三国志大戦2　桃園で皇帝を目指すスレ ��6甘皇后

桃園を使い、若き獅子を導き高みを目指して行きましょう!!
すべてはこの時のために！！
正義はここにある、皆の者、続け！！
我等天に（ｒｙ

【過去スレ】
三国志大戦2　桃園で皇帝を目指すスレ　五虎将
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182017196/
三国志大戦2　桃園で皇帝を目指すスレ　劉備4人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175514642/
三国志大戦2　桃園で覇王を目指すスレ　撤退3人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168281825/
三国志大戦2 桃園の誓いで高みを目指せ ２人掛け　
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157557979/
〜三国志大戦〜　桃園の誓いで覇王を目指せ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145202283/

【関連スレ】
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
桃園デッキwiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C5%ED%B1%E0%A5%C7%A5%C3%A5%AD

質問する新たな兄弟は過去スレを見て
デッキの計略タイミングが慣れないとか、
どういったデッキに対して辛いのか、用件＆質問を明確に♪

答える兄弟達も気持ちよく返してあげよう
すべては桃園のために！！

２ゲット

今回のテンプレに桃園wiki追加
スレタイはごめん６に関するネタが出なかった
wikiも手が空いた兄弟達、少し追加と修正してくれると助かる
最近のデッキが載ってないのと戦法が少々古いかも
デッキサンプル少ないよね？
６枚頂上のデッキ等、多枚デッキのサンプルも欲しい今日この頃

>>1乙する、私に続け！

スレタイなんで甘皇后・・・と思ったらカードナンバーが６なのねｗ

回復＋桃園とか夢広がりすぎだなｗお供に決着、パピ、白髪で舞姫抜いて目覚めを入れると。あれ？

>>1乙
もうこのスレも６枚目か…

今日、６枚桃園で連勝したんだがこれは
６枚桃園を使い続けろという天啓と見たｗｗｗ

６枚桃園にR魏延ｲｲ!!

何故かUC月英いれて桃園やってみたくなった

月英は防御硬いし
夫よりも桃園中に殺されることはないだろう

問題は攻撃力がないのでラインをそこまで持っていけない・・・

やっぱ1.5、1.5、2、2、1構成で月英いるときつそうだなぁ・・・
4枚だとさらに機動性なくなるし、ロマンでしかないのか

忠義桃園も出来るし
挑発や神速戦法なんかで機動力カバーすればいけんじゃね？と思ってしまった俺は生兵法
今度使ってみようかな

桃園・甘皇后・UC黄月英・UC張飛・UC黄忠で、私が生まれて初めて使った桃園デッキだ。
その後、UC黄忠→R黄忠で五州位までは進んでいたかな。
何だか懐かしくなったので、またちょっとこのデッキ使ってくる。

それなりに真面目に考えてみた
R劉備、UC黄月英、SR趙雲、SR張飛
機動力のなさを高武力騎馬2体、神速と挑発(+武力アップ)でおぎなってみるデッキ
誓っちゃうときは相手次第で張飛無しで、SR趙雲→R趙雲(疾風)とかも
呂布ワラはガンガレ！

R劉備、UC黄月英、R姜維、R夏候覇、C（UC?)諸葛セン
挑発＋神速で5枚にしてみた
呂布は挑発or小落雷でイナフ


所詮13州の生兵法っす

ver2.00のカオス期にはよく見掛けたけどね→月英＆桃園

弱くは無いと思うんだけどやっぱ使いづらいんだろうな

桃園対決の場合かなり苦戦するのですが、どのように戦えば良いでしょうか？

低武力を逃がす
武力を上昇させる
引いて良いラインを見極める

>>12
１つ目のR趙雲Verで一時期やってたよ。徳7〜9位
開幕伏兵は月英壁にして連突。魅力3だから開幕疾風や決着で乙も何回か

但し、攻め込まれると実質戦力外なので辛く、弓に弱いので赤壁にも有利ではなかったかな
スキルもあるけど、そもそも忠義桃園自体殆ど使えなかった

決して弱くはないと思うので、試してみると良いよ〜

>>16
トン
次出陣するときに試してみる

今日使ったよ。
月英･桃園･馬岱･奥義孔明･王平vs4枚八卦。武力14の月英が城門
叩いて一発落城したのには思わず声が出た。後で確認したら64削れてた。
その後攻守自在に負けたけど、攻めるよりも守りつつ前進したが
良いように感じた。

もし3になって
すべてはこの時のために！！
が聞けなくなったら俺はどうすればいいんだろう…

そんな時は叫ぶのさ
自分で

>>20
おまいの漢気に惚れた

>19
義弟2人が杉浦氏のイラストで追加されたのだから
長兄も3で復活すると信じて待つのだ。

桃園、U月英、疾風、決着でやってみた

一回目
対八卦、剛槍、武神、関索
桃園、月英、疾風でライン上げながら後ろを決着うろうろしてたら
げぇっ孔明、桃園と重なった時に踏んだから桃園が踏んだかと思ったら決着で踏んでて決着死亡
直後剛槍と疾風一騎打ちで敗北
兵法が再起じゃなかったのでどうしようもなく開幕乙る

二回目
対八卦、狼煙、仁王、子守
開幕で疾風、桃園落ちるも決着で相手を壊滅させる
直後疾風、桃園復活、決着を募兵しつつラインを上げる月英は端攻め
相手城前で誓い壊滅させて攻城、決着マウント
相手再起、決着逃がして桃園、疾風をわざと撤退
再起張り付いたところを誓って蹴散らし攻城→落城勝ち

三回目
対他魏悲哀
月英を城門目指させつつ疾風、桃園で護衛、決着で弓集めながらライン上げる
相手城到着後増援城門周りの武将を蹴散らし月英城門に攻城
相手再起つかうがひたすら月英援護で開幕勝利

四回目
対乱れうち、りっくん、陸積、呉景、R田豊
開幕で柵一枚破壊二枚目半壊させるが
引き際誤って隙無きで押し込まれる
切れたところを見計らって決着で巻き添えねらうが
士気バック忘れててりっくんファイアー食らう
後はグダグダで負けました

うおー

昨日やったがとても不完全燃焼だった
特に凡ミスはなかったが決め手にかけるなー

桃園の打ち合いでも負けるし　　　orz

桃で征覇王記念パピコ。
呉相手にも五分以上で勝てる桃は今Verでは最強ですね。 デッキ、子守、UC張飛、桃、所轄瞻、銀ぺー。

征覇王ｽｯｹﾞｰ

UC張飛の上級戦器でたのでﾃﾞｯｷﾊﾟｸってみよーっと

>>25
征覇王おめでとうございます
兄者たちに質問というかデッキ相談をお願いします
桃、質実趙雲、夏候覇、銀屏、R魏延でやっているのですが呂布などの超絶対策に銀屏→月姫又は魏延→徐庶にしようと思っているのですがどちらがいいでしょうか？

諸葛ｾﾝの選択肢も忘れちゃダメなんだぜ
移動速度うｐもってる騎兵はすごく頼りになる

2択というなら月姫が良い

>>27
　徐庶にしたら俺と同じデッキ。
　馬で知力が高いから気軽に桃園に入れられるし計略も結構何とかしてくれる。
　けど誓えない号令デッキ相手だと武力差で押し負けるかも。
　
　月姫は一騎打ちと誓っちゃった場合に逃げがたいことを除けば優秀かな
　あまりつかったことないのでむしろ使い勝手を教えてほしい。
　袁家相手のときとかあまり役に立ちそうな気がしない

やっぱり、憧れてしまうんだよな横山義兄弟デッキ

LE劉備　LE関羽　LE張飛　
残り1コスに飛天の舞でも入れてみようかなと思っているんだけど

挑発+超絶or号令の2択　さらに弓対策に飛天

やっぱり、生兵法かな？

杉浦カードって旧劉備いれて三枚だっけ？

>31
蜀なら後は、SR趙雲
他の国だと、SR鬼神関羽、SR太史慈、R大喬、ショウギキョ
他にもあったかは忘れた。

つ武神、鬼神、決着、子守、大華、大河氾濫

桃園入れた杉浦蜀単は無理なのか

そういえば前verで一度頂上に出てたハーレム桃園ってこのverではダメなのか？

ハマると強いと思うけど、自分は子守、UC張飛、桃、瞻、銀ぺーのデッキならまず負けないですね。
素武力低くて扱いづらいと思います。

UCﾁｮｳﾋとRﾎｳﾄｳの上級戦器を手に入れたので

ﾃﾞｯｷを組んでみた

UCﾁｮｳﾋ　Rﾎｳﾄｳ　桃園　ココまで確定

質実ﾁｮｳｳﾝ　ｼﾞｮｼﾞｮ

機動力に難が・・・・
どうだろうか

>>37
徒歩弓に勝てるビジョンが見つからない・・・

徒弓に徒弓される前に落雷！

これしかない！

>>37
質実　ｼﾞｮｼﾞｮより、
SR子守 ﾎﾞﾝｼｮｳ入れるといいよ

sahaってｗｗｗｗ

子守なら疾風　ﾎﾞﾝｼｮｳならｾﾝを入れたい漏れはひねくれもの

俺はその枠にSR馬超入れたけどな

桃＋白銀おれも考えたが
計略の士気が重いのに偏りそうだったからやめた

流れヘヤーして中華統一記念カキコ
やり始めてちょうど1年目。ついに統一戦を制して覇者になれました！
ずっと桃園使ってようやくでした(多少大徳、攻守に浮気しましたけど)
デッキは決着、質実趙雲、桃園、銀子、諸葛センです

>>44おめ!
とかいいつつ自分も桃園で中華統一やっとできた(´;ω;｀)
受け継ぎ､桃園､R黄忠､諸葛瞻､ギンペー｡今考えればよく統一できたな…

>>44
おめ

俺と全く同じデッキだから、頑張れば覇王も行けるよ

>>45おめ！
>>46
レスサンクスです。
相手との心理の読みあいがまだまだなので精進してがんばります

今日の頂上は酷すぎる…

らめぇ　みたくねぇｗ

桃園で全滅が感じ取れる
しかも迎撃とかされてるんだきっと

こ
こ
で
す
か
？

な
に
が
で
す
か
？

ああ、ここだよ。文句あるのか！
あんなの公開処刑披露するくらいなら
今日の頂上対決はありませんとかお断り入れてくれたほうがまし。

SEGA氏ね

ちょｗｗ　おまいら勝手に盛り上がってるけどｗｗ

見てない漏れにはさっぱりだ　桃園頂上布陣とかなら逆に神だしなぁ・・・

何だろう

桃園→火計→あぼん
なのか
桃園→一騎打ち→あぼん

なのか

>>53
簡単に言うと
遜呉発動して城張り付く
↓
桃園発動
↓
火計
↓
全滅
↓
再起するも間に合わず落城
張り付かれる前に、桃園してれば…

一騎打ちならここまで　酷いって言われないだろ良くあることだし
でもダメ計もありがちだしなぁ

もしかしてこの前漏れがやってしまった　死に掛けの奴が範囲に引っかかってしまいｱﾎﾞﾝかな

孫呉火計相手なら
桃園全がけがそもそも間違ってない？

構成は
桃園　赤毛　R姜維　関策　諸葛ｾﾝなのね

このメンツで、桃園誓えないような局面ではどうしてるのだろうか・・・

>>58
誓えない相手で武力押しでこられたら
挑発と質実した赤毛と関索でどうにかして
センで端攻めするくらいしか思いつかない
でも俺だとどうにか出来ると思えない

あのデッキだと劉備、質実使用した趙雲で誓って関索姜維で槍撃瞻は端攻め
高知力2〜3体で誓って火計範囲が桃園とかぶらない位置から関索で目覚めくらいしか思いつかないな...下がり過ぎて今日の頂上みたくなるのは嫌だし、募兵使ってラインを上げさせないようにしてるのかな？
俺は生兵法しか思いつかない事に気づき絶対したorz

じゃあ桃園デッキで一番強いのはどんな形だと思う？

○夜さんですか？

桃、張飛、当千、ｶﾝｻｸ、ぎんぺーのデッキが
戦器効果含めれば攻撃力最高？

>>63
それダメ計にどうやって対応したらいいんだろ...
桃園・子守・R姜維・銀子・瞻が知力高めでいい気がするけどこれテンプレかな？

まだ見てない君主に教えると、
孫呉かかった部隊が中央３、右左１ずつで攻めてきた。
中央３に対し姜維・劉備を出すが出城のタイミングが悪く、桃園かける前に姜維が乱戦（と突撃）で瀕死に
で、火計乙。
多少は出城位置ずらすとかさ工夫しろよ、と。＋８三部隊に接触したらそら瞬間的に溶けるわｗ
あれで同じ征覇とは恥ずかしいよ…

>>64
wikiのサンプルデッキに書いてあった
つか、よくある形なのか…
知らずに使ってただけにショック

>>59
質実と目覚め、さらに挑発を上手く使って・・・すごく難しそうだ
肘○氏ばりの槍撃スキルがあればいけるかもしれんが　俺には絶対無理だなw

見てきたけど、あんな頂上載せられてしまったのはホント気の毒だけど
正直、反面教師にすらならないよとか思ってしまった
征蜀覇王だったけど、あまり桃園使い慣れてないように見えたよ(´・ω・｀)

使い慣れてなくても桃園は勝てることが判明した瞬間です

>>68
君は何を言っとるんだ？

>>69
たまに見かけるけど使っちゃいけない場面でも平気で桃園使う人とかいるよね
他人の大戦を見てたけど相手の方が勝ってて守りに徹すればいいのに攻めに行って乱戦→兵力減ってるのに全員で誓い死亡とか見たときはもう...

桃園は完全に攻めきった状態か
防衛で使ってカウンター
が一番いいと思ってる俺、大将軍

>>70
あるあるw
最近、兵力が減ってても桃園強行しちゃって乙ってる人はちょくちょく見る気がする。
度胸があるというか、何というか・・・

白髪の目の前で、しかもダメ地形の上に載ってる武将もいるのに全員固まって誓っちゃうとかもね、もう・・・
連環掛けるこっちも悲しくなるよ

つい何日か前に、質実使った趙雲との2人桃園をやられたのだが、
相手は徐庶の落雷ダメージがどれだけか知らなかったのだろうか？
そのまま劉備に落雷で撤退してもらいましたよ。

今日教え桃園とW教え桃園やってみた

教え桃園も強いな

>>74
マジで？気になったけどスレ違いかと思って多勢力スレに書いたけど強かったか
明後日あたりに試す予定だったけど結果わかってよかったよ
出来ればデッキをkwsk

>>72
とにかく前に出して桃園みたいな人いるから当たるとやりやすいけどなんか虚しさが残るよね
前は相手戦場半分越え辺りで陣法桃園（全員誓い）→自分は城に引き相手が城に来たらすぐ出し桃園→相手撤退再起するも士気差＋募兵で落城
正直あんま陣法桃園やられても怖くないんだよな〜桃園誓った目覚めのが怖いよ
>>73
徐庶の落雷はマジで怖いんで勘弁です...

>>73
質実されると、逆に落雷のタゲがしやすくなる罠
避雷針をもう1人おかないと死亡しますよね
結局、センが避雷針になるんだが・・

桃園　子守　銀子　R生姜　Rｼﾊﾞｷ先生

桃が約５C伸びます、
桃誓ったら兵法マスター連環食らっても攻城いけたし
りっくんファイヤー撃たれても余裕で生きてたし
ただ２色だと桃園目覚めが即撃てないので銀子イランかも



あとW教え桃園は強くないですｗ

74じゃないけど、2.1のカード追加前の頃だけど
教え桃園使ってみ一応覇王にはなれたんだけど、
自分の中では教え桃園は微妙という結論になったんだけど、
どの辺が強いと思ったか自分と違う考えを聞いてみたいので質問してみる。

自分としては、
一番の問題として教え桃園は桃園中に教えが切れるから、
実はダメージ計略対策としては微妙な点があるのと、
やっぱり最大士気9にしてまでやる意義が感じられなかった。
大体効果時間の長さだけを求めるなら士気12から
桃園→桃園で十分というのもあるし、桃園以外の計略を絡めやすい
単色のメリットを捨ててまで教えを入れるのは微妙に感じられた。

まぁ、2色桃園そのものには色々可能性はあるとは思うけどね。

教えがやたら長かった古の時代、教え桃園は強かった。
桃園終わってもまだ教え掛かってたし。

>>78
レスサンクス
そのデッキだともともと知力高めだから教えかけたらダメ計には強そうだね
教え桃園と桃園目覚めを組み合わせられるからいいと思うけどな俺は
桃園挑発でもいいし
楽しそうだから混み具合によっては今日自分でも試してくる
後スレ違いかもしれないけど今月末からの勢力無視大会は教え桃園で出撃してくるよ

桃園中に教えが切れるのが難点というなら、眼鏡先生と合わせれば…？

+2じゃ大して意味ないか。

うちの知り合いも教え桃園なげぇーおもれーとかいってたからカキコ

そこ子守じゃなくて教えあるなら白銀のがいいと思う。

いまの教えは11、5（戦器つき）　桃は教えてからだと約13
教えから桃までうつのに4c桃してから教えがつづくのがわずか7cしかないんだよね。
あと6cは素の知力になっちゃうから引き込まれるとびみょい
勢力解除ならいけそうだよね。


安価わすれたけどシンケイエイの＋2ってじみにでかそう

今日も桃園の負け頂上ですよ!

象鮑の時といい流行りデッキの負け頂上を出しゃいいって感じだな…

逆に考えるんだ

桃園の弱点、やってはいけない用兵を再確認、勉強できると考えるんだ

ヘタレな俺には勝ち負けかかわらず桃園の頂上映像は貴重

今日、トウガイ 桃園 カク昭 張松 質実脅威
ってのをやってみたんだがどうだろうか？

個人的には弱点と言えるものが見当たらないんだが。

頂上の桃園と江東の虎に対する冷遇ぶりは異常。
何で負け試合ばっかり流すのか。

>>86
対桃園や孫呉手腕、落雷入りに勝てる？
対桃園で相手も誓って銀塀がいたら武力差で溶かされる。孫呉も同じかな。
張松でうまく釣れれば良いけど・・・。月姫の落雷でカク昭落とされるし。

>>86
無双に詰む

>>88>>89
レスサンクス

対桃園はライン維持、大強、刹那神速でなんとかなる。桃園のぶつかりあいも相手の腕しだいだが高武力騎兵2枚壁に槍撃で勝てる。

孫呉手腕はまだ当たってないからわからないが、孫呉→手腕やられるようなことはまずないからたぶんなんとかなる。
というか個人的には名君の方がきつい。本当に個人的にはだが。

落雷がいたら桃園誓わない、ピンで打たれる位置で使わない。

無双は刹那神速とチョロでなんとか(ry


まあ、あくまでも脳内での話で実際やって上手くいくかわからんがな。

能書き垂れてないでまずはやってこい

>>86
生兵法な俺はチョロ松枠にイク様入れるな、
と頂上見てから思ったw

でも、イク様だと士気９状態で桃園しても
すぐに反計出来ないから微妙じゃない？

かと言ってテイイクだと前に出さないと行けないからこれまた微妙なんだよね。

むしろ刹那神速がいかせないだろ
漏れならセンを入れて　唇奴隷にする

そこで反計の連計ですよ

UC月英入りなかなかいい
月英自体で攻城はほとんどないけど
月英が攻城にいくと潰しにかかるしかないから戦力分断させれるし
誓い中兵力減ってやばいなら忠義でいい感じだ

>>96
俺も忠義桃園使ってるぞ。
序盤に端からいきなり月英を走らせてR姜維の挑発と弓黄忠でマウント取って
月英でまず一発を入れるのが最近の必勝パターン。
逆サイドに馬と劉備を走らせておくと結構決まるんだ、これが。

>>97
俺のは決着で弓集めて
疾風月英劉備で前進

開幕ダメだったら
月英端攻めしつつ相手の固まり具合で決着な感じ
桃園はむしろ相手にダメ計居ないときの守りの手段

昨日は
車輪大号令桃園にあたった

>>79
74ですが、自分が強いと思った理由は
今まで出来なかったコトが出来るようになるので
戦術の選択肢が増えたんですよ。
何ができるというと・・・・・

・防戦時、自城前で誓っても槍兵でカウンター攻城１発分まで効果が続く
・教え中はダメ計、妨害が効果薄いせいか
相手も計略使ってこないので楽にラインがあげれる
・ダメ計で桃園対策してるデッキ相手には教えが切れるまで数カウントは
余裕があるのでその数カウントで色々できる


逆に弱くなったのは武力上昇系に即、対応がとれなくなったので
死ぬときはあっさり死にます。


次回大会は　桃　Ｒｼﾊﾞｷ　白銀　Ｒ生姜　魏の水計女　で一度試してみる予定

俺は　桃園、隙無き、R姜維、カク昭、辛憲英で賢女桃園を一度試してみるつもり

次の大会に限って言えば、
教えを入れても最大士気が下がるわけじゃないし、
士気10からならタイムラグなしで教え→桃園に繋げられるから
普段よりもよさげな可能性はあるよね。

>99
最近当たらないからすっかり忘れてたけど、
以前流行っていた大水計を相手にする時は、
教えを掛けてラインを上げるので十分対策になっていたのを思い出した。
火計相手ではこうは行かないけど、
ラインをあげてしまえばOKな水計なら教えで十分ダメ計対策になるんだったな。

加藤が皇帝から落ちてるな。
２日間皇帝？　桃園での皇帝維持が難しいのか、加藤がヘタかのどっちかだな
あんな頂上載せるし。　

加藤氏は、はじきの使い方が凄く上手かったよなぁ
象挑発に戻した方がまだ良いんじゃないか・・・
と最近の頂上での負けっぷりを見て思ったw
７月末の大会でのあんまささんとの試合も見てたけど、正直微妙だったし・・・

桃園自体も環境の変化で強計略の仲間入りになった訳だけど
質実の強化が大きいからここまで流行ってるんだよな…

いままで桃園のお荷物だった姜維以外の2コスの槍が主役に躍り出るほどの強さになったからな。

そして見なくなった生姜
あとｸﾙｸﾙﾁｮｳﾋを忘れてますよ

>106
2.0の頃から趙雲使ってるけど、昔からお荷物じゃねぇよ

R姜維もR赤毛も使いこなせない俺

>>108
んだ！覇者に上がるまで　攻城数　計略使用回数No1だった

仁王とのツートップとても頼もしかった

2.0の頃、なぜ赤毛が使用率低いのかイマイチ理解出来なかった俺
武力８募兵持ちって張飛よりすごくね？もうちょい使われてもよくね？みたいな
当時は子守が人気あったからかな〜

まあそんな自分も赤毛は使ってなくて、今でも姜維一択なんだがw

でも前の質実では桃園に入れるのはためらわない？

そんなことより大会どーする？
俺は教え、雄飛、R顔良あたりを入れてみようと思うのだが教え入れるなら柵有りの周泰の方がいいかな？

意地→全員桃園→アボン

じゃあ雄飛で‥‥ってそこまでアフォじゃないさ。
後一人は‥‥R曹仁かな？
教え入れたのに武力低いや(・ω・｀)

陣法桃園にR顔良入れてタイムラグ無しの陣法桃園ってのもいいかな？

すまん。今のは聞かなかったことにしてくれ。
R顔良使ったことないんだ。

士気集積使えばいいのデース

大会デッキ、7枚賢母+桃園デッキの覇王見たらよろしく

開幕桃園かしら？

俺は一度やりたかった白馬桃園を試してみる
まあ万年勝率３割台の州レベルなんで
軽く揉まれて終わるだろうケドナ(´∀｀)

