・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使っていただきたいものですな、周瑜殿。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら火を放て!!
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
チーム一覧
孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) <コスト1で知力8火計は私だけ!
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
今だ!>1乙を放て!
>6
へやー!
兵法マスター!
連環の法Lv.Master
(( (( (( yyy まだ…やりたいねえ…! / ////√
(( (( (( ((√;;(;, \ `////√
((⌒)⌒ \ √√ ;;;;;;;)(( √”” √ ∫ ∫ ∬ `//√
y⌒\ ((;;;;;;;;;;√)(;;ll(((())))).…∋))) ∫ ∬∫∬∫∬∬//
( √;;);;(iii)(( ///R(((k/////....;;;;kig))∋ ∬ ∫ ∬ // ∫ ∫ ∫
>;);;;iii((;j(( √(ミミミEEEEEEゝ;....,,,,,,,∋((∬∫ ∬ // ∬√ ∫ √
\)((( ;;(∫(;;;;,...., /。,,,)))),;;(((((((( ?? ? \// (∬∬√∫∫ √∫/
∫ゝ j√(l〈;∫. /√ ”””;;;;;((((i/,, ; ????\ //\(∬∫∫ ∫
ゝrk √;∫〈 ⌒ゝ ..;((illl((ii; § //\ /\( ∫√
,,,√ ?)) \ ..;;ゝ;;;;;’’’’)) (( ’ゝ§
二度と
>>1に歯向かうんじゃねえぞ!
SR凌統マジ最高
さぁついて来い。
>>1乙はもう目の前だ!
前スレ
>>995 1の時から変わってないと思う。
1の時友人に「裏の台詞のイメージから落城の時も『俺たちの天下』って言ってそうだけど、本当は言って無いよ」って言った記憶があるし、
台詞集のサイトの変更前の台詞って所にもSR孫策の項は無かったし、1の時にファミ通が出した大戦の本にも「俺たちの」は付いてなかった。
まあ俺の記憶違い&誤植って可能性もあるけどさ。
>>13 今攻略本確認した
ホントだ。
どうも頭の中に「俺たちの天下は〜」って台詞が出てくんだよなぁ
勘違いすまん
てかいいにくくね?w
しかし前スレの最後のほうにwktkせざるを得ない
Rウホきちー
野郎いるだけで死ねる
>>16 確かに
前はR徐盛いたからそうでもなかったけど、外した途端きつくなった
まあ数自体はそんなに当たらないのが救いか・・・
ところで最近関東さんがすごい微妙に思えてきた
というか低武力弓は武力1だろうが3だろうが大して変わらんね今の状況じゃ
関東+孫桓より諸葛カク+グホンのほうが一騎討ちないぶん安定すると思うんだがどうよ?
俺は逆に高コスト陣が勇猛を持ってない編成のせいで
低コストのやつらで一騎討ちの回数を使い切ってくれる方が嬉しいなー
陸績の落城台詞、一休さんみたいだな
>>16 俺はウホよりかくしょうの方がキツイ
奴の魏武大強と槍防御アップが強すぎる
既に魏では性能でいれるならウホよりかくしょうだし
かくしょうはキツいよな、呉じゃ有効な対抗手段が無いんじゃね?
麻痺矢は逃げられるし、火計も焼き切れないし、長時間武力12騎馬は強い。
>>18 意識的に起こせるならそりゃそうだけど・・・
それでもへやーが喧嘩売るのが孫呉クオリティというか
孫桓の場合はただの低武力の喧嘩ってだけでは済まないことが多いし
つーかブンオウは勇猛ついてても罰当たんないよね
やっぱギブの大強はおかしいわ
だが魏からしたら徒弓が18cも続くのはこわれ!なんだぜ?
最近は魏武大強より挑発桃園のほうがうざい…
超絶は効かんわダメ計も効かんわ弓計略は引っ張られるわでどうしようもないorz
>>26 そんなあなたに「ふんばれ!」マジオススメ
>>26 張り付いてから進撃
へやー
とか選択肢はあるでガンス
ホントの呉の民なら桃園に対処できないとかやめてくれ。受け継ぎし桃園ならともかく……
>>28 へやーでは無理だと思う
手腕重ねるならまだしもね
>>29 赤壁全盛期ならともかく
孫桓が主流の今ではダメ計で何とかするのも難しいし
しょうがないんじゃないの
>>28 へやーはわからんがふっとべやーじゃ無理でした(´・ω・`)
>>29 孫呉使用率100%です。ごめんなさい
>>30 一応りっくん砲がいるけど知7だとけっこう残るんだよな…
りっくんとか赤壁ならどうとでもなるけど・・・今のverじゃあね・・・
桃園なんて意地の勅命4度がけでボコボコに(ry
いや、りっくんいたらさすがに何とかしようぜ・・・
攻めにも守りは必要だ!攻めにも守りは必要だ!先に受継いできたら兵法連環だ!
>>34 もし焼け残って兵法増援がきたらどうしよう、って考えるとどうしても撃つのためらっちゃうんです(´・ω・`)
弓でミリ削ったくらいじゃ焼けないことがけっこうありますので…
受け継ぎし桃園はライン上げて打たせてから雄飛使いつつ逃げで余裕ですよ
大胆不敵で余裕ですYO!
>>36 別に挑発桃園でも同じ対処でよくないか?
それにりっくん居るのに兵法増援とかアリエナイ
知5なら期待値5割だし焼けなくても相手は死ぬし知6ですら死ぬ事もある
もし兵法増援で焼け死んだらそのまま落城確定なんだから
受け継ぎし桃園は開幕大攻勢で勝負ですよな漏れ低州。再起使ってもらえればしめたもの。
あとは弓部隊で槍削って攻めるタイミングを奪うぜ!
やめて諸葛セン来ないで雷落とさないでアッー
カンタクオヌヌメ
武力2槍伏兵でピンポイント知力強化は厨
個人的には魏延が怖い
手腕程度じゃ士気差つけられた上に止められかねないし
かといって素武力対決だと大体蜀に勝てないし・・・向うの国の何とかさんも強敵だ
>>38 なるほど…じゃあ思い切ってガンガン焼いておkなんですね
次は積極的に狙っていきます
陣法の武力上昇なら雄飛だけでもつぶせるし
何より開幕から挑発が飛んでこないので精神的にも楽ですw
弓が多い分素武力対決では
蜀とは案外互角以上に戦っていけてるんだけどな
どっちかというと馬が多い国のほうが素武力対決では辛い
>>43 高武力弓がいれば確かにそうだけど・・・もう1コス弓は計略込みで呉景位しか戦力に入らないしなー
何といってもカク昭が今は異常につらいですわ・・・
流れ焼き払って覇者記念カキコ
孫策、陸遜好きなので
蛮勇+りっくんorりっさん
でやってたんだが統一戦2回失敗で気分転換
流星、名君、女性、正座、ナントカ
でやったらなんと統一できてしまった(6連勝)
魏に当たらなかったのが良かったぽいけど
りっくん雄飛入りなら挑発桃園はお客さまの部類な気がする
忠義→桃園の流れだとチョットいやらしいが・・・
個人的には決着がキツイ
とりあえず蜀と呉に有利になれば良いはずだから、SRフトシ入りの手腕で良いんじゃん?
SRフトシ Rパパ R手腕 UCアリエナイ UC偽孔明
>>47 はい、そこまで
全てを灰じんと帰さしめよ
今日明日の大会にでるコウガさんと当たった。ホントに赤壁しか使われなかった。
ここまで、赤壁しか使わないで勝ってるってのはある意味すげーな。
コウガ?
みつか
みつよし
こうか
光嘉
効果
校歌
>>49 あんな生兵法に赤壁撃たせるなよ
光嘉はいつも同じことしかやってこないから対処が楽。あれでトップクラスにいるんだから不思議で仕方ない。
質問させてくださいm(_ _)m
槍馬超、人馬張遼、毒連計、Rホウ統、成公英のデッキに手腕、赤壁、陸孫、孫カン、諸葛カクで勝つにはどうせめれば良かったんですかね…?
隅攻めに気をつけながらも何発か城を殴られ…
攻めても、連環or解除があり…
焼きたくても、上手く焼けずでした。
連環、解除、単体超絶強化、そしてヤらしい毒があるデッキには私のデッキで勝てますか?
どうゆう風に攻めればいいんでしょうか?
皆さんからの意見を参考にしたいですm(_ _)m
質問させてくださいm(_ _)m
槍馬超、人馬張遼、毒連計、Rホウ統、成公英のデッキに手腕、赤壁、陸孫、孫カン、諸葛カクで勝つにはどうせめれば良かったんですかね…?
隅攻めに気をつけながらも何発か城を殴られ…
攻めても、連環or解除があり…
焼きたくても、上手く焼けずでした。
連環、解除、単体超絶強化、そしてヤらしい毒があるデッキには私のデッキで勝てますか?
どうゆう風に攻めればいいんでしょうか?
皆さんからの意見を参考にしたいですm(_ _)m
56 :
ゲームセンター名無し:2007/07/28(土) 02:08:09 ID:8c+VMU400
手腕と陸遜は捨て駒
諸葛恪は城内待機で守成をちらつかせる
周瑜と孫桓ちらつかせて焼く
ワンパン入れて後はガン守り
柵を城門じゃなく左か右に(赤壁の布石)
ホウ統殺すまでは攻めない。なかなかホウ統前に出してこないようなら単色を活かして士気溜めるまで守り。
ホウ統倒せたら孫呉→一人解除のイケニエにしつつヌッコロ。
倒せなかったら散開してライン上げ、人馬を赤壁で焼いて(士気差は最大士気差で補う)ワンパンいれてガン守り。
まあ相性は良くないからこんなにうまくは行かないだろうけどね・・・。
相手に号令がないから守りはできると思うので、士気たまるまでじっくり行くのが良いと思うよ。
>>53 あなたが彼より徳高いなら言ってもいい台詞だが…
で徳はおいくつで?
全国大会始まったな
SR太ついに全国に…
スーパーフトシ君大活躍だったな
フトシ流行ったら呉は涙目だなw
そして赤壁がデフォへw
夏だなぁ
フトシは悲哀メタだけど神速騎馬一体で死ねるよ!
気がついたら 同じ州ばかりプレイ
そしていつも 統一戦で負ける
諦めずに名君流星で挑戦するけど すぐに柵が無くなる
麻痺矢戦法があれば 楽に単体強化殺れるけど
何回やっても 何回やっても 神速号令が止めれないよ
あの騎馬軍団何回やっても止めれない
槍撃を出して牽制してもビタ止まりされてやられる
アリエナイ砲も試してみたけど知力が6では意味がない!
だから次は絶対勝つために僕は再建の法を最後までとっておく
大流星おもすれ((^ω^))奮えが止まらぬぞ
>>66 騎馬一体で死ぬってどんだけ放置してんのよ…。
徒弓流行るなこれは。
Sフトシデッキのレシピ教えてくれー
>>71 スーパーフトシ、徒弓将軍、決死攻城、韓当、グホン
徳4まではこれで勝ててたけど、徳5で全然勝てなくなった
>>71 あ、もしかして徒弓乱れの話してない?
大会のスーパーフトシなら連合孔明がらみだったはず
Sフトシ
ExSフトシ
ちょっと書いてみただけだ
>>72-73 ありがとす。大会のフトシデッキを知りたかった。連合がらみか。
上級戦器…
孫策に伏兵ダメージ軽減を(つД`)
上級戦器システムが実装されたそうだが正座の時代クルー?
>>74 ExSフトシ・・・・・・
コスト3 9/7 柵勇募 徒歩弓乱れ撃ち 士気5ですね><
79 :
ゲームセンター名無し:2007/07/28(土) 18:26:49 ID:yBn96O4d0
上級戦器か
UC徐盛に期待することに
ちょっと正座買ってくるわ
UC徐盛
上級戦器「ターバン(仮)」
効果:伏兵ダメージ無し
とかだったら笑えるな
お前ら良く考えろ
上級戦器は金じゃ買えずに争奪戦だけなんだぜ
つまりデッキ軸の奴の戦器取れずにいらない奴ばっかもらえる現象もおきやすいんだぜ
上級戦器のためにデッキ固定でやるかな
おそらく特定武将を何試合以上使ったらとかじゃね?
映像には「上級戦器争奪戦で上級戦器を入手しよう」みたいな事が書かれてたな。
もしマジで争奪戦のみなら、万年低徳覇者のおれなんて涙目なんだけど。
つまり勝ってるヤツだけどんどん強力な戦器が増えていって
負けてるヤツとの壁を厚くしていくシステムって事か?
つーかSEGAバランスじゃメタメタになりそうだから怖い・・・
戦器は各武将1つまでしか装備できません。
つまり、
【戦器を所持していない事】が獲得条件になります。
(戦器所持武将の上級戦器を入手しても売却される)
つまり未だにへやーの戦器を手に入れてない俺は勝ち組という訳か
>>86 俺にはその文は
戦器は各武将一つまでしか装備できません
つまり、「今まで持っていた戦器は上級戦器が手に入り次第売られます」に見えるのだが
それとも公式に書いてた?
それだったら糞仕様すぎるけどな
もしもだよ、争奪戦のみだったり、すでに戦器付けてる武将に
上級戦器が付けられないっていうシステムならさー
また下の方が混沌としないか?('A`)
今の覇者以上を全部リセットしてまた最初から貢がせる神システムだなw
入手後上書きされるシステムだろ…常識的に考えて…
ついに柵耐久UPの戦器が!?
柵はこれ以上強くしなくてもいいだろw
で、SR凌統の兵力UPはどれくらいになるのかな?50%くらいだと使われる?
たしか上級戦器入手後自動的に上書きされますって書いてたor言ってた気がするので大丈夫だろ。
むしろ旧戦器飛ばしていきなり上級を入手できるのか不安。
R徐盛がそれでも使われることがあるのだろうか
まぁ普通に考えたら上書きなんだろうね
でもここのとこ勝率かなり下降気味の俺にとっては
争奪戦のみだったらかなりキツいぜ…
なかなか使ってる武将のも手に入らないだろうし
運の要素が強そうだね
射程うp戦器が遠弓並になればあるいは・・・
射程upの戦器を元に戻してくれればいいんだが
とりあえず俺は呂蒙の戦器に期待
>>93 兵力50%とかだと回復にめっちゃ時間かかるぞ
そうかー・・・兵力upは強化!と一概にはいえないな。
とりあえず日の目を見ないキャラの戦器とか強化されればなー
サイン入り色紙が出た呂範先生とか
天啓パパの上級戦器が気になるな。槍か馬防御upなら個人的には神だな。
ありえないだろうが
>>101 通常戦器 兵力+10%、効果時間+0.5c
上級戦器 兵力+20% 効果時間+1.5c
くらいには平気でしてきそうな予感wwwww
Rパパは苦手兵種なこともあるし
最大兵力がさらに2〜5%UPみたいなしょぼい効果だろう。
凌統とかR徐盛とか朱拠とか硫酸とかの微妙軍団には
それなりのテコ入れがあることを期待。
つーか通常戦器自体の効果を見直せば上級戦器いらなくね
大戦2で戦器が付いたのは1コンプした廃人にもう一度コンプのため廃プレイさせるため。
上級戦器を実装するのはカードも戦器もコンプした人にもっと貢がせるため
ゆえに
>>104は無い
>>105に思わずフサフサになるぐらい納得してしまった。
何かそう考えるとやる気失せるよな
大体、戦器は高い効果にしないはずだったのに
でもSRサックの計略が1カウント伸びるなら
俺は喜んで貢いでしまうかもしれない
上級戦器を実装するのは構わんが、争奪戦のみしかゲット出来ないのがな・・・
余った金が勿体無いし、商人からも購入できるようにすりゃいいのにな。
商人が一気に三つぐらい売りに来ればいい
今北
上級戦器ィ?まあそれについては本スレ見るか
>108
今の効果+突撃発動アップか伏兵防御だったら神
SR凌統が計略溜め時間減少で士気3強化強化戦法になってみんな使い出したらやだなあ(´・ω・`)
>>105 そして次は三国志大戦3に移行で戦器おじゃんと・・・
>>113 瀬賀部長があからさまにそれ狙いで萎える
つーか戦器を選択制にして
効果高いけどマイナス効果もついてる戦器とか色々出せばいいのに
SR凌統とR女性入りの俺のデッキは期待していいのですか?
名君との約束を果たしにきました。
やっと覇王になれました。
デッキはR周泰、りっくん、UC小喬、UC孫権、かんとー。
負ける時は周泰が死んで押し切られることが多いので、
R孫策を入れてみようか悩み中。
意見あればお願いします。
>115
兵力+50%&武力減少ですね、わかります
小虎入れたデッキってどんなのがある?
