。

今の弓ダメージを見て
カード半枚分ほどの距離でどれほどのダメージが与えられるか考えてみればいい

走射は騎兵との相性差を埋めるものじゃないからなぁ。下手な自分は結局他の兵種の操作が忙しくて、動かしてたら偶々走射した的な感じになりそう。

>>202
ノ
今のへやーさんは、守りで使うと無駄に長すぎて困る。
攻めで使うと、頼りになる時間の長さなんだが。

>>210
ダメージが低くても、何度か繰り返せばいいだけの話では？
倒せないとしても距離は取れるし、他の兵種で援護も出来る。

計略使わずに、移動しながら弓が撃てるんだぞ？
弓兵が多い呉にとって有難い話は無いと思うけどねぇ。（弓兵使ってない人はすまん）

>>213
繰り返す？
そのたびにいちいち止まらんといかんわけだが
槍と弓の速度差が縮まってる次Verでそんなことしてる暇があるとは思えんけどねぇ
距離を離すための最初の移動で少しダメージは稼げるだろうがほとんど雀の涙だろうな
だから強化ではあっても劇的では無いと言っている

まぁ弓の技術介入度が上がるのは素直に嬉しいが、
デスノにも書いてあるとおり攻撃力が上がるわけじゃないからね。

突撃や槍撃みたいに固有ダメが無いんじゃ見劣りするな。
ロケテで見たが見た目は派手なんだけどね・・・

>>214
その辺の距離を見切るのもテクニックの一つじゃないのか…

まぁこんな議論も稼動してみないと正しいかどうかすら判らないけどさ。

だからいちいち立ち止まって徒歩弓狙うより
一気に距離離してからエイミングしたほうが効率いいし安全だろってこと
距離を見切るとか何の話だ

STOとかのように盤面の右上と左下で同じ精度の槍撃を同時に出せる人とかならいざ知らず
普通に考えて毎回弓兵をカード半分触って溜めてを繰り返す動きをしながら他のことが出来るわけが無い

エビ逃げとして初速うｐが役に立つ位じゃない？
迎撃さえされなきゃ許すよ

>>217-218
そういう意見もあるのか…参考になったわ。
色々読解力不足ですまん、迷惑を掛けた。

走射って見劣りするよな
突撃ほどダメージソースにならず槍撃みたいに連発できない
移動しながらの攻撃なら騎馬槍だってできるから
走射だけってメリットが無いように見える

移動時に攻撃できる、ってより方向転換中も攻撃できるって考えたほうが良さそうな希ガス
麻痺矢使ってると弓タゲ替える一瞬の間に距離詰められる事が多かったから、走射はありがたいな
タゲ取りの仕様によってはかなりガチなんじゃね？

カード半枚分しか効果時間無いんだろ？
一回分のダメが入るか入らないかじゃねえか…

>>222
それってでかくね？

文句は稼動してから言おうぜ
何でも全国稼動しないとわからないもんさ

結局、走射って
無いよりマシな程度で、麻痺矢デッキには有り難いってぐらい？

もう稼動してから考えようぜ！きっとカード３分の２枚分くらいは動けるようになっているさ！

>>225
開幕柵壊しにきた時には結構使えるんじゃね？
方向転換（タゲ移動）の時のタイムラグ減りそうだし
どっちにしろ弓に何か追加されることは呉的にはありがたいよ

ちょっと亀だが

>194-195
完全に俺の術中にはまったようだな

あっやめて石投げないで

>>218
もしかして弓の移動速度が下がったのは今までの速度だと走射時に迎撃くらうからか・・・？

>229
え…？
まさかあのオーラに迎撃判定が（ｒｙ

個人的には上に出てるが
方向転換中にも撃てるってのが大きいと思う・・・んだけど

その場での方向転換中に走射発動して切れるまでサーチできないとかないよね？

>>230
それ事実なら羽田にダンプカーで決死の攻城してくるｗｗ

横弓しつつ間合い変えれるし攻城妨害には便利じゃん？

>>230
騎兵オーラが出てると迎撃されるってわけじゃないんだぞ

魏だけコス2,5武力８　コス2武力７の伏兵がいるのは卑怯
赤壁の武力７じゃないとやってられん

つ、釣られないクマー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1681705

これを見て赤壁を使う仕事に戻るんだ

>233
人馬以外でオーラ纏ってる馬か
兵種関係なく一定速度が出てれば迎撃されると思うんだけど

既存からそのままSRとして、３にいくカードってママと阿蒙だけだよな
これは呉祭りに期待が・・・・・とポジティブに考えてみた

２枚がフュージョンしたパパとサックも一応そうじゃね？

結局小喬と大喬がSRで呉祭り終了に1000ペリカ

>>237
オーラ状態で速度0.8倍された騎兵は、オーラ纏ってても迎撃されないぜ。

次から人馬一体はその使用にしてくれ。

呉って単体人馬で泣けるデッキ多いね

糞スレ

ホント、呉スレの奴等はくだらない自虐しかしないな

新カードや詳細が明らかじゃないのにこんな事ばっか続けてるのは勢力別でここだけだよ
群雄スレの方が立ったばかりなのによっぽど実のある事話してるよ…

>>245
そう思うなら見なければいい
俺達はくだらない自虐が大好きだからやってるだけだ

建設的な話がしたければ新スレでも建てて勝手にやってろ

読まなきゃ良いだろｗ

今回だけならな
客観的に見て過去の変更＆追加の度に理不尽なの多かったんだろ

>>245
そんなスレにわざわざ来ているお前が一番間抜けだぞ。さっさと自分の巣に帰れや。

少しは他人の話に耳を傾けろよ。
ネガティブな話しばかりして何になる。

個人的にはりっくん砲がなくなったのと槍策のコスト3が痛すぎ…
この2トップマジで強かったのにorz

>>247
1.0
みんな麻痺矢か流星か22211編成。賢母天啓でしか押し込めない
1.1
待望(笑)の低コスト馬ストライダー登場，サックまさかの武力７
2.0
周りはみんな厨デッキ，トップＳＲが出たかと思いきやどう見ても絵力
2.1
ＳＲはみんな無意味に高額か能力通りに低額，Ｒもゴミばっか。ＵＣ以下は論外
現在
弓多目が槍多目に負ける時代
３
早くも徒弓号令終了のお知らせ，群雄に弓スペック追い抜かれる，そしてさようなら孫垣

こう書くと今がいっちゃん理不尽だなぁ。

これが後世に語り継がれる呉滅亡の序章である。

もうこうなったら好きな武将だけぶち込みまくったデッキでプレイするかな。
バランス取れんけど。

俺はＳＲパパやりくさんは活躍したと思うけどなぁ。周姫だって風火計で一時代を築いたし。関東、孫桓だって強かった。あんまり愚痴るほどじゃなくね？

大戦３になったらスターター次第だけど、呉を引いたらそのままやって、違う勢力だったら軍師田中で麻痺矢トークン手腕潘彰虞翻か張悌でやってみようかなと思ってる。なんか良いデッキあるかなぁ？

>>246
＞俺達はくだらない自虐が

勝手に呉スレの総意みたいな言い方してるが、
呉民が皆同じ意見だと思われると迷惑なんだが

>>255
迷惑と思うなら頑張って為になる議論でもしてくれ
そうすれば自虐自虐言われなくなるから

俺は自虐するけどｗｗ

自分がスキルないのを棚に上げて自虐ばかりとか・・・

>>255
だね。なんで始まってもない段階からネガるんだろ？
他国他国っていうけど、これまで呉で何もできなかったってことはないじゃん
使えないカードがあるのはどこも一緒なんだしさ
それを呉はダメだ、なんで呉だけ…とか馬鹿かと思う

>>258
稼動初期の扱いの酷さから自虐の流れが来ているというのもあるかも

まぁ、そんな自虐もネタとして楽しいから呉が好きなんだけどね。
過剰反応はﾖｸﾅｲﾖｰ

>>256
やるならチラシの裏でやってくれまいか。
一人が自虐始めると、流れが全部もっていかれて迷惑だよ。

>>258
それはちと違うんじゃね？
多くの批判は「弱い」事を嘆いてるんじゃなく「理不尽」つか
理由が不明瞭な変更とかの事を言ってる様に見えるが
恐らくだが今の強い徒歩に不満があるやつも結構いると思うぞ
大風勝手にコス１化しといて流行ったら弱体とかさ。徒歩もそうじゃん？
なら最初からもっと考えろよセガｗって間者の俺でも思うｗ

ただ弱いって言ってるだけの奴だけでなく
ここが弱くなりそうだから対策を考えないと、みたいな話に対しても
ﾈｶﾞうざいの一言で無理やり楽観で塗りつぶそうとするからややこしくなる

はなし必殺の炎するけど
今日２の(１の？)カードとのお別れ会をしてきた。
ストライダーやっぱり強いよ。狩りも彼のおかげで倒せたし、制圧戦とかここぞ！というときに確実に決めてくれたし本当に感謝してる。
３になったら能力上位の朱桓が出るけど自分的な士気がすごく下がる予感。(まぁ今の朱桓も大会のとき覇王倒すのに大活躍してくれましたが)
とにかくストライダーには本当に感謝してます。これからもお守りとして持ち歩こうっと
以上、チラ裏スマソ。スレの雰囲気変えるために書いてみたがあんまり意味ないよなｗ

稼動すれば自然と攻略の話になるでしょ。
あとたった3日の辛抱だよ。

>>263
俺も明日収めに孫策周瑜の獅子猿Wライダーで出陣してくるかなぁ。
「必殺の炎、放つのは今だ！」のボイスも聞けなくなるのか…


とか言ってたら、フサがNOWするように…なりませんよね？(((ﾟДﾟ;)))

ハゲは「今だ！火を放て！」でこそハゲ。
孫桓に取られてちょっと寂しいけど。

ところで何気によさないかに期待してるんだが、
あいつ知力7のままなの？知力8くらいあっても良くない？
あの超範囲な限りダメっすかそうっすか。

よく「SR枠が二喬だったらいやだ！」って言う人いるけど
流星（笑）＆大流星（大笑）はUCで確定なんだから、もしSRで2枚目でるとしても別計略＆別兵種じゃないの？

>>267
なるほど。遠矢と封印で確定な訳ですね（違っ）

二喬は入れる枠が無さそうだ
今判っている限り３では１コストはもう２枚くらいしか入りそうに無いんだけど
二張の復活がほぼ確定なんでそれで枠が埋まるだろう。

>>263
俺は自爆ケニアでやりおさめしてきた

3は
手腕 りくん リョウ統 矢印 関東or呂範
で行くつもりだ
いつもながらバランスっぽくて困る

>>266
よさないかってUC全�jだっけ？
だったら彼は残念ながら排停の憂き目に…
　
他国は優遇されてるのに呉は何で…、と今まで思ってたが
しょうがねぇから3のデッキでも組み立ててみるか…、と思い始めた時点でそんな考えが吹っ飛んだ。

意地で業炎を入れるとして、後は誰にしよう。
馬策を入れたいけど、シジーも入れたい。
董襲も強そうだし、呂範も楽しそうだぞ。
デッキの組み立てはどんなVerでも楽しいぜ。

本稼働になったら決死の攻城ダメが15%くらいまで戻んないかなァ。決死が機能すれば黄蓋の時代が来そうなのに。

おまいら、いまから機略自在の対策考えておこうぜ！
……麻痺矢やろうと思ったけど司馬懿いたら勝てる気しないよ…

>>273
機略狭いし
神速のが使われそうな気がす

つ雄飛
士気差(笑)狙えるぜ！
雲散睨み？しらんがな

稼動前からネガるのはおかしいとよく言うけど、稼動前でシステム仕様も新カードも分からないんだからネガるの当然じゃね？
本稼動後にまだネガってたら叱咤してくれ

味方掛けしようとして範囲に4人入れ損ねてた人が居るくらい狭いからな・・・
雲散としては狭くないと言えるかもしれないが攻守的に考えるとあれはｶﾜｲｿｽ

でも知力も上がるんだよな？
組み方一つで赤壁も生焼けだらけにされそうだ

今日張糸広様の引退試合やってきた（ ´・_・｀）

３では出ないんかのう・・・

１のカード復活フラグみたいなものが立っているから出るかもしれん。

張コウ・張昭・諸葛勤・凌操・祖茂あたり。

２張も期待だが孫尚香は？

戻ってくると信じてる。
信じてはいるが……。

>>276
未来に希望を持てないそんなあなたに・・。
つ少年ジャンプ
最近は、いろいろな意味で腐っているけどね

未来に希望が持てない…?
滅亡しないだけで充分じゃないですか…

袁家難民(俺含む)はどこへ行くのだろうか…

誰も突っ込まないけど
>>280
祖茂は今排出されているよな？
なんか俺も自信無くなってきた。
祖茂って誰だっけ？

>>284
誉れ高き大将軍様が群雄で見守ってくださっていますよ。
>>285
安心しろ。ちゃんと今も排出されている。
貴重な馬のわりに誰も使わない人。

>>285
突っ込んで…くれたのか？ｗサンクス。

誰も突っ込んでくれなかったらどうしようかと思ったんだぜ。

>>283
よりによってＰ２打ち切り直後に勧めるなｗ

どうでもいい話なんだけど，蛮勇サックの絵を思い出そうとすると遊戯王のスサノオが出てくるのは俺だけ？
マイナーネタスマソ

>>288
確かに似てるが・・・・・・
ただアイツは、白髪だった気がするぞｗ

あれ、よさないかって排出停止だったのか
知力6とか報告なかったっけ

>>285
お前が祖茂つかまないから俺んとこ来るんだろうが。祖茂引かせたら俺の右にでる奴はいない。
ぱちろー→狙って一騎打ちが出せる。
青井→狙って雷を落とせる。
俺→狙って祖茂をツモれる。

ちなみに外すとR大喬が来る。

未来を来来と読んでしまったのは俺だけか？来来に希望が持てない？ああ、呉的にはもてないぜ！

とか考えてしまってちょっと恥ずかしいぜ・・・

そこで張來來(張昭と張コウが来るよ！駆け足で…あ…止まった、流石に息が上がっ…あっ！張昭が転んだ！)ですよ

>>276
寂しい寂しすぎるぞ。
何もわからないんだから楽観論が席巻してもおかしくないだろ。
そりゃ悲観論だってあるのはわかるが、何もわからない状況だとネガるのが「当然」って・・・
今迄どんな寂しい人生送ってきたんだよ・・・

あのロケテで楽観出来る奴はゆとり
自虐は行きすぎだが不安視は当然

>>295
楽観視がゆとりとか意味わからんぞｗ
カード見るかぎり最強国家になりそうだが、ロケテで呉が一方的にボコられたのかね？

今更だが、デスノの「呉特有の計略」とやらを考えてみた。
ここはズバリ、防護の大号令だ！

…えっと、色々とゴメン。

今使われてるゆとりじゃなくて普通にゆとり有るなって事さw

しかしカード見て最強と思えるのか？

客観的に見たらカードに記載されているスペックは他国に劣ってる。
デスノを見れば特技の削除具合、追加具合はかなり酷いのがわかる。
楽観派は悲観派が実際の比較を出してもネガ乙で議論から逃げるから困る。
まぁそれでも新カード等でどうにかなると期待したいがね。

