三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　87

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1 ：桃園”管理”者：
吹き荒れるバージョンアップの嵐、響き渡る阿鼻叫喚の叫び声
孫呉が勢力拡大をおこなっていますが、心に芯を持って行きましょう。
そうすれば、忠義によって集いし武将達は、応えてくれるはずですよ？

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾄﾞﾝﾅｱｲﾃﾃﾞﾓ　ｽﾍﾞﾃﾊｺﾉﾄｷﾉﾀﾒﾆ!!ﾃﾞｽﾖ
前スレ
三国志大戦2 蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　85
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180613290/l50

関連サイト
まとめサイト
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/
蜀単で征蜀覇王を目指すスレwiki
http://www.wikihouse.com/shoku/
蜀漢の集い
http://jbbs.livedoor.jp/game/31230/
携帯用群雄伝サイト
http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/3594gunyu/
通称・ニックネーム・よくある質問などはここをお読みください。
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗ってることを質問しないように、絶対ですよ。
http://www.geocities.jp/midorihaiitokoro/temple.txt
2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:50:56 ID:Ih8hFGzP0

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　ｿｺﾉｵﾈｴｻﾝ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　ﾄﾞﾝﾅｱｲﾃﾃﾞﾓ　ｽﾍﾞﾃﾊｺﾉﾄｷﾉﾀﾒﾆ!!ﾃﾞｽﾖ
3 ：桃園”管理”者：2007/06/08(金) 20:51:15 ID:lqBMh3Yp0
緑の国の兄者たちにデッキの相談をする場合は
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】
【デッキ】
【コンセプト】
【こだわりのカード】
【得意兵種】
【勝ちパターン】
【負けパターン】
【改善したい点】
これらを書いてくださいね。

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』
・VerUP直後は兄者達も試行錯誤の最中です、まずはいろいろ「自分で」試してみましょう

あと新スレは>>960が立ててください。
無理でも安価指定して陣法を引き継いでくださいね。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:48:07 ID:L86gC9z60
落ちちゃいそうで審配
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:43:58 ID:QwIL32m80
すべては>>1乙のために
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:57:26 ID:VgBxmfl80
>>1乙

前スレ>>1000の間の悪さに全中華が泣いた
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:57:45 ID:ska4tgq1O
>>1に向かって乙進ンめ
8 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:58:49 ID:VpF24yTx0
こちとら親父譲りの>>1乙だぜ！
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:00:43 ID:HLlw4CgoO
我が名は子龍趙雲！>>1乙する奴は容赦せぬ！


あれ？
10 ：前スレ999：2007/06/08(金) 23:04:38 ID:SgAHf5VD0
俺には無理なのかorz


あ、>>1乙です。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:11:07 ID:VSZD10dd0
この>>1乙で誰が笑ってくれるのかしら…
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:16:56 ID:KViJGRCc0
前スレ終盤でちょっと話題に出てたけど今verの質実趙雲って蜀スレ評価的にはどうなの？
効果時間大幅増加でktkr！と思ったけどよく考えると計略使っても武力10なんだよね…

これって大幅弱体化のような気がするんだけど…、素直にR姜維を使おうかな…
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:23:58 ID:cL4iI3FuO
元々質実の武力上昇なぞあまりアテにしてない俺にとっては効果時間増大は高評価
大徳後にも武力10の計略無効募兵槍が4～5c残るのはいいぞ
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:32:02 ID:k5mCbTXCO
一騎打ちのタイミング変更で
また開幕一騎打ち→高コスト死亡
フルボッコ

されるようになったorz
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:33:46 ID:3iFLffCE0
大徳＋赤毛質実＋銀子目覚めのW武力16槍でゴリ押しできなくなったのが寂しいなぁ･･･
まぁ、滅多にやらないっちゃやらないがｗ
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:46:33 ID:gXyEPAWC0
>>15
でもそれ、士気12同士のぶつかり合いの時はめちゃめちゃ強力なんだよなぁ

個人的には趙雲は知力やや低めだから時間大幅増加は安心感が増して嬉しいけど。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:52:50 ID:Av45SqAf0
今度4枚八卦使おうかと思ってるがUC張飛より質実趙雲採用するかもしれない
なんか車輪が短くなった気がするんだよなぁ、気のせいだろうけど。
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:57:11 ID:CV/A6IoY0
>>1乙

車輪は時間短縮じゃなかったか？　U張飛だと6→5Cだとか報告きてたぞ
俺も張飛採用してるけど赤毛と迷ってる　城門前大車輪の強さはガチなんだがな
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:57:55 ID:6PO/m+XdO
質実趙雲は４枚八卦では強化されたと感じる。
質実＋三人掛けで赤壁いようが密集できるのは強み。
20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:02:30 ID:br9oA2Sa0
>>18
あー、やっぱ短くなってたのね㌧。

>>19
＞質実＋三人掛けで赤壁いようが密集できるのは強み。
私がやりたかったのはこれでございますぞ。

ただSR孔明、R姜維、槍2ｺｽまで決まって馬の2,5ｺｽが決まらない。
4枚八卦の定番ってやっぱり子守？
まぁSR関羽と張飛持ってないから白銀との二択なんだけどｗ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:04:46 ID:ewEDijeVO
>>20
赤毛入れるなら白銀1択じゃないか
22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:07:34 ID:br9oA2Sa0
>>21
うん、質実なら白銀。
張飛なら子守で延々悩んでるんだｗ

質実白銀なら槍は安定するが馬の小回りが効かなくなる。
張飛子守なら馬の小回り重視。

よし、ｇｄｇｄ言ってても仕方ないからコイントスで決めるわ、㌧ｗ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:13:12 ID:ZHjzxvhW0
何で赤毛入れると白銀一択なんだろう、別に子守りでもいいじゃんと
15秒ほど悩んだ
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:14:53 ID:sluXtB4A0
UC関羽だろ、常考・・・
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:19:02 ID:3zyVlT+50
>14
一騎打ちタイミング変更って…マジ?
26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:28:28 ID:yYW8jXyuO
４枚八卦に質実趙雲が決定してるなら
2.5は白銀より関羽じゃないか？
白銀八卦一人掛けで代用できるから
知力、募兵、戦器と魅力を補ってあまりある戦力強化になると思うが
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:29:31 ID:Gc7P4glBO
>>20
武神がお薦め。馬超だとダメ系で落ちる可能性がある。
本当は子守と赤毛を組ませたいんだけどね。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:29:44 ID:UwiyFmc20
>26
>20
関羽持ってないんだと
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:32:29 ID:kInrMGXEO
>>25
なんか前に戻ってる感じがした

前バーの一騎打ちの変更から
開幕で高コスト高武力落ちて
開幕リード返せず終了が増えた
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:42:30 ID:yYW8jXyuO
あーw
>>20
武神買っちまえw
もう安いもんだぞ？
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:47:15 ID:A1VFK2+B0
個人的に八卦4枚にR姜維は要らない子だと思ってる。
八卦2人掛けの存在からして知力はそれほど重要視する必要もないと思ってる。(開幕の伏兵は怖いが
八卦1人があるから神速系も要らないと思ってる。

八卦4枚と決着ってかなり相性いいわけだが使ってる人少ないよね。
ついでに自分でやってないので分からんが今って何気なく蜀人気武将3兄弟+軍師デッキで
輝けそうな気がしないでもないな。
武神　決着　奮激　八卦
武神と奮激持ってるなら試してみたいとこなんだけど。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:55:22 ID:rBwxYBfK0
4枚にR姜維は知力うんぬんより挑発目的が殆どじゃない？
どうしても枚数に翻弄されやすくなっちゃうのと
搦め手もデッキに入れておかないと詰むデッキが多すぎるかと。
馬3枚八卦は神速系デッキとかどうするんだろうか。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:56:12 ID:S8gJkZG80
むしろ四枚八卦にはＲ姜維必須だと思ってる俺挑発使い
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:59:32 ID:yYW8jXyuO
>>31
４枚八卦に生姜入れるのは計略目当てだよ
機動力が低下しがちだからそれを補うって意味で

つっても俺は八卦やるときは生姜外して馬２体にするけどね
八卦 関羽 魏延 趙雲
個人的には一番勝率を安定させられる

いや普段は４枚大徳なんですがw
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:00:07 ID:n8+uw2hmO
むしろ弓が恐いあまりどのデッキでも姜維が外せない俺
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:03:39 ID:QBQbqqvm0
>>34
それでは関羽と趙雲のどっちが馬でどっちが槍かわからんよｗ
あえて不動関羽だと予想してみるがｗｗ
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:04:11 ID:KikZnq+X0
つっこもうと思ったら既に一斉に突っ込まれててワラタ
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:05:48 ID:IsTX7zSF0
俺は生姜もだが、ﾎｳ統が外せないな

防衛時は気付いたらこいつに依存してるし、
１の初期からずっと外せずにいるわ
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:11:41 ID:f+11iVNe0
４枚大徳で、よく劉備＋２コス＋2.5コス＋1.5コスってのは見かけるけど、
劉備＋２コス槍＋２コス馬＋２コス馬って構成はどうなんだろう･･･
例えば大徳・R姜維・当千馬超・夏侯覇、とか意外といけそうな気がしない？
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:15:57 ID:IsTX7zSF0
>>39

つ【>>3】
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:20:59 ID:rBwxYBfK0
>>39
いけなくは無いと思うけど2.5コスは計略の爆発力上がるのと
1.5コスに支援や妨害、ダメ計に優秀なのが多いから2x4は少ないのかと。
あと端攻めされたときに2コスを戻すのは辛かったりとか。
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:22:12 ID:n8+uw2hmO
>>39
そのタイプは良くも悪くも安定型なんだよな
2.5コス型が採用されるのはいざという時単体で何とかしてくれるからだろう
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:23:29 ID:F3un4fqH0
>>39
やってみると面白いですよ

対りくさんに勝つイメージが脳内でも実戦でも
浮かび上がってきませんけどｗ
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:23:45 ID:ddTKcGBiO
武神は2000円だったが決着は800円だった
俺は泣いた

店員さんと話してて決着は舞姫にも効くよっていったら驚いて、
自分も持ってるから使ってみる言ってたからもう値が上がってるかもしれんが
45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:26:18 ID:BMTglHvmO
>>40
>>39は別に診断してくれと言ってる訳じゃないだろ…
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:28:49 ID:dWddLrAr0
>>39
高武力優位な現verなら逝けるかもしれないな、何気に知力も高いし

>>40
残念だったな！･･･>>39はデッキ診断じゃないぜ？
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:35:43 ID:SlzyWJ+K0
さぁ>>39を叩くつもりが皆に叩かれる>>40のターンが始ｍ(ry
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:39:39 ID:ddTKcGBiO
>>31
武力目的で憤激だと思うけど、
攻城とか神速相手にする事考えると槍が欲しいかも…つまり桃園

いやこれは俺の認識が弱いかもしれない
馬3槍1ぐらいまで尖った方がいいかな？
憤激は計略以外は超優秀だからなぁ…
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:41:50 ID:yYW8jXyuO
>>36
ほんとだw
すまねぇ、さすがにんなわきゃねぇw
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:44:32 ID:yYW8jXyuO
ここでずっと俺（が叩かれる）のターン！
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:47:23 ID:/01H0cB8O
いや、>>40は合ってんだろ
デッキ診断じゃなくても、>>3の相談する前の注意に「何事も自分で試せ」って書いてあるし
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:51:45 ID:+ugfar3Z0
SR関羽が無ければ、R関羽を使えばいいじゃない。ｂｙマリー

名前だけなら>>34とまったく同じ４枚八卦のおれが言ってみる。

53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:55:58 ID:TFdAiWkjO
〉38.41
そこで奮起劉備ですよ。
槍を補い、計略効果も一緒桃園でロマン追求もありかと。
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:59:13 ID:TFdAiWkjO
しまった。〉31,48だった。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:00:10 ID:gIjgD9YC0
>>3から抜粋

・質問する前に、過去レスを読みましょう。すでに回答は出ていませんか？
・質問するときは、wikiなどにざっと目を通しておきましょう
・蜀wikiだけでなく三国志大戦wikiも併用すると大抵答えが見つかるでしょう
・自力で一度も試してないのにデッキの診断を求めるのはやめましょう
・（´・ω・`）つ『大徳の心』

＞・VerUP直後は兄者達も試行錯誤の最中です、まずはいろいろ「自分で」試してみましょう


うん、確かに書いてあるね。
>>3にあるのがデッキ診断限定のルールっていうんなら話は別だが、
質問前にwiki見る～とかの部分は基本だから違うしな。


>>45-47
生兵法とはｍ（ｒｙ
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:05:19 ID:EzRsWWfV0
2コスx4の編成だと肘○氏の4枚大徳が、やはり完成度高いかなぁ。
あれは槍撃がそこまでうまくなくとも、正面からの押しの強さが半端じゃない。
下手に馬2にしてしまうと、槍相手に馬が遊びがちになっちゃうし
大徳にプラスして、そのままぶつかり合うなら質実で槍をさらに強化。
搦め手から攻めるなら挑発、と選択肢が取れる。
さらに夏侯覇が移動速度アップできる馬って点も、枚数の少なさをカバーしてくれる。
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:07:33 ID:A1VFK2+B0
微妙に言葉足らずだったか。
4枚八卦のR姜維の挑発に何とかしてもらった記憶ってほとんどないんだよね。
5枚大徳のR姜維とかは目覚しい活躍することが多いんだけど。
4枚デッキだと姜維自身が攻城要因になるから妨害ひっぺがしの機会少ないし
手数は騎兵に八卦1人掛けで補えるし、使っても柵向こうの弓引っ張る～くらいなんだよね。
それも現状だと麻痺矢号令相手とかだと武力差で逆に押しつぶされたりだし。
冗談抜きでR姜維入れるくらいなら2コス槍は赤毛か李厳にしてSR張飛入れた方が安定するよ。
挑発＋武力上昇は本当に優秀・・・なんだけど仁王は微妙に感じる不思議。
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:17:01 ID:kInrMGXEO
今バージョンは
大徳にしても
４枚高武力編成のほうがいいのかなぁ

ススメやら銀子やらいれて大徳打っても10いかないし

４枚高武力八卦にボコボコにされた
二度掛けは無理返せないorz
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:17:51 ID:rBwxYBfK0
>>57
確かに前提としての言葉が足らずすぎですわ。
「馬2槍2型の八卦4枚ではR姜維は微妙だね」というのなら
納得してくれる人もそれなりに多いとは思うよ。

ただ、八卦4枚とだけいうと多くの人は馬1槍3型を思い浮かべると思う。
実際マッチング状況などで考えても4枚八卦はその構成が殆どだし。
馬2の4枚はダブルライダー亜種として捉える人が多いんでないかな。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:25:25 ID:j8UiYogP0
>>56
現状の赤毛みてるとR馬馬超にして一気に殲滅した方がよさそうだけどな
もともと質実はピンポイントで使用するから強いのであって、
効果が長い＝強いっていうものじゃないしな…

>>57
子守と生姜は八卦のベストパートナーだと思うけどな、あと魏延…
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:31:08 ID:ddTKcGBiO
ダブルライダー八卦は2.1から武力9騎馬2頭が容易に揃えられる…のは前からだったんだけど、あまり目立たなかった
今回のバージョンで個々の武力差が重要になった影響から今後は結構目立つ事になるんじゃないかな

じゃあ魏は魏4が目立つんじゃないかというと違うんだよねぇ…
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:32:48 ID:N5tIiJFK0
最近、SR青い国の殿に頻繁に当たる為
質実が手放せないとです……

士気３であの効果はズリーよ……
ちなみに徳は１８付近です。
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 02:34:20 ID:GaCR+ysr0
>>58
独尊、反逆、決着、仁王、白銀、剛槍、特大…
大徳だったらこのあたりがいれば二度掛けもなんとかなるよ
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 03:03:20 ID:rBwxYBfK0
>>62
ずるいとか他国の批判する前に必要士気くらいきちんとチェキすること。
守成連計は士気4だ。
質実で対処できるんだから弱点ないわけじゃないだろうに。
挑発等々で連持ち引っ張って殺す、でも良いし。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 03:09:26 ID:T2gmTUhz0
>>64
俺は質実がズリーよなんだと読んだが
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 03:21:00 ID:rBwxYBfK0
>>65
確かにそうともとれるか・・・
ageてるんでひねた取り方をしてしまったかもしれない。
>62質実のことなら失礼した。
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 03:59:42 ID:nW1eCyBA0
<チラ裏>
遅レス＆スレ違いで大変恐縮なんだが前スレ>>994を読んであたかも霧が晴れたようだ
メイン蜀涼なんだがちょうど人参馬岱に替わる武力6騎馬を探してたところだったんだ
俺は思考の死角を衝かれたよマジ感謝
</チラ裏>
68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 05:45:27 ID:sf0hHj8L0
うぐぁ、62だけど
勘違いさせてしまって申し訳ない

質実がやたら持つから、中毒性があるので
あの効果はズルいと思ってしまった
もう質実持ちをデッキから抜けない……
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 05:50:19 ID:nu/YvrZN0
>>68
ホントに質実は有能だわ
なんとなく入れてみたら、ダメ計が前よりは少しだけど怖くなくなった
質実ぬきでのダメ計対策が想像できなくなるくらい楽
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:10:13 ID:ddTKcGBiO
そういや馬岱の質実は何cもつんだろう
15c以上なら下手するとぷち魏武強だな…

今日試そうっと
71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:21:19 ID:nW1eCyBA0
>>70
数え間違いでなければ19～20ｃくらい持った
72 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 06:55:18 ID:/01H0cB8O
>>70
18～20Cぐらいだったと思う。
で、30戦ぐらい使ってみた感想としては、
・高知力が長時間質実かかっていてもあまり意味が無い。
・魏延がいてくれればって思うシーンは何箇所かあったけど、元のデッキに戻してから
馬岱が必要だと思ったシーンは皆無
・武力+３のままなら使いやすかった
・桃園ならスペック的にもいいかも
って感じ。
前スレから言われてたけど、高知力な事考えるとダメ妨害無効部分はほぼ無いような扱いになるから
結果的にスペック中途半端なやつが劣化魏武強を持ってるイメージなんだよね。
簡単に言うと于禁が武力+２の魏武強を持ってるのを想像してくれるといいかも。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 07:25:18 ID:6+Mp2izZ0
>>72
ｳｷﾝってカード化してたっけ？って一瞬思ってwiki探してしまったから
比較してみた。
ｳｷﾝ影薄いよ・・・
つーか魏wikiが本家wikiの魏の部分だけを抽出してコピペしただけなんじゃないか
って思えるぐらい同じ事しか書いてなくてﾜﾛﾀ

ｳｷﾝ　5/6　伏連
計略：魏武の強兵 何cか分からないけど馬岱より大幅に上、武力＋3

馬岱 5/7　伏
計略：質実ごうけん　約20c、武力＋2計略無効


たしかにそんな感じだな。
馬が第一兵種の国の微妙馬と比べちゃ駄目だとは思うけど。

俺も１から馬岱使ってるけど開幕の伏兵目的４割であと６割はロマンだからなぁ・・・
計略ももちろん使わないし、使う時＝最後の悪あがきだし
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 07:27:58 ID:QkTt+SRS0
最近の名君の多さを考えると馬の質実でも攻城力確保には良いと思うよ。
孫呉や天啓で削られた後、質実でも入ってないと名君打たれて引きこもられるだけで終わる。
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 07:29:16 ID:ddTKcGBiO
>>71､72
なるほど、ありがとう
そうか、于禁ポジだった事を忘れていたぜ
なら楽進槍ポジションともいえるUC姜維を

何故こいつは姜維で馬じゃないんだ
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 07:32:26 ID:bHUKdQQPO
質実は赤毛が使ってこそだろ。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 07:35:32 ID:RCbP7ima0
姜維は史実では単なる無能者だというのに
偉くなったモンだぜ。

姜維三枚デッキにいれてーなー
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 07:56:55 ID:5ocdOMDV0
SR魏延の出来る子具合は異常。
超高武力騎馬の殲滅力といったら頼もしすぎる･･･！

今verの武力差ゲーにはかなり合ってる。と思った。
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:20:48 ID:IHw7fyu60
>>78
Rの魏延に慣れてるとSRがショボく感じるのは俺だけ？
どうせ独尊も狼煙も防衛時にしか使わないわけだし…
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:20:57 ID:AS5ruk2O0
隣の芝は良く見えるというが・・
槍策いいなぁ・・・
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:35:36 ID:YNR834B/O
>>79
舐めんなよウチの魏延は攻撃の要だぜ？
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:37:31 ID:LRSNF0xA0
>>80
まぁ槍策は使いやすいけど。
呉使ってる人間からすれば夏侯覇凄いと思うよ～文武両道で良戦器持ち出し。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 09:40:57 ID:04KLzAjnO
>>58
そこで八卦陣奥義ですよ。
八卦二度掛け？
落雷か奥義二度掛けでボコボコにしてやんよ。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:20:53 ID:hQC3gfWR0
奥義二度掛け？力押しなんて連環で足止めしてやんよ！

嘘です、奥義苦手です。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:21:05 ID:Zn283mdL0
>>82
呉のみなさん、仲良くしましょうよ～
というわけで合体
R槍孫策、R夏侯覇、UCトウ芝、R連合諸葛亮、R張悌
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:26:05 ID:nW1eCyBA0
武力ひきぃｗ
87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:31:51 ID:SMu47kQ5O
泣斬流れして兄上達に質問です。

車輪の連環効果ってどのくらいなのか分かる人いますか？
逃げ車輪で車輪だけ当て続けられる相手の速度が知りたいです。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:36:47 ID:LRSNF0xA0
蜀呉混成デッキならこれだああああああああああ！！！！！！

R槍策 R夏侯覇 R魏延 R連合諸葛亮 C寥化

うん、明らかに剛槍目覚め入りの大徳で十分です。

本当にありがとうございました。
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:42:00 ID:DFIq/Ru10
>>88
つうか呉の武将が槍策しか入ってないし…

ほんと連合諸葛亮ってスペック低いよな、
呉と蜀をあわせるメリットがないんだから５／１０伏魅連くらいじゃないと使わないよ。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:43:48 ID:eZ1V/9Au0
連合号令はそれぞれ一つづつ
武力上昇以外の効果があれば面白かったのにな
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:45:21 ID:UFennDBJO
連合なのに第一兵種がぜんぜん入ってない件
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:53:33 ID:tTo1Uxkt0
質実は良計略だなぁ
オイラのりっくんが機能しないよ(´･ω･`)
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 10:54:13 ID:RY2/gt1t0
連合使うくらいなら受け継ぎでいいと思う。
94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 11:16:33 ID:AS5ruk2O0
連合よりは奥義のが良さげ。蜀呉のいいとこどりで組んでみた。
槍策、奥義孔明、ＳＲ魏延+KGP（パピヨン+Ｕ脅威）、正座
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 11:39:32 ID:KIHsRCyhO
正座？
正座!?
正座ぁぁぁ！！！？？？
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 11:44:45 ID:AS5ruk2O0
いや、ネタじゃないぞ！覚醒後は1コス弓3/8家計、強くね？
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 11:50:55 ID:jiTaLaCBO
>>89
鐘会 武６知９ 連

