三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ67

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ66
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181467460/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ７発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181290705/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:33:43 ID:ocz8+q3D0
・ド派手に２ゲットだぜ！
・三国志大戦2、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結もあるので他国のカードも上手く使っていただきたいものですな、周瑜殿。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼と帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤクオフ等でどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が続編への架け橋。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら火を放て!!
・覇王もしくは征呉覇王もしくは呉皇帝、さらには徳40に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。

・まだまだVer2.11を堪能し足りませんぞ！
3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:35:30 ID:ocz8+q3D0
チーム一覧

孫呉旗導天下 pass:5555
長沙桓王策　　　pass：0200
呉里霧中　　　　pass：songo
超フトシ　　　　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　　pass：3594
荊州返せ　　　　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花　　　pass1595
孫呉の系譜 pass55555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜コスト１で知力８火計は私だけ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:36:26 ID:918INIzG0
やぁるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ

>>3
33カウント切ってからはね
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:53:01 ID:6nQRjJco0
さぁ、ついて来い！>>1乙は目の前だ！

>>3
ホント弓じゃなくて馬でその性能なら神性能なのにな
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:37:48 ID:B+p6tttB0
やるなぁ、いい>>1乙だったぜぇ！！

>>3
すまない、現実を見てくれ…。
つ　SR周姫（「火計」ではないが同じダメ計…。）
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:38:57 ID:T37f6N580
我、>>１乙の華とならん！！
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:39:54 ID:yUG8E6tw0
だ～い将軍>>1乙ー

>>3
呉　Home！
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:43:09 ID:KdRyaMYd0
この>>1乙、天下へと繋がるか…

前verから６枚孫呉手腕使って今はやっと征覇王の狙える
位置、徳１８まできたよ。長かった…orz
ところで孫呉の皆に聞きたいんだがこのタイプの４枚八卦だったら
どのような立ち回りで各個撃破していく？

つ武神関羽、質実趙雲、姜維、八卦
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:47:58 ID:258m5n3E0
>>9
特に意識しなくても、かなりこちら側が有利だと思うのだが・・・

弓の集中砲火させてくれるのなら、近付いて来た武将からゴリゴリと
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:52:10 ID:1I42amDq0
>>1乙だ！だが俺には及ばなかったようだな！

>>3
姫が溜め始めたから逃げた方がいい
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:02:58 ID:KdRyaMYd0
>>10
弓ダメの威力低下からか集中させてもあんまり兵力が減らなくて
開幕に結構柵が壊されちゃうんだ。低武力の乱戦ダメも減ったし。

開幕その後、八卦除く残った武将が敵陣中腹あたりで仲良く
兵力回復していてこっちの動きも制限される…orz
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:07:57 ID:6nQRjJco0
丁寧に戦えば負ける要素が見当たらないんだが
いくら弓ダメ減ったからと言って死なないわけじゃないんだから
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:13:57 ID:258m5n3E0
>>12
いくら減ったとはいえ、5＋3＋1くらいあれば、陸遜に辿り着くまでに3割弱は削れるはず

それに相手も総力かけてるわけだし、柵が1枚も壊されない方がゲームとしておかしくないかい？
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:20:07 ID:zlIaQpGV0
>>1乙に勝とうってか、夢見てんじゃねぇよ！

>>3
ごめん、張悌。個人的に貴方は大好きだ。
正史でも好きだし大戦でも好きだ。
でも、デッキにどっちを入れるかといえば、貴方よりも周氏の姫なんだ・・・。
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:51:43 ID:60zLUbDn0
>>3は武力、知力、特技、固有計略のどれか１つが欲しいよな。

自爆火計パート２とかだったら変わっただろうに、
絵は好きなんだがな。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:01:13 ID:uU04jtmB0
まだ>>1乙してねぇんだよ・・・


前スレ>>1000
紅蓮の炎、特と味わえ！
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:03:29 ID:XzGlX02R0
呂範の火計ムービーだけ1の頃に戻ったりしないかなー
そしたら呂範使うんだが
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:08:19 ID:QnnKgYfi0
今のも悪くないけど、火計は絶対1の時の方がよかったよなー
20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:20:20 ID:ygvw+3ad0
呂蒙は1の頃が確実に良かった
飛んで（略のやつ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:27:39 ID:XfsEoTjf0
スレ汚しですが、覇王報告いちよさせてください。
リクサン　ＵＣ徐盛　手腕　韓当　孫桓で何とかいけました。
旧バージョンは、周泰　赤壁　手腕　潘璋　ミカン　でやってたんですけど、
ちょっと素武力的に厳しいんで孫呉に変えてみました。
にわか乙　といわれると言い返せないですｗ　
22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:37:56 ID:n00Elb3Q0
名君流星で悪地形だと、相手に非常に申し訳なくなる。
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:38:50 ID:918INIzG0
>>21
おめ～
旧Verデッキがコスト割れな件について
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:41:26 ID:OEoxO+8d0
>>22
俺も流星使いだが、そんなやさしい心ではだめだ
騎馬単使いが平地で相手に申し訳ないと思わないでしょ
ためらわず唯一の平地に柵を４枚重ねるんだ
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:46:54 ID:XfsEoTjf0
>>23
ありがとうございます
旧バーのデッキは書いた瞬間間違えたと思ったんですが、
連レスはうざいので、控えてましたｗ
ミカンout 程普in　です。　失礼しました
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:21:49 ID:5smNCjIN0
>>24
>ためらわず唯一の平地に柵を４枚重ねるんだ

ごめん。素で吹いた。お前は山本勘助(今の大河の方な)並の容赦の無さだな。
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:32:27 ID:nva1Kqg40
>>26
ＫＪＡがあらわれた！！

どうする？

たたかう
けいりゃく
→すてげー
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:38:53 ID:QnnKgYfi0
ＫＪＡは2稼動初期に暴虐に入ってるのを見て以来、見たことないな
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:39:20 ID:WWR/cgjQ0
覗いたら進撃孫呉使ってる仲間イパーイでおぢさんうれしくなっちゃった

エリア大会に進撃孫呉ででたけど準決勝で緊張の余りグダグダになって負けた('A`)

エリア大会の試合動画って準決勝も載ったっけ？載るなら呉の恥さらしになるから吊ってくる
｜富士の樹海｜λ........
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:42:22 ID:QnnKgYfi0
>>29
恥じることはない、お前はよくやったと名君がおっしゃっております
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:46:04 ID:rY+LBu9S0
>>30
その名君、頭にドリル被ってないか
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:53:02 ID:R7KQWJHJ0
覇王クラスでやたらと袁６枚デッキが増えてきて辛い
業炎使いの漏れ・・・
悪地形意外だと勝てる気がしねぇ
悪地形ならカモだが・・・
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:55:06 ID:5smNCjIN0
今さら聞くのも凄く恥ずかしいのだが・・・

「KJA」って何だ？
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:56:58 ID:3KL0qpO8O
ｶｰﾝ

ｼﾞｰﾝ

ｲｴｰｲヽ(･∀･)ﾉ
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:57:41 ID:QnnKgYfi0
Ｋ陥
Ｊ陣
Ａ営
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:57:58 ID:Ln6lr/oG0
高順のことだね

略称は嫌いだから、あまり使わないで欲しい
割り切りとか何のことか分からんだろ・・・
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:04:49 ID:5smNCjIN0
なるほど・・・。謎が1つ解けたよ。ぶっちゃけまだはじめたばかりの低州なもんで・・・。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:12:08 ID:tEAdBl5wO
バーうｐしてから初めてプレイしたんだけど、全然イケるなｗ
確かに弓射程は減っていて最初は苦労したが問題ない
前バージョンからUC名君の世話になっていた者として強化は嬉しさ半分悲しさ半分だが、今バージョンで大活躍してくれれば良し
全武将が防柵デッキに栄光あれ！！
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:17:17 ID:PjlZQN1n0
>>20
自分もそう思ってたが、例の徒弓麻痺矢頂上見て今のもｲｲと思った。
そんだけ格好良かったんだよ…あの試合は五枚全員輝いてたな。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:22:04 ID:waUnVbvt0
いい>1乙ですな
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:24:52 ID:IruciEpCO
今の賢母って役立たずだな…
ダメ計のために賢母使っても別の計略でつぶされるか、
城内使われて粘られて賢母切れたところに乙。
スペックはいいんだけどな…
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:32:59 ID:nQOktSvq0
でも関東の射程うpがダメになった＆高武力に対する攻撃力は大して変わらないんで
魅力＆まだ使える計略要員としてママもアリじゃないかと思うんだ
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:39:45 ID:1I42amDq0
ママ、大喬は天啓時代の産物で今や骨董品だからな…
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:01:24 ID:xrpmU0Jl0
進撃孫呉使いの方が多いのでひとつ助言を頂きたいと思い書き込みました。
現在７州なのですが、攻守や最近増えてきた桃園に勝てません。

【デッキ】SR孫策　SR陸遜　UC孫桓　SR小虎　C朱治

女武将を一枚入れたいので孫呉と相性のいい小虎を入れています。
低武力弓は今Verだと戦力として使うより計略重視のが良いと思いこの構成にしました。
2.1になるまでは、進撃手腕でやっていたのですがVerUP当初に陸遜を引き絵が好きということもありデッキ編成を繰り返し今にいたります。
しかし、機動力の無いデッキなので攻守が一番苦手です。立ち回りにも問題があると思いますが。。
桃園も馬関羽入りとよく当たるのですが、うまい事馬壁をされ孫桓程度の火計では対処ないのが現状です。
桃園の場合、低武力に集中攻撃が基本だと思うのですがうまく内側に低武力外側に中高武力と並ばれた場合どうすべきでしょうか？
最後に、このデッキのバランスは皆さんからみるとどうでしょうか？
進撃孫呉使いの方に限らず、助言をいただけると助かります。
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:04:10 ID:VHhuVNS00
大喬はまだ入るだろ。
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:16:46 ID:NzthQaWu0
>>44
俺も進撃孫呉がメインだけど桃園には負けた事ないな。
相手が槍単なら孫呉かけた弓で劉備ぐらい潰せるし、
馬や弓がいて隙があれば進撃一枚でも叩き潰せる。
突撃さえできれば桃園だろうが天下無双だろうが問答無用で叩き潰せるのが進撃の強み。
大車輪がいると進撃が使えないけど川原趙雲をのぞけば軒並み低知力だから孫桓でも十分焼ける。
個人的には桃園はカモと思っている。
デッキについては小虎と朱知は同時にいらないから小虎ぬいて韓当とか、
小虎抜きたくないならいっそ４枚にしてみるとか。
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:50:13 ID:llAvCS9RO
大喬はスペック低いよね
槍の国の野戦舞姫が知力６って…
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:58:43 ID:bbkzZ2FC0
やれるようになったらSR孫策、R文O、R甘寧、朱治ｷｭﾝの呉4でやろうと思ってる。
コンセプトは孫策、文Oで戦線を構築して、R甘寧で支援、
素武力で押して、相手が計略使ってこちらを倒してきたらあわてず体勢を立て直す。
という、まあその辺はどうでもいいんだが、

　開　幕　の　伏　兵　ど　う　し　よ　う　か
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:02:34 ID:arh+KMO70
朱治で踏む
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:05:59 ID:28/K//Zi0
進撃中に踏む
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:07:04 ID:arh+KMO70
いやまて。

踏まなければいいんだ！
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:09:14 ID:V3FLPsra0
全員城内スタートにしようぜ！
53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:14:39 ID:fWJ9Ih8k0
（伏兵入れてるヤツと）当たらなければどうということはない
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:16:07 ID:D74FZcBG0
あえて開幕即踏みして良い具合の復活を狙う
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:18:07 ID:6bHGuWRv0
兵力ＭＡＸ孫策なら踏んだ瞬間進撃で・・・
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:20:26 ID:bbkzZ2FC0
朱治ｷｭﾝで踏めないと終わりだな。開幕攻めは危険か。
かといって後半のどこにいるかわからない伏兵はやばいし……うむぅ。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:23:14 ID:04YH/h430
そんなときは知力が高くて戦器も拭く兵防御ＵＰのアイツの出番だね
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:26:17 ID:xrpmU0Jl0
>>46
助言ありがとうございます。
小虎自体には拘りはないのですが、華がほしいので診断を考慮し下記のような構成にしてみました。

【デッキ】SR孫策　SR陸遜　UC韓当　UC孫桓　R小喬

進撃小華はやった事がないので慣れるまで時間がかかると思いますが、練習してみようと思います。
４枚デッキも考えてみたのですが、火計を入れると素武力が低くなるので麻痺矢入れるのが妥当でしょうか？
枚数の関係で2枚縛れる甘寧か柵と高知力の徐盛かで悩んでいます。

質問ばかりで申し訳ないのですが、助言いただけると幸いです。
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:28:01 ID:NxMUiptD0
孫策で踏んで、敵が城に皆張り付いた辺りでセルフ西方の乱オススメ
やりたくてやってるわけじゃないがこれが俺の戦術よ！

朱治で踏むのがベストなんだけどなー。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:32:24 ID:VGEDvVtN0
半年ぶりに復帰し、不遇のR徐盛をどうにかして使うために

【デッキ】SR周ユ、SR孫策、R徐盛

のケニアでやってます。
まだ低州なので、ステルス業炎に引っかかってくれる人が多いんですが、
上に上がればそうもいかないと思うので、別のデッキも考えたいと思います。
サンプルデッキにもR徐盛込みが無いようなのですが、本当に使えない可哀想なカードなんでしょうか？
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:36:51 ID:arh+KMO70
>>60
入れたいなら前の2枚を外せｗ

即興デッキサンプル
R徐盛、R孫策（どっちでも）、R孫権、孫桓、潘璋

62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:48:05 ID:VGEDvVtN0
>>61
このデッキには浪漫がいっぱい詰まってますよｗ
6州くらいが限度だろうと踏んでますがorz

そのデッキだと手腕が中心になるんでしょうか？
明日ちょっと試してみます、ありがとうございます。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:49:01 ID:Fvz3ccMc0
大流星デッキに入ってるの一度見たな。
普通のﾃﾞｯｷだったら多分相当いやらしいﾔﾂだったと思う。
こっちが遠弓号令ﾃﾞｯｷだったから勝たせてもらったけど。

R徐盛って悪くはないんだよな。でもそのｺｽﾄには居場所はない。
神速騎馬もビタ止まりで一方的な命の搾取が出来るか、
募兵か連計でも持ってたら使用率はハネ上がりそうなﾓﾝだけど・・・。
守り系な能力のくせに現状では守りきれない感じだからなぁ。。。
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 01:54:01 ID:VnAngzqn0
SR孫策使ってるときの伏兵は朱治君で踏めればベストだが大抵は上手くいかない
よくやるパターンは士気たまるまで柵内からの牽制でしのいで進撃つかって踏む
もしくは普通に踏んで擁護者。
進撃or擁護者後ある程度暴れるので士気もまったく無駄使いって訳でもないしね

>>58
進撃＞小華はコンボ前提のプレイするより進撃単体で運用するつもりで有効な場面だけ小華するといいよ。
あとデッキに華が欲しいってだけならこんなのもどうでしょう？
SR孫策　SR陸遜　UC孫桓　C潘璋　SR周姫
孫呉チャージ中に動ける二枚の槍で陸遜の護衛をしやすいく、
また火刑も二本にすることで2.5コス二人が撤退してても凌げる可能性がある。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:06:46 ID:xrpmU0Jl0
>>64
さっそくレスありがとうございます。
ご指導に在るとおり、コンボに拘らない立ち回りを練習して行きます。
現在、デッキ思考中なので提示していただいたデッキでもプレイして見ようと思います。
ご指導ありがとうございました。
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:09:40 ID:bbkzZ2FC0
そうか、擁護者には武+3効果があるから、
かりにせっちんにざぱーんとSR孫策と文Oが流されたとしても、
あわてずあわてずで、それぞれ武+3の奴らが蘇る。
実質士気1で二人にコヒョウキの指揮かけたようになってウマーかもしれん。
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 04:05:27 ID:IhHNm2ub0
後方指揮ではなく虎豹騎の指揮が出るあたりに愛を感じた
68 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/18(月) 07:48:31 ID:S3ZzzV1I0
>>60
低徳覇者ですがメインデッキにR徐盛使ってます
R徐盛、R孫堅、UC周泰、韓当、虞翻
使用方法は麻痺矢天啓みたいに
序盤守ってからカウンターで攻め上がる
んでカウンターの際に麻痺徒歩弓を使うって感じです

ちなみに蛮勇のオーラが消えたんで
verUPで減速効果上がってる気がします
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 08:44:03 ID:kLSthlyBO
>67
後方指揮だとしたら２人復活させるとスターター甘寧ばりの朱治ｷｭﾝがｗ

てか上のほうで呉夫人が使えないとか言ってた奴、新verでママ入りデッキで現状8勝2敗1分の俺に謝れ(徳5～7ループだが)
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 09:54:58 ID:Q4u9Cpj70
いや、呉夫人は使えないだろ
71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:03:55 ID:ZR8al4SIO
昨日一月半ぶりに覇王に復帰できた(｀・ω・´)

りっさん使いはじめたらズルズル徳下げて、
一時15から7までいった・・
やっとりっさんがわかって来たよ(つД｀)
72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:35:52 ID:ZzQ7fU+uO
栄光6枚が地味に増えてきて辛い漏れ低徳覇王メガ使い
広がって栄光使われるだけで負けてしまう
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:54:51 ID:vX+8lGkE0
りっさん使用率順調に下げてるな
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:59:47 ID:kLSthlyBO
>72
名門の号令って広いよね…
金殿は分からないでもないけど…縦を広くしてあげればいいじゃない

>73
やはり孫呉の地を魏や蜀から踏むのは難しかったようだな
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 11:06:33 ID:ZR8al4SIO
>>74
長江が天下を隔てているというのか！？by曹丕

そしてｼｭｰﾕが順調にあがってるんだよな
なんでだろ
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 11:25:12 ID:CaELRi/eO
桃園と袁いろいろが順位を上げてるから。
そんなわたしも今では立派な桃園使いです。

自分が考えたデッキ（カード）が流行るのは嬉しいやら悲しいやら。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 11:46:44 ID:kLSthlyBO
>76
にわか桃園見てからｳｰﾗﾗﾗｰｲ＋遠弓Lv9余裕でした
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 11:55:05 ID:qvy2dwwoO
間者がいるようだな。
それ>>76を一気に焼き払え～！


桃園？進撃でボコボコにしてやんよ。(AA略
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:03:02 ID:CaELRi/eO
いや、元呉バラの天啓使いなんで天啓のタイミングでしか使わないよ。
むしろ裏の連環＋投げバナナがキー計略だわw

今現在緑やってて分かるが、連環ってこんなに強かったんだな。
Ver1の初期から呉を使っていて、呉使いは愛国心が強いのは重々承知している。
だけど少し他国をやってみると視野が広がるぞ。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:06:55 ID:kLSthlyBO
孫呉の心を忘れてないのはいいが、ここに書くことではないな
今だ！>79に火を放て！(夷陵のイベントの知力+10バージョン)
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:25:21 ID:qvy2dwwoO
元呉民→槍の国使いやすかった→今は槍の国の民→呉民を欺いて槍の国の力を蓄える
つまり>>79は呉民のフリをした槍国の軍師ﾎｳ統だったんだよ！　　　　　　　ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

槍国が使いやすかいとか大戦が始まった当初から解っています。
孫呉の民と武将はそれでも意地を通す熱い心をもったやつらなんです。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:28:59 ID:/cZnykS/O
>>75
実はフトシ君がやたら強い事が頂上もあって広まって来たからじゃね？
天衣無縫は相手に挑発・2.5コス馬居ないなら余裕で大徳壊滅したりするし。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:37:14 ID:VrSSax3GO
>>69
そのうち君も気づくはずだ。
賢母を使った試合がほぼ負け試合だということに…
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:39:47 ID:kVzvxNVl0
>>81
名君がﾎｳ統を召抱えていれば、今頃は呉に連環があったのに・・・
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 12:40:45 ID:ZR8al4SIO
>>83
初代大戦稼働当初は
呉で一番まともに使えるSRといわれたのにな

残りのSRはｶﾝﾈｲ、ﾒｶﾞ、二喬、あもー、名君・・
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:00:23 ID:CyjmwBid0
>>81
いやいやちょっと待て。
大戦が始まった当初は蜀は（もちろん呉も）使いやすくなんて無かったぞ。
あの当時は魏っていうか騎馬以外はかなり微妙だった気が。
蜀は挑発計略の厨っぷりが広まるまではそんなでもなかっただろ。


呉は…僕はその時は、業炎厨でした…
87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:14:15 ID:kLSthlyBO
>83
1回だけだが
賢母かけて全員張り付き→八卦陣(落雷)×2に耐える→孫桓ファイヤーで諸葛亮以外丸焼きが決まって吹いたｗ

まあ明らかに相手が人数間違えた(同数なら妨害のほうが出る)と思うが…強化が出てても焼いてたのは間違いないしな
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:15:35 ID:d2y/BEUQ0
賢母の+2で相手が何も士気使わないようなら押しつぶせるし、その間ﾀﾞﾒ計も打たれないし
相手が対応して計略撃ってくるようなら後出しブースト超絶ですりつぶせるし
柵魅だしで重宝してるけどなぁ
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:20:55 ID:gONrnID60
八卦落雷といえば
あれに知力上昇以外で対抗するのってかなり無理臭くね？
知力３は一発でほぼ即死、４なら一発、７ぐらいあっても２発でよくて瀕死だし
避雷針ごと落とされるって最悪な展開がかなりあるんだぜ・・・
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:38:32 ID:kLSthlyBO
>89
あれに関しては避雷針は諦めたほうがいいかもね…

話よさないかするが
漢の意地が時間伸びたが、意地の勅命も伸びたんだろうか？
同じ計算なら2c＋知力2×1.5c＝5cで士気3の意地として考えれば実用範囲じゃね？
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:39:48 ID:/6PE6YUZO
携帯からなので見にくかったり、変になってたらすいません。，
覇王になれたので報告を。，
デッキは，
SR周瑜 SR孫策 R小喬 流星大喬，
の断金夫婦デッキで。，

今回のバージョンは2喬が低武力の端攻城すら止めづらいのがきつかったですが，
周瑜と孫策が強いのでなんとかしてくれました。，

それではみなさんこれからも呉で頑張りましょうヽ(*'ω')ノ
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:42:31 ID:YJiyZKIn0
>>91
さ○えの人？
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 13:58:48 ID:qvy2dwwoO
>>91
そのデッキで覇王とは…
そなたこそ真の断金使いよ！
覇王報告が最近多いな…羨ましい。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 14:26:29 ID:IjahoVBjO
>>92
そのﾃﾞｯｷ以外といるよ。
俺の知り合いでも二人ほど覇王がいるし
全然いける。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:15:09 ID:kLSthlyBO
しかし旦那がその場にいるのに堂々と不倫するとは…
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:20:12 ID:ZR8al4SIO
その四人はボックス買いだから
どの組合せでもOKなんだよ
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:23:35 ID:G8OyoO3I0
つまりスワッピングですね。わかります
98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:27:31 ID:kLSthlyBO
次々と死ぬ旦那→百合展開

こうだな(何が？)
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:31:13 ID:qvy2dwwoO
いや、ちょっと待て…
ま…まさか…？！

Ω＜実は二喬の夫は逆だという事を、瀬賀が俺達に伝えてたんだよ！
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:06:43 ID:ZzQ7fU+uO
漏れも数か月前に覇王でﾏｯﾁしたな
そのﾃﾞｯｷは妨害計略に滅法強いから困る
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:15:51 ID:wBRln1vg0
>>96
ということは小喬大喬、周瑜孫策という組み合わせも存在するわけか
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:21:40 ID:ZR8al4SIO
>>101
Exactly(その通りでございます)
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:39:35 ID:kVzvxNVl0
ベストカップル

R大喬R孫堅
R小喬SR孫策
R呉夫人R周瑜

あれ？
104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:55:54 ID:Av+KVWlGO
>>108
R呉夫人kwsk
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:56:50 ID:kLSthlyBO
つまり
UC呂蒙 Cカン沢
沈瑩 SR名君
の呉薔薇ですね
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:21:32 ID:Wf1/yDlVO
>>108に期待
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:23:25 ID:gONrnID60
己とお前二人の相手をする嫁だ

ワハハ！
　ワハハ！

この流れで思い出した
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:24:47 ID:T16W8RQA0
>>101
普段は小覇王の孫策もベッドの上では（ｒｙ
みたいなのも確かに数字板のお姉さまの好きそうなシチュエーションではあるが、
一般的に孫策×周瑜のほうが……、あ、その順番はそういう意味じゃなかった？
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:25:56 ID:VnAngzqn0
>>108には失望した
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:38:43 ID:Wf1/yDlVO
あぁ、がっかりだ。
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:41:55 ID:qvy2dwwoO
>>108
おい


○ゃぶれよ。
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:44:44 ID:kLSthlyBO
>108のせいでこのスレはもう葬式ムードです
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:48:36 ID:qvy2dwwoO
ここで>>108が空気を読んだ一言↓
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:59:04 ID:cdtOGmXfO
108式と聞いて大蛇薙を思い出したのは俺だけでいい
115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:06:15 ID:zK4Ve6QG0
108｢わしの性癖は108まであるぞ｣

>>109-114
｢アッ－－－－－｣
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:50:06 ID:NxMUiptD0
ここで流れイサキは？イサキは釣れたの？するが

名門どうしてる？最近やたら当たる（徳5あたり）んだが
ドリルとMaxSRブサがどうにもならん。
117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:55:02 ID:sjjsbF2W0
>>116
Ａ進撃で蹴散らす。
Ｂ焼く。
Ｃ引きこもる。

俺は上から順にやる頻度が高い。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:04:46 ID:NNVwvkjr0
呉スレ的に江東の小華の空打ちってどうなの？
こっちの負け試合で『負けないでください』ってやられて物凄く気分悪くなったんだけど
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:05:54 ID:J/jqLojD0
>>118
人にもよると思うけど
俺は普通に嫌だな
120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:06:37 ID:6xATlNy40
どのスレでも空撃ちはアウトだろ…
店内とか対戦相手が知り合いなら別だけどな
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:08:18 ID:861430hn0
いつも残り1カウントでへやーするのはアウトだったのか
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:12:47 ID:ZR8al4SIO
自分は空うちはしないが、
負けサイドが先にやるのは許せるな
んで勝ちサイドがそれに対応して空うち
これは有りだと思ってる

あくまで私見だけど
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:13:38 ID:d2y/BEUQ0
>>121
俺は気にならないが嫌いな人は普通に居るんじゃね

俺は相手が最後へやーしてきたら進撃してまっすぐ突っ込むなｗ
124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:21:16 ID:kLSthlyBO
>121
よう、俺
勝ってようが負けてようが計略ロックからボタン連打だぜ
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:21:26 ID:H4gbx7Nc0
>>118
気分的に連敗してたときにやられたら嫌だな
普段なら気にしないんだけどな～。

俺はよく負けのときに兵法とか士気あまってたときにするな～
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:28:04 ID:gCOippKX0
今更ながらも>>91さん、もし見てらしたら是非立ち回り等の伝授をしていただけないでしょうか?
是非SR断金夫婦のデッキを使ってみたいので。
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:29:49 ID:kLSthlyBO
多分空打ちじゃないと思うけど、こっちが勝ってて残り9cから金城鉄壁やられたときは泣きそうになった
128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:31:37 ID:soJajkziO
チラ裏