1．5ｺｽﾄ英傑が専売化
2ｺｽﾄ武力8が最高スペック
苦手兵種の武力9が知力5魅勇、号令
武力10知力5、士気4速度上昇つき自爆なしの超絶
2ｺｽﾄダメ計のスペックが6/10伏魅
麻痺矢が士気6、弓以外にもかかるように強化

孫策が2ｺｽﾄ苦手兵種最低スペック
1ｺｽ武力4勇猛弓がいない
1ｺｽ騎馬がいない
程普が1.5ｺｽ第一兵種として乙スペック

総評：高ｺｽが大幅強化で低ｺｽが終わってる

甘寧が武力9じゃないっけ？

>>301
8/5勇　が2コス武力8で最高スペックってことだろ

とりあえず陸抗がなにげに強そうなことについて話し合おうぜ。

手腕小指揮で今の大徳目覚め並の威力が期待できると思うんだがどうだろう。
柵があればもっとよかったが・・・

孫武はカウント短くて使いづらい気がするし。

>302
誰？

>>303
小指揮は組み合わせる相手次第で化けるかもしれないけど、
手腕とは合わせられないだろ。
１．５コス武力４の弓２枚並べるとか号令使わない間
相手有利だし。コンボで指揮９使っても、陸抗、孫権は
元の武力低いから、コンボの恩恵を受けきれない。
呉の武将のスペックも槍、馬が他の勢力より低めで
並の号令や超絶で十分対応される。

小指揮はスペック高め部隊の後押しで使って＋超絶とかの方が
向いてる気がする。

>>303
陸抗は計略はよさげだがコスト、スペックのせいで入れるデッキが思いつかない。
りっくんが柵付いてれば親子デッキとか面白そうだったのに・・・
麻痺矢の1.5枠とかなら使えるかな？

>>304
Rシジーじゃね？

陸抗、せめて魅力持ちなら開幕のぶつかり合いで使えそうなのにねえ…

正直弓の知力が1上がったぐらいで最高スペックとか言われても困る
今までのステータスの振り方を見るに
瀬賀公認で弓は他2兵種より劣っているとされているようだ
あと雄飛サックはほぼ乙カードで間違いない

感覚の話でなく単純に数値だけ見たら最高スペックなんだからそれ以外表記のしようがない

まぁ実際8/5は高スペックだよね。
ただ計略が知力に依存しないものになったから恩恵は少ないけどね。
俺は陸抗入りの開幕乙を使おうと思ってるが魅力持ちがいない・・・

+5英傑号令では
馬で範囲に入れやすい求心
範囲がバカ広い大徳
コスト比スペックに優れた手腕

ってイメージだったが、1.5コス4/7柵はスペック高いのか低いのか…正直号令持ちとしては普通になってしまったという印象。
スペックは求心がトップになってしまったな…

手腕がコストと武力を圧迫しないからこそ複数の号令を入れたデッキが組みやすかったが、これからはそうも言ってられないかもしれんな…

とりあえず強いかどうかはともかくとして・・・
レアリティの変更（特に格下げ）が多くて、低予算でも色々なデッキが組めそうだと考えてる。
ＳＲがなくてもＲを１枚引くだけで呉はデッキが組めそうだなぁと思うんだけど・・・。
ただ、低予算だからって初心者にもオススメ勢力ってわけでもないよね。今回は走射もあるし。

>>311
手腕は相当恵まれてるかと思うぞ
求心は範囲どうにかしないとスペックあがっても使われないかと思うけどね

今でもコモン・アンコモン単とかはすぐ組めるけど、
トリッキーなデッキになることが多いよなあ。

トリッキーというか
現況でCUC縛りは流星とかでなんとか殴って名君で守る形しか見えない

>>313
ファミ通DVDで見た限りでは求心の範囲は現在とほぼ変更なし、激狭だた('A`)

やっぱり手腕はコストが1.5のてのが大きいよね。
なんだかんだ言って+5英傑で一番使いやすいんじゃないかな。

そしてスペック上がっても結局求心より神速のが流行ると思う。
来来怖いよ来来('A`)

陸ｺｳってごにしか掛からないのかな？

手腕はあのコストであの範囲がある限り、武力3でも使うわ。

孫武号令も手腕型なら輝いてただろうなぁ。

手腕派　天啓派　麻痺矢派　そして小戦派までいるのに

俺以外に孫武派はおるか！

>>320
大号令は１１．５Ｃだったのに
孫武は９Ｃしかないらしいからな・・・・

溜め6Cだっけ？そんだけ溜めて9Cはないだろ・・・

流れを切って申し訳ありません。
ギリギリで念願の覇者になりました。
今更覇者ごとき･･･かもしれませんが、何度かこのスレでアドバイスを
頂いたおかげです。ありがとうございました。
ちなみにデッキは、蛮勇・R周泰・R孫権・沈瑩・呂範です。

>>323
呂範・・・
素直にすごいなおめでとう

>323
おめ

瀬賀部長「い、今頃覇者になってもなにも特典なんてあげないんだからね！」

メインで文鴦使ってるから普通に槍策に注目している俺は、どうやら異端なようだ。

本体が2コス、お不動様ではなく溜め中も撃てる弓兵になったとはいえ、
士気6の＋7で9cなら、溜め6cに見合うか微妙なとこだよな…

>>326
正直　2.5武力9知力5勇魅
このステは槍策にこそ与えられるべきだった
3コス10/5とかダメ計でピンポイントで狙われたらどうしようもない
呂布ほどの破壊力があるわけでも無いし
せめて計略で知力が上がればいいがそれも無いしな

呂布は士気６使ってたった3cだぜ、その間知力上昇があるといっても知力５止まり
普段知力1だからどんなショボい妨害、ダメ計でも乙る

普段から知力５、士気４で速度上昇つき+10が7cとは勝負にならんと思うが

しかし知略昇陣で知力が2上がっただけで7cも無双状態に

と言うことは教え無双は驚異の15ｃ！！
先生が使用禁止でよかったよホント

>>329
マジデ槍策＞呂布とか思ってんの・・・・・・・・？

断金でやってた俺は３でも槍サックを使い続けるつもり。
知力上昇の奥義と組み合わせられるなら結構強いんじゃないかな。

問題は残りが３コスな点なんだけどさ。

まあ、大戦３本稼働で上限が８コストとは限らない
という夢を見ました

>>331
呂布側のメリット
超絶で武力が余分に+8　速度上昇が策より高い　2割回復　1c程度のタメがない

デメリット
計略時間が雄飛の半分未満　知力１（策は５）　消費士気が2多い　魅力がない　反計される　乱戦ラグで刺さる

教え無双で９ｃ、が効かなくなった呂布はかなりきつい環境だぜ

でも推挙って残るんだよね？
てことは

>>335
推挙雄飛で大暴れですね、よく判ります。

>>320
ここにいるぞ!!　　(一応言っとくか？

孫武の評価低そうだけど個人的には使えると思う
陸遜自体が弓だし、予め前衛を前出しとけば9Cでも十分やれるのでは？
Ver2.10~の孫呉は高武力槍が7C動けなかったのに大して、孫武は槍分が減らないから守りやすいだろうし

でもﾘｯｻﾝ使いt(ry

>>328
一字一句同意
孫呉雄飛使いだった身としては今回の変更は痛すぎる．．．
せめて2.5ｺｽなら

>>334
計略使ってないとき考えようぜ。３コスで機動力が無い槍だぜ
３コす馬とじゃあ非計略使用時の殲滅力が段違い
それと
教え無双は消えたが知略昇順の奥義で擬似教え呂布状態作れる
６〜７Ｃで再起選べないデメリットはあるが
士気３浮くのと１コスト乙スペックに割かなくていいメリットもある

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1668367

低士気でリスクなしの超絶が2.5コスト勇猛魅力ででるはずないだろう・・・
蜀の仁王とか見てみろよ・・・

一応瀬賀的には溜めはリスクなんだが

溜めを多少のリスクとしても、士気４で多大な恩恵を受けられる雄飛が2.5なのは常識的に考えておかしいだろｗ
まして勇猛・魅力とか・・・

情報では雄飛の溜めは1カウント弱らしいけど。（これ、大きなリスク？？）

>>338
計略使ってないときというと、知力１の呂布は裸同然なのよね
どんなダメ計でも、どんな妨害でも乙るのよ
それに疑似教えでさえ本家に及んでない上に兵法なくなるんだぜ

つうかさ溜め計略とか作るなら弱いようなら
調整は溜め時間を維持で効果を強くするべきなんじゃなかろうか

とりあえず、俺に呉後伝4章の陸遜で三体撃破と丁奉で張遼を倒すベストな方法を教えてくれ 陸遜に車輪の伝授とかしたけど刹那の求心と送信が使う後方指揮みたいな計略ですりつぶされる・・・

>>342
3の主力ダメ計は知力8以上になりそうだから
知力5でも普通に乙ると思うが
槍だから多少残っても逃げにくいし

>>344
意地じゃない勅命2度がけとかだめ？
丁奉はそれこそ連環の法+麻痺矢号令とか

自分でやったこと無いから思いついただけだけど…

>>345
例えば相手のデッキに月姫、ほう統、挑発張飛がいたとする
策なら低知力に挑発されても早目に切れるし、連環されてもそこまで長くロックされない、落雷は避雷針つければほぼ大丈夫だろう
だが呂布なら落雷一本でも乙るし、連環されたら乙るし、挑発だってアウトになる、３択だから手も足も出ない

第一知力５とかの伏兵でさえ呂布は吹っ飛ぶんだぜ
とにかくあらゆる耐性がなくなるんだ、知力１は

>>342
大戦３じゃ１コスダメ計はほとんど乙るんだぜ
それじゃ知力５も知力１もダメに関してはたいして変わらん
それと槍策の移動速度ｕｐはＵＰした後も普通の馬以下
超絶強化での計略使用時の速度ｕｐがどれだけ重要かは解るよな？
計略使用時も非使用時も殲滅力が全然違う
後武力も１０じゃなくて１０＋だし
これでダメ妨害のデメリットと上記のメリット
考えても槍策＞＞＞呂布なの？

大戦3で呂布の居場所は無いから他スレにカエレ！
呂布使うなら位なら暴虐の方が使いやすいだろうし
大流星と同じ位の趣味カードになるんじゃね？

まあ使用率に関しては10＋の＋がどれくらいのものかによるだろうけどな
雄飛はどうもSRフトシと同じ臭いがしてならんのよ

>344
りっさんは連環の法と柵を駆使して孫呉さえ発動できればいくらでも

というかどっちも麻痺矢か遠弓麻痺矢で動き止めておいてギリギリまで削る(孫呉で武力上げて乱戦が一番楽かな)
→落ちる寸前に麻痺矢のサーチ外す(対象の武将だけが攻撃してる状態にする)で
※サーチが外すのが難しくなるので麻痺矢役は徒弓にしないこと

乱戦が難しいなら引きこもってわざと攻城させる(攻城ゲージ出させる)→出城すればいい

サックは好きだから弱くても使うよ

強いカードが好きなら呉使わなきゃいいのにね

好きなカードが弱くなるのが嫌なんだよ

とりあえず素武力が１０で、計略が低士気で撤退しない超絶だから、
開幕乙になら使えそうじゃない？＞槍策
魅力持ち多くいれとけば、８Ｃくらいで雄飛発動できるし。
…なーんてな。そんなんで上手くいったら苦労しないよな。

しかしﾘｮｳ統は棚ボタだよな。
本人のパロ上昇に加え、ライバルが片や３コスに、片や計略が弱体化で、
呉の２コス槍の代表という地位を得ることが出来たんだからな。

>>354
ＵＣ降格したけどねーｗ

>>354
ほぼ相対強化なのが気に入らないが・・・
まあずっと使ってるから嬉しいのは嬉しいぜ
でも周りに武力9とか10とか増えたら8の価値がちょっと下がるなぁ

>>354
まだ代表が確定したわけじゃないと思うが、相当使いやすいね。
手腕が柵持ちになったから組み合わせやすいし。

>>355
UC降格はむしろ歓迎ｗ
使いやすいカードは引きやすい方がいいでしょ。

呉は天敵の神速が流行りそうだからヤバイ。

馬メタ、神速メタになるような軽い計略あればな
ここで張コウが槍付き防柵をだね…

弓主体だと隠密系の計略が天敵過ぎる予感…
どう対策取れば良いんだろ。
火計持ちでサーチしまくって探すのが賢明か。
他にサーチに使えそうな計略無いだろうし。

隠密は相手から姿を隠すには触れてはいけないわけで、麻痺矢号令中なら
一回突撃が来たら乱戦麻痺効果でしばらく縛れるし、手腕中なら士気６に対して
士気５も単体強化に使ってくれれば、その間に他で攻城取るなり出来るかと。
見えないってだけで単体神速と変わりない気がする。まぁ時間はやっかいか。

確かに隠密より普通に妨害号令のほうが怖いな
隠密神速号令とかあったら死ねるが

>>361
逆を言うと、隠密してる限り麻痺矢号令切れるまで逃げられるわけで…
隠密神速のトウガイとか天敵過ぎるわけよ。

隠密神速は大したことないよ。
理由
１、使用士気
２、武力上昇値
３、消えるだけで結局は神速戦法

正直
人馬一体趙雲のがかなりめんどくさそう。

その所詮ただの神速戦法にすら苦戦する俺

>>364
呉には隠密を看破するための妨害、ダメ計持ちが少ないのよ。
弓のダメ計持ちだと隠密サーチのタメに動かし続けることできないしね。
能力下がった孫桓投入がセオリーなのかもしれんが。
あとは馬朱桓か。

敵に掛ける妨害が呉にはあるのかな？

たしかグホンの溜め火計が士気4とかで撃てたはずだから
グホンじゃないにしても他の溜め火計持ちに期待してもいいんでないか

名君ロックしておけばデースやらイク様の隠密攻城は防げるな
名君使わないけど

戦場で一番移動速度が速い武将の能力を下げるとかあったら面白いのになあｗ

うーん、上にも書いてた通り士気5の単体強化なんだし気軽には撃てないわけだから、こちらも士気6全体強化使えば負けないよ。
麻痺矢号令なら直のこと。
サーチせずとも勝手に止まる。

なんか鼻水たらして飛び降りてるイラストの使うといいらしいぞ

サーチのためによさないかを入れるしかないな。

質問なんだけど隠密中って弓にサーチされないの？

>>373
ロケテ組の情報だと隠密状態で
弓の射程に入っても弓で攻撃されない
だったはず。
張春華の隠密は弓マウントの攻撃を受けずに横弓できるじゃん
って感じで話題になってた。

でも弓兵にとっての弓って
槍兵にとっての槍オーラと同じ位置づけのはずなんだがなぁ・・・
弓にだけ当たり判定無いのはおかしくね？

sage

>>363
２コス神速馬が逃げてくれるとか涙が出るほど喜ばしい状況、
その間に他倒して攻城するだけ。

>>366
正直看破する意味が無いと思う。隠密自体は、終盤僅差の
城ゲージ取り合いなどに活きるかもしれない面白い計略だと思うが
見えないうちはダメージを与えられないしダメージ与えに来たら見える。