陸坑 武４知力７ 連覚

袁術 武６知力６ 連

98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:02:00 ID:DFbZaDsOO
>>90
諸葛→武力UP＋車輪
鐘会→武力UP＋神速
陸坑→武力UP＋遠弓
袁術→武力UP＋自爆

こういうことですね！
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:26:30 ID:4KFARpah0
2色の話に便乗して質問なんだが、
SR魏延の唯我独尊って師の教えかけると何カウント続きますか？
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 12:51:48 ID:Tz1EtM480
>>99
師の教え4度掛けしたら30数カウント持ったかな

頑張れ
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 13:03:50 ID:T6EiF3f20
う～ん、孫呉手腕やW求心に対抗して蜀でも大徳＋号令デッキを考えてるんだけど
なかなか相性のいい奴いないねぇ～
八卦・奥義あたりは単品でも２度掛けできるし、車輪・長槍は効果が低い･･･
一番いいのは受継か？　でも武力とコストが、･･･むむむ
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 13:35:34 ID:4KFARpah0
>>100
SR魏延に教え4度がけで知力28、効果時間は30カウントと仮定する
唯我独尊は知力4で6カウント
よって唯我独尊は2ｃ＋知力×1ｃとなる。
こうですね、分かりました。
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 13:50:40 ID:2NCazgHA0
>>101
憤激号令が良さそうなんだがなぁ・・・
何で持ち主が劉備なんだ・・・
104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 14:04:06 ID:axIT16hJ0
>>98
>諸葛→武力UP＋車輪
武力2UP+東南の風
これだって！
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 14:07:53 ID:kInrMGXEO
八卦奥義+息子車輪
はどうだろう

コスト比武力下がるけど
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 14:30:21 ID:kHcw1kef0
+10の桃園で十分じゃないのか？
大徳+なら受け継ぎししかないような。
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:08:13 ID:ddTKcGBiO
W求心も孫呉手腕も共に2.5コスト武力8の号令カード+頭の良い、
武力も2.5､1.5の組み合わせが出来るのが最大の差だね
蜀の2.5コスト武将は一人で何とかする事が多いし、
受け継ぎ陣法は敵を選ぶしね
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:08:21 ID:yYW8jXyuO
>>101
ていうかなんで相手の得意時間帯の最大コンボを力でねじ伏せようとするんだ？
そこ以外で勝負する用兵やからめ手を研究した方がよくない？
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:12:02 ID:yYW8jXyuO
>>101
あ、違うか
単に号令コンボを模索してるって話ね
それなら孫呉手腕の強みは手腕のｺｽﾄの軽さと孫呉の破壊力だから
桃園+受け継ぎじゃないかな？
合間の４カウントが課題だけど
勝負かけられるなら外伝士気士気で２カウント縮めてみるとか
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:18:38 ID:G3H06oVs0
大徳＋八卦はお互いの欠点を補えるからいいかな？と思ったが、
実際やると中途半端になるんだよね、そんな俺は優柔不断orz

あと、「ゴリ押しの蜀」とかよく言われるけど計略込み武力なら一番脆くない？
汎用性はあるけど、尖がった計略って結構少ないし…
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:23:52 ID:bzR6NbLAO
使い処間違えなきゃ桃園はかなりのもんだと思うがなあ
撤退確定でカウントがゴミになった天啓考えたらメスが入らなかったのは奇跡
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:34:25 ID:04KLzAjnO
>>111
それは違う。
天啓は単純に長くなれば長くなるほど強化になる。
桃園は単純に時間が長ければ長いほど強化になるわけじゃない。
撤退する可能性がなが高くなるから強化よりむしろ弱体化になる。
もし桃園が6Cになったら撤退する確率が格段に低くなるからそれこそぶっ壊れ

俺なら間違いなく使う。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:34:58 ID:npc2Ytga0
よし、蜀号令デッキを考えて見よう！

りっさん・Rパパ・手腕デッキをモデルにして、

受け継ぎ　八卦陣　桃園　あと2ｺｽ　これで勝つる！


どうみても生兵法ですほんとうに（ｒｙ
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:37:00 ID:DNXHPvgW0
計略込み武力って八卦陣奥義二度掛けで+12とか
W目覚めで20くらいの車輪作れたりするけど、それでも脆いの？
言わずもがな桃園からのコンボなんて。

ただ力押しの武力コンボだけで組むとダメ計や妨害計略
もしくは超絶あたりに非常に弱くなりやすい。
だからこそ相手の力を受け流せる挑発、連環、落雷等を入れて
バランスをとってデッキ構成していくんじゃないだろうか。
蜀で力押ししようと思えばいくらでも出来るよ。
115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:50:32 ID:0KjtHNxGO
>>113
呉って全体的に号令持ちの武力が低くないんだよな。
りっさん、天啓、手腕はその好例。
蜀の使いやすい号令は本体の武力が低いから、複数の号令を入れると素武力がｶﾜｲｿｽになる…

コスト比武力が低くない号令で組むなら…

車輪 長槍 大車輪 あと1コスト…あれ?
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 15:57:36 ID:RVohv1ON0
>>114
＞ただ力押しの武力コンボだけで組むとダメ計や妨害計略
もしくは超絶あたりに非常に弱くなりやすい。

だから組めないって事だろう…

＞蜀で力押ししようと思えばいくらでも出来るよ。

力押ししようにも、>>110が言ってるように尖った計略がない。
孫呉デッキのようなある意味分かりやすいバランス型が組みづらいって事かと。
力押しで勝率残せるならその構成が流行ってるはず。



117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:11:53 ID:30axR0Tr0
力押しできるデッキを考えると･･･

号令は桃園、と云いたいが使い勝手で大徳、
武力差そっちのけで一気に殲滅できる白銀、
困ったときに超絶強化でなんとかなる狼煙、
1コスのくせに超絶強化できる目覚めの銀子、
呂布・SRシジー・SR黄忠殺しな天罰の月姫、

･･･あれ？
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:12:24 ID:DNXHPvgW0
>>116
言いたいことはわかるが例えば桃園って尖ってない？
あと尖った号令の絞るから少なく見えるだけで尖った単体強化で見れば
白銀、剛槍、仁王、決着などなど十分尖ってるんじゃないかと。

武力押ししたければ質実目覚め入り八卦陣でも使えば
それなりに勝率取れると思うよ。
ため時間あってもいいから武力7になる号令が欲しい？
それを使いたかったら呉に行くのが早いかと。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:18:16 ID:RVohv1ON0
尖った計略の認識が若干違うって事だろ。実用性の高い尖った計略かって事かな。
桃園なんて尖ってるけど、武力低いからライン上げる前に落ちるか、兵力減らされる。
例えば孫呉なら溜めはあるけど、発動後は糞長い効果時間により１コス共も安全にラインを上げられる。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:23:17 ID:KIHsRCyhO
決着であっさり対象を殺してしまうとちょっと凹む(・ω・｀)
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:38:53 ID:78gOE2s50
８品辺りから使い始めた
疾風趙雲 関興 張苞 SR諸葛亮
のデッキで覇者になる事が出来ました。

このスレで質問とかした事は無いけど、立ち回り等、色々参考にさせていただきました。
有難うございました
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 16:52:04 ID:lsgmNbSRO
廖化「ここは退かせていただく…」
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:07:57 ID:UhUiU87I0
>>121
つ、ツッコミいれTEEE…、でもつっこんだら負けな気も…
124 ：121：2007/06/09(土) 17:10:10 ID:78gOE2s50
すみません。８品＞８州です。
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:13:54 ID:AuRB4akv0
>>73
亀レスだがまんまコピペで悪かったなｗ
そうだよ、俺が本家wikiからコピペした張本人だよ。

本家wikiと魏wikiは書式が違うらしくて、上手く行かなかったんだよね。
その上スレ住人は非協力的だし。
まあその雰囲気が好きなんだが、にぎわってる蜀スレや呉スレがうらやましくなる時もあるよ。

于禁は長時間武力８ってのもあるけど、連計要員って事でデッキに入る方が多いかな
馬岱の質実は長時間続くけど、所詮1.5コスで武力７止まりだからまだ何とかできそうと思ってしまう
質実を敵に回す方からしたら、元から高武力のR趙雲の方がいやらしく感じるね
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:14:19 ID:+gj8zq7W0
>>117
そう考えるとシフクノデッキって神懸かってるバランスなんだよね
あえて弄るとしたら月姫→白髪くらい？
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:31:34 ID:xJStPv8xO
>>113
つ受け継ぎ・奥義・車輪・奮激
これが蜀号令デッキだ！
妨害には受け継ぎ、武力には奥義、騎馬単には車輪でカバー出来るぜ！
え？奮激？走り回れよ
128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:38:11 ID:3ZEpkaY0O
>>125
あなたには感謝しているが
そういうことは魏スレでいってくれ
129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 17:38:23 ID:rXYWyts7O
乱戦抜け利用したら前Ver並みの槍激出せたような気がするんだけど気のせいかな
まぁ敵に触るから体力減るしどうでもいいか
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:41:25 ID:AuRB4akv0
>>128
んやーもうあそこの住人には期待しない事にしたさ
誰も更新手伝おうとしないって事は、わざわざ魏wik作らずとも本家だけで十分なんだろうよ


復活の仕様調整が地味に響いてるなーと思う今日この頃
以前ほど気軽に捨て駒にしにくくなった気がする
SR趙雲とか特に…
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:57:34 ID:YNR834B/O
最近大徳の1コスには月姫よりホウ統が多くない？
おまいらに当たってもダメ計少ないから桃園がやりやすいぜ…
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:02:34 ID:jLVUn4NB0
>>131
にわか桃園使いが相手だったりすると、桃園みてから連環で余裕でした、になるからな。
今増えてる孫呉号令にも対応できるし。
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:03:07 ID:yYW8jXyuO
>>126
いやバランスは良くないだろ
あれはむしろ魅力多めでイニシアティブ取ってデッキ自体が頑強でないのを補うデッキだから
なんでもいろいろ計略詰め込んむのとバランスがいいってのは別だよ

いやあの形は強いんだけどね
今はもう辛いけど
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:05:39 ID:Zqs/NXPQ0
流れをぶった切って夏侯覇の戦器効果を群雄伝張角相手に試してきました。
戦器なし夏候覇：３回突撃して１割程度兵力が残る。
戦器あり夏候覇：３回突撃して撃破。
比較用にＳＲ関羽：３回突撃して兵力ミリ残る。
３～５程度突撃ダメージが増えてるぽい。

ここからは余談ですが、店内対戦でＲ典イの戦器ありなしで乱戦させたところ、
戦器あり側が兵力４割ほど残して勝利・・・！
前々から典イの戦器は強いと聞いていたけどこれほどとは。
そしてＳＲ関羽の戦器効果はどの程度か気になるなぁ。
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:06:41 ID:H6tk3OkO0
>>131
月姫が武力として役に立たなくなったのと
孫呉が増えてきて落雷より連環の方が使えるからだと思う


俺もホウトウをver２．０以来デッキに入れた




だが今だ孫呉に一度もあたらない(ﾟдﾟ)
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:32:00 ID:hQC3gfWR0
>>131
よぉ同士！代わりに奥義孔明とかが増えて困ったりしてないか？

まぁ全士気を妨害に費やして何とかしてますが。
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:38:46 ID:DoKSKAKV0
蜀のひとって流星名君どうやって対処してるの？
大徳×4で強引にしょっぱなから攻めるの？

キョウイでＵＣ孫権釣れればいいけどうまくいくかな、、、
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 19:42:29 ID:hQC3gfWR0
赤毛に全てを託してる、連計名君は範囲に穴があるし。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:03:28 ID:jUeRnG/50
>>133
いろいろ詰め込んでもバランスとれてるから神がかってるんだろ
どれか一つでも抜けると瓦解するんだから

>>134
乙、しかし３回突撃してようやく張角撃破できるくらいか･･･
戦器あり当千馬超が２回突撃で８割削った気がしたから、やはり馬超＞パピヨンか･･･

>>137
フォフォフォ、城ダメ喰らわなければ負けはせんよ　　by弓爺
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:20:43 ID:yYW8jXyuO
>>139
いや全然違うんだけど
シフクノ型はバランスか尖ってるかと言われればば
バランスは悪く尖ってるデッキなんだけどな

まぁどっちでもいいんだけど
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:43:06 ID:Cti6GLFCO
>>132
連環を過信すると俺のR姜維が挑発するよｗ たしかに連環は守りに強いけどね。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:49:51 ID:RVohv1ON0
>>139
俺も尖ってると思うが･･
武力９　６　６　３　２の編成で槍３、低武力の槍激が軒並み弱体化して
大戦１の頃に言われていた迎撃できる歩兵状態。（槍激仕様ある分、いいがｗ）
魅力持ちの多さから速い段階で攻勢に出れるからよかった訳でさ、バランスは
悪いだろ。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:22:41 ID:RKbqW4qx0
>>140>>142
「バランスいい」と「バランスとれてる」ってのは別物じゃない？
シフクノ大徳は使用者多いし(白銀→武神とかもいるけど)
現状だと22211大徳とかの方が見る機会少ないしね
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:25:24 ID:eZ1V/9Au0
俺は、2.5　2　1.5　1　1の編成なのに
2ｺｽが武力6っていうのはちょいと偏ってると感じるかな

偏っているからこそ計略使用時の攻撃力は強いのだろう


欠点は散開しての攻撃ができないことか
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:32:51 ID:UgqYQZgR0
>>142
ぶっちゃけ、大徳目覚め使うなら一番安定なんだけどな
・2.5に槍入れる→計略要員の兵種上、センを使わない限り槍４になっちまう
・1.5に槍入れる→武力５～６は多いが、単体武力でなんとか出来る奴がいない

弓は使わんから知らんがｗ
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:37:57 ID:RVohv1ON0
>>143
仮に別物だとして、コンボデッキのような大徳目覚めは尖ってると思うけど…
コスト比の武力の低めで、特技で補ってる訳で。
君の言う通りどれか一つが抜けると、単体武力の低さから持たない。
低武力が槍って事もあるけど。バランスはいいとも、取れてるとも思わないけどね、個人的には。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:02:54 ID:AS5ruk2O0
最近はSRキョウイ、大徳、銀塀、Ｒ魏延、月姫（せん）がいい感じ。
名君も攻守も怖くねー、呂布も減ったし。
148 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/09(土) 22:10:48 ID:OIse/2yj0
>>147
強いとは思うんだけど・・いかにもゴリ押しなデッキだよな・・
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:20:00 ID:eZ1V/9Au0
それが♪蜀の♪いいト・コ・ロ♪
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:21:21 ID:WKNxO16rO
いやゴリ押しできねーだろ
士気10前後でぶつかり合った場合、相手の号令+士気3～4の計略に負ける。
最後の1回だけは大徳で目覚め回せるけどな
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:25:43 ID:qGBhKRThO
神バランスってのは、
その手の構成においていじりようがない状態のこと。
今回は２．５コス入り五枚デッキにおいてかな。
崩れそうなジェンガを連想すれば良いと思う。
バランスがいいとかとは別の話。
どういう状態をバランスがいいというのか知らないが。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:39:11 ID:UJ3lgSO6O
流れ白兵するけど、R弓爺いり大徳を使ってる方に聞きたい
…今verはどうですか？

孫呉に少しでも対抗するために、大徳・弓爺・当千・銀屏(凡将)・白髪に
デッキを戻そうかと思うんだけど、弓は弱くなったとも聞くし…
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:57:24 ID:KIHsRCyhO
バランスと尖りってのは両立出来るでしょ。
例えばSR夏侯惇と回復を合わせるとか人馬に投げ単体強化を合わせるとか。
大徳や神速趙雲や挑発姜維を使うことがバランスがいいってわけじゃない。
尖った部分を活かしつつ弱点を他の武将で補う。これがバランスが取れてるってことでしょう。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:01:45 ID:LHIhKsbf0
>134
>戦器あり夏候覇：３回突撃して撃破。
>比較用にＳＲ関羽：３回突撃して兵力ミリ残る。

戦器あり夏候覇の方がＳＲ関羽より突ダメ高いのか
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:05:32 ID:V2FW19xN0
>>151
神バランスっていうのは
前々回の人馬デッキみたいなモノじゃないの？

バランスが良いのは
前回の覚醒二枚入り魏武デッキ

まぁ、自分のスキルとの折り合いになるから
カードの性能だけを見て考えても
強いデッキが作れるだけで、勝てるデッキは作れへんよ。


>>152
弓は射程がほんのちょっと下がったけど
やっぱり高武力弓は強いよ。
ラインの上げやすさが大徳のメリットとマッチしてて、実に良い。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:15:36 ID:WQaeuWWp0
俺も最近、いくら挑発が便利でも武力上がらないR姜維より攻防に便利なR黄忠かなぁ
と思って変更したけど、現verってひょっとして弓vs槍の乱戦ダメも弱くなってたりする？

柵なくてもいいから募兵があれば鬼だったろうなR黄忠…
157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:26:40 ID:218flLH/0
>>1の桃園”管理”者を見た瞬間笑ってしまった
俺と>>1は間違いなく戦う司書シリーズ好き

つか奥義孔明つかいの方が居たら聞きたいんだけど
りっさんと遭遇した際は奥義落雷でりっさん狙い撃ちしてる？
もしくは溜めてる間に奥義号令で取り巻きを潰してる？
どっちのが良いのかな？
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:30:26 ID:3N3AGALe0
>>156
黄忠の柵はかなりいかしてると思うが？弓の国からも羨まれる良カード
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:33:14 ID:VmU9GKca0
しかしUC徐盛は黄忠より強いと思っているんだが…麻痺矢って評価低い?
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:34:49 ID:CqTb+cg90
>>159
どうも戦器が羨ましいらしい
まぁ確かに弓に伏兵防御upはないと思うわ。
今じゃ射程upもほとんどゴミ化してるけどｗ
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:34:54 ID:TwTNau8t0
>>158
それはない
UC徐盛で間に合ってる
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:37:58 ID:218flLH/0
>>158
それは無い
Ｒ留賛で間に…合ってる？
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:43:41 ID:4UoBZU1B0
>>162
それでは間に合いませんでした乙
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:52:00 ID:5J1YGJ1EO
銀爺→戦器(射程うpと伏兵防御うp)でｼﾞｮｾｲと
金爺→柵の有無でｼｼﾞｰと
比較されるかも。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 00:59:56 ID:mgKNOAK+O
>>157
りっさん狙いの落雷は3本陸遜に当たらないとりっさん死なないので陸遜のみ単独で出城して溜め始めた時以外選択肢に出来ない。


大抵は奥義味方掛けで潰しにいく。
相手2ｺｽにバカがいる時はそいつ+取り巻きに落雷してから騎馬で残り低武力高知力を潰しに行くこともある。
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:16:29 ID:ek0HDqz90
>>165
２コスに落雷って発想はなかったわ…
今度５枚孫呉に当たったら試してみよう

満タンりっさんに落雷3発で落とせなかった時用に６枚奥義にKI入れてる俺は割と生兵法だった…
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:17:05 ID:TdI7rfsqO
シフクノ大徳がバランス悪いなら
俺の
魏延→ススメ
なデッキはバランスもクソもなさげ
168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:39:57 ID:218flLH/0
>>165
ふーむ…やっぱり奥義号令で潰しに行った方がいいのか
㌧早速明日出撃じゃ！！
169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:42:36 ID:114OBXBzO
最近業炎周瑜が増えて辛いぜ。どれだけ上手く焼かれようとしても三体は入る
地形悪いとほぼお手上げ状態
なのに.NET見ると勝率低いという不思議…
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 01:57:40 ID:X5AG0R5LO
>>169
上手く焼かれて無いだけだろｗ
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:00:09 ID:J9yoa9/40
今なんとなく思っただけなんだが。
戦線復帰って上手いこと動かせば業炎メタになるのかな？
172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:02:03 ID:218flLH/0
>>169
質実剛健が掛かった馬岱でかんばるのじゃ！！
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 02:07:13 ID:khgdc6RE0
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 04:52:56 ID:6sEim7l20
按兵を乱れ様に変えたら勝率がよくなった俺は異端か？

乱れ様強いよ（　´∀｀）
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 08:01:56 ID:XuZjClxq0
最近シフクノ型を決着、関索に変えたデッキで業炎に遭遇したけど
決着一人で出陣して決着の時で業炎に喧嘩売りに行く→無駄死にになるから大抵焼いてくれる
これで何とか守りきったな
この方法なら張飛と周瑜の起きるタイミングが同時だから帰るタイミングも計りやすかった
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 09:26:55 ID:6BE5LOqQ0
3コスの強い武将欲しいな。
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 09:58:01 ID:RWb5/lB9Q
>>176
関羽　が　いるじゃないか
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:01:48 ID:WpiKFyI+O
関羽は剛槍号令でいいよ
179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:03:09 ID:/OisQ++L0
>>176
うちの３コスはスペックだけなら間違いなく最強と言っても過言では無いぞ。

9/8勇募柵　戦器：攻撃力うｐ、迎撃ダメうｐ
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:09:16 ID:QsP6xpeF0
計略が
修羅車輪戦法：６
武力+10、移動速度1.5倍、兵力回復だったら使われただろうかｗ
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:10:18 ID:6BE5LOqQ0
でも、使おうとは思わないんだよなぁｗ
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:21:25 ID:IVaeNdD90
なぜ、車輪の大号令は武力＋４にならんのか…
てか、関羽は張潦と同じ2,5コス武9知6でいいのに
せっかく張潦と親友という設定があるんだから
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:23:40 ID:j3a6Q0XX0
>>182
そのかわり、速度が半分になります・・・でもいい？
英傑で＋５なんだから、＋４はやりすぎかもしれない
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:24:04 ID:/OisQ++L0
>>182
2.5には武神様がいるじゃない
来来よりスペック上だけど
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:25:57 ID:UDiBvR5nO
計略がﾋﾞﾐｮｽなのはもう仕方ないから諦めて、
周りの５コスであのハイスペックを最大限に活かせば…勝てる？
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:32:15 ID:4ovviPWw0
柵6枚でガン守りですね！
187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:37:27 ID:6BE5LOqQ0
R関羽、王桃、王平、ちんちん、こうこう
蜀単だと柵5枚が限界か！
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:39:28 ID:k6p5Vcju0
>>183
でも、SR生姜は＋４ってだけでめちゃくちゃヘボス扱いされてるぞ？
あの扱い見たら別に今更車輪大号令が＋４になったからってどうってこともないような気が。
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:39:39 ID:PMAEy3jQ0
前にRヒゲを使おうとしてデッキ考えた時のこと
足が遅いから馬の当千馬超をいれて、手数を増やすために弓の弓爺をいれて…
超絶・号令対策に白髪をいれる　【Rヒゲ　当千　弓爺　白髪】　…あれ？

ちなみに当時はヒゲに魅力がありましたｗ
190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:44:10 ID:bDJfLl7v0
>>188
通常の＋４と車輪の＋４は比べ物になりませんぜ、旦那
昔の＋５の時の大徳＋車輪で超絶特大車輪はまさに壮絶だった
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:49:48 ID:u2HNgts90
今の＋８車輪でも十分だ
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:52:07 ID:j3a6Q0XX0
>>188
車輪ってだけで、表示武力＋２くらいの威力あるべ
何せ、車輪で隣同士ガリガリ削られてるんだから。

