三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 79

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三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ78
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194175570/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ８発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188315266/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/

・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結…なくなっちゃうのかなあ？
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・孫呉の春はこれからだ！

チーム一覧

孫呉旗導天下　pass:5555
長沙桓王策　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜3ではSRになって1コス馬で登場！　　　　って夢まだ見てもいいですよね？
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

やぁるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ

>>3違う意味で乙

必殺>>1乙放つのはＮＯＷだ！

正座３ではもしかしたら使われるかもしれないな。
今のところ1コストで即使える火計持ちは正座だけな訳だし

悪いが、>>1乙をしている暇はない

現在７州の俺はチームに入ってもよいのでしょうか？

>>1乙です

>>8
チームに入るのに基本的に州は関係ないと思いますよ
一部制限をかけているチームもあるようですが

＞＞１乙

>>9どうもです。いずらいですが覇者だらけの集団に飛び込みます

りっくんSRに昇格されたようだけど
Ver2　　　　　　　　Ver3
R陸遜（夷陵）→SR陸遜（孫武）

でVer2のSR陸遜（孫呉）って何？排出停止？使用禁？


たぶん軍師、Rで出る気するけど

>>12
死に調整されて排出停止

だと思うよ

呉最強の武将ＳＲカンネイも使用禁止か〜
一騎打ち勝利と撤退の台詞が新しいカンネイに受け継がれて欲しいなぁ…
うっきゃっきゃｗ相手にならねえんだよこのサルがって台詞好きなんだが。

テンプレ徒弓麻痺矢デッキを試してきたんだけど、
テンプレ桃園デッキに、というか決着張飛にフルボッコにされてしまったんだ（´・ω・｀）

士気４で呂蒙か丁奉が殺されてしまうから足並みが揃えにくいし、
計略で対応しようにも火計を打たされたら士気負けしてしまうし。

麻痺矢デッキでは決着・挑発入り相手にはどう対処したものだろうか。

どうやら>>1乙したようだな

決着されても挑発されても呂蒙ならすぐ切れるよ！切れるよ！
麻痺矢沈榮を使ってるが、常に妨害を意識した位置取りさえ出来れば決着もあまり恐くはない
あえて主力を落とさせて、カウンター狙いやひたすら士気を温存して後半に賭けたりと戦ってて楽しい相手だぜ

>>1乙

いまさらSR周瑜引いたけど使い道がﾜｶﾗﾝﾁ！

>17
俺1の頃から使ってるカードですよ
えらく慣れが必要で最初は全然焼けなかったなぁ
呉wikiの業炎デッキの呉単3+2+2+1型に落ち着きましたけど
持ってる剣の模様がアヴァロンの鍵のジャンプーなんですよね
アヴァロンでもVRの破壊の業火をよく使ったなぁ

>>17
業炎、R丁奉、呉景、韓当、虞翻。徒弓業炎いいよ

>>18
>>19
ﾄﾝ。どちらも参考にさせていただきやす

>20
慣れが必要なのは単体の自爆の最上級でどれだけ相手のキーカードや主力を道連れにするかという事と
いない間どうやってしのぐかという考え方がなかなかコツが掴めなかったからですね
慣れると高武力弓として使う余裕も出来ますね
伝家の宝刀の様に振る舞うとイク様みたいに相手は避ける動きをしますね

>>19
徒弓業炎楽しいよな

鼓舞の舞が呉に来るっぽけどやばくない？
あれは柵槍が揃え辛い魏だから許された計略だと思ったんだが。

>>23
舞姫を守りやすいとは思うが、結局士気があってもそれを割く計略がなぁ・・
火計だと悪くはないが重い、自爆計略は連発出来ない。
あとは舞った直後の守り次第かな。
せめて乱れ打ちが残ってればよかったんだが。

乱れ撃ちとか再起の擁護者とか小再建とか連発するとウザそうな計略が排出停止だったり計略変更だったりするしねー
雄飛連発は強そうな気もするけど雷落とされたり全力で潰されたら残り4コストで戦わなきゃいけないし

新計略に期待！

小出しにできる士気３の計略が少ないんだよな。

遠弓麻痺矢と組み合わせるのも良いかもですね
ちょっと流星なんかとの組み合わせも可能であれば…机上の空論ですかね？

リッコーなんて悪くないと思うけど。士気３の軽い号令ね。

>1乙ですら俺にかなわんとはな

しかし>3の俺が仕込んだトランスフォーマーネタとかそのままなのなｗ

もともと素武力低い呉で＋２されてもな
りっこーのスペックがよければ使うが特技無しは…
ライバルのよーこには魅が有るのに

陸遜は7/8だったっけ
無特技なら武力8でも…

>>31
強力な号令の7/8だし
仕方ないんじゃないか？

それより柵消えたのが残念
まぁ柵あったら6/8とかになりそうだが

6/8でも槍なら十分働いてくれそう

7/8の弓 孫呉号令より
6/8 柵槍 孫呉号令の方が使いやすいよな

高知力なら武力7弓より武力6槍の方が使いやすいと思う

２コス８／８なんて一人もいない
徐晃を見てみろ、８／５無特技でただの神速だぞ

Rｼﾞｮｾｲ　8･8柵　　SRﾘｸｿﾝ　8･9柵

なら

Uｼﾞｮｾｲ　7･7柵　　新ﾘｸｿﾝ　7･8柵

でも良かったんじゃね？

今のところ槍が脳筋しかいないよな…確定してる中だと最高で知5w

いくら何でも贅沢言い過ぎじゃね？
りっくんが弓になったおかげで、孫呉号令自体が使いやすくなったし
2になったから、デッキ構成の幅も広がってる
そもそも、7／8自体優秀なスペックだろうに

>>37
弓の無特技溜め号令をどうすれば使いやすくなったといえるのか
下手したら首長と同じ位置に来ちゃうぞ

>>38
首長と同じ位置はいくらなんでも言い過ぎだ。2ｺｽでなおかつ号令持ちだから仕方ないと思う。

>>38
柵なんざ、他でいくらでも調達出来るだろうに
今の孫呉はどうしても、陸孫が出遅れるけど
弓ならそんな事もなく、足並み揃えられる
しかも溜めてる間も弓打ってくれるし、マウントから孫呉にも繋げられる

まあ手腕でいいんじゃね？
と思うな俺は
効果時間大幅延長らしいし
主力に弓が多すぎても闘いにくいのは今までの歴史で散々証明されたっしょ

試す前に完全否定するあたりが
壊れを見つけるのはその勢力だけ使ってる奴以外、って所に繋がっていくんだろうな
固定観念だけで話すのが偉いと思ってる

つまり天啓孫呉手腕入りデッキで良いというわけですね
残りは適当で

>>43
士気がもたにぃ・・・そうか！鼓舞か！
あとは矢印でも入れれば死角は無いぜ

>>44
8.5コストです＞＜

何で天啓が2.5コスになったんだろうなー
武9は大きいけど個人的には2コスのままスペックアップして7/7魅とか7/6魅勇とかの方が嬉しかった

蛮勇涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

1.5の4/8や2の7/8のデメリットの回避しやすい号令持ちに対して、スペックが〜とか言ってる奴は正直別の国行くか、壊れスペック＆壊れ計略で固めた多色デッキ使えばいいと思う。

どちらのカードもサブ号令としてデッキに入れるには問題無いスペックに感じる。

孫呉＋手腕で3.5柵魅の弓二枚だから
残りの3枚で槍と馬入れたら
かなり使いやすそうなデッキになりそう

天衣無縫の極み
が出るに違いない

計略が強ければ、スペックが多少弱くても使われる。
しかし、その逆はない

>>49
人生ｵﾜﾀ

>>49
計略ｵﾜﾀけどスペックで使われてます＾＾

>>49
っ韓当

>>49
お前に強化戦法の計略ロックが外れない呪いをかけた。

>>49
じゃあ僕たちも計略が強いから選ばれてるんですね＾＾

半焼と公害の人気の無さに嫉妬

>>40
> 弓ならそんな事もなく、足並み揃えられる
> しかも溜めてる間も弓打ってくれるし、マウントから孫呉にも繋げられる
ああ、なるほど
そういう使い方もあるんだな・・・手腕→マウント→孫呉とかもありか

天啓 孫呉 手腕 潘璋 朱治が流行りそうな予感

>>55
ゴメンね黄蓋、計略弱い上に使われてない人は対象じゃないんだ…

ｺｳｶﾞｲが3で決死の攻城なら
かなり化ける気はするが・・

>>57
号令三つ微妙じゃね？
むしろ1.5をりざーどまんに！

しかし黄蓋は決死じゃなくて生き延びる感じが似合うがどうか
憤激とかさ

決死は周瑜のイメージだな
江凌落してすぐに死んでるし

>>56
無いでしょそんなことできる状況は・・・

例えば相手が大徳で同じ士気溜まってるとして
こっちマウントから手腕＋孫呉溜め開始
あっち出城大徳
こっち攻城部隊瀕死or撤退

この状況で孫呉発動しても兵力が持たん

孫呉は面白いなぁ・・・溜めてガァーってラインを上げるのが楽しいなぁ

孫呉戦は楽しいなぁ♪
ためてる間に速軍でダッシュ号令→りくさんに集中砲火→撤退

>>63
敵城に張り付かなければいなせるんじゃないか？
あくまで乱戦はせず槍激でいなせばいけるきがするが。
問題はカウントが今みたいにあんまり長くないから利率がちょい低い点と、
相手に士気12使われたらさしもの孫武も凌がれる気がするな・・・

計略強ければスペック多少低くても使われる（リゲン、カクショウ）
スペック良ければ計略使えなくても使われる（ドヨ、関東、活軍団）
スペック悪いと計略相当強くないと使われない（Rカク、名君、R劉備）

呉にはスペックも計略も中途半端が多いんだよな…
弱くはないが、何か物足りないって感じ。

弓とかマジありえんSSQ乙
たぶん３で人増えるけど前よりも減るとｵﾓ

どうせ低コスト馬は全員無特技で1コストなんていないんだろ

それほど悲観しなくても。
俺は太史慈の援護兵なんかは結構期待してたりするんだが。
部隊数を多くしての号令とかワラ系好きな俺は今からwktkしてる。

士気使って数だけ増えても号令に押しつぶされる未来が見えるんだが
そのへんのバランスどうなんだろうなぁ。

>>70
頑張って
1ｺｽ3/3無特技馬　暴虐の舞士気1　「自城ゲージが暴虐暴乱同時5人がけと同じ速度で減少していく」
ってとこかな

誤爆さえしなければ破格のスペック

>73
つまり火事場と陥陣営が呉に来るんですね！
もしかしたら強いかも

>>73
舞ったら放置で負け確じゃねえかｗ
天啓で巻き添えにするのかｗ

１コス馬は1/7程度でいいよ。そのかわり柵かそこそこの計略を。

火計はあるに越したことはないが…
あれ？今のとこ1コス火計って正座(笑)と孫桓(笑)しかいないな

３になったとして
・やっぱり1ｺｽ馬はいない
・姫に貴重なSR枠を食われる
・壊れ計略がでて、入れてるだけで厨と言われる
・完全下位互換がでる
・相変わらず妨害は名君だけ

３つは当たってる気がするんだが、どうだろう

グホンも火計だろ
使えるかどうかはともかく
まあそれ言っちゃったら孫桓なんて使えないけどね・・・

いや…ため火計と通常火計は違うだろ…

>>72もう少し使いどころ考えろよ…号令に対して勝つために使わないだろ？良くて足止め程度にはなるかもしれんが…

他の使い道として数を増やして攻城力アップとかあるな。

>>77
下手すりゃ全て当てはまるやも知れんな
一番辛いのは真ん中。周瑜好きでずっと使ってんのに「赤壁ゲー乙w」
とか言われたときホントにうざかった。張り倒したくなった。

>>76
「そんなに正座に文句あるなら使わせてやんよｗ」って部長の声が聞こえてきそうｗ
俺らそんな高望みしてるかな
スペックにしても光喜見習えって言われりゃそうなのかもだが…

大戦２では魏、蜀に苦手兵種の2.5ｺｽ、武力９柵持ちが許されていたんだから、大戦３では呉にも柵持ち2.5ｺｽ武力９騎兵が来ると信じています。

そういえば今はよく考えたら武力槍９いなかったな。

>83馬と弓の性能差考えろボケ！
と普通に考えてから
あ、やっぱり弓って弱いよなと少し悲しくなった

苦手兵種なのに2.5に超絶号令持ち騎兵がいるからいいと思う。武力9だし。また自虐だの低レベル妄想言われるよ

>>86
お前天啓使ったことないだろ

IPDは感覚的に言うと火病みたいなもんで良いの?

雑魚でエンカウントするRTはIPDとは違うんだよね

ウホッ、誤爆した
すまん

>>45
遅レスだが
R劉備も2.5になったとこからみて
超絶号令はそれなりのコストじゃないとやばくね？
ってことになったんじゃないかなーと勝手に予想

>>88
アルト�U誤爆乙

>>46
サブ号令なら入れる価値が無いとされて選択肢から外れるのがオチ。
陸抗は２色で使われるかもしれないが（それでもかつて暴れたＲ曹仁に
比べると、弓というだけでかなり劣ってる）、多分陸遜はランキング圏外と
予想される。

>>86
2.5だぞｗｗ
それとも冗談か？

そもそも苦手兵種が使いやすい超絶や号令を持ってるだけで、恵まれてると思うがなぁ。

なんでそんなに悲観的なのはどうしてなんだぜ？

>>94
これだけは言える。全然使いやすくはない。

天啓はカウント次第だなｗ
昔の１２Cになればあの悪夢が再来する
今の６Cではこの先厳しい

８〜10Cがベストかね

まあ今10Cもあると英結合例の意味無くなるけどな

苦手兵種の２０位前後が２人いて苦手兵種が弱いはないかな。

まあ7.5がせいぜいだろうね

>94
孫堅自体が重い＝天啓の自爆コストが増える
いまは１人天啓って裏技もあるが、同じ理由でやりにくいかもね

基本的に馬はデッキに必須だからなぁ

天啓は効果時間が3cになろうともスペックだけで使われるだろうし

ひどいスレに紛れ込んでしまった

>>95
「使いやすい超絶(蛮勇)」と
「号令(天啓)」って意味だ。
わかりにくくてすまん。

基本的に天啓を守りにしか使わん俺は、
武力19馬が生まれるからちょっと嬉しい。

知力下がるしカウント増加は望めないだろ。
ってかそんなことしたらまた壊れる。

>>100
3cなら蛮勇に食われるよ

天啓パパに不平いってるから自虐だと言われるんだよな。
充分及第点あげていいだろう。
桃園劉備見てみろよｗ

赤ボタン連打で効果時間が伸びるんだよ！

せっかくの文武両道（？）騎馬だったのに
ほとんど脳筋にされてしまったからな
いっそ今の屍スペックで兵種変更だけでよかったのでは？

蜀は桃園劉備が2.5コストになった事で、義兄弟ケニアが出来るようになった
群雄は張遼高順が2.5コストになって呂布軍ケニアが出来るようになった

パパ2.5コスト化は呉には、2.5コスト孫権が出て親子ケニアを作れるように…
という瀬賀部長の粋な計らいだったんだよ！



マジレスすると、ワラと相性の良い天啓は大戦３での｢高コストを優遇する｣ってコンセプトと反するから2.5コストになったんじゃね？
６枚天啓みたいなデッキを潰したいんだろ

>>77 >>81
赤壁なんて夷陵使ってた層、業炎使ってた層、威力型1コス火計使ってた層
みんな流れてきて使用率一桁になるのは火を見るより明らか
そしてUzeeeee言われる

>>96
8〜10なんてバランスも糞も無いな
アホかと

新カードで1コス火計がいるかもだし
知勇兼備みたいなので知力上がったら
計略とかスペックの問題も変わってくるかもだし
まだまだ悲観的にならなくても良いんじゃないかなー

孫桓が修正くらったから1コス火計は期待できないと思う
素直に矢印使っとけってことじゃないか

>108
業炎と赤壁は似ている様で全く違う
他呂布の天下無双と涼呂布の赤兎咆哮よりも違う
三で業炎の戦い方が理解されず消えて行くのが残念でならない

いっそ呉に弓呂布こねえかな
来れば3は孫呉に骨をうずめられるんだが

甘寧　10/2　勇　飛将の神弓とかで
この際勇猛なくてもいいから

多分呉には知力が2か3上がる陣略があるんだよ
そうすればアリエナイ砲も知力7さ！

>>113
呉は弓の国だから武力10弓が居てもいいと思うんだよな〜。
なんで策なんだよ…

そりゃSEGAが「もう呉の３コスや孫策でいいだろ？あいつら大好きだし。兵種は・・・使われてない槍でいいじゃん！超強化です！」
とか考えたからだろ

>>114
ＣＰＵ軍師が精兵集陣？とか言う武力＋２の陣略を使ったらしいので
知力＋２の陣略が有る可能性は十分考えられる。

甘寧には天衣無縫という特別な役割があるからダメだよ。

>>115
弓は弱い弱い言われてるけど
今バージョンみたいな武力差が絶対的なバージョンの高武力弓は
敵を一方的に屠れるから本当に強いんだよな
走射がつけばさらに隙がなくなるし

