三国志大戦２ 初心者スレッド 75
1 ：ゲームセンター名無し：
■初心者の方へのお願い
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板http://pc11.2ch.net/pcqa/へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
PC環境ならWIKIも見ておきましょう。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています）
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、載っている場所も教えてあげて下さい。
■前スレ
三国志対戦２ 超初心者スッドレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183823685/
■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ↓
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 53枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182881593/
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ SR馬騰135枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185206293/
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
次のスレは970を踏んだ人がたてること。
・聞きたいことはある程度まとめておいてください。
質問がよくわからないと答えようがありません。
・PC初心者の方はPC初心者板http://pc11.2ch.net/pcqa/へどうぞ。
・質問の前に予習を。>>2-15あたりのテンプレ（注意書き）を読んでください。
PC環境ならWIKIも見ておきましょう。
●三国志大戦 wiki（カードリスト・計略・デッキ等が掲載されています）
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・聞く側の態度というものを心がけましょう。
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
・武将の名前もレアリティを添えてわかりやすく表記しましょう。略称・通称は控えましょう。
・wikiに載っているような質問に対しても、『wiki見ろ』と書くだけではなく、載っている場所も教えてあげて下さい。
■前スレ
三国志対戦２ 超初心者スッドレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183823685/
■関連スレ
本スレは流れが早いためにこちらへ↓
三国志大戦 本スレ誘導スレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 53枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182881593/
三国志大戦トレード診断・雑談ｽﾚ SR馬騰135枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1185206293/
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
次のスレは970を踏んだ人がたてること。
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2 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:31:42 ID:1F0eetve0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・カードを書くときはレアリティも。同レアリティ同名のカードもあるので注意。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありません。カードを集めましょう。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・コストは使い切る。
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1枚、可能なら2枚以上。
・基本的には4～5枚構成が扱いやすい。
・槍と騎馬はそれぞれ最低1枚、どちらかは2枚以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1枚。できれば違う種類で2枚。
・2色まで。できれば1色で。
・総武力は最低24。
・武力1～2は最大2枚まで。基本的には1枚。
・伏兵を1～2枚。3枚以上は逆に扱いにくい。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら技術があれば覇者までは戦える。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、武将カード（下記）
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・カードを書くときはレアリティも。同レアリティ同名のカードもあるので注意。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターンも書けばより精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありません。カードを集めましょう。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・コストは使い切る。
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1枚、可能なら2枚以上。
・基本的には4～5枚構成が扱いやすい。
・槍と騎馬はそれぞれ最低1枚、どちらかは2枚以上。
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1枚。できれば違う種類で2枚。
・2色まで。できれば1色で。
・総武力は最低24。
・武力1～2は最大2枚まで。基本的には1枚。
・伏兵を1～2枚。3枚以上は逆に扱いにくい。
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたら技術があれば覇者までは戦える。
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、武将カード（下記）
魏パック：ST（スターター）曹操、UC夏侯惇、C鮑信、C凌統
蜀パック：ST劉備、UC関羽、C劉封、C鮑信
呉パック：ST孫権、UC甘寧、C凌統、C劉封
3 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:32:33 ID:1F0eetve0
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからでは遅すぎる。
・程昱、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカードを回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度が落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て、開幕の配置を考える事。
・兵力が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら、知力の高い武将で散歩して調べる事。
開始直後に主力を突っ込ませるべきではない。
・騎馬の突撃の使い方を覚える。（ただし槍には正面から絶対突っ込まない事）
・槍の方向調整を覚える。（騎馬に正面から当てるとｳﾏｰ）
・弓は無闇に動かさない。（動いてると弓が打てない）
・士気はなかなか溜まらない。慣れないうちは溜め過ぎず積極的に使うべし。
・最初のうちデッキ構成は「主力アタッカー（理想は武力6以上）2人以上、
優秀計略サポート系1～2人で余れば低コスト弓兵か伏兵持ち」が良さげ。
・最初は再起の法しか無いが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。味方の城に張り付かれてからでは遅すぎる。
・程昱、荀彧、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら常に注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカードを回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度が落ちる。注意すること。
・なるべくちゃんと地形と相手のデッキを見て、開幕の配置を考える事。
・兵力が減っていたら、無理に城攻めに行かない。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら、知力の高い武将で散歩して調べる事。
開始直後に主力を突っ込ませるべきではない。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:33:15 ID:1F0eetve0
■よくある質問・全国編
Q. 全国大戦に勝てません。
A. 州クラスの全国大戦は、初心者狩りを含むいろんな人間で混沌としています。
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
群雄伝（COM戦）で基礎技術を身につけてから挑むか、
1～3州の間なら負けても侵攻値は増えるので、練習と割り切るのもいいかもしれません。
■よくある質問・構築編
Q. デッキを組んでみましたどうですか？
A. うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現ランク】○○州
【現デッキ】レアリティも書きましょう。LEの場合はSR互換かR互換かでさらに違うので注意。
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：
【デッキコンセプト】
【勝ちパターン／負けパターン】
Q. 全国大戦に勝てません。
A. 州クラスの全国大戦は、初心者狩りを含むいろんな人間で混沌としています。
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
群雄伝（COM戦）で基礎技術を身につけてから挑むか、
1～3州の間なら負けても侵攻値は増えるので、練習と割り切るのもいいかもしれません。
■よくある質問・構築編
Q. デッキを組んでみましたどうですか？
A. うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現ランク】○○州
【現デッキ】レアリティも書きましょう。LEの場合はSR互換かR互換かでさらに違うので注意。
【資産】
魏：
呉：
蜀：
他：
涼：
袁：
【デッキコンセプト】
【勝ちパターン／負けパターン】
5 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:34:10 ID:1F0eetve0
■よくある質問・基礎技術編
Q. マウントって何ですか？
A. 攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
攻城するときに、全員で城に張り付かず、1～2部隊は後ろで待機しておき、
相手武将が攻城阻止に出てきたところに、すぐに突撃／槍撃／射撃します。
騎兵なら騎馬マウント、槍兵なら槍マウント、弓兵なら弓マウントと呼びます。
相手が全滅しているのが分かっている場合はマウントは必要ありません。
Q. 城内突撃・槍撃とは何ですか？
A. 武将は敵の城に張り付くと、攻城に入るため、突撃・槍撃・射撃ができません。
しかし、自分の城付近では、この状態にならないため、
自城内と戦場の間では、一方的にこちらの武将が自由に動けます。
これが「城内」です。「安全地帯」と言っても良いでしょう。
自城にカードを入れたり出したりを繰り返すことで、この状態を維持できます。
この状態で突撃・槍撃をすると、攻城部隊を効率的に倒せます。
Q. 城内乱戦（もぐり乱戦）のやり方がわかりません。
A. 出陣した武将は、城壁から多少離れた位置に出現します。
この位置のままだと、マウントを取っている敵武将に突撃されたり、槍撃されたりしてしまいます。
これら各種オーラ攻撃を防ぐために、武将を城内と戦場の間で乱戦させるのが場内乱戦です。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので、
カードを1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また完全に戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返します。
弓の射撃は防げないので注意。
Q. 交代乱戦って何ですか？
A. 高武力の攻城を、複数の低武力武将で阻止する技術です。
ある武将が乱戦をしている間に、別の武将を同じ武将に乱戦させ、
それまで乱戦していた武将を城に戻します。
こうすると、普通に乱戦をしていると負けてしまう相手でも、
城内での回復を有効に使えるため、倒すことができます。
場内突撃・槍撃（後述）と併用するとさらに効果的です。
Q. マウントって何ですか？
A. 攻城する武将の妨害に来た敵武将を撃退するためにサポートの武将をつけることです。
攻城するときに、全員で城に張り付かず、1～2部隊は後ろで待機しておき、
相手武将が攻城阻止に出てきたところに、すぐに突撃／槍撃／射撃します。
騎兵なら騎馬マウント、槍兵なら槍マウント、弓兵なら弓マウントと呼びます。
相手が全滅しているのが分かっている場合はマウントは必要ありません。
Q. 城内突撃・槍撃とは何ですか？
A. 武将は敵の城に張り付くと、攻城に入るため、突撃・槍撃・射撃ができません。
しかし、自分の城付近では、この状態にならないため、
自城内と戦場の間では、一方的にこちらの武将が自由に動けます。
これが「城内」です。「安全地帯」と言っても良いでしょう。
自城にカードを入れたり出したりを繰り返すことで、この状態を維持できます。
この状態で突撃・槍撃をすると、攻城部隊を効率的に倒せます。
Q. 城内乱戦（もぐり乱戦）のやり方がわかりません。
A. 出陣した武将は、城壁から多少離れた位置に出現します。
この位置のままだと、マウントを取っている敵武将に突撃されたり、槍撃されたりしてしまいます。
これら各種オーラ攻撃を防ぐために、武将を城内と戦場の間で乱戦させるのが場内乱戦です。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので、
カードを1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また完全に戦場に出る前に城内に戻すということを繰り返します。
弓の射撃は防げないので注意。
Q. 交代乱戦って何ですか？
A. 高武力の攻城を、複数の低武力武将で阻止する技術です。
ある武将が乱戦をしている間に、別の武将を同じ武将に乱戦させ、
それまで乱戦していた武将を城に戻します。
こうすると、普通に乱戦をしていると負けてしまう相手でも、
城内での回復を有効に使えるため、倒すことができます。
場内突撃・槍撃（後述）と併用するとさらに効果的です。
6 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:34:53 ID:1F0eetve0
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃（連突）って何ですか？
A. 騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができ、低武力の騎兵で高武力の武将を倒すこともできます。
Q. 壁突撃って何ですか？
A. 槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる部隊（壁役）を槍部隊と乱戦させ、そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
壁役は乱戦力の強い高武力・兵力の残っている武将がいいでしょう。
Q. ビタ止まりって何ですか？
A. 突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
無理にギリギリで止めようとせず、かなり手前でとまって、徐々に進ませると最初はやりやすいはずです。
それよりも迎撃されないことを重視しましょう。
Q. 矢集めって何ですか？
A. 突撃状態の騎兵は、弓からのダメージが著しく下がります。
これを利用して、弓多めデッキを相手にする場合、まず突撃状態の騎兵を
相手の弓の射程に入れ、その騎兵を撃っている隙に他の武将で突撃・乱戦します。
矢集めをする部隊は止まらないように、常に動き続けましょう。
Q. 連続突撃（連突）って何ですか？
A. 騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができ、低武力の騎兵で高武力の武将を倒すこともできます。
Q. 壁突撃って何ですか？
A. 槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、生贄となる部隊（壁役）を槍部隊と乱戦させ、そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
壁役は乱戦力の強い高武力・兵力の残っている武将がいいでしょう。
Q. ビタ止まりって何ですか？
A. 突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
無理にギリギリで止めようとせず、かなり手前でとまって、徐々に進ませると最初はやりやすいはずです。
それよりも迎撃されないことを重視しましょう。
Q. 矢集めって何ですか？
A. 突撃状態の騎兵は、弓からのダメージが著しく下がります。
これを利用して、弓多めデッキを相手にする場合、まず突撃状態の騎兵を
相手の弓の射程に入れ、その騎兵を撃っている隙に他の武将で突撃・乱戦します。
矢集めをする部隊は止まらないように、常に動き続けましょう。
7 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:42:47 ID:/IBT/T9eO
■よくある質問・槍兵編
Q. 槍撃（そうげき）って何ですか？
A. 槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q. ペタペタ槍撃って何ですか？
A. 槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q. 壁槍撃って何ですか？
A. 槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
Q. 槍追撃って何ですか？
A. 逃げる相手を逃さず倒したい時のテクニックです。
やり方は大きく分けて2種類あって、。
1つは逃げる相手の方向のずっと先にカードをおいて、
その点で左右に少しずつ動かして槍撃を出す方法。
もう1つは相手の方向において、前後に動かして槍撃を出す方法です。
Q. 槍撃（そうげき）って何ですか？
A. 槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q. ペタペタ槍撃って何ですか？
A. 槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q. 壁槍撃って何ですか？
A. 槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役（壁役）は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
Q. 槍追撃って何ですか？
A. 逃げる相手を逃さず倒したい時のテクニックです。
やり方は大きく分けて2種類あって、。
1つは逃げる相手の方向のずっと先にカードをおいて、
その点で左右に少しずつ動かして槍撃を出す方法。
もう1つは相手の方向において、前後に動かして槍撃を出す方法です。
8 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:44:30 ID:/IBT/T9eO
■よくある質問・弓兵編
Q. すぐ乱戦されてしまいます。
A. 速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
Q. 狙った武将に弓が当たりません。
A. 弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q. すぐ乱戦されてしまいます。
A. 速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
Q. 狙った武将に弓が当たりません。
A. 弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ＡＢＣ
弓
の状況だとして、
Ａを撃ちたいときは真左に、Ｃを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
9 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:46:25 ID:/IBT/T9eO
■よくある質問・計略編
Q. 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
A. 自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違います。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q. 反計について教えてください。
A. 各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
計略ロック中でも反計は可能です。
Q. 計略の継続時間は何によってきまるのですか？
A. 自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違います。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略の場合、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q. 反計について教えてください。
A. 各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
（通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。）
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、
こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
計略ロック中でも反計は可能です。
10 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:47:36 ID:/IBT/T9eO
■よくある質問・カード編
Q. 透明パックはどうやって作るんですか？
A. 隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q. ICカード1枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？
A. SRは1パック50枚中約1～2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q. 君主名って、途中で変えられますか？
A. 無理です。新規ICで全て1からやり直す必要があります。名前は慎重に。
Q. 大戦1のカードを、大戦2で使おうとすると、どうなりますか？
A. 1のカード：群雄伝でイベントが起きない
戦器を装備できない
武力、知力、計略、所属が2のものに変更される
※R孫権、R劉備、UC夏侯惇は別カードなので能力は変更されない
2のカード：群雄伝でイベントが起きる
戦器を装備できる
武力、知力、計略、所属は表記の通り
Q. ○○って何ですか？
A. >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
Q. 透明パックはどうやって作るんですか？
A. 隅から赤い部分を剥がすだけです。
順番待ちなどで暇なときにどうぞ。
Q. ICカード1枚使い切ってSR〇枚、R〇〇枚引いたんですがこれって引きいいんですか？
A. SRは1パック50枚中約1～2枚、Rは約10枚中1枚です。
Q. 君主名って、途中で変えられますか？
A. 無理です。新規ICで全て1からやり直す必要があります。名前は慎重に。
Q. 大戦1のカードを、大戦2で使おうとすると、どうなりますか？
A. 1のカード：群雄伝でイベントが起きない
戦器を装備できない
武力、知力、計略、所属が2のものに変更される
※R孫権、R劉備、UC夏侯惇は別カードなので能力は変更されない
2のカード：群雄伝でイベントが起きる
戦器を装備できる
武力、知力、計略、所属は表記の通り
Q. ○○って何ですか？
A. >>1の三国志大戦wikiを見てみて、そこで見当たらなければ質問してください。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 22:57:27 ID:m3VCibBy0
>>1乙
,===,====、
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12 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 00:42:20 ID:oE7260GrO
デッキ診断頼みます｡初めての流星です｡
UC小喬UC孫権UC黄蓋UC程普C朱治C陸績､資産無視でお願いします｡
ヨロシクお願いします｡
UC小喬UC孫権UC黄蓋UC程普C朱治C陸績､資産無視でお願いします｡
ヨロシクお願いします｡
13 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:04:33 ID:r5KUbPlS0
>>12
流星はないと思ってテンプレから削ったのに……
流星をするなら、相手の号令を凌ぐ計略が必要。そういう意味で
一般的な流星デッキにはR周泰（超絶強化）や、R周瑜（火計）が入っている。
ただでさえ武力の低くなる流星なら、6枚構成はやめたほうがいい。
溜め始めたあたりで号令に蹂躙されるのがオチだから。
まずはテンプレデッキ
R周泰、R周瑜、UC小喬、UC孫権、UC韓当あたりから
入ってみたらどうだろう。
流星はないと思ってテンプレから削ったのに……
流星をするなら、相手の号令を凌ぐ計略が必要。そういう意味で
一般的な流星デッキにはR周泰（超絶強化）や、R周瑜（火計）が入っている。
ただでさえ武力の低くなる流星なら、6枚構成はやめたほうがいい。
溜め始めたあたりで号令に蹂躙されるのがオチだから。
まずはテンプレデッキ
R周泰、R周瑜、UC小喬、UC孫権、UC韓当あたりから
入ってみたらどうだろう。
14 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:04:34 ID:rdSDyrfE0
初めまして。質問をお願いします。
自分はR奥義諸葛亮 SR魏延 R姜維 R関銀屏 C廖化というデッキを使っているのですが、ほとんどの相手に対して、開幕のぶつかり合いで負けてしまいます。
一応諸葛亮や姜維で乱戦させて、魏延や廖化を突撃させようとはするのですが、諸葛亮や姜維とは乱戦していない相手の槍兵に槍をちらつかされ、思うように突撃できません。
このデッキで開幕のぶつかり合いをしのぐ場合、どのような動きを心がければ良いでしょうか？
よろしくお願いします。
自分はR奥義諸葛亮 SR魏延 R姜維 R関銀屏 C廖化というデッキを使っているのですが、ほとんどの相手に対して、開幕のぶつかり合いで負けてしまいます。
一応諸葛亮や姜維で乱戦させて、魏延や廖化を突撃させようとはするのですが、諸葛亮や姜維とは乱戦していない相手の槍兵に槍をちらつかされ、思うように突撃できません。
このデッキで開幕のぶつかり合いをしのぐ場合、どのような動きを心がければ良いでしょうか？
よろしくお願いします。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:06:25 ID:6mhqMdkP0
>>12
>>4
まあとりあえず診断すると典型的な脳内最強デッキ。
流星で城ダメ取って名君と多目の柵と再建で守ろうというコンセプトだろうけど、まず間違いなく開幕で崩れる。
相手が槍単でも無い限り、名君・再建に追われて防戦一方。流星も舞う暇が無くなる。
>>4
まあとりあえず診断すると典型的な脳内最強デッキ。
流星で城ダメ取って名君と多目の柵と再建で守ろうというコンセプトだろうけど、まず間違いなく開幕で崩れる。
相手が槍単でも無い限り、名君・再建に追われて防戦一方。流星も舞う暇が無くなる。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:39:00 ID:Zxlo1TVk0
朱然じゃなくて朱治じゃね
17 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:42:47 ID:6mhqMdkP0
おおう、マジだ。スマン。
しかし朱然より更にマイナスだな。
計略がまったく役に立たない。
しかし朱然より更にマイナスだな。
計略がまったく役に立たない。
18 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 01:56:37 ID:0+etz68NO
19 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 02:01:02 ID:3QVLpr030
>>12
自分も州だけど、全国では1の頃と合わせて流星主体でトータル150戦してるから一応アドバイス。
実際使ってみた？
流星初心者は2 2 1.5 1.5 1の5枚構成じゃないと、特に序盤はまともに立ち回れないと思うよ。
>>12で挙がっているテンプレデッキでも、開幕戦線崩壊で押し込まれるって時は少なくない。
逆に、序盤で凌げればそれなりに勝てる
自分がデッキを組む時に心がけてるのは、赤壁orりっくんと士気の軽い超絶を必ず入れることだね。
個人的な話だけど、開幕端攻城できないとほぼ負けてる自分は流星辞めた方がいい気がしてきたｗ
自分も州だけど、全国では1の頃と合わせて流星主体でトータル150戦してるから一応アドバイス。
実際使ってみた？
流星初心者は2 2 1.5 1.5 1の5枚構成じゃないと、特に序盤はまともに立ち回れないと思うよ。
>>12で挙がっているテンプレデッキでも、開幕戦線崩壊で押し込まれるって時は少なくない。
逆に、序盤で凌げればそれなりに勝てる
自分がデッキを組む時に心がけてるのは、赤壁orりっくんと士気の軽い超絶を必ず入れることだね。
個人的な話だけど、開幕端攻城できないとほぼ負けてる自分は流星辞めた方がいい気がしてきたｗ
20 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 02:02:34 ID:3QVLpr030
21 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 02:06:40 ID:447oMgB+O
>>14
相手の槍の枚数にもよりますが、横に槍を並べている場合は端の武将に乱戦して突撃
縦に並べている時は突撃は諦め魏延を乱戦させ、槍撃連打。
敵の槍が多いのなら寥化で釣って枚数を減らす
最大武力が低いので募兵を活用したり端攻城を狙いつつも
序盤は常に引き気味で。
最悪、独尊使えば守れるので士気４までに魏延と１枚はキープを。
相手の槍の枚数にもよりますが、横に槍を並べている場合は端の武将に乱戦して突撃
縦に並べている時は突撃は諦め魏延を乱戦させ、槍撃連打。
敵の槍が多いのなら寥化で釣って枚数を減らす
最大武力が低いので募兵を活用したり端攻城を狙いつつも
序盤は常に引き気味で。
最悪、独尊使えば守れるので士気４までに魏延と１枚はキープを。
22 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 02:10:22 ID:3QVLpr030
23 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 07:06:28 ID:oZnNNqDF0
実はスッドレという響きが気に入っていた俺は異端？
なんにしても>>1乙
なんにしても>>1乙
24 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:40:28 ID:kjfi9lDw0
>>1
乙
乙
25 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 11:02:08 ID:l6/BVeZp0
26 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 14:33:12 ID:4P7142w40
４枚デッキ（戦力は３枚）でやってましたが
枚数の多いデッキと対戦すると
端を取られ戦力分散して負けてしまいます
やはり端は無視して主力を叩く方がいいのでしょうか＞＜
枚数の多いデッキと対戦すると
端を取られ戦力分散して負けてしまいます
やはり端は無視して主力を叩く方がいいのでしょうか＞＜
27 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 15:02:47 ID:447oMgB+O
>>26
使ってるデッキと、相手のデッキによります。
それらの情報がないので的確なアドバイスは出来ませんが、
槍の端攻城は無視できないし、騎馬でも
こちらの兵種によっては無視できないです。
主力のゴリ押しで削り勝てないなら、
分散して各個撃破しか対処法が無いです
使ってるデッキと、相手のデッキによります。
それらの情報がないので的確なアドバイスは出来ませんが、
槍の端攻城は無視できないし、騎馬でも
こちらの兵種によっては無視できないです。
主力のゴリ押しで削り勝てないなら、
分散して各個撃破しか対処法が無いです
28 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 18:52:55 ID:Pa6guQ8lO
今日から従兄弟に貰った呉（C、UCフルコンプ R2.0のみコンプ SR無し）でデビューしました。
ﾃﾞｯｷはいろんな兵種に慣れるために､ R孫堅･R周ﾕ･ 槍策･関東･半焼 でやって1勝3敗でした。
しかしなんとなく5枚のカードを扱い切れませんでした。やはり最初は4枚のﾃﾞｯｷで練習すべきなのでしょうか？
アドバイスお願いします。
ﾃﾞｯｷはいろんな兵種に慣れるために､ R孫堅･R周ﾕ･ 槍策･関東･半焼 でやって1勝3敗でした。
しかしなんとなく5枚のカードを扱い切れませんでした。やはり最初は4枚のﾃﾞｯｷで練習すべきなのでしょうか？
アドバイスお願いします。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 19:05:36 ID:4P7142w40
>>26
SR周喩、R周泰、R孫策、C朱知
です。
相手によってはかなりあっさり勝てて連勝できるのですが、
うまい人はすぐに城にもぐったり
端を攻めたり
挑発されて刺さったり
狙いが定まらず散々な目にあいます。
SR周喩、R周泰、R孫策、C朱知
です。
相手によってはかなりあっさり勝てて連勝できるのですが、
うまい人はすぐに城にもぐったり
端を攻めたり
挑発されて刺さったり
狙いが定まらず散々な目にあいます。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 20:01:57 ID:JCARRSpnO
>>1乙です
覇者求曹操 張合β 刹那曹仁 楽進 ｼﾞｭﾝｲｸ
の求心反計ﾃﾞｯｷを使っています
4･5枚八卦を相手にした時、相手には伏兵がおり、武力も高いので開幕は守っています
そして、攻城に来た部隊に城内突撃しようとするのですが、後ろのﾏｳﾝﾄ部隊に刺さり、変なﾀｲﾐﾝｸﾞで伏兵を踏んでしまい
主力が撤退してしる状態で相手に八卦3人掛けを使われ、そのまま乙、と言う展開が多いです
開幕無理してでも諸葛亮を倒すべきでしょうか?
それとも、素直に城内突撃を練習するべきでしょうか?
後、武力押しで勝てない桃園や天啓、栄光隙なきや、貯め計略の孫呉号令や大胆不敵対策に、
ｶｸもしくは張春華を入れたいのですが、どんなﾃﾞｯｷがいいでしょうか
覇者求曹操 張合β 刹那曹仁 楽進 ｼﾞｭﾝｲｸ
の求心反計ﾃﾞｯｷを使っています
4･5枚八卦を相手にした時、相手には伏兵がおり、武力も高いので開幕は守っています
そして、攻城に来た部隊に城内突撃しようとするのですが、後ろのﾏｳﾝﾄ部隊に刺さり、変なﾀｲﾐﾝｸﾞで伏兵を踏んでしまい
主力が撤退してしる状態で相手に八卦3人掛けを使われ、そのまま乙、と言う展開が多いです
開幕無理してでも諸葛亮を倒すべきでしょうか?
それとも、素直に城内突撃を練習するべきでしょうか?
後、武力押しで勝てない桃園や天啓、栄光隙なきや、貯め計略の孫呉号令や大胆不敵対策に、
ｶｸもしくは張春華を入れたいのですが、どんなﾃﾞｯｷがいいでしょうか
31 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 20:05:42 ID:TqsEVoGQ0
>>28
いや、最初から５枚で慣れた方が良いよ。
基本的なデッキだと、だいたい５枚が基本だから。
呉使うなら、弓３枚か２枚入れるだけで大分楽だよ。
個人的なお勧めデッキは、
Ｒ馬策、Ｒ周泰、Ｒ孫権、Ｃ丁奉orＵＣテイフ、ＵＣ孫カンorＣハンショウ。
Ｒ周喩は確かに計略は強いけど、素の武力の低さが結構仇になる。
Ｒ孫堅は計略の時間が短くて、使い所が難しい。
Ｒ馬策と周泰は、計略後に撤退するけど今の効果時間なら、いざという時にはなんとかしてくれる。
丁奉、テイフは地味に見えるけど、ほんと地味に役立って優秀。
孫カン、ハンショウはどっちを取るかは計略か伏兵かだな。
まぁ、今は＋５の英傑では少ししんどいと思うけど、
最初は何をして攻め、何で守るのか明確なデッキの方が良いと思う。
後、今までプレイ経験が無いのであれば、群雄伝で練習だ。
基本的な兵の動かし方を覚えてからじゃないと、全国は厳しい。
いや、最初から５枚で慣れた方が良いよ。
基本的なデッキだと、だいたい５枚が基本だから。
呉使うなら、弓３枚か２枚入れるだけで大分楽だよ。
個人的なお勧めデッキは、
Ｒ馬策、Ｒ周泰、Ｒ孫権、Ｃ丁奉orＵＣテイフ、ＵＣ孫カンorＣハンショウ。
Ｒ周喩は確かに計略は強いけど、素の武力の低さが結構仇になる。
Ｒ孫堅は計略の時間が短くて、使い所が難しい。
Ｒ馬策と周泰は、計略後に撤退するけど今の効果時間なら、いざという時にはなんとかしてくれる。
丁奉、テイフは地味に見えるけど、ほんと地味に役立って優秀。
孫カン、ハンショウはどっちを取るかは計略か伏兵かだな。
まぁ、今は＋５の英傑では少ししんどいと思うけど、
最初は何をして攻め、何で守るのか明確なデッキの方が良いと思う。
後、今までプレイ経験が無いのであれば、群雄伝で練習だ。
基本的な兵の動かし方を覚えてからじゃないと、全国は厳しい。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 20:48:47 ID:Pa6guQ8lO
33 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:05:11 ID:447oMgB+O
>>29
業炎デッキはワラに対して相性が悪いので、
引き気味で上手く焼いて相手のペースを
崩しつつ攻城を狙う感じになります
士気が無い時は攻撃を低武力に集め
早めに相手の頭数を減らします
後は、業炎で敵主力を焼いて数と武力面で有利に
業炎でプレッシャーをかけて、分散した所を各個撃破
業炎が打ちにくい時は自爆計略で攻め込む、
業炎の無駄打ちは控え、打つべき時を見極める
頭数が足りない時は朱治で補う、などに
気を付けて立ち回ってください
業炎デッキはワラに対して相性が悪いので、
引き気味で上手く焼いて相手のペースを
崩しつつ攻城を狙う感じになります
士気が無い時は攻撃を低武力に集め
早めに相手の頭数を減らします
後は、業炎で敵主力を焼いて数と武力面で有利に
業炎でプレッシャーをかけて、分散した所を各個撃破
業炎が打ちにくい時は自爆計略で攻め込む、
業炎の無駄打ちは控え、打つべき時を見極める
頭数が足りない時は朱治で補う、などに
気を付けて立ち回ってください
34 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:19:53 ID:WU6qB4D/O
35 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:22:11 ID:nBQoG5V60
参加賞の金３０００が欲しくて欲しくてたまらないんですけど、
今回の大会は４州にすらたどりつけてない僕にも、
参加させてもらえるんですか？
今回の大会は４州にすらたどりつけてない僕にも、
参加させてもらえるんですか？
36 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:25:58 ID:aLhXeWBX0
当然4州から
まだ一週間あるし頑張って上げるといいよ
まだ一週間あるし頑張って上げるといいよ
37 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 21:42:24 ID:nBQoG5V60
そうですか。とほほ。
何とか３回目の大会に参加できるように頑張ります。
何とか３回目の大会に参加できるように頑張ります。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 03:25:28 ID:3bHi+qB5O
>>30
４枚八卦相手なら楽進かｼﾞｭﾝｲｸで端攻城で釣って枚数を減らす。
基本、場内突撃よりも曹繰を壁に槍撃突撃を。
以下デッキ改造案
曹仁と張ｺｳの計略の使い時が被り気味なので
張ｺｳ→UC典イ 爆発力UP
R曹仁→R張春華 雲散
張ｺｳ武力７が微妙なので
張ｺｳ 曹仁→R典イ 陳郡
武力９ 槍兵防御 柵 雲散で安定感UP 推奨
ｼﾞｭﾝｲｸ→SRｶｸ 離間と求心の二択をかける形
４枚八卦相手なら楽進かｼﾞｭﾝｲｸで端攻城で釣って枚数を減らす。
基本、場内突撃よりも曹繰を壁に槍撃突撃を。
以下デッキ改造案
曹仁と張ｺｳの計略の使い時が被り気味なので
張ｺｳ→UC典イ 爆発力UP
R曹仁→R張春華 雲散
張ｺｳ武力７が微妙なので
張ｺｳ 曹仁→R典イ 陳郡
武力９ 槍兵防御 柵 雲散で安定感UP 推奨
ｼﾞｭﾝｲｸ→SRｶｸ 離間と求心の二択をかける形
39 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 07:46:58 ID:3irXyw76O
>>35頑張れ！超ガンガレ！
40 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 08:54:53 ID:6b4yrArs0
始めようと思ってるんだけど質問。
CPU戦で練習しようと思ってるんだけど、最初はスターターと1プレイ後に排出されるカードだけでなんとかなる？
やはりゲーセンにあるリサイクルカードとやらを片っ端から集めたほうがよいのだろうか。
CPU戦で練習しようと思ってるんだけど、最初はスターターと1プレイ後に排出されるカードだけでなんとかなる？
やはりゲーセンにあるリサイクルカードとやらを片っ端から集めたほうがよいのだろうか。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:08:33 ID:IctFky910
>>40
もち、カードあさりまくれ
何にも無い状態で続けてると０勝１０敗くらいで「あ、無理」て気付くから
俺はとりあえず何回かやってみて、騎馬、槍、弓のどの兵種がいいか、蜀、魏、呉のどの国の武将が好きかをみて
その後wikkiでやりたいデッキを検索してみてからヤフオクかショップで４，５枚（メインデッキ）のカードの購入を勧めるよ
安くなってるから正直２千円もかければ２、３万円普通にプレイしても手に入らないデッキが出来るはず
正直排出カードだけでデッキ組むのは今の状態だと苦しいと思うしね。
もち、カードあさりまくれ
何にも無い状態で続けてると０勝１０敗くらいで「あ、無理」て気付くから
俺はとりあえず何回かやってみて、騎馬、槍、弓のどの兵種がいいか、蜀、魏、呉のどの国の武将が好きかをみて
その後wikkiでやりたいデッキを検索してみてからヤフオクかショップで４，５枚（メインデッキ）のカードの購入を勧めるよ
安くなってるから正直２千円もかければ２、３万円普通にプレイしても手に入らないデッキが出来るはず
正直排出カードだけでデッキ組むのは今の状態だと苦しいと思うしね。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:10:50 ID:w3DASphP0
1枚目の排出だけだとよほど運がよくないと無理だねぇ。
最初の群雄程度ならCOMだけでいけるので、リサボとかから集めるのが嫌ならそれで。
そういうのに抵抗ないのなら、リサボに良いカードがあればスターター要らない。
ICだけでいける。
良いカードの基準は
群雄イベント用
キー計略(指揮を始めとする号令系)
優良コモン・アンコモン
のうち自分に合うので。
最初の群雄程度ならCOMだけでいけるので、リサボとかから集めるのが嫌ならそれで。
そういうのに抵抗ないのなら、リサボに良いカードがあればスターター要らない。
ICだけでいける。
良いカードの基準は
群雄イベント用
キー計略(指揮を始めとする号令系)
優良コモン・アンコモン
のうち自分に合うので。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:31:46 ID:6b4yrArs0
44 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:34:40 ID:RzPYz/Yg0
>>34
とりあえず、場内突撃の練習はしときます
>>38
UC典韋は知力が心配なんで…
求心曹操 張合β 張春華 楽進 荀彧
求心曹操 R典韋 楽進 陳羣 荀彧
試してきます
あと、求心曹操 張合β ﾄﾞﾖ ｶｸ 荀彧というのはどうでしょうか
ｶｸと荀彧で武力低すぎでしょうか？
とりあえず、場内突撃の練習はしときます
>>38
UC典韋は知力が心配なんで…
求心曹操 張合β 張春華 楽進 荀彧
求心曹操 R典韋 楽進 陳羣 荀彧
試してきます
あと、求心曹操 張合β ﾄﾞﾖ ｶｸ 荀彧というのはどうでしょうか
ｶｸと荀彧で武力低すぎでしょうか？
45 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:38:12 ID:25Z0JQsZO
>>43
袁単なら安いぞ。ハズレカードはほぼ無いし。
袁単なら安いぞ。ハズレカードはほぼ無いし。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 09:43:14 ID:w3DASphP0
47 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:16:54 ID:Rpqo2cKV0
質問なのですが、8月31日から始まる超局地戦では
どんなデッキがいいと思いますか？？
どんなデッキがいいと思いますか？？
48 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:23:26 ID:aF56w4iUO
49 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:25:23 ID:Rpqo2cKV0
50 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:38:45 ID:wRmVpvnt0
すいません、ＵＣ田豊を使ったんですが伏兵も計略も発動せず
初期位置から城壁まで姿丸見せで行ったんですが
勢力が違うのと組ませると駄目なんでしょうか、ご指南よろしく
お願いしますm( )m
初期位置から城壁まで姿丸見せで行ったんですが
勢力が違うのと組ませると駄目なんでしょうか、ご指南よろしく
お願いしますm( )m
51 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:50:01 ID:MLTXIj5vO
52 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:50:28 ID:BPXy1KjBO
>>50
自陣ギリギリに置いたら敵陣に入ってしまって城内スタートになったんだと思う
それか毒地形に置くか侵入してしまったか
二色でも水計は打てるし伏兵も発動するよ
城壁まで行けたのは相手が油断したか水計を使わせないようにしたか
大量生産デッキならよくあること
自陣ギリギリに置いたら敵陣に入ってしまって城内スタートになったんだと思う
それか毒地形に置くか侵入してしまったか
二色でも水計は打てるし伏兵も発動するよ
城壁まで行けたのは相手が油断したか水計を使わせないようにしたか
大量生産デッキならよくあること
53 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:50:34 ID:wTCprX4Z0
>>40
引いたスターターと排出だけでも、群雄前半はクリア可能。
全国で戦うなら優良C・UCは少なくともほしいところなので、
リサボ漁りが可能ならしておくべき。
あとは組みたいデッキが決まったらキーカードだけ購入をオススメ。
>>50
>>2
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
まあよほどのコンセプトデッキでないかぎり、ＵＣ田豊の出番は無い。
というかこのスレにいる間は出番は無いといっていいんじゃないかな？
引いたスターターと排出だけでも、群雄前半はクリア可能。
全国で戦うなら優良C・UCは少なくともほしいところなので、
リサボ漁りが可能ならしておくべき。
あとは組みたいデッキが決まったらキーカードだけ購入をオススメ。
>>50
>>2
・舞い・攻城兵はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
まあよほどのコンセプトデッキでないかぎり、ＵＣ田豊の出番は無い。
というかこのスレにいる間は出番は無いといっていいんじゃないかな？
55 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:53:21 ID:6ffanTg7O
画面の兵士の上に武将イラスト表示させる方法教えてください。
ありがとうございました、かなり前に置いたし黄布マップのやぐらに当たった気も
しますあと３色デッキだったので水計出来なかったのはそれかもです。
レス有難うございましたm( )m
しますあと３色デッキだったので水計出来なかったのはそれかもです。
レス有難うございましたm( )m
57 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 11:19:52 ID:25Z0JQsZO
>>57
なるほど士気ですね、気をつけて組んでみます。
なるほど士気ですね、気をつけて組んでみます。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 11:58:58 ID:RxJNFcOi0
最大士気12大会か・・・
・多勢力で桃園
・鼓舞＋袁軍
・それらを見越した鄒カク
何が流行るんだろう。
・多勢力で桃園
・鼓舞＋袁軍
・それらを見越した鄒カク
何が流行るんだろう。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:06:37 ID:MBecSqaE0
61 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:07:58 ID:cm+Kpu6z0
他勢力の大号令に決まってるだろ
少なくとも俺は使う
少なくとも俺は使う
62 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:12:48 ID:9qJCoony0
スウカクも無いだろ
士気７～８位の時に、各勢力のコスト最優秀軍団が
大兵力or多勢力で突っ込んで来たら成す術ねぇ。
きっと一番強いのは
カクショウ、楽進辺りを内包した人馬・全突になると思うけどね。
じゃなきゃ反計徒弓麻痺矢
士気７～８位の時に、各勢力のコスト最優秀軍団が
大兵力or多勢力で突っ込んで来たら成す術ねぇ。
きっと一番強いのは
カクショウ、楽進辺りを内包した人馬・全突になると思うけどね。
じゃなきゃ反計徒弓麻痺矢
63 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:13:05 ID:w3DASphP0
公孫淵が日の目を見れるか・・・？
兵種限定号令が大活躍するな。
兵種限定号令が大活躍するな。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 12:37:01 ID:o9xkzEsbO
昨日の夜初めてカード買ってデビューしたんですが名前で出したい字が見付からずに時間切れで涙しました・・・
どなたか麒麟の麒がどこにあるかご存じないでしょうか？
「き」で探しても無かったんです・・・
よろしくお願いします
どなたか麒麟の麒がどこにあるかご存じないでしょうか？
「き」で探しても無かったんです・・・
よろしくお願いします
65 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:11:47 ID:fdW0e1LaO
>>64
ﾁｮｳウケるんだがwwwなんかのネタですか？
ﾁｮｳウケるんだがwwwなんかのネタですか？
66 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:16:33 ID:BPXy1KjBO
なんか変なこといったかな？
PCで変換出来ないとかそう意味にでも取られたかな？
君主名の一覧の「き」の欄に無いって書きたかったんです・・・
わかりにくくてすいません・・・
PCで変換出来ないとかそう意味にでも取られたかな？
君主名の一覧の「き」の欄に無いって書きたかったんです・・・
わかりにくくてすいません・・・
68 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:41:36 ID:TPKNmPVrO
69 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:47:01 ID:UhtvRi2mO
70 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:49:35 ID:xOZ9VCfX0
文字数が多すぎての見逃しとかじゃない？
71 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:53:02 ID:wPAX74xH0
72 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:54:26 ID:w3DASphP0
いろいろ混乱させてすいません
４文字の君主名の最後に麒を付けたくて、残りカウント３００くらいで一つづつ全てにカーソルを合わせて確認する余裕もあったので、見落としはないと思います
皆さんいろいろ助言ありがとうございました
ここからはまた自分で調べてみます
４文字の君主名の最後に麒を付けたくて、残りカウント３００くらいで一つづつ全てにカーソルを合わせて確認する余裕もあったので、見落としはないと思います
皆さんいろいろ助言ありがとうございました
ここからはまた自分で調べてみます
74 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:08:27 ID:m7/App3K0
75 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:25:03 ID:bDvgSVlD0
すべての漢字が使えるというわけではないと記憶しているけど…
読みは合ってるはず。
読みは合ってるはず。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:27:12 ID:w3DASphP0
77 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:28:19 ID:4SKMvbdnO
>>74
600円を捨てろとかアホか
600円を捨てろとかアホか
78 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:35:06 ID:yjUMzrFPO
DS版持ってる人いれば分かると思う
帰らないと確認出来ないが
帰らないと確認出来ないが
79 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:38:35 ID:cefiaV3k0
大戦の君主名入力画面の候補は基本音読みだし、「麒」は「き」としか読めないから、
多分見落としだとは思うけど。
漏れも「娘々」の「々」が見つけられなくて、「娘娘」にしたことがあったな。
まさか記号のところにあるなんて思わなかった。
ちなみにPCのMS-IMEだと「おなじ」で候補に出る。（「うんぬん」って書いて「云」を削除でも可）
>>76
普通に「き」で終わる名前を「麒」に置き換えただけかと思うんだが。
漏れの予想
「風雲再起」→「風雲再麒」 馬だけどなんとなく
ちなみに、馬偏の「騏驎」もある。
多分見落としだとは思うけど。
漏れも「娘々」の「々」が見つけられなくて、「娘娘」にしたことがあったな。
まさか記号のところにあるなんて思わなかった。
ちなみにPCのMS-IMEだと「おなじ」で候補に出る。（「うんぬん」って書いて「云」を削除でも可）
>>76
普通に「き」で終わる名前を「麒」に置き換えただけかと思うんだが。
漏れの予想
「風雲再起」→「風雲再麒」 馬だけどなんとなく
ちなみに、馬偏の「騏驎」もある。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:54:39 ID:9qJCoony0
麒麟ラガー
81 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:56:08 ID:w3DASphP0
82 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 15:30:03 ID:MLTXIj5vO
ググッてみると、「ゴ」とも読むみたいだ。
変換できねぇええ！
変換できねぇええ！
83 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 15:30:13 ID:BPXy1KjBO
>>81
一応ﾁｮｳで調べてみてくれないか？
一応ﾁｮｳで調べてみてくれないか？
84 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 15:41:09 ID:3bHi+qB5O
>>44
亀レスで申し訳ない
５枚で８ ７ ５ １ １構成は試してみたけど、
受け継ぎと求心でぶつかっても当たり負けします
最大武力も低いので相手の足並みを乱す事も
序盤もキツすぎなのでドヨカクは運用が難しいです
亀レスで申し訳ない
５枚で８ ７ ５ １ １構成は試してみたけど、
受け継ぎと求心でぶつかっても当たり負けします
最大武力も低いので相手の足並みを乱す事も
序盤もキツすぎなのでドヨカクは運用が難しいです
>>80
4文字じゃない。
麒が最後じゃない。
>>81
漏れも見てみたが「麒」はなかった。
「麟」（りん）はある。
ちなみに、「騏驎」もなかった。
>>82
こ、ご、こう、ごう、、こん、ごん、っていうか、「こ」全部見たけどなかった。
>83
ちょ、ちょう、っていうか、「ち」全部見たけどなｋ（ｒｙ
他に何か候補ある？
っていろいろ調べたんだが、「麒」ってJIS漢字第2水準で、「麟」はJIS漢字第1水準なんだ。
で、DSの候補にある文字は全てJIS漢字第1水準。つまり・・・
「麒」は登録できないと思われorz
残念だが、それっぽい字を当てておいてくれ>>64
4文字じゃない。
麒が最後じゃない。
>>81
漏れも見てみたが「麒」はなかった。
「麟」（りん）はある。
ちなみに、「騏驎」もなかった。
>>82
こ、ご、こう、ごう、、こん、ごん、っていうか、「こ」全部見たけどなかった。
>83
ちょ、ちょう、っていうか、「ち」全部見たけどなｋ（ｒｙ
他に何か候補ある？
っていろいろ調べたんだが、「麒」ってJIS漢字第2水準で、「麟」はJIS漢字第1水準なんだ。
で、DSの候補にある文字は全てJIS漢字第1水準。つまり・・・
「麒」は登録できないと思われorz
残念だが、それっぽい字を当てておいてくれ>>64
86 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 15:54:51 ID:1W1adaX0O
自分も最初漢字が見つからなくて困ったから、気持ちが痛いほど分かるんで、ＤＳで『あ』～『ん』まで一つづつ見てみた。
おそらく『麒』は無いみたいです。『麟』はあったんだけど。
おそらく『麒』は無いみたいです。『麟』はあったんだけど。
87 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 16:18:08 ID:cefiaV3k0
>>84
大元は>>30,44の人だね。
素で総武力２２の知力高めデッキだから、計略がうまくはまらないとツライね。
士気９あれば、受け継ぎに真っ向からぶつかっても、求心＋刹那粘りで行けそうなんだが。
相手にコンボ計略があれば、刹那粘り使わずにR荀彧が睨んでないといけないけど。
>>30を見た限りで、立ち回りについて。
>4･5枚八卦を相手にした時、相手には伏兵がおり、武力も高いので開幕は守っています
これはまずい。
せっかく高知力騎馬の覇者曹操がいるのに伏兵掘らない手はない。
最初に伏兵を掘っておけば、ぶつかり合いの時に兵力を減らさずにすむので、早めに踏んでおく。
知力９で知力１０の伏兵を踏んだ時のダメは4割弱。
この兵力差なら武力８騎馬の覇者曹操で武力３槍兵の八卦諸葛亮を乱戦で落とすのは可能。
ただし、まわりに援護がいる場合は無理せず帰城、兵力を回復してから再出撃。
諸葛亮は伏兵ではないから、士気6以上になったらR荀彧でガン睨みしておく。
視線が届かなくてもそちらに向けるだけで結構牽制にもなる。
だからといって、反計できるところまで安易に上げないこと。
武力１の弓はあっという間に撤退に追い込まれます。
必要なら、玄妙反計に計略ロックして視線をそらさないようにする。
（本来、反計にはロック必要ない。ただし、他のカードを触れば計略がその武将になるため、
反計の視線が消えて、肝心な時にずれることを多い。それを防ぐための措置。号令を使う時には解除する。）
士気９が攻め時なので、士気９で合流できるように、最初に槍、次に弓を出す中盤まで押し上げて、
最後に騎馬を中盤で合流できるように押し上げる。
合流したら、覇者の求心でぶつかり合い。反計は相手の号令を睨む。うまく反計できたらそのまま優勢勝ち。
反計できなかったら、刹那粘りも織り交ぜる。
一応、>>84のデッキでの立ち回りはこんな感じかな。
大元は>>30,44の人だね。
素で総武力２２の知力高めデッキだから、計略がうまくはまらないとツライね。
士気９あれば、受け継ぎに真っ向からぶつかっても、求心＋刹那粘りで行けそうなんだが。
相手にコンボ計略があれば、刹那粘り使わずにR荀彧が睨んでないといけないけど。
>>30を見た限りで、立ち回りについて。
>4･5枚八卦を相手にした時、相手には伏兵がおり、武力も高いので開幕は守っています
これはまずい。
せっかく高知力騎馬の覇者曹操がいるのに伏兵掘らない手はない。
最初に伏兵を掘っておけば、ぶつかり合いの時に兵力を減らさずにすむので、早めに踏んでおく。
知力９で知力１０の伏兵を踏んだ時のダメは4割弱。
この兵力差なら武力８騎馬の覇者曹操で武力３槍兵の八卦諸葛亮を乱戦で落とすのは可能。
ただし、まわりに援護がいる場合は無理せず帰城、兵力を回復してから再出撃。
諸葛亮は伏兵ではないから、士気6以上になったらR荀彧でガン睨みしておく。
視線が届かなくてもそちらに向けるだけで結構牽制にもなる。
だからといって、反計できるところまで安易に上げないこと。
武力１の弓はあっという間に撤退に追い込まれます。
必要なら、玄妙反計に計略ロックして視線をそらさないようにする。
（本来、反計にはロック必要ない。ただし、他のカードを触れば計略がその武将になるため、
反計の視線が消えて、肝心な時にずれることを多い。それを防ぐための措置。号令を使う時には解除する。）
士気９が攻め時なので、士気９で合流できるように、最初に槍、次に弓を出す中盤まで押し上げて、
最後に騎馬を中盤で合流できるように押し上げる。
合流したら、覇者の求心でぶつかり合い。反計は相手の号令を睨む。うまく反計できたらそのまま優勢勝ち。
反計できなかったら、刹那粘りも織り交ぜる。
一応、>>84のデッキでの立ち回りはこんな感じかな。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 16:26:09 ID:l4tFUe/cO
案外常用範囲外なのかもな＞麒
俺も「癲」が出なくて君主名を第二候補にしちゃったからなあ。くやしいよね。
俺も「癲」が出なくて君主名を第二候補にしちゃったからなあ。くやしいよね。
>>84
もうひとつ。
デッキを見直すなら、
求心曹操 張合β Rｶｸ R楽進 荀彧
もありかと思う。
刹那離間で、相手号令に先かけして号令時間を減らしたり、号令を撃つタイミングをずらさせたりする。
お互い号令をかけて、衝突する寸前に刹那離間して、相手の武力を下げて有利に持っていく手もある。
刹那離間は短く掛けるだけでは逃げられてしまうことが多いので、絡め手に使うと有効。
ただ、R刹那離間ｶｸにしてもR玄妙反計荀彧にしても、かなりテクニカルなので初心者には向かない部分もある。
現Ver.だと槍多めデッキが多いので、騎馬中心デッキだと相手の無敵槍をピタ止まりできっちり交わす、
その後乱戦に持ち込んで別の部隊で突撃、などのテクニックは身につける必要がある。
乱戦に持ち込むのは高武力槍でも可だが、騎馬のピタ止まりは出来て損はないから、覚えておくこと。
ただし、どうしても無理だと思ったら、その部分を思い切って切り替えることも重要。
騎馬中心（魏）→槍中心（魏蜀2色・または蜀に移籍）とかも考えるつもりで。
もうひとつ。
デッキを見直すなら、
求心曹操 張合β Rｶｸ R楽進 荀彧
もありかと思う。
刹那離間で、相手号令に先かけして号令時間を減らしたり、号令を撃つタイミングをずらさせたりする。
お互い号令をかけて、衝突する寸前に刹那離間して、相手の武力を下げて有利に持っていく手もある。
刹那離間は短く掛けるだけでは逃げられてしまうことが多いので、絡め手に使うと有効。
ただ、R刹那離間ｶｸにしてもR玄妙反計荀彧にしても、かなりテクニカルなので初心者には向かない部分もある。
現Ver.だと槍多めデッキが多いので、騎馬中心デッキだと相手の無敵槍をピタ止まりできっちり交わす、
その後乱戦に持ち込んで別の部隊で突撃、などのテクニックは身につける必要がある。
乱戦に持ち込むのは高武力槍でも可だが、騎馬のピタ止まりは出来て損はないから、覚えておくこと。
ただし、どうしても無理だと思ったら、その部分を思い切って切り替えることも重要。
騎馬中心（魏）→槍中心（魏蜀2色・または蜀に移籍）とかも考えるつもりで。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 16:54:28 ID:UhtvRi2mO
俺も登録しようと思うけど、瓏の字は使えないんだろうなぁ。
公式の意見のとこに使いたい名前入れて、使用可能文字増やせって送れば良いかな？
公式の意見のとこに使いたい名前入れて、使用可能文字増やせって送れば良いかな？
91 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 17:22:38 ID:db1gphIG0
現在対人戦0戦。
大会に出る条件（４州？）を満たすにはおおよそどれ位勝てば（やれば）よいのでせうか？
大会に出る条件（４州？）を満たすにはおおよそどれ位勝てば（やれば）よいのでせうか？
92 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 17:28:04 ID:xOZ9VCfX0
>>88,90
うん、どちらもJIS漢字第2水準だから、登録できないね。
>>90
>公式の意見のとこに使いたい名前入れて、使用可能文字増やせって送れば良いかな？
言うだけ言って見るのもありだね。
ただ、第２水準漢字を追加すると今のほぼ倍になるから、探して登録するのもさらに大変になりそう。
ちなみに、
記号等の特殊文字 147文字、数字10文字、 ローマ字52文字、平仮名83文字、片仮名86文字、
ギリシア文字48文字、 ロシア文字66文字、けい線素片32文字、
第１水準漢字 2,965文字
（大戦で使えるのはここまで、一部使えない文字もあるかも）
第２水準漢字 3,390文字
かといって、使いたい字だけ増やせって言うのもあれだし。
でも、もし漢字追加が実現できるなら、今の単漢字変換じゃなくて単語で変換できるようになればいいね。
というか、そうじゃなけりゃ５分あっても探しきれないよ、ホント。
うん、どちらもJIS漢字第2水準だから、登録できないね。
>>90
>公式の意見のとこに使いたい名前入れて、使用可能文字増やせって送れば良いかな？
言うだけ言って見るのもありだね。
ただ、第２水準漢字を追加すると今のほぼ倍になるから、探して登録するのもさらに大変になりそう。
ちなみに、
記号等の特殊文字 147文字、数字10文字、 ローマ字52文字、平仮名83文字、片仮名86文字、
ギリシア文字48文字、 ロシア文字66文字、けい線素片32文字、
第１水準漢字 2,965文字
（大戦で使えるのはここまで、一部使えない文字もあるかも）
第２水準漢字 3,390文字
かといって、使いたい字だけ増やせって言うのもあれだし。
でも、もし漢字追加が実現できるなら、今の単漢字変換じゃなくて単語で変換できるようになればいいね。
というか、そうじゃなけりゃ５分あっても探しきれないよ、ホント。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 17:41:53 ID:BPXy1KjBO
95 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 17:53:34 ID:cefiaV3k0
>>91
あと、大会のマッチングは通常（±４前後）とは違う。
4州でも覇者とか普通に当たるから、コテンパンに負けても泣かないこと。
初心者の大会参加は正直、無謀だとは思うけど、参加賞の金3000目当てに
1セット（勝っても3戦目まで）だけやるのはありかと。
あと、大会のマッチングは通常（±４前後）とは違う。
4州でも覇者とか普通に当たるから、コテンパンに負けても泣かないこと。
初心者の大会参加は正直、無謀だとは思うけど、参加賞の金3000目当てに
1セット（勝っても3戦目まで）だけやるのはありかと。
>>89
紛らわしくてすまんが
俺は>>44じゃないです
打ち負けた状況は
士気６で桃園睨んで離間狙いでいたら
受け継ぎが来たんで試しに求心で迎え討ったら…です
結論からいって武力差を立ち回りと
腕で埋めるデッキなんで初心者向きではない
そう伝えたっただけです
分かりにくてすまぬ
紛らわしくてすまんが
俺は>>44じゃないです
打ち負けた状況は
士気６で桃園睨んで離間狙いでいたら
受け継ぎが来たんで試しに求心で迎え討ったら…です
結論からいって武力差を立ち回りと
腕で埋めるデッキなんで初心者向きではない
そう伝えたっただけです
分かりにくてすまぬ
勝って200、4州の2000まで10連勝すればすぐじゃないですか！！！１１
0戦と書いたけど、1回誤爆って全国になったとき負けて100増えたから
徐々に減るとしてもそう無茶じゃなさそうですな
当然参加賞目当てなのでぼちぼち頑張ります
0戦と書いたけど、1回誤爆って全国になったとき負けて100増えたから
徐々に減るとしてもそう無茶じゃなさそうですな
当然参加賞目当てなのでぼちぼち頑張ります
っと、制圧戦があるから壁が3枚あるんですなぁ
とりあえず今日一戦してみます
DSとの違いに慣れるのが大変ですぜ旦那方
とりあえず今日一戦してみます
DSとの違いに慣れるのが大変ですぜ旦那方
99 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 18:49:45 ID:BPXy1KjBO
100 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 18:58:12 ID:h/IVZStqO
26日の大会に向けてデッキ製作中なんだが
３コスって少なくね？
ちょっとリスト栗
３コスって少なくね？
ちょっとリスト栗
101 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:19:07 ID:w3DASphP0
>>100
netで見りゃいいじゃんかｗ
netで見りゃいいじゃんかｗ
102 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:20:34 ID:qLLAYX8H0
>>99
狩りならもっとすごいのいるんじゃないか？
三桁連勝とか覇者まで一、二敗ぐらいとか聞いたことがある
実際はしらないがな
ガチ初心者と当たってほしくはないがな…
ところで、前スレの終わりの方で川崎の人が居たようだが、今日明日はきっと夜にゲーセンに寄れる気がするからもしアレならスレに連絡をば
狩りならもっとすごいのいるんじゃないか？
三桁連勝とか覇者まで一、二敗ぐらいとか聞いたことがある
実際はしらないがな
ガチ初心者と当たってほしくはないがな…
ところで、前スレの終わりの方で川崎の人が居たようだが、今日明日はきっと夜にゲーセンに寄れる気がするからもしアレならスレに連絡をば
103 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:34:24 ID:yjUMzrFPO
日曜に相手側25連勝無敗を見た
完璧なビタ止めしてフルボッコだったよ…
初心者の人がかわいそうだった
完璧なビタ止めしてフルボッコだったよ…
初心者の人がかわいそうだった
104 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:55:53 ID:A0aD8JHeO
105 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:58:00 ID:25Z0JQsZO
260連勝（うろ覚え）見たって本スレで見たな
どっかのランカーだろうな
どっかのランカーだろうな
106 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:08:16 ID:4SKMvbdnO
107 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:22:06 ID:GNIErZPzO
大会ってどこでやるんですか？
みんな、ありがと
使えない字がたくさんあるんだね
甥っ子が生まれたんだ
泰麒って名前だったんだ
だからこの子の名前と一緒に覇者を目指したくてね
でも麒の字が使えなくてごめんねって謝ってきたけど、おじさん頑張るよって約束してきました
みなさん、へたくそだけど精一杯戦うから、相手してやってください
ほんとにありがとう
使えない字がたくさんあるんだね
甥っ子が生まれたんだ
泰麒って名前だったんだ
だからこの子の名前と一緒に覇者を目指したくてね
でも麒の字が使えなくてごめんねって謝ってきたけど、おじさん頑張るよって約束してきました
みなさん、へたくそだけど精一杯戦うから、相手してやってください
ほんとにありがとう
109 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:24:43 ID:9qJCoony0
今話題の大会ってのは、本当の大会では無くて局地戦＝筐体で行う期間限定モード
めんどいから大会って言ってるだけ
普通にゲーセンで出来るよ。
めんどいから大会って言ってるだけ
普通にゲーセンで出来るよ。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:34:00 ID:GNIErZPzO
>>109ありがとうございます。いつやってるんですか!?