車輪の大号令が使われないのは、ひとえに関羽のコストが重すぎるから。
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:58:14 ID:jMHi5ECSO
じゃあ現状7c以上でコスト的に大徳と重ねるのも容易な関興車輪の号令は強いか？
というとそうでもない
これは本人の能力のせいも多分にあるが…

武神関羽は使ってると何故かテンション上がりまくるのが困りもの
操作がすごい大雑把になっちまう
大戦1からの悲願であったモノだからさ…
俺だけか
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:00:03 ID:+7SOujaP0
車輪関羽も車輪の大号令も優秀なんだけど組み合わせると微妙になる不思議
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:05:41 ID:9Q8/dUXQO
>>193
あのお髭がムラムラ来るんですかね？

そんな俺は独尊魏延ｽｷｰ

Rカンウ使われないのは単純に槍しか武力上がらんからでないの？
神速と違って殲滅力があるわけじゃないし
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:20:05 ID:114OBXBzO
業炎は上手く焼かれろって言うけどさ
悪地形だとどんなに頑張っても3部隊ぐらい焼かれないかい?
197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:20:06 ID:lqLJuvKK0
兵種依存号令の中で唯一「逃げる敵」を倒せないからな
徒弓号令ですら槍は逃がさんぞなのに
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:34:00 ID:d3ZKWW6X0
業炎は一騎当千で虐殺するか、質実剛健でチマチマ倒すのが一番だろうね
３コストの自爆計略がテクだけで捌かれるならそれはそれで問題だし…
…正直いうと時限自爆の方が遥かに怖いよ（´д｀）
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:36:48 ID:wqVolKYU0
悪地形だからこそ端攻めだろ？
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:41:40 ID:i/Mc38LeO
武神さまはマジで「すごいぞー、かっこいいぞー」って感じ。
頑張れば頑張っただけ強くなる（気がする）から、
ついつい無理させすぎてお亡くなりになったり。

ただ天下無双なみに大きくなった時はマジ脳汁もの。
大概はその直後に切れるけど。

今日も残り30カウントからショータイムですよ。
201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:44:35 ID:jiuViKAwO
今の流れなら聞ける（｀・Д´・）、
蜀の侠者に助言を乞うが、今、Ｒ関羽 Ｒ関平 鳥類 凡将 王甫でやってるんですが今一勝てません、
勝ちパターンは、鳥類で兵力を水増ししてからの車輪ゴリ押しで、
負けパターンは、弓多めと兵力水増し前に号令でぶつかった時です、
資産は、ＬＥ関羽 不動関羽 ＵＣ関羽 ＬＥ関平 Ｃ関平 関興 関索 関銀ペイ 鮑三娘 王桃 ＬＥ周倉 ＵＣ周倉 馬良です、どうか宜しく御願いしますm(_ _)m
現在、張家デッキの方が勝率が良いですｏｒｚ
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 11:58:33 ID:114OBXBzO
>>200
武神中(28C)に7匹も狩らせてくれるなんてガチ初心者か歩兵単ぐらいだろw
武神は数回に一回育成成功した時のインパクトが強いだけで
2.5の計略としては最低クラスだと思うけどな。
現実はこないだのシフクノの頂上と.NETの撃破数が語っている。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:01:22 ID:xs/r5e4K0
>>201
車輪を使うなら、もう一つは選択肢が欲しい。出来れば騎馬も一枚。
士気6の号令同士でぶつかった場合は絶対に無理攻めしない。
逃げ車輪と計略時間の差を生かしてカウンターを意識する。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:09:10 ID:i/Mc38LeO
>>202
まぁな。
ロマンがホイホイ実現したらそれはぶっこわれでしかないわけで。

ただ上昇値アップやら勇猛追加やらで壊れるなら正直今のままで十分。
205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:09:18 ID:jMHi5ECSO
武神様は武14に早々になれればそれだけで価値がありますよ

まあ最大の価値は2.5特技あり武力9最大知力と八卦一人掛けの価値と
夢がある事です
206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:10:26 ID:7I+nJR9N0
どうやら俺の友人が大量に武神レスしているようだな
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:10:44 ID:XuZjClxq0
>>201
というかそのデッキカード入れ替えていいのか？
明らかに麦城デッキだろ
入れ替えていいなら
R関平→UC張飛
王甫→月姫orR龐統
で計略の選択肢を増やすとかだと思うが
資産見る限りだとUC張飛も月姫も持ってなさそうなのがあれだが

>>203
廖化がお前の家に突撃(ｒｙ
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:15:02 ID:2bLC5nFR0
関羽の計略って全部ロマン溢れてるよねｗ

武神降臨、鬼神降臨、車輪の大号令、不動大車輪、強化戦法


あー、武神欲しい。
とにかく絵がかっこよすぎ。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:16:30 ID:blpR60kZ0
業炎は決着いるときは>175のような戦い方してるな。
士気同じだけ使って残り5.5コスと5コスだからよっぽどのことがない限り
撃たれた後に押し負けるなんてことはないし。
こういう使い方も出来るから決着はやめられない。

>>201
なんていうか力押しに計略が偏りすぎて柔軟性が無さそう。
正直忠義の援兵は士気5使って4割程度回復という効率の良いものじゃない。
こっちが士気11使えるのなら相手も11使えるというのを忘れないように。
資産も強化ばっかりでデッキいじるのも難しいな・・・
桃園栄光孫呉等々今流行ってるデッキに厳しいので
関家とか張家とかこだわり第一なのか勝つことも優先させたいのかの兼ね合いがなぁ。
210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:25:33 ID:jMHi5ECSO
まあ武神様最大の価値は劉関張揃えて軍師までつけて現実的に戦える点に尽きる
211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:41:35 ID:HgtZxjR9O
最近奥義使い始めたんだけどあれは基本6枚が主流？なんでしょうか？
今まで5枚以上を扱った事ないから5枚でやりたいんだけどやってる方いたりします？
ちなみに現在14州でデッキが子守、奥義、関索、UC姜維、凡将でそこそこ勝ててるんだけど奥義使わない試合があったりとか使っても雷のみとかいまいちなんで勝ててるのかよく分からないのです(´･ω･｀)
212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:56:14 ID:mgKNOAK+O
>>211
個人的に言えば、高武力の時代に奥義デッキで６枚は無い。
5枚が主流だとは思うんだが…
R当千馬超､R姜維､R奥義､R関銀屏､寥化
が一番安定だと思う。
自分はR質実趙雲､R奥義､R魏延､UC馬岱､R関銀屏
を採用しているが。
213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:02:08 ID:blpR60kZ0
奥義の弱点はあの狭さ故に妨害に弱いこと。
なので質実趙雲はほぼ必須だと思うんだけどな。
高知力の子守り入れるのも良いんだけど高武力1枚はやっぱ怖い。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:15:18 ID:9EFIRFlq0
奥義にホウ統をいれて臥龍鳳雛デッキとかどうだろう？
いい構成案が浮かばないけどｗ
215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:18:18 ID:x3nmW36W0
関興手に入れたから色々デッキを考えていたんだが、
①関興　大徳劉備　SR魏延　関銀屏　ホウ統
②関興　質実趙雲　夏侯覇　諸葛セン　ホウ統
③関興　R姜維　　 SR魏延　凡将　　ホウ統
普段2色ばかり使ってるから蜀単のデッキが上手く作れない。
テンプレ的な関興デッキってある?
216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:19:14 ID:zhD0zMr30
>>214
奥義デッキに白髪入れてるものはここにいるぞ！！
パピヨン、赤毛、奥義孔明、白髪、銀ちゃんってデッキ
つかパピヨンマジtueeeeeeee
217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:21:06 ID:QGgGzWFR0
そういや、この前女性武将満載の六枚奥義孔明デッキとぶつかったけどなかなか強かった。
落雷と号令の打ち分けを上手くやれれば結構いけるかも。
218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:32:02 ID:ClJAyPEn0
>>215
車輪じゃなくて長槍使ってるが
兵種限定号令を主軸にしたデッキを組むなら
その兵種を4部隊、それ以外を1部隊にした方が良い
219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:35:38 ID:x3nmW36W0
>>218
なるほど、４：１の構成ですか。
１部隊は馬を使っていると思うんですが、
その馬は高コストと低コストどちらを使ってますか?
220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:38:35 ID:HgtZxjR9O
5枚奥義は普通にありっぽくて少し安心したお
（　＾ω＾）
レス㌧㌧です(･∀･)
221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:41:31 ID:ClJAyPEn0
>>219
俺は1コスに凡将入れてるな
号令の効果を受けられる奴を出来るだけ高武力で固めて破壊力を増す編成
流石に凡将だけだと弓に対応しきれないから姜維を入れてるが
222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:47:58 ID:x3nmW36W0
>>221　
なるほど、色々アドバイスありがとう。
関興　R姜維　R趙雲　凡将　ホウ統 で出陣してくる。

223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:54:05 ID:VX6jB9fU0
関興・張苞は八卦と相性いいんじゃないか？
普段は八卦デッキとして運用、苦手な真っ向勝負されたら車輪・長槍で、とか
224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:56:43 ID:7y9AeI5P0
敵にいると姜維は脅威だよな・・　
225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:14:14 ID:PubZg47o0
>>224
そうだね、プロテインだね
226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:15:48 ID:khgdc6RE0
奥義を相手にするとたまに誤爆落雷に遭遇する

こちら大徳張り付き馬マウント
↓
同じぐらいに孔明その他が城から出陣
↓
奥義
↓
落雷ｗ
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ラグの影響かもしれないが
こうなると負けたためしがないなｗ
227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:23:53 ID:blpR60kZ0
範囲に味方＝敵だと落雷になっちゃうからね。
密集マウントとられると範囲的にどうにもならなくなっちゃうのはよくある。
士気12あればやけくそ落雷x2でなんとかなったりもするんだが・・・
228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:50:38 ID:auntRiGM0
奥義は味方３体以上なら強化
味方２体以下なら落雷（敵０なら強化）とかにしてくれると
使いやすくなるんだがなー
229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:53:25 ID:blpR60kZ0
同数なら強化、にしてくれるだけでだいぶ違うんだが。
にんともかんとも。
230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:55:51 ID:PubZg47o0
>>229
でもそれにすると、それはそれで「同数なら落雷にしろよ」って
文句垂れる奴が少なからず現れそうな気がする
231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:57:26 ID:GTxAqwRa0
ふと思ったんだけどさ、R姜維、R夏侯覇、R黄忠･･･
こいつらの中で一番便利なのって誰だろう？
昔は姜維TUEEEだったけど最近は挑発してもあっさり落されるから微妙に思えてきた
232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 14:58:14 ID:/WNqo6zI0
>>229
同じ事を思った事があるが、ソレだと呂布等の超絶に対して落雷が難しくなるのでで「同数なら落雷」の方が良い事に気が付いた
233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:10:33 ID:wrsEkaq30
>>231
どれも便利だし兵種も違う、なので比べる事は不可能だと思う。
～のデッキでは、っていうのであれば比較は可能。
234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:40:51 ID:PPt5FjaO0
孫呉うたれた後の対処法って
桃園、仁王、白銀ぐらいしか思いつかないんだが
他にないだろうか？
235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:41:51 ID:kf8TiPRg0
>>233
兵種違うから聞いてるんじゃないか？
俺なら弓爺、うまくいけば守りは爺１人にでも任せられる
236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:42:05 ID:N0cEkO7d0
>>231
俺の基準では
２コス馬が馬超や魏延なら姜維
２コス槍が張飛や趙雲なら夏侯覇
を選ぶ。計略は両方とも消費士気以上の効果が見込める可能性があるから甲乙付けがたい。

黄忠は弓が欲しいとか操作の手間を少しでも省きたい時に選ぶ。
237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:48:50 ID:e7Z8VfG2O
流れ、武神降臨させてもらいます。

SR関羽の槍兵防御を検証してみた。

お互いR張飛と乱戦させて、
戦器有りが｢2割～3割｣残り
戦器無しが｢1割以下｣でした。
戦器有りは必ず勝って生き残るが
戦器無しは死ぬ場合も有りました

携帯からだし、長文で見づらいかと思うけど検証結果でした以上
238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:48:56 ID:blpR60kZ0
>>234
なぜ力だけで止めようとするのか。
連環、ススメ、石兵など。
正面だと奥義目覚めでもすればなんとかならなくもない。
239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:54:09 ID:4o212MdZ0
>237
お疲れ。よいぞ、よいぞ。
Ｒテンイに匹敵する高性能と見て良いかな。
240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:57:22 ID:hiHH9df80
>>234
ＳＲギエンとかで1コストきるくらいじゃないかなあ、
自分からつっこんじゃダメだよ。
攻城ゲージがたまるたまらないくらいで切る。
241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:58:11 ID:/WNqo6zI0
>>238
搦め手は必要だよな
ただ、呉の場合は弓が中心の場合も多くて連環計がイマイチ作用し難いのがキツイ
242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:58:46 ID:jiuViKAwO
>>201ですm(_ _)m、方針としましては関家縛りが第一で進めてます、
蒼天航路に触発されて作ったデッキですが、あまりに勝てないので縛りを緩くしました、
騎馬２はいた方が良いと言う事ですので、鮑三娘と凡将を入れた５枚で考えてみます。
243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:06:35 ID:XYFUwffzO
流れ武神中のようなので参戦するが
武神様の価値は序盤の馬壁がかなり高いと思う
剛槍、大徳、銀子、月姫、鮑のデッキが開幕槍固まりで来たので
武神様を突貫させたら味方の援護はあったとはいえ、槍戦滅して半分兵力残ってたわ…
槍ぶつけて突撃の基本も良いが、馬壁もかなり熱いね！
244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:12:18 ID:PPt5FjaO0
>>238
>>241が言ってくれたけど弓多いと連環は微妙かなぁと思って。
石兵は忘れてました･･･
>>240
SRギエンも忘れてました。持ってないから買おうかな
245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:12:58 ID:jMHi5ECSO
>>242
資産が揃えば、だけど
SR関羽が入れば少しは楽になるかも
ただ号令無しにするなら妨害が欲しいんだけど、
荊州の関羽軍には妨害計略持ちが無いんだよね…
蜀の妨害計略は連環挑発（石兵くるりんぱ）しかないからな
落雷持ちもいないようなものか
246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:34:56 ID:s0YfOJRNO
そういえば武力を下げる妨害って魏の特権なのか
247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:41:48 ID:7y9AeI5P0
つ毒泉
248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:48:03 ID:3l6DISus0
>>245
馬良いれようぜ！なんとなｋ(ry
249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 16:56:08 ID:lqLJuvKK0
つ誘惑
つ密通
250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:02:56 ID:0AQ2+twWO
バージョンアップ後初プレイ記念かきこ

・22211大徳はやっぱり安定する、どんなバージョンでも。
・槍撃確かに連射出来なくなったけどまぁまだ十分実用範囲かと、ただし武力値依存が増えて白髪の槍撃だけで張り付いた中武力を溶かすとかはもう無理だね。
・槍白銀はダメージ凄い減った気がするけど気のせい？
・俺がSR張飛使うととんでもない事になる。もう二度と使いません。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:36:09 ID:J9yoa9/40
>>234
少々亀だが、仁王と連環どっちもいれてるデッキ使ってるけど
孫呉をまともに仁王で受けようとは思わない。

仁王使って16に対して陸遜自体武力１５だし、取り巻きの弓武力８～の弓を受けながらだとまず耐えられない。
取り巻きごと仁王に入れようとすると無理がでるしね。

白髪を落とさないようにして孫呉みてから連環で、士気差つかなければＯＫくらいでやってる。
連環してから端攻めで入れば大きいし、釣られて足並みを崩せれば孫呉切れてから各個撃破とかで何とかしてる。
252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:44:01 ID:o3ix4YLQ0
現在使ってるデッキなんだけど、
VerUPしてから良くわからなくなっちゃったので、
ここをこうしたら良いとかあったら教えてくれないか。
【デッキ】 SR大徳 R馬超 UC張飛 C月姫 C凡将
まだ７州なもんでまだヘタクソだが１つ頼む。
てか頼みます。
253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:49:28 ID:J9yoa9/40
>>252

>>3見てテンプレ通りに書いたほうがいい。
デッキ自体は悪くないから、勝ちパターン負けパターンが分からないとアドバイスの使用がない。
あとコンセプトとか、得意な兵種なんかによって答えも変わってくるし。
254 ：252：2007/06/10(日) 20:05:23 ID:o3ix4YLQ0
【現在7州】
【デッキ】 SR大徳 R馬超 UC張飛 C月姫 C凡将
【コンセプト】 足並みそろえて大徳でゴリ押し。
【こだわりのカード】 UC張飛が好きでしてね、できればはずしたくないです。
【得意兵種】 前Verは槍が得意だったんですが、現Verはどうなんでしょうか。
　　　　　　 でも槍激はほぼ確実に当てれます。
【勝ちパターン】 大徳を決めてきちんと槍激当てて突撃を決めれれば大抵勝てるんですけど、
　　　　　　　 それが難しくて、どうもあわてちゃうんですよね。
【負けパターン】 開幕一騎打ちで、高武力が撤退しちゃって、序盤の失敗が響くとほとんど負けちゃいます。
【改善したい点】 R馬超がアホなので変えようと思ってるんですが、
　　　　　　　　 良い武将がいないので厳しいです。
　　　　　　　　 馬が凡将1体になっちゃうのも厳しいですかねえ？
テンプレ読まずにすみませんでした。
診断頼みます。
255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:13:37 ID:P38NVS420
とりあえず資産もかいてくれんと○○→××ってかけんぜお
256 ：252：2007/06/10(日) 20:21:57 ID:o3ix4YLQ0
一応蜀のカードなら全て揃えられます。
257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:26:22 ID:uXxzsxMA0
>>252
ばちょん→パピヨン
258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:29:04 ID:5NppnB4iO
計略重いなぁ。
とりあえず挑発か誘導いれようぜ
259 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:32:58 ID:cUqv5fFN0
>>254
一騎打ちで高武力撤退って２人とも勇持ちなのに。。
一騎打ち苦手なのかな？
自分の感覚で申し訳ないが流れてくるバーの無双判定の左部分と判定部分の右端が
触れるぐらいに押すと無双になる
馬超変えるなら夏侯覇か魏延だろうね
張飛変えていいなら質実趙雲進めるけど
260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:42:57 ID:vBPNljLU0
>>254
張飛固定なら、R馬超→R夏侯覇が一番オススメ。
あとは凡将→麋竺とかも張飛の援護に使ったりできるから意外と悪くないよ。
261 ：252：2007/06/10(日) 20:46:35 ID:o3ix4YLQ0
>>257-260さんありがとうございます。
取りあえず、馬超を夏侯覇に変えたり、張飛を趙雲やｷｮｳｲなどに変えようと思います。
ﾋﾞ竺は完全に存在を忘れてたので、今度試してみようと思います。
一騎打ちのタイミングありがとうございました。
今度、月姫で呂布落としてきます。
262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:05:51 ID:x1FfCg8X0
今verも呂布怖いなー
無双短くなっても乱戦の武力依存あがってるからギエンや張飛の武力20弱じゃ一方的に削られる

張飛の嫁を入れるしかないのかなー
263 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:06:51 ID:TdTWR6Kb0
>>254
みんな言ってるけど馬超→夏侯覇だな。
いっそのこと馬超→質実趙雲またはＲ姜維　月姫→諸葛センにして
槍撃の威力を高めるという考え方もあるぞ。
264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:09:22 ID:qwIARl2g0
>>262
連環放置でよくない？
落雷だと避雷針つけられると賭けになるし
265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:10:12 ID:jiuViKAwO
>>242です、助言を下さった侠の方々ありがとうございましたm(_ _)m、
ＵＣ関羽 関興 鮑三娘 馬良 寥化で行こうと思います、






白眉が速攻溶けそうですｏｒｚ
サイドボードに趙累仕込んどきます。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:10:54 ID:cUqv5fFN0
>>262
そうか？
武力依存上がってるから呂布の他のパーツ片付けるのが格段に楽になってるし
おまけに復活も延びた
呂布も回復量落ちてるから迎撃→無双なんて無茶な運用できないし
2.1と比べればかなり楽なんだが
267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:16:27 ID:J9yoa9/40
>>266
呂布ワラデッキとしては相当弱くなってるけど、呂布単体としてはまだまだ強いってことだろ。
武力差が顕著になったからうまい人が使うと怖いのは確か。
268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:17:33 ID:JNHgY0ra0
なぁ>>254が「馬超がアホ」とか言ってるの何か気にならないか？
269 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:22:44 ID:wqVolKYU0
>>268
俺はその一文で、書きかけの診断レスを中断したからなｗ
270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:22:44 ID:x1FfCg8X0
>>264
連環かー
孔明→歯抜けでやってみるかなー

>>267
そそ。
呂布ワラの「ワラ」の部分は弱くなってるけど、
関羽で全部食っても呂布に返り討ちーみたいな

武力差マンセーだからって武力に依り過ぎると痛い目見ますね
271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:23:50 ID:4o212MdZ0
>268
ＳＲ魏延「まぁ知性派の俺と比べちゃあ、アイツが可哀相だ。」
272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:25:51 ID:VmU9GKca0
>261
一応いっておくと武力8は一人入れといたほうがいい。

一度
ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ 姜維 奥義 白髪 凡将
を開幕で殲滅したときに最大武力7の限界を知った。
273 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:27:49 ID:wqVolKYU0
大徳の他武将が最大武７と、奥義の他武将が最大武７じゃ話が違うんだがなぁｗ
274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:32:43 ID:R0955z2c0
いや、同じだろ
武力8と7の差が出るのは号令中よりも計略を使わないぶつかり合いだし
275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:34:13 ID:wqVolKYU0
大徳だと、最初に武６復活を殿にして撤退できるという大きな差が。
276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:35:59 ID:FhT+qqOiO
SR姜維とSR張飛を共存させるデッキを組みたいんだが、五枚で組むと武力不足になる。やっぱり張姫を入れた四枚くらいが妥当なのかなぁ。
277 ：呂布：2007/06/10(日) 21:36:50 ID:VJUoAA7h0
馬超をアホ呼ばわりするアホがいると聞いて飛んで来ました。
278 ：237：2007/06/10(日) 21:38:26 ID:nIgBuOoH0
またまた、流れを武神光臨してしまいますが、
どうも、PCからでID変わりましたが武神関羽の槍兵防御に関して検証していた237です。

ようやく、写メを加工（？）出来たのでURL晒しておきます。

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1761.jpg

大戦うｐろだにうｐしておきました。

2つとも、写メなので余り画質はよくありませんが・・・
後、2つともＲ張飛を撃破した後の兵力となります。
ご了承下さい。




これで武神使う人が増えればいいなぁ・・・
279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:45:45 ID:JNHgY0ra0
書き込んでから思ったんだけど、
知力だけ見た結果馬超がアホなら>>254の好きなUC張飛もアホなんだよな。


