三国志大戦２ 初心者スレッド ７６
1 ：ゲームセンター名無し：
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。 質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板http://pc11.2ch.net/pcqa/へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
PC環境なら色々な情報が載っている「wiki」というものがあります。
質問の前に必ず一度は目を通してください。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
●以上の点に関して守れない場合、質問に答えてもらえない場合があります｡
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、
載っている場所も教えてあげて下さい。
■前スレ
三国志大戦２ 初心者スレッド 75
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186320657/
■関連スレ
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 54枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187504616/l50
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ C程銀136枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186579425/l50
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:28:33 ID:MdkN8pAN0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低１部隊
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦えます
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の槍もしくは馬を最低１部隊、可能なら２部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊
・２勢力まで。できれば１勢力で
・武力１～２は最大２部隊まで。基本的には１部隊
・総武力は最低24以上
・伏兵最低１部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
・馬は最低１部隊
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら対戦で最低でも４州までは戦えます
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
3 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:31:06 ID:MdkN8pAN0
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからではちょっと遅すぎる。
・程昱、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て開幕の配置を考える事。
・兵士数が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:31:45 ID:MdkN8pAN0
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか？
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：
【デッキコンセプト・備考など】
Q.全国大戦に勝てません。
A.４州未満のみなさん、１～３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
１～３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１～３州の間は練習と割り切って
操作の基礎>>3と技術>>4-5ができるようになってから挑んでみよう。
４州からでも遅くないと言ってみる。
Q.デッキを組んでみましたどうですか？
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：
【デッキコンセプト・備考など】
Q.全国大戦に勝てません。
A.４州未満のみなさん、１～３州の全国大戦はいろんな人間で混沌としています。（注：初心者狩り含む）
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
１～３州は敗北でも侵攻は増えるのでできれば１～３州の間は練習と割り切って
操作の基礎>>3と技術>>4-5ができるようになってから挑んでみよう。
４州からでも遅くないと言ってみる。
5 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:32:21 ID:MdkN8pAN0
Q 連続突撃（連突）って何ですか？
騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q 壁突撃って何ですか？
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q 壁突撃って何ですか？
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる舞台を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:32:58 ID:MdkN8pAN0
Q ビタ止まりって何ですか？
突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q 反計について教えてください。
各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードをうごかしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
Q 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q 反計について教えてください。
各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
■よくある質問・槍兵編
Q. 槍撃（そうげき）って何ですか？
A. 槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q. ペタペタ槍撃って何ですか？
A. 槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q. 壁槍撃って何ですか？
A. 槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
Q. 槍追撃って何ですか？
A. 逃げる相手を逃さず倒したい時のテクニックです。
やり方は大きく分けて2種類あって、。
1つは逃げる相手の方向のずっと先にカードをおいて、
その点で左右に少しずつ動かして槍撃を出す方法。
もう1つは相手の方向において、前後に動かして槍撃を出す方法です。
Q. 槍撃（そうげき）って何ですか？
A. 槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q. ペタペタ槍撃って何ですか？
A. 槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q. 壁槍撃って何ですか？
A. 槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
Q. 槍追撃って何ですか？
A. 逃げる相手を逃さず倒したい時のテクニックです。
やり方は大きく分けて2種類あって、。
1つは逃げる相手の方向のずっと先にカードをおいて、
その点で左右に少しずつ動かして槍撃を出す方法。
もう1つは相手の方向において、前後に動かして槍撃を出す方法です。
■よくある質問・弓兵編
Q. すぐ乱戦されてしまいます。
A. 速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
Q. 狙った武将に弓が当たりません。
A. 弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q. すぐ乱戦されてしまいます。
A. 速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
Q. 狙った武将に弓が当たりません。
A. 弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
■よくある質問・計略編
Q. 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
A. 自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違います。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q. 反計について教えてください。
A. 各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
計略ロック中でも反計は可能です。
Q. 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
A. 自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違います。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q. 反計について教えてください。
A. 各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
計略ロック中でも反計は可能です。
■よくある質問・カード編
Q. 透明パックはどうやって作るんですか？
A. 隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q. ICカード1枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？
A. SRは1パック50枚中約1～2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q. 君主名って、途中で変えられますか？
A. 無理です。新規ICで全て1からやり直す必要があります。名前は慎重に。
Q. 大戦1のカードを、大戦2で使おうとすると、どうなりますか？
A. 1のカード：群雄伝でイベントが起きない
戦器を装備できない
武力、知力、計略、所属が2のものに変更される
※R孫権、R劉備、UC夏侯惇は別カードなので能力は変更されない
2のカード：群雄伝でイベントが起きる
戦器を装備できる
武力、知力、計略、所属は表記の通り
Q. ○○って何ですか？
A. >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
Q. 透明パックはどうやって作るんですか？
A. 隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q. ICカード1枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？
A. SRは1パック50枚中約1～2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q. 君主名って、途中で変えられますか？
A. 無理です。新規ICで全て1からやり直す必要があります。名前は慎重に。
Q. 大戦1のカードを、大戦2で使おうとすると、どうなりますか？
A. 1のカード：群雄伝でイベントが起きない
戦器を装備できない
武力、知力、計略、所属が2のものに変更される
※R孫権、R劉備、UC夏侯惇は別カードなので能力は変更されない
2のカード：群雄伝でイベントが起きる
戦器を装備できる
武力、知力、計略、所属は表記の通り
Q. ○○って何ですか？
A. >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:55:11 ID:MdkN8pAN0
＜城内乱戦＞
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬＞ ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現するのは気付いてるかな？
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもある。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自軍内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返すと上手く出きる
これが「場内（もぐり）乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
＜城内突撃＞
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬＞ ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
12 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 16:55:48 ID:MdkN8pAN0
ラスト
荒れるからsage順守 （ ＾ω＾） ))
煽りはスルー (( ( つ ヽ、
みんな仲良く 〉 とノ ) ))
初心者スレスタート （__ノ^(＿)
荒れるからsage順守 （ ＾ω＾） ))
煽りはスルー (( ( つ ヽ、
みんな仲良く 〉 とノ ) ))
初心者スレスタート （__ノ^(＿)
13 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 17:43:20 ID:pM70ioNzO
あのー、先週末にSRタイシジ引く予定だったんですけど、おかしな事に出ませんでした。
代わりにＲカンネイがでました。
計略がけっこう強くて、カンネイでもいいような気がして参りましたが、やはりタイシジの方がいいのでしょうか？
タイシジ出るまで頑張らんといかんのでしょうか？
使い勝手ではどちらに軍配が上がるのでしょうか？
タイシジもカンネイも使っている人と当たった事が無いのですが、もしかして駄目カードなんでしょうか？
代わりにＲカンネイがでました。
計略がけっこう強くて、カンネイでもいいような気がして参りましたが、やはりタイシジの方がいいのでしょうか？
タイシジ出るまで頑張らんといかんのでしょうか？
使い勝手ではどちらに軍配が上がるのでしょうか？
タイシジもカンネイも使っている人と当たった事が無いのですが、もしかして駄目カードなんでしょうか？
14 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 17:49:20 ID:IgFoAP2h0
15 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 17:49:39 ID:PiOjm2c80
どっちも強いカードだお。
SRタイシジはスペックも2.5として劣るモンじゃないし、
悲哀を始めとするワラワラ系のメタにもなる。
Rカンネイは武力も計略もかなり強いが、
最近流行りの桃園に入っているコトが多い小さき落雷のピンポイントで撤退するので
運用には最新の注意を。
SRタイシジはスペックも2.5として劣るモンじゃないし、
悲哀を始めとするワラワラ系のメタにもなる。
Rカンネイは武力も計略もかなり強いが、
最近流行りの桃園に入っているコトが多い小さき落雷のピンポイントで撤退するので
運用には最新の注意を。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 17:52:18 ID:uFlEE5ht0
17 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 17:56:27 ID:IgFoAP2h0
じゃあ俺はランペ引くー
言い遅れた>>1&代理乙
言い遅れた>>1&代理乙
18 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 18:01:49 ID:K18/aN1aO
19 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 18:15:25 ID:+YCl1DTlO
LEの戦器はカードを使用しないと絶対に売りに来ないと聞きましたが、
上級は売りに来るのですか？
上級は売りに来るのですか？
20 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 18:22:14 ID:HN6bfNLt0
>>13
ぶっちゃけ二枚とも「脳内では強カードだが実際に使うと微妙」
SR太史慈：乱れ撃ちは確かに強いが、本人が柵無しなので乱戦で弓を止められやすい。
麻痺矢で騎馬を止められれば別だが、麻痺矢号令持ちの呂蒙とコストが被るので
「じゃあ要らなくね？」という事になり易い。
R甘寧：こちらも柵を自前で持っていない事と、知力の低さがネック。
同じ2コストに7/7柵麻痺矢のUC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
決して弱いカードでは無いが、最大限に能力を生かせるデッキを考えると
他にもっと手軽で安定したデッキが沢山あるので選ばれない。
ぶっちゃけ二枚とも「脳内では強カードだが実際に使うと微妙」
SR太史慈：乱れ撃ちは確かに強いが、本人が柵無しなので乱戦で弓を止められやすい。
麻痺矢で騎馬を止められれば別だが、麻痺矢号令持ちの呂蒙とコストが被るので
「じゃあ要らなくね？」という事になり易い。
R甘寧：こちらも柵を自前で持っていない事と、知力の低さがネック。
同じ2コストに7/7柵麻痺矢のUC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
決して弱いカードでは無いが、最大限に能力を生かせるデッキを考えると
他にもっと手軽で安定したデッキが沢山あるので選ばれない。
21 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 18:44:21 ID:bjlf20hsO
あ
22 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 18:59:39 ID:PiOjm2c80
使ってどころか持っても居ないのに
２８００金もするLEチョウセンの上級売りに来たぜ
買ったぜ
２８００金もするLEチョウセンの上級売りに来たぜ
買ったぜ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 19:12:44 ID:pM70ioNzO
>>15の方からは、善い報せを貰ったのですが、
>>20の方から悪い報せを頂きました。
ロモウの方がいいとの事ですが、やはり冊は重要なようですね。
とりあえずロモウは今週末に引く予定になりました。
タイシジ使うと微妙との事ですが、やはり使ってみない事にはわからんです。
なので、タイシジも引いて使い比べようと思います。
>>20の方から悪い報せを頂きました。
ロモウの方がいいとの事ですが、やはり冊は重要なようですね。
とりあえずロモウは今週末に引く予定になりました。
タイシジ使うと微妙との事ですが、やはり使ってみない事にはわからんです。
なので、タイシジも引いて使い比べようと思います。
24 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 19:22:17 ID:lK3wrQTn0
＞R甘寧：こちらも柵を自前で持っていない事と、知力の低さがネック。
＞ 同じ2コストに7/7柵麻痺矢のUC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
いきなり初心者に、嘘・適当なことを言うこの馬鹿をどうしてくれようか。
＞UC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
＞UC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
＞UC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
なんだよこれ。
＞ 同じ2コストに7/7柵麻痺矢のUC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
いきなり初心者に、嘘・適当なことを言うこの馬鹿をどうしてくれようか。
＞UC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
＞UC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
＞UC徐盛が要るのでそちらが選ばれやすい。
なんだよこれ。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 19:55:58 ID:PiOjm2c80
うーん、初心者にって意味では徐盛がオススメってのも、あながち間違いでは無いと思うんだけど
弓系計略＞乱戦すれば無効 みたいなのは、運用の問題だから、強弱とは関係無いと思うな。
呉の第二得意兵種は槍なので、
槍を生きた柵として使い、騎馬を近づけない＋相手の槍の足止めをする とか色々考えると良いかも。
殆どの強いと言われるカードは、その『強いカードを生かす戦術』と一緒になって初めて真価を発揮する。
今回のVerの名君、前回の息吹、前々回の西方レベルに強い計略じゃなければ、
使い時を作るのもプレイヤーのスキルだよ。まぁ、どんなカードにも言える事だけどね
タイシジを使うなら、
相手が『逃げるには遅い、近づくには遠い』みたいな距離を覚えると使いやすくなるよ。
それを覚えるには、まず使ってみないとだけどね。
引ける様に祈っています。
弓系計略＞乱戦すれば無効 みたいなのは、運用の問題だから、強弱とは関係無いと思うな。
呉の第二得意兵種は槍なので、
槍を生きた柵として使い、騎馬を近づけない＋相手の槍の足止めをする とか色々考えると良いかも。
殆どの強いと言われるカードは、その『強いカードを生かす戦術』と一緒になって初めて真価を発揮する。
今回のVerの名君、前回の息吹、前々回の西方レベルに強い計略じゃなければ、
使い時を作るのもプレイヤーのスキルだよ。まぁ、どんなカードにも言える事だけどね
タイシジを使うなら、
相手が『逃げるには遅い、近づくには遠い』みたいな距離を覚えると使いやすくなるよ。
それを覚えるには、まず使ってみないとだけどね。
引ける様に祈っています。
26 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 19:56:58 ID:4EpLv/Tg0
麻痺矢は乱戦した相手にも麻痺矢効果がついたような……。
弱体徒弓にはつかないけど。
弱体徒弓にはつかないけど。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 19:57:09 ID:VderKQVt0
UC徐盛
COST2 7/7弓 柵
計略「麻痺矢戦法」
士気…4
R徐盛
COST2.5 8/8弓 柵
計略「麻痺徒弓戦法」
士気…5
R甘寧
COST2 8/2弓 勇猛
計略「双弓麻痺矢戦法」
士気…5
R甘寧使うならダメ計なんかに対処する方法も考えないとヤバいな
今日相手がR甘寧使ってたけど溢れそうな士気の消費に小さき落雷撃ったら軽く落ちたし
COST2 7/7弓 柵
計略「麻痺矢戦法」
士気…4
R徐盛
COST2.5 8/8弓 柵
計略「麻痺徒弓戦法」
士気…5
R甘寧
COST2 8/2弓 勇猛
計略「双弓麻痺矢戦法」
士気…5
R甘寧使うならダメ計なんかに対処する方法も考えないとヤバいな
今日相手がR甘寧使ってたけど溢れそうな士気の消費に小さき落雷撃ったら軽く落ちたし
28 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 20:14:48 ID:K18/aN1aO
29 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 20:25:47 ID:rStzvSGF0
最近SRギエンを引いたので桃園デッキに入れて使っているのですが、計略の使い方がいまいち分かりません。
守りに強いとよく聞きますが、開幕で押し負けそうな時、士気が4溜まった時点で1コストを落として積極的に使っても良いのでしょうか？
SRギエンをお使いの方、何かアドバイスをお願いします。
守りに強いとよく聞きますが、開幕で押し負けそうな時、士気が4溜まった時点で1コストを落として積極的に使っても良いのでしょうか？
SRギエンをお使いの方、何かアドバイスをお願いします。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 21:14:24 ID:MBrQy7cT0
使い方はそれであってるけど、士気４使うってことを忘れずに。
城ゲージを犠牲にしてでも士気はためた方がいい時もあるし、その逆もある。
守り以外の使い方としては、唯我独尊で無理やりラインを上げて桃園、とかかな。
相手の軽めの計略で桃園撃つ前にぼろぼろになりそうな時とかいいよ。
城ゲージを犠牲にしてでも士気はためた方がいい時もあるし、その逆もある。
守り以外の使い方としては、唯我独尊で無理やりラインを上げて桃園、とかかな。
相手の軽めの計略で桃園撃つ前にぼろぼろになりそうな時とかいいよ。
31 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 21:18:28 ID:PiOjm2c80
>>29
SRギエンの運用方法は、主に守備時なのは同意。
相手の密集度にもよるけど、若き王の手腕や劉備の大徳なら、ギエン＋１コス（切られ役）で十分に守りきれる。
積極的に使っていって良いかどうかはケースバイケースになっちゃうんだけど
士気４で武力＋１０は破格なので
死にそうな味方を片っ端から食らうってのは、全然アリ。
相手が城門に張り付いて、後ろを騎馬が走ってる時とか
味方を先だし＞突撃喰らい、相手の突撃が止まるが味方の兵力が既に３ミリ程度＞後から出たギエンが食う
とかね。
SRギエンの運用方法は、主に守備時なのは同意。
相手の密集度にもよるけど、若き王の手腕や劉備の大徳なら、ギエン＋１コス（切られ役）で十分に守りきれる。
積極的に使っていって良いかどうかはケースバイケースになっちゃうんだけど
士気４で武力＋１０は破格なので
死にそうな味方を片っ端から食らうってのは、全然アリ。
相手が城門に張り付いて、後ろを騎馬が走ってる時とか
味方を先だし＞突撃喰らい、相手の突撃が止まるが味方の兵力が既に３ミリ程度＞後から出たギエンが食う
とかね。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 21:31:10 ID:aoYL+Tgg0
>>29
デッキレシピが詳しくわからんからなんとも言えんが相手による
桃園が撃てない相手(孫呉手腕や八卦陣などの武力で上回られるor強力なダメ計入り)などに対しては引きこもってカウンターに使う
＋５程度の全体強化なら唯我独尊で潰せるから上記の相手にはこれでおｋ
こっちは士気４なのでダメ計でSR魏延撤退しても相手は号令＋ダメ計でおいしい士気差
んで桃園が撃てるような相手ならSR魏延＋１人はももぞのに入れずに保険として残しておく
１コスト馬or弓が足並みをSR魏延と揃えやすいし居るだけで役に立つのでオヌヌメ
開幕は大失敗したときのみ唯我独尊でしのぐ(士気４なので士気的にそこまで辛くはない)
それ以外は適度に殴り合って城で回復→桃園 で
どんな相手にも言えるのはSR魏延を変な場面で殺さないこと
幸い馬なので帰城は簡単 適宜帰りましょう
所詮低徳覇者の戯言なので間違いだらけかもしれん ｽﾏｿ
デッキレシピが詳しくわからんからなんとも言えんが相手による
桃園が撃てない相手(孫呉手腕や八卦陣などの武力で上回られるor強力なダメ計入り)などに対しては引きこもってカウンターに使う
＋５程度の全体強化なら唯我独尊で潰せるから上記の相手にはこれでおｋ
こっちは士気４なのでダメ計でSR魏延撤退しても相手は号令＋ダメ計でおいしい士気差
んで桃園が撃てるような相手ならSR魏延＋１人はももぞのに入れずに保険として残しておく
１コスト馬or弓が足並みをSR魏延と揃えやすいし居るだけで役に立つのでオヌヌメ
開幕は大失敗したときのみ唯我独尊でしのぐ(士気４なので士気的にそこまで辛くはない)
それ以外は適度に殴り合って城で回復→桃園 で
どんな相手にも言えるのはSR魏延を変な場面で殺さないこと
幸い馬なので帰城は簡単 適宜帰りましょう
所詮低徳覇者の戯言なので間違いだらけかもしれん ｽﾏｿ
33 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 21:58:36 ID:nKxGWhgR0
おまいら、前スレ埋めてからにしろ
34 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 00:13:48 ID:HLtWenHf0
はじき戦法ではじいた先に槍を用意しておけば迎撃がとれますか？
35 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 00:23:11 ID:8HDeIwpt0
36 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 00:53:12 ID:zYWhoWUP0
>>13
遅レスだけどＲ甘寧について個人的に少し（呉単のときね‥開幕乙にもいいけど）
まず小落雷で落ちるとか柵を持ってないとかあるけど、強カードなことは間違いない
歩兵を除いたコスト比最高武力に加えて戦器の射程うｐが何気に大きい
双弓の利点としてはマウント時は相手二部隊の足止め、
そして守城時は敵マウント部隊一体の足止めと攻城部隊の妨害が複数出来ることや
速度上昇のない敵騎兵・槍兵の強化に一方的に攻撃できること、
あとは士気ＭＡＸから天啓、赤壁、夷陵に重ねられることなんかだと思う
あくまで双弓は補助的な選択肢だから、デッキには号令や火計があると○
注意点は小落雷と挑発がいるとき、あと無双相手に双弓は使わないこと、柵を他で調達するべきということかな
毒がほぼいなくなったことで少しは使いやすくもなってるし
まぁ是非一度つかってみてほしい
遅レスだけどＲ甘寧について個人的に少し（呉単のときね‥開幕乙にもいいけど）
まず小落雷で落ちるとか柵を持ってないとかあるけど、強カードなことは間違いない
歩兵を除いたコスト比最高武力に加えて戦器の射程うｐが何気に大きい
双弓の利点としてはマウント時は相手二部隊の足止め、
そして守城時は敵マウント部隊一体の足止めと攻城部隊の妨害が複数出来ることや
速度上昇のない敵騎兵・槍兵の強化に一方的に攻撃できること、
あとは士気ＭＡＸから天啓、赤壁、夷陵に重ねられることなんかだと思う
あくまで双弓は補助的な選択肢だから、デッキには号令や火計があると○
注意点は小落雷と挑発がいるとき、あと無双相手に双弓は使わないこと、柵を他で調達するべきということかな
毒がほぼいなくなったことで少しは使いやすくもなってるし
まぁ是非一度つかってみてほしい
37 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:05:08 ID:BN56mSXY0
少し前に中古のショップを覗いたらカードが安くなってて始めた者です
やっとこさ４州に成れたのですが、勝てなくて (´・ω・`)
【デッキ】旧R手腕孫権 SR太史慈 UC周泰 Cｸﾞﾎﾝ UC程普
【資産】呉はSR、R以外コンプ
デッキが悪いのか中の人の腕が悪いのか、両方悪いのかどうなんでしょう・・
やっとこさ４州に成れたのですが、勝てなくて (´・ω・`)
【デッキ】旧R手腕孫権 SR太史慈 UC周泰 Cｸﾞﾎﾝ UC程普
【資産】呉はSR、R以外コンプ
デッキが悪いのか中の人の腕が悪いのか、両方悪いのかどうなんでしょう・・
38 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:13:42 ID:wBKFDozk0
39 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:13:44 ID:u+wzMHo50
40 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:18:09 ID:wBKFDozk0
おおう、周泰はUCか。そうなるとちょっと非力かなぁ。
Rがあれば結構違うんだが。
Rがあれば結構違うんだが。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:29:12 ID:BN56mSXY0
R周泰もってないんですよorz
武力要員のＲは槍孫策と旧蛮勇孫策と弓甘寧しかいないっすね・・
今のままだと武力低すぎですよね？
武力要員のＲは槍孫策と旧蛮勇孫策と弓甘寧しかいないっすね・・
今のままだと武力低すぎですよね？
42 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:33:00 ID:wBKFDozk0
43 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:35:07 ID:tfzfgkTB0
相手が開幕落城ﾃﾞｯｷの場合
一般的な対処法って何かありますか？
序盤をしのいでも終始攻め続けられて何もできずに終わってしまいます orz
一般的な対処法って何かありますか？
序盤をしのいでも終始攻め続けられて何もできずに終わってしまいます orz
44 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:43:50 ID:BN56mSXY0
>>42
ビビリな人間なんで手腕、太史慈、槍策、ｸﾞﾎﾝで韓当を陸績に変えてみようと思うんですが大丈夫ですかね？
ビビリな人間なんで手腕、太史慈、槍策、ｸﾞﾎﾝで韓当を陸績に変えてみようと思うんですが大丈夫ですかね？
45 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:46:02 ID:A0Ul71oPO
46 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:48:22 ID:wBKFDozk0
47 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:49:07 ID:x2Esqxnr0
48 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:55:44 ID:BN56mSXY0
49 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 01:56:33 ID:tfzfgkTB0
50 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 02:23:59 ID:7Uvhn6Kb0
>>48
使えないわけじゃないんだが、ただでさえ武力が低くなりがちな呉において、
どうせ計略をほとんど使わない枠なら、まだ武力を稼げる韓当のほうがいい、
という考えが現在は主流のよう。
実際孫堅・孫権その他呉における大半の定番カードは計略耐性がそこそこあるから、
韓当だけ焼かれたり流されても別に問題は無い。
使えないわけじゃないんだが、ただでさえ武力が低くなりがちな呉において、
どうせ計略をほとんど使わない枠なら、まだ武力を稼げる韓当のほうがいい、
という考えが現在は主流のよう。
実際孫堅・孫権その他呉における大半の定番カードは計略耐性がそこそこあるから、
韓当だけ焼かれたり流されても別に問題は無い。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 02:27:07 ID:4UeQvoMlO
52 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 02:32:56 ID:BN56mSXY0
皆さんありがとうございました。
手腕、太史慈、槍策、ｸﾞﾎﾝ 韓当で４州勝ち進んでみたいと思いますっ
手腕、太史慈、槍策、ｸﾞﾎﾝ 韓当で４州勝ち進んでみたいと思いますっ
53 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 06:43:40 ID:AUxCHCXWO
十分いけるとおもうよ。
余計なお世話かもだけど当時から呉を使い続け負けまくってきた俺がアドバイスをすこし。
その構成だと槍策が前を歩きがちだけど、
伏兵踏んだり壁突されるとすぐ死ぬので、序盤はしっかり我慢する事。
全部隊柵から少し離して弓集めて各個撃破狙いで。相手槍ばっかとかならぐほん走らせてもいいし。（どうせ武力1…）
無防備に攻めてくる相手なら士気たまる頃には
いい感じに乱れ打ちか手腕で攻めに転じれるはずなので。
頑張ってください。
余計なお世話かもだけど当時から呉を使い続け負けまくってきた俺がアドバイスをすこし。
その構成だと槍策が前を歩きがちだけど、
伏兵踏んだり壁突されるとすぐ死ぬので、序盤はしっかり我慢する事。
全部隊柵から少し離して弓集めて各個撃破狙いで。相手槍ばっかとかならぐほん走らせてもいいし。（どうせ武力1…）
無防備に攻めてくる相手なら士気たまる頃には
いい感じに乱れ打ちか手腕で攻めに転じれるはずなので。
頑張ってください。
54 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 07:40:49 ID:BN56mSXY0
>>53
じっくりと腰を落ち着けて上を目指したいと思います(｀・ω・´)
じっくりと腰を落ち着けて上を目指したいと思います(｀・ω・´)
55 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 10:58:42 ID:BN56mSXY0
＞＞37
なんですが、挑発計略を使われるとこっちの最大限の力発揮できなくなりそうなんですが・・皆さん対策はどうされます＞
なんですが、挑発計略を使われるとこっちの最大限の力発揮できなくなりそうなんですが・・皆さん対策はどうされます＞
56 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 11:05:44 ID:oj14SErs0
弓メインのデッキに挑発は天敵、これは宿命
挑発はされたら防ぎようが無い
だからなるべく集団拉致されないように予防することが大事
挑発はされたら防ぎようが無い
だからなるべく集団拉致されないように予防することが大事
57 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 11:12:07 ID:BN56mSXY0
>>52のデッキなら槍策、手腕、太史慈が二人以上範囲にならないように を目星でいいですか？
58 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 11:26:00 ID:oj14SErs0
あえて孤立させるのも手
特に槍策、太史慈は苦手兵種じゃないかぎり、まず負けない
守城時の挑発は特に危険（戦線が崩壊するし、連突で一瞬で堕ちる）
槍策は士気も安いし計略で対抗してもいいけど、太史慈は厳禁（迎撃されるから）
特に槍策、太史慈は苦手兵種じゃないかぎり、まず負けない
守城時の挑発は特に危険（戦線が崩壊するし、連突で一瞬で堕ちる）
槍策は士気も安いし計略で対抗してもいいけど、太史慈は厳禁（迎撃されるから）
59 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 11:29:40 ID:BN56mSXY0
あ、太史慈は乱れの方でしたorz
60 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 11:31:05 ID:hc5z+WPe0
太は乱れの方だよね？どっちにしろ計略で対抗はできないけど
馬多めの挑発は策挑発されると確実に蹂躙されるんで太を囮にしてでも
引っ張らせないようにしたい
槍多めなら逆だね
計略を使ってない状態での挑発であれば火計持ちのグホンは良い囮になるので
グホン＋高コストの重要度低い方で囮として置いておくと良いかと
馬多めの挑発は策挑発されると確実に蹂躙されるんで太を囮にしてでも
引っ張らせないようにしたい
槍多めなら逆だね
計略を使ってない状態での挑発であれば火計持ちのグホンは良い囮になるので
グホン＋高コストの重要度低い方で囮として置いておくと良いかと
61 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 11:48:27 ID:BN56mSXY0
なるほどー 挑発されてそれに突撃、乱戦、槍激してこようとするやからを火計ってのも面白そうですね
62 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:16:26 ID:6+hOD3ZG0
昨日、全国対戦を久しぶりにやってきました。
こちらデッキ、Rリュウビ、Rホウトウ、Rキョウイ、SR神速チョウウン、Cショカツセン
向こう、Rリュウビ、UCチョウヒ、Rキョウイ、SR神速チョウウン
開幕にホウトウをチョウウンに踏まれてしまい、開幕混戦でこちらの武将はほとんど撤退。
残ったのはSRチョウウン、向こうはチョウヒとチョウウン。
こちらがチョウウンの計略を使用するとチョウヒが計略使用。
全員撤退したので、兵法再起Lv6を使用しましたが、城門に車輪状態のチョウヒが一発入ってしまいました。
この時点でちょっと混乱してきてました。
その後、敵城門付近で向こうの部隊が全部固まっていたので連環を使用。
センとチョウウンと端工場を二回、三回ほど決めるものの、キョウイの挑発で引き寄せられ、
いくつかの部隊が撤退、残りCも少なくなっているので負けが決まってしまいました。
負けた要因は開幕突撃がよくなかったのと、リュウビが何もできなかったことと計略使用のタイミングだと思いました。
武力差も大きかったと思うので2、2、1.5、1.5、1の形に変えようかなと…。
SRカンウ、SR神速チョウウン、Rコウチュウ、C呂凱のデッキってどうなんでしょう
初心者には扱えるんでしょうか…。
こちらデッキ、Rリュウビ、Rホウトウ、Rキョウイ、SR神速チョウウン、Cショカツセン
向こう、Rリュウビ、UCチョウヒ、Rキョウイ、SR神速チョウウン
開幕にホウトウをチョウウンに踏まれてしまい、開幕混戦でこちらの武将はほとんど撤退。
残ったのはSRチョウウン、向こうはチョウヒとチョウウン。
こちらがチョウウンの計略を使用するとチョウヒが計略使用。
全員撤退したので、兵法再起Lv6を使用しましたが、城門に車輪状態のチョウヒが一発入ってしまいました。
この時点でちょっと混乱してきてました。
その後、敵城門付近で向こうの部隊が全部固まっていたので連環を使用。
センとチョウウンと端工場を二回、三回ほど決めるものの、キョウイの挑発で引き寄せられ、
いくつかの部隊が撤退、残りCも少なくなっているので負けが決まってしまいました。
負けた要因は開幕突撃がよくなかったのと、リュウビが何もできなかったことと計略使用のタイミングだと思いました。
武力差も大きかったと思うので2、2、1.5、1.5、1の形に変えようかなと…。
SRカンウ、SR神速チョウウン、Rコウチュウ、C呂凱のデッキってどうなんでしょう
初心者には扱えるんでしょうか…。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:37:05 ID:85EFDZDIO
スレ違いかもしれませんが失礼します。
友達が新しく始める事になってカードをあげたんですが、
いきなりSR大虎を引き、袁を使いたいというので以下のカードと交換したんですが鮫になりますか？
自分も八州でトレードしたことないんでもし鮫ならもう少しカード渡そうと思っています。
SR袁紹、文醜、ｼﾝﾗｸ、ｶﾀﾞ
R W袁紹、顔良、文醜、田豊、陳林、張苞、司馬師、真島㌧
C UC 袁ほぼ全て 他に百枚位
友達が新しく始める事になってカードをあげたんですが、
いきなりSR大虎を引き、袁を使いたいというので以下のカードと交換したんですが鮫になりますか？
自分も八州でトレードしたことないんでもし鮫ならもう少しカード渡そうと思っています。
SR袁紹、文醜、ｼﾝﾗｸ、ｶﾀﾞ
R W袁紹、顔良、文醜、田豊、陳林、張苞、司馬師、真島㌧
C UC 袁ほぼ全て 他に百枚位
64 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:39:17 ID:FhNPkTQv0
自分も初心者だけど、黄忠をSRにして、趙雲を質実にするほうが扱いやすいような気がする。
あるいはSR関羽をSR張飛にして、趙雲を疾風に……、ってこれだとまんま先生の使ってたデッキか。
槍が武力２の呂凱一枚なのは厳しいんじゃないだろうか。馬の扱いが上手いならいいけど。
ところで俺も質問なんだけども、新しく作ったデッキやハンドリングテクニックの練習などをするのに、
適しているのは群雄伝のどのあたりのステージだろうか。
それとも多少ぶっつけでも全国大戦に投入してしまったほうがいい？
あるいはSR関羽をSR張飛にして、趙雲を疾風に……、ってこれだとまんま先生の使ってたデッキか。
槍が武力２の呂凱一枚なのは厳しいんじゃないだろうか。馬の扱いが上手いならいいけど。
ところで俺も質問なんだけども、新しく作ったデッキやハンドリングテクニックの練習などをするのに、
適しているのは群雄伝のどのあたりのステージだろうか。
それとも多少ぶっつけでも全国大戦に投入してしまったほうがいい？
65 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:42:43 ID:FhNPkTQv0
>>63
袁のカードって全体的にレート安いからな……。
新しく始めていきなり袁ってどうよ、と思わなくもないけど、
まあ友人同士なら、あまりレートとかは気にしないでいいと思う。
これからも必要に応じて相談に乗ったりカードをあげたりすればおｋ。
袁のカードって全体的にレート安いからな……。
新しく始めていきなり袁ってどうよ、と思わなくもないけど、
まあ友人同士なら、あまりレートとかは気にしないでいいと思う。
これからも必要に応じて相談に乗ったりカードをあげたりすればおｋ。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:44:48 ID:hc5z+WPe0
>>63
正直「カードの価値がわかるまで額に入れて飾っておけ」って助言してあげた
方が人として良かったんじゃないかね
2.1最上級クラスSRに対して
一番良いカードが最低ランクSRの文醜って鮫とかそういうレベルじゃないだろう…
正直「カードの価値がわかるまで額に入れて飾っておけ」って助言してあげた
方が人として良かったんじゃないかね
2.1最上級クラスSRに対して
一番良いカードが最低ランクSRの文醜って鮫とかそういうレベルじゃないだろう…
67 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:47:42 ID:wBKFDozk0
68 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:50:35 ID:FhNPkTQv0
>>66
とはいうもののコレクションとしてではなく実用という目で見ると、
大虎はギリギリネタカードにならない程度のカードなわけで。
（呉ならR蒋欽や正座のほうがまだ実用的）
初心者が使うのは絶望的だし……。
とはいうもののコレクションとしてではなく実用という目で見ると、
大虎はギリギリネタカードにならない程度のカードなわけで。
（呉ならR蒋欽や正座のほうがまだ実用的）
初心者が使うのは絶望的だし……。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:55:51 ID:85EFDZDIO
>>65 66
素早い返答ありがとうございます。
袁はトリッキーだとは最初に一応説明しておいたので、多分納得していると思います。
レート的に足りないみたいなので、第二選択肢の魏のカードを（SRソウヒ、司馬懿）渡してみます。
素早い返答ありがとうございます。
袁はトリッキーだとは最初に一応説明しておいたので、多分納得していると思います。
レート的に足りないみたいなので、第二選択肢の魏のカードを（SRソウヒ、司馬懿）渡してみます。
70 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:57:09 ID:hc5z+WPe0
>>68
永久に友人間のみでトレードするならOKだとは思う
そうでないなら折角弾になるカードなんだから
色々入用になったときのために温存しとくのは有りだと思うんだ
後はトレードの切り出し方にもよると思うんだけどね
友達がコレ出すから一杯くれーとかいう話ならまあいいんじゃないかね
それこそ鮫という認識があるなら後でこそっとSR顔良でも渡してあげれば良いと思う
永久に友人間のみでトレードするならOKだとは思う
そうでないなら折角弾になるカードなんだから
色々入用になったときのために温存しとくのは有りだと思うんだ
後はトレードの切り出し方にもよると思うんだけどね
友達がコレ出すから一杯くれーとかいう話ならまあいいんじゃないかね
それこそ鮫という認識があるなら後でこそっとSR顔良でも渡してあげれば良いと思う
71 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 12:58:52 ID:85EFDZDIO
72 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 15:28:57 ID:oj14SErs0
初心者なら袁くらい全部あげなよ
73 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 15:52:00 ID:E4rw1/FSO
高レート対数百円のカードじゃ何十枚積んでも鮫だろ
トレード診断スレ行け
小虎対魏SR複数なんて申し込まれたが普通に断った
トレード診断スレ行け
小虎対魏SR複数なんて申し込まれたが普通に断った
74 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 16:31:47 ID:0QmRgs8hO
鮫じゃないと思うが？
別に見知らぬ他人じゃないんだし、友達同士で欲しいカードをポートすれば問題ないぜ！
別に見知らぬ他人じゃないんだし、友達同士で欲しいカードをポートすれば問題ないぜ！
75 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 16:39:13 ID:9YbsKQ4nO
レート厨は視野が狭い。
塵が積もらないのは2chのトレードだけ。
ほかでは違うのに、そんな事もわかっていない。
塵が積もらないのは2chのトレードだけ。
ほかでは違うのに、そんな事もわかっていない。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 16:41:53 ID:1dcBDxje0
綺羅カーンにお帰りください＾＾
77 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 16:53:02 ID:yLwfLvS00
一瞬トレードスレかと思ったぜ
78 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 16:55:58 ID:P8Rwelam0
2.1の中堅SRに対してVer.1の排出停止以外のRコンプでトレード、とか言われても困るけどな。
79 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 16:58:09 ID:Cfr6X8cy0
高武力の弓１体に対し、中武力の弓複数体で互角以上に戦えるでしょうか？
例えば、[武力９弓]に対して[武力６弓＋武力５弓]で勝てるかという具合で
乱戦の場合は武力の2乗計算で目安を測るというのは知っているのですが、
弓のダメージ効率についてはイマイチ掴めていないので
例えば、[武力９弓]に対して[武力６弓＋武力５弓]で勝てるかという具合で
乱戦の場合は武力の2乗計算で目安を測るというのは知っているのですが、
弓のダメージ効率についてはイマイチ掴めていないので
80 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 17:00:11 ID:P8Rwelam0
81 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 17:10:59 ID:E4rw1/FSO
親しい仲だからこそだろ？
袁はR、SRを2、3枚用意して、リサボでC、UC追加すればすぐ安価で実用できるデッキ組める
大虎がダブってるならともかく、そうでないならあんまりだ
R3枚くらいあげればいいだろ
袁はR、SRを2、3枚用意して、リサボでC、UC追加すればすぐ安価で実用できるデッキ組める
大虎がダブってるならともかく、そうでないならあんまりだ
R3枚くらいあげればいいだろ
82 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 17:32:55 ID:9YbsKQ4nO
>>79
まず、武力とは攻撃力と守備力の両方を示すと考えるべき。
乱戦の場合は
攻撃力10→守備力5
攻撃力10→守備力4
守備力10←攻撃力5
守備力10←攻撃力4
しかし、弓の場合は
攻撃力10→守備力5
守備力10←攻撃力5
守備力10←攻撃力4
のように、片側にしか攻撃できない。
そのため、乱戦よりも高武力の強みが出にくい。
まず、武力とは攻撃力と守備力の両方を示すと考えるべき。
乱戦の場合は
攻撃力10→守備力5
攻撃力10→守備力4
守備力10←攻撃力5
守備力10←攻撃力4
しかし、弓の場合は
攻撃力10→守備力5
守備力10←攻撃力5
守備力10←攻撃力4
のように、片側にしか攻撃できない。
そのため、乱戦よりも高武力の強みが出にくい。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 18:43:23 ID:vYSvwQDZ0
>>79
基本的に高武力側のほうが有利だと思う。
複数側は一人落とされると攻撃力が落ちる。
城の出入りを駆使してようやく追い返せるぐらいじゃないかな。
例に挙げた９対６＋５だとさすがに６＋５側がギリで勝つ気はするが、
コストで考えると２．５コスが３コスと互角ということになる訳だし。
基本的に高武力側のほうが有利だと思う。
複数側は一人落とされると攻撃力が落ちる。
城の出入りを駆使してようやく追い返せるぐらいじゃないかな。
例に挙げた９対６＋５だとさすがに６＋５側がギリで勝つ気はするが、
コストで考えると２．５コスが３コスと互角ということになる訳だし。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 19:12:42 ID:6+hOD3ZG0
全武将が○○さんが使っていたデッキを使って全国やって来ました
4勝3敗出来て、後一勝すれば制圧戦に行けそうでした。
このデッキの使い方は、高武力で敵を殲滅、コウチュウで援護して城門に張り付き、
撤退したら計略を使用して繰り返してって感じでいいんでしょうか？
リョガイがちょっと放置気味になってしまうんですがリョガイはどうすれば良いでしょうか。
また、このデッキの上手な使い方など教えて頂けないでしょうか。
SRチョウヒがないので、友人が持ってるのでトレードしようかと思ってるんですが
SRギエンとで大丈夫でしょうか。
しばらくこのデッキで落ち着いていこうかと思っているので。
4勝3敗出来て、後一勝すれば制圧戦に行けそうでした。
このデッキの使い方は、高武力で敵を殲滅、コウチュウで援護して城門に張り付き、
撤退したら計略を使用して繰り返してって感じでいいんでしょうか？
リョガイがちょっと放置気味になってしまうんですがリョガイはどうすれば良いでしょうか。
また、このデッキの上手な使い方など教えて頂けないでしょうか。
SRチョウヒがないので、友人が持ってるのでトレードしようかと思ってるんですが
SRギエンとで大丈夫でしょうか。
しばらくこのデッキで落ち着いていこうかと思っているので。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 19:43:19 ID:RUA0vnT80
>>84
トレードに関してはここで聞かずに友人に聞けばいいと思う
トレードに関してはここで聞かずに友人に聞けばいいと思う
86 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 19:46:32 ID:4M8XbDcpO
>>84
やったことないが見た感じ高武力で常にラインを維持して、相手が疲弊した頃に叩くって感じじゃね？
やったことないが見た感じ高武力で常にラインを維持して、相手が疲弊した頃に叩くって感じじゃね？
87 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 21:55:47 ID:Sas6xXLs0
【現デッキ】R奥義孔明、SR魏延、R質実趙雲、Rホウ統、R関銀ペイ
【州】4州
【資産】蜀のみフルコンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】奥義からの目覚め、無理な時は魏延で独尊。号令には奥義か連環で対処。
前スレでアドバイスを頂いてこのデッキにしたところ、名君には勝てるようになりました。
火計は未だに質実掛けてないところを焼かれたりとちょっと勝率が悪いのですが、これは腕の問題だと自覚しています。
今回アドバイスをいただきたいことは人馬への対処方法です。
相手が勝率7割2分とサブカっぽいのもあったのですが、
人馬を打たれると迎撃を取る事もできず、連続突撃などでボコボコにやられ、
落城負けしてしまいました。相手のデッキはSR一喝馬超、R涼ウホ徳、C候成、R涼チョウリョウでした。
槍4と機動力がないので、ホウ統を凡将にすればいいのかなと自分では考えているのですが、
他に弄るべきところや、デッキを弄らなくてもテクニック面での対処法があればアドバイスをいただきたいです。
【州】4州
【資産】蜀のみフルコンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】奥義からの目覚め、無理な時は魏延で独尊。号令には奥義か連環で対処。
前スレでアドバイスを頂いてこのデッキにしたところ、名君には勝てるようになりました。
火計は未だに質実掛けてないところを焼かれたりとちょっと勝率が悪いのですが、これは腕の問題だと自覚しています。
今回アドバイスをいただきたいことは人馬への対処方法です。
相手が勝率7割2分とサブカっぽいのもあったのですが、
人馬を打たれると迎撃を取る事もできず、連続突撃などでボコボコにやられ、
落城負けしてしまいました。相手のデッキはSR一喝馬超、R涼ウホ徳、C候成、R涼チョウリョウでした。
槍4と機動力がないので、ホウ統を凡将にすればいいのかなと自分では考えているのですが、
他に弄るべきところや、デッキを弄らなくてもテクニック面での対処法があればアドバイスをいただきたいです。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 21:59:48 ID:7Uvhn6Kb0
>>84
決着、疾風、弓爺、地図のデッキだと思っていいですね？
基本的な戦い方はそれで合っています。
号令を潰せる計略が無いので、各個撃破&こまめに計略を使って相手の足並みを
乱しつつ戦うのが肝要だと思います。募兵・地図を活かしてずっと攻め続け、
相手にラインを上げて号令を打たれることのないようがんばってください。
地図の使い方ですが、決着以外の2枚は足が遅く、枚数の面もあり端攻めには弱いので、
また肝心なときに死ぬと困るので、低武力端攻めへの対処だけしていれば
当面は大丈夫だと思います。もっと上へ行くならそれ以外の働きも状況に応じて
させる必要があるかもしれませんが……
トレードですが、決着と独尊ならレート的には独尊が同等～ちょい上なので、
友人との交換ならいい感じじゃないでしょうか。
決着、疾風、弓爺、地図のデッキだと思っていいですね？
基本的な戦い方はそれで合っています。
号令を潰せる計略が無いので、各個撃破&こまめに計略を使って相手の足並みを
乱しつつ戦うのが肝要だと思います。募兵・地図を活かしてずっと攻め続け、
相手にラインを上げて号令を打たれることのないようがんばってください。
地図の使い方ですが、決着以外の2枚は足が遅く、枚数の面もあり端攻めには弱いので、
また肝心なときに死ぬと困るので、低武力端攻めへの対処だけしていれば
当面は大丈夫だと思います。もっと上へ行くならそれ以外の働きも状況に応じて
させる必要があるかもしれませんが……
トレードですが、決着と独尊ならレート的には独尊が同等～ちょい上なので、
友人との交換ならいい感じじゃないでしょうか。
89 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:35:24 ID:KXh+rlsfO
初心者なのでこちらに質問させていただきます。
【デッキ】SR孫策、R周瑜、UCｼｭｳﾀｲ、C朱治、Cハンショウ
【コンセプト】開幕は伏兵２体で策を死守します。
進撃使用後の総合武力低下が怖いので朱治をいれてみました
【デッキ】SR孫策、R周瑜、UCｼｭｳﾀｲ、C朱治、Cハンショウ
【コンセプト】開幕は伏兵２体で策を死守します。
進撃使用後の総合武力低下が怖いので朱治をいれてみました
90 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:43:58 ID:Yci1sQjL0
>>87
それは相手が上手かっただけでは。とても人馬に弱いデッキには見えません。
人馬と言っても槍で突撃は止まるし乱戦しても４本の槍全部消しきれるものでは有りません。
しかも馬が苦手とするホウ統まで居ます。
むしろ相手の人はそのデッキでどうやってあなたのデッキに勝ったのか、そのほうが知りたい。
兵法は連環。
槍を一列に並べて槍撃をだしつつ時間を稼ぐ。
指揮が１２まで溜まったら攻めあがって相手に接触する寸前に八卦陣の奥義→武力アップ。
一喝で時間稼ぎしてきたら→そのまま突っ込んでください。指揮差がもらえるだけなので。
人馬で連突してきたら→兵法連環。
場内突撃には→目覚めで車輪。
なんかもう完璧なくらい封殺している気がします。
連環の計は相手が固まったら使えばいいと思いますが、
最優先で警戒されているはずなのでわたしならあんまり使いません。
一喝対策の質実も必要ないと思います。
あと車輪を城に貼り付けるよりは、他の槍兵を城壁に張り付かせつつ、
敵に向かって歩いていくほうが相手にとっては厄介だと思います。
他のやつから潰すこともできなくなるので。
それは相手が上手かっただけでは。とても人馬に弱いデッキには見えません。
人馬と言っても槍で突撃は止まるし乱戦しても４本の槍全部消しきれるものでは有りません。
しかも馬が苦手とするホウ統まで居ます。
むしろ相手の人はそのデッキでどうやってあなたのデッキに勝ったのか、そのほうが知りたい。
兵法は連環。
槍を一列に並べて槍撃をだしつつ時間を稼ぐ。
指揮が１２まで溜まったら攻めあがって相手に接触する寸前に八卦陣の奥義→武力アップ。
一喝で時間稼ぎしてきたら→そのまま突っ込んでください。指揮差がもらえるだけなので。
人馬で連突してきたら→兵法連環。
場内突撃には→目覚めで車輪。
なんかもう完璧なくらい封殺している気がします。
連環の計は相手が固まったら使えばいいと思いますが、
最優先で警戒されているはずなのでわたしならあんまり使いません。
一喝対策の質実も必要ないと思います。
あと車輪を城に貼り付けるよりは、他の槍兵を城壁に張り付かせつつ、
敵に向かって歩いていくほうが相手にとっては厄介だと思います。
他のやつから潰すこともできなくなるので。
91 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:48:35 ID:M1lTXOVK0
92 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:50:33 ID:BWbgq6pk0
>91
士気効率はいいが、戦力としてはどうよ。
士気効率はいいが、戦力としてはどうよ。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/08/29(水) 23:59:16 ID:4M8XbDcpO
>>87
まぁ人馬は強計略だしね。
今のところ人馬に対しては明確は対処法は特に無いのかな？（連環なら止まるが士気的に問題外）
だけどあなたのデッキは槍が多いので単騎で場を制圧されるようなことはない筈。
相手のデッキは見たところ騎馬の機動力と人馬、一喝で相手のペースを乱すようなデッキなので、相手に振り回されずにしっかりと足並みを揃えてライン号令を撃てれば十分に勝てます。
騎馬の一二発くらいすぐに取り返せるから焦らずに自分のペースを乱さないように。
まぁ槍多めのデッキなので揺さぶりや端攻めに弱いのは仕方が無いですね＾＾；
その辺はデッキをいじるなりして頑張って下さい。
人馬→後続連続突撃の流れは後ろから槍撃出すなどある程度はスキルで補えると思います。
もしキツイなら姜維でも入れてみては？
一応参考までに
SR魏延、R姜維、R八卦奥義諸葛亮、R関銀屏、C蓼化
これで自分は覇王まで行きました。
以上、低徳覇王がお送りしました。
まぁ人馬は強計略だしね。
今のところ人馬に対しては明確は対処法は特に無いのかな？（連環なら止まるが士気的に問題外）
だけどあなたのデッキは槍が多いので単騎で場を制圧されるようなことはない筈。
相手のデッキは見たところ騎馬の機動力と人馬、一喝で相手のペースを乱すようなデッキなので、相手に振り回されずにしっかりと足並みを揃えてライン号令を撃てれば十分に勝てます。
騎馬の一二発くらいすぐに取り返せるから焦らずに自分のペースを乱さないように。
まぁ槍多めのデッキなので揺さぶりや端攻めに弱いのは仕方が無いですね＾＾；
その辺はデッキをいじるなりして頑張って下さい。
人馬→後続連続突撃の流れは後ろから槍撃出すなどある程度はスキルで補えると思います。
もしキツイなら姜維でも入れてみては？
一応参考までに
SR魏延、R姜維、R八卦奥義諸葛亮、R関銀屏、C蓼化
これで自分は覇王まで行きました。
以上、低徳覇王がお送りしました。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:00:37 ID:wBKFDozk0
朱治：武力2の特技無し弓で士気4の復活
小喬：武力2の歩兵だが柵魅で必ず孫策に掛かる士気2の浄化
どちらもどっこいどっこい。
むしろデッキコンセプト的には小喬の方がいいかもしれん。
ただ、両方に言える事だが士気7、9使うには微妙な気がしないでもない。
小喬：武力2の歩兵だが柵魅で必ず孫策に掛かる士気2の浄化
どちらもどっこいどっこい。
むしろデッキコンセプト的には小喬の方がいいかもしれん。
ただ、両方に言える事だが士気7、9使うには微妙な気がしないでもない。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:06:38 ID:tpXwMma9O
96 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:14:59 ID:1oLDdd8i0
>>89
UC周泰→UC孫権 朱治→R小喬でどうでしょう？
ってか俺今やってるデッキなんだけどね
小喬は、端攻めor伏兵踏みor槍消しor攻城乱戦要員
朱治は、>91氏と同じ考えでイマイチな気がして
コンボ狙う時は、６cを意識して進撃する
(コンボミスったら「アホ 韓当でもいれとけって俺」ってなる)
ダメ計要員が居たら積極的に行くべし
先に食らったら攻める手が無い
がんばって攻めたら後は、名君で乙る
ちなみに周瑜がいるから相手の兵法は再起が最も多い（と思う）
UC周泰→UC孫権 朱治→R小喬でどうでしょう？
ってか俺今やってるデッキなんだけどね
小喬は、端攻めor伏兵踏みor槍消しor攻城乱戦要員
朱治は、>91氏と同じ考えでイマイチな気がして
コンボ狙う時は、６cを意識して進撃する
(コンボミスったら「アホ 韓当でもいれとけって俺」ってなる)
ダメ計要員が居たら積極的に行くべし
先に食らったら攻める手が無い
がんばって攻めたら後は、名君で乙る
ちなみに周瑜がいるから相手の兵法は再起が最も多い（と思う）
97 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:50:02 ID:6Io1YzQS0
進撃メインにしないで武力9の騎馬と割り切った方がてのは無し？