111 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:43:17 ID:fV/C1k0B0
112 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:48:34 ID:S+r3oDXzO
113 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:53:36 ID:4emuGU9T0
114 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 21:18:08 ID:5c9+VNP80
相手が事故迎撃を食らわない想定です。
こっちのデッキは騎馬槍混成。
ＶＳ騎馬単デッキに壁突撃→はじめに槍撃１発入れられる程度でほぼ互角
ＶＳ騎馬単デッキに壁槍撃→槍撃を延々決めつつ相手は突撃できず。有利。
ＶＳ槍単デッキに壁突撃→壁槍撃食らってウワァァァ！ 不利。
ＶＳ槍単デッキに壁槍撃→はじめに槍撃１発貰うがその後は槍撃の打ち合い。ほぼ互角。
ＶＳ騎馬槍混成デッキにこっち壁槍撃、相手壁突撃→槍撃を延々決めつつ相手は突撃できず。有利。
と言う訳で開幕ぶつかり合いは壁槍撃安定。武力で勝ってりゃ壁槍撃で端攻めだけ警戒してろ。
この認識は正しいですか？
こっちのデッキは騎馬槍混成。
ＶＳ騎馬単デッキに壁突撃→はじめに槍撃１発入れられる程度でほぼ互角
ＶＳ騎馬単デッキに壁槍撃→槍撃を延々決めつつ相手は突撃できず。有利。
ＶＳ槍単デッキに壁突撃→壁槍撃食らってウワァァァ！ 不利。
ＶＳ槍単デッキに壁槍撃→はじめに槍撃１発貰うがその後は槍撃の打ち合い。ほぼ互角。
ＶＳ騎馬槍混成デッキにこっち壁槍撃、相手壁突撃→槍撃を延々決めつつ相手は突撃できず。有利。
と言う訳で開幕ぶつかり合いは壁槍撃安定。武力で勝ってりゃ壁槍撃で端攻めだけ警戒してろ。
この認識は正しいですか？
115 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 21:19:48 ID:Xj6RVhe40
116 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 21:32:30 ID:lQSx+7R00
＞ＶＳ騎馬単デッキに壁突撃→はじめに槍撃１発入れられる程度でほぼ互角
敵の突撃オーラを槍撃で削った後、最加速前に突撃を決めることが出来る。有利。
＞ＶＳ槍単デッキに壁突撃→壁槍撃食らってウワァァァ！ 不利。
壁というのは敵の槍を消すことを言います。
壁槍撃喰らってる時点で壁じゃない。
とはいえ、ちょっとミスすると迎撃喰らう戦い方になるので、不利。
＞ＶＳ騎馬槍混成デッキにこっち壁槍撃、相手壁突撃→槍撃を延々決めつつ相手は突撃できず。有利。
いやそもそもその戦い方だと、敵は壁役捌きつつ槍撃役に壁ぶつけて突撃するでしょ。
（ようは、槍撃役潰し）
なんで壁槍撃やってる対戦相手に、穂先放置したまま壁役に突撃狙わにゃいけないのか、理解できない。
仮定そのものが無意味。
相手が壁槍撃狙ってくるなら、こっちは引きながら槍撃するね。
で、壁役の騎馬が槍に乱戦してきたら、そこにタイミング合わせて突撃するさ。
槍と騎馬の移動速度は違うんで。
敵の突撃オーラを槍撃で削った後、最加速前に突撃を決めることが出来る。有利。
＞ＶＳ槍単デッキに壁突撃→壁槍撃食らってウワァァァ！ 不利。
壁というのは敵の槍を消すことを言います。
壁槍撃喰らってる時点で壁じゃない。
とはいえ、ちょっとミスすると迎撃喰らう戦い方になるので、不利。
＞ＶＳ騎馬槍混成デッキにこっち壁槍撃、相手壁突撃→槍撃を延々決めつつ相手は突撃できず。有利。
いやそもそもその戦い方だと、敵は壁役捌きつつ槍撃役に壁ぶつけて突撃するでしょ。
（ようは、槍撃役潰し）
なんで壁槍撃やってる対戦相手に、穂先放置したまま壁役に突撃狙わにゃいけないのか、理解できない。
仮定そのものが無意味。
相手が壁槍撃狙ってくるなら、こっちは引きながら槍撃するね。
で、壁役の騎馬が槍に乱戦してきたら、そこにタイミング合わせて突撃するさ。
槍と騎馬の移動速度は違うんで。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:08:43 ID:5c9+VNP80
>>116
> 敵の突撃オーラを槍撃で削った後、最加速前に突撃を決めることが出来る。有利。
わかりました。
> 壁というのは敵の槍を消すことを言います。
> 壁槍撃喰らってる時点で壁じゃない。
> とはいえ、ちょっとミスすると迎撃喰らう戦い方になるので、不利。
混成であるこっちの枚数は仮に馬２＋槍２。対する相手の枚数が槍４枚。だと思ってください。
この場合、こっちの槍で乱戦挑んでも敵の４つの槍オーラ全部は消せないから
よほど機動力でかく乱して突撃のタイミングを計らない限り、突撃は決められないかなと。
> いやそもそもその戦い方だと、敵は壁役捌きつつ槍撃役に壁ぶつけて突撃するでしょ。
> （ようは、槍撃役潰し）
> なんで壁槍撃やってる対戦相手に、穂先放置したまま壁役に突撃狙わにゃいけないのか、理解できない。
>
> 仮定そのものが無意味。
考えていたのは、前に高武力の騎馬並べて、その後ろに中武力の槍置いて、
前に高武力の騎馬がいるから槍は乱戦されてオーラを消される事は無い。
そして敵兵が接触するタイミングを見計らって槍撃槍撃！
というような作戦だったんですが。
> 相手が壁槍撃狙ってくるなら、こっちは引きながら槍撃するね。
> で、壁役の騎馬が槍に乱戦してきたら、そこにタイミング合わせて突撃するさ。
そういう場合、前列の馬は槍撃１発は食うけど食らうのはその１発だけで乱戦突入。
続いて後列の槍が槍撃で騎馬をフォロー。突撃をブロック！＆敵槍兵を殲滅！
というような事を思いついたんですが、机上の空論ですか。
> 敵の突撃オーラを槍撃で削った後、最加速前に突撃を決めることが出来る。有利。
わかりました。
> 壁というのは敵の槍を消すことを言います。
> 壁槍撃喰らってる時点で壁じゃない。
> とはいえ、ちょっとミスすると迎撃喰らう戦い方になるので、不利。
混成であるこっちの枚数は仮に馬２＋槍２。対する相手の枚数が槍４枚。だと思ってください。
この場合、こっちの槍で乱戦挑んでも敵の４つの槍オーラ全部は消せないから
よほど機動力でかく乱して突撃のタイミングを計らない限り、突撃は決められないかなと。
> いやそもそもその戦い方だと、敵は壁役捌きつつ槍撃役に壁ぶつけて突撃するでしょ。
> （ようは、槍撃役潰し）
> なんで壁槍撃やってる対戦相手に、穂先放置したまま壁役に突撃狙わにゃいけないのか、理解できない。
>
> 仮定そのものが無意味。
考えていたのは、前に高武力の騎馬並べて、その後ろに中武力の槍置いて、
前に高武力の騎馬がいるから槍は乱戦されてオーラを消される事は無い。
そして敵兵が接触するタイミングを見計らって槍撃槍撃！
というような作戦だったんですが。
> 相手が壁槍撃狙ってくるなら、こっちは引きながら槍撃するね。
> で、壁役の騎馬が槍に乱戦してきたら、そこにタイミング合わせて突撃するさ。
そういう場合、前列の馬は槍撃１発は食うけど食らうのはその１発だけで乱戦突入。
続いて後列の槍が槍撃で騎馬をフォロー。突撃をブロック！＆敵槍兵を殲滅！
というような事を思いついたんですが、机上の空論ですか。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:19:10 ID:lQSx+7R00
＞考えていたのは、前に高武力の騎馬並べて、その後ろに中武力の槍置いて、
＞前に高武力の騎馬がいるから槍は乱戦されてオーラを消される事は無い。
＞そして敵兵が接触するタイミングを見計らって槍撃槍撃！
＞というような作戦だったんですが。
だから騎馬と槍兵は移動速度が違うんだって。
槍に騎馬が合わせてたら、君の騎馬は槍撃喰らいまくりだよ。
逆に、騎馬が自分のスピードで動いていたら、槍の範囲外に飛び出して突撃喰らうわ。
＞そして敵兵が接触するタイミングを見計らって槍撃槍撃！
そこまで近づいてるんだったら、槍兵はむしろ槍撃封じに乱戦にいくよ。
で、乱戦してる君の騎馬に突撃が入るさ。
＞そういう場合、前列の馬は槍撃１発は食うけど食らうのはその１発だけで乱戦突入。
何発も喰らいます。引きながら槍撃を撃つ。ってのはそういうこと。
＞続いて後列の槍が槍撃で騎馬をフォロー。突撃をブロック！＆敵槍兵を殲滅！
その前に壁役の騎馬が死ぬor敵の騎馬が選手交代する。
なんで敵は、死ぬまで槍兵前線放置なのさ。
机上の空論。
三国志大戦は、攻め不利、守り有利（カウント成立時除く）。
とだけ考えたほうが、的を得てて良いんじゃない？
ちなみに、>>117がSTOや肘丸氏並に槍撃が撃てるランカーなら、
上の私の発言は全て生兵法になりますｗ
壁槍撃だけで敵陣破壊できるねｗ
＞前に高武力の騎馬がいるから槍は乱戦されてオーラを消される事は無い。
＞そして敵兵が接触するタイミングを見計らって槍撃槍撃！
＞というような作戦だったんですが。
だから騎馬と槍兵は移動速度が違うんだって。
槍に騎馬が合わせてたら、君の騎馬は槍撃喰らいまくりだよ。
逆に、騎馬が自分のスピードで動いていたら、槍の範囲外に飛び出して突撃喰らうわ。
＞そして敵兵が接触するタイミングを見計らって槍撃槍撃！
そこまで近づいてるんだったら、槍兵はむしろ槍撃封じに乱戦にいくよ。
で、乱戦してる君の騎馬に突撃が入るさ。
＞そういう場合、前列の馬は槍撃１発は食うけど食らうのはその１発だけで乱戦突入。
何発も喰らいます。引きながら槍撃を撃つ。ってのはそういうこと。
＞続いて後列の槍が槍撃で騎馬をフォロー。突撃をブロック！＆敵槍兵を殲滅！
その前に壁役の騎馬が死ぬor敵の騎馬が選手交代する。
なんで敵は、死ぬまで槍兵前線放置なのさ。
机上の空論。
三国志大戦は、攻め不利、守り有利（カウント成立時除く）。
とだけ考えたほうが、的を得てて良いんじゃない？
ちなみに、>>117がSTOや肘丸氏並に槍撃が撃てるランカーなら、
上の私の発言は全て生兵法になりますｗ
壁槍撃だけで敵陣破壊できるねｗ
119 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:36:24 ID:sUNTn2Ni0
今日やってきたんですがSRギエンが当たったんですが、
何かよいデッキの組み合わせなどありますでしょうか
何かよいデッキの組み合わせなどありますでしょうか
120 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:41:22 ID:wTCprX4Z0
>>119
SRギエンはデッキの中心になるカードではないけれど、
デッキの構成パーツとしては蜀では最高クラスのカード。
蜀のほぼ全てのデッキで活躍できると思う。
計略を生かすことを考えるなら低コスト計略要員、
特にSR諸葛亮との相性がバツグン。
八卦で強化して戦うもよし、いざとなれば諸葛亮を斬って超絶強化してもよし。
そのほか月姫、諸葛センあたりとも相性はいい。
SRギエンはデッキの中心になるカードではないけれど、
デッキの構成パーツとしては蜀では最高クラスのカード。
蜀のほぼ全てのデッキで活躍できると思う。
計略を生かすことを考えるなら低コスト計略要員、
特にSR諸葛亮との相性がバツグン。
八卦で強化して戦うもよし、いざとなれば諸葛亮を斬って超絶強化してもよし。
そのほか月姫、諸葛センあたりとも相性はいい。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:44:07 ID:RVFRUjyI0
122 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:49:47 ID:r/5QFBS80
一日後、そこにはギエンに切られるRホウ統の姿が…
123 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:54:06 ID:RVFRUjyI0
あと悲哀の舞いと組んで魏延ワラってのもあったね。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 22:54:45 ID:sUNTn2Ni0
SRショカツリョウ＝LEショカツリョウですよね？
でしたら、
LEショカツリョウ、Rキョウイ、SRギエン、SR神速チョウウンとかでもいいんですかね。
コスト1.5の弓とか何かいいのありませんかね？
LEショカツリョウ、1.5の弓、Rキョウイ、SRギエン、Rホウトウorショカツセンとかどうなんでしょう。
とりあえずギエンは良カードってことでおｋですか？
でしたら、
LEショカツリョウ、Rキョウイ、SRギエン、SR神速チョウウンとかでもいいんですかね。
コスト1.5の弓とか何かいいのありませんかね？
LEショカツリョウ、1.5の弓、Rキョウイ、SRギエン、Rホウトウorショカツセンとかどうなんでしょう。
とりあえずギエンは良カードってことでおｋですか？
125 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:00:06 ID:GG2/+h280
1.5の弓？
孫尚香か王桃？
孫尚香か王桃？
126 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:05:59 ID:fCacn10f0
127 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:18:48 ID:RzPYz/Yg0
>>84
>>87
返事ありがとうございます
今日、実際に、ﾄﾞﾖとｶｸのﾃﾞｯｷでやってみました
1戦目 当千馬超 姜維 奥義諸葛亮 廖化 ｶﾝｷﾞﾝﾍﾟｲ
開幕、馬2部隊を壁に槍撃、伏兵は諸葛亮に踏まれる
中盤、士気8程度からﾗｲﾝを上げ、覇者の求心し、八卦陣の奥義に視線を送るも、相手は一騎当千し、何発か攻城を奪う
終盤、同じく覇者の求心から八卦陣の奥義を反計し、落城勝ち
2戦目 当千馬超 姜維 大徳劉備 廖化 夏侯月姫
開幕、開幕、馬2部隊を壁に槍撃、伏兵は劉備に踏まれる
端攻めしていた夏侯月姫に壁2発程攻城される（荀彧が横弓してなかった）
中盤、ﾗｲﾝを上げるが、ちょっと操作ﾐｽし、曹操、ﾄﾞﾖが迎撃され、そして覇者の求心するが、大徳は反計できず、さらにｶｸが求心範囲外
さらに相手は挑発しこちらは刹那の粘りから突撃で姜維を落とす
しかし、ｶｸの端攻めで壁1発殴ったのみで逆転できず、ｶｳﾝﾀｰを喰らいそうになり、兵法再起
終盤、ﾗｲﾝを上げたところで相手が大徳、こちらは離間の計2回
しかし、残り時間からちょっと無理かなー、と考えてるうちに迎撃を壮大に貰い、自滅、結局逆転できず
求心+反計の1本柱だけではなく、裏に離間があり、選択肢が豊富で楽しかったです
伏兵を有効活用できれば苦手の開幕も耐えれる気もします
しかし、+4の受け継ぎに負けるというのは問題ですね…後、刹那離間は持ってません…
今しばらく、曹操 張合β 曹仁もしくはﾄﾞﾖ 楽進 荀彧のﾃﾞｯｷで騎兵の腕を上げて、それから他のﾃﾞｯｷを考えて行きたいと思います
>>87
返事ありがとうございます
今日、実際に、ﾄﾞﾖとｶｸのﾃﾞｯｷでやってみました
1戦目 当千馬超 姜維 奥義諸葛亮 廖化 ｶﾝｷﾞﾝﾍﾟｲ
開幕、馬2部隊を壁に槍撃、伏兵は諸葛亮に踏まれる
中盤、士気8程度からﾗｲﾝを上げ、覇者の求心し、八卦陣の奥義に視線を送るも、相手は一騎当千し、何発か攻城を奪う
終盤、同じく覇者の求心から八卦陣の奥義を反計し、落城勝ち
2戦目 当千馬超 姜維 大徳劉備 廖化 夏侯月姫
開幕、開幕、馬2部隊を壁に槍撃、伏兵は劉備に踏まれる
端攻めしていた夏侯月姫に壁2発程攻城される（荀彧が横弓してなかった）
中盤、ﾗｲﾝを上げるが、ちょっと操作ﾐｽし、曹操、ﾄﾞﾖが迎撃され、そして覇者の求心するが、大徳は反計できず、さらにｶｸが求心範囲外
さらに相手は挑発しこちらは刹那の粘りから突撃で姜維を落とす
しかし、ｶｸの端攻めで壁1発殴ったのみで逆転できず、ｶｳﾝﾀｰを喰らいそうになり、兵法再起
終盤、ﾗｲﾝを上げたところで相手が大徳、こちらは離間の計2回
しかし、残り時間からちょっと無理かなー、と考えてるうちに迎撃を壮大に貰い、自滅、結局逆転できず
求心+反計の1本柱だけではなく、裏に離間があり、選択肢が豊富で楽しかったです
伏兵を有効活用できれば苦手の開幕も耐えれる気もします
しかし、+4の受け継ぎに負けるというのは問題ですね…後、刹那離間は持ってません…
今しばらく、曹操 張合β 曹仁もしくはﾄﾞﾖ 楽進 荀彧のﾃﾞｯｷで騎兵の腕を上げて、それから他のﾃﾞｯｷを考えて行きたいと思います
128 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:28:19 ID:K39MguYYO
初めまして
二か月前に始め今は九州の若造です
覚醒の意味がの条件、効果おしえてくださいあと攻城はやっぱり武力差だけなんですかね？
デッキはSRとうがい RらくしんSRかくSRようこ じゅんいく りてんです
二か月前に始め今は九州の若造です
覚醒の意味がの条件、効果おしえてくださいあと攻城はやっぱり武力差だけなんですかね？
デッキはSRとうがい RらくしんSRかくSRようこ じゅんいく りてんです
129 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:30:09 ID:VPnAWc/10
まず文章と漢字と読み方と改行とsage方を覚えてからまた来なさい
130 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:33:30 ID:fV/C1k0B0
131 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:34:13 ID:5c9+VNP80
>>118
ううーん、では槍は相手のライン上げ下げに対応しつつ下がりながら槍撃。
騎馬はその後ろで騎馬オーラ維持。いつでも突撃に行ける体制。
前に出ない（攻城を狙わない）＆お互いに弓が無いなら、この戦術が一番安定という事でしょうか。
それともこの陣形にも突破する方法があるんでしょうか。
ううーん、では槍は相手のライン上げ下げに対応しつつ下がりながら槍撃。
騎馬はその後ろで騎馬オーラ維持。いつでも突撃に行ける体制。
前に出ない（攻城を狙わない）＆お互いに弓が無いなら、この戦術が一番安定という事でしょうか。
それともこの陣形にも突破する方法があるんでしょうか。
132 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:35:07 ID:P+t5wA7t0
すみません
もぐり乱戦の意味がイマイチわからないのですが、校則で城に出したりひっこめたり
することでグラフィック上武将がでてこなくて（煙がもわもわしてる状態）も攻城してい
る敵を倒せるということでしょうか？
もぐり乱戦の意味がイマイチわからないのですが、校則で城に出したりひっこめたり
することでグラフィック上武将がでてこなくて（煙がもわもわしてる状態）も攻城してい
る敵を倒せるということでしょうか？
133 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:39:12 ID:K39MguYYO
wikiってなんすか？
134 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:42:05 ID:VPnAWc/10
135 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:42:18 ID:crec6z650
136 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:46:23 ID:vQMi09bu0
スレ違いかも知れませんが…
全国大会で八卦VS桃園ってありましたか？
参考にしたいので両君主名を聞きたいのですが
全国大会で八卦VS桃園ってありましたか？
参考にしたいので両君主名を聞きたいのですが
137 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:51:42 ID:72eAWt0b0
解除戦法の質問ですが、
１．白銀状態の馬超が突撃してきた場合、
白銀の突撃ダメージを受けたあとで解除なのでしょうか？
それとも、解除した後通常突撃ダメージを受けるのでしょうか？
２．解除状態の成公英同士がぶつかったらどうなるのでしょうか？
１．白銀状態の馬超が突撃してきた場合、
白銀の突撃ダメージを受けたあとで解除なのでしょうか？
それとも、解除した後通常突撃ダメージを受けるのでしょうか？
２．解除状態の成公英同士がぶつかったらどうなるのでしょうか？
138 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:52:12 ID:P+t5wA7t0
139 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:53:15 ID:K39MguYYO
ケータイなんでみれなかったですm(_ _)m
140 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:54:21 ID:lQSx+7R00
141 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:55:32 ID:lQSx+7R00
142 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:56:15 ID:K39MguYYO
いじわるだね
143 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:00:29 ID:sUNTn2Ni0
携帯でも見れます。
私は携帯で見てますし。
今日実際に八卦デッキとしてLEショカツリョウ、Rキョウイ、SR神速チョウウン、UCチョウヒでやってきたんですが、
立ち回りがよくわからず、ショカツリョウの計略を一回も使えない状態を自分で作ってしまったんですが、
立ち回りなどポイントなどありましたら具体的に教えて頂きたいです
宜しくお願いします。
私は携帯で見てますし。
今日実際に八卦デッキとしてLEショカツリョウ、Rキョウイ、SR神速チョウウン、UCチョウヒでやってきたんですが、
立ち回りがよくわからず、ショカツリョウの計略を一回も使えない状態を自分で作ってしまったんですが、
立ち回りなどポイントなどありましたら具体的に教えて頂きたいです
宜しくお願いします。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:11:16 ID:4IwpFwxJ0
145 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:12:00 ID:Fh9NE2720
>>143
八卦の理想：士気１２から八卦２度がけでゴリ押し
（何人がけと何人がけを組み合わせるかは、相手次第。基本は３人がけ×２）
現実：相手もそうそう士気１２溜めさせてくれない
or相手のデッキが袁軍栄光だったりするので、士気１２同士でぶつかると絶対負ける
というのを踏まえて、
敵が神速を使うなら車輪。
単体超絶なら挑発（＆他の武将でボコる。槍撃とか突撃とか）。
槍が少ないなら趙雲の神速。
と、こんな感じで、相手とガチンコでぶつかり合わないように、いなして戦うのが八卦だと思う。
まともに英傑号令とぶつかると負けるんで。対応力で勝負。
（だから、場合によっては八卦使わない試合もある）
とにかく、対戦相手が不利になる士気の時間帯でぶつかるのがポイントかと。
大車輪＆八卦一人がけが正解の時もあるし、挑発＆挑発＆一人がけが正解の時もあるし、
３人がけ２回が正解の時もあるし、挑発＆神速戦法が正解の時もある。って感じで。
八卦の理想：士気１２から八卦２度がけでゴリ押し
（何人がけと何人がけを組み合わせるかは、相手次第。基本は３人がけ×２）
現実：相手もそうそう士気１２溜めさせてくれない
or相手のデッキが袁軍栄光だったりするので、士気１２同士でぶつかると絶対負ける
というのを踏まえて、
敵が神速を使うなら車輪。
単体超絶なら挑発（＆他の武将でボコる。槍撃とか突撃とか）。
槍が少ないなら趙雲の神速。
と、こんな感じで、相手とガチンコでぶつかり合わないように、いなして戦うのが八卦だと思う。
まともに英傑号令とぶつかると負けるんで。対応力で勝負。
（だから、場合によっては八卦使わない試合もある）
とにかく、対戦相手が不利になる士気の時間帯でぶつかるのがポイントかと。
大車輪＆八卦一人がけが正解の時もあるし、挑発＆挑発＆一人がけが正解の時もあるし、
３人がけ２回が正解の時もあるし、挑発＆神速戦法が正解の時もある。って感じで。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 00:13:38 ID:gGYeeR9d0
>>142
覚醒は残り66c、33cになると武力・知力がそれぞれ+1される。
SRヨーコなら4/7→5/8→6/9となる。
終盤の壊れスペックが魅力。開幕・序盤の弱さは伏兵・テクニックなどで補う必要がある。
>>138
城に入る直前で止めることはできないので、
「入れようとしてその途中で入りかけ」を作り出す必要がある。
ある程度もぐったら逆に外に出して「出ようとして出かけ」にする。
（完全に城の中にいる状態から外に出るときはこの出かけ状態はない）
>>143
八卦のメインの使い方は3人八卦なので、
まずは4人揃って攻められる状況を作るのが大事だと思います。
4枚八卦だと特に（1人でも死ぬと3人八卦ができなくなるので）
武将を殺さない立ち回りが重要です。
覚醒は残り66c、33cになると武力・知力がそれぞれ+1される。
SRヨーコなら4/7→5/8→6/9となる。
終盤の壊れスペックが魅力。開幕・序盤の弱さは伏兵・テクニックなどで補う必要がある。
>>138
城に入る直前で止めることはできないので、
「入れようとしてその途中で入りかけ」を作り出す必要がある。
ある程度もぐったら逆に外に出して「出ようとして出かけ」にする。
（完全に城の中にいる状態から外に出るときはこの出かけ状態はない）
>>143
八卦のメインの使い方は3人八卦なので、
まずは4人揃って攻められる状況を作るのが大事だと思います。
4枚八卦だと特に（1人でも死ぬと3人八卦ができなくなるので）
武将を殺さない立ち回りが重要です。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 09:37:45 ID:R23iNeVv0
デッキ質問スレにて、ＳＲ孫堅 Ｒ趙雲〔車輪〕Ｒ関銀 Ｕ韓当 Ｃ凡将 だとか、SR孫堅 UC孫権 SRギエン Rカンギンペイ UCキョウイ
という、デッキをみかけたんですが、これらのデッキはなぜ屍なのに５まいでおｋなんでしょうか？
自分がつくったら６枚にしろといつも言われるんですが・・・・。基準を教えてください。
という、デッキをみかけたんですが、これらのデッキはなぜ屍なのに５まいでおｋなんでしょうか？
自分がつくったら６枚にしろといつも言われるんですが・・・・。基準を教えてください。
148 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:01:49 ID:OGHeELxS0
149 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:08:10 ID:R23iNeVv0
ようするに超絶強化と組み合わせれば、５枚でもおｋってことでしょうか？
150 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:16:23 ID:IxZECi47O
>>147
コンセプトやそのデッキの戦い方によりますよ。
なんらかの理由で2コスを採用されている場合は5枚の方が良い場合もある。
趙雲は強い質実が欲しいから（流行りの名君対策
魏延は軽い士気の撤退しない超絶
などなど
屍を積極的に使うなら6枚の方が強いと思うよ。
コンセプトやそのデッキの戦い方によりますよ。
なんらかの理由で2コスを採用されている場合は5枚の方が良い場合もある。
趙雲は強い質実が欲しいから（流行りの名君対策
魏延は軽い士気の撤退しない超絶
などなど
屍を積極的に使うなら6枚の方が強いと思うよ。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:23:46 ID:IhvDWvSZO
その回答は的外れじゃね？だって銀屏とのコンボを狙うならR魏延入れれば6枚でもいけるし。
なぜ6枚じゃなく5枚か…って質問に答えるとしたら、やはり高武力有利なﾊﾞｰｼﾞｮﾝだから、としか。
屍撃てば6枚のが爆発力はあるけど、個々の素武力が低めになっちゃうから
カウンターや頭数が揃わない状態において押されがちになっちゃう…
ってとこかな？
なぜ6枚じゃなく5枚か…って質問に答えるとしたら、やはり高武力有利なﾊﾞｰｼﾞｮﾝだから、としか。
屍撃てば6枚のが爆発力はあるけど、個々の素武力が低めになっちゃうから
カウンターや頭数が揃わない状態において押されがちになっちゃう…
ってとこかな？
あぁ…レス被っちゃったな。↑のは>>148のことを指してます。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:22:49 ID:CxkpSY4CO
デッキコンセプトがしっかりしているか
(屍から１発入れたら、後は名君で守りきるとか、→若き血で武１７車輪作り、どっしりと攻めるとかな)
屍の性質上、やや開幕(計略)型にした方が良いはずなのに、
武４覚醒弓を魏から引っ張り、２コスト馬を呉から引っ張るという、ピントがボケてる構築してたから、
テンプレ通りの５枚か６枚屍やってから、オリジナリティーは追求しような？
という、ツッコミ混じりの意見を喰らっただけなんじゃないか？
(屍から１発入れたら、後は名君で守りきるとか、→若き血で武１７車輪作り、どっしりと攻めるとかな)
屍の性質上、やや開幕(計略)型にした方が良いはずなのに、
武４覚醒弓を魏から引っ張り、２コスト馬を呉から引っ張るという、ピントがボケてる構築してたから、
テンプレ通りの５枚か６枚屍やってから、オリジナリティーは追求しような？
という、ツッコミ混じりの意見を喰らっただけなんじゃないか？
154 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:27:03 ID:CxkpSY4CO
×構築してたから
○構築をしていた、という差から、
○構築をしていた、という差から、
155 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:32:32 ID:0+Pe7cl80
５枚屍は、屍使わなくても闘える様になっている
６枚屍は、屍を使う事を前提で作られてる
こういうコトだろ。
６枚屍は、屍を使う事を前提で作られてる
こういうコトだろ。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:38:42 ID:mPizoSdqO
6枚屍は弱い。ただそれだけ。
いまだに6枚屍の信者がいるんだな。驚きだ。
いまだに6枚屍の信者がいるんだな。驚きだ。
157 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:44:56 ID:tiRyXoBrO
五枚大徳は弱い。ただそれだけ。
未だに五枚大徳の信者がいるんだな。驚きだ。
未だに五枚大徳の信者がいるんだな。驚きだ。
158 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 13:47:42 ID:oEK4fPkv0
なんだかんだいって5枚大徳はまだよく見る
屍はあまり見ないな
屍はあまり見ないな
159 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:01:26 ID:idQazQWW0
すみません質問があります
ため計略についてなのですが
ためてる最中に知力ＵＰする計略かけると効果はあるのでしょうか？
ため計略についてなのですが
ためてる最中に知力ＵＰする計略かけると効果はあるのでしょうか？
160 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:10:10 ID:m6ePVV/kO
>>159
こうかがあります
こうかがあります
161 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:11:27 ID:IukxOw2IO
162 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:07:31 ID:3hXBb6NIO
騎馬兵で走り回って弓集めすると敵弓兵の攻撃をほとんど喰らいませんが、
飛天等で足の速くなった弓兵や槍兵で弓集めしても効果はありますか？
飛天等で足の速くなった弓兵や槍兵で弓集めしても効果はありますか？
163 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:15:31 ID:qQ1uZDgqO
>>162
.NETとかの｢基本兵種の特徴｣で書いてる
騎馬はオーラを纏っている間は弓攻撃に対し
防御力が上がるだけで
速度が速いと防御力が上がる訳ではない
だから槍も弓も被ダメは速度変わる前と同じ
そんぐらい自分で調べようぜ
.NETとかの｢基本兵種の特徴｣で書いてる
騎馬はオーラを纏っている間は弓攻撃に対し
防御力が上がるだけで
速度が速いと防御力が上がる訳ではない
だから槍も弓も被ダメは速度変わる前と同じ
そんぐらい自分で調べようぜ
164 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 16:21:00 ID:3hXBb6NIO
165 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 18:47:49 ID:+IUT35JU0
昨日大戦でＲ赤毛趙雲で敵城門に一発入れたら敵無双呂布が出てきたので、
急いで帰城、呂布が平行しながら趙雲追い越して自陣の城門に張り付いた
阻止しようと向かったが自陣の半分あたりで何か見えない壁のような
ものに当たりビヨンビヨンて感じで跳ね返され戻れなくなりました。
こんなことってあるんですか？
急いで帰城、呂布が平行しながら趙雲追い越して自陣の城門に張り付いた
阻止しようと向かったが自陣の半分あたりで何か見えない壁のような
ものに当たりビヨンビヨンて感じで跳ね返され戻れなくなりました。
こんなことってあるんですか？
166 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:08:25 ID:9qdijOyEO
今日五州制圧戦で５戦中すべて勝率６割以上８割近くの相手だった…始めたばかりで４割の自分には歯が立たない…まぐれで１勝できたが
誰か強い奴のいない時間帯教えてください
誰か強い奴のいない時間帯教えてください
167 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:18:18 ID:jangKsTq0
>165
ラグと言われる。バグに近いけど・・・
オレも自城に逃げようとする馬がムーンウォーク状態になって死んだことがある
ラグと言われる。バグに近いけど・・・
オレも自城に逃げようとする馬がムーンウォーク状態になって死んだことがある
168 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:18:55 ID:uXde0Avh0
質問なんですが。計略についてですが画面上で同時発動のタイミングの時、
内部的な処理は相手と自分のどちらが優先されていますか？
例えば.凡将が奮激を打とうとしてボタンを押す。（体力は3分の２ぐらい）
ピッ（発動音）がするが相手の周喩の火計のカットインが入って、
通常画面で火のエフェクト、その後、ダメージを喰らうの前に、こちらの奮激のカットイン。
ブオーンの音の後ダメ喰らって撤退したのですが。この場合はカットイン順なのでしょうか？
凡将なのでどのみち死亡は確定ですが。
知力下げる系や奮激号令などではどうなりますか？
長文失礼しました。
内部的な処理は相手と自分のどちらが優先されていますか？
例えば.凡将が奮激を打とうとしてボタンを押す。（体力は3分の２ぐらい）
ピッ（発動音）がするが相手の周喩の火計のカットインが入って、
通常画面で火のエフェクト、その後、ダメージを喰らうの前に、こちらの奮激のカットイン。
ブオーンの音の後ダメ喰らって撤退したのですが。この場合はカットイン順なのでしょうか？
凡将なのでどのみち死亡は確定ですが。
知力下げる系や奮激号令などではどうなりますか？
長文失礼しました。
169 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 19:41:53 ID:0+Pe7cl80
完全同時と仮定するなら
ダメージ＞強化＞弱体
ダメージが先に通って、強化の効果が出た後、弱体が入る で良いと思う
というのも
赤壁ｖｓ馬鹿の同時：エフェクトは馬鹿が先だったがダメージは下がらず
赤壁ｖｓ八卦二人がけ：エフェクトは八卦が先だったが、ダメージが通った
大徳ｖｓ馬鹿：エフェクトは馬鹿が先、しかし時間は変わらず
というコトがあったので、この順番かと
ただ、自分は５０００～６０００回位闘って、計略は何万回と使って使われて
完全同時になったのは（実際はもっとあるんだろうが）数回しか記憶に無いので
そんなコトを気にしなくても良いと思うよ。
ラグも絡んでしまうと、完全同時なんてほっとんど無いし。
先だしが有利か、後だしが有利か、そこを考えるべきです。
ダメージ＞強化＞弱体
ダメージが先に通って、強化の効果が出た後、弱体が入る で良いと思う
というのも
赤壁ｖｓ馬鹿の同時：エフェクトは馬鹿が先だったがダメージは下がらず
赤壁ｖｓ八卦二人がけ：エフェクトは八卦が先だったが、ダメージが通った
大徳ｖｓ馬鹿：エフェクトは馬鹿が先、しかし時間は変わらず
というコトがあったので、この順番かと
ただ、自分は５０００～６０００回位闘って、計略は何万回と使って使われて
完全同時になったのは（実際はもっとあるんだろうが）数回しか記憶に無いので
そんなコトを気にしなくても良いと思うよ。
ラグも絡んでしまうと、完全同時なんてほっとんど無いし。
先だしが有利か、後だしが有利か、そこを考えるべきです。
171 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:49:10 ID:qd1YqwFnO
>>170
ドンマイ。
たまにヒドイラグにあうからラグがある時は少しでも対処できるように気をつければいい。
まぁ開戦したらいきなり92Cになっていきなりこっち一人になったりしたら対処も何もないがな…w
ドンマイ。
たまにヒドイラグにあうからラグがある時は少しでも対処できるように気をつければいい。
まぁ開戦したらいきなり92Cになっていきなりこっち一人になったりしたら対処も何もないがな…w
172 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:52:18 ID:k2a61t8F0
>>171
相手からどう見えていたのか気になるｗ
相手からどう見えていたのか気になるｗ
173 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 20:56:31 ID:41hPHULpO
計略の同時発動はなんというか
どちらの計略も順番とかではなしに
どちらの計略も一瞬前の状態で発動や効果が表れているんだと思う
だから互いの効果は干渉してない
ただ「ダメ計と回復」などの兵力計算は計略発動等の有無に関わってるんで
ダメ計が一番最初に計算・判定がいってるんだと思う
どちらの計略も順番とかではなしに
どちらの計略も一瞬前の状態で発動や効果が表れているんだと思う
だから互いの効果は干渉してない
ただ「ダメ計と回復」などの兵力計算は計略発動等の有無に関わってるんで
ダメ計が一番最初に計算・判定がいってるんだと思う
174 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:10:12 ID:yMeA0hVMO
あれ？
現バージョンでこちら大水計、敵受け継ぎ陣法or一騎当千の同時打ちで
どの場合も大水計効かなかったがorz
よって同時打ちの優先順位が一番高いのは計略無効化じゃないかな？
次いでダメ計
現バージョンでこちら大水計、敵受け継ぎ陣法or一騎当千の同時打ちで
どの場合も大水計効かなかったがorz
よって同時打ちの優先順位が一番高いのは計略無効化じゃないかな？
次いでダメ計
175 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:12:44 ID:RLkiWbCQO
ラグ持ちか否か
これがすべてじゃなかったか？
これがすべてじゃなかったか？
176 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:14:06 ID:Fh9NE2720
>>175に同意。
177 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:20:02 ID:oRS8fzd60
相手が超絶強化してきたからさ、唯我独尊で対抗しようとしたわけさ。
計略ボタン押したと同時に一騎打ち発生。
無双バーから考えて明らかに武力8のまま。勇猛もねえから当然敗北。
なのにきっちり士気は消費され、味方も撤退し…。
こんなことされたら勝てるもんも勝てねえorz
計略ボタン押したと同時に一騎打ち発生。
無双バーから考えて明らかに武力8のまま。勇猛もねえから当然敗北。
なのにきっちり士気は消費され、味方も撤退し…。
こんなことされたら勝てるもんも勝てねえorz
178 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:22:38 ID:yMeA0hVMO
なんだぁラグ持ちか否か、か～
これはもう運ゲーですね
ところで先輩がた、ラグ持ちかどうかってどうすればわかるんですかね？
こういったラグを体験して初めてああこっちがラグ持ちか、ってわかるんでしょうか？
これはもう運ゲーですね
ところで先輩がた、ラグ持ちかどうかってどうすればわかるんですかね？
こういったラグを体験して初めてああこっちがラグ持ちか、ってわかるんでしょうか？
179 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:27:33 ID:Fh9NE2720
>>178
動きがカクカクしてたらラグ。
＞これはもう運ゲーですね
初心者はすぐそうやって自分に責任はない。的な発言をするんですよ。
相手に酷いラグがあったから勝った時は「俺強い」で
負けたらラグのせいにしてる精神だと、一生初心者ですよ（頂上リプレイ見れ）
まぁ、向いてない。と早めに気付いてやめられるなら、それに越したことは無いですけどねｗ
＞なんだぁラグ持ちか否か、か～
＞これはもう運ゲーですね
その分、早めに撃つｗ
（まぁ、酷いラグだと、ダメ計が怖くて使えないので、
そういう点では文句言っても仕方ない所はありますが）
動きがカクカクしてたらラグ。
＞これはもう運ゲーですね
初心者はすぐそうやって自分に責任はない。的な発言をするんですよ。
相手に酷いラグがあったから勝った時は「俺強い」で
負けたらラグのせいにしてる精神だと、一生初心者ですよ（頂上リプレイ見れ）
まぁ、向いてない。と早めに気付いてやめられるなら、それに越したことは無いですけどねｗ
＞なんだぁラグ持ちか否か、か～
＞これはもう運ゲーですね
その分、早めに撃つｗ
（まぁ、酷いラグだと、ダメ計が怖くて使えないので、
そういう点では文句言っても仕方ない所はありますが）
180 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:46:00 ID:tnOF9LoSO
いや動きカクカクの前に武将配置画面で解るだろ。
ぶっちゃけ全国ではそれで判断するしかない。
カクカク以外にもラグはあるし
ぶっちゃけ全国ではそれで判断するしかない。
カクカク以外にもラグはあるし
181 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:51:08 ID:yMeA0hVMO
なんつー短絡的思考＆上から目線＆煽り＆おまえは俺の精神構造を見たのか？w
自分の勝ち負けかかわらず運ゲーの要素はどのゲームにもあるのは当たり前、
同時押しの優劣に関して運ゲーと言っただけ
俺つえーって何よw
こういう奴と話ししてもホントにおもしろくないんだろうな…
あなた友達います？彼女は当然いないよね、
リアルでこういう奴と今後関わりませんように…
自分の勝ち負けかかわらず運ゲーの要素はどのゲームにもあるのは当たり前、
同時押しの優劣に関して運ゲーと言っただけ
俺つえーって何よw
こういう奴と話ししてもホントにおもしろくないんだろうな…
あなた友達います？彼女は当然いないよね、
リアルでこういう奴と今後関わりませんように…
182 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:54:00 ID:u4cG4wAM0
最近行き始めたお店に「６クレジット交代だよ、連コイン禁止！」
って書いてあるんだけど、負けたら交代って意味ですか？
って書いてあるんだけど、負けたら交代って意味ですか？
183 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:55:58 ID:VYHFkSGg0
6クレジットって書いてるんなら・・・最初に負けて2戦目で勝ったらどうすればいいんだろ。
店員に聞け。
店員に聞け。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:00:15 ID:4IaHWmz/O
すみません、名君って、柵への攻撃力も下がるんですか？
普段なら壊せるほど殴ったのに、幾ら柵殴っても、色すら変わる気配がないので絶望しますた…
wiki見たら攻城力だけが下がるっぽかったんですけど…ただのバグ？かな…？
普段なら壊せるほど殴ったのに、幾ら柵殴っても、色すら変わる気配がないので絶望しますた…
wiki見たら攻城力だけが下がるっぽかったんですけど…ただのバグ？かな…？
185 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:04:47 ID:yMeA0hVMO
柵への攻撃力は変わらんよ、ラグか乱戦されてたかだと思う
186 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:07:12 ID:u4cG4wAM0
6クレジットって600円って意味？
よくわからんので初戦で負けて去りました、、、
よくわからんので初戦で負けて去りました、、、
187 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:09:20 ID:yMeA0hVMO
普通に考えて600円、ゆえに最大3戦までという
ごく一般のハウスルールだと思う
ごく一般のハウスルールだと思う
188 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:15:24 ID:CxkpSY4CO
>>181必死だな！(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
自分のちっぽけなプライド傷付けられて、怒り心頭ですかー？
＞あなた友達います？彼女は当然いないよね、
面白い！ もっとお前の小者っぷり全開の文章で、
俺を笑わしてくれよ(ゲラゲラ
自分のちっぽけなプライド傷付けられて、怒り心頭ですかー？
＞あなた友達います？彼女は当然いないよね、
面白い！ もっとお前の小者っぷり全開の文章で、
俺を笑わしてくれよ(ゲラゲラ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:17:10 ID:u4cG4wAM0
なるほど。理解しました。
いまいちクレジットの意味知りませんでした。
今度からは3回戦えるように頑張ります。
いまいちクレジットの意味知りませんでした。
今度からは3回戦えるように頑張ります。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:25:29 ID:Uy5NCmKO0
ちなみに知ってるか？
どっちがラグ持ちかっての判断方法があるんだぜ？
どっちがラグ持ちかっての判断方法があるんだぜ？
191 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:34:00 ID:0+Pe7cl80
落ち着けよ
ここは人生の初心者スレじゃないんだぞ。
ラグは、対戦相手を探していますという画面で、見つかるまでの時間で大体判別出来る。
これは事実かどうかは解らないけど、店の回線情況によって強い弱いもある。
サテライト等のリプレイで手前視点がラグなしだから、試合が終れば簡単に解るんだけどね。
ここは人生の初心者スレじゃないんだぞ。
ラグは、対戦相手を探していますという画面で、見つかるまでの時間で大体判別出来る。
これは事実かどうかは解らないけど、店の回線情況によって強い弱いもある。
サテライト等のリプレイで手前視点がラグなしだから、試合が終れば簡単に解るんだけどね。
192 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:36:06 ID:yMeA0hVMO
>>188
プライド傷つけられて怒ったんじゃないよ
意志疎通がうまくはかれなくてイライラしてた
2chの書き込みも久々だったし、それで「やっぱ2chってこんな奴ばっかなのか…」ってついカッとなった
些細なことで腹たてて悪かった、ゴメン。
プライド傷つけられて怒ったんじゃないよ
意志疎通がうまくはかれなくてイライラしてた
2chの書き込みも久々だったし、それで「やっぱ2chってこんな奴ばっかなのか…」ってついカッとなった
些細なことで腹たてて悪かった、ゴメン。
193 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 23:55:43 ID:lbpz+3NCO
障害物のある地形なら判別出来るらしいね。>ラグ
例えば、片側森地形なら森が左右どちらにあるかとかで
例えば、片側森地形なら森が左右どちらにあるかとかで
194 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:07:28 ID:VxSJeMBb0
零距離戦法は何カウント持つんでしょうか？
195 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:16:32 ID:QDZI0P0S0
196 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:50:48 ID:CUGn7zHMO
>>191あれ？サテライトのリプレイって手前がラグありじゃなかったっけ？
197 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:23:08 ID:MLsurq260
藻舞らのために、wikiから全部コピペしてやる。
よくある質問集
全国対戦での通信ラグって、どうやって判断するの？
こちらラグなし:カード登録後、即座に対戦相手が決まる場合。
こちらラグあり:カード登録後、少しでも待って対戦相手が決まった場合。
現在の環境上、どちらかは必ずラグ持ちです。
以下、ラグがある時に起こる事。皆どれか1度は経験あるのでは？
槍→手動車輪してもこちらの体力ばかり削れるなど
馬→いきなり場所が若干ワープしたり、移動中引っかかるなど
弓→射撃しても敵兵が減らない
計略や兵法→計略／兵法がボタン押しても即座に反応しなかったり、画面左下の表示と違う武将の計略が発動したりする。また、反計もくらいやすくなる
攻城→画面では攻城したはずのなのにゲージが一切減らない
帰城時→体力がない時など、城に帰ったはずなのに死ぬ
出城時→体力が少なめの時など、城を出てもないのに死ぬことも
店内の機械でのリプレイなどは左側がラグあり側です。
頂上対決を見ても、ラグあり側でも普通に勝ってたりするので、何でもかんでもラグのせいにしてはいけません。
よくある質問集
全国対戦での通信ラグって、どうやって判断するの？
こちらラグなし:カード登録後、即座に対戦相手が決まる場合。
こちらラグあり:カード登録後、少しでも待って対戦相手が決まった場合。
現在の環境上、どちらかは必ずラグ持ちです。
以下、ラグがある時に起こる事。皆どれか1度は経験あるのでは？
槍→手動車輪してもこちらの体力ばかり削れるなど
馬→いきなり場所が若干ワープしたり、移動中引っかかるなど
弓→射撃しても敵兵が減らない
計略や兵法→計略／兵法がボタン押しても即座に反応しなかったり、画面左下の表示と違う武将の計略が発動したりする。また、反計もくらいやすくなる
攻城→画面では攻城したはずのなのにゲージが一切減らない
帰城時→体力がない時など、城に帰ったはずなのに死ぬ
出城時→体力が少なめの時など、城を出てもないのに死ぬことも
店内の機械でのリプレイなどは左側がラグあり側です。
頂上対決を見ても、ラグあり側でも普通に勝ってたりするので、何でもかんでもラグのせいにしてはいけません。
198 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 05:15:32 ID:b3CgaAdy0
攻守や八卦を使っているんですが桃園や袁紹みたいな武力がよく上がるデッキに勝てません。
攻守には水計を入れていますが相手が号令をうつ前のライン上げ時は前後に別けられ水計をうてません。
騎馬単なのでビタ止め→乱戦→他で突撃しようとしてもビタ止め段階で向こうは突撃してくるので
乱戦時に兵力の差が出て負けます。
八卦には諸葛ｾﾝを入れていますが桃園の場合相手の張雲は質実、銀屏などは撃っても撤退しない。
兵力を減らして落雷をうとうとしてもこっちの部隊が武力差でどんどん撤退していきます。
開幕９割削っても号令を止めれず落城負けなど。
ちなみに面子は
攻守：司馬、曹皇后、ｶｸｼｮｳ、ﾎｳ徳、曹昂
八卦：メジャーな質実趙雲５枚八卦と募兵４枚八卦
アドバイスをお願いします。
攻守には水計を入れていますが相手が号令をうつ前のライン上げ時は前後に別けられ水計をうてません。
騎馬単なのでビタ止め→乱戦→他で突撃しようとしてもビタ止め段階で向こうは突撃してくるので
乱戦時に兵力の差が出て負けます。
八卦には諸葛ｾﾝを入れていますが桃園の場合相手の張雲は質実、銀屏などは撃っても撤退しない。
兵力を減らして落雷をうとうとしてもこっちの部隊が武力差でどんどん撤退していきます。
開幕９割削っても号令を止めれず落城負けなど。
ちなみに面子は
攻守：司馬、曹皇后、ｶｸｼｮｳ、ﾎｳ徳、曹昂
八卦：メジャーな質実趙雲５枚八卦と募兵４枚八卦
アドバイスをお願いします。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 05:56:39 ID:7RZ3BHHO0
>>198
攻守も八卦も、他の号令とは違った使い方をするものなので、普通にやるとまず押し負けます。
攻守：相手に掛けると武力・知力が下がるので、相手が号令を撃つ前に掛けて効果時間減少を狙う。
また、士気12から敵二度掛け、味方二度掛け、敵味方掛けなどを撃ち別けて相手号令に対抗。
乱戦で負けるとの事ですが、低武力を乱戦させたり、乱戦のまま放置していませんか？
魏武を使ったｶｸ昭を乱戦させ、他の面子がそこに突撃したり、低コスト騎馬が相手陣地にかく乱に向かったりすれば
かなり変わるはずです。
八卦：アタッカーに１人、2人掛けで相手を牽制したり号令掛かった部隊の相手をし、更に3～4人掛けを重ねて
回復しながら押し切るなど。
＞諸葛ｾﾝを入れていますが桃園の場合相手の張雲は質実、銀屏などは撃っても撤退しない
当然です。諸葛ｾﾝが好まれるのは「士気5・脳筋なら落とせる・足が速い」からであって、
号令対策でダメ・妨害計略を入れるならばＣ夏候月姫やＲﾎｳ統を入れた方が無難です。
ちなみにダメ計ですが、よほど強力なもの(基本ダメージが高いor知力9,10クラス)でも無い限り、それに頼った
プレイをしても大抵ロクな結果になりません。
積極的に狙うのではなく、居る事で相手にプレッシャーを与えたり、消費士気に見合った結果を出せる時のみ
使用した方が良いです。(確実に落としたい相手を落とせる時、2～3部隊撤退が確実な時など。)
あと、色んなデッキを使ってみたい気持ちはよく判りますが、慣れないうちは一つのデッキに絞った方が
上達は早いですよ。
攻守も八卦も、他の号令とは違った使い方をするものなので、普通にやるとまず押し負けます。
攻守：相手に掛けると武力・知力が下がるので、相手が号令を撃つ前に掛けて効果時間減少を狙う。
また、士気12から敵二度掛け、味方二度掛け、敵味方掛けなどを撃ち別けて相手号令に対抗。
乱戦で負けるとの事ですが、低武力を乱戦させたり、乱戦のまま放置していませんか？
魏武を使ったｶｸ昭を乱戦させ、他の面子がそこに突撃したり、低コスト騎馬が相手陣地にかく乱に向かったりすれば
かなり変わるはずです。
八卦：アタッカーに１人、2人掛けで相手を牽制したり号令掛かった部隊の相手をし、更に3～4人掛けを重ねて
回復しながら押し切るなど。
＞諸葛ｾﾝを入れていますが桃園の場合相手の張雲は質実、銀屏などは撃っても撤退しない
当然です。諸葛ｾﾝが好まれるのは「士気5・脳筋なら落とせる・足が速い」からであって、
号令対策でダメ・妨害計略を入れるならばＣ夏候月姫やＲﾎｳ統を入れた方が無難です。
ちなみにダメ計ですが、よほど強力なもの(基本ダメージが高いor知力9,10クラス)でも無い限り、それに頼った
プレイをしても大抵ロクな結果になりません。
積極的に狙うのではなく、居る事で相手にプレッシャーを与えたり、消費士気に見合った結果を出せる時のみ
使用した方が良いです。(確実に落としたい相手を落とせる時、2～3部隊撤退が確実な時など。)
あと、色んなデッキを使ってみたい気持ちはよく判りますが、慣れないうちは一つのデッキに絞った方が
上達は早いですよ。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 08:57:32 ID:G3MuaVX1O
>>197
嘘が混じってるぞ
嘘が混じってるぞ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:15:23 ID:U/nphf3r0
.netに君主カード登録するとき
「筐体から登録申請して」とかって出るんですがいつメニューボタン押せばよいのでしょう？
戦器画面は見れたけどこれじゃないorz
ﾁﾗ裏 >>91のその後
屍パパ引いた＋DS経験値でﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞの結果
○○×○○○○○○ で3州に入りました
なんとか間に合いそうです
「筐体から登録申請して」とかって出るんですがいつメニューボタン押せばよいのでしょう？
戦器画面は見れたけどこれじゃないorz
ﾁﾗ裏 >>91のその後
屍パパ引いた＋DS経験値でﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞの結果
○○×○○○○○○ で3州に入りました
なんとか間に合いそうです
202 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:19:38 ID:JiuZQYUeO
>>198
八卦はわからんが、攻守なら
相手が縦に分散してるなら各個撃破のチャンスだろ。ビタ止めして連突だ。
それで号令撃って来たら水で流せ。そもそも水計は相手を縦に分散させる計略と考えると良いぞ。
どのみち下手に水撃ったら転身されるんだから、有利な状況を作る計略と考えるべき。
これは全てのダメ計妨害に共通してる。相手の立場で何が嫌か考えるといーよ。
八卦はわからんが、攻守なら
相手が縦に分散してるなら各個撃破のチャンスだろ。ビタ止めして連突だ。
それで号令撃って来たら水で流せ。そもそも水計は相手を縦に分散させる計略と考えると良いぞ。
どのみち下手に水撃ったら転身されるんだから、有利な状況を作る計略と考えるべき。
これは全てのダメ計妨害に共通してる。相手の立場で何が嫌か考えるといーよ。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:34:13 ID:TWCCcFEZO
204 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:40:53 ID:1vZjEkvM0
205 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:47:13 ID:U/nphf3r0
>>200
その嘘を指摘してくれんか？
>>197は文字通りコピペしただけだから。
>>197は通信ラグっていうのはこういうもんだっていうのと、
wiki見れば判ることが多いから、まずは調べてからここに来いというのを
言いたかったわけだが。
その嘘を指摘してくれんか？
>>197は文字通りコピペしただけだから。
>>197は通信ラグっていうのはこういうもんだっていうのと、
wiki見れば判ることが多いから、まずは調べてからここに来いというのを
言いたかったわけだが。
自分はまったくの初心者なんですが、光嘉さんのデッキでやっていけるでしょうか？
最初は号令主体の方が無難でしょうか？
あと、DSは練習として効果はあるでしょうか？
最初は号令主体の方が無難でしょうか？
あと、DSは練習として効果はあるでしょうか？
208 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:53:43 ID:PRlLOaLZO
>>198
その二つの苦手デッキの特徴は機動力が低くラインあげが難しいこと、
集団で力を発揮することです
簡単に相手に城門近くまでラインを上げさせてませんか？
まずＲ劉備や袁紹が落ちればむこうは攻められません
早めにラインをあげてセンター近くで相手のキーカードを攻めましょう
水計や落雷があって劉備の兵力が減ってたりしたらなかなか桃園は撃てません
水計があれば袁紹は号令と範囲同じなんでかなり向こうはやりにくいですよ
保険に兵法はレンカンにして高いラインで号令使わせて
逃げて効果が切れるのを待ちましょう
その二つの苦手デッキの特徴は機動力が低くラインあげが難しいこと、
集団で力を発揮することです
簡単に相手に城門近くまでラインを上げさせてませんか？
まずＲ劉備や袁紹が落ちればむこうは攻められません
早めにラインをあげてセンター近くで相手のキーカードを攻めましょう
水計や落雷があって劉備の兵力が減ってたりしたらなかなか桃園は撃てません
水計があれば袁紹は号令と範囲同じなんでかなり向こうはやりにくいですよ
保険に兵法はレンカンにして高いラインで号令使わせて
逃げて効果が切れるのを待ちましょう
209 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:01:17 ID:7RZ3BHHO0
>>207
1.無理・・・・とまでは言わないが、弓主体な上に火計頼みなのでかなり厳しい。
実際、光嘉氏も火計を打たされた試合は大抵フルボッコされてる。
2.まったく役に立たない訳ではないが、DS本体ごと購入するつもりなら金の無駄。
DS版はVer2.10以降のカード・仕様に未対応な上に、操作上の制限からアケとはまったく違うパワーバランスになってる。
1.無理・・・・とまでは言わないが、弓主体な上に火計頼みなのでかなり厳しい。
実際、光嘉氏も火計を打たされた試合は大抵フルボッコされてる。
2.まったく役に立たない訳ではないが、DS本体ごと購入するつもりなら金の無駄。
DS版はVer2.10以降のカード・仕様に未対応な上に、操作上の制限からアケとはまったく違うパワーバランスになってる。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:14:30 ID:54c819Td0
>>207
＞光嘉さんのデッキ
R孫堅、LE太史慈、R周喩、R呉国太、C潘璋のこと？
正直初心者には使いにくいんじゃないかな、という気がする
伏兵２体は相手に読み切られると踏まれないまま落城負けなんてこともあり得る
それに槍が低武力しかいないんで乱戦であっけなく落とされて後は神速馬の独壇場になる可能性が高い
Ｒ孫堅の号令は他の号令と違って必ず死ぬ号令→必ず隙が出来る号令なので初心者には使いづらい
初心者が呉で号令を主体にしたデッキを組みたいなら手腕孫権主体のほうがまだお勧めできる
知力９の火計は強力だけどまわりが「上手く焼かせる」ことを意識しだすレベルになると勝てなくなるので注意
ＤＳはwifiで人間相手にやるなら練習にならない事もない
CPU相手だとごり押ししかしてこないのであまり練習にはならない
なおDS版名物の「重ね技」は当然ACではできない（この重ね技のせいでほとんどのACユーザーから嫌われてる）
あと2.0のカードでも後で効果時間などへ修整が入ったカードがあるので「DSでは～～だったのに！」とか言わない事
＞光嘉さんのデッキ
R孫堅、LE太史慈、R周喩、R呉国太、C潘璋のこと？
正直初心者には使いにくいんじゃないかな、という気がする
伏兵２体は相手に読み切られると踏まれないまま落城負けなんてこともあり得る
それに槍が低武力しかいないんで乱戦であっけなく落とされて後は神速馬の独壇場になる可能性が高い
Ｒ孫堅の号令は他の号令と違って必ず死ぬ号令→必ず隙が出来る号令なので初心者には使いづらい
初心者が呉で号令を主体にしたデッキを組みたいなら手腕孫権主体のほうがまだお勧めできる
知力９の火計は強力だけどまわりが「上手く焼かせる」ことを意識しだすレベルになると勝てなくなるので注意
ＤＳはwifiで人間相手にやるなら練習にならない事もない
CPU相手だとごり押ししかしてこないのであまり練習にはならない
なおDS版名物の「重ね技」は当然ACではできない（この重ね技のせいでほとんどのACユーザーから嫌われてる）
あと2.0のカードでも後で効果時間などへ修整が入ったカードがあるので「DSでは～～だったのに！」とか言わない事
212 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:02:37 ID:5nT8Ch5bO
やっと最近四州に上がれたんだが覇者とかってどれくらい位が上かな？
階級的に何個差みたいな
階級的に何個差みたいな
213 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:18:49 ID:pzl4po0r0
14州の次が覇者。11個差かな？
214 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:30:28 ID:5nT8Ch5bO
215 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:58:54 ID:J3r5p3vw0
今現在、初心者が呉で、とにかく強いデッキを使いたいのなら
徒弓麻痺矢が一番のような気がする。
徒弓麻痺矢が一番のような気がする。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:30:19 ID:+2EHAN+5O
先月から始めたばかりの者ですが、呉伝の第四章がクリアできませんorz
終始リードは保てていると思うのですが、落城する前に時間切れで負けてしまいます。
デッキはR周瑜、UC韓当、UC黄忠、C張嶷、C関平です。
何かアドバイスを頂けないでしょうか？
終始リードは保てていると思うのですが、落城する前に時間切れで負けてしまいます。
デッキはR周瑜、UC韓当、UC黄忠、C張嶷、C関平です。
何かアドバイスを頂けないでしょうか？
217 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:38:00 ID:5nT8Ch5bO
218 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:42:55 ID:b23a36s/O
>>193
川があれば川の位置で分かる。まぁ意識して注目してみると良いよ
川があれば川の位置で分かる。まぁ意識して注目してみると良いよ
219 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:50:27 ID:6JcABSG7O
>>216
天啓と雄飛入れて開幕雄飛が一番楽｡
そのデッキだと､イベント無しなので初心者にはかなり辛い｡二色にするなら敵が騎馬弓なので挑発ｵﾇﾇﾒ
