三国志大戦2 開幕落城で皇帝を目指すスレ3連勝目

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1 ：ゲームセンター名無し：
悲哀・天啓厨討伐で鳴らした俺たち開幕落城は、
濡れ衣を着せられセガに修正されたが、
スレタイから三国志大戦を脱出し地下に潜った。
しかし、こそこそとくすぶってるような俺たちじゃあない。
開幕攻城さえ通りゃ相手次第で再起も号令も無しで守り切ってしまう命知らず、
20カウント勝利を可能にし、号令厨を粉砕する
俺たち開幕野郎Ａチーム！

俺達は一発殴って再起で守りきる流行にあえて挑戦する
頼りになる神出鬼没の開幕野郎Ａチーム！

スカっとした大戦がやりたい時は何時でも言ってくれ！

国姓爺覇王やスネオ狩り覇王らをめざし今日も頑張りましょう。
煽りや叩きは兵法スルーMASTERでヨロシク！

三国志大戦　開幕落城で覇王を目指すスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1131519151/
開幕落城デッキで覇王を目指すスレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1146487916/
2 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:40:40 ID:9l7DcRuL0
小学生の時からドラゴンボール信者だった俺。いつかは悟空みたいになれると真剣に思ってて
小学校の寄せ書きに「天下一武道会優勝」て書いてた。小学生なら周りにもドラゴンボール好きいるから笑えるんだけど
中学に入るとさらに加速してて、親に腕と足につける重りの入ったリストバンド買って貰い常につけてた。
喋り方も悟空みたいに「オラ～だぞ」て感じで中学の自己紹介でも「オラは悟空に憧れてるぞ。一緒にカメハメ波出す練習すっか？」て言ったら爆笑されて
「あ、俺受けてる」とか勘違いしてた。バカにされてるだけなのに。
それから朝夕と体育館裏で気合いを高める練習したり毎日カメハメ波出す練習したり、おもちゃで発売されたスカウターはめて学校行ったり。
「俺の戦闘力測って！！！」とか「カメハメ波出して！！」とかバカにされてるのにいい気になってた。
体育の時間も５０ｍとかでめちゃくちゃトロいのにリストバンド外して「いっちょ本気出してやっか！」とか言いながら舞空術気分で腕広げて走ったり、
夏休みに「ドラゴンボールを探すのと山ごもりがしてぇ！！」て言って裏山で一泊したり。
中２くらいからは表だっていじめられて暴力とかもふるわれたのに「強ぇやつに出会えるとわくわくすんな」とか「サイヤ人はダメージ受けるほど強くなっからな！」とか言ってたし。
親に空豆煎ってもらったやつをタッパーに詰めて持ち歩き「仙豆だ」とか言ってて４ヶ月前の空豆で糸引いて腐ってるのに「仙豆は貴重だからな」と持ち続けてた。
ある日クラスの女子がいじめられてて泣いてたんで「どうした？おめぇ怪我してるじゃねぇか？仙豆食え」とか言って渡したら
あまりその子賢くなかったみたいで腐った空豆食って食中毒になり学校で問題になり。それ以来悟空禁止になった。
今思い出しても死にたくなる。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:41:39 ID:7Efkmpvv0
乙
4 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 22:53:14 ID:zLn9I84E0
俺の名前は>1乙弓マウントと回復計略の名人、
俺でなくちゃあ、脳筋のリーダーはつとまらねえ。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:27:29 ID:TY33pzVgO
>>1乙
一つ聞きたいんだが、皆業炎入りにどう対処している？
デッキは前スレで出ていた奴を多少いじって
R呂布、李厳、西方、堕落鄒、UC姜維
なんだが、多分大体のスレ住人にとって驚異であろう業炎にどう対処しているか知りたいんだ。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:57:52 ID:6ptopXHy0
>>5
兵法再起にしておく。
後は腕。
7 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:24:02 ID:cAz75pGk0
>>5
諦める。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:32:04 ID:WS/Yf4320
>>5
呂布しか焼かせない
9 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 02:42:32 ID:cAz75pGk0
開幕落城に騎馬を入れてる人ってどう使ってるの？
10 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 02:46:30 ID:dDF9kjPN0
>>9
相手が端攻めを飛ばしてくるのでそれに対応するのと、伏兵を踏むのに使う。
こちらはほぽ再起を選べないので、カウンターに対抗するという意義もあるね。
メインはもちろん弓と攻城手だけど、騎馬を少し入れた方が明らかに安定する。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 08:58:44 ID:1X9V1ioI0
新スレいらなかったんじゃねーの？ｗ
12 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:54:49 ID:Cw3INRuT0
>>5
俺の場合蜀呉ダブルアーチャー型なので
業炎には天衣無縫で対抗してる
ちなみにデッキは李厳、R太史慈、R甘寧、UC姜維、孫桓
13 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 12:58:14 ID:Cf0THZMDO
>>11
勢力の枠を超えて「開幕から仕掛けていく」かっこいい戦術やデッキを模索する貴重なスレだからな。

色や国に拘ってる二流スレなんかとは根本的に思想も戦い方も違う。
14 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 19:40:39 ID:eRPQvBp2O
ところで開幕落城に全てを掛けるみなさんは開幕の配置をどうやってますか？
開幕勝負にでるなら開幕の配置で勝敗が大きく変わる重大なものとなると思います。

考えられるのは最前線右、左、中央のどれかで、敵に考える暇すら与えず畳み掛ける戦法。
それから前線からカード半分程さげて高武力弓配置、その後ろから槍を出して、取り合えず馬の突撃が来ないようにしつつ敵部隊に弓を当てて少しリードを取ってから畳み掛ける戦法(もちろんこれも右左中央)。

などなど他にも両サイドから攻める方法もあると思いますし、敵デッキが弓多めか槍多め、馬多めかでも変わってくると思いますが、百戦錬磨の勇者様の方々はどんな配置でやってますか？
15 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:20:53 ID:gJCJR5e60
>>14
昔からの習慣で、呉他タイプは左端攻め。呉蜀、呉魏タイプは右端攻め。
袁？涼？ｼﾗﾈ。逆サイドは気にせずひたすら前衛3～4人は前進！
16 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:30:00 ID:gJCJR5e60
今回の大会、ロマン重視のデッキが多い気がするから、開幕乙って強いかも。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:40:20 ID:FEpTlWvk0
明日はみんな計略コンボやりたいはずだから
雛とか有効かな。

18 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:41:47 ID:9zR//MoQ0
遭えて「最強の8枚悲哀ｗｉｔｈダメ計」をやってみたい俺が居る
19 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:04:05 ID:T6Q0pn6X0
>>18
SR姫、Cゴリ、R楽進、UC姜維、C侯成、Cケイ道栄、Cｻﾑｲｱﾙ、UC孫桓　の　最大武力＋火計？
20 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:08:39 ID:epvNbX5d0
あしたは大活躍だろうな

みんな夢コンボデッキ使うだろうし
21 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 21:37:49 ID:y0vaueLG0
開幕の配置は最近中央が多いです。
相手の配置が城門まで退いていると、
弓を守りつつ前進。
柵と伏兵処理が終わった時点で
まだ戦えると判断したら、
正兵叩いて、前進です。
明らかな開幕デッキには、
端攻めのイメージが強いようで
中央突破から一人一殺です。
22 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 23:18:55 ID:RfIi9P8s0
UC李厳、UC姜維、R銀子、R呂布、Cﾘｶｸｼで大会参加。勝率5割ぐらい。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 00:42:05 ID:pvmwUKzM0
大会参加した９州です。
１戦目　ｖｓ宿将　呉他開幕　お互い左配置から壁たたきあい。ギリ勝ち。
２戦目　ｖｓ８州　Ｒシュウユ　Ｒホウトウ入り魏呉蜀。開幕乙勝ち。
３戦目　ｖｓ覇王　文鴬　覇　費い　蜀呉号令連計。ノーダメ引き分け。
強いよ開幕。
24 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 05:10:07 ID:9/gxu0PxO
R甘寧R太史慈UC李厳UC姜維C廖化の場合、魅力＋伏兵処理＋呂布対策にC廖化→C諸葛瞻にすると、やっぱり総武力の関係でよろしくないですかねぇ？
25 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 11:20:25 ID:+42UgFHt0
諸葛瞻のほうが良いよ。
乱戦しなきゃ武力2でも問題ない。
26 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 13:49:07 ID:STCcCvwwO
李厳、R呂布、成公英、孫桓、UC馬騰で大会参加。4勝1敗でした。
ｼﾞｭﾝﾕｳとR太史慈入りにやられました。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:23:58 ID:NCMxT1F0O
李厳 張嶷 R許ﾁｮ 楽進 曹皇后で全国やってきた。ｷｮﾁｮの募兵は便利だった。張嶷よりEX孫尚香のほうがいいのかなあ。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:42:04 ID:+9xn+gWk0
コモン関平でいいでしょ。憤激は便利ですよ。
騎馬の突撃は李厳の槍撃で対応。
伏兵踏めるのが少ないですから武力下げるなら他は強化しないと。
あと計略が被ると誤爆しやすいのですが、これも予防できます。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 02:10:58 ID:CZsyjJuE0
今は懐かしいSR董卓、R超雲、UCちょうひ、UCきょうい、Cこうせいでやってきた。
増援レベル２だけど普通に強いって思ったんだけど・・・。
ただ呉軍の柵多目火計入りはちょっと無理orz
30 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 02:28:32 ID:vZm3bxX+O
>>28
アドバイスありがとー。
関平かー。言われてみると序盤の憤激は物凄く便利かもしれない。よし寛平パワーで今度こそ徳13から14だ！

31 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 02:34:32 ID:gfnorRct0
そういえば
関平使ってる有名プレイヤーって誰かいなかったっけ…？
32 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 02:36:06 ID:LygLsPOI0
>>30
間さん乙。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 11:23:19 ID:SgpNexwA0
>30
アヘアヘウヒハー
34 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 02:38:28 ID:wPtUA5pmO
混色の極
パス：colors
多色デッキ使いの方々、その強さを世に知らしめようではござらぬか。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 03:04:05 ID:oAq+gehaO
>>34今何人いるのかと、どこの地方かをKwsk
36 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 07:35:34 ID:wNZRrJzJO
陥陣営
37 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:02:48 ID:8RD22iiAO
>>34
宣伝する前に下げろ
38 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 23:22:06 ID:V6LxT8AF0
>>28 >>30
開幕きつくない？

俺は李厳 神速趙雲 R許ﾁｮ 1コス何か でやってるけど、
やっぱり５枚の方が良いのかな？

一応勝率５割はキープ。といってもリアル州ですが・・・
39 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 03:00:39 ID:PTyxVAhK0
４枚デッキだとそのうち端攻めに対応できなくなるね。
自分の城の方が多く削られてしまっては開幕デッキの意味がないし。
それで開幕乙では５～７枚の形式を取ることが多い。
最近のトレンドは５枚。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 12:46:11 ID:mJMtVp/RO
開幕落城って冷静に場内待機＆各個撃破されるとどうしようもないよね。
高武力弓だけが一人戦場に放置された風景を見るとなんとも…

そこで考えたんだけど、取り残されるくらいなら２コス高武力弓→２コス高武力馬にしてワラワラを張りつかせ、後ろから突撃＆計略(人馬、蛮勇等)でさっさと蹴散らせた方が効率いいのでわ？と考えたんだけど、これってトリビアになりませ(ry

…ちなみにコンセプトが某呂布ワラと一緒なのは内緒ですよ^^？
41 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 13:05:32 ID:JE5W3QvZ0
関平を試してきたが上級戦器がないとだめかもしれん。残念ながら徳がずんどこ落ちてきてしまった。
関平は上級戦器が入るまで一時保留で。

今度は張姫で挑戦だ！
42 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:55:00 ID:GxMxCcc60
関平じゃさすがに無理だろう。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:41:57 ID:GEy9rphv0
といっても魏蜀で組んで考えると他がほとんど無いね。
張翼、法正、雷同、曹彰、満寵、周倉辺りが残ってるけど、復活目当てで
関索か、いっそ曹仁か。でもそこまでやると原型が残らん品。
44 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 06:40:39 ID:EPlzHVBE0
そこで鮑ですよ
45 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 04:40:12 ID:xh/APZ1Q0
で、結局魅力満載開幕憤激号令のデッキに行き着くんですね。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 05:00:34 ID:0UFd6QFg0
開幕憤激号令って、開幕計略系デッキで、開幕落城系じゃないよね。

今は、C李厳、R銀子、UC姜維、Cﾘｶｸｼ、R呂布

にはまってます。折り返しを考えると、R銀子かUC姜維をC地図でもいいけど。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 10:11:47 ID:uuOmj9wUO
>>46
勝率や徳はどんな感じですか？

相手の士気が貯まってからの反撃がつらそうに見えるけど、平気なもんですか？
48 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:35:46 ID:FDp2KKhvO
シナスカはUC馬騰入れてたけど、ありゃダメだ。西方はすぐ死んで当てにならん。
呂布を生かすには柵があればいいかと思ったのでR王異を試してみた。
見違えるほど楽になった。

R呂布 鄒 R王異 李厳 関銀屏
もはや開幕乙と言えるのかこれは…
49 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:26:14 ID:0snLMZTD0
開幕を城内で対処するやつに
兵法連環はどうだろう。
外伝増援付いてると、
かなりいける気がするんだが。
50 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:52:28 ID:PCVVUhnC0
Ｒシジー Ｃ丁奉 ゴリ 周倉 孫垣 孟優・兵法は再起or連環で徳9までこれた｡

>>49
弓のライン上げるチャンスという事で場内発進は望むところ｡
槍を攻城役の真後ろにつけたりリゲインなら間をおいて士気溜めて車輪したり｡
51 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 22:41:34 ID:sV9LERk70
>>49
マウントしきったところで、連環打てば
城内交代を遅くして、乱戦してきた部隊を落としやすくできる。
そこに、投げバナナでもいれば、ウマー。
その状態まで撤退しないでいければな。（－＿－）
52 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 23:25:28 ID:u3TLBCyQO
２になってからずっと使ってるんで一応載せとく

R槍策、R姜維、UC張飛、R銀子、C月姫
兵法:蜀軍の大攻勢MASTER増援×２

これで一州からやって最高で徳７まで行ったけど現在は伸び悩んで徳５
中華統一戦は２，１になる前だったからストレートでクリア出来た

今中華統一戦やれと言われたちょっと自信無いがな
53 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:11:01 ID:oSKI0zn4O
開幕落城デッキってネタなんですか？ガチなんですか？厨なんですか？
54 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 19:54:18 ID:HtcwOOcK0
最近使っているデッキ

ＵＣ孫権、Ｒ太史慈、李厳、孫桓、張嶷

割といけるが伏兵多いと困るデッキ
張嶷を馬岱かＲ劉備か張姫あたりにしようかと考えている
55 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:02:58 ID:y8s9ezdv0
李厳の上級戦器入手！！
56 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 03:33:20 ID:gNirmR6OO
>>49
連環はワンチャンスしかないんだよな。
相手が城に引きこもってくれるならいいが、正面からぶつかってきたらきつい。
騎馬単相手だと普通に神速攻勢も飛んでくるし。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:45:40 ID:gTH3ogCc0
http://lv.skr.jp/san/san2/deck21/deck.php?id=286
なぁ、この「右から左へと受け流す」としか表現しようがないデッキはどうすればいいかな？
58 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 02:06:43 ID:ngnLeqFQ0
>>57
主力を片サイド攻めして、１体を逆サイから走らせる。
すると開幕の有効兵種がUC孫権と馬超しかいないので名君で止めるほかない。
一発殴ったあとは兵法再起にしておけばまず防御できるだろう…できないのは腕の問題。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 03:21:31 ID:0MY4wST4O
開幕乙を作ろうとしたのに何故か大徳デッキになってしまったorz

色んな物を切り捨てて、尖らせないといかんなorz
60 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 03:42:18 ID:2/Re9U3N0
上級戦器が手に入ったので、

C李厳、R銀子、R成公英、Cﾘｶｸｼ、R呂布

に入れ替え。大体勝率は5割で、徳4です。
今日は、7連勝できて嬉しかった。SR周瑜が
来ると勝てません。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 12:52:32 ID:oeXnOn2M0
>６０
関銀をＵキョウイにすれば？
どうでしょう。
62 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 13:55:02 ID:VYzz/Rs70
魅力少ないと李厳が先に死ぬ罠
63 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 14:00:08 ID:WASzhSvEO
一度黄月英たんの攻城が決まったらやめられなくなったお
勝率低いから征圧戦越えられないけど楽しいお

あげあげ
64 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 14:10:04 ID:PyboIXb2O
>>63
黄月英はガチ。
俺が覇王になったデッキはUC黄月英入り蜀単開幕落城でした。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 14:48:07 ID:ZSFWnbHWO
>>61
武力４をとるか、知力＋１勇魅をとるか。
難しいところだが、伏兵への耐性も上がるし
後者の方がいいような。
あと蛇足だが安価のつけかたがメチャクチャだぞ。
>を二つにレス番、全て半角な。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 15:00:12 ID:4MXQdqls0
諸葛瞻の上級が手に入ったけど呉蜀李厳だと孫桓がいるからなぁ・・・
67 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 18:50:50 ID:kTvRmaSC0
UC黄月英が遅くて開幕攻城デッキなのにイライラするお(#^ω^)
速軍つけたいけど全然出ないお(#^ω^)
68 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:15:38 ID:4Qr40jQ9O
C許攸のポテンシャルは異常。
全カードの中でも、香車戦法を持っているのは実に許攸だけ。
しかもスペックも3/7無特技、なおかつ低級Cという財布に優しいレアリティ。
お前らは許攸の強さが全然分かっちゃいない。士気2で移動速度が上がりなおかつ戦器が計略時間
そんな計略は明らかにSR黄月英の上位版。
士気2という面から序盤から使え、他にも相手を部隊に割く為に端責めとして使える。士気2で移動速度3倍の攻城兵が突っ込んで来ただけで、相手は死の恐怖を味わうことになるだろう。
お前らはとりあえずもっと許攸の強さを知るべきだと思う。
許攸のよさをもっと全国に広めるべきだ。
ちなみに、私の机の中にはver2から通算400枚ほどのC許攸が鎮座している。
C許攸の魅力をもっとよく知りたい人は是非とも1枚買ってほしい。
地元のカード屋で一枚5円という安さ。もちろん、大戦1には存在しないのであしからず
69 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:26:26 ID:vQ12Q+p60
貴様は許攸をなにもわかっちゃいない
　　　名門より
70 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:39:41 ID:KRcpiFDH0
とりあえず知力６な
71 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:44:04 ID:kTvRmaSC0
特技も連ｇ・・・これは別にどうでもいいか
72 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:33:07 ID:/DgBMA8E0
昨日Ｒイケメン、許攸、水田、大将軍、張コウ、浄化。
というデッキに当たった。
こちら、ダブルアーチャー呉他。
ともに左寄せ配置から壁の殴り合いに。
勝てるわけなし・・・。
攻城兵デッキには、開幕乙あきらめて退いた配置に
するべきなんだろうか。
でもそれでは、開幕デッキとして負けた気がする。
負けたままでは悔しいので、献策を！
73 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:11:20 ID:RhPX2Lz2O
>>72功城兵入り開幕デッキはライン下げての配置は基本だと思う。
自分のラインを功城兵に突破されてはどっちにしろ城の殴り合いでは勝てないからライン下げなきゃいけなくなるし。
あとは槍撃をバッシバシたたき込む。
もちろんペタペタ槍撃なのは必須です。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 03:24:16 ID:JGb9svVyO
1の頃猛威を奮った国性爺デッキ使ったら昔程強くはないけど38連勝してしまった。
まだまだいけるのね。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 05:53:32 ID:pWzYe+aA0
R呂布の上級戦器ゲット・・・感動した。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 07:46:24 ID:z5G72UBDO
>>74
２から始めた俺にデッキ内容を詳しく
77 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 07:59:48 ID:SF9nnGpD0
>>76
ググーでヤフれ
78 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 08:04:43 ID:4ZpQdQrdO
>>76
歩兵が３枚入ってたデッキ。
79 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 09:23:00 ID:+33SMjKU0
R太史慈　C丁奉　C陳武　C張梁　C周倉　C呂範
80 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 18:31:00 ID:+Z+CGA310
UC黄月英を外して遊ぶ日は、何故か必ずUC黄月英を引いてしまう。
中々嫉妬深いぜこの女。孔明殿も大変だったろうに。


攻城兵を中々上手く扱えません。楽しいから良いけど悔しいね。
81 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 22:25:05 ID:pWzYe+aA0
Cﾘｶｸｼの上級戦器もゲット！
82 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 23:38:17 ID:WCT2MWvm0
>>80
いじらしくていいじゃまいか
83 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 00:36:14 ID:ZqeHSCNk0
>>81
kwsk
84 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 03:59:34 ID:HgtVh/Rd0
>>83
計略時間UP、最大兵力UP
85 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 11:45:42 ID:DoigH1M4O
李厳の上級手に入れたんでこのスレの住人になりました
よろしく
86 ：ゲームセンター名無し：2007/09/14(金) 13:27:57 ID:59T09aE9O
>>45
魅力二人でU徐盛入りのデッキもかなり強いよｗ
武力７イラネと思われがちだが計略が長くてウザい。
城から出て来た低コスはまず死ぬし。

麻痺矢叩いて増援するだけで落城もありうる
87 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 19:42:44 ID:qrxnQfvEO
今開幕落城使ってるランカーっているの？
いるならデッキも知りたいのだが
88 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 21:02:14 ID:mD1i1AC60
ちょっと組んでみたのですが
どうでしょう？
R呂布　Cコウセイ　C胡車児　C顎カン（上級有り）　UCコウホスウ（戦器あり）

７の歩兵二人が壁となるのは恐ろしいような、微妙なような。
一応号令も。
何気にコウホスウ強いんですよね・・・
あと、みなさん何故に李厳を？
89 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 21:16:02 ID:ZtvZpk410
>>88
戦器と計略
90 ：ゲームセンター名無し：2007/09/15(土) 21:28:38 ID:d+78kvvxO
>>87
少し前だがパプテマス様ってのが
R太史慈 R楽進 C構成 UC姜維 R銀子 C金環 Cゴリ
かなんかで２４ぐらいであたった
最近はわからないからなんとも言えない
91 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 18:36:42 ID:rrLxCwYB0
李厳の上級強すぎだろ・・・呂布とのコンビが流行るのも分かるわこれ
92 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 21:08:38 ID:xgzbM6Sg0
弓呂布、李厳使ってるが
ミラーマッチしたことない。
どちらか一方が入ってるのは、
何度もあるが。

こいつら二人いれると、騎馬のサポートが欲しい。
伏兵要員と計略要員も欲しい。
でも、開幕武力も３０は欲しい。
バージョンアップまで無理かな。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 22:49:58 ID:MoV1ZBb70
桃園が流行ってるからダブルアーチャー型でなかなか美味しくいただけますね。
開幕落城の名に恥じぬ決着が多くて満足。この調子で徳８～９の壁を脱出したいなぁ。
開幕２カウントで槍激してきた趙雲をKdoAが斬っちゃったのはやばかったｗ
94 ：ゲームセンター名無し：2007/09/16(日) 23:31:10 ID:0DTaYSds0
>>92
Ｒ呂布、李厳、Ｒ姜維、ＵＣ馬岱でどう？
武力２９だけど。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 01:57:07 ID:7qgQBYOH0
呂布を騎馬なり伏兵なりで押さえられたら終わり？
96 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 02:43:56 ID:hx13dsV50
今日からここに引越して来ました。よろしく。

Ｒ呂布、李厳、U姜維、SR奮激劉備、R成公英でやってます。
総武力２９、魅１伏１勇１（連１）

１戦で使う計略は
奮激車輪≧憤激号令＞解除＞＞質実＞＞飛将

弓呂布は計略なくても十分強いですね。
兵力半分以下しかないのに、バナナ２回食べた張梁を乱戦で平気で撤退に追い込むし。

業炎デッキだけには勝てる気しませんね。

現在１２州で、
早く兵法増援MASTER外伝速軍正兵にしたいです。（現在レベル６）
早く通常戦器が欲しいです。（戦器持ちなし）
早く上級戦器が欲しいです。（戦器持ちn（ｒｙ）
97 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 03:15:44 ID:Nt4fnQrW0
弓1枚より2枚の方が苦手（だと思っている）高武力弓ありデッキや
ワラワラに対処できるな。
最近まで弓呂布、成公英、UC関羽、ホウ統、麋竺だったけど
弓呂布、董白、SR孫尚香、李厳、ホウ統の方がちょっと楽になった感じがする。
ただ、超絶に対してはちょっときつくなった感じもする。
環境的には征覇王までいけそうだけど上に行けば行くほど凌ぎが上手くなるから
凌がれた時の対応は必要なんだよね。だから武力が上げにくい
98 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 06:01:22 ID:L04e88wfO
いろんな呂布&李厳デッキがあって参考になるなあ。

自分は、R呂布、UC馬騰、候成、夏侯月姫、李厳を使って徳は10から13くらい。

落雷系が入った蜀と6枚SR殿デッキにあんまり勝てないなあ。

>>95
呂布の回りを1コスト槍でフラフラしたり伏兵を置いてればあまり問題無し。
99 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 10:44:06 ID:2J6o41Lb0
バランス取ると武力の低下は避けられないしな。
９８のデッキの月姫をホウトウに変えたデッキを使ってるがSRシン洛入り
の袁単には凄い不利だし。バランス取りすぎると総武力が下がるし、難しい。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 12:11:09 ID:c1oh3Gmm0
弓呂布　李厳　閻行　銀塀　ホウ統
っていうのを見たよ
開幕落城というよりは開幕逃げ切りっぽい感じだけど
101 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 16:41:28 ID:XUkCF7D1O
魅力３の弓呂布　李厳　銀屏　R王異　鄒で徳13～15。
いい加減限界っぽいから蜀呉型を研究してみるつもり。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 18:05:56 ID:cZ9tXgWVO
李厳、SR黄忠、決着、地図どうやって倒してる？
103 ：ゲームセンター名無し：2007/09/17(月) 23:15:25 ID:qfUZUTYd0
>>102
質問がよくわからんが…
そういうデッキにどうやって対処してるか、それともそいつら単体を相手にしてということか
はたまた大事な何かを書き忘れてるのかｗ
そういうデッキを相手にして、って質問なら地図４枚とやったことがないんでアドバイスできなくてすまん

今日思ったんだが、ゴリの上級戦器って結構効果高いんだな。SR魏延と乱戦しても全然兵力減らなかった。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 12:06:50 ID:CpELEIfPO
地図使った時のやられて厭だったことは端攻めの振りした地図殺し
コウセイとかガクシンの武力4以上の端攻めにも地図で当たらないといけないから
ギリギリ地図が追いつきそうなタイミングで端攻め狙うとうまく地図釣れて殺しておまけで一発取れると思う
2.5の騎馬しかいないだろうからそれが釣れたら釣れたでラッキー
その間にライン押し戻しましょう
105 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 15:08:44 ID:TQkreeMcO
R成功Aを引き、リカクシとリゲインの上級ゲット
これはもうよろしくお願いします
106 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 17:41:30 ID:3gIhdSC30
>>104
地図殺さないようにすればよくね?
2.5の騎馬ってそれもはや開幕落城じゃなくね?
ここは開幕落城を攻略するスレじゃなくね?

メガ入りは開幕諦めて再起しかないのかなぁ･･･
焼かれる前に攻城取れればそこそこいけるんだけど、横弓乱戦で凌がれるし･･･
107 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 18:20:37 ID:tZe1hy+X0
>2.5の騎馬ってそれもはや開幕落城じゃなくね?
相手のデッキにはって事だろ
それに２．５騎馬入りの開幕もありなんじゃねーの？
殲滅力は高いと思うが
108 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 18:29:43 ID:+RJLMZ130
2.5騎馬入りの開幕乙なら使ってるぜ
Ｒホウ徳で殲滅しまくりですわ
109 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 19:12:31 ID:CpELEIfPO
>106
対地図の戦い方でしょ？
そう思って書いたけど…
110 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 21:18:54 ID:5wVzId9tO
呂布と李厳使ってるけどメガは楽だなあ。最初にリード取れるし、攻めも怖くないし。

騎兵が二部隊居るから楽なのかな？

ちなみに兵法は再起です。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 21:37:13 ID:V3k5p/VI0
こういうので頑張ってます。現在徳12。
R太史慈 Cカントウ UC孫桓 R夏候覇 UC李厳
夏候覇強いよ夏候覇。天衣無縫で号令潰します～
でも挑発には勘弁してください・・・
112 ：ゲームセンター名無し：2007/09/18(火) 23:52:25 ID:/2ogckBp0
Ｒ趙雲、Ｕ張飛、Ｓ魏延、Ｒ黄忠
伏兵さえ何とかすると、
開幕を簡単に制することができる。
後は、落城できるか、燃やされるか流されるか。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 02:19:05 ID:mLbIlRhzO
なんとかするって‥どうするの？
114 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 02:30:57 ID:l+ZNlw1d0
エスパーになって見切るんだろう。
魏延ばらしてリョウカとなんか高知力な１コスが良い気がするけど。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 02:34:40 ID:WmMqWj6d0
強いていうなら、ＳＲ魏延が知力４の兵力ＵＰで騎兵だから
こいつで兵力減らさないうちに伏兵踏めば生きて帰れる可能性が結構高い
騎馬だから移動速度分、帰ってくるのも速い

…でもどう考えてもそのあとの相手の計略に脆すぎて
開幕に攻城決めても後半からどうしようもない
州クラスなら対応できない人多そうで、開幕から攻城続けられてそのまま落城狙えそうだけど
一度復活待ちのために仕切りなおしになると押し切られるな

そもそも単色にする意味なくない？
攻撃力ＵＰの質実趙雲・ＵＣ張飛が強いのはわかるけど
計略使うこと前提で入れてそうな魏延や、武力７の黄忠とか微妙な感じ
116 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 07:38:18 ID:V/UI9eNa0
>>112
質実をR姜維にするか、UC張飛を李厳にした方が手数が増えるような気が。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/09/19(水) 08:51:39 ID:hleZ9Q8+O
猥褻スレタイが上がっているのであげ
118 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 12:11:39 ID:Fr7Hz09E0
最近ここのスレも人が増えてきたね。
初代スレからいる自分にとってはチョット嬉しかったりする。
とりあえず昨日２、３戦やったんで動画をニコニコにうｐしてみるわ。
しばしお待ちを。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 14:19:37 ID:XEz9aBaUO
今日はR太史慈 R甘寧 李厳 UC姜維 ビジクというデッキと当たった。

李厳で攻城出来なくても、太史慈や甘寧で張り付いてビジクで回復出来るのは良さそうな感じに見えた。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:43:34 ID:c7TwPAwI0
念願のスーパーふとし君をGETしたが、呂布を代わりに出来るかねぇ
乱れ撃ちの士気リゲインに回しそうだからやっぱ呂布かなぁ
121 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 19:59:04 ID:E+gZBdpD0
>>120

武力9と10では攻撃力が全然違う。
でも知力4だと小さき落雷で生き残るからアリかもしれない。

SR太史慈 李厳 孫桓 諸葛ｾﾝ 丁奉or憤激劉備とか？　
122 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 21:23:56 ID:Jz1gWzHP0
>>119
それ俺かも。ダメ計や超絶に滅法弱いし地形に左右される。伏兵がいると
前に出れないし・・・
123 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 21:27:23 ID:o601dO+T0
何がキツイって
RカクショウとR顔良がキツイ・・・
124 ：ゲームセンター名無し：2007/09/20(木) 22:09:22 ID:XEz9aBaUO
>>122
覇王で5連勝してた人？

姜維をﾎｳ統、孫桓、羅憲、夏侯月姫あたりにに変えるとどうだろう？
125 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:04:35 ID:IdQBzcM90
覇者を目指している14州です。
R呂布(通常)、李厳(上級)、リカクシ(通常)、Rホウ統(上級)、諸葛セン(上級)
で李厳はじめました。兵法はだいたい再起M(士気士気)です。
開幕の立ち回りがよくわかりません。
開幕で相手をほぼ全滅にできますが、だいたい、
諸葛セン、Rホウ統、李厳、リカクシの順に撤退していき、
呂布か呂布＋１が残り、攻城までつながりません。
開幕でRホウ統(伏兵)と、諸葛センの使い方などについて、
アドバイスいただけたら幸いです。
126 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:11:04 ID:/3ApJx640
>>124
そうなるとコンセプトがちょっと変ってくるね。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:48:34 ID:Wslq0a7N0
>>125
徳１４
R呂布(通常)、李厳(上級)、馬騰(通常)、Rホウ統(通常)、コウセイ(上級)
の意見としては兵法は増援（又は正兵もありか？）がデフォルトでは？
少なくとも私の場合は再起を選択するのはＳＲ醤油がいるときぐらいです。

自分の戦い方としては
①馬騰は開幕弓さらい＋伏兵踏み
②コウセイは開幕弓さらい又は逆サイドからの端攻め又は相手の端攻め阻止
③Ｒホウ統は呂布が伏兵踏まないように＋呂布が相手騎馬の突撃受けないように呂布を徹底的にフォロー
④李厳は開幕士気４溜まった段階でいい感じで憤激できるタイミングを見計らって城に張り付く
⑤呂布は安全な場所からひたすら弓マウント
ほぼこの役割分担ができてます。

