Quest of D戦･騎･蛮族ｽﾚ 46回目のﾌﾞｰｽﾄ

Quest of Dの職業戦士とその上級職騎士･蛮族について語るｽﾚです｡
戦士･騎士といえば接近戦のｴｷｽﾊﾟｰﾄ｡
装備や立ち回り､ﾃﾞｯｷなどを大いに語りましょう｡
荒らしは脳筋的にｲﾝﾍﾟﾘｱﾙｽﾙｰ､煽りはﾌﾛｰﾚｽでｼﾞｬｽﾄｽﾙｰ｡ ﾌｧﾙｼは梅ましょう。

●総合ﾃﾝﾌﾟﾚWiki──知りたい事はまずここで探してみよう
http://www.wikihouse.com/questofd/
●公式ｻｲﾄ──TOPﾍﾟｰｼﾞ右上にいるのが騎士だ!あの鎧こそｼﾞｪﾈﾗﾙｱｰﾏｰだ!
http://www.questofd.com/
●前スレ
Quest of D戦士･騎士･蛮族ｽﾚ part45
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1192706824/

他Dｽﾚﾘﾝｸ
Quest of D part 273
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194256257/l50#tag956
Quest of D 協力プレイの出来事 58回目の無音地獄
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194316949/l50
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv45
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1193104794/l50
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part44
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194614730/l50
Quest of D　盗賊・暗殺者スレ part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190797282/l50

Quest of D 錬成総合スレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184339974/l50#tag662
Quest of D初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集ｽﾚ 6%
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1194824891/l50
【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart14【禁止】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181862520/l50#tag721
Quest of D トレード雑談スレ Part41
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186041519/l50#tag585
Quest of D 装備品データ報告スレ２
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172379137/l50
Quest of D 錬成総合スレ part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184339974/l50#tag664

>>1乙うんこ
DVSでは青羽が待ってるぜ！

>>1乙でした。あなたは9日後に新ﾚｱを引く事でしょう。

まだスペース抜けたままなのかよｗｗ

しかし>>1乙

>>1乙

そして携帯から初の1桁ゲトー

>>1乙＆初1桁

前ｽﾚのｲﾝﾍﾟﾘの話ありがとよ

>>10なら明日、羽を引く。
>>9なら緑羽

ここでライトニング参上！！

>>1乙
そろそろ彼女も来る頃かしら

肝心な事忘れてた
>>1乙
バーうｐ後に>>1が青羽引けるといいな…

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
新しい槍スキルは出るのでしょうか？
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>14なら未来永劫>>9は無音地獄

>>1乙女ディウス
>>13いつも乙ガンダム
でも槍なら老若男女問わずunkoしようぜ！

>>13妄想ｽﾚに来いよ！

>>1乙ﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ

戦騎蛮ｽﾚも新ｽﾚか。
ｸﾞﾗﾌﾞﾚ使いとしては、蛮族に転職するか、悩み所だぜ。

>>17
むしろ、デデンダは蛮族になって最大瞬間火力が落ちるのではないかと不安。
得意武器で上限突破して、インペリの恩恵を超えられるのだろうか・・・。
まぁ、Rank4でずっと俺のターンが実現できるなら問題ないが。

>>18
最大瞬間火力は落ちるだろうけど、
新RANK4スキルの赤ぷよはMP効率良さそうだから、
結局トントンになるんじゃないかと予想。

それよりもドワーフのSTR上限120の方が悲しい。
デデン6柿コンペリデデンのアホダメージを今のうちに噛み締めておこうぜ

やっとソニブラ２柿のなったので導入しようと思っているのですが、
バッスラ２柿、ソニブラ２柿、コンセ１柿、回復４、肉５
っていうのは威力足りないですか？
武器はガーブレ柿（２本）です。

>20
ｶﾞｰﾌﾞﾚ柿っていったらｽﾁｿ梅と殆ど同じ
ｿﾆﾌﾞﾗ2柿とﾊﾞｯｽﾗ2柿っていったらｿﾆﾌﾞﾗ3柿と殆ど同じ
その条件ならどこでも行けるよ
ただ回復は3の6にしようよ、左上は牛が出るからﾌﾛﾚｽ無いとﾀｲﾏﾝ張れないよ

それと、両手剣は属性防御も落ちるから装備と立ち回りに工夫が要るよ

>>20
武器は３本持っていこう。スチーム梅でいいからさ
回転系で武器２本は確実に折れる

回復４肉５でも俺はいいと思うけどね
牛パンチをしっかり避けられればの話だけど

>>20
デッキ、武器共に特別は問題ないと思うよ
個人的にはガーディアン柿より砕魔梅オススメだが

あと回復３、４討論はいい加減やめようや…

>>19
Rank16でSTRの上限がさらに+5されて135になるから、最大140まではいくんじゃないか？

>>25ならババリラ超絶強化＆�T〜�]�Tが実装されるっ!!!!111111

よ〜し、パパまじレスしちゃうぞぉ〜（・ω・）

>>25んなわけあるか

>>25
まさかっ
この動きはトキ？

武器攻撃力に関しての質問です。
ナイソ梅で攻撃力78、騎士Rank12なら×1.05で82になるはずですよね？
ゲーム画面で武器攻撃力84と表示されていたので、理由を教えて下さいお願いします。

<チラシの裏>
久しぶりに会った友人がダブドラ複製品を使ってた
武器キャンもろくに出来ずにひたすらＡ＋Ｇ連打ｗ
ＲＭＴで手に入れたであろう梅アイテムがかなりあり「俺すごくね？」と聞かれて適当にうなずき
複製品のダブドラを自分に薦めてきた
複製品ダブドラを受け取る為に今日会う約束をしたがブッチするつもり
何だか虚しいと言うか言葉に出来ない気持ちになり寝れずに朝になってしまった…

複製品は釣りだと思ってる俺が来ました

俺のホームにもいたなぁ。チート５柿で俺杖していた勘違い覇者さんが…

今は何処へ行ったやら

>>29そんなあなたに｢もけけもけけおひょおひょ｣をすすめる。
ほらだんだん眠くなって(ry

…は置いといて
>29実際な話地道にやるより買った方が早いと思う人もいる時間ない人はプレイ時間がもったいないとか(ならやるなよと思う)正直カスダメ状態でやりたくないとか(改造はどうかなと思う)ほら！わかりやすくいうと
自力梅よりoeオクの方が安くなることあるじゃんだから手を出しちゃうって理由じゃない？

あるものを使おうとしたとき｢Ｇ集めるプレイ金＞RMT｣って構造があるのが問題やね

オッスおら最近腹筋した騎士師範！
久しぶりに最上級右下行ったらイマイチうまく立ち回れなかったから、アドバイスください。

D
回復3、肉6、(オラ2柿、ヴァンガ1柿orワイスマ3柿)、コンセ柿、クロノ2枚

e
グレソ梅、バイパー梅、エクスカリバ単、フレアマ柿、フレシ柿、忍者脛当柿、火アミュ梅、★スピリン

よろしく頼みます

ダブドラか、････
次のアップまで、5柿のダブドラを1回やってみたいの。2柿しかないし
誰か、3柿持っていないかな？

>>32
おしいな…Mがあと1つあれば、もけけもけけおひょおひょだったのにな。

>>33
とりあえず、Rank4以上ならクロノはいらんね。オラが3柿あるなら3柿入れた方がいいね。
それから頭装備が書いてないが、グレヘルだったら火アミュ抜きで火耐性カンストだから
他のアミュをつけるといいよ。後、診断してもらう時はRankと資産も書くようにしような。

>>29
ゲームが本気で楽しい人は、やっぱりアイテムを自分で集めたいし、
チートとか複製を極端に嫌う。

ゲームに少し飽きが入り始めると、取り合えずアレやってみたいこれやってみたいと、
現在の自分ではできないことを簡単に試せたらなぁ・・・と考える人が出てくる。

俺は既に後者。

けど、RMTはやりたくない。俺の考える価値と値段を比べると高すぎるんで。

上記とは違うけど、
ものすごく下手だけど、金だけはあるって人がRMTするのはよくある話だね。

ダブドラ作成は、ニコイチ以外の方法知らないなぁ。
ってか、カード複製で実際に書いてる人ってマジでいるんだろうか。

とりあえずアレやってみたいで診断お願いします。

人間戦ｻﾎﾟ魔LANK15

E装備 ﾄﾞﾗﾍﾙ、ﾄﾞﾗｱﾏ、ｷｭｱﾌﾞ、ﾊﾟﾜﾘﾝ全梅、ﾒｰﾃﾙ単、ﾊﾟﾜｽﾀ梅2柿1、ﾙﾋﾞｰ3、ﾀﾞｲﾔ3、氷鎧梅

Dｶｰﾄﾞ 黒野柿、ｺﾝｾ4枚、PI3柿、ﾊｲﾎﾟ3、肉6

神至位なら平気でしょうか？

ガチにしてみましたが発狂RDの大回転でいくつ喰らうのかwktk

御意見アドバイスありましたら是非に

とりあえず全ブーストでガチ張り付き１コンテ位で収めたいですね
PIちっと憧れてしまったもんで…

>>37　一回潜ってくればいいと思うんだが‥
それでダメそう(寄生・地雷化)ならまた考えればいい
最近の何でもやるまえから診断に来る流れはどうにも解せない

>>35
診断thx。とりあえずオラ1柿集めてみます。頭はヴァルキリエですた。

>>37
そもそもﾀﾞｲﾔ3積まないと死ぬ（積んでも死んでるっぽい書き方してるが）ようならまだ左上最上級来るのは早い。
っていうかなんでｻﾌｧ入ってないの？
ｻﾌｧ入れずにﾀﾞｲﾔガン積みで「ガチ」とか、どんだけー

まぁ、そのﾃﾞｯｷで神道はよっぽど上手く立ち回った所で火力不足は否めない。

大人しく旧最上級にでも行っとけ。

>>37
ダイヤ→サファイアで大丈夫。
レッドラは盾一枚仕込めば問題無い。

>>37
ﾊﾟﾜｽﾀPI≒盾無しﾌｧﾙｼｵﾗ
診断を頼むまでも無いと思うが

>>37
E装備 ﾏｼﾞｼｬﾝ頭、ﾒｲｼﾞ鎧、ﾏｼﾞｼｬﾝ足、ﾀﾞｰｸｱﾐｭ、ﾊﾟﾜﾘﾝ全★、ﾊﾟﾜｽﾀ梅2柿1、ﾙﾋﾞｰ3、ｻﾌｧｲｱ3、木盾1

Dｶｰﾄﾞ 黒野柿、ｺﾝｾ4枚、PI3柿、ﾊｲﾎﾟ3、肉6

ガチにしてみましたが発狂RDの大回転でいくつ喰らうのかwktk
よっしゃあああ！これで勝てるぅ！！

>>38､40-42レス�d

>>38 言い訳はしないが後悔はしている…
とりあえず一人至るでフォト行けたら全国行ってみるよ

>>40 インペリとフローレスって優秀だよね

>>41 高DEXでPIってのはやった事ないからｻﾌｧｲｱにして保険で盾１枚もってくよ。まあ一人用ならRD回避すれば良いだけだがそれでは意味がないので…

>>42 武器&スキル補正入るとその程度だよね？ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞｰｽﾄでどの程度ダメとれるかやってみるよ
盾なしオラなんか月野弓時代以来だから想像つかんね

最後に脳筋スレでﾀﾞｲﾔ〜と書いた事は謝罪します

連レスｽﾏﾝ
>>43
素直に負けを認めるよ…
全国で遭えたらいいな！
全力でイカせてもらうよ

調子こいてすいませんでしたm(__)m

こらこら脳筋に二言はないだろう。

とりあえず、突っ込む。
ダメだったら、何がダメだったのか反省し
立ち回りを見直し、もう一度突っ込む。
モンスがコインに変わるまでこの繰り返しだ。

俺達脳筋なんだからさ、あれこれ考える前にアタックボタンを押すことから始めようぜ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

ついに自分もデデンで英雄の名を継げたぜ記念ｶｷｺ
ものすごく疲れたわ・・・

>>48

とりあえず、突っ込む。
ダメだったらとりあえず銀エリつっこむんじゃね？

銀ｴﾘ入れてる最中に申し訳ない
ﾜｲｽﾏをﾄﾚで貰ったので最近使ってるんだが、技の挙動がもっさりしててやり辛かったんだ…
ﾃﾞｯｷと装備を晒しますので変えた方がいいとこ等があったらｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい

ﾄﾞﾜ騎士 ﾗﾝｸ7 豪傑
D
ﾜｲｽﾏ3柿
ｺﾝｾ柿
ﾊﾝｿ+1
回復3
肉6

装備
ﾃﾞｨﾊﾞｿ2梅
氷盾2梅
炎鎧梅
ｸﾞﾚﾍﾙ梅
ﾅｲﾌﾞ梅
★ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
氷ｱﾐｭ梅
ｻﾌｧ3つ
ﾙﾋﾞｰ3つ


ﾜｲｽﾏの前はｵﾗをやってたから、ただ遅く感じてるだけなのかな？

初期DEXが低いと思う
だが、ドワーフだからSTR特化も捨てがたい
☆パワリンを☆スピリンにすれば恐らく解決かな

>>52
ハンソ入れるならサファ原かルビ原でいいかと。
★パワリンのままならサファ原、★スピリンならルビ原にして盾変えれば問題ないような。
盾は火盾かナイシでいいんではないかな？パワリンならパリシあたりで。

>>52
もっさりしてると思うならもう少しDEX稼いでやってみたらとしか･･･
ナイトブーツを黒紋にするとか
☆パワリンを☆スピりんにすｒ（ｒｙ
グレヘルをスパイダーフレーム（ｒｙ
ハンソもサファイア（トパーズ）の原石の方がいいかな？

人間でやってたけどDEX７０を目安にしてたな

>>52
ワイスマはDEXも重要。
初期DEX65〜70程度になるように装備を調整すべき。

>>52
回転系だと、ボタン押した時から発動までの間、多少敵が動いてもあたるんだが
Ｙスマは刺しなんで左右にちょろっと動かれるとスカる　２段モーションだし、スキでかい
バルストからつなげるときれいにあたるよ　
先生をはねあげから着地ギリでさせるくらいのデックスはほしい

ダブドラを自力で５柿とか相当無理だ。
でも使ってみたところ
ロクブレでもいいしスレッシャーでもいい。
ただ極端に早く感じれて強く感じれるスキル。

一度使ってみればいいことよ。

>>52

皆も言ってるが、もっさりしてるのはDEXが足りないのが原因かな？ｵﾗから転向してるなら尚更そう感じるんだと思う。

Yｽﾏなら☆ｽﾋﾟﾘﾝはかなりｵﾇﾇﾒ。俺はｴｸｽ柿のﾊﾟﾜﾘﾝ梅だけど、初期DEXが80〜でないと安心出来ない変態だ。

後は立回り。ﾀﾞｯｼｭ斬り、ﾁｬｰｼﾞ、ｼﾙﾄﾞﾊﾞ辺りを駆使して背面から刺す事を心掛ければSTR型でも大分安定すると思う。
ﾓﾝｽとお見合いになった時は素Aで一瞬動きを止めるのも意外に便利。

後はﾄﾞﾗｺﾞﾝ系とﾀｲﾏﾝ張る時にｽかしても挫けない心。

長文ｽﾏﾝ

どうも、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました

やっぱりDEXが足りてないみたいですね
ｵﾗだと40程度で快適だったんですが…>>56等の言うように初期70↑になるように装備やDを調整したいと思います
ﾊﾝｿはたまに全方位が暴発するので、その時に少しでもﾀﾞﾒｰｼﾞを取れるようにと思って入れてました


ﾜｲｽﾏに慣れたら左上最上級にも潜ってみたいと思ってますが、ﾜｲｽﾏでも回転系ｽｷﾙに劣らない活躍ができるかが気になりますね
ﾀﾞﾒｰｼﾞの高さには一発で惚れましたが＾＾

>>60
ドワだとDEXの最大値は80だから、Lv20でこの値になるようにすればいいよ。
あと、スピアプ型でDEXの恩恵がどの程度あるかを体感してみるのもいいかと。

フルドラ入門したのですが、ドラゴン装備で全国って微妙なんでしょうか。
なんか回りに否定的な人が多いんですが・・
このスレ的にはどうなんでしょう。
せっかくだから使いたい・・

>>62
微妙です
中の人が神性能でもない限り、ほぼ確実に迷惑。ていうか今までマチってひどい目にあったことない？

なにが迷惑なのか理解してて、迷惑にならないようにどういう立ち回りをするってビジョンがあるならどうぞ

>>62
ランダムマップ等の道中部分：どんなに腕があろうと、着ているだけで迷惑。倒す必要のない敵が寄ってきて邪魔。
連続ＲＧ等の固定ＲＧ：敵をうまく引き付けるなどの腕があれば問題なし。逃げ回っているだけなら大迷惑。
ボス戦：フォートレス戦で大ジャンプを引き起こさなければ影響はほとんどないので、どっちでもいい。

>>62
間違いなく見捨てられる対象になる。ウデがよくても地雷一歩手前

>>62高性能だがアロウズ効果が付いてるので敵が通常と違う動きをする

シナリオや一人全国では漏れも使ってる
ある意味壊れ性能

全国ではその影響で自重してる
全国で使うなとは言わないが火力より動き方に注文がつく為Pスキルが人並みならやめておいた方が良い

腐れPには自己責任でｺﾝﾃしといてﾄﾞﾗ装備のせいにするのもいますので。

俺もドラアマは一人最上級やイベントしか使わんな。
全国ならフレアマで十分だし。
逆になんで、全国にわざわさ着ていくのか聞いてみたい。
本人がちゃんとしてるつもりでもぐたる場合もあるのに

>>62
周りの雑音に振り回されるべからず。

迷惑とか言ってる奴は柔軟に立ち回れて無いﾍﾀﾚなだけだ。

未だに全国でﾄﾞﾗｺﾞﾝ装備を否定とか、
いつまで昔の忘却を引きずってんだよ。

そんな概念は既にカビが生えてると思うがな。

シャドロ入門したのですが、シャドロ装備で全国って微妙なんでしょうか。
なんか回りに否定的な人が多いんですが・・
このスレ的にはどうなんでしょう。
せっかくだから使いたい・・

>>68
典型的なドラアマ着用者だなｗ
そしてある意味一番いいアドバイスかもしれん


>>68が正しいと思うならドラアマ着ればいいと思うよ

>>68
これはひどい。

周りに迷惑をかけまくった上に、自分を正当化とはなあ。

全裸入門したのですが、マッパで全国って微妙なんでしょうか。
なんか回りに否定的な人が多いんですが・・
このスレ的にはどうなんでしょう。
せっかくだから脱ぎたい・・

>>69
僧司スレに行ってこいおぱんつ仲間が迎えてくれるだろう

全国でﾌﾙﾄﾞﾗ使っても良いじゃない!!
そのかわりと言ってはなんですが、最上級は自重してます。

ケトルファイクロ入門したのですが、変態で全国って微妙なんでしょうか。
なんか回りにウホッ的な人が多いんですが・・
このスレ的にはどうなんでしょう。
せっかくだから脱ぎたい・・

ドラアマとマッチする側から見れば、敵の動きがドラアマへ一直線になるからこっちもやりやすくなることもある
１Ｐ以外で凍結狙うときも当てやすいし、ラグによる高速振り向き攻撃を喰らう危険も下がる
何より攻撃を複数敵に当てやすくなるのはかなり楽

ＲＧ以外の敵が扉の外で暴れるデメリットも否定できないけど、(例・追想１階ワープルートの合流ＲＧ)
メリットも大きいと思うよ
ドラアマ着る人も、ドラアマとマッチする人も、結局は中の人次第
牛祭でひたすら逃げるとかは勘弁

断章２回合流部でフルドラソニブラ騎士が
重コカとフロサラに囲まれてたのを思い出すな。

>>76
追想の1F合流RGで、RGの外にデーモンが居るのに
気づかないドラゴン装備が一瞬で死んだのはワロタ。
こっちも巻き添え喰らって危なかったけど。

>>78の表現はおかしい

上記の状況なら誰かしらに魔法打ってくると思うが、まるでﾄﾞﾗ装備いたから〜のような書き方だな
危うく巻き添え〜とかあったけどｲﾐﾌ

>>78のような感性の奴こそ地雷に相応しい

ドラゴン装備者がいるからって、こっちの被ダメはそうそう増えないと思うんだが。
ドラゴン装備者の立ち回りによってRGの終わる速さが変わるのは明確だがな。

誰かが何とかだから被ダメが増えたってヤツは、その要素があろうがなかろうが結局は大概食らってるもんじゃね？
自分が何かをした結果他人に何らかの影響が及ぶ事なんていくらでもあるんだし。
結局はそこに対応できる人がPTに多ければフルドラその他何があろうとすんなり行くし少なければグダる。

自分では気付かないような些細な要素やミスが先の様々な結果に結び付いてるのは何にでも言える事。
フルドラは人よりその要素多くなりはするから無難求めるなら避けるべきかもね。

>>79
追想1Fのワープパターンでは、ドラ装備がいなければ多くの敵は階段前に
居たままになるのに、ドラ装備がいるとすべての敵が柵の前に集まってくることを
知らないのか？

デーモン・ヘヴィコカ・マジ系がいるパターンだとかなり危険な状況になる。

こういった基本的なことを知らないお前こそ地雷に相応しい。

>>80
ランダムマップでRGの敵を全滅させて出口で待機
→ 扉が開くと同時にフロサラのブレスを喰らって-40
とかあったし。

少なくともドラ装備がいなければ、そんなタイミングで攻撃がくることはない。

>>82

＞ 追想1Fのワープパターンでは、ドラ装備がいなければ多くの敵は階段前に居たままになるのに、ドラ装備がいるとすべての敵が柵の前に集まってくることを＞ 知らないのか？
＞
＞ デーモン・ヘヴィコカ・マジ系がいるパターンだとかなり危険な状況になる。

それは同意する。
＞
＞ こういった基本的なことを知らないお前こそ地雷に相応しい。

上から目線ですねw
＞ >>80
＞ ランダムマップでRGの敵を全滅させて出口で待機
＞ → 扉が開くと同時にフロサラのブレスを喰らって-40
＞ とかあったし。
＞
＞ 少なくともドラ装備がいなければ、そんなタイミングで攻撃がくることはない。
＞
被害者面乙。ドラ装備居なくてもあるだろ。

ドラアマ一直線の攻撃についうっかり入ってしまって食らう ＝ ドラアマのせい
っていうのが成り立っているんだろう。
自分に攻撃が向いてたら動けばかわせる場合が多いからね。

けど一人でやってる訳ではないから、
大抵の非着用者は、個別ＲＧ以外敵とは基本タイマン＆敵全部は見ない とかだから
左上最上級でも相当ぬるい環境にあるんだと思う。

そういう人にとっては迷惑なのかもしれないが、正直いい薬だろう。
ドラアマとアロウズ効果はなくなる訳ではないと思うので、たまにマッチするドラアマ
に翻弄されるよりも頻繁にマッチして柔軟に対応して欲しい。
装備者も含めて地雷ばっかりだとせっかくのメリットも活きてこないし。

>>82知らないとは言わないがそんなにナーバスになる場面だとは思わなかったわ
個人的にはﾄﾞﾗ装備いようがいまいが柵外の敵ﾁｪｯｸ程度はするし逆に狭い仕掛通路でやりあう方がダルいんだが…

あとフロサラの話は普通にあると思うんだがﾄﾞﾗ装備がいるとき限定の出来事なのか？


まあ個別部屋で勝手にタゲ取って貰ってずっと俺のターンてのをやった事あるだろうけどそうゆう部分は見ないのな？

｢うわぁ〜ﾄﾞﾗ装備いんよ〜ありえねーよ〜地雷だよ〜｣と言ってる君の姿が容易に想像できるよ

まあみんな考え方もＰスキルも違うんだし全国では着ない方が無難だとは思うがな

>>82
地雷乙。
お前のやっていることは、フォートレスの足に雷を打って役に立っていると
思い込んでいる賢者と同じレベルだな。

他の例だと、狭間の8ジェネパターンでジェネから沸いた敵を扉前に集められたときもひどかったなあ。
しかも、次のRGにドラ装備者を追い掛けてメタナイDが2〜3匹乱入してくるし。

ﾄﾞﾗ装備にﾌｨﾓ集まる。
ﾌｨﾓｼﾞｬﾝﾌﾟしまくりで俺涙目。

>>86そのパターンで何も知らないﾄﾞﾗ装備がいると辛いのは同意。

どっかに呼び込んで一気にﾓﾝｽを引き離し合流するかしないと思うんだがそれでもPTに迷惑はかかるね

>>86
自分で自分を地雷とは……
ドMですか(ﾟдﾟ)

>>83
ドラ装備いたからダメ貰った・・・
どこかで聞いた気がする◆４

扉フロサラはドラ装備がいない限り起きないよ
扉が開いた段階ではフロサラはまだこちらをタゲってないから、ブレス吐くまでに１クッションある
ドラ装備いる／いないで英雄の２階をひたすらまわすとわかると思う

俺も追想1Fワープパターンで酷い目にあったことがあったな。
分岐RG終わらせてワープした直後、曲がり角の向こうからロイリザ突きが来て-40。
ランダムマップで曲がる時は先に視点変更したりで警戒してるけど、あれは視点変える暇なかったな。
さらに、その後の合流RGでは両出口の柵前にヘビコカやってきてすごいカオスになったし。
まぁその時はドラアマ着用者じゃなくて、RG中だろうと何も考えず
プロボーク使いまくってるアフォな奴がいたからなんだけどね…。

ＲＧ連戦形式のダンジョンだったらともかくランダムＭＡＰみたいなトコでのドラ装備は怖いな
>>86みたいに狭間８ジェネみたいなどうしようもないパターンも勘弁して欲しい

まぁ何でもかんでもドラ装備のせいにするのもどうかと思うから扉開けたら即ブレスや出会い頭は
ドラ装備とマッチした時点でそいつには近寄らないように注意してちゃんと自衛しなきゃな

