三国志大戦2　桃園で皇帝を目指すスレ　五虎将

1 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 03:06:36 ID:GVuQINfn0

桃園を使い、若き獅子を導き高みを目指して行きましょう!!
すべてはこの時のために！！
正義はここにある、皆の者、続け！！
我等天に（ｒｙ

【過去スレ】
三国志大戦2　桃園で皇帝を目指すスレ　劉備4人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175514642/
三国志大戦2　桃園で覇王を目指すスレ　撤退3人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1168281825/
三国志大戦2 桃園の誓いで高みを目指せ２人掛け　
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1157557979/
～三国志大戦～　桃園の誓いで覇王を目指せ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145202283/

【関連スレ】
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/

質問する新たな兄弟は過去スレを見て
デッキの計略タイミングが慣れないとか、
どういったデッキに対して辛いのか、用件＆質問を明確に♪

答える兄弟達も気持ちよく返してあげよう
すべては桃園のために！！

2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 03:23:33 ID:uFLMWIgS0

3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 06:55:10 ID:+YzoievG0

すべては>>1乙のために！

4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:51:18 ID:iFHeEPjcO

>>1乙する、私に続け！

5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:42:23 ID:iBAoHVSeO

我ら>>１乙に誓う！
さて、今日は五度目の征覇王昇格戦だよ、征覇王カモン！

6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:43:26 ID:52qLkh380

デッキkwsk！！

7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:10:55 ID:ROSt+w8n0

デッキは言わなくてもいいから　いまチームの何番目の人！？

8 ：三国志大戦2　全武将が○○先生は変態：2007/06/17(日) 16:36:59 ID:ZvS5Jy/UO

先生の変態デッキについて語ろう

9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:51:30 ID:iBAoHVSeO

失敗してきたOTZ
>>6 >>7
自分？鳥類・銀子・生姜・白銀・桃園だよ。白銀はやれる子。士気６重いけど。
チームは五人しかいないから一位だよ
袁と名君キツイ。

10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:02:29 ID:ROSt+w8n0

ｼｽﾄｷﾒﾝﾊﾞｰじゃないのか！　そんなんだから負けるんだ

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>9

11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:13:05 ID:52qLkh380

ひでぇｗ
次ガンバです！

12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:18:54 ID:iBAoHVSeO

>>10 ぶったね！と（以下略
何度か征覇王にはなってるんだけど、維持が出来なくて。

13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:22:55 ID:SzCJh9hI0

征覇王昇格記念カキコ！
桃園強いよ強いよ！
あ、一騎打ちは勘弁（ｒｙ

14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:43:57 ID:zotGdTr1O

前スレが終わってないが言わせてもらおう
>>13おめでとう

15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:28:53 ID:pMgp/De20

桃園の先輩方に質問です
LE劉備　SR魏延　R姜維　UC馬岱　Rホウ統のデッキでプレイしているのですがどうも馬岱が微妙に思えてデッキ変更しようと思っています
槍３馬２の形にしたいのでwikiで1.5騎馬を探していたらR鮑三嬢がおもしろそうだと思ったのですがデッキに入れてる方いらっしゃいますか？
弱体化されても息吹はまだ使えるのでしょうか？復活もちなので唯我独尊との相性もいいですし、桃園＋息吹がとても強力に思えます

この構成だと開幕少しして息吹に繋げるゴリ押しは向いてないと思ってますが、桃園がうてない時のサブ計略として使ってみたいので、デッキに入れてる方がいらっしゃいましたら是非使用感などを教えてください

16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:44:15 ID:CS/qU0LcO

徐庶と銀屏入れてみなさいな。

17 ：もんぎゃは団：2007/06/17(日) 23:19:54 ID:fMKcXOGc0

Ｕ関羽
Ｒキョウイ
Ｒ劉備
Ｒ関銀ペイ
１コスト騎馬

かなりお勧めですよww

18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:48:12 ID:mlkxmTCKO

どんだけ～

19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 06:57:16 ID:UhWfzIU3O

桃園が使用率トップ20入り間近ｗ俺達的に複雑な心境ｗｗ
主要三国に便利なコス1ダメ計がいる分逆に桃園やりやすい環境になった。落雷は置いといて兵力満タンの銀子が残るのは大きい。

20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 07:12:36 ID:TLZ7Eg4EO

>>15
>>桃園がうてない時
魏延で一人づつ犠牲にして下さい
俺のは魏延が何とかしてくれるぞ
デッキは桃園、SR魏延、剛槍馬超、ﾋﾞｼﾞｸ、月姫
月姫や桃園切りながらﾋﾞｼﾞｸで回復し馬超で功城。
馬超と魏延が逆もあるがダメ計はうまく焼かれるしかない。
魏延いれば別に桃園打てなくてもいいんじゃね？

21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 07:28:31 ID:44Nv/iYm0

おいらのデッキは桃園・疾風趙雲・Ｒ黄忠・鳥類・月姫。
趙雲がいい働きします。活持ちだし、すぐ喧嘩売るが勇猛持ちだから多少安心。
ただ、月姫が喧嘩っぱやいので、馬をいれるために諸葛センに変えようかと思案中。

22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 11:43:40 ID:xzS9eJTd0

前スレ>>993
桃園側もう１枚が夏候覇だったら多分俺だわｗ

23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 19:09:43 ID:i50bZhP1O

負けまくってるのに爽快にも似た感覚…
これが新境地か…

24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:56:57 ID:nl7fmIwd0

前スレ>>991 孫呉潰しが間に合わないと思ったら桃園で城内使えば城殴られないから
　　　　　　孫呉には後でも先でも桃園出せると思えば楽にいけるとおも

25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:08:04 ID:qthAix3pO

一昨日旧R劉備デッキと当たったがここの住人？
徳5辺りで確か受け継ぎし桃園だったと思うが…

26 ：前スレ993：2007/06/19(火) 00:07:04 ID:naMeJLoe0

>>22
おお、まさしく、、、
あの時は駄目押しの挑発までして済みませんでした。

27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:13:55 ID:MJ4TCW690

兄者たちからデッキ指南願いたいです。
R劉備、R姜維、UC張飛、SR趙雲　の四枚から
R劉備、R質実趙雲、R夏候覇、UC馬岱、R関銀塀　の五枚に変えようと思ってます。
できれば槍3のメンバーは変えたくないのですが、指南お願いします。

28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:31:57 ID:L1f4XUT6O

UC馬岱とR趙雲の共存は正直無いだろ。

29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 05:30:44 ID:3hQ0fsKOO

武神関羽、諸葛センor凡将もしくわ
馬岱→徐庶orR魏延
魏延は意外と何とかしてくれる

30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 07:35:26 ID:2ZxDv8rp0

桃園使用者が増えると同時に不安なことが１つある。
次回のバージョンうｐで下方修正されるようになったら…

31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 08:59:20 ID:37AEY1iOO

下方修正って言っても難しいような気がする
時間短くしたらそれはそれで強いし。刹那並とか？

32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:39:48 ID:DOmfFLSyO

・効果時間が延びる
・武力上昇値が下がる
・計略範囲短縮

このどれかだな
時間と範囲は人によると思うが

33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 09:50:09 ID:XLYcKj5s0

三兄弟が範囲にいるときのみ+10
それ以外は+3

34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 10:13:18 ID:nqAJdwnN0

大体桃園が流行るのはver変更時の一過性な物だ、ランクも２５位に降下中。
安定した勝利を得るには難しいカードだからな・・・

35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 11:02:03 ID:32GsVJ9a0

一度は使ってみたい夢のあるカードだからなｗ
ただ上位クラスでやったことが無い人が触っても　いなされるｗ

>>32
範囲はこれ以上狭いとヤバイｗ
それでなくても号令関係でかなり狭いチームなのにｗ

36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:30:27 ID:E5p739ljO

まぁ号令の中で唯一の個別スレがあるのは桃園だけだからな。それだけに、見た目は派手でも繊細な部分が多いだけに瀬賀も扱いにくいと思う。
今も相対的に強化されているだけで、桃園を使いにくくするにはダメ計の範囲を広くしたり妨害を強化した方が簡単だ。

37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:44:01 ID:L+63lsdaO

一、二体囮に出して
残りで少人数桃園ってよくやってる俺は
範囲縮小されたら逆にちょっと有難いかもｗ
桃園に入れる武将を選別しやすくなる。

38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:24:01 ID:xWrVWY6d0

ここのスレは桃園入ってれば2色もあり？

39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:39:11 ID:32GsVJ9a0

ありあり

3色でも4色でも来るがいい

40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:17:25 ID:NJm18/epO

>>39
３色以上で居たら変態だなｗ

41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 16:29:48 ID:32GsVJ9a0

3色考えてみた

桃園　鄧芝　一喝　ﾄｳｶﾞｲ

なんかいけそうな気がして困った

42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:12:40 ID:wf8l11Yo0

>>41
柵が欲しいから
桃園　お魚　一喝　ﾄｳｶﾞｲ

なんかツマミが食べたくなった

43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:18:50 ID:YjGM5zD90

現状徳11から上へ上がれない
へっぽこ桃園つかい

R生姜　R魏延　旧R桃園　白馬陣　賊軍討伐　だけど

デッキ変えるべきかしら、蜀単目覚めに武力負けするのよね・・・
でも、これだと袁や悲哀が楽なんだよな～

44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:25:02 ID:32GsVJ9a0

>>43
YOUも目覚め入れちゃいなよ

45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:31:11 ID:wf8l11Yo0

>>43
武力タイプだと
UC生姜銀子　R魏延　旧R桃園　白馬陣　賊軍討伐
安定
銀子ﾁｮﾛ松　R魏延　旧R桃園　白馬陣　賊軍討伐
ロマン
十常侍銀子　R魏延　旧R桃園　白馬陣　賊軍討伐

デッキ的にはもともと悪くないから後は大徳の弱点の武力低いところから狙おう

46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 17:52:56 ID:MS0/immWO

>>43は旧カード派なのか。
俺は劉備は横山を愛用しているよ。
エクストラ孫尚香を使いたいけど
セガダイレクトで予約した俺はまだ届かない…

47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:14:40 ID:YjGM5zD90

>>44 早速今日、目覚めも入れてみる～

>>45
ありがとう、武力タイプ、安定試してみます
ロマンもやってみるけど、私には無理そう＞＜
あとは倒すスキルですね、がんばらないと・・・

>>46
いつも計略セリフでテンションあがるため旧派なのですｗ
お互いあと少しで撤退のとき負けたりすると
戦器がうらやましいですけどね

48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 18:57:23 ID:E5p739ljO

>>17
頂上見ますた。関羽の強化戦法に萌えた。こちらのデッキだったら今日の頂上は勝てた気がした。

桃園は上の方じゃきついですか？

49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:45:20 ID:95Dgrs730

今日頂上見た。UC関羽すげぇと感心するばかりの自分８州。
何かもう色々試してはいるけれど桃園以外で勝てた試しがない。
慣れの問題なのか、運用の問題なのかが分からない。

たまーにご降臨される７割狩りを４州から苦楽を共にしたデッキで凹すと快感。

50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:41:53 ID:4GU40e1p0

いろいろ考えてこういうデッキにしますた⊂( ^ω^)⊃
武神ｶﾝｳ　Rｺｳﾁｭｳ横山ﾘｭｳﾋﾞ　ﾁｮｳﾙｲ　ｶｺｳｹﾞｯｷ

51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 07:48:11 ID:BUbGNy93O

受け継ぎし桃園を使っているものですが孫呉に対してどう立ち回っていますか？よろしければ兄者達の意見をください。
ちなみにデッキはＳＲ姜維ＳＲ魏延Ｒ劉備Ｒ銀子Ｃ小さな落雷です。
携帯、長文駄文すいません

52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 09:18:06 ID:w9ezxulH0

>>51
序盤頑張って柵を壊そう、劉備だとか撤退させる奴を決めておくと良し。
陣法→桃園の流れに固執しない事、アリエナイ砲は恐れず撃たせる位の心積もりで。

相手が孫呉を溜め始めたら兵法速軍で強襲するか、連環で無駄にさせる。
総力戦で負けそうになったら無理せず下がり、城を殴らせてカウンターもあり。

53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:20:30 ID:tQ0RoCGtO

SR魏延入り桃園と孫呉デッキの相性はどうなんだろ？
俺的には五分ぐらいかなって思ってるんだけど

孫呉はマウント無視で独尊で攻城組潰して行けばなんとでもなると思うのだが…
相手に騎馬居る場合は連環
弓マウントなら増援か再起が良いんじゃないかな？

54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:41:21 ID:DM6bVBclO

桃で覇王記念カキコ(｀・ω・´)
デッキは桃、R張遼、Rｷｮｳｲ、UC閻行、SR蔡文姫っす。2からずっと使い続けて最新100戦が69％だったんでそれなりに強いと思います。
アドバイスありがとうございましたっ

55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 12:49:26 ID:+JmjAuWq0

>>54
おめったー
しかし当たるとオロオロするデッキだぬｗ
なんという　わからん殺しｗ

56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 15:17:12 ID:BUbGNy93O

＞51
アドバイスありがとうございます。初カキコだったので素直に嬉しかったです。自分も早く覇王以上になれるように頑張ります。
携帯しか持ってないんですいません。

57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:30:36 ID:bPsdmyu40

大戦２稼動当初から、銀子に一目惚れ
それから今日まで自引きするのを夢見てるんだが、中々出ない orz
しょうがないから若き血要員はR関索で代用してるんだが、いい加減買った方がいいのかな？

58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:42:16 ID:tQ0RoCGtO

>>57
知るかよw
今すぐ使いたければ買えば良い

59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 18:43:39 ID:TNlHCyGd0

>>57
自引きに勝る喜び無し

60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:04:20 ID:bPsdmyu40

>>58
御もっともなんだが、今まで待ってて買うのもなぁと思うとな(´・ω・｀)
>>59
うん。もうちょっと粘ってみることにするよ
小虎と大虎なんか２枚も出てるのに(´・ω・｀)引きの悪さに驚愕だよﾁｸｼｮｳ

61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 19:05:24 ID:bPsdmyu40

訂正

思うとな→思ってな

62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:04:16 ID:cBsI7BekO

今までROM専だったけど2色以上でもよさげなので初カキコ。

桃園、R姜維、閻行、R馬岱、UC陳宮でやってます。

絶望的に相性の悪い相手がいないように組んだデッキなのでそれなりにやれるはず・・・

ので、良かったら使ってみてください。

63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:41:15 ID:w9ezxulH0

くそう・・・今日二連続で業炎に当たってボロ負け、長さは兎も思った以上に幅が広い・・・
赤毛が入ってたんだけど、質実使うタイミングが掴めず見事に丸焼けになった。

相性だと割り切ってもいいけど、他にやり様があっただけに悔しい。

64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 20:47:21 ID:CQ1MOTLt0

桃園・疾風・月姫・凡将・夏候覇
このデッキは桃園としちゃスタンダートなのかな？

65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:05:16 ID:yHOGUpyrO

夏候覇は、結構見掛けるよね。
桃宴はダメ計怖いし、おバカさん入れられないのか゛つらい。
仁王入れてぇ・・・(´・ω・｀)

66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 21:17:07 ID:w9ezxulH0

ぶっちゃけダメ計は業炎と、ダメージの読み辛い落雷以外は怖くないな・・・
最近赤壁が増えて来たが、名門が増えるよりはマシだ。

67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:22:07 ID:BqJQeqJ7O

周瑜＜孫桓・荀攸＜曹皇后だからな。今のダメ計の主流。俺のデッキだったら凡将以外安心して桃園に入れる。

68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:44:16 ID:IrBRAUd/0

アドバイスおねがいします(o＿＿)
徳１３あたりをうろついてるのですが、壁にあたってます
デッキは
Ｒ劉備・Ｒ黄忠・Ｒ関そう・Ｒ銀コ・Ｒホウトウ・リョカでやってます
相手にダメ系入りのときは劉備と関そうだけに桃園かけて逆サイド銀コまわすかんじでやってます
ただ、このデッキだと桃園使えない相手と当たったとき（ジュンイク・シバシなど）
桃園以外に使う計略がほぼない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんで誰はずして、誰入れたらいいよなどあればお願いします。

69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 05:49:44 ID:8eUGTYQ30

>>68
とりあえず関索（かんさく）ね。
俺的には枚数減らして高武力騎馬を入れたほうが
今の時代は生き抜いていきやすい気がしますね。

関索、凡将→2.5コスの騎馬に変えるとかで試してみては？

70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 06:08:40 ID:3xYhu1EXO

>>68
関さく→孫ショウコウでどうでしょう？
槍一枚減りますが桃園がキツイと判断した場合は弓連環にシフト出来ますよ

71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 08:17:44 ID:W+3leTMNO

桃園以外に使う計略がほぼない・・・
Rﾎｳ統は使わないのでしょうか？

72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 11:04:08 ID:epxJ8H4J0

４枚神速のＳＲカク計略にやられて切ないカキコ。
今までの相手はライン上げて、相手リカク→相手が接触してくると共に桃園
→桃園切れる直前に目覚めで城門
とか強引にやって城ダメとってたんだが、昨日あった相手は一枚上手で、
こっちが桃園うつと共に逃げ出して、城門で目覚め銀子をメタメタにされた…
（ＳＲカクはちゃっかり端攻城）

何が悪かったか自分でもわからないよー。
ってな感じ、高徳ともなると、メタデッキでも一筋縄ではいかないんだと学んだ。

そして別試合で桃園中の一騎打ちにまけて……全世界のＲ顔良を恨んだ！
いやな……桃園やるなら一騎打ちにつよくなきゃと思ったよ（ＴＴ）

73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 12:52:22 ID:Px+StgiaO

桃圜をやる横山でやる！(・ω・)

74 ：68です：2007/06/21(木) 13:00:54 ID:djetJh1WO

アドバイスありがとうございますm(__)m
まず、関さくとリョカはずしてSRギエン入れたタイプと、関さくはずしてｿﾝｼｮｳｺｳいれたタイプためしてみたいと思います！

ﾎｳﾄｳの計略ももちろん使うのですが槍がおおく、騎兵がリョカなんであまり攻めには使えていないです汗　
それでは今晩がんばってみます

75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:23:37 ID:xj10zBnVO

(`・ω・) 死す月、死す日、同じ刻を願わん！皆の者、進め！！

76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:01:57 ID:Px+StgiaO

ﾔｷﾊﾗｴ(　・ω・)≡つ

77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:27:43 ID:guAwgtI3O

Rしばいがどうしようもなく嫌です

78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 16:41:59 ID:rqKZ4dPM0

覇者に昇格してからはずっと桃園使ってる。しかし徳５～６をいったりきたりで。

横山劉備・横山馬超・横山姜維・本宮張飛がﾃﾞｯｷなんだが

正直LE縛りがきつくなってきた…
明らかに馬超がいらない子なんだよなぁ。
どうしよう？

79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 17:29:00 ID:ut7qS0H+O

>>77俺も苦手だな。
(`-ω-´)ﾑﾑﾑ

80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:07:42 ID:BqJQeqJ7O

>>77
俺の場合あらかじめ死んで良い武将を用意して肉壁にしている。離間みたいに速度低下ないから一度引くのも手。でも俺も知力低下系は苦手。

81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:09:34 ID:W+3leTMNO

>>78
つ【横山黄忠】

82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:09:41 ID:E+DK9+1v0

>>78
馬超がいるいらないは別として・・・そこまで横山で集めるなら
本宮やめて他の横山にして欲しい俺ブランカ

83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:21:43 ID:Px+StgiaO

騎馬は一人くらいは欲しいと思いがな～
横山馬超はイラストもかっこいいし計略も好きだ

84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:17:44 ID:2Bg33ZXoO

>>78
本宮張飛→横山黄忠でFA

85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:49:51 ID:xrcHM6hcO

ぼくのかんがえたさいきょうのももえんデッキ！
仁王　ドカベン　ももえん　JOJO
ぜいいんよこやま！

86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:15:58 ID:W+3leTMNO

あるいは１コスにバラして、横山ﾎｳ統と横山ﾁｮﾛ松
・・・武力１が二枚はキツイか(；´ω｀)

87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 21:09:27 ID:Px+StgiaO

今の時代にそぐわないと思うぜ兄者(´・ω・｀)

88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:49:02 ID:K0w+ByGGO

張飛を横山張飛に変えて、馬超を横山ギランor馬岱にするとか

桃園仁王や陣法仁王は強いよ。決めきらないとヤバいけど

89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:57:04 ID:JV6BDRsy0

うちも本宮張飛→横山黄忠にするかなぁ。
横山一色にもなるし。

ひとつ相談なのだが、神速には兵法なにがいいだろう？
自分は増援つかってるのだが、なんか違う気がしてきた…

90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 10:47:21 ID:zJu1IDrO0

>>89
そりゃあ　車輪とか連関とか再起とか
まぁ使ってるカードによるかと　車輪できる人がいればわざわざ車輪選ばなくていいだろうし
居ないなら　入れると攻城楽だなー

と昨日　覇で神速城内突撃失敗で落城した漏れが来ましたよ

91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 12:35:18 ID:JV6BDRsy0

自分連環だと相手が神速だと武力上昇分損するイメージで
自分車輪だと相手が神速以外だと無駄になるイメージで
自分再起だと……攻め切れないイメージがあるんだよな（でも無難）

で、迷う。
いっそ、神速外伝車輪とか！！
そんな自分の神速は確かＬｖ４

桃園中に神速や速軍の馬が刺さるとこころが挫けるよな……
まぁ、馬単ならば刺さる心配はないが。

92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:57:26 ID:TkiKczOzO

>>91兵法は自分や相手の戦術によるからデッキみないと何とも言えんなぁ～
相手が神速デッキなら車輪か連環じゃないかな。
(￣～￣)ﾑﾑﾑ

93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:03:07 ID:RDyQObt90

バグ報告。
桃園打ったと同じ瞬間に劉備が撤退したが、
効果かけた周りの武将が落ちずに戦闘継続。
もちろん周りの武将は武力＋10されてた。
もし前スレとかであったらｻｰｾﾝｗｗ

94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 22:39:44 ID:ENcF5QJy0

バグでもなんでもなくラグだろ。
良くある話。

95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:05:03 ID:ds42hBEH0

同じ要領で撤退武将見えた瞬間にギエンで切っても
武将切ってなくても+10になれる(死んだ武将とギエンのみフィールド）
まあラグなのか使用なのかは良く分からんが
劉備のみ撤退は難しいが、コレは誰でも出来r

96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:07:54 ID:RDyQObt90

>>94
よくあるのか・・・
初めてだからかなり興奮してたわｗ

97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:14:17 ID:N82N8KAp0

俺の馬謖は計略を使ってから一騎打ちが起きたぜぇw

98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:17:36 ID:50rpADxs0

俺は逆のパターンならあった
桃園発動した瞬間、武力アップのエフェクト前に割り込みで劉備一騎討ち(.netでも武力4のまま)
ところが一騎討ちに負けたら、桃園の効果範囲にいた味方全撤退
ここまでタイミングの悪いラグはそうあるまい
ラグの神様は血も涙もねぇぜ(´・ω・｀)

99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:18:14 ID:j3qXQmrqO

>>95
ちょｗｗそんなこと出来るのか・・・
今度試してみよう(*´Д｀)

100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:32:08 ID:Cow246lI0

>>98 釣りだといってくれ！

101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 23:48:51 ID:vMJnEIjVO

>>95
意図的にやった事ないけど何度かあるなぁ
カットイン反計ならぬカットイン狼煙or独尊

102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:48:43 ID:vCh+jCZXO

こんなデッキを考えてみた
R桃園SR諸葛孔明R関羽UC張飛又はR生姜
どうだろうか義兄弟達よ

103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:56:13 ID:eeIjx69y0

>>102
総武力が低すぎて開幕乙される姿が見えます。

104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:58:45 ID:XfeB9Ws50

槍だけで機動力ない上に素武力も微妙で４枚デッキ…茨の道だな

105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:08:13 ID:vCh+jCZXO

mjsk…
やはり桃園と陣法を組み合わせるのには無理があるか…

106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:14:29 ID:Cz71Reah0

>>105
ちょｗ陣法入ってないってばｗｗ

107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:24:17 ID:XfeB9Ws50

>>106よう兄弟、多分陣法と奥儀を間違えてるぞ

>>105八卦や大車輪のコラボはロマンデッキとして確立されてると思うが、
　　号令を３つも入れようとするのに無理があると思うぞ。
　　せめて２つにしなさい、悪いことは言わんから。　

108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:00:01 ID:ng3AyKdG0

生兵法とは正にそなたの為にある言葉よ

109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 09:31:13 ID:vCh+jCZXO

アレだよ。横山劉備or孔明入れて実用的なデッキ作りたいんですﾜ
横山大ファンだからさｗｗ
デッキを6～8割横山絵に染めたいわけでございまつ(｀・ω・)

110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 10:07:44 ID:jdA6DGkLO

八卦か桃園のどっちかだけ、かつ横山単でなくてもいいのね

LE八卦、当千、魏延
+なにか3コス(関羽はちょっと・・・)

ここ桃園スレですがねorz

111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:09:42 ID:el7emTTNO

>>110え？八卦外して桃だろ？兄弟？

112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 12:01:10 ID:ng3AyKdG0

別に　桃園　ｷﾞｴﾝ　ﾁｮｳﾋ　ﾊﾞﾀｲ　ｼﾞｮｼﾞｮ　の横山単とかでいいとおもうが

113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:14:07 ID:0SN2IQAR0

その張飛は横山じゃ無いな。

114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 13:24:00 ID:ng3AyKdG0

(ﾉ∀｀）ｱｲﾀｰ

115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:04:17 ID:bAfaOzFq0

頂上でｆａｎが屍桃園らしいな。しかも敬哀皇后入り。

116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 14:21:35 ID:58BjI0v20

fan
桃園　KI皇后　月姫　諸葛セン　銀ペー　屍

相手が、
孫呉空
天啓　手腕　黄蓋　韓当　ハンショウ　孫桓

だってさ。見に行くか・・・

117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 15:31:18 ID:dzRbR1Q9O

馬超･桃･徐庶･周倉･関平の横山単オススメ
徐庶までの3枚は固定で、残りは変えてもいいかな。
魏延入れたいけど馬3は自信ないから俺はこの構成

118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 19:05:08 ID:VWuXuBcGO

堕ちそうな劉備が潜り桃園決めて子守と凡将で相手を残滅させた時、君主のピンチに決死の援軍に駆け付けた様で脳汁でますた。

119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:29:14 ID:3VJOz15kO

桃園デッキを組んだんで兄弟達に見て欲しいんだ
1：桃園・関索・SR魏延・R姜維・Rホウ統
2：桃園・鮑・SR魏延orR趙雲・R姜維・銀屏
3：桃園・SR趙雲orSR馬超・R姜維・R銀屏・Rホウ統
基本的に馬が少ないんだけど2枚くらい馬がいないとつらいかな？
それとコス2にR黄忠いれるのも考えたんだけどどうかな？

120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:24:20 ID:IZ7Sng3I0

低武力じゃなきゃ馬1体でもやれないことはない
個人的にR黄忠は桃園とあんまり合わない気がする

121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:35:40 ID:aYikBbYi0

武力17の弓マウントは決まったら強そうだけどな
でも桃撃てないデッキ相手だとR黄忠も活躍しなさそう

122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 03:26:21 ID:LnQa31Zo0

今の環境だと開幕で零距離つかえば乱戦でいけるし
桃園に入れなくても零距離＞目覚めも可能だし
使い方を考えればR黄忠は十分選択肢に入る
柵もあるから防御も上がるしね
桃園からはずしても十分威力として発揮するよ
用は使い方次第ね

123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 08:22:32 ID:2n7n1ObHO

>>120-122レスサンクス
とりあえず時間があったら1～3を試してくる
黄忠も試してくる

124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:03:00 ID:DAU+/MS30

兄者達アドバイスお願いします

桃園使い続けてようやくＩＣ1枚消費、4州勝率35％のものです。
Ｒ劉備、ＵＣ張飛、Ｒ夏侯覇、ＳＲ歯抜け、Ｃ鳥類
でデッキ組んでます。

[立ち回り]
相手ダメ計無しのときは、全員で誓う。
ダメ系ありのときは、業炎等は張飛外して忠義→桃園
落雷等は忠義→桃園でやってます。

劉備が落ちたときは連環で凌いでますが、
弓がないので連環後の対応に困ってしまいます。
一騎打ちで全滅のパターンが多いんので槍のメインアタッカーは張飛にしました。
疾風使ってましたが、1コス2枚の構成はきついので・・・。

開幕は
歯
張　劉　　鳥
夏侯覇

ではじ寄せでやっていますが、ホウ統踏まれた後、開幕で押し負けます。
城ダメを最小限で凌いで忠義→桃園で取り返しますが、
中盤以降で再逆転されることも多いです。

計略は、相手魏のときは再起、弓多目のときは増援、蜀同士のときは大攻勢を選択してます。
カードは、蜀は2.1ＳＲ以外はフルコンプ仮定
戦器はスタメンでは劉備と鳥類、張飛はあります。
デッキもそうですが、立ち回り等でアドバイスいただけるとありがたいです。

125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 11:59:27 ID:35lzm4qBO

>>119馬は一体でもオーケー。
相手の低武力馬のピンポンダッシュは城内に全軍で攻めず一体低武力槍を忍ばせておくと対応力がアップ！
R黄忠は>>122さんの言うように序盤の防御力があがります。序盤の武力が低い覚醒持ちと相性がよい！
あと高武力弓の存在で高いラインで桃園を打てる！
頑張れ兄弟！
(｀・ω・´)ｳｫｵ!