李厳又は呂布が墜ちそうになれば躊躇することなく増援を叩きます。
あなたのデッキの場合だとＲホウ統の役割は私のデッキと一緒だとおもいます。
弓さらいが諸葛センの仕事になりますが（弓さらいをしないと相手弓は李厳を狙ってくるので李厳が城までたどりつけない）
武力２は心許ないような気がしますね～。
１枚は中武力の騎馬が欲しいというのが私の印象ですね。

参考になれば。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 00:56:27 ID:d53BKUxm0
>>125
開幕はセンを突っ込ませて伏兵堀。死んだらいかんので騎兵が２体近づいてきたら逃げる
士気3.5くらい溜まるまでは張り付かない（兵法増援M＋士気があれば少し速くてもおｋ）

相手に端攻め要員がいるときはセンで対応できる配置にしとく。
伏兵も端攻めもいないようならセンで端攻めして何か釣る
端攻め要員が脳筋ならホウ統で。
あとは呂布をわざと伏兵当てやすい、もしくは騎兵で突撃しやすい位置に置いてホウ統踏ませたり
相手の状況によってはリカクシも張り付いたり
センは帰るか死ぬまで突撃するか判断する

俺はこんなかんじでやってます。弓が甘寧と太史慈だけどほぼ同じコンセプトのデッキっすな
っていうかこれでわかるかな・・・？
再起は基本使わないのでよくわからん
中盤までの状況を想定しておかないと使い所がなくなったりするぜ
129 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:08:22 ID:FVQABONM0
>>125
開幕乙るなら兵法は増援がベストで次は連環だと思うんだ。
ちなみに増援はレベル１でも使い物になるから、一度使ってみて欲しい。
再起に慣れてると増援のタイミングがわかりづらいとは思うけど、
使っているうちにわかるようになるよ。
MASTERになったら外伝は速軍正兵か再起再起かな。

撤退の仕方が武力の低いものから、また騎馬→槍→弓となっているから、
乱戦の仕方に問題がある。（というか諸葛セン、Rホウ統は乱戦しちゃダメ）
諸葛センで伏兵踏み、またはRホウ統が踏まれた後は乱戦せずに離脱する。
また離脱できるように他の３枚でフォローできる配置にしないとダメ。
で、このデッキで撤退しても痛くないのは実はリカクシ。次がRホウ統、諸葛センかな。

なので、最悪リカクシを壁にしてでもR呂布、李厳を守る。
士気４まで持ちこたえれば奮激車輪が使えるし、ここから増援撃てばR呂布の弓援護も十分生きる。
増援使うタイミングは撤退直前じゃなくて、半分減ったあたりが目途。
MASTERでも３５％しか回復しないから。
かといって、R呂布)、李厳)、リカクシ)は全然減ってないのに、
Rホウ統、諸葛センが瀕死だからといって使うのは間違い。
その場合は、敢えて２人は撤退してでも、残りの三人で戦線を支えて攻城につなげたい。
ここで、兵力が減っていたら兵法を使っていいし、余力が残っていれば兵法は温存してもいい。
相手が再起なら城ダメ取るのに十分な時間はあるし、それ以外でも城ダメは取れるはず。

とここまで書いてリロったら、漏れより上徳がもうレスしてる。
漏れは徳１２で最近リゲインに転向したばっかだから上級戦器がまだないですわ。
R呂布、李厳、SR奮激劉備、R成公英、趙累
130 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 01:32:42 ID:blNP7GDZ0
ちなみに俺は騎馬無しなので衝軍
131 ：125：2007/09/21(金) 01:50:40 ID:IdQBzcM90
>>127>>128>>129>>130
皆様ありがとうございます。
大変参考になりました。

兵法はデフォルト増援（まだLV4）にして育てます。
諸葛センは、伏兵踏み、弓さらい、端攻め対応、端攻め。
ホウ統は、脳筋対応、呂布の護衛。
リカクシを乱戦要因にすることも考えて、
士気４まで、最悪でも李厳、呂布が残るように頑張ります。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/09/21(金) 15:09:24 ID:IF9bD1Q3O
リカクシを魅力持ちの騎馬か槍に変えれば楽になるね。
弓は呂布だけで十分すぎるし。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 00:45:18 ID:CfguT8QR0
弓呂布は諸刃。実は非常にムズイカードだよ。
134 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 03:02:16 ID:R9gakTM/O
ついに覇王になったぜー！

長かった…本当に長かった…

デッキサンプルはR太史慈R銀子UC李巌UC姜維C諸葛瞻C呉景。
コツは全ての伏兵を諸葛瞻で踏んで、弓を万遍無く当ててから槍で本戦する感じです。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 07:44:06 ID:Ae5+XTX1O
>>134
オメデトウ！

呉景は超絶対策？
136 ：ゲームセンター名無し：2007/09/22(土) 10:29:20 ID:R9gakTM/O
>>135
呉景は高武力騎馬の足止めとか超絶対策とかで結構活躍してますよ。
その１コス枠は確かに色んな選択肢がありますね。
騎馬だと操作が難しくなるし、槍だとペタペタ槍撃やってる俺にはちょっとキツイですし、やはり放置してても仕事してくれる弓がベストかと思います。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/09/23(日) 20:06:54 ID:e4t8nr8T0
さっき初めて開幕乙デッキと当たったみたいなので記念カキコ。
初っ端から一騎打ちで大徳さん沈められて焦ったけど、面白かった。
対開幕乙は独特の緊張感があって対戦する側としても大好きです。

李厳、金爺、決着、地図だったんだけど、これ開幕乙デッキであってるよね？
138 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 00:43:36 ID:FPIbTCud0
>>137
開幕乙でおｋ
伏兵処理はどうやってするデッキなんだろう？
139 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 01:00:14 ID:FPIbTCud0
呂布李厳でがんばってたけど、呂布のあまりの頭の悪さとカウンターへの弱さから
呉蜀を試してみました。

李厳　R太史慈　UC名君　あと2.5コス

2.5コスはいろいろ試したけど、どうもしっくりこない。

　1.5→魏延　黄蓋　法正　憤激劉備
　　1→諸葛瞻　麋竺　廖化　孫桓

それとも、太史慈をSRにした方が良いんだろうか？
このスレの兄者たちならどうされますか？
是非アドバイスを・・・

140 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 02:02:20 ID:x0kBcsQ90
>>139
1.5コスはＵＣ馬岱をおすすめする。
戦器のお陰で、伏兵ダメがなかなかに強く、
士気があふれそうなときには質実剛健しときゃいいんじゃないかな？

１コスは孫桓がなんだかんだで無難かと。

まぁ俺のデッキそのままなんですがね！
141 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:23:08 ID:lBaGz3sM0
1.5コスは憤激劉備、１コスはRホウ統
今日徳９であたって木っ端微塵にやられた・・・
142 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:34:24 ID:JnSk0SJu0
今、R呂布、李厳、SR奮激劉備、R成公英、寥化 でがんばっているが
R劉備が入っているデッキにどうしても勝てない。
成公英を使っても2体位解除して死んでいく有様･･･
何かいい対策はありますか？

143 ：ゲームセンター名無し：2007/09/24(月) 23:41:55 ID:u3fRam1J0
相手の士気が桃園の後にダメ計撃てない状態なら
呂布の飛翔使って返り討ちにしてしまえ＞＜

超絶強化やダメ計、Ｒホウトウがいないんじゃ
桃園相手は最初からつらいはず
＋５くらいの全体・単体強化相手なら憤激車輪や憤激号令で対応できるけど
超絶系相手には開幕落城はほんとつらいよねぇ；
144 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 00:08:14 ID:qI68disN0
>>143
ご回答ありがとうございます。
呂布の飛翔は、あまり使わない計略で、使いどころがかなり難しいです。
端攻城役の寥化が死んでしまうため、戦場を乱せない＆部隊数が
減るため、攻城を許してしまう場面が多いです･･･
徳10台後半は、蜀や袁軍が多いため、開幕多少削っても跳ね返されることが
多々あります。やっぱ、開幕終了型は相性差がでますな～
145 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 02:19:05 ID:e2xmtFwB0
R呂布、UCリゲイン、R銀子、UC馬騰、UC姜維
もしくは
R呂布、UCリゲイン、Cリカクシ、R銀子、UC姜維
のどちらかでやろうと思うんですが、どっちのほうがいいでしょうか？
ちなみにUCリゲイン、UC姜維のみ通常戦器持ちで他は無いです。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:20:45 ID:phOIyB6o0
馬騰入れてるほうがいいんじゃないかな
弓４コスは、はまれば強いんだけど
李厳を処理されると結構きついんだよなぁ

ただ、魅力勇猛はかなり魅力的だけど計略はどうだろう
武力６馬とどっちがいいかなって使うたびに思う
147 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:23:58 ID:FXy/2DUT0
>>145
どちらと言われれば、R呂布、UCリゲイン、R銀子、UC馬騰、UC姜維のほうかな。
1コストに騎兵や計略要員が欲しいところだけど。

R呂布の攻撃力が半端無いからリカクシ無くても平気なはず。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:37:10 ID:QU05eipv0
>>145
どちらかっていうなら前者かな。

弓呂布リゲンの強みは１コスが諸葛センであることだと最近思うのだが。
魅力もちの伏兵＆端攻城処理に避雷針、桃園対策とメリットのほうがあからさまに多いと思う。

そういえば呉蜀リゲン使ってる奴がいたのだが構成が
R太史慈、リゲン、SR憤激、李異、諸葛センだった。
桃園相手に李異ががんばってて見てるこっちはすごく応援したｗ
149 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:40:32 ID:sDcX1pXTO
ぶっちゃけ鄒がいれば桃園なんぞ怖くないですぞ。
蜀呉連合型を試してボッコボコにされたので呂布型に戻しますた。
やっぱり呂布は偉大。
150 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:40:40 ID:e2xmtFwB0
>>146
>>147
ありがとうございます。やはり使うなら上ですね。
R呂布、UCリゲイン、R銀子、UC馬騰、UC姜維
と
R淵、R楽進、UCリゲイン、UCキョチョ、UC脅威
でもやはり上のほうがいいでしょうか？

開幕乙使った事ないので質問ばかりですいません。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:51:41 ID:FXy/2DUT0
>>150
やはり上のほうがよいかと。
ただ覇王相手になると開幕でリードは取れても落城は難しいので、もっと計略も強めにしたほうがいいかな。

152 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 03:57:03 ID:mxR0wvk90
>>150
李厳デッキのポイント
・開幕で李厳と呂布を倒されない
・城ゲージ削ってからの守り

この二つだけ。
魅力２～３体・１コスト伏兵１体で強力な妨害か号令かダメ計を入れる。
その上で呂布または武力９弓または武力７～８弓２体と李厳を入れるのが理想。
上のデッキは神弓がいるのでまあ何とかなるが、下のデッキは号令だけで詰むかと。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 09:39:10 ID:PgDGy1NQ0
それじゃあ自分も少しデッキに悩んでるので意見をもらえたら

1：R太史、UC孫権、UCリゲン、UC馬岱、C月姫
2：R呂布、UC馬騰、C侯成、UCリゲン、C月姫

1は開幕リードを奪って名君で守り、流行の桃園には落雷や飛翔で捌くデッキ
2は総武力を取った形で基本はガン攻め、馬騰が撤退しないように心がけてます

問題としては1は開幕のライン上げの際馬岱が伏兵状態なので
弓集めが伏兵解除後になってしまうのがやや問題だが、名君で守りはほぼ問題なし
2は馬騰or月姫で伏兵踏み、候成は戦器による速度上昇で端攻城or端攻城防ぎ
また伏兵が居ないデッキ相手なら弓集めな感じで立ち回る
守りはもっぱら西方の乱になる為、馬騰の扱いを慎重にする感じで

またリゲン、月姫、候成のみ上級戦器有りで、馬岱と呂布が戦器持ちです
154 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 11:37:29 ID:OZmlKMj6O
Ｒリョフ、ＵＣキョウイ
リゲイン、エンコウ、
凡将で

性ハオウになれますた
155 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 14:50:41 ID:sDcX1pXTO
>>153
守りは憤激車輪を使うといいのでは。単体でもかなり粘るし、神弓の餌にしてもよし。
あとは西方＋憤激車輪で兵力ほぼ満タンの武力16神速車輪が出せるよ。
呂布単体で神弓使って武力14にしてもかなり戦えるし。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 16:42:26 ID:MpE6yp/vO
>>155
守りに憤激と神弓はあまり使った事がなかった…
確かに時間を稼ぐには良い手段ですね

その辺りを意識して2のデッキで頑張ってみたいと思います
157 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 20:57:17 ID:e2xmtFwB0
>>151
>>152
有難うございます。
R呂布、UCリゲイン、UC馬騰、R銀子、Rホウ統でやってみます。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:03:20 ID:NkApxzRh0
>>157
ギンペーをUキョウイにすれば飛翔を使いやすいけど開幕の魅力1も大きい。
どっちがいいか迷うところだね。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 21:13:23 ID:oE+j24yn0
R呂布、Cリカクシ、R銀子、UC李厳、R成公英・・・お勧め！
160 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:22:22 ID:oy2m5Vr+0
騎兵・・・
161 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 22:30:54 ID:oE+j24yn0
騎兵が使えない・・・連突もできないし、迎撃される。
162 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:10:13 ID:4koMI4SM0
>>159
ＣリカクシをＵ陳宮にして献策飛翔。
163 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:15:37 ID:3STlERD5O
>>162
そこは献策飛将じゃなく献策憤激大車輪だろう。(呂布は小さき落雷で落とされてる予定)
164 ：ゲームセンター名無し：2007/09/25(火) 23:27:24 ID:oE+j24yn0
>>163
落雷で落とされた後、リカクシが卑屈でプチ呂布になることが多いです。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 04:18:40 ID:cuPyZOePO
>>164
なら銀子を1.5コスに格上げして魏続入れたら？
卑屈長いし
166 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 11:00:26 ID:JG4UlBRx0
1.5コス枠に騎馬入れるなら、奮激劉備か蚩尤閻行オヌヌメ。


167 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 12:11:09 ID:2mD2gS1g0
馬岱もまだまだいけますぞ。
頭良いし。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 19:20:35 ID:/UPyXDxr0
>>167
リゲイン使うなら序盤の士気は人参には回ってこない。UC馬岱なら開幕ならアリだがパンチが弱い気が…
奮激劉備、蚩尤閻行、辛うじて反逆魏延くらいまでかな、蜀涼1.5馬の選択肢に入るの。

奮激劉備…開幕以外で攻めあがった時の憤激マウントが強い。
蚩尤閻行…何この神速戦法の上位互換？これで弱体化されたとか信じられない。攻めでも守りでも依然優秀。
反逆魏延…士気4で防衛戦張れるのはやっぱ強い。
169 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:16:28 ID:BQBQxie40
ぶっちゃけ開幕デッキに馬なんぞいらん！・・・と思う今日この頃
170 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 21:30:21 ID:V0/WzX7K0
>>169
いや、いるだろ。その発想は多分李厳の上級持ちだからじゃないのか？
171 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:11:50 ID:p/k5Wrsi0
R呂姫とUC馬騰の存在は…
R呂姫は唯一の武力６魅力。スペックだけなら最強。
UC馬騰は５／５魅力勇猛。計略がちとむずいけど緊急時にはそこそこ役立ち。
単体強化メインならSR呂姫とかもいいかも。

開幕デッキに馬いらん！と俺も長らく思ってたけど、逆サイドから敵部隊が走ってくるのと、
李厳乙はどうしても５枚デッキになってしまうのと、やっぱ騎馬マウント強いって理由で１枚は必要って結論になった。
172 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:18:29 ID:Mw8pg08QO
>>154
征覇王様なんですか？

もしよかったら師の教えを！

魅力持ち武将がいないのは辛くないですか？

相手の号令は主にどうやって捌きますか？

蜀や袁が苦手なんですが何かアドバイスを！
173 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:37:50 ID:V0/WzX7K0
>>172
中徳覇王だけど魅力なんている？もちろんいた方が開幕早く進めることが
できるけど、士気3くらいまでは弓で相手の兵力を削り、それから進撃しても
全然問題ないと思うんだ。もしくは満遍なく兵力削ってから増援すれば
兵力減ったときには士気が溜まってる。
ただ、魅力の為だけにスペックやら李厳以外の計略を捨てるのもなんだかなぁ
とは思うけどね

で、号令に対しては俺はホウ統入れてるから連環する。で弓で削っていく。
浄化入りなら端っこに弓を当ててとりあえず頭数を減らす。李厳いるなら
殿に当ててできるだけ高い位置で号令打たせる。打たなければ普通に勝てるはず
174 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:43:05 ID:p/k5Wrsi0
魅力が多ければ何も考えずにガン攻めできる
魅力０なら李厳死なないように慎重にやらなくちゃいけない
くらいの違いじゃね
175 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:51:10 ID:/UPyXDxr0
168です。自分は徳15くらいの弓呂布李厳です。俗に言うシナスカデッキの変形ですね。
最近は雷増えすぎで逆転負けくらいまくってます。

>>171
今の呂姫の回復量だったら自分は閻行の方がいいと思います。
他に騎馬がいなければUC馬騰で復活させても今の環境だと厳しいですね。
小落雷で呂布落ちて復活させても兵力3割の武16弓じゃあ…て感じですかね。
だけど魅勇は捨て難いですね。

>>173
自分は必要だと思いますよ。
私は増援士気士気である程度ブーストしてますが、
魅力無しだと開幕ガン引きされた時、魏武大強でも、呉の自爆超絶でも簡単にリゲインが防がれます。

最近は再起選ぶことも多いんでそこまで開幕大幅リードに拘りませんが。
176 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:52:43 ID:/UPyXDxr0
連レスごめん
>>171
R呂姫か。その発想は無かったわ。今度使ってみるけど自分の閻行は上級戦器が付いてるんで
比べるとどうしても劣って見えるだろうなあ…
177 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:55:14 ID:5qSzzwjP0
>>171
SR呂姫は強いですぞ。
天下無双・改→飛将の神弓のコンボとか、堕落の舞の後の天下無双・改とか。

リゲインに採用する武将の計略は癖のあるのが多いので、単純な超絶強化は役に立ちます。
178 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 22:59:10 ID:BQBQxie40
>>170
上級は無い・・・（´・ω・）

普段騎馬単やってて息抜きに開幕やってるからか、いかに楽に勝つか考えちゃうんだよねｗ
馬なしでも覇王までは来れた
179 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:14:43 ID:Mw8pg08QO
>>173

アドバイスありがとうございます。

万編なく兵力を減らして増援から車輪が理想ですが、それをやろうとすると最初から李厳を前に出せない為に、一回城に入られて、決着の刻や唯我独尊のカウンターを食らったりしないかな？と思ったもので。

なるほど。そうやって号令を高いラインで使わせるといいんですね。勉強になります。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:27:09 ID:HR+WDWTQO
馬なくても征覇王まではこれた
端攻城には槍で対応してる。開幕で端攻城をゆるしたことは、まだない
181 ：ゲームセンター名無し：2007/09/26(水) 23:33:30 ID:BQBQxie40
>>180
おーすげー
俺は弓でやってるよ

デッキｋｗｓｋ
182 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 01:52:22 ID:KiHEUTsQ0
R呂布UC李厳UC姜維Cリカクシまで決まったんだがあと1コスは何がいいだろうか？
Rホウ統？R関銀ペイ？C諸葛セン？C侯成？
183 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 01:56:33 ID:10UBbVqs0
１コス馬で安定
魅力あるしセンかな
184 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 02:11:11 ID:KiHEUTsQ0
>>183
ありがとう。
開幕落とせなかったときの為にRホウ統もありかな？とは思ったんだが・・・
一応両方試してくるよ
185 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 02:18:04 ID:10UBbVqs0
>>184
ﾎｳﾄｳもいいけど、そうすると端攻めにﾘｶｸｼを割かないといけなくなるんだよねー
ﾎｳﾄｳ入れるならUC姜維抜いて侯成とか良いかも。
いろいろ試して自分に合った形を見つけてくれー
186 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 02:26:37 ID:Q2BoB0Yj0
>>182
R銀子か、R成公英を推す。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 21:54:57 ID:jBUzihusO
タイシジ、リゲン、憤激劉備、孫ショウコウ、法統
でやってるんですが
22211の形にしようか悩んでます
何か変更するべき点があったらお願いします
188 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:26:23 ID:QVoKJyNV0
>22211の形にしようか悩んでます
R太史慈　R甘寧　UC李厳　UC麋竺　Rホウ統

ありきたりかな・・・
189 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:56:18 ID:OsOWA+Iu0
R太史慈、R甘寧、李厳、UC姜維、孫桓

力押しに過ぎるか……
190 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 22:59:30 ID:Q2BoB0Yj0
R太史慈、R甘寧、UC李厳、R銀子、UC孫桓or諸葛恪
191 ：ゲームセンター名無し：2007/09/27(木) 23:17:26 ID:10UBbVqs0
槍３枚はいらなくね？

>>188
ありがちではあるけど、間違いなく強いだろねー
192 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:15:29 ID:h+CAn4c50
リゲン、弓呂布、Rカク、鄒、魏続
の開幕乙と堕落きょゆうを混ぜたデッキがいけるかもと思ってやってみた
堕落はまあ火計と桃園防ぐのに使えた
魏続ばかりで１回も使われなかったカクに泣いた
今度はカク外して法正でも入れてみるか
193 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:29:02 ID:HhGplOCc0
堕落と巨乳は思いのほか相性よくないよね

リカクシだと結構いいんじゃないかな？んで１コスは侯成or董白辺りで
194 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:49:20 ID:ZuXMs6CA0
>>185
頑張ります。
>>186
！！
R成功Aが居たか・・・
195 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 00:55:30 ID:h+CAn4c50
>>193
騎馬は１コスにしておきたいから
そっちの方がよさそうだね
とりあえず大会あるから
カクを黄月英にして１コスを牛輔だな
196 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:15:45 ID:Fx2D1kfS0
>>129です。
あまりに一騎打ちで戦線が崩れて負けるのが多いので、SR奮激劉備→馬騰にしてみました。
R呂布、李厳、UC馬騰、R成公英、趙累（全て通常戦器）

効果テキメン!!
細くても無双バー×５個とかもうね。嬉しくて涙が出まくりですわ。
ちなみに、西方の乱はほとんど使いません。

今日はやけに袁単が多かった気がするけど、苦手な神速・人馬系がいなかったので結構勝率は良かったです。
過去最高の徳１４。大戦１の時から持ってた借金返済（勝率５０％）まで後２勝まで来ました。
チラ裏はここまで。


時に、SR業炎周瑜にはどう対処したらいいかな？
R呂布が落ちるのは仕方ないにしても、李厳、UC馬騰まで落ちるからほとんど手のうちようがない。
一度は忠義の援兵で凌いだけど、そこから押し上げることは出来ずに一旦帰城。
兵力が回復する頃にはSR周瑜も復活してて、忠義の援兵を撃つ間もなく業炎で双方撤退。
結局４回業炎撃たれて、城ダメ半分くらい持っていかれて終わり。
業炎に出会ったら、カード片付けたほうがいいのかなTT
197 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 02:31:54 ID:4leOhny30
武力１のRホウ統が自分には使いづらくて変わりの号令対策に落雷入れてみた

R呂布、李厳、R銀子、侯成、Rジョショ

開幕憤激でリード取って落雷でガン守り。
号令デッキ相手に中盤以降は落雷オンリーで結構勝てた
きつかったのが袁のSR2枚看板栄光デッキ。イケメンの知力が微妙に高い・・・
伏兵の当て方で勝負が決まる事も多々あったけど結構楽しいのでｵｽｽﾒ
198 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 05:41:16 ID:YdoIQb1vO
SR張飛を入れて開幕落城デッキ組みたいんだけど、やっぱ馬１体に2.5も使っちゃうと他が安定しなくて悩んでる。
槍は２コス入れたいし端攻め要因も伏兵堀要因も欲しい…もっと欲を言うと弓も欲しい…
俺はいったいどうすればいいんだorz
199 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 07:40:43 ID:cEtL5lxqO
上にもあったけど
SR張飛、SR黄忠､UCﾘｹﾞﾝ、C地図の4枚とかは？
開幕は地図で伏兵処理がベストだけど、最悪張飛で踏むのも有りで…
200 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 09:53:43 ID:c+LgOuTG0
>>196
端攻めで李厳を一番奥まで突っ込ませて呂布の配置は中央寄りにしてると、
少々焼きにくくなるので、そこからは運を天に任せる。
201 ：196：2007/09/28(金) 11:54:19 ID:daCf5HyW0
>>200
レス㌧

運を天に任せる・・・
やはりそれしかないのか・・・

(李厳or呂布)+α持ってかれる時点でほぼ戦線崩壊するデッキだからなぁ。
忠義の援兵撃って、呂布をなるべく単独行動にしておとりにでもしないと、この先生
きのこるのは無理か。

まぁ、業炎なんてそれほど見るわけじゃないんだけど、あまりに酷い負け方だったんで
今度あたった時にはせめて一矢報いないとな。
202 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 15:24:00 ID:OAbS3nl5O
呂布、李厳、馬騰、関銀、姜維でやってるが業火には三回絡まれたが負けたことはないな
まとめて焼かれなきゃ別に問題ないと思うし、普通に業火と対戦するときと同じにすれば良いだけかと

覇者徳８
203 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:32:22 ID:A3As3APL0
この大会意外にはリゲインの大会でもあるぞ。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 20:34:21 ID:6bqkvLlnO
戦器を装備できないリゲインに用はない
205 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:15:24 ID:V5WiUaIvO
李厳呂布ばっかだな
つまんねぇなｗｗｗｗｗ
206 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 21:17:39 ID:PgqYE9GQO
>>197

自分はRﾎｳ統が使いにくいので夏侯月姫にしてみた。

呂布がダメ計でやられると連環しても効果薄いんだもん。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/09/28(金) 22:08:14 ID:h7BWdoUW0
>201
なぁ昔から孫子が言ってるだろ敵を知り己を知れば百戦危うからずって
メガ醤油をやり込んでみればいいと思うよ
メガは城の四分の三より長いぐらいで幅はカード二つが並んで両方燃えるほど広いよ
使ってみるとメガ使いも苦労してるところとか分かるんじゃないかな
呉スレのテンプレに呉wikiのURLが有るし呉wikiに業炎デッキの参考例が有るよ
208 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:27:57 ID:5Hed/dkuO
カウンターしか狙わないメガ使いだから苦労するんじゃないの。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 00:31:49 ID:SvVGcCAh0
>>205
そんなにつまんないならこれ使ってみ

業炎　帯来　周倉　金環　孟優

孟優の枠は上級戦器持ってるなら忙牙長のがいいかも
210 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:31:54 ID:s8ItXZdS0
○○が李厳入りで開幕乙デッキをつくったよ。
李厳、ＵＣ許緒、Ｒ司馬師、カンキュウケン、月姫。

らしいデッキだよな。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 02:44:27 ID:RGW3FeVh0
ゲームジャパンだか何かに載ってるってやつ？
チェックしておくか
212 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 11:13:30 ID:5Hed/dkuO
>>210
すごく…開幕で潰されそうです……
213 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 13:09:40 ID:XkwhMI63O
開幕落城が目的なのに覚醒って…まぁ司馬師ならありなのか。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 13:14:26 ID:Vm5Vi8pW0
SR孫堅、UC孫桓、UC諸葛恪、R司馬師、C李異のデッキで開幕乙してで、中華統一しましたが。
215 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 13:15:02 ID:Vm5Vi8pW0
UC韓当が抜けてた。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 14:44:31 ID:84bUuSX1O
へーちょ
217 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 18:17:51 ID:XkwhMI63O
もちろんみんなは今回の大会も攻城兵入りで開幕落城デッキ組むんだよな？
まぁ聞かなくても当然の話なんだが…

俺はUC田豊入り二枚看板で開幕勝負してみようかな…
218 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 18:26:46 ID:Vm5Vi8pW0
R呂布、UC李厳、C魏続、UC黄月英、R銀子で１勝１敗
219 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:20:12 ID:Id6WNTMh0
>>195の通り
R呂布、UC李厳、UC黄月英、C牛輔、UC鄒
で大会やってきた
開幕に黄月英が攻城して呂布でマウントは楽しいね
撤退しそうになったら援兵で呂布ごと回復するのがたまらん
220 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 20:25:26 ID:pTO6v+Wo0
Ｒ呂布、Ｒ成公英、Ｒ華雄、ＵＣ劉備ＵＣ田豊です。
１勝１負。
開幕伏兵二体は寒いです。
やはりどちらか候成がいいかな。
221 ：125：2007/09/29(土) 21:56:29 ID:IDn+Rzs40
本日、中華統一することができました。
李厳呂布のスレの皆様、ありがとうございます。
1.5コスは、馬騰、閻行、桃園など試しましたが、
私にはリカクシが一番あっていました。
222 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:22:46 ID:xBxc9d2u0
>>221
おめでとう。だけど…･･････

李厳呂布スレ言うなｗｗｗ
こちとら古式ゆかりの太史慈他ワラじゃい。
223 ：ゲームセンター名無し：2007/09/29(土) 22:34:47 ID:Vm5Vi8pW0
１のころは、R太史慈、C丁奉、C朱桓、Cゴリ、CKdoA、C呂範だったなぁ・・・。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 01:28:28 ID:jHRMtKv90
木鹿　帯来　R太史慈　程普　他周倉orハンショウでどうにかなった頃が懐かしい。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 02:49:35 ID:2t7edKC4O
>>214
コスト割れとかコモン李異とか、カオスですね。

>>221
同じく、呂布李厳スレ言うなｗｗｗ
まぁこのスレの現状を見ればそう言われるのもしゃあないか。でも呉他だってまだまだやれるんだぜ。太史慈はなんだかんだで頼りになる。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 02:50:34 ID:mU8nqHSV0
呉蜀李厳だっているんだぜ
227 ：125：2007/09/30(日) 09:17:49 ID:/A7sYLbx0
>>221
呂布と李厳とスレの皆様というつもりが。。。
文章がラグりました。すいませんでした。

罪滅ぼしに、大会用デッキを考えました。
SR太史慈、C丁奉、UC黄月英、法正、麋竺
兵法連環乱れ撃ちで殲滅して開幕落城してきます。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 11:10:18 ID:g/RbmNVF0
だから言ったお。甘寧乙が大会を支配するってｗ
229 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 13:32:41 ID:CpJf/W3M0
普段使ってるデッキの1.5槍をUC黄月英に変えて大会出たが攻城兵やばいな
魅力2人と増援マスターがあればほぼ確実に援兵打てるまで耐えてて感動した
開幕デッキの攻城役としては武力6槍より硬い気がしたしこっちの方がいいのか･･･？

安定性重視でR太史慈、C丁奉、UC黄月英、R姜維、月姫だったが
姜維→赤毛、月姫→銀子にすれば開幕はもっと強くなると思うが開幕で落とせないと死ねるし･･･
C丁奉は確実に援兵まで繋げるためにSR孫尚香にするのもありかな
全国で色々研究してみるわ
230 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 18:31:19 ID:78r655kmO
相手が攻城兵に使ったｺｽﾄが､馬等に成った場合に捌ききれるかがﾎﾟｲﾝﾄ
231 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 19:29:40 ID:4X8klFdNO
相手も攻城兵を入れてるって前提がミソだからね。
普通の全国だと李厳かゴリの方が使い勝手いい。
232 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 19:43:40 ID:DVKFnBhn0
俺も昨日大会でUC黄月英の開幕の強さに感動して
今日は全国でやってみたら３戦３勝した
当たった奴はこっちのデッキが攻城兵入りなのと戦器が全然無いの見て
大会と間違ってやってると思っただろうな
黄月英の戦器手に入れればさらに堅くなるし
増援の法もマスターすればさらにやりやすくなるだろうから
研究のしがいがあるね
233 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 19:45:43 ID:4IuO6nt80
Ver2.00の時にSR董卓とUC黄月英を入れたデッキで開幕乙やっていたなぁ・・・
あの頃にl築いた城門攻城回数が未だに抜けない・・・
234 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 19:51:37 ID:eCNTj9AOO
最近開幕乙デッキ始めたけど開幕からガンガンいけるのは楽しいね

