【3間近】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ17頭目【馬単の行方】

相手が騎馬でも弓でも歩兵でも槍兵でも全・軍・突・撃！
前スレ
【騎馬単】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ15頭目【諸葛ﾀｿ】（実質16スレ目）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189519571/
過去
【ケニア】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ15頭目【多色】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186737356/
【密着より】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ14頭目【突撃だ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184737299/
【仲良く】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ13頭目【突撃】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181213653/
【刹那の】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ12頭目【大会】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178206590/
【ｶｴｯﾃｺｲ】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ11頭目【ｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175173749/
【ｵｲｵｲ】三国志大戦2騎馬単スレ10頭目【ﾔﾘｵｵｽｷﾞ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172980106/
【突撃】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ9頭目【命】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170172688/
【下方修正】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ8頭目【上等！】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166799590/
【張遼馬超】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ7頭目【董卓袁紹】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162548919/
【神速全突】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ6頭目【人馬袁馬】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160637743/

前すれ続き
【神速】三国志大戦2 騎馬単ｽﾚ5頭目【来々】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158731373/
【全突】三国志大戦2　騎馬単スレ4頭目【神速】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156859805/
【ｽｽﾒｰ!】三国志大戦2　騎馬単スレ3頭目【ｷｱｲｦﾐｾﾖ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153114257/
【突撃】三国志大戦２　騎馬単スレ２頭目【突撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150208567/
【今こそ】三国志大戦 神速デッキスレ1【主役】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130426886/

騎馬単チームHP
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=119884

騎馬単スレwiki
http://www16.atwiki.jp/kibatan/

次スレは>>970。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと
兄弟スレ
三国志大戦　魏だけで魏皇帝を目指すスレ part30
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1192340310/
三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレ宋憲31枚目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1190326141/
【三国志大戦2】飛天スレ9倍速【目指せ皇帝】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189513574/

>>1乙メー！！

我が前を阻む>>1、全て乙！

>>1乙の時は来た

>>1乙となれい!!

まずは>>１乙成功

>>1乙の先に（ｒｙ

トウガイ排出されるかな……

馬単とは
競馬の投票方式で、1着と2着を着順通りに予想すること
が真っ先に頭に浮かんだ

騎馬単スレのみんな・・・。ゴメン。
最近俺来々、カク昭、ドヨ、刹那勅命、楽進のデッキで相当勝たせてもらった。大強からの刹那勅命の壁が強い。

>>9
俺も今の所一番それを心配してる。
これで生姜は残して�ｹ艾死亡とかだったらマジで瀬賀氏ね。

諸葛亮と司馬イ、劉備と曹操、朱桓と徐晃のようなライバル関係にあるんだから、両方残してほしい。

>>11
そういうVerだ。みなまで言うな

しかしそんなバージョンでも騎馬単を使い続ける！
そこにシビれる！憧れるゥ！

>>14
この御時勢馬単使ってる俺tueeeeee!!!!!!!!


現verで徳７つ落としたよ(´･ω･`)

あ、改めて>>1乙です。

>>14
今日桃園と三連戦して全て勝った時は脳汁が(ry

>>1乙

>>15
現Verでオレはやっと覇王になれたよ
１３あたりで壁を感じて最近やってないがなー

>>1お疲れ様です

前スレで、現状の流行デッキに対する神速パーツは？と書いた者ですが、
ﾁｮｳﾘｮｳ・ﾎｳﾄｸ・ｼｭｳｼ・ﾘﾂｳ・ｿｳｺｳｺﾞｳで組んだらなかなか対応できました
ｼｭｳｼって固いのね
更に勇猛３枚で一騎打ちが多い日も安心

>>18
知力低すぐる・・・

んなこたーない

最近全凸から神速に乗り換えたんだが……

神速って突撃ダメあんま入らんくね？

全突と比べると
そういうもんでございます

全凸と比べたらダメだろ、
白銀と極みを比べるようなもんだ

>>12
その悪寒通り、俺は瀬賀の事だから後期三国志連中は一括削除（除 姜維）と見る。
追加パックでまた再排出とかフザけたことするんだろうなあ…ってまだ刹那神速引いてねえorz

３になったら群雄騎馬単でも組むとするか。そんな人馬騰使いの戯言。

>>18
最近はダメ系・妨害も少ないので知力あんまし関係ないんですよね

そう！すなわち純正神速の時代！


ちょっと皇帝になってくるわ

>>25
志村ー逆逆！

>>25
知力高いのが多かったり質実剛健があったりで
役に立ちづらいからダメ計・妨害が減っているんだ

名君や決着がこれだけはやってるのに、妨害が少なくなったとか…
奥義や水計、赤壁に落雷がこれだけｒｙ

妨害もダメ計も高威力化というか騎馬殺しが増えて大変厳しいとです
離間が減ったのはかなり嬉しいけど

なんか今日神速で蜀に負けまくって、ヤケでデッキを涼ケニアにしてやりはじめたら・・・
炎帝デッキ→刹那求心大水計→騎馬単攻守→ｶｸｶｸ水計→魏武→Ｒﾃﾝｲ攻守
魏単と６連戦ｗ
何で神速やってるときは出てこないん？なんで神速すぐ死んでしまうん？

一喝・人馬・刹那神速・水計を使ってるんだが豊田+槍２入りの栄光に勝てなくて困ってる。
高武力壁にして水計しよとしたけど、壁崩壊して＼(^o^)／

隙なきからのライン上げの対処法を誰か教えてorz

大戦やめるかデッキ変えたらいい

士気５溜まる前に相手を壊滅させる

>>31
3まで待つ

SUG2の大紅蓮vsノイを見たんだけど、ノイが37ｶｳﾝﾄで攻めてなかったらどうなってたと思う？

最近6枚飛天攻守にデッキ変えたんだが
馬単対決になると必ずラグるのはやめてほしいわ・・・
おかげで1週間で徳３もおちた
飛天状態の馬が通常速の馬に追いつかれるとかねーよｗｗｗｗ
桃園やら袁が楽になったからいいんだけど
さすがに一番気合はいる試合でラグはやめてくださいよ・・・


ところで昨日は3戦中3戦鬼神様入り魏４とかものすごいマッチ運だった
飛天舞ったらウホとシバイしか外に出せないとかｗｗｗ
徳８付近で俺とあたったやつはいるかー
ここの住人絶対いたと思うんだが

連投すまん
さげ忘れてしまった・・・

ぐはっ！アンカミスったのか
神速号令して車輪に突っ込んでくる

とはいえ>>28のとおり、全体にかける妨害・ダメ計は減ってきてる感じです
ｹｯﾁｬｺも妨害にはいるのね
自分のなかでは単体強化の分類だったので

あからさまな妨害・ダメ計じゃないのがきつい
攻守・奥義とか
一枚で二役ってなぁ・・・

愚痴ｽﾏﾇ

>>35
大紅蓮は確かに上手かったけど、
ノイが攻めてこなかったら逆転は難しかったと思う。
なんだかんだいっても守ったほうが強いゲームだしね。

今verは完全に騎馬虐めだよな
カクカク水計なんて使ってない奴が騒いでるだけだし

まぁｶｸｶｸ水計も騎馬虐めの容疑者なんだけどなｗ

今や呉ですら槍メインの構成になってるし、
もはや騎馬単が強いと言われる時代は来ないだろうね(´・ω･`)

寂しくなったものですね
願わくばもう一度
覇王デッキVS神速デッキ時代をやりたいです

(´・ω・`)ﾃﾞﾓｶｸﾄﾃｲｲｸﾊﾊﾝｲﾓﾄﾞｻﾅｲﾃﾞ

>>31
マジレスすると刹那神速、一喝、人馬ってそろってるんだからそのどれかで対応すればいい。
俺なら人馬かビタ止まりから刹那神速かな。ちなみに俺のデッキでは刹那号令で対応してる

>>44
なるほど！
トウ乂、一喝、ＵＣ黄忠、馬鉄休の刹那一喝不撓一体がさいきょうって事ですね！


あぁ、なんか楽しそうｗ

ところで、流れ大水計するが、
神速や全突の号令を掛けるときの隊列はどうしてる？

カク、ホウ徳、張遼、曹仁、楽進のように左右で武力のバランスを
取るようにしてたんだけど、前スレで
カク、曹仁、張遼、楽進、ホウ徳のように左右どちらかが妨害くらっても
大丈夫な隊列もあるよね。
みんな場合に応じて、使い分けてたりする？

>>46
ダメ計、妨害とか居たら、どちらかがくらっても大丈夫な隊列にしている。

でも落雷は別
片側に全軍配置。

妨害、ダメ計がいたらとりあえず真ん中一匹でサイドギリギリに２体ずつ

あとは適当、自陣からだしてそのままなら壁要因まとめてだすくらい

俺はウホ徳、カク、張遼、楽進、曹仁が基本


さっきニコニコで疾風さんの動画見てきたがあまりにうまくて感動した
神速で征覇王以上にいるの俺が知る限りShinさんと疾風さんだけ？だし
やっぱり憧れるな
何より魏の環境に強いカードを入れてないのに痺れる

>>46
俺も武力ﾊﾞﾗﾝｽだな、悪地形だったら楽進と賈クをそっち側に固めるけど。


ｵｽﾞﾏ初志隼の号令を打ってから考える姿勢も好きだな

>>49
意外に純正神速征覇王はいるよ。
さすがにランカーまで行ってる人は一握りだけど…。

そうなの？征覇王以上の神速使用者って結構いる罠？


犬神さんの日記だとランカーどころが３００人の中に神速使いが
３人しかいないって言ってたけど・・・・

>>52
神速使いって呼べるのがじゃない？
知り合いの征覇王見ててもそれなりな頻度で純正神速とマッチするけど。

>49
俺も一緒の並びだー。
端攻めも視野に入れてるときは、楽進⇔曹仁で。
張遼の知力を下げられるまでは、
妨害があろうとこれで鉄板だったんだけどなぁ。

そうなのか
純正で結構いるならカクショウや曹皇后、レアカクなどの
パーツを変えた神速征覇王はもっといそうだな

何か希望が見い出せてきたｗｗｗ
征覇王は遠すぎだけどｗ

自分も同じく左から
ホウ徳：カク：張遼：楽進：曹仁です
この配置は大好きです

純正使いの方って結構いますよね〜
今は征覇王の実力があるのに調子悪かったりマッチ運が悪かったり、モチベが上がらなかったりと低迷している方々もいたりしますが、そういった先人達に憧れて自分も純正始めたんです(*^▽^*)

引継ぎ称号の関係から少し丘ろうと思ってましたが、恥ずかしくなって来たのでプレイし続けようと思います
(｀・ω・´)

オズマソウジも征覇王だよ

純正神速の征覇王は騎馬単すれチームにもいますよー。

>>52
知ってる範囲で3人しかいなかったって意味です〜紛らわしくて申し訳ない。
さすがにマッチしたこと無い方のデッキまでは分からなくて・・・・
あと、デッキころころ変える人は除外してます。
そういう人は神速使いというよりも、何使っても上手いって感じの人だと思うのでｗ

ちなみにここ最近神速征覇王とマッチした記憶が・・・・無いですorz

>>57
オズマさんはなんかへんてこな征涼一喝4枚騎馬単やってましたｗ

おや…犬神氏、ひさびさだね
いまさらだけど、こないだの頂上はあれ…ラグで城に入ってもうたん？

犬神氏お久しぶりです！
オズマソウジ氏のデッキ気になりますｗｗ

まぁぶっちゃけ馬単や馬４＋aでランカーの人はすごいわ

別にぶっちゃけていない件について

ﾄｳｶﾞｲ、ｴﾝ、王双、ｶｸの馬４でやってるんだが徒弓麻痺矢の麻痺矢だけしか打って来ないやつはどう対処すべきか…

ニコニコの大紅蓮対ノイを見たけどありえんなｗ槍がいるのに
目の前で神速うってしかも勝ってるし。

>>64
ライン上げて刹那神速打つだけでもう相手は何も出来ないと思うんだが

軽く神速触ってた俺が遊びで刹那神速使ってみた


メインデッキになりました
楽しすぐるwww

刹那神速やっぱ6枚より4枚な気がする

>>67
刹那神速便利だよなぁ…攻めにも逃げにも移動にも
全突馬超とか涙目ですよ

騎馬単ならあきらかに全凸＞刹那神速じゃないか？

やっと仕事終わったー

流れ切ってすまないが、帰りがけに頂上みたけど…やっぱり今バージョンは槍強いね

攻城力の高い槍が回復されるとお手上げだよ…

全凸でセツナ神速は怖くないかな
開幕だけ気を付ければいい感じ
やっぱ怖いのはセツナ離間…

刹那離間は騎馬に絶対強過ぎる

神速とマッチして刹那離間ゲーされるとマジ萎える

逆の視点からすれば、騎馬抑制のために刹那離間を入れてるんだよ。
マッチしたら腹をくくって、騎馬単使いの力を見せるんだ。

わかりました！刹那離間だろうが車輪だろうが要は「気合いを見せろ」ですね！

むしろ「攻め滅ぼせい」って感じで

>>76
むしろ「破壊アルノミ」って感じで

ちょっとアドバイス願いたい
張遼　カクショウ　カンキュウケン　スバル　ソウセツ
で神速やってるが桃園、袁相手にかなり苦戦中
デッキをこういじれとかこう立ち回れってアドバイスあったら頼む
ちなみに低徳覇王です

>>78
桃園や袁単に勝てないなら水計や殿馬大強って何をメタってるんだ？

ソウセツて誰のことだ？

>>79
桃園には軍師の反乱＋殿馬で対処してる
袁には流しても流しきれずに押し切られる感じです

>>80
曹皇后のことです

>>79
袁はともかく桃園は殿馬大強に水計が入っててもメタまではいかないだろ
やっと５分かもしくは少し不利位だと思うんだが・・・

４枚チョウリョウ型の神速ですが、５枚型の刹那神速に全く勝てないです。神速号令で攻めるも、刹那神速でいなされ、カウンターをもらう感じです。立ち回りがいまいち分りません。また序盤は無理に伏兵×２をほりに行かない方がいいんでしょうか？

>>83
いや、じゃなくて使ったことがないから純粋に分からないんだ
号令の殲滅力を落としてまでして何の為に大強と殿馬を入れてるんだ？

>>78
極論だが、大強やって乱戦して刹那離間ぶっぱなせば勝てるよ。

桃園は殿馬大強で乱戦or城内突撃すれば頭数は減らせる

>>84
トウガイはそのうち出てきます、魏武曹操と同じで無理に掘らなくてもいいです。
もう一匹の伏兵はカクカならそのうち出てくる
カクなら、頑張って見つけてくださいｗ

>>85
スキルのせいもあるだろうが、号令打つことが減り乱戦ですり潰す機会が増えたんで
カクショウいれてます
殿馬は楽進だと計略かぶるんで

このスレって何気にレベル高いひとが多いんだよなぁ
ver1から騎馬単やってて未だに徳7の俺には居心地が悪いよorz
アドバイスしようにも上で通じるかどうかもわからんし…

>>88
だったら覇者に通ずる技術を州や覇者に伝授すればいいジャマイカ

純正の人って浄化入り袁とか桃園どう対処してるんだ？
俺まったく勝てないんだが

>>90
気合いで車輪攻勢を無駄打ちさせて気合いで高めに号令打たせる
桃園はﾋﾟﾝ狙いでおｋ

>>88
いや、下から上までいると思うけど議論やアドバイスをしてるのは覇王より上の人って感じかな。

>>60
ラグで城内突撃できなくて、さらに乱戦してる武将まで城内に戻ってしまい
挙句の果てに兵法使うの忘れて負けた感じですｗ
恥ずかしいｗｗ

>>61
ついこの間見たのが・・・SR馬超・Rトウタク・SRリョキ・バトウ？
って感じの4枚でした。ちなみに１０連勝してましたｗ

>>84　自分も張遼入り魏4ですが開幕は城付近でﾎﾞｰっとしてれば相手からくるんでﾎﾞｰっとしつつカクとぶつからせてます。
　　　刹那神速は城内だけで凌げるので凌いでカウンター神速号令で一発とってガチ守りです。
　　　刹那神速相手にはさすがに攻めれません。

恥知らずな6枚神速使いがいた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1311606

>>70,>>72
リアル州なものでピンとこないんですが
刹那神速相手だと

こっち号令打つ(又は相手刹那神速打つ→対抗のためにこっち号令打つ)
↓
刹那神速城へ逃げる
↓
こっち号令切れる
↓
士気差できる、相手は再度刹那神速
↓
(ﾟдﾟ)ウボァー

ってならないですか？

>>96
1.2発殴ったらすぐ城に変えればいいんじゃない？

何が恥知らずな6枚神速使いなのですか？
そうやって負けてしまった試合を晒し上げみたいな感じであげて最低だと思うんですけど

ニコ厨はいい加減自重してください

回復舞に勝てなーーーーーーい！！！
結構前にSTOにフルボッコにされて以来苦手意識が強すぎる・・・
あれどのタイミングで攻めれば良いんだよぅ

>>98
自重←これも読めないニコ厨だ
スルーするがよろし

９６さんの言うとおり、自分から神速号令をうち、切れたところをカウンターされています。伏兵は自分からほりに行かない方が良さげですね。９４さん、アドバイスありがとうございます。

>>101
開幕伏兵だけ掘って、後は士気１２までガン守り→相手の城ギリギリまでライン上げる
→張遼貼り付けてマウント相手が計略使って来たら神速号令、１発殴ったら帰る
→帰ったら城内使ってガチ守り


他に、残り２０カウントまでガチ守って、最後に神速号令＋兵法神速で無理矢理攻城作戦もあるけど素人にはオススメできない

３になったら川原正敏シリーズって使えるのか？

ｶｸｶｸ水計使ってるんだが、刹那離間叩きまくるだけで勝てるって
聞いてたけど、全然勝てないんだが。元が涼騎馬使いだから
まともな妨害を使ったことが無いせいもあるかもしらん。

刹那離間ってどういうタイミングで撃つのがうまいの？
相手が槍馬編成の場合でアドバイス頼む。

>>104
来々、大強が槍に乱戦→相手騎馬が突撃しにきたらまとめて刹那離間
来なかったら残りで連突
という認識だがいかんせん使ってないから自信ないです

もう純正神速も終わりかぁー、と思ってプレイしたんだが、
もし旧カードの計略がそのまま使えたとして、
使い続けて、新カード諸々をボコったらスカッとしね？
どうせ一律スタートの混沌時じゃあ、勝てる相手には勝てるし。
とか、ふと思った。

どんだけ中毒だよｗ

>>106
もうツッコみどころが多過ぎてどこからツッコんでいいやら

>>106
これぞまさに現代文学

…気持ちは解るぞ…

>>95
ニコ厨氏ね

>>104
て、いうか刹那離間叩きまくるだけで勝てるなんていうのが嘘だしね

>>110
騎馬単VSカクカク水計だと適当にぶっぱしてても勝てそうだけどな。
相手が槍騎馬や槍弓編成だと使いどころを間違うと士気の無駄。

神速も大強も刹那も水計も使う可能性があるから
相手のデッキの問題もあるけど、展開次第かなあ

大元師と初志のミラー頂上あったけど
刹那離間連発で足並み崩されても大強あればなんとか守って
カウンターいけるもんだなってｵﾓﾀ

刹那離間は人柱を敵のど真ん中で乱戦させてから残り全員で突撃する瞬間とか、敵のキーカードを逃がさず殺したい時とか使い所満載だが、乱発してると士気差つけられて詰む。
ｶｸｶｸ水計自体も苦手な槍に対抗できるうまい事できてるデッキだけど、決して有利に戦えるわけではない。

桃園、八卦、奥義あたりとやると普通に地獄だもんな、カクカク
呉も今や槍弓編成になってるからあんま有利には感じない

士気１２貯めていませんでした。１０２さん、ありがとうございます。試しにいきましたが刹那神速にあたらず呉の両端悪地形の槍弓（＋馬策）に槍に乱戦中、被突撃で連敗でした（弓１と蛮勇の攻城１をとりかえせず）この場合も無理せず引きぎみの方がいいのでしょうか？

やっぱ、厳しいもんは厳しいよな。
使ってみて、これ言われてる程簡単に強さ引きだせねーだろｗ
って思ったよ。対馬に関しては、やばいなと思う。
本当に連打で勝てるから困る。
とりあえず、大強、ﾁｮｳﾘｮｳを乱戦させて相手の馬が突っ込んできて
ぶつかる瞬間に叩いてみるわー。ありがとう

>>71
槍が強いだけじゃなくて騎馬自体が弱いからなあ
槍兵の無敵槍オーラが長い（槍激もありえないぐらい長い）ってのもあるが
機動力があるハズの騎馬が、実は初速は１番遅いってのが１番の問題だと思う。
このクソ仕様のおかげで壁被せたはずの槍兵には壁が外れて逃げられるし、
逆に乱戦から逃げ帰れるのがウリだった騎馬は逃げきれずにヌッころされることが多々あるから

>>115
相手と自分のデッキのよる部分がかなりでかいかなぁ…呉バラ、手腕辺りと推測して書くと
開幕は無理するとガッツリ削られる→無理ゲーだから、柵削りと端攻めするふりで帰城。
相手が攻めてくるまでは柵、櫓の全壊を目指す。士気余ったら魏武。

神速タイプ
相手が攻めて来たら、槍にちょい乱戦とかして少しでも兵力を削っておいて帰城
相手が城に張り付いたら、焼かれ無いような配置で城から出て神速→殲滅。カク辺りは敵城門に

離間タイプ
相手は結構固まって進軍してくるから離間ロックして、端攻めするふりしながら中央辺りで槍に乱戦。
手腕打たれたら帰城して、神速タイプにシフト。
馬孫策が迫って来たら、孫策＋αに離間してカクはそのまま攻城で、他はまったり殺して再起ずらす。