現状の呉だと徒弓でもなければ赤壁が弓最強のデッキとかがザラだから
もうちょい武力枠の弓が充実すればと思う
UC甘寧には期待してる

>>119
UC甘寧はかなり期待できる。
知力１でも弓だからある程度本隊から離して運用出来るしな。

陣略で敵陣に川が流れるようになりました！

とか言われそうでマジ恐い。地形によってはマトモに弓が射撃できるポイントがなかったりな。
徒弓号令も無くなるみたいだし、ヘタに川地形とか出されるのは嫌だなぁ

フタを開けてみないと分からんとはいえ、孫呉の未来はどっちへ転がるのか・・・

周瑜がRで陸遜がSRなところを見ると
軍師周瑜がSRで軍師陸遜がRなんだろうな

てめーら俺の相棒、高覧にあやまりやがれですー！
名門無くなるからたぶん呉に避難します。

>>123
コウランとハンショウが合体したら強いと思うんだ・・・
嘘だけど

>>124
3/5一番槍は欲しいぞ

いや、一番槍もちハンショウは強い気が・・・気のせいか・・・

そこで追加される3/3伏　強化戦法

蜀の人馬や群雄のシユウを見る限り、裏三国の計略がくるとしてもそのままはアリエナイ

>>92

今の時代サブ号令無しで結果出してるデッキって壊れカード満載のデッキしか思いつかんが…？
(ｶｸｶｸ水計・決着桃園等

もしくは特殊なタイプ
(悲哀・流星名君・黄布等


壊れカード以外で戦うならデッキの選択肢の幅広げて、戦略・戦術で勝負するしかないと思うが？

それにしても孫武号令は効果時間短いよ
てか今日の頂上見てると悪地形は必ずしも呉に有利じゃなないよなあとオモタ
離間と水計とか攻めづらすぎるｗ
悪地形減らないかな

R陸抗はいい感じにつめの計略になると思うんだけどな。

ロケテ通り、士気３で武力+２が８c持続するとしたら便利な部類じゃね？
孫呉で低士気で全体強化が追加されたのは大きいと思うけどねぇ…
鼓舞もあるし、大型計略撃った後の一押しにも使えるしさ。

新計略はとりあえず実戦で使ってみないとなんともなー
軍師次第で劇的に状況が変わることもありうるし

>>129
すまん、よく見返してみると最初から議論がかみ合ってないみたいだ。

＞サブ号令としてデッキに入れるには問題無いスペック

これには俺も同意する（陸抗はやや微妙だとは思うが・・・）。
だけど使われるかっていうと別だと思う。
まぁ貴方は「スペックは悪くない」と言っていて、俺がスペック
云々に関係なく「使われない」と言ってしまったのが悪かった、すまん。

全然関係ないけど、なんでR呉国太が亡くなるん？２で武力は下げられるし、最悪だよ。３で天啓のコストも重くなるしさ、デッキ新しくしなきゃなんないよ。

ﾓﾖｺがいなくなるって噂はある

モヨコべつにいいよ、絵はグホンの絵師並みにへたくそだし

まじで？
モヨコが連載してる働きマンのドラマ化での菅野美穂が超カワイイからガッカリだぜ

もしSRで1コスで馬で新カード出たら、レート凄い事になるな　
絵じゃなくて性能として・・・・・・・。

虞翻、好きだけどなぁ。
横光の虞翻の流れを汲んでるのか、横光のと雰囲気そっくりだし。

まぁﾓﾖｺじゃなくても、呉国太じゃなくてもいいんだけどね、実は。ただ、魅柵＋武力２くらいが欲しい。

そこでUC張コウが帰ってくるわけですね！
瀬賀さん、魅力いらないんで2/8柵でお願いします。

虞翻の絵好きなんだけどなぁ
つーか戦器無いってことは、もう俊足じゃなくなるのか

柵槍火計がいればいいのに

>>142
コス１　3/3　柵　槍兵になりますがよろしいですか？

コスト1武力３柵槍の時点で計略が何であろうと選択肢に入るぞ

1,5　4　7　柵槍　火計がいればなあ

>>144
だよな
3/4のソンカンよりよっぽど良かったな

>>145
よさないかが憤死するｗｗ
3/8槍柵でいいよ

cos1 3/3柵槍
封印の舞

おお！

>>148
魅力が無いのに舞計略とな！

ちょっと朱治にダンス教えてくるわ

ｺｽ2 3/7柵魅
徒弓の舞

1.5コスなら士気と相談して使う。

誰でもいいから天衣無縫もっててくんねーかな・・・。
それだけを祈る。

誰でもいいからりっくん砲っぽい火計持っててくれないかな…
あれがないと俺は…

Ｒ太史慈は8/4のスペック重視で使ってたから、新計略についての分はまだ未知数だなあ


新しく弓で天衣無縫持ちほしい？

欲しすぎる。
赤壁をちらつかせて天衣無縫で守ってきたマイデッキには死活問題だぜ。

いや、でも別に弓である必要は無いんだよｗ
個人的には槍が持ってれば一番嬉しい
ついでに素で７C以上はもってくれ

天衣無縫って士気６重めとの変わりに武力知力速度アップの恩恵つきだよな
どんなスペックがちょうどいいんだろうか

天衣無縫は残って欲しいな。欲を言えば騎馬が持ってるといいんだが・・・蛮勇との兼ね合いもあるし無理か
トークン召喚は未知数だしな
そのうち燃え地や柵でも召喚することができそうな気がしてならない

速度アップはするけど、元が速くかつオーラ纏える独尊と比べていい所といえば、知力アップ、撤退者無し位なんだよな。但し士気６と４…
カウントも一緒だし…

天衣無縫の知力アップは偉大
メガに乱戦して、更に焼かれても生き残るんだぜ？
しかも弓だからそのままマウント移行出来るしな
水計されながらも大強中のｶｸｼｮｳを追いかけて落としたりとダメ計の囮としては最高じゃね？

>>160
進撃使っててたまにそういう場面に遭遇したりするけど
基本は撃ってくれないからなぁ

>>160
どっちの場面でも士気損＋無駄死にだろうな。そんな万能兵器じゃないよw

とりあえず天衣無縫弓もうやめれｗｗｗｗｗｗ利点があまりないｗｗｗｗｗｗ
…でも天衣無縫好きだったな…召喚てエピソードに合うけどそれ以上に超絶強化が似合ってたよ…
ちなみに俺の中で天衣無縫は両手をあげて走るイメージ

バンザイアタック！？

こうですか？　わかりません！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太史慈　 r=､＜おぉりゃあああああああ
　　 ＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　i^'i　　　　;'､===ｮ　i　| 　　＝＝＝＝
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l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,! .　　　　　　f, 　 ,y　 | 　三三三三三
ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/ 　　 　　／´　　,,ﾍ　 ,!　　三三三三三三
　＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '" 　　　 ,/ 　 ,;-'' 　　ヽ　ﾞ;　　　三三三三三三
　　 ` ──----−`'''ｰ----　''" 　　　 　　ヽ　　!,　　　　 ヽ　ヽ　　三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　　ヽ､_ヽ　　三三三三三三三

俺は弓じゃないと困るなぁ・・・
高武力弓としても使ってたし

そして追加で出現する護衛兵召還（弓）習得する勝利僕（馬）

徒弓→麻痺矢のデスコンボを、
徒弓→天衣無縫でなんとかしてくれる太さんは偉大なのです。

>163
それなんて言うキャプテンサワダ？

>167
馬の後付いて歩き回る弓兵はなんの役にも立ちませんがなｗ
徒弓なら別だが

柵と伏兵を両方持ってるシュールな武将が欲しい。

太史慈の援兵って死ぬまで続くのかな？

>170
そんなの追加されたら
３の間ずーっと「十常侍」って呼ばれるぞ

>>171
ﾛｹﾃの段階では援兵は死ぬまで消えない
本体が死んでも消えない
本体が時間で復活した時にまだ生きてたらどうなるかは知らない

魏武みたいに重ね掛け、とか思ったがオプション残して死ぬぐらいなら盾にして本体逃がすわなｗ
太史慈のは追尾型だから盾にしやすそうだし

wikiにのってなかったんですが、３の孫堅や太史慈は２のSRorRで代用できるんでしょうか？
絵師が同じ手腕孫権は代用できますよね？

>>175
ﾛｹﾃで情報の出てる武将はCPU戦で敵として出てきた奴以外は全部現行カードの能力変更のみ
というか3のカードが排出して無い以上代用できるもの以外は今のところ全く情報が出てない

>>172
でも実は舞を守るのに非常に有用なんだよな、柵伏。

>177
(他軍だったころの)チョウセンを十常侍で守るデッキなんて見たことないぞｗ

柵伏はなぁ・・・自分からここにいるぞ！と言ってるようなもんだからな
呉に輸入されたのって鼓舞の舞と防護戦法以外にないのかな
どうせなら解除戦法とかほしいよ

>>175
2のR孫堅→3のR孫堅に代用可。
2のR太→3のR太に代用可。
2のSR孫堅、太→同一絵師のカードが3で出ればおそらく代用可（その場合可能性は低いがSRとは限らない）。ただし排出停止の可能性有り。

3のUC太→2のカードで代用できない。

解除戦法とか歩兵且つ裏三国だから許されたような計略が来る訳ないだろ

趙雲が人馬持つような時代だから来るかもしれんぞ。
ＳＳＱ全開で弓兵に、とかな。

まあ雲散の射程がなくて武力があがったものだしな(質実も消せるから雲散ではないが)

趙雲の人馬もコスト上昇、士気４、速度低下の修正がかかってるし、
来ても１．５コス武力５歩兵かつ士気４で武力上昇なしとかだろうけどな。

３コスなんか？
それとも質実がそうなるんだっけ？

人馬は2.5コスだろ
今の神速が人馬に計略変更だと思うが

>184
どんだけ卑屈なんだよ
群雄だって完殺戦法が武力6の槍なんだからこっちも同じくらいでもおかしくないだろ

シユウ
１．５馬　６／４なし　士気４
群雄シユウ
２．５馬　８／７勇　　士気５

人馬
２馬　　　７／６なし　士気３　１．８倍速
蜀人馬
２．５馬　８／７活魅勇　士気４　１．５倍速

解除
１歩　　　３／７伏連　　士気３　武力＋２
呉解除（仮）
２歩　　　７／９伏魅連 士気４　武力＋２
or
２歩　　　６／９伏活魅 士気４

こうかなぁ。
新計略の完殺を持ち出すのはどうなのよ。

解除っていうか
呉は麻痺矢が連環弓みたいなもので弱体弓も出てきたから
雲散弓みたいなものが出てきてもおかしくないけど、士気調整が難しそうだな
4だとちょっと強すぎるけど、5だと微妙だし

矢を当ててる間だけ雲散、ならそれほど問題になるとは思えんがなぁ

自分のプレイ動画です。よかったら見てください<m(__)m>　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1576205

雲散だと二喬あたりが「敵・味方にかかっているすべての計略の効果を打ち消す」とか出しそうだが
妨害計略皆無、自爆計略多い呉じゃ強すぎるな

>>190
当ててる間だけならいいな
タゲかえるたびに武力が上がったり下がったり急に神速になったりするとなんかバグがでそうだｗ

>>191
対戦相手の名前消して再うｐしてこい、話はそれからだ

柵伏は1の前のロケテの麻痺矢呂蒙が持ってたそうだ

ってか復活持ち出ないかなぁ〜
自身が自爆計略ならヤバイし、天啓と相性良すぎるから無いか

黄蓋なんか復活のイメージなんだけどね

募兵マダー？？

復活マダー？？

ていうか伏もっともっと
柵もっともっと
槍もっともっと

正座もっともっと

マジレスすると募が付けられない理由は何もないんだよね。
微妙揃いの新1.5ｺｽ陣にはあってもよかったキガス。
守城徒弓なんて士気３でやっと選択肢になれるレベルなのに…

流し赤壁するけど、最近やたら神速増えたけど神速に呉単で相性良いデッキってある？
徒歩麻痺で勝率が半々なんだが、やっぱり対策みんな立ててるからつらくなってきた。
徳12前後だけど、半分くらい神速と速度UP系なんだ。

とりあえず、名君いれとけばダメージが4分1超えることはないんだが、一発取るのすら厳しい。
何か良いカードないかのう・・・

徒麻痺名君なんて神速にやられればいいと思う
マッチする度に捨てゲーしてる俺の身にもなれ

>>203
ブルジョワすぎる

>>203
どんなデッキ使ってるの？
捨ててる時点で一生勝てないよ。

灰現象単とみた

>>202
SR孫策SR陸遜SR凌統朱治で勝ててますが勿論麻痺でも徒歩でも悶えます

呉バラとか孫呉デッキ使いだろう
徒弓麻痺矢は相当きつい
光嘉氏がどう戦ってるか見たいわ…

天衣無縫を突っ込ませれば、何とかなるんじゃないかな

>>209
徒歩麻痺は超絶弓がそれだけで天敵だしね。。。
あと、少し削れば、R丁奉も落ちるし、士気１２さえ貯めさせ泣けばなんとか
なるんじゃないかなぁ。

>>207
っというか、名君いれるとまともな号令の選択肢が孫呉か徒歩弓くらいしかないんだよなあ。
高武力槍二枚いれれば神速には余裕なんだろうが、そうすると徒歩弓が無理ゲーになるというジレンマだなぁ。
神速は超絶強化に弱いから、張り付かれてから天啓されると凄く厳しいけど天啓に持っていくまでにライン上げる手段がないという
ジレンマ。。。。
呉にはまともな号令がなさすぎる・・・・

そこを上手く調整するのが楽しいんだろ、っと

別に高武力槍２体は徒弓相手に無理ゲーでは無いよ
弓の援護あれば普通にライン上げられる
槍に対する弓攻撃力の減少はいかんともしがたいものがある
むしろ神速のほうが無理
神速と言うかその中の妨害ダメ計だけどな

そろそろ高武力槍で弓兵防御UPの彼が涙目なんですが…

へやー

>>85
弓が弱いせいもあるが馬がバランス壊してると俺は思う。

呉民ではあるが今の馬は適性ぞ？
弓が槍に竦みになってないのが問題
徒弓号令の強化のせい

馬がバランス壊してる点は一発でも削ったら勝ちになるルールだな
そりゃ馬が少ない呉は総合的に不利になる

1コス 4/1 弓 強化戦法
1.5コス 6/2 柵弓 孫呉の武

これぐらいの脳筋がいれば、韓当や程普と住み分けできるのにな。

>>217
1.5コス武力6柵弓に孫呉の武は強すぎないか？
そんな至れり尽くせりなカードがあったら俺は賀斉使いをやめるぜ！

>>218
余所の国には
1.5コス 6/4 募弓 や
1.5コス 5/5 柵活 大車輪
あげくのはてには、第三兵種で
1.5コス 5/5 勇魅弓 遠弓麻痺矢
なんてのがいるんだぜ？
新カードで孫尚香が出たとしたら
1.5コス 5/5 勇魅槍 激憤大車輪でもバチは当たらないと思う。

>>219
すまない、3の話だったか。
徒弓や戦器の話しが出てたからつい。

>202
槍3弓3の6枚手腕なら神速には負けないぜ！

名門と徒弓に勝てないけどね orz

>>221
神速側から言わせてもらうと6枚手腕、しかも馬無しじゃこっちのミス以外で負ける気がしないんだけど。
大強とか水計とかきつくないの？

馬なし6枚とかｶﾞﾝ待ちして中盤まで上がってきたら端二人走らせて
大強で真ん中守ったら終わりそうなイメージがあるな

大強は少しきついが周ホウで止めて集中放火と槍撃で仕留める
水計は士気見て周泰城に仕舞っとけば大丈夫

というかデッキ見て舐められてるくさいが

いつもの周ホウ周ホウ煩い君か
そうだね周ホウ強いね強いね今北周ホウだねw

孫呉スレでそんなに言った覚えねえよ
本スレ帰れ

有名になったと思って勘違いしちゃった痛い子ですね
で強い周ﾎｳ使って徳はおいくつなんですか？w

>>225のキモさは異常

>227
最大9
今6

しょぼくてすまんね

ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ（´・ω・｀）




とりあえず>>229は引っ込めカスが話にならん

スルーの心もとうぜ。
こういうのは自分の意見と合わないと何言っても無駄だよ。
まだ、質問する気があるならマシだが、根本的に聞く気がないなら無駄

神速側の根本的な弱点が
・大ダメージを取られるとかなり厳しい
・超絶号令は上昇値が低いためつらい。
・スピードダウン（0.4倍）がつらい。
だから、このあたりを元に考えたいね。

どっちもどっち

>>230
お前の言い方もどうかと思うぞ

ライン上げて天啓か赤壁ぐらいじゃね？
完全に有効と言える対策なんて・・・
あとは地味だが手腕＋単体強化で張り付いて後ろから援護とかかなぁ
まあ最初から相性悪いのはわかってるんで4〜5割勝てれば十分でしょ

徳１０な弱小からの意見でスマン。
攻め込むタイミングが重要と思います。

ｶｸｶｸ水計vs５枚呉バラ
これをベースに考えると…
まず相手が有利と思われるのが
相手士気３・４・７とその組み合わせが出来るタイミング
（刹那離間・大強・水計・神速）