隠密神速１３Ｃとかだっけ？
麻痺矢側も全員で攻城もできんからトウガイ逃がして、他の面子出し入れで時間稼いで麻痺矢切れた所で神速として活動とかもできそうだが。
まあ状況次第だし考えたらキリ無いな。

脳内大戦に対する戦術議論ってどうなのよ？

始まって対処法が確立するまでわからん殺しされるのは間違いない

>>344
丁奉は誰かに乱戦させといて、横弓打ってれば撃墜扱いになる。
たまに、乱戦している側の撃墜になるが、二回もやれば多分大丈夫。

>>380
禿同
隠密が問題無いと言ってる人達の前提が自分がマウントかそれに近い状態
の話しになっている気がしてならない。
実際は相手が長い計略時間を生かして先掛けでプレッシャーかけてくるはず
だからそれに対してどれだけ士気使わずに対処出来るかが問題

>>382
長いと言っても13ｶｳﾝﾄで迎撃のリスクつき。
今のカクショウを思えば大したことはない。
実際麻痺矢号令なら10カウント弱は持つだろうし、手腕でも8ｶｳﾝﾄ？、それこそ武力で叩き潰しに行ける。

先だししてプレッシャーをかけるような計略としては士気5は重いし、撃たれたら引きこもってしまえばいいだけ。
今の人馬のように士気3で回せるなら話は別だけど、神速騎兵一体にマウントとられたくらいならどうとでも返せるし、相手の残り部隊の動きでだいたい予測はつくと思う。

執拗なﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞもｳｻﾞいな

３では英傑号令がやたらと長くそれ以外が短めの調整になってるようだ。
手腕と大徳が９ｃ、求心にいたっては１０ｃ強持つらしいのに
それ以外の号令はほとんど現状維持(戦器分弱体化するものもあり)ということだから

不明瞭なことでここまで自信を持って議論出来るとはｗｗｗｗ恐れ入るｗｗｗｗｗ

ネガティブ思考もポジティブ思考も気に食わないとは忙しい人たちですね

まあ弓の前で槍振り回しときゃそう近づけるもんじゃないしな
後ろに回りこまれても突撃一回貰うだけで逆に逃がさず落とせるし

>388
いま徒弓がいてもそれで馬単に負けれる(必ずではない)
のだからそんなことはないと思うぜ

>>388
で、槍ごと妨害巻き込まれると

ただ今回は董襲なんて神カードが有るから、だいぶ踏ん張れそうだけどな


隠密神速は士気５とは言え、普通の神速より大分長いし初期に流行りそうだよね
まぁ爆発力が無いから神速の極や神速禿と似た感じだし、最終的にはもっと癖のないカードが入りそうな希ガス

>>390
それで相手士気いくら使ってるのん？
それだけ士気使える状況なら号令でも撃っとけｗ

>391
離間ゲーってのを知らんのか

やっぱり具体的なことを稼動前に言い合っても不毛になるな・・・

ID:IxDT8mUC0は何なんだろうなｗ
こいつが限定された状況で有利を語るたびに
それ以外の状況での不利が浮き彫りになるｗ

私も想像であれこれ語るの嫌いじゃないが、今の流れなんか違わん？
想像で語り合う時って、相手の想像を否定しない、断定で言い切らない、ってのがマナーだと思うぞ。
なのに、「確実に」だの「断言出来る」だのって。
そもそも今の話の根拠ってロケテとデスノだよな？
どっちも断言出来る程そんなに信頼出来るか？
大戦１の時、ロケテと稼働で左慈とかどうなった？１コス武将の武力とかどうなった？

デスノってどんだけ誤植だのなんだのしてきた？そもそもデスノに全幅の信頼よせてる人っているのか？

もうちょっと、明るく楽しく妄想話しようよ。

>>390
魏も使ってる身からすると弾丸に組み込むと意味なくなるし
単体だけ隠密状態って結構扱い微妙に感じるんだよね。連突やるにも…だし。

まぁ目新しいものに注目が集まるのは仕方ないよね。
しかし、甘寧と太史慈が入ったの開幕終了型はかなり強そうだ。
残りはゴリ固定で群雄から引っ張ってきてもいいし。

これからの呉は槍４枚が主流

光嘉デッキの亜種使ってるんだが流星にはどう勝てばいいんだ…
流星焼いて嫌がらせしかないかな

>>394
限定されたもなにも
弓の前に守りの槍を置くのは基本だと思うが
で、あっちが隠密神速＋妨害使う士気があって
こちらが何もできないってのは限定された状況じゃないんでしょうかね？

カクだけ(トウガイは隠密状態なのでいるかどうかわからない)突っ込んできて手腕とか麻痺矢叩くかなあ？

速度1.8倍なら、麻痺矢武将との乱戦から逃げられないよな？
突撃1発食らったらヤバい、って状況じゃない限り頑張れば止めれそうだがなぁ。

仕様変更で槍2とかもできそうだし、1本じゃ止めれない極みとかのがよっぽど嫌な気がする。
まぁ「神速」である限り、それなりにしんどいのは前提としてだけど。



何気に孫桓って隠密見ながら槍振れるんだよな…

>>400
呉のデッキの場合槍１弓３構成とかあるから
弓を槍で守るためには絶えず牽制をし続ける必要があるんだけど、
弓２でも隠密神速から弓を守るためには弓２枚をかためた上で
それを槍で守る形を取らざるを得ない。
この形は魏からすれば格好の妨害、水系ポイントになるんで、結構キツイ。

さらに言うなれば相手が魏なら馬は数体いるわけでこちらが槍２でも
弓サーチを持って行かれた上で槍牽制を誘導されて
好き勝手される可能性が高い。
相手が隠密神速で士気５を使ってる以上こちらも計略で対抗すればいいが、
どんな計略を使えばいいだろう？
敵は隠密神速だけではないからね。

別に水計が辛いのは隠密神速あるからじゃないしな
槍弓編成だと水計が辛いのは当たり前
敵が隠密先撃ちしてくれたら御の字
突撃一発は必要経費と考えて手腕で押し込めばいい
離間食らっても英傑ならそんなに効果時間変わらん
相手からすれば槍に触れれば蒸発するわけだから、迂闊には突っ込んで来れないし
槍を向けても抑止力にならない人馬や武力押しされる大強のほうがよっぽどつらいよ

>>402
そういえば孫桓

隠密相手に迎撃とるのは難しいと思うけどなぁ。
見えてる他の部隊で槍の穂先を釣って、裏から隠密が突撃、
乱戦で槍消えたら他の部隊の突撃で相手の槍を撃破
これで槍部隊がいなくなったら弓が蹂躙される。
見えないのはやはりプレッシャーになると思うが、確かに孫桓はサーチ役にはよさ気だね。

さすがに稼動したら知力表示は無くなってると思うが＞＞隠密

知力表示したら隠密意味なさすぎるだろ・・・

あ、そういう意味か
見ながら槍振れるって

全然分からなかった

一発を削り合う展開が多いゲームで隠密はうざいなあ…
城に出てきて気付いても攻城阻止間に合わないんじゃねえの？

朱拠「なんだか>>409に呼ばれたような気がしました」

そういえばそうだ

あんま語呂よくなかったね
ツッコミがなくて少し寂しかったんだ(´・ω・｀)

>411
ああ言えば孔融
こうですね

>>412
そうなんだ(´・ω・｀)
そしていま「そういえばそうか」
のほうが似てることに気づいたんだ

１コス武闘派っぽい槍の中じゃ
隠密発見用としちゃ孫桓便利かもね
ハルカちゃんとは射程との兼ね合いで
ガン見したらヤバそうだけどｗ

広域隠密レーダー ショカツカクいかーっすかー？

守護の剛雷や玄妙なる防衛があれば、自陣全体をサーチ出来るんだよなぁ。

流れ溜め火計して
徳9の俺は今日
どんなデッキで特攻すればよいですか？↓

名君使えばいいじゃない

>>416
進撃＆ストライダー入り

>416
>418に加え乱れ撃ちとC丁奉

孫武号令って評価低いのか。遠弓陣と絡めて、りっくんとR権で自陣からマウント、パパと槍2体で攻城しに行くとか考えてたんだが…

>420
親子揃って無特技だからね…

>>420
だって孫武の大号令カウント9cだぜ・・・・？
やっぱ手腕9cだし孫権かパパ使うわな。

>>420
りっさんの大号令は弱体化されずに
戦きなしで３では１０．５ｃもつよ
ハイテイだけど

×３では
○少なくともロケテストでは

なんというゆとり（・ω・）

>>424
早く股開けよ

流れが読めないｗｗｗｗｗ

レス止まっちまったじゃねーかｗ

この隙に呉民が呉スターター引けるよう
孫呉ぱわーまいてやんよ
　　　　　ﾊﾞｯ　
　 ∧＿∧　 ﾟ:ﾟ.:｡+ﾟ
　(　´･ω･)ﾟ+｡:ﾟ
　Ｃ□　 ／
　 /　　|
　(ノ￣∪

そういや呉のＳＲは小虎しか自引きしてないな。
ＳＲ呂蒙と呉夫人は買ったし、りくさんはＳＲ姜維とトレードだし
一応ＬＥ周瑜は引いたけど呉のＳＲ全然引いてないぜ

俺は自引きしたSRはほとんどが蜀や魏で、呉は全部買ったやつばかり…なずぇだ…
あ、でも魚ﾛｼｭｸは自引きしたよ。使い道皆無だけど。
そして自引きした呉のRのほとんどは文Ｏ。かれこれ五枚自引きしたよ文Ｏ。

>>427
を乱れ撃ちしてやんよ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ(ry

乱れ撃ちでふと思ったのだが、￥の乱れ撃ちとｽｰﾊﾟｰﾌﾄｼの乱れ撃ちは3で性能同じなのだろうか？
ｽﾊﾟｰﾌﾄｼだけ弱体化とかしてたらSSQと叫ばざるを得ない
R￥引くまで実験は辛抱か…

システム上同名計略は同性能になるらしい
だから１→2や2→3で計略名の変更があったりするわけだ

３は神速流行りそうなのが辛いけど、麻痺矢号令士気６はかなり
強いと思うんだよなあ
Rフトシもあわせれば蜀は封殺できそうだけどな

>>432
武力差がどう響いてくるかが問題なのよね…
でも正直士気６になったのは嬉しいぜ！

走射でただの麻痺矢が実質徒弓麻痺矢だしなぁ

むしろ麻痺矢は呉デッキキラーな気がしてならない(;´Д`)

まぁ前から呉キラーだったしな

>>432
普通の英傑号令に武力差で押される。
遠くから使えば逃げられるし、近ければ押しきられる。
走射＋柵なら号令ごとつぶせるだろうけど。
走射もうっかり走射中に静止まで持っていかないと
麻痺矢とぎれて逃げるなり接近されるなりするしね。

走射使いこなせるまで辛そうだ。

>>74
弓の恩恵を受けるのは呉だけじゃないし
募兵持ち相手だとうちまけますよ？

亀レスってレベルじゃねえぞｗ

>430-431
たぶん淵に合わせて知力依存が少なくなってる(そもそも余りないけど)と推測する

>>438
ここまで亀ってると中学生っぽい可愛さがあるよね(´・ω・｀)
とりあえずお兄さんはエア三国志大戦で走射の練習するよ

てか…走射を理由にまた射程短くされてねえだろうな('A`)