弓兵が振動して横弓が出来なくなるのをいい加減にしてほしい
蜜柑が振動してたときは泣きたくなった
129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:40:23 ID:kLSthlyBO
横弓が届く位置にだしたらそのまま目線がミニマップに行ってしまうから困る
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:52:22 ID:J/jqLojD0
>>128
禿同
弓兵ｶﾞｸﾌﾞﾙ現象が起こるのはしょっちゅうだが
昨日弓兵どころか画面全体が大揺れして唖然としてしまった
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:53:10 ID:d2y/BEUQ0
>>128
あれ矢見えないけど一応撃ってるんだぜ
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:05:07 ID:CRgoSx0u0
>>128
あー最近よくなるよね。
あれはマジで勘弁してほしいわ
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:13:38 ID:I/+xYYWG0
>>131
そうなのかー
打ってないと思って、こする→停止
してたよ

チラ裏
4連敗した
もう呉なんて使ってや……るぜ馬鹿やろーヽ(`Д´)ﾉ
もっとうまくなりたいorz
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:25:20 ID:ZSBNClKh0
>>90
意地の勅命は2.5か3C
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:33:00 ID:Lt8QP7HLO
意地の勅命は５Ｃ位持ってもバチ当たらないよね。

今のままだとネタにもならない…。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:34:52 ID:0RJCzz6z0
>>135
ヒント：ＵＣ劉禅
第２ヒント：総てのカードが有能なわけではない
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:35:07 ID:vjp69SzP0
>>135
再起と合わせればススメ二度がけくらった主力連中を軒並み復活出来るんだぜ
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:35:14 ID:ZSBNClKh0
ネタでいいなら士気12からの４回掛け
以上
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:48:38 ID:C271GGyp0
刹那の勅命で　いいじゃない
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 20:52:46 ID:VnAngzqn0
同系統の計略なのに”刹那”と同じとかそれ以下ってのはありえないよなぁ
刹那系全部もっと短くしろよ、それで弱すぎるなら効果を上げて良いから
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:03:55 ID:AfHGoxyQ0
SEGAは意地の勅命なんていう計略覚えてないんだよ・・・。刹那の調整に忙しいのさ・・・。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:07:13 ID:C271GGyp0
>>140
これ以上刹那短くしたらゴミ計略になるぞ
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:07:30 ID:jRjG9TLh0
また勅令系を比較して刹那叩きに持ち出すのか。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:11:42 ID:OUYV34L7O
今日念願の陸さんを引けたので↓のデッキでずっと遊んでた。
手腕、陸さん、諸葛カク、鍾離牧、よさないか
ネタのつもりで入れた[よさないか]が予想以上に頑張ってくれたｗ
ライン上げて陸さん貯めよさないか牽制で連勝させて貰った。
こいつが女にモテる理由がわかったわｗ
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:20:04 ID:hU7XoaOl0
いや孫晧が強くても困るじゃない
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:27:14 ID:1pzW6m4n0
っつーか意地勅命がガチな長さになっちゃうとどこぞの超復活様絡みのつまらんデッキが増えそうで嫌だ。
まぁ孫呉的には焼いちゃえばいいんだが
147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:27:55 ID:AfHGoxyQ0
>>144
そんなこと言われたら1.5コスによさないか入れたくなるからやめてくれｗ
148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:28:36 ID:TyK2lLYjO
屍に意地の勅命かけたあとに屍発動とかどう？
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:29:24 ID:vjp69SzP0
>>144
ははは、よさないか

戦火ため開始見て陣法されてしまうよ
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:32:24 ID:MQzkh7+x0
>>149
今日俺もそれされた。
でも、相手陣法桃園デッキで
そのまま先にこっちが手腕で相手削って桃園ためらわせてそのまま押し込めた。
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:33:45 ID:NxMUiptD0
ネタなら覚醒しきった正座に意地勅命×4でハイパー正座を作ることをお勧めする＞孫皓
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:34:00 ID:d2y/BEUQ0
>>150
ためらわせたというか士気が足りなかっただけでは(´･ω･`)
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:36:37 ID:MQzkh7+x0
>>152
お互い士気フルから陣法撃って桃園までの４ｃで瀕死の武将２体作って
そいつ落とさないように他のも削ったから。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:44:10 ID:44+wAXgq0
いい加減手腕しか決め手がない俺のデッキが厳しくなってきたので
今日は川原孔明を試してきたぜ！

陸抗は広くなったらしいがこっちの範囲は相変わらずで前の求心並
長いらしい効果時間も大徳とのぶつかり合いで決め手になる程でもなかった
てゆーか本人スペックと範囲のせいで早めに使う必要があるので相殺
で結論：単色で手腕使った方がマシ
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:44:38 ID:OUYV34L7O
>>147
入れたくなるっつーか入れればいいｗ
個人的に1.5枠はよさないかで決まりだわ
>>149
陣法桃園？
ハハハ、無理…だな……。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:50:20 ID:xFRxhzZA0
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182170832/l50
157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:05:20 ID:JIhr+kmr0
昨日陣法桃園に何度か当たったけど、
こっちの孫呉とぶつかりあって何も考えずに桃園に陣法重ねてくるにわか大杉。
進撃で蹴散らすとまず再起撃ってくるけどそれぐらいなら陣法うたずに士気残しとけばいいのに･･･
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:09:12 ID:AfHGoxyQ0
>>155

あ、ダメだわ。今徒弓デッキな上に柵が1.5枠の程普さんしか持ってないから
よさないかにしたら柵無くなって開幕で死ぬｗ
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:41:36 ID:r1LMwOpl0
業炎・朱治・進撃・名君ってデッキで始めて呉を使ってみたいと思うのですが、
この構成はどうなんでしょうか？
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:46:39 ID:r1LMwOpl0
すいません下げ忘れました(汗)
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:47:30 ID:ao9whr9s0
>>159
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ、よくき…ちょｗｗｗいきなりこれは厳しくないか？
呉の2.5ｺｽ以上は運用が特殊なものが多いのでもうちょっと簡単なものからがいいかも…
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:48:32 ID:Yn01wlVP0
>>159
槍無し弓３の構成の時点でかなり辛いだろうし
業炎で上手く焼けた時ぐらいしか攻める時が無いような気がする
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:50:28 ID:C271GGyp0
>>159
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ、今だ、かかれい！

業炎と進撃の相性の悪さは異常
というかこのデッキじゃ名君を入れるより別の1.5の方がいいと思う
ぶっちゃけ進撃で張り付いた奴即殲滅できるし
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:50:49 ID:FJ7fTgD/0
>>159
うんうん、まずはやってみようね。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:54:41 ID:2NAVZ1zy0
エアーマンが倒せないの替え歌。刹那神速が倒せない。
①　気がついたら　１４州ばかりプレイ　そして
いつも　覇者になれず
諦めずに　中華統一に挑戦するけど
すぐに連敗するよ
孫呉名君があれば　楽に　侵攻溜まっていくけど

何回やっても　何回やっても
刹那神速がたおせないよ
あの離間は　何回やってもよけれない
防柵に篭って　弓を撃っても
いずれは柵を壊される
名君連打も　試してみたけど
攻城出来なきゃ　意味が無い！

だから次は絶対勝つために
僕は兵法車輪は最後まで取っておく～
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:55:28 ID:E3Pg6sGSO
>>157
もと蜀の俺に言わせて貰うと
蜀が呉相手に警戒してるのは
各種炎>麻痺矢>>屍りっさん>>Rｻｯｸへやー>各種孫権>乱れ撃ち>進撃
なんだよ。
国的に移動速度上がる馬に相性が良いからむしろｶﾓｰﾝな思考。
それに炎入りりっさんに勝つにはあのｺﾝﾎﾞでないと勝てないから間違っては無い。
……ただあのデッキの武力上昇的に屍+手腕or反計使ってたｼﾞﾌﾟｼｰが中の人だろうから
長い間開幕以外の立ち回りがごり押しになってて
号令して突っ込む時の立ち回りがなって無いとは思う。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:55:49 ID:arh+KMO70
所詮騎馬中心なんだから城門だけ死守して士気差作れよ…
168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:55:52 ID:2NAVZ1zy0
②気がついたら　士気がもう少ししかない
そしていつも　そこで兵法使う
諦めずにに　統一戦まで辿り着くけれど
すぐに余裕なくなる・・・
呉軍マスターがあれば　右に外伝再建付くけど

何回やっても　何回やっても
栄光がたおせないよ
檄文外堀　何回やってもよけれない
後ろに下がって　火計撃っても
ドリルに距離を詰められる

名君連打も　ためしてみたけど
シンラク相手にゃ　アリエナイ！
だから次は絶対勝つために
僕は兵法だけは最後まで取っておく

孫呉名君があれば
楽に　統一戦まで着くけど
何回やっても　何回やっても
無双呂布が倒せないよ

あの開幕　何回やっても凌げない
名君使って　ゴリを止めても
教え無双で潰される
火計連打も　試してみたけど
要術相手じゃ　アリエナイ！

だから次は絶対勝つために
僕は兵法車輪は最後まで取っておく
169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:56:49 ID:2NAVZ1zy0
>>167
俺自身が対応できるかどうかじゃなくて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm416040
を元に作ったネタですｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:00:26 ID:VrSSax3GO
呉4ってダメ計どう対策すればいい？
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:01:48 ID:B0dSqFpj0
みんなわかってると思うけど2NAVZ1zy0はスルーでつよ(｀・ω・´)
172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:02:03 ID:r1LMwOpl0
>>161
業炎・朱治でやってみたいんです。
自分はもともと蜀の民（甘皇后デッキ）で業炎とマッチしたときあの威力に惚れちゃったものでｗ
>>162
なるほど…
やっぱり進撃・名君の4コストは何か他のものにしたほうがいいみたいですね(汗)
>>163
相性悪いですか…
うーん、、、やっぱり4コスト分解体したほうがいいみたいですね…
>>164
明日全国でボコられてきます
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:02:39 ID:Fvz3ccMc0
そういや最近暑いもんな。
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:06:23 ID:hU7XoaOl0
>>170
再起カウンター
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:17:04 ID:GhhHbFEP0
>>172
最初は進撃と名君抜いてﾍﾔｰか槍サック入り+αが安定するよ

業炎に惚れたとか俺と同じ理由じゃないかｗ
当時の魏バラから業炎に惚れて呉に下ったあの日が懐かしい・・・
友達に業炎入りを相談して組んでもらったﾃﾞｯｷが
業炎　Ｒパパ　Ｒシジー　ＳＲママ　だったのを思い出した
槍無しとか俺、嫌われてたのかな･･･(´・ω・｀)
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:20:39 ID:oLf85QfHO
>>170
お互いのデッキ次第じゃね？
ただ基本的に朱治なしの呉４はダメ計捨てる構成だから、勝つのはかなり厳しいかと
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:32:13 ID:VrSSax3GO
むむむ…やはり厳しいか。
気合いでいくしかないのか…八卦陣と大水計きついよ(´・ω・｀)
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:38:31 ID:kZTUHWwt0
>>177
俺も呉4だけど、八卦陣が相手だと絶望感が･･･
179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:55:07 ID:vjp69SzP0
>>177
Rパパ　りっくん　R甘寧　馬ｻｯｸ

この構成ならなんとかならんことはない
ダメ計略きそうならサックは後方へさげてｶﾝﾈｰとりっくんだけ撃たせたり・・・

まぁ基本キツいけど
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:24:18 ID:A6rNU/+I0
>>126さん
91です。遅くなってすいません。
どのデッキ相手の立ち回りなのか書いてないので
とりあえずデッキの特徴と簡単な立ち回りを書かせてもらいます。

特徴は
1．90カウント目で士気4あるので業炎が使える
2．1試合で使える士気は大体26なので
　・流星招来1回　業炎2回　進撃2回
　・流星招来2回　業炎3回　進撃1回
　・流星招来3回　業炎or進撃1回　　　が使用可能

基本的な立ち回りは、業炎をちらつかせて相手にまとまって行動させず
流星1回分以内なら、少しぐらい城ダメもらってもいいので、士気を使わずに
適当に相手の攻城を妨害して追い返して、相手が引いたら流星使うみたいな感じでやってます。

こんな感じですが参考になれば幸いです。
何か特定のデッキにどうしてるか？とかあればまたどうぞー。
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:24:45 ID:HS+klw98O
麻痺矢デッキでやってるんだが田豊＋劉備が入ってるだけで辛いわ……
うまく弓サーチ出来ればいいんだが、相手に無理しないで帰られちゃうと勝てない
やはり火計頼みになるのかな…？
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:34:01 ID:GQ251bclO
徒弓麻痺矢か、弓単麻痺矢か、決死麻痺矢か…で変わるとおもうが
士気12→マウント麻痺矢→火計コンボがベース
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:47:21 ID:HS+klw98O
>>182
なるほど
今日の頂上に出た王者デッキに当たったんだがマウントすら取れずに終わったよorz
今度はそれを狙ってみます

一応自分はＳＲ呂蒙・馬孫策・手腕・虞翻・韓当でやってるんだが、
徒弓号令に変えようかと悩み中…
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 02:10:10 ID:W7bS5Yit0
>>177
呉だって得意兵種単なら全員文武両道でデッキが組めるよ！組めるよ！
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 02:11:27 ID:alCsdz0cO
>>183
こだわりないなら蛮勇→雄飛にすれば士気差なく戦えるぜよ
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 03:22:30 ID:Mk67zdhV0
>>180 返信遅くなってしまってスイマセン。
教えていただき、ありがとうございました。
自分、低州なのでどんなデッキに対する立ち回りを聞けばいいか分からないんですがとりあえず
1,槍単(車輪)
2,馬単
3,受け継ぎしなどの業炎がきかない相手
4,攻守
5,ワラワラ
ex,主に選ぶ兵法
を教えていただけないでしょうか?
かなり多くなってしまってスイマセン。それだけ勝つプランが見えてこないので・・・orz.
面倒であればこの中から少しだけでもいいので教えてください。お願いします。
187 ：91：2007/06/19(火) 08:13:01 ID:A6rNU/+I0
>>186立ち回りですが
1→槍多めのデッキは固まってることが多いので、まとめて焼けるようなら
90カウント目でステルスからでも業炎を狙ってます。
これで再起使わせられれば相手はまとめて攻めて来づらいので、適当に追い返しながら流星で。

2→馬単相手は孫策の城内突撃で城門を死守してます。
他の3枚は自城ラインにいて、突撃に合わせて適宜突撃を食らわないようにしながら
城内乱戦で時間稼ぎを。
馬なら壁1～2発もらってもいいので、士気を使わずに適当に乱戦して追い返し
相手が帰ったら流星を使ってます。
流星を3発使えば66％なので、馬単の場合は3発狙うことが多いです。

3→受け継ぎしや八卦は、相手の士気が12溜まる中盤にこちらの周瑜が先に
センターラインにいるようにして、相手の城門ラインから計略を使わせるようにさせてます。
これだとこっちの城ラインにきてからもう1回計略をかけなおさなくてはいけないので、
周瑜で業炎を狙いながら、焼けるようなら焼くしかけ直しされて張り付かれたら
進撃で殺す　みたいな感じでやってます。

4→攻守は相手かけなら業炎で対応します。城門さえ守れば流星で城ダメで勝てるはず。
こちらに攻守の場合は1度かけなら小華でがんばって対応を。
2度かけされると小華が小喬にかかってしまうので、相手に士気が溜まってる時は
孫策と周瑜を両方範囲内に入れないように気をつけてます。

5→ワラワラは業炎と嫌がってばらばらにくるようなら、周瑜と孫策でそれぞれ各個撃破で
まとまってくるなら業炎で焼いてます。

ex→兵法は100％再起です。外伝は速軍、士気を使ってます。
主力が自爆計略なので。(つД｀)

大体こんな感じなんですが、最近の士気の使い道は業炎や進撃は1試合に1回ぐらいに
我慢して、流星3回使って勝つことが多いです。
66％までに相手の攻城を許してもOKと割り切ると、士気使わなくても案外守れるはず(｀・ω・´)
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:15:57 ID:S+ytBvGN0
昨日
SR策　Ｒ文Ｏ　へやー　朱治きゅん
でやったら２回連続で受け継ぎし解除に当たって凹んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:02:51 ID:3BEeykZVO
今、開幕落城名君デッキを作成中なのですが、なかなかいいプランが思いつきません。
今のとこ馬策、R甘寧、UC名君、藩璋で残りの1.5が誰にしようかと行った状況です。
その1.5に馬入れて馬策→槍策or周泰の方が開幕安定しますかね～？

コンセプトは基本開幕落城狙い。失敗したら名君、麻痺矢、超絶でガン守りです。

今Ver流UC名君入り開幕落城デッキのレシピお願いします。
現在徳5です。
190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:12:32 ID:zKObwyYnO
いくら名君が強いからって孫呉でそんなどっちつかずなデッキは厳しいと思うが
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:18:41 ID:NGFxVaxe0
>>189
そのデッキで開幕落城は無理
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:47:13 ID:O31w3mva0
開幕狙うなら馬入れるよりガチ槍弓のほうがいいと思う
ハンショウと馬策を孫桓・雄飛に変えて
1.5は賀斉かテイホウ辺りを入れるといいかも
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 10:28:54 ID:Lezmi+PH0
マジレスすると開幕落城に馬は入らんよ。
名君入れて呉単で組むなら
Ｒ甘寧orR太史慈、Ｃ丁奉、ＵＣ名君、ＵＣ孫桓、Ｃ藩鐘、ＵＣ諸葛格
とかだろ。
普通は呉他だけどね。
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 10:46:19 ID:3BEeykZVO
>>193呉他のレシピも頼んます。
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 10:46:54 ID:zKObwyYnO
さらにゴリみたいに粘るための計略持ちいないしなｗ
その中なら丁奉か？
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:10:59 ID:Sn7nCcz20
>>194
征覇王クラスで使われて元形ね。

Ｒ甘寧、Ｃ丁奉、Ｃ朱桓、Ｃゴリ、Ｃ金柑、Ｃ周倉
とか
Ｒ甘寧、Ｃ丁奉、Ｃ孟優、ＵＣ孫桓、Ｃ金柑、Ｃ周倉

名君入りで呉他やるなら上記を踏まえて
Ｒ甘寧、Ｃ丁奉、ＵＣ名君、ＵＣ孫桓、Ｃゴリ、Ｃ周倉
が良いかと。
とにかく、開幕落城がやりたいなら活槍と回復計略は必須かと

197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:17:27 ID:XhzS2dxyO
>>194
193ではないけど、いくつか試したから書くよ
まぁ無難なのは
R太史慈orカンネイ、名君、丁奉、ゴリ、孫桓orシュウソウorハンショウ、呂範
じゃないかな
一番安定した感じ
覇王クラスでも普通に戦えたよ
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:29:29 ID:zKObwyYnO
みんな優しいな…
少しは自分で考えろとか言いたいとこだったんだが(呉スレだし)
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:34:33 ID:6JxY8tKP0
1のときは名君ワラってあったような。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:57:55 ID:AwlE4veBO
>>198
ホントだよな。
＞呉他のレシピも頼みます。
て見た瞬間「自分で考えれ」と書き込もうとした自分がおかしいのかな…。
201 ：176：2007/06/19(火) 12:14:07 ID:iOdJVtzW0
ＵＣ孫権、ＳＲシジー、小虎、ＳＲ両刀（ＳＲ甘寧）、孫桓
とかどうよ？両刀張り付かせて兵力減ったら小虎で8割回復
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:29:12 ID:JBhTri7dO
>>198
それが
孫呉
クオリティ


ふと、SR孫策、文鶯、R甘寧、孫晧なんてデッキを閃いた
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:31:56 ID:WVOwinSTO
>>201
すごいデッキだな！征覇王余裕だよ
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:09:41 ID:zKObwyYnO
>201-202
諸葛カク「流石ですな殿。それなら中華統一も目前ですぞ」
205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:08:42 ID:i1QQt3PzO
今日引退試合をしてきます

徳15前後でﾁｮｳﾃｲ、ｿﾝｺｳ、ｼﾝｴｲ、ｼｮｳｺ、ﾀﾞｲｺ、ｼｭｳｷ、ｿﾓなデッキとマッチしたら叩き潰してください

孫呉に幸あれ
206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:23:58 ID:GQ251bclO
粘るっつか、現環境なら雄飛入れた開幕とかつよいんじゃないか？
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:57:39 ID:zKObwyYnO
つまり開幕乱れ撃ちデッキですね
SR太史慈 旧手腕 呉国太 大虎 小虎 R小喬

あれ？なんだかガチでいけそうな気がしてきた
…1コス魅力火計っていないよね？いれば完璧かも
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:01:23 ID:zKObwyYnO
修正
×大虎
○大喬(流星以外どれでも好きなので)
209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:05:50 ID:XFCCMAz10
>>207
周姫
210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:12:16 ID:zKObwyYnO
>209
忘れてたｗ

SR太史慈 旧手腕 周姫 呉国太 R小喬 R大喬
でいいかな
211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:45:47 ID:E4XSSx/QO
大喬はUCの方がいい気がする。
猫耳いれば妨害対策は十分だとおもうし。
遠弓の舞ならりっさんや大徳に当たっても余裕で勝てるぜ。
212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:59:19 ID:fvZo0VG00
R大喬をUCに、猫耳＋1ｺｽを纏めて槍策にすればまともに戦える
ﾀﾞﾒ計取るか、捨てて馬単に勝てる要素を残すかはお好みで
後者のﾃﾞｯｷなら赤い国のSRが追加されるまではｷﾞﾘｷﾞﾘ覇王維持できる程度に頑張れた

>>211
IDがSSQ
213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 19:02:42 ID:mi1nQOGq0
SR孫策、文O、R甘寧、朱治ｷｭﾝの呉4でやってきた。
妨害入り騎馬単とかには手も足もでなかった。

とりあえず、孫策、文Oで突っ込んで、甘寧で射撃すると、
相手は計略使わずに捌くのはほぼ無理。
なんで何かしら計略使ってきたら、孫策か文Oの体力減ってる方で敵の進軍を食い止めて、
片方を生かして、戦線を下げる。
んで相手が城に近づいてきたらあわてず体勢を立て直せ！で、武力12の体力全快槍or馬が出現。
これが出来る相手には強い。

開幕の伏兵だけは死ぬほどやばいため、朱治ｷｭﾝでうまく踏ませるか、
伏兵が確実にいないという位置がわかるならそこを突貫して一発殴って守る。
中盤以降なら、誰が踏もうと再起の擁護者で復活できる。
しかし、このデッキは開幕にめちゃんこ強いわ。
214 ：186：2007/06/19(火) 20:19:15 ID:P3ptG/Zy0
>>187　本当に何から何までありがとうございました!
不思議と立ち回りを見てるといけそうな気がしてきました。
まぁ、槍なし初＆流星初なので10連敗ぐらいは覚悟して挑戦してみます。
使いたいデッキで勝てるとうれしいだろうな・・・。
215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 20:40:27 ID:YFPDf9CNO
徒弓デッキを考えてるんだが、弓３、槍１で２コス×４枚って微妙ですかね？
一応今考えてるのは、Ｒ丁奉、Ｒ赤壁、Ｒ槍サック、Ｕ女性なんだけど。
武力８弓は魅力的だけど、柵も１枚は欲しいし、撤退しない超絶も欲しい。火計も１枚欲しいし……。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 20:50:44 ID:zKObwyYnO
>215
つ[りっくん][R太史慈]
ほれ、死なない超絶強化と槍と火計だぞ
217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:08:27 ID:WJQ/zxmK0
弓でダメ押しできるし火計はそれこそ虞翻とかでもいいんじゃね？
218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:33:30 ID:iBwy3esW0
やってから聞け
テンプレにも入ってる呉スレの常識
219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:40:27 ID:isXP9xpd0
メガシュー、徒弓、槍策、韓当
これでかつる
220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 21:52:02 ID:SPUMjM3g0
徒弓って武力+2だし4枚の方がいいのかな・・・
221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:04:25 ID:YHQvM49E0
徒弓号令はあくまでサブとして使うしかないような
手腕とか孫呉とからめて
222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:06:30 ID:YQ4fCkoT0
>>220
普通の武力上昇号令と違って相手とぶつかるための物じゃないので無理に素武力高めなくてもいい
他の兵種入れることも考えたらやっぱ5~6枚ﾃﾞｯｷが安定するんじゃない？
223 ：215：2007/06/19(火) 22:10:39 ID:YFPDf9CNO
>>216
りっくんも考えたんですけど、武力５が足を引っ張ると思って…
唯一の槍が早々に撤退してしまうとやられたい放題になりませんかね？
一応、雄飛を城門にねじこんでの攻城も睨んでの起用です。
>>217>>218
以前まで、Ｒ赤壁→カントウ＋グホンの５枚デッキでやっていたんだけど、１コス（低武力）があまりシックリ来なかったんで、４枚デッキでやってみようと思って相談したんです。
武力上昇も＋２だし、低武力にかけても焼け石に水な事が多かったですし、逆に高武力２人が生きていれば何とかなることも実際多かったです。
>>219
本当に勝つる？
224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:13:55 ID:caamaC6o0
>>215
一度、炎帝の麻痺矢徒弓デッキ
ＳＲ呂蒙、Ｒ丁奉、ＵＣ孫権、ＵＣ韓当、ＵＣ孫桓
でプレイすることをオススメする。

扱いやすい形で徒弓がはいってるからどこで徒弓を使えばいいのか分かるし、
逆に物足りない部分もあるから、そこを補強するようにいじればいいと思う。
225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:26:44 ID:3BaCeXYVO
徒弓麻痺矢の弓単で征覇王になれたので記念に。
バージョンアップ前まで騎馬単低徳覇王だった自分がまさか弓単で征呉覇王になれるとは…
226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:27:00 ID:r/RNK33J0
>>223
あくまで徒弓をメインにすえたいなら
弓の武力を高めにしないと意味がないので、

R丁奉、U徐盛、R太史慈、R陸遜

がいいと思う。
征覇王までは俺が保証する。
サブにもって行きたいのならいつぞやの炎帝デッキがいいと思う。
攻城が難しいのなら、

SR呂蒙、R丁奉、沈瑩、韓当、虞翻

こういうのもあり。
227 ：219：2007/06/19(火) 22:43:53 ID:isXP9xpd0
>>223
ごめん、俺だったら無理
228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:39:30 ID:u9D6/TO40
俺が使ってるのは

R丁奉　R周喩　UC沈瑩　UC程普　UC韓当

武力25/知力27　柵2伏1魅1
突き抜けた脳筋がいないのでぶつかりあいになると厳しいが、
徒弓と伏兵、柵のおかげでぶつかりあうことが少ない。
赤壁を使うタイミングで勝負が決まる。
229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:06:13 ID:ciRLRcpPO
最近ロマサガ２でコウメイを使わなくなった。
ハクゲンばかり使っている。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:09:11 ID:4eZ8hutY0
>>223
槍なんて槍オーラで弓兵守れればそれでおｋ。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:13:25 ID:LEjrgVeB0
>>229
よく来たな
コッペリアを使おうぜ
232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:17:56 ID:6t+ojpqSO
九州で躓いてから色々なデッキを試して負けばかり重ねていたのに、
この前の戦器祭りで呉の戦器が大漁だったから初めて呉やってみたんだ。
九州に一ヶ月かかったのに、昇格から一週間で十州の制圧戦までこれたよ。
ちなみにデッキは
R陸遜/R孫権/R孫堅/UC韓当/UC程夫
りっくん絶対外したく無かったから、何か変なデッキに。
制圧戦で二敗して後がないから、手腕＞名君、天啓＞蛮勇に変えようか悩んでる。
やっぱり流行の名君は強いですか？
233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:20:34 ID:QzSbF8qe0
槍策入れたいけどさー、馬の選択肢がなくなるよね
パパンは計略が厳しいし
234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:22:05 ID:UcZW3ih2O
>>213
あぁ、強いよね
カンネイ→リョウトウで今日徳12で六連勝した
235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:25:35 ID:zb/o/iRGO
>>233
パパはスペック目的でもいいんじゃないかな

UC朱桓入れてるのが私だ
236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:27:03 ID:9EtcDxJm0
(｀･ω･´)策を使います
237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:29:22 ID:ley5ezPv0
>>232
その変更は手腕と天啓への依存度にもよるんじゃないかな。
手腕をメインにしているんだったらそれを外すのは不味いし、りっくんファイヤーがメインなのなら（比較的）低士気で城を守れる名君や蛮勇は良いチョイスだし。