考えれば考えるほど小虎の枠を韓当や虞翻に変えた方が良い
って結論になってしまう…
正直今の環境だと低武力の弓なんて武力1でも3でも大して違わないんで
柵が他で足りてる、もしくは必要無いなら
関東さんよりコトラタンのほうがいいかもしれない
小虎は1/4柵魅とかだったらな
大虎より高い知力8ってなんだよSSQかよみたいな感じがする
むしろ、何故大虎の知力が5なのかと
あれだけ長時間溜めるんだから、7か8でもいいと思うんだがな
>>122 武力1のままコスト1.5になるがよろしいですか
上級戦器はいらないなー。週末君主な俺には不利になるだけじゃん。つか、廃人のためのシステム。商人関係ないし。
効果次第だけど、突撃発動upや移動速度upが増えると厳しくなる。
ザケンナ瀬賀部長。
商人自体あんまこないからさー、金も貯まる一方なんだよね
宝玉とかも買えりゃ良かったのに
なんか今回の上級戦器追加でやる気減退だなぁ
逆に考えればいいんじゃね?
今までとなんら変わりは無い!・・・無理かな?相手が上級持ちとかだったら萎えるか・・・
ミラーマッチで勝敗が戦器の有無とかはまあ、しょうがない。
でも上級戦器の有無で勝敗ついたらやる気無くなるな。
SRリョウ統 赤壁 手腕 程普 潘璋 でやってるんだけど
相手に火計か水計がいると、どうにもこうにも・・・
とりあえず正座の戦器はまだかね
画像は無いが沈瑩の上級戦器は兵力UPが追加だそうだ。
三国志大戦wikiに上級戦器ページできたんだね
釣りかもしれないが虞翻に騎兵防御アップ
文鴦に槍兵 防御アップ追加されてるんだね
それにしても質実趙雲の迎撃ダメージup攻撃力up最大兵力upって…('A`)
SRパパ 兵力UP20〜30%くらい? 時間UP 8.5C 勇猛UP
朱然攻撃力UPキタコレ
ありがとうセガ。朱然メインだからすげぇ嬉しいw
もしへやーの上級戦器が攻撃力UP×2、迎撃ダメージUPだったら
ますます何とかしてくれるな
>135
普通に考えたら兵力うpか計略時間うpじゃね?
そして予想の斜め上を行く伏兵防御がつくSSQ
>>131 上書きだから兵力UPが追加されただけですよと。
>>134 ほんとうだ〜
>>137 いや、解ってるけどね
募兵持ちに兵力アップはクリティカルすぎるなと
連レスごめん
初期の戦器考えたらでも他に増やす能力もないか…
こりゃ上級戦器あるか無いかでだいぶ変わりそうだね
R槍サックの戦器は勇猛効果うp追加らしいぞ、結局微妙だな
>>140 それ変わってなくね?
前から兵力と勇猛うpだったはず
さっき上級戦器争奪戦でみかんの戦器出てきた。
でも兵力upしか無かった気がするのは俺の記憶違いだと信じたい…
げtできれば良かったんだが僅差で負けるし…
とりあえず手腕、ママ、孫桓、へやー辺り(というか俺のメインデッキの材料)を上級戦器付けしてくるわ
>140
それは変わってない
>141
本スレでも言われてたけど兵力のうp量が増えたんじゃないかな、ものすっごく手抜きだけど
新たに効果追加しないんだったら普通の調整と変わらんじゃないか…
まあ槍策はスペックいいから仕方ないか(´・ω・`)
7/4はスペックいいとは言わんと思うが・・
徐盛、黄蓋がさらに使える武将に化ける可能性があるわけか…
ハンショウとか現時点で良い戦器もってるのも追加効果あるんかな。
ま兵力+7%とかだろうけど。
2コス第二兵種勇魅超絶強化と考えればまあまあのスペックだろ。
そりゃ他国だったらUCとかでも似たスペックはあるけど、呉だから仕方ない。
やあ呉の民の先人たち。
今使っているのは、
SR陸遜、R馬孫策、手腕、周姫、ハンショウ
なんだがどうかな?
小虎⇒周姫、韓当⇒ハンショウという流れがあったんだけど、
個人的には孫呉デッキはバランスいいと思っているから
これで勝てないのは俺のウデが足りないからだと思うんだ…orz
ちなみにハンショウは戦器装備したら強くなったから使っている。
周姫と小虎はこだわりで入れ替えてるw
あとSR陸遜にこだわらずにSR孫策を入れてみたくなった。
そしたらR孫策を稜統かR陸遜あたりに代えるかな…。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
>>149 なんで勝てないの?
溜めてる間に兵力を削られるとかライン上げられずに守られるとかなんかあるでしょう。
>>149 とりあえず以下のテンプレに当てはめてくれ
【現在の州・徳】
【今使っているデッキ】
【主な戦法】
【使用する兵法(Lvも)】
【質問内容】
>>149 どうしたいのか分からん
孫呉でやりたいのかSR孫策でやりたいのか
ちなみに周姫入りでも勝てる。俺は孫桓周姫だがな
>>150 すまんかった。
以後気をつける。
>>151 溜める以前の問題かと。
溜めるタイミングや溜めた後はなんとかなってるけど、
溜める前の段階で武将が揃ってなかったりすることがある。
できれば全員生かしておきたいんだが1人2人落とされてたりするから、
万全の状態で孫呉発動できないことがあるんだ。
負けパターンとしては万全の状態に持っていけず孫呉のパワーを活かしきれないってところかな。
改めてなんで勝てないのか聞かれて三国志NET見てみたら、手腕計略を使ってないことに気がついた。
孫呉に頼りすぎの可能性もあるから次はここも意識してみる。
陳琳の上級戦器で柵弓な俺は涙目です
355 :名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 13:28:52 ID:pAoGcUgEO
朝方チンリンの上級戦器手に入れた者ですが、まだ効果範囲についての画像うp来てません?一応撮ったので貼っときますが需要無ければスルーしてください
http://imepita.jp/20070729/481961
>>156 もう徒弓しかないな
あと周防強くなったみたいだし、遠弓麻痺とかも検討する時期かも
>>155 とりあえず孫呉は開幕で陸遜を殺されてもいい
開幕は伏兵・柵弓で乗り切る事
仕切りなおしになるぐらいで陸遜が復活するから兵力八割程度で溜め開始
弓のラインを上げておいて相手と接触する前には発動できるから攻め上がるだけ
兵法は開幕乗り切るための大攻勢・安定重視の再起・逃げ切りを狙う連環
手腕使って勝てないなら名君で柵増やして判定勝ちを狙え
ママ・呉国太辺りの戦器が気になって落ち着かない…
士気上昇系は多分兵力UPが+されるだけっぽいな…
呉夫人は範囲UPとかあるかもしれないけど
とりあえず天啓の効果時間を延ばしてくれる戦器が欲しいです…
>>158 わざわざありがとう。
次回それを意識して戦ってくるよ。
>160
呉夫人に士気上昇が付いたら泣いて喜ぶな
槍策、甘寧、りっくん、ママンあたりがわかったら迅速に頼む…
麻痺矢デッキ使ってる俺としてはSR呂蒙の戦器が気になるな。
でも、瀬賀はやたらと呂蒙に酷い仕打ちするし、伏兵防御UPだったら泣ける
>>163 クレクレばかりでスレの中も見ないのかね?
うおっ!?于吉さんがんばりすぎです。
>>160 上級でSRパパの時間が増えたとか情報があったような気がしたから、
増えると個人的には思ってる。
まぁこれで増えてくれないと、2.11バーアプ時に弱体化した理由がワカラン
>>161 俺は開幕陸遜はなんとしても活かす形かな。
壁にした他の武将が撤退したとても、孫呉溜め中の7Cで復活すればいいわけだから。
撤退武将の残り時間(秒数)が10秒ぐらいなら陸遜タメ→他武将復活→即城出しで範囲に含めることが出来る。
士気6時点なら相手は孫呉には対抗できないし。(もちろん伏兵防柵、相手武将、兵法にもよる)
味方が撤退中だと陸遜を守りきれないから孫呉貯めを躊躇してしまうが、最初のぶつかり合いで相手も撤退中なら問題ない。
むしろ味方復活まで待ちすぎると孫呉ため中に相手の部隊数、士気が整ってしまい潰される公算が増える。
>>163 槍策はちょい前に出てる。
ノーマル戦器→最大兵力うp 勇猛効果うp
上級戦器→最大兵力うp 勇猛効果うp
本スレ・報告スレでの検証では
「上級なのに効果(文)が追加されていないのは、現状の効果が微増」との事。
つまり、兵力が普通の戦器よりちょっぴり増えたり、無双バーが物凄い勢いで流れてくる!のかもね。
>168
>無双バーが物凄い勢いで流れてくる!
スピードアップですかw
おつ〜
>>168 槍策出てたのか…すまん
って、追加なしかよ\(^O^)/
攻撃力うpや槍兵防御うp勢に比べて明らかに…
誤爆だぜ
正座の戦器がきになる
>>167 なるほど。
ありがとう。
陸遜を生かすにしろ殺すにしろ、相手をある程度撤退させて仕切りなおさせる時間を作って、
そこで溜めるのがベストなんだね。
相手との士気差も気になるところだが、お互いMAXまで溜まってるなら手腕重ねがけとかもいけるだろうし、
あとは城から出す兵力を調節して、タイミングよくできればいいかな。
>173
ガセかも試練が範囲うpとのこと
UC徐盛の戦器でた
伏兵防御upに+最大兵力upが追加されてた
じょせい・・・また微妙なのを・・・・
順調に徳上げてきたが上級争奪戦に限って全敗したorz
どうせ他国武将の戦器だったしイラネーYO!
wiki転載、ガセの可能性もあり
UC朱然 攻撃力up 兵力up
UC徐盛 最大兵力up 伏兵防御up
C祖茂 伏兵防御up 最大兵力up
UC孫権 最大兵力up 槍兵防御up
R孫権 最大兵力up 計略時間up
R槍孫策 勇猛効果up 最大兵力up
C虞翻 移動速度UP 騎兵防御UP
UC沈瑩 攻撃力up 最大兵力up
C周魴 攻撃力up 最大兵力up(画像ソースあり)
UC全j 騎兵防御up 槍兵防御up
C潘璋 迎撃ダメージup 攻撃力up 最大兵力up
R文鴬 槍兵防御up 弓兵防御up(画像ソースあり)
UC文欽 射程距離UP 騎兵防御UP
R張悌 計略効果up 計略範囲up
>179
>UC徐盛の戦器でた
>伏兵防御upに+最大兵力upが追加されてた
やはり、Rの手前攻撃力UPなしか・・・という事は、Rが攻撃力UPかな??
>>181 更に火刑の威力上昇っすかwwwりっくん使いの俺としてはwktk
この感じだと醤油の上級戦器も一緒かな?
個人的にはブンオウ始まったと思うんだけどどうかな
高武力槍の槍防御うpが鬼だってのはRテンイが証明してるし
>>182 さらに上昇って言うか、今までより上昇だろ。効果自体は2.00からこれだぞ?
まあ兵力アップが増えてるだけで知力差ダメージのほうは空気だと思う…思いたい。
普通に考えて火計威力は据え置き、兵力が5〜10%くらい今までより増えただけだろうな
>>183 推挙大胆使いとしては文Oの上級戦器は神すぎる
まぁ争奪戦限定では手に入るのはいつになるやら…
ぜんそうとか戦器効果は要らない防御うpなんかより範囲拡大か溜め時間減少の方がいいきがする
190 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:56:49 ID:HEc0NIUTO
文0の戦器槍よりダメ、妨害計略半減の戦器になって欲しい
朱桓に火計威力うpが付かないかなー
前作並みの威力が欲しいぜ
潘璋やばくね?
朱拠:呉王盾
射程UP騎兵防御UP兵力UP
ここまでされても使う気起きないのは何故だろうw
強いよね
はやくつけてえ
出撃してくる
祖茂の上級戦器微妙だな…
これは鍾離牧に期待か
C顧雍 計略時間up
顧雍使いの俺としては時間が気になるな
6cだったら嬉しいんだが(´・ω・`)
進撃はまだ出てないみたいだな
多分最大兵力うpだろうけどな
突発うpだったら嬉しい
S策は何が来てもおいしい気がする
凸発うp、速度うpだと凸ダメうpがより活きるし
伏兵ダメうp、兵力うpだと弱点の知力ダメに耐性が着くし
・・・といろいろ妄想してると歩兵防御がくる
お前等喜べ!
C朱桓の上級戦器を取ってきましたよ!
騎兵防御UP
弓兵防御UP
orz
>199
ストライダー憤死!
orz
>>187 画像のを争奪戦で取り損ね存在価値皆無のキョユウのをゲットした俺は憤死寸前だ…リョウ統の欲しいな
>>202 よくみろ、UCじゃなくCの方だ。
まだ慌てる様な時間じゃない(AAry
上級戦器スレ見てたが、SRシジーの上級戦器が計略時間うpのみってマジかよ…
SRの小覇王に移動速度アップか、この際贅沢は言わないから、呉のお約束
伏兵防御アップでもいい。白銀くらいの耐性がつけば開幕少しは楽になるはず・・・!
>204
ストライダー
首皮1枚 つながった
孫垣は攻撃UP、迎撃UPですねイイヨイイヨー
個人的には勇猛効果UPなら神だったかも試練
>>186に追加。ガセの可能性もあり
SR呂蒙 計略時間up、最大兵力up
R徐盛 射程距離UP 最大兵力UP
UC周泰 迎撃ダメージup 最大兵力up
R陸抗 最大兵力up
UC孫桓 攻撃力up 迎撃ダメージup
C呂範 最大兵力up 移動速度up
もし本当なら孫桓やばいだろこれ
大戦3がもし出るんなら武力2にされそうだな
孫桓は本スレに最大兵力up、迎撃ダメup って書いてあるぞ
陸抗は乙のままか。
もうちょっと、ねぇ?
>>208 みたいだな、今さっき気付いた
誤情報スマソ
最近思うんだが弓が弱くなったんだから集中砲火で威力が落とされる仕様なくしてくれ
弾丸突撃されてもダメ減らないじゃない…
りっさんはまだか
メガネの計略範囲アップ?
ついにデッキに入れる時が来たのか!!
>>209 陸コウは基本スペックは微妙だけど割りと使えるよ。
士気9のデッキ組めば手腕メインよりよっぽど戦いやすい。
【S陸遜】計略時間、兵力UP
ってどっかにかいてあった。
もし30%ならパパと同じw
>208
ぉK把握した
孫呉だと兵力UPは十分戦力だから良かったぜ
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:39:01 ID:IPw6afV4O
R周泰の戦器に攻撃UP情報アリ
>>218 とりあえず今までの戦器を確認してから書き込もうな。
でないと恥をかくぜ。
>>219 すまん、20ぱーだった。
どっかで30って聞いた気がしたがそんなことは無かったぜ。
りっさんと孫桓の兵力upは地味にいいな
開幕ぶつかり合ったり、伏兵もよく踏んでくれるからかなり助かる
リョウ統の上級は攻撃力アップらしいな…
やっと微妙と呼ばれていた評価が変わるか?
>>223 朱桓の例もある・・・Cの方かもしれぬぞw
225 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:57:29 ID:IPw6afV4O
R徐盛はやっぱだめだな
つかwikiみるととりあえず兵力upつけとけ系が多い気が・・・
>>226 まあまて。これは今回大したテコ入れをせずに、次ver.で徒弓麻痺矢を壊れ計略化させるフラグと考えられないだろうか。
そんなはずないよね。そうだよね。
それにしても進撃策の上級戦器情報が欲しくて本スレと報告スレに張り付いているんだが、一向に来ないなあ。
孫呉の民はゴミ戦器の耐性がついてるから
兵力UPなら不満は無いぜ
だけど、伏兵ダメ減少+兵力UPだけはカンベンな
Rフトシとメガ様も来ないわぁ
呂範の上級戦器争奪戦に負けてもぜんぜん悔しくないのは何故なんだぜ
うろ覚えだが効果はたしか速度&兵力UPだったような
C鍾離牧 攻撃力up、最大兵力up
かなり強いんだが使われなさそうだな…
あれ・・速度アップって地味に嬉しいんじゃね
諸葛恪 兵力up
だけでした
上級戦器で結構環境変わるよな。
〜防御up、最大兵力up、移動速度upあたりが強いね。
R甘寧争奪戦で負けちゃったから詳しくは覚えてないけど
効果が3つになってた
>>228 騎馬単スレでは既に麻痺矢徒弓相手にはお手上げとか言ってるらしいが
彼ら曰く徒弓麻痺矢ワイパーは神速ですら走れずに乙るらしいよ
>>227 そうじゃないと戦器の影響大きすぎて
バランス崩れちゃうからしょうがないよ。
>>240 しかしもともと兵力upだけだったやつの上級戦器が
up量増やしましたってだけなのがあるのはどうかと思った
あんま強すぎると戦器先に取ったモン勝ちになりかねんよな
戦器の有り無しだけで戦況決まってしまうくらい強い上級とかあったらむごすぎる
さすがのセガもそれくらいはちゃんと考慮してま…すとは何故かいえない自分。
そして戦器付け足すならふつーの調整をしてもらいたい。
名君をなんとかするだけで、良バージョンになると思うのに…
実は上級戦器入れたときに何か調整してますとかやってそうだな
つか聞いた話趙雲が凄いらしいのだが・・・どれだ?どいつだ!?疾風だったら泣くぞ!