126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 12:16:09 ID:5LTZGAYV0

今まで八卦を使ってましたが桃園も使ってみたいと思い
UC黄忠、R姜維、UC黄月英、、R劉備、Rホウ統なんてデッキを考えてみたんですが
どうでしょう？
序盤は武力最大7なので柵と伏兵、攻城兵端攻めで敵を分散させたりして守り
士気7で桃園が撃てそうな状況が作れたら桃園
ダメ計がいたり超絶や妨害で無理そうなら、ホウ統で連環かけて兵法速軍で攻城兵端攻め
もしくは士気12溜めて忠義桃園ゴリ押し、なんて考えてます。
何か欠点などありましたら指摘お願いします。

127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:35:22 ID:2n7n1ObHO

>>125
レスサンクス
明日辺りに黄忠入りを試してくる
SR黄忠も使ってみたいな～、桃園との相性はどう？
流石にSRはコスト重いかな？

128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:44:45 ID:JkKHVTNP0

>>124
忠義いらないんじゃないかな？
１２からのコンボにしては、今の環境ではパンチ力がなさ過ぎるとおもう。
あと張飛⇒趙雲かな、折角計略時間延びたし、桃園との相性はさらによくなかったかと。
孫権対策にもなるのも良いかと。

>>126
機動力のなさが辛そう…
黄忠は夏候覇ではだめなのかな？
まだ神速があったほうが端攻め等に対応できそう。
あと純粋に素の武力が低いから、最近多い袁に対抗するのが難しそう。
シンラク入りの袁には連環は無意味だし、ライン上げられずに桃園打たされると
士気差も作られて厳しいかと。

129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 17:52:36 ID:35lzm4qBO

見直したら>>125の文章が変だ…訂正…
相手の低武力馬のピンポンダッシュは全軍で攻めず城内に一体低武力槍を忍ばせておくと対応力がアップ！
(;´д`)ﾉﾞ

130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:06:31 ID:35lzm4qBO

>>124
連環後の対応～低武力一人が攻城。残り部隊は位置にもよるが高知力かキーカードを倒しに！
何でもかんでも開幕攻めは良くないよ～開幕でリードを取りたい守りが強いデッキや総武力低めのデッキなら開幕攻めする！
もし開幕攻めるなら開幕大攻勢＋援兵がおすすめ！
ただし落城できないときは無理に攻めて援兵を連打しない！じゃないとカウンターを食らう！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ兄弟！
(｀・ω・´)！！

131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:16:38 ID:35lzm4qBO

>>126攻城兵入りは試したことないのだがUC黄忠よりR黄忠のほうがいいと思われ…
>>127SR黄忠はR黄忠と同じでライン上げに一役買ってくれる！ときには城門に張り付けて計略で粘ったり出来るし弓の運用が得意な人ならありじゃないかな？
(`-ω-´)ﾑﾑﾑ

132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 20:27:02 ID:DAU+/MS30

>>126です
ありがとうございます。

>>128
趙雲いいですね。
しかし、一騎打ちが不安です。
2コス枠の夏侯覇や姜維で何回一騎打ち負け→全滅→落城
喰らったことか・・・。
桃園中に全滅したら挽回は難しいですか？？

>>130
なるほど、連環中はキーカードをピンポイントで落としにいけばいいんですね。
槍撃が弱体化したので、乱戦で共倒れになって士気の無駄遣いしてました。
確かに桃園、ホウ統と武力4で3コスト使っているので開幕はかなりきついです。

133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 21:05:55 ID:2n7n1ObHO

>>131レスサンクス
弓爺使い分けて遊んでくるよ

134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:47:53 ID:aYikBbYi0

一騎打ち対策に魅力勇猛持ち２人入れてまス

135 ：128：2007/06/24(日) 23:53:26 ID:JkKHVTNP0

>>132
桃園後の一騎打ちからの撤退は事故として想定してないと駄目だとおもうので
全員で誓わない方がいいと思いますよ。
武力＋１０は同一(+2,3しても)の士気同士ならほぼ負けることはないので夏候覇をはずすとか
しても十分戦えると思います。
（極端に言えば、劉備と２コス槍の２掛けで城門狙ってほか部隊は両端とかもあり）
再起が残っている状態であったとしても自分はなかなか全員では誓わないですね。
もしも相手に士気１０以上つかって対応されるような状態であれば、
こちらも銀ペイなどをいれることで車輪＋勇猛も入るので鳥類⇒銀ペイも良いかと。

136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 00:29:26 ID:kwwM5jhQO

>>124
俺なら業炎や知力9火計を警戒して忠義なんか絶対に使わない、勿論落雷も。せいぜい士気が余ったときくらい。
デッキは攻め手が桃園だけなのが痛すぎる、ススメは範囲が。。。使いやすいようにデッキ変えるなら
生姜　当千　桃園　JOJO　ぎんぺー　かな。
最初のうちは連環より落雷のほうが使い所がわかりやすいし、桃園＋目覚めで武力20オーバーの車輪も作れる。
あくまで一例ね、がんばれー

137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 01:18:05 ID:WR8IF7fj0

>>124

>>134
疾風と銀ペーですか？わかります。

>>135
確かに忠義→桃園だと士気12なんで、全員がけに走ってしまいがちです。
一騎打ちコワユス

>>136
質実かトウセンはあったほうが低知力が安定しそうですね。
桃園誓ってない、若き血銀ペーに落雷落とされて、
残りのメンバーで落城させたときは脳汁でました。

たぶん、桃園の立ち回りでずいぶん損してる面あるんだろうなぁ。
なかなか桃園使いがいないので、駆け引きが上達しません。
今マッチング相手が時間帯もあるのかもしれないけど、勝率８０％以上ばっかりで、
なかなかお試しデッキで戦えませんが、桃園一筋で頑張って低州脱出しますっ。

138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:00:47 ID:/SI6nlnD0

まぁ覇者に上がっても　狩りじゃないにしてもサブカードばっかのような気がするな
200戦未満で覇者になってるって　なによ！？　私は500戦超えてやっとよ！

え？ぼくがよわいだけ？／（＾0＾）＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:15:14 ID:AHd03atKO

いい加減旧カードの桃園使うのやめるかな…

140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:59:36 ID:g9T8oxoc0

やっぱギンペーより鳥類のが良さげだな…
桃園以外の勝ち筋が無いのってきついな
コンボ前提の目覚めは少し微妙。。
知力5なのもけっこう不安

なんか最近ダメ計によく当たる
業火や知力9以上の落雷がピンポイントにとか
忠義桃園でもどうにもならなさそうな時ってどうすれば・・・

141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:17:53 ID:alV9zRsNO

金爺入り桃園（桃園・金爺・R姜維・銀子・諸葛ｾﾝ）で行ってきました
結果は7州ですが4連後周喩に焼かれ負けました
馬が低武力かつ1体しかいなかったので不安がありましたが結構行けました
魅力が多めなのも強みに入ったかと思います
安定して勝てたのでしばらく黄忠入りを続けて使って行きたいと思います（馬を増やすかも）
長文失礼しました

142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:25:30 ID:MBRBzK/1O

稼動初期資産が集まりだし、組んだデッキが桃園だった。
そして数多のデッキをへて今再び桃園デッキを使ってる。

そんな俺低徳覇者　　ｏｒｚ

143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:41:23 ID:g9T8oxoc0

桃園、趙塁、諸葛セン、SR趙雲、R姜維

武力7槍兵が脆い気がしてる。大徳とかが相手だとけっこう厳しいような。
SR趙雲→R趙雲orSR姜維、R姜維→R夏侯覇

メリットはやはり壁役の槍に安心感ができるところかな。
デメリット、これがけっこう厳しくて、挑発が無くなること。
チョロ松で補うこともできるけど、騎馬主体相手に厳しくなる。
センの小落雷だって呂布等の相手には効果絶大。

蜀で槍兵の最高武力が7ってどうなんですかね

144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:49:22 ID:lY2mdqQd0

>>124
総武力は26と低くはありませんが、最高武力が張飛の8なので、
武力9入りや武力8以上が複数居る相手に開幕攻めると辛そうですね。
また、SRホウ統は伏兵状態で居た方が相手にプレッシャーを掛けやすい
（ススメロックを警戒させやすい）ので、開幕最前線で高知力に踏まれる
のは避けたいところです。
低知力の張飛を守る為にSRホウ統を前に出しているのだと思いますが、
伏兵はなるべく夏候覇で踏むようにする、序盤はやや引き気味でSRホウ統
を伏兵のまま温存するように立ち回ると良いと思います。
相手のデッキや戦況にもよるので、あくまでもご参考と言うことで。

145 ：128：2007/06/26(火) 01:00:14 ID:/ZLWh48q0

最近桃園劉備の使用率上がってきたみたいですね。

結構長いこと桃園使ってきて、攻めどころは常に士気７～９だと
思ってるんだけど、ほかの方々はどうですかね？

相手に計略を先出しさせるの狙う上でも士気MAXよりはまだ余力があったほうがいいし、
こちら桃園一回に対して相手に士気８以上使わせる。
を繰り返していけば最後の最後に士気差ができて逆転できる。
普通の号令じゃ桃園は止まらないから＋アルファの計略を引き出す。
火計も焼かれて一発退場食らわないメンバーで誓って、焼かれても＋アルファ
を使わせるようにを心がける。
って感じのプレイなんだけど、別の立ち回りしてる人っているのかな？

士気１２からの計略コンボされると、いくら桃園でも厳しいものがあるから
極力さけるべきだとおもってるんだけど。

146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 03:18:12 ID:TtTsxb6D0

>>145 自分と相手の計略と+のコンボ次第でしょ　
士気12溜まれば不利なら士気7で攻めるようにするし。

桃園撃つ時の立ち回りって桃園してから生焼き狙うか、
　　　焼かせてから桃園するか、どっちかじゃね？

147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:42:01 ID:KnmrhUhN0

武力７槍兵が弱い時代なのか・・・？
魏とかを見てれば良い方だと思うがなぁ

148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 13:35:32 ID:C/dV70gVO

蜀ってひとくくりにされるとわからんが
桃園的には問題ないんじゃない？＞武力７槍
人それぞれ、扱い方次第だと思うけど。
中には槍最大武力が４って人もいるだろうね

149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 14:10:14 ID:95+lFhNk0

計略（桃園）さえ使えば強くなるんだから中武力ありゃ十分
武力上昇値が少ないとかなら高武力有効だろ

150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 18:39:33 ID:8fNugfNU0

まぁ武力9か8の槍が欲しいってのはあるな・・・
素武力では壁にする槍ってけっこう重要なんだわな

桃園だし、大丈夫なんじゃね？
あんま贅沢言ってもさ、

151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:20:50 ID:wRsKmWr+O

頂上にもんぎゃは氏。バージョンうｐ前は冗談で桃園の時代ｸﾙ-？なんて言ってたけど使用率面からも本格的に桃園の時代キタって感じだよね。

152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:07:36 ID:w3uKDnCY0

桃園は良く見かける様になったけど、大抵負けてる所ばかり見る・・・
運用に繊細さが足りないぜ兄弟。

153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:59:34 ID:pF/f11lzO

>>152
だね。知り合いが桃園使ってたけど全員かけて突っ込むとかもう...
低武力の月姫リンチされて即全部隊撤退してた

154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:11:30 ID:4nVLNPuD0

今日、対戦相手で馬良入りデッキに当たったんだ。
剛雷を警戒して劉備と疾風趙雲だけで桃園、避雷針として魏延と銀子を前線に。
相手、剛雷発動→ズドーン（雷が１本だけ）→魏延撤退。
マジで相手が可哀想だったよ。
その後も疾風と銀子に剛雷→銀子に全部とか。
いつから落雷は桃園並みの博打計略になったんだw

155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:40:12 ID:C/dV70gVO

>>152
まだこちらの伏兵処理してないのに、桃園全員掛けして
低知力武将をカバーするわけでもなく一気に突っ込んできたり
Rﾎｳ統の目の前でぎっちり固まってくれたりと
画面の前で思わず(；・∀・)ｵｲｵｲってツッコミたくなるような事、結構あるなぁww

156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:43:37 ID:0B/ZXPwj0

桃園は初心者大好きなのです＞＜

157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:16:53 ID:mQX5/mHO0

ホームで他の人のプレイを見てたが、ちょっと酷いのを見た。

蜀単桃園対決でこちらは銀子入り、相手は月姫入りだったんだ。
開幕どちらも睨み合って戦わず、士気が溜まったとこでこちらが攻め上がる。
そしてぶつかる前に桃園発動。あーあ、銀子に落雷で終わりじゃん・・と思ったら更に目覚め。
落雷で全員撤退＆士気差ｳﾏｰと思ったら相手も桃園発動・・。
案の定月姫が落ちて全員撤退＞再起。
仕切りなおしで再度ぶつかり合い。こちらまたしても桃園。
今度こそ落雷だろ・・と思ったらまたしても桃園。全滅して落城してました。
１４州での話ですた。

158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 23:59:05 ID:HXboAy/v0

>>149 1.5ｺｽ*4構成で桃園とかやると呆気なく超絶で終われるよ
　　　突撃出来れば武力は然程必要とは思わないが乱戦メインなら
　　　桃園してても高武力1人は欲しいと思う

159 ：白眉＠桃園は普通に天敵：2007/06/27(水) 01:28:38 ID:a2sbn4nf0

>>154
ここの住人だったかｗ
剛雷は2回とも打たされてた感があったのでどう当たっても俺の負けでしたよ。
反逆の狼煙を打とうとした魏延が刺さってしまい、どうしようもなかったのが本音ですがorz

あと、その表現はおかしい。
剛雷は桃園並みの安定計略ですよ（・∀・）また当たったらヨロシク

160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 06:29:21 ID:Skl4wlG+0

>>157
それは2人ともここの住人で、空気を読んで桃園ガチ当たりしたんでは？

161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 06:52:36 ID:5gYfFgpt0

白眉使ってる奴なんていたのかよｗｗｗ

162 ：161：2007/06/27(水) 06:54:26 ID:5gYfFgpt0

笑っちゃいかんな

163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 07:02:53 ID:wR4WQjFEO

昔からずっと桃園つかってるんですが、にわか桃園つかいが最近でてきて悲しいです…まぁ、おかげで桃園にたいして、変な対象してくるやついて簡単に勝てて楽なときもありますが…
最近姜維手に入れたのですが、受け継ぎ桃園やってるかたいます？いたら使用感や、どんなデッキによわいとか、中身などをおしえていただけるとうれしいです！

164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 11:30:10 ID:JnYmZWnXO

ついに桃園が大徳を抜きましたゾ！！
今日、ＳＲ黄忠を排出してきました。。けれどもったいなくて桃園デッキに、黄忠、関羽、張飛、のＳＲは入れるのをためらい、半開封のまま…
使っているのは魏延、趙雲、まれに姜維。。。
どうしたものやら…

165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:13:08 ID:Ww648MlP0

少し前から抜いたり抜かれたりしてるぜ・・・、州に桃園が増えまくってるな。

166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 12:27:09 ID:aSBvfEu00

桃園を使い　桃園対策カードは入れないのが漏れのジャスティス

落雷らめぇ＞＜

167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:01:42 ID:+6cEmEwL0

劉備出て以来桃園を使ってきて、ようやく覇王到達。
武力依存が高くなった今Verでも六枚桃園はやれる！

168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:41:56 ID:V/3dlSVN0

>>163みたいなのがいちばんいらない子
にわかで何が悪いのか

169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:11:30 ID:DAXqz1hh0

白眉野戦入り桃園デッキで野戦中にSRｶｸｘ4SRｳﾝｺｘ1に豪雷落ちた時ギャラリーから一斉に
「アリエナイ！」の声が上がった

ちなみに敵の残りはｶﾞｸｼﾝ、ﾘﾂｳ、SRｴﾝ

170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:47:42 ID:yR5Zbcyl0

>>163
基本的にその話題は、ここに書くより胸の内にしまっておきましょう
初めは誰でも桃園デッキはなれないもの、荒れるような書き方をすると自分も損ですよ
洗練されていった兄弟達なら何も言わずにでも分かってるからね

>>167
覇王昇格おめでとう
多枚の兄弟は応援するよ!!
そんな私は7枚の人、最近時間なくて週２ぐらいしかできないけど
マッチングしたらよろしく

171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 14:49:54 ID:wR4WQjFEO

すみません…悪いとは言わないですが、あまりあたってなかった桃園がバーアプしたら沢山あたるのは悲しいだけです…いいかたがわるかったです！

172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 15:16:55 ID:eK7wb3kH0

まあ、そういう事は胸の内で「我が年季の入った桃園捌きに仰天せよ」とか
秘かにやっとくのがいいよ。きっと。

低州の言う台詞じゃないのはわかってる、兄者。

173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:33:21 ID:NXEK8LhHO

もう桃園使い全員死ねよ

174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:48:28 ID:wR4WQjFEO

心の中でいってみるよ…
あと、悲しい＝悪いではないから、それだけわかってほしかったんだよ…
日本語って難しいよね…

175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 17:52:11 ID:aSBvfEu00

桃園使ってると　八卦陣の奥義が強く見えて仕方ない

176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:01:03 ID:egx8OwAN0

スレ違いスマソ。
普段桃園使いの兄者たちは、週末の2.1限定大会は参加するのですか？

まぁ、桃園使いとしては参加するなら蜀メインにしたいわけだが
無難なのは奥義諸葛亮＋独尊あたりなのだろうか？

SR武神使いたいけど持ってない･･･orz

177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:02:33 ID:yR5Zbcyl0

桃園VS桃園は楽しめないと損だよ
とりあえず、これ以上こういった話題でレス伸びるのもなんなのでここで締めましょう

兄弟たちへ質問
今回のバージョン何枚デッキにしてる？
私はいつものｗ舞の変形の7枚バージョンと
武神 R生姜蝶仮面 R劉備の4枚で遊んでます
↑の4枚デッキは武神育成をうまくやれば何とかなるように作成と
最近呂凱入り決着や朱治入り呉バラも増えた感じで、色々当たって面白いですわ
７枚デッキを１度王者ドリルで食われたときには嘆きましたがorz

さて、仕事終わったので今日は出陣するのでマッチングした兄弟はよろしく!!

178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:04:28 ID:aSBvfEu00

>>176
もちろん！

仕事だぜ　　　orz

>>177
今日は漏れも行くので
徳5前後なら当たるんだぜ＞＜

サブデッキであそんでたら簡便な

179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:24:05 ID:jOENkIiAO

俺は５枚
今verは４枚にして素武力高くした方が良いのかも、とたまに思うけど
ずっと５枚型で桃園やってたんで戦い方が完全に体に染み付いちゃってて、今更枚数変えられないorz

大会は夏候覇+費イの連環連計デッキ使ってみたいなぁと思ってる
勝ち目は薄いだろうが・・・まあ記念参加って感じでw

180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 18:32:48 ID:wR4WQjFEO

まぁ、楽しいのは楽しいんですが！桃園の弱点はだいたいわかってるのでとっても楽っすね！このはなしこれで終わりにしましょうか…
自分は受け継ぎ唯我ででるつもりですよ！
自分も４枚試したけど、５枚に慣れてるので無理かな…まぁ、正面のあたりでは圧倒てきですね！

181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:00:30 ID:uN2NYhIU0

最低知力が6なんだけど、ただの火計でも危険だよね？
月姫ピンポイントでも死ぬような。。。

いったいどうすれば。
それ言い出すと知力7も危なげだし。

182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:09:38 ID:X7sPPyrW0

>>181
・相手の士気を計算
・ダメ計持ちを優先して倒す
・うまく焼かれる
・桃園以外の勝ちパターンを用意しておく

183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:29:19 ID:uN2NYhIU0

>>182
おお、サンクス。けっこう参考になるわ。
相手に号令を撃たせるとか。八卦陣とかだとやりやすい。
大火で知力6が死ぬかもしれんのはちょっときついんだよなぁ。
業火はどうにもならん。先に撃たせるしかない。

桃園以外の勝ちパターンって陣法がけっこういいのでは。
俺のデッキは>>143だが、
SR趙雲→SR姜維、R姜維→R夏侯覇

きたこれ・・・

184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 19:35:25 ID:uN2NYhIU0

あ。でも挑発を抜かないといけなくなる訳か・・・
非常に便利な計略なのが悩みどころだな。うーむ。

桃園、趙塁、諸葛セン、SR趙雲、R姜維
桃園、趙塁、諸葛セン、SR姜維、R夏侯覇

むむむ

185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:23:59 ID:AYjqIgk1O

覇王昇格記念パピコ
桃園はかなりいけますね。

186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:51:19 ID:gTvzRjJhO

俺の場合主力の子守と姜維が知力高いから周瑜相手に苦手意識ないんだよな。基本後出しだけど勝負所では3人桃園先出しもする。桃園の場合少しの迷いが命取りだからな。変に乱戦ダメ喰らって桃園する方が危ない。焼け残るとわかっているなら先に桃園する方が吉。
俺の嫌いな相手は賈クだな。攻守ならまだ何とかなるが離間の速度低下がキツイ。

187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:29:19 ID:QCACQslJO

切ない離間はかなりやばい。
交換乱戦出来なくなるのは非常に危険。司馬師より相性は悪いかも・・・。
対策考えにゃ。

188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:31:59 ID:UiDuvwPQ0

刹那離間何気に壊れ

189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:40:18 ID:UiDuvwPQ0

>>184
①R姜維、SR趙雲
メリット：挑発有り、復活有り
デメリット：開幕がやや不安?、槍兵の最大素武力7

②SR姜維、R夏侯覇
メリット：桃園以外の勝ち筋、桃園と陣法のコンボ、覚醒で中盤以降強い
デメリット：挑発無し、復活無し、開幕不安

③R疾風趙雲、R夏侯覇
メリット：復活有り、槍兵の方の武力に重点を置ける
デメリット：挑発無し

個人的には①かな。
ま、このデッキじゃ柵も伏兵も無いのでどの道開幕は頑張らんとダメでしょ。
伏兵を掘りつつ死なないように。

190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:27:18 ID:7QZLj5po0

>>184
いっそのこと趙塁を抜いてしまって
桃園　R夏侯覇　R姜維　R魏延（張ギョク）月姫（諸葛セン）
むむむ、全く別デッキになってしまった。

191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 02:53:32 ID:NvSCAFAx0

桃園ヤバいな…
今日試しに使ったら、大徳ではどうしよもうも無かった
孫呉をぼっこぼこｗｗ
大徳でもボコれよ！なんて突っ込みは無しでorz

192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 07:19:58 ID:SpluwXueO

大徳は使った事がない桃園使い。。。
でも、騎馬の劉備、転身の劉備はまれに使う…
どの劉備を使っても、桃園が１番落ち着く☆彡☆ミ

193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 08:26:39 ID:CdXjOc9oO

sageれ

194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 09:33:37 ID:sHkM6Vma0

桃園、趙塁、諸葛セン、SR趙雲、R姜維
がシンプルで一番良いと思うよ。

桃園以外の勝ち筋っつっても、陣法って上昇値４なんだよね。。。
コンボもめったに上手くいかないと思う。

195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 09:50:23 ID:9hrQ3/RC0

>>191
+10を過信するなよ孫呉+大攻勢で上昇値は同じ、それと天啓相手は不利だからな。
そして絶対に桃園を先出ししない事。

>>194
忠義+桃園なんて化石の様なコンボは士気１２の価値は無いと思うが・・・・

196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 10:13:29 ID:HP7ljnqe0

桃園の兄弟達は落雷入りにどう立ち向かってるだろうか？（八卦陣含む）
自分が思い浮かぶ方法は

１、攻撃をしかけて相手が何かしらの計略を使ったのを確認して桃園
２、カード複数を一枚にまとめて出陣→桃園
３、他計略を使う

自分は３（唯我独尊→若き血）＞１で、２の方法は過去敵陣近くまでつくとカードの一まとめが崩れてしまい、
相手が大切にしまいこんでた落雷な人に殺されたトラウマがあって使えてない。
うまい方法があって２の方法が安定するなら２の方法もとってみようかな…と。

八卦陣法とかとっても苦手ですよ。特に４枚……落雷or高武力に+6号令とか……

また、別件だが
受け継ぎし桃園デッキもためしたいが、ただでさえ総武力弱い桃園劉備入りで+4号令とか+5号令にうちまけそうで……どう運用するか想像つかない。
（地元も動画も受け継ぎし桃園をみたことがない……相手にすると大抵弱い…）
受け継ぎし桃園で勝ててる人はどう運用してるか話をきかせていただけないだろうか？

ちなみに自分も受け継ぎし桃園デッキを考えてみたが…
桃園劉備　ＳＲキョウイ　ＳＲギエン　ショカツセン（リョフ対策）　Ｒカンギンペイ
……普段どおり唯我独尊→若き血コンポデッキになる…

197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 10:38:59 ID:9hrQ3/RC0

>>196
基本は1と３じゃない？２も使う時もあるけど、１本でも落雷を食らうとヤバイ奴は桃園に入れない。

八卦陣奥義はお互い士気１２溜まってると仮定した場合。

１、妨害（連環）で凌ぐ
２、1発目を高目で打たせた後、連環叩いて無駄にさせて主導権を握る
３、離れた場所ににいる孔明を何とか倒す
４、頑張れ魏延

ＳＲ生姜は・・・
俺だったら受け継ぎ使う位なら、決着を入れてキーカードを潰す道を選ぶ。
桃園は強気に動き回って、場の主導権を握る事が重要だと思うのですよ。

198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 11:45:20 ID:HP7ljnqe0

>>197
２番手法は使いませんか。
確かに知力５のギンペイは月姫あたりの落雷でも２本おちたらほぼ死に近いですからね……
運を天にまかせて重なって出陣もありな気がするけど自分も確実性のなさで採用してないです。
でも確立の高い賭けなら運を天にまかせたほうがいいようなー…迷い。

八卦陣はほんと厄介。
以前奥の八卦諸葛を倒そうとしたらその分被害がひどくなった……
12ためられたら負けを覚悟します。ｼｮﾝﾎﾞﾘ。

自分も陣法いれるくらいなら他をとがらせて対処する人です。
が、「受け継ぎし桃園で勝ってます！」という話も聞くので、実際使ってる人はどうなのかなと思った次第です。

199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 13:08:57 ID:bKHCftjUO

落雷入りは相性と思って割り切る。割り切った上で勝ちにはこだわるけどね。俺の場合妨害系は挑発しかないから厳しいのは変わりないけどな。

陣法桃園は強くみえるが結局陣法は先出し計略だし、今まで桃園でやってきた兄弟達にとっては立ち回りで何とかなるだろうし。それならR姜維を入れて挑発使えた方が便利って事になりやすいかと。ある程度のレベルになると陣法じゃ力不足なのを実感する。

200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 14:13:45 ID:CiwDyImY0

ﾒｶﾞｼｮｳﾕは攻略できたんだが　リックンがどうにもこうにもｗ

201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:10:54 ID:HP7ljnqe0

>>199
うちも落雷入りは相性が悪いとわりきりつつ、攻略に燃えます。
基本落雷が入ると総武力で落ちる事が多いので、素武力ゴリ押しが多い。

陣法に関しては自分も陣法の+4号令を使いこなすよりも、他でのりきったほうが楽そうに思える。
陣法解除デッキでもかなりつらいし。
ここで話してると陣法桃園はまた別のつらいプレイスキルを要求される気がしてきた…
そして上の方では陣法桃園はみかけないのか…
とりあえず、純桃園だと陣法桃園デッキはわりとカモ

>>200
シュウユよりメガシュウユが攻略できませんー。
どっちも苦手なことには変わりないが！
とりあえずシュウユは士気４～７で対処（自分は唯我独尊+若き血……大抵ＳＲギエンがもやされますが…
ＳＲギエンやきはらってくれたら桃園って手も使う）
まぁメガシュウユはあまり遭遇しない低徳です。

202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:30:23 ID:CiwDyImY0

落雷かー

昨日の出来事

月姫入りと当たる

疾風大車輪行けー！
天罰よ　ﾄﾞｰﾝﾄﾞ-ﾝﾄﾞｰﾝ
心の中＜ｶｶｯﾀﾅ！
我ら天に誓う～
天罰よ
心の中＜しまった！落雷士気6だったあｂｗ；うごｂｒ
一人一本ずつで助かった（*´∀｀）

さらにその後の出来事

奥義孔明だーﾋｲｲｲ
しかし誓ってみせる！
我ら天に誓う～
心の中＜見よ　この素晴らしい重なり進軍　ふははははｈ
これで終わりにしましょう
心の中＜2本落ちた奴を下げりゃいいかー
疾風君にﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ
心の中＜（ﾟДﾟ）・・・

火計は火計使いから見て　扇形に攻めれば良い感じ

203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:32:41 ID:HP7ljnqe0

204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:33:24 ID:HP7ljnqe0

2どがきスマン…

205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 15:58:45 ID:HP7ljnqe0

落雷は落とす方も重なる方も運まかせだな。半ば。

ちなみに相手手腕
心の中＜これで火計はうてまい、ヒヒヒ
「すべてはこの時のために！」
４カウント後
「焼き払え！」
・・・・・・・
とか、そんな過去もあった。

シュウユに扇形か。
やってみよるよ。ありがと。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:23:41 ID:9hrQ3/RC0

火計は赤毛+劉備+αと脳筋の別働隊に分けて進軍させてるな。

質実赤毛が大活躍、武力１０のステルス募兵槍はマジで神。

207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:27:23 ID:CiwDyImY0

両端攻めでどっちのケアもできるようになればなんとかなるなー
昨日は刹那離間を4回掛けとかされて仰天した

208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:13:01 ID:KMQnGeHi0

今までは全員高知力の桃園を使ってたのだが
今日は構成を変えて1.5コス魏延を使ってたんだ。
相手はあまりうまくなくて、城ダメの大量リードを奪った時点で一旦引き
残りカウントも少なかったので、ここを凌げばこの試合は勝てるなと思って余裕ぶっこいていた。
相手が城前まで全軍で迫ってきたので、いつものように主力だけを入れて桃園し、これで逃げ切れると思ってたら
低知力の魏延の事をすっかり忘れてて火計で焼かれてしまい、あっさりと主力が全滅し逆転負けを食らった。
慣れって恐ろしいぜ。

209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 03:26:48 ID:vdzR1gpD0

明日からの限定線はトンエンで勝つる。

210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:03:11 ID:BxMjJ93kO

デッキを組んだだけど不安だから兄じゃたちに診てもらいたいんだ
桃園・R魏延・R姜維・R黄忠・R銀屏っていうデッキなんだけど弓は微妙かな？
微妙な場合は黄忠→夏候覇にしようと思ってます
知力も弓爺と魏延が低めだから不安...

211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:06:23 ID:dmmBhZRV0

魏延→息吹はどう？

てか武力的にちと厳しいな。
桃園撃てないとまずい。

212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:22:32 ID:M7kbzp4EO

R魏延を息吹にするなら、悩んでいる２コス枠にSR魏延でもいいかもね
知力はまあ・・・頑張れ

213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:12:35 ID:BxMjJ93kO

魏延→鮑三娘も考えましたが武力と計略の弱体化が痛いです、魅力は大きいんですがね
質実、伏兵、知力高い馬岱も考えてます
それと銀子と月姫もどっちにするか悩む俺マダオ

214 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:16:29 ID:0m9WE8FX0

計略は普通に桃園と相性いいけどね＞息吹

コストが中途半端なんだよ

215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:37:28 ID:RQVatsp30

>>210
5枚ならR一騎当千、R桃園、R黄忠、R魏延、Rホウ統が一番安定するけどね。
まぁ、あくまで私が使った場合ですけど(´･ω･｀)
とりあえずそのままだとダメ計いた時厳しい気がする･･･。

216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:48:35 ID:/ymt4i4hO

最大武力5の7枚構成袁単大爆進に当たって喜んでたら、
大量リードで迎えた終盤、爆進一回で桃園潰されて逆転負けした俺が通りますよ。
素の状態なら雑魚なのに
武力10↑が7人で押し寄せて来るのって桃園にとって悪夢やわ。

217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:06:51 ID:6EFHBWm40

>>215
そのデッキでもダメ計厳しいような、、、

218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:16:10 ID:8JE54VL4O

ん～悩む...
とりあえず明日何パターンか試してきます
黄忠抜いた方が早いかな...

219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:27:04 ID:wh2ozVL1O

今日みんなが大会頑張っている時に桃園使って俺は全国で徳を一つ増やしますた･･･。
今回のバージョンは自己ベスト更新＋県別ランキング入りなりそうな悪寒がするｗ

220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 03:29:29 ID:5GYzF6ft0

>>209の桃園をトンエンをかけた所は、もう少し評価するべきだと思うんだ

221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 03:44:07 ID:4fn36WMgO

>>210
桃園・夏侯覇・趙累
孫尚香・質実趙雲
とかどうか？ってデッキかなり変わっちゃった…
(つд｀)ｽﾏﾇ

222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:31:50 ID:fs/CRf5B0

桃園・一騎当千馬超・Ｕ張飛・孫尚香・張松

張松挑発+張飛or馬超でアンチ桃園カード撃破して桃園発動
孫尚香で弓マウントとって勝利。
ってな机上の空論ですがどうでしょ。

223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:18:54 ID:CCDvh+nl0

>>222
ｱﾝﾁ桃園ｶｰﾄﾞを引っ張り出すのが一番むずいわけだｗ
実際にはダメ計は気にせずにそれで力押しすると強いぞ

居たら　夫婦桃園して残りは別部隊　↓のような形になるといい

　　　　　　夫
馬超　　　婦　　　張飛

　----ﾁｮﾛのﾀｰﾝ----

間違っても下のような状態になってはいけないｗ

　赤壁<この炎からは～
　　　　　　夫
馬超　　　婦　ﾁ　張飛
　　　　　　　　　ｮ
　　　　　　　　　ﾛ

224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 15:42:39 ID:Bpr0p+sfO

>>222
それやるなら
決着でw
焼いてくれるならｳﾏｰだし

225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 16:01:25 ID:2vXYTj0a0

>>224
低武力のアンチ桃園カードが増えてるから
決着は必ずしも有効じゃないかも

226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 16:04:50 ID:LkKuMvJnO

覇王になりましたのでカキコ。決着・質実・桃園・小さき・目覚めでやっています。当たったらよろしく。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 16:37:04 ID:Kn/p5woL0

業炎増えてるだろｗ
あばばっばばばｂ

228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:11:35 ID:Kn/p5woL0

今いちばん完成度高い感じの桃園デッキって

R劉備、R姜維、R馬超、Rホウ統、UC馬岱

なのかなあ。
乗り換えようか思案中。。。

229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:17:28 ID:ehtkSEU90

桃園って作れるバリエーションが多すぎて、これが最強という形が無いよな。
迷ってばかりだ。

230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:19:02 ID:Kn/p5woL0

新カードでいいの無いか見てみたけど、UC馬岱→R鮑三娘でけっこういけるかも。＞>>228

231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:49:21 ID:GSCMNS7l0

我が雌雄一対の瞬撃、その身をもってとくと味わえ！

232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 17:53:55 ID:CCDvh+nl0

民と共に死ねるならそれも本望

233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 19:12:29 ID:fjpszd2FO

新桃園・月姫・白銀馬超・王桃・関索で覇者になれました！
行き詰まった時このスレでアドバイス頂いたりして、漸くここまでこれました。
ありがとう、そしてこれからも宜しく兄者達。

234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 22:04:47 ID:XBozyUFj0

・R劉備、R姜維、R馬超、Rホウ統、R鮑三娘

・R劉備、R姜維、SR趙雲、C趙塁、C諸葛セン

どっち使うかですごく迷ってます。
落雷はR典イくらいにしか使ってない。呂布が計略使ってきても、挑発で刺せるから。
桃園以外の勝ち筋という意味で、前者のが上なのかなぁ。
援兵はダメ計、息吹は肉弾戦にそれぞれ使えるか。

誰かアドバイスを…。
他にも良いデッキあるなら教えてくだせえ。

235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:14:21 ID:+11IE9T4O

桃園、車輪関羽、馬超、法正でやってるんだけどなかなか勝てない、、、誰かアドバイスplz(T_T)

236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:19:16 ID:hxYjdZx20

前者。

237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:29:00 ID:usa6fqD0O

>>234
落雷要らないんだったら
後者のｾﾝを凡将に、趙累をRﾎｳ統にした形が安定しているんじゃないかなぁと思った
まだ州の人間の戯言ですが。

238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:33:55 ID:RX/Ym74g0

>>233
覇者昇格おめでとう
もうちょっと先で待ってるよ
>>234
両方ともいいデッキなのでどちらでも大丈夫と思う
上は息吹に頼りすぎず、下は忠義を過信し過ぎなければ問題ないかと

基本的に得意な枚数と兵種と構成槍３馬２かな？
後はどのデッキがダメでどんなデッキに当たり易いかまで書いてくれるとアドバイスしやすい

チラ裏
今日は7枚デッキで出陣して
鬼神入りデッキに当たったんだ・・・
武力39の鬼神誕生させて落雷でも打とうとした瞬間銀子が喧嘩を売った
無双無双激激激ははー負けたなーと思ったら親父に勝った＼(◎o◎)／！
そこから桃園発動で終了、武力3で39に勝てると脳汁出るね

239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 23:48:16 ID:LFonFHYH0

覇者記念カキコ
今まで統一戦前にLE劉備、SR趙雲、UC張飛、R姜維の四枚桃園でやったり、
LE劉備、R趙雲、R夏候覇、UC馬岱、R関銀塀の五枚桃園やったりで結局落ちまくっていたが、
遊びのLE劉備、UC馬岱、R関銀平、R太史慈、UC徐盛のデッキで統一でけたｗｗ
まぁ今まで格上相手だったのが局地戦中だから(?)相手が格下だったのが一番の理由だけどorz