亀過ぎたギネソ
これ以上射程が短くなったら呉民やめて蜀に降るかも

ところで今のUC大喬が大流星になるんだったら
３での遠弓の舞は誰になんのかね

>>441
キャバ嬢その２


という悪夢

>>441
新カードか、遠弓激陣が代わりになるのかも？

遠弓もだけど
貴重なSR軍師で封印陣略(当然狭い)がいそうな気がしてならぬ

まじかー
大喬も遠弓の舞も好きだった俺からしたら
変更はそのまんまで柵追加とかにしてほしかったな・・・

ま、大流星やってみるか！

>>445
弓兵→歩兵に変更されてるから注意なー
俺は麻痺矢で３も頑張るぜ。

明日時間決めて進撃祭りしよーぜ

歩兵になるのかｻﾝｸｽｺ
進撃祭り？なにそれすごくおもしろそうです・・・ゴクリ・・・

>>448
時間決めて進撃同士でマッチングしたいな〜って今日仕事中にずっと思ってたんだ。

なるほど

進撃同士で一騎打ち起こると頭が沸騰しそうになる

[日時]　12日20時ｼﾞｬｽﾄ
[条件]　進撃を入れたデッキ
とか勝手に決めてみたんだけど他の孫呉の民は参加してくれるかなぁ？

>>451
進撃祭したいが仕事おわらねえw

俺は夜10時希望
徳は17だ

今から先に一人で進撃祭してきますぜ！

>>451
21時か22時がいいな、進撃＋大戦１のカードで参加するぜ

大虎で城ダメ狙いながら
自陣に歩隲、カン沢、SR周瑜、呂範、潘璋の
伏兵たちを散りばめて待ってますね♪

いいなぁ進撃祭り参加したいけど、州の俺じゃ誰もマッチしないよなぁ

今日やりおさめに一人で進撃祭やってた俺涙目ｗｗ

オメーらが進撃進撃うるせーから、今進撃引いちまったじゃねーか！
どうしてくれる！

３も進撃で逝く俺は祭りに敢えて参加しないで、R蒋欽の号令ボイスでも聞いてくるぜ

最近R蒋欽使ったけどあれ程微妙な計略はないと思った
強いのか弱いのかハッキリしなさいよ！

いや、強くはないだろJK
ｺﾞﾒﾝよく考えたらR蒋欽使った事無いや。Ｗ遠弓舞いみたいなもんだろ？

俺はもうみられない最強デッキ徒弓麻痺ででっかい花火揚げてくる

1から変わらず使ってきた ぺやー蛮勇天衣無縫赤壁。.NETみたら迎撃とられた回数がサックよりシジーのほうが多かったW
もう刺されなくていいんだよo(＞＜)o

>>458
ワロタｗ

進撃祭りいいね
1でひいたあとからほぼずっと使い続けてきたし…
オレには使いこなせず最高で徳8だったけどなorz

20時には無理かもしれんが、もうちょいはやめならやってるかもしれん
進撃、赤壁、阿蒙、朱治キュン、潘璋
って徳6あたりのとあたったらどうぞよろしく

じゃあ徳10青5で1週間ほど丘ってたけどﾒｲﾝﾃﾞｯｷの
進撃　意地　手腕　孫桓　賢母を回すか
覇者とﾏｯﾁﾝｸﾞだけは簡便な

>>457
１２州のへたれ進撃使いで良ければ相手するぜｗ

20時は微妙な方が多い様子なので時間変更したほうがいいですかね？
20、21、22時のどれかかな？

20〜24時まで連コry

ショーキンは…弓単大会では輝いてたよ…

進撃、周泰、決死、周姫、朱治に当たったらよろしく！

朱治厨うぜーって戦い方なら間違いなく俺だからｗ

>>460
俺も3になっても進撃を使うつもりだが、今回は参加するぜ。進撃ﾃﾞｯｷどうしで対戦する機会なんてもう無いだろうからさ…

騎兵操作に自信がない＋雄飛使いのため進撃使ったことなかったけど、自分も便乗させて下さい
徳３にりっくんとかストライダーとか妹とか織り交ぜてやります

孫呉Wikiのトップ見て賢母蒋欽やってみたら普通に強かった件

何州の話？
あ、群雄伝かw

まあ相手が徒弓なら一方的に有利だわなｗ

本スレにポスター画像が出てたけど…
多分、孔明に司馬懿に陳宮or李儒っぽいけど…

呉だけ誰なのかさっぱり見当が付かん。
明日になればわかるだろうけど。

>478
誰かが引かないといかんがな…
まさか正座のようには行くまいよ

.NETの特典画像の奴じゃまいか、遠弓陣の。

だからそれが誰かという話をしてるんたが…

ふむ、るんたなのか。それはすまない。

前スレでは呂蒙かりっくんと言われてたな。

白髪＋腕ムキムキといったらあの方しか思い付かない。

>>483
ｽﾅｲﾊﾟｰ爺さんですね！わかります！

>>478
呉で軍師で弓……
若い頃武芸を好み弓の腕前は盾を射抜く程と言われていたあの人だな。





つ【魯粛】

20時なら、進撃、メガシュー、小華、招来で参加するぜ！

夢限ループって怖くね？ｗｗｗ

今更だが、孫桓、知力４火計吹いたｗｗｗ

脳筋増えそうだし、今ほどではないにしろまだ使えると思うぞ。
新カードに強いのいたら乙だが

ただ、中知力相手どれだけ減らせるかだな。4火計って3〜5相手はどんだけ減るんだろ？

>>489
2と基礎威力と計算式が同じなら

敵知力/期待値

1/確殺
2/88〜132
3/58〜87
4/44〜66
5/35〜52
6/29〜43
7/25〜37
8/22〜33
9/19〜29
10/17〜26

って感じだな

本スレより

R太史慈　http://p.pita.st/?e7emou4w
R孫策（槍）　http://p.pita.st/?vwtq0juv

槍策のエロさは異常。

>490
なんと言う小落雷…
どう考えても士気間違えてるよな…
士気6なら使ってた

正直言うと進撃同士でマッチなんて不毛なんだ・・・
いままで数十回覇王クラスでマッチしたが
まじでグダグダな戦いになる・・・
つねに互いの孫策が戦場半分で睨み合いの追っかけっこ
つまらんぞｗ

>>491
ｼｼﾞｰが・・・ｵﾜﾀ・・・美男子っぽくなってるし・・・
まだちゃりんこのほうが良かったよ・・・

槍ｻｸ始まったな！！これは声優次第で大化けする・・・
横山ｻｯｸの声優なら腐女子を一掃できるから期待大！！
セガなら・・・セガならやってくれる・・・

というかシジー女かとオモタｗ
ドレスじゃないのこれ

何故孫策はよくて太史慈はいかんのだ

シジー良いと思うけどな。
あと婦女子云々はむしろサックのほうで言われるかと思った

目くそ鼻くそな感じ

シジーは天衣無縫が良かったな・・・
死なない超絶ってことで
すこしは使う機会があった
３のスペックだと計略勝負できないから
シジー一人じゃ守りきれない状況に陥るのが
すこし怖いね
でも槍サックとの相性はバツグンかもな・・・
それに１コス馬なんて出たらいい感じのデッキができるんだが
１コス馬なんてｒｙ

槍策は今の声とセリフが気に入って使ってるからなぁ…
アニキっぽくて好きだ

大戦２も終わりか。
結局征覇王にはなれなかったぜ。
今日はテンプレ桃園を凹凹にして、その一戦だけで帰ってきた。
SR周喩よ、5722回もの撃破数をありがとう。
２色だができればこのデッキを覚えておいてほしい。
つ業炎 蛮勇 楽進 韓当 曹皇后

それにしても愛用してたカードが排出停止だと思うとすごく悲しいな…。
このスレにいる他の業炎使いは大戦３では何を使うのか教えてくれ。
大火は業炎とは似て非なる計略だし、今更号令デッキを扱える気もしない。
蛮勇は使い続けたいんだが正直困ってる。

>>501
業炎を使い続ける、の一手。
まずは業炎・蛮勇・韓当・潘璋・虞翻でやる予定。
胡車児が手に入ったら業炎・蛮勇・涼賈ク・胡車児に変える予定。

そいや、進撃祭りはやってるのかな…

>>502
19時頃進撃入りで二戦やってきた
異常勝率の狩りにボコボコにされたぜ…

１のカードとSR策でやってきた
象さんに轢殺された
大戦２負け納めになっちまったい

腐女子大国になりそうな勢いだ、もうちょっと渋いイラストｷﾎﾞﾝﾇ(´；ω；`)

もともとそうじゃ（ry

20時頃に進撃で二戦やって呂布ワラと当たったぜ…
武力24の呂布が進撃の突撃二発で落ちたのには吹いた

最後はコストオーバーCPUに負けましたがねorz

爺、中年、美男子、美少年、美女、熟女、少女、ヤンキー、トカゲ
こうも幅広い好みに応えられるキャラの揃った勢力もなかなか無いぞ！
足りないのなんて婆くらいじゃないか。

>>508
居るじゃないですか、二人ほｄ（つぶぁ

腐女子は群雄以外全部にわきそうだｗｗ

明日だが、３初の全国はどんなデッキでいきます？

俺は
槍策・赤壁・韓当・潘璋・呉景

の予定。

５枚ないと不安な自分にとってやはり策の３コスは重い。

槍策 フトシ 手腕 矢印の予定

つかぬことをお聞きしますが、
３で知力８の騎馬朱桓ってどっちの奴ですか？
馬のほう？

明日は

呂蒙、孫堅、韓当、陸績、正座

の麻痺矢天啓で出陣だぜ

>>513
C朱桓　弓のほうな。

>>515
弓のほうですか。ありがとございます。

２の馬のほうは知力１損するのか。　

りっくん・蛮勇・手腕・矢印・韓当の手腕孫武かな。
軍師りっくんがいれば多分そっちに変えると思うけど。

蛮勇、赤壁、黄蓋、手腕、潘璋、の一度も変えたことのないデッキで彡もイクね。

流れ蹴散らせするがホームに３ポスターあったんだけど
手前は諸葛亮、司馬イ、李儒だと思うんだが
後ろの呉将と思われるサーファーみたいな彼は誰？

Ｒ４で　太史慈、周泰、孫策、丁奉　
２だから何とかなったようなデッキかもしれないが何とかなると信じて。
号令入りだと　天啓、太史慈、周泰、1.5弓or1.5槍
４枚しかやっぱり俺には扱えないから。

>>491
女体化タイシジｗｗｗ

>>519
面子的に周瑜じゃないといけないがイメージが違うよなぁ・・・
まさか呂蒙？

３のデッキは
両刀・Rシジー・手腕・踏襲さん・1コス火計で行こうかと思ってる
ただ、火計枠がかなり不安なんだよなー
槍はもう足りてるから弓で2/7以上のスペックの火計持ちがいればいいんだが

>>523
大人しく正座使えばいいんじゃね？

覚醒一回
しかも５０Cまで待たなければいけない正座（笑）ですか

それでも、グホンより使いやすいと思うんだ・・・
　
本スレの速度にﾜﾛﾀ

今判明してる1ｺｽ火計の中で一番ﾏｼな気がするんだが
どうせ性能的に食うような奴が出てくるだろうけどな

３でも呉最高。愛してるぜー

>>522
あの白髪アゴヒゲが呂蒙だとすると俺が困る
麻痺矢号令＋遠弓ができなくなっちゃうじゃないか

俺は陸遜か丁奉って気がするなー
丁奉も大都督だった訳だし軍師カード枠になってもおかしくはないと思う

>>522
そう配置的には周郎が妥当なんだよね。でも…
軍師りっさんとか？明日が待ち遠しいよぅ

まあ明日引けるかどうかわからんけどな

弓ダメがゴミになった
孫呉滅亡のお知らせ

呂凱の戦線復帰が２，３割程度しか回復しないのを見て絶望した。
戒めの炎もきっとうんこよわくなってるんだろうなぁ（´；ω；｀）

>>532
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ

新要素も新計略も殆ど弓なのに
弓そのものが使えんじゃお話にならなくてよ？

まーた弓いじめ呉いじめか
もう慣れたから・・・慣れたから・・・

呉がどれだけ使いにくい勢力に修正されても
他に使いたい勢力ないから使い続けてしまうという俺

三国？魏、蜀、群雄じゃないですかwwwとかになっても俺は呉を使い続ける

槍オーラと槍撃もダメージ減らされてるらしいよ。
後隠密計略は弓を当てられている状態で使うと消えてもそのまま矢で撃たれ続けるらしいので
隠密神速は麻痺矢使っとけば一発突撃もらうだけですみそう

>>538
なるほど、単体で引っ掻き回すほど脅威では無いのか

あと若干後ろ向きというか相対強化なんだが
２コスト馬の超絶強化でまともに使えるのは蛮勇しかなさそうだ。
唯我独尊が５ｃと洒落にならない短さだったらしい。
ロケテでは一騎当千も５ｃだったらしいし
そのままなら７ｃの蛮勇は頭一つ強力といっていいと思う

顔良はいなくなったしｶｸ昭は計略弱体化だし
2コス強化係の騎馬としてはガチレベルだな

後はあの見た目さえ俺好みのものになってくれれば・・・
好きな人も居るだろうけどなんとなく苦手だ

孫策のLEは一騎当千だと信じてる

>>543
それは勘弁ww

さて、俺はそろそろ出撃してくる。
虞翻先生のため火計とやらが4cなどと言われているがきっと短くなってるさ！

てかメジャーバージョンアップなんだからSRでいいじゃ（ｒｙ

>544
いってら
UC太史慈でも誰でもいいので遠弓麻痺矢の時間を調べてくれると有り難い

>>545
ごめん、まだ設置が終わってないって言われたwww
昼から行く事になったけど、それでも調べておくね。

ただ、遠弓麻痺矢持ちのカードは周魴と呉景しかないの…

>546
乙
R丁奉も遠弓麻痺矢だよ

…周ホウだと個人的に凄く嬉しい件についてｗ

Cテイホウとかは麻痺矢のままなのかな？

本スレより
軍師張昭　http://imepita.jp/20071213/367240

うん、R丁奉は持ってないだ、すまない。
昼にはなってないけどちょっと早めに出る事にした。
調べるのは遠弓麻痺矢だけでいいかな？

>>549
転進再起と知略昇陣かな

魯粛、張昭、遠弓の人…
残りも早く知りてぇ

http://imepita.jp/20071213/396520
武力２の柵槍来たよ

周瑜　極滅業炎ってのもあったよ。

っと、じゃ出撃してくる。
きっとメガは十分使えるものになってると信じて…

http://imepita.jp/20071213/408810
武力３あるからまあ良し

高知力騎馬が良かったなァ、なんて言ったら怒られるかしら

>553
効果範囲が自陣側で●だから孫呉の再編か擁護者かな

>555
ついに1コス馬が！

>>555
超絶壊れスペックktkr

てかいい加減強化戦法無くせばいいのに

大戦３開戦記念あげ

>>555
苦手兵種のスペックじゃねーｗ

一枚引いたぜー

諸葛瑾
2/8柵弓、迅速な転身

>561
今まで魏と蜀にはそういう人たちが山ほど居ましたが何か

以下本スレから転載

http://imepita.jp/20071213/432340
軍師さんになっちゃった周瑜
番号は呉･軍師01
兵略は普通の増援
陣略はかなり特殊で､｢敵味方関係なく範囲内にﾀﾞﾒｰｼﾞ､さらに移動力を下げる｣だと
範囲は自分中心円
大きさは未確認です

>>563
いやいや、１コス苦手兵種はどの勢力もスペック酷かったから。
反計シジイは計略のおかげで入ってたけど。

本スレから

R軍師呂蒙
http://p2.ms/g9u38

あのイケメンは呂蒙だったみたい

まぁ呂蒙だよな〜
わかってたさ、わかってたけど…

排出停止にされた爺さんがなぜいきなりこんな大人気に

マジで呂蒙だったのか…

orz

天啓のカウント計ってきた
6.5Cで前verと変わらんかった
それとパパに勇猛はなかった

乙

＞それとﾊﾟﾊﾟに勇猛はなかった
さすがデスノだ…

魏LEは蒼天
蜀LEは横山

とくれば呉の漫画LEは…後はわかるな？

へやーは7C
虞翻の火計は4Cためで範囲は前verの周姫を細くした感じ
諸葛ｶｸはため4C
取り合えずこんな感じです

本スレから転載

http://d.pic.to/jswil
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>564
(・o・)ノっ武力２知力６魅力で舞計略
こいつで酷いスペックなら呉の１コスト弓（韓当除く）とかカスじゃないか(￣∀￣)

>>573
先生、車輪という字が見えないんですが俺のみ間違いですかね

>>573
ver.2 C関平が泣いて謝る高スペックですね／^o^＼

また転載

R大喬
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/79/35/b2a23f6c7ccf343f5856aad88b0df0b0.jpg

R周泰
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/de/956c4b313ed4e3f80bf7693490046835.jpg

>575
ええ、君のみ間違いです…

ｗｋｔｋが止まらぬ！

>>571
呉LEはSTOPの白井ｗ
LE諸葛謹ですね？わかります＞＜

>578
呉と言えば鋼鉄（ｒｙ

画像は無いがＳカンネイ引いたぞ。
2.5ｺｽ 武９知６ 勇猛　計略は粘り。刹那とは書いて無いけど
士気�Cで自分中心円

>580
つ[email protected]
ここに添付つきでメールを送るんだ

>>580
弓？槍や馬なら超使えるんだが。

>>580
兵種はなんだろう・・やっぱ弓？

もしや・・

>>すまん、用事があったからカードを預けて出て来たんだ。
マジで申し訳ない、あと絵師も確認し忘れたorz

>>581
すまん、用事があったからカードを預けて出て来たんだ。
マジで申し訳ない、あと絵師も確認し忘れたorz

槍です

何時の世もR周泰の頼もしさは異常

昼から連コしてきて引けた呉の光るカードがへやーしか無い
ていうかやったら群雄のカードばっかり引いて参った

思い付いたんだが、
りっこーと驢馬兄さん組んで
小戦指揮で武力底上げして前進
相手号令来たら転身
来ないなら武力差で押せる

生兵法かなぁ・・？

推挙天啓の効果時間が９.５〜１０だったぜ

ＳＲ陸遜引いたんで試してみた
溜め時間は７カウント
武力上昇は７
効果時間は…すまん忘れた

SR甘寧槍なのね。
待望の武力９槍。こりゃ期待できる。

Ｓ甘は獅子猿で計略の粘りはかなり堅い。武２８の呂布と乱戦したが結構なんとかなった。

>>589
小戦士気3→相手号令士気6→転身士気3
で士気�d�dで相手にライン上げられて終わるだけなんだぜ

今戻った

遠弓麻痺矢は知力5で大体7c、知力6で大体8〜8.5ｃくらい
…って、大戦2と変わってないですね
業炎も、ほぼ同じ感覚で使えた。
虞翻の火計は、長さは普通の火計よりも遥かに長い。
かわりにタメが4c…