対して呉側に有効な計略は士気４と７かな？
（名君・火計・天啓）

名君相手に士気を浪費してくるサービスゲームは置いといて、水計と離間をうまく使えない時間帯で相手の城にたどり着くのが重要と思われます。

なので
・士気使わないでこちらの被害無くカクや皇后を倒す。
・士気ＭＡＸからの火計連発
この辺が有効な策かと。

一番重要なのは、端攻めをもらわない。ここが一番重要ですね。


駄文終了

というか刹那だろうが本家だろうが離間がきついんだよな・・・
火計に自爆超絶と、知力がかなり重要な呉にとって
知力下げの妨害は脅威。
＞・士気使わないでこちらの被害無くカクや皇后を倒す
これが難しいのなんのって。開幕端攻か柵ワンタッチに
来た時ぐらいしか無士気で倒せるチャンスが無い試合も。
特に総皇后は、呉単相手だと徹底して敵城前マウント位置より
前には来ない運用されたりするし。

変なのは全部スルーでおk
いちいち相手してたらきりがないぜ


神速はりっくん砲入れるだけで大分違うよ
自身高知力槍だし知6の来来カクショウは運がよければ焼ける
一騎打ちだけは勘弁

槍3の孫呉デッキ使ってると、神速は全く苦にならんのだがな〜
離間はわざと陸孫のそばに、もう一体置いて打たせる
刹那は出来るかぎり、打たせないようにする
どうしても無理なら、陸孫以外は絶対入らないようにする
あとはライン上げてから、兵法車輪で無理矢理ぶち込んで、守りきる
よほど訓練された、神速使い以外には、だいたいこれで勝てる
徒弓相手は、開幕万歳アタックに賭ける

今更だが呉の天敵って呉だね

神速は最終的に城ダメの差で勝てるからなー。残り時間が30cくらいからが勝負。ガン守り？ごめんね弓多くて
でも離間とか刹那とか勘弁な！

つか3で馬の攻城力上がるんだろ？神速に勝てるビジョンが見えないんだが・・・

３になって不安なのが騎馬の攻城ダメ増加
端攻めワンパンゲーだけは勘弁だぜ

1コス騎馬はまだかのう…？

騎馬の攻城ダメ増加は胡散臭いぞ。
流星＜騎馬壁二回だったかのが騎馬ダメ向上の根拠らしいが
流星はダメ１７％程度に落ちてるわけだから普通に今の騎馬壁二回でも上回られる

その代わり弓の攻城力が上がるんじゃなかったっけか

パンフでは槍と弓は同じになってるね

>>245
それはそれで大波乱の予感

槍の穂先の連関効果健在なら弓終わるな

>246
一時期は一緒だったけどね

弓と槍ってそんない移動速度変わらなくなったんでしょ？
だったら弓の攻城力があがるのは納得だよね
全く一緒ってのはどうかと思うが

でも正直攻城力上がるより移動速度今のままのが良いんだけど

槍に追いつかれたら逃げられない弓・・・ゴクリ・・・

乱戦ダメージが三すくみで弓＞槍になってるのを祈るしかないね…

今の仕様だと乱戦されたら馬どころか槍にも勝てないし同じ速度でも攻城力は上じゃないときついね
しかし端攻城要員がな・・・流星や決死の攻城以外にやはり1コス馬や速度アップ計略持ちが欲しい

ロケテでは弓の攻城力が上がったんじゃなくて槍の攻城力が下がった感じがしたが…
まあ相対的に考えれば同じことか

歩兵も攻城力☆２つになってたなぁ
ｶﾜｲｿｽ

>>251
新アクション次第では一方的に弄られることは無かったりして。
まぁどうなるやら…

弓の新アクションは城防衛などで相当強いんじゃないか？
呉の民は悲観しすぎじゃない？

永久に防衛してれば負けないし最強ですよねー

>>256
というか、実際試してみないとなんとも言えないのがね。
スペックだけ見て今はどうこう言ってる時期だし

呉が他国よりスペックがやや低めに設定されているのはいまさらなぁ…とは思ってる。
他より新カードも多そうなので、個人的には期待していますが。

>256
動いてる間弓が撃てないのは今と同じ
一定時間止まってる状態からカード半枚くらいまでだけ徒弓できる

つまり、動かしすぎると今と結局変わらんので、相当ムズイ

まあ本稼動はわからんがね

相対的に馬の攻城力上昇か。
3も騎馬ゲーだなきっと。

今まで中央あたりから端攻城部隊に弓撃つと、
ギリギリまで撃ってから乱戦とかできなかったけど、
新アクションを細かく使えば、弓撃ちつつ乱戦とかできないのかな？

>>260
３も騎馬ゲーって…。
騎馬ゲーなんて１の時だけで2.0も2.1も2.11も全部槍ゲーじゃねーか。
2.01は最初人馬流行ったけど、後半は八卦と攻守に駆逐されてたし。

つまり3は弓ゲーに……！

ならないのは断言できる

>>264
じゃあ攻城兵の時代ですね！


あれ？甘寧、オマエ何で弓なんか持ってんの？

もう計略で一時的に騎馬になる弓兵でいいよ

…もしや知力アップ、速度アップ付きの超絶？！

なにその壊れ
ただし士気は６な

新兵種「騎射兵」の実装デスカー

魏に。

ver2はずっと馬槍混合ゲーだったな。

>>258
新カードが多いの？
1の最初は他に続いて三国一カードが少ない国だったんだが

…一番少なかったりして

全勢力のカード枚数はほぼ同じだろう(少ないとしても群雄)
→呉は能力変更カードがあまり見つからないな
→英傑CPUでもあまり出てこないな
→新カード多いんじゃね？wktkじゃね？

実際この通りなのはまず間違いない。

ってことで皆さん悲観的になりすぎですよ。
社会でもネガティブは嫌われますよ、もっとポジティブに。

期待するのは個人の勝手だけどそれを強要される筋合いも無いな
逆も言えるけど

しかし群雄って…有名人ご一行様軍だよなあ…

ポジティブと楽観的は違うと思うんだよな。
魏と蜀は、新カードがたとえクズカードだけだったとしてもやっていける。
しかし、呉は鬼がでるか蛇がでるかわからない新カードがなければやっていけなさそう。
だから、どうしても悲観的にならざるを得ないというか。

そして、新カードが強いから、旧カードが弱いんだというのも成り立つけれども、
旧カードを弱くされる　→　ああやっぱガセは呉を冷遇してるんだ　→　どよーん
という思考もそれなりに論理性があるので、そうそう楽観的にはなれない。

俺も新カードが強いんじゃないか……と期待してはいるんだが、
やっぱりクズだったらどうしよう怖いな……という感情はぬぐいきれないところ。

ゲームでそこまで揺れるんだから大した情熱だな

情熱も傾けられないものをやって何が面白いのやら

「新カードに期待！」

なんだろうこの嫌な響きは……

>>279
二虎　二凶　リョウトウの悪夢再来なるかｗ

ブンブンもＳＳＱの被害者

>280
蒋欽のインパクトには負ける

SR枠残り4枚くらいだっけ？

軍師カードなのに爆死する周瑜
封印の舞の大喬
矢が遠くへ飛ぶだけの小喬
驚け

で確定だろ、希望なんてどこにも無い

まだ稼動してない新ver.でネガ妄想するよりさ、今度の10コス大会について考えようぜ。
どんなﾃﾞｯｷで行こうか迷っちまうぜ。

＞軍師カードなのに爆死する周瑜

軍師が戦捨てんなｗｗｗ

とりあえず2〜2.5の新SRパパは出ると思うけどなぁ。
息子達が2枚ずつでR親父が1枚は寂しすぎる。

>>286
天啓SRじゃね？

>286
ほかの国は逆ばかりだけどなｗ

10コス大会なんてあんの？

俺は今度の１０コス大会は業炎天啓でいこうと思ってる。

業炎
徒弓号令
麻痺弓号令
名君
関東

呉の暗黒面を集めてみたんだが…馬に弱いな

孫呉手腕進撃でいこうかと

そこで業炎やらサックを採用した
名君流星スーパー改で

１０コスじゃ業炎流行るだろうなぁ。
戦力差のリスク軽減だし。業炎流星いけるんじゃね？

流星、大流星を業炎やその他自爆超絶で守るのはいい手だとは思うが、
業炎が流行った場合相手の業炎に焼かれて終了なんだよね・・・

>>295
相手も流星って状態じゃなければ、相手が業炎先出しで
小喬焼かれなければ一発いける。
１０コス有れば馬も入れられるっしょ。

てか呉バラならサックかパパ入れてないほうを入れれば一番いいんじゃね

伝統的に弱いツーバイフォーを、ツーバイファイブに！！

やっぱよわそう・・・

悲哀とか一コス増やした徒弓とか強そう・・・
と思って彼女を思い出した。

大会は徐夫人で、遊ぼう。

鬼神ケニア壊が最大の敵になるんかな？

最強は金殿じゃないのかな

呉なら再建強化柵１０枚デッキだろ排出停止的に考えて

皆に聞きたい
光嘉デッキの呉国太→諸葛格、太史慈→徐盛
VS
UC小喬、R孫策、R呉国太、UC孫権、R周喩

これって上に勝ち目有る？

>>302
生兵法とはまさにそな(ry

>>303
光嘉のデッキでカード入れ替えとか書くなら
デッキをそのまま書けばいいじゃない。

桃園はパパか醤油をただ突っ込むだけで対策になる気がするが
人馬や決着、大強質実名君みたいな士気の安い計略には呉なら何がいいだろう。
誰か知恵を貸しておくれ

>>303
小喬ため開始したら赤壁で小喬やきゃいいし
天啓で二発くらいとればガンマモリで余裕だろ

>>302
だが制限枚数は8枚…

>>306へやー

>>306
後出しで良いなら麻痺矢じゃん？
>>308
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ　wktkしながら柵配置考えてたのに…

>>306
徐盛の麻痺矢で。

この流れで聞くが
自分：槍策、りっくん、甘寧、諸葛恪、朱治で
相手：モッティ型流星(馬策、へやー、名君、小喬、韓当)
だとどうやって戦えばいい？

開幕攻めきれず膠着→兵法連環で流星一発→あとは名君等で乙
ってなる…(´・ω・｀)

>>312
槍策なのに何で朱治？
りっくんも甘寧もいるのにダメ計無し流星に負けるのもどうかと…
りっくんで焼けないのって戦器付き名君だけじゃね？
双弓麻痺矢使って城に逃げる前に名君落とす事も可能だろうし。

というか相手の方がマップの真ん中に居座って槍が護衛についてる甘寧を
排除できなくて泣く展開しか予想できない俺は思考が甘いかな…

兵法遠弓選択すれば兵法連環でも小喬落とせるよ。
柵の後ろなら馬策に弓止められる事もないだろうし。

でも柵8枚でも1.5コスが4枚入るんだよな
1枚は流星だとしても相当うぜえｗｗｗ

あと大会だし、高順に当たったら柵8枚重ねるぐらいの余裕を見せてほしいｗ

>>312
開幕攻めずに士気溜まるまでライン維持してウロウロ、りっくん砲撃てる頃に進撃開始
これさえやれば負ける要素が見当たらない

デッキ相性で言うとかなり有利だと思うよ

10コス大会か。天啓手腕でがんばってみるか

麻痺徒弓乱れを入れてもまだ3ｺｽあまってるのがすげえｗ

真・天衣無縫
効果　麻痺弱体守城遠弓徒歩弓戦法

>>318
効果時間:1c
武力うp:20
知力依存せず
士気:6

ここに新たな壊れカードが誕生

>317
でも誰入れよう？
槍策と孫桓とか？

>>320
孫呉的には遠矢の舞

今度の大会、俺の天啓で徒弓麻痺赤壁名君に勝てるビジョンが見えない。
大会限定で徒麻痺に転ぶことにするか…。

合計コストが増えても魅力除けば合計士気が増えるわけじゃないから
普段使ってるデッキを上位コストに互換させるだけにしようと思う地味な俺

>>323
しかし新たに計略役を入れれば対策の幅が広がるんだぜ？



俺の韓当はＳＲ周喩に進化した

大会は柵８流星名君でネタに走るとしよう。
マッチしたらよろしく。

SRパパス　cost2.5 槍　8/7 勇魅　洛陽修復　城ゲージを回復する　城ゲージが満タンのときに使用すると玉璽を発見し兵糧50獲得する　士気７

韓当→テイフ→ジョセイ→レアジョセイの順で進化するんですね＞＜わかります

>327
レアジョセイの前にＢボタン押させてください＞＜

>>318
真・最後の業炎
一瞬で相手の周囲の大気ごと燃やし尽くす
相手は死ぬ。自分も死ぬ

ばっか、おめー、気孔砲は真になったらリスク減ってるんだぜ？

連発できるもんな

最初の業炎　
試合開始と同時に火を放つ。以後試合中、この計略を使用することは出来なくなる

とりあえず自爆ケニアになにか足して出るか…

>>333
つ朱治

>>333
つ諸葛ｷﾝ

ということは
SRパパ、進撃、メガ、朱治、諸葛瑾か
無理だなw

朱治と孫桓あたりでいってみよう

>>336
推挙と意地の勅命だろう

>>336
諸葛瑾が無理ならその息子を入れればいいじゃない。

>>336
留賛！りゅうさーん！！

SR周瑜→へやー
残りを陳武と沈瑩で…







ドリフ

大会は徒弓麻痺矢の孫桓をりっくんにして、1コス弓を加えるか韓当を2コス弓にした形でいってみよう

じゃあ俺は業炎と7人の魅力持ちで
開幕業炎ぶっ放してくるわ

呉単で1コス魅力7人いけるか？って思ったが虎姉妹、二喬、呉夫人、呉国太、周姫でいけるか。
姉妹が3組w

開幕業炎は2色の方が強いけどね

パパ、サック、ｽﾄﾗｲﾀﾞｰ、フサハゲ、勝利僕、祖茂、(ベンチ:凌統)
でボコボコにしてやんよ！

10コスト組める位に呉にに騎兵が居てビックリだｗ

業炎流星にやられたんだが呉でどうやって勝つんだあれ…orz

小喬を業炎で焼いてしまうんだ！

>>346
つ　天衣無縫で周瑜に特攻

どんなデッキ使ってるのか知らんが、ほとんどのデッキが立ち回り次第で何とでもできる思うが

>>346
どう勝てば良いんだ？
って言う書き込みは使ってるデッキ書こうぜ

テンプレ孫呉のパパが蛮勇になった奴です
号令は使えないし結局削られて終わる…

SR陸遜+R孫権+R馬孫策+孫桓+韓当
これかねー？？

なんでテンプレとか誰々デッキの○○が△△に変わった奴です
って言うんだろう。
きっちりデッキ書いた方がわかりやすいし。
環境によっていろいろ変わるからね。
んで、１，５コスはＲ孫権なのかＵＣ孫権なのかどっちなんだろ？
ＵＣ孫権なら戦器付きで兵士ＭＡＸなら業炎で生き残るから
焼かせる対象にできるけど、Ｒ孫権だと無駄死にするだけだし。

序盤に柵さえ上手く壊せれば味方を業炎で巻き込まないように蛮勇で暴れればいいんじゃね？
孫策は時間で死ぬから無視して他を焼きに来ても孫桓が死ぬかどうか
程普は絶対巻き込まないように。どんなことがあっても焼かれ死ぬから。

兵法遠弓で一回目の流星を潰して士気差作って蛮勇で切り込む方法かな。
流星潰して城ダメージ貰う前に相手が名君使ったら次の攻めで士気差で優位に立てるから
場合によっては孫桓の火計も投入して全力攻撃。
残り２２ｃ以降に小喬が撤退したら再起がないともう流星は不発だと言うことも覚えておくと良い。

誰が業炎食らっても生き残れるか把握して上手く焼かれることが一番重要。

孫桓・孫権は満タンなら生き残るが
むしろ満タンで戦場にいることなんて滅多に無いんだから
焼かれるものと考えるべきだろ

遅レスだがアドバイス�dです。

名君流星に毎回負けるのは俺が下手なだけだったのかorz
対馬弓は苦手だ…こっちの弓は向こうの馬に吸い込まれ、向こうの弓がこっちの槍にあたる…

>345
ストライダーはふさふさの代打じゃね？
凌統のほうがいいような

関係ないがこないだショップで未開封の凌統が300円で売られてて泣いた

UC凌統「SR凌統？誰ですそいつは」

EX凌統「出番をください・・・」

神の怒りがあれば輝けそうだ

ロケテ情報見てたんだが
求心は活無くなっただけで2.5コス
手腕は１のスペックに知＋１だけっておかしいよな？
伏兵ダメも上がってるらしいし…

>>359
お前は何を言ってるんだ！？
コストと計略範囲を考えようぜ

新求心だって言い換えれば今のスペックに知+1して伏追加しただけなんだけどな。
今のウンコの使用率考えりゃ伏追加くらいしょうがないと思う。高コストの伏兵ってけしてメリットばかりとは限らないし。