カードがそれしか無いなら･･･上手く焼け｡以上｡
>>217
R周ユは赤壁
天啓と雄飛入れて開幕雄飛が一番楽｡
そのデッキだと､イベント無しなので初心者にはかなり辛い｡二色にするなら敵が騎馬弓なので挑発ｵﾇﾇﾒ
カードがそれしか無いなら･･･上手く焼け｡以上｡
>>217
R周ユは赤壁
220 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:50:47 ID:+2EHAN+5O
221 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:55:27 ID:RXEQQEBP0
>>216
基本的に群雄伝で落城狙うだけなら
SR貂蝉で傾国舞
UC敬愛皇后で野戦舞→各個撃破
C許攸orSR黄月英で相手全部を自陣に引き込んで兵法連環→香車or加速装置
の3択が一番楽
後はイベントの発生するカードを使ってイベントを発生させつつ進めるのが楽
呉4章だとR孫堅とかR槍孫策とか
資産がないなどでどうしても無理なら呉は一旦やめて他のから進めたらどうだ？
基本的に群雄伝で落城狙うだけなら
SR貂蝉で傾国舞
UC敬愛皇后で野戦舞→各個撃破
C許攸orSR黄月英で相手全部を自陣に引き込んで兵法連環→香車or加速装置
の3択が一番楽
後はイベントの発生するカードを使ってイベントを発生させつつ進めるのが楽
呉4章だとR孫堅とかR槍孫策とか
資産がないなどでどうしても無理なら呉は一旦やめて他のから進めたらどうだ？
222 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:02:09 ID:z7wBkrqwO
223 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:11:09 ID:+2EHAN+5O
>>219、>>221-22
アドバイスありがとうございます。ってか書き込む前に確認しようよ俺orz
やはり、郡雄伝はイベントが発生する方が有利なんですかね。
とりあえず、さっきひいたカードを見てみたらR張苞が当たったので、それをいれて試して駄目だったら買ってみます。
アドバイスありがとうございます。ってか書き込む前に確認しようよ俺orz
やはり、郡雄伝はイベントが発生する方が有利なんですかね。
とりあえず、さっきひいたカードを見てみたらR張苞が当たったので、それをいれて試して駄目だったら買ってみます。
224 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 19:21:46 ID:U/nphf3r0
槍足りてるから弓減らして馬入れればいいと思う生兵法
相手に槍いない＆主力は知力高いんで周瑜がもったいない感じ
どうせ槍に刺さってくれないから止まってる馬に突撃入れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
相手に槍いない＆主力は知力高いんで周瑜がもったいない感じ
どうせ槍に刺さってくれないから止まってる馬に突撃入れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
225 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:01:21 ID:+2EHAN+5O
226 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:09:06 ID:BJr74Kpa0
ため計略中に知力下げ計略が有効という話を聞いたんですが
つまり孫呉の大号令のため終了直前に刹那離間を打てばかなり効果時間を減らせるってことでしょうか？
つまり孫呉の大号令のため終了直前に刹那離間を打てばかなり効果時間を減らせるってことでしょうか？
227 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 21:29:09 ID:JiuZQYUeO
>>226
そうだよ。撃って逃げるべし。
そうだよ。撃って逃げるべし。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:00:49 ID:enTJhr730
天は我に味方せり！の曹操さんが使いたいんだけど
排出されませんよね…。
自分はやっぱり好きなカードじゃないとやる気おきないなぁ。
排出されませんよね…。
自分はやっぱり好きなカードじゃないとやる気おきないなぁ。
229 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:10:38 ID:07JIOZ950
>>228
ここはチラシの裏じゃないんｄ（ｒｙ
今も排出されてるよ。2.00ＳＲは価値崩壊してるんで、
2.10で出たＳＲなら、最下級の奴でもトレードできると思われ。
詳しい価値は、ﾄﾚｰﾄﾞ診断スレのレート表見れ。
ここはチラシの裏じゃないんｄ（ｒｙ
今も排出されてるよ。2.00ＳＲは価値崩壊してるんで、
2.10で出たＳＲなら、最下級の奴でもトレードできると思われ。
詳しい価値は、ﾄﾚｰﾄﾞ診断スレのレート表見れ。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:19:52 ID:BJr74Kpa0
>>227
なるほど、自分騎馬単なのでそれはかなり助かりますわ～レスありがとです。
なるほど、自分騎馬単なのでそれはかなり助かりますわ～レスありがとです。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:27:55 ID:Sg+1cuOI0
232 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:48:14 ID:7RZ3BHHO0
233 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:55:49 ID:cFiSgw9W0
ただし、レートなんてのは単なる目安だ
欲しい人は欲しい、要らない人は要らない
被ってれば平気で出す人も居る。
被って無くても要らなければ出す人も居る。
まずは勇気を出して聞いてみるべし。
ああ、だけど
あまりにレートの違うのを吹っ掛けたりすると鮫鮫言われるから
気をつけるんだぞ。
新下級SRなら、コンプ目的で旧SRを出してくれる人が居るかも ってコトなので
欲しい人は欲しい、要らない人は要らない
被ってれば平気で出す人も居る。
被って無くても要らなければ出す人も居る。
まずは勇気を出して聞いてみるべし。
ああ、だけど
あまりにレートの違うのを吹っ掛けたりすると鮫鮫言われるから
気をつけるんだぞ。
新下級SRなら、コンプ目的で旧SRを出してくれる人が居るかも ってコトなので
234 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:58:55 ID:RXEQQEBP0
>>232のレートがどこのいつのものなのかが気になる
235 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:02:26 ID:7RZ3BHHO0
236 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:05:46 ID:vDNm/m2l0
Ver2.1以外はヤフオクで買うより店で買ったほうが安い
一律300円の店とかもあるらしいしな
一律300円の店とかもあるらしいしな
237 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:09:48 ID:fx4a8k160
238 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:10:33 ID:b53p192n0
>226
>かなり効果時間を減らせるってことでしょうか？
あえて言おう no であると。ちょっとばかし時間を減らせる、だな。
以前、頂上で見た刹那二度掛けを喰らった孫呉号令は７カウントくらい続いていた
７カウントっていうと並の英傑号令クラス
これを「短くなった。城内で処理できる」って言える人はすでに初心者じゃないｗ
>かなり効果時間を減らせるってことでしょうか？
あえて言おう no であると。ちょっとばかし時間を減らせる、だな。
以前、頂上で見た刹那二度掛けを喰らった孫呉号令は７カウントくらい続いていた
７カウントっていうと並の英傑号令クラス
これを「短くなった。城内で処理できる」って言える人はすでに初心者じゃないｗ
239 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:18:50 ID:DQly3/fS0
240 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:21:17 ID:x3lAHPLD0
>>239
そんなことを知らずに突っ込むのが初心者クオリティなんだぜ？
そんなことを知らずに突っ込むのが初心者クオリティなんだぜ？
241 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:51:44 ID:Z0iOdXOS0
>>236
超ダウト
Ver2.0SRのなかでは高額なほうだが
ヤフオクてもいいところ500円程度だろ（オークファン調べ）
本当にどこを見て言ってるのやら
しかも売り買いじゃなくトレードなら
数百円は気にしないから全然無理ではないだろ
今日トレードで魏武をおまけでもらたのは
悪いことしたと思っただろが
超ダウト
Ver2.0SRのなかでは高額なほうだが
ヤフオクてもいいところ500円程度だろ（オークファン調べ）
本当にどこを見て言ってるのやら
しかも売り買いじゃなくトレードなら
数百円は気にしないから全然無理ではないだろ
今日トレードで魏武をおまけでもらたのは
悪いことしたと思っただろが
242 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:53:12 ID:Z0iOdXOS0
243 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:06:00 ID:iMa2e+RA0
トレカ扱ってるくせにレートに疎いリサイクルショップが近いマイホームは酷いもんだぜ
トレードノートなんてもう見て欄内
トレードノートなんてもう見て欄内
244 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:20:42 ID:eWokzrGC0
さっさとランスロットの量産型作ってりゃよかったのに
クソ升機体
クソ升機体
245 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 02:57:27 ID:mi4BcgyuO
ヤフオクよりビッダーズの方が少し安いよね
246 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 07:48:08 ID:aWDJumya0
>>238-239
あぁ思ったより激減って感じではないんですね。
でも確かに７Ｃならなんとかなりそうな気がします。
デッキに一喝がいるんでやばくなれば一回一喝いれとけばまず攻城には繋がれなさそうです
その代わり士気差が殆どなくなるけど･･･
あぁ思ったより激減って感じではないんですね。
でも確かに７Ｃならなんとかなりそうな気がします。
デッキに一喝がいるんでやばくなれば一回一喝いれとけばまず攻城には繋がれなさそうです
その代わり士気差が殆どなくなるけど･･･
247 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:08:25 ID:vrQ8W5dEO
LEって表紙以外なんか違うの？アホみたいに戦器高いんですが…
248 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 09:22:35 ID:ot1llwVGO
質問です。
現在190勝350負の10州です。
デッキは、SR太史慈・R周泰・旧R孫権・孫桓・朱治
を使っているのですが、全く攻城が取れません。
自城前で柵2枚使って敵の主力か号令系を倒して追い返す→フトシか周泰でマウントして残りで攻城しようとしても、追い返した部隊に阻止されて先に攻城部隊全滅→仕方なくマウント部隊攻城にいく→相手城から主力が→全滅
の流れだらけで…
で、2つほど質問なんですけど
・もしかして弓マウントって弱いですか？
弓射たないで武力9の兵として、阻止部隊にぶつけたほうがいい？
・もし、攻城兵器(流星・決死等)を入れるとしたら、デッキはどのように変えればいいでしょうか
(個人的に、高武力弓がいないと落ち着かないのでできればフトシは固定で)
どうかご教授をお願い致します。
現在190勝350負の10州です。
デッキは、SR太史慈・R周泰・旧R孫権・孫桓・朱治
を使っているのですが、全く攻城が取れません。
自城前で柵2枚使って敵の主力か号令系を倒して追い返す→フトシか周泰でマウントして残りで攻城しようとしても、追い返した部隊に阻止されて先に攻城部隊全滅→仕方なくマウント部隊攻城にいく→相手城から主力が→全滅
の流れだらけで…
で、2つほど質問なんですけど
・もしかして弓マウントって弱いですか？
弓射たないで武力9の兵として、阻止部隊にぶつけたほうがいい？
・もし、攻城兵器(流星・決死等)を入れるとしたら、デッキはどのように変えればいいでしょうか
(個人的に、高武力弓がいないと落ち着かないのでできればフトシは固定で)
どうかご教授をお願い致します。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:00:13 ID:JZuykSCAO
>>247
・外見が違う
・戦器が高い
・一部をのぞき群雄伝でイベントが起きない
>>248
じゃあ太史慈を張りつけて他の奴でサポートすれば？
1コストを張りつけても溶かされるだけ。
流星入れるなら孫権と変えるべきかと。
・外見が違う
・戦器が高い
・一部をのぞき群雄伝でイベントが起きない
>>248
じゃあ太史慈を張りつけて他の奴でサポートすれば？
1コストを張りつけても溶かされるだけ。
流星入れるなら孫権と変えるべきかと。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:23:12 ID:Kowbx5q3O
>>248
弓マウントは十分強い
弓マウントは十分強い
251 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 10:29:25 ID:kbJzbD4lO
>>248
士気10から手腕→乱れ撃ちで太史慈以外を目一杯広げて張り付く
これがそのデッキでの一番の攻めパターンだろう。
兵法増援なり絡めれば必殺。その形を狙うようにするとか。
ただダメ計に注意。
あと、相手に騎馬が2枚以上いるなら、弓3体で攻城→槍2体でマウントすべし。
士気10から手腕→乱れ撃ちで太史慈以外を目一杯広げて張り付く
これがそのデッキでの一番の攻めパターンだろう。
兵法増援なり絡めれば必殺。その形を狙うようにするとか。
ただダメ計に注意。
あと、相手に騎馬が2枚以上いるなら、弓3体で攻城→槍2体でマウントすべし。
252 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:28:59 ID:siWA47Lw0
やあ、転職のプレゼン試験でフルボッコされてきたよ。
帰りに大戦やってきたんだが、３勝３敗で、５回目の７州制圧戦失敗。
もうどうすりゃいいのさorz
【自分】 金爺 大徳 Ｒ魏延 銀子 凡将
【相手】 ＳＲ生姜 ＳＲ魏延 桃園 銀子 凡将
はい、桃園目覚めですりつぶされましたよええ（ノД｀）
端攻めで序盤にリードを取ったものの、そんなものは関係ないってかんじの
圧倒的な力。やはり凡将は諸葛センにするべきかなorz
帰りに大戦やってきたんだが、３勝３敗で、５回目の７州制圧戦失敗。
もうどうすりゃいいのさorz
【自分】 金爺 大徳 Ｒ魏延 銀子 凡将
【相手】 ＳＲ生姜 ＳＲ魏延 桃園 銀子 凡将
はい、桃園目覚めですりつぶされましたよええ（ノД｀）
端攻めで序盤にリードを取ったものの、そんなものは関係ないってかんじの
圧倒的な力。やはり凡将は諸葛センにするべきかなorz
253 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:41:25 ID:6YlJezd/O
254 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:47:03 ID:2yVvQ7WrO
>>253
いい病院知ってるぜ
いい病院知ってるぜ
255 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 15:59:26 ID:6YlJezd/O
連レス失礼
>>252
金爺が居るんだからリードとったら中盤ラインで頑張れるはず
相手が痺れを切らして中盤ライン以前で桃園うってきたら逃げなさい。
逃げ切れなかったらSR劉備とかを殿にしても良いから。
あと桃園と大徳じゃよほどうまく立ち回らないと正面衝突は勝てないから、ある程度城ゲージを削らせてあげるのも手
>>252
金爺が居るんだからリードとったら中盤ラインで頑張れるはず
相手が痺れを切らして中盤ライン以前で桃園うってきたら逃げなさい。
逃げ切れなかったらSR劉備とかを殿にしても良いから。
あと桃園と大徳じゃよほどうまく立ち回らないと正面衝突は勝てないから、ある程度城ゲージを削らせてあげるのも手
256 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:02:38 ID:m4bRq+mVO
>>248
高武力が城に張り付いて低武力は乱戦しないようにマウントとるのが基本。
乱れ打ちする気満々なら>>251。
一発取りたいのか、落城までさせたいのか、残り士気、兵力、敵の数etc.
いろんな状況を想定して自分でマウントパターン考えておくのが大事。
高武力が城に張り付いて低武力は乱戦しないようにマウントとるのが基本。
乱れ打ちする気満々なら>>251。
一発取りたいのか、落城までさせたいのか、残り士気、兵力、敵の数etc.
いろんな状況を想定して自分でマウントパターン考えておくのが大事。
257 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:05:07 ID:6YlJezd/O
>>253
普通に徳10ぐらいの辺で勝ち越せるデッキなんだが…
普通に徳10ぐらいの辺で勝ち越せるデッキなんだが…
258 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:15:04 ID:AyYOT9iBO
259 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 16:17:00 ID:m4bRq+mVO
260 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:08:46 ID:qsXicJNEO
弓限定大会って４州以上なら当日行って参加できるんですか？
それとも12日以前にサテからエントリーしないと参加できないのでしょうか？
それとも12日以前にサテからエントリーしないと参加できないのでしょうか？
261 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:13:08 ID:yrEWVnqp0
>>260
当日行って普通に300円入れれば大会が選べるようになってる
当日行って普通に300円入れれば大会が選べるようになってる
262 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:35:32 ID:xTMBrDIf0
屍と大徳ではどっちが扱いやすい
ですかね？？
ですかね？？
263 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:38:46 ID:DQly3/fS0
264 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 17:43:04 ID:xTMBrDIf0
>>263
そうですか、どうもです！
そうですか、どうもです！
265 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:29:34 ID:3TzwMjTAO
266 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 18:40:09 ID:T54wLh/v0
大徳のメリット
・本人が復活持ちで足並みが揃えやすい
・範囲が広く、入れやすい
・馬槍デッキが組みやすい
・2コス武8馬・槍が入る
手腕のメリット
・本人のコストが軽く、デッキの幅が広い
・弓が入るので操作量が減る
・全体的に高知力
・火計、超絶など裏の選択肢が豊富
どちらもアリだと思う。というか+5英傑はどれも扱いやすい。
・本人が復活持ちで足並みが揃えやすい
・範囲が広く、入れやすい
・馬槍デッキが組みやすい
・2コス武8馬・槍が入る
手腕のメリット
・本人のコストが軽く、デッキの幅が広い
・弓が入るので操作量が減る
・全体的に高知力
・火計、超絶など裏の選択肢が豊富
どちらもアリだと思う。というか+5英傑はどれも扱いやすい。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:11:00 ID:P3fu22Lw0
屍憤激と大徳だとどうなんだろ・・・
268 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:22:02 ID:kWqF+wFAO
269 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:38:43 ID:JUZoOyDU0
270 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:40:02 ID:6bDGXUAR0
>>248は次に「このデッキってダメ計に弱くね？」と言う
271 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:56:37 ID:gALSdDhWO
>>28で質問させていただいた者です
今度知り合い
SR陸遜 SR孫堅 SR孫策 SR周瑜 SR呉夫人 SR太史慈
のどれか1枚と自分のRｶｸ昭を交換することになりました。
レアリティとか関係なく出来るだけ実用性の高いものがいいのですが、どれと交換したほうがいいでしょうか？
今度知り合い
SR陸遜 SR孫堅 SR孫策 SR周瑜 SR呉夫人 SR太史慈
のどれか1枚と自分のRｶｸ昭を交換することになりました。
レアリティとか関係なく出来るだけ実用性の高いものがいいのですが、どれと交換したほうがいいでしょうか？
272 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:04:44 ID:EZjLc07z0
陸遜か孫堅かな
他は尖ってたりして扱いづらいと思うよ
他は尖ってたりして扱いづらいと思うよ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:06:43 ID:fnXotS+gO
274 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:07:34 ID:T54wLh/v0
実用性なら孫堅か陸遜。
孫堅なら5枚屍手腕（SR孫堅、馬策、手腕、アリエナイ、関東）
陸遜なら孫呉天啓（SR陸遜、R孫堅、名君、アリエナイ、関東）
あたりがテンプレデッキ。
あとは自分の得手不得手と相談して。好みで選んでもいいレベル。
レートはおそらく新カードの陸遜のほうが高い。
まあ両方使う気じゃなければいいとおもうけど。
孫堅なら5枚屍手腕（SR孫堅、馬策、手腕、アリエナイ、関東）
陸遜なら孫呉天啓（SR陸遜、R孫堅、名君、アリエナイ、関東）
あたりがテンプレデッキ。
あとは自分の得手不得手と相談して。好みで選んでもいいレベル。
レートはおそらく新カードの陸遜のほうが高い。
まあ両方使う気じゃなければいいとおもうけど。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:09:43 ID:fnXotS+gO
276 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:27:18 ID:gALSdDhWO
>>273
最初は、Rﾌﾞﾝｵｳと交換だったんだけど自分が初心者と知って相手がダブってるSRとなら交換してもいいと言ってくれたんです
最初は、Rﾌﾞﾝｵｳと交換だったんだけど自分が初心者と知って相手がダブってるSRとなら交換してもいいと言ってくれたんです
277 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:31:19 ID:gALSdDhWO
連ﾚｽ申し訳ありません
なんだか陸遜が１番多いようなので陸遜と交換しようと思います
ﾚｽしてくださった皆さんありがとうございました
なんだか陸遜が１番多いようなので陸遜と交換しようと思います
ﾚｽしてくださった皆さんありがとうございました
278 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:31:54 ID:Q31dWF1EO
質問させてください。
君主名のｶﾀｶﾅはどうやって入力すれば良いでのでしょうか？
ひらがなや記号、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄはすぐにわかったのですが…。
WIKIにも漢字入力についてしか書かれていませんでした(´･ω･`)
君主名のｶﾀｶﾅはどうやって入力すれば良いでのでしょうか？
ひらがなや記号、ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄはすぐにわかったのですが…。
WIKIにも漢字入力についてしか書かれていませんでした(´･ω･`)
279 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:37:49 ID:t83gU3oL0
あれな質問ですが、プレイ中ついつい騎馬とかが止まってしまいます。
ミニマップを中心にみながらときどき通常マップを見ているんですが、
ときどき通常マップを見すぎて写っていないユニットを動かし忘れてしまいます。
通常マップを上から引いた状態で見る方法はないのでしょうか？
ミニマップを中心にみながらときどき通常マップを見ているんですが、
ときどき通常マップを見すぎて写っていないユニットを動かし忘れてしまいます。
通常マップを上から引いた状態で見る方法はないのでしょうか？
280 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:24:50 ID:YgKCi4Pr0
＞266
南蛮王の大号令は？ｗｗｗ
南蛮王の大号令は？ｗｗｗ
>>280
南蛮王のメリット
・本体が活活活で足並みを揃えられる
・周りも復活持ちが多い
・必要士気5が強い
・教えからつなげて長時間にできる
・白馬陣・討伐令と裏の選択肢がある
・復活台詞に萌えられる
……ちと無理があるな。
南蛮王のメリット
・本体が活活活で足並みを揃えられる
・周りも復活持ちが多い
・必要士気5が強い
・教えからつなげて長時間にできる
・白馬陣・討伐令と裏の選択肢がある
・復活台詞に萌えられる
……ちと無理があるな。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 01:25:03 ID:/wvUHBmu0
現在１０州だけど今日やたら弓単と当たった。
大会に向けて練習かお試しだと思うけど勝率６０％以上のプレイヤーばかりだった。
もちろん負けorz
大会に向けて練習かお試しだと思うけど勝率６０％以上のプレイヤーばかりだった。
もちろん負けorz
283 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 02:04:36 ID:51h05hxK0
>>278
漢字候補の最初のほうにあるはず。
「あ」だったら「あぁアァ亜・・・」って言う風に並んでるはず。
「はず」ばっかりでスマンが、ＤＳで確認した限りでは↑の通り。
>>279
左のトラックボールで視点が変更できるので、手前に回すと一番手前に引いた状態になる。
ただし、カード操作するとそのカード中心のアングルに変わってしまうので、注意。
漢字候補の最初のほうにあるはず。
「あ」だったら「あぁアァ亜・・・」って言う風に並んでるはず。
「はず」ばっかりでスマンが、ＤＳで確認した限りでは↑の通り。
>>279
左のトラックボールで視点が変更できるので、手前に回すと一番手前に引いた状態になる。
ただし、カード操作するとそのカード中心のアングルに変わってしまうので、注意。
284 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 03:27:49 ID:9ND7zUR40
カードに触っていないのに、武将がプルプル動いて止まってくれないことが
たまにありますが、この症状についていくつか質問があります。
1、何で動かしてないのにプルプルするのか
2、なるべくプルプルしないように出来るか
3、プルプルしたときの対処法
wikiも探してみたのですが、見つかりませんでしたのでお願いします
たまにありますが、この症状についていくつか質問があります。
1、何で動かしてないのにプルプルするのか
2、なるべくプルプルしないように出来るか
3、プルプルしたときの対処法
wikiも探してみたのですが、見つかりませんでしたのでお願いします
285 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 03:49:24 ID:KEs7K24a0
ラグだったかバグだったか
少し動かす、これで大体直る
少なくとも俺はそうしてる
少し動かす、これで大体直る
少なくとも俺はそうしてる
286 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 03:50:07 ID:n9ci7ALQ0
>>284
新Verで多発し始めた現象だからまだFA出てなかった気がする。
うろ覚えだけどこんな推測を見た覚えがある。
原因：ラグ、計略ロック、筐体の不具合によるカード認識エラー
対処：ラグ持ちでない事を願う、ロックは最小限に留める、一度カードを盤上から外す
新Verで多発し始めた現象だからまだFA出てなかった気がする。
うろ覚えだけどこんな推測を見た覚えがある。
原因：ラグ、計略ロック、筐体の不具合によるカード認識エラー
対処：ラグ持ちでない事を願う、ロックは最小限に留める、一度カードを盤上から外す
287 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 07:43:23 ID:ocv0RDwgO
前に攻城中の成公英がプルプルして全く攻城ゲージが増えなかったんだけど、普通に2c経ったら突然ゲージが満タンになって攻城したなぁ。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 07:50:28 ID:GJfHLHs/O
プルプルは見た目には弓うってなかったり攻城出来てないように見えるけど
実際にはしっかり出来てる。
別にそのままでも問題ないが気になる場合は一度カードを動かしてみるとおｋ
実際にはしっかり出来てる。
別にそのままでも問題ないが気になる場合は一度カードを動かしてみるとおｋ
289 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:40:38 ID:YMZRjNT8O
プルプルって結構なラグだよね
前に鬼神関羽を城門にはっつけてたらプルプルしてたけどほっといたら
城門叩き→相手槍出てくる→迎撃→関羽撤退Σ(゜Д゜；)
な事があった、まぁ後にも先にも一回だけだったが
後質問なんだけど、
投げ車輪使って効果受ける武将が解除戦法とぶつかってたら発動しないで解除されて無駄死に？
前に鬼神関羽を城門にはっつけてたらプルプルしてたけどほっといたら
城門叩き→相手槍出てくる→迎撃→関羽撤退Σ(゜Д゜；)
な事があった、まぁ後にも先にも一回だけだったが
後質問なんだけど、
投げ車輪使って効果受ける武将が解除戦法とぶつかってたら発動しないで解除されて無駄死に？
290 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:49:52 ID:tIWid35pO
頼むからラグとバグの違いをわきまえてくれ。
291 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:52:58 ID:1UVWIx2/0
プルプルになっても弓打ってたのか…今更知った
292 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:33:14 ID:QtGOXVDZO
293 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:54:36 ID:2C2ujnbO0
大会って三つあるじゃないですか、弓と2.5と士気12の奴
あれはそれぞれ参加賞として金3000出るんですか？
出るんなら急いで4州にしてこようかと思ってるんですが、
今は2州の制圧戦なんですが、4州までには何戦何勝ぐらいすればいいんでしょうか？
あれはそれぞれ参加賞として金3000出るんですか？
出るんなら急いで4州にしてこようかと思ってるんですが、
今は2州の制圧戦なんですが、4州までには何戦何勝ぐらいすればいいんでしょうか？
294 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:56:28 ID:zJj07MaS0
295 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:25:30 ID:4qx3xR8m0
大会の為にうまい人に手伝ってもらって無理やり４州にした。
うん。対戦相手ほとんどにフルボッコされるｗｗ
５回に1回やっと勝てる感じｗｗｗｗ
でもいいんだ参加金欲しかったんだもんTT
うん。対戦相手ほとんどにフルボッコされるｗｗ
５回に1回やっと勝てる感じｗｗｗｗ
でもいいんだ参加金欲しかったんだもんTT
296 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:29:20 ID:HMNpKUdN0
侵攻値2000で3州の制圧戦になる。これに勝つと4州だから、
2州制圧完了から数えて、うまくすれば4連勝で、そこそこだと6戦3勝、
全敗でも8～9戦で制圧戦までいける。制圧戦は5戦2勝だから、
制圧戦を落とさないなら10戦くらいでいけるはず。
制圧戦を失敗するとそのたびに3～6戦くらい増える。
2州制圧完了から数えて、うまくすれば4連勝で、そこそこだと6戦3勝、
全敗でも8～9戦で制圧戦までいける。制圧戦は5戦2勝だから、
制圧戦を落とさないなら10戦くらいでいけるはず。
制圧戦を失敗するとそのたびに3～6戦くらい増える。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:55:49 ID:0OFIZDzQ0
初心者が増えれば何とか勝機もあるんだろうけど・・・
よし、飯食ったらいってくる
よし、飯食ったらいってくる
298 ：ｱｰｹｰﾄﾞは未経験DSは経験済み：2007/08/11(土) 17:03:56 ID:UwzbWr16O
友人に余ってるC UCを貰い デッキなるものを妄想したんですが
呉でやってみようと思い
Cｶﾝ沢(槍)丁奉(弓)
UC呂蒙(槍)小喬(歩)孫桓(槍)まで決めて
残りのコスト1.5をUC孫権(弓)黄蓋(槍)の二枚で迷っています
ｺﾝｾﾌﾟﾄは小喬の流星で攻城 ｶﾝ沢 呂蒙のｺﾝﾎﾞや丁奉の麻痺矢で守りきるって感じです
孫権、黄蓋どちらがよいでしょうかそれとも｢全然駄目出直せ｣って感じですか?
呉でやってみようと思い
Cｶﾝ沢(槍)丁奉(弓)
UC呂蒙(槍)小喬(歩)孫桓(槍)まで決めて
残りのコスト1.5をUC孫権(弓)黄蓋(槍)の二枚で迷っています
ｺﾝｾﾌﾟﾄは小喬の流星で攻城 ｶﾝ沢 呂蒙のｺﾝﾎﾞや丁奉の麻痺矢で守りきるって感じです
孫権、黄蓋どちらがよいでしょうかそれとも｢全然駄目出直せ｣って感じですか?
299 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:08:30 ID:5yUfjWyG0
DS経験済みとはいえ、C･UCのみの流星はキツイと思う。
やるなら超絶持ちの陳武がいいと思う
やるなら超絶持ちの陳武がいいと思う
300 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:16:31 ID:2aoeB8LYO
DSと違って低武力槍重ねて槍撃ウマーはできないお
301 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 17:23:21 ID:n9ci7ALQ0
>>298
まず圧倒的に武力不足。最低でも1人、出来れば2人は武力7以上が必要。
DSと違って常時武将を重ねる事が出来ないので、相手の高武力に対してかなり脆い。
それから守りに徹するにしても、柵も士気も厳しい。
柵一枚(孫権入れても2枚)でその平均武力だと簡単に柵を破壊されて蹂躙される。
結果的に麻痺矢や阿蒙の使用頻度が上がって流星に回す士気が無くなる。
>>12辺りから流星デッキ診断と変更案が出てるから参考にしてみては？
まず圧倒的に武力不足。最低でも1人、出来れば2人は武力7以上が必要。
DSと違って常時武将を重ねる事が出来ないので、相手の高武力に対してかなり脆い。
それから守りに徹するにしても、柵も士気も厳しい。
柵一枚(孫権入れても2枚)でその平均武力だと簡単に柵を破壊されて蹂躙される。
結果的に麻痺矢や阿蒙の使用頻度が上がって流星に回す士気が無くなる。
>>12辺りから流星デッキ診断と変更案が出てるから参考にしてみては？
レスさんくすです
DSとは色々違うんですね 最高武力が黄蓋 丁奉の6なんで 呂蒙の強化でどうかなとおもったんですが…
流星は無理そうですね うーんちょっと出直してみます
DSとは色々違うんですね 最高武力が黄蓋 丁奉の6なんで 呂蒙の強化でどうかなとおもったんですが…
流星は無理そうですね うーんちょっと出直してみます
303 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:11:01 ID:5yUfjWyG0
304 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:13:54 ID:rnHDMu210
明日の弓兵限定戦はみなさんどんな
デッキで出るんですか？？
デッキで出るんですか？？
305 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:36:45 ID:EeuR0AFW0
306 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:51:52 ID:kpZidg8o0
307 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 18:53:45 ID:12SED7oo0
308 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:41:54 ID:KmxNIMWUO
SRフトシ 徒弓号令 遠弓号令 朱治 正座
俺もガッチガチだw
俺もガッチガチだw
309 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 19:47:11 ID:7vPJQ9cfO
上級戦器が買えるみたいな話があったそうなんですが、本当なんでしょうか？
310 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:29:35 ID:kpZidg8o0
>>309
今の所、ガセ。
今の所、ガセ。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 20:45:25 ID:mANncJj50
セガだけにな
312 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:04:34 ID:rnHDMu210
313 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 21:29:14 ID:+oYYgFSx0
ぶっつけ本番で野戦業炎使ってみようと思ってるがうまく回る気がしねえ･･･
そもそもまともに舞わせてもらえるかさえ不安だ
そもそもまともに舞わせてもらえるかさえ不安だ
314 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:00:27 ID:J5/hoVXRO
すみませんレートについての質問なのですが、
呉の小虎の絵柄に惹かれ、ダブりを持っている友人から三千円で売って頂こうと思うのですが三千円は高いでしょうか？
なにぶんレートを知る手立てが無いのでその友人の言い値が安いのかすらわかりません
駄文すみません
呉の小虎の絵柄に惹かれ、ダブりを持っている友人から三千円で売って頂こうと思うのですが三千円は高いでしょうか？
なにぶんレートを知る手立てが無いのでその友人の言い値が安いのかすらわかりません
駄文すみません
315 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:02:39 ID:Hazjpch+O
高い高い、1000円で良い
友達だろ？
友達だろ？
316 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:04:46 ID:XcB0tTPl0
>>314
トレード診断・雑談スレの>>9 氏のものを転載。
三国志大戦２新SR
7/31-8/6のヤフオクレート（ウオッチリスト調べ）
武将名--中央--平均--最高--最安-数
小虎----3700--3644--4001--3150-14
3000円で普通に買うよりは全然安い。
友人補正がどこまでかかるか、という所じゃないか
トレード診断・雑談スレの>>9 氏のものを転載。
三国志大戦２新SR
7/31-8/6のヤフオクレート（ウオッチリスト調べ）
武将名--中央--平均--最高--最安-数
小虎----3700--3644--4001--3150-14
3000円で普通に買うよりは全然安い。
友人補正がどこまでかかるか、という所じゃないか
317 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:05:06 ID:J5/hoVXRO
はい、しかし今メールをしたところ、二千五百円でも良いと言われました
318 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:05:19 ID:EeuR0AFW0
>>314
現金じゃなくて、昼飯２回ってのでどうよ
現金じゃなくて、昼飯２回ってのでどうよ
319 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:08:42 ID:12SED7oo0
320 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:11:48 ID:KmxNIMWUO
321 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:21:26 ID:pVs5QmRLO
友人同士で金銭のやりとりは自分はちょっと遠慮だな。
足元見られてる気がしてならない。
「小虎をあげるから、後日ぶっこみ曹洪引いたらくれ」とか、
>>318みたいな対応の方が好感が持てる。
因みに自分は初心者の友人が「絵が気に入ったから」という理由で
手持ちのSR麋夫人と白銀馬超と魏武曹操をあげて、友人が使わない横山魯粛を貰った。
友人や知り合い間では多少サービスするのは構わないのでは？
足元見られてる気がしてならない。
「小虎をあげるから、後日ぶっこみ曹洪引いたらくれ」とか、
>>318みたいな対応の方が好感が持てる。
因みに自分は初心者の友人が「絵が気に入ったから」という理由で
手持ちのSR麋夫人と白銀馬超と魏武曹操をあげて、友人が使わない横山魯粛を貰った。
友人や知り合い間では多少サービスするのは構わないのでは？
322 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:35:10 ID:VyWDLJ1+0
買うというか貸し借りでもいい気がするんだよなぁ
もし排出でダブって何かと面倒な事になったら嫌だしな
まぁそんな事は無いと思うけど。
もし排出でダブって何かと面倒な事になったら嫌だしな
まぁそんな事は無いと思うけど。
323 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:38:26 ID:KEs7K24a0
＞因みに自分は初心者の友人が「絵が気に入ったから」という理由で
＞手持ちのSR麋夫人と白銀馬超と魏武曹操をあげて、友人が使わない横山魯粛を貰った。
うん、で？と言うわけしかないんだが
＞手持ちのSR麋夫人と白銀馬超と魏武曹操をあげて、友人が使わない横山魯粛を貰った。
うん、で？と言うわけしかないんだが
324 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:40:32 ID:zMFvr5vnO
チームに入りたいのですが、募集しているチームなど、
どこでわかるかどなたか教えていただけませんでしょうか？
どこでわかるかどなたか教えていただけませんでしょうか？
325 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:42:21 ID:DByIVW8W0
>>324
三国志大戦2 低州の集い part10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186755019/l50
テンプレに初心者向けのチームが乗ってる
もしくはwikiのチーム欄なんか見るといいかもしれない。
三国志大戦2 低州の集い part10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186755019/l50
テンプレに初心者向けのチームが乗ってる
もしくはwikiのチーム欄なんか見るといいかもしれない。
326 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:42:48 ID:SNw70Pwm0
>>323
その下に掛かってると思うんだけど
その下に掛かってると思うんだけど
327 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:49:07 ID:WxlSB2QQ0
>>322
好きなカードは何枚あってもいいって奴だっているし、いらなければヤフオクにでも流せばいいんじゃないか？
オレ王桃好きで300円で譲ってもらって早速自分で引いてダブった
使う用と保存用ってことで納得してる
好きなカードは何枚あってもいいって奴だっているし、いらなければヤフオクにでも流せばいいんじゃないか？
オレ王桃好きで300円で譲ってもらって早速自分で引いてダブった
使う用と保存用ってことで納得してる
328 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:52:14 ID:mANncJj50
そうそう。
俺、カードとかあまり整理してないんだ。
で、こないだヤフオクで質実趙雲買ったら、カードケースの中に２枚あったよ。
３枚目乙
俺、カードとかあまり整理してないんだ。
で、こないだヤフオクで質実趙雲買ったら、カードケースの中に２枚あったよ。
３枚目乙
329 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 22:55:13 ID:VyWDLJ1+0
>>327
まぁ好きなカードを持ち続けるってのも良いと思う
俺も当時知り合いが排出で出したSR呂姫欲しいが為に、SR大徳と交換しないか？って交渉したわ・・・
今ではダブって3枚も有るけど、ずっと交換しないで大切に持ってる俺がいる
まぁ好きなカードを持ち続けるってのも良いと思う
俺も当時知り合いが排出で出したSR呂姫欲しいが為に、SR大徳と交換しないか？って交渉したわ・・・
今ではダブって3枚も有るけど、ずっと交換しないで大切に持ってる俺がいる
330 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:05:45 ID:kpZidg8o0
そうだな。友達が三国志大戦やってみたいと言ってくれたら、
祝いとしてそいつの好きな武将ぐらいはあげとくと、モチベーションが上がってくれて良いし。
やっぱ資産レベルで全国負けさせちゃいかんと思うんだ。
（全部あげると、トレーディングの面白さが激減するんで、１のＳＲやＲがあると理想だね）
……いや、蜀ならＳＲもＲも上げられるけど、一喝馬超は俺も持って無いから！ｗ
祝いとしてそいつの好きな武将ぐらいはあげとくと、モチベーションが上がってくれて良いし。
やっぱ資産レベルで全国負けさせちゃいかんと思うんだ。
（全部あげると、トレーディングの面白さが激減するんで、１のＳＲやＲがあると理想だね）
……いや、蜀ならＳＲもＲも上げられるけど、一喝馬超は俺も持って無いから！ｗ
331 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:06:41 ID:4vscLTn3O
引きがダブったとか持ってるの忘れてたとかじゃなく、1枚目を以前買った事をわかってるのに2枚目買った俺はおかしいんだろうな。
メインデッキに保存用のカード使いたくなかったので買っちゃったよ、周姫とSR蔡文姫。
メインデッキに保存用のカード使いたくなかったので買っちゃったよ、周姫とSR蔡文姫。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:21:41 ID:WxlSB2QQ0
333 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:56:21 ID:2C2ujnbO0
明日買ってこようかなと思っているものあげてみますので、
いらない奴はいらないって言って欲しいです。よろしくお願いします。
Rカンギンペイ、R弓コウチュウ、Rギエン、SR大徳劉備、SRギブ曹操、Rガクシン、Rチョウウン
いらない奴はいらないって言って欲しいです。よろしくお願いします。
Rカンギンペイ、R弓コウチュウ、Rギエン、SR大徳劉備、SRギブ曹操、Rガクシン、Rチョウウン
334 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:57:50 ID:2C2ujnbO0
335 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 23:59:13 ID:+oYYgFSx0
今の魏武曹操は微妙かもしれん
336 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:01:20 ID:mANncJj5O
337 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:02:45 ID:DkuOy8ERO
二色流星って有りですか？
338 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:04:36 ID:3mEvcDgb0
質問ですが、このゲームで速度計算はどうなってます？
たとえば連環の計で０．２倍とかなった状態で破竹の勢いで３倍
にすると、通常の０．６倍の速度になりますか？
そういうかけ算するシステムにはなってないようにプレイした感じ
受け取られたのですが・・・
たとえば連環の計で０．２倍とかなった状態で破竹の勢いで３倍
にすると、通常の０．６倍の速度になりますか？
そういうかけ算するシステムにはなってないようにプレイした感じ
受け取られたのですが・・・
339 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:11:18 ID:ic/K99xN0
340 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:22:17 ID:eOZt22MP0
>334
今日2州スタートから4州までいけた俺
まけても+100、かっても+200ない限り半端に侵攻値が必要
いや2連勝3連勝すればいいんだが、なかなかできないのが実情
7連勝10連勝なんてのもごろごろあたるけど気合でなんとか
今日夕方一度だけCPUになってめちゃ楽だった、、あんまりあれば即落城させるのが吉
今日2州スタートから4州までいけた俺
まけても+100、かっても+200ない限り半端に侵攻値が必要
いや2連勝3連勝すればいいんだが、なかなかできないのが実情
7連勝10連勝なんてのもごろごろあたるけど気合でなんとか
今日夕方一度だけCPUになってめちゃ楽だった、、あんまりあれば即落城させるのが吉
341 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:23:33 ID:bInL+6f30
>>337
今は名君流星が強いので、
今Verでは、あえて二色にするメリットが無いかな。という感じ。
つーか、デッキも晒さずに
「二色流星ってありですか？」と言われても、普通は
「初心者にはそもそも向かん。つーかまずデッキ晒せ。どこと組むんだ？」
というレスしか帰って来んぞ。
結論：>1-15読んでこい。後、メル欄にsage
今は名君流星が強いので、
今Verでは、あえて二色にするメリットが無いかな。という感じ。
つーか、デッキも晒さずに
「二色流星ってありですか？」と言われても、普通は
「初心者にはそもそも向かん。つーかまずデッキ晒せ。どこと組むんだ？」
というレスしか帰って来んぞ。
結論：>1-15読んでこい。後、メル欄にsage
342 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 00:53:17 ID:39ssbsgx0
343 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:00:51 ID:n05wey390
>>342
コンセプトは似てるが完成度が全然違う上に14州の使い慣れた人の感想出されてもな。
コンセプトは似てるが完成度が全然違う上に14州の使い慣れた人の感想出されてもな。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:02:15 ID:zec34ubqO
>>341
>>337への答えは『今は名君流星が強いので、
今Verでは、あえて二色にするメリットが無いかな。という感じ。』
だけで良くねぇ？
後のレスは『sageろ』以外はいらない言葉。
デッキ晒しても、資産が分からねぇから答えられねぇ。
資産晒しても、お前のコンセプトが分からねぇから答えられねぇ。
答えられねぇなら初心者にレスすんなよ。
ただ答えれる範囲で答えれば？
>>337への答えは『今は名君流星が強いので、
今Verでは、あえて二色にするメリットが無いかな。という感じ。』
だけで良くねぇ？
後のレスは『sageろ』以外はいらない言葉。
デッキ晒しても、資産が分からねぇから答えられねぇ。
資産晒しても、お前のコンセプトが分からねぇから答えられねぇ。
答えられねぇなら初心者にレスすんなよ。
ただ答えれる範囲で答えれば？
345 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:22:12 ID:bInL+6f30
>>344
＞デッキ晒しても、資産が分からねぇから答えられねぇ。
＞資産晒しても、お前のコンセプトが分からねぇから答えられねぇ。
＞答えられねぇなら初心者にレスすんなよ。
＞答えられねぇ
＞答えられねぇ
＞答えられねぇ
どこをどう読んだら、こんなひねくれた読解が出来るのか教えて欲しいね。
後、>1-15辺り嫁。は普通に必要。
ゆとり脳味噌がレスすんな。半年ROMってろ。
＞デッキ晒しても、資産が分からねぇから答えられねぇ。
＞資産晒しても、お前のコンセプトが分からねぇから答えられねぇ。
＞答えられねぇなら初心者にレスすんなよ。
＞答えられねぇ
＞答えられねぇ
＞答えられねぇ
どこをどう読んだら、こんなひねくれた読解が出来るのか教えて欲しいね。
後、>1-15辺り嫁。は普通に必要。
ゆとり脳味噌がレスすんな。半年ROMってろ。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:24:05 ID:bInL+6f30
ああ、両方とも携帯か。
真面目にレスした俺が馬鹿でしたｗｗｗｗｗ
真面目にレスした俺が馬鹿でしたｗｗｗｗｗ
347 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:29:17 ID:YIya2hCV0
別に夏だからではないよ
348 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:31:43 ID:07vJACu9O
349 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:35:16 ID:VprwoBg8O
350 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:49:50 ID:3mEvcDgb0
>>339
返答ありがとうございます。
実体験で、ほうとうの連環の計をくらった後、どよが破竹の勢いを使ったのに
恐ろしいほど速度が変わらなかったので。結構昔の記憶なので、荒地を移動して
いただけかもしれませんが。
では、神速の号令で速度を２倍にした後、神速戦法で２倍にすれば
速度は４倍になるというわけですか？変な上限はないというわけですね。
返答ありがとうございます。
実体験で、ほうとうの連環の計をくらった後、どよが破竹の勢いを使ったのに
恐ろしいほど速度が変わらなかったので。結構昔の記憶なので、荒地を移動して
いただけかもしれませんが。
では、神速の号令で速度を２倍にした後、神速戦法で２倍にすれば
速度は４倍になるというわけですか？変な上限はないというわけですね。
351 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:49:57 ID:BkCmfD/A0
つい先日まで同じ境遇・立場だった者が解決した経験でレスをつける。
それもまたアドバイス。むしろ的確なアドバイス。
↓↓↓何事も無かったように初心者スレッド再開↓↓↓
それもまたアドバイス。むしろ的確なアドバイス。
↓↓↓何事も無かったように初心者スレッド再開↓↓↓
352 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 01:59:47 ID:ic/K99xN0
353 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:01:33 ID:3mEvcDgb0
>>352
ありがとうございます。今夜はよく眠れそうです。
ありがとうございます。今夜はよく眠れそうです。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:02:51 ID:3VYxRqkI0
355 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:08:26 ID:f4z/QcZJO
【ﾌｧﾝ】ayumi hamasaki part.48【限定】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1186704201/
356 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 02:14:42 ID:glNR+nn90
357 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:23:06 ID:tj+AO+hjO
wikiに速度とダメージの関係は書いてないみたいなんですが、
騎馬の武力依存を除いた突撃ダメは、速度2倍だとダメージも2倍、速度3倍だと突撃ダメ3倍の解釈でおkですか
あと迎撃ダメは2段階迎撃ってのは聞くけど、3段階(3倍)迎撃ってのは全く聞かないですが、
速度はどれだけ上がっても迎撃ダメは2倍までなんでしょうか？
騎馬の武力依存を除いた突撃ダメは、速度2倍だとダメージも2倍、速度3倍だと突撃ダメ3倍の解釈でおkですか
あと迎撃ダメは2段階迎撃ってのは聞くけど、3段階(3倍)迎撃ってのは全く聞かないですが、
速度はどれだけ上がっても迎撃ダメは2倍までなんでしょうか？
358 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:27:57 ID:hFejIsSK0
359 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 04:55:18 ID:tj+AO+hjO
360 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 05:57:18 ID:FB2J+ik5O
夏だなぁ
361 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 08:40:53 ID:rIID1aCKO
362 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 09:34:26 ID:hFejIsSK0
>>359
時間あたりの突撃回数の方が誤解が無いと思うから、訂正しておく
時間あたりの突撃回数の方が誤解が無いと思うから、訂正しておく
363 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:00:10 ID:FsX/jNYBO
王シュンの魏武の大強を使いたいんですが王シュンの効果時間、または大強の効果時間の式を知っているかたいたら教えてください
364 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:00:27 ID:UXZi1A/hO
昨日始めた者ですが、一騎打ちでまったく勝てません
どのタイミングでボタンを押すのが正解なのでしょう
ポップンミュージックの説明みたいに、チュートリアルで一騎打ちの練習もさせて欲しかった…
どのタイミングでボタンを押すのが正解なのでしょう
ポップンミュージックの説明みたいに、チュートリアルで一騎打ちの練習もさせて欲しかった…
365 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 10:28:51 ID:0EEkT1BzO
>364
ボタンを離したときに認識されると記憶しています。
あと、群雄伝で特定カードによる一騎討イベントがあります。
条件を満たせば必ず発生するので練習するのも手です。
ボタンを離したときに認識されると記憶しています。
あと、群雄伝で特定カードによる一騎討イベントがあります。
条件を満たせば必ず発生するので練習するのも手です。
366 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:20:01 ID:jm8Rv1QK0
>>357
3倍迎撃は存在しません。
wikiの「攻略」の「移動速度変化について」 に詳しく載ってる。
ただし、注意が必要。（Ver.upに伴う変化に対応しきれてなくて、一部矛盾が出てる）
例えば、
・弓兵の移動速度がVer2.1より０．９→１．０なのに、個別の項目の説明では０．９のまま。
・迎撃の説明で、
「移動速度が2.4を超えているときに迎撃を受けると、2倍迎撃の対象となり、迎撃ダメージはさらに増大します。」
と書いてあるけど、虞翻の説明では2倍超で2倍迎撃になると書いてある
など、矛盾が生じている項目があります。
細かいところはともかく、おおまかには合ってるので、そういうものだとおおまかに理解してください。
>>363
それは漏れも前から知りたかった情報なんだ。
カク昭の効果時間は判明してるけど、王濬の効果時間は誰も知らないみたいだ。
王濬の効果時間が判れば、大強の効果時間の計算式も導き出せるんだが・・・
なので、是非実戦で使ってここに報告を上げて欲しいんだ。
3倍迎撃は存在しません。
wikiの「攻略」の「移動速度変化について」 に詳しく載ってる。
ただし、注意が必要。（Ver.upに伴う変化に対応しきれてなくて、一部矛盾が出てる）
例えば、
・弓兵の移動速度がVer2.1より０．９→１．０なのに、個別の項目の説明では０．９のまま。
・迎撃の説明で、
「移動速度が2.4を超えているときに迎撃を受けると、2倍迎撃の対象となり、迎撃ダメージはさらに増大します。」
と書いてあるけど、虞翻の説明では2倍超で2倍迎撃になると書いてある
など、矛盾が生じている項目があります。
細かいところはともかく、おおまかには合ってるので、そういうものだとおおまかに理解してください。
>>363
それは漏れも前から知りたかった情報なんだ。
カク昭の効果時間は判明してるけど、王濬の効果時間は誰も知らないみたいだ。
王濬の効果時間が判れば、大強の効果時間の計算式も導き出せるんだが・・・
なので、是非実戦で使ってここに報告を上げて欲しいんだ。
367 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:29:52 ID:bInL+6f30
>>366
今日、群雄伝で使ってくるわ。
今日、群雄伝で使ってくるわ。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:46:33 ID:FI3YfE+vO
>>364
固定バーの右端と流れるバーの各左端に判定がある。
固定バーの左側と流れるバーの右側はかなり判定が薄い。
早めに押すが吉。
>>365
それはガセ。「んーぱっ、んーぱっ」ってタイミングよく離しても失敗するよ。
固定バーの右端と流れるバーの各左端に判定がある。
固定バーの左側と流れるバーの右側はかなり判定が薄い。
早めに押すが吉。
>>365
それはガセ。「んーぱっ、んーぱっ」ってタイミングよく離しても失敗するよ。
369 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:47:57 ID:UXZi1A/hO
370 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 11:50:47 ID:UXZi1A/hO
371 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 13:30:10 ID:eOZt22MP0
>361
騎馬単でよければ、324じゃないけど
騎馬単でよければ、324じゃないけど
372 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 14:43:14 ID:tj+AO+hjO
ボタンを離した時に認識するのは昔のverじゃなかったっけ？
今は押した時じゃなかった？違ったかな
今は押した時じゃなかった？違ったかな
373 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:40:36 ID:07HsoN8xO
昨日弓大会があること知って適当にデッキ組んで一回だけやったのですが(もちろん負け)いつ金3000入るんですか？
明日から一週間位できないのですが大丈夫ですよね？
明日から一週間位できないのですが大丈夫ですよね？
374 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 16:49:18 ID:6Huau+d20
大会終了以降、初めてプレイしたとき。
