三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　93

夏の天下統一大会乙でした。 
verうｐまで更なる精進をしていきましょう。 

　　　　　　∩ 
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝﾀﾁﾆ 
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ｼﾞﾝｵｳｼﾃﾐﾏｽﾀ
前ｽﾚ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　92
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187108349/l50


関連サイト 
まとめサイト 
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/ 
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki 
http://www.wikihouse.com/shoku/ 
蜀漢の集い 
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/ 
携帯用群雄伝サイト 
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/ 
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。 
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。 
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt 

質問するときは>>2のテンプレを使用してください。 

緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は 
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 
【デッキ】 
【コンセプト】 
【こだわりのカード】 
【得意兵種】 
【勝ちパターン】 
【負けパターン】 
【改善したい点】 
これらを書いてくださいね。 

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？ 
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう 
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう 
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう 
・（´・ω・`）つ『大徳の心』 
・上記の約束を守らずに、「答えてくれない…」とぼやかないように 

あと新スレは>>960が立ててください。 
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。 

>>1乙

仁王は「におう」と読むのだよ／(^o^)＼

>>1乙です。

金爺が上手く使えないんだぜ…

>>4
李厳の上級入ったから金爺超絶欲しいんだぜ。でもレート高杉て多分所持カード全て足しても超絶鮫なんだぜ…

>>1乙

>>4
金爺引けないんだぜ…

命令など聞かずに>>1乙したかいがあったな

>>1乙する！！私に続け！！

我が>>1乙を見切れると思ったか！

こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！

>>1乙、というやつか

ちょっと聞いてくれ兄者たち。チラ裏だけどな。

今日、プレイしてたら後ろの方でガン見してる人がいてさ。多分学生さんだったと思うんだけど。

何かなーと思ってたら、空いてる台に座ってチュートリアル始めてるのな。スターターデッキ並べてさ、
軍師の話を真剣に読んでんの。

新規さん見るの久々だったから、ちょっと感動しちゃってさ。
プレイが一段落したっぽいところで、丁度俺も3戦目終わったところだったんで、
ついつい声かけちゃったのな。「このカードダブってるんですけど、良かったら使いませんか？」って。

とっさのことで、デッキケースも勿論持ってなかったから、デッキ内のR姜維とR関銀渡しちゃったのよ。
余計なことかなーとか思いながらな。でも、いきなりSRなんて渡しちゃうと楽しみ奪うから、とか中途半端な配慮
してな。
そりゃ、いきなり隣のスーツ姿から声かけられりゃびっくりするよな。新規さん、目をパチクリさせて、それでも
「は、はい。ありがとうございます」みたいな。で、カードに目を落として、また何回も頭下げてさ。こっちもあんま
なれなれしくもしたくないから、さくっとそのまま帰ったわけよ。


いいことしたんだか余計なことしたんだか、俺には正直良く分からん。唯一、家帰ってから分かったことが
一つだけある。

俺、関銀一枚しか持ってなかったorz

彼は立派な槍使いになってくれるだろうか？俺が今気にしてるのは、ただその一点と、明日から俺の大徳の１コス
なんにしようか、ってことだけな訳よ。

チラ裏すまんかった。

いいことしたと思うよ。よければKGP送るよ。
多分、かぶってると思う。アドplz

>>12
おまえには　おれの　いえつかっている　かんぎんぺい　を　やろう

>>1乙


>>12
趙累使えばいいじゃん
忠義強いよ忠義

大徳の残り７コスは？

あー、みんなありがとう。でも、折角デッキいじる機会だし、また関銀引くまで色々やってみるよ。

ちなみに最近は、白銀・大徳・R魏延・関銀・チョロがメインで、
R姜維R夏侯覇の222型大徳サブでやってたよ。

剛槍+長槍伝授楽しいよ
コンボしなくても伝授するだけでもけっこう強いしオススメ

>>17
その勇気、俺にも分けてくれ

大徳といえば最近
大徳　R夏侯覇　張姫　法正　Ｒホウ統で
「いろいろやろうぜ」デッキをやってみたんだが面白かった。
大徳がサブ計略で、相手に一番有効な計略を使おうというもの

R夏侯覇は当千馬超に変えてもいいかもしれない
ただ、普通の号令デッキのように一箇所に纏まると
高武力がいないので一匹に全員すりつぶされるので注意。

最近、桃園対策のとばっちりなのか相手にダメ計持ちが妙に増えてきて困った俺も大徳使い

大戦２以降、各ｖerごとに流行った「○○大徳」だけど今って何が当てはまるんだろ？
やっぱ決着？シフクノ氏も今はSR張飛いりの大徳を使ってるみたいだけど…

Ｒ姜維・R関銀という選択は、彼に渡すカードとして果たして適切だったのか、ってこともちょっと気になった。喜んではもらえたと思うけどな。

R趙雲とかもっと分かりやすいカードの方が良かったろうか？それともちょっと変化球で輩出停止R関羽とか？うーん、悩む。

>>19
2コスは昔から色々いじってるけど、最近低武力でコツコツ勝つという戦法にマゾい楽しみを見出してるんだー

本スレより
＞・・・あんまりよく解らないかもしれない・・・とりあえず、上級戦器だと範囲に二枚は多少楽になるかな？
＞で、これはオマケでＲ質実趙雲の上級。ＳＲ魏延が兵力７％うｐなので趙雲は５％ってところかな
＞ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up2003.jpg

槍馬超とかもこれくらい？
上級の体感（〜〜防御ＵＰ系）の報告ってあまり無いよね

>>22
範囲拡大はＣ陳羣だったのね…
一瞬SR姜維かと思った。

>>18
お前はｗｗｗｗ
とりあえずデッキｐｌｚ
俺の構築力じゃ呉相手がどうにもならん

白銀こえーorz
七割の仁王が一発で溶けた
そんなもんなんですか？
だとしたら恐ろしすぎる。

すべては>>1乙のために！

>>12　やさしいｗｗ

>>24
俺の長槍剛槍デッキは
剛槍馬超・蒋エン・王桃・憤激劉備・Ｒ魏延　だな
壁の王桃が「つまんなぁ〜い」連発でうぜぇ、壁は黙ってろ

>>25
ぶっちゃけどんな奴でも２突で粉砕できる

前スレ>>997
徒弓に有利のつくデッキを考えて白銀いいんじゃね？とか思ったんだが…
子守・パピも捨てがたいが白銀使いたくなったんだよね


白銀　R姜維　憤激劉備　セン　趙累

イマイチ…(´･ω･｀)

ずっと桃園使ってきた人間からすればこの調子でいくと
次は必ず弱体くらうんだろうなとかなり悲しくなってくる･･･
しかもやたらめったらダメ系のメタにやられる桃園使いがおおすぎｗ
メタが入ってたりしても戦えるように訓練するのが真の桃園使いである･･･と信じてる

>>12
多分いいコトしたとおもうよ
Ｒ姜維は今から使い続けたらきっと立派な挑発使いになれるだろうし＾＾
俺もかなり前に新規さんにどこの国好きですか？ってきいて
Ｒ孫堅　Ｒ周喩　Ｒ孫策使わないからあげたけどすごく喜んでたよ
新規さんは大切にしないとね･･･

低州と低徳見てると
ダメ計あるのに桃園にフルボッコってのが目立つなぁ
生兵法ってレベルじゃねーぞ！ｗ

しかもそういうやつに限って「ダメ計を受け付けない桃園は壊れだ！」って喚いてるから困る

>>12
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
自分もそういう事あったな
持ってたカードがだいたい蜀で、号令が大戦１諸葛亮だけでチュートリアルしてたから、C・UC数枚とSR川原劉備をあげた
例の通り、自分今でも川原劉備持ってません…
後悔はない!

そういや完全に活動停止してるな、カード共有スレ…
ってか【蜀漢の集い】自体が停滞気味なんだね

>>20
今のバージョンの大徳は決着入りぐらいしか生きる道はないんじゃないかね。
赤毛入れて22211型にすると袁とか八卦陣に勝てなくなるし。
シフクノ氏のは大徳　決着　関索　Ｕ姜維　凡将だっけか。
個人的には凡将＞センのが強いと思うけどね。

>>34
1コス姜維なのかぁ…
ホウ統とか入れなくて大丈夫なのかしらん？？

1コス武力要員2枚入れるような時代じゃないような気がする
大徳した時に武力9と8の2枚よりも、武力13が1枚の方が強いだろ

4枚大徳が強いって話じゃなくて、せっかく5枚なんだから計略要員入れるべきって話な

>>22
槍馬超の兵力アップは微々たるもんだし
なんとか防御アップもないし攻撃力アップもないので
体感もクソも無いのが本音だなぁ

大徳での決着＋関索＋１コス(凡将？)の組合せってのもどうなんだろ？
常に目覚めを狙うなら強いかもしれないけど、
普通は決着＋R魏延＋銀子の方が安定するよね？

おじゃまします。
三国志大戦をはじめて８ヶ月。
連敗しまくったり途中でカード紛失したりしましたが、蜀一筋でようやく覇者になれました。

デッキは
『ＳＲ姜維　ＳＲ張飛　スターター劉備　Ｒ徐庶』
士気１０からの受け継ぎ＋決着が強かったので、このデッキに落ち着きました。
次は覇王めざしてがんばります。
では失礼します。

>>24
剛槍、伝授を固定で残りの4､5コスを考えると
�@孫尚香、夏侯覇(or銀爺)、ホウトウ
�A憤激劉備、質実、セン
�B大徳、R魏延、好きな１コス
勘のいい人なら気付いたかもしれませんが
順番に青井、ノイ、シフクノデッキに
無理やりいれただけです

大会のときイク様入れてしたのは秘密です

>>39
あれ？錯覚かな？
スターター劉備が見えるよ

>>33
あそこのチームでやらせてもらってますが
掲示板の割に（？）大戦自体は活発に行われてますよ！

共有スレは確かに、ご新規さんを積極的に誘わないと活用は難しそうですね。

>>38
個人的な見解だけど魏延入りにしちゃうと端攻きたときに魏延で止めに行かなきゃならなくなるってのがあると思う。
機動力低いのは蜀単の常だから１コスに騎馬使ったほうが汎用性高いんじゃないかね。
魏延釣られちゃうと押しが利かなくなる。

シフクノ氏曰く決着が使えることにより他の妨害要因を入れる必要が無いとのこと。
低武力とはいえ質実姜維が使えるのも大きいんじゃないかね。

>>41
最初は桃園劉備を入れてたんですが、どうもうまく扱えないので・・・
サブ計略として指揮劉備入れました。。

R魏延釣られちゃった時は基本的に全軍引いたほうがいいようなキガス

お前ら、今日は大徳が頂上ですよ。
最近、桃ばっかだから新鮮な気がした

桃が勝った頂上なんて、ちよちゃん以外記憶に無い。

長槍剛槍デッキを改造してみた

剛槍馬超・蒋エン・UC張飛・馬岱・銀子

UC張飛をSR魏延にしたいところだけど持ってないので却下、総武力27知力28
号令には長槍剛槍＆目覚めor大車輪、どうしても余ってしまう士気に質実で馬岱強化
オラのメインデッキにすんぞ！

すいません馬謖の計略の士気が上がるやつは士気５から打ったらどのくらいまで上がりますか？
１０位になるなら買おうと思うのですが…

士気５使用で士気＋８　馬謖斬って現在士気の＋３　
コス1.5ならよかったけどやっぱり２コスがなぁ、1.5ならコワレだけど

>>46
頂上に大徳が･･･しかも勝ってる･･･
2.11になって見捨てちゃったけどまだまだやれるんだね

馬謖が士気＋5ならぶっ壊れだなぁｗ

士気+5になるなら馬騰と合わせて無限コンボ決まるなｗ

前スレで相談させていただいた野戦デッキの者ですが
アドバイスのおかげで覇者になりました。

野戦　剛槍　銀爺　凡将　歯欠け

ススメからの剛槍は爽快感すごいですｗ

>>43
シフクノ型の2.5＋魏延いり大徳って端攻めなんて気にせず、
ガンガン攻めるイメージがあるんだけど俺だけか？

落雷について質問なんだけど、アレって一発ごとに対象を選んでるのかな？
それとも発動時に選ぶのかな？

分りにくいかもしれないので、例を挙げとく。Ｒ除庶が落雷を発動。
範囲内には、知力が１の連中のＡＢＣの３体居るとする。
一発ごとというのは、Ａに当ったら一発で落ちて、そして次の判定なのか
それとも、Ａに三発落ちるとか発動時に決まるものなの？

よろしくお願いします

うーん・・。どっちゃでもいいと感じたのは俺だけかな・・・。それいっちゃおしまいか。

よーは、３体確実にころせるか聞きたいじゃね？

よくしらんが無理だと思うぞ、

とりあえず、範囲内のゴリ＆ＫｄｏＡ＆呂布三人全員に落ちたこともあれば、他軍周倉一人に
三本落ちて、周倉と同じ範囲内にいた呂布は無傷なんてのもあったりする。
とりあえず、落雷は一体だけに対して使うのが基本。

>>56
個人的な感覚では同時に3本だとオモ
誰に何本、当るかは･･･運ですが・･
たまに神落ちします



本当、たまに

>>56
守護剛雷が五本他周倉に落ちるのなんて良くあることですよｗｗｗ
徐庶にしろ同じ。つかｗｉｋｉれカス。

>>56
落雷を使った直後のエフェクトを見る限り１度に同時３本だと思う
天罰よ→落ちた奴にエフェクト→個別にエフェクトだし

なんで夏休みが終わったのに、>>49や>>56みたいなのがまだいるかねｗ

>>63
夏休みデビューしたんじゃね？

デビュー場所が2ｃｈとか間違ってるがｗ

>>55
昔のバージョンだったら端攻めシカトするのもアリだったが今は大強、名君、刹那離間等守りに強い計略が多い。
馬壁一発が勝敗を分ける場面も多いから安直に見逃すのはあまり良くないと思うんだよね。
反逆必要な場面は決着で何とかする前提で立ち回れば１コス騎馬＋強目覚めが居たほうが安定するんじゃないかと。

皆さんありがとごうざいました。
今日呂布ワラと当って勝ったんだけど、潰すのがめんどくさかったもんで……
やっぱり、まとめては無理か。じゃあ、落雷はいいや

新ＳＲくれの立ち回りに感動した
募兵と黄忠の使い方が上手すぎる

蜀の選択肢として対集団には連環を、対単体には落雷を、ってのは昔から今も変わらずだね
まぁ、俺は集団だけでなく単体にも有効な連環派なのだが

…あっー！、浄化・質実やめて、柵弓デッキなんて遭遇しないでorz

>>65
ゴメン、見逃してた
俺のイメージとしてはシフクノ大徳って士気９(70C)前後で一気に攻め込んで
後半30C程は守りに専念するって印象なんだよね
だから開幕でも戦力になる馬の方がいいんじゃないかと思うんだ

確かに低士気で色々できる計略が増えたから端攻め通されると後々つらいのかな？

名君相手の端攻めは絶対に見逃さんなー
ゲージのアドバンテージ握られたら後は名君使って引きこまれるだけだし

最近、魏より下ったものです。
蜀は良いところですねぇ。
今日は桃園武神デッキを使用してみたのです。
そしたら8枚魏呉悲哀雲散無しと戰に。


うっひょーｗｗｗ

長槍剛槍試してきた
桃園を一人で潰す快感ｗ
でも槍撃ヘタだから負けまくった

CPU董卓軍相手に武神育成ゲームしたら、初めて勝てたよ

王桃、王平、王貞治

以前剛槍、銀爺、尚香、凡、ﾎｳﾄｳで質問させてもらったものですがまた質問させて頂きたい。
おもっくそ散開してくる相手への対処をorz
剛槍を仁王にしてみたりしたがなにもかわらず。
武力ごり押ししかしてなかったおれにはわかりません。よろしくお願いいたします

>>75
銀爺で自城まもりつつ、先に剛槍投げバナナで城門攻める

敵をころすゲームじゃない

>>75
ダメージソースは弓ですよ。
槍はけん制メイン。
相手が騎兵メインじゃなければ散開されればすぐとけるからＯＫ、ちゃんと弓サーチしてる？

目覚め車輪壁にして豪槍すれば強いんじゃね?
と思った自分、たまに蜀使い。

つか、それ青井型だよね。

だから城門突破すすめたわけなんだが、

みなさんありがとうです。弓サーチはぎこちないながらもやってます。回復量同じならﾋﾞｼﾞｸにかえてほかに0、5回すのもありですかね？昨日ずっと剛槍を決着されつづけてなにもできず負けましたorz

奥義使ってる兄者達に質問なんだが今デッキ組んでて奥義孔明、独尊、銀子、凡人までは決まったんだが残り二コスには何入れるのが一番バランスよさげでしょうか？
候補は赤毛、挑発、辺りだと思うんだけど…
いっそ1コス二枚か(ﾟ∀ﾟ)
むむむ…

赤毛、挑発と
銀子、月姫は好みで。

いあ、そのデッキは弓連環だから弓を減らしちゃダメだろう…
麋竺を入れるなら凡将→麋竺、孫尚香→王桃or沙摩柯とかか?

弓的確マウントが強力だから変えないほうがいいと思うが。

>81
そのメンツなら、R生姜だろうね。
R質実趙雲いれるなら、凡将out→諸葛ｾﾝinがオススメ

>>80
とりあえず、いいかげんsageくらい覚えたらどうだい？

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 徳１
【デッキ】 ＳＲ諸葛亮　ＳＲ趙雲　Ｒ張飛　Ｒ魏延

Ｒ張飛を使い続けてなんとか徳１まできたけど、桃園が多くて結局最後は大徳仁王落雷デッキに。
ただ、徳１に桃園が多くてなかなか勝てないので徳があがりません。
魏延→徐庶に変えたのもやったんですが、今度は武力で他のデッキに負けるのが・・・。
どういうデッキ構成ならいいのでしょうか？

>>86
SR趙雲をR質実趙雲に、R魏延をSR魏延なんてどうだろう。
9、8、8だから武力負けは無さそう。桃園には1人か２人掛けから独尊で。

>>81
奥義は妨害ダメ計に弱いから
2コスは赤毛、姜維の2人がお勧め。

もし関羽以外の者が荊州を守っていたら？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1189212296/

大徳してライン上げたときにカウンター気味に人馬破滅されたらどうすればいい？
城ゲージ２０％と引き換えに部隊全滅は洒落にならないよ
しかも相手速度１．８倍で逃げ切れない

仁王入りの征覇王と２、３回対戦したことがあるけど、仁王、質実趙雲、憤激劉備、ギンペー、ショカツセンだった。

再起叩いてガン守りでいいんじゃない？

>>87
魏延の計略って２人掛けしてたら対象にならないってこと？それは知らなかった・・。
武力と騎馬ってだけでしか選んでなかったからなぁ・・。

>>91 憤激持ってない・・・。
始め大徳だったんだけど、仁王と相性微妙で最近やっと八卦手に入れて安定してたからなぁ・・・。
こっち仁王狙いなのに相手兵法連環ってのがよくある。
桃園相手には落雷入れやすい大徳の方がラクなんだけど。
でもそれもよさそうだな。手に入れたら試してみるよ。

>>92 それ一回しか通用しなくね？

>>93
俺はマイナー武将スキーだから
張姫を押すぜ。

桃園への仁王での対策として、士気12にのときにぶつかってしまうというものがあるよ
二人掛けから仁王か、仁王から一人掛けあたりでなら
相手のどんなコンボもなんとかなるんじゃないかな？


わりと、仁王は敵を一箇所に集める能力があるからそのとき端攻めで一発ゲットすれば
仁王で最終的に敵を倒せなくてもなんとかなるときもある。

俺の生兵法
桃園→仁王で吸い寄せ→一騎打ちで勝つ
は、ジョウダンとして

対桃園はR劉備に仕事させなければ勝てるよ。
カンマークしてなるべく孤立させるように頑張れ

俺は桃園打たれたら、R生姜で一人八卦からの挑発で騎馬潰してます。

>>93
いや普通に斬られますから。

武神と剛槍入れたデッキ考えてるんだが、やっぱり八卦が一番かな？

>>97
そもそも武神が八卦とコンボしやすいからいいんじゃ？

足早くしてパクパク
回復しながらパクパク

あと馬超バカだし。

バカ言うな

>>98
でも剛槍も強くね？
1×3のほうがいいかな・・・

>>95
ワラタ

>>84
レスありが�d
とりあえず姜維入れてやってみた所5連勝と好調な出だしだったんでまずはこの形でがんばってみようと思います(´∀｀)
>>88
主力に馬がいなくなるのは怖いんでWワイパーは慣れたら実行させていただきます。

【階級】6州
【現デッキ】 5枚八卦
Ｒ馬超　Ｕ張飛　Ｒ魏延　Ｓ八卦　Ｃ月姫
【資産】
コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
士気12からいろいろ
速攻で来られたら一人掛けで馬超に頑張ってもらう
張飛が城門に張り付いて車輪するのが勝ちパターン

隙なき栄光や天啓等に弱いです
武力差で押し切られる（そしてカウンターできず）のが負けパターン

やはり武力勝負は苦手なので大徳や麻痺矢、袁軍との戦いは難しいのでしょうか？
あと序盤でポイントとかはありますか？
まだ初心者で八卦は全然使いこなせていませんがよろしくお願いします

>>103
袁家は八卦にはつらい相手だろうね
開幕で兵法使ってでも１撃取るのを意識したい

あとは殿だけを落雷で落とすとかしながら守りきるくらいしかないかも
馬超→姜維とかもオススメだよ

>>103
号令デッキにまともにぶつかったら勝てないのが八卦。
敵のどこ潰せばデッキが機能しなくなるか良く考えて
押し込んでいくしかないなぁ。

ちなみに麻痺矢はお客様
開幕で柵に穴空けと槍潰せれば
士気６たまった時点で神速馬超が勝負決めてくれます。
馬超突っ込ませる時にまずダメ計もち殺すように頑張ればおｋ

大徳も袁軍いかに号令持ちを潰すかかな。

三国志大戦２　初心者スレッド　７６
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188286076/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】三国志大戦ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｽﾚ76【雑談厳禁】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188751501/
三国志大戦質問デッキ診断スレ 54枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187504616/
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ　C張任138枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189100214/
三国志大戦２　群雄伝専用スレ　第4章
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1176343222/

勢力別スレッド一覧
三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すｽﾚ Part28
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188140948/
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　93
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三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ74
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三国志大戦2 西涼単で皇帝を目指すスレ宋憲30枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188376976/
三国志大戦2 袁軍で皇帝を目指すスレ　名門28代目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188719150/
他単で群雄帝を目指すスレ19
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186336830/
【士気9】三国志大戦２色以上スレ3勢力目【士気6】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181003618/

すまん！誤爆した！

月姫ってかなり足速いな

こちら兵力ﾐﾘで相手城付近から鬼神様においかけられて
森の中通ったら余裕で逃げ切れた
初めて戦器の効果を実感したよ



ともあれ槍兵って騎馬兵より足速いんだっけか？

>>103
大徳つかってる側からすると主力の武力８・８・６の八卦は相手するの正直つらいよ
単純に素武力でも五分以下だし、W武力８に二人八卦→三人とかされるとモルスァ(ry

ところで皆、>>108の状況で槍兵なら逃がす？それとも撤退させる？
確実に逃げれる算段がある高武力なら逃がすけど、低武力や逃げれないかもしれないならとっとと撤退させたいと思うのは俺だけ？

80です。sageなくてすいません。調べてもやりかたがわからないのでご指導下さい。今日は連環を練習してきます。

なにおいまさらｗｗ
でも他武将が回復するまでの時間稼ぎくらいはできるんだぜ？

立て続けにｽﾏﾇ
>>111
メール欄に『sage』じゃ

>>111
今verきついから俺諦めたけどがんばれ

>>110
状況によってはその方がいいだろう


俺の状況を詳しく書くと相手魏4で鬼神様以外撤退してて
こちら左から月姫、右から凡将で攻城する振りして揺さぶりかけてて
鬼様を相手城付近から引き離したかったんだ

んで逃げた

>>108
おそらく月姫の戦器効果だけではなく、
障害地形による兵種ごとの移動速度低下の差だろうね

もうアレだ
ttp://www.foolmaker.net/

ここからタイトルで目星つけてメーカー飛んで確認して選べ
あんまり長引かせんなｗ

てみる。

やべ、本スレと誤爆した…
良い子のみんなはリンク飛ばないでくださいorz

で、できたぁ！連ｽﾏｿ
兄者たちは優しいなぁ。
只今13州制圧戦。はやく覇者になりたいがためステルス連環してくるお。

>>120
がんばってこい。でも負けがこんでも連コしたらダメだぞ。
と、集中力が続かなくて一日2セットしかやらない俺がアドヴァイスｗ

大徳デッキの構築についての質問なのです

号令用に大徳、妨害用に連環計、緊急用に唯我独尊で
SR劉備、SR魏延、Rホウ統までは色々試してみて決められたのですが
残り３コスト分は何が良いのでしょうか？

今のところR趙雲orR姜維＋R関銀屏orC廖化で考えているのですが…

柔軟性の生命線・挑発の確保にR姜維
馬1ではなんとも+目覚めても回らないということで廖化








見事なテンプレデッキの出来上がり。wikiに乗ってるはずだが…

>>123
すみません、PCが無くてwikiを見るのが困難なのです

目覚めの事ですが唯我独尊＋目覚めというのはダメなのですか？
以前に大徳→唯我独尊→目覚めでボコボコにされてる人を見かけたのですが

独尊＋目覚めも強いけど、槍４騎馬１になって兵種が偏る。
目覚めを使うなら、もっと発動しやすいデッキのが良いと思う。それだと独尊でしか発動しないし。

別に目覚め車輪を常に狙わないのなら最大武力８でも十分だと思うけどなぁ
たとえ槍４馬１でも士気余ったときに追加で使えば十二分に元はとれるだろうし

むしろスペックだけでも十分だろう

回復の舞デッキを使いたいと思っているのですが
甘、銀爺、姜維、ホウトウ、凡将まではいいのですが
残りの２コス槍はだれがいいでしょうか？
張飛・・・勇猛車輪戦器とどれをとっても一流
赤毛・・・回復舞中の募兵は実は強力！計略もいいかんじ
間平・・・計略に可能性が溢れている？