98 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 00:51:59 ID:BYTD/zAh0
小華で消すくらいなら推挙で時間を伸ばした方が遥かに強い
99 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 01:27:55 ID:zIU8jd13O
98に同意。
兵種も歩兵よりは槍兵のほうがバランス良いし、推挙は進撃以外にも役に立つ。
伏兵も脳筋にはプレッシャー。
兵種も歩兵よりは槍兵のほうがバランス良いし、推挙は進撃以外にも役に立つ。
伏兵も脳筋にはプレッシャー。
100 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 02:06:25 ID:py7sYJ0K0
【現デッキ】 SR曹操 夏侯淵 ジュンユウ 楽進 陳グン
【資産】 Rショウカイ、Rシバイ、EXチョウコウ、EXキョチョ
【デッキコンセプト・備考など】
SRが使いたいので魏でお願いします、求心デッキをWIKI見て組んでみました。
４州に上ったばかりです。
号令＆アタッカーのわれらが主君、曹操様
困ったときの神速戦法、アタッカー夏侯淵
実はよく使う圧倒的な殲滅力、ジュンユウ
伏兵探し、囮、壁など色々こなす楽進
超絶単体強化用。慣れたら反計に変えたい陳グン
こんな感じで使っていましたが、教えて欲しい事がいくつか出来たのでお願いします。
①兵法は何を遣っていけばいいのか。今は再起マスターのみ使ってます
②替えるカードがあれば何がいいのか、実はホウトクをカードショップで狙ってます。
③勝てた事のない２．５ ２．５ ３の編成対策
④勝てる気がしない神速、刹那神速への対策
⑤壮心を止ませないためには
以上です、皆様よろしくお願いします。
【資産】 Rショウカイ、Rシバイ、EXチョウコウ、EXキョチョ
【デッキコンセプト・備考など】
SRが使いたいので魏でお願いします、求心デッキをWIKI見て組んでみました。
４州に上ったばかりです。
号令＆アタッカーのわれらが主君、曹操様
困ったときの神速戦法、アタッカー夏侯淵
実はよく使う圧倒的な殲滅力、ジュンユウ
伏兵探し、囮、壁など色々こなす楽進
超絶単体強化用。慣れたら反計に変えたい陳グン
こんな感じで使っていましたが、教えて欲しい事がいくつか出来たのでお願いします。
①兵法は何を遣っていけばいいのか。今は再起マスターのみ使ってます
②替えるカードがあれば何がいいのか、実はホウトクをカードショップで狙ってます。
③勝てた事のない２．５ ２．５ ３の編成対策
④勝てる気がしない神速、刹那神速への対策
⑤壮心を止ませないためには
以上です、皆様よろしくお願いします。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 02:33:09 ID:e4pBzOmb0
>>100
①：どれが良いとは一概には言えないが、大攻勢、連環、神速辺りが多い
②：変えるならｼﾞｭﾝﾕｳと陳ｸﾞﾝ。水計を曹皇后に任せればデッキの幅が広がる。
③：普通ケニアには滅多に当たらないハズだが・・・・・あえて対策練るなら「伏兵の導入、楽進を端攻城させてかく乱」など
④：求心なら槍を入れやすいので張合βや程ｲｸ辺りを試して見る。
⑤：？
注意点
・EXは攻略本やDVD付録等のスペシャルカードの事。排出されてる絵柄違いのカードはLE(レジェンド)
・文面とデッキコストで判断できるけど、一応同名のカードがあるものはレアリティか計略名を付けとこう。
・UC夏候淵とSRﾎｳ徳は、一見似てるように見えるが、計略含めて考えると一長一短なのでよく考えて。
・大水計に頼っているようだけど、頼りすぎると上に進むにつれて通用しなくて苦労する事になるのでそれを見据える。
①：どれが良いとは一概には言えないが、大攻勢、連環、神速辺りが多い
②：変えるならｼﾞｭﾝﾕｳと陳ｸﾞﾝ。水計を曹皇后に任せればデッキの幅が広がる。
③：普通ケニアには滅多に当たらないハズだが・・・・・あえて対策練るなら「伏兵の導入、楽進を端攻城させてかく乱」など
④：求心なら槍を入れやすいので張合βや程ｲｸ辺りを試して見る。
⑤：？
注意点
・EXは攻略本やDVD付録等のスペシャルカードの事。排出されてる絵柄違いのカードはLE(レジェンド)
・文面とデッキコストで判断できるけど、一応同名のカードがあるものはレアリティか計略名を付けとこう。
・UC夏候淵とSRﾎｳ徳は、一見似てるように見えるが、計略含めて考えると一長一短なのでよく考えて。
・大水計に頼っているようだけど、頼りすぎると上に進むにつれて通用しなくて苦労する事になるのでそれを見据える。
102 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 02:42:35 ID:lBPM5HYv0
>>100
なるべくなら【現デッキ】の段階でSR曹操は計略名も書いて欲しいし（SR求心曹操という具合に）、夏侯淵もレアリティまで書いてくれた方が回答側もすぐにイメージしやすくて助かります
デッキ自体は安価ながら良いデッキだと思います
①馬が多めなので使いこなせるなら神速も悪くないし、求心の後壁突で殲滅したいなら連環もあり
②UC夏侯淵をSRホウトクにするのは悪くないけど神速を使えてるなら無理に替える必要もない、好みと戦器があるなしの問題
③相手の編成がわからない事には答えようがないけど高武力でも一体ずつなら連突で何とかなるので一体ずつ確実に潰して下さい
天下無双は雲散するしかないのでチングンは絶対に死なさないこと
④槍を入れるしかありません。チングンを伏兵＆反計のテイイクにしてみるとか？あとは試しにUC夏侯淵をEX?張コウ（横山絵のならLEです)にしてみるとか
⑤壮心ってなに？
なるべくなら【現デッキ】の段階でSR曹操は計略名も書いて欲しいし（SR求心曹操という具合に）、夏侯淵もレアリティまで書いてくれた方が回答側もすぐにイメージしやすくて助かります
デッキ自体は安価ながら良いデッキだと思います
①馬が多めなので使いこなせるなら神速も悪くないし、求心の後壁突で殲滅したいなら連環もあり
②UC夏侯淵をSRホウトクにするのは悪くないけど神速を使えてるなら無理に替える必要もない、好みと戦器があるなしの問題
③相手の編成がわからない事には答えようがないけど高武力でも一体ずつなら連突で何とかなるので一体ずつ確実に潰して下さい
天下無双は雲散するしかないのでチングンは絶対に死なさないこと
④槍を入れるしかありません。チングンを伏兵＆反計のテイイクにしてみるとか？あとは試しにUC夏侯淵をEX?張コウ（横山絵のならLEです)にしてみるとか
⑤壮心ってなに？
103 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 02:51:13 ID:TGcURf1W0
綺麗なUC陳グンのこと・・・時々でいいから(ry
104 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 03:01:51 ID:r5A6Zp550
>>100
1～4は101と102を見てもらうとして
5.曹操が詠んだ詩の一節だよね。大戦とは関係ないから自重汁ｗ
100が曹操を大事に使っていけば、壮心が止むこともないだろう
あと気になったのがそのデッキで楽進で伏兵踏んじゃダメ
基本、曹操で踏みましょう
1～4は101と102を見てもらうとして
5.曹操が詠んだ詩の一節だよね。大戦とは関係ないから自重汁ｗ
100が曹操を大事に使っていけば、壮心が止むこともないだろう
あと気になったのがそのデッキで楽進で伏兵踏んじゃダメ
基本、曹操で踏みましょう
105 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 03:39:03 ID:eRPQvBp2O
デッキで悩んでます。
【デッキ】R甘寧R太史慈R楽進UC李巌C張梁です。
【徳７前後】
一ヵ月くらい前に三国志大戦をやり始めたのですが、その時蜀のスターターデッキに李巌を入れたりして使ってた自分に｢これと組み合わせると強いよ｣と優しい人にR甘寧R太史慈C張梁を頂き、自分で引いた楽進を入れて今までやってきました。
しかし上に行くにつれて騎馬単も多く、伏兵も多くなって来て今のデッキ＆スキルではここら辺が限界かと感じてます。
スキルはしょうがないのですが、デッキはもっと改善出来そうなのでアドバイスお願いいたします。
騎馬単対策に張梁→UC姜維
伏兵対策に楽進＆甘寧→UC朶思大王C張任を考えてます。
もちろんどちらもデッキに組み込むのは無理なのでそこで悩んでる次第です。
UC李巌R太史慈はデッキの核なのでそこは確定で臨機応変に戦えるデッキサンプルお願いします。
【デッキ】R甘寧R太史慈R楽進UC李巌C張梁です。
【徳７前後】
一ヵ月くらい前に三国志大戦をやり始めたのですが、その時蜀のスターターデッキに李巌を入れたりして使ってた自分に｢これと組み合わせると強いよ｣と優しい人にR甘寧R太史慈C張梁を頂き、自分で引いた楽進を入れて今までやってきました。
しかし上に行くにつれて騎馬単も多く、伏兵も多くなって来て今のデッキ＆スキルではここら辺が限界かと感じてます。
スキルはしょうがないのですが、デッキはもっと改善出来そうなのでアドバイスお願いいたします。
騎馬単対策に張梁→UC姜維
伏兵対策に楽進＆甘寧→UC朶思大王C張任を考えてます。
もちろんどちらもデッキに組み込むのは無理なのでそこで悩んでる次第です。
UC李巌R太史慈はデッキの核なのでそこは確定で臨機応変に戦えるデッキサンプルお願いします。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 07:08:07 ID:BIDm6oPJO
徳７は初心者じゃないだろ…スレ違いだ。
107 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 07:16:34 ID:Vh4eM2NSO
開幕でぶっ込む形なのかな。最大士気6ってまた尖ったデッキを…というのが印象。
柔軟に対応するというより押し付けるというイメージが先行しますね。
とりあえず二色の案を一つ。
リゲン
R太史磁
UC孫権
R魏延
虞翻
開幕に憤激大車輪と弓マウントで一発入れて、名君を軸に守る。リゲインと太史磁ってこのパターンしか思い付かない！
兵法は増援がいいとおもいます。
よりマニアックな感じで行きたいなら衝軍を…
残りの枠は手持ちの中からバランス考えていれればいいと思いますけど、防衛に頼れる狼煙の魏延、伏兵踏めて柵持ちの虞翻をチョイスしてみました。
士気の問題で火計はあまり生きなそうですけど。柵一枚捨てて伏兵掘りとダメ計をとるなら諸葛センで。韓当や凡将ことリョウカも武力重視ならありでしょう。
こんな感じでいかがでしょう。
柔軟に対応するというより押し付けるというイメージが先行しますね。
とりあえず二色の案を一つ。
リゲン
R太史磁
UC孫権
R魏延
虞翻
開幕に憤激大車輪と弓マウントで一発入れて、名君を軸に守る。リゲインと太史磁ってこのパターンしか思い付かない！
兵法は増援がいいとおもいます。
よりマニアックな感じで行きたいなら衝軍を…
残りの枠は手持ちの中からバランス考えていれればいいと思いますけど、防衛に頼れる狼煙の魏延、伏兵踏めて柵持ちの虞翻をチョイスしてみました。
士気の問題で火計はあまり生きなそうですけど。柵一枚捨てて伏兵掘りとダメ計をとるなら諸葛センで。韓当や凡将ことリョウカも武力重視ならありでしょう。
こんな感じでいかがでしょう。
108 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 07:48:23 ID:tpXwMma9O
確かにスレ違いだな
109 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 09:55:26 ID:bj5/omWRO
初心者が一ヶ月で徳７てどんだけ廃人なのかと
110 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:01:06 ID:zIU8jd13O
開幕デッキで、伏兵対策に伏兵カード入れようとしてる時点で、
覇者とか嘘に決まってるじゃん。
黄巾の群れのためだけに３色組むとか、一事万事が本末転倒だし(伏兵の件にしろ)。
釣りはスルーしようぜ。
覇者とか嘘に決まってるじゃん。
黄巾の群れのためだけに３色組むとか、一事万事が本末転倒だし(伏兵の件にしろ)。
釣りはスルーしようぜ。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:28:40 ID:zIU8jd13O
楽進いるから４色じゃん。俺バーカ。
まぁ、
楽進→廖化
張ﾘｮｳ→ＵＣ姜維
で良いんじゃない？
伏兵は廖化で。
まぁ、
楽進→廖化
張ﾘｮｳ→ＵＣ姜維
で良いんじゃない？
伏兵は廖化で。
112 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:31:48 ID:UlT7T6r70
カードを奥に置くと向上スピード上がるって本当ですか？
いつもぎりぎりにして置いておくんですけど
いつもぎりぎりにして置いておくんですけど
113 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:39:21 ID:UlT7T6r70
攻城スピードでした。
114 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:39:25 ID:LZp1mjHRO
115 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:40:27 ID:UlT7T6r70
ありがとうございます。
116 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 10:49:09 ID:IbViW63h0
>>109
確かにｗｗｗｗｗｗ
確かにｗｗｗｗｗｗ
117 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 12:23:09 ID:d8TT/gb9O
118 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 12:41:47 ID:zIU8jd13O
＞上に行くにつれて伏兵も多くなって来て
日本語で書けｗｗｗｗｗ
その理屈でいくと、征覇王になったら、右も左も、全武将が伏兵デッキか？
日本語で書けｗｗｗｗｗ
その理屈でいくと、征覇王になったら、右も左も、全武将が伏兵デッキか？
119 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 14:35:18 ID:eRPQvBp2O
>>105です。
なんか色々批判を受けてる様ですね…
伏兵対策に伏兵って発想は頭の悪いこのデッキには、無くてはならない選択肢だと思います。
敵に伏兵が２体いたとして、さらに一番いい踏み方(楽進、張梁)をしても、前線は李巌しか残らず、すぐ死んでしまいます。
これでは逆に開幕落城されてしまいます。
なので武力を圧迫しない程度に伏兵入れる方がマシだと思いましま。
後上に行くにつれて伏兵が多くなっていくって言うのは段々伏兵が入ってるデッキが増えてきたって事です。
低州の頃は伏兵なんてほとんどいませんでしたからね。
デッキの話ですが、２色にする案が多い様ですね。
やはり張梁は贅沢でしたか…
総武力を落として士気の最大値を９にする訳ですか。
ちなみに自分は一日に最低でも5000円は注ぎ込んでたんで、覇者とゆうのも不思議ではないかと思います。
現在の全国成績は勝267負182徳７武功196です。
なんか色々批判を受けてる様ですね…
伏兵対策に伏兵って発想は頭の悪いこのデッキには、無くてはならない選択肢だと思います。
敵に伏兵が２体いたとして、さらに一番いい踏み方(楽進、張梁)をしても、前線は李巌しか残らず、すぐ死んでしまいます。
これでは逆に開幕落城されてしまいます。
なので武力を圧迫しない程度に伏兵入れる方がマシだと思いましま。
後上に行くにつれて伏兵が多くなっていくって言うのは段々伏兵が入ってるデッキが増えてきたって事です。
低州の頃は伏兵なんてほとんどいませんでしたからね。
デッキの話ですが、２色にする案が多い様ですね。
やはり張梁は贅沢でしたか…
総武力を落として士気の最大値を９にする訳ですか。
ちなみに自分は一日に最低でも5000円は注ぎ込んでたんで、覇者とゆうのも不思議ではないかと思います。
現在の全国成績は勝267負182徳７武功196です。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 14:39:38 ID:nf4tLl/N0
あえて言う
ギャグで言ってるなら帰れ
マジで言ってるならスレ違いだから帰れ
ギャグで言ってるなら帰れ
マジで言ってるならスレ違いだから帰れ
121 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 14:50:55 ID:D2SF+XUG0
確かにスレ違いだな。
徳５スレにお帰り。
徳５スレにお帰り。
122 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 14:54:40 ID:e4pBzOmb0
夏もそろそろ終わりだと言うのに。
宿題大丈夫か？
以後何事も無かったかのように低州で頑張ってる初心者の方、質問をどうぞ。
↓
宿題大丈夫か？
以後何事も無かったかのように低州で頑張ってる初心者の方、質問をどうぞ。
↓
123 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 15:02:54 ID:WSW8kS3r0
あえて言おう。
貴方さん、もう初心者卒業してます。間違いなく。
低徳覇王のスレとかあったと思うから、そちらの方で聞いた方が良いよ。
貴方さん、もう初心者卒業してます。間違いなく。
低徳覇王のスレとかあったと思うから、そちらの方で聞いた方が良いよ。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 15:04:15 ID:xGDIu7n10
逆に考えるんだ
毎日五千円つぎ込んで覇者になった、ではなく
毎日五千円つぎ込んでそこら辺のニート覇王に覇者にしてもらった、と
毎日五千円つぎ込んで覇者になった、ではなく
毎日五千円つぎ込んでそこら辺のニート覇王に覇者にしてもらった、と
125 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 15:24:16 ID:tdUWz7LR0
馬鹿はジョジョネタ使うな
126 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 17:23:24 ID:0w3B27JL0
流れへやー してすいません。私の使ってるデッキでのダメージ計略、妨害計略に対する、
立ち回り方を伝授してください。
デッキ：ＳＲ 孫堅 ＵＣ孫権 Ｒ一騎当千馬超 Ｒ関銀塀 Ｃ諸葛せん
兵法 ：再起の方 ＬＶ７
州 ：７州
昨日やったときは敵に水計もちがいたので、孫堅、と一騎当千をかけた馬超で水計もちに特攻、
その間、のこりの部隊はあえて横一列に並べて範囲の外でおとりってかんじでやってみました。
敵が、水計うてずおろおろしてる間に馬超でおとしそのまま残りの部隊と合流して殲滅。ただし、
敵がやりにしっかり刺さってくれる腕だったので勝てただけだと思います。この方法だとなんか
一騎当千みてから英傑号令余裕でしたになりそうで・・・・。目覚めだけじゃ対抗できないだろうし。
というわけで、より有効な対処方法を教えていただきたいです。できれば部隊の分け方も指摘していただけると幸いです
それと、もうひとつ質問なんですが、魅力４枚入ってるのにいつも開幕戦が微妙です＞＜。
適当に殴りあった後ラインを上げて屍を打ちますが、大体馬と槍で一発ずつ殴ったぐらいで
兵法マスター！！＋外伝！！！！！（再起）とかいわれてそれ以上のリードが取れません。
それでも開幕行くべきでしょうか？とくにダメージ計略もちにたいして・・・。その変の立ち回りも
ぜひ先輩方に伝授していただきたいです！長々となってしまいましたが、よろしくおねがいします！
立ち回り方を伝授してください。
デッキ：ＳＲ 孫堅 ＵＣ孫権 Ｒ一騎当千馬超 Ｒ関銀塀 Ｃ諸葛せん
兵法 ：再起の方 ＬＶ７
州 ：７州
昨日やったときは敵に水計もちがいたので、孫堅、と一騎当千をかけた馬超で水計もちに特攻、
その間、のこりの部隊はあえて横一列に並べて範囲の外でおとりってかんじでやってみました。
敵が、水計うてずおろおろしてる間に馬超でおとしそのまま残りの部隊と合流して殲滅。ただし、
敵がやりにしっかり刺さってくれる腕だったので勝てただけだと思います。この方法だとなんか
一騎当千みてから英傑号令余裕でしたになりそうで・・・・。目覚めだけじゃ対抗できないだろうし。
というわけで、より有効な対処方法を教えていただきたいです。できれば部隊の分け方も指摘していただけると幸いです
それと、もうひとつ質問なんですが、魅力４枚入ってるのにいつも開幕戦が微妙です＞＜。
適当に殴りあった後ラインを上げて屍を打ちますが、大体馬と槍で一発ずつ殴ったぐらいで
兵法マスター！！＋外伝！！！！！（再起）とかいわれてそれ以上のリードが取れません。
それでも開幕行くべきでしょうか？とくにダメージ計略もちにたいして・・・。その変の立ち回りも
ぜひ先輩方に伝授していただきたいです！長々となってしまいましたが、よろしくおねがいします！
127 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 17:26:34 ID:BIDm6oPJO
>>119
伏兵には伏兵って持論があって結論が出てるみたいだから、ここで質問するよか毎日\5000使って試行錯誤すると良いと思うよ。
で、勝率六割を誇る初心者狩り並の凄腕覇者様はスレ違いなので違うスレに行ってください(^^)v
伏兵には伏兵って持論があって結論が出てるみたいだから、ここで質問するよか毎日\5000使って試行錯誤すると良いと思うよ。
で、勝率六割を誇る初心者狩り並の凄腕覇者様はスレ違いなので違うスレに行ってください(^^)v
128 ：パンナコッタ・フーゴ：2007/08/30(木) 17:47:57 ID:zIU8jd13O
>>119
ド低能のクサレ脳味噌な119に一つ聞きたい。
「伏兵で、どうやって敵の伏兵踏むんだ？」
開幕デッキが、伏兵同士がぶつかりあうまでノロノロやっていたら、もうそれは開幕デッキじゃないだろ。このド低能が。
７州じゃどうかは知らんが、徳７の世界で対戦相手のデッキに、Ｒ太史慈と李厳がいたら、伏兵を最前線配置なんてやらない。
ましてや、『何故か』開幕デッキなのに、３コストも伏兵がいたら、城内スタートだって考える。
そうすれば、そっちの表戦力はたったの５コスト。
とんだ開幕乙デッキだよ、このクサレ脳味噌が(笑)。
伏兵踏み役が欲しいなら、馬劉備なり廖化なり諸葛センなり麋竺なり入れれば良いだろ。
わかったら、とっとと８州目指せ(笑)
ド低能のクサレ脳味噌な119に一つ聞きたい。
「伏兵で、どうやって敵の伏兵踏むんだ？」
開幕デッキが、伏兵同士がぶつかりあうまでノロノロやっていたら、もうそれは開幕デッキじゃないだろ。このド低能が。
７州じゃどうかは知らんが、徳７の世界で対戦相手のデッキに、Ｒ太史慈と李厳がいたら、伏兵を最前線配置なんてやらない。
ましてや、『何故か』開幕デッキなのに、３コストも伏兵がいたら、城内スタートだって考える。
そうすれば、そっちの表戦力はたったの５コスト。
とんだ開幕乙デッキだよ、このクサレ脳味噌が(笑)。
伏兵踏み役が欲しいなら、馬劉備なり廖化なり諸葛センなり麋竺なり入れれば良いだろ。
わかったら、とっとと８州目指せ(笑)
129 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 17:59:32 ID:JTIsA1+i0
>>128
いくら何でも言い過ぎ。
>>126
屍目覚めデッキなんだから、士気５溜まるまで殴りあう必要ないと思う。
柵利用して、適当にいなしたほうが良い。
屍かかった諸葛瞻は武１０いくんだから、関銀屏と一緒に狩りにいけば良いと思う。
そうすれば、敵も何らかの計略使わないと防げなくなるし。
個人的には、一騎当千は勿体無いかな、と思う。
＞大体馬と槍で一発ずつ殴ったぐらいで
＞兵法マスター！！＋外伝！！！！！（再起）とかいわれてそれ以上のリードが取れません。
いや、馬と槍で１発ずつ入れて、その上敵の兵法使わせた時点で充分でしょうにｗ
ダメ計は基本士気重いから、むしろ魅力活かして開幕攻める方が良い。
いくら何でも言い過ぎ。
>>126
屍目覚めデッキなんだから、士気５溜まるまで殴りあう必要ないと思う。
柵利用して、適当にいなしたほうが良い。
屍かかった諸葛瞻は武１０いくんだから、関銀屏と一緒に狩りにいけば良いと思う。
そうすれば、敵も何らかの計略使わないと防げなくなるし。
個人的には、一騎当千は勿体無いかな、と思う。
＞大体馬と槍で一発ずつ殴ったぐらいで
＞兵法マスター！！＋外伝！！！！！（再起）とかいわれてそれ以上のリードが取れません。
いや、馬と槍で１発ずつ入れて、その上敵の兵法使わせた時点で充分でしょうにｗ
ダメ計は基本士気重いから、むしろ魅力活かして開幕攻める方が良い。
130 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:07:51 ID:tpXwMma9O
そんなことより>>118にフイタ
131 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:15:57 ID:0w3B27JL0
>>129
アドバイスありがとうございます＾＾
なるほど！その程度で十分なダメージなんですか・・・。まだ４州だからなのか何の計略も
使ってくれず兵法たたく人がほとんどです。どっかのスレでうまくいけば開幕落城もいけますよ＾＾
といわれたので不十分かと勘違いしていました。
＞ダメ計は基本士気重いから、むしろ魅力活かして開幕攻める方が良い。
これに関しては開幕にとった（槍、馬の一発）リードを守るという意味でおｋでしょうか？
アドバイスありがとうございます＾＾
なるほど！その程度で十分なダメージなんですか・・・。まだ４州だからなのか何の計略も
使ってくれず兵法たたく人がほとんどです。どっかのスレでうまくいけば開幕落城もいけますよ＾＾
といわれたので不十分かと勘違いしていました。
＞ダメ計は基本士気重いから、むしろ魅力活かして開幕攻める方が良い。
これに関しては開幕にとった（槍、馬の一発）リードを守るという意味でおｋでしょうか？
132 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:19:43 ID:erjo/qry0
勝つ方法よりあの機械がどうやってカードの位置を認識しているのか
が気になる私を叱ってください。
が気になる私を叱ってください。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:27:18 ID:DIpswMb+O
134 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:29:12 ID:JsvJMR5b0
カードの裏に見えないインクで書いてる
135 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:30:43 ID:q2zYjyt/O
>>132
カードの裏には普通では見えない塗料が塗ってあり、盤面の下にはカメラがある。
そのカメラでカードの位置と向きを把握している。
樹木の年輪のような丸いバーコードで、年輪の欠けた位置が一枚一枚違うからカードを判別できると考えれば良い。
カードの裏には普通では見えない塗料が塗ってあり、盤面の下にはカメラがある。
そのカメラでカードの位置と向きを把握している。
樹木の年輪のような丸いバーコードで、年輪の欠けた位置が一枚一枚違うからカードを判別できると考えれば良い。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:33:56 ID:tpXwMma9O
ちなみにその見えないインクは赤外線を発するものと特殊なテープがあれば見える。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:35:48 ID:XWmjMbRN0
【現デッキ】SR孫策,R孫堅,UC黄蓋,SR呉夫人,UC孫桓
【資産】コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
固定はSR孫策と馬武将が２枚ということです。
今まで馬１槍２弓２の構成でやっていたのですがもっと多くのカードを扱う練習をしたくて組んでやっています。
一応狙いは開幕は攻めずに士気がたまった後、賢母天啓、進撃、裏で火計と狙っていく感じです。
正直、黄蓋の枠が微妙で悩んでいます。黄蓋のままでいいでしょうか?
また、このデッキを使ってみたら馬２、槍２でかなり混乱してしまったのですが今後の練習としてここでこの枚数の操作に慣れておくべきでしょうか?
それとも槍２の構成自体を変えるべきでしょうか?
長文失礼しました。宜しくお願いします。
【資産】コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
固定はSR孫策と馬武将が２枚ということです。
今まで馬１槍２弓２の構成でやっていたのですがもっと多くのカードを扱う練習をしたくて組んでやっています。
一応狙いは開幕は攻めずに士気がたまった後、賢母天啓、進撃、裏で火計と狙っていく感じです。
正直、黄蓋の枠が微妙で悩んでいます。黄蓋のままでいいでしょうか?
また、このデッキを使ってみたら馬２、槍２でかなり混乱してしまったのですが今後の練習としてここでこの枚数の操作に慣れておくべきでしょうか?
それとも槍２の構成自体を変えるべきでしょうか?
長文失礼しました。宜しくお願いします。
138 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:38:58 ID:CL8f9YfA0
>137
今の環境で賢母天啓はどうなんだろうか。結構撃ちどころが難しいと思うけど。
操作が混乱するなら、UC黄蓋→UC孫権で。
今の環境で賢母天啓はどうなんだろうか。結構撃ちどころが難しいと思うけど。
操作が混乱するなら、UC黄蓋→UC孫権で。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 18:51:20 ID:tpXwMma9O
140 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 19:03:29 ID:9A3XnuNDO
兵法のレベルがなかなか上がりません
レベルアップする使用回数などがあるんですか?
レベルアップする使用回数などがあるんですか?
141 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 19:14:21 ID:JiS9U/cFO
>>140
運だよ
兵法を使わなくても宝玉は出るし
再起をセットしてても ～の大攻勢の宝玉が手に入ることもある。
群雄が出やすい気がするが人それぞれだよ
300円で勝てば2回出来る（排出カードは1枚）店内対戦が操作を研く面でも良いと思うよ。
ただ、誰かが店内対戦してたら乱入になってしまうので注意が必要
運だよ
兵法を使わなくても宝玉は出るし
再起をセットしてても ～の大攻勢の宝玉が手に入ることもある。
群雄が出やすい気がするが人それぞれだよ
300円で勝てば2回出来る（排出カードは1枚）店内対戦が操作を研く面でも良いと思うよ。
ただ、誰かが店内対戦してたら乱入になってしまうので注意が必要
142 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 20:24:07 ID:S5GcyqTV0
以前に受け継ぎし桃園デッキで相談したものですが、
ＳＲ姜維 Ｒ桃園劉備 Ｒ魏延 ＵＣ馬岱 Ｃ諸葛セン
でやっています。
開幕の弱さと対引きこもりデッキが問題点なんですが、そこさえしのげば、
指揮１３使いゴリ押しで落城できることが多いのです。
さらに手を加えるとしたらどんなカードを入れればいいでしょうか？
ＳＲ姜維 Ｒ桃園劉備 Ｒ魏延 ＵＣ馬岱 Ｃ諸葛セン
でやっています。
開幕の弱さと対引きこもりデッキが問題点なんですが、そこさえしのげば、
指揮１３使いゴリ押しで落城できることが多いのです。
さらに手を加えるとしたらどんなカードを入れればいいでしょうか？
143 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 20:38:14 ID:9A3XnuNDO
144 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 20:46:35 ID:lBPM5HYv0
>>143
上げたい兵法を使った方が幾分かは上がりやすい傾向があるけど絶対その兵法の宝玉しかこないわけじゃないんだ
自分も今よく使う勢力の大攻勢を上げてるんだけど後一つでマスターになるところまで来てるからその兵法ばかり使ってる
んで今日宝玉が来たから「やっとマスターだ！」って喜んだら来たのは「正兵」の宝玉
結局は「運」という結論に落ち着いてしまう
上げたい兵法を使った方が幾分かは上がりやすい傾向があるけど絶対その兵法の宝玉しかこないわけじゃないんだ
自分も今よく使う勢力の大攻勢を上げてるんだけど後一つでマスターになるところまで来てるからその兵法ばかり使ってる
んで今日宝玉が来たから「やっとマスターだ！」って喜んだら来たのは「正兵」の宝玉
結局は「運」という結論に落ち着いてしまう
145 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:03:10 ID:N3Rnk//J0
wikiで見当たらなかったので質問なのですが、
于吉の計略効果中に蜀58 諸葛亮の計略で落雷を使うと
計略士気は軽減されるのでしょうか?
もしどこかに載っていたのでしたら申し訳ありません
于吉の計略効果中に蜀58 諸葛亮の計略で落雷を使うと
計略士気は軽減されるのでしょうか?
もしどこかに載っていたのでしたら申し訳ありません
146 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:12:38 ID:gZm3J1Th0
147 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:14:00 ID:lBPM5HYv0
>>145
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A1%A7%E9%E6%20Ver2.1#c21d88f0
＞ちなみに雨を降らせても必要士気は減らないが、ダメージUPはある模様。
ダメージは上がるので意味がない事は無さそうですがそのために２色にするのはどうかと個人的には思います
他のコンボなどに絡めたら意表を突けるかも知れませんね
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%A5%AB%A1%BC%A5%C9%A5%EA%A5%B9%A5%C8%A1%A7%E9%E6%20Ver2.1#c21d88f0
＞ちなみに雨を降らせても必要士気は減らないが、ダメージUPはある模様。
ダメージは上がるので意味がない事は無さそうですがそのために２色にするのはどうかと個人的には思います
他のコンボなどに絡めたら意表を突けるかも知れませんね
>>138-139
診断ありがとうございました。あの、上にも書いたんですが多くの枚数を扱うのに早めに慣れておくべきなのでしょうか?
また、申し訳ないのですがもう一つ聴きたいことがあってメインデッキで
SR孫策R周泰R手腕SR小虎UC孫桓
を使っているのですが正直手腕の使用率が低く、相手が号令→対応するために手腕 or ライン上げて手腕→小虎(こっちはかなりまれですが・・・。)
ぐらいしか使っていません。この程度の使用率ならいっそテイフなどの何かに変えたほうがいいのでしょうか?
それとも逆に少ししか使ってないが一応使っているということで残しておくべきでしょうか?
質問ばかりすいません。
診断ありがとうございました。あの、上にも書いたんですが多くの枚数を扱うのに早めに慣れておくべきなのでしょうか?
また、申し訳ないのですがもう一つ聴きたいことがあってメインデッキで
SR孫策R周泰R手腕SR小虎UC孫桓
を使っているのですが正直手腕の使用率が低く、相手が号令→対応するために手腕 or ライン上げて手腕→小虎(こっちはかなりまれですが・・・。)
ぐらいしか使っていません。この程度の使用率ならいっそテイフなどの何かに変えたほうがいいのでしょうか?
それとも逆に少ししか使ってないが一応使っているということで残しておくべきでしょうか?
質問ばかりすいません。
149 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:24:17 ID:N3Rnk//J0
>>146-147
どうもありがとうございました
士気が減るなら高威力の落雷がお得で打てると淡い期待を抱いていましたが
そんなに甘くなかったようですね
カードリストのところは見ていたのですが、見落としていたようで既出の話で申し訳なかったです
どうもありがとうございました
士気が減るなら高威力の落雷がお得で打てると淡い期待を抱いていましたが
そんなに甘くなかったようですね
カードリストのところは見ていたのですが、見落としていたようで既出の話で申し訳なかったです
150 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 21:40:33 ID:e4pBzOmb0
>>150
やっぱり残すべきですよね・・・。確かに役に立ってないわけではないし、パラは普通に優秀ですし、パターンも増えるし・・・いいこと尽くめですね。
やっぱり使いやすいんだナァ。ありがとうございました。
やっぱり残すべきですよね・・・。確かに役に立ってないわけではないし、パラは普通に優秀ですし、パターンも増えるし・・・いいこと尽くめですね。
やっぱり使いやすいんだナァ。ありがとうございました。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:11:49 ID:tpXwMma9O
>>148
枚数に関しては最低でも５枚には慣れとくべき。
俺の友人は最初に俺が４枚を勧めたばっかりに未だに４枚以上が使えない……
R孫権がなくて大丈夫ならUC孫権とか。
俺個人としては全そ……うわなにするやめ
枚数に関しては最低でも５枚には慣れとくべき。
俺の友人は最初に俺が４枚を勧めたばっかりに未だに４枚以上が使えない……
R孫権がなくて大丈夫ならUC孫権とか。
俺個人としては全そ……うわなにするやめ
153 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:55:04 ID:Ce5S6/fAO
ため計略のタメを開始した相手に知力を下げる計略を掛けると
ため計略が発動したとき効果時間が短くなったりしますか？
ため計略が発動したとき効果時間が短くなったりしますか？
154 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:57:20 ID:JTIsA1+i0
>>152
返答、ありがとうございました。
やはり５枚デッキが一番練習にはいいのですね。
一時期友人に「四枚使ってるほうが生き生きしてるよ」といわれたけどめげずに今まで使い続けてよかった・・・。
６枚は無理だな・・・。
名君は正直verUPしたら突然きつくなりそうなのであまり使いたくないです・・・。おそらく弱体化するでしょうし。
全ソウ、りっくんの範囲で回転できればな・・・。ま、壊れになりそうですが。
返答、ありがとうございました。
やはり５枚デッキが一番練習にはいいのですね。
一時期友人に「四枚使ってるほうが生き生きしてるよ」といわれたけどめげずに今まで使い続けてよかった・・・。
６枚は無理だな・・・。
名君は正直verUPしたら突然きつくなりそうなのであまり使いたくないです・・・。おそらく弱体化するでしょうし。
全ソウ、りっくんの範囲で回転できればな・・・。ま、壊れになりそうですが。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/08/30(木) 23:58:09 ID:39I2aRwE0
SR馬超 SR黄忠 Rホウ統 C呂凱 UC飛天このデッキどうでしょう？
157 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:04:30 ID:lBPM5HYv0
158 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:07:57 ID:hqGOcD4uO
>>156
デッキ診断スレとマルチすんな
デッキ診断スレとマルチすんな
159 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:14:28 ID:sFlHW9aT0
>>156
マルチ市ね
マルチ市ね
160 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:16:42 ID:nOuR3SzOO
161 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:17:33 ID:778AZipCO
上級戦器だけでなく通常戦器の争奪戦も発生しますか?
162 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:20:00 ID:PCQlnhi10
>>142
＞開幕の弱さと対引きこもりデッキが問題点なんですが、そこさえしのげば、
＞指揮１３使いゴリ押しで落城できることが多いのです。
自分の勝ちパターンに持ち込めば勝てるのは当然なので、どうやって持ち込むかをみんな試行錯誤するわけで。
んで、このデッキは士気12ためることが肝要なわけで。
対引きこもりはこちらも引きこもって士気ためてから開幕するくらいの気持ちでどう？相手が攻めてくるなら自城つかって守る。
相手もこもって流星打ってくるなら、士気12たまってからごり押ししてみ。流星1発や2発くらい取り返してやる、という気持ちで。
カード入れ替えるのであれば、Ｒ魏延 ＵＣ馬岱 → SR魏延 C羅憲（or適当な1コス） か ＵＣ馬岱 → UC法正 かな。
＞開幕の弱さと対引きこもりデッキが問題点なんですが、そこさえしのげば、
＞指揮１３使いゴリ押しで落城できることが多いのです。
自分の勝ちパターンに持ち込めば勝てるのは当然なので、どうやって持ち込むかをみんな試行錯誤するわけで。
んで、このデッキは士気12ためることが肝要なわけで。
対引きこもりはこちらも引きこもって士気ためてから開幕するくらいの気持ちでどう？相手が攻めてくるなら自城つかって守る。
相手もこもって流星打ってくるなら、士気12たまってからごり押ししてみ。流星1発や2発くらい取り返してやる、という気持ちで。
カード入れ替えるのであれば、Ｒ魏延 ＵＣ馬岱 → SR魏延 C羅憲（or適当な1コス） か ＵＣ馬岱 → UC法正 かな。
163 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:23:33 ID:sFlHW9aT0
>>142
俺ならＲ魏延+ＵＣ馬岱を２コスト+１コストに変える。
開幕が武7+6+5+4+2は、けっこう辛い。
（というか、1.5コスト枠３人のデッキが成立するのは、基本的に袁家だけだと思ってるので）
槍３馬２でも良いんじゃないかな？ ここは好みで。
俺ならＲ魏延+ＵＣ馬岱を２コスト+１コストに変える。
開幕が武7+6+5+4+2は、けっこう辛い。
（というか、1.5コスト枠３人のデッキが成立するのは、基本的に袁家だけだと思ってるので）
槍３馬２でも良いんじゃないかな？ ここは好みで。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:26:09 ID:vod+E1dq0
【デッキ構成】桃園劉備 車輪趙雲 LE徐庶 UC王平 UC趙累
序盤は徐庶の伏兵や王平の柵、趙雲の復活を頼りに凌いで
ダメ計持ちや妨害が少ないデッキ相手には見計らって桃園＋援兵or車輪
１～２人が突出した武力のデッキには落雷をメインに戦っているのですが
弓デッキへの対策を教えていただきたいです
こちらが槍メインな為、柵を壊している間に撤退してしまったり
桃園を使えば麻痺矢や連珠で防がれ
弓デッキでは主力の知力が高いことが多いため、落雷が効果的でなく・・・
どうしても後手に回ってしまい、負けてしまいます
効果的な動き方、戦術などがあれば教えてください
序盤は徐庶の伏兵や王平の柵、趙雲の復活を頼りに凌いで
ダメ計持ちや妨害が少ないデッキ相手には見計らって桃園＋援兵or車輪
１～２人が突出した武力のデッキには落雷をメインに戦っているのですが
弓デッキへの対策を教えていただきたいです
こちらが槍メインな為、柵を壊している間に撤退してしまったり
桃園を使えば麻痺矢や連珠で防がれ
弓デッキでは主力の知力が高いことが多いため、落雷が効果的でなく・・・
どうしても後手に回ってしまい、負けてしまいます
効果的な動き方、戦術などがあれば教えてください
165 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:31:01 ID:4qQDfJWh0
アドバイスお願いします。
【現デッキ】R杜預＜アイテム装備＞・UC曹洪・UC于禁・UC荀攸・(1SR)龐徳
【資産】
(群雄英傑)曹操 (1R)曹操
UC夏侯惇 R司馬懿 UC司馬懿 C鮑信 C満寵
R賈詡 UC郭淮 UC司馬炎 R司馬師 UC曹皇后
【デッキコンセプト・備考など】
魏５枚での構成
特攻を持ってるキャラを最低１体は使用したい
負けパターンで多いのはカウンターを喰らうことです
宜しくお願いします。
【現デッキ】R杜預＜アイテム装備＞・UC曹洪・UC于禁・UC荀攸・(1SR)龐徳
【資産】
(群雄英傑)曹操 (1R)曹操
UC夏侯惇 R司馬懿 UC司馬懿 C鮑信 C満寵
R賈詡 UC郭淮 UC司馬炎 R司馬師 UC曹皇后
【デッキコンセプト・備考など】
魏５枚での構成
特攻を持ってるキャラを最低１体は使用したい
負けパターンで多いのはカウンターを喰らうことです
宜しくお願いします。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:36:12 ID:Ah0ctM0b0
>>164
すでに王平がいるんですから趙雲はSRの騎馬のやつにすればいいのでは？
わたしの個人的な考えですが疾風車輪より神速戦法のほうが使う機会が多いと思いますし。
それでも柵弓に勝てるとは限りませんが。
相手も馬２体入っただけで負けるような柵弓デッキばかりではないですからね。神速＋復活とはいえ。
ところでわたしのほうからも逆に質問なんですが、指揮１２たまった趙累＋桃園は無敵ですか？
特に相手がR陸遜だった時なども安心ですか？
いえ、ちょうど桃園デッキを弄っていたところでして・・・。
すでに王平がいるんですから趙雲はSRの騎馬のやつにすればいいのでは？
わたしの個人的な考えですが疾風車輪より神速戦法のほうが使う機会が多いと思いますし。
それでも柵弓に勝てるとは限りませんが。
相手も馬２体入っただけで負けるような柵弓デッキばかりではないですからね。神速＋復活とはいえ。
ところでわたしのほうからも逆に質問なんですが、指揮１２たまった趙累＋桃園は無敵ですか？
特に相手がR陸遜だった時なども安心ですか？
いえ、ちょうど桃園デッキを弄っていたところでして・・・。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:47:12 ID:sFlHW9aT0
>>164
武力が>>142よりさらに低いんで、相手は基本的に士気使わないで押せる。
だからそっちが先に桃園なり落雷なりを使う羽目になるので、相手が対応して後出し計略できる。
ちょっと武力低すぎます。武１６やら武１８やらはともかく、武１３は撤退させるのは難しくないんで。
槍４馬１（←しかも武３）なのも致命的かと。
徐庶は、俺の中では「入れたら1.5コストの相方は武６or1.5コスト枠をもう作らない」
というぐらい、他で武力を補うカードだと思ってます。
（SR諸葛亮だって、2.5+2+2+諸葛亮 か 2+2+R魏延+諸葛亮+1 が、一般的なように）
>>165
SRホウ徳が特攻持ってるので、UC曹洪+UC于禁を２コスト+１コストに。
UC荀攸は計略強いんですけど、武３という重いハンデがあるので、２コスト２枚にして武力補佐した方が良いかと。
と思ったら、資産がまだまだ揃ってないんですね。
まずはリサイクルBOXなりカード戴くなりして、UC・Cだけでも一通りそろえた方が良い気がします。
（≒全国行くには、資産が足りないです。槍が1.5コスト枠にしかいないのも……せめてUC程イクとUC典イがあれば）
武力が>>142よりさらに低いんで、相手は基本的に士気使わないで押せる。
だからそっちが先に桃園なり落雷なりを使う羽目になるので、相手が対応して後出し計略できる。
ちょっと武力低すぎます。武１６やら武１８やらはともかく、武１３は撤退させるのは難しくないんで。
槍４馬１（←しかも武３）なのも致命的かと。
徐庶は、俺の中では「入れたら1.5コストの相方は武６or1.5コスト枠をもう作らない」
というぐらい、他で武力を補うカードだと思ってます。
（SR諸葛亮だって、2.5+2+2+諸葛亮 か 2+2+R魏延+諸葛亮+1 が、一般的なように）
>>165
SRホウ徳が特攻持ってるので、UC曹洪+UC于禁を２コスト+１コストに。
UC荀攸は計略強いんですけど、武３という重いハンデがあるので、２コスト２枚にして武力補佐した方が良いかと。
と思ったら、資産がまだまだ揃ってないんですね。
まずはリサイクルBOXなりカード戴くなりして、UC・Cだけでも一通りそろえた方が良い気がします。
（≒全国行くには、資産が足りないです。槍が1.5コスト枠にしかいないのも……せめてUC程イクとUC典イがあれば）
168 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:48:09 ID:sFlHW9aT0
169 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 00:52:07 ID:vod+E1dq0
>>166
返答ありがとうございます
やはり弓デッキには馬をメインにしていくしか無いのでしょうか
以前は馬超を入れていたのですが
まだ操作が未熟なもので、連突やビタ止まりが苦手で
槍デッキ相手に思い切って攻められないことが多かったので・・・
とはいえ、趙雲を馬にした方が確かに多様なデッキの対策が取れそうですね
馬操作の練習も兼ねてそちらの方面で試行錯誤してみたいと思います
趙累＋桃園ですが、正直微妙かと思います(自分で使っておいてどうかと思いますが)
というのも、自分の場合は相手の主力を落雷単体で潰してから桃園を使い
一気に落城を狙う、と言った感じなので士気差をあまり考慮した使い方をしていないからです
返答ありがとうございます
やはり弓デッキには馬をメインにしていくしか無いのでしょうか
以前は馬超を入れていたのですが
まだ操作が未熟なもので、連突やビタ止まりが苦手で
槍デッキ相手に思い切って攻められないことが多かったので・・・
とはいえ、趙雲を馬にした方が確かに多様なデッキの対策が取れそうですね
馬操作の練習も兼ねてそちらの方面で試行錯誤してみたいと思います
趙累＋桃園ですが、正直微妙かと思います(自分で使っておいてどうかと思いますが)
というのも、自分の場合は相手の主力を落雷単体で潰してから桃園を使い
一気に落城を狙う、と言った感じなので士気差をあまり考慮した使い方をしていないからです
170 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:01:26 ID:vod+E1dq0
>>167
返答ありがとうございます
やはり総武力が低すぎますか・・・
UC二人の変わりにSR馬超orSR姜維のどちらかを入れようかとも考えてるのですが
やはりそちらの方が戦いやすいかもしれませんね
>>169追記
文章が纏まってませんね・・・
自分が普段使うときは落雷で主力をつぶした後に桃園を使い一気に攻めることが多く
援兵+桃園を使う場合は相手が号令重ねがけなどを使ってきた場合の守りに使うことが多いため
士気を使わせない、もしくは後出しで使う為に士気差でアドバンテージを取る使い方をしていない、ということです
分かりにくい文章で申し訳ないです
返答ありがとうございます
やはり総武力が低すぎますか・・・
UC二人の変わりにSR馬超orSR姜維のどちらかを入れようかとも考えてるのですが
やはりそちらの方が戦いやすいかもしれませんね
>>169追記
文章が纏まってませんね・・・
自分が普段使うときは落雷で主力をつぶした後に桃園を使い一気に攻めることが多く
援兵+桃園を使う場合は相手が号令重ねがけなどを使ってきた場合の守りに使うことが多いため
士気を使わせない、もしくは後出しで使う為に士気差でアドバンテージを取る使い方をしていない、ということです
分かりにくい文章で申し訳ないです
171 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:14:50 ID:Ah0ctM0b0
>>168
やっぱりそうですか。兵法増援からさらに援軍で兵力ブーストすれば・・・などと考えていたんですが。
>>169
>>170
ダメ計持ちはあらかじめ排除してしまうんですね。
いえ、流れは良くわかりますよ。
落雷→桃園は出来たら強そうですが、指揮が１３なので挑発キョウイ辺りのほうが自分好みかな？
やっぱりそうですか。兵法増援からさらに援軍で兵力ブーストすれば・・・などと考えていたんですが。
>>169
>>170
ダメ計持ちはあらかじめ排除してしまうんですね。
いえ、流れは良くわかりますよ。
落雷→桃園は出来たら強そうですが、指揮が１３なので挑発キョウイ辺りのほうが自分好みかな？
172 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:15:16 ID:HoOF62Jw0
>>165
んー、5枚編成にするには資産がちょっと厳しいかな。
2ｺｽﾄの武力7以上があと一枚と、1ｺｽﾄのC曹昴やUC李通辺りがあればかなり違うんだけど。
思い切って4枚で
UC夏侯惇、SRﾎｳ徳、R司馬懿で残り1.5にC満寵、Rｶｸ辺りはどうだろう？
んー、5枚編成にするには資産がちょっと厳しいかな。
2ｺｽﾄの武力7以上があと一枚と、1ｺｽﾄのC曹昴やUC李通辺りがあればかなり違うんだけど。
思い切って4枚で
UC夏侯惇、SRﾎｳ徳、R司馬懿で残り1.5にC満寵、Rｶｸ辺りはどうだろう？
173 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:17:14 ID:4qQDfJWh0
174 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:18:39 ID:4qQDfJWh0
175 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:43:46 ID:KglI0lcB0
王双悪くないと思うんだけどなぁ、魏には（リザボでも拾いやすいし
デメリットも確かにあるんだが
デメリットも確かにあるんだが
176 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 01:53:01 ID:D9dSfddc0
アドバイスお願いします。
【現デッキ】 六州
ＳＲ来来Ｒカクショウ（戦器）Ｒカク（戦器）ＵＣテイイク（戦器）Ｃ李典
【資産】
魏： ＳＲは来来だけですが、フルコンプ前提
【デッキコンセプト・備考など】
来来を引いたので、魏の騎馬デッキを作ろうとしたところ、
カクカク水計もどきになったのですが、槍に突き刺さるのが
多すぎて、テイイク、リテンを入れたところ、若干安定しました。
しかし、これでは、来来がまったくいきず、大強と刹那バカに
なってしまうのと、武力不足で引き分けが頻繁に起きます。
将来的には、騎馬単をめざしたいので、騎馬は３つ程度とする場合、
改善点につきアドバイスいただければ幸甚です。
カクショウ以外にこだわりはありません。
【現デッキ】 六州
ＳＲ来来Ｒカクショウ（戦器）Ｒカク（戦器）ＵＣテイイク（戦器）Ｃ李典
【資産】
魏： ＳＲは来来だけですが、フルコンプ前提
【デッキコンセプト・備考など】
来来を引いたので、魏の騎馬デッキを作ろうとしたところ、
カクカク水計もどきになったのですが、槍に突き刺さるのが
多すぎて、テイイク、リテンを入れたところ、若干安定しました。
しかし、これでは、来来がまったくいきず、大強と刹那バカに
なってしまうのと、武力不足で引き分けが頻繁に起きます。
将来的には、騎馬単をめざしたいので、騎馬は３つ程度とする場合、
改善点につきアドバイスいただければ幸甚です。
カクショウ以外にこだわりはありません。
177 ：100：2007/08/31(金) 02:06:26 ID:JfcGNCv/0
遅くなって申し訳ありません。
>>101～103
丁寧にありがとうございます。非常に参考になりました。
レアリティや名前など不明瞭ですいませんでした、以後気をつけます。（デッキ診断スレを参考にします）
今日、早速SRホウ徳を使ってみたのですが（買ったｗ）、特攻戦法が私の性に合ったらしくて超いい感じでした。
連環で城から出てくるのを遅れさせながら特攻を決める０．１カウントの駆け引きがたまりませんｗｗ
他にも楽進の立ち回り、槍のチョイスなど色々試してみようと思います。
ただ・・・槍に関しては槍激が出したいときに出ないのでいつになるのやら・・・
>>104
そうです。少々調子に乗りすぎましたが、一番最初に引いた号令でSRが求心曹操なので飽きるまではこれで行こうかと
思います。実はR司馬イが先に引いたのですが攻守自在が難しすぎて（R司馬懿、UC淵、LE張コウ、R楽進、C陳グン）段念しました。
やるからには志は千里（制覇）にあり、なのでがんばります！
>>101～103
丁寧にありがとうございます。非常に参考になりました。
レアリティや名前など不明瞭ですいませんでした、以後気をつけます。（デッキ診断スレを参考にします）
今日、早速SRホウ徳を使ってみたのですが（買ったｗ）、特攻戦法が私の性に合ったらしくて超いい感じでした。
連環で城から出てくるのを遅れさせながら特攻を決める０．１カウントの駆け引きがたまりませんｗｗ
他にも楽進の立ち回り、槍のチョイスなど色々試してみようと思います。
ただ・・・槍に関しては槍激が出したいときに出ないのでいつになるのやら・・・
>>104
そうです。少々調子に乗りすぎましたが、一番最初に引いた号令でSRが求心曹操なので飽きるまではこれで行こうかと
思います。実はR司馬イが先に引いたのですが攻守自在が難しすぎて（R司馬懿、UC淵、LE張コウ、R楽進、C陳グン）段念しました。
やるからには志は千里（制覇）にあり、なのでがんばります！
178 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 02:46:22 ID:HoOF62Jw0
>>176
程ｲｸと李典が計略被ってるのでどちらかOUT。
自衛手段に乏しい李典の方かな？
変わりに入るのは鉄板はR楽進だけど、大強→殿馬も面白いC曹昴でも良いかも(上級戦器もかなり優秀だし。)
Rｶｸは活躍してるようなのでそのままでも良いけど、「刹那離間ｹﾞｰは嫌だ」「武力不足が気になる」と言うのであれば
UCｳ禁、UC・R曹仁で武力強化してみたり、やや使いにくいけど連環持ちのC満寵を試してみては？
張遼があまり生きてないとの事だけど、それならばいっそのこと単体強化のSR夏候㌧・淵やSR鬼神関羽、
もしくは求心曹操で勝ちパターン増やすのも有り。
騎馬多めだと迎撃喰らうのが怖くて動きが小さくなりがちだけど、6州くらいならまだまだ刺さるのは当たり前。
1試合騎馬一人当たりに付き2回以下の迎撃なら全然許容範囲なんで恐れずに突撃狙いましょう。
それでも迎撃喰らい過ぎると気になるようだったら4枚編成で操作量を減らして練習するのも良い。
程ｲｸと李典が計略被ってるのでどちらかOUT。
自衛手段に乏しい李典の方かな？
変わりに入るのは鉄板はR楽進だけど、大強→殿馬も面白いC曹昴でも良いかも(上級戦器もかなり優秀だし。)
Rｶｸは活躍してるようなのでそのままでも良いけど、「刹那離間ｹﾞｰは嫌だ」「武力不足が気になる」と言うのであれば
UCｳ禁、UC・R曹仁で武力強化してみたり、やや使いにくいけど連環持ちのC満寵を試してみては？
張遼があまり生きてないとの事だけど、それならばいっそのこと単体強化のSR夏候㌧・淵やSR鬼神関羽、
もしくは求心曹操で勝ちパターン増やすのも有り。
騎馬多めだと迎撃喰らうのが怖くて動きが小さくなりがちだけど、6州くらいならまだまだ刺さるのは当たり前。
1試合騎馬一人当たりに付き2回以下の迎撃なら全然許容範囲なんで恐れずに突撃狙いましょう。
それでも迎撃喰らい過ぎると気になるようだったら4枚編成で操作量を減らして練習するのも良い。
179 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 03:22:08 ID:QQdic1Gi0
>>176
SR張遼の計略がコスト１の二人に効果が無いので、コスト１を変更するか来来を変更するかが現実的。
SR張遼→SR曹操（求心）か
コスト１二人→R張コウorUC典イ が良いかも。
ただ、騎馬単を目指してるなら、最初は扱えなくても良いので騎馬五枚でスタートをオススメします。
早く動ける五枚のカードを同時に扱うのは、もう慣れしか無いので
腕と平行して慣れると良いかも。
来来が難しいなら、人馬で
SR張遼の計略がコスト１の二人に効果が無いので、コスト１を変更するか来来を変更するかが現実的。
SR張遼→SR曹操（求心）か
コスト１二人→R張コウorUC典イ が良いかも。
ただ、騎馬単を目指してるなら、最初は扱えなくても良いので騎馬五枚でスタートをオススメします。
早く動ける五枚のカードを同時に扱うのは、もう慣れしか無いので
腕と平行して慣れると良いかも。
来来が難しいなら、人馬で
180 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 03:35:21 ID:N3iJnZU80
181 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 07:37:02 ID:Za0DwVIF0
大胆不敵のため中に毒をかけた場合、
発動後の知力上昇は毒の時間にどう影響するのでしょうか？
発動後の知力上昇は毒の時間にどう影響するのでしょうか？
182 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 07:46:30 ID:eNWJANN1O
>>181
変わる
変わる
183 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 07:54:03 ID:ikF8jAcCO
184 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 09:32:00 ID:NVsFRE7uO
天衣無縫や大胆不敵、師の教えのような知力上昇計略を雲散霧消、消沈した場合、武力or速度低下の効果時間はどうなるのでしょうか？
185 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 10:30:23 ID:r+PeofQz0
186 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 13:28:10 ID:4Kx6m63f0
ちょっと質問です。
デッキ桃園、白銀、独尊、ＫＧＰ、月姫 相手桃園、Ｕ張飛、ＫＧＰ、凡将、子守り
ゲーム中盤 自分押し込んでいったら相手陣内で相手桃園
こっち月姫いるので落雷、相手のＵ張飛に落ちるが1本しか落ちず、まま乱戦
相手のＫＧＰに回られこっちほぼ壊滅。 白銀と独尊は逃げ帰ろうとしたけど
巻き込まれた感じになって逃げれなかった。
こっちも桃園撃てばよかったのか？相手は固まっていれば月姫の落雷
なんて怖くないのか？
自分は、月姫いたら怖くて誓えません。 ５隊固まっていれば一本づつ落ちる
確立って高いんですか？ 質問多くなってすいません。
デッキ桃園、白銀、独尊、ＫＧＰ、月姫 相手桃園、Ｕ張飛、ＫＧＰ、凡将、子守り
ゲーム中盤 自分押し込んでいったら相手陣内で相手桃園
こっち月姫いるので落雷、相手のＵ張飛に落ちるが1本しか落ちず、まま乱戦
相手のＫＧＰに回られこっちほぼ壊滅。 白銀と独尊は逃げ帰ろうとしたけど
巻き込まれた感じになって逃げれなかった。
こっちも桃園撃てばよかったのか？相手は固まっていれば月姫の落雷
なんて怖くないのか？
自分は、月姫いたら怖くて誓えません。 ５隊固まっていれば一本づつ落ちる
確立って高いんですか？ 質問多くなってすいません。
187 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 14:46:53 ID:NiVCfEp+0
>>186
あまり参考にならないかもしれないと思いますが低州の自分だったら
１、落雷は一人を狙って打つと効果的(な場合がある)のでその相手だったら
張飛、ＫＧＰ、凡将のどれか一体を狙えるのであれば落雷を打つ
２、逃げれる範囲なら何もせずに引いて相手の桃園が切れるのを待つ。
ありえないと思いますが相手が馬だけ突出させた場合、白銀で蹴散らしてもＯＫ。もちろん落雷も。
３、こっちも相手とまったく同じ行動をとる。(月姫は少しうしろめに、武力９もいるので勝てるかも)
ぐらいかな・・・。蜀使ったことないのであくまでイメージですが・・・。
あと、落雷は５体固まっているときは打たないほうがいい気がします。
あとは蜀つかいの人に任せます。しょぼい戦略＆長文＆低州なのにでしゃばってスイマセンでした。
あまり参考にならないかもしれないと思いますが低州の自分だったら
１、落雷は一人を狙って打つと効果的(な場合がある)のでその相手だったら
張飛、ＫＧＰ、凡将のどれか一体を狙えるのであれば落雷を打つ
２、逃げれる範囲なら何もせずに引いて相手の桃園が切れるのを待つ。
ありえないと思いますが相手が馬だけ突出させた場合、白銀で蹴散らしてもＯＫ。もちろん落雷も。
３、こっちも相手とまったく同じ行動をとる。(月姫は少しうしろめに、武力９もいるので勝てるかも)
ぐらいかな・・・。蜀使ったことないのであくまでイメージですが・・・。
あと、落雷は５体固まっているときは打たないほうがいい気がします。
あとは蜀つかいの人に任せます。しょぼい戦略＆長文＆低州なのにでしゃばってスイマセンでした。
>>187
アドバイスありがとうございます。参考になります。
相手が桃園撃ってきたらそのまま逃げればよかったとおもいます。
でもＵ張飛を発見したら雷落としたくなってしまった。
相手は落雷を誘ったのかもしれませんね。
いろいろやりながら桃園で覇者になれるまでやっていきたいと思います。
アドバイスありがとうございます。参考になります。
相手が桃園撃ってきたらそのまま逃げればよかったとおもいます。
でもＵ張飛を発見したら雷落としたくなってしまった。
相手は落雷を誘ったのかもしれませんね。
いろいろやりながら桃園で覇者になれるまでやっていきたいと思います。
189 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 15:37:46 ID:r0xnrVAc0
形がちょっと想像出来ないんだけど
敵城
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
敵敵敵
敵敵
味味味
味味 ↑
と仮定して、
敵が桃園使ってきたら
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
敵敵敵
敵敵
味← →味
味← →味
味↓（馬超）
と、他のメンツは端攻城＋主力一体は引き返して
相手をバラけさせればよいのでは？
そうすれば落雷も落としやすいし、どっちかに固まって移動すれば攻城は取れる
割り切って突き進んできても、自城まで行けば潜り白銀が可能なので
二回目の桃園も怖くもないし、車輪ならば一体放置だけしておけば攻城要員の数の差で勝てる
何よりも、士気差７がある。
まぁ、情況が推察なので、全く論点のズレたコトを言ってるのやも知れませんが。
敵城
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
敵敵敵
敵敵
味味味
味味 ↑
と仮定して、
敵が桃園使ってきたら
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
敵敵敵
敵敵
味← →味
味← →味
味↓（馬超）
と、他のメンツは端攻城＋主力一体は引き返して
相手をバラけさせればよいのでは？
そうすれば落雷も落としやすいし、どっちかに固まって移動すれば攻城は取れる
割り切って突き進んできても、自城まで行けば潜り白銀が可能なので
二回目の桃園も怖くもないし、車輪ならば一体放置だけしておけば攻城要員の数の差で勝てる
何よりも、士気差７がある。
まぁ、情況が推察なので、全く論点のズレたコトを言ってるのやも知れませんが。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 15:44:44 ID:bmJejR6o0
何気に桃園って低知力には使わないように工夫されるよな。
密着してたと思ったのに落雷を落とした相手は桃園かかってなかったとかorz.
密着してたと思ったのに落雷を落とした相手は桃園かかってなかったとかorz.