ちなみに５枚の神速を想定して書いてます。
呉バラ、手腕とかは今ver珍しく騎馬単が有利なデッキだから勝っておかないと名門とかに安心して負けれないよwガンガレ

>>117
もし持ってるならDSの大戦をやってみることをお勧めする
DS槍の異常差は半端ないぜ

>>116
その他にもあるぞおお
神速使おうとして並んだときに来々＋2コスアタッカーを離間に入れる
ウホかカクショウ＋来々入れればめちゃくちゃ有利になる
入るほうが悪いってよく言うけど入らないでいれる範囲じゃない
うまく相手がかわしても固まれないって言うだけで騎馬単対決では大きなアドバンテージ
牽制目的でいれてピンポイントが一番嫌らしい使い方かな

槍弓編成とかなら高いラインで刹那離間＋大強で相手キーカードつぶす振りして帰城
馬の機動力と大強の効果時間でなんとかなるもんです

最近カクカクとまったく当たらないんだけどマッチしたらよろしく

ＤＳ、カードが集められん。ありえんクソ仕様だろｗ

難易度が一番高いCPU戦ばかりしてれば結構すぐ集まると思うが＞DS版
もちろん最終戦は電プチスタンバイｗ

しかし早く三にならないかねぇ…
兵法車輪が無くなる（選べなくなる？）かと思うだけで極楽に感じてくるよ

そのかわり兵法神速なくなったりしてなw
…って笑えん
てか、兵法どうなるとか発表あったんかい？

昨日なんとなくトウガイ魏４から純正神速に変えてやってみたらかなり勝てた

端攻めは偉大過ぎるな

>>121
それよりも英傑伝の「勝利条件：○C以内に○○を倒す事」をひたすらやった方が効率いいぞ
俺は魏伝の孫権レイプと馬超レイプで欲しいカードと兵法は集めた

板違いすまん

ちょ、、おまいら今日の頂上が
STO
来々、カク昭、ドヨ、楽進、曹皇后
のりのり太郎
名君麻痺徒弓

らしいんだが、、2.1から始めた俺からしたらSTO氏が神速操ってるのなんて想像できんｗ

来々、カク昭、ドヨ、殿馬、曹皇后
だった。スマン

なんと言う大軍師…これは間違いなく刺さるw

頂上スレより

13 ゲームセンター名無し sage 2007/10/22(月) 15:09:32 ID:jfjokus2O
STO勝ち
序盤で柵大破
↓
STO大強使って壁3発、のりのりは士気使わず
↓
のりのり徒弓後城前で麻痺矢、STOは城殴らせてから（逆転される）神速＋大強＋兵法神速、のりのり連環
孫権と韓当（？）は帰還するが壊滅、後ろでカク昭がちょろちょろしてたためか（たぶん士気はあった）名君使わずその間に再逆転で万事休す

>>127
さすがに槍一本には刺さらんだろうｗ
SUG2の青井戦を見る限りはあれだけど････ニコにうｐされたらみるか

１１８さん、アドバイスありがとうございました。無理をしない事が重要なんですね〜。たしかに無理して槍を撤退させようとしていました。

STOって、前の覇業の店舗大会を神速デッキで勝ちぬけてたよな

ミラー対決でウィンドに勝ったやつね

>>131
あの変態的な槍撃精度に加えて、騎馬単使っても強いのか…
STO万能杉だろ常識的に(ry

やっぱ若いってすばらしいな・・・戦局がみえてるなって感じがする。

25過ぎたら親父だな
3戦したら集中力が切れてきて
5戦目辺りから目がショボショボしてくる俺26

>>135
解る解る
25が境目だからな〜
今の頭ン中と二年前とでは全然違う俺も26

頭が冴えていたかどうかすら思い出せない俺は間違いなくいい歳こいたおっさんプレイヤー

…まだだ、まだやれるっ！('A`)

20だけどもう結構キツいぞ
高校生が遠い…

20できついとかどんだ(ry

いやいやゲーセンまでチャリで１０分かけて行って、疲れてそのまま帰った事がある

まだ20代ではないが一般的に大戦って連続で何戦くらいするもんなん？
15戦くらいはスッキリ戦えるんだが

>>135
同じ年齢じゃねえかｗ
やる気だけはあるが、体がついてこねえｗ

３戦がミスなしでできる限界だな
そんな俺２０

余裕で大人スレの住人なんだが、このスレにも神速の時代からいる。
討伐成功したら、15分くらいは他人のプレイを眺めるんだぜ。

調子の善し悪しがあるからなぁ
最好調なら４０戦、最悪ならQMA

おっさん故に1,200円も使えば集中力も切れ、手さばきもグダグダになり
思考も全く冴えなくなっていい様にボコボコ連敗するが、
衰退していく身体の中にあって唯一衰えを知らない負けず嫌いが
俺を30連戦の世界に誘いやがる…

人生＼(^0^)／オワタ

３０〜４０連戦なんてすごいなー
と思う俺２４('A`)

最近ずっと人馬でやってたけど、
たまに神速デッキを使うと相当強く感じるね。
武力９は偉大だとか、離間も何だかんだで強いよね

今さらだけど、大紅蓮疾風vsノイの試合みてきた。

6枚神速使いたくなってきたぜｗｗ

あれマジで参考にならな過ぎるw
何度も巻き戻してみてるのに、何で城ゲージリードしてるのか解らん
号令の時間とかは計算してたのかな？

最近馬がよくささる・・
誰か親父とか粘りの馬止めの仕方しらない？
ちょっとれんしゅうしなきゃ

>>141
10〜20戦は普通にするかなぁ。
あと俺は連勝してる間は全然疲れを感じないんだけど、逆に連敗すると一気に疲れる。

>>141
討伐成功か負けたらDやっての繰り返しで飽きたら帰る。

二人は全突だからなぁ
神速はピタ止め無理だから全突ならまだ････

まぁ親父とかのピタ止めは異常だわ

ピタ止めできる＝騎馬単が上手いってわけでもないよ

親父氏や粘り氏はビタ止めが上手いのはもちろんだが、
それ以外の立ち回りが圧倒的に上手いからあの位置にいるんだ。

ビタ止めが苦手ならそういう立ち回りを追及してみてはどうかな？

なんか今verで試したいデッキは大体使ったから騎馬の能力向上のため6枚神速使ってみた。
大紅蓮氏のデッキの曹仁をﾄﾞﾖにしてやってみたが思ったより戦えたよ。
純正神速使ってる時より神速号令の使用頻度が自然に上がって楽しかったｗ
負けた試合も最初地形が悪いせいだと思ったが後から考えたら神速使って端攻城すれば問題なかった
とか反省できてスキルより立ち回りの練習になったぜ。てか神速中に6枚同時に動かすのは常人には無理だｗ

>>141
６戦もマジでやると目が血走る
まだ22だけど最近体力の衰えを感じるわ・・・前よりランニングがきつい
そんな俺は飛天騎馬単

ところで今日はなんかあったのか？
６戦して６戦騎馬単相手とか興奮しまくった
純正神速から全突、人馬、カクカクまで幅広くマッチした
ホント楽しい時間をありがとう

ビタ止めなんてめったにしないけど、征覇王にはなれたよ。
馬単はスキルより立ち回りのほうが重要な希ガス。
まあ、上を目指すなら両方必要なのは言うまでも無いがｗ

>>155
6枚騎馬単は普通の騎馬単より操作量は少なくね？騎馬練習にはあんまり向かないやもよ

>95
やべぇＷこれ俺だＷＷＷ
俺下手すぎワロタＷＷＷ

ビタ止めの基本的な概念とやり方について書くけど、知ってるよハゲとかは言わないでね。

まず、騎兵は神速状態や全突状態で槍先に当たると、絶対に迎撃を受けます。
たまに｢初速なら刺さらない｣みたいな書き込みを見ますが、あれは間違いです。

では、何故ビタ止めが上手く決まると槍に刺さらないのか。
メカニズムを細かく説明すると以下の２通りになります。

・こちらが(槍オーラギリギリ手前で)止まってるところに、
相手が勝手に動いてきて槍オーラを当ててきた。

・こちらが騎兵を止める瞬間が相手の槍が振り向く瞬間にジャストミートし、
｢相手が槍を触れさせたときには既にこちらの武将は止まっていた｣という判定になり、
結局上と同じ状態になった。

この２パターンです。つまり、相手がこちらに槍を向けたまま止まってたら、
どんなにギリギリ手前で止めてから接触させても神速状態である限りグッ刺さるってことです。
超超超極端に言えばビタ止め成功は基本的には相手のミスってことです。
カードの認識や人間の反射神経の限界を突いたに過ぎません。

相手の槍が迎撃を狙おうとする動きを逆に利用するってことです。

続く

続き


で、ここからが本題のビタ止めのやり方。

・相手の槍がこちらを向いている場合
前述の通り相手が止まってたら絶対に刺さるので２パターンのうちの前者、
つまり相手側から動いてくるのを待つしかないです。
位置座標を見てギリギリ手前で止まり、相手がうっかり前に出すことを祈るしかありません。
これだけ言うと滅茶苦茶ですが、悲哀の周倉みたいなどうしても操作が粗くなりやすいカードには有効です。
ちなみにビタ止まりした後相手が距離を取る為に後ろを向いてきたら下記のやり方に持ち込めます。

・相手の槍が振り向いたときの迎撃狙いで後ろを向いてる場合
これがチャンスです。とはいっても簡単なやり方はなく、やはり慣れるしかありません。
メインモニターのカードの位置指定先の緑の枠等を見ながら、
何処で止まれば相手の振り向きにぴったり合わせられるのかを考えよう、としか言いようがないですね。

ちなみに、ビタ止めするときはカードの側面を相手の槍の向きに合わせることをオススメします。
長方形のカードの長い方の辺を相手の槍に当てるのです。
こちらの方がモニターの緑枠と実際のカードの位置とのズレが少ないです。

ここまで書きましたが、ビタ止めにおいて最も重要なことは、
ビタ止めが必要な場面としないで強引に素早くいった方が強い場面とを見分ける判断力ですね。

>>160
乙、乙だけどこういうのは大戦や馬単のwikiにも書いた方がいいと思うんだ
神速ビタ止めは騎単の華だしな。

騎単って何だよorz

これむしろ槍使う側に有用な情報だよなｗ

今日こそはファミ通に大戦3の記事が載っているといいな。俺の張遼が1の頃の渋い絵柄になっているといいな。

>>165
張遼は２の鬼気迫る感じもいいんだよー
グリーンだよー(ノД｀)

俺はR西涼馬超か董卓さえいてくれればそれで構いません。
他に何も望みません・・・
全突人馬は流石に無理でも、騎馬単が組めそうな計略であって欲しいね

ﾄｳｶﾞｲと全凸と来来が無くなれば、俺が騎馬単をする理由が無くなってしまう！

相手のミス待ちならﾋﾞﾀ止めするより
機動力を生かして回り込んで槍撃でオーラ消してもらう方が楽なんだけどな
速度上昇中のﾋﾞﾀ止めなんてただの魅せ技です。エロい人にはそれがわからんのです

>>167
俺の董卓様を忘れやがってぇええええええ!!!!

分かってる人は槍を置いとくだけで動かさないですよね〜
勝手に刺さってくれるって感じでw

孫呉の溜め中に止まっている陸遜に正面から神速打って潰すときなんかはかならず1段階迎撃もらいますし
変に魅せようとせず横から周りこんで潰すのが一番ですね

本スレで３の情報がでてます（次のファミ通？アルカ？）
もう少しすればまとめがでるかと思いますが、とりあえず武将が
・STｶｺｳｴﾝ 9 5 勇 神速戦法
・ｼｮｳｶｲ 4 8 水禍（禍水？）の計
でした

>>169
董卓はちょっと違うんだよなぁ…
刺さってこそ騎馬単だよ

相手を翻弄して、相手のミスを攻めて傷口を深くして、
ただただ嫌らしく端攻めと、攻めるフリのライン上げをくりかえす
一発殴っても相手に士気溜めさせないように攻め続ける

それが俺の『騎馬単』とは名ばかりの虚脱デッキ。
楽しいよ、虚脱デッキ。

本スレの3情報でスターターパックにUC夏侯淵9/5勇　神速戦法が追加されることが判明。
画像もあったから確定情報っぽいけど、これはSR夏侯淵の排停フラグだよな……

（｀・ω●´）僕が極を背負ってやるよ！

馬タイが神速ってもうね・・・アホかと。

なつこうとん　コスト2　7/6
睨みの極み(5)範囲内の相手の武力と知力を下げる
こうですね！(;＞＜)わかります！

それはともかく、ちょっと緑の国はおかしいよな

ていうか大戦3になれば緑の国に神速があるような悪習は無くなるかと思っていたら、
それどころか加速させるとはな……さすが天下の瀬賀様はやることが違うな。

きっとテンイに車輪がつくんだよ！！

>>179
それはそれで悪夢だw

カクカが軍師カードじゃなくて武将カード扱いってのもなあ、別にいいけどね

魯粛や麋竺が絵師変更ってやっぱ漫画家カードはやばいな。

ＳＲ賈クやＵＣ蔡文姫は大丈夫だろうか・・・。

固有計略でも排出確定でしたか…。極みを愛用してた者ですが残念です。

>>181
軍師カードと武将カードの2枚あるんじゃね？
武力4で伏兵…知力が9に戻ってればいいんだが

>>172
死ね糞

今日は15戦やったんだが28回も刺さった…

間をあけるとすぐ刺さるようになるな。
みんなどうやって対策してる？やっぱ毎日プレイ？

>>186
最初の１〜２戦は可能な限り走らないようにしとる
まぁでも、重要なポイントで刺さらなければ何回刺さったっておｋだよ

>>182
ＳＲカクの絵師の人は大丈夫だと言っておく
ただ何を描いたのかは聞いていない、新カード用に２枚描いたとのこと

S賈クとU曹仁か

徐晃が武力８か
知力と計略が気になる
復活は無さそう・・・

>>159
同じチームなんですぐに気づいたＹＯ！

今Ver魏武騎馬単って強くないかな？
桃園、徒弓、袁、孫呉名君、大強水計、と大体有利つくし…

俺はキノコ爺入れてるから騎馬単じゃないんだが
編成次第で今Verの騎馬単では一番安定してるかもしれんよ

>>192 魏武騎馬単使いのものですが桃園と袁には有利付かないと思います。
　　　徒弓にも五分ぐらいだとおもってます。
　　　でも安定はしてると思います。

騎馬単魏武使ってるけど桃と袁相手はライン上げに気を使うから疲れる

騎馬単チーム空き今ありますか？

>>192
大強水計と流星名君も有利はつかないな

最近、攻守に惹かれてるんだけど、騎馬単５枚攻守を使ってる人がいたらデッキと使用感を聞かせて頂きとうございます。
どう考えても騎馬単に組みあがるのは騎馬病ですね…

>>170
オーニシ

>>196
ここにいるぞー
ぶっちゃけ劣化神速です
といいたいところだけど二度掛けか兵法神速＋した強化攻守の破壊力は神速以上
騎馬の限界速度が3倍速だから武力上昇と効果時間もあいまって
限定した状況なら神速より強いよ
妨害うまく使えば全突相手でもうまくやっていけるし槍相手に強いのが魅力かと

現状、重ね掛けできる計略(刹那号令か後方士気、もしくは大強)がないと
八卦、八卦陣関係に厳しい
刹那号令なら対槍、後方士気なら騎馬単でのぶつかり合い、大強なら八卦関係に強くなれます

ダメ計ないと桃園＋袁相手にきついためデッキが似たりよったりになりがち

2,2,2,1,1の型ならウホとカクショウのツートップはかなり強力
2,2,1.5,1.5,1の型なら素武力高め編成
2.5,2,1.5,1,1の型ならSR淵より鬼神様のほうが現環境だとなにかと便利

>>198
詳しく説明してくれてありがとう。
今の所2.2.2.1.1型をやるつもりだけど、色々いじりながら両方試してみます。

今も昔も、号令武力押しが強いのはやめてほしいわ。

毎回号令の武力上昇を上げすぎるからゲームバランスが崩れてくる気がする。

毎回・・・？

というか号令の時間が毎度毎度極端

武力上昇の高い号令が流行るのは別にいいけど、武力差ダメ拡大の影響で神速号令の破壊力が減ってんのがきつい
突撃で相手倒す前に逆に壁が溶けるからなあ・・・
その点騎馬単攻守は2度掛けも出来るし割りといけそうだな、騎馬単には不利だろうけどほとんど当たらないから
まあ気にならないだろうしちょっと試してみるよ

ちと質問。
こっちは鬼神、ホウ徳、司馬イ、R曹仁だったけど
騎馬単同士でもダメ計あったら再起が安定？
曹皇后の水計って知力5でも最高92も食らうとは知らず
1ミリぐらいしか減ってない鬼神が撤退してやる気なくしました･･･。

>>204
別に神速でも連環でも再起でも好きなの選べば良いと思うけど、再起を選んでないなら
それにあった立ち回りが必要って話だ。

>>204
鬼神がどの計略でどの程度のダメージを受けるかとかをきっちり覚えておくべきだね
平方うんぬんの問題ではない

>>206
なんというヘクタール・・・

>>204
外伝再起再起でいいんじゃない？


>>207
どうみてもｽｸｳｪｱ････

>>205-206
レスどうもです。
鬼神が死ぬとは思ってなかったがやっぱ一番原因みたいですね。
正直ヘコんだけど、今回のはちゃんと覚えておきます。

連レスｽﾏﾝ
>>208
たまにテンイ入れるので外伝車輪は外したくないけど
もう一個は再起にしてみます。

外伝片方再起ってあんま意味ないような…

ソーコーの上級戦器の突ダメアップがけっこう強いような・・・ｗ

そして自分のＲカクがラミネート加工されていないことに今日はじめて気がついた・・・
全然キラキラしてなす

上級戦器が登場してはや数か月、使用率100％神速でかなりやってるのに、
パーツのどれにも上級がないってどういうことだ。

争奪戦すらない…orz

騎馬単魏４使って決着桃園を封殺して勝つと脳汁でるな

>>213

俺もだ…
生粋の全突使いだが、馬超しか持ってないorz
争奪戦さえ起きてくれれば、殺してでも奪い取るのだが…

俺以外にも全凸残ってたんだな…
解除入り以外絶滅危惧種だと思ってたよ
ちなみに俺も上級一切持ってない
トウガイとか売りに来てもいらねってのorz

むしろ解除入りの方が少ない気が…あれ難しいし。
覇王-征覇王クラスでも結構いるよ騎馬単全突。

そうか…上の方には結構いるんだな
希望が沸いてきたよ
いい加減覇王になりたい…

>>217
そうか〜？
俺はここ３ヶ月程馬単の全突にマッチした覚えがないな
解除入りは結構当たるんだがね

ここで一昨日SR呂姫入り全突とマッチした俺が参上
先月も人馬と遮断入りとマッチしたな。

元々馬単全突でランカーだった粘氏や親父氏が解除全突使えば更なる上にいけるがなまじ征覇王とかのスキルじゃ解除全突じゃ上に上がれないきがする｡

解除全突は守りが強いとはいえ馬４になるから攻めてには欠けるし解除で号令を守れるはずがない｡

上記の二人の馬スキルがあるからあがれるデッキかとおもう｡


長文ｽﾏｿ

何がいいたいの？

解除全突は強くないってこと？

流行ってるのが桃園とか袁単とかだからねぇ。
あれは解除とかじゃ無理。
仮に魏武が流行ってたら全凸で皇帝は誕生してそうなぐらい
デッキパワーはあると思う。

いかんせん今は壁役がすぐに溶ける環境だからね、ただ全突は1回の突撃チャンスで大ダメージ与えられるから可能性は感じるんだけど

解除が入ることで計略の幅が広がるし、
各デッキに対する対応力は大幅に上がると思う。

ただ歩兵が1体入るだけで操作が単純じゃなくなるし、
計略の幅が広がることによって戦術眼がかなり必要なデッキになる思う。

質問です。
前に騎馬単の人に当たった時に、兵力２割位の張遼が城に帰るのを追いかけてったら、こっちだけ一方的に突撃表示が出て死んだんだけどラグ？

相手からはどういう感じになってたんだろ？

>>226
あなたの武将は城に近づき、突撃オーラが消えたが、敵側の張遼は城を使ってあなたの武将に突撃したんじゃね？

>>226
乱戦抜けてから追いかけてたんじゃないの？

解除だけで守れたら苦労しねーよｗ
解除と人馬を併用すれば、桃も袁号令も凌げることもある。
もちろん事前にﾗｲﾝを上げて早撃ちを誘うとか
兵力を削るとか色々工夫しないとダメだけどね。

むしろ上の方で騎馬単全凸は死滅してる気がする。
ここ数ヶ月、征覇王の全凸使いとマッチングしたことが無い。

騎馬単編成や上の方どころか
全突自体の使用ポイントが700程度しかないのだが…

たまに正面から突撃しあっても一方だけダメージくらうことあるよね？

R馬策R馬周ユSR�ｹ艾SRホウ徳でやってるんだけど
2で馬周ユ使えなくなってデッキ崩壊だ・・・・・

3がでるって今知った・・・・・・・・・・

二ヵ月以上統一できないヘタレです。診断スレか迷いましたがやはり騎馬単なのでこちらにしました。
ﾄｳｶﾞｲ、ｳﾎ、Rｶｸ、曹昴、曹皇后でプレイしてるんですが開幕はこっちのペースで進むんですが後半一気に捲られてしまいます…立回りといわれるとあれですがやはり武力低すぎますかね？

乱戦主体なら武力の底上げは必要だと思う。
特にR賈ク入りの場合はｖｓ騎馬単以外は常に場を荒らす気概でやらないとなので
試合全体を見渡す戦術眼が必要です。
試しに純正神速のSR賈クを水計にしたデッキとかどうですかね？
もしこちらの方がやり易いなら、楽進とかカクショウとかを入れることを薦めます。