と言うか手腕は効果時間大幅延長でかなりの上方修正だと個人的には思う
まあ3になっても手腕頼みは変わらないんだなと思うとちと悲しいが

名君で逃げるよりよっぽどマシ
とか言ってみる

話ぶったぎるがねんがんの孫桓の上級戦器をてにいれたぞ！
にｱ あっそうかんけいないね

>>359
ドンマイｗｗｗ

もうだめだ
大会で徒弓麻痺やにｼｼﾞｰとかR貫ネイとかいれられると思うと生きて行けない

>>362
大徳１０カウント
確か求心もそのくらい

大徳、手腕９Ｃ
求心１０Ｃ
これがロケテ行った人からの報告
今のwikiは変な荒らし常駐なので参考にならん。

呉軍の大攻勢と連環の法が使えんのが痛い、3

>368
確かになー
陣略が武力+3、兵略が連環再建っていう周瑜が…




夢は（ｒｙ

そろそろ周瑜も司馬懿や諸葛亮みたいに範囲の敵、味方の数で火計、強化に切り替わる計略が欲しいな

周瑜はSRとR両方あるから陸遜だな

R陸遜　2ｺｽ　5/10弓　火戦自在　士気７　火計or8cの+6号令

奥義も攻守も排出停止っぽくない？

なんかりっくん砲がなくなるってことは
軍師周瑜が火計にからんだ陣略とかもってそうな気がするんだよなー
軍師枠で周瑜いれたら赤壁は使えないわけだし

>>372
俺はりっくん砲が無くなる代わりに、軍師陸遜の陣略がダメ計トラップになると思ってた。

フィールドに医療の範囲を設定か
史実にめちゃハマってるなw

>374
つまり敵城壁端に設置→そこに特攻号令→出てきたら丸焼きですね！
よくわかります

最強くさくね？

>>371
りくくん　孫呉自在
ため計略　６ｃ後に発動、発動時に味方の数が多ければ孫呉号令　敵が多かったら戦火
こんな感じですねわかります

火計あたらねえｗ

>376
マウントから使えばいいじゃない

でもたぶん夢物語

それはそれで敵が溜め妨害に来なさそうでいいんじゃね？

>>368
陣略の仕様をみてからいってくれ

アンカーみすったぜ
>>378だった
ゲージマックスになったらゲーム終了まで続くらしいから
ぶっ壊れすぎ

またミスったorz
大攻勢はあるっぽいが
連環はさすがにホウ統用だろう

>380
＞ゲージマックスになったらゲーム終了まで続くらしいから
NG
続くものもある、が正しい
だいたいゲージMAXに開幕からなってる訳じゃないし

＞連環はさすがにホウ統用だろう
王允もいるぜ

外伝再建がなくなるのが地味に痛い

連環がホウトウ専用なら再起も呉の専用ぐらいじゃないとおかしいよな
汎用性的に考えて

孫武の大号令９ｃってマジ・・・・
これじゃ大徳より短いよ・・

すまん大徳９ｃなんだな・・orz
しかしこれじゃかなりライン上げなきゃきついなー

バランス的に再起・増援・連環は四勢力全てにあると信じたいが…

SSQで「魏は神速、呉は再建があるから連環なしでも大丈夫です」とか思ってそうで恐い

反計も死んでるし溜め計略はデメリットがでかいね
柵はやりすぎかもしらんが魅か募は欲しかった
無特技って…
R丁奉が使われなかった過去を忘れたのかな？

でんほーが投獄された過去を参考にして孫武中には徒弓乱れ麻痺矢がつくようにしました

呉にすきなき来てくれたら
もう新カードなんていらないのにな・・・

>>387んなわけねぇだろ馬鹿

>>390だから呉厨は低レベルだと言われるんだよwww

>>392
ん？
俺は蜀呉使いだがｗｗｗ
蜀スレにも俺のＩＤあるよ

>>393
> 蜀スレにも俺のＩＤあるよ
（；＾ω＾）・・・・・・・？

>>393リアルで言ってるのか…救えないなヽ(´ー｀)ノ

>>395
勘違い乙ですｗｗ

馬鹿すぎて終わってる

>>396勘違い乙ww

なんというアンタッチャブルの大攻勢
ここで周ホウとか言ったら間違いなく叩かれる

>>399

はいはい周ホウ周ホウ

ここはあえて朱拠ﾂﾖｽ

どいつもこいつも・・・・・・
呉最強は進撃だろうが。まったく

俺はｶﾞﾁで進撃が最強だと思ってる。
蛮勇槍サック入れるなら他のコストを削ってでも進撃を入れる

いなくなる奴なんてどうでもいいよw

>>404
馬鹿！いなくなるからこそ俺達の心の中で輝くんじゃないか！そう・・・想い出として・・・

呉で武9Wライダー組むなら3でも進撃は必要だろ

計略は強化戦法以下ですがｗ

進撃のダメージ変更ないのかな？
戦器ないなら旧も新も関係ないし、進撃４カウントもあれば俺の腕なら十分。

進撃はロマンなんだよ

大戦３ＳＲ孫策、
小覇王の進撃士気５
武力＋６と知力＋６と移動速度が上がる。
突撃した相手は死ぬ。
こうですか＞＜
わかりません＞＜

>>410
ただし発動時に部隊が向いている方向に強制的に移動する。
効果中に壁や柵等にぶつかると撤退。

>>411
＞効果中に壁や柵等にぶつかると撤退。
何このスペランカーｗ

雄飛もロマンだぜ

回復やら撤退やらいろいろ忘れたけど気にしないでくだせぇ。m(_ _)m

4cだと進撃して即倒した時攻城しに行けなくなるのがちょっと悲しい

それどころか憤激戦法的な使い方はできないな
回復したと思ったら即死

そこでママ舞教え推挙進撃

つーか進撃ってそんなに強いか？確かに兵力回復するのはうれしいけど、武力上昇が＋10の蛮勇のほうが使い勝手良くない？
そもそも進撃使って２．５コス犠牲にするなら、蛮勇使って２コス犠牲にしたほうが得な気がするんだが･･･

>>418
進撃サックのいい所は素の武力が９なことなんだよね。
呉では貴重な武力９で前衛を張れる武将だからね。
進撃も知力アップがあるからダメ計にも耐えて士気差をつくりつつ
撤退までに暴れて上手くいけば２〜３体くらいなら倒せるからね。

>>418
武力9で戦う→�_で進撃、という場面になれば強い
兵力残ってるなら蛮勇の方が安定する

というか用途が違う

総じて蛮勇は孫策の代名詞みたいなもので、大戦1から使ってたｗ
こいつは無くせないだろ、セガ敵にも。

３を前に募活と１コス馬の不在を呉の代名詞と考えていないか不安です
あとレート暴騰なSR♀武将

てか蛮勇って漫画家カードだけど新しい絵なのかな
違う人か？

>>423
あ、今回はワンピースで定評の真島ヒロ先生です

蛮勇は個人的に絵があまり好きじゃなかったが
みてみなきゃ解らんが真島ってのもまたあれだなぁ

F.Sって噂もあるし、実は描いた人の画風が変わっただけっていう噂もある
結局のところ稼働日にカードの裏を見ないとわからないだろうね

ここでまさかのゆでたまご先生の孫策が！

ワンピースは尾田だろ

真島はRAVEｼﾞｬﾏｲｶ？
まぁ、絵柄は似てなくも無くも無いが

>>428
ネタにマジレス…

酷いレスを見た・・・

真島＝ワンピースネタって1の頃にはたくさんでたけど、
2になったらしばらく聞いて無かった気がするから、
2から入った人は知らないかもしれん。

まとめるとフェアリーテールでお馴染みの尾田先生ですね、わかります

てかそんなサックいやだ(´･ω･｀)
wolfinaのも優男すぎてあまり好きじゃないし

じゃあ一騎当千の孫策で

>>433
それこそ本末転倒だろｗ

そこで武霊土ですよ

旋風江の孫策ですね。わかります。

福本伸行先生の孫策が・・・なんでもない

もう全部横山でいいよ…

>>437
それもそれで見たい気がするｗ

正直２ｃｈで
何かと言うと福本と若本出す流れは秋田

JOJOと福本と若本はネラーの基礎知識みたいな扱いだからなｗ

全部あだち充先生で。

>>442
小喬と大喬が一緒の件について

>>442
女性キャラの絵がすべて同一になる件について

>>442
真島以下の画力じゃねーかwww

もう平本アキラでいいじゃないか

だったらおまえら島本孫策はどうする気だ

>447
あれはカッコいいじゃないか

なんとなく川瀬圭一さんに描いてほしい気がした
沈瑩カッコいいよね

わかった。ようするに鳥山明孫策が待たれているわけだな！

>>448
同意
３では正座とのコンビが組めなくなると思うと…

安彦良和で。

>>449
オッスオラ孫伯符

こうですか

太史慈はべジータかピッコロか・・

ショウキンはヤムチャですね＞＜わかります

>>452
孫策は2代目なんだからグレートサイヤマンじゃね？

オッスオラ大虎！
で計略元気玉ですね＞＜

>>454
そういえばそうだ

やっぱママこえーな

>>454
年の離れた弟もいるしな。

その流れで行くと大喬がビーデルって事になるのか？
橋玄は世界一の格闘家か。

クリリンはもちろん朱桓だよな？

亀千人と鶴千人は二張っすか

正座はミスターサタン

>>460
鶴千人っていたことを思い出して茶吹き

Ｓ Ｒ 周　瑜　→　チ　ャ　オ　ズ

>>463
さすがだな自爆持ち

この流れ…3の呉は期待できる！

>>452
へやー→ベジータ
リョウ統→ピッコロ
りっくん→

リョウトウはヤムチャだろ。
タイシジ・ベジータ
へやー・ピッコロ

って感じだな俺は

りっくんはブルマ

ピッコロは陳武かと(y

小坊の頃、悟空と同じ姓って理由だけで
光栄三国志では孫家ばかり選んでいた俺が通りますよ

フリーザ→劉備
ギニュー特選隊→五虎将

こうですね

>>470
SR劉備「私の戦闘力は６です」

キモい流れに仰天した

>>472はMr.サタン

このスレは「三国志大戦をドラゴンボールのキャラでやるスレ」と化しました。

呉のお通夜モードをお察しください

>>473なにこのキモさ(笑)
サタン？最強じゃねぇか

お通夜ってかただの自虐だけどな。
弓兵限定の新アクションが追加されるのに何がお通夜だよ、と。

ぷっ
ロケテ行けない田舎もんが何かほざいてるよw

>>478
やはり徒弓どうのこうのというのは使えないのだろうか？

文欽とか残ってるのはいるよ
多分排出停止ってことだと思うけど

駄目ではないよ
でも槍と弓の移動速度が縮まってるから相殺

攻城力が槍＞弓から＝になってるけどね
こっちはマニュアルに反映されてるからほぼ確定事項

新アクションや攻城力なんぞより槍の弓防御力低下と射程が２初期に戻るだけでいいのだがな…

弓が強化されたって、魏のカコウエンが凄い強いしな。

淵の知力3に合わせて乱れ撃ちの知力依存が上がっていたらSR太史慈は輝くかもしれんｗ

ロケテでの乱れ撃ちは、
2＋知力×1c、武力＋3
夏候淵…5c、太史慈…6cだった。

>>476
ネガキャンしまくってる方がキモいだろ。
流石にロケテ以降のネガっぷりには付いていけん。

噛ませ犬はショウキンかリョウトウ......ゴクリ

>>486
別についてこいなんて誰も言って無いんだから
勝手にリタイアしてください

>>484
弓の方だよな？
あれ強いか・・・？
３の平均からするとスペック糞じゃね？

カコウエンは呉に来たら強いんだろうが、
魏で使われるかって言われると難しいとこだよな

俺は3の呉は天啓手腕や、シジー入れた麻痺矢デッキなんかは普通に強そうだから全然心配してないんだけどね。

最初だけ天啓が強くて結局復活は来ないんだろうな

零距離乱れ麻痺矢まだー？

辛評型自爆が欲しいデース

部長「円範囲の火計にしようとしてたのに…自爆がいいのか…」

１コス２／５柵の麻痺矢か遠弓麻痺矢が出てほしい

3の乱れ撃ち夏候淵って2コストで8/3勇猛募兵だったか？
2の平均で考えたらぶっ壊れだが、
インフレ気味な3の武将達の中では割と普通かと思う。

エンは大戦２でもスペック計略ともすばらしかった。
でも絵がワンピースの真島先生ということで評価がかなり落ちた。

乱れうちになったのはＳＲ￥じゃなかったっけ？

そうだよ
英傑伝で新イラストも確認してる
真島カードは悲哀が鬼神様の舞になったことしか知らないや

>>243
流星落ちたの？！

流星使いｶﾜｲｿｽ

りっくん砲別カードで出ないかな…りっくんじゃなくてもいいから
3/9柵槍あたりで欲しい

1.5かいｗ






是非とも欲しい

まぁ水曜辺りにはアルカディアの早売り情報がでるだろうから、
新カード情報で祭になることを祈ろうや。
念願の１コス騎馬かへやーに代わる守護神が追加されますように(-人-)

>503
＞へやーに代わる守護神
いや、漢の意地を武力+15ぐらいにしてくれれば（ｒｙ

UCあもーの武力上昇値を最大12までに下げて
効果時間を10cに延ばしました！！

知力長時間に（ｒｙ

Rアモー　阿蒙の意地　徐々に武力が上昇し、効果終了時に撤退する　関羽を撃破すると撤退する　-4
おお！

呉は弓の国のくせに弓の単体強化で使えるのは
双弓麻痺矢と乱れ撃ちくらいだから槍に対して弱いんだよ
どっちも士気は軽くないし槍、馬の超絶強化たちと比べて前提がいるから安定性も低い
移動速度が上がる恩恵などは徒弓が掛かってなければ十分に受けれないし
サポートがなければ挑発だけで最悪無力化してしまう
何とかしてくれる人を結局他の兵種に頼るしかない
長槍、質実剛健や破竹、人馬が許されるなら突撃無効化とか神速徒弓、双弓徒弓麻痺矢とかがあっても何も悪いと思えない

自虐という人は必要士気の重さを感じさせない戦い方をされたのか
扱いやすく有利・不利が付きやすいデッキ、例えば名君徒弓麻痺矢などにフルボッコにされてるかのどっちか
あとはテクニックに自信があり単純に上手くて呉が好きな人

３で徒弓アクションが入るからどうなるかわからないけど
今まで以上に他国に強い弓が増えたら現段階で募兵持ちがない呉は
下手したら単純に弓の撃ち合いで負かされることになるかもしれんね

槍が主体の大徳
弓が主体の手腕
この二つがぶつかり合って不利だった２稼働初期の悪夢だけは勘弁だよな
３竦みって何ですか状態…

悪鬼飛将や徒弓麻痺矢のコンボ見てると麻痺弓が武力上がりすぎるとこっちから一方的に潰せるからな
騎馬みたいに迎撃で事故ることもないし槍のような移動速度なくてもダメ与えられるし

ただどんなに操作テクが上っても与えるダメージは変わらないという難点もあるがな

その点から弓使いとしては３の新アクションに期待せざるをえない

というか徒弓アクションとかついたら
元々武力不足気味の呉はマズいんじゃないのか？

他国の弓が開幕ライン上げてきて徒弓→引く→徒弓でこっちの前衛いじめてきたら
勝てるビジョンが非常に見えてきません
大丈夫なのか・・・本当に・・・

挑発されたらその相手に自動的にロックして射撃する仕様にしてくれないだろうか
(もし、挑発した武将が射程範囲外に行ったらこっちから動かないと打たなくなる＆挑発した武将以外には絶対打たない)

挑発されて特攻する弓兵ってどんだけだよｗ

>>512
他国はわざわざ弓なんて兵種をデッキに入れてこないから大丈夫だよ

>>514
乱れ夏侯淵は地味に呉メタになりそうだから困る。

わざわざ夏侯淵でメタらなくても魏は呉に強いから使われないと予想

まあみんな乱れ撃ちより神速ハゲやβを使うだろ

ロケテ前半…勝率35％を切る、魏で最低レベル
ロケテ後半…残念ながらランク外

こんな感じだったからなぁ、SR夏候淵
滅多に見ないカードになりそう。

>>518
やっぱり魏での扱いはそんなもんなんだな・・・・・
俺が魏でデッキを構築しようと考えるとＳＲ夏侯淵か荀攸を入れる所から
はじまるんだよなぁ　　つくづく自分は呉の民なんだと思い知らされる。

デリってどう発音するんだ？

>>520
魏にカエレ！

>>508
破竹は刹那の極み、長槍って呉でいえば遠弓戦法、質実だって複数の特殊効果はついてないだろ。
双弓徒弓麻痺矢って疾風特大大車輪とか疾風麻痺長槍、神速人馬防護っていうくらい頭悪くないか？

>>522
俺が言いたいのは他の兵種はその欠点を帳消しにできる計略があるのに
弓にはそういった類がないよねって話。

破竹はコストにしてはデメリットのない破格の性能だし長槍は槍のくせに遠距離で強くなる
質実は元々知力が低めの蜀槍と非常に相性がいいし。人馬は何も言うまい。
そもそも遠弓したからって遠弓する動けない弓自身のことを考えてないでしょ
槍みたいにそいつがほいほいラインを上げれるようになるわけじゃないから
だからどうしてもサポートがいるのよ弓には

麻痺矢号令ですら柵が無ければ刹那神速＋で距離詰められて混戦されたら終わってしまうんよ
徒弓してたら追いつかれないかもしれないけどそれも士気がないと無理だろ
所詮徒弓もその後があって初めて期待できるものだから徒弓だけじゃなんともならんだろ
少なくとも何も考えずに徒弓使っても勝てるパターンは全然少ない