と３枚で迷っています

銀子をスペック目的で入れるのはアリだけど、兵種バランス考えるとやはり廖化を奨めたいな。
逆に、馬は１体で充分と思うのなら銀子で全然おｋ

>>121
俺は2セットどころか1試合が限界だ。
ボーナスで進んでも集中力が切れてどーでもよくなって桃園ぶっ放してあぼん ってパターンが多い。
2試合やるときもかなり時間をあけないと辛い。

だからお前さんも頑張れ。
俺も頑張る(｀・ω・´)

>>128
忘れられてるお不動様カワイソス
張飛と趙雲はどっちでもいいんじゃね？
関平は士気の重さと無特技が痛い。

質実の計略耐性を採るか、車輪での城内突撃阻止か。
自分の好みかと思うよ

最近2コス騎馬にR馬超をぜんぜん見ないんだけど、何か弱体化されたっけ？
ver2.1になる前に一時引退してつい最近復帰したから、何かあったら教えてほしいのだけど。

超えられない知力3と4の壁を超え、
攻めに守りに使いやすい低士気超絶のSR魏延の登場
これに尽きる。副次的には
同系統の低士気長時間計略質実趙雲の台頭もあるかも。

>>132
普通に強いから俺は今でも使ってる。
計略の武力上昇値が7→6になった
正直士気5使ってるし下げる必要ねーだろと当時思った。

>>128
連環が有効ではないとき(受継とか)に多人数を相手できる特大車輪が、…輝く、かな？

>>132
弱体化というか今まで馬超一択だった選択肢が一気に増えたからだろうね
魏延・パピの登場、八卦使いの増加、2.5コスの充実etc．．．

ん？
ふと思ったけど独尊や当千などの馬の準超絶強化に比べて
槍のそういう強化って蜀はいまだに少ないんだね、特に２コス…

いまのとこ特大車輪だけっだっけ？超絶強化のエフェクトが出るのって

2コスはないな
他のコストを入れても剛槍くらいか

武力で押す割りに超絶強化少ないな

士気に見合った効果が得られてると
自信を持っていえないよね
按兵不動や一騎当千、特大

相手のミスで士気差は生まれた時とかは使えるけど・・・
異論は認める

質実の強化も影響してるでしょうねぇ＞一騎当千
特に趙雲なんかは兵種すら違えど、2コスの8/4募ですから・・・。

流れきって悪いが、今日はじめて覇王に昇格した記念カキコ
デッキは、Ｓ魏延・Ｒ質実趙雲・Ｓ孫尚香・Ｒ桃園劉備・Ｃ月姫
戦器は皆着いてて、魏延は上級
桃園デッキだけど、桃園使用数はかなり少ない。５戦に１･２回くらい
ちょくちょくスレ覗いてて、いろいろと参考になった
これからは征覇王目指して頑張ります！

兄者たちただいまもどりやした。見事に制圧できませんしたorzだって連環したいのに呉ばっか。一回も剛槍使ってねorz
辛くなって奥義したらやっぱ強い。これに伏兵ついてたらなぁーと思わずにはいられない俺は脳筋ですか？

皆さんレスありがとうございます

>>104
昔連環入り大徳だったんですけど
栄光は連環に確か全員入れられず
負けたことがあります
そういえばいままで隙なき栄光に勝ったことがないような・・・・

>>105
やはりまだ簡単な大徳などのほうがいいんでしょうか？
大徳のほうが使いやすいんですけど八卦のほうが勝率高いのが現状

ＶＳ麻痺矢は参考になりました。どうもです^^

>>109
そうですか・・・・
大徳は生姜などいれちゃうとやっぱ武力面で苦しいですよね
結構前に大徳はあまり使わなくなりました（八卦の使用率が増えた）
関銀ペイなど大徳＋αをしたかったんですけど・・・・
銀ペイ持ってないんですよね・・・
悔しいです

やはり超絶強化のSR魏延が大きいですか。
前からずっと桃園使ってますが、実際2.5コスや2コスに超絶がいればなぁ、
と思っていましたし。今はSR魏延を採用してます。彼のおかげで低徳覇者ループから抜けられました。

みなさんご意見ありがとうございました。

>>138
一騎当千は1の頃から使ってるけど

・負け試合でヤケクソ
・号令持ち死んでてヤケクソ
・メガ周瑜と当たって「上手く焼かせるってレベルじゃねーぞ！あばばばば」でヤケクソ
・誤爆

負のベクトルでしか使ったことないなｗ
質実趙雲みたいに動きの遅い槍かつ士気3なら気軽に使えるが
足の速い馬で士気5消費なら焼かせて残りの部隊でなんとかしたほうがいい。

一騎当千は使えると思うけどね。
奴の戦器は武力＋２相当だから、素の呂布と同じ突ダメと一騎討ちも安心な勇猛。
知力と計略に難ありだけど。
特に計略の変更は意味わかんね。
効果時間も短いし。
どうせなら、武力４うｐ＋１．８倍速度＋計略無効くらいやってほしかったｗ

>>144
そこまでﾔｹｸｿﾔｹｸｿ言われて・・・馬超ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
じゃあなぜ使う？と聞きたくなるぞw

当千は攻め時に使うと士気無駄になっちゃうことも多いけど
守る時には強い気がする

>>146
でも、使わないと落城するからじゃないかな？ｗ

一騎当千→一騎うち発生！→よっしゃあカウンター！
という流れも、ありえない話じゃないし。

そして現実は
一騎当千→一騎うち発生！？→兵力満タンの馬超が殺されたよママン…→落城

>>140
初昇格おめ。俺はいつたどり着けるだろうか…

それはそうとして、魏延の上級の使用感を教えていただきたいのだが。
やっぱカクショウばりにすげー硬くなるんだろうか。

>>145
＞武力４うｐ＋１．８倍速度＋計略無効
速度up付けてくれは1の頃よく言われてたなｗ

>>146
SR魏延を持ってな（ｒｙ
冗談は置いといて当千馬超はスペックが一騎打ちが絶望的に下手な俺好み（勇持ちでも非勇猛にちょくちょく負けるけどなｗ）
焼かせて兵力満タンの馬超が死にました。は想定内な上に相手士気使ってるからなんとかなるけど
一騎打ちで兵力満タンの2ｺｽが死にました。は想定内でもリカバリーがしんどい。

あ、でもSR魏延（上級戦器込）手に入れたら使（ｒｙ

押し込まれたときにSR魏廷のほうがもっとどうにかしてくれそうなｗ

>>147
当千中の馬超で一騎討ち負けたのならしょうがない
それは負ける試合だったのさ・・・と諦めてるぜw

てか言葉足らずだったスマン
なんで馬超をデッキに入れてるのかと聞きたくなっちゃったってことなんだw

>>148
レスありがとう
ＳＲ魏延は上級付いてると付いてないとでは、かなり違う
かなり硬い。ただ、カクショウと違って知力が低いため、
相手に高知力伏兵がいると壁にしにくい

>>152
こっちこそレスさんくす。
上級戦器の使用感報告ってあんまりないからイマイチ強いイメージなかったんだが
やっぱり防御UP系強いんだな。
まあ伏兵に弱いのは仕方ないから中盤以降でがんばってもらうべ。


俺の魏延の上級ﾏﾀﾞｰ（AAｒｙ

>>149
レス�d。
俺も一騎討ちが下手だから勇猛の有り難みわかるよ

戦器の突撃ダメUP効果が結構効いてる気がするんだよなあ。
ずっと馬超使ってて、SR魏延引いた時に試しに入れ替えてみたんだが、
突撃ダメに不満を感じてすぐ戻してしまった
(独尊を上手く使えなかったという理由も大きいがw)
ホントに気のせいかもしれないけどね

でも、魏延の上級戦器の槍兵防御は確かに気になるな〜

張飛,赤毛,関平は気分で入れ替えることにします

甘皇后、剛槍、ＳＲホウ統、銀爺、凡将
コンセプト的にはＳＴＯ型と同じなのですがマイブームが剛槍なので無理やり入れてみました
このデッキは有りか無しかで言うとどちらでしょうか？

>>155
個人的にはSRホウ統をRにして凡将を奮激劉備や馬岱、魏延にした方が安定しそう。


あと>>128の6枚は残り2コスがどうじゃなくてお奨め自体出来ないなぁ。あれはSTOの変態級の用兵術がないと勝つの難しいよ。

>>623
蜀には味方切れる計略あるけど復活あるじゃん？
それとも味方切るのは復活あってもよくて自ら死ぬのは復活だめなの？

勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶
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加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇��體髏髏蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏
蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 　　コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴
蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f繙醴
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 　 　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶欟シ　 　 　 　 　 禰蠶蠶蠢螽螽�f醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶監シ　 　 　 　 　 ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 　 　 　 　 　 ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶／
蠶蠶蠶診　 　 　 　 　 　 ベ沿�u旦以迢�u讒醴髏＜　ワ〜オ！　クソスレじゃ〜ん
蠶蠶蠶甑シ　 　 　 　 　 　 .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢�J＼
蠶蠶蠶鬮ヒ 　 　 　 　 　 　 　 ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢�ﾃ∴　 　 　 　 　 　 　 ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>1を知ってる俺が言うけど、あいつは小学校の時からかなりの人気者だったよ。

何もなくても>>1の一言でみんな大爆笑。
例えば、>>1がトイレでウンコしてると、
みんなは必ずトイレの前に集まってきて、上から雑巾とか投げ入れて、
>>1が「やめろ！」って言うと、みんな大爆笑。

あと、>>1の下駄箱のクツがなぜかよく無くなっちゃうんだけど
みんなが「○○早く来いよ〜」って言ったら
>>1が「無い！」って言うんで、またみんな大爆笑。

そんな>>1はもちろん女子にも人気があったよ。
>>1をテーマにしたゲームもたくさんあった。
その中でも特に人気があったゲームっていうのは、
>>1が触ろうとすると、避けるというゲームだ。

　>>1はアイドルだった

:::::::∩＿＿＿∩::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .
::::::| 　　　　 : : ;: ヽ::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .
:::/　●　　　　●;: |::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .
::|　　　( _●_): : ::;:ミ::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .
彡､　　 |∪|: : ::;:／::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .
/　　　　ヽノ:;:: : ヽ,::::::: :::: :: :: : : : : : : . . . 　　
|　　　　 　: : ::;::'i' l::::::: :::: :: :: : : : : : : . . .

私はこの冒涜的なスレッドを初めて目にした時、慄然たる思いを禁じえなかった。
その書き出しにおいて>>1が自ら臆面もなく彼の退廃的な趣味に対する、
唾棄すべき暗い情熱を誇らしげに語る様はさながら地獄めいたものであった。
あまたの>>1のレスポンスのうち、最悪のものは一片とてここに記すわけにはいかない。
>>1の崇拝する、肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい種族との妄想の中での交合は>>1の人間的退行を
如実に示すものであり、彼の腐汁にまみれた性器はそのためにのみ存在した。
だが、神は慈悲深くも>>1を粘液質の液体によりじっとりと湿り、
狂気に侵された芸術家の作としか思えぬ吐き気を催すような存在をモティーフとした
屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかな絵画と如何なる呪われた地に産する
樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像が飾られた壁に囲まれ、
蘚苔類とも菌類ともつかぬものに床一面を覆われた厭わしい部屋に引き篭もらせ、
胸の悪くなるような体臭満ちる秋葉原を除いては、あらゆる街の賑わいは彼のものではないこと、
名状しがたい服飾感覚による秋葉系を除いては、あらゆる着飾りは彼のものではないこと、
狂気と倒錯に満ちた漫画市を除いては、あらゆる浮かれ騒ぎは彼のものではないことを>>1に自覚させた。
それゆえ、私が忌まわしくも現実において>>1と出会うことは未来永劫ありえぬことだ。
どうかこの書き込みを見るものは人類の安寧のために、即刻削除依頼を出して欲しい。
どこからか精神を病んだキモオタさながらの、知性宿らぬ獣じみた声が聞こえる。
いや、なぜだ。>>1が私の家を知るはずがない。ああ！窓に、窓に！

>>1は
正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、
ｱﾙﾐﾎｲﾙを奥歯で噛んで氏ね、永遠の命やるから氏ね、味噌とｸｿを間違えて氏ね、
好奇心からﾎｯﾁｷｽで鼻と口ふさいで氏ね、むしろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね、
古文の講師に殴られて氏ね、自動改札機に巻きこまれて氏ね、
地震で倒れてきたｴﾛ本専用の本棚と大量のｴﾛ本に押し潰されて氏ね、
昔の缶のﾌﾟﾙﾄｯﾌﾟで首を掻き切って氏ね、タンスの角に足の小指をぶつけて氏ね、
ﾌﾟｯﾁﾝﾌﾟﾘﾝをプッチンしないまま食った事に気付いて申しわけなさのあまりに氏ね、
大根おろしで爪の先まですり下ろして氏ね、カラオケで０点出して氏ね、
チンコにキンカン塗って悶絶して氏ね、ﾋﾟｰｽな愛のﾊﾞｲﾌﾞｽでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな感じで氏ね、
ｴｰｼﾞｪﾝﾄ･ｽﾐｽにｺﾋﾟｰされて氏ね、マンションの１階から全裸で飛び降りて氏ね、
尿道にガン消しのビームサーベル突っ込んで氏ね、ＩＤにＤＱＮ出してショックで氏ね、
友引の葬式で氏ね、ｽｷｯﾌﾟしてたら転んで出血多量で氏ね、ﾊﾄﾞﾗｰにﾒｶﾞﾝﾃかけて氏ね、
気持ちよく歌いながら歩いてたら女子高生３人くらいに冷たい目で見られて勃起して氏ね、
超超超いい感じに氏ね、ラディッツ押さえつけながら魔貫光殺砲で貫かれて氏ね、
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ号に轢かれて氏ね、電車の戸袋に引き込まれて氏ね、王侯将相いずくんぞ氏ね、
富士登山して山頂に着いた途端に富士山噴火して氏ね、メントスに手が届かないで溺れ氏ね、
ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 、ﾁﾝｺを掃除機で吸い込んで快感のあまり氏ね、
氏んだそばから氏ね、３輪車に轢かれて氏ね、模試で偏差値５出してショックで氏ね、
ギザのピラミッドの頂上でﾁﾝｺを支点に高速回転して周囲に精子を撒き散らしつつ氏ね、
明るい街づくりに耐え切れず氏ね、毒キノコ食って大中りして氏ね、おととい氏ね、
カップ焼きそばが焼いてない事にショックを受けて氏ね、生まれたからには氏ね、
横断歩道の白い部分だけ歩いてたら周囲から冷たい視線を浴びて勃起して氏ね、
生理用ナプキンの驚きの吸収力で骨の髄まで吸い尽くされて氏ね、
おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃないことに気づいて氏ね。

>>157
復活持ちで回転率のいい自爆（超絶強化）とかぶっ壊れ

昨日、人馬ﾎｳ徳に決着使ったあと、人馬打たれて引きずり回された。
そんなもんなの？

>>163
人馬で挑発効果を無効にする事は出来ないはずなんだが。

猪突ホウ徳なら考えられる…か？

猪突でも後だしなら、決着に呼ばれた方向で発動されるから一度はぶつかるな。
特攻ホウ徳ならあるかな。

そういえば昨日、香車戦法に決着使ったら
許攸はまっすぐ張飛にむかってこなくて円を描くように進んできた
前進しながらも張飛に吸いよらせられてる感じで

気のせいだったらすまん

強制移動計略って上書きされるから香車の効果は無くなってるはずだし
ラグか何かじゃない？

sage忘れた、ｽﾏｿ　orz =3

だよね？てっきり一直線上でぶつかると思ってたんだけど
あれ、なんかおかしいな？って感じがしたの覚えてたんで
一応そのときの脳内戦場がこんな感じ
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up2013.gif

ありえねぇな…なんか気のせいだった気がしてきた…

>>169
屁をこくな(笑)

>>167
俺は以前陥陣営して城門に入った高順に斜め上から決着したんだけど
二人が接触した後にどんどん城門方向に張飛ごと移動したことがあったよ
微妙に移動方向を決めれるって聞いてたから、カードは敵陣方向においておいたのに

高順が城門にカード突っ込んでるならそっちかわにも引き寄せられるからな

昨日の話だけど、
相手の張飛がこっちの張飛に決着→こっちが相手の張飛に挑発、って流れになったんだが
確かに一直線には進んでこなかった。
>>170ほどではなかったが、こっちの張飛に少し向かい、カーブを描いて姜維に突っ込んできた。
俺も一直線に来るもんだと思ってたから仰天した。
ちなみにこんな位置取りだった↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　城門
　　　　　　　　　　　　　　　　　張飛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張飛＜残念ﾀﾞｯﾀﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　劉備＜迎撃ｼﾃﾔﾙ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　姜維＜ﾊｲ､ｿｺﾏﾃﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まーたsage間違えたorz
スマソ。

自分もイケメンに決着使った後にチンリンに呼ばれて失敗した迎撃される、と思ったら一直線にチンリンに向かわずに、イケメンに突撃してから乱戦になって妙に美味しかったことがある

ラグかと思っていたが、仕様だったのか?

決着使った張飛を後ろから挑発してみればわかるんじゃね？
両方が作用するなら張飛は止まるか速度減少するか‥‥

姜　　　　張　　　　敵

として、敵に決着したら

姜　　　　張→　←敵

だけど姜維が張飛を挑発したら

姜　　　←張　　　←敵

になるんじゃない？

さて質実趙雲の上級が手に入ったので、今まで入れてたＲ関平と入れ替えた。
そしたら関平入りデッキと当たった。
特大車輪マジでうぜえ！
自分で使うと微妙なのに、人が使うと強いから不思議。
ちなみ趙雲の上級は約1400金でした。

質実趙雲の上級戦器ってどう？
今、メインデッキに投入してるのに、争奪戦で負けたのが悔しくてしょうがないｗ

質実趙雲で1400か…
オレのランペの上級いくらだろ？
その前に売りに来ないが

>>178
こんな感じじゃね？
　　　ｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞｯﾀﾅ
姜　　　　張　　　　敵 

ﾊｲｿｺﾏﾃﾞ
姜　　　　張→　←敵 

姜　　　　張→←敵 

姜　　　　張敵（重なってる）  

姜　　　←張敵（重なってる） 

>>182
プログラム上の問題じゃないか？

おそらく挑発ってもの自体が
挑発された側の現在地に行くって言うプログラムではなくて
挑発された側がこれから移動する先に常に向かうってプログラムなんじゃないかな

だとすると、決着使った対象に挑発すると、
決着自体が動いてるので、常に移動先を追おうとすると、そんな動きになるとか？

確か攻撃力UP、兵力UPとあと一つは忘れた。
まあ性能のわりには安い方だと思う。俺は即買った。有って困るもんじゃないし。

王平の上級戦器もリーズナブルだったな
槍兵防御＆騎兵防御うｐで368金也

>>185
志村ー、弓兵弓兵

Ｒギエンは金260ぐらいだった

1，5枠が関策になったとたん売りに来た

>>184
ﾉｰﾏﾙ戦器
迎撃うｐ+攻撃うｐ

上級戦器
迎撃うｐ+攻撃うｐ+兵力うｐ

ＵＣ張飛も同じで、上級だけならＲ張飛も同じ効果だね。

張飛の兵力upは素直に嬉しいけど、趙雲の場合は募兵があるからなぁ…
まぁ、微量upでも有るだけありがたいってところじゃないかな？

募兵があるからこそ、上限ＵＰはでかいんじゃない？

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】22
【デッキ】 桃園、決着チョウヒ、Rチョウウン、ギンペイ、ショカツセン
【コンセプト】見ればわかるだろ
【こだわりのカード】 なし
【得意兵種】 象以外
【勝ちパターン】ライン上げてトウエン
【負けパターン】 ダメ計うまくやられる
【改善したい点】 ダメ計の対処
アドバイス下さい。

>>191
うまく焼かれてください　以上

徳２２がダメ計の対処のアドバイスとか、馬鹿ジャネーノ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
徳22にもなって焼かれ方がわからない(笑)

>>190
そりゃ大徳劉備とかの兵力大幅upなら確かに効果的だけど
５％up程度なら募兵を考えつつ行動すれば無くても変わらないよ実際…

>>191
徒歩弓デッキ使用者オツ

>>191
わかるけどｗｗ
うまい人相手だと厳しいんだよ。
裕さんとか。
だれかいないのか？征覇王レベルの奴。
それ以下はコメントするな。

桃園使えば徳22ぐらいまでなら
ダメ計にフルボッコにされても行けるよ！
ってミスリードするための孔明の罠。

好意的に解釈して武功22だな

>>198
偉そうなお前は徳いくつだ？

191 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 2007/09/09(日) 21:57:28 ID:7m/eDeQa0

197 名前： ゲームセンター名無し 投稿日： 2007/09/09(日) 22:07:51 ID:7m/eDeQa0


夏休みは終わったんだよね？

本スレのいつもの子なんじゃねーの？


とりあえずコンセプトを見れば分かるだろって書いてあるから
コンセプト考えてみた
ｱﾘｴﾅｲが待ち構えてる前で全員桃園打って
ｱﾘｴﾅｲに決着が迎撃された瞬間
ｱﾘｴﾅｲに焼かれるデッキ

>>199
桃園をやめたら？

と、徳２１から一言

ID:7m/eDeQa0
www

ダメ計対策しなくても徳２２までいけるんだ
俺も桃つかおうかな

>>199
アドバイスありがとうございます。

ついでに大戦もやめます。

自分で自分にレスするとは新しい発想ですね>>205

あれ？釣られた？

>>204
14州よりも低徳の方がネタに走るデッキが多いのは確かだね。

いやまておまえら

侵攻度が22なんじゃね？

>>208
ワロタ　なるほど

すみません。
大戦やった回数が22です。

おまいらやさしいなｗ

>>208
最初それ考えたけど侵攻度22ってありえなくね？って思ったｗ
最初負けても50進むしな

>>212
あれ？負けたら50だったっけ？
勝ったら200、負けor引き分けだったら100だったような・・・
１年以上昔の事だから違ってたらｽﾏｿ

>>170

>>213
100と50じゃなかったっけ？
5勝すれば１州制圧戦（侵攻500）だと思ってたが
俺もうろ覚えですまん。
もう間を取って150と75でよくね？ｗ

>>213
連勝してると、+184とかになんなかったっけ？
サブカやってればわかるんだろうけどｗ　やってねぇしなぁ。

侵攻値２２と大胆予想

リロード汁、漏れorz

リアル厨房がいると聞いて晋からタイムストリッパー鈴木してきました

相談に乗ってください
今、4枚八卦　丞相　剛槍　決着　法正を使っている者なんですけど
どうも、法正の武力＋兵種バランスが納得いかず武力重視の騎馬を入れようとしているんですけど
何とかしてくれる魏延or脳筋気味なので馬岱を入れるか迷っています。
もうすぐ統一戦を迎える弟者にアドバイスください。

>>220
そしたらR魏延かな？

SR決着、孔明、R赤毛、生姜が安定しそうだけどねー
馬超使いたいなら剛馬超、孔明、S魏延、赤毛か生姜かなぁ

統一戦がんばれーよ！

>>220
その面子じゃダメ計持ちと出会ったら八卦2人からのからめ手が基本になるからR魏延でいいんじゃない？

なるほど、魏延の方がいいですか
>>221
決着と剛槍を両方使う訳は>>222さんがおっしゃってる通り
八卦2枚掛けから相手の主力兵種によってアタッカーの計略を変えるからです。

弓主体（麻痺矢etc）決着
槍、騎馬主体　剛槍　と戦術を変えられるのが強みです。

最終的に　丞相　決着　剛槍　魏延で統一戦行きたいと思います。

ヘタレ覇者のアドバイスで良かったらｗ

法正から歯抜けなんてありだと思う。
ここまで来れるのだから歯抜けの恐ろしさを１、2回は体験していると思う。
ススメ発動→八卦で決着一人掛け。動けない敵に騎馬突撃。→残りの3人は一気に攻城。
ただし、あくまでもここまで来たのだから今のデッキでやってみるのが一番。
どうしても行き詰って・・・という状態になってからの方が思い切った決断が出来る。