過去私は半月放置してたことがあったけど、ちゃんと入ってきたよ。
過去私は半月放置してたことがあったけど、ちゃんと入ってきたよ。
375 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:21:55 ID:GO80R/QY0
八卦デッキで受け継ぎし解除にマッチした時の戦い方なんですが
高武力槍に一人掛けで逃げつつ槍撃をして相手が解除を撃ってきたら
約5Cの効果時間の差を活かして効果が切れるのを待つ、という戦法を考えた後
相手が解除二連発してきたらどうしよう？と思考まで詰んでしまいました
どのように立ち回ればいいのでしょうか
デッキは定番の質実挑発狼煙小落雷で相手は陣法張飛呂姫解除凡将でした
高武力槍に一人掛けで逃げつつ槍撃をして相手が解除を撃ってきたら
約5Cの効果時間の差を活かして効果が切れるのを待つ、という戦法を考えた後
相手が解除二連発してきたらどうしよう？と思考まで詰んでしまいました
どのように立ち回ればいいのでしょうか
デッキは定番の質実挑発狼煙小落雷で相手は陣法張飛呂姫解除凡将でした
376 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:24:12 ID:hm7Uzhy20
初心者スレの皆さんに質問です。
現在、５州で、ＳＲ陸孫、Ｒ周泰、Ｒ孫権、ＵＣ孫カン、ＵＣ韓当という
孫呉デッキを使っているのですが、
このデッキの基本的な立ち回りがよく分かりません。
開幕は柵を守りつつ士気６の時点でため始め、一発入れて
あとは守る、という感じでいいのでしょうか？
それと事情により、２週間に１度ぐらいしかプレイ
出来ないのですが、こんなに出来ないのなら、
やめてしまった方がいいのでしょうか？
現在、５州で、ＳＲ陸孫、Ｒ周泰、Ｒ孫権、ＵＣ孫カン、ＵＣ韓当という
孫呉デッキを使っているのですが、
このデッキの基本的な立ち回りがよく分かりません。
開幕は柵を守りつつ士気６の時点でため始め、一発入れて
あとは守る、という感じでいいのでしょうか？
それと事情により、２週間に１度ぐらいしかプレイ
出来ないのですが、こんなに出来ないのなら、
やめてしまった方がいいのでしょうか？
377 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:28:33 ID:XWvvBGre0
>>376
６の段階で必ずため開始、って決めないほうがいいと思うけど…。
６の段階で必ずため開始、って決めないほうがいいと思うけど…。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 17:51:30 ID:07vJACu90
>>376
２週間に１回だからより楽しいかもよ？
２週間に１回だからより楽しいかもよ？
379 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 18:37:40 ID:BMEi1QoU0
皆さんありがとうございます。
これからも自分なりに続けてみます。
これからも自分なりに続けてみます。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:43:53 ID:fMICa97j0
このゲームを始めて2ヶ月、群雄伝と全国対戦をIC3枚分程プレイし、現在9州、勝率は4割程度の初心者です。
少しずつハンドスキルも上がってきたので、思い切ってカードショップでカードを購入し、新しいデッキを作ろうと思います。
そこで皆さんに質問なのですが、
①受け継ぎし桃園デッキ（SR姜維、SR魏延、R劉備、R関銀屏、C諸葛瞻）
②八卦陣の奥義デッキ（SR魏延、R姜維、R諸葛亮、R関銀屏、C廖化）
③麻痺矢徒弓デッキ（SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC孫桓、UC韓当）
この3種類のデッキの内、初心者にも扱い易いデッキはどれでしょうか？
ちなみに現在まではSR姜維無しの桃園デッキを使っていました。
少しずつハンドスキルも上がってきたので、思い切ってカードショップでカードを購入し、新しいデッキを作ろうと思います。
そこで皆さんに質問なのですが、
①受け継ぎし桃園デッキ（SR姜維、SR魏延、R劉備、R関銀屏、C諸葛瞻）
②八卦陣の奥義デッキ（SR魏延、R姜維、R諸葛亮、R関銀屏、C廖化）
③麻痺矢徒弓デッキ（SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC孫桓、UC韓当）
この3種類のデッキの内、初心者にも扱い易いデッキはどれでしょうか？
ちなみに現在まではSR姜維無しの桃園デッキを使っていました。
382 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:44:10 ID:6Huau+d20
383 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:45:08 ID:6Huau+d20
>>381
とりあえず今使っている桃園の派生で陣法桃園でいいんじゃない？
とりあえず今使っている桃園の派生で陣法桃園でいいんじゃない？
384 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 20:57:53 ID:bInL+6f30
王濬の、魏武の大強報告。２０ｃ。
そして、賢女魏武で２３ｃを確認。
カク昭の大強が２６ｃ（今日、念のため確認済み）であることを考えると、
魏武の大強の、今Verの計算式は「１７+知力×1.5」ｃであることがほぼ確実に。
ってことは、馬鹿かけられても１７ｃ持つのか。
王濬って、魏の槍ってことを考慮すると強くない？ｗ
そして、賢女魏武で２３ｃを確認。
カク昭の大強が２６ｃ（今日、念のため確認済み）であることを考えると、
魏武の大強の、今Verの計算式は「１７+知力×1.5」ｃであることがほぼ確実に。
ってことは、馬鹿かけられても１７ｃ持つのか。
王濬って、魏の槍ってことを考慮すると強くない？ｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:00:33 ID:n05wey390
386 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:07:03 ID:bInL+6f30
>>375
解除二連発→士気消費６
八卦一人掛け→士気消費６
どう見てもラッキー。むしろやってくれ状態。
逃げながら槍撃すれば良いじゃない。
質実趙雲にかけたとしたら、武１６槍の槍撃はちょっとした破壊力だぞ。
つーか、張飛ミリ削り（槍撃で充分）から、小落雷撃ったほうが余程（ｒｙ
＞先に受け継ぎしうたれたらどうしますか？
そしたら対応で八卦すれば良いわけで。
というか、敵は最大士気９で、なおかつ士気９の時が一番強いんだから、
こっちが士気６の時点で攻めれば良いんだよ。
何も、相手の強い時間帯で戦ってあげることは無いわけで。
（なんなら、小落雷警戒して受け継ぎ撃ってきたら、即連環の法。って技もあるさ）
解除二連発→士気消費６
八卦一人掛け→士気消費６
どう見てもラッキー。むしろやってくれ状態。
逃げながら槍撃すれば良いじゃない。
質実趙雲にかけたとしたら、武１６槍の槍撃はちょっとした破壊力だぞ。
つーか、張飛ミリ削り（槍撃で充分）から、小落雷撃ったほうが余程（ｒｙ
＞先に受け継ぎしうたれたらどうしますか？
そしたら対応で八卦すれば良いわけで。
というか、敵は最大士気９で、なおかつ士気９の時が一番強いんだから、
こっちが士気６の時点で攻めれば良いんだよ。
何も、相手の強い時間帯で戦ってあげることは無いわけで。
（なんなら、小落雷警戒して受け継ぎ撃ってきたら、即連環の法。って技もあるさ）
387 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:08:05 ID:bInL+6f30
>>385
いや全くｗ
いや全くｗ
388 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:28:51 ID:dj8FvY3S0
質問なのですが、今日の弓大会の参加賞は
いつの段階でもらえるのでしょうか？
いつの段階でもらえるのでしょうか？
389 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:31:19 ID:n05wey390
>>388
明日のハズ
明日のハズ
390 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:34:09 ID:dj8FvY3S0
391 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 21:41:23 ID:3mEvcDgb0
質問なんですが、他人のプレイをみていて、
カメラが通常の視点より高く全体を見回しているようにみえた
のですが、そのようにする仕方はありますか？
トラックを一番前に引いても全体はみれるけど
視点が低いのです。
カメラが通常の視点より高く全体を見回しているようにみえた
のですが、そのようにする仕方はありますか？
トラックを一番前に引いても全体はみれるけど
視点が低いのです。
392 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 22:05:39 ID:hFejIsSK0
前から気になっていたんだけど、
全国大戦中で対人戦してる最中に4時をまたいでメンテナンス始まった場合は
対人戦が中断してCPU戦になるのかな？
wikiの説明だと、そこのところについて書いて無くって。
全国大戦中で対人戦してる最中に4時をまたいでメンテナンス始まった場合は
対人戦が中断してCPU戦になるのかな？
wikiの説明だと、そこのところについて書いて無くって。
393 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:25:32 ID:OmxEqLqK0
>>392
やってる最中に下のアンテナ（全国）に斜線入ったらそれが全国終了の合図。
その一戦は普通に対人プレイできるがそれ以降は
・勝って進軍しても相手がみつからずcom戦
・負けてコンテニューしてももう全国は選べなくなっている
州ではcom戦勝利も普通にカウントされるので制圧戦等で楽をすることもできるよ。
あまりお勧めしないけどねw
やってる最中に下のアンテナ（全国）に斜線入ったらそれが全国終了の合図。
その一戦は普通に対人プレイできるがそれ以降は
・勝って進軍しても相手がみつからずcom戦
・負けてコンテニューしてももう全国は選べなくなっている
州ではcom戦勝利も普通にカウントされるので制圧戦等で楽をすることもできるよ。
あまりお勧めしないけどねw
394 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:41:49 ID:m/UXW93d0
395 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 23:42:45 ID:hFejIsSK0
最近夕方にやっててもやたら狩りに絡まれるから、
休日前は5時までやってるゲーセンに行ってやってやろう思ったり思わなかったり
ベストは、カード登録の間に全国対人戦不可に移行→CPUってことね
ありがとう
休日前は5時までやってるゲーセンに行ってやってやろう思ったり思わなかったり
ベストは、カード登録の間に全国対人戦不可に移行→CPUってことね
ありがとう
396 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:00:56 ID:07HsoN8xO
>>395
すげーなそれ！制圧戦とか余裕じゃん。まーうまくはならないと思うけど…COMのレベルはどれ位なのかな？
すげーなそれ！制圧戦とか余裕じゃん。まーうまくはならないと思うけど…COMのレベルはどれ位なのかな？
397 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:03:16 ID:bInL+6f30
でも、それやって自分の実力以上の州や徳稼いだって
狩りじゃない、リアル○州やリアル○徳の相手にすら
全く勝てないという、八方塞がりになるだけなんだけどな。
狩りじゃない、リアル○州やリアル○徳の相手にすら
全く勝てないという、八方塞がりになるだけなんだけどな。
398 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:08:27 ID:96TUUJN00
まあ、制圧戦の最後の一戦くらいなら別に良いんじゃないかと思うけどな。
今の連勝すると狩りとマッチングされるような仕様だと制圧戦は地獄だし。
ちなみにCPUは基本的に雑魚。
ただ、上にいけば行くほどガチ系デッキになってくるらしい。
今の連勝すると狩りとマッチングされるような仕様だと制圧戦は地獄だし。
ちなみにCPUは基本的に雑魚。
ただ、上にいけば行くほどガチ系デッキになってくるらしい。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:11:49 ID:hbr95h1S0
CPUはザコだけど
武将コストは１５オーバーだぞ、統一戦位まで来ると
まぁ、カード枚数の回転力がハンパ無いだけで、
基本的には突っ込んでくるだけなので
敬愛皇后とダメ計を入れたガン守りデッキならば余裕で勝てるけどね
ああ、伏兵は入れちゃダメだよ
相手には見えてるから。
武将コストは１５オーバーだぞ、統一戦位まで来ると
まぁ、カード枚数の回転力がハンパ無いだけで、
基本的には突っ込んでくるだけなので
敬愛皇后とダメ計を入れたガン守りデッキならば余裕で勝てるけどね
ああ、伏兵は入れちゃダメだよ
相手には見えてるから。
400 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:14:00 ID:d0dPnYrdO
制圧戦4戦連続勝率7割以上とかだと心が折れるよ…
まぁ、メンテのタイミングは日によってちょっと違うみたいだから、
そううまくはいかずに生兵法と化す気がしてならないがｗ
まぁ、メンテのタイミングは日によってちょっと違うみたいだから、
そううまくはいかずに生兵法と化す気がしてならないがｗ
402 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 00:54:23 ID:KMOn9h8i0
制圧戦に入ると当たる相手の勝率が10%はアップするように思えてならない。
あと1勝という時に勝率60％や70％に連続で当たるとか、マジ勘弁してください。
あと1勝という時に勝率60％や70％に連続で当たるとか、マジ勘弁してください。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:11:17 ID:09kh7U5/0
では参考までに今日当たったcomデッキを晒してみよう
SR諸葛亮・U関羽・U夏候惇・U甘寧・R華雄・SR孟獲・Rπ突骨
16コストで総武力は50
まあ上には上があってほ高コスト勢ぞろい+αな西涼単や袁単もあるよw
SR諸葛亮・U関羽・U夏候惇・U甘寧・R華雄・SR孟獲・Rπ突骨
16コストで総武力は50
まあ上には上があってほ高コスト勢ぞろい+αな西涼単や袁単もあるよw
404 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 01:14:21 ID:4axDVc8/0
質問です
弓大会に今日参加したのですが、運悪く全部CPUと当たって時間が来ました
これでも参加賞はもらえるのでしょうか
弓大会に今日参加したのですが、運悪く全部CPUと当たって時間が来ました
これでも参加賞はもらえるのでしょうか
405 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:17:02 ID:P35vOZOg0
おー 金は明日といっても、
昼以降になるから気をつけろよ
SEGAの社員だって出勤してから更新作業するんだからなー
昼以降になるから気をつけろよ
SEGAの社員だって出勤してから更新作業するんだからなー
406 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:24:20 ID:mqrLuhDGO
407 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:39:05 ID:4axDVc8/0
>406
なるほど、不安なんで明日確認してきて報告させてもらいます
どうもでした
なるほど、不安なんで明日確認してきて報告させてもらいます
どうもでした
408 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:58:24 ID:mqrLuhDGO
409 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 02:59:17 ID:DKwoJXk70
>>386
遅くなりましたがレスありがとうございます
相手の士気制限を考えて12対9で戦うことばかり考えてましたが
士気6でぶつかる方が確かによさそうです
落雷で戦線崩壊させるのもありですね
次マッチした時試してみます、ありがとうございました
遅くなりましたがレスありがとうございます
相手の士気制限を考えて12対9で戦うことばかり考えてましたが
士気6でぶつかる方が確かによさそうです
落雷で戦線崩壊させるのもありですね
次マッチした時試してみます、ありがとうございました
410 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 03:19:03 ID:3zjC7DFW0
>376が昨日対戦した相手に思えて仕方ない俺２州
Ｃ、ＵＣのみに見せかけて旧曹丕投入した旧カードオンリーデッキで３連勝
ちなみにデッキは夏侯淵、典韋、荀攸、曹丕、程ｲｸだった
本当は弓限定戦でたかったんだけど、参加資格が四州以上だと気付いたのが昨日の夜だったorz
Ｃ、ＵＣのみに見せかけて旧曹丕投入した旧カードオンリーデッキで３連勝
ちなみにデッキは夏侯淵、典韋、荀攸、曹丕、程ｲｸだった
本当は弓限定戦でたかったんだけど、参加資格が四州以上だと気付いたのが昨日の夜だったorz
412 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 14:50:34 ID:Hu4aamZ1O
レートについての質問なのですが、よく白欠けなどと言われていますが白欠けをするとカードの価格に変動するのでしょうか？
413 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:03:00 ID:96TUUJN00
>>412
白欠けするともちろん価格に影響します。(程度により差がありますが。)
基本的に価格は「開封済みで目に見えるキズや酷い歪み等が無い状態」が基準になっています。
ちなみに開封者が付けたのではなく、カードの製造工程で付いたであろうキズでもマイナスになります。
白欠けするともちろん価格に影響します。(程度により差がありますが。)
基本的に価格は「開封済みで目に見えるキズや酷い歪み等が無い状態」が基準になっています。
ちなみに開封者が付けたのではなく、カードの製造工程で付いたであろうキズでもマイナスになります。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 15:48:55 ID:Hu4aamZ1O
ありがとうございます。
416 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:17:08 ID:96TUUJN00
賈逵：魏の1ｺｽ槍に武力求める必要が無い
曹彰：激戦区の1.5で脳筋防護戦法はちょっと・・・・
王濬：↑に近い理由
満寵：優秀だがやや半端感がある。
郭淮：劣化満寵。連計使いにくい。
張合β：トータルでは二番目の良武将。ﾖｰｺに連座させられたのが痛い。
UC典韋：非常に惜しい。勇じゃなくて柵だったら十分選択肢に。
R典韋：一番ガチ。ただ、号令持ちや超絶強化持ちが入る2.5なのがマイナス。
何だかんだで槍は程ｲｸ一枚で我慢するんだよなぁ。
曹彰：激戦区の1.5で脳筋防護戦法はちょっと・・・・
王濬：↑に近い理由
満寵：優秀だがやや半端感がある。
郭淮：劣化満寵。連計使いにくい。
張合β：トータルでは二番目の良武将。ﾖｰｺに連座させられたのが痛い。
UC典韋：非常に惜しい。勇じゃなくて柵だったら十分選択肢に。
R典韋：一番ガチ。ただ、号令持ちや超絶強化持ちが入る2.5なのがマイナス。
何だかんだで槍は程ｲｸ一枚で我慢するんだよなぁ。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 16:19:39 ID:oeNa4aRn0
そうだな
C賈逵の強化戦法だけ士気3なら使ったかもな
C賈逵の強化戦法だけ士気3なら使ったかもな
418 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:36:40 ID:G/suKrIe0
今日、対戦中に突然 通信障害が起こりました 勝敗に反映されない可能性があります
と いうようなメッセージが画面に現れました。 その後右の赤いボタン（計略ボタン）を
押したら元の対戦画面に戻りました。普通に対戦が出来、勝ち、勝敗も付きました。
でもこんなんビックリ たまにあることなんでしょうか？ 相手側はどうだったんだろう・・・
と いうようなメッセージが画面に現れました。 その後右の赤いボタン（計略ボタン）を
押したら元の対戦画面に戻りました。普通に対戦が出来、勝ち、勝敗も付きました。
でもこんなんビックリ たまにあることなんでしょうか？ 相手側はどうだったんだろう・・・
419 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 17:57:07 ID:oeNa4aRn0
デッキ構成は同じだけど相手CPUだよ
CPUだったんですかぁ
征圧戦だったんですけど勝って州都制圧成功し州があがりました。
なんの不満もないですが、 いやぁ「もうビックリこきまくりですわ」
征圧戦だったんですけど勝って州都制圧成功し州があがりました。
なんの不満もないですが、 いやぁ「もうビックリこきまくりですわ」
421 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 18:48:44 ID:E1gQ/Vhj0
>>418
通信障害が発生した場合、その戦績はCPU対戦したものとして扱われる。
１４州までは勝敗によって侵攻度は上下する。制圧戦、攻略戦も同じ。
覇者以上では勝敗によらず、赤玉・青玉つかずとなる。
どちらも、勝てば通常の全国対戦と同様に連戦ボーナスあり。
通信障害が発生した場合、その戦績はCPU対戦したものとして扱われる。
１４州までは勝敗によって侵攻度は上下する。制圧戦、攻略戦も同じ。
覇者以上では勝敗によらず、赤玉・青玉つかずとなる。
どちらも、勝てば通常の全国対戦と同様に連戦ボーナスあり。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 19:07:00 ID:4axDVc8/0
大会がCPUとのマッチだった場合参加賞もらえないようです（4時ごろ確認
はぁ、せっかく４州にしたのに
はぁ、せっかく４州にしたのに
423 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 22:07:14 ID:W9JPRR6g0
424 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:20:11 ID:G51v/7Vj0
２色以上のデッキで中華統一できますか？仮にできるとしてもぜんぜん統一してませんよね？
425 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:45:07 ID:Fsc7NVVf0
>>424
日本語でおｋ
日本語でおｋ
426 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:48:17 ID:G51v/7Vj0
427 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:50:29 ID:xfdgnpVT0
>>426
日本語でおｋ
日本語でおｋ
428 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:53:08 ID:G51v/7Vj0
>>427
もうつかれたお
もうつかれたお
429 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:58:19 ID:znf537Dh0
>>428
どんな軍だろうと統一するのは君だ
どんな軍だろうと統一するのは君だ
430 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:00:02 ID:6GpY+RJv0
>>429
そうかわかった！
そうかわかった！
431 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:44:50 ID:6rfMXh2b0
>>424
>>2にある構築アドバイスの話かな？
2色でも強いデッキはあるし、十分に中華統一は可能。
混色のメリットは複数の勢力からそれぞれの強いカードを使えること。
魏の騎馬と蜀の槍を使った攻守デッキとか、
魏の反計と呉の強号令を合わせた屍反計デッキとか、
西涼の姫を呉の超絶強化で守る傾国デッキとかが混色デッキの代表例。
デメリットはとにかく最大士気が低いこと。
単色デッキが士気12使ったコンボができるところを、混色だと士気9のコンボしかできない。
多くの混色デッキはそれを補う方法があるけどね。
先の例だと、魏で長時間強化のカードを入れて士気を無駄にしないとか、
反計・解除などで号令コンボを打ちにくくするとか、
死ぬけど士気効率のいい超絶強化を使うとか。
>>2にある構築アドバイスの話かな？
2色でも強いデッキはあるし、十分に中華統一は可能。
混色のメリットは複数の勢力からそれぞれの強いカードを使えること。
魏の騎馬と蜀の槍を使った攻守デッキとか、
魏の反計と呉の強号令を合わせた屍反計デッキとか、
西涼の姫を呉の超絶強化で守る傾国デッキとかが混色デッキの代表例。
デメリットはとにかく最大士気が低いこと。
単色デッキが士気12使ったコンボができるところを、混色だと士気9のコンボしかできない。
多くの混色デッキはそれを補う方法があるけどね。
先の例だと、魏で長時間強化のカードを入れて士気を無駄にしないとか、
反計・解除などで号令コンボを打ちにくくするとか、
死ぬけど士気効率のいい超絶強化を使うとか。
432 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 12:09:34 ID:Fsc7NVVf0
>>431
いや、そういう事じゃないよ。
>>424の言いたいのは
「二色以上の勢力で統一戦勝っても、全然統一できてねーじゃん」
っていう的外れなことだからw
統一するのは君主（プレイヤー）であってデッキで使用している武将カードはただの駒。
いや、そういう事じゃないよ。
>>424の言いたいのは
「二色以上の勢力で統一戦勝っても、全然統一できてねーじゃん」
っていう的外れなことだからw
統一するのは君主（プレイヤー）であってデッキで使用している武将カードはただの駒。
>>431
わざわざ長文すまんなｗ
わざわざ長文すまんなｗ
>>432
> >>431
> いや、そういう事じゃないよ。
> >>424の言いたいのは
> 「二色以上の勢力で統一戦勝っても、全然統一できてねーじゃん」
> っていう的外れなことだからw
> 統一するのは君主（プレイヤー）であってデッキで使用している武将カードはただの駒。
的外れってうるせーよｗ初心者なんだよ
> >>431
> いや、そういう事じゃないよ。
> >>424の言いたいのは
> 「二色以上の勢力で統一戦勝っても、全然統一できてねーじゃん」
> っていう的外れなことだからw
> 統一するのは君主（プレイヤー）であってデッキで使用している武将カードはただの駒。
的外れってうるせーよｗ初心者なんだよ
435 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 13:03:16 ID:C7SSLLTbO
以下いつもの初心者スレ
436 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 13:20:27 ID:ZfR269tnO
437 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 13:49:12 ID:ki7gqMBxO
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
新参乙wwwwwwwwww
そのうえ空気も読めないとか、救いようがないですね^^^^^^^^^^
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
(ﾌﾟｹﾞﾜﾗ
新参乙wwwwwwwwww
そのうえ空気も読めないとか、救いようがないですね^^^^^^^^^^
438 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 13:51:29 ID:xfdgnpVT0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼ つまり自分を晒し上げたわけだ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
／ ＼
／ ─ ─＼ つまり自分を晒し上げたわけだ
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
. ＼ ／＿＿＿ ／
439 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 14:26:58 ID:3ANW0acmO
ここは初心者スレなんだから荒らしはイクナイ
間違ってたら補足してあげて
間違ってたら補足してあげて
440 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 15:07:46 ID:tmM4YAmTO
排出されるカードの順番がわかるサイトがあるらしいのですが教えてもらえないでしょうか？
441 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 15:17:21 ID:4A4nDiWF0
>>440
順番が判るのはレアリティだけで「何の」カードが出るかは誰も判らない。
しかも5～10枚引いてはじめてパターンが判明する上に、未だに分類不能のパターンがあるので余り参考にはならない。
三国志大戦2 配列晒しスレ7枚目
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184634859/
順番が判るのはレアリティだけで「何の」カードが出るかは誰も判らない。
しかも5～10枚引いてはじめてパターンが判明する上に、未だに分類不能のパターンがあるので余り参考にはならない。
三国志大戦2 配列晒しスレ7枚目
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184634859/
442 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 17:25:47 ID:D4ajVX99O
443 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 17:41:32 ID:4A4nDiWF0
>>442
まあ、そういうのも含めて「参考にならない」訳だ。
仮に配列が存在したとしても、店員のシャッフル、製造工程の変更等で直ぐに無駄になるし、
配列見切って台変えやったところで移った台も糞配列だったら余計当たりから遠ざかる訳だしな。
1/50～1/100の確率に賭けてずっと同じ台でプレイした方がなんぼかマシ。
まあ、そういうのも含めて「参考にならない」訳だ。
仮に配列が存在したとしても、店員のシャッフル、製造工程の変更等で直ぐに無駄になるし、
配列見切って台変えやったところで移った台も糞配列だったら余計当たりから遠ざかる訳だしな。
1/50～1/100の確率に賭けてずっと同じ台でプレイした方がなんぼかマシ。
444 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 18:52:55 ID:iOitoqzfO
445 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 19:04:47 ID:tVj5I3l00
兵法について質問なんですが、再起以外の連環の法などの兵法は
実用できるレベルってどのくらいなのでしょうか？
今現在4州で徒弓麻痺矢デッキ
（SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC韓当、UC孫桓）
を使っているのですが、連環はまだレベル2までしか上がっておらず
結局再起がレベル6なので基本的に再起を選択しているのですが。
レベル2で連環選んでも、そんなに足止めしてくれないですよね。
実用できるレベルってどのくらいなのでしょうか？
今現在4州で徒弓麻痺矢デッキ
（SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC韓当、UC孫桓）
を使っているのですが、連環はまだレベル2までしか上がっておらず
結局再起がレベル6なので基本的に再起を選択しているのですが。
レベル2で連環選んでも、そんなに足止めしてくれないですよね。
446 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 19:28:42 ID:0y6L3rdN0
447 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 21:42:42 ID:6rfMXh2b0
使うとその兵法が伸びやすいから、がんがん使うが吉じゃなかろか。
448 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 22:38:57 ID:8Fp7Qm0xO
徒弓麻痺矢なら例え低レベルの連環でも、それなりの価値があると思うよ。
育てるのと、どういうタイミングで連環撃つのか自分自身で知る為にも連環選ぶべきかな？
育てるのと、どういうタイミングで連環撃つのか自分自身で知る為にも連環選ぶべきかな？
449 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 22:43:49 ID:drb8uC+O0
レベル低いからって使わなければ一生レベル上がらない。
なるべくいろいろな兵法触ってみるのがいい。
俺は覇者になるまで再起一択だったからほかの育てるのに苦労した・・・・・
なるべくいろいろな兵法触ってみるのがいい。
俺は覇者になるまで再起一択だったからほかの育てるのに苦労した・・・・・
450 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 22:48:28 ID:HIk588Ew0
451 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 23:15:04 ID:C7SSLLTbO
戦功の誉れ中に桃園中の武将を撃破し、計3体の武将が撤退した場合、
士気バックは1体分ですか？
それとも3体分ですか？
士気バックは1体分ですか？
それとも3体分ですか？
452 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 23:18:01 ID:Axa5yhEp0
>>451
残りの２体は桃園の効果で撤退するわけで顔良が撤退させたわけではないので士気バックは１体分です
残りの２体は桃園の効果で撤退するわけで顔良が撤退させたわけではないので士気バックは１体分です
453 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 23:50:35 ID:C7SSLLTbO
>>452
ありがとうございます。
ありがとうございます。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 23:59:46 ID:0ycLnYRiO
455 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 00:27:49 ID:gIIfZ/FR0
誤解を語弊と誤用してるぞ
456 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 01:50:06 ID:uGbzcWy2O
ある程度は、ランダム宝玉でレベル上がっちまうのは、仕方ないだろう。
俺だって再建４だ。
でも、使ってる兵法は伸びやすい＆使わないと兵法の使い方は上手くならない
んだから、積極的に使おう。
というのが、初心者スレ的に、どう問題があるっていうんだ？
これだから夏(ry
俺だって再建４だ。
でも、使ってる兵法は伸びやすい＆使わないと兵法の使い方は上手くならない
んだから、積極的に使おう。
というのが、初心者スレ的に、どう問題があるっていうんだ？
これだから夏(ry
457 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 02:17:09 ID:vIOT4dL/O
初心者ほっといてお前等が啀み合ってるって、初心者に失礼だからやめれ。
くれぐれも他人を卑下するようなレスは控えてくれ。
仮にも、初心者スレなんだから。
以下、普段の流れ↓
くれぐれも他人を卑下するようなレスは控えてくれ。
仮にも、初心者スレなんだから。
以下、普段の流れ↓
458 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 03:23:15 ID:klyxGgCy0
>>456
＞レベル低いからって使わなければ一生レベル上がらない
「余計にレベルが上がりにくくなる」ならともかく「一生レベルが上がらない」だと「使わない兵法はLvが上がる事は無い」
って意味に取られるんだぜ。
初心者が勘違いしそうな間違いを指摘されただけなのに相手を夏（ｒｙにしてしまうのはなぁ。
＞レベル低いからって使わなければ一生レベル上がらない
「余計にレベルが上がりにくくなる」ならともかく「一生レベルが上がらない」だと「使わない兵法はLvが上がる事は無い」
って意味に取られるんだぜ。
初心者が勘違いしそうな間違いを指摘されただけなのに相手を夏（ｒｙにしてしまうのはなぁ。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 09:29:20 ID:yE+ThIilO
>>460
ありがとうございました
ありがとうございました
462 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 10:05:23 ID:yTaNwvoy0
463 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 10:36:03 ID:EQXH6wdp0
だが低州時に使ってないような兵法を覇者相手に効果的に使えるのかは疑問だ
464 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 14:08:41 ID:jAvxiTf+0
と言って、特段必要のない兵法を実戦で使うのもどうかと思うし。
低州時には判らなくても、やっていくうちに対戦相手が使っているのを見て判るようになることもある。
低州であっても皇帝であっても、必要になって時点で必要な兵法を使えばいい。
>>449～あたりの流れは、「兵法のレベル」と「使う人間のスキル」がごちゃまぜになってるから、
誤解を生じかねない。
まとめて言うと、
・使っている兵法の宝玉のほうが出やすい。
・使っていない兵法の宝玉もたまには出る。
・外伝は使っている兵法にしか付かない。
ここまでは確定。
あと、
・普段は、デッキに合わせて必要な兵法を使う。
・でも、次に使う予定のデッキに合わせた兵法を（宝玉目当てで）選ぶのはあり。（初心者にはあまり勧めないが）
・使っていない兵法のレベルは知らないうちに上がることはあっても、プレイヤースキルは使わないと上がらない。
ってとこかな。
低州時には判らなくても、やっていくうちに対戦相手が使っているのを見て判るようになることもある。
低州であっても皇帝であっても、必要になって時点で必要な兵法を使えばいい。
>>449～あたりの流れは、「兵法のレベル」と「使う人間のスキル」がごちゃまぜになってるから、
誤解を生じかねない。
まとめて言うと、
・使っている兵法の宝玉のほうが出やすい。
・使っていない兵法の宝玉もたまには出る。
・外伝は使っている兵法にしか付かない。
ここまでは確定。
あと、
・普段は、デッキに合わせて必要な兵法を使う。
・でも、次に使う予定のデッキに合わせた兵法を（宝玉目当てで）選ぶのはあり。（初心者にはあまり勧めないが）
・使っていない兵法のレベルは知らないうちに上がることはあっても、プレイヤースキルは使わないと上がらない。
ってとこかな。
465 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 16:59:43 ID:/80HC47aO
使ってる兵法の方がかなり上がり易いのは確か
再起、増援、連環は使い勝手がいいから育てておいて
損は無いと思う、あとよく使う勢力の大攻勢も
再起、増援、連環は使い勝手がいいから育てておいて
損は無いと思う、あとよく使う勢力の大攻勢も
返事が遅くなりました。
最初のころは、立ち回りが下手で、自分の部隊を次々と撤退させて
再起で全然問題なかったのですが
最近はラインの上げ下げや戦況判断など、それなりに分かるようになり
再起を使わずに何とかなる試合展開が多くなりました。
むしろ連環使いたい場合の方が多くなってきたので。
どうやら積極的に連環使っても良さそうですね。
皆さん、親切にコメントどうもありがとうございました。
最初のころは、立ち回りが下手で、自分の部隊を次々と撤退させて
再起で全然問題なかったのですが
最近はラインの上げ下げや戦況判断など、それなりに分かるようになり
再起を使わずに何とかなる試合展開が多くなりました。
むしろ連環使いたい場合の方が多くなってきたので。
どうやら積極的に連環使っても良さそうですね。
皆さん、親切にコメントどうもありがとうございました。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 00:26:47 ID:lKPIs4yK0
SR張飛の計略「決着の刻」について質問です。
１ これを掛けられた武将を、浄化系の計略で直した場合、
張飛の武力、移動制限はなくなりますか？それとも挑発が浄化されるだけで、
武力が上昇したまま相手に向かっていきますか？
２ 張飛が雲散などされた場合、挑発された相手も動けるようになりますか？
挑発の効果は残ったままでしょうか？
１ これを掛けられた武将を、浄化系の計略で直した場合、
張飛の武力、移動制限はなくなりますか？それとも挑発が浄化されるだけで、
武力が上昇したまま相手に向かっていきますか？
２ 張飛が雲散などされた場合、挑発された相手も動けるようになりますか？
挑発の効果は残ったままでしょうか？
468 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 00:35:37 ID:sZZbTZHE0
つい先日店内で検証したぜｗ
浄化は計略を消せると思う
少なくとも挑発効果は消えた、が
直後に引っ張られてた武将が城内に戻ったので武力上昇も消せたかわからん
雲散は武力上昇のみだな
挑発効果は継続する
浄化は計略を消せると思う
少なくとも挑発効果は消えた、が
直後に引っ張られてた武将が城内に戻ったので武力上昇も消せたかわからん
雲散は武力上昇のみだな
挑発効果は継続する
469 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 04:28:14 ID:J2eeUF5G0
470 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 08:02:39 ID:D3Qf3A350
ねえ、火計や洪水ってどうやって対処すればいいの？
６枚屍でやってんだけどさ、号令の範囲が狭いから密集しないと号令うてないんですよ。
で密集したところに火計とか洪水が飛んでくるんですが、これはどうすれば・・・リアル５州でした
６枚屍でやってんだけどさ、号令の範囲が狭いから密集しないと号令うてないんですよ。
で密集したところに火計とか洪水が飛んでくるんですが、これはどうすれば・・・リアル５州でした
471 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 08:08:58 ID:nLO4b3y90
>>470
リアル４州だけど相手に水計や火計があることがわかってるなら号令使わずに攻めればいいんじゃね？
相手が魏だと刹那号令とか刹那求心を使われたときにちょっと厳しいかもしれないけど、
まあそこは超絶強化とかで対応するということで。
もし相手が普通の号令を使ってきたなら、すぐにはダメ計撃てないからこっちも対応して号令使えばおｋ。
リアル４州だけど相手に水計や火計があることがわかってるなら号令使わずに攻めればいいんじゃね？
相手が魏だと刹那号令とか刹那求心を使われたときにちょっと厳しいかもしれないけど、
まあそこは超絶強化とかで対応するということで。
もし相手が普通の号令を使ってきたなら、すぐにはダメ計撃てないからこっちも対応して号令使えばおｋ。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 09:17:48 ID:vQxvWdFDO
473 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 09:35:19 ID:lKPIs4yK0
474 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 09:51:41 ID:HHwAv2O9O
>>472
必要士気のみ書いても で？ って思うと思いますよ
>>470
要は屍は士気５で打てるのに対し（６枚屍なら魅力持ちが２枚以上あると仮定します）
火計水計は必要士気７
屍を打てる時には敵は士気４＋魅力なので開幕に屍を打たれると相手は超絶強化がいないと厳しいです
下手すればそのまま落城も行けます
落城出来なかったとき６枚型だと守りが厳しいと思うのでダメ計をよけるテクが必要になります
UC孫権がいれば名君連打でも良いのですが守りのテクが身につかないのでオススメしませんが…５枚型でも良ければＲ孫策（どちらでも）があれば受け継ぎ桃園にも 屍→策で潰せます
多少論点がズレましたがダメ計相手には総武力がそんなに高くないと思うので開幕屍で大量リードを奪う事をオススメします
長々とすいません
必要士気のみ書いても で？ って思うと思いますよ
>>470
要は屍は士気５で打てるのに対し（６枚屍なら魅力持ちが２枚以上あると仮定します）
火計水計は必要士気７
屍を打てる時には敵は士気４＋魅力なので開幕に屍を打たれると相手は超絶強化がいないと厳しいです
下手すればそのまま落城も行けます
落城出来なかったとき６枚型だと守りが厳しいと思うのでダメ計をよけるテクが必要になります
UC孫権がいれば名君連打でも良いのですが守りのテクが身につかないのでオススメしませんが…５枚型でも良ければＲ孫策（どちらでも）があれば受け継ぎ桃園にも 屍→策で潰せます
多少論点がズレましたがダメ計相手には総武力がそんなに高くないと思うので開幕屍で大量リードを奪う事をオススメします
長々とすいません
475 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 13:24:20 ID:JZvSejjc0
すいません、初心者、という訳ではないのですが…クエスチョンです。
「破滅的な献策」等の、「自軍の最大武力」（知力でも可）が、計略の対象となる場合…
完全にランダムなのでしょうか？？
噂で、「デッキを設定するときに、先に置いたカードが優先される」というのを聞いたもので。
＠、こういった計略の場合、同武力ならば、戦場に出ている方が優先されて対象になる…
のは、正解ですよね？？
「破滅的な献策」等の、「自軍の最大武力」（知力でも可）が、計略の対象となる場合…
完全にランダムなのでしょうか？？
噂で、「デッキを設定するときに、先に置いたカードが優先される」というのを聞いたもので。
＠、こういった計略の場合、同武力ならば、戦場に出ている方が優先されて対象になる…
のは、正解ですよね？？
476 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 13:26:16 ID:JZvSejjc0
>>475
失礼。誤爆のため、もう一度、連投させていただきます。
すいません、初心者、という訳ではないのですが…クエスチョンです。
「破滅的な献策」等の、「自軍の最大武力」（知力でも可）が、
計略の対象となる武将が複数いた場合（同武力、同知力等）…
完全にランダムなのでしょうか？？
噂で、「デッキを設定するときに、先に置いたカードが優先される」というのを聞いたもので。
＠、こういった計略の場合、同武力ならば、戦場に出ている方が優先されて対象になる…
のは、正解ですよね？？
失礼。誤爆のため、もう一度、連投させていただきます。
すいません、初心者、という訳ではないのですが…クエスチョンです。
「破滅的な献策」等の、「自軍の最大武力」（知力でも可）が、
計略の対象となる武将が複数いた場合（同武力、同知力等）…
完全にランダムなのでしょうか？？
噂で、「デッキを設定するときに、先に置いたカードが優先される」というのを聞いたもので。
＠、こういった計略の場合、同武力ならば、戦場に出ている方が優先されて対象になる…
のは、正解ですよね？？
477 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 13:26:37 ID:pF8sdyBS0
478 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 16:33:46 ID:JZvSejjc0
>>477
ｔｈｘです！！
やはり、今となっては過去の話だったか・・・ｗ
んと、ちいと追加なんだが。
【基本的に「戦場にいる～」と書いてあるはず。書いてあれば城内は除外される】
と、書いていないカード（陳旧さんの破滅的献策は、武力の高い、としか書かれていない）
の場合は、城内もふくまれるのですかね？？
ｔｈｘです！！
やはり、今となっては過去の話だったか・・・ｗ
んと、ちいと追加なんだが。
【基本的に「戦場にいる～」と書いてあるはず。書いてあれば城内は除外される】
と、書いていないカード（陳旧さんの破滅的献策は、武力の高い、としか書かれていない）
の場合は、城内もふくまれるのですかね？？
479 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 17:08:45 ID:v3yrz+YD0
>>478
朱治や麋夫人などの生き返り計略以外は、城内対象になる計略は無いはず
朱治や麋夫人などの生き返り計略以外は、城内対象になる計略は無いはず
480 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 17:16:32 ID:JZvSejjc0
481 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 18:12:28 ID:ZkJoFHc80
袁軍が安くてオススメと聞いてデッキを揃えて始めてみたんだけども、
イベントをほとんど発生させてないんだけど群雄伝の袁伝をクリアすることができたんだが･･･
まだ全国大戦に出撃するのは些か早漏だろうか？別の群雄伝もやったほうがよいのかな。
イベントをほとんど発生させてないんだけど群雄伝の袁伝をクリアすることができたんだが･･･
まだ全国大戦に出撃するのは些か早漏だろうか？別の群雄伝もやったほうがよいのかな。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 18:34:37 ID:zy27DZgdO
483 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 18:41:18 ID:r+jhhE9R0
>>481
全国行っても良い頃合だと思う。大戦の楽しさはやっぱ対人にあると思うしね。
上の人も言ってるけど負けたときに考えてプレイすれば上達も早い。
後、名門使うならC?頓はできる子なので馬や槍が全部動かせないって時にデッキに加えると楽になるかもしれない。
全国行っても良い頃合だと思う。大戦の楽しさはやっぱ対人にあると思うしね。
上の人も言ってるけど負けたときに考えてプレイすれば上達も早い。
後、名門使うならC?頓はできる子なので馬や槍が全部動かせないって時にデッキに加えると楽になるかもしれない。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 18:42:22 ID:rNrwG7SR0
>481
どっちでもいい。ぶっちゃけＯＯがクリアできた
というよりも「槍撃突撃がだいたい思ったとおりに出せる」のが重要。
どっちでもいい。ぶっちゃけＯＯがクリアできた
というよりも「槍撃突撃がだいたい思ったとおりに出せる」のが重要。
485 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 18:56:56 ID:4vejRLBU0
初心者スレの皆さんに質問です。
今日全国対戦をしていた途中に、突然「通信障害が発生したので、CPU戦に移行します。試合結果は反映されない場合があります」との表示が出ました。
私の方が大幅にリードしていた為、CPU戦になってすぐに落城でき、試合終了普通に侵攻が増えたのですが、これは対戦の結果がランキング等に反映されたと考えて良いのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。
今日全国対戦をしていた途中に、突然「通信障害が発生したので、CPU戦に移行します。試合結果は反映されない場合があります」との表示が出ました。
私の方が大幅にリードしていた為、CPU戦になってすぐに落城でき、試合終了普通に侵攻が増えたのですが、これは対戦の結果がランキング等に反映されたと考えて良いのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。
486 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 19:07:26 ID:L/4N61eJ0
487 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 20:26:07 ID:qmHBa5Pn0
ちょっとお聞きしたいのですが、様々なスレでラインを上げる/下げるという言葉が出てきます。
ライン＝戦線で、武将の全体的な位置を示していると考えているのですが合っているでしょうか？
このラインという用語について詳しく教えていただければ幸いです。
ライン＝戦線で、武将の全体的な位置を示していると考えているのですが合っているでしょうか？
このラインという用語について詳しく教えていただければ幸いです。
488 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 20:33:04 ID:I27s5oFN0
489 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 20:41:35 ID:TZfhfCyz0
せんせん2 戦線
《at》 the front; 《in》 the battle line
戦線を縮小する shorten the line
辞書を引けばこんな感じですな。
戦争やゲーム・スポーツの解説等で一般的に使われるものだね。
《at》 the front; 《in》 the battle line
戦線を縮小する shorten the line
辞書を引けばこんな感じですな。
戦争やゲーム・スポーツの解説等で一般的に使われるものだね。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 20:53:22 ID:LK162AzDO
俺は
ラインを上げる＝自軍の戦列を敵城サイドに移動する。
ラインを下げる＝自軍の戦列を自城サイドに移動する。
と解釈している。
ラインを上げる＝自軍の戦列を敵城サイドに移動する。
ラインを下げる＝自軍の戦列を自城サイドに移動する。
と解釈している。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 21:34:50 ID:PKpD5oU6O
４月。初プレイで桃園を引いてこのスレでアドバイスをもらいつつ桃園一筋で４ヶ月…。
今日晴れて征圧戦３連勝！ストレートで丞相になりました！
しかも３戦目は上級戦器争奪戦＠桃園！
最近１００戦の成績は６１勝３９敗。見知らぬ人に狩り扱いもされてしまったｗｗｗ
それもこれもすべてこのスレの諸兄のおかげ。
いつか俺もアドバイスできるようになりたいよ。
みんなありがとう！！
今日晴れて征圧戦３連勝！ストレートで丞相になりました！
しかも３戦目は上級戦器争奪戦＠桃園！
最近１００戦の成績は６１勝３９敗。見知らぬ人に狩り扱いもされてしまったｗｗｗ
それもこれもすべてこのスレの諸兄のおかげ。
いつか俺もアドバイスできるようになりたいよ。
みんなありがとう！！
492 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 21:35:44 ID:5krsLh64O
質問！士気差って重要？
赤壁とか伏兵状態でもとりあえずキーカード＋１部隊範囲内なら射つ
弓４槍１だけどその後もなんとかなるし、士気なんて使ってなんぼじゃね？
赤壁とか伏兵状態でもとりあえずキーカード＋１部隊範囲内なら射つ
弓４槍１だけどその後もなんとかなるし、士気なんて使ってなんぼじゃね？
493 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 21:43:44 ID:l/MMS9t4O
>491
つチラシ
つチラシ
494 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 21:46:31 ID:G08e2pvH0
>>492
相手のカードによる。
赤壁を撃ったとして、そのあと攻城に結びつかずに守られてしまうと
こっちは士気5で相手の士気12使うコンボを耐えなきゃいけなくなる訳だし。
一枚のキーカードがなくなっただけで戦えなくなる相手なんてそんなにいないし。
相手のカードによる。
赤壁を撃ったとして、そのあと攻城に結びつかずに守られてしまうと
こっちは士気5で相手の士気12使うコンボを耐えなきゃいけなくなる訳だし。
一枚のキーカードがなくなっただけで戦えなくなる相手なんてそんなにいないし。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 22:01:31 ID:EnECo4AAO
某ﾆｺﾆｺみたいに「士気差！士気差！士気溢れた！」と過剰反応する程のもんじゃない
士気差付いてでも相手を殲滅する。あるいは攻城取りに行く必要がある時もある
ケースバイケースで判断できるようになるのが肝心だ
士気差付いてでも相手を殲滅する。あるいは攻城取りに行く必要がある時もある
ケースバイケースで判断できるようになるのが肝心だ
496 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 22:08:33 ID:pF8sdyBS0
もちろん、相手の万全の状態の攻撃を士気７とか８で凌ぎきらなきゃいけなかったりして落城することもある。
497 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 22:34:51 ID:5krsLh64O
自分のデッキだと赤壁先出しした場合は、引きながら徒弓or自城まで引いてもう一度赤壁
無理矢理押しきるなら阿蒙
因みにデッキは赤壁、R丁奉、UC名君、韓当、阿蒙
騎馬単以外ならなんとかなってるし、たまに騎馬単にも勝てる俺九州
無理矢理押しきるなら阿蒙
因みにデッキは赤壁、R丁奉、UC名君、韓当、阿蒙
騎馬単以外ならなんとかなってるし、たまに騎馬単にも勝てる俺九州
498 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 00:35:33 ID:bvMJOwZJ0
>>497
そのデッキで指揮７まで溜まる段階で
自城ダメージ０、＆ラインを上げてキーを焼いたら城攻め可能、＆しかもシュウユはまだ伏兵状態、
という状況まで持ってこれたらすでに勝ち確定。
その状況に出来る君がよほど上手いとしか言いようが無い。（それか相手が下手か）
君は柵２枚、高武力いない、実質コスト６で戦ってるんだよ。しかも開幕で主力武将がシュウユを踏む事故がおきていない。
なら敵の方こそ開幕で柵全壊させて、シュウユ以外全滅させて城ゲージ半分も半分は削っておかなきゃいけない。
それこそ指揮４くらいの計略を先使いしてでも。
そのデッキで指揮７まで溜まる段階で
自城ダメージ０、＆ラインを上げてキーを焼いたら城攻め可能、＆しかもシュウユはまだ伏兵状態、
という状況まで持ってこれたらすでに勝ち確定。
その状況に出来る君がよほど上手いとしか言いようが無い。（それか相手が下手か）
君は柵２枚、高武力いない、実質コスト６で戦ってるんだよ。しかも開幕で主力武将がシュウユを踏む事故がおきていない。
なら敵の方こそ開幕で柵全壊させて、シュウユ以外全滅させて城ゲージ半分も半分は削っておかなきゃいけない。
それこそ指揮４くらいの計略を先使いしてでも。
499 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 01:21:17 ID:bvMJOwZJ0
話を戻して指揮差だけど、めっちゃ重要。
相手が先に計略使ってもこっちがそれより安い計略で城攻め阻止できたら
こっちがよっぽど指揮無駄使いするへたれプレイをしない限りは相手が勝つ要素がないんだから。
でも先に指揮を消費しても城攻めまで結び付けばその費用効果は得られている。
しかしこれは逆に言うと、武力＋ハンドプレイングだけで城攻めまでいけない側が先に指揮を使った場合、
それで城攻めまで行ければ問題ないが、相手がそれ以下指揮、あるいは同指揮で城攻め阻止出来たら
勝てないという事になる。
「先に計略を使わせて指揮差が付いた」とは、
「ハンドプレイングによる素武力対決＋計略（兵法）を使用した攻めパターン、の双方を封じる事で敵の勝ち筋を破壊した」
という意味の要約であり、戦術的な勝敗はすでにこの時点で決している。ようするに囲碁や将棋で言う「詰んだ」状態。
またあるいは次に使うこちらの必殺の計略を相手の反撃の無いより完全な状態で使える宣言。
こちらの意味の場合でもやはり戦術的な勝敗は決している。
だから火計を先使いしても城攻めできたという状況はいわゆる「指揮差を付けられた」状況とはちょっと違う。
むしろ君の方こそその後の敵の反撃号令を指揮４の守勢の名君で無力化するわけだから「指揮差が付けられる」と言える。
相手が先に計略使ってもこっちがそれより安い計略で城攻め阻止できたら
こっちがよっぽど指揮無駄使いするへたれプレイをしない限りは相手が勝つ要素がないんだから。
でも先に指揮を消費しても城攻めまで結び付けばその費用効果は得られている。
しかしこれは逆に言うと、武力＋ハンドプレイングだけで城攻めまでいけない側が先に指揮を使った場合、
それで城攻めまで行ければ問題ないが、相手がそれ以下指揮、あるいは同指揮で城攻め阻止出来たら
勝てないという事になる。
「先に計略を使わせて指揮差が付いた」とは、
「ハンドプレイングによる素武力対決＋計略（兵法）を使用した攻めパターン、の双方を封じる事で敵の勝ち筋を破壊した」
という意味の要約であり、戦術的な勝敗はすでにこの時点で決している。ようするに囲碁や将棋で言う「詰んだ」状態。
またあるいは次に使うこちらの必殺の計略を相手の反撃の無いより完全な状態で使える宣言。
こちらの意味の場合でもやはり戦術的な勝敗は決している。
だから火計を先使いしても城攻めできたという状況はいわゆる「指揮差を付けられた」状況とはちょっと違う。
むしろ君の方こそその後の敵の反撃号令を指揮４の守勢の名君で無力化するわけだから「指揮差が付けられる」と言える。
500 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 01:47:37 ID:cUAWWc+60
そう考えると刹那求心って使えるなあ。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 01:52:00 ID:AEhJStYv0
孫桓の火計は使うのが勿体無さ過ぎる
502 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 01:55:57 ID:9GPn17Ux0
アリエナイ砲は1コス武力3槍に付いてきたオマケ的計略だろう。
相手の主力が脳筋だったらラッキー、兵力減ってる数部隊巻き込めるなら一考、高知力だらけなら只の槍兵って感じの。
相手の主力が脳筋だったらラッキー、兵力減ってる数部隊巻き込めるなら一考、高知力だらけなら只の槍兵って感じの。
503 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 02:16:00 ID:cUAWWc+60
アリエナイは武力２にダウンしてほしい。
間違いなく壊れ。
間違いなく壊れ。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 02:32:05 ID:AEhJStYv0
その代わり騎馬に変更な
505 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 02:56:04 ID:6nRDRV040
つーかｱﾘｴﾅｲはそこまで壊れか？
普段ｱﾘｴﾅｲ使ってるけど楽進とかｷﾞﾝﾍﾟｰとかUC生姜の方が壊れてるように思うぞ
スペックとか計略面とか
ま、この辺は使ってる人間の感性の違いだろうな
>>504の意見採用されたらｳﾚｽｨ俺は>>504支持派・・・正にｱﾘｴﾅｲがな
普段ｱﾘｴﾅｲ使ってるけど楽進とかｷﾞﾝﾍﾟｰとかUC生姜の方が壊れてるように思うぞ
スペックとか計略面とか
ま、この辺は使ってる人間の感性の違いだろうな
>>504の意見採用されたらｳﾚｽｨ俺は>>504支持派・・・正にｱﾘｴﾅｲがな
506 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 03:43:14 ID:bvMJOwZJ0
孫桓は強いけど使用率高いのは呉の１コス武力３が３枚しかないから。
伏兵ハンショウは弓デッキの馬避けに使えないから実質選択肢は孫桓と諸葛カクのみ。
そりゃみんな孫桓使うわ。
１コス武力３槍・柵とかが出たら俺なら乗り換える。
伏兵ハンショウは弓デッキの馬避けに使えないから実質選択肢は孫桓と諸葛カクのみ。
そりゃみんな孫桓使うわ。
１コス武力３槍・柵とかが出たら俺なら乗り換える。
507 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 04:07:40 ID:Dqsz5pI+0
武力２槍柵でも十分壊れてるっつーの。
第二兵種の武力３で柵くれとか、どんだけ壊れてんだよ。
第二兵種の武力３で柵くれとか、どんだけ壊れてんだよ。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 04:18:46 ID:cUAWWc+60
ったく呉厨はこれだからｗ
509 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 04:23:58 ID:wQma52LU0
凡将に募兵みたいなもんか。
魏の・・・武闘派・・・弓？
誰ですそいつは？
魏の・・・武闘派・・・弓？
誰ですそいつは？