191 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 15:50:56 ID:ssMcBuaK0
前桃園VS名門（たしか響鬼）の頂上があったけど桃園を陳琳を犠牲にして
転身使わず帰還→桃園切れた後に栄光っていう立ち回りがあったね
（士気足りなくて結果試合には負けてた気がするが）
敵陣奥で使われた場合はそういう立ち回りも必要だと思う
っていうかそのデッキでの対戦だったら唯我独尊でKGP斬って乱戦させればよかったのでは･･･
転身使わず帰還→桃園切れた後に栄光っていう立ち回りがあったね
（士気足りなくて結果試合には負けてた気がするが）
敵陣奥で使われた場合はそういう立ち回りも必要だと思う
っていうかそのデッキでの対戦だったら唯我独尊でKGP斬って乱戦させればよかったのでは･･･
192 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 15:53:39 ID:a0W8atlg0
桃園の+10といえど、孤立した1コス相手ならゴリ押せるしな
でも後方で騎馬がオーラ出してたら乱戦しちゃダメダヨー
でも後方で騎馬がオーラ出してたら乱戦しちゃダメダヨー
>>189
そんなかんじです。こっちの1隊忘れたけど離れていたと思います。
こっちばらけて端攻城、馬超引いて様子見ながら守備、相手ばらけたら狙って落雷
士気差作ったり士気ためたりまだ難しいですが、練習しながらやっていきます。
アドバイスありがとうございます。
そんなかんじです。こっちの1隊忘れたけど離れていたと思います。
こっちばらけて端攻城、馬超引いて様子見ながら守備、相手ばらけたら狙って落雷
士気差作ったり士気ためたりまだ難しいですが、練習しながらやっていきます。
アドバイスありがとうございます。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 20:35:14 ID:uAk1j3pJ0
明日、超局地戦に参加しようと思っているのですが
もう参加された方はどんなデッキで参加されましたか？
もう参加された方はどんなデッキで参加されましたか？
195 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 20:43:46 ID:778AZipCO
今回の局地戦は参加賞として金幾らもらえますか?
196 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 21:53:19 ID:TIKV0hMP0
1年くらいに少しだけ2をやって（6回くらい）また戻ろうかなと思ってるんだけど
いくつか質問させてくれ
・1年前からカードは増えたのか？当時は2にかわったばかりでプロモ、1、2しかなかった
・DS版で鍛えればアーケードでもそこそこ勝てるか。というかDSのカード能力と同じなのか
・大戦2自体の現状の盛り上がりは？下火、むしろ3が出る・・・？
ギャザは金かかるし何よりリアル相手必要だから大戦が盛り上がってるならやってみようかなと
いくつか質問させてくれ
・1年前からカードは増えたのか？当時は2にかわったばかりでプロモ、1、2しかなかった
・DS版で鍛えればアーケードでもそこそこ勝てるか。というかDSのカード能力と同じなのか
・大戦2自体の現状の盛り上がりは？下火、むしろ3が出る・・・？
ギャザは金かかるし何よりリアル相手必要だから大戦が盛り上がってるならやってみようかなと
197 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 22:11:13 ID:2/3ce+qyO
現在三州で神速R趙雲、Rカク昭、UC張姫、UC曹叡、C廖化でやっていますが、
初心者狩り場と呼ばれている低州で結構連勝出来ていますが、ほとんど士気を魏武の大強にしか使っていません。
言わば、テクニックでは無くてカードの強さで勝てている感じです。
今後より上州に進んだ時の事を考えた場合、
デッキのカードの計略を出来るだけ均等に使ってカードの使い方を覚えたほうがやはりいいでしょうか？
初心者狩り場と呼ばれている低州で結構連勝出来ていますが、ほとんど士気を魏武の大強にしか使っていません。
言わば、テクニックでは無くてカードの強さで勝てている感じです。
今後より上州に進んだ時の事を考えた場合、
デッキのカードの計略を出来るだけ均等に使ってカードの使い方を覚えたほうがやはりいいでしょうか？
198 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 22:12:43 ID:HoOF62Jw0
>>196
1：Ver2.1に移行して新カード追加
2：DS版はVer2.1稼動と同日発売だが、カード数・仕様はVer2準拠。アケ特訓用としては微妙。
3：現Verもだいぶ落ち着きやや人口減。3が秋～冬か来年出るとかいう噂もあるが、確定情報は無し。
1：Ver2.1に移行して新カード追加
2：DS版はVer2.1稼動と同日発売だが、カード数・仕様はVer2準拠。アケ特訓用としては微妙。
3：現Verもだいぶ落ち着きやや人口減。3が秋～冬か来年出るとかいう噂もあるが、確定情報は無し。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 22:17:27 ID:kAM3qRe70
>>196
＞・1年前からカードは増えたのか？当時は2にかわったばかりでプロモ、1、2しかなかった
Ver2.1になって増えた、詳しくは>>1からいけるwikiを見て欲しい
＞・DS版で鍛えればアーケードでもそこそこ勝てるか。というかDSのカード能力と同じなのか
雰囲気を掴むのには悪くはない、ただし操作性が大きく違うのでDSで勝てればアーケードでも勝てるとは言えない
基本的な武力、計略は同じだけれどVerが変わったときに効果時間や範囲などに修整が入ったものが多い、これもwikiを見て欲しい
＞・大戦2自体の現状の盛り上がりは？下火、むしろ3が出る・・・？
時間帯にもよるけど行きつけの店では未だに順番待ち、１８時以降はそこそこ空く
＞・1年前からカードは増えたのか？当時は2にかわったばかりでプロモ、1、2しかなかった
Ver2.1になって増えた、詳しくは>>1からいけるwikiを見て欲しい
＞・DS版で鍛えればアーケードでもそこそこ勝てるか。というかDSのカード能力と同じなのか
雰囲気を掴むのには悪くはない、ただし操作性が大きく違うのでDSで勝てればアーケードでも勝てるとは言えない
基本的な武力、計略は同じだけれどVerが変わったときに効果時間や範囲などに修整が入ったものが多い、これもwikiを見て欲しい
＞・大戦2自体の現状の盛り上がりは？下火、むしろ3が出る・・・？
時間帯にもよるけど行きつけの店では未だに順番待ち、１８時以降はそこそこ空く
200 ：ゲームセンター名無し：2007/08/31(金) 22:28:55 ID:pe1vUI0+0
>>197
あまり気にせず勝てなくなったらそのときに考えればいいと思うよ
あまり気にせず勝てなくなったらそのときに考えればいいと思うよ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 00:02:37 ID:Cs7lBM/n0
>>186
ちょっと遅いかもしれませんが。
間違ってるかもしれませんけど計算してみました。
確立では、５体を対象に落雷を撃ったら全部バラける確率は４８％。
非常に高いといえますね。２発以上同じやつに命中する確率はその逆の５２％。
ですが、それが張飛である確率は・・・えーっと５２％の５分の１だから・・・１０．４％！
凡将に２発でもいいので確率は２倍になりますが、それでも２０．８％。
５体全部対象にしてしまったら狙った一人殺すなんてよほど相手が不運でないと無理ってことですよ。
でも桃園に対して落雷は正解でしょう。ここで落雷を撃たなかったらいつ撃つ？的な状況だと思います。
（呂布相手にしか使わないつもりなら小さきでいいですもんね）
問題は、上手く１体対象に出来なかった事のほうでは。
趙雲以外のやつ１体に落とせていたらほぼ勝ちだったんですからそこであせっちゃっただけでは。
でもこの確率をみると月姫さえ挑発で釣れば落雷入り相手にも桃園はアリですね。
ちょっと遅いかもしれませんが。
間違ってるかもしれませんけど計算してみました。
確立では、５体を対象に落雷を撃ったら全部バラける確率は４８％。
非常に高いといえますね。２発以上同じやつに命中する確率はその逆の５２％。
ですが、それが張飛である確率は・・・えーっと５２％の５分の１だから・・・１０．４％！
凡将に２発でもいいので確率は２倍になりますが、それでも２０．８％。
５体全部対象にしてしまったら狙った一人殺すなんてよほど相手が不運でないと無理ってことですよ。
でも桃園に対して落雷は正解でしょう。ここで落雷を撃たなかったらいつ撃つ？的な状況だと思います。
（呂布相手にしか使わないつもりなら小さきでいいですもんね）
問題は、上手く１体対象に出来なかった事のほうでは。
趙雲以外のやつ１体に落とせていたらほぼ勝ちだったんですからそこであせっちゃっただけでは。
でもこの確率をみると月姫さえ挑発で釣れば落雷入り相手にも桃園はアリですね。
>>178さん、179さん
どうもアドバイスありがとうございます。
騎馬単めざすなら、できるだけ多くの騎馬で
慣れるまでやったほうがよいようなので、
しばらくあがれないのを覚悟でリテンを抜き、
騎馬４枚＋テイイクでやってみます。
あまりに勝てないようなら、５枚騎馬で群雄で
練習もしてみます。
どうもアドバイスありがとうございます。
騎馬単めざすなら、できるだけ多くの騎馬で
慣れるまでやったほうがよいようなので、
しばらくあがれないのを覚悟でリテンを抜き、
騎馬４枚＋テイイクでやってみます。
あまりに勝てないようなら、５枚騎馬で群雄で
練習もしてみます。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 00:09:57 ID:11vb+TMrO
204 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 13:40:45 ID:EDG1ZBQk0
命がけの推挙など『最も武力が高い武将』を対象とする計略で、
該当する武将が複数居た場合はどうなるのでしょうか？
該当する武将が複数居た場合はどうなるのでしょうか？
205 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 13:48:46 ID:IawzlNte0
完全ランダム。
昔は登録順番で操作出来たんだけど、今はそれは不可能になっています。
昔は登録順番で操作出来たんだけど、今はそれは不可能になっています。
206 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 13:57:17 ID:EDG1ZBQk0
ランダムですか。・・・デッキ組みなおしてきます。
ご回答有難うございました。
ご回答有難うございました。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 14:11:51 ID:bbtiCMkI0
208 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 16:01:38 ID:RfJfHXlr0
知力1の敵を3人範囲に入れて落雷をつかった場合
1発ずつ3人を殺していくのでしょうか
それとも1人が3発目まで耐える場合もあるのでしょうか。
1発ずつ3人を殺していくのでしょうか
それとも1人が3発目まで耐える場合もあるのでしょうか。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 16:14:51 ID:V6vIWK3/O
一発一発ダメージ判定しながら順番に雷が落ちるわけじゃなくて
範囲内の武将に「この落雷はコイツにこの落雷はコイツに…」てまず落ちる先が決まる
死ぬダメージになるかどうかは関係ない
その上で総ダメージが判定されて
撤退になるか生き残るか決まる
だから例を見るなら三体にキレイに一発ずつ落ちて全滅させる事もあれば、
一体に三発落ちて一体しか撤退させられない…なんて事も起こる
範囲内の武将に「この落雷はコイツにこの落雷はコイツに…」てまず落ちる先が決まる
死ぬダメージになるかどうかは関係ない
その上で総ダメージが判定されて
撤退になるか生き残るか決まる
だから例を見るなら三体にキレイに一発ずつ落ちて全滅させる事もあれば、
一体に三発落ちて一体しか撤退させられない…なんて事も起こる
210 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 21:49:07 ID:OEQTNqVV0
どこかにwiki以外でいいテクニック集みたいなのないですかね？
211 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 21:51:57 ID:Wf64iUvf0
212 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 21:56:50 ID:HUL/LqWe0
涼の悪顔馬超とトウタク当たったんだがどっちがいいかな？
人馬はどれもあるよ。呂姫もあるが解除は無い。
ピタ止めと連凸は出来る。
どっちにしても蜀の青車輪と車輪号令の対策がわからないけど、これはＵＣバトウ入れんのか？毒は弱いし・・
魏使ってたから車輪は刹那、求心、ある程度食らわせてから城に戻って回復→出陣等で潰してたんだが
人馬はどれもあるよ。呂姫もあるが解除は無い。
ピタ止めと連凸は出来る。
どっちにしても蜀の青車輪と車輪号令の対策がわからないけど、これはＵＣバトウ入れんのか？毒は弱いし・・
魏使ってたから車輪は刹那、求心、ある程度食らわせてから城に戻って回復→出陣等で潰してたんだが
213 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 22:08:03 ID:EoTtX6zJ0
今5枚大徳(大徳 一騎当千馬超 R姜維 C凡将 Rホウトウ)をやっています。
しかし序盤の配置の仕方や立ち回りがわからなくて困っています。
あとどうも連環に頼って大徳を使わないことが多いのですが、
連環を使う時は戦場がどんな状況の時が良いですか？
色々質問してすみません。
しかし序盤の配置の仕方や立ち回りがわからなくて困っています。
あとどうも連環に頼って大徳を使わないことが多いのですが、
連環を使う時は戦場がどんな状況の時が良いですか？
色々質問してすみません。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 22:16:39 ID:OEQTNqVV0
215 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 22:44:06 ID:HUL/LqWe0
>>212
ですが本スレいきます
ですが本スレいきます
216 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:00:22 ID:PER4fS7B0
>>213
連環は、相手が号令のためにほぼ全員が固まっていれば掛ける。
呂布ワラなら呂布だけでもいいから掛ける（中央あたりにいればなおベター）。
城ダメ勝っているが、こちら側がほとんど撤退していて今攻められるとほぼ逆転される、というときの時間稼ぎで掛ける。
自分はこういう場面で使う。逆にその他の場面で使ったときは大抵士気差で負ける。
相手は、こちらにホウ統がいることで固まることが出来ないので、ホウ統がいることを見せて、分散して攻めてくるところを
大徳で撃破する、というのがそのデッキの勝ちパターンになるかと。
連環は、相手が号令のためにほぼ全員が固まっていれば掛ける。
呂布ワラなら呂布だけでもいいから掛ける（中央あたりにいればなおベター）。
城ダメ勝っているが、こちら側がほとんど撤退していて今攻められるとほぼ逆転される、というときの時間稼ぎで掛ける。
自分はこういう場面で使う。逆にその他の場面で使ったときは大抵士気差で負ける。
相手は、こちらにホウ統がいることで固まることが出来ないので、ホウ統がいることを見せて、分散して攻めてくるところを
大徳で撃破する、というのがそのデッキの勝ちパターンになるかと。
217 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:10:36 ID:EoTtX6zJ0
218 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:26:27 ID:WpJPeAzR0
２年以上前に三国志大戦をやったことがあるのですが、最近ふと復帰してみようかなと思いました。
そこで、今の大戦はどうなのかな？と知り合いに聞いたところ、初心者を狙う人が多いから難しいよと言われました。
実際に今の状況はそんなにひどいものなのでしょうか？
そこで、今の大戦はどうなのかな？と知り合いに聞いたところ、初心者を狙う人が多いから難しいよと言われました。
実際に今の状況はそんなにひどいものなのでしょうか？
219 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:36:03 ID:ZaoR/Iy40
220 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:41:00 ID:RfJfHXlr0
221 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:43:22 ID:Uq31LFg7O
狩は増えたかも知れんが、当たる確率は明らかに減ってる。
連勝とかすると即絡まれるが、普通にやってる分には3回に1回当たるかどうか。
俺が低州の頃は、酷いときに10回やって7回サブカだったり…
連勝とかすると即絡まれるが、普通にやってる分には3回に1回当たるかどうか。
俺が低州の頃は、酷いときに10回やって7回サブカだったり…
222 ：ゲームセンター名無し：2007/09/01(土) 23:58:18 ID:FkPTEoyu0
>>220
本気で言ってるならちょっと待てぃ
落雷は落ちるのは何本でも同時
ただし誰にどう落ちるのかはランダムであって分からない
武将Ａ，Ｂ，Ｃが範囲に居たとして
Ａに３本落ちることもあればＡに１本Ｂに２本落ちることも
ＡＢＣに１本ずつ落ちることもある
だからそれぞれの残り兵力とか知力とかには全く関係がない
呂布と金柑を範囲に入れて落雷打ったら、金柑に3本落ちて俺涙目とかはよくある話
だから、範囲の中の誰に何本落ちるか、というのは全く分からないってこと
釣りならﾊﾞｲﾊﾞｲ
本気で言ってるならちょっと待てぃ
落雷は落ちるのは何本でも同時
ただし誰にどう落ちるのかはランダムであって分からない
武将Ａ，Ｂ，Ｃが範囲に居たとして
Ａに３本落ちることもあればＡに１本Ｂに２本落ちることも
ＡＢＣに１本ずつ落ちることもある
だからそれぞれの残り兵力とか知力とかには全く関係がない
呂布と金柑を範囲に入れて落雷打ったら、金柑に3本落ちて俺涙目とかはよくある話
だから、範囲の中の誰に何本落ちるか、というのは全く分からないってこと
釣りならﾊﾞｲﾊﾞｲ
223 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:01:45 ID:lK9st7dsO
224 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:14:23 ID:b1Z6a2k+0
昨年末くらいからのんびりやってるけどこんな感じだったかなぁ。
1～3州：勝率では判断しにくいが、大体1/3くらいの確率で狩りに遭う。
4～7州：多分一番酷い。時間帯にもよるが、半分は狩りと見ていい。
8～11州：かなり減少。というか狩りかどうかの判断が難しくなる。一発で判るようなのは1～2割程度。
12州↑：狩りっぽくても腕前やデッキの完成度はほぼ同じくらいになってるので問題なし。
ごくごくたまに勝率80、90台の化け物に遭うくらい。
5州辺りまでは遭遇してしまうと厳しいが、それ以降は資産集め・基本スキル練習をきっちりやっておけば
狩り相手でも半分は勝てる。
1～3州：勝率では判断しにくいが、大体1/3くらいの確率で狩りに遭う。
4～7州：多分一番酷い。時間帯にもよるが、半分は狩りと見ていい。
8～11州：かなり減少。というか狩りかどうかの判断が難しくなる。一発で判るようなのは1～2割程度。
12州↑：狩りっぽくても腕前やデッキの完成度はほぼ同じくらいになってるので問題なし。
ごくごくたまに勝率80、90台の化け物に遭うくらい。
5州辺りまでは遭遇してしまうと厳しいが、それ以降は資産集め・基本スキル練習をきっちりやっておけば
狩り相手でも半分は勝てる。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:38:46 ID:mr5gkqsd0
１のカードを持ってるなら、ある程度は資産あるよね
戦器はないけど、州ならそんなに差は出ないだろうし
２のカード手に入ったら切り替えればいいんだしね
よっぽどの相手じゃなければ大丈夫だと思うよ
一番大事なのは諦めないことだけどね
戦器はないけど、州ならそんなに差は出ないだろうし
２のカード手に入ったら切り替えればいいんだしね
よっぽどの相手じゃなければ大丈夫だと思うよ
一番大事なのは諦めないことだけどね
226 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:44:31 ID:1e003Qj40
>>224
大体そんな感じだね。
現在9州だけど、8州辺りからは勝率異常な相手はほとんど見ない。
一回77%に当たったぐらいか。
ところで勝率5、60％はよく見かけるけどこれはどういう人達なんだろう？
低徳覇者辺りのサブカ？
普通に始めたらこんな勝率は無理だよね？
DS開始組の俺でも勝率50%維持がギリギリだし
チームの州の人も勝率5割未満の人がほとんどだからさ。
大体そんな感じだね。
現在9州だけど、8州辺りからは勝率異常な相手はほとんど見ない。
一回77%に当たったぐらいか。
ところで勝率5、60％はよく見かけるけどこれはどういう人達なんだろう？
低徳覇者辺りのサブカ？
普通に始めたらこんな勝率は無理だよね？
DS開始組の俺でも勝率50%維持がギリギリだし
チームの州の人も勝率5割未満の人がほとんどだからさ。
227 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:47:51 ID:b1Z6a2k+0
>>226
上で勝てなくて狩りに来た低徳か、デッキパワーで上がってきた人じゃなかろうか。
上で勝てなくて狩りに来た低徳か、デッキパワーで上がってきた人じゃなかろうか。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 00:54:53 ID:mr5gkqsd0
覇者～１０州くらいのサブカか
もしくは誰かに師事を受けながらプレイしている才能のある初心者か
低州では、試合運びを頭の中で構築できるかどうかで結構差が出るしね
俺は１稼動初期からやってた友人をずっと隣で見ていて
２になって始めた頃にはほぼ全武将のスペック計略くらいは暗記してた
そうすると自然、自分のデッキが目指す勝ちパターンや
相手のデッキが何をやりたいのかは何となく掴めたから、そこから試合運びを考えられた
そんなこんなで１０州くらいまでは勝率６０％前後キープ…だったはず
まぁ１２州あたりで足踏みしまくって勝率４０％まで落ちたけどな…この辺からスキルが物を言うようになってくる気がした
もしくは誰かに師事を受けながらプレイしている才能のある初心者か
低州では、試合運びを頭の中で構築できるかどうかで結構差が出るしね
俺は１稼動初期からやってた友人をずっと隣で見ていて
２になって始めた頃にはほぼ全武将のスペック計略くらいは暗記してた
そうすると自然、自分のデッキが目指す勝ちパターンや
相手のデッキが何をやりたいのかは何となく掴めたから、そこから試合運びを考えられた
そんなこんなで１０州くらいまでは勝率６０％前後キープ…だったはず
まぁ１２州あたりで足踏みしまくって勝率４０％まで落ちたけどな…この辺からスキルが物を言うようになってくる気がした
229 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 01:07:35 ID:aEsHO+3V0
トレードについて質問があります。
トレード用の掲示板を見てみるとSRばかりのように思うのですが、Rのトレードなどは基本的には無いのでしょうか？
トレード用の掲示板を見てみるとSRばかりのように思うのですが、Rのトレードなどは基本的には無いのでしょうか？
230 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 01:12:46 ID:zkJOVwh40
無くはないけど、Ｒは値段が安くなってるから手間と郵送費を考えると買ったほうが…
というのがあって今はあまり活発ではないよ。
やったらダメって訳じゃないけどね。
というのがあって今はあまり活発ではないよ。
やったらダメって訳じゃないけどね。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 01:19:05 ID:b1Z6a2k+0
>>229
SRに比べてRは一部の例外を除いて大きくレートが落ちます。
また、排出はRの方が遥かに多いので、「こちらの放出予定カードを相手は既に持ってる」などが多くなります。
結果「欲しいけどトレードするのは面倒だし相手も見つかりにくい。買った方が早い」等の理由であまり活発には
行なわれません。(新カード追加直後などで絶対数が少ない時は別ですが。)
SRに比べてRは一部の例外を除いて大きくレートが落ちます。
また、排出はRの方が遥かに多いので、「こちらの放出予定カードを相手は既に持ってる」などが多くなります。
結果「欲しいけどトレードするのは面倒だし相手も見つかりにくい。買った方が早い」等の理由であまり活発には
行なわれません。(新カード追加直後などで絶対数が少ない時は別ですが。)
233 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 11:16:02 ID:8brR9FaY0
文官が一騎打ちが無いとか少ないとは聞いたのですが、
逆に一騎打ちになりやすい設定の武将はいるんですか？
一騎打ちの無い文官＜一騎打ちのある文官（wikiみるとここまでは何枚か存在する）
＜一騎打ちのある武将＜一騎打ちのある勇猛付武将 てな感じで発生率が上がるのでしょうか？
>>219
2勝8敗で10勝0敗にマッチした俺はなんなんだ・・・。
逆に一騎打ちになりやすい設定の武将はいるんですか？
一騎打ちの無い文官＜一騎打ちのある文官（wikiみるとここまでは何枚か存在する）
＜一騎打ちのある武将＜一騎打ちのある勇猛付武将 てな感じで発生率が上がるのでしょうか？
>>219
2勝8敗で10勝0敗にマッチした俺はなんなんだ・・・。
234 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 11:22:28 ID:WDCd0jPG0
235 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 12:16:50 ID:8brR9FaY0
233です。
テンプレあったのみつけたのでスルーお願いしますorz
テンプレあったのみつけたのでスルーお願いしますorz
236 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:01:49 ID:6BJ450tb0
弓サーチってなんすか？
いやwikiはみましたが、ページ内検索しても引っかかった部分では当たり前のように
弓サーチって言葉が使われていて説明がありませんでした。どなたか解説してください！
いやwikiはみましたが、ページ内検索しても引っかかった部分では当たり前のように
弓サーチって言葉が使われていて説明がありませんでした。どなたか解説してください！
237 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:19:40 ID:dMbNCLwa0
現在１０州
デッキ：Ｒ劉備 ＳＲ魏延 ＳＲ生姜 Ｒ関銀ペイ セン
呉の勝率が異常なほど悪いのでアドバイスをば・・・
天啓と高威力火計がいる場合
桃園→火計→あぼーん＾＾；；
受け継ぎ陣法→天啓→あぼーん＾＾；；；
受け継ぎ陣法＋蜀軍の大攻勢＋若き血→天啓＋再起→被カウンター
＾＾；；；
先出し不利なのはわかるんですが、どうやって攻めたらいいんですかね？
中身に問題があるのは自覚してますが・・・
デッキ：Ｒ劉備 ＳＲ魏延 ＳＲ生姜 Ｒ関銀ペイ セン
呉の勝率が異常なほど悪いのでアドバイスをば・・・
天啓と高威力火計がいる場合
桃園→火計→あぼーん＾＾；；
受け継ぎ陣法→天啓→あぼーん＾＾；；；
受け継ぎ陣法＋蜀軍の大攻勢＋若き血→天啓＋再起→被カウンター
＾＾；；；
先出し不利なのはわかるんですが、どうやって攻めたらいいんですかね？
中身に問題があるのは自覚してますが・・・
238 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:23:05 ID:bYVQwQ8jO
攻めなきゃいいじゃん
と思った3州の俺
と思った3州の俺
239 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:23:23 ID:uilPUmeG0
240 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:26:35 ID:WlNAKXoTO
ガチガチのテンプレ式デッキを使って勝てませんと書き込みされても、どうにかしろとしか言えない俺群雄厨
241 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:33:12 ID:MxvW+E4W0
242 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 13:35:57 ID:b1Z6a2k+0
>>237
・相手ダメ計が残ってるのになんで桃園撃つか判らん。何の為の陣法？
・今の天啓は短いんだから一旦引けば良くね？つか、受け継ぎし桃園狙わんの？
・極端なコンボに拘りすぎ。普通に桃園で圧殺しやすいんだから再起か増援じゃね？
蜀のデッキ事情は良く知らないが、運用方をきっちり調べた方がいいんじゃないかと思う。
・相手ダメ計が残ってるのになんで桃園撃つか判らん。何の為の陣法？
・今の天啓は短いんだから一旦引けば良くね？つか、受け継ぎし桃園狙わんの？
・極端なコンボに拘りすぎ。普通に桃園で圧殺しやすいんだから再起か増援じゃね？
蜀のデッキ事情は良く知らないが、運用方をきっちり調べた方がいいんじゃないかと思う。
243 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 15:22:36 ID:XCo7jSh/0
>>233
セガがどこまでを文官と考えてるのかは知らんけど
「一騎打ちが起こらないのが文官」なら一騎打ちのある文官は文官っぽい武将だろう。
一騎打ち発生率は裏ステータスだが勇猛付きのほうが比較的高い傾向にある。
が、実は一騎打ちを持っていない＆武力も低いのにやたら喧嘩っ早いダークホース武将というのが居る。
コストの割りにステ＆計略が使いやすい奴らには裏があったりするから気をつけるといい。
>>237
俺なら・・・。
陣法→天啓→逃げる
敵の陣法対策が指揮７＋全滅の天啓だけだと思ったら楽なもん。
セガがどこまでを文官と考えてるのかは知らんけど
「一騎打ちが起こらないのが文官」なら一騎打ちのある文官は文官っぽい武将だろう。
一騎打ち発生率は裏ステータスだが勇猛付きのほうが比較的高い傾向にある。
が、実は一騎打ちを持っていない＆武力も低いのにやたら喧嘩っ早いダークホース武将というのが居る。
コストの割りにステ＆計略が使いやすい奴らには裏があったりするから気をつけるといい。
>>237
俺なら・・・。
陣法→天啓→逃げる
敵の陣法対策が指揮７＋全滅の天啓だけだと思ったら楽なもん。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 16:09:41 ID:docYhS3OO
計略をロックするのってどうやるんですか？
245 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 16:10:45 ID:91mx/VPM0
計略を選んでスタートボタン（始める時に押すやつ）を押す
246 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 16:29:24 ID:A5yUrmvjO
どうして蛍はすぐ死んでしまうんですか？
247 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 16:53:56 ID:6BJ450tb0
>>246
wiki嫁
wiki嫁
248 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 18:19:32 ID:69rm/5yrO
質問です。
自分は2州で以下のデッキを使ってます。
SR無双呂布、SR華陀、Rπ突骨、Cお米
カードは無双呂布以外友人(徳６)から借りてます。
最近友人から、呂布を使うとハンドスキルが育たないと言われます。
今のデッキは気にいってるのですが、やはり偏りが出るのでしょうか？
自分は2州で以下のデッキを使ってます。
SR無双呂布、SR華陀、Rπ突骨、Cお米
カードは無双呂布以外友人(徳６)から借りてます。
最近友人から、呂布を使うとハンドスキルが育たないと言われます。
今のデッキは気にいってるのですが、やはり偏りが出るのでしょうか？
249 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 18:25:12 ID:8MVOpunu0
いや、むしろ今呂布使ってるやつは普通に腕が上がると思うが。
偏りというか、そのデッキで勝ててるの？
偏りというか、そのデッキで勝ててるの？
250 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 18:33:47 ID:A5yUrmvjO
251 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 18:47:19 ID:IAaPrt9dO
リョフ 兀 タイライ 米 で勝率６割超の覇王がいたから スキル次第
252 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 19:50:23 ID:ToVjOfUAO
他単的に言うと米4デッキって奴だな。
燭4のリョガイ入りのようなもんで案外いけるぞ
燭4のリョガイ入りのようなもんで案外いけるぞ
253 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:15:56 ID:H6gMK0GX0
カード拾ったのでやってみようと思っている者ですが
ＳＲ夏候淵、ＵＣ趙累、ＵＣ麋竺、Ｒ張春華、ＵＣ厳顔
で組んでみました。実践はまだチュートリアルしかやってないので何とも言えませんが
デッキ編成はどうでしょうか？
ＳＲ夏候淵、ＵＣ趙累、ＵＣ麋竺、Ｒ張春華、ＵＣ厳顔
で組んでみました。実践はまだチュートリアルしかやってないので何とも言えませんが
デッキ編成はどうでしょうか？
254 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:21:27 ID:iIdYPRVN0
＞253
拾ったカードはゲーセンに届け出ましょう。
拾ったカードはゲーセンに届け出ましょう。
255 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:36:55 ID:+mXLz3CK0
まだ７，８回しかプレイしていない者なので、変な質問だったらすいません
兵種ごとの移動速度なんかを調べてて思ったのですが、
槍兵などの速度の遅い部隊が敵城前で瀕死になった場合、
歩いて自分の城に帰らせるより、撤退して復活を待ったほうが早いですよね？
兵種ごとの移動速度なんかを調べてて思ったのですが、
槍兵などの速度の遅い部隊が敵城前で瀕死になった場合、
歩いて自分の城に帰らせるより、撤退して復活を待ったほうが早いですよね？
256 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:49:11 ID:BDbxubzw0
帰ったほうが城を防衛できて良いんじゃない？
257 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 20:51:55 ID:Vap3+3ai0
258 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 21:03:39 ID:E6+X5Mya0
>>255
敵城前で兵力ミリと仮定するなら、復活持ちの槍兵は撤退させたほうが早い。
攻城兵は例外として、槍兵以外の兵種なら機動力があるので城内のほうが早く回復する。
個人的に槍兵は復活持ちではなくても撤退させたほうが早いと感じるのだが
敵城前で兵力ミリと仮定するなら、復活持ちの槍兵は撤退させたほうが早い。
攻城兵は例外として、槍兵以外の兵種なら機動力があるので城内のほうが早く回復する。
個人的に槍兵は復活持ちではなくても撤退させたほうが早いと感じるのだが
259 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 21:54:59 ID:IDs8Q6c2O
ミリで戻そうとすると中途半端な位置で追撃されて落ちたりするから、素直に撤退させたほうが早い。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 21:55:54 ID:MPxZEX7i0
確かに生殺しは必要な技術だ
261 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:01:54 ID:+mXLz3CK0
>>256-258
ご回答ありがとうございます
>>255の質問をさせていただいた理由は、
先日、他の方のプレイを見ていてアバウトに時間を計ってみたところ
・復活まで１４くらい
・槍が攻城をやめて一直線に帰ってきて自分の城に入るまで１２くらい
だったので、２程度の時間差はあってもほぼ瀕死の場合は
撤退⇒復活のほうが体力的にお得かなぁと思ってのことでした。
ご意見を参考にし、普通の地形の場合は基本的には
復活のある槍・歩兵は撤退狙い、それ以外はなるべく帰還を目指そうと思います
ありがとうございました
ご回答ありがとうございます
>>255の質問をさせていただいた理由は、
先日、他の方のプレイを見ていてアバウトに時間を計ってみたところ
・復活まで１４くらい
・槍が攻城をやめて一直線に帰ってきて自分の城に入るまで１２くらい
だったので、２程度の時間差はあってもほぼ瀕死の場合は
撤退⇒復活のほうが体力的にお得かなぁと思ってのことでした。
ご意見を参考にし、普通の地形の場合は基本的には
復活のある槍・歩兵は撤退狙い、それ以外はなるべく帰還を目指そうと思います
ありがとうございました
あのー、今週末にSRタイシジと、ロモウ引くはずだたんですけど、おかしな事にまた出ませんでした。
代わりに女のリュウビがでました。（隠しているけど実は女と書いてあるので、多分リュウビの偽物です。）
とりあえず価値があるらしいので、ロモウとタイシジトレード持ち掛けたらその人に、
替えてもいいけど、カードショップでその三枚の値段見比べてきたら？と言われました。
で、なんでかSRホウトウをタダでくれました！なので蜀も始めたいと思います。槍バチョウ組ませたいのですが、残りは何がいいでしょうか？
代わりに女のリュウビがでました。（隠しているけど実は女と書いてあるので、多分リュウビの偽物です。）
とりあえず価値があるらしいので、ロモウとタイシジトレード持ち掛けたらその人に、
替えてもいいけど、カードショップでその三枚の値段見比べてきたら？と言われました。
で、なんでかSRホウトウをタダでくれました！なので蜀も始めたいと思います。槍バチョウ組ませたいのですが、残りは何がいいでしょうか？
263 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:06:39 ID:BDbxubzw0
引くはずだったとかｗｗ
しかも前回も外れてるじゃないかｗ
しかも前回も外れてるじゃないかｗ
264 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:09:05 ID:NgTz8vGOO
まぁ槍は体力回復も含めると歩いて帰っても戦線復帰するまで相当時間かかるからな。
騎馬や弓は兵力少なくても攻城妨害などできることがあるから帰るべきだと思うがな。
騎馬や弓は兵力少なくても攻城妨害などできることがあるから帰るべきだと思うがな。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:27:08 ID:Ho40AGnE0
266 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:30:27 ID:Bat2O0q00
267 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:34:11 ID:Ho40AGnE0
268 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 22:53:02 ID:Bat2O0q00
その人騙すみたいで嫌と言って、替えてくれんかったのでトレードはしませんでしたよ。
カードショップで売る事にしました。
とりあえず、SRホウトウ、槍バチョウ、バタイ、チョウルイ、オウヘイでやったんですけど、一回も勝てませんでした。
カードショップで売る事にしました。
とりあえず、SRホウトウ、槍バチョウ、バタイ、チョウルイ、オウヘイでやったんですけど、一回も勝てませんでした。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:14:20 ID:yMxCUFbmO
後輩が昨日から始めました。STが魏なので、魏デッキを使いたいそうです。
どういうデッキがいいでしょうか。コンプ仮定でアドバイスをお願いします
どういうデッキがいいでしょうか。コンプ仮定でアドバイスをお願いします
271 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:17:00 ID:Bat2O0q00
>>269
いい人でよかたｗｗｗ
確かに売るのもありだな。ヤフオクもｵﾇﾇﾒ。
デッキのほうは、もうちょっとやりたいことを明確にしたほうがいいんでない？
ｽｽﾒと剛槍入りなら、弓も入れるといい感じかも
いい人でよかたｗｗｗ
確かに売るのもありだな。ヤフオクもｵﾇﾇﾒ。
デッキのほうは、もうちょっとやりたいことを明確にしたほうがいいんでない？
ｽｽﾒと剛槍入りなら、弓も入れるといい感じかも
272 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:20:33 ID:Z3fi9ezy0
>>270
飛天デッキでも使わせて騎馬の強さと槍の怖さでも覚えさせとけｗｗｗ
飛天デッキでも使わせて騎馬の強さと槍の怖さでも覚えさせとけｗｗｗ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:22:58 ID:SQLjsxh00
今日始めてやってきたんですけど
群雄伝って自分でデッキ作ったのよりなるべくイベント対応のカードでやってたほうが
楽ですか？
群雄伝って自分でデッキ作ったのよりなるべくイベント対応のカードでやってたほうが
楽ですか？
274 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:32:19 ID:Bat2O0q00
>>273
とりあえず自分のデッキでやってみて、どうしても無理だろってんならwikiで調べてデッキ作ればいいんじゃね？
とりあえず自分のデッキでやってみて、どうしても無理だろってんならwikiで調べてデッキ作ればいいんじゃね？
275 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:34:35 ID:6BJ450tb0
>>273
はじめてやるならイベント用でやったほうが楽ですよ。ただ全国対戦のための練習なら
もちろん自分で作ったデッキでやってくだしあ。
ところで・・・・。
自分が使ってるデッキでのダメージ、妨害計略に対する立ち回り方を教えてください！
こないだもアドバイスをいただき参考にさせてもらっています。おもに苦手なダメージ計略もち
が相手の場合は開幕屍でリードをとり後は孫権を軸に守るというスタイルですが、そういった
試合運びではなく、戦場での立ち回りはどうすればいいのでしょうか？
デッキ：ＳＲ孫堅 ＵＣ孫権 Ｒ馬超 Ｒ関銀塀 Ｃ諸葛せん
こんなデッキでやってます。５枚屍目覚めです。いつもダメージ計略にばしばし
流されたり、焼かれたりしているのですが、どうすれば良いですか？散開して戦う
としても、例えば馬超に一騎当千かけて孫堅とダメ計もちに特攻→相手英傑号令で
こちらの武将を各個撃破。固まって屍→ダメ計。という感じで殲滅されてしまいます。
うまい対処法を伝授してください！おねがいします。
はじめてやるならイベント用でやったほうが楽ですよ。ただ全国対戦のための練習なら
もちろん自分で作ったデッキでやってくだしあ。
ところで・・・・。
自分が使ってるデッキでのダメージ、妨害計略に対する立ち回り方を教えてください！
こないだもアドバイスをいただき参考にさせてもらっています。おもに苦手なダメージ計略もち
が相手の場合は開幕屍でリードをとり後は孫権を軸に守るというスタイルですが、そういった
試合運びではなく、戦場での立ち回りはどうすればいいのでしょうか？
デッキ：ＳＲ孫堅 ＵＣ孫権 Ｒ馬超 Ｒ関銀塀 Ｃ諸葛せん
こんなデッキでやってます。５枚屍目覚めです。いつもダメージ計略にばしばし
流されたり、焼かれたりしているのですが、どうすれば良いですか？散開して戦う
としても、例えば馬超に一騎当千かけて孫堅とダメ計もちに特攻→相手英傑号令で
こちらの武将を各個撃破。固まって屍→ダメ計。という感じで殲滅されてしまいます。
うまい対処法を伝授してください！おねがいします。
276 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:35:25 ID:Ms5ZAq0e0
>>273
自分は最近復帰して群雄伝のみやってるけど
イベントは大体自分有利になる(武力が上がるetc.)のが多いので
イベント対応カードでやった方が楽な場合が多いです。
ただ、純粋にクリアだけ考えるなら、別にイベント対応カードにこだわる必要は無いと思いますよ。
自分は最近復帰して群雄伝のみやってるけど
イベントは大体自分有利になる(武力が上がるetc.)のが多いので
イベント対応カードでやった方が楽な場合が多いです。
ただ、純粋にクリアだけ考えるなら、別にイベント対応カードにこだわる必要は無いと思いますよ。
277 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:36:40 ID:XCo7jSh/0
>>273
よっぽどの有利イベントが起こる伝でない限りは自分でデッキ作るほうが楽。クリアだけなら。
イベント対応カードは実用性考えてられてないから。
けどイベント起こさない群雄伝なんて面白くないと思うよ。
よっぽどの有利イベントが起こる伝でない限りは自分でデッキ作るほうが楽。クリアだけなら。
イベント対応カードは実用性考えてられてないから。
けどイベント起こさない群雄伝なんて面白くないと思うよ。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/09/02(日) 23:53:54 ID:pj/9j2aI0
現在9州で勝率は約40%の者です。
桃園の誓いを主としたデッキを組んでみたいと思っているのですが、一般的な陣法桃園デッキ（SR姜維、SR魏延、R劉備、R関銀屏、C諸葛セン）と、頂上対戦でfan114氏が使っていたデッキ（SR張飛、R趙雲、R劉備、R関銀屏、C諸葛セン）のどちらにするかで迷っています。
自分は開幕で押し負ける事が多いので、素武力の高い後者にしようかと初めは思ったのですが、主力2人の知力が低いので、桃園を使った時や、桃園を使えない相手と戦う時の事が心配です。
スキルが未発達な初心者が使いやすいのは、この2つのデッキのどちらでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
桃園の誓いを主としたデッキを組んでみたいと思っているのですが、一般的な陣法桃園デッキ（SR姜維、SR魏延、R劉備、R関銀屏、C諸葛セン）と、頂上対戦でfan114氏が使っていたデッキ（SR張飛、R趙雲、R劉備、R関銀屏、C諸葛セン）のどちらにするかで迷っています。
自分は開幕で押し負ける事が多いので、素武力の高い後者にしようかと初めは思ったのですが、主力2人の知力が低いので、桃園を使った時や、桃園を使えない相手と戦う時の事が心配です。
スキルが未発達な初心者が使いやすいのは、この2つのデッキのどちらでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:04:43 ID:b1Z6a2k+0
>>270
・自引きの楽しみを無くさない為にもR/SRは避ける
・いきなりややこしい計略とか入れても使いこなせないので単純明快なのを中心に
・基礎を覚える為にも極力バランスよく
この辺りを踏まえて
・UC夏候トン、UC夏候淵、ST曹操、UC程イク、C陳ｸﾞﾝ
・UC淵、UC王双、C満ﾁｮｳ、C文ﾍﾟｲ、UC程ｲｸ
こんな感じのC・UC単が良いんじゃないかな。
群雄しばらくやらせて、使えそうなR/SR引いたら適当に入れ替え。
本人が別に自引きに拘らないって言うんだったら1～2枚初めから使えそうなR混ぜても良いと思う。
・自引きの楽しみを無くさない為にもR/SRは避ける
・いきなりややこしい計略とか入れても使いこなせないので単純明快なのを中心に
・基礎を覚える為にも極力バランスよく
この辺りを踏まえて
・UC夏候トン、UC夏候淵、ST曹操、UC程イク、C陳ｸﾞﾝ
・UC淵、UC王双、C満ﾁｮｳ、C文ﾍﾟｲ、UC程ｲｸ
こんな感じのC・UC単が良いんじゃないかな。
群雄しばらくやらせて、使えそうなR/SR引いたら適当に入れ替え。
本人が別に自引きに拘らないって言うんだったら1～2枚初めから使えそうなR混ぜても良いと思う。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:30:01 ID:ofT/1hzEO
>275
ダメ計にやられるんなら、二色デッキ…いや、屍をやめて受け継ぎしデッキやればいいと思う。
このデッキじゃ知力低すぐる。
SRパパをSR生姜に、ありえないを１コスの蜀の武将にすれば立ち回りは勉強できる
はず。
ダメ計にやられるんなら、二色デッキ…いや、屍をやめて受け継ぎしデッキやればいいと思う。
このデッキじゃ知力低すぐる。
SRパパをSR生姜に、ありえないを１コスの蜀の武将にすれば立ち回りは勉強できる
はず。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:34:42 ID:PMLqjn5nO
>>278
スキルが未発達な初心者は桃園に向かないというのが正しいのですが……
fan114氏のデッキは桃園の使いにくい相手でも決着(と目覚め)だけでそこそこ対抗できます。質実からセンと趙雲で三人桃園も出来るのでそこまで不安定ではありません。
使い易い、安定と言うなら相手によって選択の容易な陣法桃園でしょうか。
スキルが未発達な初心者は桃園に向かないというのが正しいのですが……
fan114氏のデッキは桃園の使いにくい相手でも決着(と目覚め)だけでそこそこ対抗できます。質実からセンと趙雲で三人桃園も出来るのでそこまで不安定ではありません。
使い易い、安定と言うなら相手によって選択の容易な陣法桃園でしょうか。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:37:05 ID:ofT/1hzEO
すまん、素で間違えた。
ありえない間違いしてた。
ありえない→名君だった。
本当にすまん。
で、こっちから案があるんだけど、
名君→馬岱
Ｒバチョン→質実趙雲か誰か伏兵を踏みに行けるやつ
とりあえず、これをオススメする。
これで、多少は大丈夫かもしれない。
ありえない間違いしてた。
ありえない→名君だった。
本当にすまん。
で、こっちから案があるんだけど、
名君→馬岱
Ｒバチョン→質実趙雲か誰か伏兵を踏みに行けるやつ
とりあえず、これをオススメする。
これで、多少は大丈夫かもしれない。
283 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:37:10 ID:PMLqjn5nO
>>275
攻めの手段が範囲狭い屍しか無いから割り切れ。以上。
攻めの手段が範囲狭い屍しか無いから割り切れ。以上。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:39:18 ID:1MqJBy8A0
今日から三国志始めた者です。VIPスレから誘導されてきましたｗ
とりあえずCPU戦のみで２３戦程こなし、勝２：負１ぐらいな状態です。
安定してCPU戦に臨めるよう、デッキ指南をお願いしたいです。
今日やってて、まぁ自分の中である程度戦えたデッキ
１つ目：UC夏候惇 SP（スターターパック）曹操 C稜統 UC程普 C曹植
２つ目：（銀レア）関羽 （銀レア）諸葛亮 UC程普 C曹植 C関平
こんな感じで、弓を C周ホウ 槍を C凌統 UC郭ワイ に変えたりしてました。
計略で良く使ったのは、 遠弓、八掛、指揮、あとは強化です。
止める２戦前にUC張飛が出て、車輪使ってみたら非常に戦い易かった。
負けパターンは、
ある程度攻城を受けると巻き返しが効かないパターン
優勢でも攻城準備までしか攻め切れず、引き分けパターン
この二つが多かったですね。で、手持ちのカードも書いたほうがいいんでしょうか？
とりあえずCPU戦のみで２３戦程こなし、勝２：負１ぐらいな状態です。
安定してCPU戦に臨めるよう、デッキ指南をお願いしたいです。
今日やってて、まぁ自分の中である程度戦えたデッキ
１つ目：UC夏候惇 SP（スターターパック）曹操 C稜統 UC程普 C曹植
２つ目：（銀レア）関羽 （銀レア）諸葛亮 UC程普 C曹植 C関平
こんな感じで、弓を C周ホウ 槍を C凌統 UC郭ワイ に変えたりしてました。
計略で良く使ったのは、 遠弓、八掛、指揮、あとは強化です。
止める２戦前にUC張飛が出て、車輪使ってみたら非常に戦い易かった。
負けパターンは、
ある程度攻城を受けると巻き返しが効かないパターン
優勢でも攻城準備までしか攻め切れず、引き分けパターン
この二つが多かったですね。で、手持ちのカードも書いたほうがいいんでしょうか？
285 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:45:54 ID:6ykZGB6t0
>>270
やっぱり初心者にはやることが分かりやすいデッキが良いんじゃないか?
UC夏候淵 ST曹操orC曹丕 UC荀攸 UC典韋 曹昂or李通
とか。
最初はやることを号令orダメ計の2択にしておくとかどうかな?
>>284
まずは手持ちのカードを晒したほうが良いな。
諸葛亮とかはRでも何枚かあるから、レア以上は計略も書いたほうが良いと思う。
やっぱり初心者にはやることが分かりやすいデッキが良いんじゃないか?
UC夏候淵 ST曹操orC曹丕 UC荀攸 UC典韋 曹昂or李通
とか。
最初はやることを号令orダメ計の2択にしておくとかどうかな?
>>284
まずは手持ちのカードを晒したほうが良いな。
諸葛亮とかはRでも何枚かあるから、レア以上は計略も書いたほうが良いと思う。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:54:23 ID:MafqMqzm0
まあ、八卦とあるから八卦陣の奥義だろうな
287 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:55:45 ID:lT0IPflQ0
>>284 まずは、勢力を１勢力か２勢力に絞り込んだほうがいいと思います。
なので、②は３勢力構成なのでお勧めできません。
Ｒショカツリョウ（八卦陣の奥義）はデッキのキーとなるカードです。
このカードを主軸にデッキを組んではいかかでしょうか？
できたら、蜀１勢力のほうが望ましいです。
士気１２からの八卦陣の奥義２度がけは必殺となりうるでしょう。
なので、②は３勢力構成なのでお勧めできません。
Ｒショカツリョウ（八卦陣の奥義）はデッキのキーとなるカードです。
このカードを主軸にデッキを組んではいかかでしょうか？
できたら、蜀１勢力のほうが望ましいです。
士気１２からの八卦陣の奥義２度がけは必殺となりうるでしょう。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:56:50 ID:wTroJQkl0
じゃあ関羽はお不動様か
考えるの面倒だな('A`)
考えるの面倒だな('A`)
289 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:58:01 ID:NEPqy5cE0
>>284
どの勢力や兵種をメインに使いたいのか、ホームのリサイクルボックス有無、
ショップ購入の可否を書いて貰えるとありがたい。
とりあえずリサボがあって魏メインなら>>279のデッキが組める可能性が高くてｵｽｽﾒ。
蜀だとR関羽、R孔明、UC張飛、C関平でやれないこともないが、槍単になってしまうので
C関平をなんでもいいので弓か騎馬に。
＞ある程度攻城を受けると巻き返しが効かないパターン
全員で「死ぬまで帰ってくるな」的な玉砕やらかしてない？
慣れないうちは兵力半減での帰城を心掛けたり、1部隊でも良いので(弓がﾍﾞﾀｰ)守備用に部隊を残しておく。
＞優勢でも攻城準備までしか攻め切れず、引き分けパターン
・こまめに低コストの騎馬を攻城に向かわせる
・カードを奥まで突っ込ませないで攻城ラインｷﾞﾘｷﾞﾘに置く(これだけで0.5ｃくらいは差が出る)
・二部隊以上で攻城する時は少し離す(並んで置いておくと相手が一部隊でも乱戦で攻城妨害される)
・無理して城門狙う必要は無い。1割だろうが落城だろうが勝ちは勝ち。(落城が条件なら別だが。)
この辺を気を付ければかなり減るよ。
どの勢力や兵種をメインに使いたいのか、ホームのリサイクルボックス有無、
ショップ購入の可否を書いて貰えるとありがたい。
とりあえずリサボがあって魏メインなら>>279のデッキが組める可能性が高くてｵｽｽﾒ。
蜀だとR関羽、R孔明、UC張飛、C関平でやれないこともないが、槍単になってしまうので
C関平をなんでもいいので弓か騎馬に。
＞ある程度攻城を受けると巻き返しが効かないパターン
全員で「死ぬまで帰ってくるな」的な玉砕やらかしてない？
慣れないうちは兵力半減での帰城を心掛けたり、1部隊でも良いので(弓がﾍﾞﾀｰ)守備用に部隊を残しておく。
＞優勢でも攻城準備までしか攻め切れず、引き分けパターン
・こまめに低コストの騎馬を攻城に向かわせる
・カードを奥まで突っ込ませないで攻城ラインｷﾞﾘｷﾞﾘに置く(これだけで0.5ｃくらいは差が出る)
・二部隊以上で攻城する時は少し離す(並んで置いておくと相手が一部隊でも乱戦で攻城妨害される)
・無理して城門狙う必要は無い。1割だろうが落城だろうが勝ちは勝ち。(落城が条件なら別だが。)
この辺を気を付ければかなり減るよ。
290 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 00:59:14 ID:/KvKJ3rA0
>>284
巣に帰れ
巣に帰れ
291 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:04:17 ID:Gq70dlqr0
>>290
自分で誘導しといて戻って来いってか、これだからツンデレってやつは
自分で誘導しといて戻って来いってか、これだからツンデレってやつは
って、関羽はお不動様かよ('A`)
どこで手に入れたんだ・・・・・
UC張飛、R孔明、UC黄忠、Cﾘｮｳ化、Cﾋﾞ夫人
これで何とか・・・・・・
どこで手に入れたんだ・・・・・
UC張飛、R孔明、UC黄忠、Cﾘｮｳ化、Cﾋﾞ夫人
これで何とか・・・・・・
293 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:09:22 ID:1MqJBy8A0
【資産】
魏：R張ｺｳ（刹那の粘り） UC夏候惇 ST曹操 UC郭ﾜｲ UC祭文姫 UC許ﾁｮ UC夏候淵 C曹植
呉：R李異（死亡遊戯） UC程普 C凌統 C周ﾎｳ C朱拠 C朱ｶﾝ C歩ｼﾂ
蜀：R諸葛亮（八掛） R関羽（武神） UCｷｮｳｲ UC張姫 UC張飛 UCｼｮｳｴﾝ UCﾎｸﾎｳｺﾞｳ Cﾘｭｳﾎｳ
C孟達 C関平 C羅憲 C黄ｺｳ
他：UC忙牙長 UC公孫淵 UC張燕 C金環三結 C 劉表
涼：UCﾎｳ徳
袁：UCｷｸ義 UC張ｺｳ C審配
疲れたーｗ 捨ててあるのを数枚拾ってこれです。
魏：R張ｺｳ（刹那の粘り） UC夏候惇 ST曹操 UC郭ﾜｲ UC祭文姫 UC許ﾁｮ UC夏候淵 C曹植
呉：R李異（死亡遊戯） UC程普 C凌統 C周ﾎｳ C朱拠 C朱ｶﾝ C歩ｼﾂ
蜀：R諸葛亮（八掛） R関羽（武神） UCｷｮｳｲ UC張姫 UC張飛 UCｼｮｳｴﾝ UCﾎｸﾎｳｺﾞｳ Cﾘｭｳﾎｳ
C孟達 C関平 C羅憲 C黄ｺｳ
他：UC忙牙長 UC公孫淵 UC張燕 C金環三結 C 劉表
涼：UCﾎｳ徳
袁：UCｷｸ義 UC張ｺｳ C審配
疲れたーｗ 捨ててあるのを数枚拾ってこれです。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:11:20 ID:/hLEBlzx0
騎馬単を使ってるのですが、攻城で城壁に張り付く部隊と突撃マウントをとる部隊に分けるとき、
基本的に高武力騎馬はどっちに回したほうがいいでしょうが？
デッキは来来、鬼神、SRカク、確証でやってます。
基本的に高武力騎馬はどっちに回したほうがいいでしょうが？
デッキは来来、鬼神、SRカク、確証でやってます。
295 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:22:03 ID:1MqJBy8A0
>>287
勢力絞りたかったんだけど、手持ちがないことには・・・
蜀の弓が一枚でもあればできたんですけど。
八掛を２度がけとかできるんですね、次やってみます。
>>289
ホームにリサイクルBOX無し 捨てカゴを漁るのは余裕
ショップは近くにあるかどうかが分からない ってとこです。
城門かなり狙ってましたｗ
帰城はけっこう心掛けてたんですが、途中で死ぬことが多かったです。
マップの端を騎馬直進させたりしたんですが、どうも攻城準備段階で撃破されちゃって・・・
ちなみに関羽は１５戦目ぐらいで普通に出てきましたｗ
勢力絞りたかったんだけど、手持ちがないことには・・・
蜀の弓が一枚でもあればできたんですけど。
八掛を２度がけとかできるんですね、次やってみます。
>>289
ホームにリサイクルBOX無し 捨てカゴを漁るのは余裕
ショップは近くにあるかどうかが分からない ってとこです。
城門かなり狙ってましたｗ
帰城はけっこう心掛けてたんですが、途中で死ぬことが多かったです。
マップの端を騎馬直進させたりしたんですが、どうも攻城準備段階で撃破されちゃって・・・
ちなみに関羽は１５戦目ぐらいで普通に出てきましたｗ
296 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:22:22 ID:NEPqy5cE0
>>293
＞R関羽（武神）
ふちが金色ならSR(スーパーレア)。もしかして孔明もそうじゃね？
手持ちで組むなら
魏：UC夏候淵、R張ｺｳ、ST曹操、UC郭ﾜｲ、C曹植
蜀：R孔明がもしSRなら
SR関羽、UC張飛、SR孔明、UC姜維、C羅憲
違ったら
SR関羽、R孔明、UC張飛、C劉封
他の勢力は現時点の資産では無理
なげっぱで悪いが、後はテンプレ見て勉強してくれ('A`)ﾉｼ
＞R関羽（武神）
ふちが金色ならSR(スーパーレア)。もしかして孔明もそうじゃね？
手持ちで組むなら
魏：UC夏候淵、R張ｺｳ、ST曹操、UC郭ﾜｲ、C曹植
蜀：R孔明がもしSRなら
SR関羽、UC張飛、SR孔明、UC姜維、C羅憲
違ったら
SR関羽、R孔明、UC張飛、C劉封
他の勢力は現時点の資産では無理
なげっぱで悪いが、後はテンプレ見て勉強してくれ('A`)ﾉｼ
297 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:29:36 ID:PMLqjn5nO
298 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 01:35:46 ID:1MqJBy8A0
>>296
今wiki見てきたら、孔明はLE諸葛亮でした。
ってことはSR側のデッキを参考にしていいんですよね？
今手元に並べてみて、こうゆう風に組むのかと合点がいきましたｗ
明日早速試しにいってきます。ありがとさんでした！
今wiki見てきたら、孔明はLE諸葛亮でした。
ってことはSR側のデッキを参考にしていいんですよね？
今手元に並べてみて、こうゆう風に組むのかと合点がいきましたｗ
明日早速試しにいってきます。ありがとさんでした！
299 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 02:00:14 ID:IQVd0Utf0
>>297
一理あるが初心者には難しいんじゃないだろうか
初心者は来来（つまり高武力、体力充分なら言うことない）を貼り付けて
他がマウントしたほうがいい気がするよ
>>294
こんな感じで人によって意見も違うし
状況によって誰を/何部隊/どこに貼り付けるのがベストなのかも変わる
そのへんに注意して頂上等を観戦すると自然とわかってくるんじゃないかな
一理あるが初心者には難しいんじゃないだろうか
初心者は来来（つまり高武力、体力充分なら言うことない）を貼り付けて
他がマウントしたほうがいい気がするよ
>>294
こんな感じで人によって意見も違うし
状況によって誰を/何部隊/どこに貼り付けるのがベストなのかも変わる
そのへんに注意して頂上等を観戦すると自然とわかってくるんじゃないかな
300 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 03:11:48 ID:Uw/NEaGtO
>>294
第一にカウンターを意識して。
関羽やｶｸｼｮｳは一人でも何とかしてくれるので、どちらかは生かしておく事。
挑発や車輪の有無で臨機応変に。
次に兵力を考える事。
兵力が多いのを貼り付けて兵力が㍉なのでマウントは基本だけれど、兵力満タンの賈クと兵力半分の張遼では張遼が硬いので、そこら辺は経験を積むしか無いかも…
個人的なオススメは張遼貼り付けでｶｸｼｮｳ関羽マウント。賈クは離れた所で攻城。
これなら張遼を止めに来た部隊を神速号令で排除出来るし、車輪されても離間が狙えるので中々ヤラシイ
第一にカウンターを意識して。
関羽やｶｸｼｮｳは一人でも何とかしてくれるので、どちらかは生かしておく事。
挑発や車輪の有無で臨機応変に。
次に兵力を考える事。
兵力が多いのを貼り付けて兵力が㍉なのでマウントは基本だけれど、兵力満タンの賈クと兵力半分の張遼では張遼が硬いので、そこら辺は経験を積むしか無いかも…
個人的なオススメは張遼貼り付けでｶｸｼｮｳ関羽マウント。賈クは離れた所で攻城。
これなら張遼を止めに来た部隊を神速号令で排除出来るし、車輪されても離間が狙えるので中々ヤラシイ
301 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 03:22:50 ID:I1U5B0a+O
今日東京にカードトレードしに行くついでにカードショップ寄りたいんだけど山手線内でいいカードショップ知ってる人挙手!!