みんな俺の分まで大会がんばってくれ

一人でも死んだら全部死ぬ桃園で
刺さりやすい白馬ってあぶなすぐるｗｗｗｗ

誰か

師の教え→桃園→時限式自爆で敵も味方もみんな死亡やってくれｗ

やるなら敬愛皇后も入れないとダメだろ

なにげに６色桃園やろぜｗｗ
桃　遮断　金環三結　双麻痺　破竹　甄洛

うーん　勝てる気がしねぇ〜〜〜

>>123
それ桃園が余計だろｗ

>>125
やるなら悲哀だろ

どうせなら
桃園　公孫淵　呉　魏　涼　袁
で多勢力→桃園やろうぜ、場合によってはすごい事にｗ

強化に強化を重ねる形では
桃園は足手まといだってのｗ

皇甫嵩の方が手っ取り早いと思うんだな
もしくは暴虐+桃園

ありゃ？
陣法桃園＋R顔良って結構画期的だと思ったんだけど誰も反応してくれない(・ω・｀)

桃園 陣法 顔良 楽進 孫桓 ってダメなデッキ？

>>130
画期的というか無難でな・・・

感想をいえば　人馬も強いよとかかなｗ

どうせなら　大将軍桃園とかでｗ

いや、人馬が強いのはわかるけど顔良を入れたのは士気を溜めるために入れたわけだから‥‥

よし、
桃園　R姜維　R顔良　白馬将軍　白髪

で明日行ってくるぜ
なあに馬なんて普段から刺さりまくりなんで
むしろ練習になって良いだろww

>>132
何故Ｒのイケメンで士気を溜められるのか

桃園、U月英、疾風、決着
でなぜか孫呉天啓手腕に勝った

溜まるってか使ってもあまり減らない？

一度はやってみたかった桃園乱れ撃ち
どうせ通用しないだろうけど

鼓舞→天啓→桃園

まだ終わりでは…
後は頼んだ…
なんだこいつわ!
ぬあぁぁぁ

大会は割と安直に強いカードを寄せ集めて、
劉備、質実趙雲、R周瑜、閻行、SR賈クでやってみた。

普段、離間も赤壁も使ってないのであまり上手く使えなかったけど、
桃園以外の選択肢が強いのはいいね。

せっかくだから呂布で切ってくる！
めざせ７０オーバー

勢力無視っていつまでだっけ

http://www.sangokushi-taisen.com/top_all.html

公式くらい見ろ！ゆとりめ！

>>142
うん携帯じゃなきゃ見れるんだがな

携帯サイトに載ってたっけ？見てくる

公式見れなくても本スレ見りゃ良いだけなんだけどな

制限無視、土日で終わりか
昨日やっときゃよかった

>>143
携帯なら携帯サービス入りやがれ！このゆとりめ！

先週はじめたばかりの2州なんですが質問させてください。

この間、桃園　子守り　R生姜　凡将　LEホウ統のそこそこ
普通な桃園デッキでやったのですが
ﾌﾟｷﾞｬｰ　R田豊　転進劉備　R司馬師　R楽進　イク様にフルボッコにされました。

開幕っやや優勢に進めたものの攻城には至らず、中盤隙
なきで攻め上がられ、ヤバイと知りつつステルス連環。
相手転進で士気差をつくられ、効果後ラインを上げられ神
速使ったものの鎮圧されて結局落城負けしました。

ひたすら相手の手にのせられた感じで開幕リードを取っとく
位しか対策が思いつきません。
どう立ち回ればよかったか、などを教えてください。
長文失礼しましたm(_ _)m　

sage忘れた・・・orz
申し訳ない

>>147
基本スキルと立ち回りを勉強してライン維持できるようになるしかないな。

俺なら隙無き打たれたところで子守りの神速かな。
士気5で隙無きなら転身は打てないし転身待って隙無きなら逆に桃園で攻める。
神速中は基本的に転身を無視。
士気が戻った時に転身してくれたら逆にウマーだからね。

昨日今日と大会に

桃園、陳泰、銀ペイ、曹皇后、決着
で行って来たが、２０戦程度やって桃園を１回も使わなかった件ｗ
なんでだろ・・・ちなみに周瑜と陸遜相手には完全無理ゲーだった。

計略使用率は
決着＞水計＞雲散＞＞＞目覚め＞＞＞＞＞＞＞＞（桃）
開幕から決着ゲーで相手に兵法を使わせ、あとは水計or決着。

あと、決着と雲散って相性よくね？と思った（スレ違いスマン

最近の初心者は初心者にしては高価なデッキ持ってんだな
俺なんてスターター＋引いたカードを使ってたよ

ぼくのかんがえた大会用デッキ。
桃園、R曹操、UC孫権、Rキョウイ、諸葛セン
３君主をひとつのデッキに入れたなんとなく欲張りなデッキｗ
これで今日は試してみるぜｗ
狙うは全員で城門特攻＋桃園だぜｗ

>>153
どうせなら名門とかﾊﾞﾄｳとかﾁｮｳｶｸとかも入れようぜ

>>151
火計は
銀子out
張累in
で忠義ゲーにしればヨカですよ♪

>>155
アッ――！！その発想はなかったわ。どうせ桃園目覚め使わないなら趙累にすればよかったのか・・・
桃園、陳泰、決着、曹皇后、趙累か・・・たしかにこっちのほうがよさげだな、ｻﾝｸｽ
桃は裏の選択肢で入れておけばよいかな？やっぱり決着ゲーになるかもだが

問題は今日行く暇がなさそうということ(´･ω･`)試したかったなあ・・・

青井型桃園強すぎ
徳40は変態だが徳20までは簡単に行けた

鼓舞 桃園 天啓 赤毛 所葛ｾﾝ

で鼓舞→桃園→天啓
ってできない？
試したいけど大会参加できそうにない

>>158
鼓舞は細かく絶え間なく攻めるから強いわけで
大きな計略はちょっと・・・

しかもどっちの計略も息切れ系だしｗ

>>157
むしろｋｗｓｋ

>157

青井型って、wikiに載ってる

R桃園劉備・R質実趙雲・R徐庶・Rホウ統・R関銀屏・C廖化

・・・で合ってる？６０連勝以上してるってのも同じデッキかな？

オフィス加藤だかがblogで
低武力過ぎて青井にしか使えなさそう、とか言ってたような気がするけど、
立ち回りどんな感じなんだろう。

>>160
なんと
R関銀屏・C廖化をｸﾙｸﾙﾁｮｳﾋにしたら漏れの新ﾃﾞｯｷ

開幕低武力伏兵でしのぎ
端攻めをしながら　攻めるときは桃園で押し　集まれば連環　超絶は落雷
ｲﾒｰｼﾞはできるが引き際が難しいﾃﾞｯｷだぬ

Rﾎｳ統とR徐庶同居の５枚桃園、低州からずっと使ってるけど
６枚型にしてワラっぽく運営した方が強いのかしらん
まあ５枚ですらたまに遊んでる武将が出てくる俺の腕前じゃ、６枚は無理だろうがw

開幕の捌き方気になるな〜
伏兵の位置とか引き際とか・・・
また頂上載ってくれないかなぁ。欲を言えば青井視点で・・・

>>160
見たこと無いけど
攻めは質実桃園→目覚めでごり押しガン攻めで再起
後は連環と落雷で守って終わり
じゃない？
開幕は伏兵の使い方が重要になりそうだけど
そんな難しいデッキには見えない
それでも徳40はさすが鬼将軍

>>150
助言感謝です。
もっと子守りでかき回せればよかったんですね。
高武力2人は迷わず壁にしてしまってました。

とりあえず>>149の言う通り基本ｽｷﾙとライン維持の勉強してきます。

青井型桃園は開幕は伏兵を使って守り
士気がたまればラインを上げるが桃園を使う時は基本的にホウ統は入れない
桃園使っても武力11なのでやられる可能性あるから
ホウ統入れた時は最後尾で槍撃のみで攻城には行かない
落雷は相手を撤退させるというより相手の兵力を減らすと考えてもらった方が良いかと
士気が12あれば質実桃園目覚めでゴリ押せます

>>165
＞落雷は相手の兵力を減らすと考える

そっか〜
今まで超絶対策や
最後の切札としてほぼ単体落としたい時しか使ってなかったわw
もっと積極的に打ってもよいのね

叩かれるがﾌﾞｯﾊﾟが一番楽しいw

過去四回ボコられたが、青井氏は三部隊にわけて進軍→落雷で一発取る。
守りも、勿論落雷！
つまりは、蜀単落雷ワラ。
連環も絡めるようだが、桃園は募兵ついてるから使ってそうな印象でした。

桃園月英で四連勝中
武力はなくても堅いのって素敵

>>169
俺も3連勝中だ。
しかし、月英は悪地形だと端攻めが出来なくて敵を釣れないから、苦戦する。

滑り込みで大会やってきた
桃園、銀ペイ、バナナ、楽進、UC生姜、R涼呂布

桃園かけて切ったら武力… 84!!


しまった、間に衝軍入れれば99オーバーだったか

成績？男のロマンには関係ないだろ

桃園 質実趙雲 R姜維 Rギエン 諸葛ｾﾝ

と

桃園 質実趙雲 夏侯覇 張姫 凡将

ってどっちが強いかな？

友達に張姫を入れた桃園作ってくれって頼まれて作ったデッキなんだがぶっちゃけ今使ってる上のやつより強そうでちょっと(・ω・｀)

子守、R姜維、劉備、関銀屏、諸葛瞻
でやってるけど

関銀屏があんまり役に立ってない事に気づいた
ダメ計相手の時は関銀屏外して突っ込む必要があるし
目覚めは特に使わなくても勝てる

趙累の方が良いのかしら？

>>172
上のデッキの方が安定度は高いわけで
下のデッキと言うより、張姫自体が知力7落とせない時点できつい
武力と知力高めでダメ計持ってるのが欲しいならRJOJO使うといいかと
下のデッキで破壊力も求めるなら、ｶｺｳﾊをSRｷﾞｴﾝにすればいいかと
>>173
銀子は桃園かけないでも他が１４以上になればまわれるから
端攻城行かせて突撃食らう前に目覚めとかも使えるわけで
使用用途は多いと思うよ
質実＞桃園＞若きで一応13銀子になれると
桃園は全員にかける必要はなく、若きは武力14から車輪と
もちろん車輪にしなくても槍激に自信があれば武力上昇させてるだけでもいいけどね

>>174
それを言ったら諸葛ｾﾝは知力4すら確殺出来ませんよ。
夏侯覇にしたのは桃園との相性と姜維の柔軟性を補ってくれるようにするためです。あと、神速中の破壊力はかなりのものですよ。

リゲンいたらあぼんですがｗ

>>175
基本的に士気と武力とコストで考えて
センだったら呂布相手にはちょうどいいと
張姫で呂布や知力7相手にするのは士気的にもったいないでしょうということ
夏侯覇は便利なのはわかってるけど、超絶強化には対応し切れないってのと
車輪相手に出来ないってことと一人で号令をつぶせないって事
自分なりのカード相性もあるだろうからなんとも言えんが
知力4でも兵力MAXで落雷使うのは愚の骨頂と
愚の骨頂は言いすぎとしても兵力減らして使う分には使えるからね
乱戦前からのスキルと、乱戦後からのスキルでもまた違った動きになるので
夏侯覇 張姫＞超雲　月姫同じコスト値同じ計略
張姫も桃園に入れて殴ると考えればまあ使い道はあると思うよ
とりあえず使いこなせば上の方が安定で勝てるかと

リゲンてそんなに強い？
知力の関係でどうしてもデッキ投入を躊躇ってしまう

>>177
デッキコンセプトによる

ただ、最近の開幕乙型だと主攻城役になるのは間違いない。
理由は、弓防御Up（3と4の弓を同時に食らっていて中々減らない）の効果が鬼の様に強い
上に士気4でセルフ回復＋車輪付（8c　参考：UC張飛の大車輪は5c）。
強い弓のマウントが合わされば相手としてはかなりつらい。
頂上にのったR呂布・Rホウ徳・UC李厳・UC馬騰・C諸葛瞻でやってみるとわかる。

因みに桃園なら2コス槍枠は質実趙雲がほぼ鉄板。理由は質実が効果時間12.5cと長い事と、
募兵持ちだから。

>>178
コスト9.5かい？

>>179
すまん、間違えた

×　R呂布・Rホウ徳・UC李厳・UC馬騰・C諸葛瞻
○　R呂布・Rホウ統・UC李厳・UC馬騰・C諸葛瞻

>>178
なるほどそう言うことか
サンクス

リゲン時々当たるけど、まず２色デッキだね
蜀単で入ってるのは、俺は見たことない…

李厳入り蜀単で作るとしたら
地図に入れるか、八卦に入れるかかな
1度奥義デッキの中にいるのに当たったことはあるけど
高武力弓マウントがあると李厳は生かされるから
金爺入りデッキだと便利かも・・・

李厳は攻城要員としては優秀。
八卦一人か二人掛け+車輪で城門に突っ込ませ、弓爺で支援を入れれば結構強そう。
李厳、金爺、八卦孔明、R姜維
李厳、銀爺、八卦孔明、SR張飛
とかどうだろう？って思ったがここは桃園スレだっけ。

桃園+憤激車輪は士気11使う程の価値があるとも思えないが
桃園劉備、李厳、銀爺、SRホウ統、センならそれなりにいけるか？

今日、李厳＋弓呂布デッキに当たって負けました、

俺もそいつに当たったときは
開幕大攻勢→ひたすら槍撃しか道が無いなｧ

そこに蜀単桃園にリゲン入れている俺きましたよと。
決着、リゲン、桃、銀ﾍﾟｲ、小落雷です。
姜維より頭悪く、趙雲より武力が低く、特技無は見劣りするが、使えばわかる。ダメ計いなければ桃、居れば車輪と決着の局地戦で結構勝てる。なにげに単体で車輪出せる所も〇

李厳は蜀単では微妙だと思う

やはり李厳＋弓呂布＋etcが強いな

念願の桃園を手に入れたぞー。

でもケッチャコもぎんぺもまだ無いんだけどね。

>>189
それがないと桃園が出来ないわけじゃない

それ以外桃園にあると素敵なカード
質実ﾁｮｳｳﾝ　R生姜　R黄忠　Rﾎｳﾄｳ　UC生姜　ﾎﾞﾝｼｮｳ　諸葛ｾﾝ　SR孫尚

いっぱいありすぎた
なんでもいいってこったな

>>190
まぁ、そう思ってこんな辺り思案中なんだが、

桃園、疾風趙雲、Ｒ生姜、凡将、白髪
桃園、一騎馬超（パピヨン）、Ｒ生姜、Ｒ魏廷、月姫ｏｒ白髪
桃園、武神、Ｒ生姜、質実趙雲

伏兵踏みにダメ系対策にいろいろ悩むな。
一番したの募兵デッキとかためしてみたいがむむむ、

>190
6.5コストが自由に組み合わせられるんだから、
テンプレにこだわらず、自分の使い易いように色々やってみる方がいいよな

>>191
全部行ける！って思う　漏れ生兵法

一番下の4枚で機動力がないのは結構致命的なんだぜ

>>193
やっぱ武神一枚じゃワラに押し込まれた時きついか、むむむ

>>191
俺真ん中のデッキに近い形使ってる
１コスは白髪の方お勧め。桃園と見せかけて連環とか楽しいよ
爆発力はあまり無いけどねorz

兄者たちに意見を伺いたいのですが、

自分はいつも徳５〜７辺りを抜けれない覇者なのですが
現在使用しているのは、桃園、ススメ、剛槍、馬岱、諸葛セン　というデッキで
桃園はどちらかというとサブでススメロック狙いな感じのデッキです。
ただ桃園ぶっ放しもある程度できるようにと知力は高めの構成にしてあります。

騎馬、槍、タイプのデッキにはそれほど辛くはないのですが
やはり弓多目のデッキに勝てずに行き詰まってしまっている感じがします。

ですが、桃園+ススメというコンセプトは崩したくないので、他の部分を入れ替えてやっては見るのですが
今の形以外はなかなかしっくりきません。。。

桃園、ススメ、諸葛センは自分の中ではほぼ決まりで、
残りの４コスを２＋２にするか、２．５＋１．５にするかって感じなのですが･･･

剛槍は微妙かと思われるかもしれませんが、桃園対決などでは剛槍だけで
撤退させられたりもしますし、ススメで固めて剛槍で削るなんてのも出来るので採用しています。

ですが、他の人の意見も伺いたいので、よろしければ御意見お願いいたします。
蜀の資産は全部あります。

>196
剛槍は強いけど、1.5コス3枚で馬超以外の武力が低いから
伏兵2枚といえど、全体的に素武力同士で押し負けてジリ貧に
なっていく展開がイメージできて仕方がないので、
無難に2コスト2枚で行ったほうがいいんじゃないかな？

組み合わせは自分の使いやすい組み合わせでいいと思うけど、
他が槍2、馬1だから、馬と槍を1枚ずつが無難なのかな。
R黄忠もありだと思うけど、それだと低武力騎馬1舞になるしなぁ。

呉相手には高武力騎馬が欲しいね。

できれば神速のあるＳＲ趙雲かＲ夏候覇
ススメ→神速は凶悪

>196
２＋２なら
SR魏延　R質実趙雲
2.5＋1.5なら
SR趙雲　R魏延

・・・ってとこかな。
前者はマイデッキで、
左右からセン＆魏延、劉備＆趙雲、
士気７以降中央からススメの三択でせまる。

後者はススメを中心に騎馬３体でかき乱す感じになると思う。

>>196
R姜維とR黄忠なんてどう？
挑発は使い方次第では万能計略だし、弓との相性もいい。
ラインも上げやすくて桃園も狙いやすいよ。

>>196
剛槍残すならｾﾝ外して馬趙雲はどう？
4枚で対応力は減るけど…

とったどー

馬1挑発無しで　遠弓乱れと徒弓とﾒｶﾞ入りにかてたどー
最近呉には勝てるが魏に勝てない・・・

挑発は偉大だなぁ

色々ご意見ありがとうございます。

ギエンて何と無く知力が不安で控えてたんですが、
そういう攻めかただと良いかも。参考にさせていただきます。

馬趙雲も弓相手には威力を発揮しますが、
そうすると残りの1.5 コスは槍か弓にしたい気はするんですよね…
1.5の槍だとカンサクか不動辺りですかね〜？

>>203
序盤の武力面で心配が無ければサポート増やすって手もあるかなぁ

法正で挑発からの剛槍迎撃
孫尚香ｏｒ鮑三娘で回復サポート

挑発は敵の孫垣とかの槍ダメ計倒すのにいいかんじ

1.5コスの今の流行は石兵孔明

うろうろする脳筋はいいぞ
挑発とちがって放置できるし

>>205
逃げられると困る局面もあるからビミョｗ

守りのカードだしなｗ

ダメ地形でうろうろする呂布たんはかわいいぞｗ
ﾘｭｳﾋﾞが募兵してるだけなのに刺さりに来るしｗ

全て運なので安定はしない

石兵にバカ効果が欲しかった
知力-2とか。

やっぱ豪槍と馬岱抜いて2コスの槍馬各1が安定すると思うなぁ

趙雲魏延or姜維馬超かな俺なら。弓が嫌いなら後者か？

こないだ起きた悲劇

八卦三人掛けした赤毛、姜維、武神にはりつかれてピンチ

ここで決着をつかって張り付いてる奴をすり潰そうと判断、一番奥の奴に決着
攻城阻止に疾風をワンテンポずらして出撃

直後、決着かかってる奴と疾風で一騎打ち発生


一騎打ち負けるわけにもいかず勝つ→決着終了→八卦かかった連中に逆にすり潰される…

一騎打ちマジで自重しろと思た

桃園 赤毛 銀ペイ セン 張飛
でプレーしている覇者です

最近桃園を使い始めたのですが、赤壁などの威力の高いダメ計の入っているデッキにどの様に戦えば良いのか未だに分かりません


宜しければどなたか御教授お願いします

ご意見くださった方々ありがとうございます。m(_ _)m
とりあえず、桃園、ススメ、小雷、独尊、赤毛を試してみようかと思います。
武力は下がるけど、桃園、ススメ、小雷、パピヨン、Rキョウイとかもやってみようかなと。

SR趙雲も考えてはいるのですが、残りの1.5コスがやっぱり悩みますね(>_<)
上級戦器取ったし、法正使ってみようかなぁ？


>>211
とりあえず相手にダメ計打てる士気があるようなら
固まらずにばらして進軍するしかないかなぁ？
もちろん桃園は打たないようにｗ

火計、落雷相手なら左右に分けて、
水計相手には質実かけた趙雲を戦闘に逆Ｖ字っぽく攻めあげるとか？

機動力のない槍主体デッキはダメ計のカモだからなぁ。

そのデッキなら兵法連環で足止め
赤毛でダメ計もちに特攻でつぶす
そして赤毛見殺しにして桃園につなぐとかか。

２コス騎馬が入れば随分楽なんだけどね

>>211です
書き忘れてましたが、張飛は決着の方です(´･ω･`)

>>212>>213?
ありがとうございました

他の方も宜しくお願いします

兄者方に相談です。最近出戻り桃園している者です。
州が上がったか、ブランクがあったからか、以前はたまに勝ち越せていた勝率5割前後の相手に勝てなくなりました。
それともデッキを見直すべきでしょうか。

現在11州。デッキは桃･疾風･王平･馬岱･趙累です。

>>215
ぬるい自分が言うのもなんですが、さすがにそんなぶっ放しっぽいデッキ構成だけでは辛いかと･･･
忠義桃園以外の選択肢があまりないですし･･･

資産の関係なのか、車輪要員なのかわかりませんが、王平は入れ替えても問題ないかなぁ？
1.5コスを徐庶とかにしてみるとか、
王平+馬岱分の3コスを、2コス+1コスに変更して、当千馬超＋連環とかにしてみるとか。

>>215
武力8 4 5 5 3
それで武力押し以外に選択肢ないと、ちと辛いかもですね
自分も216氏と同じく王平と馬岱を2+1コスにして
高武力や妨害・落雷持ちを入れた方が良いかもと思います。

リゲン入り桃園ためしてきました。。
Ｒ黄忠は確実で活持ちと目覚め、馬と槍にしたいので、残り２．５を関ソと凡将。。
銀子と鮑。。
勝てたのは前のデッキだった。。
よくよく考えると、車輪をふたつにする意味がなかった…
今度、子守りを入れて試してこようかな。。。

C夏侯月姫,R関銀屏,UC黄月英,桃園劉備,UC敬哀皇后,C諸葛瞻,SR麋夫人
全武将が魅力持ち。開幕、兵法・速軍マスター士気・士気で１２ｃ耐えればほぼ落城できる

魅力持ち7枚兵法・衝軍マスター士気・正兵で弓2槍3馬2構成にすれば
開幕桃園+兵法で３ｃ+15の部隊ができるよ
武力1でも16になる不思議なコンボさ！！
士気上昇アイテムも4個あれば変わるよ♪

前バージョンまでの桃園のロマンを返せ・・・

>>219
それなんてネタデッキw
まぁ、その構成じゃさすがに見た目でネタがばれるよ(((^_^;)

柵ありの呉デッキには勝てなそうな気がする。

>>219
つまらなそう

あまり見ない2＋1.5×4型の桃園デッキを考えてみたがどうだろう

R趙雲　LE魏延　LE桃園　SRホウトウ　LE徐庶　なんだけど
開幕は伏兵２でしのぐか、最悪狼煙魏延で守る
士気が貯まった中盤は質実桃園、桃園が無理な相手はススメか落雷
士気MAX時はススメ×2も狙える