>>開幕はこっちのペースで進むんですが後半一気に捲られてしまいます
覇者・覇王クラスでもこのような騎馬単をよく見ますね〜
アドバイスとしては、蜀Avs蜀Bを思い浮かべて下さい。または袁A対袁Bです。
どちらか優位に立ったほうがラインを上げきって(蜀Aとします）、城を殴ります。殴られた方は、
カウンターでラインを上げて、それ以上の城ダメージを与えたりします。
よく見る光景ですが、蜀or袁　vs騎馬単だとどうでしょう？
あなたが蜀軍を殲滅して、ラインを上げきって、城を殴って帰りますね。先程の蜀A軍と同じ事です。
・・なんと、この時点で騎馬単側は圧倒的に不利になっているのです。
攻城力の差で、このような戦い方をしては不利なのです。更に騎馬単の強みを言わせて貰うと、
特に刹那神速ならそうですが・・戦場中央で相手の計略を誘い、士気差をつけて引く動きですね？
これが強みの一つですが、これをしにくくなってしまいます。更にあなたのデッキだとラインを
上げられると頼れる計略はあまりありませんね？ではどうしたらいいのか？
騎馬単のペース、というものを考え直す必要がありそうです。主力の兵力の温存、更に言えば
序盤マウントまでいけた時、攻城を取る事よりも相手主力を逃がさずに撃破して足並みを崩す事を優先的に狙います。
と、長くなりましたがこんな感じに考えてます。そして上記の計略誘い、主力撃破、及び
ラインを上げきられた時の脆さを補うにはウホ→カクショウお勧めです^^

さっき試しにRｶｸをR曹仁、曹皇后をSRｶｸにしたらだいぶ安定しました。２枠をｳﾎか王双かｶｸ昭で悩んでます。ひとまず統一戦×○○○まできました

すまん
質問なんだけど、カクカク水計って開幕どう立ち回ったらいいの？
普通の５枚神速だと来来と２コス壁にして１．５コスで突撃して
１コス２枚で端攻め、みたいな感じだよね

早めに伏兵ぶち当てて同じ風にやるのか、それとも騎馬単相手みたいに
ガン待ちしたほういいのかね

>>237
伏兵を壁にするという考えはないのかね？
凸ったら入れ替わりで来来が壁になればおｋｋ
っつっても俺が使ってる形だからこれが使えるってのもあると思うけどな

俺もｶｸ踏ませてからそのまま盾にして突撃→盾役ｶｸ昭に交代して突撃繰り返しだな。少々迎撃もらっても気にしない。2.5ｺｽを鬼神にしてるんで、鬼神だけは死なせないようにするが。
で相手が(たぶん)慌てて集まってくる隙に、1ｺｽ馬で端攻めして一発入れる。
うまくいかない予感がしたら、粘らずにガン逃げカウンター狙いに切り替え。

開幕は迎撃食らっちゃダメだろ…

おれも征覇王クラス長くやってるけど征覇王の騎馬単全突にあたったことは1回もない。
解除入りはたまにあたるがな。

神速デッキで開幕ごり押し系の相手にあたった場合どう対処してますか
例えば、屍パパ、名君、赤毛趙雲、諸葛セン、銀子とか
魅力４だから、こっち魏武大強使える前に屍撃ってこられる

ちなみに曹皇后入れてるんで伏兵いません・・・

>>239
それたまにやるんだが、武力３が痛すぎて壁にすると速攻で溶けるんだ
で、自身の突撃もそれほど減らない
伏兵ぶんのダメがあるけど、誰が踏むかでだいぶ違うからさ
武力５、６のやつ入れてるなら何も気にせず壁突してれば減るんだけど
Ｒカクだと開幕の立ち回り変えたほうがいいのかなって

>>242
パパをガン無視して質実や銀子ばっかり狙う
屍を撃たれるまでには絶対にラインを下げないで
撃たれたらすぐ城内に逃げる→張り付いたら
大強カクショウと来来だけ戻して乱戦、屍ならすぐに切れる
このときに１コスを逆サイ走らせて端攻めしとくと吉

本気でどうしようもないなら連環の法使って引けばいい
屍ならよほど深くで撃たせない限り確実に切れる
相手はたぶん再起使うし、士気差５ゲットだから悪くないでしょ

>>241
ホント当たらんよな

>>242
相手がその構成なら開幕魏攻勢で問題ないはず

全凸ずっと使ってるんだけど、華雄の悪鬼の死にっぷりが地味に痛いんだよな

>>245
武力依存あがってるから前Verから性能変わってなければ
開幕悪鬼すら選択肢になりかねないよな。ほとんどならないだろうけど

全突２コス枠は人馬張遼が今は強いからな。人馬号令には武力要員として割り切って華雄もアリという感じかな

み、皆さん
陥陣営が厨計略なのを思い出してください

つ高順

そこで徐栄の出番なわけですよ　

まぁ２ｺｽじゃないですが

こういう流れを見ると本当に覇者を目指すスレなんだなと思ってしまう

あんまし上を目指すがあまりに意見が交差して空気がピリピリするよりも、たまには和やかな空気もいいと思いますよ〜
(*´ω｀)b

来来もいいがたまにはｼﾊﾞﾄﾗあたりで息抜きでもしようじゃないか！
みんなｼﾊﾞﾄﾗどんなデッキ使ってる？

シバトラ、トウガイ、ウホ徳、楽進の魏４は結構強かった

今ってあまりに槍天国すぎて騎馬単非常に辛いもんね

>>254
昔に比べるとそうだが結局他の兵種単なんてバランス悪すぎるからほぼ使えないが
今でもバリバリできる騎馬単はやっぱり三国志大戦の華だと俺は思うけどな。

>>255
逆に言えば究極のﾊﾞﾗﾝｽﾌﾞﾚｲｶｰだからいつ死にデッキになってもおかしくないけどね

でも、今はデッキによっては弓兵、槍兵単も可能なワケだし、
昔よりかはかなりマイルドになってきているのも事実。
それでも、純正神速が生き残れるあたり、まだ強いかもしれんけどｗ

一喝馬超を引き、絵がかっこよくて使ってるんですが、一喝の使い所がいまいちわかりません…
やはり刹那離間の下位交換なんでしょうか…

刹那離間の下位とかなにを・・・・
一喝は槍馬デッキに対して乱戦に行って馬が突撃してくるときとかズラシ攻城で一発とりたいときや
相手を確実に倒したいときとか時間稼ぎたいときに。
馬超自体が強く1:1だと負けないから確実に何体か巻き込めるし。
使いどころさえ間違えなければ強カードだと思うよ。

>>258
刹那離間→穂先を動かせられる
一喝→穂先を動かせられない
上手く使えば強カード以上
やっぱり移動を制限できる計略は強い

>>258
一喝・人馬ホウ徳・SR呂姫・梁興使ってるものだけど、
基本的な使いどころとしては、
・騎兵同士の突撃の寸前。
・槍馬デッキの槍に乱戦した時の相手騎馬の突撃防止。
・挑発で引っ張られた時、相手が後ろ向いてるうちに使い迎撃を避ける。
・騎馬マウント取られた時に出城した瞬間使う。
・号令打たれたときの時間稼ぎ。
・自軍生存部隊が少なく、敵部隊が多い時に複数部隊を1度に自城に取り付かせないよう使う。
・攻城してて、ずらし攻城が入りそうな時。
・敵主力（号令・ダメ計・超絶）持ちを落とせそうなとき。

↑位だと思う。所詮低徳覇王の意見なのでどなたか意見お願いします。
まあ、俺も刹那離間の方が圧倒的に強いと思う・・・
残り少ない涼ライフ楽しもうぜ!!

ファミ通の３の画像みると、麻痺矢号令が士気６に戻るみたいなのだが、
きっと神速号令の士気は変わらないんだろな

>>262
…てっきり神速号令も（残るなら全突や人馬号令も）士気6になるもんだと思ってたorz

>>259、260、261
ご教授ありがとうございます。
士気3で相手を止めるのはやはり強いですね。
残り少ない西涼ライフ楽しもうと思います！

>>263
流石に無理だろうｗ
6.5くらいになったらいいなとは思うが････

ちゃんと士気7に見合ったものならいいんだが、やっぱり6と7は明確な性能の違いを出してほしいわな

これで神速号令が残るのは確定かな
ああ、あとはSRカク・・・

>>267
いいなオマイ(´・ω・｀)
群雄で騎馬単組めるかな〜。もち騎馬号令ありで。

人馬や全突の２コス枠が顔良で最大士気が減らないとか夢がひろがりんぐ

>>268
西涼ほどじゃないが、賈クとﾎｳ徳と楽進に慣れてるからこいつらがいなくなると正直やってられないぜ････
しかもUC曹仁クラスの使いやすい単体強化がいないと個人的にはもっとやってられないorz

>>269
UC曹仁って武力枠でないの？
こういっちゃ悪いけど、曹仁が単体神速を使うのは劣勢の時が多いような・・・

>>270
相手が号令デッキだったら号令で対抗するけど呂布ﾜﾗとか悲哀のﾜﾗﾜﾗ系、連環とか赤壁夷陵入りの呉単とかは神速戦法連打の方が戦いやすいぜ

昨日飛天一喝と当たってめっこめこにやられたｗｗｗ
あれ騎馬単だとどうしようもねえｗｗｗｗｗｗｗｗorz

まぁ無理だろうなｗ
相手側からしても落とせない試合だ

そういや3で裏三国は群雄に統合だが陳琳はどうなるかね
ひょっとしたら使用不可になるんじゃないかとｗｋｔｋしｔ（ｒｙ

別に残ってもいいんだがあの範囲なんとかして('A`)

３では檄文の効果対象が”ブサイクな顔のお方のみ”に！！

テイイク反計なみの範囲なら許してやってもよい

陳琳が廃止(´∀｀)ｋｔｋｒ

チョロ松復活(´Д｀)また緑の国かよ

な予感

劉曄…あぁ劉曄…消えないでおくれ……
疾風さんパワーでどうにかのこっておくれ…

>>277
劉曄は魏で結構活躍したから堂考えても戻ってくるだろ……軍師カードで

>>278
イジメイクナイ！(ﾟдﾟ)

軍師としてすら消えそう……魏は人材が豊富すぎる……

刹那号令はじめて使ってみたけどつえー（　＾ω＾）
>>274
ホウ徳が刺さらないなんて欠陥計略
>>278
ぐんし・・・カード？

カクカク水計使おうと思ってるんですが
士気は大強２回ぐらいであとは刹那でいいんですかね？
水計はあくまで牽制なのかそれなりに使っていくべきなのか教えてください

トウガイは最強だ思う。士気３で味方騎兵の武力＋３で移動速度２倍だぞ？

その言い方なら
１２cもの間武力が３も上がって、更に攻城力まで上がるうえに
最強クラスのスペックを持った騎馬２コストの号令持ちとかもいるよ

トウガイは士気３だからな。低士気でうまく使えば敵全部殺せるし。

真っ直ぐだけどね^^

最近、魏８枚馬単をやっているのですがなかなか面白いですね〜
楽進、曹昂あたりはガチとしてヨウフが意外に強かったのには驚きました

>>283
その人、３で排出停止になりそうじゃね？

首が長いｗ

>>284
ネタじゃないのかよ……
うん…がんばれ

>>287
魏に3コスがいなくなるみたいなので丁度いい感じです＾＾

てか３で曹操２コス、武力８・知力１０だぞ？バケモンだな。

>>286
総武力１６のデッキですか？あのデッキでよく勝てると感心します。

楊阜は桃園対策に入れようかと考えたことありますが、使わなかったなー。
必殺：弱体の小計３度掛け・・・

>>290
ちょwww何それwwwついにsegaが暴走しだしたwww
本スレ行けば画像あるかな…？

>>290

2･5コスな、それで２コスならバカモンだ

スターターもそうだが全カード今までよりもハイスペックになるのかもな
呂布とか１０／４とかだったりして

呂布は孤高の１００/１０
だって「劉備・関羽・張飛」チームより、「夏侯惇・淵ら曹操軍猛将６人組」チームより強いんでしょ。
知力が武力の１０分の１しかないから、あまり策士って感じもしないしね。

>>295
本スレにおかえり^^

362 名前： 113 投稿日： 2007/10/30(火) 13:52:13 ID:S0FGop72O
もうすぐ自宅。

ちょっとしたら作業にかかる。

あ、来来は、コスト・計略変わらず、
９／７勇猛だよ！



本スレからだが張遼はじまった。

てか今日５戦中４戦騎馬単構成だったんだが…
末期になってついに騎馬の時代に…

>>297
やっと本当の張遼っぽくなったな

SR張遼　９／７勇猛 ２．５コス　神速の大号令　騎兵以外にも武力＋３
って魏スレにあったが最後は嘘っぽい気がするなぁ･･･

いや、ほぼ確定じゃないか？

本スレから転載、騙されてても泣かない事、あとＣＰＵ戦で劉嘩(武力2伏）が確認出来たとか。
ＳＲ夏侯惇　３コス　９／７　勇猛・復活　騎馬　【隻眼将軍の大喝】 [士気：４]範囲内(隻眼の睨みと同じくらい)の時間停止。敵の部隊数に応じて武力上昇(一体につき、＋２)一定以上(＋６)武力が上がると神速効果。
ＳＲ司馬懿　２コス　６／１０　伏兵・魅力　騎馬　【機略自在】 [士気：６](敵がけ)計略による効果を消し、さらに武力を下げる(−３)
(味方がけ)武力(＋４)、知力(＋？)、移動速度(１．５倍？)が上がる。
ＳＲ魏武曹操　２．５コス　８／１０　伏兵・魅力　騎馬　【覇者の求心】
ＳＲ張遼　２．５コス　９／７　勇猛　騎馬　【神速の大号令】騎兵以外にも、武力上昇(＋３)のみ効果あり
Ｒ楽進　計略のみ変更　【強化戦法】
ＳＲトウ艾　２コス　７／９　伏兵　騎馬　【神速の隠密？】(効果がよくわからんかった)
ＳＲホウ徳　２コス　９／１　騎馬　【特攻戦法】
Ｒ郭嘉　１．５コス　４／９　伏兵　騎馬　【刹那の神速】騎兵以外にも、武力(＋１)上昇のみ効果あり
ＳＲ羊コ　１．５コス　５／６　魅力　騎馬　【刹那の号令】
Ｒ夏侯惇　２コス　７／７　勇猛・魅力　騎馬　【雲散の睨み】士気は３
Ｒ徐晃　２コス　８／５　騎馬　【神速戦法】
Ｒ曹仁　１．５コス　６／５　騎馬　【神速戦法】

求心に刹那神速が問題なく入る時代ｋｔｋｒ

ちょい強さがインフレしてる希ガス

張遼、R惇、R曹仁までは決まった。
後は曹皇后達の出方次第
>>302
トウガイは、敵が目視出来ない神速戦法との事。乱戦中、攻城中は見えるが

トウガイ面白そう。　２のカードで代用利くんかな…

ステルス神速・・・ちょｗｗｗｗ楽しみすぐるｗｗｗ

>>302
りゅうよーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！
マジか！！ナイス１！！！

郭嘉の刹那神速は+1なのか
範囲拡大とバーターかな。次回は張コウかイク爺入り求心に戻るかな
ウホはなんか、しょっぱいな…

なんか強くなりすぎてる感じが
槍も同程度なんだろうか

ただ高武力も普通に溶けてくよ、まあ今の武力依存の大きさが おかしいだけかもしれんが

トン強くね・・・？
これで桃とか袁みたいなゴリ押しはやってもいけるな
そのまえにシバイが鬼過ぎる・・・

久しぶりに神速号令の打ち合いやって楽しかったお（　＾ω＾）

３の張遼始まったな

>>312
でも待って
司馬虎が今の攻守改良版になるなら攻守司馬は？

>>314
わからん・・・
たぶん軍師扱いになるんじゃないの？
司馬が軍師にいないってのはありえないだろ、孔明が軍師にいないくらい

704 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 20:32:57 ID:UFxSzo750
>>670
知勇中にやったから正確な時間知らないんだ、すまないｗ
大体25〜30ってことにしてください

>>681
mjd

あとSR�ｹ艾2コス7/9伏で隠密神速は個人的に壊れ
しかも効果時間15c以上だったし･･

事実なら、トウガイktkr!!
イヤッホウー！！！　俺の時代キター！！

俺…７枚隠密神速デッキとかやってみようかなw

ウホってグレードダウンって書いてあったけど本当？
ＳＲカクの影の薄さがｏｒｚ

ごめんなさい本スレにありました

SRカクはエフェクトとセリフに変更があったらしいから、3でもちゃんと排出されるみたいだな。
俄然楽しみになってきた

張遼デモ画面で出てきてたけど、結構かっこよくなってるよ
ポーズは２の姿勢に似てるけどお顔は大戦１ぽかった。少なくとも痴漢オヤジに間違えられることはなくなった。

あと張遼の鎧は黄色（黄金色）だったが朱色になってたね。

ｔｋｓチームで.net登録名「志願氏スゴ！」にしてる奴ちょっとこい

ageた上に誤爆してしまった　申し訳なさすぎて死にたいから明日の大学はサボることにする

趙雲に人馬かよ
どこまで蜀優遇すりゃ気が済むんだよ糞セガ死ねよ

>>324
士気４らしい
人馬は死に計略と考えておk

何か本スレだとホウ徳乙、っていう風潮だけど、皆どう思うよ？
特攻ピンポンダッシュが出来るようになった分、パワーうｐと俺は思ってるんだが。
2コス武力9は、脳筋とはいえ絶対危ない。勇猛削除は痛いが。

虚脱シバイに変更無し・・・・

僕、まだ連計神速でがんばっていいってことですよね？

>>326
パワーアップだね
もともと長い時間貼りつきたいわけでもないし、ダメ計食らえば死ぬのは変わりない
というか2ｺｽﾄ武力9は明らかにやばい

張遼の知力が7になって勇猛まで付いたのもあるけど

セガってまだ連計あきらめてなかったのか

なにをうー連計強いですよ！！面白いですし！！

とりあえず張遼バンザイ！
トウガイとカクカ強いな。

本スレを久しぶりに覗いたんだが、求心等の英傑8〜10c神速6.5cって書いてあるように見えた。
これは大丈夫なのか？
なんだか2.0の頃よりさらに効果時間差がある気がするんだが。

３では２コスで武力９、２・５コスで武力１０がけっこうでる。
呂布にいたっては１０・５だぞ？

おはよう
>>333
あのスペックって3コスじゃねーの？
てか天下無双が3倍速、武力＋１８でおまけに知力までUPとかどうやってとめりゃいいんだｗｗｗｗ
弓槍どころか騎馬単もこれ1枚でメタれるとかどんだけ・・・

ここまで書いて思いついた
隠密つかって逃げればいいのか！

隠林はちと士気が重いな。
人馬が士気４なったのはうれしい。

３ではなんか「コストのわりに強すぎだろコイツ！」てのが多い。
ジョコウ２コスで８・５とかトウガイ２コスで７・９とか。
あとチョウヒとウホトクは２コスで武力９。こいつらはヤバイ。
もともと知力低いからあんま気にならないしな。

来々のスペックがあがったのはうれしいのだが、神速号令びみょうだなぁ
本スレで６．５Ｃみたいなことかいてあったし、騎馬単としては他の兵種に武力＋されても
うれしくない(ﾉ∀`)

ﾁｮｳｳﾝの人馬は効果時間次第だな。10C以上続いたら鬼だけど、
8C程度なら同士気の計略で潰せるだろ。反計、雲散でも士気差付くし、
今とは別の対策ができる。

張遼どうなんだろうな……

騎馬単求心にしてみるか、刹那神速放り込んで

ageてしまったすまない

求心＋刹那神速＋カク＋劉ヨウにすると対応力が凄そうだけど、そうすると伏兵4部隊で開幕からガンガン攻めれなくなるんだよな…むむむ…

艾.ウホ.Sトン.1.5コスとか強そうだな。
夢が広がるぜ！

SR�d トウガイ Rカクカ 真島�d
強くね？ってアッー！

SR惇は3コス、トウガイは2コスらしいが

Sトン2.5で計算してたｗ

１コスはカクが生きてたら入れるか

3は艾、求心、シバトラ、飛天で行こうかと思ったら開幕伏兵3に気付いた

なんつーか、今回の魏単騎馬単は伏兵に困らないな
いや、多すぎて困るかもしれんがｗ

なんか他のカードの情報見る限り
純正神速とかは厳しくなりそうな気が・・

真面目に考えて作ったら五部隊とも伏兵になってしまった。

R郭嘉の刹那神速が妙に過大評価されてるが、武力+1ならほとんど刹那の飛天じゃないか？
いや、俺も最初にR郭嘉が刹那神速持ち！？壊れじゃね！？と喜んでいたが
冷静に考えると実は微妙かも

あれ、ところで覚醒は黒歴史化でおｋなのか？

>>351
1段階だけは上がるらしいぞ

俺の嫁は勇猛が付いてもそれをどこかに置き忘れて
負けて城に帰って来るに違いない('A`）

毎回大事な所で一騎打ちを起こして必死で激出してもｱﾎﾞﾝする張遼
嫌いじゃなかったぜ…

>>353
おれがいる。

>>353
私も

>>353
あれ？俺ID変わったか？

>>353
やあ俺

ＳＲブサを討ち取ってくれるウホ、大好きだったぜ

見るからに一騎打ちダメそうな頭でっかちの
>>353のIDに不覚にも萌えた。

全突死亡と聞いて俺涙目

>>358
ver3.1で涼の軍閥と名門は帰ってくるよ多分

涼もそうだけど騎馬限定号令が無くなっちゃったからね…
神速も自在も槍入れた方が強いだろうし、騎馬単は趣味デッキになってしまうのかな

>>360
槍入れた方が強いとかねーよｗｗｗｗｗｗ

ホウ徳が脳筋てのは…絵的に知力１はなんか抵抗あるなぁ。
他のカードが強すぎで、純正神速はもはや愛がないと使えないのかな？

>>362
それ以前に、こんだけ色々変わると純正っていっていいものか迷うなｗ

9/1って許チョのポジションだろう小一時間ry

まぁ史実的・イメージ的にこの能力はない、とかじゃなくて
完全にゲームバランス重視で決める方針になったっぽいから仕方がないか…

皆今流れてる情報で妄想してるデッキってどんなの？
俺は来来、ウホ、ショウカイ、楽進、リュウヨウです
トンもいいかなって思うけど２コスで武力９は今の感覚なら破格だしこうなった
リュウヨウ枠も結構迷うな〜

鬼神ってどうなったのかもうわかってるの?