>>242 蜀だけど、UC張飛とかUC法正とか
元もと壊れ戦器の連中が気になるね。
>>245 SR趙雲しか知らないけど、槍兵防御UPが追加だそうだ
>>246 本スレより
UC張飛 攻撃力うp 迎撃ダメうp 最大兵力うp
何か進撃のいい練習法ってないですかね
ついつい焦って突撃できずに乱戦しまくったりして有効利用できてない…
今日の最終戦に至っては乱戦してると思ったら槍一体だけ乱戦になってなくて迎撃乙とかそんな感じ
SRサック好きだから上手くなりたいさ
戦器?
名門のばかりで変なお誘いが来たぜorz
子守に槍防御アップついてたのは画像みたw
正直セガは死ぬべきだと思った。
リョウトウに攻撃アップ付けたのはGJだけどさあ
>>249 今バージョンは、乱戦に持ち込みにくい(槍が消えにくい)んですよ。
進撃を使うなら、自城に張り付かせてからが一番安全かも。
>>249 俺はW鼓舞と身代わりつかって群雄の黄巾相手に進撃しまくって練習したな
2戦目は勝敗無視でとにかく進撃しまくりんぐ
>>250 戦器システムはカードテキスト変更なしでバランス調整できる良システムなのに
よけいにバランス悪くしてどうするのかと・・・
強武将つかって俺TUEEEで楽しめるのは最初だけだっつーの
攻撃力UPついたのってCの方の両刀じゃね?
形見の槍ってたしかCの方の戦器名だったような…
>>249 ビタ止まりの練習する事と、ジョセイか天啓パパと一緒に使う事を覚えよう。
壁にR小キョウとか使う人を見るが、武力1や2なんて壁にしても消し飛ぶだけなので
そうするくらいなら露払いした後の攻城役にしたほうがいい。
あと槍が複数居たら片方だけまず槍を消してそっちを突撃で潰した後に
もう片方の槍を消しながら突撃しよう
進撃の突撃はほぼ確実に8割近い兵力を削れるので槍さえ消してしまえば後は楽なもんさ
馬策の戦器は勇猛効果うp、兵力うp、攻撃力うpか。
進撃の戦器にもよるが、これでは馬策>進撃という世論がさらに加速してしまうではないか。
>>256 カードランキング
R馬孫策:21位
SR進撃:91位
現実を見ようぜ…これが世論だ
馬策攻撃力アップか。
あとになって
セガ「正直強くしすぎたんで弱体化しますね^^」
となるのは必定か・・・・・
3が出たら、趙雲涙目だろうな…
これで攻撃力7.5になってくれればいいが……8/3の頃使ってた身としては
馬策馬策って進撃も馬策なんだぜ!?
ばんさくとしんさくで使い分けるれ
俺は馬策強化は槍策安定フラグだと思ったが甘いか
>261
馬策、槍策、進撃サック な気がする俺
しかしカク昭更に堅くなるって…(槍兵&騎兵防御うpとのこと)
>251
何か俺のリョウ統の槍オーラはすぐに消えるのに相手の趙雲のやりオーラは消えないのはおかしいですよね('A`)
どうみてもプレイングスキルの未熟です本当n(ry
>>254 ビタとまり…槍がいるとついつい逃げてしまってるからな・・・練習あるのみ、ですな
進撃突撃はなんていうかあれですな、槍がいなければ平気で3人くらい消し飛ばせるのが惚れる
>>252 W鼓舞か〜…下皇后はあるけどシン皇后ないな…R小喬も入れて進撃昇華の練習も兼ねてやってみるのがよさそうですね
スレみてると進撃使い多いけど全国で一回もマッチしたことないんだよなそういえば・・・
進撃使って名君との約束守れるように精進いたします、アイテムもてにはいると良いな(´・ω・`)
?昭が槍兵&騎馬兵防御upだって…趙雲といい?昭といいヤバいな。
>>260 8/3…蛮勇5C
よりは
7.5/4で兵力115%無双バー確率+5%…蛮勇7.5C
のほうが明らかに強いだろww
SRコウチュウ引いたから使ってみたんだが……
マジ強い。素武力高い蜀にすげえあってる。
>>267 どんなデッキに入れたの?大徳目覚め型?
そういえばSRフトシは少しは使用率増えたのだろうか
昨日の今日だが
あの乱れ打ちは輝いていた…
>>266 武力要因とみるか計略要因としてみるかの差だな
7/4優秀計略は代えがきくが8/3は代えがきかない
まぁ今の能力でがんばらなきゃいけないが
>>264 最初は消火しないでガンガン自爆させた方が撤退のタイミングを体で覚えられていいよ
どうせ次Verで蛮勇6cさ・・・・・
ん?馬策の上級戦器に攻撃力アップって何処がソース?
>>256の書き込みだけだとどーにも信憑性が。
進撃まだってどんだけレアなんだ
こんだけwktkさせといて勇猛うpとかだったら・・・
>>273 上級戦器情報スレの378。
確かに画像はないのでまだ確定ではないな。
276 :
275:2007/07/29(日) 22:13:16 ID:+4EHgyPq0
>>275 なるほど。わざわざサンクス。
疑って申し訳ない。
いや、本当ならスゲー嬉しいんだけど、
使用率に考えてこれ以上強化されるってのはなまじ信じがたくてね(´Д`;
何言ってんの!?昭と子守りが強化されてんだから馬孫策も強化されるべきでしょ。
足の速い柵持ち虞翻先生・・・騎馬防御が!?・・・いらなくない?
呂範先生:ついに速度upで日の目をみるか!?
正座:ついに計略範囲までup!正座の時代到来か!?
と意外に分けられているのに感動した。万能の孫桓1択という状況をどうにかできそうだな。
特に正座の計略範囲upは期待できそうだ
>>277 進撃の壊れ一歩手前フラグktkr!!!
正座の計略範囲UPは写真を見るまで信じない俺
いや、信じたいんだけどね(´・ω・`)
色々スレ見てるとヤルキ無くすな、、
上級戦器かなりあぶなめなのもあるみたいで、、
ますます廃プレーヤー達が実力以外のところで差をつけることになるのか
初心者+流れ切ってスマンがなぜ、赤壁を使っていると嫌われるんだ?
周ユが好きでデッキに組み込んでいるんだけど、この前見知らぬ人に
「最悪だなぁ、赤壁とか」とかかなり冷たい目で見られてしまったよ
呉の皆さんに赤壁がなぜ嫌われているのかを教えていただきたいのだが・
上級戦器取って来た
.NETで情報見ると
呉057 UC孫晧 250 100 高 怠惰の杯 最大兵力UP
とwikiの元の戦器と比べると値段が倍になってるだけでした
最大兵力どんなもん増えてるんだろ?
ヒント:俺が勝てないカード(計略)は厨カード
>>283 呉スレよりよそのスレで聞いたほうがものすごく分かると思うよ
せっかく周ホウの上級戦器を手に入れた(すごく出やすいようで)のでデッキ構築中…
柵要員は誰にしよう…
>>283 >>285が解りやすく結論を出している
俺の場合子守は厨だと思ってるが、そんな意見はどこ行っても聞かないだろう?
ようは自分が勝てないカードは、そいつにとってウザイ厨カードなんだよな
>>286 多分、スレ違いor孫呉スレ逝けって言われそうだったからこっちに書いたんだが・・
やはり、よそのスレのほうがいいのかな?
ただ、元より孫呉を使ってらっしゃる皆さんの意見を聞きたいのだがいいかな?
デッキは赤壁以外の決め手として手腕
手腕 R馬孫策 赤壁 沈エイ アリエナイ
このデッキも叩かれる原因だったのかな?
>>268 いや、SR関羽、R劉備、関索のとんがり4枚デッキ。
武神マウントが鬼だった。
やっぱ武力9+柵は強いなあ。
知力も3あるし、諸葛センの落雷喰らって死ななくて、不撓不屈して全快した時は脳汁でた。
てかSRフトシの戦器が変わらず計略時間うpオンリーって…いくらなんでもひどくね('A`)?
ところでさっきから蜀の話してるのはなんなんだ?
>>288 赤壁が嫌われる理由ってやっぱり、あの計略のおかげか・・・
用は自分が勝てないから叩いているだけなのか
まぁ、この先も使いたいと思っているし叩かれてもめげずに使っていきますわ
呉なら名君入ってなきゃ問題無いんじゃね?
今日、麻痺矢号令使ってて大流星に当たったんだが
残り34Cで大流星タメてきた相手に対して俺はどうすりゃ良かったんだろうか
そのまま放置は忍びないのでとりあえず火計撃ってみたが
>>295 一度そのカウントからじゃ無理だとわからせてあげるのが優しさだったかも。
でも手を抜かないのも素敵。
SR弓爺はやりすぎ感ある気がするんだよな、
いくら基本スペックの国とは言え苦手兵種にしてはさ。
ウチに欲しいかっつったらいらないの一言なんだが。
槍兵&騎馬兵防御UPのカクショウは厨カード確定だよな?
どうやって潰そうか…やっぱり麻痺矢しかないか?
>>292 呉の民が弓爺使ってみて強いなあ、と。
>>297 きたらフトシ君抜いて使うかもしれない。
赤壁をあえて非難しようとは思わないが
あれを使ってて覇王にもなれない奴はpgrとしか思えない
>>297 進撃サックとほぼ同スペックだけどね
どっちも苦手兵種とは思えない高スペック
>>299 しかしSR爺とSRフトシはデッキ内に置ける位置づけが違うんじゃないか?
SR爺は戦術要因だがフトシは戦略的要素だとおもう。
報告…
正座の戦器は…計略威力upと、最大兵力upだった…
ちくしょう!!
赤壁最悪って口に出してしまうとかどんだけ低州なんだと・・・・・
たとえ袁家つかいでもさすがに控えるだろ常識的に考えて。
むしろ人間性を疑う。
>>305 GJ!
これは・・・・孫策始まったな!
パパの使用率を抑えるためだと思うが、弱体化で計略が刹那にならないことを願う。
馬策確定か
ついでに本スレに朱拠もきてたな
さて、ピンポイントで争奪戦起こるのはいつの日か…
馬策ハジマタナ!
>>296 そう言われてみると放置が良かったかもね
残りC的にネタで撃ってきたのかと思って、どう返そうかとばかり考えてた
ガチだったっていう可能性もあったか
л
`|| 昨日、夢を見ました
∧Ω∧ 上級戦器の効果で騎兵に兵種変更され
( ・∀・) 皆から必要とされる夢でした
( ∪ ∪ 所詮は夢です ですが、楽しい夢でした
と__)__) それでは、向こうで皆さんが呼んでいるので失礼します
正座はオワタ…
これで槍策は安泰…か?
正座・・・サヨナラ・・・!
ところで槍策、パパ使いの俺は素直に馬策とへやーさんに変えた方がいいのか?
つかへやーさんの戦器が本物だったらガチだな
>>313 正座は修正で計略範囲が業炎並になったらよかったのにな…(´;ω;`)
>>317 手に入れてから考えればいいよ。
どうせしばらくは手に入らない。
SR策始まったな
突撃ダメージUP 攻撃力UP
>>320 それもそうだな。早とちりしてしまったようだぜ・・・
SRサック、馬策と戦器強化の中槍策の強化なしはやっぱり馬使えということなんだろうな
進撃の攻撃力うpは
ま こ と か?
お兄さん最近封印してた不倫デッキまた使っちゃうよ?
>>321 ソースプリーズ。
とりあえず報告スレと本スレには無かったんだが・・・・・
けど蛮勇も始まりすぎだな・・むむむ
アーバン大○店で目撃した
>>322 槍策が強化ないって言うが兵力うpが増量具合によってはかなり強そうな気がするぞ
死なない超絶で兵力が多いといろいろと都合がよさそうに思える
まあ馬策が攻撃力upだからまったくないことはないと思うが>進撃
ただセガ的には「呉は馬苦手兵種だからこれでじゅうぶんっしょww」なスタンスに見える。
SR策は攻撃upか…なんとも言えないな…orz
それでも俺は、SR策と正座を使って征呉覇王になる!!
あと5勝が遠い…orz
戦器と上級戦器が効果重複する可能性あるなら
正座の計略威力がさらにアップって事はないのかな…
期待するだけ無駄だろうけど。
>>327 そういえば通常で増加量いくらだっけ?8%?
そりゃあSR策に攻撃力うpついたら嬉しいさ
でも苦手兵種武力9にはねーよ。
R典イにもSR黄忠にもついてないだろ?
まあ効果が何であれ、進撃使いとしては欲しいことには変わりないけど。
早く写メつきの報告来ないかな・・・
>>323 R典イも攻撃力UPついたって報告があったが…
進撃は伏兵防御UP追加だけでも正直嬉しいんだがw
攻撃力UPなんてついた日には・・・
SR孫策に伏兵防御うpとか高望みしすぎだろ常識的に考えて
というか、知力3に伏兵防御UPってどうなのかという突っ込みが先な気がする
伏兵防御UPの効果にもよるだろうけど
知力6〜8の伏兵踏んで助からないなら追加されたとしても…
SR策は計略効果時間upでも結構嬉しい
>>337 現時点でも知力7+伏兵ダメうpのテイイクでもMAXなら_で耐えて帰れるはずなんだけど
俺は他の勢力の弓防御アップが気になる、特に槍の。
これ以上固くなったら諦めかねない。
>>340 Rテンイがそうじゃなかったっけ
無理だろ・・・どうやって落とせばいいのw
>>343 確認したがマジだ、程cのダメージ意外と少ないんだな。
すまんが、だれか顧雍の計略時間調べてくれまいか〜
長さ次第で壊れになりそうなんだが
武力要因騎馬にはやっぱ移動速度UPがほしいなあ。
なんか一方的にカマ掘られて逃げらんなかったりするぜ。
おまいらそんなすぐに上級が手に入るわけ無いだろw
しかし、R馬孫策の戦器手に入れたが強いとは思うが兵力UP削られてたのが少し悲しかった
ノーマル戦器なら最悪知力9までなら踏んでも帰って来れた記憶があるが上級だと戻れるか不安だ
まぁ、踏まなければいいだけの話しなのだが・・・・・
あれ?知力10踏んでも即死じゃなかったような・・・
む?通常に「付いてた能力は上級も全部引き継いでるが
上昇具合うが減ってたりするのか?
完全上位互換じゃないのに問答無用で上書きってどういうことかと
だが知力3は馬岱だと踏んだら飛んじゃう罠
馬岱の伏兵ダメージアップでかいよね
>>305 最大兵力UP、ちゃんとついてるみたいだけど。
馬岱って良スペックだけど見ないからな、
>>354 7割くらいは魏延さんのせいだな
早く討ち取って欲しいものだ
魏蜀の伏兵踏んで増援叩いて生き延びるが
SR太史慈…射程アップが欲しいなあ…戦器スレの報告しか見てないからアレだが
既出だったらスマソ
昨日カンタックの上級戦器ゲットしてきた
変わらず計略時間UPだけだったよ。
写メは撮り忘れたんだすまない。
確かにママは計略時間うpだけでいいな
士気上昇が付いたら神戦器
>>358 大戦wikiだと計略範囲Upがついてるようだね
画像みて無いからネタかもだけど
R丁奉38位か…流行るかな?
あれも呉の天敵なんだよね
とりあえず戦器報告スレより転載、信憑性は自らでご判断を。
575 ゲームセンター名無し sage 2007/07/30(月) 09:37:09 ID:9K2hkrLa0
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1913.txt 今沖田、wikiで足りない分を補った修正版です。
wikiと違ってる部分はこっちの報告通りのまま。
589 ゲームセンター名無し sage 2007/07/30(月) 11:18:07 ID:4V9Egcs/O
.NETより
【武将名】朱然
【戦器名】江南妙薬
【効果】最大兵力UP・攻撃力UP
【備考】出現率:中
平均買値:400金
売値:160金
【武将名】SR孫策
【戦器名】疾走駿馬
【効果】突撃ダメージUP・最大兵力UP
【備考】出現率:高
平均買値:250金
売値:100金
SRサックはやっぱり兵力だったな
伏兵を踏みたかったが・・・十分強いしな
伏兵のダメージは「35×伏兵の知力÷踏んだ人の知力」です。
なので伏兵の知力が踏んだ人の知力の3倍以上あったら即死します。逆に言えば3倍以上なければ兵力MAXから即死はしません。
ちなみ話題の伏兵ダメージUP戦器は一律知力+2相当の効果になります。
>>339と
>>345は適当なこというんじゃないよ('A`)
>>362 お前こそ適当なこというな
伏兵ダメージUP戦器はUC馬岱のだけは異常に強いんだよ
>>362 戦器は知力+2相当じゃなくて、計算後に固定ダメージが追加じゃなかったか?