以前はR趙雲　R夏候覇　LE桃園　SRホウトウ　諸葛センで
総武力は上のデッキと変わらなくて伏兵２に増えるけど
夏候覇→魏延の変更がどう影響するか試すまで心配・・・


　

厨デッキスレにあった

桃園 決着 質実趙雲 銀屏 小落雷

って強そうじゃない？

別によく見るレシピじゃん……

>>224
知力低すぎ。そのデッキなら桃園いらない気がする。

>>211
何度も言うがダメ計には
ギンコout
趙累in
で忠義ゲーでラクチンポン♪

>>227
なんで忠義桃園って流行らないのかね？
俺はUC黄月英使ってるし、かなり強いと思うんだが、使われてるの見た事が無い。

忠義はダメ計には強くても、妨害計には弱そう。

最近割りと見る、刹那離間+水計とかでもやられそう。

>>228今は高武力依存の時代だから
俺的には三すくみの一つなんですがね。
高武力←ダメ計←兵力増加←高武力…。
このうち優秀なモノを二種を入れておけばデッキ対応力は上がるかと。

>>229刹那離間水計には忠義使わないで別の打ち筋を使えばよい。その為のコスト８ですから。

>>230
そんなあなたのデッキを教えてください。
参考にしたいので。
ちなみにそのデッキで徳どのくらいまでいけたんですか？

このスレも伸びたなぁ
昔、粘魏武ハルカにぼこぼこにされた時代からは想像できん

ただのチラ裏っぽい書き込みや
wiki見れの一言で済ませられそうな質問も増えた気がするけどね・・・
まあしょうがないか(´・ω・｀)

流行っても特に勝率変わらない桃園使い(´・ω・｀)

>>232当時ハルカには末広がり桃園で対応してました。
ちょい離れ気味から広がるように移動して全部隊入れようと迷わせているうちにボコる。
打ってきても雲散に入ってない部隊でなんとかなる。

lqlCu2KyOさんは随分お強い感じがしますが、
どんなデッキを使ってるのか教えてくださいませんか？

vs魏武といえば
自分が桃園やり出したころ、ちょうど栄斗氏の魏武ハルカデッキ対桃園って頂上が流れて
何度も見て参考にしたなあ
桃園かけて広がって、雲散に全部隊入らないようにして
かかった部隊は無理させないで城に戻して、残りで殲滅
たしか桃園３回使ってる、かなり強気な試合で
おかげであれ見てからしばらくは
「リスク恐れずガンガン誓っちゃっていいんだ」っていう思い込みが消えなかったw

んで　そのあと王異に暴勇の報いで涙目ですね　わかります＞＜

>>216>>217
アドバイスどうも有難うございます。
単にRやSRを入れるのは2枚までと決めていたのでそんな構成になっていました。
これを機会に制限やめるのも一つの手かと思うので当千馬超等の追加も考えてみます。

>224のデッキってよく見かけるけど基本的にｹｯﾁｬｺ(＋目覚め)しか使ってこない。
ダメ計入っていないデッキだと誓うみたいでけど、俺の白髪はよく忘れらている。

前スレでＲ関平入れたらどうかと言ってた者だけど、
やっぱりきつかった。桃園特大車輪は確かに強力なんだが･･･
掘り忘れた伏兵をうっかり踏んだり、ダメ計いるのにうっかり範囲に入れて誓ったり
で、結局範囲に入れない方が多くなってしまう。本当に桃園特大車輪は強いんだけどね。桃園目覚めも擦り潰せる

>>241
それはR関平以前の問題では？

伏兵処理、ダメ計もち処理、一騎打ち処理は
桃園の基本だろ

伏兵処理はできるけど後者二つを完璧には無理だろ。

ダメ計いたら範囲に入れられないので枚数が減るってのと
目覚めでＯＫなののでいらないってのが結論だろ。

先日は色々御意見ありがとうございました。
今日何個か試してきた結果、
桃園、ススメ、諸葛セン、馬趙雲、法正が自分では安定しそうな感じです。

総武力は低いですが、伏兵2体を上手く使えば序盤は十分しのげますし、
知力が高めの構成なのでダメ計はあまり気にせずに突っ込めるのも良いかなと(^^;;
挑発+神速のおかげで今日は麻痺矢徒弓にも負けませんでした♪
あと、やっぱり勇猛つきは一騎打ちが下手な自分にはうれしいです。
とりあえずご報告でした。

徳３〜５をループし続けてはや3ヶ月。
１４州ぐらいからずっと同じﾃﾞｯｷでやってたんですが、
そろそろ限界を感じてきて・・・・。
桃園、徐庶、SRｷｮｳｲ、疾風ﾁｮｳｳｳﾝ　の4枚。
これといって苦手なﾃﾞｯｷはないつもりですが、
あえて言うなら八掛奥義とか隙無き栄光入りの袁紹とかかなあ。
上記２ﾃﾞｯｷ相手に勝てるときもありますが、
徳５クラスぐらいになると勝率が4割ジャストぐらいに落ちます。
新たにﾃﾞｯｷを組みなおそうと思うのですが、
諸兄等のアドバイスをお願いします。
できればSRｷｮｳｲと桃園は変えたくないと思ってます。

>>245

>徳３〜５をループし続けてはや3ヶ月。
ちょっ、それ何処の俺ｗ

んー、ぶっちゃっけ怖くないかなぁ。
俺は5枚桃園だけど開幕はそのデッキだと機動力に欠けるんでセンあたりを端攻めとかで
リードを保ち、こちらはあとはある程度退いて守りとか。
デッキ変えるなら、そのデッキだと開幕と機動力が欠けてるので、

R劉備・SR生姜・SR魏延・R銀塀・センか月姫かなぁ。
ダメ計にも強いし、超絶は雷落として対処。守りは魏延でセンか月姫切って、目覚めでもいけるし。

>八卦陣・・・受け継ぎし→桃園でいける。
>隙無き栄光・・・袁紹に雷。

むしろ、そのデッキで名君入りデッキとかに勝てるのは凄いと思う。

>>246
レス�dです。
名君入りのときはたまたま運よく受け継ぎが効いてたりする時
は勝てますけどやはり嫌な相手ですよね。
先ほどレスを読む前にゲーセンいっての新ﾃﾞｯｷ試してみました。
桃園、SRｷｮｳｲ、ｷﾞﾝﾍﾟｰ、徐庶、ｸﾙﾘﾝﾊﾟでやってみました。
開幕やや弱いですが意外といけました。
徳５の壁を突破できました。
SRｷﾞｴﾝ入りも試してみます。

青井型桃園で注意することってなんですか？

>>248
すみません。
１６４ってのは関係ありません。

頂上に青井キター
でもこんな日に限ってゲーセンに行くヒマがないorz
無理やり時間作って開幕だけ見てきたけど
やっぱ序盤はあまり攻めないで、募兵しつつ待機なのね。

>>168で書いたが。
青井氏は、桃園で圧すデッキじゃ無くて。
魅力多め＋落雷蜀単ワラ！
頂上でも、騎馬には連環で一発取って。
後は、落雷で守る体制だし。
桃園打つデッキじゃ無いっす…。
今日の頂上は、相手のミスが無ければ負けてたでしょうね。

青井デッキ＝落雷ゲー

落雷しか打たなかった頂上とかあったしな

青井デッキは6枚という枚数と
落雷の新しい使い方を示した
妨害とダメ計ワラだよ。
桃園使ったのなんて見たことねえｗｗｗ

実際に使う事はほとんど無いんだろうけど
相手に桃園されることを意識した立ちまわりを強いるのも
ひとつの要素なんだろうな

居るだけでプレッシャーになるってヤツですね

しかも全員知力高い＋質実いるから
誓えないことも無い。
でもまあ見るべきは落雷の使い方だな。
ピンポイントじゃなくて普通に削るつもりで
落雷何回も使うのは斬新だった

しかし青井デッキは青井の変態的な腕があってこそだよな。あのデッキが徳40いく程のデッキパワーもっていると思えない。

武力依存を強くしたのは初心者に優しくって意味も有り
数多く扱えた方が強いのは前からの話なんだが

一方的にダメージを出すことが可能な槍激の力もあるか
変態なのは確かｗ

落雷、そんなにバンバン打てるわけではないし
相手も毎回うまい具合に雷落とさせてはくれないよな。運も絡むし

素武力ではまともに戦力になるのR趙雲くらいだから、槍撃や突撃のスキルがないとキツイだろうし
士気の使い所にセンスが要求されるし
難しいデッキだと思った

STOのｵｰﾄ槍激　8のﾃｲｲｸ武力3　○○のﾘｼﾞｭ範囲1.5倍に続く新事実

青井の落雷操作説

都市伝説だな…

素人が使ったらあっという間に乙りそうだな。

伏兵うまいこと処理されたら
武力差でつぶされそうだと思た

最近は重ね桃園で何とかJOJOぐらいまでの落雷なら戦える様になってきた。しかし、数隊を同位置に動かす動作には気を使うから疲れるｗ少しでも気を抜けば落雷の的だからなｗ
俺のデッキは業火でも主力が焼け残るのは結構強み。ダメ計相手には案外押せ押せで桃園使ってる。

>>264
日本語でおｋ

青井型桃園デッキは相対的なスキルと戦略ガンあれば面白いデッキだな
最近開幕型にそんな当たらないので結構徳も稼げていい感じだ

>>264訳
桃園かけたら部隊を重ねて知力9の落雷はピンポイントで落とされなければ
戦えるようになってきた
しかし、数隊を重ねながら動かすのは気を使うので
ずれた瞬間落雷のピンポイントの的になる
>>264のデッキは業炎でも主力が残るほどの知力がある
ダメ計相手には案外桃園使っても生き残るので使ってる。

で、良いのか？

どうみても、相手キーカードを落雷で落として
あとはｇｄｇｄで倒すというのが青井デッキの肝だろ

JOJO三発当てて屍がミリ残ったときはさすがにあせったｗ

＿・）　ﾁﾗ

伏兵中

LE桃園、LE横忠、LE魏延、SRｽｽﾒ、もう1個はLE馬岱、R関索なんてので覇王まで余裕だったよ
もしくはLE超雲、LE桃園、LE魏延、LE馬岱、R関銀弊みんなキラってかっこいい(^O^)

そういえば前に大徳使いの友人のプレイ見てた時
兵力フルの大徳に、徐庶落雷ピンで落とされたけど一割残ったことあったな
知力７確殺じゃないの？と普段デッキに徐庶入れてる俺はかなりショックを受けたw
戦器の兵力UP分+ランダム幅なんだろうか

疾風趙雲、夏候覇、LE桃園、銀ぺー、諸葛カクっていうデッキでやってるんだけどどうにも開幕押されるケースが多い
んで夏候覇をSRギエンにかえてみようと思うんだが、桃園的には夏候覇のままの方がいいのかな？

>>272
本当にセンじゃなく諸葛格？？？
それじゃぁ、桃園目覚め出来なくね？

センなら俺と同じデッキだけど夏候覇のお陰で勝った試合も幾度かあるから
何とも言えん。ただ、反逆→桃園はとてつもなく強いが、最大士気の関係上、
格ならすぐ発動出来ないからまずは格を蜀のコス１に変えないと話しにならん。

諸葛カクを諸葛センに変えれば騎馬の枚数は十分だから無理して疾風趙雲を入れなくてよくなるよ。

と、ネタにマジレス

開幕的には魅力多めだから
早いうちから独尊打てるし良いんじゃないかな
魏延が伏兵踏んだり刺さっちゃったらキツイが・・・

なんか今日はラグがひどくて桃園対決で負けてしまった･･･
馬趙雲がワープして迎撃されました･･･orz

>>272
ネタかどうかはわかんないけど、独尊入れても結局武力上昇よりのデッキになるので
自分なら、むしろ疾風→神速趙雲　夏候覇→Ｒキョウイとかの方が攻め幅が出るんじゃないかなぁ〜？
と思ってみたり。

でも、独尊＋目覚めとかも悪くはないとは思うけど･･･

ワープ迎撃はひどい…

バック迎撃されたことあるぜ

攻城ラインから自城に逃げるときに
オーラ纏ったまま後にワープ→迎撃→撤退

前に桃園対決した時に
相手の桃園中の白銀馬超がいきなりこちらの槍に正面から向かってきて、
当然迎撃→撤退→相手全滅の流れで
あまりの自殺プレイっぷりにびびったが、ラグだったのかな(´・ω・｀)

この前関索が当たったのでこれを使った桃園を作りたいのだがいいのが思いつかない。
関索入り桃園でいいのがあったら誰か教えて下さい、お願いします。

ついに大戦３出るか
桃園劉備の絵は、杉浦劉備に戻るのだろうか…
それとボイスも

桃園 関索と1.5の武力が低いため開幕押されることを考えてSRギエン。開幕は関索を斬ればいいし後半は桃園が撤退したときに独尊目覚めと非常に相性がいい。
1コスは騎馬確保のために諸葛セン、後の2コスはお好みで。基本は質実趙雲か姜維だろうね。

桃園関索だと脳筋以外勝てなそうだな。

>>282
情報有り難う御座います。
でも自分ＳＲ魏延持ってないんですけど代わりに一騎馬超でもＯＫですかね？

>>284
桃園 関索と1.5の武力が低いため開幕押されることを考えてSRギエン
↑
これが理解できた上での選択ならイインでない？

あとメール欄に半角でsage
お願いします(´・ω・｀)

ヤダヤダ、桃園はRARE ENGINE氏のイラストじゃなきゃヤダ（AA略）
な自分は少数派なんだろうか(´・ω・｀)

おいおい、ホントに杉浦劉備復活っぽいんだが？

黄忠爺んとこに動画あった。

うおお！

しかし桃園が下方修正されて移動速度0.9倍とかにされるSSQ

武力上昇下げられてたら死ぬる・・・

杉浦劉備が「すべてはこの時の為に！」のままだったら桃園に一生身を捧げる。

>>291
ムービーで「すべてはこの時の為に！」って言ってたから
そのままだと思う

>>292
今見たｗっていうかかっけぇぇぇぇぇあ。俺は決めたｗ杉浦劉備使う！！桃園じゃなかったら、おまいらごめんな。

杉浦劉備復活記念カキコ
これを祝して明日は大戦1桃園劉備で出陣してきます
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　杉浦劉備！杉浦桃園！
　⊂彡

>>287
俺も断然RARE ENGINE派なんだがなあ・・・
やっぱ少数なんかねえ

いまから杉浦劉備で統一戦いってくる

全ては、

おっぱい

ノ　俺もrare派
杉浦劉備もかっこいいと思うんだけどね。

>>289それなんて王者？代わりに撤退しなくなるならいいw

俺もRARE派。男くさくてかっこいいとおも。
やっぱ排出停止になるんかなー。
2のカードも使えるといいんだけど。

排停になるのかな・・・一応２の主役の一人だしなあ
でもSSQだからわかんないよなぁ

結構RARE桃園派の人いるんだね
杉浦桃園も杉浦桃園の良さがあるけど、
やっぱりRARE桃園に惚れ込んで三国志大戦始めたようなものだから、
３になってもRARE桃園使い続けたいなぁ
RARE桃園派にも杉浦桃園派にも、嬉しい三国志大戦３だと良いな

そしてRARE派も杉浦派も裏切ってくれるSSQ

Ｆ・Ｓ劉備ですね、わかります！

FS先生はSEGAと喧嘩したから、２になって殆ど排出停止になったという噂がある・・あのFSですか？

分かります

>>292マジで？
(｡´□`q)･ﾟ･｡
俺も記念に杉浦劉備でやってくる！

横山劉備派｜'A`) ﾖﾝﾀﾞ?

でも全ては此の時の為に！は大好きだぜ
やっぱり我ら天に(略)願わん！が好きだけどな

とりあえず２のうちに頑張って
桃園で覇者になっとこうと思った万年州レベルの秋
３になったらまた階級リセットだろうがな('∀`)

3の桃園は、自身と範囲内2人(3人以上の場合はランダムで2人)
が効果対象になるみたいよ。

ｍｊｄ？
それはつよくなってねぇか？ｗ

それで撤退がなければ強いけど、武力上昇は10×3=30でしょ？
六枚英傑なら5×6=30だから一緒なわけだよなぁ？

ぶつかり合いで有利とは言い難い？

撤退あるだろうな
士気は6にしてくれよsega

10×3=30と5×6=30は違うと思うけどなーw

まぁ士気7は厳しい時代なのは確かだｗ
天啓ｶｲﾜｲｿｽｶｰﾄﾞだし
士気7で生き残ってるのは珍しい状況

撤退が無くなったら四枚八卦に入れられるね。

いつからここは釣り堀になったんだ？

映像出展のみで、そんな計略情報なんてないのに

空気嫁

桃園、UC月英、決着、疾風
で
麻痺矢号令、乱れ打ち、韓当、藩ｼｮｳ、決死防柵

に５連戦で当たって５連敗したんだが
どう立ち回ってやりゃ勝てたんだろう…

基本開幕弓集めながら攻めていって
士気4たまったら決着
で良い感じに攻めれたんだが
攻城しきれずに
あとはマウントとられて麻痺矢でなすすべなかった

>>318
始まった時に既に詰んでるなｗ
勝てたらﾗｯｷｰな感じじゃね
相手の誤爆とか　一騎打ち待ち

引きこもって　出城決着とかくらいかな

>>319
張り付かして決着はやってたんだが
呂蒙と太にマウントされてたら麻痺矢でどうしようもなかったorz

一回開幕で一発いれれたけど
最後の最後で攻め込まれて
決着で阻止しようとしたら
麻痺矢→乱れ打ち→衝軍
なんで相手都合よく衝軍とかやねん

なんていじめだよこれ

今週のセガチャン、fan114まで桃園使ってんのか。

厨ｶｰﾄﾞｼﾞﾌﾟｼｰだからなｗ

さっさとverうpして欲しい…
桃園強いと言われても桃園対策されまくりで勝率が下がる一方の俺涙目
強いデッキ使うにも腕は居るんだな…

今日全国６戦中５戦が桃園・・・
この桃ゲーっぷりは異常だな

ちなみに昨日は業火３連続
ウマーな受継桃園なオレ

>>323桃園と二択になるカードを入れよう。

そもそもそうやってマイルドかつ多機能な強デッキができるもんなんだけどな。
最近また徐庶と当千馬超を入れた初期型の桃園に戻したよ。

そしたら孫呉が怖くなくなった。

あっ、孫呉ってか呉単ね。

最近桃園意識されるせいか、他の選択肢が取りやすくなった気がする

イク様見てから落雷余裕でした、みたいなw

中華統一記念カキコ
ようやく統一できました！デッキは決着、桃園、質実趙雲、セン、銀子。
ほとんど決着ゲーですけどねorz

覇者おめったー

漏れもｹｯﾁｬｺほしいよｹｯﾁｬｺ

四枚桃園で今
桃園 月英 決着 疾風
使ってるんだが
桃園 R姜維 決着 残り２コス

の四枚桃園にするか月英を法正にするか
どっちがいいだろう

現在の主流は桃園 R姜維 決着 残り２コス（1・1） の5枚

基本的には好みなので他人のデッキは選べんよｗ
上級持ってる奴でも使ってみたら？
それが愚帝でもやってみれ！


現在3回計略して2回武力下がってます

両方やってみて、気に入った方使うといいと思うよ

と綺麗事を言ってみる

>>329昇格おめ♪
俺もｹｯﾁｬｺ欲しいなぁ〜
みんなはｹｯﾁｬｺ相手にしたらどう対処してるん？
>>331残り２コスは趙累・ｾﾝとかどうか？

>>334
みんなで群がればおｋ
小さき落雷を一発しても良い

あれ俺がいるｗ今日同じデッキで統一してきました
>>329統一おめでとうございますマチしたらお願いします
またアドバイスをくれた方々もありがとうございましたm(_ _)m

>>336
おめっとー　そしてコンボ
っ【我が屍を超えてゆけ】

徳3辺りに居ます

>>337
マチしたらお願いします
R趙雲がR姜維になっている場合もありますが

>>332
決着と生姜はどっちかでいいよ。

今日やっと念願の覇王になれた！
嬉しい〜
(｡´□`q)･ﾟ･｡

>>340
おめでとう、覇者と覇王クラスでは当たるデッキも変わってくるので
対策などもしっかりね

>>341デッキの傾向違うんですか？
徳７〜９辺りは
徒弓・孫呉・攻守・が多い印象でした。

そういえば人馬ホウトクとか入ったデッキは苦手だなぁ…
(`-ω-´)ﾑﾑﾑ

>>342
基本的に覇王ランクだと武力押しが多い感じ
八卦4枚や決着入り蜀呉バラやリッサン入りデッキｶｸ昭入り魏受継ぎし桃園
最低限これに対応できないときついかな
後は袁単と地図デッキや神速　全突　解除入りデッキなど
流行のデッキと安定して勝てるタイプのデッキが多いので
そのあたりを踏まえて動けると違うかな
奇抜なデッキが少なくなり、使いこまれたデッキが多いので
覇者と覇王での腕の差（デッキ慣れ）も出てくると
1枚でも遊びが出てくるとそこから漬け込まれていくので
落ち着いた戦略眼と、士気計算が大切かな
人馬相手には無敵槍を保持しつつ、こちらも突撃で減らすしかないかなもしくは張り付かせて削ると
いずれマッチングすることもあるだろうからそのときは全力で当たらせてもらうよ

しっかし今の武力ごり押しはどうにかして欲しいな・・・
おかげで衝軍が必須になった・・・

>>343アドバイスありがとです☆
決着入り蜀バラとか苦手ですねぇ…
張飛の兵力が減ったところで姜維の挑発と突撃で良い仕事させないように気を使ってますがなかなか…
衝軍必須なんですか？
マッチングしたらヨロです♪

決着入り四枚桃園対猿単ソジュ入り大兵力六枚って
どっちかに有利つく組み合わせかな？

袁有利かなぁ。
4枚デッキの時点でワラ系には不利だし。

決着で確実に２匹倒せる環境作れるなら決着有利だね
後半になればなるほど比率は変わるけど
４枚の残りの内容次第かも武力系ならば開幕で押して行けば行けるかと
問題は袁軍マスター正兵でこられたときかな重ねて田豊
兵法と各武将の使い方でいけれないことはない
悪地形引いたらあきらめてくr

345です
こっちのデッキは
桃園、決着、疾風、月英
隣にいた見知らぬ覇者？覇王に
｢なんで月英なん｣
とつっこみ入れられました

こっち有利だったのかなぁ
田豊いなかったし
ライン上げられて桃園と疾風が二回決着が一回封印食らって
そこからプギャーされたときは
乙ったと思ったけど、決着の封印が思ったより早く解けて
張り付いたとこに決着でみんなひき殺せた

今日のお題２色桃園
２色で行けると思ったデッキを書きこんでくれ!!
桃園　刹那離間 ｶｸ昭　R超雲　月姫

古参の住人は流行ってない方が書き込む率高いよな・・・
前スレ前々スレの速さがないよな今スレ・・悲しいものだ

古参の桃園の吟味は終了
流行ってることも有り　初心者スレでも扱われてるからね


2色桃園か

桃園　Rﾎｳﾄｸ　ﾁﾝｷｭｳ　Rｺｳﾁｭｳ　Rﾎｳﾄｳ

二色デッキか
桃園、董卓、文姫、ヤクモン、王桃、銀屏
魅力5枚暴虐桃園
暴虐はほとんど使わないけど望郷が強いな

スレの速さはこんなもんでいいんじゃない？
なんかしらネタがあれば結構書き込み進むし
あまり早いのもねえ

２色か
昨日盧植先生の上級戦器手に入ったんで、教え桃園でもやってみたいけどデッキがうまく思いつかない

盧植　桃園　R生姜　当千　金環

微妙('A`)