統一戦は迷ったら負け。それを7回繰り返した愚者の経験です。
少しだけ先の世界で待ってるから早く追いついてくるのを期待しています。頑張れ！

>>195
ともあれりっくん醤油以外からは確殺が取れない知力4での兵力+5%は、
MAXからダメ計を食らったときの死亡率がぐんと下がるからかなり大きいと思う。

誰か武神関羽の通常戦器と上級戦器の槍防御の違い調べて

たぶん
剛槍馬超
大徳劉備
魏延
関銀ぺい
諸葛セン
でがんばるよ、
理論上はかなりつよい。

毎回開幕大徳や相手が士気7〜8のときに大徳+目覚めだけで
ラッシュするわけじゃないし。

桃園デッキを使っていて、
孫桓と当たったら、増援。ＳＲ周瑜なら再起を選んでるんだけど、
Ｒ周瑜の場合はどちらがいいのだろうか？

大徳使いだが
ＳＲ周瑜かＲ周瑜がいたら考えるまでもなく再起をえらんでしまうな

桃園ならなお更じゃないのか？
まあ知力高い構成なら増援もあり・・・なのか？

デッキしだいと言われればそれまでかもしれないんですが
ＳＲホウ統とＲホウ統はどちらが使い勝手いいとおもいますか？

>>228
桃園である限り再起固定
ってかビビリな俺は何使っても8割方再起だな

>>230
どう見ても範囲でRホウ統

色々蜀を試行錯誤してて、明日は奥義諸葛を使おうと思ってるんだが、
このスレ的にC楊儀ってどうなのかな？


一応メンツは
質実趙雲、奥義諸葛、関銀屏、凡将、敬哀、楊儀
なんだが、、、

>>224
いや、位置にもよるけどススメ決めたら、そのままロックしたほうがいい。
ＳＲは皆を呂布化できるのが強み。
だからＲはともかくススメには弓も合わない。

あ、何かデッキ診断みたいに見えるな、書き方が悪くてすまん。


C楊儀の使い勝手について聞きたかったんだ。
あんまり今の環境だと機能しないのかなぁ、、、

>>231
ありがとうございます

武力１を殺してしまうことがあるのでＳＲにしようかと思いましたがＲでがんばります

>>234
センと同じ武力２だから高武力騎馬と足並み揃えて突撃していけば戦力にはなる
知力６伏兵は中知力相手でも破壊力は控えめって感じ
計略は袁と違ってキャッシュバックが無いから素武力で攻めて相手計略使って防衛しにきたら転進って感じ
基本的全員巻き込んで使えば戻したいやつを戻しやすい
まぁ個人的にはセン使ったほうがってのが感想だけどね・・・

>>228
デッキ内容によるが再起かな
俺は、わざと焼かせて士気差作ってカウンターで計略ラッシュ

>>236
レスサンクス。

>袁と違ってキャッシュバックない
そうなんだよな、そこが絶対的に違うんだよなー、むむむ。


ありがとう、とりあえず役に立たない事は無さそうだから、明日頑張ってくるわ ﾉｼ

Rホウ統は戦線のはるか後方から固めることができる
つーことは前に出てはいけない
踏み潰されたり知力下げられたり反計されたりする
前線部隊からカード一枚分後ろに居てもぶつかり合う前に余裕で連環ブチ込めるからな

>>239
デッキ見直す前に自分の腕見直します

診断お願いします。
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】4州orz
【デッキ】 ＳＲ孔明　ＳＲギエン ＳＲ超雲　ＵＣ張飛（Ｒキョウイと変えたほうがいいか悩んでます。）
【コンセプト】八卦
【勝ちパターン】 二人八卦してからギエンで孔明斬る。⇒そのまま押し切り
【負けパターン】 数で押される。柵持ちに勝てない。

このデッキにしてから、勝率２０％ぐらいですorz
相手が呉だと一度も勝っていません。
どうすればいいでしょうか？

夏侯覇の上級戦器を手に入れた方がいたら、どれぐらい兵力UPしたか教えてください

ノーマル戦器が１０％なので、
上乗せ分は３％か５％ぐらいかなと予想してるんですがどうなんでしょう

>>241
・張飛か魏延を姜維に変えたほうが良いかも
挑発の使い勝手が良すぎる。ただし乱用は危険
・経験上、ＳＲ魏延を使うなら５枚以上のほうがいい
つか八卦と合わなかった
・柵は序盤に最低でも半分は壊しておく
・騎馬２体いたら数に押されることは無いと思うが･･･
どうしても防げそうに無かったら、神速を使う
・２人八卦→唯我独尊はあまり狙わないほうがいいかも
攻めるときに手数が減るときつい。しかも攻城力のある槍兵

４枚八卦の基本的な形は2.5騎馬2槍2槍1.5八卦
なので、何回も試しながら自分にあった形を見つけて欲しい
ちなみに低徳覇王だが、デッキは馬龍さんのものを使っている
全国大会の動画もまだ見れるし参考になる

>>241
2人がけ→独尊は兵力万全の麻痺矢号令でもない限り一人で潰せると思うんだが・・・
前をウロチョロしてる孫桓や陸遜に刺さってない？まずは迎撃を喰らわないこと。
あと、2人がけは便利だけど、だからと言って武力偏重にすると逆に2人がけしか使えなくなる。
なのでUC張飛→R姜維は是非オススメ。3人がけも攻め・守りに十分使える代物だから。

>>243 >>244
ありがとうございます。
ＵＣ張飛はＲキョウイに変更します。
一度Ｒキョウイにしたことがあるんですが、いつも序盤に打ち負けます・・・
また、ＳＲ孔明の初期配置は城門前で大丈夫でしょうか？

大徳をもっとうまく使う為に一度劉備を使うのをやめるわ

・・・どうでもいいチラ裏だな

>>245
孔明の配置はその時その時、相手デッキによるかな。
城門前に置いといて伏兵のプレッシャーを与え続けるのもよし、
自陣真ん中あたりから徐々に進めて士気6で踏ませる→即八卦もよし、
時には端からステルス攻城させるもよし。
ただ、4枚で伏兵1は序盤の機動力がとにかく低いので、
一騎打ちのミスや被迎撃が即、兵法再起あるいは城ダメ、落城につながることをお忘れなくorz

あれ？蜀漢の集いってどうなったの？消えてるんだが・・・

>>248
今いけたよ。＞1から飛んでない？
コピペミスで余計なのがついてるから、そのままだと飛べないよ。

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt

>>249
ほんとだ、ありがとう
>>1に罠を貼るなんて蜀はほんとにいやなところですねぇ

劉禅乙

間者だけど・・・
挑発も落雷も入っていないｼｮｸ軍はまったくもって恐くない。
逆を言えば、ｼｮｸ軍は挑発と落雷でなりたっている。

>>252
連環が恐ろしくないですかそうですか

呉か、涼か
どっちだ言ってみろｗ

涼は連環怖いでしょ

蜀の先輩たち、診断お願いします。
【現在の州】13州
【デッキ】SR諸葛、質実趙雲、挑発姜維、R魏延、銀子（月姫）
【コンセプト】5枚八卦
【こだわりのカード】特にナシ
【得意兵種】槍兵
【勝ちパターン】相手を殲滅して攻城
【負けパターン】殲滅されて落城負け
【改善したい点】主に八卦3体がけの運用について

一時期槍撃の練習を結構していたので槍兵は扱えるようになっているのですが、
反面馬が扱えず、デッキに1体までしか把握できないです。
勝ち負けについては、八卦を使い出してからしばらく経つのですが、
落城勝ちか落城負け、という風に極端な展開が多いです。
今回特に相談したい点は、八卦3体がけの運用についてです。
Wikiなどでも3体がけが主流と書いてありましたが、
自分はほとんどが2体がけか1体がけしかしません。
3体がけの運用のコツと言いますか、ポイントや強みを教えてください。

よろしくお願いします。

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】徳５
【デッキ】UC黄月英、SR黄忠、SRホウ、1.5コス、1コス
【コンセプト】黄月英に攻城を
【こだわりのカード】UC黄月英
【得意兵種】特にナシ

【勝ちパターン】開幕リードを奪い引きこもり
　　　　　　　（開幕で攻城されることは殆どないです）
【負けパターン】浄化、受け継ぎし、小橋、大橋、等々

【改善したい点】１３州ぐらいから使い続けてるんですが、残りの2.5コスを
　　　　　　　　いまだに迷ってます。
　　　　　　　　候補 UCキョウイ(上級戦器)、LEギエン(戦器)、C張嶷(上級戦器)
CC廖化(戦器)

よろしくお願いします。

SRホウ→SRホウ統

>>256
SRホウ統をUC法正にするのをお勧めする。
挑発で月英の攻城を阻止する部隊をはがせば、攻城が決まる確率はグッと上がる。
黄忠の弓マウントも重ねると強いぞ。残りはR魏延、Rホウ統辺りが無難か？
序盤に挑発で月英の攻城を無理やり一発決めて
後は固い攻城兵に横弓黄忠とR魏延、挑発、連環を駆使して守りきるなんてどうだろう？

>>255
３人掛けは有利な状態を更に有利にするくらいの運用かな。
Wikiの３枚主流って断続回復系弱体前の情報かもしれん

計略なしのぶつかり合いで、殲滅したものの
兵力が少なく攻城行くのはどうだろう？って時に使うといいよ。
あとマウント時のゴリ押しかな。

浄化入りの袁じゃね

>>256
SRﾎｳ統をRﾎｳ統にして余ったコストでR姜維＋凡将or諸葛瞻にしたらどうかな
やはり挑発の強さと弓連環スタイルでも戦える感じの方向がいいと思うな
ほぼ>>258と同じ案ですかね

>>256
よく見たら妨害計略が効かない相手にどうしたらいいかなんですね
であれば姜維→SR魏延＋やはり挑発は欲しいのでﾁｮﾛなんて面白そう

また八卦陣の負け頂上が･･･

なんだか一時期やたら負け頂上が出てた孫呉号令を思い出すなあ

今日初めて長槍号令使ってみたんだが
あれって結構強くね？
あのジュバジュバ槍激に惚れたわ。

ちょっと内容が被ってますが、診断及びアドバイスを下さい。
【現在の州】３州
【デッキ】LE諸葛亮、決着張飛、質実趙雲、Ｒ夏侯覇
【コンセプト】４枚八卦
【こだわりのカード】決着張飛
【得意兵種】特になし
【勝ちパターン】２枚掛けからのカウンター
【負けパターン】２枚掛けのタイミングが合わず、アタッカーが削られる
【改善したい点】初期立ち回りから孔明を踏ませるタイミング

１週間ほど前に大戦デビューした３州です
１枚目は群雄に費やし、２枚目より全国へ
運よく決着張飛が出たので、張飛・孔明は確定で、残りの２枚を決めかねています

資産
2,5　張飛のみ
2,0　質実趙雲　R夏侯覇　R姜維　R黄忠

C,UCはコンプと仮定でお願いします。

>>267
なんかもう改善したい点と本文の内容が違いすぎてﾜﾗﾀ
残り２枚って・・・Rの４枚を全部使ってみて自分でしっくり来たのを選べば良いって感じなんだが。
質実、生姜を入れて３枚募兵にするとかなり安定すると思うけど、個人的には挑発系は
ｹｯﾁｬｺがいるから質実と黄忠かな。

そうすれば必然的に開幕は守りの形になるから柵の後ろ辺りに孔明を置いて、ｹｯﾁｬｺと質実は
柵を守るように立ち回る。そんで踏ませたい奴が来たら孔明を踏ませればおｋ。
なかなか来ないのであれば高〜中武力の奴で妥協。
孔明は伏兵のまま温存しておいてもメリットは大して無いからさっさと踏ませた方が良いかと。

>>268
レスthx
デッキの内容も悩んでいたし、開幕からの動きが下手すぎで討ち負けることが多いので結果こんな形に

黄忠以外はどれも使ってみたのですが、どれも一長一短で決めかねて・・という感じ
明日黄忠入れてやってみます

ｹｯﾁｬｺｹｯﾁｬｺって。
ｳﾗﾔﾏｼｽ
俺はいつひけるやら・・・

閃いた!!

決着 白銀(どっちらけ) 八卦 関索

これでどこからでも関索が回せr‥‥何でもないですすみませんm(_ _)m

>>270
引けないのは買うのも手だぜぇ。
精神衛生上非常にいいしな。

ま、買ったら引くのもよくある話だが


で、桃園をつかってる皆はどんなデッキをつかっているのであろうか？
自分はSR張飛、R姜維、R劉備、C諸葛瞻、C羅憲
前は姜維がR趙雲で詰んでいたがデッキが多かったが
姜維の挑発で打開できることが多くなってきた。

ちょっと参考にしたいんで教えてはくれまいか？

桃園の話題になったから俺もききたいんだが、桃園使いにとって奥義は厄介なのか？最近桃園誓われた記憶ない俺奥義使い。

知力10の落雷が桃園にとって厄介でないはずが無いだろうｗ

そりゃあ「桃園見てから奥義敵がけ余裕でした」だから
奥義を前にして誓うとかありえなくね？

孔明以外戦闘要員って事も多いから白兵で奥義先撃ちさせるのも厳しかろうし

最近、低知力のダメ計が増えたせいか桃園使いはは知力高めの構成でしのぐようになってきてる。
だから奥義の落雷が怖いんだと思うよ。

アドバイスありがとう。
試してみる。

ちょっと気になったんだけど最近妙に八卦デッキの相談が多くない？
まるで一時期の大徳みたいになってる気がする

以前はデッキ相談しても「過去ログ見ろ！」で片付けられた俺、大徳使い…
今はなんだか複雑…

>>272
趙雲居るからこその決着だったんじゃないのか？
姜維居るなら決着要らないから武神様にすればいい。

個人的には赤毛　独尊　桃園　法正　センの形も強いと思う。
まあオフィス氏の決着質実桃園が一番安定する形ではあるけどね。

対奥義は孔明が号令かける為に孤立してるから
殺して誓えばＯＫ

孔明も部隊の中に隠れてるなら号令はないから
うまく落雷打たせればＯＫ

相手がうまいと難しいけどね

>>272
俺は SR姜維、R桃園劉備、R馬謖、R関銀屏、C諸葛瞻 。
士気12からの超強化が決まればほぼ何にも止めることはできない！
しかし開幕に弱く、低士気で攻めてこれるデッキが相手だと開幕乙！！
ロマン溢れるデッキだろう？

最近は反計がめっきり減ったからSRホウ統が使いやすくなったなぁ

印象薄いのか全部隊範囲に入ってくれる人も結構多いね

>>272
最近蜀に移民してきたんだが、
桃園、SR張飛、SR魏延、R関銀屏、Rホウ統
このデッキでの勝率大体５割（まだ徳5辺だが）
慣れてくればもうちょい勝てそうな感じ
苦手はメガ周瑜入りデッキかな

桃園打てる状況は結構少なく
決着がメイン計略ぽくなってるかな
（もちろん桃園打てれば大体勝てるけど）

メインデッキが青井式弓連環な俺が今日張苞使ったらはまってしまったんだ。
そこで張苞+槍馬超を固定でデッキ考えると
１.張姫、鳥類、凡将
２.張姫、パピヨン
３.憤激劉備、姜維
と３つに絞れたんだかどれがいいと思う？
また上記以外で張苞+槍馬超が入っているいいデッキ教えてください
よろしくお願いします

＠張姫って一騎打ち起こりますか？

sage忘れてすまん。
でもうまい人だと白兵戦でうまくラインあげられて乙る。まして受け継ぎされたらorz自陣で誓われたら独尊ぢゃきついし、落雷もうまく落としづらい。とゆうことで対応力をと凡をﾎｳﾄｳにとおもうのだがどうおもいます？
奥義、魏延、張飛、ｷﾞﾝﾍﾟ、凡です。

今、統一戦なんだけどオススメのデッキない？
蜀のカードはたいてい揃ってる。
一応ここまで決着大徳で来た。

>>281
徳13くらいでそのデッキと戦ったな。そのときこっちはR呂布にﾎｳ統の試しデッキだったけど

俺は砦戦決着大徳で、5回失敗してきた。
制圧戦より、１戦必勝の砦攻略戦のが俺的には難しいよ。

>>287
大分前には何度も言われてた事だけど、統一戦の時は下手にデッキをいじらずに
今までのデッキでやった方が良い。

>>274
俺も奥義を使ってるけど、一騎討ちで２コスが落ちた時以外は負けたことないよ。
特に受け継ぎ桃園は序盤武力低いから、逃げられない位置でぶつかって大攻勢して相手の兵法（大抵再起、たまに大攻勢）を使わせたら勝ち確定。
後は、ラインさえ注意してればおｋ。

悪魔に心を売って、制圧戦だけ流星名君。

流星名君なら確実に砦を越せると申したか。

八卦にフルボッコにされると予想ｗ

流星名君といっても残りに何入れよう…
やっぱ赤壁かな…？

八卦以外で武神の入ったよさげなデッキない？

>>296
武神・決着・R1趙雲・地図ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

・・・ごめん、最近武神を弓爺にして趙雲を李厳や関平にするか迷ってる・・・
似たような構成（少数精鋭+地図）してる人、良かったら良い構成を紹介してくれorz

>>297
枚数多いデッキじゃないと扱えないんだ('A`)

>>298
５枚も４枚もかわらｎ
もちろん冗談だがorz役立てずすまない・・・

>>297
武神・子守・R黄忠・ホウ統
桃園や八卦が武神育成ゲーなのに対してこのデッキは分業制

伏兵踏む人：子守
ゴリ押しする人：武神様
端攻めする人：子守
端攻め防ぐ人：黄忠
号令を何とかする人：ホウ統
張り付かれた時何とかする人：黄忠・子守
ライン維持する人：黄忠+馬1〜2体
焼かれる人：黄忠＆馬1体
妨害もらう人：黄忠＆子守

強化に強化を重ねるなんてのは美しくないね！
号令を捨てれば強くなれるんだ！

>>300
おお、２ｺｽに銀爺もありかもしれないなぁ・・・
参考にさせてもらうよ。ありがとう。

地図いないけど・・・ｗ

リゲインの戦器って弓防御うｐだったんだね
どうりで銀爺と尚香の弓でてごたえがおかしかったわけだ

李厳早染めヘアカラー

麋夫人：井戸ダイバー力の一号！
呂凱：・・・・・
麋夫人：(井戸ダイバー技の二号でしょ!!)
呂凱：い、井戸ダイバー技の二号…呂凱です…。
麋夫人：ハーイ、もうカット！…呂凱ちゃん、どーしたの？
呂凱：いや、あの…ですね、まず私は井戸ダイバーじゃ…
麋夫人：細かい性格の人は嫌われるわよ、劉ちゃんはそんな細かいことは気にしない人だし、将来出世できないタイプね
呂凱：・・・なぜ私が井戸ダイバーなんですか？
麋夫人：それは計略が味方を復活させるんだから当然でしょ？疲れてるの？
呂凱：(疲れてるんじゃなくて憑かれてるんですけどね…)

>>295
お前二度と蜀単スレに来なくていいよ＾＾

あれ…八卦って3枚掛けがメインじゃないの…？

なんだ、このカオスな流れは…

ところで近頃、大徳・２コス馬・弓爺・１コス馬・１コス槍って形の
バランス型大徳をまったく見かけなくなったんだけど、
この形ってもう古いのかな？

今の大徳は1.12時代の哀愁が漂ってる気がする…

八卦3枚は下降修正はいったんじゃなかったかな。
詳しくは知らないが。

回復し続ける計略（回復舞、息吹、八卦三枚）は
修正入って回復量が減ったはず

３枚がけの回復量減ったし、今の名君や桃園対策のダメ計増加の影響で
２枚がけをメインに考える事が多くなったよ。

>>307
22211型は万人に扱いやすく、しかも強かった為に流行った
つまり、癖のないデッキなら何でもそこそこ扱える層が一斉に使った訳だ
そういう層はバージョンアップで弱体化されると次の主力デッキに移る

尖ったデッキを使ってる奴は、多少弱体化されても他のデッキが手に馴染まず使い続けるが
そういうタイプが22211大徳使いには少なかったんだろう

今日の頂上の56のデッキって何デッキっての？
あれで勝てるのがすごいとおもったのですが。

今も昔も、大徳、当千、銀爺、凡将、ホウ統だぜ。
たまに他のデッキ使っても「ここが銀爺ならこう対処するのに…」とか考えてしまうわ。
バージョンによる不利も経験でカバーするのが楽しみのひとつだと思う俺、提督覇王。

>>313　さすが提督！！・・・あれ？

>>307
古いというか、現在の環境では辛いんじゃないか。
武力上昇も足りないし、ダメ計にも弱い。

質実桃園、カクカク水計、徒弓麻痺矢、名君流星辺りに勝てる
ビジョンが見えない。

>>315
パーツ弄るだけでどれも勝てそうなんだが

22211大徳はちょっと器用貧乏な感が否めないよな。確固たる勝ちパターンってのに乏しいし。

2コスに単純な超絶強化があればな…大徳→独尊で武力23が限界だもんな…

確固たる勝ちパターンなんてなくてもいいじゃないか
相手ごとに勝ちパターンを考え直すの楽しいぜ？

あ、だから勝ち数が安定せず覇者になれないのか
だがやめない

覇者になる程度のポテンシャルはありますよ

>>317
愚帝の勅命で…うわ何す（ｒｙ

>>315>>314
本来、超武力勝負は他の手段でいなす22211大徳でなぜ超武力を求めるのか…

１の頃から川原好きで22211大徳を続けてるけど
大徳含む強化は使わず、挑発・連環しか使わない試合とかざらだよ

すまん、アンカーミスったな
>>315と>>317だ

>>321
現verの武力マンセーな状況でも挑発と連環があれば大抵捌けるよな。

活持ち武力＋５号令
だいたいはいってる連環、挑発、質実等

これらで器用貧乏とかどんだけってかんじだよね。

スマン…上げてしまった。

23が限界で文句ってどんだけー

>>316
>>321
>>323
大徳・２コス馬・弓爺・１コス馬・１コス槍って形のバランス型大徳
ってのに答えたんだが。連環はわかるが、どこにＲ姜維が入るんだ？
チョロ松とか陳親子で捌けるのか？確かにそれだけの腕があれば何で
も捌けるでしょうねｗ

それ兵種バランス取っただけで
今時のデッキとしてはバランス欠いてるからｗ

>>327
321の挑発は22211型の大徳の話で、323もそれに関してのこと
お前の言うバランス型大徳の話じゃないし

あと316は挑発の文字すら見えないんだけれども

だな
挑発、連環が入ってれば大抵のデッキは捌ける。
とゆうことで、今日金爺引いたのでデッキ考えてみた。
金爺、李厳、挑発姜維、徐庶
金爺、李厳、神速趙雲、連環
うーん、いまいちだな。
五枚のがいいのかな？

>>329
じゃあ、質実桃園、カクカク水計、徒弓麻痺矢、名君流星に勝てる
２コス馬・１コス馬・１コス槍を教えてくれ。大徳、弓爺は固定な。

>>331
つまらないコトですねてるおとこの人って・・・

魏延・ｾﾝ・白髪

>>333
やっべ、それいい
ありがとうなんか鬼神さまが降臨してきたわｗ

>>331
SR大徳劉備　R黄忠　SR魏延orR当千馬超　C廖化 Rホウ統

これでどのデッキにも対応することはできると思う
覇王レベルの話なんで、上でも通じるかどうかは責任は持てない

それにどのデッキもある程度の対策取ってれば勝てるビジョンが見えないってほど辛くないと思うよ

最初から負けるつもりで戦ってたら何使っても勝てんよ

>>331
>>335
正直スマンカッタ。その構成いいね。やっぱ超絶が一人は欲しいから
SR魏延かなぁ。持ってないけど。

重要なのは使い手次第なのはわかってるんだが、やっぱり現在の環境
ではキビシイと思うんだよな大徳。現にあれだけ居たのが全然見なく
なっちゃったワケだし。

号令：桃・八卦・大徳
超絶：両魏延
武力：ｺｽ２各種好みで
妨害：白髪・挑発計略持ち
対超絶：落雷

この辺をバランスよくチョイスすれば、大体の事は出来るはず
まぁ、自分はそうやって組んだら頂上やらでよく見る形になっちまうんだけどね。

前Verで八卦・U張飛・R姜維・R魏延・ｾﾝの八卦やってて、今回ｾﾝが増えてびっくりしたわ

俺は号令、落雷or連環、武力が必須だと思う。
超絶は落雷or連環で対応すればいい。
いるにこしたことはないけどさ。

たまに大徳､質実､独尊､凡将､連環でやってるが､とにかく相手のペースを崩す｡
質実桃園は開幕から荒らす｡魏延の上級戦器があるとかなり便利｡カクカク水計は質実と連環｡徒弓麻痺矢は魏延頑張れ｡
流星名君は質実に魏延か稀に大徳を重ねる｡最近の袁家は甄洛外して陳琳入りが増えた気がするから連環もまだまだやれる子｡
大徳で力押しの時代は終わったと思ってる｡超絶槍撃テクがあれば別ですが｡黄忠入りの大徳じゃないので参考になりませんね｡ごめんなさい｡