刹那神速求心と神速の併用になりそうだな・・・
>>362>>364
新しいウホの絵見てみたが結構バカっぽいぞｗｗｗｗｗｗ
まあ滅茶苦茶格好良いんだが

魏スレより

668 名前：ゲームセンター名無し 本日のレス 投稿日：2007/10/31(水) 20:26:04 q88EbRNaO
鬼神死亡のお知らせ
一部隊差で3、しかも移動速度上昇も減ったとか
排出停止濃厚だな



真偽は知らん

R司馬懿とかSR孫策みたいに計略が一回り縮小したかのような修正喰らってる奴は排停？
SRとRの司馬懿を並べてRを使う奴なんてほとんどいないだろうし

もう大戦２の間に馬の皇帝はでてこないかな･･

>>369
騎馬単で桃園、八卦陣、大驀進、王者
に５分以上付けられるデッキがあればいけると思うけど・・・

俺には思い浮かばない

>>353
やぁ、俺
今日は殿馬大強中のカクショウが素の呂姫に討ち取られたぜｗｗ

>>367
真偽はともかくとしてありがとう

>>360
このスレ的にはダメだが計略要員の弓兵や魏4の槍要員に一緒に号令がかかるって言うのは結構いいことだと思う
だけど騎馬単も騎馬単で存在し続けると思うよ、馬以外は武力が上がるだけみたいだしな
自在は元から槍入れたほうが強かったから馬槍構成が主体になると思うけどね、ちゃんとしたコス２槍も出るらしいし

今、晒しスレで教えてもらったんだが、伏儀さんって引退してたんだな・・・

司馬イの妨害機略なら
桃も八卦も袁系も５分どころか有利つくとおもうぜ

伏儀さんって本当に引退したの？

個人的かなり好きなプレイヤーなんだが

今の環境に萎えたのかな？

>>376
昨日菊と戦ってたよ。
神速対神速で。

情報さんくす

数少ない古参神速使いがいなくなるのは淋しいので安心した

えぇぇーーーーー
晒しスレの報告と違うな・・・まぁ当然こっちを信じるが

>>377
ありが�d

鬼神は排出停止濃厚みたいです。４枚神速も、３で消滅ですかね…。ギ４の槍も武力あがると思うと槍入れた方がよさげな気がします…

ええと、東京の伏犠さんと広島？の伏儀さんは別人ですよ？？

トウガイの計略は強いというべきか？
１４カウントくらい敵から見えなくなって武力＋３、士気５。
士気が重い気ガスルが。

>>382
神速効果つくんでしょ？壊れじゃね？

士気５。あと１ためれば号令うてるよ。
さすがにトウガイ一体だけだと号令相手にはキツイものがある。

>>384
俺・・・ずっと号令なんだとばかり思っていたよ・・・死んだ。

＞＞３８４、オレも昨日まで号令だと思ってた。アナタはいい人。

うわーーー

「３になったら７枚隠密神速デッキで行くｗ」
とかすでに５回くらい書き込んでる俺マジ涙目ｗｗｗ

いくらなんでも号令だったらぶっ壊れすぎだと思うがw

>>388
武力＋３が無いと思ってたんだ・・・

３の情報で盛り上がってる所をすんません

最近負けまくって徳が１６から１０までストレートで下がって覇者に落ちそうなんですけど…
狩り対策？で、ランクのマッチ幅が狭くて最新勝率が近い人同士が当たりやすくなったから、今最新勝率が４０％位になってて最新勝率の低い相手を探してるけど見つからずにＣＯＭ戦ばっかりになります

一昨日に８連敗して徳１０に下がってから、８連続でＣＯＭ戦だし…ｏｒｚ

今日は１５戦して１３戦が相手が見つからずにＣＯＭ戦に…ｏｒｚ

徳はどうでも良いから人とマッチさせて下さいセガさん…ｏｒｚ

隠密は、相手にしてみないとよく分かんないかもしれませんね。
進撃も前情報だけならぶっ壊れ？でしたし…

前評判がやたらいいと乱れ撃ちと同じ道を辿りそうで恐いぜ＞隠密神速

ま、もし計略が微妙でも7/9伏っていう超スペックは使えるな。
伏兵ダメージまた上がったらしいし。

池袋と秋葉原のロケテは池袋の方が良いですか？

隠密神速は微妙だなぁ。
8〜9cくらいで士気4ならかなり強計略だと思う。

あと司馬懿の機略なんちゃら。
テキストだけ見るとかなり強そうなんだけど、範囲が後方指揮くらいだった…
ありゃさすがに厳しいよ。
弱いとは思わないけど。

ロケテのおかげか全国ランキングのボーダーが徳23になってた　
これから頑張って徳上げてくるわ

LE求心は8/9魅だったりと、LEは２の能力据え置きらしい。
ということはLEウホは8/4勇のままなんじゃね？

>>396
もしそうだったら嬉しいけど、Ｒに準じる気がスル

２になったら神速デッキはどういう風に組もうかなあ。
来来が知力５でいいから、ウホに知力と勇猛が欲しかったｏｒｚ。

>>396
wolfina絵じゃないウホなんか使いたくない

>>396
LE曹操はコンパチ元が獅子猿じゃなくてmasaki曹操だからだろ

>>394
まあ妨害の方との兼ね合いもあるからなあ
ただ効果時間は長いし速度も上がるから手前打って散開で妨害は何とかなりそう

ふと思ったんだが
機略の強化って知力もあがるんだよな？
しかも効果時間10.5C？
それなら神速と組めば恐ろしいコンボが完成しそうなんだが

5枚編成として士気12から機略→4C後に知力上がった状態の神速号令で
機略の残り時間6.5C、通常の神速の6.5Cの間3倍速＋7が4部隊、＋3の神速騎馬が1部隊
更に機略の知力上昇分で神速のカウントが1,2カウント伸びるとするとかなりの強コンボじゃない？
徒弓麻痺矢みたいに士気１３つかうコンボも今Verはやったし、浪漫とは言えないコンボになりそう

機略求心とかもありだし

>>394
雲散霧消の範囲があんなに狭かったんだから広くは出来ないでしょ

敵掛けを雲散だけにして味方掛けは今のままにすればいいのに

>>394
効果時間長いなら俺は別にいいと思ってる
妨害もあるからあんまり広すぎたらやばいだろうし

SRシバイって武力下がってもコスト2.5なの？ あとRシバイの話聞かないいけどはどうなった？

ロケテやってきたけど、離間は効果変動無しっぽいねー効果時間も多分同じ位かも

それと、突撃の武力依存下がったからカクの突撃も多少意味あるようになったよｗ
乱戦の武力依存は今までどおりに感じたけどどうなんだろうか・・・

見えない槍がいると、神速号令うちづらいです。

>>406
それはマジで思ったよ・・・隠密戦法は挑発クラスにウザイ・・・

トウガイ１４カウントくらいだって。長いな。

>>408
前の人が使ってたけど結構微妙っぽかったよ・・・
２倍速程度じゃどこにいるか大体予想がつく。

＞＞４０９
たしかに微妙。士気５だし、武力３しかあがんないし。
だったら士気あと１ためて号令でもうったほうがい（ry

>>404
SRは2コスになって機略自在って攻守に似た計略になり実質今のRの上位版に
で、Rは弱体化

でいいんだっけ？

>>４０４
Ｒシバイは大幅弱体化。
あいてがけ武力知力−４→−３
味方がけ武力＋４移動ＵＰ→武力＋３。移動速度はかわらない。
あと範囲もかなり小さくなったとか。

見えなくなっても槍には刺さるだろうし、一秒以上離れると再度消えるって言われても連突したら見えまくりって事でしょ？
正直士気５は重いかもな〜とは思う。
計略使って敵が慌ててるときに城内で回復したり、ステルス攻城したりするのは面白そうだけどね。

それよりも覇王デッキが怖すぎる…
武力上昇値でも負け、馬四枚に見えない槍がいたら怖くて神速なんか撃てないよな…

>>413
離間の計を使えばいいと思うよ
計略の使い分けダイジネ

>>410
士気をあと１貯めるって、司馬懿の号令とか覇者の求心を使うってこと？
神速号令は士気７だよな

＞＞４１５
ＳＲソウヒめちゃ強かったよ。刹那の求心な。
士気４で武力＋５。刹那っつっても４カウント続くからじゅうぶん。
ふつうの号令は士気６だから相手が号令うつ前にこっちうって相手全滅。
トウエンに落城もできた。

>>416
何でSR曹丕の話が出てくるんだよ
３の話をしてたんじゃないのか？ｗ

そして騎馬単スレｗ
何一つ合ってないぞｗ

＞＞４１７
スマソ。
でもみんなには改めてソウヒの強さを知ってもらいたなーとか思って。

>>419
改めて(笑)ソウヒの強さを(失笑)知ってもらいたいなー(爆笑)

>>419
３だとサブ計略みたいになっちゃったねぇ
刹那求心のがまだいいよ・・・

ソウヒ強いよ？今日はランキング５７位。なかなか。

３のソウヒ弱すぎ！
２コスで５・８、計略ギブの大号令。（２５カウントくらいとか。）
３では弱くなったヤツが多すぎる。

>>421
＾＾？
>>422
だから魏スレか本スレ行けと

>>424
２５Cの魏武号令とか微妙って話

3では新求心、新ウホ、新カクカ、劉曄、カクで組もうかな。
求心は効果時間も長いみたいだしなかなか良さそうな気がする。
ただこれだと神速の大攻勢が欲しいな…

曹丕は１の頃、セリフだけが良かったな。劣化R郭嘉だったし。

３で、気になるのはSRカクのコストだな。１コストと１．５コストの両方の噂がある。
３の情報でカク昭の話が出てないが排出停止、大幅弱体化なのか？
于禁の話もまったくでないけど、気にしない。牛金は猪突猛進でぶもぉおお。

>>427
ｶｸは１コストだよー変化無し
１．５は群雄のほうだと思う
ｳｷﾝも変化無し。ただ、士気は４になったみたいだ

>>425
はあくしょん
２コスで魏武号令は普通に強いかと思ったんだが、本体スペックもカウントもな・・・
>>426
リュウヨウのスペックがどうなんだろうな
俺はそれのリュウヨウ→楽進かな、伏兵４は嫌だし

>>429
弓ってのも致命的ｗ
劉ﾖｳは武力２で伏兵がついたらしいね。ずっと使ってた俺に言わせれば・・・ぶっ壊れｗｗｗ
更に計略の看破は今までの反計位でかいらしい！（ﾘﾃﾝ調べ）

ただ・・・劉ﾖｳの計略が引き続き看破なのかは謎

>>430
看破広いのｍｊｄ？

離間がダメだったら張遼　ウホorトン　鐘会　楽進　リュウヨウにしてみるか

>>423
死ねカス

>>429
伏兵パワーアップしたらしいからいけるかと思ったんだけどなｗ
ただ最初に端攻めが出来ないのは確かに嫌だな。

よっしゃ劉ﾖｳﾏﾆｱが増えてきたｗ
>>433
なんか意図的にそうしてるっぽいよね・・・
魏の騎馬伏兵多すぎ・・・

>>427
カク昭は武力+4で18C
これは排出停止確定でしょう

まあ本人もあまり時間がないようなこと言ってたしな

>>428
>>435
情報ありがとう。

２では相手のデッキ見てから兵法決められたから、車輪の大攻勢とかを選ばれることが多かったが、
３はデッキ登録のときに軍師カードを事前登録だから、車輪の大攻勢に相当するものが減りそうな予感

オレの魏だったころのデッキ
トウガイ、カクショウ、Ｒカク、ガクシン、そーこーごー。
魏は５枚が安定してていいと思う。
序盤のそーこーごーの端攻城なんかかなりきく。

ただのカクカク水計じゃん
何を今更言ってるんだか

>>439
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
触ったな！殲滅せよ！

>>439
かかったな！小童めぇ〜！！

しかし高コスの性能が上がって四枚がいいかと思ったら伏兵ダメ上昇か、これは難しい

３情報で盛り上がってるとこスマン


地元で小さな大会あるから人馬で出ようと思ってるんだけど、やっぱり現バージョンでは厳しいのだろうか
意見を聞かせてくれ

ロケテ行った人は確認してると思うし、既出かもしれないけど
ちょっと隠密して大戦３の張遼ゲトしてきた(´･ω･｀）

http://imepita.jp/20071102/508200
http://imepita.jp/20071102/572050

個人的にはカッコイイと思うよ。
モロ撮影禁止の張り紙が映りこんでいるのには目を瞑っていて欲しい

>>444
おっつぅうううううううううううう

>>444
き、貴様〜！
これはGJと言わざるをえんぞ!!

>>444
おおお超乙!!!!
少し唇が厚いように見えるが凛々しいではないか

来来カッコイイな！勇猛そうだw

今回のイラストはおっさんは全体的にリアルっぽくなってるので
無駄な萌絵にうんざりしてた俺にはうれしいわ

３でも来来とウホは外せそうもないｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
厳しいけど騎馬単で出るならどんなデッキでも厳しい事には変わりない
自分のデッキを信じようぜ！

>>450
属性が違うみたいなのが残念ですよね。
張遼が天でホウ徳が地。

>>452
実際属性なんて気にしてデッキ組んでられないらしいな
オマケ程度らしい

>>453
って事は2のカードで代用きくのは
無理して3のカード手に入れる必要は無いのかな。
引きが悪いからいっつもヤフオクのお世話になってるぜ。

>>454
だな
手に入ったら順次入れ替え、みたいな感じでいいかと

3なると前みたいに神速のみになっちゃうのかな

SRカクって排出停止かな？

>>456
わからん
台詞が変わってるとか絵が獅子猿とかいう情報もあって混乱してるぞ

我らが来来さんは固定で頑張って貰わないと！
全突？誰です？そいｔ（ry

>>444
乙！すごくかっこいい！！！

>>457
絵が気になる・・・・。小川先生の絵好きだったから。

ごめんなさい。あげてしまいました・・・

張遼って１から２になった時に太ったよね
同じ絵師カードの華雄も、２になったら太ったし

３になったら、さらに太ったっぽい？ｗ

カクは計略内容が今と変わらず、セリフが変わるって話だな
「互いを疑い、慌てふためくがいい」
と言うらしい
今の所浄化持ちが居なくなった、ダメ計が弱くなった、伏兵ダメージがアップした、ハルカの計略が変わった等どう考えても騎馬単のみならず、魏の1コス妨害枠がカク1択になりそうだが果たして…

>>444
またメタボリック張遼？
何かホモっぽいし微妙だよな〜、やっぱ１のころが一番かっこよかったわ

どんどん悪くなってる気がする

>>444
1と2だったら2派だった俺もこれは2のカード使うわ。

この張遼の絵は、オープニングのムービーじゃないの？
カードの絵もこれ？

正直１の頃の絵が一番カッコよかったな
まあ実際カードで見たらもっとかっこよく見えるかもしれないけどな

そういや疾風迅雷がチームランク８位になってるね

全突が死んだら、俺は…

呂布・高順・張遼＠軍師ちちちんきゅー！ の群雄飛将ケニアに生きるわ。

３で使用禁止になる涼は
UC閻行、R王異、C韓遂、C魏続、C牛輔、UC高順、C侯成、SR蔡文姫、C蔡邕、UC鄒、C臧覇、SR董卓、C馬玩、R馬岱、R馬超、UC馬騰
UC龐徳、SR呂布、R呂布、UC俄何焼戈、R成公英、C張横、C程銀、SR馬超、SR馬騰、R龐徳、C梁興、R呂姫
らしい。
wiki情報な。

＞＞４４４さん、ほかに３の画像はありませんか？
　　　　　　　　あったら見せて下さい！

ｻｲﾖｳは董卓系じゃないのかよ〜
高順みたいに２のカードは使用不可、しかし新カードはあるYO！ってのに期待。
『封印の計』でお願いしますよ…

張遼、ひどいことになってるなｗ
まあ、カードの絵は違うだろうからそっちに期待だな。

ちょっと早起きの>>444です

実際のカード絵は背景も付くいて、引き気味の位置に来ると思うから
もうちょっと違ったイラストに見えてくるんじゃないかと。
俺の携帯、高画質じゃないし…
２のイラストよりはおっぱいの辺りが痩せたと思う(´･ω･｀）
>>463のホモっぽいという意見にはぶっ飛んだがｗｗｗｗ
9/7勇猛付きになった事には変えられない。

ＳＲ賈クのイラストの話題が挙がってるけど、計略発動時のグラフィックが
今のＳＲ賈クに見えたから、絵に関しては>>459とかの心配は大丈夫だと思うよ。


>>471
俺がｽﾈｰｸした時に手に入れたのはこの張遼だけなんだ、すまん(´･ω･｀）
本スレにロケテまとめがあったから、他の武将の画像も見たかったら
そっちに行ってみるといいよ。





さて、今日大戦に行けたら袁騎馬単やるか…(´･ω･｀）

この時間で早起きとは、朝から並ぶ気、満々マンか？

2の終焉で純正神速とお別れするつもりだったんだが、
レポをみてると普通に3でも戦えそうで怖いな。
まあ、U曹仁→R曹仁が純正なのかは別として。

>>475
ヒント：UC曹仁も使用可能

もはや何の心配もいらぬわ！(ﾟ∀ﾟ)

ここで素早く徒歩弓麻痺矢相手に再起のつもりで兵法叩いたら連環だった俺が通りますよorz
しかし大戦３でむしろ騎馬単計略の幅が広がりそうでwktkしてますw
ずっと来来使い続けてよかったと思う今日この頃

>>444
むしろSR馬騰に見えた。
絵師同じだからしかたないけど。

>>478
まだそれなら良いじゃないか
俺なんて開幕「ここは一気に押せる！」って
神速大号令のつもりで叩いたら再起だったことが5回はある

馬の攻城力と突撃力上がってるな〜
また騎馬単が嫌がられるバージョンかもしれん

ハイリスク＆ハイリターンで良いじゃねえか

騎馬単なんてメタりやすいんだし、セガの事だからどうせすぐに冬の時代が来るよ

ハイリスクでローリターンな冬の時代がッ！！
ウッヒヒッヒーーーッッ！！　

おうえ！おうえ！　

>>481
嫌がられないが弱い←今
嫌がられるが強い

それなら後者の方がいいよ
騎馬単にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うのって騎馬単の弱さに目が行かない一部の人たちだろうし
わかってるやつはきっちり対策してくるからなー

>>483
確かに
槍一本いるだけで立ち回り全然違うし、三本いたらお手上げもしばしば
前に誰か言っていたけど騎馬の特徴はヒット&アウェイだし
戦場での自軍の空間をいかに確保するかだからね
そう考えれば乱戦据え置き・突撃ダメ↑は騎馬向きの設定かも

３の話で盛り上がってるところすまないがＣ、ＵＣ大会はどんなデッキで出る予定?
シバイで連計とかかな？
俺は今さっき考えた公孫淵、夏侯淵、エンコウ、奇麗、東芝に夢膨らんでるわけだが
\→チンタイの方がいいかな？

>>485
\は計略が閻行と被るからSRﾎｳ徳で行こうぜ
私はUC馬超(EX)、UCﾎｳ徳、UC閻行、UC董白、C侯成で出るんじゃょん?