近づかれて混戦になったら双弓麻痺矢でもただの強化戦法なんだけど
サポート無ければ十分な効果が得られないのは単体強化として前提が不完全だろ
それ程弓自体が殴り合いで軟い兵種ってことをもっと理解した方がいい

俺が言ったことは２での話だけど３で徒弓アクション入るから
2体に対してお前の言う頭の悪い双弓徒弓麻痺矢が実現されるんだが
そこんとこはどうなのよ

そもそも、弓に超絶強化系合わなくね？
役割が違うんだからしょうがない

むしろ、欠点を補うより、長所をもっと伸ばすやつが欲しい。
徒弓が成功したってのはこの辺が良かったと思う。

蒋欽もなぁ〜徒弓と同じような調整を受けていたら輝けたかもｗ

破竹と長槍を素晴らしい計略だと思ってるあたりがいかにも田舎もんの呉民らしくていいなｗ
両方ともそんなとこに士気さけば下手すりゃ負けフラグが立つ計略ですよ？
そうやって機械的に公平性を求めるのは考えてる時は俺ってものすごい合理的みたいな気分になるもんだが実際は絶対無理なことに気づけ。
まずこの国は赤壁、天啓があるから小回りの利く計略と１コス騎馬はＮＧ。つーか小学生でもわかるだろ…

弓が武力的に問題とされないのは
大抵デッキに組むときに既に武力要員として取り上げられることがないから

今は槍に対抗するために弓を入れるという発想は生まれずに
弓で長所を伸ばして伸ばして伸ばした結果が徒弓麻痺矢で
それでやっと槍馬に勝てますって状態でしょ

三国志大戦に柵がなければ槍単にも負けるだろ

それよりもさっきから>>525が
「赤壁には反計に受け継ぎし陣法！天啓なんかは桃園で目じゃないぜ！」
「小回りの利く計略は使うと負けフラグ！遠弓は素晴らしい計略！」
「人馬についてはノーコメント！」
と小学生に言いきかせております

孫呉号令が八卦目覚めにすり潰されるのヤダヤダ！

徒弓が結果出してるのは名君のおかげだと思うな
弓自体の性能だけではないだろ

長槍がそこまでいいとは思わないな
計略の性能は良くても持ってる武将や勢力のおかげで使われない感じだな
質実も結局、知力４の趙雲だからこそ生きただけのことかと

今でさえSr太史慈使われてないんだから、3になって突然乱れ打が使われるわけねーじゃん。
ちょっと固有計略取られて妬んでるだけだよね？

コスト違うのに計略が同じなら有用度も同じか

1ｺｽ馬がないのはどう考えてもおかしいだろ…

あってもマジでカキなんだけどね
俺は使わない

>>529
2.5コスじゃなきゃ使われたんだよ

麻痺矢の舞い、とか

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤壁天啓あるから無理？
なんでダメ計超絶を特別視するんかまずそこがわからん
そんなこと言ったら使いやすい妨害・小回りの効く計略
それに加えて使いやすいダメ計までそろってる魏ってなんなの？ｗ

>>529
乱れ撃ちなめんな。一歩間違うとぶっ壊れるぞ、あの計略。
とは言え、弱体化する＆魏軍な以上使われないとは思うんだが。

>>535
その完璧な国はなんで今の使用率なんでしょうねｗｗ
自分の意志で＋１０できるほうがはるかに強いに決まってんだろアホｗ
天啓がちょっとばかし短いから桃園がのさばってるけど、天啓カウント＋１でどっこい、＋２で使用率逆転だよ。

これ以上弓の長所上げるような計略も出るとも思えないな
オーラでてる騎馬にも弓が当たりまくる計略とかでても微妙だし

突ダメがもう少しマイルドになるだけでいい

>>537
カンペキすぎて面白みがないからだろ？
格ゲーでも何でも強すぎるキャラはみんな使うのを避けるもんだろ
あと完璧っつってもちゃんと動かせるテクが無いと

あと天啓はそのカウント数の低さで使う人が少ないわけですが
桃園は死なないように防ぎきればデメリットを無くすことができるけど
天啓は時限式で使う以上は全滅の運命から逃げれない

再起の弱体化も伴って今の結果だからそれぐらいのことは分かれよ生後2ヶ月くん

>>537
で？
赤壁天啓あるから無理って理由は？

俺は、呉が好きだから呉を使ってる。
どんなに弱くなったとしても、厨と言われても使い続けるよ。

お前らは違うのかい？

いやなんか怖くなってきたから俺消えるわｗｗ
お前ら同じ呉民としてちゃんと>>540を始末しておけよｗｗ

>>542
好きだよ
でも文句も言うよ
女の料理にも結構注文つけるタイプですから

俺頭悪いからよく分からないんだけど、なんで赤壁と天啓があるから小回りのきく計略と１コス騎兵があったらダメなんだ？

なんか自分の知識の低さを疲労しに来たID:pEa2+axBOの相手をしたら
やたら気に入られてしまった。

ちゃんとお家まで帰るんだよ〜（笑）

あ

1ｺｽ騎兵か…
確かに呉にとってものすごく魅力に感じるが
絶対に勝てるようにはならないね。
いかに優れたハサミでも、うまく使えなければただのハサミと言うようなもの。
でも、欲しいっちゃ欲しいねｗ

以上、呉は好きだけどジョセイとハンショウは好きになれないヤツの戯言でした

お前ら、同じ穴の狢なんだから仲良くしようぜ
呉は新カードが中々多そうなんだから、蓋を開けないとどうなるか分からんしな

離間喰らったんじゃあるまいし、他国の事言い合って魏心暗鬼になるは良くないぜ？

別にうまくないな

とりあえず俺は擁護者があるだけで進撃と心中できるけどな。
SEGA、呉に何かしらの復活計略を・・・。
他国よりスペック的に劣るのは見えてる気がするからそれぐらい優遇してくれるかナァ・・・。

徒弓アクションに期待してる奴多いな
はっきり言って一瞬だぞ
せめてカード一枚分の時間は欲しい

今の人馬的な計略が欲しいなら…苦手兵種（呉では騎馬）が全て消えますね＞＜

まあ徒弓麻痺矢使いは全く困らんけどな。むしろそれで強い弓が入るなら喜んで騎馬差し出すかな。

徒弓麻痺矢くらいしか安定して弓が大活躍できるデッキがないから
他国から徒弓厨だの麻痺矢うぜぇだの一緒によく組まれる名君うぜぇっていわれるんだよ

これは嘆かわしいことだよまったく
むかつくから許チョ入れた魏単デッキ作ったろ

まぁ天啓赤壁はつよいからっていう意見はわからなくもない
でも540はちょっと必死すぎないか？
完璧だから使われないってw
青芝すぎるw

久しぶりに離間喰らっている感じだなｗ

赤い国の軍師様が不敵な笑みを浮かべていそうだ

強いのはわかるが
兵種や計略制限されるほどのもんじゃないだろ

桃園の巻き添えで撤退してった奴らが24秒(だよな今)で復活するのって強くね？
こういうことだと思うが

人馬系なら、呉には徒弓系というものがあるんだがな。
単体でも射撃中は動けないという弱点が帳消しになってるのに、大抵遠弓弱体麻痺なんかがおまけについてるし。

相当香ばしい人が降臨してたみたいだなｗ

>>559
人馬：全ての兵種をメタれる
徒弓：槍に強くなるだけ

人馬が全兵種メタなら涼はこんなに悲惨にならん、アホか

西涼がダメなのは号令を全部カスにされたからじゃね

対馬：速度上昇によって一方的に連突
対弓：言わずもがな一方的に（ｒｙ
対槍：オーラ消して弾丸突撃
槍はまあメタと言えなくても対等に渡り合える

つーか悲惨ってｗ
元々マイナー勢力な上に単体人馬は普通に見かけるわけですが？
単に使用率で比べようとしても無意味なのがわからんのか

人馬号令は武力上昇と士気、持ってる人のｽﾍﾟに
難があるから使いにくいが、
単体人馬はどの国でも即エースだと思う


というか、西涼だから許される類の調整だよね

マイナー勢力という理由なら呉は魏蜀に比べて相当マイナーですぞ

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　　救　世　主　が　！　！
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

マイナーというより「３国に数えられるけど数合わせ」みたいな感じだな

涼単という意味では悲惨だろうな、人馬が傭兵に使われてても単色では死滅したと思う
一番いるのが全突だがそれもほとんど当たってないしね、神速はやたらあたるのにな

正史派からすれば呉がマイナーなんて決して思えないんだがな
演義での噛ませっぷりは否定しないけど

それは関東三國志で一番石高が高いのは北条！最後まで秀吉に抵抗したのは北条！って言ってるのと同じ。
一般人は信玄と謙信にしか興味ない。

青芝って魏以外に完璧な国があれば言ってくれよ
是非その国を参考にしたいよ
普通もっと一長一短があっていいけど現状ではデメリットの方が光りまくる呉が
「癖の強い勢力ですねー」で一蹴されてるだけだろ
それだけに根強いファンもいるけど

徒弓が強いのは常識的に考えて号令なしの槍に対してだけ
大抵の徒弓デッキは槍１だから多少の被害を覚悟して
ちゃんと牽制すればラインだって簡単に上げれるわけじゃないし
爆発力もたかが弓、高火力を入れるにしてもコストを圧迫する結果になる
弓使うことが少ない他国から見たら徒弓は宝石に見えるかもしれないけど
旅行先でちょっと綺麗な拾った石くらいの価値しかないから
徒弓号令だって麻痺矢に繋げて初めて意味があるというかそれぐらいしかない

そもそも他強化兵種と比べて相手と距離がないと成り立たないから
他兵法で距離を詰めやすいこのゲームではそこまで有利にならないんだけどな


結論からするとセガは突撃のダメージをもうちょい自重してほしい
せめて低武力のはもっと低くしてくれ

歴史の話とか正直どうでも良いから他でやってくれ

>>572
頂上スレか厨スレにカエレ

長文うざいな

　 　　　　　从
　 　））λ::）λ　　 ））
　　 λ(::::::::;)λ（（（
　　（:::（:::::（:::）人）））ｺﾞｺﾞｺﾞ
　　λ）∧＿∧:::::λ
　 （:::::<丶｀皿´>::::::）
　 'ヽ;;;（つ　 と）;;;ﾉ


　　　　∧＿∧
　　　 （　´∀｀） すまん。ファビョってた。もちつけ俺。
　　　 （つ　 と）

>>564
対槍だけ人数が多くないと成立たないのはいかがなものか

>>577
どうしてそんなとこに拘るかな？

>>572
奥義、手腕あたりをかるくつぶせる徒歩弓を軽く見すぎ

徒歩弓って何？

徒弓号令なめんな
槍だけでなく、弓も涙目になる計略だぞ。・・・あれっ？

ただ、騎兵の１コスは弓の３コスを落とせるのに、弓や槍は兵種差が反映されにくいのはよく思う
攻城中の呂蒙が楽進一人にフルボッコされるのはいただけないぜ・・・
せめて突撃の武力依存度上昇、槍兵＆歩兵の乱戦力強化、弓兵の射程延長は行って欲しいな。
ライン上げる技術が無いと言われればそこまでだけどな！

徒弓、人馬、車輪の三つ巴が車輪号令が弱すぎて成り立たないことに何故セガは気付かないのか？

車輪号令がもっと強ければ、騎兵がこんなに横行することはなかったはず。

それと徒弓の考え方は、ライン上げて徒弓→相手が攻めて来るなら効果時間と距離を利用してｶｳﾝﾀｰ、相手が待つなら麻痺矢につないでのコンボ。

この２択があるから強いんでしょ？
徒弓単体が微妙とか言ってるやつはライン管理が下手くそかデッキ構築のセンスがないか。
どちらにせよ自分のせい。

>>580徒弓＝徒歩弓でおけ
>>581馬＞＞＞弓なのは特性上仕方ないかとおもう 呉にはパパや兄がいるから馬を使えないこともない
自分は弓＞槍しかつかないのが頂けない
せめて弓＞＞槍になるくらいの攻撃力は欲しいね

>>581
弓を撃ってりゃ負けないし、それを言うなら
弓だって武力100の攻城ですらノーダメで半減できるじゃん。

>>582
今一番使われてるのは槍だぞ。

>584
徒弓に同じ士気の手腕で対抗できると申すか

麻痺矢はそれ単体だと逃げられたり、さらに速度＋で逆にこっちが負けることもあるんだけど
士気が溜まって無くても要所要所で単体でも十分効果がある神速の方が
どーかんがえても扱いやすいし強いだろ

徒弓麻痺矢デッキ以外で徒弓が生きてるデッキなんてあんの？
徒弓の強化計略としての決定力の無さが士気１３を要求してきてるわけだが
そんなん相手に士気溜めさせる戦い方したらどんなに上手くても不利もらうわそりゃｗ

>>585
柵壊して先にライン上げて手腕打てよ

587
低州乙

ふいたｗそれが出来たら苦労しないかなｗ

神速よりずっと上で安定してたのに、それも神速が上がってきたのは３の神速の仕様がわかってからなのに
徒弓より神速のほうが上なんてありえねって

どう考えても槍が一番多いです

槍が多いのも、槍＞＞馬＞＞＞弓＞槍が理由でしょ
馬の突撃と槍の迎撃の瞬間のダメージの怖さが弓にはまったくないじゃん

徒弓が強いとか低州だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徒弓麻痺矢が強いならわかるけどな
厨デッキおつ

逆に聞くけどそれ以外で手腕で徒弓に勝つ方法あんのか？
他の計略を引っ張り出すなら手腕と徒弓って話にならなくなるからな
徒弓だけならともかく徒弓麻痺矢相手なら全然違う立ち回りになるから

>>593
手腕以外全部強化戦法なの？孫呉空氏もびっくりですね。

>>593
デッキがわからないと議論のしようがないが、柵を壊しラインを上げて手腕するのはかなり難しい。その前に必ず徒弓カウンターがくる。

>>593
そんな無茶な条件を満たさないと徒弓に勝てないて事だろ？
相手より腕で勝ってる前提で話していいなら相性とか関係ないわｗ

とりあえず議論するのもいいがsageろと

手腕で徒弓かー
孫呉空の天啓手腕で徒弓麻痺矢に完勝してたのは圧巻だったな。関係ないけど。

無茶な条件を満たさないと勝てない手腕を後生大事に使うなよ
大人しく他のデッキ使え
前衛の武力が低くなりやすい徒弓相手に
「柵壊すの無理ｗｗｗ無理ｗｗｗ」とかもうアホかと

そんなに無理なら徒弓対策ぐらいデッキ作る時に考えとけよ
腕とか以前にデッキ構築自分にあったもんにしてんのかってかんじ

>>599
まずお前の脳内のデッキを上げてみろ。話はそれからだ

手腕じゃ徒弓キツイよね、ってだけなのにここまで熱くなれるんだろう
手腕のコンパクトさなら蛮勇や赤壁を入れる余裕は十分有るし、わざわざ悪手を選ぶ必要は無いんだがな
極論極論でもうね・・・お前がプレイする時は手腕に計略ロックが外れないのかと（ｒｙ

そもそも相手が徒弓だけなら誰も苦労はしねーだろｗ

>>599
釣りか？
手腕で徒弓に対抗しようとしてたのはお前だろ？
低州乙

徒弓キツイよねー手腕使いはがんばってねー（笑）

その考えなら徒弓相手は蛮勇、赤壁を使えばおｋってことで何も問題ないじゃないか＾＾
キツイキツイといいつつバッチリ対策取れてるみたいだからもういいねｗ

そうなんだよな…
機動力も赤壁もないと引きこもって相手のライン上げ待ってカウンターしかないから困る

>>604
手腕で対抗しようとしてたのは自分じゃんか。もう責めないからおとなしく退こう、な？

お前らそろそろNGしてやろうぜ
PCの前で涙目なってんだろうから、あんまり苛めてやるなｗ

おまえら釣られすぎだろ
いつまでやってんだよｗ

>>605
けど赤壁あっても結局カウンターしか狙わない気がするぜ
徒弓デッキで赤壁で確実に燃えるのは関東ぐらいだしな・・・

つまり対徒弓は天衣無縫が神
乱れ撃ちはもっと神

>609
そう思って使うと徒弓に当たらないから困る

ところでみなさんは３のスタートはどんなデッキでいきます？いいのがあったらパクりたいんで。

最初は変えるつもりなし
一人は間違いなく排出停止だけども

雄飛
シジー
手腕
馬火計

>>610
まあ乱れはともかく天衣は意外と使う機会があるんだよなこれが

やっぱ無難に呂蒙、周泰、手腕、呂範、虞翻とかかなぁ。

光嘉デッキな自分は今のままだと
コストオーバーになるんで天啓を蛮勇に変えていくか。

(使いどころが限られるとはいえ)号令がなくなって穴ができそうだが、
まぁそこらは3になってから考える。

>615
ついに呂範が使われるように…
ただ計略は火計で良かったんだがなあ

徒弓vs手腕なら、序盤柵をポイント絞って壊し
士気６で柵壊したか耐久下げた方へ寄せて攻め上げ
即手腕すればリード取れると思うが・・・弓対弓だと
火力差がモロに出る上に、馬が居ない徒弓麻痺矢だと
矢が攫えずに撃たれ放題になる。弓相手だと城内で
潜り徒弓しても無意味だし。名君打たれたとしても
それだけ相手の攻め時間を後ろへずらせるわけだし
徒弓だけだと全体で＋８と手腕時全体＋２５の差を
徹底して衝いていけば無理ゲと言えるほどの差はない