ニコニコ動画で『肘丸、挑発』で検索してみよう。
ドラ装備がいるときの対処法が見えてくるよ。

　何かドラアマで荒れているな・・・
確かにRG中にお外のモンスが扉の外に鈴なりってのは日常茶飯事だがさ

　俺がドラアマ着る場合(例･追想1Fワープパターンの場合)は
RG終了後PTに2〜3歩遅れる感じでRGの真ん中に突っ立ってる。
すると中々の確率で、入り口のモンスはこっちにくるのでPTにはその脇を抜けてもらう。

　ドラアマ着用者はその特性考えて動くだけでPTへの負荷って大分軽くなる気がするのよね。
実際の所モンスが想い通りに往かなくて迷惑かける事もあるけどさ・・・
(頭の上に!出してるのに明らかにPTを狙った攻撃とか)

ドラアマ（フルドラ）着用者の割合が現状で
炎耐性と防御力（見た目も？）あるから使ってる＞＞＞＞＞タゲとりなど考えて動く人
だからダメなんでしょ

ここで肯定してる人は、多分効果も理解して使ってるんだろうと思うけど、
全国では知らないでただ使ってる多いのが問題だと思う。
ホームでも地雷さんが使ってるけど、マジ酷い。
実際そういうの見ると、なんだかな〜って思うよ。

>>95
そこまで考えてやってる人が何人いるよ？って話
全体の１割は言い過ぎかもしれんが、半数にも満たないのが現状じゃない？
大半は普段と同じプレイスタイルで天然地雷化してる
さらには周囲にまったく気を遣わない。あまつさえ臨機応変に対応できない方が悪いとか言い出すヤツも現にわいてきたわけだし

だから>>62みたいに、自分で理論組み立てられない人にはすすめないのは当然の流れ
そのままの流れでドラアマ叩きになっちゃってるけどね…


>>95には全国のドラアマ着用者に正しい立ち回りを普及して欲しいんだぜ？
ちゃんとしたドラアマ使いが増えれば叩かれることもなくなるんだし

今日でﾃﾞﾓｿﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使って一週間…
初期DEX88でﾗｲｽﾞ柿で振り回してるんだけど正直LUK上げた方がいいかな？
ちなみにデッキは
ﾊｲﾎﾟ3
肉5
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ5柿
ﾚｼﾞﾀﾞ7

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ1柿とﾚｼﾞﾀﾞ2枚抜いてｴﾒ原柿入れようと考えてるんだ…
次ﾊﾞｰでも困らないにはどうしたらいいかな？

>>95
追想1Fワープパターン合流RGでアロウズ効果が邪魔になるのは
RG戦後に敵が通路に団子になるからじゃなくて、RG戦闘中に外から攻撃が飛んで来るからでは？

俺もフルドラ着てたこともあったが、時輪ではアンコ4柿＋透明薬2枚か
レア5柿＋コンセ柿＋透明薬2枚というデッキにして、3Fで敵を引き連れないようにしたり
3連では、フローレス使って敵を角に集めたり、赤牛に張り付いたりするぐらいはしてたけど
それでもアロウズ効果のデメリットがでてくることがあったから、今は自重してる。
別にフルドラじゃないとやっていけないということはないしね。

虚空で大敗してきた…。古の城のUDにもそうだけどGDにも歯が立たなかった。結局2コンテしたし、相手
してくれた騎士の人にも悪かった、と思っています。デッキの方向性で悩んでます。リアルとGのどっちも
あんまり足りてないのですぐには補強無理だけど、とりあえずどこを直せば良いか教えてください。
初級気分で虚空行ったけど、とりあえず何がどう悪いのか良く分かってないので、出来ればコンセプトを
説明してもらえると助かります。ちなみにGDは騎士の人が何とかしてはくれました、恥ずかしいです。

職業：戦士（サポートジョブ無し）

e-アイテム（装備品）
ラッシングスピア柿、スプリットランス（できるなら換えたい）、ユニコーンヘッド、シャドウローブ+4、
バインドブーツ柿、タフネスリング+1（拾い物）、ファイアーアミュ柿

（宝石・原石など）
ルビー、ルビー原石、サファイア、サファイア原石、ダイアモンド、トパーズ原石

アイテム欄空きスロット：3つ

Dフォースカードアイテム
サファイアの原石
鶏肉×3、チーズ（肉がない）、スーパーヒール、ヒール、ポーション（カード不足のため、ハイポが無い）

スキルカード
ハンドレッドスラッシュ1柿、ライトニングランサー&ホースライダースラスト1柿、クラウドブレイカー2枚、
スピードアップ2枚、コンセントレーション4枚、ワイルドスマッシュ1柿（DEX向上のため。しかし当然効果は薄い）

持ち込む戦士スキル
スチールボディ、マインドアイズ（コンセがあるのでプロテクトシールドを入れたほうが良いのかもしれないが、
どう良いのかは良く分かってないため）

できれば槍で通したいです

防御性能を見てフルドラはダメ。
避けゲーだから攻撃を受け止めるといいスタイルには矛盾があるが、
タンカーこそ騎士の役割と思うならオススメ。
ただし、それでも、最初は要所アロウズから入門して欲しい。

>>100
ＧＤは、格好のガードの練習になる獲物
コンセを消されないようにきっちりガードしてください
一人なら、ガードなしでもケツに陣取ってunko刺しまくりでおｋ
ヒット＆イェイで衝撃波をかわす　尻尾攻撃は根元にもぐりこみ

スキルカードが統一性がなく半端なので、unkoを集めるように
百スラッシュは独立してて、強攻撃にボーナスつかないのでout
レア複数積みだと、回復弁当に枠割きづらいので、
ブレイジングブラスト柿unko３柿コンセ３枚弁当９とかでもいい

>>100
槍騎士がダメではないが
まず、クラブレかunko（ホース＆スラスト）のどちらを使いたいかを決めてもらわないと何も言えない。
拘りが無いなら、不慣れな内はクラブレをオススメする。

そもそもﾄﾞﾗｱﾏは、D3初期にﾃﾞｽﾉがﾀﾞﾝﾄﾂでｵﾇﾇﾒしてたからな。
それ以上に、常時挑発の効果についての注意書きを怠ったのが重罪。

>>98
別にｴﾒ原入れてまで上げるほどの物じゃないからやめとけ
dex十分上がってて、付けるﾘﾝｸﾞ無いような時にﾗｸﾘﾝ付けてｴﾒ積んでとかのｵﾏｹ程度の物

あとｺﾝｾ入れろって人が必ず出ると思うから、そこは好きにして

>>102ありがとう、UNKOを集めてみます。やっぱり3柿からがUNKOだよなあ…。
ブレイジングブラストも集めてみることにします。

>>103基本はUNKO使いなんですが、クラブレがRGで相当有利（だと感じただけだけど）なんで
入れてしまってるんですね、クラブレでダメージを通す場合はwikiを参考にしてみます。

ありがとうございました。

自分はドラアマ（というかフルドラ）は見た目とアロウズ効果があるから常時装備してる。
基本全てのモンスがこっちに向くためやりやすい。
また、RG戦開幕は全てこっちにくるのでPTがモンスの種類に関わらず凍結等が安全に行える。

逆に自分が賢者等にドラアマの人とマッチする時もあるがやっぱり戦いやすい。
よっぽど逃げ回ってるなら別だが基本的にこっちが敵に狙われることが少なくなるため安全。
ドラアマの人の動きがちょっと微妙でもとりあえず意識しておけば大抵は問題ないし。

個人的にはドラゴン装備云々に限らず
それぞれPTに合わせて戦えばいいだけだと思うけど。

>>98
LUC上げるぐらいならコンセ積むに１票
ぶっちゃけ次VerではなんでもかんでもLUCの時代は終わると思う

>>99
ドラアマに透明薬って目からウロコだぜ
敵を一か所にまとめといて華麗にヌルーとか格好良すぎだろｗｗｗ

上にでてるようなデメリットよりもタゲ取りしてくれるほうがありがたいかな
ただドラ装備いた事で死んだり死にかけたことがあるといらないって思っちゃうのは仕方ないと思う

>>100
最初はどうやって戦えばいいかわからないのは当たり前。ブラックドラゴンは練習にすらならならないしここで頑張るしかない
攻撃当てることよりもガード優先で戦うと良い。どうしても槍しか使わないなら仕方ないが盾もてる片手武器で練習するのが良いと思う
すぐに挑戦しても死ぬだろうしコンテするのはもったいないからまずは廃鉱あたりで資金集めかな
所謂量産型を柿で良いから揃えればだいぶダメージ減るはず。結構時間かかってしまうと思うがそのころには上級でも普通に戦えるからボス戦でも回復余る
ずっと廃鉱じゃ飽きるし有る程度装備整ったらポーション２個位もってまた潜ってみるとかがいいかな
最後に一つ。あそこは２階がランダムだから必ず１枚地図を持って行くように

>>106
槍は使ったことないからそこは突っ込めないけど、装備にこだわりがないなら変えようぜ。
つか虚空でまともに立ち回れないならｼｬﾄﾞﾛは控えような。地雷になってるぞ。

ｸﾞﾚｰﾄﾍﾙﾑ柿・ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙ柿・ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ柿・火ｱﾐｭ柿・☆ｽﾋﾟｰﾄﾞﾘﾝｸﾞ又は☆ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞ

とりあえずこれを目標にしようぜ。それでもｼｬﾄﾞﾛがいいなら魔賢になろうか。

俺基本なにくらっても40だから
ドラアマがいる時だけは
まじめにやんなきゃいけないからやだなぁ

あと俺凍れと言われれば凍るし
鉄球食らえと言われれば食らうし
極力皆のネタに付き合うけども
ドラアマがいる時だけはつまらんからやだなぁ
ま〜ど〜でもいいがね。

>>106
装備、デッキも改良すればよいが、おまいさんがまずやることは上手い人のﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙを盗むことだ。今週は上板だしﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦の立ち回りを後ろから見学するのも悪くないぞ

>>98
資産が違いすぎるのでなんとも言えないけど、
ダブドラ４柿、エメ原柿、レジダ２枚、コンセ４枚、ハイポ２枚、肉類５枚
でやってる（ダブドラは、やっと４柿集まった）。

ライズ持ってないのでラックリングにしてる。

道中は、クリとかどうでもいいかもしれないんだけど、
ボスでは白騎士とGD以外は属性ダメージが０なので（GDに属性ダメージが入るか知らないけど）、
クリティカルが出ないと、人間STR１１０のファルシ並の殲滅力だったハズ。

だから、俺はラックを導入することにした。

次Verは、耐性依存武器はキツくなるのかなぁ。
衝撃波で属性防御も消えるみたいだし。
それとも、特定の敵の衝撃波だけなのかなぁ。

>>98
特定しましたｗ

>>98
ダブドラが５柿ある時点で困る要素が感じられない。

>>100
槍（に限らず両手武器）の問題点は、ガード時のダメがしゃれにならないこと。

ドラゴン戦の立ち回りの基本は、衝撃波は確実にガードして、隙があるときに攻撃
を繰り返すことにある。慣れれば >>102 が書いているようなヒット＆アウェイで
かわすような立ち回りも取り入れていくべきだけど、それは一歩先の話。

従って、最初は片手武器で盾を持って、ガードを取り入れた立ち回りを見につけるべきだと思う。

ちなみに上級者はどうしているかというと、騎士Rank3 スキルにフローレスと
いうのがあって、これを使うとガード時のダメが無条件に -1 になるので
ドラゴン戦でもガードしながら立ち回れるようになる。
従って、どうしても槍を使いたければ、このスキルを覚えられるように
騎士になるべきだと思う。

>>108
耐性武器は与ダメの上限を簡単に達成できるからこそ
あとはDEXで手数増やすかLUCで期待値上げるしかないんだろう情交
>98はマイアイすら入れてなさそうだからLUC語るのは問題外だが

>>114
現verでコンセが消える衝撃波が、他のステ上昇すべても消すようになると考えればいいよ。

>>119
そうなのかぁ。
ボス戦で、レジスト○○＋コンセとかやって消されると、エネ９消滅かorz。
属性武器だと燃費悪くなりそうだなぁ・・・。

>>120
何で消されることを前提に考えるんだ？
避けるかガードすればいいだけの話だろ。

DVSではガード時のダメがD3よりも軽減されるから、
ガードの重要性がずっと増すんだし。

>>118
それはそうかもしれないけど、あくまで現Verでの仕様の話でしょ

LUCに対するクリ率が変わったら微妙になるだろうし（盗暗が本格的に死ぬがｗ）
属性ダメのが重要になればINTを上げるという選択肢もありうるわけで

そもそもライズあるんだから、手数下げてLUC型にしなくてもいいじゃんと

>>122
今の状況で次ver何たらを語る意味がないと思うんだけど？
LUCによるクリ率下がる事だけは仮定で考えといて、他の事一切考慮せずにLUC時代終わるって言われても…

Lv3宝石と魔石防具でクリ率50%でDEX高いデモオラも可能かもとか逆の可能性は一切無視して、自分の都合のいい仮定だけ語って何の意味があるの？

そういやLv3宝石のお陰で基本ステータスの底上げが楽になるんだよな
戦士系ならstr&dex両者カンスト余裕になりそうだ･･･

>>110
>>117
>>117
そうですね。こだわりは一旦捨ててしっかり見ることにします。しっかりガードできるものを選んで使うことにします。

>>124
だがしかし、緑羽報酬なんだぜ
それなりにいきわたるまでは、相当高価なブツになるであろう
ルビ・サファは特に高いとおもう　次いでトパ・エメ
アメジスト・アクア・ダイヤはおそらく涙目

フルドラについて相談した者です。
色々なご意見ありがとうございました。
地雷ではないつもりですが、特別にＰスキルがあるわけではないので自重したほうがよさそうですね。

>>96
・炎耐性と防御力（見た目も？）あるから使ってる
まさに指摘されたとおりでしたorz
タゲとりも一応意識はしていたのですが、１番の理由はフレアマナイプレから見た目が変えられる、
そして戦闘力が上がるからでした・・・ドラアマの見た目も結構好きです。

ソリッド、デモアマがもうちょい安ければなあ

>>126
そこで練成ですよ!
研磨布以外に何使わされるか……ﾋﾞｸﾋﾞｸ!

>>128
新アイテムしかも緑羽アイテムをあっさりつくらせてくれないとおもうけどな
テスラ隊長がいる上級週はしばらくは過疎にならなそうなのは助かる
新最上級は弁当カツカツでやることになるんで、たまにはﾏﾀｰﾘできるとこもほしかった

>>129
仮に出来たとしても、練成レベルが恐ろしく高かったり
練成スレでクレスト関係が材料で使えるからプラクレとか要求されそうだ

ドラアママンセー

早く敵を隅に集める仕事に戻るんだ。そうすれば賢者が喜ぶ

「牛のﾀｯｸﾙはｱﾛｳｽﾞとﾌﾛｰﾚｽで引き受けた
お前はその隙に奴らへｱﾌﾞｾﾞﾛをﾌﾞﾁかませ、俺ごとな」

「でも、そんな事をしたら貴方も……！」

フローレスはガード後の硬直が短いから
盾持ちでも使う価値が非常に高いぞ。
スティボ・ロファラ＞＞フロレス＞＞＞＞＞＞通常ガード・通常ジャスガ
って感じかな。

>>134
通常ジャスガはもっと上だろ常考

単純にジャスガ時のガーリバの硬直、入力時間が短いだけでフローレス関係なくね？

ﾌﾛｰﾚｽはﾌﾞｰｽﾄｽｷﾙだ。
ｼﾞｬｽｶﾞ時のｶﾞｰﾘﾊﾞはﾀﾞﾒｰｼﾞ1.2倍。
ただ削りﾀﾞﾒ軽減にしか考えないようじゃ、使いこなせてるとは言えないんだぜ？

>>137それはトリビアなんだぜ！

フロレス使わなくてもジャスガなら１、２倍なの？

教えて脳筋さん

最近のニュース見る限りオノが流行ってるんだな。
ゴブリン相手にデットエンデしたら即死たぜ。

>>138
そうだよ。

>>139
ミヒャエルエンデの親戚か

流れソニブラするが。
何の疑念も無しにドラキラブン回してるんだがワイバンってドラキラ効く？
一応ワイバン=飛竜と思ってたんだが。
まぁドラキラカッコイイから使ってコインになるまで殴るだけのアレではあるんだが。

>>140�d
宵闇で練習がてらトリック☆になってくる

>>142Ｙ版はトカゲ系。ドラキラは意味ないよ 確か

うほっ、いい脳筋

や　ら　な　いか

>>142
二本足ドラゴンはドラゴンに非ずって認識でおｋ

ワイバーンってトカゲよりむしろ恐竜というイメージだな。
ところでDの世界のドラゴンはトカゲの親戚か？
それとも蛇の延長か？
これ本スレ向きの話題な気がする。

ジャスガでガーリバ威力上昇は聞いたことがあるが
それよりもガード後に安定した
攻撃とガードができる時間が生まれること。
ブロビやオラなら一発多く入るだろ。

>>124
そうは言ってもOEみたいに何個も何個も必要でも無いから
どの程度の確立で出るかによってはすぐ安定しそうではある（もちろん１００万↑だろうけど）
できればルビ・サファ・エメは他より需要あるだろうから多く出て欲しいな
緑羽宝石でLv3アメジ引いたら泣くよ

質問です。
いま

ナイトヘルム
パワーリング＋３ スパークアミュ柿
フレイムアーマー
バトルアックス梅 ナイトシールド柿
バトルアックス梅 スパークシールド柿
スラッシュブーツ柿

で虚空に行ってるんですが、
ナイトヘルム→ヴァルキリエ＋２
ナイトシールド、スパークシールド→パリセイドシールド柿
に変更しようか悩んでます。
どちらがいいと思いますか？また、もっといい組み合わせはあるでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m

ちなみにギャザブ＋1も持ってます

>>149
防御とDEXの天秤だからその辺の微妙なレベルの装備選択は
使ってみてしっくり来た方にしろとしか言えないんじゃない？

>>149
キリエはちゃんとガード、回避が出来てないと物理防御が低くなって危ないからまだナイヘルを柿にするくらいでいいかと。
DEX稼ぐのにパリセでもいいけどAGIが下がるから量産型の
★スピリン、フレシ柿２がオススメ。あとフレアマを柿にすれば上級は余裕だと思。

>>150-151
ありがとうございますm(_ _)m
スピリン持ってないんで手にはいるまでパリセでいって、手に入ったらそちらに変更しようと思います。

>>152
★スピリンのデメリットは戦騎にほぼ関係ないINT、MIN-10だから早めに買うといいと思うよ
パワリンはお金がかかるしね

スピリンと★スピリン間違えてない？★のスピリンならパリセ２柿と値段変わらないんじゃないかな
★スピリンはコストパフォーマンス最高。マイナス補正がINTとMINなので戦騎には殆ど影響ない
ギャザブは売ってしまえと言いたい所だが次のバージョンで案外使えるかもしれないので保留かな

>>137
おおう、初めて知ったさ！
これからは考えて使わせてもらいますさ〜。


最近デデンで英雄取って楽しくてよく潜ってるんだが
１回取ったら自信がついたのか英雄戦が安定してきた。
今日は調子よくて英雄戦でハイポ１個しか使わなかった。

いま★スピリン見てきた。
なにこのゆとr‥‥じゃなかった壊れ性能ｗｗｗ

>>154
案外どころは無茶苦茶使えるんだが。

少なくても新しい敵に慣れるまでは、ディアナかギャザブかナイプレによる
毒対策は絶対的にした方がいい。パターンを見切れるようになるまでは
敵の毒攻撃をすべて避けるのは至難の技なので、難易度が全然違ってくる。

>>157
クロスブーツ履けｂ（ｒｙ

そういえばキュアブとかは下方修正入ったとか聞いたけど、
ギャザブ、ナイプレは修正なし？
VER上がったら様子見のため、ギャザブ履いてデモオラでもしようと思ってるんだけど

>>143>>145、
ありがとな。
次からは日本刀で殴るよ、コインに変わるまで。
神至ってフォト以外ドラキラで殴っても劣化しなさそうだな。
ドラキラ３梅あればフォトも・・・
甘いか。

>>144
正装ならおk

飛竜なのに

食べ物をくれ

スパアマはともかく、いつでもキャンセル出来るなら
ヴァンガなんかはガチになる気がする

>>160
Y版、イフ、閣下と行けば劣化するんじゃね？

>>157
睡眠１００、毒１００、凍結５０か。案外良い性能なんだね
店売りする残念アイテムと認識してたよ。毒５０と凍結５０だと思ってた
俺はスネークヘッドで行きますんでマッチしたらよろしくｗ

>>163
しかし、敵1体しか相手にできないんだぜ。

>>163
まぁ例えそれでも1体しか相手に出来ず倍率低いけど3発目まで出るﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝって感じじゃ？
倍率が1〜2発目が0.6〜0.8あって最後の1発は1.0とかなら高DEXで振り回す人は出てくるかもね。
途中を武器ｷｬﾝかｶﾞｰﾄﾞ止めできるようにして。

ほぼ単対単ｽｷﾙなうえに回転A＋G系より時間かかるんだからそのくらいでないと誰も使わないよね。
今は単体相手・時間かけて回転系A＋G2発分より威力低い状態だし。
2発目まででA＋G1.5発分、3発目やや遅目ﾓｰｼｮﾝだけど入れれば2.5発分くらいあれば主力になれるかもしれない。
低回転系1発入れるよりAAA振るとかになるとまた問題だけど。

ヴァンガがいけるなら、今までダブドラの補助用にしか使われなかった、スパアサも主力として使える可能性もあるんｼﾞｬﾏｲｶ？

我を使いたまへ

俺の方が使いやすいぜ!

>>168-169
てめーらなんてお呼びじゃないぜ

>>169
俺はうまいと思うぞ

ピザにかけるとwww

>>170
あんた出てくると空気悪くなるんだよ、KYだよ

>>172
空気が何言ってんだよwwwwww

君たち喧嘩はやめたまへ

嫌味な野郎…。
だが俺みたいにコアな奴が使ってくれる方が上だもんね！もんね！

＞ｱｰﾏｰﾌﾞﾚｰｶｰが退室しました
＞ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾊﾟｲｽが退室しました
＞ﾊﾞﾊﾞﾘﾗが退室しました
＞ﾋﾟｱｼﾝｸﾞｵｰﾙが退室しました
＞ｽﾋﾟｱｰｼﾞｬﾌﾞが退室しました

99Hitは俺が最ハヤテなんだぜ？ かかってこぉぅい

>>177
ねえ、きみは誰？

ﾛｯｸﾗで浮いた所にﾜｲｽﾏをぶち込む！なんという訓練された脳筋！

>>178
何この流れｗ

>>180
僕が守るよ
君を泣かせようとする奴から

誰か、俺を知っているモノはおらぬか？
ヽ(`Д´)ﾉ

皆最初はチヤホヤしてくれるのに…。

>>182
ごめんね、やっぱり防御力より攻撃力なんだよ

コマンド＞あばれまわる
＞あばれまわる
＞あばれまわる
＞どうぐ
＞餅つく


さあ選べ

おまいら誰か忘れてないか？

纏めて吹き飛ばしちゃうよ？

お前ら邪魔だｗｗｗ

>>187
伝説のスキル ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>187
体から水蒸気が出るんですね？わかります＞＜


でもこれだけは言わせてっ！
それなんて忍空？

>>187
全身に穴があるんですねわかります

ｽﾁ…ｰﾑ…ﾎﾞ…ﾃﾞ…ｨ？

あれ？ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ？

今日は騎士デビューした。戦士も強いとは思ったが改めて格の違いを理解できる。

>>191
確かリアル妹と姉でレートが合うんだよな？

戦士と騎士の違いなんてチャージくらいじゃね？
それともいきなり二刀流やってたりするのかな

>>194
インペリ、フローレス
得意武器の攻撃力うｐ
ステータスうｐ

その他いろいろ

>>195
今日デビューした奴がいきなりそこまでいけないだろ
正直インペリ覚えるまではまだサポ付いてる方が戦いやすそうだからな

>>196
Ｄ２の頃だって「戦士にサポ？イラネ」だったし、実際有効活用していたのは
サポ僧セルフヒーラーぐらいだったというのに、何で戦士にサポが必要なんですか？

>>197
戦士にサポが必要かはともかく
とりあえずなりたての騎士よりサポついた戦士のが使いやすいと思うよ俺は

待て。>>192はﾃﾞﾋﾞｭｰしただけで、転職したとは書いていない。あとは…分かるな

>>197
ｼｽﾃﾑ内で出来る事を否定するのはお前の自由。他人がｼｽﾃﾑ内でｻﾎﾟつけるのも自由。やりたい様にやればいんじゃね？押し付け(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ふ・・・・
戦士にサポはイラネだと？
グラシェがあると一人英雄がすげぇ楽だったんだよっ。

騎士にはﾄﾚﾏｰがあるｶﾞｶﾞｶﾞ…

>>200
Ｄ２のときの一人英雄ってオラでまとめて殺すだけで、
グラシェなんか必要なかったと思うのだが。

>>202
ふ・・・・
ｵﾗｯｼｬｰなんて使わずにやったのさ。
ｵﾗｯｼｬｰではできて当たり前だしなんも自慢にもならなかったしね。

>>197
まだ騎士ランク１だと仮定してチャージしか使えない騎士より
サポ僧でもサポ魔でもサポ盗でも使えるスキルいっぱいあるだろ
なんでそんなに挑戦的なんだ？

サポ盗デデンやってる最中だが
これ、盗賊でサポ戦LV20でデデン使えるようになったら強そうだとおもった
ジャンプ攻撃、バックロ、いざというときのマイン
ラックも装備で上がりやすいだろうし、なにより基本武器攻撃力が高い
まぁ、補正は受けるけど、なんかトリッキーなデデンダが誕生しそうだ

武器やスキルに補正かかるから微妙だろ。
コンセ使ってたらエネもたんだろうし使わなかったらダメ不足。すぴうぷは論外。
ラックで補えると思えない。クロノまでいれたらそれこそ劣化戦士乙だし。
バクロ、ジャンプもデデンと相性いいわけじゃないしね

じゃあ、僧サポ戦でグラアク梅デデンはどうだ？
ローファラでスパアマ付き、ソンパとクイックネスのダブルブーストもできるぞ。

司教なら重ねがけ可能だが僧侶では可能がけは無理

>>205
なにそのアイスクライマー

>>207
・・・それはオレがやる予定。いまから脳汁あふれそうだぜ。

>>190
さぁレイ！その球球をパパに渡すーだ

>>207
DVSでローファラはスパアマなくなったらしいよ
残念だったな！

何このｻﾎﾟｲﾗﾈな流れ('A`)