302 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 03:26:24 ID:kamTcrpRO
303 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 03:52:02 ID:5U1F4UqK0
>>297の方法もやってみたいのですが難しそうなのでとりあえず慣れるまでは>>300の方法でやってみます。
状況判断も全然出来てないのでもっと頂上とかをみなくては・・・
>>297,>>299,>>300 アドバイスありがとうございました！
状況判断も全然出来てないのでもっと頂上とかをみなくては・・・
>>297,>>299,>>300 アドバイスありがとうございました！
305 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 07:37:26 ID:ATay1w2PO
>>285それを奨めてみます。俺もリアル低州なんでアドバイスできなかったんだ。ありがとう！
306 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 07:54:54 ID:PMLqjn5nO
>>299
出て来た部隊をほぼ確実に一つ落とせるからこれが一番安定なんだけどね……
まあ他に張り付けるなら単体でのカウンターがしにくい来来かな
>>301
池袋のアメニティがｵﾇﾇﾒ
>>304
お、まあ色々やってみ
出て来た部隊をほぼ確実に一つ落とせるからこれが一番安定なんだけどね……
まあ他に張り付けるなら単体でのカウンターがしにくい来来かな
>>301
池袋のアメニティがｵﾇﾇﾒ
>>304
お、まあ色々やってみ
307 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 09:41:40 ID:6n8CyAEW0
ランカーのノイさんのデッキに屍憤激デッキというのがあるみたいですが、
wikiをみたところ、奮起号令が屍と高相性だと説明されていましたが・・
どういうところが相性いいのかわかりません、だれかわかる人教えてくだしあ
wikiをみたところ、奮起号令が屍と高相性だと説明されていましたが・・
どういうところが相性いいのかわかりません、だれかわかる人教えてくだしあ
308 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 12:45:48 ID:0otOZBiCO
>>307
屍号令が使えない場合の第二の選択肢として憤激号令が入っていますが
武力５とデッキの総武力を落とすことがない上、戦器も攻撃力アップと優秀
・序盤の攻防で疲弊した場合、屍よりも憤激号令の方がそのまま攻めを継続出来て有利(敵デッキ次第で開幕落城も狙える)
主にこんなところかと。
屍号令が使えない場合の第二の選択肢として憤激号令が入っていますが
武力５とデッキの総武力を落とすことがない上、戦器も攻撃力アップと優秀
・序盤の攻防で疲弊した場合、屍よりも憤激号令の方がそのまま攻めを継続出来て有利(敵デッキ次第で開幕落城も狙える)
主にこんなところかと。
309 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 13:03:20 ID:aGbqsxzz0
>>307
覇業大会の動画出て無かったかな
屍だけのために二色にしたようなデッキだったが
憤激は第二の選択肢という意味は勿論あるけど士気12からだと
とにかく攻めの時間が長くなるのが特徴
通常の英傑号令を屍で壊滅させた後再起カウンターに憤激で対応すれば
SR孫堅が復帰するまで十二分に戦える
その反面超絶や桃園みたいな爆発力のあるデッキには対応しきれないのが欠点と言えば欠点
覇業大会の動画出て無かったかな
屍だけのために二色にしたようなデッキだったが
憤激は第二の選択肢という意味は勿論あるけど士気12からだと
とにかく攻めの時間が長くなるのが特徴
通常の英傑号令を屍で壊滅させた後再起カウンターに憤激で対応すれば
SR孫堅が復帰するまで十二分に戦える
その反面超絶や桃園みたいな爆発力のあるデッキには対応しきれないのが欠点と言えば欠点
310 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 13:20:56 ID:Xodz9AuRO
孫堅以外の兵力が多い→屍
孫堅以外の兵力が少ない→憤激
屍の弱点である、「発動前に周りを狙われると脆い」ってのをカバーしている。
孫堅以外の兵力が少ない→憤激
屍の弱点である、「発動前に周りを狙われると脆い」ってのをカバーしている。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 13:56:33 ID:ZHC26UlG0
>>275
10州で屍目覚めしてるけど
相手にダメ計いる相手は士気12貯めさせないようにして
ひたすら攻めてるかな
攻めるときはダメ計くらっても再起カウンターでいけると思ってる
業炎は知りません・・・
10州で屍目覚めしてるけど
相手にダメ計いる相手は士気12貯めさせないようにして
ひたすら攻めてるかな
攻めるときはダメ計くらっても再起カウンターでいけると思ってる
業炎は知りません・・・
みなさんありがとうございました。参考にさせていただきます。
ところでもうひとつ質問なんですが、ＳＲ孫策ってガチでしょうか？ネタなんでしょうか？
いや、ぜひ使いたいんですが、孫策小喬でっきがwikiのネタデッキ近くにあったもので
ところでもうひとつ質問なんですが、ＳＲ孫策ってガチでしょうか？ネタなんでしょうか？
いや、ぜひ使いたいんですが、孫策小喬でっきがwikiのネタデッキ近くにあったもので
313 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 17:48:51 ID:NEPqy5cE0
>>312
・性能はガチだが、呉のデッキ事情にあまり合わない
・不倫コンボは有効だが、歩兵入れて士気7使うほどかと言うとそうでもない
・小喬の計略が他に転用しにくい
(大抵の状況では孫策に掛かる上に、武力ダウン系だと今度は真っ先に狙われるであろう孫策に掛かりにくい)
・使い易さでは明らかにR騎馬・槍策
ネタというほどでもないが、変にコンボ狙うよりかは単品で使った方が早い。
・性能はガチだが、呉のデッキ事情にあまり合わない
・不倫コンボは有効だが、歩兵入れて士気7使うほどかと言うとそうでもない
・小喬の計略が他に転用しにくい
(大抵の状況では孫策に掛かる上に、武力ダウン系だと今度は真っ先に狙われるであろう孫策に掛かりにくい)
・使い易さでは明らかにR騎馬・槍策
ネタというほどでもないが、変にコンボ狙うよりかは単品で使った方が早い。
314 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 18:56:15 ID:/SLltf/t0
>>312
進撃使いのものですが進撃はかなりガチです。
絶望的な状況も進撃で何とかしてくれます。(槍が多いときついですが・・・。)
ただ、ひとつ気をつけることは伏兵です。あれはマジで進撃でふんじゃダメですね。
進撃使いのものですが進撃はかなりガチです。
絶望的な状況も進撃で何とかしてくれます。(槍が多いときついですが・・・。)
ただ、ひとつ気をつけることは伏兵です。あれはマジで進撃でふんじゃダメですね。
315 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 19:06:23 ID:0h4cbOs90
弓兵は武力が上がると射程もわずかに伸びるという話を聞いたんですが本当ですか？
316 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 20:20:13 ID:apmci6CK0
>315
嘘です。
嘘です。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 20:25:49 ID:+PLv/A/p0
>>275
自分のチーム内の覇王はSR孫堅・UC孫権・R超雲・R関銀塀・C諸葛センにしてるよ。
現verならR馬超よりもR超雲の方が明らかに安定性がある。
超雲なら士気８から質実→屍で相手のダメ計の効果を半減できるのが大きい。
馬超だと当千に士気５もかかる上に、騎馬だから序盤で相手の城を削るのに向いてない。
現verは名君が強いので、開幕ですぐ屍を使えばダメ計相手でもリードは守りやすいと思う。
自分のチーム内の覇王はSR孫堅・UC孫権・R超雲・R関銀塀・C諸葛センにしてるよ。
現verならR馬超よりもR超雲の方が明らかに安定性がある。
超雲なら士気８から質実→屍で相手のダメ計の効果を半減できるのが大きい。
馬超だと当千に士気５もかかる上に、騎馬だから序盤で相手の城を削るのに向いてない。
現verは名君が強いので、開幕ですぐ屍を使えばダメ計相手でもリードは守りやすいと思う。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 21:33:56 ID:wrfdug0u0
デッキ診断お願いします【現デッキ】ＳＲ求心曹操ＲチョウコウＲソウジンＲガクシンＵＣテイイク
【資産】フルコンプ仮定 【デッキコンセプト・備考など】
苦戦する原因、騎馬がボコボコ迎撃される。 騎馬単に憧れているんですが最近、騎馬を使うセンスがないのでは？ と思い始め呉への乗り換えも考えています。
【資産】フルコンプ仮定 【デッキコンセプト・備考など】
苦戦する原因、騎馬がボコボコ迎撃される。 騎馬単に憧れているんですが最近、騎馬を使うセンスがないのでは？ と思い始め呉への乗り換えも考えています。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 21:38:57 ID:0h4cbOs90
挑発で引っ張られてる時に、カードを引っ張られてる方向とは逆にカードを置いて
猪突猛進をしたら、カードの方向か挑発されている方向のどちらに進むのでしょうか？
猪突猛進をしたら、カードの方向か挑発されている方向のどちらに進むのでしょうか？
320 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 21:50:18 ID:NEPqy5cE0
>>318
何州かにもよるが、迎撃されるのは騎馬の宿命。
騎馬三体合計で一試合辺り5回以下なら許容範囲。
「多分大丈夫だろう」「きっと相手はこっち向かないだろう」って希望的観測で動かしてない？
・張合βをきっちり壁にする
・低武力はなるべく壁にしない
・下手にピタ止まり狙うよりは歩かせる
・足の速さを生かして相手の槍を左右に釣る
この辺りを意識すれば格段に迎撃は減るよ。
何州かにもよるが、迎撃されるのは騎馬の宿命。
騎馬三体合計で一試合辺り5回以下なら許容範囲。
「多分大丈夫だろう」「きっと相手はこっち向かないだろう」って希望的観測で動かしてない？
・張合βをきっちり壁にする
・低武力はなるべく壁にしない
・下手にピタ止まり狙うよりは歩かせる
・足の速さを生かして相手の槍を左右に釣る
この辺りを意識すれば格段に迎撃は減るよ。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 21:56:45 ID:gA9iEUl90
322 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 22:11:54 ID:NT11KKBR0
SR大徳劉備（Ver1）・UC黄忠・UC張飛・C廖化・C夏侯月姫を使っている4州なのですが
最近槍兵が攻城をすると、攻城ゲージが溜まって「ｳｫｰ！」と声がするのに、相手の城にダメージが入らないことがよくあります。
馬兵でもなりますが、槍兵の時や、接戦の時に起こることがが多いです。
これは何かのバグなのでしょうか？それともランダムで起こるペナルティか何かなのでしょうか？
最近槍兵が攻城をすると、攻城ゲージが溜まって「ｳｫｰ！」と声がするのに、相手の城にダメージが入らないことがよくあります。
馬兵でもなりますが、槍兵の時や、接戦の時に起こることがが多いです。
これは何かのバグなのでしょうか？それともランダムで起こるペナルティか何かなのでしょうか？
323 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 22:19:54 ID:ckpUO70X0
324 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 22:46:03 ID:oceEIgby0
【現デッキ】
八卦デッキ
ＬＥ孔明ＳＲギエンＲ質実チョウウンＵＣチョウヨクＣ月姫
【資産】
蜀： コンプ前提
【デッキコンセプト・備考など】
現在六州です。
チョウヨクは上級戦器のため入れています。
実は、凡将も上級戦器持ちのため、月姫との入れ替えを考えているのですが、
ダメ計がないと、桃園を止めれる自信がありません。
実際、唯我独尊だけで止めれず、何度も蹂躙されました。
ダメ計なしで桃園対策は無謀でしょうか。
よろしくお願いします。
八卦デッキ
ＬＥ孔明ＳＲギエンＲ質実チョウウンＵＣチョウヨクＣ月姫
【資産】
蜀： コンプ前提
【デッキコンセプト・備考など】
現在六州です。
チョウヨクは上級戦器のため入れています。
実は、凡将も上級戦器持ちのため、月姫との入れ替えを考えているのですが、
ダメ計がないと、桃園を止めれる自信がありません。
実際、唯我独尊だけで止めれず、何度も蹂躙されました。
ダメ計なしで桃園対策は無謀でしょうか。
よろしくお願いします。
325 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 22:57:16 ID:gA9iEUl90
327 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 23:09:29 ID:gfI2qUz4O
328 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 23:23:38 ID:V9S4ePEy0
上級戦機にこだわるのもどうかと思う。
兵力UP（7%）とかの為にデッキバランス崩すのは意味ない
兵力UP（7%）とかの為にデッキバランス崩すのは意味ない
329 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 23:25:50 ID:peLFGTvS0
>>324のデッキに限らず、八卦デッキというと
２コス武力８のツートップ＋１．５武力６の５枚デッキが多いと思うんですが
（それか４枚デッキか）
普通の５枚デッキに英傑号令とか使われたらどう対処したらいいんですか？
１枚掛け、２枚掛け、３枚掛け、どれでやっても撃ち負けそうだと思います。
２コス武力８のツートップ＋１．５武力６の５枚デッキが多いと思うんですが
（それか４枚デッキか）
普通の５枚デッキに英傑号令とか使われたらどう対処したらいいんですか？
１枚掛け、２枚掛け、３枚掛け、どれでやっても撃ち負けそうだと思います。
>>325、328
ありがとうございます。
やはり、ダメ計なしでは、桃園以外にも相当
厳しそうなので、未練を捨てて、現デッキでやっていきます。
正に上級戦器は鶏肋といったところですね。
>>327
それは考えたのですが、張姫は結局前線を組むことが多いので、
雷のサーチが困難と考えて、あきらめました。
>>329
私は、八卦＋唯我独尊で対抗しています。
ありがとうございます。
やはり、ダメ計なしでは、桃園以外にも相当
厳しそうなので、未練を捨てて、現デッキでやっていきます。
正に上級戦器は鶏肋といったところですね。
>>327
それは考えたのですが、張姫は結局前線を組むことが多いので、
雷のサーチが困難と考えて、あきらめました。
>>329
私は、八卦＋唯我独尊で対抗しています。
331 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 23:35:29 ID:6AM/r0VI0
>>324
上級戦器持ちだから使うのではなくて、デッキに必要な武将を組み込んだ方がバランスが良くなるよ
槍兵大目のデッキに長槍は合わないし、夏侯月姫を寥化にしたら単体強化のオンパレードで戦略の幅が狭まってくる訳で
張翼とSR魏延を2.5と1に組みなおして、1コストに寥化を持ってきて2.5コストに超絶強化や妨害を持ってくると桃園にも対処しやすいかもね
上級戦器持ちだから使うのではなくて、デッキに必要な武将を組み込んだ方がバランスが良くなるよ
槍兵大目のデッキに長槍は合わないし、夏侯月姫を寥化にしたら単体強化のオンパレードで戦略の幅が狭まってくる訳で
張翼とSR魏延を2.5と1に組みなおして、1コストに寥化を持ってきて2.5コストに超絶強化や妨害を持ってくると桃園にも対処しやすいかもね
332 ：ゲームセンター名無し：2007/09/03(月) 23:36:37 ID:JifkrhrJO
質問ですが、相手部隊複数とぶつかり会った場合、
連環で動きを止めたら低武力から撤退させる方がいいのですか？
それとも相手の高武力を落とした方がいいのでしょうか？
連環で動きを止めたら低武力から撤退させる方がいいのですか？
それとも相手の高武力を落とした方がいいのでしょうか？
333 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 00:03:32 ID:R3Nf6jsl0
>>332
時と場合によるとしか答えようが無いです・・・
なので幾つか例示してみますね
・自分と相手のデッキコンセプト
例えばこちら弓メイン、相手側バランスデッキとして、避けたいのはこちらの槍兵が落ちて相手の騎兵が生き残る事。
この場合は高武力弓兵を相手の騎兵や高武力に乱戦させて、槍兵は槍撃。兵力が減った弓兵はマウントに移行。
低武力は攻城しようとしても弓マウントで攻城前に落とせるので無視して結構。
・お互いの総武力、最大武力
総武力が勝って、最大武力も勝っている時は何も考えず済みますが
総武力が勝って、最大武力が負けている時は低武力を落とした方が優位に進みます
幾ら兵力満タンの高武力でも、複数個所に張り付いた攻城部隊を同時に相手は出来ませんので、数を減らす事に専念しましょう
・士気、計略、兵法の有無
一人でなんとかする武将は低武力高武力関係無しに真っ先に落としましょう
何とかされた後カウンターで落城だけはシャレになりません
兵法が再起っぽい場合は単純に武力要員（質実趙雲やSRﾎｳ徳の様に武力は高いが計略が弱い武将）を残して、再起を撃ち辛くする事
間違っても全員倒しても、相手側再起でカウンター乙です。焼いたり流したりする時は敢えて1部隊生かしたりするのも戦略
連環の後は相手を倒すのでは無く、相手の力を削ぐ立ち回りと覚えるのが分かりやすいのかな？
時と場合によるとしか答えようが無いです・・・
なので幾つか例示してみますね
・自分と相手のデッキコンセプト
例えばこちら弓メイン、相手側バランスデッキとして、避けたいのはこちらの槍兵が落ちて相手の騎兵が生き残る事。
この場合は高武力弓兵を相手の騎兵や高武力に乱戦させて、槍兵は槍撃。兵力が減った弓兵はマウントに移行。
低武力は攻城しようとしても弓マウントで攻城前に落とせるので無視して結構。
・お互いの総武力、最大武力
総武力が勝って、最大武力も勝っている時は何も考えず済みますが
総武力が勝って、最大武力が負けている時は低武力を落とした方が優位に進みます
幾ら兵力満タンの高武力でも、複数個所に張り付いた攻城部隊を同時に相手は出来ませんので、数を減らす事に専念しましょう
・士気、計略、兵法の有無
一人でなんとかする武将は低武力高武力関係無しに真っ先に落としましょう
何とかされた後カウンターで落城だけはシャレになりません
兵法が再起っぽい場合は単純に武力要員（質実趙雲やSRﾎｳ徳の様に武力は高いが計略が弱い武将）を残して、再起を撃ち辛くする事
間違っても全員倒しても、相手側再起でカウンター乙です。焼いたり流したりする時は敢えて1部隊生かしたりするのも戦略
連環の後は相手を倒すのでは無く、相手の力を削ぐ立ち回りと覚えるのが分かりやすいのかな？
334 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 00:27:04 ID:6CrB9uXk0
318です。
希望的観測の指摘はもろに当たっていました。
指摘された点を頭に入れて騎馬スキルを磨いてみます。
有難うございました。
希望的観測の指摘はもろに当たっていました。
指摘された点を頭に入れて騎馬スキルを磨いてみます。
有難うございました。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 00:33:32 ID:ASQmo4+G0
＞329
昔使ってたときは四枚だったからどれでも何とか出来た
ま、五枚でも一枚掛けで結構なんとかなる
普通は二度掛けとか、１ｺｽ枠に裏の落雷や連環でしのぐと思う
昔使ってたときは四枚だったからどれでも何とか出来た
ま、五枚でも一枚掛けで結構なんとかなる
普通は二度掛けとか、１ｺｽ枠に裏の落雷や連環でしのぐと思う
336 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 00:55:15 ID:vX0FvHLJ0
質問。
互いに兵力はMAX。また突撃・槍撃などはしないとして、
上級戦器付のR馬孫策と槍孫策が乱戦したら、どっちが勝つ？
互いに兵力はMAX。また突撃・槍撃などはしないとして、
上級戦器付のR馬孫策と槍孫策が乱戦したら、どっちが勝つ？
337 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 00:58:10 ID:PlCfcI35O
>>336
攻撃力up付いてる馬策
攻撃力up付いてる馬策
338 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 01:07:41 ID:vX0FvHLJ0
レス感謝。
そか。では、戦器手に入るまでは槍のままでいよっと。
そか。では、戦器手に入るまでは槍のままでいよっと。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 01:56:45 ID:DyH6W5O+O
象で槍兵にオーラ纏ってるスピードで当たったら迎撃されますか？
340 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 02:21:19 ID:IsoANwsqO
されません
象のオーラは「はじけますよ」というサインです
また迎撃の有無は速度によります
槍などでも飛天などで移動速度が上がっていると迎撃されます
象のオーラは「はじけますよ」というサインです
また迎撃の有無は速度によります
槍などでも飛天などで移動速度が上がっていると迎撃されます
341 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 02:26:38 ID:XtfLrm260
>>339
騎馬のオーラと象兵のオーラはまったく別物。
乱戦中でも一定距離移動すれば発生し、迎撃もされないし、相手に接触しても消えない。
また、速度が落ちても停止するか、障害物にぶつからない限り持続する。
但し、騎馬オーラのような一方的な突撃ダメージは無く、
当たる度に普通に乱戦した時と同程度のダメージをお互いに与え合うだけ。
ちなみに移動速度を計略や兵法で上げた場合、兵種やオーラの有無に関係なく、一定速度ならば迎撃を受ける。
騎馬のオーラと象兵のオーラはまったく別物。
乱戦中でも一定距離移動すれば発生し、迎撃もされないし、相手に接触しても消えない。
また、速度が落ちても停止するか、障害物にぶつからない限り持続する。
但し、騎馬オーラのような一方的な突撃ダメージは無く、
当たる度に普通に乱戦した時と同程度のダメージをお互いに与え合うだけ。
ちなみに移動速度を計略や兵法で上げた場合、兵種やオーラの有無に関係なく、一定速度ならば迎撃を受ける。
343 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 13:36:17 ID:sMKziDO/O
月姫の落雷3発でシュウユは落ちるのでしょうか？教えて下さい
344 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 13:41:22 ID:t4F/xWWQO
345 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 13:57:55 ID:wDC1ozuI0
落雷の基本値は３０だよ。
月姫の落雷3本で落とせるのは知力６まで。
月姫の落雷3本で落とせるのは知力６まで。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 15:19:35 ID:3nhxEXcQ0
徐々に兵力回復する計略を寡兵状態の武将にかけた場合、
回復速度は倍増しますか？
回復速度は倍増しますか？
347 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 15:23:34 ID:32iwWu/qO
槍兵が二人いたとして、武力が高いほうが攻城スピードと攻城力は高い？
348 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 15:25:06 ID:3nhxEXcQ0
>>347
攻城スピードは同じですが、攻城力は高くなります
攻城スピードは同じですが、攻城力は高くなります
349 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 15:25:23 ID:tlay7Xb6O
350 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 15:26:46 ID:HyKBr9Jp0
351 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 15:53:03 ID:priZDzo20
352 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:16:36 ID:32iwWu/qO
>>348
てことは、武力がゼロだといくら張りついても無駄なのかな
てことは、武力がゼロだといくら張りついても無駄なのかな
353 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:18:32 ID:priZDzo20
>>352
敵がいなければいいんじゃない？削れるよ
敵がいなければいいんじゃない？削れるよ
354 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:22:50 ID:nrY3Zlmu0
武力0が何人集まっても武力1には勝てませんか？
355 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:28:13 ID:HyKBr9Jp0
>>352
攻城ダメージは兵種基本値＋武力補正＋ランダム値
武力0でもそれ以外の数値があるからちゃんと削れるよ
>>354
こっちも一応ランダム分のダメージあるのである程度人数がいれば勝てる
が、非常に不毛なのは否定しません
攻城ダメージは兵種基本値＋武力補正＋ランダム値
武力0でもそれ以外の数値があるからちゃんと削れるよ
>>354
こっちも一応ランダム分のダメージあるのである程度人数がいれば勝てる
が、非常に不毛なのは否定しません
356 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:28:58 ID:Mxz8CmufO
自分も初心者です
デッキの診断をお願いしますm(__)m
SR憤激劉備 R一騎当千馬超 R姜維 C夏侯月姫 C張嶷
デッキの診断をお願いしますm(__)m
SR憤激劉備 R一騎当千馬超 R姜維 C夏侯月姫 C張嶷
357 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:31:21 ID:priZDzo20
358 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 16:47:32 ID:kzSL+hF10
>>352
武力が40、50ととんでもない数字になっていれば別だが、ランダムダメージが意外と大きいので
攻城に関しては武力0だろうとまったく問題無し。
確かランダム値の最大と最小を考慮した場合、同兵種だと武力差4～5でやっと安全圏だったかな。
武力が40、50ととんでもない数字になっていれば別だが、ランダムダメージが意外と大きいので
攻城に関しては武力0だろうとまったく問題無し。
確かランダム値の最大と最小を考慮した場合、同兵種だと武力差4～5でやっと安全圏だったかな。
359 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:01:44 ID:zcW7YiYQO
計略時間を教えてください
戦器差がある物は有無それぞれ教えていただけると、うれしいです。
1)郭嘉の後方指揮
2)王ｼｭﾝの大強
3)ｳ禁の強兵
戦器差がある物は有無それぞれ教えていただけると、うれしいです。
1)郭嘉の後方指揮
2)王ｼｭﾝの大強
3)ｳ禁の強兵
360 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:11:22 ID:32iwWu/qO
361 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:19:12 ID:Xjos14mh0
>>360
暴勇かけてそのまま乱戦しときゃあいいだけの話だが
暴勇かけてそのまま乱戦しときゃあいいだけの話だが
362 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:29:54 ID:ypujQ0fD0
武力、移動速度、兵種にかかわらず攻城スピードは一緒
弓を射られていると半分になり、守城弓か乱戦で止まるだけ
よく神速状態だと攻城早いと言われることがあるが
それは単に移動速度が速いため、指定したポイントに到達して攻城し始めるのが早いというだけ
ちなみに攻城ゲージ溜まるのは一回目が2.5c、二回目以降は3c
神速状態の騎兵とかは一発入れてから一度攻城ゾーンから出し、もう一度入れ直す方が早く二発目が入る場合もある
弓を射られていると半分になり、守城弓か乱戦で止まるだけ
よく神速状態だと攻城早いと言われることがあるが
それは単に移動速度が速いため、指定したポイントに到達して攻城し始めるのが早いというだけ
ちなみに攻城ゲージ溜まるのは一回目が2.5c、二回目以降は3c
神速状態の騎兵とかは一発入れてから一度攻城ゾーンから出し、もう一度入れ直す方が早く二発目が入る場合もある
363 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:31:38 ID:L+xFgest0
５州です（低州なので質問させてもらいます）
今デッキが
大徳劉備 トウセン馬超 挑発生姜 白髪 リョウカ
なのですが征圧戦がクリアできません
前の
疾風趙雲 挑発生姜 ギエン 白髪 リョウカ
のほうが勝率もいいです
僕は上のほうがバランスが取れていていいと思うんですが
大徳を入れると勝率が下がる（？）のかもしれません
どう思いますか？
今デッキが
大徳劉備 トウセン馬超 挑発生姜 白髪 リョウカ
なのですが征圧戦がクリアできません
前の
疾風趙雲 挑発生姜 ギエン 白髪 リョウカ
のほうが勝率もいいです
僕は上のほうがバランスが取れていていいと思うんですが
大徳を入れると勝率が下がる（？）のかもしれません
どう思いますか？
364 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:40:22 ID:ypujQ0fD0
>>363
自分に合っていると思うデッキを使えばいい
号令はあると心強いし大徳は使いやすさではトップクラスだが、号令がなくちゃいけないという訳ではない
ただ、上のデッキにそうまずい点はないように見える
ということは、号令を使うタイミングとかの問題じゃないかな？
大徳は効果時間とかの関係で、現状の号令の中では下位に位置する
ラインをある程度上げて使わないと、敵城につく頃には効果が切れてるってこともある
そこにカウンター食らうと捌ききれないことが多い
というか、弓や馬に対して早めに号令使って逃げられて士気差付けられてそれでカウンター食らって乙、なんじゃないか？
下のデッキで、号令に当たった時はどうしてるの？ 連環？
自分に合っていると思うデッキを使えばいい
号令はあると心強いし大徳は使いやすさではトップクラスだが、号令がなくちゃいけないという訳ではない
ただ、上のデッキにそうまずい点はないように見える
ということは、号令を使うタイミングとかの問題じゃないかな？
大徳は効果時間とかの関係で、現状の号令の中では下位に位置する
ラインをある程度上げて使わないと、敵城につく頃には効果が切れてるってこともある
そこにカウンター食らうと捌ききれないことが多い
というか、弓や馬に対して早めに号令使って逃げられて士気差付けられてそれでカウンター食らって乙、なんじゃないか？
下のデッキで、号令に当たった時はどうしてるの？ 連環？
365 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:49:29 ID:L+xFgest0
そんな感じです
やはりタイミングですか・・・・
ある程度自分の城に近づいてきたら連環で抑えて
疾風大車輪して城門前までいって他も前進して
兵法連関や挑発などを絡めながら殴り合いという感じにしてました
でも広がってこられると連環で全部終えなくて負けてしまいます
隙なき栄光とかによくやられました
それで辛くなったんで殴り合えるように大徳を入れたんですが
号令＋αにやられてしまいます
こっち側は大徳＋一騎当千ぐらいしかないので・・・
やはりタイミングですか・・・・
ある程度自分の城に近づいてきたら連環で抑えて
疾風大車輪して城門前までいって他も前進して
兵法連関や挑発などを絡めながら殴り合いという感じにしてました
でも広がってこられると連環で全部終えなくて負けてしまいます
隙なき栄光とかによくやられました
それで辛くなったんで殴り合えるように大徳を入れたんですが
号令＋αにやられてしまいます
こっち側は大徳＋一騎当千ぐらいしかないので・・・
366 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:55:46 ID:ypujQ0fD0
ちょっとデッキを変えてもいいなら二つを合体させようか
下のデッキの２を大徳に、２．５を武力９馬（持ってる？）に変えて
でリョウカを銀ぺーに変えて大徳目覚めが出来るようにするとかね
大徳が無くても、ｷﾞｴﾝで切って目覚め、という手もあるしね…まぁ銀ぺーが切られなければ
槍が多いなら攻城力も高いから、連環掛けたら完全放置で攻城に行ってしまうのもあり
士気は全部連環に回して、一発目が切れる前に二発目で連環ゲーとかもね…やられた側は非常に腹立つが
下のデッキの２を大徳に、２．５を武力９馬（持ってる？）に変えて
でリョウカを銀ぺーに変えて大徳目覚めが出来るようにするとかね
大徳が無くても、ｷﾞｴﾝで切って目覚め、という手もあるしね…まぁ銀ぺーが切られなければ
槍が多いなら攻城力も高いから、連環掛けたら完全放置で攻城に行ってしまうのもあり
士気は全部連環に回して、一発目が切れる前に二発目で連環ゲーとかもね…やられた側は非常に腹立つが
367 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 17:58:03 ID:Xjos14mh0
蜀は呉と袁に弱い
368 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:08:21 ID:r+bY13F60
始めて投稿します。
現在、友達に進められた。
(魏029)SR曹操 R郝昭 UC曹皇后 R張春華 UC程昱
でやっているんですけど。まだ不慣れなせいかほとんど勝てません。
UC程昱をもっと生かせばと思うのですが･･･。
そこで、 (魏029)SR曹操 UC曹皇后 はそのままで。
R張春華⇒SR張春華(魏032) R郝昭⇒R張郃 にしようと思います。
残りは1.5騎馬の R杜預かR曹仁にしようと思うのですが、どちらがいいんでしょうか？
あと、破竹の勢いなどの速度UPは突撃ダメージとかが上がるのでしょうか？
好かったらレスお願いします。失礼しました
現在、友達に進められた。
(魏029)SR曹操 R郝昭 UC曹皇后 R張春華 UC程昱
でやっているんですけど。まだ不慣れなせいかほとんど勝てません。
UC程昱をもっと生かせばと思うのですが･･･。
そこで、 (魏029)SR曹操 UC曹皇后 はそのままで。
R張春華⇒SR張春華(魏032) R郝昭⇒R張郃 にしようと思います。
残りは1.5騎馬の R杜預かR曹仁にしようと思うのですが、どちらがいいんでしょうか？
あと、破竹の勢いなどの速度UPは突撃ダメージとかが上がるのでしょうか？
好かったらレスお願いします。失礼しました
369 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:19:39 ID:ypujQ0fD0
覇者曹操ね
同名のカードの場合、Ｎｏよりも計略で書いてくれると助かる
スペックがぶっ壊れと言ってもいいドヨは居るとなにがしか役に立ってくれる
破竹も武力上昇は低いとはいえ、３倍速はありがたい
刹那号令は使いどころを間違えなければ相手を殲滅することも可能
今一感がぬぐえない求心の後押しにあると安心
個人的にはドヨかな、相手の号令にはＳＲハルカで対抗できるし
ちなみに、白銀の獅子などの「突撃ダメージが上がる」効果を持っている計略でない限り
速度がいくら上がっても突撃ダメージは増えない
もちろん武力上昇してる分は増えるけどね
同名のカードの場合、Ｎｏよりも計略で書いてくれると助かる
スペックがぶっ壊れと言ってもいいドヨは居るとなにがしか役に立ってくれる
破竹も武力上昇は低いとはいえ、３倍速はありがたい
刹那号令は使いどころを間違えなければ相手を殲滅することも可能
今一感がぬぐえない求心の後押しにあると安心
個人的にはドヨかな、相手の号令にはＳＲハルカで対抗できるし
ちなみに、白銀の獅子などの「突撃ダメージが上がる」効果を持っている計略でない限り
速度がいくら上がっても突撃ダメージは増えない
もちろん武力上昇してる分は増えるけどね
370 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:23:02 ID:sn9n4clc0
371 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:31:06 ID:0LIK4hoWO
変える前のほうがデッキパワー的には強いと思う。
が、変更後のデッキもそこそこ強いので、試す価値はあり。
そのデッキで1.5騎馬なら、どっちもあり。
個人的好みでは刹那曹仁を勧める。
理由としては、初心者のころは乱戦も多いので、とにかく武力が上げられる刹那曹仁。
ドヨも、速度上昇に対応できる唯一のカードになるので、そちらを重視するなら十分アリ。
突撃ダメは速度には無関係。(遅いと突撃出来ないけど)
ただ速度が上がると、単位時間にできる突撃回数が増えるため、
結果的にダメージは増える。
が、変更後のデッキもそこそこ強いので、試す価値はあり。
そのデッキで1.5騎馬なら、どっちもあり。
個人的好みでは刹那曹仁を勧める。
理由としては、初心者のころは乱戦も多いので、とにかく武力が上げられる刹那曹仁。
ドヨも、速度上昇に対応できる唯一のカードになるので、そちらを重視するなら十分アリ。
突撃ダメは速度には無関係。(遅いと突撃出来ないけど)
ただ速度が上がると、単位時間にできる突撃回数が増えるため、
結果的にダメージは増える。
372 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:42:46 ID:Ct6ZmvMtO
>>368
２枠に粘り張ｺｳ採用するなら総武力の底上げの意味でﾄﾞﾖを勧める。
２枠に粘り張ｺｳ採用するなら総武力の底上げの意味でﾄﾞﾖを勧める。
373 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:43:58 ID:MkY3jMR60
374 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 18:56:49 ID:JwsyO/6OO
手持ちのカードの中からデッキ作ってあげたとかじゃないかな？
それにしても難易度の高いデッキだとは思うけど。
それにしても難易度の高いデッキだとは思うけど。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 19:15:21 ID:vRM+TyTtO
>>368
魏騎馬1.5コストでは、リサボによく置かれてる
UC曹仁（神速戦法、武力+3、速度2倍）
カン丘検（軍師への反乱、戦場に居る自軍の高知力１人を生け贄に武力+10）
張コウと被るが効果時間が長く壁役に使える周旨（防御戦法、武力ダメージ75%カット）
等もあるから色々試してみるのも勧める。
魏騎馬1.5コストでは、リサボによく置かれてる
UC曹仁（神速戦法、武力+3、速度2倍）
カン丘検（軍師への反乱、戦場に居る自軍の高知力１人を生け贄に武力+10）
張コウと被るが効果時間が長く壁役に使える周旨（防御戦法、武力ダメージ75%カット）
等もあるから色々試してみるのも勧める。
376 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 19:52:07 ID:5909XdoW0
友達に勧められて、最近三国志大戦をやり始めました。
友達は「今桃園の誓いがかなり強いから初心者にもお勧めだよ」と言って
R劉備(桃園の誓い)･SR関羽(武神降臨)･R関銀ペイ(若き血の目覚め)･C寥化(憤激戦法)･R馬超(一騎当千)
を貸してくれました。
しかし使っていくと1部隊でも撤退すると全員が撤退することがわかり、
初心者の僕には向かないと思い友達に相談しました。
すると「大徳なんてどうかな？範囲も広いし。でも桃園の方が強いよ。」と言い、大徳も貸してくれました。
大徳は借りてからまだ使ってないのですが、
桃園と大徳ではどっちが初心者に良いと思いますか？
長くなってすみません
友達は「今桃園の誓いがかなり強いから初心者にもお勧めだよ」と言って
R劉備(桃園の誓い)･SR関羽(武神降臨)･R関銀ペイ(若き血の目覚め)･C寥化(憤激戦法)･R馬超(一騎当千)
を貸してくれました。
しかし使っていくと1部隊でも撤退すると全員が撤退することがわかり、
初心者の僕には向かないと思い友達に相談しました。
すると「大徳なんてどうかな？範囲も広いし。でも桃園の方が強いよ。」と言い、大徳も貸してくれました。
大徳は借りてからまだ使ってないのですが、
桃園と大徳ではどっちが初心者に良いと思いますか？
長くなってすみません
377 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:04:32 ID:kzSL+hF10
>>376
いい加減な友達だなぁ・・・・・
桃園の誓いは高武力ﾏﾝｾｰ仕様な現Verではかなり強いが、指摘の通り
全員撤退のデメリットが大きすぎるので事故死が多い初心者向けとはとても言えない。
大徳の方はデメリットの無い使い易い号令なので蜀単では初心者向け。
但し、自身が2ｺｽﾄ武力6でやや頼りないので、慣れないうちは2・2・2・1・1編成とかで、
主力アタッカーを増やす方が安定する。
いい加減な友達だなぁ・・・・・
桃園の誓いは高武力ﾏﾝｾｰ仕様な現Verではかなり強いが、指摘の通り
全員撤退のデメリットが大きすぎるので事故死が多い初心者向けとはとても言えない。
大徳の方はデメリットの無い使い易い号令なので蜀単では初心者向け。
但し、自身が2ｺｽﾄ武力6でやや頼りないので、慣れないうちは2・2・2・1・1編成とかで、
主力アタッカーを増やす方が安定する。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:04:39 ID:chIxwWXU0
379 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:06:46 ID:T0x/UJ6eO
>>376
基本的な操作が出来るまでは大徳が良いかと
桃園は強いがなれるまでは難しいかと
資産が分からないので何とも言えませんが
大徳なら
武神関羽､大徳劉備､好きな1.5ｺｽ､関銀平､廖化かRﾎｳ統が良いですかね
基本的な操作が出来るまでは大徳が良いかと
桃園は強いがなれるまでは難しいかと
資産が分からないので何とも言えませんが
大徳なら
武神関羽､大徳劉備､好きな1.5ｺｽ､関銀平､廖化かRﾎｳ統が良いですかね
380 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:08:09 ID:duAznqO6O
大徳と桃園はそれぞれ長所もあり短所もあるから一概にどちらがいいとはいえない。
初心者向けでいえば大徳なんだろうけど、そのデッキだとダメ計がきついかも。
初心者向けでいえば大徳なんだろうけど、そのデッキだとダメ計がきついかも。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:16:34 ID:5909XdoW0
>>377-380
ありがとうございます。
とりあえず大徳でスキルを磨いて、
うまくなったら桃園使いになろうと思います。
このゲームデッキを組むのが楽しいので、
色々なデッキ使っちゃうかもしれませんがｗ
ありがとうございました。
ありがとうございます。
とりあえず大徳でスキルを磨いて、
うまくなったら桃園使いになろうと思います。
このゲームデッキを組むのが楽しいので、
色々なデッキ使っちゃうかもしれませんがｗ
ありがとうございました。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 20:47:42 ID:EOY1SVdn0
桃園はうまい人が使うと非常に強いけど下手な奴が使うとアホみたいに弱いｗｗｗ
おまえら自殺志願者かとｗｗｗ
おまえら自殺志願者かとｗｗｗ
383 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 21:30:52 ID:r+bY13F60
384 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 21:54:19 ID:mqQYdJ4q0
385 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 22:26:39 ID:1E8rcEphO
SR凌統を引いたぜ
さて、こいつをトレードに出してver.2の大徳劉備とR関銀屏をだな
さて、こいつをトレードに出してver.2の大徳劉備とR関銀屏をだな
386 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 22:28:45 ID:1E8rcEphO
すいません誤爆しました
387 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 22:52:24 ID:em3692Tg0
出ないんじゃない？
本宮劉備引いたけど川原劉備よりレート低いことに驚いた
あれであの絵柄も人気あるってことなのか
本宮劉備引いたけど川原劉備よりレート低いことに驚いた
あれであの絵柄も人気あるってことなのか
388 ：ゲームセンター名無し：2007/09/04(火) 23:20:25 ID:TwZ3wosn0
389 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:23:05 ID:Bnu4iARm0
ちょと気になったので質問させてください
排出停止のカードなんですが、どこまでが排出停止なんでしょうか
三国志大戦１のカードは当然停止なのは分かるとして
Ver1だのVer2だのVer2.11だの、明確な区切りはあるんでしょうか
Ver1のカードは全て排出停止だと聞いていたのですが
友人がR徐庶を出したと言っていたので
Ver1でもステ変更の無いカードは未だ排出されていたりするのでしょうか
排出停止のカードなんですが、どこまでが排出停止なんでしょうか
三国志大戦１のカードは当然停止なのは分かるとして
Ver1だのVer2だのVer2.11だの、明確な区切りはあるんでしょうか
Ver1のカードは全て排出停止だと聞いていたのですが
友人がR徐庶を出したと言っていたので
Ver1でもステ変更の無いカードは未だ排出されていたりするのでしょうか
390 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:30:18 ID:bb9i3HVp0
>>389
R徐庶って大戦２のカードじゃない？
R徐庶って大戦２のカードじゃない？
391 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:30:27 ID:KuTy7NFe0
ver1のカードとver2のカードは別物
392 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:39:10 ID:Bnu4iARm0
>>390
記憶違いでなければR徐庶は大戦2のVer1のカードだったかと思いましたが・・・
>>391
別物ってことは排出されないって考えでいいんでしょうか
Ver1のカードがCPU戦のイベントカードに含まれていた気がしましたが
制覇したければ買うかトレードしないと無理なんでしょうか
記憶違いだとしたらすみません
記憶違いでなければR徐庶は大戦2のVer1のカードだったかと思いましたが・・・
>>391
別物ってことは排出されないって考えでいいんでしょうか
Ver1のカードがCPU戦のイベントカードに含まれていた気がしましたが
制覇したければ買うかトレードしないと無理なんでしょうか
記憶違いだとしたらすみません
393 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:43:07 ID:jWJZWNgY0
394 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:47:15 ID:Bnu4iARm0
>>393
な、なんだｔt(ry
Ver1とか2とかってそういうことでしたか・・・
ありゃ、じゃあR徐庶がVer1ってのは自分の勘違いですかね
旧Verのカードだ、ってどっかで聞いたような気がしてたんですが
とりあえず群雄伝に排出停止カードが入ることは無いんですね
安心しました
頑張ってイベント制覇してニーソックル兵士さん出してきます
ありがとうございました
な、なんだｔt(ry
Ver1とか2とかってそういうことでしたか・・・
ありゃ、じゃあR徐庶がVer1ってのは自分の勘違いですかね
旧Verのカードだ、ってどっかで聞いたような気がしてたんですが
とりあえず群雄伝に排出停止カードが入ることは無いんですね
安心しました
頑張ってイベント制覇してニーソックル兵士さん出してきます
ありがとうございました
395 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:52:43 ID:beU7/TlR0
1から2への移行に伴ってイラストが変わったカードも多く、
それと比べて「旧ver（と同じイラスト）のカードだ」と言ったんじゃないかな？
R徐庶はイラストの変わらなかったカードだから。
それと比べて「旧ver（と同じイラスト）のカードだ」と言ったんじゃないかな？
R徐庶はイラストの変わらなかったカードだから。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:57:42 ID:+r58QZ4l0
大戦１と２があるが、それぞれバージョンがある
２はVer2.1になった時点でカードが新しく追加されたから
それ以前（２稼動）からあるカードを旧カードと呼ぶ人間もいる
だからそういう意味で言ったんじゃないかな
今旧Ｒ趙雲といったら神速車輪じゃなくて質実でしょ？
２はVer2.1になった時点でカードが新しく追加されたから
それ以前（２稼動）からあるカードを旧カードと呼ぶ人間もいる
だからそういう意味で言ったんじゃないかな
今旧Ｒ趙雲といったら神速車輪じゃなくて質実でしょ？
397 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 00:59:40 ID:MshXZFdj0
>>394
排出停止になったのはSR徐庶。
そもそも排出停止というのは、Ver1では存在したが、Ver2(三国志大戦2)では排出されなくなったカードの事。
R徐庶は1にも2にも存在してるので排出停止では無い。
Ver1、SR徐庶(排出停止)
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11357566
Ver1、R徐庶
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36457640
Ver2、R徐庶
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78854490
比較すれば判るが、Ver1と2では同じR徐庶でも枠のデザインなどが違う。
そしてVer1の方を使用した場合、戦器を装備できず、群雄伝のイベントも発生しない。
そういった意味でVer1と2のカードは別物。
>>395
多分、「Ver2.1じゃなくて2のカードかよ」って意味だと思う。
時々「また旧SRかよ」みたいな言い方する人が居るし。
排出停止になったのはSR徐庶。
そもそも排出停止というのは、Ver1では存在したが、Ver2(三国志大戦2)では排出されなくなったカードの事。
R徐庶は1にも2にも存在してるので排出停止では無い。
Ver1、SR徐庶(排出停止)
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11357566
Ver1、R徐庶
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36457640
Ver2、R徐庶
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78854490
比較すれば判るが、Ver1と2では同じR徐庶でも枠のデザインなどが違う。
そしてVer1の方を使用した場合、戦器を装備できず、群雄伝のイベントも発生しない。
そういった意味でVer1と2のカードは別物。
>>395
多分、「Ver2.1じゃなくて2のカードかよ」って意味だと思う。
時々「また旧SRかよ」みたいな言い方する人が居るし。
398 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 01:01:21 ID:b03+AoLG0
俺も始めた頃は訳わからんかったなぁ
399 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 01:14:26 ID:Bnu4iARm0
なるほど、皆様分かりやすい説明ありです
「旧カード」って言葉のニュアンスもいくつかあったんですね
とりあえず三国志大戦のカードは排出停止
三国志大戦２のカードは全てゲーセンにて入手可能ってことですね
色々と勘違いしてました・・・
「旧カード」って言葉のニュアンスもいくつかあったんですね
とりあえず三国志大戦のカードは排出停止
三国志大戦２のカードは全てゲーセンにて入手可能ってことですね
色々と勘違いしてました・・・
400 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 01:45:58 ID:dLua3AiqO
最近三国志大戦始めたんだがいきなり全国やろうか群雄伝である程度力つけてから全国やろうか悩んでるんだ…
どっちがいいかは個人次第なんだろうけど皆はどうやってた(どうやってる)か参考にしたいので良かったら教えてくれないかな？
どっちがいいかは個人次第なんだろうけど皆はどうやってた(どうやってる)か参考にしたいので良かったら教えてくれないかな？
401 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 01:55:26 ID:yM8CUTRiO
402 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 01:55:38 ID:nle3A/hW0
>>400
とりあえず操作の基本を身に付けるために魏呉蜀の群雄伝どれか一つ終わらせるくらいはやったほうがいい
それもせずに全国対戦やりたいんなら80C残して落城させられても折れない強い心が必要
群雄伝やる際にもただ強化して突っ込ませて攻城するだけじゃなく毎回自分でテーマを持って（「連突の練習する」「槍オーラをなるべく消させないプレイをする」等々）プレイする方がいいよ
とりあえず操作の基本を身に付けるために魏呉蜀の群雄伝どれか一つ終わらせるくらいはやったほうがいい
それもせずに全国対戦やりたいんなら80C残して落城させられても折れない強い心が必要
群雄伝やる際にもただ強化して突っ込ませて攻城するだけじゃなく毎回自分でテーマを持って（「連突の練習する」「槍オーラをなるべく消させないプレイをする」等々）プレイする方がいいよ
403 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 02:00:29 ID:MshXZFdj0
>>400
ゼロから始めるのならいきなり全国は無謀極まりない。
野球のやの字も知らんような人が甲子園の地区予選に出るようなもん。
いくらなんでも最低5～10戦くらいは群雄伝で基本操作のおさらいとカード集めをやるべき。
そっから先は人それぞれだが、カード購入・アドバイス無しならば
すぐ全国：対人スキルの上達は早いかもしれんが、基本テク・資産の差で結局数十戦は泣きを見る事になる。
更に10戦前後：基本テクに関してはだいぶマシになっているだろうが、資産は運頼み。
40～50戦：個人的推奨。
50戦～再起の法ﾏｽﾀｰクラス：テク・資産ともに問題は無いだろうが、ごり押しCPU戦に慣れてしまっていると逆に困る。
こんな感じだと思う。
合間に1～2戦、様子見程度に全国やるのは問題無い。
ゼロから始めるのならいきなり全国は無謀極まりない。
野球のやの字も知らんような人が甲子園の地区予選に出るようなもん。
いくらなんでも最低5～10戦くらいは群雄伝で基本操作のおさらいとカード集めをやるべき。
そっから先は人それぞれだが、カード購入・アドバイス無しならば
すぐ全国：対人スキルの上達は早いかもしれんが、基本テク・資産の差で結局数十戦は泣きを見る事になる。
更に10戦前後：基本テクに関してはだいぶマシになっているだろうが、資産は運頼み。
40～50戦：個人的推奨。
50戦～再起の法ﾏｽﾀｰクラス：テク・資産ともに問題は無いだろうが、ごり押しCPU戦に慣れてしまっていると逆に困る。
こんな感じだと思う。
合間に1～2戦、様子見程度に全国やるのは問題無い。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 02:09:48 ID:LBpc3cCK0
現在７州
デッキはＳＲ諸葛亮 Ｒ生姜 Ｒ超雲 Ｒ魏延 Ｃセン
fan１１４氏のプレイングに憧れてやってみたものの、まったく対応できず・・・
初心者には難しいですかね？
特に苦手なのが、高武力弓（弓呂布とＲ除盛とＲ甘寧）等にマウントを取られた時で、
相手の攻城をとめようとして、乱戦するものの弓喰らいすぎて個別撃破されてます
こういう場合は２人以上が復帰するのを待った方がいいんでしょうか？
できれば、ＳＲ孫尚香の援兵マウントの対処も・・・
デッキはＳＲ諸葛亮 Ｒ生姜 Ｒ超雲 Ｒ魏延 Ｃセン
fan１１４氏のプレイングに憧れてやってみたものの、まったく対応できず・・・
初心者には難しいですかね？
特に苦手なのが、高武力弓（弓呂布とＲ除盛とＲ甘寧）等にマウントを取られた時で、
相手の攻城をとめようとして、乱戦するものの弓喰らいすぎて個別撃破されてます
こういう場合は２人以上が復帰するのを待った方がいいんでしょうか？
できれば、ＳＲ孫尚香の援兵マウントの対処も・・・
405 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 03:19:35 ID:bqDtBLvPO
406 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 04:51:41 ID:9rj5XWz+O
最近始めたました
槍ｵｰﾗと手動車輪は同じものなんですよね？
実際にカードを動かして出そうとしてみたんですが、出来ているかどうか自分ではわかりませんでした。
槍先に触れるだけでダメージが入ると聞いたんですが、具体的にどの状態が槍ｵｰﾗが出ている状態で、何か出すコツなどはありますか？
槍ｵｰﾗと手動車輪は同じものなんですよね？
実際にカードを動かして出そうとしてみたんですが、出来ているかどうか自分ではわかりませんでした。
槍先に触れるだけでダメージが入ると聞いたんですが、具体的にどの状態が槍ｵｰﾗが出ている状態で、何か出すコツなどはありますか？
407 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 05:29:30 ID:5QBtVHbPO
>>406
槍オーラは敵兵と乱戦してなければ常時出てるアレ
槍オーラを敵兵に当てても微量のダメージしか与えない
槍のダメージ源に槍撃というのがある
それは一定時間動きを止め、違う方向に向けるとシュシュッと効果音が出てその方向に槍が少し伸びる
それを敵に当てるとダメージを与える事が出来る
タイミングさえ掴めば連続で槍撃を敵に当てて大ダメージ！
槍オーラは敵兵と乱戦してなければ常時出てるアレ
槍オーラを敵兵に当てても微量のダメージしか与えない
槍のダメージ源に槍撃というのがある
それは一定時間動きを止め、違う方向に向けるとシュシュッと効果音が出てその方向に槍が少し伸びる
それを敵に当てるとダメージを与える事が出来る
タイミングさえ掴めば連続で槍撃を敵に当てて大ダメージ！
408 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 06:18:18 ID:9rj5XWz+O
早いレスありがとうございます！
なるほどなるほど、もとから出てる赤いやつですか
予想するに手動車輪ってクルクル回って槍ｵｰﾗを何回も当てる手法という事でしょうか？
微量のダメージという事は必須テクという訳でも無いのですか？
大ダメージの槍撃を主に使える様に練習していってみたいと思うのですが。
なるほどなるほど、もとから出てる赤いやつですか
予想するに手動車輪ってクルクル回って槍ｵｰﾗを何回も当てる手法という事でしょうか？
微量のダメージという事は必須テクという訳でも無いのですか？
大ダメージの槍撃を主に使える様に練習していってみたいと思うのですが。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 06:30:36 ID:5QBtVHbPO
>>408
手動車輪ってのは三国志大戦1の時のスキルで当時は槍撃がなかったから
三国志大戦2になってからは手動車輪は大幅弱体化され新しく槍撃が槍兵の攻撃手段となった
なので手動車輪（微量ダメージ）を使う必要がなく槍撃を使いこなそう！
手動車輪って言葉は忘れた方が良いですよ
手動車輪ってのは三国志大戦1の時のスキルで当時は槍撃がなかったから
三国志大戦2になってからは手動車輪は大幅弱体化され新しく槍撃が槍兵の攻撃手段となった
なので手動車輪（微量ダメージ）を使う必要がなく槍撃を使いこなそう！
手動車輪って言葉は忘れた方が良いですよ
410 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 06:58:21 ID:iG0ayLMc0
高武力による低武力への手動車輪はまだまだ現役
411 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 07:04:51 ID:9rj5XWz+O
分かりやすい説明で頭が下がります
wikiにあったので必須テクかと思って黄巾相手に攻城そっちのけで試行錯誤してました；
手動車輪は忘れますね
ありがとうございました。女一人でやってると周りの目線が痛い気がするのですがきっと気のせいなはずなのでがんばります（゜ε゜）
wikiにあったので必須テクかと思って黄巾相手に攻城そっちのけで試行錯誤してました；
手動車輪は忘れますね
ありがとうございました。女一人でやってると周りの目線が痛い気がするのですがきっと気のせいなはずなのでがんばります（゜ε゜）
412 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 07:44:45 ID:wbVvwLry0
店内対戦でも戦闘終了後のイベントって起きる？
413 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 07:56:20 ID:dLua3AiqO
>>401ｰ403
ﾚｽｻﾝｸｽ
とりあえず群雄伝やって基本操作覚えてから全国やる方針でやってみる
資産は主にﾘｻﾎﾞからのCやUCが多い…
ただ友達がやっててｶｰﾄﾞ貰ったり教えて貰いながらやってるから割りとすぐに全国やれるようになると思う
…よっぽど俺がﾍﾀﾚじゃなければだけど…
ﾚｽｻﾝｸｽ
とりあえず群雄伝やって基本操作覚えてから全国やる方針でやってみる
資産は主にﾘｻﾎﾞからのCやUCが多い…
ただ友達がやっててｶｰﾄﾞ貰ったり教えて貰いながらやってるから割りとすぐに全国やれるようになると思う
…よっぽど俺がﾍﾀﾚじゃなければだけど…
414 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 09:18:17 ID:7P2CywKm0
>>412
イベントってのが宝玉や戦器獲得ということなら、起きる
でも戦器や商人は店内よりも全国の方が出やすい気がする、実感だけど
宝玉だけを集めたいなら、誰も店内やってない状態で店内やるとＣＯＭ戦になって
しかも勝つと３００円で２戦できる（ただし排出カードは１枚）ので宝玉狙いたいだけならこっちの方がいいと思う
ただし、よく周りを見てからでないと他に店内やってる人に乱入してしまう可能性があることと
ある程度侵攻が進んでからだとＣＯＭのデッキがとんでもないものになってくるので負ける可能性があることには注意すること
>>413
キーとなるカードにはやっぱＳＲやＲが多いけど、取り巻きはＵＣ以下でも結構何とかなる
だから１枚だけキーとなるカードをもらうかカードショップで買って、周りはＵＣとかで固めても十分デッキは作れる
引いたカードでデッキを作ってる頃が一番楽しい、頑張れ！
イベントってのが宝玉や戦器獲得ということなら、起きる
でも戦器や商人は店内よりも全国の方が出やすい気がする、実感だけど
宝玉だけを集めたいなら、誰も店内やってない状態で店内やるとＣＯＭ戦になって
しかも勝つと３００円で２戦できる（ただし排出カードは１枚）ので宝玉狙いたいだけならこっちの方がいいと思う
ただし、よく周りを見てからでないと他に店内やってる人に乱入してしまう可能性があることと
ある程度侵攻が進んでからだとＣＯＭのデッキがとんでもないものになってくるので負ける可能性があることには注意すること
>>413
キーとなるカードにはやっぱＳＲやＲが多いけど、取り巻きはＵＣ以下でも結構何とかなる
だから１枚だけキーとなるカードをもらうかカードショップで買って、周りはＵＣとかで固めても十分デッキは作れる
引いたカードでデッキを作ってる頃が一番楽しい、頑張れ！
415 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 10:14:56 ID:8wXkEqDB0
416 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 14:34:34 ID:ed4WIZss0
今魏単デッキを作ろうと思ってます
そこで聞きたいんですが
ＳＲカクＲカク昭Ｒ楽進ＲカクカＵシバイＣカアンと
ＳＲカクＲカク昭Ｒ楽進ＲカクカＳＲ張遼
どっちがいいっすかね？？？もしくは改良点おしえてください
そこで聞きたいんですが
ＳＲカクＲカク昭Ｒ楽進ＲカクカＵシバイＣカアンと
ＳＲカクＲカク昭Ｒ楽進ＲカクカＳＲ張遼
どっちがいいっすかね？？？もしくは改良点おしえてください
417 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 14:42:53 ID:yM8CUTRiO
>>416
後方指揮は微妙だが下。
改良するならカクカを抜いて曹仁
と言うより上のデッキは意味が分からん
まず連計いないのに虚脱
離間が有ればたりるのに虚脱と弱体の妨害３つ
まずデッキを組むときはコンセプトを考えてくれ
後方指揮は微妙だが下。
改良するならカクカを抜いて曹仁
と言うより上のデッキは意味が分からん
まず連計いないのに虚脱
離間が有ればたりるのに虚脱と弱体の妨害３つ
まずデッキを組むときはコンセプトを考えてくれ
418 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 14:56:29 ID:CxqZaCEi0
人に聞かなきゃ出来ないレベルの人が馬単神速を扱えるとは思えんが
419 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:02:57 ID:MshXZFdj0
カクカク言いたいだけの釣りだろ。
本気ならもっとタチ悪いが。
本気ならもっとタチ悪いが。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:05:24 ID:ed4WIZss0
421 ：趙鋼 ◆gLRS/j14vo ：2007/09/05(水) 15:07:40 ID:ed4WIZss0
あのー釣りじゃないんですが・・・まだ始めたばかりで困ってるので聞いてるのに・・
名前変えます
名前変えます
422 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:14:37 ID:yM8CUTRiO
423 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:19:11 ID:MshXZFdj0
>>421
ならまずはテンプレをよーく読んでくれ。
次に>>4のデッキの基本方針と>>416を見比べてくれ。
そしたら次はどういう目的でデッキを組んだのか教えてくれ。
「それでも大丈夫、イケル」と思うんだったら実際にゲーセン行ってきてくれ。
結局ダメだったら「どういう負け方をしたのか」と「魏単で使えそうな資産」を晒してから改めて聞いてくれ。
ならまずはテンプレをよーく読んでくれ。
次に>>4のデッキの基本方針と>>416を見比べてくれ。
そしたら次はどういう目的でデッキを組んだのか教えてくれ。
「それでも大丈夫、イケル」と思うんだったら実際にゲーセン行ってきてくれ。
結局ダメだったら「どういう負け方をしたのか」と「魏単で使えそうな資産」を晒してから改めて聞いてくれ。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:20:23 ID:ehxtbE2w0
>>416
上はコンセプトがわからん
妨害は３つもいらないし、連もちがいないのに連計計略を入れる必要は薄い
個人的趣味だが司馬イ枠に曹彰、カアン枠に曹叡を勧めてみる
下のデッキをベースとして
楽進→曹昂
Ｒカクカ→Ｒ曹仁はどうだろうか
上はコンセプトがわからん
妨害は３つもいらないし、連もちがいないのに連計計略を入れる必要は薄い
個人的趣味だが司馬イ枠に曹彰、カアン枠に曹叡を勧めてみる
下のデッキをベースとして
楽進→曹昂
Ｒカクカ→Ｒ曹仁はどうだろうか
425 ：趙鋼 ◆gLRS/j14vo ：2007/09/05(水) 15:22:40 ID:ed4WIZss0
読みましたよ槍兵は必要とかですよね？？
じゃぁ王濬でも入れてみますかね・・・チョウコウでも入れますか？？？
まぁ伏兵踏めば有利になるかと思い作ってみました
じゃぁ王濬でも入れてみますかね・・・チョウコウでも入れますか？？？
まぁ伏兵踏めば有利になるかと思い作ってみました
426 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:31:24 ID:LMsTgQSQO
>>425
…あなたは、何もわかっていない…
…あなたは、何もわかっていない…
427 ：趙鋼 ◆gLRS/j14vo ：2007/09/05(水) 15:33:58 ID:ed4WIZss0
わかりませんよ！！今月始めたばっかなんだから！！
428 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:39:16 ID:aY3S7iyeO
どこの初心者スレでもそうなんだけど、人格まで初心者な奴は扱ってないのよね
429 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:39:48 ID:yM8CUTRiO
>>427
>>2の ダメージ、弱体化、全体強化などの
戦況を変える計略を持っているのを１部隊。
できれば違う種類で２部隊
という一文は見てくれたのかな？
同じ種類が３部隊入ってるんだが…？
とりあえずテンプレを全部見てほしい。
それでテンプレにわからない所が有ったら質問してくれ
>>2の ダメージ、弱体化、全体強化などの
戦況を変える計略を持っているのを１部隊。
できれば違う種類で２部隊
という一文は見てくれたのかな？
同じ種類が３部隊入ってるんだが…？
とりあえずテンプレを全部見てほしい。
それでテンプレにわからない所が有ったら質問してくれ
430 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:40:48 ID:CxqZaCEi0
それを先に言えｗ
もういい 俺が作る
曹皇后 R司馬昭 R司馬懿 R カク昭 王双
もういい 俺が作る
曹皇后 R司馬昭 R司馬懿 R カク昭 王双
431 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:42:27 ID:pRKEdU/V0
夏休みはもう終わったはずだが？
432 ：趙鋼 ◆gLRS/j14vo ：2007/09/05(水) 15:45:10 ID:ed4WIZss0
433 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:45:48 ID:a/Ij2XNUO
434 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:46:41 ID:i+HQnfa7O
435 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:52:34 ID:CxqZaCEi0
魏使用率0.5％の漏れが適当に作ったデッキはスルーしてくれｗ
436 ：趙鋼 ◆gLRS/j14vo ：2007/09/05(水) 15:54:05 ID:ed4WIZss0
使ってみて決定力が１体だけだから攻め込むのは結構きつい
弱体化をはずしすぎ（コレは自分の問題）
カクカ＆シバイをあまり動かせてない
でも伏兵のおかげで呂布＆典韋などの低知力の武将は倒せる
ってな感じですかね
弱体化をはずしすぎ（コレは自分の問題）
カクカ＆シバイをあまり動かせてない
でも伏兵のおかげで呂布＆典韋などの低知力の武将は倒せる
ってな感じですかね
437 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:54:19 ID:ehxtbE2w0
438 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 15:54:33 ID:cC/DeaxTO
一州制圧戦で二回負けてしまった
イケメンがむむむに一騎打ちでフルボッコされなければ、甘寧の雄々しい棒で敵城を破壊できたのに・・・くやしいっ
イケメンがむむむに一騎打ちでフルボッコされなければ、甘寧の雄々しい棒で敵城を破壊できたのに・・・くやしいっ
439 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:00:17 ID:6xFGrxkW0
440 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:01:18 ID:CxqZaCEi0
>>438
大丈夫だ！その気持ちがあれば次は敵の門に甘寧一番乗りだ！
大丈夫だ！その気持ちがあれば次は敵の門に甘寧一番乗りだ！
441 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:10:51 ID:a/Ij2XNUO
>>436
伏兵減らしたくないなら、下のデッキのチョウリョウを
トウガイで良いんじゃね？
上のデッキは弱体多すぎるから、連計狙うなら
カクカをウキン。カアンをリツウって感じかな
まあ、下の方が安定はすると思うが
伏兵減らしたくないなら、下のデッキのチョウリョウを
トウガイで良いんじゃね？
上のデッキは弱体多すぎるから、連計狙うなら
カクカをウキン。カアンをリツウって感じかな
まあ、下の方が安定はすると思うが
442 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:14:19 ID:cC/DeaxTO
443 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:18:43 ID:CxqZaCEi0
444 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:30:36 ID:d5uLTepS0
槍を入れようぜ
郭淮
どうせだから連計も必要だね
郭姉さん
SRカク Rカク昭 R郭嘉 UC郭淮 UC郭図 C郭皇后
郭淮
どうせだから連計も必要だね
郭姉さん
SRカク Rカク昭 R郭嘉 UC郭淮 UC郭図 C郭皇后
445 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:30:49 ID:W6cZE2p+O
デッキ
SR決着チョウヒ R質実趙雲 R桃園劉備 R姜維
開幕から高武力＆全募兵でリードし桃園、挑発で守りきるのがパターンです。
ただ攻め手が開幕以外だと桃園頼み、ダメ計や伏兵に弱いのでSR姜維や白銀馬超R八掛ｼｮｶﾂﾘｮｳなど入れても微妙なのですがアドバイスお願いします。
因みに以前５枚でやっていたのですが巧く動かせないので４枚でお願いします。
SR決着チョウヒ R質実趙雲 R桃園劉備 R姜維
開幕から高武力＆全募兵でリードし桃園、挑発で守りきるのがパターンです。
ただ攻め手が開幕以外だと桃園頼み、ダメ計や伏兵に弱いのでSR姜維や白銀馬超R八掛ｼｮｶﾂﾘｮｳなど入れても微妙なのですがアドバイスお願いします。
因みに以前５枚でやっていたのですが巧く動かせないので４枚でお願いします。
446 ：368：2007/09/05(水) 16:31:13 ID:SGuKDTFt0
368です。
あれから、いろいろやってみました。
ですが…友達に教えてもらったデッキ
SR曹操(求心) R郝昭 UC曹皇后 R張春華 UC程昱
でしか勝てなくなりました…。提案してもらった方はすみません…
反計がいい具合に決まってくれたことが勝因ですね…。
ですが、相変わらず蜀とかの大戦比率が多くてひーひーいってます…。
壁突のスキルは必須だとわかっているのですがこのデッキの場合誰を壁にすればいいんでしょう？
相手が4枚以上の槍とかになると郝昭ひとりじゃすぐに撤退してしまい開幕負けてしまいます…。
あれから、いろいろやってみました。
ですが…友達に教えてもらったデッキ
SR曹操(求心) R郝昭 UC曹皇后 R張春華 UC程昱
でしか勝てなくなりました…。提案してもらった方はすみません…
反計がいい具合に決まってくれたことが勝因ですね…。
ですが、相変わらず蜀とかの大戦比率が多くてひーひーいってます…。
壁突のスキルは必須だとわかっているのですがこのデッキの場合誰を壁にすればいいんでしょう？
相手が4枚以上の槍とかになると郝昭ひとりじゃすぐに撤退してしまい開幕負けてしまいます…。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:40:24 ID:CxqZaCEi0
>>446
4枚居る時は相手にしない
4枚居る時は相手にしない
448 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:46:56 ID:6jJ4IX6gO
SR大徳劉備とLE本宮劉備みたいな能力、計略が同じカードでも戦器の補正効果は違うんですか?