ただ、私的に蛮勇は守りの計略だと思っているので、同じく守りの計略である名君と同席する理由はあまりないような気がするなぁ。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:39:32 ID:4eZ8hutY0
>>232
両方変えると攻め手に欠けるデッキにならない？
手腕を残すか、名君＋雄飛で騎馬なしにするとかダメ？
239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 00:49:41 ID:WrgoGAMC0
やっぱストライダーでしょ
240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:23:11 ID:b/AgLZ4N0
馬策は孫呉唯一の速度上昇計略持ちだから代用が効かないんだよなー
241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 01:23:56 ID:b/AgLZ4N0
馬の速度上昇ｒｙだな
早めに訂正しとこう
242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:03:03 ID:AtFj2iafO
俺、なんだかリュウサンに無限の可能性を感じるんだ…
243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:04:14 ID:sy0zBAI40
>>242
オリジナリティがないんだよねぇ…すべてにおいて。
244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:12:54 ID:GbRRQehH0
>>242
徒弓効果が付いたら使う
245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:51:35 ID:V2zQZ+46O
（俺を使ってくれ
　∨
　／￣￣￣￣＼
〆 ／￣￣￣＼ ｜
」´ 　｀】
し（〇） （〇）
∥ ↓ ∥
∥ ～℃Ю_ヾ ∥
§⊥ ￣￣ ノ§
∥ ＼_⊥＿ノ ∥
Ж Ж
246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 06:18:43 ID:BJOdXq3k0
初めて進撃使ってみた。

ちょｗｗｗカッコ良すぎｗｗｗｗｗ

向こう八卦2人＋唯我独尊、こっち手腕＋進撃で、
唯我独尊魏延を進撃で瞬殺→りっくんで乱戦してた張飛に突撃→
りっくんに突撃しようとしてた凡将が蒸発→端攻城してた月姫殺して
「まだ殺りたりねぇ･･･」とか

何とかし過ぎ。惚れた。
247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 07:41:52 ID:24jwv4m4O
毎回そうならね
248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:10:57 ID:6t+ojpqSO
>>237
依存度なら明らかに手腕が高いですよ。
天啓は狭すぎて焦りました。
戦器付きでもかなりカウント短いですね。

>>238
両方入れたら引きこもり過ぎですよね。
攻めにも守りはry

よく考えたら天啓ほとんど使ったこと無いから、馬孫策にしてやってみます。
249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:20:55 ID:9VMhyEnn0
>245
誰だよお前ｗｗｗｗｗ

てか馬なんて要らないぜ？
250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:37:33 ID:hgdmYZVaO
昨日久々に進撃を使ってボコボコに突撃してやんよ！と思ったら、回復舞に白銀＆仁王とその他なデッキに当たって仁王に吸い込まれて溶けまくった(´・ω・｀)
一度吸われると進撃じゃどうしようもなかった………
回復舞＆武力９二枚に騎馬多めは強かったなぁ
251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:21:13 ID:vmxvhIcv0
使用率ランキング、5位と8位が孫権だな

俺はランキング見始めたの最近だからわかんないんだけど、
今までに同名武将がこんな上位に出てくることってあった？
両孫権の使用ポイントを足したら楽進を超えるって相当なもんだぜ
252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:23:03 ID:9VMhyEnn0
>251
実は張飛がUCと本宮LEで使用率が分かれているため足すと余裕で一位だった
今は違うかもだが
253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:54:21 ID:M+u8lCQ+0
　ＬＥ孫権・・あ、いやなんでもないｗ
呉の銀ＬＥって蜀、魏に比べて少なすぎねー？魚とかなめてんのかとｗ
254 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:57:20 ID:9VMhyEnn0
>253
魯粛と司馬懿はLE2枚ずつあるのに中身が全部Rってカワイソス過ぎる

てか姜維と趙雲と馬超だけだな、新カードが中身のLEって…すげーえこひいきｗ
255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:57:44 ID:2MxC36Fi0
ついに一騎当千が・・・
256 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:45:22 ID:COPDLqejO
>>253
お魚魯粛は１作品から１人だけ出ているから許せる。
元ネタのファンとしてはうれしいし
257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:54:49 ID:b/AgLZ4N0
>>246
あんまりそれに慣れると蛮勇で突撃した時にの減少量を見て
あれ？ﾗｸﾞかな？って思うから覚悟しておくんだな

>>247
ちゃんと使う場所見極めればそれなりの働きしてくれるぜ
蛮勇も結局同じことなんだが
258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:54:59 ID:Z+e/La7g0
>>253
個人的には、「若き獅子」って名前に反するけど呉単で使用可能な、
デッキの選択肢になりえる2コストの魯粛が今度こそ出るんじゃないかと
期待していた。魯粛はほんと呉の人の中でも好きなんだがなぁ・・・。
そして、追加された魯粛は2枚とも同じ性能のLEで、泣けた。
SEGAは演義でいいようにあしらわれた魯粛が、正史では恰好いいのが気に食わんのか。
荊州会談の時の魯粛はほんとにカッコいいし、あの時の彼のイメージで
出せそうな気がするんだが・・・。
259 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:40:34 ID:oMlirmFI0
>251
レアテリティ違いならUC＆LE張飛がそうだけど
計略が違う同名武将が５位と８位っていうのは
初めてだろうな。

しかも張飛は武力担当の2コスだから
理解できなくもないけど
妨害計略＆号令という相反する同名武将が
同時にランクインするってちょっとキモイ気がする。
260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:03:07 ID:RY2Mcwuq0
>>259
1.5コスの定番ってだけじゃん。
号令か妨害かで、結局デッキ組む時の選択肢としてはまともな選択だし。
スペック問題ない上、UCは柵持ち。

４５位沈瑩（槍）
４７位程普（弓）
ま1.5コス出てきてないしね。

確かに名君は上方修正受けたから使われだしたわけだけど、
1.5コス柵弓で使える計略持ちとなると
コンセプト必要な朱然、妨害名君、遠弓程普しかないわけだし。
柵無しだけど文欽は下方修正で使われなくなってきたしな。

単純に「それしか選択支無いじゃん」ってのが原因かと。
261 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:05:27 ID:M+u8lCQ+0
そういや旧Ｒ手腕はどのくらいの使用率なんだろ？
それ足したら手腕もう少し上いくかな？
262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:18:43 ID:rhGxH/RQ0
孫呉号令って知力0でも結構持つのな
溜め中にうっかり刹那離間2度がけされたんだが
発動した後戦器なし手腕ぐらいは持ったよ
263 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:23:58 ID:wegI82OF0
>>258
ｶｯｺｲｲ魯粛･･･ｱﾚ国志の魯粛さんですね！わかります＞＜
264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:28:28 ID:RY2Mcwuq0
>>262
基礎時間が長いんでしょ。
逆に推挙しても大して時間伸びないし。

だけど、知力下げれば城に張り付く頃には効果切れるから
やる意味はある。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 13:57:12 ID:GauhoNuS0
ヴァージョン2になってから早1年
やっと進撃引いた！

これで呉伝コンプできる･･･（；u；）
266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:26:25 ID:KoalVlizO
おめ
俺は群雄あんまやらないからｱﾚだが、どうせやるならｺﾝﾌﾟしたいよな
267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:42:50 ID:8iT1GQE9O
オメ
呉後伝はコンプしたが呉伝はしてないな…数多すぎだぜ

しかし馬策の後付けみたいな出番は泣いた
(そんなに群雄伝の情報が出てない頃)きっと馬策でウ吉踏んだら呪い殺されるイベントがあるって信じてたのに…
268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 14:47:21 ID:lTA01FtBO
>>254
何で姜維は陣法なのよって感じだよな…
せめてLE孫権は旧手腕仕様にしてくれた戦器付いた柵持ち一騎打ちなしでウマーだったのに。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:21:35 ID:M+u8lCQ+0
　りくさん引いてきた、4枚目・・・
トレをしたくても大小虎は無理そうだし、かといって他勢力はあんま使わないし・・
売値も低く・・どうしたら・・・
270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:58:13 ID:wegI82OF0
ﾄﾚ弾にして横光系でも集めてくれば？
単色でﾃﾞｯｷ組めるくらい集まったらｵｸに出すなりなんなりすれば・・・
271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 16:01:41 ID:KpF/q0Ui0
オレもSR陸遜は4枚引いてる
SR曹丕も4枚引いてる

どっちもトレでの需要が低くて困る・・・

そんなオレは、あとSR涼馬超と銀LE5枚でコンプです
272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:14:03 ID:DAg4almIO
>>271
>オレもSR陸遜は4枚引いてる
SR曹丕も4枚引いてる

お前は俺か
あと正座は5枚いるぜ
273 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:55:59 ID:jWkOHA3H0
1.5コスに定番がいない・・・？そろそろよさないかの出番ですね！
274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:05:02 ID:om7tJZvT0
>>269
今日1500で売ってきたばっかなんだぜ。

ver.upしてから覚醒して徳１９まで行ったは良かったんだがラグで２敗ついて落っこちたんだぜ。この仕打ちはひどいんだぜ。次はがんばるんだぜ。
チラ裏許してくれんだぜ。
275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:31:16 ID:dFCpG0koO
SR凌統四枚目の俺には勝てんだろ……
地味に強いけど何故SRのくせに勇猛持ってないんだろｗ？
276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:34:05 ID:8iT1GQE9O
そもそもレアリティと性能の関連性はゼロだが
孫呉の場合はそれがいじめクラスだからなｗ

せめて計略は車輪にして欲しかった
277 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:35:13 ID:xX0A7Baj0
柵持ちで戦器ありのなんとかさんと同程度の武力なんていらない！
戦器効果が兵力40%上昇なら考えないでもなかった
278 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:39:00 ID:FT2BBcOf0
車輪はさすがに叩かれそうだし要らないが
せめて戦器は攻撃力うｐにしろｗ

いくら得意兵種じゃないからって
こうまで露骨な他国の劣化カードがあるのはひどい
279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:42:35 ID:8iT1GQE9O
文句は出ないっしょ
趙雲の例があるし








魏に遠弓が行ったって使われないだろうしｗ
280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:46:21 ID:XsCEgQeY0
ところで呉に特技３つもちが生まれるのはいつの日だ？

正座と陸抗に柵があっても文句言われなかったと思うんだが・・・
281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:46:50 ID:242AXv5X0
周泰の戦器の攻撃力UPが+1だからなあ。

周泰　攻撃力8　守備力7　柵持ち　計略へやー！！！迎撃力+6　レア
凌統　攻撃力8　守備力8　計略孫呉の('A`)　兵力+7％　スーパーレア

はあ……

何気に高武力槍っていっても、武力7、8クラスだと車輪でもないと使いにくい……
例えR趙雲がきてもあんまり使われなかったと思う。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:49:31 ID:QnmD7D/Z0
>>280
ＳＲ名君は実質特技3つだよ！
283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:59:41 ID:rhGxH/RQ0
兵力うpが２０％以上ならなぁ
以前のSRパパの固さはすごかったもの
284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:01:56 ID:242AXv5X0
確かパパも最初はそれほど兵力UPしなかったんだよな。
後の修正で兵力UP量が増えたから、凌統も少しだけなら期待していいかもしれない。
285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:09:41 ID:A7wkJXFd0
あれ？戦器の攻撃力上昇って+0.5じゃないのん？
286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:16:06 ID:8iT1GQE9O
正直よくわからないのが現状
なんでそういうのを数値化しないかね瀬賀は
287 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:18:30 ID:+REPwA9M0
>>280
誰も文句は言わないが、虞翻が憤死する
288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:22:39 ID:XsCEgQeY0
>>287
そう思ったんだけどね、ＣとＲを比べるのも変かと思って。
虞翻は足が速いという素晴らしい長所もあるし。
289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:43:26 ID:A7wkJXFd0
戦器付周泰と凌統が同じ武力の敵に乱戦しかけて倒すのに掛かった時間を比べれば+1かそれ以下かの判断はできると思うが
店内戦でこういった検証に付き合ってくれる知人と次ぎ合えそうなのが盆なんだよな・・・

それはさて置き>>91の中の人はいるかな？
自分そのデッキの嫁の役割が逆になったバージョンでやってるのだけど赤壁や馬水計に勝てないです。
小覇王がダメ計で落とされると周油だけじゃ守りきれなくて負けることが多い。
高武力でも槍の護衛がない弓だと突撃で終わる、城内乱戦で門だけは死守するけど正直キツイっす
かと言って焼いちゃうと残りが武力２の二人だけ・・・
>>91氏は孫策が流されまくる試合はどう対処してますか？
290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:57:56 ID:6t+ojpqSO
十州制圧記念カキコ。
九＞十にカード二枚使ったのに、その途中で引いたりっくんが運命を変えた。

今日天啓使われて思ったけど、カウントめちゃくちゃ短いね。
相手、柵壊してるうちにみんな撤退しちゃったよ。
どれぐらい短くなってるの？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:04:05 ID:uYE5JQWSO
りょうとーは長槍戦法くらいならあげても良いと思うんだ……
いや憤激戦法でも防護戦法でもいいくらい。


出来れば挑はt(ry
292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:05:53 ID:ghl+v6cN0
>>290
10州ごときで記念カキコなんてやめれ
天啓はwiki見れや

ところで屍が酷いことになってんな、狭い短い
使うために密集してた所に周泰突っ込んでへやーしたら
屍使ってきたんだが屍の方が先切れた
293 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:06:12 ID:AUoMzRfR0
>>291
奮起戦法でいいんじゃね？
憤激よりも兵力、武力上昇増やして
294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:10:47 ID:uYE5JQWSO
>>293
青い金色に光る攻城兵の目が光輝いています
295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:11:15 ID:xX0A7Baj0
>>290
6C　戦器付きで6,5Cだったかな？
まあ天啓はもとから瞬間的な制圧というか、
自城前での防衛か敵城に張り付いてからの殲滅にしか使わなかったけどね
296 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:12:27 ID:AUoMzRfR0
>>294
ウキャキャ！？
297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:12:27 ID:QnmD7D/Z0
昔は天啓11ｃとか今じゃ笑えるなｗｗ
298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:14:41 ID:242AXv5X0
R孫堅に関しては刹那の号令の方がまだマシ
299 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:28:10 ID:6t+ojpqSO
>>292
なんか書きたかっただけだからそんな風に言わなくてもいいじゃん。
それに十一州でも嬉しかったんだよう。

それにしても天啓めちゃ短いんだね。
未だにある程度の仕様率あるから、上手く使える人は使えるんだね。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:03:22 ID:jWkOHA3H0
>>299
どちらかというと性能の良さで入っているような・・・
301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:12:40 ID:QZwxGSsB0
天啓は名君いるだけで集団自殺だからね。
この前なんか防護戦法で防がれて笑うしかなかったし。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:23:05 ID:BfteEetMO
>>297
教え天啓で１６Ｃｗｗｗｗｗ
303 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:29:54 ID:QnmD7D/Z0
孫呉ｗｉｋｉ見てたらメガの戦器が兵力20%UPなんだけどこれ本当？
自分で確かめたいんだが、戦器もカードもないんだ…
以前は5%か10%しか上がってなかったと思うんだが
304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:34:20 ID:LHQDfFpa0
>>299は明らかに呉民じゃない発言
305 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:37:23 ID:8soqx0td0
>>303
孫呉wikiの戦器一覧はまだVer2.11に対応していない。
暇があったら更新してくれると助かる。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:41:29 ID:9Zxi7krAO
孫パパスペックの勝利朴いたら使うんだがな…
307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:43:54 ID:jqalIzCl0
7/6　魅　孫呉の武　か？

俺天啓使うわｗ
308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:49:02 ID:uYE5JQWSO
正座スペックの孫パパいたら使うんだがな……
309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:50:56 ID:julA8Vxd0
そういえば、verUPで戦器もいじられたらしいけど、何か変わったものあるの？
310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:51:43 ID:UxYCJj310
天啓の短さはマジキツイわー。

Ｒ文Ｏ、Ｒパパ、ＵＣシュカン、カンタク、ハンショウ

ってデッキでやってるけど、
大胆でなんとか出来ないときに天啓使ってみると、
天啓でもなんとも出来なかったりするｗ
推挙天啓にでも繋げてみるか。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:52:29 ID:Mrf5aF2UO
カコウハスペックがいたら天啓抜くかもな。
それぐらいＲパパは優秀だわさ。
312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:54:26 ID:A7wkJXFd0
今の天啓だってサブの選択死としては結構優秀な計略だしな
なんだかんだいって+10の号令は強力
313 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:55:40 ID:jqalIzCl0
まあ孫堅、孫策クラスの騎兵はもう来ないし望んでもいけないのだろう。
314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:55:42 ID:yHOGUpyrO
呉始まったらしいから新規さんも当然来る。
実際は魏蜀と同じスタートラインにやっと並んだだけなだけだが。
多分、次バージョンで弱体食らう(・ω・)
315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:00:08 ID:242AXv5X0
今後優秀な騎兵が来る可能性があるとしたら、
・孫策孫堅のまた再販　
もう策とパパはやめてくれー両方いれてえー
・甘寧太史慈あたりが騎兵で登場
個人的な願望。甘寧2.5コス　9／5無能力とかだったりしたら神。
・今回のSHOWリボクとか朱桓みたいなのが登場
低武力じゃなくて高武力ください……
316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:02:19 ID:us4W49K4O
先日、遠弓乱れ射ちデッキの方と対戦したんだ

で、暇だから戦績履歴見てたらUC大喬の撤退回数が0で計略が2と記載されてた
実際、撃破してないからそっちはいいんだがね

あれか！結構適当か！
317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:02:38 ID:6t+ojpqSO
>>304
初めて一月と少しで色々試したから、呉民じゃないかも。
前は槍の孫策で甘皇后してた。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:07:22 ID:wegI82OF0
>>316
そのUC大喬は流星招来だったと大胆予想
遠弓はSR小喬かR蒋欽で。
319 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:14:36 ID:ft3e/NIb0
今日初めて進撃使ったんだけど突撃ボーナスってあんなに大きいんだね
兵力ちょっとでも減ってたら即撤退コース
ていうか兵力MAXの小虎が一撃で落ちた様な気がする。これは気のせいかもしれないが

上のは店内での事なんだけど全国でも使いたくなったよ
ここ見てたら結構進撃入りの覇王も生まれてるみたいだし頑張るわ

しかしこれでやっと2.0までの呉カードコンプだぜー。一年近く掛かったよ
新SRはりっさんと大虎しか持ってないけど
320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:15:36 ID:rhGxH/RQ0
とりあえずアモーの効果時間を元に戻そうか
話はそれからだよ瀬賀さんとやら
321 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:16:25 ID:hgdmYZVaO
>>310
自分は推挙大胆＆弓部隊（それか２コスを孫策でバランス型）でやってるけどさ
使ってて思うけど正直（推挙）大胆の性能で何とかならないような状況だと、現状の天啓性能だと同じくどうにもならないと思う
今のＲパパは使っても相手にしても刹那の天啓過ぎて呉の２コスのＲ君主カードがスペック要員化してるのが泣ける………
本当に最終数カウントの防衛ぐらいにしか使えないってどうよ(´・ω・｀)
322 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:17:42 ID:BON/fbYF0
>>320
武力上昇値は今のままでいいから、効果時間だけでも元通りにして欲しい
323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:19:05 ID:us4W49K4O
>>318
その解釈は盲点
つーかクイズじゃないから！

UC大喬はちゃんと遠弓の舞いで、
勝負は引き分け
打開策が見えなくて俺が消極的になったからなー
相手の人よ、すまんかった
324 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:19:47 ID:vDNJv8LI0
そんな事はない、天啓は何とかしてくれる
困った時の天啓頼みとか
弱った時の天啓頼みとか
参った時の天啓頼みとか

使ってて思うが短すぎよね
325 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:21:58 ID:rhGxH/RQ0
>>322
だよな
実際素の状態でも２C近く縮んでるわけで・・・
士気5使って育成ゲーしなきゃいけないんだから多少強くてもいいジャマイカ
326 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:22:38 ID:JtZZgLkv0
verup後明らかに携帯厨のチラ裏が増えててｳｹﾙ
327 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:55:23 ID:1+F2ze+sO
パパは知力-2、勇猛プラスで計略を小覇王の蛮勇にして欲しい。
あるいはいっそニコス槍勇魅74雄飛の時なパパを新たに作ってくれ。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:59:21 ID:UxYCJj310
>>321
計略は馬策の方がなんとかしてくれそうなんだけど、
文Ｏと馬策の主力２人が脳筋になるのが不安でパパいれてる。
まさにスペック要員
329 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:00:52 ID:QDRIUFso0
これはひどい。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:01:04 ID:jWkOHA3H0
>>327
サックとの違いが分からない件について
331 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:02:10 ID:j7Gh9jdG0
>>330
名前。
雄飛孫策と蛮勇孫策が同時に入れれるんだとしたらこれは強い。
332 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:10:10 ID:IgSyBSieO
孫策単は呂布単二次ぐ強さだと思う
333 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:12:47 ID:ra+8Zwrh0
ていうか普通に神速戦法でいいんだけどｗ
334 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:15:27 ID:pD7fd6Ca0
しかし、予想に反して特攻戦法が追加されるのであった。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:15:57 ID:ql0S98WjO
>>328
自分でそのデッキの２コス弄るならやっぱ馬策かな？（低コスも弄らないといかんけど、槍策入れて文鴬とのダブル死なない超絶槍も面白いよ）
伏兵踏みとかはフサフサ矢印が居るみたいだし、文鴬死んでても裏の選択肢で凄い長い推挙蛮勇とかもあるし
ダメ計や妨害や特に雲散系はうちの国（特に超絶メイン）では元よりアレなので気合いで乗り切るしかないけど（汗
336 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:34:08 ID:fs7hifXy0
>>335
文Ｏだと解除や雲散が苦手なんだけど、
馬策ならフットワークがある分、頑張れば何とかしてくれるかな？

あと、ハンショウ→諸葛恪に変えた方がいいのか悩み中…。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:45:30 ID:w7WkKzKbO
覇王記念パピコ＼(^o^)／
デッキはりくさん、パパ、名君、アリエナイ、大都督です。面白味がないですが…。

チームのメンバーからパパ→サックにしたらと言われますが、スペックだけで採用してます。

とにかく今バーで強いデッキだと思うので頑張って自己記録更新を続けられるようにしたいと思います。

338 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:48:19 ID:j7Gh9jdG0
雲散は士気4くらいより大きい計略はすべて苦手とする計略だが、
解除は文Oでも、逃げてる分には追いつかれないから、相手が体当たりしようと
突っ込んできて孤立したあたりへ突撃か乱戦すればOkだと思う。

城に張り付いてる時に出撃→即解除とかやられなければ、
所詮歩兵が少々足速くなったくらいだし、乱戦を突き抜けてターゲットに追いつけるほど早くは無いよ。
339 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:54:30 ID:4rlbQz520
>>337
大都督ってハゲか？まさか呉の民が都督と大都督を間違えたりしないわな？
340 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:56:54 ID:8LM1cswO0
>>337
オメ！
341 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:58:17 ID:j7Gh9jdG0
>>339
ガタがきたか！
342 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:05:22 ID:q8W5plw80
>>339
立つとしよう！
343 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:06:36 ID:pD7fd6Ca0
>>339
これだから戦場はやめられん！
344 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:09:11 ID:8LM1cswO0
>>339
残念だ、もう終わりか！
345 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:24:43 ID:q8W5plw80
だんだん3/3の純情な韓当から離れていってるな。
346 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:25:48 ID:ra+8Zwrh0
>339
ゆけっ！追い詰めるのだ！

てか俺も突っ込もうと思った
347 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:26:55 ID:4rlbQz520
韓当って「都督」じゃないのか？と言ってるんだが
348 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:29:18 ID:pD7fd6Ca0
>>347
流れに乗って突っ込んだだけだ、気にするな。
349 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:43:34 ID:enBTLeZ80
（俺の中で）偉大な都督
略して　大　都　督　？
350 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:46:47 ID:kgKBBNriO
こんな正座だったら
0/６ 馬 覚醒
計略 最後の自爆
赤兎みたいに敵に突っ込んでいき
爆発する 槍に迎撃されると威力アップ

351 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 01:57:56 ID:q8W5plw80
正座ﾈﾀはもう食傷気味だぜ。
352 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 02:00:40 ID:j4rq/kIpO
リュウさんの有効活用方でも考えるか
勇猛超絶で麻痺矢効果付き
柵は武力1換算だから太史慈にも引けをとらないよ！

こう書くと強そうなのに…
353 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:06:19 ID:8LM1cswO0
だが俺は徐盛を使う！
354 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:29:06 ID:CYzKtZIB0
弓には自爆されちゃ困るんだよな。
体力がミリでもフル時と変わらないコンスタントな働きをするのが弓の長所であってだね。

おや、アフロさん久しぶりです＾＾
355 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:30:47 ID:m5aUYXza0
むしろアフロさんのほうが優秀
８C持つしコスト安いから落ちても戦力の低下が少なくて済む
ただ1.5に手腕がいるというのが大きな障害ではあるが・・・
356 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:59:15 ID:H510ODMcO
>316
戦器が士気上昇だから案外馬鹿に出来ない…。
士気上昇４つ位入れるとほんと訳わからん位早くなるしなー。

ただ総武力はがっつり下がるから扱いが凄い難しくなるのがかなり傷。
武力１でも柵がついてて士気上昇ついてる呉国太は俺がデッキを組もうとすると、
かなり後までテーブルの上に居座るんだよなぁ（笑）
357 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 04:04:02 ID:EmG8z4E50
アフロって誰だ？
と思って調べたらこいつ知力4か。
まだあるかなぁ……。
358 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 06:45:41 ID:AVf0pjhOO
アフロってなんだ。やくざみたいな見た目だったやつか？
359 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 07:49:12 ID:w7WkKzKbO
>>339他
すんまそん、ずーっと『大』都督だと思い込んでました(;´д｀)

アフロって燃えよドラゴンのことですよね？
彼は孫権さえいなきゃつかわれるのにな。最近は桃園に多く当たるし。
360 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 07:59:37 ID:W0rXytTeO
ヒント:排出停止の漢の意地持ち弓兵
361 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 08:07:43 ID:gvWQYQzYO
あのお化け屋敷で出てきそうな奴か
362 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 08:36:54 ID:u+uy1S5uO
>359
アフロ≠李異だが、
＞孫権さえいなければ使われる
それはｱﾘｴﾅｲ！

つか都督というか４将軍にレアの1枚くらい…


Ω＜瀬賀は有名どころをUCとCにすることで群雄伝を埋めやすくしてくれてるんだよ！

ΩΩΩ＜なんだってー！
363 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 09:15:12 ID:ej/kwqEdO
>>362
そして群雄でイベント回数が１回くらいのやつが高レートなんですね！よくわかります！

ダブルタイガー高杉だろ…常識的に考えて…。
2,0でも周姫がトップだったし…まぁランペイジよりかは遥かにましだが。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 09:52:22 ID:W0rXytTeO
偉い人は言いました
「呉はコレクション用」と
365 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:00:38 ID:u+uy1S5uO
ある偉い人は公の場でこう仰っておりました
「大虎はガチカード、残りの７コストで守りきってください」と
366 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:00:49 ID:enBTLeZ80
イベント回数が少ないヤツが高レートでもいいけど
イベント条件をネームだけにして欲しいな
手腕も名君も同一人物なんだからイベント起こせと
とくにLEのヤツが許せん
367 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:16:00 ID:bw901NuO0
群雄とかｺﾚｸﾀｰ精神を煽るのが目的なのに条件ぬるくしてどうするんだ(´･ω･`)
368 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:28:31 ID:u+uy1S5uO
てか呉のLEは群雄伝に全く絡まない件