240 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 00:10:21 ID:yLMFUJMZ0

>>234
後者は伏兵が無い。開幕のこと考えると1枚は伏兵欲しいなと思ったので前者。
あとは息吹と忠義、連環と小落雷を天秤にかけて、環境に合わせたチョイスをしていくのがいいかと。
ま、結局は自分に合ったものを使うのが一番ってことで。デッキ的にはどちらも完成されている。

241 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 00:52:15 ID:7uHzOtl1O

桃園以外の勝ち筋は俺のデッキにはあまりないなｗ一応、桃・子守・挑発姜維・銀子・凡将でやっている。徐庶と八けい陣以外の対処方は一応ある。
今、キツイと感じるのはその2枚と離間ぐらいかな。一応前バージョンから覇王は維持できてたし、現バージョンになってからは徳も上がった。今日は14→13に落ちちゃったけどな。

242 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 06:24:23 ID:OG1bwLPVO

昨日徳14の自分が徳18の桃園の方にボコボコにされてきましたw

相手さんのデッキがR劉備、R魏延、R関羽、U姜維、C月姫

関羽怖い(´Д｀)

243 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 07:31:41 ID:awSJMJM5O

R劉備、R関平、凡将、子守、UC生姜
桃園中に特大大車輪で味方を守るその勇姿に

濡れた！濡れたんじゃあ！

244 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:17:07 ID:uXMmVLmz0

>>241
ピンポイント落雷は陣法入れてないとどうにもならんよな…。
先に号令撃たせるような立ち回りをするしかない。

俺は業炎、大火がけっこう苦手。
扇状に攻めればいいってのは分かってる。
でも業炎ばっかりはどうにも・・・

245 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:21:28 ID:uXMmVLmz0

そろそろ刹那離間も台風の目

246 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:46:29 ID:+DVpPNwdO

242　
多分自分です、でも二戦ともぐだぐだで負けた記憶が…
先週から始めた桃園関羽ですが使いやすいです、是非兄者達にも使って見て下さい

247 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:03:15 ID:MgZzJ8AC0

使ってみると分かるのだが、業炎はメタデッキに対してはめっぽう強くて
それ以外のデッキに対してはけっこう厳しい。
んで、そのメタデッキの中には桃園もある訳よ。

挑発で引っ張って士気1溜まる前に瞬殺するとか。
コスト3以上分が同時に焼かれないように並べたり。

ただ、業炎メタのために挑発を捨てて陣法姜維を入れたりするのはちょっとどうかと。

248 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:50:28 ID:7uHzOtl1O

>>244
俺の場合、主力が高知力だから赤壁はそこまで苦労した覚えはあまりない。逆に乱戦ダメ喰らって桃園を使う機会失う方が嫌だから勝負所では桃園三人かけを先うちしてる。
業火は、ほぼ子守の神速一択。落雷はツライねぇ･･･。

249 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 19:12:58 ID:68pdRxpNO

劉備の戦器って強いほうかな？
大会終わったら2000手に入るからLE劉備に使うか迷ってる
攻撃力UPって前バージョンで弱くなったって話を聞いたんだよなぁ

250 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 19:46:43 ID:b9MGskae0

>>234後者使ってみたけど、忠義が擬似号令ぽく使えてよかった
でも上手い人たちの前じゃ無理なんだろうな

小落雷はほぼ使わなかった。麋竺と替えるのがいいかな？
その場合は趙塁→ギンペーでよさげ
とにかく、センは無くてもいいです

251 ：250：2007/07/01(日) 20:01:59 ID:b9MGskae0

んで、神速デッキが意外と厳しかったです
集まれば離間、散開すれば各個撃破されるという

252 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:06:38 ID:9er8TPxYO

覇業見てきたが
あんまさんのデッキ良く出来てるよね
勝ち筋も多いし素武力は低いけど魅力多いから開幕はなんとかなるし
SR姜イ欲しいなぁ

253 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:22:58 ID:z1zCutRj0

桃園意外の勝ち筋ってもんについて考えてみた

1.別の全体強化
受け継ぎし陣法くらいしかない。八卦とか組み込むと武力やばい。
ただ、陣法にどこまで価値があるかというと、微妙。
2色にするってのは置いとく。

2.回復
忠義の援兵と戦女の息吹。
士気11～12と重いが桃園とコンボにできるのもミソ。
当たり前だが、英傑号令には押し負けるので・・・。

3.連環
2枚のホウ統。
SRはススメロックっていう手もあるし、相手の知力を下げられる。
Rも普通に使える。こっちが桃園を撃てない状況で相手が全体強化を
使ってきても連環で対応できなくもない。

4.白銀

勝ちにつなげられそうなのはこれくらいしか考えられんかった

254 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:26:43 ID:gJswYRKA0

>>253
挑発があるじゃない

255 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:47:23 ID:L6hKXTowO

>>253
俺は唯我独尊→目覚めのコンボも勝ち筋の一つとしてはなかなか強力だと思ってる

256 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 02:27:43 ID:1WldgzciO

>>253
っ兵法
兵法と組み合わせれば必殺の威力を持つ計略もあるよ。

257 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 02:28:21 ID:gasS588m0

基本的に開幕一撃入れれば業炎はどーとでもできる当千使い
としては組み合わせの多い赤壁の方がよっぽど怖い。
>>253 決着目覚めの攻城率はやばいと思ってる

258 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 05:52:44 ID:nVFqWf0g0

一騎当千+桃園て実際どんなもんなんでしょうか。
士気１２使う意味なくもないなら積極的に使ってみたかったりするのですが。
誰かやってみた事ある人どんな感じか教えて。

259 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 06:45:08 ID:WtP+giZ00

>>258
自分はＲ当千馬超を入れるとき、
相手にダメ計とかあるなら桃園範囲に入れませんね(^^;;

そんな俺の受け継ぎ桃園デッキ
SRキョウイ、桃園、当千馬超、KGP、たんorゲッキ
桃園＋当千で12使うなら、受け継ぎ＋桃園のがいいですぞｗ

260 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 07:26:51 ID:7SU0X3GYO

逆に挑発あれば桃園使いづらい状況が少なくなるよな。無双呂布・弓呂布・剛槍・速度うｐ系の超絶・連環の計などには挑発で対処可能になるし。

261 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 09:33:21 ID:kUzoIRAL0

挑発（R生姜）はもうほぼ必須と考えていいんじゃないかと

262 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 09:44:28 ID:IYFJ/jXtO

>>260
弓呂布を釣るときは挑発役は桃園から追い出すように

お兄さんとの約束だよ

263 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 12:52:16 ID:bL/Kjswc0

おまいら　石兵八陣を思い出してあげてください

264 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 13:02:27 ID:1WldgzciO

石兵が使えると思ってた時期が僕にもありました…
安定しないんだよなぁ…
せめて指揮が３ならなぁ…

265 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 14:43:39 ID:JWKqVVhPO

ｷﾝｸﾞﾋﾟｰﾁ「石兵八陣？何それキモーイ。武力上昇の無い挑発計略が許されるのは士気３までだよねぇキャハハハ」
AA略

266 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:12:54 ID:bL/Kjswc0

数居る　有名三国志武将の中でここまで使われていない武将カードがあっただろうか・・・

士気4でもいいから　相手の知力ほとんど関係なく　7ｃ前後持てばよいんだけどな
微量毒効果でもいい！

東南の風　攻城兵だった頃のほうがましだな

267 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:16:25 ID:M9uobpTKO

それはない

268 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 15:22:05 ID:ChWwwNmOO

当千･質実･桃園･石兵･糜竺でやってるものがここにいるぞぉ!

上手くたちまわれば士気4で号令をかわす事も可能。功城部隊をひきはがしたりもできる。
弓も徒弓以外は無効に出来るので便利。
結構使えると思うけどなぁ
相手、屍手腕でこちらの使用計略･援兵2回･石兵3回
相手、手腕2回･屍1回
これでも勝てたよ。

269 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 16:03:08 ID:O3IMlUXlO

桃園にはKGP

という既成概念を無くせば桃園 2.5馬生姜月姫凡将という形でFAなんだけど‥‥(^_^;)

270 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 16:24:46 ID:eFNFgEsz0

JOJOスレに陣法→泣斬馬謖→桃園で
陣法効果が切れる隙を消すってネタがあったな。
デッキ武力が低すぎて実用にならんだろうけど。

271 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:44:14 ID:ukdtsKrY0

桃園が撃てない状況を想定するなら連環が役立つぞ
でも素武力１の槍兵ってのがけっこぉネックなんだよな

272 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:46:23 ID:bL/Kjswc0

一時期連環は使ってたなぁ
ただRｺｳﾁｭｳを抜いたので一緒に抜けた

まぁ連環は掛けるより　掛けられるほうが得意だな　　orz

273 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:27:31 ID:C/E9E29w0

さて　主に水曜にやってる漏れから　シストキリーダーへ伝言
チーム大会しないんですか？

274 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:18:48 ID:kOseKZ2lO

>>100 >>200

275 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:43:48 ID:vZbBcruB0

今は忠義の援兵が熱いと思うぞ～
関銀つこてる人は考え直してみるべき！

276 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:20:52 ID:FAVTOnZJ0

忠義の援兵って桃園使えないときに誤魔化しで使うってイメージの計略のような・・・

277 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:32:45 ID:zXB71Zcn0

>>270
全部隊桃園→泣斬馬→兵法再起

278 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 22:53:01 ID:vZbBcruB0

桃園、R生姜、一騎馬超、Rホウトウ

あとの1.5コスって何を選べば...

279 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:21:00 ID:O3IMlUXlO

ギエンか馬岱でしょ。

280 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:46:13 ID:N2KJC5N70

トウ芝が仲間になりたそうに>>278を見ている
仲間にしますか？

ﾆｱはい
　　Yes

281 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 00:42:29 ID:7yZ7y9pCO

>>276
援兵も使い方次第。
対号令には使っちゃだめ。
対ダメ計に使いましょう。
今の環境なら出番はあります。
相手のデッキによって、その計略を使ったり使わなかったり、いつ使うかよく考えて使おう。

282 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 07:23:02 ID:aRjYjBwrO

昨日、徳７覇者が受け継ぎし桃園デッキで
真面目に桃園→狼煙の超絶コンボを決めてたな
つい噴きそうになってゲーセン出てきちゃったぜ！

283 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 10:37:57 ID:S5plqA3dO

忠義の援兵ってどの位の知力ならダメ計耐えられるん？
ダメ計の後に桃園使うと仮定して

284 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 10:46:40 ID:bqdTpG4L0

>>283
何言ってるのか良く判らんのだが・・・
ダメージ量の計算はこれを参考に
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%C3%CE%CE%CF%BA%B9%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%C9%BD

285 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 10:54:26 ID:U6mK7gw/O

>>283
＋ダメージがややランダムという感があるかもしれないけれど、知力差6(4と10とか)だと、兵力100の状態からでも落とされます。
忠義→少しずつライン上げ→相手がダメ計か号令使うのを見守る
という感じで使ってます。ダメ計で死にかけた奴は下げてから誓う。

286 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 11:14:35 ID:fA4pC7w9O

皆さんはイク様の反計をどうやって凌いでますか？
自分のデッキが桃園しか勝ちパターンが無かったのが行けなかったのですが...

287 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 12:12:40 ID:vgKGy0Ey0

>>279
息吹ってもう使われんのか

288 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 12:48:37 ID:duaX1+WG0

>>286
答えは簡単だろ
されなきゃいいんだ

289 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 13:06:05 ID:NyR2Rf7y0

てか桃園打つ前にダメ計打ってくるのって相手の失敗だろ。
それを前提にもの運んでもしょうがないと思うぞ。

290 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 13:13:29 ID:uQI4ZGvF0

攻めの手が桃園しかない場合、引き込んでかくれんぼ桃園から
カウンターする＞対反計。相手と自分のデッキの武力差を見て
自分のほうが上だったら開幕大攻勢でリード取りに行くのもあり。

291 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 13:28:17 ID:7yZ7y9pCO

>>286中盤こちらが弓入りデッキならｼﾞｭﾝｲｸの弓を馬でさらってｼﾞｭﾝｲｸに弓を当ててｼﾞｭﾝｲｸ城に戻ってから桃園。
防戦ではかくれんぼにかけるしかないかと。

292 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:05:57 ID:8DoX1fiR0

今自分が使っているのが疾風チョウウン、ＳＲ魏延、桃園、Ｃ鳥類、Ｃ凡将or小落雷
なんだけどこのデッキマジで強いわ～

293 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 14:14:58 ID:OWnLZwaZO

>>292
そうですか＾＾

294 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:44:08 ID:Z/FrqGwLO

ここは桃園スレであって
桃園使ってる人のチラ裏ではないんだ

せめてどう強いのか書いてくれないと(´・ω・｀)

295 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:08:11 ID:833KQ3CL0

乱戦の武力依存が大きいverだから桃園ごり押しが強いverのように感じる
武力依存を大きくするのに超絶系の計略が軒並み弱体化されたし、安心して誓えることが多い

このスレではあんまりいないが2色桃園でやってる人おる？
まずは自分のデッキ晒しと戦術を
SR鬼神・R質実・桃劉備・しんけんえー・曹皇后
士気９溜まって長期戦になりそうなときは教える
水と桃の二択を迫り、場合によっては浅い位置で桃も打つ（教えのおかげで長い）
守りは鬼神さまと桃で二択

296 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:26:42 ID:bqdTpG4L0

>>295
超絶系の計略弱くなってる？無双も回復量減っただけだし、雄飛やら色々強化された気が・・・

天啓も短くなったけど侮ると怖いぞ。

297 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:29:09 ID:duaX1+WG0

あれだ　呉がきついのに変わりは無い
じわじわ攻める蜀に　一発で返される

298 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:35:47 ID:bqdTpG4L0

騎馬無しのスーパー太入り教え阿蒙もやってるが、全然辛く無いぞ。

299 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:38:04 ID:bqdTpG4L0

全然は辛く無い訳は無いな・・・、その国なりの苦労は有る。

300 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:51:12 ID:06coAOqG0

SR魏延が手軽な超絶で中々いやらしいな。
低武力狙われると武力差５くらいつくし。

みなさんはどう対処しますか？挑発？

301 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 19:04:41 ID:TQ296P/y0

SR魏延か…おとといの大会で張飛が魏延以外に決着したら
すぐさまそいつが斬られて見事にムダ撃ちにされた苦い記憶が甦った。

302 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:55:51 ID:SUKaXPzdO

>>295
マキシィで親子桃園がなんてらって書いてる人がいてデッキが周瑜、周姫入りだった

2色だが強いの？

303 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:01:06 ID:W7ZVuGIs0

無双って今verは余裕で連突で落ちると思うんだが…低士気超絶はうざいけど

>>295 2色の方が桃園以外での勝ち筋というのは多いかもな
　　　コンボできない分、低士気計略やら優秀な武将で固めれるし悪くはない
　　　…ただ、2色にするなら号令は桃園じゃなくてもいいとは思うけどな

304 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:28:22 ID:cqSZ7ANd0

このスレの住人はやはりR姜維使ってる人が多いんだろうか?
一騎討ちが怖くてUC張飛使ってる俺チキンorz

305 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:14:20 ID:YEjXjJjH0

>>295
LE劉備 SR趙雲趙累 R周瑜 ?沢でデッキを組んでいる。
ほとんどが命がけの推挙→桃園でゴリ押し。
たまに命がけの推挙→火計で高知力も倒したりしてます。
九州という低レベルだからこんなのができるのですけどね。
どこまでこのデッキでいけるのやら。

306 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 02:35:59 ID:pweIpORlO

推挙桃園は強化なのかな？

307 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 02:48:50 ID:iwyJ3xpgO

>>306低いラインで打つならありかと。

308 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 06:39:57 ID:KeYi3kIh0

でも士気全部使ってまでする事じゃないよね

推挙により長時間になるから低いラインで撃つのなら
中央～やや後ろのラインで撃てば良いだけの話だし

士気全部使うメリットが思い浮かばない

309 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 12:05:48 ID:VIxtoMuiO

カンタク斬って桃園より天啓の方が良いようなきがしますね(´Д｀)

夢がないですがw

310 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 12:11:24 ID:VIxtoMuiO

連スレすみません
>>302
気になったので見てきた

周瑜ってSRの方ですかw

Rだと思った・・・・

けど桃園打てない相手に業炎ゲーできるからなかなかいい気がする

周姫はイラナイかなww

311 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 12:29:36 ID:MSFPbcKLO

徳14の6枚桃園の方はこのスレの住人かな？俺、桃・子守・姜維・銀子・凡将で桃園対決。月姫いたのに桃園+目覚め槍激合戦熱かった。最後は俺が空気読めなかったかもしれんw

312 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 13:42:21 ID:iwyJ3xpgO

>>308桃園切れたところを再起カウンターを狙ってくる相手には良いかと。
ところで推挙桃園って何カウント？

313 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 20:16:42 ID:2gIkzmlc0

>>305興味本意で今日仕事帰りにそのデッキで使ってきた
覇者で２勝３敗
スマン、俺には無理だった・・・・

>>302または>>310スマンが君主名かレシピ教えてくれ
２色桃園のデッキ作りたいので参考にしたい
他にマキシィで２色桃園使っている奴いるかな？

314 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 21:33:15 ID:DrGuLntV0

自分は1の頃は、
桃園、Rキョウイ、SRホウトク、UC荀攸、UC程昱　の反計桃園とか、
桃園、Rキョウイ、R当千馬超、Cチョウジン、Rシバキ　の教え桃園
とかはやってたなぁ～。

いまだと、鎮圧桃園とかどうなんだろうか？とか考えてみたり。

315 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:10:25 ID:Tf0zFQEU0

反計桃園とかめっちゃ強いんじゃないの？だめなの？

316 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:24:28 ID:Iwim/Xj10

桃園、Rキョウイ、当千馬超、UC荀攸、UC程昱

が強そうなんすけど

317 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:32:25 ID:WiqhJVmz0

まず自分でやればいいだろｗｗ

318 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:35:16 ID:oqdaAPHf0

>>315
昔からあるよ？武力１１のイク爺が先陣を切る→普通の英傑号令にフルボッコ
全員撤退→ムシャクシャする→桃園使いが犯罪者に！

そんな訳でお勧めしない。

319 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:39:22 ID:Tf0zFQEU0

イク自慰が先陣きらなきゃいいんじゃないの？

320 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:46:52 ID:oqdaAPHf0

>>319
あの反計の範囲だったら先頭にいなきゃ意味無いじゃないかｗ

321 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:14:49 ID:b4+Z+CuQ0

桃園を打ったあとに相手のキー計略を封殺するためのもんじゃないのか？

ヘヤー×２とかで詰む気もするが・・・

322 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:23:37 ID:MR3pSp/H0

テイイク・桃園・Ｒ李典・Ｒ馬超・Ｒ夏侯惇の桃園Ｗ反計デッキならやってた。
赤壁全盛の1.12だったので勝ったり負けたりだったが、兵法増援でハマれば
落城というギャンブルデッキ。このデッキの時は桃園のカウントが
もっと長くてもいいと思った。

323 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:25:17 ID:wrUkz60x0

武力差重視や他の全体強化計略の下方修正で、桃園はじまたって感じだな。
ダメ計増えてるけど、それは元々メタる存在な訳で…。

業炎があんま当たらんけどよく分からん。
知力6は耐えられる？忠義桃園で安心できる？

・業炎
・八卦陣
・サブ落雷（月姫、徐庶）入り大徳
・毒、毒連計、毒遮断

これそれぞれの対策練ろうぜ。
普通の火計や水計を撃ってくれる相手は手玉

324 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:47:44 ID:AJZ1fwVOO

とりあえずageの意味がわからん

325 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 23:52:49 ID:6KZvitF40

どうも、呉の間者です
個人的に、赤壁みたく同盟を結びにやってきました

先日、桃園とあたって落城されたんで、桃園側の視点でアドバイスお願いします

自軍陸さん馬朱桓（4/7火計）韓当陸積呉夫人顧擁（１/7柵死地の防柵）
敵軍馬趙雲ｷｮｳｲ桃園劉備ＫＧＰ月姫

開幕、槍撃と弓の集中砲火で月姫、ＫＧＰを落とす
朱桓端攻城の振りで趙雲を釣り、互いに槍撃を打ち合い、陸さん顧擁撤退
相手は、柵を壊していたが、弓のﾀﾞﾒｰｼﾞにより兵力減ったので城に返る
弓兵で劉備を追撃し、撤退させる

数ｶｳﾝﾄ後、陸さん顧擁が復活し、相手はｷｰ武将である劉備がまだ撤退中なので安全に溜めれると判断
孫呉の大号令溜め開始、このとき士気は8ほど

戦場の中央に弓兵を置き、かなり高い位置で孫呉の大号令発動

ラインを上げ、相手も対抗して桃園の誓い
こちらは、桃園と孫呉号令の効果時間の長さの違いを利用してｶｳﾝﾀｰを狙い逃げる
ｷｮｳｲに馬朱桓陸さん顧擁が挑発され、馬朱桓迎撃され撤退、陸さん顧擁は乱戦状態から趙雲の連凸で撤退
相手さらに弓兵を挑発
このころ、どちらも計略が切れ、素武力の違いから全武将撤退する

兵法は連環を選択していたので、落城

孫呉号令なら、月姫を狙えば桃園に対抗できると思っていたんですが、この認識は甘かったでしょうか？
開幕はうまく行っていただけに、この落城はちょっと悔しいです

他に、桃園視点からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ（兵法や、孫呉号令以外の桃園対策法、デッキを変えない範囲で）があればお願いします

326 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:02:13 ID:b4+Z+CuQ0

桃園は詳しくない間者だがｗ

兵法連環なら最低限全滅しないように戦うべきとは思う。ライン上げ杉じゃね？
桃園は打たせたら楽だけど、打たせるまでが非常にキツイ。

327 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:07:44 ID:JmT5K1qE0

月姫を狙えば～、なんて相手も判ってるわけで認識が甘い
朱桓が撤退した時点で詰み

328 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:13:44 ID:JKTRZ6KK0

桃園の鍵って劉備が１．５コスの槍武力４て事だよね。
相手が桃園打てないようなデッキなら純粋なぶつかり合いで勝てないと話にならない。
そして相手が士気０になるまで計略使わせてこっち桃園。

329 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:17:39 ID:8oSy2A7s0

>>326
ﾗｲﾝ上げて、相手に桃園を打たして、計略時間の差を利用しようと思っていました
孫呉→10ｃ以上
桃園→およそ7ｃ
ですんで
実際は、移動時間の関係であまり良い考えでは無いようでしたが

あと、全滅させられたのは、柵+連環で守りきって、士気差を利用できると思っていたのですが、
挑発で崩されたのが原因です

>>327
朱桓は挑発で迎撃されて落ちました
挑発の士気計算（魅力差）を計算していなかった自分の落ち度ですが

+大攻勢で対抗するのはどうなんでしょうか？

330 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:39:56 ID:Lg2bLoTX0

孫呉は溜めてから移動しないといけないのに効果時間の差を生かすとか
無理じゃね？そもそも素武力が低すぎて＋７したところで＋10の相手に
あっという間に削られるし。＋大攻勢で対応したとしてもやはり素武力の
差が響く。士気があふれても我慢比べを続けて、孫呉発動から火計の士気が
溜まってる状態で攻めあがるチャンスをうかがうしかない。

331 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:46:19 ID:ZNOyL1r00

>>325 正直その構成だと勝てない　っていうか他の号令にすら当たり負けるぞ…
　　　vs桃園以前の問題だと思うけど一応、1ｺｽに意地の勅命でもいれときな
　　　2連打もすれば勝てるだろｗ

332 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:46:55 ID:VO6/l8nB0

賢母で桃園を引っ張り出せないかね？
こっちのほうが火刑につなげやすいし士気も軽い、神速で凌がれなければだけど。

333 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 00:59:53 ID:dyCcPjP7O

>>329
旧呉バラに比べれば孫呉なんて対処しやすくて楽。ライン下げれば天啓。ライン上げるにも赤壁を警戒しなければならなかった時代があったからな。スマン、諦めてくれｗ
そもそも、月姫いれなくても桃園側は子守と姜維の3人桃園で凌げる。デッキ相性的にそちらが不利だよ。

334 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 01:01:38 ID:AOd5fcLg0

>>325
呉側の素武力が低いのに、孫呉だけでまともに桃園に対抗するのは無謀かと。
相手が一番怖いのは火計なのだから、孫呉先撃ちなんてもっての他です。

相手は槍が多いのだから、弓と柵と槍で守ってれば体力をジリジリ減らせて、それだけで呉側は有利です。
火計がある以上相手側はいくら味方の知力が高くても
弓である程度ダメージを受けてしまうので、桃園はまず打てません。
もし、無謀にも撃ってきたら連環で足止めして弓を当てて火計撃てば、まずカウンターで乙です。

相手は桃園以外は挑発と神速戦法ぐらいしか攻め手が無いので（落雷は呉側の知力高いから効果薄）
朱桓を釣られて落とされる事に気をつけて、姜維優先で弓タゲを当てひたすら守りを固めて
何とか士気12を溜め、その時点で兵法連環を利用して孫呉を溜めれば、士気6使っても孫呉が溜まる頃には
火計が使えるので相手は桃園は使えない筈です。
挑発+神速をうまく使われて主力を落とされると苦しいので
この辺りは賢母とか残りの槍や弓で何とか被害を最小限に抑えてください。
朱桓を落とされたら桃園でゲームオーバーです。

335 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 01:09:10 ID:0/zfYgO8O

>>329
桃園＋挑発はそりゃ狙うよ。相手逃がしたくないもん

あと桃園のカウントは8.5。
およそ7カウントとはちょっと認識が甘かったんじゃないかな。
旧桃園だったなら別ですが。

336 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 01:23:03 ID:dyCcPjP7O

孫呉側は姜維がいる時点で兵法再起で安定なんじゃないか？俺も姜維入りだけど兵法連環叩かれた瞬間、挑発の準備するもんｗ

337 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:40:13 ID:TuW85iL6O

>>313暇なのでマキシィで調べてきた
君主名ハンター
デッキ R劉備、SR周瑜、SR周姫、R魏延、C廖化

普通に1色で黄忠入れた方がいい気がする

無理に2色にする意味がわからない・・・・

まぁ人デッキにケチつけるわけではないが

338 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:59:23 ID:0/zfYgO8O

業炎はともかく、さらに周姫もってのはどうかな？と思ったけど
士気の軽い火計入れたかったのかな

てか君主名晒すのはよくないんじゃ(´・ω・｀)

339 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:09:15 ID:TuW85iL6O

>>338
すみません、以後気を付けます

ハンターさんすみませんでした(:_;)

340 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:13:37 ID:oHndoCyG0

孫呉は怖くないなぁ。
ライン上げるだけで撃ちづらくなる計略だし。

341 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:38:30 ID:8oSy2A7s0

昨日の325です

>>330
>>335
自分の認識不足だったみたいです
桃園8.5ｃも持つんですか、長いですね
その分、桃園誓う側は冷や汗の量が多くなるんでしょうけれども

>>330
他の英傑号令なら、特に当たり負ける事もないです
ですが、基本的に、真正面から当たらずに、ｶｳﾝﾀｰが多いです

>>334
相手の知力が高いので、火計は微妙かな、と思っていました
孫呉wikiによると、知力6の劉備なら3割削れれば確実に撤退させられるようですね
孫呉先打ちは無謀なようです

この場合、こちら孫呉使えない、相手も桃園を使えない、という状況になってにらみ合いになりそうです
士気12から、火計を打てる士気も残して孫呉号令（+兵法連環）が理想です

しかし、それまでに、挑発→馬朱桓迎撃から槍撃連打で落とされる可能性があるのが怖いです
相手は馬朱桓さえ挑発すればいいので、挑発されるな、というのも無理だ、と思うのですが

挑発→桃園をされた後、わざと撤退させて、兵法再起
士気差10あるはずですから、火計からｶｳﾝﾀｰという流れの方が、自分で流れを作れる分、安定していると思うのですが、
どうでしょうか？
兵法が連環か再起か、によって全く立ち回りや流れが変わってしまいそうなのですが

342 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:43:07 ID:oHndoCyG0

八卦陣相手は考えるのをやめるしか手は無いんでしょうか・・・
あと八卦もニガテ

343 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:46:13 ID:waNFYfY9O

>>342八卦？
指揮６～７で攻めて桃園でいいじゃないですか。
余計な指揮をためられるとコンボされてキツいよ。

344 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:49:02 ID:oHndoCyG0

>>343
なるほど。言われて見れば簡単。
自分が苦手なのは4枚八卦で、高武力3枚で足並みを乱される。。

まぁこれは単純にテクニックの問題か

345 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:41:07 ID:89f6Rdl/0

八卦相手で士気12溜めさせたら一人がけ×2で乙るから、積極的に攻めてよし

八卦陣はあからさまに相性悪いからな・・・
乱戦して孔明を落とすしか無いか

346 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:23:47 ID:AOd5fcLg0

>>341
朱桓は知力高いし、挑発される時間は短い。
弓か槍の後ろで走り回ってれば迎撃は受けないし、すぐ逃げられると思う。

＞挑発→桃園をされた後、わざと撤退させて、兵法再起
＞士気差10あるはずですから、火計からｶｳﾝﾀｰという流れの方が、自分で流れを作れる分、安定していると思うのですが、
＞どうでしょうか？
横弓で攻城妨害して最低限の被害に抑えられるなら悪くないと思う。
ただ、相手に火計がいるのに桃園+挑発なんてバクチ的な事をするのがいるかどうか…。

347 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:46:02 ID:BzKGPIod0

331だが"溜める"行為をする以上英傑と互角は厳しい気が。
目覚めみたいな武力ブーストはやっぱ欲しいんじゃないか？

>>346 何も考えてない相手にならそれもありだがさ、ロクな素武力もない
　　　相手なら挑発で撃破してその後桃園撃つ必要なんてあるのか？
　　　桃園から使うにしても連環の法見ない限り、まず挑発は追加しないしな

348 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:28:36 ID:CNBh9nvjO

>>341
我が殿の知力は7ですぞ。兵力満タンだったら周瑜でも焼ききれない。

349 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:32:36 ID:/+9tpWYNO

>>341
州の人間ですが、思った事を書いてみます。

挑発→桃園の流れは貴方のデッキ相手だと無いかも
どう考えても挑発(＋趙雲の突撃)だけで事足りそう。
桃園→挑発も勝負所でどうしても相手逃がしたくないって時に使う感じで
相手が再起カウンター狙ってそう、とかのまだ先がありそうな場面で、
何も考えずに桃園と挑発セットで使ったりする人はあまりいない・・・と思う

てか、貴方の構成だと
武力８、４、３、２、１、１
号令は溜め必要な孫呉か、武力上昇値の低い賢母
それで普通の英傑にも当たり負けしないって凄いよ・・・いくら柵多いとはいえ
そのデッキで普段どう立ち回ってるのか知りたいわ(；´Д｀)

350 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:43:14 ID:7R0+NS5QO

>>345奥義諸葛亮？
諸葛亮に至近距離につっこんで桃園でいいですよ。
保険に兵法再起ですよ。
ビビって相手にライン上げられたら思うつぼ。

>>344どんなデッキ構成かわからんが枚数を生かせ。

351 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:56:46 ID:EQvrpooY0

>>350　固まるのは落雷の性質上確かにありだけど　奥義だと密着してない限り
　　　撃たれるんだよな　どっちにしても運任せすぎて対策になってないぞｗ
　　　

352 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:59:26 ID:1mNPrZF10

しかも、奥義諸葛亮は、範囲前方だから一歩引いてる可能性が大だし
間合いとか無理ｗ

353 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 01:25:14 ID:/+M1ClyQO

R質実　SR暴虐　同盟　桃園　月姫
開幕暴虐して見事に連環の法で防がれて、後半士気12から桃→暴で武力＋16、速度1､2倍の軍団で落城を狙うデッキ

妄想終わり

354 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:59:17 ID:14nxPB1r0

奥義諸葛亮が計略先打ちしてこないと手が出せないのが厳しいなー
相手もわかってるから　打ってこないし

理想
これで終わりにしましょう→相手強くなる
我ら天に誓う→こっち強くなる
これで終わりにしましょう→落雷ﾄﾞｰﾝ
再起→ﾋﾟｷﾞｬｰ
ｶｳﾝﾀｰ

現実
うう　打ってこない・・
疾風突撃だー　
これで終わりにしましょう→疾風に落雷
主力不在　ｺｯﾁｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

355 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:26:15 ID:6oNHs0+9O

>>354奥義号令2度掛けも相当キツイ・・・・
まぁ落雷よりは立ち回り次第でどうにかなるかもしれないが・・・・
対奥義戦は士気をMaxにさせない事を心がけてたら何とかなるかもしれません

>>339次からデッキのみにしましょw
珍しい形の桃園には興味あったから礼は言う

356 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 17:14:54 ID:14nxPB1r0

ふと思った

奥義と桃園の共演で最強じゃね？

ぼくのかんがえたさいきょうのももえんでっき

孔明　桃園　疾風　覇orRｷｮｳｲ

ﾊｲﾊｲ　士気溜まるまでにｇｄｇｄですね

357 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:21:02 ID:iovv0ybg0

昔、R劉備・UC張飛（R趙雲）・SRホウ徳（UC夏候淵）・R曹仁・R辛憲英の賢女桃園やってた。
趙雲やホウ徳が長時間知力６になるのと、桃園＋刹那号令でゴリ押ししてたけど、今はどうだろう…

358 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:33:28 ID:N0i+iMSu0

>>354 よく考えろ、相手の2ｺｽが前線に出れないんだ　ﾊﾝﾄﾞｽｷﾙでﾎﾞｺｾｗ
　　　まぁ兵法使われると士気12は溜まるから自陣深くで号令を使われないプレイが必要
　　　になってくるのかね
>>356 素直に八卦4が良いと思いました！