デッキはリゲイン、R太、C丁ホー、R義援金、C月姫だけど落雷＋何とかしてくれる人が二人いるといけるよ
235 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 20:22:54 ID:H7944j4R0
開幕デッキを使うにあたって
槍撃と弓タゲと突撃の中で一番重要なスキルはどれだろう。
それ以外かな？
ちなみに私は、弓タゲだと思います。
236 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 20:25:22 ID:uiRKsvX30
弓タゲに一票
237 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 21:19:53 ID:hPCuAZS1O
今日当たった4人の開幕乙。
槍を張りつかせて弓で援護、後は回復回復（これは当然）。
ノーダメージで捌かれたらカウンター狙いと称した、
糞ガン待ち。
一発でも入ったら後はひたすら馬鹿ガン待ち。
このスレの住人じゃないことを祈る。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:03:27 ID:oV3HKx/70
開幕乙型のガン待ちを崩せないのもどうかと。カウンターだって立派な作戦だし。
ってか、一発入れたあとに防御に回るのって普通じゃね？
239 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:07:16 ID:nFp+NVS70
よくわからんが、開幕落城型のガン待ちを崩せずに引き分けられた雑魚乙？
240 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:09:16 ID:DVKFnBhn0
開幕乙って実際に乙れることなんて殆どないんだし
一発取ってガン守りが普通
よって>>237は釣り
241 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:27:37 ID:BNXRjSxv0
>>237
おまえのつまらん理想論を満足させる為に大戦する奴がいるかよ、負け犬乙
242 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 22:35:36 ID:GlqYfLG50
対戦ゲームで相手が自分の注文通りに動かないのが不満と言われましてもｗｗ
243 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:04:01 ID:mU8nqHSV0
愚痴言う暇があったらどうやって勝つかを考えるね俺は。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:06:23 ID:CZZeWU+q0
>>237
の人気に嫉妬。
245 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:07:48 ID:zCcm3JGO0
>>237
とりあえず237のデッキと兵法、相手のデッキと兵法を晒してみるべきだと思うんだ。
246 ：ゲームセンター名無し：2007/09/30(日) 23:22:07 ID:nFp+NVS70
それもそうだな、
開幕落城型相手に開幕ノーダメージで防げたんなら
後はダメ計や号令で有利に立てるはずだから>>237がどういうデッキでどんな立ち回りをしたのか気になるところだ
247 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 00:23:31 ID:HsiUlPMH0
>>235
接敵してからの乱戦と進軍を潤滑に行うには、
弓集めと突撃は重要だと思う。
よって、ハイゲンショウに１票。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 09:52:15 ID:keuu1qRD0
呂布李厳スレ…



悲しいけど、現実なのよね、これって
249 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 11:34:10 ID:j+LpqH+8O
R太史慈李巌の俺が居るからここは辛うじて開幕落城スレだ。
安心しろ…

え？李巌スレ？…でもそんなの関係ねぇ
250 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 17:45:36 ID:0oliuvTbO
ここで魅力×5とリゲインで開幕卑屈でやってる漏れは異端ですか？
251 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 17:53:18 ID:UKcmddCz0
開幕卑屈は結構強いと思うよ。
252 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 19:10:50 ID:ddq8+q59O
りてんスレなら討ち取るんだがな
253 ：ゲームセンター名無し：2007/10/01(月) 22:34:42 ID:SDu1u5hc0
>>248
李厳　曹真　UC許チョ　羅憲　金環三結の俺は異端ですかそうですか。
254 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 00:20:37 ID:AmDZZRzm0
異端ですかと言いたいだけなら李厳抜け
255 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 00:45:27 ID:10UIoQksO
開幕連合号令使ってる俺はここに居てもいいのでしょうか？
256 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 01:45:12 ID:r2KZX6Fo0
総武力３１の暴虐董卓使いの漏れも参加させてください
257 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 01:52:15 ID:Qi14GtzA0
馬抜き総武力23の開幕疾風な漏れでもこのスレをROMっていいんでしょうか？
十一州でそろそろ勝率50％切りそうです。
落城に拘りすぎて引き際を見誤ってるんでしょうか．．．．
258 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 02:35:24 ID:T4F3SxULO
まわりの目からはなぁ。
今の開幕野郎は李厳無しじゃ何にも出来ないゆとり野郎共としか見られてないんだぞ？
おまえら悔しくないのか！？
それでいいのか！？






俺のデッキは聞くな！！
259 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 06:48:05 ID:ryeL/sHdO
別に李厳は強カードでもないだろ…開幕デッキくらいにしか入らないんだし。
ゴリと価値は同じくらい。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 07:21:38 ID:Lf/pHR7EO
戦器ない李厳はゴミ
戦器ある李厳は並
上級戦器ある李厳は最高
261 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 07:47:00 ID:Uy6r0w9cO
>>250
今気が付いたが7枚開幕か、すげぇな
262 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 08:49:16 ID:GK91q1SyO
パプテマスデッキ使えよ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 09:56:23 ID:6OAzls1GO
剛槍馬超、李厳、夏候覇、徐庶なんてデッキで
開幕狙ってる俺もこのスレにいていいですか？

開幕乙っていうと弓入りワラのイメージが強いもんで
264 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 10:09:11 ID:5U72wZq8O
>>262
あれが開幕デッキで一番強いよな。
でも銀屏→夏侯月姫とかのほうが安定しそうとも思ったんだが、本人はひたすら武力勝負であんなに勝ってるんだよな…。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 12:02:34 ID:T4F3SxULO
パプテマスデッキKwsk
266 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 17:56:18 ID:b+R/TF5JO
パプテマスデッキって？
267 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 20:54:20 ID:UftNhWyF0
最近太史慈７枚ゴリゴリを見かけるようになったので悪乗りしてこんなのを作った
R呂布 R太史慈 C丁奉 ゴリ UC姜維
徒弓号令を素で返り討ちにするとかスゴス
268 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 22:25:28 ID:LoXK9N5M0
>>264
本人以外は皆夏候月姫だよ。
まあ、ダメ計は操作わかりやすいし、カウンター取りやすいからね。

ご本人様は天衣無縫だけでよくやるなあとは俺も思う。
自分は1.5*2にして6枚使ってるけど1コス3枚だとワラワラ感が全然違うのな。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 23:09:01 ID:zouYmZDo0
2ヶ月前に見たパプテマスデッキは
R太史慈、ゴリ、楽進、侯成、UC姜維、銀子、金環三結だったかな
開幕に城ダメを奪いに行って後は数の暴力で相手を固まらせないよう
ワラワラとさせるデッキ。よく使う計略はバナナ、魏武強、天衣無縫
270 ：ゲームセンター名無し：2007/10/02(火) 23:46:30 ID:UftNhWyF0
太史慈７枚ゴリは基本武力重視で、１枚だけ檄文とか何か入れると強いと思う。
多枚数で貼りついたあげくに範囲広い挑発マウントされるとマジ悪夢。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 00:31:46 ID:+ICMWfHh0
>>255
きみは開幕落城ではなく
開幕計略デッキ。
272 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 16:54:31 ID:ABXlkDjAO
弓呂布、李厳、人馬ﾎｳ徳、地図。
弓呂布、李厳、決着張飛、地図だとやっぱ開幕伏兵に強いﾎｳ徳の方がいいかなぁ？
273 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 19:20:35 ID:jHb5sREy0
太史慈メイン
シジー、Ｒホウ統、ビジク、赤毛、呉景、凡将
シジー、リゲイン、ビジク、Ｒ甘寧、Ｒホウ統

飛翔メイン
Ｒ呂布、リゲイン、人馬来来、尚香or西方
Ｒ呂布、リゲイン、Ｕ姜維、遮断、尚香

むむむ……
274 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 21:12:31 ID:xcnJ7wY30
武将カードランキング見たらリゲンの周りって良く見るカードばかりだな
普通の蜀単には入らないからリゲン式開幕デッキは結構いるんだね
275 ：ゲームセンター名無し：2007/10/03(水) 22:58:48 ID:rL8XaJpsO
>>272
あえて一喝を押す
苦手な単体超絶を封殺できるし、
無理矢理攻城を入れるときにも使える
試合終了直前なら一喝連打もあり


飛翔リゲイン鄒まで決めてデッキを考えたら、残りが排停２枚になってしまった
面白そうなので今度試してみようと思う
276 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 05:31:13 ID:pg57bHvnO
ﾁｮｳｼｮｳとｿｳｹﾝ入りですね(>_<)
277 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 05:52:58 ID:v3q0rEjw0
ﾁｮｳｼｮｳって誰だ？張済の一族にはそんなのいないし、張魯、趙範、あ、劉ヨウの所に攻めてきた・・・いや違うか
あ、でも張飛一族にいたような・・・いや・・・いないかな？張デイ、二張、張布、調布ｗうーん・・・
あ！！張粛の弟の張松か！？あれ？これチョロマツじゃんｗｗｗ

こんな感じで俺の頭をフル回転させた>>276の名前は間違いなくチョロマツ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 11:32:56 ID:fUz1a/ELO
小力でＦＡ
279 ：275：2007/10/04(木) 11:51:57 ID:OystUdxLO
>>276,>>278
マジレスすると小力と劉封
280 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 11:55:27 ID:A/70ug3i0
>>277
＞いないかな？張デイ、『二張』、
ここに『張昭』がいることを忘れてたのかあえて無視したのか知らないが、
その時点でこのネタは滑ってないか？
281 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 16:20:34 ID:VOXdfHEZO
このｽﾚ的に蜀涼でデッキを組んだ場合
R呂布、李厳、UC馬岱、月姫ってデッキの残り1ｺｽは
凡将と候成ならどっちが良いかな？

単純武力と速度UPをとって候成か
はたまた開幕端攻め+伏兵による事故を防ぐ為に凡将か

連続でコイツ等の上級手に入れたお陰で悩む…
282 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 16:37:37 ID:BPbpIVjD0
R呂布の計略をを生かすなら候成、使う気無いなら凡将

個人的にUC馬岱と月姫使って伏兵捌けないようではまだまだだと思う。
魅1だと士気4溜まるまでに10ｃかかるから急いで李厳突っ込ませなくてもいいから伏兵探しできるでしょ？

武10は確かに強いけど、そのデッキで凡将いれるならSR黄忠にして1色にした方が戦いやすいのでは？
1.5枠に涼の騎馬を入れないならなおさら。
283 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 18:58:06 ID:VOXdfHEZO
>>282
飛将はよく使うので候成ですかね…

因みに伏兵処理ですけど、基本は月姫や馬岱で出来るんですが
端攻めで相手を誘ったりするときに
候成だとﾊﾝｼｮｳを踏んで撤退→相手にそのまま攻城される、っていう事があったので
そういった事を防ぐ為に凡将を視野に入れた方が良いのかなと思ったりしたもので…
284 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 19:16:31 ID:v3q0rEjw0
>>280
滑ってるのは否めないけど
＞張飛一族にいたような・・・
ここにもいるし、１５分位考えてたから全部書くとヤバイ長文になるんだ
全部でﾁｮｳｼｮｳは4人見つけた。多分探せばもっといる
285 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 20:13:43 ID:a5DdzjNnO
2500ぐらい払って兀の上級をゲット！
試しに使ってみようと思い、R兀・SR魏延・C張任・UC姜維・UC麋竺で組んでみた。(全員上級持ち)
やっぱりC諸葛瞻がいるとやりにくいけど、兀を張り付かせて援兵連打＆連突はウザイことこの上ない！
低徳覇王様ご一行を美味しくいただきました(´∀｀)
286 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 21:15:46 ID:dhBQX9dw0
R質実趙雲 UC許ﾁｮ 李厳 楽進 SRカク というデッキを使ってるんだけど、
SRｶｸ枠を変更するなら何がいいだろうか…？

ｶｸは開幕の伏兵・伏兵踏み＋端攻め要員＋離間という理由で入れてたんだけれど、
連環の計と違って、離間では防衛時の決定打にならないから困ってるんだ…。
だからといって、Ｒﾎｳ統を入れて 槍３になるのはどうかと思ってるんだ。

どうか意見求む、ちなみに現在は徳１０
287 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 21:49:30 ID:hXU+ClZc0
槍３でも問題無いと思う・・・が嫌なら趙雲・楽進を崩して弓を入れるとか？
288 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 22:00:48 ID:v3q0rEjw0
R質実趙雲outで黄忠in。で、１コスにホウトウ
悪くは無いと思うけど、コンセプトが変わっちゃうかな？もう弓連環だねｗ
289 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 22:03:26 ID:a5DdzjNnO
>>286
R質実趙雲＋SR賈ｸ→R司馬師＋R魏延とかどうだろう？
開幕型なら迅速な鎮圧は結構使えると思うんだ。伏兵もあるしね。
いざというときはR魏延で斬って頑張ってもらえば…。
290 ：ゲームセンター名無し：2007/10/04(木) 22:37:03 ID:OystUdxLO
>>286
もし伏兵がなくてもいいなら楊阜
計略の威力は落ちるが、２色向けの士気４で－４
291 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 04:47:07 ID:8lmZnWkr0
>>286
SR張春華はどうでしょう、伏兵＋魅力持ち
霧散も役に立つかもしれん、士気は重いが…
292 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 07:43:41 ID:IPHgVihD0
張春華だったらカクの方がいいな
293 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 11:39:33 ID:4qu/Z2v2O
行くスレ無い俺に救いの手を…
開幕憤激号令で畳み掛けるデッキは開幕落城デッキなのか？はたまた開幕計略デッキなのか…

狙いは開幕落城。
やってる事は開幕計略。
そんな戦法を取ってる俺はここに居ていいのだろうか…
もちろん兵法も大攻勢か増援。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 12:38:31 ID:vUtLax+00
李厳がいるならここでいいんじゃね？
295 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 13:20:25 ID:bDi5fEq0O
メインで蜀呉型の李厳デッキにフルボッコにされて対策のため自分も使ってみましたが、明らかにメインより勝率が上がってきたのでしばし使い続けてみようかと思います。

ただ決着が居るとキツイ感じがするんですが、皆はどう捌いてるんでしょうか？
デッキはR太子慈、R甘寧、李厳、Rホウ統、諸葛センです。士気差無視で連環で固めるのがベストですかねぇ…
296 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 18:08:06 ID:BiANyAwv0
開幕計略ってなんだよどっちにしろ落城狙ってるなら開幕デッキだろ

>>294
李厳関係ないから
297 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 18:31:19 ID:Oie3Q4AV0
>>293>>296

>>46
>>271

開幕計略と開幕攻城は違う。魅力完全搭載で開幕号令とはやっぱ戦い方違うっしょ。
俺は別にどっちでも良いんだけど、動き方とかがやっぱり違ってくるからアドバイス時とかは注意した方がいいんじゃない？
李厳や呂布、太史慈の有無だけで決めるのは強引すぎるから止めてくれな。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 19:15:56 ID:4qu/Z2v2O
ふと思ったんだが、開幕落城と開幕計略の違いってなんだ？
恐らくみんなに李厳入れてる理由を聞けば開幕で敵の城付近で憤激車輪で粘る＆敵部隊撃破って言うだろうな(これが今の開幕落城デッキ)。
しかしながら開幕憤激号令も敵の城付近で号令撃って粘る＆敵部隊撃破がコンセプト(これが純正開幕計略デッキ)。

果たして何が違うのか…
299 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 19:33:50 ID:NHhHPN5k0
自治厨が沸くほど賑わってきたと思えばいいだけの話。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 19:57:06 ID:BiANyAwv0
ところで誰かGJの○○李厳試した人いる？
301 ：ゲームセンター名無し：2007/10/05(金) 21:22:21 ID:mwrdc2/Z0
>>298
たった4ﾚｽで自分について見つめ直せたんだからもう少し自問してれば答え出んじゃね
302 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 02:57:17 ID:fQq2Cm2OO
はいはい李厳李厳呂布呂布
ウィキでも開幕攻城デッキのページに「いわゆる開幕計略デッキとは異なる」とか書いてあんだからもう違うってことでいいよ

↓以下通常通りの流れ↓
303 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 06:49:20 ID:1zyekqDWO
んだんだ、開幕から武力で押して攻城を取りに行くのと、魅力満載で号令ブッ放すのとは全く違う戦法になるしね。

昨日全試合に決着張飛がいるという酷い目にあったよ…。桃園も開幕は一発叩きこめるんだが、決着がいると中盤から辛いんだよなぁ。太史慈を守るため必死に弾く金柑には頭が上がらないｗ
304 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 13:31:00 ID:kcMeQPR60
総武力２１とか２２ぐらいの開幕計略デッキや
メガデッキなど戦略面で完全に負けているデッキと全国であたると。
開戦前から負けた気になる。
開幕デッキを城門近くに配置する悲しさといったら。もう。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 17:46:59 ID:OiNa4jf90
>>304
確かに。
連勝して統一戦はいると狩りに当たって１敗。
その後また連勝して、今度こそってなるとまた勝率７割超えとか…
306 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 18:22:03 ID:OiNa4jf90
gbkしてた。すまねぇ。
307 ：ゲームセンター名無し：2007/10/06(土) 23:03:37 ID:5ekJ+ISx0
>>300
デッキｋｗｓｋ
308 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 00:46:37 ID:ANkLcVu1O
UC許チョ、R司馬師、Cカン丘倹、UC李厳、C夏侯月姫
だったかな？
309 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 17:30:36 ID:NY7KBb/kO
なんで開幕落城と開幕計略を分けてるの？
そんな実情に合わない分類を引きずってる意味がわからない。
開幕落城デッキでも落城させる事なんて無いわけだし。

昔は、開幕計略と言えば張松の挑発で直接ぶつかり合わずに戦うデッキだった。
そうなると開幕虚誘はどうなるか。
開幕で計略を使うから開幕計略？
かわすのでなく号令でのぶつかり合いだから開幕落城？
もともとの国姓爺デッキだって計略を使わないわけじゃなく黄巾の群れは使っていた。
李厳開幕も計略を使う。

いい加減な、定義は使う価値が無い。
310 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 20:20:52 ID:xcrm32JZ0
兵法マスタァァァ

スルーの法
311 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 20:34:06 ID:wM0vLkCs0
まぁ、開幕デッキ使うどうしで馴れ合ってりゃ良いって事だな。
誰もきちんとした定義なんか求めちゃいない。
スレも大して伸びてないし。
312 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 21:37:22 ID:xz+HF/IEO
おぉ、開幕落城と開幕計略の違いをわかってないバカ発見w
ついでに勘違いしたてめぇの価値観押しつけるとかどんだけwww
313 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 22:00:23 ID:vyQPyrfa0
＞おぉ、開幕落城と開幕計略の違いをわかってないバカ発見w

こういう反論をしたいなら自分自身の定義を述べないとなｗ
ゆとりはまともな議論のやり方も知らんのか？
314 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 22:08:47 ID:3VCf6Uv30
リゲンデッキで開幕乙を組みたいんですが、イマイチ構成が分かりません
リゲン、弓リョフの他に、どんな武将を入れればいいのでしょうか？

魅力で固めるのか、素武力の高い武将で固めるのか、計略要員で固めるのか
開幕乙の一般的なデッキ要員がどんな武将なのか、教えて下さい
315 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 23:12:17 ID:nb/WcBBQ0
おいらのデッキ：
R呂布、Cﾘｶｸ＆ｶｸｼ、R銀子、UC李厳、R成公英
316 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 23:15:45 ID:uDjJAYdD0
最近携帯で喚くだけの奴が増えた気がする
317 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 23:28:18 ID:qYWd/OC2O
ﾘｮﾌﾘｹﾞｲﾝの他は結構適当にぶっこんでも
普通に戦える
318 ：ゲームセンター名無し：2007/10/07(日) 23:42:27 ID:+DqGdkph0
ここはデッキ・勢力・戦術が全く違うけど同じ匂いのするヤツらと情報交換できるスレでさえあれば、開幕どうこうの定義なんざどうでもいいよな。

>>314
呂布リゲインは５枚型が安定すると思うよ。
呂布・リゲインは固定として
1.5コス武力要員（閻行・リカクシなど）・１コス武力要員（銀ペー・キョウイなど）・１コス計略要員（ホウ統・成公英など伏兵があれば開幕も戦力に）
って形が一般的かと。この形だと１．５コスがいろいろと試し甲斐があって迷うことかと思う。
このスレの２００台ぐらいでその辺がいろいろと議論されているから、参考にすると良いかと。
自分は弓は呂布一人で十分かと思っているので、憤激劉備とか閻行でやってます。
319 ：314：2007/10/07(日) 23:50:34 ID:9CNvWXmQ0
>>315-318
レス、ありがとうございます
残りの3枚が自分のデッキの味を出せるんですね
ｴﾝｺｳ、ｷｮｳｲ、成公英で頑張って見ます（丁度カード資産とピッタリなので）

あと、自身も呉他の開幕ワラのデッキを作ってみました
Cﾃｲﾎｳ、ｶﾞｾｲ、ﾘｮﾊﾝ、ｷﾝｶﾝ、ｺﾞﾘ、ｼｭｳｿｳ、ｱｶｲﾅﾝ、というデッキですが
開幕は端攻め配置（ｷﾝｶﾝは逆サイド）、半分城を削っても
中盤以降に足並みを揃えられて、号令や火計で一気に落城させられてしまいます

戦器はCﾃｲﾎｳは上級を持っているのですが、他は通常戦器すら持っていません
お金は大会に参加したので3000金はあります
兵法も増援をまだ持っていないので（連環は持ってます）、再起を選んでます

運用に問題があるのか、デッキに問題があるのか,、それ以前の問題なのか
御教授おねがいします

現在十州で勝率45%くらいです
320 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 00:05:00 ID:NWmdg0OS0
>>319
弓の武力不足？

おいらの呉他デッキ：
R太史慈、C丁奉、C朱桓、C張梁、C周倉、C金環三結
321 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 00:51:58 ID:fGi0XAuI0
>>319
呉他デッキなら呂布リゲインよりやりこんでるから、まださっきより幾分マシなアドバイスができると思うｗ

とりあえず太史慈とかの２コス弓が入ってないのは、資産不足が理由？
武力６が２枚ってのは辛いものがあると思う。太史慈とか甘寧がないのなら、UC徐盛っていう選択肢もあることを忘れずに。
呂範もその昔と比べると知力ダウン・火計弱体化・武力差が厳しい環境と、あまりオススメはできないなぁ。それなら孫桓入れた方が戦える。
呂範プラス武力６弓２枚の４コスを２コス高武力弓２枚に替えるのが個人的にオススメ

自分のデッキはR太史慈・UC徐盛（orR甘寧）・ゴリ・周倉・アカイナン・KdoA

兵法は再起より連環を薦める。最初は使い方難しいかもしれんけど、再起より柔軟だし開幕乙できる可能性もあるし。


>>320
懐かしのハゲキャノンに感涙。彼の戦器効果は捨てたもんじゃないよね。

322 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 01:07:27 ID:NWmdg0OS0
>>321
騎兵防御＋弓兵防御だから、R太史慈の盾になってます。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 02:39:44 ID:ddbT0UYi0
開幕落城って総武力高めで、攻城兵、槍兵、歩兵を城に貼り付けて
後ろから高武力弓マウント＋馬の援護で士気は主に張り付き役の回復計略
って感じのが普通かな。

開幕計略は魅力多めで素の武力で押すより計略効果で押す。
相手より先に強い計略を使って押しきる。


って認識だけど、違いのわかる人教えて。
324 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 02:47:23 ID:VTFSoYQC0
基本的に>>323の前者をここで話し合うスレだろうから
その方向で進めりゃいいじゃん

開幕計略だけどここにいていいかな？とか聞いてくる奴がいてもどうせ話し合わないの空気でわかるだろうし
開幕計略だけど開幕落城の肩書きが欲しいだけならどうとでも言えばいいよ

そういうつまらない議論しないで開幕落城だけについて粛々と話あおーぜ！
325 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 07:55:23 ID:FGup7CWxO
これでようやく正常な流れになるかな…今後はテンプレに開幕計略どうこうはスルーで、って追加せんとなｗ

最近、呂布リゲインの１.５枠を鮑にしてる徳１８のオッサンを見たんだが、鮑ってまだ強いのな…。

いや、活魅の馬としてさｗｗ計略を使ってるところは見なかったが…
326 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 10:30:30 ID:SaHIAWg90
計略使わないなら活より
憤激劉備かUC馬騰の方がよさそうだけどな
こいつら戦器も強いし
327 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 11:24:57 ID:VTFSoYQC0
復活騎馬が欲しいんですねっ

というわけで梁興とヒイを入れてみた
…なんかここまで素のパラメータ落とすと序盤上手くいかないんだよなぁ
中盤の連環の連計で弓呂布が鬼のように強かったという普通のデッキになってしまったｏｒｚ
328 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 11:29:21 ID:aGiUMDNi0
R呂布、UC李厳、UC閻行、C侯成、UC姜維
みたいな奴のほうがむしろ強いのかもね。
計略を再起にしておけばどうにかなるだろ。
あと、諸葛セン対策にUC閻行→UC馬騰とか。
329 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 14:59:30 ID:AIRs7CVg0
全国大戦、1266勝、2048敗、26分の勝率38.2%
330 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 15:03:10 ID:AIRs7CVg0
誤爆・・・。
331 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 18:08:25 ID:5+QFaIGr0
さっき、ダブルアーチャー、ゴリ、kda、金環、周倉にあたった。
こちら呂布李厳。
コテンパンでした。
素武力は大事です。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 19:30:18 ID:AIRs7CVg0
同じ開幕乙同士だと、素武力はかなり効くね。
333 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 19:50:31 ID:fIHVg3BX0
>>329
プレイ数すごいな…
ざっと計算しても８０万オーバ…い、いや何でもない…
334 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 20:16:40 ID:AIRs7CVg0
>>333
総合成績だと、2593勝、2279敗、31分なんだ。（大戦1で19代、大戦2で今31代目）
335 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 21:47:56 ID:3hG5TlCT0
開幕乙同士は伏兵の有無もかなり効いてくると思う

ど真ん中に置いてたら、最高で弓マウント中の武将
最低でも弓兵の護衛をしている武将にはぶつけられるし


何が言いたいかというとUC馬岱強いよUC馬岱
336 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 21:50:05 ID:AIRs7CVg0
>>335
開幕乙同士で完全逆サイドになると、張り付いた数が多いほうが勝つので、一概に伏兵がいいとも言えないです。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:34:38 ID:wAOGIlKLO
無血開城「呼んだ？」
338 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:41:59 ID:q5u7mpLP0
>>325
開幕呂布削られたときには鮑は役に立つだろうなぁ。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:45:27 ID:oYzIe4+w0
>>337
呼んでない。
340 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:55:16 ID:fGi0XAuI0
え～>>325です。やっぱ１．５枠に鮑って、かなり思い切ったチョイスだよな。
俺も>>338が言うように開幕でうけたダメージを回復させて呂布マウント持続させるってのは魅力的に感じたが
憤激みたいにいざ、って時にどうにかなる計略じゃないもんな。
それでも使ってるの見てなんかそそられたので近いうちに試してみるわ。

他になんか面白い呂布リゲインの１．５枠ってあるかな？
341 ：ゲームセンター名無し：2007/10/08(月) 23:58:12 ID:oYzIe4+w0
>>340
折り返すことを無視して、本当に開幕一発勝負で、UC陳宮？
342 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 00:14:02 ID:Bszexo1q0
本スレからこちらに流れてきました。
上級戦器持ちでデッキを組んでみたんですが、

Ｒ太史慈・Ｒ甘寧・ＵＣ李厳・Ｃ諸葛セン・Ｃ呂凱

こういうリゲイン入り開幕乙デッキってどうやって戦えばいいんですかね？
この手のデッキは全く使ったことがなくて…。

あと、このデッキに呂凱は必要ないですか？
343 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 00:19:30 ID:4G/V3ocD0
>>342
C諸葛瞻かC呂凱のどちらかをR銀子にして武力底上げしては？
344 ：331：2007/10/09(火) 00:26:09 ID:pSz657q70
悔しくて、Ｒホウ統を候成にして、Ｒ関銀を姜維、Ｒギエンで出撃。
りっさんを軽く蹴散らしたが、
決着、セン、Ｒ趙雲、桃園、凡将にひねられた。
何とかならんか。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 01:32:48 ID:wwg0lajj0
李厳デッキ以外の開幕乙って今は無いの？言っちゃなんだが、才能無いんだな。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 03:07:50 ID:NBo1Jy+/0
？
コレまでに呉他の弓ワラの人とかいたと思うけど。

昔は開幕挑発、開幕飛天、開幕虚誘、開幕暴虐、開幕大徳、開幕桃園、開幕息吹とかもあったけど。
仕様変更で計略系はほぼ壊滅したね。

連合号令は２色スレに４枚デッキは国別スレのが盛んだし。

余った弓開幕系がここに居残るのは自然じゃないかい。

最近微妙に排他的な空気なのでむかつくのも分かるが煽らないでくれると
うれしいかな。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 04:01:03 ID:yXUybEEcO
開幕乙をやってみたいんだけど
扱いやすいオススメのデッキを教えて下さい
348 ：314：2007/10/09(火) 04:18:43 ID:NuS4vaG90
とりあえず、増援の法を出すために蜀の槍単で数回プレイしたら
増援の法を入手したので、早速>>319のﾘｹﾞﾝ弓ﾘｮﾌデッキを試してきました

感想
開幕落城って1回成功すると病みつきになりますねw
ﾘｹﾞﾝがここまでしぶといとは思ってませんでした
弓ﾘｮﾌも武力10は伊達じゃないですね、あっと言う間に敵が溶けていきます
12戦8勝で、ｴﾝｺｳと成公英の戦器も手に入れ、増援の法も5レベルまで育ちました
友人との店内対戦や、隙無き栄光、受け継ぎ桃園を開幕落城させたときは、最高ですw
でも、総武力21の魏武には逆に落城させられたのは、悔しいというより驚きました
ｿｳｿｳ、ｶｸｼｮｳ、ｶﾞｸｼﾝ、ｼﾞｭﾝｲｸ、ｿｳｺｳｺﾞｳだったんですが
伏兵と反計が非常にキツかったです
なかなかｼﾞｭﾝｲｸを倒せず、ﾘｹﾞﾝも回ることも出来ないので全く機能しませんでした

開幕の展開ですが、魅力持ちが居ないので士気を4まで貯まるのが、非常に長く感じます
いち早くﾘｹﾞﾝを城門に突っ込もうとしたら兵力㍉→増援の法、なんてことがあります
士気が2くらい貯まってから攻め始めたほうがいいのでしょうか？
349 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 05:11:25 ID:cps7wZlJO
>>348李厳が張り付いた時に、士気が3から4くらいになるように攻めるといいかも。

>>319デッキだと武力重視タイプなので伏兵に弱いのは仕方ないかと思う。
350 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 07:31:51 ID:FgKiw7lR0
R黄忠　張任　李厳　R魏延　金柑　の蜀他でやってるんだが
後ろの2.5コスが微妙すぎて困ってます。

李厳をゴリにして騎兵の武力を上げたほうが良いかな？
なんか良いカードあればアドバイスください
351 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 08:19:01 ID:2SODdUIm0
まず２色にしてまで張任と金柑入れた理由と
騎兵の武力を上げたいと思った理由を書いてくれないか？
352 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 10:07:20 ID:8Yca4Djm0
このスレのおかげでようやく覇王に昇格できました。
Ｒ呂布　Ｕ李厳　Ｒホウ徳　Ｃ呂凱
で４枚なんですが私には５枚より使いやすく感じました。
開幕落城はほとんどできたことはないですけど・・・。

ひとまず、ありがとうございました。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 12:11:09 ID:HLULehkG0
>>350
張任→シャマカorSR孫尚香　R魏延→UC馬岱

もしくは
SR黄忠　帯来　李厳　アカイナン　トウトナ
などはどうだろう。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 13:06:11 ID:sZa3IOr30
増援って外伝に何をつけたらいいかな
士気×2か速軍+正兵のどっちかだと思うけど
355 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 15:48:38 ID:adUyxO5Q0
士気と正兵つけてる。これが手堅いと思う。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 19:26:53 ID:bmcTdKJj0
>>350
張梁要らないよね。李厳いるから。で他開幕にいける他の魅力って…
後ろの2.5コストつーか他の2.5コストがまんま微妙なんだよね。
確かに張任は最強の1.5弓だと思うし俺も好きなんだけどそれの為に2色にする意味あるかな？

とりあえず即思いつく2+2+1.5+1.5+1の形で。

呉蜀サンプル。
R太史慈、李厳、R魏延、丁奉、夏候月姫or孫垣

魏蜀サンプル
UCキョチョ、李厳、R魏延、司馬兄弟orUC曹洪、楽進orUCキョウイor計略枠お好みで

李厳、R魏延は固定で考えてみたが二色でR黄忠ってもったいない。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:08:00 ID:LKtX4tn70
デッキは李厳 許楮 趙雲 楽進 陳ｸﾞﾝで
普段は増援：士気 正兵 を使ってるんだけど、

テンプレの八陣奥義デッキや袁紹軍デッキだと、大攻勢されると押し切れないんだ…
小粒な武将が多ければ増援でも何とかなるけど相手に高武力が多いとツライんだ…

明らかに相手が開幕大攻勢を使いそうな場合には、どんな対策をすればいいだろうか？
358 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:11:42 ID:NBo1Jy+/0
衝軍で押し切れば？
359 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:19:50 ID:FUaToVjk0
>>357
ほぼ明らかに大攻勢なら連環を選択すればいいんじゃないの？
仮に再起だとしても連環叩けば上手くすれば落城まで持っていけるし
360 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:20:18 ID:LKtX4tn70
>>358
兵法がLv2何だが…大丈夫かな？
361 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:30:11 ID:LKtX4tn70
連投で申し訳ありません…
>>359
なるほど…連環という手もいいですね！
デッキにも募兵持ちが多いから相性が良いかもしれませんね

一応最後にお聞きしますが、基本的には増援でいいんですよね…？
362 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:38:43 ID:FUaToVjk0
>>361
衝軍Lv2だと3.5C、相手の大攻勢が仮にマスターだったら5C強。
3.5Cの間に武力1の差で溶かしきる事はほぼ無理なので諦めよう。
基本は増援だね。ただ、自分の場合ホウ統が入っているから他の兵法は
選択肢に入りづらいだけなんだけど
363 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 20:40:08 ID:bmcTdKJj0
>>361
基本的に増援になるのは