実際知力3が兵力MAXで程イク踏んでも即死はないよ
結局乱戦や槍撃で大体落ちるけどね
信じられないなら店内ででも試してくればいい
>>362 SR賈クの戦器は知力4で落ちないぞ
伏兵ダメうpの付いてない、知力9踏んでも知力3は落ちないし
>>363も言ってるが、馬岱の伏兵ダメがデカイだけで、他の武将はそれほどでかくない
>>337 うちのへやーは毎回孔明踏んで帰ってくるんだぜ
>>342 亀レスだがどごぉんは槍防御UPついてるから強いんだぜ
>>362 ダメ的に大体+2相当ってだけで本当に計算式で+2されてるわけじゃないよ
>366
すげえな
うちのへやーは魏延や張飛に尻差し出すのが大好きらしくて困るわ
流れトン切るが・・
ダークサイドだが鼓舞+雄飛って楽しいな
ため時間+効果時間の間に士気4たまるから
ずっとサックのターン!できた
飛天赤壁もやってみたいな
と思ったがショウユもってなかった
>>370 つ「ストライダー」
これで移動速度上昇の効果を最大限受けれ(ry
>>370 どっかで見たことあるけど醤油が異常な速さでマウントとったりする姿には戦慄を覚えたw
一昨日の大会でガリレオが飛天赤壁やってたな。
STOには負けたが見てて面白かったなアレはw
しゅうゆが恐るべき速さで甘皇后をロックオンしながらこうちゅうを追いかけたあれかw
あの型は一度やってみたいな
あれは面白かったな
最後赤壁じゃなくてへやーにしたのは何でだったんだろ?
空気読んだのかな?
あのまま焼いても引き分けになりそうだったし
C孫権 弓 2.5 7/9 柵魅募
名君の理 範囲の敵の城攻撃力が下がり自分の兵力が徐々に下げる、敵が城攻撃を成功させるたびに兵力が回復する -3
さり気なく名君って劉備並にレアリティ分散してるんだな
だからどうしたってわけじゃないが
相変わらずSRなのに出現率高いなサックの戦器
>378
兵力どれぐらい増えた?
>>378 自分も気になるな。
今日は「ここにいるぞ!」を踏んで退場した事もありますた。
奴から逃げ切れるくらいに兵力増えないもんか・・・
馬岱踏んで大丈夫なのって知力いくつくらいまでだ?
蜀の民ですが
ママの上級戦器
計略時間うp 効果範囲うp ですよ
流石にこの時期はどの国でも相互交流があるな
>>374 STOは故意に黄忠ごと焼かせたんだよ。
会場は盛り上がってたけどあれが敗着になった。
文Oさん槍兵防御追加か・・・ますます壁として磨きがかかったな
捨てようとしたカードを手にとりふと思った。
文ペイって呉にいたらエースだよなぁ
>>386 でも伏兵踏んだらまず戦線が崩壊だからな……相手に伏兵いたら迂闊に前に出せない。まぁそれを言うとR典韋もそうなんだがwww
賢母の計略範囲うpがどのくらいか気になる…
持ってる人がいたらうpお願いしますm(__)m
>>384 そうですね でも呉の国も好きなんで
手に入れた時は嬉しかったです
たまに呉国も使いますしね
>383
それにしてもこの呂範、上級戦器のおかげでノリノリである
>387
C関平とか王平とか他の国の乙武将は呉に移籍させるべきだよなw
しかしママは範囲(今の範囲でも余り困ってない)か…計略時間が延びてないなら急遽でもないか>382乙
Rシジーは上級戦器のおかげで
天衣無縫最強伝説が始まった
ま、まさか徒弓効果付与!?
いや、計略中は兵種が騎馬に変更だろう!
8/4勇で武力知力速度が上がったフトシが大暴れ!
知力長時間になったんだな!
計略時間うpか?
Rシジーの戦器
そんなに期待しないで妄想しないで・・・
射程距離うp 騎兵防御うpだけなんで
サーセン・・・
天衣無縫で城門突っ込んだら勝てる試合が多くなる予感!!!
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
呂範の上級戦器、移動速度UPって・・・
やっぱり虞翻を使わないか?
なぜ同じ効果を持たせるのか、瀬賀。
計略威力UPなら・・・!
むしろ射程をカード1枚ぶんアップに特化とかも面白かったかも
てかSR太史慈はまだですか
戦器スレはガセだよな?ガセだと言ってくれ!
1コス火計の選択肢は多過ぎだから、まんべんなく使われるのはなかなか厳しいと思うぞ
虞翻、呂範、張涕、孫桓、周姫と多種多様。
ガセじゃなかったら余りにも酷すぎるよな・・・
計略時間upだけなんて嘘だろ!?嘘だといってくれ!!
>>400 それだと今度は正座と効果がかぶるだろ。
じゃ、伏兵威力UPで。
移動速度UPって、伏兵中も効果ありなの?
飛天中に超速で伏兵が動くようになるから効果あり
というか伏兵中は連環効果受けたように移動速度倍率が下がってるだけだよ
孫呉の同胞、アドバイスをくれないか。
ねんがん の だいこ を てにいれたぞ!
大流星の儀式デッキを組みたいんだが、使ってる(使った事がある)人に聞きたい。
@柵は何枚ほどあったほうがいいと感じた?
A魅力持ちを多く入れた方がいい?
今のところは、
馬策、へやー、徐盛、周姫、大虎でいこうと思ってるんだが。
上級戦器の話で盛り上がってるところで、ちょっと質問したいんだけど、
火計入れてない呉単で、西涼(特に人馬)とはどうやって戦ってる?
自分は文O、馬サック、手腕、諸葛カク、韓当のデッキなんだけど、
どうしても相手に翻弄されて上手く勝てなくて…
やっぱり、火計無しで戦うのは無謀かなあ?
>>407 そうなのか!サンクス!
伏兵中はみんな同じ速度の張悌即になるんだと思ってた・・・。
張悌即って何だ・・・。
超低速の間違いです。
これはいい変換ミスw
>>411 メインデッキの一つに正座が入ってる俺からすればお前を褒めるしかない
>>387 居場所はあると思うがエースとまでは…
SR王異やR張春華とか来たらやばすぎるとは思うがw
>>410 まわりで馬が走ってても落ち着いて正座してる様は確かに伏兵ぽいなと納得した。
伏兵はみなあんな様子でずりずり進んでいるのだろう。
>>407 それだったら攻城兵の伏兵とか殆ど動けないことにならないか?
実際には他の兵種の伏兵と変わらないように思うんだが
>>416 伏兵状態だと兵種に関わらず移動速度は0.2倍で固定らしい
多分伏兵という兵種なんだと思う
そしてこの0.2倍の状態から計略等の効果を受けるんじゃないかな
此処らへんは三国志大戦Wikiの攻略→移動速度変化の項目を見てもらえば分かると思う
でも実際飛天使ってると伏兵状態の部隊が早くなるから間違いないはず
伏兵の騎馬に神速勅命3度掛けしたらオーラ出るんだろうか
他兵種見る限り無理じゃね?
オーラでなくても神速で脳筋追尾する伏兵は笑えるな
まさに走るダメ計w
最近SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC孫桓、UC韓当の麻痺徒弓デッキを使い始めたんですが攻城に行くタイミングがつかめません。どのような立ち回りをしたらいいんでしょうか
ってか小虎の時代来たんじゃね?
高武力に兵力UPつきまくったみたいだし。
・・・・・・ま、上位戦器なんか取れないけどなorz
麻痺矢の基本て一人城門でそれ以外が弓マウントと考えている
だから徒弓は殴ったあと帰るために使ってる ときどき主計略の奴が釣れるとそのまま攻めたりするけど基本逃げ用だね俺は
俺弓マウントのためにふんばれ使ってるんだけどそんな自分は変態ですか?
上位戦器争奪戦3戦やって一回でればいいほうか・・・
今日は自爆攻城兵ホウキの上位をゲット!したぜ!!!
兵力うpのみ・・・
ふんばれの戦記が計略時間upだけだったんだがこれはプラスなのか?
上級戦器?
部長のやつ、また魏と蜀まで考えて飽きたんだな…
徒弓麻痺矢号令デッキうざ杉だな
士気12貯まるまで耐えるスキル有れば対抗策がないデッキは蹂躙されるのみ
陸績の上級戦器が手に入ったんだけど
兵力うpだけなのね…
もっと面白い釣りを頼むぜ
>>427 そりゃ対抗策が無ければ負けるのは
どんなデッキ相手でも同じだろ
上級戦器つきの周魴強いな
程普と入れ替えて全然いけるわ
テイフと入れ替えるなら、テイホウ入れろよ
程普は遠弓+柵要因だからなぁ。
柵だけでも遠弓だけでもものたりん
遠弓麻痺矢は強いしな
同じ士気使うなら俺なら遠弓麻痺矢選ぶね
遠弓麻痺矢はうまく使えば面白い計略だからなぁ。
結構長いし。
けど俺はあえて李異を使う。
李異入れて桃園対策うはおkwwwとか思ってたらすりつぶされて俺は泣いた。
桃園側も低コス馬を桃園入れないで生贄にしてくるだろ
ってか桃園はへやー+手腕でよくね?
上級戦器で凄い人だかりになった日でしたが
昨日覇者になりました。
UC大喬とりっくんメインで射ったり焼いたりしてます。
魏と涼はマッチングで涙目したりしてます。
次は覇王が先か、3稼動ですべてオジャンが先か…
ハンショウの上級を取ったので無理矢理でも入れようかと思います。
では。
>>439 桃園+目覚めの同士気対決で普通に負けそうな気がするが
調子よかったのに
上級戦器対決だけ負けた。
ターバンがおしゃれになっていたというのに
つまりピンク色のターバンですね、わかります
ピンクのターバン・・・なんという卑猥なww
絶対使うぜ!!
文欽の戦器ゲットしたが…騎兵じゃなくて弓兵防御が良かったなあ
撃ち合いが多くなりがちだし
メガ醤油の上級戦器で知力6が確実に焼けるようにならないかなあ…
>>445 確かにそうだけど騎兵防御も結構うれしいのは俺だけ?
計略使ってると良く騎兵に捕まるヘタレなだけかもしれないけど
>447
確かに馬に追い掛けられて連続乱戦もよくあるけど、どっちかってーとっていう話
全く使えない訳じゃないね
槍兵でなくてよかった(徒弓の意味ないから)w
もうでてるかもだけど、メガシューユの上級戦器は最大兵力UPと計略威力UPだったよ
つーかさ、ダメ計持ちの計略威力UPって当たり前だよね。多くの相手が最大兵力UPしてるんだから。
その分を相殺するぐらいしか威力は上がらんのだろうね。
まだ正座の上級戦器出た人いないのかな?
∧Ω∧
( ・∀・)
( ∪ ∪
と__)__)
正座の上級戦器は足が痺れなくなるよ。
∧Ω∧
(; ´皿`)
( ∪ ∪
と__)__)
>451
上級戦器なんて釣りだよ
そんなこと言ってると排出停止になっちゃうよ
UCしゅうたいの上級武器のデータはでてますか?
正座は計略威力up、最大兵力upでした。
画像は無し。スマヌ
負けちゃったんで手に入らなかったけど
朱治の戦器は最大兵力UPと騎兵防御UPでした
前からあったのは最大兵力のほうだったと思うので騎兵防御追加って事に・・・
武力2が防御力上がってもなぁ
○○防御upが効果的に出るのは武力7以上からだな
1,5コス武力4とかが持っててもほとんど意味ねぇ
>455
Ω<計略範囲アップは…やはり夢でしたか…
つかマジで期待してたのに…
>>456 ミクシィで朱治の上級は兵力アップと槍兵防御ってなってたんだがどっちなんだろう…
>>451 今日ようやくお前を引いた
…と思ったら曹植だった
お前ら似すぎ、ってか構図一緒じゃねーか
正座の計略が 正座の一喝にならないかなぁ・・・・そうすれば神速対策に必ず入れるのになぁ
最近正座の話題ばかりだな。質問してる人たちを無視してまでやる話題かよ?
あんな役立たずの修正案だの願望は聞き飽きたよ。
いい加減夢ばっかみてないで現実を見ろ。
>>440 おめ〜
次は名君との約束を果たすために覇王を目指すのだ
俺は徳5〜8あたりを永久ループしてそうだorz
>>463 たとえば質問って
>>454とかか?
このスレじゃ確かUC周泰の情報は出てないし
三国志大戦wiki見に行った方が早いと思われるしなぁ
あとそう思うなら自分で質問に答えるのも手なんだぜ?
>>454 戦器スレにあったな。
>>420過ぎたあたりのまとめに載ってたはず。
今時間無いからコピペしてくる時間ないわ。わり。
というか張悌は雑魚どころか強いんだけど・・・
韓当と虞翻をミキサーにかけて形成し直したようなカード。
柵は、残せればいいけど終盤に残ってる事は少ないし
柵が無くなってからで考えると覚醒一回目で既に虞翻は
越えてるし、終盤は知力8で一騎打ち事故の無い韓当。
柵一枚と引き換えに後半の強さと知8火計の安定感を
求める、と考えれば普通にありなんだが。
普段は蜀ですがとりあえず上級戦器を呉3人引いたのでお知らせしときます
内1人は孫カンの為省略。
.NETより、ドクだったらすいません。
【武将名】C陸績
【戦器名】橘子果汁
【効果】最大兵力うp(効果内容は前と同じ)
平均買値:250金
売値:100金
【備考】出現率 高
【武将名】LE孫権
【戦器名】机斬剣
【効果】計略時間UP・最大兵力UP (効果内容は前と同じ)
平均買値:2000金
売値:800金
【備考】出現率 低
出現率 低の割に効果内容変わってない孫権って・・・
正座はダメカードじゃない
孫呉のマスコットカードだ
それにしても最近新参多いね
2000!?
高ぇwww
ますますLEを使う気が無くなった
>>409 偽孔明を外して、推挙を入れるんだ
推挙大胆ならその編成よりはかなり何とかしてくれる!
うちの国で火が無いとなると、強力な号令orそれのみで勝負を決めれる超絶(コンボ)が有った方が良いかと、それが自分の場合は推挙大胆だから
>>471 多分R孫権の2倍の価格。
つか上級戦器引いてもLE孫権がないから意味ねぇw
でも効果カワイソスはどこも似たようなもんかも。
SR蔡文姫も孫権と価格・効果・出現率と全くおんなじだったし、
なんか
>>468の文読んでたらえらく正座が強く思えてきたので正座入りデッキ組んでみるわ
柵がどれだけ重要か呉の民なら分かりそうなものだが
>573
RでなくてLEだな
まあ金なら余ってるが…
そもそも売りに来ないのが意味不明なシステムだとおもう
俺は生粋の呉民だが柵なんざ飾りだと思ってるから正座は厨カードだと思っている。
けど呉景ばっかし使ってる(´・ω・`)
柵は呉の生命線だけど、柵にこだわりすぎてバランス歪んじゃ意味もないし、
無理に大量導入しなくても1、2枚在れば何とかなる。
柵の重要性が分かってるからこそ、あえて柵のないってだけで敬遠されがちな
カードの評価もできるんじゃないか。
まぁ個人的にはそれでも張悌よりも周姫いれますが
張悌、序盤の敵攻勢さえ凌げればあとはかなり頼りになるんだが
その序盤がツライんだよな、武1だし柵もないし足も戦器つき虞翻に劣るし
14州なのですが、質問です。
デッキは
R周泰、SR孫策、R小喬、R孫権、UC孫桓
なのですが
基本相手の計略を見てからこちらの計略を決めるのですが
最近どうも士気が余ることが多いです。
意地だけで痛み分けになるようなことが多いので
いつも士気が12になってしまいます。
士気maxであふれてしまうのはよくないでしょうか?
是非ご意見お願いします。
正座とか虞翻、呂範とかは火計を使うって前提で入れていたけど
火計自体本当に必要なときしか使わなくなってくると孫姦でいいやって結論になってしまう罠
槍ってだけで十分だって思っちゃうんだよな
すでにWランサーなのでこれ以上槍が増えても困る俺には
1コス弓火計はありがたい
まあでもなんだかんだ言ってグホン安定なんだよな
前線の武力高ければ1コス武力1でもなんともないし
>>480 べつに溢れてもいいんじゃね?と思う。
お互い計略使用無しなら向こうも溢れてるだろうしな
だが士気MAXになっても動かないって自分からは攻めないの?