>>278
超絶GJ!!!
乱数で多少の差は出るけどやっぱり目測２～３割ぐらいか。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:08:34 ID:0y9Yi4aC0
あれ？武神の戦器って兵力upもついてたよね確か…
それ考えると意外と効果低くない？
281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:12:47 ID:4o212MdZ0
>280
目視では正直厳しいレベルでのUPだからな…。
使ってても気づかない位。
282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:35:40 ID:vBPNljLU0
ごめん、SR武神関羽：武力9とR仁王張飛：武力9だよね？
今のVerって騎馬の方が槍よりも乱戦力高いの？

なんか基本的な質問でごめん。
なんだったら初心者スレで聞くけど…
283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:41:54 ID:JNHgY0ra0
>>282
武神の戦器がどれぐらいの性能か検証してるだけ
ちゃんとログ（>>237）読んでいれば誰だって分かると思うよ　
284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:47:02 ID:xCCaOAjf0
>>283
同じ武力の槍と馬が乱戦して、馬が生き残ってるから変じゃない？って意味だろ。
285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:48:24 ID:UV2az4000
>>284
それも>>280読めばわかると思うが…。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:48:53 ID:z6P0nqI10
だから>>283なんじゃ？
287 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:48:55 ID:XaPhd1Ns0
>>284
戦器無しだと死ぬ場合もあると書いてあるぞ
288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:50:20 ID:JNHgY0ra0
>>284

戦器無しだけの質問だとしても>>237ではちゃんと乱数値も
考慮した報告をしてる訳で・・・
289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:50:42 ID:XaPhd1Ns0
sage忘れたスマン
290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:51:23 ID:qiEC7Wco0
張飛の戦器ってなんだっけ？あるとなしでも違うほどだったかな・・・？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:52:16 ID:J9yoa9/40
>>290
仁王は迎撃UP
292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:52:39 ID:X5AG0R5LO
>>284
多分関羽の戦器効果知らないだけじゃね？
戦器無しの事だと意味わからなくなるが
293 ：285：2007/06/10(日) 22:53:04 ID:UV2az4000
あれ安価凄い間違えてる…言われてる通り>>280じゃなくて>>237ね、すまん。
294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:57:42 ID:QnlUzF6l0
少なくとも2.0から以前くらいだと、同武力の槍vs馬の乱戦だと、
「死ぬ場合もある」程度じゃなく、槍がほとんど勝っていたような

今は槍と馬の乱戦時の兵種間補正ってのは余り無くなったってことかな
295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:57:57 ID:lljhB+fsO
>>292
戦器の効果知らなくても>>237を読めば察する事が出来る不思議


簡単に言ったら、テンプレにもあるけど「質問前にログぐらい嫁」って事なんだよね
296 ：290：2007/06/10(日) 22:58:10 ID:qiEC7Wco0
確認してきたすまない攻撃力アップはＵＣだったんだな･･･
297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:01:56 ID:vBPNljLU0
俺が悪かったね。
俺の認識だと>>294に書いてあるものだったから、結果が疑問だったってこと。
あとは、乱数値を考慮するにしても、以前は同等の場合はほとんどミリの差しか残らなかったと思ったから。
>>237を見ると今のVerでは騎馬の方が強いのかと思ってしまったんだ。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:02:01 ID:xCCaOAjf0
俺の情報が古かったわけだなすまん。
同一武力の馬と槍が乱戦したら槍が勝つものだと思っていたよ。

299 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:07:33 ID:4o212MdZ0
1からやってると「同武力で乱戦すると馬は槍に勝てない」って刷り込まれるからな。
俺も実は疑問に思ってた。
300 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:09:36 ID:Td6XpDsw0
マジ？いつの間に兵種間の乱戦ダメージに変更があったんだ・・・
301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:22:51 ID:VmU9GKca0
2.01では兵種相性が乱戦にも適応されてた。
302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:31:58 ID:3UjfYLzM0
R典韋とR張飛だと典韋が4割くらい残るらしいから少しは
関係あるんじゃない？兵種
303 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:35:10 ID:B49SgrYq0
その二人だったら、戦器が
典韋【槍兵防御UP】
張飛【迎撃ダメージUP】
ってことじゃないか？
304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:46:33 ID:W5LjZEEF0
2になって最初のばーうｐあたりで、兵種間の乱戦力の影響って廃されたんじゃなかったっけ。
305 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:56:08 ID:JNHgY0ra0
>>297
こっちこそすまんかった。
2.01か02辺りから馬と槍の乱戦ダメに差はほぼ無くなってたから
それを前提に話してた。（弓と槍はおかしいぐらい差があったけど）


>>302
武神様の戦器には１割弱ぐらいだけど兵力うｐもあるんだぜ？
それを考えると槍と馬にそこまで大差あるとは考えられないんだ・・・。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:14:59 ID:K1LajgCo0
ロマンあふれるトリプル舞いデッキなんてどうだ？

UC敬哀皇后
UC甘皇后
UC穆皇后
R鮑三娘
UC黄忠
R徐庶

わらわら共をヌッ殺す毎に、脳筋や号令持ちに落雷をくれてやる毎に城が削れる快楽はすばらしいぞ？兵法はもちろん増援マスター正兵正兵ね
307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:20:11 ID:xwuxD8eY0
いつも迷うの質問させてください！
銀子、関策入り八卦陣を使っている者です。

迷うこととは･･･
士気12溜まっている場合八卦陣2度掛けか
Ｗ目覚めにするかの二択についてです。（相手もそれなりに士気は溜まっている）

もちろん騎馬多めのデッキに対しては目覚めを狙いますが
例えば、やたら武力が上がる袁紹軍（王者、栄光）や
孫呉、屍、手腕を絡めたデッキ。
大徳&大攻勢などなど

どうかみなさん良策を伝授していただけませんでしょうか！
308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:24:29 ID:O7O/ZxNo0
>>306
夢見る前に現実を見ような
変更されてなきゃ増援に正兵正兵はつかないぞ
309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:27:00 ID:xXHjN/z3O
>>307
武力ごり押し相手はどう考えても二度掛け一択だと思うんだが。
310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:34:15 ID:aYPMQm8i0
今日、覚醒2段階の文鴦相手（兵力9割前後）に、小さき落雷で撤退させる事ができた

ランダム幅かもしれないけど、今回小さき落雷の威力に修正は無いよね？
311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:39:59 ID:VYoczEpKO
今日大半がU名君入りだった。あれは大戦をつまらなくさせるな。

傾国はおろか、流星のダメすら取り替えせない。

あちらは横弓して、カウンターしか狙わないとかどうなの？

蜀は質実や八卦、陣法あるからなんとかなるが他国はダメだろうな。
312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:42:21 ID:Emqhur1sO
よし明日はSR関張伏竜鳳雛デッキで行くぜ！
うおっまぶしっ

しかしロマンでなくかなり実戦的な気がするんだぜ
313 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:43:41 ID:rDkqPJcZ0
蜀以外で浄化系計略持ってないのって涼くらいか？
314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:48:35 ID:K1LajgCo0
>>311

つ【野戦の舞い】
あとは、ひたすら敵部隊をヌッ殺すのみ
315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 00:58:51 ID:VYoczEpKO
そういや浄化や神医、大華なんてあったな。

そんなのが普通に入るバージョンなのかもね。

あと今NETみて気付いた。今日10戦くらいして呉か呉涼傾国しかあたってなかった。つまらない訳だ。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:16:09 ID:WGvfqety0
なんか最近多いUC名君だが、
手腕がない&R孫権より武力1低いからやりやすいと思ってたら、
知力1相手が21c、知力10でも11.5c持続のトンデモ妨害なんだな

個人的には質実趙雲の手放せなさがupする程度の相手なんだが、
これに苦しめられた魏の回答がSRホウ徳の増加だったりするのかな。
そう思うとちょっと面白いな。超絶壊れ対策とかでなく小さなメタ的な物を感じれて。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:22:33 ID:aCN7LDTJ0
>312
強そうですね。そのダブルライダーデッキ。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:23:59 ID:Emqhur1sO
>>316
つまり王者大流行

こうですね！？わかります！！

ま、袁家は良いとしても傾国じゃない西涼はどうするんだろうな
封印に掛けるしかないか？
319 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:40:05 ID:WGvfqety0
>>318
つ陥陣営
個人的にはランキング外なのが信じられない強カードだぜ
効果的にも今の時代にマッチしてると思うし
320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:42:52 ID:wAbE9OeNO
名君が叩かれる日が来るとはなぁ…
驚け。
321 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:44:41 ID:k21BYeSPO
武力差が激しくなったらしい
子守から武神か白銀に代えようかと悩み中
白銀は士気重いし知力が不安
武神は低士気だが決め手に欠ける・・・ああ悩む(´・ω・)
322 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:47:14 ID:dE9Qw9VC0
>321
sageろ
323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:51:06 ID:k21BYeSPO
ｺﾞﾒﾝﾖ(´・ω・)
324 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:54:27 ID:YlG+fs5NO
今日決着使ってる所を生で見た
何あの士気4のとんでもダメ計
正直相手にしたくはないなと思わされた

後、呉増え過ぎだって…
325 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:04:17 ID:dE9Qw9VC0
>323
個人的にはその二択なら武神様がお勧め。
理由は先に挙げたステータス面もあるし、
今ver良く当たる呉＆蜀は構成メンバーに槍が多めで白銀が効果を発揮しづらい環境。

その反面武神様なら槍に対するメタと言っても良い存在。
早急に槍を排除する事で動きやすい環境を作ることが出来る。

という訳で結論は

「白銀　武神　大徳　白髪」　これだ！！
326 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:11:51 ID:jvbUmP/Z0
>>324
呉が増えてるから決着使いも増えるかもｗ
士気軽い計略が少ないから決着でかき回すと何も出来なくて
ヤケクソ火計とか撃ってくれたら士気差で勝てる。
これで相手が魏あたりになると弾丸突撃で張飛落ちたり
雲散で武力上昇消されたりするから困る。
327 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:12:53 ID:k21BYeSPO
>>325 ｳｵ！！(・А・;)
・・・最後のデッキはともかくとして
武神様をチョイスしてみます、ありがとう。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:17:22 ID:TiBNDmzO0
【武神　剛槍　八卦　狼煙】
四枚攻守の要領で組めないかと思ったけど何かが物足りない（´・ω・｀）

むしろこうか。
【武神　白銀　八卦　狼煙】
329 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:08:25 ID:8c5GDGaLO
>>321
俺は相手にして嫌なのは馬超だな。正直知力は5も6も差は無いと思うし
個人的に魅力は強力なスキルだと思ってるので。
あと白銀は槍が苦手というが、逆に言うと馬超がいる場合は
相手は槍を常にフリーにしてないといけないという事。
槍が攻城できない乱戦させれない～といったプレッシャーは白銀にあっても武神には無い。
330 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:15:40 ID:vV4z7VEW0
そういや白銀ってダメージ上がったっていうのを度々見たけど
実際どうなんだろう
ちなみに.NETで見ると蜀の2.5騎馬で一番勝率いいのは決着張飛だったりする
331 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 05:14:47 ID:yc+9AO0W0
武神と白銀ではそもそも役割が違う
武神は耐久で白銀は速攻。計略もおそらくそのイメージがあると思う

ていうか今まで趙雲に慣れすぎたクセが来た…ダブルライダーのうち必ず一体は死んでしまう…orz
332 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 06:02:04 ID:IbAq6iIJ0
武神を使ってるとスパロボでコイツでとどめさして経験値かせがせてぇのに
その前に倒しちまったぜ☆みたいなことが多々あって困る
333 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 07:46:05 ID:OKs7CYsK0
>>316
名君が強化された理由は手腕の使用率を下げるためなのかもしれないな
ぶっちゃけ、攻城されなきゃ負けはしないんだから手腕の方が怖いけどｗ

流星・傾国とのコンボが怖いなら弓爺投入すればいいんだし
334 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 08:08:09 ID:RR/OyyIlO
なんとなくデッキ構築してたらR関羽R赤毛R八卦陣C凡将というのを思いついた。
結構いけんじゃね？と思ってたら関羽→関興、銀子にしたほうが明らかに強そうだorz

とりあえず今日はこの2つでやってこようかね。
…残業が長引かなければな。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 08:31:48 ID:IE1Y+caEO
陣法ともう一つ号令入れたデッキ考えてるんだけど

陣法+息子車輪
陣法+桃園
陣法+八卦
陣法+大徳
陣法+奥義

どれがいいだろう
二度掛け前提な八卦と奥義は無い気がした

陣法+車輪で計略無効車輪軍団
とか楽しいかなと思ったんだが
336 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 08:37:14 ID:S9Ms5S4XO
>>328
四州の知り合いが武神、疾風、八卦、狼煙の四枚で無敗で20連勝くらいしてるのにあたったぞ。
代打ちさせてもらったが結構完成されたデッキだと思った。

と、ゆーわけで落雷使うんだ。
337 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 09:08:38 ID:PO1pDydZ0
>>335
おま・・・・・
それいただきー！！

前息子車輪引いたからやってきてみるわｗ
338 ：337：2007/06/11(月) 09:14:17 ID:PO1pDydZ0
おｋ
ＳＲ姜維、ＳＲ魏延、ＳＲホウ統、Ｒ関興

これで特攻してくるぜ！
339 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 09:36:02 ID:dUSBDE/P0
世間でUC孫権が流行ってる中
旧R孫権入り孫呉にマッチして悶絶した件

韓当いないのに柵二枚+手腕孫呉はねーよ
340 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 10:20:46 ID:IE1Y+caEO
>>338
使用感よろしく

俺も試したいけど週末まで無理orz
341 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 10:29:24 ID:Mj+Wdi1u0
>>339
とはいえ旧手腕は戦器つかないから6.5cと短い（戦器つき大爆進と同じc）
手腕を使わせるように立ち回ればなんとかなるんでないかな
342 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 10:32:22 ID:PO1pDydZ0
>>340
なんか使ってほしいカードある？
今日休講だからもっさりためしてくるよ
蜀のカードなら大体もってるし
343 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 10:44:09 ID:CYyRYv2IO
しかし士気１２も使って＋７か・・・
344 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 10:49:31 ID:IE1Y+caEO
>>342
陣法車輪の使用感がわかれば
充分です
ありがとう

>>343
それは言わないでくれ
345 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:10:26 ID:ZTDoLNzAO
車輪は＋４になったって聞いたけど‥‥ありゃガセか？
346 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:14:07 ID:ZTDoLNzAO
>>342
SR張飛＋(八卦 大徳 桃園 陣法)
でどれが一番しっくりくるか。
決着＋桃園は張飛を含まずあくまで妨害として使ってもらいたい。
厳しかったら八卦と桃園だけでもお願いしますm(_ _)m
347 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:21:15 ID:8c5GDGaLO
デッキなんてのは自分で試さないと解らんもんじゃないの…
お互いの腕の差もあるし
348 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:30:44 ID:KKEUP7+F0
あと、自分との相性ってのもあるよね。
自分の使い方とマッチしてるというか

とりあえず、２０～３０くらい同じデッキでやらないと
使い方は解らないとですよ
349 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 12:27:46 ID:v8nwyktw0
奥義孔明+敬哀でちょっとやってきた、意外に勝ててびっくりだった。
敬哀は6枚デッキによく効くｗ
350 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:32:07 ID:R46T/XWiO
関平買ったから使ってみたんだけど、相手が範囲を把握してないのか刺さってくれてうまいですね。
決着も使ったんですが、R関羽と質実趙雲を決着だけで溶かせてびびった。
351 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:34:54 ID:Ca60hpL40
VYoczEpKOみたいのが蜀厨というやつか
同じスレに来ないで欲しいな
352 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:22:03 ID:NtXGDKSe0
特大車輪は敵が近すぎると刺さらないことがある気がする。

ところで決着って敵が質実中は計略使えないんだよね？
まだあまりあたったこと無いんだが、>>350の溶かされた組み合わせが主力なんで
対策考えとかないと真剣に思った。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:27:05 ID:pY28IAWv0
>>352
計略対象にならないから、対象取ったときの効果はでない。

武力16と武力9+8の乱戦なら、前者が勝つわな。
354 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:35:43 ID:NtXGDKSe0
>>353
トンクス
そうだよな、逃げるにも逃げられない品
355 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:38:16 ID:pY28IAWv0
>>354
計略対象は1体だからどっちかは逃げられるぞ。
356 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:48:10 ID:NtXGDKSe0
>>355
まあそうなんだけど、対象と挟んで使われたらぼこぼこにされるだろうから
位置取りはよくよく注意しないとな。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 15:52:11 ID:my5IYtzfO
>>356
下手に固めて号令撃ったら決着だけで壊滅する可能性あるしな。
358 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 17:04:55 ID:mZdXR4KUO
>>357
さすがに敵に決着がいるとわかってるのにそんな間抜けなことする緑の民はいないんじゃ・・・・
359 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 17:07:45 ID:20BMH2kG0
大徳以外だと上手くやらないと決着でやられる
360 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 17:23:24 ID:MQEgrsJJ0
開幕大攻勢+目覚めで
武力12銀子での開幕しのぐってありだろうか？
士気もったいない気もするけど
361 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 18:20:38 ID:LiTcWsmo0
>>346
横槍だが、俺はSR張飛、大徳、SR趙雲、銀子でやってる。
特技いっぱいで結構安定するぜ。
まぁまだ７州だけどな。武力ごり押しでも大体勝てるし、いざって時の神速、決着は本当に役にたつ。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 18:26:17 ID:texWIQO20
剛槍馬超は弱くなったんでしょうか？
此間手に入れたので使ってみようかと思ったのですが…
363 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 18:44:05 ID:MQEgrsJJ0
>>362
前ほどの殲滅力はなくなってる気がする
364 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 18:46:38 ID:0zRyLOIL0
弓が弱くなったって言われてるけど金爺銀爺はそれぞれまだ現役だね
武力差が広がって舞姫を落しやすいのがいいｗ

ところで爺の弓って素武力勝負だと低武力から狙って落すべき？
それとも他で足止めしつつ主力の高武力から狙うべき？
流石にオーラ馬は狙わないけど、みんなならどっち？
365 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:02:57 ID:wpJnlA2/0
>>134
遅レスですが
戦器付きパピヨンは武力９相当の突撃ダメージをだせるということでOK？
366 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:13:48 ID:texWIQO20
>>363
やはり槍激の間隔の変更が痛手ですかね…

①関興　剛槍馬超　SR趙雲　月姫
②剛槍馬超　SR趙雲　ススメ　馬岱or魏延
③剛槍馬orSR趙雲　ススメ　関興　月姫　UC姜維
のデッキを思案中なのですが、カードを変えたほうがいいですかね？
持っているRも少ないので、ご指摘をしていただければ幸いです
他に持っているSR・Rは決着と徐庶くらいです
367 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:19:05 ID:AftrNoUT0
>>366
槍撃の威力が上がる馬超に車輪号令は合わないかと
368 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:34:18 ID:texWIQO20
>>367
そうですよねぇ…
UC張飛も持ってないし、どのデッキも厳しいですかね
369 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:36:31 ID:IE1Y+caEO
>>366
関興とあわせるなら剛槍→仁王とかは？
疾風だと計略かぶるし
370 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:37:45 ID:vgWJnpISO
兄者達、アドバイスをくだされ…

【現在】
徳4
【ﾃﾞｯｷ】
R八卦奥義、R黄忠、R魏延、UC周倉、Rﾎｳ統
【こだわりのｶｰﾄﾞ】
R黄忠
【勝ちﾊﾟﾀｰﾝ】
二度掛けでの圧殺
【負けﾊﾟﾀｰﾝ】
・柵多めデッキに柵壊しに行くもこちら半壊で序盤からずるずると攻められペースが掴めない。

・早い段階で号令で攻められる。
【改善（相談）したい点】
・柵弓対策に挑発持ち（チョロ等）を入れるべきかどうか。
・士気6前後でのぶつかり合いも想定して6枚デッキにすべきかどうか。


微妙な相談だとは思いますがよろしくお願いしますm(__)m
371 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:45:56 ID:43jl/nHX0
部隊片寄で
ホウ統は逆側でなんとかならんかね
372 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 19:59:45 ID:AftrNoUT0
>>368
剛槍馬超使いたいなら蒋エンと合わせて長槍剛槍とか
373 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:07:20 ID:8c5GDGaLO
青井の日記で豪槍弓デッキは今の環境の方が強いと書いてあったな
374 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:16:32 ID:texWIQO20
>>369
仁王ですか、残念ながら持ってないです…
ご意見ありがとうございます

>>372
ご意見ありがとうございます
それも考えてみましたが、今verって高武力がいいんですよね？
まだ今verになってから一度もする機会がなかったので良くわかりませんが、低コストはあまり入れないほうがいいと聞きました
入れるとしたらどういう組み合わせがいいでしょうか？
R等は>>366に書いてあるものしか持ち合わせていませんが教えていただければ幸いです
375 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:21:46 ID:NtXGDKSe0
>>370
士気6で万全になるように、無理攻めをしないほうがいいと思う。
一回目のぶつかり合いで柵を壊して引き上げるくらいで
376 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:22:39 ID:oTkpOSDcO
>>360
で、何をしのぐんだい？
魏攻勢+刹那号令ならそれでしのいでいいけど
377 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:28:39 ID:kjvyqhIt0
シフクノ大徳でやってんだけど
万全の状態で孫呉号令決められた時ってどうやって耐えればいいかな？
孫呉発動させない立ち回りが大事って分かってても
たまにうまく決められてしまう
378 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:38:04 ID:AftrNoUT0
>>374
低コスト少なくしたいなら4枚構成で
剛槍、SR趙雲、2コス、蒋エンとか

妨害が欲しいので手に入ったらR姜維オススメ
379 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:42:26 ID:mp98fyuz0
>>377
孫呉発動→連環の法打って引きこもる→張り付かれたところで出て大徳で駆逐


2回目？　溜められないようにしてくｄ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:50:24 ID:WCAdSVue0
>>377
張り付かれる寸前で出して大徳＞目覚めから連突でも凌げるし、槍貼り付けたの見てから白銀でもおｋ。
目覚め大徳やるなら今回は関索入りのほうがパワーあるからオススメ。
魏延＞関索、ギンペー＞凡将。

個人的に今回の大徳はSR黄忠入りの目覚め大徳が有力かなと思う。
呉単や悲哀を押し込むのが簡単だしね。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:56:27 ID:YRd4EZp4O
【現在の州・徳:徳６】
【デッキ:剛槍 ドカベン 車輪張飛 チョロ松】
【コンセプト:なんとかしてくれる人達＋チョロ松】
【こだわり:槍二枚以上の四枚(＋号令無し＋チョロ松)】
【得意兵種:槍】
【勝ちパターン:開幕リード→引っ張ったり剛槍で敵壊滅して落城or凌ぎきる】
【負けパターン:伏兵などで開幕リード奪えなかったり、開幕リード奪っても号令や妨害撃たれて乙】
【改善したい点:号令への対策を作りたいです。妨害は上手く喰らってみるので…
剛槍だけでは無理(分散されたり…)ですし、誘導は基本号令撃たれたら使えないですし。
こだわりは()内もなるべく入れて欲しいですが、無理なら入れなくても良いです。
ではお願いします。】
382 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:57:44 ID:IE1Y+caEO
>>376
使ってるデッキが
2.5、2、1.5、1、1構成で武力が
9 6 4 4 3
なもんで
2 2 2 1 1とか2 2 2 2
構成なんかの
武力高いのが多いデッキに当たると
開幕攻められたときに
きついんです
で開幕大攻勢+目覚めでと考えてたんです
383 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:24:08 ID:O4lzNsbm0
>>380
金弓爺は孫桓砲で吹き飛ばされると士気差喜ぶ前に悲しくなるけどな