まだ俺も騎士だけど別にいいじゃん。ﾗｲﾝｶﾘﾊﾞｰでﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗな地雷も居れば、超絶ﾃﾞﾃﾞﾝ戦士ｻﾎﾟ付きも居るだろうし。

結局は中の人間の性能だろ？
見た目で判断するのは早計じゃねーの？

騎士の立ち回りについて聞きたいのですが発狂赤ウシと戦う時私はいつもスチボかけて真っ正面から戦っているのですが、上級者の方達は因果で赤ウシとどのように戦っているのですか？

>>214
1対1の話か？
盾装備ならスチボ使わずに普通にガードから反撃でいいんじゃないか？
両手武器ならフローレス使えばいいし。
複数の敵に赤牛が混ざってる場合は、俺もスチボ使うけど。

>>214
個別で牛複数出たときのために
アンコ4食回9のデッキなら
1枠2枚に特攻草入れてる人居たな

牛居ないと無駄になるけど
牛複数でどうしてもgdるなら
悪くない選択肢だとは思う

>>214
スチボは他の牛の四股対策で使うくらいだな。

ロクブレ使ってるがタイマンの時は、相手に攻撃出させたら
インペリ発動して２回攻撃してガードするとちょうど牛から攻撃来るタイミングだよ。
まぁズレる場合もあるがねorz

四股はガードか前転、トレインはインペリ発動するとスルーできるよ。


ダメージ上等!!の立ち回りではなく、ガードも使いこなさなければ
真の脳筋とは言えないな。

それじゃあＲＤなどのボス戦でもゴリ押ししてんじやないかと予想してしまうよ…

>>214得物にもよるから何とも言えんがﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟや個別の狭い部屋で赤牛引いたら大人しくｽﾁﾎﾞ使用で瞬殺した方がPT的にも安定するだろう。

一応我流だが…
基本的に牛は離れているとﾐｷｻｰか地震を使う(ﾀｲﾌﾟによる)のでﾐｷｻｰを誘って後ろから殴ると一回ダウンして立ち上がりｽﾀﾝﾊﾟﾝﾁがくる。盾持なら大人しくｶﾞｰﾄﾞからｶﾞｰﾘﾊﾞ、AG、ｶﾞｰﾄﾞ、ｶﾞｰﾘﾊﾞ〜の流れで倒せる。

盾無しならﾐｷｻｰ後ろから切るｺｹﾙ立ち上がり一撃入れて即回避しないとﾊﾟﾝﾁがよけらんない。そしてそれを繰り返すって感じ

ｽﾀﾝﾊﾟﾝﾁと装備外されると不利になるから慣れるまでｽﾁﾎﾞ使用してｺﾞﾘ押ししないで練習すれば慣れるとｵﾓ

長文ｽﾏﾝ

>>212
wikiのDVS項目をなめるほど見直すことをお勧めする

>>214
ロクブレ2柿　ブロウダウン1柿　コンセ+1　シルドバ単　回復食料9
氷盾装備だからシルドバで氷像にしてボコり

皆様ありがとうございます、赤ウシだけはどうしてもスチボで正面から殴り合いしてたので被ダメが凄かったです…

ガーリバですか…頑張ってみます、ありがとうございました。

ついにウインドブレイクで狭間取った・・・
４ジェネ鍵ありで1階は宝箱が2個あるパターンで片方から肉とかなり運が良かったけど。
とりあえずわかったことは
人間女身長低でデーモン、レッサー、目玉、コアに斬撃部分が当たらない。
身長高にしてもジェネレーターに斬撃当たらず（風しか当たらないのでいつになっても破壊できない）。
英雄はデデンより辛かった。（しかもまだ名は継げてない）
風の部分は1人でプレイしてる時も邪魔になったりｗ
武器キャン速すぎると風だけで斬撃部分が当たらない。
ロクブレより遅い（上記の理由によりキャンセルを遅めにしないといけないため）上にオラ並の威力。
燭台はWDの風みたいに何色にも変化する。（一振りで3色変化した）
知り合いと魔龍にいけば案の定「風邪魔ｗ」と言われる。
もうなんというか踏んだり蹴ったりなスキルだった・・・

なに考えてこんなスキル作ったんだ・・・

>>222 乙

君にはこの称号を与えよう！



つ風斬りのフローラ

ｸﾚﾃﾚと仲良くね。

>>222
何も考えてないから作ったんでしょ？

>>222
ウインドで取れんのか
凄い通り越して変態だなｗ

ＡＮＩＫと呼ばせてもらうぜ！

流れワイスマするけどちょっと診断してもらいたい。
当方槍騎士rank2
今のデッキ
クラブレ２柿、unkoキック２柿、コンセ１柿、肉類５つ、回復４つ

eアイテム
グレイブ柿、ラッシング柿、プレートメイル柿、黒紋柿、★スピリン、各種属性アミュ柿

クラブレとunko被ってるじゃん、と突っ込まれてもDEXとAGIに賭ける想いはプライスレス。
でもコンセかけてやっと戦力になるかならないようなカンジでちょっと悩んでるんだ。
デッキだけで殲滅あげるとしたらやっぱり１発の重みを重視してSTRあがるように組んだ方がやっぱり良いでしょうか？
それともこのままDEXとAGI重視のまま立ち回りを固めた方が良いのでしょうか・・・
STR重視のクラブレ・ブラブレガン積みの兄弟はどんなカンジがぜひ教えてもらいたい。

>>226
デッキだけで殲滅力あげるならガン積みしかないっしょ。

>>226種族と行き先がわからんから何とも言えんがジョージUNKOでいけないなら大人しくクラブレでいけば？
エルフ以外なら力上げないと武器が保たないのでは？
肉5だとジョージコンセは厳しいからいいとこ中級程度までかね？
フロレス、インペリ覚えてやっと上級位？
クラブレだけで要塞SS取れる位なら2.0最上級なら平気かな？
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>226
コンテとかしちゃうレベルできついならクラブレかキックの購入やトレが一番安上がりだと思うけどなｗ
今あるのでやってくならルビ原柿とかでSTR確保すればいいじゃないかな？補正も重要だけどSTRも重要だと思う

すみません、種族エルフです。
やっぱガン積みしかないか。
unkoなら５柿分まであるんですがどうにもunkoのみじゃ安定しなくって。
ルビ原もなるだけ集めるように頑張ります。

>>228
上級かみかみ以外やっちまった。
余裕の地雷だったのか。

>>230
キックのみだと立ち回りが安定しないってことかな？
それならブレイジングブラスト入れて隙あらばキックしかないかな・・・

ただ、キックでやっていきたいならキックのみになれないときついと思うよ。

>>226
ｸﾗﾌﾞﾚ騎士なのか
ｷｯｶｰ騎士なのか
そこが問題だ…ｸﾗﾌﾞﾚ型のようだけど

STRを稼ぐ要素がほとんど無いね、ﾌﾟﾚｰﾄﾒｲﾙとｺﾝｾだけか
ﾙﾋﾞｰ3つは基本だから割愛かな？
少なくともSTR50〜は欲しい
STRあたりのﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇効率は50前後が最高率だからだ

★ｽﾋﾟﾘﾝ→ﾊﾟﾜﾘﾝにしてﾏｯﾁｮに。
ｷｯｸ柿→ﾙﾋﾞ原柿にして筋力強化を図りたい
肉6、回復3にしてｺﾝｾ率を高めたい

ｸﾗﾌﾞﾚ２柿、ｺﾝｾ柿、ﾙﾋﾞ原柿、肉5、回復4、(残り1枠2枚)
これでどうよ
残り枠にはﾗﾝｻｰ+ｽﾗｽﾄなりﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ1+2なりﾊﾞｯﾄ+1なりでｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄしよう

>>230
殲滅力を確保する方法はいくつか。
・STRの確保・武器を強化・同スキル積み数強化・まとめて殴る。が基本だな。

エルフはSTR制限が70なのでレベルUP分を考慮して最低でも50は確保。
これがエルフの限界なので後はランサーガン積みするか武器を梅にするしかない。
ある程度DEXと防御が犠牲になるが、キックとはそういう生き物なので泣かない。

キックは、『あっちを立てればこちらが立たず』なので殲滅力を確保したきゃ腕を研くこった。

>>232
クラブレはＳＴＲ上がりますが。
そのタイプならルビ原なくしてクラブレ３柿でしょう
エルフということを考えると、☆スピリンのまま方が良いかと

>>226
クラブレかキックかどちらかにすべし。
AGI欲しいならeトパーズを。
キックは沢山あるみたいだからキックで行く時はキック５柿コンセ柿デッキを編成。
クラブレで行く時はクラブレ４柿コンセ二枚、場所によってはクラブレ３柿コンセ柿で。
★スピリンでもエロフに必要な初期STR50前後は達成可能かと。
STR稼ぎはeルビー×３購入が値段的にも一番の近道かと。
ちなみにグレイブやスプラン等はDEXやAGIが上がるのでプライスレスな想いには応えてくれるはず。
武器はそのあたりの梅を目指すといいかと。
キックデッキはルビー３とコンセ柿では足りないので装備品をSTR偏重にする必要がある。
またクラブレデッキはクラブレ４柿コンセ二枚の方でルビー３と合わせてSTR＋37、クラブレ３柿コンセ柿なら＋40ある。
後は防具とステータスを相談して決めていけばいい。

>>226
そのデッキは俺と同じ構成だぜ。
スキルはグレイブにunkoをニードルにクラブレをセットしてる。
ｲﾒｰｼﾞはunkoを出すためにクラブレで地固めするってことだ。
出の早いクラブレで敵を浮かし＞ダウン中にunkoを決める。

話はインペリ覚えてからになるが
クラブレ＞ランサーの間にだけインペリを入れる事。
キック部分はＭＰの無駄だ、当たってない時もあるし。
ダウン後に背面よりクラブレランサーを出せばほぼ敵の攻撃を潰せる。

ＲＧで無理な香りがしたらクラブレのみにシフトできる。
また、ＲＤも重力波出したらunko武器をクラブレにセットし直せる。

とゆうか昔にこのスレで出てたデッキなんですけどね・・・・
キッカーは一度試してみると考えが化けますよ。

>>230
エロフならスピード型で問題ないがボス等でしっかりブーストしないと厳しいよな？
AGI上がってればUD、GDは問題ないがRDはﾌﾛﾚｽかけていかにｺﾝｾを消されないようにするかがポイントになる。
現在上級者はあまり右下最上級いかないからそれなりの火力と立ち回りを持って望んだほうがいいだろう。
そうすれば君も同席したPTも幸せになれると思うよ
長文ｽﾏﾝ まあｶﾞﾝｶﾞﾚな

↑追加
インペリ覚えるまで黒野持ってるなら入れとくのも良いかとｵﾓ

頑張れキッカーズ

>>226
エルキッカーでやってる自分のデッキ。
Rankは６か７だったかな。
D
キック4柿、ブレイジング5枚、コンセ柿、スパヒ２、肉６。
e
グレイブ2梅、スプリット◆２（予備）、キリエ梅、スパアマ梅、黒紋梅、パワリン柿
ルビー２、サファ３、エメ２〜３。

これで初期STR52、AGI40台、DEX100だったはず。
エルフならDEXとAGIで勝負がでいいと思う。
ブレイジングがあるとインペリ発動突き→キック→追っかけてって吹き飛び中の敵にブレイジング
で追撃可能なので攻撃の手を休めず戦える。
逆にブレイジングで吹き飛ばして突き→蹴りなんてのも容易。
ブレイジングは繋ぎにかなり便利なので入れておくことをお奨めする。

エルフならDEXを生かしたいのでグレイブ3梅がいいかと。（次Verならミスリルスピアも有）

>>239
俺のワイスマの立ち回りと似てるな。

つかある程度立ち回りを研究していったら行き着く先は一緒なのかもしれんな。
俺の最近の問題は、ワイスマをヴァンガ無しでどうやって多人数を立ち回ろうか研究中。

どうしてもワイスマ→空中ヴァンガが使いやすくて…

>>240
そのｺﾝﾎﾞは壁際限定じゃね？

ﾜｲｽﾏ4柿だけど、ﾀﾞｯｼｭ斬りかﾁｬｰｼﾞでﾀﾞｳﾝさせて動くﾓﾝｽの数を減らす→他のﾓﾝｽにYｽﾏ→吹っ飛ぶ→倒せるなら継続、駄目なら残りのﾓﾝｽにYｽﾏ

主任、蜥蜴、牛辺りが複数なら距離をとってこちらに集団で向かって来るのを前転→1体にﾜｲｽﾏ→蹴りで他のﾓﾝｽも倒れるから追撃
目玉はﾁｬｰｼﾞ→即殺

ﾜｲｽﾏはｽﾊﾟｱﾏも無いし1段止めもできないから突き所を見極めないとすぐgdる。最初は時間掛けてじっくりやってみればいいよ。
馴れればｳﾞｧﾝｶﾞ無しでも左上行けると思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>240
大筋は>>241通り。
で、書き込みに追加させてもらうと、ｳﾞｧﾝｶﾞで複数相手にするときに、
ﾀｹﾞ切り替えながら斬ってると思うが、
ﾜｲｽﾏでも突きと蹴りを、別々のﾓﾝｽにﾀｹﾞ切り替えて当てるのもｱﾘ。
特に、突きのみを喰らった側のﾓﾝｽはしばらく硬直させることができる、
いわゆるﾗﾝｻｰﾊﾒに似た効果を与える。
そこまで手を込まなくても、出の速いAを単発で出して足を止めたりとかな。

ｽﾊﾟｱﾏ持ちのﾓﾝｽが複数相手になるとｷﾂｲのは確かだが、
ﾓﾝｽの組み合わせもあるし、慣れるしかないな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

携帯から長文ｽﾏｿ。

>>241-242
サンクス
空中ヴァンガは初期DEX90くらいから出来るようになったな。
基本ダッシュ斬りで近付いてワイスマ→最速キャンセルヴァンガを残りHP見ながら段止め。
吹っ飛ぶ敵の足に当たって飛びながら死んでいくのが楽しいｗ

ワイスマがメイン打撃でヴァンガが削り。

タゲ切り替えはやってない。
今殴っている敵を壁に、蹴りで巻き込む様タイミング調節したり、敵を挟んで側面に周りこんで蹴りで巻き込んだり、なんか螺旋の動きをやっていて、気が付いたら真ん中に敵がまとまってる。

ワイスマのみで行くとどうしても最後の削りが…
普通のAAAは打点が高すぎてワイスマした直後に当たらなかったりするしヴァンガより明らかに遅い(泣)

チャージで削ろうにもヴァンガなら二段止めで死ぬ敵がチャージなら二回使わないと死なないしな。

要はヴァンガが便利すぐるんだよなぁ…

>>243
面白そうだ。試しにやってみたいからﾃﾞｯｸ晒しｷﾎﾞﾝw

ワインスマンがこんなにいたとは・・・マチはしないが次verもがんばって蹴りまくろうぜ！

>>243
ｳﾞｧﾝｶﾞ4柿でも積んでﾀｹﾞ切り替えて戦ってみると、コレはコレで楽しいとｵﾓ。
例えば最初のﾓﾝｽに2段目まで当て、ﾀｹﾞを切り替えてﾀﾞｳﾝを奪える3段目のみを別ﾓﾝｽに当てるとか。
状況によって、1段止めとか使い分けてな。
操作が忙しくなるが、これはこれで病み付きﾓﾉだぜｨww

>>245
ワインスマンについてkwsk

240ではないが、ｳﾞｧﾝｶﾞ+ﾜｲｽﾏﾃﾞｯｷはDEX70(ﾗｲｽﾞ梅の場合)を超えると劇的に変わるよ。
ﾜｲｽﾏ→ｳﾞｧﾝｶﾞやﾀﾞｯｼｭ→ｳﾞｧﾝｶﾞが繋がるようになるから。

星の車輪取った方に質問なのですが、フォートレスはどんな感じで倒したのでしょうか？
一人で何回か中央に行ったのですがどうしても餓死してしまいますorz
EN配分、装備、スキル等良ければ参考に教えてもらえませんか。

>>248
オラ、ロクブレ、ウイブレとやったけどENはだいたい９０もあればなんとか。（ウイブレだけは１００以上欲しい感じ）
オラは初めて取った時はバイパー梅、味噌剣柿、ディバイド＋２、グレソ柿だったかなで３〜４ターン。
ロクブレはスパアク２梅、トライブ梅で２〜３ターン。
ウイブレはスチーム３梅、ガーブレ◆１で４ターン。

オラとロクブレは１ターン目コンセ使い素早く足破壊していく。
で、コア開く前にコンセをかけて叩く。
２ターン目はENと相談してコンセかけて足叩くかどうか判断する。
３ターン目以降は足のHP少ないからコンセはコアのみで。

ウイブレは・・・正直常時コンセしないと足破壊がきつい。
後は、武器キャンのミスで全方位というのをなくすため
装備欄開いてA+G連打しながら切り替えボタンで武器キャンするのもお奨め。

中央までいってるのにイチから聞くのかよ
死因が餓死ならあと少しだと思うんだが‥

狭間って中央開けられるようになるまでが大変で、
中央が開いてしまえばフォートレスなんて雑魚同然だと思うのだが、違うのか？

あと、足破壊時にコンセはいらないな。
消費ENに見合うだけの時間が短縮できるかといえば、Noだから。
慣れればどうせENは余るから、使ってもいいけど。

つーか、餓死が問題ならe肉持ち込めば？

狭間簡単に真ん中開くよ？
ジェネレータ壊す時は
インペリ使用
3連RGなんか
1戦目入る前にコンセかけて
3戦目もコンセ
不安ならスチボも
因みに我はロクブレで
ロクブレ3柿
コンセ柿
回復3枚 食料7枚で越せた
フォートレス戦は
各ターン、足を二本潰したら
コンセかけてやってた

ご意見ありがとうございます。
フォートレスとソロで戦う機会がないので、かなり手間取っていました。
９０％を目標にもうちょっと頑張ってみます。

あと３Fは４ジェネと８ジェネの２パターンありますが、８ジェネの時に中央開ける事って
可能なんでしょうか・・・いつも３F開幕で柵が見えたら萎えます('A`)

>>253 これをやろう




つ透明薬

>>253
8ジェネは4ジェネに比べて30秒ぐらい余計に時間がかかるから、
その分他のところで時間短縮する必要があるので、きついことは確かだよ。

>>249の言ってるウイブレってなんのことですか？

>>256ウイニングイレブン

>>257
正解。

>>257ウインナーブレイン

>>258に言われて気付いたようにカード漁ってきた。

Wind Break ね。認識できたよ。ありがとう。

次verでﾛｸﾌﾞﾚやるならｽﾊﾟｱｸよりはｸﾚｾﾝﾄの方がいいのかね？
ｸﾚｾﾝﾄが買い変えるに値する能力なのか悩み中。揃えるなら今日明日でやっておきたいが…

>>261
今絶賛値上がり中なアイテム買うのか？もったいない希ガス

ｸﾚｾﾝﾄは劣化早漏でしょ？

今のまま、フレイムの騎士スパ○クでいいと思うが？

>>263
攻撃力＋1と耐久が上がるって話だったからクレセントの価値上がってるんじゃ？
攻撃力4の差と耐久差が少なくなるならクレセントをメインにするかなって感じで。

ﾛｸﾌﾞﾚ3柿、ｺﾝｾ柿発動、STR100、背面でﾀﾞﾒ計算してみたら
ｽﾊﾟｱｸ(攻撃力80)だと536
ｸﾚｾﾝﾄ(攻撃力84)だと559
だった。STRにして8の差が出るんだな…
宝石1個分以上変わるならｸﾚｾﾝﾄ買おうかな
意見くれた方ありがとう

クレセントDEX低下ないしな

>>266
DEX-5下がるよ？
我は25000Ｇ前後の時に
サブ騎士×3枚用に
9梅作ったんだが
かなり得したｗｗ

サポあげてて因果未使用だったんで
攻略度あげようと参戦…

久々の騎士andﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗでｲﾝﾍﾟﾘ忘れたせいでナイソ梅４本劣化orz

修理費が…ないです

>>244-246
ワイスマんにささぐ。

デッキ
ワイスマ３柿
ヴァンガ柿
コンセ２枚
肉５
回復４

ｅ
キリエ梅
騎士鎧梅
騎士靴梅
☆スピリン
ルビー２
サファイア３
火アミュ梅
火盾梅×２
騎士剣梅×２


フォルガルは余裕でクリア。一人最上級は自信ないから逝ってない。

>>268
インペリ忘れを悔やむ事はない。
ナイソ四本じゃ流石に劣化するほうが多いからな。

右下の一人最上級でいいんだけど、戦士で制覇した人いますか？
いたらデッキ、装備を聞いてみたい…
時輪、劫火が真ん中空く気しないです。

>>267
GJ

漏れは蛮族用にｸﾘﾑｿﾞﾝ収集中。きっと…きっと蛮族なら神アイテムだと信じたいんだぜ

>>263
それじゃLUCがﾏｲﾅｽの不幸騎士になっちゃうじゃないか

>>268
次バーで修理費安くなるという情報あるので、21日の引継後に修理すれば幸せになれるかも…

>>271右下ならサポ職でも開けられる。
開けた後大変ﾀﾞｶﾞｰ
人間ならAGI20↑は欲しいところ

よってドラゴン装備が硬いし楽

スキルはオラかロクブレが楽なんじゃね？

ぶっちゃけ時輪も豪華もマップ運関係あるからな

立ち回り良ければﾌｧﾙｼﾊﾞﾄｱｸでもいけんじゃね？

ポイントはコンセとスチボを使うタイミングだとｵﾓ

次VERで称号消えるかも試練が練習がてらやりゃあいいと思うよ

右下なんて騎士なら簡単。
できないやついるの？スキルは何？ロクブレでも余裕なのに

>>276人類皆廃人という訳じゃないんだから察してやれ

と言うかロクブレでもって書き方おかしいよ？
ｳｲﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｸで取ったとかならまだ判るが…

まあ全国協力と一人最上級は基礎部分は一緒だが
全国上手い≠一人最上級上手いだから

と、ここまで書いて釣りであろう事がわかった俺乙

>>274
そんな報告が…
ミスソワイスマでがんばったけどクレストしかでねぇw




明日の報酬、良ければいいな

クレセントアックスの値上がりってサンライトアックスの対になるからだと思ってたんだが…。
月の斧ってそういう事だろ？

>>279
つ トライブアックス

>>280
今でも愛用品だぜ。
武器の説明見ると蛮族で装備したいな。
新武器が早く見たいよママン。

月斧の流れ電子満月斬りしますが、キッカーの兄貴姉貴達に質問です。

前スレ>>862でunko相談した者ですが、グレイブ梅x2を入手していろいろやってみました。
まだ★パワリン柿が入手出来ず、★スピリンで初期STR66、DEX90、AGI30くらい。
火アミュでやっと火耐性70、ソルアミュだと全耐性が20以下で魔法はいろいろと悲しい。

質問1
>>233を見たのですが、キックはSTRを最重視すべき？

質問2
両手武器初なので虚空や断章辺りからドラゴン戦を練習しました。
フローレス様様でガード後即蹴りまで出す、もしくは一段止め。
フローレスがなくなった場合を考えて、衝撃波の当たらない場所まで回避後、近接して一セットの練習もしました。
ただ、発狂中や重力波中は1セットだと食らったりコンセを消されたり。
状況を見ながら一段止めを使えばいいのかな？

質問3
一段目をミスって複数相手に部屋の角に追い詰められたら詰んだ気がしました。
全方位以外抜けられないような。ガードキャンセルしづらくなるらしいし、追い詰められない立ち回りが大事？

質問4
まだあんまり当たってないけど、赤牛や目玉をどう扱うかで悩んでおります。
一段止めから回避の繰り返し？

質問だらけでごめんなさい。
自分なりに蹴りまくっての疑問なので、教えてもらえたら幸いです。

>>282
そんなにうまくない俺がアドバイスをするならば
質問１に関してはSTRは高いに越したことはないって感じかな？キックはカード積みでDEXとAGI確保できるしね。俺はDEX早いとやりにくいタイプなのでSTRに割いてる。人間だし
２は状況見ながらになると思うよ、パターン持つのは大事だけど臨機応変さが大事。
３はもっとうまい人のアドバイス聞いてくれorz
４は俺は目玉はインペリキックで即処理してる。赤牛はフロレスからキックかな？キック後スタンもあるのでそれなりには・・・

次verで多少使いやすくなると思うけど（ガードダメとか）そのへんは蓋を開けてみなければわからないから、がんばってね。

>>282

回答１　>>233に答え書いてあるじゃないか「キックはこちらを立てればあちらが立たず」
　　　　　　　　　やりやすいＤＥＸと満足のいくＳＴＲの兼ね合いは自分のサジ加減でで調整しろって事だよ

回答２　発狂はそれでいいけど重力波展開中のキッカーは辛いね、大人しくクラブレするか大きなスキ狙うか

回答３　それで正解、司教でもなきゃ角ダウン＋複数に囲まれるのは死亡フラグ

回答４　目玉はチャージで気絶させて煮るなり焼くなり、赤牛はできればフローレス使いたい所

スピアプ型のデデンダーの方に質問です。
先日神至のフォト戦で脚に約一発450over（インペリ別）デデンの方がいたのですが、
スピアプ型としては及第点なのでしょうか？

>>282
キックのステータス補正を見てみればすぐ分かるだろ
STRが上がりにくいんだ。
しかも突きの攻撃力が低いので攻撃力を上げたければ嫌でもSTRをあげなければならん。
目標は種族限界−25（騎士がLv20になった時、初期値から25上がるから。）

目玉はチャージを当ててピヨらせてインペリ発動→突き→突き→突き繰り返し→止めにキック


赤牛はフローレス使ってガード→リバーサル→突き→ガード→リバーサル→突きの繰り返し。

>>285
自分のだと素直に(ry

ステもわからんし装備もわかんないからわからん。
ダメだけで判断するならバトアクロクブレとほぼ変わんないのでﾃﾞﾃﾞﾝとしては落第点だと思う。
いくら出せれば合格ですか？の質問は却下です。