普通に手腕かけて攻めあがれば良いと思うのだがね
士気MAXからなら手腕から意地でも進撃でもつながるしその後小華も行けるし。
現verだと留賛つえーな
トメさんのお陰で1枚彷徨ってた徳5ループから抜け出せたぜ
>>483 分かりにくい書き方してすいません
こっち士気4使用向こう士気6使用などで
士気maxのときに両軍撤退中というのが多いです。
手腕自体が結構短いのでの先駆けはついためらってしまいます。
みなさんは手腕先駆けしています?
個人的に槍火計自体がイマイチな気がするんだよな
りっくんぐらいの広範囲ならまた別だが、
槍としてしっかり働かせてると
火計が欲しい時に良い位置取りができないor死んでる事が多い
ま、それでも十分優秀なんだが
火計を選択肢にいれたいなら半焼とかにして他の火計持ちを入れた方がって話に
槍火刑はやりやすいけど騎馬火刑はやりづらいと思う俺
ロックオンして大勢含もうとするとよく刺さる
それにアリエナイ砲は割り切った砲として使うから一人焼けばいいと思ってるし
>>485 敵陣まで攻め込んでからなら、先掛けする
武力14の騎馬がいるから、大抵先に相手の低武力落とせるし
上で、「意地だけで痛み分けになるようなことが多い」って書いてるけど
その時孫策はどうしてる?進撃使うときは周泰をサポートに
漢の意地使うときは孫策をサポートにまわすような立ち回りを考えると
もっと楽になるはず
>>486 りっくん使ったら一騎打ちしまくって大変だったぜ
いざ範囲に入れようとすると入らないしw
あれほど「相手が使うとやたら強いのに、自分が使うと全く機能しない」カードも無い
つか夷凌、赤壁、業炎以外の火計を主力にしている人なんているのか?
この3つ以外は主力にできるレベルではないような・・・
>>486 つまり2コスに7/7火計の槍が入ればいいわけだな。
>>486 いや、その理屈はおかしい
そもそも孫桓を入れるのは1コス武力3、槍、火計を同時に入れるためであって
火計のために他の槍を入れるのは本末転倒
話天衣無縫するが征覇王昇格+引退記念真紀子
SR呂蒙、Rフトシ、シンエイ、関東、グホン先生
ちなみにちょっと前に留賛使って覇王になったって報告した者です
>>495 おめ! 徒弓より天衣無縫の爆発力のほうが好み?
別に火計じゃなくていいから2コス7/7or7/6の槍は欲しい。
2コスに文武両道槍いれば進撃手腕のいい2コス候補になるんだけどなあ。
>>496 徒弓は弓が攻城しやすくなる計略だと思っているんで、
シンエイがいれば用無しです
長文失礼します。今四州で制圧戦にさしかかってる所なのですが、今使ってるこのデッキ(勝率6割くらい)で覇者くらいまで行けるか、皆さんのご指南を下さい!
【デッキ】
R孫権 R丁奉 R孫尚香 UC賀斉 UC程普
【戦い方】
孫尚香の槍と程普の柵で序盤を凌ぎ、士気が6たまった辺りでラインを上げて手腕。孫尚香や丁奉を壁にして孫権、賀斉、程普のうち2人で敵を殲滅。残り1人で城を攻める。
相手が槍メインだったら早めの徒弓号令に切り替え、孫尚香で城攻め。
士気に余裕があれば手腕前に賀斉の孫呉をためて発動OR孫尚香の援軍に使う。
・馬単に対しては兵法連環とか…やってるけど正直乙ぎみ。
【皆さんに聞きたいこと】
・手腕と徒弓号令を共に入れるのはありでしょうか?
今の所ほぼ手腕しか使ってないですが丁奉の知力・号令にも惹かれるものがあるので。
もし替えるなら槍…周泰OR孫策、もしくは赤壁周ユ?
・賀斉は計略なしでもできる子…だと思ってるし今の『孫呉の武』も弓の賀斉ならいける!
って思ってますがどうでしょう?
その他このデッキについてよかったらご指南お願いします!
500 :
ゲームセンター名無し:2007/07/31(火) 22:01:30 ID:lXwt1tPzO
>>499少し火力不足ではないかと?
ゴリ押し系で開幕競り負けたら大打撃うけるぞ
手腕徒歩弓移動できて弓が打てるが士気12つかって+7・・・
あと槍落ちると馬に蹂躙されそうやねってか槍いても振り回されて蹂躙されそうだw
個人的に見ると今のままじゃ騎馬単相手だと完全乙な上柵が少ないor徒弓に溜め計略が会わない為にがせいがいらない子だから徒弓特化にするなら1.5コスを抜いてしゅうほう
もしくは2枚抜いてUCジョセイ&グフォン等お好きな柵持ち1コスに入れ替えると騎馬2体くらい、皆で頑張れば魏四くらいは徒弓麻痺矢ワイパーで動けなくして落城コースも狙っていける
徒弓という計略の概念上一方的に攻撃できるという特性を生かすのに麻痺矢を入れずに手腕は微妙かと
がせいを愛で使いたいなら手腕をメインに据えてR丁ほうを変える事をオススメする
狩りだらけのこのご時世、勝率6割は立派。
そのデッキでやれるとこまでやってみ。行き詰ったら変えればよい。
徒弓を切り捨てて手腕メインに切り替えるなら、槍をもう1体増やすと騎馬系にはやりやすくなるが
孫呉などの弓多めに勝ちづらくなるというおまけはついてくる。
満遍なく勝てるデッキなんてそうそうないので、どこを切り捨てるか、
自分は何が得意か、使いたいかが問題だ。
ちなみに2×1・1.5×4の構成は呉だとあまり見かけないと思う。
手腕メインなら、2×2・1.5×2・1の構成か、
進撃・孫呉号令・SR堅パパ入の2.5・2・1.5・1×2
徒弓メインなら徒弓麻痺矢で2.5(SR呂蒙)・2・1.5・1×2の構成が一般的な感じ。
>>499 計略が強化一辺倒なので、火計や麻痺矢を入れてみては如何?
賀斉は悪くは無いんだが、デッキ特性上居ても効果が薄いかと。
手腕と徒弓は個人的には悪くないかと。但し、柵が1枚だと孫尚香だけでは守りきれない時も有るのが難。
特に、上手い君主なら矢集めでラインを高く上げてくるのでタゲ取りが楽な徒弓はかなり有効。
賀斉&程普を徐盛&虞翻にして徐盛の麻痺矢で足止めしつつ、虞翻ロケットなんかも悪くないかと。
R丁奉を抜く場合はバランスデッキ型にして、雄飛&蛮勇孫策やR陸遜も有り。
徒弓デッキを組むと丁奉を入れたくなる。
そしていつもそこで気付く。
>>505 徐盛は?全国大会のエリア予選で使ってる奴いたけど、結構いい働きしてたよ
麻痺矢持ちがジョセイと丁ほうしか居ないからな
後は遠弓だったり双弓だったり
>>507 お前の家に親父の仇!とか良いながら凌統が向かっていった
親父は瀬賀部長に消されたじゃん
ぶっちゃけ徒弓に麻痺矢号令や手腕いらない、単体麻痺矢だけで十二分にやれる
という訳でUC徐盛マジおすすめ
てか、徒弓使ってる人に聞きたいんだけど対袁家全般の勝率ってどんな感じ?
ぶっちゃけ騎馬単以上に勝てる気しないんだけど、特にラクウェル型
最近袁家との遭遇率がやたら跳ね上がってるんで、このままだとデッキ変更も考えたくなる
鴨にしまくってるZE☆ って人がいたらご指南願いたい
今のデッキはR太史慈、R丁奉、UC徐盛、韓当、孫桓
高武力弓3本のおかげで安定度がぐっと上がった
あと徒弓麻痺矢号令と当たった場合弓の太さの差で圧殺できるのがおいしかったり
孫呉デッキで現在、
SR陸遜 R周泰 R孫権 UC韓当 UC諸葛カク
なのですが、飛天デッキにスピードで足並みを乱されて勝てません。
柵が1枚減るのを覚悟してR馬孫策にした方がいいのでしょうか?
諸葛カクも知力を捨てて火計の孫桓がいいのでしょうか?
>>488 馬のやり方がまだまだ不十分で・・・
特に相手の城付近での突撃や
槍激しながらの馬の操作がまだ微妙です。
練習あるのみですかね?
コツとかあれば是非教えてほしいです
徒弓に徐盛は合う。
徒弓から麻痺矢で馬オーラを消して射殺しやすくなるんで馬が居ても悲壮感が減る。
徒弓メインなら手腕&程普out徐盛&虞翻inを薦めてみる。
>511
柵四枚で半分覆うから、柵を死ぬ気で守って片方に寄らせて火計かなぁ。
袁はあんま当たらないから正直わからない。
徒弓に麻痺矢を入れたいだって?
ならR徐盛の出番だな。
>>516 R徐盛、弱くは無いんだが…どちらかと言うとSR夏侯淵よりもR関平寄りなんだよなぁ
計略自体は悪くないと思うんだが、どうも8/8柵入れるなら8/9柵の方をチョイスしてしまう。
で、武力9の甘寧はまだですか?そろそろシジー以外の武力9弓兵が欲しくなったんですが。
>>518 つ2.5城 9/4勇 孫呉の攻城(ため計略)
どうぞ
>>518 まぁ号令と比べると難しいね。
R関平だとコストが合わないから、合わせるなら
SR夏侯淵≧剛槍馬超=R徐盛 ぐらいだとオモタ。
なんでR甘寧は知力2なんだろ
522 :
499:2007/07/31(火) 23:15:39 ID:UkZ4JnbNO
孫呉の皆様、単時間でこんなにご指南頂けるとは…本当にうれしいです!
なるべく個性を出したいのと、弓で計略なしでもある程度パワー&対応力があるのでは?ってので2×1 1.5×4の5枚(弓4枚)デッキで組んでいるんですが、麻痺矢か火計かは入れておきたいのもありますね…
もう少しR丁奉を採用して頑張ってみたいのですが、今後も自分のプレイが手腕一色ならR丁奉→UC徐盛を考えたいと思います。
火計は…UC全ソウ…UC朱カン…う〜ん。
あと槍を+1するなら…程普外してUC周泰、ですかね?
単に柵を増やそうとするなら旧手腕も(R孫尚香同様知り合いにもらって)持っているんですが…。
とりあえず今のデッキで頑張って、行き詰まったら皆さんのご指南を元にデッキ再構築しようかなと思ってます!
沢山のレス、ありがとうございました!
蜀に
長槍の極
車輪の理
呉に
遠弓の極
麻痺矢の理
とかこないかなあ…車輪の理は乙ってそうだがw
車輪の理はきっと車輪の大きさがどんどん小さくなっていくんだろうなw
<<511
袁家にとって火刑は恐怖の一言だからありえないをちらつかせつつ、麻痺矢で足並みをそろえさせない立ち回りをする
それを嫌って転身使ってきたら一気にライン上げて押しきる
あとはなるべく早い段階でイケメンが倒せるとかなり楽
兵法は連環か大攻勢
俺ならこうするかな
>>525 アンカーミスってるよ
ΩΩ←これを撃つんだ
>>521 計略が強いからじゃね?
なのに計略時間短くなるSSQ
甘寧は強いけどダメ計や妨害が怖い
やっぱり自分では使いにくいけど、相手にいたら嫌なカードという感じなんだよなー・・・
そう考えるのは俺だけ?
でもどう考えても双弓麻痺矢より天衣無縫の方が強いしなぁ。
本当に今の低州は地獄だね。
初心者が西方人馬と当たって顔が歪んでたよ。
閑話休題。
最近覇者なりたての低徳なんだけど、このぐらいのレベルだとまだ火計だけでやっていけるね。
徒弓麻痺矢に当たって相性負けしてたから、りっくんロックしてバンザイアタックしたら綺麗に焼けたよ。
りっくん人気無いみたいだから、火計の範囲知らない人は結構多いのかな。
死地の防柵の上級使ったけど時間は4Cになってた
かなり強いね
ははは、そんなブッ壊れネタには釣られないぞ!
533 :
511:2007/08/01(水) 00:31:23 ID:f/WG970g0
>515,525
うーん、やっぱ火計頼みか……
基本的に孫桓の火計使いたくないんだがやっぱ狙ってったほうがいいのかな
転進に士気を使わせるってのは考えから何故か抜けてた
確かにMAX栄光に押しつぶされてたから、それをさせなければ目があるな
ありがとう、次回以降の対戦で頑張ってみる
アドバイスお願いします。
今年の1月くらいに大戦初めて、ずっとR陸遜、R蛮勇孫策、C丁奉、R手腕、C半焼でやっていました。徳7、勝率62%です。
@,このVerになってから武力差が激しくなったため、手腕を打っても押し切られることが多くなったのでイリョウか蛮勇で対処するようになりました。
今Verでこのデッキに手腕って必要でしょうか・・・手腕打つなら士気1多く払っても火の方がいい気がしてきたのですが、スペック+選択肢として手腕いれるしかないですかね?
A,C丁奉のとこを何に変えるか悩んでます。@の問題とは別にマンネリ化してきたので・・・弓2、槍2、馬1のスタンスは変えたくないです。
長くなりましたが、アドバイスよろしくお願いします。
>>531 というか、死地の防柵は前から戦器有で4.5c持続してた
上級戦器で効果が同じなのは、変わらない扱いなのかな。
>>533 俺は、知力3以上相手には、割り切り砲は期待してない派
呂布とか典韋とかの対脳筋にしか確実に効果は無いと思う。
使うときは、必ず撤退させるように、兵力を減らしてから打つ
袁家相手だと、周瑜みたいに決定力ないし、狭いし、転進されるし、増援MASTERだしで良かった験しがない…
徒弓麻痺矢の袁家対策は今回の大会動画見るのが一番早いと思われ。
参考になる試合がかなりあった。
>>528 カンネイつえぇぞ? 馬無し孫呉でやってける
ダメ計にはカンネイ以外を出来るだけ巻き込まないようにする、、
んだけどなかなかムズイね
妨害あまりいなくなった分ダメ計にさえ気をつければかなりいけるよ〜
>>513 ってことで、当方カンネイ入りデッキなんだが
槍弓デッキで飛天相手には
相手の型にはまる前に孫呉貯め始めるかなぁ
孫呉さえ発動すればその間に例え舞われててもなんとかなんらね?
低徳覇王あたりではあまり会わないからうまくアドバイスできん、
遭遇率低いからそのデッキで他に勝てるならいんでね??ってのではダメ??
ふんばれ は
上級戦器で計略範囲縮小、計略時間短縮
になればいいと本気で思った俺ガイル
>>534 リクソンはスペックで足引っ張ってるから、計略使わないと悪スペックの元が取れないよ(元リクソン使いより)
あと、今バージョンの手腕は無難って感じだから相手も同じ士気あったら決め手にはなりにくいよ。
ジュンイク少ないからイリョウを軸に戦略を考えたほうが良い。
>>534 選択肢の一つとして手腕は悪くないけど、名君とか上級戦器が強い周ホウとかと入れ換えてもいいかも
初めて半年で勝率60%超えてるって凄いな…
俺も思った
俺なんて2年やって勝利4割の低徳覇者だぜ('A`)
俺漏れも
稼働からやって45.3%
まあ当初は勝率10%ぐらいだったが(新しいカード引くのが楽しかった)
てかあの時代の孫呉はマジで終わってたからなあw
543 :
513:2007/08/01(水) 08:51:12 ID:0QJBwWgX0
皆さんありがとうございます。
今度孫桓に変えてやってみます。
>>523 孫呉スレ見てると必ずその話題でるな
>極・理
マジレスするとまず瀬賀は出さないだろうけど。
あれは騎馬のハイリスクハイリターンな兵種特性があるからこその計略だと思う。
弓や槍に射撃や槍撃中のリスクが無い以上、極・理なみの計略だしたら強すぎだろ。
てか槍撃はあるじゃん
使われてないけど
呉に来たら俺が使うのにな…
てか(Rは持ってるし)本宮は使ってるのも相手としても見たことないな
>>534 まず丸囲み数字は使わない方がいいですよ。
(1)
R陸遜を使う以上メイン計略は夷陵になるけど、夷陵が効きにくい相手と当たった場合に手腕があると便利じゃない?
例)
質実→手腕→桃園→蛮勇
二人八卦→手腕→三人八卦→蛮勇
(2)
麻痺矢は火計や号令の苦手な低士気の局地戦で力を発揮するので、このデッキとはとても相性がいいと思う。
というわけでデッキ変更の必要はないと思うな。
このまま一気に覇王までいってしまえ!