赤壁で周瑜や諸葛亮に対してボケる片山魯粛が見たかった
大陸間弾道ミサイル…
369 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:44:56 ID:12OkVR2MO
確かにな
蜀とかLE絡みまくるからな


進撃手に入れたので使ったがやばいな
戦器無しの進撃で兵力7～8割のSR呂蒙が突撃一発で吹き飛んだ
策…お前は出来過ぎる子だ
370 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:09:18 ID:m5aUYXza0
なんでみんな進撃に関しては結果だけしか書かないんだよ
そりゃある程度以上の武力の馬なら
進撃じゃなくてもそれぐらいの戦果は残せるわ


っていうのは言っちゃいけないんでしょうか
371 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:13:19 ID:V3brwQGL0
今までが今までだったからな。
しかし前verまでの進撃の空気っぷりに泣いた。
進撃発動後に小さな落雷撃たれちまったぜ
372 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:16:22 ID:J9KJ34oX0
>>371
そんな奴おれへんやろ～
373 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:16:32 ID:+7ypEeIx0
７～８割の武力８が一撃で撃沈はそうないでしょ。

SR策は兵力ミリからの進撃がｶｯｺﾖｽ
374 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:20:27 ID:dnsyQune0
進撃は喰らったこと無いからわからんが

白銀は天啓中の部隊が７割～もっていかれるんだぜ
375 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:56:11 ID:bw901NuO0
>>373
白銀系に限って言えば十分ありうると思う
速度とかはｱﾚだし乱戦してれば蛮勇-2の武力だが突撃が成立すれば即死級のﾀﾞﾒｰｼﾞが出る

つか知力～以上で落雷するとか無いかな、目覚めとか鬼神とか神弓みたいに
単純にｴﾌｪｸﾄの問題なんだが
376 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:01:24 ID:+7ypEeIx0
>>375

いや、だからいくら高武力騎馬でも白銀や進撃のような爆発力はそう出せないでしょって話し
377 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:05:03 ID:GEkAcsZX0
鬼柵降臨　士気5

戦場の味方が全て撤退し壊れている柵が全て復活し強化される。
撤退武将の数が一定以上で柵にダメージ判定が付加される（柵に落雷が落ちるエフェクト付き！）

こうですね！格好いいです！
378 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:08:26 ID:bw901NuO0
>>376
そういう意味か､ｽﾏｿ

>>377
かっけえｗｗｗｗ弱そうだけどまぁよしとしようｗ
火計ｴﾌｪｸﾄのver1化となんか落雷する計略があったら脳汁出るんだけどなー
379 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:12:14 ID:NVWFiFgz0
更にこの計略の効果で8コスすべての武将を撤退させると徒柵効果付とか、、
わらわら低速で柵が敵に寄っていったり攻城ラインから押し出してくれたり
とかキモクテ面白そうなんだが
380 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:18:40 ID:u+uy1S5uO
徒柵！？

柵がヒョコヒョコ動き回るのかｗ
きんもー★
381 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:28:20 ID:mCxmSaG2O
陸さん、蛮勇、手腕、アリエナイ、カン沢
桃園？
推挙アリエナイで燃やしてやんよ！
382 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:36:51 ID:zLl9seVM0
>>372
俺は進撃発動後に正座が火を放ってきたぞ。全然余裕だったけど
383 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:38:04 ID:Tcn8j0YkO
>>377
まさに奇策だな
384 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:41:00 ID:qN4C+po20
>>368>>369
蜀だって新カードのLEは1枚も使わないぞ。
新カードが必要になってくる後伝に関しては三国ともLE使わない。
385 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:44:34 ID:u+uy1S5uO
>384
そんなことは俺も>369も分かってる
386 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:03:09 ID:PDScOwRZO
ふぅー、SR断金デッキでなんとか討伐成功

やっぱ好きなカード使ったデッキで勝てるのは嬉しいわ
387 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:21:29 ID:AdCY1fSc0
>>383
こんなん思いついた。

鬼策縦横　士気5
体力が４０％以上で発動すると武力と一騎打ち発生率立が大幅に上がる。その後撤退。
　　　４０％以下で通常の進撃。
　　　　５％以下だと雷が落ちて３倍速進撃。
388 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 14:45:57 ID:u+uy1S5uO
周姫「ザクを使います」
389 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:26:08 ID:j4rq/kIpO
おちんちんびろーん
390 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:30:38 ID:MjrYDvBeO
正座「サラダです」
391 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:39:28 ID:Tu7XqDp00
韓当「ガーターベルト」
392 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:43:33 ID:p0LlURsMO
韓当「バンプしよう！」
孔明「脂肪ばかりでは勝てぬか」
393 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:48:14 ID:ej/kwqEdO
SR周ﾕ「阿斗は…任せた…」
394 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:50:27 ID:u6q8ZJwI0
呉国太「はったまりくり・・」
395 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:30:22 ID:p0LlURsMO
周泰「この喜寿の一つ一つが、俺の誇りよ」
396 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:55:20 ID:IJ1NHURfO
流れ切るけど李厳の戦器って弓兵防御かな？
目に見えて減らないのが体感出来た
戦う時は要注意だぜ…
397 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:17:49 ID:V3brwQGL0
ああ、ダイターンならなおさら減らないぞ。
やっぱり武力9が兵種防御うｐをもったらいかんぜよ
398 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:20:03 ID:u+uy1S5uO
つまりπ突骨は壊（ｒｙ
399 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:37:03 ID:EBFRkXniO
文鴦はそうでもないよ。武力高いから減りにくいのを誤認してるだけ
400 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:42:57 ID:Tcn8j0YkO
SRフトシに騎兵防御うPﾏﾀﾞｰ？
401 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:28:15 ID:ql0S98WjO
>>370
武力１４（前バージョンの時）で突撃して、武力が３０越えて兵力７～８割有るような弓呂布を即死させるような一撃力は進撃と白銀だけだからかと
前に呉３自爆ケニアで遊んでた時なんか、進撃に更に屍掛けたら武力２４の兵力フル張飛が突撃一回で死んで大笑いしたよ
402 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:49:57 ID:f7OwnWYE0
弓以外の武力9は鬼硬い。

それだけで十分
403 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:04:05 ID:djfrP5450
>>402
何故かR許チョやSR黄忠はうざいのにSRフトシは全然うざく感じないから不思議
404 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:07:05 ID:1To6fLJC0
>>403
柵のせいかねぇ
405 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:08:38 ID:4gAxDrGx0
前衛の問題じゃないかな
406 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:17:33 ID:zgIljW+tO
知らず知らず太を愛してしまっているからだろ
407 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:17:33 ID:2Bg33ZXoO
むしろ乱れうちは呉の天敵だろうに
408 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:23:07 ID:enBTLeZ80
>>403
回復するからじゃろ
とくに高武力弓の募兵はうざいことこの上ない
409 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:24:30 ID:enBTLeZ80
ぁーあと戦器な
騎兵防御とか射程うｐとか羨ましすぎ
410 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:49:35 ID:u+uy1S5uO
そもそも知力4の計略なのに時間伸びたって…
あと勇猛が本気でいらない
411 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:16:24 ID:3x+mmCj6O
亀だけどー
進撃サックの突撃についてなんだが、武５クラスは兵力１００％でも即死させられると思う。
てか、２になってずっと使ってるがverupでダメージ増えたと思う。
で、仮説なんだけど
１・計略が強化
２・突撃ダメージ自体の計算式が変更
３・戦器効果がアップ
４・激しく錯覚
どれだろうか？
１の場合は積極的に使っていきたいからパートナーがR小喬に
２の場合は神速系が今まで以上に驚異になるので槍を増やしていきたいし
３なら突撃ダメージUPの馬を警戒して置く必要があるし
４なら病院か暫く静養w

皆の意見plz
412 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:23:27 ID:zLl9seVM0
とりあえず俺はSRフトシ大好きだ！例えなんど挑発で持っていかれようとも！
413 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:25:43 ID:djfrP5450
とりあえず俺もSRフトシ大好きだ！例えなんどダメ計で倒されようとも！
414 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:25:51 ID:f7OwnWYE0
>>411
っていうかあまりにも使われてなかったから、
今回のVerUPの思わぬ副産物って感じなんじゃないかなあ。

数値は旧データだが、突撃ダメージが現在の武力+12なのが、
孫策の武力（9）+上昇数値分（6）+通常突撃（12）+進撃ボーナス（25）で、
突撃した瞬間、武力50のヤツと接触したダメージ状態になってるんじゃね。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:26:22 ID:1To6fLJC0
>>411
俺は２が妥当だと思ってる
突撃ダメだけじゃなく迎撃も含めて、今までの武力＋一律ダメージボーナス
っていう計算式が変わったんじゃないかと思ってる
同武力同士ならダメージボーナス+12とか武力差が３あったらダメージボーナス+9とか、そんな感じ
それに含めて進撃の武力上昇が+5→+6になってるから、以前よりダメが増えてるんじゃないかな
416 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:41:18 ID:FEvU/md30
>>411
旧verでも武力14と16で目に見えてダメージが増えていた
計略による突撃ダメージそのものは武力+1以上に変更された気はしない
武力上昇と武力依存度上昇で強化されたように感じるだけじゃないか？
417 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:08:37 ID:PI8bTvTi0
>>411
武力５を一撃は不可能。必ず兵力２割か１割残ります。
俺もver2.00からずっと使い続けてるが兵力100%に一撃とか見たことない。
俺としてはこのver自体は突撃ダメや槍激ダメが武力重視になってると思うから
このverによる武力重視が最大の原因だと思っている。

それと俺としての私見だが進撃は今回そんなに突撃ダメが変わってない気がする。
所詮１回の突撃で１撃必殺はないからそんなに変わってないと思った。
418 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:10:45 ID:3x+mmCj6O
ばっさり切るけどさ、不可能と言い切る根拠はなんだい？

ラグの影響で万人が同じ環境にいるわけじゃないんだぜ？
419 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:11:28 ID:1To6fLJC0
>>417
武力関係無しで、兵力フルは一撃では落とせないはず
１のときに兵力フルの素のイク様に突っ込んでも落とせなかったしな
420 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:16:01 ID:VRAkX1u40
>>419
それなら昨日見た、赤兎が舞ってるブンキッキを突撃で一撃死は錯覚とでも？
421 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:20:23 ID:enBTLeZ80
ラグだろうがなんだろうが一回の突撃の最大ダメージの値は万人共通だろ。
兵力100％武力5に一撃で倒せた事は俺もないし残り兵力もミリってほど少なくも無かったから最大値でも無理だと思う
が>>411が「思う」じゃなくて実際に落とした経験があるってなら予想以上に振れ幅が大きくて最大値なら届くんだろうな

>>420
俺は見たわけじゃないが突撃直後の乱戦ダメも入ってる事が考えられるな
赤兎なら乱戦ダメージが凄そうだ
422 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:21:23 ID:PI8bTvTi0
>>418
三国志大戦2になってからずっと使い続けてきた俺自身が根拠。
SRサック使用率全国98%以上の俺を信じれないんだったら信じなくていいよ。

ラグだったとしてもそれは進撃の突撃＋連続乱戦が一回の兵力の減りで一撃必殺に見えただけ。
考えがネガティブとか言って貰っても結構。俺はそう確信してるから。
423 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:23:12 ID:EGIHPacHO
今回のバージョンって武力依存高いから、進撃with意地勅命×2位やれば流石に武力1程度なら一撃で消しとんでもいい気がする。
424 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:27:47 ID:3x+mmCj6O
>>422
書き方が角が立って済まない
俺が言いたいのは、「このバージョン突撃ダメージ昔とちがくね？」って言いたいわけで。

仮説立ててそのうえで議論したかったのだが、前提から「いや、俺見たことねーし」で切られるとは…

進撃使い同士として悲しい限りだ。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:29:48 ID:enBTLeZ80
>>422
俺も大戦１からの進撃使いだが2.1の変更で倒せるようになったんじゃないか？
って話だから過去の実績は根拠にならんと思うよ。
武力依存の強化と武力上昇+1で強化はされてるぽいから検証の余地はあると思う。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:33:04 ID:BE/Xi9sS0
ぶっちゃけ突撃して２秒も乱戦すればすぐ死ぬだろうに…
427 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:35:31 ID:1To6fLJC0
>>424
上で他の奴も言ってるけど、今veｒは武力依存度が前verよりも上がってて
さらに進撃の武力上昇も上がってるから、突ダメ”ボーナス”が増えたように見えたんじゃないか？

まぁ明日検証してみる
武力５兵力フルだな？
428 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:42:36 ID:j2+nXo78O
2秒も乱戦してたらサックの寿命が!
429 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:43:10 ID:PI8bTvTi0
>>424
俺も少し言い方がキツかったかもしれない、すまない。
突撃ダメについては>>415や>>416が言っている様に武力依存度が高くなったと思う。
武力１の馬が突撃してもミリしか減らない（らしい）このverだったら納得も出来ると思うな。

どうやら「武５クラスは兵力１００％でも即死させられると思う。」の部分に過敏に反応してしまったらしい。
しかしやはり俺が思うに武力１とかだったらまだ納得の余地があったが、武力５は言いすぎかと…。
とりあえず少し板を荒らしてしまったかもしれないな、自重してもうROMっているよ。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:53:46 ID:uZWP0A540
>>427
検証よろしく～
できたら武力1相手にもお願いしたいんだけど、ダメかな？

こないだ厨デッキスレには戦器分まで含んだMAX兵力の
SR周瑜が進撃の突撃一回で落とされたとか言ってる奴いたが
それはさすがにないだろう…


それにしても今回の孫呉wikiのTOPﾜﾛﾀ
陸さんが7cの間にそんなことしてるとは
431 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:56:06 ID:zLl9seVM0
>>430
ビリーｗｗ
432 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:57:27 ID:3x+mmCj6O
>>427
検証までしてくれるのか、thx
じゃ、お願いが。
進撃
進撃に呉大攻勢
進撃に意地勅命
それぞれで２～３回試してもらえると助かる。
もし試す相手がサックの戦器もってないＩＣでサック２枚持ってるなら、通常時の突撃ダメージも計って頂けるとうれしい。

言い出しっぺがお願いばかりでスマンがよろしくです！
433 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:59:38 ID:zndC3TsM0
なんでそこまで進撃に拘るのか・・・馬超の劣化騎兵なのにｗ
434 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:06:52 ID:2vtM3qNX0
参考にならんかもしれんが
一応、俺が覚えてる範囲で進撃のダメを
武８の兵力MAX甘寧に8割か7割5部
武８の兵力MAX木鹿大王に6割～6割5部程度

兵力MAXに括らなければ
兵力7割の覚醒しきった司馬師は突撃1回
兵力6、7割のβに突撃1回で死亡

βの時は横から関東が弓打ってたから6～7割で
履歴で関東誰も落としてなかったからサックの進撃で死んだのは確かです
少ない情報だけど何か役に立てるなら・・・

私的に、今Ver進撃は突撃ダメージ後に入る乱戦ダメージが武力差ダメでかくなってるから
前Verより強い、1撃死とかに見えるんじゃないかと思う
435 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:07:23 ID:9dgLreC/0
>>433
えっ！？ギャグ？
436 ：427：2007/06/21(木) 23:09:54 ID:1To6fLJC0
いや、すまん
検証って程大げさなものじゃないけど、群勇伝で色々試してみるわってことです
437 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:11:28 ID:f7OwnWYE0
国が違えば劣化など存在しない
438 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:11:41 ID:uZWP0A540
>>436
こっちこそすまない
できる範囲でよろしくね～
439 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:24:12 ID:lP+V+SjO0
あほか、たかが武力１５での一撃死がないだけで
武力上がれば突撃ダメ＋乱戦ダメで
武力差があればあるほど撤退する可能性が高いに決まってるだろ
全国使用率１００％の漏れを舐めんな！！
440 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:30:16 ID:uZWP0A540
>>439
日本語でおk
441 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:37:00 ID:V1mQCrNl0
wikiの徒弓仕様変更が書いてねえ。
徒弓中はターゲット変更可能。歩いてる時でも可能。
カードの向いてる方向を、角度的に一番近い相手を射る。勿論射程距離内の話。
なので前進中でも後ろを狙うことも可能。左に移動しつつ右にカードを向ければ右の敵を射る。
ちなみに防衛中は真下にカードの方向を変えておけば勝手に城門攻城中の敵を射る。
文欽の弱体徒弓で確認したので間違いなしと思われ。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:49:33 ID:If9cmthDO
他スレあらすなよ、呉厨はここで隔離されてろ
443 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:09:49 ID:uGwyM7sG0
>>441
それって何気に凄い変更じゃね？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:12:09 ID:OezHkECIO
今日なんとなく徒弓号令使ったら強すぎて吹いた
舐めててすまなかった丁奉
445 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:35:27 ID:aabGXUiI0
セガちゃんで炎帝が使ってる徒弓麻痺矢号令って実際どうなんだろうな
士気１３つかってまですることでもないと思うが・・・
446 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:39:11 ID:NfBOnVIh0
士気たくさん使っても
馬をメタれるのはすごいと思う
まあでも汎用性では徒弓手腕のほうが上だと思うけど
447 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:46:21 ID:1WjPhIRH0
徒弓号令はやっぱりネタでしょ？今バージョンはかなり強いのは認めるが
448 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:49:05 ID:NfBOnVIh0
全然ネタじゃないよ
特に呉単槍弓で当たると死ねる
449 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:54:02 ID:9uLECasy0
十分ネタでしょ
カウンターに対してどうやって対応するの？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:54:34 ID:PTMUtuNt0
ネタじゃないが本人のスペックがウンコなんであまり使われない
弓限定の号令だしなぁ・・・
451 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:55:14 ID:3NA7eCW/0
やっぱ移動しながら弓が撃てるってのは大きいのかね
武力＋２以上の働きができる
452 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:04:10 ID:cJwj00IH0
やっぱ弓の兵種としての弱さがある限り、自然と弓ばっかの構成になる
徒歩弓は使われにくい……
逆にデッキのセンスが問われるとも言えるが。
柵がないと弓は本領を発揮しづらいが、柵を取ると素の能力が減ると言う。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:05:20 ID:ZPc/Ctt50
>448
遠弓号令もな…馬がいないと勝ち目なんてないぜ
454 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:06:19 ID:NfBOnVIh0
>>449
相手が号令が効果的になるライン（大体センターライン以降）に到達する前に
下がりながらの集中砲火で戦力を削る
相手が我慢できずに早めに号令撃ったら効果時間差でｳﾏｰだし
ライン上げ切られてもそこまで攻城できるほどの兵力を保つのは相当難しい
普通の英傑ぐらいならこれで十分だと思う
455 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:33:52 ID:phgOnti/0
>>449
カウンターで使うんだよ。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 03:20:14 ID:YCWIad2TO
>>446
騎馬メタるなら名君一枚入れときゃ解決するしなー
457 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 03:24:25 ID:+xYGWBCQ0
スマン、俺フツーの麻痺矢使って騎馬単にワンパンも入れられません。
ゆえに名君1枚では解決いたしません。
他の兄者たちは違うのでしょうか。
458 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 04:32:15 ID:YCWIad2TO
>>457
俺は弓単だから、弓単で話するね。槍入ってたらちょっとは楽だろうし
周瑜が入ってるなら士気ＭＡＸ麻痺号令→マウント火で一発は絶対入る

また、麻痺号令打った瞬間相手が帰るだろうが、
そのとき一体は弓集めて確実に始末すればＯＫ、
弓打たなくなるの予測して、射程外れそうなやつは他でカバーしてる間に移動して弓射程に
２、３で狙えば２体始末出来る可能性も

号令うってくるなら弓を各１あててオーラ阻止


開幕は柵優先して守る、サーチはこまめに切り替えて弓は集める
柵配置は１番下がいいよ。槍先心配する必要ないし

兵法はたとえ１でも連環で。他だとまず無理
名君入れたら、最悪名君がいきてて士気４あればもぐり駆使して守り余裕だから


全突以外はかなり楽。人馬は封印気をつけて
神速は怖い計略が号令くらいだから、神速カウンターだけ注意
459 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 07:15:15 ID:xlDow0k70
>>457
騎兵入り麻痺矢使ってるけど
人馬は妨害が封印だけなので、武力上昇兵法＋麻痺矢で何とかなったりする
神速は相手の立ち回り次第だけど、逃がさない程度に引き付けつつ麻痺矢号令で
二体は倒すように心がけてる。　騎兵を守りに使えば弓部隊はある程度は守れるので。

全突だけは今のところ対策出来たことがないな・・・
あまり当たらなかったし。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:31:40 ID:m+phWURs0
>>441
それってつまり頑張ってサーチしても間に割り込まれたらあっさりタゲ変わっちゃうって事か？
ますます徒弓がネタになった気がする
461 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:26:36 ID:A/79J1ohO
>460
それ俺も思った
前verで徒弓で舞姫撃って逃げながら殺るってのをやってたけど今は無理なんだろうか…
まあいまは射程が短くなったのも相まって全く徒弓使ってないけどｗ
462 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:28:38 ID:hvfKevrp0
というか、徒弓のせいか
弓射程が短くなったのは・・・
463 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:36:55 ID:A/79J1ohO
そうそう、届かなかったら撃ちながら届くまで近づけばいいもんね。




ってアホかーッ！！
464 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:44:54 ID:7xNo+QbeO
徒弓を使わせようとする為の調節が仇になるとは…
465 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 10:28:57 ID:8Mg/6jHsO
>>433
R周瑜にマウントとられてる。
ここは白銀で…赤壁撃たれて馬超死亡。

R周瑜にマウントとられてる。
ここは進撃で…赤壁撃とうかどうか迷ってる間に周瑜撤退＆周りも壊滅カウンターｳﾏｰ
466 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 10:37:30 ID:Q4lkwC4T0
徒弓デッキの話になってますが、相手がそのデッキの場合の
対処法とかセオリーとかありますでしょうか…？

赤兎暴走型孫呉デッキを使ってますが、
先日徒弓麻痺矢デッキに2回　徒弓乱れ撃ちデッキに1度当たって
どちらもなす術無くボコられました…
467 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 10:51:52 ID:Tntey9ZO0
>>466
どっちもりっさんデッキじゃ天敵だから難しい。
開幕で柵をぶっ壊されようと、味方は殺さないようにして、
相手を均等にじゃなくてとにかく徒歩弓号令に入る面子を優先して殺して足並み乱す。
そしてこっちは早めに孫呉号令のためを開始するようにする。
でも相手が連環の法だったら多分それでも不利だな。

とにかく、徒歩弓号令の効果自体は弓兵のみに武+2でしかないんで、
こっちがそれ以上に武力を上げて攻撃できるようにすればいい。

だが時間も長いし、弓以下の機動性しかないヤツに対して圧倒的なのは相性だからしょうがない。
468 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 11:00:02 ID:DVMH60Sv0
↑連環じゃねぇよ？りっさん相手には遠弓だよ？
ためさせるわけねぇやん
連環なんてぬるい

りっさん出てくるのにわざとあわせてこっちが若干遅く出城したら
大抵貯め始めるから遠弓大攻勢叩いて速攻徒弓号令でライン上げる
これで一回はほぼ壊滅出来て大抵城も殴れる
469 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 11:10:22 ID:bNQi5KQp0
ためがあるからあんまりラインを上げて使えないから、連環の影響を大きく受けるって話だろ？
470 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 11:32:24 ID:N5ZSEHyx0
>>460
それは心配ない。自分とターゲットの間に敵が割り込んできても「カードの向きを変えなければ」タゲは変更されない。
カードの向きを変える事がタゲ変更フラグの模様。徒弓号令でも集中砲火ができる。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 11:37:11 ID:TkiKczOzO
>>433おいカードよく見ろよ。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:02:25 ID:susmQzuN0
>>433

「やるなぁ、いい勝負だったぜ！」
「み、見えぬ、闘士の海が！」

473 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:07:54 ID:HlW0XVkKO
ふんばれ！の絵がもっとマシなら良かったのに
絵で敬遠してしまう
474 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:11:04 ID:DVMH60Sv0
>>469
徒弓号令入りデッキに勝てない話へのレスでしょ？
連環の影響受けやすいとかの話じゃないよね？
７Cも釘付けにされるりっさん相手に連環選ぶ人がぬるい気がするが、、
みんなは基本的に徒弓使ってるときりっさん相手に連環選ぶのか？
まぁ相手が遠弓と思って対処する人ならその裏の選択肢で連環もありだけど
折角書くなら遠弓への対処教えてやれよって思うな、自分は
最初のほうの柵が壊されようと味方殺さないの優先というのは分かる
分かるが、こっちは弓主力だから相手が盤上にいる間は柵なんてほぼ無視
弓だからね
開幕どんなにりっさん側があがこうと、たぶん痛みわけ
その後の貯め開始時に徒弓号令が間に合わないことはほとんどないと思う
こっちは体力ミリでも生きてれば徒弓入れる価値あるからな

自分はりっさんも別で使ってるけど、相手が弓主力のときは基本的に孫呉使わない
遠弓大攻勢でりっさん落とされるだけでもやばいからな
孫呉を使わなかったら遠弓大攻勢使う機会を相手が失う場合も多い
けど、赤兎暴走型じゃなくて手腕入れてるから出来る対処だからなぁ
しかも相手の兵法が遠弓じゃなかったらグダルことも、、
赤兎暴走型の方での対処は正直分からん
孫権だけは守って守成するしか？
後は最初はとにかく我慢して相手の主力が落ちたときに貯め始めるか
一回目は壊滅されてもしょうがないと見て再起カウンターの後溜めるか

りっさんだけしか決め手がない場合、弱点も多い分あきらめるしかないんじゃないかな
天啓じゃ徒弓の前にほぼ無力だし
孫呉が普通の号令じゃない分相手デッキによってはおつるのもしょうがないでしょ


もしかしたら独りよがりの考えかもしれないのに長文申し訳ない
475 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:19:08 ID:hvfKevrp0
闘士の海って
ものすごいガチムチっぽいよな
アッー！
476 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:22:07 ID:TeN0OC5HO
白銀「う、むぅ…どうしたことか…」
だと三年思い込んでいたわ
477 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:25:01 ID:qhJjcmEfO
進撃VS業炎だとむしろ積極的に進撃撃たないとヤバいからな
特に業炎が自陣エリア内にいたら場内発進後即進撃
サックと誰かが重ならないような位置なら
大抵業炎は無駄撃ちにしかならないし、撃たなきゃ普通に死ぬ
号炎とあたったときの内のサックは目が輝いてます

ところで、馬対策で、超フトシの代わりにR女性を使って遊んでみた。
地味に長い&イヤらしい計略に惚れた。
普通にUCの方がいいかもだが、
惚れた手前こいつで覇王を目指せるデッキ作ろうと思う
りっさん 蛮勇 シュチ女性でいま徳3
まずは手腕型に路線変更かねぇ
メイン計略が決まらないのが悩みの種。女性はサポーターだからなぁ
478 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:36:46 ID:TTRuDWWcO
>>474
なんで話が噛み合わないか教えてやろうか。
兵法遠弓をあげてる人がどれだけいるか。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:49:03 ID:phgOnti/0
>>478
麻痺矢で上に行こうとするなら必須だと思うけどね。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:50:21 ID:LljGL7pg0
話し焼き払いますが

まだ８州のヘボい呉民にアドバイスを・・・
デッキ：赤壁手腕にフサキャノン、ハンショウ、韓当、呉景の６枚デッキです。
毎度毎度攻守デッキに手も足も出ない状態です。主要計略持ちを一辺に妨害を掛けられないように
気を使ってるんですが後はなにか立ち回り等ありましたら宜しくお願いします。
481 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:58:58 ID:E9eo7T2pO
>>478
槍弓メインの呉民なら、連環・遠弓は上げるだろ
482 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:14:35 ID:A/79J1ohO
遠弓マスターまであと宝玉４個…
ところでおまいら新カード限定大会はどうするよ