449 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:53:44 ID:MshXZFdj0
>>446
ｶｸ昭が溶けるような状態ならもう誰を壁にしても同じ。
曹操とｶｸ昭で壁やれば多少は長持ちするが、曹皇后1人で突撃してもいずれ押し潰される。
あとはデッキを変えるか、伏兵2人を開幕直後に槍に踏ませるくらい。
>>448
今は同じのハズ。
ただ、LEの方は戦器入手確率が低い上にアホみたいに値段が高い。
ｶｸ昭が溶けるような状態ならもう誰を壁にしても同じ。
曹操とｶｸ昭で壁やれば多少は長持ちするが、曹皇后1人で突撃してもいずれ押し潰される。
あとはデッキを変えるか、伏兵2人を開幕直後に槍に踏ませるくらい。
>>448
今は同じのハズ。
ただ、LEの方は戦器入手確率が低い上にアホみたいに値段が高い。
450 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 16:58:20 ID:6jJ4IX6gO
451 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:23:50 ID:dAC0t7T60
弓メインでやってるんですけど、柵を守るときにどんなことに注意してやっていったらいいですか？
低武力からサーチして敵数減らすっていうのは聞いたのですが、、、
低武力からサーチして敵数減らすっていうのは聞いたのですが、、、
452 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:25:38 ID:CxqZaCEi0
>>451
乱戦すれば柵は壊れない
乱戦すれば柵は壊れない
453 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:39:53 ID:lV55eMxZ0
>>366
白銀馬超と決着張飛なら持ってます
でも銀ペイ持ってないんですよね・・・・
序盤が弱いんですが（昔ほどではない・・・・
昔は序盤で兵法再起がいつも消えていた）
立ち回りはどうすればいいですか？
白銀馬超と決着張飛なら持ってます
でも銀ペイ持ってないんですよね・・・・
序盤が弱いんですが（昔ほどではない・・・・
昔は序盤で兵法再起がいつも消えていた）
立ち回りはどうすればいいですか？
455 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:57:14 ID:x4bKgKwg0
カード欲しくて群雄やり続け気付いたらIC4枚目になってました。
そろそろ全国やりたいんですが相手に見える戦績とか勝率って対人のみですか？
1州なのに再起マスターで逆に恥ずかしい…
そろそろ全国やりたいんですが相手に見える戦績とか勝率って対人のみですか？
1州なのに再起マスターで逆に恥ずかしい…
456 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 17:58:56 ID:d5uLTepS0
457 ：456：2007/09/05(水) 18:00:32 ID:d5uLTepS0
458 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:01:47 ID:7bLMkp2g0
459 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:07:47 ID:6jJ4IX6gO
現在三州で総試合数25なんだけど未だに再起のLVが1
これって普通なの?
使ってもない正兵のLVが上がったり、兵法の上昇は完全なランダムですかね?
これって普通なの?
使ってもない正兵のLVが上がったり、兵法の上昇は完全なランダムですかね?
460 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:13:33 ID:CxqZaCEi0
461 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:24:43 ID:iiRrTHlJO
俺のメインＩＣは宿将なのに再起Lv７
使わないから上がらない
使わないから上がらない
462 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:27:20 ID:6jJ4IX6gO
463 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:49:24 ID:yA72hUHt0
僕は大徳を使っています。
デッキはSR劉備･R姜維･R一騎馬超･C寥化･Rホウトウです。
最近桃園陣法にあたることが多いのですが、対処方法が良くわかりません。
連環掛けたいけど陣法使われ、
大徳使ったら陣法使われ4カウント後に桃園がきて蹂躙されてしまいます。
このデッキに当たったら諦めるしかないんでしょうか？
デッキはSR劉備･R姜維･R一騎馬超･C寥化･Rホウトウです。
最近桃園陣法にあたることが多いのですが、対処方法が良くわかりません。
連環掛けたいけど陣法使われ、
大徳使ったら陣法使われ4カウント後に桃園がきて蹂躙されてしまいます。
このデッキに当たったら諦めるしかないんでしょうか？
464 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 18:58:56 ID:zxbepL2jO
465 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:07:31 ID:+6m3N77ZO
大徳では厳しいかな
大徳を八卦陣奥義と当千をSR魏延にすればガチれると思うが
落雷あるから素の桃は牽制できる
魏メインなんで外してるかもフォロー頼む
大徳を八卦陣奥義と当千をSR魏延にすればガチれると思うが
落雷あるから素の桃は牽制できる
魏メインなんで外してるかもフォロー頼む
466 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:10:40 ID:iG0ayLMc0
>>463
士気をためさせないように開幕から増援や大攻勢を使ってガン攻めするか
士気使わせたところで兵法連環つかって効果が切れるまで耐える
それか挑発を使ってR劉備なりSR姜維なりキーカードを先につぶして足並みを揃えさせないようにする
弱点がないわけじゃないからいろいろ試してみるといいよ
士気をためさせないように開幕から増援や大攻勢を使ってガン攻めするか
士気使わせたところで兵法連環つかって効果が切れるまで耐える
それか挑発を使ってR劉備なりSR姜維なりキーカードを先につぶして足並みを揃えさせないようにする
弱点がないわけじゃないからいろいろ試してみるといいよ
467 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:10:55 ID:8F8FfYsj0
そのデッキで対陣法桃園なら、士気１２で闘わないのを心がける
士気６～９の間位で戦えば
陣法＞見てから大徳
桃園＞見てから連環 とすればいい。
陣法ｖｓ大徳用に、兵法も大攻勢or増援辺りにしておけば
デッキ差はほぼ無いかと。
しかし、士気１０以上相手にある場合、
陣法桃園に入ってるコトの多いSRギエンが暴れだすので
大徳の範囲を生かして、姜維を少し離しておくと吉かと。
ただ、やられたら困る事がこれだけハッキリしてるんだから
聞く前に、自分で対策してみようぜ。
Rホウトウ＞C月姫 にするだけでも、全然違うんだし。
士気６～９の間位で戦えば
陣法＞見てから大徳
桃園＞見てから連環 とすればいい。
陣法ｖｓ大徳用に、兵法も大攻勢or増援辺りにしておけば
デッキ差はほぼ無いかと。
しかし、士気１０以上相手にある場合、
陣法桃園に入ってるコトの多いSRギエンが暴れだすので
大徳の範囲を生かして、姜維を少し離しておくと吉かと。
ただ、やられたら困る事がこれだけハッキリしてるんだから
聞く前に、自分で対策してみようぜ。
Rホウトウ＞C月姫 にするだけでも、全然違うんだし。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:14:29 ID:b03+AoLG0
今の時代は１人はダメ系が必要だろう
469 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:21:18 ID:yA72hUHt0
>>465-468
ありがとうございます。
コンボをされない為に、士気を溜めさせない用に心がけようと思います。
デッキもダメ計など入れて、自分に使いやすいデッキにしていこうと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
コンボをされない為に、士気を溜めさせない用に心がけようと思います。
デッキもダメ計など入れて、自分に使いやすいデッキにしていこうと思います。
ありがとうございました。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 19:21:57 ID:b03+AoLG0
陣法桃園デッキなんてアホの一つ覚えみたいにそれしかできない奴が多いよなｗｗｗ
陣法の人が落ちるとｇｄｇｄ
陣法の人が落ちるとｇｄｇｄ
471 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 20:12:18 ID:+MSXGVrs0
陣法桃園デッキと先日の頂上対戦でfan114氏が見せた桃園デッキのどちらを使うかを迷っているのですが、
知力が高いが総武力が低い桃園デッキと、
知力が低いが総武力が高いデッキはどちらが扱いやすいのでしょうか？
知力が高いが総武力が低い桃園デッキと、
知力が低いが総武力が高いデッキはどちらが扱いやすいのでしょうか？
472 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 20:16:12 ID:4rGPTT+b0
>>471
『桃園時に扱いやすい』のは、そりゃ知力高いが総武力低めでしょ。
で、普段扱いやすいのは、武力が高い方。
桃園劉備は1.5コス武４なんで、
他も知力の高い（その分武力低め）で埋めると、士気７溜まる前に壊滅する気がする（初心者の話）
まぁ、個人的には武力高めで組んで、
敵のデッキに合わせて、馬鹿にもかけるか、かけないかを合わせる。って感じ。
『桃園時に扱いやすい』のは、そりゃ知力高いが総武力低めでしょ。
で、普段扱いやすいのは、武力が高い方。
桃園劉備は1.5コス武４なんで、
他も知力の高い（その分武力低め）で埋めると、士気７溜まる前に壊滅する気がする（初心者の話）
まぁ、個人的には武力高めで組んで、
敵のデッキに合わせて、馬鹿にもかけるか、かけないかを合わせる。って感じ。
473 ：ゲームセンター名無し：2007/09/05(水) 20:16:22 ID:XS57u4qp0
１．知力が高いが総武力が低いデッキの場合
妨害やダメ計には強いが、号令など正面からのぶつかり合いでは弱いので、
槍撃や連突などのハンドスキルでそれをカバーすることが必要になる。
２．知力が低いが総武力が高いデッキの場合
号令などを使った正面からのぶつかり合いでは強いが、ダメ計や妨害で壊滅することも。
相手の計略に応じて、戦略的にカードを動かしていくことが必要になる。
扱いやすいかどうかは本人の能力がどちらを得意としているかによる。
妨害やダメ計には強いが、号令など正面からのぶつかり合いでは弱いので、
槍撃や連突などのハンドスキルでそれをカバーすることが必要になる。
２．知力が低いが総武力が高いデッキの場合
号令などを使った正面からのぶつかり合いでは強いが、ダメ計や妨害で壊滅することも。
相手の計略に応じて、戦略的にカードを動かしていくことが必要になる。
扱いやすいかどうかは本人の能力がどちらを得意としているかによる。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 01:47:01 ID:YqKtmZgU0
Rシュウユ（赤壁）、UC呂蒙、カンタク、ロショク、木鹿大王でやっています。
そろそろ兵法を真面目に育てようと思うのですが、どうしたらよいでしょう。
LV7くらいの再起をマスターにするか同じくらいの連環を育てるか、Lv5くらいの増援に手を出すか…
そろそろ兵法を真面目に育てようと思うのですが、どうしたらよいでしょう。
LV7くらいの再起をマスターにするか同じくらいの連環を育てるか、Lv5くらいの増援に手を出すか…
475 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 02:13:56 ID:rm9Wiy+w0
>>474
兵法は選んだモノがある程度優先的に育つので、よく使うものor使う予定のあるものを育てるべき。
悩むって言うんだったら、再起→連環の順番で良い。
この二つならどんなデッキと組み合わせても困る事は無い。
兵法は選んだモノがある程度優先的に育つので、よく使うものor使う予定のあるものを育てるべき。
悩むって言うんだったら、再起→連環の順番で良い。
この二つならどんなデッキと組み合わせても困る事は無い。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 02:17:12 ID:YqKtmZgU0
>475
ありがとうございます。再起と連環を育ててからまた来ます
ありがとうございます。再起と連環を育ててからまた来ます
>>165です。
大分カードも揃ってきたので再度お願いします。
【現デッキ】
(1SR)龐徳・UC于禁・UC荀攸・R司馬師・UC司馬懿
【資産】
※不所持UC・C 曹彰 王濬 賈南風 毋丘倹 鍾繇 曹叡
所持R 曹操 杜預 司馬懿 賈詡 曹真 鍾会 郝昭 典韋 許褚
【デッキコンセプト・備考など】
現状はUC于禁とUC司馬懿の連携中心でプレイしてます。
（李通も入れて広範囲で連携も考えたのですが、馬４弓１枚は不安で…）
UC典韋を使ってみたが、上手に機能しなくて最終的には弓頼りになりました。
荀攸は柵があるので使っています。
特攻での攻城は相変わらず好きです。
～若獅子の覚醒～のプレイ動画を見てカウンター負けはかなり減りました。
宜しくお願いします。
大分カードも揃ってきたので再度お願いします。
【現デッキ】
(1SR)龐徳・UC于禁・UC荀攸・R司馬師・UC司馬懿
【資産】
※不所持UC・C 曹彰 王濬 賈南風 毋丘倹 鍾繇 曹叡
所持R 曹操 杜預 司馬懿 賈詡 曹真 鍾会 郝昭 典韋 許褚
【デッキコンセプト・備考など】
現状はUC于禁とUC司馬懿の連携中心でプレイしてます。
（李通も入れて広範囲で連携も考えたのですが、馬４弓１枚は不安で…）
UC典韋を使ってみたが、上手に機能しなくて最終的には弓頼りになりました。
荀攸は柵があるので使っています。
特攻での攻城は相変わらず好きです。
～若獅子の覚醒～のプレイ動画を見てカウンター負けはかなり減りました。
宜しくお願いします。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 08:25:37 ID:ThUP+Kho0
連環中の槍撃の出る間隔（時間的に)は通常時と一緒ですか？
プレイ動画見てると、STOは連環かけた相手に対して一方的に槍撃しているようにみえるのですが、
連環かかっていると槍撃がでにくいのでしょうか？
プレイ動画見てると、STOは連環かけた相手に対して一方的に槍撃しているようにみえるのですが、
連環かかっていると槍撃がでにくいのでしょうか？
479 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 08:49:42 ID:PyVbFihnO
>>477
とりあえず現状と資産だけ書いて、
宜しくお願いします。
ってやられても困る。
せめて今のデッキから外せないカード(コンセプトに当たる)
を書いて、〇〇の入ったデッキが苦手、などの情報を書いてくれ
君の書き込みは>>165 の時より資産増えたんで
手持ちのカードでデッキ作ってください！
っていう無責任な書き込みにしか見えない
とりあえず現状と資産だけ書いて、
宜しくお願いします。
ってやられても困る。
せめて今のデッキから外せないカード(コンセプトに当たる)
を書いて、〇〇の入ったデッキが苦手、などの情報を書いてくれ
君の書き込みは>>165 の時より資産増えたんで
手持ちのカードでデッキ作ってください！
っていう無責任な書き込みにしか見えない
480 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 08:54:55 ID:6s4yUn4N0
>>477
現verならSRホウ徳をRカク昭にしたほうが安定すると思うよ。
あと連計はもう少し連持ち武将を入れないと相手に範囲を読まれやすい。
連計にこだわりがあるようだけど、個人的には
Rカク昭・SRウホ徳・Rドヨ・UCジュンユウ・曹昂がいいかな。
馬４弓１でかなり槍相手がきつくなってしまうけど。
>>478
今のところ槍撃の出る感覚は常に一定だよ。
連環中であっても特に変わるわけではなく、あれはSTOがうまいだけ。
現verならSRホウ徳をRカク昭にしたほうが安定すると思うよ。
あと連計はもう少し連持ち武将を入れないと相手に範囲を読まれやすい。
連計にこだわりがあるようだけど、個人的には
Rカク昭・SRウホ徳・Rドヨ・UCジュンユウ・曹昂がいいかな。
馬４弓１でかなり槍相手がきつくなってしまうけど。
>>478
今のところ槍撃の出る感覚は常に一定だよ。
連環中であっても特に変わるわけではなく、あれはSTOがうまいだけ。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 09:20:53 ID:M7QlJvag0
482 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 11:17:14 ID:b2/iTW9JO
wikiの移動速度変化の項目について質問です。
迎撃の必要条件が兵種関係なく移動速度1.2倍以上で、騎兵の基本移動速度は1.1とあります。騎兵で移動速度up戦器持ちの場合、戦器効果が1.1倍で、1.1×1.1倍=1.21倍となってしまい、戦器持ち曹昂などは突撃前でも迎撃されてしまうのでしょうか？
それと雲散消沈の計の速度変化が0.4倍と0.6倍のところに書いてあるのですが、妨害計略の項目に書いてある0.6倍で合ってますでしょうか？
迎撃の必要条件が兵種関係なく移動速度1.2倍以上で、騎兵の基本移動速度は1.1とあります。騎兵で移動速度up戦器持ちの場合、戦器効果が1.1倍で、1.1×1.1倍=1.21倍となってしまい、戦器持ち曹昂などは突撃前でも迎撃されてしまうのでしょうか？
それと雲散消沈の計の速度変化が0.4倍と0.6倍のところに書いてあるのですが、妨害計略の項目に書いてある0.6倍で合ってますでしょうか？
483 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 13:32:14 ID:9JZRglkhO
>>482
前者は戦器持ちの曹昂を使ったことありますが
非突撃オーラ時に迎撃はされませんでした
しかし、詳しい事は分からないので他の人に……
後者ですが以前消沈→蛮勇(速度2倍、馬孫策)の順で計略を使用しましたが
相手の孫策が突撃オーラを纏いましたので0.6倍であっているかと……
神速状態の騎馬がオーラを纏えない=0.4倍だと思われていますが
R春華には雲散効果があるので情報が曖昧になったのだと思います
前者は戦器持ちの曹昂を使ったことありますが
非突撃オーラ時に迎撃はされませんでした
しかし、詳しい事は分からないので他の人に……
後者ですが以前消沈→蛮勇(速度2倍、馬孫策)の順で計略を使用しましたが
相手の孫策が突撃オーラを纏いましたので0.6倍であっているかと……
神速状態の騎馬がオーラを纏えない=0.4倍だと思われていますが
R春華には雲散効果があるので情報が曖昧になったのだと思います
484 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:13:01 ID:MyX1HPao0
対人戦に乗り込んで間もない桃園初心者ですが、よろしくお願いします。
対人戦に移行する以前は群雄伝を60戦くらいこなし、
魏伝と蜀伝をクリアしたのですが、対人戦が全く勝てません。
桃園を扱うには、経験も技量も足りないということは自覚しているのですが、
他にめぼしい号令を持っていないというのが現状です。
過去ログにあるように、大徳が組めたらいいのですが･･････。
現デッキは、R劉備・R黄忠・R徐庶・UC張飛・UC姜維です。
デッキ外レア資産は、SR武神関羽・SR尚香・SR奮激劉備・R剛槍馬超・R夏侯覇です。
蜀単で行きたいと思っているので、他国と組み合わせるつもりはないのですが、
蜀単の技量を磨くならば、他のデッキを組むべきでしょうか？
CとUCはコンプ仮定で、現存カードでの編成希望ですが、
カード購入は可能ということでお願いします。
対人戦に移行する以前は群雄伝を60戦くらいこなし、
魏伝と蜀伝をクリアしたのですが、対人戦が全く勝てません。
桃園を扱うには、経験も技量も足りないということは自覚しているのですが、
他にめぼしい号令を持っていないというのが現状です。
過去ログにあるように、大徳が組めたらいいのですが･･････。
現デッキは、R劉備・R黄忠・R徐庶・UC張飛・UC姜維です。
デッキ外レア資産は、SR武神関羽・SR尚香・SR奮激劉備・R剛槍馬超・R夏侯覇です。
蜀単で行きたいと思っているので、他国と組み合わせるつもりはないのですが、
蜀単の技量を磨くならば、他のデッキを組むべきでしょうか？
CとUCはコンプ仮定で、現存カードでの編成希望ですが、
カード購入は可能ということでお願いします。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:28:21 ID:k49Fgr+w0
>>484
UC張飛と桃園は危ないなぁ。
桃園なら高知力のが安全だから、張飛OUT夏候覇INとか。
落雷頼りじゃなければ徐庶とU姜維を武神関羽に変えるとかかな
号令無しでもいいなら剛槍馬超と孫尚香を主軸にして、2コスは夏候覇など。廖化と諸葛瞻はお好きな方を
UC張飛と桃園は危ないなぁ。
桃園なら高知力のが安全だから、張飛OUT夏候覇INとか。
落雷頼りじゃなければ徐庶とU姜維を武神関羽に変えるとかかな
号令無しでもいいなら剛槍馬超と孫尚香を主軸にして、2コスは夏候覇など。廖化と諸葛瞻はお好きな方を
486 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:35:58 ID:W5zLzggx0
とりあえず、桃園デッキをやるには武将の知力が低すぎる
桃園ならデッキに知力４以下は入れないことが理想
桃園使って焼かれたり流されたりして全滅して負ける、ってことない？
R趙雲はよく見るが、あれは質実があるからね
とくに知力３以下はほとんどのダメ計で即死確定なので、まずUC張飛から変えようか
できればR趙雲、なければUC李厳でも代用可
でR黄忠をR夏候覇に変えれば、ダメ計への耐性はつく
でもこれだと総武力がね…
まぁスタンダードな編成に近づけるのであれば
R黄忠・UC張飛・R徐庶→SR武神関羽・UC李厳・UC諸葛セン かな
質実をちゃんと使えれば、赤壁か業炎でなければダメ計略は何とかできなくもない
ただし、桃園を使う上で大切な事は
敵に伏兵・ダメ計・超絶強化が居る場合は使っちゃいけない、ってことだからね
士気計算が出来て、相手が計略を使えないと分かっているなら桃園使ってもいいけどね
桃園はハイリスクハイリターンな計略だから、使いどころを間違えないようにすることが大切
できれば桃園以外の勝ち筋も用意しておくこと
桃園ならデッキに知力４以下は入れないことが理想
桃園使って焼かれたり流されたりして全滅して負ける、ってことない？
R趙雲はよく見るが、あれは質実があるからね
とくに知力３以下はほとんどのダメ計で即死確定なので、まずUC張飛から変えようか
できればR趙雲、なければUC李厳でも代用可
でR黄忠をR夏候覇に変えれば、ダメ計への耐性はつく
でもこれだと総武力がね…
まぁスタンダードな編成に近づけるのであれば
R黄忠・UC張飛・R徐庶→SR武神関羽・UC李厳・UC諸葛セン かな
質実をちゃんと使えれば、赤壁か業炎でなければダメ計略は何とかできなくもない
ただし、桃園を使う上で大切な事は
敵に伏兵・ダメ計・超絶強化が居る場合は使っちゃいけない、ってことだからね
士気計算が出来て、相手が計略を使えないと分かっているなら桃園使ってもいいけどね
桃園はハイリスクハイリターンな計略だから、使いどころを間違えないようにすることが大切
できれば桃園以外の勝ち筋も用意しておくこと
487 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 16:57:15 ID:aH2iYBZW0
桃園の香りがしたので桃園スレから来ました
桃園スレ的には低知力？その意気や良しの流れとなっております
一緒に誓わなければ良いだけの話です
桃園の可能性は無限大なのでやってみて 見たこともない奴の計略にﾄﾞｷﾄﾞｷしながら誓うのも乙なものです
とりあえずの提案
R劉備 R夏侯覇 SR尚香 R黄忠 UC姜維
前二人の二人桃園
弓二人のマウント
零距離的確な増援の押し込み攻城
弓二人なので動かすの少なくて楽チン
桃園スレ的には低知力？その意気や良しの流れとなっております
一緒に誓わなければ良いだけの話です
桃園の可能性は無限大なのでやってみて 見たこともない奴の計略にﾄﾞｷﾄﾞｷしながら誓うのも乙なものです
とりあえずの提案
R劉備 R夏侯覇 SR尚香 R黄忠 UC姜維
前二人の二人桃園
弓二人のマウント
零距離的確な増援の押し込み攻城
弓二人なので動かすの少なくて楽チン
488 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 17:06:50 ID:k49Fgr+w0
零距離城門で的確援兵か…なかなか恐ろしいな
489 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 17:10:12 ID:W5zLzggx0
ただ、伏兵なし、最高武力７のデッキで
開幕を凌ぐのは大変だな
迎撃取れなければ刹那号令や単体強化一発で終わりかねない
後半にかけるのなら、序盤に再起使ってしまうのもありか
開幕を凌ぐのは大変だな
迎撃取れなければ刹那号令や単体強化一発で終わりかねない
後半にかけるのなら、序盤に再起使ってしまうのもありか
490 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 18:38:53 ID:R5p39pFK0
武力７弓、５弓、７馬、４槍×２ 柵１
なら、全然開幕凌げるってば。
開幕速攻という、開幕を有利に進めるコトに特化したデッキには相性負けする
って程度だぞ。
なら、全然開幕凌げるってば。
開幕速攻という、開幕を有利に進めるコトに特化したデッキには相性負けする
って程度だぞ。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 18:48:48 ID:MyX1HPao0
>>485-490
ご意見ありがとうございました。
確かに、張飛燃やされて大変でした。
徐庶については、落雷要員として、というよりも開幕で押し込まれないように、
という意識のほうが強かったと思います。
そのため、踏まれた後は暇人になることもしばしばあったりと、
かなり無駄にしてしまいました。
開幕を伏兵に頼りすぎてる感じがあるので、落雷は月姫や瞻に代え、
いっそのこと伏兵なしで行こうかな、と思ってます。
2コスト槍については、カードショップで趙雲、姜維あたりを探してみます。
ご意見ありがとうございました。
確かに、張飛燃やされて大変でした。
徐庶については、落雷要員として、というよりも開幕で押し込まれないように、
という意識のほうが強かったと思います。
そのため、踏まれた後は暇人になることもしばしばあったりと、
かなり無駄にしてしまいました。
開幕を伏兵に頼りすぎてる感じがあるので、落雷は月姫や瞻に代え、
いっそのこと伏兵なしで行こうかな、と思ってます。
2コスト槍については、カードショップで趙雲、姜維あたりを探してみます。
492 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 19:22:04 ID:FYD/Qv8l0
>>479-481
返信ありがとうございます。
>>479
説明を書かなくて申し訳ありませんでした。
>>481の備考から気づいたというのが、自分で思ってることとほぼ同じだと思います。
徐晃は今日、知り合いに投げてもらったので次回試してみたいと思います。
ご迷惑をお掛けしました。
返信ありがとうございます。
>>479
説明を書かなくて申し訳ありませんでした。
>>481の備考から気づいたというのが、自分で思ってることとほぼ同じだと思います。
徐晃は今日、知り合いに投げてもらったので次回試してみたいと思います。
ご迷惑をお掛けしました。
493 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 20:27:54 ID:Oiq2dxqh0
494 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 22:04:19 ID:fyptdGVK0
指揮上昇アップの戦器がありますよね？
あれは体感ではどのくらいふえるものなんですか？
今はゲーム一本通して指揮１個分も増えないみたいですが、
終盤まで来てやっと魅了１個分（指揮半個分）お得。
自分の感覚ではほとんど誤算の範囲内みたいな感じなんですけど
戦器の効果としては強いほうなんでしょうか。
あれは体感ではどのくらいふえるものなんですか？
今はゲーム一本通して指揮１個分も増えないみたいですが、
終盤まで来てやっと魅了１個分（指揮半個分）お得。
自分の感覚ではほとんど誤算の範囲内みたいな感じなんですけど
戦器の効果としては強いほうなんでしょうか。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 22:07:55 ID:Oiq2dxqh0
99ｃで士気１増えるんだが
496 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 22:29:50 ID:fyptdGVK0
>>495
wikiによると２．１１から上昇速度３％アップと・・・。
６６カウント経過でやっと指揮半個のアドバンテージですよね。
しかも５％から修正ですから５％では強い的な考えがあったことになります。オフィシャルには。
開幕から指揮が増えてる魅力が強いのはわかりますが、
ゲームが半分以上過ぎてからやっと意識出来る程度の増量では活きる前に
勝負が決している事も多々あるわけで、戦器効果としては割と弱いほう・・・というのが私見なのですが。
wikiによると２．１１から上昇速度３％アップと・・・。
６６カウント経過でやっと指揮半個のアドバンテージですよね。
しかも５％から修正ですから５％では強い的な考えがあったことになります。オフィシャルには。
開幕から指揮が増えてる魅力が強いのはわかりますが、
ゲームが半分以上過ぎてからやっと意識出来る程度の増量では活きる前に
勝負が決している事も多々あるわけで、戦器効果としては割と弱いほう・・・というのが私見なのですが。
497 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 23:11:31 ID:ZZmO/nTH0
何も士気は一個溜まってから使うわけじゃない
一試合９９ｃ…分かりやすく１００ｃと考えて
四分の一にすると２５ｃ
士気上昇が一試合に一つ増えるとすると、２５ｃで四分の一だけ相手より士気が早く溜まることになる
士気一つは４ｃなので
お互い魅力２、こちら士気上昇一人とすると
士気７の計略を使うまでに、相手は２４ｃかかるけどこちらは四分の一だけ早く、２３ｃで士気７溜まることになる
１ｃ早く桃園を打てるとすれば、十分有利になれると思うよ
まぁ実際はこんな机上の空論のようには行かないけどね
士気上昇は活用するなら複数入れるべき、開幕呉蜀連合なんかはいい例だろうね
ただ相手よりちょっとだけ早く計略が使えると考えておけばいい
一試合９９ｃ…分かりやすく１００ｃと考えて
四分の一にすると２５ｃ
士気上昇が一試合に一つ増えるとすると、２５ｃで四分の一だけ相手より士気が早く溜まることになる
士気一つは４ｃなので
お互い魅力２、こちら士気上昇一人とすると
士気７の計略を使うまでに、相手は２４ｃかかるけどこちらは四分の一だけ早く、２３ｃで士気７溜まることになる
１ｃ早く桃園を打てるとすれば、十分有利になれると思うよ
まぁ実際はこんな机上の空論のようには行かないけどね
士気上昇は活用するなら複数入れるべき、開幕呉蜀連合なんかはいい例だろうね
ただ相手よりちょっとだけ早く計略が使えると考えておけばいい
498 ：ゲームセンター名無し：2007/09/06(木) 23:18:59 ID:rm9Wiy+w0
特技魅力の方が早（ｒｙ
まあ、士気上昇アップ持ちが2人以上居るとかでもない限り、気にするほどの能力じゃないな。
まあ、士気上昇アップ持ちが2人以上居るとかでもない限り、気にするほどの能力じゃないな。
499 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:16:58 ID:rFPJfS/z0
SR鄧艾を使いたいがためにデッキを組んでますが悩んでます。
鄧艾、R司馬懿、Rカク昭
残り1.5は何が良いでしょうか。槍か弓が良いかなと思うのですが…
鄧艾、R司馬懿、Rカク昭
残り1.5は何が良いでしょうか。槍か弓が良いかなと思うのですが…
500 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:36:15 ID:NJ8AEOCJ0
501 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:38:26 ID:rFPJfS/z0
>>500
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
502 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:38:51 ID:Jpa0zfTg0
５州の初心者のものですが デッキの診断お願いします
りっさん・韓当・R周泰・朱拠・孫桓 です
勝ちパターンは孫呉のゴリ押しです；；
負けパターンは連環によるフルボッコ 孫呉タメ中の馬鹿 タメ中のりっさん死亡 などです；；
持ってるカードで候補としましては UC孫権 呉景 SR凌統 LE呂蒙 です
後 推挙孫呉って コンボ（？）としましては有効なのでしょうか？
りっさん・韓当・R周泰・朱拠・孫桓 です
勝ちパターンは孫呉のゴリ押しです；；
負けパターンは連環によるフルボッコ 孫呉タメ中の馬鹿 タメ中のりっさん死亡 などです；；
持ってるカードで候補としましては UC孫権 呉景 SR凌統 LE呂蒙 です
後 推挙孫呉って コンボ（？）としましては有効なのでしょうか？
503 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 00:45:49 ID:/6XORedpO
>>499
その組み方なら攻防自在デッキの搦手として刹那神速がある形なのかな？それなら槍が欲しいので曹豹とか？
刹那主体なら総武力の底上げでﾄﾞﾖをお勧めします。
というよりその組み方にどういう意図があるかは分かりかねますが、攻防自在型なら２枠か２.５枠に槍を入れる方がいいし、刹那主体なら司馬懿はいらないのでその三枚から考え直してはいかがでしょうか？
刹那主体なら自分は鬼神関羽、ﾄｳｶﾞｲ、ﾎｳ徳、ｶｸという魏４型を使っています。今のバージョンだと相性の悪いデッキが少し多いですが、中々強いデッキなので参考程度にどうぞ。
その組み方なら攻防自在デッキの搦手として刹那神速がある形なのかな？それなら槍が欲しいので曹豹とか？
刹那主体なら総武力の底上げでﾄﾞﾖをお勧めします。
というよりその組み方にどういう意図があるかは分かりかねますが、攻防自在型なら２枠か２.５枠に槍を入れる方がいいし、刹那主体なら司馬懿はいらないのでその三枚から考え直してはいかがでしょうか？
刹那主体なら自分は鬼神関羽、ﾄｳｶﾞｲ、ﾎｳ徳、ｶｸという魏４型を使っています。今のバージョンだと相性の悪いデッキが少し多いですが、中々強いデッキなので参考程度にどうぞ。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:01:25 ID:/6XORedpO
>>502
負けパターンの改善を考えると……
連環に弱い→これはデッキ構成的に足が遅い為かと。騎馬が最低一体いれば連環だけではなく、端攻めや揺さぶりにもある程度強くなるので周泰→馬孫策としたいところなんですが、候補に無いようなので立ち回りを工夫して頑張ってください＾＾；
タメ中に陸遜が落ちる、タメ中の馬鹿→これは孫呉の大号令のタメが長いという性質上ある程度は仕方の無いものかと。対策としてはタメが出来る状況じゃない時に備えて即効性のある搦手を用意することかと。
よく見かける形としては手腕孫権を組み込んだ形ですね。しかしまた候補にないようなので別の即効性のある強力な計略を一つ入れることをお勧めします。
推挙孫呉に関しては、英傑号令は知力依存度が低いことと、ｶﾝﾀｸの撤退により号令の爆発力が落ちるのであまりオススメはしません。
負けパターンの改善を考えると……
連環に弱い→これはデッキ構成的に足が遅い為かと。騎馬が最低一体いれば連環だけではなく、端攻めや揺さぶりにもある程度強くなるので周泰→馬孫策としたいところなんですが、候補に無いようなので立ち回りを工夫して頑張ってください＾＾；
タメ中に陸遜が落ちる、タメ中の馬鹿→これは孫呉の大号令のタメが長いという性質上ある程度は仕方の無いものかと。対策としてはタメが出来る状況じゃない時に備えて即効性のある搦手を用意することかと。
よく見かける形としては手腕孫権を組み込んだ形ですね。しかしまた候補にないようなので別の即効性のある強力な計略を一つ入れることをお勧めします。
推挙孫呉に関しては、英傑号令は知力依存度が低いことと、ｶﾝﾀｸの撤退により号令の爆発力が落ちるのであまりオススメはしません。
505 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:05:16 ID:oPx/lj/PO
DSからアケへ参戦しました。現在4州ですが、デッキ診断お願いします。Rﾎｳ徳、高順、UC陳宮、閻象、許攸です。西涼好きで使っているのですが、功城力が低いので高順、許攸を入れ、ダメ計対策に封印。強化は破滅プラス人馬みたいな感じでやっていますがどうでしょうか
506 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:39:52 ID:6sV+Bn0t0
とりあえず>4を読んでだな
507 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 01:44:02 ID:toktQy5RO
508 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:10:09 ID:zdATHTXG0
>>505
改良案出せないから手持ちの西涼カード(R以上でいいから)晒してくれ。
それからRﾎｳ徳、高順、UC陳宮、閻象、許攸だとコストオーバーなんだが、
Rﾎｳ徳、高順、UC陳宮、蔡ﾖｳ、許攸でやってるって事なのか？
とりあえず↓前提で診断するが、許攸は要らない。
まだ戦力として期待できる1ｺｽ騎馬か弓を突っ込んだ方が良い。
そして破滅+人馬の使い方だが、精々1試合一回くらいにしてる？
多用すれば攻城兵入れようが陥陣営使おうが足りなくなる。
改良案出せないから手持ちの西涼カード(R以上でいいから)晒してくれ。
それからRﾎｳ徳、高順、UC陳宮、閻象、許攸だとコストオーバーなんだが、
Rﾎｳ徳、高順、UC陳宮、蔡ﾖｳ、許攸でやってるって事なのか？
とりあえず↓前提で診断するが、許攸は要らない。
まだ戦力として期待できる1ｺｽ騎馬か弓を突っ込んだ方が良い。
そして破滅+人馬の使い方だが、精々1試合一回くらいにしてる？
多用すれば攻城兵入れようが陥陣営使おうが足りなくなる。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:17:08 ID:wOAdtyCW0
>>508
Rﾎｳ徳、高順、UC陳宮、閻象、許攸なら8コストぴったりだろ
Rﾎｳ徳、高順、UC陳宮、閻象、許攸なら8コストぴったりだろ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:20:01 ID:y+F2n0pS0
511 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:24:08 ID:F4eVqGYo0
>>497
>>498
レスありがとうございます。
指揮上昇が５％だとすると。２０カウントで指揮が０．２５多く増えますね。
素だと２０カウントで指揮５点。指揮上昇１個だと２０カウントで指揮５．２５点。
素の２３カウント→指揮５．７５点。指揮上昇１個の２３カウント→指揮６点。
素の２７カウント→指揮６．７５点。指揮上昇１個の２７カウント→指揮７点。
同形の号令デッキ同士の戦いでは生死を分ける・・・可能性もありますね。
でもやっぱり他の効果のほうがうれしい。
しかしこれは５％換算ですから、今は３％上昇に修正の情報が正しいとすると。
指揮上昇１個につき３４カウントで指揮０．２５多く増える。
素だと３４カウントで指揮８．５個。指揮上昇１個だと指揮８．７５個。
素だと３５カウントで指揮８．７５個。指揮上昇１個だと指揮９個。
指揮が９個に達するのが一瞬早くなるだけという事になります。
必要指揮９の計略は無いので５％時代のような決め手になることは少ないですね。
指揮上昇２個になれば話は変りますが。
やっぱり戦器効果としては弱い部類かなぁ
>>498
レスありがとうございます。
指揮上昇が５％だとすると。２０カウントで指揮が０．２５多く増えますね。
素だと２０カウントで指揮５点。指揮上昇１個だと２０カウントで指揮５．２５点。
素の２３カウント→指揮５．７５点。指揮上昇１個の２３カウント→指揮６点。
素の２７カウント→指揮６．７５点。指揮上昇１個の２７カウント→指揮７点。
同形の号令デッキ同士の戦いでは生死を分ける・・・可能性もありますね。
でもやっぱり他の効果のほうがうれしい。
しかしこれは５％換算ですから、今は３％上昇に修正の情報が正しいとすると。
指揮上昇１個につき３４カウントで指揮０．２５多く増える。
素だと３４カウントで指揮８．５個。指揮上昇１個だと指揮８．７５個。
素だと３５カウントで指揮８．７５個。指揮上昇１個だと指揮９個。
指揮が９個に達するのが一瞬早くなるだけという事になります。
必要指揮９の計略は無いので５％時代のような決め手になることは少ないですね。
指揮上昇２個になれば話は変りますが。
やっぱり戦器効果としては弱い部類かなぁ
512 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:26:27 ID:TaRsSaRtO
513 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:26:53 ID:zdATHTXG0
>>509-510
何故か脳内で閻行に変換されてたorz
何故か脳内で閻行に変換されてたorz
514 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:28:19 ID:NMm0/Y2h0
515 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:42:59 ID:WWdVXNwvO
どんな兵種でも一定速度を超えると例外なく無敵槍に当たると迎撃ダメージを取られますか?
516 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:46:14 ID:sXYW0QvN0
取られます
517 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:47:29 ID:6n+VLSYl0
>>505
許攸を使いたいなら閻象を陳琳に変えてみては？
激文を使えば攻城が決まりやすくなるし、西涼が苦手な槍多め相手でも
檄文で引っ張って後ろから騎馬連突+陳宮の弓援護とスキル次第では互角に戦える。
許攸を使いたいなら閻象を陳琳に変えてみては？
激文を使えば攻城が決まりやすくなるし、西涼が苦手な槍多め相手でも
檄文で引っ張って後ろから騎馬連突+陳宮の弓援護とスキル次第では互角に戦える。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 02:57:10 ID:lXOjlBX00
>>505
テンプレ読んで書いてくれ、とりあえず資産が分からないことにはアドバイスできない
テンプレ読んで書いてくれ、とりあえず資産が分からないことにはアドバイスできない
519 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 03:03:00 ID:WWdVXNwvO
520 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 04:20:17 ID:fsu2SmKk0
始めて半月くらいで現在3州です 診断お願いします
【現デッキ】 魏武曹操 SR王異 R曹仁 李通 R荀彧
【資産】 [R以上] 鬼神関羽 ﾄﾞﾖ 司馬師 攻守司馬イ
【デッキコンセプト・備考など】
魏武曹操と反計は入れたいです 王異も出来る限り入れたいですけど魏武には鎮圧の方がいいような…
李通は曹昂 荀彧は程彧に変えることがあります
強化系の計略を使うのが苦手で陣法で高武力に当たると押し負けてそのまま攻城を受けて時間切れしたり落城します
あと反計を使うのが苦手なので雲散やダメ計を入れた方が使いやすくなるのでしょうか？
【現デッキ】 魏武曹操 SR王異 R曹仁 李通 R荀彧
【資産】 [R以上] 鬼神関羽 ﾄﾞﾖ 司馬師 攻守司馬イ
【デッキコンセプト・備考など】
魏武曹操と反計は入れたいです 王異も出来る限り入れたいですけど魏武には鎮圧の方がいいような…
李通は曹昂 荀彧は程彧に変えることがあります
強化系の計略を使うのが苦手で陣法で高武力に当たると押し負けてそのまま攻城を受けて時間切れしたり落城します
あと反計を使うのが苦手なので雲散やダメ計を入れた方が使いやすくなるのでしょうか？
521 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 04:48:17 ID:I78whqx4O
522 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 04:51:41 ID:fsu2SmKk0
523 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 04:56:21 ID:RV8DZ65l0
>>522
反計ってのは荀彧の反計の事？テイイクの反計は狙ってするものではないし
反計ってのは荀彧の反計の事？テイイクの反計は狙ってするものではないし
524 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 04:59:38 ID:MjsIlnzQ0
魏武号令は+3なんだから、ガチのぶつかり合いで不利になるのは当然。
城内などを使い(最悪城ダメを覚悟しても)、相手の強化が切れるのを待ち
その後カウンターという流れが魏武の基本。その特性をよく理解して操作するといいんじゃないかな。
あと玄妙反計は、計略をロックすると常に範囲が出てる状態になるので精度が上がると思う。
城内などを使い(最悪城ダメを覚悟しても)、相手の強化が切れるのを待ち
その後カウンターという流れが魏武の基本。その特性をよく理解して操作するといいんじゃないかな。
あと玄妙反計は、計略をロックすると常に範囲が出てる状態になるので精度が上がると思う。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 05:14:34 ID:fsu2SmKk0
>>523
仰るとおり荀彧です
>>524
今は騎兵を動かすのと弓兵の位置を考えるので混乱している時が多いので意識してみます
玄妙反計をロックしたことはあるんですけどほかの計略使うときに不便だったので…
仰るとおり荀彧です
>>524
今は騎兵を動かすのと弓兵の位置を考えるので混乱している時が多いので意識してみます
玄妙反計をロックしたことはあるんですけどほかの計略使うときに不便だったので…
526 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 07:51:56 ID:oApPC6aO0
玄妙は、何度も使って範囲を覚えたら
画面じゃなくて盤面で把握すると良いよ。
それが出来るようになると、精度がグンと上がる。
あと、相手の逃げる方向を予測して、あらかじめ向いておくのも手。
敵側は、イク様が弓を放ってると安心して計略ボタンを押します故
画面じゃなくて盤面で把握すると良いよ。
それが出来るようになると、精度がグンと上がる。
あと、相手の逃げる方向を予測して、あらかじめ向いておくのも手。
敵側は、イク様が弓を放ってると安心して計略ボタンを押します故
527 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:01:23 ID:cxySrHiu0
【現デッキ】 5枚八卦
Ｒ馬超 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｓ八卦 Ｃ月姫
【資産】
コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
士気12からいろいろ
速攻で来られたら一人掛けで馬超に頑張ってもらう
張飛が城門に張り付いて車輪するのが勝ちパターン
隙なき栄光や天啓等に弱いです
デッキバランスはこれでいいですか？
立ち回り方にもまだあまりなれていなく難しいです
大徳や麻痺矢、袁将軍との戦い方（立ち回り）
そして開幕を何すればいいかを教えて下さい
Ｒ馬超 Ｕ張飛 Ｒ魏延 Ｓ八卦 Ｃ月姫
【資産】
コンプ仮定
【デッキコンセプト・備考など】
士気12からいろいろ
速攻で来られたら一人掛けで馬超に頑張ってもらう
張飛が城門に張り付いて車輪するのが勝ちパターン
隙なき栄光や天啓等に弱いです
デッキバランスはこれでいいですか？
立ち回り方にもまだあまりなれていなく難しいです
大徳や麻痺矢、袁将軍との戦い方（立ち回り）
そして開幕を何すればいいかを教えて下さい
528 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:20:34 ID:LSxlYOv6O
>>482で質問した者です。
>>483 >>493
戦器付き騎兵の件、回答ありがとうございます。確かにそんな話は聞いたことがなかったのですが、wikiの情報を鵜呑みにしてもしかしたらと疑問に思っていました。
消沈の速度低下の件、検証結果付きでありがとうございます。連環の小計より低下が甘いと認識しておきます。
それで、ちょっと確認したいんですが、雲散霧消や消沈の計略効果の文章から察するに、対象の知力が上昇していた場合でも、その効果を打ち消して元の知力で効果時間が決まるということで合ってますか？
>>483 >>493
戦器付き騎兵の件、回答ありがとうございます。確かにそんな話は聞いたことがなかったのですが、wikiの情報を鵜呑みにしてもしかしたらと疑問に思っていました。
消沈の速度低下の件、検証結果付きでありがとうございます。連環の小計より低下が甘いと認識しておきます。
それで、ちょっと確認したいんですが、雲散霧消や消沈の計略効果の文章から察するに、対象の知力が上昇していた場合でも、その効果を打ち消して元の知力で効果時間が決まるということで合ってますか？
529 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:32:27 ID:zOFysLHf0
530 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:33:15 ID:Zm9gfOWW0
>>528
妨害計略は、発動した時の相手の知力で効果時間が変動する。
効果時間は相手の知力が７の時にかければ７で判定され、
１でかければ１で判定される。
文章では「効果を消して、移動速度を下げる」となっているので、
効果を消した後に連環が発動するように見えるが、
あくまで同時発動。
妨害計略は、発動した時の相手の知力で効果時間が変動する。
効果時間は相手の知力が７の時にかければ７で判定され、
１でかければ１で判定される。
文章では「効果を消して、移動速度を下げる」となっているので、
効果を消した後に連環が発動するように見えるが、
あくまで同時発動。
531 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:44:57 ID:Zm9gfOWW0
532 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:47:19 ID:G75XeO160
どっちでもそんなに変わらん気がしてたまらない
あんまりそんな状況ないだろ
教え無双とかか？
あんまりそんな状況ないだろ
教え無双とかか？
534 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 11:53:36 ID:wF3gqCY40
進撃、大胆、天衣、とくに前二つは推挙も重ねてる場合が多いから雲散前と後で知力が大分違うよ
535 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:02:27 ID:G75XeO160
536 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:15:22 ID:/RuoFUgLO
攻撃力↑の戦器つけたら
武力上がるんですか!?