蛮勇　りっくん　黄蓋　手腕　孫桓
の改・呉バラかなぁ
りっくん枠を周瑜にして
孫桓→別の槍でもいけそう

三行で頼む

>>611
デコ、女性、呂範、周泰orデコ、女性、サック、諸葛格
足りない手数を、女性で補うつもり

手数って部分でRのほうなのが分かったが
レアリティくらい書こうぜ

>>618
以前ならそれでもいけると思うんだが、手腕が短いのが痛い。
俺なら時間が長いのを生かして半分を槍か弓がこえた時点で徒歩弓打つよ。
そうすると引くなら最低一枚槍か弓が消え蛮勇か手腕が結局とんでくる
あがるなら、効果時間を有効に使って城に籠もったりしてカウンターを狙う
なんで実はそんなに簡単に攻城とれなかったりする

Rシジー、へやー、手腕、朱桓、諸葛格orハンショウ

あたりしか思い浮かばないな・・・へやー弱体化が地味にいたい。でも俺はSR凌統いないからいきなり凌統参戦させられないし・・・

自分も光嘉デッキだから、マイナーチェンジじゃ済まないんですよね。好きなカードが三枚も入ったデッキだったんですが。

いい機会だからその３枚を残しつつオリジナルにしてはどうか

>>624
俺も同じデッキ考えてたｗ
1コス槍は新カードに期待
出ないならやっぱ潘璋かなぁ

３スタート時はやっぱり手腕天啓だなぁ。使い慣れてるし。

残りは呂範・シジー・ハンショウかな。

＜お知らせ＞

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今春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

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カｲｸﾞｯ!(中央の四つん這いの人物)

自分の為ではなく男性の為に役立つ力を得たいという信念を持ちゲイ者を目指している。
過去に過熱する欲望で893を射殺してしまうほどの事件に巻き込まれている。
事件が処理されて以来、常に受け専門になった。

　　　 　 　　　　　　, '´ ￣￣ ` ､
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　や　ら　な　い　か
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|

な、なにが起こった！？

今のデッキが槍策、へやー、赤壁、韓当、呉夫人だから
凌統、へやー、赤壁、韓当、呂範が第一候補
もしくは皆の再起が育ってないうちなら
凌統、りっこう、R太orUC甘寧、黄蓋、諸葛格で開幕乙も考え中

3へのワクワクが止まらない
3でＵＣのリョウトウが　8/4　勇　孫呉の武

俺はＳＲやＲの槍兵の強さに期待がたかまってるぜ

へやーと二本槍コンビを組ませたいがな
微妙な感じはするけど

まぁ〜・・・
2コスで武力9とかが氾濫するから
武力8の価値は相対的に落ちるんだけどな
まるでハイスペックのバーゲンセールだな

とりあえず旧カードが使えるのなら、LE雄飛、LE業炎、LEシジーの横山単で

>>611
3になってもデッキそのままなのになぜか総知力が3も上がっていた
ちなみにデッキはそのままなのに1→2では総武力-1、総知力+1だった

進撃厨の俺は新バージョンになっても進撃でいくぜ！

天啓パパ引いたら泣く泣く入れ替えるけど。
今まで天啓なんてほとんど使った事無いから使うタイミングとかわかんないんだよなあ。

進撃厨は
回復しない、速度上昇が無い等の理由でやっぱり天啓が使えないに一票

徒弓に手腕が勝てないってのはネタだよな…

一応目玉？の孫呉祈りや小戦指揮、激励舞い入れると弓ばっかになるのが難点なんだよな

・・・あれ、新計略ほとんど弓じゃね

天啓はマジで張り付いて撃つだけ
きれいに全員張り付くのが難しいが

そういやSR呂蒙は何気に排出停止の可能性があるな。
今のところ計略の仕様変更があっただけで能力変更無し新イラスト未確認
別の武将が麻痺矢号令持って上位互換の能力で出てくる可能性は有る。
それに１でも２でも呂蒙は馬鹿な頃と賢くなった後の２枚だったし
軍師で賢い呂蒙がいるなら武将の方は阿蒙というが考えられる。

>>643
しかも柵がない〜

>>645
俳停をわざわざ雑誌に載せるかね？

>>645
カード表記が変わる(士気7→6)ので排出確定だろう

>>643
そこは弓の国だし仕方ないんじゃないか？
残念ではあるが

>>645
でも普通そういうときって新カードの方の計略名を微妙に変えて、SR呂蒙と「麻痺矢の大号令」自体は変更しないと思う。
(孫呉号令→孫武号令とか奮起号令→憤激号令みたいな感じで)

>>646
どう考えたらその発想に行き着くんだよｗｗｗｗｗｗ
そんなこと言い始めたらキリないし、常識的に考えて排出停止になる可能性
はほぼ無いだろ。
ていうか能力(計略)変更あるしｗｗｗｗｗｗ
まぁ、100%可能性が無いとは言わないけどさ(笑)

安価ミス
>>646→645
連書きスマソ

俺は進撃、へやー、矢印、カンタック、朱治か呂範でいくぜ！
進撃はやめられねぇ！

なんで呉スレすぐに荒れるん？

別に荒れてませんが

仮にSR呂蒙が排出停止になるならば
計略持続時間が使えないレベルに調整されてないとおかしくね？

ロケテの検証だと８〜９ｃという報告があったし。

1手腕→2手腕みたいなイラスト変更による排出停止で
計略そのままに排出停止が有った例はあるよ

>>656
手腕の事例があったか、失念してた

まぁSR張遼の新イラストが出ていることだし
SR呂蒙だけが排出停止…というのは考えにくいが…

麻痺矢号令だけ残って、消える可能性も無きにしも非ずか。
なんか不安になってきたなー。

つまり柵が無くなって武力が上がるんですね！

2.5 9/9
なんというハイスペック＾o＾

>>657
今のＳＲ呂蒙のイラストの人が軍師呂蒙のイラスト描くんじゃないかなと思ってさ
イラスト変更でも同カード扱いするのは桃園劉備限定の仕様みたいだし

赤壁周喩は伏兵剥奪か…ステルス火計が出来んとは。
それとも最初から弓が撃てると考えれば吉と出るかな？

>>661
伏兵あるよ
本スレの大戦3の画像で見れる

それはさすがにガセでは？
まあ八卦陣ショカツリョウを考えるとありえなくもないか

今のwikiは信用するな。
荒らしの巣窟と化している。

R黄公害　cost2 馬　8/1　苦肉の策　火だるまになって武力が大幅に上昇しランダム移動した後撤退する　-4

>>665
迎撃くらって乙かもしくは
麻痺矢でロックされてその場でのたれ死ぬのがオチだぞ

>>665
すごく・・・計略の使い道がわかりません・・・

火だるまになるということは、もちろん接触した敵味方に知力差ダメージが入るということだ

撤退後　トイレに移送され　関東に見つけてもらうｗ

>>668
>>665ちょ知力1ってww

確認とってきたけど、ＳＲ呂蒙は新絵確認されてるから排出停止はないよ。
実の所自分はロケテ行ったからすぐに新絵でてるよといいたかったが。

ここの流れ見てたら幻だったのではないかと不安になった。から確認してきた。
と、すでにＳＲ呂蒙の話から流れてるけど一応。いらなかったらマジスマン。

>>671
画像があるなら是非お願いしたい

３のパパに勇猛付加らしいぞ
これで猛威を奮いそうな来来との接触が怖くなくなったな
伏は怖いがw

パパのスペックが進撃の上位になって嬉しいような悲しいような・・・
他の見てたらＲ徐盛にも勇猛付いてるね

排出停止のLEに入ってない奴がいるのははどうゆうことなんだろうな

同盟締結は排停だが、使えるみたいなんでまあまだ良しとしとくか…
弱体化しようのない計略だしな。新絵で幸村魯粛見たかったけど。

誤植じゃね

刹那神速カクカを見たあと、りっこのスペック見たら悲しくなったのは俺だけじゃないはず

>>678
俺はロケテのころから思ってました
せめて馬か槍にしてくれないか

てか前も書いたけど
自身含む後方指揮タイプで弓は使いにくすぎる

つか２コスの新ｳﾎは脅威だよなあ
張飛も使用率高いだろうし
甘寧は誰が使うんですか状態
それを考えると弓の微妙さが浮き彫り
槍に対して威力が相当上がってないと話にならんな

>>680
自分含まないならかなり使える計略になるよな小戦の指揮
知力高いから効果時間長そうだし

>>675
説明の所に「能力の数値変更もされず、排出もされないカード」って書いてるから能力変更有りの奴は入れてないんじゃね？

呉だけ孫呉WIKIにVer３の排出停止・能力変更確定の雑誌情報反映させた。
天啓パパの勇猛は助かった。

旧カードでLE除いた旧カード引継ぎの排出確定は31枚。
LEで手腕、雄飛、シジー、りっくん、呂蒙が残るんで5枚。
軍師カードはおそらく5枚確定。

大戦3カードは181枚だから呉はおそらく50枚程度。新カードは10枚あればいいほうってことになるな。
まあそれでも新カードに期待するしかないんだが・・・。

>684
乙

つ旦

ＬＥは全部排出停止だろ。
能力変更が通常武将と重なってるものだけ変更欄に載ってるだけで

>>681
どう考えても、開幕乙に引っ張りダコじゃまいか

>>684
乙です

って諸葛格ハイテイかよ・・・

２コス素武力９は、意外と使えると思うが。
孫呉の武も効果時間によっては、たまには使えるだろうし
むしろ、強化戦法の人の方が使われないでしょう

>>681
カンネイ
R　コス3　勇　10/2　孫呉の武　これでどうよ？

2コス弓に計略求めない人なら甘寧使うんじゃね？
武力8と武力9の差がどれくらいかにもよるだろうけど。

すごく武力10弓ほしいんだよな。
使うかどうかは別にして。
２コスで武力9ってスペックだけでも破格だぜ

だがライバルは武力が１低い代わりに召喚士になっていた・・・

2ｺｽ弓はデッキに一枚が普通だが、
いま明らかなメンツだと
8/5勇オプション出せる
7/7柵遠弓麻痺
6/10伏魅赤壁
7/8孫呉号令


このライバルに打ち勝たないと
レギュラーになれないよな・・

>>692
フトシくんが武力10になってきっと帰ってきますよ。

9/1は他国にもいる程度のスペックだが8/5勇は他国にもいないオーバースペックだからなぁ
勝負になりません

戦器がなくなったのがいいよねー

というかみんなスペックよすぎてデッキ迷うな

>>696
普通は前者のほうがハイスペックだと思うんだが
つーか8/5勇は8/4勇とそんなかわらんし・・・

>696
スペックは最高クラス(不動様を超える)だが
計略で自身が強くなれないからな

弓兵は弓の国だけあってスペックいいの揃ってるけど槍は中コスに董襲、凌統、黄蓋がいるくらいだな
１コスは孫桓が微妙になったのが痛い

9/1弓は開幕落城系には使えそうだけどなー

微妙というか普通にダメだろ
1コス槍はハンショウで鉄板になりそう
そういえば干拓ってどうなるんだろうな？
コンボ前提の計略だが結構使い勝手いいし

>>702
能力現行のまま排出されるらしいよ
１コす槍はハンショウカンタクで鉄板になりそうだな
まともな槍いないし

一応えらく増えた知力1は焼けるんだよな、知力4火計。
知力2も確か焼けるから、文字通り完全な割り切り砲とすれば入れる価値はあるだろ。

多分魏が流行るんで、赤壁でも焼ききれず圧殺が多くなりそうなんだよな。
そうなると孫桓は普通に選択肢に残りそう。


なわけないよな。

ｼｮｶﾂｶｸはどうよ？

赤壁の戦器による威力上昇分がなくなったが
知力1upしてるし、相手の戦器による兵力上昇がなくなったから今まで以上に強そうだ

またSR孫権って存在がなくなってしまうのか。主人公の一人なのに。
次に出ることがあれば、守勢じゃなくて単独の号令系の計略を覚えて帰ってきてほしいなぁ(´・ω・｀)

>>705
スペックいいけど排出停止だからな・・・
属性の恩恵が受けれない

>>705
新カードで1コス伏なし高知力武3槍がでないようなら俺は使う。

>>707
名君の大号令
呉の味方の武力が上がり、動けなくなる
こうですね？

1からデッキ練り直しの光嘉デッキな俺
流石に変更多すぎるしなぁ・・・。

太→適当な武力6弓にすれば今とあんまり変わらないで行けるんじゃね？
総武力変わらないし

>704
そういう理由で(とりあえず序盤は)使い続けようと思ってるんだぜ

UC孫権はとっとと排出停止にしてくれ
なんで君主がＵＣやねん

>>704
おそらく３の火計要因は赤壁とハゲキャノンの２人で鉄板だろうね
りっくん砲も今の所確認されてないし他の奴らはみんな溜めだすし・・・正座？誰ですそれは？

>>707
受け継ぎし天啓
呉の味方の武力と移動速度が上がり、孫堅と孫策が撤退する
こうですね？

>>711
ぶっちゃけ騎馬が大の苦手でなぁ
武力8弓の存在があのデッキでは肝になってたんで、弓の武力落とすとえらいことになりそうなんだ

孫武りっくん＋蛮勇かなぁとも思ってるが、こうすると武力きっついんだよなぁ

>>713
君主になる前の孫堅の息子で孫策の弟の立場の時じゃん。
んなこといったら、皇帝なのにＲ，ＳＲじゃない人結構いるぞｗ

>716
それならそれで守成の名君はおかしいんだよな
まだ名君どころかただのお兄ちゃん子だろあれ

>>717
だから最初はふんばれだったけど
そのうち設定考慮するのめんどくさくなって排出停止の計略を託したんだろ

みんな3のデッキ考えてんだね

即興でだけど蛮勇の絵師がFSなら蛮勇、赤壁、黄蓋、陸抗、潘璋かなぁ
FSであってもカード手に入れるまでは今のままだけど
FSじゃなかったら雄飛、赤壁、周泰orリョウ統、朱治
断金崩すのイヤだからこんな感じだろうか

軍師周瑜が手には入ったらまた考え直すか…
軍師はカードの代用きかないのが痛いな

３はとりあえず蛮勇、ﾘｮｳﾄｳ、ﾘｸｺｳ、グホン確定で＋1.5に何かﾘｸｺｳの対になる計略が欲しい所かな。

意外に皆陸抗使うんだな
個人的に一つは能力が欲しかった

馬であるか、柵があれば間違いなく使うんだがなぁ・・・

俺は今までのデッキと大して変わらんが、
Rパパ、赤壁、R息子、半焼、関東。というかロケテで違和感なく普通に戦えたｗ

>>723
俺は韓当→呉国太だったが普通に強かったな。パパの武力９が(・∀・)ｲｲ!!