>>511 対袁に勝ち越すためには赤壁・夷陵、最低でも張悌・馬周瑜クラスの火計が要る。
向こうは実質士気消費1で全体+3してきたり武力13騎馬を作り出したりしてくるので
対抗策無しでは押し切られてしまうが、こっちが士気を使えば転進が待っている。
士気バックによる相手の攻勢の流れを断ち切るために、呉の場合一番早いのが火。
武力8と9になってる劉備張郃を、相手の弓集めをかわしつつ士気使わずに
孫桓で必殺の兵力まで減らす、というのを常に安定して出来る、とかでないと
勝ち越すのは難しい。
孫呉デッキ使ってる方にお聞きしたいんですが、
攻守デッキに対する勝率はどれくらいでしょうか?
攻守なんてヘヤーですよ
攻守なんて蹴散らせ!さらばですよ
攻めにも守りは必要ですよ
>>534 りっくんじゃなくて赤壁・蛮勇・へやー等でやってるけど、
手腕無しで今のところ何とかなってるよ。
陣法は火計をちらつかせて早めに撃たせ、超絶でしのぐ。
りっくんは武力が低いし一騎打ちで落ちることが多いから、
ハンショウの代わりに一騎打ち消費と槍と火の予備として孫カンを入れてもいいかも。
>553
丁寧口調の孫権吹いたw
これが勝利の味ですか、悪くないですね
屍ミラーってなかなかしないんだけど、このスレで使ってる人いる?
最近号令切ったら勝率が急に上がった
号令は戦法が固まりがちになるから読まれると終わるきらいがあるんだよね
( ´,_ゝ`)攻めにも守りは必要ですよ
孫呉号令とか
「俺は士気6を支払い、今から約7カウント後に全軍の武力を7上昇させ、
全部隊を以て進軍を開始する!」
と高らかに宣言するようなもんだしなw
Rパパの上級が来た。
どうせだし使ってみるかと思ってカード漁ったらRパパが無かったorz
初心者のころにSR引いてずっと屍一筋だったもんなぁ。
ちょっくらカード屋いってくるか…。
攻めにも守りは必要でおじゃるよ
アギュパッパラホ、ビパパパパパ(攻めにも守りは必要だ)
攻めにも守りは必要デース
ウケでもタチでも必要ですよ♪
>>560 それが面白いんだよw
時間をやるからこの進軍をとめてみろって感じで。
孫呉発動後の残り士気をどう使うかが一番面白いと感じてる俺14州。
孫呉デッキで流星名君に全く勝てないorz
馬も入れないで槍多目なので相性的に半ば諦めてるけども。
他の孫呉使いの方はどう対処してます?
デッキ教えてくれればアドバイスのしようがあるのだが。
早くバージョンアップして名君弱体化しないかね
ああ、スイマセン。
デッキはSR陸遜R徐盛UC韓当UC諸葛恪UC孫桓です。
兵法は大抵増援使ってるんですけど、
いっその事速軍か遠弓とか試してみようかなと画策中。
>>572 そのデッキなら徐盛と韓当で弓が弱くはないし、開幕大攻勢とか使えば良いと思う。
流星名君は計略に依存するデッキだから、あえて流星撃たせて士気差から火計や麻痺矢で攻めるのも有効。
孫呉号令なら武力でゴリ押し出来ると思うけど、知力も韓当以外は高めで赤壁でも増援で回復出来るし。
名君は弓マウント中の弓なら範囲外だから、使われたら徐盛で攻城しにいけば良いですよ。
そういえばまだ開幕大攻勢試してませんでした…
アドバイスありがとうございます〜
流星相手なら遠弓もなかなかの大穴だぞいー。
>>560 発動までずっと相手のターン!
最近仁王様を見るようになった
決着じゃないぜ!キャッホー!!
と、舐めていたら凄い・・・強かったです・・・
普通に武力上昇値高いし、馬のないデッキだと辛いね
仁王様強いよな
俺は手腕しか号令がないから火計が死んでたりするとお線香タイム開始です(´・ω・`)
「オマエの負けだ」
ぎゃーーー
流星名君まではまだいい
だが名君流星赤壁になると勝てないw
>>580 生存率100%ってほうがどんだけ〜だと思うが
赤壁とかグホン先生なら生存率も高いがりっくん、孫桓はすぐ死ぬよな
対戦相手に上級戦器を献上する毎日…
そんな俺が、やっと上級戦器を手に入れました!
…天啓パパのですが。
これって効果は上昇してるんでしょうか?
全盛期の9Cになるよ^^
なんで自分で試せるのにしないのか
マジで!?
嘘じゃない?
オレ、ウソツカナイ^^
嘘に決まってる
あまり強すぎても叩かれるだけ
そもそも天啓の全盛期って10c超えてなかったっけ?
>580
お前の孫桓は一騎討ち起こさないと申すか!
それ、くだしあ
>>590 >>580の火計は一騎打ちを起こさない火計だったんだよ!
つまり、虞翻や呂範よりも(後半は)武力が高くて死ににくい(ry
л ゴォォーーーーッ
`||
三三三三 ∧Ω∧
三三三 ( ・∀・) 呼ばれた気がしました・・・・・・・・
仁王撃たれたらあわてず体制を立て直します><
まあ正座も使うんだがなw
虞翻先生(端攻城の成功率は異常)はこのごろデッキケースの肥やしになりつつあるな・・・
あれッ正座って文官だったか?
どうりで一騎打ち起こさなかったはずだ。
今日唯一引けたRが正座で萎えた・・・
正座の撤退ボイスはシャマカの撤退ボイス並に笑えるのは俺だけだろうか・・・
>>596 正座無限回収してる孫呉スレ住人に謝れ!いるかどうかは知らんけど。
上で無号令デッキに関してちょっと話題があったようだが、手腕を選択肢から外しても
結構使える候補って多いんだよな・・・周ホウでも入れてみっかな
上級戦器報告スレより転載
946 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 22:01:05 ID:CGN9ZblE0
UC徐盛と撃ちあった結果↓こんだけ残ったよ。
攻撃力うpにしては強いほうなのかな?
あと手前のりっくんも上級戦器つき
947 名前:946[sage] 投稿日:2007/08/01(水) 22:01:52 ID:CGN9ZblE0
ごめん、貼り忘れ
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1931.jpg
りっくんの上位戦器の兵力うp多いな
見た目2割ぐらい上昇してる
このタイミングで初心者がアドバイス聞きにやってきたりしてみました・・・
UC大喬の舞に強く惹かれてしまって・・・
大喬主体の遠弓デックを作りたいのです。
一応友達から大量の呉カードは貰ってありますが、SRは周姫・周瑜のみです
今まで使ってきたデッキはR周瑜・UC勘当・R槍孫策・R太史慈・UC大喬です
まぁ、勿論自分も弱い所為あってか全然勝てないですorz
アドバイスお願い致します
>>601 弓多めは使ったこと無いんだが
麻痺矢は一人くらいいた方が良いんじゃないか?
>599
こりゃどっちも強いな…乙といわざるを得ない
>>601 太史慈よりはR甘寧かUC徐盛のほうがよくないかな。
R丁奉で徒弓デッキを兼ねる手もあるといえばある。
遠弓は一体の超絶や神速で終わるケースあるから
単体麻痺矢あると便利だよ。
>>598 ここにいるぞー!
>>599 で、普段はりっくん使ってるんだが(正座は観賞用)
この兵力UPはちょっと嬉しい。開幕のちくりあいで蜀槍軍団にやられることが多いから
それよりも各種張飛あたりに喧嘩売って兵力フルで死んでることも多い気がしなくもないが。
今日排出で周姫がでてきたのでさっそく使おうと思ったのですが
ほかの火計と違ってため火計なので使いどころが難しそうなので
呉民のみなさま運用方法を教えてくださらないでしょうか?
上級戦器あるなら周魴もアリ。遠弓麻痺矢だから逃げ場無しになるんだが…素直にUC徐盛辺りか?
まぁロマンを追求するならSR太史慈が一番。遠弓乱れ撃ちは槍主体なら軽く壊滅できますぜ?
見た感じ好きなカードを使いたいだろうけどそういうのを無視して
R除盛 UCシンエイ C愚翻 Rフトシ UC大胸
とかどうかな
無難に現状のデッキにR丁奉をR醤油と入れ替えて槍を孫桓にしてサックをUC除盛にするのが一番安定はしそうだけど…
りっくんの兵力upが素晴らしいと聞いてカムバック!
これで俺のりっくんも夷凌ロックしながら乱戦して死ぬ事が無くなるのだな!
早く上級戦器でないかなー!!
遠弓援護の下、
強引に槍策突っ込ませて雄飛とかもアリだけどね。
鈍足系妨害とかあると終わるけど。
>>601 舞デッキは癖があり初心者にお勧めできない。
特にその中でも遠弓は攻めてに欠けるので、引き分けちゃうことが多い。
とした上で、そのデッキ悪くないと思う。
シジースキーな自分としても同じようなデッキを組む。
言われてる麻痺矢だけど、俺はいらんと思う。
単体超絶くらいなら、士気無しで守れるようじゃないとどの道ジリ貧だからね。
李異が外せなくなってきたよ
名君居る場合
赤毛の質実+号令系
で突っ込んでくる奴多いが抑えられる
>>607 wikiの計略一覧見りゃ運用方法載ってるし、対策も載ってる。どう使えば効果的でどうされると嫌なのか
簡単に分かって便利なんだぜ?
とりあえずマウント1番。逆に城に張り付かれたところを守りで、ってのもあるがそういうときは負け試合になってる事が多い。
よさないか砲よりは方向転換と威力の高さで融通利きやすいが、やはり若干使い手を選ぶフシがあるな。
>>607 慣れるまで難しいので試行錯誤してください。
あまり欲張って焼こうと思わないこと。馬あたりはお供に乱戦でもさせとかないと逃げられるし。
攻城時に溜めると出城躊躇わすor焼けるのであたまに入れておくw
覇王になったんで、名君との約束を果たしにきたよ
デッキは 連計名君 りっくん 文鴦 文欽
30戦以上やってるのに文欽の戦器が来ないのは使用ですか?そうですか
徒弓や流星はちょいと苦しいな
やはり呉の天敵は呉だね
遠弓の舞は、乱れうちと相性が良い
魔って、ちょっと前でて乱れウチするだけで、蜀は何も出来ない
R姜維で移動させられる?余裕で挑発の範囲外から射止めます
俺も周姫を最近使い出したんだが(本当は正座を使いたいが持ってないので)
呉の天敵の1つとなったSR張飛対策には最高のカードだな
それ以外の用途ではまだ使いこなせていないが…
マウントっても士気5も使って2カウントかそこら出城遅らせられてもなぁって思ってしまう
今日の頂上みたいな事になりそうだし
>>617 おめでとうございマース。
しかしすげぇデッキだ・・・到底マネ出来そうにないなぁw
>>620 ありがとうございマース
連計名君を単色で活かそうとすると、これしかなかったんデース
ぱちろ〜3vsオレンジの頂上動画に勇気をもらったよ!
>>619 今日の頂上の使い方でいいんじゃないの?
あれなかったら一発も入ってなかったかもしれんし。
張り付く→戒めタメ開始→兵法連環でボコボコがBESTだろ。
今回は序盤で兵法使わされたけどな。
623 :
ゲームセンター名無し:2007/08/02(木) 03:17:53 ID:7ERnjw/EO
孫呉では流星引きこもりでしか勝った事ないっす!
孫権、周姫、槍孫策、なんとかしてくれる人、武6知4の槍の人。で戦いましたが
三戦全敗ですorz…
金欠で引退気味だった低徳覇者だけど、
三国DSで勝率高かった呉デッキで久々にアケ復帰
麻痺号令 旧手腕 具本 関東 周期 半鐘
槍弱っ しかし槍しかいねぇ 蜀4とか流行ってるのね
2勝1敗ですた 孔明の落雷は予想guy過ぎた
Ver2.0のカードしか持ってないから麻痺矢向けのVer2.1おすすめのコス1カード教えてくれまいか
デッキ改変提案も求む
>>624 麻痺矢に慣れているなら、徒弓麻痺矢とかどうだろうか?
SR呂蒙・R丁奉・UC名君・UC孫桓・UC韓当
これならR丁奉を手に入れるだけだし、R丁奉自体もそんなに高いカードじゃない
祖茂の上級戦器手に入れたのだが使うべきかな?
1.5コストが自爆させ復活ってのがどうもな。
朱治のが優秀に思える。士気+1だけど自爆しないし武力3上がるし。
誰かこのスレで祖茂使ってる人いる?
祖茂どう?
実用範囲内?
まだショウリマイの方が
戦器が鍾離昧の剣っていうんだよ>鍾離牧
>617
おめ!4枚なのに総武力24とかw
つか文欽の上級戦器(射程+騎兵)取ったし、そのデッキお借りいたす
SR周瑜・UC孫権・UC孫桓・UC沈瑩・UC韓当でやってるだけど
基本武力高めの号令デッキ勝てないorz
開幕相手の武力高くて攻城されそうかなってなるから焼くってパターンになると
その後の再起からの号令を返せないで負けてしまう
業炎名君って今月のアルカディア載ってたな
全く強そうに見えないので華麗にスルーしたけどw
目を通してみては
勝利舞 士気5
80c舞い続ける事ができると無条件に勝利した気分になれる。
戦器の名前出されてもねぇ・・・
>>626 計略で選ぶなら祖茂は絶対入らないし戦器効果なんて微々たるものにこだわる必要はない。
祖茂自体はまぁまぁ使える。
つか627は素で間違ってるだろ
てかその読み間違いのまま戦器銘にされた説w
鐘離昧は鐘離牧の先祖で項羽軍の名将だよ
なんと!
部長やるじゃん(AA略)
>>629 項羽に仕えてた武将だな。<鍾離昧
今調べたら、鍾離昧が殺されたあとに息子の一人が鐘に改名して、
それが魏の鐘会や鐘ヨウの先祖らしいから鍾離牧とは遠い親戚なんだな。
三国志は奥が深いな・・・
>>629 あり!ひとつだけアドヴァイス
このデッキでは、開幕の攻防で柵は無くなるものだと思いましょう
>642
大丈夫w
俺の6枚手腕は開幕壊滅とか普通ですからw
ところで、徒弓麻痺矢対策に夷凌コンビってどうかな?
双弓麻痺矢があれば相手もうかつに攻めれなくなるし、りっくん砲なら丁奉や名君をちょっと削れば焼けるし…
ダメだろうか(´・ω・`)
>>644 徒弓でりっくん砲の範囲を避けつつりっくんへ集中砲火で終わりそうな気がするが。
徒弓はタゲ変更やりやすいから難しいと思う
というか徒弓の対策って何かあるんだろうか
流星招来(旧UC大喬)+名君とかw
士気差2も付けてリード取れるよ!取れるよ!
残り5は武力担当に…すると孫桓で焼かれそうだからUC徐盛、程普、朱然でどうか…
あれ?弓単になってる('A`)
徒弓麻痺矢デッキには引き分け上等で挑むと勝ちを拾える。
寒くてもお互い様だと思うしかない。
馬で追いかけ回すのが一番なんだが呉だらかなぁ
相手麻痺号令打てないなら
突っ込んで蛮勇が強い
相手連環したらこっちも押して逃がさないように
蛮勇天衣無縫が正解。
徒弓のメタは遠弓。相手がいくら動けようとも射程外から一斉射撃で終わる
ただ今の環境だと、遠弓舞から弓マウントで雄飛辺りで一撃ブチ込めば何とかなる
徒弓麻痺矢相手は序盤にダメとれないと負けと思ってる俺麻痺矢使い。
孫策が孫桓に刺さったらゲームセットだな。
徒弓麻痺矢ってガン守りが多いから、こっちも攻めないで相手から攻めてくるのを待つしかないからな。
馬なし呉バラだとそれくらいしか崩す手段が無い。
馬なし呉バラって呉バラじゃないじゃんw
656 :
ゲームセンター名無し:2007/08/02(木) 16:21:51 ID:PTyoZW/AO
馬ない時点でバランスデッキじゃないからな。
徒弓麻痺矢は進撃策がいれば有利
と思ってる。
というか徒弓麻痺矢で強い人に当たった事ないかも。
先生とか炎帝とかにはボコられるだろうけど
進撃策だと麻痺矢で乙るだろ
騎馬超絶だけなら徒弓単体麻痺矢コンボで進撃なみだ目だぞ
相手に単体麻痺矢がいない+徒弓使ったばっかりで麻痺矢号令が使えない+相手が兵法連環使用済み
ってタイミングなら進撃有利どころか半壊くらいさせられるな。そんな状況まず無いけど。
一度徒弓&麻痺矢のW号令マウント決められた時に、一か八かで神速大攻勢(外伝速軍付)+進撃使ったら
兵法連環&麻痺矢集中で結局何も出来なかったのはいい思い出。
ついに征覇王に昇格しました。
デッキは、赤壁天啓です。
悲哀とか開幕乙以外には兵法を再起にしたのが良かった気がします。
>>660 おめでとう、さあ名君との約束を果たす時が来たようですよ
残りは手腕潘璋黄蓋とかじゃね
いやいや、奇をてらって賀斉とか朱拠とかトカゲとか留賛とかふんばれとか入ってるに違いない
というプレッシャーをかけておく
排出停止孫尚香を推すが、どうか
R孫堅R周瑜SR甘寧潘璋諸葛恪だな
甘寧で何とかして1発入れて、後は赤壁と諸葛恪で守るデッキに違いない
>>663 賀斉とか朱拠とか陳武とかは強いじゃないか。
留賛は2コストが馬弓の時点でどうかと思うけど。
天啓かけてごり押しでSR甘寧を城門に張り付かせてふんばれで挑発対策&だめ押し…
もうwktkが止まらんなw
覇王昇格記念カキコ
といってもマッチングに恵まれただけなので即落ちしそうですが。
デッキは R孫堅 SR呂蒙 UC孫権 UC韓当 R張悌
という至って普通の麻痺矢天啓です。
槍無し麻痺矢という時点で普通じゃない気がするんだがw
最近徒弓を始めたんですが、人馬号令、神速号令に勝てません。
4枚までならなんとかなるんですが、5枚になると槍一本なんで裁ききれません。
徒弓使ってる方、神速とかのいなし方どうすればいいんでしょか?