>>352
無双呂布入れると強いんだぜ

>>563
フムフム
じゃあ当千と金環足して呂布にしてみる

盧植　桃園　生姜　呂布
面白そうな気がしてきた
呂布刺さらずに扱えるかな・・・

安価なにやってんだ・・・
353ですスミマセンorz

>>354
ちなみに生姜を質実ﾁｮｳｳﾝにして教え質実で20ｃ以上持つんだぜ（30ｃいけるかな？）

教え仁王で延々とぼこられようぞｗｗｗｗ

今の桃園の扱いを見てると、昔ネタデッキ扱いされていたころが懐かしい。
今も、昔も効果は変わらないのにね。
時代が変わると、こうまで活躍するのかとシミジミ思った。

２の初期に、横山劉備にこだわって暴虐や大徳相手に奮戦して覇者になったのが懐かしい。

ぬはぁっ！ちょっと遠出した先でたまたま大戦やったらＩＣ忘れてきた･･･
３日ぶりくらいに地元でやろうとケース開けたらＩＣなくて焦った！
電話で聞いたらお店で保管しておいてくれてるらしいので一安心だが、
取りに行くのがめんどいぜ･･･
みんなも気をつけよう。

つか、今日の頂上青井桃園デッキだった？気が動転してよく見てなかったぜｗ

桃園デッキだったよ
桃園使ってないけどｗ

大戦1の時初めて手にしたRがキョチョで次が桃園だったなぁ
しばらくはキョチョと桃園入りっていう今じゃ有り得ないデッキ使ってたなぁ

青井が桃園使わないのはいつものことｗ

先人の言葉に
「切り札は最後まで取っておくもの」との言葉もあります

桃園ちらつかせて他の選択肢を、って常套手段あるある

しかし､青井の頂上さっき見たけど・・・
まさしくありゃ変態だ(；´Д｀)鳥肌立ったw

桃、赤毛、JOJO、白髪、ビジク、銀子
なぜこれで勝てるのか理解できない

漏れの現在のデッキ

桃、赤毛、JOJO、白髪、UCﾁｮｳﾋ

似てるが違う

特に中の人が・・・

>>364
まったくだよな。

武力９に頼り切ってる俺にはとても無理な世界。

4色桃園おもすれー
勝てないけど。

そういや最近、決着ばかり使ってる気がする

桃園は、決着銀子赤毛入りが最近の流行なのかな？そんなデッキをよく見る気がする
みんな使用率高いしね

うちの桃園は素武力低いんで、桃園対決して武力に押される事も多くなってきて
時代遅れなのかな・・・と思い始めてたけど
青井の頂上見てたらスキルと戦術眼磨けばまだいける気がしてきた

未だにｹｯﾁｬｺ引けない漏れ涙目

ﾄｳｶﾞｲとｺｶｰﾝｷﾎﾞﾝﾇ

今の桃園に質実チョウウンはデフォなんだろうな
そんな俺も総武力22の六枚桃園
カクショウこえー

「桃園使いは桃園を使わずに勝てるようになって一人前。」
って誰か言ってなかったっけ？

そうなの？俺バンバン使ってる〜

正確には桃園以外の方法でも勝てるように
桃園に頼り過ぎず個々の能力を引き出す

桃園を使いこなせるようになれば打ちまくるのは問題ないと思う
伏兵処理　一騎打ち　妨害＆ダメ対策
これだけ出来てれば問題ないでしょう

じゃあ青井の立ち回りが理想的って事か？ｗ

話の流れをかえてしまうようだが、桃園使いとして受け継ぎ桃園はつかってはいけないデッキなのだろうか？

>>376
そんなことはないと思うけどsageようぜ。
受け継ぎ桃園は序盤の武力の低さを補わないといけないし、
麻痺矢や単体強化にはやっぱり弱い部分もあるし、それほど万能ではないと思うよ。
士気12たまったときに足並みがそろってないといけないしね。

俺は受け継ぎ桃園相手にするときはとりあえず劉備潰せそうなら
劉備を潰して桃園を無効化するよ。

そうか。なら安心してこれからも受け継ぎ桃園をつかっていけるよ
たすかった。ありがとう

受け継ぎ桃園は早めにラインを上げて質実打てばそれだけでかなり有利になるよ。

厨デッキかって聞いてるんだろけど
そんなもん気にしてなんになるんだ？
厨厨言ってるヤツは桃園使ってるだけでどうせ言ってくるだろうし
人目など気にせず使いたいカード使おうぜ

確かに桃園はバンバン使ってるけど使う相手と使わない相手は分けて使ってるなぁ〜
使っちゃイケない相手にも状況限定で使う…それを考えるのも楽しい♪

青井のうごきは個人的には理想系のひとつだと思う
実際多枚使いからするとあれは参考になる

受け継ぎ桃園は前バージョンだとネタと言われ続け
このスレでも微妙な迫害を受けていた・・・
今回のバージョンになり一気に流行のデッキになった
しかしながら使って悪いデッキなどはないわけで
テンプレデッキであろうが、コピーデッキであろうが
自分が自信を持って楽しめればどんなデッキでも良いと思うよ
空打ちする様な輩より全然ましだし比べる物でもないね

桃園を使うと計略を打つタイミングをよく見えるようになるので
落ち着いた状況判断と士気計算が出来て楽しいわ

うーん。でも受け継ぎ桃園って、結構中途半端な印象があるな。
特に桃園対決の時や、強力なダメ計･妨害持ち&号令･超絶強化相手の時にそれを感じる。
後士気6〜9前後のぶつかり合いの時か。
受け継ぎ使ってる人はこの辺どう対処してるの？

>>383
頂上とか良く見てみ。

桃園対決にかぎらずだけど
号令に大攻勢上乗せされて圧倒的な武力差も
立ち回りで凌いでるから。

>>384
武力差をしのぎ切る立ち回りと眼ってすげぇよな

当たり前のことだけど上の方は城の使い方がうまいよね。

なんか桃園使ってると守りの技術の方が上がってく気がする・・・
武力低めの構成になりがちなのを突かれて
開幕とか、桃園使えなそうな時に一気に攻められる事が多いからかな

ダメ計いたりすると、守りで桃園えなかったり
超絶強化一人で全滅とかあるから、自然と上手くなる・・・・のか？

自分のデッキは4枚でしかも攻城兵いるから守りかたより
はぐらかし方？が上手くなった気がする

呉の弓多めデッキに勝った時はかなり嬉しい

そういえば昨日　桃園　Rﾎｳﾄｳ　jojoで誓った時にｾﾝがﾘｭｳﾋﾞに小さき落雷を2回打ってきた

死ななくて涙目のｾﾝたんｶﾜｲｲ

きょうSR張飛がでたらから思わず初めて桃園使ったけど強いね
まぁ　ダメ計には詰みですけど
デッキ：桃劉備　SR張飛　R姜維　R黄忠　低州

SR張飛がいるならR姜維はいらないよ。
変わりにR趙雲を入れるといい。
個人的には知力４は一人にしたいからR黄忠も変えた方がいいと思うけど‥‥

挑発はあっても損はないかなぁ。

決着だと複数を引き剥がせられないから
ここぞって時にイマイチなんだよね

ｹｯﾁｬｺは巻き込む使い方が正解だからな

＞391
R趙雲入れたいけど、残念なことに持ってないんですよ

R黄忠は弓だから動かす枚数が減ってかなり楽になるんですよ
けど、上に上がるにはそれなりの枚数使いこなせないとまずいですかね

というか最初から桃園はマズいよ(^_^;)
もう少しやるか駒が揃うまで他の号令にしてみたらどうですか？
でも蜀の号令ってR以上なんだよなぁ‥‥

>>395
愚帝の勅命
勅命
長槍の伝授
車輪の伝授

こんなにも号令が！

>>390
自分は黄忠→リョウルイ、リョウカにしている
忠義桃園つよいよ。

桃園使うには、敵のダメ計もちと武力低下系を頭に叩き込んで
さらにそれのさばき方覚えないとだからねぇ。

桃園、R姜維、赤毛、決着
で集団募兵

>>399
穆皇后が仲間になりたそうに見ています

>>399
甘皇后が仲間に(ry

決着をはずしてお不動様と舞をｗ

桃園、R姜維、赤毛、張嶷、甘or穆皇后

バイアグラ桃園デッキ
これでかつるっ！

桃園、神速趙雲、R黄忠、銀子、白髪
一年くらい使ってるけど、ここんとこさっぱり誓わなくなった…。
誓うフリして基本的に白髪。

>>404徒弓麻痺矢にはどう対処してるの？

>>405
1.ｶｰﾄﾞを片付ける
2.開幕で決める
3.城に引きこもり　出城桃園→増援→桃園の押し込みｺﾝﾎﾞ発動

漏れの脳内ではコレくらいしか予想できない

>>405
誓うフリの囮で前に出て、集めさせて連環。
その隙に趙雲神速。
で攻城することが多いかな。

徒弓麻痺矢はやっぱ苦手だけど。

弓相手に囮桃園は一時やってたな

一人を少し前で進軍相手弓ｻｰﾁ出来てて気持ちが良いと勘違いする
その一人が死んだ瞬間桃園　みんな兵力いっぱい　武力高いので弓でなかなか減らない
相手「にげろー　にげるんじゃー」

桃園と戦う時は悲哀と戦う時と一緒にしないとね

>>408
そうかそんな方法があるのか
てか、今使ってるデッキで徒弓麻痺矢に当たった事が無い
麻痺矢乱れ撃ちなら当たった事あるけど、どうにもならんかったｗｗｗ

>>409
それはノコノコと相手のテリトリーに入りすぎだろｗ

双弓と違って　乱れは乱戦しちゃえばでないしねー
挑発も落雷も入ってない蜀ならほぼ詰んでるけどｗｗｗ

>>410
挑発も落雷もはいってないんだぜ
おまけにUC月英入りで挑発っぽいのは決着だけなのさｗｗｗ

え？決着で良いじゃん

ｹｯﾁｬｺだけ出すと死ぬので

ｹｯﾁｬｺで乱れを引き寄せつつ
だれかが他の弓の囮にならないとねｗ

乱れうちより麻痺矢号令のほうでボロボロにされたんだがな

対徒弓麻痺矢は大概にらみ合いで指揮マックス対決が多い…
俺は挑発桃園速軍OR大攻勢を採用してる。
余談だが麻痺矢に対して疾風大徳で対応してる人がいて目から鱗だった。
徒弓麻痺矢って神速桃園で対応できないかな？

相手逃げる上に　一人逝くと駄目な桃園はきついな城に逃げれるなら逃げて麻痺矢切れるの位待ちたいなｗ

>>400>>401
うちのメインデッキには二人とも入ってますが？

弓相手には募兵使って弓サーチ後ろに引かせて回復
乱戦中でも無敵槍だけだして募兵　槍単　挑発無しでも弓相手には勝てるもの
流星を相手にするとちょっと泣けるけど、それ以外は相手も攻めるしかないからね
城内槍激と半重ね乱戦＆重ね槍激で十分行ける

徒歩弓の場合は開幕から仕掛けてミリでもリードを奪う、士気が6たまり次第敵へ攻め入る
桃園匂わせながら行くと、ほぼ徒歩弓使うので1度城まで戻る、この場合一人は生贄をおく
相手攻めて来るとこの時で約8c経っている、士気こちら８〜10(攻め入るまでの時間考慮）
落雷で相手高武力武将を削るor倒す残り士気２〜４うまく動いていれば６
相手この場合士気が同じく２〜４この場合警戒するのが麻痺矢、麻痺矢がいる場合は落雷を打った武将を生贄にささげ
士気１溜まるのを待つ相手基本的に3人はマウントをとろうとするので
それ以外はスルーでもおｋ、カウンター火刑と連環等は気を付ける
様はうまく相手に先うちをさせ無駄を作るかって事かな
もちろん相手もその辺りを考えて動いては来るので徒歩弓の弱点止まらないとサーチが変えれないをうまく使いましょう

>>417徒弓に対して開幕でリードを奪う際は兵法を使ってでもリードを取ると言うことでしょうか？
この方法で徒弓に対して五分に渡り合えますか？

>>418
自分のデッキが４枚の場合でも６枚でも７枚でも兵法を使わないで奪えるように動きます
相手のデッキ次第では開幕兵法ももちろん選択肢ですね
４枚デッキでもやり方は同じで、端攻城をさせ弓は乱戦中＆逃げるときは打てませんのでそこを狙います
説明の中で槍激のタイミングは書きません基本狙う＝槍激と考えてください
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　←■☆△＊☐
↑ 柵 柵 柵
1234
仮に敵を柵３枚５枚デッキとします、場所平野
こちら槍３馬１（槍２がいれば取れる方法なので１は弓でも功城兵でも構いません無論歩兵も
自分が１を確実に功城に持って行きたい場合２と３は■と☆に向かいます
４は＊☐の弓集め、この場合相手△はフリーになりますが２にﾀｹﾞが行ってる状況を作ります
無論相手も１を狙ってきたり△＊☐のどれかを城に戻し１と乱戦を仕掛けますね？
そうしたら４が逆サイドまで移動功城を狙います
２と３は無敵槍保持しつつ募兵持ちなら片方がとまり回復しつつ交代で敵を殴る
(乱戦もさせつつやれば問題なく回復可能
１に乱戦を仕掛けられた場合２か３の武力が高い武将で１の援護に向かう
この時点で相手■はほぼ倒せてるので☆と乱戦or他の柵壊しつつ槍激
２と３はある意味一組と考えて下さいここで交互に乱戦と槍激が基本となります
１は功城する時置くまで押し込まずライン重なってゲージが出る程度で狙ってくださいここが鍵になります
↓へ続く

↑続き
相手が開幕兵法を使ってきた場合はこちらも使っておkですが
連環等の場合は武力担当武将だけ戻し残りを突っ込ませ兵法温存でもおkです
自分が枚数大目のデッキの場合はもっと楽になるので開幕リードは楽ですね
業炎が相手にいる場合はまた動きは変わりますが徒歩弓にはそうそういないので割合します
悪地形で片側のみ両サイドのみの場合もほぼ同じ動きで行けます
中央のみ悪地形の場合馬先行の槍をクロスさせて武力が弱い方へ一人進ませます
後のやり方は似たようなものですので、問題ないかな＿？
比率的に通常だと８：２でこちら有利、中央悪地形の場合で６：４まで持っていってます
中央悪地形での場合はできるだけ枚数が多め落雷入りのが楽ですが
ない場合でも６:４は出せます、とりあえず挑発＆連環がない状態で行けますので
自分の場合は挑発より徒歩弓にはクルリンパのが便利だとは思いますね、マウント取られても楽になりやすいですので
決着入りのデッキだと徒歩弓相手にした場合はかなり楽になりますのでうまく使いこなしてください
兵法の選択ですが蜀軍か衝軍が個人的にはお勧めです、武力タイプの桃園ですと増援外伝正兵でもいいと思います
徒歩弓を倒すときに気をつけていることは、各個撃破をするってことですね
前にも書いてますが乱戦ととまらない限りはﾀｹﾞｻｰﾁが変えれない事をうまく使うってことです
変換ミスが功城＞攻城とりあえず長々すみません
徒歩弓のどんなところが苦手か具体的に書いてもらえばそれに対してもアドバイスは可能ですので
↑でわかりにくければおっしゃってくださいな。

字がいっぱいでわｋ（ｒｙ

>>421
図で書けると楽なんですがね・・・
数行で書くと
開幕、端功城狙って兵法使わずに
相手のカウンターの足並みを揃えず
士気計算しつつ、勝ってください

>>422
理想がニコニコとかに動画うｐだよなーｗ

この前　携帯で撮影しようと思ったら　300秒しか撮影できなくて
後半逆転で俺ｶｯｺｲｰのところが切れてて
俺涙目ｗｗｗｗ

つまり、

攻城役が死なないように
弓の的になり　かつ　的もできる限り死なないように相手を撹乱　かつ　攻城邪魔してる奴を倒すっ

でいいの？

俺は撮ってたら途中で電池切れたw

Ｗ舞桃園使い氏のプレイは一度見てみたい・・・(｀・ω・)

>>423
動画取ることは可能だけど
狙って徒歩弓に当たる事はめったにないので
仕事もあるので時間的にきついかな・・・

>>424
まとめる感じで言えばそんな感じ、基本的には細かい動きを気をつけるってこと
そこに突撃スキルと槍激スキルが必要になるのでそこは手元動画等を参考に


後言えることは徒歩弓苦手なら、1度自分も徒歩弓を使ってみる事も重要
相手の動きもわかればやりやすいのでね。

>>425
この連休のうちどこかで行ければ撮ってどこかにあげてもいいかな
一応リクエストのデッキは聞いておきます
１：7枚W舞桃園
２：7枚桃園デッキ
３：魅力7枚2色桃園
５：魅力7枚蜀単桃園
６：4枚桃園
７；青井型桃園

全部はきついのでどれかひとつでお願いします。

>>427
うおお、ありがとうございますっ

やはりここは１でお願いします
６も気になるのですが・・・

俺も１が気になるな…

>>419-420
何となく理解できました。
でも脳内では矢が大量に降り注ぎ撤退していくイメージしか思いつきません…
徒弓と当たったら実践してみます！(別に徒弓相手じゃなくてもイケる？)

>>428>>429
やっぱし1の方がいいのかな、とりあえず頑張ります
>>430
全ての相手に対してほぼ同じ事が言えるので、
徒歩弓以外でも開幕からやる事は変わりませんね
高武力デッキの場合は押せ押せで行けますし、
低武力デッキの場合はあしらい方がうまくなります

w舞氏って徳いくつ？
それとそのデッキで舞う事ある？

>>432
今は違うデッキで遊び過ぎて徳10〜15ループ覇王は維持可能
兵法あげやってました
現在週1プレイになったので、最高は前バージョンの徳18
舞うときは舞いますな相手によって変えてるので
舞うタイミングは士気運用で変わるので
相手が開幕で名君や士気3でも使ってくれれば、問題なくどっちかが舞います
舞わない相手には一切舞わないけど、舞うように見せて動いてますな
魅力5士気上昇２あるので、士気的にはこちら楽なのでやりやすくはありますね

>>433
レストン
w舞氏に暇があれば動画うpヨロ
立ち回り気になるし期待してるよ

13州制圧戦でしくじって残り２連勝しないといけなくなったorz

ちょっと気になったので一言、徒歩弓中は乱戦or立ち止まらないとタゲ変更できないって書いてあるように見えるんだけど…
読解力不足ならスマソ

徒弓で動いてる間は
タゲ変更できないであってるはず

>>436
補足説明として、射程外になればﾀｹﾞ変更可能も入れときましょうかね

>>437
>>438
マジですか。
今バーは動きながら角度変えるだけでタゲ変えられると思ってましたよ…

Wiki抜粋
徒弓のサーチが徒歩中も変更されるようになったので、
一気に進軍する際は自軍端に位置する武将に弓タゲが集中しやすくなっているコトを覚えておくと良い。

なってるのか？

ついでに
徒弓による移動射撃中は柵が壊せないという珍現象が起こる。
柵が多いデッキに当たって徒弓撃ちながら柵を壊して押し切ろう、などと安易に徒弓号令をやると柵が壊せず士気損で終わってしまう。
注意すべし（弓攻撃を行っていないなら普通に柵も壊せる）。

こちらは直ってないのか？

徒歩弓中に固定タゲじゃ無いと使いづらそうなんだが、どうなんだろうね？
徒歩弓相手に苦労した事がないのでいまいちわからん・・・

全国の解説でもタゲ変わるようになったって言ってなかったか？
柵壊せないのは仕様みたいだね。

しれっとウソつかれると流石に書き込まずにはいられない俺青の間者
v2.10なら止まらないとタゲ変できず、かなり不便な計略だったんですが
R徐盛使って董卓いじめれば誰でもすぐに確認できるはずですよん

徒弓仕様v2.11：
ターゲットは移動中も随時変更。体感可能なタイムラグ無し。
タゲ決定方法は静止中と同じ。射撃可能な全敵の中から角度で判定。
タゲ変更後も射撃間隔に変更無し。静止時と同じく2秒弱間隔でダメージ。
射撃間隔中にタゲ変更した場合は最後にタゲった敵にダメージ。
弱体弓、麻痺矢の効果はタゲった敵に即時効果発動。タゲ外れると即時効果解除。
柵を壊しながらたぶん攻撃可能←これはあんまり自信無い

という感じになっております。うかつな位置取りしてる低武力は瞬殺できます
その代わりちゃんとオーラ馬が前に出てくると全くダメ取れないんですけどね :P

最後に一言言わせてもらうと桃園だけは勘弁して下さい普通に勝てません（＞＜）
つうか徒弓のどこが苦手なん？適当に序盤リードとって城殴らせて再起桃園カウンターで落城余裕じゃないの？

>>442
城殴らせて逆転されたら、名君で凌がれそうな気がするのは俺だけか？
徒弓だけならどうってことないが麻痺矢号令あると結構きついんだよ
開幕もそう簡単に城ダメ取れるわけじゃないし。
もちろん腕ないのが一番の理由だと思うけど。

みなさんに質問です。いま８州なんですが属で組みたいデッキをいろいろ考えてたら桃園になったんです。そこで桃園がチカエナイ状況ってのはどんなのがあるんでしょうか？みなさんのデッキでいうチカエナイ状況を教えてください！
それとそのばあいに発動する裏の計略としてはどんなものがあるんですか？

>>444
桃園は一人撤退→全員撤退なので、
誰か一人が潰される可能性があるときはダメなんじゃないのか？
単純にはダメ計、単体強化に弱いと思われ。

ダメ計には知力の高い武将で構成してダメージを抑えるか
援兵で兵力をあげておくとか、質実系の計略もちで先に潰すとか。

単体強化はこっちも落雷とか連環を入れて対処できるように
デッキを組むとよろしいかと。

つか、カード能力を見直しなさい。

>>443
名君には質実で対抗かな？
うち質実持ちは入れてないからよくわからんけど

徒弓には兵法増援に挑発で
正面からガチ勝負仕掛けてしまう生兵法な俺w

>>443
今バージョンは質実趙雲と決着張飛いるからねぇ。。
前は麻痺矢で粘って城使って守って虞翻ダッシュとかもあったんだけど
特に決着さんはマジ無理 余りに気持ちよく負けるから柵削って周姫入れちゃったよ

徒弓麻痺矢コンボで攻め上がるときは士気13払ってるので
再起がらみでカウンター食らうのは本当に怖いです 帰りしな名君に決着でもﾃﾗきつい
質実あるなら名君も効かないしね 無いなら火計だけ気をつけて>>446のようにガン攻めでw

名君って騎馬だけで殺してから、槍で攻城すれば平気じゃね？

計略範囲見極めればだけど。

13州だけど名君徒弓麻痺矢にまえ勝ったときは

騎馬で矢集めして端攻城
募兵使ってつねにライン高めで攻め続けて徒弓も麻痺矢も使わせないで勝った

ちなみにデッキは
桃園 決着 疾風 月英

>>449
そのデッキ、今度の大会まんま出れますな

徒弓に限らず、弓中心デッキ相手には挑発の使い方が鍵だと思う俺も１３州
Ｒ生姜なしのデッキだと、呉相手にどうやって戦ってるのか想像もつかないです・・・

>>450
固まって突進で最終的に攻城役ひとり生き残れば勝ちみないな。

もしくは逆サイドにセン走らせるとか。

俺も決着入りは無理対処出来ない。士気が軽すぎ強化戦法と同じってどういう事。

すみません､意見を下さい｡

R劉備　SR趙雲　関銀屏　鮑三娘　張姫

相手が士気たまる前に桃園で押し込もうと魅力もちを集めては見たのですが…
あんまり戦績がよくないので
改善点､戦い方のポイントなんか教えていただけると幸いです…m(_　_)m