>>282

連レスになる。
敵から角で囲まれたら死にフラグだろ？常考

ドラゴン戦でも何でも、隙を突いて攻撃しなきゃいかんのは戦いの常だろ？常考

特にキックは動作が長い＋時間当たりのダメージ効率が極端に悪い。囲まれやすいからランサーのみ、ランサー→キック、ガードリバーサル、ダッシュ斬り、まとめて突き、蹴りなどの高プレイテクニックが要求される。

の割には見返りが少ないのがＳＳＱ。
制作スタッフはなんか不幸でも背負ってんのか？と疑いたくなるわｗ

>>285
なんかムカついてきた。

結局ダンジョンの真ん中開けないと攻略度上がらんわ報酬ショボいわだろ？

真ん中あく方法は道中をいかに素早くクリアするかにかかっている訳。
なら素早くクリアするには？
敵を如何に素早く倒すかにかかってくる訳だ。

素早く倒すには火力が必要になってくる。
その火力ってヤツは一撃の重さ×回転速度＝ダメージ効率。ってわけ。

デデンは火力は高いが遅いスキルだろ？だから一撃は基本重くなくてはいかん。
スピアプ型デデンはスピアプとコンセが重複出来ないと言う知識を知っていれば、自然と一撃を重くしないとスピアプ型はダメージ効率が悪くなると分からんか？
だから一撃800は出せ。
以上だ。

スピウプ型で一撃８００てクロノつかわんと無理だろ

>>285
ルーイン梅のスピアプ型でも600以上はでるからあれなんじゃない？

それか当たり所悪かったとか。
自分は最後の１本になったらコアロックしながら足狙うから、歩いたりして位置がじれるとカスダメん時もあるし。

弱点で450くらいだったの？

>>282

回答１
うん。キックは力こそパワーだ。

回答２
フローレスからのガーリバが主力orz
あとダッシュ突きとスキル外して強攻撃武器キャンとか…
なんにしろ辛い。

回答３
ハンドレットスラ…
…なんでもない。忘れてくれ。
全方囲から前転で強引に切り抜けを試みるか、大人しく諦める。

回答４
目玉はランサーハメで終わる。
キッカーなら、目玉の攻撃誘って背面に回り込むのも楽だし。
赤牛は、やっぱガーリバ主体。
ライズ梅ならガーリバ後キックまで安定するのかな？
すまん、持ってないから分からん。

>>282
1．STR・DEX両方ｶﾝｽﾄを目指せ、属性が死ぬが気にしない。

2．ﾄﾞﾗｺﾞﾝ戦は基本1段止め、ｶﾞｰﾄﾞ後にｷｯｸまで出していい攻撃を覚える。
　　重力波中のRDには1段止めでも厳しい位なのでﾃﾞﾃﾞﾝ振るよか楽と思ってがんばる。

3．足の速さを生かしていけば早々追い詰められないと思う。
　　素のﾀﾞｯｼｭ攻撃が抜群に高性能なのでうまく使いましょう。

4．現状での固定位置にでる目玉は背面ｺﾝﾍﾟﾘｷｯｸでほぼ即死するはずなので問題ない。
　　ランダムに出る目玉や発狂牛への対処は他のｽｷﾙとそんなに変わらんと思う。

全体通していえるのはDEX90以上、ﾗｲｽﾞ柿以上があれば多少楽ができる。

>>290
もちクロノあり。
無しなら600〜くらい無いとな。

>>287
いや、ver3になって自分の腕ではエロデデンに限界を感たので、今はデモヴァンガ、デモオラを使ってます。
もし450overで及第点ならエロデデン再開できるかなと思っただけです。
>>291
後ろから見てて平均500位だったからカス当たりってわけじゃなさそうです。

ちなみに>>285で挙げたデデンダー
種族は人間、武器ルーイン梅、非スピアプ時のDEX50位しか覚えてないです。

質問するにはデータが少なかったみたいですね。ご迷惑おかけしました。

>>295
そうか、一撃800〜は言い過ぎたが…

俺はデデン使っている時は正面ノンブースト514、初期DEX77、コンセで690出してる。コンセ型

スピアプ型で500ちょいって…しかも初期DEX50って…

そいつ、ちゃんと立ち回ってるか？
俺の予想では天然地雷

スピうｐ型でDEX50はちょっと…って感じだなぁ
ﾃﾞﾃﾞﾝ６柿スピうｐ１柿ってダメでもなさそうだし

ちなみに黒紋、キリエ、★スピりん、サファイア×３だけでDEX50なんだ

一応俺のデデンデッキ晒しとく。

キリエ梅
騎士鎧梅
騎士靴梅
ルーイン梅×２
ルビー３
サファイア３
☆スピリン単
火アミュ梅

属性は50/30?/25/70?/20くらいだったとオモ

デッキは
アマブレ２柿
デデン２柿
コンセ柿
肉６
ハイポ３
段位
インペリ
フローレス
チャージ

基本デデン足りないからコンセ使いまくり。
チャージで敵一匹の出足を潰して壁にするよう位置取りしてデデン。
初期DEXが速いから快適にデデン可能。

一人英雄クリア記念カキコ
バーウプに間に合ってよかった

とりあえずデデンは敵の吹っ飛びがダブトラのように垂直に上がれば相当なやれるスキルになるしそれ位してもいんじゃね？って思うな。

まあデデンダーは微妙な人もいるが基本全国協力しにきてる良いプレイヤーが多いとｵﾓ

あとキッカーもな

これはいい誘導尋問

>>300
祖デデンじゃん

懐かしいな祖デデン。
ブロアクでさえネ申に見えたもんだ。

つーかいつからデデンが弱スキル扱いされだしたんだっけ？
Ver2からか？
意外にVer1ってスキルバランス良かったんじゃ？

高威力月弓とか弓キャンとか、瀬賀がことごとく出したせいでバランス崩壊したんだよな。
瀬賀は何をやるにしてもバランス崩壊しやすいモノを作るんだよな

>>282
1.ｴﾛﾌ以外ならSTRは優先的に上げていきたい。
ただし、ﾗｲｽﾞ柿以上を所持している場合、初期DEXを85〜から確保すると、
ｷｯｸﾓｰｼｮﾝがｺﾝﾊﾟｸﾄかつ当たりやすくなり、
非ﾗｲｽﾞ装備時ではｷｯｸ中にｶｳﾝﾀｰ食らう状況でもｶﾞｰﾄﾞ＆回避が間に合うｹｰｽが増える。

2.正解。原則ﾗﾝｻｰ止め。ｷｯｸまで出すなら全方位後など。重力波中では出す機会は非常に少ないと心得る。
ﾌﾞﾚｽを任意で誘える間合いを覚えたら、状況次第で蹴りまで出せる。

3.立ち回りは言うまでも無く大事ではあるが、ﾗﾝｻｰを外すのは特にマズイ。ﾘｰﾁや、打点をしっかり把握すること。
また普通のﾓﾝｽならまだしも、ｽﾊﾟｱﾏ系を複数相手に隅に追い込まれたときは、ﾌﾛﾚｽかけてない限り躊躇うことなく全方位。
ｶﾞｰｷｬﾝしてもダウンしない可能性が高いので、状況は好転するどころかﾌﾙﾎﾞｯｺされて一瞬で昇天する危険がある。

4.目玉は後ろ取れれば、一段止め繰り返しでおｋ。突きだけで終わるのではなく、ｷｯｸでトドメをさせるように把握する。
時輪3連や業火2連などで奥にいるｹｰｽでは、動き出す前に正面からｲﾝﾍﾟﾘﾂｷﾂｷして痙攣させたまま倒すこともできる。
ﾁｬｰｼﾞがあれば楽なのは楽。

赤牛に対しては、運良く背後取れたらｲﾝﾍﾟﾘ突きで削れるところまで削る。
それ以外では、複数相手にしたときはﾌﾛﾚｽｶﾞｰﾘﾊﾞ→ﾗﾝｻｰ止め主体。ｽﾁﾎﾞがあれば、ﾄﾚｲﾝや地震にも対応しやすくなるが、
両者には発動ﾓｰｼｮﾝがあるので確認してｷｯｸまで出して、やり過ごせたら理想。
ﾀｲﾏﾝならﾄﾚｲﾝや地震が俺のﾀｰﾝ！のﾁｬﾝｽとなるので、ﾌﾛﾚｽ無しで倒したいところ。

>>269
何を成し得たいのかが書かれてないから診断しようがないが、デッキ自体は可のなく不可もなくってところ。


長文ｽﾏｿ

>>303
いやver.1からじゃない？というか浮きが無くなってからかな…？
そもそも斧に判定が無い時点で（ｒｙ

ver.2の時って、何も考えずに6柿7柿積んでもやっていけたし…
モーションがDEXの影響受けない代わりに、振り自体が今よりも遥かに速かったから、ただ火力を上げるだけでおｋだったし

てかその最後の行が全てだな…
デデンとか弱スキル呼ばわりされたスキルが弱いんじゃない、周りが強すぎたんだ…

>>305
瀬賀はぶっ壊れを平気で作りやがる。
テストも何もやらずにゴーサイン出してたみたいだから呆れたよｗ

今は炉毛手しっかりやってるけどな。
数字だけで物事が把握出来る程世の中甘くないんだよ瀬賀…

>>275
返信ありがとうございます
実はサポ職ドラアマスパアクロクブレで開けられてなかったりｗｗｗ
ちなみにロクブレ３柿、クロノ柿、スピアプ柿、バッシュ、ハイポ２、肉６です
やっぱりコンセの方がいいんですかね…
スチボのタイミングについてはまだうまく使えてない気がします

>>276
>右下なんて騎士なら簡単。
>できないやついるの？スキルは何？ロクブレでも余裕なのに

釣られたかもしれないが騎士なら称号全部とりましたよ…
戦士に戻して真ん中開けたいのは立ち回りの練習です

>>283>>284>>286>>288>>292>>293>>304、ありがとうです。

質問1
総合したらSTR上げるべきですね。DEX共にカンスト目指しますよ！
まずはパワリン柿買ってみます。頭はウォリャフレ柿かナイヘル、鎧はボーナス狙いでナイプレを考えております。
しかし明日からバーウpなのに大きな買い物だな…

質問2
何となくイメージで「両手武器はガードしちゃイカン！」と思っておりました。
一人虚空で衝撃波全回避に挑戦したら、発狂時に何もできなくなって、エライ時間かかりました。
これじゃ無理だなと、チャージを抜いてフローレスを入れた次第。
思ったよりガードダメ少ないですね。いつでも35とか食らうつもりでおりました。

質問3
いつもオラだったので囲まれることがなくて。
キックだと一段目がスカると大変なことになってしまったり。
ダッシュ攻撃は使えますね。檻の向こうも当たるし。
かみかみで3Fのサラマンダー部屋奥の壺も外から割れるし。

質問4
昨日キックで初めて神板に潜ったのですが、普通にこなせました。
因果追想はまだ行ってなくてガクブルですが、瞬殺とガーキャン、一段止めを意識してみます。
ので、囲まれてもあまり不利じゃなくて。

それにしてもキック楽しくてたまらんです。長文失礼しました。

ＧＤちょっといい話
尻尾付近で待機してると尻尾叩き付けがくるので尻まで前進しつつ攻撃。
叩き付けの衝撃波は尻付近には届かないので安全に攻撃できる。
衝撃波後に尻尾付近に戻り叩き付けを誘う。以下繰り返しでノーダメで倒せますよ

やっぱ両手剣使いは防御堅くしないといけないかな？　
グレヘル、ブリガンダイン、ナイブ　
この上いくのがデモアマソリッド？

>>303
Ver1のｽｷﾙﾊﾞﾗﾝｽとな？
攻撃判定の無い女ｸﾗﾌﾞﾚに謝れ！
真性UNKOだったﾗﾝｻｰ&ｽﾗｽﾄに謝れ！

当時ｲｹてた…ﾃﾞﾃﾞﾝ・ﾊﾄﾞｽﾗ・ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ
後に一世を風靡…ﾊﾞｯｽﾗ・ｵﾗｯｼｬ・ｵｶﾞﾗ・ｽﾋﾟｼﾞｬﾌﾞ・ｳﾞｧﾝｶﾞ
ＤＶＳに期待…ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ・ﾛｯｸｸﾗｯｼｬｰ

安定→停滞を防ぐため
ﾊﾞﾗﾝｽは移動させるべきものではあるんだけど
ずっと陽の目が当たらないｽｷﾙってのもあるんだよね

いや、そこはジェネラ・・・スマン、なんでめない

>>312
×なんでめない
○なんでもない

>>307
まぁｻﾎﾟｽｷﾙ使ってないのが敗因なんじゃないの？
正直ｺﾝｾ入れないｸﾛﾉってたいして意味がないような気がする。
ﾏｲｱｲもあるしｽﾋﾟｱﾌﾟと同時併用したいからってのはあるだろうけど、終盤になるにつれて持続時間減るようなもんだし。
一人最上級のｸﾛﾉのみとか目玉瞬殺に使いこそすれﾌﾞｰｽﾄとしては成り立ってるのかどうか…

常時ｽﾋﾟｱﾌﾟ使うなら常時ｿﾝﾊﾟ、ｼﾙﾄﾞﾊﾞ使うならｱｲｽﾄとかの方がまだ早いと思うけどね。
確かに手数に勝るﾌﾞｰｽﾄはないけど一人最上級は結局いかに早く一匹でも敵減らすかだから。
手数殴る間に邪魔が入って回避→倒し切れてない敵の分回避が増える→手数殴れてない→時間かかるってなってるんじゃない？

あと凍結なんかは自分の安全確保って考えると腕があるといらないように思いがち。
実際のところは凍結した敵は壁ﾊﾞｳﾝﾄﾞなしで背面ﾀﾞﾒ連続して取れる状況作りにも役に立つよ。
どうしても壁ﾊﾞﾝ取ると正面、背面ﾀﾞﾒ取ると殴る度に追い掛けってなりがちだしね。
壁ﾊﾞﾝ正面ｸﾛﾉやｽﾋﾟｱﾌﾟ掛けといて敵を追い掛ける間が必要とかより余程効率いいかと。

俺はｻﾎﾟ魔でﾃﾞﾓｵﾗのｵﾗ2･ｳﾞｧﾙｽﾄ･ｱｲｽﾄ2枚やｵﾗ3･ｺﾝｾ･ｱｲｽﾄ2枚とかで右下取れたんで無理ではないかと…最もｴﾙﾌだったけどね。

話をぶったぎって悪いんだが、現ロム最終日だから聞いてくれ！

デモソでダブドラ騎士なんだが因果だけ一人称号が取れない。

デッキは肉ハイポで9枚ダブドラ4柿あとはレジストダーク。
これで右しか開かない俺は何が悪いと思う？
因果以外はジリン追想以外は簡単に取れるレベルです。

今日は仕事休みとって朝から逝ってくる。アドバイス頼む

>>315
運と腕の両方。
狭間は安定しないか？

殲滅遅いならLUCも上げる。
武器にこだわりないならラウンコの方が楽。

>>315
コンセないのが悪いんじゃないの？

>>315
うん、ブーストは？
４柿ｺﾝｾ柿ﾚｼﾞﾀﾞ5ﾊｲﾎﾟ2、肉6がいいかと。
そのままだと全国で足引っ張るよ〜ペース的に‥
与えし者まっしぐらだね。

枠食うのがデモソの欠点だよなぁ。
一人限定で真ん中空けるだけならコンセ不要かな。
運要素は大きいけど、ダブルブースト前提はENEがキツい。
デモソ型はボス戦もENE必要だしね。
コンセよりLUCで底上げして、緊急時のスチボの方が開きやすかったし、空いてからも楽。

全国はスチボ抜いてブースト。

>>315
ﾌﾞｰｽﾄ無いのが悪いと思うよ。

デモソなのにコンセ？なぜでしょうか？ちなみに全国は肉5ハイポ1あればクリアできますよ。
青と金ドラがダメ出なくて遅い気がしてます。普通の部屋はかなりの早さでいけるので

今一発目左開きました。ジリンは一度クリアしてからは問題なくいけますが3階のマップ次第です。

>>321
ﾃﾞﾓｿだろうが何だろうが、殴るならｺﾝｾ必要じゃね？
脳筋ならやっぱりﾌﾞｰｽﾄしての破壊力が欲しいしね〜


なんか書いてて自信無くなってきたが、ｺﾝｾて武器攻ｱｯﾌﾟだったよね…？

放置推奨

>>315
因果は運が全てだと思う。
二階でRG二回のパターン引ければ希望あり。

まず下げろよ
デモソだろうが、なんだろうがブーストは必須だろ
レジダやマイアイがブーストだと思ってるなら死んでこい
脳筋は力こそパワーだ

>>321
答出てるな。

一応デモソ、コンセ無しでクリアしたんだが。
皆、俺が悪かった。
ドラゴン遅い、それは殲滅足りてない。
殲滅足りないならブースト必須。

>>321
は？お前なに言ってんの？
レジダなしのデモソなんてロングソード以下だよ？
レジダかけてようやくまともな武器として見れるレベル。レジダはブーストとは言わない

> 青と金ドラがダメ出なくて遅い気がしてます

ブーストの必要性ありまくりじゃん

レジダのENきついとか言うならデモソ持つ資格ないと思う
ラウンコでも振ってれば？

…確かにこれは放置推奨だな

俺たちが出来るアドバイスは、コンセ入れろってことだけ
入れる気がないならそれで終わりだ

そもそも常盤行けるのにこんな素人みたいなこと言ってる奴相手にするだけムダ
というか人づてでデモソTueeeeとか聞いて中途半端な知識でやってるだけだろ。

Dはじめてやっと2ヵ月くらいなので知識ないです。コンセいれてやってみます

>>351AJIどんくらい？
あと装備・種族わからんと何とも…

ダブドラ４柿時デッキ(４柿は固定)

�@アサルト柿レジダ５枚の２・６

�Aコンセ柿レジダ５の２・６

�Bアサルト柿コンセ５レジダ１の１・６(ｴｰﾃﾙ推奨)

�Cレジダ柿ﾏｲｱｲ積みのレジダ10の２・７デッキ

こんなもんか

トパーズ石もありだとは思う

2ヶ月でダブドラ4柿かーよく頑張ったねー(棒読み)

2chにいて2ヶ月もやってて知識ないってどんだけゆとりなんだよ。

>>332
終わった話だしわざわざ広げなくても良いよ
取れたら「そう　よかったね」
取れなかったら「まっぷうんじゃね？」

で済む話だ

>>334
4レス全てageてる時点でお察し。

足りないのは腕と知識だな。以降スルーするわ。
デモソも理解せず、ブーストも理解せず、デッキパワーでやってるタイプか。

マイアイ25%。コンセ単品30%。武器攻撃力上昇。
デモソは恩恵少ないが、ブースト効果はある。

デモソの武器攻撃力は梅57+職ランク。初期闇耐性99にレジダでSTR149扱い。
常時レジダでグレソSTR100と同等か属性攻撃力付加があって少し上レベル。
属性攻撃力は面倒だから自分で調べなさい。
STRカンスト状態のグレソでスタートダッシュできると思えばいい。
AGIやLUCも上げやすいのもメリット。
その代わりデッキは幅が狭く、後半は頭打ち。
あとENE依存がSTR型より顕著。

>>335了解
打ち込み手間取ったら大量のレス入っててビックリなんだぜ

久々の2chで下げ忘れてましたごめんなさい。
アドバイスありがとうございます。
装備は試行錯誤ですがデモアマ以外量産型しかないのでフレアマでデモヘル、デモブーでエルビッシュでやってます。

アミュは何が良いでしょうか？
ダブドラは1枚3000円で5柿買いました

>>337
コンセは武器攻じゃなくて、物理ダメージ○％上昇ね。一応
じゃないと素の攻撃力が低いデモソだと効果ないと勘違いする人がいるから

でまあ、腕はあるんじゃねーの？
始めて２ヶ月で一人通り名準コンプとか、釣りじゃなければ素直にすごいと思うよ


どうもメインがホリオラ司だから、耐性武器の基本がわかってないのを見ると沸点が低くていけないね

おｋ
足りないのは頭だと理解した

>>339
なぜデモアマあるのにフレアマを着る？

アミュなんて好きにすればいいんじゃない？
というか今更グレアミュとか用意できないでしょ？

炎耐性が。。
グレアミュは柿ならあります。
デモアマ、頭と足がロクなのなくて。。スラブー、デモヘル、グレヘル、デモブー、ドラブーくらいしかないです。泣


今いい感じだったのにまた左。。心が折れてきました。

ていうか、いちいち実況しなくていいっての・・・・
空気嫁よ

取れるまで報告すんな

>>343お人好しの漏れからﾗｽﾄﾒｯｾｰｼﾞ
長文なんでﾇﾙｰ推奨



E:頭体足ﾃﾞﾓﾝｽﾞ、ｴﾙﾋﾞ、ﾃﾞﾓｿ6、火ｱﾐｭ、ﾄﾊﾟｰｽﾞ2、地図、肉、氷鎧で16枠

D:ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ4柿ﾄﾊﾟ原柿ﾚｼﾞﾀﾞ5回復2肉6

ｽｷﾙ:ｲﾝﾍﾟﾘ-ﾌﾛﾚｽ-ﾏｲｱｲ

UD攻略:開幕からﾚｼﾞﾀﾞのみで切り凍る少し前でﾏｲｱｲ使用倒れている時に瞬間火力で潰す。起き上がって凍結するから氷鎧装着前転接地→ﾃﾞﾓｱﾏに戻す→討伐
ﾌﾛﾚｽは良いが全押しはENキツいのでNG
4人用は凍結→転倒だから全押しでも可
GD:ﾌﾛﾚｽ使用で貼り付き2回目の回復時GD無敵時間中にﾏｲｱｲ使用で

2Fが中央泉ﾊﾟﾀｰﾝは厳しい2戦終了がベスト

ランダム２階層はRGが計5〜6回位まで
ガゴ祭はお手上げ

ﾉｰｺﾝｸﾘｱ安定なら↑ﾃﾞｯｷでやってりゃその内空く

空いたときENが80以上あるならランダム戻って回復もあり

ｴｰﾃﾙあれば問題ないが…

２連RGやHPが多い敵ﾏﾝｾｰの時は躊躇いなくﾏｲｱｲ使用する事
とりあえず中央開けて１ｺﾝﾃ覚悟のつもりで全開走行→開けば大体の時間感覚は掴める。
まあ頑張れや

戦騎で因果取れる人はﾏｯﾌﾟ運もそうだがもう少しﾃﾞｯｷとか討伐ﾊﾟﾀｰﾝを煮詰めてる人ばかりだと思ったけど違うんだな。

まあ、頑張ってくれ

>>346
マジサンクスです。因果できるか閉店まで報告しませんが上記でがんばります。既に今日19連敗中

絵文字やめれｳﾞｫｹ

それにここはお前の日記帳じゃないんだから自重汁

>>337
ﾃﾞﾓｿってそんなに顕著にはENEの差出ないよ。
ENE0になると無力化するってだけで。

ﾚｼﾞﾀﾞかける場所は大体決まってるから、切れそうかなと思ったらENE自然消費から3秒数えて掛けなおしする。
ﾚｼﾞﾀﾞ5回掛けるとするとコレだけでEN5軽減。
Wﾌﾞｰｽﾄする時もなるべく連続使用控えて3秒待ちする事でｺﾝｾ3回使うならEN3軽減。

ちゃんとやっていけば普通の武器で漠然としたﾀｲﾐﾝｸﾞでｺﾝｾやﾌﾛｰﾚｽ使うのと全体的には変わりなくなるよ。
他人と足並みは揃わなくなるような使い方はﾀﾞﾒだし、ｺｱ開いてるのを見て3秒待ちとか論外だけどね。
常に先の展開読みつつやれば決して無理な事ではないので。

火力も頭打ちとは言えほとんどの場合INT30くらいにはなって30近い属性ﾀﾞﾒ＝ｴｸｽ梅STR100並みの火力になってるので便利。
ただﾃﾞｰﾓﾝ辺りは属性ﾀﾞﾒなしなうえによくフッ飛ぶわで面倒だし、闇系・ﾎﾞｽには属性ﾀﾞﾒ無し、ﾌﾞｰｽﾄが反映されるのは物理部分のみだの不便でもある。
まぁ開幕からｴｸｽ梅STR100の威力出せると考えれば帳消しくらいだけどね。

>>348
いい加減巣に帰れｶｽ

せめて半年ROMれ

俺のIDがｹﾞﾛ吐いてるんだが

一人因果な流れを断ち切るが、明日からDVSはおまいら何のｽｷﾙで行く？やっぱりﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやﾛｸﾌﾞﾚ？それとも使い込んだ愛用のunko？

ちなみに漏れはﾜｲｽﾏ。D2からずっと使っててこれしか使えなくなった。ｵﾗだとgdるんだ。もう突く事しか出来ない( ﾟ∀ﾟ)

明日は仕事終わったら初めて満ｻﾃであろうﾎｰﾑを覗いてくる。ﾌﾟﾚｲできて町したら宜しくな

>>353
ver.1.2から使い込んでてカードのケツが茶色くなったUnkoですよヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
大幅うｐしたという蹴りの威力にシビれてくる予定なんだぜ

>>353
最近はダブドラ使いすぎで秋田から最近完成したピコハン(大)梅でビーダウしてくるんだぜ！
…でもノーム作って癒されるのが先なのは内緒な俺フルナイト

>>353
もちろん、強化されたという噂のデデンに決まっているじゃないか！

がんばってﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ集めてたが、身内が少ない＆身内半ば引退で結局ﾄﾚ4自引2で終わった。
積めないからe宝石外せない。予備武器の枠ない。結局英雄と忘却(神MAP)でしか一人通り名取れなかったorz