走射は結構手軽に出せて、しかも矢が凄く出る。
気持ちいいぞー

で、呉はR孫権、C凌操、Cカン沢　軍師R陸遜を引いたけど
未出のってどれ？

そういえばグホンの火計って知力5が結構焼け残るんだよね……知8ならそんなもんか
無双中の呂布が普通に耐えたのにはちょっと萎えた。あんだけ溜め長いのに

一騎当千の LE孫策は、まだですか？

>>595
軍師りっくんは未出っぽい

そういやRショーキンが6/5弱体弓って既出？
やっとまともに使えるショーキンが・・・

ttp://www.vipper.net/vip409623.jpg.html
ttp://www.vipper.net/vip409624.jpg.html

呉が多いのでこっちにも

あ、あとシジーのファンネルも使ってみた
あれわざわざ前に出現してから右側に移動するのな
最初から右に出ろと

それから防護戦法は普通にガチでした

呉007呉夫人。計略は鼓舞の舞
http://p.pic.to/kzjwm

全部出てたみたいだね。

あと、なぜか勇猛のついてないR孫堅はSR孫堅だって
http://imepita.jp/20071213/553330

>595
サンクス

>600
右向いて発動→正面向くではダメかい？

>>603
弓でそれやると下手するとカード動かしちゃうから・・・
まあ割と使い勝手はいい計略だと思うけどね

太の援兵は右側にいるから、二重城門やりやす過ぎだったよ

>>604
走射あるからそこはフォローできるよ。
心なしか弓が移動後整列するのが早くなった気がする。

シャロン様が胸出したら
俺も本気出す

呉爆
ふじこ

>>605
すごく・・・修正されそうです

とあるスレでSR策を見てきたが、とてもださくなったな。魅力無くなるのも無理はないくらいに。
２の絵も大好きとまではいかなかったが、あれは無いわ…
とりあえず馬策を使う時には、２のカードで代用するよ…うぅ…

たしかにあれは魅力感じないな・・・
進撃の絵の人で描いて欲しかった

諸葛ロバが1ｺｽ転進らしいな。

これでかなり戦術が広がる予感
今まで呉が1回だけ攻めてあとガン守りばっかりだったのは、
攻めたら帰れない的な事情が大きかったので

そんなに…やばいのか…

今の蛮勇をさらに若くした感じかな
ジャンプとかの少年マンガにでてきそう

つーかｻｲﾔ人・・

馬策
http://imepita.jp/20071213/366150

>>612
一気にライン上げて弓マウントしつつ
攻城部隊が落ちたらとっとと転身ってのも可能だよな。
守備寄りに武力上がる陣敷けば守りもやりやすそうだ。
ますます守備よりの勢力になるけどｗ

でも、ライン上げても転身できるなら高めのラインで
号令使わせたりできるだろうし、かなり戦術変わるな。

R孫尚香復活はうれしいわ。
だが能力は微妙だ…董襲、黄蓋に比べて飛びぬけたものが無いな。

本スレでした報告転載とその続き

ＳＲ軍師周瑜　画像は>>563参照　
兵略はふつうの増援　残60Ｃくらいでゲージ満タン　回復量は４〜５割

陣略は「極滅業炎『地』」　範囲は連環の計とほぼ同じ
発動すると範囲内がダメ地形＋悪地形（味方にも効果あり）になると考えていいと思う
範囲外にでれば効果は受けない　伏兵は敵味方ともに暴かれる
以下陣略レベル３、『地』武将１人での検証（厳密ではないので誤差はごめん）
開幕に使うと一瞬で切れた（ダメは１割以下）
残り50Ｃでゲージ半分ちょい　効果時間は約７Ｃ（ダメは１Ｃで１割程度）
残り15Ｃでゲージ満タン　効果時間は約10Ｃ（ダメは１Ｃで４割程度、兵力100％から３Ｃで撤退確認、ＵＣシジーすまん）

まさにメガ周喩を軍師にしたって感じで、自分で使うと難しいが、相手にいると思うと恐ろしい
『地』武将で固めないと中々ゲージがたまらないが、構成で相手に警戒されるかも（むしろ警戒させるとも言えるが）
決まった時の破壊力はトラップ系陣略のなかでも最高クラスだろうが、
味方も対象、ゲージ上昇が遅く効果時間も短い、赤壁がライバル、というマイナス要素もある

>>580
遂に来たか！頭のいい甘寧！
ずっと甘寧はバカじゃないと言い続けてきたが、やっと報われた…
でも士気4で周りも粘るって強すぎね？調整入りそうだな…

UC張紘が槍2/8伏浄化という超優良カードになってるね。

今回の孫呉は転身といい、1コス馬といい、かなり万能な気がする

「将来に、もう出せないカードを大会で再び使いたい」とセガへ
伝えてるのか？！

浄化ってマジ？
赤の国は蒼天LEで盛り上がって呉は新カードが期待できそうなの多いのに緑の国は・・・

董襲の防護戦法はガチ
天下無双や英傑号令を耐えたのにはワロタ

走射は強い。簡単に弓サーチ出来るのはナイス
ただ、弓ダメージが下がった？みたいなので槍みたいに頻繁に動かす兵種になる予感
呉伝はメガが有ると非常にラクチン。〜人倒せ系のイベントは相手が知力５以下の場合が多いのでこんがり。
正直メガの方が雄飛より使いやすいぜｗ
シジーの援兵も壊れ臭がしてナイス

後全国魏多すぎ馬多すぎでﾓﾙｽｧ

今までの自虐はなんだったんだってくらいの充実ぶりだなw
これはデッキ組むのが楽しみだ。

>>621
大戦2で大戦1カードメインの大会があったか？
新規プレイヤーが資産的に優しくない大会なんてする訳無いだろ
ROMってろアホ

今まで自虐していたが
流石に呉始まったな！と言わざるをえない。

浄化はマジでガチカードだな
完殺の計がゴミの様だ

転進に浄化か…
やっと「素武力が低い代わりに計略が優秀な国」を名乗れるなｗ

>>573
ふん・・・はげし戦法？

もう2.5コスに武力9槍に武力9馬がいるから素武力も低くないだろｗ

よくみたら・・

2コス以上で弓以外の呉武将で
赤壁耐えられそうなの甘寧しかいないぞ・・

祖茂の囮兵召喚は敵を足止めしてくれるのか？
今回計略がいい感じで呉始まりすぎ

それにしても呉の新カードは始まり過ぎている
特に凌操、入らないデッキが思いつかない

精々1コス騎馬が出ても2/5強化戦法くらいだと思ってたのに！
むしろ出ないと思っていたのに

攻城しにいくような動きだったな。ちなみに武力２歩兵

>>612
２で増援から落城狙ってた俺には朗報

他の国もめっちゃ使える、またはハイスペックカード追加されてるだろ。
浄化と転身で大喜びとか流石江東の田舎もんｗｗ
あと>>623がさらっと流してるけど、弓ダメむっちゃ減ってる＋槍がはやいからな。
とりあえず弓は死亡。これからの呉は新しい槍騎馬を使った普通の国になりそう。

>>636
武力8のシジーが武力3弓と打ち合いして４Cくらい相手耐えたからなｗ
オーラ中の騎兵にはまずダメージを与えられないと思って良いんじゃないかな？
SRカクにSR呂蒙で２〜３C射掛けて1割も減らなかった時は流石に心が折れた

弓クソになったのか・・・
あれ？呉の得意兵種ってそういえば弓だったよな？

呉やばくね？

まぁ実際にやってみないとわからないが
案外何とかなるもんだ


昔に比べたら数段マシにはかわりないし・・

２．５コス武力１０が呉にいないんだが・・・
他国は許チョ、張飛、華雄と出てるのに・・・

転身は
素武力蜀以上で開幕から押せるうえ、
士気効率良すぎな士気バック計略のある袁家だから簡単に士気差が作れて強かったのであって
素武力最弱、良燃費計略皆無な呉ではどう考えても微妙と言わざるを得ない。

3コスの槍策がいるじゃん
元々スペックじゃ他の国負けてるんだから武力9がいるだけでも凄いと思う

確かに防護戦法がガチすぐる。無双呂布の連凸に耐えるとは(笑)

呉の高武力は軒並みアホばっかだから
それで押し切ろうとしたら天敵の赤壁にメタられるじゃん

開幕なんて伏兵いたらそれだけでオチオチ攻められん

てか今回、1コス麻痺矢いないよね？呉景使えってことか

いまさら素武力の差くらいどうとでもしてやるさ、ただ…
>>615
ちときついなこれｗ
まあRもSRも今までが格好良すぎたからなー
あれ以上は無理かと思ってはいたが

本スレによると憤激戦法が６割回復らしいからR孫尚香はガチじゃね？
早くひきたいのに・・・・・・・明日にならないと出来ねえ・・・

低士気で使える計略増えたね。
結構今までの呉と戦略の組み立て方かなり変わるかもしれん。

そうそう、援兵の帰城は本体帰った後に遅れて帰城するから
転身は相性良いかもしれん。
タイシジの場合援兵潰されて再度出すとしたら士気４だし。

>644
そこで開幕で敵陣に向けて周瑜の陣略ですよｗ

とりあえず新カード手に入れないことにはどうしようもねえな
弓自体は弓ﾀﾞﾒ、乱戦ともに少し弱くなってたような・・・気のせいかも知れんが

ﾌﾄｼは便利
騎兵から逃げ切れそうに無いとき、相手に重なるように召還すれば護衛兵も死なずに逃げ帰れる
城門前で使えば左右の端に弓が届く

軍師りっくんの連環開幕で撃ったら２C持たなくてﾜﾛﾀ(ｹﾞｰｼﾞは6分の一程度)

おまえ天才！

>>649
援兵で攻めて計略使われたら転身か。なかなかアリかも知れん。

>>650
伏兵あぶり出せるのなｗｗｗ

属性集めまくっても開幕業炎陣は威力低いのかな？
まぁそれで相手壊滅とかだと、流石に酷いかｗｗ

それにしてもwktkが止まらないｗ
これは念願の使用率トップもあり得るんじゃね？

>>653
弓ダメが落ちたって言っても弓を使わないか、手腕一枚だけにすればそこまで被害なさそうだしな
呉の使用率トップも十分にありえるな

弓ダメは確かに落ちたけど走射には夢が広がりんぐだよ

>>653
妄想では知勇兼陣か武力上がる陣法を自陣からカード１〜１．５枚分
敵陣側に設置して、防護戦法で突っ込んで、陣内から弓マウント
やばそうになったら走射しながら転身の範囲に集まって転身とかやれるんじゃないかと思ってる。

あと、援兵で攻城タイシジセルフマウントは意外と強かった。
ただ、援兵の攻城力は騎馬レベルだったと思う。

まあ、何にせよ選択肢が多いのはいい事だよね
もう1コスはアリエナイと関東だけって事にはならんだろ

あれ？
１コス槍と軍師両方でている張昭さんの相方いなかったっけ？
ほら…江東の二張とか言われてた…あの人…

張紘1コス槍浄化と聞いたが画像は本スレにある？

張昭は防柵小再建で2/8柵槍か　呉国太今までありがとう
ついに1コス武力3馬きたか　潘璋今までありがとう

ハンショウは2が絶頂きだったな

>659
さよならする相手が違う気がする件について
ほら、前verには使用率最高の槍がいたじゃないか…

ところで今年の漢字は偽らしいな

>>659
本スレで見つけたので貼ってみる
優良1コスが増えて嬉しいわ

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up10787.jpg

本スレより
呂範　http://come.cc/?13174525656254
カン沢と祖茂　となぜか２の朱桓　http://uproda11.2ch-library.com/src/1151722.jpg
2/8　伏槍　浄化　か　　流行るカード次第では十分選択肢だな
神速はやりそうだし

本スレに誤爆したが気にしないでおこう

復活した2/8軍師三人衆が
皆使えるなぁ

今回の復活1コス武将は皆粒ぞろいだ

呉夫人が舞って粘り連打って強くね？

いつも１コスは優秀ですがな
どっちかと言うとボンクラーズは1･5コス帯に集中配備

さらに相手が号令使ったら転進とかって生兵法かな？

>>667
常にライン上げ続けられるなら良いんじゃないかな。
低いラインで転身したら舞姫がやられるだけだし。

軍師カード見てると周瑜と陸遜しか使われない気がするんだが・・・
気のせいだよな？

なんか、今の情報を聞くと、呉　は　じ　ま　っ　た　な　！

ＳＲ甘寧、手腕、蛮勇、浄化、凌操
稼動１日目にして最早完成してね？ｗｗ
甘寧はレートが定まらないうちにどさくさに紛れて手に入れておいたほうがいい、強いｗ

ＳＲ甘寧　　http://p.pita.st/?m=lbheoku9

董襲といい防護系がきたのはいいな
1コス馬も来たし始まってる気がする

獅子猿甘寧なのに猿じゃないんだな…

武力９で知力６なのは過剰な期待をせざるを得ない

ワクワクが止まらねえ！！

まず甘寧をどうやって手に入れるかからだな

孫尚香テラ可愛いいいいいいい！！！
これは最優先でゲットせねば。

横からだけど祖茂の召還は武力２だったような・・・
何にしても敵が全員攻めてきたら城潜って反対側から召還したら敵が１隊は釣れるよ！

ＳＲ甘寧>ＳＲ孫堅だな。
今日勇猛確認せずの対戦して開幕張飛に速攻一騎打ち起きて殺された。

しかし甘寧には期待せずにはいられない。
ｗｋｗｋすっぞ

おっと！本スレかと思ってたら誤爆したぜ！！

>>669
遠弓も面白そうだし、知勇兼陣も安定度高いと思う。

低士気計略多用するなら知力上がる陣も面白い。
推挙天啓に使ったら凶悪化するかもと期待。

流れヘヤーして

さっきSR孫堅引いたんで、喜び勇んで全国突っ込んで見たんだが、
最初の軍師育成の３択の一番下が『模擬戦』じゃなく『盗賊狩り』に
変わってたんだ。選んでみたら成功⇒経験玉20個( ﾟдﾟ )

他にも訓練変わったって人居ます？

>>680
再建+遠弓はﾃﾞｯｷを選ぶな
転進再起は厳しいって聞いた

連環がすごく使いにくかった、速度低下は半分か0.4倍くらいで範囲が狭い
誘い込む手間がかかる上に
発動すれば相手に範囲がわかるから上下に抜けようと思えば簡単に抜けられる

それでも戦略練れば使えると思うから軍師は周瑜、陸遜、魯粛の3択な気がする

U魯粛　1.5コス　武４知８　柵
「突撃兵召喚」士気４　
てのを引いたんだ。猪突状態の騎兵でも召喚するかと思いつつ計略使ったら
そこには強制前進する武６の歩兵が１体・・・