>>331
徳落として現在覇者の身で申し訳ないが、当千馬超、C諸葛瞻、Rホウ統でやってる。
質実桃園には間違いなく勝ち越し、他のには五割〜負け越しだが勝てないことはない。
八卦陣、桃園（大体どの形でも）、浄化なし袁単あたりには有利つくから、やってやれないことはないよ。
まぁ、覇王後半より先だときつくなって来るんだろうけども。

>>324
お前、器用貧乏の意味分かってるか？

SR諸葛亮・SRｷﾞｴﾝ・SR趙雲・Rｷｮｳｲでやってるけど対桃園戦、立ち回り失敗して自陣で桃園打たれたらやっぱキツいな・・・。銀子目覚めると手が付けられん。まぁ士気10あればｷﾞｴﾝ一人掛け→独尊で乱戦すればいけるけど。

　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　　,　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　 ハ. 　 　 ヽ
　 　 　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　 　 '! "　┃ 　 　　┃　'l}　!
　　　　　　　 ,i　　　　|　　　l　　 ┃ 　 　　┃　 |　|
　　　　　　　/　　　　l　　　 |　 ,.､,,_　　　　　　　|　| 　 　
　　　　　　 ,' 　 　 　 |　　,iﾆL/　　 ~`'''ｰ─┐　i　| 　 　 　蜀厨は市ね！
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_
　 　 　 　 　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',
　　　　　　　ﾞハ/　　 ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ
　　　　　　　　/　　 ＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　 ヾ=ヾtｭﾆ┐
　　　　　　　 〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
　　　　　　　/,ﾍ　　　　　/ !.{　 | 　 　 　 　 　 　i {　 |
　　　　　　/ /　ﾞヽ､＿＿＿i {　| 　 　 　 　 　 　 i {　|
　　　　　 〈,_i　　|　 | 　| |　| i { | 　 　 　 　 　 　　i.{ l
　　　　 _＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ 　 　　　　　　　　 i/
　　　r''r''　　　　　　　l　　　 ,!
　　　 ￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"

私はこの冒涜的なスレッドを初めて目にした時、慄然たる思いを禁じえなかった。
その書き出しにおいて>>1が自ら臆面もなく彼の退廃的な趣味に対する、
唾棄すべき暗い情熱を誇らしげに語る様はさながら地獄めいたものであった。
あまたの>>1のレスポンスのうち、最悪のものは一片とてここに記すわけにはいかない。
>>1の崇拝する、肥大した眼球と異常極まりない頭身があたかも戯画化された
人間を思わせる悍ましい種族との妄想の中での交合は>>1の人間的退行を
如実に示すものであり、彼の腐汁にまみれた性器はそのためにのみ存在した。
だが、神は慈悲深くも蜀厨を粘液質の液体によりじっとりと湿り、
狂気に侵された芸術家の作としか思えぬ吐き気を催すような存在をモティーフとした
屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかな絵画と如何なる呪われた地に産する
樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像が飾られた壁に囲まれ、
蘚苔類とも菌類ともつかぬものに床一面を覆われた厭わしい部屋に引き篭もらせ、
胸の悪くなるような体臭満ちる秋葉原を除いては、あらゆる街の賑わいは彼のものではないこと、
名状しがたい服飾感覚による秋葉系を除いては、あらゆる着飾りは彼のものではないこと、
狂気と倒錯に満ちた漫画市を除いては、あらゆる浮かれ騒ぎは彼のものではないことを蜀厨に自覚させた。
それゆえ、私が忌まわしくも現実において蜀厨と出会うことは未来永劫ありえぬことだ。
どうかこの書き込みを見るものは人類の安寧のために、即刻削除依頼を出して欲しい。
どこからか精神を病んだキモオタさながらの、知性宿らぬ獣じみた声が聞こえる。
いや、なぜだ。蜀厨が私の家を知るはずがない。ああ！窓に、窓に！

蜀厨は
正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、
ｱﾙﾐﾎｲﾙを奥歯で噛んで氏ね、永遠の命やるから氏ね、味噌とｸｿを間違えて氏ね、
好奇心からﾎｯﾁｷｽで鼻と口ふさいで氏ね、むしろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね、
古文の講師に殴られて氏ね、自動改札機に巻きこまれて氏ね、
地震で倒れてきたｴﾛ本専用の本棚と大量のｴﾛ本に押し潰されて氏ね、
昔の缶のﾌﾟﾙﾄｯﾌﾟで首を掻き切って氏ね、タンスの角に足の小指をぶつけて氏ね、
ﾌﾟｯﾁﾝﾌﾟﾘﾝをプッチンしないまま食った事に気付いて申しわけなさのあまりに氏ね、
大根おろしで爪の先まですり下ろして氏ね、カラオケで０点出して氏ね、
チンコにキンカン塗って悶絶して氏ね、ﾋﾟｰｽな愛のﾊﾞｲﾌﾞｽでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな感じで氏ね、
ｴｰｼﾞｪﾝﾄ･ｽﾐｽにｺﾋﾟｰされて氏ね、マンションの１階から全裸で飛び降りて氏ね、
尿道にガン消しのビームサーベル突っ込んで氏ね、ＩＤにＤＱＮ出してショックで氏ね、
友引の葬式で氏ね、ｽｷｯﾌﾟしてたら転んで出血多量で氏ね、ﾊﾄﾞﾗｰにﾒｶﾞﾝﾃかけて氏ね、
気持ちよく歌いながら歩いてたら女子高生３人くらいに冷たい目で見られて勃起して氏ね、
超超超いい感じに氏ね、ラディッツ押さえつけながら魔貫光殺砲で貫かれて氏ね、
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ号に轢かれて氏ね、電車の戸袋に引き込まれて氏ね、王侯将相いずくんぞ氏ね、
富士登山して山頂に着いた途端に富士山噴火して氏ね、メントスに手が届かないで溺れ氏ね、
ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 、ﾁﾝｺを掃除機で吸い込んで快感のあまり氏ね、
氏んだそばから氏ね、３輪車に轢かれて氏ね、模試で偏差値５出してショックで氏ね、
ギザのピラミッドの頂上でﾁﾝｺを支点に高速回転して周囲に精子を撒き散らしつつ氏ね、
明るい街づくりに耐え切れず氏ね、毒キノコ食って大中りして氏ね、おととい氏ね、
カップ焼きそばが焼いてない事にショックを受けて氏ね、生まれたからには氏ね、
横断歩道の白い部分だけ歩いてたら周囲から冷たい視線を浴びて勃起して氏ね、
生理用ナプキンの驚きの吸収力で骨の髄まで吸い尽くされて氏ね、
おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃないことに気づいて氏ね。

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　(_　_)　）＜僕はこう見えても結構もてるんだぜ！！！！
　　 　　　|/∴　ノ　　３　ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ノ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 　　|
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__　　|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆蜀厨の正体◆
・所持エロゲー、エロ同人誌、エロアニメは軽く1000を越える。しかもどっぷり浸かってる
・少女を監禁して首輪で繋いだ上にすさまじいリンチを加えあまつさえ残忍で下劣な行為をしてる
・グエムルやリメイク日本沈没、僕の世界の中心は君だなどの糞チョン映画が好き。
・イラク拉致邦人や尼崎の事故の被害者、遺族、新潟・スマトラ・パキスタン地震やカトリーナの被災者、　
　９・１１事件の被害者、北朝鮮拉致被害者とその家族、クルド人の悪口を書き込んでいる
・劉さんや中国残留孤児、伊勢早湾干拓裁判の原告、桶川ストーカー事件の遺族の訴えを棄却した裁判所、
　福田己津央、両澤千晶、あかほりさとる、フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ、小林泰剛、ミャンマー軍事政権、
　あびる優、キラ・ヤマト、ラクス・クライン、松山せいじ、山田悠介、越前リョーマを英雄視している
・任天堂ゲームや世界名作劇場（特にトラップ一家やペリーヌ）、日本昔話、ダイアナ元皇太子妃、
　マザー・テレサ、ダライ・ラマ１４世、ヨハネ・パウロ二世、ラビン元首相、アウン・サン・スーチー、
　渥美清、鈴置洋考、木村真一郎、苗木野そらなどが大嫌い
・いぬかみっ！の件でテレ東に人骨を送りつけた。　
・日本昔話の打ち切りや恵庭ＯＬ殺人の時効成立を喜んでいる（宅間元死刑囚の死刑執行も喜んだ）
・のまネコの商標登録取り下げを悔しがっている
・ストフリフルバースト＆運命の光の翼+アロンダイト＆暁のファンネルバリア
　は世界のアニメ界最高の三大必殺技だと思っている

お前の欠点は先生をお母さんとよく呼び間違ってしまうところが
人間として大問題。
其ればかりか尻の穴のほうも問題でないわけではない。
毎日毎日中指を突っ込んで内部の清掃を行っているつもりだろうが
それは清掃作業ではない。信用しないだろうが其れは自慰行為なので
ある。尻の穴に中指を入れるだけならまだしも、その時貴様は
黒人霊歌を歌っているつもりらしいが
それは肛門の刺激によって得られる快感にアエギ声を出している
だけなのであって、貴様がたまに主催するディナーショーは貴様
にとっては独立戦争に想いをはせた黒人霊歌のお披露目なのだが、
貴様以外の人間にとってはただの公然アナルオナニーディナー
ショーなのだ。クリスマスには貴様の腸壁を中指がなぞる快感に
あげるアエギ声が聖歌隊の清らかな歌声と同等のものであると
勘違いしてサンタの格好をして各家庭に出張アナルオナニーショー
を毎年の恒例行事とし、それを誇りに思っているらしいが出張先
の家族の顔を一度だって冷静に見たことがあるか。家の重苦しい
空気に気付いたか。其れがわからぬのが貴様の欠点。

中３の時、身体測定で男の子のアレを、はじめてこすった。そのとき、
保健室だったんだけど、いつもなら上だけ脱いで、下はブルマで女子
だけで体重とかをはかることになってたんだけど、なぜか男子もいっ
しょで、しかも担任に「全部脱いで」って言われて、みんなでえーっ、
とか言ってたんだけど、「早くしなさい」って言われて、みんな全裸になった。
男子も女子もみんな同じ部屋で全裸だったから、男子はみんな、おちんちんが
ビンビンになってて、顔真っ赤になってた。そしたら、担任がコンドームを
一枚ずつ女子に配りながら、「今から出席番号順に女子は、男子のおちんちんに
コンドームをかぶせて、手でこすってあげなさい。少しこすってたら、おちんちん
の先から白い液体がでてくるから、そうしたら先生のところに白い液体を入れた
ままでコンドームを持って来なさい」って言った。
男子のほうから「おーっ！」って声があがったけど、私たちはどうしようって感じ
だった。いよいよ私のところにもコンドームが来て、担任が、
「ほら、女子！早くする！」って言ったから、みんなしぶしぶ出席番号の合う
男子のところに行った。でも、うちのクラス女子がひとり多かったから、
どうするのかなーって思ってたら、担任がパンツ脱いでスタンバッてた。
私は、クラスの中で背が小さいほうのＫくんに当たったんだけど、やっぱり
女子の裸見ててすごい興奮してたらしくて、すぐいっちゃった。
担任は、ぶつぶつ言いながら、手で相手の女子の股間をずーっといじってた。
ちょっとぐちゃぐちゃ音してたけど。でも、あれだけの男のアレ見て、本当は、
すごいぬれててバレないか、ひやひやしてた。家に帰ってすぐオナニーした。
Ｋくんのおちんちんが頭から離れなかった。
あとで保健の先生に聞いたら、「文部科学省」の発育調査だからって言われた
んだけど、ほんとかなー？

知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！　もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！　
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……

　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（●）-（●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（●）　　（●）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼今日の特集はニート問題です・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|




　　 ／￣￣＼　　　 　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　 　ノ 　　＼ 　 ／　─::::::::::─ ＼　　 　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　|　U　 　 ｀ ⌒´ﾉ＼ 　 　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　 （● 　　（●　U＼ﾉ
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　ヽ　　　U　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼･･･さんが無職の息子に殺害され･･･／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　 　 ﾉ|

にょろにょろにょろ　 -‐ '´￣￣｀ヽ､にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろに ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろ　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろ 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろ ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろ　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろに /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
.にょろに /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|にょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろにょろ
にょろにょろにょろにょろにょろに／￣￣￣￣￣￣￣＼ょろにょろにょろにょろにょろにょろ
＼にょろにょろにょろにょろにょ｜　 うるさい黙れ　　 ｜にょろにょろにょろにょろにょろ ／
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【現在の州・徳】 徳6〜7
【デッキ】 桃園劉備　/　R姜維　/　疾風の方のR趙雲　/　諸葛セン　/　敬哀皇后
【コンセプト】 桃園の誓い
【こだわりのカード】 桃園劉備（LEじゃない方）
【得意兵種】 槍兵と騎兵　どちらかというと騎兵の方が得意
【勝ちパターン】 桃園　+　増援の法＆士気士気　+　桃園
【負けパターン】 桃園が使えない相手（高知力火計や落雷など）
【改善したい点】　桃園が使えない時の戦い方

敬哀皇后は2/6魅力＆士気上昇戦器の弓兵ということで、
桃園対決の時に有利かなと思ってスペックで入れているだけです。
ほとんど舞いません。

全体的な戦法は桃園メインですが、それが無理なときは疾風と挑発で撹乱する戦い方をしています。
でもやっぱり桃園が使えない相手の場合は押しに欠けてどうしようかと悩んでいます。

デッキ変更も視野に入れて、こうすれば有効だよとかそのデッキじゃ覇王は無理だよとか、
何か皆様のご意見をいただけないでしょうか。

お疲れ。他の書き込みがないからID変えた意味がなかったですね。
本スレじゃないんだから、大戦以外の話はあんま持ち出すなよな。

>>340
俺も最近はその構成でやってるけど、ちょっとイマイチ感がしない？
悪くはないけど何かが足りない気がしてくるんだ…

趙雲⇔姜維にすると挑発で対応力は増すけど武力面が乏しくなるジレンマ
…どっちがいいんだろ？

久々に大戦にこうと思うので診断を
【現在の州】 １３州制圧戦
【デッキ】 R奥義諸葛亮　R当千馬超　夏候覇　関銀屏　敬哀皇后
【コンセプト・こだわりのカード】 ２コスＷライダー八卦陣　（変更を考え中）
【得意兵種】 馬
【勝ちパターン】 奥義目覚め
【負けパターン】 開幕使用士気無しで殴られて引きこもられる
【改善したい点】
柵二枚以上の手腕と袁に開幕での分が悪く大抵殴られてしまいます
槍の武力が低いためビタ止まりや弓集めなどもやっているのですがどうも・・・
これらのデッキには兵法は何がいいでしょうか？

そこで馬超を質実趙雲に変えようと思っているのですが
質実奥義を軸に攻めると考えたら関銀屏は変えるべきでしょうか？（敬哀変えろは無しで）

>>356
馬超→趙雲の変更で問題ないと思う
奥義＋質実と奥義＋目覚めのコンボはそれぞれ使う場面が違うから銀子はそのままでいいと思うな

>>355
340です､メインが八卦奥義､質実､独尊､銀子､諸葛瞻なので大徳で遊ぶ時には使い馴れた質実､独尊を使ってます｡
独尊と質実ばかりで奥義使わない事もあるぐらいに便利なのでこの組み合わせを推したいです｡
挑発は居れば有利かもしれないですが､大徳なら(自分の場合)連環を入れるので不要かな｡奥義は素武力の問題｡R姜維が活きるのはやっぱり４枚八卦だと思います｡
個人的な意見ばかりですみません｡

>>353
即興で考えたのだと

SRｷﾞｴﾝ R生姜 R桃園 JOJO ｷﾞﾝﾍﾟｰ
騎馬得意なのに騎馬一体はもったいなすぎるよ。

あと高武力騎馬いれば、壁槍撃→兵力減ったら壁突撃
が出来るから強いよ

>>353
桃園 Rギエン 徐庶 関索 質実趙雲
桃園使えない時は落雷ゲーで
これで覇王なれるよ

>>356
馬超→質実でおｋ。

呉
パピヨンで弓集め→槍前進→迎撃取ろうとする槍にぶつける→突撃ｏｒ横一列に並んで前進。
１コスが凡将の俺の場合は後者のほうが破壊しやすい。
どちらにせよ、２コスはやられないようにして１コスは捨て石。
俺は壁城ダメと引き替えにしてでも序盤に壊すようにしてる。

袁
士気５貯まるまで城門前でガン待ちでライン上げて奥義するだけ。
外堀決壊でもないかぎり敵に勝目無し。

>>359
>>360
ご意見をいただき大感謝です。
どちらも徐庶が入ってるんですね。
持っているカードを見たところ幸いどちらのデッキも組めるようなので、両方試してみます。
どうもありがとうございました。

>>355
大徳の２コス槍枠でR趙雲かR姜維かは本当に悩むよなｗ
完全に武力枠にしてしまうならUC張飛や覚醒兄弟を視野に入れるけど、
他にも仕事をさせようとすると、どうしても募兵持ちの二人で悩んでしまうぜ

スペック、戦器、計略、・・・どの点でも優劣つけがたい、むむむ

先日相談させてもらった者ですが
デッキの相性が良かったせいかこの度覇者に昇進しました。
デッキは　LE丞相　決着　剛槍　LE魏延　です。
初めて引いたLEが丞相　それから約8ヶ月あまりで昇格しました。
これも兄者達のアドバイスのおかげです。
本当にありがとうございました。

>>363
なら両方入れればいいじゃない　つ肘○4枚大徳

中華統一記念パピポ

奥義デッキって麻痺矢に対してどう戦うんだろうか？
いっつも麻痺矢に射殺されるんだが…

Ｒ生姜　Ｒ関平　当千馬超　銀爺　でやってみた。
５連勝したぜ！！　開幕強すぎるわｗ

挑発と特大で号令防げるし、ダメ計に弱いけど高武力だから広範囲にバラければ死ぬのは一人
というか銀爺イイヨー、ツヨイヨー、後ろから高武力弓の援護は心強いわ
まぁ、弱体系に弱すぎるんだけどね

>>366
諸葛亮犠牲にしてその間に一体でも多く逃げ帰る
→敵をひきつけて、SR魏延様が天上天下唯我独尊

基本カウンター。

>>365
ハハハ、22211の５枚大徳に決まってるじゃないかｗ
４枚デッキを使うなら素直に八卦にするって…

【現在の州】9州
【デッキ】LE横山劉備　SR馬超　R姜維　趙累　セン
【コンセプト】桃園でゴリ押しおよび忠義桃園
【こだわりのカード】LE横山劉備
【得意兵種】槍≧馬＞その他
【勝ちパターン】序盤は丁寧に戦ってなるべく士気を使わず、多少の城ダメ覚悟
その後は忠義桃園で押しまくる
【負けパターン】序盤がしのげない場合（相手が開幕に強いor柵持ち多数の場合）
【改善したい点】
SR馬超はSR趙雲の方がいいでしょうか？
以前はSR趙雲でやっていたんですが、それだと桃園が使えない時にどうしようもなかったので・・・

それと対呉の勝率が極端に低いです・・・
序盤柵壊しで精一杯。その後の相手に攻め込まれそこで士気をつかわされてしまい忠義桃園に持っていけず、攻めてもこんがり焼かれる始末
挑発があるので戦えるはずだと思うのですがどうも上手くいきません

アドバイスよろしくお願いします

柵壊し中、退くタイミングを早くしてみるだけで全然違うと思うけど。

>>370
柵壊すのに一生懸命になって数人撤退してると思うが
別に序盤に壊さなければいけないものでもなしに。
数回叩くだけで誰も撤退せずに帰るのが一番です。

で、忠義桃園は基本ではなく
ダメ系がいる場合
自陣で忠義→適当なタイミングで桃園
ダメ系いない場合
桃園→押せると判断したばあいで、且つ兵力が減っている場合忠義

弓相手には忠義より挑発のほうがいいではないかと

で、馬超が趙雲かはお好きなように。

>>370
呉メタならＳＲ趙雲オススメ

開幕に無理してでも
柵と槍を処分してしまえば
士気たまった時点で神速趙雲のターン！

中盤は如何にダメ計もち殺してから誓えるかが問題
挑発でダメ計もちつってR姜維とダメ計の士気トレードするのもあり

どちらにせよダメ計もちをガンマークでガンガレ

>>371
>>372
>>373
序盤の引き際と挑発でのダメ計処理ですね。
頑張ってみます。

さっそくにアドバイスありがとうございました。

診断お願い致します

【現在の州・徳】徳５〜７
【デッキ】R馬超(一騎当千) R姜維 SR諸葛亮 R魏延 C諸葛瞻
【コンセプト】状況により八卦の使い分ける、挑発による足並み崩し
【こだわりのカード】R馬超は最初に当てたカードなので使い続けたい
【得意兵種】馬
【勝ちパターン】士気12から八卦の2度がけ
【負けパターン】
上手く足並みを崩せず、士気が６貯まった時点で英傑号令等を仕掛けられると
押し負けてしまいます。特に流行の桃園にはかなり負け越しています。
また、SR張飛など小落雷では対処しきれない超絶強化も苦手です。
【改善したい点】
桃園（あとSR張飛）対策としてコスト1を月姫や龐統に変えたりもしましたが
低武力の槍が2体いるデッキを上手く扱えず、かえって勝率が下がってしまいました。
知り合いの覇王の友人からも、今の環境では低武力の槍を2体以上
デッキに入れるのは厳しいとの指摘を受けています。
そういうわけでコスト１枠について悩んでいるのですが
・デッキは現状維持で、苦手なデッキ等については立ち回りでなんとかする
・C諸葛瞻（あるいは他のカード）を変更する
のどちらを選ぶべきでしょうか？
あと前者・後者に関わらず、立ち回りに関したアドバイスもいただけると
幸いです

つっても蜀使う以上低コストの計略要員は槍まみれなんだし、
低武力槍が嫌ならいっそのこと八卦陣にするくらい思い切ってみては？

>>375
馬得意ならR姜維をSR魏延に代えて、1.5枠は関索なんかどう？
諸葛亮が落ちたときには一騎当千や独尊で回れるぞ。
桃園は独尊でセンか諸葛亮を切って、関索が目覚めて劉備を狙えば何とかなる。
更に大攻勢を使えば確実だろう。

ちょっと聞きたいんだが
王桃と鮑三娘とＲ関索だっけ？の
夫婦を入れたデッキで何かいいのないかな？
幸い回復・目覚め・挑発擬きと計略は揃ってるから何とかなりそうなんだが、
肝心の何を足そうかで迷ってる。
もしこの3枚を同じデッキに同居させてる人が居たら
是非デッキを教えて欲しい。
・・・流石にいない？

>>375
ぶっちゃけセンでも低武力槍でも結局仕事は計略要員＋端攻めだからあんまり違いはないんだけどね。
槍で釣り攻城ってのは微妙と思うかもしれないけど騎馬と違って無視もできないから思い切って釣っちゃうといいよ。
低武力槍は戦わないことが重要。

そのデッキで桃園相手の時は兵法連環、士気６でラインを上げる。
高武力騎馬２体を槍の前で止めて壁槍撃＞桃園撃たせて連環＞逃げる。
敵陣で桃園撃たせれば張り付く頃には切れるから反逆でセンを斬って殲滅しカウンター。
一発取った後の守りは１掛け＋反逆or当千、士気ＭＡＸなら２掛け＋１掛け（馬超）

まあそのデッキだとこんな感じで相手をコントロールしないときついものがある。
ホウトウか月姫なら５分ぐらいにはなるけどね。

低コスト低武力の槍が扱いにくいってのは無理な乱戦や無茶な壁にしてるからじゃないか？
あくまでサポートと考えれば２体くらいまでは問題ないと思うよ

俺のRホウ統は完全に迎撃兼攻城兵器＋威圧係になってるｗ　槍の両端攻城を舐めるんじゃｎ(ｒｙ

14州になったとたん変なデッキ増えたー。
俺のLE張飛が曹皇后にナガサレタから天地でうちとったりぃしてくる。

>>381
日本語でおｋ

>>382
私が14州に昇格した途端、これまで見ることが無かったようなデッキと対戦することが増えました。
そして私のLE張飛がUC曹皇后の計略「水計」によって撤退させられたので、その腹いせに
天地を喰らうをプレイして１面のボス、李典を倒してこようと思います。