>>486
つ、釣られないぞ・・・！

>>485
陳泰もありだけど、王双なんかもよさげじゃないかな

俺は涼他の教え白馬陣でいくかな
問題は２コスを誰にするかなのだが、むむむ

俺は夏侯淵　ﾇﾝｶﾞｰ　于禁で武力８を3匹居続けさせるぜ！！！！
これで他のアンコモンどもを皆殺しだﾌｩﾊﾊ

こういうときだけ、EX馬超が欲しくなるから困る

>>486
UC馬超はいいなー
でも持ってないorz
>>487
王双はたしかにありだな
考えてみるよ
>>488
Ｕ�d入れて武力８、４枚で皆殺しだぜ！

相談しといてアレなんですが、甘皇后が増えそうと聞いたので
柵破壊用に高順、単体神速で曹仁でいこうと思います
ありがとうございました

教え水計＆教え白馬陣で
王双、淵、教え、白馬陣、曹皇后でいくぜ！

今回はイク様も八卦も陣法もいないからな
これで他の低知能共を皆殺しだフハハ

ノンレア大会は S張遼が使えないからあんまり楽しそうでないけど、
とりあえず同じ魏デッキということで、6枚飛天にしようかなー
ただ、計略重視にすると、開幕乙系が大変そうではあるなぁ。
武力的にも操作的にも。

開幕乙相手は劉曄入れればおk
まぁ俺は開幕乙やるけどねw

ちんたい UC淵 UC涼ウホorKJA 休鉄 飛天or刹那飛天
ででるかな！
飛天白馬も面白そうだ。強いかは別として

俺は曹仁、周旨、于禁、司馬懿、曹皇后、飛天かな
張遼が出れないなら馬単である必要がないんだけどね。

３では、デッキ登録時に２のSR羊コの計略は刹那の号令になり、
２のR曹仁の計略は神速戦法に変更になるってのはわかるのだが、
排出停止のU曹仁も武力６知力４の神速戦法として使えるのかな？

ちくしょう！鬼神死亡なんて俺は信じないぞー！

いつだって関羽は俺を助けてくれたのに・・・(´；ω；`)

>>496
使えると思うよ、表三国では使用禁止になるカードは無いみたいだからね
だたR曹仁はレアリティ降格でUCになるから知力が低い属性の着いてない完全劣化になるけどね

�t竊qﾊua{･xﾝyKqｨr~r v炮ﾕuﾏqﾊzﾋtﾋz�qﾇq�qｻq蚋`
q�q輾岳)qｨ{Iqｧqｿqﾂqｳqﾚq｢qﾄq�q｢qﾊqﾋgq�qﾁq蚋ｹq｢qｼqﾆqa

y･zｫqﾊzﾋtﾋqﾇq�qｻq蚋dqdqd

文字化けした。

�ｹ艾の隠密神速がダメ計や妨害の範囲内にいたら、
いる場所が分かってしまうというのは使いづらそうだな。
挑発の範囲にいたら・・・

UC曹仁・・


それでも純正やるって人いるかな？
俺は本当に純正神速好きなんで3でもそのままで貫いて見ようと思うんだが

隠密神速は単純に長い神速(14ｃだっけ)としても使えるので
居場所ばればれでも使えることは使えると思う

3はデッキ組み辛いな、現段階じゃ2ｺｽ武力8が徐晃しかいないから1.5に神速戦法が欲しい身としては計略が被って微妙だ。
いざとなったら徐晃曹仁でやるしかないか････

コス２以上がインフレ起こしてるから大戦３は４〜５枚がデッキ主流になりそうな気配なんだけど
そうなると一騎打ちの結果で勝負がつくケースが結構でてきそうな気がするな

んでコス２で武力８勇猛持ちっているのかな？

>>504
wikiをざっと見た感じだと当千馬超しかいないね

取り敢えず張遼に勇猛がついたのはありがたいね
肝心な場面で討ち取られて泣いたことが多々あるからなぁ

３〜４枚は端攻めやダメ計は勿論、連環等の妨害にも弱いからねぇ
結局は５〜６枚が主流になるんじゃない？

今も武力依存高いけど、魏４とか素武力の高いデッキよりも計略で武力上げたり、ダメ計や妨害でなんとかする計略ありきなのが主流になっちゃってるもん

それを見越して、セガも２コスト以上の基本的な数値を上げてるんじゃないかと俺は勝手に思ってるんだけど。

てか属性ってなに？

wikiにウホが2コス武9ってあったが

>>506
簡単にいえば魅力と一緒らしいぞ属性
ﾛｹﾃに行った奴が言ってた

そういえば3は新しいマップが出るらしいけど、これについての情報は無いのかな？
悪地形マップだけが新しく追加されるとか勘弁して欲しいんだが、有り得るよな…

3の話で盛り上がってるところ悪いんだが、質問させてもらいたい。
当方、徳15あたりで純正神速使ってる覇王なんですが、顔良、大爆進、白馬陣、檄文、教え、審配、というデッキになすすべなくボコボコにされてしまいました……。

序盤は柵の内側からほとんど出てこず

士気9から教えをかけラインを上げられ、大爆進で落城負け…。


教えがかかっていても、かまわず離間をうつべきですかね？


みんなの意見を聞かせてほしい(｀・ω・´)

>>510
諦めれ、そう簡単に対応出来たら純正はここまで減ってない。

>>510
はい出た〜魔封童子デッキ…
飛天檄文より積んでるから、ある程度負けはしょうがないよ

俺は…とりあえず開幕は柵壊す＋出来たら端１発に集中して、士気９になったらラインをかなり上げる。
相手が教えを打ったら神速号令。その後は、白馬→殲滅狙い。爆進→帰城。
兵法は相手はまず連環だから、神速オヌヌメ

俺も４回当たったけど、一騎打ちゲーで勝った一回以外はぼろ負けだ…

車輪攻勢が育ってきてやりづらくなった時期有ったけど
稼働初期になってかなり有利じゃね？
再起一択だろうから

昨日純正神速で徳６にあがって気分上々で帰る途中こけてカードがずぶぬれになったんだけど使えるかな？

>>511ｰ512
やはり相性最悪ですか…。あまり当たらないからあたった時は諦めるしかないんですかね……。

軍師カードは、可愛い女の子カードだったら良かったのに・・・

あ　スレ間違った　ごめん

こいつも騎馬単使いなのかと思うと悲しくなるな…

別にどうでもよくね？

>>509
平地に櫓(やぐら)4つなら見たよ。

どこのスレにも>>518みたいのって居るんだな

蔡文姫が軍師カードで神速大攻勢を持ってるんですね、わかります。

>>522
今挑発飛天の黄月英に城壁3発殴られて落城負けした直後だから、そうなった方が嬉しい

曹皇后が軍師カードならがんばって大戦するのになｗ

なら俺は大喬が励ましてくれるならがんばるのになｗ

曹皇后はダメージ減少、範囲は縦少しけずられて、横は半分くらいになると聞いたが。
デマだといいけどなあ・・・

>>520
おお、サンクス
櫓4つもあると槍多めを相手にした時微妙にウザそうだな。
まあ悪地形よりは全然良いけどね。

于吉が水渦の計と聞いてブチキレ中の俺が来ましたよ。
完璧曹皇后を殺すための計略じゃねーか
俺の嫁はデッキケースの守護神となる運命なのか…

>>528
それは鍾会も持ってるじゃん

曹皇后はコス１ダメ計の仲間と一緒に粛清されるだろうな
于吉はコス１水計だけど歩兵の武力１みたいだし・・・

騎馬5機動かすコツを教えてくれ！画面があっちこっち逝ってなにがなんだかわからなくなるのだが・・。

いっぱいやる、なれるまでやる、もう騎馬しか使えなくなるまでやる。
とても簡単。

なるほど・・。

>>531
扱える枚数だけ持って後は端攻城
もしくは右手に壁二体、左手に突撃部隊二体、端攻城一体で三部隊に分けるとか。

五枚同時に扱える奴は征覇王でもそう居ない
大抵一枚は端攻城か敵と乱戦してたりする

魏スレによるとカクはイラスト変更がカク定情報みたいで、ほぼカク実に排出されるらしいぞ！
ついに騎馬単の時代到来か？

ｱｹﾞｱｹﾞevery騎兵
ヽ(゜▽、゜)ノ

>>536
二年半前に通り過ぎたでしょう

>>531
俺なんて画面どころかカードがあっちこっち行くぜ！

…白熱しすぎてカードローダーごと吹っ飛びましたとさ
盤面の隅っこでの弾突は難しいなぁ
ローダーに入れなければ吹っ飛ばないんだけど、仕切りの下に潜り込むし…

だれか良い方法教えてください

管理悪くて盤面がネチャネチャしてる分にはローダーはお勧め　
ってかその台の状態だとスリーブのままだとほとんど滑らないくて
損した気分になるので必ず1枚カードで確認してからすることにしてるな。
特に汗っかきなﾃﾞﾌﾞの後だとなんかﾔﾊﾞｲｗ

一回、試合中に侯成が消えたことがあったな。
結局見つからなかったｗ

何と言う神隠し…

まあ撤退セリフがフラグだから仕方ないな

すぐ戻ってきてくれなかったのか…

画像なくて申し訳ないのだが
SR賈クの新イラストを確認した
なんか若返ってる気がしたわ

>>545
乙！あとは離間が下方修正食らってない事を祈るのみだな。

離間は範囲縮小だろ？

刹那のほうは言うまでも無い

　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
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　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
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>>545
イラストだれ書いてた？

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　　 ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'ﾞ:;:;:;:;:;:／ 　 　 　 　 .>,<::::t　ヒ 〉ﾞi
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　　　　　 　ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ　　　　　: : :ﾞi, .l j ＼
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　　　　　 　 ヽ: : : : : : :.lﾞ:.　　,r-:､　　　　　　　 : : : : :li,!,!　　／ 　＼
　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　／　　　　　＼
　まずは奇襲成功　 ｀`ヾ′ `ｰ,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ''''　. : : : : ://i ,r'" ,.r-ｰ――-=::､ヽ、
　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ、:;;;;;;r''_,,.ｨ',ノ′　: : : : : /ｲ i,/ ,／　　　　　　　　 ｀`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾞヾ:;:'‐-=''"_,,_　　: : : :,/'// / /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　'´　.｀　　:,:ノ　 //',/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、　 ,.,.ィ'´　 　/ /
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀~／ ヽ、　/ノ

>>550
うまいなｗ

離間もう弱体化する必要ないだろ…

カクカク水計って強いのかな？

>>553
水計の範囲がせまくなってるからね

へえー

相手が使う刹那離間は強いのに俺が使ったら弱かった。なんで？

>>552
更に先を考えるんだ！多分蜀魏大戦になるVer.3.00で目立たなければ
Ver.3.01になるときの大粛正は免れると！
Ver.3.01になるとき他の魏のカードが軒並み下方修正喰らう中
ひっそり上方修正されるかも知れないと！

>>549
軍師のカクなら絵柄はウルフィーナっぽい感じ。
イメージは幽白の妖狐って感じ

>>557
そ…そんな先まで考えてるとはな。。。

まさかこれほどとは……

>>549
後ろから知らない人の英傑伝をチラ見したら賈クらかしき服を着た奴がいた
って感じだから、誰の絵とかがよく分からなかったんだ…

すまぬ…

>>558
ピアスつけてた？　あといれずみ？とかあった？

ごめん。もしピアスとかしてたらウルフィーナ確定かなと思って。
なんかへんな質問して失礼した。

軍師のカクは群雄じゃなかったけ？
とりあえず、かっこよかった。

週末の大会だが、リゲンが結構厄介な存在になりそうだな。
いつもなら大強で何の問題も無かったんだが…
教え白馬陣＆シユウで出ようと思ってたが、チンタイ入れて魏を絡めた方が良いのかな

>>563
流石に魏にも軍師枠でいるだろ・・・
カクって言えば軍師だし

魏の軍師ってどうなるんだろうな
チングン、シバイ、カクカ、カクあたりは濃厚だけどあとは誰かいる？
そしてこの中の誰が神速の大攻勢もってるのか気になる

>>565
荀ｲｸ荀攸も一応軍師だと思うけど

あと陣略はゲージMAX発動で永続らしいから陣略神速はないな
兵略神速と陣略神速を持ってる軍師がいると思ったんだけどなぁ････

>>565
なんとなくだが、郭嘉のような気がする
3の計略も刹那神速になってるし

ちなみに、R郭嘉の刹那神速は2倍速じゃないらしいな

劉曄！！！
…と、カク、カクカ、司馬懿、筍攸、程イク、筍イク、陳宮、カイ良、鐘会、カクワイ、辛ピ、張既、トヨ、党均…ぐらいかな？多分もっと居る

魏は軍師には困ってないね〜

ちょうりょう・鬼神・かくしょう・かく の魏4でやってるんですが、とにかく蜀に勝てません
もうずっと徳5なんですがマッチングの5割が決着桃園という状況
鬼神に頼りすぎると落雷あるし、張飛さんには事あるごとに呼び出されます
そもそも、開幕に一発も城ダメージ取れないのって下手すぎですか？

普通じゃね？　俺も城門でクルクル回る槍がいる方のが苦手

>>566　>>568
すまん言葉足らずだった
この4人位の知名度で軍師枠に収まりそうな子ってことだったんだけど
選びずらいんだよね
筍攸、程イク、筍イクこの辺着そうだけどね
個人的に劉曄が軍師できて更に神速系もってたら俺は泣く
看破できないじゃないか・・・

>>569
4枚でしかも相手にSR張飛入ってたら壁とるの絶望的だろ・・・
ダメ計も致命的な妨害もないから相手も質実使う必要ないし張飛まで桃園入ってくるし
やりたいほうだいじゃない
相性ゲー乙といいたいところだけど
開幕壁とるとか考えなければ勝てる
開幕大攻勢なりなんなり駆使して相手に兵法叩かせろ
ほぼ確実に再起だから
あとは桃園してきたときに鬼神以外全員殺して鬼神すりゃなんとかなるはず
落雷ってたって決着桃園なら小落雷だろ？
小落雷程度なら問題ない
今更だけど決着桃園って
決着　質実　桃園　銀子　小落雷だよな？
JOJOか月姫なら自城に引き込んで落雷もちに重なって鬼神だな
てか騎馬単だとこの厨デッキ相手には無理っていう位絶望的な相性
鬼神はいってる分大分まし・・・
俺個人は開幕に相手半壊、更に曹皇后の端攻めを決着してくれる馬鹿相手にすら勝てなかった
前に押し出すか決着しかしてこないのに強すぎだろ・・・
他の騎馬単のみんなはどうやって勝ってる？

相手がミスるのをじっと待つｗ

じっと待つじゃなくて耐えるかな？ｗ

>>571
ちょっと言い方がきつい気もするが心底同意する。
蜀側が基本的な動きさえできれば、あとは号令に目覚めを合わせられるだけでも悶絶もの(´・ω・｀)

蜀単や袁単はデッキ構成の時点でメタるか、腕で圧倒するしかないよね
デッキを抜きにした実力に徳10個分程度の差があれば勝てるのかな？、くらいに思ってる。

普通にカクショウで足並み崩しを狙うとか
普通に離間狙うとか

のこのこラインあげられてからの桃園に対応するのはキツいだろうから、
こっちから何か仕掛けて何か引き出してさらに対応するしかないとは思う
桃園ありきで考えたら無理だろ。たいてい目覚めされて乙るよ

>>571
待て、荀攸荀ｲｸ程ｲｸの知名度は魏の軍師TOP5には入るぜ。

>>571
劉曄使いか！いいよいいよ〜
確かに軍師になられちゃ困るwでも上に看破士気３の噂が…キツい……

決着桃園相手は兵法は連環で
中盤辺り、中央超えた辺りで大強カクショウとか高武力乱戦させてカク端攻め→城門へ、離間にいっぱい入ってくれるようなら離間ゲー
桃園打って来たら連環打ってちょっと削って帰る→張遼カクショウ城内乱戦＆突撃で時間稼ぎつつ死亡→鬼神
これは５人桃園の場合で、３人桃園された場合の対処とかはまた違うけども
桃園はいっぱい当たるから、毎回色々試してればすぐ対策たてれるね

６枚神速だと決着桃園はそこまでキツくないんだけどねー
がんばれ魏４使い達！

むしろ回復舞デッキとかあんまり当たらなくて、戦い方が未だに確立出来て無い…誰か教えて〜
デッキは張遼、母丘倹、楽進、曹昴、劉曄、カクの６枚神速です。５枚での立ち回りでも良いのでお願いします。

>>567
>ちなみに､R郭嘉の刹那神速は2倍速じゃないらしいな

kwsk

みなさんありがとうございます
色々ためになりました

小さい落雷を怖がりすぎてたかもしれません
ていうか鬼神使う前に変に兵力減らされちゃったりしてるのもダメですよね？
月姫落雷、すぐ手前には範囲がないってのにも真剣に気づきませんでした
もうちょっと頭を使ってみます
離間の使い方も下手だし
なんか相手陣地で押し込んだ後、兵力が減っていて結局攻城できなくて仕切りなおし・・・
を繰り返してるうちにいつの間にか無理してカウンターで大変な事になっているというパターンが多いかもしれません
またこのデッキかと思わされるほど苦手意識があります・・・

武将さん単体も高速くるくるを始めなぜか最近、仁王をよく見かける気がする

馬マウントだと、出た瞬間凸られて、兵力半分とかあり得るから
出す位置は重要だね。攻城ゲージが貯まってて
即乱戦させないと攻城が入ってしまう場合、
いっそのことあきらめたほうが良い。
どっちみち、焦って乱戦位置に出すと突撃→落雷で攻城確定。
じゃあ、どうすんだよ？って話になるけど、
攻城ゲージが貯まり始める前にカンウを城から兵力マックスで出しておいて、
鬼神を使うまでは削らせない立ち回りをするしかない。

>>578
刹那の神速って言うより武力+1上がる刹那の飛天

>>579
自分も鬼神型の魏４だけど、離間もあるしそこまで辛い相手とは思わないけどなぁ。
桃園使われてから離間しても時間短縮になるし挑発が居ないから大分楽だよ。

桃園されてからのゴリ押しが苦手なら、カクは城内伏兵で隠しておいて、桃園して攻城ゾーンに入ってきたらぶつけると良いよ
相手もカクが見つからなければ離間を警戒して質実を使ってくれるし、桃園されるまでに相手の兵力を少し削っておけばいい

兵法は連環がオススメ

連環で時間を稼いだり、カウンターして相手が再起しても連環で攻城取れる
ホウ徳がいれば兵法連環＋特攻＋城門ローテーションで８割〜落城まで削れるよ。

>>578
本スレにこんな報告があった。
今週末にでも確かめに行こうかと思ってたらロケテ終了とは…。
このスレの人でR郭嘉の刹那神速の速度について確かめた人います？


442 ゲームセンター名無し sage 2007/11/06(火) 21:27:29 ID:4ozCRWtvO
>>430の人乙。それでは自分も情報をば、対人で連勝をすると貰える進行値に＋αがつく、連勝数が増えるとαも増えます、14連勝でαは49でした。あとカクカの刹那神速は張遼よりも移動速度上昇は低いかもです。

あの…どなたか対回復の舞デッキの戦い方をご教授願えないでしょうか…

>>584
騎馬単でカク昭がいればなんともない相手だよ〜
開幕：左右から柵破壊or端攻城を狙う
中盤：速攻舞ってきたら、神速号令で甘を潰しにGO。
終盤：攻城されないよう頑張る。張り付かれてもカク昭で粘る。

結局は序盤に柵を破壊出来るかどうかだと思う。

回復舞たまに使うけど騎馬単相手は連環と質実しかつかわね。よほどいいタイミングで舞えるときじゃないと舞わないよ

ダメだ…。どうも離間ばかり使ってしまう。。。
もっと神速号令うちたい(´・ω・｀)

ガクシンさようなら・・・

>>588
全侯成が泣いた！！そしてお前の家に向かっt

4/3スペックだけで十分まだまだ安泰じゃね？＜楽進

弱体化にはかわりないなっておもってｗ
武力４知力５、ギブの大強とまではいわないけれども。

むしろ、強化戦法になった代わりに、勇猛付いたら悪夢再来だなｗ

>>585-586
ありがたい！
毎回、序盤攻めて１発入れるも、柵は伏兵とかで割らせてもらえず黄色くらい。
中盤柵壊しに行ったりするけど、連環怖いし攻めるに攻めれずジリジリライン上げられる
→舞われる→神速号令→車輪、連環とか兵法使って時間稼ぎつつ攻められる

って感じで大体最後に逆転されるんですよねー；ω；
開幕柵だけに目標を絞ってやってみます！

>>590
確かに、スペック面だけで見たら１から３にかけて凄まじい転落っぷりではあるがなWW
それでも今回で正直妥当じゃないかと、個人的には思ってるんだぜ？

ホウトクがアホになってる・・・が武力が９みたい。勇猛ないと今回
勇猛の大安売りっぽいから２のときのようにはいかないか・・・

俺のデッキ的には嬉しいことばかりだ

ﾎｳﾄｸは戦器無くなったのが一番きつそうだね〜

せっかく手に入れたウホの上級が…

これ隠れ壊れ戦器だったのになぁ

結構隠れて無いぞｗ

今、気がついたんだが、水計ののC陳宮→U曹皇后のようなことが
弱体化の小計でも起こるんだな

ホウ徳はそこそこの知力、コス２最大武力、勇猛、騎馬単の弱点を補える計略、
戦器の良さを兼ね備えた強カードだったのにな・・・。
武力９とはいえ、知力１で勇猛剥奪ってのはなｏｒｚ

このままのスペックじゃ強すぎってことだったのかなあ？
コス２で8/4勇猛って他に誰かいたっけ？

かゆー兄さん

>>599
華雄だな
3では槍だが

しかしホウ徳はずいぶん尖った強さになったな。
はっきり言って、イク様死亡によって、魏単のバランスデッキ向きではなくなったから、
神速系のデッキでしか使われないだろう。
俺は、…使いこなせるようになりたいね。
特攻ピンポンダッシュを極めれば、今よりも強くなると思う。

>>599
華雄だけ。
2コス武力8の特技持ちだと他に質実趙雲、張飛、当千馬超、UC許チョ、王双、甘寧、シジー、二枚看板、木鹿くらいかな。

特攻の効果時間地味に重要なんだが・・・
まさか刹那になってないよな？ｗ

王双を9/1にするべきだと思うんだが

>>603
５Cだよｗ

コスト２で武力９がこいつだけなら選択肢は残るかもしれん。
特攻は士気３にしてほしいなあ。５ｃてｗ

離間について魏スレに嫌な報告が…
誰か嘘だと言ってくれ…

安心しろよ、その代わり質実さえ無効化したり、計略範囲がマップ全体なんだぜ。

いまさらだろうとも思うんだけど、神速デッキ（自分はドヨ、ヨウフ入り）
どうううううしても流星デッキ（名君）に勝てない
相性悪いというのは分かってる！・・・つもりです。
でも、正直あの、柵の向こうでニヤニヤ薄笑いしてるようなやつらに一度も
勝てないまま３になるのはのは本当に悔しいんで、ここにいる兄貴方は
本当、どうやって対処してるのか教えてくれないですか？

ちなみに自分はやはり序盤にとにかく柵を壊しといて・・・とやるんで
その後一発流星を食らい、その後名君、連環の法もからめられて攻めきれない・・・
という感じが多いんですが、序盤は無理攻めしないほうがいいんですかね？
でも柵壊しとかないといずれにしろ流星は防げない気がするし・・・

まじ悩んでます、お願いします！

劉ﾖｳがいれば楽なんだけどねぇ・・・

>>609
流星は最近当たってないからなんともいえないが、今どんなのが流星はやってるの？

俺は、序盤は壊滅しない程度に柵壊しに行く（体力３割切ったら帰還開始）

最近の流星使いは、なんだっけ？死地のなんたらって柵を復活させたりするから
一発目の流星はスルーする方がいいかもな

最近見る流星といえば
流星、孫策、名君、赤壁、ｶﾝﾄｳの５枚名君流星か
流星、周泰、名君、ｺﾖｳ、周姫、ｶﾝﾄｳの６枚名君流星だな

>>611
いわゆる流星名君かと思うんですけど、
姫、UC名君、Rフトシ（ジョセイ、赤壁）、孫カン、R柵槍ばか王妃（コヨウの方が苦手ですが）、
カントウとかかな、と。減ってるんですかねえ・・・？でも自分は当たれば負けるんで（泣）
というか流星、名君並べられるだけで本当に勝てません。
やっぱ序盤は柵壊しですかね？
でもそれでちょうど下がった時点でタメられると潰せないような気がして・・・