・素武力高い開幕で基本2色
だから。

槍撃得意で蜀1色だったら蜀軍大攻勢になるし、
武8弓Wアーチャーとかだったら連環になるし
6枚、7枚だったら攻撃的に再起を使うことになる。

まあ、相手を見ないと、馬鹿の一つ覚えで増援だと大攻勢で押し切られたり、
魅力の計算しないで魏武大強で凌がれたり。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/10/09(火) 23:41:22 ID:4G/V3ocD0
開幕乙デッキに特化するなら、士気＋正兵
他のデッキでも使うのなら、速軍＋正兵

ですね・・・兵法は。
365 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 00:22:42 ID:hibcM7ZX0
李厳、R魏延、麋竺、R太史慈、丁奉で初の8連勝達成。覇者だが･･･
端攻城、伏兵踏み、援兵、狼煙切りと麋竺が大活躍。

人馬はなんとかなるけど、決着の刻がきついわ。ダメ計入れたほうがいいんだろうか
366 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 08:59:44 ID:gv/hvYAeO
どう考えても諸葛瞻の方が安定すると思うんだ。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 10:27:12 ID:d3jfRJXz0
いやいや俺はSR孫尚香使ってるけど、的確援兵めちゃめちゃ相性良いよ
368 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 10:51:30 ID:sioHiD4xO
みんなの意見を統合した結果、>>365のデッキはR太史慈 R魏延 SR孫尚香 諸葛瞻 李厳に決まりだな。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 11:41:45 ID:d3jfRJXz0
>>368
普通に強そうだなw
槍１なのがキツそうだが…どうにかなるかね
370 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 11:54:39 ID:6nYU6Gn90
過去ログざっと見たが呂布李厳エンコウ諸葛センホウ統タイプを使ってる人がいないな・・・
シユウは騎馬単だろうが弓単だろうが効果的に動いてくれるし、槍多めならそれこそ槍兵防御付リゲインと呂布でおｋって感じなのだが

まぁ開幕落城する可能性は低いが
371 ：365：2007/10/10(水) 12:40:36 ID:82xT+D2o0
>>368
総武力は1下がるけど、魅力×2で速攻性と対応力が上がるか
麻痺矢が無くなるのが地味に痛いけど週末にでも試してみる

>>369
槍1でも序盤は車輪で城突防げるし、リード取ったら基本防戦。相手が散開してくれば横弓で時間稼いでる間に各個撃破。
牽制でオーラ消し、消えてる間に弓で削るスタンスでやってれば槍1でも問題ないよ。援兵あるから中々死なないし。
372 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 22:54:03 ID:OKvy6/BR0
SR甘寧を生かせるデッキって、どうなるかな？
373 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 23:06:14 ID:N2noNmrt0
>>370
低徳覇王だけど号令に飽きたんで最近そのデッキ使ってたんだけど
開幕は低武力が多いんで一発入れづらいけど一発入れて守りにはいると
シユウ＋連環があるからかなり堅いね。
なんか前使った青井型蜀弓デッキみたいな感じがした。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 23:20:16 ID:P1zHlq5m0
リゲンで開幕城門を何回も決めてくると
そろそろ、開幕を狙え易い（難い）デッキが分かってきました
伏兵が多いデッキなど、開幕が狙えそうにない相手にはどう攻めますか？
やっぱり開幕に狙いますか？
375 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 23:21:20 ID:OKvy6/BR0
>>374
負けて上等、いつも通りの立ち回り。
376 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 23:32:49 ID:MPwYPNUw0
ってか皆城門ねらうのか・・・俺１００％端攻めなんだが
377 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 23:41:43 ID:OKvy6/BR0
>>376
端攻めですよ、おいらも。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/10/10(水) 23:50:00 ID:xgUatUvI0
相手のデッキ次第かな？
基本高武力弓がいなかったら城門行く
379 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 00:43:45 ID:SzZyr6Dm0
伏兵の数と弓の数だな。
380 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:03:17 ID:5ge6w6+iO
槍3、騎兵2の蜀には真ん中？端？
381 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:05:39 ID:UHudNeft0
>>380
余裕で右端ｹﾞｯﾄ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:07:06 ID:FhRgFTlo0
>>380
余裕で左端ｹﾞｯﾄ
383 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:18:16 ID:5ge6w6+iO
なるほど。俺も余裕で端ゲットする事にしよう。

しかしこのスレは、ためになるな。徳9から16まできたぜ。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:20:31 ID:UHudNeft0
>>383
オマイちょい飛び級し過ぎ！抜かれる！ｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:25:05 ID:mc2M8cO8O
え、リゲンって基本は端攻めなんですか？
毎回城門狙ってました……
まぁ所詮、州レベルなんでそれでも勝てますけど
386 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:26:52 ID:UHudNeft0
端からカード一枚分中央よりが基本
387 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 01:30:24 ID:FhRgFTlo0
　　　　　　門
銀　李　成

　呂　リ

こんな位置取り
388 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 09:56:10 ID:hlOzh5+2O
>>387　リ？
389 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 10:06:51 ID:VUNGCS6o0
リカクシのことかと。李が２つあるとややこしいしｗ
390 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 13:19:19 ID:WmhlBZ5y0
呂布はあまり動かないほうがいくない？
俺は成の左は呂です
391 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 13:26:31 ID:y8AJe47n0
R槍馬超、R太史慈、C丁奉、UC麋竺、Rホウ統でやってくる！

…と思ったら槍馬超持ってなかったorz
R張飛で代用は厳しいだろうなぁ
392 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 14:18:36 ID:J/rgd3pSO
伏兵踏まないならR張飛でも問題なくね？
どうせ計略使わないしばちょより戦機強いし勇猛だし
393 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 15:22:52 ID:J/rgd3pSO
ごめん
小さき落雷忘れてました
やっぱり馬超の方がいいわ
394 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 15:33:51 ID:6x71atLdO
疾風趙雲じゃ、ダメかな？
395 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 16:20:05 ID:JANfgUczO
馬超、丁奉outリゲイン、ジョセイin
でいい気ガス
396 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 17:20:04 ID:3kp4N7OuO
>>391は弓連環デッキの弓を強化して開幕でも攻めれるようにしたんじゃね？
コンセプトが弓連環ならそれでいいけど、開幕落城狙うなら馬超、丁奉→李厳、甘寧かな。
397 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 17:36:49 ID:y8AJe47n0
>>392-393
勇猛はありがたいけど、伏兵、ダメ計が…
ちょっと前の青井弓連環デッキ風にしようと思って馬超を

>>394
武力は下がるけど、特技、戦器、計略も攻城に便利な車輪…むむむ

>>395
リゲンの絵とセリフが苦手で使いたくないんだ(´･ω･`)
丁奉は上級持ちでけっこう好きなカードだから入れてみた。

>>396
>弓連環デッキの弓を強化して開幕でも～
その通りです。開幕落城スレにはスレ違いだったかなー

馬超安くなってるっぽいし、なんとか手に入れてみます。助言ありがとー
398 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 17:52:38 ID:yBlHVaOVO
李厳なんて武将知らなかったけど、大戦で初めて見たときに
｢コイツ魏にいたらサンタクロースじゃね？｣
とか思ってから、地味にお気に入りな俺

ただ実際、開幕落城にここまで合うとは思わなかった
399 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 18:50:42 ID:MSRTJvGOO
李厳渋くて好きだ
「弱いな…」とか「その首いただく…」とか


ホウ統+兵法増援に代わって小虎+兵法連環を試したいんだが…同じ武力1とはいえ開幕デッキでは厳しいか
400 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 19:22:32 ID:JANfgUczO
陸さんor屍、太史or甘寧、馬シュカン、ショカツカク、小虎とかは？
ソンタンじゃないのは一騎打ち起きやすいから
401 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 19:57:11 ID:uCFg9iKc0
ソンタンって見て
孫単かと思ってしまった
孫桓（そんかん）だよな？
他の奴で一騎打ち起こされても困るし
別にいいと思うけどな
弓の勇猛は本当に空気だ
402 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 20:09:43 ID:yOn8JXeQO
弓呂布李厳地図仁王張飛でやっているのですが5枚のほうがいいのでしょうか？それと錦馬超は開幕終了デッキに合うんでしょうか？ちなみに８州です
403 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 20:22:55 ID:MSRTJvGOO
>>400
なかなか良いな

範囲内大幅回復はネタでは無い…はずなんだがどうにも
404 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 20:35:28 ID:nSjT6lq50
R典葦　R夏候惇　R曹仁　Rジュンイク　SR小虎
で開幕速攻落城狙いでやってますよ。

総武力は低いですが、勝つ時は大体落城勝ちですね。
405 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 20:39:13 ID:J/rgd3pSO
馬シュカンを旧ソンショウコに変えてショコは周姫とかにして孫呉の援軍のがとか考えたが士気5は重いなぁ
406 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 20:49:05 ID:MSRTJvGOO
とりあえず思い付いたのはSR太史慈、UC李厳、C張嶷、C諸葛セン、SR小虎
…武力低いか
それに、戦器の士気上昇アップも一人いたくらいじゃあまり変わらないか
407 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 21:02:52 ID:UHudNeft0
>>403
残念なお知らせだ・・・そのデッキ青井がすでにやってるｗ

>>406
ぶっちゃけ溜め範囲回復より、即効単体回復のがリゲインデッキにはあってると思うんだ
408 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 21:18:40 ID:MSRTJvGOO
>>407
やっぱそうか
最低でも李厳と高武力弓さえ落ちなければ、ってデッキだし
409 ：ゲームセンター名無し：2007/10/11(木) 23:05:27 ID:oNKvjFNWO
Uキョチョとブンペイの募兵弓マウントのデッキでいいのないかな？
そもそもだいたいのデッキにダメ計入ってるご時世には無理かな？
410 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 00:59:49 ID:A6LVrOj+O
覇王、特に徳15以上の人に評価してほしいんだが…

史慈、侯成、張梁、李典、姜維、周倉、楽進でやってるんだがどうかな？

伏兵は姜維と李典で探って張梁は殺さないようにして、兵法増援、バナナ食べて何発かリードして常にワラワラして相手に攻めさせない攻め方してるんだが…

李典の前はｷﾞｿﾞｸ入れてたんだが水系で流れるので李典にしたら水系は怖くなくなった。

どうだろうか？

今のところ、覇王前半なら戦えてるが…
411 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 03:23:21 ID:26dNYVwEO
戦えてるならいいじゃん
徳15以上の人に～とか寝言ぬかしてる前に数こなしてこいカス
412 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 06:51:05 ID:n+kqBVfG0
>>410
覇王前半なら戦えるって意味が、

・覇者から使い続けてて低徳覇王まで来た
と
・使い続けてるが徳15くらいが壁でずっと徳10-13くらいでループ
では意味が違うぞｗ

デッキはパプテマスデッキの銀子と金環三結を李典と周倉にしただけだけの亜流だから
普通に戦えるし征覇王までは行けるデッキパワーはあるだろ。
413 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 06:56:19 ID:2fRTR9EK0
>>410
個人的に金環は入れたほうがいいと思うなぁ

>>412
ﾊﾟﾌﾟﾃﾏｽ様は銀子じゃなくて月姫じゃなかった？
414 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 07:29:28 ID:xFXu3eX70
リゲンデッキで防柵6枚の流星に当たった
旧カードの防柵強化のおじいちゃんが、あそこまで怖いとは思わなかった

友人を開幕落城してやったらメガ決死名君で再戦してきた
勝てるかー！
415 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 07:54:47 ID:MH+cADDgO
弓連環の亜種で弓呂布 リゲン SR投げバナナ 月姫 ホウトウでやったんだけど
決着桃園対策に入れた月姫が一度も計略使わなかったんですが（会った相手は小落雷ばっかり打ってきてたまにホウトウに落ちてた）

今までは呉メインでアリエナイ使ってたからダメ計はほとんど使わないって思考停止してて…

落雷のうまい使い方がいまいちわからないなぁと…
決着見てから落雷とか考えてたけどもう先打ちで決着落としちゃうべきっすかね…？
それともいっそ決着は諦めて銀子とかキョウイとかコウセイにしちゃう方がいいんすかねぇ…
416 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 11:22:38 ID:mv2jTWEBO
ところでリゲインデッキで一番上の人ってどのへん分かる？
言い換えるなら征覇王やランカーにも開幕戦術は有効なのかと
開幕系ならパプテマスだかパルプンテだかがあるけどあれは憤激を使って、みたいなんじゃなく純粋に武力押しだから参考になるやらならないやら
417 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 11:33:59 ID:hp7oUKHfO
征覇王、ランカークラスでも何人かいるね
リゲインに何度か当たったことあるし
418 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 11:42:50 ID:ZgofCVxuO
ﾘｹﾞﾝ、Rﾀｲｼｼﾞ、ｼﾞｮｼｮ、Rﾘｲ、ｼｮｶﾂｾﾝというデッキを考えてみたのですが、ここの住人さん的にはこのデッキ見てどう思いますか？
419 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 12:16:24 ID:TuIYYLTLO
>>418
この脳内デッキどうよ？と言われてもな

まずやってこい。話しはそれからだ
420 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 13:17:58 ID:HlsXQpJuO
>>418
まずはやってこい
話はそれからだ。
421 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 15:08:49 ID:Fdl6mxTjO
>>418
まずやってこい。
話は１年後だ。
422 ：409：2007/10/12(金) 20:10:59 ID:/4LGKeCWO
すみません書き方がわるかったです
今Uキョチョ、ブンペイ、リゲイン、張姫、楽進
でやっているんですが小さき落雷がうざく
知力６の落雷ではなんとかならないことがしばしばあり
デッキを変えようかと思っているので相談に来ました
武力をとったのだからその辺は目をつぶるべきなのか
武力を下げて柔軟性をあげるべきなのか
Uキョチョ、ブンペイ、リゲインを固定で桃対策しようと思うとどんなのがベストになりますかね？
よろしくお願いします
423 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 21:20:15 ID:fEJYzSQN0
開幕乙は、総武力にこだわるか、使う計略は一つに絞った方がいい。
あれもこれもと、八方美人になると開幕乙からバランスデッキにコンセプトが変わっちゃうと思う。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 21:30:43 ID:fEJYzSQN0
総武力最大35

C張梁、C鄂煥、C胡車児　＋　（R呂布、Cﾘｶｸ＆ｶｸｼ） or （R太史慈、R甘寧）

は、前衛が不安だけどね。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 21:40:13 ID:/4LGKeCWO
そうか、なんかバランスデッキに逃げようとしてたみたいだな
そのことに気付かせてもらえたありがとう
426 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 21:49:05 ID:sq1I6iqm0
>>422
答えは自分でほとんど出してるじゃん。
張姫の落雷だと決め手に掛ける
夏候月姫や曹皇后だと総武力が下がる。
どこまで妥協できるかが鍵。
いろいろ組み替えてやってみればいい。

で、ここからは個人的な意見。
知力2の募兵弓が5枚デッキ中2枚いても機能しにくくないか？
序盤で8割削っても
曹皇后水計はおろかアリエナイファイアでも燃える。
更に全体強化無し、李厳が回って武力10が精一杯だと、
足並みそろえた袁単が隙無きかけてライン押し上げてくるだけでもう維持できない気が…

W募兵デッキを否定するようで申し訳ないが小さき落雷だけじゃなく今流行りのデッキにほとんど厳しい気がする。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/10/12(金) 23:27:47 ID:B40wZCie0
>>426
ありがとう
やっぱりきついか、と思い帰りの本屋よったら
そこで○○が紹介してるリゲンデッキを見かけたんで
それでやってみることにする

ｗ募兵は回復するの見てずっと俺のターンってやるのがたのしいんだ
低州だから何とかなってたけど上を目指すならいじらないときつそうですね
428 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:16:31 ID:4I1a6hfK0
弓呂布、リゲン、投げバナナ、UC生姜、董白のデッキで徳9までは来れたんだが、

どうも最近伸び悩んでるんで、このデッキに弄れる所があるか知恵を貸して頂きたい。
コンセプトはとにかく遮断と回復で足並みを崩してgdgdに引き摺り込む。
･･･んだが、カクカク水計みたいに安い士気の妨害や決着、勅命なんかで守られるとこっちがgdgdになってしまう。
俺の腕が足りないのもアレなんだが、何かその手の計略にどう対応するか、や
デッキをこう変えてみたら？とかあればアドバイスを頂きたい。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:19:55 ID:p+PEaWB70
>>428
遮断って、どんなタイミングで使うの？
430 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:22:19 ID:fla+0pkx0
>>427
俺も募兵デッキでその２武将使ってたけど、とにかくダメ計が辛すぎる
ずっと募兵のターンをやりたいならイク様入れるのがいいと思う

Uキョチョ、ブンペイ、リゲイン、ジュンイク、R魏延
絶えず攻めて、相手の足並み崩す。イク様はダメ系持ちを凝視。号令は魏延である程度対応可能。
うーん、ブンペイ→SR孫尚香の方がいいかな、でもそれじゃあコンセプトと外れるか、、、
431 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:24:38 ID:rwh4XC8+0
>>428
手っ取り早いのは董白を夏候月姫かRホウ統にするのがいいんじゃね？
弓2のその形ならRホウ統はよく見る。
432 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:37:36 ID:nGzKpYbs0
遮断する士気あったらバナナなげるなァ…

投げバナナ→エンコウ
トウハク→ビジク
にするといざという時何とかしてくれるレベルが上がるよ
433 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:40:13 ID:F4vk6u1c0
ビジクは意外とイける
さりげなく武力2なのもポイント
434 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:48:29 ID:eWiDEsnE0
そして車輪中でも回復できること、

まぁ、これは嫁さんでも良いんだが、
嫁さんだと伏兵踏めないしな
435 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 00:56:10 ID:p+PEaWB70
攻城兵大会の経験上、UC黄月英もわりとよいね。開幕乙パーツに。
436 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 11:22:19 ID:dOOem/+NO
あ
437 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 11:36:09 ID:+USHxKxA0
お
438 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 12:09:27 ID:FZOM+FhlO
>>435
移動速度が遅すぎるから、開幕暴虐以外無理
439 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 12:41:48 ID:15TWF1R6O
SR黄忠や李厳入りの蜀単開幕デッキの人いる？

最近、呂布 李厳でリードが守りきれないんで開幕でリード奪って徐庶で守るデッキを作ったんだ。同士がいたら是非いろんな話を聞いてみたい。
440 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 13:10:23 ID:hw/tYwtM0
5枚弓呂布李厳って諸葛瞻はどう対処してるの？
開幕兵法＋憤激車輪で殴ったはいいものの李厳が潰されて呂布に小さきされるとどうしてもカウンター喰らっちゃう。
やはり閻行より馬騰のほうがいいのだろうか・・・
441 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 13:55:28 ID:xPXCHJY20
>>440
李厳が潰されて呂布に小さきされるなら、閻行より馬騰のほうがいいけど。
根本的に、李厳が潰されちゃダメでしょ。

個人的には呂布に小さき撃つ香具師はあんまり恐くない。
相手からしてみれば武力１０の弓は恐いし、
士気５で２．５コス落とせるから優位取れると思うんだろうけど、
李厳が残ってれば呂布に小さきされても士気差で憤激車輪でｳﾏｰだし。

むしろ、半分削った李厳に小さき落雷撃つ香具師は嫌い。


そんな漏れは最近、
R太史慈、U李厳、C張嶷、SR奮激劉備、U孫桓
に転向した。

小さき落雷が恐くなくなったよ。
まだ、募兵持ちのC張嶷がうまく使いこなせないけど。

C張嶷、SR奮激劉備→R質実趙雲、U麋竺とかもありかなぁ。

442 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 14:00:24 ID:aU17F6jvO
>>439
徳17～18でSR黄忠 リゲイン ジョジョ UC生姜 Cセンってのが出て来たけど
正直当たった限りじゃそんなに強くない感じと思います
知力９の落雷はたしかにキーカード落としなんかに強烈なんだけどね
443 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 14:18:10 ID:15TWF1R6O
>>442
諸葛瞻を廖化にすると同じデッキだw

いまいちかあ。このスレ読み返しながらもう一回、呂布 李厳の修行し直すかなあ。
444 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 17:27:01 ID:V5SE/7zxO
開幕爆発力の李厳弓呂布。
中盤安定力の李厳太史慈。

李厳太史慈型なら分かるが、李厳弓呂布型は小さき落雷入り桃園とか炎壁天啓にどう抵抗してるのかが凄く知りたい。
ずっとマウント取り続けられれば話は別だけど、そうも行かないでしょうし…
太史慈派の俺に教えてくだせー。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 17:28:16 ID:V5SE/7zxO
訂正です。
炎壁×
赤壁〇
446 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 18:29:09 ID:YGimQ0V/O
>>444
劉備orｾﾝは呂布で射殺す
戦線復帰で士気ｳﾏｰ
連環で足止め
走れｴﾝｺｳ
神弓
と以外にどうとでもなる
ラインを上げられる前にたたき張り付かせない
計略は後出し
小さき相手なら呂布とリゲインを重ねておく
火計相手なら呂布を焼かせる
とかとか
447 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 19:31:37 ID:vy8nuzSpO
小さき落雷は鄒舞うとか何とかしないと無理ゲー。
範囲を手前にしてくれ…
448 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 20:17:50 ID:9V+NXQMg0
>>430
レスどうも
だんだん弓の募兵してる時間がないことに気付いたんでデッキ変えることにした
せっかくアイデアくれたのに申し訳ない
449 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 21:53:41 ID:hw/tYwtM0
李厳の上級出たから弓呂布李厳始めたけどきっちり士気4の時点でライン上げるのが意外に難しいなぁ。

開幕端攻め、士気４溜まるまでホウトウを上げつつ騎馬で伏兵探し。
李厳はホウトウの後ろをうろうろしつつ進軍って感じで大丈夫？

あと兵法は基本的に増援か連環だろうけど、再起ってどういう相手に使うんでしょうか？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 21:55:11 ID:weckwARu0
士気は気にせず、ライン上げちゃうけどな。
451 ：ゲームセンター名無し：2007/10/13(土) 22:06:11 ID:gyC0eDd50
>>444
堕落の舞
これを使えば、火計・水計・天啓・桃園・馬号令が使えなくなり、栄光がカス計略に。
後、計略コンボが使えないので神弓で何とかなったりする。

但し業炎だけはどうにもならん、決着の刻もキツイ。
業炎は配置が悪いと両者焼かれるし、李厳と重なって決着をやられて両者溶けた事がある。
452 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 01:44:41 ID:Y7OHeG2Q0
って言うか徳12青井型桃園使いだが、李厳乙と呂布ワラに負けたことは一度も無い。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 01:49:33 ID:wfoV+5yAO
>>452
そういう人の意見はすげー為になるから聞きたいんだが
そちら側から見て開幕ﾘｮﾌﾘｹﾞｲﾝはどうなん？
454 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 01:53:57 ID:+aB27qKo0
本スレ、祭りになってるけど・・・３で開幕乙のコンセプトが残ること望む・・・。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 02:19:00 ID:2aOzlWdgO
ちょいとデッキ診断お願いします。
リガン、SRタイシジ、ソンカン、ビジク、Rギエン
兵法は増援マスター、速軍正兵なんですが。
弓リョフ、SRコウチュウがいなくてタイシジにしてます。

兵法を使う前にラインを上げ、乱れ撃ちを使う⇒兵法⇒城門リガンが
多い勝ちパターンです。

問題は柵も伏兵もいないことで、伏兵を探すのも苦手です。

援兵を使う頻度が以外と少ないのですが、この枠をいじるとしたら
セン、カントウ、リョウカどれが好ましいでしょうか？
456 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 12:50:39 ID:/BTPezKQO
ねーねーママー。
リガンってなーにー？

ほら、行くわよマーちゃん。
457 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 12:58:25 ID:1R0p1uRl0
元開幕乙デッキ使いですが、

Rシジー、R甘寧、UC張飛、UCビジク、Rホウ統

これで徳16まで逝きました
UC張飛→UCリゲン
になると征覇王逝けるかなー
458 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 13:55:08 ID:Y7OHeG2Q0
>>453
基本、配置の読み合い。伏兵２なのでまず開幕を制されることは無い。
呂布を潰せば立て直せないし李厳を使ってくれたら勝ちを確信する。序盤入れられても後半はもう圧倒できる。
ホウ統入りは少し厄介だが、うまい奴とはまだあたったことが無い。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 14:13:30 ID:24ocM/f60
>>458
青井とはデッキ運用の仕方が違うんだろうな
じゃあ苦手なデッキって何？
460 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 21:54:56 ID:3UwGKnEU0
メインデッキケースを忘れてしまったのがきっかけで
R太史慈・R甘寧・李厳・Rホウ統・凡将で組んで一日やってみた

結構楽しいからちょくちょく使おうかと思う・・・
今のとこ決着が一番怖いけど、いい対処方法ないものかなぁ
461 ：ゲームセンター名無し：2007/10/14(日) 21:56:43 ID:Y7OHeG2Q0
二色屍と人馬ホウ徳。後悲哀。　何故かやたら上手い奴が多い。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 01:43:24 ID:ogJMInmNO
SR黄忠、憤激劉備、李厳、、羅憲、諸葛セン
とかどうだろう？
兵法は開幕狙いなら蜀軍増援x2(or増援)で
そうじゃないなら連環で
463 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 13:35:44 ID:loXFelWPO
リゲンたのしいなぁ。
誰もやってないけどキョチョイクリゲンで頑張っとります。
Rキョチョ
イク様
リゲイン
Cチョウギョク
楽進
で槍で弓を守りつつ募兵と憤激で戦線維持、端は大体楽進で止められる。

今さらキョチョイクかよと言われそうだけど面白いからみんな試してみないか！？
464 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 14:08:50 ID:5FfhoZCY0
店内対戦で友人を落城させまくったら、店内してくれなくなりました
465 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 14:14:38 ID:X5Bm/hTn0
>>464
なんと言う俺…
466 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 20:32:29 ID:cB8srrGAO
店内対戦で開幕乙や厨デッキは使わない俺が通りますよ
対策したいからとかなら別だけど


店内対戦位
わいわい楽しみたい
って考えてる人もいる。俺だけかもしれないが
467 ：ゲームセンター名無し：2007/10/15(月) 21:14:10 ID:B8LrJeMc0
まだ8州だけどこんなデッキで3戦3勝
R呂布、UC李厳、SR呂姫、UC姜維、UC鄒
素武力最強の弓、回復車輪の槍、超絶強化の馬で3兵種+堕落
とりあえず桃園は全然怖くなかった

開幕攻城というかひたすら足並みをグダグダにさせる戦法だったけど
468 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 06:52:52 ID:oVSq/OFA0
>>466
開幕終了も抑えきれないカスとやってたら、こっちが楽しめないよ
469 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 09:26:08 ID:WXMfsht/0
>>466
開幕乙で開幕落城させられることって稀じゃね
むしろ店内対戦で開幕乙を使うとネタ扱いで盛り上がるんだが
470 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 10:12:17 ID:laFPoruNO
開幕落城デッキの強さはデッキ作成の段階で誰も対開幕落城対策を視野に入れてない事だと思う！
…って言いたかったんだけどさ、開幕落城対策って何すればいいんだろう？
やられて嫌なのは大攻勢とか場内待機、士気４で打てる超絶とかだけど、それはデッキとは関係無しに出来る訳で、開幕落城側が｢うわっこれ無理ゲー｣ってなるデッキが思い浮かばない。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 10:41:22 ID:mck7/x0s0
俺の開幕デッキの強さは異常ｗ
リュウサン入りデッキなんだが防柵武将で固めた
ガン守りシンエンデッキだと思わせといて
序盤柵壊しで相手疲弊して帰城したところ全軍で攻め
リュウサンを城門に張り付かせ、相手出てきたところで最期の戦歌！
麻酔効果もあるから攻城阻止に来た部隊は
次々バックアップの部隊に射殺される
こちら兵力は柵で最初守られてた分余裕があり、敵を殲滅したあと
余裕で落城までもっていける
兵法は連環か衝軍かなぁ
はまれば強いよ！ぜひお試しあれ
でも奇襲・カウンター狙いの奇をてらったデッキだから同じ人と2連戦はきついｗ
472 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 10:45:40 ID:mck7/x0s0
>>471
>ガン守りシンエンデッキだと思わせといて
シンエイですorz
473 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 11:26:47 ID:9SjOy6Zp0
>>471
普通に面白そう
良かったら編成kwsk
474 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 11:36:11 ID:+yfx1lH70
>>470
決死名君業炎、マジでムリゲーだった

あと悪地形に防柵6枚流星もムリゲーだった
しかも、防柵強化入りだった
475 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 11:50:15 ID:a7ZEA8/q0
>>466
俺も店内で開幕乙系は絶対に使わないな
あと反計も入れたことないね
それと今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝだったら名君は絶対に入れない
476 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 12:09:02 ID:mck7/x0s0
>>473
俺も今試行錯誤しながらだけど
軸はRリュウサン
副将はUCシンエイorUC小喬
2.5枠でR徐盛orSR呂蒙
1コスにUC韓当、UC大喬、UC呉景、UCグホン、Rチョウテイから２枚

乙りに失敗してもその後なんとか戦えるのがミソ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 13:36:46 ID:OK14AQi7O
普通の流星デッキに見えるw
1コスは攻城力考えてアリエナイも候補に入れられそうだね
478 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 14:58:07 ID:9SjOy6Zp0
Rリュウサン、UC徐盛、UCシンエイ、UC名君、Cカンタク
よし１回これで行ってみよう！と思ったんだけど、この前呉のカード全部落としたの忘れてた俺涙目www
479 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 16:50:48 ID:KEBkA49r0
>>470
個人的には桃園デッキと、高武力三体＋リョガイデッキ。
あんま上手くない人なら対応できるけど結構きつい。
まぁ俺のデッキが悪いんだけどねorz
SR董卓、R趙雲、UC張飛、UCきょうい、Cこうせい。
ガン攻めですｗ
覇王がもう少しだから頑張る。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 19:04:28 ID:KgCJ5afvO
>>471
なるほど、本来開幕落城が敵陣で兵力削るのを、自陣で柵を使って行うわけね。相手も士気溜まっちゃうけど、そこはこっちもリュウサン前提でってことか。決死の攻城トドメにプレッシャーに活躍してくれそう。ただ徒弓麻痺矢に対しては辛そうだな。そん時ゃお互いガン守りかｗ
481 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 20:53:01 ID:6vS+UHf50
奥義に勝てない……
弓リョフ、リゲン、キョウイ、エンコウ、セイコウエイ
なんか心が折れるくらいにメタクソにされた
482 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 21:40:06 ID:p0pxO/QM0
開幕乙で、無理ゲーと絶望するのはSR周瑜、SR張飛あたりかな？
483 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 21:47:10 ID:oVSq/OFA0
>>481
閻行を馬騰にすればよさそうだけど、今度は他のデッキに弱くなるかな。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 21:51:43 ID:QtG0Go1BO
SRｼｭｳﾕはﾘｮﾌ焼くのにこだわってくれれば
まだ救われるかな？
485 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 22:12:03 ID:6vS+UHf50
俺と当たるメガは毎回律儀にリゲンとリョフを焼いてくれるよ
ムリゲー
486 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 22:14:19 ID:oVSq/OFA0
李厳と呂布を同時に焼かれる奴は開幕終了を使う資格無いだろ。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 22:59:28 ID:6vS+UHf50
え、業炎って弓の射程より長いよね
この二人が独立して戦わなきゃいけないの？
488 ：ゲームセンター名無し：2007/10/16(火) 23:01:07 ID:X4SbklZM0
独立してでも別々に焼かせるべき
相手はコスト３を武力８一体に裂いてるんだからそれくらいしても割に合う
むしろ士気４コスト３使われてこっち４．５コス焼かれるほうがどうあっても痛いんだ
489 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 00:42:21 ID:UfRFnmkR0
>471のデッキをやってきました。
確かに一発取るのは出来るんだけど、硫酸の効果時間が短いっすね
城門一発殴るのはできるけど2発目は微妙かな位の感じでした。

後は相手の士気溜まるの待ってから攻める・開幕の柵壊しはちょっかい程度なんてのが
きつそうな感じでした。
2 2 2 1 1型呉蜀リゲン開幕乙デッキにカンネイの代わりに入れてリゲンの隠し味
なんて感じがいいかもしれません
太　リュウサン　リゲン　UCキョウイ　ショカツセンとかそんな感じですかね・・・
490 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 00:48:39 ID:UfRFnmkR0
相手のじゃなくて
相手が士気溜まるの待って攻めてくる　ですね
491 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 03:18:00 ID:11LIi4+g0
リゲン横にして思いっきり突っ込んどくと同時に焼かれる心配は無いよ～
象に弾かれる可能性も減るし

俺は何よりカクショウがキツい…あいつどれだけ堅いんだよ…衝軍うっても死なねぇぞ…
SR張飛は憤激車輪→決着→兵法衝軍で走る距離伸びて刺さったりしてワロスw
まぁキツいのにかわりは無いか
SR周瑜は開幕の伏兵のさばき方しだい。