と仰っている。

>>375
対桃園には、R姜維一枚八卦からの挑発がオススメ

迎撃と連突で桃園つぶしたら、速度2倍のR姜維が城門叩きにいける

うむ、まさに脅威だな

だが待って欲しい
相手にも挑発が居たら…？

>>386
その仮定はキリがないな。
桃園迎撃でるプランがないなら、打たせない努力をするしかない訳で。

最初から桃園メタるなら、JOJOか白髪入れるしかない。
ワンチャンス狙うなら兵法連環で固めて時間稼いで号令カウンターしたら
桃園には勝てるよ。

>>378
決着と白髪でコントロールデッキっぽく立ち回るか、
独尊桃園で桃園目覚めor鮑桃園か復活トリオを独尊で斬りまくるとか。
どっちにしろ武力負けはするので、復活を行かしてウザく立ち回るとまだ勝てるかもしれない生兵法。

長槍号令って、テンプレデッキある？

ダブリが増えてきたから使ってみたんだけど、決着を槍激で潰せて面白かった。
使ってみたのは、
張苞、桃園、剛槍、銀子、瞻。

なんかもっとバランスいいオススメないすか？

>>389
それ長槍つかうより桃園つかうことのが多そうなんだがｗ

>>389
桃園は機動力のないデッキでは弱点だらけで微妙だな
長槍と目覚め車輪も微妙

張苞、剛槍、Ｒ魏廷、月姫、チョロ松

騎馬少なくても呉に勝てるのなら
張苞、剛槍、法正、セン、白髪（Ｒ生姜）

おそらく長槍号令でぶつかればそれだけで勝てるので
武力底上げはいらないと思う。
なので、対ダメ計、対弓、号令から逃げて時間稼ぎを対処できるように
なった方が良いと思う

>>390
いやいや、長槍か小落雷しか使いませんでしたよ。つか、桃園って馴染めないんです。

>>391
デッキ案サンクスです。
騎馬が瞻だとちょっと物足りなかったんで、魏延入れて試してみたいと思います。
あ、銀子はスペックだけで採用してます。

杉浦劉備復活ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=575032

全てはこの時のために！！

杉浦劉備復活と聞いて飛んできました。

長槍号令メインでいくなら鳥類まじオススメ
号令の範囲が範囲だから水計が怖いけどこれいれれば解決
もちろん他のダメ計対策にもなるし

杉浦劉備復活と聞いて(ry

しかし全部刷りなおしたらまた集めないといけないのか・・・

長槍はマジ強くてびっくりした

八卦陣がフルボッコされた

長槍は号令には強いんだけど。
妨害とダメ計に詰んでるからな、、

>>394
やっぱりこの台詞いいわぁ〜。2の台詞も嫌いではないけど。

>>396
なるほど。鳥類かぁ。

ちょっと前に魏延勧められたんで、
張苞、剛槍、魏延、鳥類、月姫
なんてどうですかね？挑発欲しい気もするけど…。贅沢いうときりがないから明日やってこよ。

そんな貴方には
張苞、質実、姜維、夏侯覇
これをオススメする
挑発あるし、神速で弓も少しは楽になる

長槍号令の話題はよく出るけど、
みんなは長槍戦法使ってる？

小出しできて、ある程度全兵種に強くなるし
強いと思うんだが、５色悲哀の羅憲以外
デッキに入れてるのを見たことないんだ…

蜀単なら張翼強いよ！
柵弓や騎馬単に苦手な人にもおすすめだよ！

長槍号令の話題はよく出るけど、
みんなは長槍戦法使ってる？

小出しできて、ある程度全兵種に強くなるし
強いと思うんだが、５色悲哀の羅憲以外
デッキに入れてるのを見たことないんだ…

蜀単なら張翼強いよ！
柵弓や騎馬単が苦手な人にもおすすめだよ！

最近2コスに李厳入りをよく見るんだが流行ってんの？

全てはこの時のために！復活ｋｔｋｒ
横山劉備とどっち使うか悩むぜ…

>>404
長槍豪槍コンボを始めてみたがヤバイな
武１８で決着でも凌げない上に柵越しでもガリガリ削られる

>>407
ハハハ、連環？落雷？どちらを喰らいたいかね？
力に力で逆らおうとするなど愚かだよ、文長くん

うわぁヽ（`Д´）ノぁん、最近まったく勝てなくなってきちゃったよorz

ここ２ヶ月の勝率が２割割ってる気がするんだけど…
皆はこうゆうスランプになったらどうやって復活してるの？

デッキを微妙にいじってる。
もしくはまるっきり毛色の違うデッキをつかってみる。
どうせ負け続けるなら、思い切って他の国へ一時亡命する。

時が全て解決してくれるさ

というわけで少し大戦やらない時間をおくのがオヌヌメ。

やはりデッキを替えるか、時間をおくかだろう。負けが込むと余計勝てなく
なるのがこのゲームだし。

しかし、どの辺で戦ってるのか知らんが、２割切るってのはスランプという
よりもデッキとか技術的に何か問題があるように思うが･･･。

>>409
安定したデッキより勝つか負けるかの博打的な偏ったデッキにする
連敗重ねた時は勝って気分切り替えたいから
2.5＊2　2　1とか脳筋気味でコンボとか考えず技術面を極力少なくするなど
なるべく頭使わないようにしたりする。とりあえず勝って気分切り替えていったほうがいい
連敗時の１勝が気分や流れの変わり目

どんな形でもいいから毎日1勝できるまで粘る

負け続いたり離れたりすると勝ち方忘れてしまう人がここに

流れ切って申し訳ないが、ついに初覇王に昇格したぞ！
大戦１からやってて覇王という響きに憧れてたので、かなり嬉しかった。
大徳はやればできる子だよ。

それがよくある大徳・当千・姜維・凡・白髪とかの２２２１１大徳使いなんだよね
構成そのものは他にも色々弄ってるからこれがメインというのはないけど…

10州砦前から負→負→負→負→勝→負→負→負→負→勝→…
の無限ループとかもう嫌になってきちゃったよorz
それまでは５割前後で進んできたのに

10州か。当たってるのは狩りが多いのかな？ちょっと上にもあったけど、
今の環境は大徳にはちょっと優しくないしなぁ。相手がどんなデッキで
どんな負け方してるのか書けば、アドバイスくれる人も居ると思うよ。

あとは、勝ったらそこで止めるのもアリ。たとえ１戦目や２戦目でも。
やっぱり勝って帰るのが一番気持ち良いし、勝ちの味やイメージを頭に
残しておくのは重要よｗ

>>416
一度気分転換に、弓連環とか回復舞とか、
号令無しデッキを使ってみたらどうかな？

白兵スキルや妨害、超絶の使い方が身に付きやすいよ

群雄伝をして、カードサバきの練習をするとか・・・
槍激をきちんと出す。自城突撃をするとか

ただ、白髪を頼り切ったら負ける。白髪は相手が号令をかけた後で使う計略だ。
相手が士気使ってないのに白髪ったら、ライン上げられて号令で負ける。

そう、白髪もそうだが、武神様やｹｯﾁｬｺなんかも白兵戦が強いほど威力を増すんだよな
人馬とかのジャブ計略で潰されたり、槍撃精度の差で逆に押し込まれたりするなら号令抜きは向いてないな

「どーだ、うちの2.5コスは強いだろう、妨害も使い辛いだろう
もう号令使っちゃいなYO、連環あるけどな！」
これが連環メインのデッキの戦い方ｗ

オレも今、10州で苦戦中なヘタレ大徳使いですよ　ノ
ここまではずっと５枚大徳でやってきたんだけど、
負けこんできて気分転換に４枚大徳に変更しようとしたらデッキが決まらない

肘式４枚の槍3馬1は難易度高いし、槍槍馬馬とかでいい組合せないかな（´・ω・｀）

自分：4枚八卦（決着ハルヒ、質実趙雲、挑発キョウイ）
相手：よくある5枚桃園（馬2、槍3みたいな）
どういう立ち回りすればいいでしょうか？
士気12までためたほうがいいのか･･･

相手が桃園の誓いしてきたときの対処法教えてください。

>>422

桃園打たれた場所によるが、
自城付近なら張飛決着＋一人掛け。

その他は一人を犠牲に下がって、
桃園切れたら各個撃破で。

一人掛け決着をうまく使えばやれるよ。

>>423
ありがとうございます。
士気10用意しとけば問題ないようですね。
士気の無駄使いしないよう心がけます。

ただ、1人掛け決着で気をつけたいのは、迎撃を喰らうってこと。

決着で引き寄せて、くっついた時は離れたりくっついたりしてて
常に動いてるので、その中に槍激を与えられたら迎撃されます・・・

それだけ注意ね

>>421
２×４の大徳なら大徳　赤毛　パピ　当千馬超かな。
騎馬２体の戦器が突撃ダメうｐなので槍壁からの突撃はすさまじい威力。
ただやはり力押ししかないのでハンドスキルが無いと厳しい。

安定で行くなら大徳　パピ固定で武力９騎馬＋関索だろうか。
前衛の槍が活持ちなので使い捨てできてカウンターも貰いにくい。
武神や白銀だと汎用性低いから実質的に決着１択になりそう。
決着からの目覚めもあるしね。

>>416
「原点に帰れ」

俺も友の魏民を参考にしていたらまったく勝てなくなったときがある。
自分のデッキに合わない戦い方をしていたら勝てるわけないと気がつくまではスランプだったわ。
小手先の技術が不要とは言わないが、自分のデッキのコンセプトをもう一度見直してみては如何？

新宿でやってるひといる？

>>384
おお、それだ！。
多謝

>>422
連環使って、1回目の桃園を防ぐのもアリかと思います
相手の兵法は、ほぼ再起だろうから桃園切れた後は
なるべく計略使わずに追い返せばいいかと思います
あと、なるべく伏兵をすぐに踏ませないようにしとくのもいいかも
多少の抑止力にはなるはず
知力10だしね
生兵法だったらゴメンなさい

個人的には号令持ちの伏兵はさっさと踏ませたいかな
妨害と違ってどこにいるかわからないのがプレッシャーになったりはしないし
（もちろん対桃園としては別だが）

あと、兵法連環はもちろん有効だけど、白兵戦ならあきらかにこちらに分があるので
できれば開幕押し込んで攻城取りたいね
むしろ可能な限り攻め続けたい（壊滅しないように）

>>425
迎撃気を付けます。
やっぱ、相性悪い方かな？
>>430
兵法は大攻勢一択でした。連環マスターですけど苦手感があります。
士気7無駄に出来るから有効なのかな。

どんな相手にもゴリ押ししたくなる私コーメイ。

すいません、デッキ診断お願いします。

【現在の州・徳】徳6〜7
【デッキ】R質実趙雲、R姜維、R劉備、R魏延、C諸葛瞻
【コンセプト】全体強化・ダメ計・妨害・超絶を兼ね備えた汎用性のあるデッキ
【こだわりのカード】特になし
【得意兵種】特になし
【勝ちパターン】ラインを上げてからの桃園
【負けパターン】
八卦陣の奥義や、赤壁、落雷などのダメ計を持った相手に対して、
ダメ計持ちをなかなか倒せずにラインを上げきれない。
また、徒弓号令デッキに対する対処方法をどうするのかこれといって思いつかないこと。
今のところ、相手徒弓＆連環→諸葛瞻＋魏延で反逆を使い、兵法神速を使い相手のラインを上げさせないようにしている。
【改善したい点】
ラインを上げるのが苦手なので、受け継ぎし桃園にするか、
R趙雲→SR魏延、R魏延→R関索に変えて、高武力馬による殲滅力の向上を図るか悩んでいます。
ラインを上げるのに苦労するので、大抵士気があふれてしまいます。

得に、ダメ計を持っている相手の崩し方と、R孫堅・R周喩・R太史慈・C潘璋・C韓当といった弓多めに対する立ち回りについて
アドバイスいただけたらと思います。

兄者たちのおかげで統一戦にたどりつきました。
ここくるようになって最新も50%超えました。ほんと感謝です。
この勢いで覇者にorz
失敗してきやした。
最大５連勝の俺にはきつい

お礼が遅れて申し訳ありません。
その後意識して八卦の計略も使ってみました。
計略の幅が広い代わりに判断を求められるデッキですね…。
武力高いのがいないので武力勝負に持ち込まれるとつらい部分もありますが、
なんとか頑張っていこうと思ってます。

アドバイスくれた方々ありがとうございました。

桃園 八卦 歯抜け 馬岱 スネーク 無血

俺はこいつで覇者になってみせる！！
桃園＋長槍、ススメロック、一枚掛け無血
オラワクワクしてきたぞ！！


ったく、12州から一歩進んで5歩下がるの繰り返しだぜ

長槍伝授からの剛槍コンボチョーおもすれー。

１人掛け無血ってすごい士気が無駄な気が・・・

ヒント：移動速度、ずらし攻城

まあまず成功しないから無駄な士気になりがちだとは思うがｗ

なんとなくこのスレを読んで、>>360のデッキを試してみたが、これかなりいいな
徐庶落雷の偉大さを思い知った。手に馴染みそうだからしばらくはこれで覇王を目指すかな

俺も>>360のデッキを試してみようと思ったら、
R徐庶を持っていないことに初めて気づいたぜ。

……いざ組もうと思うときまで、ないことに気づかないカードってあるよね……。

>>436
よくそんなんで勝てるな。
最大武力も総武力もエラい事になってんじゃねーかw
悪い事は言わん。考え直せ。

>>442
まあまて、>>436のデッキは伏兵5枚で開幕凌いで士気ためたら…貯める前に落城しそうだなｗｗ
脳筋ケニアぐらいにしか勝てねんじゃね？ｗ

じゃあどうすればいいんですか！？
伏兵オンリーでやりたいけど高武力がいないんだからしかたないじゃないですか！！
もういいです、桃園外して法正いれる
軍師3人だからダメ計余裕、馬岱はやればできる子だからなんとかしてくれる！！

そんなケンカ越しじゃ、誰も教えてくれないんだぜ？



最近流行の相手デッキに合わせて計略要員を絞った方がいいんじゃね？
スネーク + 無血 →質実趙雲　で覇者ならいけそう。
機動力ないから要注意な。

あいつ一位だったか
騎馬天国だったからな〜

とにかくR馬超の一騎当千涙目だし質実は修正しないと

>>436>>444
ごみんな、ネタに付き合ってやるほど暇じゃないんだ

真面目な話、簡雍を入れて上を目指すならどんなデッキがいいんだろ？
簡雍、質実趙雲、夏侯覇、SR諸葛亮、張姫とか…
そこそこの素武力を確保した上で八卦、落雷、最低限の機動力って考えたが、大分きつそうだなｗ

無血開城で覇王を目指すスレってなかったっけ？

昔、飛天無血デッキにあたって
左右移動の対応が追いつかず負けたことならあるｗ

敵の城ゲージ７０％ほど削って油断した・・・ｗ

>>433デッキはそのままで十分戦えると思うよ。赤壁は質実先がけで押す。知力低めのギエンの位置取りさえきをつければ相手が我慢できなくて赤壁を他の知力高めのメンツに打ってきたらｳﾏｰ。
麻痺徒弓は挑発で号令役をひっぱって足並み崩していけばなんとかなるよ。

剛槍長槍伝授を使ってみたいをだが
残りの面子は桃園銀子SR魏延でいいのかな？
八掛は流石にアレだろうし

>>452
剛槍、伝授、ショコｏｒくりんぱ、地図、Ｒ生姜
折角なんだから桃園なんか使うなよ！号令なしデッキでいこうぜ！

桃、ススメ、生姜、ギエン、セン、

むむむ……
今verススメは微妙だろうか、
やりたくてもススメは来週まで待たないといけないし

>>438
落城するならいくつ士気を使っても損なんてことはないぜ。

>>454
むむ、ススメ以前に、最高武力７か、
俺にはとても無理だな。

>>448
簡雍入れる場合は蜀単はあんまりおススメできないと思う。
簡雍はネタカードのクセに違う勢力と組むとたちまちガチカードだからな。
飛天無血と破滅献策無血やられたがありゃヤバイな。

>>456
すまない、レアリティを忘れて居たよ。
これだから携帯厨は…
などと、いわれるんだろうな。
R生姜 桃 ススメ Sギエン センなんだ。ごめんね（´・ω・｀）

お前の負けだ！！

ところで陣法、質実中に反計ってされる？

最近のショクの2.5コスは決着が多いけど、今だに俺は白銀使ってる

やっぱり白銀は無理なのかな…

>>460
されないらしい

>>461
俺も白銀ずっと使ってたけど決着に変えたらかなり安定して勝てるようになった
士気４で状況を打開できるのが大きい
Ｒホウ徳とカク招にも強いし(´･ω･`)　

>>460
WIKIみろって言いたいけど反計されないよ

>>461
ここにいるぞぉ！
でも白銀の使用率低いよね・・・

orzダブった
サーセン・・・

今って桃園が一代ブームになってるけど主流ってどうゆう形式なのかな？

大徳から少し移ってみようと思って桃園　赤毛　独尊まで決めたけど
残りを関索＋白髪にするべきか、ススメ＋銀子にすべきか…
それとも目覚め自体をやめて鳥類や兵種バランス的にセンや凡にするべきか…
悩ましいね、むむむ

>>465
R1趙雲・SR魏延・弓嫁・ｾﾝ
SR張飛・R1趙雲・銀子・ｾﾝ

とか、こんな感じのが多い
武力要員は好みによるかな

俺、今度から桃園大車輪号令デッキ使うんだ…
号令関羽・桃園劉備・だっしゃー・スネーク・銀子

陣法桃園は飽きた、弱体？ダメ計？ ハハッ…正義はここにあるんだ

>>465
ミラー対決になったときの決め手になりやすいので個人的には落雷持ちが欲しい。
最近だとやっぱりセンが多いけど張姫・月姫・徐庶も悪くないと思うので
自分に合うのを探してはどうでしょうか。

あと桃園と組ます騎馬なら独尊もいいけど夏候覇もオススメ。
戦器があれば武力7以上の働きをするし知力高いので桃園との相性もいい。

桃園多いからあえて憤激劉備使って有利になりそうなもの集めて
剛槍馬超、SR魏延、SR憤激劉備、U姜維、Rホウ統
でプレイしたら6連勝できてしまった

剛槍強いし以外と憤激号令便利だな

>>468
同感、ミラーには落雷が必要
センが多いみたいだけど、呂布レベルを落とすときじゃなければ
一本は計略として採算合わない。

セン相手であれば、生姜、馬岱、月姫で躊躇なく誓える
オレ的には月姫で後方支援がしっくりきてるが

>>468
月姫も張姫もパピも喧嘩売る確率が半端無いから桃園に使うのは(ry

ところで、先週からずっと覚醒兄弟を上手く使えないか？と考えてたら辿り着いたのが、
関興(張包)、大徳劉備、パピ、銀子、R鳳統ってデッキだった
一応、メインは大徳、サブに車輪(長槍)、必然的に槍メインになるから機動力確保にパピ、
超絶・号令・開幕対策に鳳統、せっかくの終盤武力９なのだから目覚めの銀子、って内訳だ

このデッキ、どーよ？

>>471
逆に考えるんだ！

序盤で一騎打ち２回してしまえば
安心して桃園が使えると！

号令デッキの天敵、ダメ＆妨害デッキへの対処が

憤激ってなにか強化されたんだっけ？
前verに憤激使えるって書いたら
使えるわけ無いってキレられた覚えがあるんだが

桃園デッキで子守 生姜のコンビだと対周瑜はかなり楽。質実無しに桃園使えるからその分挑発や端攻城している銀子を回せる。中徳覇王辺りでも結構通用している戦術なのでオススメ。

武力がきつくてどうしても先打ちになるのがネックだな。

>468
覇王オメ

>467
なんか…周倉の単体車輪がもったいない気がする…
関索+白髪とかどうよ？

>>465
その２択なら関索+白髪かなぁ

ちなみに試行錯誤してたどりついたマイデッキ
ケチャコ、銀子、セン、リゲイン
桃打てなくても銀子回せるのがポイント
リゲイン→赤毛にするとfanデッキか

リゲインうぜーからなｗ

リゲイン：いいんですか？攻城しちゃいますよ？ほおっておいていいんですか？
敵：うっせー今高武力１体向かわせた
リゲイン：一体でいいんですか？奮激しますね
敵：うぜー奮激すんな、リゲイン氏ね
リゲイン：一体だけだから奮激しちゃいました。撤退させて攻城しますね
敵：うっせーもう一体向かわせた、お前終わりだな
リゲイン：また奮激しますね、ごめんね
敵：リゲイン死ねよ、氏ねじゃなくて死ね

うざいだけで強くないけどな…

昨日リゲイン入りの奥義デッキに負けた。
李厳が城壁に貼りついて、孫尚香と王桃でマウント。
俺の戦い方もまずかったとはいえ、回復と落雷されて手も足も出なかったぜ。

ショコとリゲインの計略が、いいのかｗ

そういうのは開幕で押し込むべきだ
つーか憤激使ってないんじゃんｗ

ショコつかうんなら、リゲインじゃなくて特大車輪のかんぺーにしようぜ。

特大車輪のオーラででショコ守れそうじゃね？

流れはいそこまでするが、２＋２＋１．５＋１．５＋１の五枚八卦デッキを使っている兄者は
栄光の大号令とか孫呉号令とかどうやって対処している？ＳＲ孔明＋諸葛セン＋周倉＋
Ｒ姜維＋Ｒ馬超ってデッキでやってるんだが、どうにも対処できない……。一人掛け使うと
迎撃喰らうし　ｏｒｚ　Ｒ馬超をＳＲ魏延に変える以外でなんかいい手はないでしょうか。

車輪桃園デッキ書いたものだけど10戦9勝1敗だった
落城8、車輪号令単体でも落城できる、まさにチェーンソー、桃園いれたら反則な強さだけど…
やっぱり、麻痺徒弓デッキには手も足もでなんだ、流石槍単
なかなか楽しいからお試しあれ

>>485
疑ってるわけじゃないんだがマッチングを晒してほしいな。

>>454
遅レスだが、スマソ。
かなり偶然だが、今日そのデッキやってた。


結論から言うとススメは強かった。

連環よりも知力低下が強い。
桃園の弱点、八卦陣、醤油などもいるだけで涙目になるし、
相変わらず士気１２だが、ススメロックは強い。
そして、ススメロックすると終盤１パンが非常に取りやすい。

問題点はどんなにいきがっても武力４、心底使えない。
そして悪地形だと持ち味が半分になる。
あと、思ったより開幕が弱い。
武力８．７に伏兵１と構成は悪くないはずだが、結構せりまけた。

けど、改善したらいけるデッキだと思ったぞ。

>>478
わろた

時々ススメ入れるけど士気9〜11あたりになると
もうすぐだｯ！てうずうずしてプレイングが雑になる俺生兵法(´A`)

金爺手に入れた
やっぱリゲンと組むべきなのか？
使いたいのだがデッキが思い浮かびません
金爺を使うにはどのようなデッキにするべきなのでしょう？

>>489
弓連環・李厳張り付き・大徳目覚め・4枚八卦・受け継ぎ陣法

>>489
大徳、魏延、ホウトウ、銀子

診断キボン
【現在の州・徳】徳６
【デッキ】ＳＲ生姜、桃園、Ｒギエン、馬岱、月姫
【コンセプト】受継、桃園の２択
【こだわりのカード】特になし
【得意兵種】特になし
【勝ちパターン】ダメ計、妨害を受継、以外は桃園ゴリ
　　　　　　　　対桃園は月姫でピン落し
【負けパターン】八卦陣奥義、人馬で足並み崩され・・
【改善したい点】最新勝率６割強、桃園暦１年（初Ｒが桃以来使用）
　　　　　　　　過去の対ダメ計デッキにどうしようもない状態で
　　　　　　　　念願の受継生姜引いてからのリスタート状態です。
　　　　　　　　あまり受継桃園って上位で見ない気がするんですけど、
　　　　　　　　覇王クラスじゃきついでしょうか？

>>492
勝率6割ならすぐに覇王に上がれると思うし、8~12くらいのラインにはなれると思うけど
ただ流行りデッキ化してたのでしっかり対策も練られてるのも事実。
それでも勝てるスキルか、対策の対策がいります。

八卦陣と人馬については相性わるいですが、それを前提で対策を言うとしたら
八卦陣は落雷で諸葛以外の２コスをひたすら落として端に騎馬を走らせて部隊分散させてください。
八卦陣は構成上どうしても２コスが一枚減るだけで威力が激変します。
人馬は相手のデッキによっても対処がちがうし、正直スキルゲーで凌ぐくらいしかないんですが、
槍をしっかり出して連突を心がけてください。

最新勝率6割とかいった事ないｗｗ

最高57勝ぐらいだ・・・

>>451
遅レスながら、アドバイスありがとう。このデッキで覇王目指してもう少し頑張ってみる。

))492
覇王クラスだと受継も結構捌いてくる。
ライン上げて何も考えずに受継×２や受継→桃園なんかかますと、
カウンタ勝負に持ってかれた場合対処できなくなる。

落とせる状況であれば、計略叩き込み、
落とせなさそうであれば、騎馬２体と、桃園か月姫を後方支援に回し、
カウンタ対策も考えては…

R龐統,SR黄忠,UC李厳
この三人を固定でデッキを組みたいのですが
あと2,5コストが思いつきません
1,5＋１がいいと思うのですが

>497
そこまで入れたら開幕乙気味の弓連環でいいんじゃないか？
と言うわけで孫尚香+凡将なんて提案してみる。

>>497
スレ違いになるが､陳宮､麋竺もお勧め｡

やったよ兄者！覇者になれたよ！なれたよ！

('∀`)ﾉ[SR魏延][R生姜][R劉備][R除庶][C鳥類]
３戦目にSR醤油入り徒弓デッキに当たったときはﾓｳﾀﾞﾒｼﾞｬｰと思ったけど
忠義桃園で何とかしのげたよ！