LE手腕なんて持ってない orz
483 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:23:58 ID:OXKsYq/U0
連環は必須だが遠弓育ってるのは極少数だろう
有用な外伝付きとなると尚更な
大攻勢なら上げるかも知れんが

徒歩弓は柵に無力だから溜め狙わなきゃ馬1枚でかなりの時間稼げる
張り付かせて武力勝負に持ち込めば徒歩弓の持ち味消せるし
マウント維持では弓兵のみ武力+2では殲滅力不足で大した被害にはならないだろう
馬なし単体超絶強化なし大型火計なし孫呉以外の号令なしじゃ流石に厳しいが
484 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:25:56 ID:gWjVhmB80
遠弓育てて・・外伝は？もしかして柵＋神速？ｗ
485 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:32:52 ID:E9eo7T2pO
>>484
俺は外伝増援・車輪でやってる
麻痺矢乱れ撃ちには必須だぜ！
486 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:34:22 ID:m+phWURs0
>>480
正直デッキが厳しいと思う。
最高武力が弓の６じゃ手腕したとこでたかが知れてる。
火計が通用しない相手に勝てるイメージが浮かばないです。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:41:55 ID:/9ZwlBYA0
>>480
とりあえず赤壁とフサのどっちか抜いて高武力入れた５枚にしようか
どうしてもデッキ変えたくないなら仕方ないが
488 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:07:59 ID:NfBOnVIh0
>>484
柵はつかないだろ
あとなんで神速？
外伝の神速ほど役に立たないものは無いと思うが・・・
489 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:20:09 ID:0OOTsjVR0
>>482
　大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！
■最終玉璽の個数×金10
■最終配下人数×金100
■参加賞：金2000


これがミスとかじゃなければ、参加賞目的で持ってる新カード（呉以外でも）で参加するよ。
490 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:54:22 ID:DEHI1jErO
正直呉単は厳しいよね。＞玉璽大会

SﾄｳｶﾞｲR賈ｸU曹皇后の騎馬単が本命だと思う。
491 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:59:59 ID:m+phWURs0
>>489
参加賞は金200の間違いだと思うが
もし本当に2000貰えるならコスト足りないデッキででも出るぞ
492 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:03:08 ID:hvfKevrp0
こういうの見るともうSEGAって三国志見切ってんじゃね？と邪推してしまうわ
493 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:10:11 ID:Fna2RCCT0
何を今更…
494 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:11:22 ID:phgOnti/0
>>490
LEがあるのでそれほどきつくないかと。
袁単のが泣けるぞｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:37:46 ID:A/79J1ohO
名門は2000円でSRダブルライダーと王者が買えるが…
LE手腕高い…Rのほうが好きだから大会の為だけに買えないぜ
496 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:43:29 ID:3xvhezi10
大会は、陸さん馬朱桓蜜柑顧擁が使えるから、韓当大喬を代えればいいのか

韓当→諸葛格
大喬→正…座？
497 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:00:28 ID:DEHI1jErO
どうみても保湿
498 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 17:22:13 ID:ZyEoQs4jO
徒弓号令は呉相手には強烈だね
なすすべもなく蹂躙された…
499 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:03:11 ID:3NA7eCW/0
これはSRフトシの時代が来たんじゃね？
500 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:10:25 ID:Wzvu6HarO
今やって来たけど、間違いなくモニターに大会参加賞は金2000て出てたよ
文親子と他適当で組んで一回参加しようっと、しかしマトモなデッキ組めるほど追加カード資産がない………
間違いなく手持ちで組むと陸さんとかＳＲすら無いから「文親子＆フサフサ矢印＆槍周泰か1・5の遠弓麻痺矢の人＆死地柵」みたいな目的不明なデッキになる(´・ω・｀)
501 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:28:18 ID:8PyoYPeIO
>>494
一番やばいのは他単じゃね？
LE入れても6枚しか選択肢ないぞw
502 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:31:04 ID:TeN0OC5HO
前の馬大会の呉並だなw
503 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:31:17 ID:JlUa9DBU0
ＳＲフトシは水が大嫌いだからなあ。
504 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:35:33 ID:yHn8MKag0
ぶっちゃけ今回は蜀のための大会だろうな
あそこ追加カードだけでも普通にバランスよく組めるし
号令も奥義と陣法がある

元々人材の層が薄い呉はせめてLE手腕ぐらいないとキツいかね
騎馬が朱桓とショーリボクしか使えないとかかなり痛い
505 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:39:30 ID:B5EnDFIW0
スレ違いになるけど魏呉で組んで号令役に陸抗使うとか……。
506 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:43:51 ID:Fna2RCCT0
大会は他と西に比べたら呉は全然いけるだろ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:48:06 ID:qS72bmx/O
西はガチで涼ケニアになりそうだよな

呉は孫呉も手腕も火も充実してるから大丈夫だな。
508 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:00:52 ID:IeIcHgmqO
>>504
人馬一喝＋αが案外勝てるかもな。
ちなみに孫呉号令はほとんどスペック落とさずに対応出来るぜ
(フサフサキャノン、決死、UC周泰、蜜柑で疑似孫呉名君)
509 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:02:31 ID:ghLbtJ9X0
>>504
せめてLE孫策が蛮勇だったらねぇ……
510 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:04:24 ID:vbr4kXfU0
LE呂蒙がいるので、麻痺矢で普通大会に出れる事が嬉しい俺ガイル
新カードでの縛りプレイは楽しみだな…
511 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:05:17 ID:7pmUZbUTO
孫呉手腕も、名君連計もまぁ問題ない。
実用レベルの1コス柵弓のみかん、孫呉のせっちんと言われる超一流ダメ計の正座までいるし今回強いぞ呉は。
強いて言えば馬がネックだな。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:09:33 ID:m+phWURs0
>>500
あれ？来週からじゃなかったん？
おれなんか8コス埋める事すら出来ねーｗ
513 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:21:42 ID:3dfDB+Ap0
そーいやLEはどういう扱いになるんだろうな
一応追加カードだが中身は旧だし
514 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:24:41 ID:y0LNH6tg0
>>513
公式に新LEはおｋって書いてある
515 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:53:06 ID:Wzvu6HarO
>>512
いや、大会自体は来週末だけど案内はもうモニターに表示されてたからさ

自分だって追加カード縛りなんか、デッキコンセプトどころか何とか埋めれ………るか？レベルですよ
追加前の呉カードならコンプしてるのに新カードのSRとか全然引けない(´・ω・｀)
Ｒ以下はポツポツ引いてるんだけどなぁ
516 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:11:29 ID:3dfDB+Ap0
>>514
そうなのか
まぁ1枚も持ってないから関係無いんだけど
517 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:13:12 ID:xmyygQzXO
呉バラだけど馬孫策以外は新カードだからいけそうだ。
ただし、やはり策の代わりになれるのがいない…かろうじて太史慈かなぁ

張遼、全突、人馬号令いないのは助かる
518 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:23:23 ID:NpQ+IGJX0
俺も新カード全然引けないが2000と聞いては文親子単ででも出ざるをえないなー
Rパパとへやーの戦器だけ未だに揃わないのは何故なんだぜ。
519 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:34:05 ID:g0VXWIuj0
LE手腕欲しいなぁ
今のままじゃりっさん使うとしても1.5コスが悩むわ。フサキャノンが安定だろうか

りっさん　LE甘寧orLE槍策　フサフサ　蜜柑　諸葛恪

ここまで書いて未だに蜜柑を引いてない事に気付いた＿|￣|○
本当にCですか？リサボですら見掛けないんですけど
520 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:34:58 ID:ACo2v8Yk0
>>517
鄧艾・・・
521 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:59:37 ID:Co0iYmG10
大会はSRフトシのかわりがいないのが痛すぎる…
522 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:00:00 ID:xmyygQzXO
トウガイがいるのは分かってたが、挙げた三枚のが辛い。
呉は使えないカードより苦手カードが減る点を見て考えるの面白いかも

金柑も楽進もR姜維もいないし。
523 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:03:32 ID:4hc8/deL0
そういや挑発系は軒並みいなくなるんだな。
大会で見そうなのはｹｯﾁｬｺやLEﾁｮﾛ松、くるりんぱくらいか。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:17:24 ID:ZfGXA6OS0
徒弓号令の時代が来たな・・・
この大会ならかなり行けそう
525 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:27:33 ID:ebEogGe9O
>>465大火撃たれるまで白銀やらないだろ…どんだけ…
526 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:34:55 ID:m+phWURs0
>>515
あーなるほど、「今やって来た」が「今大会やって来た」かと思ってしまったよｗ
俺なんか2.1物はRどころかUC、Cすら数えるほどしかひかねぇっす。
レア引く割合はそこそこだがどれも古いやつらだぜぇｗ
527 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:57:39 ID:yrOASecD0
今日半年振りに始めたから新カードでコスト1も組めないぜー
フーハハハー
528 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:15:56 ID:a7x5EmvS0
りっさん・フサフサ砲・LE手腕・沈瑩・正座
これで勝つる…気がしない
529 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:42:46 ID:Tntey9ZO0
SR孫策、R文O、R周瑜、朱治ｷｭﾝの呉4でなんとか討伐成功した。州だけど。
相手が蜀4八卦で、こっちの火計を警戒して2.5二枚に早い段階で八卦してきたので、
大胆不敵で対抗、そして乱戦し始めたら、八卦三枚掛けしてきたので、
進撃発動してもりもりと食べさせていただいた。

多分このデッキが攻城能力が低すぎるからだと思うんだが、
進撃を不屈の忠義みたいな感じで使って攻城するのがいい感じだと思った。
一回パンチいれて、相手から攻めてくれる状況になったら4枚は強いし。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:47:49 ID:61sycCrC0
>>529
主力２枚が低知力にってきつくない？
531 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:00:49 ID:Wzvu6HarO
>>529
うーん何州かは分からないけど、進撃をバナナや人参代わりに使うのは余程の状況じゃないとマズいんじゃ？
まあ、今回復すれば間違いなく一発入れれる＆その一発が重要な局面とかなら有りかもしれないけど基本は突撃での駆逐計略だし
朱治きゅん入ってれば有りなのかもしれないけど合計士気9使うし自分はどうかなと思う＞その進撃の運用方
532 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:12:58 ID:Tntey9ZO0
>>530
すげーきつい。序盤の伏兵踏みが大変。
でも前はR周瑜がR甘寧だったんで、それに比べるとマシになった。

>>531
うーん理論上はそうなんだけどね。このデッキは攻めがものすごく弱い。余裕でカウンターされる。
だから、下策でも一発攻城いれて、あとはライン上げた状態を維持するのが理想かなって。
城に張り付いてさえいなければ、素の武力で倒せるし、相手が計略使ってくれば、
誰かを犠牲にして他期間→再起の擁護者とかできるし。

相手が攻めてきてくれる状況は、相手が万全の体制で攻めてこれる状態と、
こっちがリードとってて攻めなきゃ負ける時くらいなんだ。
万全で攻められるとこっちも尖ってる分負ける。

逆にこっちが攻め込める時ってのが、開幕で蹴散らした時と、相手の攻めを潰した時くらい。
万全の体制で攻め入っても、槍と騎馬が一体ずつしかいないせいでマウントがクソ弱い。
だから、素の武力を活かして、孫策で城門につく→弓支援で、攻城入れればよし、
入れれなかったら進撃してでも入れる感じ。
とりあえず撃っとけみたいな計略がないのが辛い。
533 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:13:09 ID:a7x5EmvS0
漢の意地、蛮勇なんかも武力上がる→ミリでも横弓や乱戦に耐えて一発いれれる、
ときはあるけれどそれは一発もぎ取れば勝てる、的な場面のみかなー

まして進撃は突撃してナンボ、せいぜい一発もぎ取ったところで騎馬の１発だからな
そういう戦い方は今後通用しなくなっていくと思われ。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:18:01 ID:j1ey3ZCn0
>>529
＞進撃を不屈の忠義みたいな感じで使って攻城する
その発想はなかったわｗ
でもなんとなくわかるな
なかなか突撃させてくれるような状況はつくれないもんな

ところで今日進撃使ったらあいてが白銀使ってきてガチでエース騎馬同士の殴り合いになった
久しぶりに燃えたね
結果？もちろん勝ちましたよ
やっぱ体力全回復は大きいわ
535 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:23:48 ID:m+phWURs0
俺も進撃をバナナ代わりに使う事良くあるよ、無理してでも1パンチ入れちゃえば後の展開はわりと楽になるから。
進撃をバナナにしておいて功城出来ないってのは論外な、やるからには1発は殴るのが前提。
進撃を敵殲滅、防衛、功城時のバナナと使い分けるだけ。
2.5コスが撤退しても守るだけでいいなら周泰が…周泰がなんとかしてくれる
へやー！！
536 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:33:09 ID:OSQyrxte0
進撃攻城の利点ってバナナだけじゃなくスライド攻城も成功しやすくなる事だと思う。
速度上昇のおかげで何度乱戦相手を振り切った事か。

とはいえ所詮騎馬の城ダメだから、残り数カウントで引き分け状態って時ぐらいしか俺は使わんが。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:39:02 ID:bTTN5s5TO
今日生アシミニ見た。それだけ。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:41:38 ID:VaAZFbJYO
俺はＲ小喬入りだから、そういう使い方がメインだけどね。


回復量高いし武力１５騎馬は充分乱戦強いし。

槍さえ潰せば２・３部隊おまけで潰せるしね。


おかげで久しぶりに覇王復帰だぜ～。
539 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:50:06 ID:sju62gAU0
不倫だとどうしてもギリギリまで兵力削ってから進撃やりたくなる

曹皇后居るときとかは状況選んでないけど
540 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:53:39 ID:czuXiaZW0
呉スレでの進撃話はよく聞くけど、実際はランキングに出ないよな･･･
やっぱ話し聞いてても州クラスの立ち回りだもの。
きつい言い方かもしれないけど、スマン。
策は蛮勇に限るよ。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:58:02 ID:bTTN5s5TO
準ランカーの名士はずっと進撃使い続けてるよ。
ここにいる人はそんなに上手くないかもしれないがカードを否定するなよ。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:59:32 ID:YCWIad2TO
マジレスすると、一発入れるための進撃は全然有り
進撃は守りは固いから、一発もぎ取れる状況なら打ってもいいと思う

あくまで展開と士気、相手デッキ次第だけど
543 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:02:30 ID:m+phWURs0
ランキングとか言ってる時点で厨カード使いなんだろうからいちいちさわんなよ
544 ：427：2007/06/23(土) 00:08:55 ID:eWE4Ese70
再び進撃の話題が出る中、色々試して帰ってきた。遅くなってｽﾏﾝ
ゲーセン行ってからＩＣ忘れたことに気付いて、新ＩＣでやってみた
で、武力５兵力フルなんだが、絶対に２割近くは残った
何度やっても同じ。というかちょっと不思議だったんだが、武力２、武力８、武力１２とやってみて
どの武力に対しても大体同じくらい（二割）残る
これは進撃に戦器が付いてないからかもしれんが、２割弱は絶対と言っていいほど残った
逆に言えば、ある程度の相手なら、８割は絶対削れるってことだな

意地勅命かけて（武力２５）突撃すると、武力５に対して９割削れた
一撃で落とすには武力３０↑要るかもしれん

おまけとして、辛賢英で知力上げた状態で進撃を打つと、おおよそ8.5カウント続いた
意地勅命が5.5～6.0カウント

これくらいかな。中途半端になって申し訳ない
545 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:09:11 ID:3HsmrAjN0
それではR徐盛の有用性について語ろうか
地味に強化されてるんだが話題にすら上らないな
546 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:10:11 ID:+qXEvlhL0
>545
武力上昇+1以外何変わったん？
547 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:10:30 ID:pj8Foqf10
>>544
つまり8割でﾘﾐｯﾀｰがかかってるということか
548 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:10:37 ID:tapdClGc0
文鴦は大会だと家庭教師が1人もいないんだな
素で大胆使うしかないんか
549 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:11:49 ID:5lSj8eGc0
厨カード使いて…
どっかの誰かが適当に厨カード認定したら使うことすら非難されるのか。
550 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:11:58 ID:vEGZdjEu0
>>548
つ[メガネ]
551 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:12:05 ID:3ZqoTuGu0
R女性はもう諦めようぜ・・・
正直9/5柵とか武9柵ならまだ選択肢になったと思うんだが
552 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:12:24 ID:+qXEvlhL0
>548
エロメガネがいるじゃん
553 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:12:52 ID:bOwaNTEG0
>>548
シンケンエイいるじゃない。
連合デッキいけるよ！
554 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:13:38 ID:FouBVv5g0
>>548
普段から素の大胆が主力の俺に謝れ

いや普通に強いぞ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:14:42 ID:eWE4Ese70
>>547
そう解釈して間違いないと思う
あくまで素の、戦器の付いてない進撃で試したから、戦器付いてたらもう少し削れるだろうけど
あとは他の計略なんかで武力上げればそれだけ削れる
556 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:16:13 ID:hRz4tLiW0
徒麻痺矢は意外と効果時間短いからなぁ
あれで徒弓号令と同じくらい持つなら使えるんだけど
士気5払ってあの程度の効果では・・・
557 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:16:27 ID:Gs2TX60A0
体力フルのLE曹操に進撃あてたら7割～8割くらい減ったな。

>>554
使い方がよくわからないんだ。どう使ってる？
558 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:25:41 ID:Hh20EaSQ0
554じゃないけど、
素の大胆不敵は敵陣で騎馬＋弓のマウントが取れたときに使うと鬼だよ。
手腕じゃなくて名君が入ってるようなデッキだとよく使う。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:25:55 ID:LOvuGVgu0
>>551
麻痺矢徒弓で3倍速騎兵とめられれば…
560 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:26:24 ID:dmnfVZtpO
素のダイターンでも結構強いよな。

大会は連合号令ダイターン連携でもやろうかな。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:28:13 ID:VoORCmgW0
ところでなんでダイターンって呼び方なんだ？
未だに元ネタわからない俺にｋｗｓｋ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:31:19 ID:hRz4tLiW0
別に・・・ゴッドオーソーみたいなもんなんじゃないの
「大胆」不敵→ダイターンで大した理由など無い
563 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:33:57 ID:dmnfVZtpO
その昔「ダイターン３」というロボットアニメがあってな…。


多分その辺とかかってるんじゃないかと。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:37:17 ID:faP3ZU34O
ダイターンって呼び方今始めて知ったｗ
565 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:42:18 ID:jwON7IXe0
今、とても重大な間違いに気が付いた。
大胆不敵を使用する際、心の中で流れてたBGMが実はザンボット３だった！
どうりで…
566 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:43:40 ID:VoORCmgW0
ロボットアニメだったのか…知らなかったｻﾝｸｽｗ
567 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:50:40 ID:efWFfJWQ0
>>565
ザンボット３と聞いてザブングルのＢＧＭが流れた俺はどうすればいい？

>>544
検証お疲れ様。
その意地勅命は進研ゼミを受けてる間の時間かな？
568 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:57:38 ID:+qXEvlhL0
なんという宿将だらけスレｗｗｗｗｗ
569 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:58:51 ID:FouBVv5g0
>>557
攻め時敵に接触するかどうかくらいで溜め。もしくは張り付いて溜め。
防衛時乱れ撃ち
570 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:58:54 ID:gd2/6PC4O
>>547
ていうか相手の武力にあまり依存しないんじゃない？＞進撃
自分の武力上げればﾀﾞﾒが増えるらしいしね。


とりあえず進撃＋手腕（武力20）で決着張飛（武力16兵力7～8割）は一撃でした。
571 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:01:10 ID:eWE4Ese70
>>567
そう。短い短いと聞いてたから、意外と長く続いてびびったｗ
572 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:01:51 ID:+qXEvlhL0
>569
漢デッキだな…
他のメンツは孫桓 潘璋 みかんとか？

>570
白銀効果と戦器もあるしな
573 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:12:48 ID:P4CChIne0
友達に正座貸したら返してもらうの忘れてた…
最近のマイデッキの撃破数NO1なのに　orz
574 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:13:26 ID:FouBVv5g0
>>572
伏兵踏みが仕事のパパと頼れる朱治ｷｭﾝさ
真面目に今回５枚６枚より４枚が強いと思う
575 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:16:49 ID:PHqkCEFc0
突撃ダメの戦器は体感も、あまり効いてるように感じないけどね今バージョンは。
移動速度アップはガチ戦器だけど。
あとは、攻撃力アップも微妙になったとか聞いた。
優秀な戦器は槍防御アップかな、カクショウとか武神とか。
576 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:20:45 ID:7OcNYugl0
>>567
EX二喬と一緒に敵城へICBMを投げてきなさい
577 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:23:38 ID:hRz4tLiW0
>>575
Rﾃﾝｲの硬さはは脅威だべ
弓→槍の攻撃力低下と槍防御うｐのおかげでマジで不沈戦艦
578 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:46:37 ID:aO+jNbE1O
法正のもヤバイよ。

迎撃ダメupが凄い。
579 ：611：2007/06/23(土) 05:41:29 ID:YqtOc/kDO
検証サンクス！
が、戦器効果の上乗せの変更を主張していたわけで…
そこは自分で検証してみる！


ちなみに戦器は種類で効果固定では無い。張飛と周泰からわかる。
一緒と思ってるなら考え変えた方が良いよ。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:09:57 ID:eWE4Ese70
>>579
何故お前の言葉はそうトゲがあるのか
581 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:12:25 ID:3ZqoTuGu0
つか611って誰だ
582 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:16:43 ID:TiX6fH8h0
>>577
弓兵四部隊の集中砲火でも倒しにくいからな
R典韋硬すぎ。
583 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:19:32 ID:eWE4Ese70
>>581
>>411だと思うよ。言葉使いが似てるから
584 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:21:18 ID:89l2MauX0
>>580はトウガイだと思うよ。言葉遣いが似てるから
585 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:46:17 ID:eWE4Ese70
>>584


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　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　　俺は張飛の大車輪戦法から一人で城門を守れるほど自信家じゃない
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ
586 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:59:24 ID:CTNNWIemO
とりあえず推挙進撃刹那の勅命二度掛けで武力5のバナナが一割残る
武力3のやつに突撃しても落ちなかった
兵力MAXに突撃しても絶対に死なない仕様のようです
587 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:23:34 ID:cAwSJzdOO
だろうね。一撃撤退はないだろう。>>579がただのいかれた進撃信者ってだけw
588 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:29:55 ID:P8Gxd+fs0
>>580
携帯厨なんてこんなもんだ
589 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:43:31 ID:9dVYFlgSO
R周喩を入れるデッキを作る上で３つのデッキで迷っています。
【デッキ1】R馬策、R周喩、Cかん沢、C藩障､C朱治、UC韓当、

【デッキ２】
R孫堅、R周喩、R甘寧､C藩障、UC韓当

【デッキ３】
UC周泰、UC沈榮、UC韓当、R周喩、R丁奉
どのデッキが良いでしょうか？またはR周喩を組み込んだ良いデッキはありますでしょうか？
教えて君で申し訳ありません。
590 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:53:40 ID:P8Gxd+fs0
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:59:55 ID:jwON7IXe0
R周ゆ、槍策、UC小喬、R大喬、UC名君でどうよ
592 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:00:19 ID:a4B8K6ri0
>>589
2がいいんじゃないかな？
1は号令が無い上に低武力が多いので今Verはきつい
3にするなら徒弓を活かすためにＵＣ周泰をＵＣ孫権にして、決死で一発入れて守りきるなんか面白いと思う
取り合えずどれか一回やってみて、ダメならここに来い
593 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:33:54 ID:INfT4btFO
槍に対する弓ダメが減ったって聞いたけどそれって体感で分かるくらい変わってるの？
594 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:39:34 ID:zhEQEAqt0
戦器あり賢母進撃で即死(見た目兵力MAX相手)が取れたことのある武将(ver2.11
UC徐盛　R呉国太　SR小虎　C李典　UC曹皇后(非オーラ
ダメ計と同じで固定値±乱数値なんじゃない？
体感的に弓が妙に柔らかく感じるが
595 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:39:40 ID:yvLmLgE7O
>>589
マイメインは
Ｒ周喩　槍サック　Ｒ蒋欽 UC程普　UC韓当だ。
孫呉陸遜メタに蒋欽遠弓
号令には策超絶か赤壁
ポイントは攻城弓で策はマウント
策と周は殺さないよーにね
596 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:39:59 ID:rNgdPuR8O
>>593
文章で表現するのは難しいから自分で見た方が早い。
百聞は一見にしかず、と言わざるを得ない。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:43:38 ID:hsNw7oTJ0
>>593
高武力槍に対する減らなさは泣けてくるレベル
598 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:48:58 ID:rNgdPuR8O
話フッキトベー！するが一言

トカゲと硫酸は出来る子。
あと呉夫人も脳筋武将だけのデッキには神カード。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:01:39 ID:IUuVGeyD0
>>594
突撃後、乱戦ダメが入って落ちたとかいうオチじゃなくて？
600 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:07:52 ID:89l2MauX0
しかし、元々突撃したときって乱戦ダメージも入ってるぞ。
純粋突撃ダメ+乱戦ダメ＝実質的に突撃時に与えるダメージなわけだし。

今のバージョンはラグがなぜかひどいから、
突撃時に、純粋突撃ダメ+乱戦ダメ+乱戦ダメとか入っても不思議じゃない希ガス。
601 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:08:14 ID:y6SyrGR2O
覇王昇格記念カキコ(｀・ω・´)槍策とシジー強いよ強いよ。

色々アドバイスありがとうございました。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:17:38 ID:ncvMdJKoO
R小喬がやっと20枚こえたのでデッキに入れたいのだがどんなのがいいんだろう

マジで思い付かん…
603 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:26:05 ID:Ne1MuAWx0
騎兵の突撃は
会心の一撃がたまに出る。
ソースはドラクエ。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:50:36 ID:dsCG0trsO
進撃で体力マックスが即死はないから、ラグか乱戦分が入ってるはず。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:31:08 ID:xzaNkqsK0
ながれてきに俺も書き
進撃＞全突＞大攻勢のサックが武力5歩兵に当たったら兵力ミリはのこる。
兵力ゲージが見えない感じのミリ。やはり一撃死アリエナイ
606 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:46:41 ID:jwON7IXe0
突撃ダメージにはキャップがあって一撃で殺せた様に見えるのはほぼ同時発生の乱戦ダメージによるものって事か
607 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:51:22 ID:cAwSJzdOO
赤兎ですら一撃死ないのに進撃がね…仕様的にないと思うけど。というか引っ張る話題？w苦手兵種の進撃とかどうでもいいんだがwそれより太の活躍を（ry
608 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:51:34 ID:eBjzvjKT0
どうやら進撃の突撃だけでは兵力MAXでの一発退場はなさそうだね。

次の検証項目としては兵力100％以上の敵に突撃したときの減り具合かな。
被突撃側が十分に低武力だと仮定して、考えられる結果としてはこんなところかな？


1.　(現状とかわらず)8～9割が限度
　→一撃の突撃ダメージは8～9割でリミットがかかっている

2.　兵力が満タン(もしくは一定値以上)時に、残り1～2割まで減らすことができる
　→兵力が満タンの時点で突撃を食らっても1～2割は保障されている(一撃で100％以上減らすことができる)

3.　兵力が満タンでない(もしくは一定値以下)時は、一撃で撃破できる
　→兵力が満タンでなければ一撃で100％以上の致死ダメージを与えられる


満タンの定義は忠誠の舞や忠義の援兵で変わってくるけど、両方使って検証してみるといいかもね。
ここら辺考えると1が一番可能性が高いかな。

自分で検証したいところだけど、何分金も時間もない困窮学生なもので･･･
後は任せたぞ・・・息子たちよ・・・！
609 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:08:51 ID:ZNlppPd60
同盟締結→全突+進撃重ね掛けでやってみたらはっきりするんじゃね？
610 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:15:42 ID:efWFfJWQ0
もう進撃は突撃で8割減でＦＡ。
検証もしてくれたのにこれ以上進撃ネタでスレを埋めるのももったいない。