個人的に弓３開幕乙なんで、筍攸＋カクショウのデッキに当たったら、泣かないを目標にがんばるようにしてる
492 ：ゲームセンター名無し：2007/10/17(水) 20:13:08 ID:qXby2zvX0
たまに相手城壁に隙間がある筐体があるが
そこに横にしたカード半分見えなくなるくらいくらいぶっ刺せば
乱戦しに出城してきた業炎の範囲に入らないってことか
ひどい話だ
493 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 00:18:32 ID:5AfYS2NXO
攻城兵入り開幕乙やってきました

旧カンネイ R太 大将軍 β キョユウ
兵法正兵外伝正兵で
被ダメを攻城兵で受けられるといい感じに士気4で大量生産復帰が出来ました
カンネイは最初攻城兵2体（自爆と水計）だったんですが思ったよりもろくて士気4まで持たないので思い切って攻城兵2体に

ちょっとカンネイが秒で伏兵踏んであわわわわが怖い…というか2度ほどなった
攻めも守りも大量生産だよりの大将軍デッキでした
494 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 01:35:48 ID:1cLPF0PT0
流石にそのデッキは↓のスレではないかと

攻城兵を使って覇王を目指すスレ６撃目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1174391872/l50
495 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 09:18:11 ID:bRioHQw9O
このスレ定番の弓呂布李厳型組もうとして、1.5は誰がいいだろうとカード漁ってたらUC馬謄が出てきてキタコレと思い計略調べてみたらびっくりしました。
カードの裏には撤退中の武将の武力を大幅にあげるって書いてあったのに実際は+3…
みなさんは1.5枠は誰を使ってるんですか？
496 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 09:31:34 ID:4n9jclWnO
自分はUC馬岱かな
対業炎での活躍が半端ないからなぁ…
馬岱のお陰で徳15程度だと、業炎に対して有利が付いた気さえする
497 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 09:56:00 ID:QYlFpeeSO
なんにしても、バランス的には馬が１番いいよな
俺はｴﾝｺｳ使ってる
498 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 10:00:54 ID:JQXMLAZr0
馬騰って＋６に戻ったんじゃないの？
499 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 10:11:49 ID:bRioHQw9O
１コスに諸葛瞻入れるなら1.5は槍でもいいけど、いい計略持ちが居なくて…
周泰みたな(守りに使える)人がいてくれればこんなに悩まなくてすんだのに。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 10:46:40 ID:bezmoK9ZO
法正を入れている俺はマイノリティだな
でも迎撃ダメが偉いことになるんだぜ
速度上昇系は呂布や兵力50ｱﾌﾟ以外ほぼ確殺
連環が使いどころが無いことが多くてな
501 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 11:05:52 ID:ttrjNhoy0
法正は計略と戦器の相性が素晴らしい
502 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 12:14:38 ID:QYlFpeeSO
>>500
俺も前は法正つかってたぜ
槍挑発伏兵迎撃ダメＵＰはは使い勝手よかったわ
ただ、相手も開幕強いタイプだと辛めだったから変えたけど
503 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 12:52:39 ID:bRioHQw9O
弓呂布李厳で考え得る1.5枠(攻めは憤激車輪で十分なので守りに使える武将が望ましい)。

憤激劉備…スペックはいいが憤激車輪で十分、いざと言う時に守り切れる号令って訳でも無い。
鮑…同じく憤激車輪で十分。おまけに武力が…
法正…馬殺しに持って来い、だが開幕伏兵低武力とあってシビアな一枚。
馬謄…勇猛いらないからせめて知力が６あったら…せめてもうちょっと計略武力アップがあったら…
閻行…敵は桃園目覚め、奥義目覚めとこれまた悩ませる一枚。
話題に出てるのはこんなところかね。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:19:11 ID:9yWKRcA+0
すぐ上のUC馬岱入れてやれよｗ

個人的にはR魏延、SR孫尚香あたりもアリだと思う。
505 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:22:08 ID:Sf0inBT60
毋丘倹強いよ毋丘倹
506 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:23:20 ID:Sf0inBT60
と思ったら呂布李厳か
守りなら魏延だろうなぁ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:40:03 ID:APtbCu1E0
なぜ呂姫の名前が出ないんだ
508 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:44:52 ID:JQXMLAZr0
そこで忘れ去られた強カード韓遂ですよ
509 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:50:02 ID:bezmoK9ZO
ﾘｶｸｼﾘｶｸｼ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 13:55:14 ID:wn4BXVpGO
1.5枠は色々試したがUC馬騰が一番使いやすい気がする。

計略が微妙過ぎるけれど守りに使えるだから、いざという時に役だつ。
勇魅があり戦器も強いので安定感があって良い感じ。

呂姫は知力が低くて計略が思ったより弱くて使いにくかった。

R馬岱はまあまあ使いやすかった。足の速い騎兵を相手にするとやや弱く感じるが、いざとなると乱戦も出来るのはGoodだと思う。
511 ：ゲームセンター名無し：2007/10/18(木) 19:22:34 ID:/GVrmcWs0
馬なんて飾りです！エロイ人にはそれがわからんのです！
・・・・とガンダムあんまり知らん俺が言ってみるテスト
512 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 21:50:21 ID:npHJklyOO
R太史慈、UC李厳、EX孫尚香、UC孫権、C諸葛センでやってみた
憤激大車輪2人は相手相当嫌そうだった
両方落ちなければ行ける
513 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 22:35:23 ID:bkDXYCRM0
W憤激車輪かぁ。

UC李厳、EX孫尚香、R太史慈、C丁奉、UC孫桓orR銀子

かな、俺なら。
514 ：ゲームセンター名無し：2007/10/19(金) 23:42:56 ID:xonNbPTI0
今日、李厳天啓と当ったが中途半端だったな。勝てたのは運だけどｗｗ
515 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:37:01 ID:V/8kBAhy0
悪くないんだが、ＥＸ孫尚香の憤激車輪は時間短いし
武力も高くないから素の武力が高い奴に乱戦されて耐えられやすいんだよなぁ
516 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:41:27 ID:y6xrdXba0
覇者から覇王までを行き来しているが、呂布、李厳の１．５コスは馬騰がいいと思うよ。
ミスのフォローに最適。移動力が上がるから1部隊で多くの敵攻城部隊を阻止できるし。
騎兵が敵城を攻城できるくらいの計略時間はすごくいい。
移動速度の上がった呂布が敵を片付けた後で復活した部隊で敵城に
張り付き、カウンターなんてのもいい。

で、こういうフォロー役がいらなくなると、もっと上にいけるんだろうね。
517 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 01:58:57 ID:VfTH3OjV0
UC馬騰の計略って、何C持つの？
518 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 02:13:37 ID:V/8kBAhy0
そういう基本的なことはｗｉｋｉ見たほうが早いよ

武力+6　移動速度2倍　効果時間7c　復活部隊の兵力回復は4割
519 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 02:17:04 ID:TnAT8GmEO
前に一回馬謄使ってみたけど計略時間は6Cくらいかな？
でも兵力全回復と思いきや3割くらいしか兵力無かった。
やっぱ俺は李厳Rフトシの方が性に合ってるみたいだ。
520 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 08:56:33 ID:23heR5/CO
西方は結局また撤退するから微妙
自分が蜀涼で組む時は鄒入れてるから1.5コストには武力6か士気の軽いSR孫尚香にしてる
最近はR太史慈入り呉蜀も使ってるけど
521 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 12:21:40 ID:LZN/pJnFO
マイ店舗に徳17～20をうろついてる奴が、

呂布、李厳、馬とう、ﾎｳﾄｳ、センって奴がいる。
普通に戦えてた。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 13:05:39 ID:TnAT8GmEO
>>521
だってそのデッキ一回頂上に載ってるしな…
523 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 15:52:57 ID:J/oNWAAd0
大将軍デッキで開幕落城やっているのは、私ぐらいなんだろうな。
すべては、猿が伏兵を踏まないですむかで決まります。
攻城兵は城内待機に強い強い。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/10/20(土) 16:51:24 ID:TnAT8GmEO
>>523
デッキKwsk
前の功城兵大会の時に袁単R二枚看板使ってみたけど開幕の強さは本当にガチだった。
でもやっぱそのまま落城まで持っていくには主力が騎馬２体だとキツかった。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 00:48:13 ID:ubX7CRM60
>>523
>>493

>>494
526 ：ゲームセンター名無し：2007/10/21(日) 20:14:10 ID:ZxT+8bcfO
今日８州同士で初ﾘｮﾌﾘｹﾞﾝ型同士のマッチした
運よく引き分けに持ち込んだが終始押されっぱなしだったわー

しかし開幕に当たると頭真っ白になるな
いつも自分でやってる事なのになー
端攻めに気付くのに遅れたり散々
もっと精進します
527 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 00:36:17 ID:7+vVWAnm0
>>526
相手が開幕乙だと気づいたら、
相手の武力を足し算。
相手よりも武力が上なら、いつも通り端攻め。
相手より下なら、下がり気味に配置して下唇をかみ締めよう。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 00:40:53 ID:F8W557pH0
今はデッキより上級戦器が乙系のキモ。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 04:23:55 ID:JqbwC1+i0
開幕乙で魅力満載の開幕計略には絶対に負けたくない
530 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 12:43:14 ID:uuoU6qPWO
開幕人馬みたいなのに当たったよ
そんなに急がなくてもいいのにｗ
531 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 16:54:12 ID:hRgH/O5dO
人馬一体に無くて、神速戦法に有るもの。
それは…
532 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 17:00:42 ID:P2zqCBOGO
>>521のデッキのセン→コウセイ、バトウ→エンコウは微妙だろうか？
昨日ホームの中徳覇王がプレイしてたが中々勝ててた…兵法は再起ね
533 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 17:31:35 ID:MTLhT0O90
呂布李厳デッキの1.5 と 1はある意味なんでもOK
何かに強くなって何かに弱くなるだけさ
534 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 17:55:14 ID:bVOrj8KrO
>>533
その辺はもうその人の好みだな
オレは一枚はUC堕落鄒で固定
桃園や火計、水計、各種計略コンボ封じられるし、もし号令使われたら卑屈って選択肢ができる
535 ：ゲームセンター名無し：2007/10/22(月) 20:38:13 ID:28jpeWMe0
>>533
ダメ計の無い勢力には圧倒的に強くなる。徒弓に対する対応力が上がる。
代わりに落雷はじめダメ計耐性はすごい落ちる。

結局、連環頼みになるんで連環グデグデゲーを中盤以降仕掛け続けられないとあっさり逆転されるよ。

まあ俺もそれ使ってたし、徳18くらいまではそれで戦えることは保障する。
536 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 00:15:12 ID:m90fIUQb0
ダメ計が無ければ妨害計がある。
呂布李厳の限界はそのへんだよな。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 07:34:18 ID:zhFC+mdR0
つまりダメ計も妨害も封じる計略持ちを入れれば・・・
538 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 08:18:29 ID:TMYGozWNO
つ【反計】
539 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 09:46:43 ID:VgbrwWMh0
開幕乙の戦い方のセオリーとかあったら教えてくれませんか？
540 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 10:56:23 ID:AoxTtL8iO
セオリーは開幕がんばる
開幕で奪ったリードをぐだぐだな展開に持ち込んで守る
どの開幕デッキでも上記の二つは共通じゃない？

あと細かい所はデッキによるかと
541 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 10:57:31 ID:TMYGozWNO
武将のライフ減ったら増援ぶっ叩く。
李厳が死にそうになったら憤激車輪発動して敵城門にセット。
あとは敵がミスしてくれることを祈る。

これだけで僕は覇王まで行けました。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 12:38:37 ID:BK7byNUu0
いや城門セットは無い。左右どちらかの端からカード１枚分中央が基本
後はいかに利を得つつ引き際を間違えないかのチキンレースだね
543 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 14:18:37 ID:zhFC+mdR0
李厳なら城門ぶっこみもあり
車輪の城門は凶悪だよ
まあ俺も大戦１の開幕乙のイメージが抜けないから端攻めしかしてないけど
544 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 14:33:51 ID:AoxTtL8iO
俺はﾘｹﾞﾝは端攻めが基本で
城門は1コスで攻めて揺さぶりかける感じかな
545 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 14:36:33 ID:BK7byNUu0
>>544
なんと言う俺…！！
うちのホウ統は城内突撃の妨害後その任に着く
546 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 14:53:45 ID:G3hxy0l40
相手に高武力弓or広範囲ダメ計がいたら端攻め、いなければ城門行ってるな
547 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 19:49:18 ID:KrgCWfGO0
李厳は城門突撃です。
ほう統は呂布の周りをうろうろ。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 20:48:07 ID:OEm2YtHt0
どっちにしろ攻城入るなら城門のほうがいいのは当たり前だし
攻城入るかどうかぎりぎりのときなら端攻めで少しでも確率上げたほうがいい

騎馬デッキ相手には申し訳ない思いでいっぱいになりながら城門に突っ込んでおきます
549 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 20:54:11 ID:BK7byNUu0
まぁ地形にもよるか。
両端がちょびっと燃えてる地形のむかつき度はガチ

最近の騎馬単はカクショウがいるから困る（´・д・）
550 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 23:49:10 ID:eVz3yhKxO
>>549
その地形で伏兵多めだと配置に迷う(´・ω・｀)
カクショウ、イケメンは勘弁してほしい…あの士気効率ときたら
551 ：ゲームセンター名無し：2007/10/23(火) 23:54:10 ID:m90fIUQb0
城門には伏兵が鎮座されております。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 00:11:16 ID:va32DHqmO
俺はカクショウよりソウヒが嫌だな。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 00:22:58 ID:KYHcv9R7O
てか士気４の超絶はどれも苦手だけどね。
554 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 01:06:05 ID:tHlZA8wI0
>>552
刹那求心は衝軍でおk

あ…大攻勢やめて…
555 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 02:35:56 ID:va32DHqmO
衝軍か・・・
なるほど、今度ためしてみよう。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 03:04:08 ID:zPGUVSvbO
呂布李厳しかいないな
557 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 04:57:21 ID:xDZr00XfO
>>1の言葉は変えた方が良い。
開幕乙使いは、結構再起が多い。
558 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 08:11:55 ID:NCNHd1Bl0
>>557
確かに。
国姓爺の頃は火計が強かったのもあって開幕リード取ってのガン守りというのが通用したが
今は普通に士気12溜められるだけで厳しいでしょう。

特に6枚以上の開幕だと上のほうでグデグデと書いてたけどワラワラゲーできないと逆転されまくりでしょう。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 10:43:54 ID:Z0Mc9j70O
太 カンネイ Rテイホウ ショカツカク アリエナイでやってるよ
リゲン 呂布じゃないよ

弓3人で兵力半分減ったら攻城役交代の繰り返しで何とかグダグダに

小落雷？
カンネイ「私が死んでも代わりはいるもの」
560 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 10:56:55 ID:ucaBoNq9O
決着桃園使ってたけど
R太史慈UC孫権C陳武UC李厳C諸葛セン
でこのスレのお世話になります


パターンにハメられないことも多いけどおもすれー
561 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 11:41:02 ID:KYHcv9R7O
>>559
どう考えても李厳かもしくは回復計略入れた方が強いでしょ。
張り付いたとしても敵の回復しつつの城内突撃交換乱戦で武将(特に槍兵)の兵力減ったらどうするの？
歩いて帰っていくのか？ｗＷ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 11:46:29 ID:W4XmZPYkO
>>559
丁奉→雄飛策、孫桓→ふんばれ
でよくね？
563 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 16:34:21 ID:syPa20FkO
携帯から失礼。

Rｼｼﾞｰ、C丁奉、ゴリ、C周ｿｳ、KdoA、ｺｳｿﾝｻﾝ
のﾀｲｼｼﾞﾜﾗでやってるぞ！
兵法は連環か増援の二択。
開幕で落城したことないですw


そしてKdoAの一騎討ちゲーww
564 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 17:22:13 ID:XvrhY6ruO
本スレより


・奥義説明追加奥義ゲージ(仮)が多く溜まると効果が大きいらしいです。(開幕乙対策かな？)




開幕オワタ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 17:58:23 ID:NKjMWnWx0
まぁ全体的な環境を見てみないとなんとも言えんがな・・・

>開幕オワタ
みんながこう考えるんなら付け入る隙は十分あるだろ
566 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 20:16:48 ID:OGrOUKGX0
>>557
確かに再起多いですね。
使っているデッキは
R呂布、UC張飛、UC馬騰、C趙累、C蔡ヨウ
というものなのですが、使うのは再起、連環、車輪という所でしょうか。
567 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 20:19:08 ID:aYCkCXjX0
衝軍９０％連環５％再起５％
568 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 20:20:34 ID:/hjDv9YNO
ヒント・開幕で奥義ゲージ(仮)は相手も貯まっていない
569 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 22:53:56 ID:CnNKW24xO
LEﾌﾄｼの上級を手にいれたぞ！
LEﾌﾄｼ UC孫権 ﾘｹﾞﾝ ｾﾝ 後1.5コスト何がいいだろ？
570 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 23:03:35 ID:rmqNhJjX0
>>569
麻痺矢orSR嫁が安牌かと
571 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 23:05:03 ID:aYCkCXjX0
>>569
ＳＲ投げバナナin
ホウトウin
諸葛ｾﾝout
572 ：ゲームセンター名無し：2007/10/24(水) 23:15:39 ID:CnNKW24xO
ﾌﾑ、弓3が安定なのかな？
早速明日試してくるぜ！
流石ﾌﾄｼだ、突撃喰らってもなんともないぜ！
ってやってくるぜ！
573 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 14:45:51 ID:yV09wbehO
弓李厳のデッキを李厳＋小虎か李厳＋孫尚香にしようか悩んでいます。

現在のデッキは
UC甘寧
UC李厳
UC孫権
C廖化
SR小虎

です。なにかアドバイスあれば教えてください・・・全員戦器持ちです。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 16:28:56 ID:0uN7YuwoO
小虎よりは
リョウカ→ビジク
小虎→武力3以上の槍の方が安定するよ
小虎使うならカンネイ→カンウ
2コスR太の方がいいと思う
あと1.5か1に槍入れて守らないと小虎死ぬんじゃね？
575 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 17:59:13 ID:Sl/Qt7L9O
みんなー
弓呂布李厳を突き詰めてバランス型にしてみたよー
弓呂布、李厳、SRｼｮｶﾂﾘｮｳ、UCｷｮｳｲ、ｻｲﾖｳ

うん、もはや別スレに行くべきだね！
576 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 18:35:50 ID:SkFOaGmBO
>>573
何にせよUC甘寧はアウト
小虎固定ならR太史慈かSR太史慈は欲しい
577 ：573：2007/10/25(木) 19:11:04 ID:GUimMp0a0
事情によりＰＣから

>>574
ビ竺か・・・考えてみます。
確かに守るのがきついです・・・

>>576
UC甘寧は戦器あればそれなりの伏兵踏んでもピンピンっすよ？


・・・スーパーふとし欲しいっす・・・
578 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 19:29:41 ID:PyR3Xs//0
UC甘寧は序盤に強いかも知れんが、終盤において計略の面や兵力を全快にする時間が無い事から空気になってしまうと思う。
そもそも総武力２３で開幕乙は到底できんような気がするぞい。
579 ：ゲームセンター名無し：2007/10/25(木) 19:45:27 ID:rm4AuV0b0
>>577
いや、強化戦法＆2.5コスト武力8ではちょっと…
強化戦法じゃ天衣無縫や双弓麻痺矢戦法、乱れ撃ちみたいには活躍できないし
2コスト武力8ならもう一人2コスト武力7以上入れられるけど、2.5コスト武力8がいたら残りは1.5コスト武力6がやっと
そもそもどんなに余裕でも伏兵踏んじゃダメだろ
小虎を生かすなら2コスト以上は徹底して武力重視で
580 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 00:20:19 ID:7vT/7FKB0
>>573
俺も小虎入り開幕を先ほど考えていたから晒してみる。
小虎、R太史慈、UC関羽、魏延、関銀ペイ
本当は銀子の所がRホウ統なんだけど、それだといつもやってるデッキと
ほぼ重なる為に武力と魅力を足してみた。
まぁ兵力を回復するなら武力の高いやつにする為に4枚デッキにした方が
いいし、4枚なら地図入れた方がいいだろうしやる前から微妙な感が漂っているけど
581 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 09:41:26 ID:XF3DJV1TO
どうせみんな回復するなら人数多いほうが相手しててウザイと思うのは俺だけか？
人数少なくて光のは単体回復系でしょ？
582 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 12:53:40 ID:D2HucJqTO
魅力入れつつ7枚小虎…

小虎、名君、魏延、銀子、セン、月姫、UCキョウイ

守りは狼煙、名君とワラワラで…行ける！
583 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 13:36:13 ID:KPJ6eES9O
そして回復する間もなく呂布に射殺されて開幕落城されると
584 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 21:55:59 ID:TUICouBV0
>>582
それは連合諸葛いれて開幕号令じゃないと無理でしょ。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/10/26(金) 23:01:34 ID:Hwq27EFR0
１、武力1の弓兵。
２、序盤で孫呉の祈りを使うより、憤激車輪を使った方が良い場面が多いはず。
３、開幕乙では援護射撃をする弓兵の体力を回復する必要はない。
４、回復したところで武力負けしているなら意味が無い。

よって、開幕乙に小虎の居場所なんかありません。蜀ならビジクやセン、呉なら武力3の誰かを入れた方がマシ。
小虎を使うなら全体強化との組み合わせ前提でしょ。どうしても入れたいなら開幕乙ではなく別スレでやるべきではないかと。

586 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 00:21:58 ID:6XmbSXxvO
横山ｶﾝﾈｲ、横山ﾀｲｼｼﾞ、ﾊﾝｼｮｳ、ｼｭｳｿｳ、ｺﾞﾘ、ﾘｮﾊﾝ
でやってるんだが、決着張飛がいると途端にグダグダになりがち。
個人的には業炎よりいやなんだが、どうやれば捌けるもんかね？
徳5～7から全然脱出できないよﾏﾏﾝ。

ﾏｼﾞﾚｽきぼんぬ(￣～￣)
587 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:27:15 ID:6XmbSXxvO
あー連ｶｷｽﾏﾇ。
ﾘｹﾞﾝ、赤壁ｼｭｳﾕ、ﾀｲｼｼﾞ、凡将、Uｷｮｳｲ
ﾘｹﾞﾝ、SRｺｳﾁｭｳ、憤激劉備、ｾﾝ、Rﾎｳﾄｳ
これらのﾘｹﾞﾝ式も使ってるんだが、いずれも落城よりも
一発たたいて赤壁や連環で逃げる展開が多くなるんだが。

ﾘｹﾞﾝ式って実は開幕乙というわけではないのかね？
上の横山弓コンビのは落城率はかなり高いんだが…。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:28:19 ID:6XmbSXxvO
あー連ｶｷｽﾏﾇ。
ﾘｹﾞﾝ、赤壁ｼｭｳﾕ、ﾀｲｼｼﾞ、凡将、Uｷｮｳｲ
ﾘｹﾞﾝ、SRｺｳﾁｭｳ、憤激劉備、ｾﾝ、Rﾎｳﾄｳ
これらのﾘｹﾞﾝ式も使ってるんだが、いずれも落城よりも
一発たたいて赤壁や連環で逃げる展開が多くなるんだが。

ﾘｹﾞﾝ式って実は開幕乙というわけではないのかね？
上の横山弓コンビのは落城率はかなり高いんだが…。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:58:30 ID:A2dN6tcJ0
>585
言うほど弱くもなさそうだぞ>582デッキ。
狼煙を速攻で使って呂布と李厳や太史慈甘寧あたりをあっさり切り捨てて
本当に開幕乙出来そうだが。
いわゆる開幕計略デッキとして運用すれば呂布ワラや４枚デッキ、脳筋型の開幕乙は
喰えそうだ。

麻痺矢号令とか、陣法桃園、袁単にはちときついが。
開幕乙でこいつらに優勢に立てるデッキはあんまりないしな。

ああ、孫呉の祈りね。カードもってないからしらんけど。
枚数いかして敵城に張り付いた時なんて割りと活用できるんじゃないかな？
兵法連環と組み合わせて配置を調節すれば、敵が城を無傷で守りきるのはかなり困難だろう。

まあ、582はネタデッキだろうけど。
590 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 01:58:54 ID:shhhFEGwO
妨害等でリード守りきるのが主流なんじゃないかな

まあ、大体は少なくても2～3発は城ダメとるけど
591 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 02:34:45 ID:A2dN6tcJ0
>587
スタンダードな開幕乙だよ。
もともと国性爺が作ったのが強引に攻城リードうばって、ダメ計や超絶強化で逃げ切るデッキだから。
たまたま落城まで持っていったからこの名前がついただけだし。

横山デッキは総武力が３２で李厳デッキが２６と２４だから単純に攻撃力が不足してるんだろう。
頭数が多い分横山デッキの方が数で押しやすいし。

昔よく貼られてたデッキ制作テンプレに総武力２５以上が安定します、
てのがあったからもう少しタフガイを集めたほうがよさそう。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 09:18:00 ID:EDsRT2n6O
武力が落ちればそれだけ開幕落城率も下がるだろ
593 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 10:44:51 ID:/xp5Biwn0
基本的に開幕乙になりにくく修正したのが現Ver。地形や敵デッキ・兵法が
嵌らないと乙れないと思う。それに乙系は一点を対策されたらもうグダグダになる。
それをどうにかするのが「カードスキル。デッキ能力がけでは乙れない。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 11:17:54 ID:4gQnMtlYO
まぁ今の開幕系は李厳のおかげで首の皮一枚繋がってるようなもんだしな。
ビ竺だろうが孫尚コウだろうが李厳でいいじゃんって環境の中李厳使ってない人は凄いと思う。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 14:14:25 ID:mJ2FAauz0
>>594
パプテマス型のが完成度は高いと思うよー
596 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 14:25:59 ID:QxalYg0PO
今まで西涼一筋で弓呂布と馬４使ってたが

R許ﾁｮ 文ﾍﾟｲ 楽進 程ｲｸ R張合β

でやったら勝てる勝てる。
開幕程ｲｸ踏ませて一体射殺。ｲｸ爺で伏兵処理したらひたすら張合β城門で粘り連発しながら射殺。
落城しなくても端攻め連発でプレッシャーかけて勝つ。

597 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 17:15:30 ID:A/L0YI+v0
ところで７枚魅力大驀進って開幕乙デッキに入るんだろうか
速軍セットならガチでいけるらしいよ
名君入りや柵多めに対しては勝てる気がしないが
598 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 17:47:06 ID:CavTNvZO0
開幕計略と開幕乙は似て非なるものだと思ってる
同列に語れるものなの？
599 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 17:52:00 ID:7QcprpmX0
開幕にゴリがバナナ食ったり李厳が憤激したりしたとしても
なぜか頑なに別物と主張したい奴がいる見たいなんだよな。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 18:05:14 ID:bc4kUukb0
開幕号令でそのまま攻城まで行くようなのはここで語る範囲だと思うんだがな
601 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 18:31:46 ID:z8g3GhCIO
マッハ虚誘は開幕乙じゃないが、
開幕暴虐は開幕乙だと思っている

しっかりとした李厳呂布を組んだら、
伏兵が３体になっちまった
602 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 18:34:19 ID:azbVY5RO0
銀子にも上級戦器がついたよ・・・これでメインデッキ完全装備。
603 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 18:51:08 ID:54rABLUU0
結局はどれも開幕にリードを取ることに重点置いてるデッキなんだから、区別しなくてもいいと思うけどね

まぁ、C,UC大会開催について
呉の武力8弓が居なくなるのがきついね。涼も弓と人馬の高武力が居なくなるから無理か。
その反面、リゲンが苦手な武力8以上の武将や怖い号令やダメ計がほとんど居なくなるのはでかい。

蜀魏（Uリゲン、U許チョ、U弓曹洪、U曹仁かUカキュウケン、CセンかCビ竺）
蜀呉（Uリゲン、U徐盛、C丁奉、1.5コスの誰か、CセンかCビ竺）

他のデッキがまだ想像できんけどこんなもんかと。メタが少ないのであれば3色以上で組んでもいいかもしらん
604 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 18:51:11 ID:/xp5Biwn0
しかしVer変更・・・・
605 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 19:05:59 ID:azbVY5RO0
UC徐盛、C丁奉、C朱桓、UC孫桓、UC諸葛恪、C潘璋

で参加しようかな。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/10/27(土) 21:09:05 ID:4gQnMtlYO
>>597
なかなか面白そうだね。
それ見て思ったんだけど７枚魅力６袁単開幕王者進軍も面白そうじゃね？
開幕袁軍大攻勢で相手が兵法打ったら時点で勝ち確定ｗＷ
問題は袁１コス魅力が６枚あるかどうか…
607 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 09:36:26 ID:kmZ1BcUV0
Ｃブンペイ　Ｕキョチョ　袁Ｕ劉備　Ｕチョウコウ　Ｕキレイ
どう？武力がちで？いかがっすか？
608 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 11:00:58 ID:It4BIYv60
まずはやってこい、話はそれからだ
609 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 12:01:43 ID:Pxxl5v66O
今まで馬単神速しかやったことないですが、開幕に心底惚れまやた！よろしくお願いしやす！
兄弟子からの「可愛がり」待ってます。

現在
Ｒリョフ、UCゲツエイ、UCキョウイ、リョウカ、コウセイ、ゾウハでやっておりやす。
610 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 12:16:30 ID:gQz0nNmG0
>>606
ない。終了。

単色で組めたら開幕袁蜀魅力７枚大驀進なんてデッキがあるわけがない。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 14:16:39 ID:8FNnvi8eO
>>606
袁の魅力はシンラク、袁昭（栄光と爆進のみ）、劉備しかいねーよ。
だから俺は二色。
シンラク、爆進、香車、夏侯月姫（OR銀子）、劉備（桃園か転身）、SR魏延。
で開幕香車でやってる。
612 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 19:18:07 ID:Slc3Dn9B0
弓李厳の苦手デッキって何かな？

個人的には２色悲哀と奥義なんだが・・・
他に何かある？
613 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 19:21:30 ID:XBBI50Xi0
>>612
やっぱりSR張飛入りじゃないかなぁ・・・
614 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 19:24:21 ID:kPxTJI+V0
SR周瑜入り、SR張飛入り、柵3枚以上でUC孫権入りの3つかな。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/10/28(日) 20:39:53 ID:gQz0nNmG0
>>612
人馬入りはめちゃめちゃきついよ
大強も乱戦で奮激チャラにされてその間に
弓が高武力馬に狙われるから相性良くないね
業炎はなに使っててもきついからちょっと違うと思う

シジー甘寧のダブルアーチャーやったけど、弓呂布よりも安定するかも
超絶系が全般的にきついけどね
616 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 00:03:09 ID:4NhUkDYd0
Wアーチャーの方が弓呂布より幅があると思う。
弓呂布は開幕専念より呂布を守護する手間がいる。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 00:30:37 ID:CVWv1LPIO
自分もダブル派。単体武力が下がっても、集中放火か拡散攻撃か選択できるのは大きいと思う。双弓麻痺矢はだいぶ弱くなったが、高武力弓が一人増えると思えばまだまだいけるｗ
618 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 04:39:57 ID:0sPSj6YR0
開幕デッキて基本多色になりやすいと思います。
チーム名：混色の極
PASS：colors
多色デッキこそオリジナリティが一番でやすいと信じています。
いろいろ参考にもしたいし、現在メンバーは１２人いますがプレイ頻度は
リーダー他数名を除くとそれほど高くないのが現状です。
さらなる混色デッキの活性化のために是非入団をｗ　変態デッキ万歳。

ちなみに自分は少し前に

モウカク、隙無きデンホウ、チョウジン、トウトナ、コウホスウ

という隙無きで武９にしたモウカクをひたすら突撃させて弓でマウントと
いうデッキを試してて激しく青玉を稼ぎました(´Д`;)　
理論的には上手くやれば「ずっとオレのターン」できると思ったのになー。

というわけで変態デッキも含めて団員募集ｗ

宣伝ウゼーと思っちゃった人ごめんなさい(´ω｀)
619 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 09:31:32 ID:ZEW3dytc0
ウゼー
620 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 10:52:55 ID:qAshYBHj0
>>612
弓呂布・李厳・R連環・西方・凡将でやってるけど、
一番辛いのは袁単です。
多少の城ゲージを犠牲に開幕から引きこもられて、士気５から「隙無き＋大攻勢」で詰み。
決着や独尊も辛いけどまだマシかな。
あと、徒弓麻痺矢も辛い･･･
大強は嫌だけど、まだなんとかなるかなと思ってます。
621 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 11:24:48 ID:WNj/XPD5O
>>620
魅力持ち一枚入れて連環間に合うようにしたらどうだろうか？
脳内生兵法かなあ
622 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 13:08:33 ID:BlR+PKKm0
R太史慈、U李厳、C張嶷、SR奮激劉備、U孫桓でやってるけど、

SR周瑜：マッチングした瞬間投了と言っていい。
顔良：誉れエンドレスループに手も足も出ない。
人馬：かなり分が悪い。

この３つが大体負け越し。

あとは雲散入り魏武大号令、決着も分が悪いね。
個人的には開幕大攻勢→王者につなぐ袁単も苦手。

徒弓麻痺矢は相性悪いはずだけど、最近はあまりきつくない。

623 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 14:37:17 ID:bwssu3fh0
顔良よりはどう考えても大強だろ
624 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 17:41:21 ID:7clq9gAdO
最近、呂布李厳の開幕乙使い始めたんだが、かなり良いな
勝率50％が精一杯だった俺がこれだと70％くらい