武力上がるんですか!?
537 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:19:27 ID:wF3gqCY40
まぁ確かに知力高いから雲散やめるって事はないだろうが
長時間消沈されてるかすぐ回復するかでその後の対処は変わる気がする。
が、俺も魏は使わないのでよく分かりませんｗ
長時間消沈されてるかすぐ回復するかでその後の対処は変わる気がする。
が、俺も魏は使わないのでよく分かりませんｗ
538 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:20:25 ID:G75XeO160
539 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:22:29 ID:wF3gqCY40
540 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:55:51 ID:iX40wa/x0
大車輪の敵と乱戦中に神速戦法を発動し、乱戦から抜けようとすると
迎撃をとられますか？
迎撃をとられますか？
541 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 12:57:37 ID:G75XeO160
後ろから迎撃は無理じゃなかったっけかな
抜ける角度次第か！
抜ける角度次第か！
542 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:15:00 ID:ky6kPAhH0
車輪の中心から外に出る場合は迎撃は取られない
ただし、これは一直線に外に出る場合であって
乱戦中に迎撃を取られる角度にちょっとでも動いてしまったら迎撃は取られる
車輪の中心から赤兎使っても迎撃はとられなかったしね
ただし、これは一直線に外に出る場合であって
乱戦中に迎撃を取られる角度にちょっとでも動いてしまったら迎撃は取られる
車輪の中心から赤兎使っても迎撃はとられなかったしね
543 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:22:12 ID:AGqkTpHoO
544 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:36:24 ID:DK7fPkA60
>>542
え？車輪の内側ならどんな風に動いても迎撃はとられないでしょ？
え？車輪の内側ならどんな風に動いても迎撃はとられないでしょ？
545 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:42:47 ID:G75XeO160
迎撃取られないってか迎撃になる速度にならないがただしくね?
特大車輪とかの判定はわかんねｗ
特大車輪とかの判定はわかんねｗ
546 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:49:02 ID:5yM33Vt5O
車輪の中で突撃してるの見た事あるんが、ラグ？
547 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 14:50:52 ID:ky6kPAhH0
>>544
いや>>540の書き方だと車輪から外に出る動きというのが前提のように思えたから
ずっと車輪の内側で乱戦し続けるなら大丈夫だろうけど
車輪から抜けようとしている動きの途中で（車輪部分に触れている状態で）内側に向かおうとしたら迎撃取られるからさ
いや>>540の書き方だと車輪から外に出る動きというのが前提のように思えたから
ずっと車輪の内側で乱戦し続けるなら大丈夫だろうけど
車輪から抜けようとしている動きの途中で（車輪部分に触れている状態で）内側に向かおうとしたら迎撃取られるからさ
548 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 15:48:16 ID:IAvLw72c0
三国志大戦関係のスレや動画を見ると、よく「相性」という言葉を耳にします
３すくみの関係上、どんなカードでも相性が影響してくるとは思いますが
数あるデッキ（または鍵となる武将）の中で、相性の善し悪しが少ない代表的なデッキは何でしょうか？
やはりバランスデッキと呼ばれるものでしょうか？
３すくみの関係上、どんなカードでも相性が影響してくるとは思いますが
数あるデッキ（または鍵となる武将）の中で、相性の善し悪しが少ない代表的なデッキは何でしょうか？
やはりバランスデッキと呼ばれるものでしょうか？
549 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 15:52:34 ID:G75XeO160
ほとんどの号令のメタらしいスウが入ったデッキじゃね？
550 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 15:58:47 ID:tn6BCm1IO
551 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:01:11 ID:zOFysLHf0
>>548
相性の良し悪しが少ない＝勝率が上がるという意味ならば
その時その時の使用率の高いデッキを使うしかないんじゃね？
最もどんなに安定したデッキでも腕が上の相手だと一蹴されるのが
現在の州レベルだから
まず手にあったデッキを見つけた方が良いとは思うが
相性の良し悪しが少ない＝勝率が上がるという意味ならば
その時その時の使用率の高いデッキを使うしかないんじゃね？
最もどんなに安定したデッキでも腕が上の相手だと一蹴されるのが
現在の州レベルだから
まず手にあったデッキを見つけた方が良いとは思うが
552 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:03:57 ID:wF3gqCY40
スウがメタれてる号令って桃園か天啓、連合号令くらいじゃね？
他の号令も使いにくくなるしコンボも狙えなくなるが条件は一緒だし一人動けない分不利なキガスる
受け継ぎし解除とか相性悪い相手は少なそうだが・・・
使った事も対戦したこともないな
他の号令も使いにくくなるしコンボも狙えなくなるが条件は一緒だし一人動けない分不利なキガスる
受け継ぎし解除とか相性悪い相手は少なそうだが・・・
使った事も対戦したこともないな
553 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:16:08 ID:G75XeO160
554 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:18:44 ID:IAvLw72c0
>>549-552
ご意見ありがとうございます
勝率を上げたいというよりも、「相性が悪かったね」という状況を出来るだけ減らし
「自分の腕が悪かった」という実感をより強く感じてスキル向上に繋げたい・・・というか
説明しにくいけどそんな感じでした
ところで「メタる」もよく目にしますが、「無力化する」とか「圧倒的有利にする」とかそういう意味ですか？
ご意見ありがとうございます
勝率を上げたいというよりも、「相性が悪かったね」という状況を出来るだけ減らし
「自分の腕が悪かった」という実感をより強く感じてスキル向上に繋げたい・・・というか
説明しにくいけどそんな感じでした
ところで「メタる」もよく目にしますが、「無力化する」とか「圧倒的有利にする」とかそういう意味ですか？
555 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:31:19 ID:G75XeO160
556 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:42:43 ID:5yM33Vt5O
相手のデッキの核となる武将や計略を完全に封じ込める状態。
相手の理想の展開にできなくすること。
だと理解している。
桃園にダメ計(特に徐庶落雷)
天啓や暴虐に兵法連環
無双に連環の計
などデッキ相性だけでなく１つの計略や兵法等で相手のデッキ核を完封できてしまう事にもよく使われるかと
間違ってたらごめんね♪
相手の理想の展開にできなくすること。
だと理解している。
桃園にダメ計(特に徐庶落雷)
天啓や暴虐に兵法連環
無双に連環の計
などデッキ相性だけでなく１つの計略や兵法等で相手のデッキ核を完封できてしまう事にもよく使われるかと
間違ってたらごめんね♪
557 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:45:51 ID:G75XeO160
あああ
メタった＝パターン入ったｗｗｗ
メタられた＝詰んだｗｗｗ
こう言った方が分かりやすいと思ってしまった漏れが居る
メタった＝パターン入ったｗｗｗ
メタられた＝詰んだｗｗｗ
こう言った方が分かりやすいと思ってしまった漏れが居る
558 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:46:25 ID:wF3gqCY40
なんてこったい、ネタにマジレスしちまったのか…
>>554
メタる＝意図的に特定の相手を無力化する為のカード（デッキ）って考えてるかな？
でもちょい有利なだけでメタって言われたりもするよな・・・
俺業炎使いなんだがよく八卦がメタだと言われるが俺にとっちゃ客さん。
居るだけで二人がけを強制させてるからむしろこっちがメタってるんじゃね？って思ってる。
そんな具合にわりといい加減なものだとおもうよ。
>>554
メタる＝意図的に特定の相手を無力化する為のカード（デッキ）って考えてるかな？
でもちょい有利なだけでメタって言われたりもするよな・・・
俺業炎使いなんだがよく八卦がメタだと言われるが俺にとっちゃ客さん。
居るだけで二人がけを強制させてるからむしろこっちがメタってるんじゃね？って思ってる。
そんな具合にわりといい加減なものだとおもうよ。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:47:02 ID:IAvLw72c0
560 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:47:32 ID:IAvLw72c0
>>558さんもありがとうございました
561 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:49:09 ID:NIJRzLrd0
メタは結果じゃなくて前提、妨害が流行っているから浄化、質実いれようみたいな
メタゲームでぐぐればいいと思うよ
メタゲームでぐぐればいいと思うよ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 16:49:11 ID:VqowFfIxO
563 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:05:43 ID:JLTgf0WrO
564 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:09:44 ID:I78whqx4O
＞G75XeO160
死ねよゴミ
死ねよゴミ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:14:48 ID:zdATHTXG0
「メタ」ってのは元々ギリシャ語で、「高次な―」「超―」「―間の」「―を含んだ」「―の後ろの」って意味だそうだ。
ただ、使われ方の一部として「○○に対しての～」って意味で使われる事もある。
ゲームなどでは主に後者の使い方で、つまり「特定の敵や状況に対しての～」といった意味になる。
転じて「○○に対して有効、強い」といったモノが「○○メタ」と言われる訳だ。
ただ、使われ方の一部として「○○に対しての～」って意味で使われる事もある。
ゲームなどでは主に後者の使い方で、つまり「特定の敵や状況に対しての～」といった意味になる。
転じて「○○に対して有効、強い」といったモノが「○○メタ」と言われる訳だ。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:20:16 ID:IAvLw72c0
むずかしい話になってきた 意味を聞くまでメタって言われると
ツェペリ男爵とカエルしか思い出せなかった
ツェペリ男爵とカエルしか思い出せなかった
567 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:31:23 ID:wF3gqCY40
つまり波紋はカエルをメタァってるワケだな
568 ：初心者：2007/09/07(金) 17:41:52 ID:/RuoFUgLO
これやり始めてまだ五回ぐらいなんですけれど､はじめてSRカード当たりました！デッキに入れたいのですが､SRカードって使うになんかリスクみたいのありますか？
569 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 17:43:34 ID:G75XeO160
570 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:05:44 ID:obzTYocNO
始めたばかりなんですが、狩りとばかり当たって苦しんでます
そこで聞きたいんですが、狩りが少ない(と言われている)曜日や時間帯はいつ頃でしょうか
しょうがないこととは思ってはいるんですが、当たらないに越したことは無いと思うので…
そこで聞きたいんですが、狩りが少ない(と言われている)曜日や時間帯はいつ頃でしょうか
しょうがないこととは思ってはいるんですが、当たらないに越したことは無いと思うので…
571 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:10:21 ID:VqowFfIxO
572 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:12:02 ID:I78whqx4O
573 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:12:41 ID:frbllrdn0
>>570
昔からさんざ言われているけど、３州までは負けても進む。
カード引く為と割り切って、４州まで我慢すればいい。
４州からは同じレベルの奴等がいっぱい出てくるし、それまでにはカード操作も慣れる。
昔からさんざ言われているけど、３州までは負けても進む。
カード引く為と割り切って、４州まで我慢すればいい。
４州からは同じレベルの奴等がいっぱい出てくるし、それまでにはカード操作も慣れる。
574 ：初心者：2007/09/07(金) 18:15:30 ID:/RuoFUgLO
>>569
周姫とかいうやつです！
周姫とかいうやつです！
575 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:17:13 ID:I4rrvVvU0
>>570
俺もまだ始めたばかりだけどやっぱり昼とかの時間なんじゃないかな？
今日初めて全国対戦したけど狩りとかはあまりいなかったような気がする
負けよりも勝ちが多かったよ
と、今日有り得ないぐらい計略の誤爆が酷かった俺が言ってみる
敵が自城前に張り付いてきたので赤壁の大火で焼き払おうとしたら誰もいないところへ…
＼(^o^)／
俺もまだ始めたばかりだけどやっぱり昼とかの時間なんじゃないかな？
今日初めて全国対戦したけど狩りとかはあまりいなかったような気がする
負けよりも勝ちが多かったよ
と、今日有り得ないぐらい計略の誤爆が酷かった俺が言ってみる
敵が自城前に張り付いてきたので赤壁の大火で焼き払おうとしたら誰もいないところへ…
＼(^o^)／
576 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:19:50 ID:xG+DAWLkO
>>575
八州あたりから急激に増えるから覚悟しなさい
八州あたりから急激に増えるから覚悟しなさい
577 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:22:41 ID:aKIrKRKWO
３州まで勝率６％ぐらいだったが４州以降３０％あたりまできた
それまでひたすら我慢です
それまでひたすら我慢です
578 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:28:48 ID:Go0lJd26O
579 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:37:52 ID:I4rrvVvU0
>>576
ですよね～･･･
あっあと雄飛の時使おうとしたら誰も範囲にいないのに手腕使ったり･･･
誤爆らないように気をつけます（｀・ω・´）
>>578
あぁ～…そうですよね～…
なんで周瑜がこっち見てるのに手腕→雄飛を使ってしまうのかorz
ですよね～･･･
あっあと雄飛の時使おうとしたら誰も範囲にいないのに手腕使ったり･･･
誤爆らないように気をつけます（｀・ω・´）
>>578
あぁ～…そうですよね～…
なんで周瑜がこっち見てるのに手腕→雄飛を使ってしまうのかorz
580 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:38:55 ID:wF3gqCY40
狩り師はいつ行っても居るが、平日夕方、休日１４時以降など普通に混む時間帯ならば
分母が大きくなる分狩りに当たる確率は減るよ。
分母が大きくなる分狩りに当たる確率は減るよ。
581 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 18:41:38 ID:8c7DcuFjO
>>578
覇王になっても未だに火計誤射や一人ぼっちの麻痺矢号令をする奴も居るけどなｗ
どんなに気を付けててもミスや不慮の事故は起こる。
肝心なのは、誤爆した後にいかにフォローできるかどうか。ってばっちゃが言ってた！
覇王になっても未だに火計誤射や一人ぼっちの麻痺矢号令をする奴も居るけどなｗ
どんなに気を付けててもミスや不慮の事故は起こる。
肝心なのは、誤爆した後にいかにフォローできるかどうか。ってばっちゃが言ってた！
582 ：570：2007/09/07(金) 18:49:25 ID:obzTYocNO
皆さんありがとうございます
とりあえずさっさと四州に上がれるように頑張ってみます
とりあえずさっさと四州に上がれるように頑張ってみます
583 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:04:34 ID:NMm0/Y2h0
>>570
自分や友人の体感でよければだけど州だと平日12:00～16:00が狩りと当たるのが多い気がする
土日や平日18:00以降は割と同じ腕の人と当たることが多い
ただ低州は何時でも狩りのほうが多い気がするから「１５連勝？ここで止めてヤンよ」くらいの意気込みでいて下さい
>>574
デメリットと言うほどじゃないけどそのカードは
・タメ火計なのでタメ中に敵に逃げられたら士気が丸々損
・コスト１で武力２、しかも柵も無いので他に火計持ちがいるならUC韓当のほうが使いやすい
ということは知っておいた方がいいかも
もちろんメリットもある（反計されない、魅力持ち等）ので自分で調べて「こんな風に使えば強くね？」というのを試してみてください
自分や友人の体感でよければだけど州だと平日12:00～16:00が狩りと当たるのが多い気がする
土日や平日18:00以降は割と同じ腕の人と当たることが多い
ただ低州は何時でも狩りのほうが多い気がするから「１５連勝？ここで止めてヤンよ」くらいの意気込みでいて下さい
>>574
デメリットと言うほどじゃないけどそのカードは
・タメ火計なのでタメ中に敵に逃げられたら士気が丸々損
・コスト１で武力２、しかも柵も無いので他に火計持ちがいるならUC韓当のほうが使いやすい
ということは知っておいた方がいいかも
もちろんメリットもある（反計されない、魅力持ち等）ので自分で調べて「こんな風に使えば強くね？」というのを試してみてください
584 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:17:00 ID:WNNPpJNP0
溜めている間に逃げられるということをしっかり意識しておくこと。
つまり、逃げると相手にとってまずいような状況か、逆に逃がしたい時に使う。
つまり、逃げると相手にとってまずいような状況か、逆に逃がしたい時に使う。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:17:23 ID:i3UTTd8fO
勝率30台後半～40台前半で7州まできたけど、露骨な狩りには当たってないな
最高でも2連勝相手
最高でも2連勝相手
586 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 19:36:47 ID:9kKjJqBo0
>498
かなり遅いツッコミだが・・・
士気上昇アイテムを持ってるキャラって全員魅力持ちだよね？
>568
ＳＲはハードケースに入れないとだんだん反り返ってくるというリスクがあります！
擦り切れるほど使い込めばナマでも問題ないけど
かなり遅いツッコミだが・・・
士気上昇アイテムを持ってるキャラって全員魅力持ちだよね？
>568
ＳＲはハードケースに入れないとだんだん反り返ってくるというリスクがあります！
擦り切れるほど使い込めばナマでも問題ないけど
587 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:21:29 ID:iX40wa/x0
錦馬超の一喝をくらっている時に計略の方向（火刑など）を変えることはできますか？
588 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 20:54:49 ID:k86FgdrSO
>>587
無理。
無理。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 21:51:22 ID:l4/lqsbL0
590 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:17:12 ID:NoMfqFt3O
591 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:32:26 ID:0iABWdBjO
攻城に向かうタイミングはどのような時がいいでしょうか？
序盤では先に動いたほうが不利になると聞いたので防戦に徹していますが、
守りきって相手が引いたあとではこちらも大体深手を追っているのですぐには攻めに行けません。
ある程度体勢が整ったところで主力と計略要員計三人くらいで攻めにいきますが
大体止められます。
結局、都合良く相手のミスが重なった時に(こちらがダメ計を撃てる状況で超絶強化など)
辛うじて攻城、ということが多いです。
城攻めに行く時には主力を守りに残さずになるべく大勢で攻めに行ったほうがいいでしょうか？
ちなみにデッキはR神速趙雲、Rカク昭、C文ペイ、UC曹叡、C夏侯月姫です。
RカクやUC夏侯淵、UC許チョ、C楊阜もあるので魏単にしたほうがいい気もするのですが、
趙雲と夏侯月姫に頼ることが多いので迷っています。
序盤では先に動いたほうが不利になると聞いたので防戦に徹していますが、
守りきって相手が引いたあとではこちらも大体深手を追っているのですぐには攻めに行けません。
ある程度体勢が整ったところで主力と計略要員計三人くらいで攻めにいきますが
大体止められます。
結局、都合良く相手のミスが重なった時に(こちらがダメ計を撃てる状況で超絶強化など)
辛うじて攻城、ということが多いです。
城攻めに行く時には主力を守りに残さずになるべく大勢で攻めに行ったほうがいいでしょうか？
ちなみにデッキはR神速趙雲、Rカク昭、C文ペイ、UC曹叡、C夏侯月姫です。
RカクやUC夏侯淵、UC許チョ、C楊阜もあるので魏単にしたほうがいい気もするのですが、
趙雲と夏侯月姫に頼ることが多いので迷っています。
592 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:55:25 ID:1q2ofwRz0
狩りて結構にわかが多い気がするから
低コスト域をちょろちょろいじって自分の苦手なタイプ探す練習と思えば
ま、21じくらいからはしないことを勧めるが
低コスト域をちょろちょろいじって自分の苦手なタイプ探す練習と思えば
ま、21じくらいからはしないことを勧めるが
593 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 22:55:44 ID:wF3gqCY40
挑発はできるぞ？
あとタメ中とかふんばれ、猛進号令とかも方向転換不可だが計略の方向は変えられる。
カードの向きと盤面での武将の向きが必ずしも一致しないワケで
槍の向き、弓タゲ変更とかは盤面に準じるが計略はカードの向きで決まる。
一喝は当たったことないから分からんが無理だとしたら従来の移動制限系とはロジックが異なるんだろうな。
>>591
基本的に攻めるときは全軍で行く。
こっち約半分の戦力に対し相手が全力なら攻めきれるわけが無い。
相手が奇襲狙いのデッキで留守番させるにしても曹叡一人残せば十分。
士気は敵を倒すためでなく功城成功させる為使う。
デッキは馬３体扱えそうならC文ペイをＲカクが良いけど難しいなら現状維持で良いと思う。
ていうかＲ神速趙雲って誰じゃい、疾風車輪？ＳＲの神速騎兵？
あとタメ中とかふんばれ、猛進号令とかも方向転換不可だが計略の方向は変えられる。
カードの向きと盤面での武将の向きが必ずしも一致しないワケで
槍の向き、弓タゲ変更とかは盤面に準じるが計略はカードの向きで決まる。
一喝は当たったことないから分からんが無理だとしたら従来の移動制限系とはロジックが異なるんだろうな。
>>591
基本的に攻めるときは全軍で行く。
こっち約半分の戦力に対し相手が全力なら攻めきれるわけが無い。
相手が奇襲狙いのデッキで留守番させるにしても曹叡一人残せば十分。
士気は敵を倒すためでなく功城成功させる為使う。
デッキは馬３体扱えそうならC文ペイをＲカクが良いけど難しいなら現状維持で良いと思う。
ていうかＲ神速趙雲って誰じゃい、疾風車輪？ＳＲの神速騎兵？
594 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:13:05 ID:l4/lqsbL0
>>593
だよなぁ。確かに挑発中はできる。
挑発されて、挑発しかえして団子状態とかやったことあるし。
タメですら方向変えられるんだから、一喝中もできる・・・
・・・っと予想するけど、経験も自信もないんで続報求む。
だよなぁ。確かに挑発中はできる。
挑発されて、挑発しかえして団子状態とかやったことあるし。
タメですら方向変えられるんだから、一喝中もできる・・・
・・・っと予想するけど、経験も自信もないんで続報求む。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:13:50 ID:/g7Gaoi40
>593
コスト的にはSRだと思われる
コスト的にはSRだと思われる
596 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:17:20 ID:8t9E25jgO
あのー、今日ちょっと思い付いたんですけど、
徒弓号令と孫呉の大号令組み合わせたら強いと思うのですが、いかがなものでしょう。
SR陸孫はまだ持ってないんですけど、明日引く予定なんです。やはり夢物語なんでしょうかね。
徒弓号令と孫呉の大号令組み合わせたら強いと思うのですが、いかがなものでしょう。
SR陸孫はまだ持ってないんですけど、明日引く予定なんです。やはり夢物語なんでしょうかね。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:21:07 ID:6SIhrYtzO
そのデッキ組んでる人いますよ。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:22:40 ID:F4eVqGYo0
>>591
それはデッキを組む段階で攻めパターンを考えておくべきなんじゃないですか。
お互いに計略も兵法も無い状態だとよっぽどの武力差がない限りまず守勢側が圧倒的に有利です。
だからそれ系のデッキで無い限りは序盤は攻めパターンに必要な指揮を溜める事に費やします。
それは普通の英傑号令デッキなら６ですし、桃園だったら７ですし、隙無き攻勢デッキなら５です。
栄光の大号令デッキや受け継ぎし桃園デッキなら１２でしょう。
だから序盤でいくつ指揮が溜まるまで待つか？というのはデッキを組む段階で決めておくもので、
しかもこちらが指揮を溜めた分だけ相手も指揮が溜まっている訳ですから
お互いがこの指揮数の時はこっちが有利、あるいは相手が有利、と配置画面の段階で計算しておいて
その後の戦いを組み立てていかなければなりません。
>>591さんがいつ攻めていいのかわからない、というのはそもそもデッキの攻めパターンを
確立させていないから出てくる疑問です。
ですから無難な線でいいますと、単色にして英傑号令を入れ、６の段階で攻めるデッキに組み直す。
のをお奨めします。（一番簡単な戦法なので）
そのデッキ構成のままで行くならば、こちらは使いやすい計略を使うことが出来、
相手は号令計略等の必殺技を使うことが出来ない指揮３か、４の段階が攻め時ではないかと思います。
でも速攻で大打撃を与えられないと相手もすぐメインの計略を使ってきますし
それが出来ないでもサブ計略で応戦してきますしで、かなりむずかしめのデッキではないかと。
>>596
徒歩弓を使うなら陸孫以外全部弓じゃないと旨みがないように思いますが、
陸孫が溜めてる間、動かせるのが弓ユニットだけになってしまうのは辛くないですか。
それはデッキを組む段階で攻めパターンを考えておくべきなんじゃないですか。
お互いに計略も兵法も無い状態だとよっぽどの武力差がない限りまず守勢側が圧倒的に有利です。
だからそれ系のデッキで無い限りは序盤は攻めパターンに必要な指揮を溜める事に費やします。
それは普通の英傑号令デッキなら６ですし、桃園だったら７ですし、隙無き攻勢デッキなら５です。
栄光の大号令デッキや受け継ぎし桃園デッキなら１２でしょう。
だから序盤でいくつ指揮が溜まるまで待つか？というのはデッキを組む段階で決めておくもので、
しかもこちらが指揮を溜めた分だけ相手も指揮が溜まっている訳ですから
お互いがこの指揮数の時はこっちが有利、あるいは相手が有利、と配置画面の段階で計算しておいて
その後の戦いを組み立てていかなければなりません。
>>591さんがいつ攻めていいのかわからない、というのはそもそもデッキの攻めパターンを
確立させていないから出てくる疑問です。
ですから無難な線でいいますと、単色にして英傑号令を入れ、６の段階で攻めるデッキに組み直す。
のをお奨めします。（一番簡単な戦法なので）
そのデッキ構成のままで行くならば、こちらは使いやすい計略を使うことが出来、
相手は号令計略等の必殺技を使うことが出来ない指揮３か、４の段階が攻め時ではないかと思います。
でも速攻で大打撃を与えられないと相手もすぐメインの計略を使ってきますし
それが出来ないでもサブ計略で応戦してきますしで、かなりむずかしめのデッキではないかと。
>>596
徒歩弓を使うなら陸孫以外全部弓じゃないと旨みがないように思いますが、
陸孫が溜めてる間、動かせるのが弓ユニットだけになってしまうのは辛くないですか。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:45:00 ID:72u+Pt250
>>595
疾風車輪のR趙雲も神速のSR趙雲もどっちも2.5コスだぞ。
疾風車輪のR趙雲も神速のSR趙雲もどっちも2.5コスだぞ。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:47:05 ID:l4/lqsbL0
>>591
>>591
「先に動いた方が不利」ってことはないよ。それはデッキによる。
（例えば、悲哀みたいな総武力が低くて計略頼りなものは、まず序盤に押して
柵壊して、城ダメで有利を取らないといかんと思う。）
あと、向こうに槍が少なめで殲滅できるのであれば
士気４溜まってすぐの神速もあり。魅力３を生かそう。
そして、今使ってるデッキは
大徳や手腕、攻守などの号令が存在しないから
向こうの部隊がそろった段階で号令を打たれるときついと思う。
それに、２色で士気９というハンデも背負っているので、
向こうの出方を待とうと思ったら、士気があふれたりしてるんじゃないかな？
士気ＭＡＸであたると１２と９では絶対に打ち負けるので
相手のペースを乱すような動きを心がけると良いと思う。
攻めのタイミングは相手デッキによって違うから
ここで、苦手なデッキとか良くあたるデッキを言ってもらえれば
もうちょっと具体的に言えるかも。
>>591
「先に動いた方が不利」ってことはないよ。それはデッキによる。
（例えば、悲哀みたいな総武力が低くて計略頼りなものは、まず序盤に押して
柵壊して、城ダメで有利を取らないといかんと思う。）
あと、向こうに槍が少なめで殲滅できるのであれば
士気４溜まってすぐの神速もあり。魅力３を生かそう。
そして、今使ってるデッキは
大徳や手腕、攻守などの号令が存在しないから
向こうの部隊がそろった段階で号令を打たれるときついと思う。
それに、２色で士気９というハンデも背負っているので、
向こうの出方を待とうと思ったら、士気があふれたりしてるんじゃないかな？
士気ＭＡＸであたると１２と９では絶対に打ち負けるので
相手のペースを乱すような動きを心がけると良いと思う。
攻めのタイミングは相手デッキによって違うから
ここで、苦手なデッキとか良くあたるデッキを言ってもらえれば
もうちょっと具体的に言えるかも。
601 ：ゲームセンター名無し：2007/09/07(金) 23:47:56 ID:k86FgdrSO
すいません、趙雲はRの疾風大車輪です。
号令持ちカードは今のところ持ってないです。
苦手デッキは主にバランスデッキです。
(騎馬・槍・弓のどれかに偏ってたり、どれかが無いデッキにはわりと勝てます)
確かに号令系には弱く、SRトウ艾や君主クラスがいるとキツいです。
負けパターンはほとんどカウンター食らいか、全体強化で武力を上げた相手に
正面から押し潰される形です。
UC陳泰もあるんですが号令対策に入れたほうがいいでしょうか？
号令持ちカードは今のところ持ってないです。
苦手デッキは主にバランスデッキです。
(騎馬・槍・弓のどれかに偏ってたり、どれかが無いデッキにはわりと勝てます)
確かに号令系には弱く、SRトウ艾や君主クラスがいるとキツいです。
負けパターンはほとんどカウンター食らいか、全体強化で武力を上げた相手に
正面から押し潰される形です。
UC陳泰もあるんですが号令対策に入れたほうがいいでしょうか？
603 ：505：2007/09/08(土) 00:39:11 ID:7i84WTjO0
みなさん、アドバイスありがとうございました。
これからいろいろ試したいと思います。
これからいろいろ試したいと思います。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 00:57:55 ID:c+ecm7B40
>>602
疾風大車輪だったか！ 神速騎馬だと思ってた・・・。
号令に負けるのであれば、
自分も号令を入れる。
範囲の広いダメ計、妨害計を入れる。
号令を押し返せるクラスの超絶強化を入れる。
というような対策があるのですがUC陳泰は範囲が狭くて号令には難しいらしいですよ。
（わたしは使ったことないですが）
英傑号令は上のほうに行くとなんだかんだで抜かれたりもしますが
対策が難しい、使いやすい、相手に対抗が無ければ確実に全滅or攻城出来る、
指揮効率的に言っても性能が高い、攻勢にも防衛にも使える。
私見で言わせてもらうとはっきりいって最強の計略です。
連環の計や超絶強化で押し返す事は出来ますが、それも腕を要しますし指揮で優位に立てもしない、
低州の戦いでは号令持ちと号令無しでは号令もちが圧倒的に有利が現状ではないかと・・・。
なんとかSRの号令カードを手に入れてくださいと言いたいところなのですが
（それでも互角になれるだけですけど）
それより安上がりで入れ替えやすい対号令武将ということではC夏侯月姫→Rホウトウを挙げます。
どんな相手であれ固まれば一網打尽ですし
武力３以下の脳筋武将は全部これ１枚で凄い対策になりますし
号令も同指揮で効果が終わるまで止めますし、（その間に端攻城でもしてください）強いです。
ただその際には蜀単色に固めてしまうべきです。
疾風大車輪だったか！ 神速騎馬だと思ってた・・・。
号令に負けるのであれば、
自分も号令を入れる。
範囲の広いダメ計、妨害計を入れる。
号令を押し返せるクラスの超絶強化を入れる。
というような対策があるのですがUC陳泰は範囲が狭くて号令には難しいらしいですよ。
（わたしは使ったことないですが）
英傑号令は上のほうに行くとなんだかんだで抜かれたりもしますが
対策が難しい、使いやすい、相手に対抗が無ければ確実に全滅or攻城出来る、
指揮効率的に言っても性能が高い、攻勢にも防衛にも使える。
私見で言わせてもらうとはっきりいって最強の計略です。
連環の計や超絶強化で押し返す事は出来ますが、それも腕を要しますし指揮で優位に立てもしない、
低州の戦いでは号令持ちと号令無しでは号令もちが圧倒的に有利が現状ではないかと・・・。
なんとかSRの号令カードを手に入れてくださいと言いたいところなのですが
（それでも互角になれるだけですけど）
それより安上がりで入れ替えやすい対号令武将ということではC夏侯月姫→Rホウトウを挙げます。
どんな相手であれ固まれば一網打尽ですし
武力３以下の脳筋武将は全部これ１枚で凄い対策になりますし
号令も同指揮で効果が終わるまで止めますし、（その間に端攻城でもしてください）強いです。
ただその際には蜀単色に固めてしまうべきです。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 01:11:06 ID:6D5biBu+0
>>601
そか、ありがと。質問者じゃないんだけど勉強になった。
向こうが周瑜の火計を防ぐつもりでかけてたら大誤算だなｗ
>>602
神速じゃなかったか・・・ orz
で、神速じゃないとすると、攻めるタイミングを失うのはわかった気がする。
なんか対応力はそこそこなんだけど、
こっちから積極的に使える攻撃手段（妨害含む）がない。
一度、テンプレ通り資産を書き出して相談したらどうだろうか？
それでどうしようもなかったら、資産が増えるのを待つしかないが・・・
そか、ありがと。質問者じゃないんだけど勉強になった。
向こうが周瑜の火計を防ぐつもりでかけてたら大誤算だなｗ
>>602
神速じゃなかったか・・・ orz
で、神速じゃないとすると、攻めるタイミングを失うのはわかった気がする。
なんか対応力はそこそこなんだけど、
こっちから積極的に使える攻撃手段（妨害含む）がない。
一度、テンプレ通り資産を書き出して相談したらどうだろうか？
それでどうしようもなかったら、資産が増えるのを待つしかないが・・・
606 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 01:45:26 ID:hga1DBi30
俺９州。制圧戦失敗してきた。
なんなのよ勝率87.5％って。しかもＳＲ大喬入り。
なんかもう狩り用サーバーとかないの？ そっちでやってほしい。
なんなのよ勝率87.5％って。しかもＳＲ大喬入り。
なんかもう狩り用サーバーとかないの？ そっちでやってほしい。
607 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 01:57:22 ID:OYUsajMN0
>>606
てめぇのオナニー日記なんていらねぇんだよ、カス
てめぇのオナニー日記なんていらねぇんだよ、カス
608 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 02:18:23 ID:dMYtW/wV0
当然てめぇのオナニーレスもいらんわな
609 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 02:21:36 ID:mnnqSGir0
質問なんですが、カクカク水計デッキというモノを作りたくて、
Rカクショウ、Rカク、Rジュンユウ、Rカコウエン、Cチングンでやってみました。
いまいち刹那離間～水計のコンボが繋がらず、２勝４敗でした。
開幕～立ち回りと攻めるタイミングを教えてください。
あと、兵法はなにがいいでしょうか？
Rカクショウ、Rカク、Rジュンユウ、Rカコウエン、Cチングンでやってみました。
いまいち刹那離間～水計のコンボが繋がらず、２勝４敗でした。
開幕～立ち回りと攻めるタイミングを教えてください。
あと、兵法はなにがいいでしょうか？
610 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 02:27:53 ID:E+KdJJY/O
最近は神速大車輪は忘却の彼方なのか？
611 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 02:32:25 ID:YByOmPsy0
netの再発行
これ何日くらいかかりますか？
これ何日くらいかかりますか？
612 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 03:12:35 ID:7TJF/vz9O
>>608
オナニーレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オナニーレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 03:31:14 ID:ELbdAfCYO
負けるとむかつくんですけどどうにかなりませんか？
614 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 03:39:59 ID:jNmDMYzhO
>>609
釣られてみるか…
カクカク水計は大強と刹那離間と水計を
使って立ち回るデッキであって、コンボじゃない
だから攻めは端攻めと刹那離間連打
だからカクカク水計は
カクショウ Rカク 曹皇后 固定
後ジュンユウはUCな
計略いらんのと機動力無いから
UCジュンユウ R夏候淵 → SR張遼 曹皇后
一度それでやってみろ
釣られてみるか…
カクカク水計は大強と刹那離間と水計を
使って立ち回るデッキであって、コンボじゃない
だから攻めは端攻めと刹那離間連打
だからカクカク水計は
カクショウ Rカク 曹皇后 固定
後ジュンユウはUCな
計略いらんのと機動力無いから
UCジュンユウ R夏候淵 → SR張遼 曹皇后
一度それでやってみろ
615 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 03:41:29 ID:90qfWpIDO
>609
カクカク水計というのは
SR張遼 Rカク Rカクショウ UC曹皇后 C曹昴orR楽進
という馬単デッキの総称であり、別に水計と刹那離間のコンボを狙うデッキのことではありません。
どちらかといえば相手に合わせて計略を使い分け、一番適した計略と魏武の大強のみを使っていくデッキです。（大体は刹那がメイン計略）
現状のデッキですと、CチングンをUCテイイクに変えればそれなりに使い易いバランスデッキになると思います。
カクカク水計というのは
SR張遼 Rカク Rカクショウ UC曹皇后 C曹昴orR楽進
という馬単デッキの総称であり、別に水計と刹那離間のコンボを狙うデッキのことではありません。
どちらかといえば相手に合わせて計略を使い分け、一番適した計略と魏武の大強のみを使っていくデッキです。（大体は刹那がメイン計略）
現状のデッキですと、CチングンをUCテイイクに変えればそれなりに使い易いバランスデッキになると思います。
616 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 04:17:48 ID:uEnINujNO
SR馬騰を使ってデッキくみたいですがなんかアドバイスください
617 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 04:46:34 ID:jNmDMYzhO
618 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 07:14:07 ID:9ygq+SwqO
>>616
SR馬騰・R張遼・UC陳宮・R呂姫・大虎
SR馬騰・R張遼・UC陳宮・R呂姫・大虎
619 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 10:57:16 ID:rAv8urTZO
挑発でひっぱられると槍撃はだせないんでしょうか？
620 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 11:49:09 ID:bSswPHwoO
>>619
出せる
出せる
621 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 11:53:27 ID:G/gJz2hH0
622 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 12:22:37 ID:XE5V6YtAO
623 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 12:33:38 ID:ezbCTQr50
ひっぱったら長槍で涙目ですね わかります＞＜
624 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 12:58:49 ID:dZbo6Ik5O
.ＮＥＴについて質問です
チーム大会の結果は.ＮＥＴの登録名でしょうか？ 君主名君でしょうか？
今まで同じにしてて登録名変えたのでどうなるのか気になりました
よろしくお願いします
チーム大会の結果は.ＮＥＴの登録名でしょうか？ 君主名君でしょうか？
今まで同じにしてて登録名変えたのでどうなるのか気になりました
よろしくお願いします
625 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 13:08:08 ID:ZU7zEhqIO
>>624
君主名君
君主名君
>>605
お言葉に甘えて、正式にデッキ診断を申し込みたいと思います。
何度も質問してしまって申し訳ないのですが。
【現デッキ】 R趙雲（疾風大車輪）、Rカク昭、C文ペイ、UC曹叡、C夏侯月姫
【資産】
魏：Rカク、群雄英傑曹操、UC陳泰、UC許チョ、UC夏侯惇、UC夏侯淵、UC蔡文姫、Cホウ信、C楊阜
呉：LE呂蒙、LE陸遜、UC沈エイ、UC諸葛カク、UC韓当、UC呂蒙、C周ホウ、C祖茂
蜀：UC敬哀皇后、UC黄忠、UC張飛、UC穆皇后、UC蒋エン、C王平
他：UC王允
涼：SR蔡文姫、UC陳宮、UC董白、UC李儒、C韓遂、C馬玩、C牛輔、C張横
袁：UC劉備、UC淳ウケイ、C楊弘
【デッキコンセプト・備考など】
これまでのレスで書いたので割愛します。
お言葉に甘えて、正式にデッキ診断を申し込みたいと思います。
何度も質問してしまって申し訳ないのですが。
【現デッキ】 R趙雲（疾風大車輪）、Rカク昭、C文ペイ、UC曹叡、C夏侯月姫
【資産】
魏：Rカク、群雄英傑曹操、UC陳泰、UC許チョ、UC夏侯惇、UC夏侯淵、UC蔡文姫、Cホウ信、C楊阜
呉：LE呂蒙、LE陸遜、UC沈エイ、UC諸葛カク、UC韓当、UC呂蒙、C周ホウ、C祖茂
蜀：UC敬哀皇后、UC黄忠、UC張飛、UC穆皇后、UC蒋エン、C王平
他：UC王允
涼：SR蔡文姫、UC陳宮、UC董白、UC李儒、C韓遂、C馬玩、C牛輔、C張横
袁：UC劉備、UC淳ウケイ、C楊弘
【デッキコンセプト・備考など】
これまでのレスで書いたので割愛します。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 14:03:08 ID:ipm+ghfT0
>>626
現デッキだけど、1ｺｽ2人が計略以外で頼れないのがｷﾂｲ。
しかし現状だと仕方ない選択だと思う。
魏単：UC夏候淵、Rｶｸ昭、C文ﾍﾟｲ、Rｶｸ、UC曹叡
蜀単：R疾風趙雲、UC黄忠、C王平、C夏候月姫、UC蒋ｴﾝ(手に入ればﾘｮｳ化と入れ替え)
魏蜀：R疾風趙雲、UC夏候淵(UC張飛)、Rｶｸ昭(UC陳泰)、Rｶｸ
R疾風趙雲、Rｶｸ昭(UC陳泰)、Rｶｸ、UC曹叡、C夏候月姫
一応、バランスよく組んで見た。
ただ、戦況をひっくり返せそうな計略が刹那か落雷しかないのが痛い。
あと、1ｺｽﾄで気軽に入れられる騎馬が無いのも。
UC李通、C曹昴、R楽進、Cﾘｮｳ化
この辺りを入れておくと端攻やかく乱が格段にやりやすくなるので、攻城に困る事が少なくなる。
現デッキだけど、1ｺｽ2人が計略以外で頼れないのがｷﾂｲ。
しかし現状だと仕方ない選択だと思う。
魏単：UC夏候淵、Rｶｸ昭、C文ﾍﾟｲ、Rｶｸ、UC曹叡
蜀単：R疾風趙雲、UC黄忠、C王平、C夏候月姫、UC蒋ｴﾝ(手に入ればﾘｮｳ化と入れ替え)
魏蜀：R疾風趙雲、UC夏候淵(UC張飛)、Rｶｸ昭(UC陳泰)、Rｶｸ
R疾風趙雲、Rｶｸ昭(UC陳泰)、Rｶｸ、UC曹叡、C夏候月姫
一応、バランスよく組んで見た。
ただ、戦況をひっくり返せそうな計略が刹那か落雷しかないのが痛い。
あと、1ｺｽﾄで気軽に入れられる騎馬が無いのも。
UC李通、C曹昴、R楽進、Cﾘｮｳ化
この辺りを入れておくと端攻やかく乱が格段にやりやすくなるので、攻城に困る事が少なくなる。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 15:04:16 ID:CejVJNcb0
＞621
祭文姫リリースして曹操や張遼かき集めるのは無しなの？
祭文姫リリースして曹操や張遼かき集めるのは無しなの？
「挑発を喰らった時に計略の方向転換ができない」って意味で言ったんじゃなくて、「一喝を受けたら挑発を使おうとしても方向転換ができない」って意味で言ったんだ。
言葉が足りなかったようで誤解を招いて申し訳ない。
ちなみに一喝を喰らったら全ての計略の方向転換はできないでファイナルアンサー。
言葉が足りなかったようで誤解を招いて申し訳ない。
ちなみに一喝を喰らったら全ての計略の方向転換はできないでファイナルアンサー。
630 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 17:38:56 ID:rAv8urTZO
>>620‐622
ありがとうございます。
ありがとうございます。
631 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 17:40:11 ID:lsNsU4ok0
突然ですがデッキ診断お願いできませんか？
U呂凱 R関羽 Rｷｮｳｲ U李厳
この地図デッキでやっているのですが、呉の弓単に当たるといつも負けてしまいます・・・
何を入れればいいですか？
U呂凱 R関羽 Rｷｮｳｲ U李厳
この地図デッキでやっているのですが、呉の弓単に当たるといつも負けてしまいます・・・
何を入れればいいですか？
632 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 17:54:10 ID:M7octjV+0
常に攻めてくるデッキにかてねぇ
633 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 17:55:46 ID:ezbCTQr50
634 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 17:59:06 ID:QezyylgZ0
SR馬超（一喝）をつかって強力なデッキを組むことはできないんでしょうか？
wikiの馬超をみたところ組み込めるデッキのほとんどないカワイソスなカードと
あったので・・・。むりなんでしょうか？好きなのに
wikiの馬超をみたところ組み込めるデッキのほとんどないカワイソスなカードと
あったので・・・。むりなんでしょうか？好きなのに
635 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:05:14 ID:ezbCTQr50
>>634
じゃあ漏れのﾃﾞｯｷをアレンジするといい
弓呂布 一喝 +3ｺｽ
騎兵の突撃を一喝で止めて突撃乱戦 呂布の援護射撃 なかなか乱戦から抜け出せない騎兵涙目
人馬でもｻｲﾖｳでもﾄｳﾊｸでもｶﾝｼﾞﾝｴｲでもすきなのを入れてくれ
じゃあ漏れのﾃﾞｯｷをアレンジするといい
弓呂布 一喝 +3ｺｽ
騎兵の突撃を一喝で止めて突撃乱戦 呂布の援護射撃 なかなか乱戦から抜け出せない騎兵涙目
人馬でもｻｲﾖｳでもﾄｳﾊｸでもｶﾝｼﾞﾝｴｲでもすきなのを入れてくれ
636 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:11:11 ID:TFyFtPAA0
637 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:14:14 ID:ezbCTQr50
>>636
蜀に二人ほど
蜀に二人ほど
638 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:16:17 ID:NTmd17x10
>>636
関興＆張苞。
関興＆張苞。
639 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:29:36 ID:TFyFtPAA0
>>627
ありがとうございます。
やはり根本的に資産が少なすぎるのですね。
今日R諸葛亮(八卦陣)を引いたので、今度蜀単でもやってみます。
西涼が好きなので、将来は西涼単でやりたいと思っているので
SR蔡文姫は温存してます。
ありがとうございます。
やはり根本的に資産が少なすぎるのですね。
今日R諸葛亮(八卦陣)を引いたので、今度蜀単でもやってみます。
西涼が好きなので、将来は西涼単でやりたいと思っているので
SR蔡文姫は温存してます。
641 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 18:56:09 ID:Jbqk0zVp0
642 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 19:31:48 ID:lSmZFy0w0
643 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 19:48:25 ID:qHbDYkVlO
>>631
槍単で弓単がきついのは当たり前。
最低一騎は馬を入れるべき。
それから戦線復帰デッキは高武力を揃えるべきで、武力7が2部隊もいるのはいただけない。
3・2・2の構成を2.5・2.5・2に代えて全体の武力ｱｯﾌﾟを図ろう。
持っているならSR張飛が高武力で計略が使いやすくオススメ。
槍単で弓単がきついのは当たり前。
最低一騎は馬を入れるべき。
それから戦線復帰デッキは高武力を揃えるべきで、武力7が2部隊もいるのはいただけない。
3・2・2の構成を2.5・2.5・2に代えて全体の武力ｱｯﾌﾟを図ろう。
持っているならSR張飛が高武力で計略が使いやすくオススメ。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 19:49:45 ID:3ymQ+yqXO
俺の地図も診断してくれ
地図 弓呂布 武神 質実趙雲
ついでに聞きたいんだが、大将軍の攻城兵ワラって張角伝クリアできるよな？
地図 弓呂布 武神 質実趙雲
ついでに聞きたいんだが、大将軍の攻城兵ワラって張角伝クリアできるよな？
645 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 19:51:03 ID:NTmd17x10
>>644
「太平妖術見てから落城余裕でした＾＾」ってなる。多分。普通は。
「太平妖術見てから落城余裕でした＾＾」ってなる。多分。普通は。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:02:07 ID:bRM9O46F0
647 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:05:27 ID:qHbDYkVlO
648 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:07:02 ID:QezyylgZ0
>>634ですが、要するにケニアじゃないとはまらないってことでおｋっすか？
649 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:19:26 ID:3ymQ+yqXO
650 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:48:03 ID:lsNsU4ok0
651 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 20:54:35 ID:0HsqrP/4O
７州です。周泰入り徒弓号令を使ってます。
桃園をやっつけるためになんですが
意地の勅命は２度掛けで武力２０になりますか？
桃園をやっつけるためになんですが
意地の勅命は２度掛けで武力２０になりますか？
652 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:03:03 ID:3ymQ+yqXO
>>650
地図は必要士気軽いから2色でデッキバリエーション増やしてもいいんじゃないかと考える俺。
地図は必要士気軽いから2色でデッキバリエーション増やしてもいいんじゃないかと考える俺。
653 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:05:14 ID:c+ecm7B40
>>626
UC陳宮と蜀の武力８車輪槍（趙雲か張飛のどっちか）を中心にした
涼蜀デッキというのを思いついた。
ゾウハはコモンだからどうにかして引っ張ってきて。
R趙雲 UC黄忠 UC陳宮 C夏侯月姫 ゾウハ←どこかから拾ってくる
破滅的な献策で武力２０近い槍が城門に張り付いたら４０パーくらい持っていくから
２０パーくらいくれてやれ。
>>651
なるはず。やった事無いけど。
これと小キョウのコンボって実は強いような・・・。
UC陳宮と蜀の武力８車輪槍（趙雲か張飛のどっちか）を中心にした
涼蜀デッキというのを思いついた。
ゾウハはコモンだからどうにかして引っ張ってきて。
R趙雲 UC黄忠 UC陳宮 C夏侯月姫 ゾウハ←どこかから拾ってくる
破滅的な献策で武力２０近い槍が城門に張り付いたら４０パーくらい持っていくから
２０パーくらいくれてやれ。
>>651
なるはず。やった事無いけど。
これと小キョウのコンボって実は強いような・・・。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:10:37 ID:c+ecm7B40
> なるはず。やった事無いけど。
>
> これと小キョウのコンボって実は強いような・・・。
あかんわ。１コス武将２体が両方とも戦力からはずれる。
>
> これと小キョウのコンボって実は強いような・・・。
あかんわ。１コス武将２体が両方とも戦力からはずれる。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:19:36 ID:bRM9O46F0
656 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:31:25 ID:ipm+ghfT0
657 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:31:34 ID:BnqMEDa10
自分の持っている戦器の確認というのは出来るのでしょうか？
調べても良くわからなかったので、もし方法があるなら教えてくれませんか？
調べても良くわからなかったので、もし方法があるなら教えてくれませんか？
658 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:41:59 ID:3ymQ+yqXO
659 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:45:44 ID:Wg1Ky+k20
登録画面でメニューか何か
660 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:47:30 ID:BnqMEDa10
携帯がNETに対応してなくて困ったものです。
ゲームセンターで確認は出来ないんでしょうか？
ゲームセンターで確認は出来ないんでしょうか？
661 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:48:11 ID:sdv/UZro0
>>660
カードを登録してくださいって言われたときに確認出来るよ！
カードを登録してくださいって言われたときに確認出来るよ！
662 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:49:00 ID:Dk7CaFUO0
>>660
筐体でカード入れる前に君主カードメニューに入れば確認できたはず
筐体でカード入れる前に君主カードメニューに入れば確認できたはず
663 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:49:30 ID:jw/eso1S0
>>660
カード登録画面のときに、左にあるトラックボールの上のボタンを押すのだ
カード登録画面のときに、左にあるトラックボールの上のボタンを押すのだ
664 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 21:51:39 ID:BnqMEDa10
ありがとうございます。
明日ゲームセンターに試しにいってきます。
明日ゲームセンターに試しにいってきます。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 23:15:03 ID:11UKbKv20
質問です
例えば呂布に教えをかけたあとに雲散霧消をかけられたとします
そのときの効果時間は知力７のときの効果時間ですか？それとも知力１のときのものなんでしょうか？
例えば呂布に教えをかけたあとに雲散霧消をかけられたとします
そのときの効果時間は知力７のときの効果時間ですか？それとも知力１のときのものなんでしょうか？
666 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 23:17:12 ID:lsNsU4ok0
667 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 23:18:55 ID:Z5TQVR0p0
668 ：ゲームセンター名無し：2007/09/08(土) 23:24:45 ID:g1yD5ym90
669 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:16:36 ID:tpEVba3K0
西方の乱で復活中の相手を解除戦法で殴ったらどうなるんでしょうか。
即時撤退？
即時撤退？
670 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:21:47 ID:CIdo+WvT0
671 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:21:49 ID:3GNOp7wg0
解除は知らないが雲散したら速度上昇とかの効果が切れて普通に戦場に残ったと思った。
効果終了後撤退の効果も消すってワケだなＨＡＨＡＨＡＨＡ。
効果終了後撤退の効果も消すってワケだなＨＡＨＡＨＡＨＡ。
672 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 00:39:21 ID:tpEVba3K0
>670-671
ありがとうございました。
ありがとうございました。
673 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:29:34 ID:UeAPJIr0O
>>668
嘘教えてんじゃねぇよカス。
嘘教えてんじゃねぇよカス。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 01:36:32 ID:9RKsirHAO
>>673
？？？
？？？
675 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 04:20:47 ID:9S6w6lPT0
＞636
俺も全覚醒今考えた
大胆不敵、破竹、連合号令の人、司馬兄弟のどっちか、正座
覚醒するまでしのげるのかこれｗ
俺も全覚醒今考えた
大胆不敵、破竹、連合号令の人、司馬兄弟のどっちか、正座
覚醒するまでしのげるのかこれｗ
676 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 04:40:11 ID:aEKZoprz0
覚醒するとヤバいね、ちょー強そう
序盤は増援と鎮圧でなんとか凌げば良いよ
序盤は増援と鎮圧でなんとか凌げば良いよ
677 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 05:45:54 ID:rjkwdQKT0
ＳＲ生姜、張関息子、関索とかでもいけんじゃね？
678 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 07:03:13 ID:iNj2UMWDO
100位のカードで覇王を目指すスレの存在意義を教えてください
気になって働く気になれません＞＜
気になって働く気になれません＞＜
679 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 07:35:31 ID:SAKHAzE0O
もとから働く気なんか、無いんだろ。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 10:51:38 ID:GUWSXhHk0
＞全覚醒デッキ
そこはネタデッキスレの住人が３ヶ月も前に通り過ぎた場所だ！！
ちなみに…２コストの覚醒持ちは
蜀の張ホウと関興の２人ですよ。
そこはネタデッキスレの住人が３ヶ月も前に通り過ぎた場所だ！！
ちなみに…２コストの覚醒持ちは
蜀の張ホウと関興の２人ですよ。
681 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:11:24 ID:/hkvFnb+O
>>666
メガ地図は排出停止の甘寧と合わせるといやらしいデッキになるぜ
メガ地図は排出停止の甘寧と合わせるといやらしいデッキになるぜ
682 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:36:29 ID:+EvlgFPeO
683 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:38:16 ID:7rMTTnNf0
684 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:48:23 ID:nKm3KmY40
2人の友人と三国志大戦を始めたのですが、2人とも覇者になってしまいました
すると口をそろえて、「なんかもう、ヤル気なくした」と言い出しました
覇者になったら、一体何を失って、何が手に入るのでしょうか？
すると口をそろえて、「なんかもう、ヤル気なくした」と言い出しました
覇者になったら、一体何を失って、何が手に入るのでしょうか？
685 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:51:44 ID:ED6QDCfL0
お金と時間を失って、覇者の称号が手に入ります
686 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:56:20 ID:7rMTTnNf0
店によっては店内頂上対決の称号だなｗ
687 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 11:58:34 ID:XPHEInMWO
688 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 12:08:58 ID:nKm3KmY40
>>687
＞＞②対戦相手のレベルが高くなり勝てない
それはあまり感じないんですが（実際にストレートで徳を増やしてます）
「赤い玉を集めるのは不毛でじんどい」とか言ってますね
自分は、変なデッキで全国対戦したりしてるので、当分覇者に上がれそうにないです
＞＞②対戦相手のレベルが高くなり勝てない
それはあまり感じないんですが（実際にストレートで徳を増やしてます）
「赤い玉を集めるのは不毛でじんどい」とか言ってますね
自分は、変なデッキで全国対戦したりしてるので、当分覇者に上がれそうにないです
689 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 12:12:44 ID:3n9+BHhy0
どっちかというと覇者になると相手は弱くなるだろ
690 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 12:20:18 ID:eXex3Bqx0
>>648
亀レスで申し訳ないが俺は一喝刹那神速４枚でやってる
鄧艾・一喝・ドヨ・刹那離間
機動力と一喝の妨害力を使い端攻城を狙い、相手の強化戦法・号令は
極力真っ向勝負を避ける
１０州辺りをこれでうろついてるが、攻守以外には結構勝てる
亀レスで申し訳ないが俺は一喝刹那神速４枚でやってる
鄧艾・一喝・ドヨ・刹那離間
機動力と一喝の妨害力を使い端攻城を狙い、相手の強化戦法・号令は
極力真っ向勝負を避ける
１０州辺りをこれでうろついてるが、攻守以外には結構勝てる
691 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 12:33:52 ID:XPHEInMWO
692 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 13:33:55 ID:9RKsirHAO
>>690
面白そうだな。でも刹那離間あれば一喝いらなくね？
面白そうだな。でも刹那離間あれば一喝いらなくね？
693 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 13:35:12 ID:TDstt7K90
R栄光袁紹 R田豊 R顔良 Cトウ頓orUC張コウ UC劉備
菊、ラクウェル型と呼ばれる上記のデッキでやってるんだけど、ダメ計デッキが相手に来ると詰んでしまってる。
対策としてどういう動きをすればよいのか誰がご教授願いたい。
菊、ラクウェル型と呼ばれる上記のデッキでやってるんだけど、ダメ計デッキが相手に来ると詰んでしまってる。
対策としてどういう動きをすればよいのか誰がご教授願いたい。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 13:56:10 ID:UNrqCG4A0
>>693
袁スレに行けばいいと思うよ
袁スレに行けばいいと思うよ
695 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:21:19 ID:yugOPPdQ0