510 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 04:26:57 ID:Iy1bzLGX0
魏の1コス武力3弓は李典だけだね
>>510
呼んだ？
呼んだ？
512 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 07:01:39 ID:XXcBC9Z5O
呉厨さらしage
513 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 07:03:07 ID:NH91X78g0
質問です。
望郷の歌や破滅的な献策等の自城ゲージを削る計略は
２度掛けすると城が受けるダメージも２倍になるのでしょうか？
望郷の歌や破滅的な献策等の自城ゲージを削る計略は
２度掛けすると城が受けるダメージも２倍になるのでしょうか？
514 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 07:18:46 ID:yElQChyXO
>>507
旧呉国太…
旧呉国太…
515 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 07:20:21 ID:qxEISzHfO
516 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 07:22:10 ID:XXcBC9Z5O
破滅は、間違いなく城ダメは２倍になる。かかってる武将が死なない限りは。
でも、望郷は「敵が死ぬと効果消滅」のため(当たり前ｗ)、２度がけすると、あれはダメージ量半端じゃないんで、敵はあっという間に死ぬから、２倍はまず行かないなぁ。
西涼スレで、自城前で二度がけすれば、すでに突撃状態の騎馬以外は皆死ぬ。って見た気がするけど、あれは弱体化前のＶｅｒなんで、今は不明。
(まぁ、弓は今も確殺かと)
でも、望郷は「敵が死ぬと効果消滅」のため(当たり前ｗ)、２度がけすると、あれはダメージ量半端じゃないんで、敵はあっという間に死ぬから、２倍はまず行かないなぁ。
西涼スレで、自城前で二度がけすれば、すでに突撃状態の騎馬以外は皆死ぬ。って見た気がするけど、あれは弱体化前のＶｅｒなんで、今は不明。
(まぁ、弓は今も確殺かと)
517 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 07:25:41 ID:l0HJPs2T0
>>491
遅レスだけど、せっかくだからデッキと立ち回り教えてもらえませんか？
当方始めた頃から桃園で押してようやく8州。
でも、未だにR劉備以外のメンバーが固まらないし、徒弓や教え超絶強化なんか苦手なので。
ちなみにR劉備、R剛槍馬超、R夏侯覇、鳥類、月姫でやってます。
遅レスだけど、せっかくだからデッキと立ち回り教えてもらえませんか？
当方始めた頃から桃園で押してようやく8州。
でも、未だにR劉備以外のメンバーが固まらないし、徒弓や教え超絶強化なんか苦手なので。
ちなみにR劉備、R剛槍馬超、R夏侯覇、鳥類、月姫でやってます。
518 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 08:38:59 ID:2LzDqvwXO
519 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 09:07:15 ID:eyT0a8Q3O
520 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 10:16:00 ID:lsPx8wDo0
>>518
神弓入れようぜｗ
神弓入れようぜｗ
521 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 10:53:15 ID:u9BNQaIHO
>>518
陣法解除に献策はアリだよ。俺は必須だと思ってる。
桃園側が高コスト入れて誓ったら、即献策2度掛け。
大抵落城、確実に献策分は逆転できるよ。
相手が6枚以上や弓中心の号令デッキだと陣法解除じゃ辛いし、そうゆう時に陣法献策があると全然違う。
涼騎馬単や魏4に対して、献策目覚め解除で攻めたりもできるようになるし。
陣法解除に献策はアリだよ。俺は必須だと思ってる。
桃園側が高コスト入れて誓ったら、即献策2度掛け。
大抵落城、確実に献策分は逆転できるよ。
相手が6枚以上や弓中心の号令デッキだと陣法解除じゃ辛いし、そうゆう時に陣法献策があると全然違う。
涼騎馬単や魏4に対して、献策目覚め解除で攻めたりもできるようになるし。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 12:33:16 ID:OmSWMoAT0
>>521
さすがに相手が勅命・献策とかの2度掛け可能な超絶号令入れてるのに桃園使う人は少ないんじゃないかと。
仮にこちらが桃園使いで桃園使って相手が献策2度掛けしたら、まず相手しないで逃げるね。
こちらが士気７、相手が士気６で城ダメ献策２回分。
士気差１で城ダメもらえればおいしい。
弓に献策はまずかけないし、槍相手なら逃げられる。
騎馬に献策なら人馬でない限り突撃が難しい分、乱戦に持ち込まれないように立ち回ればなんとかなる。
挑発持ちがいれば随分楽。桃園には普通に入ってるし。
人馬がいたら、献策2度掛けじゃなくて人馬献策使うだろうけど。
さすがに相手が勅命・献策とかの2度掛け可能な超絶号令入れてるのに桃園使う人は少ないんじゃないかと。
仮にこちらが桃園使いで桃園使って相手が献策2度掛けしたら、まず相手しないで逃げるね。
こちらが士気７、相手が士気６で城ダメ献策２回分。
士気差１で城ダメもらえればおいしい。
弓に献策はまずかけないし、槍相手なら逃げられる。
騎馬に献策なら人馬でない限り突撃が難しい分、乱戦に持ち込まれないように立ち回ればなんとかなる。
挑発持ちがいれば随分楽。桃園には普通に入ってるし。
人馬がいたら、献策2度掛けじゃなくて人馬献策使うだろうけど。
523 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 13:43:53 ID:AQ3vlpkQO
>>521、522
おちけつ
桃園に献策ダブルでの対応は、戦況によって封殺出来る事もあれば城ダメもらうだけのノーリターンで終わることもあるって事。
有効な時
・自陣深くに踏み込んで来た時
・敵陣攻城エリア近く
相手が桃園撃って来ても2度掛けで粉砕できる。
自陣ならまずR劉備が逃げられない。
挑発マウントを狙っているようならそいつを狙う。
無効な時
・戦場の中央付近
・ぶつかりあっている部隊がいない
（槍撃で牽制しあっているような間合い）
2度掛けしようもんなら間違いなく逃げられる。
この辺で撃ってきた号令には基本相手にしないで逃げるべきだけど、
そうもいかないなら献策1回で様子を見る。
お構いなしに突っ込んで来るなら2回掛け。
逃げ帰ったなら士気差４で城ダメ20%。流星食らったと思って士気差を活かして攻めこもう。
長文スマソ
おちけつ
桃園に献策ダブルでの対応は、戦況によって封殺出来る事もあれば城ダメもらうだけのノーリターンで終わることもあるって事。
有効な時
・自陣深くに踏み込んで来た時
・敵陣攻城エリア近く
相手が桃園撃って来ても2度掛けで粉砕できる。
自陣ならまずR劉備が逃げられない。
挑発マウントを狙っているようならそいつを狙う。
無効な時
・戦場の中央付近
・ぶつかりあっている部隊がいない
（槍撃で牽制しあっているような間合い）
2度掛けしようもんなら間違いなく逃げられる。
この辺で撃ってきた号令には基本相手にしないで逃げるべきだけど、
そうもいかないなら献策1回で様子を見る。
お構いなしに突っ込んで来るなら2回掛け。
逃げ帰ったなら士気差４で城ダメ20%。流星食らったと思って士気差を活かして攻めこもう。
長文スマソ
524 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 15:02:01 ID:CiEVL48jO
望郷二度掛け？
小虎で兵力8割回復してやんよ！
小虎で兵力8割回復してやんよ！
525 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 15:04:28 ID:6nRDRV040
そしてため完了の「ｼｭｷｰﾝ」という音と同時に>>524のサテでは「パパ怖いよぅ」というボイスが響き渡るのであった
526 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 15:31:34 ID:9SUjNQfC0
味方馬に献策掛ければそんなに逃げられることもなくなると思う。
んでもダブルはデメリットが大きすぎるから使いにくいと思うけどどうなんだろう。
それはともかく献帝入りのなりたて覇王なんだが
結構な確率で桃園特攻してきてくれるよ。
勅命って忘れられてるのかな・・・
527 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 16:45:15 ID:QbgeGoO50
基礎的な技術について質問させて下さい
よく「ラインを上げるor下げる」という戦略を耳にしますが
例えば出来るだけラインを下げないよう心がける状況の場合では
常に相手にプレッシャーを与えるような立ち振る舞いが必要になるかと思います。
恐らく兵種や相手によって多種多様に立ち振る舞いが変わるかと思いますが
代表的な物で構いませんのでライン調整のコツのようなものがあれば
ぜひ教えて下さい。おねがいします。
よく「ラインを上げるor下げる」という戦略を耳にしますが
例えば出来るだけラインを下げないよう心がける状況の場合では
常に相手にプレッシャーを与えるような立ち振る舞いが必要になるかと思います。
恐らく兵種や相手によって多種多様に立ち振る舞いが変わるかと思いますが
代表的な物で構いませんのでライン調整のコツのようなものがあれば
ぜひ教えて下さい。おねがいします。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 18:35:07 ID:Ei1zBNVQO
>>527
計略によってラインをコントロールするのが一番分かりやすいかな。
決まると致命的な計略をちらつかせると相手は仕方なく自城に下がらざるおえなくなる。
大水計など広範囲のダメ計や連環のススメ、、離間の計などが代表的な例。
計略によってラインをコントロールするのが一番分かりやすいかな。
決まると致命的な計略をちらつかせると相手は仕方なく自城に下がらざるおえなくなる。
大水計など広範囲のダメ計や連環のススメ、、離間の計などが代表的な例。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 18:37:53 ID:XsSI4K9q0
>>528
自分と相手のデッキや状況次第だったりするからお前のでいいから例を挙げてくれ
自分と相手のデッキや状況次第だったりするからお前のでいいから例を挙げてくれ
530 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 18:45:25 ID:lHfzaEA+0
なんつーか夏ってひどいの沸くなｗｗｗｗ
531 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 19:07:55 ID:A/VerGvQ0
532 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 20:11:57 ID:hSIrHQc70
○○州だろうと覇者だろうと『桃園初心者』は信じられないことを平気でやってくるｗ
533 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 21:30:22 ID:LmCmXD1vO
孫呉赤壁名君入りデッキを使っているのですが、うまく孫呉を使う状況に持ち込むことが出来ません。
コツとかあったら是非とも教えて欲しいです。
因みに残りは藩璋と韓当です。
コツとかあったら是非とも教えて欲しいです。
因みに残りは藩璋と韓当です。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 21:35:03 ID:XsSI4K9q0
>>533
序盤は真ん中辺りで戦って自分も相手も一旦仕切り直しになる状況をつくれば？
あと、序盤は陸遜を真っ先に撤退させる。
そうすれば陸遜一人でため始め、残りが復活する頃に発動できる。
自分は使わないけど、孫呉号令の人はそうやって戦ってる気がする。
間違ってたらごめんなさい。
序盤は真ん中辺りで戦って自分も相手も一旦仕切り直しになる状況をつくれば？
あと、序盤は陸遜を真っ先に撤退させる。
そうすれば陸遜一人でため始め、残りが復活する頃に発動できる。
自分は使わないけど、孫呉号令の人はそうやって戦ってる気がする。
間違ってたらごめんなさい。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 22:02:30 ID:LmCmXD1vO
536 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 22:16:01 ID:65obAKJF0
武力差は二乗で計算しろとよく聞くけれど、どれぐらい兵力差となって現れるものなのかな。
武力6と武力5が乱戦したら、36：25で武力６が３割くらい残る計算？
武力6と武力5が乱戦したら、36：25で武力６が３割くらい残る計算？
537 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 22:27:57 ID:XsSI4K9q0
538 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 22:32:16 ID:+SQ5ubTH0
極端な例で
武力9と武力3×3枚が乱戦したら
3対1だけど武力同じだから同等！ってならないよねって感じの意味だから
その程度の差で細かく気にしなくてもいいと思うのは俺だけかしら。
武力9と武力3×3枚が乱戦したら
3対1だけど武力同じだから同等！ってならないよねって感じの意味だから
その程度の差で細かく気にしなくてもいいと思うのは俺だけかしら。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 22:59:12 ID:SakZxLId0
541 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 23:00:50 ID:AEhJStYv0
効果時間が地味に長いのもな
542 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 00:54:32 ID:dg8vp4jz0
武力10（10×10＝100）と
武力８＋５（8×8+5×5＝64+25=89）
が乱戦したら、
武力10が兵力１割ほど残して勝つってことですよね？
武力８＋５（8×8+5×5＝64+25=89）
が乱戦したら、
武力10が兵力１割ほど残して勝つってことですよね？
543 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 01:17:44 ID:ID86wYra0
>>542
すぐ上のレスくらい見ようや・・・・・
二乗計算はどのくらい兵力が残るかの計算式ではなく、どのくらいなら有利か不利かを
大まかに判断する為の計算式。
100-89＝11で約一割残るって事じゃ無い。
すぐ上のレスくらい見ようや・・・・・
二乗計算はどのくらい兵力が残るかの計算式ではなく、どのくらいなら有利か不利かを
大まかに判断する為の計算式。
100-89＝11で約一割残るって事じゃ無い。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 02:57:08 ID:dg8vp4jz0
>>543
どこをみればいいの？
wikiには思いっきり、>>542の計算式で載っているんですが、違うの？
↑のレスを見ろって言うが、↑の説明が正しいと言う根拠はなに？
こんなところの1人が言ってるコメントより、
長い間wikiに計算されてる式のほうが信頼性が高いと思うのですが。。。
今verで変わったとかならまだしも、全否定するなら、それなりの検証はしたのですか？
>>537さんのコメントにしたって、「じゃないかな？」って言ってるだけで、
しっかりした検証ではないとおもうんですが。
私の言ってることをそれだけ完全に否定すると言うことは、それなりのデータを持っているんですよね？
データもなく人の言ってることにけちをつけるだけなら、夏厨と同じだと思いますよ。
どこをみればいいの？
wikiには思いっきり、>>542の計算式で載っているんですが、違うの？
↑のレスを見ろって言うが、↑の説明が正しいと言う根拠はなに？
こんなところの1人が言ってるコメントより、
長い間wikiに計算されてる式のほうが信頼性が高いと思うのですが。。。
今verで変わったとかならまだしも、全否定するなら、それなりの検証はしたのですか？
>>537さんのコメントにしたって、「じゃないかな？」って言ってるだけで、
しっかりした検証ではないとおもうんですが。
私の言ってることをそれだけ完全に否定すると言うことは、それなりのデータを持っているんですよね？
データもなく人の言ってることにけちをつけるだけなら、夏厨と同じだと思いますよ。
545 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 03:04:30 ID:f6PUcYMFO
＞こんなところの1人が言ってるｺﾒﾝﾄより､
そう発言されると、ここできみに何を言っても無駄だよね。
wikiだけ見てそれが全てだと信じてればいいと思うよ。
そう発言されると、ここできみに何を言っても無駄だよね。
wikiだけ見てそれが全てだと信じてればいいと思うよ。
546 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 03:05:59 ID:89p5jTi90
他人のデータ、他人の言葉、
信じるに足る理由がないなら自分でデータを集めてくればいいのに。
幸い三国志大戦のシステムならがらがらの時間に2台占拠すればやれるだろ。
わかったような口して他人批判するならこんなとこに書き込むなよ。
信じるに足る理由がないなら自分でデータを集めてくればいいのに。
幸い三国志大戦のシステムならがらがらの時間に2台占拠すればやれるだろ。
わかったような口して他人批判するならこんなとこに書き込むなよ。
547 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 05:45:36 ID:ID86wYra0
>>544
では武力0以下でもダメージを与えられる件について、君の信じるwikiの計算式で説明してくれ。
そして乱数・兵種補正を無視してる上に、未だに「検証求む」のまま放置されているwikiの計算式が
正しいと思う根拠も教えてくれ。
では武力0以下でもダメージを与えられる件について、君の信じるwikiの計算式で説明してくれ。
そして乱数・兵種補正を無視してる上に、未だに「検証求む」のまま放置されているwikiの計算式が
正しいと思う根拠も教えてくれ。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 05:45:36 ID:r1vpRGkiO
>>544の屑を晒しage
549 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 05:55:38 ID:zT6B3/e/0
わざわざ釣られてやるなんて優しいな
550 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 06:07:06 ID:hFgkUz/4O
久しぶりに本物を見た
熱すぎて脳みそ沸いたのかな？かな？(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
熱すぎて脳みそ沸いたのかな？かな？(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
551 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 06:08:59 ID:2Uqkr6MvO
ご高説素晴らしいが…
× 指揮
○ 士気
気になってしゃあない
× 指揮
○ 士気
気になってしゃあない
552 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 08:51:34 ID:/Tav29B40
>>542「歩いて10分だからバスだと2～3分ってことですよね？」
住人「後ろにある案内表ぐらいみようや
バスには待ち時間があるしお金もかかる
単純な距離の問題じゃない」
（ｶﾁｰﾝ）
>>542「案内表のどこを見ればいいの？
私が買ったガイドブックに思いっきり時間が載っているんですが、違うの？
そこの案内表が正しいという根拠は何？
こんな田舎駅に置いてある冊子より
長い間編集されているガイドブックの方が信頼性高いと思うのですが
区画整理で変わったならまだしも、全否定するなら、それなりの検証はしたのですか？
しっかりした検証ではないとおもうんですが。
私の言ってることをそれだけ完全に否定すると言うことは、実際にバスに乗っているんですよね？
乗ったこともなく人の言ってることにけちを付けるだけなら、夏厨と同じだと思いますよ。」
周りの人（ざわ・・・・）
住人「後ろにある案内表ぐらいみようや
バスには待ち時間があるしお金もかかる
単純な距離の問題じゃない」
（ｶﾁｰﾝ）
>>542「案内表のどこを見ればいいの？
私が買ったガイドブックに思いっきり時間が載っているんですが、違うの？
そこの案内表が正しいという根拠は何？
こんな田舎駅に置いてある冊子より
長い間編集されているガイドブックの方が信頼性高いと思うのですが
区画整理で変わったならまだしも、全否定するなら、それなりの検証はしたのですか？
しっかりした検証ではないとおもうんですが。
私の言ってることをそれだけ完全に否定すると言うことは、実際にバスに乗っているんですよね？
乗ったこともなく人の言ってることにけちを付けるだけなら、夏厨と同じだと思いますよ。」
周りの人（ざわ・・・・）
553 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 08:54:07 ID:V3jKZlN2O
もういいから
いちいちアホに反応するのも釣られてるようなもんだぜ
いちいちアホに反応するのも釣られてるようなもんだぜ
554 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 09:04:16 ID:PF0YFT/UO
アホに反応するのはアホだけ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 09:04:24 ID:c+i1HCgfO
発狂夏厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
556 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 09:55:51 ID:dg8vp4jz0
えーん (Ｔ＿Ｔ）
みんながいぢめるよぉ
(ρ＿；)・・・・ぐすん
みんながいぢめるよぉ
(ρ＿；)・・・・ぐすん
557 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:05:25 ID:Cww7OiDj0
頼むから今日一日は書き込まないでくれ
558 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:12:11 ID:uLIRLiGO0
はい、すいませんね。流れ大水計しますよ。
仕事がメタクソに忙しくて２週間くらいやれてなかったんだが、びっくりするほど腕が落ちてる。
８州で３連敗したよ。
【デッキ】
ＳＲ黄忠 大徳劉備 Ｒ魏延 月姫 凡将
軽い士気の計略で足並みを乱され続けて、こちらのペース（５人で散開して大徳）にできない。
どうしたもんかな…。
【めぼしい資産】
（2.5） ＳＲ五虎将５枚 Ｒ馬超
（2.0） 大徳 ＳＲ魏延 Ｒ生姜 Ｒ趙雲 Ｒ関興 Ｒ黄忠 ＵＣ張飛
（1.5） ＳＲ諸葛亮 Ｒ魏延 Ｒ関索 桃園
（1.0） ＵＣ生姜 月姫 Ｒホウ統 凡将 諸葛セン
現状だと、大徳か桃園か八卦か、ってことになりそうだけど…。
仕事がメタクソに忙しくて２週間くらいやれてなかったんだが、びっくりするほど腕が落ちてる。
８州で３連敗したよ。
【デッキ】
ＳＲ黄忠 大徳劉備 Ｒ魏延 月姫 凡将
軽い士気の計略で足並みを乱され続けて、こちらのペース（５人で散開して大徳）にできない。
どうしたもんかな…。
【めぼしい資産】
（2.5） ＳＲ五虎将５枚 Ｒ馬超
（2.0） 大徳 ＳＲ魏延 Ｒ生姜 Ｒ趙雲 Ｒ関興 Ｒ黄忠 ＵＣ張飛
（1.5） ＳＲ諸葛亮 Ｒ魏延 Ｒ関索 桃園
（1.0） ＵＣ生姜 月姫 Ｒホウ統 凡将 諸葛セン
現状だと、大徳か桃園か八卦か、ってことになりそうだけど…。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:17:46 ID:lrZt5czcO
560 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:25:41 ID:UedQBrAM0
凡将をRホウ統に
連環で足止めすれば武力9の弓がガリガリ削ってくれるぜ
連環で足止めすれば武力9の弓がガリガリ削ってくれるぜ
561 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:35:56 ID:Q0jB66aj0
ＳＲ黄忠、大徳劉備、関索、Ｒホウ統、凡将
とかはどうだろうか
連環で足止めして弓で削るもよし、大徳から目覚めにつなぐもよし
とかはどうだろうか
連環で足止めして弓で削るもよし、大徳から目覚めにつなぐもよし
562 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 10:39:55 ID:C+svsYpKO
若き血の目覚めを使う気が無く、尚且つ武力９弓でなくても良いなら
ＳＲ黄忠→Ｒ黄忠にしてみてはどうでしょうか？
ＳＲ魏延、Ｒ黄忠、大徳、リョウ化or諸葛セン、Ｒホウ統
>>589の言うとおり弓には連環の計が相性が良いだろうし、22211型でなるべく現実維持してみました。
ＳＲ黄忠→Ｒ黄忠にしてみてはどうでしょうか？
ＳＲ魏延、Ｒ黄忠、大徳、リョウ化or諸葛セン、Ｒホウ統
>>589の言うとおり弓には連環の計が相性が良いだろうし、22211型でなるべく現実維持してみました。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 11:02:30 ID:4JoTRyzr0
皆さんに質問です。自分は陣法桃園デッキ（SR姜維、SR魏延、R劉備、R関銀屏、C諸葛瞻）を使っているのですが、
開幕型の大徳デッキや屍デッキに序盤から攻められると、何も出来ずに必ずと言っていいほど開幕落城されてしまいます。
開幕落城される時は乱戦でこちらの武将を落とされる事が多いです。その場合はこちらも槍兵3人を壁にして騎兵を突撃させて入るのですが・・・。
自分の使っているデッキで、上記のようなこちらよりも総武力で上まり、尚且つ開幕から積極的にラインを上げてくるデッキにはどのように対処すればいいのでしょうか？
知人は「乱戦が嫌なら乱戦させなければいい」と言うのですが、乱戦させずに引けばマウントを取られてしまうだけなのではないでしょうか？
簡単な立ち回り方等も教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
開幕型の大徳デッキや屍デッキに序盤から攻められると、何も出来ずに必ずと言っていいほど開幕落城されてしまいます。
開幕落城される時は乱戦でこちらの武将を落とされる事が多いです。その場合はこちらも槍兵3人を壁にして騎兵を突撃させて入るのですが・・・。
自分の使っているデッキで、上記のようなこちらよりも総武力で上まり、尚且つ開幕から積極的にラインを上げてくるデッキにはどのように対処すればいいのでしょうか？
知人は「乱戦が嫌なら乱戦させなければいい」と言うのですが、乱戦させずに引けばマウントを取られてしまうだけなのではないでしょうか？
簡単な立ち回り方等も教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。
565 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 11:39:36 ID:C+svsYpKO
>>564
唯我独尊を使って守ってみましょう。屍は兎も角、大徳くらいなら楽に守れるパワーはありますよ。
唯我独尊を使って守ってみましょう。屍は兎も角、大徳くらいなら楽に守れるパワーはありますよ。
566 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 11:41:39 ID:OwsOU+380
>>564
デッキを2枚看板+袁紹軍の大攻勢で追い返すようにしてみましょう
うそうそごめんなさいごめんなさい
SR魏延がいるならそう簡単に開幕押される事もないと思うんだけどなあ。
連突の練習でもしてみたらいかがかしらりてん
デッキを2枚看板+袁紹軍の大攻勢で追い返すようにしてみましょう
うそうそごめんなさいごめんなさい
SR魏延がいるならそう簡単に開幕押される事もないと思うんだけどなあ。
連突の練習でもしてみたらいかがかしらりてん
567 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 11:46:02 ID:NQho8nKc0
>>564
・兵法を蜀軍の大攻勢外伝増援×２、衝軍外伝士気正兵にして、ガチでぶつかってみる。
・兵法を増援外伝再起×２にして、最初にR関銀屏、C諸葛瞻を犠牲（撤退覚悟）にして相手を牽制し、
残りの３部隊が兵力半分ほどになる前に兵法叩いて相手を追い払う。
先に撤退した2部隊が比較的早く復活するので、ここからラインを上げて反撃に。
・最悪でも士気４になるまでSR魏延+１部隊を残す。こちらの立ち回りを心がけるなら兵法は再起で。
このどれかかなぁ。
開幕凌げても結局は負けちゃうかもしれないけど、開幕乙られるよりは可能性があるだけましだと思うし。
・兵法を蜀軍の大攻勢外伝増援×２、衝軍外伝士気正兵にして、ガチでぶつかってみる。
・兵法を増援外伝再起×２にして、最初にR関銀屏、C諸葛瞻を犠牲（撤退覚悟）にして相手を牽制し、
残りの３部隊が兵力半分ほどになる前に兵法叩いて相手を追い払う。
先に撤退した2部隊が比較的早く復活するので、ここからラインを上げて反撃に。
・最悪でも士気４になるまでSR魏延+１部隊を残す。こちらの立ち回りを心がけるなら兵法は再起で。
このどれかかなぁ。
開幕凌げても結局は負けちゃうかもしれないけど、開幕乙られるよりは可能性があるだけましだと思うし。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 11:47:51 ID:/UlSaldNO
>>564
まず最初は魏延を壁に壁槍撃+センを端攻（釣るのが目的だから殺さない様に）。
次に魏延が撤退する前に引く。引く前に低武力一人は撤退させたい。
相手が深追いして来たら、端攻城+唯我独尊。兵法は連環か大攻勢が良いと思うよ。
魅力が多いから魏延が生きてれば壊滅される事は少ないんで、魏延があっさり落ちない事を気を付けよう。
まず最初は魏延を壁に壁槍撃+センを端攻（釣るのが目的だから殺さない様に）。
次に魏延が撤退する前に引く。引く前に低武力一人は撤退させたい。
相手が深追いして来たら、端攻城+唯我独尊。兵法は連環か大攻勢が良いと思うよ。
魅力が多いから魏延が生きてれば壊滅される事は少ないんで、魏延があっさり落ちない事を気を付けよう。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 12:11:05 ID:KOf+b0jz0
質問させてください。
師の教えはそのままで2度がけできますか？
号令みたいにできないのかもしれなイト思っているのですが。
師の教えはそのままで2度がけできますか？
号令みたいにできないのかもしれなイト思っているのですが。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 12:14:57 ID:FLpu2N9A0
>>567
このスレの住人で大攻勢マスターや増援マスターはおろか望みの外伝なんざ無理だって。
>>564
素直に行くなら武力で負けてるので開幕では真っ向勝負では戦わないようにする。
突撃だけ食らわないように槍で牽制しつつ下がる感じで。
計略を使って攻めてくるようなら、下がって張り付かせてからもぐり乱戦+城内突撃で粘る。
士気差は作れるし、そもそも中盤～後半重視のデッキだから
騎馬壁の1～2発はあきらめて、槍と門だけ防ぐ。
センはいっそ戦わずに逆サイド端攻め釣りとかでもいいかも。
あとは魅力4だから引き気味に戦えば士気4まで粘るのは難しくないはず。
そうすれば大徳くらいなら銀子斬って城内乱戦+突撃で凌げると思う。
このスレの住人で大攻勢マスターや増援マスターはおろか望みの外伝なんざ無理だって。
>>564
素直に行くなら武力で負けてるので開幕では真っ向勝負では戦わないようにする。
突撃だけ食らわないように槍で牽制しつつ下がる感じで。
計略を使って攻めてくるようなら、下がって張り付かせてからもぐり乱戦+城内突撃で粘る。
士気差は作れるし、そもそも中盤～後半重視のデッキだから
騎馬壁の1～2発はあきらめて、槍と門だけ防ぐ。
センはいっそ戦わずに逆サイド端攻め釣りとかでもいいかも。
あとは魅力4だから引き気味に戦えば士気4まで粘るのは難しくないはず。
そうすれば大徳くらいなら銀子斬って城内乱戦+突撃で凌げると思う。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 12:24:53 ID:FLpu2N9A0
>>569
基本的に「自分にもかかる全体強化系計略」は二度掛けできない。
馬先生と水鏡先生の2枚それぞれでの師の教えは可能。
二度掛けできる全体強化系計略は
攻守、虎豹騎、八卦、八卦陣、賢母、虚誘
くらい。
例外として、計略使用者が効果解除されると撃てるようになるので、
師の教え→先生撤退→復活系計略or再起で先生復活→先生教え
は可能。あとは解除、雲散あたりで使用者を元に戻しても可能。
余談
たしかありあけだったと思うけど、○○先生（涼単傾国解除入り）が鮑大徳と戦って、
息吹使用して突っ込む→○○解除→鮑を解除したところで二発目の息吹
→（解除されてなかった）大徳と白銀が2倍回復→○○悶絶
というくだりがあった。
基本的に「自分にもかかる全体強化系計略」は二度掛けできない。
馬先生と水鏡先生の2枚それぞれでの師の教えは可能。
二度掛けできる全体強化系計略は
攻守、虎豹騎、八卦、八卦陣、賢母、虚誘
くらい。
例外として、計略使用者が効果解除されると撃てるようになるので、
師の教え→先生撤退→復活系計略or再起で先生復活→先生教え
は可能。あとは解除、雲散あたりで使用者を元に戻しても可能。
余談
たしかありあけだったと思うけど、○○先生（涼単傾国解除入り）が鮑大徳と戦って、
息吹使用して突っ込む→○○解除→鮑を解除したところで二発目の息吹
→（解除されてなかった）大徳と白銀が2倍回復→○○悶絶
というくだりがあった。
572 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 13:16:04 ID:zuWX6Q2P0
>>569、>>571
号令(師の教えなどの複数強化も)だろうが単体強化だろうが自分(自分+味方)にかかってれば２度がけはできないし味方だけにかかってる状態なら２度がけできる。
範囲固定の袁の２コストＲ袁紹が分かりやすい例で１回目に自分が入ってなければ２度がけできるし入っていればできない。
号令(師の教えなどの複数強化も)だろうが単体強化だろうが自分(自分+味方)にかかってれば２度がけはできないし味方だけにかかってる状態なら２度がけできる。
範囲固定の袁の２コストＲ袁紹が分かりやすい例で１回目に自分が入ってなければ２度がけできるし入っていればできない。
573 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 15:40:16 ID:Ba4cA+GhO
>>571
あのわらわら募兵がきもかったやつだな…
あのわらわら募兵がきもかったやつだな…
574 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 19:55:39 ID:2A8VpBaB0
だがそれに勝つ先生の方がキモかったりするw
いや、エロいの間違いか
いや、エロいの間違いか
575 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 21:58:19 ID:mZ6lJmQTO
ちょっと主旨がずれてる質問かもしれないけど、一騎打ちのコツとかあったら教えてくれませんか？
576 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 21:58:53 ID:DUlxLGIt0
>>575
自分の感覚よりも早めに押す、以上
自分の感覚よりも早めに押す、以上
577 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:09:46 ID:RkIaszVl0
今日座ったサテなんですが、盤面右下がまったくカード認識されませんでした。
槍が攻城してるのに城から出られず、また横から突撃しようにも手前でピタっと止まってしまい
ただ攻城されるしかありませんでした。
もうその場所ではどうにうもならないので無視して攻めたのですが
結局城ゲージを取り返せず負けました。
そこで質問なんですが、あの場合どう対処すれば良かったのでしょうか。
やっぱりあきらめて攻めるしかないんでしょうか。
槍が攻城してるのに城から出られず、また横から突撃しようにも手前でピタっと止まってしまい
ただ攻城されるしかありませんでした。
もうその場所ではどうにうもならないので無視して攻めたのですが
結局城ゲージを取り返せず負けました。
そこで質問なんですが、あの場合どう対処すれば良かったのでしょうか。
やっぱりあきらめて攻めるしかないんでしょうか。
578 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:19:46 ID:WF5aPmrN0
579 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:22:37 ID:8Rpw2WZR0
>>577
>槍が攻城してるのに城から出られず、
カード認識していないところより前におけばいい。
もちろん、相手が攻城しているところより前に移動するので、城内に戻すイメージで攻城阻止する。
>また横から突撃しようにも手前でピタっと止まってしまい
城内突撃の応用で、カード認識しないところの上か下を移動先にして、
相手カードに近づいたら、カード認識しないところの反対側を移動先にすれば突撃できるはず。
カード登録時に一々盤面全てがカード認識するかどうかの確認なんて普通しないしな。
まぁ、店員に言ってちゃんとメンテするように言って、1プレイサービスくらいは要求してもよさそうだな。
>槍が攻城してるのに城から出られず、
カード認識していないところより前におけばいい。
もちろん、相手が攻城しているところより前に移動するので、城内に戻すイメージで攻城阻止する。
>また横から突撃しようにも手前でピタっと止まってしまい
城内突撃の応用で、カード認識しないところの上か下を移動先にして、
相手カードに近づいたら、カード認識しないところの反対側を移動先にすれば突撃できるはず。
カード登録時に一々盤面全てがカード認識するかどうかの確認なんて普通しないしな。
まぁ、店員に言ってちゃんとメンテするように言って、1プレイサービスくらいは要求してもよさそうだな。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:23:09 ID:d/Tm074w0
友人に勧められて初めて以来、もらった大徳デッキ固定で
がんばって来ましたが、９州になってからほとんど勝てなくなってしまいました。
デッキ的に問題があるのか、または、動き方の改善などお願いします。
序盤はRホウ統のの伏兵などで防げることが多いのですが、
お互いに士気が溜まってさあ行くぞってなると、押し切られてしまうことが多いです。
【デッキ】LE大徳劉備、SR蜀関羽、SR孫尚香、R関銀屏、Rホウ統
【州】９州
【兵法】再起＋士気、士気
【資産】蜀コンプでお願いします
【コンセプト】友人に教わったただ１つの戦略「大徳→目覚めからのごり押し」
【診断理由】最近は桃園や麻痺矢徒弓などごり押しだけではどうにもならない
感じになってしまいました。ホウ統をUC姜維やC廖化にして武力を
底上げしたほうが良いのでしょうか？
がんばって来ましたが、９州になってからほとんど勝てなくなってしまいました。
デッキ的に問題があるのか、または、動き方の改善などお願いします。
序盤はRホウ統のの伏兵などで防げることが多いのですが、
お互いに士気が溜まってさあ行くぞってなると、押し切られてしまうことが多いです。
【デッキ】LE大徳劉備、SR蜀関羽、SR孫尚香、R関銀屏、Rホウ統
【州】９州
【兵法】再起＋士気、士気
【資産】蜀コンプでお願いします
【コンセプト】友人に教わったただ１つの戦略「大徳→目覚めからのごり押し」
【診断理由】最近は桃園や麻痺矢徒弓などごり押しだけではどうにもならない
感じになってしまいました。ホウ統をUC姜維やC廖化にして武力を
底上げしたほうが良いのでしょうか？
581 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:42:53 ID:8Rpw2WZR0
>>575
全てはタイミング。
しかも筐体の個体差があるから、それに自分の感覚を合わせるしかない。
1日に１回程度しかやらないプレイヤーには辛いところ。
1週間に同じ10回やるとしても、ほぼ毎日１～２回やるより
1日で10回やったほうが間隔は掴み易い。
慣れの問題＋筐体に感覚を慣らせられるかの問題かと。
>>580
ホウ統をUC姜維やC廖化にしたところでたかが知れてる。
大徳のゴリ押しより桃園のゴリ押しのほうが強いから。
現状、大徳+目覚め（士気９）で14、11、10、15、6になるけど、
代表的な陣法桃園だと、R劉備、SR姜維、SR魏延、R関銀屏、C諸葛瞻が桃園（士気９）で、
14、18、18、13、12になるから普通に負ける。
ゴリ押ししたいなら、大徳→桃園しかない。
大徳ベースでいくなら、連環の使い方を覚えることと、
C諸葛瞻を入れて対桃園の一点集中撃破を覚えること。
相手が桃園使ったら連環（兵法でも計略でも可）で足止めして端攻め、桃園切れたら各個撃破。
C諸葛瞻を入れるなら、桃園使われる前に特定の部隊だけ兵力を減らして、
減った部隊が桃園に入ってたら小さき落雷。
入ってなければ号令要員が減ってるんで、大徳でもいけるかもしれない。
とにかく、上に行ったらゴリ押しだけで勝てるということはまずないから、ちゃんと２の手、３の手を考えておくこと。
全てはタイミング。
しかも筐体の個体差があるから、それに自分の感覚を合わせるしかない。
1日に１回程度しかやらないプレイヤーには辛いところ。
1週間に同じ10回やるとしても、ほぼ毎日１～２回やるより
1日で10回やったほうが間隔は掴み易い。
慣れの問題＋筐体に感覚を慣らせられるかの問題かと。
>>580
ホウ統をUC姜維やC廖化にしたところでたかが知れてる。
大徳のゴリ押しより桃園のゴリ押しのほうが強いから。
現状、大徳+目覚め（士気９）で14、11、10、15、6になるけど、
代表的な陣法桃園だと、R劉備、SR姜維、SR魏延、R関銀屏、C諸葛瞻が桃園（士気９）で、
14、18、18、13、12になるから普通に負ける。
ゴリ押ししたいなら、大徳→桃園しかない。
大徳ベースでいくなら、連環の使い方を覚えることと、
C諸葛瞻を入れて対桃園の一点集中撃破を覚えること。
相手が桃園使ったら連環（兵法でも計略でも可）で足止めして端攻め、桃園切れたら各個撃破。
C諸葛瞻を入れるなら、桃園使われる前に特定の部隊だけ兵力を減らして、
減った部隊が桃園に入ってたら小さき落雷。
入ってなければ号令要員が減ってるんで、大徳でもいけるかもしれない。
とにかく、上に行ったらゴリ押しだけで勝てるということはまずないから、ちゃんと２の手、３の手を考えておくこと。
582 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:52:16 ID:CiiM009J0
一騎打ちは店（台）のメンテ状況によってホントに反応タイミングに差があるから、
一見の店だと一騎打ち負けでそのまま負けになることがしょっちゅう。
慣れたいのならホームにしてる店のひとつの台に限定してプレイしたほうがいい。
一見の店だと一騎打ち負けでそのまま負けになることがしょっちゅう。
慣れたいのならホームにしてる店のひとつの台に限定してプレイしたほうがいい。
>>581
なるほど、ありがとうございます。
やはり中途半端な武力一辺倒ではどうにもならないのですね。
明日にでも諸葛瞻いれて試してみます。
あと、今のデッキのままでも連環の使いどころを考えてみます。
ただ相手の動きを止めるだけのために士気６も使ってしまうので、
今までほとんど使っていませんでした。(Rホウ統を入れてるのは
知力９の槍伏兵というのが主な理由だと思ってます)
ちなみに今のデッキで進んだとして、普通の腕があれば
覇者まで上がれるデッキなのでしょうか？
なるほど、ありがとうございます。
やはり中途半端な武力一辺倒ではどうにもならないのですね。
明日にでも諸葛瞻いれて試してみます。
あと、今のデッキのままでも連環の使いどころを考えてみます。
ただ相手の動きを止めるだけのために士気６も使ってしまうので、
今までほとんど使っていませんでした。(Rホウ統を入れてるのは
知力９の槍伏兵というのが主な理由だと思ってます)
ちなみに今のデッキで進んだとして、普通の腕があれば
覇者まで上がれるデッキなのでしょうか？
584 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 23:36:16 ID:CiiM009J0
>>583
つい最近までの俺のデッキと全く同じだｗｗ
覇王でも余裕で通用するよ。
メインの戦法は開幕で援兵使って一発殴って、
あとは連環と大徳目覚めの二択で守りきる感じかな。
開幕攻めに失敗しても関羽さえいれば、カウンターしてきた相手を
武神様に食ってもらって後で大徳で超絶強化できるし、
何気に魏武の大強と効果時間が同じくらいだから士気を余らせることもないし
武神様強いよ武神様
今のバージョンでは大徳があまり強くない＆桃園が多いから、連環の使い方がキモ。
もし相手の主力をほとんど巻き込めたら先打ちして、あとは弓撃って関羽を乱戦させるだけでも
相手の戦線は徐々に崩壊していくし、計略使われても楽に逃げられる。
その隙に関銀屏を端攻城させるとか。
もし陣法桃園と当たったら、常に士気９くらいで全軍衝突するようにすること。
士気ＭＡＸでぶつかると詰みます。
つい最近までの俺のデッキと全く同じだｗｗ
覇王でも余裕で通用するよ。
メインの戦法は開幕で援兵使って一発殴って、
あとは連環と大徳目覚めの二択で守りきる感じかな。
開幕攻めに失敗しても関羽さえいれば、カウンターしてきた相手を
武神様に食ってもらって後で大徳で超絶強化できるし、
何気に魏武の大強と効果時間が同じくらいだから士気を余らせることもないし
武神様強いよ武神様
今のバージョンでは大徳があまり強くない＆桃園が多いから、連環の使い方がキモ。
もし相手の主力をほとんど巻き込めたら先打ちして、あとは弓撃って関羽を乱戦させるだけでも
相手の戦線は徐々に崩壊していくし、計略使われても楽に逃げられる。
その隙に関銀屏を端攻城させるとか。
もし陣法桃園と当たったら、常に士気９くらいで全軍衝突するようにすること。
士気ＭＡＸでぶつかると詰みます。
585 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 00:46:47 ID:NKB2AxDG0
大将軍デッキに勝てません
相手：張勲 顔良 UC田豊 許攸 逢紀 あたりが中心のです
自分は
赤壁、SR孫策、R周泰、手腕です
過去全敗してて、どうやったら良いのかまったく分かりません
今は５州です
相手：張勲 顔良 UC田豊 許攸 逢紀 あたりが中心のです
自分は
赤壁、SR孫策、R周泰、手腕です
過去全敗してて、どうやったら良いのかまったく分かりません
今は５州です
586 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 02:19:42 ID:GhpT0Joi0
>>585
デッキ相性としてはそんなに苦手デッキとは思えない。
とりあえずアドバイスとしては
攻城兵デッキのダメージソースは突撃なので
騎馬が近くにいる攻城兵とは乱戦はしない
乱戦するのは場内乱戦で騎馬突撃は回避する
突撃さえ回避すれば攻城兵は攻撃力はない兵種なので
ほとんど兵力減らさずに倒せる
また３箇所同時に張り付かれたら、３箇所同時の場内は
難しいので（帰城したらやばいので）顔良が近くに来ている箇所を
しっかり場内乱戦する、他は確実に乱戦させる
計略（業火、進撃）を使用するときは顔良、張勲を狙ってく
うまく両方落とせれば残りでカウンターで攻城行ける
それ以外の場面ではそのデッキだと使える計略はないので
名君に士気を使ってもおｋかも
初心者は大将軍デッキにあわててしまう、
冷静に対処できるようになれば結構勝てるようになる
デッキ相性としてはそんなに苦手デッキとは思えない。
とりあえずアドバイスとしては
攻城兵デッキのダメージソースは突撃なので
騎馬が近くにいる攻城兵とは乱戦はしない
乱戦するのは場内乱戦で騎馬突撃は回避する
突撃さえ回避すれば攻城兵は攻撃力はない兵種なので
ほとんど兵力減らさずに倒せる
また３箇所同時に張り付かれたら、３箇所同時の場内は
難しいので（帰城したらやばいので）顔良が近くに来ている箇所を
しっかり場内乱戦する、他は確実に乱戦させる
計略（業火、進撃）を使用するときは顔良、張勲を狙ってく
うまく両方落とせれば残りでカウンターで攻城行ける
それ以外の場面ではそのデッキだと使える計略はないので
名君に士気を使ってもおｋかも
初心者は大将軍デッキにあわててしまう、
冷静に対処できるようになれば結構勝てるようになる
587 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 02:48:49 ID:qqZWzSQx0
>>585
大将軍デッキ使いの友人（覇王）曰く、一番いやなのは
「攻城兵を倒されないこと」らしいです。
攻城兵倒される→敵攻め込む→大量生産→自爆で防衛→残り2体が両端攻め
→兵法連環+外伝→パリーン
これが大量生産デッキの勝ちパターンなので、これを潰すことを考えましょう。
攻城兵はまずなるたけ早く1枚潰す→張り付かれたら即潰す
→張り付かれてもぎりぎりまで潰さない
こうすると撤退に時間差ができ、大量生産からのカウンターが撃ちにくくなります。
開幕配置は柵があるので、柵で片方の端をふさぎます。
これで相手は攻城兵を片側に集中して出さざるを得なくなります。
攻城兵が中央～右に集中（左をふさいだと仮定）
→戦場が右半分のみに→戦力で勝る（しかも頭数が少ない）自軍が有利
あとは自爆で進撃を落とされないように注意すれば大丈夫だと思います。
誉れ撃ったら即赤壁で焼いてしまうのもアリかもしれません。
戦力の大半を占める2コスと士気差2の交換ならアリかも。
大将軍デッキ使いの友人（覇王）曰く、一番いやなのは
「攻城兵を倒されないこと」らしいです。
攻城兵倒される→敵攻め込む→大量生産→自爆で防衛→残り2体が両端攻め
→兵法連環+外伝→パリーン
これが大量生産デッキの勝ちパターンなので、これを潰すことを考えましょう。
攻城兵はまずなるたけ早く1枚潰す→張り付かれたら即潰す
→張り付かれてもぎりぎりまで潰さない
こうすると撤退に時間差ができ、大量生産からのカウンターが撃ちにくくなります。
開幕配置は柵があるので、柵で片方の端をふさぎます。
これで相手は攻城兵を片側に集中して出さざるを得なくなります。
攻城兵が中央～右に集中（左をふさいだと仮定）
→戦場が右半分のみに→戦力で勝る（しかも頭数が少ない）自軍が有利
あとは自爆で進撃を落とされないように注意すれば大丈夫だと思います。
誉れ撃ったら即赤壁で焼いてしまうのもアリかもしれません。
戦力の大半を占める2コスと士気差2の交換ならアリかも。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 03:01:36 ID:/zxz/Sne0
現在５州になったばかりですが、いかんせん勝率が悪いです。がんばってるのですが（汗）
そこそこＲやＳＲも引いてるのですが、カードリソースが微妙なばらつき具合でなかなかテンプレデッキに至りません。
今使っているデッキ診断をお願いします。
その１：多軍勢
ＵＣ公孫淵（他）、ＵＣ于禁（魏）、Ｃ猛達（蜀）、Ｃ呉景（呉）、Ｃ梁興（涼）、ＵＣ劉備（袁）
士気が４ぐらいあれば毒の連計でプラス攻城ラインのダメージ頼みの背水の陣で守り、たまれば他勢力の大号令でしのいでますが、やはりダメでしょうか・・・
当然のごとく高武力に弱いです。が、上手く回れば武力１２ぐらいでワラワラと攻城します。
その２：呉単、遠弓の大号令頼み
Ｒ蒋欽、ＵＣ徐盛、ＵＣ程普、ＵＣ朱然、ＵＣ文欽
柵を中央に並べて開幕は守りに徹する。守りきって、相手全滅なら様子見で前進。
再生の法発動でまた後退。士気がたまれば大号令。隙があれば攻城に。
後半、逃げ切りを狙うときは防柵再建も選択肢。
でも大体、基本的に押し切られてやられる。
どちらも押し切られての負け多い。つまりは自分の技術不足ということですが（汗）、
デッキ自体のポテンシャルはどうなんでしょうか？
そこそこＲやＳＲも引いてるのですが、カードリソースが微妙なばらつき具合でなかなかテンプレデッキに至りません。
今使っているデッキ診断をお願いします。
その１：多軍勢
ＵＣ公孫淵（他）、ＵＣ于禁（魏）、Ｃ猛達（蜀）、Ｃ呉景（呉）、Ｃ梁興（涼）、ＵＣ劉備（袁）
士気が４ぐらいあれば毒の連計でプラス攻城ラインのダメージ頼みの背水の陣で守り、たまれば他勢力の大号令でしのいでますが、やはりダメでしょうか・・・
当然のごとく高武力に弱いです。が、上手く回れば武力１２ぐらいでワラワラと攻城します。
その２：呉単、遠弓の大号令頼み
Ｒ蒋欽、ＵＣ徐盛、ＵＣ程普、ＵＣ朱然、ＵＣ文欽
柵を中央に並べて開幕は守りに徹する。守りきって、相手全滅なら様子見で前進。
再生の法発動でまた後退。士気がたまれば大号令。隙があれば攻城に。
後半、逃げ切りを狙うときは防柵再建も選択肢。
でも大体、基本的に押し切られてやられる。
どちらも押し切られての負け多い。つまりは自分の技術不足ということですが（汗）、
デッキ自体のポテンシャルはどうなんでしょうか？
589 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 03:03:56 ID:TvgXQkHC0
１．多勢力の大号令はぶっちゃけネタ計略の域
２．遠弓の大号令は（ｒｙ それ以前に弓単が（ｒｙ
５州になれる時点で上手いほうなんじゃないかな。
２．遠弓の大号令は（ｒｙ それ以前に弓単が（ｒｙ
５州になれる時点で上手いほうなんじゃないかな。
590 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 05:01:01 ID:2kOr2Czm0
質問なんですが、妨害計略持ちに師の教えをかけて計略を発動した場合、
効果はどうなりますか？
例えば、相手の知力が７でも知力１並の効果になったりするのでしょうか？
それとも計略ごとに違いますか？
効果はどうなりますか？
例えば、相手の知力が７でも知力１並の効果になったりするのでしょうか？
それとも計略ごとに違いますか？
591 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 05:44:23 ID:GxUhWLpP0
>>590
R司馬師などの覚醒持ちの妨害計略も終盤知力が上がってからだと効果時間が若干伸びる事が確認されています
ですので師の教えの後だと当然こちらの知力が上がっているので効果時間は延びる事が期待されます
ただ、それでどれほど効果時間が延びるのかはあまりデータがないのでわかりません
なお知力差による効果時間の増減の度合いは計略によって違います
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%A4%CE%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%E8%A4%EB%B7%D7%CE%AC%A4%D8%A4%CE%B1%C6%B6%C1#m9921ebd
ここを参考にしてみて下さい
R司馬師などの覚醒持ちの妨害計略も終盤知力が上がってからだと効果時間が若干伸びる事が確認されています
ですので師の教えの後だと当然こちらの知力が上がっているので効果時間は延びる事が期待されます
ただ、それでどれほど効果時間が延びるのかはあまりデータがないのでわかりません
なお知力差による効果時間の増減の度合いは計略によって違います
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%A4%CE%CA%D1%B2%BD%A4%CB%A4%E8%A4%EB%B7%D7%CE%AC%A4%D8%A4%CE%B1%C6%B6%C1#m9921ebd
ここを参考にしてみて下さい
592 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 05:56:45 ID:aNDeZVbg0
>>588
多軍勢ならもっと伏兵いれて開幕ゴリ押しして名君で守るとか
遠弓のほうは馬2枚もいたらもう攻めらんないから
沈瑩でもいれておいてガッチリ守って最後に一発入れて勝つとか
全体通した試合計画はある程度考えたほうが良いと思う。
いまはなんとなく号令撃ちたいなーぐらいでやってそうな感じ。
あともう群雄で練習とかなしで対人モリモリやる気なら
カードは買ってデッキ補強しちゃったほうがいいと思うわ
2.0のRとかなら1回のプレイ料金よりたぶん安いよ。
多軍勢ならもっと伏兵いれて開幕ゴリ押しして名君で守るとか
遠弓のほうは馬2枚もいたらもう攻めらんないから
沈瑩でもいれておいてガッチリ守って最後に一発入れて勝つとか
全体通した試合計画はある程度考えたほうが良いと思う。
いまはなんとなく号令撃ちたいなーぐらいでやってそうな感じ。
あともう群雄で練習とかなしで対人モリモリやる気なら
カードは買ってデッキ補強しちゃったほうがいいと思うわ
2.0のRとかなら1回のプレイ料金よりたぶん安いよ。
593 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 06:10:32 ID:2kOr2Czm0
594 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 07:30:30 ID:NKB2AxDG0
595 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 11:36:43 ID:1+I3qeTLO
デッキ診断スレが書き込みできないのに加えて基礎的な事なのでこちらで質問します。
デッキ【無双呂布、UC木鹿大王、C周倉、C劉表、C金環三結】
【徳】３
【カード】他単コンプ
【こだわりカード】無双呂布
【コンセプト】馬鹿をかけて計略を封じて乱戦でつぶすデッキ。
州時代から無双呂布一筋で来ましたが、徳３になって
基本である壁突、連突、城内突撃がまるでできない現実に気が付き、
その為か徳も落ちる一方です。
そこで無双呂布入りで基礎から学べそうなデッキがありましたらアドバイスお願いします
デッキ【無双呂布、UC木鹿大王、C周倉、C劉表、C金環三結】
【徳】３
【カード】他単コンプ
【こだわりカード】無双呂布
【コンセプト】馬鹿をかけて計略を封じて乱戦でつぶすデッキ。
州時代から無双呂布一筋で来ましたが、徳３になって
基本である壁突、連突、城内突撃がまるでできない現実に気が付き、
その為か徳も落ちる一方です。
そこで無双呂布入りで基礎から学べそうなデッキがありましたらアドバイスお願いします
596 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 11:52:28 ID:R8sjlvzb0
597 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 13:25:18 ID:V8W2Ytr50
>>595
本当に基礎から学びたいなら無双呂布やめて騎馬単でも使うべき。
呂布がいると基本的に天下無双撃った後はごり押し乱戦するだけになるから、騎馬の基礎スキルが
育ちにくいのは自明。
こだわりが有って無双呂布使いたいなら【SR無双呂布、UC公孫サン、UC魯植、周倉、金柑】の教え無双白馬陣
デッキとかどうですか？
速度上昇の恩恵を生かす為に自然と突撃しようとして騎馬スキルは上がるだろうし、教えが掛かっているので
苦手の妨害・ダメ計に耐性も付く。
本当に基礎から学びたいなら無双呂布やめて騎馬単でも使うべき。
呂布がいると基本的に天下無双撃った後はごり押し乱戦するだけになるから、騎馬の基礎スキルが
育ちにくいのは自明。
こだわりが有って無双呂布使いたいなら【SR無双呂布、UC公孫サン、UC魯植、周倉、金柑】の教え無双白馬陣
デッキとかどうですか？
速度上昇の恩恵を生かす為に自然と突撃しようとして騎馬スキルは上がるだろうし、教えが掛かっているので
苦手の妨害・ダメ計に耐性も付く。
598 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 13:38:55 ID:R8sjlvzb0
>>597
＞呂布がいると基本的に天下無双撃った後はごり押し乱戦するだけになるから、騎馬の基礎スキルが育ちにくいのは自明。
これには承服しかねる。天下無双後の連突を何回できるかがカギなんじゃないか。MAX文醜をごり押し乱戦で倒そうとはしないだろ・・・
騎馬単使って騎馬の練習なんてのはもってのほか。本当に基礎から学びたいなら騎馬３弓２くらいでやったほうが無難。
騎馬メインのデッキに象なんぞ入れたら事故死率が上がってそれこそごり押し乱戦の癖がつく。
いや待て、そもそも徳３って初心者じゃねえだろ・・・？
＞呂布がいると基本的に天下無双撃った後はごり押し乱戦するだけになるから、騎馬の基礎スキルが育ちにくいのは自明。
これには承服しかねる。天下無双後の連突を何回できるかがカギなんじゃないか。MAX文醜をごり押し乱戦で倒そうとはしないだろ・・・
騎馬単使って騎馬の練習なんてのはもってのほか。本当に基礎から学びたいなら騎馬３弓２くらいでやったほうが無難。
騎馬メインのデッキに象なんぞ入れたら事故死率が上がってそれこそごり押し乱戦の癖がつく。
いや待て、そもそも徳３って初心者じゃねえだろ・・・？
599 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 13:40:59 ID:qUL4Yyzw0
>>597-598
とりあえず文章を読もうな
>>デッキ診断スレが書き込みできないのに加えて基礎的な事なのでこちらで質問します。
練習だけなら群雄伝がオススメ
ある程度できるようになったら全国で実践するとかどうかな？
とりあえず文章を読もうな
>>デッキ診断スレが書き込みできないのに加えて基礎的な事なのでこちらで質問します。
練習だけなら群雄伝がオススメ
ある程度できるようになったら全国で実践するとかどうかな？
600 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 13:44:03 ID:R8sjlvzb0
601 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 13:46:42 ID:503ZAmMP0
>>595
自分のプレイの弱点が分かっているならそのデッキのままでいいんじゃない？
足りない所は練習すれば補えるんだからさ。
徳3だったら別に落ちてもたかが知れてるんだから、全国でガンガンやるべきだと思うけど。
どうしても徳落ちるのがいやなら群雄伝or店内で練習あるのみ。
覇者→覇王になるにつれて段々とハンドスキルや一騎打ちのレベルが上がるんだよね～。
自分のプレイの弱点が分かっているならそのデッキのままでいいんじゃない？
足りない所は練習すれば補えるんだからさ。
徳3だったら別に落ちてもたかが知れてるんだから、全国でガンガンやるべきだと思うけど。
どうしても徳落ちるのがいやなら群雄伝or店内で練習あるのみ。
覇者→覇王になるにつれて段々とハンドスキルや一騎打ちのレベルが上がるんだよね～。
アドバイスありがとうございます。
>>596 >>597
指摘の通り、今までは無双の回復＆武力で強引に乱戦して突き進んできました。今でも無双こそ最強であると信じています。
しかしその為か後から始めた友人に腕も徳も抜かれ、
負ける度に自分は州くらいの腕しかないのかとヘコむ日々でした。
サブカも考えましたが、アドバイスの通り群雄伝で練習したいと思います。
>>596 >>597
指摘の通り、今までは無双の回復＆武力で強引に乱戦して突き進んできました。今でも無双こそ最強であると信じています。
しかしその為か後から始めた友人に腕も徳も抜かれ、
負ける度に自分は州くらいの腕しかないのかとヘコむ日々でした。
サブカも考えましたが、アドバイスの通り群雄伝で練習したいと思います。
603 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 14:19:02 ID:R8sjlvzb0
>>602
跡から始めた奴に抜かれるなんて対して変わった事じゃないだろ。悩みすぎなんだぜ。
今の無双と前Ver.の無双の決定的な違いを読んで計略打たないと。
正直、城内スキル高い人にはきっついんじゃない？
跡から始めた奴に抜かれるなんて対して変わった事じゃないだろ。悩みすぎなんだぜ。
今の無双と前Ver.の無双の決定的な違いを読んで計略打たないと。
正直、城内スキル高い人にはきっついんじゃない？
604 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 14:29:28 ID:D5ADMYLc0
605 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 14:41:43 ID:AOVQiKgIO
昨日始めてみようと思ってICカード買ってみたんですが、
「哉」という字がなかったんですが、
出し方分かるかたいますか？
「や」と「かな」は出なかったです。
「哉」という字がなかったんですが、
出し方分かるかたいますか？
「や」と「かな」は出なかったです。
606 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 14:43:55 ID:503ZAmMP0
607 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 15:14:06 ID:AOVQiKgIO
608 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 15:19:50 ID:65XQ/LSS0
>>604
じゃ立てるね
じゃ立てるね
609 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 16:56:45 ID:gnJUMlpb0
今まで上位の州の友人に手伝って貰って、プレイしてきたんですが、
四州に突入して、一人でやる場合にうわ勝てねぇとかなったらどうすればいいんでしょう
一人でやって勝つ自信がない
四州に突入して、一人でやる場合にうわ勝てねぇとかなったらどうすればいいんでしょう
一人でやって勝つ自信がない
610 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:03:50 ID:22malNQMO
>>609
ん？二人羽織りでやってたのか？
それとも｢ここで再起使って!!｣とかの助言貰ってたのか？
まぁどっちにしても知った事じゃないな
負けてなんぼのゲームだから甘ったれてないで一人でやりなよ
それか負けるの嫌なら張角狩りずっとやるﾖﾛｼ
口悪いけど現実ですよ
ん？二人羽織りでやってたのか？