孫呉を計略で凌ごうとしたら、相手は実質士気2(溜め時間分)多いんだな
孫呉＋麻痺矢＋ヘヤー！でフルボッコにされてきたorz
384 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:30:28 ID:P+UwhmrCO
誰か四枚八卦を使っている人はいませんか？
今自分は　八卦、白銀、２コス姜維、２コス魏延なのですが
おすすめの構成などはありますか？
白銀→武神が今のところの候補です。
引きこもり馬単などの対策に姜維、ダメ計や桃園対策に狼煙と自分ではなかなかだと思っています。
385 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:42:50 ID:i0z1KtO40
>>384
過去ログぐらい読もうよ…
386 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:15:00 ID:VlJUh9e50
このスレのログすら読まずに書き捨てるばかｗ
387 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:25:55 ID:5siL8ioW0
今verを戦い抜ける大徳をいろいろ考えては試してたら、
大徳　R姜維　R当千馬超　R黄忠　に行き着いた･･･

でも、妨害が姜維の挑発と黄忠の弓しかないってのは号令相手に辛いかなぁ？
388 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:29:42 ID:bLTuWdWm0
大体、号令なのに4枚の時点で辛いでしょ？
389 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:33:35 ID:YkER70Ue0
>>387
俺は前verから桐たんすが使ってたデッキ使ってるけど意外といける
というか武力８が２体いると開幕まず負けない

後、そのデッキは雲散と孫呉とかに負けそうだけどどうするつもり？
390 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:33:43 ID:/DmnRxgP0
>>377
白銀しか思い浮かばない・・・。俺は挑発→白銀でやってる。
兵法は神速にしてる。相手連環でもいけるから。
車輪チョイスされてたらもう無理ｗ
391 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:36:31 ID:/DmnRxgP0
>>387
挑発をなめるな！騎馬や槍や弓をただの歩兵にできるんだぞ！
392 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:38:21 ID:7zHNfQPzO
>>364
自分は低武力から。
枚数さえ減らせば、爺ちゃんの横弓でなんとでもなりますよ。
393 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:00:49 ID:wGAcLJlW0
なんで今頃弓爺が人気なん？

>>389
たんすデッキってどんなのだっけ？

>>391
問題は歩兵化させた後だけどなｗ
下手に挑発してリンチされてる姜維をよく見る…
394 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:02:56 ID:Y0rPbAcf0
>>389
たんす蜀単すは復活二枚が売りだった気がしないでもない
395 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:08:23 ID:v8nwyktw0
なんか蜀のＬＥがやたら出るんでＬＥデッキ組もうとか思ったが、
戦器なしのＬＥより戦器ありのＵＣとかを普通使うよな。
ＬＥって意味あるんかな？いや、本当今更だけど。
396 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:08:26 ID:YkER70Ue0
たんすデッキは
大徳 R趙雲(当時は精神統一) 当千馬超 チョロ 鳳凰

R趙雲と大徳でゴリゴリ手動車輪して
馬２体が後ろから突撃、壁二人が撤退したら馬が帰るデッキだったね
397 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:08:45 ID:Iz8pESoh0
>>393
不屈金じいちゃんが姜維圧殺したときは萌えた
398 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:08:53 ID:tVpmKyJlO
今日の頂上のデコ徒弓デッキが流行ったら、槍の国はもはや…絶望。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:11:54 ID:K1LajgCo0
>>398

蜀の人ですが槍など1枚も入れていませんが何か？
400 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:14:01 ID:BRAIE20F0
>>395
LEはただのファンカード。使いたい人が使うorコレクション用なだけであって
そういうのが嫌いな人にとっては無駄かもしれない。
個人の好みの問題だから意味がある、無いでは決められないと思うよ。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:14:06 ID:VfT2ayYV0
すみません、蜀スレの皆に相談があります。
今肘丸４枚デッキ（夏候覇、質実趙雲、大徳、R姜維）を
使っているのですが、上でもちらほら言われている孫呉、
または袁単に対してどうにも負け越してしまいます。
もし同じくこのデッキを使用している方いましたら、
孫呉、もしくは袁単デッキに対して勝ち筋を見出せるポ
イント部分を教えていただけませんでしょうかorz
402 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:28:14 ID:q1m6Usax0
変態的な槍撃と神がかった戦術眼をもってすれば戦えると思うよ。
つーか肘丸さん降臨希望。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:43:56 ID:mZdXR4KUO
>>395
あれ？LEって戦器ちゃんとなかったっけ？
404 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:47:17 ID:dE9Qw9VC0
>403
有るよ。
405 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:48:25 ID:BRAIE20F0
>>403
ある。
>>395はLEの方が戦器手に入りにくいからLEは戦器持ってないと
仮定した上での話じゃない？
406 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:48:41 ID:bG0lDa3P0
>>403
同じ効果で高いから損って事でしょ。
407 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:00:43 ID:qJqvOtvn0
>>373
IC1枚分くらいあのデッキ使ってるけど
正直今verきつい気が・・・今の剛槍じゃ八卦２人掛けとかに厳しい
408 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:02:02 ID:8HQ+VeWS0
>>398
あれは結局受け継ぎし桃園と一緒で、同時に号令を使うようなタイミングにさせなきゃいいと思うぜ。
俺はやっぱあの丁奉枠に赤壁入ってるほうが苦手だなぁ。
進軍の仕方が制限されてしまうし。

>>401
俺もそのデッキはあまりやりこんでないけど、そこらへんの号令と渡り合うには
先出しで挑発で足並みを崩す戦略眼がないと厳しいと思う。
妨害が挑発だけ、攻め手も正面からのみなので、号令打たれてからどうにかするってのは難しいと思う。
409 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:09:13 ID:LiczFhAl0
今の大徳の効果時間って何Cですか？
号令の中では大徳と手腕が効果時間リンクしてるみたいだから
手腕が1C短くなったなら大徳も短くなるみたいですが
あまりそういう評判は聞きません
実際に使われてる皆さんはどう感じてますか？
410 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:16:21 ID:VSXVv7MW0
>>409
…wikiって知ってるか？
411 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:20:10 ID:rS3n2pZL0
Wikiは情報が古かったり荒らされてたりするからあんまり見ないな…

>>409
8c
412 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:23:03 ID:Z3/FqTGo0
6.5カウントだっけ？大徳
413 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:25:06 ID:LiczFhAl0
>>410
wiki見てたら効果時間の部分で大徳と手腕が同じ計算式になってたんですよ
けどverUP情報に大徳の情報はなくて手腕の短縮だけ書いてある
じゃあ実際どうなんだろうと思って(；´皿｀)
正直に白状すると自分で調べろと怒られそうなんでぼかして聞きましたすいません

>>411
回答ありがとうございます
じゃあwikiの知力依存効果時間の方がちょっと違うんですね

>>412
(；ﾟДﾟ)ｴｯ!?
414 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:27:20 ID:ZxAlJt1k0
>409
大徳は現行8Cらしいね
Ver2.1で大徳から奥義に乗り換えたんで詳しくは知らないが
相手にしてて短いなと思うことはある

今日ようやく覇王昇格を果たせた
苦節2年、長かったよ・・・
デッキは奥義、R弓爺、王桃、ススメ、U生姜
メインカードはススメなんだが
昇格は王桃のおかげだ、ありがとう王桃！
415 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:29:12 ID:16c5F3560
最近の頂上だと、YO3 vs 虎斗を見ると大徳8cかな？
416 ：401：2007/06/12(火) 00:32:29 ID:QRpftfz20
>>402 >>408
レスサンクス
やっぱ素の白兵戦技術と戦術眼がある程度ないと
厳しいですか('A`)　
こっちから攻め込む場合は
士気9～10ぐらいで挑発+大徳でガチるしかないかな？
しかし序盤に柵をあるていど壊しておかないと、大徳なんて城に
張り付いた時に切れてしまうし、相手が再起だった場合も……むむむ。
序盤の攻防で夏候覇の兵力を6～7割ほど残して、柵の耐久値を赤ぐらい
（他の武将は中央少し後ろで募兵）までにできれば理想なんだけどなぁ。
馬のスキルが足りなすぎて、序盤の戦いが制せない……。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:33:26 ID:5fhYZxF20
俺は7.5cだと思ってた
情報が錯綜しててよくわからんよね　未だに車輪号令＋４とかガセあるし
418 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:36:55 ID:kc+Xtib+O
>>401
肘氏の対孫呉はわからんが袁単はそれなりに見てるんで

･開幕は絶対攻城取る
･中盤で募兵してラインを簡単に上げさせない
･中盤でMAX栄光隙無き来たら大徳して劉備を殿で他は逃げて時間を稼いでから挑発or神速でしのぐ
･わずかでも１部隊が突出したら必ず叩く
･２部隊以上撤退させない

あとは大徳を必ず殿にしたり防衛時に質実もかなり多用してる
こんなとこかな？
まぁ、ほとんどスキル勝ちしてますが('A`)
419 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:46:44 ID:61un4Sg10
勝率３割の７州の戯言ですが、
SR黄忠つよくね？

大徳、SR弓爺、ホウ統、LE魏延、銀の字
で試したら案外勝てた。

今まで弓使ったことないんで、
無駄に死なせちまったりしたけど、
もう少しスキルあがればもっと勝てそう。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:58:38 ID:bpZywsf0O
徳１４付近の低徳覇王で4枚八卦（疾風・キョウイ・SRギエン）を使ってるんですが大兵力の6枚エン単と八卦陣にホント勝てないんですけどどなたがいいアドバイス貰えませんか？お願いしますo(_ _*)o
421 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:00:06 ID:LREmUa6R0
ＳＲ黄忠はガチの殴り合いなら相当強いと思うよ。
今なら袁とか孫呉号令が多いんで使いではあると思う。
ただ、知力が低い弓な関係で強力なダメ計or妨害と高武力馬が両立したデッキ
に弱いのがたまにキズ。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:04:07 ID:/kuWLhBK0
>>421

例えば業炎ケニアとかと相性悪いということか？
423 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:06:47 ID:Dx83i1f80
SR黄忠は少しでも兵力減ってると小さき落雷でも即死するのが辛いなぁ
424 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:14:43 ID:v6vYKNeI0
ｾﾝの小落雷は馬鹿高コストを落とすのが数少ない役目（というか専門？）だからなぁ
金爺はその恰好の餌食だからしょうがない

キラーカードが奇しくも同勢力の同じ新カードでCって可哀想だな…
425 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:19:37 ID:i+Hmnd260
敵が同勢力にいるってのはよくある話
426 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:38:25 ID:UNpbS+TcO
高武力弓に狙われれば槍がまたたくまに熔けていった前VERと違って
弓が弱体化した現VERでは高コストを弓にするのは微妙な気もするが

今は呉でさえ2コスは馬か槍にしたタイプのデッキが多いし
427 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:46:50 ID:1biKrKey0
>>422
分かり易いのだと大水計入りの魏バラとか。

状況をイメージすると
楽進とホウ徳が黄忠に突撃を狙っているので槍で護衛をしなければいけない
＝最低３．５コストは固まる。操作を誤ってもう一枚大水計の範囲にいれてしまう
⇒運がなかったですね。
みたいな状況になりやすいから相性が良くないって感じ。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:56:16 ID:hfJh4Szl0
>>420
疾風連打。まぢで
429 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 02:08:21 ID:0zHGhCe6O
>>408
これがまたそうも行かんのです。
以前、炎帝と全く同じデッキと当たったんだけど、
序盤は柵３枚あるし、士気貯めやすく、下手すりゃカウンター。

徒弓も長いから効果中に麻痺矢へのコンボ繋げやすく、しかも強力。
徒弓打たれる前にライン上げて距離詰めておかないと、槍多目の場合、相手の一方的な攻撃になる。

終盤は守成でガッチリ。

ていう敗北の流れ。
只でさえ麻痺矢で悶絶なのに…、徒弓はヤバイって。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 02:23:53 ID:yIhit3Ss0
麻痺矢徒弓とか士気１３つかってるんだし強くて当たり前じゃ・・・
こちらで同じ士気使えば陣法桃園とかできちゃうんだぜ
431 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 02:29:39 ID:v6vYKNeI0
でも麻痺矢徒弓vs陣法桃園じゃ蜀に勝ち目なさそうな気がするなぁ…ｗ
生兵法？ｗ
432 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 02:47:00 ID:C8bRktTiO
八卦陣奥義をかけた後に諸葛亮自身はどういう動かし方をするといいんでしょうか？
端攻めするには勿体無い武力な気もするけど、ぶつかり合いだと中途半端な気が。
どうもうまい使い方が思いつきませんでした。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 04:24:53 ID:T8J3oeLF0
>>431
兵種間の三すくみの関係って知ってるか？
434 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 07:03:51 ID:6Ymyg/MB0
>>431
敵城前まで押し込んでから使わないと麻痺徒弓号令相手じゃ絶対勝てないから

この前久しぶりに麻痺矢デッキに勝てたがなんか蜀デッキで麻痺矢に勝てると妙にうれしくなるな
やっぱり弓兵からの被ダメ減ってるのが結構大きい気がする
後でデータ見たら決着5回も使ってたが
435 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 07:51:22 ID:UsjdwUgf0
>>426
弓→槍ってそんなに与ダメージ減ってる？
武力差ダメ増の影響で現verでも高コスト高武力の弓はガスガス削れるんだけど…
436 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 07:58:05 ID:zq9EZEPCO
未だに桃園の流行りっぷりが解せない漏れ低徳。
あと、だれか>>381に答えて下さい。お願いします。
437 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 08:09:52 ID:11+dOsGtO
>>432
八卦陣の掛った部隊の後ろから槍撃をしっかり出す事じゃないかなあ？
さすが2コス端攻城はもったいないでしょ…



ところでちょっと質問ですが
最近やっと引いたSR姜維を使いたくて八卦陣と組ましてるんですが受け継ぎと八卦陣て同居出来そうでしょうか？

徳5辺りで少々やってみましたが対蜀に滅法弱いです
デッキは、受け継ぎ、八卦陣、反逆、凡将、銀ペーです。助言宜しくお願いします！
438 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:09:18 ID:8jcMUFrY0
>>435
素の大徳が太史慈と徐盛に撃たれても中々落ちなかった
前Verから比べると明らかに減ってる。前が減りすぎだったとも言うが

>>436
号令の対策になる武将といえば決着、仁王、特大車輪くらいかな
張飛の車輪を使ってないなら特大にしてみては？
439 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:20:01 ID:jryAhnMtO
だれか>>87分かる人いませんか～？
440 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:36:20 ID:8jvv5fE0O
>>439
http://c-docomo.2ch.net/test/-/arc/1181229553/n
441 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:40:28 ID:S2/pMqN10
武神カンウってコンボ用ですかね？
単体では使いにくいですか？＞＜
引いたけど使った事ないので！
取り合えず魏武の強兵みたいに士気いっぱいになったら使うとか？
442 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:49:26 ID:YP+fGmTB0
>>439
自分の経験では、食い込んでなければ二倍速は逃げ切れる。赤兎は追いつかれる。
443 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:52:02 ID:4nWFtB42O
蜀はノってるなー。蜀単使用率30%いってる。
それにトレ診断スレで糜夫人が頂点に帰り咲いてたり、
LE姜維もレートあがってる。
今度EX嫁出るから使用率はもう少し伸びるか？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 09:56:47 ID:jryAhnMtO
>>442
ありがとうございます。それなら疾風なら赤兎や極からも逃げれますかね？
>>440
２ちゃんのトップに飛ぶんだけど…？
445 ：443：2007/06/12(火) 10:10:02 ID:4nWFtB42O
間違えた、蜀単でなく蜀の使用率ね。
446 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 11:02:39 ID:KLExgYXw0
>>401
隙無きに対して最低限の計略で立ち回れないとやっぱり袁単は厳しいですね。
ＭＡＸ栄光は騎馬を挑発して、トリプル迎撃で即死に追い込めれば対抗は可能だと思います。
さすがに＋αが来た場合は劉備を盾にしてとっとと逃げるのが賢明ですが・・・
１ミスで死ねるので、かなり緊張する相手ですね。
審配＋顔良型やﾌﾟｷﾞｬｰ型はどう立ち回ってもかなりしんどいです。

孫呉デッキは、孫呉号令が来たら城内を使って凌いでカウンター狙いが基本です。
恐らく槍は２枚程度しかいないはずなので、夏侯覇が突撃できる場所をしっかり探して
丁寧にダメージを稼いでいけば城ノーダメで凌ぐことも不可能ではないと思います。

兵法は蜀軍が基本で、一度目にこちらが凌いだ後に再起でも叩いてくれれば次の攻めで
兵法分のアドバンテージで勝ちに繋げることが可能だと思います。
個人的に孫呉相手は有利かなと思ってます。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:06:09 ID:H/NGpvXN0
>>436
５枚デッキで2.5入れる場合に大徳より高武力の枚数で困らないってとこかな？
2.5入れるとなると2.5、2、1.5、1、1だから大徳だと９か８が１枚の所を
桃園だと2コスに８、７を入れれるから素武力に困らずバランスのいいデッキが組めるのと
2.5の計略パワーに頼れるってところもあるかな？
448 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:18:14 ID:d1WGjlFFO
桃園増加の謎は今verは赤壁が増えたのに、という事だ…
ついでに曹皇后もかなり増えてきた
449 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:27:31 ID:dnUwXWgQO
>>436
俺自身剛槍使ったことないんでアレだけど、そのデッキで号令相手に守るなら
剛槍でとにかく一カ所を守ることを考えたらいいんじゃないかな
分散されようと全部相手にする必要はないし、相手は必ずどこか攻城に来なくてはならないわけで
あとチョロで相手の号令の時間を無駄にさせるというのは重要だと思うのだが
誘導で引っぱって時間稼ぎ、端攻め囮、馬を槍に誘導したり剛槍のほうにまとめたり
色々使えるんじゃない？
450 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 12:48:02 ID:H/NGpvXN0
>>448
ほかの人はどうか知らんが俺の場合ダメ計いても撃たなければいいわけだから
ほかの計略に士気まわして何とかすればいいのと
大徳だと相手の号令に対して槍激・突撃技術で対抗しなきゃあかんから技術弱い俺としては
武力で大幅上回ってきっちり迎撃突撃警戒して
乱戦させれば勝ちの桃園のほうが使いやすいってのもある
451 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 13:14:20 ID:kc+Xtib+O
>>448
桃園なんて使う機会あんま無いしダメ計居ても全然困らないから
452 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 13:30:25 ID:DK3Ib0UBO
>>448
まぁみんな言っている通りダメ計相手に桃園先撃ちはしない。呉側にとっても赤壁を桃園潰しの為にとっておきたいのだから決して桃園の弱点はダメ計ではないよ。逆に軽い士気で凌げる前バージョンの司馬兄弟や毒の方がきつかった。
453 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 13:44:10 ID:W5je3wlpO
桃園→迅速→フルボッコ
は想像に難くないな…

201に始めたの頃に桃園使ってたがやはり桃園以外の勝ち筋が必要なんだね。
当時の
当千 挑発生姜 ここにいるぞ 桃園 月姫
ではどうしても桃園 で勝負せざるを得なかった。
さて、今組むなら…やっぱり号令以外の勝ち筋がつくれない低州な俺であった。
454 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 13:50:42 ID:r9WniO2+O
>>446
肘〇さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━??
455 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 14:10:17 ID:bpZywsf0O
>>128さん
疾風連打ってどっちの時の話ですか、、？てか疾風連打では勝てる気しないのですがなにかメリットはあるんですか？
456 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 14:49:08 ID:OsUjSM0H0
>>446
肘○ﾀﾝ？
457 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 16:13:44 ID:nVq2a9oOO
>>446
これは良いエルボー
458 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 17:42:59 ID:zq9EZEPCO
>>438
特大？あれってネタじゃないの？
とかって言うと肘氏に怒られそうだから大人しく肘氏ブログ見てくる。
>>449
号令に誘導か…確かに士気貯めても意味無いデッキだし、今度高武力二枚ほど引っ張ってみるよ。それでも駄目なら特大車輪に変えて、その上無理なら大人しく古巣の四枚大徳に帰ることにする。

二義兄者ともレス㌧クス。
459 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 17:45:17 ID:BqozSq580
>>446
エルボーさんｋｔｋｒ


流れを俺を斬れる者はおるか！　して中華統一記念カキコです

いつもここのスレを見てどんな惨敗からでも勇気付けられたり、考える力を養えました

兄者達本当にありがとう。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 18:14:38 ID:kc+Xtib+O
>>459
おめでとう、デッキ晒しもよろしく

つか何で皆して看破出来んだよｗ
全くわからんかった('A`)
461 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 18:30:59 ID:h7/Pjiwj0
>>460
いや、まだ>>446が肘氏だと確定したわけではないぞｗｗ
462 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:04:17 ID:FsmSDPZtO
wikiの修正したいんですが今の神速戦法の時間分かる人いますか
463 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:20:57 ID:OYbea+Uq0
(；´Д｀)ばれたか・・・
464 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:33:53 ID:0xufNW610
エルボーさんいるしｗ

>>458
号令なしで号令に対処したいなら仁王ｵｽｽﾒ
465 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:42:29 ID:8lj4ypKf0
…なんでID違うん？

>>464
仁王、特大、長槍、武神…、このあたりは自分で使うと微妙なのに使われると怖いよね
466 ：459：2007/06/12(火) 19:48:12 ID:BqozSq580
デッキは道中の砦戦は

奥義諸葛、Ｒ姜維、質実超雲、関銀塀、ＵＣビジク

統一戦は武神関羽、大徳劉備、Ｒ魏延、夏候月姫、関銀塀でした

この９枚のカードはいくら使用して消耗しても手放さないつもりです（｀・ω・

ＭＶＰは武神様で、募兵を意識した立ち回りをしたら戦器効果も相まって
余りある存在感でした、覇者になっても使い続けます。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:49:51 ID:rkqImo8GO
たまにしか会わないけどハマると強い系の計略は相手にする回数が少ないぶんきづいた時には手遅れになってることが多いのよね
468 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:53:46 ID:YP+fGmTB0
そういえば、この前
八卦二枚掛け仁王vs八卦奥義特大車輪っていう場面があってあれは面白かった。
469 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:58:54 ID:1EuHLip30
>>468
どっちが勝った？
逃げ車輪できない分武力差で仁王が勝つると思うんだが
470 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:02:30 ID:0xufNW610
>>469
二枚掛け仁王と奥義特大車輪だと武力は同じだから、
車輪部分でガリガリ削られてから乱戦突入だと仁王が不利。