>>453
そりゃ溜めて誓うだけじゃ負けるわな。
いくらなんでも桃園はそこまで壊れデッキじゃない。

おそらく戦績が悪いのは、基本ができてないからだと思うよ。
槍撃、突撃基本は大事だよ。そして相手のキーカード優先して潰すこともね

ウイっす。
実は就職したおかげでめっきりやってなくて､
最近復帰しばっかでした…｡　
もう一度基本からやり直します…

>>453
開幕きつくない？
最高武力が8一体だけで
残りが3〜5って

すいません 小さき落雷で相手を一発即死させる為には相手は知力いくら以下なら即死しますか？

>>457
知力２
３相手だと8割減らす
４相手だと６割減らす
５相手で５割

あとは打つな

んじゃ月姫よかショカツせんのほうがいいのね 今のデッキは桃 子守 生姜 カンギンペイチョウルい んで チョウルいを はずして残り一コストいれるなら月姫ではなくショカツせん いれるのが いいのですかね？

自分で両方試して使いやすい方を選べ

>>442
説明サンクス、勘違いをしておりました
そして謝罪します、申し訳ございませんm(＿＿)m

久しぶりの自宅PCからの書き込みです皆さんおはようございます( ^^) _旦~~
>>442さんが的確なアドバイスをしてくれてますので対徒歩弓はこちらを参考に

今日は何とか行けれそうなので、動画を撮ろうと思うのですが
機体のどの辺りから撮るのが一番理想なんでしょうかね？
前自分撮影用でやった時は、カード排出口付近で撮ってたのですが
携帯の機種はSH902iで画面が見にくかった印象があるので
希望というか、場所指定あればよろしくです( ^^) _旦~~

>>459
何故月姫＜センで納得してるのかイミフ

>>459
確かに鎗3馬2の方がバランスとれてて良いが、月姫の方が良い場合(相手に舞子さんがいた場合等)もあるので、自分の好みで決めた方が良いね

>>461
撮影場所は、Ｗ舞氏の撮りやすい所でＯＫだと思います。
プレイの支障になってもいけないので・・・
楽しみに待ってます

バック３回と騎乗位２回じゃ甘皇后は物足りないネー

>>453
out 張姫＋ホウサン

in 月姫＋当千馬超or姜維

話天罰よするが、兄者たちは今度の大会はどうする？
月英入れて忠義桃園とか？
素直に色気の足りない国にいくの？

黄式桃園！

大会でるかわからないけど

もともと桃園inUC月英なのでそのままでる
ひょっとしたら桃園+黄式+白髪にするかもしれないけど

>>461
ニコニコ見る限りでは左のカード排出口付近にカメラセットしてる人が多いキガス

右から取った方がレーダー見やすいんだけど
右にカメラおくとボタン押すのの邪魔になっちゃうんだよな
左は比較的邪魔にならないので左が多くなる

カメラ位置情報サンクス
出かけようとしたら車が無かった罠
仕方ないので自転車で行こうとしたら、放置し過ぎて空気が抜けてる罠(＠_＠;)
夕方まで片付けと猫の相手でもしています

なぜ　猫をうｐしないのか

遊々亭のblogで、ここのところ青井桃園のデッキダイヤを
本人が列挙してるけど、
サイトで買い物したひとだけ見れるとか言うコラムとか読んだら
参考になるんかね。

まあ、見れない自分は苦手デッキに対して有利ついてるときに
やりようがあるんだな、ぐらいにとらえるのがせいぜいなんだけど。

当たり前のこと書いてるだけだろ
これから桃園ってひとは使えるんじゃねーの

当たり前のことが書いてあっても
それが実行できるかは、また別問題なのさ

出来なきゃ書いてあっても無意味じゃねーかｗ

じっさい、こう来たときはこう動けくのがベターだと知ってても
大戦中にそれを思い出して実行できるかは別だろ
俺なんて頭から対策すっかり抜けてて終わってから、あぁこうすりゃ良かったんだったっての多い

張コウさんも「経験の差よ」って言ってるし

最近本宮趙雲が手に入ったので
桃　趙雲　姜維　夏侯覇　でやってるが高知力桃良いな
桃に繋ぐまでが少ししんどいが

一番苦手な相手が脳筋桃って所がなんともはやｗ

>>479
脳筋桃園相手にはそのデッキなら
馬鹿そうな騎馬を挑発で引っ張って
疾風で迎撃したらいいんじゃないかなぁ？

まぁ、騎馬がいないときはぶつかり合いで頑張ってくださいｗ

>>480
つまり相手桃園→挑発＋疾風ですな！参考になります
ただ相手が騎馬に桃園かけた時オーラまとってないとアウトではないでしょうか？こちら桃園かかってないんで乱戦されるとやばいと思いますが･･･

動画撮ってきたのですが
あまりにも画面が白くなりまともに見えませんでした(^_^;)
申し訳ないですが、来週末までお待ち下さいorz
日曜辺りに出張になりそうな恐怖もありますが・・・

>>481
センやJOJOあたりの低武力なら迎撃取れなくても潰せると思うけど、高武力は無理っぽいねー。
むしろ相手の桃より先に挑発かけて迎撃とるなり劉備討ちとるなりするとか。
後だしは上手く距離おいてないときつそうだなあ。

>>468
>>469
やっぱり蜀はあのお方か。UCのほうが無難だよね、おそらく
群雄であの夫妻を入れて開幕猛進の大号令でフルボッコにされたのはいい思い出だよ、ほんとに。
…デッキにパピヨンいるからヒイと許ユウいれてやってみたんだが、連計難しいね。
そもそも部隊まとまる必要がある桃とは連計自体が相性悪いのかな。
後候補としては時限式と水計の2人かな。
多分大驀進と飛天絡みが多いだろうから挑発か車輪または質実。
殿、生姜、赤毛、綺麗、投獄…これで勝つる？

うは、駄文書き込んでる間にダブル舞の人が。
>>482
見たいのは山々ですが焦らなくても結構だと思いますよー。
差し障りのない程度で頑張ってください

伊達や酔狂で13州頭から突然月英入り桃園やってない！

と思いたい俺いま13州制圧戦
今日八卦奥義にカウンター落城決まって気持ちよかった

月英で城門に｢楽勝ね｣でると脳汁間違いなし

>>482
動画撮るの難しいですよね
ニコニコに上がってるのとかよくあんなに綺麗に撮れるなあと思います。

気長に待ってますね(・ω・)

デジカメつかえば綺麗に撮れるんじゃないのと思ってる携帯厨な漏れ

プレミアになったし
300秒以内に抑えて　うｐしたいなーｗ

今日の青井の頂上すごくないか？

Ｒ劉備・ＳＲ魏延（戦器有）・ＵＣ張姫（戦器有）・ＵＣ李厳・Ｃ諸葛セン

突撃槍と弓が天敵…。早く出て来い弓黄忠…。

珍しく桃園打ってるな

八卦奥義は桃園メタ？

>>491
そうでもない気が
奥義相手に負けたことがない

>>492
でも昨日か一昨日の頂上で
決着桃園対八卦奥義があったけど
あのデッキなら勝ち筋が見当たらないんだが…

昨日久々に八卦陣当たって
へたれなので基本ミスして負けてしまったがｗ
デッキ自体はRﾎｳ統がいればそこまで不利つかないんじゃないかな・・・と思った
上のレベルになればまた違ってくるのかな

シロウトですが聞きたいことがあります
銀子・子守・白髪・赤毛
が誰なのかわかりません
教えてください。おねがいします

>>495
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C4%CC%BE%CE%BD%B8#medcdef8
「赤毛」はWikiに無いので答えておくと、R質実剛健趙雲。

>>493
島唄氏対虎斗氏？

>>496
サンクス

>>495
赤毛=R趙雲
白髪=Rホウ統(計略レンカンの人）
子守=SR趙雲
銀子=関銀ペイ

桃園＝我らの殿
ｹｯﾁｬｺ＝SR張飛
八雲＝SR麋夫人
くるりんぱ〜＝王桃
ただいまー＝�ｹ芝
鮑＝鮑三娘

桃園対奥義の場合、先に奥義+αで士気6以下にさせてから桃園カウンターで勝てない？
俺は奥義に当たったときは奥義落雷打てない状態にさせてる

こないだの対奥義のときは相手が勝手に士気消費してくれたんで
再起カウンターで勝ったけど

ところで桃園使いの諸君らに質問があるんだが、
よくみかける決着いりの桃園ってさ相手にりっくんとか赤壁とかのめたカードがあった場合
どうやって立ち回ればいいの？決着→目覚め　とか　質実趙雲と劉備２枚がけとか？

>>502
決着を見てから赤壁で余裕でしたを見てから桃園で余裕でしたすりゃいいかと

>>502
決着で回りの連中ごと潰しに掛かる

へえ決着もってないからためせないけど、そんなに一枚で何とかできる人なんだ？
あとさ、桃園って誓えないときようの選択肢が必要だと思うんだけど、みんなは
何を仕込んでるの？

>>505
自分は受け継ぎ特大車輪を仕込んどります。

>>505
決着で（ｒｙ

拙者は落雷と連環が有るでござる

俺も落雷と連環の計
計略詰め込み過ぎだと良く言われるｗ

わらわは白銀目覚めでイナフじゃ

連環は使わないけど（見せかけ）
伏兵強いし上級あるので使ってるんだｗ

俺は忠義と兵法増援+桃園でゴリ押し。
奥義と徐庶落雷はさすがに無理だが。

>>505
神速と挑発

ｹｯﾁｬｺ目覚めがありますよ。
ってか質実を前に出しておけばだいたい計略先打ちさせられるから逃げるか桃園打つかで大丈夫じゃない？

>>505
不撓不屈、挑発、神速
基本的に桃園はほとんど打たない

白銀と忠義で何とかする。
あと兵法があるから桃園打てない状況でも誓う。
あと指揮コントロールや立ち回りで、そもそも誓えない状況を作らない。

りっくんとかは諦めるとして相手ダメ計が曹皇后ぐらいなら質実趙雲と2枚がけしてごり押ししてもいいかな？

UC月英いれてるのわすれてた
ライン上げて忠義→決着以外で桃園

517だが俺のデッキ弱いかな？桃園スﾚ住人の感想を聞かせてくれ！

R桃 R質実趙雲 Rパピヨン Rｽｽﾒ c凡将

誓えない時はｽｽﾒでとめてこっそり攻城や神速で殲滅。指揮MAXからはｽｽﾒ２度
がけ。

>>519
弱くない　立ち回り次第

ただsageろ

>>519
ススメがいるから当たったら攻めにくい
特に士気マックス同士な状態だと下手にせめて桃園すると
ススメでとめられて攻城喰らうだろうし

>>519いいんじゃない？
苦手デッキとかあるの？

リゲイン、金爺、鬼嫁、馬食の動画みてﾜﾛﾀ、幾らなんでもアレはうざするｗｗｗ

R馬超R質実趙雲R石兵諸葛亮あR桃園UC糜竺の場合。

石兵。他援兵によるバナナ戦術

R剛槍馬超SR魏延R桃園R白髪UC敬愛の場合。

連環。もしくは、剛槍で何とか

一番いいのは開幕落城を狙いに行く。

最近、桃園は使わず受け継ぎだけで済ましてる。
そんな戦いが多いような。

結局桃園っているだけで牽制の存在なのか。

いるだけで牽制って結構重要な役割じゃない？

俺はちょくちょく誓うけど、全員掛けはしないで２人掛けぐらいに抑えて
士気重いけど基本死なない超絶強化って感じで使ってる。

士気３．５で超絶2連発したと思えば。
桃園2人掛けでも十分っぽいよね。

確かに

武神降臨って実は使わないな
スペックで入れてるけど

>>529
カク昭の大強と効果時間がほぼ一緒なのに使われないのはなぜなんだぜ？

しかし、相方が中、低武力じゃ並みの英傑号令にも劣るがなー

2.5コスだしねぇ

計略つかえば+5のｶｸｼｮｳと
計略使用後倒し続けないと+1のまま

コスト差もあるけど
使われないのはしかたないんじゃね？

関羽なのにね…セガはある程度有名な武将にはそれなりの待遇をしろと言いたい。

だから蜀厨は死ねって言われんだよ

今日はじめて桃園使った俺が来てみた
ちなみに2.5は武神関羽
武神様はスペック優秀で計略まで大強並に使い勝手よかったら壊れだと思うが・・・

それに言われてるほど武神降臨が弱いとは思わない
まず発動する時は一人は食える場面で使うし
武力12以上の武神様と質実中の趙雲がいれば
桃園使えない状況でも結構なんとかなる場面がある
何よりライン上げるのが楽

ここまで武神様を持ち上げてみたが
やっぱ決着のほうが便利なんだよな・・・

>>534
つ鬼神関羽
まあ武神様はスペック優秀だしいいんじゃね

>>535ｼｮｸに有名武将いるのが羨ましいのか？呉厨w

>>538
日本語の練習をしたほうがいい

さすがに痛い。関羽は強いんだが決着の方が便利すぎてな

>>540
同意
このverの桃園に入れるのは
便利計略の決着>>スペックの武神
って感じかな


齧った程度の俺が言うのもおかしいと思われるかもしれんが
武神は普通に待遇いいと思うよ、スペックに加えて戦器も優秀だしな

便利計略？素直にバランスブレイカーと言えよ蜀厨共

文句言いたいだけの子は厨デッキスレへお帰り

蜀厨はなんでも本当に欲しがるカス集団だなｗ
火計で焼け無い武神関羽はウザすぎるし、大幅なオーバースペックの時点で十分優遇されてんだろ。


蜀厨死ね

とりあえずsageようね
バランスに関してはセガに言え
さびしくて相手して欲しければ他に行っておいで

関係ない罵り荒らしはスルーでよろしく＞兄弟

桃園が厨と言われる時代がきただけでも感慨深いものがあるな

今日まで蜀つかったことなくて
武神関羽は強いよって言ってる俺まで蜀厨扱いかよ・・・

はじめてここきて決着は厨とか叫んだら
相手にされなくなるから婉曲的な表現するだろ常識的に考えて

今日やっと14州になれました
このまま桃園月英で統一目指すぞ

>>547
大丈夫問題ない、後はスルーでよろしく

>>548
昇格おめでとう
明日の大会も期待してるよ〜
明日のデッキ
黄式+くるりんぱ+桃園+UCﾊﾞﾀｲ+月姫+凡将で出てくるわ

>>548
おめでとう〜14州もガンバ

俺も明日月英入れてやってくるぜ、大会だけど・・・
一年以上桃園やってるが、忠義桃園やるのは初めてだ。ちょっと楽しみ

1.5コス大会の時やらなかったか？
R劉備UC月英R魏延SRﾎｳ統SR孫尚香or雷同とか、
あの頃は1.5コス最強は蜀だと思ってたよ。

山頂忠義桃園でガンバルゾと。

武神の上級戦器は通常戦器と大差無い

>>551
1.5コス大会か〜
あの頃は随分ヘタレで(今もだが)
上のレベルの人に当たるのが怖くてやらなかったよｗ

頂上でSTOが八卦桃園使ってて感動したりしたなぁ

大会で杉浦劉備を堪能してきたんだが、杉浦劉備入れてる人に当たった。

同士よ、どちらが優れた杉浦劉備使いか桃園で決着をつけようではないか！
よし、士気たまった！魏延を壁にして…
＜ｽﾍﾞﾃﾊｺﾉﾄｷﾉﾀﾒﾆ!!
＜ﾐｽﾞﾊｺﾜｲﾓﾝｼﾞｬ
ざっぱ〜ん
＜ｵﾉﾚ

( ﾟдﾟ )

今日三戦して全敗
こっちは
桃園月英疾風決着
桃園は杉浦

1戦目
キノコ入りgive洋子
攻城半分リードしたのに
キノコの計略と存在わすれて逆転負け

２戦目
教え呂布ワラ
つか無理

3戦目
乱れうち孫呉死地
orz

1戦目は俺が悪い計略とか把握してなかったんだし
残りの２戦はマジ勘弁orz
しかも三戦続けて左右に障害物な地形

>>556
足が遅いので地形悪いときついね。
決着を有効に使ってる？
決着かける瞬間に迎撃できるように槍向けとくと呂布も倒せる

>>557
それやろうとして失敗しました

しばきが教え
↓
攻めてくる
↓
槍との距離を見計らって呂布に決着
↓
よしこのまま迎撃→突撃で撃破だ
↓
決着が迎撃

(；ﾟДﾟ)

俺は決着や武神より子守派。周瑜やりっくん関係なく桃園誓えるのが良い。いざという時の神速も〇。活持ちだから開幕も騎馬壁に使えて何気に強い。

>>559
俺も子守り派だな
まぁ言われてるじゃない

技の一号⇒子守り

力の二号⇒白銀

V3⇒武神

ライダーマン⇒決着

俺は立ち回りがヘタレだから最後の最後で誓って全員でゴリ押しする事が多いからなぁ
そこで周ユとかいたらもう…。タメ火計だったら誓って子守りと鮑で轢き殺すけど

ライダーマンつよすぐるだろｗｗｗ
Xとかアマゾンにしとけ＞決着

>>560
デッキ編成がわからないけど対周瑜は主力部隊（高知力）が中央から、あとの部隊は端攻城にすれば桃園だけでも押せる。主力部隊は知力7以上が望ましいけどな。
俺の場合、子守・挑発生姜の文武両道型だからできる攻め方だけど。

桃園　JOJO　ﾎｳﾄｳ　質実ﾁｮｳｳﾝ　UCﾁｮｳﾋの漏れは偏り型

賢いﾁｰﾑでの低武力桃園が熱い

ﾎｳ統は怖くていまだに桃園に混ぜられませぬ
事故で混じってしまった時は大体狙われて死ぬｗ
スキルが足りないのか('A`)

>>564
なーに　天啓と思って使えばどうと言う事はない

対桃園で相手陣地に深く入り込んで接触前に相手に桃園先打ちされた場合
こっちも桃園で対抗するべきか、一旦引いて数カウント無駄にさせてから桃園で迎え撃つか
どっちがいいだろう

ちなみにこっちは、UC月英入り4枚桃園です。

>>566
相手との距離・士気と相談だなー
槍激が届く範囲だと正直　追っかけられながら死ぬ
うまく一人捨てて逃げれるならそれが一番いい

もう相手と引っ付きそうなくらいになってるなら　勝負に出るしかないだろ
ってかそのつもりで　行ってるんだし

>>566
デッキがわからんから何とも言えんが、月英か槍1体を犠牲にして後退。
相手の桃園が切れたら、残り3人で桃園カウンターがいいんじゃないか？
武力差で相手の桃園をつぶせるようなら、そのまま行ってもいいと思う。

>>565
この天啓、短すぎなんです＞＜

>>566
残りのメンツや相手のデッキや、士気や兵法とか位置取りとか色々状況によるけど
月英込みで深くライン上げちゃってるなら、俺なら逃げずに桃園対決かなあ
月英壁に突撃なり槍撃なりして、いざとなったら忠義で回復・・・とか。相手に城に逃げられると厳しそうだけどｗ

>>567-569
ありがとう参考にします。

いままでは、桃園でガチぶつかりしてたんだけどね
こないだ桃園対決になったときに枚数差で吹っ飛ばされてから
ちょっと攻め込んだ後立ち回り変えてみようとおもったんです。

そして失敗談
月英張り付かせた後に桃園してきたあいてにじゃぁこっちも桃園で相手しやろうとおもったら
忠義誤爆して勝てる試合のがしたｗｗｗ

決着桃園使いは結構決着に頼りすぎなやつがいるよな

今でこそ風当たりの強い桃園だけど、昔は割りとネタに近い扱いだったよね。

で気になったんですが、大戦１の時の桃園と言えばどんな構成でしたけ？
範囲も今より狭かったのかな？

>572
1の時から今まで、範囲や効果時間に目立った変化はないんじゃないかな？
とりあえず実感できるほどの違いを感じたことは無いし。

１の時もこれという構成はなかったような気がするけどな、
知力高めの構成で組むか、桃園以外の選択肢を用意して
武力はあまり下げないように組むかというのは
別に今と昔で違う訳じゃなくて、デッキの方向性の好みの問題だと思うし。
ただ今の方がカードが増えて、選択肢が豊富ではあると思う。

個人的な１の記憶はこんな感じ
1.003
天啓・悲哀がつらい、雲散が桃園より広いと無理目な相手もいたけど
それ以外ならまだなんとか。。

1.1
暴虐やキョチョイクはつらかったけど、まだ頑張れた。

1.12
赤壁・夷陵の最大ダメージは知力6に100%いくので、呉相手に桃園は使えない。

赤壁と夷綾ってそんな強い時期があったのか
大戦1のときはRやSRほとんど引いたこと無かったからなぁ

引いたSRは孫権、鬼神
Rは桃園、許チョ
だったかな

杉浦桃園 白銀馬超 神速車輪趙雲 魏延 チョロを1の時使ってた。三品あたりで壁にぶち当たったけどなｗ

オレは
白銀 不動関羽 桃園 チョロ 白髪
で呉相手は白銀と不動様を焼かせてからカウンター桃園してた

流行ってるわりには桃園スレの流れは遅いな

俺は1のころ桃園、R姜維、R馬超、魏延、白髪のバランスデッキだったなぁ
ついでに友人は桃園、R馬超、R黄忠、チョロ、SR孔明の少し尖ったデッキを使ってた

今日初めて桃園デッキ（桃園、SR張飛、R質実趙雲、R銀ペイ、C諸葛瞻）で全国やってきました
なんとか1勝はしましたが決着の強さに助けられた感じです
その上桃園かけてすぐ劉備が一騎打ちして落城するし・・・
やっぱり俺に桃園は無理なのでしょうか・・・
あと皆さんは桃園かける時全員にかけますか？
まぁ多分ケースバイケースだとは思いますがよろしくお願いします

まぁ基本的には全員でかけちゃﾀﾞﾒだよね
あと一騎打ちは勝ちたいね

殿の一騎打ちが許せないなら無理
笑って挑めるならオケ
むしろ燃えるならなお良し

じゃね？
隣に勇猛持ちの味方がいるのに
平気で相手アタッカーとおっぱじめたりするからなーｗ

今日初桃園使ってみたんだけど、半分以上森のマップで
相手が悲哀だったんだけどどうすれば勝てるんだろうか？
デッキは578と同じやつです。

>>581
開幕に大攻勢で城ダメ奪ってガン守り。
それか敬哀を入れる

杉浦劉備つかったら
一回戦中に二回も喧嘩ふっかけた
となりに疾風居るのにwww


>>581
悲哀が舞ったら悲哀に向かって決着くらいしか思い付かない

桃園・ＳＲ張飛・Ｒチョウ雲・銀子・セン
の組み合わせでやりはじめたものですが、桃園撃てなさそうな赤壁周ユなんかがいる相手には皆さんどう立ち回ってますか？

>>584
そのデッキなら質実かけた趙雲で周ユねらうか

周ユに向かって決着して残りのメンツは火計撃たれても当たらない位置どりにするかな？

自分の場合経験上周ユいると周泰辺りが護衛してそうだから
刺さらないように周ユに決着して
残りのメンツで火計食らわないように攻めあがってる

>>585
自分も周喩いるとほぼ勝てないのでアドバイスを下さい
その場合は士気あればそのまま桃園うつんですか？

なければ帰る？

補足：張飛が決着使って焼かれた場合です。

うん　帰る
時間と相談もあるけど

つか士気無い時間無いなら行くなｗ
無意味に負ける戦いをするな
孔明に怒られるぞ

決着して焼かれた後士気あれば状況次第で打つ
基本588がいうとおり士気無いなら行かない

むしろ、士気差つくるためのシュウユに決着かな
そのまま周楡死んだら他の面子で攻城ねらったり
このときに周泰（いた場合に)ヘアーしてきたら帰える

なるほど
帰っても素武力差で押し込まれることないですか？

そこは城内使って頑張るしかないですか？

>>590
帰ってから士気使って攻めろよｗ

士気MAX出城桃園　ｽﾞﾝｽﾞﾝ進む　切れるころには士気溜まってるからもっかい桃園ﾔｯﾎｰは基本だろ

もっかい桃園は相手の士気とも相談な

説明不足だったようだすまない

帰ったらこっち張飛撤退してるから、相手にラインを上げられてしまうことが多々あるという事です

張飛以外ネタで組んでなけりゃ何とかできろう

お互い士気マックス状態でなら

周ユに決着→焼かれる
で、相手ライン上げてきても火計後だから士気5しかないこっちは8
相手ライン上げきっても多分士気7ないだろうから、面子次第だけど即打てるの士気4は超絶か士気6号令
士気6号令なら桃園で対抗して叩き潰す