>>611
ｱｼﾐﾆ型かﾓｯﾃｨ型じゃね？
ﾓｯﾃｨ型は勝てる気がしないぜ

曹皇后で流してしまえばいいんだよ　って俺も流星デッキにはギリで負けって感じ多く勝率悪いけどさ

あ、たしかに２コスはシュウタイのが多いかも。赤壁も見ますね・・・。
バリエーションは多いですよね、でもとにかく勝てない（泣）
>>612さん
一発目はスルーですか。そうかあ、で向こうと士気差がついたくらいで攻める感じなんですかね？

>>607
大丈夫。
武力低下は−４だった

ただ速度低下の具合はよく分からなかったがな…

>>616
水系かあ。そうですよね・・・
やっぱそこが離間、弱体とかじゃ圧倒的に不利がＦＡなんですかね・・・

すみません、いろいろ書いちゃったんだけど、
序盤柵壊す派かどうかも聞きたいです。
自分は書いたとおり、いつも最初に壊さないと、と思って負けるんで・・・

>>619
開幕のカクの踏ませ方次第じゃない？覇王クラスでも釣ったら孫策で踏んでくれる人とか結構いるよ
相手が士気９溜まるまでに壁２発決めれば勝てるよ〜

連ｶｷすまん

俺は柵より攻城派

>>621,622
ありがとうございます。
そっかあ、柵よりも殴った方がいいのかあ。
というと、序盤端攻めみたいな感じですか？

>>623
序盤の端攻めは１００％、横弓＋小喬の乱戦で妨害されるからまずいかも

５枚流星相手は・・・
まず両端で端攻城行く振りして弓集めたら、そのままオーラ纏い続けて弓集めしつつ、真ん中で柵壊し
相手が弓を真ん中に変えてきたら両端攻城して、真ん中部隊は横弓されないように妨害する。
名君使われたら即帰る。

って感じかな？解りにくかったらごめんよー
友達が流星使いだから対流星戦はすごい慣れてしまったｗ
名君の時間を大体でいいから把握しておくといいよ

>>623
張遼を端攻めさせる俺のようなタイプもここにいるぞ！
どうせ中央は守りが硬い、と割り切って

ホウ徳　曹皇后　楽進　曹仁　張遼

みたいに配置で取れそうなら一発狙う感じ。中央は張遼に弓が集まりそうかな、って
なったら曹仁と役割をシフトさせて、じゃあ張遼で弓集めしようか、って動く。


低徳覇者なんで参考になるかわかんないけど…

流星名君だと単体強化メインで行くべきかな。
といってもホウトクぐらいしか選択肢がなさそうなんだけどね
あとはシュウタイ、策が両方入るようならヨウフも有効
流星名君からしたら相手が士気使った場合士気使わずに防ぐのはほぼ無理なはずだから
士気使ってくると思う。その場合士気４で使える計略なら相手との士気差がほぼ０でいけるから
とにかく流星と名君の士気をできるだけ削る。ショウキョウが入ってる時点で武力的には有利なはずだから
１コスを端攻城させ続ければ１発は入るかもしれない。
騎馬単の場合とにかくきついのは蛮勇だから、蛮勇を使ったときに策が撤退するまでに流星貯められないように
相手の士気をコントロールしていくのが重要。あとは名君に全員でかからないようにすればまだ何とかなると思う

連書きすみませんが、みなさん、ありがとうございます！
あまり書くのも悪いのでここでやめますが、自分は低徳覇者で神速だと5割勝てるかどうかなのに、流星名君にむかついて自分でノンレア流星やってみると１９連勝してしまい、
もうなんだかいろんな意味で切ない限りでしたんで・・・
なんとなく序盤は柵壊しよりは陽動や狙えたら端攻め、みたいなイメージがよさそうな気がしたので、３までになんとかあのクソ野郎どもに一度は納得行く勝ち方をしたく、そういう感じでがんばってみます！

624さんは流星とやりなれてるとかウラヤマシです。
自分は神奈川なんですが、ホント勝てるパターンというのを一度見せてほしいです・・・

言葉は丁寧なのに、流星に対してだけ酷い言いようでワロタｗ

１９連勝とかしたことないよ・・・すごいなぁ
自分で流星やってみたなら攻められたくないタイミングとか、弱点をつきまくるんだｗ

ちなみに俺は徒弓、流星にはまず負けないけど、回復舞と悲哀に勝てない・・・・；ω；・・ｳｯ・・・

>>628
あ、すみません、あくまでゲームだとは思ってるんですけど、あまりの負けっぷりについ・・・(汗）
そっかあ、自分は回復舞にはまず負けないし、神速は悲哀に負けちゃいけないよ、と教えられそのつもりで
やってるんですけど・・・。
な　ぜ　流　星　に　勝　て　る　ん　で　す　か　？
という感じです、正直。

とりあえず勝てたら報告だけでもさせていただきます！みなさん、ありがとうございました☆

>>629
まぁ現verの名君は強くしたってセガも言ってるから諦めて普通に号令で流星を潰すことを考えるんだな
神奈川なら近いかもしれん

ちなみに俺は東京人

>>577ですが
みんな色々と決着桃園対策かいてくれてありがとう
参考にしてがんばります
今日は殿馬ウホが壁に張り付いた桃園中の諸葛ぷるに突撃してうめーｗｗｗ
とおもってたらとなりのチョウヒと一騎打ち起きて涙目になったぜ・・・

>>629
デッキいじっていいなら１コスに飛天入れれば流星名君相手にならんよ
悪地形だろうがなんだろうがひたすら攻め続けれるし
柵の１,２枚はないに等しい　兵法連環されようが止まらないし
飛天攻守にしてから流星はお客になった

通常の騎馬単での立ち回りなら
相手の流星は１発しか打たせないように立ち回る
攻城部隊を３段階程度にわける　開幕に取れるようなら壁１発とる　打たれた部隊はマウントに
これに尽きると思う
名君打つのに必要な士気は４、したがって３回打つには士気12必要なわけだけど
まず3回は打てない

曹皇后いるなら水計使えるんで策やシュウタイ流しやすくてやりやすい
ウホがいるなら相手の名君範囲外にいるだけでプレッシャーかけるんで更に楽です
もっと言うなら兵法再起の相手は更にカモ

>>577は俺だからきっと>>571の間違いだろう・・・

やっぱ一人一人苦手デッキ違うもんだね〜

>>633
すまん　>>571です　間違ってすまん
とりあえず自分は八卦陣奥技と決着桃園は苦手だ
特に八卦陣落雷で運ゲーしてくる相手には勝てる気がしないデース
あれ神落ちしすぎだろ常識的に考えて・・・

あとは教えシユウなんかも勝てる気がしない
騎馬単じゃ止めれねえ

以前２色でデッキを考えて書き込みした物なんだけど
試してみたら涼と蜀の２色の方が強かったので今流行のデッキに勝てない
という騎馬使いの人は良かったら試してくれ
デッキ
涼Ｒ馬超　コウセイ　サイヨウ　蜀ＳＲギエン　Ｒジョショウ
対策方法
桃園　ピン落雷
徒弓　徒弓された後にリョモウに封印２発
　　　封印は約８カウント近く持つのでコンボにつなげにくい
流星　小橋に落雷か孫策orシュウタイと誰かに落雷か名君を封印
袁軍　基本封印で浄化されても５分orエンショウにピン落雷
リゲン入り開幕　槍を消した瞬間に神速の大攻勢開幕を凌げば落雷ゲー
あとはキーカードを封印か全突でなんとかなると思います。
ギエンは号令対策です

士気が余らないようにキーカードにピン落雷して足並みを崩していけば
何とかなるので興味がある人は試してみてください



　　　

いつの間にか来来の使用率が19位！
3じゃ神速の効果時間が相対的に短くなるっぽいけどどうなることやら…

>>636
人馬一体の方がよくね？

>>637
おいｨ?お前蜀の騎馬でいいのか？

>>638
憤激、白銀、決着、徐々
で頑張ってる俺の怒りが有頂天

>>639
お前魏蜀飛天騎馬単でボコるわ・・

決着なんて入れてる奴から頑張ってるなんて言葉は失笑モノ

※十面埋伏中です

来来、３では、２．５コストで９／７　勇猛になるの？
うれしいが、なんかＳＳＱが隠されてるにちがいないｗ

とりあえず知力は上がったけど号令の効果時間は短くなったな

７ｃでしょ？７．５ｃからならありでしょう。

54カウントくらい続けばいいのに…

だなｗ

魏武の神速
これで全て解決だな

>>645
6.5は正直きつい
7.0はもう慣れた
7.5は充分満足
8.0は次verは心配

戦器なくなるぶんのフォローなんかね＞スペック増

まあ３ではいいかげん魏の新張遼出るでしょ、計略は個人超絶強化の遼来来とかで

>>651
どうせ魏の超絶なんて2.5だから神速に食われて排停ルートまっしぐらだけどな

>>652
それでも張遼ならなんとかしてくれる

>>651
でも既にSRが出てるのに2枚目出たのって曹操と劉備と勢力変えて関羽と馬超位だから無理でしょ

わかった！
群雄の張遼がSRに格上げですね、わかりますｗ

>>654
すでにSRがあって追加で出た人物、かつ勢力変更無しっていうと
賈ク、孔明、趙雲、馬超、呂蒙とか結構居る。
小喬と大喬も一応そうだね、SRが排出停止くらったけど。

SRでって事じゃない！？

>>654
張遼ならそのﾒﾝﾂに入っても大丈夫そうだが

>>657
どう考えてもダメだろ…

途中で書き込んじゃったw

>>657
どう考えてもダメだろ…
呂布軍にいた時にSRクラスの働きをしたとは思えないし

３では同名武将を削減するみたいだから張遼は群雄と魏に１枚の計２枚いる以上増えそうに無いな
群雄に軍師込みで２枚いて魏にも１枚いるから３枚以上あるのが確定のカクとかもいるけど

>>659
そんなん言ったら女武将とか女武将とかなんかいろいろ問題点が出てくるぞ

張遼ならきっと3枚・・・・無理かｗ

>>648　魏武の神速はガチで強いから困る

白馬陣か飛天？

>>664
飛天舞って魏武したくらいか

>>648
隠密神速がそんな感じじゃないのか
あれは１４Ｃも継続するらしいから

隠密神速って速さも神速と同じなのか？

でも隠密で消えても計略範囲に入ると見えるとかの書き込みもちらほら…

見えても見えなくても長時間神速は鬼だろう
少なくとも神速禿の出番はない

隠れてる間は突撃オーラを纏えません

・・・普通にありそうだから困る

>>670
でも速度が2.25倍なので2倍迎撃を食らうんですね、わかります＞＜

>>669
いや、だから本当に2倍速なのかな？
名前「神速」でも実はR郭嘉の刹那神速みたいに2倍速じゃないなんてことはない？

>>672
二倍じゃない理由がない

士気5だからな…

麻痺矢にちょっと対抗できるくらいだよな

隠れてても多分弓は勝手にサーチされるんだろうな
丁奉一人で止められる予感

神速なくても良いから号令だったら良かったのに

>>676
隠れてると弓が当たらない（弓のターゲットの対象にならなくなる）から
麻痺矢は乱戦で深くめり込んだりしないかぎり怖くなくなるよ
隠密中の弓兵の弓は相手に当たる（弓対弓なら一方的に攻撃可能）けど

流れぶった切るけど、3では魏四が組みづらくなりそうだな〜。
張遼がアリエナイぐらいに強化されたのはうれしいけど、2.5コスの単体強化に良いのがいないんだよね。
UC淵も弱くは無いけど禿や�ｹ艾で十分過ぎるし、スペック的には曹操もありだけど、1コスに妨害かダメ計
を入れる事を考えると士気的に小回りが利かなすぎる。

SR惇がもう少し弱くても良いから2.5コスだったら…………
SR淵・SR鬼神様が3でもご存命だったら…………

そう思ってる魏四使いは俺だけじゃ無いはず……

>>678
SR張遼、Rﾄｳｶﾞｲ、R�d、水渦

2.5、2、2、1.5じゃダメなのか？

俺は超絶強化されたテンイ、トウガイ、シバイ、ソウジンで行こうと思ってる
シバイの計略が知力アップするのが実にいい

>>679
ダメではないけど、今までずっと2.5、2.5、2、1でやってきたから違和感があるんだよね。
SR淵と鬼神はマジで据え置きにして欲しかった。

>>680
知ってるか？　ここ、騎馬単スレなんだぜ？

鬼神様禿四枚で今までやってきた俺とすれば３は
来来、禿、とまで確定としたら後が悩みどころなんだよなぁ
神速淵は禿と被るし、機略だと武力９を二枚揃えられない…
禿に活が無くなったのを期にいよいよデッキを再構築せざるを得ないのかも。
そうなると来来、神速淵、ウホ、カクで武力９三枚デッキがとりあえずは組み易そう…
武力９三枚…今までの魏には無かった形だなっ(ﾟ∀ﾟ)

俺はどうしようかな、SRギ4好きなんだけどな
張遼はいいんだけど、関羽が弱くなったしホウトクは終わってるし
唯一カクがちゃんと残ってるかどうかで3やるかが決まる

ホウトクが勝手に終わらされたｗ

SR8/4勇→R9/1特技無し
武力が上がったのに勇がなくなるのはおかしいでしょ
Rになったのも痛いし、なんといっても知力を下げちゃダメでしょ、王双じゃあるまいし

と、愚痴ってしまったスマン

連書きスマン
683 685 686は同一人物ね

>>685
しかしキョチョじゃあるまいし知力１はないだろって思う。

>>683
俺は�ｹ艾、淵、ウホ、曹皇后の魏四だけど、正直ウホは今の方が使いやすいそうだよね
なにげに10cぐらい武力12が続くのが強かったのに、3じゃほとんど刹那の特攻だし
おまけに2.5コスの単体強化がUC淵だけとかね…
瀬賀は魏四使いの事なんて考えてないって事ですか…

9/1枠は王双でいいよな。あんなにかっこいいのに牛金や王双と同じ知力とかひでぇ

張飛は本当はそれなりに頭いいけどイメージ的にそんなだし仕方ないが
ホウ徳と甘寧が知力１は無いよなあ。
あれか演義で落とし穴に落ちたのがまずいのか

戦機なけりゃホウトク微妙だよ

まぁあれだ、まだ全カードが判明したわけでもあるまいしネガティブになるのは早いぜ

ジョコウだと、8/5だけど勇ついてないんでしたっけ。

弓追加ｱｸｼｮﾝとの差別化なんだろうけど
槍撃の間隔が異様に早くなってた気がしたのが心配です。
特に槍ｻｯｸは呂布より強いよｱﾚ

魏ではβが2ｺｽ、7/7勇の魏武強兵槍、
蜀では王平が1.5ｺｽ、5/6柵活で車輪
呉では槍ｻｯｸが3ｺｽ、10/5勇魅でﾁｮｲ溜めお手軽超絶
ここらへん鉄板になりそうでヤだなぁ＞＜

張遼のｽﾍﾟｯｸも壊れてるから文句いえないんだけどねｗ

3のロケテじゃ大強が+4、18cだったらしいからなぁ…
魏武も微妙な気がする

つーか郝昭弱体化されたら生きていけません(>_<)
車輪どうすんべ

>>694
�dで睨むんだ！

(´･ω●)僕が雲散するよ。

実際、今回の�dはかなり頼れるだろうね
環境にもよるだろうけど定番の一枚になりそうだ

では9/1のﾎｳ徳にwktkしてる俺が貰っていきますね
ﾃﾞﾒﾘｯﾄが潘璋を踏めなくなったくらいだから純粋な強化しか感じないぜ

俺もコスト2武力9は強いと思うけどな…
おまけに来々と曹仁の知力が上がってるし。純正の楽進→劉曄でやってみたい

知力１じゃ、誰を踏んでも撤退するだろ

俺は夏候惇に期待してるな、士気3の雲散ってだけでも価値があるしね
スペックも武力は７だが知力は安定してるし勇と魅も付いてるのはでかいと思ってるよ
張遼と並んで知力7が揃うのはかなり頼もしいと期待してる

王平は器用貧乏、サックはコストの重さで結局そんなに見ない気がするなあ。
βも、攻守と組まない限りはそんなにプレッシャーでもなさそう。

挑発がどうなったかがやっぱり怖いなあ…

でもさ、真島なんだろ。

挑発は高知力に対しては弱体化らしいよ
知力２の挑発を受けた曹操はかかった途端に効果が切れたとか

２コス武９が弱いわけないと思う。
魏にいい槍がないとはいえ、Ｒテンイ使う人だっているくらいだから結構使われると思うけどな。
知力４でも少し削られてると皇后の水計で死ぬしなあ。

>>699
純正だったら曹仁の知力は上がらないぜ
あと特攻の効果時間短縮も痛いな、まぁ特攻ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭが出来るから一概に弱体化とは言えないけど。

生きて帰ってくる特攻なんて…

>>702
サックは名前被りもきつそうだしな

3では呉は蛮勇が唯一の2コス騎馬だし

>>692
そいや完全に新カード忘れてたw
2,5でなんかありそうかな？

>>706
え、そうなのか？wikiには6/5神速戦法と書いてあって喜んでたんだが…
6/4のままならヨウコにしようかな

>>710
UC曹仁は能力変更無し、R曹仁が能力変更でUCになって6/5神速戦法。

さて…６枚神速はどうなるか、今の所目立った死亡者は居ないが…
後、離間はある程度使える計略にして欲しいなぁ

>712
むしろ６枚神速は現段階よりも強化じゃない？
張遼強くなったし、曹仁(Rに乗り換えだけど)も知力上がった
劉ヨウも武力上がって伏兵付いてるみたいだからねー
唯一楽進が弱体化だけど、これは仕方がないと思う

>>713
曹昂も弱体化。殿馬の武力上昇が＋５から＋４

えっ、楽進どうなったの？

>>715
強化戦法になった、大した弱体化ではない。

UC曹仁が排出停止になり、R曹仁が神速戦法持ちになるわけだが、
いわゆる「純正神速」は「SR張遼SRホウ徳UC曹仁R楽進SRカク」のままなの？

「純正」にどうこだわるかは個人の自由だけど、6/5曹仁入り「神速」が
「純正神速」じゃないってのもなんか変だよね。

大戦３の純正は「SR張遼Rホウ徳新UC曹仁UC楽進SRカク」ってことでいいよな。
騎馬単スレ諸兄の意見が聞きたい。

３になってから考える

>>717
小川曹仁に一票
まぁ面倒だし両方純正でいいんじゃない？デッキ的には知力1しか変わらないんだし。

そんなもんどうでもいいよ。

牛金と楽進を比べるくらいどうでもいい・・・わけねーよなｗ

>>719
その昔・・・張遼の知力が落ちたことに多くのものが涙した

>>717
３では純正神速は死亡したってことでいいんじゃないかな
一つでもパーツが違うと純正じゃないらしいし拘ってる人も多いみたいだからいろいろ揉めそうだしね
まあ別にしっかり決めなくても自然と決まっていく様な気もするな

>>720
いや、俺もわりとどうでもいいんだけどね。
699、706あたりのやりとりに違和感を覚えたからさ。

まったく瀬賀も面倒なことしてくれたと思っている。

カクカク水計って基本的な兵法は何？
再起、連環、魏軍、神速あたりだとは思うんだけどひとつに縛るならどれがいいかな？

>>718
だよねえ

断然、UC曹仁を入れての純正神速派だけど、
まず、大戦3で生き残れるかどうかが問題だね。
今よりキツクなるなら心折れそう、、、、。

>>713
何と言う嬉しさ…泣きそうだw
現状だとほとんど天属性で組めるんだが…どうなる事か…

>>717
あくまで個人の自由だけど、純正は今の形のみで良いんじゃない？
何か純正とかはどれだけこだわれるかの美学みたいなものがあると思う。

>>724
１つに絞るなら神速外伝再起再起

>>727
ありがとう
神速外伝再起再起か魏軍外伝再起再起
のどっちかにしようと思ってたから神速外伝再起再起を目指してやってくる

>>728
後、連環はやっぱり何かと役立つから上げといた方が良いよー
外伝は速軍増援か士気士気がオススメ

そうして>>728がやっとの思いで育てた神速再起再起は２で使用する暇無く陳羣のエサになりましたとさ…糸冬

…俺の魏軍の大攻勢が正しくそうなりそうなパターンなんだぜ？

…くそっ！ピザ商人いらねーよ！くそっ！外伝よこせ！くそっくそっ！…orz

そういや3じゃ突撃発動うｐがなくなるのか････
突撃出来ないことが度々ありそうだぜ。

今ver全突で３は神速でいこうとしてるものがここにいるぞ！



徳６だけどね

刹那神速の俺は求心にでも行くよ
トウガイはちゃんと２コス枠に入れるよ！

6枚全凸してる人っている?もしいたらレシピ教えてくれませんか？
自分で考えると馬超、モヒカン、コウセイ、牛ホ、李通、曹昂
馬超、カンスイ、コウセイ、牛ホ、鉄休、採用
とか変なもんしかおもいつかないorz

ちなみに上は速度上昇うｐが4枚で
下はわらわらに相性よさそうなカンスイ入れて１コス集めただけです

馬超、エンコウor呂姫、侯成、サイヨウ、鉄休or牛歩orゾウハor董白から２枚
これ以外の選択肢はあんまりない気がする
騎馬単にこだわらないなら成公英入れると色んなデッキに強くなる。後は変わった所で雛とかかな？

>>735
どうもです
やっぱり素直に成公英入れることにします

ちょい質問です。
現verで対教え呂布って騎馬単だと相性どんなもんですか？
2.10まではほぼ負けた事無かったんですが、最近負け越しています…アドバイスとかあったらお願いします。

>>734
自分が前にやってた時は、馬超、援交、攻勢、臧覇、董白、採用

退路遮断の範囲が鬼だった時だから、騎馬単対決はかなり有利でしたｗ

>>737
デッキパーツにもよるだろうけど、五分〜微有利くらいだと思う。
序盤をきっちり守って更にリードをとれれば終始有利にすすめることが出来るよ。
教え無双は城内を使って避けつつ、攻城役を優先的に落とすようにすればそう負けることはないかな