軍師呂蒙が陣略で徒弓をひっさげて登場する予感

どうせ俺はSR引けないし引いたそばからデッキ組みなおしていくさ
おまいらさんがたの引き運の一割でもほしいもんだ
仲間内でも初期は何か引けなきゃトレとかできないもんな

俺は蜀スタートが確定してる
早く呉の軍師引けるといいなあ

>>719
絵師が変わっても同カード扱いされるのは桃園劉備限定みたいだから
蛮勇の絵師変更はまず間違いなくデマだと思っていいと思うよ

堅パパにロケテのときになかった勇猛がついているというのはどういうことだ？ロケテの時にはカードは生産ラインにのってるでしょ？一体何がしたかったんだ？

>>728
そかー
じゃ、雄飛で組むかなぁ

アルカに紹介できないが呉にしかにない固有計略があるとか書いてあるな
召喚のことだろうけど他にもあったらいいな

召喚以外の固有計略か。火計撃った後その場所が焼け地になるとか

>>732
逆効果もいいとこだろｗｗｗ
その位置に弓が置けなくなるじゃねーかｗｗｗｗｗ

3の話題多いとこですまんが征覇王になれた。アドバイス色々ありがとう(｀・ω・´)
デッキは6枚屍手腕です。

>>734
おめ〜
屍はまだまだいけるんだね

>>731
効果後撤退ですねわかります！

流星スレどこー？？（(´･ω･`)）ﾏﾝﾏｰ

>>737
何故かあのスレはスレ立の話題がでないからな。
俺みたいな携帯厨が多いからかもしれんが。
立ててくれれば助かる。

しばらくスレ立て無理じゃい言われてしまった。
誰か別の人お願いしま

流星スレ建てました。
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/l50

用法 舞姫落とし、槍兵対策に。武力+5は英傑号令にも引けを取らない。
対処法 騎兵で対応すれば、弓の射程が伸びようが関係ない。

>741
なんだこれ
コロニー落としみたいなものか

遅れてしまったけど
672>>
こっそりとりたい心はあったが残念ながら持ってないんだ。
すまない。

wiki見てたら、一騎当千は武力+8なのな。
だったら蛮勇は変わらず武力+10、って事はまずありえな…　

ありえそうで嫌だ。

固有計略ってどこの国にもそれ専用のがあるんじゃないのか

>745
日本語で頼む

>>746
一騎当千とか刹那系は他の国にないじゃんってこと

馬超は武力8知力3の勇魅で計略で武力16の妨害、ダメ計効かないのに対し
馬策は武力7知力5の勇で計略で武力17の神速だが効果後撤退

まぁ使い勝手は用途次第だが馬超の方が使い易そうだな。
でも苦手兵種だししょうがないのかね・・・

>>748
それでも蜀では
セカンドﾁｮｲｽ以下だろうなぁ>馬超

ただ蛮勇の殲滅力は
全カード中最高クラスだよね
呉では珍しく余所の国でも通用するカードだと思う

自爆計略のメリットである少ない士気で超絶的な強化の意味が薄れてきてるのがな・・・
３じゃ基本スペックがインフレ気味なのでこっちが+10しても相手の+5で押し返されるとかなったら嫌だな

全ては効果時間次第かなと
一騎当千が今のままのカウント、蛮勇が知力5相当のカウントになれば
個人的には全然おっけーなんだがな

２コス超絶の爆発力は異常
守りならサックで暴れるだけ暴れれば残りで守れることも多いし

一騎当千はコンボ専用じゃね？
まぁ守りで使って城門ガチ守りも悪くはなさそうだが・・・・
+8とは言え単体で使う計略では無い気がする

断金固定でやってた俺は３で涙目ぎみｗｗｗ
槍策と周瑜でもう５コスとかｗｗｗｗｗｗｗ

残りは１コス三枚か1.5コス二枚か２＋１コスか…。
とりあえず手腕と陸抗でやってみるかなー…。

一騎当千の計略自体を比べれば全然蛮勇だけど
やはりスペック含めれば馬超なんだよな・・・・
呉デッキ基本武力低めになるしなあ

>>728
亀だが一言
白銀馬超が絵師変更で生存しているぞ。
他にも居るかもしれないので言い切れない。

まあ、それでもサックがｆｓは無いと思うけど。
ｆｓなら孫尚香みたいなガチムチ女を書いてほしい。

4/6柵火計な槍とかでないもんかのぉ

>>753
蛮勇使えばいいじゃん。

>>756
ははは、よさないか、僕が憤死してしまうよ」

>758
大丈夫ですよ
貴方には士気が軽いって利点があるじゃないですか

>>757
絵的な問題があるんだろ

俺は3になったら

断金策×瑜　カンタック　韓当　一コス何か

で行こうと考えてる。
1コスに馬が追加されればかなりいいデッキになると思うんだよなぁ・・・　

さて、質問なんだが、
だれかロケテでR大矯使った人いる？
３のデッキ、Rパパ、SRリョウトウ、R孫権、R大僑、R呉国太orUC諸葛カク
にしようかと考えているんだが、江東の大華が死んだ範囲になってたら変えようかと考えているんだ。
Rパパも時間が延びたと聞いたことだしあと浄化が各国探して実は誰もいなくなったのに伴って妨害系が流行ると踏んでいるんだ。
だれか知らん？ｗ

もしかしたら孫武手腕より麻痺矢手腕のほうが強いんじゃないかという気がしてきた

程イクが反計から奇抜とはいえ強化系計略に変更されたことを考えると
1コス馬が出ても武力2孫呉の武が限界だろうな…

>>743
そうか…残念だけど仕方ないな
本稼動でSR呂蒙引けるように頑張るわ。

名前ミスった、すまんorz

麻痺矢孫武で行こうと思ってる、がしかし1.5で都合良い槍がいたかな…

>>767
アフロ様が見てるｒ

アフロって槍武５柵なん？

>>769
C董襲　1.5　槍兵　柵　5/5　防護戦法

スターター入りだそうな。

そういえばアモーはどうなったん？
アモーが元の効果時間にもどれば孫呉は後20年戦える

どうやら光嘉が呉バラで皇帝になったみたいだな、マキシィの日記に書いてあった。

あの面子で徒弓どうやって捌いてるか聞いてみたいわ光嘉氏に

そういや蜀に長槍の陣が追加されたみたいだけどこれは呉にも何か追加されるのかな?
本命　徒弓
次点　遠弓
壊れ　麻痺
ってな感じかなぁ。
すると魏は神速の陣・・・

１０コス大会は武力８の５人衆で挑む

呉に武力8のコスト2はそんなにいたかな
シジー 両カンネイ りょーとう 歩策 名前被るしかなくね？

弓多めの魏武に勝てない…槍でラインをあげられないのが辛い

>>776
まて、2ｺｽ武8の甘寧は一人だ

>>778
さあ、猿攻城兵と黒づくめ弓兵のどちらを失念したのかナ

今回の大会なんだが少し困っている。
ずっと徒弓麻痺矢使ってきたんだけど、２コスト分に陸遜砲＋アリエナイをコヨウにするか、単体でパパをいれるか迷ってる。
メガ周瑜もやってみたいし、なにかうまくまとまらない俺低徳覇王。

皆さん良い意見お願いします。

俺は孫桓をりっくんにして、韓当を2コス弓にするか1コス弓を加えようと思ってる

漏れも色々考えた結果、徒麻痺テンプレにUC女性突っ込んだだけの形に落ち着いたお（ ^ω^）

>>778やっちゃったな(笑)

素で失念・・

おや、誰か城門に来たようだ

10コス大会かー・・・
2コス3枚入り天啓仇討ちデッキでも使うかな

徒弓麻痺矢乱れ撃ちを考えた俺生兵法

麻痺矢乱れ撃ちはガチ

>>779
弓甘寧は2.5コストじゃないか

>>788
そっちは黒づくめじゃねー！！
白甘寧と黒甘寧と呼びわけてる俺に謝れ…いや別にいいや。

>>787
どうせ勝てないし参加賞狙いだから、夢の遠弓舞麻痺矢乱れ撃ちにへやーと蛮勇足してみようと思う俺は生兵法

光嘉皇帝おめ

スターターの賞金と横柄のスペック較べたらアホらしくなってきた
弱体弓戦法が9Cぐらい有るなら許せる

リョフ知力一確定しました。今だ火を放て

>>792
賞金はスターターじゃないぞ。
あと王平と比べるなら程普だな、パラも柵も一緒だし、お互い勢力の得意兵種
王平に活がつくなら程普には募が付いてもいい気がする。
でも募って３では黒歴史なんだっけ！？

>>793
真偽のほどは定かでないが、天下無双が天衣無縫状態になるらしいぞ
無双みてから火計余裕でしたにはならないかも

教え無双でピンポイント落雷も耐えるとかきめぇｗｗｗ

あ、さっき仇討ちで出ると言った者だがダメダメでした
5枚屍がいい感じだった

ところで、3では天啓何カウント？
孫呉wikiにも載っていないということは分かってないのかい？

>796
教えは今のところないけどね
軍師陳宮の陣法が知力＋３だとして知力８(陣の中では)…赤壁に耐える呂布とかきめえｗ

>797
不明

>>795
無双使う前に焼くだけで確実に３コス落とせることに意味がある。
インフレで相対劣化した活ワラに負けるなら腕がないだけだろうな。

>>794
普通に存在してるよ
でも呉じゃなくて魏の弓に増えてるんだよね…

>>800
そっか、そういえば大水計が柵募になったんだっけ。
武力３知力８柵募の固有ダメ計持ちは破格だな。
同じようなスペックの馬禿にも勇くれないかな・・・
今のフサは突撃かましてから火計打とうとすると喧嘩売るから困る。

まあ矢印は苦手兵種だしなあ
まあ魏や蜀や群雄にはそんな概念は飾りのようですが

>>801
大水計の範囲は1,5コスってレベルじゃないしな
3ではどうかしらんが

呉の募兵はマジで柵が壊せなくなるからなぁ

でも攻めるためにも、１.５コス　５／７　騎兵　強化戦法くらいは欲しい
魏にも１.５コス　５／７　槍兵　くらい欲しいし

呉に募兵ついてもそんな劇的に強くなるとは思えんが・・・

>>805
9/5魅号令に匹敵する苦手兵種がいる国はないでしょ

馬は大戦での最重要兵種だしな

>>807
呉は苦手兵種が強くてあたりまえ、他国の苦手兵種に強いのがあるのはおかしいというのはどうかと思うんだ
コストに見合った武力と魅力があって、 かつ号令つきの苦手兵種なんて他にないでしょ

>>806
確かに堅パパは破格なスペックだと思うが、典韋の9/2柵勇も
苦手兵種にしては破格なスペックでしょ。

>>809
身代わりならともかく今回は刹那怪力だからな
てか金爺も蜀だから使われないがかなり強い

>>808
いや、そういう意味でいったわけじゃないよ
どんな国でも馬は大事だよねーってだけだ、あまり意味はない

だけどさ、弱体化したとはいえ復活、募兵も大戦では結構重要な特技だと思うんだ
呉はこの二つと相性が良いという理由なのかどうかしらないがこの特技を持った武将すらいない
呉ってそういう特技削られるほど破格のバランス調整されてるのかな

>810
城門にぶち込まれると困るなｗ

というかそういう相手のために守城弓はいると思うのだが…まあ弱体弓でいいのかもしれんが

いらないだろうけど報告
こないだ自爆ケニアになんか足してでるかーって言ってた者だけど
孫桓、朱治きゅんを足して大会行ってきた2勝3敗1分…天下は彼方か…
レスくれたみんなありがとなっ

>>798
まだ分かんないのか

3始まったら、新型麻痺矢天啓してみようかなぁ
呉スレで言うのもなんだけど、麻痺矢号令士気6になったし、2色も考えられそうだなぁ

>>780
馬槍を両方入れて武力の上がらないコストを増やすよりも
槍か騎馬どちらか一体にしぼって、弓の火力を上げたほうが
安定する。槍２本入れたいなら低コス×２がいいと思う。

そういえば、３の弱体弓戦法てっ乱戦されると無効になるの？

>>816
弱体徒弓は乱戦されると無効化される
よって、弱体徒弓も無効化されると予想される。

というか仕様も変わってるかもしれないので、試さない限りはっきりした事は判らん。

＞よって、弱体徒弓も無効化されると予想される。

×弱体徒弓
○弱体弓戦法

訂正。

>>816
それは俺も気になってるんだよね。
麻痺矢みたいに乱戦状態でも効果があるなら、蒋欽で使って武力８にして
敵が固まっている所に突っ込ませればかなり強いとは思うんだが・・・
軽士気の計略だけにそこまで便利だとは思えないから矢が当たっている
部隊にのみ有効なんだろうなぁ

>>819
乱戦されると２人仲良く弱体化します。

>>820
ある意味蒋欽らしくてﾜﾛﾀ

10コス大会に排停デッキで出てきたぞー
SR孫権・大喬・柵再建・馬醤油・Rアモウ・仇討ち号令・孫静
参加賞目当てだったから一度しかやらなかったけど
結構悲惨な目に遭いました＞＜

>>777
開き直って他削って高火力弓入れたらどうかな
自身の戦い方にあってないかもよ
ダメ計怖くなければR甘寧お勧め

10コス大会出陣してきましたよ〜
今日は、かなり調子よくて上納の分を合わせたら３４個ＧＥＴ！
称号にはかすりそうにないなぁ〜

>>822さんとよく似たデッキにあたりましたよ、もしかして・・？

なんか普段のデッキ＋２コス弓って感じの人が多かった
UCきょちょとか辛いぜ

弱体弓と組み合わせるのにまともな勅命が欲しいなあ

いやまあ意地でも6カウントとか持つならそれでもいいんだけどさ

大会はいつにも増して徒弓多いな
SR太最後の輝きだ

>>823
R甘寧入れてます
対魏は伏兵が怖くてライン上げられません…

てか痺れを切らしてライン上げたら甘寧が横からきた魏武曹操踏みましたorz

>>828
あー、あるあるｗ
俺もR甘寧入れてるけど、何故か前にでてるR孫堅やR陸遜が踏まないで
いつもぱちるんだよねーｗ

>>828
これは伏兵踏みと弓集めにUC朱桓を入れるしかないね

ageちまったスマソ

やっぱ俺には孫呉手腕しかねぇな・・・
この熱さ、たまらねぇ！

>>831
ハゲドウ
3でも孫武手腕で行く予定だ
でもまずはアフロ様引かないといかんね・・・

とりあえず１０コス大会
SRパパSR兄R弟R妹SR呉夫人R呉国太のビバ！孫家デッキで行くんで当たった人よろ〜

孫家SR単デッキで玉砕してきた俺に一言

>>834
よく戦った、大戦３でも呉で頑張ろうぜ。

10コス大会はゴリ押しデッキが大抵強いようだな…
個人的には6枚麻痺矢が面白すぎるｗ　武力に悩まされない麻痺矢デッキって良いねぇ。

UC小喬単で１勝してきた俺にも一言

業炎でなんとか２勝できたが大爆進に勝てん・・・

孫呉手腕やってきたが
徒麻痺矢イリョウが予想以上に無理ゲーだったｗ
アリエナイなら孫呉手腕で押し切れる場合もあるけど
イリョウだと貯めることすらできずｗ

>>836
なんかの大会で正座単で出撃したら相手が武丸さん単だった俺にも一言頼む
もちろん負けたが二回焼いてやった

徒弓麻痺矢なんざハイメガで燃やしてやんよシュシュシュ（AA略

対策に趙累オワタ

>>836
どうやって勝ったんだ…

>>841
相手人馬象ワラデッキだったけど空気読んで献帝一人で出陣

２人でダメージ地形に入って自爆したり無駄に柵を壊しあったり楽しいひとときを過ごす

明らかな引き分けムードの中空気読まずに残り１１ｃで流星溜め開始

相手焦って出城するがここで兵法マスタープラス外伝（連環＋再建）


ごめんねゲセンの連中の流星コールに負けてごめんね

>>842
なるほど
油断した相手が悪いんだがキレてそうだなw

>>842
ヒドいなお前ｗｗ

>>842
なんというSR呂蒙ｗｗｗ

>>842
空気嫁w

>>842
？？？｢力と力のぶつかり合う狭間に己が醜い欲望を満たさんとする者よ、その行いを恥じと知れ！ 人それを『外道』という。 ｣

１０コス大会

孫呉・雄飛・天啓・守成・麻痺矢で、徳１の俺が
徳１４勝率５０％のメガ周喩魏連合に、片面悪地形３つに奇跡的に勝てたんだが、
そのあと、遠弓麻痺矢乱れ打ちへやーに壁一発喰らって負けちゃったｗ

直前のデッキ編成で、徒弓麻痺矢もやろうと思ったがカードが中々見つからなくて
時間切れで止む無く前者のデッキのままにしてしまったんだけど、
徒弓麻痺矢だったなら、これ相手により有利に戦えただろうか？

ちなみにこんなのやろうとした↓
SR麻痺矢大都督 R徒弓将軍 R赤壁or柵持ち麻痺矢 守成の若殿 へやー

＞遠弓麻痺矢乱れ打ちへやー

訂正：遠弓の舞+麻痺矢号令+柵持ち麻痺矢+乱れ打ち+へやー

>>847
ナニィ！？
貴様何者だ！？

>>842
ちょwww相手カワイソすぎるwww

人馬も間に合わないか。兵法神速とかだったら…。しかし、一緒にいたホームの仲間は大爆笑だったろうなぁ。

ここで10コスト大会に出撃してきた万年覇者の俺参上。デッキは進撃、武力8槍、赤壁、手腕、推挙、擁護者で出撃
流行りの驀進、桃園なんか焼き尽くすぜー

対戦者あらわる
ト マ ト 神
orz



落城寸前までもってかれますた。





いや、別の征覇王に一勝出来たからいいんですけどね(｀・ω・´)

その昔呉夫人単に当たって空気嫁ずにフルボッコにした思い出が甦ったw
当時は正直意味がわからなかったんだ…。

>>852
おいおい、りくさんや文鴬やパパは2.5コストでコストオーバーだぜ？
ＳＲ２コスト武力８槍？そんなの居ませんよねー

>>854
あの人なめんな
ｹｯﾁｬｺ、桃、ｽｽﾒを擁護者の弓援護＋士気３計略で追い返したぞ







士気3を無駄に使ったとも言うがな

>>854
孫呉の武を舐めちゃいけない
全盛期の息吹を強化戦法で撃退してた俺が言うんだから間違いない

凌統は大会だと物凄く頼れるから困る

相手の5.5ｺｽを3ｺｽが士気3自爆なしで追い返したなら御の字じゃない？他の5ｺｽが死んでるならなおさら

全く関係ないけど最近のｶｵｽを利用して覇王にこっそり上がってきました
賢母進撃楽しいよ賢母進撃

トマト神て何？
有名なの？

>>859
本スレで聞くと、幸せになれるよ

流れをぶった切るが、3に向けてこんな実験をしてみた。

「知力４火計は知力２を焼けるか？」

ノーマル離間状態の馬矢印(知力7-3)でＵＣテンイ相手に検証。

結論は 「確殺ではない。残る時は一割残る。」
イメージとしては今のアリエナイ砲をマンタンＵＣ張飛にうつ感じ。

あと、勿論だが知力１は確殺。
知力３相手？ハハハよさないか。わかるだろう？

>861
乙

50%はいけるよね？

>859
本スレで「UC袁術？あんなの使えませんよハハハ」とか書き込めば多分分かるよ

計算式からすれば
　知力6火計→知力3
　知力4火計→知力2
って同じじゃないか

知力4火計の弱点は
一般的に脳筋の境と言われる知力4が半分ほども残ってしまうことである
というか本人がその知力ってもうね・・・

>864
そうか…典韋焼こうとして狙ってたら大水計で流されたりするのか…

火計の威力下がってるからもっと弱くなるんじゃね？



下がってたよね？

>>865
知力上がる陣使えば流されないよ！
相手も使えば燃やせない、流されるになるかもしれん…

>>866
下がってねえよ

赤壁知力上がってたけど威力かわんない、て話なかったっけ？

>>869
戦器消えたしﾄﾝﾄﾝって話じゃなかったか

戦器がなくなったからだろ・・・

計算式と戦器効果の関係上火計のダメージは知力6以上相手だと
知力10の戦器無し業炎と知力9の戦器有り赤壁で数％しか違いが無いからな。

本スレのネタだったのか
そんなの知らねえよ
きもっ

予想通りすぎるレスだな

孫桓は納金が焼けないのも去ることながらまともに伏兵が踏めないのも痛い。
諸葛格つかうかってみるかなぁ・・・・

話をちょん切って万年低徳覇者の俺が１０コスト大会３日間楽しんできたぞ。

勝負負　ＳＲ孫策、Ｒ孫堅、太史慈、周泰、馬周瑜（全部１のカード
勝　負　Ｒ太史慈、周泰、蛮勇策、丁奉、周瑜（丁奉以外１のカード

戦器なんて飾りに過ぎないんだよ！ってことをいいたかったが当たり前だけど無理だった。
上のデッキは追加２コスに周泰。使ってみたけど本当、騎馬３つかいつつ槍をどう動かせばいいかわからん。
１の屍を持ってなかったから急遽、屍→天啓、孫桓を馬周瑜にしてみたけど無理だった。
下のデッキは追加２コスに周瑜だけど、俺にはダメ計が使いにくすぎた。赤壁狙いすぎてほかが募兵しすぎてて困った。
それにしても１のカードはかっこよすぎて困るから使えなくなるのが寂しいな。