Verうｐのあおりですっかり表に出なくなったけど鳥類はやっぱり頼もしいぜ

>>498
リゲンなら嫁は要らなくね

バチョンとかの回復役で必要なんだし

でも、他に候補がいないからな
大人しく二色にした方が良さげだな

>>497
俺は李厳、S黄忠、Rﾎｳ統、孫尚香、諸葛ｾﾝの形でやってる

李厳は奮激大車輪状態の時は自身で回復出来ないので、その時のフォロー役として孫尚香を入れてる

徐庶サンダーの威力に取り憑かれた
もう譫の落雷一発程度じゃ満足出来ない体になっちゃった…

>>497
呂凱と張翼がお勧めです。
　呂凱はダメ計対策
　張翼は弓対策になる。つーか長槍は結構いいよ

徐庶こそ4/8伏にしてほしい俺ガイル。

やめて徐庶の知力下げないで

>>503
世の中には八卦陣の奥義とか守護の剛雷というものがあってだな…

ここで流れを読まずに、独断と偏見に基づいた憤激劉備の調整案を。

1.スペックそのままで計略を士気5、武力上昇2、回復量3割据え置き、6.5Cに

2.スペ(ry士気6、武力上昇2、4割回復、7Cに

3.スペックを2コス馬6/8魅活、計略を士気7、武力上昇4、5割回復、8C据え置きに

4.思い切ってスペックを1コス馬3/6魅活連、計略を士気5、武力上昇5、回復量7割、7Cに

今のままだとメイン号令としては物足りないし、サブとしては重すぎるんだよね…。
まぁ調整が難しい計略だから、一歩間違えるとブッ壊れになるんだけどw

異論反論は受け付ける。

>>508
まて４番はなんだｗ

4は全てのデッキに無理やり入れても糞強いなｗ

聞いてくれ！楊儀に残り１０で八卦二度掛けしようとしたんだ

こっちは残り　八卦諸葛亮・楊儀　士気１２　相手　ありえない&韓当　士気4or5？
あとは全撤退

諸葛亮が八卦→楊儀が城門に凄い勢いで張り付く→でてきた韓当が強化→よし！八卦二度掛けで城門叩いて勝利だ！→孔明の遺言発動！！
楊儀場内に戻る→孔明射殺

楊儀最低だな

SR関羽 SR張飛 R趙雲 Rホウ統 のデッキでやっているのですが
攻める時に有効な計略が無いので UC李厳をいれようと思うのですが
それだとダメ計に弱くなると思うのですが大丈夫でしょうか？

>>511
いい台詞があるぞ
つ　楊儀のテキスト

すいません ↑書き忘れてましたが李厳を入れる場合 趙雲を抜きます

>>512
似た形のデッキなので聞きたいが、その形で白髪って有効に働くこと少なくないか？
数回やって結局自分は白髪→地図にした。
自分は２ｺｽをたまに関平にして遊んでる。この２ｺｽは悩むわぁ・・・

呂凱で復活も考えたのですが 相手の号令に対処できない為 連環の計を持ったホウ統にしてみました

SR魏延の戦器のために
八卦　R生姜　R趙雲　SR張飛
から
八卦　R趙雲　R仁王張飛　SR魏延
でやってたんだけど仁王超強くない？
使用士気が５だったら…

>>516
号令に対しては張飛と地図をうまく使えばなんとかなる、と最終的に判断した。
最近だと関平で意外に対処できるのにも気がついたｗ

そのデッキに李厳入れるとなると、SR黄忠も欲しくなるかな、自分の場合

そうですかぁ〜 呂凱は高武力槍兵or弓兵を復活させるもので騎兵を復活させるなら身代わりの方がいいと友達が言っていたので ホウ統にしていました
今度 呂凱を入れてやってみようと思います ただその場合 超絶号令（桃園 天啓 士気MAX時の栄光）などにはどう対処すればいいでしょうか？
後やっぱり李厳は弓兵と組み合わせてこそ光るみたいですね 後関平の特大車輪戦法は強いですか？ 使った事ないのですが・・・

>>519
号令は撃たれる前にキーを潰しにかかるか、終始攻めを継続して足並みを揃わせない
地図はそれに適した計略だと思う。自身も武２槍なので最低限の攻城サポートとか端攻めもできる

特大は物凄く強い！とは言えないけど、車輪部に当てることでこちらはダメージ無しで
削り+連環の効果が得られるのがいい。
願わくばあと１ｃ効果が欲しいけどね・・・orz

そうですか〜 確かに攻め続けるなら前線復帰はいいかもしれませんね〜
後特大車輪は車輪部分ならダメージ受けないのですかぁ〜 今度呂凱と一緒に使おうと思います 呂凱が入れば知力低くてもダメ計に対処できそうですし

>>517
前々verから言われてるけど、仁王は並の英傑号令なら余裕で食えるぐらい超強力。
ただ知力が問題ありすぎるし蜀は他の選択肢が豊富過ぎるから流行ってないだけだよ。

憤激劉備使って覇者落ちしてきたorz
徳8まで落ちたよ…。

前に蜀スレで見たけど、仁王様か決着と組むのが良さげだね。
剛槍・赤毛・憤激・投げ車輪・セン
で突撃してきたけど、同じ士気6なら憤激より質実車輪のが使いやすかったのは内緒だ。

まずは>>508の4に憤激を調整してだな…

こないだ四州に上がった初心者ですが。
今日R劉備を引いて、それをデッキに入れたら初めて三連勝出来ました。
これからは蜀単でやってくことになりそうです。
他の勢力のRカードも蜀カードとトレードしようかな。

八卦で桃園や袁家を相手にする場合は、キーとなる計略持ちを撤退に追い込めばいいんじゃないかと考えてやってきた。
一応ダメ計持ちとして月姫入れてるし挑発持ちのR生姜を入れてるから、ピンポイントで相手落としたり呼んだりできるし。
でも陣法桃園が出てきて先に陣法撃たれると挑発で呼べないし落雷落とせないし向こう固まってるから、特定の武将を落とせなくてつらい…。

八卦でこういったデッキを相手にする場合て、桃園とかの計略持ちを潰す以外の方法ってあります？

>>524
桃園は今verつよいけど
なんていうのか使用してたら、
デッキパワーだけで上がっていきそうな気がする。

>>525
相手がコンボでくるなら、こちらも一人掛け狼煙or独尊とか、そんなんくらいしか
思いつかないなぁ・・・

>>524
本当の初心者と思って一言。
相手のダメ計略持ちは把握しときなよ。泣くよ・・・

>>525
端攻めで釣ってみたり
散会してライン上げて号令を打ちにくくしてみたり
高いラインで号令打たせて、自城際で残った部隊に一人掛けしてみたり

そんな感じで「敵と士気を使うタイミングをずらすこと」かなぁ

業炎に空撃ちされて負けたのが悔しくて八卦使い続けてる。
桃園、袁家はダメ計、連環がないと辛い。
騎馬二体入ってたら左右のシーソーで分散させたりとか。

>>526
桃園のデッキパワーだけって上に上がれる事は無いよ。
桃園と質実の組み合わせは恐ろしく強いのは認める

>>530
>八卦使い続けてる。
>桃園、袁家はダメ計、連環がないと辛い。

先生！！五枚八卦デッキでシンラク入りﾌﾟｷﾞｬｰにはどうやって対応すればいいですか？
先日、中央が森で左右が開けてる地形でﾌﾟｷﾞｬｰ＋Ｒイケメン＋紀霊＋陳淋＋シンラク＋審配
ってデッキにあたったのですが、大爆進＋大攻勢使われてあっさり負けました。落雷でイケメン
落としても、号令で武力が上がった部隊に対処しきれません……。

発想を逆転するんだ
パワーのないデッキで戦って乱戦の感性を研ぎ澄ませてから号令に戻せば
そのポテンシャルを余すところなく発揮できるはず！


そうして「範囲内に味方を収めて攻勢に出る」ことが極端に苦手になったのが
俺だ！

>>532
相手が伏兵ないなら諸葛亮先頭にして開幕ガン攻めして足並み乱すとかかなあ。
兵法は増援や再起で休まず攻める。
まあ、正直武力押しのデッキは八卦を使う上での税金ぐらいに思ってる。

>>532
八卦以外の4枚が何かで話変わるけど、
正面で3枚掛けしてぶつかれば当然負ける。
2枚掛けも正直厳しい。
よって一人掛け+αで逃げるか、兵法連環でしのぐ。
例えば、Rギ延いるなら、八卦一人から狼煙でしのぐ。
挑発は大爆進かかる前に馬潰しに使う。
浄化されたらもう一度使って、大爆進のコストを奪う。
打てない間に潰す。

おお！
皆さんレスありがとう。
読んでてふと思ったが、それらの方法以外にも兵法で対抗するって手段があるんじゃないかとか思った。
でも全国では怖くて再起の法しか選択してないという現実…。
孫呉号令とか陣法桃園とかは連環の法を選択すると一度キリではあるけど効果的だとはわかっているんだけど…。
怖くて再起ばかり選択する俺ヘタレ…orz

>>528
それを恐れるあまり、桃園する時は知力6以上含めないチキン野郎です。
むしろ桃園はそんなに使ってないですね。劉備・張嶷・厳顔の募兵トリオにずいぶんお世話になってます。

憤激劉備は計略よりもｽﾍﾟｯｸ強化でいいんじゃね？
知力7とか、募兵か復活を追加とか…。
計略は首の長い人よりもずっとましだから、理�d並には使われると思う。

>>538
いじりすぎたら第２の奮起になるからなぁ
難しい計略なのはわかってたの追加されたSSQ

憤激の調整ねぇ
いまは回復効果が微妙つーか
武力差あるとがりがり削れるのがな
鮑とか前のverに戻っても今ならそんな脅威じゃないんじゃねとか思ってみたり

たしかに、今のバージョンは今までの蜀らしくない戦い方だよね。
桃園なんかが号令の使用率トップだしなあ。

武力差ダメージが少ないと、低コストわらわらが強くなりすぎるし。
三ではどんな調整になるのかね。

奮激劉備は78位。劉備かぶりのわりには普通に使われてる罠。

>>537
知力５以下のみで誓ったらダメ計とか余計怖くないか？

あ

リゲイン面白いなぁ。

あまりにも呉に虐められるので、むかついて復讐した。
魏に勝てなくなった、後悔はして…無いと思う。

リゲイン・SR金爺・SR嫁・R山頂布陣

開幕乙をさらに強化したいので意見求む。
とにかく、呉に勝ちたい。

山頂夫人の存在意義についてkwsk

>>546
生贄に捧げる以外になにがあるｗ
>>545のデッキはダメ計とか強力な妨害ないとうざそうだな

そういやこないだ山頂布陣入りのスゴいデッキと当たったよ
徳11ぐらいの話しなんだけどね。
相手デッキは SR馬超 SR諸葛亮 R馬禝 R銀子 C守護の豪雷
謎のデッキすぎて脳が混乱して負けてしまった
とにかく馬禝は斬られまくっていて計4回は斬られてたなぁ
主な戦法は馬超と銀子へ八卦2人掛けからの目覚めにさらに八卦上掛け、リード取ったら豪雷で守るといったスタイル

まぁ何が言いたいかというと馬禝使いの方々はやはり凄腕だという事です

ぶっちゃけ今VER.最強のデッキは、質実趙雲、SR魏延、桃園、徐庶、関銀屏
だと思うんだが

>>549
SRギエンをRホウトウ、ビジクに変えるともっと強いぜ。

俺、今日から受け継ぎ桃園始めようと思うんだけど
生姜、桃園、赤毛、銀、ｾﾝと生姜、桃園、反逆、徐庶、銀
で迷ってるんだよね…

個人的には、赤毛入れたいんだけど、生姜いるから質実いらないかな〜って
それに伏兵いないと開幕厳しそうだし…
どっちがいいと思いますか？

八卦陣で桃園やっつけてやるぜ！

決着、武神、桃園、八卦ですね。

八卦2枚桃園まで持っていけたら強いだろうな。

>>551
安定なら趙雲入りの方、というか2.5 2 1.5 1 1 の型じゃない？
2ｺｽは馬にしたほうが使いやすいと思う

生姜、桃園、SR魏延、銀、ｾﾝですね

>>549
俺の制圧戦の時限定のデッキだ。確かに強いが麻酔弓にぼろぼろに負けた…
挑発いれないと呉にはまるで勝てない自分です

なぜ法正は後方指揮じゃなくなったのか・・・

奥義の時ってどんなデッキでやってる？
俺は２・２・２・２　で　奥義・赤毛・当千・SR魏延
基本６で速攻奥義３枚掛けで武力１４の３人が殲滅
城壁数発叩いたら赤毛バイバイで逃げる、あとは奥義落雷で凌ぐ
士気が足りないときは独尊で奥義斬って凌ぐ　って感じなんだけど

>>557
13州で四苦八苦している奥義使いのデッキでよろしければ、、、

R当千・ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ・奥義・銀ﾍﾟｰ・UC生姜　の２２２１１です。
突撃アップの戦器もちが２人いるので開幕はかなり楽ですね。

最近の課題としては、攻城力。１３州の壁ですorz
そのせいか引き分けが多いです(´･ω･)

>>556
魏延居れば麻痺矢徒弓だいぶ楽だと思うが
名君には質実居るし

最近全国対戦を始めた初心者なのですが、>>549のようなデッキで呉の麻痺矢・徒弓デッキetcに勝つにはどうすればいいのですか？
質実趙雲を疾風にして、徐庶outｾﾝinにすればごり押しはできたのですが雲散・解除戦法相手にボロボロ…
相性ゲーと割り切って、他で勝ち星を稼ぐのが正解ですかね？

スレ汚しすみませんでしたm(__)m
>>559であるように魏延がいるだけでも大分マシのようですね・・
後はテクニックの問題と割り切って自分の技術を磨いていきます。

解除戦法は俺的最強の計略
最近はもう成公英見たら恐怖の余り即落雷使ってる

>>557
うお！奥義４枚か。
俺も４枚で組もうかと思ってるんだけど、雲散or妨害が怖くてな。
そういう時の対処方法ってどうしてますかい。

あとデッキは…
奥義、赤毛、桃園、R魏延、凡将
又は
奥義、R生姜、赤毛、凡将、セン

かな？

>>557
４枚とはまた珍しい。魅力多めの赤壁入りとかどうしてるんだろうか。

俺は２２１１１１の６枚型。SR魏延・奥義・U姜維・銀ぺ・ＫＩ・センでやってるよ
相手次第で開幕速攻奥義とか相手の攻勢を独尊でしのぎつつ端攻めカウンターとかいろいろできて楽しいよ。
ＫＩ居るからガン待ちもできなくはないしね。

今の課題は流星名君。
火計居たら号令打てないしそこを落雷で落としても名君で時間稼がれてるうちに脆い攻城要員が落とされるしで全敗ですよ…

>>560
魏延居れば柵壊し後のカウンター狙われても防げるし
麻痺矢徒弓に入っても攻城部隊を独尊なら潰す事出来るし
俺のデッキでは大活躍

自分的に、今まで当たった奥義デッキで強いと思ったのが
孔明 独尊or当千 赤毛 ギンペー 凡将orセン
最近この型で奥義やってみようかと思うんだが、これでやってる人がもしいたら
使用感なんかを教えて欲しいッス


あと>>557のデッキは漢だな
伏兵踏みとかどーすんだ…孔明が踏めなきゃいきなりクライマックスの予感
高知力伏兵じゃなかったら魏延でもおｋだが

俺は奥義、ｱﾝｺ張飛、Ｓ魏延、ｷﾞﾝﾍﾟ、凡かﾎｳﾄｳ

これで11州から瞬く間に統一これたよー

てか、14州変なデッキばっかあたるんですが
変身する人とか
神速攻城兵とか

>>566
のデッキもやったけど安定感あるとおもいます。
センよか凡
あとご存知防御にも攻めにも独尊はいい。
防御はこのデッキだと奥義だと誤作動おきやすいから独尊超重宝っす

>>534-535
遅くなりましたがアドバイスして下さってありがとうございます。連環はあまり使ったことが
なかったんですが、名門と戦う時には選択肢に入れてみます。

>>533
そういや自分は槍撃がスゲェ下手な事を思い出しました　ｏｒｚ　非号令の「乱戦の感性を
研ぎ澄ませる」デッキで槍撃を練習しようと思います。

>>549の者だが
対麻痺徒弓対策はこのデッキに限らずほとんどのデッキに言える事だが、いかにして相手に足並み揃えて麻痺矢マウントを取らせないか、だから…このデッキでは桃園で壊滅を狙うよりも魏延を活かして足並みを揃えさせない事、そして出来るだけ攻撃の手を緩めないこと。
孫桓が入ってる場合も多いがうまく焼かせれば相手はｺﾝﾎﾞが使えず逆に桃園で一気に落城も狙える。
俺的には不利がつくとは思ってない。

ごめん、ｻｹﾞ忘れた。

金爺、神速趙雲、李厳、ホウトウ
結構使ってておもしろいよ。地図入りだと流行りっぽくて面白くないし。
意外となんでも対処できる。特に神速趙雲。かなり見直した。
今は決着やら武神やらに押されているが、まだまだ使える。

>>566の型のデッキを組みたいんだけど、
銀子とSRギエン持ってないので、
R関策とRギエンで代用してる。
これはこれで悪くない。

開幕きついけど、関策の復活も地味に効く。

>>551の者だけど
みんな本当にありがとう！

でも残念ながら独尊持ってないんだ…orz
とりあえず、生姜、桃園、赤毛、銀、ｾﾝでいってみるよ
で、独尊出たら赤毛と入れ替えてみるよ！

>>566
今使ってるがマジで使いやすいぞ
桃園がゴミのようだｗｗ

う〜んなんとなく蜀と言ったらこの四人的なイメージから
大徳劉備、八卦、武神様、UC張飛
で組んでるんだが
八卦と大徳ってどっちか変えた方がいいかな？
この二人が同時にいる意味が感じられない…

八卦陣と憤激でどうだろう？

大徳→質実趙雲でややガチだな。

UCカンウ、UCチョウヒ、桃園、カコウハでそろそろ統一戦でつ。
赤毛かキョウイ引きたいなぁ

こっそり覇王昇格報告
車輪号令、長槍号令、挑発姜維、鳥類、セン
意外とイケるもんだね

>>578
やっぱその方がいいか
八卦と武神変えて腸運と夏侯覇にしてみるよ ﾄﾝ

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|-='''´｀ヽ. ／i　l"　　　　　　　　　　　　|　こういうｽﾚが沢山立ってた ＞　　 　 　|_i"ヽ;:....:: ／　ﾞ'''=|
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|-─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼＜今の新参は昔のVIPを知らないから困る　 ＞　　　　　|　　 `''-､`'ー-.|
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
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オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
──────────┐ ┌─────────────
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　　　　　　　　 |ヘ、　rノ¬､ l「r,ヽ　 i
.　　　　　 　 　 l ー|　｀ー'　　||､_八　|　　　 ：　　　俺
　　　　　　　 　 l　│　　　　　ll　 〃V
　　　　　　 　 　 ､｛｀―-ヽ ,〃　〃　 ＼　　　　　　の
　　　　　　 　 　 __＼ rテ ノ´　〃　　 ／　ｰ- ､
.　　　 　 　 　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　 　 rｸ＼
.　　　　 　 ／ 　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ
　　　 　 〃 l　　 |　 l| | l|　〃　 　 /　　 　 /　　　 └ヽ
　　　　 /　�E　　l　 |l | |ｌ/″　　 /　 　 　 !　 厂　　　　＼
　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |
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>>574
受け継ぎ桃使ってるけど、赤毛いれるぐらいなら当選馬超のがいいような気がする
騎馬なんてそもそも誓わないし、馬1はやめといたほうがいい

>>585
当千馬超か…
たしかに馬１はつらいと思ってたからありがたい！

とりあえず大学終わったら２種類とも試してみるよ！

先輩方にお尋ねします。
今では使用率100位以内にもいない趙累に、使用率上位の全盛期があったと聞きました。
「忠義の援兵」の回復量がすごくて趙累の使用率もかなり高かったその時代って、
一体どれくらいの回復だったんでしょうか？

>>587
6割ぐらい

ぶっちゃけた話忠義大徳は士気11使う割には・・・って感じだった。
号令ガチンコだとしても士気11使うならもっと強いコンボもあるしね。
流行った側面には大徳がなぜか求心並みに長かったってのもあるけど。
今の桃園みたいに鵜の真似をする烏状態だっただけ。

>>588
そうでしたか〜。
趙累好きなのでぜひその時代を体験してみたかったです。

どうもありがとうございました。

>>589
黄月英が8割回復だったことも忘れないでおいてくれ

678 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 17:01:36 ID:7rAtOPhp0
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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
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　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

609 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 13:46:26 ID:0/eOtfsO0
「ほんとにプレステ３買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね。四万あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」
　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ._、　　　　　 .＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_　　　　　　　　 ＿、　　　.i-ｰ'''l..;;;;;;;;一'';;ﾆﾆ―-,
　　　,..-'｀-'''"　　　 . ,-,ﾞ,,_　｀ヽ　　　　/￣￣￣´ l　　　 .／ﾞｒ'"'､｀''､　　　　 ／./ ''i ＼ 　 .|　　|゛　 .!　　!　　!　 .,!
　 ／ ./ 　　　　　　 （'"　 ｀t　 .|　　　 ilｒ'"^^^ﾞ'｝./　　　 .lﾞ　 |　　l　 .｝　　　/　 :!　 .|　 .ｌ　 .!　　!　　.|　　|　　|　　!
. /　 .二,ﾞ'''-、　　　　　　　 ｌ　./ 　　　　　　　/ / 　　　　ｌ.　 l　　|　　!　　　l　　｝　 :!　　!　.!　　!,,,,,,,,｝　 :|,,,,,,,｝　 .!
: |　　!　 .ｌ　 .ｌ　　　　　　 / ,／ 　 　 　 　 　 i"/　　　　　 ＼,,;;;;;;"　 /　　　l　　:!　 .｝　 .|　.|　　|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'!　 .,!
　!　 .!　　!　 /　　　　 , 彡゛ 　,ﾉl　　　　　　/./　　　　　　　　　/　／　　　 .ｌ.　｜　 !　 /　 !　　!　　　　　　　|　　!
　＼　ｌ, .,/ ／ 　　 .,／ .￣￣　/　　　　　 / /　　　　　　 ._,, ;;彡'"　　　　　 ＼ .ｌ、,/._./ 　 |　　|　　　　　　　｝　 .!
　　 .｀ﾞ''¨ﾞ゛　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　　　 ｀ﾞ´　　　　　　 .￣゛　　 　 　 　 　 　 ｀ﾞ'ﾞ¨ﾞ゛　　　.!　　!　　　　　 t;;/　._ﾉ

大徳特大車輪ってどうかな？
やって見ようと思うんだが…

後の特大車輪征蜀覇王である


とりあえず使って使用感をここで教えてくれ

蜀ってなんで使用率がすごく高いんだろな？

主役でかっこいいから。呉とか袁とかマイナーなんだしもう少し弱くしていいと思う

>>596
そうだよな。袁とかマイナーなくせに蜀に強いとかありえん。
スペック見直すべき

初心者向き
ゴリ押しだけで勝てるｺｽﾄ3以外のｺｽﾄに使えるカード多すぎ

蜀が主役の創作物の数が多いからでしょとマジレス
無双も子守が主人公って話を聞いた

>>593
特大徳車輪は昔やってたな
大徳・関平・当千(夏候覇orSR魏延)・凡将(セン)・銀子

号令単品なら特大で防ぐ、２度掛けなら大徳＆特大→連突で潰す
肝は必ず後だしすること、関平を壁にしないこと、特大を使ったら徐々に下がること(敵が押してきたら)
関平が撤退すると崩れる可能性が非常に高い

総攻城時には特大が皆を突撃を守ってくれる心強い奴だよ、お陰で固まってるから火計で丸焼けだけどな
無特技なんだから８・４or８・５くらいにしてくれてもいいものを…関羽と一緒にいたんだし８・３はねーよ

２．５が強力

槍馬バランス良くデッキが組める

挑発、連環と言ったような相手のカードの動きを抑制する強力な妨害計略がある

>>596-597
ここで言っている分には良いけど外に出てまで言うなよ
他の蜀使いに迷惑が掛かるから

>>568 >>573 >>575
どうもありがとう。やっぱり安定してるんだな、今度試してみるよ。
ギンペーとSR文長タン→花とR文長タンは難しそうだが、花が覚醒した後半からの押し上げが強そうだと思った