359 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 19:34:08 ID:tXdcRDfW0

>>357
ほぉ。面白いデッキだな

360 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:41:05 ID:LoE5yipz0

辛憲英ってミラーだと何の役にも立たない(´゜ω゜)

361 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:42:48 ID:8gKX9yiUO

なぁ、六枚桃園使ってる人居る？

362 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 21:47:36 ID:7R0+NS5QO

はい！いません！
(´∀｀)ﾜﾗ

363 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 22:33:30 ID:5pki2mKQ0

>>341
凄まじくレス遅いんですが、同じ孫呉使いとして、純粋に訊ねたい事が。
孫呉って6枚ってそれだけでかなり辛くないですか？
前の書きこで月姫を狙えば云々と仰ってますが、孫呉かかっても武力8にしかならない部隊が
2部隊もいる時点でそれは最初からほぼ無理だと。月姫は桃園で武力12。
>>325のデッキでは、朱桓でなんとか互角。殴り勝とうと思ったら陸遜しか無理ですし。
柵+死地柵で守る、というコンセプトは理解できるのですが、どちらかと言うと
攻めが得意な孫呉にコヨウは正直かみ合ってない。そんな余裕が在るなら、
むしろ孫呉号令で守ったほうが強いです。仮に陸遜をまもるために
入ってるんだとすれば、個人的には正直、その時点で詰んでると思うのですが。
孫呉は5枚で安定。どうしても6枚なら、馬を入れるのは諦めて1.5枠に孫権を入れた方が
多分無難です。6枚は何度か試してみたんですが、結構簡単に蹂躙されてしまいますし。
自分が6枚でやるんなら、
SR陸遜、R孫権、孫桓、韓当、ハンショー、あとは孫桓以上の火計が欲しいんで張悌か
周姫でしょうか。周姫なら挑発されても踏ん張って火計撃てますし。当たるかは兎も角。
無理に柵を増やしてまもるよりは素武力を上げるか・・・やっぱり5枚のほうが
無難かな、とは思います。
りくさん、R孫権、蛮勇策、孫桓、周姫でやってますが、柵1枚でも案外どうにか
なることはありますし。6枚もしくは今使って居られるカードにこだわりがないなら、
入れ替えたほうが良いのではないでしょうか。

長文失礼しました。自分が桃園使った際に6枚孫呉に当たった事がないので、実際にやってみると
違うのかもしれませんが・・・。

364 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:04:44 ID:xxG/8ECN0

一昨日の325、昨日の425です

>>346
>>349
挑発→桃園はされませんか

なら、士気使えないままの睨み合いで、朱桓が撤退しないようにしながら何とか守りきって、孫呉号令（兵法連環）
の流れを狙いたいと思います

>>348
すいません
すべてはこのときのために、と間違えてました
4割削らないといけないのは、弓サーチが大変そうです

>>363
ここは桃園スレですので、あまり長くならないように書きます
まだ低州の戯言だと思ってください

正直な話、2ｺｽﾄに孫堅を入れて5枚にしたほうがいい気がしないでもないです

自分は以前、ＳＲ呂蒙の麻痺矢ﾃﾞｯｷを使っていまして、あまり操作量の多いﾃﾞｯｷが好きではないのと、
詰め将棋のような全体の流れを見るのが好きなので、このようなﾃﾞｯｷに落ち着きました
柵+死地柵はこのときの名残です
麻痺矢ﾃﾞｯｷを使っていたとき、大徳を士気3で守りきることが出来たので、
ﾃﾞｯｷは変わりましたが、2回打てば普通の英傑号令は計略が切れるまで時間を稼げると思っています
今のところ、そのような状況になっていないので真偽は分かりませんが

とりあえず、行ける所まではこのﾃﾞｯｷで頑張って、壁に当たったら、孫堅の導入を考えようと思います

365 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:33:15 ID:vYSKcMks0

桃園、挑発君、子守、唯我独尊のデッキってどうよ？
桃園使えなかったら、劉備斬って子守としょうがでサポとか。

366 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:49:06 ID:cPZSZSlp0

>>361
7枚ならここに居るが？

367 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:25:58 ID:llcUeuDGO

>>366
すげーな
良ければデッキと兵法kwsk
やっぱ六枚や七枚の総武力低いデッキは大攻勢が基本なのかな？

368 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:37:53 ID:Kb7A5qUaO

>>364
桃園側としては、騎馬で弓集めを頑張って
いかに劉備＋桃園部隊が被害を受けずにライン上げられるかが勝負になりそうですね。(基本的なことですがw)
朱桓砲なら、仮に喰らってしまっても
こちら知力７以上のみで桃園していれば増援でなんとか、
あとは陸遜と低武力組がぶつからないようにすれば・・・って感じで
まあ一試合に一度しか使えない手ですし
桃園以外の選択肢で受け流せそうなら、それに越したことはないですが。

369 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 03:55:34 ID:knMc6HBr0

明日、エリア大会に挑んできます
約１年半使い続けた２色桃園で全国に行けたら良いな～っと思ってます
すべては、この時の為に！

370 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 05:39:18 ID:h11bSFCPO

>>369
おお、２色の同志よ！
ガンガレ、超ガンガレ(｀･ω･´)！

371 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 10:44:06 ID:cPZSZSlp0

>>367
1個目 R劉備 Rｷﾞｴﾝ R銀子 UC穆 UC甘 UC生姜 C月姫
2個目 R劉備 SR蔡文姫 UC董白 UC敬愛 Rｸﾙﾘﾝﾊﾟ R銀子 C月姫
基本的に↑の二つのデッキで構成してる、
7枚は基本でパーツを最近変えてる時も在るけど
戦い方とかは前ｽﾚか前々スレに書いてるので、特にあれから変わりなくと
職場PCからなので顔文字がないや、W舞の人です
兵法は1のデッキが蜀軍ﾏｽﾀｰ外伝速軍増援最近は衝軍ﾏｽﾀｰ外伝再起正兵
２は即軍ﾏｽﾀｰ外伝士気×２で開幕から桃園デッキもしくは衝軍
枚数が多いので基本的には撹乱＆陽動死ぬ順番は決めて死ぬ
槍激は重ねて入れる、入れつつ他が攻城狙う
最近の勝率は5割一応覇王クラスはキープ
仕事忙しいんだ最近・・orz
>>369
W反計桃園の人かな？大会ガンバですよ

372 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 15:04:47 ID:+gpqxLex0

桃園と八卦の共存ってできないのかな・・・

373 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 15:18:29 ID:TeS29kiMO

>>372それは君自身の目で確かめて欲しい。

374 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 15:23:45 ID:9yJVmF/U0

昔、横山単で4枚八卦桃園やってたけど
劉備と張飛に2掛けから桃園とか決まれば強かったけどね

375 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 15:37:34 ID:v0ZA8+IeO

話残念だったなしますが、
最近六枚攻守に対応できないのでアドバイス戴きたいです。
こちら：LE桃・SR張飛・R黄忠・Rﾎｳ統・凡将
攻守と水計の二択→張飛と黄忠が流されて乙が多いです
知力が総じて高い為連環・決着もあまり効果が無く困っています
黄忠→R姜維・張飛→疾風or子守
にしようかと思ってますが立ち回りでも何とかなるでしょうか？

376 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 15:43:17 ID:Kb7A5qUaO

共存は出来るんじゃない？強いかどうかは別として・・・
前々ぐらいのverでちょろっとやったことあるけど
毎回八卦ばかりで事足りちゃって
桃園使ったのは数試合に一回とかだったな(－人－)

377 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 16:04:03 ID:+gpqxLex0

>>373
じゃあSR関羽、ＳＲ張飛、Ｒ劉備、ＳＲ諸葛亮の募兵３枚入りで確認してくる。
でも端攻めは勘弁な

378 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 16:23:06 ID:TeS29kiMO

>>375勝負どころでLE桃・Rﾎｳ統・R黄忠で桃園して兵法連環。LE桃・Rﾎｳ統を前面に出してR黄忠は水計範囲外から弓。
凡将・SR張飛は遊軍。
とかどうでしょう。

379 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 16:43:28 ID:51waUk03O

>>375
6枚攻守ってのが分からんのだが、青井の？
あれのキーカードはカクショウだからそのデッキなら張飛で足並み乱さないと。
大凶で適当に粘られて適当に士気を使ったら負けゲーム。

他のデッキ相手ならスパイスになるリョウカも空気感があるし、相性と割り切るのも良い。

380 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 16:51:35 ID:9UuRyU470

八卦二人がけ→士気１溜まる→桃園
だと桃園と八卦先にきれるのどっちですか？

381 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 17:00:44 ID:TeS29kiMO

>>380
wikiで調べましょう

382 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 17:06:00 ID:llcUeuDGO

>>371
おお、あなたでしたかw
晒しﾄﾝｸｽ
もし開幕桃園打てなかった場合はどうしますか？
周姫とかメガやSR文姫とか入りだと桃園打つのはキツいと思うのですが…

てか２個目はかなり面白そうなんでちょっと借りますねw

383 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 17:32:02 ID:9yJVmF/U0

>>380
士気1溜まるのに4cかかるんだから
どう考えても先に八卦がきれるってばさ

384 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 20:07:43 ID:uHlylK080

一騎打ちいやあああああああ

「強」出してもだめなのか…

385 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 20:44:54 ID:9yJVmF/U0

強より激のが上だろ？
弱強激無双だよな

386 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 20:46:11 ID:YCnMehkQ0

>>384
強で勝てると思ってるのか・・・

俺は桃園中でも無双２つ以下強が２つになったら
結果が出る前に諦めて一旦カードを城に戻してしまう(´・ω・｀)

で、勝ってたら慌てて元に戻す。

387 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 20:46:44 ID:uHlylK080

どう考えても最初から詰んでるのに負けたってのが悔しい。
相手、赤兎呂布・Rホウ徳・周倉・UC生姜
自分、桃園・子守・R生姜・鳥類・セン

伏兵も柵も無いのに開幕でなぜか攻めてしまって一発もらう。

足並みをそろえて、桃園で攻めようとする。ここでミスって挑発空撃ち。
士気はあったので桃園発動。これが最大のミスだった。
相手、赤兎咆哮発動。全員撤退…。仕方なく再起使用。

そんで少したって士気MAXから桃園で攻めた。呂布は小落雷で落とせて完璧だと思ったが、
生姜２人が一騎打ち・・・何故殺した。

すごいヘコむ

388 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:04:11 ID:m/Bga3pM0

主力同士の一騎打ちとかは気合入るけど、桃園中だとプレッシャーが半端ないね
この前ＶＳ桃園でお互い誓ってから一騎打ち起こった時はｶﾞｸﾌﾞﾙだった
しかもまともにぶつかり合えばこっち優勢な場面ｗ
武力１８対１４だったから勝ちはしたけどね

389 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:39:53 ID:VG0jyR+HO

>>337
おい、今日その人と当たったぞw
君主名もデッキも同じだったので間違いない!
俺は2回連続で赤壁と当たって2連敗したため大徳に変えてたが・・・・

ガチで桃園対決したかった・・・・

390 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 23:28:07 ID:+EkomATe0

桃園中にギエン誤爆した俺が通りますよっと

誤爆は勘弁だが、陣法桃園は強いな。
覇者だが11連勝したお。
次の試合で誤爆したんだが・・・orz

391 ：375：2007/07/07(土) 23:36:07 ID:pZOJi+P00

自宅のPCからなのでID変わってますが>>375です

>>379
基本は青井のなのでしょうが、昨日カクショウ＋１コス→ドヨ・ヨーコなのと当たったのでボカして聞いてみました
やはり相性は悪いですか・・・、根性で頑張ります
>>378
次はそれで頑張ります
しかし兵法連環はLV9、しかも基本は増援のため使い方が解らず負ける事多数・・・勉強してきます

392 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:15:23 ID:5LxCM/2fO

陣法桃園を使っている方いますか？
今度やってみようと思っているので立ち回りを教えてほしいのですが

393 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 11:20:19 ID:qLQm9+Ar0

忠義桃園強い！強いよ！！
大火？業炎？ボコボコにしてやんよ

394 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 15:43:00 ID:PCcKvK700

>>393　つ雲散＋大水計

395 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 16:09:47 ID:FSg7Hl/g0

せっかく蜀に同盟締結が追加されたので、桃園＋栄光の大号令をやってみました。
＋１８になるのですが、大体２．５Ｃぐらいしかもちません。一回だけ相手も桃園で
完璧に決まったので満足してお蔵入りしました。屍孫呉も楽しいのですが、陣法桃園
の前に敗れ去ったので、新しく考え中です。>>353の桃園暴虐はパクリます。有難う。

396 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 18:15:21 ID:dOSPCBGiO

>>374
っ中距離桃園散会
っ高知力桃園増援

>>391兵法は相手によって変えよう。
兵法は、いわば隠し技、予想はできても使うまではわからない必殺技。
ただ何も考えずに安定兵法セレクトじゃなくて全体の流れをある程度想像して自分なりの勝ちパターンに兵法を組み込んでみよう。
兵法セレクトによって勝率変わってきます。

>>351
>>354
計略は相手が打つまでこっちも打たない。
相手は諸葛亮を狙うと諸葛亮が引くので素武力では負けない。
我慢しきれず計略打ってから桃園でオケー。

397 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 18:38:15 ID:G0S0bQgC0

> 通常･増援
> 開幕乙､雨or風ﾀﾞﾒ計･再起
> 全突､SR馬超orSR孫策入り､人馬､神速ﾃﾞｯｷ･車輪
> 悲哀､気分によって･蜀軍の大攻勢

転載
ttp://mutuu.blog20.fc2.com/?mode=m&no=414

398 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 19:57:14 ID:IZ1LsgNUO

>>393
増援の法→忠義→桃園を

推挙→業炎で蹴散らしたことあったな…

399 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:16:29 ID:sCog4Tc60

推挙業炎は素武力で戦わないといけないから怖いな。
挑発でなんとかするか、忠義で戦うか・・・

400 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:22:19 ID:sCog4Tc60

てか業炎がトップクラスになり得ないのってすごいありがたいよね。

八卦陣孔明のスペックが悪いのもありがたいありがたい。
武力6だったらもっと流行ってたんだろうに…。

401 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:39:33 ID:n1C2TyIy0

せっかく頂上が桃園なのに誰も触れない件について

402 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 00:52:38 ID:Mg02BL/B0

似たデッキを作ったことがあったけど俺だとフルボッコだった件についてｗ
白銀・桃劉備・ぎんぺー・月姫・生姜・井戸ダイバー
開幕、魅力5枚で白銀を盾に戦って死んだら即ダイブして白銀復活！的な桃園
まあ、前述の通りフルボッコｗｗｗｗ

403 ：369：2007/07/09(月) 07:03:19 ID:BYiXOzuU0

エリア１回戦で敗退しました…
奥義落雷対策していったのに奥義落雷に敗退とは…
情けない負け方だったのでショックですが征覇王に昇格したので更に上を目指し頑張っていこうと思ってます
371さんは、自分の事を知っていらっしゃるんですね～

404 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 13:33:35 ID:cV2p65ux0

購入と、貰い物で　最近はじめました。
SR魏延　R姜維　R劉備　R徐庶　R関銀屏

槍３　馬２　が扱いやすいと聞いて組んで見たのですが
桃園使う前に、落雷等を使ってしまってＣＵＰ相手にボロボロになってしまいます。
スレ等を見て、序盤は自城付近で防御してからカウンターが本来の使い方でしょうか？

SR魏延とR劉備は、好きで購入しましたので使って行きたいです。

405 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 14:07:36 ID:gVjvI/C7O

それは桃園以前のスキルの問題だと思う。
槍撃や突撃の練習をした方が良い
落雷は基本的に相手が単体強化した時に有効な物なので全体強化等に打っても士気効率悪いだけ
デッキに問題無いと思うから士気貯まるまでは守りに徹して相手が開幕からガンガン仕掛けて来くるようなら独尊で守るがよろし
ヤツはなんとかしてくれるぜ

406 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:01:57 ID:cV2p65ux0

>>405　さん
ありがとうございます。
王桃引いたんですけど、Ｒ徐庶の方がいいですか？
弓は、槍に強いと書いてあったのと　「復活」持っているのでSR魏延の生贄としても
使えるのかなと思いました。
聞いてばかりで、すみません

407 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 17:25:25 ID:gVjvI/C7O

>>406
ジョショ推奨
知力9の伏兵と落雷は偉大だし
ダメ計にも強い

姜イが挑発持ってるので王桃要らない
そもそも魏延の為にわざわざ微妙なスペックの活弓入れる必要ないよ

408 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:04:09 ID:rGwpORJqO

>>406
独尊は入れてないけど、Ｒ魏延使ってる人間からひとこと
わざわざ活持ち入れなくても、普通の武将斬っちゃっても十分回せるよ。
一試合に何度も発動させる計略でもないし。いざという時に、なんとかしてくれれば・・・

409 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:06:20 ID:/fug66nF0

規制解除記念カキコ

>>406
王桃は見た目と声だけかもしれない

いや　けっしてスペックは悪くない
なんだろう　計略が微妙すぎるんだ

まぁまだ初めて間が無いのだったら
槍3　馬2は大変かもしれない
なれるまであんまり触らなくていい　弓2にすると　いいかもぬ
黄忠　孫尚　王桃どれかがあると結構ステキ
SR魏延は絶対刺さらないのがポイントだ
刺さって兵力減ってしまったら　唯我独尊の意味が無い
R姜維はトテモ便利
銀子はできる子

ｵﾇﾇﾒ構成

SR魏延　R劉備　R姜維　R黄忠　孫尚or王桃
R黄忠をうまく使えば開幕ﾘｰﾄﾞも可能だ

410 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:11:15 ID:rGwpORJqO

>>409
兄者それ９コスでは(´・ω・｀)

411 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:21:34 ID:cV2p65ux0

みなさん　ありがとうございます。

弓も考えて、やってみます。

412 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:21:41 ID:/fug66nF0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　まちがいなく9コス　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

どうりで強そうなはずだ　　orz

こうなったらR黄忠抜いちまえ　そして1コス好きなのをどうぞ
おそらく総武力の少なさが目立つから　魅力持ち　士気うｐを生かして
切りまくってSR魏延大活躍の巻だ

413 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:26:22 ID:ccYlcO9H0

>>412
兄者・・・そこにKGPでもうどこででも見るデッキだよ・・・(´・ω・`)

414 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:34:36 ID:gVjvI/C7O

>>409
桃園と弓相性はともかくとして
蜀単桃園で弓多め編成は微妙じゃない？
連環入れたり魅力デッキにしたりなら有りだろうけど知力低い連中ばっかりだから
誓える部隊数は少なくなるし…
敬愛皇后とC麋夫人はスペック的に問題なさそうだけどね

415 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 21:46:20 ID:wyUzEP8m0

>>409　さん
SR魏延　R劉備　R黄忠　R王桃　R関銀屏　試してきました

黄忠でも　R関銀屏が車輪するんですね　3択です。
ただ、城に取り付く前にR関銀屏が　厳しい状態になっているので　孫尚香の回復も迷います。

SR魏延　R姜維　R劉備　R徐庶　R関銀屏と共に　使って行きたいと思います。
また、壁に当たったら質問すると思いますがよろしくお願いします。

416 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 14:14:08 ID:tYne/2KE0

この妄想デッキをあまり大戦できない俺の代わりに使ってきてくれ

香車桃園
2.5：顔良
2.0：覇
1.5：桃劉備
1.0：連計連環
1.0：香車戦法
敵を城門前まで引き付けて桃＆香車でシュビーン
ががががーん→勝利！

人馬桃園
2.5：Rウホ
2.0：質実超雲
1.5：桃劉備
1.0：連計連環
1.0：解除戦法
馬が下手でも安心！人馬で突っ込んで連計連環って素敵
または解除がこっそり進軍して連計連環

どちらも弱そうだなｗ

417 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:15:54 ID:7J8VPsL9O

最近やたらに桃に会うなと思ってたが、今日見てみたらRが使用率17位なんですな。
いつの間にそんな事になってたんだろか。

418 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:01:06 ID:42KS/u3s0

散々このスレでも話題になってるけど今Verは高武力差が大きいから
+１０の桃園の価値はでかい。
今まで大徳と桃園を７：３の割合で使ってたけど今は逆。
例えば相手が孫呉で陸ソンが孫呉をため始める。
こちらの城門で待機してた劉備と銀塀が桃園で潰しに行き慌てて
出てきた他の呉部隊に更に目覚めで全滅とか。
まぁ、業炎には逆にボコられますｗ

419 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:21:12 ID:7J8VPsL9O

>>418
㌧

このところネット見てなかったのもので…親切にありがとうございますm(__)m

420 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:47:49 ID:42KS/u3s0

>>417
補足だけど、後は勢力にこだわらないのも大きい
大徳や魏武だとその勢力しかダメだしね。ただ、どれもそうだけど霧散
やイク様は苦手。もちろん脳筋がいたら一人のせいで全滅もある訳でｗ
霧散は範囲内にまとまらないようにバラけたり、イク様は桃園だけじゃなくて
他のもちらつかせる。
例えば、俺はLE劉備、疾風趙雲、LE横山馬超、諸葛キン、関銀塀だけど
劉備と馬超、銀塀をやや離れた配置にして一騎当千、直ぐに目覚めで
相手を惑わす。イク様が劉備を向いてなければ桃園の二択で。
ダメ系は俺のデッキだと馬超に桃園かけさせる前に一騎かわざと範囲から
はずす。あとはダメ系がどうしても怖いなら劉備、趙雲、キンの３枚がけで
趙雲の疾風使って、少し待って目覚めとかでダメ押しなど。

長文ですみません。

421 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:19:40 ID:ee5042dAO

諸葛ｷﾝ
計略･孫呉の再編
必要士気4
撤退した呉軍の味方を1部隊復活させる。

422 ：418：2007/07/11(水) 08:00:54 ID:x921Y7GA0

うおっ、素で間違えてた。兄貴じゃんくて息子のセンの方で。

423 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:07:04 ID:QQ73ewgbO

R関羽入り桃園つよいね・・・・

昨日徳19の方が使っててビビりましたww

424 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:12:37 ID:FfSJV2600

LE劉備引いたんで桃園デッキ試そうかなって思ってるんですけど
LE横山劉備　LE横山関羽　LE横山張飛　LE芙蓉姫

関羽が防柵持ちなので回復の舞→桃園　みたいな事をしようとしてるんですけど
デッキとしてはどうですかね？
現在10州です

425 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:18:23 ID:HNLwWAhx0

>>424
士気考えてくれ。
あと馬無しなのも痛い。

426 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:23:34 ID:FfSJV2600

>>424
回復の舞→桃園は
回復の舞発動→士気7以上溜まったら桃園っていうことです
この前試してみましたが、やはり桃園以外の選択肢も必要でした。
ただ、1発敵城にダメージ入れたら後は守りに徹する戦い方なので
馬等は気にしてないです。
他にも車輪の大号令から桃園などですね。

427 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:31:04 ID:Q/G912dp0

舞いいれるなら穆皇后の方がまだいい気がする。

428 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:54:53 ID:+l8JhqzyO

>>426
そのデッキでは弓に弱すぎと思うんだが…
遠弓麻痺矢決死麻痺矢徒弓手腕乱れ R徐盛孫桓＋甘寧等、呉に乙られる未来しか無いんじゃね？

429 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 21:55:01 ID:hGU41dAD0

>>426
桃園で回復を掛ける必要がないな
車輪から号令も全然実用的ではない。

430 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:02:09 ID:XjS92MpC0

馬突撃で相手のアンチ桃園カード撃破しての桃園が超気持ちいい。

431 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:40:14 ID:dNTECVtaO

今さらだが、陣法桃園強いねｗ
今日九勝一敗だったよｗ
まあ中徳覇者だけど

432 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:40:40 ID:1vrsp8nz0

>>426
実際しばらく使ってみて、使用感をレポしてほしいです。
三兄弟に芙蓉姫でえらくロマンあるデッキだとは思うけど、
おいらにゃ試合のビジョンが全然見えません(；´Д`)

433 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:46:24 ID:XjS92MpC0

>>431
陣法から桃園打つまで何してるの？
相手と距離置いて打つ感じ？
ぶつかり合いの直前に陣法打っちゃうと桃園打つ前に瀕死になる奴とか出てこない？

434 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:53:12 ID:Ne5OofUC0

>>431
やっぱり、今はそのデッキがいいのかな？
そのデッキの場合は４枚デッキと５枚デッキのどちらが良いと思う？

435 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:03:48 ID:iWPqwFc1O

>>433
>>431じゃないが、呉相手なら戦場中央で掛けれる事が多いから、ライン上げて桃園か低士気コンボかそのまま纖滅を選ぶので無問題じゃね？

>>434
両方試したけど４枚は爆発力機動力選択肢に欠けるから俺は５枚の方が扱いやすく感じた。

436 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:04:23 ID:RhdcBWVY0

桃園、R生姜、当千馬超、Rホウ統、SR奮激劉備

というデッキを思いついて喜んでた数分前の俺

437 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:12:54 ID:hW+mtDuI0

覇王昇格記念カキコ。
勝率5割きってるし、半年以上かかったガナー。
そんなおれには陣法桃園はわりとお客様。
元さんの落雷をちらつかせつつ独尊か目覚めでおいしくいただきます

438 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 01:18:02 ID:MDSftHr3O

>>436
俺もLE趙雲　赤毛趙雲　桃園　Ｒ姜維とカードを並べて
このデッキ強くね？と意気揚々と友人に見せたことあるぜorz

439 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 05:07:39 ID:9RaR1LnR0

>>436
あれ俺いつ書き込んだんだ？

440 ：431：2007/07/12(木) 06:40:25 ID:fbmuLnBsO

>>433
陣法→桃園は一回もやってないよ
ダメ計とかウザイ妨害が入ってるなら陣法＋一騎当千
ダメ計とかが入ってないor相手が打てないような状況なら桃園＋目覚め
っていうわりとよく言われてる使い方をしてた

>>434
四枚か五枚か…
俺は四枚使えない＋五枚使いやすい
でずっと五枚デッキでやってきたから五枚をおすすめするけど…
でもそこら辺は人によるのかな…
答えになってなくてすまん

>>435
だいたいそんな感じだと思う
だが、最近の呉はほぼ必ずダメ計入ってるから陣法メインになるかな
業炎、赤壁徒弓には勝てたけど、手腕や孫呉とは当たってないからそこら辺はまだわからないけど

てか今VERは2ｺｽ馬は皆魏延使ってるけど馬超マジおすすめ

441 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 10:35:37 ID:QQOdXw6mO

>>437
武８落雷のゲンさんとな！
いや、自分も好きなんですがね、元直さん。
いまいちデッキに入りにくくて苦労します。

442 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 11:48:18 ID:IPhWThmh0

>>436
てかそのデッキ普通にいけるんじゃね？
憤激劉備のとこになに入れるかだけど

443 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:20:24 ID:ZZGU8/n7O

っランペ劉備

444 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:33:24 ID:ns1qiQz30

2色にして転進劉備入れればイナフ

445 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:39:43 ID:xStYoJ7K0

劉備が重なって入れられないという話なのに・・・
兵科バランスを考えるならＲ魏延かＵ馬岱、
槍なら張嶷・関索・張翼とか。

446 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:41:21 ID:p/n3H8eF0

ホウ三娘じゃね？

447 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 13:43:59 ID:bC+D7rFx0

>>445
空気嫁

まぁせっかくなのでくるりんぱ　入れようぜ

448 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 15:01:11 ID:MDSftHr3O

くるりんぱ入れてついでに馬超を魏延にして
斬りまくりの魏延大活躍デッキとかどうよ

ってちょっと前に似たようなデッキ出てたなｗｗ

449 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 15:43:45 ID:bC+D7rFx0

>>448
それには思ったより問題があって
切りまくりといっても士気4使うし
活持ちとしってもそんなにすぐ出てくるわけでもない
さらに1.5コスを使ってしまう
知力高いわけでもないのでダメ計にも弱く
切っても兵力が回復するわけでも　募兵持ちでもないので結構厳しかった

まぁくるりんぱ～はスペックは悪くないぞ！魅柵活とか呉でも居ない高特技
計略が異様に使えないだけだ～

450 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 15:53:23 ID:w2tX6BFCO

桃色唯我コンボって話出なかった？
挑発と違って本人死んでも効果続くからおびき寄せて生贄にしてとか何とか

451 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:04:58 ID:ZZGU8/n7O

っ杉浦劉備

452 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:13:11 ID:AgYdifJc0

飛天と組めばくるりんぱも生きるんじゃねぇか！？
↓
カク昭も強いし鉄壁の楽進が居る！
↓
しかしスピードアップで迎撃される劉備は面白くない…
↓
魏にはハイスペックな杜預が居るじゃないか！
↓
蔡文姫：強くしてあげる♪　俺：ふぉうぉぉおーーー！
↓
……あれ、そういや劉備は？

が、昨日の俺だ。
桃色唯我は強いんだけど士気7使ってすることじゃないね

453 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:34:55 ID:i0Hk2xez0

>>446
馬岱か魏延の方が良いってよく聞くな。
息吹と桃園は普通に相性良いと思うが。。

454 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:52:04 ID:bC+D7rFx0

>>453
んだなー　ｷﾞｴﾝの方が何とかする人だし
鮑はつかっときゃ安心の初心者向けだとは思うけどねー

一点突破されりゃ一緒だし
それなら銀子回してた方が敵は溶けていく
怖かったら重なってりゃいいし

455 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:22:05 ID:i0Hk2xez0

馬超入ってるから魏延よりはUC馬岱の方でいいんじゃないだろうか>>436

456 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:31:43 ID:ZZGU8/n7O

>>455
なんでですの？

457 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 17:36:32 ID:w2tX6BFCO

>>456
何とかさんとしては馬超が既にいるからとか
ダメ計耐性を上げる為とか
そんな所じゃね？

458 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:02:29 ID:i0Hk2xez0

>>457
その通り。
馬が両方とも低～中知力になるのもね。。

459 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:12:09 ID:MDSftHr3O

>>449
そうか(´・ω・｀)
実は俺自身今度試してみようと思ってた形だったのだが、厳しいか・・・

460 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 18:27:40 ID:bC+D7rFx0

>>459
いや　ｷﾞｴﾝの運用しだいだで
死なせない動かし方さえ出来れば良い
正直　迎撃一発でｷﾞｴﾝ関連のプランは丸くずれになる
別に移動速度上がるわけじゃないのでｷﾞﾘｷﾞﾘの守りかｶﾞﾝ攻めの時と用途が極端

あと月姫が天敵

461 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:44:53 ID:K6UlZqIb0

>>436in馬岱ってかなり強そうなんだが、普通に既出のデッキか？

462 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 19:47:15 ID:luQBmDlr0

>>461
既出も何も、よくあるデッキだろ

463 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 20:04:27 ID:I1Kso5jYO

>>460
そうか？
きつく無いとは言わないけど
相手の号令に合わせるように打てば良いのでは？
落雷打てばこっちは桃園あるんだからなかなか打てないよ

464 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:37:01 ID:MDSftHr3O

>>460
㌧
たまに迎撃数＞突撃数な時もある俺には難しいかもなw
強化した魏延にピン落雷打たれたら士気差ウマーじゃね？と一瞬思ったけど
よく考えたら、こっち3.5コス、しかも馬アタッカーが落ちることになるんだよね・・・

465 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:54:45 ID:KQYB+Tah0

雄飛うざい・・・
ちゃんと桃園撃って混戦になってから撃ってくる人

466 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 21:56:20 ID:luQBmDlr0

>>465
意味が分からない上に、ここはお前の日記じゃねぇー

467 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:21:22 ID:vR8OM5/60

魏のＲ辛憲英の「賢女の教え」って知力どれくらい上がる？
今、桃園劉備、R生姜、Ｒカクショウ、ＵＣ曹仁、Ｒ辛憲英といううデッキを考えてたんだが

468 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:32:44 ID:I1Kso5jYO

>>467
試せば良いと思うよ

469 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:43:24 ID:TN7RScW70

Ｒ辛憲英の「賢女の教え」は＋２の26カウント

470 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:54:08 ID:vR8OM5/60

＋２か・・・
情報ありがと
止めとくわ

471 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:01:13 ID:oLZLxtWzO

桃園デッキに王桃を入れてから、一度もデッキから抜いた事がない自分としては、王桃が微妙な子扱いされるのが悲しいなぁ。
くるりんぱの良い所は、引っ張った相手を避けるか相手するか選べる所。
桃園誓って王桃マウント残して壁に張り付いた時、解除戦法使ってきた成公英引っ掛けて避けた後に、武力14の弓で狙い撃ちした事もあったし、
逆にやっぱり桃園誓って王桃マウントで壁に張り付いた時、迅速な鎮圧を劉備に二度掛けした司馬師と城から出てきた覇者曹操が劉備ボコろうとしていたから、
二人ともくるりんぱで引っ張って武力14状態王桃で二人ともボコり返してやった事もある。
残り時間後数カウントで、城が近いなら相手くるりんぱして王桃がちゃっかり攻城するのも良い感じ。

472 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 00:33:15 ID:6TuN0oYL0

>>471魏だって弓はいらない子だから蜀も（ry
1つの条件下で強い吐息より、万能の挑発、ごり押しの目覚めで事足りるからなぁ

473 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:14:48 ID:MYbD2LsI0

>>471
王桃がムサいおっさんだったら使ってるか？

とまぁ、冗談はさておき
桃色吐息と比較されるのは挑発だと思うんだ
たしかに吐息は挑発に出来ないことが出来る
けど、できることは圧倒的に挑発の方が多い
軽い士気で防戦をこなす、騎兵1グループの処理、足並みを乱す
更に、姜維なら7/7募槍って言う完成されたスペックを持ってる
桃園との相性が抜群に良い