ただ１つのミスで逆にこちらが壊滅する可能性もあるから
なるべく当たりたくない相手って感じ
武力依存が大きくなってるから前よりきつくなったんだろうね

教え呂布は一騎打ち事故がなければ6:4〜7:3ってとこじゃない？
王ｲﾝ入りで5分ぐらいかな？

前にBOXデッキとマッチした時はフルボッコにされたけどなorz

速度上昇号令、人馬、離間、攻守あたりがいるなら不利はつかないかな。
まぁ俺はこの前騎馬単魏武の伏兵1デッキを使ってフルボッコにされたぜ。開幕伏兵の位置をミスったな…

教え呂布はやっぱり有利なんですね…ありがとうございましたー
何か自分おかしいみたいで、悲哀、呂布ワラ相手は勝率３割切る勢いなんですよねw

前に教え無双相手を神速号令後６枚まとめ連突で潰そうとしたらぶつかり合うたびにこっち１人ずつ死亡で
２５回くらい連突食らった相手は残り兵力５割って感じになって泣きそうになりましたw
昔は余裕で潰せたのになぁ

低武力で相手の突撃オーラを相殺して
高武力で突撃する
わかっちゃいるんだが、ワラ系に未だに3割も勝てないオレがいるｗｗｗ

なら逆にしたらいいんじゃね？

確かに呂布デッキ系は基本的に神速有利だけど、事故が許されない程度でしか有利でないからな。
呂布相手には、SRカク>>>>>>>>>>>>UC曹皇后なんで、最近曹皇后入りの伏兵無し神速な俺はちときつい。

教え呂布は相性五分くらいじゃね　
張角型の呂布ﾜﾗは有利だとは思うが教えの場合結構辛い　

てか悲哀に３割ってどんな立ち回りしてる？
とりあえず相手が士気６溜まる直前に相手武将を撤退させるか兵力を削っておけばだいぶ楽になるはず

３で妄想してるデッキメモ
来来　真島トン　水渦ショウカイ　リュウヨウ　楽進
神速はこれが流行るのかなあ。

>>747
デッキは６枚神速の総武力２３で、魏他はまぁ勝てる。魏呉と多色がキツい…
対多色の開幕の流れは
柵はまず無理かなと思って一発取りに行ってるけど、伏兵の踏み方をかなり良くしないと一発も取れず帰城って感じだ…

士気無しでぶつかり合うと武力的に勝てないんだよなぁ…
長槍＋解除＋イク様が居たりしたら自分のマッチ運を恨むw

呂布ワラはもううまい人しか使ってないよね。計略の使い方がうまくて負けて感動する。

悲哀は普通に勝てると思うけどなぁ。
ライン上げて戦わないで押し込まれるとか泣き言いうのは無しね。
1,5コストは何を使ってるんだ？ハチク？

>>750
母丘倹ですー桃園はお客様w

ラインは上げれても相手の方が武力高くて３兵種揃ってるとそんなに維持出来ないんですよね…

城殴れなくて勝てないみたいな感じか？カウンターされて負けてないかい？

適当に１，２部隊落とせば退いていいんだぜ？
あと解除打たせるのも選択肢にするとか、いろいろ方法は思いつく

計略はともかく、騎馬としてはドリルや￥のほうが強いもんなぁ＞呂布

１発殴るのに酷い被害を受けてカウンター負けが多いですね…
１、２部隊落とすのも落とせて活持ちとかで無理するとこっちが落ちるし…と言う感じです；ω；
有利と言うのが信じられないくらいで…

悲哀はお客様じゃないかな？

序盤
壁1・2回（高武力で）、中武力後ろでサポート、低武力柵破壊&伏兵処理
↓
撤退させないように下がる
↓
中盤
恐らく悲哀舞ってくるから相手兵力を万遍なく減らす
↓
隙を見てピンポンダッシュ、柵破壊から姫潰し
↓
終盤
兵法使用済みなら
た た き つ ぶ す


終始引き気味に戦えばいいんでないかい？
序盤に攻城入らないときついかも

序盤が既にキツいっす…
高武力は張遼だけなので、部隊を撤退させない様に動くなら伏兵処理＋柵黄色で精一杯です

>>756
ぶっちゃけ現verは姫潰すよりも兵力ｺﾝﾄﾛｰﾙして一気に潰した方が楽。
曹仁強いよ曹仁

兵力コントロールですか…悲哀使いの知り合いを作って訓練してもらうしか無いっすね
がんばります(つД`)

>758
一番いいのは他の騎馬単プレイヤーの対悲哀時のプレイングを見ることだと思うなー
今は苦手意識でガチガチだろうから、プレイング自体も臆病になりがちだろうし･･･

ちなみに僕は馬魏４使いだけど、悲哀にはよっぽどのことがない限り負けないかな
開幕にめっちゃミスして城ダメ先制された時以外に負けた記憶ないなー
舞われた後もまず誰を優先して潰すか選んで、他は半殺しくらいにして後から潰すのがいいと思う
焦って来る敵来る敵をどんどん潰してると消耗戦になって必ず息切れするから、それはしないように
悲哀の効果で武力上がってる相手をまともに相手しないで、効果切れるまで適度にいなしていけばいいんじゃないかな？

あとは序盤に柵を壊せてるとかなり楽になるはずだよー

結局のところ城ダメ先制攻城を狙った方がいいのか、柵壊しの方を優先させた方がいいのか
両方やるのが１番いいんだろうがどちらか１つならどっち優先させるべきかな？

柵なんか壊さないでも櫓さえ壊しておけば楽に攻城ゾーンから侵入できるよー。
俺は地形と開幕の伏兵処理の結果で、柵壊し優先か一発入れて守り切るかを決める感じ


>>759の言うように他人の対悲哀の騎馬単を見るのが良いと思うよ
悲哀を得意とする人のが良いかな

レスがこんなに…騎馬単スレの暖かさはヤバイ……
本当にありがとうございます。

>>759
他人の対悲哀戦ですか…ちょいニコニコで探して来ます！
最近悲哀も少なくてあんまり当たれないのがなおさらキツいんすよね……ちなみに苦手意識はガチガチですw
でも６枚神速は開幕ガン守りされると手も脚もでないのです…その場合どのタイミングで攻めれば良いのか……

>>761
攻城ゾーンから入ろうとすると刺されませんかね？何回か苦い思い出があって最近は試してませんでしたw
今度もう一回やってみます！

>>762
柵裏からの侵入は号令中なら刺さりますねｗ
まぁ、舞われたからと言って焦らずに、普段通りやってれば問題ないかと。
相手の槍が武力上がると大変なので、槍を先に潰す事を軸に考えてれば苦労はしないんじゃないですかね？

マウント部隊に槍が多いなら、号令→姫殲滅に。
姫の守りに槍が多いなら、なるべく士気を使わずに連突で部隊を潰していけば問題はないはずｗ
焦らずに冷静に対処できれば勝てますよ

こないだの大会で7枚騎馬単使ってたものですがやはり全国で7枚はやっぱ無理ですかね？いいレシピありましたら御願いします。

>>760
最初から決め打ちで立ち回るのが間違いだと自分は思う。
相手の動きに合わせて脆い方を突くといいんじゃない？

>>764
７枚だったら飛天がベースじゃない？
ただガチで行くなら７枚より６枚の方が良い気がする。

>>760
決めたってその通りには動けないのが馬単

馬単という言葉はどうしても競馬の方を連想してしまうな

おうまたん

３に向けて求心騎馬単か魏武騎馬単をやろうと思うんだが、今の環境だとどっちがマシだと思う？

求心以外カクカク水計のパーツで固めて求心

>>771
求心に士気を使わないことが勝利への近道ですね

総武力低すぎじゃないか？

>>773
総武力だけなら1しか変わらないぜ

>>771-772
了解。ウンコとおもらしとカクカクに殿馬付けて出撃してくる
>>773
ある程度まではカク昭が何とかしてくれるはず・・・

>>775
うんことおもらしで噴いた俺は小学生からやり直したほうがいい。
いややり直させてください。

ｳﾝｺおもらしｶｸｶｸで吹いた俺もお供します

殿！私のお漏らしウンコカクカクです！ﾃﾞｯｷか。

笑った。

いまさらだが、純正神速強いな。
素武力が高いから、開幕からガンガンいけるし、曹仁が地味良い仕事してくれる

魏４→変則魏４→SR魏４→攻守騎馬→刹那神速と渡り歩いてきたが
しばらく純正やってみよう。

>>779
孫桓砲の威力の高さや袁単や桃園に対するままならなさを味わうがいい

最近騎馬単使いはじめたんですが
先輩たちが自分もいっぱしの騎馬使いだぜ
と感じたのはどんなときでしょうか？

あと昔このスレで騎馬単対決のときに号令対決したいから合図決めようぜ的な
企画があったような気がするんですがどうなったんでしょうか

自分のデッキに水計が入っているんで普通にすると号令対決なんて実現しないもので
もちろんそれを逆手にとられて全員妨害くらったなんてのも
あるのはわかっているんですが号令対決してみたいんです

確実にUC曹仁をR曹仁にしたほうが強い

U曹仁の神速戦法はまさに鉄壁の守りだといふのに、、、、。

オーラー状態から狙った所へピタッと相手槍先の前で騎馬を止めれた時。

人馬使ってるのにビタ止めが綺麗に成功してしまったとき。

神速で3回突撃が成功したとき

１度でも、最初から最後まで相手をコントロールしたまま完封勝ち出来たときかな？蜀単相手で

もしくはRｷｮｳｲが怖くなくなったとき

地味だが城内突撃がしっかりと出来るようになった時

>>787
恐くないってことはないだろ。

>>789
いや必要経費だ

徳も最新勝率も上昇中の時 ６枚騎馬単飛天強いよマジ

今までいろんなデッキを試してバランスデッキばっか使ってるつもりでいたが、大戦netで調べたら馬の使用率が88.8%だった時。

Rｷｮｳｲ最近ちょっと見なくなったなぁ。
アレはアレで駆け引きが結構楽しいんだが。
まぁ恐怖の面では法正の足元にも及ばんさ。

なんかR姜維よりUC法正の挑発のほうが怖いんだよな…
なんだろ…あの顔がいけないのか

ヒント：戦器

おおそうだったorz　戦記忘れてた
どうもあの顔がUC・C大会の時
俺飛天、相手法正マッチしてからトラウマになってる

>>779
浄化入り袁単や桃園に当たって嘆くがよい。

残念ながら純正は無理だよ。
このバージョンでは安定して勝つことが不可能だと言ってもいい。

開戦前にマップ見ただけで、ラグありなしを判別する方法を本家wikiに書いといたんだぜ。
ラグありの時はビタ止まりを諦めるとか、ラグあり用の動きにしたら勝率が上がったような気がする。
間違ってたら修正よろしく。既出だろうけど気にしない。

>>797
どの項目？神速で見に行く！！

法正はあの顔にあの声なのがマズい

>>791
レシピ教えて下さいな
やろうと思ったけど普通に神速デッキ組んだ方が強そうだったからやめたんだよねｗ

>>791
じゃない上にダークサイドだけど、
UCｼﾊﾞｲ、ｶｸｼｮｳ、ウ禁、曹昴、李厨、UC陳ｸﾞﾝ
は今バージョン頭で使ってた・・・馬龍が似たのを頂上に載せちゃったけど・・・

前verは１．５がﾋｬｯﾊｰ、陳ｸﾞﾝが董白でやってた
帰って来い毒連計；ω；

って飛天じゃねぇから全く関係ないか
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>>781
号令3回がﾃﾞﾌｫと言えるようになった時

>>798
攻略＞ラグ判定法

>>781
高武力騎馬を壁役に無意識でしてるとき
あとはなんだろうな。張り付かれてからの号令を
神速打って相手号令が切れるまで一度も攻城させなかった時かな。

神速３回は夢じゃのう・・・ｗ

>>801
そうまさんですか？

>>779
別に袁相手は無理じゃないぞ
俺も友人も袁相手に普通に純正で勝ててる、といっても開幕速攻だけど・・・
低徳覇王くらいなら何とかなる
流れ的にはカク踏ませて相手に壁騎馬が接触した瞬間兵法で相手壊滅後城門特攻戦法

桃園は無理ゲーに近くないか・・・？特に決着はいってるとそれだけで厳しい

>>801
自分のメインも6枚飛天騎馬単だけどこれはかなり難しい予感・・・

人はそれを無理という
そう簡単に開幕大攻勢に引っ掛かったら苦労はしないぜ、兵法使わせられればﾗｯｷｰって話じゃないしな。

覇王に落ちてしまったので6枚神速でしばらく遊ぼうと思うですが1.5枠と妨害1枠に悩みます
何が最適ですかね？

>>810
ブッコミとヨウフ

>>810
カクカ、ヨウフ

>>810
ソウジンとヨウフ

>>809
俺も初めはそう思ってたけど割りと掛かってくれるんだよ・・・
浄化、檄文なんかが入ってると袁的には総武力低くなるから大攻勢たたかれても割りと楽に殲滅できる

たぶん袁つかってる人の心境的には士気貯めてなんぼ、大攻勢は開幕不利な相手に対する切り札、号令の爆発力上げ
ってな考えだから騎馬単相手に開幕はあまり警戒してないと思う
ドリル栄光相手ならドリルにカク踏ませて城に下げさせる、あわよくば倒すのが一番いいかと

>>810
カンキュウケンとカクもしくはヨウフ

>>810
ドヨとヨウフ

>>810
開幕武力落ちるけどよーことヨウフ

ヨウフ人気過ぎｗｗ
全国で見掛けた事無いちゅーねん

>>807
NO!NO!NO!
なんと恐れ多いｗ

>>810
ﾖｳﾌ単

いまスレみたらいっぱいレスついていてびっくりしました
自分も皆さんのようになれるようにがんばります！！
目標は相手に槍がいようと神速号令を平気でぶっぱなせる腕をてにいれることですかね
それまでにＩＣ何枚いることやら・・・
ありがとうございました

>>819
槍なんて人馬使えば怖くないよ　と２色騎馬単が言ってみるテスト

>>820
手動人馬ですね！わかります＞＜

栄斗の程ｲｸは武力4みたいに〜〜の馬は常時人馬みたいに言われるﾗﾝｶｰが出ないかな？
大紅蓮は何か違うんだよなぁ････

>>821
手動人馬のはやて軍団は最近言われ出してるよねﾆｺﾆｺのせいで

大紅蓮疾風さんは他の騎馬使いとはちょっと次元が違う

>>822
ﾆｺﾆｺのせい？どういう意味合いの手動人馬だ？
西涼の動画はほとんどﾁｪｯｸしてないからわからんな

大紅蓮氏は次元というかｼﾞｬﾝﾙが違う、個人的にはｵｽﾞﾏ氏の方が参考になるな。

>>823
うろ覚えだけど、なんかﾗﾝｶｰ叩き動画で「ぽっと出の手動人馬、はやて軍団」
みたいな歌詞があってから、たまに聞くようになった。刺さらないって事でしょ

大紅蓮さんが、というより６枚神速がちょっとジャンル違うからなぁ・・・あのデッキは毒遮断一喝とかの系統なｷｶﾞｽ
ｵｽﾞﾏさんは最近騎馬単あんまり使わないからなぁ

大元師は俺の目標

まことの知謀を知れぃ まことの知謀を知れぃ まことの知謀を知れぃ

>>825
おい一回足りないぞｗ

大紅蓮氏は確かに上手いが、
騎馬単使いとして優劣を付けれるようなことでもないと思う。

今ふと思いついた例えだけど、スト３の"ブロッキング"があるよね
あれを相手の技のほぼ全てに対して狙うのが大紅蓮
要所要所で的確に狙うのがはやて軍団
なイメージ。見ていて気持ちいいのは前者だが、より高い勝率が出せるのは後者だと思う。

そんな俺はYO3氏の動きが理想。

>>824
手動人馬って悪い意味だったのか････

大紅蓮は精度は半端じゃないけどやってることは別に特別なことじゃないんだよな、だから五枚使ってる身としては他の勢力のﾗﾝｶｰと扱いが変わらないって感じだ。
馬単なら大紅蓮が一番なのは間違いないだろうけど馬ってだけならｵｽﾞﾏやfan、隼に分がある希ガス、個人的にはね。
「1試合に号令は2回打とう」を提唱したｵｽﾞﾏに個人的な思い入れがあるってのもあるけどね、俺の師匠も同じだったから。

>>778
不覚にも笑いすぎて３秒ほど動けなくなったｗｗｗ
真の知謀喰らった気分だわｗｗｗｗｗｗ

>>827
あ、ちょっと解るかも・・・
疾風さんはこれでもかってぐらいｽｷﾙ派だな
大体全部神速号令で解決だし
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄを目指してるような感じがある


そんな俺は大紅蓮疾風さんの完全な信者

>>818
恐れ多くなんかないおwwww
ただのヒキコモリオタだおwwww


そんな俺はオズマさんのカクカ神速を見てからずっと神速だからオズマ信者ww

そうまｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
犬神ザビーってのはザビーなんですかそれともそうまなの？

騎馬の守りはかたいって聞くんですけどそれはどうゆうことなんですか?
場内乱戦＆突撃を正確にできれば守れるってことなんですかね？

俺の目標は今も昔も初志完徹５だ！！！

そうまさんやーーーーーーーーーーー！！！！１１

たまに立川で後ろからみてます・・・‖д・）

>>831
そうまさん久々ですね。

来来、カクショウ、虚脱、李通、雲散　←これやってみましたが強すぎですｗｗ

大紅蓮はどう見ても試合巧者だろ。
神速打つのもﾘｭｳﾖｳがいるからだし。
ﾘｭｳﾖｳいないデッキの時はあんま神速打たないよ。

犬神ｋｔｋｒ！

とか言いながら犬神氏については覇業の時に卒業覇王に花田　勝　氏と名乗って謀ったくらいしか記憶に無いぜorz

>>836
俺の最近の悩み
・・・劉ﾖｳがいないと騎馬単きつい・・・

同じｗｗ全俺歓喜ｗｗｗｗ

某動画の神速騎馬単プレイヤーがものすごくDQNに見えるんだけど
おまいらそんなマナー悪くないよな？
ラグ有りだからって対戦前から大声で騒いだり
相性悪いからってプレイ中に相手罵ったりしないよな？普通は

>>832
それはザビーです。僕にはまったく関係ないですww


騎馬の守りってのは多分城内できるからです…あとは移動速度早いから功城妨害しやすいからかと。


>>834
え？？まったく気付かないですwwwwたまに知り合いいますが、基本は一人淋しくやってますからww


>>835
連計・改は強すぎですwwでも、完全にヒキコモリ待ちゲーになりますし、腕がやばい落ちますww
だから今は連計改やめて連計神速やってますww


>>837
なぜそれをしってるですか？？www
さてはあなた…ナッパですね？？wwww

そういえば、卒業覇王はまだ純正神速なんだろうか？

>>840
滅相も無い('A`)
卒業覇王が日記で暴露してましたｗｗｗｗ


>>841
UC曹仁がいなくなるから3で神速は辞めるって話はしてたな
使用禁止ではないからどうとかについては言ってなかったぜ

>>840
どうもです

>>834
こ・・・今度話し掛けてみようかな・・・
といいつつ絶対出来ないチキン俺

遊々亭の日記楽しみにしてますねー

って自分にレスしちゃった

>842
そうなのか、まあ、残念ではあるが仕方も無いのだろう。

>>842
なるほど。まずは味方を欺くんです…ｶｸに教えてもらいましたww


>>844
僕以外の遊々亭日記はいろいろ企画とかやってて楽しいですww
そろそろ自分も何かやってみようかなぁと思いますww

３では、純正神速を続けるつもりはありません。
新しいＵＣ曹仁と、今のＵＣ曹仁を同じものだとはボクには考えれませんし。
上位カードがあるのに、今のＵＣ曹仁を使い続ける自信なんてボクにはありません。
なので、ここが潮時かなーっと思ってます。

集めているものでも、１つ失くすと全部どうでもよくなる性格なんで
神速自体やめると思います。

>>841
デッキは、変えてませんが・・・
３の間近の今は大戦自体あんまりやってません。

>>847
花田勝氏を名乗ったのは
全国大会のときではなく、ありあけの宴のときですよね＾＾

今度は卒業さんきたーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今日は豪華過ぎる；ω；

やめてほしく無いけどしょうがないのかなぁ・・・
知力１くらいなら・・・と思ってしまうけど１．５コスの知力１は結構だいじですもんね・・・；ω；・・・ｳｯ・・・

なんだこの流れは・・・

そうま氏＆ナッパ氏降臨記念真紀子

やっぱＰＣがいいｗ

>>848
何気にスレでははじめましてｗｗｗ花田勝氏です。
もう財布なくさないようにねｗｗｗ

純正やめるのかぁ・・・・っていう俺も連計死ぬから厳しいだろうしなぁー
離間と神速号令さえ生きていれば神速デッキが組めるからなんとでもなるけど
・・・・・デッキが消えるのは悲しい。

小川曹仁と小川賈クは死亡

これは豪華なｗ
ノリのいい方々だｗ

純正神速は様々な派生神速デッキの起源なんだよな。騎馬単の起源ですらある気もする。
コンセプト自体は次の曹仁に変えても変わらないから純正の名を引き継いでもいいような気もするけど、
やはりUC曹仁の存在感はでかいなｗ
まぁデッキ的にはホウトクの方が影響大きいと思うが。
魏武神速からぶっこみ6枚神速まで気分で使う俺にとってはバリエーションが増えるならなんだろうが歓迎ですよ。