>>596
確かに呉はウザいが相性が相性だから仕方ないとして、袁弱体化はなんだかかわいそうだｗ
ただ檄文の範囲はないわー

袁スレからきました半年ＲＯＭれ

>>596-597
さすがにそれはない

>>602
これはいかんなw
そろそろ呉から使者が来るぞ…。

奥義４枚デッキで思ったんだけど、これもあまり見ないけど
受け継ぎし陣法４枚も見ないな。
ＳＲ生姜、Ｒ槍馬超、ＳＲ魏延、Ｃセン
でやってるけど、陣法のみの４枚はマイナーなのか…。

桃園とか、魏相手ではイケるが…ワラワラは確実に無理ゲーな。

緑の兄者たち、アドバイスをお願いします。

徳３〜７ですが、最近ガン待ちに
勝てなくて困っています

デッキはSR馬超 R黄忠 張翼 Rﾎｳ統 寥化です。

張翼を生かしたデッキを考えていたら
この蜀バラ弓連環になりました

勝ちパターンは敵の足並みを延々崩して勝つ、ですが
こちらが城に張り付くまで引きこもる
求心デッキに勝てません

いつものやり方は、城門零距離で馬槍マウントに
兵法連環を絡めるのですが、その後カウンターで
よく乙られています…

ガン待ち求心相手の立ち回りのアドバイスをお願いします。

袁から蜀に来たが檄文もそうだが挑発自体が強いんだと思うぞ
ついでに言うと蜀は神速戦法持っちゃだめだと思うんだ

そんな今更ｗ

パピヨンは魏の亡命してきたのでおｋ
月姫も水計に、孫姫は５・７にして火計にするべき

5/7水計、5/7火計なんて魏にも呉にもいないけど……。

なんというか…子守ってあんなにハイスペックなのに影薄いのな

武力差重視の時代だからね
そんで計略が便利というか強力なSR張飛が使われるんだよな

>>609
できれば袁に浄化をもってもらいたくないなぁ

>>607
俺も陣法４枚
受け継ぎ＋決着オヌヌヌ

蜀には、落雷という袁キラーがいるじゃないですか。
あっちは馬鹿多いし、月姫でもSR顔良はちょうどピンで殺せる。
（大水計ではこうはいかない）

諸兄に質問だが赤壁相手には桃園使えないのはわかるんだが
大水計にも使わないでいる？
なんとかなるんじゃないかと誓ってみるときがあるんだがどーしてます？

>>609
そうかもな。檄文に限らず挑発自体が強い
神速はなくなっても別にいいや

ところで、あなたが袁から蜀に来た理由を聞きたい

>>618
水計は敵陣深くに入り込めばなにもできないから誓う
喰らう位置だと絶対誓わない

桃園の敵はほとんど使われないダメ計
計略忘れてるから目の前で誓っちゃったりするし

いや桃園使いなら全部記憶するだろ？

ほとんど使われないダメ計ってなんだ？
矢印？呂ハン？陳宮？守護の剛雷？

よさないか砲とみた。

>>617
魏には、水計という袁キラーがいるじゃないですか。
あっちは号令の範囲が水計と一緒だし、曹皇后一人でＲ顔良とＲ文醜殺せる。
（落雷ではこうはいかない）

避雷針役の武将がいるとピンで落とすことができないし、落雷で一人殺したところで
号令かかった部隊にフルボッコにされてしまいます　ｏｒｚ　水計や火計を蜀にくれとは
いわんが、落雷の使用変更とかはされないでしょうか……。

U田豊じゃね？

桃園中のUC張飛に逢紀の自爆でやられた俺が通りますよ。

>>625
ハハハ、蜀には連環があるじゃな……
なんか見てる！ムチ持った人がこっち見てる！！１１

しかし袁はダメ計以外にはかなり強くなったな
俺のデッキだと開幕押し込めないと勝てる気がしないぜ

>>623
白眉使っている低徳覇王だが完全に忘れている感じで誓う人はかなりいるぜ、しかも質実趙雲までついてきたりする現実。

ダメ計は覚えましょう(´・ω・｀)

>>596-597は蜀を叩きたい馬鹿だろ。
厨デッキスレで挙げるためだけに書いたに違いない。

>>625
R２枚看板を同時に流させてくれるほど、２枚看板デッキ使いは甘くないし、
上手い文醜使いは、わざと流させるために士気旺盛文醜を特攻させてくる。

撃たされる士気７消費は、ちょっと経費として重すぎるので、曹皇后は意外と辛い。

……まぁ、今はRカクがいるんですけどね。

>>625
馬良使え。
５発出るからイケブサに一発づつ当たってもお釣りがくる計算。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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>>618

ダメ系混じってたら場合によりけりだけど大体2〜3体がけ（主力を含めるかどうかは状況しだい）
そんな俺のデッキは桃園崩れの張一族デッキ↓
桃　決着　生姜　敬哀　月姫

このデッキで3になるまでに覇者になるんだ……

>>634
まて、張一族なら張苞だろう、姜維の枠は
劉備は義兄弟＆劉禅と敬哀皇后との婚姻で親戚になってるからおｋとしても
張苞は譲れないだろう、張一族なら

>>634
そのデッキは野戦デッキ？それとも決着桃園？

なかなか強そうなデッキだｗ

>>635

夏侯覇が降伏した先が姜維というつながりがあってだな……、ごめんなさい、挑発がないと戦えない体になりつつあるんですorz

>>636

総武力23だけど、運用しだいで何とかいけそうと思ってる
ぶっちゃけ相手によって戦いかた変わります、舞うことはほとんどないｗ
呂布ワラ相手に落雷の士気が残ってれば舞うくらい
でもチャンスがあればアリエナイとの乱戦中に舞ったりもします
でもどんな相手であれ、桃園＆決着で武力28の歩くダメ系を決めたくなったりもする自制心を試されるデッキでもある
徒弓と水系反計入り求心が苦手だったりする
以上覇者昇格戦2回目ですでに心が折れそうな14州でした

>>637
今日、微妙に似てるデッキで徳８になったよｗ

そのデッキが 決着 剛槍 月姫 敬哀 趙累 なんだが結構強いｗ

このデッキで覇王になってやるぜ！
統一ガンガレ！

>>1は賭けにでた。

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
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　 ||:　 　|　　　　　　 　('A`)　 ;; 　,,..､;;:〜''"ﾞ'' ||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:〜''''　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　 　［___］' 　　 　＼||

一酸化炭素が部屋に充満する前に
惣流・アスカ・ラングレーが「お兄ちゃん♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ

　　　　　　　　　　 　　　　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　/　　ロッテリアなど３秒で片付けてくれるわ！
　　　　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　
　　　　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　
　　　　　　　　　　　,,,-{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}＼＼
　　　　　　　　,,-'''"::::::{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　＼＼＼
　　　　　　 ／::::::::::::::| { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　＼＼　
　　　　　　/:::::::::::::::::::/ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ|＼＼　　＼　＼
　　　　　　 |::::::::::::::::::/",,,ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′／/|　,‐､　＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　＼:::::::-''"ヽ､ 　 ＼` ｰ一'´丿,　 /:/　　＼＼＼　　＼
　　　　　　 ＞＼　　＼ﾞヽ､　　　 /殺/／/＼＼＼＼　＼　＼＼＼
　　　　　　　　　／／￣￣"ヽ、　　　　 ﾞ‐''",,／＿＿＿＿＼＼＼　　＼＼
　　　　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::|=＝＝''"､ ￣￣　　　　　　￣'''ヽ､＼　＼＼＼
　　　　　　　／|:::::::::::::::::::::::::::::|　＼＼　　ﾞ'''ヽ　　　　　　,,-''''"""''ヽ＼　＼＼＼＼
　　　　　　　 ＼|:::::::::::::::::::::::::::::|＼　＼ ﾞヽ‐　　　　　　 ／─､　　　 ﾉ＼＼＼＼
　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::::／::::::::ﾞヽ‐-----‐､''''ヽ'''"　　　　ヽ,,／＼＼　＼＼
　　　　　　　,,-‐──-､,,,_ ］三二､／　ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::＼ヽ＼＼　　＼＼　　＼　＼＼
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　　　　|　　　≡=　　　　,''''"　'"＼　　　　　ﾞ''''‐-ヽ==､-''"　　＼　＼　　＼　
　　　 /ﾞ､　　 /　ﾚ　　　|　　　　 /ﾞ､　　　　　　　　　　ﾞ'''ヽ､,,_　　

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　 二 三　／　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ／／|　
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　　 二 |　　　　　┌─┬─┐　　　　　　 .|　　　 　|　
　　 　　|　　　　　├─┼─┤　　　　　　 .|＿＿＿| 　　　　 ／ やっぱり
　　 　　|　　　　　└─┴─┘　　　　　　 .|　　　／__　　　／　　　　イナバｳｱｰ
　　 　　|　　　 イナバｩｧｰの物置　　　　 .|　 ／ ノ　>　＜　100人で
　_ 　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／ 　/ノV　　　＼　持ち上げても
　　二　と（、Ａ　, ） つ　と（、Ａ　, ） つ　 し'⌒∪　　　 　　　＼　大　丈　
　三　　　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ　　Ｖ￣Ｖﾉ（　ゝ┴┴'┴┴' 　
　　　二　　　└=ｦ└=ｦ　　　└=ｦ└=ｦ 　

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::::::::....　　　　 ／⌒￣　⌒Y::ﾉ　　　　　　.| | 死者２８名　　|　◎　|||
::::::..　＿＿／　　　 ..::::|　::|::|＿＿＿＿　.| |　重症３４名　.|　　　 |||＜ﾜｰ
:::: ／　　/ 　　　 ..::::／:|　::|::|::::::::　　 /|　| |　軽症３８名　...| ||||||| |||
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事故だから「重傷」「軽傷」だろ。

もう途切れた流れだけど、こっちにJOJOいるのに全員で誓われた。
しかも再起じゃなく大攻勢。
まさかばらけて誓われるとは思わず、自分でも落雷の存在を忘れてて無駄に叩かせたけどな。

これはきっと相手の心理作戦に違いない…

頂上見てきたんだけど…




地雷王おめ！運も実力のうちっすw

2枚以上の柵の置き方がわからない俺

>>360に書かれた桃園、質実趙雲、R魏延、関索、JOJOのデッキを使ってる方に質問なんですが
このデッキ（というか桃園デッキ全般）って目覚めることあります？
銀ペーなら目覚めることが少なくてもスペック目的で入るでしょうけど、1.5コスだと他にもいい選択肢がありそうな気がしまして。
まだ使い始めたばかりで10戦ほどですがたしか1回も目覚めてません。
法正に変えてみようかなと思ってるんですが開幕が楽になりそうな反面、中盤以降が不安だったり…
関索をこいつに変えてやってるよーって方いましたら教えていただきたいです。

両端悪地形なら真ん中に一つ、城門前に一つ　ってとこかな　俺なら

とりあえず関平いいお
八卦一枚掛けから特大で城壁に沿って柵５枚も重ねてやがる引き篭もりの呉軍皆殺しにしたお
両端にできた隙間から猛進、直角カーブで特大発動、みんなまとめてミンチ
武力２１の特大車輪が凄い勢いで突進してくる姿を想像してほしい
やっぱ関平が２コス最強だな、異論は認めない

火計撃たれなくてよかったなｗ

関平強いのは分かるんだがいかんせん計略耐性がな…

>>648
柵か募兵ほしかったｗ

そういえば青井氏のデッキって、コンセプトは桃園というよりも落雷ワラって感じなのかな

それぞれのパーツはなかなか考えられていると思う
知力９騎馬落雷を筆頭に、安定感抜群の２コス槍、蜀最強の妨害連環、そして裏の選択肢に桃園。
銀子と麋竺は兵種バランスと計略、武力などを総合して選ばれたと予想


で疑問なのは、
「１．なぜ落雷ワラを使おうと思ったのか？」
「２．なぜ武力を落としてまでワラデッキなのか？」

１はキーカードを落としてあとは青井のスキルゲーなのだろうか
んで２は本人がワラワラ得意だから？それとも端攻めなどで攻城をいれやすいから？

特に２は、銀と麋竺を２コスにまとめて５枚デッキにしたらダメなのかな
あんだけ総武力低くて城を守りきれる青井はやはり変態ってことでおｋ？

俺は単純に、
｢変態的な腕さえあれば6枚デッキが最強｣
ってことだと思う。桃園とかに限らずね。

　＼　避けたらマジ殺す！／ ↓　攻城準備中
　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＼　　　／＼　＜　はぁ！？お前が死ね！　　　　↓一枚八卦白銀
　　　　 ／　　　＼／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　 / /　u 　　 / /　u 　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　',
　　　/ /　　弓　/ /　　槍　u ',　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　',
　　 / /　＼兵 / /＼.　兵　　 ',＼　　　　　　　　　　　　　／./　　　　',＼
　　/_/＿＿＼/_/＿＿＿＿＿_',　　　　　　　　　　　　　　.//＿＿＿__',
　　　　 　|　　　|　　　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|

週末大戦やりに行くんだけど、蜀の二枚看板使おうと思うんだが、
この二枚を同居させたいい感じのデッキはないかい？
個人的には八卦陣と組ませるのがベストな気がするが。
うーん残り2.5コスが迷うな

蜀の二枚看板って誰？

>>648
たしかにR関平は知力４か５なら相当強いカードだったと思う
計略強いのに妨害耐性低くて厳しい

ん？蜀の二枚看板と言ったら関興と張苞ですよ。

>>656=>>653？
そりゃ始めて聞いたw
まあそれはおいといて、その2枚で4コス、八卦陣いれると残り2コスだぜ？

かんちゃんと月姫ちゃんかと思った

>>629見て思ったんだが、全武将の計略覚えてるのって普通だよな？

>>644
地元じゃあれ大不評だぜｗ

ageてすまん

>>659
どいつがどの計略持ってるかは覚えてる
範囲とか細かい効果時間とかまではわからんやつが結構あるな

>>660
どこらへんが大不評なの？

>>657
ありゃ？本当だ！算数も出来んかったんか俺は･･･OTL
思わぬ誤算だった。もう一度デッキを考え直さねば。

>>662
試合内容はほぼ負けてたからね
あと地雷王自体あんまり人気が（ｒｙ

決着は本当に騎馬キラーだな
カクショウは魏武大強使った瞬間引っ張って「残念だったな」
ＳＲサックは進撃した瞬間引っ張って「残念だったな」で自爆待ち
ダメ計もち引っ張って強引に使わせるのもいいし、本当に槍国家の騎馬か？

>>665
＞本当に槍国家の騎馬か？
白銀がまずこう言われ、その後子守もこう言われ、武神もスペックが〜と言われる。

蜀って馬の国じゃね？

>>665
ｖｓ騎馬の国としてくくれば
槍も決着も同じさ♪

>>666
槍国家のくせに中々使える武９の槍がいなかったしな
Ｒカンヌはコスト３が重すぎた
ちなみに素（覚醒込み）で武１０の唯一の槍は何故か呉にいる不思議

>>667
まあ、そう考えればありか
チョコチョコうっとうしいカクショウに対抗できるのは結構大きい

>>668
んなこと言ったら武力9柵持ち弓はなぜか呉にだけ存在しないぞｗ

だが今の環境なら乱れ打ちのほうが欲しいな。
あくまで蜀にいるならば‥‥の話だが。

>>666
まぁ、仁王があの体たらくだからな…。
同ｺｽﾄで槍より騎馬の張飛の方が高性能なのが原因だよ、やっぱり。

史実ありきのゲームなんだし、槍の国馬の国云々言うのはナンセンスじゃね
南でも少ないながらも良い馬は育つわけだし、北からも買えたわけだし。
要は史実+民間伝承のなかの豪傑の突出かと。
蜀は軍師、文官にあまり恵まれてなかったけど、武将には恵まれすぎた感じよね

新しく武将の愛称が増えたんですね。
蜀の二枚看板が観光と重宝だなんて初めて聞いたわ。
二枚看板って言えるほどの強さじゃないし。

>>672
>史実ありきのゲームなんだし

どこが？

>>674
吠えるなよ。ワンちゃん。

雷同が落雷するところなんか史実ありきだろ



ごめん

>>675
いや、煽りとかじゃなくて素で

>>677
吠えるなよ。ワンちゃん。

始めたばっかのとき憤激と金爺をたくさんの綺羅ほしさに放出しました。兄者たちすまん。

西暦200年前後にあった歴史をもとにしたゲームであるのは間違いないけれど、
>>672の認識はあくまでも小説のものでしょ。

大戦的には確かに武将に恵まれる一方、文官はちょっと落ちる。
でも軍師レベルだと最高級だし、女性武将にも恵まれてるから蜀はいいところですねぇ。

蜀の恵まれた軍師って法正以外にいたっけ？
諸葛亮は軍師というより政治家だし……。

ほーとー先生とかジョショとか？

次の大会は攻城兵がない国がいるなかなんとか蜀単くめるな
援兵と加速どっちが人気でるだろう
それ以前国相性で悪いのに使用率１位になりそうな名門と飛天対策考えないとなあ

>>668
計算すると平均武力は９だぞ文鶯

大戦的には諸葛亮はまぎれも無く軍師でしょ？

攻城兵大会、なんだかんだで忠義桃園が流行るのではあるまいか

明日大戦やりに行くから、二枚看板でやってくるよ！
楽しみだー！

奥義八卦陣デッキ作ろうと思ったんだけど１コスに
何入れるか迷ってる…
奥義と質実と魏延だったら残りの１コス枠何がいいだろう？

大会とか言って隙無き栄光に許攸が入っているだけとかありそげで桃は危険だぜ。

攻城兵を活かすデッキではなく、攻城兵が邪魔にならないように組んでみるわ。

>>687
凡将と月姫かホウ統

>687
凡将と銀子

>>687
センとぎんぺー
凡将とＫＩとかも面白い

>>687
俺もホウと凡に一票。

伏兵連環はイザってときにどうにかしてくれる
凡は端攻めと伏兵踏み要員

蜀単で敬哀皇后入りの良いデッキないかな?

みんな、あり。
とりあえず凡将とホウ統で行ってみる。

今日、敬哀皇后入りのデッキに当たったけど、
敬哀皇后が舞ったところで敬哀皇后放置で
個々撃破しておいしく頂きましたｗ

中盤で舞うと戦力的に不利だから
舞うのは残り４Ｃとかで落雷が理想かねぇ。
といわけで、

リゲン、Ｒ生姜、王桃、ＪＯＪＯ、敬哀皇后
横弓と挑発で徹底的に攻城阻止でガンまもり
最後の最後で舞って落雷で勝つ

>>693
KIダブルライダーとかKI八卦陣とかが一般的。
どちらもメインの計略ではないけど。

>>695-696
ありがとう
舞うにしてもメインにせず後半で落雷確殺が実用的な運用方なのね

最後の最後で士気１０残ってればいいけどな。

ＪＯＪＯサンダーは素の武力が低い代わりに１発でも入れば致命傷に
なりかねないので怖い

張飛はＳＲとＲのスペックが逆ならちょうどよかったと思う俺

>>700
瀬賀は2.5ｺｽ武力9槍のスペックはあまり高めに設定したくないような気がする
スペックだけ見て一番強いのでも剛槍馬超の9/5魅だしね

今日桃園対応で連環の法＆獅子の剛槍したら

ﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬｰﾝ!!

一騎うちルーレット開始！

決まりました！　相手は武１９張飛です!!

orz

確かに2.5コスは槍より馬の方がスペック
いい気がする…
正直…計略も…

>>700
2.5ｺｽ9/4勇募の槍にすると強すぎるなw

大会か・・・

桃・U月英・R弓爺・２コス何か・白髪

こんなんでいけるかな・・・？

>>705
いつもR弓爺、質実趙雲、桃園、月英、白髪でやってるけどｵﾇﾇﾇ
覇王レベルでも普通にやっていける。

質問なんですが、神速状態の騎兵に対して麻痺矢を撃っても突撃オーラはまといながら走ることができますか？

月英＋桃園がガチっぽいね。
当たるとしても、田豊か自爆くらいだろうし。

>>706
月英入りで覇王で、馬もないのに凄いな
よしやってみる。ありがとう

>>707
神速で2倍、麻痺矢で0.5倍だからイケル。

ただし複数集められると速度低下が重複するから死ねる。

…2.11でも速度低下重複するよね?

>>693

俺は普通に？
奥義諸葛亮SR魏延R趙雲C張松UC敬愛でやってる。
1コス弓として、普通に運用する事が多く舞、貯めにも対処しやすい。

>>707
たしかオーラまとってからなら可能だけどオーラ出る前に食らうと無理だった気がする

>>693
仁王・張苞・張姫・夏侯月姫・敬哀皇后

桃園にだけは勝てた。敬哀使ってないけどなｗ

>>707
麻痺矢の種類にもよるな
麻痺矢号令なら>>710、麻痺矢戦法や双弓麻痺矢なら>>712だが
確か最期の戦歌や麻痺徒弓は速度低下が緩いはずだからオーラなしから再始動も可能かもしれん

>>714
今の仕様だと徒弓麻痺相手に無双しても追い付けない

徒弓麻痺矢戦法は移動速度低下の度合いが大きくなって
２〜３体の騎馬ならスプリンクラーみたいな挙動で止められる。
が恐らくろくに使われないよ。
孫呉の間者たる俺が言うんだから間違いない。
その分当たったら気をつけるんだ。

最近は枚数少ないデッキの天敵が多すぎる
八卦陣の落雷はいいとしても決着・徒弓麻痺矢・栄光・大爆進…
今は耐えるしかないかな

いつのまにかそんなに便利になってたのか麻痺徒弓。
ガセネタ流してすまんかった。
これは対策が必ｙ…まあ当たらんからいいか

5枚八卦使いなんですが孫呉陸孫の対策何かありますか…？
ダメ計や名君には質実趙雲か八卦2体がけ、弓に対しては徒弓じゃなければ生姜の挑発で対策たててるんですが、孫呉打たれると手遅れに…。
陸孫だけうまく殺したり周りの奴らを挑発で引っ張るとか考えているんですが、孫呉をためられてしまうと相手も挑発されないように離れてたりするんでどうにも…。

>>718
麻痺徒弓名君槍策天啓デッキは何気に酷い蜀キラーでしたぞ。
魅３から飛び出す麻痺徒弓といったら泣ける泣ける。

天啓→（孫桓+呉夫人）or（ハンショウ+周姫）とかでも良いかもしんない

>>719
SR張飛で決着をつけるんだ！止めに入った奴らも皆殺しにしてくれる怖い奴だぞ

俺のデッキなら独尊で突っ込むくらいしか手はないな、やっぱ高武力馬が一体は欲しい

>>700
３コストで９／８計略使えｒｙ・・・というアレのお陰で
騎馬のように２．５、９／７とか作りたくても無理なんだろうね。

蜀初心者の俺に教えてくれ
ＳＲ孔明の八卦デッキは４枚と５枚どっちが強いんだい？

汎用性が高くなるという意味で強いのは5枚
個々の武力が高くなって強いという意味では4枚

どちらを取るにしても、現状は桃園が流行してるので、
士気12使って二度掛けしても勝てない（1枚掛け×2ならなんとかなるか？）
八卦は、それ以外のカードにメタを入れるべき
4枚なら決着（落雷入りなら2枚掛け・それ以外なら3枚掛けから決着）
5枚なら月姫（当然センで落とせるような面子は入ってないだろう）か連環が必須かな？

よく、夏侯覇や馬超の突撃ＵＰ戦器は強力ってのを見かけるんだが
どれぐらいあるなしで変わるの?