じゃ、だめなのか？
まぁ俺は忠義桃園なんでダメ計いて桃園するなら忠義してズンズン進んで
ダメ計喰らった後誓っちゃうんだが

>>594
5.5コス対8コスの戦いなんだから、相手が計略先出ししてくることはありえない。
桃撃ってもちょっと引かれて赤壁で乙
頑張って計略無しで凌ごうとしても、兵力が減って桃が打てない状態になると
号令等で一気に押し込まれる
あとは軽い計略先撃ちするくらいしか思いつかないけど、
そうなると張飛焼かせてまで作った士気差が無意味になる気がしなくもない

つーことで俺なら焼かれた時点で一気に攻めちゃうね
決着で士気がなくなるならそもそも決着打たない焼かせない

>>595
いや>>592に
＞帰ったらこっち張飛撤退してるから、相手にラインを上げられてしまうことが多々あるという事です
と補足があったから、じゃぁって思ったんだ

焼かせてそのまま攻めるなら
焼かせる部隊と攻める部隊とに分けて、焼かせる部隊で周ユ攻撃
焼かせない部隊で赤壁見て桃園でいいとおもう

呉相手だと俺は周ユよりも周泰、サックのほうがこえぇよ

確かに12対12からは595の展開になるから難しい。

決着の時点で勝負かけて再起で頑張って守るしか

士気は４Cで1貯まるので８ｃあれば2貯まると(士気上昇アイテム含まず）
兵種　出撃時間　移動時間　攻城時間　合計時間
騎兵 約2c　　　約6ｃ　　約2ｃ　　　約10ｃ
象+弓 約2c　　　約8ｃ　　約2ｃ　　　約12ｃ
槍+歩　　約2c　　　約10ｃ　 約2ｃ　　　約14ｃ
攻城兵　 約2c　　　約16ｃ　 約2ｃ　　　約20ｃ
(速度UP戦器含まず）
変わってなければ↑の数字で間違ってなかったはず

中央ラインからだと移動時間は半分と考え槍が相手城に張り付くまで４ｃと
そこで相手士気6ガチでやりあうことは相手も考えないだろうから
火刑打たれてからすぐに動かない限り相手も士気は増えて行ってると
決着＞火刑＞桃園＞火刑の流れまでもって行かれる場合もあると
結局の所タイミング次第なんだよね、ﾍﾔｰを使うと匂わせてこっちに先打ちさせて
乱戦で少し足を止めて攻城狙ってるのを止めてカウンターと考えるか
兵法残してるならそのまま桃園つかって少しでもリードを取るか
士気MAXからの+αの動きで地味に変わってくるね
自分が連環の場合相手が引きこもったらリード奪う形でも連環を使って殴ってすぐ逃げる
この場合こちら士気+兵法を使って、相手士気8〜9の兵法残してのカウンターも来る
逆に相手連環の火刑or守勢orヘヤーくればもうけものなんだけどね
士気MAXでのぶつかり合いは50c以降が多いので20c20c10cと戦略分けながら考えるか
この場合慣れと戦術眼と最後までの式計算ここにカウント計算も入るとるか
たまにチェスや詰め将棋とかやってる気分になる後オセロか

携帯からだと文字見えにくいと思うけどごめんね

>>596
軽い士気で武力が17なられるのは桃園の天敵でもあるからね・・・

周ユ相手には士気差作るために決着or質実or反逆or神速で対応が理想かな
焼かれる部隊と焼かれない部隊運用は非常に重要なので
この事を重要に考える事が必須だね

何度も火刑対策の話しは出るけど、基本的に
「うまく焼かれろ」これに尽きるかと
兵法再起からのカウンター士気MAXリード奪ってるか奪われてるか
出撃時間からの式計算、ここらだけを気をつけてなれて行けば大丈夫

ﾁﾗｳﾗ
攻城兵大会出れなかった・・・出張嫌い・・・残業も・・orz

桃園で全国デビューしてきました・・・が！
6連敗で心が折れそうです・・・

厨厨言われてるけど、自分で使うのは難しいね。

俺も赤壁よりヘヤーやサックの方が苦手ｗ
知力高い分、武力の低いデッキ使ってる宿命だろうか

>>599
火刑吹いたw
仕事頑張って下さい！

蜀スレでも相談したんだけど桃園の先輩たちにも助言をお聞きしたく。

疾風趙雲、桃園、徐庶、R魏延、銀子でやってるんだが、銀子の位置をホウ統か趙累にしようか企んでるんだがいかがかな？

弓相手に疾風は役立つし高知力桃園も落とせる落雷は重宝してるけど、銀子の車輪が必要かどうか悩む。
一応趙雲も車輪だし…。
ただホウ統にしたら総武力が下がるし…。
R魏延→SRホウ統なんてのも今妄想してみたけど、それも難しそうだしなぁ…。

俺なら変更しないかな？
ジョジョで呂布たいさくもできるし

今のデッキである程度、勝てるなら変える必要ないんじゃないの？

問題無いでしょ
変えるとしたら銀→Uキョウイぐらい
あくまで好みのレベル
Rホウ統にするなら俺はチョウウンばらして青井型風味にする

>>601
ヘアーやサックやｵﾚｶﾞﾝﾊﾞｯﾀｿﾞ
は計略=撤退だからねぇ
それ前提での用兵するけど

こっちは一部隊でも撤退すると効果中の部隊全撤退
だからと言って全撤退すること前提で使わないからなぁ

州レベルですが、徐庶白髪入り桃園を長らくやってきたんで感想を
徐庶、Rﾎｳ統、桃園
で4コスで武力3 1 4なわけで
その低武力の分残りでフォローしないといけないのがちとつらい
武力担当が疾風＋R魏延だとちょっと不安かも・・・高武力馬がいないと戦線支えきれない場面も結構あります
２体とも計略は強いんでうまく使えばいけるかもだけど
あと試合の途中で主力達が撤退してしまって
軍師二人で時間を稼がなきゃならない時も出てくると思うんだけど、なんせ武力1、3コンビですから
ﾎｳ統で穂先ちらつかせて徐庶で突撃、とかスキル面でかなり頑張らないといけなくなる。

青井氏の動画見てても思うんだけど
徐庶ﾎｳ統同居型は高いスキルがあってなんぼだなぁと
あともちろん計略重視で入れてるんだろうから、計略使ったら必ず結果に結びつかせるくらいの戦術眼と。
連環も落雷も士気重いから、その場しのぎで計略使ってしまうと後で後悔することになる。
俺には両方ないんで、今必死で練習してますｗ

うほ！
皆さんありがとう。
今統一戦なんで、成功失敗かかわらず一区切りついたら少しデッキ変えて、
今のがいいのかほかのがいいのか検討してみます。

>>608
統一戦ガンガレ
俺も今14州はやく統一までたどり着きたい

13州開始から14州の今も
月英入りの忠義桃園4枚使ってるけど
悪地形相性最悪の組み合わせに
めげそうだ

>>609

応援サンクス。
失敗してきたけどな…orz
これで3回失敗だぜ…。

神速4枚に負けたんだが、桃園とか計略云々以前に己の技術不足で負けた感じがするよ。
せっかくの馬相手でも槍が乱戦したりしてらからなぁ…。
でもデッキ自体はなじんだから修行しなおしてくる。
いつか桃園で統一した、って報告をここでしたいものだ…。

>>610
月英使うなら5枚が良くない？
5枚なら忠義が1人分多く生かせるし、攻城兵入り4枚は、機動力が無さ過ぎると思うよ。
残りを2、2、1の形にしてR姜維を入れて、月英の攻城を入れやすくするのをお勧めする。

>>612
うむ機動力ぜんぜんない
それでもなんとか５連勝したりして14州になった
221に分解しようかと考えてはいるが
ｷｮｳｲとあとは夏候覇か独尊、月姫かセンか

趙累入り桃園使ってるなら、ダメ計相手には
引きこもって
忠義→忠義→桃園
でよくね？

>>613
ちなみに俺はR黄忠とセンを使ってる。
弓がいると月英の柵が生かせるし、ラインも上げやすく、守りも固くなる。
センは足が速く、矢集めに端攻め、知力2以下の超絶つぶしと万能。
蜀が苦手な呉相手でも、比較的楽に戦えるよ。

ひきこもりゲーならそれこそ攻城兵いらないだろ。
守って守って最後に一発入れるんだろ？

ここは月並みだが決着援軍桃園がいいと思うんだ。
決着と援軍だけで勝てそうなのは気にしない。

とりあえず特大車輪桃園を実践すべくデッキを考案した
各々方の意見を仰ぎたい

桃、関平、SR姜維、セン、関銀平、如何なものか？

自分で試せカス

SR姜維いらないだろ

>>618、自分で試せカスか･･･

全くの第三者の意見を伺うのは参考になると思ってるんだけどね･･･
それが些細な事でも別の視点で見直す事が出来るからさ
まぁ618の言う事も一理あるから仕方ないか

>>617

とりあえず、sageれ
桃園→特大車輪で士気12
相手も士気12あること考えてるか？
しかも、関平の知力３で特大車輪の効果5.5ｃ
槍４では機動力に掛けるし、弓主体のデッキに絶対的不利だな

疾風超雲の方がどう考えても強いと思うが・・・

まぁ、カスと言われても擁護できんな
だが、使うのはお前さんの自由さ。
試して逝ってきな

>>617
ハッキリと思ったことを言っていいんだったら俺ならこう言う。
「一体何がしたいの？このカードの束。」

結論から言うと、低州での実用なら何とか耐えうるデッキとしか見えない。

俺ならSR姜維枠は子守にするなあ。
高武力馬がいるだけで対応力が全然違ってくる気がするから

てかデッキ考案はいいけど
使ってみた感想も述べてほしいな
いきなり、こんな組み合わせ考えたから意見言ってくれといわれても、
皆絡みにくいような・・・

なんか書き込まない方がよかったみたいだね

スレ汚しorアゲちまってすまんかった
去ります

ここでなんの前触れもなく、低徳覇王の自分がエラそうに講義。
こっちの前提は基本形の桃園（決着、質実、桃、銀、セン）
開幕配置は
-----------中央ライン--------------
銀桃
質決セン


前一杯に詰めて配置。センだけは1.5列目を意識。
初期配置が済んだら、

銀桃-------攻城ライン--------------
質

　　　セン
決
-----------中央ライン--------------
という形で配置。右手にセン、左手に決着。
決着はカードの下五分の一ぐらいが中央ラインにかかるあたりで止める。
こうするとギリギリ加速状態にならずに止まれる。
その間、センは中央ライン真ん中に向けてバックダッシュ。
決着の停止を確認したら、ここからは急いで配置変え。

-----------攻城ライン--------------
質決
銀桃
　セン　　
　↑←←←←←セン
-----------中央ライン--------------
こんな感じに配置変え。最終的には、左手に銀と桃、右手にセン。
気をつけることは、質実は素直に前へ押し上げて、
銀と桃は揃えたまま、質実の右をぐるりと回すように後ろへ下げること。
下げた銀と桃で小突いて、質実と決着を攻城ラインまで押し上げる。

暇だから、いつもやってることを書いた。
間違っていてもしらん。
反論は認めざるをえない。

>>617
簡単に浮上する問題点。

開幕武力２４槍主体伏兵なしで開幕凌げるか？
呉柵、人馬にはどう対応するのか？
なんでｓａｇｅれないのか？

特大車輪と桃園をなぜ同時に使うと皆考える？
ダメ計いなければコンボとしては成り立つ部分はある
受継ぎし桃園もネタネタと言われていたのが現在では地位を確立してる
で、なぜ人のデッキにケチをつける？
人が質問してるんだから快く答えてあげよう
sageてなければ普通に注意すればいいし、
まずは使って見て、ってのでも普通に言えるでしょうに？
特大車輪は5.5ｃほどだけど号令を一人で止めれたりする部分もあるし
いい所もあるわけで、もちろん欠点として知力が低いってのはあるけどね

使った事がある人が居るかも知れないから書き込んでる部分もあるんだろうし
自分が言いたくなければスルーすれば良い事でしょう
人にケチをつける前にまずは自分を見直そうね
>>624
気にしなさんな、タイミングが悪かっただけさね
特大で相手の号令に対処士気12からは受継ぎし桃園も可能
センで超絶対処、銀子が便利ではあるけれどこの場合超絶系がいないので
単体コンボが使えず桃園からのコンボになると思うのでこの辺が注意かな

早めに見て書きこんであげてればよかった、気にせず頑張って下さいな
次回から質問の時は、自分なりのコンセプトや使った感想もあると
アドバイスはしやすいのでよろしく

最後に一言
何時からこのスレは人をたたいて満足する人がいるんだ?
アドバイスをする事や技術を上げるためのスレだろ？
sage忘れる事だって人なんだからあるわけで
それ以降の書き込みが忘れてなければしつこく注意するものでもない
他の人が見ても不快に感じるレスは書き込む前に1度自分で考えて書き込んで欲しい

誰かを庇護とかそんなのじゃないが、春夏冬じゃないのにこんな書き込みをしなけりゃいけんとかな・・
とりあえず駄文失礼しました、これ以降は普通にみんな書き込んでくださいな

>>630
それはそうだがデッキ構想の妄想段階からチラシの裏されたんじゃ
叩かれもするでしょ。そしてそういう奴は当然のごとくａｇｅてるしな。

使ってから質問しろ！これは当たり前だと思うぞ。
デッキも重要だが立ち回りはそれ以上に重要なゲームな訳だし。
使わないまでも、このデッキで立ち回り教えてくださいなら、
そんなに叩かれないで教えてくれると思うぞ。

まあ>>618とか>>622の言い方が酷くて一人このスレを去ったのもまた事実。

マナー良い方がお互い気持ちよくないかい？


ちなみに俺は至急レスが欲しいときなんかはsageんがな
segaとかにしてる

っていうかなんでみんなsagesageいうの？sageの機能はしってるけど、下げたらなんだ
ってんだよｗ

2chとはこういうものだ

ところで、攻城兵入りの桃園だと開始直後はやっぱり守りに入ってたほうがいいんだろうか
俺は基本攻めに出ちゃってるわけだけども

さすがに13州のときの戦い方は14州じゃ通用しませんね
騎馬で矢集めれてるとおもってたら、気がつけばタゲ変えられてるのが多くなってきた

>>632
ａｇｅたからって読む奴はロクな奴がいないけどなｗ
しかもまともな奴は専用ブラウザ使ってるじゃね？

変なのに荒らされたくなかったら目立たず潜伏してるのが一番
必要に迫られたやつはどんなに下がってようがやってくる

まぁ、強制力はないがｓａｇｅれば、最低限の空気読める奴って
判断はされるわな。

デッキ構築において>>617の様な遊び心は必要だけどね。

今の青井デッキでさえ以前だったらネタ扱い。便利な計略詰め込んでも総武力が20ちょいのデッキが徳40突破するなんて俺は思わなかった。まぁ、あれは青井のずば抜けた腕と戦略眼あってからこそだけど。

>>636
だからデッキじゃなくて扱う人の問題なんだよな
どんなに強いデッキ使おうが、上手い人とやったら
コモンデッキでフルボッコにされると思う。

その辺ふまえて相談して欲しいよな。
デッキどうよ？って言われても使う人次第じゃね？としか言いようがないｗ

大戦の楽しみ方として変態デッキで挑むのは多いにアリだと思う

>>634
状況によるとしか言いようがないが
相手が魏などの伏兵多めなら、高知力を生かして片攻め。
相手が悲哀などの低武力揃い。
この辺なら兵法増援使って、攻めてもいいと思う。
序盤で一発取れると、守りに桃園が使えるようになってかなり有利に立てる。

相手が弓多め、騎馬単、高武力などなら
士気溜まるまでは柵を生かして守った方が無難。

>>622
文盲か？桃園特大を実践すべくって書いてあるぞ？
それがカードの束なら大戦やってる奴のデッキみんなカードの束だな
ようは叩いた奴に乗じて難癖つけたいだけのように思える

カスとまでいわれた相手の事にも一理あるとまで言える>>617は、食って掛かって
粘着してくる奴よか全然マシだと思うけどね。素直に謝ってるしさ
批判してる人達ってageたから、投げ質問だとかってのはこじ付けなだけで
単に変に悟った感のある>>617言い方が鼻につくだけじゃないの？
こういう流れだとほかの人が質問しにくいと思うんだけど

>>617
スレの上の方か前スレで特大桃園やった人が居たぞ、参考にしたらどうだ
あとこういう専門スレはなるべくsageた方がいい、誤解を招く原因になる
質問の仕方も問題あり、皆が皆、その短絡な文であなたの真意を汲み取ってくれるわけじゃない
見てるか知らんが一応言っておく

最後に長文スマソ

ケンカ腰ｲｸﾅｲ(´・ω・｀)

>>639
試しもしないで妄想デッキだけ書く人には前からキツい対応だったと思うけど。

>>640
ごめんよ・・・
なんか>>617があまりにも不憫で思わず熱くなってしまった
悪気はないんだ

>>617
のデッキは俺のに比べたらずいぶんましだと思うが

>>641
キツイ対応にも程があるとは思うけどな。匿名だからこそ言葉を選ぶべきであると。厨スレや晒しスレの様な所ではまた別だろうけど。
ここは桃園に魅入られて集まった人達のスレ。今は厨とか言われてるけど、やっぱり新参の人には桃園に愛着を持って欲しいと俺は思うよ。

>>642
お前のせいでスレがあがってるんだよ

>>645
わざとだろ


喧嘩腰やめぃ

みんなでつられてるのか？

>>637
そんな全武将が○○みたいな真似が出来る人を前提に
話をされても対応に困る。
それが出来ないから相談してるんだろうし。

>>639
おっと。>>241に既に答えがあったとは。

漏れ？
R桃、R疾風趙雲、SR丞相、SR弓腰姫、KGP
これで開幕疾風狙いで桃園は選択肢の一つ。
ってデッキ。
十二州への昇格戦にこけてとうとうう勝率50%を切った。
正直あの馬鹿面が好きになれない馬劉備にしちゃうか
KGPを廖化にしちゃうか思案中だったんだけど、
この騒動で前者もありかな。と思い始めた。

月英入り四枚を月英抜いて五枚にしたら
戦いやすくて泣けそうだ

しかし月英入りで覇者になりたい
う〜ん

>>649
月英入りで頑張るとなるとそれだけで「コスト３」も圧迫されるんよ

要員的に考えて
２-２-１
か
２.５-１.５-１

のどちらかになる

仮に前者だとして

超絶(雄飛、男の意地、決着等)に対抗する手段が乏しい
士気４ｏｒ５に対して士気６ないし７使わないといけない上に全滅する可能性もある

では後者はどうか
妨害やダメ計でアタッカーを潰された場合生き残る手段が著しく厳しくなる

如何に補助出来る要員入れるかによるかな

ＳＲギエンも選択肢に入れる事も考えたけど桃園と相性悪いんだよねぇ…

sage忘れたorz

なんでこのタイミングて空気読んでｓａｇｅれないかな、、、。
たったそれだけで荒れないこともあると思うんだ。

>>651
うは、ごめん
おｋｋｋｋ、誤爆なら仕方ない。スマンカッタ

>>653
申し訳ないｗ

んで結論として援兵するならダメ計無視で考える

んじゃ妨害どうすんのって言われたら部隊分けるしか無い

部隊分けて尚且つ守れる、攻めれるって事を考えたら

桃、月は固定として

R質実趙雲

援兵する前に質実先掛け前提ね、募兵持ちだし高武力、戦器も優秀だし桃との相性の良さも抜群

R夏侯覇

高武力騎馬は桃に必要不可欠だと思うのは俺だけ？
神速も長いし強い、何より弓兵メタれるのがデカイし弓サーチもし易い
人馬とも渡り合える優秀武将

残り1コスがすげー悩んだけど
Rホウトウ

袁家とすげー戦い易くなるしリョフ藁も楽になる
伏兵で開幕の守り易さも上昇する

総じて援兵使わないです的な編成になったけどバランス追求すると俺はこうなるかな
覇者昇格戦はバランス編成が一番大事だと思ってる、指摘等あればよろ

>>649
なあに、新しいデッキが使いやすくて泣けるなんて、デッキ変えた直後は良くあること
そのうち、月英入りに戻したくなるよ　たぶん

俺のデッキもわりと微妙で
たまにもっとやりやすい構成にしたくなって、何度か変えてみたんだけど
最初のうちはその使いやすさに「今までは何だったんだ！」と思ったりするけど、
２、３日するとどうしても元のデッキが恋しくなって結局戻してしまう。
脳汁溢れるような試合何度かやらかしてるデッキって、段々変えられなくなってくるんだよなあw

>>650
現在使ってる月英入り四枚は
桃園 月英 決着 疾風
歯車一個狂うともうだめ

月英いれたまま考えると
ｷｮｳｲ 夏候覇 センかﾎｳ統か月姫

機動力ほしいからセンかな
因みに月英抜いて即席で作ったのは

桃園 子守 ｷｮｳｲ 銀子 セン

>>655
月英つかってると
絶望的な差を一瞬で巻き返せる可能性があるし

一度8割削られて負け確定の状態から
月英城門と壁一発で勝ったときは脳汁あふれた

ぜんぜん楽勝じゃないのに
月英が｢楽勝ね｣とか言ってるし

月英可愛いよ月英
女性武将の中では一番好きだ
攻城兵扱いきれない俺には高値の花だが・・・

こないだの攻城兵大会でいい機会だからと
普段のデッキに混ぜて使ってみたんだが、
ヘタレなせいで単なる柵要員＆馬壁としか活用出来てなくて泣けたw
スマン月英・・・

>>657
気持ちが痛いほど分かるｗｗｗｗ

参考までに俺のデッキ晒すと

桃、決着、質実、Rホウトウ、諸葛セン

俺はこれで覇王までいけたよ、まぁ厨な臭いがプンプンするのは仕様です
黄月にこだわりがあるなら貫き通した方が昇格した時の嬉しさも倍増するから頑張って！

>654
普段は、騎馬は徐庶&張松なので、
必ずしも高武力騎馬が必須だとは思わないけどな、
知力高め＆低コストで計略誘うのに劉備と一緒に行動させやすいし。

ただ、騎馬が1枚なら高武力が欲しいね。
あるいは低武力しかいれない時には2枚欲しくなる。


以下チラ裏

最近は群雄伝コンプを目指して、群雄伝メインなので
対人は大会くらいしかやってないけど、

この前の大会で、UC月英&杉浦劉備使ってきたよ。

デッキは、
杉浦劉備、質実趙雲、横山徐庶、SR孫尚香、UC月英
とりあえず、桃園も使ったし月英で落城もさせて
3連勝したので満足して止めてしまったけど、結構楽しかったよ。

age

ここを読んでると結構UC黄月英使いがいて嬉しい。
全国やってても全然見かけないしね。
この前の大会で使用率5位に入ったときに
以前の順位が210前後って判明したのはショックだった。