なんか今回も大戦１に引き続きアゴ魯粛に出番はなさそうだなあ

>681
高コストのほうが効果高いってデスノにあったからそれじゃないか？
てかパパが盗賊退治してるイメージがわかないｗ

なんなよくわからないけど…
きれいな甘寧が出たから呉夫人といっしょに使ってねばねばにしてやんよ！

>>683
それはそれで強い気がする。
相手攻めてきた時に召喚すれば確実に一人連れるし、
歩兵なら移動速度槍より早いはず。
放置したら攻城取られるだろうし。
でも、援兵全般攻城力低めなんだろうなぁ。

こっちにも貼らせて貰いま

陸抗
http://imepita.jp/20071213/696820
http://imepita.jp/20071213/700740

計略は前円でカード二枚分よりちょっと広いぐらい
武力+２で８ｃです。（誤差はあるかも）

韓当さようなら
ﾊﾝｼｮｳさようなら

1コスはもう、転進、浄化、防柵小再建でいいね。しかも待望の馬もいるし

>>683
騎兵ですらないのか・・・新1.5ｺｽ勢は相変わらず微妙なのね

>>684
旧SRのｶｰﾄﾞ裏説明の「17歳の時、数十人の海賊を一人で（ｒｙ」ってのから
来てるのかね？･･･何か普通に他の武将でも出そうな気がするから
関係ないのかも知らんｗ
まぁ、普通に模擬戦やるより稼げるのは間違いないんで、
出たら選ぶと良いかも。失敗しても責任はもてないけどｗ

孫策が賊退治行ったら、何故か武将が増えそうだなｗ

すまんが、誰か転進、浄化、防柵小再建のスペックを教えてくれないだろうか
画像はいくつか見たんだが、はっきりわからなくて…

スターター２箱買ったら、２つとも魏でかなりショックだった


まあ１０回やって
ありえない 軍師張 大橋引けたからよかったか



大橋かわええええええ
明日使って大流星のカウントたしかめてくるか

U諸葛瑾　2/8　柵　弓　迅速な転進
Ｕ張紘　　2/8　伏　槍　浄化の法
Ｕ張昭　　2/8　柵　槍　防柵小再建

俺が盗賊退治選んだ時は、張紘が出撃して返り討ちにされて帰ってきた…
張紘以外２のカードだったからかなぁ

>>694
俺は凌操が負けて帰ってきた・・・
相手は9/1だったんだろうか

みんな色々引けてるんだな…

俺なんて10時から5時まで粘って、スタタ代込み2000円使えなかったぜ(´・ω・｀)
しかもR以上が0枚…1万おろしてやる気マンマンだったのになぁ。
まぁ陵操出たから良しとするか…

軍師呂蒙はちょっと厳しいな、あの二つを合わせちゃ駄目だろ。
片側は使い易いやつにしとかないと。

>>693
多謝
新カードの1コスは本当に優秀だなぁ
前日までのお通夜状態を一気に吹き飛ばしたね

>>697
遠弓麻痺矢号令にできないようにしなきゃいけないし
遠弓はしょうがないでしょ。

遠弓陣が呂蒙で良かったと思ってる自分は間違いなく異端
1ｺｽ火計+遠弓SRｼｼﾞｰﾃﾞｯｷに当たったらお手柔らかに…

アリエナイの知力の低さがアリエナイんだが…

そういや弱体弓戦法だが、やっぱり乱戦だと武力減少なしだな

あえて本スレではなくこっちで書いてみるけど
推挙天啓は１０ｃもつよ。
天啓強いってのを改めて感じた。
通常天啓はわかんない。

素の天啓は７ｃだったよ

SR呂蒙(武将)引いたんだけどもう既出？
なんというかイマイチ変わり映えしないね。

転進は武力で押せてなおかつ士気の余る名門だからこそ活きた計略だと思うんだよな
孫呉で使うと士気差でｇｄｇｄになりそうな気がする

ていうか未出の1コスダメ計の報告マダー？

今日は相手が浄化と知らないから、妨害受けてウマーな一日だったぜ
いつもスペック抑えめな呉だったが今回は1コス騎馬に浄化と転身とか本当に始まったわ

C虞翻　地　柵　1/8

ttp://www.uploda.org/uporg1154848.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1154851.jpg

計略範囲は大戦１の頃に戻った感じ。
ため時間が長すぎてやや使いにくい

周姫と同じように攻城しつつ撃つ使い方になるかな。

1ｺｽ馬がヤバイ

とりあえず呉スターターとＲサックがゲットできただけで満足。
まー３コスとしては少々微妙な気がするが

既出だったら悪い
河ねば報告するよ。範囲は自分中心円あんま使ったことないからわからないけど
中円くらい。カウントは約7c、これで激励中は2.5玉くらい士気貯まる感じ
ずっとガチムチねばねばしてるのは無理ぽ
んでも、いっしょにねばねばしてた弓兵が乱戦してもほとんど減らなかったよ
というか、粘液が出てる間は弓なんて撃ってないでガンガン乱戦したほうが効率良いw

激励舞→陸コウ＆転身とかどうかな？

呉を使ってて初めてよかったと思える追加だなあ
自分はリョウトウと軍師張昭しか引けなかったけど
wktk散財止まらないー

>>712
鼓舞は舞った後の
士気の劣ってるor同等で1ｺｽ落ちって言う状況をどう防ぐかがキモ
そこさえ凌げばどんな手段で攻めようと大体勝てるから
そっちに力を注いだ方がいい

>>683

味方門にいれて使えば簡単に二重城門できるし
なおかつ本人はマウントポジションキープできるから
特攻戦法と思えば悪くないぞ

まぁ1.5弓枠の熾烈な争奪戦に勝てるかは疑問だが

そういや、孫呉の武と祈りって溜めカウント短くなってない?

あ、あと既出かもしれないけど進撃の回復量がへってる・・・。

>>716
工エエェェ(´д`)ェェエエ工


こないだの進撃祭り、どうもありがとう
18時半〜20時前までしかいれなかったから結局誰ともあたらなかったけどさ
祭りの人間とあたるかも！？とワクテカできた
73位まで進撃の順位があがってたのはもしや…

>>711
士気４で７cも持つのか…りっくんと合わせると強そうだな
wktk

進撃は効果時間も短くなってた気がするが、そう感じたのは俺だけか…？

スターターで呉引いてがっかりしてたんだが、何気に弓強くね？
UCシジー麻痺矢走射で無双リョフが動けなかったのは笑った。
防護で粘って弓でフルボッコはやばいぜ、軍師りっくんも引けたことだから連環つかって覚醒するわ。

我慢出来ずに行って来たらやっぱ混んでるんだな。
英傑２回しか出来なかった・・・・・・

月姫と上で話してるガッカり軍師呂蒙がでた。マジで使えなさそうだよダンテ・・・・・

>>720
弓単体の攻撃力が落ちているように感じる
ただ、集中弓での敵兵力の減りようが凄い事になってるなｗ

>>719
ごめん。それはもう分かりきってると思ったから書いてなかったけど確かに短くなってるよ
計測したわけじゃないけど今まで進撃使ってた自分が「ええっ、もう！？」って思ったぐらいだった
おそらく3.5〜4.5ぐらいかと

極滅業炎は使い方次第だな
号令打つためにライン上げる(もちろんするフリだけ)↓
敵さんも出てくる
↓
味方が居ても業炎
↓
転身してダメ地形避けて進軍

兵力減った相手を無視して攻城

かつてここまで呉民の目が輝いたことがあっただろうか？（笑

3.5って刹那計略かよ・・・進撃ｵﾜﾀｗ

いや、ない(笑)
ガチで

甘寧はやばいよな
粘り大戦になったらどうしよう・・・

>>723
やっぱりか…
じゃあ俺が進撃に対して2回も小華出来たのは、偶然の産物だったんだな…
変わってなければ使っていきたかったのに…

たぶん、知友兼陣で4.5カウントになるのだと思う

>>728
燃やせｗ

>>728
焼いてしまえばよろしい

赤壁前提っすか
厳しいなぁ
手腕粘り赤壁入りとか勝てる気しねー

普通にリョウ操のおかげでデッキ幅増えたな
2枠無理に使わなくても馬が入るわ

なんか召喚といい、粘りと、溜め火計いい呉は爆発力が売りというのが無くなってないか？
.netの呉の紹介は変えた方がいい気がしてきた

いや、それが悪いとは言わないけどな。

しかし今回我々の手元にある選択肢（新カード限定）は

◎　R周瑜　いわずと知れた鉄板
○　C朱桓　今回通常火計最高火力
△　グホン　溜め長いが、威力範囲共に上々
×　孫桓　　1ｺｽなのは好評価だが知力２（あるいは３）までしか燃えない

これだけなんだよね・・・（後は軍師周瑜か）
んで知力６相手にするなら上の二つのどっちかが欲しい

やっぱ赤壁が重要だなぁ・・・

>>735
しかも甘寧はちょっとでも焼け残れば粘りで凌がれそうだしなぁ
赤壁一択じゃね？

>>724
多分兵力100％の武将に確殺とれるまでゲージ溜まるのはかなり終盤になる
範囲外に逃げられてもだめだし範囲も広くないから、
あらかじめ兵力を削るか、範囲外に逃がさないようフォローが必要

転進と相性よさげなのは確かだね！

>>735
残念ながら孫桓の火計は知力２すら焼け残る可能性が…

>>736
まぁ幸いなことに完全新SRだからしばらくはそこまで増えないってことだな
レートは高騰しそうだが・・・

ただ、本格的にみんな色々試して案外あっさり対策が見つかったりしそうな気もせんではない

>>739
でも意外にすぐだぜ、みんなに渡るのｗ
奮起劉備のときを思い出せｗ

スタータは残念ながら赤かったが、SR蛮勇引けたよ。
ありがとう呉の神様。

何気に祖茂の囮兵もウザそうだな・・・自分だけ逃げることできるし
あと浄化のおかげで天啓に完殺掛けられても心配ないのは嬉しいな

>>740
verアップ前には既に使用率TOP10に食い込んでいたなｗ

これでオレガ夢を見ていた呉が発進だ

祖茂が帰ってくるっておかしいよな･･･

ところで新R孫尚香の計略が憤激なのだが、呉の高武力弓と合せて李厳乙的に使えば良いのかね？

>>745
素直にSR甘寧・高武力弓と組んで李厳的でOKじゃない？

今の所の強カードって何？
カンネイ、召喚計略って所かな

しかし、手腕の範囲縮んだよな？俺の見間違いじゃないよな？
やはり呉に浄化は必須な感じがするぞ

召還はそれほどでもないと思うが
甘寧はガチで強カード
むしろ厨の域かもしれん

>>748
ついでに麻痺矢号令の範囲も狭くなってる

スターターで呉をひけなかったから軍師ﾛｼｭｸないのが痛いなー


２箱買って２つとも魏だったからもう買う気にならないし


流石に３のカードはまだうってないかな？

ﾛｼｭｸ欲しいなー
うってるとしたらいくらするかな？

>>751
ｹﾞｾﾝで誰かに交換してもらえばいいのにー

癖が無くなってギショクに特定カードに頼ることなく十分対抗出来る国になったな。
文台は大物になったから暫く休養だな。カンネイとソンゴとかスゲー強そう。

>>752俺ゲセンに知り合いなんていないから･･････

>>754
初日だったら、一杯買ってるやついるぞ
勇気振り絞って聞け

>>754
・・・・・・（´；ω；）ﾌﾞﾜｯ


友達なんて現地調達だ！
今なら「いいの出ました？」とかいって話し掛けられる！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ﾏｼﾞで・・・

俺も今日軍師魯粛と軍師ビジク交換してくださいって言われたから交換したよ。

SR甘寧は壊れカードの叩き台になりそうな勢いだな
あれで防護戦法と同じ士気消費は破格すぎる

前日までの重苦しさが嘘のようなこの状況下で、皆さんは組んでみたいデッキは決まりましたか？

孫武号令は10か9.5かだなぁ　やっぱり使いにくくはなるか・・・。
まあ武力7だし我慢するしかないか

1→2→3とスターターが全部呉だった生粋の呉民が今帰宅
ほんと、これだけカードが一新されると面白いな
スレチだがT＆Cが活槍だったり、スターターに看板武将が2枚入ってたり

上でも出てるがソモの囮兵召還はかなり面白い使い方できるね
走り回った挙句に鳥の糞のように囮兵を城門に落としていくとかテロっぽいｗ
2重、3重攻城が簡単に出来てしまうわ

>>756
勇気振り絞って話しかけたけど、
｢スターター？買ってませんよ｣
などなどでまったくダメだったぜｗ
まあ太史慈と魯粛はリサボで拾えたけどね。
董襲ほしいよ董襲。

>>761
召喚計略発動中は召喚計略使えないんだが、特攻でも？

なんか壊れ計略だらけで新カードがないとつらいが
旧カードで唯一まともに対抗できそうなのは赤壁だけだね。（魏なら大水計）
赤壁は反計以外の全ての相性を覆せる可能性をもっているからなあ。

今回ＣＰＵ強くないか？ビタどまりしないかわりに計略打ちまくってくる

俺は三章で二敗、前に並んでた人も業炎で一章のチョウカクワラに負けてたよ････


呂布武力43ＵＺＥＥＥＥ、知力10とか火計でへらねＥＥＥＥＥ

俺もカンタク軍の推挙へやーにはびびった
まさかコンボまでするなんて

奥義も１００％使ってくるな

・・・でも負けはしないような・・・

呂布知力8だったな･･･

知力5だと赤壁シュウユ伏兵温存しても３割り残っちまうんだよなあ

でオート教え無双で・・・・

>>767
再起使うのがえらく早くなってるよな
今まで全滅しても城ゲージある程度削られるまで使ってこなかったのに
全滅したら即撃ちしてくるようになってる

>>767
呂布だけなら麻痺矢でも打ってしまいだけど相手にリジュがいるから

武力43計略（赤壁or麻痺矢号令）使ってもとめれず城門→カウンター攻める→毒→帰って攻める→ど（ｒｙ

帰宅。
軍師陸ソンは使いやすかった。

っていうか今verこのスレ住人の目がこの上なく輝いてるのは
事前情報だけだと完全御通夜だったからっていうのもあるよなｗ

カンネイの粘りって時間どれくらいなの？
さすがに士気４じゃ刹那かな

>>772
それがなんと7cらしい

>>772
それで無双呂布もやりすごせる固さなんだろ？
ぶっ壊れすぎる・・・

６ｃって情報もあるが・・・
董襲も１．５コストで柵持ちと優秀な槍だから
それでもはいる余地はあることはあるけど
ひどい話だよな・・・

蜀でカンネイってどうやって潰すんだろうなｗ
はっきりいってキツイだろ？魏は馬でなんとかなりそうだけど。雲散もあるし

>>763
いやすまない。書き方拙かったかな？
鳥の糞を城門へ落とす→ソモが攻城、で一人で2重攻城できたかと
さらにそこにタメ計略まで入ると・・・という感じで
後は普通に相手の槍オーラ消すのにも使えそう
毎回使うわけじゃないけど、奇襲で使えばたぶん相手もﾋﾞｯｸﾘｗ