デッキはR呂布、李厳、地図、ﾘｶｸｼ、UCｷｮｳｲ
防戦が弱いので大体城殴り合いになる
625 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 20:51:40 ID:y8sKiE0c0
確かに袁単苦手だな
キャッシュバックと転進が嫌
いつの間にか士気12栄光とかやられる

対策として兵法連環はどうだろう？
生兵法か…
626 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 22:11:58 ID:oYyF/NOiO
袁単には、Rホウ統がいると戦いやすい気がする。兵法は連環。

シンラク入りは困るが。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 22:42:05 ID:O3j9WLRjO
ＳＲｼｭｳﾕはリゲンだけ反対から攻めれば以外にやれますよ～
カクショウは…最近奴のためだけにﾎｳﾄｳをｹﾞｯｷにしましたw
628 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 23:28:49 ID:xmMqWuZT0
>>620
徒弓も呂布李厳も使ったけど、徒弓はは呂布で涙目だぜ・・・？
自分の徒弓の使い方が悪かっただけだろうか
629 ：ゲームセンター名無し：2007/10/29(月) 23:46:21 ID:Ug8qXxZkO
>>624
自分はﾘｶｸｼを閻行でやってる。
まあまあ勝ててるけど弓２がやっぱりいいのかな？
試してないから今度やってみるけど
呂布ﾘｶｸｼなら
呉のＷ武力８のが良さそうな気がする…
630 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 00:24:09 ID:GLpbTcLY0
徒弓の一点打ちは強烈だし、何より知力２は鎮圧・ダメ・超絶に滅法弱い。
631 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 00:43:27 ID:5fZCjyofO
>>629どうなんだろな、そこら辺は使う人次第だと思うけど、

俺的には呉８Ｗだと士気が重いのかなと思うんでこの形を採ってる
ダメ計は出来るだけ被害１つにして地図に頑張ってもらう、伏兵も地図

今度使ってみたら使用感など報告よろ
632 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 00:46:55 ID:xIZ3mMXO0
ﾘｶｸｼの計略は、みんな忘れてる。ここぞというタイミングで使いと、相手が慌てふためいてるのが面白い。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 00:55:20 ID:r6b1YcvB0
Wアーチャー派が多いのかな？
俺はR太史慈＆R周喩でやってる。
陣法桃園相手とかだと厳しいけど
赤壁で3.5コス以上焼くように心がけてると守りがめっさ楽だね。

序盤の武力不足は伏兵でカバー
634 ：ゲームセンター名無し：2007/10/30(火) 00:57:05 ID:xIZ3mMXO0
火計が欲しいなら、C朱桓でよくない？
635 ：620：2007/10/30(火) 01:07:37 ID:Y5+Vujun0
皆様、意見どもです。

>>621
袁単側も魅力を１枚は（転進、殿、浄化のいずれかが入っていることが多いため）搭載してることが多いので、ちょっと厳しいかもと思ってます。
開幕は李厳に士気を使いたいですし･･･
でも、開幕行かずに士気６あたりまでにラインを上げることが出来れば連環チラつかせて各個撃破できるかも･･･
やってみますね。

>>628
孫桓、というかダメ計がいなければこちら有利だと思うのですが･･･
自分が下手なことも手伝ってか、私の場合徒弓側に試合のどこかで士気１２溜められてしまうことが多いです。
すると、徒弓号令→飛翔→火計という流れになってしまって。
一応、徒弓号令→飛翔→火計→再起カウンター、という流れを考えてはいるのですが、
開幕で増援が叩けなくなるので開幕が弱くなってしまうのが悩みです。
あと、呂布李厳を研究されている徒弓使いの方は兵法を衝軍にしてくることが多いので、
私の腕では開幕で城ゲージをガッツリ奪うのは厳しい感じです。


636 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 00:34:50 ID:nql1cO/V0
R呂布死亡か・・・。呉Wアーチャー型に乗換えかな・・・３で。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 01:06:56 ID:1RKIxJDe0
Ｒ呂布が活きてきたのは今のＶｅｒだからというのもあるからそう悲観しないでもいいしょ
Ｖｅｒ３からまた新しい武将を色々試してみるべさ
638 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 01:28:30 ID:US9Ao2TAO
つシジーの召喚
639 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 01:36:54 ID:v8Lyzi0x0
つ呉に追加されるであろう2コス9/1無特技強化戦法の弓兵
640 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 02:16:07 ID:zOJKOx2e0
魏に２コス乱れ撃ちが…
641 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 03:13:29 ID:EtYNIDt+0
乱れ射ちがクズ計略認定されましたね。
642 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 07:32:53 ID:kKeCz6jZ0
2コス武9の槍や馬が居るんだから
2.5コス武10弓は普通にいそうだぞ。

しかし本気で高武力4枚型が流行りそうだな
643 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 12:03:49 ID:y3zcBDqD0
でも武力依存減ったって話だよ？
644 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 14:35:42 ID:bXmIpO+eO
孫桓の知力がアリエナイ。１コスキョウイに替わっての１コス周倉は見る機会が多くなるだろうね。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 19:22:59 ID:pr6yaWso0
C･UC単大会は大体メンツが決まってきた
リゲン、ジョセイ、テイホウ、チョウギョク、キョウイ

てか開幕が流行る気がする
ダメ計や妨害が減るし、号令は全滅するから開幕強いよ
646 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 19:31:19 ID:Rs/whV3QO
今までここ見て勉強して
弓呂布、リゲイン、あと３．５コス
で頑張ってたんですが、引いたばかりのＬＥキョチョを入れて
弓呂布、リゲイン、ＬＥキョチョ、がくしん
で覇者になれました。いきなりの書き込みですが、ありがとうございました。
647 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 19:39:00 ID:Ktu7nuBb0
>>646
おめｗ
総知力１１だなｗ
648 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 19:42:40 ID:tF3lZR58O
>>646とりあえずおめ～

そして悲しいお知らせ
３では弓ダメ弱体化らしいから今のうちにそのデッキ楽しんでくれ
649 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 19:49:22 ID:Rs/whV3QO
ありがとうm(__)m
うまいこと相手がダメ計いなかったり、桃園しか使わない人（飛翔がなんとかしてくれた）だったので助かった。最終戦の全突解除には慌てたが、がくしんが伏兵踏んでくれて呂布＆キョチョの集中放火で成公英撤退。あとはリゲイン回して城門置いて勝てました。
マッチ運がかなりよかったです
650 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 22:15:45 ID:hpJIgdDm0
ダブルアーチャーだと性交英も怖く無いのがいいね
651 ：ゲームセンター名無し：2007/10/31(水) 22:53:21 ID:bb+PuOKq0
CUC戦用ﾃﾞｯｷを考えているんだけど・・・

U許チョ・李厳・諸葛誕・凡将・U姜維なんてのがとりあえずできた

できれば諸葛誕をなんとかしたいところなんだが、いっそ李厳からも離れてU許チョﾜﾗみたいな
形にしたほうがいいかねぇ・・・
652 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 00:05:58 ID:2CddBqSk0
UC許チョ、UC徐盛、UC李厳、UC姜維、UC諸葛恪　で参加しよう・・・。
653 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 00:09:21 ID:+B9JFYPE0
CUC大会っていつ？公式ページにも載ってないし・・・
654 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 00:15:06 ID:llSuGxZP0
>>653
まだ正式には発表されてないけど、本スレのテンプレより
■超局地戦！ノンレア限定大会開催！■
11/9(金)～11/11(日)

たしか、デスノかアルカ情報のはず
U許チョ・U李厳・U諸葛誕・ビ竺・夏候月姫で参戦するぜ
655 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 00:20:45 ID:+B9JFYPE0
>>654
㌧

俺はどうすっかな・・・UC許チョ＋高武力6枚か、UC許チョ　UC曹洪　UC曹仁　C周倉張梁王允にしようか
656 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 00:34:56 ID:KUFWnlGLO
３まで待てないリアル５州ですが、リゲンの上級ひいてさっそくショップで買いました。
デッキは、李厳・弓布・人ウホ・UC胸囲
勝率が30％から55％になり、今日は勝率65％のテンプレ決着桃にも勝てて、大戦３までにどこまでいけるかwktkです。
本当にありがとうございました。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 00:53:26 ID:Q+mWJ/je0
>>656
3に備えるなら蜀涼ばかりじゃなくて呉蜀にも慣れた方がいいぞ
658 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 01:05:02 ID:4reQWWKv0
R呂布が、おそらく居なくなるからね。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 08:29:16 ID:ZM2MVSYsO
俺も最近始めて、３州からﾘｮﾌﾘｹﾞﾝ型開幕使って
12州までかけぬけた
ﾘｮﾌﾘｹﾞﾝデッキだと勝率７割越えてる
本来のメインデッキの孫呉号令だと３割ぐらいだけどね、悲しい事に
まじ征圧戦とか、かちまくりたい時にはお世話になりまくりっすよ
660 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 09:21:16 ID:Mq8HJ8kDO
呂布李厳に頼ってる人は大戦３では呂布李厳に見合ったデッキに会えずドボドボ落ちていくんだろうなｗｗｗ
661 ：659：2007/11/01(木) 10:09:11 ID:ykb/cyrU0
>>660
その可能性は高いと思いますわｗ
始めてからすぐに１２州までいけたのはほんとﾘｮﾌﾘｹﾞﾝのおかげっすよ
SRりっくんデッキでの勝率が全てを物語ってますよ・・・・
まぁ３でも開幕型あったら使いたいっすねｗ
662 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 10:38:05 ID:nu0+eVwR0
まあ開幕攻城デッキはどの.verでも、毎回しぶとく残ってるから
３になっても多分あるよ
663 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 10:44:56 ID:FwgONKyJ0
問題は軍師の存在で後半まくられるとどうにもならなくなる可能性もある。
つまり、中盤以降を今まで以上に想定したデッキじゃないとキツイ

そうなると、普通のデッキでよくね？
664 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 11:03:04 ID:dNT+nnymO
中盤でまくられて負ける人は今の環境でも負けてるさ。
それにこちらも軍師使えるんだから結局は五分でしょ
665 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 11:39:16 ID:DYXzDilsO
開幕に兵法の援護がないのはきつい
軍略は序盤だと威力弱いしなぁ
666 ：ゲームセンター名無し：2007/11/01(木) 12:58:12 ID:wuj0c4LNO
効果時間を多少犠牲にして、開幕知勇兼陣で突っ込むのはダメか？
相手も開幕兵法で押すことはできないし。
だが伏兵ダメがやばいかな…
667 ：663：2007/11/02(金) 15:39:03 ID:mfj3I8OE0
開幕に兵法つかって殴る
中盤以降は相手の兵法の降下時間が長く、計略士気も溜まってる

これを凌ぐのは今まで以上に大変じゃないかと思うんだ
668 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 16:08:58 ID:Tgcm0Ru0O
でも車輪もヤバいよ
669 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 23:02:24 ID:s3Q9ToIS0
次のノンレア大会、

UC許チョ、UC曹洪、UC李厳、C張嶷、UC姜維

で参加予定。
670 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 23:36:44 ID:W2KoV8lW0
騎馬なしはきつくね？
671 ：ゲームセンター名無し：2007/11/02(金) 23:48:22 ID:s3Q9ToIS0
もともと、騎馬を扱えないんですよ・・・。1枚でも扱いきれなくって・・・。
672 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 00:18:33 ID:uep2Kd090
今まで使ってきた、開幕乙デッキ。コスト1は微妙に入れ替えてたことあるけど。

R太史慈、C丁奉、C朱桓、C張梁、Cケイ道栄、C呂範　（Ver1時代）
R太史慈、R甘寧、UC韓当、UC孫桓、（C金環三結、C張梁、C潘璋、UC諸葛恪）から2枚
R太史慈、UC韓当、SR孫堅、R魏延、R銀子
R司馬師、C李典、UC韓当、SR孫堅、UC孫桓、UC諸葛恪　（これで覇者に）
R孫権、UC韓当、SR孫堅、SRリョウ統、UC孫桓
R孫権、UC韓当、SR陸遜、SRリョウ統、UC孫桓
R呂布、Cﾘｶｸｼ、UC李厳、R銀子、R成公英　いまここ
673 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 00:21:43 ID:N6zt1ndX0
>>671
伏兵踏みや弓集めは最低限で必須。特に低知力になりやすい李厳式
では基本的に必要。
大会は李厳、大量生産、多勢力、飛天とかが多い？
674 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 00:24:47 ID:uep2Kd090
見た目が別のコンセプトのデッキに見えても、立ち回りは開幕落城ねらいで。
R魏延は、R銀子を回すためのみ。騎馬としては使ってなくて端攻めのみ。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 01:37:05 ID:imqLtdZq0
武力6騎馬でその使い方はもったいなさ杉だろ。そもそも銀子回すにしても敵城門で回さなきゃダメじゃん。
そこで狼煙使ってもギャンブルになるし、開幕乙で銀子のコンボはあまり意味をなさないと思う。
676 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 01:48:51 ID:uep2Kd090
>>675
なので、屍目覚め風開幕乙は短命でした。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 01:54:07 ID:MB1+GYyW0
>>675
たぶん、>>672は屍からまわすんだと思うよ。
狼煙は防御に使うんでね？

って思ったけど、>>674見るとそう思えなくなってきた。


あと、>>672見てて思ったこと。
開幕乙って言葉、範囲広いねぇ。

R孫権、UC韓当、SR陸遜、SRリョウ統、UC孫桓
って孫呉デッキの亜流だと思うんだが。
単色で大攻勢使って武力で押し込むんだから、開幕乙には違いないか・・・
678 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 01:58:58 ID:uep2Kd090
>>677
屍からまわすんであってるけど・・・魏延が歩兵化してたので次のデッキに乗り換え。

あ、上から下の順にデッキを変えてきました。
679 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 10:48:38 ID:Pc+q0hUoO
>>678
なんか言ってる事が段々破錠してね？
人の話半分ぐらい無視して自分の言いたい事言ってるし。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 11:58:24 ID:JBKGoG9p0
>>677
開幕終了ってのは周りが勝手に言っているだけだから。
国姓爺もべつに開幕で落城させるつもりはなくて
ただ強カードを組み合わせてデッキを作っただけだと言っていた。
呂布李厳だって同じ。
つまりもともと名称に無理があるんだ。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 16:42:50 ID:w66LP3BI0
ガチで強くて本当に開幕～中盤落城できるデッキをいくつか知ってるが、
このスレは落城する気がない弓李厳・弓+ワラスレみたいだからkwskはやめとこう
682 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 16:47:52 ID:1OsCVs1K0
教えてください＞＜
683 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 16:48:22 ID:rUrCbVDA0
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
684 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 18:11:19 ID:Raq++LYfO
>>681の意見には感心した。
俺も開幕落城使ってるがこのスレとは話題が合わないと思ってた。
スレ見るたび議論されてるのは呂布李厳や後半凌ぐための話題ばっかり。
俺の様にどんな立ち回りや戦術をすれば開幕の攻防から相手の兵法や軽士気を掻い潜って一度も引かずに落城まで持っていけるのか考えてる漢は残念ながらここには居なかった…
685 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 19:54:33 ID:/nWOv/vJ0
UC李厳、張合β、R芝居、UC姜維、UC曹皇后でやってるんだが安定してる
　
開幕で一騎討ちだけはカンベンな
686 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 20:25:38 ID:YBNEPk5FO
>>681>>684
さすがだな、おまえらは分かってる
コンスタントに開幕落城させるデッキの構築は可能
俺も詳しくはかかないが（笑）
繰り返し言おう、詳しくは書かないが（ﾜﾗ）
あえて言おう
詳しくは書かないが、俺らってすげーだろ（核爆）
オマエラは格下な話題でもりあがってればいいよ(藁)
687 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 20:29:29 ID:filpU5lm0
これほどまでにあからさまな携帯自演と
メル欄で必死で自己弁護しながら見事に吊り上げられているという
このような見事な構図を見たのは何年ぶりだろう
688 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 20:29:33 ID:Lk0/xxZ+O
李厳 ピンク R太史慈 諸葛瞻 糜竺

R黄忠でもいいが士気12でもあんま意味ないのでこの形にした

正直呂布李厳と同じ位強い
689 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 20:37:50 ID:YBNEPk5FO
>>687
多分、俺もお前も優しいんだな
690 ：ゲームセンター名無し：2007/11/03(土) 23:52:25 ID:N6zt1ndX0
弓はやっぱ募兵持ちだって。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 00:53:33 ID:gl4Gyi8l0
そーいやいつ頃からか素パラに劣るセンとか
後半安定させるためのＲホウトウとかが普通に同居してても文句でなくなったよな

今こういう武将をコンセプトから外れるだろと叩いても逆に叩かれるんだろうなぁ…
692 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 01:05:42 ID:tDLHQ8tN0
そりゃあ、最初の国姓爺デッキのコモン呂範ポジションだからね。

ヤツが伏兵持ちの歩兵、武２　知８　だから、
武１　知９の伏兵ホウトウや　武２　知８の魅力騎兵のセンは全然ありだろ。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 01:08:26 ID:tDLHQ8tN0
>688
面白いね。でも李厳より張飛か槍孫策の方がよくないですか。
伏兵踏みも２部隊いるし。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 07:32:46 ID:4Tjm92dsO
>>693

憤激車輪は強いよ やっぱり回復いいわ
槍策も試したけど李厳のほうが開幕強いんだよね


>>690
許チョもいいね でも本気でピンチのときの天衣無縫は絶品
695 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 10:01:19 ID:uMZI8aUH0
俺の使用感だけど
李厳がいるなら回復計略はいらないと思う
普通に士気が回らなかった

ビジク入れるなら戦線復帰入れたほうがマシだと思うけどな
696 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 10:49:40 ID:visv8m850
士気3と士気4の差が明暗を分ける時が結構あるよ
それに援護の弓兵を回復させたり、守りの時にも使えるのがビジクの李典
まぁ、デッキ構成次第だけどね。高武力の涼と組ませるなら地図、呉と組ませるなら騎馬でもあるビジクが相性いいと思う
697 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 12:02:56 ID:gZE0/RsE0
魅力たっぷりの袁蜀の大爆進＋速軍
698 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 14:17:42 ID:4Tjm92dsO
>>697

怖いな
でも連環のほう良くね？ 徒麻痺以外は
699 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 14:48:01 ID:uV4Ofv7I0
ＳＲ弓爺が当たったのを機に、ＳＲ弓爺、リゲインor趙雲、SR孫尚香、凡将、ﾎｳ統の
蜀単開幕型で始めてみたんだけど受け継ぎがキツイ。
他の号令だったら連環一択で何とかなってるけど、連環の効かない受け継ぎの対処に
困ってる。

皆は受け継ぎ相手にどう対応しているのかご教授願いたい。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 15:43:52 ID:ewKFT9Z9O
>>699
高いラインで連環と弓爺ちらつかせる
まあ、難しいよなー
701 ：ゲームセンター名無し：2007/11/04(日) 19:23:09 ID:YnHs5UoM0
>>699
俺の使ってるデッキは違うけど、
そのデッキだと、ライン上げて戦って、号令来たら即逃げる感じかな。
SR黄忠は城内乱戦しても良いかも。ヤバくなれば不撓不屈で回復できるし。
702 ：ゲームセンター名無し：2007/11/05(月) 18:12:29 ID:7OcnXIjD0
俺が去年失業後しばらくしてつなぎでアルバイト先を探していた時の話。
ちょうど近所に７－１１がオープンするらしくフリーター大歓迎と広告に
あったので早速面接をお願いする。

当日、まだ商品がすべて陳列されてない店内で面接。
本部らしき人間とオーナーがそこにはいた。
一応職歴はあったんだがフリーター大歓迎というので職歴は高卒フリーターという
ことにして（当時２６歳）面接を受けてみた。
そしたら履歴書みるなり「おい　フリーターってどういう意味かわかるか？無職なんだ
無職！！！俺はなあ自衛隊やめて７－１１一筋だ。７－１１のブランドはどこにも負け
ないんだ。俺は～～店であんパン一日１００個も売ったんだ。お前にできるのか？？」

いきなりこれだった。メンヘラ状態になって光を探してる状態でせめてバイトだけでもって
考えていた俺には相当きつい面接だった。あげくの果てに「お前剣道してるのかあ。で、有段者
なの？」　俺「いえ・・小学校までしか・」　オーナー「それは剣道じゃねえよ　チャンバラっていう
んだよ！ぎゃはははは」（本部の人間も横でプッｗと笑いをこらえる）
そして、ドキュソオーナーに一通り「お前ギフトノルマこなせるか？」俺「はい」
オーナー「声たりねえ　もっと声出せ」俺「はい！！！！！」オーナー「まだまだだ」
俺「はいいいい！！！！」オーナー「やれるか？やれるのかおい！！」俺「はい！！！！！」
オーナー「ったく、ほんと大丈夫なのかよこいつｗ」俺「・・・・・・」
こんなやりとりで終わったのだが当然結果は不採用。まあ、感じ悪いやつだったし、
相性もあるから仕方なかったんだが、一番頭きたのが求人広告に朝の５時からって
募集要項に記載されてるんで、希望時間帯もなるべく採用されるように朝５時から大丈夫です
って履歴書に書いておいたのに、実際はそんなシフトなかったらしくすげーいいかげんだった。
いいかげんにしろ　７－１１仙台幸町二丁目店のドキュソオーナー！！！！！
さっさとあんな店つぶれろっつうの！！！！
703 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 00:29:17 ID:djfOsh7o0
>>702
誤爆乙、
まで読んだ。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 00:45:52 ID:/5oXnUP1O
この文章からインスピレーションされる開幕落城デッキを作れってことか。
705 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 03:00:19 ID:708C354fO
虚勢を張って開幕から攻め立てるデッキ……むぅ…。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 08:47:30 ID:uO1ogTpdO
開幕乙と言えば、袁蜀で大爆心のようなデッキに見せかけて
その実、片寄配置魅力4から開幕兵法連環→香車でずどーんというデッキをどこかで見たな。
後半どうしのぐのかが課題だ。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 09:44:34 ID:abONAXKF0
>706
皆で大爆進しかないだろう。
ちなみに昔、○○が店内頂上で隙無きホウキ大爆進デッキ使ってたの
思い出したよ。呉袁で名君入りね。
今のヤツのパワーを考えればかなり強そうな気が。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 19:16:53 ID:y1h8o0/lO
馬謖入り桃園めっちゃ強いんだが…
馬謖はセンターラインのど真ん中に配置、他は城門前に密集させて配置。
伏兵の馬謖はバンザイアタック、他武将はのらりくらりしながら前進し馬謖が伏兵同士でぶつかるなり踏まれたら味方の槍の前で突撃されないように敵の残り伏兵を探す(ほぼゴリ押し状態)。
伏兵を全部踏むなり馬謖のライフが危なくなったら馬謖切断してさらにゴリ押し。
敵の城に到達するか敵部隊と本格的に接触したら桃園発動し、さらにゴリゴリ槍撃しながら進軍＆功城。
敵に残された選択肢は全滅か落城か。
ちなみに兵法は大攻勢外伝増援増援です、敵が再起か大攻勢したところにトドメとして。取り合えず基本的な立ち回りや上に書いてあることが出来れば徳18まではこれます。いや、これました。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 20:03:52 ID:iv0ft/VT0
馬謖入り桃園&陣法も非道に強かった・・
710 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 20:12:24 ID:OvCXTkcI0
>>708
ﾃﾞｯｷｐｌｚ
711 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 22:18:15 ID:y1h8o0/lO
>>710馬謖、桃園劉備、関索、銀子、月姫、瞻。

ちなみに落城そこねた時の守りは(お互い士気12で敵が取り合えず号令打ったとすると)劉備、月姫、瞻に桃園掛けて様子見。
敵が＋サブ号令なら馬謖城切って銀子関索でＷ目覚めして場内交換で守る。
号令＋ダメ計も同じ。
号令＋単体超絶なら馬謖切って月姫でピン雷。

城から出すタイミングは敵が自陣に入った直後。
出すのは劉備、月姫瞻、馬謖のみ、これはダメ計ブッパ対策。
馬謖は切られるその時が来るまで横弓で少しでも功城妨害。
最後に瞻での端責めはあまりオススメしないが一発入れて落城なら行く、反対から馬謖もオトリとして行く。

あとは立ち回りと戦術眼を鍛えるべし！
712 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 22:59:49 ID:OvCXTkcI0
>>711
魅力５・・・てことは残り2.5を貯めるとこまでもってけば有利に進めそうだ。
んで落雷もありか・・・なんか確かにやれそうな気がしてきた

ありがとう参考にさせてもらうよ
713 ：ゲームセンター名無し：2007/11/06(火) 23:18:17 ID:OvCXTkcI0
>>711
そういえば麻痺徒弓みたいな柵多めとか、悪地形+弓みたいなのに当たった場合はどう対処してるんだろうか？
ｾﾝで集めるのも地形によっちゃかなり厄介な気がするんだけど
714 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 00:39:22 ID:U+YsCU+BO
呉自体はあまり不利ではありませんがやはり柵が多いときついですね。
しかし一発でも殴れればほぼ勝てるので開幕殴れるかが勝敗を分けます。例えば柵４枚で中央から左にかけて森と仮定します(多分これが一番条件悪いので)。
瞻を森に掛からない程度で出来るだけ真ん中に設置し、すぐ左の森の中に馬謖(伏兵解除)、瞻よりカード半分下げて一番右端に銀子、その左に劉備。
一番左側の森の中に月姫、そのすぐ右に関索と配置します。
ちなみに両端の武将はちょっと下げます、なぜならその隣の武将が弓をまとってくれれば両端の武将は攻城出来るからです。なので真ん中寄りの武将は少しでも耐えれるように武力の高い武将を使うと行った感じです。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 00:44:50 ID:U+YsCU+BO
つづき。
瞻の仕事は何を隠そうひたすら弓集めで、平地側の武将を弓から守ります。馬謖が狙われてても全然問題ありません、その分端の部隊が無傷なので。なので死んでもいいですが士気５あったなら切ります。
ちなみにこの時瞻が敵の２体以上の弓を集めたら完璧です。
なんでかと言うと敵の部隊が５体とすれば瞻一人で２部隊弓集めれば６部隊対３部隊なので単純に考えてこちらの３部隊はフリーになるからです。
うまく行けば３発は殴れますね、んで張りついた部隊は全滅させて瞻だけは無事に帰しましょう。
出来れば槍は一発攻城したら敵の部隊を一体倒してから死にたいところです。
兵法は再起で外伝速軍は必須。
まぁこんな感じですかねヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
716 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 01:11:46 ID:U+YsCU+BO
あっ！瞻で弓２体分集めた場合は５体３ですね。
失礼(´∀`)>"

ちなみに平地で柵が真ん中に３枚集中してたら端は結構簡単に攻城入ったりますんで。
あと自分も最近このデッキ使い始めたばっかりなんで柵弓相手に馬謖切ってから片方に固まって桃園で攻める方法も研究してみます。
717 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 01:19:39 ID:2hoTJ5dn0
名君or人馬一発で守られそうな悪寒
718 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 01:34:58 ID:U+YsCU+BO
開幕名君使って貰えたらむしろ嬉しいですよ。
その後ノーダメで凌げばいいので。
あと人馬はあんまりマッチしないんですけど、突撃されたところに武力12の瞻で被せてやればすぐおとなしくなります…きっとｗ
719 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 01:36:22 ID:U+YsCU+BO
開幕名君使って貰えたらむしろ嬉しいですよ。
その後ノーダメで凌げばいいので。
あと人馬はあんまりマッチしないんですけど、突撃されたところに武力12の瞻で被せてやればすぐおとなしくなります…きっとｗ
720 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 02:02:18 ID:A0fmlrDp0
いや、開幕人馬されたらどうするの・・・

人馬じゃなくても、２コス騎兵or槍の乱戦だけで
月姫＆関索くらい余裕で止められそうなんだけど
721 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 02:27:13 ID:lUChs/a1O
相手が開幕人馬してきたら馬謖切って桃園でごり押しだろ
722 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 02:38:07 ID:U+YsCU+BO
槍同士のぶつかり合いは敵側が中央ラインに設置して無いと素武力では戦えませんよ、辿り着いた頃には桃園打てますから。
中央配置で士気が貯まる前にゴリゴリ来たら一旦城に逃げますし。
んで馬はビタ止まりしない限り刺しますし、ビタ止まりしたら瞻で突撃、後ろから４体で重ね槍撃で大体逃げますがその前に勝手に馬謖踏んで帰っていきます。
人馬も同じ感じに対処してます。
723 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 02:51:38 ID:2hoTJ5dn0
なんつーか本当に使ってて徳１８とは思えないなぁ…言ってる事全部夢みたいだ。
まぁ参考になってる人も居るみたいだから良いかぁ
俺的にはそのデッキ使いが増えてくれると嬉しいし

724 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 04:03:43 ID:HHNifnKGO
パプテマス型のレシピを教えてもらえるとありがたい
725 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 04:25:38 ID:YrrDhAgH0
それがうまくいくならいいけど
そんなに桃園つよくねーよって思うけどな
726 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 04:32:44 ID:cyF9YhDr0
>>725
やあドク、デロリアンの調子はどうだい？
相手が柵弓とか伏兵2体とかならむずいとは思うけども。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 08:29:56 ID:Mih33eur0
>>722
ちょっと興味あるんだけど馬ｼｮｸ切る士気が溜まるまでがきつ過ぎると思うんだが。
例えば流行の決着桃園は開幕どうするの？
開幕は中央配置の銀平、劉備の後ろに趙雲。その後ろに更に張飛。
端攻めで瞻がセオリーだと思うんだけど。
瞻は瞻で止めに行くとして正面のぶつかり合いで銀平、劉備のどちらかが馬ｼｮｸを踏んで更に乱戦で撤退。
そこに後ろから来た高武力二枚をどうやって止めるの？迎撃取ったをしてもかなり厳しいような。
馬ｼｮｸ、瞻の計略が使えるようになるまで10c。
それまでに馬ｼｮｸ、劉備が生きてるとは考えにくいし桃園を使えても兵力が減ってると思うし相手も決着を使える。
こういうコンボデッキが相手だと開幕から狙ってくるから大攻勢の可能性も高いし。
こういう開幕高武力デッキにはどう戦えばいいのか、教えてほしい。
728 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 08:37:00 ID:+xzO4HpF0
開幕リゲンがきつそう
729 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 08:40:16 ID:MKa57IVyO
>>724
Rシジー・楽進・侯成・金環・ゴリ・U姜維・KGP
730 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 08:43:14 ID:l4ol74WTO
>>728
ﾘｹﾞﾝ相手にはﾊﾞｼｮｸ以外場内スタートで
ﾄﾝﾄﾝじゃね？
731 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 09:15:03 ID:HJTeEGjSO
SR醤油で詰むんじゃね？
732 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 09:39:48 ID:tpAhzxj10
先日
711と同じデッキで桃園に馬謖が入った状態で馬謖を斬って落城負けしているのをみた。
山手線のとある駅の近くの制限なしゲーセンで…
733 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 09:57:41 ID:xZmS800AO
>>732
違うﾃﾞｯｷだが同じことしたわ、覇王ですが。
734 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 10:17:20 ID:rqUQwEAy0
my呂布李厳デッキだと比較的簡単に勝てそうに思えるのは気のせいだろうか。
735 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 10:46:56 ID:O+pLzKUmO
まあまあおまえら、今は桃とカチ麻痺メタれば勝率５割なんだから、
ってあれ・・・両方にイマイチなのか、うーん
736 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 11:29:05 ID:wgO8lNnaO
あまりSR太の名が出ないけど微妙なんでしょうか？
今更ながらやっとゲットしたので何かいい運用法あればご教授願います。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 12:31:29 ID:bbupX4LY0
あまりというか全くだなｗ

他色悲哀が流行った時は世話になったんだがな。
呂布リゲインの呂布の代わりに…
SRフトシ、李厳、UC名君、孫桓、諸葛瞻…弱くはなさそうだが、強くもなさそうなデッキしか思い浮かばん。
738 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 13:17:05 ID:hrRU1yPdO
SR太史慈 李異 李厳 Rﾎｳ統 諸葛瞻で遊んだら低徳覇王で勝率5割くらいだった。

SR太史慈は諸葛瞻で落ちないのはいいんだが微妙すぎるw
739 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 15:25:03 ID:Q6TTASHkO
SRフトシを入れると守るデッキになるから困る

破滅金城とは相性良いんだけどさ
740 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 20:50:12 ID:wAr+456O0
SRフトシいれば多色悲哀には強くなるな。
でも多色悲哀なら普通の開幕デッキでも落城狙えるからな・・・
741 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 20:51:37 ID:9rBUxBmNO
今日バショク入り桃園と当たったんだがこのデッキかな？開幕武力低いから余裕だったぞ。
ちなみに俺は袁単だが、普通に決着桃園のが辛い
742 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 22:22:07 ID:2IJpgs1J0
バショク桃園とかバショク諸葛亮は大英雄劉備が使ってるのが完成度高かったと思うが…