それとも｢ここで再起使って!!｣とかの助言貰ってたのか？
まぁどっちにしても知った事じゃないな
負けてなんぼのゲームだから甘ったれてないで一人でやりなよ
それか負けるの嫌なら張角狩りずっとやるﾖﾛｼ
口悪いけど現実ですよ
611 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:06:53 ID:22malNQMO
あぁ、ごめんね回答が微妙にずれてた
うわ、勝てねぇってなったら諦めたらいいと思うよ
それかどういう状況になると勝てないのか書き込めば対応が答えられるよ
うわ、勝てねぇってなったら諦めたらいいと思うよ
それかどういう状況になると勝てないのか書き込めば対応が答えられるよ
612 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:11:15 ID:kYNg5FCa0
>>609
「勝てねぇ！」って悟っても、諦めて落城食らうくらいなら少しでも城を守ることをメインに立ち回るといいんじゃない？
基本スキルが身に付いてないなら群雄でもいいけど、全国は色んなデッキと色んな戦い方があるから負けても実になるし
どうしても全国嫌だ、ってんならその友人とガチで店内バトルして
その後センモニで晒されたときに状況状況の自分の考え、それに対する友人の考えを話し合うといい
一人で郡雄やるよりは遥かに技術とか戦術が身に付くはずだ
「勝てねぇ！」って悟っても、諦めて落城食らうくらいなら少しでも城を守ることをメインに立ち回るといいんじゃない？
基本スキルが身に付いてないなら群雄でもいいけど、全国は色んなデッキと色んな戦い方があるから負けても実になるし
どうしても全国嫌だ、ってんならその友人とガチで店内バトルして
その後センモニで晒されたときに状況状況の自分の考え、それに対する友人の考えを話し合うといい
一人で郡雄やるよりは遥かに技術とか戦術が身に付くはずだ
613 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:12:02 ID:gnJUMlpb0
詳しく書かせて頂きます。
全国は主に、LEショカツリョウ、SR神速チョウウン、Rキョウイ、Rホウトウ、Cショカツセンのデッキでやっています。
とりあえず今度の大会の参加賞が目当てで、4州にしたいから助言とかして、とお願いをして友人に手伝って貰いました。
友人が指示を出して私が動かすときもあれば、友人がカードを手に取って動かしたりしていました。
計略を使うときなどは、挑発しても大丈夫？とか聞いたりして使ってました。また友人が使って、というときは使ってました。
何が不安かというと今まで二人でやってきたので、一枚もしくは二枚ぐらいのカードの動きに集中してしまい、
他のカードが動かせていない状態が克服できていないので、一人でやる時が不安です。
全国は主に、LEショカツリョウ、SR神速チョウウン、Rキョウイ、Rホウトウ、Cショカツセンのデッキでやっています。
とりあえず今度の大会の参加賞が目当てで、4州にしたいから助言とかして、とお願いをして友人に手伝って貰いました。
友人が指示を出して私が動かすときもあれば、友人がカードを手に取って動かしたりしていました。
計略を使うときなどは、挑発しても大丈夫？とか聞いたりして使ってました。また友人が使って、というときは使ってました。
何が不安かというと今まで二人でやってきたので、一枚もしくは二枚ぐらいのカードの動きに集中してしまい、
他のカードが動かせていない状態が克服できていないので、一人でやる時が不安です。
614 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:15:34 ID:d5o0m8Pk0
そういうのをね、自業自得って言うんだよ。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:24:15 ID:22malNQMO
>>613
根本的なところなのねw
とりあえず群雄伝やってみるといいよ
ﾃﾞｯｷもイベントﾃﾞｯｷじゃなくて
槍弓馬が入ったバラにして
弓は出過ぎず(早めに引けるように)かつ敵兵に撃てるような位置を心がける
槍は騎馬の前に立ち相手騎馬の牽制をし相手の槍オーラを消す
騎馬は前の槍兵が相手の槍オーラが消えたら突撃する
店内対戦COMでも可
まずは基本から覚えるといいよ
根本的なところなのねw
とりあえず群雄伝やってみるといいよ
ﾃﾞｯｷもイベントﾃﾞｯｷじゃなくて
槍弓馬が入ったバラにして
弓は出過ぎず(早めに引けるように)かつ敵兵に撃てるような位置を心がける
槍は騎馬の前に立ち相手騎馬の牽制をし相手の槍オーラを消す
騎馬は前の槍兵が相手の槍オーラが消えたら突撃する
店内対戦COMでも可
まずは基本から覚えるといいよ
616 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:25:37 ID:kYNg5FCa0
>>613
デッキに関しては問題ないんじゃないかな・・・
センと凡将を気分で変えたりとかぐらいしか思いつかない俺、呉の人間
一部カードの動きに集中してしまう、というなら
右手で騎馬２体、左手で残りの槍三つとか纏めて動かすとかもいいかもね
あとはセンさんは開幕端攻めで操作しなきゃならん頭数減らすとか
俺は普段７枚デッキ使ってるけど右手と左手で作業分担するのがｵｽｽﾒかな
計略タイミングに関しては慣れしかない、あとはｗｉｋｉ見たりすると狙いどころが書いてあるから頭に叩き込む
上でも書いたけど店内でミラーマッチしてもらうとかもある
だがまずは一人で操作するということを練習しなきゃ、いつになっても全国は無理。
負けてもいいから数をこなすことが大事だと思うよ
デッキに関しては問題ないんじゃないかな・・・
センと凡将を気分で変えたりとかぐらいしか思いつかない俺、呉の人間
一部カードの動きに集中してしまう、というなら
右手で騎馬２体、左手で残りの槍三つとか纏めて動かすとかもいいかもね
あとはセンさんは開幕端攻めで操作しなきゃならん頭数減らすとか
俺は普段７枚デッキ使ってるけど右手と左手で作業分担するのがｵｽｽﾒかな
計略タイミングに関しては慣れしかない、あとはｗｉｋｉ見たりすると狙いどころが書いてあるから頭に叩き込む
上でも書いたけど店内でミラーマッチしてもらうとかもある
だがまずは一人で操作するということを練習しなきゃ、いつになっても全国は無理。
負けてもいいから数をこなすことが大事だと思うよ
617 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 17:45:25 ID:3ux1UMYoO
>>613
総武力21で３人掛けの意味が薄い八卦デッキで、
初心者が勝のは無理。
2.5 2 2 1.5の４枚か
2 2 1.5 1.5 1の一般的な５枚を群雄で使って、
全てのカードを同時に動かせる様になってから
全国に挑戦する事を推奨する
総武力21で３人掛けの意味が薄い八卦デッキで、
初心者が勝のは無理。
2.5 2 2 1.5の４枚か
2 2 1.5 1.5 1の一般的な５枚を群雄で使って、
全てのカードを同時に動かせる様になってから
全国に挑戦する事を推奨する
618 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 18:07:29 ID:qqZWzSQx0
>>613
デッキに思い入れがないなら資産を書いてもらって
扱いやすいデッキに変えるのがいいとおもう。
とりあえず、武力が低いのがネックになると思う。
LE諸葛亮だけでも武力が低いのに、妨害3種を全部入れて
しかも2.5コスト枠が武力8ってのが扱いにくいんだと思う。
八卦での改造例としては
・Rホウトウ+C諸葛セン→UC張飛にしてスタンダードな形の4枚八卦にする
→八卦3人掛けが強力。機動力不足がネック。
・SRチョウウン+Rホウトウ→Rチョウウン（質実）orUC張飛+Rギエン
→機動力、爆発力ともそこそこ。諸葛セン→廖化でも。これだといわゆる「菊八卦」になる。
プレイングとしてはとりあえず群雄伝・蜀伝を20章までクリアすることをオススメしてみる。
基本的な操作技術は身につくはず。
デッキに思い入れがないなら資産を書いてもらって
扱いやすいデッキに変えるのがいいとおもう。
とりあえず、武力が低いのがネックになると思う。
LE諸葛亮だけでも武力が低いのに、妨害3種を全部入れて
しかも2.5コスト枠が武力8ってのが扱いにくいんだと思う。
八卦での改造例としては
・Rホウトウ+C諸葛セン→UC張飛にしてスタンダードな形の4枚八卦にする
→八卦3人掛けが強力。機動力不足がネック。
・SRチョウウン+Rホウトウ→Rチョウウン（質実）orUC張飛+Rギエン
→機動力、爆発力ともそこそこ。諸葛セン→廖化でも。これだといわゆる「菊八卦」になる。
プレイングとしてはとりあえず群雄伝・蜀伝を20章までクリアすることをオススメしてみる。
基本的な操作技術は身につくはず。
619 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 19:53:03 ID:Gmg5ugvH0
>>615
本人じゃないけど、横レスすいません。
よく先生なんかも群雄伝で計略使わなくてもいいくらいやりこめば、
ハンドスキルに関してはかなり上がるっていうけど。
デッキはどういうデッキがいいのでしょうか？
号令抜き地図入り4枚とか、ケニアとかのほうがいいのかな？
それとも自分のガチデッキ（僕の場合は5枚忠義桃園）のほうがいいのかな。
桃園ずっと使ってるけど、正直開幕以外は武力差で押し切れるからまったくハンドスキルがうまくなってる気がしない。
本人じゃないけど、横レスすいません。
よく先生なんかも群雄伝で計略使わなくてもいいくらいやりこめば、
ハンドスキルに関してはかなり上がるっていうけど。
デッキはどういうデッキがいいのでしょうか？
号令抜き地図入り4枚とか、ケニアとかのほうがいいのかな？
それとも自分のガチデッキ（僕の場合は5枚忠義桃園）のほうがいいのかな。
桃園ずっと使ってるけど、正直開幕以外は武力差で押し切れるからまったくハンドスキルがうまくなってる気がしない。
620 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:00:08 ID:sITlkH5m0
憤激劉備って募兵付いてなかったんだな。募兵デッキ作ろうと思ってた際に初めて知った
蜀漢皇帝だから慕われているのかと思ってたらそんなことはなかったんだな
蜀漢皇帝だから慕われているのかと思ってたらそんなことはなかったんだな
621 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:02:31 ID:LCE4VXlRO
>>619
使いたいデッキによる
武力差を覆し易い馬中心なら計略無しでも勝てるけど、槍中心じゃ厳しいし。
CPUは足並み揃え無いから、号令で潰すスタイルの練習には向かないと思う。
一度計略兵法無しでやってみたら？
使いたいデッキによる
武力差を覆し易い馬中心なら計略無しでも勝てるけど、槍中心じゃ厳しいし。
CPUは足並み揃え無いから、号令で潰すスタイルの練習には向かないと思う。
一度計略兵法無しでやってみたら？
622 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:15:11 ID:22malNQMO
>>619
さぁなぁ、人によって扱いやすさ変わるしなぁ
基本的な22211が俺的にｵｽｽﾇ
例として
R黄忠(柵･弓)、UC張飛(勇･槍)、R夏候覇(安定した神速･馬)、C寥化(端攻め等の1ｺｽ)、夏候月姫(ダメ計1ｺｽ)
あたりがやりやすいけどどうとは言えない、号令無いしね
スキル身につける意味なら、騎馬なら騎馬単組んで城内突撃練習･ピタ止めした馬で乱戦→他の騎馬で突撃したりするのがそれかな？
答えになったかな？w
自分のﾃﾞｯｷで様々な状況を打破できるようになればそれでスキルがついた、とも言えるんじゃない？
さぁなぁ、人によって扱いやすさ変わるしなぁ
基本的な22211が俺的にｵｽｽﾇ
例として
R黄忠(柵･弓)、UC張飛(勇･槍)、R夏候覇(安定した神速･馬)、C寥化(端攻め等の1ｺｽ)、夏候月姫(ダメ計1ｺｽ)
あたりがやりやすいけどどうとは言えない、号令無いしね
スキル身につける意味なら、騎馬なら騎馬単組んで城内突撃練習･ピタ止めした馬で乱戦→他の騎馬で突撃したりするのがそれかな？
答えになったかな？w
自分のﾃﾞｯｷで様々な状況を打破できるようになればそれでスキルがついた、とも言えるんじゃない？
623 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:27:23 ID:Gmg5ugvH0
>>621
どうもです
前バージョンより桃園しか使ったことがないのですが（カード資産がなかったことにもよります）、
現デッキで（槍馬超、夏侯覇、R劉備、鳥類、月姫）そこそこ勝てるようになってきたので
他のデッキも試してみようかなぁと思い、最近奥義諸葛亮や八卦を全国で使ってみましたが、
同じ槍主体のデッキでもここまで感触が違うことに驚きました。
カードの資産もたまってきたし、槍だけじゃ先々まずいなぁって思いもあり・・・、
本腰いれてスキルの見直しをしようかなぁと。
確かに桃園はむしろイベントで強化してくる群雄伝武将の方が苦戦してます。
どうもです
前バージョンより桃園しか使ったことがないのですが（カード資産がなかったことにもよります）、
現デッキで（槍馬超、夏侯覇、R劉備、鳥類、月姫）そこそこ勝てるようになってきたので
他のデッキも試してみようかなぁと思い、最近奥義諸葛亮や八卦を全国で使ってみましたが、
同じ槍主体のデッキでもここまで感触が違うことに驚きました。
カードの資産もたまってきたし、槍だけじゃ先々まずいなぁって思いもあり・・・、
本腰いれてスキルの見直しをしようかなぁと。
確かに桃園はむしろイベントで強化してくる群雄伝武将の方が苦戦してます。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:28:45 ID:d5o0m8Pk0
625 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:41:32 ID:sITlkH5m0
>>624
まぁ魅募ってのは壊れだなw
まぁ魅募ってのは壊れだなw
626 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:41:46 ID:Gmg5ugvH0
>>622
あぁなるほど、確かにデッキ的にバランスよさそうですね。
見た感じ号令いない方が開幕安定しそうですね、むしろ。
飛天使った時の騎馬と弓大会での弓兵のヘタレっぷりをたっぷり味わったので、
騎馬単での練習も合わせてやってみます。
弓、馬が使えるようになると相手のデッキの戦略も多少分かるようになる・・・・さ。
あぁなるほど、確かにデッキ的にバランスよさそうですね。
見た感じ号令いない方が開幕安定しそうですね、むしろ。
飛天使った時の騎馬と弓大会での弓兵のヘタレっぷりをたっぷり味わったので、
騎馬単での練習も合わせてやってみます。
弓、馬が使えるようになると相手のデッキの戦略も多少分かるようになる・・・・さ。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:51:31 ID:o+1+cIIB0
1のときのカードを使っていても戦器を売りに来てくれますか？
装備できないのはわかっているんですが売りに来てくれるのかわからないので教えて下さい
装備できないのはわかっているんですが売りに来てくれるのかわからないので教えて下さい
628 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 20:53:42 ID:tf5YDLq90
売りには来る
その使ってる武将の戦器ではないが
その使ってる武将の戦器ではないが
629 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:00:07 ID:o+1+cIIB0
>>628
１の大徳のカードつかってても大徳の戦器は売りにこないってことですか？
１の大徳のカードつかってても大徳の戦器は売りにこないってことですか？
630 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:04:08 ID:tf5YDLq90
偶然来ることはあるかもしれないが、狙って出すことはできない
631 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:04:51 ID:qjrftz0c0
632 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:10:59 ID:o+1+cIIB0
633 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:16:16 ID:cwuRHaXR0
>>632
君が買うべきは大徳の戦器じゃなくてver2大徳だ
君が買うべきは大徳の戦器じゃなくてver2大徳だ
634 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:19:53 ID:gnJUMlpb0
資産も書かせて頂きます。
LEショカツリョウ、LE横山カンウ、SRギエン、SR神速チョウウン、R疾風チョウウン、R蜀呉ショカツリョウ
Rバショク、Rキョウイ、Rカンサク、Rチョウウン、Rリュウビ、Rホウトウ
>>614
どうもすみません
>>615
蜀で使える弓が持ってないんですが、お薦めは何でしょうか？
>>616
右手で騎馬２体…に関してなんですが、やってると言えばやってるんですが、騎馬が止まってしまいオーラがなくなったり、
騎馬が突撃してる間にもう一体が離れて別々に行動してしまうんですが…。
>>617
以前はショカツリョウの変わりに桃園劉備を入れていましたが、その方がいいんでしょうか。
4枚の方は以前にここでgdgdになってしまうから5枚の方がいいと言われているので5枚にしようかと。
2 2 1.5 1.5 1なら、上記の資産のどれが良いんでしょうか。
>>618
武力負けは不安です。
Rギエンがちょっとないので他にありませんかね？
群雄は蜀はあと2章だけですから頑張ってみます。
LEショカツリョウ、LE横山カンウ、SRギエン、SR神速チョウウン、R疾風チョウウン、R蜀呉ショカツリョウ
Rバショク、Rキョウイ、Rカンサク、Rチョウウン、Rリュウビ、Rホウトウ
>>614
どうもすみません
>>615
蜀で使える弓が持ってないんですが、お薦めは何でしょうか？
>>616
右手で騎馬２体…に関してなんですが、やってると言えばやってるんですが、騎馬が止まってしまいオーラがなくなったり、
騎馬が突撃してる間にもう一体が離れて別々に行動してしまうんですが…。
>>617
以前はショカツリョウの変わりに桃園劉備を入れていましたが、その方がいいんでしょうか。
4枚の方は以前にここでgdgdになってしまうから5枚の方がいいと言われているので5枚にしようかと。
2 2 1.5 1.5 1なら、上記の資産のどれが良いんでしょうか。
>>618
武力負けは不安です。
Rギエンがちょっとないので他にありませんかね？
群雄は蜀はあと2章だけですから頑張ってみます。
635 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:21:09 ID:o+1+cIIB0
636 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:37:40 ID:qqZWzSQx0
>>634
4枚八卦型ならSR趙雲or疾風趙雲、UC張飛orSR魏延、R姜維、LE諸葛亮
（槍単にはならないようにする）
5枚ならSR魏延、R姜維、LE諸葛亮、UC馬岱orC張嶷、C廖化orC諸葛贍
あたりが安定すると思う。
SR趙雲、UC張飛、R姜維、LE諸葛亮
ちょっと古いけど4枚八卦のテンプレデッキで、
まずは群雄で武将を殺さない立ち回りを覚えていくのはどうだろう。
4枚八卦型ならSR趙雲or疾風趙雲、UC張飛orSR魏延、R姜維、LE諸葛亮
（槍単にはならないようにする）
5枚ならSR魏延、R姜維、LE諸葛亮、UC馬岱orC張嶷、C廖化orC諸葛贍
あたりが安定すると思う。
SR趙雲、UC張飛、R姜維、LE諸葛亮
ちょっと古いけど4枚八卦のテンプレデッキで、
まずは群雄で武将を殺さない立ち回りを覚えていくのはどうだろう。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 21:59:10 ID:3ux1UMYoO
>>634
騎馬苦手なようなので、
LE諸葛亮 R姜維 諸葛ｾﾝ SR魏延 張翼
LE諸葛亮 R姜維 諸葛ｾﾝ UC張飛 UC馬ﾀｲ
です。八卦と挑発の使うタイミングが重要です。
>613のデッキは桃園に変えた方が扱いやすいと
思いますが、開幕が厳しい気がします
騎馬苦手なようなので、
LE諸葛亮 R姜維 諸葛ｾﾝ SR魏延 張翼
LE諸葛亮 R姜維 諸葛ｾﾝ UC張飛 UC馬ﾀｲ
です。八卦と挑発の使うタイミングが重要です。
>613のデッキは桃園に変えた方が扱いやすいと
思いますが、開幕が厳しい気がします
638 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 23:03:54 ID:gnJUMlpb0
馬は苦手というか槍に自分から刺さってしまいます…。
桃園も使ってみたいんですが、武力差が気になりますし…。
とりあえずアドバイス頂いたデッキで群雄でもやってこようかと。
群雄って難になるとどのぐらいの強さになるんでしょうか
桃園も使ってみたいんですが、武力差が気になりますし…。
とりあえずアドバイス頂いたデッキで群雄でもやってこようかと。
群雄って難になるとどのぐらいの強さになるんでしょうか
639 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 23:45:24 ID:OwLCgIq6O
リサイクルボックスのカードってひたすら漁っても問題無い？
明日からデビュー予定でスターター+リサイクルボックスである程度プレイする予定なので
明日からデビュー予定でスターター+リサイクルボックスである程度プレイする予定なので
640 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:11:13 ID:dSx0QGyg0
一応公共の物だからなんでもかんでもとか考えないほうがいい。
いらなそうだけどもらっていくーとかは自重するべきかな。
いらなそうだけどもらっていくーとかは自重するべきかな。
641 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:14:48 ID:4RQP7IEwO
642 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:15:20 ID:xsILC0xp0
初心者は優良カード分からんような気もする。つーわけで
ダブりは取らない、必要ない勢力は取らない程度でおｋだろ。
ダブりは取らない、必要ない勢力は取らない程度でおｋだろ。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:19:44 ID:X3Wz0LZKO
644 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:28:36 ID:v2hBKDKA0
大戦1の頃に少しばかりやってて、最近またはじめようと思ってコンピュータ戦を数回してきたんだが
ＳＲ大徳劉備、Ｒ黄忠、Ｒ姜維、Ｒホウ統、凡将
このデッキでしばらくはやっていけるかな？
それと、このデッキの注意点みたいなのを見た感じで教えてくれないか？
それにしても、槍撃が難しすぎるorz
ＳＲ大徳劉備、Ｒ黄忠、Ｒ姜維、Ｒホウ統、凡将
このデッキでしばらくはやっていけるかな？
それと、このデッキの注意点みたいなのを見た感じで教えてくれないか？
それにしても、槍撃が難しすぎるorz
645 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:36:24 ID:jPJQse7g0
この前飛将呂布使って計略で武力２９弓になったんですよ。
相手も無双呂布使ってて武力２４騎馬になりました。
神速効果と麻痺弓効果はお互いに相殺してますが、敵の無双呂布は突撃は可能です。
すると・・・武力５も勝ってるのに連突で負けました！
騎馬対槍だったら騎馬は止まった状態から乱戦すれば槍のアドバンテージは１発槍撃出来るくらいで
騎馬のほうが武力が１でも勝っていれば騎馬が槍に勝ってしまうと思います。
でも弓対騎馬は武力２９対２４でも引っくり返せません。
非常に納得いかないのですが、弓の武力はどれくらい高ければタイマンで騎馬に勝てるんでしょうか。
相手も無双呂布使ってて武力２４騎馬になりました。
神速効果と麻痺弓効果はお互いに相殺してますが、敵の無双呂布は突撃は可能です。
すると・・・武力５も勝ってるのに連突で負けました！
騎馬対槍だったら騎馬は止まった状態から乱戦すれば槍のアドバンテージは１発槍撃出来るくらいで
騎馬のほうが武力が１でも勝っていれば騎馬が槍に勝ってしまうと思います。
でも弓対騎馬は武力２９対２４でも引っくり返せません。
非常に納得いかないのですが、弓の武力はどれくらい高ければタイマンで騎馬に勝てるんでしょうか。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 00:47:07 ID:YG/YD58l0
武力２馬と武力８弓でも、平地＋計略or兵法要素無しならば馬が勝つ
武力差で言うなら、－５～６までは倒されるゾーンかと。
だけど、そんな知識は勝つのには必要無いぜ。
馬と弓のタイマン という前提から必要無し。
このゲームは敵を落とすゲームじゃないし、武力で張り合うゲームでも無いからね。
武力差で言うなら、－５～６までは倒されるゾーンかと。
だけど、そんな知識は勝つのには必要無いぜ。
馬と弓のタイマン という前提から必要無し。
このゲームは敵を落とすゲームじゃないし、武力で張り合うゲームでも無いからね。
647 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 01:03:02 ID:jPJQse7g0
>>646
そうですか。弓が弱いのか騎馬が強すぎるのか。
槍の槍撃は騎馬にはダメージアップとかで槍対騎馬も逆転が難しかったらわかるんですが。
ダメ計に弱いわ神速騎馬にも勝てないわだったら弓呂布は弱点が多すぎますね。どおりでコスト２．５なわけだ。
そうですか。弓が弱いのか騎馬が強すぎるのか。
槍の槍撃は騎馬にはダメージアップとかで槍対騎馬も逆転が難しかったらわかるんですが。
ダメ計に弱いわ神速騎馬にも勝てないわだったら弓呂布は弱点が多すぎますね。どおりでコスト２．５なわけだ。
648 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 01:22:05 ID:6S90gI+60
突撃は強いがリスクもある
というか武力1でも槍がいただけでかなり抑止力になるから微妙なトコロ
というか武力1でも槍がいただけでかなり抑止力になるから微妙なトコロ
649 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 01:42:43 ID:jPJQse7g0
>>648
いやー、騎馬のユニットとしての優位性は少しも揺らぎませんよ。
１枚だけの槍が抑止力になるのはその槍に騎馬突撃が止められた瞬間に
槍の後ろで走り回ってる騎馬軍団が突っ込んでくるからじゃないですか。
低武力槍がうろちょろしてても射殺されないのも騎馬が弓を集めてくれているからです。
じゃあやっぱり怖いのは後ろの騎馬であって、武力１の槍が中武力以上の騎馬に勝てるわけじゃない。
むしろ騎馬の強力さあってこその槍、槍ユニットこそ騎馬のサポートが無ければ機能しません。
さて涼を騎馬主体で組み直すか、それとも魏でもつかってみようかな。
いやー、騎馬のユニットとしての優位性は少しも揺らぎませんよ。
１枚だけの槍が抑止力になるのはその槍に騎馬突撃が止められた瞬間に
槍の後ろで走り回ってる騎馬軍団が突っ込んでくるからじゃないですか。
低武力槍がうろちょろしてても射殺されないのも騎馬が弓を集めてくれているからです。
じゃあやっぱり怖いのは後ろの騎馬であって、武力１の槍が中武力以上の騎馬に勝てるわけじゃない。
むしろ騎馬の強力さあってこその槍、槍ユニットこそ騎馬のサポートが無ければ機能しません。
さて涼を騎馬主体で組み直すか、それとも魏でもつかってみようかな。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 01:51:01 ID:xsILC0xp0
どうしてエラそうな初心者が増えてるんだぜ？
651 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 01:52:16 ID:UgTW3/rh0
そもそも会話が成り立ってない
652 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 01:53:11 ID:ziL9O9fB0
教える側が偉ぶる必要もないさ
653 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 02:02:20 ID:EGwlDtOqO
>>649
逆に言えば突撃出来なきゃ馬は槍に勝てんのよ。
槍二枚あれば一枚乱戦されても、乱戦された槍が突撃されない位置取りも可能なのよね。
あと、弓呂布は基本的に涼が苦手な槍へのメタカードだから馬に対抗するってのが間違い。無双は別格として基本的に逃げられちゃうから。
逆に言えば突撃出来なきゃ馬は槍に勝てんのよ。
槍二枚あれば一枚乱戦されても、乱戦された槍が突撃されない位置取りも可能なのよね。
あと、弓呂布は基本的に涼が苦手な槍へのメタカードだから馬に対抗するってのが間違い。無双は別格として基本的に逃げられちゃうから。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 02:52:20 ID:wrRDudLCO
ID:jPJQse7g0
こういう奴が
「馬はビタ止まりすれば兵種による不利は一切無くて強すぎるから修正汁！」
って言うようになるんだな。
同武力の槍vs馬は絶対馬は勝てないのにね。
そりゃビタ止まりできれば槍vs弓の槍や弓vs馬の弓程の不利はないけど逆に迎撃っていうリスクもあるんだし。
こういう奴が
「馬はビタ止まりすれば兵種による不利は一切無くて強すぎるから修正汁！」
って言うようになるんだな。
同武力の槍vs馬は絶対馬は勝てないのにね。
そりゃビタ止まりできれば槍vs弓の槍や弓vs馬の弓程の不利はないけど逆に迎撃っていうリスクもあるんだし。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 03:08:23 ID:YG/YD58l0
現状、馬は一番強い兵種なのは疑う余地も無いけどな。
このゲーム、足が速いってだけで恐ろしく有利だからね。
弓単、槍単がネタといわれても仕方ない扱いなのに
馬単が成立してる理由はそこにある
このゲーム、足が速いってだけで恐ろしく有利だからね。
弓単、槍単がネタといわれても仕方ない扱いなのに
馬単が成立してる理由はそこにある
656 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 04:19:43 ID:u1THe4XhO
神弓なら無双のオーラ出ないだろ
657 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 10:30:39 ID:n7PKa8CsO
神弓の減速効果は麻痺矢と一緒で0.5倍
天下無双は速度上昇は神速と一緒で2倍
2×0.5＝1倍だよね？(´・ω・｀)
天下無双は速度上昇は神速と一緒で2倍
2×0.5＝1倍だよね？(´・ω・｀)
658 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 11:03:27 ID:AkHIzQrN0
麻痺矢は0.4で神速騎馬も止まる、はず。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 11:19:15 ID:Ymg8yDF40
wiki見れ。
天下無双は速度上昇は神速と一緒で2倍でおｋ。
麻痺矢（遠弓、徒弓、双弓の複合型及び号令含む全て）：敵の移動速度0.4倍
神弓：撤退部隊の総武力11以上で射程+0.75倍 敵の移動速度0.4倍
神速戦法の効果発動中で突撃状態の騎兵に、麻痺矢を当てた場合
1.1×1.2×2.0×0.4=1.056
神速戦法の効果が相殺され、さらに速度が通常の0.8倍になるが、突撃状態は維持される。
乱戦するなどして突撃状態でなくなると、突撃状態にはなれない。
天下無双は速度上昇は神速と一緒で2倍でおｋ。
麻痺矢（遠弓、徒弓、双弓の複合型及び号令含む全て）：敵の移動速度0.4倍
神弓：撤退部隊の総武力11以上で射程+0.75倍 敵の移動速度0.4倍
神速戦法の効果発動中で突撃状態の騎兵に、麻痺矢を当てた場合
1.1×1.2×2.0×0.4=1.056
神速戦法の効果が相殺され、さらに速度が通常の0.8倍になるが、突撃状態は維持される。
乱戦するなどして突撃状態でなくなると、突撃状態にはなれない。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 11:20:55 ID:U3NQCj/bO
ちなみに麻痺矢の効果は重複する
3倍速淵を麻痺矢号令掛かった留賛で戦歌使ったらノロマになったので吹いたw
3倍速淵を麻痺矢号令掛かった留賛で戦歌使ったらノロマになったので吹いたw
661 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 11:46:18 ID:n7PKa8CsO
おお、よく調べたら0.4倍だ。勘違いしててすまん。
でも、呂布の戦器が移動速度アップだからオーラ纏えるんじゃないかな？
でも、呂布の戦器が移動速度アップだからオーラ纏えるんじゃないかな？
662 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 13:16:02 ID:rKvxfSi1O
今日から始めました。DSから入りました。
まだスターター甘寧とか使ってますが、全国対戦ってどんなもんでしょう？恐くて今のとこ群雄伝のみ。しかも簡単なとこ何回もプレイしたりして…。
８回ほどやってSRキョウイ（横山絵）、Rソウ仁、R孫堅出ました。 もしかして超運いいですか？
まだスターター甘寧とか使ってますが、全国対戦ってどんなもんでしょう？恐くて今のとこ群雄伝のみ。しかも簡単なとこ何回もプレイしたりして…。
８回ほどやってSRキョウイ（横山絵）、Rソウ仁、R孫堅出ました。 もしかして超運いいですか？
663 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 13:19:53 ID:mYAJ4aL90
664 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 13:28:34 ID:rKvxfSi1O
>>663
少し舞い上がってました。すいません。孫堅引いたので呉単を組みたいな、と思ってます。
戦器はやっぱり使ってる武将のが出やすいですか？体感的に。あと金はつづらから出るのでしょうか？今のとこ０です。
少し舞い上がってました。すいません。孫堅引いたので呉単を組みたいな、と思ってます。
戦器はやっぱり使ってる武将のが出やすいですか？体感的に。あと金はつづらから出るのでしょうか？今のとこ０です。
665 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 13:40:42 ID:mYAJ4aL90
金は宝玉みたいに戦闘後入手、もしくは戦器がダブった場合の売却で増加。
戦器の入手は基本的にランダム。
お金をたくさん持っているとデッキに入っているカード優先で
商人が戦器を売りにくることがある(これも戦闘後のランダム発生)。
戦器の入手は基本的にランダム。
お金をたくさん持っているとデッキに入っているカード優先で
商人が戦器を売りにくることがある(これも戦闘後のランダム発生)。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 13:55:55 ID:rKvxfSi1O
>>665
ありがとうございます。数をこなすしかないみたいですね。
早めにＤＳで使ってた武将を集めて戦器を揃えたいです。
攻略本を参考にして、Ｒ孫堅、Ｒ周ユ、Ｒ周泰、ＵＣ孫桓、ＵＣ韓当、ってのＤＳで組んでました。面白みがないっすかね…？
リプレイとか見ると号令の撃ち合い、ってのが普通なんですか？
ありがとうございます。数をこなすしかないみたいですね。
早めにＤＳで使ってた武将を集めて戦器を揃えたいです。
攻略本を参考にして、Ｒ孫堅、Ｒ周ユ、Ｒ周泰、ＵＣ孫桓、ＵＣ韓当、ってのＤＳで組んでました。面白みがないっすかね…？
リプレイとか見ると号令の撃ち合い、ってのが普通なんですか？
667 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 14:11:25 ID:ziL9O9fB0
668 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 14:31:57 ID:rKvxfSi1O
>>667
キツイですか…。効果後撤退するのが弱い…？
ＤＳでもWifi環境がなかったもので、対人は０なんです。CPUは士気も兵法も使わずに勝てる事が多いので、実戦での使いどころとかまったくわからないかも(TｰT)
新カードは諸葛誕と俄何焼カ。う～ん、とりあえず呉単を目指します。ありがとうございました。
キツイですか…。効果後撤退するのが弱い…？
ＤＳでもWifi環境がなかったもので、対人は０なんです。CPUは士気も兵法も使わずに勝てる事が多いので、実戦での使いどころとかまったくわからないかも(TｰT)
新カードは諸葛誕と俄何焼カ。う～ん、とりあえず呉単を目指します。ありがとうございました。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 14:38:46 ID:lqvpeGZK0
手腕でもいれとけばおｋ
670 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 17:24:12 ID:3fsIC/YmO
R大喬入れとけばおk
撤退しなくなるから。
撤退しなくなるから。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 17:39:54 ID:VUqMAMaI0
すいません質問ですが
SR周瑜の業炎を使った後、朱治の再起の擁護者は士気８を払うだけの価値はあるんでしょうか？
ちなみにデッキは
SR周瑜
朱治
R周泰
槍策
です
SR周瑜の業炎を使った後、朱治の再起の擁護者は士気８を払うだけの価値はあるんでしょうか？
ちなみにデッキは
SR周瑜
朱治
R周泰
槍策
です
672 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 17:44:54 ID:jAYoRYSS0
生き返らせたくて入れてるんでしょ？
全部焼いて攻め込めるなら使う必要ないかもしれんが、
攻め込まれて焼き残ったなら生き返らせて防ぎ切れるんじゃないの？
全部焼いて攻め込めるなら使う必要ないかもしれんが、
攻め込まれて焼き残ったなら生き返らせて防ぎ切れるんじゃないの？
673 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 18:02:17 ID:OHjgaIpS0
>>661
戦器ありでもオーラ纏うのは無理
上級は手に入れてないから知らんが
だから神弓対無双で>645みたいに負けたってことは
神弓の兵力が少なくて突撃＋乱戦に耐えられなかったか
カード触って動かして弓撃たなくなってその間に再度オーラ纏われたか
お互い兵力満タンなら効果時間の差で勝てるがな
戦器ありでもオーラ纏うのは無理
上級は手に入れてないから知らんが
だから神弓対無双で>645みたいに負けたってことは
神弓の兵力が少なくて突撃＋乱戦に耐えられなかったか
カード触って動かして弓撃たなくなってその間に再度オーラ纏われたか
お互い兵力満タンなら効果時間の差で勝てるがな
674 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 18:27:06 ID:hzqzwlTC0
>>691
どの計略にも言える事だけど、コンボで考えないのが大事です。
雨落雷や風火計みたいなコンボ前提を除けば、どの計略もそれ1つで1つの効果が出ると思うべし。
業炎を使った後の敵の残存部隊、こっちの残存戦力を確認する所で一度思考を切って
槍策や何とかする人で何とかなるならそのまま闘う、
策か何とかする人の計略で押し切れるならソレを使う、
純粋に頭数が足りないなら復活もアリ と言う感じで闘うべき。
大事なことは士気の無駄使い、士気差を与える戦いをしないコト。
どの計略にも言える事だけど、コンボで考えないのが大事です。
雨落雷や風火計みたいなコンボ前提を除けば、どの計略もそれ1つで1つの効果が出ると思うべし。
業炎を使った後の敵の残存部隊、こっちの残存戦力を確認する所で一度思考を切って
槍策や何とかする人で何とかなるならそのまま闘う、
策か何とかする人の計略で押し切れるならソレを使う、
純粋に頭数が足りないなら復活もアリ と言う感じで闘うべき。
大事なことは士気の無駄使い、士気差を与える戦いをしないコト。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 18:35:05 ID:VUqMAMaI0
コンボと考えるより、場によっての選択が大事ということですね
士気の無駄使いに気をつけてプレイします
ありがとうございました
士気の無駄使いに気をつけてプレイします
ありがとうございました
676 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:27:50 ID:AkHIzQrN0
>>662
とりあえずR孫堅で呉伝を20章までクリアするのを目指してみたらどうだろう。
現資産だとR孫堅中心の呉バラがまだまともに組めるかな。
ただ現在天啓はかなり短いので、相手の壁に張り付いてから
撃つくらいでないとマトモに機能しない。
群雄だと立ち回りでそこまで持っていけるけど、対人の場合は
手腕などもう一つの号令なり赤壁なりでそこに持っていく必要がある。
まあ本体スペックだけ見ても天啓は破格なのでデッキに入らない理由はないけど。
あとはリサイクルボックス（ダブったカードを捨てるとこ）を利用して
カードを集めるといいと思う。
SR姜維、R曹仁、UC夏候淵or王双、1コス×2あたりで陣法刹那デッキを
試してみてもいいかも。呉バラより多少扱いにくいかも知れんけど。
とりあえずR孫堅で呉伝を20章までクリアするのを目指してみたらどうだろう。
現資産だとR孫堅中心の呉バラがまだまともに組めるかな。
ただ現在天啓はかなり短いので、相手の壁に張り付いてから
撃つくらいでないとマトモに機能しない。
群雄だと立ち回りでそこまで持っていけるけど、対人の場合は
手腕などもう一つの号令なり赤壁なりでそこに持っていく必要がある。
まあ本体スペックだけ見ても天啓は破格なのでデッキに入らない理由はないけど。
あとはリサイクルボックス（ダブったカードを捨てるとこ）を利用して
カードを集めるといいと思う。
SR姜維、R曹仁、UC夏候淵or王双、1コス×2あたりで陣法刹那デッキを
試してみてもいいかも。呉バラより多少扱いにくいかも知れんけど。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:26:50 ID:lHtAir170
神弓使いとして言わせて貰うと、
神弓中は戦器付き無双にもオーラは纏わせない。
つまり、無双呂布をちゃんと撃たなかった>>645が悪い。
後、武力３０超えると防御力の世界も変わるので、もうちょっと武力上昇が多ければ、
突撃１発喰らっても、その後押せ押せで射殺せた。
神弓中は戦器付き無双にもオーラは纏わせない。
つまり、無双呂布をちゃんと撃たなかった>>645が悪い。
後、武力３０超えると防御力の世界も変わるので、もうちょっと武力上昇が多ければ、
突撃１発喰らっても、その後押せ押せで射殺せた。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:29:33 ID:W163+UMUO
屍＋魅×５人（うち１人は鮑のｾﾝｷ餅）で、士気３からの開幕乙がしたいんだけど、兵法は何がいい？
ﾚﾝｶﾝか＋４にしたいんだが
ﾚﾝｶﾝか＋４にしたいんだが
679 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:30:28 ID:bLlykQ2q0
魅力持ち５人が誰かにもよると思うが。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:31:40 ID:HVHfbV+D0
相手のデッキにもよると思うが。
再起or増援or連環でいいよ
再起or増援or連環でいいよ
681 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:32:32 ID:lHtAir170
>>678
連環じゃない？ 馬いるのに武+4使ったら、こっちが敵逃がすだけでしょ。
後、今Verの屍デッキで、1.5コストに鮑は無い。
特に蜀呉屍だと、１コストに関銀屏が入るので、コンボ考えると1.5コストは武６になる。
（魅力１枚ぐらいは少なくても大丈夫だし）
連環じゃない？ 馬いるのに武+4使ったら、こっちが敵逃がすだけでしょ。
後、今Verの屍デッキで、1.5コストに鮑は無い。
特に蜀呉屍だと、１コストに関銀屏が入るので、コンボ考えると1.5コストは武６になる。
（魅力１枚ぐらいは少なくても大丈夫だし）
682 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:37:54 ID:W163+UMUO
孫堅、その妻、銀ﾍﾟｲ、鮑、野戦、張飛妻
総武力は20だけど、屍で＋40ってのが魅力でやってみたところ、開幕は強いことが判明
だけどそのまま押さないと勝てないｗ
ﾚﾝｶﾝかけて再起遅らして開幕乙したいんだけどねぇ、どうなの、優しさおまえら
総武力は20だけど、屍で＋40ってのが魅力でやってみたところ、開幕は強いことが判明
だけどそのまま押さないと勝てないｗ
ﾚﾝｶﾝかけて再起遅らして開幕乙したいんだけどねぇ、どうなの、優しさおまえら
683 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:39:44 ID:W163+UMUO
>>680-681
すまん、リロ遅れたｗ
すまん、リロ遅れたｗ
684 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 23:47:23 ID:ONrH8oh30
685 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 00:07:27 ID:RCl41XTR0
686 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 00:16:38 ID:aylt8tq00
これをカードと仮定
□□■□□ 上
□ □
□ □
□ □
□□□□□ 下
■の部分が向いてる方向の武将を打つ
直線状に武将が居ない場合、角度的に一番近い射程内の武将を撃つ
あと大事なコトとして、弓の角度チェックは手元盤面じゃなくてモニターでしないと
盤面は自陣と敵陣の縮尺が違うので、相手が密集してる場合、狙った相手を撃てない
と、遠弓号令の俺が言ってみる
□□■□□ 上
□ □
□ □
□ □
□□□□□ 下
■の部分が向いてる方向の武将を打つ
直線状に武将が居ない場合、角度的に一番近い射程内の武将を撃つ
あと大事なコトとして、弓の角度チェックは手元盤面じゃなくてモニターでしないと
盤面は自陣と敵陣の縮尺が違うので、相手が密集してる場合、狙った相手を撃てない
と、遠弓号令の俺が言ってみる
687 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 00:26:46 ID:n5gtbx8p0
>>684
・今撃ってる奴がいると、たとえ目の前に無双呂布が来てもそいつを撃ち続ける
・撃ち始めるターゲットは、（射程内で）自分のカードから角度が一番浅い奴
金
呂
弓 →カードの向きはこっち→
この場合、撃つのは「金」
で、遠弓麻痺矢は、発動すると射程が延びるので、
今撃ってる奴を殺した時に、カードの角度をしっかり動かさないと、
左斜めから、無双状態で迫っている他呂布を無視して、
正面・はるか遠くにいる、アカイナンを撃ってしまったりするわけです。
呂布ワラと神弓が戦う時は
・神弓は（無双に対して）後出し
・武力３０行けば、鉄板（つまり16吸う必要がある）
・できれば（オーラ纏ってても構わないんで）呂布に撃ってるのを確認してから撃つと良い
・悪鬼（猪突）神弓とかの場合、悪鬼（猪突）突撃→直後神弓 だと、敵のオーラ纏わせるのを防げるので有利
・敵のワラ部隊の妨害は無視（というか、武３が武３０に接触したらもれなく大打撃。むしろｳﾏｰ）
・ﾊﾞﾊﾞｯ ﾊﾞﾊﾞｯ ﾊﾞﾊﾞｯ（＝３撃）ぐらいで武３は撃たれて死ぬので、呂布とガチってる間に端攻めされても
大抵フォローは間に合う。呂布殺し優先で。
・今撃ってる奴がいると、たとえ目の前に無双呂布が来てもそいつを撃ち続ける
・撃ち始めるターゲットは、（射程内で）自分のカードから角度が一番浅い奴
金
呂
弓 →カードの向きはこっち→
この場合、撃つのは「金」
で、遠弓麻痺矢は、発動すると射程が延びるので、
今撃ってる奴を殺した時に、カードの角度をしっかり動かさないと、
左斜めから、無双状態で迫っている他呂布を無視して、
正面・はるか遠くにいる、アカイナンを撃ってしまったりするわけです。
呂布ワラと神弓が戦う時は
・神弓は（無双に対して）後出し
・武力３０行けば、鉄板（つまり16吸う必要がある）
・できれば（オーラ纏ってても構わないんで）呂布に撃ってるのを確認してから撃つと良い
・悪鬼（猪突）神弓とかの場合、悪鬼（猪突）突撃→直後神弓 だと、敵のオーラ纏わせるのを防げるので有利
・敵のワラ部隊の妨害は無視（というか、武３が武３０に接触したらもれなく大打撃。むしろｳﾏｰ）
・ﾊﾞﾊﾞｯ ﾊﾞﾊﾞｯ ﾊﾞﾊﾞｯ（＝３撃）ぐらいで武３は撃たれて死ぬので、呂布とガチってる間に端攻めされても
大抵フォローは間に合う。呂布殺し優先で。
カードの□がズレてる上にageとる……
半年ROMってきます orz
半年ROMってきます orz
689 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 13:06:29 ID:TxSMdryAO
>>676
レスありがとうございます。今日は１回だけプレイしましたが、呉の４章で董卓にボコボコにされました。
まわりは全国対戦やってる中、恥ずかしい…。みんな最初はこんなかんじですか！？カードショップも利用したほうがいいのかな。
ＵＣ田豊引きました。まだまだ呉単は遠いです。Ｒ曹仁と李通がいるので２色はどうでしょう？呉に騎馬は少ないので。
ちなみに今日のデッキはＳＲ生姜、スターター孫権、Ｒ曹仁、李通、Ｃ凌トウ（形見の槍つき）。やっぱカード買ったほうがいいですかね。
レスありがとうございます。今日は１回だけプレイしましたが、呉の４章で董卓にボコボコにされました。
まわりは全国対戦やってる中、恥ずかしい…。みんな最初はこんなかんじですか！？カードショップも利用したほうがいいのかな。
ＵＣ田豊引きました。まだまだ呉単は遠いです。Ｒ曹仁と李通がいるので２色はどうでしょう？呉に騎馬は少ないので。
ちなみに今日のデッキはＳＲ生姜、スターター孫権、Ｒ曹仁、李通、Ｃ凌トウ（形見の槍つき）。やっぱカード買ったほうがいいですかね。
690 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 13:56:56 ID:o7zz5Oc1O
>>689
資産にもよるが、とりあえず２色にしよう。
３色は士気６までしか貯められないので、
陣法刹那の意味がない。
孫権 ﾘｮｳ統→文聘 UC周倉 なら形を変えずに
低予算で２色に出来る。号令３つもいらないし。
カードショップ云々は
颯爽と呉単を使いたいならカードを買えば良い
引くから必要ないと思うなら買わなくて良い
資産にもよるが、とりあえず２色にしよう。
３色は士気６までしか貯められないので、
陣法刹那の意味がない。
孫権 ﾘｮｳ統→文聘 UC周倉 なら形を変えずに
低予算で２色に出来る。号令３つもいらないし。
カードショップ云々は
颯爽と呉単を使いたいならカードを買えば良い
引くから必要ないと思うなら買わなくて良い
691 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 15:11:46 ID:TxSMdryAO
>>690
魏とｼｮｸの２色ですね。せっかく引いた姜維と曹仁を活かすのが一番かな？
姜維、周倉、曹仁、文△、李通。ってとこでしょうか。これで陣法の使い方に慣れてみます。
あと、少し調べたらＲでも２００～５００円で買えるみたいですね。
初の対人戦を終えたらまたカキコします。ありがとうございました。
魏とｼｮｸの２色ですね。せっかく引いた姜維と曹仁を活かすのが一番かな？
姜維、周倉、曹仁、文△、李通。ってとこでしょうか。これで陣法の使い方に慣れてみます。
あと、少し調べたらＲでも２００～５００円で買えるみたいですね。
初の対人戦を終えたらまたカキコします。ありがとうございました。
692 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 16:37:33 ID:lWWKisrWO
>>691
最高武力が7は開幕きついから、周倉、文△をUC張飛とダメージ計略持ち(月姫orショカツセンor曹皇后)にする。俺なら。
最高武力が7は開幕きついから、周倉、文△をUC張飛とダメージ計略持ち(月姫orショカツセンor曹皇后)にする。俺なら。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 17:05:29 ID:pcJ2xdrpO
城内突撃（槍激、徒弓）というのは、
攻城ゲージ発生箇所では突撃オーラなどが消えてしまうことを活かし、相手が出せないところを自武将は突撃ゲージを自城に戻らない程度に発生させて相手に攻撃する
でいいのですか？
長文すみません。
攻城ゲージ発生箇所では突撃オーラなどが消えてしまうことを活かし、相手が出せないところを自武将は突撃ゲージを自城に戻らない程度に発生させて相手に攻撃する
でいいのですか？
長文すみません。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 17:15:26 ID:Wda09FAO0
695 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 17:26:44 ID:pcJ2xdrpO
696 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 19:54:29 ID:NRVzuOgOO
呉伝４章ならR孫堅、槍孫策、R周瑜が居ればイベントあるからある程度
有利に戦えるし、騎馬・槍・弓兵種の練習にもなると思う
カード買うなら欲しいのを少しにしたほうがいいかもね。
自力で集める楽しみがなくなる。でもその辺は人それぞれだと思うから難しい
有利に戦えるし、騎馬・槍・弓兵種の練習にもなると思う
カード買うなら欲しいのを少しにしたほうがいいかもね。
自力で集める楽しみがなくなる。でもその辺は人それぞれだと思うから難しい
697 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 20:27:28 ID:odW11eOjO
山頂布陣って何ですか？
698 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 20:37:19 ID:48fB9SOVO
>>697
Ｒ馬謖のことです。
Ｒ馬謖のことです。
699 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 20:58:34 ID:odW11eOjO
>>698
どういう意味なんですか？
どういう意味なんですか？
700 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 21:00:47 ID:4g1/4v760
孔明の愛弟子であったが、自身の才能を過信しすぎていた。街亭の戦いにおいて、孔明に止められていた山頂に布陣する策をとってしまい敗れ、責任を追及されて、惜しまれながらも孔明に処刑された。（裏書より抜粋）
701 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 21:04:48 ID:4g1/4v760
よーするに愚策、だめぽな考えってこと。
例
A「一喝で敵を止めて全突でブっ込むとか超強くね？」
B「なんという山頂布陣・・・」
例
A「一喝で敵を止めて全突でブっ込むとか超強くね？」
B「なんという山頂布陣・・・」
702 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 21:07:45 ID:nQsBCVRc0
まあ、「相手が街道や砦を使えないような策を用いていたのでは」とかいう説もある。
三国志って戦の描写がほとんどないから不明なんだよね。
三国志って戦の描写がほとんどないから不明なんだよね。
703 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 21:08:27 ID:TxSMdryAO
>>692
ＤＳでは呉の火計ばかり使ってました。コスト１の雷持ちは便利そうですね。参考にします。
>>696
イベント起こすと有利になるんですか？そういや敵が勝手にしゃべって士気ＵＰしてましたが…それと同じかな？
４０００円くらい出せば好きなデッキ組めそうですが、引いてきたカードと相談しつつ、安くて使える武将は買ってみようかな、と。まったり進めてみます。
ＤＳでは呉の火計ばかり使ってました。コスト１の雷持ちは便利そうですね。参考にします。
>>696
イベント起こすと有利になるんですか？そういや敵が勝手にしゃべって士気ＵＰしてましたが…それと同じかな？
４０００円くらい出せば好きなデッキ組めそうですが、引いてきたカードと相談しつつ、安くて使える武将は買ってみようかな、と。まったり進めてみます。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 21:12:55 ID:qt3j6xzW0
求心曹操 張合 ドヨ ジュンイク カクの、求心デッキを使っています
騎兵、槍兵、弓兵で足の速さの違うため、騎兵は元気なのに槍兵だけ撤退していたり、
号令かけるときに、足並みが揃わなかったりでまとめて号令をかけるのに苦労しています
張合を先ず前に出して、その側を騎兵が走って、ジュンイクを少し後ろに待機させて、敵と接触する前で号令、というのが理想なのですが、
張合が前に出すぎていたり、何故か騎兵が止まっていて置いてきぼりになっていたり、ジュンイクが遠すぎたりして上手く揃えられません
移動速度の差を埋めるにはどうすれば良いでしょうか？
騎兵、槍兵、弓兵で足の速さの違うため、騎兵は元気なのに槍兵だけ撤退していたり、
号令かけるときに、足並みが揃わなかったりでまとめて号令をかけるのに苦労しています
張合を先ず前に出して、その側を騎兵が走って、ジュンイクを少し後ろに待機させて、敵と接触する前で号令、というのが理想なのですが、
張合が前に出すぎていたり、何故か騎兵が止まっていて置いてきぼりになっていたり、ジュンイクが遠すぎたりして上手く揃えられません
移動速度の差を埋めるにはどうすれば良いでしょうか？
705 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 21:58:12 ID:n5gtbx8p0
706 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 22:16:45 ID:84dGlN2N0
質問です、今度友人がこのゲーム始めたいとのことで、私が最初教えようと思っているのですが
いざどんなことから教えようか考えると中々まとまりません。
最初はチュートリアルと群雄伝で慣れてもらおうと思ってますが、どのように手や口を出せばよいか
もしよろしければアドバイスをお願いしたいです。
また、資産に関してなのですが、以前『初心者が最初からカード大量に持ってるとデッキ構築力が
無くなる』ような意見をみたので、どの程度ダブリカードを供与したらよいのか迷っています。
これについてもよろしければアドバイスを頂けたら幸いです。
よろしくおねがいします
いざどんなことから教えようか考えると中々まとまりません。
最初はチュートリアルと群雄伝で慣れてもらおうと思ってますが、どのように手や口を出せばよいか
もしよろしければアドバイスをお願いしたいです。
また、資産に関してなのですが、以前『初心者が最初からカード大量に持ってるとデッキ構築力が
無くなる』ような意見をみたので、どの程度ダブリカードを供与したらよいのか迷っています。
これについてもよろしければアドバイスを頂けたら幸いです。
よろしくおねがいします
707 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 22:28:01 ID:CcbZ7qAn0
C,UCは全力で支援して少し上がってきたらイク様上げた俺、
ノンレアでデッキ妄想するのも後々のためになるから光物は最低限に。
ノンレアでデッキ妄想するのも後々のためになるから光物は最低限に。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 22:43:28 ID:1BFdZmP00
>>706
とりあえずUCばかりでも組みやすい魏か蜀の、
無いと苦しいR・SR（号令とか）を1～2枚含む低予算デッキを渡して、
それ以上は引いたカード・リサボで差し替えたりしてみたらどうだろう。
R以上はダブったり他の号令カードが手に入ったら返してもらっても。
家庭教師した経験からの物事を教えるときのコツは
「一度にたくさん教えようとしない」
「相手が（間違ってるにしろ）答えを出すまで答えを言わない」
まずは張角伝あたりから、計略・兵法ナシで、「撤退しそうになったら下がる」
「自分より高い武力のところにはいかない」をやってもらったらどうだろう。
これでも張角伝ならクリアできるはず。デッキは少なめの4枚がいいとおもう。
とりあえずUCばかりでも組みやすい魏か蜀の、
無いと苦しいR・SR（号令とか）を1～2枚含む低予算デッキを渡して、
それ以上は引いたカード・リサボで差し替えたりしてみたらどうだろう。
R以上はダブったり他の号令カードが手に入ったら返してもらっても。
家庭教師した経験からの物事を教えるときのコツは
「一度にたくさん教えようとしない」
「相手が（間違ってるにしろ）答えを出すまで答えを言わない」
まずは張角伝あたりから、計略・兵法ナシで、「撤退しそうになったら下がる」
「自分より高い武力のところにはいかない」をやってもらったらどうだろう。
これでも張角伝ならクリアできるはず。デッキは少なめの4枚がいいとおもう。
709 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 22:44:17 ID:darH6dBxO
>>706
とりあえず最初はその人のプレイを見て、クリアできなかったところは>>706本人のプレイを見せたり
大戦DVDやニコ動やようつべにおちてある？基本ﾃｸのｺﾂのところをあげるなどして教える
資産に関していえばあげてもいいようなダブりカードを見せて使いたいカードや気にいったカードがあればあげてオススメデッキを教える形で
あとは友人のリアルマネーとやる気や環境次第だと思う
ところで魏4（SRｶｸ、SRﾁｮｳﾘｮｳ、Rﾃﾝｲ、ｶｸ昭）で桃園(受け継ぎ桃園)デッキに勝つにはどうすればいいのでしょう？
離間２度掛けして各個撃破しか浮かばないのですがいつも失敗してしまいます
なにかｺﾂやその他攻略法があれば教えていただけないでしょうか
とりあえず最初はその人のプレイを見て、クリアできなかったところは>>706本人のプレイを見せたり
大戦DVDやニコ動やようつべにおちてある？基本ﾃｸのｺﾂのところをあげるなどして教える
資産に関していえばあげてもいいようなダブりカードを見せて使いたいカードや気にいったカードがあればあげてオススメデッキを教える形で
あとは友人のリアルマネーとやる気や環境次第だと思う
ところで魏4（SRｶｸ、SRﾁｮｳﾘｮｳ、Rﾃﾝｲ、ｶｸ昭）で桃園(受け継ぎ桃園)デッキに勝つにはどうすればいいのでしょう？
離間２度掛けして各個撃破しか浮かばないのですがいつも失敗してしまいます
なにかｺﾂやその他攻略法があれば教えていただけないでしょうか
710 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 22:56:36 ID:Zx900hXZ0
>>709
開幕でカク踏ませないとか
開幕でカク踏ませないとか
>>707-709
大変参考になりました、どうもご丁寧にありがとうございます。
>>709
陣法も桃園も士気消費が大きいので、士気を溜めさせないこと
そして撃たれても自陣に引き返して時間稼ぎできるよう、常にラインを高めに保つ事が基本です
テンイを使っているなら最近多い諸葛センにも注意です
大変参考になりました、どうもご丁寧にありがとうございます。
>>709
陣法も桃園も士気消費が大きいので、士気を溜めさせないこと
そして撃たれても自陣に引き返して時間稼ぎできるよう、常にラインを高めに保つ事が基本です
テンイを使っているなら最近多い諸葛センにも注意です
712 ：ゲームセンター名無し：2007/08/21(火) 23:17:41 ID:darH6dBxO
713 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 00:28:14 ID:JtkHeXg8O
すいません、長く燭をやっていて連環の兵法がなく群雄伝で弓を40人分やったのですがなかなかでません…
全国でないとでないのでしょうか？
全国でないとでないのでしょうか？
714 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 00:30:42 ID:Z4Pcd/0W0
運じゃないの
715 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 01:11:18 ID:fUv1KuRO0
運だね。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 01:36:03 ID:GOHq6P630
うん
717 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 02:05:50 ID:HggFcCfD0
条件を満たしたらあとは運だわさ
718 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 02:30:24 ID:JtkHeXg8O
719 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 02:37:29 ID:rx+eWsTW0
条件を満たしてから微妙に時間かかるからね
720 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 07:24:05 ID:wH2MQgDf0
伏兵を踏んだ時の効果音は一体何の音なんでしょうか？
気になって夜しか眠れません
気になって夜しか眠れません
721 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 07:47:36 ID:rx+eWsTW0
銅鑼
722 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 09:28:29 ID:ONIMFu7z0
FENCE OF DEFENSEの「時の河」のサビ前の効果音