>>353
漏れもD2初期から愛用しているﾜｲｽﾏだな。ｷｯｸもUNKO、ｳﾝｺと言われてた頃から愛用しているが…。

先程もﾜｲｽﾏでﾌｫﾙｶﾞﾙを討伐し、ｽﾀｯﾌﾛｰﾙを飛ばさずに見て、これを以ってD3ﾗｽﾄを締め括ってきますた。
感慨深いものがあるNE。

>>353
もちろんいつも使っているデデン
転職→新シナリオと行って、いい感じだったらそのままデデンで全国にも行くかな

早く新VERでデデンしたいぜ

>>357
別にオラやロクブレでも、右下制覇程度ならそんなに資産なくてもできるのだが。

>>353
ラウンコダブドラのがっかりぷりを見る予定。
だってロケテ中はラインカリバーしかいなかったんだ…osz

とりあえず新全国ダンジョンはダブドラ
シナリオはスレテイorロクブテ

ﾗｲﾝとｶﾘﾊﾞの柿で戦力になれるのか不安…梅にしろっても無理ぽ…

>>361
ラウンコでもステラ程度なら問題ない。
骨ドラはキツいが。
そこで資産貯めて上に行けばいいさ。
今までの様にな。
必要なのは力と銀エリ。

あと必要なのは炎、雷、闇耐性に毒無効化。
フレアマ、白鬼、ギャザブ携えて斬り進め。




ごめん、装備はそれだけど最上級はラウンコ捨ててディバイドダブドラに戻したわ。
ギャザブの見た目？知らないな。

>335
皇帝斧の下方修正っぷりに泣きつつデデンの強化を確かめてくる！
なんかﾌﾟﾗｽﾏｲﾅｽ０のような予感…


蛮族に転職するかサポ魔で２０まで上げるか未だに悩んでる。


うーむ

>>355
自分と全く同じな人がいるとはな。ver.1.2からという所まで・・・
ランサーハメができなくなったという事が確定したがorz

因果の結果報告です。真ん中3度開いて3回目でとれました。
取れた時間3時20分。朝10時から頑張ったかいありました。
アドバイスくれた皆さん本当に助かりました。今日だけで28000円かかりました

28000て‥乙

皆ﾚｽどうもだぜ。もう少しでDVSが始まるが、このｽﾚの皆と町する事を祈ってる。

>>366
断ち切りし者ｵﾒ

今日の日経に、キノコの切手を世界で初めて作ったのはルーマニア、という無駄知識が載ってるな。
脳筋らしからぬ話題ですまない。
これから出撃の方、寒いので気を付けてくれ。自分は仕事終わり次第出陣だが、味噌槍unkoにわくわく7だ。

>>366
特殊通り名リセットがきたら28000円がパーだぞ！

>>370
特殊通り名なんて自己満足だから、別にいいだろ。

ちなみに、「英雄の名を継ぐ者(Ver3)」のように(Ver3)が付くぞ。

>>360
超亀だが、右下は制覇してるよ。ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ6枚で制覇したかったのさ。

英雄の名を継ぐ者婆さんと読んだ。

いまいちフルーリーの使い所がわからない
みんなどんな時に使ってる？

>>374
対人間系だな
ものすごい踏み込みで間合い一気に詰めるから、マジ・ダークマジとかにはまずワープされない
あとはＧＡで殴ってＨＰのこりちょいのとき　いわゆるユーズキャンセルでフィニッシュ
壁に追い込みたいときも有効

散々既出だと思うが今一度蛮族の固有スキル分かる人いたら教えてくれまいか？

蛮族Lv１で全国行っても地雷にならん？

sageるの忘れたぜOrz

>>376
wikiに書いてあるがな

>>378
まじか。サンクス
逝ってくる

ｻﾝﾗｲﾄｱｯｸｽの対ってｸﾚｾﾝﾄｱｯｸｽじゃなく、何か新武器でもあるの？

ま、単品武器攻73あれば上等だと思うが

全国のキッカーの同志に朗報！

ラ　ン　サ　ー　で　武　器　キ　ャ　ン　可　能　に　な　っ　た

威力もけっこう上がっていた。
インペリとの相性も抜群、キャンセルタイミングは突きが入った瞬間くらい。
やっと報われたか…

>>381
うおおおおおおぉ！！！！！！

ま　じ　か　！


瀬賀GJ！GJ！

チャージばっか使ってた俺バチが当たったゼ。キック出し安いからまぁいっかｧ

ちょいと失礼。
今日初めてワイスマを使ってみたのだが、Wikiの記述に反して
突きが2体にHitしていたような気がするんだ。

D自体の経験も浅い上、慣れていないスキルなので勘違いや見間違いの可能性も高いんだが
使い慣れている人がいたら、少し気にしてみてくれないか？

>384
バーうぷ直後なんだから仕様変更にwikiが対応してるわけなかろ。
ワイスマもクルー？

方舟にてDEX120+ライズ単で黄金騎士にUNKOハメを決行したものの、ハマりませんでした。
次回はDEX150でやってみますが、ダメっぽいですな。

あと、既出だけどランサー武器キャンは便利。
雑魚なら相変わらずハメられるし。
しかし、これで良くも悪くもキックが普通のスキルになってしまったな。

追記
軍神の蛇矛には固有モーションありませんでした。
HP減らしたりEN0にしたりしても変化なし。
ステ補正もないし、正直微妙

>>384
事実がどうだったか書けば良いんじゃ？

そうすりゃ使い慣れた奴が答えてくれる。

で、事実はどうだったの？
威力は？二体にヒットした？

>>375 対人関係に見えた俺はｼﾝｼﾞ君
他人に急速に間合いを詰められると恐かとです

ロクブレ試してきたけどやっぱり邪魔になってたかも
テスラにはあまり攻撃が入らないし骨龍にはダメがあんまり入らない
やっぱりダブドラなのかな(´･ω･`)

>>390
得物は？ステは？デッキは？
体感的でいいからダメとか使用観教えて

Ver2初期からロクブレ武器キャンしてきたから気になってなｗ

騎士でのカリバーンの性能を誰か頼む

>>391
獲物はめぼしいのが無いからバトアク梅
ステはSTR80、DEX70ほど職業は人間蛮族rank2
ダメは240〜だった気がする（曖昧でごめん）
フルーリーとかいうスキルでは140〜170出た
海賊船道中特に問題はなかった
ただやっぱりダブドラと比べるとテスラがホイホイ避けたり移動して行くので出し遅れると空振りになる事があった
骨龍もやっぱりダブドラと比べるとダメかな
急拵えだったんで武器がしょぼくてしっかりした威力が見れなかったから明日友達に紅線借りてやってくる
まあダブドラと比べての話だから地雷ではないと思う
結局リアルスキル次第かも
>>392
ごめんカリバーン引いたけど試さないで取引所に出してしまったorz

ロクブレは三ツ星スキルから二つ星スキルに落ちました

俺も今日蛮族にして、宵闇ノーマルでちまちまやってみました。
一応スキル弱くなるのとコンセがそれほど重要でなくなると思ったので、４柿で潜ったけど。
まぁやっぱ弱くなってますね。ノーマル赤竜腹に３００出ない。
一応STR100だったんだけどなー。一応標準のスパアク梅でした。
フルーリーは、ロクブレで吹っ飛ばしたあと追撃する形だと結構いい感じでした。
もうちょっとランク上げて全国行く予定です。

ｼｬｳﾄ使いやすいな。ｸﾛﾉ中でもMP減らないし。
あとｸﾞﾗｯﾌﾟﾙなる蹴りｽｷﾙ引いたが使えないなｺﾚ・・・

テスラ戦を十数回チャレンジしたけども、ロクブレではテスラに見切られ当たらないね。
殆どフルーリーで削ってましたよ。

>>393
乙、それだと計算式の1.2が削除されて、ｽｷﾙ倍率も1.4に弱体化されたのかな？

まあ強いｽｷﾙを調整で弱くするのはよくある事だから驚かないけど。
それに蛮族の得意武器だから合わせて調整したのかな、と思った。

簡単でも報告してくれて「ありがと」

漏れは持ってないが、新しい片手剣ｽｷﾙがあるな。
ﾓｰｼｮﾝはｽﾊﾟｲﾄと同じ、ｺﾝﾊﾟｸﾄな振り下ろし系。
まだｶｰﾄﾞが集まってないだったからかもしれんが、ｸﾞﾚｿ梅でも一撃200届かない模様。
主戦力にするには厳しいか。

ところでﾌﾙｰﾘｰいいよ、ﾌﾙｰﾘｰ。
ｶﾞﾁでも使い勝手は良好だが、自分は裸＋素手にしてやや離れた味方にﾀｹﾞをとり、
ﾊｰﾄｱｲｺﾝ＋「受け取って」で突っ込んでいくんだ。



ｳﾎｯ

盾のみ装備してフルーリーやるとスタン効果があった。
しっかり盾の耐久値減ったけど。

>>399
ブリーディングスラッシュってやつかな？
今日やってて引いたがどうやら相手を出血状態にするらしい

片手剣は持ってないので試せてはいないのだが…
ちなみにコモンA+Gスキルだった

>>398
簡単な報告でごめん
明日プレイ出来たらスパアク・クリムゾンライン借りてプレイしてみる
なるべく今度は正確なやつを報告するよ
因みにテスラにはコンセ（柿）使用でダメ300ちょいだった気がする

>>392
カリバーン単攻撃力76、騎士Rank15で80
見た目もまあまあ

アルティマ柿が騎士Rank15で90になってたぶん、ｼﾞｪﾈﾗﾙボーナスもSTRとDEXに付きました

携帯から読みにくかったらｽﾏﾅｲ

>>387
たぶん積みボーナスがでかいと予想。
フェイクみたいな。
これくらい妄想してもバチあたらないだろ

フルーリーってなに？
アイスにお菓子を混ぜただけのぼったくり商品？

>>405
あれなぁ、ジョージ２００円にしろよって思うよな。

>>406
あれ高いよね
流石マ〇クだよ

ビーダウンが2.5星スキルに化けた予感。

体感で申し訳ないがワイスマンとグラブレイヤーが死滅してる・・・
マッチング相手（騎士、蛮族、戦で）の８割がダブドラって・・・

>>402
漏れ、週末ﾌﾟﾚｲﾔｰだから報告ありがたいよ

つ「よろしくね」


ﾃｽﾗかぁ、出の遅いｽｷﾙ泣かせなﾎﾞｽみたいだね。
どうやら真剣にﾀﾞｯｼｭAｽｷﾙ投入すべきか考えなければならないな…けどﾀﾞﾒがw

>>409
戦でダブドラする方法kwsk

>>403
thx
なんか性能的に最上級の羽とかで出そうだな。

>>409
そのうち「騎、蛮はダブドラ以外は地雷」とか言われそうで怖いな。

ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞも船では見ないぜ（´・ω・`）
船長相手の場合、完全に先読みして置いていく必要がある。

でも火力そのものは強くなっているのは確か。
ノンブーストSTR70、4柿バトルピック梅でもクリ出れは900超える。

>>411
残りは両手剣でソニブラやらだね。あとデデン。
>>412
ダブドラ強スキルではあるけどダブドラじゃないとムリってことはまったくない。
むしろ、ダブドラ安定かぁ的なノリで地雷に来られると困るin浸食

>>410
攻撃しようとするとバックロールみたいので避けられて船の二階？に上られてあんまり攻撃出来なかったよ
腕の鎖使って移動する時に1発は確実に入った

>>413
確かに辛かったな
結局スチボ持って行ったよ
船長がちょっとうろうろした時、2、3発入ると気持ちいいね

災禍のエンシェントドラゴンは胴体殴り係のみ
インペリ斧梅、デデン4柿、ビースト、クロノ柿で300いかないぐらいだった。
蛮族ランク3のスキル使えばもうちょっと入ったかもしれないけど、災禍ではHP-20はきつくてあんまり使えませんでした。
もうちょい慣れないと俺にはキツイです。

うーん、デデンな流れですごく質問しづらいんだが
今日、上級職の新レアＡ＋Ｇスキル引いたんだがすでで？
しかも両手斧

>>415
それならﾌﾞﾛﾀﾞｳでﾊﾞｯｸﾛ出させ、終わり際にﾛｸﾌﾞﾚ置いてみたらどうかな？
昔、目玉にやってた戦法なんだが。

それでもかわされたら俺涙目だけどなw

返事くるまで本スレROMってたら、本スレの>>773ですででだったorz
スレ汚しごめんよ

>>409
最初はダブドラで様子見してたけど、ワイスマでも楽だったからワイスマで潜ってるぜ。
骨竜の胴体にもSTR1110の武器攻80強で突き100近く出るし、骨ミサイル監視役として張り付くには十分じゃないかと思う。


あと新モンスは総じてスタン体制が低いからチャージ2〜3発入れれば大体棒立ちになる。
テラー、デュラハン、リッチはその筆頭。モブ・ワイバーンも多少はスタンする。
これから新ダンジョン潜る人たちはチャージかバッシュ持ち込むこと推奨。被ダメがかなり減る

>>384だけど、ワイスマ突きの複数体ヒットについてもう少し試してきた。

結果から言うと、突きが2体にHitしたのを改めて確認できた。
ただし横方向の攻撃範囲が狭いため、ただ固まっているところに突きを放つのではなく
なるべく直線状に並ぶようにしなければならなかった。

またこれを踏まえて3体以上に当てられるか試してみたけど、今回は成功しなかった。
縦方向の攻撃範囲を考えると難しいかも。

>>421
ｻﾝｸｽ
縦に二匹を串刺出来る。それだけ解れば十分。

ワイスマも強スキルになったか…

>>420
俺はキックだが、骨はたいしておっかなくないよな。
ブレイジングで追いつつ攻撃できるし。あーあ、>>420みたいなのとマッチングしたいよ・・・

なあ、ドラアマきつくね？
時輪や因果初日でもなんとかなってたんだが、上級の海賊ですらきつくて
最上級なんてムリムリなんだがね
他のドラアマ使いの人はどう？

>>412
見間違えかも知れないけど…
上級の柱だったよ→カリバーン
評価額１２万Ptだから本当は羽なのかも？
携帯に送ったままだったから、特殊能力などは不明

>>424
きついっちゃきついけど、1コン程度ですんでる（司教の回復なしに）
雷ばっか撃たれると相当つらいけど。
海賊は行ってないからわかんね。安定求めるなら俺はデモンズアーマーやらナイプレ推奨したいかな。フレアマはもはや・・・

>>401
ブリーディングスラッシュいいよ
テックリング（空振っても武器キャン可能になるリング、Ｄの追加カード）装備してぶんぶんぶん回してきたけど
デモソ梅、ヴァルスト柿+オラ柿+Ｂスラ1枚で前から220、背面クリティカルで400弱（レジダ使用時）
場所は災禍道中
テラーが出血状態で潜ったらそのまま出てきたときにコイン撒いたりして吹いた

積んだときのステ補正にもよるけどあの速さで振れるならメインスキルに十分なると思う

人間蛮族RANK1
e：ルーイン*2　グレヘル　フレアマ　ギャザブ　全部梅　エーテル　☆スピリン単　宝石無し
d：デデン4柿　ビーアタ7枚　スピウプ柿　ハイポ2枚　肉類6枚
で宵闇と水晶巡回してきた
肝心のSTRは確認して来なかったすまない

宵闇D　Lv20：
頭ロックしてFW中の頭にデデンで517
V3の時と同じ戦い方で余裕

水晶の塔　クリア後に鉄球四つ出てくるRGとその後の宝部屋：
赤ガコに背面440
ロイリザDの背面に720
ミミックに350何処の面か忘れた

防御力計算方法は明らかに変わってる
後昔は同じデッキSTR100で背面680だったからデデン自体の威力も上がってる
多分ロケテのまま

後ギャザブ梅履いてたけど毒罠じゃほとんど毒にならない
オークチーフIの毒化魔法だと2回に一回は毒になった

参考までに

なんかダブドラの威力がかなり落ちてるんですが…。
気のせい？

>>425
アレか？カリバーンはもしかして上級の新ダンジョンか最上級って感じで出るんじゃないのか？


まぁ、そのうち報告も来るだろうからそれを待つよ。thx

>>425
カリバーンは上級の羽で出たよ

左でだけどね

>>428
計算は変わっていると思うぜ。

今回から斬突打の分類がなくなったからな。
もしかしたら内部で健在なのかもしれないけど・・・

少なくともデデンは貫通性に定評があるっぽい。
デデン4柿ピック梅で推奨ミミックに多少離れても290くらいは出てた。

俺カリバーン最上級柱・・・・

今日頑張ってRank4スキル覚えたんだが仰け反ってくれないエウレカという印象を受けた。
Rank3スキルは多分武器攻撃力２割upくらいなのと時間短くて使いづらい。
フルーリーは安い技って感じで、シャウトは気絶効果はバッシュの方が上なのとダウンした敵に当たらない。

何が言いたいのかというと、蛮族弱くね？？
誰か強い使い方教えてくれ…

蛮族ランク2になったのですででだが
スパアクロクブレのドワの感想

フルーリー。かなり遠距離からでも敵を追いかけて
130前後のダメ。出した後の隙が少ないので
ブロウダウンの代わりになりそう
ただし予ダメのみなので素のダッシュ攻撃が優秀な武器なら
要らない子になる予感
一部のボスには使えるか？テスラや骨頭

シャウト。前方に宵闇の最初のツボを柵越しに破壊出来るくらいの
貫通する音波を出す。40前後の予ダメでスタン属性あり
ミノやクランチは正面から打ってもスタンさせることが出来た
ダウンもさせないでスタンさせるので壁として使えそう

が、恐らく射程ギリギリではスタン効果が弱いと思われる
主任に射程ギリで三回当ててもスタンせず
チャージより明らかにスタン率は弱そうです
そういえばスパアマついてる、、、かも(笑)

とりあえずランク2では最上級俺の腕では無理じゃぞい
3と4の使いがってに期待します

>>427
情報ｻﾝｸｽ!なかなか強そうだ
明日ちょっと味噌剣持って試してくる

すぐ上に使い勝手が、、、
ロクブレイヤーだし頑張ってみるよ

他職の視点から見ると、デッドエンドが減り過ぎだろｗｗｗ
ライズリング着けたやつが900連発してて吹いたｗｗｗ

>>438
盾なしは、それくらいでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
盾最小ダメが５から１になったことで、その盾を捨てるリスクとの一長一短だ

シャウト見てて思ったんだが

ゲロを吹きかけてるようにしか見えん

フルーリーはガゴ系の敵に有効かもしれん

ダブドラで殴っても20前後だが
フルーリーで殴れば80〜100は出たぜ

>>438
デデンはロケテの段階でも高性能スキルでシャウトとの組み合わせの抜群さは驚異的と思われる。

これはキックにも言えるため、ダブドラとのレアリティの差を均等にするために強化されたと思われる。

>>442
(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)漏れ達の出番は？ねぇ、出番は？

>>443
対人戦ではなかなか強い

両手斧の新A+Gスキルのモーションは溜めない皇帝斧って感じだったな
ルーイン梅(89)でデデン５柿にオガデ(?)１枚入れて振ってみたら３６０くらいだった
ちなみにエロ騎でSTR75

フォースレベル４だし、積んだら化けるかな

バッスラつえぇー

>>446
？

蛮族微妙じゃね？
フルーリーは確かに使い勝手いいけど単体にしか当たらない感じ
しかも武器キャンできなくない？
やっぱり騎士のインペリはかなり優秀。
後インサニティはコンセとSTR−４の差だからコンセ抜いてもいいかなぁって感じ

>>448
やっぱりさすがにコンセとインサニティは重ねがけはできないよね？
できたら便利そうなんだが

重ねがけやってみたがやっぱりできなかった。
できたらかなり俺Tueeeー！になるよ
やっぱり重ねがけは僧司の特権だね。

戦士の装備で闇属性って何があったっけ？

つデモソ

フルーリーはロクブレみたいな遅くて素ダッシュスキルの性能が悪いのとはかなり相性いいな
ロクブレの遅さを補ってくれて、かなり討伐効率が増す
でも……やっぱ騎士ﾂｴｰ

皆蛮族になっちまったのか？蛮族だぜ？蛮族
英語で言うとバーバリアンなのか？響き的に
騎士から蛮族ってお前、領主様にお暇を貰ったその後の姿って感じじゃねえか
ところでチャージのダメが４０とかしか出ないんだがコイツをどう思う？

>>453
「やっぱり騎士ツエー」＝間違いない

連書きすまん
>>454
チャージは目ん玉ぐらいにしか使わないから俺はそこまで気にならないな。

>>454
すごく…小さいです。

チャージはダメージより効果に期待するものだからどうでもいい。

皆案外ダメは気にしてないのな
俺んとこのホームはカード読み込みが微妙でたまーに２回連続読まない時があるからなあ
以前はそうなったら「ごめんなさい」連呼でチャージとダッシュ切りしまくってたんだが…

>>445
正面か背後かｋｗｓｋ

>>443
少なくともエターナルはガチだった。
単品で100-200↑出せる。

全方位が統一されて一発30程度が関の山だからな・・・

テスラさんとこで迷子になって、他PTがボス前についてそうなら
「別々に行きましょ」→「わかったワ」連呼で見捨ててクリアーしてくれ！とか
わかって貰えるかな？

斧使うなら、やっぱ蛮族じゃないか。
蛮族補正かしらんが、武器攻撃力変わるし。
主にフローレスしか使ってなかったから、俺は影響ないかな。

>>409
オイラ生まれも育ちもワイスマンだよ！！
今回ワイスマが２体以上引き込めるようになってて俺涙目

>>464
携帯からでスマンが巻き込みについてkwsk
ワイスマンが複数刺さると快感なんだが
目玉(丸いやつ)に刺して団子とか
鶏に刺して串焼きとかやりたいんだぜ

スパアクロクブレが大分きついから買い換えようと思うんだが
wiki見てみたらクリムゾン攻撃力３落ちてクレセント攻撃力１上がったって事は
攻撃力１しか変わらないって事だよな？
クリムゾン特殊能力も弱くなったし耐久値も相変わらずモロそうだし
新武器待った方がいいかね？

ワイスマンは以前から複数刺しできたんだが・・・・
今回は狙わずにもっと楽にできるってことかいな？

>>466
俺の目が潰れてなかったらバトアク梅攻58クレアク梅攻68紅線＋２攻69
それとも記憶間違い？

エーテルアミュ・エーテルストーン複数挿しのインサニティで、
なんちゃって譲治コンセじゃね？
これを夢見て蛮族になったわけだが

どうでもいい報告を置いていくよ。
デモオラのダメージを取ってきた先ずVer.3のダメ

[方法]
人間騎士Rank.15、闇耐性99＋レジストD、デモソ梅で
正面通常ダメ(クリ、カウンターなし)、INT40
[対象]
モイトゥラのミノタウロス
[結果]
オラ3柿：277

次いでDVSでのダメージ、方法と対象は上と同じ。
[結果]
オラ3柿：259　　orz

普通の武器でオラってないからなんとも言えないけど、
Ver.3の計算式で倍率0.9にして計算しても合わない。
やっぱり属性攻撃力UPしたのかな？

>>441
>ダブドラで殴っても20前後だが
>フルーリーで殴れば80〜100は出たぜ

水晶のスライミミックをフルーリーで殴ったら
130出て一撃で落としたのでダメ計算が違うのかも

なんとなくだが・・・・

今回斬突打の振り分けがなくなったけど
内部では残っていてしかも影響が強化されたと予想



あと地味に水晶の宝箱にDハイポがあるな。
でもブラーン硬くなっててあまり意味ナス。

しかも両手潰したのと同時に毒球ばかりで俺涙目。
かわしてからだと1ー2発入れるのが限界だぜ。

Ｄカード登録のおかげで空いた5枠なんだが。
宝石入れるんだけど、空いてない状態で既にＳＴＲとＤＥＸカンストしてるんだよね（ミスリル装備のステボで）
んで何入れるかって話なんだ。
エメラルド入れて殲滅力増やすのもいいんだが、スパアマが多く一撃がでかい敵ばっかな今作、ダイヤという選択肢もかなりガチかと思う。
そこで、ダメージとＶＩＴの関係について調べてみようと思うんだけど、もしかして既に誰か調べてる？
携帯から長文スマソ

>>468
スパアク梅の攻撃力が８０だからさすがにそれは無いと思われる。
誰かクリムゾン梅の正確な情報もってないですかね？
wikiのロケテ情報を見ると攻撃力３落ちるとかいてあるから
梅で８５しかないし特殊能力落ちているんだから
耐久が結構上がってないと割にあわなそうなんですが持っている人いたら教えてください。

流れ豚義理ですまんが昨日今日とで運良くｷﾞｶﾞﾝﾄｱｯｸｽとﾌﾞﾙｰﾄﾏﾎｰｸひいたんだが、前者が災禍単音で後者が海淵羽だった。
宝箱演出的に考えてﾄﾏﾎのが強いのかと思ったらｷﾞｶﾞﾝﾄの方が攻撃力は上だった。因みにﾄﾏﾎが確か単品74DEX-10ｷﾞｶﾞﾝﾄが88ｽﾃ補正なし。
ﾌﾞﾙｰﾄﾏﾎｰｸはなんか特殊効果あるのかな？それともｺﾞﾙｱｸみたいなもんかな？ﾄﾏﾎの方の攻撃力はうろ覚えですまん。

クリムゾンはインペリ斧と同じで蛮補正が入るんでは？持ってないからわからないけど

>>467
ワイスマが複数刺し出来るのはVer3から出来ていた。がシビア。
ミノバトみたいに刺すのに丁度いい高さに小さい胴体があるヤツが綺麗に縦に並べていないと出来なかったな。

だけど単純に縦の攻撃範囲が広くなったのと
刺しの判定が甘くなったのでは？

少し斜めに並んでいても、胴体の真ん中を突く様にタゲを変えなくなったって事。

てことはスレテ１柿、武器グレソ柿でやったらダメかなり低くなりますか？

>>473
調べる方法がよくわからないんだけど、どうする気？


空き湧くはトパがいいんじゃないかと

>>477
あ、ごめんD3からだったのか…orz
D4ではエクスカリバーでワイスマンしてるから剣が長くなって巻き込み易くなったとかかな？

チラ裏

一日遅れでDVSデビューのデデンダー
蛮族に転生後、チキンなんで様子見に全国海賊船にしか行かなかったけれど、露骨なデデンのダメージにUPに吹いた
個別殲滅も、流石にダブドラには適わないものの、かなり速く進められて俺Tueeeだったよ(上級ダンジョンなんで敵が柔らかいから、ってオチだろうけど)
ようやく モーション遅くてスパアマなし での納得のいくダメージになった、って感じなのかな