ここに居ていいデッキじゃないと思う。

ニコニコから拾い物。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1469260
呂布リゲインで徒弓麻痺矢に良く逆転されるんだけど相性とかいい訳だよなー
743 ：ゲームセンター名無し：2007/11/07(水) 23:36:47 ID:bbupX4LY0
思い返せばSRフトシ・R張遼・UC陳宮・孫桓・成公英なんてデッキも試したりしてみたが…
本当に「微妙」だったなｗ弱くはないけど、ここぞって時の制圧力にかけるっていうか…
案外開幕乙の戦い方とは合ってないカードなんかもな。


今日はひっさびさに文字通りの開幕落城が何度か決まって爽快だった。
ものすごく変則的な地図４枚だったんだが、JOJOを入れてたのが功を奏した試合が多かった
744 ：ゲームセンター名無し：2007/11/08(木) 20:49:55 ID:UEd2hm7d0
馬ｼｮｸ入り桃園当たったことあるよ
俺がやったのは陣法も入ってて冗談みたいな強さだった

桃園　陣法　馬ｼｮｸ　ペンギン　セン　だったかな

桃園凌いでよっしゃと思ってたら陣法桃園まで撃ってきやがった
士気がありえない効率で回る回る
745 ：709：2007/11/09(金) 01:45:15 ID:rXqsjbA60
だろ。あれは反則的強さ。後半陣法打って蜀軍＋士気士気から桃園でもうバンザイでした。
746 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 01:46:26 ID:T+smz8TX0
このスレのせいか今日馬ｼｮｸデッキに４回当たったｗ
うめぇ
747 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 08:13:39 ID:5Q+JElFn0
だから何故このスレで馬ｼｮｸデッキの話をするんだ？
蜀スレ池
748 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 11:41:06 ID:aH6YamU6O
今日からC･UC大会だな。
開幕乙の力を見せつけようぞ！
749 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 12:03:49 ID:2WOUtGCl0
李厳、許チョデッキ多すぎ、氏ね！

夕方からこういう声で埋め尽くされそうだ。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 12:12:45 ID:GOeVsIDA0
金なくて　大会出れない　俺のﾘｮﾌ
751 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 12:21:43 ID:oDS+9arY0
そこであえて懐かしの呉他６枚ですよ
UC徐盛、賀斉orC丁奉、孟優orコウホスウor陳武、
ゴリ、C周倉、アカイナン、トウトナ、キンカン、孫桓、呉景あたりから適当に３枚で
752 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 12:24:08 ID:y2CDYsdf0
ならいっそ元祖全武将がコモンデッキで
753 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 12:53:34 ID:BmvStnrW0
大会では戦器使えない点に注意な。李厳さんも戦器なければ、普通に柔かいぞ。
いつものように張り付かせてると、あっさりやられちゃうぜ。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 21:11:17 ID:quQalj2S0
反計爺の範囲内で奮激大車輪ｳﾏｰ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 22:44:16 ID:lzSEEkRY0
>>747
魅力４枚にすれば開幕１２カウントで桃園撃てるんだけど。
完全捨て駒にできる伏兵も１枚ついて。

猿のひとつ覚えみたいに弓李厳や弓ワラの話ばかりするより
話題が展開すると思う。ノイデッキだって開幕系だろ。
だいたい弓～こそ凌ぐ話ばっかで開幕落城できねーじゃん。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/11/09(金) 23:38:22 ID:y2CDYsdf0
まぁまぁ、開幕計略はスレ違いとか憤激車輪の戦い方となんの違いがあるんだとか、
その手の話はもう止めようや。ただでさえ書き込み少ないんだから、どれも貴重な情報ってことで。
いらなければスルーすれば良いだけの話。それがどうしても耐えられないんだったら呂布李厳スレなりなんなり建てりゃいい。
俺は馬ショク桃園とか使わないけど、その立ち回りとかの書き込みからは色々学ばせてもらったよ。

今日は大会行けなかったんだが、やっぱUCキョチョが猛威を振るったのかな？
757 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 02:53:07 ID:Q6Pqz9KT0
ながれきってごめん。
やっと覇王にあがれた。
このスレのみんなありがとう。

758 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 03:13:34 ID:RhP+s40M0
>>757
おめでとう！
759 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 07:48:08 ID:dnufe4O5O
諸葛誕、ゴリ、金環、李通、候成、UC姜維、羅憲
で行こうかと思うんだが微妙？

こっちの方が計略が使えるとはいえ、弓はやっぱり許チョのがいいかな？
760 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 15:12:01 ID:fP3aZNeGO
>759
その編成ならジョセイの方が使いやすいと思う
場内突撃防げるから結構便利

地味に効果時間も長いし、教えシユウとか酔狂アモウ相手にも使えます
761 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 16:37:30 ID:seDZeGYF0
なぁ。本当に天衣無縫って桃園止められるのか？

おれ的に止めるビジョンが浮かばないんだが・・・
762 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 19:13:59 ID:TTGGRdkS0
位置取りにもよるけど厳しい気がする。　天衣無縫で桃園を止めるのは。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/11/10(土) 21:56:02 ID:N6aHuqJt0
桃園打たせて張り付かせてから天衣無縫で場内守り。

…言うのは簡単なんだけどなあ。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/11/11(日) 14:09:00 ID:dHEd5/KvO
何度かそのケースには出くわしてるが…天衣無縫だけでの対処は、桃園打たれる前にしっかり弓サーチで劉備削っとくぐらいできてないと厳しいわな。
無理して武力でどうこう対処するって考えよりは、落雷とか入れといてまとまって打たせない方が良い結果に繋がると思う。陣法桃園は打たれるまでが勝負ってことでｗ
何が一番イヤかって、桃園とか全く視野に入れず士気４溜まる度に決着バスバス打ってくるヤツね。あれをやられるとフトシ君は辛い。
765 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 00:17:43 ID:Vxh2uH2b0
所詮、李厳はネタデッキだよ。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 06:26:06 ID:ikFpbvP+0
そう思ってくれる人が増え
その心の隙がミスを生んでくれて、
それで勝てたら
ありがたい。
767 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 12:23:42 ID:EATFv/5T0
768 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 12:25:02 ID:EATFv/5T0
麻痺徒弓もネタデッキ扱いだったのに、今ではそこら辺にいるし
769 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 17:48:54 ID:ACbPopqcO
袁は素武力高いうえに、大攻勢使ってくるから
キツイゼ。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 18:23:39 ID:fIpfGNEZ0
今コンビニバイトが終わって帰ってきたんだけどクレームに対応してきました。
深夜１時過ぎに買い物をしていき２時ちょっとに電話がありました。
商品を数点購入していき、
その中に紙パックの１００％オレンジジュースがあり、
家に帰ってコップに注いだら虫が入っていたとのこと。
電話応対にて時間も時間だったんで
「こちらではどうしようもないことですのでメーカーに問い合わせていただくか
こちらからメーカーに連絡して再度お客様に連絡差し上げるくらいしかできません。」
ともちろん下手に言ったところ
「メーカーなんかに言ってもしょうがない」「店は売るだけ売ってあとは関係ないのか」
しまいには「あんた頭おかしいんじゃないの？」とまで言われました。
こういった場合の最良の対応の仕方はどのようにすればよかったのでしょうか？
また、「あんた客に頭おかしいんじゃないの」とまで言われる筋合いはあるのでしょうか？
771 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 19:59:54 ID:9salqXPhO
負けないでください。
772 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 20:23:58 ID:V8fN4NyL0
慌てふためくがよい
773 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 20:35:27 ID:dKHTy4JT0
コップちゃんと洗えよバーカが正解
774 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:08:14 ID:+lPwiRz7O
>>770

ほーっほー。お眠の時間じゃてオヌヌメ
775 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:51:55 ID:K+9PnXkP0
無駄な努力だったな
776 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:52:04 ID:BqvloSAHO
>>770
概ね対応は間違ってないよ
相手の使ってる計略はウザく感じるかも知れないが
的外れな所で使ってるので実質の影響力はほとんどない
まあ、受け流せばおーけー
士気使うまでもない
ただし細心の注意は払う事、たまには伏兵しかけてくる事もあるからな
無理に抵抗しようとするのは被害が拡大する可能性が高いので厳禁
相手の兵力を別方向にそらすのは効果的

あとは同様のシチュエーションに慣れる事だ
777 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 21:55:32 ID:cIESeCYg0
かかったな～この小童めぇ～ｗ

つｺﾋﾟﾍﾟ
778 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:09:34 ID:BqvloSAHO
777おめｗ
ってか最近このスレ過疎ってんのな
俺はスタダ資金貯金計略ため開始でやってないんだが
似たようなの多いのかな
779 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:10:49 ID:cIESeCYg0
㌧
なんつーか俺は秋田ｗ
始めたの２．０１からなのにｗ
３に期待
780 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:20:44 ID:nXogNvhy0
３で、開幕乙向けの武将を発掘するのが楽しみだよ。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 22:26:57 ID:EATFv/5T0
バショク桃園使ってみたけど楽しかった
なんていうか、士気差が全然分からなくなって混乱したw
結構負けたけど、溢れる士気はカオスだった
782 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 23:00:37 ID:ab94YG1Z0
11州で李厳・金爺・王桃・月姫・銀屏（たまに弓２体をR甘寧・R太史慈）でやってるんだけども、
騎馬単・徐庶入り桃園・呂布ワラにまったく勝てないんだ。

兄者達だったら、これらのデッキ相手にはどう捌くのだろうか。意見をお聞かせ願いたい。

783 ：ゲームセンター名無し：2007/11/14(水) 23:20:31 ID:taPopsWx0
>>782　自分ならこうするという話を前提に参考に出来れば
対騎馬単
弓を前+盾に前進、槍は弓の後ろで穂先を出して乱戦しないようにする。
端攻城は無視、こちらが攻城取れば逆転できる位の意気込みで。
攻城は金爺と銀子、槍1～2体で迎撃要員に。もしくは王桃ではがすのも手。
月姫は殺されないように注意を払えるといい（カクショウ対策）

徐庶入り桃園
テンプレの桃園より武力が低いので普通に押せるはず。
伏兵は銀子か月姫を先頭に李厳を守る。

呂布ワラ
攻城力の高い連中が多いので最初は引き気味に防衛から入る。
相手を駆逐したら万全の体制を整えて攻城。月姫は殺さないよう
適度に離れていること（無双対策だけにいるつもりで）
784 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 01:51:47 ID:GBJ7ru3C0
>>782
各対策は>>783でいいと思うけど、デッキもテコ入れしたほうが良いんじゃないか
馬無しはやっぱりキツイし、あれば便利。１コス槍を銀→凡１or月→センの方が安定すると思う
もしくは、ホウトウを入れれば上記の苦手デッキ全部にメタをはれる

また、王桃は孫尚香の方が絶対良い。弓に活はしらんし、柵は一枚で十分、武力も１高い。
それに、くるりんぱは守りに使えない。というか王桃いると、ついつい計略を使いたくなってしまう（気がする）

拘りがあるんだったらスマンが一応ひとつのアドバイスとして
785 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 19:45:40 ID:2UFL160N0
・光の戦士なら大丈夫だろうと思っていたら最初の亀に殺された
・洞窟から徒歩１分の森で光の戦士がバーサーカーに襲われて倒れていた
・足元がぐにゃりとしたので見てみると底なし沼だった
・舟に乗ったらオプト竜に襲撃され、目が覚めたらオープニング画面だった
・速攻でオーエンの塔に突っ込んで全滅した、というか全滅した後から古代人の村とかに気づく
・パーティーがクラーケンに襲撃され、白も「黒も」触手で蛸殴りにされた
・ゴールドルの館から村までの1000ｍの間にバルカンに後ろから襲われた。
・全員竜騎士なら安全だろうと思ったら、飛ぶ間もなくいかづちニ連発で即死した
・旧ＦＦプレーヤーの2/3が鉱山全滅経験者。しかもリメイクは簡単になっているという都市伝説から「懐古ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った懐古者が５分後スケルトンになって戻ってきた
・「無茶しなければ襲われるわけがない」と出て行った戦士がメイジキマイラに全滅させられた
・最近流行っている全滅の仕方は「４つの像」　像に突撃して死ぬ者が後を立たないから
・4つの像から半径200mは全滅にあう確率が150%。像に潰される前にモンスターに襲われる確率が50％の意味
・この世界における殺人事件による死亡者は１日平均12000人、うち約4800人がガルーダの仕業。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 23:50:38 ID:Xfd25jk10
>>770
今更だが、「こちらではどうしようもない」
の一言目から間違い。まずは謝罪する。
つづいて、代替品か返金対応。
さらに、メーカーに連絡し原因と善後策の説明を客にさせる。
バイトだからと甘えるな。
できないなら、社員に任せるべき。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/11/15(木) 23:55:13 ID:5K4sQTB70
ここ・・・何スレなんだ？・・・・
788 ：782：2007/11/16(金) 00:54:45 ID:O9ls49hW0
>>783>>784

お二方アドバイス感謝です。

立ち回りは努力してみます。
どうしても攻める事に夢中になってしまうので、守りきれずカウンターってのが
多いことに今日気が付いたorz

デッキのほうも改造検討します。
くるりんぱ使いたくなるっいう指摘はまさにその通りでした。
復活アテにしてる時点で立ち回りも問題あるのだろうし、やはり孫尚香ですね。
１コスは選択肢多いので迷うんですが、使いながら合うものを探してみます。

３までに覇者は難しいけど、なんとか頑張ってみます。ありがとう。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/11/16(金) 21:59:36 ID:qcaGO83Z0
昔の復活24ｃだったら素武力1差は埋まるけど今のｃだと武力4では…

まあ大戦3で武5柵活槍とか化け物がゴロゴロでって来そうだが…
790 ：ゲームセンター名無し：2007/11/16(金) 22:17:09 ID:8ETENISM0
ただ、兵法がなくなるのがちょっと痛い。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 01:13:38 ID:mIqKJjPRO
開幕乙の部類に入ってるので質問しに来ました
魅力7枚連合で徒弓麻痺矢に勝つにはどうしたらいいだろうか？
レシピは孔明 名君 ギンペー 月姫 SR八雲 諸葛セン 敬愛皇后
792 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 01:26:05 ID:lKjuvGFR0
徒弓麻痺矢される前に、相手を落城。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 09:50:29 ID:akQ6Rbxy0
ちょw
まぁでも開幕で削って名君ゲーだな
794 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:16:22 ID:pK8GazVq0
最近、徳8で弓呂布、李厳、エンコウ、ホウ統、諸葛センで始めました。
徒弓や伏兵多めのデッキに勝てません。
使い始めたばかりなので、開幕の配置を含めての全体的な立ち回りが
分からないので教えて下さい。
デッキで変えたほうがいいカードとかもあれば教えて下さい。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:17:43 ID:JgAT5l7kO
４枚呂布リゲインをやってみようと思うのですが、

神速趙雲 リゲイン R呂布


ここまできめているのですが、あと１コストは何がいいですかね？
796 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:25:12 ID:M63/okfpO
地図
797 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:27:58 ID:5NT2LMEUO
>>794
どういったパターンで負けるのかを、
徒弓と伏兵に分けて書いてくれるとアドバイスしやすい
特に伏兵は相手のデッキ構成がわからないとｾﾝで踏めとしか…

>>795
そこまで来たら地図しかないでしょｗ
798 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:29:05 ID:0dbbmZ5I0
>>794
閻行がいるのに徒弓に勝てないってのはよくわからないな。
伏兵は諸葛センで処理すれば良いだろ。

>>795
馬ならとりあえず何でもいい。
Cサイヨウかな？
799 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:35:20 ID:pK8GazVq0
>>797
徒弓は開幕片寄せで李厳か呂布の兵力が減ったら
兵法増援→憤激大車輪で粘って攻城を取ろうと
思ってるのですが、弓の集中砲火や名君で守られて
しまいます。
伏兵多めの方は、敵に2枚以上の伏兵がいると1体目は
センで踏んでも2体目を踏んでセンが撤退するを恐れて
開幕責め切れません。
センは伏兵踏みと割り切って撤退させても問題無いで
しょうか？
幾分、開幕デッキは初心者なもんで初歩的な質問になり
ますがどうかご教授下さい。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:41:18 ID:0dbbmZ5I0
>>799
弓に対しては片寄しちゃダメ。
徒弓は武力低いんだからガンガン柵を壊していけ。
伏兵はセンで踏めば良い。
なんで撤退しちゃダメなの？
801 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:47:16 ID:pK8GazVq0
>>800
アドバイスありがとうございます。
伏兵に関してはセンで処理するようにしようと思います。
あと、徒弓に対しては開幕の配置は真ん中で李厳、エンコウ、セン
で柵壊しって感じでしょうか？
兵法は増援で問題ないですか？
802 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:50:30 ID:0dbbmZ5I0
>>801
俺は馬で矢を集めながら李厳と呂布で柵を壊す感じかな。
ヤバくなったら引いて、もう一回回復してから攻める感じで。
兵法は増援で問題ないと思う。
803 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 13:57:22 ID:pK8GazVq0
>>802
ありがとうございます。
アドバイスを参考に今から出陣してきます！
また、分からない事あったらご助力お願いします。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 17:07:40 ID:dFDt1d5D0
過剰にキレる客にはどう対応しますか？

１．最初は普通の客だった(今思えばアヤシイ兆候は見られた)
２．店に非のあるミスを犯した(尋常ではないキレっぷりを発揮)
３．店に非のない言いがかりをつけてくるようになった

元をただせば店が悪いが、その件に関しては相手の要求通りに、
しかるべきエライ人が謝罪した上で商品券を渡すなどで解決しています。
そして、店に非のない言いがかりをつけてくるようになってからは
「謝罪なんかじゃ済まさない」という、金出せ的な態度。
まあ、ぶっちゃけ恐喝ですわな。

防犯カメラの音声と映像を証拠に警察に届ければ
刑事事件にできるかもしれませんが、もっと簡単に解決したい。

「出入り禁止」というコトバはよく聞きますが、
実際に特定の人物だけを出入り禁止にすることなんてできるのでしょうか？
そのためには、どの様な態度で接するのが効果的でしょう？
いざ自分のこととなるとアタマ真っ白で
妙案が浮かんでこなくて・・・
805 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 17:10:04 ID:JAgktrKy0
どっかのコピペ？
806 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 18:51:08 ID:TXsLi8Gj0
>>804
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1175075210/l100
こっちなら教えてもらえるかも。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 21:13:22 ID:sE/44jIZ0
なんの店だよｗ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 22:25:28 ID:6lt2ihrIO
俺は徒弓に対しても端攻めしてるなあ。

ﾎｳ統を真ん中に配置して、騎兵を牽制に来た孫桓に踏ませて突撃。あとは騎兵で弓集めして李厳で端攻め、呂布は普通に弓で攻撃。
兵法は増援。相手の号令は神弓で防いでる。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 22:40:14 ID:sO5e4eSr0
>>794
閻行で何とかしろとしか…士気12溜めさせたら負けと思ってよい。

>>795
どう考えても地図しかないな。地図の武力押しが使いこなせないなら月姫かホウ統。
後、どう考えても涼蜀ならSR趙雲＞Rホウ徳に変えるべきだろ。人馬の厨度を今のうちに堪能しとけ。

>>800>>802
俺は片寄せしてるがｗ
徒弓麻痺矢は連環率80％なんで序盤で全壊させも柵壊しに手間取って序盤でリードとれなかったらアウトだろ。
戦器ついてても丁奉と呂蒙から打たれ続けてたら辛いんで、
相手に伏兵が居なければ思い切って呂布を前に出して、呂布にも弓を浴びてもらおう、こうすると増援が生きるから。
で、序盤でリードとったら多少殴られても全滅だけは避けつつ守る感じかな。

俺は徒弓麻痺矢に対して呂布李厳で、序盤柵だけ壊して引いてもう一回攻めあがるなんて芸当はできないんだが
兵法連環持ちで士気溜めモードに入ってる徒弓麻痺矢を崩す具体的な方法を教えてくれ。
増援は未使用の前提で構わないから。
810 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 23:41:39 ID:JaGN/Tfv0
３の開幕乙はどうなるかな
２コスト武力９の甘寧・張飛あたりが熱い予感
811 ：ゲームセンター名無し：2007/11/17(土) 23:44:49 ID:0dbbmZ5I0
>>809
よく覚えてない。
端攻城するように見せかけてライン上げていく感じかなぁ。
812 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 02:00:34 ID:5d2CkzABO
乱れワラが流行る
813 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 03:53:08 ID:JYp2mcHY0
なんで今は乱れワラが流行らないんだ？
というか全然見ない。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 05:59:40 ID:cuts0e4oO
>>813
普通はマウントしてる武将が強化するより張り付いてる武将が回復するもんでしょ？
しかも今は回復と強化、さらに車輪まで兼ね備えておきながら士気４の問題児がいるし、乱れ撃ちはいかんせん弱点だらけで使いづらい。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 07:37:42 ID:bNLtlhkR0
>>813
大戦3の話をしてるんだと思うんだが…

3は回復計計略が軒並み潰される予感がするんだが…
ビジク居ないし、趙累は伝授だしリゲインは居ないし。
今のところ確定してるのはシュチが溜め回復だったっけ？
816 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 08:02:40 ID:mizdlTa9O
BOXデッキは開幕狙いだよな？
他呂布、ゴリ、月姫、リョウカ、質実趙雲
何回か頂上みたけど、開幕にしかみえない
817 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 12:30:06 ID:eAJj4Gnx0
ランカーのマネをすると大抵開幕落城する
818 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 13:10:18 ID:iH9hOA6i0
>>817
△ランカーのマネをすると大抵開幕落城する
○ランカーのマネをすると大抵開幕落城負けする
819 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 14:50:45 ID:cuts0e4oO
>>818
△ランカーのマネをすると大抵開幕落城負けする。
〇ランカーのマネをすると大抵カウンター開幕落城負けする。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 15:07:40 ID:9OyTugEe0
>>815
張梁のバナナが士気4で蜀の憤激戦法は健在らしい。
が、奥義ゲージといい開幕落城系は強くしたくないんだと思うよ。SEGAは。

ただ序盤の攻防の重要性はより重くなったと見てる。
相手に序盤で兵法（奥義）使わせるくらい追い込めば
大幅有利ってのがね。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 15:50:42 ID:UKfGnCzHO
開幕再起で落城しちゃうんじゃないか？
奥義ゲージ貯まらないうちに撃たせたら。
３色で２コスト武力９を３枚入れたらどうだろう。まさに三馬鹿。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/11/18(日) 23:58:24 ID:ek4v/sMkO
このスレ的に小虎ってどうよ？
大史慈ワラに組み込んでみるとか強そう
823 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 00:39:01 ID:wH1Y6wnkO
前にも議題に上ったが、小虎はイマイチって結論だったな。範囲回復が魅力的に思えるけど、落城しそこねた時とかは役に立たなくなるし、素武力低いのに伏兵とかがないのも痛い。同じ士気４なら車輪もついてくるあのオッサン使うって言われてたなｗ
まぁ弱くはないんだけど…っていう、開幕落城に向いてそうで案外そうでもないカードの一つだな。たしかに増援→祈りで開幕から攻めっぱなしっていう妄想はそそられるが。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 01:08:46 ID:wOOk/4TT0
>>819
△ランカーのマネをすると大抵カウンター開幕落城負けする。
〇ランカーのマネをすると大抵まったく動かせない。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 01:11:42 ID:YQ6YeR29O
思うに小虎は弓入り開幕より高武力槍歩兵開幕によさそう
みんなで張り付いて祈りタメ
→死にそうなら増援→祈り
→死ななそうなら祈り
→一体やばい→兵力高いやつを壁に一旦離脱

とかで
826 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 01:58:33 ID:72yW4ucVO
スターター2.5ｺｽ衆やSR甘寧、兀なんかと相性良いんだけどなぁ…
なかなか活躍させ辛いのが現状だよな

3迄に何とかデッキを作ってみたいカードではある>小虎
827 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 16:15:45 ID:s64saZoCO
SR黄忠、UC李厳、UC陳宮、R関銀屏、Rホウ統ってのを思い付いたんだが微妙かな？
蜀単開幕だと出来ないことが出来るんで面白そうなんだが陳宮だけの為に2色にするほどのことか…

R呂布入りだと車輪中の李厳に献策掛けにくいし
828 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 16:34:25 ID:+wCNojws0
どのみち車輪回さないとリゲンには献策できないからなぁ
士気4で、大強とか反逆とかで守られるデッキには今までどおり厳しいと思うし
コンボにするなら士気7はダメ計も飛んでくるタイミングだからやっぱ難しいような…

大幅リードとった後半の守りに献策はすげー強いけど、
別にそういうシーンなら飛将でもいいなーとか思う

と、まぁ脳内だけで否定してみたが、面白そうなのは確か
是非やってみて使用感とか報告お願いします
829 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 16:40:28 ID:hMxLYN4gO
見える気がする、伏兵を踏むﾘｹﾞﾝが
とりあえずやってみたら？
830 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 16:42:13 ID:YO9lsRMU0
士気７使うもので
開幕落城目指すのかよ
831 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 17:50:43 ID:s64saZoCO
やはり生兵法っぽいか…
李厳が流行って対策考えられてきてるし、あえて李厳捨て駒で黄忠に献策、銀子目覚めで「えっ、そっちかよ」みたいなことを…

ホウ統より伏兵掘れる騎兵の方がいいかもしれない

とりあえず試してから出直します
832 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 20:43:48 ID:whrVI8Zk0
弓呂布マウント・リゲン車輪中でも献策掛けない？
リゲンに掛かったらウマー
呂布に掛かったらリゲンに重なって乱戦・城叩き
833 ：ゲームセンター名無し：2007/11/19(月) 21:18:01 ID:YRfvLGf20
それやるなら普通に蜀涼の破滅デッキ使った方が強いじゃん。

開幕以外の選択肢も大事だし、デッキ組む面白さだけどそれで弱くなるようじゃ意味が無い。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 00:11:54 ID:+YqE54kj0
開幕に相手騎馬居なければ城門呂布献策の方が強い時多いで
あと大強と決着相手も弓呂布に献策の方が憤激よりも決め手になりやすい
号令相手にも飛翔の神弓は頼れるよ
あと呂布&陳宮はデッキのメインテーマとして開幕以上に重要な要素もある
835 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 00:16:43 ID:svG3ktnR0
最近の呂布＆陳宮の風潮は蒼天のせいか？
凄く悲しくなるな
836 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 01:00:06 ID:5B/CmWc/0
別に蒼天の影響ではなく、普通に蜀涼で開幕落城＋献策に相性のいい武将なだけだろうさ
士気3の超絶強化は開幕向きだとは思うけど、デメリットを取り返すのが辛い

デッキサンプル（R呂布、UC陳宮、UCリゲン、C諸葛セン、Cゾウハ）
兵法は連環安定。序盤は相手に馬が多ければ憤激、いないなら呂布に献策の立ち回り。
中盤以降は陳宮に一人献策→即飛将で号令に対抗。序盤に再起使わせれば、連環→飛将で殲滅できる。
ダメ計は城ダメ次第だが火事場でごまかす。あとはひたすらライン上げられないように、引き篭る。

しかし、献策一回で約25%の城ダメを取り返せるかは激しく微妙。
桃園（青井型は無理）、徒弓には有利付きそうだけど、劉備入り袁、馬単は南無。
837 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 03:50:04 ID:R77WxvN40
名君が相手にいる場合ってどう対処したらいいかな
憤激に名君を合わされると精神的に辛い
弓呂布リゲンの十二州です
838 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 03:53:36 ID:svG3ktnR0
憤激に名君食らったら呂布貼付ければ良いだけじゃね？
むしろ美味しいと思うんだが
839 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 04:19:42 ID:+YqE54kj0
ゾウハの火事場は陳宮入れても呂布リゲンに思ったほど合わないよ
憤激に士気使うから献策をあまり使わないので
ゾウハの武力がそこまで跳ね上がらない事が多い
候成や姜維などの高武力コスト１生贄武力18～22のブラフ神弓で火計撃たす
破滅的献策リゲン掛け後憤激とかのが吉
840 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 10:45:54 ID:LxorhBdOO
>>837
相手からすれば開幕に名君うたなきゃならないのはつらいはず
相手の士気はほぼ空なので
生存してる敵武将を考慮して立ち回れば
敵の城削るのになんの問題もないかと
841 ：ゲームセンター名無し：2007/11/20(火) 23:41:53 ID:dxxZnj+y0
>>821
それなら前スレにあった２コス高武力×３＋１コス伏兵×２でいいんじゃね？
３は伏兵ダメが増したらしいし。
Ｕ張飛、ＳＲ夏候淵、ホウ徳、Ｒホウトウ、劉ソウ（ＳＲカク）あたりで。

それ以外で期待するのがＲフトシ関連かな。
Ｒフトシ、Ｒ一騎当千馬超（3ではなぜか魅力持ち）、ＫＧＰ、1.5コス魅力持ち二人。
開幕８カウントで援軍呼ぶのもアリ。

ただ３では本当に開幕に相手の奥義を使わせるのがこのスレの基本戦法になりそうな予感。
842 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 11:21:29 ID:hy62EMBvO
>>841
開幕フトシくんトークン楽しそうｗ武力６の弓ダメがどの程度の設定かはわからんが、弱くはないだろうな。
増援系・大攻勢系の奥義がどう調整されてんのか気になるところ。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 14:21:28 ID:sa+xf85o0
開幕デッキなら開幕は回復に士気つかいたい所、
リード取ってガン守り中に士気余ったらトークンってかんじかな？
超絶強化が無くなったのはキツいなあ…これから乱れ打ちにどう対処すれば…
844 ：ゲームセンター名無し：2007/11/21(水) 20:33:53 ID:xxtdOEt40
>>816
でもあのデッキってどこが強いのか全く理解できない
セン大流行の今verでは呂布入りなんて５枚なんて茨にも程があると思うんだが
呂布落ちた時にフォローする武将も居ないし
計略度外視すれば戦器付きドリルのほうが強いだろう
845 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 00:26:19 ID:U3OhnV8h0
>>843
それだったら普通に武力９のUC甘寧入れるよ。
李厳が生きてればそれ使って、ダメならUC張飛。
リード取ったら連環ﾎｳ統で何とかしてもらうって感じで。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 02:59:27 ID:Atfq60/b0
武力9のUC？
847 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 04:45:08 ID:q3jonezF0
3の2ｺｽ9/1弓の甘寧じゃないか？
私的にCPUで確認されたらしい2.5ｺｽの武力10張飛に期待
848 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 05:42:51 ID:YmYNBTnB0
>>835
呂布子ちゃんの影響に決まってんだろ
849 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 20:15:51 ID:gvJvVisN0
10コスト大会どうしようか……
弓呂布リゲンにR太史慈入れてみようか
850 ：ゲームセンター名無し：2007/11/22(木) 20:22:18 ID:Atfq60/b0
R呂布、SR黄忠、R趙雲（質実）、UC李厳、R銀子orR成公英　で出る予定。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 22:09:33 ID:eo5BwyAV0
>>850
魏のALL伏兵デッキであぼーん？
852 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 23:00:04 ID:lL8McMui0
>>851
そんなデッキに会ったら、諦めて全武将城内ですね。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 23:33:49 ID:WnEqQqzG0
なんか李厳いれるよりSR周喩入れて開幕業炎ぶっぱの方が楽そうな気がしてきた。
854 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 23:39:04 ID:lL8McMui0
SR周瑜＋1コス魅力もち7枚だといきなりぶっ放せるのか。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/11/23(金) 23:55:11 ID:Dw8m7tHW0
実際、10コスだと相手に高武力が多くなるし、武力７の憤激大車輪ではどうにもならないと思うよ
中盤では数の号令に対抗できないし、他のカード入れると、どんどんと李厳の存在価値が薄くなっていく
開幕李厳は8コスでやるから強い
856 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 00:08:54 ID:xti6np9X0
コスト１０までなら枚数もMAX１０枚までいいんだろうか？
857 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 00:09:12 ID:lL8McMui0
C張梁＋C鄂煥＋C胡車児＋2コス武力8を3枚で武力43デッキの開幕一発勝負にしようかな。
858 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 00:09:47 ID:Hs+Ae4B80
>>856
コスト10で、8枚まで。
859 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 00:14:02 ID:xti6np9X0
>>858
ありが㌧
860 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 00:16:05 ID:Hs+Ae4B80
どうせ、3色になるんだから・・・

C張梁、C鄂煥、C胡車児、SRリョウ統、C丁奉、R呂布

でも武力43か。
861 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 01:07:13 ID:8LE+I4WK0
R呂布でもコスト：武力は1:4だからな。
覚醒込みなら終盤武力47まで行くが。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 01:11:50 ID:83JRDJWJ0
>>860
絶対的に増殖するであろうメガシューユ相手に無理すぎるぞｗ
高武力弓に拘らなければBOX型の亜種でも結構やれるかもしれない。

10コスだと2.5コス武力9が2枚とか沢山居るだろうからなあ。
リゲインじゃ開幕弱い気がする。
戦器使用可だし、UC関羽とかよさそうじゃね？
もしくはR張飛+的確援兵あたりか。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 01:40:37 ID:FcnAbgyEO
武力８を３枚入れて、弓呂布と1.5コスト１枚が丁度いいかな。
回復計略は当てにならない予感。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 01:55:12 ID:+W/SRjSP0
回復しても、結局メガシューユに消し飛ばされる。
ワントップの開幕型は今回の大会では無理だと思う。