結局、多少無理してでも姜維入れた方が良いってのが微妙な理由
範囲拡大+効果時間上昇でも来ればホウ統との相性で見直されるかもしれないけどね

474 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:29:14 ID:MtSC9/DaO

出来ることは挑発の方が多いけど用法は似て非なると思われ。
どう使いこなすかはプレイヤーの手腕。

475 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:35:16 ID:dklxliy8O

>>473
俺はオッサンなら使ってないなw
デッキの華って役割が大きいかも
計略は無くても良いがあれば便利って感じに思ってるし
脳筋超絶メタってのもあるが…

476 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:12:34 ID:3XSWRz910

別に効果は悪くないんだ

範囲と効果時間が・・・

477 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:05:59 ID:MtSC9/DaO

知力依存低く設定して知力に関係なく均一な効果時間にしたらいいのにね
(´･ω･｀)

478 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 12:34:07 ID:dklxliy8O

効果時間より範囲をもう少し奥にして欲しいな

479 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:02:24 ID:oe3cCjUI0

センとかが入ってないデッキって超絶強化にどう対応すんだ？？

480 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:43:33 ID:3XSWRz910

>>479
1.ハイそこまで
2.我ら天に誓う～
3.ｷﾞｴﾝさんお願いします
4.かかったな　その部隊はオトリだ！

481 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 14:59:57 ID:oe3cCjUI0

>>480
ほぼ当たることはないが、赤兎はどうするんだ？
桃園使っても武力負けするし、挑発しても逆に溶ける…

482 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:11:36 ID:ENGjIF/C0

>>481
セキトは軌道読んで横から槍撃でいけるよ。
むしろダメ系入れてても簡便なのは、
推挙→阿蒙とか、教え→天下無双
とかじゃない？
どうすりゃいいんだ！？

483 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:20:55 ID:oe3cCjUI0

>>482
乱戦中に赤兎使われるのが苦手なんだよなぁ。武力差の件で減るのが早いこと。
教え無双は挑発でグサリといって2発ほど突撃入れれば落ちると思う。
推挙阿蒙は…武力低い内にやるしかないな。挑発で逃がさないようにして。

484 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:21:27 ID:3XSWRz910

>>481
さけれｗ

桃園使ってりゃ　通り抜けるくらいは我慢できる
迎撃し損ねて突撃食らうとか論外かと

>>482
阿蒙は上がりきるまでに倒しきる
無理なときは華麗に逃げる
城門2発くらい　くれてやれ

天下無双は回復量減ったので25VS15×3部隊　数の暴力で何とかする
教え無双より無双無双のほうが私は怖いｗ

485 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:27:26 ID:162NoLqrO

兄者たちにアドバイスをいただきたい。
11州
決着張飛質実超雲生姜桃園
で、やっている。
コンセプトは寡兵でしぶとく戦線を維持し、挑発、決着で掻き回し、
桃園で決める、といった感じだ。質実は士気に余裕が出たときに使っている。
ﾘｮﾌﾜﾗにはどうすればいいだろうか？あと、戦略はこれでいいだろうか？
よろしくお願いする。

486 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:42:40 ID:3XSWRz910

>>485
ﾘｮﾌﾜﾗには死なない立ち回りで自陣内から敵を追い出してからが勝負だ

んで　下記の様に攻める
　　　　　
超雲　　生桃　　張飛
　　　　　姜園

動きはﾘｮﾌによって対応だ
生姜にﾘｮﾌが張り付かれないように動くのが重要もちろん相手は迎撃上等で張り付いて無双してくることが多いから
そこは桃園決着とかでうまいことやれｗ

戦略はそれでいいと思う

うちにSRﾁｮｳﾋ　ｶﾝｳは、いつやってくるのであろう
物件と変な声のリュウビが3枚になりました

487 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:14:27 ID:I7MCnly00

お前ら、毒にはどう対処してます？
毒が入ったデッキは大概号令が無くて武力も低めだから
桃園使わなくても押していけると思うが、
毒傾国とかだと厳しくて・・・

フルボッコにされましたん

488 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:24:11 ID:3XSWRz910

>>487
舞った瞬間　士気差が7　発生します

増援の法や桃園　一騎当千　疾風車輪　募兵全部使って一気に落城しちゃえばいい
開幕で一騎打ち等でアドバンテージ取られるとキツイ

あと大体　解除戦法の人も入ってるから注意してね
王異と違って計略効果なくなるので　そいつは捨て駒にしちゃってもいい

489 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:29:31 ID:kmo2E5+o0

>>487
陣法桃園にすればよくね？
解除されたら知らん。

490 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 17:31:53 ID:MtSC9/DaO

>>487
踊ったら張累＋大攻勢
落城以上。

491 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:42:29 ID:G55pUoks0

流れぶった切って悪いが
桃園、R賈ク、R司馬師、R曹仁、R姜維
のデッキでしばらくやってるんだが、五分五分の成績(´・ω・｀)
いつまでたっても１３州に上がれない　orz

使い勝手は悪くないんだが、何か変えるべきなのはあるかな？なるべく２色固定で

492 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:52:17 ID:3XSWRz910

五分五分なら14州まではいけるだろｗ

見た感想は　全体的に貧弱　妨害多すぎ　一人で何とかする人が欲しいくらいかと

破竹の人とか　ギエンとかね

493 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 18:54:15 ID:I0YNnhRh0

>>491
R賈ク、R司馬師が役割被ってる。
桃園での弓の強さとスペック考えてRカクがいらない。
それとそもそも最大武力が７、しかも一体とかキツイでしょうに。
Rカク＋R曹仁→２コスト＆１コストをお好みでどうぞ。
ちなみに２コストはなるべく武力８から選んできたほうがいいと思うよ。

494 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:35:31 ID:G55pUoks0

>>492
いろんなデッキで遊んでるからかな(´・ω・｀)
>>492 >>493
低武力なのは薄々気付いてた
確かに賈クと司馬師、片方しか使わないような展開が多かった

R賈ク→R魏延orUC曹仁　若しくは　R賈ク+R曹仁→UC張飛+ダメ計持ち
に変えてみるよ！　ありがとう兄者達( `･ω･´)ﾉｼ

495 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:41:17 ID:thrByIlH0

>>491
１、士気MAX近くまでためる
２、相手キーカード（号令持ちや1人でなんとかするカード：R司馬懿やSR関羽）が弱った時に
挑発・迎撃してそのまま攻め上がり、ダメ計略持ちを死んだら
兵法増援叩いて、桃園から張り付く

相手が城から出てきたら曹仁つかって突撃

それまで、相手の号令は曹仁・Rカクの計略だけで耐える

496 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:17:44 ID:3nrdnutq0

刹那離間は流行ってるから入れてんのか？
デッキに根本的な問題があるような気が

497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:33:11 ID:G55pUoks0

>>496
やっぱりそう言われる罠(´・ω・｀)
初のVer.2.1Rが刹那爺さんで、絵も良い感じに渋いしデッキに入れたいなー
ってことでR賈ク入りの桃園組もうとした結果が、上のデッキ
まぁ、もう諦めたんだけどさ(´・ω・｀)

498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:57:51 ID:I0YNnhRh0

>>497
信じるよ、全verの時点でかなりRカク気に入っていた友達いたから。
しかしRカクだけど、あのランキングと勝率的に間違っても厨カードではない。
じつは使う人を選ぶ意外に渋いカードなんだよな。
というか桃園のが流行ってるよな今、変なverだ。

しかしやはり桃園的には司馬師かな、とは思うよ。
逃がしたくなきゃ挑発あるんだし。守りの際には司馬師のが有用だしね・・・。

499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:40:21 ID:Y3/9R0qX0

今日、桃園、挑発、SRギエン、馬岱、白髪でやったが
これは隙がない。
このデッキ強いよね？

500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:53:00 ID:iVK6ABUc0

>>499
魏延→当千馬超で超既出

普通に強いね

501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:55:27 ID:Y3/9R0qX0

>>500
当千のほうがいいかな？
ギエンの方が何とかしてくれそうなんだけど・・・

502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 21:59:31 ID:iVK6ABUc0

>>510
wikiとかに載せる分には当千の方でいいんじゃない。
あとは使う人次第じゃないかな。

503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:13:54 ID:69ZwKbgKO

>>501
馬超か魏延かは完全に好みの問題｡
実際に試して､隙がなかったのならば後は使い込むだけじゃないかな｡書き込みを見る限り､試した時には魏延の計略は使わなかったみたいだけど｡

504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:17:18 ID:Y3/9R0qX0

>>503
いや、ギエンは大活躍だった。
連環使えない時は、白髪切って18はおいしい。
でも一騎打ちでは負けまくった。
うーん、難しい選択だ

505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 22:26:32 ID:AQiiwk3RO

勇猛持ち入れたからといって
それ以外の武将が一騎討ち起こす可能性も大きいさ

好みだねぇ

506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:19:23 ID:MT6VaAei0

安定度では当千、玄人向けの魏延ってとこかね。

507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:15:19 ID:dA5IsRE+0

武力８、突撃ＵＰはかなり安定した強さなんだぜ？

508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:22:09 ID:9j1OqC6vO

武器の差も気になるけど
知力３と４の差というのもあるのかね？
俺はずっと当千を使ってるのでよくわからんw

509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:22:55 ID:RKTLWo3A0

麻痺矢徒弓が地味に流行りそう。

SR呂蒙、R丁奉、UC孫権、UC韓当、UC孫桓

さて、どうしたもんかね

510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:37:45 ID:WTmvYCQF0

>>509
挑発うまく使うしかないんじゃね？
まぁ俺のデッキには入ってないが・・・

511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:41:18 ID:ZkiC4rki0

>>509
今のオレの課題だわ、ｖｓ麻痺矢徒歩弓

相手兵法連環として、妨害系がないとどうしようもない
白髪いても意味ないし・・・

512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:31:11 ID:HC3o0Gyx0

>>509
1回しかあたったことないからイマイチ勝手が分からんが、
徐庶で呂蒙をピンで落とすか魏延にがんばってもらうしかないかなあ。
兵法は増援よりは再起のほうがいいかな…
でも士気を溜めさせないのが基本方針になるんだろうな

513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 03:20:47 ID:knw3MfwrO

>>508
知力1＜2＜3＜＜＜＜＜＜4＜＜5
ぐらいの差がある
3は知力9伏兵で一発退場だし

514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 03:49:47 ID:7Usc0GKhO

3は戦器付きなら知力7伏兵にも落とされるからな

515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 06:53:55 ID:wXXUk/F/0

>>512
低徳覇王レベルで５回ほど当たった経験から言わせてもらうと、
正直蜀単ではかなりきつい。
「徒弓号令効果が残っている間に麻痺矢号令打たれたらダメだ」と頭ではわかってても、
複数の柵を装備している>>509のようなデッキを相手にする場合、
槍中心の蜀だと柵＋ある程度の城ダメを犠牲にどうしても士気を溜められてしまう。
あんまり見ないR徐盛と戦ったときも思ったが、徒弓麻痺矢はホントに強い。

516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 10:06:39 ID:0GqHc6wy0

そこで活躍するのが転進ですよ

もちろん　愚かですけどね

517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:26:17 ID:0BiXgeGSO

徒弓麻痺矢打開のヒント
挑発
速度上昇

518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:47:46 ID:0GqHc6wy0

くるりんぱ～黄式加速装置ですね　わかります＞＜

519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:48:03 ID:A7AjlaaXO

挑発してもすぐに殺されない？
麻痺矢+徒弓で武力上昇もバカにならないし

520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 13:15:09 ID:0BiXgeGSO

>>519何のための桃園ですか？

521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:07:48 ID:p4BKXM9v0

>>513
伏兵て。。

522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:11:10 ID:p4BKXM9v0

覇業でSTO対桃園の動画上がってるけどなにあの槍撃は。
自信無くすわ･･･

523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:13:46 ID:0GqHc6wy0

全国優勝した人と自分を比べてもなー

ＵＰされてる奴どっちかｷﾞﾘｷﾞﾘだったけどｗ

524 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:47:30 ID:9j1OqC6vO

なにをいまさら
STOの槍撃の凄さは有名じゃないですか
>>513-514
サンクス。
イク爺踏んでも多少大丈夫なのか
戦器の兵力upも合わさって、開幕は魏延の方がやや安定するのかね

525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:20:25 ID:g2fEb213O

今日初めての統一戦に挑んだらなんと△○○○○で覇者に昇格できたよ！

シストキ万歳！！

526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:22:01 ID:h1OgC6XgO

久々に三国志をしてきた。。
少し前に書いてあった、桃園、ＵＣ関羽、張飛、ＫＧＰ、凡将デッキ。。。
周喩、受け継ぎ桃園、覇者鎮圧には勝てたが、刹那離間には負けた…
以外や以外、扱いやすかった。。。

527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:27:12 ID:0BiXgeGSO

>>525覇者オメ♪
共にがんばろうぜ兄弟！
(´ー｀)♪

528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:34:07 ID:U6v0SG+60

ここで今日伏兵を全部見つけ前に桃園使って全滅した俺に何か一言

529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:37:03 ID:dMJq+Lul0

>>528
生兵法とはまさに（ｒｙ

530 ：527：2007/07/14(土) 17:39:18 ID:U6v0SG+60

>>529まさにＬＥ孔明ですた

531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:31:13 ID:BcLrK/1lO

ニコニコに上がってた、もんぎゃは団の槍撃も相当なもんだった

槍の兵力減らさずに攻撃出来る手段を、上手く生かさないとなぁ…

すぐ乱戦になってしまう俺にはまだまだだ…

532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:25:33 ID:NRcTbNM40

やっぱりRシュウユが苦手な俺、低徳覇者。
知力7以上で誓っても知力7では焼き払われて乙って感じ。
みんな赤壁や業炎相手にはどーしてんの？

533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:52:14 ID:65ehZsyy0

>>532
今日はやたらとダメ計に当たったが勝率よかったよ。
援兵つよいよ援兵

534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:47:09 ID:EGeojnQ10

>>532
周瑜がいるのに誓うなんて無謀。
周瑜を倒してから誓うか、桃園以外の勝つ手を考える。

535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:53:42 ID:h1OgC6XgO

シュウユに上手に焼かれる部隊と、桃園の舞台を両サイドにわけて、焼かれてから誓えば、なんとかなったよ。。
他の国のサイトにも書いてあったけど、上手に焼かれるコツがあるんだって。。。

536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 20:55:58 ID:NRcTbNM40

>>533、534
レスサンクス
援兵入れると連環抜かしかなくなるからキツイかな。
桃園以外の道がなくなるのはイヤなんだ。
これからは挑発使ってシュウユを殺すことを考えます。

537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:51:15 ID:KicvTM8Z0

シュウユは知力高いから挑発はちょっと微妙な気も

538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:57:54 ID:Sk/Mp72h0

最近、SR姜維SR魏延R劉備R銀子C諸葛瞻
を使い始めてなかなか勝率がいいです
でも大戦仲間が開幕きつくない？と言ってくるんだが
このデッキは開幕きついと思いますか？
もしきついならSR魏延R劉備を必須としたデッキを考えてもらいたいです
兄者たちお願いします

539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:00:27 ID:UriMNIYn0

一般的なレシピだし、普通じゃない？

540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:11:27 ID:Sk/Mp72h0

>>539
レストンクス
このデッキで統一戦行って来ます！

541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:12:59 ID:Q6JT48O50

>>538はここでﾔﾊﾞｲって言われたらどうするのだろうか・・・？

542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:38:16 ID:9j1OqC6vO

開幕キツイかキツくないのか
自分のデッキの事、ご自身でわかりませんか？
と逆に聞き返したくなるな(；´ω｀)

543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:57:03 ID:crotJhrQ0

>>532
兵力満タンなら焼け残ると思うが。
矢をキョウイやら趙雲やらに集めて
100パー切らない状態で誓えばいいと思う。
もちろん兵法増援がある状態じゃないと焼け残りに止めを刺されるが。
あとは超絶へやーさんとかと乱戦しなければぬっ殺せるのでは。
R周ゆ入りだろうと誓いまくりの俺が言ってみる。

544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:16:53 ID:iQUBs3P60

矢で削られてから焼かれるから、ライン上げられないんだよな。
おとり部隊に矢を集中させといて、そいつは外して誓うとか…

545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:58:38 ID:U8OVDKuf0

兄者達。いつも思う根本的な疑問をしたい。
桃園→目覚めって思うんだがオーバーキルじゃないか？
武力20にまでならなくても2ｺｽたちで大体凌げる気がするんだよ。

しかも桃打つ時って銀子が前に出て無いとあんまり意味が無い気がするんだが、
相手号令見てから打つとなるといつも乱戦で半分ぐらいにされて瞬殺されてしまう気がするんだ。
やっぱり銀子は2ｺｽ達に壁になって後ろから目覚めるべきなのか？

陣法桃園で覇王なんだが、いつも桃打つﾀｲﾐﾝｸﾞが難しくて苦労しているんだ。
兄者達、このﾀｲﾐﾝｸﾞが狙い目みたいな基本がだんだんやってるうちに分からなくなってきたよ。
すまないが、そんなヘタレの俺にもう一度基本を教えてくれないか？

546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:45:06 ID:ox+FU4yb0

>>545
条件反射的に打つものではないとは思う。
桃園同士の対決とか袁家とかに武力の上乗せがほしいときに早めに打つのもありとは思うけど。
桃園に入れないで端攻城で目覚めたり、
効果が切れる直前に目覚めて攻勢を維持したりするのがいいんでないか？
銀子先行させると体力減らされて目覚めても事故ることがあるし。

547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:08:22 ID:U8OVDKuf0

>>546
そうか。。そう言えば端攻城で目覚めさしたら凄くうざいな。
相手はもともと1ｺｽしか当てる気ないんだし・・・・
桃園使うときいつも、銀子は範囲にはいっていたわ。ちょっと考えてみる。

548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 02:15:25 ID:VuD107Gg0

>>546
低徳覇者の俺にデッキkwsk

549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:16:14 ID:f83rRe1K0

ダメ計相手だと援兵はほんと助かるな。
それ以外の相手にゃ桃園+援兵なんてやりすぎ感プンプンだが。

だが俺は鳥類を使うのさ

550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 06:33:08 ID:SXFydKBY0

俺は趙累よりUC黄月英派だ。
桃園と相性最適なSR趙雲とR姜維を同時に入れる事が出来ないのが欠点だが
攻城兵の攻城力は多少の城ダメは簡単にひっくりかえせるし、
いつでも逆転が狙えるから楽しいんだぜ。

551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 07:40:48 ID:lg6T2LxPO

子守・姜維・劉備の2TOP+トップ下は周瑜相手も怖くないぜｗサイドからは凡将と銀子が駆け上がる。この布陣を心がけてからは周瑜の苦手意識は無くなったな。
まぁ、子守がいるだけで周瑜相手は楽になる。騎馬の活持ちも以前と比べれば馬壁槍激等で使い勝手がよくなった。子守イイヨー。

552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 11:05:11 ID:U8OVDKuf0

>>548
安価それであってるのか？
545だが、呼ばれてもないのに書くのは恥ずかしいが晒し。
SRｷｮｳｲ、Rﾁｮｳｳﾝ、R殿、R白髪、UC凡将。

R銀子や2ｺｽ馬もやったが、俺にはこれが一番っぽい。
2ｺｽ馬は如何せん壁が弱くて結構殿が死ぬ。機動力は捨ててやってます。
八卦陣は連環、孫呉も連環、神速は張り付いて槍出しながらor兵法車輪
袁家は士気6～7で落とせなければやっぱり連環。

桃園より連環が多い気がしてしゃあないです。
殿使うと負けてる気するんだよなぁ・・・・

553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:01:12 ID:/CR2a5PT0

随時最適な計略を使っていけばいいんだから
桃園が最善の選択肢のときに使えてればいいんじゃね？
天啓だってそれだけで勝ってるわけじゃないし
車輪の大号令や長坂橋の仁王とうまく組み合わせてこその桃園だろ

554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:54:50 ID:X4umy2fb0

>>553
三行目までは同意ｗ

555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:35:18 ID:KOq2vhKO0

連環があると八卦陣相手は相当楽になるんだよなァ

556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:49:22 ID:l7Jz9QaO0

しかし、腕が鈍る＞連環

557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:16:31 ID:lvQalr4l0

どうも一箇所に固まるクセが抜けんなぁ。
離間や連環もろにくらっちまう。
それでも押し切れるから桃園が好きだ。

攻守二度掛けは勝てねー

558 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:17:31 ID:wdaz8iqnO

>>556
連環使うと腕鈍りますか？
打てばいいという計略でもないし
結構使いこなすの難しいなあと思ってましたが・・・

559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:09:49 ID:/kuxyGqfO

陣法桃園に趙累を入れて忠義桃園と陣法桃園を使い分けれるデッキを作ったんだけど既出かな？
桃園・SR姜維・SR魏延・趙累・諸葛ｾﾝっていうデッキなんだけどどうでしょう？
まだ7州の低レベル君主だけど八卦奥義・R周喩には勝てたました
でも忠義・陣法のどちらかをコンボさせようとするとどちらも士気は重いしダメ計も結構忠義でなんとかなるので陣法を何か別の2.5コス又は趙累を銀屏の方がいいですか？
兄者たちの意見を貰えると嬉しいです
長文失礼しましたm(_ _)m

560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:25:13 ID:ecHto2cj0

>>558
>>556はいつも全員で連環喰らってるから「何も考えずに撃てば何とかなる計略」
って思ってる人なんだよ。

561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:20:47 ID:wmSkAMOm0

旧桃園は今何カウント？
それと、相手も同じような槍騎馬デッキだった場合、騎馬を壁にして槍撃するのと槍を壁にして突撃するのはどっちがいいんだろ？

562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:33:29 ID:qULV2D160

8.5cだとおもった

563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:33:54 ID:qULV2D160

あぁ、旧って別扱いなんだっけ。失礼。じゃあ知らないや。

564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:36:28 ID:nKdbDdpi0

計略は同じだろ
知力依存がわかんないけど

565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 00:08:38 ID:KKjDrRXF0

>>559
ちょっと待って！
その２枚どちらか変えたら忠義桃園と陣法桃園を使い分けれるデッキ
じゃなくなるんで現状のままで良いんでない？
どうしても勝てなくなった時にその時変えてみたらどうかな？
そのデッキはかなりバランスの良いデッキだと個人的に思うけど

566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 04:36:27 ID:xdl+q6RY0

>>559
開幕にめちゃくちゃ弱そう。
伏兵無しで、勇猛持ちもいないから
SR魏延をR馬超に変えるかセンをホウ統に変えるとかはどう？
陣法にこだわらないならSR姜維→SR趙雲も有り。

567 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 05:27:15 ID:d7XWD0An0

>>559
俺はそのままでいいと思う。
正直銀屏のが安定しそうだが、鳥類ってのもなかなか
戦略の幅が広がりそうで面白そう、一騎討ちもおきんし。

今、徳15で鳥類out銀屏でやってるけど、鳥類でやってみようかな。
開幕キツイなら１コスをﾎｳﾄｳとﾘｮｳｶに変えるのもありかと思うけど
魅力３になるからなぁ…。
武力24あるから、相手がよっぽど開幕に乙気味なデッキじゃなければ
十分耐えれし、とりあえず銀屏を試してみて自分に合った方を使って
みれば？

568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 07:54:44 ID:uUj85v9dO

559です。開幕は武力低いですがそこはなんとかやっています
自分的にはなかなかいろんな立ち回りが出来るので面白いと思っています
魏延を馬超にするのは考えましたが馬超にすると計略の士気がみんな5以上になりいざという時に4で打てる魏延を選択しました。兵力UPの戦器も地味に使えるので
今日も時間があったらやりにいく予定なので何かあったらまた書き込みします

569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 10:14:08 ID:PYRfglbFO

今ver.はR関羽がかなりイケてる気がするんだがどうだね兄者達

570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 10:54:39 ID:Su/Lc6qp0

>>569
どう　イケてるのかｋｗｓｋ

571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:30:46 ID:AZgPuKDO0

>>569
弓はそこそこに多いぞ～

572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 11:42:01 ID:Su/Lc6qp0

全国で　徒弓　麻痺矢が使われると予想
ぶっちゃげ全国で飛天　白馬陣はあまりいないんだ

573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:43:38 ID:Scx/mLohO

頂上、オフィス加藤が桃園使ってるみたい
構成はSR魏延　赤毛趙雲　月姫　SR孫尚香
全体的にやや知力低めなのは質実でカバーなのかね

574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:46:42 ID:uUj85v9dO

忠義・陣法を入れたデッキを変えて陣法＋銀屏のデッキを使ってきました
銀屏入り強いですね部隊を左右に分けて桃園＋目覚めで苦手なデッキにも勝つことが出来ました
それと質問なのですが守りの時はどうしていますか？相手にラインのあげられないようにするくらいでしょうか？
陣法では力不足ですし桃園はちょっと不安があるのですが

575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:55:56 ID:iJmwlYk8O

>>573
魏延がおし流されてました…
質実の意味が…

576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:56:04 ID:Su/Lc6qp0

>>573
桃園は見せかけ＆武力勝負用
ｷﾞｴﾝとﾁｮｳｳﾝを的確な援軍でｶﾞｯﾂﾝｶﾞｯﾂﾝﾃﾞｯｷだろな

この調子なら全国で桃園の有志が見れそうだぬ

>>574
まぁ場内突撃・乱戦がﾒｲﾝとなるかな
どうしようもなきゃ　一人桃園でもかまわず使っていった方がいい
武力14槍が出現したら時間ぐらいは稼げる
あと目覚めは細かく使ってもいいぞ　回らなきゃならないとかは無い　落城したら終わってしまうんだ

ﾗｲﾝを上げられないようにするとか　基本的には蜀は無理ｗ

577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:12:33 ID:iJmwlYk8O

>>575
魏延流されたなと思ったら、激文されてたか…
よく見てなかったorz

578 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:35:36 ID:t1TZu3rS0

桃園、子守、挑発生姜、セン、ギンペーでやってるけど
趙塁とギンペーどっちにしようか悩み中

ぜひここの住人たちの意見を聞きたい！

579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:42:37 ID:Su/Lc6qp0

>>578

ど　っ　ち　で　も　い　い

580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:48:30 ID:7rvcwj4k0

>>578
自分で使ってみて自分に合う方なんじゃない？

そのくらいは自分で解決しようぜ？

581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:49:12 ID:xdl+q6RY0

俺も桃園+ギンペーやりてー。
けどギンペーが出ない罠。

582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:54:40 ID:Su/Lc6qp0

漏れは関索を使いたい
銀子は三枚目になりますた　交換済み含むと5枚だー

ﾚｱもSRも偏るのをどうにかしてほしい・・・・
ﾗﾝﾍﾟとかに偏るならまだしもｗ

583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 17:55:38 ID:t1TZu3rS0

>>579-580
理解

584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 18:40:19 ID:8P0zGsqLO

今日ついつい赤い国でやってしまったんだが初めて馬ｼｮｸ陣法桃園と当たったよ
ここの住民？一試合に二回も陣法桃園がとんできてたのしかったよ
また街できるといいな

585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 19:11:49 ID:w4I+HsyT0

オフィス加藤、エリア予選と桃園で優勝。
デッキは頂上と同じR劉備、SR魏延、SR孫尚香、R質実趙雲、C夏侯月姫。
サイドにRホウ統がいたっぽい。一回使ってた。

586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 19:36:30 ID:XoIwQhry0

>>578
そのデッキなら目覚めとコンボできるのが桃園だけだから
援兵の方でいいんじゃね？

587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:00:07 ID:apQoD/Ca0

蜀の１コスはいろんな武将いるんだから
麋竺や張松等どんどん試してみるべし
武力高めなら相手によっては開幕終了も狙っていける計略持ちもかなり有効

588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:52:24 ID:FnFrDjt/0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm646718

見れる奴は見とけよー

589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 16:07:09 ID:hzgqgf620

でた　謎の文字列

590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 17:08:18 ID:York3q050

てゆうかもんぎゃはの上手さに見入った。
加藤は桃園の使い方が全然だな…

ま、俺も同じようなミスすることがたまにあるけどね

591 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 18:56:34 ID:YwEXKgPo0

最近目覚め桃園にぼこされました。
ただ桃園だけで壊滅させられたと思うから
目覚ってただの士気損なのではないかと思う。
桃園だけで十分ガクブルですよ。
目覚め使おうが一匹落ちれば全員帰るのは一緒だし。

592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:20:20 ID:eWWf62wr0

>>591
例えば、天啓とぶつかり合いになった時。
目覚めがあるのと無いのとじゃ違うわな。
孫呉や爆進＋大攻勢とかもな。
まぁ目覚め使ってないんだけど。

593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:44:38 ID:YwEXKgPo0

>>592
うん、使ってない人の意見だと思う。

594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:26:14 ID:ML5/Mq8k0

R劉備、R姜維、SR趙雲、C趙塁、C諸葛瞻

というデッキでプレイしたきましたが、友人に
SR趙雲、C諸葛瞻を R馬超（一騎当千）、UC馬岱に
差し替えた方がいいのではないかと言われました。
総武力が上がり、伏兵が入ることで開幕が楽になるのは良いのですが、
SR趙雲の復活にはけっこう助けられたので悩んでます。
小さき落雷はほぼ使わなかったので他のものにしようかとは思ってました。
友人が言うには、低知力を1枚くらい入れても問題無いとのことです。
このスレの皆さんはどう思われますか。

595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:42:22 ID:4c3aQlnh0

>>594
なら、伏兵は1コスを羅憲かRホウ統にすればいいじゃない
機動力は凡将で

596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:15:35 ID:6K4abw6KO

低知力、一体くらいはいてもいいだろうけど
いないに越したことはないよ、やっぱ
SR趙雲に助けられたと感じてるなら、そこは変えなくてもいいのでは

597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:25:33 ID:YwEXKgPo0

>>596
キミは低知力無しデッキとか使ってるの？
なら凄くキミのデッキに興味がある。
使ってるデッキとか今の州、徳とか教えて欲しいお。

598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:50:16 ID:6K4abw6KO

>>597
桃園、当千、R姜維、R魏延or馬岱、月姫or白髪で11州ですわ

うん、低知力入りな上にまだ州なんだ、すまない(´・ω・｀)
いなきゃいないに越したことはないと思うんだけどなあ・・・

599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:21:16 ID:7YsS2LTd0

小さき落雷は抑止力としてはかなり良いと思う。あくまで抑止力だがね

600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:23:15 ID:if3KVJpw0

速度上昇中の騎馬相手に、騎馬の小さき落雷を当てるのは
案外難しいというのがわかった。

ええ、無双中の呂布に撃とうとして外して負けました。

601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:33:31 ID:7YsS2LTd0

>>600
無双呂布は挑発で乙れない？

602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:39:51 ID:if3KVJpw0

そりゃ居ればそうするけど。
その時のデッキには挑発はいなかったんで。

603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 22:54:29 ID:7YsS2LTd0

覇業で桃園

604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:55:03 ID:VhHubUCQ0

>>603
あれはひどかったｗ
見る価値ないよ

605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:10:23 ID:UvwMxwOR0

ほんと見る価値ないな。
相手に米がいるのに落雷先だしとか意味不明すぎる

606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:51:03 ID:2EX28UVmO

そう言うな。テンパれば誰でもやらかすかも。

まぁひどかったが

607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 07:31:08 ID:V83u3gtA0

覇王のくせして槍に刺さりまくりだったな
州でもあんなに刺さらないぜ

608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:03:42 ID:/dm6OKO60

>>607
狩りの横行もあって覇者～覇王はあんまレベル高くないよ…
十四州あたりの方が強いと思う

609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 09:28:18 ID:88XP2mT30

まてまて　ﾌﾟﾚｯｼｬｰとかも有るし

ﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨｰﾝの状況で全弾ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞできるやつなんかあんまりいないよ

つか最近桃園負け試合ばっかじゃない？ｗ

610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 11:50:50 ID:1XxUidt40

桃園流行ってるな

こりゃ下方修正か

611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:48:40 ID:4NfyBHDpO

>>609
まてまて、アレはあんまりいないっつうか、別格だｗｗ

負け試合でも
もんぎゃは団vs菊のは惜しかったなぁ
流れた日、わざと過疎店に行って
センモニに張り付いて何度も見ちまった

612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:46:12 ID:WnfdDYuDO

兄者たちに質問なのですが栄光ドリルにはどうやって立ち回っていますか？
今日当たったのですが開幕を隙無きで攻められ４割～５割近く削られました。その後攻めたのですが３割近く削ったところで終わってしまいました。開幕の立ち回りが下手だったと思うのですがどう立ち回ればいいでしょうか？
デッキは桃園・陣法・SR魏延・銀屏・諸葛ｾﾝです

613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:53:07 ID:Ef/gv6VRO

栄光ドリルは士気貯めさせないのが一番いいが、士気Maxまで待たれるのは仕方がないので自分は兵法連環にしてドリル優先で倒してます

2．5コスが居なくなれば士気Maxの栄光も押せる

ハズ !