同期の桜(?)のUNKO使いに出会いたかったけど、一度も叶わなかったなぁ…同僚(デデン)には一度だけマッチしたが
というかマッチした騎(蛮)が8割近くダブドラだった…みんな資産が豊かなんだなぁ…ｳﾗﾔﾏｼｲ
意外にロクブレと一度もマッチしなかったわ…なんでだろうか

>>481
ロクブレは弱体化したとロケテ時点でわかってたでしょうが。



俺はロクブレでいくよ。

>>479
まずは物理防御が0の時、VITを変化させて、同じ敵からのダメージの変化を見る予定

>>482
ｽﾏﾝ そうだとは聞いていたけど、それにしても居なくなり杉だなぁと思って
つかそれほどまでにダブドラ率が高かったんで…みんな資産が凄いんだなぁ
また新最上級だと人が多いだろうから違ってくるんだろうね

おまいとマッチしてみたかったぜ

溜めスキルガン積みと同種武器のダッシュスキルや高回転系を一緒に挟むのはどっちがいいんだろう…？
近付けないし当てて倒すのに手間取るとかアホな仕様になってなければいいんだけど。

ＡＡＡスキルがどこでもキャンセル可能になったらしいが
もし本当なら、バサラ一段キャンセル×ｎで安全に敵倒せないか？
あ与ダメ低くて駄目ですかすいません

>>482
弱くなったからと言ってすぐに他の武器、スキルがある人ばかりとは限らない。
まあ、平日行くような人ならそれも当たり前なんだろうけどね。
休日に行けば色々な人がいるだろうからロクブレは相当多いと思うよ
俺は元々デデンなのでそのまま行きますｗ
司教はスパイトだがホリソ、オラ持ってないのでそのまま行く

>>484
ヒント：Ver UP直後の廃人補正、平日廃人補正。

しばらくしたら魔の時間帯が増えてくるさ。
次の土日も廃人占拠率が高いと思うけど、
数週間後の土日はカオスになるよ。
侵蝕も開く条件低いし。

>>483
ダメキャップとかですごく大変そうな予感ｗ

興味は非常にあるからぜひがんばって欲しいけど

Gが入ったからライズリングを買おうと思っているんだけど単品じゃあんまり意味ないかな？

>>490
既出。ライズ単品じゃ効果は薄い。ライズ柿でやっとスピリン梅と似たような使用感。

ヒヒイロ出るシナリオ巡回して掘り当てたらいいと思う。

新シナリオ陽炎について
wikiにも書いてあるけど、はじめに行くところは右上の炎の間に必ずいくこと
ほぼ100%の確率で赤鍵(ボス戦に突入できる)か青鍵(素材と魔石)がある。
炎の間の敵はヘルハウンド、サラマンダー、スケルトンナイトF、クランチドラゴン。
罠は炎ブレスと劣化ガス。
闇の間の敵はテラー、ホーゲスト、デーモン、トップヘヴィコカトリス
罠はブラインドガスと闇属性の矢。
ちなみにチャージは威力が下がったが、スタン率はほぼ変化なし。
クランチ(正面以外のチャージ)とスケナイ系は100%の確率でスタンした。
個人的に異海の覇王よりも陽炎の方が難しかった。

>>492
何回ﾌﾟﾚｲしてほぼ100％なんて言ってるんだよ
あんまり適当な事言うな
ｳｨｷをちゃんと読んでないだろ？
何で炎に最初に行くべきかも書いてあるぞ

>>493
言葉足らずだったね。
炎は必ず赤鍵か青鍵の入った宝箱がある。からだろ？
ちなみに陽炎と異海は1回のみしかプレイしてなかったんでな。

>>493
それこそ適当だぞ・・・俺炎から行って、氷と闇に各１ずつあったし。
wikiがどうなってるのかはしらんがな

陽炎にはじめてハードで行って
適当に一箇所に入って　2個宝箱が並んでたのは
運がよかったな＞俺

いっぱつSSでしたわ

>>494
いや、ただ炎エリアの敵とルムガタの構成が一番ぬるいからだろ

鍵見つけんのにどっかしらのエリア突破してワープ前で水晶使わなきゃいけないし

ちなみに俺は蛮族のランクあげで相当潜ってるが
炎エリアに鍵はあるときゃあるが、ないときゃないよ
つまりは運

>>494
同じ部屋に鍵２個もかなりある。
火からいくのは基本炎耐性上がってる、新ﾓﾝｽいない、水晶使用で宝玉確認降りてすぐ水晶で１枠空くから

ほぼ全討伐で9700PTほど入った…
錬成魔石を考えると4枠以上あけて行きたいところだな

>>494
知ったか乙W
一回しかやってなくてなんで断言できるんだか

>497ではないが
勘違いしている>492,>494へ補足

鍵のある場所は完全にランダム、炎に2個共ある時もあるし1つもない時もある
なぜ炎が最初にいいかと言うと水晶を使えば宝玉の位置がわかり最短で炎マップクリアできる
下の階に着いたらまた水晶を使って鍵があるマップの位置把握を素早くできる

よって炎じゃなくてもいいけど炎がわりと楽ですよってことおｋ？

>>494
最初に炎に行くべきなのは
他の雷、氷、闇と違って宝玉扉に赤玉を一個填めるだけで半分以上のﾓﾝｽを無視して鍵部屋に行けるからだよ
そしてｳｨｷには「水晶を二個持ち込んで」炎の宝玉扉の赤玉を水晶で見つけすぐに鍵部屋に行き
鍵部屋で水晶を使い四部屋に「ランダム」に設置されている鍵入り宝箱の位置を確認すれば最悪でも炎が空振りでもあと二ヶ所まわれば鍵が二本揃う
炎に鍵があったのは偶然だよ
ｳｨｷ読んでくれよ…

どこにせよ、少なくともひとつ鍵がある確立は1-3/4*3/4で7/16だろ
半分より少ないな

陽炎ってモンスからなんかドロップできる？
十回行ってカッパの一つも拾わないから疑問に思った

蛮族のランク4スキル楽しいね
敵に当たったときの音がＧＤを叩いたときの音になってる
ボコッボコッっていい音するからマジで快感なんだｗ

>>504
それは楽しそうだ
スキルの強さ的にはガチなの？

>>505
ガチだと信じたいけど正直インペリのほうが…
相手がダウンしないでのけぞるタイプのエウレカだと思ってくれると分かりやすいかな
ダメはグランド斧で１５０〜１７０くらいだったかな？もっと低かったかも？
とりあえずテスラを攻撃できる手段が増えてうれしいｗ触るだけでいいからｗ

蛮族のランク４のスキル試してみたけど、威力が攻撃力依存だから
コンセ、クロノなどの攻撃上昇スキルで威力うｐ
ただ、ダウンしている敵には当たらないのが難点・・・

更に補足させて頂くと…

敵　は　の　け　ぞ　ら　な　い　！

ひるませてデデンなどは出来ないのでご注意を

>>506-508
�d！
触れるだけでダメ、攻撃力依存、のけぞらないか・・・
欠点はデデンとかはAAAやﾋﾞｰｽﾄ入れるとかで対応できるかな
テスラや第２ADは動き回るから体密着させて当てる勢いでいけるのかな？
なんにせよインペリよりは脳筋ｽｷﾙっぽいな、受け止めて俺の体を、的な

ＧＡダウン相性悪いのか　ぷよ発動後ＡＡキャンセルでハメ気味に殴る把握

自分も蛮族ランク4ｽｷﾙ覚えて使ってみた

敵はのけぞらない、が柵や壺等は壊せる
ダメはｶﾘﾊﾞ柿持ってて1発100〜120くらい
展開してればMP消費7〜8くらいの感覚で1発当たる感じ
ｲﾝﾍﾟﾘのような半ｽﾊﾟｱﾏもなんもなし…

ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗ使ってるからかも知れんけど瞬間火力+使い勝手共にｲﾝﾍﾟﾘの足元にも及ばないと思た…
出来損ないのエウレカですどうも本当に（ｒｙ
あ、でもUSEボタン連射は試してなかった、MP1で100ﾀﾞﾒ量産＆範囲なら強いかもね

最上級緑羽でバロックアックス引いたんで報告

単品攻撃力76 AGI+5 DEX+5
ステボは狩人で装備した時のもんですいません。

なんか蛮族ランク4は残念そうなスキルですね・・・。
上方修正くるまで騎士でロクブレってようかな・・・。

>>503
サラ系からドラアマとかデュラハンから断罪とかクレイモアとか色々。


蛮族で斧の威力は上げたいがインペリの半スパアマもいいんだよな・・・
蛮族でインペリ使えたらいいのにな。

　仰け反らないのか・・・・
今回、RGが始まるのが早くて最初の嫌なモンス倒すのがデデンじゃきつくてR4に期待してたんだが・・・
デックス１００で振り回しててもモンスの飛び道具系が多いから非常に辛いんだが他のデデンダーの方はどしてます？

決して使えない訳じゃないけどね。

本体が強くなればなるほど性能が上がるインぺが優秀すぎるだけかと。

最終ﾌﾟﾚｲ日が6/28な俺が颯爽と参上。
バーうpしたと聞いて今日久しぶりに開店同時に突貫しようと思ってるんだが時間がないんだ。
予習・ﾃﾞｯｷ構築する暇もないもんで、昔のﾃﾞｯｷそのままつっ込もうと思ってるんだが、一つだけ教えてくれまいか。

ﾌﾙﾄﾞﾗｸﾞﾗﾌﾞﾚﾃﾞｯｷはまだ生きのこっていけてますか？

>>517
フルドラはマジで迷惑だから止めろ。

ドラゴン装備がいると敵が不可解が動きをしはじめるから、
敵をまとめて攻撃することが不可能になり、殲滅に時間がかかりすぎるわ。

とりあえず自分も他者も慣れるまではドラゴン装備は次長しといたほうがいいかもね
サイカはそうじゃなくてもカオスだし

グラブレは・・・テスラでは空気、ADではドラキラもって体なぐればいいんじゃね？

とりあえず深淵は２Ｆはバラけて３Ｆは合流って流れが定着してきたね。
２ちゃんサイトの影響力に改めて驚愕
まずテスラにはいけるようだな
休日仕様の今日からはわからんが…
あとテスラが舞台に上がったら舞台下に移動して降りてきた所をﾌﾙﾎﾞｯｺにするとかなり削れるね
ｽﾃﾞﾃﾞならｽﾏﾝ

今回ドラ装備は有難いと思うんだがなぁ…
俺ガン無視でのろのろとデュラハンが横を歩いてたり

ﾃﾞﾃﾞﾝﾀﾞｰな皆にちと聞きたい。
ADにドンくらい入ってる？

俺頭に400〜500
体に150〜200くらいしか入らないんだが

災禍でドラ装備はありがたくない？
RGが細かく柵や壁でくぎられてるから
背中追いかけて走り回る事もないしね

火耐性のみのドラ装備者が感電死するだけだしなｗ

456 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2007/11/23(金) 10:29:50 ID:GZHkuskdO
【ギガントアックス◆２】職業：蛮族RANK3
物理攻撃力：102
物理防御力：0
属性攻撃力：0
属性防御力：0
ステ補正：なし
必要STR：20
レア度：R
評価額：99000（単品時）
攻撃力高すぎなような･･
あと他の斧と比べて振りが遅かったのが気になりました。両方同じDEXで試してます。

ロケテじゃドラアマ当たり前装備だったからな。でもそれが通用するのは身内のみ。


全国じゃ大迷惑なのも知らないのかもな。昨日の災禍は最悪だったよ。ルムガタ戦直後に道が見えないくらい敵がいたのは吹いた。

>>524
Rank3ってことは上限突破なしでその攻撃力ってことだよね？
通常羽根って聞いたけど本当？

ブルートマホークがデデデンで出るとか聞いたし、今だけのサービス設定なのかなぁ。
それとも、今回は対人に重点をおきたくて武器はガンガン出すことにしたのかなぁ。

俺も早いところドワーフ作らないと。

>>526
上位職業Rank5から適正武器補正入る。単品攻撃力は88。
演出は分からないけど海淵の報酬で出る。取引所にも沢山出回ってる。

デデンする人はたぶんみんな蛮族だろうけど、シャウトあったほうがいいよ。
漏れはテラーやデュラハンの出現位置にシャウト３連→サベージに切り替えデデン開始、にしてる。
スタンしてれば継続。してない場合でも少し動きが止まるので、動きだしたら少し下がってまたシャウト３連。
シャウトは消費なしで連打が利くし、当てる時は三、四回当てといたほうがいい。
しかしサベージは残念スキルだな。吹き飛ばしか仰け反りのどちらかがあった方が使い易かったんだけどな。

誰かテックリングワイスマやった人いませんか？
突き空振りしてもキャンセルできるのかな？

>>503
それってひょっとして、深夜１２時以降にプレイした？

知り合いと検討した結果、深夜１２時以降のプレイは、ドロップが無くなる＋金貨も無くなり銅貨銀貨だけ拾えるって結論になった。

迷惑とか以前に、本人が処理しきれなくなるんじゃないか？＞ドラアマ
まだパターンもできてないから、リッチに延々とスナイプされたりテラーに囲まれて多重ブレスとか

まあ基本的に全部倒すような仕様だから、敵が集まるのは楽だけどね
特に災禍のゾンビーズ。階段降りたらバイオハザードで吹いた


慣れるまでは自重した方がいいかと

脳筋の皆様はじめまして
ギガントアックス◆２の報告をさせていただいた者です。
今回報告したデータは限界突破なしのものです。
あと私は災禍左の三段音でギガントが出ました。
今日ギガント２柿落札したので梅ができたらまた報告しようと思っています。
長文すみません。

>>532
超絶期待！

前Verで、人間デデンで寂しいと思っていたので、ついにドワーフを作りました。
人間のときはデデン５柿、コンセ柿でしたが、せっかくだから、最初はこんなデッキ。

デデン柿、アマブレ柿、ビースト柿

まぁ、それはどうでもいいんだけど、アマブレが超早い。
前VerでDEX100で振ってるくらいでした。

Ver4になったらピアッシングオールが早いって話題があったり、
バッスラtsueeeeって話があったりしましたが、遅かったAAスキルが軒並み高速化かと。

>>530
ちょwwそれVer1.1じゃねーかwww懐かしすぐるwwwww
まぁすぐ元に戻ったんだけど
閉店間際によくe回復箱がカードに化けてて泣いたもんだ
アイテム落ちないのはただ単にノーマルでやってただけだろ

ＥＸピアシがかなり使いやすい件について
ちゅーか
ダッシュ攻撃でダウンさせたあと、unkoが軒並みスカってしまうだよ
身長低くしたくないし、キックまで出したいし、どーしたもんか

ギガントアックスはVSモードの柱でもでたよ
５万で出品したら１３万で落札されて吹いたwww

単で攻撃力88は熱いよな

そんなにたくさん出るなら値下がりも時間の問題かな・・・

>>536
EXピアシは生まれ変わった子
初段が密着した犬にも当たるし恐ろしく速いしダメも出る

Unko、転んでるエスネアにランサー出来ないのが困るよね…
起き上がるの待ってたら蹴りまで出せないし
しょうがないからピアシ二段とランサーだけ入れてるけど、
おかげでブラーン出すまでにえらい時間がかかるようになっちまった

あと、これは全般的な話だけどランサー硬直が短くなったというか、
キックの前に割り込まれることが増えてない？
なんか妙にUnkoのテンポが悪くなった気がするんだ
ランサー武器キャンできるようになった影響かしら

今回はAAAとかダッシュスキルも活用しないとこの先生きのこれない感じがする

>>536
たぶん身長低でもスカる。俺低か中か忘れたけどスカってるし。
俺の今のキックデッキ。
キック4柿、ブレブラ5枚、コンセ（スキル枠にはインペリとチャージorピア）

今日Yｽﾏでｼﾅﾘｵﾉｰﾏﾙのﾃｽﾗに会ってきたんだが、追い付けない。

ﾊﾟﾀｰﾝは何となく分かるんだが、走り回るから突きがことごとくｽｶる。
修羅になった人に尋ねたいんだが、ﾀﾞﾒ与える為にどうやって立回ったか教えて欲しい。ｵﾗやAAAの方がいいのかな？

蛮族のランク４覚えたので、早速使ってみたらあっという間にMP0に
おかしいと思ったら、クロノ使ってたからなのね。
正直クロノデデン使ってる人にはいらないね。
ランク４スキル期待してたのにな〜

そういえば災禍左部屋の赤ガゴにワイスマの突きで普通に背面500とか出たんだけどどうなってるんだろ？
前Verだと同じ装備で素ガゴには背面600くらい出たが、赤ガゴには2桁ダメしか出なかった記憶があるんだが…
赤ガゴの防御力が落ちたのか、ワイスマの威力が上がったのかどっちだろ。

>>542
テスラはワイスマだとキツいよなぁ…
奴はドラゴンと違って着地の衝撃波が小さいから、
・お立ち台から着地した時
・フックで浮いて着地した時
・ガーリバで着地した時
を狙うのがいいんじゃないかな。俺は全国ではそうしてる。
あとシナリオだと雑魚海賊は処理した方がいい。
せっかくのチャンスにカットされたら台無し。何よりワイスマはタイマンでこそ光るスキルだからな！

>>540
>>541
やっぱスカるよねぇ？
中身長なんだがスカリすぎてダッシュ攻撃、キックともに出来ない
これならダメ下がっても前の仕様のが良かったよ……

天のムラクモ剣ってどんな感じ？
砕魔刀みたいな刀なのかな？
もってる人いたらパラとか教えて欲しい

身長高だと海賊の雑魚敵のダウン中にも当たらなかったが身長低いにしたらあたったぜ〜
俺の場合スピアプ型だからスピアプ使用時(人間DEX120↑)でのexﾋﾟｱｼ早すぎてなんかキモイくらいだ
今回は突きを当てるためにダウン中でも連打するんじゃなくて、相手の当たる高さを考慮して打つ必要があるな
ﾀﾞﾒはこれくらいないと災禍とかきついと思うんだ･･

そんな俺のデッキは
UNKO3柿　ﾌﾞﾚｲｼﾞﾝｸﾞ+9　スピアプ柿　弁当9

しかし味噌槍にマテリアル4を二つつけてるが強いな〜ｗSTRがあがるしオススメ

>>547
海淵のリザやらに身長中でもスカったりしたから、低安定かもね
デッキは
unko５柿、コンセ柿、肉４、回復４、チャージ、ＥＸピア寝具
e資産もなけりゃＤ装備もナいからスプリット柿、おっぱい梅で海淵に行ってるけどやっぱ不味いよなぁ

>>547
ミスリル槍探してるけどどっかいっちゃったｗ引いたカードをどこかへ紛失するのはいつものことだがｗｗ
槍は増えたとはいえ正直少ないほう（騎士むけは）だからミスリルは安定だと思う。



まぁ俺は資産掃いてノーザンにするけどな！！

キッカーは贅沢ばかりのたまうなｗｗ突きの威力が上がってキャンセル掛るだけでも御の字だろｗ

倒れた敵にランサーが当たらんとか…

ワイスマなら日常茶飯事だからな？

ワイスマ
身長中〜高…低身長敵が転倒中はディレイしないと空かす。

身長低…ドラゴンの腹に当たらねぇーｗｗ
細い足にしか当たらんし少し動くだけで空かすし…


ゆとりキッカー乙
キックは高テクニックスキルになったとさ

>>550
俺はスカってもいいけどな。単純に報告しただけだ。
スカるなら、スカるのを防ぐ術を考えればいいし。

アメノムラクモが日本刀タイプなら萎えるな

当たらないならリベラルリングを装備すればいいじゃない！

今回unkoってどうなの？

あまのむらくものつるぎ引いたが攻撃力等は全然覚えてないｽﾏｿ
とりあえず見た目は日本刀ではない

[読み仮名]
あまのむらくものつるぎ
[種類]
両手剣
[説明]
東方の島国において、八頭の龍を討伐した際、その首の一つから出てきたといわれる剣。どういった経路でこの地に流れ着いたのかは定かではないが、刀身から放たれる強大な霊的魔力は、この剣が真物であるという何よりの証明だ。
[装備制限]
必要STR 10
[最大合成値]
＋3まで
[オーバーエンチャント]
◆3まで

文字とおりだよ。ハメできないのはつらい。特にスパアマ持ちの敵がやっかい。

デデンが羨ましい。

unkoな流れの中投下
上にも出てるけど
騎士・蛮族スキル「オーガディストラクション」
説明：一見すると振りが大きく簡単に避けられてしまいそうな技だが、地を撃つ際にカマイタチを
発生させ、攻撃を避け油断している敵を切り刻んでしまう恐るべき技である。
効果：装備している両手斧でヒットした相手を出血状態にする強力な一撃が出せる
合成すｒ(ｒｙ

インペリ斧の固有モーションをそのままデデンにした感じ、溜められない
速度はデデンより少し遅い気がしたが、あんま変わらないかも
出血は微妙、毒のように喰らうが−10固定くさい、毒のが使える
威力はデデン同様高いので積んだパラボ次第ではデデンに取って代わるスキルになれるかもしれない

間違えたorz
オーガデストラクションねorz

>>550
なにもそんな棘のある言い方しなくても……ニードルランスだけに

いやさ仕様変更かどうか気になって報告しただけだよ
あとはそれについての対策を皆で練れたら良いなぁぐらい

>>555
ありがとう。ポン刀期待してたんだけど残念
果たして砕魔刀で、この先頑張れるんだろうか？
息切れを感じ始めて不安だ

ねぇ
結局、斧二刀流Ａ＋Ｇスキルはいつでるのさ
期待してたのにぃー

アンサラーEXダブドラでDEX+40
スピリン・サファイア時代おわったな

斧二本持ってダブドラしてればいいじゃないの
何言ってんだ

>>563
そんな君にはウェルテクスEX

華奢な女＋ゴツい鎧＋太刀＝最強

騎士→片手剣専用二刀流Ａ＋Ｇスキル
蛮族→片手斧専用二刀流Ａ＋Ｇスキル
を望んでいた…

>>550
ﾜｲｽﾏとか盾で身を守ってる輩が随分とご挨拶だなw

他人にゆとりとか言ってないでせっせとセガに貢いで来いよ低脳www

>>565
上杉謙信ですね。わかります><

>>550
>>567
お前らいい加減にしろ。そうやって他人の使用するｽｷﾙを卑下したいなら他所でやれ。
他にも同じｽｷﾙ使ってる脳筋達に迷惑。

もっと前向きなﾚｽしようぜ

全くだ。しかも、漏れはどっちも使ってるし…
何だかんだ言っても、仲良くそろって上方修正されたんだから、今は素直によろこんだらどうだ？

>>568
どちらかというと西洋鎧の方が‥‥

と言うわけで俺に将軍鎧をくれｗ

今回、アロウズがすごく助かるからよろしく頼む

需要があるかはわからないですけど･･
【eギガントアックス◆３】
職業：蛮族RANK3
物理攻撃力：105
物理防御力：0
属性攻撃力：0/0/0/0/0
属性防御力：0/0/0/0/0
ステ補正：STR3
必要STR：20
レア度：R
耐久値：125
ほんの少しでもお役に立てれば幸です。

おまいら…


シナリオssとれたか？

>>573
乙です。今回、新装備のデータ報告少ないんで
俺も新装備引いたら報告スレに報告するよ

>>573乙。
梅にすると内部的なDEX減少効果って消える？
消えないなら、いくら攻撃力強くても使えないな…

>574
歪だけSであとはSS
ADまでは楽に行けるがADがソロきついわ

>>576
それについてはまだ確認してないのでまたゲセンに行った時にやってみます。

便乗するけどﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝ使った香具師いる？

後ろからﾀｼｰﾛしてたんだが2発目が400↑って出てたの見た記憶がある
獲物はﾙｰｲﾝ梅だったか？うろ覚えなんだけど
取りあえず上方修正は間違い無さそう

今日ｻﾝﾗｲﾄｱｯｸｽ引いたんだが強いな
単
攻撃力 73
蛮族Rank 2
海賊中央羽
耐久値は見忘れたけど、減り具合がもう片方のﾊﾞﾄｱｸ梅と殆ど同じだった
ﾊﾞﾄｱｸ梅が攻撃力76のままだから、積んだ時の攻撃力は梅で90になるのか？
特殊効果はみんな知ってると思うけど
対になる武器と装備すると真の力が発揮されるらしい

俺も思った。
ギャラリーしていていたときに見たけど

たしかルーイン梅のエロフ蛮族が
RDに２８０・３５０位を安定して出していた。

なかなかの範囲と発生だしADの頭いけそうだな。

やっぱ斧スキルが一撃の威力高い分、
20のStrをDexに回せるエルフ蛮族がガチなのかな。

120Dexライズ梅ﾃﾞﾃﾞﾝ・・。
ADもへっちゃら！・・かな？

>>580
ちなみに柿の攻撃力は82でした。（蛮族Lv.4）
ダブドラでムーンライトアックス柿（攻撃力43くらいしかない）をもう片方に持っても何も起こらんかった。
錬成orOEなのか？？

対になる武器と装備するとって２刀のみなのかね？
表サンライト、裏ムーンライトじゃダメなら結構涙目ｗｗｗ

>>576
　別人ですが消えませんよ。

>>583
お前さん多分それﾑｰﾝﾗｲﾄｱｯｸｽじゃないぞ
俺がｻﾝﾗｲﾄ引いた後気になってﾑｰﾝタッチしたけど
攻撃力75だったよ、ステボは無し

ギガントはどれくらいもっさりになるんだ？

ブルトマトにしようかな

ねぇみんな、ロクブレの時代は終わりかなぁ？

サベージやってるときってなんか攻撃モーション遅くない？

脳筋のみんなに報告するぜ！！

蛮族RANK４、サンライト柿で攻撃力８５

・右手にサンライト、左手にムーンについて

サンライトの武器に魔法攻撃火５追加、ムーンライトに魔法攻撃氷５追加
多分DEX上昇あり（あまりみてなかったから）

固有モーションあり（AGで片手を振り上げ、振り上げてる間にAボタン押すと両方の斧で叩き付ける）
AAAで新しい二刀流AAAスキルと同じモーションする。

おそらくだがセットボーナスで、サンライト火＆ムーンライト氷攻撃力追加、ライトブリンガー聖＆車道ブリンガー闇攻撃力追加だとおももわれ




ちなみにサンライト単＆ムーンライト単で魔法攻撃力は5、サンライト柿＆ムーンライト単で魔法攻撃力５orz

個人的には固有AG＋Aはカッコイイとオモタ

見にくかったらｽﾏｿ

��(￣口￣)