723 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 09:29:40 ID:4gAIPNgx0
むしろ夜寝れるんだからいいだろ、と突っ込むところか。
724 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 12:46:49 ID:ek4Js60MO
ジャーンジャーン
725 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 13:11:28 ID:4EXwCO4RO
まずは奇襲成功
726 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 13:25:22 ID:379FsGAg0
昨日店内頂上対決のリプレ見てたのですが
諸葛センで呂布と避雷針役の馬鹿先生がくっついてたにもかかわらず
呂布にみごとピンポイントで落としてました、しかも二度やってた。
どうも落雷の範囲の中心に呂布を入れて落としてたように思われます
が、どっちに落ちるかは完全にランダムですよね？
範囲の中心にいる武将に落ちる確率が高いなんてないですよね？
諸葛センで呂布と避雷針役の馬鹿先生がくっついてたにもかかわらず
呂布にみごとピンポイントで落としてました、しかも二度やってた。
どうも落雷の範囲の中心に呂布を入れて落としてたように思われます
が、どっちに落ちるかは完全にランダムですよね？
範囲の中心にいる武将に落ちる確率が高いなんてないですよね？
727 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 13:39:26 ID:7DBL9ZDN0
きっちり呂布だけ範囲内 そうだったのかも
自分もセンを使っているので、相手に重ねられると落としずらく時間がかかってしまい
します。まあこれも練習と経験だと思います。
>>272回答ありがとうございます。
自分もセンを使っているので、相手に重ねられると落としずらく時間がかかってしまい
します。まあこれも練習と経験だと思います。
>>272回答ありがとうございます。
まちがえた
>>727回答ありがとうございます。
>>727回答ありがとうございます。
730 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 20:47:04 ID:ia4VUbeGO
あのー、SRタイシジってどんなデッキがいいでしょうか？
まだ持ってないんですけどこれから引く予定なので、今の内にイメージトレーニングしておこうと思うのです。
個人的には遠弓か徒弓の号令のどちらかと組ませようと思っています。
乱れ撃ちを早く使いたいです。
まだ持ってないんですけどこれから引く予定なので、今の内にイメージトレーニングしておこうと思うのです。
個人的には遠弓か徒弓の号令のどちらかと組ませようと思っています。
乱れ撃ちを早く使いたいです。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 21:07:01 ID:XumlSHjC0
>>730
これから引く予定ってすごいな
太史慈だったらやっぱり遠弓舞がいいんじゃないかな
徒弓も面白いらしいが個人的にはあんまり好かないんだよな
どうしても麻痺矢を使いたくなる
まあなんにせよ早く手に入れて自分で試してみるのが一番だ
これから引く予定ってすごいな
太史慈だったらやっぱり遠弓舞がいいんじゃないかな
徒弓も面白いらしいが個人的にはあんまり好かないんだよな
どうしても麻痺矢を使いたくなる
まあなんにせよ早く手に入れて自分で試してみるのが一番だ
732 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 21:11:02 ID:kqF+IVJ40
733 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 21:12:31 ID:msL2Ssda0
徒弓と組むなら絶対麻痺矢になるんで、
2.5コストにＳＲｼｼﾞｰ入れるなら、必然的に遠弓舞。というのが現状。
2.5コストにＳＲｼｼﾞｰ入れるなら、必然的に遠弓舞。というのが現状。
734 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 21:29:40 ID:GpIWFfK70
自分のサブデッキが徒弓乱れ撃ち。
ガチンコの殴り合いなら惚れ惚れするほどの強さを発揮するが
ダメ系がいるとほぼ無理ゲー。
太史慈自体が尖った性能のカードなんで
そこをフォローするような形の遠弓の方が無難だとは思う。
ガチンコの殴り合いなら惚れ惚れするほどの強さを発揮するが
ダメ系がいるとほぼ無理ゲー。
太史慈自体が尖った性能のカードなんで
そこをフォローするような形の遠弓の方が無難だとは思う。
735 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 21:33:56 ID:LnQ5UKYD0
知ってる人もいるんだろうけど、ちょっと聞きたいことがあるんです。
今アマゾンで「スーパーカードプロテクション HGサイドローダー アーケードカードゲーム対応 ( 10枚入り ) 」と
「ゲームセンター専用 カードスリーブ アーケード カード バリアー 極厚 ハードタイプ 50枚入り 」がセールやってるんですが、
「この商品を8個買うと、そのうち2個が無料に」ってなってるから買おうかなと悩んでるんです。
サイドローダーの方は地元で売ってたから買ってみたんだけど、ゲーセンで売ってるスリーブにカード入れてもローダーに入ったから
ローダーは間違いないと思ってるんですが、後者のカードスリーブって誰か買った人っていますかね？
このローダーと組み合わせられるかな？と思いまして。
今アマゾンで「スーパーカードプロテクション HGサイドローダー アーケードカードゲーム対応 ( 10枚入り ) 」と
「ゲームセンター専用 カードスリーブ アーケード カード バリアー 極厚 ハードタイプ 50枚入り 」がセールやってるんですが、
「この商品を8個買うと、そのうち2個が無料に」ってなってるから買おうかなと悩んでるんです。
サイドローダーの方は地元で売ってたから買ってみたんだけど、ゲーセンで売ってるスリーブにカード入れてもローダーに入ったから
ローダーは間違いないと思ってるんですが、後者のカードスリーブって誰か買った人っていますかね？
このローダーと組み合わせられるかな？と思いまして。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:15:41 ID:ONIMFu7z0
737 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:16:55 ID:ONIMFu7z0
間違えた85×61のヤツだったらだ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:24:24 ID:LnQ5UKYD0
ちょっとURL長いんですが…ｗ
これがスリーブで（ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BIQMZS/ref=amb_link_19665706_1/250-9290175-5923436?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=special-product-offers-1&pf_rd_r=19K6A6706RPR0W66RTEN&pf_rd_t=201&pf_rd_p=60019206&pf_rd_i=B000CCNJ0Y）
これがローダなんですけど（ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000CCNJ0Y/ref=amb_link_19665706_2/250-9290175-5923436?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=special-product-offers-1&pf_rd_r=13G8ZCTN1AF5QPT2B2XC&pf_rd_t=201&pf_rd_p=60019106&pf_rd_i=B000BIQMZS）
それっぽいですね。
大丈夫そうかな…？
これがスリーブで（ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000BIQMZS/ref=amb_link_19665706_1/250-9290175-5923436?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=special-product-offers-1&pf_rd_r=19K6A6706RPR0W66RTEN&pf_rd_t=201&pf_rd_p=60019206&pf_rd_i=B000CCNJ0Y）
これがローダなんですけど（ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000CCNJ0Y/ref=amb_link_19665706_2/250-9290175-5923436?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=special-product-offers-1&pf_rd_r=13G8ZCTN1AF5QPT2B2XC&pf_rd_t=201&pf_rd_p=60019106&pf_rd_i=B000BIQMZS）
それっぽいですね。
大丈夫そうかな…？
739 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:27:24 ID:ONIMFu7z0
>>738
どっちも俺が普通に使ってるやつじゃねーか！
どっちも俺が普通に使ってるやつじゃねーか！
740 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:28:30 ID:LnQ5UKYD0
741 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:33:40 ID:Cy2mf4Et0
742 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:34:32 ID:ONIMFu7z0
743 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:34:48 ID:LnQ5UKYD0
どうしよう、8個ずつ買っちゃおうかな…。
今後のことも考えて買ったほうがいいですかね？
今後のことも考えて買ったほうがいいですかね？
744 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 22:41:41 ID:LnQ5UKYD0
745 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 23:22:43 ID:Cy2mf4Et0
>>743
トップローダは3セットくらい買ってもいいかもー
トップローダは3セットくらい買ってもいいかもー
746 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 23:26:08 ID:LnQ5UKYD0
747 ：ゲームセンター名無し：2007/08/22(水) 23:29:25 ID:Z+z2ToI+0
>>743
スリーブはIC1枚使い切っても100枚しか使わないんだから、
（ダブリ無し、UC以下も全てスリーブに入れるという仮定で！）
50枚あれば十分だと思う。
サイドローダーは私は使わないから分からないけど、
10枚あったらデッキ2つくらいは使えるわけだから、
メインデッキが1～2つなら10枚、それ以上なら20でいいんじゃない？
壊れてから買っても遅くないだろうよ。
スリーブはIC1枚使い切っても100枚しか使わないんだから、
（ダブリ無し、UC以下も全てスリーブに入れるという仮定で！）
50枚あれば十分だと思う。
サイドローダーは私は使わないから分からないけど、
10枚あったらデッキ2つくらいは使えるわけだから、
メインデッキが1～2つなら10枚、それ以上なら20でいいんじゃない？
壊れてから買っても遅くないだろうよ。
なるほど、どうやら遠弓系と相性が良いみたいですね。
遠弓系のカードもまだ持ってないので引けるといいです。多分出ると思います。
今週末にやりに行くのですが、特に根拠は無いけど、何故かタイシジが出る気がするのです。
引けなかったらどうしようかなぁ
遠弓系のカードもまだ持ってないので引けるといいです。多分出ると思います。
今週末にやりに行くのですが、特に根拠は無いけど、何故かタイシジが出る気がするのです。
引けなかったらどうしようかなぁ
749 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 00:05:58 ID:JRI6Dp8+0
俺、ＳＲは全部サイドローダーに入れて保管してる。
それ以外にメインデッキ＋サブデッキで１０枚使用。
１の頃のＳＲもローダーに入れてるので全部数えたら８１枚有った。
なのでこれから沢山ＳＲ引く予定とかなら余裕で使うんじゃね？>746
そういうの気にしないで使用するデッキだけローダーに入れるのなら
ローダー１０～２０枚あれば当分は大丈夫かと・・・
それ以外にメインデッキ＋サブデッキで１０枚使用。
１の頃のＳＲもローダーに入れてるので全部数えたら８１枚有った。
なのでこれから沢山ＳＲ引く予定とかなら余裕で使うんじゃね？>746
そういうの気にしないで使用するデッキだけローダーに入れるのなら
ローダー１０～２０枚あれば当分は大丈夫かと・・・
750 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 00:13:53 ID:3Kbkt/lE0
トレード考えると、ローダーとスリーブは結構必要な気もするけど、
まぁそこは個人差あるから。
まぁそこは個人差あるから。
751 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 00:30:03 ID:/N1zTuXQ0
SRは放っとくと必ず反るから、反りが気になる人はローダーに入れて保管するのがオススメ
752 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 01:04:47 ID:P7XXvyqXO
まだ2州の若輩者です
R華雄の暴剣に惚れて、自城削って陥陣営＋火事場を使用するデッキを試行錯誤しているのですが
陥陣営の効果で攻城力2倍になるとはいえ、所詮騎兵で叩くより槍兵で素直に攻城した方が早いように感じてしまいます
攻城時の武力によるダメージ変動はどの程度のものなのか、wikiに載っていなかったので御教授頂けると助かります。
また、華雄を使うならば神弓呂布との組み合わせが強いらしいのですが、それは場に残った呂布で攻城するという事でしょうか？イマイチこの計略の使い道がわかりません…
以上、アドバイス頂けると助かります。
R華雄の暴剣に惚れて、自城削って陥陣営＋火事場を使用するデッキを試行錯誤しているのですが
陥陣営の効果で攻城力2倍になるとはいえ、所詮騎兵で叩くより槍兵で素直に攻城した方が早いように感じてしまいます
攻城時の武力によるダメージ変動はどの程度のものなのか、wikiに載っていなかったので御教授頂けると助かります。
また、華雄を使うならば神弓呂布との組み合わせが強いらしいのですが、それは場に残った呂布で攻城するという事でしょうか？イマイチこの計略の使い道がわかりません…
以上、アドバイス頂けると助かります。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 01:25:20 ID:gwKbCRss0
暴剣してこっちが城ダメ食らう前に神弓でぶった切って
武力30オーバーの呂布を降臨させて殲滅するコンボ
正直今は小さき落雷で即死するから使われてない
武力30オーバーの呂布を降臨させて殲滅するコンボ
正直今は小さき落雷で即死するから使われてない
754 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 01:56:50 ID:e8+mnpW50
陥陣営の利点は、早い騎馬が士気３で槍兵ばりの攻城力に変わる＋柵を一撃破壊
城ダメージ次第では、士気３なのに武力も＋７されたりと、リスクを背負えば超お徳です
が、現在流行っている名君がまんま陥陣営や悪鬼対策になってしまうので、流行との相性はイマイチ。
あまりオススメ出来ません。
もちろん、使わずに闘うコトを前提に回りを固めるなら、なんとかなるかもしれませんが。
武力でどれだけの差が出るかを明確にした表とかは見たことありませんが
武力差は確実に攻城力差になります。
かつて、武力９９呂布を城門に突撃させたら、一撃で半分持っていきましたし。
だから、高ければ良いと覚える程度でよいかと。
悪鬼＞神弓 のコンボで呂布を麻痺矢＋遠弓＋超武力上昇状態にすれば、超絶号令でも1人で壊滅させてしまいます。
ただ、頭数が減るので使い所は難しく、主に守備的に使うモノかと。
攻める時は、小さい騎馬でワラワラ攻撃をしたりして、城ゲージ差が生まれてからがモノを言います。
カユウは難しいですが、頑張って下さい
城ダメージ次第では、士気３なのに武力も＋７されたりと、リスクを背負えば超お徳です
が、現在流行っている名君がまんま陥陣営や悪鬼対策になってしまうので、流行との相性はイマイチ。
あまりオススメ出来ません。
もちろん、使わずに闘うコトを前提に回りを固めるなら、なんとかなるかもしれませんが。
武力でどれだけの差が出るかを明確にした表とかは見たことありませんが
武力差は確実に攻城力差になります。
かつて、武力９９呂布を城門に突撃させたら、一撃で半分持っていきましたし。
だから、高ければ良いと覚える程度でよいかと。
悪鬼＞神弓 のコンボで呂布を麻痺矢＋遠弓＋超武力上昇状態にすれば、超絶号令でも1人で壊滅させてしまいます。
ただ、頭数が減るので使い所は難しく、主に守備的に使うモノかと。
攻める時は、小さい騎馬でワラワラ攻撃をしたりして、城ゲージ差が生まれてからがモノを言います。
カユウは難しいですが、頑張って下さい
755 ：長崎人：2007/08/23(木) 01:58:17 ID:JPw42HfUO
もし長崎人がいたらですがカードを割安で売りたいんですが……。
魏→SRｶｺｳｴﾝ、R刹那ｶｸ、Rﾄﾞﾖ、Rﾁｮｳｺｳ、R弓ｶｺｳｴﾝ、Rｷｮﾁｮ
呉→Rｼﾞｮｾｲ
蜀→R桃園ﾘｭｳﾋﾞ、Rﾄｳｾﾝﾊﾞﾁｮｳ
袁→R進軍ｴﾝｼｮｳ、Rﾁﾝﾘﾝ、Rｶﾞﾝﾘｮｳ
涼→R人馬ﾁｮｳﾘｮｳ、Rｶｸ
他→SRﾓｳｶｸ
長崎市内限定でお願いします
魏→SRｶｺｳｴﾝ、R刹那ｶｸ、Rﾄﾞﾖ、Rﾁｮｳｺｳ、R弓ｶｺｳｴﾝ、Rｷｮﾁｮ
呉→Rｼﾞｮｾｲ
蜀→R桃園ﾘｭｳﾋﾞ、Rﾄｳｾﾝﾊﾞﾁｮｳ
袁→R進軍ｴﾝｼｮｳ、Rﾁﾝﾘﾝ、Rｶﾞﾝﾘｮｳ
涼→R人馬ﾁｮｳﾘｮｳ、Rｶｸ
他→SRﾓｳｶｸ
長崎市内限定でお願いします
756 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 02:10:15 ID:gwKbCRss0
頼むから死んでくれ
757 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 02:11:22 ID:P7XXvyqXO
アドバイス有難う御座いました
名君は確かに凄まじい効果なんで、暴剣や陥陣営はメタ的に不利ですね…。
もう２つ程質問させて下さい
開幕のぶつかり合いで引くタイミングというものがイマイチわかりません。自分の使用するデッキは高武力脳筋多めなので、計略無しのぶつかり合いは有利…だと思うのですが、深追いし過ぎている気がします。何を元に開幕の行動を決めるのか教えて貰いたいです
もう一つはイマイチ確証が持てなかったので…
弱体化系の計略を使用された場合、その効果は使用したユニットを撤退させれば消えますか？また、号令についてはどうなのでしょうか？
名君は確かに凄まじい効果なんで、暴剣や陥陣営はメタ的に不利ですね…。
もう２つ程質問させて下さい
開幕のぶつかり合いで引くタイミングというものがイマイチわかりません。自分の使用するデッキは高武力脳筋多めなので、計略無しのぶつかり合いは有利…だと思うのですが、深追いし過ぎている気がします。何を元に開幕の行動を決めるのか教えて貰いたいです
もう一つはイマイチ確証が持てなかったので…
弱体化系の計略を使用された場合、その効果は使用したユニットを撤退させれば消えますか？また、号令についてはどうなのでしょうか？
758 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 02:49:15 ID:Hnq0PQnfO
>>757
まだ州の意見だけど参考程度にどうぞ
俺が開幕に意識する事は主力を撤退させない事かな
たとえ相手を壊滅しても、こっちも壊滅してたら意味が無いからね…
五枚デッキ同士と仮定して
素武力の高い馬単なら、相手数体倒したら主力回復させに戻る
→回復したらすぐ攻城
すると相手が再起を打てばアドバンテージ
打たないなら舞台数に勝るこちらが有利になる
相手が柵だらけなら柵壊したら無理せず引くとか
結局は相手次第だけどそこは経験を少し積めばわかると思う
まずは主力は死なせない、死なす武将はただ死なせないようにする
ってのは重要だと思う、無責任でごめんorz
妨害、号令については、一回かけられたらかけた奴はほぼ関係ない
例えばSRカクの離間の計をくらったり、サイヨウの封印の計を食らった後に
カクやサイヨウを倒しても弱体化された効果は、効果時間が終わるまで消えない
ただ、挑発については
挑発を使った武将を倒せば効果は消える
桃色吐息は強制前進だから例外だよ
号令も同じく、かけたらかけた本人が撤退しても
周りの武将は効果時間中は強化されてるよ
これを利用したSR魏武曹操の魏武の大号令二度掛けなんて技術もある
長げぇ…スレの皆様ごめんなさいorz
まだ州の意見だけど参考程度にどうぞ
俺が開幕に意識する事は主力を撤退させない事かな
たとえ相手を壊滅しても、こっちも壊滅してたら意味が無いからね…
五枚デッキ同士と仮定して
素武力の高い馬単なら、相手数体倒したら主力回復させに戻る
→回復したらすぐ攻城
すると相手が再起を打てばアドバンテージ
打たないなら舞台数に勝るこちらが有利になる
相手が柵だらけなら柵壊したら無理せず引くとか
結局は相手次第だけどそこは経験を少し積めばわかると思う
まずは主力は死なせない、死なす武将はただ死なせないようにする
ってのは重要だと思う、無責任でごめんorz
妨害、号令については、一回かけられたらかけた奴はほぼ関係ない
例えばSRカクの離間の計をくらったり、サイヨウの封印の計を食らった後に
カクやサイヨウを倒しても弱体化された効果は、効果時間が終わるまで消えない
ただ、挑発については
挑発を使った武将を倒せば効果は消える
桃色吐息は強制前進だから例外だよ
号令も同じく、かけたらかけた本人が撤退しても
周りの武将は効果時間中は強化されてるよ
これを利用したSR魏武曹操の魏武の大号令二度掛けなんて技術もある
長げぇ…スレの皆様ごめんなさいorz
759 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 02:51:15 ID:ZjYBfLSy0
孫呉デッキ使ってるんですが
現在
SRりくそん、R周泰、UC韓当、UC朱然＋1コス何か
っていう感じなんですが１コスをいろいろためしてるんですが勝率がいまいち上がりません
やっぱり火計は必須なんでしょうか？
何かオススメの選択肢があれば、アドバイスお願いします
現在
SRりくそん、R周泰、UC韓当、UC朱然＋1コス何か
っていう感じなんですが１コスをいろいろためしてるんですが勝率がいまいち上がりません
やっぱり火計は必須なんでしょうか？
何かオススメの選択肢があれば、アドバイスお願いします
760 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:12:38 ID:e8+mnpW50
>>757
開幕のぶつかり合いの場合、攻めor引きのタイミング等は相手のデッキ次第ですが
一番心がけるべきなのは「苦手兵種に攻撃をしないこと」、それから「迂闊には攻撃をしかけないこと」かと思います
計略の無いぶつかり合いの場合、三すくみは顕著に出てしまい
自 相手
槍ｖｓ弓：近寄る前に体力を減らされ、乱戦や槍撃の距離まで近づいても兵力差で負けてしまう
馬ｖｓ槍：走ってしまったら迎撃を喰らい、ビタ止まりをして乱戦しても槍撃で有利を取られ、兵力差が出る
弓ｖｓ馬：突撃状態では弓防御力が大幅に上がるので、連続で突撃をされるだけで成す術が無い
といったコトになってしまいます。
総武力で勝ってるから突っ込めばいいや、などと考えてしまうと、思わぬ痛手からのカウンターを喰らったりします。
あと、このゲーム、城内突撃or槍撃や柵・伏兵・相手城前のやぐらといった
防御側に有利な要素がかなり多いので
迂闊に攻め込むと武力差を簡単にひっくり返されたりもします。
ただ、この2つは自分にも言えるので
相手のデッキと自分のデッキの兵種・特技・武力を比べて
有利に闘えるならば押せ押せで攻めあがり、
勝てるか負けるか微妙だと思ったら武力で勝っていたとしても迂闊には攻めない、
と判断するのが良いんじゃないでしょうか。
相手も人間なので、有利を取る方法はあっても、攻略法なんてのは存在しません。
ので、一番大事なのは、何があっても慌てないコトかと。
イメージトレーニングとかも有効ですよ～。
開幕のぶつかり合いの場合、攻めor引きのタイミング等は相手のデッキ次第ですが
一番心がけるべきなのは「苦手兵種に攻撃をしないこと」、それから「迂闊には攻撃をしかけないこと」かと思います
計略の無いぶつかり合いの場合、三すくみは顕著に出てしまい
自 相手
槍ｖｓ弓：近寄る前に体力を減らされ、乱戦や槍撃の距離まで近づいても兵力差で負けてしまう
馬ｖｓ槍：走ってしまったら迎撃を喰らい、ビタ止まりをして乱戦しても槍撃で有利を取られ、兵力差が出る
弓ｖｓ馬：突撃状態では弓防御力が大幅に上がるので、連続で突撃をされるだけで成す術が無い
といったコトになってしまいます。
総武力で勝ってるから突っ込めばいいや、などと考えてしまうと、思わぬ痛手からのカウンターを喰らったりします。
あと、このゲーム、城内突撃or槍撃や柵・伏兵・相手城前のやぐらといった
防御側に有利な要素がかなり多いので
迂闊に攻め込むと武力差を簡単にひっくり返されたりもします。
ただ、この2つは自分にも言えるので
相手のデッキと自分のデッキの兵種・特技・武力を比べて
有利に闘えるならば押せ押せで攻めあがり、
勝てるか負けるか微妙だと思ったら武力で勝っていたとしても迂闊には攻めない、
と判断するのが良いんじゃないでしょうか。
相手も人間なので、有利を取る方法はあっても、攻略法なんてのは存在しません。
ので、一番大事なのは、何があっても慌てないコトかと。
イメージトレーニングとかも有効ですよ～。
761 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:22:13 ID:e8+mnpW50
>>759
火計が必須かどうかは解りませんが、ダメージ計略は便利なモノで
例え相手が武力９９あろうと、知力が１～３ならば知力６の火計一発で沈みます
今はあまり見なくなりましたがRorSR呂布や、張飛や名門R二枚看板みたいに
武力が高く一騎打ちに強い武将と１対１で生き残ってしまった場合なんてのもあるので
保険として、ダメージ計略があると便利かと。
ただ、ダメージ計略も選択肢の1つ程度なので、無くても安定している君主さんは幾らでも居ます。
弱体orダメージ計略といった相手にかける計略は1つあると安定するとは思いますが、
大事なのは自分に合ってるかどうかじゃないかと。
参考までに、SRりっさんを使った形で一番良く見るのは
SRりっさん R孫堅 UC孫権 UC孫桓 UC韓当という形なのですが
性能の良いりっさんの号令を軸に、
りっさんの号令は溜めなので、攻め込まれた時にピンチに陥りやすいのですが
それをフォロー出来る弱体計略の孫権、
同じく攻め込まれた時にも速攻をかける時にも使える超絶号令を持ち、呉には不足しがちな騎馬の孫堅
スペックが良い韓当、
予備選択肢かつ、同じく高スペック槍の孫桓 と
穴の無い構成になっています。
もし良かったら、試してみてはどうでしょうか。
火計が必須かどうかは解りませんが、ダメージ計略は便利なモノで
例え相手が武力９９あろうと、知力が１～３ならば知力６の火計一発で沈みます
今はあまり見なくなりましたがRorSR呂布や、張飛や名門R二枚看板みたいに
武力が高く一騎打ちに強い武将と１対１で生き残ってしまった場合なんてのもあるので
保険として、ダメージ計略があると便利かと。
ただ、ダメージ計略も選択肢の1つ程度なので、無くても安定している君主さんは幾らでも居ます。
弱体orダメージ計略といった相手にかける計略は1つあると安定するとは思いますが、
大事なのは自分に合ってるかどうかじゃないかと。
参考までに、SRりっさんを使った形で一番良く見るのは
SRりっさん R孫堅 UC孫権 UC孫桓 UC韓当という形なのですが
性能の良いりっさんの号令を軸に、
りっさんの号令は溜めなので、攻め込まれた時にピンチに陥りやすいのですが
それをフォロー出来る弱体計略の孫権、
同じく攻め込まれた時にも速攻をかける時にも使える超絶号令を持ち、呉には不足しがちな騎馬の孫堅
スペックが良い韓当、
予備選択肢かつ、同じく高スペック槍の孫桓 と
穴の無い構成になっています。
もし良かったら、試してみてはどうでしょうか。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:25:37 ID:VH2WyV3LO
>>759
＞孫桓要りますか？
そのデッキで無双呂布と戦って勝てるならいらない。
(＝無双と当たったら相当不利なデッキなんで、入れといたら？)
まぁ、滅多に見ないけど、弓呂布も殺せる。
Ｒ甘寧が、迂闊にも双弓麻痺矢撃った時の後出しにも。
敵にプレッシャーを与えるカードではあるので、入れるの推奨。
(積極的に撃つ計略じゃない＞知６火計)
それより、勝てない理由はどうみても朱然。
いらない。武力は低いし、計略に回す士気も無い。回す士気が勿体ない。今Ｖｅｒは名君が壊れてるので、それより遥かに下の計略を採用する理由も無いし。
後、いくらなんでも柵多すぎ。
韓当陸さんだけで柵２枚確保してるんだから、後は素の状態での武力確保せんと。
又は、手腕入れれば士気１２からのゴリ押しコンボも成立するわけで。
＞孫桓要りますか？
そのデッキで無双呂布と戦って勝てるならいらない。
(＝無双と当たったら相当不利なデッキなんで、入れといたら？)
まぁ、滅多に見ないけど、弓呂布も殺せる。
Ｒ甘寧が、迂闊にも双弓麻痺矢撃った時の後出しにも。
敵にプレッシャーを与えるカードではあるので、入れるの推奨。
(積極的に撃つ計略じゃない＞知６火計)
それより、勝てない理由はどうみても朱然。
いらない。武力は低いし、計略に回す士気も無い。回す士気が勿体ない。今Ｖｅｒは名君が壊れてるので、それより遥かに下の計略を採用する理由も無いし。
後、いくらなんでも柵多すぎ。
韓当陸さんだけで柵２枚確保してるんだから、後は素の状態での武力確保せんと。
又は、手腕入れれば士気１２からのゴリ押しコンボも成立するわけで。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:29:00 ID:pYp2ggAfO
>>757
涼単使いかな？
開幕はただ真正面からぶつかり合いして、溶かし溶かされの展開するだけじゃ厳しい
相手に槍がいるなら壁を利用して(自部隊を敵部隊に当てて相手の槍オーラを消す)
突撃→離脱→突撃を繰り返して、各個撃破を確実に！少しでも敵部隊の数を減らす様に立ち回ろう
低コストの部隊を端から攻城に向かわせて、相手の部隊を引き付けるのもかなり効果的なテクニック。高コスト部隊を引っ張れたら美味しい！
その間に少しでも相手の部隊を削りたいところ
どうしても開幕で押されて、攻城されるかも…って時は一旦引く
攻城する時は相手の槍オーラが消えるから、引き付けて場内突撃で。ここも各個撃破を心掛ける
中途半端に相手の兵力をちょこちょこ削いでいっても、結局部隊数減らせないで攻城される状況になったりするから気をつけてちょ
涼単使いかな？
開幕はただ真正面からぶつかり合いして、溶かし溶かされの展開するだけじゃ厳しい
相手に槍がいるなら壁を利用して(自部隊を敵部隊に当てて相手の槍オーラを消す)
突撃→離脱→突撃を繰り返して、各個撃破を確実に！少しでも敵部隊の数を減らす様に立ち回ろう
低コストの部隊を端から攻城に向かわせて、相手の部隊を引き付けるのもかなり効果的なテクニック。高コスト部隊を引っ張れたら美味しい！
その間に少しでも相手の部隊を削りたいところ
どうしても開幕で押されて、攻城されるかも…って時は一旦引く
攻城する時は相手の槍オーラが消えるから、引き付けて場内突撃で。ここも各個撃破を心掛ける
中途半端に相手の兵力をちょこちょこ削いでいっても、結局部隊数減らせないで攻城される状況になったりするから気をつけてちょ
764 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:32:20 ID:SZkbZbGT0
765 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 03:36:25 ID:gwKbCRss0
ちょｗ
なんか長文多くね？
なんか長文多くね？
766 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 06:24:30 ID:3Yaxve4HO
767 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 09:31:13 ID:nRan5JbUO
何度も対戦はしているのですが、弓が上達しません。（今は主に呉です）
具体的には、前線の操作に夢中になり弓が留守番状態だったりします。
何か良い練習方法は無いものでしょうか？
具体的には、前線の操作に夢中になり弓が留守番状態だったりします。
何か良い練習方法は無いものでしょうか？
768 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 12:38:44 ID:NbsK70KfO
769 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 13:19:51 ID:GRPyMq95O
>>767
３兵種揃ったデッキは操作や全体を把握しきれてない初心者には難しいです。
例えば、馬１槍２弓２構成で馬と槍動かすの手一杯で
弓が完全に放置になってたりとかはよく見る。
これは覇者でもそういう人は多いと思う。
まず槍弓の２兵種か枚数を減らして４枚で練習してみると良いんじゃないかな？
もし今のデッキ公開出来るなら、もっと的確な助言してくれると思うよ。
３兵種揃ったデッキは操作や全体を把握しきれてない初心者には難しいです。
例えば、馬１槍２弓２構成で馬と槍動かすの手一杯で
弓が完全に放置になってたりとかはよく見る。
これは覇者でもそういう人は多いと思う。
まず槍弓の２兵種か枚数を減らして４枚で練習してみると良いんじゃないかな？
もし今のデッキ公開出来るなら、もっと的確な助言してくれると思うよ。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 14:17:57 ID:F5RTsQC10
【現ランク】4州
【現デッキ】SR魏延、R奥義孔明、R関索、R王桃、R関銀ペイ
【資産】蜀だけコンプ仮定
【デッキコンセプト】八卦奥義→目覚めや八卦2度掛けを狙う。無理な時は魏延で独尊して粘る。
【勝ちパターン／負けパターン】
勝つときは奥義から目覚めなどに上手く繋げてサクっと落城できることが多いのですが、
相手に火計や水計などのダメージ計略や名君などの妨害持ちがいると、
SR魏延＋孔明以外の1～2武将をまとめて焼かれたり、妨害計略を受けるなどで負けることが多いです。
最近は少しずつ魏延だけを焼かせるなどのプレイができてきてはいるのですが、業炎などの範囲の広いものにはどうしようもない状態です。
また、名君と当るとどこまでが計略範囲なのかよくわからず、敵陣側の武将が全員範囲に入ってしまうことが多いです。
名君は範囲の見切りさえできれば勝てそうな気はするのですが、ダメージ計略やほかの妨害に対して対策を取りたいので、
質実剛健や一騎当千などの相手の計略対象にならない計略を持った武将を1枚入れたいのですが、
どの枠を抜いて入れるべきか迷っています。
それと、盤面上で名君の範囲は大体どのぐらいなのかアドバイスを頂けると嬉しいです。
【現デッキ】SR魏延、R奥義孔明、R関索、R王桃、R関銀ペイ
【資産】蜀だけコンプ仮定
【デッキコンセプト】八卦奥義→目覚めや八卦2度掛けを狙う。無理な時は魏延で独尊して粘る。
【勝ちパターン／負けパターン】
勝つときは奥義から目覚めなどに上手く繋げてサクっと落城できることが多いのですが、
相手に火計や水計などのダメージ計略や名君などの妨害持ちがいると、
SR魏延＋孔明以外の1～2武将をまとめて焼かれたり、妨害計略を受けるなどで負けることが多いです。
最近は少しずつ魏延だけを焼かせるなどのプレイができてきてはいるのですが、業炎などの範囲の広いものにはどうしようもない状態です。
また、名君と当るとどこまでが計略範囲なのかよくわからず、敵陣側の武将が全員範囲に入ってしまうことが多いです。
名君は範囲の見切りさえできれば勝てそうな気はするのですが、ダメージ計略やほかの妨害に対して対策を取りたいので、
質実剛健や一騎当千などの相手の計略対象にならない計略を持った武将を1枚入れたいのですが、
どの枠を抜いて入れるべきか迷っています。
それと、盤面上で名君の範囲は大体どのぐらいなのかアドバイスを頂けると嬉しいです。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 14:24:36 ID:60h0SVNKO
この夏から以前からやりたかった三国志大戦を始めました
敵城前の攻撃が苦手で流星名君デッキを使って
休み中に猿のごとくやりまくり１４州まで来ましたが
三度ほど当たった徒弓と麻痺矢号令入りのデッキに勝てません
どうすれば勝てたか反省点すらわからない負け方で負けました
デッキはＲ周喩、Ｒ周泰、小喬、韓当、ＵＣ名君です。
このデッキならどう立ち回るのが良いのでしょうか？
敵城前の攻撃が苦手で流星名君デッキを使って
休み中に猿のごとくやりまくり１４州まで来ましたが
三度ほど当たった徒弓と麻痺矢号令入りのデッキに勝てません
どうすれば勝てたか反省点すらわからない負け方で負けました
デッキはＲ周喩、Ｒ周泰、小喬、韓当、ＵＣ名君です。
このデッキならどう立ち回るのが良いのでしょうか？
772 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 15:22:05 ID:tLYZ6JOp0
>>770
R王桃→UC馬岱でオールOK
R王桃→UC馬岱でオールOK
773 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 16:01:59 ID:T7dQ4aPZO
774 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 16:40:54 ID:F5RTsQC10
>>772
R王桃は攻城妨害などで結構役に立っていた感はあったのですが、
一度馬岱に差し替えてみようと思います。
あと、馬2は今まで難しかったので王桃入れて操作量減らしてたのも。
少し前まで王桃の変わりに鮑を入れていたのですが馬2の操作が難しくて…ｗ
馬岱なら伏兵持っているので高武力が魏延1人でも開幕なんとか凌げそうですね。
頑張ってみようと思います。ありがとうございました。
R王桃は攻城妨害などで結構役に立っていた感はあったのですが、
一度馬岱に差し替えてみようと思います。
あと、馬2は今まで難しかったので王桃入れて操作量減らしてたのも。
少し前まで王桃の変わりに鮑を入れていたのですが馬2の操作が難しくて…ｗ
馬岱なら伏兵持っているので高武力が魏延1人でも開幕なんとか凌げそうですね。
頑張ってみようと思います。ありがとうございました。
775 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 18:21:32 ID:CLcYL+OCO
>>770
目覚めが２人は爆発力はあるけど、コンボ決められないと決め手に欠けると思う
八卦奥義なら22211構成はどうだろう
魏延、孔明、関銀塀＋質実ﾁｮｳｳﾝ／当千馬超／挑発姜維／車輪張飛、Ｒホウ統／凡将とか
馬２槍３で高武力が２体になるから安定すると思う
目覚めが２人は爆発力はあるけど、コンボ決められないと決め手に欠けると思う
八卦奥義なら22211構成はどうだろう
魏延、孔明、関銀塀＋質実ﾁｮｳｳﾝ／当千馬超／挑発姜維／車輪張飛、Ｒホウ統／凡将とか
馬２槍３で高武力が２体になるから安定すると思う
776 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:16:22 ID:3Kbkt/lE0
>>770
八卦陣デッキは、２コスト武５伏兵無し という、相当に足引っ張る武将が軸なので
2+2+奥義孔明+1+1 にして、高武力確保しとかないと辛い。
ましてや、1.5枠が（片方は覚醒持ちとはいえ）二人とも低武力。茨の道だと思う。
で、１コストの片方は関銀屏。これは鉄板ｗ
＞また、名君と当るとどこまでが計略範囲なのかよくわからず、敵陣側の武将が全員範囲に入ってしまうことが多いです。
＞盤面上で名君の範囲は大体どのぐらいなのかアドバイスを頂けると嬉しいです
頂上対決見るか、群雄伝で一度使ってみれ。
（ついでに低レベル兵法選ぶのも良いよ。運が良ければ宝玉来るし）
赤壁なんかもそうなんだけど、説明された所で、実際に使わないと身についてないのであんま意味ない。
自分の身で覚えるべし。
八卦陣デッキは、２コスト武５伏兵無し という、相当に足引っ張る武将が軸なので
2+2+奥義孔明+1+1 にして、高武力確保しとかないと辛い。
ましてや、1.5枠が（片方は覚醒持ちとはいえ）二人とも低武力。茨の道だと思う。
で、１コストの片方は関銀屏。これは鉄板ｗ
＞また、名君と当るとどこまでが計略範囲なのかよくわからず、敵陣側の武将が全員範囲に入ってしまうことが多いです。
＞盤面上で名君の範囲は大体どのぐらいなのかアドバイスを頂けると嬉しいです
頂上対決見るか、群雄伝で一度使ってみれ。
（ついでに低レベル兵法選ぶのも良いよ。運が良ければ宝玉来るし）
赤壁なんかもそうなんだけど、説明された所で、実際に使わないと身についてないのであんま意味ない。
自分の身で覚えるべし。
777 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:25:28 ID:F5RTsQC10
>>775 >>776
2＋2＋2＋1＋1の構成は考えていませんでしたｗ 高武力2枚の方が安定しそうですね。
確かに現状では高武力が多めのデッキには序盤が辛く感じる事がありました。
士気溜まるまでは我慢のゲームが多かったのは確かです。
一回群雄伝や店内で名君デッキ実際に使ってみて範囲覚えたいと思います。
大攻勢あたりはまだ全然育てていないので丁度いいかな。
まだ弓兵40回使ってないから連環出てないのもあるので、この機会に弓兵使って出したいと思いますｗ
2＋2＋2＋1＋1の構成は考えていませんでしたｗ 高武力2枚の方が安定しそうですね。
確かに現状では高武力が多めのデッキには序盤が辛く感じる事がありました。
士気溜まるまでは我慢のゲームが多かったのは確かです。
一回群雄伝や店内で名君デッキ実際に使ってみて範囲覚えたいと思います。
大攻勢あたりはまだ全然育てていないので丁度いいかな。
まだ弓兵40回使ってないから連環出てないのもあるので、この機会に弓兵使って出したいと思いますｗ
778 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 20:52:58 ID:ZrNFfAS60
779 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 22:10:09 ID:e6lduYDN0
>>777
質実趙雲いいかんじですよ
質実趙雲いいかんじですよ
780 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 23:49:02 ID:LtI6CvOw0
大戦を始めて１週間の初心者です。
ネットで情報を集めていると今は州でも初心者狩りがいるとのことなので、操作を覚えるため＆排出カードのために群雄伝をプレイしています。
wikiも見て一通り情報には目を通したつもりなのですが、wikiには「質実剛健には雲散は効かない」と記載されていました。
素人考えでは雲散なら全ての強化計略を消せると安易に考えていたのですが、質実剛健には効果がないのでしょうか？
初歩的な質問で恥ずかしいのですが、どなたか教えていただけたら助かります。
ネットで情報を集めていると今は州でも初心者狩りがいるとのことなので、操作を覚えるため＆排出カードのために群雄伝をプレイしています。
wikiも見て一通り情報には目を通したつもりなのですが、wikiには「質実剛健には雲散は効かない」と記載されていました。
素人考えでは雲散なら全ての強化計略を消せると安易に考えていたのですが、質実剛健には効果がないのでしょうか？
初歩的な質問で恥ずかしいのですが、どなたか教えていただけたら助かります。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/08/23(木) 23:57:40 ID:3Kbkt/lE0
>>780
質実（＆八卦二人がけ＆受け継ぎし陣法）がかかってると
『計略の対象にならなくなる』ので、霧散の範囲に入れても▽マークが出なくなる。
計略内容の説明文章に書いてなかったっけ？
で、解除戦法は有効。
これは、接触した敵武将の「計略効果を消滅させる効果」を持った『自分にかける強化計略』のため、
そもそも、相手を対象にとってないから。
質実（＆八卦二人がけ＆受け継ぎし陣法）がかかってると
『計略の対象にならなくなる』ので、霧散の範囲に入れても▽マークが出なくなる。
計略内容の説明文章に書いてなかったっけ？
で、解除戦法は有効。
これは、接触した敵武将の「計略効果を消滅させる効果」を持った『自分にかける強化計略』のため、
そもそも、相手を対象にとってないから。
>>781
早速のご回答ありがとうございます。
雲散は全ての強化計略に効くと勝手に思い込んでいて、説明文章を読んでもイマイチ理解できていませんでした。
これで質実などがかかっている相手に雲散してしまう、という失敗をせずすみそうです。ありがとうございました。
早速のご回答ありがとうございます。
雲散は全ての強化計略に効くと勝手に思い込んでいて、説明文章を読んでもイマイチ理解できていませんでした。
これで質実などがかかっている相手に雲散してしまう、という失敗をせずすみそうです。ありがとうございました。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 09:32:02 ID:HcSh8IcSO
２つ質問お願いします。
１、車輪号令中に各個人の車輪は発動出来ますか？
具体的には車輪号令→疾風車輪とかです。
２、呉・蜀１勢力で同盟締結入れてた場合、
相手が堕落雛踊った時は発動出来ますか？
どちらも今後の大会に使いたいんで回答お願いします。
１、車輪号令中に各個人の車輪は発動出来ますか？
具体的には車輪号令→疾風車輪とかです。
２、呉・蜀１勢力で同盟締結入れてた場合、
相手が堕落雛踊った時は発動出来ますか？
どちらも今後の大会に使いたいんで回答お願いします。
784 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 09:54:55 ID:Z1kvDRF60
>>783
前者
発動は出来る。
車輪の効果は同じなので変化ないが武力上昇や他の効果は受けられる
後者
堕落の舞い後に同盟は可。
ただし、士気2×αを使ってまで最大士気を上げる必要があるかは悩みどころ。
前者
発動は出来る。
車輪の効果は同じなので変化ないが武力上昇や他の効果は受けられる
後者
堕落の舞い後に同盟は可。
ただし、士気2×αを使ってまで最大士気を上げる必要があるかは悩みどころ。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 10:52:54 ID:HcSh8IcSO
786 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 12:10:10 ID:J6SpXbZ+O
787 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 12:25:19 ID:Z1kvDRF60
カードの解説やwikiには
最大12になるまで増加可能って書いてあるのだが。
回数が決まっているっていうソースを教えてくれ。
最大12になるまで増加可能って書いてあるのだが。
回数が決まっているっていうソースを教えてくれ。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 12:28:37 ID:Z1kvDRF60
と思ったら堕落の解説とか読んでもどっちとも取れる微妙な所だな・・・。
分からない人は自分で調べてくれ、以上！
分からない人は自分で調べてくれ、以上！
789 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 14:09:01 ID:4i6Vi+5cO
てか蜀単とか呉単に同盟締結いれないでしょ
てか蜀単とか呉単に同盟締結いれないでしょ
791 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:13:56 ID:bvrQ9T5AO
今日初めてプレイしたんですが、女の劉備が出てきました。これって普通のとどう違うんですか？
792 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:20:24 ID:ry81ewRL0
価値が高い
793 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:23:04 ID:7/sIGlL40
794 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:28:58 ID:Gl/9+W/+0
どんなけー
795 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:32:05 ID:mnPTkonM0
>>793
これはひどい
>>791
スターターに入ってる劉備とステータスは同じだけど、価値が高い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186579425/
ここの>>402あたりを見ることをお勧めする
これはひどい
>>791
スターターに入ってる劉備とステータスは同じだけど、価値が高い
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1186579425/
ここの>>402あたりを見ることをお勧めする
796 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:57:02 ID:bvrQ9T5AO
>>795
レスありがとうございます。能力値が低かったので、初め見たときはがっかりしたんですが、そんなに価値があるカードだったとは驚きです・・
それで>>793さんとのトレードでは釣り合わないって事なんでしょうか？
レスありがとうございます。能力値が低かったので、初め見たときはがっかりしたんですが、そんなに価値があるカードだったとは驚きです・・
それで>>793さんとのトレードでは釣り合わないって事なんでしょうか？
797 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 18:59:36 ID:jfMgPlbh0
レートなんて単なる目安だ
後は欲しいか要らないか。
価値は自分で決めるモンだぜ。
ただ、最初に引いたSRやLEは大事にな。
俺のデッキケースには、今でもR許チョ（大戦１）が鎮座している。
後は欲しいか要らないか。
価値は自分で決めるモンだぜ。
ただ、最初に引いたSRやLEは大事にな。
俺のデッキケースには、今でもR許チョ（大戦１）が鎮座している。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:00:20 ID:Gl/9+W/+0
799 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:00:57 ID:A60Ra/sE0
800 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:16:20 ID:Jvtl3koNO
堕落と同盟の件だけど、ゲーセンまで行って確かめてきた。
三色以上だと効果があるのは二回まで最大士気10、二色だと一回だけで最大士気8。
自分が間違ってましたすみません。
三色以上だと効果があるのは二回まで最大士気10、二色だと一回だけで最大士気8。
自分が間違ってましたすみません。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 19:49:57 ID:X6LvT3kTO
802 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 20:24:03 ID:+xKdbFAe0
803 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 20:24:52 ID:+xKdbFAe0
ああ、ID変わってるけど俺が>800なので。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 20:33:23 ID:mnPTkonM0
>>796
その様子だと見たとは思えないので必要なところだけ抜粋
LE劉備（君が言う女劉備）-----9125---9029--9500--8000-14
SR張飛 ------615----707--1300---510-14
SR奮激劉備 ------785----778--1700---370-16
まぁ、>>797もいうようにレートってのはあくまでトレードする際の目安なんで
君が欲しいと思うのなら>>793と交換すればいいと思うよ
その様子だと見たとは思えないので必要なところだけ抜粋
LE劉備（君が言う女劉備）-----9125---9029--9500--8000-14
SR張飛 ------615----707--1300---510-14
SR奮激劉備 ------785----778--1700---370-16
まぁ、>>797もいうようにレートってのはあくまでトレードする際の目安なんで
君が欲しいと思うのなら>>793と交換すればいいと思うよ
805 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 20:48:52 ID:cJ73grJZO
>>793
最低だな、藻前
最低だな、藻前
806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 21:12:54 ID:VUhZ5+ZB0
>793の人気にshit
807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 21:14:36 ID:x4B3BaGL0
７９３っぽさを表現したかったんじゃない？
808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 21:58:19 ID:bvrQ9T5AO
たくさんのレスありがとうございました。みなさんの意見を見て考えさせてもらいました。
やっぱり自分にとって初めてのLEカード、大事にとっておくことにしようと思います。
やっぱり自分にとって初めてのLEカード、大事にとっておくことにしようと思います。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 22:11:14 ID:jSTlgf5h0
まあ、>>791が釣りなんだがな
810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:17:56 ID:zwsNG+YS0
勝てない…勝てない…どうしても勝てない（ノД｀）
2.5入りの５枚大徳じゃなくて、武力重視の４枚八卦にしたほうがいいのかなとか思った俺８州orz
2.5入りの５枚大徳じゃなくて、武力重視の４枚八卦にしたほうがいいのかなとか思った俺８州orz
811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/24(金) 23:39:16 ID:KKi+myu20
812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 00:11:07 ID:rZ2tmnXi0
騎馬の機動力が好きなのですが、アタッカーとして高武力騎馬が二枚になるだけで扱い切れませんorz
そいつらだけ使っていればいいわけでもないですし。
端攻城や牽制のための低コスト騎馬とアタッカー高武力騎馬とならなんとか二枚扱えるんですがねえ。
騎馬コンビの練習をするのは、二枚看板デッキあたりが適当ですか？
そいつらだけ使っていればいいわけでもないですし。
端攻城や牽制のための低コスト騎馬とアタッカー高武力騎馬とならなんとか二枚扱えるんですがねえ。
騎馬コンビの練習をするのは、二枚看板デッキあたりが適当ですか？
813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 00:33:16 ID:DmgWcXxR0
>>811
にゃるほど。
白銀or決着・大徳・Ｒ魏延・銀子・月姫or白髪
かな。いままで金爺をつかってたんだけど、武力９突撃を生かしてみるわ。
知力ひくめだけど、大徳ならバラけて進めばなんとかなるかな。
にゃるほど。
白銀or決着・大徳・Ｒ魏延・銀子・月姫or白髪
かな。いままで金爺をつかってたんだけど、武力９突撃を生かしてみるわ。
知力ひくめだけど、大徳ならバラけて進めばなんとかなるかな。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 02:06:52 ID:yMyrmlPA0
815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 10:51:47 ID:jU9MXYCXO
816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 11:33:15 ID:gRaVlF8s0
騎馬単を十州から使い始めたけど
慣れれば、馬が3部隊ぐらいなら物足りなくなるw
しかしその騎馬単は人馬、全突……
西涼に光をくれ(´･ω･｀)
慣れれば、馬が3部隊ぐらいなら物足りなくなるw
しかしその騎馬単は人馬、全突……
西涼に光をくれ(´･ω･｀)
817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 12:03:12 ID:CPa342xu0
つ「暴虐」
二枚だけを扱う練習ならダブルライダー、騎馬を全体的に鍛えようと思えば騎馬単ってところですか。
蜀はあまり使ったことがないので、この機会にチャレンジということでまずは
SR趙雲、SR張飛、R黄忠、Rホウトウのダブルライダーをやってみます。
騎馬単ならSR張遼、SR夏候淵、Rカク、R曹仁とか。
蜀はあまり使ったことがないので、この機会にチャレンジということでまずは
SR趙雲、SR張飛、R黄忠、Rホウトウのダブルライダーをやってみます。
騎馬単ならSR張遼、SR夏候淵、Rカク、R曹仁とか。
819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 12:28:32 ID:dM4+gyF00
初心者はSR関羽のほうがいいかなと思う俺サレマクリ
いやー、残念ながｒSR関羽はもってないんです。SR馬超ならありますが。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 12:42:58 ID:9cGTnasKO
馬単で一塊になっての弾丸突撃は癖になる
相手武将がまるでゴミの様に墜ちてゆくw
やめて挑発やめて
相手武将がまるでゴミの様に墜ちてゆくw
やめて挑発やめて
822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 13:07:26 ID:tX3caygQO
業炎と赤壁の大火ってどっちが威力高いんですかね？
823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 13:10:30 ID:qLlodb4X0
知力の高いほう
824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 14:03:51 ID:FoFZ84URO
>>822
火計・水計は範囲や名前に関わらず、基本ダメージが一緒な為
威力は知力が高い程あがります。
受けて死ぬかは水計火計術者の知力の半分
というおおざっぱですが単純な計算で出すことが可能です。
業炎なら周喩の知力１０の半分知力５までが死ぬと言った感じです。
火計・水計は範囲や名前に関わらず、基本ダメージが一緒な為
威力は知力が高い程あがります。
受けて死ぬかは水計火計術者の知力の半分
というおおざっぱですが単純な計算で出すことが可能です。
業炎なら周喩の知力１０の半分知力５までが死ぬと言った感じです。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 14:23:01 ID:h15uyBsMO
UCとLE張飛とでは戦器の値段が違うのですが効果はLEの方が高いのですか？
826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 14:55:13 ID:nwkHzxaGO
>>825
効果は同じにょろ
効果は同じにょろ
827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 15:02:51 ID:u9UK9uty0
プレイヤー視点
どうせなら貴重なLEでプレイしたい
戦器商人視点
需要が多いから高くても売れる
こんな感じだろう
どうせなら貴重なLEでプレイしたい
戦器商人視点
需要が多いから高くても売れる
こんな感じだろう
828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 15:34:37 ID:yMyrmlPA0
>>824
火計だけは自爆系が若干弱いよ
火計だけは自爆系が若干弱いよ
829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:46:26 ID:9tWb6s3IO
業苑の強さは太さにあり
830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 17:51:03 ID:jnofK5FM0
太さなら夷陵最強。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 21:18:03 ID:th7YOd2PO
まぁゲームジャパンだと割る2だが、業炎は高確率で知力6死亡なんだよな
832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 21:22:46 ID:7WyAITfuO
業炎は戦器があるかないかでかわってくるからなぁ
833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 21:42:13 ID:6jAiIutR0
火計の話のところ悪いけど質問です
今攻守デッキ使ってるんだけど開幕乙の裁き方と水計の使うタイミングについてご指南願います
デッキはR司馬イ、カク昭、張コウ、曹昴、曹皇后です
あと悪地形だとどうも馬が刺さるので、張コウを壁にしても早めに撤退してしまいます。
ここは他の馬も壁にして粘っておくべきなのでしょうか？
今攻守デッキ使ってるんだけど開幕乙の裁き方と水計の使うタイミングについてご指南願います
デッキはR司馬イ、カク昭、張コウ、曹昴、曹皇后です
あと悪地形だとどうも馬が刺さるので、張コウを壁にしても早めに撤退してしまいます。
ここは他の馬も壁にして粘っておくべきなのでしょうか？
834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/25(土) 21:48:30 ID:1ITbFOxvO
>>833
伏兵浅めに配置して騎馬の自城突撃でおｋ
伏兵浅めに配置して騎馬の自城突撃でおｋ
835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 01:45:03 ID:TIdfyl2CO
>>833
リアルに言うなら馬4は流石に辛い。覇王とかでも刺さりまくるし、刺さるとそれだけ劣勢になるから止めとけ
あと壁にするなら、カク昭とかじゃないと溶けるから。
又、張コウは乱戦させちゃだめ。向こうが突撃し放題になるし。
リアルに言うなら馬4は流石に辛い。覇王とかでも刺さりまくるし、刺さるとそれだけ劣勢になるから止めとけ
あと壁にするなら、カク昭とかじゃないと溶けるから。
又、張コウは乱戦させちゃだめ。向こうが突撃し放題になるし。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 01:51:17 ID:QQbSHgX9O
槍は城内スタートじゃないと、いきなり弓に撃たれまくる。
相手が張り付きに来るまで出さない。
ただし兵法連環に注意して、出城準備の煙は常に出しとく。
あとは城突で相手の槍を迂濶に攻城できないようにする。
相手に伏兵が無く、相手ミスで弓が隙だらけになったら、すかさず曹昂、郭昭で弓襲う。
ちなみに伏兵当てた後なら、司馬懿も弓攻撃に参加。
あとは粘りよりも、大強をうまく使って守った方が、後の展開が楽になるかと。
相手が張り付きに来るまで出さない。
ただし兵法連環に注意して、出城準備の煙は常に出しとく。
あとは城突で相手の槍を迂濶に攻城できないようにする。
相手に伏兵が無く、相手ミスで弓が隙だらけになったら、すかさず曹昂、郭昭で弓襲う。
ちなみに伏兵当てた後なら、司馬懿も弓攻撃に参加。
あとは粘りよりも、大強をうまく使って守った方が、後の展開が楽になるかと。
837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 01:59:38 ID:QQbSHgX9O
838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 02:26:19 ID:zmqWLHLo0
最近の開幕は弓歩デッキとは限らない。寧ろ城突をしにくくする槍、
敵の弓を殺し逆サイド端攻めを止める騎馬が入っていることも多い。
敵の弓を殺し逆サイド端攻めを止める騎馬が入っていることも多い。
839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 03:51:05 ID:KXms9DzzO
SRカンウ、Rキョウイ、質実チョウウン、八掛の4枚八掛を使っていますが
友人の西涼のスウカクW人馬ギゾクのデッキに勝てません
足が遅く、端攻城を止めにくく
挑発をしてもW人馬の連突で、すぐに倒されてしまいます
堕落を舞われたら八掛も使えなくなるので非常に厳しいです
友人曰く、自分のデッキに勝つ為だけに作ったデッキらしく
相当苦戦しています
SRカンウをSRチョウヒに代えた方がいいでしょうか？
友人の西涼のスウカクW人馬ギゾクのデッキに勝てません
足が遅く、端攻城を止めにくく
挑発をしてもW人馬の連突で、すぐに倒されてしまいます
堕落を舞われたら八掛も使えなくなるので非常に厳しいです
友人曰く、自分のデッキに勝つ為だけに作ったデッキらしく
相当苦戦しています
SRカンウをSRチョウヒに代えた方がいいでしょうか？
840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 04:08:59 ID:kfkEdCiu0
>>839
ピンポイントでメタられてる以上、今のデッキをちょっと変えたくらいでは対抗できないと思う。