１のカードの弔い？にもならないぐだぐだ試合は恥晒しただけのようだったが、楽しかったぜ！

>>876
乙彼さん
俺も１のカードに弔い＆色々なデッキで楽しんできたぜ

張紘はまだ復活の気配があっても、ストライダーが…
専用ポリゴンや台詞がカッコいいのに何故に使用禁止orz

二張は軍師カードで復活の可能性もありえるしな、ストライダーは・・・

夢のSR断金デッキで大会やって来た
やっぱ呉大好きだ

メガに惚れて大戦始めたの思い出したよ

>879
CPUの断金＆二喬デッキに呉のスターター＋αデッキじゃ話にならなかったのもいい思い出

俺も俺も
しかしメガ入れると必ず相手に教えがいるのが解せん

>>881
俺も大会SR断金で今日やってきたら教え無双ワラだったよ
メガ醤油　進撃　へやー　U小喬　朱治　
やってみて思ったが今回の大会って自爆系計略が良い感じだったな

>>881
っ「教えﾒｶﾞ」

>>882
セガも自爆すればいいのに

呉後伝見て以来、正座＆沈榮入り決死麻痺矢使ってたんだけど、大戦3だとどっちも排停なのね

コウガイと虞翻に入れ替えるか、何かまた別の麻痺矢デッキを考えるか…
大戦3で変更になった新しいカード使った新しい麻痺矢デッキ考えてる人いる？

>>885
援兵太史慈＆防護戦法入りで考えるけど…
カード揃わないと何とも

>>885
今の所、SR呂蒙・SR孫策（蛮勇）・程普・虞翻・呂範　で考えてる

後は稼動してからの引き具合と、呉の軍師の陣略・兵法次第で変わる予定

呉にもあるはずだよな！？知略昇陣

>>888
新カードに期待(笑)

天啓陣

>>885
ロケテでSR呂蒙、R太史慈、韓当、朱桓、諸葛格ってデッキ使ってたけどなかなかよかったよ

諸葛格が排停みたいだから他の１コスト槍に変更予定

>890
敵陣に配置して、手腕掛けた部隊の一部だけつっこませたら強くね？
護衛兵つきR徐盛と手腕だけでも23、17、17、19ｗｗｗ

NETの特典画像で遠弓陣持ちの軍師確認。

しかしワイルド過ぎて軍師に見えんw

>893
アナザーＫ’にしか見えなくなったｗ

しかし誰なんだろうな

1・順当に周瑜
2・有り得そうな陸遜
3・何か違う気がするが呂蒙
4・意表を突きまくって賢い甘寧がここに復活

…イケメンな呂蒙と優男な甘寧は何かやだな。

かなり腐女子が食いつきそうな容姿してるな。
若そうな所からするとりっくんかねぇ。
麻痺矢デッキなら遠弓陣略は使えそう。

>>895
ロケテのセンモニで見た周瑜らしき人物とはおそらく違うと思う。
センモニで見たのは、もっと繊細な感じのイラストというかなんというか…。

なので、今回の.netのヤツは陸遜か呂蒙のどちらかだと考える。
自分的には、どちらかといえば、呂蒙っぽい感じに見えるな、何故か。

確かにセンモニの奴とは違うな
遠弓といえば・・・？
彼しかいないだろう！

テイフですね。分かります。

アモーだったら遠弓なのに麻痺矢に使えないちょっと微妙なことに

呂蒙と一緒に勉学に励んだ彼を忘れて無いか？
軍師とは縁遠いがw

>898
朱治ですね、分かります

順当にいくと呂蒙じゃないかな？
セガなら敢えて麻痺矢と組めないようにしてそう。

兵法遠弓と違って舞みたいに使えそうだし。
士気6麻痺矢と組めると徒弓並に危険な香りがしなくもないし。

それに、こんな豪気に溢れる陸遜イヤだよ。
ショタでもオジサンでも、陸遜には落ち着きはらってて欲しい。

長槍軍師が車輪の指揮の法正だから同じような法則で有りうるな

…ただ、遠弓は単品じゃさほど役には…
ああでもりっくんのタメがやりやすくなる＆発動後弓兵のラインあげる必要なしとか

うわああああ
腐が妄想で書いた陸遜くせえ

>>904
長弓により、弓は前進しなくても攻撃できる
よってため計略が使いやすくなる

だが、どのみち攻城部隊が必要なので
通常では意義がうすい

ため計略、攻めなくても城ダメージが可能
・・ｺﾞｸﾘｯ

>>905
あの腕見ろよ…強者の腕じゃねーか…

>>906
それなんて流星の儀式？

ゲームバランス的に遠弓軍師の名前は呂蒙以外ありえない気がする

遠弓陣＋麻痺矢号令とか相手なにもできなくなるぞｗｗ

激励の舞＋遠弓陣＋麻痺矢号令

これで勝つる！

引き分け多発の予感ｗ

そこでどっかの加速装置を仕入れて２色で運用・・・

呉にもそういうのがいればいいのに

天下無双の呂布に蹂躙される悪寒

麻痺矢とのコンボさせない為に呂蒙もありえるか・・・
そうすると使い道が少ないなぁ、舞姫潰しには使えるが、
あとは援兵計略と使えば守りが固くなるが、やっぱり乱れ打ちの移籍が痛い

問題は緑の国に連環の陣略持ちがいることだな
呉にはたして連環の陣略がくるか心配だ

>>877
遅れたけどありがとう！>>877も乙！
１のカードはいろいろ思い入れがあるからいい試合とは言えなかったけど使えてよかった。
本当、なんで馬周瑜使用停止なんだろうな。もったいなさすぎる･･･。

思うのだが遠弓撃陣の軍師は張悌ではないだろうか？

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜3では念願の軍師カードで登場！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

>908
いまの武力3上がる遠弓大攻勢＋武力4上がる麻痺矢号令でもそんなことないんだぜ…

>>901
遠弓といったら蒋欽だよなw

遠弓撃陣（笑）扱いされる未来が見えるのは気のせいか。

今でも呉対決、流星対決なら遠弓は全然アリだと思うんだが
それ以外だと若干辛いよなあ

>>914
連環は陣略じゃなくて兵略だろ、陣略は全部最後に陣がついてるし

それより、7/5 勇とかどこぞの暴乱さんみたいなスペックに涙せざるえない俺がいるんだが・・
7/5 勇魅　計略時間も延びる、じゃダメだったのかな・・・。

全体として超絶強化(使用時に武力が15を超えるもの)を弱体させるみたいだからね。
蜀は全体的に使用条件が悪化したのと効果時間が短くなった(５〜６Ｃ)
魏は刹那の怪力弱体化、神速の理排出停止など超絶自体が亡き者にされそう
二国共通で唯我独尊以外の反逆系排出停止＆弱体化
むしろ計略が現状維持な分蛮勇は優遇されてる方かと

呉から自爆型超絶強化とったら悲惨なことになりかねんからな
天啓や蛮勇は効果時間のびてるんだっけ
士気3の気軽に打てる計略も少なくなってるみたいだし呉は据え置きなのかな

>>917
だよなぁ
さっきから見てるとお前ら遠弓の大攻勢使って無いだろとしか思えないんだが

大攻勢と違ってMAXで発動したら永続なのに
脅威にならないと断言できるおまえらの方が凄いと思う

>>924
めっさ使ってるよ、遠弓の大攻勢MASTTERですよ

呉の軍師見たが某デビルハンターかとｵﾓﾀよ

楽しすぎて狂っちまいそうだ！！

出す喩えを誤ったか
遠弓舞いのほうが近いな
でもあれも乱れ撃ち入れてようやく実用レベルだし

遠弓舞の方の構成にもよるが馬1の呉バラで当たった時はめちゃくちゃウザイよ…
やっぱり呉の敵は呉なんだよなぁ

遠弓舞は１コス犠牲にするし、しかも落とされる危険性があるがな
陣に武力上昇がないとも言い切れない

防護の舞とかが魏に出たら終わるね

それはないな
粘りが悪さしすぎたせいで粘り排除のために防護戦法を呉に移したんだろうから

乱れ撃ちも悪さしすぎたんですね、わかります＞＜

>>875
孫桓はリョウトウ使いの俺にとってはいい伏兵ガードでした

新計略見てると完殺の計怖いな
流行らないことを切に願うわ

今の刹那離間程度には流行る予感
呉でとれる対策といえば・・・
排出停止のあのお方しかおるまい

>>935
完殺は流行りそうなんだよなぁ、ロケテでみた限りでは範囲はそこまで
広くなかったが本稼動でどう調整されてくるか次第かな
掛かっている武将が撤退したら＋１５ｃって事なら天啓にとっては天敵だよな

>>918
＋５という英傑にも引けを取らない武力上昇だが
知力の低さが何とも言えん・・・６ぐらいならよかったのに

>>936
封印の舞ですね

>>939
その方は使用停止です＞＜

>>937
天啓→完殺→大華→ウェーイヽ(ﾟДﾟ)ﾉ

流れ焼き払えするけど、滑り込みで覇王になれたから記念カキコ。

Ｒ周瑜、Ｒ孫堅、Ｕ孫権、沈瑩、潘彰。

ずーっと前から呉でやってたけど、最後だからってしばらくデッキジプシーやってた。で、久しぶりに呉に戻ってきたら一気に覇王になれた。やっぱ慣れ(経験）は重要だとおもた。

>>941
おもいっきり士気損w

>>942
おめ

>>941
天啓→連環→連環→大華
とかあったことを思い出した。

>>941
毒→大華→毒→大華→毒→進撃で城門
とかあったことを思い出した。

>>927
あれ？俺がいる

でも、イラスト的には呂蒙って感じがしないな…
一体誰だろうか。

>>937
15cじゃなくて15秒な。
赤字の復活カウントが50始まり（復活の特技が無い場合）

R孫権が普通のイケメンになってて味が無くなっちゃったな…

ドラゴンキャノンを手に入れたじゃないですかｗｗｗ

>>946
白髪だし張紘が遠弓を体得して参戦!!!と思ったのは俺だけか？

>950
それだったら黄忠もビックリだなｗ
老いてなお(肉体言語か何かで)盛んとは私の事ですぞ、孫権様！

>>950
文官のクセにムキムキ過ぎだろｗｗｗ

>>946
　孫呉メンツで白髪でムキムキといったら……




　つ【ＵＣ程普】

知将だし軍師もアリなのかもな＞程普爺さん

俺は？

>955
息子よ
お前のような奴は軍師向きじゃないぞ

　　　　　　　　　　　　　凌操 辞世の句

>>956
優しさの欠片もない辞世の句だなwwwww

まぁ蜀が孔明ホウ統JOJO法セイ馬謖と無難なラインナップになってるから
呉も十中八九、メガ様リックン同盟あもうグホンだろうな

呉に軍師らしい軍師がい無さすぎだろｗ

>>959
蜀の孔明は演技で軍師に祭りあげられただけってこと忘れてね？
元々有能軍師をやたら集めてたのは魏だけだろ

しかし軍師って言葉作ったの諸葛亮でなかったか

蜀の軍師って法正ぐらいじゃないのか？

策以外の2コス馬でないかなー

呉は軍師というより将軍がついでに戦略練ってた感じだからな
丞相が軍師っぽいポジションに当たるんじゃない？

>>960
孔明は正史でも軍師中郎将、軍師将軍両方やってるだろ。
何言ってんだ？

あと、呉は軍師という役職がないから軍師がいないのはあたりまえでしょ。
将軍が全部一人でやるお国柄だから。

今でこそ軍師（参謀）を置くのは当たり前だけど、当時は別に一般的ではなかった。

>>960
孔明は正史でも軍師として働いてるぞ、
演技みたいに際立った活躍をしてないだけ。

呉は実際文官と武官の区別がハッキリしてなかったらしいからな。
孫権が皇帝になった時の記録見る限り、張昭と諸葛瑾が武官だったりするし。
だから軍師とかの見分け方がややこしいのかもしれない。

というか周瑜やりっくんを軍師として出すなら

一騎討ち削ってくれるんだよな勿論

>>968
そこで削らないのがSSQ


しかし周瑜や陸遜を軍師カードに持っていかれると、武将カードが同名で(ry

>>969
もしもあの画像の軍師が呂蒙だったら俺涙目。

遠弓＋麻痺矢号令のコンボが出来なくなってしまうorz

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ゲームセンター名無し (1)

>>975後は…任せた。

>>968
一騎討ち起こらないのは文官。
軍師＝文官じゃないから無理だろ。

>>972
呉伝で周瑜が孫策に「太史慈と一騎討ちなんて考えるなよ」と言った次の瞬間、周瑜が一騎討ち始めたのは吹いたｗ
せめて軍師は見逃して欲しいぜ

徐盛に勇猛付くんだな
走射作っておきながら弓に勇猛付ける意味がﾜｶﾝﾈ
接触すんなってご達しじゃねえの？
勇猛じゃなく募兵にしても壊れじゃねえよ３じゃ…

アルカで新董襲を見て、おぉ、これなら使えそうじゃん。
ようやく呉に使える1.5コス槍が来たな。と思って上の方を見たら、
王平 槍兵 1.5 ５／６ 柵活　大車輪戦法
…この能力値でコモンかよ。
蜀は何かがおかしいと本気で思った。

ロケテで勇猛付いてなかったよなパパと徐盛
これは呉が相当辛いと判断したから申し訳程度に付けたのかもしれんなw

パパはコスト上がってるんだし勇猛つけてくれないと割に合わないよ。ただでさえ蛮勇から魅力剥奪されてるんだし・・・
しかし弓兵に勇猛ってメリット少なさそうだ

乱れ撃ちなんかは乱戦で無効化を狙ってきた相手を一瞬で消したりとたまにいいこともあったけど
基本的に評価はされない特技だよね

でも攻城役には弓兵が適していると思うし、その際に勇猛あったほうがいいと思う。
新ｱｸｼｮﾝの走射は移動速度も上がる？みたいだね。GJにはそんな一文が書いてあった。
徒弓状態って動き出しが早くなっているのか？

だからってハンパな強化を喜んでると
強化要望出しても「強化？したじゃないですか＾＾」と言われるのがオチ
なのでハンパな強化ならむしろ突き返すぐらいの気概を持たないと

>>975
復活付きはどう考えてもおかしいよな

>>972読んで
瑜「伯符と太史慈を戦わせるのは危険だ…私が先に太史慈を倒してしまえば！」
という少年漫画的な展開が浮かんで燃えた
でも972の当時の気持ちを考えるとせつない

>>975
次スレよろ

王平はやりすぎだよな
計略は強化戦法であるべきスペック

色々と大味なんだよな大戦3のカード性能って

弓に勇猛は無意味と言われがちだけど、無かったら無いで空しい気分に
2でせっかくUC甘寧に勇猛付いたってのに、また剥がすとかやめてクダサーイ

張飛は変わらず勇猛あんのにな。
「そん代わり強化戦法ですから＾＾」とか言われたっておま、
知力1なら孫呉も特攻も大差無いわいってか計略使わんわ
…あれ、ひょっとしてこの計略3つなら孫呉の武ってまだマシな方？弓兵だし。

孫呉に限らず、弓兵はため計略のデメリット少ないからな

孫呉は士気３だから弓なら気軽に使える
特攻はずらし城門のシメに使える
知力1の強化戦法はマジで意味がない、使い道を考えるのが難しい

しかし周倉の強化戦法はガチ

苦手兵種９／５魅勇の号令は余所が憤慨物のスペックだよな

士気3で10/7勇の苦手兵種もどうかと思うが