〉蛮族ＲＡＮＫ４

ランク５でした…





車道？

>>589
かっこいいな。サンライトも梅れば90いくな。さらに蛮族補正も考えれば・・・つえぇ。
よければ柿の耐久値とかも報告してくれ。wikiでも構わんから。

>>579
今日、全国海賊船でビートダウって来たよ

蛮族rank4で獲物はルーイン梅なんだけど、その程度でもコンセかけて背面なら400余裕で超えられるよ
やっぱりロケテ情報通り、スキル倍率が両段共0.1上がってるのかな？

使用感は相変わらずなので、前ver.で使いづらいと思ったならそのままです…

正直、蛮族より騎士向きかと…インペリが欲しい…
(コンセ)クロノじゃMPが持たない

ｲﾝﾍﾟﾘはフタエノキワミのパクリだな

>>589
マジかよ
ちょうどﾌﾟﾗｸﾚ5枚有るからﾑｰﾝ買ってみようかな
これで光れば最高なんだけどな
つーかｻﾝﾗｲﾄ梅攻撃力多分90にﾑｰﾝ梅攻撃力多分92
これにﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗとかやったら凄い事になるんじゃね？
まあﾑｰﾝはほぼ無理だけど…orz

>>592
ﾋﾞｰﾀﾞﾝ一段止め 蛮Rank4という使い方に期待してたんだが…ダメか…orz

>>591
了解した。
ただ仕事があるから、ゲセンに行けるのが23時以降になるけどね…

>>594

あれだ。

サンライト＆ムーンライトを装備しても光らないがなWWW

光らないけど↑の情報は本当だぜ！

取引所で一昨日と昨日に、ムーンライトが１本落ちてただろ？




両方俺だ

>>595
　そ　の　発　想　は　な　か　っ　た…　アリだと思うよそれ

でも、正直あのRank4スキル自体に問題があるというか…
あれダメージ与えるの遅いというか、密度が薄いというか…すぐMP無くなるし…
普通にコンセ(クロノ)かけて二段目までブンブン当てていった方が強いような…

でも、一段目も低LV(非STRカンスト)時ノンブーストでもボーダーの背面200を超えるようになったみたいだから(前ver.だとルーインより上の斧じゃないとダメだった)
ルーイン4梅持ってちょっと行ってくる

突然だが、今日モイに行ってきた。
今回のバロルって、Ｄ史上最強じゃなかろうか。

グラブレだとゴリ押しで終わってしまうが・・・。

魔界の門でマテリアルストーンが出たよ（報酬じゃなく、普通に箱）。

>>586
左上の数値は確かに75。
右下のほうの攻撃力のところは見た？
確か37とかになってたと思うけど…。
サンライトは柿で85でしたか。
間違い報告すみませんでした。
ただ、サンライトとムーンライトでダブドラやると明らかにダメはちがいました。

>>600
予想
対で使うと左上の数字で単品で使うとそのしょぼい数字になるんじゃないか？

不評な蛮族のランク4スキルについてなんだが
今日宵闇のRD戦でコンセ時と非コンセ時でダメージが変わった
＝前評通りの武器攻撃力依存(STRも？)でまちがいないだろう・・

ならば、武器攻撃力をカチ上げたらどこまで威力が高まるのか
と考えてしまうのは、いたって正常な脳筋の性(サガ)だろう
そもそも脳きn(中略

というわけで、ダブドラorデデンetc所有武器の攻撃力に
自信のある方々のランク4スキルのダメを教えて頂きたい

俺？ﾊﾟﾜﾘﾝand宝石無し・足以外ドラ装備・棘斧梅(攻80)のロクブレ(3柿)で
RDにコンセ時100代、非コンセ時70代ですた＞＜
弱いお；；

>>600
今度見てくるよ

ｽﾏﾅｲorz
カリバーンの数値を以前報告したが…
今日、確認したら

単攻撃力７７
DEX−５

＋１攻撃力８１
DEX−５

特殊能力はとりあえず何もなかった

最初に非常に独断的、手前勝手な意見ですまない…。
DVSをやっての感想なんだが、何かドワーフとパワリン終わりだな。
実質ダメが2割低下するSTR上限修正。
移動速度の快適さは特筆ものだけど、ダメ特化の無くなったドワーフよりバランスの良い人/ノームやDEX特化耐性武器の強いエルフの方が騎士向きって言うか…。
装備も今までのようにしていたらすぐに上限overするし、すると自動的に要らない子になるパワリン。
魔石やLV3宝石でステボは良くなるし、テックリング追加で更に要らない子。
そんな風に考えたら今までD3で築き上げた全てが失われた様に感じられてやる気を無くしてしまった今日この頃。
お願いだAniki達、俺にwktkを下さい。

サベージ覚えたんで使ってみたけど・・・ダメージ間隔が長すぎる・・・
エウレカの足元にも及ばないな


・・・しかし、コンセ使用時は若干短くなっているような・・・？気のせいだろうか・・・
武器攻撃力が高いほどダメージ間隔が短くなるとか・・・ないよなぁ・・・

期待していただけにガッカリだった

貴様ら、いい加減気付け。
これは　V　e　r　４　だ

恐らく騎士、賢者、司教のＲ４も弱体化著しいと思われる。

多分インペリは前Verみたいに威力は高くない気ガス
結局、単純な上方修正ではなく、全体的なバランス調整の可能性が高い。

実際、武器攻撃力より消費がある魔法が弱い事事態が間違い。

瀬賀ＧＪだ。これでＤがまた面白くなると思えばwktkが止まらん。

確かにバランスよくなって前よりSSQ発言も少ないな
盗スレはいまだにラウンコショックみたいだが

>>605
何で上限120に変更したんだろう？
普通に人間と大差ないような･･･
特色があった方がいいと思うんだがね

既出だったらすまん、バルバロスブーツ梅ったから性能を投下しときます。

STR+10
火耐性+10
氷耐性+20
闇耐性+20

鎧とのセットボーナスはわかりまへん！

>>607
まぁしかしそれは魔法に関してはMPっていう制限あるから成り立つんだよね。
コンセと同じくらいの消費払えば50秒間何でも撃ちっぱなし。
MP0の状態からでもソウリザかけて1〜2秒も待てばあとはソウリザ切れるまで連射可能。
今のverはソウリザかければMPの制限ないと言っていい。

まぁ魔法撃つのにはこれくらい必要なんだけど、これなら殴りに下方修正入れずとも対等くらいだった気がする。
今回フォトの足破壊も暗殺者とか回転系でチマチマ殴るより、開幕からソウリザかかった賢者にタラニス撃ってもらったほうが楽だし…

>>610
報告乙
属性防御とSTRが結構上がるね
梅にしようかな

>>611
どうせ魔石システムや新武器行き渡ったら対等以上になるでしょ
今でもダブドラの威力は雑魚戦では圧巻だし

>>607
どこが良いのかわからんよ。敵が強すぎに見える位、こっちが弱体化しすぎてる。戦い方も一定のスキルしか強くないからD3よりさらにつまらない。


でも今更やめる気もおきないんだよな。他のゲームもつまんないから。どうすればいいんだろ。

>>614
似たような意見はD3稼動時にも見た。
敵硬すぎ、HP多すぎ、ｽﾊﾟｱﾏふざけんな、結局ｵﾗﾛｸﾌﾞﾚｹﾞｰかよ等々。

でもまぁ終わってみればﾇﾙｹﾞｰだったわけで、最初から俺TUEEEEEEもうｸﾗｲﾏｯｸｽ！！１１やりたいなら
家ゲーすればいいよ。無双とか。

一定のスキルしか強くない
ということはない

そしてまたヌルゲーになったところで前の上板みたいな使い回しで意地悪くしただけのダンジョンを出してお茶を濁すのは目に見えてんだよな

ヌルゲーな流れを読まずに報告しよう

ディバインアックスが聖耐性依存になったっぽい

ビスタのダメが聖耐性45→95で120→200くらいに上昇した
エロデデンダーもガチになるんじゃないか？

>>605
過去のスタイルで通用しなくなったら、新しいスタイルを見つければいい話。

自分の頭で考えることができない君みないなゆとり君は、誰かが見つけてくれるまで
しばらく引退したら？

>>618
報告乙
これにともなってイビルシックルが闇耐性依存になってたりな

>>615
Ｄ３の「それ」は末期まで延々と言われ続けてたぞ。

更新がある度にスタイルを変える必要があるのはオンゲでは普通であり、
環境が一新されることで、新たな気持ちで遊べるのはオンゲの醍醐味だと思うんだが。

まぁ今の状態は状況やバランス変わったのにセオリーだけ以前と変わってないからだと思うけどね。
かと言って今までコレはこうなんだと決め付けてたものを簡単に認める事できるとは思わないけど。
セオリーに拘らない人は新しいスタイル見つけるの早いだろうね。

>>618
武器攻あのままで耐性依存ならいくらなんでも強すぎじゃ？
ホントなら聖耐性ってのが難しいとこだけどMIN・LUC・DEX辺り上げた基本職サポな人には増えるかもね。
枠とステ補正関係でデデンは難しそうだけど。

対船長でなにも出来ないとお嘆きなデデンダーあなたに
WIKIより
>>鉤爪をマストに刺してチェーンを伸ばしたまま走り回る
チェーンにも当たり判定がありそう

この時に鉤爪が刺さっているマストにデデンをぶちこみましよう
多分何回か打ち込むとチェーンが切れて船長ひざまづくから
切れたと同時に上に逃げた場合は一周走り暴れてからひざまづく

おためしあれ〜


って既出？

>>614
主体的な視点でしかモノが見えんならこのゲームは面白くないよ。

速くやめな。やめないなら文句言うな。

敵強くてムカつくとか…まさしく「ゆとり」乙
いやニート乙だな。

>>623
攻撃力が梅で65と大幅減してる
それでも耐性武器ではダントツのトップだけどね

それからさっきは忘れてたのでもう1つ
ギガントはdexの影響を受けないと思われ
スピリン梅サファ3をつけ外ししてもほぼ変化が無い
ライズは効果有りだけど梅でもまだ遅い…orz

とりあえずデータ報告スレにも書いたけど、こっちにも
【eウィンドアックス+0】
職業：蛮族RANK4
物理攻撃力：78
物理防御力：0
属性攻撃力：0/0/0/0/0
属性防御力：0/0/0/0/0
ステ補正：dex5 luk5
必要STR 15
レア度：R
耐久値85（単品です）
ttp://p.pita.st/?umrlekeb

固有モーションはなし
積んでDEXが上がるなら使えるかもしれないけど、ギガントの方が良く見えるのは気のせい？
ブルートマホークも微妙って聞いたんだけど、特殊効果あるのかな

特殊効果のない武器なんていらねえー
って思っているのは俺だけじゃないはず
クリムゾンラインみたいに尖った性能が欲しいぜ

数か月ぶりにUNKO使ったんだが一段目武器キャン出来るようになったんだな

これからは槍と斧の時代ですかそうですか

ギガントの使用感によるかなあ。
いくら数値が高くても、挙動にストレスを感じるレベルならとても使ってられない。
最高級品ウインドは敷居が高いから、順当にブルトマ主力になりそうな感もある。
とりあえず安いしギガント試してみるわ。

アリサノスブーツを海賊船左部屋赤羽でげっと
【eアリサノスブーツ+0】
職業：蛮族RANK3
物理攻撃力：0
物理防御力：8
属性攻撃力：0/0/0/0/0
属性防御力：5/5/5/3/3（聖と闇は+2だったかも）
ステ補正：STR3 INT2 LUCK3
必要STR：見て無い
レア度：R
耐久値：見て無い
取引所に流しちゃったんで補填は落札した人に任せる
装備した時余りの強さに我が目を疑ったよｗ

やべぇunkoいいわ
テラーも楽にハメ殺せるしこれはキタか！

ランク４スキルだが
正直なところ

ﾜｲｽﾏやｸﾞﾗﾌﾞﾚ時は蛮族の
ﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗやﾋﾞｰﾄﾀﾞｳﾝは騎士の

が合う気がする…

蛮族のやつは手数多めのやつだと割にあわなくね？

昨日ＤＶＳ初プレイしたが、ﾌﾙｰﾘｰでﾃｽﾗを追い掛け回すのが楽しくてしょうがないｗｗｗｗ


それはさておき、ほかの皆はﾃｽﾗの走り回り対策どうしてる？できれば使用スキルも一緒に教えて欲しいんだが。

>>634蛮族LANK4は吹っ飛びもひるみも無いから高速回転系で複数の敵に牽制しながら使えば墓地使える。
ｽﾃﾞﾃﾞだがｺﾝｾ使用＋背後から当てながら斬ればｲﾝﾍﾟﾘとあまり大差感じないな。
こっちがガード中もダメ入るしね。

逆だろ、チャージ、フローレス、インペリは両手武器に合うから両手武器なら騎士。
インサニティは高回転系のほうが使えるし、サベージなんて突っ込みながら使わないといけないし。
ダブドラはどっちでも強いです。

>>627
ギガは遅くても、ビートダウンという使い道があるような・・・。
手数系にとってインペリがないのは痛いけど、それを補える攻撃力とみた。
あと、エルフでDEXガン上げとか。

災禍に刺斧梅のロクブレで行っても大丈夫でしょうか？
どっちも大幅弱体化されたと聞いて自重してますが…。
他に朝星梅でハドブレがあります。
一撃系のスキルの方が強いそうなので、もし問題が無ければこっちで行こうかと思っていますがどうでしょう。
ドワの騎士lank7、STRカンスト仕様でバニブロを柿積みしてるので、それなりのダメージは出るので(雑魚に正面約250程)、骨竜の首にも一応対処出来るかなと思っているのですが…。

ロクブレの振りでＡＤの頭当たるか微妙
んてかもう戦士族はタメ攻撃以外胴体オラオラしてればいんじゃねと思う俺ソニブラ蛮族

誰かトライブエッジの性能知ってる人いない？
今ファルシ梅でワイスマしてるんだけど、wikiにも装備スレにもトライブエッジが載ってないので次に買う武器で悩んでる。
ディバソかトライブにしようかと思ってるんだけど・・・。

>>640
逆じゃね？ﾀﾒ系が胴体でそれ以外が頭だろ
頭はﾛｸﾌﾞﾚで殴れる。ﾌﾙｰﾘｰで追ってくのﾃﾗﾀﾉｼｽ
走り方が面白いｗ

>>638
いあビートダウンの方が遅いと絶望的じゃね？

ザコ相手には、一段目と二段目の間に割り込み確定になっちゃうし…
ボス戦には、もともと外した時のスキのデカイ二段目が絶望的で立ち回りに問題が…

>>626の報告通りだとしたら、ほぼ初期DEX無しのビートダウンってことだから…アレは無理だぜｗ
一段目武器キャンのみなら素早く立ち回れるけど、ダメージが厳しいし、武器が４〜６本要るような…

とりあえず自引きで+1が倉庫あるから、どれだけ遅いのか試してみるかな

兄貴達にお聞きしたいんですが、Dアルティマソードの単品攻撃力分かりませんでしょうか？
マテリアルR42個でサイタマ梅を超えるか知りたいのでお願いします。

このままロクブレで生き残る為には蛮族になった方が良いのでしょうか。
騎士好きなので、オラやグラブレに鞍変えした方が良いとかありますか？

戦騎蛮の災禍行っても良い目安ってありますか？
無理言われる事は無いかと思いますが、やはり刺斧ロクブレや朝星ハドブレじゃ周りに迷惑掛けそうで行けずじまいです。

>>635
ﾃｽﾗを振り向かせ、且つ追い掛けられる
程の魅力をお前が会得すればおｋ

恋愛と一緒よ、追い掛ける方の負け。

>>645
その気持ちが有るならロクブレで良いと思う。行ってダメな考えれば良いよ。チャージして殴れば幸せだ


>>646
時には追いかけるのも必要なんだぜ？

>>645
無理ではないかもしれないけどある程度火力ないとツラいよ

同士達に聞きたいんだが

当方騎士師範で先日Dをプレイしてたら、常連らしき数人組に後ろで笑われたんだ。

「えー！フレアマ！？」
「キモーイ！」
「フレアマが許されるのは小学生までよねー！」
「「キャハハハ」」(表現は一部異なる)
みたいなこと言われたんだ。やはり時代はナイプレなのだろうか？それとも金貯めてジェネラル目指すべきか

誰か俺を導いてくれ。

長年グラブレを愛用してきたが、相変わらず高い殲滅力を誇ってますかね？
wiki見る限り倍率変わってないみたいだから、今まで通り使っていけるかな？

時代がナイプレと聞いて飛んできました。
D3から頑なに着続けてきた甲斐があったのか？

>>649
フレアマで充分。何処に潜るかにも寄るが上級までならフレアマでなにも問題ない
毒がきつければギャザブ付ければいいしボスの雷厳しいならアミュ持ち込めば大丈夫
ただ右下最上級は難しくなってるから達人になってもすぐには行かない方が良いよ

流れを切ってスマナイ。
デデンダーな兄貴達、教えて欲しい。
蛮族になりたてホヤホヤの人間なんだが、
デッキと装備をどう弄ればイイか分らないんだ。
（腕前が駄目な所為で、よく潰されるんだ）

Ｄ
デデン３柿
ﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸ柿
スピアプ３枚
回復４
肉系５

e
グレヘル梅
炎鎧柿
スラブー梅
ルーイン３柿
☆スピリン
雷首輪
ルビーLv.2×３
サファLv.2×３


正直デデンをどう強化したらイイか分らん。
（ライズ梅は資産的にムリ）
ＤＥＸは低いし、威力のブーストスキルもどうやってブチ込めばイイか…
（因みにクロノは３枚しかない）
いっその事ビートダウンに変えるべきだろうか？　
　「助けてくれぇい！」

船長走り回りすぎてなかなかunko、キックまで当てられないなぁ

そういや海淵での話なんだけど、船長が召還した雑魚たちって倒した方が良いのかな？

>>627
それなりの攻撃力に加えDEX、LUC上がるわけだし順当ちゃう？
ウィンドに６０万強出す価値があるかまでは分からないが、少なくともギガントは辛い。
数値的にはギガントの方が強そうに見えるが、いざ使うとモッサリ感に泣ける。
残念ながら631が危惧するとおり、かなりストレスを感じる挙動（俺の腕ではね…

ウィンドの取引価格だと柿が限界だし、俺もブルトマかのう…

ディバインアックスが耐性依存になったのならブラックハチェットはどうだ？
スネーク、頼む！

>>653
いくらでも強化の仕様があるようなｗ
まず鎧梅ればSTRあがる。武器はレア柿よりアンコ梅の方が強い
資産にも依るけどデデンなら武器２で良いからルーイン２梅作るのが良いかな
デデンがあるなら２柿追加。どうしてもスピウプが良いなら別だがコンセ柿入れる
回復一枚削ることになるがコンセはかなり強い。ビーアタも抜くことになるが慣れれば立ち回れると思う
デデン２柿、コンセ柿を入れてスピウプ、ビーアタ、回復を抜く感じ
中級までなら余裕だと思う。上級は腕がそこそこ無いときついし一人で中級回せるようになってからかな　

Dがばーうｐしたと聞いて、
MHFから久々にこっちに戻ってきてみたぜ！


　　　　　　↓シナリオの船長
　　　　　　　 ｒｰ､　　　　　　　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　　　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼　　　三　二　─　──　───
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　　　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←追いつく気配がない俺のロクブレ騎士
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　　　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈　　　　三　二　─　──　───
　　 　 　 |　　i＿_1　　　　　　 　　 　 |　　　　i |
　　　　　_ゝ_／ ノ　　　　　　 ＿　　　_ゝ_／ ノ　|.　　　　三　二　─　──　───
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）　　　　=）（＝＝Ｌ_j=イ´_　）　三　二　─　──　───
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　.＜＿＞　　　 　|　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　　 　 　　　 ｒ'⌒ヽ 　　ﾉ--､ 　 　 　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼ ､_＿_ﾉ二７　　三　　二　　─　───　　　 (´´
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ 　 　l_/　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣ 　　 　　　三　　二　─　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´　　←ボス戦で3コンテするも元気一杯な船長を見た俺
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀



　　　　　　　コンティニューしますか？

　　　　　　はい　　　　　　　　　「いいえ」

ADと船長はAGIがいると思うんだけど、どれくらいあればいいんだろ？
初期８だとやはり足りないだろうか？自信がないので潜ってなかったり。
やっぱシナリオで確認したほうがよいですか？

>>651
私もD3からナイプレです。量産型と言われる日も近いようですorz

>>649
安心しろ。俺も覇者でﾌﾚｱﾏ梅だ。ﾅｲﾌﾟﾚは毒無効が魅力的だが、個人的にﾃﾞｻﾞｲﾝが嫌いだから着ない。今はG貯めてｿﾘｯﾄﾞかﾃﾞﾓｱﾏを目指している。

その見た目でしか判断できない様な常連に中の人の性能を見せてやればいいよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>653
トラブルでゲーセン行けなくなった低資産デデンダーから

デデン3柿
ビースト柿
回復3
肉5

あと2枠4枚入れられるから、コンセとクロノを好きな割合で

装備はルーインを梅に。2梅でいい。これは最優先で。デデンならそれで最上級でもなんとか戦える
足は黒紋梅かな。これでも初期DEXは60を超えられると思うが…
ルビーは3つも要らないと思うから、1つトパーズに変えるのも良いかも

ビーストアタックがあればスピうｐはいらないかと。敵をきっちり纏めて当てていくのみ
というかスピうｐかけた所で潰されることには変わらないわけで…

潰されない立ち回りを目指すのと、攻撃力ブーストで潰される前に倒すことを目指した方が良い

俺のサブカはスパアクロクブレ「戦士」だが、全国海賊船なら特に問題は感じないな。
もちろん戦士のまま災禍行ったりはしないが。


船長？
のけ反って止まるまでブロウダウンしかしませんが何か。

657>
661>

ありがとよ！
さっそくスピアプ排除、コンセorクロノを投入。
（どちらを入れるかは実験をしてみる）
ルーイン３柿→２梅を目指してみる。
デデンは１５枚しか無いんだ…

あとは腕前の問題なんだぜ！

>>663
いやコンセとクロノ両方入れた方がいいよ
もしどうしてもどちらか一つ…というなコンセで(基本クロノはデデンと相性が悪いので)
それでも両方入れないと、騎士のインペリには敵わないから…

でもやっぱり自分で実際に試してみて、試行錯誤してみて下さい





サベージ？
あんなものは飾りですよ！偉い人には（ｒｙ

DVSのフォートレスはかなり強化されてるな。
騎士ランク15、ガーブレ梅のソニブラ3柿、STR107で足を攻撃したんだが
コンセなし　220前後
コンセあり　290前後
くらいしかダメージが与えられなかったよ。
ちなみにコアは+100くらいのダメージが与えることが出来た。
意外だったのはスキルなしAAを使ったら1発120ちょいの計230くらい与えられたので
ひょっとするとAAスキルがあるとかなり楽かもしれない。
あと、スチームフェンサーは正面からのチャージもガードするんで気をつけてくれ。

AGI初期値でも逃げ回るボスなんて先回りすればグラブレ当てるのは容易なんだが、道中の弾幕が激しすぎ…
状態異常とスパアマ敵と遠距離攻撃と小技連射のオンパレードは死ねる。
気付けば攻撃当てる隙ないじゃん、溜めスキルに強制ダウンかスタン追加効果つけろとセガに文句言ってた俺がいた。
やっぱ慣れるしかないか

ｶﾘﾊﾞｰとｼﾞｪﾈがｾｯﾄﾎﾞｰﾅｽ付くってｷｼｭﾂかね？

>>649
正直フレアマは超ガチです。
何も恥じる事はありません！
ｶﾘﾊﾞｰやﾗｲﾝの梅持って炎鎧の人もいますよ！
脳筋的には得物にこそGを使うべきで余ったら装備品買うｽﾀﾝｽで全く問題ないです。
一部糞廃人達に笑われたようですが、みんな炎耐性は上げたいんですよ。
属性関係ねぇ！って本当に上手い人は一握りさ

今日店内英雄行ったらプリキュアの強さに驚いた
ある意味ADよりつよかたよ・・・

>>649
フレアマはガチ以外の何物でもない。
初心者時代にに師匠にフレアマ梅を頂いてからはや４ヶ月、
右下は勿論災禍にも炎出しながら突撃してる。
量産型だなんだと言われるがそれはフレアマがガチだっていう証拠なんだよ。

>>667

ガイシュツ。
ちなみにカリバーンもボーナス対象。

あと、アンサラーEX梅たので報告

蛮族ランク７

攻撃力７７　STR＋３　DEX＋２０　耐久力２３０

ちなみに攻撃すると特別な効果音が出る。
ブォーンブォーンってな感じで。

騎士だと攻撃力８０は超えるな。

今のフェイクの半分の値段で作れる＆レア扱いなので、
梅までに１０本前後しか必要としない時点で
確実にフェイクｵﾜﾀ＼(^o^)／だな。


フェイク２梅持ってる俺もオワタｗｗ

>>665 今日デデンダーがフォートレスの足に600前後のダメ出してるの見て、神に見えたよｗｗ
あのデデンダーがいなかったら、何ターンかかったかわからんかったｗｗ

サンライト＆ムーンライトの耐久値見てきたよ。

サンライト柿110
ムーンライト単95

です。

ちなみにセットボーナスだが、魔法攻撃力のみでDEX上昇はなしでした。

D装備の靴の選択肢として、
まぁ黒紋はガチだけど、あと他に何がいいだろう？
レアだとエーテルとソウルで魔石枠が埋まるけど、
アンコとコモンならそこからさらにつけられるしな。

何かいいものあるかな？

既出だったらスルーして

フェイクソード梅（騎士ランク13にて）
攻撃力89 耐久値200
D3の時点でディバソより攻撃力が１低かったのが逆に１高くなってたような？
ステボーナスは全ステ＋１だったかな？
うろ覚えでスマン

故意に上げたの？
廃人乙

テラウラヤマシスＷ

>>656
　ﾌﾞﾗｯｸﾊﾁｪｯﾄもだ兄弟。

オラのダメージを積み枚数を変えて取ってきた。
人間蛮族Rank1、STR100で、場所は宵闇ハードで敵は

ランクA: リザードマンD、ヘルハウンド、スケルトンナイトF、グール
ランクB: ガーディアンリザードマンD、ミノタウロスバトラー
ランクC: オークチーフ

とします。また、ダメージは「正面-側面-背後」を表しています。

オラ1枚
武器攻撃力82
A:181-?-217
B:172-?-206
C:154-169-?