なんで桃園全盛の時期に、これほど桃園に合うカードが使われないのか
本当に不思議でしょうがない。
武力4、知力8に柵と魅力2つも特技を持つという高スペック。
計略の忠義の援兵は、雲散は関係なく、反計はされにくく
桃園最大の弱点とも言えるダメ計に対抗出来、攻めにも守りにも使えるという万能計略。
城城兵は防御も固いから敵の釣りや足止め、城の防衛に使え、桃園かけても死ににくい。
おまけにその攻城力で一発逆転が可能というこれらの魅力の前には、足が遅いという欠点なんて微々たるもの。
もっと評価されていいカードだと思うんだけどなぁ。

UC黄月英のポテンシャルの低さは異常。
蜀軍1.5コス攻城兵で使用率（大会中のみ）高いものの
スペックは4/8防柵魅力持ち、という一見すると強そうなスペック。
だが、お前らはUC黄月英の弱さが全然分かっちゃいない。
知力は4で伏兵踏みにも使えそうで使ってみると伏兵を踏んだ直後に自城に戻ろうとしても攻城兵なので速度が圧倒的に足りなくて撤退させられる事もある 。

忠義の援兵とかふざけた計略もコンボで使わないと意味がない。まさに士気の寄生虫、蜀のゴミ虫としかいえない 。
しかもコイツのせいでSR黄月英が持ち上げられるようになってしまった。まったく腹立たしい 。
UC黄月英は、とにかく現代女性の象徴とも呼べる高慢な精神の持ち主、そんな女性の夫を亮ちんだなんてばかげたヤローだ 。

お前らはとりあえずもっとUC黄月英への過大評価を改めるべきだと思う。
UC黄月英の異名の無名さをもっと全国に広めるべきだ。
私はかれこれ大会終了後50枚以上のUC黄月英をリサイクルボックスで拾ったが全てを持ち帰り保管している。
もう彼女の顔は見たいときにいつでも見られる。

>>662評価されてみんな使い始めて流行して下方修正されたら悲しい気分になるぞ。
高望みしないで今のままでいいんです。

月英スレになっていてワロタｗｗ
まぁ今の時代プレイヤースキルの底上げで連突・槍撃が普通の時代だから攻城兵には厳しい環境だね。勝ちにこだわなければ別にアリだ。上に昇格してしまえば赤だ青だトコロテンだと精神的に辛くなるし。
まぁ>>649頑張れ。

話ぶった切るが
昨日ターボ馬ｼｮｸみたいなのにあたった
SR姜維、R馬ｼｮｸ、R劉備、R銀子、ｾﾝ
序盤馬謖切って桃園とか
士気MAXから陣法→切り→桃園で通常に比べて銀子回りだすし
結構強い

趙累でいいじゃん

>>667
お前って奴は・・・！！

確定：劉備　質実趙雲

残り4.5の組み合わせ
R姜維orSR魏延＋白銀馬超
　　　　＋
SR孔明orR徐庶or張姫orUC黄月英
　　　　＋
センor趙累or凡将orボク皇后orビ夫人


柵弓対策＋ダメ計対策＋ダメ計確保とくると、R徐庶＋趙累がベターでしょうか？
今は徐庶＋センでやってるんですが、ダメ計はともかく柵弓に手も足も出なくて…。

>>669

>>659

よし、じゃあ決着買ってきます

このたび大戦で不正があきらかになりました。

公式HPから劉邦などのIC消去をお願いしてきました。
皆さんも不正PLAYER排除のため、
公式HPの『規約・ご意見』より意見をセガの方までご協力お願いします。
たくさんの意見が集まればセガを動かす力になると思います。

（例）いつも楽しく三国志大戦をPLAYさせていただいています＾＾
このたびのお話はとても残念で悲しく思っています。
不正なゲームを行っていた人のランキングと称号とICのデータ消去をお願いしたいです。
今までルールにのっとってPLAYしていたのがバカらしくなります。
ご検討のほうよろしくお願いします。
これからも楽しく大戦したいです・・・。

前に相談してもらったものですが無事に覇王になれました！！
相談に乗ってくれた兄者達ありがとうございました。ちなみにデッキは…
ＳＲ武神関羽、桃園、Ｒ趙雲、セン、銀子です。
これからもこのスレを参考に頑張ります。
携帯から長文駄文ごめんなさいm(__)m

水計がマジで苦手なんだが…
みんなどんな対処してる？
ちなみに挑発も質実もウチのデッキには入って無いんだ

>>674
俺は
とにかく水計の範囲に入らない
水計持ちがきたら先につぶすか、攻撃しにいって
マウントポジションからお引き取り願う
最悪無駄うちさせる
ようにしてる

>>674
とっとと張り付く

あるいは決着か速度上昇か挑発して先に処理

わざと打たせて増援

>>674
つかそんな事訊くならデッキ晒せよ

ダメ系は高知力のみ（ウチのデッキで最低知力は銀塀ちゃんだが、相手次第で外す
）桃園かけてわざと相手に水系かけさせる→大ダメージ→兵法　増援
→相手消滅→再起使われても再度桃園で終わり。

というか、水系の範囲にうまく入らないよう頭に入れておくしかない。
>>675も言ってるがデッキ解らないのならアドバイス出来ん。

>>675-678
スマヌ…
デッキは前に何度か晒したけど
劉備、SR魏延、八雲、王桃、月姫、銀屏

兵法は連環か再起
一度やけくそで使った戦法の桃色吐息＋独尊＋兵法連環ってのが決まった事あるけどあまり実用的じゃ無い気がした
曹皇后先に倒したいのだけどカクショウやらに阻まれそう簡単にやして貰えないし
あと水計意識し過ぎて立回りが消極的になってしまう…

>>679

吐息兵法連環独尊の使いどころが分けわからんのだが

そのデッキなら水計持ちに吐息かけてあえて自城におこしいただいて
フルぼっこでよくないか？

他のダメ計には使えないけど
それにしても総武力も個々の武力も低すぎて開幕耐えれるの？

桃、決着、質実チョウ雲、セン、銀　か
桃、独尊、質実チョウ雲、ＪＯＪＯ、銀　か
どっちを使っていくか迷いまくる・・

決着はなにかと便利だけど桃対決になったときのＪＯＪＯ抑止力も捨てがたい・・・
どっち使っても勝率あんまり変わらないんだがどうしたものか。同じデッキ使ってるかたいらっしゃいます？

>>680
開幕は耐えれるよ
奥義にはちと辛いけど
むしろこのデッキだと開幕ガン守りされた方が辛い

水計持ちに桃色吐息試してみます

水計持ちに落雷落としたらなんとかなるんじゃね？
月姫だと知力６は無理かもしれんが弓サーチでなんとか。

俺は騎馬だけ出撃させて水計打たせて
残りの面子に桃園するけどな。

水計に限らず、ダメ＆妨害の脅威を排除する機能がないデッキは
コントロール系のデッキに詰んでると思う。
まぁ、水計くらいなら忠義あたりでもいいし。
知力６までのダメ計が怖いようでは桃園使わないほうが良い。

＞俺は騎馬だけ出撃させて水計打たせて
残りの面子に桃園するけどな。

相手が随分優しいんだな

高武力脳筋の武将だせばつかってくんじゃね？

>>683
水計持ちにピン落雷はちともったいないんでない？

>>684
しらねｗ騎馬の動きでキーカードに脅威与えられないとむずかしいかもね。
たまに相手がパニくると突撃→撃破させてくれることもあるし
まー、どのみちダメ計相手にすきなように陣形くまれたら乙でしょ。
ならかき回すしかない。

>>686
落城まで持っていければもったいなくないけど。
落雷→桃園つかって凌がれるとかなりもったいないね。

まぁダメ計が怖いだったら子守でおk。桃園でぶっ潰すのもよし、神速でかき回すのもよし。
総合的に見て俺は決着より子守派だな。やっぱり騎馬の速度うp系は強いよ。

>>688
名前かぶりがあるから入れにくいんだよなぁ、子守

>>689
なあに　蜀ではよくあること

蜀単で新しいデッキを作ろうとした時に
決まって一回はドカベンと赤毛で組んでしまう俺ガイル

武神がダブったのでデッキに投入してみようかなぁと思うのですが、
武神を活かした桃園デッキってどんな感じになるでしょうか？

武神＋桃園でいっぱい倒して、桃園切れたあとも武神で粘ってKGPを回すとか？
そんな感じですかねぇ？
あとは募兵もちで固めてライン維持できるデッキとかでしょうか？

武神入り桃園を使ってる方の御意見いただけたらうれしいです。

武神は基本敵に前線を維持するために使う
銀子をまわすのに使えるし
銀子桃園入れずに武神と桃園、その後銀子を回すでも多いに使える
問題は喧嘩売り安すぎるので注意ってだけだ

桃園　銀子　武神　月姫　蝶仮面
知力高め魅力大目で組んだパターン
安定度はあるほうだけど突出した物がないので、決着や各個撃破雲散に弱い
逆に防衛時には安定度は高くなる、攻める場合は月姫　蝶仮面＞JOJO+ｶﾝｻｸでもいいかと
武神の育て方次第だね後は

兄者相談なんだが・・・名君流星にどう対処してますか？

自分：桃　質実超雲　夏候覇　JOJO　KI皇后
相手：小喬　UC名君　R醤油　R周泰　韓当

開幕：伏兵処理で終了
中盤：柵破壊で終了
終盤：名君で終了

何やってんだ漏れ・・・orz

理想の試合展開をご教授お願いします。
あと、落雷で流星の儀式潰すのはアリですか？
士気差１ですがリード取られたくないんで撃ってますが。

追伸：悪地形だけは簡便してください

>>693

士気５〜７くらいのときに流星先出しされたら
桃園でいいんじゃねーの？

相手だって
「流星打ったら火計出来ないし、かと言って打たないとジリ貧だし、こっそり攻めるにも桃園怖いし…」
的な気分になってるわけで。

流星に落雷は戦略的にあり
問題は士気上昇ｱｲﾃﾑと序盤の魅力差を計算に入れないと
後半で士気が4ほど差がついて火刑の餌食になる
理想は序盤、端攻めで伏兵も処理このときにできる限り柵も壊す
R周泰がへやー使ったらKI使うといいかな
１１％それで減らせるし、後は落雷等からませて
そうすれば相手が火刑にシフトしてくるだろうから火刑＞再起＞桃園カウンターで
やかれすぎ注意ね、名君相手に落雷つかって殺すのもタイミング的にはあり
式計算をミスらなければ結構頑張れるよ

桃・独尊・赤毛・ＪＯＪＯ・銀子
でカクカク水計に３敗してきたorz

真の智謀をねじ込まれまくった・・・

>>693
序盤もう少し頑張れないか？ww

>>696
いろいろと参考になります。
KIでアドバンテージが取れると展開が変わりそうですね。
焼かせて再起からの桃園カウンターは是非試してみたいですね

>>698
序盤もう少し頑張りたいですね、JOJOを押し上げつつ夏候覇で弓集めを徹底したいです
質問なんですが、序盤でKI皇后も柵壊しに参加させた方ﾀいいんですかね？
今のところ、後ろで弓撃ってますが、どうでしょう

序盤武力が弱いキャラを狙うならありだけど逆サイドに攻城行かせて敵をわけるのもあり
柵を狙ってるときでも伏兵が処理できてなかったらさがしに行ったりと
仕事はあるのでね、陽動に使える部分は多いに使うといいよ
開幕から仕掛ける場合過去レスで説明あるのでそれ参照
弓を打つ場合は低武力や相手号令持ち超絶持ちを狙うもちろんダメ計いればそこでもおｋ
パーツよりも其処にダメージを与えていれば相手のカウンターの時に
穴になる場合があるのでね

流行でちょこっと桃園使ってるにわか桃園使いはくるなお

>>692
レスどうもです。
やっぱり募兵を活かしてライン維持って感じですかね。
桃園、武神、赤毛、KGP、センor連環とかでどうかなぁ〜？
とかは考えたんですけどね。
関索はちょっといいかなぁ〜と思いました。そっちでも考えて見ます。

桃園、武神、赤毛、KGP、センor連環
センなら機動力維持ダメ計も一応ありって形なのでありかな
連環になるとデッキ自体の機動力がなくなるので武神が狙い打ちになりやすい
極端なデッキなのでお勧めはしないけど
桃園　武神　銀子　ｶﾝｻｸ　鮑
相手の城に張り付いて武力16まであげて桃園＞衝軍＞W目覚めで武力30親子作成可能だけど
同時に使わなくてもうまく使えば武力14は維持可能なので
時間差で使って車輪維持ってのも使えるかな
後は鮑と募兵で武神を前線で維持させると
落雷などは苦手だけどうまく使えば士気差を生むことは可能
決着のほうが楽に武力はあげれるけど、癖があるけど
使いこなせば楽しいカードでやるのも自分のモチベーションにいいよ

桃園、武神、赤毛、KGP、センor連環

桃園と武神を採用する場合、更に赤毛→車輪張飛にして桃園三人掛けを狙いたくなってしまうから困る

桃園　決着　武神　八卦
こんな4枚デッキで遊ぶのも面白いよ

開幕はどうするんですかと言われるかも知れないけど
総武力16のデッキでも開幕は普通に対処可能なので
重ね槍激+自城突撃+端攻城　伏兵処理、開幕はこの辺の技術を身につけつつやればいいかと
残り1.5コストは軍師を変えるだけでもまた変わったデッキになりますわ

>>705
武力9、2体…ﾂﾖｽ

上で丁度SR関羽の話題が出ているので質問させて下さい。
SR張飛、R趙雲、R劉備、R関銀屏、C諸葛センというよくある桃園デッキを使っているのですが、2.5コスト騎兵をSR関羽にする事を検討しています。
理由としましては、SR張飛は知力が4しかなく、迂闊に桃園に入れられない事、決着は非常に強力ではあるが、頼って士気を使えば桃園→目覚め等のコンボに繋ぎにくい事、SR張飛の戦器の効果が薄い事などが挙げられます。
最近は槍兵が多めのデッキ編成をよく見ますし、騎兵が自由に暴れられる状況も少なく感じられますので、ぶつかり合いでの耐久力と知力を重視した方がいいのではないかと思うのですが、皆さんはどう思われますか？

>>707
断然ＳＲ張飛の方が良いと思う。

桃園使えない時に、どうにかしてくれる度が全然ちがう。
というか、決着の立ち回り次第で勝負決めてくれることがあるのは心強い。

武神だと、相手にペースにぎられたままｇｄｇｄなる可能性大だと思う。
決着外すなら、挑発、落雷、連環などの状況を変えられる
計略がなんか欲しいかな。

>>707
決着を武神にするなら赤毛をR姜維にして、
強化系以外の選択肢を確保しとくとかどうかな
ただ、ぶつかり合い重視という点では明らかに赤毛＞姜維だから
707の考えとは食い違ってしまいますが

ｾﾝをﾁｮﾛにするというのもありなのかな？
難しそうですが・・・

だな、
オレもSR張飛派
桃園使えない時に武神様じゃ戦略立てにくい。
むしろダメ計等を誘える張飛の方が使いやすい。

>>707
ちょうど昨日そのデッキを試してみたけど、奥義相手だとどっちにしても桃園が撃てないから、
決着＋目覚めにだいぶ頼らせてもらったよ。
というか、他に手がなかったというかなんというか。
やっぱり桃園が撃てないときの選択肢として、決着は優秀だと思う。

このデッキで奥義が相手だと、やっぱり桃園撃たずに決着に頼るしか手はないのかなぁ。

桃園打てないなら桃園打てる状況を考え作り出す。
それが真の桃園使い。
(´∀｀)ﾜﾗ

>>712
では>>707のデッキで奥義相手に桃園を打つ方法のレクチャーをヨロ。

>>713
重要なのは局地的な勝ち負けじゃなくて自分でアイデアを考えて生み出し実践する力。

>>714
相手に考えさせようとしてる振りをして
逃げを打っている様にしか読めませんｗ

>>715そうです考えてください。
そしてワタクシは逃げます。
さらばです。

>>714
言いたい事は分かるけど奥義はデッキ相性７：３つく位不利だと思うから、
有効な戦い方が知りたいのも当たり前じゃね？

>>707
武力16の馬は槍撃くらいではまず落ちません。
つまり、迎撃と連突さえされなければ全く問題ありません。

何が言いたいかというと、ピタ止まりをすればまず迎撃は無いということですね。
決着打つ前に止まれば問題ナッシングです。

7：3くらい不利とか笑わせないでくれ。
それはともかくデッキ構築とかもそうだけど、自分で考えたり対策練ったりすることが楽しいと思うんだけどな。
アドバイス程度ならまだしも他人に丸投げの人とか見るとなんっだかな〜！って思う。

奥義相手ならまず奥義を先に倒す

士気マックス同士のぶつかりで
桃園→奥義落雷とかで死なないように
先に奥義うたせる

奥義味方→桃園→奥義落雷とかしてきたら
再起でカウンターできそう？

14州の山頂布陣な考えでした

>>719
奥義側も似たようなこと考えてないか？

○劉備をまず倒す。
○奥義を倒させて安心して誓ったところ、再起→落雷

>>718
実際にやってそれぐらいだと感じたんだが何か笑いどころあったか？
ｼﾞｮｼｮ入りな青井型ならまだいけるって感じたが。(五分五分)
確かに丸投げするのは良くないが、考えた末に良いアイデアねぇ？って聞く人もいるんだから決め付けは良くないだろ？

>>720
そりゃねぇ

奥義側も劉備倒すこと考えるだろうし
奥義倒された後桃園された時に
なんとかする手をおいてるだろうし

>>721
ちょっと言いすぎた。
>>713の書き方から真摯な態度がこれっぽっちも見えなくてさ。
7:3ってのは相手側の立場を考えてないと思ったから。
桃園を相手にする時はほとんどの人が対策用の士気（or兵法）確保＆相手にもあまり士気を溜めさせないように気を使って戦ってるのに、ちょっと不利なくらいで7：3はないだろうと。

奥義相手には基本的に当たった瞬間負けた気分にならないこと
まず最初に魅力計算して士気差を考える
開幕からこちら仕掛けた場合相手を倒すときできるだけ個別で倒す
諸葛亮を倒したら復活までの時間を考える
基本独尊等もはいっているので序盤に相手に士気を使ってもらえれば一番いいのだけど
相手も使ってこない場合こちらも士気はできるだけ温存
士気8からの攻防は号令対決でもSRｷﾞｴﾝ14　銀子9になり4cで銀子まわるので銀子16
回さなくても相手平均12近くになり死んでも問題ないと
落雷と号令どちらも地味に辛い部分はあるけど相手の弱点としては
足並みを揃えないと行けない（こちらもだけど）　号令をかける相手がいないとだめ自身が２コストで武力６
決着あるなら諸葛亮を呼んで乱戦、質実のみで特攻しつつ馬部隊で突撃で落雷を誘う等
独尊や相手にも決着等がある場合、相手が奥義をちらつかせて使うタイプかもよく見る事
奥義と当たっても桃園以外の他の一手を持って挑めば、相手も桃園は脅威なので問題なく行けますよ
心理戦になりがちな部分もあるので、後は自分なりにデッキ毎の戦法をアレンジすることが大事です
奥義相手にする場合衝軍もお勧めですのでお験しあれ

>>723
漏れにしてみると>>712の解決のヒントすら示さない
不遜さが鼻についたから茶化しただけなんだけど、
>ちょっと不利
って不利付くのは認めてるから、6:4くらい？ｗ

そもそも奥義は味方と敵の数で効果が決まるから
あえて相手より少ない人数で誓うのもありじゃない？

乱戦に持ち込めたら簡単に雷は落ちてこないでしょ

デッキ相性の話題は荒れやすいよね…
どうしても個人の主観が入ってしまうからかな
構成によって、色々戦い方の変わってくる大戦だとなおさら

ﾎｳ統先生入りの俺は、対奥義はガチ当たりするのはどうしても苦手意識あるので
開幕超頑張ってリードして
中盤でのぶつかり合いは連環で何とかやり過ごすって戦法よくとってるけど
勝率同じ位の相手だとそれでなんとかなるけど、高勝率の相手だとなかなか勝てませぬ('A`)
ぶつかり合いをもっと研究した方が良いのかな…
そんな13州

どうしたって強力ダメ持ち相手だとキツイよ桃園は

基本的に大攻勢使ってでもリードして逃げ切る形に強引にもってってるな
奥義に士気１２になったらほぼお手上げだよ。知力10の落雷はテキトーにぶっぱされても減りがハンパない

相手がどう考えて動いてくるかってのもあるしね。

奥義側だって諸葛亮を真っ先に落とされるような位置取りやラインの上げ方
なんか絶対しないし、奥義先打ちや、奥義→桃園→落雷→再起カウンターは
当然警戒してる。自分側からだけ見ての意見は意味無いよ。

というワケで、桃園スレも見てる奥義使いから一言でしたｗ

まぁ、勝ち方がひとつしかないデッキは苦手に当たったら弱いのは当然だわな。

ガチぶつかりが無理なら、そういう状況にしない戦法が必要なわけで、
何が言いたいかというと、奥義相手には桃園しないで
決着ゲー、挑発ゲー、連環ゲーなどするしかない。

＞決着ゲー、挑発ゲー、連環ゲーなどするしかない。

これだけ選択肢があれば十分じゃね？
桃園は持ってるだけで意味があるんだから、あとは戦い方次第っしょ。
つーか、奥義相手に士気12溜めさせといて苦手とか言ってたら他のデッキ使いに叩かれるような気が……。

白銀桃園使ってる俺は異端？
白銀癖になるわw

>>732
とても普通です。

>>732
むしろデッキ詳しく

士気的に神速の方が良くない？

>>735君は白銀使ったことあるの？
神速と白銀は出来ることが違うよ。

刺さったときの精神的ダメージは白銀のがでかいけど、
白銀で敵を壊滅したときの快感も白銀のがデカイｗ
まぁ、ハイリスク＆ハイリターン？

だが、俺はあえて剛槍を使う！

>>737
剛槍は槍撃うまくないと強化戦法だしなぁ…
俺は白銀派

白銀を走るダメ計とはよくいったもんだよ

白銀VS神速発動趙雲(兵力7割前後)

この状況で、お互い加速状態でぶつかって相手吹き飛ぶからな…

>>739
神速使ってるのに白銀とぶつかりあう方が馬鹿
てか、巧い奴はタイマンなら白銀に神速で勝てるんだけどな

剛槍はダメージマイルドになったからなぁ

白銀ほど快感がない組むなら
桃園 白銀 ｷｮｳｲ 銀子 セン
くらいか？
１ｺｽ枠が豊富で悩む

剛槍＋長槍伝授オススメ。

桃園剛槍投げ長槍で

桃園→投げ槍でフルぼっこ想像した

>>729
桃園側から言わせてもらえば奥義→桃園→奥義重ね掛けで確実に落城パターンだけどなｗ

>744
いや、奥義重ね掛けだったら目覚めだの決着だの剛槍だの独尊だの、いろいろ手はある

14州になってから、開幕で騎馬がやたら刺さるようになってしまった orz

両者槍撃で牽制しながら徐々に距離が詰まって槍同士で乱戦の頃合、よし突撃だ→迎撃　(；´∀｀)うそん
なんかこんなんばっか

>>746
刺さらぬよう　練習あるのみじゃ

俺も開幕あまりに騎馬が刺さるので
最近は諦めて馬は壁役と割りきってるｗ
その馬ってのが突撃ダメUP戦器持ちの当千馬超なんで、
少々もったいない気がするんだけどね

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
魏4で今日は桃園に4回当たったけど3回勝ったお
ｲﾔｧｰｨｲﾔｧｲ