とりあえずRﾎｳ統で連環試してみれば？
それからこれは余計なお世話かもしれんが、個人メタやるようなお子様根性な奴に付き合う必要は無いんじゃないかな。
良く言えば負けず嫌い、ぶっちゃけると我侭自己中野郎。
多分、相手メタ作る→更にそれをメタる→更に（ｒｙの無限ループが待ってるぞ。
ピンポイントでメタられてる以上、今のデッキをちょっと変えたくらいでは対抗できないと思う。
とりあえずRﾎｳ統で連環試してみれば？
それからこれは余計なお世話かもしれんが、個人メタやるようなお子様根性な奴に付き合う必要は無いんじゃないかな。
良く言えば負けず嫌い、ぶっちゃけると我侭自己中野郎。
多分、相手メタ作る→更にそれをメタる→更に（ｒｙの無限ループが待ってるぞ。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 05:46:24 ID:d13hl3KQ0
842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 07:00:07 ID:MvOiihWq0
843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 08:23:43 ID:A72TU1qjO
トップローダーって使った方がいいの？
読取りが悪くなったりしない？
読取りが悪くなったりしない？
844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 08:59:27 ID:fU0AXoZxO
>>843
読み取りは平気だけど、面積が少し大きくなるから注意。
読み取りは平気だけど、面積が少し大きくなるから注意。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 09:06:00 ID:X/SxxBGv0
846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 11:36:40 ID:gvA9U3yPO
・人馬小出しに対して士気を使わない
(迎撃のプレッシャー与えられないというけど、槍撃穂先ぶつければ、敵の突撃は防げるわけで)・弾丸突撃を練習しとく(槍兵に人馬突撃しようとしたら、敵も突撃喰らう。というカード捌きを)
・素の武力で圧倒する
(士気は有限。ましてや敵は７コストで戦うわけで)
・人馬対応挑発は悪くない
(何の為の味方騎馬か。敵は７コストで戦ってるんだから、それこそ挑発から突撃で溶かせば良い)
これで良いんじゃない？
後は、こっちも質実→大車輪にするとか。
というか、ＳＲ関羽は強くないんで、ＳＲ趙雲か張飛にしたほうが良くないか？
(迎撃のプレッシャー与えられないというけど、槍撃穂先ぶつければ、敵の突撃は防げるわけで)・弾丸突撃を練習しとく(槍兵に人馬突撃しようとしたら、敵も突撃喰らう。というカード捌きを)
・素の武力で圧倒する
(士気は有限。ましてや敵は７コストで戦うわけで)
・人馬対応挑発は悪くない
(何の為の味方騎馬か。敵は７コストで戦ってるんだから、それこそ挑発から突撃で溶かせば良い)
これで良いんじゃない？
後は、こっちも質実→大車輪にするとか。
というか、ＳＲ関羽は強くないんで、ＳＲ趙雲か張飛にしたほうが良くないか？
847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 11:40:22 ID:TiKcCU6c0
ダメ計も妨害もないし、関羽がSR張飛より役立つシーンはあまりなさそうだな。
同じ理由で実は質実趙雲じゃなくてUC張飛とかでもいい気もするが、
その場合は関羽を変えるなら白銀馬超とか神速趙雲とかか。
同じ理由で実は質実趙雲じゃなくてUC張飛とかでもいい気もするが、
その場合は関羽を変えるなら白銀馬超とか神速趙雲とかか。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 12:16:44 ID:h5lyFek0O
大会は携帯サイトで登録しないとでれませんか？
849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 12:28:08 ID:gvA9U3yPO
センモニ見ても、セガサイト見ても、「４州以上」以外の条件なんて書いてないんだが。
つーか、質問する暇があったら３００円入れてこいという気も(ry
つーか、質問する暇があったら３００円入れてこいという気も(ry
850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 12:49:05 ID:1845CvDh0
ちょっとがんばってきます。
今日中に4州にたどり着けて大会に参加できますように。
今日中に4州にたどり着けて大会に参加できますように。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 16:41:41 ID:fIVlznD3O
852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 16:49:46 ID:X/SxxBGv0
初心者に辛らつな言葉を投げつける事で負けが込んだ自分を癒す人が居るようですね
853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 17:32:16 ID:+T95+KEZ0
ＳＲ顔良の読み取りが悪いみたいでローダーなしで使っているのですがやっぱりうまく読み取ってくれません
カードのどのあたりが読み取りなんでしょうか？
それとあんまりヒドイようなら交換するしかないのでしょうか？
カードのどのあたりが読み取りなんでしょうか？
それとあんまりヒドイようなら交換するしかないのでしょうか？
854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 17:46:29 ID:ZSYe5ft0O
ドリルだからさ…
855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 17:47:20 ID:uIpAbISc0
856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 18:19:03 ID:uWdXUlWD0
皆さん、カードケースってどうしてますか？
いくつかデッキを持ち歩きたいのと、ほかのカードを持ち歩きたいのと、ローダーが入るサイズを探しているんですが
なかなか良いのが見つかりません。お奨めあったら教えてください。
いくつかデッキを持ち歩きたいのと、ほかのカードを持ち歩きたいのと、ローダーが入るサイズを探しているんですが
なかなか良いのが見つかりません。お奨めあったら教えてください。
857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 18:19:17 ID:LKm5v5YgO
近所の店舗いったら大会モードの選択肢がありませんでした。
なぜ？
普通に全国はできたのに
なぜ？
普通に全国はできたのに
858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 18:30:26 ID:1A0F2VGg0
>>856
普通にカードショップとか行けば置いてあるぞ
普通にカードショップとか行けば置いてあるぞ
859 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 18:31:13 ID:+T95+KEZ0
860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 18:33:00 ID:uWdXUlWD0
861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 19:04:02 ID:1A0F2VGg0
ローダってアーケードゲーム専用のロダ？
それならコンビニで売ってるのでも入るぞ
それならコンビニで売ってるのでも入るぞ
862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 19:06:56 ID:YTL/8Ssh0
100均行け
俺はMD入れを使ってる
俺はMD入れを使ってる
863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 19:48:48 ID:jJi+DQtkO
864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 19:50:28 ID:UBOL9d3x0
4州いってないオチと見てる
865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 19:52:04 ID:gvA9U3yPO
>857
・３州以下
・一番下にあるのを知らなかった
・ただの見落とし
・釣り
この内のどれか。
・３州以下
・一番下にあるのを知らなかった
・ただの見落とし
・釣り
この内のどれか。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 20:03:10 ID:Y6ypxz4FO
自分は６州です。
店に行った時間は１５時頃。
先週の弓単大会にはその店で戦いました。
他の人たちの画面を覗いてみても全国・群雄・店内の３モードだけでした。
まあ違う店で大会出場したからいいんですが、
店に行った時間は１５時頃。
先週の弓単大会にはその店で戦いました。
他の人たちの画面を覗いてみても全国・群雄・店内の３モードだけでした。
まあ違う店で大会出場したからいいんですが、
868 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:04:07 ID:Gn+ouN6+O
三州以下でも普通に大会の選択肢はあったぞ
押せないけど
押せないけど
869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:13:19 ID:Y6ypxz4FO
870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:18:04 ID:E+rILdaL0
念願の一喝馬超があたったんですが、なにかおすすめデッキってありますか？
おしえて偉い人！
おしえて偉い人！
871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:25:23 ID:SGD5rSaQ0
魏R張ｺｳ、SRﾖｳｺの計略、刹那の粘り（ﾀﾞﾒｰｼﾞを軽減する）と、R曹仁の刹那の号令やSR曹丕の刹那の求心（武力を上げる）は、
どういった使い分けがされているのでしょうか？
どういった使い分けがされているのでしょうか？
制圧戦に1回失敗したものの、
ついに念願の4州に到達することができました。
大会は1回だけ参加して当然のようにフルボッコでしたが、
参加賞さえ獲得できれば満足です。
あまりの下手っぷりにたまりかねて横からアドバイスをくれた方に感謝。
私の４州到達時点での戦績は１１勝１５敗 勝率４２％です。
計算してみましたら6800円かかっていました。
他の新規参戦組のご同輩の参考までに。
ついに念願の4州に到達することができました。
大会は1回だけ参加して当然のようにフルボッコでしたが、
参加賞さえ獲得できれば満足です。
あまりの下手っぷりにたまりかねて横からアドバイスをくれた方に感謝。
私の４州到達時点での戦績は１１勝１５敗 勝率４２％です。
計算してみましたら6800円かかっていました。
他の新規参戦組のご同輩の参考までに。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:30:27 ID:TiKcCU6c0
なあにははは俺なんて５州なりたてでもう80戦くらいしてるぜ。（勝率３割強）
874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:38:32 ID:X/SxxBGv0
>>871
武力が上がる（ex：刹那号令で+4）＝敵に与えるダメージが増える＞敵からもらうダメージが減る But：突撃、槍撃、迎撃のダメージの変化は小さい
防御力が上がる（ex：刹那粘り）＝敵からもらうダメージが減る（迎撃、突撃、槍撃ダメも減る）：敵へ与えるダメージの変化はなし
つまり、粘りの防御うｐは武力上げるよりも身を守れるってことさ。
武力が上がる（ex：刹那号令で+4）＝敵に与えるダメージが増える＞敵からもらうダメージが減る But：突撃、槍撃、迎撃のダメージの変化は小さい
防御力が上がる（ex：刹那粘り）＝敵からもらうダメージが減る（迎撃、突撃、槍撃ダメも減る）：敵へ与えるダメージの変化はなし
つまり、粘りの防御うｐは武力上げるよりも身を守れるってことさ。
875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:46:11 ID:SGD5rSaQ0
>>874
返答ありがとうございます
例えば、こっち魏単馬多目、相手蜀単槍多目のデッキの時
開幕、少し馬を走らせて士気3溜まるまで時間を稼ぎ、自部隊を自城に引き、
相手部隊を城に張り付かせ、兵種特性が消えたところでこちらの部隊を出す
そして、刹那号令または刹那の粘りで乱戦し、優位に立つ
という事を考えているのですが、号令、粘りでやった場合、それぞれどうなるでしょうか？
返答ありがとうございます
例えば、こっち魏単馬多目、相手蜀単槍多目のデッキの時
開幕、少し馬を走らせて士気3溜まるまで時間を稼ぎ、自部隊を自城に引き、
相手部隊を城に張り付かせ、兵種特性が消えたところでこちらの部隊を出す
そして、刹那号令または刹那の粘りで乱戦し、優位に立つ
という事を考えているのですが、号令、粘りでやった場合、それぞれどうなるでしょうか？
876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:52:21 ID:NL5A8a4KO
武力が上がっても、突撃ダメージ軽減にならない本当にあった話
А・２回覚醒済み覚醒文オウで大胆不敵発動。城門に入る
Β・両脇から全突馬超と赤兎外が出て来て、全軍突撃発動
С・文オウ蒸発
orz
А・２回覚醒済み覚醒文オウで大胆不敵発動。城門に入る
Β・両脇から全突馬超と赤兎外が出て来て、全軍突撃発動
С・文オウ蒸発
orz
877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:53:40 ID:v1n6ooK50
４州になった頃、たしか勝率２割８分くらいだった覚えがあります。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 22:53:44 ID:ueu2NfOo0
先日の弓大会で金は4000ぐらい持っているのですが、上級戦器の商人が使用デッキとは全く関係無いカードの上級戦器ばかりを売りつけて来ようとします。
まずは使用しているデッキの通常戦器が欲しいのですが、上級戦器の商人を出さない方法は何か無いのでしょうか？
そもそも、今は通常戦器の商人は出てくるのですか？ここ最近全く見ません。
まずは使用しているデッキの通常戦器が欲しいのですが、上級戦器の商人を出さない方法は何か無いのでしょうか？
そもそも、今は通常戦器の商人は出てくるのですか？ここ最近全く見ません。
879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:06:24 ID:7DomMyTD0
880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:17:55 ID:kfkEdCiu0
>>878
運。
そもそも単純に考えてデッキのカードの戦器が出る確率はデッキ枚数/400弱(優先率や出現率などを無視した場合)
欲しい戦器が来ないと嘆くより、売りに来る安めの上級戦器を片っ端から購入してハズレの確率を減らしていった方が
早いかと。
今持ってる金額4000に今日と来週の大会の報奨金6000をあてにしてトータル10000
デッキ枚数が5枚として、1枚あたり1000金で戦器を買えるとして4000キープしても6000使える。
この6000で確率アップ狙おうぜ。
運。
そもそも単純に考えてデッキのカードの戦器が出る確率はデッキ枚数/400弱(優先率や出現率などを無視した場合)
欲しい戦器が来ないと嘆くより、売りに来る安めの上級戦器を片っ端から購入してハズレの確率を減らしていった方が
早いかと。
今持ってる金額4000に今日と来週の大会の報奨金6000をあてにしてトータル10000
デッキ枚数が5枚として、1枚あたり1000金で戦器を買えるとして4000キープしても6000使える。
この6000で確率アップ狙おうぜ。
881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:18:55 ID:kfkEdCiu0
おおぅ、4000じゃなくて5000ね。
882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:23:54 ID:d13hl3KQO
>>878
今日通常の戦器商人出ましたよ。
今は争奪戦が多いので出にくいですが、
気長にやってれば出ます
>>875
兵種特性が消えたら突撃すればいいだろう…
城内突撃したほうが効率がいいし、
普通はマウント取られた時点で不利になる
逃げられたら士気損、相手にも士気３有るので
逆襲される危険性もあるし、士気使う事でもない
今日通常の戦器商人出ましたよ。
今は争奪戦が多いので出にくいですが、
気長にやってれば出ます
>>875
兵種特性が消えたら突撃すればいいだろう…
城内突撃したほうが効率がいいし、
普通はマウント取られた時点で不利になる
逃げられたら士気損、相手にも士気３有るので
逆襲される危険性もあるし、士気使う事でもない
883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:24:40 ID:yl7lUysx0
大戦始めて２ヶ月のリアル９州がきましたよｗ
今日ケニア大会に初めて参加したけど、思ったよりも勝ててよかった。
２０戦１０勝３引き分け
さすがに覇王相手は一度も勝てなかったけど、覇者相手ならなんとか…って感じだった。
いまの州は、やっぱりほとんどが覇者のサブカードってことなのかなあ？
今日ケニア大会に初めて参加したけど、思ったよりも勝ててよかった。
２０戦１０勝３引き分け
さすがに覇王相手は一度も勝てなかったけど、覇者相手ならなんとか…って感じだった。
いまの州は、やっぱりほとんどが覇者のサブカードってことなのかなあ？
884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:29:26 ID:7DomMyTD0
後、５枚６枚の号令デッキに慣れてる人は、今大会は辛いというのもあるかもね。
885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:30:51 ID:1845CvDh0
週1プレーヤーなので来週までおあずけです。
今、メインの4枚デッキが上級戦器１つと通常戦器１つ。
サブデッキが通常戦器１つ。
早くそろえたいな。
>>883
対戦相手によって極端にレベルが違うんですよね。
勝率＝あたり運
っていうのが実情じゃないでしょうか。
今、メインの4枚デッキが上級戦器１つと通常戦器１つ。
サブデッキが通常戦器１つ。
早くそろえたいな。
>>883
対戦相手によって極端にレベルが違うんですよね。
勝率＝あたり運
っていうのが実情じゃないでしょうか。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:42:20 ID:YbEMsq75O
現在4州です。一応各兵種の基本的な運用はわかって来たのですが、コスト1低武力歩兵がいつも腐っていて、どう使えば良いかわかりません。
デッキは
SR顔良、栄光エンショウ、UC劉備、UC張合、C審配です
審配が序盤歩き回っていると即蒸発してしまいますし、外堀を使いたい時に死んでいると困るので自城待機も多いです。
端攻城等でもう少し働かせたいのですが、いつも攻城出来る前に撤退してしまいます。
端攻城を狙うタイミングや、1コス計略要員の基本運用についてアドバイス貰えると助かります
デッキは
SR顔良、栄光エンショウ、UC劉備、UC張合、C審配です
審配が序盤歩き回っていると即蒸発してしまいますし、外堀を使いたい時に死んでいると困るので自城待機も多いです。
端攻城等でもう少し働かせたいのですが、いつも攻城出来る前に撤退してしまいます。
端攻城を狙うタイミングや、1コス計略要員の基本運用についてアドバイス貰えると助かります
887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:46:08 ID:W3nuoepX0
＞886
端攻城したまま放置してない？
攻城できなそうだったら戻すなりすれば生存率が上がるかと。
端攻城したまま放置してない？
攻城できなそうだったら戻すなりすれば生存率が上がるかと。
888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:50:22 ID:YTL/8Ssh0
端攻城ってより相手を釣るって意識の方がいいんじゃないかと
審配のほうに来たらさっさと城に逃げる
どんな兵種を釣っても得なわけだから
と思う１１州
審配のほうに来たらさっさと城に逃げる
どんな兵種を釣っても得なわけだから
と思う１１州
889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:52:49 ID:1A0F2VGg0
そもそも4州の初心者が歩兵を使うべきではない
890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:52:58 ID:QsmP2OnPO
最近始めた者なのですが連計持ちの武将ばかり引きます。火計の連計持ちは誰が持ってますか？出にくいなら買いに行きたいんでm(__)m
891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:55:15 ID:kfkEdCiu0
>>886
ゴリラならともかく、回復も強化も無い1ｺｽ歩兵で攻城成功は期待しない方がいい。
序盤：とりあえず端攻城を狙う「フリ」をする。相手が1部隊でも割いてくれば儲けもの。
どうせ士気は無いんだから使い捨て上等で。
その間に主力が進軍するなり、誰かを派遣して各個撃破狙うなりお好きに。
もしくは槍の2人と重なるように動かして相手の伏兵探しとか。
中盤：MAX栄光するなら一緒にライン上げても良い。但し帰還は早めに。
終盤：城待機
ゴリラならともかく、回復も強化も無い1ｺｽ歩兵で攻城成功は期待しない方がいい。
序盤：とりあえず端攻城を狙う「フリ」をする。相手が1部隊でも割いてくれば儲けもの。
どうせ士気は無いんだから使い捨て上等で。
その間に主力が進軍するなり、誰かを派遣して各個撃破狙うなりお好きに。
もしくは槍の2人と重なるように動かして相手の伏兵探しとか。
中盤：MAX栄光するなら一緒にライン上げても良い。但し帰還は早めに。
終盤：城待機
892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:55:52 ID:Kuqg7Yzq0
893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:55:56 ID:7DomMyTD0
894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:56:19 ID:1A0F2VGg0
895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/26(日) 23:59:14 ID:d13hl3KQO
>>892-894
釣りにマジレスするなよ…
釣りにマジレスするなよ…
896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 00:56:50 ID:8CenjWxQO
>>895
お前死んだほうが良いよ
お前死んだほうが良いよ
897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 01:34:10 ID:QOzHNJerO
連持ちの火計持ちって書いたんだと思おうぜ
いないがな
いないがな
898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 01:46:49 ID:WMmwJtfcO
実際、火計の連計欲しい あったらやばいなw 攻城兵でも使うかも
899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 02:16:25 ID:otIVhbSNO
合計1000回以上やっている人を見たんだが､いくら使ってんだ!?
900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 02:18:23 ID:Q/MbXjCl0
計算してみればいい
901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 02:24:06 ID:iYCLQrmsO
902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 04:56:10 ID:Vcq+VwX6O
始めてまだ20プレイほどの者です。今のとこ群雄伝だけやってます。
呉の１．５コストの槍はどれがいいですかね？スターターリョウ統、UC黄蓋、UC沈營で迷ってます。戦器の効果も調べましたが…。
それぞれいいところがあるのはわかってるんですが、悩んでます。他のメンツはR孫堅、R孫権、R孫策、UC韓当です。イベント埋めたくて呉の武将少し買いました。
皆さんならどれを入れますか？
呉の１．５コストの槍はどれがいいですかね？スターターリョウ統、UC黄蓋、UC沈營で迷ってます。戦器の効果も調べましたが…。
それぞれいいところがあるのはわかってるんですが、悩んでます。他のメンツはR孫堅、R孫権、R孫策、UC韓当です。イベント埋めたくて呉の武将少し買いました。
皆さんならどれを入れますか？
903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 05:26:57 ID:Q/MbXjCl0
沈瑩おすすめ
勇猛あるし計略も使える
勇猛あるし計略も使える
904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 05:31:57 ID:o+wAWGVR0
>>902
ﾘｮｳ統：戦器は優秀だが、直ぐに手に入るとは限らない
黄蓋：戦器は微妙だが、スペックは優秀
沈ｴｲ：スペックは優秀だが、そのデッキだと計略が不必要
無難なのが黄蓋、戦器が付いてるならﾘｮｳ統、先を見据えるなら沈ｴｲかな。
ﾘｮｳ統：戦器は優秀だが、直ぐに手に入るとは限らない
黄蓋：戦器は微妙だが、スペックは優秀
沈ｴｲ：スペックは優秀だが、そのデッキだと計略が不必要
無難なのが黄蓋、戦器が付いてるならﾘｮｳ統、先を見据えるなら沈ｴｲかな。
905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 07:03:56 ID:dp+sZzsbO
質問です。呂布の天下無双は、知力を上げるとどのくらい効果延長しますか？
906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 08:12:09 ID:Vcq+VwX6O
>>903>>904
ありがとうございます。やはり使わない強化戦法より決死の攻城を持った沈營でしょうか。覚醒も持ってるし。
先を考えて、まず沈營の戦器ゲットしたら、あとの２人も使ってみます。
決死の攻城は実戦レベルで使える計略ですかね？対人戦１回もやってない俺が言うのもなんですが…
ありがとうございます。やはり使わない強化戦法より決死の攻城を持った沈營でしょうか。覚醒も持ってるし。
先を考えて、まず沈營の戦器ゲットしたら、あとの２人も使ってみます。
決死の攻城は実戦レベルで使える計略ですかね？対人戦１回もやってない俺が言うのもなんですが…
907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 09:40:30 ID:PUQNjcaJO
>>905
ググれカス
ググれカス
908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 09:50:26 ID:8YhmCKgMO
909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 10:09:15 ID:g0W3gcfnO
910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 10:59:17 ID:MmlGq7XSO
群雄だというからＲ孫策は槍だと仮定して俺は槍よか弓の1.5をオススメしますよ。
丁奉とか程普とか。後者なら柵も増えるしＲ孫権→黄蓋と合わせれば前半の三人組イベントも起こるし
丁奉とか程普とか。後者なら柵も増えるしＲ孫権→黄蓋と合わせれば前半の三人組イベントも起こるし
911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 11:12:01 ID:z44mwz6O0
なんかこう、やたら初心者に優しく無い奴が所々に混じってるな
丁寧に質問してるんだし、答える気が無いならスルーで良いだろうよ。
ここは三国志大戦の初心者が集まるスレで、人生の初心者スレじゃ無いんだぜ？
>>905
携帯からかも知れないので答えておくと
知力＋１につき＋0.8C
丁寧に質問してるんだし、答える気が無いならスルーで良いだろうよ。
ここは三国志大戦の初心者が集まるスレで、人生の初心者スレじゃ無いんだぜ？
>>905
携帯からかも知れないので答えておくと
知力＋１につき＋0.8C
912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 11:58:14 ID:L1ZwjJ9V0
６枚屍使いですが質問です。
火計などのダメージ計略もちがいるとぜんぜん勝てません。うまい対処方法を教えてください！
使っているデッキ
ＳＲ孫堅 Ｒギエン Ｒ関銀塀 Ｃ凡将 ＳＲ周姫 ＵＣ韓当
兵法再起ＬＶ７、７州 です。屍目覚めは覇者まで使えるデッキときいたので自分が下手な
んだと思いますが、勝率は早くも４割程度に・・・ううぅ
火計の範囲に入る部隊と入らない部隊に散開してたたかうんですか？でも孫堅以外ざこなんで
各個撃破余裕でした、になりそうで。
それと最後に、ギエンの計略は何とかするようだとおもうんですが、使いどころがわかりません。
火計を打たせた後に発動すれば機能しますかね？よろしくおねがいします！
火計などのダメージ計略もちがいるとぜんぜん勝てません。うまい対処方法を教えてください！
使っているデッキ
ＳＲ孫堅 Ｒギエン Ｒ関銀塀 Ｃ凡将 ＳＲ周姫 ＵＣ韓当
兵法再起ＬＶ７、７州 です。屍目覚めは覇者まで使えるデッキときいたので自分が下手な
んだと思いますが、勝率は早くも４割程度に・・・ううぅ
火計の範囲に入る部隊と入らない部隊に散開してたたかうんですか？でも孫堅以外ざこなんで
各個撃破余裕でした、になりそうで。
それと最後に、ギエンの計略は何とかするようだとおもうんですが、使いどころがわかりません。
火計を打たせた後に発動すれば機能しますかね？よろしくおねがいします！
913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 12:26:13 ID:I5CnFapR0
>>870
R張遼やRホウ徳などの人馬持ちをいれて組むと良いと思います
今は私は一喝 Rホウ徳 成公英 李儒 董白を使ってます
後ろ3枚はver2.1で弱体化食らいましたが使い方考えればまだ使えるレベルです
R張遼やRホウ徳などの人馬持ちをいれて組むと良いと思います
今は私は一喝 Rホウ徳 成公英 李儒 董白を使ってます
後ろ3枚はver2.1で弱体化食らいましたが使い方考えればまだ使えるレベルです
914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 12:26:53 ID:PUQNjcaJO
915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 12:29:43 ID:Gomj0DYq0
部隊を２つに分ける
↓
魏延いない側が焼かれて壊滅
↓
狼煙をあげて敵を食い止める
（相手はダメ計で士気６～７使って号令は撃てない）
↓
その間に態勢を立て直す、士気差もついてｳﾏｰ
これが魏延の使い方。
↓
魏延いない側が焼かれて壊滅
↓
狼煙をあげて敵を食い止める
（相手はダメ計で士気６～７使って号令は撃てない）
↓
その間に態勢を立て直す、士気差もついてｳﾏｰ
これが魏延の使い方。
916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 12:29:47 ID:7L6c2VsIO
>>912
資産も教えて
資産も教えて
917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 12:32:41 ID:MmlGq7XSO
>>912
六枚屍目覚めとはめっきり見なくなった構成だなぁ。
今回のバージョンは武力差が顕著だからダメ計以前に六枚構成は厳しいんじゃないかなと思う。
屍は計略としては強いんだけども、魏延にかけてもたかだか武力14で普通の英傑号令でも押し負ける事もあるんじゃない？一度、デッキを五枚構成にして質実趙雲でも入れる事を提案
ダメ計略にも耐性が上がるしね。
六枚屍目覚めとはめっきり見なくなった構成だなぁ。
今回のバージョンは武力差が顕著だからダメ計以前に六枚構成は厳しいんじゃないかなと思う。
屍は計略としては強いんだけども、魏延にかけてもたかだか武力14で普通の英傑号令でも押し負ける事もあるんじゃない？一度、デッキを五枚構成にして質実趙雲でも入れる事を提案
ダメ計略にも耐性が上がるしね。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 13:26:49 ID:L1ZwjJ9V0
>>914
馬岱をいれると最大武力が低下するんで目覚めのコンボができないんですよ＞＜。
ゴウケンっていうのはしらないんでしらべてきまつ。
>>915
なるほど、ギエンを焼かせないのがポイントですか、あとでやってきます！
>>916
蜀と呉はだいたいもってるんでコンプ仮定です！
>>917
そうなの！？ まえどっかのスレで５枚屍さらしたら、ちょっｗおまｗ５枚かよｗ屍なんだから６枚に
きまってんだろpgr 的なレスをもらってしまったので、６枚でつ。屍のあとはたいてい目覚めで
ごり押しです普通の英傑号令はもちろん桃園にたいしても勝てます。問題はまとめて妨害くらったり、
まとまったところに洪水とかですね・・・。まあ下手なだけだけどね。
ところで、わたしみたいな２色で５枚構成の屍とかもありなんですか！？
馬岱をいれると最大武力が低下するんで目覚めのコンボができないんですよ＞＜。
ゴウケンっていうのはしらないんでしらべてきまつ。
>>915
なるほど、ギエンを焼かせないのがポイントですか、あとでやってきます！
>>916
蜀と呉はだいたいもってるんでコンプ仮定です！
>>917
そうなの！？ まえどっかのスレで５枚屍さらしたら、ちょっｗおまｗ５枚かよｗ屍なんだから６枚に
きまってんだろpgr 的なレスをもらってしまったので、６枚でつ。屍のあとはたいてい目覚めで
ごり押しです普通の英傑号令はもちろん桃園にたいしても勝てます。問題はまとめて妨害くらったり、
まとまったところに洪水とかですね・・・。まあ下手なだけだけどね。
ところで、わたしみたいな２色で５枚構成の屍とかもありなんですか！？
919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 13:31:57 ID:Vcq+VwX6O
みなさんどーもでした。
沈營開幕は撤退しやすいですね。初心者には黄蓋のほうが使いやすいかも？
沈營開幕は撤退しやすいですね。初心者には黄蓋のほうが使いやすいかも？
920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 13:40:10 ID:bWgdhtuB0
>>918
屍、憤激劉備、質実趙雲、銀子、センっていうデッキでノイがやってるよ
士気あふれるときは質実すればいいし、魅力×４で開幕の
相手の士気たまる前に仕掛けられるのもポイント、よくできたデッキですよ
今verは６枚より５枚のほうがおすすめですよ
頂上で６枚つかってる人がいましたが
屍、憤激劉備、質実趙雲、銀子、センっていうデッキでノイがやってるよ
士気あふれるときは質実すればいいし、魅力×４で開幕の
相手の士気たまる前に仕掛けられるのもポイント、よくできたデッキですよ
今verは６枚より５枚のほうがおすすめですよ
頂上で６枚つかってる人がいましたが
921 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 13:59:10 ID:PUQNjcaJO
>>918
あぁ、スマン。ごうけんてのはR趙雲、UC馬岱、UC姜維の計略である『質実剛健』のこと。
あぁ、スマン。ごうけんてのはR趙雲、UC馬岱、UC姜維の計略である『質実剛健』のこと。
922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 14:11:11 ID:0AUExEaHO
「ごうけん」なんて略し方初めて聞いた
リュウの師匠かと思ったよ
リュウの師匠かと思ったよ
923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 14:12:16 ID:VSHncpgVO
>>912
屍の範囲縮小
高武力ﾏﾝｾｰのVer
この辺から、今Verなら5枚の方が良いですよ。
1コス2枚を質実趙雲に変えるのがオススメ。
目覚めの威力も上がるし、妨害ダメ計への対応力も遥かに上がる。
実は二乗計算でも、武力3の2部体に屍掛ける(11×11＝121、121＋121＝242)
よりも、武力8に屍掛ける(16×16＝256)方が高いんだよな。
屍の範囲縮小
高武力ﾏﾝｾｰのVer
この辺から、今Verなら5枚の方が良いですよ。
1コス2枚を質実趙雲に変えるのがオススメ。
目覚めの威力も上がるし、妨害ダメ計への対応力も遥かに上がる。
実は二乗計算でも、武力3の2部体に屍掛ける(11×11＝121、121＋121＝242)
よりも、武力8に屍掛ける(16×16＝256)方が高いんだよな。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 14:24:05 ID:L1ZwjJ9V0
>>920
そうなんですか！ランカーのかたにはまったく興味がないので見逃してました！
参考にしてみます！
>>921
質実ゴウケンでしたか！把握しました。何度もすいません。
>>922
笑いましたｗ
>>923
> >>912
> 屍の範囲縮小
> 高武力ﾏﾝｾｰのVer
>
> この辺から、今Verなら5枚の方が良いですよ。
> 1コス2枚を質実趙雲に変えるのがオススメ。
> 目覚めの威力も上がるし、妨害ダメ計への対応力も遥かに上がる。
>
>
> 実は二乗計算でも、武力3の2部体に屍掛ける(11×11＝121、121＋121＝242)
> よりも、武力8に屍掛ける(16×16＝256)方が高いんだよな。
そうなんですよ。範囲的にかなりきついです・・・。５枚屍もぜんぜんありなんですね。むしろ
今Ｖer向けなのか。いまからゲーセンいくんで、質実趙雲にしてやってみます。ありがとうございました！
そうなんですか！ランカーのかたにはまったく興味がないので見逃してました！
参考にしてみます！
>>921
質実ゴウケンでしたか！把握しました。何度もすいません。
>>922
笑いましたｗ
>>923
> >>912
> 屍の範囲縮小
> 高武力ﾏﾝｾｰのVer
>
> この辺から、今Verなら5枚の方が良いですよ。
> 1コス2枚を質実趙雲に変えるのがオススメ。
> 目覚めの威力も上がるし、妨害ダメ計への対応力も遥かに上がる。
>
>
> 実は二乗計算でも、武力3の2部体に屍掛ける(11×11＝121、121＋121＝242)
> よりも、武力8に屍掛ける(16×16＝256)方が高いんだよな。
そうなんですよ。範囲的にかなりきついです・・・。５枚屍もぜんぜんありなんですね。むしろ
今Ｖer向けなのか。いまからゲーセンいくんで、質実趙雲にしてやってみます。ありがとうございました！
925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:11:02 ID:o+wAWGVR0
>>924
上位の人達のプレイは物凄く勉強になるから見ておいた方がいい。
極端な話、丸一日センターモニターに張り付いてても良いくらい。
一つ一つのテクニックがやはり全然違うし、計略や兵法を目から鱗な使い方してる事も多い。
ただ、気を付けないといけないのは「この人のデッキ試してみよう！」とか迂闊に考えない事ｗ
普通のプレイヤーには絶対使いこなせないような変態デッキとかもあるから。
上位の人達のプレイは物凄く勉強になるから見ておいた方がいい。
極端な話、丸一日センターモニターに張り付いてても良いくらい。
一つ一つのテクニックがやはり全然違うし、計略や兵法を目から鱗な使い方してる事も多い。
ただ、気を付けないといけないのは「この人のデッキ試してみよう！」とか迂闊に考えない事ｗ
普通のプレイヤーには絶対使いこなせないような変態デッキとかもあるから。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:24:48 ID:s1ANJfFxO
人馬張遼ってなかなか人気があるみたいですが
実際にはどのようなデッキに組み込まれているのですか？
全凸で対槍要員として入れるくらいしか思い付かないけど
それだけだとあんまり人気出ないだろうし
実際にはどのようなデッキに組み込まれているのですか？
全凸で対槍要員として入れるくらいしか思い付かないけど
それだけだとあんまり人気出ないだろうし
927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:26:05 ID:PUQNjcaJO
>>922
そうか？本スレで誰かが使ってたのをインスパイアしたんだぜ？
そうか？本スレで誰かが使ってたのをインスパイアしたんだぜ？
928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:42:37 ID:tjOfFeFH0
受け継ぎし桃園デッキをつくりたいのですが、
資産が質実趙雲、Ｒ魏延、Ｒ徐せい、Ｒほう三娘、Ｒ芙蓉姫
程度しかレアをもってないんですが、デッキは組めるのでしょうか？
資産が質実趙雲、Ｒ魏延、Ｒ徐せい、Ｒほう三娘、Ｒ芙蓉姫
程度しかレアをもってないんですが、デッキは組めるのでしょうか？
929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:43:12 ID:8CenjWxQO
>>927
初心者スレで無闇に略称をつかうな。
初心者スレで無闇に略称をつかうな。
930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:44:24 ID:8gUc2GFh0
931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:47:53 ID:0qKJfM0r0
現在五州ですが、なかなか上に進めません
【現デッキ】 UC黄忠、UC張飛、UCキョチョ、UC曹叡、C夏候月姫
【資産】
魏： 群雄曹操、C鮑信、UC夏候惇、C文ペイ、UC蔡文姫、UC曹皇后、
呉： UC韓当、UC大喬、C祖茂、C周ホウ
蜀： R趙雲（疾走大車輪）、R王桃、C王平、UCボク皇后
他： UC公孫サン
涼： SR蔡文姫、C牛輔、C馬玩、C韓遂、UC董白、UC李儒
袁： UCトウトン
【デッキコンセプト】
張飛で露払いし、弓で援護しながら黄忠で攻城を狙う。
防衛は刹那の勅命で、落雷は攻めるときに城から出てきた敵兵を倒すのに使うことが多いです。
【勝ちパターン／負けパターン】
開幕直後のぶつかり合いで負けることは少ないですが、なかなか攻めに転じるタイミングがつかめずに引き分けや負けになることが多いです。
特に槍兵が撤退しやすいです。
ダメ計や舞を中心に使うデッキ相手には勝ちやすいですが全体強化を使われると弱いです。
【現デッキ】 UC黄忠、UC張飛、UCキョチョ、UC曹叡、C夏候月姫
【資産】
魏： 群雄曹操、C鮑信、UC夏候惇、C文ペイ、UC蔡文姫、UC曹皇后、
呉： UC韓当、UC大喬、C祖茂、C周ホウ
蜀： R趙雲（疾走大車輪）、R王桃、C王平、UCボク皇后
他： UC公孫サン
涼： SR蔡文姫、C牛輔、C馬玩、C韓遂、UC董白、UC李儒
袁： UCトウトン
【デッキコンセプト】
張飛で露払いし、弓で援護しながら黄忠で攻城を狙う。
防衛は刹那の勅命で、落雷は攻めるときに城から出てきた敵兵を倒すのに使うことが多いです。
【勝ちパターン／負けパターン】
開幕直後のぶつかり合いで負けることは少ないですが、なかなか攻めに転じるタイミングがつかめずに引き分けや負けになることが多いです。
特に槍兵が撤退しやすいです。
ダメ計や舞を中心に使うデッキ相手には勝ちやすいですが全体強化を使われると弱いです。
932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:51:40 ID:8CenjWxQO
>>928
自分の頭で考えないとデッキの運用力はつかないよ
例えば
SR姜維、R劉備、R質実趙雲、Cリョウカ、C夏侯月姫
にしたとしようか。
例えばこれが質実趙雲がUC黄忠ならどうか。
槍が減って馬が増えるからバランスよくなるだろうか。
あるいは武力が下がるから弱くなるだろうか。
あるいは夏侯月姫が諸葛瞻ならどうか。
実際自分の頭を使うことが強くなる近道だよ。
頼りっぱなしは良くない
自分の頭で考えないとデッキの運用力はつかないよ
例えば
SR姜維、R劉備、R質実趙雲、Cリョウカ、C夏侯月姫
にしたとしようか。
例えばこれが質実趙雲がUC黄忠ならどうか。
槍が減って馬が増えるからバランスよくなるだろうか。
あるいは武力が下がるから弱くなるだろうか。
あるいは夏侯月姫が諸葛瞻ならどうか。
実際自分の頭を使うことが強くなる近道だよ。
頼りっぱなしは良くない
933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:53:00 ID:sC/RFd++0
無駄にたとえてる暇があったら答えるかスルーすればいいのに
934 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 17:57:01 ID:8CenjWxQO
935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:21:22 ID:o+wAWGVR0
ご高説、真に結構だが殆ど答え書いておいて「自分で考えろ」ってのはどうかと。
テンプレに従って
「まずはとりあえず自分で組んでみよう。それを晒してくれれば診断してみるから」
で済む事じゃね？
テンプレに従って
「まずはとりあえず自分で組んでみよう。それを晒してくれれば診断してみるから」
で済む事じゃね？
936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:21:42 ID:iwT7cm+TO
初心者なんだから教えてあげなよ
マジレスするとレアカードが必要か？ではなく、デッキコンセプトにあったカードなら何でも良いですよ
その資産で桃園ならば、質実趙雲、UC黄忠、R魏延、桃園劉備、夏候月姫が良いかと
マジレスするとレアカードが必要か？ではなく、デッキコンセプトにあったカードなら何でも良いですよ
その資産で桃園ならば、質実趙雲、UC黄忠、R魏延、桃園劉備、夏候月姫が良いかと
937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:28:02 ID:r2Al7xliO
ｷﾓｵﾀになればなるほど略称使いたがる罠。
わざわざ解りづらく説明する玄人気取りの奴ってなんなの？
わざわざ解りづらく説明する玄人気取りの奴ってなんなの？
938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:32:09 ID:vFrb1Xe30
>>937
その話題はもう終わりましたけど？
その話題はもう終わりましたけど？
939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:33:14 ID:dDUyzNW20
初心者スレでいちいち煽りたがるやつってなんなの？
940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:35:10 ID:wdHmX/4M0
941 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 18:45:15 ID:BSNFkMC/0
>>926
今は人馬一体が＋3で士気も3と軽いから
涼単に限らず色んなデッキに借り出されてるのが人気の秘密だと思う
>>928
SR姜維（LE姜維）とR劉備があればあとはC・UCのみでも
受け継ぎし桃園デッキは組めると思うよ
>>931
五州でそのデッキでダメ計相手の立ち回りが出来てるならたいしたもんだ
槍兵が撤退しやすいとのことだから
UC張飛をR疾風趙雲に、UC許チョをC文聘にチェンジしてみてはどうだろう
疾風趙雲なら活持ちだから万が一撤退しても復帰が早い
全体強化に対しては月姫を曹皇后にすると一列に押し込まれることはなくなる
ただ月姫でもキーカードを落としたり足並みを崩すことはできるので合うほうにするといい
予想だが931には月姫のほうが使いやすいんじゃないかな
今は人馬一体が＋3で士気も3と軽いから
涼単に限らず色んなデッキに借り出されてるのが人気の秘密だと思う
>>928
SR姜維（LE姜維）とR劉備があればあとはC・UCのみでも
受け継ぎし桃園デッキは組めると思うよ
>>931
五州でそのデッキでダメ計相手の立ち回りが出来てるならたいしたもんだ
槍兵が撤退しやすいとのことだから
UC張飛をR疾風趙雲に、UC許チョをC文聘にチェンジしてみてはどうだろう
疾風趙雲なら活持ちだから万が一撤退しても復帰が早い
全体強化に対しては月姫を曹皇后にすると一列に押し込まれることはなくなる
ただ月姫でもキーカードを落としたり足並みを崩すことはできるので合うほうにするといい
予想だが931には月姫のほうが使いやすいんじゃないかな
942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 19:32:45 ID:MfshoV+PO
アドバイスお願いいたします。
デッキはSR武神関羽R疾風趙雲R黄忠UC呂凱。
徳６～９。
コンセプトは士気４から武神発動＋蜀軍大攻勢で関羽を超絶状態にして敵に再起使わせてから戦線復帰等で永久マウントです。
質問したいのは対ミラー（SR決着張飛入り）のデッキへの立ち回りです。
※自分もSR張飛を入れればいいのですが、まわりとかぶるのが好きじゃないので武神様にしてます。
敵には即効制のある決着の刻があるので無闇に動けない状況が続きます。
一旦マウントを取られると敵の呂凱の功城を阻止するためにこちらの呂凱を出すと、すかさず決着の刻でデッキの核が死にます。
かと言って黄忠を出すとコスト配分で不利＆決着の刻で意味がありません。
他にも不利になる要素がいっぱいありますが、対戦線復帰デッキの対策お願いいたします。
デッキはSR武神関羽R疾風趙雲R黄忠UC呂凱。
徳６～９。
コンセプトは士気４から武神発動＋蜀軍大攻勢で関羽を超絶状態にして敵に再起使わせてから戦線復帰等で永久マウントです。
質問したいのは対ミラー（SR決着張飛入り）のデッキへの立ち回りです。
※自分もSR張飛を入れればいいのですが、まわりとかぶるのが好きじゃないので武神様にしてます。
敵には即効制のある決着の刻があるので無闇に動けない状況が続きます。
一旦マウントを取られると敵の呂凱の功城を阻止するためにこちらの呂凱を出すと、すかさず決着の刻でデッキの核が死にます。
かと言って黄忠を出すとコスト配分で不利＆決着の刻で意味がありません。
他にも不利になる要素がいっぱいありますが、対戦線復帰デッキの対策お願いいたします。
943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 19:58:33 ID:MWO8BQNIO
徳６～９で初心者とか言われても困る。
蜀単スレあたりへどうぞ。
蜀単スレあたりへどうぞ。
944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 20:49:33 ID:YEXUzvr60
>>942
あまりメジャーで無いデッキを使用していて、それのほぼミラーを想定されてもなぁ・・・。
マッチングする確立なんてそう高くはないよね。
これだけだとアレなんで建設的なことを言わせてもらうと。
まず序盤で決着使われる事に何故ビビルのか？
戦線復帰で士気㌧㌧なんだから問題ないでしょ？
マウント取られるとキツイのは確かだが、相手呂凱が攻城にくれば滅茶苦茶美味しいと思うんだが。
相手のキーカードが潰せるんだからアタッカー誰かだして呂凱を潰せば終了じゃん。
仮に決着使われても戦線復帰するなり、別のアタッカーだせば余裕で守りきれる。
呂凱や張角みたいな復活計略持ちの武将は基本戦線とは大きく離れた所で待機でおｋです。
まあ、ぶっちゃけると関羽→張飛の方が圧倒的に強い。
アタッカーを低士気で廻してゴリゴリ押すコンセプトのデッキに長時間計略は合わないだろ。
あまりメジャーで無いデッキを使用していて、それのほぼミラーを想定されてもなぁ・・・。
マッチングする確立なんてそう高くはないよね。
これだけだとアレなんで建設的なことを言わせてもらうと。
まず序盤で決着使われる事に何故ビビルのか？
戦線復帰で士気㌧㌧なんだから問題ないでしょ？
マウント取られるとキツイのは確かだが、相手呂凱が攻城にくれば滅茶苦茶美味しいと思うんだが。
相手のキーカードが潰せるんだからアタッカー誰かだして呂凱を潰せば終了じゃん。
仮に決着使われても戦線復帰するなり、別のアタッカーだせば余裕で守りきれる。
呂凱や張角みたいな復活計略持ちの武将は基本戦線とは大きく離れた所で待機でおｋです。
まあ、ぶっちゃけると関羽→張飛の方が圧倒的に強い。
アタッカーを低士気で廻してゴリゴリ押すコンセプトのデッキに長時間計略は合わないだろ。
>>941
詳しいアドバイスありがとうございます。
早速趙雲、文ペイ、曹皇后を使ってみます。
（2.5コスは初心者には使いにくいということを聞いたので、他のRと交換してもらおうかなどと考えていたのですが）
夏候月姫は結構撤退させてしまうことが多いので一度曹皇后に代えてみます。
詳しいアドバイスありがとうございます。
早速趙雲、文ペイ、曹皇后を使ってみます。
（2.5コスは初心者には使いにくいということを聞いたので、他のRと交換してもらおうかなどと考えていたのですが）
夏候月姫は結構撤退させてしまうことが多いので一度曹皇后に代えてみます。
948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/27(月) 21:47:35 ID:3OU8/tcYO
>>942
俺も一言つけさせて貰うけど、
何で戦線復帰デッキに、「知６＋最大兵力ＵＰ＋募兵」という、
対妨害＆ダメ計対策で、桃園や八卦がスペック目的で入れるカード入れてるの？
デッキコンセプトと全く噛み合ってないから、デッキ完成度で負けてるんだと思うんだけど。
俺も一言つけさせて貰うけど、
何で戦線復帰デッキに、「知６＋最大兵力ＵＰ＋募兵」という、
対妨害＆ダメ計対策で、桃園や八卦がスペック目的で入れるカード入れてるの？
デッキコンセプトと全く噛み合ってないから、デッキ完成度で負けてるんだと思うんだけど。
949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 02:31:57 ID:de+qvr/UO
以前神速デッキのことで質問した者ですが、おかげ様で７州になることができました。
最近、超絶強化に全滅させられることが多いです。放置を心がけているのですが、放置できない状況ばかりです。
立ち回りや対処法を教えてもらえないでしょうか？
ﾃﾞｯｷは張遼、ｶｸ昭、ﾄﾞﾖ、曹昴、曹皇后です。
妨害がないと厳しいですか？
ﾃﾞｯｷのｱﾄﾞﾊﾞｲｽもいただけると幸いです。
最近、超絶強化に全滅させられることが多いです。放置を心がけているのですが、放置できない状況ばかりです。
立ち回りや対処法を教えてもらえないでしょうか？
ﾃﾞｯｷは張遼、ｶｸ昭、ﾄﾞﾖ、曹昴、曹皇后です。
妨害がないと厳しいですか？
ﾃﾞｯｷのｱﾄﾞﾊﾞｲｽもいただけると幸いです。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 02:40:07 ID:ce/dHSyz0
大強＋殿馬でおｋ
妨害入れたいならR杜預→R賈クとか試してみればいい
刹那離間+水計コンボもできるようになる
妨害入れたいならR杜預→R賈クとか試してみればいい
刹那離間+水計コンボもできるようになる
951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 03:01:26 ID:18jj+si+0
素直にカクカク水計と言えば良いのに・・・
952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 03:02:42 ID:HN6bfNLt0
>>951
略称で言われても判らんだろ。
略称で言われても判らんだろ。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 03:13:03 ID:CWo2COLZ0
>>949
多分、今流行の桃園にやられるコトが多いんだろうと思うけど、
単純に対策を練りたいなら、R賈詡の他にR司馬イやSR王異もオススメ出来ます
王異は騎馬じゃないですけどね。
あと、連計でもいいなら、R司馬イやUC陳グンとかも便利かと。
色々試してみると、スキルの幅も広がるので頑張ってくださいなー。
>>951
知ってるなら「ああ、カクカク水計ですね」となるかも知れないけど、
知らなかったら「カクカク水計ってなんですか？」となるでしょ。
そうなると二度手間にもなるし、出来る限り初心者への返答は解り易くしないと。
多分、今流行の桃園にやられるコトが多いんだろうと思うけど、
単純に対策を練りたいなら、R賈詡の他にR司馬イやSR王異もオススメ出来ます
王異は騎馬じゃないですけどね。
あと、連計でもいいなら、R司馬イやUC陳グンとかも便利かと。
色々試してみると、スキルの幅も広がるので頑張ってくださいなー。
>>951
知ってるなら「ああ、カクカク水計ですね」となるかも知れないけど、
知らなかったら「カクカク水計ってなんですか？」となるでしょ。
そうなると二度手間にもなるし、出来る限り初心者への返答は解り易くしないと。
954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 03:37:27 ID:de+qvr/UO
955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 03:43:37 ID:xNxG45SEO
質問させてください
まだ槍撃が上手くだせないのですが、最近ぺたぺた槍撃というものを知りました
これは初心者のうちは正しく槍撃出せるようになるまで使わない方がいいんでしょうか？
上位ランカーの方々も使われているテクニックなんでしょうか？
まだ槍撃が上手くだせないのですが、最近ぺたぺた槍撃というものを知りました
これは初心者のうちは正しく槍撃出せるようになるまで使わない方がいいんでしょうか？
上位ランカーの方々も使われているテクニックなんでしょうか？
956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 04:13:57 ID:AWBVhfIt0
自分の手で実際にやってみ、としか言えないな。
ぺたぺたするならカードなりローダーなりに多少の細工を施す手間がかかるけど。
別にこれが出来なきゃ上手くなれないとは限らない。
槍撃をきちんと出す・槍撃をきちんと当てることが肝腎。
ぺたぺたするならカードなりローダーなりに多少の細工を施す手間がかかるけど。
別にこれが出来なきゃ上手くなれないとは限らない。
槍撃をきちんと出す・槍撃をきちんと当てることが肝腎。
957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 06:53:50 ID:7JRMqqC1O
>>955
上位ランカーの荀銀STOって人がよくやってる。
ただ人によって合う合わないがあるから何度か試して判断するといいと思うよ。
それとぺたぺたならスリーブとか使わずに裸でやったほうがやりやすい。
傷とか全く気にしないならばカードをちょっと曲げて盤面から取りやすくするとなお良し。
上位ランカーの荀銀STOって人がよくやってる。
ただ人によって合う合わないがあるから何度か試して判断するといいと思うよ。
それとぺたぺたならスリーブとか使わずに裸でやったほうがやりやすい。
傷とか全く気にしないならばカードをちょっと曲げて盤面から取りやすくするとなお良し。
958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 07:20:30 ID:My5L8NEuO
959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 07:25:00 ID:BoR5vVHQO
低武力でおK
高武力神速はマウント
高武力神速はマウント
960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 08:12:13 ID:EwcsXOPVO
生兵法だが張り付くやつは乱戦するのだから、
乱戦に強い高武力を張り付けたほうが良くない？
マウントは低武力でも小さいながら突撃ボーナスがつくんだし。
乱戦に強い高武力を張り付けたほうが良くない？
マウントは低武力でも小さいながら突撃ボーナスがつくんだし。
961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 09:17:41 ID:ZELj4Y3uO
兵力が一番多い奴でFA
962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 11:06:21 ID:+jq403ksO
俺は2コスを張り付ける
ホウ徳→特攻狙えるかも
カク昭→槍兵？何それ
陳泰→俺の前で号令撃たないで下さい
王双→神速号令中の一押し
ホウ徳→特攻狙えるかも
カク昭→槍兵？何それ
陳泰→俺の前で号令撃たないで下さい
王双→神速号令中の一押し
963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 12:00:42 ID:OCkx7hFF0
回復の舞についての質問です
回復の舞の効果を受けている武将で相手に乱戦をしかけた場合、
武力差どれくらいまで覆すことが出来るでしょうか？
武力２差くらいでも対等以上？
単純な武力の底上げ値の目安として把握しておきたいと思いましたので。
回復の舞の効果を受けている武将で相手に乱戦をしかけた場合、
武力差どれくらいまで覆すことが出来るでしょうか？
武力２差くらいでも対等以上？
単純な武力の底上げ値の目安として把握しておきたいと思いましたので。
964 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 12:21:05 ID:My5L8NEuO
>>959-962
参考になりました。ﾄﾝｸｽ
参考になりました。ﾄﾝｸｽ
965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 12:50:56 ID:HN6bfNLt0
966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 12:54:42 ID:iJmTexKyO
受継ぎ→桃園によくやられます。妨害やダメ計も役にたたず桃園の武力アップも強烈なので対処出来ません。メタれるデッキとはどのようなものがあるのか教えてください。
967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:06:28 ID:ToXBr3jZ0
>>966
受け継ぎ桃園は超絶強化で対応できる
ただ、相手も超絶対策はしている可能性が高いので
超絶とダメ計or妨害の二つの手を用意しておくことを推奨
姜維と劉備であわせて開幕は4コスト武力11
これに落雷なんかもいれちゃえば5コスト武力13
これは決して高い数字ではないのである程度開幕から押していくべきだと思う
相手が士気12溜まるまで傍観とかは絶対にノウ
受け継ぎ桃園は超絶強化で対応できる
ただ、相手も超絶対策はしている可能性が高いので
超絶とダメ計or妨害の二つの手を用意しておくことを推奨
姜維と劉備であわせて開幕は4コスト武力11
これに落雷なんかもいれちゃえば5コスト武力13
これは決して高い数字ではないのである程度開幕から押していくべきだと思う
相手が士気12溜まるまで傍観とかは絶対にノウ
968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:07:07 ID:QhZ2lYBRO
麻痺矢の速度低下は有効な筈。
あとは解除戦法か？
あとは解除戦法か？
969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:07:27 ID:mKKoFok9O
メタれるデッキつーか、そこまで士気溜めさせるのがどうかと。
赤兎呂布で乱戦から計略使えば１人でなんとかしてくれるけどな。
4ｺｽが槍で埋まってるから麻痺矢デッキでもメタれそうだけど。
赤兎呂布で乱戦から計略使えば１人でなんとかしてくれるけどな。
4ｺｽが槍で埋まってるから麻痺矢デッキでもメタれそうだけど。
970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:17:15 ID:ZELj4Y3uO
971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:23:15 ID:ZELj4Y3uO
ごめん嘘吐いた、偽帝も無理。
三度掛けなんかしたら1cで死ぬ。
三度掛けなんかしたら1cで死ぬ。
972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:24:38 ID:ToXBr3jZ0
破滅献策も流石に三度掛けはフォローしきれない気がｗ
973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:27:35 ID:hl/yFoqOO
騎馬が突撃オーラを纏っていると迎撃を喰らってしまいますが、
･迎撃は槍オーラもだが槍撃で延びている判定箇所でも迎撃を喰らってしまうのか
･後ろや左右から槍オーラを喰らったら迎撃になってしまうのか
についてお願いします
･迎撃は槍オーラもだが槍撃で延びている判定箇所でも迎撃を喰らってしまうのか
･後ろや左右から槍オーラを喰らったら迎撃になってしまうのか
についてお願いします
974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/28(火) 13:54:02 ID:KI3DQC4iO
>>965
回復の舞、相当弱体化されているんですね
wikiに載っていた0.9s毎に3%回復というデータは弱体化前なのか後のなのか・・・・
何にせよ「乱戦時での武力の後押し」という考え方は不適当っぽいですね
どちらかと言うなら、交戦した部隊の体勢の立て直しが容易になり、
攻勢に回れる時間が長くなるという感じなのでしょうか
回復の舞、相当弱体化されているんですね
wikiに載っていた0.9s毎に3%回復というデータは弱体化前なのか後のなのか・・・・
何にせよ「乱戦時での武力の後押し」という考え方は不適当っぽいですね
どちらかと言うなら、交戦した部隊の体勢の立て直しが容易になり、
攻勢に回れる時間が長くなるという感じなのでしょうか