そして袁ｗｉｋｉに詳細な説明がある、と誘導されるといいよ
696 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:21:39 ID:eXex3Bqx0
697 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:21:57 ID:bH4xX/4U0
騎馬が神速状態になっても、オーラを纏う助走の時間が短くなるだけで
オーラを纏うための助走距離は普段と変わらないのでしょうか？
オーラを纏うための助走距離は普段と変わらないのでしょうか？
698 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:27:16 ID:G+VXt3jB0
Ｒカクの計略がおもしろいのでメインにすえようと思ったのですが
どうにもうまく機能しません
低士気計略が出て来たせいで堕落しても効果は薄く、武＋８では昔と違い
桃園に殴り負ける・・・
やっぱりもうRカクをキーにしたデッキ構成は無理なんですかね？
どうにもうまく機能しません
低士気計略が出て来たせいで堕落しても効果は薄く、武＋８では昔と違い
桃園に殴り負ける・・・
やっぱりもうRカクをキーにしたデッキ構成は無理なんですかね？
699 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:29:09 ID:G+VXt3jB0
>>698
追記：刹那離間じゃなくて虚誘エンサツ
追記：刹那離間じゃなくて虚誘エンサツ
700 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 14:38:57 ID:YvofX/EW0
>>648
うちのホームの人が一括毒遮断解除とかで頑張ってるぜ
うちのホームの人が一括毒遮断解除とかで頑張ってるぜ
701 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 17:03:06 ID:uRI1zwJb0
先日、センモニをボーッとみてたら大会優勝者、
仁義なき青井 徳40 とあったのですが、
結局皇帝の上位称号はあったのでしょうか？？
仁義なき青井 徳40 とあったのですが、
結局皇帝の上位称号はあったのでしょうか？？
702 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 17:08:53 ID:+q6w12M/0
蜀漢皇帝・鬼将軍・群狼ぐらいしか見てないから
結局なかったのではと思うけど・・・
結局なかったのではと思うけど・・・
703 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 17:40:38 ID:uRI1zwJb0
704 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:12:53 ID:PL2ToFg10
質問なんですが上級戦器って下級を持ってないと使えないのでしょうか？
争奪戦で張燕の上級を手に入れて2戦くらいしたら商人が張燕の下級を
売りに来たので一応買ったのですが・・・もし下級無しでいいなら商人に掴まされましたか？
争奪戦で張燕の上級を手に入れて2戦くらいしたら商人が張燕の下級を
売りに来たので一応買ったのですが・・・もし下級無しでいいなら商人に掴まされましたか？
705 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:20:21 ID:pCoeNOJIO
>>704
ドンマイ
ドンマイ
706 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:22:26 ID:vfSD018z0
上級戦器を持ってる武将の普通の戦器を売りに来るなんて事あるんだろうか
たぶん人違いじゃないかな
たぶん人違いじゃないかな
707 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:36:31 ID:PL2ToFg10
使わない武将で印象深かったので間違いないです。
上級の時点では戦器欄にアイテム入るエフェクトあったのですが
下級の時は買って何も起きないで進軍の200円要求してきました。
上級の時点では戦器欄にアイテム入るエフェクトあったのですが
下級の時は買って何も起きないで進軍の200円要求してきました。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:45:44 ID:2N0gXXk50
709 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 22:53:48 ID:PL2ToFg10
710 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:11:32 ID:YJvuDcjY0
ポヌールとジャクソンプレイってなんですか？
711 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:41:15 ID:gANJSn/+O
相手デッキ内カードの戦記争奪戦が起きた場合勝ちを譲るのが暗黙の了解ですか？
今日ｼｮｶﾂﾀﾝの靴が出た時相手がﾀﾝ入り決着桃園デッキで、
落城勝利したら後ろから常連らしか人が
「ありえねー」
「最近の新規はマナー悪い」
とプレイ中言われ続けました。
今日ｼｮｶﾂﾀﾝの靴が出た時相手がﾀﾝ入り決着桃園デッキで、
落城勝利したら後ろから常連らしか人が
「ありえねー」
「最近の新規はマナー悪い」
とプレイ中言われ続けました。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:48:14 ID:SVsAMBes0
713 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:49:28 ID:2vgmT3+Z0
>711
手加減する必要なし
後ろに居る連中の方がマナー悪い
手加減する必要なし
後ろに居る連中の方がマナー悪い
714 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:49:47 ID:KHWCutma0
>>711
ショカツセンじゃね？
そんなの無視すればいいよ
だって金出してるの自分だし、常連さんは争奪戦で欲しいのとられ経験ありそうだね
よく士気が溢れてるから計略使えって友達に言われるのですが
自論としては士気なしでさばけるなら士気が溢れようがおｋなんです
大強とか質実ならいいとしてもそのばで使えるのが火計とかしかなかったら
多少士気あふれてもおｋですよね
ショカツセンじゃね？
そんなの無視すればいいよ
だって金出してるの自分だし、常連さんは争奪戦で欲しいのとられ経験ありそうだね
よく士気が溢れてるから計略使えって友達に言われるのですが
自論としては士気なしでさばけるなら士気が溢れようがおｋなんです
大強とか質実ならいいとしてもそのばで使えるのが火計とかしかなかったら
多少士気あふれてもおｋですよね
715 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:54:00 ID:d7V6gbjT0
>>714
>>多少士気あふれてもおｋですよね
白兵戦だけで、押してる場合はOK
無理に士気使って、肝心なときに士気が無かったりする方がよくない。
昔のfan114の頂上とかでも、あんまり計略使わない頂上とかもあったね。
>>多少士気あふれてもおｋですよね
白兵戦だけで、押してる場合はOK
無理に士気使って、肝心なときに士気が無かったりする方がよくない。
昔のfan114の頂上とかでも、あんまり計略使わない頂上とかもあったね。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:54:13 ID:gANJSn/+O
ｾﾝですね、マナー以前に平仮名すら読めない俺ｵﾜﾀ。
これからはDQNらしくどんな相手でも全力でいきます
これからはDQNらしくどんな相手でも全力でいきます
717 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:54:56 ID:2DHP+0a2O
本日初めて三国志対戦をやったのですが、初プレイの時に光ったカードがでてきまして、名前が魚粛っていうやつ(鱈子唇の魚みたいなキャラ)がでたのですが強いカードなんですか？
またどんな感じに使うとよいのでしょうか…？
またどんな感じに使うとよいのでしょうか…？
718 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:56:05 ID:KHWCutma0
>>715
ありがとうございます
ありがとうございます
719 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:58:31 ID:YTrlUj7b0
>717
惜しいけど魚粛じゃないぞw
惜しいけど魚粛じゃないぞw
720 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:59:04 ID:OWtl26TFO
>>717 wikiれ。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/09/09(日) 23:59:34 ID:ZwYqARuy0
722 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:03:26 ID:vEocdk0J0
723 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:03:42 ID:5vPpaUeW0
なんか前にもいたな、初めて引いたLEがお魚魯粛だったって人。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:08:54 ID:vSJ4EG1+0
725 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:10:35 ID:NWdtf+xo0
>>717
魯粛な。カード性能はそこそこ、計略が独自で、デッキに入るときはもっぱら計略目当て。
計略は多色デッキの最大士気制限を+3する。2色デッキで使うと最大9→12、
3色以上だと最大6→9。2回使えば→12。
ただこの計略自体で士気を使ってしまうので、最大士気を増やしてもコンボにつなげにくいため、
正直言って使いやすいカードではない。強いカードにできるかは腕次第。
本来R（レア。SR（金）>R（銀）>UC（黒）>C（白）の順で希少価値が高い）のカードだが、
そのタラコ唇の魚はRのカードと同じデータを持つLE（レジェンド：三国志漫画のキャラを
そのまま使うためコレクターは喜ぶ。希少価値は高い）カード。通称「お魚魯粛」。
記念として取っておくもよし、今の状況なら実用カードのほうが必要だと思うから、
トレードしてしまうのもいいかもしれない。
トレードのときはつりあわない交換をしないように。お魚魯粛はごく一部のLE以外より
基本的には価値が上なので、一対他トレードがいいと思う。
きちんとしたデッキとその勢力の有力UC以下を全部とかがいいんじゃないかな。
「大徳、独尊、生姜、白髪、あと蜀のUC以下全部」とか言ってもOKなくらい。
これでもお魚よりは金銭的価値だけなら下。
デッキで使うのはIC1枚使い切ってからくらいでも遅くない。
コンセプトデッキにするにしても難しいし。
魯粛な。カード性能はそこそこ、計略が独自で、デッキに入るときはもっぱら計略目当て。
計略は多色デッキの最大士気制限を+3する。2色デッキで使うと最大9→12、
3色以上だと最大6→9。2回使えば→12。
ただこの計略自体で士気を使ってしまうので、最大士気を増やしてもコンボにつなげにくいため、
正直言って使いやすいカードではない。強いカードにできるかは腕次第。
本来R（レア。SR（金）>R（銀）>UC（黒）>C（白）の順で希少価値が高い）のカードだが、
そのタラコ唇の魚はRのカードと同じデータを持つLE（レジェンド：三国志漫画のキャラを
そのまま使うためコレクターは喜ぶ。希少価値は高い）カード。通称「お魚魯粛」。
記念として取っておくもよし、今の状況なら実用カードのほうが必要だと思うから、
トレードしてしまうのもいいかもしれない。
トレードのときはつりあわない交換をしないように。お魚魯粛はごく一部のLE以外より
基本的には価値が上なので、一対他トレードがいいと思う。
きちんとしたデッキとその勢力の有力UC以下を全部とかがいいんじゃないかな。
「大徳、独尊、生姜、白髪、あと蜀のUC以下全部」とか言ってもOKなくらい。
これでもお魚よりは金銭的価値だけなら下。
デッキで使うのはIC1枚使い切ってからくらいでも遅くない。
コンセプトデッキにするにしても難しいし。
726 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:19:28 ID:C9FrSGN3O
727 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:27:32 ID:CRVP0jLK0
低武力デッキつかったら4枚八卦とかにすり潰された。
低武力デッキの立ち回り方、誰か教えてくれないか(´・ω・｀)
低武力デッキの立ち回り方、誰か教えてくれないか(´・ω・｀)
>>725,726
返答ありがとうございます。
すごい価値のあるカードみたいでびっくりしました！
初プレイでこんなすごいのが出るとは…
記念にとっておこうと思います！
いきなり強いカードのデッキを組んでも上達しないと思うので少しづつ自分で考えたりスレを参考にして頑張ってみようと思います！
ありがとうございましたm(_ _)m
返答ありがとうございます。
すごい価値のあるカードみたいでびっくりしました！
初プレイでこんなすごいのが出るとは…
記念にとっておこうと思います！
いきなり強いカードのデッキを組んでも上達しないと思うので少しづつ自分で考えたりスレを参考にして頑張ってみようと思います！
ありがとうございましたm(_ _)m
>>725,726
返答ありがとうございます。
すごい価値のあるカードみたいでびっくりしました！
初プレイでこんなすごいのが出るとは…
記念にとっておこうと思います！
いきなり強いカードのデッキを組んでも上達しないと思うので少しづつ自分で考えたりスレを参考にして頑張ってみようと思います！
ありがとうございましたm(_ _)m
返答ありがとうございます。
すごい価値のあるカードみたいでびっくりしました！
初プレイでこんなすごいのが出るとは…
記念にとっておこうと思います！
いきなり強いカードのデッキを組んでも上達しないと思うので少しづつ自分で考えたりスレを参考にして頑張ってみようと思います！
ありがとうございましたm(_ _)m
730 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:30:27 ID:9lm9nhKS0
やっと５州になった地方プレイヤーです。
一つ質問なんですが、なんで女リュウビは高いんですか？
見た目で？ 一度強いのかと思ってつかったけど・・・OTL
５０戦くらいで２枚でてるし、あまり出ないってわけではなさそう
ですし。すごい気になってます！！
それよりもはやくSRのソンケンでてよ！！
一つ質問なんですが、なんで女リュウビは高いんですか？
見た目で？ 一度強いのかと思ってつかったけど・・・OTL
５０戦くらいで２枚でてるし、あまり出ないってわけではなさそう
ですし。すごい気になってます！！
それよりもはやくSRのソンケンでてよ！！
731 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:34:31 ID:1F9fUi7hO
自分も開幕高武力4枚デッキの対策を教えて欲しいです。
よく4枚攻守に開幕からボコボコにされてしまうので
デッキはR太史慈 流星 名君 虞翻 顧擁 ハンショウです
6枚流星という異質なデッキですがアドバイスお願いします。
よく4枚攻守に開幕からボコボコにされてしまうので
デッキはR太史慈 流星 名君 虞翻 顧擁 ハンショウです
6枚流星という異質なデッキですがアドバイスお願いします。
732 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:37:02 ID:vSJ4EG1+0
>730
よし俺が劉備とソンケン交換してやろう
よし俺が劉備とソンケン交換してやろう
733 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:39:05 ID:C9FrSGN3O
>>732
テラ鮫w
テラ鮫w
734 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 00:42:37 ID:vSJ4EG1+0
>>733
余計なこというなよｗｗｗ
余計なこというなよｗｗｗ
735 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 01:08:07 ID:vEocdk0J0
>>727
デッキも晒さずどうアドバイスしろと？
コンセプトもなく低武力を入れまくっただけのデッキじゃ勝てるわけもないぞ
>>731
小喬 虞翻などの序盤役に立たん連中を強引にでも功城に向かわせる
当然阻止されるだろうが一人阻止に向かうだけで開幕の戦力は3/4に、二人阻止に向かえば半分になる。
相手が１～２部隊しか居ないなら顧擁で突撃牽制しつつ太で乱戦すれば柵もほぼ無傷で序盤しのげる。
デッキも晒さずどうアドバイスしろと？
コンセプトもなく低武力を入れまくっただけのデッキじゃ勝てるわけもないぞ
>>731
小喬 虞翻などの序盤役に立たん連中を強引にでも功城に向かわせる
当然阻止されるだろうが一人阻止に向かうだけで開幕の戦力は3/4に、二人阻止に向かえば半分になる。
相手が１～２部隊しか居ないなら顧擁で突撃牽制しつつ太で乱戦すれば柵もほぼ無傷で序盤しのげる。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 01:16:35 ID:AIaZ+pnt0
>>430
なぜか女性武将は高いんだよなぁ。
俺は実用一本だから、良く知らん。排出量が～という話もあるけど
一部の熱狂的ファンが多数持ってる＆価格操作されてるってほうが
ありそうな話だと思う。
あ、大虎が高い理由はわかるｗ
あの気持ちよさと中毒性は異常！と思う大流星使いです。
で、ＳＲ孫堅と変えるとかしないよーに。
どうしても欲しいなら、ＳＲ麋夫人＋ＳＲ小虎＋ＳＲ大虎＋ＳＲ孫堅
とか？ それでもまだグピ気味のような・・・
もしトレードとかするなら、トレード診断行っといで。
もったいないトレードはしないようにね。
個人的にオススメは、現金化して、ＳＲ孫堅だけ買って残りをプレイ代にしちゃうこと。
出ないカードにいらいらしつつ、出てくるカードを使ってたら
いつの間にかそこの住人になってたなんてよくあること。
じわじわカードが集まっていくのもこのゲームの楽しさだと思うから。
ＬＥランペイジ劉備×２はトレードの弾として力がありすぎるｗ
（欲しいカードが全部手に入るぐらいの力があるから）
「使った」ってのはちょっと気になる。
コレクションカードは傷にかなり敏感な人がいるからトラブル気をつけてな。
なぜか女性武将は高いんだよなぁ。
俺は実用一本だから、良く知らん。排出量が～という話もあるけど
一部の熱狂的ファンが多数持ってる＆価格操作されてるってほうが
ありそうな話だと思う。
あ、大虎が高い理由はわかるｗ
あの気持ちよさと中毒性は異常！と思う大流星使いです。
で、ＳＲ孫堅と変えるとかしないよーに。
どうしても欲しいなら、ＳＲ麋夫人＋ＳＲ小虎＋ＳＲ大虎＋ＳＲ孫堅
とか？ それでもまだグピ気味のような・・・
もしトレードとかするなら、トレード診断行っといで。
もったいないトレードはしないようにね。
個人的にオススメは、現金化して、ＳＲ孫堅だけ買って残りをプレイ代にしちゃうこと。
出ないカードにいらいらしつつ、出てくるカードを使ってたら
いつの間にかそこの住人になってたなんてよくあること。
じわじわカードが集まっていくのもこのゲームの楽しさだと思うから。
ＬＥランペイジ劉備×２はトレードの弾として力がありすぎるｗ
（欲しいカードが全部手に入るぐらいの力があるから）
「使った」ってのはちょっと気になる。
コレクションカードは傷にかなり敏感な人がいるからトラブル気をつけてな。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 03:19:37 ID:8FcaO4s00
流れをぶった切って質問
呉を心から愛してやまない5州です。
ＵＣ朱然 ＵＣ周泰 ＵＣ韓当 Ｒリー ｃ蜜柑 旧Ｒ手腕 なんてデッキを酒の勢いで考えてみたんだがこれどうなんだろう・・
諸兄の意見を伺いたくて投稿しましたっ
兵法連環がマスターになって外伝再起つけれたらいけるきがするんですけど・・
呉を心から愛してやまない5州です。
ＵＣ朱然 ＵＣ周泰 ＵＣ韓当 Ｒリー ｃ蜜柑 旧Ｒ手腕 なんてデッキを酒の勢いで考えてみたんだがこれどうなんだろう・・
諸兄の意見を伺いたくて投稿しましたっ
兵法連環がマスターになって外伝再起つけれたらいけるきがするんですけど・・
738 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 03:39:21 ID:vEocdk0J0
なんつーか・・・ここまでつっこみどころ満載だとかえって気持ち良いな
>>737
まずｓａｇｅれ、話はそれからだ！
コンセプトも言わずどうなんだろうじゃねー！
ていうか実際に動かしてからどう苦戦したのか書き込め！
連環に外伝再起なんてつかねーＹＯ！
むしろマルチ市ね！
>>737
まずｓａｇｅれ、話はそれからだ！
コンセプトも言わずどうなんだろうじゃねー！
ていうか実際に動かしてからどう苦戦したのか書き込め！
連環に外伝再起なんてつかねーＹＯ！
むしろマルチ市ね！
739 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 03:58:54 ID:3GdLNfPPO
>>731
悪いが余程の糞地形とか、司馬イ当て損ねたとか
典イで伏兵踏んだとか、一騎打ちで負けたりとか
そういう致命的な事がなければ、君のデッキでは
まず勝てません。
ので、数の有利で攻城をもぎ取り、名君ゲーを
狙うのが良いでしょう
上手く伏兵を避け、端攻城と伏兵と一騎打ちで
敵の頭数を減らしたり、
開幕から兵法連環を駆使して攻城してください
>>738
>>4 嫁
悪いが余程の糞地形とか、司馬イ当て損ねたとか
典イで伏兵踏んだとか、一騎打ちで負けたりとか
そういう致命的な事がなければ、君のデッキでは
まず勝てません。
ので、数の有利で攻城をもぎ取り、名君ゲーを
狙うのが良いでしょう
上手く伏兵を避け、端攻城と伏兵と一騎打ちで
敵の頭数を減らしたり、
開幕から兵法連環を駆使して攻城してください
>>738
>>4 嫁
741 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 04:05:59 ID:8FcaO4s00
すれ違いかとも思いましたが
酒と睡眠剤でふらふらのマルチやろうです。
酒と睡眠薬を飲んでたとはいえ本当に申し訳ありませんでした。
アルコールも飲酒も何の免罪符にもならず、皆様に不愉快な重いをさせたことまことにもうしわｋめありませんでした。
以後このようなことが無いように勤めますのでまた何か質問する際にはよろしくお願いします。
マルチを行ったスレにコピペですが貼らして頂きます。
本当にすみませんでした。
酒と睡眠剤でふらふらのマルチやろうです。
酒と睡眠薬を飲んでたとはいえ本当に申し訳ありませんでした。
アルコールも飲酒も何の免罪符にもならず、皆様に不愉快な重いをさせたことまことにもうしわｋめありませんでした。
以後このようなことが無いように勤めますのでまた何か質問する際にはよろしくお願いします。
マルチを行ったスレにコピペですが貼らして頂きます。
本当にすみませんでした。
742 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 04:07:46 ID:+hVbQbM7O
テンプレで解決するような質問はそもそも書き込まれないからなぁ
743 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 04:37:08 ID:8FcaO4s00
マルチやろうですｍ コピペｄｒすが本当にもう牛わけありませんでした。
また何かお手数をおかけすることがあればよろしくお願い島す。
また何かお手数をおかけすることがあればよろしくお願い島す。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 04:38:29 ID:O6u8JVzxO
テンプレ読んだら解決するから、そうなると質問は
・ややこしくて答えにくい質問
・テンプレ無視
のどちらかになる
・ややこしくて答えにくい質問
・テンプレ無視
のどちらかになる
745 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 04:46:24 ID:q1sylKuAO
誤字脱字でコピペするなんてけしからん！
とりあえず、酒と薬が抜けてから来いよ
とりあえず、酒と薬が抜けてから来いよ
746 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 04:57:58 ID:8FcaO4s00
本当にすみませんでした。
今日は眠りますので、失礼させて頂きます。
最後に、今後このようなご迷惑をお掛けしないことを約束させていただきます。
今日は眠りますので、失礼させて頂きます。
最後に、今後このようなご迷惑をお掛けしないことを約束させていただきます。
747 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 05:08:36 ID:Zj4aoKMb0
ホウ統の連環の計の対処についての質問です
wikiには『味方をすきまなく横一列に並べるなど、冷静に対処すれば相手は士気の無駄遣いになる。』
とあるんですが、これは連環をかけられた後横一列に並んで壁を作れば
無視して攻城に行かれないから有効って事なんでしょうか？
いまいちどうすればいいのか見えないので解釈を教えてください
またほかにも有効な手があるならあわせてお願いします
wikiには『味方をすきまなく横一列に並べるなど、冷静に対処すれば相手は士気の無駄遣いになる。』
とあるんですが、これは連環をかけられた後横一列に並んで壁を作れば
無視して攻城に行かれないから有効って事なんでしょうか？
いまいちどうすればいいのか見えないので解釈を教えてください
またほかにも有効な手があるならあわせてお願いします
748 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 05:39:23 ID:+hVbQbM7O
とりあえずかけられてからでは並べなくね?
横一列は端攻城抑止の意味だと思う。
対処法はデッキどんなの使ってるかわからないから何とも言えないけど
横一列は端攻城抑止の意味だと思う。
対処法はデッキどんなの使ってるかわからないから何とも言えないけど
749 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 09:29:06 ID:PHalgz890
なに～ｗｗｗ魯粛ってそんな価値あんのかよｗ友達に１００円でうるところだったｗ
あぶね～このスレみててよかった。ありがとう。
あぶね～このスレみててよかった。ありがとう。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 09:32:13 ID:sFF334kQ0
751 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 10:20:39 ID:CDzzsCJ/O
>>750
アゴ入れたら4枚だけどな
アゴ入れたら4枚だけどな
752 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 12:27:29 ID:OYYS9Wgt0
今日初めてプレイしたら仁王みたいな古い絵の典韋（真っ赤）がでてきた
君主カードどうだすのか悩んでたら親切な人が教えてくれたんだが
まさか横を叩くとはね･･･
やってみたら意外に難しかった
各個撃破の形になったよ･･･
君主カードどうだすのか悩んでたら親切な人が教えてくれたんだが
まさか横を叩くとはね･･･
やってみたら意外に難しかった
各個撃破の形になったよ･･･
753 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:12:11 ID:iVTf4abwO
ダメ計なしの桃園でも他呂布の無双って対応出来る？
754 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:17:56 ID:v0KmxT7iO
挑発かホウ統がいれば余裕
755 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:35:45 ID:O6u8JVzxO
>>753
蜀なら落雷か連環か挑発のうち一つは欲しいよね。
石兵八陣とか桃色吐息でもいけるかもしれないけど。
呂布を挑発するときに、引っ張って迎撃がとれても、そのまま乱戦すると
磨り潰される可能性はあるので乱戦中に後ろから突撃で援護すると良いよ
呂布に連環で対処する場合、しばらく放置してから連環が切れそうなときにとどめをさすと良い。
蜀なら落雷か連環か挑発のうち一つは欲しいよね。
石兵八陣とか桃色吐息でもいけるかもしれないけど。
呂布を挑発するときに、引っ張って迎撃がとれても、そのまま乱戦すると
磨り潰される可能性はあるので乱戦中に後ろから突撃で援護すると良いよ
呂布に連環で対処する場合、しばらく放置してから連環が切れそうなときにとどめをさすと良い。
756 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:57:19 ID:iVTf4abwO
thx
キツそうなので諸葛セン突っ込みます
キツそうなので諸葛セン突っ込みます
757 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:57:54 ID:vEocdk0J0
758 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 13:59:15 ID:O6u8JVzxO
テンプレ読まない奴がいるのでなるべくわかりやすい指針をまとめてみた。
☆★『どうデッキを組めばいいかわからない！』という人へ★☆
まずは自分のカード資産を確認しましょう。
初心者だとレアリティがよくわからないと思うので、とりあえず名前を把握しましょう。
勢力が大事ですので、勢力毎に書き分けてください（勢力は6つです）
例）
魏：曹操、鮑信、夏侯惇
蜀：関平
呉：藩璋、凌統
涼：なし
袁：顔良
他：周倉
こんな感じです。
書き分けたら、2色か1色にしぼって組んでみましょう。
3色以上だと士気が6までしか使えません。
組み方は>>2を参考にしてください。
☆★『カードの価値がわからない！』という人へ★☆
まず、前提として【重要】『同じ名前のカードでもものによって価値がまったく異なる』という事を理解してください。
ひとつの指針として、ヤフオクレートがあります。
「トレード診断スレ」の最初の方にヤフーのレートがあります。これを参照しましょう（あくまでも参照程度です）
☆★『どうデッキを組めばいいかわからない！』という人へ★☆
まずは自分のカード資産を確認しましょう。
初心者だとレアリティがよくわからないと思うので、とりあえず名前を把握しましょう。
勢力が大事ですので、勢力毎に書き分けてください（勢力は6つです）
例）
魏：曹操、鮑信、夏侯惇
蜀：関平
呉：藩璋、凌統
涼：なし
袁：顔良
他：周倉
こんな感じです。
書き分けたら、2色か1色にしぼって組んでみましょう。
3色以上だと士気が6までしか使えません。
組み方は>>2を参考にしてください。
☆★『カードの価値がわからない！』という人へ★☆
まず、前提として【重要】『同じ名前のカードでもものによって価値がまったく異なる』という事を理解してください。
ひとつの指針として、ヤフオクレートがあります。
「トレード診断スレ」の最初の方にヤフーのレートがあります。これを参照しましょう（あくまでも参照程度です）
759 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 14:09:51 ID:O6u8JVzxO
760 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 16:17:38 ID:maQHAfHuO
なんかさ、もうランペの事さ、テンプレにでも追加した方がよくね？
50戦して二枚出たとかもうね･･･
どうせ釣りだと思うけど、もし本当なら自慢か嫌がらせにしか聞こえん
何かしら他の質問のついでならまだしも、SR孫堅出ろとかただのチラ裏でしょ
50戦して二枚出たとかもうね･･･
どうせ釣りだと思うけど、もし本当なら自慢か嫌がらせにしか聞こえん
何かしら他の質問のついでならまだしも、SR孫堅出ろとかただのチラ裏でしょ
761 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 16:36:04 ID:fY7JdRU10
はじめて２月
３回に１回は狩られるのが辛い
残りの２回だって実力五分五分で負けが混むこともあるのに
開幕で兵法使ってハンデしてくれてる
つもりなんだろうけど
狩ってる屑はそれで楽しいの？
３回に１回は狩られるのが辛い
残りの２回だって実力五分五分で負けが混むこともあるのに
開幕で兵法使ってハンデしてくれてる
つもりなんだろうけど
狩ってる屑はそれで楽しいの？
762 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 16:45:26 ID:vEocdk0J0
楽しいかどうかは問題じゃない、カードが欲しいんだよ。
１パック￥200以下で販売でも始めたら狩りはほとんど居なくなるんじゃね？
１パック￥200以下で販売でも始めたら狩りはほとんど居なくなるんじゃね？
763 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 16:46:18 ID:Cy0ZGwxW0
ん？1000戦以上してても 5連敗とかあるよ？
764 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 16:46:53 ID:b8KmbnJ90
狩ってる連中が屑なのは分かるが
まだハンデ付けてくれてる分マシ
本当に悪質な奴は全力で城ゲージミリまで削って時間いっぱいまで生殺しとかしてくる
辛いかもしれんが、残念ながらそれが現状
実際狩りと言っても色々、勝率６５％以下なら十分に勝つ余地はある
相手が舐めたプレイをしてくるなら、それを存分に有効活用させてもらって
全力で潰しに行こうぜ
まだハンデ付けてくれてる分マシ
本当に悪質な奴は全力で城ゲージミリまで削って時間いっぱいまで生殺しとかしてくる
辛いかもしれんが、残念ながらそれが現状
実際狩りと言っても色々、勝率６５％以下なら十分に勝つ余地はある
相手が舐めたプレイをしてくるなら、それを存分に有効活用させてもらって
全力で潰しに行こうぜ
765 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 17:00:09 ID:fY7JdRU10
>>762
カードなんて欲しいカードをショップで買えば済むじゃないですか
>>763
同じレベルで負けるのと手抜きされてさらに負けるのは違うと思う
>>764
ん、生殺しもされた
けど生でもハンデでもやられててるほうは同じようにムカつく
カードなんて欲しいカードをショップで買えば済むじゃないですか
>>763
同じレベルで負けるのと手抜きされてさらに負けるのは違うと思う
>>764
ん、生殺しもされた
けど生でもハンデでもやられててるほうは同じようにムカつく
766 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 17:05:20 ID:Cy0ZGwxW0
まー そんなこと言っても完全にはじめっからやってる人少ないから
結構の人がそれ経験してるんだけどねｗ
漏れ最初のIC 勝率10％くらいじゃね？
結構の人がそれ経験してるんだけどねｗ
漏れ最初のIC 勝率10％くらいじゃね？
767 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 17:07:47 ID:SDYACZWs0
768 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 18:36:33 ID:1JxCNU/zO
この前狩りと連戦だったんだが、１戦目フルボッコにされ、２戦目もあと15％くらいまで
ボッコにされた。台叩こうかと思って葛藤してたらいきなり戦場の横端に武将全部並べて
勝ちを譲ってくれた。なんつーか、そんな気持ちがあるなら最初から狩らんでくれ…
ボッコにされた。台叩こうかと思って葛藤してたらいきなり戦場の横端に武将全部並べて
勝ちを譲ってくれた。なんつーか、そんな気持ちがあるなら最初から狩らんでくれ…
769 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 18:55:03 ID:GHd9mrmQ0
いま４州から先なかなか先に進めないんだけど
２州ですべてＬＥの奴とか２回出会った。
なにがしたいのかさっぱりわからん。
勝率は初め戦ったとき30%ぐらいだった。
自慢するだけのために低州まできてるの？
２州ですべてＬＥの奴とか２回出会った。
なにがしたいのかさっぱりわからん。
勝率は初め戦ったとき30%ぐらいだった。
自慢するだけのために低州まできてるの？
770 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:18:48 ID:eWON9Cfo0
LE使わない友人にLE貸してもらってプレイしてる初心者とかだろ。
蜀はLEだけでプレイできるし。
蜀はLEだけでプレイできるし。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:20:52 ID:Tpx6VkzQ0
772 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:23:04 ID:vEocdk0J0
>>768
狩人にとって３戦目は勝っちゃいけないらしいよ。
>>769
2.1でやたら種類増えたし全ＬＥなんて珍しくもないべ
初プレイですでに店買いしたＳＲまみれデッキの初心者もいるし
作家（漫画）が好きなんじゃね？
狩人にとって３戦目は勝っちゃいけないらしいよ。
>>769
2.1でやたら種類増えたし全ＬＥなんて珍しくもないべ
初プレイですでに店買いしたＳＲまみれデッキの初心者もいるし
作家（漫画）が好きなんじゃね？
773 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:25:24 ID:Tpx6VkzQ0
774 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:29:47 ID:E5TWd52G0
775 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:33:03 ID:4FtEVZEdO
LEって反りが激しくないですか？一ヵ月前くらいに引いた姜維がかなり反ってきてる。
始めたばっかなんだけど、こんなものですか？使わずに大事に保管してたつもりなんだけど。
始めたばっかなんだけど、こんなものですか？使わずに大事に保管してたつもりなんだけど。
776 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:36:07 ID:/zc6VMyN0
始めて1ヶ月経過し、やっとカード1枚使い切って勝率3割＠五州
ぜんぜん勝てなくて挫けそうなんだが、最初はみんなこんなもんなのか？
ぜんぜん勝てなくて挫けそうなんだが、最初はみんなこんなもんなのか？
777 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:41:03 ID:cTJCs78yO
UC鄒の計略って、自分が２色で相手が１色の場合って相手の士気の最大値も５じゃなくて６なんですかね？
各々の勢力数で決まるんですよね？
各々の勢力数で決まるんですよね？
778 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:42:24 ID:Zj4aoKMb0
779 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:53:22 ID:E5TWd52G0
>>776
最初はそんなもの
俺の時は最初３０％だった勝率が、IC1枚ごとに５％づつ位上がって行って
覇者昇格時には５割越えてたから兎に角継続汁
プレイ回数積めば自分に合ったプレイングが見えてくるから、狩りからは立ち回りを盗んで同レベルの相手にはその立ち回りを試す位の心意気で行けば良し
気が付くと破竹の勢いで勝率が上がっていく
覇者以降の勝率については触れんな。
最初はそんなもの
俺の時は最初３０％だった勝率が、IC1枚ごとに５％づつ位上がって行って
覇者昇格時には５割越えてたから兎に角継続汁
プレイ回数積めば自分に合ったプレイングが見えてくるから、狩りからは立ち回りを盗んで同レベルの相手にはその立ち回りを試す位の心意気で行けば良し
気が付くと破竹の勢いで勝率が上がっていく
覇者以降の勝率については触れんな。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:54:38 ID:ermsIemb0
781 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 19:56:40 ID:eWON9Cfo0
>>776
やあ俺！ 俺じゃないか！ まあまだ一枚目終わってないですけどね。
やあ俺！ 俺じゃないか！ まあまだ一枚目終わってないですけどね。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:03:52 ID:QbfieT600
俺11州で勝率3割くらいなんだぜ？
萌えボイスのために金使ったからIC変える気にならない
萌えボイスのために金使ったからIC変える気にならない
783 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:16:54 ID:C9FrSGN3O
3連敗して、ヤケクソで地図 メガ 排停甘寧 姜維にしたら3連勝できて勝率イーブンまで戻せたwガチより勝率いいとかどんだけーw
で、無双呂布の上級戦器を手に入れたんだ、無双呂布を生かしたデッキをご教授願いたい
で、無双呂布の上級戦器を手に入れたんだ、無双呂布を生かしたデッキをご教授願いたい
784 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:17:47 ID:K/CwutB+0
教え無双
785 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:32:42 ID:l+D8A5Qw0
カードショップで５０円出してUC張魯（排出停止）買って、米無双。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:33:52 ID:Ncq/IWUH0
先日アーケードデビューした者ですが、最初のプレイを終えたら台を離れないと
いけないのでしょうか？
暗黙の了解で３プレイまで連コインしていいのでしょうか？
いけないのでしょうか？
暗黙の了解で３プレイまで連コインしていいのでしょうか？
やっぱ最初は3割とかなのか。
挫けず頑張ることにするよ、金の消費が激しくてきついがｗ
挫けず頑張ることにするよ、金の消費が激しくてきついがｗ
788 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:45:24 ID:Gs/ksrwD0
質問
ＳＲ孫策の上級戦器って突撃ダメあがってますよね？
通常の戦器で進撃使うより上級で進撃の突撃ダメが圧倒的に違う・・・
あってますよね？ 友人は兵力うｐしただけといってますけど
ＳＲ孫策の上級戦器って突撃ダメあがってますよね？
通常の戦器で進撃使うより上級で進撃の突撃ダメが圧倒的に違う・・・
あってますよね？ 友人は兵力うｐしただけといってますけど
789 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:48:10 ID:dEP+2iGBO
マルチ乙
790 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:49:02 ID:9MsRxBCv0
791 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:51:26 ID:aIsWCRUOO
>>786
ハウスルールによるが、基本的に空き台あれば続行可能、
全台埋まってて、待ってるっぽい人がいたら
カード排出後に一度台を空けるのが無難
勝った時の進軍ボーナスは満席時もほとんどの店で問題なくやってよい
(ごくまれにある時間制交代の店は禁止有り)
ハウスルールによるが、基本的に空き台あれば続行可能、
全台埋まってて、待ってるっぽい人がいたら
カード排出後に一度台を空けるのが無難
勝った時の進軍ボーナスは満席時もほとんどの店で問題なくやってよい
(ごくまれにある時間制交代の店は禁止有り)
792 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:52:59 ID:BIk2FTxd0
>786
店によって違うと思うが排出交代の所だと790、791の通りじゃないかな？
あと最初のチュートリアルに限っては２回やってＯＫな所が多かった気がする。
店によって違うと思うが排出交代の所だと790、791の通りじゃないかな？
あと最初のチュートリアルに限っては２回やってＯＫな所が多かった気がする。
793 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 20:54:20 ID:G8i3TQbfO
>>786
地域によって違うよ、まぁ人並んでる時は負けるか進軍の3戦目でやめるかした方がいいかもね
ちなみに俺の地域では負けたり進軍終わってから、席代わる人とか一人たりとも見たことない
それで自分は待ってても、あまり何とも思わないけど
地域によって違うよ、まぁ人並んでる時は負けるか進軍の3戦目でやめるかした方がいいかもね
ちなみに俺の地域では負けたり進軍終わってから、席代わる人とか一人たりとも見たことない
それで自分は待ってても、あまり何とも思わないけど
794 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 21:25:10 ID:DKY7aD8F0
>>777
堕落の舞いの効果はそれぞれのプレイヤーの勢力数に関係する
だからおっしゃるとおり、自分２勢力相手１勢力なら
自分の士気は５、相手の士気は６になる
>>786
まぁ、待っている人がいないようなら連コもおｋなんじゃないかな
ただゲーセンによっては一度席を外すことを強制されることもあるが
３連勝か負けて、一回ゲームが終わったら周りを見てみるといい
待ってそうな人がいるなら譲ったほうがいい
ただし、世の中には待ってること知りながら平気で連コするバカが多数存在するので注意
堕落の舞いの効果はそれぞれのプレイヤーの勢力数に関係する
だからおっしゃるとおり、自分２勢力相手１勢力なら
自分の士気は５、相手の士気は６になる
>>786
まぁ、待っている人がいないようなら連コもおｋなんじゃないかな
ただゲーセンによっては一度席を外すことを強制されることもあるが
３連勝か負けて、一回ゲームが終わったら周りを見てみるといい
待ってそうな人がいるなら譲ったほうがいい
ただし、世の中には待ってること知りながら平気で連コするバカが多数存在するので注意
795 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 22:31:53 ID:3bf0x3iz0
796 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:08:05 ID:O41qpHMSO
携帯から失礼します。
店内対戦で州をあげることは可能ですか？
友達がまだ初心者で(自分もですが…)イベント出たいけど全国はまだ自信ないって言うので…
店内対戦で州をあげることは可能ですか？
友達がまだ初心者で(自分もですが…)イベント出たいけど全国はまだ自信ないって言うので…
797 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:11:28 ID:DKY7aD8F0
無理、州を上げられるのは全国のみ
店内では州を上げることは出来ない
イベントってのは４州以上の大会のことかな？
店内では州を上げることは出来ない
イベントってのは４州以上の大会のことかな？
798 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:16:19 ID:vEocdk0J0
>>796
低州のウチは負けたからって何か減るわけでないし基本操作だけ覚えたらさっさと全国行った方がスキルは上達するよ。
突撃、槍撃などのハンドスキルは群雄でも身に付くんだが駆け引きとかは対人戦じゃないとね・・・
デッキがある程度組めてるなら横で軍師してやりながら全国お勧め。
低州のウチは負けたからって何か減るわけでないし基本操作だけ覚えたらさっさと全国行った方がスキルは上達するよ。
突撃、槍撃などのハンドスキルは群雄でも身に付くんだが駆け引きとかは対人戦じゃないとね・・・
デッキがある程度組めてるなら横で軍師してやりながら全国お勧め。
799 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:19:30 ID:SvDYuVZt0
>>795
君主カードじゃなく武将カードじゃねーか？
君主カードじゃなく武将カードじゃねーか？
800 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:22:11 ID:Urh3NOQR0
決着打たれたあとに挑発したらどうなりますか？
801 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:24:29 ID:DKY7aD8F0
それは張飛に対して挑発した、ってことだよね？
張飛が挑発した武将のほうへ行く…と思う
そんで決着の対象になった奴もついてくる
張飛が挑発した武将のほうへ行く…と思う
そんで決着の対象になった奴もついてくる
802 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:28:29 ID:qip17gU3O
大徳 R生姜 パピヨン スネーク センの5枚大徳を使ってるんだけど開幕乙されることが多い
騎馬2の方が安定すると思ってこのメンバーなんだがやはり総武力の低さが足枷になってるみたい
ここは脳筋でもパピヨンと当千馬超を交代させるべきだろうか
挑発は得意なんで生姜は外したくないんだ
ご教授願う
資産は蜀のみ書くと SR趙雲 R張飛 ギンペー 関索 SR孔明 Rギエン
C、UCはコンプ
騎馬2の方が安定すると思ってこのメンバーなんだがやはり総武力の低さが足枷になってるみたい
ここは脳筋でもパピヨンと当千馬超を交代させるべきだろうか
挑発は得意なんで生姜は外したくないんだ
ご教授願う
資産は蜀のみ書くと SR趙雲 R張飛 ギンペー 関索 SR孔明 Rギエン
C、UCはコンプ
803 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:32:06 ID:X7yDON7N0
>>800
昨日蜀単スレにそんな話があった。
答えっぽいものじゃなくて各人の体験談だが参考までに。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189073401/174-
昨日蜀単スレにそんな話があった。
答えっぽいものじゃなくて各人の体験談だが参考までに。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1189073401/174-
804 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:34:20 ID:rEgzc9n8O
ポヌールってどういう意味ですか？
805 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:39:00 ID:DKY7aD8F0
806 ：ゲームセンター名無し：2007/09/10(月) 23:50:54 ID:pJPDlG1EO
807 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:02:46 ID:eytljZHe0
>>802
挑発なんてやめちまえよ
挑発なんてやめちまえよ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:08:12 ID:Ogu+Q41P0
>>802
今の時代は武力9が一体はいないとキツイぜ？
今の時代は武力9が一体はいないとキツイぜ？
809 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:09:39 ID:119o09SMO
デッキコストって８だよね？
コストが９の人と戦ったんだけど、どういうこと？
コストが９の人と戦ったんだけど、どういうこと？
810 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:13:04 ID:pSzg/xoi0
811 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:13:33 ID:Ogu+Q41P0
>>809
それ本当に人間か？
それ本当に人間か？
812 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:15:38 ID:DplPctj00
>>809
見間違いでない？
武将の名前同じでもコストはいろいろあるから勘違いとか？
今日から三国志大戦はじめたけどやばいな。
ゲームもおもしろいけど金も面白いほど消えていく。
人がいないからずっとしてた。
夜からまた行ってた、田舎なもので夜も人がいなくてまったくっていいほど待たなくていい・・・・
気が付いたら今日だけで１万４千円つかってた・・・・・・
ＲとＳＲ孫堅ＳＲとＲ孫策Ｒ孫権とカンネイも行く前に古本屋で購入したから合計１万８千円ぐらいつかってった・・・
まじで湯水のごとく金が消えていく・・・・・・っていうか田舎のカード屋はヤフオクの何倍もたけぇ・・・・
見間違いでない？
武将の名前同じでもコストはいろいろあるから勘違いとか？
今日から三国志大戦はじめたけどやばいな。
ゲームもおもしろいけど金も面白いほど消えていく。
人がいないからずっとしてた。
夜からまた行ってた、田舎なもので夜も人がいなくてまったくっていいほど待たなくていい・・・・
気が付いたら今日だけで１万４千円つかってた・・・・・・
ＲとＳＲ孫堅ＳＲとＲ孫策Ｒ孫権とカンネイも行く前に古本屋で購入したから合計１万８千円ぐらいつかってった・・・
まじで湯水のごとく金が消えていく・・・・・・っていうか田舎のカード屋はヤフオクの何倍もたけぇ・・・・
813 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:16:12 ID:119o09SMO
すみません、確認したらＣＰＵでした。
城の前に柵４枚も張られたら攻められねーよ……
城の前に柵４枚も張られたら攻められねーよ……
814 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:19:13 ID:Xswm+IIPO
>>813
CPUやりすぎるとコスト18、総武力60とか出るんだぜ？
CPUやりすぎるとコスト18、総武力60とか出るんだぜ？
815 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:31:03 ID:Ogu+Q41P0
816 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:32:06 ID:OxtdpgDPO
>>806 凡将はいいんだけど伏兵いないと余計に開幕きつくなる気がするんだ
それとも知力5の伏兵なんかこだわるほどでもないのかな？
それと騎馬3はどうも操作しにくくてなあ
>>807 挑発抜くなら白髪あたりが妨害候補だろうか？
持ってたら即投入なんだがなあ
>>808 武力9なら仁王だけど大徳とは相性よくない気がする
計略の士気の割に効果が薄いんだよなあ
つまりは資産がまだまだ足りないってことだね
低武力の騎馬2体だとどうも心細いから1体は武力の高い騎馬が欲しいんだよ
それとも知力5の伏兵なんかこだわるほどでもないのかな？
それと騎馬3はどうも操作しにくくてなあ
>>807 挑発抜くなら白髪あたりが妨害候補だろうか？
持ってたら即投入なんだがなあ
>>808 武力9なら仁王だけど大徳とは相性よくない気がする
計略の士気の割に効果が薄いんだよなあ
つまりは資産がまだまだ足りないってことだね
低武力の騎馬2体だとどうも心細いから1体は武力の高い騎馬が欲しいんだよ
817 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:44:00 ID:DplPctj00
>>815帰ってきてヤフオクみて絶望した。
Ｒ馬孫策だけが１００円だったけど
ＳＲ孫堅１7００円とかで購入しちゃったよ。
田舎なので種類がほとんど売ってないうえに高い・・・・・・
っていうかキョウイさんが4000円ＳＲ孫権様も4000円ジョミンさんがなかでもJOJO様７５００円が頭から離れない
ＳＲの蔡文姫がでたから台を変えたらR張コウ様がまたでて２枚になった・・・・
レア６枚しかでてないのに泣きそう・・・・呉が全然でてくれなかった・・・・
４州になってから負けまくって勝率20%前半なんですけどカードより腕を磨かなきゃな・・・
Ｒ馬孫策だけが１００円だったけど
ＳＲ孫堅１7００円とかで購入しちゃったよ。
田舎なので種類がほとんど売ってないうえに高い・・・・・・
っていうかキョウイさんが4000円ＳＲ孫権様も4000円ジョミンさんがなかでもJOJO様７５００円が頭から離れない
ＳＲの蔡文姫がでたから台を変えたらR張コウ様がまたでて２枚になった・・・・
レア６枚しかでてないのに泣きそう・・・・呉が全然でてくれなかった・・・・
４州になってから負けまくって勝率20%前半なんですけどカードより腕を磨かなきゃな・・・
818 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:45:13 ID:DplPctj00
ジョミンじゃあなくてジョジョでしたね・・・・・
名前よめなくて調べて書いたのに間違えたジョミン消し忘れた・・・・・
名前よめなくて調べて書いたのに間違えたジョミン消し忘れた・・・・・
819 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:52:34 ID:qML88ExE0
>>817
質問とかと関係ない｢○○引いた｣は自重しような。
質問とかと関係ない｢○○引いた｣は自重しような。
820 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:52:35 ID:hyUXQttsO
上手い人に教えてもらうのが上達早いだろう
そういう人がいないなら、頂上対決やようつべなどでランカーさん達の立ち回りを見てみるといいよ
そういう人がいないなら、頂上対決やようつべなどでランカーさん達の立ち回りを見てみるといいよ
821 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:53:34 ID:EeIuV9yv0
>>817
・・・何県だよ・・・まさか四国でうちの近所じゃないだろうな
・・・何県だよ・・・まさか四国でうちの近所じゃないだろうな
822 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 00:58:38 ID:DplPctj00
823 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:03:51 ID:119o09SMO
最近始めたのですが、今、UC張翼ST曹操UC周倉C夏侯月姫C文ペイC鐘ヨウの６枚二色デッキを使っていて、
全然勝てないので、資産を増やそうと思うのですが、
どのくらい増やせばいいですかね？
このカードがあると便利ってのも教えてもらえたらありがたいです。
全然勝てないので、資産を増やそうと思うのですが、
どのくらい増やせばいいですかね？
このカードがあると便利ってのも教えてもらえたらありがたいです。
824 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:15:02 ID:qML88ExE0
>>823
とりあえず蜀単か魏単みたいに勢力を一種類にすることを勧める。
蜀なら劉備の大徳、桃園の誓い、八卦の陣法、八卦陣の奥義
魏なら覇者の求心、魏武の大号令があればいいと思う。
安上がりなの号令は呉になりそうだけど。
とりあえず蜀単か魏単みたいに勢力を一種類にすることを勧める。
蜀なら劉備の大徳、桃園の誓い、八卦の陣法、八卦陣の奥義
魏なら覇者の求心、魏武の大号令があればいいと思う。
安上がりなの号令は呉になりそうだけど。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:24:07 ID:EeIuV9yv0
826 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:27:24 ID:A7YvIvpd0
>>823
とりあえず…
①１色でデッキが組めるくらい（蜀にするのか魏にするのか？）
②２コスト武力７～８の武将の投入
だな
魏ならUC夏候淵、UC王双、
蜀ならUC張飛、UC李厳
あたり…かな。
まあRクラスでも安いトコなら１００円～になってるからRでも良いけどね。
とりあえず…
①１色でデッキが組めるくらい（蜀にするのか魏にするのか？）
②２コスト武力７～８の武将の投入
だな
魏ならUC夏候淵、UC王双、
蜀ならUC張飛、UC李厳
あたり…かな。
まあRクラスでも安いトコなら１００円～になってるからRでも良いけどね。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:27:27 ID:4wmY6Jl50
>>816
全カード同コスト帯の高知力、低武力で固めるなんてそもそも初心者がすることじゃないぞ。
テンプレのデッキ構築を読みなおしたほうが良い
挑発も汎用性高さでついつい便りがちだが、2回使えば1回号令が撃ててしまうので諸刃の剣。
馬超は計略が微妙なのでパピヨンのままか0.5ひねり出して2.5にした方が安定する。
候補としては大徳を桃園か八卦にってとこだろうか。
現状だと大徳が弱目なので、入れ替えるか号令以外の価値筋が欲しい。
伏兵もスネーク程度の知力じゃ脳筋しか殺せないので、
いっそのこと切って2.5＋2.5＋2＋1の形もあり。
足りない資産は新SRでも入れようとしなきゃ千円でお釣りがくるよ
全カード同コスト帯の高知力、低武力で固めるなんてそもそも初心者がすることじゃないぞ。
テンプレのデッキ構築を読みなおしたほうが良い
挑発も汎用性高さでついつい便りがちだが、2回使えば1回号令が撃ててしまうので諸刃の剣。
馬超は計略が微妙なのでパピヨンのままか0.5ひねり出して2.5にした方が安定する。
候補としては大徳を桃園か八卦にってとこだろうか。
現状だと大徳が弱目なので、入れ替えるか号令以外の価値筋が欲しい。
伏兵もスネーク程度の知力じゃ脳筋しか殺せないので、
いっそのこと切って2.5＋2.5＋2＋1の形もあり。
足りない資産は新SRでも入れようとしなきゃ千円でお釣りがくるよ
828 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:31:42 ID:Rl6wOOy4O
829 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:35:30 ID:GEw6qzw00
>>824
オイィ、一部初心者には使いこなせないのが混じってるぞ！！
八卦とか、魏武とか、無理だってば。
>>823
反対する人も多数居るでしょうが、特に考えずに
Wikiの『有名覇王デッキ集』を見て、
１：号令が入っている
２：ダメージ計が入っている
３：総武力が２５以上である
４：枚数が５枚、またはそれ以下である
の条件に当てはまるデッキを、そのまま自分で作ってみると良い。
だから、返答としては、かっこよさげなデッキを構築出来るカード ってコトかな。
何をすれば強いかが解れば、強いデッキも自分で組める様になるよ。
一応具体名を挙げてオススメを書いておくと、R桃園劉備＋R趙雲を買っておけば問題無い。
オイィ、一部初心者には使いこなせないのが混じってるぞ！！
八卦とか、魏武とか、無理だってば。
>>823
反対する人も多数居るでしょうが、特に考えずに
Wikiの『有名覇王デッキ集』を見て、
１：号令が入っている
２：ダメージ計が入っている
３：総武力が２５以上である
４：枚数が５枚、またはそれ以下である
の条件に当てはまるデッキを、そのまま自分で作ってみると良い。
だから、返答としては、かっこよさげなデッキを構築出来るカード ってコトかな。
何をすれば強いかが解れば、強いデッキも自分で組める様になるよ。
一応具体名を挙げてオススメを書いておくと、R桃園劉備＋R趙雲を買っておけば問題無い。
レスくれた方々、ありがとうございます。
まずは、一色に絞る所からですね。
まずは、一色に絞る所からですね。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 01:40:44 ID:nnIWkGA50
>>816
>2.5＋2.5＋2＋1の形もあり。
つまりSR趙雲、R張飛、パピヨン、地図で地図ゲーってことか
とりあえず地図打ってたら勝てたりするしな。
そんな俺は10州で二回目の制圧戦失敗したぜ・・・orz
>2.5＋2.5＋2＋1の形もあり。
つまりSR趙雲、R張飛、パピヨン、地図で地図ゲーってことか
とりあえず地図打ってたら勝てたりするしな。
そんな俺は10州で二回目の制圧戦失敗したぜ・・・orz
833 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 02:08:50 ID:pSzg/xoi0
>>827
>>伏兵もスネーク程度の知力じゃ脳筋しか殺せないので、
スネークで知力２のR呂布を撤退に追い込めないなんて漏れは知らなかったよ。
悠々と帰っていくR呂布の後姿を見て、スネークに明るい未来はないと思ったね。
>>831
なんかレスの返し方が変だぞ。
>>802=816が>>827にレスしてるのかな？
>>802の資産で地図ゲーするとなるとそのデッキしかないけど、
R張飛はSR張飛にしたいところ。
その場合、計略の神速がパピヨンとかぶるSR趙雲はR疾風趙雲かな。
またはパピヨンをU李厳にしてもいいかもしれん。
仁王様は強力だけど士気が６と重いので、ダメ計で落とされると
戦線復帰しても士気的に不利（士気７のダメ計使われた場合、士気３の差）になってしまう。
決着なら士気４でダメ計で落とされて戦線復帰使っても士気不利は１で済むから、
兵力回復分を考えるとトータルで不利は付かないかと。
相手がダメ計使わなければ（使えなければ）、決着2連発も可能だし。
他の面子も士気４と軽めなので、その時々に応じて計略が使い分けできるのもいいと思うよ。
>>伏兵もスネーク程度の知力じゃ脳筋しか殺せないので、
スネークで知力２のR呂布を撤退に追い込めないなんて漏れは知らなかったよ。
悠々と帰っていくR呂布の後姿を見て、スネークに明るい未来はないと思ったね。
>>831
なんかレスの返し方が変だぞ。
>>802=816が>>827にレスしてるのかな？
>>802の資産で地図ゲーするとなるとそのデッキしかないけど、
R張飛はSR張飛にしたいところ。
その場合、計略の神速がパピヨンとかぶるSR趙雲はR疾風趙雲かな。
またはパピヨンをU李厳にしてもいいかもしれん。
仁王様は強力だけど士気が６と重いので、ダメ計で落とされると
戦線復帰しても士気的に不利（士気７のダメ計使われた場合、士気３の差）になってしまう。
決着なら士気４でダメ計で落とされて戦線復帰使っても士気不利は１で済むから、
兵力回復分を考えるとトータルで不利は付かないかと。
相手がダメ計使わなければ（使えなければ）、決着2連発も可能だし。
他の面子も士気４と軽めなので、その時々に応じて計略が使い分けできるのもいいと思うよ。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 02:15:39 ID:PhqXe9WR0
>>830
とりあえず魏なら
UC夏候淵、UC陳泰、UC王双、UC曹仁、UC曹皇后、UC程ｲｸ、UC李通、UC王ｼｭﾝ
C文ﾍﾟｲ、C曹昴、C満ﾁｮｳ、C陳ｸﾞﾝ
この辺りがリサボなりゴミ箱漁ればいくらでも手に入って、そのまま低予算デッキが組めるんでｵｽｽﾒ。
というかSR、Rが手に入りだしても、この辺りが無いと逆に困る。
とりあえず魏なら
UC夏候淵、UC陳泰、UC王双、UC曹仁、UC曹皇后、UC程ｲｸ、UC李通、UC王ｼｭﾝ
C文ﾍﾟｲ、C曹昴、C満ﾁｮｳ、C陳ｸﾞﾝ
この辺りがリサボなりゴミ箱漁ればいくらでも手に入って、そのまま低予算デッキが組めるんでｵｽｽﾒ。
というかSR、Rが手に入りだしても、この辺りが無いと逆に困る。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 02:58:17 ID:+E0gTxDE0
UCやCでもなかなか欲しい時に見つからなかったりするよね
買おうとすると旧Ｒと同じ100円均一だったりするし
ショップでは目安として単価500円以内の下級SRなら積極的に買いに動いても良いと思う
（高レートカードになればなるほどオクレとの乖離が激しくなら傾向があるけど、
この位なら即入手できる強みの方が大きい）
いくら市場でだぶついてると言っても自引きだと手に入れづらいのには変わりないし
ダブらせてもトレの弾として何かしら別のカードに変えられる
旧Ｒとかを最初のうちから買いまくったら自引きの楽しみが失われる上にダブらせた時の処遇に悩むことになる
買おうとすると旧Ｒと同じ100円均一だったりするし
ショップでは目安として単価500円以内の下級SRなら積極的に買いに動いても良いと思う
（高レートカードになればなるほどオクレとの乖離が激しくなら傾向があるけど、
この位なら即入手できる強みの方が大きい）
いくら市場でだぶついてると言っても自引きだと手に入れづらいのには変わりないし
ダブらせてもトレの弾として何かしら別のカードに変えられる
旧Ｒとかを最初のうちから買いまくったら自引きの楽しみが失われる上にダブらせた時の処遇に悩むことになる