流れをぶった切らせてもらうが皆人馬デッキ相手にはどう対処してる？
槍1枚だけのデッキでは攻めきれないから引きこもるしか対処方が思いつかないんだぜ…。
611 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:17:43 ID:ifCzv3AX0
俺も即死はみたことないなあ
違ったところでは武力９０オーバーの弓呂布に接触しても即死はなかったし。
８～９割が限度だと思う。
612 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:28:59 ID:wNfh6uo6O
ｽﾚの浪費が勿体ないって呉のｶｰﾄﾞじゃないみたいな言われ方だなw
613 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:39:56 ID:Xdb5+v/eO
スレひっかき回すようだが
スウは進撃1発で飛んだ
614 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:47:53 ID:hRz4tLiW0
>>613
だからもう乱戦も入ってるでFAでいいだろ
大体進撃＋全突で即死が無いのに進撃だけで即死はねーよ
615 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:49:11 ID:3ZqoTuGu0
>>613
りじゅを9割ダメしか出せなかったうちの進撃に謝れ！
つか流れ嫁
616 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:49:51 ID:uPkT24wE0
>>613
一撃で沈んだように見えたかもしらんけど、
それは突撃+乱戦ﾀﾞﾒで落ちたってことも考えられるわけだろ？
この答えは内部ﾃﾞｰﾀを解析しない限りわかんないんじゃないかな。
なんか不毛すぎる・・・やめないか。

>>610
人馬相手は枚数多かったら兵法車輪、少なかったら連環で頑張る。
人馬ﾒﾀは今も昔もりっくんだと俺は信じ込んでる。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:59:13 ID:iri78QYiO
現役の覇者落ち寸前進撃使いから言わせてもらえば
そんな不毛な会話より名君との約束を早く果たしてくれ
今の流れなら同志たくさんできてると信じてるんだが
デッキレシピおくれ
さあ！
618 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:06:34 ID:vYy4RkifO
封印居ると場に出せないよりっくん
デコもそうだけど出しておかないと戦力にならないし人馬封印は呉にはきつい
619 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:10:15 ID:dsCG0trsO
マメ知識だけど、舞ってる武将は防御力がかなり下がってるよ。


一応進撃手腕で征覇王のレシピおいとく。

進撃、ﾘｮｳﾄｳ、手腕、諸葛ｶｸ、張悌
620 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:16:50 ID:hRz4tLiW0
>>618
りくさんかと思ったらりっくんか
そりゃ厳しいな
張り付かせたところを出城即火計でなんとかならんか
621 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:27:09 ID:efWFfJWQ0
火計なし号令なしのデッキなんですが、
どう考えても人馬号令されたら普通に対抗したら死ねるんですよね。

徳９くらいの人馬は開幕から押してきてこっちを錯乱and攻城ワンパンで引き上げていく。
その間に柵は潰される兵力は減るで態勢を立て直していくと封印＆人馬でフルボッコ＋攻城。
気付けば城ゲージ黄色とかで攻めれば城内突撃で糸冬了。あの効果時間の短さを突ければ…
622 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:29:10 ID:IUuVGeyD0
>>621
火計無し号令無しとかちょっと特殊なデッキ使ってるんだったら
自分のデッキ晒さないとアドバイスなんてもらえんと思うぞ
623 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:37:29 ID:gd2/6PC4O
人馬といえばRﾎｳ徳には参ったよ。

8/6とか危うくｽﾀｰﾀｰUCと間違えて捨てるところだった＞＜

みんなも気をつけた方がいいぜ！
624 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:38:58 ID:efWFfJWQ0
>>622
今気付いたら号令がありました。が賢母…。
進撃、硫酸、トカゲ、小胸、賢母の脳筋デッキです。
昨日何故か6連勝出来たのですがやはり人馬には勝てる気がしない…。
人馬への苦手意識が多いのが辛い…。このデッキで人馬に勝てるならアドバイス下さい。
625 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:51:33 ID:gd2/6PC4O
他人にアドバイスを求めようって奴がｶｰﾄﾞ名略称な上にﾚｱﾘﾃｨすら書いてないのが
もの凄く気に入らないんだけど俺だけかな？

小胸ってなんだよ排出停止のSR小喬かっての('A`)
626 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:53:30 ID:vYy4RkifO
それこそ単体の人馬居たら呉は太刀打ち出来ない
麻痺矢戦法使っても士気差１付く上に相手は逃げればいいだけ
毒が弱くなったからしょうがないとは言え涼は天敵ですわ
つうか呉が美味しいと思える相手は少ないね
自虐じゃなく冷静に判断して
627 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:55:07 ID:A2goyHgX0
>601
おめ。
では名君との約束を。
628 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:56:34 ID:Xdb5+v/eO
>623
俺いつも裏からカード開けるんだけど
SR名君は絵だけ見て投げ捨てたｗ
余りに魅力がなくてCかUCに見えたぜ
629 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:58:41 ID:eWE4Ese70
いつも思うんだが、カード確認する時「能力値から見る」とか言うけど、計略の説明も見えるだろうから
他のカードと間違えるとか無くね？
630 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:01:01 ID:faP3ZU34O
>>625
略以前に、トカゲが素で誰かわからんし
喬の文字が出ない携帯はあるらしいからそこは気にしないけど

個人的には八卦をハッケイって言う奴に腹立つ

どうでもいいな、ごめん
631 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:02:55 ID:eWE4Ese70
>>630
トカゲは見たまんまだろ・・・・・イラスト的に考えて
632 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:13:27 ID:wCMtXAa6O
負けないようにする立ち回りは可能だと思うが
相手城を殴るのはそのデッキではほぼ無理だ
奇襲で兵法車輪ぐらいしかおもいつかん
633 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:13:34 ID:IUuVGeyD0
>>624
似たようなデッキを以前使ってたが
陳武と進撃を常に二個一で動かして
槍オーラを消しに来たらすぐ突撃して
その間に陳武を乱戦から抜けさせるくらいしかない
突撃精度の高い相手だと人馬じゃなくて全突であっても
こっちに槍2本あっても基本無理ゲー
火計がないなら尚更だと思うよ…

連環の法を使っても多分神速の大攻勢で相殺されるしね
相手が先に兵法使ってて無い状況で連環が残ってる
とかいう希なケースなら相手人馬後に連環叩いて進撃でつぶせる

まずそんな状況ないけどね
634 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:15:45 ID:Xdb5+v/eO
南蛮戦で本人否定してるがなｗ
635 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:15:59 ID:rNgdPuR8O
>>625>>630
お前らトカゲが解らないってヘヤーが解らないのと同等だぞ…。
小胸も小華ってすぐわかるだろ…。常識的に考えて…。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:17:16 ID:3ZqoTuGu0
>>624
賢母と硫酸を抜け。話はそれからだ
637 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:21:05 ID:/RQWPSbCO
Rジョセイが意外な活躍したよ

進撃されたから麻痺徒弓したら追いつかれずに逃げ続けられるのな。
麻痺矢も出続けるし。

結局やぐらにぶつかったところをぬっころされたけどw
無双も相手できるんじゃね？
638 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:21:43 ID:IUuVGeyD0
>>633に追加
小華いるのわすれてた
だったら陳武を乱戦から抜けさせる時に進撃を使っても良い
小華で殺さないの前提でね
それでも士気㌧。数体落とせれば有利に…なるかなぁ
これでもやっぱりキツそう

相手は陳武と進撃ばっか狙ってくるわけじゃないしね…
639 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:22:30 ID:B02kuib80
>>624
留賛をUC徐盛に、賢母を朱治に、小喬を孫桓に
すると伏兵もそこそこ安心。

ってーか、賢母と小華は両方入れる必要ないと思う。
640 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:35:46 ID:Xdb5+v/eO
てかレアリティ違いは書けよ…
例えばサック＋小喬で3.5コストじゃ誰もわからん
641 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:44:40 ID:/fLD6y690
サックじゃなくて進撃と書いてるけどな
642 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 16:47:24 ID:K4EDQ1A30
まあ>>640は例えばこういうこともあるから、ちゃんと書けって話だろ。そこを突っ込むな。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:01:32 ID:B02kuib80
孫策、徐盛、孫権、小喬、孫桓
って、書かれたらきっとみんな思い思いのデッキ想像するだろうな。
644 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:02:36 ID:eCfJoXNSO
>>643
面白いなこれw
645 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:03:00 ID:3HsmrAjN0
レアリティ書いてあろうがながろうが進撃でわかるだろう…
何をそんなにピリピリしてんだ
646 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:03:15 ID:eWE4Ese70
>>643
2.5　2　1.5　1　1のデッキを想定した
小喬はＲで
647 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:06:27 ID:uPkT24wE0
>>643
頭になんもついてないｻｯｸ見ると、
島本和彦のｻｸが一番最初に思い浮かぶ俺炎の転校生
648 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:06:33 ID:vEGZdjEu0
>>643
2.5 2.5 1.5 1.5 1
だなｗ
649 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:15:50 ID:M4OXP9Ew0
>>648
志村アアアアアアアアァァァァァッ!!!!!
650 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:22:14 ID:efWFfJWQ0
>>632
城は殴りにくいですよね…やっぱり…。
>>633>>638
アドバイスありがとうございます。
やはり人馬打たれたらスキルでどうにかするしかないですね。
とりあえず開幕でこちらの足並みを崩さないように相手の足並みを崩すようにしてみます。

デッキのレアリティ云々でここまで荒れるとは思いませんでした…。
前スレならこの書き方でも通じたはずなんですが…。スレ荒らし失礼しました。
651 ：625：2007/06/23(土) 17:51:30 ID:gd2/6PC4O
>>650
通じる通じないではなくて失礼じゃないのって話ですね。
ただ俺もちょっと言葉は悪かったと思う。すまない。

ﾄｶｹﾞとかﾘﾄﾙﾀｲｶﾞｰとか見てて不快に思う人間もいることをわかってほしいわ。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 17:56:24 ID:ssM7rN1F0
まぁ、診断する人には失礼だよな。診断する人には
653 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:04:19 ID:rNgdPuR8O
今までヘヤーやらストライダーやら使われてたのに急になんなんだ…。
ヘヤーとかが許されてトカゲやビッグタイガーが許されないとかもうね…。
これから略称とかあだ名は使えないな。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:05:42 ID:lBc5T4L70
>>643が8コスピッタリを前提に何パターンあるか考えてみたんだけどさ
2.5、2、1.5、1、1
SR策、UC徐盛、（Ror旧RorLEorUC）権、(RorSR)小喬、孫桓＝8通り
R徐盛、(R馬orR槍orLEorEX)策、（Ror旧RorLEorUC）権、(RorSR)小喬、孫桓＝32通り

2、2、2、1、1
(R馬orR槍orLEorEX)策、UC徐盛、（SRor旧SR）権、(RorSR)小喬、孫桓＝16通り

2、2、1.5、1.5、1
(R馬orR槍orLEorEX)策、UC徐盛、（Ror旧RorLEorUC）権、UC小喬、孫桓＝16通り

で8+32+16+16＝72通りかな？
徐盛を太史慈か陸遜（SR、R、LEの3種類）にして、孫桓を大喬（R、UC、旧UC、SRの4種類）にすればもっと増えるなw
655 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:12:50 ID:n7PZLgvj0
>>654
LEはコンパチでスペック一緒だからカウントしちゃダメなのでは？


つか今度の大会もなぜLEおｋなんだ・・・・
そこは不許可にすべきだろ常識的に考えて。
656 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:16:59 ID:lBc5T4L70
>>655
俺もそう思って最初LEは入れなかったけど、一応sega的には別カード扱いっぽいので入れた。
つうかスターター孫権忘れてたからもう少し増えるな。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:23:21 ID:ncvMdJKoO
蜜柑を昨日までｱﾘｴﾅｲだと思ってたぜ

ちょいと質問なんだが賢母割りきり砲って知力いくつまで落とせたっけ
658 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:23:37 ID:VO6YLCo70
>>656
sega的には別でも使用者にとっちゃ一緒だろ？
馬鹿かお前
659 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:23:51 ID:SW+CxXMZO
>>643
他は固定できるけど、孫桓ってどの孫桓だよwww
660 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:27:25 ID:JAfHnwmU0
朱桓と孫なんとかさんがフュージョンして孫桓になる。
661 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:28:22 ID:jwON7IXe0
>>653
少なくとも俺は昔から質問にへやーとか言うのはどうかと思ってたよ。
質問するときは相手にわかり易くするのが礼儀だと考えてるからね
自分が無視すればいいだけだから騒ぎ立てはしなかったけどね。
（最近はわからん略称、愛称が増えてさぱーりだわ）
662 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:34:26 ID:lBc5T4L70
>>658
使用者的には一緒でも、sega的に別っぽいから別にしたんだが…
すまんかった。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:42:53 ID:byu70aU90
LE入れないと他単で大会に出れないからじゃね？

とりあえず、ダメ系対策考えてくる。
664 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:47:05 ID:+iWYTYe40
今日、推挙進撃でマックス栄光＋隙無きを壊滅してきた。

相手が槍全部はりつけた間抜けだっただけなんだけどな(´・ω・｀)
665 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:52:51 ID:3ZqoTuGu0
>>663
そいや愛で他単で出る奴もいるんだったな

ダメ計って曹皇后しか居ないんじゃ？
666 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:57:48 ID:n7PZLgvj0
>>663
LE入れても他単でやるやつがいるとは思えないが・・・・

俺は今回の大会やっぱりりっさんかな。
手腕も使えるみたいだけどLE持ってないしな・・・・
せっかくだからこの間引いた一番乗りと一緒に使ってみるか
667 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 18:59:51 ID:JAfHnwmU0
みなさんどう思いますか665の発言を。
彼は実に多くの人々のことを忘れてるとはおもいませんか？
668 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:00:35 ID:3ZqoTuGu0
前回の馬単大会での数多くの呉民の事ですね。分かります
669 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:01:54 ID:n7PZLgvj0
>>665
りっくん、業炎、正座、よさないか、ふさふさはげ、奥義、小さき落雷、袁家の攻城兵

え～っとまだあったか・・・？
670 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:02:32 ID:K4EDQ1A30
>>669
とりあえず張飛の娘
671 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:02:34 ID:F93Wglfr0
呉以外にも、八卦陣の奥義のｼｮｶﾂﾘｮｳ、袁のｼｮｳｷﾞｷｮあたりは出れるんじゃないっけ？
672 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:03:33 ID:K4EDQ1A30
徐行庶民も居たな
673 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:25:49 ID:c67ZfJYvO
えっ？誰も業炎で組まないの？
674 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:31:17 ID:IUuVGeyD0
組みたいけどﾓｯﾃﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ
手腕もない…

ってことで
陸さん、雄飛、フサキャノン、みかん、ふんばれ
あたりで行ってみようかと思ってる
675 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:44:24 ID:JAfHnwmU0
LEを使うなんて邪道だと俺ルールを作って、
もってる新カードで呉単を作る……

SR両党、R文O、鬼朱桓、SR証拠、諸葛カク

勝てる気がしねえ
676 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:47:38 ID:Xp5ERtqc0
診断してくださいみたいなのでちゃんとした呼称で書かないのは失礼だと思うな。
閑話休題。

>672
PCなら徐庶ぐらい登録しておけｗｗｗｗ
Wilcomならごめんね

>674
俺漏れも…手腕とへやーがデッキの軸なのに…
手腕はまだいいがへやーが…
677 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:12:59 ID:EY5mwNy80
最初はLE抜きで蜀あたりにしようかなと思ってたが、
出てくるデッキの傾向を予想してLE麻痺矢にすることにした。

問題は柵の枚数だな…
678 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:15:37 ID:Lx+JOAh70
つかLE抜いたらまともに戦えそうなカードって・・・

馬朱桓が偉く輝いて見えるのは気のせいか？
679 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:26:20 ID:wBwO+gG+0
普段が蛮勇・りっさん・決死・正座・呉景なんだが
新カードで同じデッキ作れない。孫策の代わりがいないよ。
680 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:27:32 ID:n7PZLgvj0
>>676
槍策で代用きくからいいジャマイカ
２コス騎馬が一人もいないのがきつい・・・・・
681 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:39:07 ID:Ob7wKw600
馬朱桓促進協会の俺がやってきました

馬火計舐めんな！
開幕総武力19だと思って舐めて掛かると、柵突撃で号令武将撃破してやるからな！
連環叩いて端攻城して守りきってやるからな！

馬朱桓の撤退率がそのままデッキの勝率に反映されるから困る
682 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:47:05 ID:JAfHnwmU0
Verうｐされたら使う使うとか言っててまだ使ってない陸抗君でも使ってみようかな。
683 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:03:19 ID:x+2fOuWn0
手腕に慣れてるとクソ長く感じるよ陸抗。
相方は辛憲英を考えてる。7/6の槍や4/9の馬が呉に降臨！30cくらいだけだが。
つか何故魏なんだ。必要なかろうに…。
684 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:07:08 ID:CE2DrF7gO
自分普段６枚天啓使いなんだけど、ＳＲリクソン勧められて使ってみたけど案外むずいな。
コンセプトは孫呉で城殴って名君で守り切るって明確にわかってるつもりだけど
やっぱり初プレイだときつくて徳二つ落ちたわ。刹那離間かなりうざい。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:07:45 ID:wBwO+gG+0
>>683
フンガーやちょおりゃあをリアル脳筋から並の脳筋にできるぞ
686 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:10:27 ID:9dVYFlgSO
昼間３つデッキを出したものです。
今日R周喩とSRほとんどが盗まれました｡
なので最終的に
R孫堅、R槍孫策､R太史慈、孫桓、韓当と言う呉バラになりました。
やはりR太史慈とR甘寧にしたり柵を増やすためにUC徐盛にするべきでしょうか？
687 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:15:39 ID:hRz4tLiW0
少なくとも雄飛とRシジーは同居する意味があまり無いと思うな
688 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:20:31 ID:JAfHnwmU0
>>683
素の状態でも手腕より長いんだな～
よし。使ってみよう。

>>685
焼け石に水とはまさにそなたのためにある言葉

エロ教師意味無いなあ
689 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:30:42 ID:htTOkFMfO
>>686
使わないSRやデッキは持ち運ばないのが吉だよ。
そもそも一回行って５プレイするかどうかが普通なのに全資産持ち運ぶとか正気を疑う。
.netに登録したＩＣカードどメイン/サブのデッキのみ持ち運んでたら、無くしても再発行すれば
被害はデッキだけで済むし安全。
サイドカードもSR以上とUC以下は分けて持ち運びR、SRの入ってるミニファイルや箱は人に見せたり渡したりせず
鞄から出さない様にするのがいい
690 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:34:03 ID:EY5mwNy80
デッキ5枚、サイドカード3枚、トレ用の弾2,3枚

こんなもんだな。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:36:01 ID:Rk0PAjXX0
いつもデッキ一つ、5枚しか持ち運ばないな
692 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:37:51 ID:Lx+JOAh70
呉のカードだけいつも全部持ち歩いているけど、カバンからは手放さないな。
693 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:38:52 ID:hRz4tLiW0
呉のカードは全部持ち歩いてると思ってたのに
いざ使おうと思うとハンショウが入ってなかったりな
694 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:44:33 ID:jwON7IXe0
>>686
槍策がいると天衣無縫があまり使わないと思うからR太史慈→R甘寧
主力が馬鹿すぎるからダメ計対策で韓当→朱治ってどうじゃろう
柵が無くなるのは不安ではあるが、戦略に幅ができると思うよ。

カード盗難は自己責任だから同情はしないが
周喩が好きでどうしても使いたいならあまってるから上げてもいいぞ
欲しかったらメアド晒すが良い。
695 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:46:15 ID:Hi4nnZDz0
呉のカードは持ち歩いているが使うアテのないSRだけは家で待機してもらってる
ゴメンな進撃…俺には蛮勇のほうが合ってるんだよ…

>>684
俺がいる
名君だったり手腕だったり黄蓋だったり色々入れ替えたが全部負け。
１試合に刹那離間５回打たれるとかもうね
しまいにゃグダグダになって勝てそうだった試合も凡ミスで落としちゃったよ
696 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:46:26 ID:aSLXJMul0
周瑜なんぞ店で100円で売ってるだろ、SRでも高くて300円
697 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:46:56 ID:bqRGG8p80
俺はカード無駄に多く持ち歩いてるなー
いつも迷ってしまうから、もっと減らそうかなｗ
698 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:02:15 ID:9dVYFlgSO
やっぱり自己責任ですよね。今度から必要分だけ持ち歩くようにしようと思います。アドバイスありがとうございます。
>>694
やっぱり槍孫が馬鹿なのはキツいですか････････しかし柵が無いと開幕耐える事ができるでしょうか？
699 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:03:47 ID:JAfHnwmU0
知力4は並だと思うぞ。決して低くない。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:04:13 ID:Xp5ERtqc0
>698
てか○○先生も(やられたあと)警告していたぞ、気をつけれ
701 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:18:26 ID:jwON7IXe0
>>698
なれないうちはキツイかもしれないが城使って守ってれば早い段階で雄飛も使えるし、
武力もそんなに低くないので手も足もでないわけじゃないよ

>>699
俺の中では普通は知力５からかな
兵力100％で赤壁に耐えられるか否かが基準
んで最大火力でても落ちない知力７から賢いコ
そして落雷一本で落ちるヤツは脳無しとか脳筋とか呼んでる
702 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:18:49 ID:faP3ZU34O
呉バラで柵なしは戦略の幅が狭まる気がするから、１枚は欲しくないか？

てわけで>>698には
R孫堅、雄飛策、U徐盛、孫カン、C朱治を奨めたい
朱治入れるなら、雄飛、孫堅→蛮勇、周泰も有りかと
703 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:25:12 ID:9dVYFlgSO
今皆さんに言われて 思ったのですが。
先ほどのデッキ(太史慈→甘寧)と(太史慈と甘寧を替えた状態で孫策と韓当を抜いて、沈榮とUC孫権)を入れたのでは、どちらが安定するでしょうか？
連投ウザくてすみません。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:41:34 ID:3ZqoTuGu0
それ以上は一度やってからにしようぜ
705 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:43:56 ID:ssM7rN1F0
質問が判り難いんだけど、こういうこと？
R孫堅、R槍孫策､R太史慈、孫桓、韓当の形から
1.R孫堅、R槍孫策､R甘寧、孫桓、韓当
2.R孫堅、R甘寧、孫桓、UC孫権、沈榮
の二つでどっちが安定するかってこと？
706 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:48:33 ID:9dVYFlgSO
>>705
はい、その通りです。
分かり難くてすみません。
>>704
元のデッキはためしました。
707 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:57:32 ID:faP3ZU34O
>>701
個人的には伏兵踏んで死なない知力４は割と普通だと
ＭＡＸで赤壁ならまず死なない６→ちょっと賢い
業炎に耐える８→かなり賢い
かな。個人的には

業炎は知力７ぐらいなら少し削れば普通に飛ぶ可能性あるから困る
708 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:57:34 ID:M4OXP9Ew0
>>686
よう、俺。
今日「ねんがんのSRりっさんをてにいれた」と思ったら携帯が鳴ったんで
カード排出口の手前に置いてメール確認しただけの一瞬の間で消えてたんだぜ
所詮は夢だったんでしょうか・・・あと同時引きしたR司馬昭、コレは魏だから諦めつくが・・・
709 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:57:46 ID:ssM7rN1F0
じゃあまずは元のデッキを使って感じた問題点を挙げることが先決
そうじゃなければどうアドバイスすればいいのかなんてわからない
そして2番目のデッキに行き着いた理由が知りたい、雄飛とR太史慈の同居は
役割が被るから両方とも抜けば被らなくなってOK？ってことかい
710 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:13:32 ID:9dVYFlgSO
>>709
まず、死なない超絶強化を集めて、マウントを詰めたら天啓で滅殺を考えたのですが
皆さんの言うとうり太史慈の立場が薄くなるのを感じたので、２部隊に足止めの甘寧をくわえました。
２は甘寧の足止めの他に沈榮で一発入れ、孫権で守りに徹することを考えました。天啓は最後の押しに入れました。
711 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:23:03 ID:uPkT24wE0
なんか士気計算が甘いようなｷｶﾞｽ
双弓麻痺で5、決死攻城で5。
無論相手も同等程度の士気使って応戦してくる。
普通にｼﾝｴｲで攻城いれれたら御の字だけど、決死やったら士気5+1･5ｺｽ撤退だからね。
相手は無論ﾏｳﾝﾄとってる弓もｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝ削ってくるだろうし。
守りに徹する考えっつーのは判るが、名君使える余裕あるのかねぇ。

一見ﾊﾞﾗﾝｽ良さそうに見えるが、80C頃にﾘｰﾄﾞ取れてない若しくは膠着状態だったら
号令打たれてそのまま壊滅しそうなｲﾒｰｼﾞがある。

覇者と覇王行ったり来たりしてる人の妄言だから無視してくれても構わない。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:30:28 ID:EY5mwNy80
>>707
ﾐﾘ減った徐盛がこんがりウェルダンでしたｗ
天衣無縫太史慈が3割近く残ったのが以外だったが。
713 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:38:23 ID:wCMtXAa6O
沈瑩決死の理想的な使い方は
こちら号令→あちら号令→若き等のコンボ→決死して他は城に退却
要は士気差つけないようにしないと負ける
だから刹那計略は苦手

後はラストに一発決死ダイブが有効
714 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:42:34 ID:Ykirwk2d0
>>713
俺はそこに業炎ぶち込んでるから大概が散開してくれる。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:52:20 ID:G5a4KGjr0
>>703
デッキなんぞある程度バランス取ったら
あとは自分のプレイスタイルとマッチング次第なんだし、
とりあえず使って試行錯誤してきなさい。
716 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:53:19 ID:MgN3zQ3A0
>>710
イメージも大事だし投資前に使用感のアドバイスが欲しいのもわかる。
でも試すのが1番かな。
704氏の「一度試せ」は「1プレイしてみろ」って意味じゃないと思うｗ
個人的にはｼﾝｴｲは匂わせて揺さぶるのが主目的で
最初から計略狙いで入れるカードじゃないと思う。

717 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:16:34 ID:A/AUtse10
脳内大戦で強くなったら苦労しねぇよ
皆がとりあえず試せって言うのはそういうことだ
718 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:34:59 ID:QyBgQ9zz0
沈瑩があるから流星なんていらない　そう考えてた時期が私にもありました。
719 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:36:36 ID:szgzHunt0
てかメール受け取って確認してる間にパチられるとかどんだけ治安悪い、てか常識ないんだ…
ばれたら現行犯で即刻逮捕じゃん(現行犯の逮捕は警察でなくてもできる)…
720 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:44:56 ID:fKdUYhBn0
>>693
呉後伝やってたら、朱然がなくてコンプできなかった俺が通りました。
びっくりしたぜ。
721 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:58:56 ID:8Rv7FgWA0
>>719
周りに誰も人いなかったからね、まぁ油断してた俺が悪い。
未練ないわけないがな
722 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:03:49 ID:efjraJLT0
うちの友達もやられそうになってたな
隣に俺が座ってたから未遂ですんだが・・・
ほんとに北関東は治安わるいなぁと思った
723 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:03:49 ID:vU2tlWlb0
まぁそのなんだ
置き引きされた奴、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
次からは気をつけるんだ

取った奴が悪いに決まってるし
取られた方も不注意ではあったと思うが
凹んでるとこにおいうちはないと思うんだぜ
724 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:24:16 ID:FC2Maudk0
東京でも埼玉との国境と神奈川との国境のあたりはやばいね
725 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:38:23 ID:dnxYxcHbO
すまん…突っ込ませてくれ…
「国境」ではなく「県境」な…。