614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:00:08 ID:88XP2mT30

漏れも袁は苦手

誓って目覚めるしか出来ん

615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:10:52 ID:Mb8WACub0

桃園流行ってるのか…。
次Verまで八卦陣使おうかなぁ

616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:25:53 ID:WnfdDYuDO

レスありがとうございます
ドリルを優先的に攻撃してみます

617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 19:29:03 ID:wDOjxOjUO

見よ、天罰の威力を！

ドリルだろうが何だろうが怖くなくなるぜ

618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:57:31 ID:i2Nkf1bcO

はじめまして。最近桃園使いはじめた徳５のモノです。桃園、姜維、Ｒ関平、凡将、張姫でやってます。蜀自体をつかうのが初めてなので色々ご指導頂ければとおもいます。ちなみに多色悲哀にかてません…

619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 03:45:25 ID:TSbHKRrT0

ダメ計が怖い桃園としては高知力集団が望ましいと思うのだが
最低知力6で安心できる？
やはり7は欲しい？

620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 06:40:56 ID:nY1tnFoYO

>>619
ダメ計といってもいろいろあるしな。主流の孫乾や曹皇后じゃ兵力満タンの銀子（知力5）は撤退しない。流石に周瑜･荀攸クラスは知力7は欲しいけど。デッキ的に桃園誓えない状況ならば、他の勝ち筋を見つけるか、後出し桃園で対抗するしかない。
ちなみに俺は周瑜相手でも子守･劉備･姜維の3人桃園をぶっ放す。勝負所では撤退しない知力差ならば乱戦ダメを喰らう前に桃園かけた方が良い。

621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 12:56:47 ID:rflnKFMCO

昨日栄光ドリルの対策を聞いた者です。栄光ドリルではありませんが似たような立ち回りで王者には勝てました
ですが今日は徒弓麻痺矢デッキにボコボコにされました
皆さんはどうやって対応していますか？
序盤に柵を壊せたのは良かったんですが徒弓＋麻痺号令で潰されました
再起を叩いてカウンターしましたが城に残っていた名君で防がれ終わりました
相手が中央付近で徒弓→自分一旦引き城内へ→相手呂蒙などでマウントを取り孫桓で城門・韓当を右端に配置→自分騎馬2体に桃園する→孫桓・韓当に1発貰い半分近く？減る→ラインを上げるが相手再起名君で乙でした
こちらも最後に再起を叩きライン上げるも麻痺矢で防がれ終わりました
自分のデッキは桃園・疾風・銀屏・夏候覇・諸葛ｾﾝです
桃園使いの兄者方の対応の仕方をお願いします
長文失礼しましたm(_ _)m

622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 16:44:33 ID:VtqDoKPX0

>>621
俺の場合だと徒弓使われてから麻痺矢打たれる前に趙雲の神速で武力低い順に
倒すようにしてるよ。
そのデッキだと夏候覇をいかに撤退させないかが重要なんじゃね？

623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 16:48:56 ID:0XX/8im/0

>>621
そこで兵法速軍ですよ。
徒弓+麻痺矢に勝つには桃園+目覚め+速軍しかない。
センは当然外して、安全を期すなら劉備も速軍効果で場内に逃げる。

624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 17:27:00 ID:rflnKFMCO

なるべく騎馬（特に神速持ち）は生かすように立ち回らないと行けませんね
夏候覇を殺されすぎた気がしますので次回は上手く逃がしたりしてみます
兵法速軍も宝玉出やすくなってるので群雄で育てて試してみます
レスありがとうございますm(_ _)m

625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 20:07:15 ID:B53rTrmH0

刺さるなら
　止まってみましょう
　　　パピオンを

覇者の心の俳句

626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 00:22:51 ID:XFfkDVtBO

逃がすより
刺さってしまえ
パピヨンだ

桃園使った後は兵力に余裕あるなら迎激は気にしてない。

627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 10:00:05 ID:i9s+i0Ou0

刺さるなら
　確認しよう
　　相手の武将

迎撃UPとか高武力に刺さるとひどいですよ

例　張飛　銀子　法正

628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 12:30:52 ID:gD2OVEpiO

桃園中でも刺さったらやばいんじゃないの？
仮に武力1に対して武力17のパピヨンが刺さるとどれくらい減る？
半分は減る気がするぜ

629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 12:35:56 ID:i9s+i0Ou0

>>628
2-3割じゃねーか？

630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 13:14:53 ID:TPJoCVn7O

群雄だと宝玉でやすくなってないらしいけど？

631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 13:19:28 ID:XFfkDVtBO

>>628
迎撃単体じゃそこまで減らない。迎撃+突撃数発とかだとキツイけど>>627の通り相手見て状況次第では迎撃恐れるより突っ込んで乱戦に持ち込んだ方が良い場合もある。
ビタ止まりが一番良いのだけども、それを気にするあまり相手を逃がしたり、他の武将が疎かにならない様にしないと。

632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:19:56 ID:gD2OVEpiO

黄忠入れたいけど知力4ってのがネックだよなぁ
2.5趙雲はもはや必須だけど槍馬で迷うなぁ
パピヨンか姜維か迷うし

桃園は悩みの種が尽きませんなぁ

633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:43:20 ID:1YueBKe5O

贅沢な悩みですね

634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:47:07 ID:koa3KB/G0

悩みが尽きないってのはいいことｼﾞｬﾏｲｶ

635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 16:56:42 ID:i9s+i0Ou0

黄忠の強さはｶﾞﾁ

636 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:54:10 ID:t5ynz0FmO

悩んでるのも楽しいんだよな

637 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 17:58:19 ID:i9s+i0Ou0

そして　憤激　桃園の組み合わせを一回経験するわけですね
わかります＞＜

638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:09:32 ID:7MmfLXKWO

低州のものですが、パピヨンと子守って誰の事でしか？

639 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:12:50 ID:7hlU2SEJO

>>638
R夏候覇＝ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ
SR趙雲＝子守り

640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:15:19 ID:8m5HK4xx0

パピヨン＝R夏侯覇　　見た目が武装錬金のパピヨンに酷似している
子守＝SR趙雲　　胸元に阿斗様(赤ん坊)がいるから

641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:19:42 ID:7MmfLXKWO

ありがとうございます、ようやく謎がとけました。。。

642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:24:33 ID:wB37VeHhO

子守は見たまんまだがパピヨンは武装錬金知らないと分からんからなあ
しかし武装錬金知ってるとパピヨンとしか言えなくなるから困る

643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:36:01 ID:Wj3JE56V0

子守は阿斗を抱いて曹操軍に1人で立ち向かったという話からすぐ分かるが
パピオンは分かりにくいね。

初め、パピオンって張翼かと思ったくらい

644 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 20:45:01 ID:t5ynz0FmO

チョロ松とか白髪とか生姜とかもわからない人もいるのかね、もしや。
今まで深く考えずに書き込んでいたが・・・

645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:52:19 ID:koa3KB/G0

ラケンは始めて見たときからスネークにしか見えない

646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:55:29 ID:8m5HK4xx0

>>644
テンプレのwiki見れば分かるからいいんじゃね？

647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 21:58:33 ID:8m5HK4xx0

時に兄者たち、ガチデッキに馬謖入れようとしてる俺は生兵法？

648 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 22:33:14 ID:b9aBzIFa0

徳15くらいの覇王が馬謖入り桃園やってたしそうでもないと思うよ。

649 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:55:20 ID:Gd4MF95z0

最近桃園に当たることが増えた。
俺は目覚めの代わりに連環入れてるからちと厳しいな。
ぶつかり合いで劣る。連環で対応できるってのもけっこうでかいけど。

環境的に目覚め入れるべきでしょうか??
知力5ってのがネックで。。

650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/20(金) 23:59:37 ID:tThgf6dM0

桃園デッキで対桃園考えたら連環か落雷のが目覚めより圧倒的によくないか？

651 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:09:43 ID:gq2fD88i0

対桃園だけを考えるなら落雷だろうけど、
総合的に見れば連環だろうね。対応力ハンパないよ

目覚めよりも優先してもかまわないと思うがね

652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 00:48:37 ID:E6ziBpx3O

何度となく挑発に救われた俺は生姜無しには生きられない。

653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:33:51 ID:xv8dYRFF0

連環は武力がな。
単騎超絶に簡単に潰されるよ。
桃園に入れなければいいけどね。

654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:41:28 ID:Lg4vJUf10

桃園に人馬が入ってるデッキとたまに当たるんだが、これは対桃園にはなるまいか？

655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 01:54:39 ID:USqfMOiT0

普通に八卦陣が桃園対策

お互い普通に打てないから、サブの計略の差＋白兵戦の技術になるかな

656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 08:32:06 ID:axVEGL0E0

>>653
単騎超絶を軸にしているデッキなら桃園撃たずに
そいつに連環掛けて手数の差で攻城しろよ。

657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:26:20 ID:ffFm0YNi0

>>649
ミラーで桃園目覚めなんてやってたら士気差作れるじゃん。
逃げればいいだけだし、そもそも桃園に対しての連環で士気差作っていける。

658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 15:40:10 ID:u4hmCbA80

>>657
さて　全国の試合で桃園　相手連環　こっち挑発の流れで全滅させてたけど
再起でカウンターされてたなぁｗ

659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/21(土) 19:50:59 ID:nqMqWLMe0

>>649まぁ目覚めがあるとvs栄光隙無きの袁単に結構希望が持てるのは確か　
　　　桃園対決に限っていえば連環があると密集出来ないからばらけた相手を桃園で
　　　落とせばok
>>658 勝ち確の状態で一騎撃ちでチャンス逃したら頭沸騰しちゃうよ　俺なら。
　　　まぁ終盤は挑発狙いだとしても固まりすぎだよな

660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 17:35:54 ID:ENBvHn7m0

LE横山劉備、LE横山馬超、LEB馬岱、LEBホウ統、LE挑発姜維

うん。

661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 19:27:46 ID:DcNb8kqt0

>>660
>LE挑発姜維
艶かしいくらいに詳しく

662 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:24:20 ID:zg0t4xE10

にわか桃園使いからの質問だが
援兵や陣法が入ってないデッキって相手にダメ計いたらどうすんだ？

水計や孫桓なら高知力だけにかければなんとかなりそうだけど、
業炎、赤壁、夷陵だと弓とかで削られてたらやばいと思う。

どうするんですか…

663 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 20:52:49 ID:umoXGgSf0

合言葉は

「うまく焼かれろ」

664 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:06:06 ID:/SHYDjc/0

>>662
つ誓うの禁止

俺は桃園以外にも唯我＋若き血、連環、不撓不屈がいるからダメ計が居て
どうしても誓えない時があるだろうからいろいろ入れてる。

デッキはSR魏延、SR黄忠、R劉備、R関銀ペイ、Rホウ統

SR黄忠は最近入れたけど、柵付武力９の弓はいいね。蜀スレとかでは話題に
出ないけど、俺みたいな乱戦上等にはもってこいのカードだ。
使うと強いのがよく分かる。特に対呉、対蜀戦。

665 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:49:35 ID:6CXrgeQp0

>>662
桃園誓わずに他の計略で対処する。
超絶でなくとも挑発＋神速あたりでも相手に強化号令打たれても意外と何とかなるかと。

>>663の言う通り上手く焼かれるのが一番いいんだけどなｗ

参考までにと思って書いたが随分と偉そうなレスになってすまない。

666 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 21:54:49 ID:jnHyNWCZ0

挑発で高武力騎馬を落として有利な白兵戦に持ち込めば
相手は号令を撃たざるを得ないだろうから、士気が無いところを
桃園で殲滅するという妄想

667 ：ゲームセンター名無し：2007/07/22(日) 22:50:58 ID:Xyinv2F+0

>>660
いいなこのデッキ
戦器買う金が全然無いけど使ってみてえ

生姜はしょうがない

668 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:24:38 ID:JysjX62LO

>>662
俺のデッキの場合は子守で弓集めながらライン上げて生姜・劉備が乱戦入る直前に構わず3人桃園。凡将・銀子は端攻めOR攻城阻止要員。奥の手で銀子回る。文武両道の子守と生姜がいるからできる方法なんだけどね。2･3割残っていれば全然押せる。

669 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 00:35:35 ID:JysjX62LO

訂正→焼かれても2･3割残っているので全然押せる。
気をつける事は迎撃と弓タゲぐらい。今の武力差ダメはデカイので桃園誓ってる状態では相手が何かの強化計略使ってない限り全然乱戦ダメや弓ダメを喰らわない。

670 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 02:13:18 ID:E5fZzj190

>>668
それをやると、名君放置されて士気差を作られることが多い俺低徳覇王。

671 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 09:23:44 ID:g8UPHc08O

>>670
とりあえず孫権が居るなら何らかの対策打ってからパターン持ち込まね？と思う俺低州

672 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 10:02:03 ID:wjwRsWUSO

ふと考えた、ＳＲ張飛、ＳＲ関羽、劉備、残り1.5
うまく立ち回わる事ができるのだろうか…

673 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 11:07:56 ID:C94fwYQMO

俺は劉備とR姜維だけで桃園してる。あくまでこちらが負けていて攻めざるをえない時だけだけどね。

674 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 11:36:43 ID:ax8lbLai0

名君対策に質実が使えると気づいた今日この頃

675 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 12:43:39 ID:xHt7Xc+P0

>>672
自分、残りの１．５にSR孔明入れてるよ
ぶっちゃけ八卦二枚掛しか使ってないけどｗ

他リョフには詰んでるけど、それ以外はきついデッキは無いよ
りっさんや名君なんてカモネギだし

676 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 12:59:56 ID:7KvB1IbcO

>>672
決着、鬼神様、旧桃、くるりんぱでやってたよ。
決着のおかげで結構勝てたけど教え無双にフルボッコにされた。
教えした瞬間にくるりんぱして劉備の槍に刺してダブル突撃したんだけどそこからの無双にフルボッコ。
呂布Tueeeeee

677 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 13:00:43 ID:Th6NqqK3O

>>672
Ｗライダーが扱えるんならいけんじゃね？

678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 17:55:46 ID:QQTXO7TO0

>>676
無双使う前の呂布挑発は最悪な結果を及ぼすぞ!!
むしろ桃決着のコンボで引き付けたほうがよかったかも知れない

次回は呂布と決着つけられずに関羽と劉備の助太刀で撤退させて虎牢関の戦いの再現をぜひに

679 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:11:29 ID:7KvB1IbcO

>>678
残念ながら鬼神様だったから士気がもたないんだ…武神様ﾃﾗﾎｼｽ
てか武力4迎撃＋武力9突撃×2でおちると思ったんだけどな～さすがは呂布

680 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:14:06 ID:7KvB1IbcO

>>678
残念ながら鬼神様だったから士気がもたないんだ…
武力4迎撃＋武力9突撃×2でおちると思ったんだけどな～さすがは呂布

681 ：ゲームセンター名無し：2007/07/23(月) 18:29:13 ID:7KvB1IbcO

おっと失礼
これだから携帯は…

682 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:34:00 ID:QKGgLOxy0

今日も数試合やってきたけど桃園の最大の敵は桃園であることに気づいてしまった
対桃園戦の勝率が2割程度、他の戦跡はおおむね満足だったぜ

劉備、子守、姜維、関銀、諸葛瞻だが
対桃園の技が無い事に気づいてしまった
受け継ぎしや八卦陣の入ってるデッキに勝てない

皆は対桃園用の武将って入れてる？

683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:37:56 ID:ImiLsKXb0

>>682
連環お勧め。八卦陣も含めて、いろんな号令に対応できるぞ。
もちろん桃園相手にも使える。

684 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:42:58 ID:EZaZq3RuO

俺は呂布と桃園の両方に対応するために八卦陣入れてるよ
総武力に難有りで開幕が安定しないけどなw

孔明に伏兵くれ～

685 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 02:51:28 ID:QKGgLOxy0

>>683
連環か、となると関銀を抜く事になるね
総武力が不安だが伏兵で何とかなるかな
次試してみるぜｻﾝｸｽ

>>684
流石に姜維は抜けないぜ
武力やばくて壁になれないよ
全員高知力というコンセプトを止めれば行けるかもね
ｻﾝｸｽ

686 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 03:11:47 ID:ImiLsKXb0

>>685
うん。俺も総武力がまずそうだと思うわ。
連環を入れるタイプだと、

桃園、当千（もしくは独尊）、挑発生姜、馬岱、連環

ってのが一般的だね。

687 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 09:02:46 ID:ba2keryB0

桃園　目覚めは十分に桃園対策かとおもいます

688 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:25:22 ID:oailonEyO

>>687
ですよねー

受け継ぎし桃園なら桃園目覚め
桃園目覚めには落雷
でいいんじゃない？八卦陣は無理

689 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 16:38:40 ID:ba2keryB0

八卦陣の無理さは異常

落雷の神落ちか　誤爆頼り

あえて攻めるなら劉備、子守、2人桃園　固まってｳｯﾋｮｰ　3本落ちなきゃ生き残る　落ちても子守は活持ってるぜー
そして落雷前に銀子回すくらいか

690 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:16:19 ID:7lQpWxjo0

>>689
それじゃあ士気差が大きくなる。
素直に連環うっとけ

691 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:19:36 ID:M/zAzqjHO

>>687
俺の受け継ぎ桃園デッキは桃園目覚め対策で、
独尊→桃園を使ってるんだが、その場合はどうするんだ？

692 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 17:28:48 ID:ba2keryB0

>>690
連環の重要度がうｐか
まぁ今は>>682のデッキでの話しだｗ

>>691
独尊→桃園見てから小さき落雷2発で余裕でした

まぁ基本は独尊で止めるだろうからｗ
子守の神速でかき乱しながら逃げる　しかないな
迎撃取れるようなら話は変わってくるけど

693 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 19:27:26 ID:5ybDE9590

桃園されても、八卦陣の落雷（知力１０落雷）を1人だけに限定して落とせば
大概は死にますから・・・

前、全員桃園いれた香具師がいて・・1人に落として全滅させた・・・ちょっと可哀想だったかなぁ

694 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 20:23:29 ID:6/xPNmVVO

正直、桃園対策が必要な程マッチングしてない。結構多いのは袁単･悲哀辺り。

ドリルはよく見る。

695 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 21:02:11 ID:QDdq9xYN0

桃園対桃園になったらお互い誓ってぶつかりあうものじゃないのか？
何を対策する必要があるの？
近頃の桃園は桃園＋小さき落雷で楽しようとして困る
お互い桃園がかかった状態で張飛と馬超の一騎打ち
この熱さたまらねぇ、文官どもはすっこんでろ

696 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 22:58:24 ID:YbCn+7dO0

>>695
っ現実

697 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:10:45 ID:IPtZS+wvO

奥義とか桃園よりも呉にばっかり当たる｡
10戦中､流星3､徒弓麻痺矢2､孫呉1､手腕天啓1
しかも6戦が両端悪地形…

698 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:14:55 ID:QKGgLOxy0

俺のデッキは対桃園の計略なんて無いから
相手が桃園使ったらこっちも使って技術で勝負するしかない

699 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:53:15 ID:/gQObPe+O

向こう桃+目覚め、こっち桃+当千
さらにお互い大攻勢叩きあってガチ当たりとかやった時は
はたから見るとえらく大味かもしれんが、熱かったなぁ

まぁ、桃園対決になると
どっちが先に相手の劉備を落とすか勝負になりがちだね(´ω｀)

700 ：ゲームセンター名無し：2007/07/24(火) 23:54:40 ID:wmqUJ7Ce0

桃園対策に連環って言うが、大体の桃園デッキは知力高めだと思うんだ

701 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:00:38 ID:RwpvMEfs0

呉相手は悪地形だとマジ泣ける。
両端荒地とか、真ん中と端が森という地形でりっくん相手だと
戦う前から…orz。

702 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:25:02 ID:xfakjfQd0

>>701
逆サイドに簡雍を忍ばせればおｋ

703 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:42:38 ID:CODcOa1F0

兄者たち！！低州の俺に師の教えをかけて下さい！！

デッキ：LE桃園　R姜維　R質実趙雲　LE徐庶　C廖化
挑発・質実・ダメ計を入れてみたが、欲張りすぎですか？

戦い方としては、魏や蜀相手なら開幕端寄せ。
多少無理してでも１発を狙っていきます。
そのあとはgdgdと守りきるパターンです。

しかし呉相手なら、無理攻めできないので
自陣深めから騎兵で弓を集めて前進していくのですが、
集めてる間に前に出てきた槍に刺さる→
→劉備狙われて撤退→
→一旦下がる→
→騎兵復活する間に押し上げられて弓マウント→
→ｵﾜﾀ!!
というパターンで負けてます。
あと、柵多目の場合、伏兵状態の徐庶を開幕どう使っていけばいいかわかりません。

初心者の戯言かもしれませんが、何卒よろしくお願いいたします。

704 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:44:59 ID:T33R8rkw0

>>703

>　集めてる間に前に出てきた槍に刺さる→

この槍に徐庶を当てられるように頑張れ

705 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 00:48:07 ID:6r81Y17E0

刺さるなら
　弓を喰らい続けよう
　　ほととぎす

706 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 01:32:59 ID:9KzItDO/0

桃園デッキは無理してでも開幕に一発入れる必要は無いよ。
開幕は伏兵と柵の除去に重点を置けばおｋ

707 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 12:04:21 ID:7j9aPLaPO

>>703と全く同じﾃﾞｯｷ使ってる低徳ですが､
魏蜀相手は開幕でちゃんと伏兵暴いておけば､中盤に桃園掛けて押し切れます｡武力が87433だから開幕に無理するのは良くない｡
呉は､開幕柵壊して道を作る､相手のﾃﾞｯｷによっては引き分け狙いで泥仕合に持ち込む､ぐらいかな｡とにかくリードされないように気をつけてる｡

708 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 13:47:15 ID:zBp/4A3s0

引き分け狙いするくらいなら相手に勝ち譲ろうよ

709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:13:59 ID:8gQ76GzE0

大強・生姜・桃・刹那離間・ホウトウの超低武力デッキでやってきた。
やりたかったのは刹那→連環のデスコンボだが一回も使わずｗ
ただ、刹那をちらつかせて相手に先に計略を使わせる→そこに連環が狙えて意外にシナジー
開幕を伏兵でしのげば小回りの効く面白いデッキでした。

710 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 14:24:26 ID:CVdlKVNQ0

>>709
武力7が2人もいてどこが超低武力なのかと。
そういう事は魅力持ち7人の開幕桃園乙ぐらいで言ってくれ。

711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 15:01:39 ID:NhFo5evq0

>>710
正直それは強いから困った覚えがあるｗ
いける！と思っても　王異とかがひどいことするねんｗ

712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:16:00 ID:NhFo5evq0

そういえば　あまりにも名君がひどいので　名君桃園の国家安泰デッキをつくってみた

名君　桃園　R生姜　唯我独尊　あと1コスなににしようかな～

713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:28:46 ID:WTxaPBTq0

最近、桃園同士の対戦が増えてきた。
んで、桃園対策として諸葛瞻out夏侯月姫in。
相手への牽制として十分に活躍してくれている。

桃園以外の部分で如何に優勢に戦うってのが重要だと思う。

714 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:29:44 ID:8gQ76GzE0

候補：アリエナス・凡将・雷光にKI☆E☆YO
馬１はきついから馬がいいかもねぇ
だが、名君のためだけに2色だと悲しいので俺はアリエナスを推すぜ！

715 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:41:06 ID:NhFo5evq0

柵ももってるｶﾝﾄｳも捨てがたいんだよなー
馬なくても　弓が2体居れば　端攻めは防げるしねｗ

漏れも名君のためだけに2色？ってことで
唯我独尊out蛮勇孫策inにしたんだった

でも火計ﾌﾟﾚｯｼｬｰも捨てがたく
孔明の息子さんも魅力持ってたり　捨てがたいなー

716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:46:19 ID:1W3O+LM30

たった士気４であらゆるデッキに対して活躍する神計略
石兵八陣を忘れてもらっては困る

717 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 16:47:53 ID:NhFo5evq0

>>716
っ徒弓デッキ

718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 17:00:03 ID:8gQ76GzE0

知り合いがガチにR孔明入りで徳７まで大連勝してるのを見て吹いたｗ
その後、一気に徳４まで下げてたがｗ
レシピは、
SR子守
U孔明の嫁
R孔明
桃劉備
ぎんぺー

俺は正直、これで勝てる気しない

719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 17:28:32 ID:NhFo5evq0

R孔明とだけ書くと　落雷が落ちてきそうで怖いです＞＜

720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 20:44:25 ID:PBW1yuCf0

覇業で桃園だね

桃園、赤毛、独尊、孫尚香、月姫

721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/25(水) 23:16:11 ID:t8pA/OFvO

便乗してﾃﾞｯｷ晒し。
R当千馬超･R質実趙雲･桃園･R石兵諸葛亮･UC糜竺

前ver最後に作ったﾃﾞｯｷ。今verになって厨と言われるとは思わなかった。

R当千馬超･UC黄忠･桃園･ｽｽﾒ･伊籍

前々verに作ったﾃﾞｯｷ。
カード追加後は夏侯覇や敬愛皇后でもよし。
基本はｽｽﾒだったりする。
最近野戦の使い処がつかめたような気がする。

722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 00:30:00 ID:JZ2LpytZ0

桃園って兵法の選択がけっこうむずいよね。
業炎なら再起でいいってのは分かる。
でも赤壁やりっくんなら増援でそのまま攻められるんじゃね？
って感じで迷うんだがなぁ。

723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 01:08:35 ID:LGEFEs1tO

まぁ別に桃園に入れるぶんには全く使えない訳じゃないんだよな→石兵公明
桃園の場合は爆発力があるし弓だから低武力も気にならない
ダメ計に耐えられる蜀の1.5コス弓はほぼコイツだけ

724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 05:28:06 ID:MIG609Jy0

>>722
増援以外は考えられない
業炎、りっくん以外は増援。

725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 08:29:59 ID:/aaICWy8O

>>722
俺はほぼ増援か大攻勢のどちらかにしてる
対呉なら前者、蜀なら後者が基本であとは気分で２択、騎馬単相手の時は連環も視野に入れたり。
速軍も面白そうだと思うんだけど、まだ育ってないんだよなぁ

726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 09:45:48 ID:ujo6tISg0

こっちが桃園だと大抵相手は連環だから速軍は有りなんだけど、バクチすぎる。
俺はUC月英入りの忠義桃園だから連環か大攻勢が多い。
騎馬単、天啓、桃園相手なら連環、ダメ計や柵多めの呉、毒相手なら増援。
再起は敵の素武力が高くて開幕落城くらいそうな時の保険以外では使わないな。

727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 12:06:38 ID:b3XA0GEu0

再起選んだときに限って　使いどころが　見つからない漏れは負け組

そして>>712やってきた
なんだろう　名君いらないかも？
きわどい勝負にならないｗ

あとはこぼれて行く士気が・・・
士気の運用先にﾊﾞﾀｲも有りかなと思った

次は
名君　桃園　ﾊﾞﾀｲ　石兵　+2ｺｽ何か　孫策　ｼｭｳﾀｲ　唯我　覇　あたりか

なんという素武力の低さ　開幕落城がみえました

728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 13:44:56 ID:oovr9pxN0

>>724
りっくんと赤壁のダメは同じなんだけど、そこはどうして？

729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 13:48:40 ID:b3XA0GEu0

>>728
範囲の問題だろな　攻めるとどうしても避けきれない範囲だし
赤壁は細長いから　部隊を分けやすい

730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 16:59:50 ID:JZvxQQml0

>>727
　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　　　_, ._ ぶ、武力が低いだと…
　（　ﾟ Дﾟ）　　
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。

武力合計16～24の俺に謝れ

731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 19:03:05 ID:p0VTsobU0

徳８～10を行ったりきたりしているんだが
覇王報告のタイミングはみんな何時してるんだろう・・・？

732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:03:32 ID:1Laotpqc0

>>731
報告なんかしたことありませんよ
だって覇王になれないんですものorz

そして無意味にmyデッキ晒し
LE桃園、LE当千馬超、LE黄忠、LE魏延、LEホウ統
桃園ごり押しと見せかけて連環ばかり・・・

733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:05:21 ID:0P0869qx0

覇業見たんだがオフィス氏型桃園の対ダメ計の立ち回りはどうするんだ？
質実→赤毛・月姫だけで誓う？それとも独尊で月姫斬ってダメ計持ちを排除？
低徳の俺に教えてくれ

734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:37:56 ID:uY9tluN+0

>>732
挑発姜維は入れんかｗ

735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 20:43:56 ID:uY9tluN+0

>>733
俺も気になってたな…
2人桃園か質実桃園しか無いよな。
他に勝ちに繋げられるようなのは思いつかんし。。

736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/26(木) 22:19:07 ID:jImaDpQW0

>>733過去ログくらいみよう　
　　高知力での先だししか考えないのにそれで何とかなる環境だから
　　桃園厨厨いわれるんだろうな　立ち回りも磨こうぜ

737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 01:42:36 ID:DNiOxJPm0

相手にアンチ桃園カードが一枚ならどうとでもなるでしょうよ。
アンチ桃園カードばかりなら桃園使わなくても勝てるっしょ。

738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 16:19:59 ID:9JzCExwiO

解除入り赤兎に蹂躙されました

解除入りには誓わないほうが良い？

739 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 16:24:51 ID:QM/Io4kw0

>>738
全員解除されないようにしろｗ
別に解除されたら死んでも道づれ無くなるので　王異に比べりゃ可愛いもんだ

740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 16:55:17 ID:y4rC0JyaO

>>738
むしろ赤兎の方が要注意だろ…

741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:15:30 ID:WdmIyuOrO

今ver赤兎迎撃下手な取り方すると即死しないんだよな確か。

742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:19:37 ID:QM/Io4kw0

いつのバージョンも下手な迎撃では死なないだろw
加速しきってれば大ダメージ

つか迎撃される状況でつかってくる赤兎とかないしなー
大体乱戦状態でﾓﾙｱｰだ　通り抜ける間にすごいダメージがｗ

743 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:39:05 ID:bFVCuslyO

じゃあ俺は赤兎入の桃園で出陣します。

二週間ぶりの三国志大戦、果たして大丈夫か？

744 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:54:15 ID:lCnVO9Q0O

>>743
頑張って下され(｀・ω・´)

俺も制圧戦頑張ってくるぜ

745 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 18:55:10 ID:YVqwRKEI0

>>738 質問するならデッキや徳は晒すべきだろ　
　　　ここより蜀単スレの方が有意義な回答と突っ込みくれそうだけどな
　　　

746 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:26:29 ID:zlC1Gy2r0

>>745

つ【ここは「桃園で皇帝を目指すスレ」】

つ【解除入りには桃園を誓わない方が良いのか？って質問】

確かに階位によって立ち回りとかも変わるだろうけど、
この質問だったら別にデッキも徳も晒す必要無いだろ。

例えどこの階位でもこっちがどんなデッキ使ってても「全員解除されないように分散」
相手は解除入り赤兎って言ってるから、余談で「赤兎がいるうちは迂闊に誓わない方が良い」でFAなんだし

747 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 21:35:42 ID:e9CVaj3DO

桃園使いの皆さんに質問。

現状でこのカードが相手にいるときつい！
または桃園で押せない！
ってカードある？

やっぱり烏巣？ブサメン？赤兎呂布？無双呂布？
司馬昭とか業火？

748 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:24:14 ID:XgFvOUS60

>>747
奥義や業炎かね。ダメ計は援兵がいればなんとか。
最近気付いたのは、刹那勅命がけっこう・・・

749 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:27:24 ID:3uAl9bit0

まじめに周泰

750 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 22:59:19 ID:Vl/TRWUC0

刹那離間連発

751 ：ゲームセンター名無し：2007/07/27(金) 23:07:22 ID:OAcCvifE0

>>747
栄光隙無き転進。
1.攻撃あるのみじゃ→桃園→転進で士気損。
2.攻撃あるのみじゃ→蜀軍の大攻勢→袁軍の大攻勢で押し込まれる。
桃園したら当然転進で士気損。
3.MAX栄光+8→桃園+10→攻撃あるのみじゃ+11→蜀軍の大攻勢+13→袁軍の大攻勢+14→劉備死亡で壊滅

暴勇王異、勅命2度掛けもキツイ。

752 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:19:38 ID:TU86OmoL0

八卦陣孔明

753 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 00:37:44 ID:zs8dcBfM0

>>751
もろ栄光の勝ちパターンじゃん

>>749
呉の単騎超絶は強いよな・・・
挑発で引っ張り回すしか

754 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:01:50 ID:TXmsREkPO

>>751
望郷と戒めも追加しておいてくれ

755 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 02:39:00 ID:gpd5DPfT0

刹那離間→水計ができる神速デッキも中々。
あと毒二度掛け。

756 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 09:13:53 ID:pbwzue6u0

得意な呂布なぞ　いません

757 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 17:49:48 ID:UZxAZvJ50

刹那離間３度掛けとかマジやめて

758 ：ゲームセンター名無し：2007/07/28(土) 19:47:10 ID:b8Tom6ZH0

つーか、何で全員桃園に入れるんだ？
3人桃園・2人桃園（KGP入り）が普通だと思ったんだが・・・

全員入れるなら、張り付いた後（押し流されない場合）じゃない？

759 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 00:24:56 ID:NGBwP7u70

>>758
三人桃園とかやっても蹴散らされるから問題なわけで

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:14:36 ID:OmKRtENj0

今日トレードで桃園手に入れて何戦かしてみたんだけど、序盤に弱いそんな自分５州

桃園　SR趙雲　Rホウ統　R姜維　凡将

最初に押さえ込まれるとほぼ１００％全滅で攻城食らって負けるorz

逆に最初さえうまく立ち回れば桃園とか連環神速で逃げ切れることが多いんだけど、相手に柵弓槍とかあると
どうやって柵壊せばいいのか分かりません（;´Д｀）

馬で突進→槍迎撃　　槍で突進→蜂の巣　
馬で矢集めて槍で突進→馬の操作で精一杯で端攻城食らったり柵に槍部隊突っ込みまくって
相手槍に槍撃串刺しにされたり・・・

相手槍弓の場合どうやって序盤立ち回ればいいですか？先輩教えてください。

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:21:53 ID:z+xCeJ+z0

>>760
このスレで聞くようなことじゃないような・・・
基本的なことの話だからね。

開幕苦手なら士気溜まるまでガン待ちしてみたら？
んで士気7から桃園で攻めあがると。
伏兵は除去しておかないと厳しいけどね。

あと、凡将→セン　がいいんじゃないかな

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:30:37 ID:GnZBrhXB0

俺の場合

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:35:55 ID:GnZBrhXB0

>>760
俺の場合序盤は敵陣突っ込んで伏兵掘るなり柵壊すなりするかな
Rホウトウは自陣でお留守番ほか四人が突っ込む
全滅しそうになったら子守だけでも帰せばカウンター受けることも少ないし
俺はいつもそうやってます