通常時はメガが飛ぶと、残りの５コスで守ることになるからつけこめるけど、今回は７コス分も残る。
そこらへんを対策するようにデッキを考えると、コンセプトが開幕乙から遠ざかってしまうんだよね

まぁ、今回の大会は実際に始まってみないと、どんなデッキが流行るかは未知数だしな
865 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 19:04:17 ID:rqteHEYB0
むしろ呂布リゲンにメガシューユ入れてまえばいんじゃね？
866 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 19:33:46 ID:kfMdl52j0
３色ｗｗｗｗｗ

メガ対策に地図でもいれるか
867 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 19:55:07 ID:/uhMgVSI0
10コスだと屍連合で開幕乙されそうな予感
868 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 20:33:58 ID:e3ny6cXhO
３になってデッキ変わる前に記念カキコ
鳥類、弓曹洪、シジ、ゴリ、UC張コウ、成公英

用法などは他の方とほぼ変わりません
コンセプトは６色、低徳覇王です
診断お願いします
869 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 21:10:47 ID:qjWIgB5M0
とりあえず弓曹洪が気になるなあ
計略採用だとは思うけどスペックならもっといいのが居るでしょ＞1.5弓

後、昔ながらの6枚のコスト構成だけどそれ序盤カクショウが魏武大強使っただけで結構厳しいんだよねー。
成公英で上手く潰せればいいけど。

他の皆さんと同じっていうけど3色以上は7枚のワラっぽいのが多いと思うし

…ここまで書いてコンセプト6色ってのに気づいたｗ頑張れとしか言えん
870 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 21:34:53 ID:+W/SRjSP0
6色6枚でその構成ならなら1.5枠を公孫淵に変えたほうがいいと思う、コンセプトが違うけどね。
6色ならパプテマス型とかの7枚活有りじゃなきゃ、相手の足並み崩しにくい。

それでもそのデッキに拘るならUC張コウをUC紀霊かな。
士気4で6体場に居れば+8。開幕にも使えるし、天衣無縫より守りにも使いやすいよ。
871 ：ゲームセンター名無し：2007/11/24(土) 22:01:33 ID:B1+VORP20
大会、呉蜀で組んでるオレはR太史慈かUC徐盛をSR周瑜に交代すればいいという事か
872 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 00:46:15 ID:sdsynxMg0
大会は、蜀は桃園陣法、魏は魏武刹那、呉はメガ周楡天啓が基本か・・
873 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 01:05:46 ID:BxG31l3U0
悲哀が流行るんじゃないの？
874 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 01:27:50 ID:mwmbZCT50
呉は徒弓麻痺矢、袁で8枚大驀進、他で8枚呂布ワラ、涼で8枚人馬･･･はないか
多色を合わせると、悲哀や魅力多の開幕計略と色々ありすぎて、今回の大会は基本的なデッキとか予想するのも難しい
875 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 01:32:31 ID:bhB9/H0c0
国限定しなけりゃ多色悲哀や２色大爆進も多いだろうなぁ
あとコスト１じゃなくても魅力８枚近くいけるから開幕計略もそれなりにありそう

８コスでの高コスの単体強化や、高コスへの単体ダメ計よりも
１０コスでも高コスへの単体計略の高価の薄さが気になるところ
それもあるし、１０コスでの全体強化の士気効率も結構圧倒的でかなり怖い

開幕落城きつそうだなー・・・戦器使えるから李厳が硬いままなのが救いかな・・・
876 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 15:16:24 ID:RbKXCsQhO
何言ってるんだ？10コス大会は大量生産の時代でしょ？
攻城兵を最前線に配置。
多分大将軍以外を攻城兵で組めば6～7体、大将軍以外を全撤退させて敵が攻めて来たところで連環＋大量生産で残り80カウント残して勝利。
敵は永久に自分の城前で待機してない限り負けが確定する。

ぬるぽ
877 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 15:34:22 ID:gt41tfgh0
ガッ！

攻城兵６体まではなんとか積む事は出来るけど、３色になるぞw
そして敵兵法連環→地獄
878 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 15:42:07 ID:rC4ybe5v0
>>877
自爆、香車、水計、超水計、時限爆弾、猿、強で8人だな！
7人積めるじゃないか！
袁術入れれば2色で組めるぞ！
879 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 15:47:16 ID:gt41tfgh0
大将軍が入ってな（ry
880 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 15:55:46 ID:DtuGlXesO
腐敗が進んでるＭｙ脳になんかおりてきた

刹那の飛天＋首長＋攻城兵(複数)
まっすぐにブーストされ駆け上がる攻城兵
相手もビビるだろう！

さて、試験勉強に戻るか
881 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 21:22:44 ID:O3SRoMMf0
>>880
刹那の飛天使うなら普通に飛天舞った方がいいし、もはや開幕落城ですらないなｗ
試験勉強ってこの時期だと推薦入試？このスレ流の言葉を贈るなら…

「これからが勝負だぜぇ」byビジク
882 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:17:17 ID:bhB9/H0c0
首長使った地雷デッキは猛進特攻という最大のネタがあるからインパクトに欠けるなぁ
883 ：ゲームセンター名無し：2007/11/26(月) 23:52:35 ID:sdsynxMg0
すべて開幕メガ周喩で焼き尽くすさ。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 21:49:43 ID:N9U6IakW0
１０枚ってことは開幕飛天もできるんだよな・・・
885 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 21:51:09 ID:9YarK1v10
10コスであって10枚じゃないと何度言えば…
886 ：ゲームセンター名無し：2007/11/27(火) 22:24:20 ID:Xl7YhsQN0
>>880
これからが本番よ！by馬騰
887 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 00:34:52 ID:xcy2FRaS0
悲哀踊りながらの回復計略は強いと思うんだが
８枚悲哀に李厳入れていってみようかと思ってる

って、李厳繋がりなだけで開幕落城じゃないよなこれじゃｗ
李厳、ＵＣキョチョ、悲哀、成公英、ゴリ、韓当、他周倉、銀子
…業炎こわいわｗ

>>850のような１０コス弓李厳でも業炎相手だとかなり厳しい？
右端弓呂布＋李厳、左端ＳＲ黄忠＋質実趙雲＋１コスで攻めれば
まぁ、質実しとけば焼かれるのは弓呂布＋李厳か…
相手７コスｖｓ黄忠、趙雲、銀子
突撃さえ食らわなければ士気４の差でなんとか…なるかなぁ？
888 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 00:43:40 ID:vTYr4ErM0
質実で士気使ってるなら4差と言えるかどうか疑問だし
残るコスト＆頭数の差を考えると辛そうな気が。
889 ：張角：2007/11/28(水) 01:58:39 ID:wokrjFdY0
シューユの炎が怖いと申されるか？
太平妖術の出番じゃな
890 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 02:06:25 ID:xcy2FRaS0
業炎対策と、他にも考えたら妖術と不借身命どっちがいいかな
891 ：張角：2007/11/28(水) 03:42:23 ID:wokrjFdY0
ぶっちゃけ不借身命　ピンポンダッシュ良い
太平要術は士気が重過ぎる
あと開幕の戦力に全くならん
892 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 03:50:20 ID:LpPw+rxb0
お前が言うなwww

どっちも士気負けしてるし微妙だとオモワレ
893 ：ゲームセンター名無し：2007/11/28(水) 21:57:24 ID:lt8b+CSo0
コストが気にしなくて良いならやはり業炎が脅威。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 17:30:25 ID:7HqAizE+0
彡のゴリ、士気３回復で勇猛持ちとか始まりすぎﾜﾛﾀ
895 ：ゲームセンター名無し：2007/11/29(木) 23:34:50 ID:mzCjRAFDO
>>884
そんなことよりドリスタ打とうぜ
896 ：ゲームセンター名無し：2007/12/01(土) 00:24:59 ID:JDzpu5vH0
業火や乱れ打ちが多かった。今日のトップは何デッキだったんだろう？
897 ：ゲームセンター名無し：2007/12/01(土) 22:54:03 ID:FmevDMXN0
2コス武力9甘寧とか、ゴリに勇猛がついたり士気3とか明るい材料も多いね。
898 ：ゲームセンター名無し：2007/12/01(土) 23:08:06 ID:507aQyg+0
張梁の勇猛は誤植みたいだぞ
ＧＪの方には勢力変更以外の変更点が無いし
変更箇所は赤字のはずなのに張梁の勇猛は黒字表記だし
899 ：ゲームセンター名無し：2007/12/01(土) 23:55:19 ID:FmevDMXN0
なんですと・・・。
900 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 00:47:40 ID:gpX9Fpzt0
大会だが、呂布、金爺、李厳、張飛、Rホウ統の真Ｗアーチャーでやってきた。
が、相手の守りが非常に崩しにくく連敗。
開幕桃園とか、魅力多数搭載して号令系の開幕の方が強いっぽいな。
901 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 00:56:04 ID:UCJJ0hjz0
枚数多いデッキと当たると思って魅力要員とSR太史慈入れて開幕乱れ撃ちしてきた

開幕落城とは別に遊びで呉涼大流星やったんだが献策乱れ撃ちの威力は笑える
902 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 01:00:06 ID:Xx2AdXza0
挑発姜維や諸葛センが少なめだから献策乱れ撃ちは活躍できるぜ

でも普段の全国じゃ↑の二人とかがよくいるから…
903 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 14:49:38 ID:SqdwNENyO
武力８を５枚入れたら強すぎてﾜﾛﾀ
904 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 15:01:39 ID:KvUx20ti0
>>903
kwsk
905 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 15:03:32 ID:2RT7UUPo0
>>903
デッキ詳しく。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 16:01:25 ID:Cj2NBXCV0
ホウ徳　王双　夏侯渊
張飛　趙雲　馬超　関平
太史慈　甘寧　凌統
907 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 16:20:22 ID:pyBFF9ya0
凌統、甘寧、華雄、関平、文醜だな
908 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 16:36:09 ID:KvUx20ti0
どう組んでも穴だらけなデッキになるよな…
909 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 17:23:32 ID:2RT7UUPo0
木鹿大王が泣いた。
910 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 17:26:14 ID:2RT7UUPo0
華雄
顔良　文醜
木鹿大王

で終わりかな？2コス武力8
911 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 17:26:53 ID:KvUx20ti0
そんなん言い出したら…
かゆうま、KJA、猪突の涼３兄弟とか号泣だよw
912 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 17:34:03 ID:ew/xHJHjO
いつもの2,2,2,1,1デッキの2コスト1枚を2.5コストにして、残り1.5コストに号令入れた

武力オンリーじゃいつも以上にダメ計で詰む
913 ：ゲームセンター名無し：2007/12/02(日) 21:59:18 ID:a+Ka/lka0
魏のＳＲ2.5騎馬4枚
ＳＲ張遼ＳＲ関羽ＳＲカコウエンＳＲカコウトン
が開幕から強すぎでワラタ。
総武力36で武9が4人だからな。ＳＲ曹操（覇者）かＳＲシバイ、ＳＲトウガイだと開幕弱いけど中盤も安定するかも。

とりあえず
ＳＲシュウユＲ太史慈Ｒ趙雲ＳＲ劉備Ｃ張ギョクみたいなデッキがお手軽すぎた
914 ：ゲームセンター名無し：2007/12/05(水) 23:40:08 ID:8jKGKIET0
R呂布が使えなくなるから、

R太史慈、UC甘寧、UCリョウ統、C潘璋、C張梁

かな・・・最初は。
915 ：ゲームセンター名無し：2007/12/09(日) 11:53:05 ID:xE14539dO
西皇杯いってくらあ
916 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 20:19:00 ID:8V7id+VfO
開幕終了終わったくさくない？
伏兵痛いわ、槍壁減らないわ、増援系は増えないわ…
覇者救に四回逆転されて心が折れた。
917 ：ゲームセンター名無し：2007/12/13(木) 22:07:58 ID:1vtuf0jc0
呉単開幕乙とかいけそう
918 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:21:09 ID:HI04puK0O
まだまだ全然行けるだろ。キーカードは2枚。
蜀…イセキ（ゴイは回復量が終わってます）
呉…シュチ

イセキはほぼ大戦2ビジクと同じ。6割ちょいは回復する。武9ＵＣ張飛と組めるのも魅力。 シュチは計略名に反して呉以外の見方も回復できる。3ｃ弱で発動。これも6割くらい回復で範囲広い
呉単だったら リョウトウ、Ｒフトシ、Ｒシュウユ、Ｃシュチ、ハンショウかお馬さん。 蜀+呉か魏でも組める。他の張梁バナナは5割回復だが今回高武力多いから潰されやすいね。 後、伏兵ダメージが鬼なので必ず伏兵1枚は入れたほうがいい。逆にパチったら終わる。
軍師Ｌｖが上がったらどう化けるか分からんが兵法は回復系がほとんど終わってるので（ＳＲショカツリョウの七星とかも終わってた） 普通に再起か、攻めるなら知勇兼陣で。精兵陣（武+2）よりも伏兵ダメアップさせたほうが効果が大きかった。
自分は試せてないけど、本命は連環系の兵法だと思う。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 00:50:43 ID:0BvZZ4Zb0
ＣＰＵで軍師レベル１５とかの奴が出てきてるから、
レベル３～５程度で兵法とか陣略遅いとか弱いって言っても
全然関係ない気がするｗ

レベル１５の再起だと完殺戦法で倒してるのにすぐ出てきやがるぜｗ
どんだけ短縮してんだよとｗ
920 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 07:42:15 ID:ww1W8C/SO
祖茂の囮兵はかなり有効な気がするがどうだろう？
もうちょいカードが集まったらなんか作ってみる。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/12/14(金) 11:44:01 ID:9AJH4KFB0
レベル７の軍師ホウ統の増援でも結構回復したと思ったがな・・・
一度しか使ってないのであまり定かじゃないけど。
鉄鎖連環のが面白いので。
922 ：某開幕使い：2007/12/15(土) 01:29:56 ID:IViQVIREO
ゴリ、半焼、庭園死
タイシジ、シュウユ
コリキで４品まで来ました
また良かったら報告
しに来ます

伏兵三体はだいぶ楽ですよ
923 ：ゲームセンター名無し：2007/12/16(日) 13:32:01 ID:l/cPCRd8O
クソスレあげ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:34:26 ID:TK56qNGP0
R孫尚香、R華雄、C張梁、R太史慈、C朱治がよさそう。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 02:58:32 ID:GVVn3+cv0
>>924
伏兵に対してどうしようもないから張梁を董白辺りに変えれば
端攻城も止めれるしいいと思う。計略使用しないというならスウの方がいいけど
926 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 10:41:42 ID:B/eySpzF0
今の弓って１の頃にあった武力５の弓２枚を当てると武力が１０の扱いになるってやつに近くない？
高武力弓２枚を重ねたときの減りが２よりかなり来てる｡
開幕でリードとってその後何とかする２の孫垣火計とか天衣無縫とか西方とかにあたる
カードがあれば開幕はそこそこいける気がする｡
927 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 17:44:04 ID:Y59z6JZbO
>>926
2.11は槍兵に対弓防御アップボーナスという謎シールドがあったからな
それが無くなった分威力高く感じるだけ。
ちなみに麻痺矢号令とか下手したら麻痺かち弓の頃より強い
928 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 18:48:56 ID:P89yENdpP
なんか、体感だけど、走射ってダメージ大きいですよね？

集中して走射をくらったら、停止状態の忠義関羽がいっきに溶けた。
武力１０でもあれかよ・・・・。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:23:59 ID:W6A3L8rlO
ﾜﾗﾜﾗ系なかなか機能しない(´･ω･`)
李典引いたから次は弓ﾜﾗ作ってみるかな…。
930 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:30:48 ID:GVVn3+cv0
>>928
走射が、と言うより弓をまとめて食らうとかなり痛くなってる。
実際城内乱戦していた蛮勇つき孫策も溶けたし、太史慈+援護兵+蒋欽の集中砲火でも
大打撃出せるし、呂布が柵を壊してる時に呂蒙と後その他低中武力2武将に溶かされたし
931 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 19:39:08 ID:P89yENdpP
>>930
うへあ・・・やっぱりそうですか・・・。

ほぼ槍メインなデッキだからなあ・・・見直すしかないっす。

932 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 20:06:10 ID:Yw+g23Yx0
今の仕様だと開幕おねむの時間じゃてもいいかもしれないな
弓対策にもなるし
933 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 20:39:34 ID:hLhBZcq6O
武力５の弓２体が集中攻撃すると武力10並みのダメージになるって事は弓ワラは全然ありだね。

武力9～8の２コス槍１体。
伏兵踏めて敵の弓しばらく集めてられる１コスの馬１体。
１コス武力３以上の弓５体この枠は投げバナナやその他もろもろ使える計略をチョイス。

軍師は陸孫、ド真ん中に連環配置。
敵のカウンターの際、連環のど真ん中に敵が入ったら連環叩いて、逃げるなら走射で追い掛けて、来るなら弱体弓や高武力槍だけ乱戦させて投げバナナ、敵が士気使ってくれたら士気儲け。

問題は開幕でどのくらいリード奪えるか未知数過ぎる事。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 20:54:25 ID:e3HgF7SPO
なるほど。
自分で使って弓単体だと妙に弱いのに、
敵の呉単弓多めとかが強く感じるのはそう言う事だったのか。

後、今回奥義がゲージＭＡＸじゃないとクソミソなのはちと痛いね。
回復行軍を開幕乙で使って見たけど余りにも回復しなさ過ぎてむしろワロタ。
935 ：ゲームセンター名無し：2007/12/17(月) 21:49:13 ID:/bbgi1ds0
>>934
知力昇陣撃って開幕計略した方がいいのでは？
そうすりゃ陣略の効果時間の短さは補えるし
お勧めはやっぱ開幕陸抗or甘寧＋知略昇陣かな。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/12/18(火) 07:06:23 ID:i5xQ4odMO
手持ちのカードで作ってみた。

UCﾘｮｳﾄｳ、郭皇后、ﾊﾝｼｮｳ、LEｷｮﾁｮ、祖茂。
軍師はｼﾞｭﾝﾕｳで増援と連環を使い分け。
八品で4勝1敗、うち開幕落城勝ち1回。

連環中の囮兵は素晴らしいです。
あと孫呉の武の溜め時間がかなり短かったので開幕で張り付いて使えるかも？

みんなの言う通り、掘り役を入れたのが良かった気がする。
937 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 05:02:40 ID:P6DoONML0
C張梁／人、R華雄／人、R孫尚香／人、C朱治／人、UC甘寧／人、SR軍師周瑜の増援／人　で3連勝。十品ですが（ｗ
938 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 11:20:12 ID:lMzMPenw0
そういえば憤激車輪ってどうなったの？
939 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:15:41 ID:f/JZ+Txu0
>>938
変わってない、使い勝手は相変わらず。
・・・が、戦器が無くなってるので柔らか戦車状態ＯＴＬ
天敵ともいえる決着と大強がいなくなったのに、これじゃキツイ。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 21:17:51 ID:xRZjXeji0
個人的には衝軍の法が無くなったのがｷﾂｲ
941 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:05:07 ID:WLoiSu3l0
>>939
回復量ほんの少し減ってないか？
気のせいかもしれないけど
942 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:36:13 ID:s8U3ASgU0
UC黄忠の計略が意外と強い件
2色でやってるから士気が重いけど､良い感じに活躍してくれる
943 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 22:42:00 ID:Qw0rP6UVO
UC黄忠はあれで攻城兵なら英雄になれたのになｗ
944 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:10:22 ID:R2kevki00
UC張飛+Ｃイセキで後適当でいいんじゃね？

後Ｌｖ15まであげて属性揃えたら兵力増援でもかなり回復する。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/12/19(水) 23:19:24 ID:plUIfLr70
激励と憤激系を組み合わせると色々悪さが出来そうなんだけどな
946 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 00:03:50 ID:qrX4aqK20
駄文失礼｡
八品ながらRフトシ･UC甘･ゴリ･庭園･ｳｷﾂ･ﾊﾝｼｮｳの軍師太子(知勇)でやってきた｡
相手は大徳３、手腕２、求心１で４勝２敗｡
求心は騎馬、知力高めでどうにもならず､大徳は長槍がきつかった｡
伏兵ダメがありがたすぎるのと高武力弓はやっぱ強いかった｡
947 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 04:04:11 ID:QzJeEtIeO
開幕デッキで二品まで
これました

求心やらＫＪＡやら
泣きそうです
948 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 13:01:23 ID:F4AXbx7WO
ＫＪＡは落城し損ねると大変なことになるのが困る
949 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 18:46:50 ID:equ6XM1r0
>947
レシピプリーズ

俺はキョチョ　曹洪　群雄1ｺｽ×4でやってるが、あまりの脳筋っぷりに泣いた。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:03:37 ID:BcrZwXpY0
陣略:混元一気と開幕乙を融合させている猛者はおらんのか？


・・・今日引いたんだが使い道が難しいんだが。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 22:16:33 ID:YDTgLc1O0
>>950
ＳＲシバイは増援選べるから普通に育てとけよ。

混元一気は守りで使うと鬼強いよ。
後Ｒキョチョ募兵いらないから知力3にしてよ（壊れです）
952 ：ゲームセンター名無し：2007/12/20(木) 23:33:36 ID:CO6lp4Hs0
軍師Cカクの精兵戦陣が強すぎる件についてｗ

ジュンイクや孔明の精兵集陣は正方形なのに対して、カクの戦陣は横長で両端まで届く。
手持ちの人属性が少なかったのであり合わせで即製組んだが、
精兵には無限の可能性を感じたよ。


スターターフトシ、UCリョウトウ、ソモ、ゴリ、朱知キュン
という明らかに初心者ですよｗなデッキだけど其の実人属性6.5コスで固めた開幕デッキ
ケニアに粉砕されたけど、相手に高武力騎馬が少ないなら開幕だけで城7割以上削れる。
ソモの囮兵は一人目は武６なのでこれまた凶悪だったｗ
最初はバナナ食わせる前にソモのターンした方がいいぽ（二人目以降は武２なので注意）
駄目押しとかダブル城門とかに使うとつよすぐるｗ

開幕から仕掛けられると思ってる人が少ない為か決まることが多かった。
ちなみに91C前後に叩いて、効果時間は人属性1.0コストにつき約3Cほどあった。

UCカンネイとトウシュウ手に入ったら呉単で組めるのでそっちも試してみたいな。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:52:41 ID:DFni4vWVO
精兵戦陣って＋４もするの？

ってか武力上昇系の陣略の武力上昇値サッパリ解らん……。
誰かまとめてくれ！(他力本願)
954 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 01:58:08 ID:xRswRcw/0
>>953
精兵○陣→＋２
知勇兼陣→＋１
長槍・突撃・遠弓の各陣→＋１

開幕に使うならSRシバイの－３＆連環効果がある意味最強かもシレン。
地単で開幕メガショーユして伏兵炙り殺すのも楽しいかもしれないけど。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 02:16:36 ID:HGyFWXAvO
もうダメだ我慢できない！

>>952
呉単意味なくね？
956 ：947：2007/12/21(金) 04:43:10 ID:Vrr2bgvyO
ゴリ、シジー、浄化のおっさん、アリエナイ、白馬、キレイですよ

軍師はもちろん
リックンなんですが
ガンマチが多いから
ＳＲシュウユとかどうかなって
957 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 04:49:33 ID:gghvKjeu0
>>956
それは開幕デッキなのか？普通に白馬デッキに見える・・・
958 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 04:58:16 ID:e7MG/oYx0
次スレは、「開幕落城で太尉を目指すスレ」になるのかな？「大尉」だっけ？
959 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 08:51:26 ID:LNUz8atE0
>>958
小早川大尉・・・お慕いしておりました
スマン言いたかっただけ。

開幕デッキだと法正長槍はまだ何とか。
KJAは落雷とか連環で１回は防げるが士気３はマジきつい｡
歩兵が今回足が速いのでウキツの水禍は結構便利。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/12/21(金) 23:55:55 ID:DcbDxFFf0
属性をそろえて精兵集陣開幕ぶっぱしたら10cくらい続いたけど、
これって開幕乙じゃつかえないかなぁ？
961 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:03:16 ID:5gsfevnZ0
武力いくつ＋でしたっけ？
962 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 01:53:07 ID:ZVjYitrd0
+2
963 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 04:37:59 ID:5gsfevnZ0
ごりや孫尚香でも７か・・・強いな。
964 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 11:11:58 ID:Q9dbxNJs0
試してみたけど蜀群開幕精兵集陣いけるっぽいね
ゴリとかチョロとか開幕乙メンツが人属性だしホウ統入れとけば指鹿為馬連環狙いだと勘違いしてくれる

今回弓はいたほうがいいんだろうか？
槍の乱戦・槍激の向上もあるしいなくてもいいかなぁ
965 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 12:27:56 ID:MKpxIM1V0
SRシバイは武力-5だから決まれば半端ない威力。
天なのでRキョチョを軸に組める。
速度低下が馬に強いのも良い。

問題は効果時間が短いところか。
天5枚で何カウント持つんだろうか？
966 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 14:47:01 ID:NzZuz4oS0
属性は枚数じゃなくてコストだよ。
だから８コスならケニアでも８枚でも効果時間は同じ。
967 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 18:14:19 ID:r2z61CUP0
祖茂の囮兵一体目は武６とのことだが精兵陣で８になるんだよな？
むむむ・・・
968 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:21:56 ID:/GJfdJ1q0
>>964
槍開幕でも弓開幕でもどっちもいい感じ｡
素武力の高さを大攻勢で返されないのは結構大きい。

>>965
面白みはあるけど序盤使いにくいし意外に持て余しそう
969 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 21:30:42 ID:p7Gas7Z20
ＳＲシバイは増援と2択できるのが大きいでしょー
序盤勝負しにくいデッキ相手だと普通に陣略が選択できるからね。

ちょっと思ったんだけど軍師シュウユの陣略使ったら伏兵暴きできるの？
それだったら効果短時間でも開幕すっげえ楽になるんだけどな
970 ：ゲームセンター名無し：2007/12/22(土) 23:51:36 ID:MKpxIM1V0
>>966
そうなんだ。知らなかった。

>>967
一体目から武力2だと思ったが…？
971 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:31:13 ID:jXwHAhvf0
>>969
シュウユの陣略は伏兵掘れる
972 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 00:58:11 ID:zGxTmy+i0
>>970
俺もそう思ったんだが>>952が自身ありげに語っているので・・・
973 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 01:47:53 ID:tqiut+8E0
>>960なんせ縦の範囲がせまいからな～
974 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 03:30:08 ID:FPJa6jY6O
来週まで行けそうにないからよかったら誰か俺の考えた開幕デッキ試してくれ
軍師カク Uカンネイ リカクシ コウガイ ゴリ ゲンシ ハンショウ
見ての通り人単開幕陣略デッキでハンショウは別なやつでもいいかもしれない
975 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 10:51:24 ID:ieugDKbG0
>>974
ゲンシを使う理由がよくわからん。
1コスト柵弓が欲しければ、武力+1で計略も使える諸葛瑾がいるぞ。
976 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 11:51:03 ID:B8w5UA6Z0
>>975
全体的にむさくるしいのでお色気担当じゃなかろうか。
開幕落城はできなかったがリードはしっかりとれた状況で踊るとかじゃない？
俺も張紘か諸葛瑾のがいいと思うけどね｡
977 ：974：2007/12/23(日) 12:12:23 ID:FPJa6jY6O
>>975
ゲンシは相手の城を開幕削って削りきれなかった残りを破滅で削るため入れてみました
978 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 12:21:57 ID:oi892O1TO
>>974
人単の方が開幕は強いだろうけど、乙れなかった場合とか色々な状況を考えると
5コス程、人属性で固めて残りのコストで融通効かせた方がいいような気がする
例えば、ゴリ・呂姫・リカクシ・月姫・ゴイ・Rギエンとか
979 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 13:08:40 ID:S9Hf8ItXO
朱知の情報求む。

タメカウントと回復量教えてくれ。
980 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 14:16:03 ID:PHQ+hOB50
体感で良いか？
溜め3Ｃ　回復5-6割　本人が3/4だからまあ強い。

とあるところで攻城力は槍＝弓で槍壁1発は馬壁2発に負けると書いてあったが
ほんとに開幕大幅リード取れなくなったよなあと思う。
自分は未だ開幕で落城まで持っていったことは2回くらいしかない。
981 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 20:38:25 ID:TKbwa5Xz0
7品でだが開幕デッキで６戦４勝２負
機略相手にポカやったのと苦楽相手に終盤逆転されたのだけ。

長槍大徳とか八卦に対しては鬼の様に強いので開幕もまだまだ行けるなと思う。
精兵戦陣や精兵集陣が強いの何のって
982 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 22:29:43 ID:S9Hf8ItXO
>>980
どもども！
魅力の差によっては祈り発動した頃には敵も号令撃てそうだね…

てか開幕はまだまだ行ける！って人と今開幕は正直厳しいって人がいるけど、実際どっちなのよ？ｗＷ
983 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:20:20 ID:5mQ4GxPEO
騎兵単、準騎兵単はつらいがそれ以外はイケる！
984 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:31:04 ID:r7jdbOCK0
UC黄忠Rキョチョ入りの珍しい魏蜀２色デッキとあたった。




60ｃ以上延々と城門に張り付かれたんだが・・・

生まれて初めて台バンしそうになったよ。
985 ：ゲームセンター名無し：2007/12/23(日) 23:42:23 ID:TKbwa5Xz0
>>982
属性揃えた精兵○陣や軍師メガ周瑜を絡めた開幕は十分強いよ
魅力多め開幕チョロ→メガショーユで相手全滅とかも可能だし。
正直軍師システムで開幕始まったなって感じ。
986 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 07:12:24 ID:I6idsGwz0
>971
伏兵掘れるのはあくまで範囲内にいればであって
必ず分かると言うならかつての望郷舞だけなんだけどな
987 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 15:57:48 ID:llDGPz8K0
>>984
kwsk
988 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:23:37 ID:3z9A4tUN0
>>987
昔の弓李厳みたいなんじゃね？
２色で士気６は重いし、チョロで乙るが
兵力ミリから一気に200％回復は確かに心が折れる。
989 ：ゲームセンター名無し：2007/12/24(月) 23:58:11 ID:Vmw5IoNA0
もっと昔の呂布＋馬岱に近い
990 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:45:20 ID:kLIGz1770
呂布＋馬岱は、サブ計略として毒遮断や人馬を入れれたからなぁ。
キョチョ＋黄忠じゃー入れれて挑発か神速か。
991 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 18:58:28 ID:Ulh6g2lbO
今開幕落城が人気無いのは後半凌ぐための超絶強化持ちが居ないことだろうな。

毒は掛けても結局号令撃った相手に素武力で乱戦しないとせっかく開幕で攻城したのが水の泡になるし…
挑発も全部隊引っ張れたらいいが、そんなの無理だし…
なにより毒や挑発なんか入れてたら総武力下がってしまう。
かと言って総武力上げると伏兵が多い今の環境では辛い。

結論。
２コス武力９入り、伏兵２体前後の号令デッキが最強でFA
992 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 19:08:45 ID:1k/j9KmB0
＞俺達は一発殴って再起で守りきる流行にあえて挑戦する
＞頼りになる神出鬼没の開幕野郎Ａチーム！
すっかり俺たちはこうなりました
993 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:10:02 ID:sdwBBQcd0
軍師カク：華雄、UC甘寧、朱桓、朱治、ゴリ
で精兵戦陣でだんだん品上げてきてる。

金ないからちょっとずつだが、大徳相手に負ける気はまずしないなあ。
むしろ呂布ワラとか機略ワラが怖い。伏兵2枚以上のデッキだとマジきつい。
994 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:17:32 ID:pPBF3cZC0
地元ではわりと有名な開幕落城使いがいるんだが、
ＵＣ甘寧・Ｃリカクシ・ＵＣ蒋欽・Ｃ裴元紹・Ｃゴリ・Ｃ程遠志
というデッキで２品昇格戦を迎えてたな。
ちなみに軍師はＳＲ李儒だった。
995 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:21:58 ID:mSS+QXF10
>>991
現在3での超絶強化と言うとR魏延、漢の意地、献策、虎痴の怪力、蛮勇
刹那の怪力、悪逆無道位か？
1コス辺りの計略じゃ号令1人分しかならないし、2コス辺りになると開幕乙
作るにも色々難しくなる。
特に機略相手には超絶持ち必要だから（頭良くなるため妨害はかけにくい）悩むよな
996 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:32:01 ID:G2mHgebS0
ＵＣ蒋欽の開幕の強さは異常。
なんでアレが士気3なんだって話ｗ
俺なら太史慈にしたいがやっぱ武9なんだなあ。
997 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 21:56:56 ID:9vs/KeZM0
もしかしてだが淵は今回開幕落城に使える？
2コスで乱れ打ちは結構使えると思うがどうよ？
998 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 22:55:55 ID:ta8yoEa70
>>997
キョチョだとデッキ圧迫するから
選択肢としてはあると思う
俺は入れてる。ちなみに淵、張飛、ﾘｭｳﾖｳ、ホウ統、ＵＣ黄忠
999 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:47:11 ID:mSS+QXF10
スレ立ってないようだから立てたけどいいよね？
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1198593968/
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/12/25(火) 23:49:24 ID:5JsORkGSO
>>1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。