>>769
９５ｃ奥義！！！
・・・でワラタｗ

>>770
あの呂布めっちゃ刺さるから何とかなった・・・けど確かにキツイよなｗ

>>776
忠義号令でいけるよ、最大値が増えるから十分持つ。
がまぁ・・・なぁ・・・

>>776
徐庶落雷とか？・・・士気差ついてウマーだから割に合わんな

孫武号令引いたけどタメ時間の割に持続時間が短くないこれ？

それよりなにより、連環が呉にきかなくなったのがきつい
天啓や赤壁を止めるのに必要だった連環もただのお荷物になってしまう
まじでセガは氏ね

なんというか、稼動前までの絶望感があっただけに優秀すぎる新カード達の前に住民全体が気が引けてるように感じるなｗ

兵法連環が呉にないんじゃないかと思ったが軍師陸遜が持ってひと安心
これで俺の孫呉デッキも安泰だ・・・とここまで書いて過ちに気づいた

呉の軍師って武官兼任多いからつらくない？(´･ω･｀)

>>781
蜀使いがわざわざ呉スレまで出向いてグチりにくるな

神速と暴虐でも止めてろ

>>782
まさにその通りｗ
天国から地獄はあってもその逆なんて初めての経験だからどうしていいやら・・・

>>783
まだそれはマシ。
呂蒙に至っては一番組み合わせたい麻痺矢と遠弓が同武将ｗ

今verは呉が叩かれまくるんだろうなぁ・・・蜀から

昨日までは徒弓麻痺矢もさんざん叩かれてたじゃないですかw

まあでも蜀の民から
呉のデッキに関して叩かれるのは本来おかしいんだよな。
もともと呉は蜀に対しては有利な国家なんだから。
魏の民に叩かれるのならともかく。

業滅が凄い叩かれそうじゃね？（強さはまだよくわからんが
両方岩場だと、業滅だと予想しつつも進軍しなければいけない悲しさ

自分もくらうぞあれ。

>>787
それは思う。魏に叩かれはじめたらいよいよ厨勢力だけど・・・
蜀には基本有利でないとおかしいよな。

>>789
分かるが、呉は基本的に守りだから・・・
相手も軍師によって再起選べなかったりするし

>>788
あれ超絶弱いよｗ

>>788
ただ、陣略業炎をやられて一番困るのは呉だと思われる
まさに呉の敵は呉ｗ

地獄から天国……たしかに妙な気分だw

SR甘寧は強いし、代用きかないわで
しばらくレートトップを突っ走るんだろうなぁ

呉スレらしくネガっていいかな
蛮勇かっこわるすぎ・・・

微妙だと思ってた陸抗もなかなかだな。
ただやはり柵は欲しかったがｗ

陸コウはむしろ新verになるまえは数少ない光明だと思ってた。
から新カードの情報が出るたびに１．５枠に柵なし４/８の入れる場所がなくなってちょっと・・・

甘寧とか援兵と組んだらかなりイケそうだけどね。

│ω･`)あの蛮勇好きな俺は・・・

あの蛮勇はな・・・
なんかFCのRPGのパッケージ絵みたいだった

あれ？オレは結構いいなと思ったんだが。
それよりR太史慈が…orz

りっこーのイラストは非常に良い
チベット辺りの雰囲気があるが

ただいまー
張昭の転身再起が超絶便利すぐるｗｗｗ

ただ引きはそれ含めコモンの大攻勢(´･ω･｀)
SR曹操引いたけど魏使わないしな

陣略業炎は確かに超絶強い。
だけど諸刃の剣だろうな。
使いどころとか扱いが難しそうだ。

再出撃してきてSR呂蒙引けたけど優秀な新1コス勢が1枚も引けないぜ
蒋欽なんて4枚も出たと言うのに……

ただし・・・全員撤退してから転進再起を使うと
大変なことになりますよ

>>804
kwsk

>>801
超交換して欲しいｗけど呉はR大喬とR徐盛のみｗ
つかえねーｗｗｗ

>804
なにがまずい？
減る秒数は再起興軍にくらべて少ないかもだけど(予測)、ほかはただの再起だろ？

張昭は引継ぎないから強制レベル１
レベル１だと５カウント程度しか短縮されない

なんという外伝再起・・・ｗ

((((；ﾟДﾟ))))

まじで・・・そんな外伝再起っぽい能力だったのかｗ
使うならなんとかしてレベルあげてからってことか。

>>796
ただ刹那号令と違ってずっとりっこーのターン！
という訳にはなかなかいかないな。

いや〜まさか呉の民としてこの言葉を口にする日が来るとはね
｢呉、始まったな｣

二張がいい感じだね、SR呂蒙、R太史慈、手腕、二張なんか結構いけそうなきがする。
SR甘寧がかなり強いみたいだから早く手に入れたいぜ。

兵略陣略については早くマスターしたときの効果の程が知りたいもんだ

>808
レベル上げて使えばええやないか

てかさっき使ってたら上のほうにあった盗賊退治が発生して宝玉20個ゲット→一気にLv4.5ぐらいまで上がったよ！でいまLv5.5ぐらい。

軍師成長させたいならオススメは高コストでデッキ組んで模擬戦がいいと思う

カンネイって個人？号令？

>>813
ＳＲ呂蒙、Ｒ太史慈、董襲、凌操、張昭でやってきた。
伏兵を考えたら董襲→手腕、張昭→張ｺｳでもよかったかも。

正直強かった・・・

軍師陸遜と呂蒙引いたり借りたりして使ってみたが
陸遜はクセがなくて使いやすいな
連環は攻めと守りどちらかにしか使えないけど、
ゲージがMAXなら兵法連環とは比べ物にならないくらい続く（10カウント半ば？）
兵略も再起だし安定した軍師って印象

呂蒙はおもしろいな
再建と遠弓だからデッキはめちゃくちゃ選ぶけど、
遠弓の効果時間がかなり長い（20カウント弱？）
流星とかと組み合わせるとかなり嫌らしいかもしれない

>>816
号令・・・らしい。ゴメン俺もってない。

帰った
ご夫人赤壁つえええええ

>>816
刹那の粘りが刹那じゃなくなった感じ

ただ、名前がほぼ甘寧のオリジナルなので
いくらでも修正効くから次のVer.でどうなってるかわからんな。

>>816
範囲は桃園くらい、最初に引いたカードがこれだったわ
遊びで使ってみたら刹那の粘りを2回使うより長い上に硬い

確実に次verで修正だと思うけど・・・
暴れそうな予感がするしなぁ

てか復活計略ないのか…

まぁでも何より嬉しいのは
「呉単といったらこの形」みたいなことにならなさそうな今verの新カード勢かな。

手腕、粘り、孫武、小戦指揮、麻痺矢、単体強化・・・はちょい厳しいか？
色んな軸になるカードが今ならあるし
それを補うカードもこのコストはコレしかないみたいな（前のＲ孫堅とか韓当みたいなやつ）も減りそうだし。
バリエーションが増えると同じ呉単と当たっても楽しいからな。

軍師SR司馬イ引いたが呉民のためSR甘寧＋SR軍師周愉と交換した俺は勝ち組

と信じたい。甘寧そんな強いんか

贅沢な文句だが浄化は女将が良かったなw

つか陣略業炎ﾔﾊﾞｽ
あれ使ったら簡単に天啓や手腕のライン上げられるよ
再起は無くなるけど終盤使ったり弱体したとはいえUC名君で守ったり

まあ一番強いのは前の方に出てた転身との組み合わせだな

今回弓ダメはかなり弱くなったが強い馬槍と良計略が手に入ったな
もしや馬槍構成で蜀に勝てるかもｗｗｗ

流れ完全には読みきれないが今日少し知り合いのを見学した結果から
Lv8ぐらいだけど知勇兼陣で知力+1された天啓が約8cもった、
あと孫桓の火計(旧カード)はグラフィックが火矢になってた。
知力5と6にぶっ放したら
知力5の相手に4〜5割程度、知力6の相手に3割ぐらいかな？与えてた。
知力の割にダメ取れるなーと思えたしまだまだ裏の選択肢として
残せないこともないんじゃないかという報告だけしときます。

>>827
スペックの時点でスターター泣かせ、コスト２．５：武力９・知力６：勇猛
その上士気４で長い粘り（しかも粘りより硬い）が使えて弱いはずが無い

>828
相手の城門前に置いておいて
リードした上で終盤引いてから発動すると超絶やらしいな、とは思う

逆にリードされると取り返せなくなるけど

武将カードはいいけど軍師にこれだ！って奴がいないな・・・どれもクセがある
陸遜か呂蒙あたりが安定しそうかな

呉単で赤壁以外で粘りに勝つ方法考えようぜ！

陸遜は大安定だと思うけど。
再起と連環だから相手によって使い分けもしやすいし。

何より連環は弓との相性がいい。

SRサックこのイラストでSRとかありえねーｗ
SRである必要性が全く無い、セガ血迷ったか

いやいや、どう考えても援兵するより、小指揮するより、遠麻痺するより粘りだからさ。
流石にまわりのお供はどうなるか予想できないけど、ガチでやるならＳＲ甘寧一択なのは稼動２日目でもわかるわｗｗ
今ならまだだませるからおっぱいの大きいカードかなんかちらつかせてＳＲ甘寧ゲットしとけ。

>>833
魯粛、張昭、陸遜あたりが癖がないだろうね。

>>834
朱桓でもいけるよ。

>>838
無理無理
燃えませんもん
ちょっと残ったら粘られるし

>833
張昭の転身再起は大安定

ライン上げて手腕→相手がカウンターで計略使ったらある程度粘ってから転身再起(なので数人死んでもおｋ)
特に2色相手なら異常な破壊力だぜ

あと転身だけど、決着の効果が切れた
挑発もたぶん切れると思う

まぁ甘寧を燃やす必要はないと割り切って周りを燃やすかなぁ・・・？

とにかく士気４でそれはないわっていう時間もつから
ヘタな号令では耐えれない・・・

弓で妨害しつつＳＲ周ユの陣略で燃やすのが実は確実に粘りを撤退させられる気がするｗ

>>839
そりゃマックスからなら無理だが普通にやけるぞ。
虞翻もこんなゴミ計略にするなら普通の火計にして欲しかった…

>842
おかげで今のところは孫桓です

まあほとんど武力要員になってるけどｗｗｗｗ

粘り甘寧なんてりっくん砲さえあれば楽に焼けるのに…

>844
呉の敵は呉、を今回も地で行ってるわけだなｗ
それじゃあおまいらお休み

なんか甘寧は戦女の息吹と同じ匂いがしてきた…
開幕粘り、どう止めるよ？息吹と違って超絶強化でも全く減らんぞ。また呉の敵は呉かよ…

むしろ開幕はまだ止めやすいと思うけどな
横弓で妨害しつつ効果切れ直前に強化計略なりなんなり使えばいい
問題は中盤以降、士気10以上溜まってる状態でのぶつかりあいじゃないかな

昔なら機動力ない軍なんだから放置で低武力からなんとかしろと言ったところだが・・・
今は１．５と１にそれなりの馬がいるんだよな・・・

まさか自分らの首を絞めることになるとは。

相手が粘り使った瞬間に孫呉の炎準備開始だー
すごいぞーつよいぞー(棒)

>>849
もたねぇだろｗ

騙された

転身再帰レベル１で１７秒短縮じゃねぇかヽ(`Д´)ﾉ

開幕は増援の回復量も低いからいいけど、
中盤以降、粘り→粘り→増援（５割回復）→粘り、なんてやられたらはげしくうざいな
呉なら取り巻きからけずって燃やすのが一番かな

麻痺矢で足止めして放置・・・が無難じゃない？
アレは無理に倒すこと考えてはいけない気がするｗ

今だいたい15くらいで復活でしょ？それでも10カウントまでしか短縮できなかったんだが

転進再起の短縮がすごい少ないって人は奥義ゲージが溜まってなかったとかじゃない？

３５→１８なら半分になる計算。

そうか。ゲージのこと忘れてた
つかったのは残り40あたりだったな

15くらいで復活　が何のこと言ってるのかわからん俺がいる

>>853
しかし粘り7cは意外に長いぜ？
軍師周瑜やダメ計に頼らざるを得ないな。

虞翻なら…それでも虞翻なら燃やしてくれる…

多分秒じゃなくてカウント計算ではないかと。
大体復活までかかるのが約１５カウント。
それが１０カウントまで減ったと。

そもそも最初の転進再起を使った人の説明が
５秒じゃなくて５カウントだったんじゃないかと推測してみたり。

なにはともあれ焼けるし、槍だし、雲散いないし
呉民はver2.0のネバギブ雲散霧消相手よりは、はるかに相手しやすいとは思うが・・・

叩かれたらいやだな・・・

名君さえいれば・・・！

SR甘寧＋呉夫人最強説

ああそういうことか
せっかく秒表示があるのに
わざわざカウントで言う意味がわからんｗ

>>863
冗談抜きでやばいなそれは

>>863
あ、同じ事考えていた。

鼓舞粘りはやろうと思ったら楽にギでできたけど流行らなかったから微妙じゃね？
話聞いてるとカンネイ連発で良いじゃんって感じ。でも突撃ダメがヤバイらしいからどうなのかな？

>>863
陣略で知力上げれば、ダメ計もある程度防げるな
後は舞った後の士気の無い状態をどう凌ぐかが問題か。

士気溜めてから舞えばいいだろ
つーか今までの鼓舞デッキだってわかってる奴はみんなそうしてたぞ

ママ甘寧赤壁でかなり強力そうだな

甘寧、赤壁、手腕、凌操、ママ
きつー

>>866
やってみたが以外に楽しかった。
甘寧が敵陣中で周喩踏んで陸遜に撃たれっぱなしにも関わらず楽々帰ってきたのには驚いたがｗ
さらに孫呉の祈り入れればヤバイだろうね…。

かわいい呉夫人に惚れた！
無限収集ｹﾃｰｲ

なんか本スレでは粘り３Ｃと言う報告もきてるが
結局どっちなんだ？

>>874
たぶん刹那の粘りと勘違いしてると思う
使ってる人の見たが明らかに5カウント以上あったし

７Ｃと言えば値上げ工作に聞こえるし、３Ｃと言えば値下げ工作に聞こえるし・・・
個人的には３Ｃ程度であって欲しいが

>>874
あれは報告っていうか予想っぽい

まぁ天恵に耐えるぐらいは平気でしそうだな。

壊れた粘りは今後の修正で酷いことになるのがわかりきってるから
どうにも食指が動かないぜ

>>873
エロかわだな、しかしガチだから高騰しそうだぜ

まあでもスペックだけでも使う価値はあるんだがな
9/6勇は破格

>>880
たしかに。はじめ聞いたとき「え？蜀の人ですか」
と思った。

甘寧入れたつよそなﾃﾞｯｷが次から次へ脳味噌に沸いてくる

いかんですよこれは・・・
正直攻城兵で良かった。

つうか士気３の３カウントで壊れと散々言われてきた計略をなんで
士気４で６〜７カウントも持たせるんだ？
こんなん見ただけで壊れてるだろ、号令も超絶も士気４で捌けるとかアホか