764 ：760：2007/07/29(日) 02:02:00 ID:OmKRtENj0

>>761
低州スレの話題ですね＞＜ごめんなさい

センまだ引けないので、リサボで頑張って探します（;´Д｀）

>>763
子守は返すんですか　復活ついてるからてっきり暴走させちゃっていいもんだと思ってました
確かに2.5ｺｽが残ってるのって相手にしたら嫌ですね

明日から上級戦器出るみたいなんで制圧戦がてら行ってきます

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:55:04 ID:KIG+DevJ0

柵破壊＆伏兵出しは基本練習あるのみ
子守生贄で槍を戻すのも戦局によればありだしね
自分なりのやりかたをまず見つけること
後は、戦略眼とタイミングそうすれば４枚桃園だろうが７枚だろうが使いこなせる

質問する皆に言えるが、どんなデッキに苦手かも書くとアドバイスはしやすいよ
桃園デッキは慣れない間は、群雄で練習するといい
回数こなすと、苦手なデッキは減ってくるよ
もう１個言える事は、自分の苦手なデッキ１度使って見るといい
いろんなタイミングがわかるから、士気運営とかもね

766 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 03:20:22 ID:ER8IIDia0

>>765
御意。
桃園デッキ使ってて呉柵弓デッキに全く勝てず、友達のカード借りて
孫呉大号令＋名君デッキでやってみたの。
そしたらいきなり桃園デッキに当たって「こりゃボロボロにできるな」
と思ったら開幕からゴリゴリきて、こっちの虞翻が落ちた直後に相手桃園。
柵も壊されて城８割くらい削られてそのまま巻き返せず終了。
そっから呉デッキに対しての苦手意識が無くなった。
不思議と呉デッキ相手の勝率もあがったし。

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:50:39 ID:uLbBUHEO0

>>746 回転率のいい蜀スレで聞いた方が早いかとね、蜀は今桃園流行り。
　　　
　　　大体あんな考えてない質問でもデッキ晒してくれればどう苦手なのか、
　　　どう対処すればいいのかもっと詳しくわかるだろ？他の見る人の参考にもなるしな
　　　

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:51:43 ID:uLbBUHEO0

ageちまった…ｽﾏﾝ

769 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 07:37:11 ID:E4TKpNur0

>>760
序盤で競り勝つスキルも必要だけど、
スロースタートデッキなら序盤に戦わないスキルも重要。

凡将で端攻め匂わせてライン上げさせないとか
自軍城門付近で伏兵ガン待ちとか。
伏兵掘れないだけで攻めあぐねる場合もあるしね。

あとは後半で取り返せるだけの城ダメージは喰らってもいいとかの
割り切りも必要。

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:00:52 ID:G+9HweVK0

>>767
もしかして>>745？二日前のレスに何で粘着してるんだ・・・？

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:50:44 ID:04w+0rnZO

初めまして。
弓2枚、槍1枚、騎2枚で桃園やってる者ですけれど、神速系のデッキに勝率悪いのです

立ち回りなどアドバンスもらえませんか？

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:01:59 ID:4p2H14y+O

>>771
人様にアドバイス出来るようなレベルでない俺が言うのもなんだか、
とりあえず武将名まできっちり書いた方がいいと思う。
単に弓とか騎馬とかいっても、色々いるからさ。

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:35:54 ID:NGBwP7u70

とりあえず弓減らして槍増やせとしか言いようが無いわ。

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:38:52 ID:Y5jEpjVp0

ここは陳到としか言いようが無いわ。

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:48:43 ID:04w+0rnZO

>>772
R劉備、Uジョセイ、R太史慈、U馬岱、C廖化
です
>>773
ジョセイか太史慈どっち抜いたら安定しますかね？
ちなみに槍はR姜維入れる予定ですw
>>774
実は持ってないです・・・・

776 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 20:46:12 ID:qGKaO/Jp0

>>775
C寥化→R関銀塀で前やってたｗ
ダメ計がいるときとか部隊2つに分けて進軍するとき、太史慈が後ろで援護射撃しながら回ると桃園が落ちても結構何とかなる。
そのデッキだとできるだけ弓を当てないといけないから、馬を止めるために槍は多いほうがいいと思う。
馬2にする必要がないんだよね・・・
高武力弓2はとても戦いやすいからUC徐盛とR太史慈は抜くんだったら
両方とも抜いて蜀単にすると、最大士気的に戦いやすくなると思う。
呉蜀桃園のあと蜀単に戻したら士気で戦いやすかったけど、軽く5枚扱えなかったのは秘密ｗ
同じようなデッキを使ってたから書いたのだけれど、随分と偉そうになってしまった・・・スマナイ

777 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 21:27:42 ID:04w+0rnZO

>>776
いえ、他の方の意見を聞きたかったので嬉しいです

なるほど、銀ペーにしてみます

ありがとうございました

778 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:23:54 ID:qGKaO/Jp0

>>776
相手が槍の場合は普通にサーチで倒せるし、
馬でも敵の馬に接触しない程度（柵の中からだと安全に槍振り回してれば勝手に止まってくれるからすかさずサーチで各個撃破。
弓相手には太史慈の戦器でギリギリで撃つか馬岱で弓集めて太史慈＆徐盛で普通に倒せると思う。
もともと高武力の弓2は強いから対処はこんなんでOKだと思う。上のほうに行けば多少変わってきますが。
あとは慣れてくれば意識しなくてもいけるはず。頑張って下さい！

779 ：ゲームセンター名無し：2007/07/29(日) 22:25:28 ID:qGKaO/Jp0

安価ミス
>>777です。

780 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 07:54:26 ID:U3P5zQCu0

>>771
アドバイスではないが、
槍３馬２でやってる俺は、神速系が相手の場合、
槍３で桃園やって敵城に張り付き。
神速で自城突撃してきた瞬間に兵法車輪MAX発動ですよｗ

まぁ、今はトウガイとかほとんど見ないから
そんな素敵なことは最近出来てないんだけどねｗ

781 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 18:04:58 ID:EWJ2MU8Y0

>>780
陣法桃園やってたときに陣法→桃園→兵法車輪が一回だけ見事に決まったことがあったわ。
相手城にさがって出てこなくなったｗ

782 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 18:22:06 ID:K8CGvcHA0

>>781
さすがにそこまでされると相手の負けだなｗ

刹那勅命くらいしか返せない

783 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:00:16 ID:UKTlpvUQ0

>>781
これが本当の引きこもりだなｗｗｗ

784 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 20:00:59 ID:+nmtALzYO

今更だがやっと覇王になれた…
徳11の方が条件が楽でほっとしてしまったよ。

785 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 22:31:53 ID:syMnS5Xo0

十州制圧に三度失敗しているのですが兄者たちにアドバイスをいただきたいです。
デッキは、ＬＥ桃園劉備、Ｒ疾風趙雲、SR魏延、Ｒホウ統、Ｃ凡将です。全カード通常戦器もち。
苦手としている大戦デッキは孫呉、業炎名君、隙無き栄光、徒弓麻痺矢号令です(今流行のものばかりですが…)

孫呉…　一回目の孫呉は桃園で押し返し攻城までできますが、二回目の孫呉は桃園→火計なので
　　　　　　連環の計で凌ごうとしても抑え切れず、逆転されてしまいます。

業炎名君…　序盤にリードを奪われ取り返せないことが多いです。

隙無き栄光…　士気5～7で相手隙無きに対して、桃園では転進されてしまい、連環でも転進or浄化されてしまいます。
　　　　　　　　　連環からの転進はリードは奪えますが、その後士気12から押し込まれて負けてしまいます。

徒弓麻痺矢号令…　孫呉のときにも言えるのですが柵壊しに手間取り、気が付けば士気７以上。麻痺矢怖くて引き気味になり
　　　　　　　　　　　　　あとはコンボで蜂の巣です。

これら四つのデッキに対しての立ち回りはどうすればよいのでしょうか？
デッキの構成は悪くないと思うので、できれば現デッキのままでの対策アドバイスをいただけると嬉しいです。
　　　　　

786 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:08:27 ID:R5VjGZEo0

>>785
もしかして、桃園打つときは必ず全員入れてるとかそんな感じなんじゃないの？
状況によっては２人がけ、３人がけでしのぐのもありだと思います。

ダメ計もちに対しては何とかしのげる劉備、趙雲の２人桃園でダメ計要員を中心に潰してくとか、
独尊一人で突っ込んであえてダメ計を打たせて士気差を作るとかなぁ？

栄光は顔良などのキーとなる武将を潰すように心がける。
無理に桃園で押し返そうとせず、とりあえず独尊で兵力を削り、
劉備、趙雲の２人桃園で押し返すのもありかと思う。

柵は騎馬の運用の仕方かなぁ？一気に壊せればいいけど、
とりあえず赤くなるくらいまでダメージ与えられたら戻れるのが理想。
騎馬で弓集めして、活もち趙雲で柵を壊しに行くのもありかと思う。

凡将を諸葛センに変えると、伏兵探しや桃園要員にしてもいいかも？
とりあえず低徳覇者の独り言だと思って読んでください。

787 ：ゲームセンター名無し：2007/07/30(月) 23:33:19 ID:syMnS5Xo0

786さんレスありがとうございます。
一応状況に応じて桃園かける人数は変化させてきました。

ただあまり独尊を使ってこなかったのでもっと積極的に切ってみようと思います。
凡将⇔諸葛センはいつも悩んでいますｗ　
１コス馬は端攻め要員なので士気３で粘ってくれる凡将にしているのですが、
呂布やＲ甘寧にあたると小さき落雷が欲しくなったり。

788 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 00:04:00 ID:kbbTynT+0

>>787
そこまで端攻めに執着しなくてもいい気がする・・・
端攻めに士気まわすんだったら、桃園とのコンボとか独尊に使うほうがいい思ってるとは俺だけ？

789 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 02:11:30 ID:A8ZSFYgI0

>>785
対徒弓麻痺矢号令戦は
開幕士気５ぐらいしたら突撃して全力で火系持ちを倒す。
その後、即、桃園発動。麻痺矢号令撃ってくると思うけど、相手と肉薄している
状態なら騎馬突撃と槍撃で潰せる。→相手が再起使うなら呉はろくな復活持ちいない
からすぐに全員で張り付いて攻城（距離があるなら退却）。→２～３発ぶち込んだら即退却。
この時、魏延か疾風は犠牲にしても良い。
あとは、徒弓麻痺矢号令されても連環桃園とかで逃げ切れる。
そして地味に凡将を端攻めさせて相手のペースを混乱させれば尚OK！
最初に相手にダメージ与えないと、いいようにあしらわれるので開幕重視で。
頑張れ！あと業炎はうまく焼かれるように！しか言えないかな

790 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 10:23:35 ID:xxiGLiIq0

・孫呉　連環使え。何のためのホウ統だ

・業炎名君　とりえず３コス埋まってる相手に序盤リードされるというのがありえん。
　　　　　　　　業炎名君の場合馬無しがほとんどだと思うので凡将でさっさとめくる。
　　　　　　　　ホウトウをどちらかの端中ごろに配置し、逆から全軍攻めあがると
　　　　　　　　相手が対応して寄ってくるのでステルスから連環して端攻城、
　　　　　　　　あとは高いラインで独尊や疾風を先出しして相手に火を打たせるか
　　　　　　　　損害を与えて城に下がらせる、を繰り返してれば１０州なら勝てる。

・隙なき栄光　士気５で相手の隙無きを大攻勢で相殺し、高いラインで士気７即桃園。
　　　　　　　　　栄光が力を発揮するのに一発目の隙なき士気バックでは足りない。
　　　　　　　　　相手陣中ごろかそれ以上で打てれば転進など関係ない。審配には注意。

・徒弓麻痺矢　>>789が言ってくれてるように開幕～序盤が鍵。騎馬で弓集めつつ
　　　　　　　　　槍を前進させて柵を壊す、相手がタゲ替えしてきて体力が怪しそうなら
　　　　　　　　　無理せず引く、この辺りの基本の動きを徹底すること。　　　　　　　　　

791 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 11:42:27 ID:P3en0dPq0

桃園した後に挑発かけて敵武将をゴリゴリと潰す快感は最高だな

792 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 12:00:30 ID:t/6sqO390

桃園した後に挑発されて→迎撃→連突される快感は最高だな

793 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 12:01:11 ID:j+PmJPps0

それが超絶して　ﾘｭｳﾋﾞが必死に逃げる様が見えます

794 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 12:53:28 ID:F3i2O9ZJO

しかし最近の桃園は、２コス槍枠に姜維でなく
赤毛趙雲が入っているのを良く見かける気がするよ。
頂上効果かね？

795 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 13:01:39 ID:q3kmBxYy0

桃園との相性だろう
昨今挑発が絶対いる！いないと負け確定ってレベルのはなくなったし

796 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 13:08:55 ID:j+PmJPps0

名君対策に使えるしね

まぁ生姜も強いのに変わりは無い

じゃあ両方入れればいいじゃないという話になるわけで

797 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 14:24:16 ID:o5k5j9roO

>794
2.0の時から使ってたぜ
今の環境のが有効に使えるようになっているのは確かだが

798 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 14:36:16 ID:wF+gqDLcO

でも二人いれると機動力下がるし…

まあ他を馬にすればいいんだけどさ、馬超強いよ

799 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 15:38:52 ID:P3en0dPq0

やっぱり姜維は麻痺屋デッキとか弓主体なら抜群のキラー性能を誇るぜ
赤毛になぞ負けはせぬ！

800 ：ゲームセンター名無し：2007/07/31(火) 19:16:25 ID:SSHyvIojO

名君は弓いれてればかなり楽になるぞ。
名君考えずに攻城に行ける。
名君後の槍騎馬マウントのことも考えるとR黄忠クラスの武力があると心強い。

801 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 14:55:55 ID:U9vq5Hd80

八卦陣デッキに一度も勝てない…

昨日は総武力高めで、士気12たまるまで守りに徹したデッキにあたってどうにもならず…

そんなこんなで八卦陣に有効は攻め時・兵法は何だろう？
昨日は八卦陣使って欲しくて軽い小競り合いを繰り返してる間に士気をためられた…

802 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:26:24 ID:uLL9xYC/0

八卦陣へ　攻めるチャンスなんかあるの？ｗ

まぁ士気7溜まった時しかないかな
そこで相手の対応見て決める

スキル負けで　素の状態で押されるなら無理かとｗ

803 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 15:31:39 ID:8peB5wad0

開幕諸葛亮潰す事に専念して士気溜まりしだい桃園で
相手再起じゃなかったら開幕オツ出来る事があるよ。

804 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:08:10 ID:bnU2jylS0

あまりにも勝てなくなってきたので診断してください
８州　SR関羽、質実趙雲、桃園、ホウ統、凡将　です。
資産はSR馬超、SR張飛、剛槍、SR趙雲、R黄忠、キョウイです。C、UCはコンプしてます
弓兵がたくさんいると勝てる気がしません。麻酔矢とかは特に無理です。
あと、ダメ計がいると他に選択枠が連環ぐらいなんで対処し切れません。
どうすればよいでしょうか？診断お願いします。

805 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:16:27 ID:C51z0kZk0

>>804
桃園使える腕じゃなさそうだから、
流行ってるから桃園、ていう理由ならやめといたほうがいいよ。
なんて言ったら元も子もないか・・・。

馬２いれば弓無理って程でもない気はするけどね。
もっと楽に前進ゲーしたいんだったらRキョウイを入れよう。
あと、その武神を2コストに変えて、2　2　1.5　1.5　1の形のほうが安定するかと。
こちらの方が高知力で固めやすく、ダメ計相手に楽になるというオマケ付きさー。

806 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:26:49 ID:uLL9xYC/0

SR関羽よりはSR張飛がいい

807 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:44:37 ID:c4eeb+hwO

弓が苦手なら武神より決着かな。
あとホウトウ抜いて銀子なり月姫なり入れてはどうだろう。
連環は確かに強いが一番有効な対蜀で今は質実が入ってるのがほとんどだし。

808 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 18:49:46 ID:c4eeb+hwO

あとそのデッキでダメ計苦手というのが？
ダメ計相手にこそ質実かけて凡将以外に桃園という勝ちパターンが使えるじゃない。

809 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 19:06:43 ID:MVSbvb6f0

弓が苦手ならやっぱり挑発でしょ
赤毛→姜維
武神→子守
かな

張飛は知力が低くて桃園に不向きだと思う俺は高知力推奨主義
凡将より諸葛瞻を押す

810 ：ゲームセンター名無し：2007/08/01(水) 20:44:03 ID:bnU2jylS0

>>805-809
コメントありがとうございます
桃園は2州の頃から使っていてこのバージョンより前に使ってるんですが
未だに使いこなせて無い感が否めませんね。
弓兵相手だとラインの上げ方がイマイチよくわからなくて凡将と関羽で集めてるつもりなんですが
槍兵にあたっていたり、周喩入りだと怖くて桃園打てなくて
質実してても弓当たってて怖かったり
一応桃園は辞めたくないんで関羽を趙雲or張飛、赤毛を姜維、ホウ統を月姫or銀ペイにして一番会うものを探したいと思います

811 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 01:48:21 ID:XGekTqtR0

>>804
全く同じデッキがメインデッキだけど徳12～14を今うろうろしてる。

vs麻痺矢→序盤で一撃いれたら引きこもり桃園かな。つらい相手だ。
vsダメ計→質実趙雲を上手く使えばおｋ。あと上手く焼かせるべし。

悪くないデッキ構成だと思うから、あとは基本スキルを磨くべし。
いちいちカード変えてると上達が遅くなるから
なるべく固定でやったほうが伸びるの早いと思うよ。

812 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 12:42:45 ID:LSWyO4rHO

>>810
相手にしてみれば、馬で弓集めされるのは極力防ぎたいだろうし
質実趙雲に接近されるのは怖いだろうしで
タゲ変更とか頑張ってると思うのね
自分が苦しい時は相手も苦しいと考えて、我慢比べだと思って頑張るしかないかと

一年近くこのゲームやってるのに、最近やっとそんな事に気がついた(´ω｀)

813 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 13:15:28 ID:N5xiGif20

さて　昨日石兵を使ってきました

感想は結構いける
でも微妙ｗ

相手の知力はあまり関係なさそうな効果時間
若干広がった範囲

すっとんでいく　疾風趙雲がおもしろかったｗ
LE曹操が長セリフ言ったので　こっちも対抗+増援　あっち魏軍大攻勢
ここはやるしか！石兵だー

全部こっちきたｗ　orz

なんでもいいけど増援の回復量が減った気がして仕方ない

814 ：ゲームセンター名無し：2007/08/02(木) 21:29:11 ID:p6ndon0+0

>813
俺も石兵使ってる。
そこそこ使えるよね。
時間短いけど。＞Ｒ田豊に３Ｃとか
でも蛮勇した孫策とかに掛けとくと最高。

＞全部こっちきたｗ　orz
　来るよねー。（ｗ

815 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 10:21:02 ID:ItvaIXRl0

Ｒ田豊への石兵ほど意味無い物はなくないかへ？ｗ
歩兵だし　隙無きはほっとっても士気返ってくるし
終了後撤退とかに　効果がすごいなー

周姫の火計　貯め中にかけると　動かないのは分かるんだけどタゲがどうなるのかが気になる

816 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:27:41 ID:EC3TLju8O

移動方向とカードの向きは別物だぞ

817 ：ゲームセンター名無し：2007/08/03(金) 12:45:41 ID:ItvaIXRl0

>>816
それでも　孔明なら　孔明ならやってくれる

818 ：814：2007/08/04(土) 11:05:49 ID:UX8g0A850

>815
残り４カウント弱くらいで、相手Ｒ田豊のみ攻城中で孔明が横弓で妨害してたんだ。
で、もうじき攻城入るって所だったんで打った。
そうしたら試合終了前に戻って来やがった。（ｗ

819 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 11:18:38 ID:5deMfAVf0

>>818
ここだけの話　それは戻ってきたんじゃなくて　たまたまそっちの方向へ・・・

3ｃじゃきれない気がするんだよなー

820 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 11:59:20 ID:UX8g0A850

そうなのかなぁ？
でも妨害のエフェクト消えてた気がするんだが・・・
wikiだと知力９に３．５Ｃみたいですね。

821 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 12:30:50 ID:K76h11YsO

最近桃園は制圧戦でしか使わない。1ヶ月に1度やる位になったけど、
長いこと使ってたせいか他のどんなデッキより勝ちやすい。
10州上がってから桃園以外も使おうと大徳に手を出した途端に桃園に
3回連続で当たった。ホント桃園増えたなぁ…。
以上チラ裏みたいなのでした。

822 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 12:40:54 ID:5deMfAVf0

桃園対策カードは入れないのが
このスレのジャスティス

823 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 13:40:30 ID:ad+9Mo5BO

使いやすい＆好きな武将ということで入れている徐庶が
図らずとも桃園対策カードになってしまう俺のデッキの悲しさ

824 ：ゲームセンター名無し：2007/08/04(土) 14:51:43 ID:5deMfAVf0

今　ふと思った

火計　あるあるｗｗ
水計　あるあるｗｗ

落雷　あるあ・・・ねーよｗｗｗｗ

蜀のダメ計は突拍子も無いですね

正直　徐庶の計略は後方支援がもっともらしいｗ
攻守自在でも！？

825 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 01:38:13 ID:2kErIdjw0

攻守自在は一度がけなら桃園で勝てる
二度がけは負けるのでさっさと死んで兵法再起に限る

826 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 15:03:48 ID:Dg25q+AF0

桃園が流行ってる割にはSR趙雲の使用率って高くないね。
みんな名君対策にR趙雲を使ってるのか？

827 ：ゲームセンター名無し：2007/08/05(日) 23:31:25 ID:XCGo2P8MO

>>826
子守は優秀だけど、武力差が激しい今のバージョンだと使いにくいからかと
自分も昔は子守を使ってたけど、武力目的で式神に代えたら安定したし
武力9強いよ武力9

828 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:15:00 ID:VYyU8VyH0

常連組みだけどぶっちゃけこの時間帯みたいチャンネル無いしなｗｗｗ

829 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:15:56 ID:VYyU8VyH0

なんという誤爆…

830 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 09:55:04 ID:Bx0x+HLk0

子守の計略が神速で物足りなくて
人馬一体なら壊れ

831 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 10:38:38 ID:M/iIADlVO

というか桃園にSR趙雲という組み合わせがよく分からん。
昨日桃園かかったR馬超が､素のSR趙雲に一騎打ちで負けてそのまま負けたよ。
何あのやる気の無いバーわ‥‥

832 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 12:26:59 ID:BL56NPtgO

俺、子守一択だけどな。いざという時の神速も頼りになるし。活持ちだから前線で常に戦えるし。子守いるだけで対周瑜はかなり楽になるよ。今の徳でも普通に戦えてるし。

833 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 12:33:49 ID:Bx0x+HLk0

まぁ騎馬が欲しいか　槍が欲しいかでﾁｮｳｳﾝは自由自在だからな

漏れは刺さると酷いので槍のほうが良い

834 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 12:38:27 ID:+aM97hB50

槍でも刺さるよ！

835 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 12:44:34 ID:Bx0x+HLk0

>>834
疾風中に刺さりに行くほど　ﾏﾇｹじゃねぇｗ
まぁこの前　攻城中に横ずらししたら刺さったけどな　ｱﾋｬ

836 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 15:49:28 ID:TJ983fnhO

7州なんですが1の劉備使ってる人と当たった

知力と募兵を捨てて効果時間短い方を選ぶメリットってあるんですかね

単に資産不足かな？

837 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 15:55:33 ID:Bx0x+HLk0

>>836
絵とセリフかもね

そういえば桃園の上級戦器なんだろな？

838 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 16:11:30 ID:x9/ERYptO

wiki見ると、兵力＆攻撃力upと内容は変わらないみたいね
効果がupするのかな？
個人的に兵力の白い所がさらに増えるのは有難い

839 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 16:36:52 ID:Bx0x+HLk0

まて　そんな通常で白いところが増えたら　つるぺったんの嫁さんが無意味に！

840 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 19:22:32 ID:fiRo5XEZO

>>836
>>837兄も言っておられるが、世の中有利、不利だけで選ぶだけじゃない部分も在るという事だと…。

オイラもたまに使うよ旧桃。セリフのかっこよさは異常（｀･ω･´）ｽﾍﾞﾃﾊｺﾉﾄｷﾉﾀﾒﾆ！
戦器無いからかなり軟らかいけど（´･ω･｀）ｼﾇﾄｷﾊｵﾅｼﾞｨ…

841 ：ゲームセンター名無し：2007/08/06(月) 19:33:57 ID:+aM97hB50

旧R劉備は計略効果時間が短いから助かることはあるよ

842 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 00:32:24 ID:VNiyfoxD0

小さき桃園
士気4　効果時間2.5C　　武力+7
範囲内の味方の武力が大幅に上がる。
ただし１部隊でも撤退すると、効果中の味方すべてが撤退する。

843 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 00:39:19 ID:gDa1+S2i0

>>842
魏皇帝にあやま・・・

844 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 00:47:32 ID:zABpSoid0

魏武の桃園
士気３効果時間50Ｃ武力＋2
範囲内の味方の武力が大幅に上がる。
ただし１部隊でも撤退すると、効果中の味方すべてが撤退する。

845 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 01:09:09 ID:qj4c1AryO

>>844
胃がキリキリしそうだぜｗ

846 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 07:39:21 ID:tiNd3Jx0O

大幅なのに+2てｗ
それなら士気７で+5位じゃないかな

847 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 10:57:39 ID:dYt+dgFL0

>>844
結構面白いんじゃないかな、とか思ってしまった俺ガイル

848 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 11:43:09 ID:7q7lsjKW0

反逆の桃園
士気4効果時間3Ｃ武力＋5*範囲内の味方武将の数
範囲内の味方が全て撤退し自身の武力が大幅に上がる
ただし１部隊でも撤退すると、効果中に関係なく味方すべてが撤退する。

849 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:15:54 ID:HOj2wD7WO

>>848
それ言うなら飛将の桃園でしょ
武将はもちろん呂布でｗ

850 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 13:17:40 ID:tiNd3Jx0O

>>848
ダメじゃんｗ
若しくは撤退済みだからノーリスク？

851 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 14:42:00 ID:xdXa6+xs0

>>844
転進と組めないってのが微妙にミソだなｗ
面白い発想だと思う。

852 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:01:20 ID:efvD3I6LO

劉備の上級戦器ゲットしちゃった。
ごめんなさい
γ⌒ヽ
＼γ⌒ヽ
　＼γ⌒ヽ
　　＼γ⌒ヽ
　　　＼γ⌒ヽ
　　　　＼_⊂ﾞ⌒ﾞ∩
　　　　　＼⊂(｡Д｡)

853 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:36:19 ID:HOj2wD7WO

>>853
効果詳しくお願いします

854 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 19:37:38 ID:HOj2wD7WO

>>852だぜ
焦って安価ミスっちまったぜ

855 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:13:32 ID:eWidMUl80

桃園使い続けてようやく8州まで上がってきました。

デッキ：剛槍馬超、夏侯覇、R劉備、諸葛瞻、KGP
兵法：再起の法LV９、蜀軍LV８（開幕の保険としてほぼ再起一択）
戦器：R劉備、諸葛瞻、KGP、鳥類など

アタッカーの二人がかなりできる子でかなり助けられているのですが、
1コス二人の組み合わせで悩んでいます。

特に、奥義諸葛亮、ホウ統入りの蜀デッキ、
高武力の弓兵（徐盛、丁奉、RorSR周瑜)、
また諸葛瞻で落ちない知力の超絶強化、阿蒙、教え無双、小覇王など
を含んだデッキにまったくといって歯が立ちません。

1コス二人の組み合わせは
①諸葛瞻、KGP→ダメ計が役に立たない、士気が余りがち
②諸葛瞻、鳥類→ダメ系相手には有利、後は上記と同じ
③月姫、麋竺→月姫けん制になるが麋竺があまり役に立たない
④月姫、鳥類→機動力捨てて、手数優先

KGPを降ろしてから、開幕に弱くなった気がします。
なにとぞ兄者達の師の教えを・・・。

856 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:35:04 ID:4n9KWmUA0

>>855
開幕、相手の低武力槍に、歩き夏侯覇ぶつければいいんじゃないかな
もし、相手が高武力槍がいるなら、夏侯覇を壁にして、裏から剛槍・桃園で槍激して
センを攻城して相手騎兵を釣る

夏侯覇は走らせたらアカンと思うよ、開幕

857 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 20:54:08 ID:eWidMUl80

>>856
セン足速いので生存率高く序盤は結構活躍してくれます。
計略があいて選ぶのがちょっと・・・。
ただ、桃園対決で相手のセンに小落雷2発、後ろから槍出してた銀子に落とされて見事全員撤退しました・・・。

夏侯覇は槍の後ろバリバリ走って前が乱戦してから突撃してました。
槍乱戦より馬乱戦の方がいけますか？

858 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 21:02:15 ID:wPAX74xH0

夏侯覇壁にしたらすぐに溶けそうな気がするが･･･
俺は開幕伏兵居ないなら剛槍壁にして馬が後ろから凸しそうなら劉備と銀子の無敵槍かぶせて槍激が良いと思う
で相手の槍消して夏侯覇が凸、諸葛瞻が端攻城するのが理想かと。
1コスならRホウ統持ってたらそれ入れてみるのも良いと思う。

859 ：855：2007/08/07(火) 23:46:44 ID:eWidMUl80

>>858
8州は狩りと実力相当が5分5分で槍撃上手い相手はあっという間に溶かされますね。
勝率40％前後だとまぁ、こちらの槍撃で押し勝てる感じです。

カードは蜀は陣法とSR爺、関羽以外はコンプしているので今度Rホウ統も試してみます。
ただ、STO見てるとすごいですが、自分が使うと武力１って一瞬で溶けるんですよね。

860 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:51:12 ID:B1CjYN6U0

オイラも１コス候補にホウ統オススメ
計略の引き出しが増えて面白いかと。伏兵もいいよ！
ただ、高武力弓兵相手にはあまり役に立たないのよねｗ

861 ：ゲームセンター名無し：2007/08/07(火) 23:59:44 ID:wPAX74xH0

>>860
柵の中に引きこもられたら辛いな
まぁ、相手の護衛の槍の機動力を連環で抑えて騎馬で弓を各個撃破していくって戦法も取れるし
そこは使い方次第かと･･･

862 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 10:20:18 ID:2wcYh5n50

SR魏延ｹﾞｯﾄしたんで
桃園、独尊といれてのこりを質実趙雲、関索、センとして昨日やったんだが
4連敗したorz
俺の腕の問題なんだけどね
でも
桃園、関興、質実趙雲、R魏延、センよ戦いづらさを感じたのなぜだろう・・・

863 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 11:28:30 ID:1T+JKH1b0

>>862
そりゃあ　騎馬の使い方の問題かなぁ
刺さるわけにはいかないし
壁にしたら切れなくなるし
伏兵踏む訳にも行かない
切ろうと思ったら範囲内に仲間居なかったり

なんつーか漏れと一緒ｗ

864 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:08:02 ID:2wcYh5n50

>>863

騎馬かぁ・・・たしかに　orz
斬る武将を限定で切るってのは、斬る対象を絞る操作がいるわけで
こりゃぁ慣れるまで苦労しそうだ

相手にダメ計以内涼相手だったから、敵陣深くで桃園したら
兵法連環→破滅献策→人馬で、「まだおわりではry、まさかこのおry、僕じゃ無理なry」でフルボッコされたお

865 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:11:52 ID:4cVNbJT5O

通常と違いあるかな？
気にして見てなかったから違いが分からん。
http://imepita.jp/20070808/436740

866 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:23:14 ID:CTC6DOWQO

>>865
サンクス
通常武器とかわってないように思われるorz

867 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 12:26:41 ID:1T+JKH1b0

>>865
GJ

しかし　変わってない様に見えるｗ

まぁ今のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで強くなるはずも無く

868 ：855：2007/08/08(水) 12:39:29 ID:oYRsoQKe0

>>867

逆に考えるんだ。
体力うpじゃなくて、攻撃力うpと考えるんだ

869 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 14:27:44 ID:Q2U9TsKoO

>>864
いや破滅いるのに桃園しちゃ駄目だろう…
するなら独尊(＋生贄)ぐらいは敢えて外しとかないとな。

870 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:20:21 ID:5mNzzDmkO

>>862
斬る予定があるなら斬る対象決めて予め形作っておけばおk

SR魏延はマジ無限大
1コス騎馬にあえて突撃させて相手のオーラ消えた所を切って魏延突撃とか

871 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:32:20 ID:2wcYh5n50

>>869-870
そうなのか、破滅入りあいてに当たった事がほとんど無いから対策とか全然わかんなかったよ
兵法選択画面で陳宮みてこいつの計略なんだっけ？？ってなった