デッキはR丁奉、UC名君、UC徐セイ、決死、正座です。
知り合いの覇王は捨ててほかで勝ちを拾うって言ってた
撃たれる前に号令持ちを殺るしかないんじゃないの
で、士気が無くなったら再起で凌ぐ
>670
ガン待ちして相手が深く踏み込むまで耐える
端攻めに対処しつつ、柵破壊中の馬を麻痺矢使って撃破(号令持ちならなお良し)
撃破したらそのまま徒弓と連環使ってライン上げ、ここまでで沈瑩は絶対落とすな
沈瑩が城に張り付いたら兵力ギリギリまで粘って決死、その間に弓を逃がす
あとは残りカウントを名君で守りきれ
基本だが弓タゲは麻痺矢当ててる奴に必ず集中な
端攻めの対処としては、横弓を当てるのではなく乱戦担当を用意した方が良い
とにかく細かくマメに、かつ正確にカードを動かせ
攻守の引き際が甘い訓練されてない騎馬単なら案外楽に勝てたりもする
馬単のアドバンテージに胡坐掻いてる相手だと特に
油断しない相手や本職に当たった場合は諦めろw
>>673 なるほど、色々お勉強になりました。麻痺矢号令は士気タメがうまくいかなくて
今のデッキになって、ジョセイが呂布やらを抑えてくれるんではずせないんで。
横弓で殲滅されるのが多かったんでその辺気をつけてやってみます。
22211型の徒弓デッキで留賛使ってる人いない?
弓デッキ主体で城取りにくいから徒弓で無理やり押し込んで城門突っ込んで戦歌とかどうだろ。
関東 アリエナイは確定として最後の2コス弓は徐盛あたりがいいのかな。
>>675 韓当を藩璋あたりにすると、騎馬多めのデッキに対処しやすくなるよ。
オレは留賛→太史慈だけど、柵が増やせるので悪くはないと思う。
徒弓デッキのUC徐盛は神クラス活躍をしてくれますね。
俺は留さん 徒弓テイホー ジョセイ コヨウ グホン でやってる
今日トコロテンの末 徳八から落ちたが覇王にはなれそうな手応えはした ただ柵四枚はいらんかも 正座を検討中
>>660 赤壁天啓使いの俺は
>>660のデッキが気になるんだぜ
ちなみに俺は天啓、赤壁、槍策、関東、半焼
槍策を1.5槍にして手腕入れるか
周泰にして柵とって守り特化にするか
いっそ決死名君か迷ってるんでぜひ参考に教えてほしい。
ちょっと質問なんですが、
手腕天啓はやはり6枚が強いのでしょうか?
現在7州で
R孫堅 R孫権 UC徐盛 UC程普 C潘璋
でやっているんですが、なんかしっくりこないというか、パンチが弱い印象です。
また、騎馬単には完全に手も足も出ません。
他の相手では、麻痺矢戦法が非常に重宝しているため、徐盛はあまり外したくないのですが・・・
また、C潘璋はUC孫桓を持っていないため、代理で使っていたのですが、
開幕伏兵のまま端攻めで攻城、というパターンが多く、それを守りきって勝つことも多いため
入れ替えるか否か悩み始めました。
改善案などありましたら是非ご教授お願いいたします。
ビックリオジサンを変えるしかないな
シンエイとかシュウタイとか
手腕メインにするなら六枚は使い易いかも
>>679 1.5コストの2人が武力5の弓なので、徐盛を2コストの槍(つまり周泰か孫策)にするのがいいと思う。
念願の遠弓乱れ撃ちで覇者になれた記念カキコ
統一戦何度失敗したかわからないけど、大好きな乱れ撃ち使って上がれたから嬉しいぜ!
SRフトシはやっぱりガチカードだわ
>680
>ビックリオジサン
どこの誰だw
・・・旧SR名君ぐらいしか思いつかない
はっ!魏の馬鹿どもがびびって帰っていくぜ!の人じゃないの?UCジョセイ
ちょっと分かりづらいけど
>>679 6枚なら推挙天啓でがっつり城ゲージを奪えることもあるけど、
普段の立ち回りは5枚の方が安定すると思うから、一概にどちらがいいとは決めづらいかな
改善案としては、柵は減るけどUC程普をはずして、
馬火計のUC朱桓か、槍のUC呂蒙を入れれば多少パンチが効くかなと思います
>>679 程普、潘璋を抜いてUC呂蒙、推挙を入れてみるのはどうだろうか?
これなら、推挙阿蒙、天啓、手腕と攻め手が増えるし、開幕伏兵による端攻城も出来る
>684
あーなるほど
まったく賛同できねえ
>>684 687
680はシンエイと代えるって言ってるからテイフのことだろうとマジレス
由来はさっぱり分からんが
SR留賛 cost2.5 8/8 勇柵
俺の歌を聞きやがれ! 範囲内にダメージを与える-7
illust 美樹本晴彦
はまだですか?
びっくり→驚愕→共学→学校→用務員→程普
いや、絵が何か驚いてる様な感じだから
>689
つまり蔡文姫はピンク髪ですか?
それとも青ですか?
>>691 そうか?兵士に檄飛ばしてるように見えるんだが
てか前作の方が程普は好きだなあ
で、LE一騎当千程普(エロ小説スキー男)マダー?
>>679 とりあえず火計持ちは一人くらい必要じゃないか??
ってことで程普→黄蓋、潘璋→正座で俺好みになるかな
エー
なんじゃコリャー
って絵にしか見えん
槍二枚無いと騎馬単はきついですわ
>>682 中華統一おめ!
すっかり見落としててすまぬ
よければレシピも教えて
ガイシュツかもしらんが
LEかんねい 上級戦器ゲット〜!
射程 勇猛 兵力UPでした。
知力2、弓兵と兵力UPとは相性がいいとは
いいがたいけどないよりはいいかな?
あ、そういやふんばれの戦器取ったから報告
既出でもキニシナイ!
まぁ計略時間うpでしたよ
兵力upは元から。上級で追加されたのは勇猛効果up
>>701 まじでか。じゃあほとんど上級の意味ね〜のな。
(戦器なしだったからとれたのはうれしいけど)
>>698 SR太史慈 R陸遜 UC沈瑩 UC韓当 UC大喬 兵法は9割連環で
柵2枚は城門の前に少し間をあけて置いて=←こんなん
開幕しのいで踊った後は士気を貯めつつ相手の出方を見て
攻めてきたら連環→乱れや火で相手を撃退からのカウンターが多いかな
決死のおかげでまず一発は攻城もらえるし、名君無視できるのもいいです。
ただこのデッキ、フトシが落ちるだけでとかなりorzな状況になりますがね・・・
>>700 ふんばれの計略時間うpって良いのか悪いのかわからん
>>704 8c近く止まるから悪い希ガス・・・・・
706 :
700:2007/08/03(金) 01:38:37 ID:Cxe1AYOh0
.netで確認できるんだな
知らなかった
写真&検証が無いのは申し訳ない
名前:勉学書
出現率:中
効果:計略時間うp
平均買値:400
売値:160
こんな感じだ
ってかドクか
>>703 レシピthx
一人やられて乙るのは1トップ型の宿命だね・・・
SR趙雲が減ったおかげで楽になるかと思いきや、
決着と人馬が増えて大変だろうけど、頑張って!
戦器効果は既出だが、一応呉景の上級戦器が手に入ったので試してきてたんだ
戦器効果は
>>281 移動速度upでない弓一体と呉景を直線で自城から敵城前まで走らせた
大体、カード一枚分くらいの差で呉景が先に攻城始めてたんだが、これって虞翻と同じくらいの速さなのか?
UC大橋の上級戦器って出てたっけ?
まあ一応書いとくと兵力うpと士気上昇うpでした
使ってないので兵力のうp具合はわからず
舞姫の兵力が上がるのはありがたいな。使ってないけど。
虞翻先生にこだわらなくてもいい日が来るのか・・・
嬉しいようでちょっと寂しい。
いや、きっと上級戦器のおかげで虞翻先生の靴からは
オーラ力が放出されて突撃が出来るようになるはずだ!
仲翔、罵ってくれ!頼む!
712 :
ゲームセンター名無し:2007/08/03(金) 03:20:58 ID:RnSrBSaLO
呉の馬で1.5コスで使えるカードありますか?
713 :
679:2007/08/03(金) 03:24:21 ID:sKhDLwMj0
みなさんどうもありがとうございます。
まとめると、槍は2枚はあったほうがいいようですね。
みなさんいろいろパターンがあるようなので、自分にしっくりくる形を探してみようかと思います。
UC朱桓。知力7の火計はアリエナイよりは頼りになるし、1コストに潘璋や諸葛恪や韓当を余計に入れられる。
>>712 牽制程度の火力でいいならUC朱桓。
火計も割とメインでつかっていくならストライダーじゃないかな。
武力を取るか知力を取るかはお好みで。
>>712 ソモ ショウリボク EXリョウトウ UC朱桓 ストライダー どれでも好きなのを持って表へ出ろ(AA略
上記のうち4枚と2コス馬1体で神速大攻勢も生かせる呉単になるんだぜ?
マジレスするとUC朱桓ぐらいしかオヌヌメできる1.5馬はいない。他はクセが強いか、計略の実用性が薄い。
さらに言うとこのコスト帯は無理に馬使うより呉の誇る優秀な弓部隊を投入することを強く薦める。
ぶっちゃけ呉魏連合にすれば赤い1.5コス騎馬がよりどりみどりなんだが。おまけに1コス騎馬も使えるぜチクショー。
呉魏連合入れたら鬼神様と切ない離間で大安定だなw
>>679 遅レスすいません。
私は6州から6枚手腕天啓を使って一気に12州まで昇格しました。
デッキは以前孫呉空氏が使っていたR天啓、R手腕、UC程普、UC韓当、Cハンショウ、アリエナイ。
ハンショウは端攻めせず柵の横に置いてます。
馬単相手の場合、ハンショウを城門に、程普と韓当も左右の城壁にやや離し気味に貼り付けるのがポイント。
敵陣深くで敵と接する直前に手腕を使えば、左右どちらかは大抵攻城が入ります。
一発入れておくと、攻城力の低い騎馬単相手にかなり優位に立てます。
そこでレシピですがやはりUC徐盛OUTでUC韓当&コスト1の槍が良いかと。私はアリエナイ以外どうもシックリ来ませんが…。
麻痺矢がどうしても欲しいなら程普→C丁奉で。
アリエナイはかなり使えるので是非カードショップ等で手に入れて下さい。
大昔もいたなあ…孫桓と韓当難民w
そういや昨日のSR名君デッキ試してみた。結果悪くないんだけど…相手徒弓業炎と教え大爆進て…
これで覇王は凄いと普通に感心したw
ところでマッチ運てなに?
今日は孫策の日
1のスペだから命日っぽいなw
歩兵?ハハハ、あれはEXじゃないですか
722 :
凌当:2007/08/03(金) 11:15:47 ID:5EKLEgB0O
俺の力を見せてやる!
そして変換ミス
この程度か…
>>723 ステータスは8/3弓 精神統一ですね
わかります!
進撃業炎柵無し槍1で、
平地だと神速デッキはほぼ捨てゲー
全凸、人馬は運任せなんだが
なぜか攻守はそこまで苦手意識が無い(4:6〜3:7くらい)
馬単超絶苦手な者としては、この辺の差を研究してみたい
馬スキルや扱いに差があるのかね
個人的には攻守だけ横に広がるわけじゃなく、
固まらなきゃいけないタイミングがあったりするからだと思ってる
八卦デッキも、以前は五分五分くらいで苦手な感じはしなかったが、
質実の計略時間が延びてからはけっこう不利になった感じ。
単純な武力勝負は勝てるはずが無いんで、
最近袁単に当たる確率が低いこともあり業炎デッキに限界を感じつつある
袁単って中徳〜征覇王クラスになると増えたりするのかな。
業炎周瑜の上級戦器のかわりばえの無さっぷりに泣きそうな者より。
そもそもゲットできる気しない
>>725 どうせほとんど変わらないんだから、無理して手に入れることないさ。
俺もりっくん戦器欲しいけど、なくてもなんとかなると思ってるし。
○○防御うp以外はあればいいかな、ぐらいにしか考えてない。
天啓の計略時間うpは死活問題だけどな!
>>724 あれっ?普通に強くね?
6Cぐらい持つのなら対名君に使えそうな予感
むしろ士気2にして自分だけ浄化とか
誰にも頼らなさそうなイメージの武将…魏延とかが持ちそうな予感('A`)
729 :
660:2007/08/03(金) 16:01:09 ID:/a835Wjc0
>>678 私のデッキはそのデッキの潘璋を諸葛恪にしてやってます。
諸葛恪は伏兵踏みから計略まで使う場面が多々あり、かなり使えます。
また、諸葛恪は一騎討ちが発生しないので、その分槍策に一騎討ちが回るのもいいです。
今日はうっかり進撃で水田を踏んだわ・・・。最大兵力だったことと、相手が相手だけに、
そのまま走って逃げ切れたんだけど、ちょっと焦った。
まぁつまり何が云いたいのかというと、進撃の上級早く欲しい!
兵力どれくらい上がるのかなー
典イをみる限り30パーぐらいあっても(ry
今度の孫呉wikiのTOPおもしろいんだが
かあさんメールネタを思い出してなぜか切なくなる
権の必死さが出てていいよなw
しかし、こんな大虎だったら小虎と争わないようなキガス
実は本当に腹黒いのはコトラタン
ゴトラタンに見えるからやめろって
荒んだ心に武器は危険なんです!
キ○ガイに刃物 ってやつか?
タフガイに刃物じゃね?
コウガイに(ry
黄蓋使ってて思ったんだけど伏兵防御って意外に強いよね
知力10伏兵踏んでまだ闘える兵力を見せてくれたときはとても頼もしく思えた
別に黄蓋で踏む必要はなかったんだけど・・・むしろ孫桓踏めや
まあ知力2歩兵の伏兵防御の存在意義はマジで分からんがなw
>>728 むしろ少数精鋭での活躍をした……はっ、甘寧!
>>729 諸葛恪の計略どんな風に使ってる?
イマイチ使い所がわからん(´・ω・`)
744 :
617:2007/08/03(金) 20:45:01 ID:UPCwqx8h0
>>719感想thx
>>徒弓業炎
大胆溜めて業炎で心中→5,5コス対5コスなら弱体徒弓でなんとか・・・
まあ厳しいよね
>>教え大爆進
りっくんでラインを上げて、城門に大胆ミサイル!としか・・・
普段使わないデッキをやるといい刺激になると思うよ!
久々に馬4デッキを使ってみるかな
745 :
744追記:2007/08/03(金) 20:55:12 ID:UPCwqx8h0
大体一試合に一度は文鴦の城門一撃で30%ほど奪えるから、
それ以下の自城ダメは士気差&人数差を生むためなら捨てておk
とにかく攻めのターンと守りのターンの切り替えが大事
徒弓麻痺矢で無双呂布相手した時で
こっちが徒弓発動した時に相手が無双してきたらどう対処するのがいいのかな?
毎回孫桓で焼いてるんだけど、麻痺矢打って弓集中させるほうがいいんかね?