武器攻撃力73
A:161-177-193
B:153-168-?

武器攻撃力65
A:143-158-172
B:136-?-164

なあ騎士でシナリオのエンシェントドラゴンが倒せん…
倒した人でっき教えて

オラ1柿
武器攻撃力82
A:207-228-249
B:197-217-236

武器攻撃力73
A:187-206-225
B:178-196-214
C:159-?-?

武器攻撃力65
A:170-187-204
B:161-178-194

オラ2柿
武器攻撃力82
A:220-242-264
B:209-230-251
C:187-?-225
RD:143-158-172

武器攻撃力73
A:201-221-224
B:191-210-229

武器攻撃力65
A:183-201-220
B:174-191-209

オラ4柿
武器攻撃力73
A:227-?-272
B:216-?-259

武器攻撃力65
A:209-230-251
B:199-219-239

以上の数値から次のことが分かった。
・どの敵に対しても側面は正面の1.1倍、背後は正面の1.2倍だった。
　これは、前Verでは防御力を突破していないRDに対しても同じだった。
・どの武器、どの積み枚数でも、Bランクの敵のダメージはAランクの敵のダメージの約95%だった。
　また、Cランクの敵のダメージAランクの敵のダメージの約85%だった。
・従って、DVSの防御力の設定は、ダメージを一定割合でカットするという仕様になった可能性が高い。
・積み枚数による変動は、1柿と2柿の差は1枚と1柿の差のちょうど半分。
　2柿と4柿の差は1柿と2柿の差のちょうど倍。
　従って、2柿目以降は1柿目の半分という仕様に変更はない。
・これを元に前Verのダメージ計算式に当てはめて数値を計算しようとしたが…
　よく分かりませんでした。

あと、データを取っている際に気がついたことですが、
・ミスリルソード柿（攻撃力82）のステ補正がSTR+11,DEX+11になっていた。攻撃力も4上昇。
・登録したミスリルソード単（攻撃力65）のステ補正はSTR+8,DEX+8のまま変更なし。
・ヴァンガEXのダメは、Aランクの敵を正面からSTR100,武器攻撃力73のファルシ梅で攻撃すると、
　オラの積み枚数にかかわらず103-95-110で一定だった。
　つまり、EXスキルは同種スキル補正は受けない。

空気読まずに質問。
ロクブレ蛮族でスパアク梅から上の武器に変えたいと思っているんだが、何が良い？
クレセン梅かクリム柿が安定？
ちなみに、ランク2…orz

ごめん、上げてた…

昔ながらのグレヘル、フレアマ、ギャザブでやって来たんだが、ＤＶＳを稼働を機に装備を一新しようと思うんだが…

定番のお勧め装備ってあります？？
武器はミスリル、リングはテックにしたら、装備品しか買うものがなくて…

>>683
クレセン梅でいいと思う
今たくさん売りに出てるしね。買い時。

出てないようなので報告

バルバロスヘルム単(災禍羽)
蛮族RANK4
防御力:13
属防:炎+15 闇+8
ステ補正：STR+4 VIT+3 AGI-3

兜の色は一色のみでトサカの色が変更可能。

>>686

レスｻﾝｸｽ。早速買ってくる。

>>678
検証乙です
ＥＸは今のところ持ち込む必要ありませんな

>>678-682（除679）
ＧＪ。スキル倍率の下降に加え、敵ランクによるダメージカットがあるのか…
要するに強い敵にはダメが出ないってことだな

ブラックハチェットにディバインアックスが耐性依存？？










トライデントには耐性依存無いのに……

>>679
普通のダブドラデッキでいけるよ。回復使わないでもいける。

ルームガーダーもやんなくていいやり方もあるし。

あとは倒しかたかな。本体に張り付いてると尻尾が動き遅くなる。尻尾の頭に紫色のオーラ纏ってないときは正面から頭殴れる。

まぁ張りつかないでずっと尻尾追い回してると時間かかるよ。全国でもそうだからとりあえず２人は張り付いた方がいい

ＡＤに対するダメ低下はこれか。
前の要塞みたいな○○以下はダメ低下、よりいいな。

魔法には適用されてないっぽい？？

流れデデンでぶった切るが
期待の新星？オーガディストラクションが柿ったので報告を

ステ補正は柿でstr＋10

オーガ1柿
デデン2柿
ビーストアタック1柿

初期str71
バトルピック梅で水晶の敵に500〜600程度の
ダーメジを出せました
因みにブラッドダメージは40〜50

モーションは貯めなしのインペリ斧の固有モーション
振りかぶってドスンと落とす感じ
DEXがある程度か無いともっさり振り落としますね

┃・ω・`）…僕達はどうなのかな？

俺が出番は頂いた

>>693
魔法は魔法で敵によって属性ごとに何％のダメが出るか設定されているから、別計算でしょう。

>>678
乙、そして僧侶スレ628及び630を見てもらえますかな？
前verダメ計算の係数１．２を除いた式でスキル倍率や補正は出せると思われまする

ちなみに各モンスへの減算は強さやランクによってではなく、
モンスそれぞれに設定されている模様
見た目が固い敵はより減算される傾向があるようです

得意武器突破無しのピアグロ梅（攻81）、アッパー（スキル倍率1.0）、STR100の条件で
現状解ってるのは

162ダメ（100%）・・・ヘルハウンド、コカトリス、グール、ファントム、ゴブリンロード、レッサーデーモン
154ダメ（95%）・・・オークＦ、オークメイジＦ、ミノ、ミノバト、サラマンダー 、デーモン
146ダメ（90%）・・・スケルトンナイト
114ダメ（70%）・・・ファイアゴーレム

このようになってます
メタル系スチーム系とか与ダメ低かったから固いっぽい

では健闘を祈ります(｀・ω・´)

>>685
俺も全く同じ装備でやってるんだが
ギャザブ梅は毒耐性100%はなくなった模様。時輪の毒床で普通に毒った
だからもう無理して履かなくていいかもね・・・
新しいボスは動き回るからスピブ梅なんかがいいんじゃないかな。

>>699
殿、恐れながら申し上げまする
たしかにギャザブ梅でも稀に毒りまするが＝価値無しとは早計かと
ギャザブ梅はあのコストと防御力(梅で14？)で闇耐性が高く
ほぼ毒and睡眠無効でぼちぼち石化も防いでくれる・・
ｷｭｱﾌﾞ梅亡き今、旧量産の一角はまだまだ健在であるかと存じるまする

>>700は大河の見過ぎだわさ。
いざ！八幡原へ！

既出かもしれんが、片手剣の新ＡＧスキルはブロビみたいな速さで使えるな。

>>702
コモンだから、さらに弁当積めそうだしいいよね
アンサラＥＸ　バックアップでドラソ
バルスト＋６　ブリスラ柿　コンセ柿　回復５　食料６とか　まさにみなぎってくる

>>702
ダメはどれくらい出た？

ﾃﾞﾓｿで枠使う分ﾌﾞﾘｽﾗ考えてるけどアレって状態異常起こしたらやっぱり凍結解除？
結局ｵﾗ入れて複合になるのかね。

>>699
結局、何買おうかなぁ…
キャアブは弱体化して全く使えなくなったのかな？？
多少の弱体化なら買うものないし、買おうかと思うんだが…

なんか各スレでキュアブキュアブって言われているな。
自分の職だけじゃなくてすべての職のスレ読んだほうがいいぞ。

まぁ、ギャザブでもダークアミュレット組み合わせれば闇耐性も＋されて
ほぼカットできるんだけどね。


英雄の毒玉は無理でしたｗｗ

ところで、ビートダウンはどうなった？
時代はデデンですか、そうですか。

意外と強いらしいよ。

両手斧の人はＡＤ戦は胴体張り付きなのかな…
それとも蛮族スキルで追いかけるのかな？

ギガントはドワ+STRｶﾝｽﾄでDEXが反映される。
‥がSTRｶﾝｽﾄに多大な犠牲を払ってる為、反映されるDEXも少ないという諸刃の剣

>>698
1.2を除いて計算すると、オラのスキル倍率は1.1、
補正は1柿目12、2柿目以降6になりますね。

>>694
強いな。
俺も集める・・・と言いたいが、
俺のホーム、他の店の常連に占領されて、まったくできないんだぜ。
DVSになってから毎日行ってるけど、プレイ回数５回。

そういえば、スパアマついてるの？

>>711
冷静に教えてくれないか？
上限突破するまでは、STRのカンストは１２０だろ。
上限突破で増えると、その条件も厳しくなるの？

それが種族関係なしだったら、エルフとかスゲー楽だよな・・・。

>>712
あなたのおかげで謎が解けたぜ
職業によって補正があって戦騎でオラを使うとx1.25のボーナスを受けるのかと思って
色々計算してた。


検証人に感謝

ﾌﾞﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾗｯｼｭはﾌﾞﾘｻﾞｰﾄﾞｽﾗｯｼｭと略がかぶるから、ﾘｰｽﾗとかﾃﾞﾝｽﾗとかにした方がいいと思うのは漏れだけですね。

ﾝｸﾞｽﾗ。

寧ろブリザードスラッシュの方がブリザラになるべき

血スラでどう？

ところでオレのダブドラが災禍の雑魚に正面から２００位しか出てないんだけど地雷？

ダブドラ４柿の両手にディバイド梅の初期STR78なんですが。

一振り１１０＋９０とかそんな感じ。

>>719
回転速度が早けりゃいけるんじゃない？

オレはﾌﾞｰｽﾄなしだと、だいたい正面から160-100位だった気がする

そんなに回転が速くないです。
正直オラとかロクブレの方がダメ出てる気がする…。

ﾝｸﾞｽﾗって出血しないの？

>>716

ブラッシュじゃないのか？

ﾃﾞｨｯｼｭだろ、出皿的な意味で

過去レスのﾗｲﾄﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ＆ｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾘﾝｶﾞｰの予想を見たのですが、いまいちわかりません。
ﾗｲﾄﾌﾞﾘﾝｶﾞｰは片手装備でも使えるけど、ｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾘﾝｶﾞｰはﾗｲﾄととの二刀流にしないと弱武器のまま（＝使えない）ということなのでしょうか？
ｼｬﾄﾞｳﾌﾞﾘﾝｶﾞｰを片手装備でも使えるかどうかを知ってる方いましたら教えて下さい。

ギガ斧なんだが、アレのDEXマイナス補正って、
DEXがどんだけあってもDEX=0扱いでOK？

ダッシュ攻撃とかすると、マトリックス状態なんだけど。

>>711 のドワ条件があってよかったと思った蛮族用にドワ作った俺。

>>694
スパアマならギガントのターン
外れてもテックリングのターン

敵の攻撃を避ける？そんなの関係ねぇ

流れﾌﾙｰﾘｰするがサンライトアックス柿になったので報告
蛮族Rank 4
攻撃力 83
耐久値 130
特殊能力はムーンライト持ってないから分からない、ごめん

>>726
素のダッシュ使った事ないがAAAもかなりマトリックスだぞ

歪の王ハードでクリアできた猛者はおりませぬか…

エアーマンが倒せないと思わず熱唱しちまう
俺のドワ騎士涙目。

>>720LANK4スキルがあってｺﾝｾ使用背面とっていけばかなりダメ入るから無問題。
むしろ古代龍対策のスタン予防さえしてれば十分戦力でしょ？

新最上級も覚えゲーだから出現場所さえ把握→リッチー瞬殺→ﾃﾞｭﾗﾊﾝ、牛とﾀｲﾏﾝで脳筋的には十分役割果たせるよ

>>731
ミサイルよけれない〜ってかwww

>>731
俺もまだとれないよ
人間デデン蛮族だけど。

ボスの動きはわかってきて、攻撃は見切れるようになって来たけど、エネが足りなくなって1コン安定って感じ。
もうしばらくはかかりそう。

ダブドラでヌルヌルしたかったんですが、武器の劣化との戦いです。
道中はなんとかなるけどボスでエネが足りなくなる…ブーストもできないし
ドラソって効くのかな…

>>731
おいらも今日やってきた
人間ダブドラ　召還ディアボルガ

あいつの固さは異常すぐる
おいらも1コン安定してきてるんですが肉大量に持ち込めばいけそうな気配

グラディエーター今が買い時か？

昨日ディバインが聖耐性依存に〜と言った>>618だが…
スマソ、漏れの勘違いだったっぽいorz
今日vsモードで聖耐性0→90台を何度か試したんだが、
ダメがまったく変わらんかった…

ギガントデデンのみで船長とヤりあって来るわ…
異海の覇王|　λ.....

>>738
やっぱりそうだよね
今日イビル調べてみたんだけど変わらずであれ？って思った。
デデンだと当たる位置がバラバラになるから、気絶させて素のAAA攻撃でやってたんだけど、
AAAだから適用されないかと思っちまったぜ。

スパイダーフレーム柿って騎士で装備しても〇EX10とAGI10上がる？


浸食で闇耐性がちょっとでも欲しくてな

新シナリオ陽炎の古代都市？に行こうと思っているのですが最後のボスRG前にいるデュラハン2体はオウルパイクを持ち込んで柵の外から倒してからの方が楽でいいでしょうか？

>>740
上がる。
俺は前Verで装備したところ、石仮面のように外れなくなってしまった。
ここは僧司拳スレじゃないので、その書き方自重。

頭で闇耐性を大量に稼いで、足でAGI上げるって手もあるよ。
スネークヘッド＋スピードブーツ。

闇がほしいなら★ダークアミュ使えばいいじゃない！！




俺だけか？

素早いレスありがとよ。
>>742
以降書き方自重するよ。
鎧と足は決まってるんだ。

>>743
ディアナが外せないぜ。

このスレ、ずら〜っと読んでみたが見当たらなかったので質問

カラミティエッジ（両手剣ＡＡ）を使ってみた人っていますか？
使えそうならグラブレのお供に入れてみようかと思うのですが・・・

>>741
そんなことしなくても柔らかいから一体はすぐ瞬殺出来るし気を遣わなくていいとおもう
水晶持ち込んで２つ潜るパターンが出れば楽にSSとれるよ。
既出だが水晶二個、地図１持ち込んで右奥のダンジョンに潜る。地図と水晶を使い宝玉の位置確認
これならRG二回で１つのダンジョンクリアできる。階段降りた所で水晶使えば何処に鍵があるかわかるから最悪３つ潜ればクリアできる
何回かやれば楽なパターン出るからその時SSとればよいかと。
逆に４つ潜ったら余程殲滅力無いとSSは難しいと思う。ここはかなり金稼げるので巡回もあり
俺は毎回水晶２つ持ち込んで巡回してるよ。

>>746
柔らかいんですね
とりあえず地図水晶を持ち込んで行ってきます
レスありがとうございました

>>745
むしろ持ってるなら教えて欲しい。
俺は新カードを１枚しか引いてない。
しかも、盗賊のEXスキルに入ってる毒のやつだorz

そういえば、ギガ斧でデデンしてきたけど、
あの遅さ、モンハンをやってる気分になるぜ・・・。

STRカンストでDEX補正解除を目指して装備揃えるぜ！
あの報告、釣りじゃないよな？
少しでも下落を抑えようとしてじゃないよな？

>>748
自分じゃなく友人が1枚引いたが、友人は騎士やっておらず

友「欲しいか？欲しけりゃエレフォとピントレだなｗｗｗｗｗｗ」
俺「フザケンナｗｗｗバーローｗｗｗｗｗ」
こんな会話を少々

かなり使えるのならば、ピントレでもいいのかな〜なんて考えてみた次第です

>>749
貸してもらえないのか？
そんな奴とは関係を考え直した方がいいんじゃないか？

まぁ、あれって１と２があるよな？
１枚じゃダメージに関しては全然わかりそうにない。

今日カラミティエッジ１引いたけど、仕様できないと思ってしまい使わなかったよ
よく考えれば、モーションだけは確かめられるんだよな
明日にでも見てくるかな。
ホームで２を持ってる人も探してみるか。

>辛味亭
初日に�T引いて、次のRにアルティマ剣引いた時に使ってみた。
うろおぼえだがモーションはホントに左右往復横斬りするだけのはず。
ダメは忘れた。すまん

カード裏でも仄めかされているように、バッスラの進化系と言った感じだった＞カラミティ

モーションは右からの払い⇒切り替えしで、2段目は軽い敵を吹き飛ばしてた。大型相手には使う機会が無かったのでわからない。
バッスラに比べると攻撃範囲は狭くなっているがそれでも十分広い。対複数でも問題ないかと。
攻撃の出も速いし、モーション自体には特に問題ないと思う。

ｲﾋﾞﾙｼｯｸﾙをﾚｼﾞﾀﾞ使って使ってみたけど
ダメは上がりませんでした
ついでにオーガなんちゃらもつかってみたけど
意外と範囲は狭そうだ

>>731
ｅ肉数個持ち込み
回復を使うのは、道中１回程度に抑える
道中の箱と壷と泉で乗り切れり、骨竜戦は出来るだけコンセ使用で丁寧に戦う

自分は、これで何とかなりました
感想としては、本体のみで戦うのは減らないので、臨機応変に両方攻撃
チャンス時は、なるべく蛇骨狙いでやりました
自分人間騎士、友人ドワ蛮族共に、似たような戦い方で何とかなりました
長文失礼

カラミティ報告を見て思った。
ビートダウンもAAスキルに変更しろよ。

今日災禍でフルドラグラブレドワとマッチしたんだが
グラブレドラキラでもＡＤの体に２５０って道理でグラブレ見ないわけだなとおもった
２５０しか出ないならコンセ使った回転系の方が安全だし効率いい品
歪だけど
WikiちょっとちがうよねＤ肉は３個拾える
２階ワープ前の左手前の壷、ワープ後のＲＧ処理後の階段降りる前のとこの右奥の壷
最終ＲＧはいる前のワープ右手前の壷
第一形態のとき突進は無理に避けようとするとその後の衝撃波でコンセ消されるから
突進きたらガードで安定

>>731
>>755の通りでいけると思う
ただ自分はﾃﾞﾓｵﾗで取ったので骨竜第1段階はレジダ使用
第2段階はレジダするぐらいなら殴ってしまえ理論でひたすら殴ってた

骨竜第2形態のコツは胴体殴って蛇の移動速度を遅くすること
ひたすら胴体殴ってたら蛇側の移動速度が見る見る下がっていくので
大丈夫だなと思ったら蛇のほうロックして殴る
ある程度殴るとまた初期速度に戻るので胴体を殴って、以下繰り返し
でも蛇を殴るのはラッキーと思って胴体だけで殴り倒す気で行った方が安定すると思う

ちなみに最終ＲＧ終わって残りＥＮは65と肉3つってところ
参考になるかわからないが一応書いときます

オーガディストラクションにスパアマはついてないのよね

DEX稼がずに潜ったらボコボコにつぶされてきたぜ
デデンに慣れてる人なら使えこなせるな
但し範囲はデデンより狭いけど

デデンとグラブレのデッキを教えて欲しいのですが誰か教えてください

>>745
柿にして使ったが、がっかりだ。
利点はダウンしてる敵に当たることぐらい。
振りは遅い、割り込まれる。
現状では新最上級ではきついぜ。

>>760
デデンデッキ
デデン柿、あとはお好み
グラブレデッキ
グラブレ柿、あとはお好み。


マジレスすると、人によってまちまちだぞ。
デデン５柿コンセに回復類の人もいればすぴうp入れてる人もいる。

俺のデデン晒すなら
デデン４柿ビースト５枚コンセ１柿肉５回復３（うちハイポ２）

すまんあげちまった。
骨ドラにカラミティだけで突っ込んでくる。

てんのむらくものつるぎが売れなかったのでステみてきたよ

単品で攻撃力78（騎士ﾗﾝｸ15で82）
ｽﾃ補正は　dex+5　int+5　min+5
属性攻撃、属性防御等無し
固有モーション等無し

あ、耐久値見てくるの忘れた…、需要があるならまた見てくる

叢って字は【そう】で変換すると幸せになれるかも

あまのむらくもじゃないのか？

>>764
よろしくな！あと あまのむらくものつるぎ じゃないか？
蛇龍特攻とかあるなら面白かったのに出典的に…

サンライト＆ムーンライトの情報晒した者だが、写メとってきたお

見づらいけど耐久値、攻撃力、魔法攻撃力は見れるから画像板に張っておきます

あの後わかったことは

・サンライトの魔法攻撃力（火）でメタルナイト系はダウンする

・ムーンライトの魔法攻撃力（氷）で凍結はしない
・サンライト柿、ムーンライト＋１でも魔法攻撃力は５orz

ワザとやってるんだと思ってたが

>>765
くさむらで変換するともっとシアワセになれるよ

>>764
よろしく
後出来れば見た目がどうゆうのかも教えて下さい。

なんとかのむらくものつるぎ

ttp://www.uploda.org/uporg1130634.gif

>>772
画像ありがとう
なかなか格好良いな

>>768
お前は月光斧を柿にするまで報告するんだ
いいな、分かったか？これはお願いではない命令だ

リフソー柿って見たので報告
攻撃力８６？（Rank上がっててよくわからんがスチーム梅より４上）
耐久値１００
ＬＵＣ＋３
骨竜の炎誘導弾ガードしたらガードできた。（フルドラのため−１）

後、ウイブレは地味に使いやすくなったっぽ。


>>725
シャドウとムーンライトはプラクレ品の所タッチして攻撃力見ればわかる。
ライトとサンライトは知らん。

ブリーディングスラッシュ（？）ってのがコモンなら
サポ戦がレベル10になるまでの繋ぎにいいな

>>774
わかった。







しかし、取引所でムーンライトが落ちないorz

今ざっと過去レス見てきたとこだが、ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝはちゃんと耐性依存になってない？
魔サポ戦でビーダウいれて試してきたらちゃんとダメージ上がってたよ。

>>772
俺はがっかりだよ
日本刀とまでは行かないとはいえ、片刃のそれっぽいの期待してたのにー！

ウインドブレイクって騎士スキルなのにかわいそうなくらい捨てられてないか？

グラブレ・ソニブラの代わりになるなら集めてみよう…（；´・ω・）

>>779
日本刀の歴史を知っていれば
ムラクモが刀ってのはあり得ないとわかるはずなんだが

http://myshot.jp/mv/preview.asp?typ=1&id=485
このスキルってどうなの？

>>780
まったくならんよ。
ステ補正が優秀ではある。

>>782
つ【>>694 >>759】

>>779
大昔は日本も両刃だった。

剣(つるぎ)だからな。日本刀よりずっと古い武器だ。

フレソみたいに枝が生えてる剣だと妄想してた俺乙

それは七枝刀
そこらへんは、古事記なり日本書紀なり、女神転生なりで補完汁

リベラルリングってロクブレにはどうなんだろう。
☆スピリンから変える価値あるんだろうか・・

ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝｱｸｰｽと黒ﾊﾁｪｯﾄが耐性依存はｶﾞｲｼｭﾂだが…
一見ﾃﾞｨﾊﾞｲﾝと対っぽいｲﾋﾞﾙｼｯｸﾙ。残念ながら耐性依存はありません。
但し(これはｽﾃﾞﾃﾞだったかもしれないが)ｸﾘﾃｨｶﾙが旧ﾗｳﾝｺのように四倍係数っぽい。ｴﾚﾌｫ貰っただけでｸﾛﾉもなしにﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸで780ﾀﾞﾒとか出た時は吹いた。ｴﾛﾌなのに。
そしてｸﾛﾉ。ﾎﾞｽ戦に限りﾃﾞﾃﾞﾝやｵｶﾞﾃﾞに超有効。
漏れは災禍にﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸ＋ｵｶﾞﾃﾞで行ってるが、背骨追い掛ける人は特に試してみてほしい。
追い掛ける時はｸﾛﾉなしでﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸ武器ｷｬﾝの繰り返しで。AGIが50くらいあれば、ﾊﾞｰｻｸ中でも追い掛けられる。
背骨が止まったらﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸｷｬﾝｾﾙｵｶﾞﾃﾞ。この時、斧がﾋｯﾄするまでにｸﾛﾉをﾀｯﾁしてACTにする。
動作中でもACTは受け付けているので、重い一撃だけｸﾛﾉを掛けられる。
動きだしたらACT解除。再びﾋﾞｰｽﾄｱﾀｯｸｷｬﾝｾﾙで追い掛け。
あとAD登場時はﾁｬﾝｽ。すぐ退避したり裏に回ろうとする人が多いが、開始時の位置にはAD登場の衝撃派は届かない。
また頭が下がるので、一番ﾀﾞﾒの通る頭を無条件に攻撃できる。知り合い四人でｺﾝｾｸﾛﾉ打撃草で一発かましたら、いきなり1/4くらい減ってこれまた吹いた。
ちなみにUNKOはｷｯｸ迄当てれる。
みなさんも一度、お試しあれ。

ブラックハチェットが耐性依存？

>>791
すまん、今見た。
どうやら友人にｶﾞｾを吹き込まれたようだ。
あれはただの黒い斧だな。

つ>>738

すまない、編集中に返信してしまった。

>>790
ディバ斧耐性依存も勘違いだったそうだぞ。

騎士と蛮族は潜るダンジョンによって転職した方がいいっぽいな。

騎士→タイマン向け。
消費ＥＮＥ３のフローレスで赤牛メタナイ日和も安心。あとインペリ。
でもクランチとちゅらさん嫌い。タッコーと汁ドバで我慢。

蛮族→１対多向け。
こっち来るなで有名なフルーリー、忘年会新年会に最適のシャウト。
でもスーパーサイヤ牛嫌い。赤ぷよと自家発電用ジャスガで頑張る。

>>788
真メガの火之神具土とDのフレソ、デザイン一緒だもんな。

>>788
漢字違うぞ。七支刀だ