>>848
新ＵＣ曹仁も神速戦法なんでしょ？
それなら張遼が９／７勇猛で強化されたのと同じ感覚で受けとめれば良いんじゃないの？

張遼だって２になって絵柄やスペック変わってるんだから、どうせなら９／１勇猛無しに豹変したホウ徳を理由にしてくれｗ

UC曹仁は見た目のシブ格好良さとマッチした強さがあるよね
キン肉マンでいうとこのラーメンマンみたいな（胡車児的な意味はない

純正神速は余程のこだわりが無ければ使う理由無いと思うな。
他に強いデッキパーツが有る訳だし。

3ではUCトンカツとホウ徳のどっちが人気出るんだろうね？
俺は下手だから武力9のホウ徳にすると思うけど

トンカツて何だよorz
雲散持ちのトンの事です

>>859
いやいや、トンカツの方が縁起良くていいじゃない
UC惇勝つ！！に通じて

>>855
今のUC曹仁が6/5になるんだったら、純正神速を使い続けたと思います。
ホウ徳は、弱くなったようにみも見えますが。見ようによっては強くなってますし。
R曹仁→UC曹仁ってことは、今の曹仁じゃないんで使う気になれないんですよ。
今まで使ってきたからこそ、ここがどうしても気になるんです。
2年と半年も同じデッキを使ってこれたのも、自分が頑固な性格だったからだと思いますｗ
その頑固さが折れるくらい今のUC曹仁は大切なんです。

あっ、デッキ的に考えると
やっぱり、1番痛いのはホウ徳の修正だと思っていますよ。

>>857
純正の長所は、素武力の高さです。
環境があってないだけで、弱いわけじゃないんです。
今の環境なら、STOさんの神速が1番強いと思いますね。

自分は純正神速のぶっこみ入りで覇王・征覇王をループしてるものですが、３になる前に一度くらいナッパ氏とマッチしてみたいなー！純正とはほんとにあたらないので参考にしたいです

ぶっこみの時点で純正ではないというのは野暮な突っ込みか

なんでチョウリョウがトップ20にはいってるの？
だれかｋｗｓｋ

とりあえず英傑伝のエンディングで新イラストのカクは発見したけど曹仁はみあたらず

カクも小川かどうか判断できない感じで…

>>864
カク昭と水計（と殿馬）がいれば大体のデッキに対応できるし
張遼自体も魏の2.5パーツの中では筆頭性能だからランクは自然と上がるでしょ

それに最近増えまくってる徒弓デッキのメタってのもある
あとは他のデッキを使ってた人が目当ての位置に到達してしまったり
諦めてしまって丘ってるのもあるんじゃないかな？

大紅蓮も１の劉曄じゃないから辞めるとか言い出したりして

そうそう、それも不思議だったんだが、
なんで最近になってまた急に徒弓麻痺矢が増えて来たんだ？

>>867
ねーよｗ
どんだけわがままだ

つかIDがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>861
それはＲ曹仁が格下げでＵＣ曹仁になっただけで表面上じゃん。
実際には今のＵＣ曹仁が強化されただけじゃんか
３は絵も全部新しくなるんだし、関係無いと俺は思うんだけどね

純正神速使う俺が言うのもなんだけど、やっぱり純正神速の人って偏屈な人が多いよねｗ

おまいさんのＵＣ曹仁も言ってるよ。
「なんだこいつは！？」とｗ

>>870
どう考えようが本人の自由だろ
１度ならともかく２度も突っ込む事じゃない

>>870
ナッパ氏からしたらお前こそ
「なんだこいつは！？」だよｗｗｗｗ

>>870
本人が納得いかないって言ってるんだし自分の考え方を人に押し付けるのはいかんだろ・・・

>>870
自分の考えを他人に押しつけるなんて、
馬鹿じゃねーのwwwwww

別に>>870は考えを押し付けたりしてないと思うが…

やっぱ偏屈なやつが多いな
もっと柔軟に考えようぜ

>>870
ポカポカ

UCソウジンはまだいいじゃない・・・代用カードが出るんだしさ・・・
鬼神様カムバアアアアアアック

３でも素武力が高くて同じ役割の神速デッキは作れそうだからね
そんなにみんな小川が好きなの？？って疑問は沸くよ

もう刹那神速の爆発力はなくなってしまいそうです。

俺が寝てから卒業覇王降臨とか････しかも俺間違った情報垂れ流してるorz

俺は取り敢えず新UC曹仁引くまでは小川曹仁で様子見かな
単純な知力5で効果時間うｐなら良かったけど小川曹仁の効果時間短縮は痛い････
まぁ張遼ﾎｳ徳曹仁楽進賈クなのは確定だ。

>>875
押し付けるは言い過ぎだったかもしれないけど本人は納得できないって言ってることに対して
偏屈だというのはおかしいんじゃないか？
別に俺は純正神速はほとんど使ったことは無いしUC曹仁に対するこだわりも無いけど
拘っている人にとっては重要なことなんだろうし他人がとやかくいう事じゃないだろ

俺も偏屈と思ったよ
よくみんな納得できたな

2と3は数値だけじゃなくレアリティも弄られてるから別の純正神速として考えれば？
少なくとも3から入ってくる人に現UC曹仁とR曹仁でスペックの劣るUCのみ純正を名乗れる理由はわからないだろうし…

お前らが卒業覇王に何を求めてるのかがさっぱり解らん
自分勝手なこだわりについて公共の場で愚痴るなってことが言いたいのか？

それとも現UC曹仁と新UC曹仁は同じｶｰﾄﾞじゃんっていう価値観の押し付け？

曹仁よりほぼ別カード化した
ホウ徳の方を気にする人のが多いと思ったが…

UC曹仁の人気に嫉(ry

有名人だろうが２ｃｈの名無しに何も求めていねーよ

>>885
だったらスルーしてろよ
気に入らないならスルーが基本だろう

よくない流れを立ち切るお

人それぞれ考えが違うってことでOKじゃないですか！

ちなみにUC曹仁は漏れの嫁ですお
(*´ω｀)

あ？じゃあ、俺をスルーしろよ

まあ変わるにしてもあのアホそうな曹仁じゃ嫌だという気持ちは分かるな
俺は３での１・５枠はヨウコたんにしようかな・・・相変わらず可愛いみたいだし

tanasinn

全突民の僕には関係ない流れですね・・・

まぁ滅亡コースなんでこのスレにいるのもあと１ヶ月くらいでしょうが

>>888
(;＾ω＾)････


>>891
白銀入り蜀馬単でおｋ

>>889
ヨウコ可愛いか？
まあ俺は使わないだろうなー

>>892
やったことあるから、考えておくよ・・・

あらら、変な流れになってますね。スイマセン。
愚痴みたいな書き方になってしまったのが、問題だったみたいですね。
やめる宣言は、やっぱり愚痴っぽくなるんでここには書かないつもりだったんですが
話題を振られてて、そうまさんも来てたのでついつい調子に乗って書き込んでしまいました。

自分のことを偏屈な性格っと言われてますが、自分でもそう思ってますのでｗ
偏屈な性格だからこそ、ずっと純正神速使ってきたわけです。
その偏屈さが、新しいUC曹仁を受け入れかった以上、これは変わらないと思います。
あと、やめる理由は自分が嫌だから変えてくれといわれても困りますｗ
理由も考えも、人それぞれなんですから。

>>867
幼稚園児が、ぼろぼろになったお気に入りの服を捨てられて泣きまくる。
親がしかたなく同じ柄の服を買ってきても
「あの服じゃないとやだーやだー」って駄々を捏ねてる。
って、考えてもらえばいいです。

全部新しくなる云々で考えるなら
純正神速をまず無くすのが最初だと思いますよー。

そんな筋合い全然ないと思うけど・・・ｗ

ナッパ・・・・きっと君は最後は神速に帰ってくる！！

なんかいっぱいレス付いたけど、俺は押し付けるつもりはないぞｗ
俺も純正神速が好きな偏屈奴だけどね

変な流れにしてすまん
今日の頂上でも見てそれを話題にでもしてくれ

>>876
俺も鬼神様は４枚神速で使ってるよ。
鬼神様とさよならする良い機会だと思ってる

元々は時雨とかが武力メインで適当に組んだだけだろうに。今のｶｸｶｸ水計みたいに、当時の郭嘉に頼らない俺カコイイみたいな流れから、純正という言葉があるんだろうけど。

卒業の事は気持ちも解るから良いが、これを気に皆が小川じゃなきゃダメって流れはな…普通に曹仁強化に喜んでたのに。



まあ俺もヨウコたん使うわ。相変わらず可愛いみたいだしな。

>>899
単純に郭嘉神速と呼び分ける為だろうけどな、当時は。

ﾎｳ徳＋曹仁か徐晃＋ヨーコの組み合わせが増えるのかな？
あとは郭嘉、鍾会、曹彰しかないのか。

後は真島惇と劉曄くらいかな？
ホウ徳が落雷一発なのがなぁ…
特攻で２発入れたり張り付いて粘るのがよかったのに。

俺はこの先も２色騎馬を使い続けるだろうなｗ

槍撃？弓サーチ？何それ喰えるの？

自分がやる時は嫌だけど他人のを見るのは面白い…それが騎馬単対決ｗ
しかし虚脱連携強いんだな…

>>900
当時は郭嘉に頼ったデッキや戦法はあまり見かけなかったように記憶してる。
同Ver.の後期にはあったかもしれないけどね。

おそらくだけど、1.5枠をUC曹仁にしたタイプのほうがより流行ったから
純正と呼ばれるようになっただけじゃないかと。
なんせ曹仁と郭嘉くらいしか変更の余地がないくらい選択肢が乏しかったからね。

アンカーミス
904のアンカーは899宛ってことで

>>904
そうか？郭嘉のが多かった気がするよ。少なくとも覇王〜２品あたりだと

初期のランカー神速使いの統計で調べてみようとしたが、時雨とことりしか知らないから無理だわｗ

2初期に流行った刹那号令のほうが強いと思うし俺は好き。
それでも純正好きな奴は「素武力の高さと単体神速」を優先してUC曹仁にしてると思ってたから
絵師の問題だったのかよ！ってつっこみは入るさ

>>900
俺郭嘉入り神速使ってるが、3だと来来と計略が被るからどうしようか迷ってる
神速号令と刹那神速は使い分け出来そうなのか、2.5枠をいっそ求心にすべきか…むむむ

素武力の高さと単体神速と絵が好きだったんだろ。人の考え方とかに文句ばっかりつけて何が楽しいんだか…。

俺は次VERでも横山求心を使う予定。知力１の差が0,5カウントでありますように。１カウントだときついかも知れんな

>>908
お前さんが神速使いなのか刹那神速使いなのかで変わってくるだろうよ
いきなりﾃﾞｯｷ変えて扱えるわけないしな

>>910
今は来来の方の神速使いっす

神速の先駆者、時雨覇王が使ってたから純正っていうんだろ。常考

>>911
じゃあ求心って選択肢はなくね？
2.5 2.5 1.0 1.0 1.0や四枚にしない限り。
求心を新しく覚え直す覚悟ならいいと思うけどさ




「今は」ってのに引っかかったのは秘密だ

あと今の刹那神速の運用方法と若干変わると思うよ
トウガイが壁になりつつ他部隊で突撃が主だったのが
カクカだと武力4しかないから壁として使えないからね

でもそれもなかなか面白そう

現段階の情報で

張遼 徐晃 曹仁 楽進 劉ヨウ

計略かぶってるけど号令しか撃たないならこれで属性がALL天
馬単にピッタリな軍略が天じゃなかったら涙目だけど、張遼が天だから大丈夫じゃないかと予想

理論的に考えよう
問題の争点となってるのは、何を持って「純正」とするか
純正とするものの定義として考えられるのは

１．デッキコンセプトを指す
２．デッキのカードの所属勢力、計略名、名前を指す
３．デッキのカードの所属勢力、計略名、名前、絵師を指す

まず１は
神速号令、攻城力アップ単体強化、単体速度強化、単体強化、妨害の編成を純正とするという考え
これは妨害枠、強化枠を同一勢力、それこそ違う勢力からでもいくらでも変えることができてしまい、
特定を目的とする純正神速という固有名詞の存在意義を成し得てない

次に2
これは神速号令張遼、特攻ホウ徳、神速曹仁、楽進、離間カク（全て魏）という形を指しているという考え
これならばデッキの構成カードの特定は可能であり
計略が変わらないかぎりコンセプトも変わらないので純正を名乗るには充分な要件を満たしていると考えられる
ただし三では一つの問題点がある。それはUC神速曹仁が2枚存在するということ
・神速号令張遼、特攻ホウ徳、神速小川曹仁、楽進、離間カク（全て魏）
・神速号令張遼、特攻ホウ徳、神速masaki曹仁、楽進、離間カク（全て魏）
これらはどちらも大戦三で使用可能であり、どちらを純正とするかでの争いが予想される

最後に3
これは2に小川曹仁など、イラストレーターの固定を加えさらに条件を確実なものにした考え
一切の変更を許さず原点に忠実、簡単に言えば純正神速原理主義、ナッパ派
今回の三での変更においては一番有力な考え方かと思われるが
そもそも大戦においては不変の原典などはなく
ver.X.00ごとのセガの気まぐれ修正であっさり崩壊してしまう危うい面もある

あとは純正の系譜を大事にするのか、純正という言葉を大事にするかの違いですな

>>913-912
なるほど。じゃあ、やっぱり来来+郭嘉で行ってみて、
神速号令と刹那神速を場合によって使い分けする方が良さそうかな。
�dクス

ちなみに「今は」ってのは「3ではなく今現在は」って意味で特に深い意味はないっす
求心はたまに使うけど、バランス型か馬弓型でしか使ったことないです

間違えたorzすまない
○>>913-914
×>>913-912

>>916
要は最初に作られた神速だから純正なんだろう
郭嘉やR曹仁やｶｸｶｸ水計は全て純正から派生して行ったﾃﾞｯｷだって考えだ。

もうこの話題は3になってからでいいよ


>>917
ﾃﾞｯｷにこだわりがない限りは3になってからやって考えて変わるんだし、今は基盤を考えるだけでいいさ。

>>906
そっか、郭嘉のほうが多いにもかかわらずそちらが純正と呼ばれなかったのなら
912のような理由なのかもね。

3来たら引退しそうなやつも多そうだなぁ…
思い入れのあるカードorデッキ消えるってのがキツイ
俺も呂姫全凸にこだわってずっとやってきたけど今回ばかりはしんどい。
試しにバランス型のデッキ使ってみたけど、馬以外まったく扱えないこと判明したし…

今日の頂上なんで２人とも連環なんだ？
俺は対騎馬単では神速一択なんだが…

>>922
外伝が欲しかったとか

>>922
そうま側…全突は連環で止まるから。
親父側…相手が連環と読んだから（連計神速的に）

2の話題で申し訳ないのですが。

昨日、人馬張遼の上級が争奪できまして、Ｗｉｋｉを見たところ、
追加で攻撃力UPがあったのです、これは突撃ダメUPにさらに攻撃力もUP。

イコール突撃ﾀﾞﾒもさらにUPという解釈でいいのでしょうか。

もう3が出るのに・・って感じですが。。

そうま降臨マダー（AAry

>>926
お呼びでしょうか？？

兵法に関してはぶっちゃけ適当ですｗ神速の時もありますし、連環の時もあります。
昨日は気分的に連環でしたｗ
ってか相手の兵法を読み間違えましたｗ

>>927
頂上はハゲが大活躍でしたね。

よんだら本当に来るんすかw

>>924
犬神側はまだ解るとして、親父側は連環と読んでいたならなおさら神速を選ぶべきだと思うんだ
号令的にオーラが出ないとあんまり意味がなくて武力上昇値で負けているし、神速号令は連環しても走れるし。
たまに外伝再建で相手のオーラを消すって奇策もあるけど今回は兵法LV6・・・
…ってここまで書いて思ったんだが兵法のLV上げ目的か

まぁでも本当の所を聞きたいから呼んでみよう
親父降臨マダー（AAry

連レスすまそ
>>927
ちなみに親父側は何の兵法だと思って連環だったんですか？
気になる＞＜

ヨウコって３になったら粘りと覚醒なくなるのか・・・どうしよう・・

呼んだら来てくれるそうま氏ﾓｴｽwww
ところでそうま氏的には連携神速ってやっぱり今日の頂上の形がベストなんでしょうか？
スペック考えるとドヨと于禁入れても強そうなのですが…

ちょっといまネットの世界でゲーム中なので、終わったらまたきますｗスイマセンｗｗ

>>928
頂上だけではないですよｗいつでもエースですｗｗ

>>930
再起か神速だと思ってましたｗ

>>932
徐晃が強いです。騎馬単はひきこもってばかりでは勝てないので、
適度なライン調整のために徐晃は重宝します。
デッキは、神速号令、虚脱、連持ち2枚、殿馬という計略で組んだので
あれがベストです。

スペックは要りません。最大武力９と2番手の武力が７あればなんとかなります。
むしろ計略が大事ですｗ

>>934
なるほど、サンクスです。確かに神速ハゲが輝いてた頂上でしたね〜。

そうまさん虚脱どこにいたんですか？ｗｗｗ

真ん中に・・・ずっと踏ませようとしてたけど、なぜか踏んでもらえなかったですｗｗｗｗ

なんか最後の方で、侯成が城に入ってるのに暫らくしてから撤退してたように見えたんだけど気のせい？

親父側が諦めて出てこなくなった場面の少し前辺りだったかな

それは西方の効果が切れたからでは？？

まぁ・・・・・頂上であれだけカクカクだと親父君側はすごいラグ持ってましたね絶対。

ああ…
そういう事か・・・orz

来来13位って…えらいことになってきたねー。

一体何が起こってるんだろうなｗ
何で今頃流行り始めてるんだろう？

>>942
3割くらいは代打ち効果だろうな

このスレでも「馬単といえば神速」みたいな事言ってる人もいるしさ、神速大将はいわば憧れみたいなもんなんじゃないの？
ハイリスクハイリターンを全身で表しているというか。
そう感じている人たちが、「２も終わりだし、それなら今まで自分には無理だと思ってた神速使ってみるかな」という気分になったんじゃね？
実際、人馬とか遺言使ってる時はさほどだったのに、神速使い始めてからやたらギャラリーついて、声までかけられた俺がそんな人。

>>944
「馬単といえば神速」と考えてるのは馬単を使ってない人間だけだ

全突をなめんな

蜀単袁単舐めんな


NGﾜｰﾄﾞ：呉、他

白馬陣なｍ……



あ、なんでもないっす。ｻｰｾﾝｗｗｗ

一番かっこいいのは全突なんだけどね。最強号令だし。

>>947
教え白馬陣強いっすよ。
神速食えるっすよ。

群雄の馬単はどうなるんだろう

呂布、公孫ｻﾝ、賈ク、張繍、董白とかこんな感じか。
武力が欲しけりゃ賈クを紀霊に変えるくらいだな、後は張繍→裴元紹とか。

>>951
公孫サンって3じゃ弓なるとかどっかで見たよ。
これがマジだったら暴虐と組ませるしか今のとこ号令はなさげ
群雄馬4デッキとか面白そうって楽しみにしてるわ

そいや馬単使いからして、思わず見たくなるデッキってどんなだろー？

>>949
まぁ全体強化なんだけどね

>>952
俺はfanの魏4や八卦とぱちろ〜全般だな、普通の馬単の試合はもう見飽きた感があるぜ。

正直、メインデッキで全凸とは当たりたくないな
どうしても、離間ゲーか水計ゲーに頼ってしまう。

白馬なら効果時間生かして、まだ何とかなるけど

神速は三での厨デッキ候補筆頭だから
今のうちに練習も兼ねて使われてるんじゃないかな？

3の厨は機略と八卦じゃね？
求心もでてきそうだが

>>956
今のカクカク水計みたいに雲散看破デッキとか別な名前で呼ばれそうだけどね。

最近は司馬懿中心のデッキしか使わないので機略は早く使ってみたい。
嫁の隠密にも期待。

下らないと思われるかもしれないけど質問。

今日手渡しトレで初めてあった人と店内対戦をやったんだ。
自分が徳10で5枚神速がメイン。
店内やろうって話になる前にいろいろ話してその人は徳14で来来、関羽、ウホ、カクのSR魏4がメインで、騎馬単対決は嫌いとのこと。（4枚なんだからそりゃそうだ）
なので最近よく使う大徳（決着、大徳、魏延、銀屏、月姫）でやったんだ。

その時は何も考えてなかったんだけど、実力にある程度の差があるとは言え、
デッキ的には4枚に対して挑発ありーのダメ計ありーのでメタなのかな？

なんかすごい失礼なことしたような気がして…

>>961
そもそも向こうがケチ付けてきたんだからいいんじゃね
今まで掃いて捨てるほど戦ってきた大徳だし、ましてや馬単使いの大徳に負けるわけにいかないしな。

>>961
騎馬単対決は嫌いと言っておきながら、向こうはメインのままで来たって事でしょ？
なら別にいいんじゃね？

昨日は文化祭の準備今日は文化祭当日ってことでおそくなりました・・ｽﾐﾏｾﾝ

>>922
今兵法縛り中ですｗ
>>924
いつもは神速です〜
>>929
はい＾＾
流石にマスターくらいはしたいですｗ

今回の頂上について
とりあえずグダグダでした。。
今は八卦やら甘皇后を使って徳下げ＆兵法アゲをしている
最中でして久々に馬単使ったらあんなグダグダ・・
チョウリョウの一騎打ちはいたかったですね。。
馬騰の一騎打ちですがあれじゃ一番だるかったです。
西方つかってチョウリョウで殲滅させたかったんですがね〜

終盤は誤爆です
全突ロックしたはずなのに西方になっててロックといて
ボタンおしたら人馬になちゃいましたｗ

そうまさんはマジ苦手ですorz

親父氏降臨？

>>962
騎馬単対決云々は店内やろうって話になる前に話したことだから、別にケチを付けたわけじゃないと思うんだ。
確かに魏4なんて不利なデッキばっかりだろうから、相性に頓着はあまりないことを祈ろう…

>>963
あんまり深く考え過ぎない方がいいんですかね。

お二方どうもです。

枚数関係なく騎馬単同士の戦いって面白いのにな　なんで嫌いなんだろうか

親父ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

騎馬単対決ほど燃えるものはないというのにわかってないなあ喝だな
勝ちたいなら流行デッキでも使えばいい

>>966
面白いと感じる人もいれば不利にしか感じない人もいるだろう
俺も偶にならいいけど出来れば避けたいな、ラグでほぼ決まるし。

今日、こっちが魏4(トウガイ、カク昭、関羽カク)で当たった相手が
トウガイ入りカクカク水計だった時は地獄を覚悟したぜ
まあ九割方刹那神速に士気回してくれたけど