なんか毎度徒弓麻痺矢使うたびに呂布とか飛天とか当たってこまるw
>>746 キーカードつぶしが効果的だと思うから
俺なら麻痺矢を先に打つ
うちのデッキだとそれやられたら
徒弓麻痺矢相手だとほぼ詰むからイヤさ加減がよくわかる('A`)
呂布が弓当てさせてくれる位置にいるならだけどね
連レスごめんよ
相手が他にイヤな計略持ちとか再起が残ってそうなら
さすがにちょっとためらうかな…
>>746 相手にコメや頂角が居る時やわらわらが多くて呂布ばっかり狙ってられない状態なら火計かな
今更の話かもしれないが、wikiのR周泰の項を見て吹いた
今日の頂上はよかった。
大好きな周泰が大暴れするのがたくさん見れて幸せだった。
また呉バラにいれようかな〜
最近槍策のがよく使うんだよな・・・・・
デッキに李異入れてから一騎打ちを意識する様になった
そうすると感じるのが呉の一騎打ちの弱さ
低武力でキー計略持ちが一騎打ち
高武力勇猛持ちが弓に多い
この二つはでかいね
俺は進撃使うときは周泰固定だぜ。史実どおり柵と一緒に名君ガン守りw
防衛するときは進撃も意地も自爆というのがイイ。朱治も入れん!(小喬は入れるけど)
2回目のへやーうまかったなぁ・・・
ついに覇者になれました記念カキコ。
友人にすすめられて今年の5月からハイペースで420戦。友人は馬の国の10州で助言が役にたたずwこのスレをROMメインで参考にしながら這い上がれました↑↑
デッキは
SR陸遜・R周ユ・R孫権・韓当・ハンショウでした。
明日からはほとんど使った事ない騎馬の勉強するぜー
弓以外の勇猛持ちというと、屍パパ、各種策、沈エイ、攻城猿ぐらい?
まあお国柄と思って割り切るしかないかな
それなりのスペックにそれなりの計略なR徐盛を見てると、
文鴦や阿蒙に勇猛が付いて計略がマイルドになるより、今のままの方がいいかなと思う
モッティ流星は理想のデッキだ
でも多分次は過剰に名君弱体化するんだろうな
今のは強すぎだけど
張遼来たら名君で止めるよなんて2.01のころはギャグだったんだよな
wikiのAA集にもあるし
>>753 州のときは俺も進撃意地つかってたww
りくさんでてから孫呉つかってるけど。
孫呉に周泰いれると騎馬が入りづらいんだよな・・・・
あと同じ呉に乙るし。
>>755 正直、連なんかいらないんだ、文O・・・・・
8/3 勇覚 でもいいジャマイカSEGA・・・・・脳筋つらいよ脳筋
759 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 01:28:33 ID:mk9c94/PO
抵州のものですがSRパパ SRママ UC丁奉 UC徐盛 孫桓 というデッキを使おうと思うので、デッキ診断をお願いします。
wikiのAA集、
(|)
/\○ │ <へやー!
/\/ /\○ <ほっほ〜
\/\ /\/
=\/\
これが秀逸過ぐるwwwwwwww
>>759 うん。テンプレを読もうね。
>>760 ナツカシスww
今日はむしろほっほ〜へやーだったけどなwww
762 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 01:41:13 ID:PnGvZa+S0
丁奉はUCじゃなくてCでは?
むしろそのデッキで誰に勝てるのかを聞きたいw
まあマッチングがよければ覇者には行けるけど。
>>755 8/3 勇覚 か
すごく…弓にされそうです…
764 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 06:28:36 ID:mk9c94/PO
765 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 07:14:48 ID:nZ8AUypVO
なむこ
とりあえずR孫権とUC韓当買ってくるんだ
流星徒弓というのはなんとかなるもんなんだろうか?
R丁奉、UC大喬(旧)、UC名君、Rしじー、呉国隊 なんか弱そうだな。
>>759 SR孫堅を使いたいなら6枚デッキのがよいと思います。
呉単にこだわるなら1.5コストはR孫権か騎馬
徐盛+呉夫人を1コスト×3にして、ハンショウ、諸葛恪、韓当、陸積あたりから選んでみるとよいかと思います。
いやいやガチ初心者で6枚はキツいだろ
>>766の言うとおりR孫権とUC韓当今すぐ買ってこい
兵科バランスが良くないのと、5枚屍がそもそも微妙ってところ。
構成的に屍撃たないと始まらんっていう感じの組み合わせだし。
>>767 攻める為の徒弓と流星の相性が良くない。
徒弓よりは遠弓号令の方がいいと思う。
R太史慈が微妙な気はするが。
そういや面白い徒弓に有ったよ
R呉国太、R丁奉、SR王異、R夏侯淵、UC孫権
魏武強からの徒弓集中は馬がパパだけの呉には辛かった…
>>772 それ俺の知り合いだわ
三角に柵置いてるのだよね
>>767 俺のデッキだと
Rしじー→へやー
呉国太→韓当
このデッキの一番のポイントは長時間大喬の武力が上昇すること。
士気は最初に12貯まったらとりあえず徒弓でOK。
徒弓状態になったらラインを上げて相手の槍をけん制。
攻めてきたらすっ飛んで逃げる。
あとは時間見ながら状況に応じて…多分攻めてくる→徒弓号令→名君が主になると思う。
流星は最後に一発入れる感じで。
覇王昇格記念カキコ
デッキはSR孫策、Rへやや、R手腕、周姫、諸葛格です。関東&ありえないでもよかったんですが捻りが欲しかったんでw
勝率66%くらいでした。アドバイスありがとうございました
776 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 11:44:41 ID:ssJ+h26hO
呉では流星引きこもりデッキでしか勝った事がない〜
なんで呉デッキでは勝ちにくいんだ(>_<)
今日初めて良く訓練された孫呉使いに出会った俺が通りますよ。
確かデッキがSRりっさん、SR小虎、R蛮勇、R手腕、アリエナイだったはず。
徳18前後の覇王であらせられたが、
VS徒弓麻痺矢ではR策で矢を浚いつつ柵を一箇所破壊し、槍撃出しつつ祈りで回復させて序盤で落城させてた
孫策を乱戦させて小虎サーチをつぶしてたのが印象的だった。
VSカクカク水計にはR策1枚なのにも関わらず兵法神速に外伝車輪だけで相手を決壊に追いやるし
おもらし水計は小虎の計略でほぼ無効とか…
結局最後教え無双呂布に蹂躙されてたけど、とても訓練された孫呉使いを見た気がした。
まて。孫呉の活躍は?
ぇ?孫呉?確か麻痺矢徒弓の大号令ではその士気がたまりすらしなかった。
カクカク水計の時は溜めている最中におもらしを打ち込まれたけど…小虎の回復の印象のが強くて
普通に武力押しの相手にはライン高めに上げて孫呉溜めてから祈りか手腕につなげてたり
なんというか孫呉そのものよりも他パーツの使い方が秀逸な人だったんだ
>>777 うちのデッキも進撃しか馬いないんだけど
馬1体でも徒弓麻痺矢に勝てるんだね
全然勝てるビジョン浮かばなかったけど
もっと技術上げないとダメだなぁ…
だから徳7とかなんだな('A`)
徒弓麻痺矢相手にはやっぱり序盤に
増援か大攻勢でゴリ押しがいいのかな
>>781 単純に馬策は矢浚い用だと思う。
徒弓麻痺矢に関しては完全にキーカードは小虎だった。
兵力減っても小虎込み兵力8割回復は相当ウザイとおもう
一撃の決定打に欠ける弓相手だからできる事かもしれんg
>>782 なるほどね〜
士気4で8割回復は弓中心だとかなりうざそうだね
徒弓麻痺矢って中〜高知力多いから焼くに焼けないし
馬少ない呉単だと無理攻めすると麻痺矢で馬落とされるか
徒弓で馬以外を落とされる
ホント呉の敵は呉だな…
賢母の範囲が上級戦器でどのくらい広がったかわかる人頼む…
徒弓相手に連環て結構ありだよな
自分槍弓なんだが
敵が張り付いてから殲滅って作戦を取る場合に
遠弓よりも連環のほうが成功率が高かった
槍が完全に無効化されないからかな?
徒弓麻痺矢はホント強い、馬無し呉だと引きこもってカウンターしか出来んからね。
よって痺れを切らして攻めてきた時に連環使って殲滅するしか無い。
相手もほぼ連環だから、これはかなり有効。
>>773 おお〜
こちらは徒弓天啓に矢印入れてるもんです
弓タゲの技術に仰天しましたとお伝えください
UC大喬と乱れうちやろうと思うのですが
遠弓の舞ってこちらの城門前から
相手の城門前は届くのでしょうか?
どうかお願いします
>>788 使ったこと無いから孫呉wiki見てみたが、大して長くはならんらしい。
だいたい戦場ド真ん中に立って敵陣の城壁端まで撃てるぐらいじゃね?
>>789 ありがとうございます
とりあえず使って試してみます
それで真面目にやろうとすると
UC大喬、SR小喬、SR太史慈、決死の人、柵持1コスト×2
くらい?
遠弓乱れ使ってるけど、だいたい戦場の真ん中辺りで
敵城、自城の攻城ラインを攻撃出来る。
前、兵法遠弓を使ったら自城前から敵城前を攻撃できたな
SR太史慈 R丁奉 Rしょーきん SR小喬 UC大喬
兵法遠弓
何というロマン……
覇王昇格したんで名君との約束を果たすであります。
その日の気分でやメタゲを考えてデッキ変えてたりするんでありますが、
メインは以下の2つであります、サー!
1、SR陸さん、蛮勇サック、R孫尚香、火計メガネ、呉景
陸さん、蛮勇、メガネは固定で、孫尚香→李異or周魴、
周魴いれたときは呉景→潘璋であります。
2、R 徐盛、蛮勇サック、新若き王、生焼、半焼
R徐盛&蛮勇→UC徐盛&進撃とか、蛮勇&半焼→雄飛&R大胸とか、
これもその日の調子で変えたりしてるであります。
おめでとうございます、サー!
とりあえず生焼ってだれ?
賀斉って強かったんだな、徒弓号令に入れてびっくりしたわw
>>797 ごめん、生焼=孫桓。
潘璋=半焼とペアで使われることが多くて、知力5とかになると生焼けになるから。
生焼なんて通じねーよ。
俺ネーミングで通じたのは割り切り砲位か
割り切り砲は俺ネーミングじゃなくてこのスレ発祥である件について
割り切りも正直うざい
じゃあ昔ながらのアリエナイで一つ。
火計全般のネーミング
シューユ砲=R周瑜
メガシューユ砲=SR周瑜
グッフォン砲=C虞翻(最近はあまり見かけない)
リョハンファイヤー=C呂範(ネタでたまにスレ内で見る)
正座キャノン=R張悌
ハゲファイヤー=C朱桓
フサフサキャノン=UC朱桓
アリエナイ砲=UC孫桓
集めると、大体こんなところか
R馬周瑜はネーミングあったけ?
NOW!!
>>806 やらないか砲を忘れないであげてください。
俺は全jを必ず使ってる。はずす事は無い。
いやだから、やらないか砲じゃなくてよさないか砲だろう基本的には。
810 :
ゲームセンター名無し:2007/08/05(日) 00:32:28 ID:L28fHfqfO
周姫の火計は?
りっくんファイヤーを忘れるとか許さないよ
813 :
ゲームセンター名無し:2007/08/05(日) 00:42:12 ID:FnK/nz3m0
もう策ファイヤーでいいじゃないか
ごめん孫策で紛らわしいね
もう呉武将全員に火計もたせりゃいいよ
815 :
ゲームセンター名無し:2007/08/05(日) 00:47:46 ID:FnK/nz3m0
とりあえず
「名前orニックネーム」+「火計を連想させる何か」または
Ex.メガ周瑜砲、アリエナイ砲、禿キャノン
「計略名を略したもの」
Ex.夷陵、戒め
だったら分かるからいいんじゃないの
これ以上ひねられると分からん
C朱桓→ハゲキャノン
UC朱桓→フサキャノン
SR周姫→戒めキャノン(戒め砲とも?)
確かここら辺りはキャノンだったかと
馬周瑜はNOW!で通じるからおk
通じねーよ
亀レスだが、SR小喬&UC大喬のW舞デッキを使ってた漏れ参上。
自城門前から戦場どこでも弓届くよ! 対角線に届くかは覚えて無い……。
でもね、攻城出来ないんだ。2コスが舞ってるんだもの。流星も入れられないし……
待てよ、大流星がががが
>>819 二色にして、さらにけーこくを舞うんだ。
周姫は台詞的にも「核」でいきたいところだが
その微妙な威力ゆえに核とまではいかないんだよな・・・
というかイメージ的には時限自爆のほうが核っぽいか
もう溜め火計か戒め砲でよくね?
全ソウはよさないか砲で
孫呉砲とは誰も言わないんだな。
かわいそうだ。せっかく計略名に孫呉が入ってるのに。
>>824 イラストと裏面の台詞のインパクトが強すぎるせいかと。
周姫は普通に「戒め」でいいんじゃないの?
砲とかつけんくても分かるし
周姫に限らず基本的に火計関係は
>>816が纏めてるとおりで問題ないだろ。
実際にメジャーな呼び方って殆どが名前(ニックネーム)+砲orキャノンorファイヤーか計略名を単純に略したものだし。
R蒋欽の上級戦器は+兵力上昇で確定か。
弓兵の戦器としてはブッ壊れに近いんだろうけど、
この使われなさを見ると計略効果時間うpでもいいようなキガス
べ、別に俺はそうでなくとも蒋欽使い続けるけどね!
若干話題に乗り遅れたが、遠弓乱れなマイデッキ披露。
超フトシ、UC大喬、周ホウ、りっくん、、呉国太
遠弓舞った後に遠弓麻痺矢使えば、自城門前から敵城門前まで届くよ!
遠弓麻痺矢は敵のキーカードを出城と同時に狙えるから、超フトシの護衛にも最適です。
攻撃は最大の防御なり、を地で行ってる感じ。
ぬぅ俺も
>>827と同意見かな、あまりひねられすぎても解読に困
る。孫呉砲と書くと凄く強っ
ぽく見えるから困る
ガトリングガンみたいに断続的に出る火計でないかな
っても一発の威力が低くないと壊れるけど
>>831 孫呉砲と書くと知力9で幅が夷陵長さが赤壁でため7cとか想像しそうで困る
ちと教えて欲しいのだが遠弓の舞とR1のSRしょうきょうの舞とどちらが遠くまで届くんでしょ?
>834
O☆NA☆JI
遠矢の舞の方が短いはず
と思ったけど、wiki見たら一緒みたいだね
遠矢の方が消費士気多いんだよな…
SRでキラキラしてて嬉しい補正で誤魔化してください>士気一つ多い
あとなんか、気合?的なもので。
士気一つ分なんて魅力が二つで解決さw
おねえさんタイプが好み…SR小喬
おとなしめタイプが好み…UC大喬
これで使い分けしようぜ。
まあお姉さんつーかキャバ嬢だしな
あんなんおっさんしか興味持たんだろ
正直に言うと乳牛みたいなおっぱいは好かんとです・・・
俺は嫌いじゃないぜ
周姫や鍾離牧のようなツルペタもいいけど
>>844 ちょwww鍾離牧ってどういうことだよww
>>844 周姫はきっと、思ったよりも少なくないよ!
多分、きっと、そうだったらいいなー
周姫がツルペタなわけない
周姫は手のひらサイズであるという希望。
しかし謎なのはこの
>>844である。
周姫はツルペタ。そう思っていた時期が今の僕です
呉で一番大きいのはUC大喬かな
周姫は無じゃなく微くらい
しょうこ、だいこは無
ぬぬぬ、ワシの大好きなハネッ毛ムチムチ娘、
呉のソンショーコーを忘れてはいまいかー!
なんという呉萌えスレ
これは流行る
それにしても誰もママとか言わないのな
いや俺はR小喬派ですが
俺は・・・・・と考えたが、呉で俺的に萌える武将がいないな
燃えなら一杯居るんだが
覇者昇格記念カキコ!
超フトシ、ママ、槍策、アリエナイ、UC周泰
ママいいよ、ママ(;´Д`)ハアハア
ちょっとデッキの相談をさせてください。
まだ、1州なんですけど赤壁を引いたのでデッキに組み込もうとしているんですけど
どういった物がいいんですかね?
考えたものだと
R馬孫策 赤壁 R周泰 UC韓当 UCアリエナイ です。
アドバイスをお願いします。
赤壁は、完全に合わないデッキはあんまりありません。
何でも訊かずに自分で模索・・・って、おい。
真面目に言いますと、そのデッキでなら結構機能するんじゃないでしょうか。
ただし、赤壁は他国が言うほど考えなしにぶっ放して勝てる計略じゃない事を
お忘れなくご利用下さい。
>>858 普通に呉バラだな
立ち回りや腕が上がれば覇王に十分届くデッキだぞい