うんこ置いときますね＾＾

●

>>748
一回まけてるじゃねぇかwww
せめて全部勝ってからやってきてくれwww

よっぽど嬉しかったんだね…(´・ω・)

剛槍入れてる人に聞きたいんだけど、槍撃さえうまければ
コンボの選択肢として、目覚めより成果は出せるもんなの？
あんまり強さを実感出来ないんで、いつも目覚めやっちゃうんだけど

長槍剛槍で桃園潰せるって本当かな？試したけど俺には無理だ･･･

剛槍は位置取りや槍撃精度にもよるけど英傑号令なら一人で追い返したりできるよ
桃園とお供の決着張飛の対策を求めてスレ読んでた俺はケニア使いなんで目覚めとかは知らん

決着も豪槍も使いこなせないヘタレな俺は受け継ぎに頼ってる
開幕の殴り合いは厳しいけど桃園メタで強ダメ計主体の相手に押し切れるんで結構なじんできた

そのぶん桃園対決にめっぽう弱くなったが・・
月姫かホウトウ入れればいいんだが馬１はキツイんだよなぁ・・

ケニアで決着はキツそうだな…呂布さんならなんとかしてくれるんでない？
あと司馬トラマンならなんとかしてくれるんじゃないか？

食べれませんが桃園使ってるようだな

業炎に苦戦せずに勝つとかやっぱり上の人はヤバい・・・・

俺今日業炎3連続で泣いた・・・・・

赤壁と夷菱も助からん

>>755
食べれま氏の試合kwsk

どこかで動画見れたりするん？

>>756
いや、すまん説明不足だった

マキシィの何気なく見た日記に業炎相手に苦戦せず勝利していたと書かれていたから・・・・


ってかまず業炎に勝てない（泣


頂上で業炎対桃園とかまず見ないから立ち回りが・・・・

桃園で業炎には当たったことないなぁ

桃園つかってると赤壁より夷綾がいやすぎる
本人槍だから突撃しにくいし
壁突しようものならまとめて焼かれる

>>757
把握。

食べれま氏はずっと前から桃園使ってたみたいだからねぇ。
詳しくは知らないのだけど、
１の頃の動画で桃園使ってるのがようつべにあったりしたし

しかしその試合見てみたいのう
俺も業炎相手は苦手。てかあんまりマッチングしないから、
たまに当たると、どうしたら良いのかわからなくて凄くキョドる
業炎３連戦は泣いていいと思う

業炎に勝ちたいなら趙累ゲーで勝てる。
俺はほとんど負けたことないからお客さん状態。
あと質実趙雲がデッキにいるなら趙雲中心に部隊半分で強気にライン上げて戦う。
それかそんなにいないから諦める。

子守でも神速あるから楽だな。俺も業火は苦手意識ない。主力の子守・生姜が兵力満タンだったら撤退しないからな。相手は業火ゲーになりやすいからな。チャンスがあれば業火相手に桃園三人掛けもするよｗ

業炎？俺の忠義で耐えまくってやんよ。

しかし相手は蛮勇で返してくるのであった

しかし
はいっそこまでっ

なんでみんな銀屏使うんだ？
銀屏入れないと勝てない相手なんてないだろ
八卦陣対策とかに連環入れたほうがよっぽど勝ちやすいと思うんだがな

>>765
武力の底上げ
軽くて強い良計略
一番苦手な弓相手に連環しても意味が無い
かっこいいセリフ
かわいいおしり







まぁ漏れは連環使ってるけど

>>765
最近浄化入り名族結構いるし、弓にはあまり有効でないし。
徐庶入れてるから連環まで入れると武力が下がるし。
決着使う人はコンボ目的で銀子なのかな。
ホウトウは強いとおもうけどね

>>765
憤激→元が弱すぎ
疾風→迎撃あぼんの心配
特大→コスト重すぎ

UC張飛が弱体してから、手ごろな車輪が銀しかないんだよね
車輪あると壁にしやすいので突撃と槍撃が助かる

あとは、勇がついてるから武力８にも
一騎打ちで勝ててしまう事があるのはオイシイと思う。

しかし低士気で銀子回せるのが
決着しかいない
それでも合計士気7必要なんだよな

疾風は迎撃さえ気をつければスペック共に良いと思うぞ
ただコストが割高なんだな

>>765
やっぱり桃園目覚めが決まると気持ちいいからじゃないかね。武力20越えとか楽しいだろうし。
ぶっちゃけ桃園単体でも十分強いからコンボに繋げる必要はあまりないんだけど。
今はダメ計持ちが多いから回れるほど有利な状況ってのもほとんどないしね。

>>769
魏延が謀反の時を伺っているようです

あとコストじゃなく名前が趙雲じゃなきゃ使うｗ

>>769
お前、R黄忠でボコるわ。

俺の使ってるデッキ。
現在覇王でかなり連勝できている。
自分では弱点はないと思っているのだが、
皆の意見を聞いてよりよく改良したい。

R劉備　SR趙雲　R姜維　C趙累　C諸葛セン

辛口でも何でもいいのでよろしくです。

俺は桃園時に挑発セットで使うことが多いから、
目覚めの分まで士気がまわせないってのと
単体で低士気で武力14以上になれる武将がいないので
桃使えない時に裏の選択肢で、てのも微妙なんで、銀ペーは使ってない。
まあ、長いこと銀ペー持ってなかったんで、
目覚めの入ってないデッキにすっかり慣れてしまったのも大きいがｗ

やっぱり構成次第だよね。決着入りなら銀ぺいると強いと思う。
対戦相手に決着＋目覚めのコンボやられると結構苦しいｗｗ

>>773
連勝出来てるってことは今のそのデッキが貴方にマッチしてるってことだから、変に弄らないほうが良いと思う。
正直、デッキを弄るのは負け始めてからでいい。勝ってる時に弄ると元に戻した時に勝ち方とか忘れてる可能性があるし。

後は立ち回りの問題じゃないかな、と。

気になったんで聞かせていただきたいのですが、決着桃園と八卦陣に対してどうやって対抗してます？
それ以外のデッキに対しては５分以上張れるデッキに見えるんですが上の二つにだけは勝つビジョンが…。

>>773
総知力高いしバランスも良いし全然悪くないかと
個人的に鳥類が微妙、選択肢の幅が増える＆袁家涙目のＲホウトウとか入れるかな
開幕のしのぎやすさも増すし
と、ホウトウ大好きな中堅覇王がレスしてみる
>>775
別に雷落とすなり神速でメタるなりすれば良いじゃない
雷→連凸で事足りる
つか兵力ＭＡＸの子龍なら死ぬ前に逃げれるし
張飛の武力高いままなのが痛いけどね

sage忘れたorz

>>773
趙累・譫→銀子・凡将の俺のデッキでもやっていけてるので大丈夫。対栄光ドリルとかは銀子がいない分きついかもね。案外覇王以上の袁軍多いし。

俺は今、壁にぶち当たってる。高徳の壁は厚いよママン･･･。

>>773
趙累→銀子で俺の即席デッキ

相手はドリル栄光浄化入りだった
城前で栄光してきたから桃園したら何故か転進したのでドンドン進んで
相手城前でさらに桃園で落城勝利

相手なんで転進したのか・・・
士気無いと思われたんだろうか

デッキ診断お願いします。
現在の徳21
Ｒ趙雲 Ｒ黄忠 Ｒ劉備 ＵＣ馬岱 Ｒホウトウ
現在八卦陣を使ってるんですが、流行の流星・驀進・徒弓が辛いので桃を使おうと考えています。
他人と同じのは嫌なので自分で考えて見ました。

ちょいと疑問なんだが、徳21ってデッキ診断してもらうレベルなのか？
奇怪なコンセプトならまだしも軽くいじった程度の桃園デッキだし。
おまけにどう見ても徒弓に強くなってるようには思えないんだが……。

>>780
おっしゃる苦手なデッキ相手に、どう戦うつもりで組んだのでしょうか
特にRﾎｳ統は対弓主体デッキには正直微妙ですし
爆進はｼﾝ洛入ってることが多くないでしょうか？

と覇王どころか覇者すら遠いレベルの俺が逆に質問(´ω｀)

なぜかPC規制されてる。

皆さんレスどうもです。
今日やってきたら３勝４敗でした。
負けは袁単と徒弓でした。
やはり徒弓は厳しいですね〜。

>>775
決着桃園は趙雲をおとりに誘ったり挑発。
または士気差できますが小さき落雷ですね。
八卦陣はきついですが、忠義の援兵やると
落雷はあまりこなくなるからぶつかり合いで何とかします。
あとは気合で（笑）

徒弓フトシデッキはどうやったら勝てるのか・・・
これが1番きついかもしれませんね・・・

>>783
隙無き栄光転進相手にどう戦ってます？
士気7〜10の間に攻めきれないか
うまく転進劉備が落とせなかったりしたら、詰む様な気が。

>>784安易に詰むとか言わない。
>>779とか
意地でも指揮７で押し込む。
そのための兵法。大攻勢、速軍、増援、好きなのを使いたまえ。
おそらく>>780は八卦より桃園の方が流行デッキに【より】対処しやすいと言いたいのではないか？

>>784
自分で答えいってますがなｗ
士気7〜10で攻めきって、上手く転進劉備を落とせばよい。

ﾔｯﾀﾖﾏﾏ！
6連勝もしちゃった

覚醒期に入ったかしら

なんか、携帯でかけなくなったんだぜ？

チラ裏でスマソ

昨日14州の砦1つ目やっと攻略
こっち桃園、子守り、R姜維、銀子、セン

3連戦目のSR2枚看板、転進、栄光相手に負けた
序盤にセンで攻城とるも、その後挑発の使いどころミスってマズー
終盤で逆転できそうだったのに桃園後に槍3枚とも貼り付けたのがいけなかった
攻城ライン付近で槍撃して相手倒してから張り付かせるべきだったと反省

チラ裏終わり

せっかくの銀子車輪や挑発がまったく意味が無い張り付きだねｗ
てか終盤こそ袁強いからなー
SR文醜がひどい強さになるので桃園は危なすぎるｗ
計略使って兵力80％切ってたら　さっさと小さき落雷落とさないとね


呉より袁の方が苦手だ

地形がもう少し開けてくれてれば
子守りが走り回って引っ掻き回してってできた気がするんだけど
左がわから真中にかけて森、平地右端だけってやめてくれ
14州なってからほとんど悪地形そんなもんなの？

>>790
タマタマです
しかし弓兵の導入も検討しましょう

じーちゃんも嫁も強いですよ

ベタだけどﾎｳ統もオヌヌメ

武力勝負スタンバイＯＫの相手をまるっと足止めして
のらりくらりと交わすのが成功すると楽しいよ


あっ浄化やめて浄化

前の前は
桃園、疾風、夏候覇、銀子、ホウ統つかってた

ん、これの銀子をセンかビジクあたりにしてみようかな

>>779
兵法連関まで叩いてドリル死んでたならたぶん俺。
勝手に俺だと思って書くけど、ドリル打つつもりが間違えて栄光打って勝てるわけないので仕方ないから戻ったが、どうしようもなかった。
てなわけです

>>784
栄光は隙無きにあわせてラインあげて大攻勢。
そこから桃園につなぐ感じですね。
ライン上げられちゃったらもう無理です＞＜

>>793
関銀屏を趙累なんてどうでしょうか？
強いと思うのですがみんな使っていないですよね。

今日

桃園
ＵＣ馬体
Ｒ質実趙雲
Ｒ王桃
ＳＲホウトウ

これで11連勝したんだが

ススメ＞＞＞＞＞＞桃園だったので泣いた

>>794
たぶん違うと思う
兵法は神速だったし

てかなんで兵法神速…
間違えたのかな
外伝なかったし効果あるのドリルと殿だけだし

>>796
11連勝って週のレベル？
リアル週レベルのプレイヤーだとロックかかりまくるよね〜
警戒し無すぎ。

俺も桃園ススメだけど、昨日は浄化入り栄光ドリルに3回も当たって泣けた･･･
挑発でドリルor栄光引っ張って頑張ったけどダメだった･･･orz

>>798連勝数と強さはあまり関係ないかと…
どちらかというとマッチ運が絡むと思う。
栄光ドリルは指揮７でライン上げて勝負！
ドリってきたら連環あたりで動き止めて連突でフルボッコにしてあげてくださいね。

逆にススメ警戒しすぎて、消極的になってるうちに
相手にペース持ってかれて終わるリアル州がここにいるぞ！


ﾔﾚﾔﾚ(´・ω・｀)

>>800
そうだねｇｄｇｄ戦法だね

今　他悲哀で遊んでみたりしてるけど
なぜ勝てるか分からないけど　そこそこ勝てる・・・
撤退数30　撃破数5とかだもんなぁ・・・
ペースを持ってかれないようにするのが重要だなと思った

なぜか14州にあがってから計略誤爆しまくり

おかげでいくつ勝ち星逃がしたか

>>802
あるあるｗ

そんなわけで少々誤爆してもいい桃園デッキを考えてみた

桃園　魯粛　程普　ﾄｳｼ　カク昭


誤爆しにくいデッキも考えた
弓が多くて触らないので安心
桃園　SR黄忠　SR太史慈 UC小喬



ﾊｲﾊｲ生兵法生兵法

>>802
あるある

挑発なんて誤爆しちゃった時は
相手に「なめてんのか」と思われたんじゃないかと
試合終わってからもしばらく気にしてるテラ小心者の俺ww

なんかさぁ
連勝中に砦の攻略はいったり
制圧戦はいると
すごい高確率で相性最悪な相手にあたらん？

14州の攻略戦連勝ではいったら
業炎にあたったorz

>>805
業炎は割り切れば結構イケルｗ
燃やされる気満々の二人出せばいい

りっくんのほうが厄介だｗ
かわしきれねーよ　とか思ってたら　ﾁｮｳﾋ様が一騎打ちをしてくれたことがある

>>805
偶然とは思うんだが、
２連勝して３戦目に苦手デッキと当たって負けるってパターンはよくある気がする
で、大体そんな時に限って
砦攻略戦だったり、制圧戦ラストだったりするんだよねw

俺も陸遜の方が苦手
範囲がイマイチ予測出来なくて、散開したつもりがまとめて焼かれてorz
今度自分で使ってみようかな・・・

業炎はケニア大会の時に結構使って範囲なんとなく把握したら、前ほど苦手意識はなくなったよ。
やっぱり一度自分で使ってみるって良いんだなあと思った。

桃　子守り　鮑　銀子　張姫

と言うデッキで現在7州を直走る俺、参上(復帰後1月半)
最近、張姫の落雷をまったく使っていない事に気づいた。
どっちかと言うと銀子をまわしている事が多い…

呂布殺しにはなるから今後は使うようにします…



え?　鮑＋姫を生麦＋月姫にした方がいい?
それやったらこのデッキコンセプトの｢全員魅力持ち｣が…

>>808
銀子＋張姫を関索＋月姫にすればいいんでないかい。

大丈夫か総武力？

現在、桃園、剛槍、夏侯覇、関銀屏、ホウ統というデッキでやっていますが、やはり剛槍は微妙なんですかね？
ホウ統をセンに、夏侯覇を質実あたりに変えるのを検討しています。
剛槍が好きなので使いたいです。アドバイスをくれるとうれしいです。呉相手だと全然勝てません。健在十州。

>>811
剛槍には挑発がよく合うと思う。
乱戦回避や逃げる相手を逃がさない。
呉にも少し有利になるよ。

挑発いれたらデッキの運用幅広がりすぎて俺涙目
なかなか使いこなせない
つか迎撃の武力差依存ダメージがキツい
迎撃とっても死んでくれないとかキツい

>>813
なら普段は自分で封印の舞。
剛槍コンボと対呉で使う以外使わないとか。
それ以外の運用は、なれてから。

>808
自分も全部将魅力持ち(・ω・)ﾉｼ
桃園・月姫・白銀馬超・王桃・関索で、徳６までは行けるよ。
開幕で最大士気差2.5付けられるのは、やっぱり大きいと思う。

>>412
なるほど！挑発は盲点でした
うーん、姜維と張松どっちがいいのかしら？張松は上級戦器持ってるし迷う
何にしろこれで新たな剛槍桃園の道が開けました！
ありがとうございました

>>816
>>811のデッキ使うならRﾎｳﾄｳ抜いて張松でいいんじゃない？
夏侯覇をR姜維にすると全部槍になるな…
デッキ構築は悩むの楽しいからちょっと悩めばいいさ♪

全武将魅力もちも面白そうだね
でも２コス騎馬がいなくなる？

全武将魅力もちだと2コストは槍も馬も弓も無い
大徳と八卦陣の奥義の孔明ぐらい…


ん?　八卦陣の奥義＋桃園で武力＋16…
でも士気13…　さらに総武力がガタ落ち…

八卦陣いり桃園はやってみたい
武力が心配だけど桃園出来ないときに使えるのはいいと思た

こないだ八卦陣いり桃園に当たって手も足もでんかった

この中に連環と落雷の同居してるものは居る?

俺は青井氏のデッキにヒントを得て
R子竜、桃、R魏延、進め、JOJOでやってるんだが他にいるかな?
士気が重いのが欠点だけどSRイケメンとか入った袁家にもカクカク水計にもある程度対抗できるのは嬉しい
開幕伏兵2枚あれば中武力多くても大概防げるし

>>821

>>659

漏れは

桃　R質実　UCﾁｮｳﾋ　JOJO　Rﾎｳﾄｳだよ

開幕だけは慎重にしないとねー
上手く踏まれたり
上手く踏ませられるともうﾀﾞﾒﾎﾟｗ

この前あった大激戦

こっち端攻めしてたﾎｳﾄｳだけ
相手騎馬2-3

残り20ｃ　城ｹﾞｰｼﾞ相手5％　こっち20％
ﾎｳﾄｳ張り付く　相手も張り付く
相手の楽進出てくる
ドンドン減るこっちの城ｹﾞｰｼﾞ
逃げ連環ｷﾞﾘｷﾞﾘ一発＼（＾0＾）／ﾔｯﾀｰ

かなし〜とき〜　かなし〜とき〜
桃園目覚めした銀子で城門攻城したのに弱攻城だったとき〜

桃園目覚めした銀子で城門攻城したのに弱攻城だったとき〜

かなし〜とき〜　かなし〜とき〜
桃園直後に殿が勇猛もちに喧嘩吹っかけたとき〜

桃園直後に殿が勇猛もちに喧嘩吹っかけたとき〜

かなし〜とき〜　かなし〜とき〜
決着つかったらR姜維に挑発されて明後日の方向に張飛が走っていったとき〜

決着つかったらR姜維に挑発されて明後日の方向に張飛が走っていったとき〜

奥義の使用率が現在12位とジワジワ上がってきてるな。
桃園には辛い環境になりそうだ。

奥義なんて運と戦術レベルでケチらせ！
レッツゴーバクチ桃園！
落雷？落とすなら落とすがいい。だがその落雷で俺を倒せなければムクロとなるのは貴様だ！
運を味方に付けて勝つ！
女神にそっぽを向かれりゃ俺の負け！
ラインガンガン上げて誓え！それが俺のジャスティス！

でも孔明様の落雷は一本でも痛いからなーｗ

漏れは落とされてもいいように攻めるけどね

守護の剛雷だけは完全に詰んでる気はするｗ

弱気に攻めないより強気に攻めた方が勝てるね。
強気に攻めるようになってから奥義の勝率あがったなぁ〜
昔はゲッ！奥義！？って思ったけど今や…やったー奥義だ！って感じだなぁ♪

奥義を挑発で巻き込んでから誓って
即フルボッコは有効だろうか

やったーではないけど
相手の状況も考えれるようになった方が良いよね
こっち万全まで我慢してると　相手も万全になる

試合時間は99ｃだから最後は全滅してても良いから
城ｹﾞｰｼﾞ勝てばよいんだｗ

>>829
ﾋﾝﾄ：挑発相手が孔明様

>>829
試してみたら？
上手く行くかもしれんしダメかもしれん。
俺はそれの繰り返しでネタ増やしてきたよ。
>>830そうそう城ゲージで勝てばオケーｗ

いまからちょっと
14州二個目の砦に誓ってくる

>>833
砦落城後撤退だな！

落城出来なかったけど
砦突破したんで退いてきた

>>827
守護の剛雷だけだと結構キビシイですよ。
軽い計略で押してこられると兵法を引き出すまでは先打ちしにくくジリ貧になりがちだったりとか。
士気差が１できるので、1回目と2回目の桃園は潰せても3回目の桃園には剛雷が打てなかったりとか。
いずれにしても主導権は桃側にあると思うので好きにしちゃってくださいな。

あんまり連環と落雷の同居はいないのね

ススメいれば孔明怖くないぜ、ステルス保つ必要があるけどな。後弓連環もかなり有効

昔はススメ入れてたなぁ〜
SRﾎｳﾄｳ・R劉備
R馬超・R姜維
寥化
また入れてみようかなぁ〜

そういや大戦1後期に
剛雷豪雷デッキに当たったことがあるなぁ

相手陣に攻めてないのに剛雷つかってきて拍子抜けした

　　　　　　 　 　 (^o^)
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最近、ＳＲ張飛、ＳＲ関羽、ＳＲ諸葛亮、劉備にハマってる。。
開幕や士気が溜まるまでは少しつらいが、タブルライダーに八掛をかけてからの桃園もおもしろい。。
ダメ計がいない時は八掛三枚にして桃園。。
慣れるのにも時間かかったりして…

堕落の舞＋卑屈な強襲のコンボデッキに当たって気持ちよく蹂躙されてきた。
今考えたら打開策もあったのに、なんで実践だと思うが侭にやられたい放題になるんだかなぁ…。

桃園の使用率がどんどん下がってきてるな
代わりに八卦が上がってきてる。冬の時代になりそうだ
果たして俺の剛槍入り桃園は生き残れるのだろうか？

>>842
次に生かせ！次があるかわからんがｗ
>>843
桃の使用率下がっても別によくね？
俺は昔から桃っ子だし。
剛槍入りはデッキ構築段階で挫折ｗ上手く組めないや〜
ちなみにデッキどんなん？

むしろどんどん下がってくれたほうが・・・なんて思ってるw
今まで、あまり表舞台には出ない号令だっただけに
常にTOP20圏内にいる現状況はイマイチ慣れないww

俺も使用率は下がって欲しいね。
あんまり増えるとメタデッキを組む人が増えるし
別スレで桃園＝厨デッキみたいに書かれると悲しい。

とりあえず決着、桃園、質実趙雲、セン、KGPのような
テンプレ桃園は使わないのが俺のジャスティス。
…っていうかKGP持ってないんだけどね。

↓「関羽なのにね…セガはある程度有名な武将にはそれなりの待遇をしろと言いたい」と言った>>534はエビフライの刑に処される

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∃儲霾�ｦ露繍蠶髏騾臥猶鬱�h　 ご笵此∴　 　 　 　 ∃�f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 �f蠶蠶蠢レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂　 ベ状抃　 傭蠶蠶髏厂　 　 　　.ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶
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