この様子だと「月極駐車場」とかも解らないかもしれんな…
726 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:46:53 ID:5FXd7u9w0
ﾈﾀをﾈﾀとｒｙ
727 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:49:11 ID:xMe5E72P0
>>725
げっきょくだろ。常識的に考えて
728 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 01:57:48 ID:1rRP0gOB0
北極
南極
月極
729 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:00:00 ID:QA3qoVhQ0
げっきょく南極大冒険
730 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:02:10 ID:AYPnHNY30
東京と埼玉、神奈川は全く別の世界
よって国境と呼んでも差し支えあるまい


なんてな
731 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:03:32 ID:QA3qoVhQ0
高津とその周りは全く別の世界
よって国境と呼んでも差し支えあるまい


かなｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:05:34 ID:+wehkbtM0
>>725のせいでおかしくなった流れを止めるために
SR大橋について語ろうぜ！

みなそれぞれに1の頃よりスキルとか上がってると思うけど
今なら封印の舞を活かせないだろうか？
733 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:14:54 ID:81GqywwyO
黒ぶち眼鏡のおっさんには興味ないな。





封印の舞より、大流星落とす方が楽だと思うぞ？
734 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:30:51 ID:+Q8aEGJTO
>>732
封印舞は前からけっこう強いよ？
735 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:31:17 ID:Tmu6FeR90
そういや大流星が短くなったと聞いたけどさっぱり当たらないな。
43カウントになったんだっけ？　それとも39カウントだっけ？
よく覚えてないけど、まだ実用圏じゃないほど長いんだろうか。

持ってたら一度ガチで狙ってみたいなぁ
736 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:32:14 ID:NGh0KxUwO
>>732

某名士が最近使ってたけど、やっぱ辛いみたい。

確か周泰とかS策が入ってるんだっけな
737 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:33:04 ID:+wehkbtM0
>>735
業炎入り大流星に負けましたが何か
というかもう業炎入ってるデッキ全部苦手なだけなんだけどね
738 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:14:25 ID:u9ERY1EJ0
呉民の皆は今度の局地大会どんなデッキで挑む予定？
自分はりっさん・フサフサ・文欽・蜜柑・UC周泰でがんばってみるつもり
参加賞目当てだけどな
739 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:23:12 ID:jaicU5Sn0
陸工使おうと思う
ブンオウ、りくこう、カクショウまで考えた
740 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:27:41 ID:71M5F+8F0
>>738
業炎・槍策・諸葛格・蜜柑・ふんばれ
こんなデッキでやろうと思っている。
741 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 04:34:28 ID:ZPtuLkcb0
そうか、LE使えるのか
りっさん、槍策、手腕、諸葛格、小虎でやるかな
742 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 08:36:12 ID:Tmu6FeR90
今日の使用率ランキング

ここの3週間ほど毎日5位だったR孫権がいきなり7位にさがり、
1位常連の韓当は今日も1位ながらも使用ポイントは1000もさがり、
3位だった孫桓は4位だった関銀ペイに抜かれ、
SR陸遜は20位以内から姿を消すなど、

なんだか呉の使用率低下っぽい雰囲気。
SR陸遜に見切りをつけた一見さんが他の国に流れ始めたんかな？
743 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 08:59:43 ID:ZMNzq2zCO
他の国って何処ョ。やや気になります。
744 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:02:47 ID:5FXd7u9w0
大会告知もあったことだし典韋入り攻守とかかね
745 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:30:27 ID:15BhxWDQ0
呉の新カードデッキか・・・

SR陸遜、LE孫策、LE孫権、Cみかん、R正座　なんてどうだろう
746 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:39:42 ID:eGOoRKw9O
孫呉空が程公外して黄蓋にしてるのでも分かる様に今の弓はうんこ
弓メインの呉が下がってくのは必然
攻守、八卦(両方)が依然強力だしな
747 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:10:09 ID:gF1kBbXFO
６枚天啓ってまだ強いんだな。昨日ストレートで徳が４上がった。
まぁ一日に三十戦もやってしまった廃人ですが…。
748 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:36:06 ID:AT7jYbzmO
大会は以前使っていた連合号令をいじってやるつもり。


文Ｏ・陸コウ・郭ショウ・きれいな陳グン・諸葛カクかな。


１コス騎馬で良いのがあればそちらの方が良いけどなんかあったかな…。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:37:52 ID:xMe5E72P0
>>748
萌えもエロも中途半端な舞姫がいるじゃない
750 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:48:30 ID:SXJXxW7Z0
そういえば、当然だけど魏呉覚醒単デッキは大会出られるんだな
751 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 12:38:56 ID:+OcxQOiOO
>>747
もしかして昨日麻痺デコ、関東、手腕、アリエナイ、へやーと当たった？
752 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:32:29 ID:hup2p+fZ0
大会に際して…俺は麻痺矢でいくぜ！
LE呂蒙、沈瑩、みかん、ふんばれ、正座、小虎…

なんだかSR夏侯淵一人に蹂躙されてる姿を思い浮かべた…。
753 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:48:15 ID:3iC2caF4O
俺は大流星で大会に出るぜ！
デッキは‥‥当日考えりゃいいか。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:54:04 ID:fKdUYhBn0
>>738
りっさん、ＳＲ凌統、ＬＥ孫権、ＵＣ諸葛恪、Ｃ陸績で。
元からＬＥ孫権信者だから、楽だ。
755 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 14:51:11 ID:rBXFaTDxO
頂上進撃ｷﾀｺﾚw
756 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:02:08 ID:i+tTTn4a0
大会はR蛮勇の代わりになるものがないのが困る・・・というわけで

SR陸遜　SR小虎　LE雄飛　UC朱桓　UC諸葛カク

あたりでいこうかと思う。諸葛カクは蜜柑と入れ替えたりするかもしれないけど。
757 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:32:37 ID:a95RNC/PO
象の前でビタ止まりしたりちょっと勿体ない進撃だったな
758 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:43:15 ID:SXJXxW7Z0
しかし、進撃と男の意地、相当長くなったよな
759 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:49:15 ID:fQ5V/DX/0
>>758
漢の意地は長くなったけど、進撃は変わってないよ。
760 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 15:50:04 ID:8JbX/hL+0
進撃は使ってて思うけど、少々短い。
今回は上方来ると思ったんだけどな～。
761 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 16:04:50 ID:3iC2caF4O
>>760
まあ計略自体は上方修正されたんだからいいじゃないか。
そりゃ時間延ばしてくれた方がよかったけどさ。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 16:07:05 ID:FC2Maudk0
リザードの意地は６．５っぽいな
763 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:06:14 ID:3j2JY4PO0
今バージョンは本当に頂上に呉が多くて楽しすぎる
764 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:13:48 ID:+wehkbtM0
むしろうんざりするぐらい
765 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:17:42 ID:c4H1Zyo90
魏、蜀に飽きた時に行き着く究極の勢力。
それが呉…
優等生の２勢力に比べると暴れ馬を操る快感がある。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:33:33 ID:JGHdey9p0
魏：フェラーリ
蜀：ポルシェ
呉：ランボルギーニ

こんな感じか
767 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:49:43 ID:r7oGhQ0uO
ランボルギーニミウラ
768 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:56:59 ID:5AArvybTO
話の流れを焼き払って悪いのですが、R孫権をつかったSR無しの良いデッキのレシピってありますでしょうか？
769 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:02:04 ID:qbRUXxtA0
>>768
良いデッキの基準が判らないけど昨日俺が使ったデッキは

R槍策　UC徐盛　R孫権　UC朱桓　UC諸葛カク

総武力26　総知力32　柵一枚

3兵種揃えつつ超絶、ダメ計、号令、（一応）妨害と計略は揃ってるから使いやすいのは保障する
つーか呉軍ってSR入れた方が尖がったデッキになるよね基本
770 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:07:17 ID:aoigAXzd0
>>768
R文鴬はかなりお勧めです。
頭は悪いですが、恐ろしく溜めが短く、更に死なない超絶は使いやすいですよ。
771 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:11:58 ID:HCAswRQb0
何でさらっと教えんの？
こういう奴は冷たく追い返すのが伝統だろ
772 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:14:12 ID:FwV92zXX0
どんな伝統だ
773 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:14:18 ID:FC2Maudk0
バイクでいうと

魏：ヤマハ
蜀：ホンダ
呉：スズキ
774 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:15:08 ID:TmzS10/b0
wikiみてこいよカス
775 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:38:43 ID:ElSJiQVM0
覇者昇格記念カキコ
小覇王様々　信じてついてきて良かったぜ！
初めての中華統一戦だったので緊張で周泰で２回孫策で１回伏兵処理したのに
勝てたのは全て進撃のおかげです。
デッキは一コスの弓兵を試行錯誤しているのですが
しっくりくるモノがいないままの統一戦でした。
SR策　R周泰　R孫権　U孫桓　R大喬
と言う訳で名君との約束果たしましたぞ！
776 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:58:24 ID:kjMw+r6B0
>>758
ほんと呉スレの人間は適当だな・・・
777 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:06:30 ID:eGOoRKw9O
その適当感こそ呉！

冗談は置いておいて
次回は妨害とダメ計持った周瑜ｷﾎﾞﾝ
八卦陣と攻守に対抗する感じで
昔の赤壁ならいざしらず今の周瑜だと攻守(同じ武力特技で馬！)に完全に食われてる気かする…
778 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:08:50 ID:a95RNC/PO
自分は賢母かな
賢母でﾗｲﾝ上げて切れる直前に進撃とかよくやる
相手に刹那が組み込まれてるとあんま意味無いけど普通の号令撃つようなら帰ればいいし
士気を使うのを躊躇するなら素武力+2で押し勝てる
779 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:15:29 ID:8Rv7FgWA0
携帯からご苦労様です
780 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:16:01 ID:JJUqjE6F0
>>777
その話題も定期的に見るなｗ
個人的には出てほしいと思うけども…はてさて。
781 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:22:07 ID:kjMw+r6B0
>>778
呉夫人入りのデッキで+2されても大して脅威でもないんだが、徳はいくつですか？
782 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:23:10 ID:JkCewlJ50
でも周瑜＝放火魔というイメージが強いしなー。
コーエーの影響かも知れないが・・・。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:24:30 ID:CYY5bLWD0
>>777
しゅーゆ様なら号令と火計の可変計略じゃないだろうか
そうとう範囲がクソでないと壊れ確定だなｗ
784 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:35:27 ID:PPKyvw+WO
火水縦横士気６
現在の士気が奇数だと火計、偶数だと水計になる。
さらに対象となる敵武将の数に応じて効果が変わる。
１部隊：雲散＋ダメージ
２部隊：連環＋ダメージ
３部隊：武力低下＋ダメージ
４部隊：ダメージ

これでどうだ
785 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:37:36 ID:JJUqjE6F0
火計と全体号令の可変号令として、範囲が前方円形の場合
後方指揮並みの範囲ぐらいじゃないと壊れそうなのが難点か。
786 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:38:59 ID:upfYCn2/0
範囲がミドルレンジの小落雷くらいで
敵には火計、味方には長めの意地
うん、妄想妄想
787 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:39:12 ID:kjMw+r6B0
なんで魏と蜀の妨害効果までパクってんだ・・・
788 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:39:50 ID:bAkW1GJ70
士気8でりっくんの範囲ですね！
789 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:40:20 ID:uR9YT36P0
>> 781
2.5、2.5、2、賢母
とか尖がったデッキなら、もしくは……
790 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:42:40 ID:JJUqjE6F0
>>784
＞現在の士気が奇数だと火計、偶数だと水計になる。

この部分はちょっと良いな、とは思った
兵法外伝士気との相性も良さそうな感じだし。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:48:06 ID:CYY5bLWD0
呉の特性から言ってタメ、超絶、火計、自爆なのはガチ
士気６、3ｃタメ、
範囲内に見方が多ければ+8、敵が多ければ火計ダメージ、
発動後自身撤退、
範囲　火計

これだな
792 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:50:46 ID:4SnIE25s0
いっそのこと、攻守や八卦陣とは効果を逆にするとか。
範囲は赤壁の範囲で
範囲内にいる敵の数が味方より多いor同数：号令
範囲内にいる敵が味方より少ない：火計

これなら相当使いにくいので他国からもそんなに文句は言われまい。
範囲内に敵だけor味方だけだと単なる空撃ちに終わるという使えなさw
793 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:57:23 ID:3XLpgPWRO
集団自殺とまで言われていた天啓だが
推挙するだけで12.3保つなら十分だった
あとは中武力メインで流れをどうするか…
794 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 19:59:41 ID:Cm/OGtFe0
忘れものですよ。
つ自爆

俺は可変超絶が呉らしくて欲しいな。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:13:14 ID:O4zM14oi0
別にそういうの無くてもいいと思うのは俺だけ？
今のままでの十分戦えるし
796 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:17:10 ID:DWwbCbRS0
苦肉！苦肉！
797 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:21:55 ID:wp34+XT40
>>792
八卦や攻守のパターんから
対象が1人なら武力10知力5うｐ効果終了後死亡
対象が2人なら武力5うｐ麻痺矢効果付き
対象が3人なら武力3うｐ徒弓効果付き
対象が4人以上なら火刑、その後吐血し死亡
という感じにて
但し対象は敵見方の区別なしとするみたいな感じはどうだろ
範囲内に敵見方4人以上いたら火刑発動、もちろん見方にも当たる、なら
それなりに使用制限されるから頭使いそうでおもしろいかな
798 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:27:52 ID:EyGqUspM0
>>797
範囲内に敵一人とかだったらどうすんだよ。
何でもかんでも火計使いたい前提の計略設定は頭悪いと思う。
799 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:28:20 ID:Cm/OGtFe0
面白そうだが味方も焼き払うって軍師としてどうなの？ｗ
800 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:31:33 ID:pvgYXzzG0
もちっと建設的な話しようぜ
801 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:35:14 ID:CYY5bLWD0
>>795
無くても戦えるからって理由言うなら大戦１以降の追加カード全て否定するわけだが
>>799
いいんじゃないの？
あたり一面火の海にしてるのに見方だけ無傷の方が不自然じゃん
範囲内に見方を居れずに敵を誘導する戦いって方がそれっぽい
802 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:39:41 ID:tVpeToGF0
自陣で使えば火刑、敵陣で使えば号令で良いんじゃね？
803 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:43:59 ID:a95RNC/PO
>>781
今12
自陣の真ん中辺りで打つと時間稼いでｶｳﾝﾀｰ狙う人が多いからﾗｲﾝ上げやすくて重宝してる
何が何でも賢母使うって訳じゃないがそんな馬鹿にされるほど悪くないと思ってるが
804 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:45:03 ID:EyGqUspM0
R周瑜 2コスト弓 5/10伏魅
計略士気：６　範囲：陸遜の夷陵の炎程度で回転可。
範囲内の敵味方の数に応じて、以下の効果を与える。
範囲内に味方が多ければ、武力を＋７する。
範囲内に敵が多ければ、火によるダメージを与える。
効果後、自身は撤退する。

バランス壊さない程度にするならこれが限界。
残り６コストで武力＋７強化10ｃで戦うか、２コスト犠牲にして知力１０の火計撃つかの二択。
もちろん２度がけはできない。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:49:07 ID:5FXd7u9w0
>>803
触るなよ馬鹿
806 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:55:29 ID:8JbX/hL+0
計略名　なんか臨機応変そうな名前
範囲内の味方の数が多ければ武力と知力を上げる
範囲内の敵の数が多ければ攻城力を下げるってとこじゃね。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:57:08 ID:EyGqUspM0
>>806
それで士気６だったら誰も使わ（ｒｙ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:57:58 ID:zqbDwK/40
空城の計と苦肉の策もください('A`)
809 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:07:25 ID:EyGqUspM0
>>808
空城の計　士気４　横四角範囲
範囲内の味方弓兵の武力が３上がり、弓を当てている敵の攻城ゲージが上がらなくなる。
効果中は城に戻ることができない。

苦肉の計　士気３　自分中心円範囲
範囲内の敵の城攻撃力を下げる。効果はこの武将の残り兵力が少ないほど大きい。
効果後、自身は撤退する。
810 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:10:46 ID:JkCewlJ50
苦肉強くね？撤退寸前まで粘れて、かつ撃てば相手への妨害とか・・・
普通兵力多い方が効果大きいとかじゃないの？
811 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:13:05 ID:GEGMHQKy0
苦肉は自分撤退で
範囲内の武力と知力を３下げるでいいよ

黄蓋、苦肉の策成功させたけど、相手の矢受けて
赤壁の本戦は参加してないんだし
812 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:14:38 ID:JJUqjE6F0
>>809
空城の計がふんばれ並みに広く、C朱垣がその計略なら最高だな。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:14:57 ID:EyGqUspM0
そうするとなんつーか苦肉っぽくないな。
超絶強化にしよう。

苦肉の計　士気４
武力が大幅に上がる。自身の兵力が少ないほど効果が高い。
効果後、自身は撤退する。
兵力満タンで＋１、兵力半分で＋１０、兵力ミリで＋１９程度。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:38:39 ID:Cm/OGtFe0
その昔呉にも攻城兵がおってな…。

イラストは前のが好きだなぁ
815 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:56:27 ID:drT4rT2F0
空城の計はこうだろ。
士気５【自城内ため計略】この計略は城内に範囲固定。
計略ボタンを押すと７カウント間自城内の味方が出撃できなくなる。
計略発動後味方の武力・移動速度があがる。この効果は自城内の見方が多い程効果が高い。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:06:34 ID:x3bYzwTx0
もうなんでもいいから･･････

募兵持ちの弓か復活持ちの超絶強化持ち(自爆でもｲｲ！)ﾃﾗﾎｼｽ
817 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:17:29 ID:drT4rT2F0
復活持ちの自爆は流石無理な要求だろ・・・
どれぐらい無茶かというと、Ｍショーユに復活つけるのと同じくらい。

それでも募兵欲しいよな～持っても可笑しくない奴居るだろうに・・・
818 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:17:47 ID:zr2++CvC0
>>815
効果時間によっては厨計略だし、連環の法でつむ糞計略にもなるな
819 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:19:08 ID:JkCewlJ50
つか復活はまだしも募兵も無いというのはあれか？やっぱりセガに虐められている？
820 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:19:38 ID:8JbX/hL+0
弓と募兵は相性いいからあんまり持たせたくないのはわかるけど、
かといって誰ももってないとか……

キョチョが意味不明に持ってて、兵を集めたってエピソードのあるやつが持ってないとかどういうことなのかと。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:24:31 ID:v4rtrIEB0
小虎と組んでも使えないｗ
そりゃヘヤーか雄飛でいいわ
822 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:33:59 ID:TmzS10/b0
苦肉の策は相手の城に近ければ近いほど
ダメージが上がる火計とかどうよ？
823 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:40:58 ID:0kGOehwN0
>>822
城ダメが少ないほどダメージ上がるとかどうよ
火事場のダメ計版、みたいな
824 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:43:34 ID:eGOoRKw9O
虎痴なんてそれこそ勇猛のイメージなのに弓募兵だもんなあw

そういや埋伏の毒系統も計略になってないね
825 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:52:21 ID:6vs/RrcU0
>>823
やっぱ「武力が上昇する。効果中に撤退した場合、範囲内の敵に知力差ダメージを与える」
とかじゃね？
2コス7/6くらいで士気６の武力＋５くらいで。

これやると城門攻城ミリになるの。
826 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:54:11 ID:9PyS7KWj0
>>822
超絶強化ならありかな。
敵攻城エリアで＋８とか。
敵エリアで打たないと強化戦法以下になりそうだが・・・・・・
827 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:56:05 ID:EyGqUspM0
>>825
おまえ、自分がなに言ってるかよく考えた方がいいと思うよ。
828 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:20:06 ID:uKaua+x7O
ところで、槍弓で魏の馬弓バランスデッキってどうやって対抗すればいい？
槍を前に出すと弓で削られる、弓を前に出すと連突で乙、
かといって槍弓固めて進軍するとダメ計妨害の餌食になるだけ…どうすればいいんだ
829 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:23:54 ID:Zp/mJW4r0
ID:EyGqUspM0の発言抜粋
挑発姜維が厨とか、さすがジプシーの人は言う事が違うな。
挑発は使う状況が難しいんだよ。
挑発叩きが携帯と単発しかいないんだけどｗ
せいぜい名君が頭１つ抜けてるくらいか。
平和なまま３に移行してほしいもんだ。
挑発が最高級とか、持ち上げられすぎにもほどが（ｒｙ
効果範囲に敵を入れて、適当に赤ボタン叩けば場がひっくり返る。
挑発にそんな力はとてもとても…
呉スレ今議論になってるんだが…
あいつら中学生じゃないんだから、もうちょいまともな計略バランス感覚持ってくれよ…。
焼き払うか超絶強化で一方的に嬲ることしか頭にないんかと。
話してて呆れてしまった。
830 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:32:15 ID:JJUqjE6F0
>>828
自分のデッキと対戦した相手デッキを書いてもらわないとなんとも言えない
831 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:32:38 ID:OL0M3ihK0
発言抜粋とか誰も求めてないから・・・
ソレ、何を思って抜粋したか知らんが読んで皆がいい気分になると思ったの？

もっとワクワクするような孫呉の話しようぜ！
さし当っては次の新カード大会の話とか
俺は進研ゼミ入りの文Ｏﾃﾞｯｷが行けそうな天啓を受けたんだが
832 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:34:55 ID:+wehkbtM0
>>828
何？妨害ダメ計が怖い？
知力上げてごり押しすればいいじゃない
つ賢母
833 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:39:50 ID:cODRHqSp0
妄想スレ行け。
呉の印象が悪くなる。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:43:24 ID:H8/qY+T/0
空城の計は発動したらその場で伏兵状態になるとかどう？

835 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:49:45 ID:pvgYXzzG0
>>831
麻痺矢が行けそうかもと思ったが、
決着が増えそうなんだよな…
836 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:56:17 ID:uKaua+x7O
>>830
自分がSRフトシ、槍策、りっくん、手腕孫権

相手がSR曹丕、司馬炎、周旨、Rカク、楽進、曹皇后
水計と刹那離間がきついかった…

>>832
賢母入りもやったけどなんか攻めきれてない感じでした(´・ω・｀)
837 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:57:52 ID:Tmu6FeR90
伏兵状態になる計略は欲しいよな

看破くらいの範囲が設定してあって、その中に敵が一人もいない時のみ使用可能、とかさ
838 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:02:04 ID:tyZeXRIm0
空城の計か･･･

自陣にいる味方の兵力が長時間見えなくなる

なんてどうよ？
839 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:14:35 ID:iZlLx9oO0
つか計略効果ぐらい史実に合わせなさいよ・・・
空城の計＞無防備に見せることで猜疑心を生じさせ、「攻城させない計略」
　　　　　　　攻城妨害系？
苦肉の計＞自身を傷つけて相手にこちらの計略を信用させる計略
　　　　　　　知力低下or強制移動系？

人によってある程度解釈は違うだろうけどさ、一応歴史ゲーなんだから
歴史にあった効果を考えようぜ。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:19:18 ID:kac+gQnm0
>>836
４枚・６枚と、水計と刹那離間がいる時点でかなり不利だな
曹皇后をりっくんと孫権で落とすか、水計範囲に入らないようにずらし移動で行くしか思いつかん
賢母やアタッカーに騎兵がいるとまた違ってくるんだろうけど…デッキ相性が悪すぎる。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:28:06 ID:V2GIihao0
まあ苦肉の策は自爆臭いし呉にぴったりだと思うんだけどね
むしろ今まで出てないのが不思議だよ
842 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:33:26 ID:k2LliDAj0
つか旗本四天王がSRはおろかRにすらなってないことにビックリだわ
843 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:35:47 ID:jmwYoSy40
>>842
俺は逆にらしいと思うんだがな、花はないが能力は高いみたいな。
騎兵の彼は別だが
844 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:38:12 ID:cucESRQU0
まあその辺の人はアンコモンって位置はふさわしい気がするね。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:40:00 ID:k2LliDAj0
>>843
まあ韓当程普には確かに文句無いけどね。
祖もはまあ苦手兵種だし・・・・・・
ただ黄蓋は何とかしてくれ・・・・
強化戦法て。
ギエンの反逆ほどとは言わないがほかに何かあるだろ・・・・・・


つまり孫呉の武ですね！わかり（ｒｙ
846 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:41:36 ID:378tjZ5N0
>>845
黄蓋・韓当は孫呉の武がピッタリなんだけどな
イメージ的にも・・・

韓当はステが優秀だから据え置きにしても黄蓋は強化以外にしてほしかったな
既存計略だと漢の意地がベストなんだが・・
847 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:42:06 ID:V2GIihao0
いや、もう呉の強化戦法持ちは全員孫呉の武にしていいと思うよ
なんだかんだ言って士気３で＋５は優秀
効果時間も強化戦法より長いし
848 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:44:21 ID:tyZeXRIm0
>>845-846
お前らには「強化戦法なめんな」と言いたい。
あれは特徴がないのであって使い勝手が悪い訳ではない･･･
と信じている俺ガイル
849 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:46:16 ID:kac+gQnm0
>>847
潘璋が強性能になるので勘弁してください
コスト１の武力8が７ｃ～8c近く持続するとか鬼だべ。
850 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:46:37 ID:jmwYoSy40
俺的には「強化戦法」も含めて「らしい」と思ってる
まぁ苦肉とか色々あるっていえばあるんだが。

トカゲとか決死とか入れてみたけど黄蓋が一番安定するんだよな。
特に俺のデッキは総武力は高めでも最大武力が蛮勇の７というデッキだから、
開幕の押し合いで１．５コス最高武力は欲しいところ。
前半大活躍な分、後半は地味な存在になってしまうんだが。

ん？孫呉の初期を支えた武将としてぴったりな位置づけじゃないか？
851 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:46:53 ID:V2GIihao0
>>849
ははは、よさないか
楽進に笑われてしまうよ
852 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:49:00 ID:kac+gQnm0
>>851
いやいや、戦器効果と伏兵持ってる時点で孫呉の武はやばいだろ
槍兵という部分も大きいし。
853 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:53:57 ID:b5ZSeA4N0
たまには蜀のスネークことらけんを思い出してあげてください
確か彼との差は迎撃ダメうｐと計略の差だけだったよね
854 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:54:32 ID:KlyZ9pHg0
潘璋より韓当がやばそうだな
弓兵とため計略は相性いいと思うし。