入手前の俺「戦器さえあれば負けないのに…！！」

入手後の俺「これで勝てる！！」

当千馬超の戦器手に入れたときはマジで世界変わったぜ

＞馬超の戦器
がっつり減るよ。


でも2コス枠は姜維と趙雲で手一杯なんだよなあ。

>>725
個人的にはだいたい武力+1ぐらいじゃないかと思ってるんだが…
戦器効果の中でも相当強力な部類だと思うよ。

夏侯覇の突撃はSR趙雲と同等かそれ以上のダメージ出すね。

みんな、ありがとう
そんなにかわるもんですか
はやく夏侯覇の売りにこないかなー

デッキ診断よろしくお願いします。

【現在の州・徳】徳２〜３ループ
【デッキ】奥義・武神・ＵＣ張飛・ＵＣ馬岱
【コンセプト】高武力奥義
【こだわりのカード】奥義・武神
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】奥義３人掛けからの武力押しor不意打ち落雷からの奇襲
【負けパターン】呉のガン守り系デッキに攻めきれず、自爆や流星のダメージを
守りきられて負ける。
【改善したい点】
敵デッキにＲ周ユ＋名君コンビが入ってるとどうしても勝てません。
どう立ち回れば良いかアドバイスをお願いします。

そういえば、R馬超の上級って突撃ダメうｐの他は兵うｐ？
なんか微妙だね。

白銀も戦器がダメだし・・突撃発動うｐくらいつけろよ＞セガ

なんという贅沢な……。

ＳＲ張飛とＳＲ魏廷だけで十分じゃないか。。。

>>725
自分はＲ馬超使ってましたが先に夏候覇の戦器手に入ったのと当千が使いにくいのとで夏候覇使ってます
でも武力的に別に遜色は感じません。そりゃ戦器つき当千馬超の方が強いんでしょうが、、、

それはそうと、八卦陣、夏候覇、質実趙雲、凡将、銀子でやってる六州の者なんですが、
八卦陣って防衛時どうして守ったらいいでしょうか？
ヘタすると落雷になってしまうし、なかなか打つタイミングが難しくてそのうちに溶かされてしまったりするのですが、、、

>>733
進撃や淵はかなりいい戦器だし・・白銀は士気６で微妙なのは周知だから（大戦２の環境にマッチしてない）
やっぱ士気５と６は全然違うよ。戦器くらいはもうちょっと優秀なのでもいいでしょ。

計略が環境にマッチしてようがしていまいが流石にそれはない

槍の国なんだからこれ以上優秀な馬を求めるな

馬の国が張コウに募兵くれって言うようなもんだ

>>736
かたや呉唯一の2.5コス騎馬で、かたや騎馬が第一兵種の魏の2.5コス。
呉の国のは自爆するし、魏のは乱戦中でも迎撃受けて退場する危険性がある。

槍の国なのに他にも2.5コス騎馬がいて、尚且つそいつらだって一線級なんだから
これ以上を望むのは贅沢ってもんじゃね？

環境にマッチしてなかろうが戦器が弱かろうが、
俺はコスモを信じてる

…実際強いと思うんだけどなぁ

自爆するけどその文付加効果は多いだろ・・・

槍の国とか馬の国とかそういう話の展開されると萎える

>>742
付加効果が高くたって2.5コスが撤退するのは痛い。
蛮勇と進撃の使用率の差を見ればわかるだろ。
>>743
あっそww
勝手に萎えてろ

どうも蜀の臭いがしない

>>744
撤退するから知力も兵力も上がるんだろ。
運用が違う上に、コストが安ければ使用率に差が出るのは当たり前。
ましてや蛮勇は強化されたんだから。

あの桃園つかうと厨デッキ使いとさげすまれるんでしょうか・・・。
もしそうならおとなしく他のデッキ使おうとおもうんですが・・・。

>>747
他人の目なんて気にｽﾝﾅ！使いたいデッキを使って楽しくやろうぜ。

>>745
別に蜀にこだわってる訳じゃないんで。
表三国を行ったり来たり。
>>744
たしかにな、蛮勇を比較対象に出したのは間違いだった。
ただ馬超と進撃サックを比べても、そこまで優劣がある様には思えないんだわ。
戦器含めてね。

>>747何をそんなにビビってるのか意味ワカンネ

R関羽入れれば厨なんて言われないよ！

>>751
その代わりネタと言われます。

陣法桃園使った。
開幕に無理しなければ強いね。
普段、奥義使ってるからここまでだとは思わなかった。

>>725
馬超は武力＋２相当らしいよ。
素の呂布と同じ。
ちなみにSRウホは＋３らしい。

>>749
そんなん言い出したらSR黄忠やR黄忠が呉の弓にくらべ劣っているとは思えないんだが？
スペックも戦器も計略も。

池田名誉会長がまだお若い頃のお話です。

日蓮大聖人縁のお寺を幹部一同でお訪ねになられました。
すると、鎌倉時代から生えている樹齢８００年杉の木がありました。
それを見た池田先生は「おお懐かしいな。お前元気だったのか！」といいつつ、その杉の幹を撫でられました。
それを見た幹部一同は池田先生が日蓮大聖人の生まれ変わりである事実を知ったそうです。

後にその杉の木は樹齢たかだか１５０年である事が科学調査で判明しましたが
そんな科学という名の日顕宗の陰謀はどうだっていいんです。

このように池田先生は日蓮大聖人の生まれ変わりなのです。

９：１５

こんばんは、松平です。
歴史を大きく動かした「その時」には、
その瞬間の人々の決断や苦悩のドラマがあります。
今日の「その時歴史が動いた」は１がオナニーを目撃されたその時をご紹介します。
〜〜〜〜〜
>>1がオナニーを目撃されるまで、あと３日。
〜〜〜〜〜
さあ、今日の「その時」がやって参ります。
>>1は手の動きを加速させながら、勝利を確信していました。
とそのとき、知らずのうちに忍び寄ってきた彼の母親がいました。
〜〜〜〜〜
彼が何故、ズボンをあげるよりもエロ本を閉じることを優先したのか 、
これは現在に至っても、未だなお日本の歴史上最大の謎とされています。
〜〜〜〜〜
今日は、後日発見された彼の日記をご紹介して、お別れしたいと思います。
「過去半年ノ隠蔽ニ拘ワラズ、秘密護持ノ大任ヲ果タスコト能ハザリシハ
本職不敏ノ致ストコロナリ。本職ハ自慰行為ノ無窮ト男子本懐ノ高揚ヲ確信シ、
今日ヲ以テ寄リ自己鍛錬ト書籍購入ソシテ隠蔽ニ全力ヲ注入スル他ナシ。」

>>1は
正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、
ｱﾙﾐﾎｲﾙを奥歯で噛んで氏ね、永遠の命やるから氏ね、味噌とｸｿを間違えて氏ね、
好奇心からﾎｯﾁｷｽで鼻と口ふさいで氏ね、むしろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね、
古文の講師に殴られて氏ね、自動改札機に巻きこまれて氏ね、
地震で倒れてきたｴﾛ本専用の本棚と大量のｴﾛ本に押し潰されて氏ね、
昔の缶のﾌﾟﾙﾄｯﾌﾟで首を掻き切って氏ね、タンスの角に足の小指をぶつけて氏ね、
ﾌﾟｯﾁﾝﾌﾟﾘﾝをプッチンしないまま食った事に気付いて申しわけなさのあまりに氏ね、
大根おろしで爪の先まですり下ろして氏ね、カラオケで０点出して氏ね、
チンコにキンカン塗って悶絶して氏ね、ﾋﾟｰｽな愛のﾊﾞｲﾌﾞｽでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな感じで氏ね、
ｴｰｼﾞｪﾝﾄ･ｽﾐｽにｺﾋﾟｰされて氏ね、マンションの１階から全裸で飛び降りて氏ね、
尿道にガン消しのビームサーベル突っ込んで氏ね、ＩＤにＤＱＮ出してショックで氏ね、
友引の葬式で氏ね、ｽｷｯﾌﾟしてたら転んで出血多量で氏ね、ﾊﾄﾞﾗｰにﾒｶﾞﾝﾃかけて氏ね、
気持ちよく歌いながら歩いてたら女子高生３人くらいに冷たい目で見られて勃起して氏ね、
超超超いい感じに氏ね、ラディッツ押さえつけながら魔貫光殺砲で貫かれて氏ね、
ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ号に轢かれて氏ね、電車の戸袋に引き込まれて氏ね、王侯将相いずくんぞ氏ね、
富士登山して山頂に着いた途端に富士山噴火して氏ね、メントスに手が届かないで溺れ氏ね、
ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 、ﾁﾝｺを掃除機で吸い込んで快感のあまり氏ね、
氏んだそばから氏ね、３輪車に轢かれて氏ね、模試で偏差値５出してショックで氏ね、
ギザのピラミッドの頂上でﾁﾝｺを支点に高速回転して周囲に精子を撒き散らしつつ氏ね、
明るい街づくりに耐え切れず氏ね、毒キノコ食って大中りして氏ね、おととい氏ね、
カップ焼きそばが焼いてない事にショックを受けて氏ね、生まれたからには氏ね、
横断歩道の白い部分だけ歩いてたら周囲から冷たい視線を浴びて勃起して氏ね、
生理用ナプキンの驚きの吸収力で骨の髄まで吸い尽くされて氏ね、
おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃないことに気づいて氏ね。

兄者達師の教えを頼む。

今度、SR張飛、2.5のどちらかの趙雲、生姜、地図でデッキを考えているんだけど、地図デッキの注意点って何かある？

落雷も連環も無くて怖いんだけど立ち回りってどんな感じですか?

>>759
開幕乙スレのだが、こんなのがあった
攻め上がる時の参考にでもどうぞ

104 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 12:06:50 ID:CpELEIfPO
地図使った時のやられて厭だったことは端攻めの振りした地図殺し
コウセイとかガクシンの武力4以上の端攻めにも地図で当たらないといけないから
ギリギリ地図が追いつきそうなタイミングで端攻め狙うとうまく地図釣れて殺しておまけで一発取れると思う
2.5の騎馬しかいないだろうからそれが釣れたら釣れたでラッキー
その間にライン押し戻しましょう

地図デッキは相手の足並みを乱すことが一番重要じゃないかな

イメージとしては常に戦場に２体以上出して戦闘してる感じ
あと地図を殺さない事

>>725
夏候覇の戦器は修正入って今は並らしい。
度合いで言うと突撃威力upが強→弱との事。

神速持ちは威力弱めになってるっぽい。

>>759
地図に安全な場所をつくってあげられるかが問題。
つまりいかに攻め続けられるかだな。

なんか忘れられてるようなので一応、、、
できれば立ち回りでアドバイスなど頂ければありがたいんですが

落雷にならないタイミングで八卦陣使えばいいんじゃね

>>755
おまえはいったいなにをいってるんだ？

馬超と進撃を比べたのは、上の方で馬超は進撃や極みに比べて戦器も計略も劣ってて
ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ言ってるから、「文句付けるほどじゃねえだろ」って言いたかっただけ。
SR/Rの黄忠が呉の弓と比べても劣ってないのは周知の事実だろ。

>>766計略までは劣ってるなんて読み取れないがなw

何必死になってるんだかｗ

つ「大徳の心」
いいからお前ら落ち着けよｗ

ないもの強請るなよ、隣の青芝だろ、他の国と比べるなよ
ここは蜀カードだけで皇帝を目指すスレなんだから

それにいまさら他国カードと比べても無意味
ＳＥＧＡの中では黄忠はこのパラ、馬超はこの戦器と決まってんだから。

>>767
士気5と6の差が〜とか言ってただろ。
>>768
蜀民はともかく、厨デッキジプシーの蜀厨のクレクレが気に食わないだけですwww

むかしむかし、あるところの山奥に爺さんと婆さんが住んでおったそうな
ある日爺さんは山へシバかれに、婆さんは海へ洗濯にいくとめでたしめでたし

>>760>>761>>763
遅れましたがありがとうございます。

地図は呂不ワラでいう教祖様ポジションみたいなんで、あまり前線に出させないようにします。

sage忘れスマソ

進撃使いがキレて暴れてるようにしか見えん

白銀を強くしろというのは蜀民から見ても馬鹿だとは思うが少し落ち着け

>>771
海水で洗濯するなよｗ

>>774
俺もそんな風にしか見えん

>>764
○敵のいない所に出陣して奥義。
○号令はあきらめて、相手の主力に落雷落す。

号令なくとも城前のローテーション乱戦をマスターすれば
結構城ダメ入らずに追い返せるようになるよ。
後はちょっと離れた所に出陣して最短で攻城役に突撃できるようになるとイイカンジ

>>596
>>597
そうだね悪いのは進撃使いだね

このスレ痛いな

>>778
蜀厨のすくつ（なぜか変換できない）だからな
本スレからも恨まれてて本スレのリンクから外そうかって検討中だし
なにより嫌われてないと>>756-758みたいなことされないよ
まぁ自業自得だけどなｗｗｗｗｗ

本人乙

>>772
自分はSR張飛・SR関羽・R関平の構成でやってるんだが
とにかく終始こちらのペースにもっていくことが重要
伏兵の枚数によるが開戦時に押し負けることはまず無いはずなので強気にいく
使う計略の大半は決着と地図。ダメ計持ちには決着挟んで計略を誘う

他の皆も言ってるけど地図は死なせないこと。開幕伏兵踏みとかの後は
基本的に後方で待機＆端攻め対応

適当書いたけど、こんな感じかなー

>>779
巣窟(そうくつ)

>>782
ふいんき(ry読め

空気←なぜか（ｒｙ

いつ見てもつまらないネタだな。
使ってる奴はたいてい自己厨だし。

>>776
ありがとうございます。
まず号令使わずないでの守備の練習しっかりやってみようと思います

終わった感があるが･･･
夏候覇out魏延inは、ベタベタだがおすすめ。
凡将を切ってもぐり乱戦してれば士気4で守りきれるよ。

桃園相手に魏延はいいよな
１コスか軍師系斬ればすぐ武力１８、銀子も凄い勢いで回るし優秀な奴だよ
知力４ってのもいいよな、３と４の差がこれほどわかる武将は少ない

俺は奥義いれてるから、あんまし魏延に頼ることはないな。
張り付かれた時に奥義うてない時か、士気がよっぽど余ってて
守りが魏延ひとりで楽勝な時ぐらいじゃね？ただ使い勝手がイイのには違いねぇ

城ダメ取られてでも魏延だけで凌いで士気差作ってカウンターって戦術もあるよ。
イク様の視線を本命に向かせて独尊使ったりってのは割とメジャーだが。

魏延は上級戦器がかなり良かった気がする・・・

しかしR馬超かわいそうだよな
士気５だし1.5倍くらい速く…壊れか…

>>792
何言ってるんだ！長槍剛槍強いじゃないか！

あ、話の流れから２コス馬だと思ってくれ

R馬超は突撃重視でSR魏延は乱戦重視なのかね

槍馬超手に入れたの最近だから使ってるんだけど
白銀と違って一人でなんとかしてくれねぇ

どのスレにも、流れを読めず自分の思い付いたことを話す輩はいるものだなw

で俺もwwちょっと大戦してきたんだけど槍撃が絶好調だったおかげで連勝出来た。
やっぱり号令→乱戦だけじゃ低徳覇者止まり。今まで槍2馬3でやってたんころは
槍撃をあまりしてなかったけど、槍3馬2にしてからは、STO程じゃないけど槍撃が楽しくてしかたない。

以上、イタイ子からの報告おわりwwwww

>>795
兵法連環と合わせて使うとなかなかいい。
速度うPで槍撃だしにくいのが一番の問題

流れ残念だったなするけど、覇者昇格記念カキコ。
デッキは、決着様、質実趙雲、桃園、銀子、諸葛セン、です。

決着撃って、決着撃って、決着撃って銀子が目覚めて、桃園撃って、
落城勝ちするのは、昔の大徳目覚めを彷彿とさせます。

>>798
オメ〜、その系統のデッキって強いよね・・・

いま騎馬スキルを上げる為に大徳から刹那神速に一時移籍中なんだけど、
蜀使いの同志と理解しつつも桃園と奥義が憎くて仕方がないよ（´；ω；｀）
突撃できねぇ、妨害効かねぇ、挑発怖えぇ、号令されたら止まらねぇ、etc．．．orz

蜀って恵まれてることを再確認できました。早くスキル身につけて大徳で逆襲してｙ(ry

今日なぜか八卦陣にセン入れてる奴いたがなんだったんだろう
呂布対策にしたって小落雷→要術で士気差1だし
そんなことに1コス使うならホウ統か、
スペッコ重視で凡将でいいような気がする

>>800
魅力と知８が目的じゃないの？

>>800
奥義に小さきって結構いるとおも
端攻めしつつ開幕魅力と移動速度うｐ戦器が優秀だし
それとは別に孔明がいつでも生きてるとは限らないから
サブの計略要員としても悪くない感じ

>>800
スペックと、緊急事態用じゃないか？
火計２本いれる呉もたまに見たりもする

しかしまぁ、このセンの評価っぷりを見てると

最初期に「セン使えるよ！」と言って「どこがｗｗｗ」
と煽られた人には申し訳なく思うｗ

>>800
俺は奥義と同居させてるが
魅力、知力8、速度うｐ戦器持ち騎馬って点が凡将にないスペック面の魅力。
あと呂布ワラは最近は要術より米で復活させてくることが多いし、
地図とか西方に対しても撃ちやすいのはでかい。

ちなみにセン入れて一番楽になった相手は弓呂布李厳。

青井型６枚桃園やってみたけど難しいねあれ。
素武力の低さと操作量の多さで扱いづらかったから麋竺とギンペーまとめてSR魏延いれてみたらなかなか悪くなかった。
徐庶＋ホウ統＋質実趙雲の組み合わせでいろんなデッキメタれていい感じだね。

>>804
あの頃は槍が強かったからね…しょうがない
受け継ぎでセン入れてたけど、入れてた自分でも呂布落とし位にしか使えねえなぁとか思ってた
それどころか存在がステルスだったから知３入れて桃園する蜀とかがお客様になってたなぁ

なるほどねぇ
戦器と兵種の兼ね合いが優秀なのは異論はないし、緊急避難ってのもわかる

だが、ダメージ定数は240なので、知力が高いことを評価するのはよくわからない
「仮に」小落雷のダメージが同じで知力3とかだと使われないのか？
だとしたらなぜ？
妨害やダメ計くらったらその瞬間生き残ってもゴミなのは変わらないと思うんだが…

>>808
低ｺｽ高機動力でで伏兵処分ができる。これにつきる
妨害やﾀﾞﾒ計はそもそもくらってもいいように動くようにしないとやってけない。

自分はこのカードみた瞬間ＳＲ八卦に入れたな
おかげで流行ってた呂布や苦手だった甘寧がお客様になった

伏兵処理しやすいからじゃねーの？

22211大徳白髪いりだとどうしても１コス馬は凡将確定なんだよね
もし凡将以外の選択肢を選ぶとしても多分俺はビジク＞センになる

>>808
伏兵処理要員としての機能が落ちるから知力3だとちょっと…

妨害・ダメ計は「撃たれた」ときには意味ないが「誘った」ときに生き残れるのは相手からすれば邪魔なんだぜ

だから大徳は辛くなったのかもしれないｗ

>>808
ダメ計喰らって「死ぬ」と「生き残ってもゴミ」は全然違うんだが。
例えば、兵力瀕死のセンが生きてる時に、双弓麻痺矢や神弓撃つ奴はいないだろ？
ダメ計持ちは、生きてるだけでプレッシャーなんだ。
兵力減ってるＲ顔良が先陣撃てなくなるように。

センの上級すごいよ。

常に神速使ってるみたいだｗ

いい加減俺しつこいな…
別にセン叩いてるわけじゃないので悪しからず

>>813
そりゃ普通の状況（武力差で削られて瀕死とか）ならそういう計略の抑止にもなるだろう
だが俺が言ってるのはあくまで知力依存計略の影響下の話だ
相手は「既に大型計略を撃ってる」んだぞ？
そんな状況で更に知力2以下の高コストの計略を使うなんてほとんどあり得ないと言っていい

相手がまともにダメ計使って、セン以外のこちらの主力にも相応の被害が出てる場合
たかだか敵主力1枚の為に士気5使ってる場合じゃなくて
残りの武将への号令なり超絶なりに士気割くべきじゃないのか？

もちろんその後の試合展開によってはギリで生き残ってることがプラスになることもあるだろうが、
やっぱり計略が火力不足な以上、高知力の意味ってやはり薄いと思うんだがな
正直、武力以外のあらゆる面において、八卦陣との相性はチョロ＞センだと思う

南蛮王使ってる人いる？

>>814
ちょい待ちｗ

確かに馬防御は付くけど速度は通常戦器と同じやがな･･･

＞八卦陣との相性はチョロ＞センだと思う
ねーよｗｗｗｗｗ

よりによってチョロかよ。俺釣られたな……

>>787-790
魏延はあれば入れたいんですが残念ながら持ってないんです、、、
今日でホームのゲーセンが閉店になるのでやってきたら４勝２敗でした
負けは桃園、蜀涼弓呂布　勝ちは四枚八卦陣、暴虐＋攻城兵、蜀涼スウカク、手腕＋乱れ撃ち

今までは凡将で端攻城できたら後は守り気味でやってたんですが、
守りに不安があるので攻城とった後もガンガン攻めにいったら案外結構うまくやれました
相手にライン低い位置で計略打たせて士気差orカウンター狙うこともできますし

以上低州のチラシの裏でした

知力６と８の差と魅力、戦器込み考えればチョロ＞センとは普通思わないけどな。
いくら八卦陣が落雷撃てるって言ったって自軍が周りにいたらうまく落とせない時だってあるんだよ。
範囲が狭い＋騎兵のため避雷針立てられても隙間を縫って狙撃できる。
センも八卦陣も有効でないときのために魏延がいるわけで、主力の２コスが知力低めな八卦陣にはセンのが確実に合う。

うーん…まだ疑問が残るんだが、もうやめとこう
最後にこれだけ言わせてくれ

チョロってだけで釣り扱いするのはやめようぜ
高コストならともかく、1コスの知力なんて計略あってこそのものだってことを忘れるなよ

チョロの使い勝手自体は悪くないんだが、
城に張り付いた程�cを引っ張ろうとぎりぎりで使ったら
反計されて泣いた

挑発が強すぎたのはわかるが今のチョロは悲しすぎる
上級は範囲UPだったような気がするけどどうなるんだろ

桃や八卦系はメタがきつすぎるので最近決着張飛、リゲイン、投げバナナ姫、白髪、凡将の構成でプレイ。
これだと徒弓号令にも対抗できて現環境では弱い相手はいない構成かと思われる。
凡将は計略無しの序盤での１コス端攻城の取り合いでは一番優秀と思われるので投入。
センは最低ダメージで韓当落ちなかった時点で使用は諦め申した。。。
弓兵入り白髪相手にしているときの桃や神速系の動きのうろたえぶりは異常ですぞ。

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】徳３
【デッキ】ＳＲ関羽、ＳＲ諸葛亮、Ｒ姜維、Ｒ質実趙雲
【コンセプト】３募兵と号令
【こだわりのカード】ＳＲ関羽;
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】号令中心としたデッキに攻め続けて相手の足並みを揃えさせずじわじわと攻城を奪う
【負けパターン】雲散入りや弓多め
【改善したい点】超絶号令（桃園など）を打たれたときの対処法に困ることが多いです
一度こちらのミスで相手に足並みを揃えさせてしまうと超絶号令など打たれたときの対処法がこまります
以前、雲散入り魏武号令のデッキになにもできず終わってしまいました
こういった場合どのように対処したらよいか教えてください

>>824
＞弓兵入り白髪相手にしているときの桃や神速系の動きのうろたえぶりは異常ですぞ。

それ対策にウチの刹那神速には水計姫が居りましてなぁ・・・
どちらかといえば連環相手は楽、挑発と高武力になった槍の集団が最も怖い

>>826
連環対策に水計すか。
馬単だとばらけられて刹那離間とか人馬のみで戦われるほうが嫌かなあ。
いい使い方あるですか？

>>827
そのデッキだと決着で真っ先に敵の主軸を落とすのがいいと思う

神速系は主武力が2.5か２コスの２体ほどに集中してるからそれらが落ちると
刹那離間を使っても、（よほど綺麗な連突しない限り）厳しいよ

あと、さっき書き忘れたけど連環はこちらの攻めるときより守ってるときに使われるとかなり嫌
城内突撃封じられたあげくに槍に城殴れれるともう、ね･･･

>>825
雲散入りギブには相手に攻め込ませて質実から一体八卦
桃園にはやはりせめさせて関羽に一体八卦から武神に
挑発あったら質実八卦で城内乱戦
八卦は城内乱戦がキモかと思われます

法正って影薄いけどやっぱつえーわ、開幕伏兵もあるし軍師とは思えない武力４
なんつっても挑発からの迎撃が変態だな、恐るべき強さだぜ
ただ、コイツの攻城カットインを一回も見たことがないのはなぜだろう？

>>829
城内乱戦が肝ですか
いままで下手でよく城内に戻ったりしていたのでこれを機に磨いていきます
アドバイスありがとうございました

>>830
つ、使ってないからじゃないかな？貴方が･･･
姜維と違って法正って号令デッキには入れる隙間がないのよね
武力４の軍師と言いつつもそんなのゲーム中じゃ関係なく、唯の低武力槍･･･

コスト的に最悪、陳陳親子の方が使い易いということｍ(ry

>>830
攻城するタイプじゃないからじゃない？
釣りするにもムリ攻めするにも1.5だともったいないし、計略が挑発だからどうしても補助にまわりがちだし。

奥義、R生姜、赤毛、夏侯覇…
う〜ん、奥義で4枚って微妙かな？

>>834
戦術眼と殲滅速度によるんじゃね？

>>830
>>833の理由に加えて、R姜維みたいに募兵が無いからだと思う。
挑発(に限らず)の特性上、常に場に存在していなければならない為、兵力を失う行為は極力避けるべき。
んで、攻城中はどうしても兵力が減るから、結局後ろに置いて相手の騎馬待ちをすることが多くなる、と。
法正は強い武将だと思うけど性能が尖ってるから向き不向きが顕著に出るカードだと思う。
まぁ、武力の都合上２コスト枠に姜維では物足りない、って場合以外じゃ使いみちg(ry

>>832
>コスト的に最悪、陳陳親子の方が使い易いということｍ(ry
それだけはないｗ

>>834
４枚奥義は一時期使ってたよ。
そのデッキでも十分ありだと思う。
俺ならパピをSR魏延にするかな？