甘寧抜きにしても新カードの１コス軍団や召喚計略が使い勝手いいし
今回はデッキの幅が広がりそうだな

寝る前に書き逃げ

大流星のため時間が
４２〜４３Ｃかかった気がする。
画面上部のカウントを確認してたんだが・・・。
事前情報だと４２→４１に減ったんじゃなかったっけ？

踏襲のガチっぷりに驚いていたら更なる化け物がいるとは……。

妹様も帰ってきた。
１コス馬・浄化の追加。

心から言える「呉、始まったな！！」

夜やってきたんだが
弓弱いとか言ってたやつ誰だよｗｗｗｗｗ
弓普通に強いじゃねぇかｗｗｗｗｗ

弱いって言ってるやつはサーチがド下手ななんちゃって弓使いか
乱戦力の低下にしか目を向けてないやつだろｗｗｗｗｗ
ちゃんと走射すれば２の時よりも早く倒せるぞ

走射に固定ダメは無いはずだが

>>790
そりゃ向こうの方が素の武力が勝ってるんだから守り主体になるのはしょうがないっしょ
これは２の話だけど。

あと魏から叩かれるのならわかるっていうのは賛成
呉は基本的に同じ勢力で足引っ張りあってるから外から叩かれるくらいが丁度いい

それは逃がさずに撃ち続けるって意味じゃね？

単体防護ならまだしも甘寧の粘りは無双も捌けるのか？それだと粘りゲーだな、

>>888
志村ーサーチサーチ！

走射５体とかでやるとｴﾌｪｸﾄで画面が訳解らん感じになるな
あれでﾗｸﾞ増えてたりしないだろうな・・・

それ逃げられても追って撃てるというだけで
殲滅速度上昇とは関係無いだろ

>>890
使った俺が少し詳しく、無双は4カウントしかないから、相手が先に切れて残りのカウントで圧倒できる
武力１０＋といっても甘寧の武力９＋その他で十分相手できる。ちなみに孫呉＋手腕（＋１２）で一人を集中されるとキツイ
武力６が城門の馬孫策と乱戦＋カントウ＋陸遜の弓を受けたら3カウント程で溶けた。もっとも弓を集中されていなかった連中が
全員無事だったからそのまま甘寧当ててもう一度粘りで捌いた。もうちょい詳しく書く？

つまり２１（９＋１２）と１５（３＋１２）＋１７（５＋１２）で３C持つのか？
武力”６”が

防御だけ+２０にすればそんぐらいの計算になるね。
まあぶっ壊れ。

孫呉手腕掛かってない状態の時じゃね？

馬に弓集めされても撃ちながらサーチ変えれるし
敵にギリギリのところで帰られた２よりも全然殲滅力はｱｶﾞｯﾄﾙ
相手は走射を警戒して攻めにくくなってるし
おせおせでこられても槍は槍撃下がってるから守りは有利だろ

刹那の粘りが壊れって言われてた時代を忘れたのかね計略のバランス取る仕事してる人は

それは強すぎだねｗカードの普及次第では使用率ランク一桁いくかな。

粘りが壊れなのは明らかにわざとだろｗ

>>895
武力5って誰？
手腕は4だし弓りっくんは７だぞ

>>897
それは殲滅しやすくなってるというだけで
殲滅速度が上がってるとは言わんのだ、残念ながら

>>901
そう言われたらそうだな
強くなったことに代わりないが（笑）

>>895
そう、交代乱戦で防ごうとしたら間違って黄ガイだけが残って焦ったんだが、甘寧を城から出すのが間に合った
孫策との乱戦＋集中砲火を受けても城から出すのが間に合う程度。結局孫呉＋手腕を士気８で捌けた
2回目途中で相手の号令が切れて、城門に張り付いていた連中は全滅、弓2隊が残った状態で相手再起
も一度手腕で攻めて来たのを粘り1回で捌いて終了。ただ槍激とかは受けなかったから乱戦のみでの数値

>>901
すまん、２のデータだった
策も多分蛮勇の７だな

１９、１５、１９かな？
孫呉手腕中なんだったら

>>903
tueeeeeee!号令いらないねｗ

でも肝心の甘寧が手にはいらない予感。

>>898
「鮑はわざと壊れるよう調整した」とかぬかすスタッフだから

鮑って壊れと言うほどだったっけ？
あの時代は魏武司馬氏ねという記憶しかない俺。

>>907
鮑祭りだったよ
象鮑、大徳鮑・開幕鮑…と鮑のオンパレードで、
あっちは普通に組んでも魅力入りやすいからなかなか素敵な状況だった。

>>681,684,689
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~sonpoko/sonpapa2.html

>>867
鼓舞に粘りと刹那号令という士気３強計略二つを組み合わせ、
場面に応じての大技大水計を入れたデッキは結構いたよ。

魯粛のイラスト見たが魔人加藤だろこれｗ

推挙進撃が７ｃ位だった・・・まじで＼(^o^)／

矢印ハゲって今回かなりのもんだよな
1コスや2コスの騎馬に比べて苦手補正が入ってない4/8というステータスに
ダメ計持ち。魏の鍾会と同じポジション。
孫桓がイマイチで、虞翻はクセがあるのでコストは上がるが
騎馬も同時にまかなえる朱桓が再ブレイクするに違いない

でもやっぱり1.5コス枠は手腕が大安定なんだよな
流行るだろう甘寧入りだと大抵1.5コスは1枚だろうし
2.5＋1.5×3＋1とか、こういう構成も今回は有りなのかな

粘り、ガチでやばいな。
全盛期の鮑くらいいきそう。
セガはヨーコで学習しなかったのか。

呉厨とか言われそうでやだなぁ・・・

粘り使わなければおｋ！
鮑全盛期に白銀大徳でやってた人は普通にｶｯｺｲｲと思うし

>>908
鮑で天啓を粘れたんだぜ

まぁ、鮑の時と同じで呉には対抗策いっぱい有るから、
流行ったら流行ったでかえってｳﾏｰな気もする。

>916
それは無いわ流石に、
手腕でも潰せたし。

>>914
学習した結果
高コスに持たせた
最初から出回ると叩かれるからＳＲにしとく

1から呉使ってるがこんなに恵まれた呉は呉じゃない
あれもないこれもないな呉こそ呉
というほどではないが何か微妙な気分だ

「手腕が弓だからしょうがなく弓を入れる呉」になった予感

粘りメタに排停業炎が流行ったりしてなｗｗ

SR甘寧引けたので試してみた。
マジで６〜７カウント続くな・・・
あと、R太史慈がむちゃくちゃ長いな。

昨日甘寧出たので

甘寧 手腕 蛮勇 半焼 シュチでしてきた

最初リョフワラにに当たったんだが甘寧がやばすぎる
6．5c〜 7cくらいはあるよ
無双状態乱戦で普通に兵力全快から三割くらいしから減らなかった
手腕＋甘寧＋奥義のコンボがやばかった

>>923
あれは死ぬまで続くよ

>あれは死ぬまで続くよ
え？そうなん？

むしろ死んでも続くなｗ

>>926
そう。
てか太史慈死んだら援護兵はそのまま死ぬまで立ってるとか。
消えないよ

甘寧が厨扱いされそうで嫌だが、
稼動直後から強カードすぎて心配とか
呉では珍し過ぎるなｗ


それよりも火計のエフェクトがかっこよくて嬉しい

粘りがあれば敵陣で堂々と孫武号令溜めれそうだな

稼働前の自虐が嘘のようだな、つ呉最強武将の甘寧始まったな！

>>931
俺はこんな壊れカードいらんのだが・・・
9/6　勇　カンネイ専用防護戦法
ぐらいでよかった・・・

で、なんとかさんはなんとかしてくれますか？

狙ったかのように極端な調整だよな。
呉が強すぎてもなんか素直に喜べない俺がいる

お前らセガの呉に対する心遣いを素直に喜ぼうぜ。

２の蜀と比較しても厨扱いするほどじゃないしな。

きっとブンブン丸がなにかしたんだよ！
「新カードに期待！予想通り…！」

>933
昨日うちの城門でUCに格下げされた変なポーズの人が溜め始めたので
へやーして圧殺しました

そういや敵がまとまってるところで連環の法使って超絶強化でせん滅、ってのが今回は出来なくなってるな…

>>922
知力３も焼け残る火計に用はないですよ。

甘寧のせいでパパ要らない子？
勇猛もガセだったし

>>939
２，５馬は貴重
むしろパパのほうがいろんなデッキに対応できそう

>938
え、マジで？
２でのメイン＋一発目で引いた張昭が普通に全国で戦えた(5勝1敗)ので試してすらいないが

張り付かれてる時に役に立たない(大水計マウントで流されたりしたら別)ことを除けば転身再起は神兵略

2→3のIC引継ぎって回数のこっててもIC二枚必要？
ですか？

>>942
うん

>942
うん
初回は軍師のためスターター購入オススメ

まあ俺は人から魯粛貰って、さらにその直後張昭引いたんだけどな

>>932大戦1から2まではどっかで修行してた甘寧が3で華麗に舞い戻っと来たんだ。素直に喜こぼうぜ！兵種は甘寧らしく槍だし。攻城兵だっ(ry

しかし今回も張昭は防柵マイスターか
相方は転職しちゃったが

二張がこんなガチで戻ってくるとは

浄化爺のガチさと辱操の武力3
俺の初SRウッキッキが人間に進化した新ウッキッキ

新しい風を感じずにはいられない!

…プレイ出来るのは来週の金曜だがなorz

>>939
残念ながらいらない子だろ。馬が貴重ってのはもう２で終わったよ。今は１・５や、なんと１コスにも馬があるから無理して２・５を入れる必要はない。
それでも堅に勇猛か、甘寧の知力が４とかならまだ選択の余地があったけど…
>>940
いや、そりゃ逆だろ逆ｗ士気４の粘りのほうがいろんなデッキに対応できるだろｗ

とりあえず両方入れたら問題無し。
パパ 甘寧 凌統 朱治とか

今回計略見てると士気はいくらあっても足りないな

…ﾏﾏｽ…

>>943>>944
サンクス。
群雄埋めたくて更新したからあと70くらい残ってる・・・
うぜ。

>951
だが待ってほしい
全国のどこかには大戦２が残っている酔狂な店があるかもしれない

なんか火計のカットインがロケット花火みたいになっちゃったね

>953
魔法使いだった２よりマシ
てか、敵に対して火矢放つ前に自陣が燃えてる

俺の旧乱れシジーが輝く環境は来ましたか？

軍師呂蒙と合わせればあるいは・・

昨日やって思ったんだけどー
手腕の範囲かなり狭くなってない？
しばらく徒弓で遊んでたせいで忘れてるだけかもしれないけど…
あんまり広がれなくって苦労したんだ

トークンおもすれー

肉壁、妨害 何でもござれだ。

>>957
うん、狭くなってる

そういや手腕の範囲調べんの忘れてた

ところで次スレはスレタイ変えるよな？
とりあえずスレタイ候補

三国志大戦3　孫呉で覇王を目指すスレ1

手腕の縦の範囲は中心にカードの下の端を当てて相手城門に届くくらい。
孫権がマウントとって、徐盛で城門張付いて援護兵２体召還→手腕で楽しめたぜ

早くもSR趙雲強いぞーウボァ

リョウ統のスペックと計略知ってたら教えてください！

赤兎暴走デッキでやってたんだが
もうSRりっくんは死んだ？

>964
8/4 勇猛 孫呉の武

>965
戦器がなくなったぶんカウントが短くなった点をどう取るかによる

>>966
即レスありがとうございます。

孫呉は少し短くなったけど
本人弓だから溜めやすいし多少前でためられる。
足も早いし実質的なりっくんの交戦時間は前より長いかも


個人的には全然問題ないと思う
天敵の知力ダウン計略も減ったし

>>938
兵力MAX曹仁がこんがりだったんだが・・・
範囲は以前と変わらず？なので甘寧焼くにはベストかと

あとよさないか砲のグラフィックがＸ字に火矢を撃つオリジナルグラフィックなのに驚いた

りっくんは遠弓陣略と合わせたいね
りっさんは…軍師だけ長槍とかどうだろ

>>970
スレ立て頼む

携帯で無理なら代わりに行くが・・・

鯖落ちしてたな
ｲﾃｸﾙ

無理だた

>974
よろ

いやどす

>>974
ならば氏ね

鯖復活したか

ところで次スレは呉皇帝のままでいいのか？
2からの人間だから、1品の上が分からないぜ・・・

次立ててくるが、呉皇帝のままでいいんか？

とりあえず覇王でおながいします

スレ速度違うから重複だけは勘弁な！

>>977
頼んだぞ！

>>2も改変してくれると助かる

三国志大戦3 孫呉で覇王を目指すスレ 81
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197611934/

もちろん>>2とか改変していない。

テンプレ案の議論ないのはどうしようもないんだぜ

>>980乙

次スレ>>3がテラ矛盾ｗｗｗ

初プレーしてきた。タイシジゲットした。あんだけ欲しかったカードだが、
いざデッキにいれようとおもうと難しいｗ

呉で五品を目指すスレ、ならリーズナブルじゃね

隣で友人に軍師りっくん＆周瑜引かれた('A`)
しかも周瑜は俺の次の排出とか…orz

こっちはスタタ蜀だから、魯粛引いて喜んでるのに(・ω・｀)

進撃使ったら４cだった

同じく本日初プレイ
10戦やってるのにRどころか青いカードすらひけません orz
1ｺｽ2/8軍団ﾎｽｨ

>>986
進撃使うよりは蛮勇の方が使い勝手いいかと
兵力こそ回復しないものの、突撃ダメージupしたらしく武力1桁相手なら兵力半分持ってける。
なんだかんだで蛮勇は健在。魅力が無くなったのは痛いが、Verとしては蛮勇が強いかと。

そういや蛮勇以外に２コス馬いるの？

蛮勇がもうどうしようもなくかっこ悪いのだけなんとかならんかなぁ・・・

そんなに蛮勇ひどいかなぁ。
2までのイラストより俺は好きなんだが。

さてその蛮勇だが知略昇陣から使うと10C持った。
知略陣→蛮勇→孫策撤退→孫策復活→もう一度蛮勇
なんてのもできたりするんで、軍師張昭はなかなか面白いかもね。

>>991
新蛮勇かっこいいよ新蛮勇

>>980
スレ立て乙っ！
なんか引くカードがスゴク青に偏ってる
埋めついでに聞いてくれよ
魏-5枚
蜀-6枚（ダブリ2種orz）
群-3枚
呉-11枚
チートじゃね？ってぐらい呉が出る。嬉しいけど
既出かもしれないけどソモの囮兵に手腕掛かりましたw
あれ・・・呉の兵士なんだ

3になって初めてのSRはパパ
初めての軍師SRは周瑜
そして今日はSR陸遜
もう呉に引っ越します！
と言う訳で軍師周瑜の使いどころを教えてティーチャー

いいなあ。俺は逆に魏8蜀10呉4群10で呉だけ引かない。
Rも軍師も呉だけ無くて泣きそう。群雄なんてRだけで4枚もあるのに。

>>994
落城させると青の一般兵の絵だぜ

>>993
増援の兵が紫や黄色の国の人だったらそれはそれで嫌だぞｗ

９９８

９９９

>>1000なら呉に栄光が来る

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