奥義掛かったほかのカードも仁王で吸い込んでたらそのまま押し込まれそうな気がする。
471 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:07:40 ID:YP+fGmTB0
>>469
たしか奥義側が逃げ切りだったから守りきった。
実際は後ろで構えてた仁王側の馬超がなにも出来ず一方的にやられて、
範囲外に構えてた騎馬の突撃援護を貰えた関平が有利だったと思う。

>>470
武力は八卦仁王のほうが上じゃね？
472 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:10:46 ID:dg/KnwJ9O
そういやこの前４枚八卦仁王入り（覇者）VS呉涼傾国で

諸葛亮「八卦二人掛け！」
仁王「ふははははは！滅殺仁王～！」



吸い込まれる成公英「解除」

ってのを見て思わず涙が零れそうになった
473 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:25:24 ID:RAV2W1+30
SR張飛使ってる人に聞きたいんだけど、wikiみてたら決着したら高知力馬に挑発効果が早々と切れて
ただ後を追うだけって言う状態になるらしいんだが、そんなに挑発の時間短いの?
474 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:29:35 ID:srcnoa4EO
>>473
それ、20戦くらい決着使ってるけど一度も見たことないんだよなぁ。
475 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:35:39 ID:E4wt1ik40
そもそもトリプル迎撃ｋｗｓｋ
476 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:38:47 ID:XFdxpXo80
>>472
何そのリアル知１な覇者ｗｗｗ

>>473
一回見てみたいぐらいだ。普通はその前にどっちかが死ぬ。
477 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:42:44 ID:vkkBGCqM0
>>475
3部隊で同時に迎撃する事

・・・だよな？
478 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:43:35 ID:0xufNW610
>>470
そのとおりだね、何で俺仁王使ってるのに+6で計算してるんだろ。
かんぺーも武力8だしね。

仁王で抑えきれない相手のときに車輪回されると馬でフォローできないからきついんだよね。
479 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:53:40 ID:OyI/PpVLO
肘氏来てたんだ。久しぶりだなぁ。
しかしチーム情報で今日の肘氏の戦績見たら恐怖したぜ。
ランカーってあんな世界でやってんだよなぁ…
480 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:59:45 ID:1EuHLip30
1.5武力6槍が2枚！
八卦陣の奥義発動で武力2倍！
そして敵の移動速度3倍で12倍迎撃だァ―――！！
481 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:01:51 ID:OYbea+Uq0
トリプル迎撃はまんま３人同時迎撃のことですｗ
挑発の後なんかに決めれば満タン騎馬でもほぼ即死のダメージが入るので、
狙って出来ると結構大きいと思います。
482 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:02:06 ID:YP+fGmTB0
トリプル迎撃ってクロスに下がって一気に前に出すのかな。
483 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:04:38 ID:E4wt1ik40
>>481
ご回答いただき真に有難う御座います

しかしそんなことができるのか・・・
わしは槍を一箇所に纏める戦略をとらないからわからんかった
484 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:09:45 ID:3pb0iV9A0
>>401です
まさか肘丸さんから直々に戦術を教えてもらえるとは……(((( ;ﾟДﾟ))))
テンション上がったんで大戦やってきました！


結果は７連敗orz　孫呉とは一度も当たらず。
ほとんどの試合で夏候覇開幕落ちてます('A`)
呉戦での開幕引き際わからねー、一騎討ちもキチー、超絶強化
や雲散も地味にキチー
ていうか柵と弓のある試合だとほとんど開幕で武将１～２部隊
死なせてしまう……。相手も士気12の勝負だとこっちが不利だと
分かっているから待ちが多い('A`)　
つーか俺ヘタすぎ。こんなんじゃ蜀スレの皆や肘丸さんに合わす
顔がないマジでorz
とにかく肘丸デッキもっと頑張って練習してみます！
485 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:25:13 ID:q71N+1ps0
なぁ、最近思うんだが1.5コス武力枠って蜀単の場合ほぼR魏延一択だよね
･･･槍で筆頭候補って誰？

桃園、奮起、八卦、蜀呉、ススメ、法正の計略係は除くとしても、
関索、周倉、張翼、張姫、張嶷、王平、関平、趙雲、張飛、陳到、雷銅…
さらにEX孫尚香が加わるとしても、･･･皆平均的すぎないか？
486 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:34:05 ID:RAV2W1+30
ぶっちゃけ、槍は他のコストで賄えるからな
487 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:34:10 ID:jFGrn8rD0
>>485
蜀単1.5槍武力枠は現状だと張嶷かな。
まず武力枠とは言っても知3と知4には雲泥の差がある。
そして次に特技次第なのだが槍としては募兵か復活が欲しい
按兵不動は弱くなっちゃったので以前ほどは頼れないけどね…

関索は武力枠じゃなくて便利な槍という印象
488 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:40:59 ID:qZS6SgvxO
トレードで決着と奮激号令手に入れたんで
活用できるデッキ考えてるんだけど
奮激号令はどう考えても
他の号令か仁王とかのあと押し込みたい時ときくらいしか
使いどころが思いつかない
489 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:54:59 ID:Z15QOjUx0
今Ver.は中武力以下が武で活躍しにくいしな。
計略抜きで使うなら馬の端釣りや横弓と違い槍は…orz
490 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 22:01:55 ID:PE7eI+Vb0
>>485
三国のいいところ(？)をミックスして【刹那の意地車輪】とかでたら面白そうｗ

あ、神車趙雲はまだ現役ですよ、てか現役だと思いたい…
疾風つかってあれは低コストが持つ計略だからこそ輝くことを実感した
491 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 22:05:07 ID:7SUtR+9m0
>>473
兵力満タンの子守で突撃貰わなければ落ちる前に逃げれるよ
この前3戦中2戦決着だったから間違いないｗ
492 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 22:58:50 ID:qZS6SgvxO
>>490
刹那の意地の大車輪
士気4
短時間(二カウント)武力が大幅に上がり全方位へ槍の無敵攻撃を行う
効果後自身は撤退する

こうですか？
493 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:02:49 ID:RAV2W1+30
>>491
ん？それは1対1で決着使われても突撃食らわないまでできれるってこと?
突撃されたら、移動速度うｐの戦器ない限り逃げれないだろうし
494 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:07:41 ID:0xufNW610
>>493
兵力満タンで突撃もらわないまま乱戦になれば、落ちる前に挑発効果が切れるってこと。
495 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:13:17 ID:RAV2W1+30
>>494
えーと、それって挑発効果だけ？それとも武力上昇と強制移動も切れる?
496 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:15:27 ID:zq9EZEPCO
>>490
｢刹那の意地｣の時点で吹いたｗ
凝り性なもんで整理すると、
｢麻痺神速車輪｣
｢遠弓白銀(魏じゃないが馬の代表として。)目覚め｣
｢徒弓人馬(魏じゃｎ(ｒｙ)長槍｣
｢魏武意地奮激｣
｢刹那孫呉質実｣
じゃね？
二つ目と三つ目はもはや意味が解らんがｗ
497 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:16:28 ID:OyI/PpVLO
趙雲 阿斗　←　張飛

突撃貰わないってのはこんなパターンでしょ？
あるいは張飛が止まった状態からor攻城ゾーン。
498 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:22:53 ID:Rgso7Q3C0
>>496
呉なら「刹那の奮激麻痺矢」、魏なら「意地の奮激神速(刹那)」じゃないか？
魏の方はどこぞの小覇王みたいだけどｗ
499 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:32:08 ID:zq9EZEPCO
>>498
>>492に合わせるとしたら、
呉:質実魏武麻痺矢
魏:孫呉奮激神速
かな？質実魏武が強すぎる気がするが。
つうか兵種固有計略を混ぜる漏れバロスｗなにを勘違いしてたんだｗ
500 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:32:34 ID:9QCz+8Ml0
>>495
「相手に対する挑発効果」と「自分に対する武力上昇＆強制移動効果」が別々に発生する計略。
SR趙雲なんて旧Verからよく逃げられてたしちょっと調べればわかるだろ。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:36:06 ID:67EzJOrx0
そろそろ妄想は他所で頼むよ
502 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:37:05 ID:06yaROpA0
>>499
それだとどっちも弱点がないぞ
刹那の意地ってのはマイナス面同士を足してるのにプラス面同士足してどうする…
503 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:39:19 ID:SHOHVHQo0
皆、妄想スレ行こうぜ！な？
504 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:41:03 ID:0xufNW610
妄想スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1180442580/
505 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:41:13 ID:w7JMkFmC0
>>501
>>490の神車趙雲が現役ってのも妄ｓ(ry
506 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:42:51 ID:07X1HFgj0
決着、いつの間にかランキング入りしてたんだね
実はSR黄忠より使用率高かったのか・・・

後、バーUP直後から凡将が上位一桁台キープしてるのは何故なんだろ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:47:50 ID:8iBU+r7cO
>>501
たまにはいいんじゃないか？こんな流れも…
最近、同じ質問が延々とループしてたり、wikiにケチつける人までいるし…

単にネタが無いってだけかもしれんが
508 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:50:41 ID:fqt5CMga0
流れ無視な上にチラ裏ですまんが
念願の征蜀覇王に昇格したぞ！

武力8以上の槍が自然に複数入るのが蜀の今verでの強みですな。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 23:58:46 ID:L4PdqShO0
>>508
ﾃﾞｯｷｋｗｓｋ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:02:18 ID:qMF01NFP0
>>508
さあ！名君との約束を！
511 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:02:56 ID:ae/3svaO0
>>488
実際、駄目押しぐらいにしか使わない

決着　質実趙雲　憤激　Rホウ統　銀子をサンプルとすると、
基本は趙雲と張飛の募兵を活用してライン維持
対号令は連環、状況により決着で対処
連環を嫌って散会してくるようなら、多少削られるの覚悟で退く
上手く行けば憤激でカウンターも可能。でも無理は禁物
ダメ計、生半可な超絶は決着で対処する(ダメ計持ちが孤立してれば質実で十分
呂布と文鴦はなるべくほかを巻き込んで連環で

憤激はメインには据えられない計略だから
連環で出来ない部分を補う形にすると良い
桃園、八卦と違って、手ごろな騎馬が入ることと、
僅かでも武力が確保できることが一番大事
512 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:07:30 ID:iicQa7rD0
>>509
剛槍馬超　質実趙雲　憤激劉備　凡将　白髪です。

基本はゴリ押しして守りきる形ですね。兵法は大攻勢より増援の方が合います。
513 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:09:47 ID:becn1OWm0
自然には入らないと思う。
514 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:23:12 ID:m/9H1HfXO
奮激かぁ
トレードしたけど俺もやっぱり使ってないなぁ
まぁ大徳一筋だから入る余地が無いっちゃ無いんだが
515 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:39:08 ID:+8NeASbeO
前にどこかのスレで見た武神、SR張飛、R生姜、呂凱ってデッキ試してみたら予想以上に勝てたしかなり面白かったよ。

張飛マジ強い、呂凱も凄く便利だし主力三人が募兵持ち
メインより勝てたし暫くこれでやってみる
516 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:42:46 ID:RDhLC/GU0
せっかくだから漏れは

憤激劉備　武神関羽　決着張飛で出撃したいが、残る1コス何がいいだろう？
※騎馬以外はお呼びではありません、参考までに
517 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:46:15 ID:luBZ8ZcWO
>>516
妥当な所だと諸葛瞻かチョロか
518 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 00:46:56 ID:qMF01NFP0
>>516
1コストだと7.5になるけどいいの？
それなら楊儀お勧め
519 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 01:01:16 ID:scczCtuO0
鮑見なくなっちゃたね。武力差が前より大きく影響するようになったんだから
回復速度はそのままで範囲縮小時間短縮だけで良かった気がするなぁ…。
今の性能だと完全にコンボ用計略になっちゃってるよね。
前みたいに単体で強すぎるのもマズイけどw

最近凡将を麋竺に代えたんだけど、かなり使い勝手良いね。
前と違って武力3も武力2もすぐ溶けるのには変わりないし。
低コス＝計略要因と割り切れる今の環境で活きてくるカードだと思う。
520 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 01:05:19 ID:GVR0E0RaO
>>516
1,5なら
SRﾎｳ統 徐庶 張姫 法正
の計略要員あたりが妥当じゃない
521 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 01:11:15 ID:2l2DEoVu0
>>519
鮑は、未だ使ってるけど、まぁゴリ押しができなくなっただけで
ライン上げ時の軽い号令としては、それなりに使えるかな。
弓ダメも減ってるので、呉の弓多目デッキには、まだ結構なライン維持力があるし。
代わりに、隙なきを押し返しにくくなったのはちょっと痛いけど。
士気4相応かなって気はするけど、確かにパワーがなくなった分範囲はそのままにしてほしかったｗ
522 ：516：2007/06/13(水) 01:25:16 ID:RDhLC/GU0
確かに1.5コスだったorz

素直にジョジョにして出撃してきます
523 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 01:25:25 ID:scczCtuO0
>>521
前Ver.では八卦陣デッキに入れてたけど、Ver.Up後に使ってガッカリしたよ。
でも言われてみれば、対弓にはまだまだ効果的に使えそうだね。
今はデッキ変えて抜いちゃった。デッキのうち3枚が下方修正入るんだもんorz
ホームの征蜀覇王の大徳デッキが今Ver.では強いと思って、使ってみたら
八卦陣使って覇者落ちしたのに覇王に戻れたw
524 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 02:27:55 ID:5m8W09VG0
まだ州だけど
関興、張苞、諸葛亮(横山)､ｼｮｺﾀﾝ､1ｺｽなんか

結局投げバナナマウントになりがちなんだが
当たり前な序盤戦つらい

どうしたものかね
525 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 03:03:58 ID:89iqYkVL0
>>524
序盤だけで考えるなら関興か張苞をR弓爺に変えてみるのも手
高武力の柵弓の援護は安定すると強いよ
526 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 06:22:45 ID:+prqXIVXO
関興と張苞を同時に使う意味がわからん
絵が好きとかか
527 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 07:01:37 ID:Hmb/s6Hy0
>>524
つ【>>3】

そもそも号令３枚入れてどうするんだ・・・
関or張outで馬超、魏延、弓爺、生姜、趙雲、パピヨンの中から
好きなの入れた方が安定するよ
槍を入れた場合、１コスは凡将でほぼ鉄板になってしまうけど

もっとデッキ変えて良いなら両方out
528 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 07:52:37 ID:jOf292Zd0
昨日、トレードのおまけで不動関羽を貰ったのですが、
まだこれ使ってる方っておられます？
スペック目的で使おうとしても赤毛さんの方が強い気もするし、むむむ…
529 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 08:28:03 ID:f7OCsAqL0
そろそろ、ガチな受け継ぎしデッキが開発されてもいい時期かな？と突然思いました。
というのも、ここ100戦位を振り返ってみると、
「号令同士のぶつかり合い」がほとんど発生していないことに気づいたんです。
理由としては、
１．魏は魏武が死んでいなくなった。求心は少ない。
２．呉は陸さん主体で、桃園以外の号令では対抗できないから、真っ向勝負しない
３．蜀は桃園が増えて、いろんな意味で正面衝突は避ける。
４．火計水計ゲーが増殖。
ほかにもいろいろあるでしょうか、主なものはこんなところでしょうか。

そこで、上記の４点を考慮しつつ、受け継ぎしデッキを考えてみると、、、
１．受け継ぎしはまず入れないと始まらない＝受け継ぎし姜維
２．孫呉・桃園に対抗する手段がほしい＝Rホウトウ（連環）
３．連環入れると弓ほしい。今ver.は高武力じゃないと意味ないかな＝R黄忠
４．高武力馬欲しい。超強化された決着を入れよう＝決着張飛

というデッキができあがりましたが、、、なんだか微妙な感じがしますね。
今日少し試運転してきます。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:12:10 ID:7GDql5930
ダメ計潰しに計略対象外になる質実と当千どちらかいれようと思うんですが
質実・・・効果時間12C　武力+2　士気3
当千・・・効果時間6.5C　武力+6　士気5
ダメ計持ってるのは弓兵の場合が多いんで馬の方が適してるきがするんですが
当千だと士気重い上に短い、質実だと馬岱になるけど素武力が不安
諸兄がたならどちらを使いますか？
531 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:22:21 ID:BzeNnW9k0
>>529
浄化入り袁家に対して決着だけでなんとかするとな
まあまた使用率下がったし当たらなければどうということはないんだろうが
と出張してみる
532 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:40:24 ID:lA8qazsTO
>>531
別に出張しなくても良いと思う。
533 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:41:18 ID:97y1wBGw0
>>529
4枚デッキは妨害に弱いから受け継ぎは環境にマッチしているかもしれない
孫呉は城内で守れるそうなので浄化入り袁家と桃園対策を考えると
SR姜維、SR魏延、R関平、奮激号令とかどうかなと個人的に思った

>>531
浄化入りなら決着が無理というお話
534 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:42:37 ID:aHP8Iw6l0
八卦は今どうなんだろ。
号令のぶつかり愛には弱そうだが、名君対策にはいけるかな？
535 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:49:09 ID:BzeNnW9k0
>>533
浄化じゃ強化残るんじゃねーのか？
違うんなら>>531取り消しで終わってるとしか言えないけど

>>532
これにて住処に帰ります
536 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:56:26 ID:8AT5aMiD0
>>529
ＳＲ姜維、ＳＲ魏延、Ｒ剛槍馬超、Ｒホウ統
でやってるけど結構安定してていいよｎ
開幕もまず押し負けない

ただ孫呉より普通の手腕とかがすこぶるだるいわけだが
537 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 09:58:23 ID:kO8xZ7pWO
>>529
やっぱりまだまだ手腕や大徳と普通に号令ガチ勝負ですよ……まぁ中徳覇者辺りですが…


手腕との対決は槍撃をしっかり出せれば結構受け継ぎでも対抗出来るけど
大徳とのガチ勝負になるとやっぱり押されるんだよね

538 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 11:55:52 ID:m/9H1HfXO
>>530
ダメ計は気合いで避けるか決着で撃たせる俺参上
今の馬超の当千は時間の関係上防衛くらいにしか使えないから
攻めるなら質実+凡将辺りで弓集め、でいいんじゃない？

>>535
高知力騎馬に決着申し込んで先に挑発が切れても武力うpは残るから
多分それと同じじゃないかな
向こうの挑発は切れるが、こっちのウッホ効果と武力うpは残るとｵﾓ
539 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:01:12 ID:wafRkR72O
浄化なら効果残るんじゃね？
決着の挑発効果時間は切れてもこちらの規定計略時間が過ぎていなければ武力上がったまま追いかけるし

これは検証が必要か
540 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:03:08 ID:0RRpxRHj0
大徳と奥義の二択だったらどっち使うですか？
自分含めて+5されるのと、自分以外+6、知力10の落雷三本もある優良物件。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:09:33 ID:R3TFpA0H0
どっちも良さがあるから比較できないと思うが
542 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:18:16 ID:97y1wBGw0
>>535
決着は相手が転進すると効果が切れる＝対象がいなくなると効果が切れる計略
浄化すると対象がいなくなってしまうワケで、挑発効果切れとは別物
543 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:16:53 ID:viyoY5eh0
話優しくしてあげるわするが、
くるりんぱ引いたのでWライダーに組み込もうと思うんだが、どんなデッキがいいかな？
1.5枠もう片方はススメか桃園かどっちかにしようと思ってるんだが
544 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:18:48 ID:m/9H1HfXO
その可能性もあるね

挑発効果切れ→対象自体はフィールドに存在
転身→対象がフィールドから消失
浄化→対象がフィールドに存在したまま挑発効果のみ消失（計略の対象からも除外される？）

あるいは挑発効果が切れても追尾は切れないことから
張飛本体側が計略対象がフィールドにいる限りロックしてる可能性もあるな

・・・・うお、なんかとってもグレーだw

あ、じゃあ張飛に小華を使うと対象の挑発効果だけが残るのだろうか？
545 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:22:03 ID:m/9H1HfXO
あ、そうなると決着+小華ででっかいちゃん（張飛）の
「ほっほ～う、おねむn(ry」ができるってことに




・・・・・・うん、ないな
546 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:40:00 ID:CjmjsG3m0
>>543
Wライダー八卦に王桃入れてる州が通りますよ。
ええ、なかなか勝てませんorz
547 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 14:21:07 ID:IEuT3ECzO
Wライダーに王桃は微妙なんじゃねーかなー…
城門に槍突っ込んでくるりんぱしてなんぼだし、迎撃要因も欲しい所
ちなみに超絶対策にくるりんぱは結構厳しいぜ
知力4もあれば割とすぐ効果が切れる。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 15:01:31 ID:R3TFpA0H0
>>547
いや、王桃Verうｐしてから時間延長したみたいだ

俺の店内頂上であったことなんだが地形は夕焼けの五丈原で城門に赤毛が張りつく
相手は破壊あるのみという人が乱戦　王桃がくるりんぱして城門入れたんだが
華雄はそのまま城門から出た直後の劉備に刺さって撤退したぞ
ちなみに昨日の話な　使った俺が一番驚いた
549 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 15:18:02 ID:+fSfZsBb0
諸兄達に質問です。
自分徳10～13の低徳覇王なんですが、６枚天啓への対策をご教授願いたくて初カキコしました。
myデッキ・・・武神、カンサク、大徳、ホウトウ、リョウカです。
自分のとってる主なプランは、開幕に復活持ち２枚で柵壊しに行って死んだところで帰城。
相手がマウント取ったところで大攻勢叩いて殲滅して相手に再起叩かせて、号令のガチ勝負に持っていく。
これでうまくいけば勝てるんですが、開幕に相手の槍を殺せてないor馬が刺さるとかやるとほぼ負けます。
不利デッキってのは分かってるんですが、まじアイツラ引き篭もっててムカツクので何か他にいい対策があれば
是非教えてください！最近流行りの孫呉の方がにわかが多くてやりやすいぜ・・・
550 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 15:23:17 ID:viyoY5eh0
>>546-548
ありがとう
槍2枚は必要そうだな
いろいろ考えてみるわ
551 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 15:24:41 ID:7GDql5930
くるりんぱ＋白銀は防衛ですごく使えそうだと思うんだがどうだろう？
城門張り付かれて白銀で吹っ飛ばそうとしても槍がマウントしててちかずけねぇぇ
とか
くるりんぱで無理やり城の方にもってって白銀でフルボッコ
まぁ車輪されたら同じだけど。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 16:14:34 ID:xvDFnsOY0
>>551
くるりんぱ＋白銀は士気が重くない？
くるりんぱ＋武神は使ったことあるけどなかなか面白かったよ。
くるりんぱを自城付近で使うってコトはカウンター狙いだろうし。
くるりんぱ＋白銀で対処できない車輪も武神様なら何とかなるし。

何が言いたいかと言うと上島乙。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 16:35:51 ID:72DisiLK0
KI使ってる人いる？
前使ったら結構面白かった
554 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 16:44:20 ID:ptYEAV0U0
誰か検証できる人、決着VS浄化を試してくれー
月末にならないと友人と会えなくて検証できない