837 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 09:59:46 ID:M6b6b3VV0
8月から始めて友人から提供受けるまで自引でやってたけどリサボの為か苦労しなかったな
群雄を UC許チョ UC典韋 UC曹仁 于禁 曹皇后 なんてので練習したりしてた
今は9州まで行ったけど回復舞だからお勧めできんｗ
どうしても買うならキーとなる号令（桃園、求心、屍、手腕等）だけにした方が後の楽しみが……
>>836
３州までは負けても侵攻値100位入るんで群雄で操作慣らして全国でしょうな
まぁ次の大会は早くても来週末だろうし……
（今週は上級戦器のイベントなので州関係無し）
群雄を UC許チョ UC典韋 UC曹仁 于禁 曹皇后 なんてので練習したりしてた
今は9州まで行ったけど回復舞だからお勧めできんｗ
どうしても買うならキーとなる号令（桃園、求心、屍、手腕等）だけにした方が後の楽しみが……
>>836
３州までは負けても侵攻値100位入るんで群雄で操作慣らして全国でしょうな
まぁ次の大会は早くても来週末だろうし……
（今週は上級戦器のイベントなので州関係無し）
838 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:06:50 ID:O60Q/kkz0
UC小喬 UC孫権 Ｒ馬孫策 R周泰 SR周姫orUC孫桓でやっています。
テンプレにも「流星はマニア向け」と書いてあるのは分かっていますが
これで頑張ってみたいのです。
使ってみて、ガッチリ守りきって流星ダメージを名君で守りきるという展開は殆どなく
流星や端攻城で与えたダメージを名君も混ぜつつ守りきる展開が勝ちパターンとして多いです。
中盤以降（へやー）で殲滅してカウンターとか。
今の課題としては
・開幕がとにかく下手で弱い。柵もあるのに負ける。
・孫策が迎撃されて有効に生かせていない。
・周姫の炎が機能していない
やはり乱戦してしまうところが原因な気がしてしまいます。
開幕の動かし方や考え方のコツをアドバイス頂ければ嬉しいです。
まぁ、群雄伝で基本（壁槍撃や、ピタ止まり）の精度を上げる事なのは分かっているんだけど・・・
やはり負けても対人戦が楽しいものです。長文ごめんなさい
テンプレにも「流星はマニア向け」と書いてあるのは分かっていますが
これで頑張ってみたいのです。
使ってみて、ガッチリ守りきって流星ダメージを名君で守りきるという展開は殆どなく
流星や端攻城で与えたダメージを名君も混ぜつつ守りきる展開が勝ちパターンとして多いです。
中盤以降（へやー）で殲滅してカウンターとか。
今の課題としては
・開幕がとにかく下手で弱い。柵もあるのに負ける。
・孫策が迎撃されて有効に生かせていない。
・周姫の炎が機能していない
やはり乱戦してしまうところが原因な気がしてしまいます。
開幕の動かし方や考え方のコツをアドバイス頂ければ嬉しいです。
まぁ、群雄伝で基本（壁槍撃や、ピタ止まり）の精度を上げる事なのは分かっているんだけど・・・
やはり負けても対人戦が楽しいものです。長文ごめんなさい
839 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:08:42 ID:jEPzApmF0
ニコニコでモッティの動画でも
840 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:15:48 ID:gbibkmoz0
初心者が基礎を学ぶのにオススメなデッキってある？
841 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:17:06 ID:8/rN8E9L0
>>838
そのデッキで壁槍撃や、ピタ止まりはいらない
柵から出過ぎないって事を頭に入れるだけで結構いける
・乱戦すれば柵は壊れない
・柵の内側に入れば突撃されない
・迎撃が怖い時は走らない
この三点だけを抑えろ
柵から無敵槍部分だけだして孫策が柵のあたりをうろうろしてりゃ突撃は出来ないし
乱戦でで柵も持つ
相手が5枚以上ならUC小喬で端攻城ではなく柵を守る壁として使え
そのデッキで壁槍撃や、ピタ止まりはいらない
柵から出過ぎないって事を頭に入れるだけで結構いける
・乱戦すれば柵は壊れない
・柵の内側に入れば突撃されない
・迎撃が怖い時は走らない
この三点だけを抑えろ
柵から無敵槍部分だけだして孫策が柵のあたりをうろうろしてりゃ突撃は出来ないし
乱戦でで柵も持つ
相手が5枚以上ならUC小喬で端攻城ではなく柵を守る壁として使え
842 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:29:16 ID:PhqXe9WR0
>>840
・スターター買う
・適当に2ｺｽアタッカーと1ｺｽ妨害、サブ計略持ちを入手する
・2・2・1.5・1.5・1か2.5・2・1.5・1・1で組む
号令をSTの指揮で代用すればC・UC単で手軽に基礎練習デッキ組める。
・スターター買う
・適当に2ｺｽアタッカーと1ｺｽ妨害、サブ計略持ちを入手する
・2・2・1.5・1.5・1か2.5・2・1.5・1・1で組む
号令をSTの指揮で代用すればC・UC単で手軽に基礎練習デッキ組める。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:30:07 ID:40cWG9DCO
>>838
そのデッキ使ってると攻めのタイミングとかラインを上げるとか覚えれないよ
そのデッキ使ってると攻めのタイミングとかラインを上げるとか覚えれないよ
844 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 14:35:46 ID:vwVPj4+90
>>838
勝ちパターンはそれで問題ない。
にわか流星名君使いに多い星落としてひたすら名君って戦いだとすぐ限界が来るよ。
武力も低いし柵二枚じゃ開幕厳しいのは仕方ないな。
馬なら壁二回、弓槍なら壁一回叩かれても一回の儀式で取り返せるので無理に守る必要は無い、
敵の構成によって落とす星の数と功城させていい回数をきちんと計算しよう。
戒めは敵を散開させるための計略と割りきるのも必要。
負けても楽しめてるならＣＰＵより全国のが学ぶものは多いよ。
とくに流星はハンドスキルより計略の使用タイミング、士気計算などの戦略パズルなスキルが重要になるから
それらは群雄じゃ身に付かないしね。
流星にこだわって使い続けたいなら専門スレのがより有効な情報が得られると思うよ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188315266/
勝ちパターンはそれで問題ない。
にわか流星名君使いに多い星落としてひたすら名君って戦いだとすぐ限界が来るよ。
武力も低いし柵二枚じゃ開幕厳しいのは仕方ないな。
馬なら壁二回、弓槍なら壁一回叩かれても一回の儀式で取り返せるので無理に守る必要は無い、
敵の構成によって落とす星の数と功城させていい回数をきちんと計算しよう。
戒めは敵を散開させるための計略と割りきるのも必要。
負けても楽しめてるならＣＰＵより全国のが学ぶものは多いよ。
とくに流星はハンドスキルより計略の使用タイミング、士気計算などの戦略パズルなスキルが重要になるから
それらは群雄じゃ身に付かないしね。
流星にこだわって使い続けたいなら専門スレのがより有効な情報が得られると思うよ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1188315266/
845 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 18:48:10 ID:WkWW2IcW0
ｼｮｸなら大徳一枚あれば事足りる
もちろん、趙雲も姜維もバビもあるに越したことはないけど
もちろん、趙雲も姜維もバビもあるに越したことはないけど
846 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 19:12:11 ID:OhGp3B870
魏連携デッキでの2.5コスト枠で悩んでいます
レシピはカク昭、UC司馬懿、UC陳羣、李通、＠2.5といった感じで
今候補に挙がっているのは求心曹操か神速張遼なんですが
素武力9を取るか号令を取るか・・・
どちらもあまり計略は使わないと思うけれど対応力は号令の方が上
皆さんでしたらどちらにしますか？
レシピはカク昭、UC司馬懿、UC陳羣、李通、＠2.5といった感じで
今候補に挙がっているのは求心曹操か神速張遼なんですが
素武力9を取るか号令を取るか・・・
どちらもあまり計略は使わないと思うけれど対応力は号令の方が上
皆さんでしたらどちらにしますか？
847 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 19:33:08 ID:OdJo7LQj0
どっちも号令持ちじゃないか。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 19:34:55 ID:OhGp3B870
すみません、普通の英傑号令という意味です
849 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 19:40:51 ID:/P6e1ota0
850 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:02:17 ID:OhGp3B870
>>849
レスありがとうございます
トウ艾は開幕が多少楽になるしいいかなと思いましたが
殲滅目的なら大強の方が、連携目的に士気3払うのはちょっと・・・、と
これは私が使ったことがないからかもしれません
今度試してみます
レスありがとうございます
トウ艾は開幕が多少楽になるしいいかなと思いましたが
殲滅目的なら大強の方が、連携目的に士気3払うのはちょっと・・・、と
これは私が使ったことがないからかもしれません
今度試してみます
851 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:06:19 ID:Mpw5S6Iv0
この前地図デッキの相談を持ちかけたものですが、呉蜀の2色で組もうと思って、
地図とメガ周喩の他に入れるカードを手持ちで見てみたんですが
UC李厳、UC張飛、LE孫策、LEﾀｲｼｼﾞのどれを入れるか迷ってます・・・
どれとどれを入れればいいですかね・・・？
地図とメガ周喩の他に入れるカードを手持ちで見てみたんですが
UC李厳、UC張飛、LE孫策、LEﾀｲｼｼﾞのどれを入れるか迷ってます・・・
どれとどれを入れればいいですかね・・・？
852 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:18:18 ID:fH3wUD+f0
地図＋ＳＲ黄忠＋リゲン＋ＳＲ張飛
というデッキにあたりまくるのですが、いつもいいように押しつぶされます。
こちらは袁単隙なき栄光なのですが、どのような点に気をつければ地図デッキにはいいのでしょうか？
開幕がホントつらいです
というデッキにあたりまくるのですが、いつもいいように押しつぶされます。
こちらは袁単隙なき栄光なのですが、どのような点に気をつければ地図デッキにはいいのでしょうか？
開幕がホントつらいです
853 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:25:47 ID:nmQ6egT70
リサイクル用の小箱にカードが沢山入ってたんですけど
あれ全部貰いたい奴が貰ってもいいんですよね？
まあ空気読んで今後絶対使わないであろうカードは取らずにおいたけど。
あれ全部貰いたい奴が貰ってもいいんですよね？
まあ空気読んで今後絶対使わないであろうカードは取らずにおいたけど。
854 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:33:14 ID:PhqXe9WR0
>>851
正直、どれを入れても微妙。
地図デッキにするなら
・素武力9以上
・素武力8以上で低士気の超絶強化持ち
・妨害生殺しを避ける為にもなるべく高知力
が望ましい。
その資産なら無理に地図デッキにしなくても、普通に呉単組んだ方が良いんじゃなかろうか。
正直、どれを入れても微妙。
地図デッキにするなら
・素武力9以上
・素武力8以上で低士気の超絶強化持ち
・妨害生殺しを避ける為にもなるべく高知力
が望ましい。
その資産なら無理に地図デッキにしなくても、普通に呉単組んだ方が良いんじゃなかろうか。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:35:48 ID:X3KvwE430
>>852
隙無き栄光使ってる者です
そのデッキ自体にあたったことないから
参考になるか分からないけど
相手の知力が低めだから、Ｒデンポウの伏兵が抑止力になるし
士気５たまるまでガン守りで、そこから隙無き攻勢を使えば
押し負けることはないかと
そこから計略使われても、地図だったら隙無きで対応出来るし
ＳＲ張飛だったら、挑発された奴だけ殺させればいいんじゃないかな
隙無き栄光使ってる者です
そのデッキ自体にあたったことないから
参考になるか分からないけど
相手の知力が低めだから、Ｒデンポウの伏兵が抑止力になるし
士気５たまるまでガン守りで、そこから隙無き攻勢を使えば
押し負けることはないかと
そこから計略使われても、地図だったら隙無きで対応出来るし
ＳＲ張飛だったら、挑発された奴だけ殺させればいいんじゃないかな
856 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:38:31 ID:6AkF9QlwO
>>851
2色地図ユーザーの俺のデッキを授けるぜ
メガ地図は火計を使って確実に攻城を取りにいく戦法になると思うんだ
だから、ヤフオクなりカードショップなりで、排出停止のSR甘寧をデッキに加えるのがお勧め
残りの2コスは正直好みだけど、神速対策にR姜維を俺は採用してる
2色地図ユーザーの俺のデッキを授けるぜ
メガ地図は火計を使って確実に攻城を取りにいく戦法になると思うんだ
だから、ヤフオクなりカードショップなりで、排出停止のSR甘寧をデッキに加えるのがお勧め
残りの2コスは正直好みだけど、神速対策にR姜維を俺は採用してる
857 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:52:45 ID:fH3wUD+f0
858 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 20:57:43 ID:Z5U9xi9fO
>>851
違ったら申し訳ないがただメガ周瑜→即復活がやりたいだけなら朱治でいいとおも
違ったら申し訳ないがただメガ周瑜→即復活がやりたいだけなら朱治でいいとおも
859 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 21:05:18 ID:X3KvwE430
>>857
追加ですが、城ダメージは多少奪われても
問題ないです
むしろ、城ダメージは与えてもいいけど
味方武将がやたら撤退するのを避けたほうがいいです
隙無き栄光は総武力は高いけど、中武力中心のデッキなので
追加ですが、城ダメージは多少奪われても
問題ないです
むしろ、城ダメージは与えてもいいけど
味方武将がやたら撤退するのを避けたほうがいいです
隙無き栄光は総武力は高いけど、中武力中心のデッキなので
860 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 21:29:21 ID:lqszwIKEO
このスレで言う初心者ってどの辺まで？
中華統一する辺り？
中華統一する辺り？
861 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 21:32:14 ID:BxdlED580
>>853
初心者のためにあるもんだから、別に最初のうちは全部とってもいいと思うぞ
それでも気がひけるなら、自分のダブったカードを持っていって置いとけば枚数的な面でそこまで悪い印象もたれないはず
例えUCでも店によっては無駄に高かったりするしね…
初心者のためにあるもんだから、別に最初のうちは全部とってもいいと思うぞ
それでも気がひけるなら、自分のダブったカードを持っていって置いとけば枚数的な面でそこまで悪い印象もたれないはず
例えUCでも店によっては無駄に高かったりするしね…
862 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 22:59:25 ID:Mpw5S6Iv0
863 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 23:46:59 ID:bmZVxbjE0
4州の者です。
R司馬懿、R典韋、R曹仁、R楽進、UC程昱の攻守自在デッキを使っているのですが
程昱の反計を全く活かすことができません。
撃たれたらヤバそうな号令やダメ計持ちの武将に、程昱を動かしても
あっという間に撤退させられてしまいます。
程昱の立ち回り方ってどのようにすればよいのでしょうか？
同じ反計持ちでもR荀彧にした方が扱いやすいのでしょうか？
または、反計が苦手なのであれば、UC曹皇后あたりに変えて
ダメ計持ちを入れた方がよいのでしょうか？
R司馬懿、R典韋、R曹仁、R楽進、UC程昱の攻守自在デッキを使っているのですが
程昱の反計を全く活かすことができません。
撃たれたらヤバそうな号令やダメ計持ちの武将に、程昱を動かしても
あっという間に撤退させられてしまいます。
程昱の立ち回り方ってどのようにすればよいのでしょうか？
同じ反計持ちでもR荀彧にした方が扱いやすいのでしょうか？
または、反計が苦手なのであれば、UC曹皇后あたりに変えて
ダメ計持ちを入れた方がよいのでしょうか？
864 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 23:51:50 ID:zANoynOB0
>>863
程昱の反計は、相手が範囲内でうっかり計略つかったらラッキー、程度のものです。
槍と伏兵のために入れている人が大半でしょう。
槍も伏兵も減っても問題ないというのであれば、入れ替えるのもアリではあります。
程昱の反計は、相手が範囲内でうっかり計略つかったらラッキー、程度のものです。
槍と伏兵のために入れている人が大半でしょう。
槍も伏兵も減っても問題ないというのであれば、入れ替えるのもアリではあります。
865 ：ゲームセンター名無し：2007/09/11(火) 23:54:22 ID:0lK2Hp2Y0
>>863
そもそも程昱は反計するために入れるカードじゃない。
反計のプレッシャーで相手の号令などを高いラインで撃たせるのが主目的。
反計できたらラッキー、ぐらいのもの。
本当に反計を狙うなら荀彧。普段のプレーから反計を狙ってない、または出来てないなら曹皇后を
入れた方が計略の選択肢が増えるのでお勧めです。
そもそも程昱は反計するために入れるカードじゃない。
反計のプレッシャーで相手の号令などを高いラインで撃たせるのが主目的。
反計できたらラッキー、ぐらいのもの。
本当に反計を狙うなら荀彧。普段のプレーから反計を狙ってない、または出来てないなら曹皇后を
入れた方が計略の選択肢が増えるのでお勧めです。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:13:58 ID:v6hNgm+70
少し前にはじめたばかりで、あまりカードがないんですが、今の私の持ちカードでデッキはできますかね？
今は
SR：カコウトン、小虎
R：孫権、シュウユ、石兵コウメイ、ホウトウ、ジョショ、桃園リュウビ、カンウ、チョウヒ
C、UC：甘皇ゴウ、ソウコウゴウ、バタイ、チョウヒ、シュチ、カコウゲッキ、ショカツセン、ビフジン、ボクコウゴウ、テンイ、コウソンサン、コウゲツエイ、ダイキョウ、カンウ、カコウトン、カコウエン
スターター：リュウビ、ソウソウ
あまりいいカードはないですが、教えてもらえれば嬉しいです。
トレードは全くしたことがなく、全て自分でやってます。
今は
SR：カコウトン、小虎
R：孫権、シュウユ、石兵コウメイ、ホウトウ、ジョショ、桃園リュウビ、カンウ、チョウヒ
C、UC：甘皇ゴウ、ソウコウゴウ、バタイ、チョウヒ、シュチ、カコウゲッキ、ショカツセン、ビフジン、ボクコウゴウ、テンイ、コウソンサン、コウゲツエイ、ダイキョウ、カンウ、カコウトン、カコウエン
スターター：リュウビ、ソウソウ
あまりいいカードはないですが、教えてもらえれば嬉しいです。
トレードは全くしたことがなく、全て自分でやってます。
867 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:23:32 ID:gU635ins0
>>866
デッキはできますかね？って今使ってるのがあるだろ？
カードだけ晒して教えてくれも何もないだろ、
まず自分なりにデッキ作って戦ってきて、
その上で改善方法聞くなりしようぜ。
と、一州の俺が言ってみる。
あと>>2
デッキはできますかね？って今使ってるのがあるだろ？
カードだけ晒して教えてくれも何もないだろ、
まず自分なりにデッキ作って戦ってきて、
その上で改善方法聞くなりしようぜ。
と、一州の俺が言ってみる。
あと>>2
868 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:29:28 ID:jhSSJ02QO
869 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:30:17 ID:3WtqNQ190
>>８６６そのカードで出来るデッキは桃園デッキくらいかな
870 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:34:40 ID:mGppJYFX0
871 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:36:07 ID:spA2ja/M0
>>866
単色だとカード的に蜀が組みやすいかな。
ＵＣ関羽、ＵＣ張飛、R劉備、Ｃ諸葛セン、Ｒホウトウ
が扱いやすい方かな。
リサイクルボックスとかあるなら、
ＵＣ黄忠、ＵＣ法正、ＵＣ姜維とかあると良いかも。
単色だとカード的に蜀が組みやすいかな。
ＵＣ関羽、ＵＣ張飛、R劉備、Ｃ諸葛セン、Ｒホウトウ
が扱いやすい方かな。
リサイクルボックスとかあるなら、
ＵＣ黄忠、ＵＣ法正、ＵＣ姜維とかあると良いかも。
872 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:37:45 ID:4/4Hfp3D0
>>866
桃園か、あるいは孫権＆シュウユを中心にした呉デッキ。
桃園なら劉備、ホウトウ、徐ショ。残り４コスはなにか適当に武力高い奴を漁ってくる。
呉デッキの場合、孫権＆シュウユ以外のパーツはUC以下で行けると思うので
リサイクルボックスや捨ててあるのを漁ればデッキは組める。
欲を言えば孫策とかほしいけど・・・。
桃園か、あるいは孫権＆シュウユを中心にした呉デッキ。
桃園なら劉備、ホウトウ、徐ショ。残り４コスはなにか適当に武力高い奴を漁ってくる。
呉デッキの場合、孫権＆シュウユ以外のパーツはUC以下で行けると思うので
リサイクルボックスや捨ててあるのを漁ればデッキは組める。
欲を言えば孫策とかほしいけど・・・。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:38:20 ID:KJZ7+eQwO
流星デッキが初心者に向かない理由を教えて下さい。
874 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:39:32 ID:zeXj/GWA0
魏だとカードがない。
蜀だといい騎兵がいない。
呉だと武力担当がいない。
私が作るとしたら桃園リュウビを軸にした2色が一番よさそうですが、
桃園リュウビ（号令）
チョウヒUC（槍エース）
カコウエン（騎馬エース）
ジョショ（ダメ計 伏兵） or バタイ（伏兵）
ホウトウ（妨害 伏兵） or ソウコウゴウ（ダメ計） or ショカツセン（ダメ計）
といったところですかね。
正直 蜀の２コス武力担当がもう一枚入れば、蜀単つくるべきかと。
桃園は武力エースが頭悪いのでダメ計が入る相手には打ちにくいと思いますが。
低州の戯言ですが。
蜀だといい騎兵がいない。
呉だと武力担当がいない。
私が作るとしたら桃園リュウビを軸にした2色が一番よさそうですが、
桃園リュウビ（号令）
チョウヒUC（槍エース）
カコウエン（騎馬エース）
ジョショ（ダメ計 伏兵） or バタイ（伏兵）
ホウトウ（妨害 伏兵） or ソウコウゴウ（ダメ計） or ショカツセン（ダメ計）
といったところですかね。
正直 蜀の２コス武力担当がもう一枚入れば、蜀単つくるべきかと。
桃園は武力エースが頭悪いのでダメ計が入る相手には打ちにくいと思いますが。
低州の戯言ですが。
875 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:41:04 ID:M4vogOqp0
>>866
号令はあるけど単色だと組みづらそうなので
SR夏侯惇、UC張飛、UC馬岱、UC曹皇后、C夏候月姫
なんてどうでしょうか。
アタッカーは低士気で働いてくれるし、
号令には水計、超絶強化には落雷、士気が余ったら質実。
ただ1コスに武力3～4がいないので苦しいか・・・
号令はあるけど単色だと組みづらそうなので
SR夏侯惇、UC張飛、UC馬岱、UC曹皇后、C夏候月姫
なんてどうでしょうか。
アタッカーは低士気で働いてくれるし、
号令には水計、超絶強化には落雷、士気が余ったら質実。
ただ1コスに武力3～4がいないので苦しいか・・・
すみません。
今は、
バタイ、ジョショ、ホウトウ、カコウゲッキ、ショカツセン、UCチョウヒがデッキです。
今は、
バタイ、ジョショ、ホウトウ、カコウゲッキ、ショカツセン、UCチョウヒがデッキです。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:46:36 ID:spA2ja/M0
>>873
攻めるデッキじゃないから。
他のデッキと全然戦略が異なるため、そこで得た技術が
他のデッキへ流用しづらい。
あと、守りがメインになるからいろんなデッキの攻め方知った上で
守る方法考えないと守りきれないので、ある程度知識が必要。
攻め方とか知らないまま州上がっていくのも後々辛くなるだけだしね。
攻めるデッキじゃないから。
他のデッキと全然戦略が異なるため、そこで得た技術が
他のデッキへ流用しづらい。
あと、守りがメインになるからいろんなデッキの攻め方知った上で
守る方法考えないと守りきれないので、ある程度知識が必要。
攻め方とか知らないまま州上がっていくのも後々辛くなるだけだしね。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:49:05 ID:zeXj/GWA0
８７４を書いたものですが
>866
初心者なら、６枚で騎兵３枚は扱えないと思います。
ダメ計が無駄に多すぎ。
３人入れても意味ないです。一人で十分。
また武力エースが一人ではどうしようもないと思います。
>866
初心者なら、６枚で騎兵３枚は扱えないと思います。
ダメ計が無駄に多すぎ。
３人入れても意味ないです。一人で十分。
また武力エースが一人ではどうしようもないと思います。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:51:17 ID:Yjn5TdZ4O
徐庶を桃園劉備に変えるだけでいいんじゃないか？
ダメ計三枚も要らないと思う
桃園は全員巻き込まない様に使えばおｋ
ダメ計三枚も要らないと思う
桃園は全員巻き込まない様に使えばおｋ
880 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:53:25 ID:hZoU93v8O
SR馬超を軸にするオススメのデッキを教えて下さい。今三州のヘタレですが再レベル５でカードは不問(中古で買うので)です。
よろしくお願いします！
よろしくお願いします！
881 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:59:14 ID:uPuv+VuLO
>>880
SR馬超は２種類あるんだが
SR馬超は２種類あるんだが
882 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 00:59:22 ID:op9t/JeRO
883 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:00:37 ID:2eNY3Iw20
>>870
基本的に呉単でも小虎はイラナイコ、呉の武将と回復計略は合わない。
趣味カードと考えていいので今要らないなら将来もたぶん必要としないだろうな。
>>873
流星デッキはそれ以外のデッキと必要なスキルが全然違うから
最初から流星で上の方にいくと他のデッキ使った時まったく勝てなくなる可能性が高い。
また低州の間は星落として名君ゲーやるだけで勝てちゃったりするから同じ州の君主よりスキルが身に付いてない場合が多く
いざ壁に当たったときに流星デッキで勝てない、他のデッキじゃもっと勝てないって泥沼に嵌りかねない。
ゆえに初心者の間は基本的なスキルが身に付きやすいデッキの方がお勧めできる。
基本的に呉単でも小虎はイラナイコ、呉の武将と回復計略は合わない。
趣味カードと考えていいので今要らないなら将来もたぶん必要としないだろうな。
>>873
流星デッキはそれ以外のデッキと必要なスキルが全然違うから
最初から流星で上の方にいくと他のデッキ使った時まったく勝てなくなる可能性が高い。
また低州の間は星落として名君ゲーやるだけで勝てちゃったりするから同じ州の君主よりスキルが身に付いてない場合が多く
いざ壁に当たったときに流星デッキで勝てない、他のデッキじゃもっと勝てないって泥沼に嵌りかねない。
ゆえに初心者の間は基本的なスキルが身に付きやすいデッキの方がお勧めできる。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:07:07 ID:hZoU93v8O
885 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:08:21 ID:Cowx5CrHO
流星で覇王やってる俺から言わせてもらうと、本気でお勧めしない
一州から流星のみでやってくると攻め方が本気でわからなくなる
だから小喬に惚れたのでなければ他のデッキを使う事をお勧めする
本気で惚れたなら同志だ
一緒に流星スレに行こう
白銀中心は……
地図かな
呂凱、白銀、決着、質実
戦線を下げたらキツイんで高めを意識するといいと思う
もしくは目覚め大徳がいいと思う
一州から流星のみでやってくると攻め方が本気でわからなくなる
だから小喬に惚れたのでなければ他のデッキを使う事をお勧めする
本気で惚れたなら同志だ
一緒に流星スレに行こう
白銀中心は……
地図かな
呂凱、白銀、決着、質実
戦線を下げたらキツイんで高めを意識するといいと思う
もしくは目覚め大徳がいいと思う
886 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:09:34 ID:I7dhMUCU0
887 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:14:59 ID:M4vogOqp0
888 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:17:50 ID:QbanPH0KO
889 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:18:31 ID:uPuv+VuLO
>>884
そっちかぁ～。SR涼馬超とか一喝馬超と書きましょうね。
SR馬超，R張遼，UC馬謄，C候成，R成公英
で俺もやってるけど正直難しいんで，あんまりオススメはできないです。
涼自体難しいのが現状です。
そっちかぁ～。SR涼馬超とか一喝馬超と書きましょうね。
SR馬超，R張遼，UC馬謄，C候成，R成公英
で俺もやってるけど正直難しいんで，あんまりオススメはできないです。
涼自体難しいのが現状です。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:25:37 ID:aw172YqX0
カード買うってどこで買うんですか？
蜀の群雄伝の2戦目で武力８のトウタクとカユウが強すぎて
スターターパックじゃ歯が立たないんですが･･･
蜀の群雄伝の2戦目で武力８のトウタクとカユウが強すぎて
スターターパックじゃ歯が立たないんですが･･･
891 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:25:52 ID:+tdoGPsWO
>>884
一喝、陥陣営、ｴﾝｺｳ、ぶんき、ｿﾞｳﾊ
一喝、陥陣営、ｴﾝｺｳ、ぶんき、ｿﾞｳﾊ
892 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:25:59 ID:mgF7XboC0
＞880
馬超、Ｒホウ徳、SR呂布
正直全体強化計略が無いから西凉使い辛いよ
馬超、Ｒホウ徳、SR呂布
正直全体強化計略が無いから西凉使い辛いよ
893 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:29:59 ID:PUuVbcFK0
一喝毒遮断はまだ死んでないぞ！
遮断がいらないけど
遮断がいらないけど
894 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:31:02 ID:KJZ7+eQwO
流星について書いた者ですが、やはり最初は色々技術や知識を身に付けた方が良いみたいですね。
それでも、やっぱり流星デッキに憧れている(小喬に惚れてる)ので流星スレで勉強してみます。
それでも、やっぱり流星デッキに憧れている(小喬に惚れてる)ので流星スレで勉強してみます。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:31:15 ID:hZoU93v8O
>>887
>>888
>>889
意見ありがとうございます。持ってるカードで唯一のSRなので愛着がありまして… でも扱い難しいなら使うの諦めたほうがいいですかね？
いままではレア無しの蜀４枚(004、016、027、030)しかほとんど触った事がないです。
>>888
>>889
意見ありがとうございます。持ってるカードで唯一のSRなので愛着がありまして… でも扱い難しいなら使うの諦めたほうがいいですかね？
いままではレア無しの蜀４枚(004、016、027、030)しかほとんど触った事がないです。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:46:26 ID:AIvWHrCF0
897 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 01:55:51 ID:2eNY3Iw20
涼は人馬弱体化して暴乱を大幅に強化すればいいのになぁ
低士気で使い勝手がいい武将は居るが主軸になる号令が居ないから傭兵国家に成り下がってる
低士気で使い勝手がいい武将は居るが主軸になる号令が居ないから傭兵国家に成り下がってる
898 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 02:08:25 ID:aw172YqX0
899 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 02:12:39 ID:43Qdk/lG0
SRでも安いのは300円ほどででんでんタウンで売ってるぞｗ
900 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 02:24:14 ID:xbljZvFQO
新宿行けるんですけれど､
カードショップってどこにあるんですか!?
それと８州辺りからいきなり全国対戦強くなってません？
カードショップってどこにあるんですか!?
それと８州辺りからいきなり全国対戦強くなってません？
901 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 02:57:03 ID:IzQ3vDL/O
902 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 03:44:40 ID:hOCo/U+W0
今の州は、強い人も結構居る。
自分は徳１２～１５行き来の覇王だけど、州の友人が携帯鳴ったからと代打ちを頼まれ
オイオイ、狩りとかイヤだよ とワザと負けようとしたが
マジで負けた。
初めて使うデッキってのもあったけど
強いヤツも居るんだなぁと思ったよ
勝率見てないから、狩りかは解らん
自分は徳１２～１５行き来の覇王だけど、州の友人が携帯鳴ったからと代打ちを頼まれ
オイオイ、狩りとかイヤだよ とワザと負けようとしたが
マジで負けた。
初めて使うデッキってのもあったけど
強いヤツも居るんだなぁと思ったよ
勝率見てないから、狩りかは解らん
903 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 03:51:09 ID:bpGKNkDq0
八王子で三国志大戦のカードを扱ってるカードショップってありますか？
904 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 03:59:10 ID:Yn6x5A0R0
905 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 04:47:49 ID:Zr/jpqPmO
906 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 05:19:49 ID:iRrmsqhc0
907 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 05:24:18 ID:Zk+dw/Uf0
覇者～低徳覇王は昔でいう５品クオリティだからな。
たいして州と差はないよ。
たいして州と差はないよ。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 06:09:38 ID:8p1zsUNjO
最近始めたんですけど、狩りってそんな多いんですか？
全国やめとこうかしらん
全国やめとこうかしらん
909 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 06:30:57 ID:hOQzvza50
全国やらないとなかなか上手くはならんよ
勝率マッチングは一応ちゃんと機能してるし
1～3州あたりを乗り切れば何とかやっていける
大事なのは恥ずかしがらないことと常に学び取ること
勝率マッチングは一応ちゃんと機能してるし
1～3州あたりを乗り切れば何とかやっていける
大事なのは恥ずかしがらないことと常に学び取ること
910 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 06:57:17 ID:8p1zsUNjO
わかりました、3州までですね。
頑張ってみます
頑張ってみます
911 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 07:47:28 ID:SzoNopmeO
>>900
自分は四州で相当苦労した。
相手の勝率が異常なのが多い。
五州から七州はあっという間で全部あわせても四州時代より少ない。
八州からは勝率は似通ってるものの、なんか強いじゃないの、と感じる。
自分は四州で相当苦労した。
相手の勝率が異常なのが多い。
五州から七州はあっという間で全部あわせても四州時代より少ない。
八州からは勝率は似通ってるものの、なんか強いじゃないの、と感じる。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 07:47:37 ID:/iTzCULXO
今やってるイベントは全国対戦で、上級戦器争奪戦が毎回起きるってことですか？
913 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 07:52:53 ID:Ov7Vo5apO
914 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 08:30:36 ID:a9HyAWlEO
915 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 11:50:14 ID:gpxn7jPM0
916 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 13:00:10 ID:/iTzCULXO
917 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 13:31:47 ID:PyboIXb2O
>>908確かに狩りは存在するけど、狩りってのは上の方で勝てなくなったゆとりが弱いものいじめをするためにしてるようなもの…所詮は根性無しなので、誤爆しないように忠実にプレイすれば大丈夫。
でもやっぱり征覇王クラスの狩りは正直強いです、そんな時は知り合いとかの征覇王にやってもらいましょう。
狩りなんかに負けても俺みたいに頭にキテ赤ボタン叩き割ったとか、画面にローダー投げ付けたりしてはいけませんよ^^
でもやっぱり征覇王クラスの狩りは正直強いです、そんな時は知り合いとかの征覇王にやってもらいましょう。
狩りなんかに負けても俺みたいに頭にキテ赤ボタン叩き割ったとか、画面にローダー投げ付けたりしてはいけませんよ^^
918 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 13:45:19 ID:a9HyAWlEO
>>917
クラッシャーとか狩り以下だろ
クラッシャーとか狩り以下だろ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 13:57:56 ID:o0cdts3XO
920 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 14:37:28 ID:Yn6x5A0R0
大戦の筐体はセット価格700万近い上に大戦2仕様改造キットで更に100万単位で掛かってるんだが。
弁償できる財力があるなら思う存分ぶっ叩け。
弁償できる財力があるなら思う存分ぶっ叩け。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 14:39:00 ID:9bQ2/bh60
>>898
遅レスｽﾏｿ
自分は2ヶ月ちょい前に復帰(群雄伝のみやってる)したが
足りないカードは大体でんでんタウンにある店(お宝市場・アメドリなど)で買ってる
でんでんタウンなら扱っている店が数軒あるから、あちこち見て廻って比較してから買うと良いかと
あと、レンタルショーケースにもたまに掘り出し物があるので見て損は無いと思う
遅レスｽﾏｿ
自分は2ヶ月ちょい前に復帰(群雄伝のみやってる)したが
足りないカードは大体でんでんタウンにある店(お宝市場・アメドリなど)で買ってる
でんでんタウンなら扱っている店が数軒あるから、あちこち見て廻って比較してから買うと良いかと
あと、レンタルショーケースにもたまに掘り出し物があるので見て損は無いと思う
922 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 14:44:34 ID:jIAPsblPO
お前のようなクラッシャーがいるから擁護使ったｼｭｳﾕが認識しなくて城内から出れなくなるんだよ
923 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 15:01:39 ID:/Jdaom/q0
カットイン反計のコツを教えて下さい。
相手出城→計略or兵法は分かるのですが、
どのタイミングで相手の武将名をチェックすればいいのか分かりません
相手出城→計略or兵法は分かるのですが、
どのタイミングで相手の武将名をチェックすればいいのか分かりません
924 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 15:41:39 ID:89DY7cgp0
一騎討ちのタイミングがさっぱりです・・・。
DS版とは違いますよね？
無双ゲージの時しか成功しない…。
DS版とは違いますよね？
無双ゲージの時しか成功しない…。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 15:52:30 ID:6TQswE0K0
俺は今のVer2.11では丁度のタイミングで押せば無双が出ると思ってる。
前のVer2.10だと少し早めだったけど。
これは自分で何回か繰り返してコツをつかむしかない。
ちなみに筐体によってタイミングが変わるという噂もある。音ゲーみたいだが。
最初の頃、「ひょっとして赤ボタンじゃないのか？」と思って青ボタンで一騎打ちしたのは秘密だｗ
前のVer2.10だと少し早めだったけど。
これは自分で何回か繰り返してコツをつかむしかない。
ちなみに筐体によってタイミングが変わるという噂もある。音ゲーみたいだが。
最初の頃、「ひょっとして赤ボタンじゃないのか？」と思って青ボタンで一騎打ちしたのは秘密だｗ
926 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 15:56:14 ID:XStV+3oZO
927 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 15:56:19 ID:89DY7cgp0
928 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 16:31:33 ID:160O8ZlfO
昔無双バーが赤、他は青で押してた俺
だっと教えてくれる人いなかったんだもん(´･ω･｀)
だっと教えてくれる人いなかったんだもん(´･ω･｀)
929 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 16:38:02 ID:91tarGrb0
>>928
成功できないことを疑問に思えｗ
成功できないことを疑問に思えｗ
930 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 16:45:08 ID:b1D9lBz+0
無料で置いてる戦術指南書読んだ俺は間違わなかったっけなｗ
931 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 16:55:14 ID:FGDs54rB0
あぁ、一喝デッキの流れに乗り遅れたorz
一喝さん楽しいですねぇww
俺は激を狙うタイミングで押せば無双が出るぞ、って教えてもらって実践してる
実際には黄色枠の左端がちょうど判定ラインに掛かった辺り
一騎討ちが発生したらまず落ち着くことと、数をこなすしかない、としか言いようが無いわ
一喝さん楽しいですねぇww
俺は激を狙うタイミングで押せば無双が出るぞ、って教えてもらって実践してる
実際には黄色枠の左端がちょうど判定ラインに掛かった辺り
一騎討ちが発生したらまず落ち着くことと、数をこなすしかない、としか言いようが無いわ
932 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 17:26:57 ID:BoOohPRA0
肘を突いてやる気なさそうにすると意外に上手くいく
933 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:28:09 ID:wRm4Eprl0
でもそんなの関係ねえとか心の中で叫びながらやると意外に上手くいく
リアルに叫んだら通報されるので注意
リアルに叫んだら通報されるので注意
934 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:32:17 ID:KvvHIWNOO
今日３回やって相手の勝率全員７５％以上・・・・
もちろん全敗、これで７連敗・・・
このゲーム低州は狩りばっかなのか？
狩りをする理由がわからん
狩りをするやつ氏ね
もちろん全敗、これで７連敗・・・
このゲーム低州は狩りばっかなのか？
狩りをする理由がわからん
狩りをするやつ氏ね
935 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 19:44:00 ID:Yn6x5A0R0
936 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:02:57 ID:wevjuSIlO
質問なのですが、廃盤になったカード(ＳＲカクカ、ジョショなど)は今のバージョンで使用可能ですか？
一時的に引退していたので、もし使えるなら再度復帰しようと思うので
教えて下さいm(__)m
一時的に引退していたので、もし使えるなら再度復帰しようと思うので
教えて下さいm(__)m
937 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:03:18 ID:39bfGgXP0
時間帯も問題じゃね？
938 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:08:44 ID:2eNY3Iw20
>>936
大戦１のカードもすべて使える（戦器が付かなかったり群雄イベントは起きないが）。
ただ中には排出停止でなく能力が原型留めないほど変更されてるのもあるので
確認しないで登録すると大変な事になる場合があるので注意しよう。
大戦１のカードもすべて使える（戦器が付かなかったり群雄イベントは起きないが）。
ただ中には排出停止でなく能力が原型留めないほど変更されてるのもあるので
確認しないで登録すると大変な事になる場合があるので注意しよう。
939 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:41:09 ID:wevjuSIlO
940 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:44:07 ID:hb2Zy1080
君主カードなくしました。
三国志大戦netに登録してなかった
新しい君主カードでやり直すしか方法はないですか？
三国志大戦netに登録してなかった
新しい君主カードでやり直すしか方法はないですか？
941 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:46:51 ID:39bfGgXP0
942 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:48:20 ID:PY0h84LrO
943 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:54:23 ID:JFvW/8Mf0
944 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:54:52 ID:hb2Zy1080
うわぁぁぁぁぁ。
やり直すのか、９州まで
前の君主カードからもう一度引き継ぐことは出来ないんだろうなぁ。
はぁ、取ったやつは君主カードをどうしたんだろう？
やり直すのか、９州まで
前の君主カードからもう一度引き継ぐことは出来ないんだろうなぁ。
はぁ、取ったやつは君主カードをどうしたんだろう？
945 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:58:30 ID:jx4wn04j0
良識ある人・・・筐体に通して確認したのち店員に届ける
あまり何も考えてない人・・・ゴミ箱に捨てる
DQN・・・折る
あまり何も考えてない人・・・ゴミ箱に捨てる
DQN・・・折る
946 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:58:40 ID:iRrmsqhc0
947 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 21:59:29 ID:AIvWHrCF0
948 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:04:30 ID:/Jdaom/q0
>>940
まさか大阪？
まさか大阪？
949 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:05:38 ID:hb2Zy1080
950 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:17:31 ID:JFvW/8Mf0
ちなみに俺は悪い人なので
拾ったＩＣで普通にプレイしてる
いやだって、店員に預けて一ヶ月経ったころ聞いたらまだあるって言うし
落し物の保存期間がそろそろ過ぎて廃棄されるって言うんだもん…だったら、ってさ
拾ったＩＣで普通にプレイしてる
いやだって、店員に預けて一ヶ月経ったころ聞いたらまだあるって言うし
落し物の保存期間がそろそろ過ぎて廃棄されるって言うんだもん…だったら、ってさ
951 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:22:39 ID:hb2Zy1080
>>948
なくした場所は六本木です
なくした場所は六本木です
952 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:33:03 ID:QBfXVgzM0
俺も無くしちゃった(´･ω･｀)
折角統一戦まできたのに……
大阪のラウンドワンが最後のプレイだった
店員に訊いても無いとは……終った
折角統一戦まできたのに……
大阪のラウンドワンが最後のプレイだった
店員に訊いても無いとは……終った
953 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:49:42 ID:JFvW/8Mf0
954 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 22:51:46 ID:/Jdaom/q0
955 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:02:13 ID:QgaEI9Qk0
君主カードって99回使用するとまた最初からやり直し？
956 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:07:29 ID:39bfGgXP0
957 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:07:50 ID:8bQXMEjo0
>>955
カード買って君主メニューで引継ぎ押して二枚重ねてプレイすればいいとおもうよ
カード買って君主メニューで引継ぎ押して二枚重ねてプレイすればいいとおもうよ
958 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:15:52 ID:NlX5euez0
>>956
兵法ボタン押してもダメだろ
兵法ボタン押してもダメだろ
959 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:26:58 ID:KJZ7+eQwO
最近始めてまだ資産無くてなんとか呉単弓デッキ作ってプレイしてたら、知らない人から「これいらないからあげるよｗ」ってR丁奉貰ったｗｗ
ありがとう、白シャツの人。
ありがとう、白シャツの人。
960 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:31:00 ID:QgaEI9Qk0
>>959
そういう出会いが欲しいｗ
そういう出会いが欲しいｗ
962 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:51:41 ID:uPuv+VuLO
>>961
たもり乙
たもり乙
963 ：ゲームセンター名無し：2007/09/12(水) 23:58:39 ID:MmCMl9y20
>>961
ふかわりょう乙
ふかわりょう乙
965 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:05:09 ID:2etxDKPY0
www
966 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:06:59 ID:9GBvvEWU0
まさかこのスレで見つかるとはｗｗｗｗｗ
967 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:07:08 ID:5ih3SixIO
968 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:08:23 ID:RC5OStmxO
>>967
だろうな
だろうな
969 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 00:09:37 ID:sjYeiWcX0
でも、某有名お笑い芸人でタモリが出るかな？
971 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:55:09 ID:kAccWVgq0
初心者のデッキ診断ってここでお願いしてもいいのかな？
全国デビューする踏ん切りがつかなくてorz
全国デビューする踏ん切りがつかなくてorz
972 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:57:35 ID:HzH6ZNHr0
>>4を参照にな
973 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 01:59:07 ID:tM9qbqsg0
>>971
デッキコンセプトと、群雄伝でどんな立ち回りしてたのかを書いてくれればおｋ
デッキコンセプトと、群雄伝でどんな立ち回りしてたのかを書いてくれればおｋ
有難う御座います。
【現デッキ】 SR奮激劉備、R疾風趙雲、Rｷｮｳｲ、R関銀ﾍﾟｲ、C夏ｺｳ月姫
【資産】
魏：Rｶｺｳｴﾝ、Rｶｸ、LEｷｮﾁｮ、R徐晃
呉：R孫策
蜀：LE桃園劉備、R関羽、Rﾎｳ統、SR白銀馬超、R一騎馬超、R黄忠
他：SRｶﾀﾞ、SR張角、SR孟獲、Rｼｭｸﾕｳ、Rｼﾊﾞｷ
涼：LE呂布、R王異
袁：
【デッキコンセプト・備考など】
基本的に前半は攻めず、士気がたまれば奮激＋疾風or落雷で相手の主力をつぶし、
銀ﾍﾟｲ・ｷｮｳｲで攻城というﾊﾟﾀｰﾝが多いです。
群雄伝では負けても大体は善戦出来るのですが、高武力の弓兵がいるとしんどくなります。
特に10戦目の赤壁は苦労しました。
弓と当たったときの立ち回り方等も教えて頂けると嬉しいです。
今のところ、挑発でひきずり出して疾風大車輪で叩くという戦法をとっているのですが
敵城近くだとすぐ逃げ込まれてしまいます。
長くなりましたが、アドバイス等ありましたらお願いします。
【現デッキ】 SR奮激劉備、R疾風趙雲、Rｷｮｳｲ、R関銀ﾍﾟｲ、C夏ｺｳ月姫
【資産】
魏：Rｶｺｳｴﾝ、Rｶｸ、LEｷｮﾁｮ、R徐晃
呉：R孫策
蜀：LE桃園劉備、R関羽、Rﾎｳ統、SR白銀馬超、R一騎馬超、R黄忠
他：SRｶﾀﾞ、SR張角、SR孟獲、Rｼｭｸﾕｳ、Rｼﾊﾞｷ
涼：LE呂布、R王異
袁：
【デッキコンセプト・備考など】
基本的に前半は攻めず、士気がたまれば奮激＋疾風or落雷で相手の主力をつぶし、
銀ﾍﾟｲ・ｷｮｳｲで攻城というﾊﾟﾀｰﾝが多いです。
群雄伝では負けても大体は善戦出来るのですが、高武力の弓兵がいるとしんどくなります。
特に10戦目の赤壁は苦労しました。
弓と当たったときの立ち回り方等も教えて頂けると嬉しいです。
今のところ、挑発でひきずり出して疾風大車輪で叩くという戦法をとっているのですが
敵城近くだとすぐ逃げ込まれてしまいます。
長くなりましたが、アドバイス等ありましたらお願いします。
975 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 03:03:59 ID:tM9qbqsg0
>>974
デッキは全国デビューには申し分ない。その気になればずっとやっていける。
変えるとすれば銀子→Cﾘｮｳ化か夏候月姫→C諸葛ｾﾝくらい。
回り難い銀子が候補かな。
低ｺｽﾄ騎馬が入れば伏兵探しが楽になるし、前半から端攻城でリード取ったり、弓対策にもなる。
また、城に逃げ込んだ弓の頭押さえられるんでかなり楽になると思う。
対弓は
・オーラ騎馬を射程内で走りまわせてタゲを集める
・その間に槍を前進させて柵、やぐらを壊す
・槍のみで接近しない
・挑発で引っ張ったら(可能ならば)騎馬で後ろに回りこんで退路を断つ
・最悪、騎馬で突撃→乱戦でとにかく弓を打たせなくする
最初のうちは負けて当たり前、本当の勝負は4州からだから頑張れよー
デッキは全国デビューには申し分ない。その気になればずっとやっていける。
変えるとすれば銀子→Cﾘｮｳ化か夏候月姫→C諸葛ｾﾝくらい。
回り難い銀子が候補かな。
低ｺｽﾄ騎馬が入れば伏兵探しが楽になるし、前半から端攻城でリード取ったり、弓対策にもなる。
また、城に逃げ込んだ弓の頭押さえられるんでかなり楽になると思う。
対弓は
・オーラ騎馬を射程内で走りまわせてタゲを集める
・その間に槍を前進させて柵、やぐらを壊す
・槍のみで接近しない
・挑発で引っ張ったら(可能ならば)騎馬で後ろに回りこんで退路を断つ
・最悪、騎馬で突撃→乱戦でとにかく弓を打たせなくする
最初のうちは負けて当たり前、本当の勝負は4州からだから頑張れよー
977 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 04:29:04 ID:KKm7DiEHO
質問させてください。
知力7の落雷を一人だけに3本落したら、知力幾つまでの武将を落雷だけで倒せますか？
知力7の落雷を一人だけに3本落したら、知力幾つまでの武将を落雷だけで倒せますか？
978 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 05:04:36 ID:rSTAqNzL0
一番最初に言うコトはwikiをちゃんと読みましょう。
二番目に言うコトは、ダメージ計略はランダム要素があって
撃つたびに毎回±２０％の補正がかかる。
つまり、一発３５％ダメージが与えられる相手の場合
３５×３＝１０５％なので、倒せると思いきや
±２０％の補正があるので、８４％～１２６％までのランダムがある。
それを踏まえて答えを言うと、
知力７の落雷三発が一体に落ちた場合
落雷が最低ダメージを選択しても確実に倒せる知力：５
落雷が１００％の威力を発揮した場合に倒せる知力：６
落雷が最高ダメージを選択した場合に倒せる事もある知力：７
となる。
二番目に言うコトは、ダメージ計略はランダム要素があって
撃つたびに毎回±２０％の補正がかかる。
つまり、一発３５％ダメージが与えられる相手の場合
３５×３＝１０５％なので、倒せると思いきや
±２０％の補正があるので、８４％～１２６％までのランダムがある。
それを踏まえて答えを言うと、
知力７の落雷三発が一体に落ちた場合
落雷が最低ダメージを選択しても確実に倒せる知力：５
落雷が１００％の威力を発揮した場合に倒せる知力：６
落雷が最高ダメージを選択した場合に倒せる事もある知力：７
となる。
979 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 05:05:49 ID:OWAHUUPMO
980 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 05:46:13 ID:Z80/N5SfO
DS版で興味を覚えてAC版もやってみたいと思いました。DSがWi-Fi環境に無いので対人は未経験です;
とりあえずはカードを集めて下のような劉備の大徳デッキを組もうと思うのですが、蜀コンプ仮定でアドバイスをお願いします。
SR趙雲
R 姜維
SR劉備
UC厳顔
１ 厳顔は個人的には勇猛募兵持ちの低コスト強化回復計略付きの騎兵として気に入っているのですが、やはりR魏延やUC馬岱、UC周倉の方が良いでしょうか？
２ 姜維か趙雲のどちらかを低コスト2枚に変え、5枚デッキにした方が良いでしょうか？
３ このデッキに限らず劉備の大徳デッキ一般としての質問です。劉備の大徳デッキはAC環境では苦しかったりするのでしょうか？ あるいは、極端に苦手な相手などはいますか？
スレ違いでしたらすみません;
とりあえずはカードを集めて下のような劉備の大徳デッキを組もうと思うのですが、蜀コンプ仮定でアドバイスをお願いします。
SR趙雲
R 姜維
SR劉備
UC厳顔
１ 厳顔は個人的には勇猛募兵持ちの低コスト強化回復計略付きの騎兵として気に入っているのですが、やはりR魏延やUC馬岱、UC周倉の方が良いでしょうか？
２ 姜維か趙雲のどちらかを低コスト2枚に変え、5枚デッキにした方が良いでしょうか？
３ このデッキに限らず劉備の大徳デッキ一般としての質問です。劉備の大徳デッキはAC環境では苦しかったりするのでしょうか？ あるいは、極端に苦手な相手などはいますか？
スレ違いでしたらすみません;
981 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 06:18:23 ID:GziCaWvEO
>>980
俺は１０州だから参考にならんかも知れんから軽く聞き流してね
まず問１についてだけどUC厳顔の枠にはR徐庶のがいいような…
妨害もダメ計もないんじゃ多分厳しい
でも厳顔ポリシーなら抜かないでやってみるのもいいと思う
問２大徳は自分的には2/2/2/1/1の五枚編成が安定してていいと思うんだ。
だからSR趙雲と厳顔out質実趙雲と廖化と夏侯月姫inがいいと思う馬一体で不安なら質実趙雲をR馬超でいいと思う
自分も大徳使ってるけど4枚編成だと大徳と言わず号令の意味が薄れてくると思うんだ。だからSR趙雲と厳顔out質実趙雲と廖化と夏侯月姫inがいいと思う馬一体で不安なら質実趙雲をR馬超でいいと思う
自分も大徳使ってるけど4枚編成だと大徳と言わず号令の意味が薄れてくると思うんだ。
だから号令入れる時は基本自分は五枚以上でやってるよ。
後2.5/2/1.5/1/1もありだけど今のVer.じゃちょっと厳しいかな？
問３今のAC環境だと無理とは言わないけど厳しい
苦手なデッキは編成にもよるよ
長くて読みにくくて拙い返答でごめん
後、最後にあくまでも１０州の意見だからね
本当聞き流す程度でお願いします。
俺は１０州だから参考にならんかも知れんから軽く聞き流してね
まず問１についてだけどUC厳顔の枠にはR徐庶のがいいような…
妨害もダメ計もないんじゃ多分厳しい
でも厳顔ポリシーなら抜かないでやってみるのもいいと思う
問２大徳は自分的には2/2/2/1/1の五枚編成が安定してていいと思うんだ。
だからSR趙雲と厳顔out質実趙雲と廖化と夏侯月姫inがいいと思う馬一体で不安なら質実趙雲をR馬超でいいと思う
自分も大徳使ってるけど4枚編成だと大徳と言わず号令の意味が薄れてくると思うんだ。だからSR趙雲と厳顔out質実趙雲と廖化と夏侯月姫inがいいと思う馬一体で不安なら質実趙雲をR馬超でいいと思う
自分も大徳使ってるけど4枚編成だと大徳と言わず号令の意味が薄れてくると思うんだ。
だから号令入れる時は基本自分は五枚以上でやってるよ。
後2.5/2/1.5/1/1もありだけど今のVer.じゃちょっと厳しいかな？
問３今のAC環境だと無理とは言わないけど厳しい
苦手なデッキは編成にもよるよ
長くて読みにくくて拙い返答でごめん
後、最後にあくまでも１０州の意見だからね
本当聞き流す程度でお願いします。
982 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 06:20:24 ID:GziCaWvEO
>>981に同じ文が二回書いてある部分があるが気にしないで…
983 ：ゲームセンター名無し：2007/09/13(木) 06:26:06 ID:rSTAqNzL0
DSとは違いACでは、バージョンアップが数ヶ月毎にあり、
バージョンに応じて色々な特徴があるというのを前提として
１：そのデッキだと、R魏延やUS馬岱よりも、R徐庶の方が良いかと思います。
現行バージョンでは、劉備の大徳よりも強いor長い号令も多数存在し、
１人で号令を蹴散らせる超絶強化も数多く存在します。
というワケで、ダメージ計略がオススメかと。
２：両替もアリですが、一度自分で考えたデッキで戦ってみてからの方が良いかと。
枚数的な不利を感じたなら、資産と相談しながら両替を。
３：ぶっちゃけ、とっても苦しいです。
というのも、現行バージョンは武力差バージョンであり、
相手との武力差が顕著に出てしまうために、
大徳を始めとする武力＋５の号令だと厳しい相手が多いかと。
流行と言われているデッキの一角である
桃園は武力＋１０、各種袁紹は武力＋７前後、
徒弓号令は武力＋２と短いものの、時間にして大徳の倍近く持ちます。
よって、極端に苦手な相手もこれらになるかと。
ただ、それでもSR劉備を使っているランカーも居るので、
強いかどうかより、使いたいかどうかが重要かと。
バージョンに応じて色々な特徴があるというのを前提として
１：そのデッキだと、R魏延やUS馬岱よりも、R徐庶の方が良いかと思います。
現行バージョンでは、劉備の大徳よりも強いor長い号令も多数存在し、
１人で号令を蹴散らせる超絶強化も数多く存在します。
というワケで、ダメージ計略がオススメかと。
２：両替もアリですが、一度自分で考えたデッキで戦ってみてからの方が良いかと。
枚数的な不利を感じたなら、資産と相談しながら両替を。
３：ぶっちゃけ、とっても苦しいです。
というのも、現行バージョンは武力差バージョンであり、
相手との武力差が顕著に出てしまうために、
大徳を始めとする武力＋５の号令だと厳しい相手が多いかと。
流行と言われているデッキの一角である
桃園は武力＋１０、各種袁紹は武力＋７前後、
徒弓号令は武力＋２と短いものの、時間にして大徳の倍近く持ちます。
よって、極端に苦手な相手もこれらになるかと。
ただ、それでもSR劉備を使っているランカーも居るので、
強いかどうかより、使いたいかどうかが重要かと。
>>980
劉備の大徳デッキは現状厳しいですよ。
最近の大徳デッキの傾向としては。
・魅力持ちを多く入れ、開幕のアドバンテージを得る。
・武力９の武将と、関銀屏か関策を入れ大徳からの目覚めでゴリ押しを計る
・大徳と連環の計を両立した、いわいるバランスデッキにする。
この辺を考慮したデッキを構築すると良いです。
質問の回答ですが
１、厳顔は普通に使っていけます、スペックはかなり強い部類に入ります、別に変えなくても良いですね。
２、４枚よりは５枚の方が号令の恩恵をより受けます、出来れば５枚推奨です。
３、大徳デッキは今の環境だと強くは無いデッキですが、使いやすいデッキではあるのでカードの動かし方の練習には持ってこいです。
劉備の大徳デッキは現状厳しいですよ。
最近の大徳デッキの傾向としては。
・魅力持ちを多く入れ、開幕のアドバンテージを得る。
・武力９の武将と、関銀屏か関策を入れ大徳からの目覚めでゴリ押しを計る
・大徳と連環の計を両立した、いわいるバランスデッキにする。
この辺を考慮したデッキを構築すると良いです。
質問の回答ですが
１、厳顔は普通に使っていけます、スペックはかなり強い部類に入ります、別に変えなくても良いですね。
２、４枚よりは５枚の方が号令の恩恵をより受けます、出来れば５枚推奨です。
３、大徳デッキは今の環境だと強くは無いデッキですが、使いやすいデッキではあるのでカードの動かし方の練習には持ってこいです。