SR魏延活用できるようにがんがるよ

そうだ1.5コスを関索→馬岱、1コスをセン→月姫にしてあえて馬岱を斬ってみようｗ

872 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 15:44:46 ID:1T+JKH1b0

まぁ破滅は　奥義孔明と同様　桃園には激しくきついかとｗ

全員がけ　せずに生贄として捧げるのが正解だと漏れは思ってるｗ

参考
破滅的な献策
戦場で一番武力の高い味方武将の武力を+10
士気たったの3　一回使ったら切れるまでに20％城ゲージが減る　結構長い7.5ｃ　重ねがけも可能ｗ

人馬を合わされると突撃できないわ　迎撃できないわ　弓当たらないわ　小さき落雷ではしなないわ
逃げるしかありませんｗ

873 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:23:46 ID:R3fbBhQj0

>>872
連環でおｋ

874 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 21:44:53 ID:Q2U9TsKoO

破滅的な質実赤毛にはそれすら…怖いぜあれは。

875 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:37:13 ID:9BaV6iib0

流れ無視して、覇王昇格記念カキコ

デッキは、
R疾風趙雲、R劉備、R曹仁、杜預、C陳羣

単色じゃないから、桃園＋αのコンボはできないけど、
桃園以外の計略は皆士気が軽いので結構柔軟に戦えていい感じだった。

後使ってみて思ったけど、疾風趙雲は強かった。
迎撃されるという欠点はあるものの移動速度の上がった車輪は
攻めにも守りにも使えてとても便利なのが実感できた。

876 ：ゲームセンター名無し：2007/08/08(水) 22:37:39 ID:40FiGkpRO

オレは強引に吸い込まれる破滅的挑発の方がイヤ

877 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 00:42:21 ID:tsm2GCMFO

俺も破滅的仁王やだよ

878 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 01:59:15 ID:PINX4b30O

唯我独尊といえば
範囲内に兵力ミリの馬岱と満タンの趙累がいて
計略撃ったら趙累が死んだって話を以前聞いたな
本スレだっけか…まあ、よくある話だ

879 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 10:56:27 ID:WM6eqF4A0

なんと誤爆かどうか分からない発言

880 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:02:21 ID:LAociwJz0

人馬ﾎｳ徳、一喝馬超、赤兎呂布のケニアに
攻めきれずに玉砕した orz

攻城1発リードされたまま
残り20カウントくらいに桃園で攻めあげたら

一喝→横から赤兎咆哮、まぁ！なんて予想通りな展開　orz
人馬、一喝苦手です

881 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:39:51 ID:Qk5pTdooO

>>880
おまwおれそのデッキに歩兵単で勝ったことあるぞw

…まずはデッキを晒してみるんだ。落雷も連環も入れなかったのか？入れなくても赤兎いるのに誓っちゃらめぇ

882 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:43:23 ID:w67mm5GyO

涼ケニアは桃園の苦手とするデッキと思う。
素武力で確実に負けるから人馬だけで足並みを乱され桃園までもっていきにくい。

883 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 12:58:07 ID:WM6eqF4A0

一喝馬超は強ｶｰﾄﾞだからなｗ
馬単を一人で翻弄できる

こんなことを書いてると　一喝桃園とかやろうと思ってしまう悪い癖

一喝　桃園　破滅的　ﾊﾞﾀｲ　銀子　これでかつる！

884 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:01:24 ID:PgIG/sCrO

>>881
むしろその歩兵単デッキkwsk

涼ケニアは、連環・落雷さえあればひたすら呂布狙いでいけるが、強化計略or挑発だけだったら兵法連環に頼るしかないな…

885 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:06:11 ID:WORqC6DN0

>>880
諸葛瞻1枚で簡単さ♪

886 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:09:50 ID:7eUPG2K00

>>880
俺も前そのデッキに当たったが、桃園で勝ったぞ。
桃園は使わずに、神速戦法と連環と端攻めで対処、兵法は連環。
馬ケニアは与える城ダメが低いのと、多数相手を対処出来ないという弱点があるから
そこをうまく突いて、城ダメのリードを取れば何とかなる。桃園は自殺行為だからやめたほうが無難。
お互い城殴りまくりの泥仕合だったが、ギリギリリード守って勝利した。

887 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:20:57 ID:WORqC6DN0

>>880
まぁ、槍が攻城したら負ける相手だ罠
槍を防御に使って、騎馬を攻城させまくる

妨害で呂布をイジメルくらいしかあとは思い浮かばない
もちろん、桃園はダメ

888 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:22:30 ID:Qk5pTdooO

>>884
がかしょーか、がくかん、てーぎん、かだ、ごり、きょーそ

開幕ガン攻めで壁二発くらいもぎ取ってあとは端攻めと解除と城内でがんばった

889 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 13:50:02 ID:PgIG/sCrO

>>888
なんという総武力
一瞬コストオーバーかと思った

890 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:05:56 ID:LAociwJz0

880です

そんときのこっちのデッキは
桃園、独尊、赤毛趙雲、関索、セン　でした

センで呂布を狙って落雷やってたんですが
途中で、これ一喝されたあと人馬やられたら詰んでんじゃね？と思ったら勝てる気しなくなった

兵法は基本大攻勢つかってます

891 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 14:20:58 ID:WM6eqF4A0

呂布みて落雷
馬超みて質実
人馬みて騎馬ダブル突撃で余裕でした

連環か車輪だろなー

漏れだと　増援選んで桃園するけどねｗ

892 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 17:41:35 ID:+b0Mgm9KO

最近当たるデッキはまちまちだけど、何となく呉が増えた気がする。どうなんでしょう。
兄者方の話は大いに参考になるんだけど、いざ当たったら頭からぶっ飛んで行って参考に出来てない自分が居る。

>>878の兄者、それ自分です。

893 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:06:51 ID:WM6eqF4A0

>>892
ふえったちゃー　ふえたような？
徒弓とメガ醤油

なんか赤壁は余り見なくなったような？

それ以前に桃園に当たることが多くなった
ただ桃園対策をしていない桃園デッキなので押し負けるｗ
ココは練習だな・・・
槍重ねて重ね槍激と突撃を一部隊に集中させれば・・・

894 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:24:35 ID:PtNnxSX8O

つ徐庶
桃園相手には滅法強いんだが､素武力が低いから桃園対策されたデッキ(月姫とか周瑜)に勝てない｡

895 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:28:00 ID:A56XLm8EO

俺は呉デッキの中でも、槍孫索入りによく遭遇するようになった気がする。
よく知らないんだけど、溜めが短くなったんだっけ？
見なくなったのは屍だなぁ。

896 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:30:37 ID:WM6eqF4A0

っギエン

まぁどれかをとってどれかを捨てるしかない状況だよなぁｗ

ｼﾞｮｼﾞｮ　桃園　ギエン　赤毛+1.5ｺｽ

あれなんかつよそう？

897 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 18:31:07 ID:chn/arUj0

桃園2連続とか攻守2連続っていうマッチングが最近多い

898 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 20:00:09 ID:mD6t07ns0

>>896
歯抜けか関索ってとこか
桃園→狼煙の悶絶コンボですね、わかります

899 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 22:33:41 ID:B/G/j2mcO

>>895
飛勇は溜めがクソ短くなってる

徐庶入り桃園やりたいけど
素武力の低さで躊躇してる

900 ：ゲームセンター名無し：2007/08/09(木) 23:13:12 ID:QGdObLzZO

最近知力高め桃園デッキを使い始めデッキは
桃園質実趙雲 Rキョウイ SR八卦小さき落雷
なのですがSR八卦のいる意味がない気がしてきました
なので知力は下がりますがRギエンをいれようかと迷っています
他にも良い候補等ありましたらアドバイスお願いします

901 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:14:21 ID:gpDt+EJw0

>>900
八卦を外して魏延なんか入れたら、攻め手が桃園しかなくなって
応用力が無くなりすぎる。　桃園が使えない相手と当たると為すすべもなく負けるよ。
八卦と桃園の同居型の場合はローリスクな八卦メイン、桃園サブで戦ってみることをオススメする。

もし八卦を使いたくないと感じてるんだったら、八卦諸葛センout R魏延ホウ統in がオヌヌメ。

902 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:38:04 ID:+a/KNjGdO

蜀単では桃園に八卦は合わないと言われてたが
実際どうなんだろ

903 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 00:49:54 ID:gpDt+EJw0

まあ、実際そうなんだけどな。
八卦使うんだったら1.5コスも三人がけで武力要員にしなきゃいけないから武力４はｲﾗﾈ
桃園使うんだったら総武力の観点から八卦ｲﾗﾈ

でも現verでは桃園強いし、八卦との同居はありえないとまでは言えないと思う。

904 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:02:50 ID:813eQgaH0

八卦桃園か、お供の5コストは誰がいい？

疾風趙雲と武神関羽とかがいいかな

905 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 01:30:25 ID:R6IhE+jBO

つSR関羽､張飛､桃園､八卦
募兵３体は結構強い｡八卦は２人掛けしか使わない｡桃園は多分使わ(ry

906 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 03:29:45 ID:yhZ788HhO

>>899
JOJO入り桃園使ってるよ。
どうにか覇王。
素武力の低さは伏兵でカバー出来るし、
センではどうにもならない相手でも落とせるのは頼りになる。

907 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 08:16:28 ID:+a/KNjGdO

>>906
おぉ徐庶いり使われてる方がいたっ

そうなんですよね
センでどうにもならない相手を徐庶なら落とせる
ちょっと試してみようかな

桃園独尊赤毛確定で
徐庶いれるなら残りは銀ペーかな

908 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 13:31:30 ID:yhZ788HhO

>>907
906だがまさにそのデッキです。
開幕は確かに押されがちだけど万が一には独尊でなんとかする。
少々城削られても後で逆転出来るのが桃園の強みだし。

909 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 19:38:32 ID:NxdDAj/q0

俺も昔はゲッキを落雷要員に入れてたけど、
落雷ってランダムに裏切られるときがあって悲しいんだよね･･･
範囲にゴリラとリョフ2体入れたら、3本全部ゴリラに行って泣いたことが何度も･･･

そのてん小落雷は範囲狭いし、狙いやすいので今は助かってますｗ

でも、ジョジョは確かに伏兵も騎兵という点も優秀だとは思います。

910 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:22:29 ID:70K/86TLO

馬超って孫桓の火計で乙るのか'A`)
夏候覇と入れ替えるかなあ…

911 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:24:49 ID:NxdDAj/q0

>>910
ちょwww何のための一騎当千？
まぁ、知力3は大概のダメ計じゃ生き残れないし、伏兵でも死ねるよね･･･

912 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:28:31 ID:wWqR1StiO

>>909
しかし、たま～に神落ちするからやめられん
前に負けムードな試合の時にやけくそで打ったら
低知力に一本、兵力削ってた高知力に２本落ちて
そのまま逆転勝ち出来た時は、自分でも驚いたw

まあ、そんなバクチっぽい使い方は基本的にはNGですよねw

913 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 20:57:38 ID:+a/KNjGdO

リードしてたのに最後の最後で一騎打ちにまけて２連敗
その後徒弓に２連続で当たって当然負け

もんのすごいストレス溜まってしまったorz

914 ：ゲームセンター名無し：2007/08/10(金) 23:26:54 ID:RRs5wv/v0

こないだまで908と同じデッキ使ってたんだが、徒歩弓麻痺矢に勝てなくてね・・・
どんな立ち回りするべきなんだろ？
今は桃、銀子、子守、ここにいるぞ、徐庶の馬大目にしてそこまで不利付かんのだが

915 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 00:38:01 ID:YN3MDO+vO

しばらく八卦を変えずにいくことにしました
色々アドバイスありがとうございました

916 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 08:02:59 ID:Ts+Fu9HI0

>>914
徒弓麻痺矢はとにかく、序盤の立ち回りが重要かと。
序盤にできるだけ柵壊して、士気7たまるくらいには攻めあがれると素敵な感じ？

攻めあがって敵城前で桃園ぶっ放せばそうそう負けはないと思うけどね。
ソンカンくらいの火計じゃ、KGP以外は問題ないだろうし。

ただ、相手の兵法が大概連環だと思うので、
それでしのがれると後半きつくなる展開も･･･
でも、柵がない状態なら、子守神速だけでもガツガツいける気がするのは自分だけ？

917 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 09:33:51 ID:QtP5tsZ8O

徒弓麻痺矢相手に
柵破壊し損ねたら詰み？

なんかもうどうしようもなかったわ

918 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 10:17:50 ID:VH8w85HV0

そもそもマウント取られた時点で　ほぼ詰み
まぁデッキにもよるんだろうけどね

蛮勇とか仁王の超絶がありゃいいけど・・・

桃園じゃ逃げつつ弓を打たれるだけだし

919 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:16:58 ID:QtP5tsZ8O

柵破壊しにいく
↓
しのがれる
↓
退く
↓
麻痺矢マウントされる
↓
('Д`)ｳﾎﾞｧ

こんなんばっか

920 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 11:27:11 ID:VH8w85HV0

>>919
2つ目の工程でもう死んでるじゃねぇかw

デッキは知らないけど
増援　大攻勢　速軍辺りで一気に押し切ってみるのはどうだろう
んで士気溜まり次第　桃園マウントでｵﾗｯｼｬｰ

相手の兵法は再起か連環だろなーっと

挑発入りなら士気3まで　ごまかして　ひっぱって　2部隊落とせば楽になる作戦かな

第二作戦
兵法増援
士気12まで我慢
マウントされてても　桃園発動突撃
逃げられて　徒弓　麻痺矢でも効かない振り戦法
桃園切れたらもっかい桃園　ｵﾗｯｼｬｰ

やめて　火計　やめて

まぁ孫垣がほぼ居るよね（´・ω・）

921 ：914：2007/08/11(土) 12:00:55 ID:6X4NX+MG0

>>916
うん、子守を入れたおかげで今はそれなりに戦えそうではあるんだ。
分かりづらい文章だったかも知れん。
馬の速度上昇はやっぱり偉大だよ

でも足の遅いデッキだと詰みがちなんだよなあ
徒弓麻痺矢って3，4枚柵あるけど開幕で部隊のこしつつ全部壊せるのか？
士気7で攻めても1枚でも残ってれば名君だけでも凌がれそうだし
地形が悪いともう泣きそうになるよ。
片側から中央まで森とか特に。

922 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 12:14:44 ID:ZX8ddMDU0

>>914
ある程度の不利はあるよね･･･
>914さんのデッキだと伏兵が2体なので序盤無理に攻め込まずとも、
誘い出して伏兵ぶち当て、乱戦に持ってった瞬間に子守神速で頭数減らし
槍がこそーり攻めあがる的な展開は無理だろうかと妄想。

923 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:10:53 ID:QtP5tsZ8O

>>921
一応増援つかって三枚柵のうち
左と正面破壊には成功して
攻城までもっていったことはあるが

名君されて再起されて
逃げたら麻痺矢マウントで

ｳﾎﾞｧってなった

924 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 13:16:17 ID:VH8w85HV0

>>923
あるあるｗ

攻めるチャンスは3回あると思ってやるのもいいかもしれないぞ

925 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:08:40 ID:QtP5tsZ8O

>>924
ちなみにそのときのデッキは
桃園、質実趙雲、関興、銀子、セン
だた

麻痺矢でマウントしてきたら
車輪でゴリゴリって思ったんだが

一人づつ打たれて結局ｳﾎﾞｧだたw

926 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:32:04 ID:ajheK+5K0

>>925
コスト足りなくね？

927 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 14:38:44 ID:QtP5tsZ8O

>>926
あ、銀子じゃなかた
狼煙魏延だた

928 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:42:01 ID:UPOYZ+mfO

>>925
関興使ってるたあ渋いねぇ

全国でもまだそいつとはマッチしたことないや

929 ：ゲームセンター名無し：2007/08/11(土) 15:49:12 ID:VH8w85HV0

>>928
33ｃ以降　9/5になる　関興　張苞の強さは異常

逆賊討伐デッキは強いのに余り流行らない

孔明　関興　張苞　ｷﾞｴﾝ　ｾﾝ

33ｃ以降　士気12溜まれば　計略が効かない車輪の武力15が突撃してくるんだぜ
足並み揃えるのが大変なのが玉に傷

930 ：ゲームセンター名無し：2007/08/12(日) 06:01:26 ID:yEdmBKO0O

>>919
化石と言われた忠義桃園使いだけど自分は士気11貯まるまで
ずっと自城に籠もり続けて忠義でライン上げてゴリ押ししてる。
兵法は再起。
何か作戦もへったくれもない戦法だと我ながら思うよ。

931 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 09:18:46 ID:FHfO7ZkBO

桃園、質実趙雲、関興、狼煙、セン

でしてたのを

桃園、質実趙雲か姜維、２ｺｽ馬、嫁、センか銀子
あたりでやってみようかと模索してるんだが
残り２ｺｽにはなにがいいだろう
低士気で銀子回せる独尊か
弓多めでも頑張れる夏候覇か
勇猛で一騎打ちも安心当千でダメ計もきにしない馬超か

932 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 09:30:07 ID:ZCHjrvmy0

>>931
やっぱり２コスの相方しだいかなあ
両方武力7だと心もとないし
趙雲が質実もちとはいえ両方脳筋なのも怖い

933 ：ゲームセンター名無し：2007/08/13(月) 11:10:40 ID:efor9z53O

>>932
うまく焼かれ(ryができればなんとかなる
ちなみに俺のデッキ
横山桃園、剛槍、質実趙雲、凡将、Rﾎｳ統
ただ最近は質実が切れるまでﾀﾞﾒ計持ちを下げるなど対策してるので注意
剛槍→決着で業炎も対策可能
お試しあれ

934 ：933：2007/08/13(月) 11:24:07 ID:efor9z53O

書いてから話題違いなことに気が付いたorz
2ｺｽ馬なら計略がやや被るが馬超がｵｽｽﾒ
銀子回るし姜維が相方ならこっちかな
質実なら独尊で爆発力を取ってみては？

935 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 08:10:17 ID:3Wd8YbVJO

ちょっと、桃園使いの先輩に質問なんすが…

鮑弱体した、言われてますが…戦女息吹桃園って、実用性ありですかね？

936 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 09:36:46 ID:/2iffUhc0

現状あんまり使わないかな。
戦女息吹桃園だと士気１１で、相手が孫呉手腕なら押しまけるし、桃園なら
KGPが回ったりされても今のVerだと普通に押し負けます。
開幕２～３部隊生き残って、相手全滅後の息吹なら以前通り有効。

937 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:04:16 ID:3Wd8YbVJO

>>936
㌧ですー

んむむ、やはり今は微妙かあ…

938 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:35:17 ID:Iu4jYSxM0

魅力多め編成で魅力要員として入れるならいいんじゃない？

939 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:54:28 ID:3Wd8YbVJO

なんすよねー

確かに、スペックは悪くないからなぅ(´・ω・｀)

940 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:56:10 ID:sTbJevsJO

魅力復活(だっけ？)で武4知6でダメ計妨害にもそれなりに耐性あるし

941 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 10:56:29 ID:jMmI2Ni/0

むしろ
3枚で一枚絵になるのは全員高スペックなので
使ってあげて＞＜

桃園　鮑　関索　桃子　唯我独尊

これでかつる！

942 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:07:48 ID:Iu4jYSxM0

開幕武力低すぎで落城負けしまくる姿が目に浮かぶんだがｗ

943 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:37:16 ID:jMmI2Ni/0

活持ち・柵や唯我独尊があるジャマイカ

944 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:41:30 ID:hlwwQ8jh0

だが、開幕から士気多いとはいえ
士気4つかってしのぐのはどうかなぁ？と思う。

でも、俺的には総武力24あれば開幕は何とかしのげるレベルだと思う。

945 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 11:44:07 ID:hlwwQ8jh0

>>941
そのデッキだと妨害系とか、単体強化に弱い気がするなぁ･･･
桃色吐息でしのげるかどうかだなｗ

946 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 13:04:23 ID:8NoqCrJkO

総武力24でも
内訳は8 4 4 4 4 だからなあ(´・ω・｀)

魏延は絶対に撤退させないようにしないとね

947 ：ゲームセンター名無し：2007/08/14(火) 18:58:20 ID:L1G/9c9w0

魏延が刺さったらエンドだなｗ

948 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 06:43:50 ID:3kq1CBGWO

>>947
俺のことかぁ！

開幕戦で槍撃しながら槍乱戦させて
突撃してるはずなのに表示されるのは迎撃

949 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 10:29:25 ID:AhFrH4MI0

迎撃ってか突撃苦手な人は
突撃をしようとするんじゃなく
槍の囮とか考えた方がいい
だいたい　槍がﾉｺﾉｺついてくる
もしくは初めから乱戦させる

この場合ｷﾞｴﾝは主力なので囮になってﾌﾗﾌﾗ
士気貯まったら　死に掛けの3人組のどれかを食べて強くなる

ｲﾒﾄﾚは出来るんだぜ

950 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 11:15:22 ID:1NMqNerq0

そして戦場で刺さりまくる唯我独尊ｗｗ

951 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 15:50:22 ID:3kq1CBGWO

>>949

士気たまる前に槍撃でボコボコにされる独尊はイメージできた

952 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 17:14:59 ID:7YucABpt0

今日唯我独尊でたから桃園に組み込もうと思ったんだけど
1.SR魏延 R趙雲 R劉備 UC馬岱 Rホウ統
2.SR魏延 R趙雲 R劉備 SRホウ統 C諸葛セン
どっちか決めかねてるんだ、兄者たち助けてくれ

953 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 20:51:18 ID:zTdJTeTo0

桃園唯我って、斬り間違えて事故るんじゃね？

954 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 21:11:34 ID:71mmgEuL0

桃園の裏（表？）計略としてはメチャ強力なんだけどな＞独尊
無理に桃園独尊する必要無いし

俺だったら２にするよ。
桃園が使えない状況で何とかしてくれて、小出しで場を制圧出来る武力18と、
場にいるだけで相手が固まってぶつかってこないススメは強力だし。

あれ？今日の朝、蜀単スレでもそっくり同じ回答した記憶が・・・

955 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 21:59:08 ID:3kq1CBGWO

ススメは終盤でじれた相手が号令でつっこんできたのを
二度掛けでロックして全員で攻城が楽しい

956 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 22:19:24 ID:KoD6r6eGO

>>952
どっちを使うかと言われたら、俺だったら１
安定して戦えそう。白髪使いやすいしね。
でも全国で当たった時どっちが怖いか、だったら２
ススメ怖いよススメ

957 ：ゲームセンター名無し：2007/08/15(水) 23:48:45 ID:LRTnLONL0

>>952
２の魏延→夏侯覇
　　セン→チョロで俺のデッキだ
徒歩弓相手に２体誘導して桃園とかできるからチョロ超オヌヌメ

958 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 09:30:01 ID:PYmQSKsi0

最近思ったこと　石兵とダメ地形の相性は異常

あと徒弓との相性も異常　　　ﾑﾘ　　orz

959 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 10:52:36 ID:43l7pzjzO

桃園と石兵の組み合わせって
どうなの

960 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 11:06:59 ID:PYmQSKsi0

桃園は気軽に勝負に出れない計略だよね
それで　蛮勇とか無双の超絶でｳﾎﾎｰｲと来られた時に使える

プチ連環みたいな使い方かな

槍立ってるだけなのに刺さりに走ってくるし面白いけど
まったく予測できないのでそのまま孔明が食われたりもする

白髪の上級が手に入ったので使いたい～

961 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 11:41:52 ID:Xipg/cCoO

>>959

上手く使えば、士気4で号令をしのげる。
城に貼り着いた奴を無理矢理ひっぱがせる。
弓桃園が貯め舞殺しに便利。
孔明劉備という浪漫全開なのに、結構バランスがいい。

962 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 11:56:26 ID:PYmQSKsi0

そういえば昨日　
桃園→桃園の押し切りが出来た
ｳﾝｺ漏れた

妨害無しの騎馬単は手玉だー

ｼﾊﾞｲが居ると大抵負けます　　orz

963 ：ゲームセンター名無し：2007/08/16(木) 20:11:51 ID:YcARXpa00

今日は桃園対決３連勝で州制圧戦してきますた。
やっぱりずっと桃園使ってきただけに、対桃園は燃えますな。

大活躍しましたよ、うちのデッキのあのカード。

Rホウ統

964 ：劉禅：2007/08/16(木) 22:01:19 ID:kW+ssOv70

>>963
よくやってくれました！

965 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 11:37:25 ID:fuBv6cIKO

ｽｽﾒ入り桃園対決。

相手のｽｽﾒを開け無いので、敵陣全体にｽｽﾒ。
直後にｽｽﾒ発見。相手即ｽｽﾒﾛｯｸ。＆端攻め。
この瞬間勝ったと思ったね
切れてから桃園で蹂躙したよ。ｽｽﾒ対決は心理戦がめっちゃ楽しい。

966 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 11:59:41 ID:oFBLST4XO

>>965
わかるあの読みあいの楽しさは異常

967 ：ゲームセンター名無し：2007/08/17(金) 20:58:26 ID:V17VX0QE0

桃園対決で負けるとスゲー欝になる・・・・

自分と似たデッキならなおさら

968 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 21:51:15 ID:B62v1NB/0

桃園+落雷デッキで
サブ妨害として挑発と連環どっちがいいんですかね？

連環デッキ　R桃園劉備　R徐庶　R質実趙雲　R当千馬超　Rホウ統
挑発デッキ　R桃園劉備　R徐庶　R姜維　R当千馬超　R関銀ペイ

969 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:23:30 ID:FPH5a52Y0

>>968
上のデッキは弓＆ダメ計にそれほど強い気がしない。
あと、開幕伏兵が多目デッキだと踏み役がいないので、
開幕落ちがありそうな気がする。

下のデッキのほうが安定して戦えそうな気がする。
弓には挑発桃園で、単体強化には落雷で。
業火なんかには一騎当千と挑発で何とかなるかな？

970 ：ゲームセンター名無し：2007/08/18(土) 22:56:52 ID:CiiM009J0

でも呉以外には連環は滅法強いんだよなあ…。
自分は　桃園唯我独尊質実趙雲孫尚香でやってて残りの一コスは
連環を入れるのが一番トータル勝率がいい。
チョロなんかも意外と万能に使える。

971 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 00:33:17 ID:FzxxiHnJ0

>>968
桃園落雷デッキの時点で1.5コスの武力が低めなのに
さらに連環で武力を落としても大丈夫なのだろうか？
おまけに士気重いし桃園落雷連環は欲張りすぎのような気がする

それに大して挑発なら、桃園挑発の有効コンボ、姜維じたいのスペックが桃園と相性がいい、
士気は軽いし、何より挑発は汎用性が高い、総武力も高い、といい事尽くめに思える

972 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 01:07:30 ID:Ell0yzRjO

桃園にいれるコスト２槍を
質実趙雲にするか姜維にするかで悩む
脳筋だけど計略で長時間武力10計略無効
か
武力知力共に高く万能計略もち
うーん…

973 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 01:08:22 ID:64oeKZ8W0

R姜維、R当千馬超、R劉備、R徐庶、Rホウ統

974 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 05:38:22 ID:9+0HTXP/O

>>972
そんなあなたに
つ｢リゲイン｣
桃が有効に活用出来ない場合の憤激車輪はかなり有効。２人(と張飛)に比べると見劣りするが、ごり押しには有効。

975 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 14:19:39 ID:Ell0yzRjO

>>974
そういえば彼は２ｺｽでしたね
すっかり忘れてました

976 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 15:43:44 ID:xHaHmaEKO

>>968
俺も桃園＋落雷

977 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 15:48:37 ID:xHaHmaEKO

すまん途中で書き込んじゃった
>>968
俺も桃園＋徐庶落雷でやってるけど
わざわざ連環入れなくても桃園落雷だけでも結構いけるよ

978 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 15:50:54 ID:TYdUfCxX0

968の質実＋ホウ統が安定だと思う。ホウ統→KGPにしても良いかも。

979 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 18:11:04 ID:gpz1JZt3O

>>968
後者は今使ってる。
派手さはないけど堅実だよ。

980 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 19:22:47 ID:kx4SSEYT0

様々なレスありがとうございます。
皆さんの意見が別れているので戸惑っているのですが
とりあえず、試しに両方使ってみて結果を出したいと思います。

それと、１コス選択肢に鳥類という選択はどうですかね？
やはり、士気を考えると難しいかと思うのですが・・・・。

981 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 19:51:08 ID:fl1lBdgTO

鳥類を使うなら、平均知力が高い構成でないと意味がない。

質実趙雲、当千馬超だと兵力あげても不安が残る。

982 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 22:39:48 ID:NZrjciVdO

まさに当千、生姜、徐庶、桃、鳥類でやってる俺。
士気余らせる事が多い俺には合う。けどまぁぎんぺー使ったことないから
どっちがいいとは言えないけど。当千から目覚めも繋がるしね。

質実は確かに強いけどやっぱりそれ以上に挑発が使いやすいと俺は思う。
序盤に士気3で兵法使わせたり、攻城入れたり出来れば大分楽になるし、
勿論終盤まで使えるしね。同じ士気3なら質実より挑発だなと。
まぁ用途が違うから一概にこう、とは言えないけど。

983 ：ゲームセンター名無し：2007/08/19(日) 23:08:20 ID:xHaHmaEKO

質実は今流行ってる名君にかなり有利になるよ
妨害ダメ計に武力上げながら耐性が出来るところがいい

984 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 11:33:31 ID:MW7/udhlO

劉備の上級戦器を手に入れたら紫の方だった…
で、今度は上級戦器商人がキター!
揚弘の上級戦器は如何…ってなんでやねん!

985 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 12:26:27 ID:9humu6DdO

袁の国へ来いって事じゃね？
ここがターニング・ポイントだな。

986 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 16:56:25 ID:2Gj8XTRl0

今5州で桃、赤毛、零距離爺、ジョジョ、銀子の桃園使ってるんだけど7連勝して7連敗した・・・
連勝中は大徳や孫呉、魏武とかの単色号令系と当たるのが多かったけど
そのあと名君、攻守自在、メガシューユとかの妨害ダメ計系と当たり続けて7連敗・・・
このままでは心が折れそうなので兄者！アドバイスを下さい！！

987 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 17:32:17 ID:4w76PCKnO

受け継ぎ入れてガン待ちすれば楽だよ
兵法連環？速軍でｲﾅﾌ

988 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 19:02:43 ID:kqdag4uhO

７連敗ごときにメゲずに頑張れ
と思う、２桁連敗しても心折れなかったドＭな俺ｗ

989 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 20:17:47 ID:zapDz/Np0

次スレ立てて来た
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1187608519/

スレナンバーのネタが今回はごめん微妙かも・・・orz

990 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 20:33:33 ID:zapDz/Np0

１ヶ月ぶりに４０戦ほど出来たけど、久しぶりだと楽しい
連勝した後に連敗するのは良くある事で、最近引き際が肝心だなと実感してる

>>986
名君は開幕で攻める、
攻守は、部隊を分けつつ攻め上がるといい
メガシューユは、うまく焼かれてとしかいえないが
簡単なところだと爺で乱戦か、赤毛の質実でどうにかできるその間JOJO突撃ね
刹那離間は範囲をよーく覚えておけば割と楽に行ける
相手の使う士気を計算しつつ自分の士気と武将を温存した戦いできれば楽になると
爺と赤毛とJOJOいれば何とかできるよ
号令でも爺一人で何とかできるし、零距離でダメ計を誘えるしね
いいデッキなので試行錯誤して頑張れ！！

991 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:02:57 ID:k/7E+cqg0

>986
1コストにチョロ使っている以外は同じデッキを使ってるけど、
計略に弱いのは全般的に質実上手く使えてないんじゃない？
今のバージョンなら効果時間延びてるから早めに使っても
無駄になりにくいから多少早めに使うのを心がけてみるとか。

名君は、相手にシンエイや流星がいないなら食らっても余り気にしないのも重要。
相手に殴られなければ結局勝てるので、名君以外の構成にもよるけど
無理に攻城ダメージを取るよりも、下手に攻めすぎてカウンター食らわないように注意。

攻守はまず妨害を狙われるだろうけど、
相手の構成にもよるけど徐庶が妨害を食らわなければ
落雷で相手のアタッカー、特にいるならば典韋を落とせばなんとかなると思う。
離間は質実使った趙雲と劉備の２人だけでラインを上げると、
離間の効果が半減するのでおすすめ。
他の手としてはどちらも、ラインを上げて相手城付近で撃たせて再起でカウンターとか。

メガ周瑜は、赤壁もそうだけど自分は、
2コス2人と残りを両端に分けて左右から攻めるというのをやってる。
2コス焼かれれば桃園で行けるし、
986のデッキなら、左右に分かれて零距離+目覚めで張り付けば
間違いなくどちらかに業炎を撃ってくると思う。
後はメガで注意するのは、士気4なので開幕から攻めるなら
士気3たまったときから2コスが同時に業炎の範囲に入らないか、
質実を使うことを考えるのがいいかと。

992 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:13:54 ID:6scl0yDJO

最近桃園にＲ関平を組ませる、というのを思いついたがどうだろう？
課題がかなり沢山ある気がするが、残りは誰にするべきだろうか？
SR姜維あたりがよさげだが

993 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:25:49 ID:WkWajQ8uO

>>986
大丈夫！俺なんて26連敗したことあるぞっ

994 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:29:19 ID:WkWajQ8uO

>>992
SR姜維もいいけどそれだと
士気重いのばかりで小回り利かなくない？
それに騎馬が低武力一体だけになりそうなのもつらい気がする

995 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:32:51 ID:b7SymwgU0

>>986

　　　　　徐庶（弓集め）　　　
銀　桃　　　　　　　　　　赤毛　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　銀爺

で質実かけて突っ込んだらどう？
銀と桃を燃やすなら、赤毛と銀爺突っ込ませてゼロ距離
銀爺だけ燃やすなら、桃園で。

どっちにしても業炎で燃やす前提なら勝てる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

996 ：ゲームセンター名無し：2007/08/20(月) 22:42:11 ID:24xHDRSc0

>>986
その前に７連勝しているならイイジャマイカ
俺は６連敗→やっと１勝→７連敗とかあるぜっ

>>992
桃とＲ関平の組み合わせで何かやりたいことがあるのかな
それによって残りのメンツも変わってくると思うけど・・・