まぁ決着入りで号令のある蜀単相手に栄光隙無きとかやって来てくれる相手はご馳走様なのは変わらんと思うが
555 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 16:48:59 ID:kh17oHZs0
>>554
友人と一緒に行けるから今から俺が検証してくる！
556 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:04:18 ID:nMfIX1rEO
>>555
決着を浄化して武力+7が残った場合
効果時間も出来たら計ってもらえないだろうか
557 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:20:01 ID:f7OCsAqL0
>>556
先日、決着を浄化されたけど、張飛の武力上昇は残りましたよ。

状況としては、相手悲哀を舞う。
こちら、舞姫を決着でロックオン、張飛接近。
相手、曹植で浄化。
しかし、張飛の武力上昇止まらず、舞姫に突貫・殲滅。

相手が焦っているのがよくわかりましたw
558 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:28:35 ID:LgaMWDtxO
>>557
って事はこっちの強化と相手の挑発は別の扱いなのか、雲散されても相手の挑発効果は残るのかな？

>>555
浄化と雲散の検証お願いします
559 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:31:10 ID:ptYEAV0U0
>>557
乙。ということは浄化は根本的解決にならないのだな
雲散はコレはもうどうしようもないと思うけど雲散されたらされたで単体挑発を士気差無しで成功させたような状況になるんかね

ｹｯﾁｬｺは奥深いな
560 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:38:03 ID:m/9H1HfXO
>>557
お、なるほど
だったらやっぱり決着+小華で簡易蜀への誘d(ry
561 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:41:00 ID:gXU8KU450
>>560
それやるくらいなら大徳かけて突っ込むとか挑発2回使った方が100倍マシでｓ
562 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:44:12 ID:7GDql5930
決着の効果って
相手：挑発
自身：武力上昇+相手に猪突猛進
だから
１．浄化だと、相手への挑発効果がきれるだけで戦場に対象がいるから
武力上昇は切れない

２．雲散だと、自身の武力上昇+猪突猛進切れて相手がこっちに来るだけ？

３．転進だと、戦場に対象がいなくなるから効果終了

って感じなんでないの？
563 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 18:00:52 ID:iRBHtbeR0
浄化された後、城に入られたら、武力上昇＆本人の挑発は解除されるんじゃなかった？
舞に決着されたら諦めるしかないが、浄化後、城に戻れるなら状況なら、浄化は決着対策になるはず。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 18:49:43 ID:BzeNnW9k0
張飛に武力＋7と対象武将から挑発を受けた状態、強化（長時間、詳細は謎）
対象武将に張飛の挑発、妨害（知力時間）
既存の処理の使いまわしでこんなところか

巻き込まれる部隊がいなければ浄化して逃げれば得
移動速度に差があると苦しいが
そんじゃ帰ります
565 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:32:12 ID:wUi2gjzT0
城に入られると消えるのは城内挑発禁止と同じ原理だろうな

>>529
受け継ぎデッキ見てて思うんだけどさ、そこまでして避けたい計略ってある？
俺が大徳使ってるせいか相手の妨害・ダメ計だけで詰むことってほとんどないんだよね
＋４号令＆質実効果は魅力的だけどそれを活かせる方法が少ないって感じ…

号令と妨害の入ったデッキに使っても妨害使わず号令で押し潰しにくるし
566 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:48:41 ID:1A9Rz94Y0
いつの間にか13位かよUC孫権…
それでもR孫権の順位が不動ってのは恐ろしいなぁ

…あれ？でもUC孫権ってどんなデッキで人気なんだ？流星とか傾国とか？
567 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:51:32 ID:UVwsel/40
>>566
今Verで傾国名君はないかな。流星か決死。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:55:59 ID:bVvwGJuI0
孫呉天啓のお供が一番多いんじゃないかな
569 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 19:58:48 ID:FcR61h3U0
麻痺矢や徒弓（あるいはその混合）でも見るね。

……要は何処にでも入れるから、呉単用のＲ孫権の順位そのままにＵＣ孫権が増加してるのかな。
傭兵の需要があるとグンと順位が上がるからねー。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 20:07:41 ID:m/9H1HfXO
>>566
今はとりあえず入れとけだよ
カード使用率上位陣の中で53.5%というず抜けた勝率は伊達じゃない
571 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 20:10:59 ID:wafRkR72O
受け継ぎし陣法で避けたいのはやはり名君か
半端な武力上昇ではやはり擂り潰されてしまうのだが、
SR魏延がいたりするとかなり変わってくるな
2ｺｽで蜀最大の武力上昇幅があるのはやはりこいつしかない
あとはまぁ陣法桃園
使わなくても相手はこっちの士気がマックスにならないように攻めてこなきゃいけない。
その場合陣法の出る幕は無かったりするが、
戦略的な目で見るといて良かった、となる

まあ決着と武神好きだから俺は使ってないけど。
蜀後伝では敵は殆ど妨害だらけだから大活躍だぜ！
572 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 20:49:56 ID:LTnp8wai0
2.1稼動直後、sr生姜もしばらく待てば値段下がると思ってた俺がいました。
絵が好きなんで欲しいんだがいまだに自己でも引きやがらねぇ・・・。
573 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:09:18 ID:qDjHxnQ4O
陣法、決着、奮激号令
とトレードで手に入れはしたが
今ひとつデッキ思いつかね
574 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:11:43 ID:O0TK5ISD0
流れ良き戦いするけど、皆はデッキ組む時主力の知力ってどれくらい考慮する？

俺はほとんど22211大徳しか使わないから前verは確実鎮圧などを警戒して、
7(大徳)7(R姜維)4(SR魏延)7(ビジク)9(Rホウ統)でやってたんだけど、
鎮圧消えたし現verは7(R姜維)→4(R黄忠)にしようかと思ってるんだ…
UC張飛＆R馬超みたいな脳筋タッグ使ってる人もいるけど不安じゃないのかな？
575 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:11:59 ID:fVvlXEGl0
武力差ダメージが顕著になってから、凡将が微妙になったと感じるのはオレだけだろうか。
2.5　2　1.5　1　1　でデッキ組む場合は1コスはコンボ、計略要員と割り切ってUCビジクを入れるのがいいのか・・・。
キーカードが八卦陣だから総武力の低下は死活問題だし、いまいち踏み切れない。
576 ：555：2007/06/13(水) 21:19:59 ID:kh17oHZs0
帰ってきました。
上にも書いてあるとおり、浄化では武力はそのままでした。
雲散は持って行かなかったから試せていません。。。
ちなみにカウントは８カウントくらいもちました。
577 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:29:07 ID:nHja14yy0
決着は安い士気で高武力が欲しい時
奮激号令は号令入れたくてそれ以外が槍ばっかで騎馬が欲しいなって時
578 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:35:12 ID:qDjHxnQ4O
>>577
いまぱっと思いついた
決着、奮激号令、質実趙雲(関平、姜維)、U姜維(羅憲)、月姫(ﾎｳ統)

羅憲もってないorz
579 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:36:55 ID:RrtqUUOFO
>>573
決着の組むべきデッキは唯一つ！、
張一家デッキ！！、お父強いよ、お父(*´Д｀)=з
まさに一家の大黒柱ｗｗｗ
580 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:39:46 ID:qDjHxnQ4O
>>579
仁王、月姫、張ﾎｳ、張姫、敬哀

こうっすかっ
581 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:40:13 ID:C6zIOEuK0
決着は計略時のセリフがイマイチなんだよなぁ
582 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:41:48 ID:PXntukGC0
>>581
残念だったな
583 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:45:03 ID:YdXQTxiCO
決着欲しくなるとは！とは！(・∀・)ｼﾝｼﾞﾗﾚﾝ！
584 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:49:20 ID:YdXQTxiCO
張姫使ってるのめったにみないなぁ・・・
顔のデッサン微妙に狂ってるし(・_>・)ﾑﾈﾊｲｲﾖﾈ
585 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:51:44 ID:f7OCsAqL0
>>565
徳15程度のレベルですが、最新100戦の65戦ほどが呉です。
その中で、R周諭とUC名君入りがもう、うんざりする位多いのが現状かと。
つまり、大火で焼き払って城ダメ奪い、名君で守りきる。
このパターンで勝ちを奪われることが頻繁で、
やられるとムカつくだけでまったく面白くないです。

蜀一筋にやってるので、さすがにうまく焼かれるようにはしますが、
残った部隊に横弓されて時間稼ぎをされ、名君。
これはもう、どうしようもないです。
質実趙雲も、所詮は武力＋２なので、横弓＋城内で防がれますし。

相手のミスや、単純なスキル差でたまには勝てますが、
実力が拮抗していると、なかなか不利が覆せません。
そこで、受け継ぎしに注目したわけですが、、、、
586 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:51:49 ID:qDjHxnQ4O
張姫も羅憲ももってない
587 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:54:36 ID:RrtqUUOFO
>>580
決着と言っているのになんたる釣り＞＜！、
釣られてやろう！！決着オトン オカン 長兄 長女 二女、大徳鮑でもドンと来いだ、
今時、騎馬無しではキツいぞ。
588 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 21:56:10 ID:MXY1raex0
>>585
前verの鮑ゲーもムカツクだけで面白くなかったが
そういう程度の低い発言はやめておけ
589 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:08:31 ID:m/9H1HfXO
>>588
鮑は攻めて来るし別段対処も難しく無く
だいたい鮑で徳稼いで同ランクのやつって正直こっちよりまずスキルと戦術眼がないんで
ムカつくどころかお客様でしたが
590 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:10:26 ID:uKdZzmB10
>>575
今Ver.から凡将を麋竺に変えた人がここにいるぞ！
今Ver.だと1コスは、武力4以外戦力にしづらく感じたから
思い切って差し替えてみたけど、かなり使い勝手良いね。
オレも2.5/2/1.5/1/1で組んでる。大徳だけどね。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:12:05 ID:m/9H1HfXO
>>576
おっと読み飛ばしてた
検証乙であります！
８カウントとは結構長いな
592 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:16:26 ID:jF0KI3330
守成の名君って昔の方が強かったよね、確か･･･
要はこちらが城ダメ喰らわなければいいだけなんだから決死や流星を黄忠で射殺したり
１発入れて連環ガン守りすればいいんじゃない？と思うのは生兵法？
･･･孫権なんかRか旧Rしか見ない俺
593 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:17:49 ID:UvZTyCIm0
今なら仁王とかを入れた蜀４が組めそうなきがする！

仁王・SR関羽・R夏候覇・R白髪
SR関羽・SR馬超・R趙雲・R白髪

さてどっちがいいかな・・・？というか蜀４で魏４ちっくに戦うのは難しいかねぇ･･･
594 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:18:17 ID:pBSluVsg0
>>575
私は全く逆で、凡将の目。凡将のセントバーナードみたいな垂れ目を見てるとゾクゾクするわ。

じゃなくて、武力差が顕著になって１コスト槍兵が戦力としてはあまり期待出来なくなった為
自然１コスで戦力に計算しやすい騎馬を入れたくなる。その中でも最高武力の凡将は
２２２１１とか１コストが２枚入る構成なら計略要員とのコンビでデッキに入れるのに
前以上に重宝するようになった。２と３の突撃でも差が大きいし、いざという時回復した上
武力６の突撃ができるのは便利極まりない。

相方によっては投げバナナも前Ver以上に強力だからビジクもいいけどね。
595 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:23:26 ID:L8peu0Dv0
>>593
仁王、SR趙雲、当千馬超、R白髪でどうだろう
596 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:23:27 ID:PXntukGC0
麋竺かー

今度試してみるかな。
メインが仁王だから投げバナナの方が合うのは分かってるんだが、
凡将の便利っぷりは手放せなくなるんだよな。
597 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:26:15 ID:UvZTyCIm0
>>595
確かに夏候覇よりSR趙雲もいいかもしれないっすね。
とはいえ夏候覇の戦器効果も捨てがたいんですが・・・

他に候補になりそうな高コストは・・・いや程いますねorz
598 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:31:05 ID:0iM9+xLb0
>>594
エクセレント！！

勢いで書いたが後悔はしてない(´・ω・`)
599 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:34:26 ID:oRaxVe2o0
法正を使ってるんですが、バージョンアップ後は迎撃ダメージも
武力依存が大きくなったようでなかなか厳しいです。
挑発後は他の武将でフォローを心がけてはいますが、最後の一押しのとこで響いてきます。
やっぱり仁王のほうが現バージョン向きでしょうかね？

とりあえずトリプル迎撃の練習でもしてみますわ。
600 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:37:21 ID:dYT36LfGO
名君メタは野戦の舞と言ってみるテスト。
デッキは…考えてくれorz
601 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:39:30 ID:6WAfHIXnO
>>585
確かに最近の呉遭遇率は異常。
名君か赤壁はほぼ入ってるし…
で、俺も色々受け継ぎデッキ試したんだが、一番しっくり来たのは
受継姜維、車輪張飛、狼煙魏延、凡将、Rﾎｳ統だった。
妨害役はﾎｳ統ってのはほぼ同意。
四枚も試したんだが、総武力がいまいち低くなっちゃうんだよなぁ…ムムム
602 ：575：2007/06/13(水) 22:46:29 ID:fVvlXEGl0
う～んやっぱり、どちらにも利点はあるよね。
八卦陣の性質上１コスに武力要員をいれられるので、今までは凡将とｷﾞﾝﾍﾟｰだったけど、
VerUp後はあっさり溶けることが多く、折から増えているりっさん孫呉に圧殺される日々なので
ちと迷いがでていたよ。

やっぱり、兵力３０％を活かしての矢集め要員ははずせないので凡将様と一緒に今Verを乗り切ろうと思う。
思いたい。
603 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:49:07 ID:bfOtzbUyO
>>529
驚け！と比較してるのかな？
U名君はコストを圧迫しないってのが問題の一つなんだよな～
604 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:07:58 ID:zXWo5InL0
>>594
最近実家で飼い始めたアイリッシュテリアが何となく武神様に似てる…

佇まいとかヒゲとか
605 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:32:44 ID:LgaMWDtxO
>>574
知力なんて気にしない。

脳筋ってもまとめて妨害食らわなきゃいいし
606 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:43:46 ID:cGYDolk50
>>604
多分おまいの家族、武神降臨のエサにされるYO
607 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:45:33 ID:lntlGnSe0
>>606
魏延ぢゃあるまいし味方には被害ないでしょ。
608 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:58:41 ID:S2Ki9wD10
>>574
張飛を使おうとすると何故かいつも脳筋デッキになる不思議
609 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:09:25 ID:bzufnNxdO
蜀の兄者達の意見を聞きたい。
八卦陣、質実趙雲、R魏延、UC馬岱、R関銀屏でやってるんだが、使ってて、UC馬岱が微妙な気がしてならないんだ。
馬岱、関銀屏→関索、寥化か馬岱→厳顔に変えた方がいいだろうか？
前者も後者も知力がちと問題だが…
610 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:19:55 ID:ob+/eef00
武力要因なら馬劉備もいますよ
611 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:20:39 ID:lIc0JixK0
>>609

つ>>3

UC馬岱が微妙なのは１からずっとなんだが。
そもそも八卦陣を使うなら221.51.51より22211の方が安定する件。
612 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:22:17 ID:C3Yz6+m50
>>600
確かに名君メタなんだが、火計にさらにメタられる・・・
613 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:22:55 ID:GUqfwFe70
だね
可能なら魏延をSRにして、凡将＆銀子とかでいいかと思う
614 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:32:13 ID:tOubgQpjO
>>593
魏4のバランスの良さは異常。地味に賈クの離間が効いているよなー。
4枚デッキの計略要員に白髪は入れづらい。やっぱりここは武力1同士でも槍と騎馬の差なんだろうけどね。
615 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:39:03 ID:Fb768/wZ0
SR魏延の流れに便乗しますけど5枚大徳で唯我独尊をあまり使わない場合は
SR魏延→R馬馬超にした方が賢明ですかね？
一応デッキはSR大徳・SR魏延・R黄忠・寥化(or関銀屏)・R庖統の
魏延＆黄忠コンビなのですが馬超＞魏延な感じがどうも拭えず･･･
使用率みてもR馬馬超は最近人気のようですし･･･
616 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:43:45 ID:8iRnkh3f0
>>614
それは1のころから思ってたな。
で、蜀で賈クの立場の奴を考えると、歯抜けになるんだよね。
計略要員のために0.5コス多く支払わなくちゃならなくなるので
その分主力のパワーが落ちるって感じ。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:04:15 ID:GVV1qbe9O
>>615
あなたの自由。
知力1か勇猛＋突撃アップか。
自分で使っみなさい
618 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:04:27 ID:FMuDOwU60
4枚八卦で覇者になった記念。
決着様 R生姜 R黄忠 SR諸葛亮

現在徳5、まだ頑張れそう(´▽｀)
619 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:06:09 ID:+yuRu5mlO
>>615
自分で試せ、その二枚は人によって評価が変わるカードだし

主力の知力は１でも高い方がいいorいざと言うときの超絶→魏延
主力には勇猛が居るor突ダメUP戦器が欲しいorいざと言うときの当千→馬超
武力？何それ？or高知力馬が欲しいor汎用性のある計略欲しいor連携ｽｷｰ→夏候覇

とりあえずこれで自分にあったカードを選べ

こんなんで一々アドバイス求めてどうすんだよ…
620 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:10:13 ID:x8mBOijP0
2コスや2.5コスの弓は選ぶ必要も無いのが蜀の良い所だ
621 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:25:20 ID:h7nbtwDN0
>>620
そうか？
今バージョンの蜀の有力デッキはSR爺入りの目覚め連環大徳だと思うんだが。
622 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:39:27 ID:8iRnkh3f0
>>621
2コス（2.5コス）の弓は、選ぶまでもなく1枚しかない。
って意味じゃね？
623 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:49:27 ID:ftL556ckO
魏の2.5槍と呉の2.5馬も選ぶまでも無いがな

他軍の槍なんて全体で2択…

ふと思ったんだが、賊軍討伐がやけに使われないのは何故?
そんなに悪くないと思ってるんだが
624 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:49:49 ID:dcM4vPLN0
>>619
主力の知力は１でも高い方がいい
主力には勇猛が居る
武力？何それ？or高知力馬が欲しい
いざと言うときの兵力大幅回復
　
上記要素全て兼ね備える夢の様な２コス騎馬が蜀にはあるんですぜ
ここだけの話
625 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:54:51 ID:R0Dyq6Fc0
>>624
知力3と4、5と6の間には深くて広い川があってな
626 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:55:23 ID:FFDJmCG80
>>623
本人のスペックが悪いし、計略範囲も狭い。
あと他単は足並みを揃えず（揃わせず）に戦うのが基本だから。
ＳＲカダとかもあれだけのスペックなのに使われないてないっしょ？
627 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:04:03 ID:8iRnkh3f0
>>623
１．相手に依存するタイプの計略は、計算に入れづらい
２．相手が場に多い＝相手の足並みが揃っている＝相手も準備が整っている

特に２が響きやすい
628 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:08:31 ID:IZN+20l60
>>623
２コストが象しかいないので、他単で組むと潰されやすい。
効果時間もクソ
629 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:11:26 ID:C3Yz6+m50
おいおい、使ってもないのにいろいろ言ってると恥ずかしいぞ
特に効果時間は戦器あれば手腕よりもながい
630 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:19:10 ID:IZN+20l60
>>629
効果範囲が横長ってことは、部隊は横に並んでるってことだ。
大徳や八卦なら味方が前にいる状態で使える。
要するに効果時間が無駄になりやすいから、横長範囲は効果時間が相対的に短いと言える。
（だから求心は流行らない）
単純にカウントだけで測るのはまちがってるだろ。
631 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:32:25 ID:C3Yz6+m50
>>630
賊軍討伐は計略の性質上全武将のぶつかり合いの前に使うのが主
まぁ他単に合わないのは認めるけどな、2色だと輝く
ってここ蜀スレだったなｽﾏｿ
632 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:35:17 ID:7qjIGDC+0
蜀だと陸遜相手に優位に立てるカードが無いのが辛いな
633 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:37:50 ID:IZN+20l60
連環とかで時間を稼ぐしかないかな。
八卦陣なら弓併用でピンで倒すことも不可能ではないが…
634 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:47:48 ID:+yuRu5mlO
>>632
つSR黄忠
呉はお客様になります、火計は士気貯まる前にボコボコに出来るんで問題無し。
あとススメとか神速とか決着もかな？

>>624
黄忠も書こうと思ったけど使い手をかなり選ぶだろ、不屈はSRでお世話になってるけど。
馬の募兵が欲しいくらいかな？
635 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:04:17 ID:jCLx6Kc9O
SR黄忠使ってみたいですが開幕大変そうだ。
低武力に弓サーチしながら槍撃は低州の自分には無理ﾎﾟ
しかも使いたくても地味に値段が高いという事実
636 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:08:24 ID:hEWzg/ck0
サーチするというより、どっち方向に弓射て欲しいかを
カード→か←か、事前に傾けるだけでOK

あとは、槍で牽制するだけで弓射てくれるダメで結構やれる
637 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 06:08:21 ID:q64Q3qrb0
>>635
俺、ハンドスキル低いので弓が一枚入ってると
他のカードに操作集中できていい・・・騎馬単なんて絶対ミリ(´・ω・`)

今VerでもまだまだSR爺は通常攻撃も強力だし計略で攻城張り付きもイケるよ！るよ！
知能低いので火刑ｱﾎﾞｰﾝだから片方の主力は高知力が良いかと。
638 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 07:53:51 ID:j62AoVBt0
SRの方の黄忠は評価高いけどRの方はどうなんだ？
使いやすさではR＞SRだと思うが武力７と９の差は偉大？
639 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:38:12 ID:6HCJuLtaO
R弓爺入り大徳組む場合
2コス×3は槍馬弓にしたほうがいい？
640 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:42:05 ID:rYaIgn/iO
>>638
2.5コスト弓は蜀的に微妙。
八卦に弓は合わないし、大徳には一枚くらい高武力の槍馬入れたいけど、そうすると4枚構成になるし。
641 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:57:18 ID:HcInEDhu0
>>639
R弓爺入り大徳組む場合
（R弓爺以外の）2コス×3は槍馬弓にしたほうがいい？

に見えた俺は間違いなく生兵法
デッキの構成は自分がやりたいことによるからなんとも
642 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:00:31 ID:cyrsVNZyO
突然の質問申し訳ない。
自分は6枚八卦陣使ってるんだが、蜀、呉には勝てるのに魏（特に神速、覇者求）に全然勝てないんだ。
昨日も同じ神速使いに三連敗してしまった。
皆は挑発なし蜀で、どうやってうまく魏と戦ってる？
デッキはSR魏延R公明R銀ペイUCキョウイC羅憲C寥化の 6枚なんだ。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:54:21 ID:m9P8rXE4O
>>642
どんな感じで戦ってるかわからんけれど6枚を同じに扱うのは大変だから、
いつも一枚は端攻城にやって逆サイドを槍ぶすまを消さないように必要以上に相手を追わず
槍ぶすまを消しにきた騎馬に馬の連突を狙い後ろから槍撃や相手の突撃に槍ぶすまで牽制しながら攻めるような感じかな


644 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 10:55:18 ID:4j+11J1F0
>>642
槍が入ってれば馬に強いってわけじゃないからね。

魏延以外の武力が 5 4 3 3 3
例えば純正神速で言うと、張遼とかホウ徳あたりで魏延を押さえ込まれたら、
魏延抑えてないほうをを壁にして、残りで突撃で簡単に落ちる。