そして賀斉は地味にやれる子。
855 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:00:01 ID:V2GIihao0
でも弓兵の計略として見ると麻痺矢のほうが優秀だからなぁ
まあコス1はともかく公害さんが孫呉の武ならってつくづく思うよ
856 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:18:21 ID:cucESRQU0
実際コスト1が武力8になったってなんでもないと思う。
士気の無駄遣いじゃないか？
857 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:18:50 ID:k2LliDAj0
>>848
なら黄蓋は強化戦法でいいからギエンも強化戦法に（ｒｙ
858 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:34:51 ID:1uA3/B2v0
>>853
正直、計略は潘璋の方が強いんじゃないかと、
群雄伝の暇潰しに彼を使うたびに思う俺ガイル
859 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:43:05 ID:g4Irwpv+0
悲哀ならラケンは強い。
高覧？どうでもいいだろ？
860 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/25(月) 01:57:20 ID:De6Dqvwq0
4枚孫呉や6枚孫呉の話題がほとんど出ないのは
やっぱり5枚が一番安定するからですか？
861 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:18:11 ID:An9TmrYTO
>>789
SR呂蒙・SR太史慈・R周瑜・賢母
こうですか？分かりません！
862 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:20:21 ID:OXnJtJ7p0
天衣無法ってどうやって使うんだ？
刺さるし、弓撃ってもそれほどだし。
乱戦中に打つのか？
号令潰したとかよくわからん。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:26:43 ID:CQGWFGeN0
黄蓋、潘璋の計略は呉の特徴っぽい守城系強化計略にしようぜ
　
守城戦法　士気４　武力＋４　
自身の武力が上がる。更に接触している敵武将の攻城ゲージが止まるようになる。
　
これでどうだ！
何？物足りない？贅沢だなぁ・・・
相性的に蜀に強いのが良いな・・・ヤツらの得意特技を封殺する効果を追加だ！
　
守城戦法　士気４　武力＋４　
自身の武力が上がる。更に接触している敵武将の攻城ゲージと募兵による回復効果が止まるようになる。
864 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 02:58:45 ID:CQGWFGeN0
>>862
基本的には使わない、というかデッキの運用が順調であれば使う場面は無い
魏のホウ徳や黄蓋、潘璋等と同じで素のスペック目的でデッキに入れるカード
　
ただし、味方が壊滅し他に手段が無い場面で最後に頼れる計略ではある
指摘の通り弓を撃ってもそれほどだし、刺さる
だから武力18の乱戦を狙う、城門に入った敵に乱戦するのが基本の使い方
速度が上がっているので場合によっては城に入ってすぐまた出るとかするのも良い
入出城の速度も速いからね、わずかに兵力が回復するし敵マウント対策にもなる
　
この使用法を逆に言えば
味方が壊滅しても太史慈と士気６があれば城門は守れる
という安心感にも繋がる
　
とはいえ士気６は軽くない、凌いだ後士気が足りずに次の手に繋げ難くなる
また同様の運用は意地の士気４で間に合うってのも真実
865 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 03:11:41 ID:XdDgXbV80
今回の修正で武力依存が高くなったため、4枚デッキが流行るだろうと予測していたんだが、そうでもないね。
6枚以上相手には少々辛いところもあるけど、それでも過去の100戦で勝率59％で悪くないです。
今回の修正のおかげでＳＲ周喩　Ｃしゅち　Ｒ孫策　Ｒしゅうたい　で覇者になれました。それまで9州とまりだったのに・・・
セガ　ありがとう。

あと、ＳＲ陸孫離れ、進んでおりますの。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 03:35:51 ID:mHe5xoI30
>>865
そんさくは蛮勇ですか？
867 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 03:53:10 ID:XdDgXbV80
あ、忘れてた。＞＞866さんごめんなさい。
その通り、馬孫策です。
前までＲ孫堅使ってたけど、天啓使うと必ずと言っていい程負けてましたんで、
僕としてはこっちに切り替えて正解です。

ご指摘ありがとうございました。
868 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 04:15:41 ID:V2GIihao0
天衣無縫は知力も上がることを忘れないでください
ダメ計持ちに対して先手打って天衣無縫して潰すのもアリだぞ
相手が慌ててダメ計撃ってくれれば更にｳﾏｰ
連続乱戦使えばほかの1,2部隊ぐらいは潰せるし
869 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 04:29:14 ID:d4FAhVG5O
賢母入りのデッキでプレイしてるけど呉夫人の計略あんまり使ってないなあ
進撃、周泰、全ｿｳ、呉夫人、孫呉の守成
っていうデッキなんだけど
進撃も意地も賢母を使わなくても十分な長さがあるって感じるからかな？
ところで徳17～19のループはいつになったら抜け出せるのだろうか…
やっぱりout全ｿｳ、ｼｮｶﾂｶｸ→in名君、孫桓の方がいいのかなあ？
でもそうすると全体的に士気が重くなっちゃうのが辛いかも
どう思う？やっぱり名君、孫桓のがいいのかな？
870 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:13:27 ID:1AhK3kRu0
>>868
まあ、基本使えない計略だと思うけど、
だからといってまったく使わないようじゃ勝てないよね。
常に臨機応変に戦わないと。
871 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:14:08 ID:rSCs6wagO
呉夫人使ってるけど、スペック目当てってのはすごくあるよ。
計略もほとんど使わない。たまに騎馬単と当たった時に蛮勇の長さを調節するためとか、そんな感じかなあ。
１コス武力１だからさほど戦況に影響もないから、結構端攻めとして使ってるよ
872 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 09:30:46 ID:Yx51a5RbO
呉夫人はデッキによっては使えない子扱いされるけど基本的に優秀だよ。
873 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:00:11 ID:ITrs/jqhO
新verになってママを復活させてデッキの総武力が下がった俺が来ましたよ
6枚手腕で槍は今2本(へやーと孫桓)だが3本あったほうがいいかなあ…

つかいちばん嫌なのは沈瑩ｗ
874 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:38:42 ID:o/4Zujxe0
未だに1コス全体強化はSRママのみ？
875 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:39:53 ID:WEJjXFUdO
ふんばれ！も一応全体強化・・のはず
876 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:45:18 ID:ITrs/jqhO
まあ壁に張り付かない限り実質弓専用だがなｗ

もし次のカード追加があったら魏か蜀に士気3で武力が2上がるだけの号令が追加されるんだろうな
877 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 11:47:55 ID:DsPfODql0
ミス江東グランプリになぜ徐盛がいないんだ
878 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 11:56:59 ID:JuPT44zx0
相手の勝ち筋がダメ計のみ！って時は賢母も凄い役立つんだけどなぁ

つーか自分が業炎使った時に限って相手にママが居るのは何でなのさ('A`)
879 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:09:42 ID:Yx51a5RbO
こっちの勝ち筋が超絶のみ！のデッキにとっては賢母は神カードに見える。
880 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:14:33 ID:LEfOT8pm0
賢母使って効果時間延ばすより終わって死んだ後朱治使った方がいい
881 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:30:54 ID:Yx51a5RbO
朱治は小華、賢母、推挙とかのブーストと比べると安定感が段違いで守りには強いんだが
攻めに使えるかと言えばそうとは言い切れない感じがあるんだよね。
まぁ上記のブーストタイプと比べるのもダメなんだけどね。
超絶要員のフォローに誰を入れるかで立回りが全然違うから、自分に合うのを入れるのが１番。
882 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:46:44 ID:Frv2QCYFO
賢母使ったって柵使って横弓で粘られるとけっこう早く効果切れる。
おまけに武＋2じゃコンボしない限り攻めきれないのに、
コンボ計略を発動させてもちょっと城内使って粘られると賢母がきれるからそこで焼かれて乙。
また、範囲が狭いから賢母かけようとするのがバレバレで、しかも守りには使えない。
よって、ギリギリまで散らばって手腕かけたほうがマシ。
883 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:46:48 ID:uAL6K1Eu0
今さら感のあるレスだが、>>863の出した案さ・・・
乱戦したら普通に攻城ゲージ止まらね？
884 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:48:11 ID:ITrs/jqhO
昨日賢母へやーを城門に刺したあとみんな連環食らって、相手が両端から攻城してったんだけど

相手賢母かかってるの忘れてたらしく3回城門叩いて終わりましたｗ
885 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 12:56:13 ID:XZXCZwbp0
悪い点を言えばそれこそたくさんある。
武力低い、効果ショボい、範囲狭い、一騎打ちするなど沢山ある。
しかしそれはどの武将にも言えることで賢母に限ったことではあるまい？
それを他の人と一緒でデメリットだけを見て
選択肢にも入れないというのはどうかと思うな、俺は。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:36:26 ID:hkP89nWb0
>>879
蛮勇・ﾍﾔｰ・戦歌・ママ・ｸﾞﾎﾝですね！分かります！
887 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 13:44:52 ID:mIQWKZ7h0
賢母切れた後焼かれるとか賢母ﾃﾞｯｷに入れるとかそれ以前の問題だろ・・・
賢母したら全員横一列に張り付くのか？
888 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:02:17 ID:9cSUHgmmO
ママンは器用貧乏な感じがするんだよな
1ｺｽ柵魅1/8の良スペ強化もちだが士気重いし中途半端
正直計略が賢女であればどれだけ使用率が上がっただろうか…あれ魏にはいらんだろ


そして何よりも一番問題なのがババアには萌えなうわなにをするはなs(ry
889 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:04:59 ID:ITrs/jqhO
てか賢母掛けてる相手を賢母火計で焼こうとすると損するのがいやだな
ほかの妨害はそんなに短くならないのに何故火計(ほかのダメ計って教え系からまず使わんよな)だけ…
打ち消しぐらいにして貰えんだろうか

孫桓6 * 55 / へやー4 = 82.5
賢母孫桓10 * 55 / 賢母へやー8 = 68.75
※ランダム幅考慮せず
890 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:10:14 ID:Yx51a5RbO
>>888
やはり絵が１番の問題だよな。あの絵と他の女性武将を比べると月とすっぽ…


おっと、誰か来たみたいだ。誰だこんな昼間に…
ちょっと見てくるよﾉｼ
891 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:12:44 ID:BQtB/Mf20
>>890
ママンの絵いいだろ？ボケ
892 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:21:56 ID:mD4Sc/2L0
そうですねーどっちも攻守の状況次第でしょ。
つまり両方入れれば無敵。
893 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:33:28 ID:ITrs/jqhO
そしてケニアに叩き潰される>892
894 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:47:42 ID:2mhAXo/7O
個人的には呉夫人のイラストってかなり合ってると思うんだけどなあ。
策、権を支えた母親ってイメージがあるから、萌えキャラにされても合わないと思う。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:01:23 ID:ITrs/jqhO
てか萌えるママなんていやだｗ
やるならUC大喬っぽいのがいいかなあ
ナスカは勘弁な
896 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:04:37 ID:7fFNm7x90
もう出汁大王みたいなのでいいよ。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:21:39 ID:oBUq7XQA0
>>883
募兵もな
結局強化戦法と同じ効果なのだがちょっと豪勢に言ってみたってだけだろ
みんなそれを分かってるから誰も何も言わない
誰も相手してやらんのが不憫だからちょっと相手してやった
898 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 15:27:22 ID:ITrs/jqhO
潘璋(じゃなくてもいいが)がひとり踏ん張れみたいな強化を持ってるといいなあって
凌統が孫呉の武で攻城決めた頂上見たあと、ステルス攻城を挑発で引っ張られたとき思った。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:24:16 ID:O3BHy2RE0
>>896
おかまだろアレはｗ
900 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:39:27 ID:ITrs/jqhO
絵なんて正直だれでもいいがサイズは間違いなくビッグだと（ｒｙ
901 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:21:09 ID:V2GIihao0
>>898
それなんて不動大車輪？
まあ2.5コスSR周泰とかなら持ってそうだがな
士気5で武力＋15、その場で動けなくなる漢の意地みたいな
902 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:35:34 ID:+ouJNhmB0
大会用デッキで1.5柵持ち槍として　UC周泰とLE魚の二択だったらどっち使う？
せっちんとか考えると魚君の方がいい気もするけど呉単だし・・
903 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:39:39 ID:ZAdpCk07O
ながれへやーするが
度々話題にでる呉のSR攻城兵をりっさんと手腕、小虎、ショカツカクと組ませて遊んでみたんだが
相手に小回りの効く計略が無い場合レイプ出来るね
なんか、攻城兵に奮起は壊れな気がしてきた

孫呉のかかったカンネイは止まらないぜ！
904 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:54:20 ID:l8vDv7oKO
>>902
大会とは関係ないが呉単にR魯粛入れたことあるよ。
店内対戦で相手がｽｳ入りだったからな＾＾

>>903
俺のSR名君と勝負してみるかい？
猿の城門でも4％行かないぜ！
905 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:06:53 ID:Wx8QnoF4O
徒弓デッキで何かいいデッキないですか？(´・ω・｀)
906 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:21:31 ID:lSRGEg6a0
SR太史慈　R丁奉　UC程普　C潘璋　C虞翻

25/27
柵2伏1

乱れ徒弓や徒弓火計が使える。
武3槍が唯一の護衛というのが難
907 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:22:00 ID:ITrs/jqhO
てか弓専用号令って、自分で使うと勝てないのに相手にすると負けるから困る
908 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:13:17 ID:E8a63Z3KO
>>907
ありすぎて困る
909 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:19:50 ID:4BVbxP820
>>907
お前は俺か
910 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:51:16 ID:vPb/G1YB0
>>907
あれ？俺がいる・・・
911 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:53:19 ID:uD/pvd2f0
>>905
少しは自分で考える努力しろｳﾞｫｹ
912 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:53:39 ID:JUhYdPGn0
メガ周瑜って、自分で使うと勝てないのに相手にすると負けるから困る
913 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:08:03 ID:SmdcX3730
まさに昨日そうだった。
おかげで砦戦落とした(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

朱治ｷｭﾝがいるからブーストかかって復活して来るんだもん
914 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:10:44 ID:xTUcbANz0
>>912
焼き方が悪いんじゃね？
915 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:17:14 ID:jmwYoSy40
訓練されたメガは何よりも恐ろしいな。

普通のメガなら「ホラ、焼け、焼いてしまえ」って感じになるのに
熟練のメガだと「ああぁぁぁっ！！ﾋﾞｸﾋﾞｸ！」ってなる
916 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:46:15 ID:ZRv+v+AS0
りっくんかぶったああああああああああああああああああ
ワケワカメ、メガくれーや
917 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:50:20 ID:O3BHy2RE0
俺のデッキだとメガで生き残るのがりっさんしかいないから困る
918 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:04:58 ID:iavo0Lxs0
まだそこまでメジャーじゃないからな
袁単だったのに警戒せずに突っ込んできて全武将が範囲に入ったときは脳汁ドバドバ
相手も一応覇者だったのに
919 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:12:00 ID:f4GCV07z0
>>916
俺のデッキだと誰もいないから困る
かろうじて孫権くらいか…
920 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:16:26 ID://JFxHjd0
シューティングゲームな使い方をするメガ＝死ぬ前に必ず誰かを焼く
よく訓練されたメガ使い＝普通に武力８弓として使用。忘れた頃に焼いてくる。
訓練されたメガ使いは一瞬の隙で最高（こっちにとっては最悪）の焼き方をしてくるから困る。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:16:43 ID:59TJNMQHO
KI業炎相手してるとき賢母入れていたら相手の城だけ削れていき可哀想になったな
922 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:19:19 ID:AHd03atKO
知力6でも即死ありだっけか？
923 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:21:56 ID:WEGpvvFnO
>>920
え？ここで焼いてくるわけ？意味なくね？とこっちが思ってると
いつの間にか攻め手がなくなってたりカウンターくらってたり兵法使わされたりするから困る
924 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:10:22 ID:IhJQmgs4O
>>922
メガは知力4は即死
5はたま～に焼け残るけど基本的には即死
6は焼けるか残るか五分五分ぐらい、で良かったはず
しかしいい加減セガは戦器の効果率とか公表しろよと………未だに戦器メガとかのダメージ量がはっきり確定させれないし
925 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:19:54 ID:nVTIM+C90
以前に高知力りっさんデッキで業炎にあたって孫呉溜め始めて「この高知力部隊焼けるもんなら焼いてみろよｗｗｗｗｗｗ」とか思ってたら
8割近くあったりっさんとしょうこが灰になった
そしてりっさんをデッキからはずしました
孫呉難しいよ孫呉(´･ω･`)
926 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:24:16 ID:DQst1vX10
ダメ計いるときに溜めるなよ…
927 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:42:44 ID:UQo2SFlP0
他国の話で申し訳ないんだけど、
高知力で固めて桃園したはずなのに、兵力9割はあったRホウトウが、
R周瑜に焼き殺された。
928 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:52:35 ID:b8no1ius0
どうも兵力満タンて状態は
突撃関連以外の制限もあるような気がしてならない
兵力9割のSフトシは孫桓砲でよく飛ぶのに
兵力満タンのフトシは大体8割ぐらい残るんだぜ
929 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:53:43 ID:b8no1ius0
すまん、8割じゃなくて残るのは2割ね
930 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:55:41 ID:Utr6AXTIO
>>927
それはないんじゃね？
同知力の火計は基本五割五分、
最高でも六割六分までしかいかないはず。
戦器があっても七割弱だ。

つまりそれは相手がきちんとﾎｳ統に弓打ってたんだろうね。
931 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:04:39 ID:Utr6AXTIO
>>928
それもたぶん妄想。
火計はﾗﾝﾀﾞﾑ値が大きい（知力6対4で66～99ﾀﾞﾒと幅が広い）から、運が悪ければ満タン近くても焼けるし良ければ七割でも焼け残る。
932 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:11:17 ID:DQst1vX10
>>928
天衣無縫太史慈VS業炎でも似たようなことがあったな。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 08:18:18 ID:6a2SqO6/O
推挙だと一部隊犠牲にしないといけないので師の教えを使おうと思ってるんだけど、教えアモー、教え天啓、教え蛮勇の効果時間を誰かご存知の方いらしたら教えて下さいm(__)m

wikiにもないから二色にしてまでやる事じゃないのかな？
天啓短すぎて素では使えん…
934 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:22:27 ID:FOtiG5mJ0
全国対人戦：呉100%
っていうのを崩したくないんですが、
店内大戦で人とやるときに違う勢力使ったらこれ影響ありますか？
935 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:44:18 ID:9RMFBHDIO
ないよ

大会はしらない
936 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 10:42:01 ID:FjNSTXVVO
近々復帰しようと思ってるんだけど、まだ四枚デッキていけるかな？
前はSR孫策、R孫権、R陸遜、R甘寧でやってたんだ。
SR孫策、R孫権、SR凌統、R周喩とかも考えてるんだけどどっちがいいかね？
937 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 10:43:11 ID:Jevfedwy0
1.5枠を名君
938 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 10:46:06 ID:9RMFBHDIO
それだけで厨デッキ化しそうだから凄いなｗ

>936
俺なら前者
てか赤壁って難しくね？
939 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 10:51:15 ID:/+v9VNwE0
よさないか砲ってガチなの？
いまいち使いどころが分からん。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 11:17:01 ID:FjNSTXVVO
確かに四枚で守り手薄になるから名君はありかもしれん…
でも号令無いと俺の腕じゃあorz

周喩は伏兵がえらいかなぁってのと、唯一の槍がりっくんだと武力不足かなって思ったんだ。

とりあえず前のデッキで全国やってみるかな
941 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 11:32:35 ID:DtSmbgKm0
孫呉の武ってまぁ使える計略になったのかな？
942 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 11:42:50 ID:k+Hpn5/+0
>>939
ハハハ、よさないかマウントを取るんだ。攻城妨害を躊躇わせる効果があるよ。
943 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 11:51:01 ID:9RMFBHDIO
つかいまや弓の射程外を焼けるからなｗ
どんだけｗ
944 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 12:15:26 ID:DwV71ix3O
>>936
まだまだいけるよ。
低徳覇者だけど
赤壁、蛮勇、へやー、Rシジー
で6連勝してるよ
945 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 14:28:13 ID:cEpP5NPN0
>>933
wikiフロントページ最下段の効果時間表を参考に上昇率を逆算するとか。
天啓とか旧verのままだけど。２色教えは強力だけど士気なくなるのと
アモーの上昇値落ちたから敬遠されてるのかな。
教え進撃は１３ｃ持ったよ。
946 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 15:54:43 ID:9RMFBHDIO
阿蒙って前スレか前々スレに報告なかったっけ

とりあえず推挙阿蒙は36までしか上がらなくなってたはず
947 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:05:24 ID:IykEpkTOO
進撃、へやー、赤壁、名君
これで勝つる！
948 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:46:12 ID:7f2PiaQRO
単体の人馬を主体にしてくるデッキに手も足も出ない…
そこに刹那離間とか入ってるともうね
949 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 16:55:44 ID:FjNSTXVVO
>>944
四枚デッキで覇者さんいらっしゃいましたかー
俄然やる気でてきましたょ

てかみなさんやたら名君薦めますが、強くなったんですかね？
950 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:01:02 ID:b8no1ius0
しかし雄飛強いなぁ
ほとんどノンリスクの+10は使い勝手よすぎ
徳11～12だけど久しぶりに10連勝とかした
あれは士気4以下で打てる計略のひとつの到達点だね
951 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:05:45 ID:9RMFBHDIO
>949
今回のバージョンアップで減りが1/5になった(SR名君は1/20らしい、試してないが)。
柵弓でコストパフォーマンスもいいので、いまや厨カードと化している。
952 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:05:47 ID:0enms2Pm0
槍・名前がサック
だから可能な計略だなｗ
953 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:08:50 ID:ahAXH5ui0
士気4以下で打てるって・・・4使うじゃねーかよ・・・
954 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:10:41 ID:GoHSanYRO
雄飛は超絶強化潰すにはあの0.5カウントでばっさり兵力減るから先読みして使わないといけないのがつらいんだよなぁ
桃園使われてから雄飛だと間に合わないし

素の状態考えるとやっぱへやーでいいんだよなぁ
955 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:12:31 ID:UtJUELMl0
名君は厨なのか？
以前の司馬兄弟、鮑にくらべたらぬるいと思うが…
いくら城ダメ減らしても、相手に城ダメ与えなきゃ勝てないし
956 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:13:51 ID:b8no1ius0
>>953
そんなんじゃゆとりしか釣れないぜ

>>954
ぶつかり合う寸前で十分だったぜ
突撃さえ受けなければなんとかなる
しかし兵種が弓じゃなくてほんとによかった・・・自前で突撃防げるのはありがたい
957 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:14:10 ID:WhlVf0UM0
>>953
なんかおかしいか？
958 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:17:25 ID:8YDQcv3o0
>>953
士気4以下→4も含む
士気4未満→4含まない
ふしぎ
959 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:18:20 ID:9RMFBHDIO
>955
呉単でも沈瑩入れれば相当やらしいぞｗ
２色でも普通に使えるし
960 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:19:02 ID:fse02pJu0
一度でいいから蛮勇と組ませてぇな、、
蛮勇、雄飛、手腕、名君、アリエナイで組んでみたい
名前制限無し大会とかないかなぁ、、
961 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:22:15 ID:cEpP5NPN0
でも0.5になって防衛でもそこそこ働くようになったよね。
LEの発動セリフかっこよす。
同名武将登録可能大会とかないかなｗ一度策単でやってみたいぜ。
962 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:22:22 ID:UtJUELMl0
>>959
そういえばオフィス加藤氏が頂上で名君入り二色で出てたね
士気4だから二色でもいけるのか
963 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:24:52 ID:7BLG9qYJ0
>>959
シンエイなんて入れてたら全力で止められるの目に見えてるから意味無くね？
964 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:39:09 ID:9RMFBHDIO
別に沈瑩単騎で行くわけじゃないでしょ…

俺がこないだまで使ってたのは(もうやめた)
SR呂蒙 孫桓 沈瑩 程普 名君

すげー適当に組んだのに名君1枚で相当強い
965 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:42:44 ID:cEpP5NPN0
>>960
？！結婚しよう！
966 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:57:32 ID:0enms2Pm0
槍サック　蛮勇　歩兵サック　大華　封印舞
こうですか？わかります
967 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 17:59:55 ID:9RMFBHDIO
封印しちゃえば大華いらないっしょ

SRサック 手腕 旧手腕 SRパパ

これで
968 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:03:14 ID:WhlVf0UM0
>>966
槍サック、蛮勇、歩兵、ＬＥサック
こうですよ
969 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:14:18 ID:JwSEAljC0
んじゃ俺はメガ、赤壁、LEの周瑜ケニアにするぜ！
970 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:18:12 ID:Ca+spWYKO
誰落としても高知力火計飛んでくるｗｗｗｗ
悪地形とかだと半端なく強いな。
971 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:18:46 ID:9RMFBHDIO
魯粛×４＋魏の1コス＋蜀の1コス

これで無駄に枚数がある魯粛も救われようて
972 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:22:16 ID:9V1HBgqY0
>>970
携帯だが次スレ立てれる？よろ
973 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:07:32 ID:7+DeXJlx0
全員伏兵なのは長所ととるか短所ととるか･･･
やっぱきついだろ、柵もない槍もないは。
そこで俺は陸遜単を･･･コストたりねーや
974 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:15:43 ID:8YDQcv3o0
一時間近く経つが立たないな。
自分もﾁｬﾚﾝｼﾞしてみたがﾎｽﾄ規制かかってた。
>>975、新ｽﾚ頼むぜ。もう前ｽﾚみたいに立たないまま埋まるのはｺﾞﾒﾝだ。

前スレ
三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ67
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182072716/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ2（本スレは流れ速いのでこちら参照）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1161741817/
三国志大戦2　流星デッキで覇王を目指すスレ７発目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181290705/
三国志大戦 SR大喬入りデッキで覇王を目指すスレ5
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1139319340/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
呉民板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
呉民板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦２ 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
http://sangokushi-t.opal.ne.jp/
三国志大戦2wiki
ttp://www13.atwiki.jp/sangokushitaisen2/
975 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:43:28 ID:9V1HBgqY0
じゃあ、ちょっくら立ててくる
976 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:47:33 ID:7+DeXJlx0
おーい、次スレかぶってんぞ
977 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:50:55 ID:9V1HBgqY0
すまん、スレタイミスったorz

孫呉で呉皇帝を目指すスレ68
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182854768/
978 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:52:14 ID:9RMFBHDIO
うわ、マジだｗ

テンプレ張ってもらったとこ悪いけど三国志大戦が入ってるほうを使うべきかと
979 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:54:04 ID:9V1HBgqY0
だね、検索で見つかりやすいほうにしないとだし…

でもどうせ立てるなら宣言してから行って欲しかったぜ
980 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:58:21 ID:9V1HBgqY0
とりあえず先に立ってたほうへテンプレ貼ってきます
俺があとから立てちゃったほうは沈めて下さいorz
981 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:02:37 ID:9V1HBgqY0
新スレはこちらになります

三国志大戦2 孫呉で呉皇帝を目指すスレ68
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182854223/l50

>>977は重複になってしまったのでスルーでお願いします
982 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:09:21 ID:9RMFBHDIO
>981
計算ど乙だ
983 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:29:03 ID:JwSEAljC0
なんつーか番号踏んだわけでもないのに勝手にスレ立てて
そのままテンプレも貼らず宣言も無しで放置か・・・
984 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:33:43 ID:8WYsJ8Md0
>>983
ただの嫌がらせじゃね？
ほっとけば落ちるし、放置放置。
985 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:41:38 ID:JwSEAljC0
ちゃんとルールにそって番号踏んだヤツが建てたスレの方が抹消するハメになったのが不憫でなぁ
とりあえずID:9V1HBgqY0 乙
そして梅うめー
986 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:06:14 ID:ltvN0IEq0
呉で検索すりゃ簡単に見つかるから>>977のでいいと思うが
アホが立てたの利用するのは増長を招く
987 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:12:33 ID:Vx8PB9BG0
どっちを利用するか
>>990
988 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:17:40 ID:9RMFBHDIO
じゃそこまで踏み台
989 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:25:34 ID:UbbiupcA0
我が屍を超えていけ！
990 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:38:58 ID:+iQN2VIy0
ピンヒールでギリギリとhttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182854223/
991 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:42:56 ID:UOLobCPQ0
皆の者、次スレが決まったぞ！！
埋めよ！！

兵法マスター！プラス外伝！！

　　呉軍の大攻勢Lv.Master

　　　　[速軍]　　[再建]






・・・まあ孫呉だからしゃあない
992 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:01:47 ID:7BLG9qYJ0
このタイミングならいける！



大　流　星　の　儀　式　開　始　！
993 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:03:00 ID:FSt9pWdU0
>>992
さらばです
994 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:06:55 ID:7BLG9qYJ0
>>993
死ぬには、はええぜ・・・
995 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:08:50 ID:UtJUELMl0
>>992
この炎から逃れられるか
996 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:15:59 ID:Vx8PB9BG0
>>992
もし成功したらどうなるの？次スレが一気に990まで埋まるのか？

なんにせよ「負けないで下さい」
997 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:21:54 ID:LVN9zQ+h0
>>992
へやー
998 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:24:01 ID:8YDQcv3o0
>>1000なら俺の蒋欽が店内で脚光を浴びまくる
999 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:25:45 ID:LVN9zQ+h0
>>999なら進撃デッキで覇王になるぜｗ
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:26:08 ID:8WYsJ8Md0
>>1000なら・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。