上手いこと迎撃取ろうとして、槍を集めると機動力を生かして端攻め。
端攻めに対応しようとして分散させると薄いところから確固撃破。

武力差が大きくなってきて、低武力が多くなる6枚八卦陣はきついのかもね。
相手もそのことがわかってるだろうから、八卦陣撃たれる前に枚数減らそうとするだろうし。

5枚にして挑発いれるのが一番対応できるんじゃないかと思う。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 11:08:49 ID:ILOaXyLR0
でも蜀呉にほぼ勝てるなら、デッキ変えるまでもないような。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 11:15:04 ID:4j+11J1F0
>>645
そんな気もしたんだけど、張遼の使用率って段々上がってるみたいなのよね。

手腕や孫呉、大徳八卦とか攻守には負けてるみたいだけど、
名君がこのまま増え続けたら神速ももっと増えるかも知れないしね。
647 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 12:47:39 ID:tOubgQpjO
>>632
桃園使ってると孫呉相手に負ける気しないけどな。対八掛並の相性の良さぐらいあると思う。

今の呉のダメ計は孫桓が主になっているのも桃園にとっては追い風。
648 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 13:02:36 ID:+RnPadXM0
>>642
今Verは武力差があればあるほど、強さが変わるから
枚数多いと多少フリなのかもしれない。

そのままいくなら、八卦陣したあと、両端に銀ペイと羅憲を攻城させて、魏延と廖化でフォローさせるとか。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 13:45:02 ID:m9P8rXE4O
いま、考えたデッキが5、6個位あるんですがその日の気分で色々やるのと
現バージョンで勝てそうなデッキ1本で戦うのってどっちが良いんでしょうか？

自分としては1つのデッキをやり込んで行く方が強くなる…って思っちゃうんですが
基本のスキルがあればデッキをコロコロ交換しても勝てるものでしょうか知恵をお貸し下さいませ。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 13:49:08 ID:/0pUMIR20
そりゃ同じデッキ使い込んだほうが腕云々は置いといて慣れるんだからそっちのほうが勝率上がる
651 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 13:49:37 ID:ILOaXyLR0
そんなの人によるとしか・・・

自分はデッキは２個は常にもってる。一つじゃあきるし。
でもどっちもかなりやりこむ。自分が不器用なのもあるが
5回や10回でそのデッキのことが分かった気には
なれないんだよね。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 13:54:58 ID:WBA6/tdhO
頂上に肘４大徳キター！
653 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:03:04 ID:0LCFM4oe0
今日の夜にも報告があったけど、
4枚八卦で覇者になれた。
LE八卦、SR張飛、R趙雲、R姜維。

決着強いねぇ。皆まだ対処法知らないのか、固まって号令とかしてくる。
八卦は2人掛けして、決着の補助にしか使ってない・・・ｗ
654 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:43:42 ID:xAB+Ea6qO
俺はやり込むメインは一つ（蜀大徳デッキ）で思い付いたらその度にいろんなデッキをサブとして遊び回してるな （勢力問わず）
サブで遊びすぎて徳がやばいことになったらしばらくメインのみとかにするけど
サブで遊んでるときに有名人にあたると泣けるぜ
655 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:50:58 ID:tyO+R3RB0
固まって号令したところに決着したら圧殺できるん？
なんか＋５集団に突っ込んだら逆に圧死するきがしてならないんだが
656 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:00:34 ID:0LCFM4oe0
>>655
うん、号令の他の面子にもよるけど、轢き殺せるよ。
最高武力が8とかだったら一方的に勝てる。槍撃サポートあれば確実。
張飛が死ぬ事もあるけど、相手瀕死とかでこっちは他の面子がノーダメとかが多いかも。
657 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:01:36 ID:4j+11J1F0
>>655
仁王使ってる感じだと、
そのままぐだぐだっと乱戦になるのであればぶつかり方次第。
先に低武力が落ちて行けば生き残るときは生き残る。
高武力と削りあいながら低武力も相手にすることになると多分死ねる。

決着だと拘束できるのが1体だから、槍撃なり突撃なり弓射たら援護射撃されたら一方的に負ける。
658 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:22:28 ID:+yuRu5mlO
>>655
乱戦だけだと前verの大徳鮑を一人で半壊に出来た、援護があればイケるかと。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:32:55 ID:tyO+R3RB0
>>656-658
なるほど、空いて固まって号令→横っ腹から決着で突っ込む→他の面子で援護槍撃突撃
でつぶせる感じですか

これはやってみるしかなさげ
660 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 16:49:35 ID:0Sf9NDKwO
肘○さん勝ち頂上オメ～
661 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:07:53 ID:v7b9l5Xs0
>>659
そこまでするなら仁王を使ってやってくれ・・・
662 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:40:59 ID:HcInEDhu0
仁王は落雷無し蜀単の天敵だから流行らなくていい
決着はまだなんとかなるが仁王は無理だ
663 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 18:00:11 ID:q64Q3qrb0
>>640 オイラ八卦も大徳も使わない非号令デッキ。
相手の号令は連環で対抗て感じなんでSR弓爺は俺には嬉しいかなぁ・・・。
664 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 18:11:00 ID:Ow+KMV3k0
>>660
おまｗ
勝敗書き込むんじゃねーよ

楽しみにしてたのに(´･ω･`)　
665 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:34:58 ID:tNDYgDuP0
久々にR黄忠使ってきたけど、2.01の頃と比べると若干orzな印象だね…
武力５槍が中々溶かせなかったり、城門から横弓が届かず端攻城とられたり、
…やたらと勇猛持ちに喧嘩売ったり（´；ω；｀）ｵｼﾞｲﾁｬﾝ､ｼﾞﾁｮｳｼﾃ…

それでも蜀・呉に対する使いやすさは素敵だからしばらくお世話になるだろうけどｗ
ま、所詮月一低州プレーヤーの戯言なんですけどね
666 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:49:17 ID:C3Yz6+m50
2.01って何時の時代だよw
667 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:14:59 ID:tNDYgDuP0
>>666
2.10では夏侯覇をよく使ってたからR黄忠はほとんど使ってなかったんだ
いつまで経っても戦器が手に入らないからもう諦めかけてきたけど…
668 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:18:21 ID:Qt4oZsyu0
肘氏ウマス。
挑発からの迎撃はあの人の場合はダブルがデフォなのね。
669 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:21:00 ID:6HCJuLtaO
いまだにダブル迎撃できねぇ

決着と奮激号令持っていったけど
結局つかわなかった
670 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:21:46 ID:29s+GH9G0
まさに士気３のダメ計。
肘氏が苦手なランカーとかいそうだよなー。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:45:19 ID:M17dLYnyO
ひっじまる！！ひっじまる！！
672 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:53:43 ID:Ow+KMV3k0
まっるまる！まっるまる！


早く動画こないかな・・・
673 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:22:00 ID:0Sf9NDKwO
>>664
すまない‥
肘○さん勝ったから舞い上がってた・・・・
気を付ける。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:22:15 ID:KLFv0YZM0
EXソンショウコウが壊れな件
これでカンギンペーとチョウヒいらなくなったな
どうして蜀の１，５は壊ればっか（ｒｙ
675 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:22:26 ID:krizz0Dh0
肘氏の流れを無視して兄者達に相談が……

全武将が魅力持ちを奮激劉備入りで考えていて
奮激、子守、八卦陣、銀塀、まで決めたんですが
残り１コスが決まりません
月姫だと計略が被るのでＫＩ皇后か簡雍かで迷ってます

ＫＩも簡雍もロマン気味になってしまうのがなんとも言えませんが……
676 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:46:53 ID:dOrbQSQj0
>>674
あれ？EX孫尚香っていま出回ってるの？
特装版の発売が伸びたって聞いたんだけど･･･
677 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:53:58 ID:R0Dyq6Fc0
ところで何が壊れなのかなぁ
678 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:58:00 ID:seJIlWgX0
脚
679 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:00:46 ID:2j9iUwln0
伝令
肘氏頂上スレに降臨
繰り返す、肘氏頂上スレに降臨

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181665136/
680 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:04:51 ID:+yuRu5mlO
>>679
ちょっと４枚大徳の練習してくるｗ
681 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:29:09 ID:8hN9dTq50
>>678
どう考えても腹筋だろう。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:37:29 ID:Cgydrg+C0
ハハハ、何言ってんスか
胸に決まってんじゃないか

ばいんばいん
683 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:38:28 ID:vtpUjdU+0

　　　　　ﾋｯｼﾞｯｻｰﾝ　ﾋｯｼﾞｯｻｰﾝ
　　┗＜^o^＜┓三 　　
　　　　┏ ┗　 三






ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝ
684 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:48:33 ID:ceue0Y7X0
武神・決着・質実趙雲・白髪でわりと連勝ﾃﾞｷﾀﾖｰ(ﾟ∀ﾟ)徳３の話だけど
コンセプトは主力全募兵で継戦能力を生かし常にラインあげ。
号令は決着か連環→騎馬下げ逃げで対処

決着は並みの大徳程度なら乱戦でつぶしてくれたよ
MAX栄光にもそこそこの時間耐えれた

ダメ計は趙雲質実・関羽募兵で張飛犠牲、くらいの対処しか無いんだけどね・・・
685 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:49:03 ID:6HCJuLtaO
お前ら
あの尻の良さをわかってないとは…
686 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:03:05 ID:Ng/Q1SpN0
>>685
一瞬ミカベルスレに来たのかと思ったぜｗ
687 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:26:04 ID:MQVNxIzQ0
頂上見てきましたが凄いですね、アレ
5州の低州が触発されて4枚デッキ作ってみました。
R姜維 Rホウ統 SR馬超 SR関羽

論外ですかね？
688 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:31:09 ID:CYzcnDUz0
>>687
つ　まずはいろいろ「自分で」試してみましょう

というか
どうでしょう？って聞かれても「あ・・いいんじゃない」としか言えん
689 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:34:58 ID:76fGUT240
>>688
だから687は”作ってみました”は論外ではなかろうかと
自分でも認識してるんだと思うぞ
690 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:36:18 ID:VntNt1uG0
あの系統の4枚大徳だと夏侯覇より馬超にしてガン攻めガチ当たり型にしたい俺…
神速戦法が4枚の弱点を補ってくれるのは承知だけどね
691 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:38:57 ID:34qpHNjs0
>>687
悪いとは言わないがオススメはしない。
通常時に細かく使える計略が挑発しかない関係で、
R姜維の位置取りに気を使いつつ、素武力とハンドスキルでずっと相手を押していく
面倒なデッキ。

今バージョンで四枚Ｗライダーとかするなら
ＳＲ張飛、ＳＲ趙雲、R姜維、Rホウ統とかのがやり易いと思うよ。
692 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:39:40 ID:GgmWeVqF0
>>684
そのデッキの、武神→白銀、白髪→戦線復帰でやってるものなんだが、
決着の刻の使い方ってどうしてます？

漏れは相手の足並みを乱す目的で平常から多用してるんだけど・・・
693 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 23:56:17 ID:MQVNxIzQ0
>>688>>689
すみませんでした。ちょっと勢いに乗って甘えてしまいました。
申し訳ないです
>>691
ありがとうございます。
馬2が自分にはあってると、今のところは思ってるんで
いい機会なんでよく考えてみます。
SR張飛持ってないもんで試せなくてすみません
694 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:09:18 ID:4Jpt2SKQ0
>>687
俺ならSR馬超Ｒ姜維ＳＲホウトウＲ夏侯覇かな。
四枚の割りに武力低いのが難点。

騎馬２槍３から騎馬３槍２にしたらすばらしく戦いやすくなった。
695 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:11:22 ID:4xShjU2P0
>>692
対号令（+5英傑）や、単独超絶、あと落としておきたい奴が逃げそうな時に挑発っぽく
使ってます
最近ちょくちょく見るSR顔良なんかにも便利ですよ
696 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:17:00 ID:zxa1iP7UO
兄者達に質問なんだが、自分低徳覇王で決着、R疾風、Rギエン、八卦でやってるが全く狼煙を使わないのが悩み。三人掛け有効にするため弓はなしとして1・5コスなにかオヌヌメないかの？
697 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:18:02 ID:8Hi/DBws0
>>690
その二枚両方入れれば強くね？

まあ実際二人で突撃すると大方は消し飛びます
698 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:20:01 ID:yt4ETnSZ0
士気１２同士の激突になった場合、Rホウ統じゃどうしても手に余る場合がある。
そのため４枚で考えた場合、SRホウ統の方がいいと思う

それを踏まえて
SRホウトウ　SR決着　Rカコーハ　R馬超

こうですね分かります
699 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:20:45 ID:lgShae6D0
436 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/06/14(木) 23:55:54 ID:5aDMsO0zO
肘丸さん
いくらでかいからって、ファミレスのメニューで槍撃の練習はしないで下さいよ

440 名前： ゲームセンター名無し [sage] 投稿日： 2007/06/15(金) 00:03:12 ID:AZ4bJf6dO
>>436
どんなシチュだよwww

ワロタｗｗｗｗ
700 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:22:52 ID:8+OAqLxn0
>>696
EX孫尚香でいいだろ
常識的に考えて…
701 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:24:41 ID:W7AIoyYGO
現在12州
大徳 ススメ 白銀 銀子 凡将
なデッキ使ってるが
やっと慣れてきて勝てるようになってきた

ただ
大水計が相手にいると
ダメ計意識しすぎて
押されっぱなしになって負けてしまう

大水計あいてにはどう立ち回ればいいでしょうか
今日の大水計入りは
ｼﾞｭﾝﾕｳ、曹真、神速理、楽進、ﾃｲｲｸ
でした
702 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:25:57 ID:yt4ETnSZ0
>>701
ﾌﾊﾊﾊ
703 ：642：2007/06/15(金) 00:43:12 ID:NCYFxCXeO
皆様コメントサンクスです｡＆遅レスすまん。
基本魏相手には開幕無理せず、士気がある程度貯まってから攻めるようにしてます。
向こうは大抵伏兵二枚くらいいるから、前に出なきゃ割と楽に凌げるんで。
で、中盤は相手が妨害狙いっぽければバラけて羅憲を餌に独尊→銀ペイ目覚めで各個撃破を狙い、ガチ当たりしてくれば八卦陣→目覚めで、場合によっては＋大攻勢使ってネジ伏せようとしてます。
ただ、騎馬相手だとガチ当たりしてもすぐ逃げられるし、計略切れたとこを各個撃破されちゃうんですよね。
6枚で魏延以外は低武力だからすぐに連突で壊滅してしまう。
負けパターンはこんな感じです。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:43:18 ID:zxa1iP7UO
>>700常識かどうかはわからんがトン。買う可能は低いが…
>>701大水計いるだけで武力低くなるからバチョンは纏めてくらわないように。相手もススメくらわないように小出しだろうからいけるハズ。
ライン上げられて水計マウントはダメ。
ライン上げて大徳→目覚め張り付きで勝ち
張り付いたら槍一本で騎馬ケンセイとバチョンマウント忘れずに
705 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:43:25 ID:MY+PNokv0
２×４大徳とか４枚八卦とか妨害が(姜維の)挑発しかないデッキ使ってる人は感心するなぁ
武力でなんとかならないピンチな時はどうやって凌いでるんだろ？
１コス計略要員が手放せない俺にはわからない問題だ…

>>697
プチWライダー大徳は嵌まれば強いけど５枚だと槍壁の武力の都合で辛い
馬壁槍撃するくらいなら初めから高武力槍いれて壁専用にする方が効率いいし…
なんとか組むとしたら、大徳＋当千＋覇＋１コス槍２枚？
706 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:44:20 ID:6xkAeZg5O
R姜維、月姫、UC張飛、凡将、張苞でやってるが
俺も水計、火計相手に上手く立ち回れない・・・どうしたものか
707 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 00:58:38 ID:hvdpeQ+P0
水系は長槍で範囲外が溶かせるよ
708 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:16:29 ID:U5/Cxu0GO
頭に付けてる兜はパピヨン
自慢の戦器で敵を突け
曹魏の国から政変のために
来たぞ我らの夏侯仲権

手にした計略神速戦法
二倍の速度の連突だ
曹魏の国から妻子を残し
来たぞ我らの夏侯仲権
709 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:31:10 ID:Ax2Vd2Z90
>>705
挑発もないデッキつかってる人も結構いるんじゃね
あると頼っちゃうけど、ないとないなりになんとかなるもんよ


ところで、今日李厳ハーレムデッキとあたった。
奮激車輪＞的確援軍＞奮激車輪＞てきかｋ・・・
UZEEEｗｗ
710 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 02:56:32 ID:XDURjx6KO
>>705
妨害なんて決着一つで十分！
・・・・・と前VERの時割り切ってから勝率があがった俺４枚大徳
武力押しが利かない状況にはどうするか？
ではなくマッチングのデッキ紹介の時からお互いの有利不利を考慮して
なっちゃいけない状況を整理してそうならないように用兵する
もしそれでも相手の方が上手でその状況に近いものを迫られたら
被害を最小限に食い止めつつカウンターの準備をする

１から１０までどんな状況でも相手有利なんて相性はなかなかないので
ならばその中で自分に有利な状況を得られるようにするよ
そういう意味では用兵も計略も兵法もそこに至るただの手段なんで
妨害が決着しかなくても妨害が豊富でも変わんないと思うよ
単にデッキ間の相性だけの問題で
前述の「挑発しかないデッキで～」ってのも妨害が挑発しかないかわりに
他の手段で道を切り開くことを選択した結果のデッキチョイスのはずだし

まぁ俺の場合大戦１の時から２ｺｽ分は大徳の席なので
実質毎度６ｺｽのチョイスになってるんだがw
今回はデッキ変えなかったけどね
711 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 04:13:09 ID:DL/QRJ7pO
関興、Ｒ姜維、ＳＲ孔明、月姫、張嶷でやってるんだけど
基本は関興と姜維に二人がけ＆車輪を目指してるんだが
張嶷を他の武力要因、張翼かいっそ魏延に変えようかとも思ってるんだがどうだろう？


ところでＥＸ孫尚香を使ったデッキ考えてる人いる？
712 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 06:45:00 ID:031a9bYr0
俺号令は桃園しか使った事ない生粋の桃園使いですが、
普通の大徳って相手ダメ計持ちでも、妨害持ちでも使えるんですか？
大徳を使えない相手ってどういう時なんですかね？
713 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:08:29 ID:qb1nNwik0
>>712
我屍、孫呉、桃園、天啓などの＋5以上でぶつかり合いで負ける時かな
714 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:24:05 ID:S8uk/tpD0
>>712
範囲一杯使えばダメ計妨害居ても問題ないので使う事が多い
後は呂布みたいな超絶強化持ち　文醜や文オウなどにも弱い

大徳と桃園の使用率が完全に逆転　桃園が20位ってすげーな
大徳使いとしては複雑だorz
715 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:47:18 ID:Epm0r/1MO
馬岱長いよな…
716 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:47:21 ID:OQosf/fP0
>>710
白髪いり５枚大徳なのに米呂布ワラにやられた俺もいますよｗ
…呂布だと思って連環先掛けしたら武力３の馬だったとかもうねlllorz

>>714
なんであんなに増えてるんだろう桃園…、ver.upでは変化ないよな？
あと、地味にR黄忠も上位にいるんだな　回復舞デッキは減ったはずなのに
717 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:48:52 ID:MMfSOFc40
でも馬岱知力7だからあまり意味ないんだよな
718 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 08:07:41 ID:XKR0bwjPO
通勤途中で修羅の花嫁ｹﾞｯﾂ
梱包の適当さにﾌｲﾀw
719 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 08:08:42 ID:VSTIkpJT0
桃園が２０位・・・何でだよぉおおお！？
皆妨害やダメ計や超絶なんかで皆ボコボコされちまえー！！！
720 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 08:38:00 ID:3s7GwkiF0
大徳使ってると火計より大水計の方が厄介な気がしてきたよ。

火計(主に赤壁)は横に広がればいいけど、水計は縦に広がる→各個撃破される…orz
大徳先がけして凡将あたりで突撃させるか、高知力組を先行させてとにかく荀攸を倒すしかないかな?
721 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 09:57:36 ID:5ZnH/fG/0
>>716
黄忠は弓マウントの重要性があがったからじゃないかな。
低武力の槍撃突撃が下がって弓騎馬とも耐えやすくなったのと呉対策。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 10:26:19 ID:/HynDY2+0
>>717
逆に考えるんだ。知力があまり関係ない場合に有効と考えるんだ
（挑発マウント、名君、一喝、刹那離間）

>>720
相手だってそうそう荀攸を倒させてはくれないよ
流されるものだと思って戦うのも手→上手く流されてください
723 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 10:52:28 ID:w7qWRbo3O
いいのができた。

大徳 決着 関索 凡将 月姫

個人的には旧シフクノ型より完成度は高い(ただ丸くなっただけ？ｗ)と思うのだがどうだろうか？
724 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 10:55:43 ID:xE1AR5Rn0
うちのホームで3，4人その構成いるなぁ
725 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 10:58:30 ID:w7qWRbo3O
(・ω・｀)
726 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:29:20 ID:EzXC2x740
決着はこんなに流行ってるのに
仁王は流行らない
なぜだ。
727 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:37:40 ID:drl5Xn+eO
SR 黄忠 大徳 Rホウ統で残り2.5コスト何入れたらベストか意見聞かせてください？
728 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:39:47 ID:w7qWRbo3O
Rギエン＋関銀屏
729 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:50:18 ID:ceD8VUDI0
仁王強いんだけどな～士気がな～
呉に当たると仁王見て火計で余裕でした、だしな～
私は使ってますよ？(´・ω・｀)

>>727
白銀
730 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:52:14 ID:AlB1z4dT0
>>729
逆に考えるんだ。
必ず仁王を巻き込むようにしか火計を使ってこないと考えるんだ。
731 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:03:37 ID:EzXC2x740
>>729
火計入りの時は、仁王を撃てたら勝ち、撃たされたら負け。
如何に撃つかなんだよなー
732 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:13:52 ID:y5ohg5ahO
>>728
それ俺のデッキと一緒だ。普通にバランスとれていると思う。
733 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:33:57 ID:gq1vb6BrO
>>732
俺も同じデッキだ、強いよな金爺
734 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:42:36 ID:drl5Xn+eO
魏延 ギンペーやってみます★
735 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:45:06 ID:DhbG+MRqO
白銀＜仁王だと思う俺は間違いなく少数派
…えぇ、久々に使ったら刺さりまくりましたよorz
ちゃんと槍消えたの確認したのn(ry
736 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:50:05 ID:W7AIoyYGO
仁王は圧殺してやろうとしたら逆に圧死した記憶しかない…

槍さえ消したら暴れ回れる白銀のほうが俺は使いやすい
737 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:53:14 ID:ceD8VUDI0
周喩くらいなら焼かれても諦めつくんですが
孫桓がニクイ・・・

>>735
両方入ってるけど確かに白銀より仁王の方が使う回数は多いなぁ
738 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:57:29 ID:mNlqEXaw0
>>726
絵と兵種と計略士気と知力4と募兵
計略自体は仁王も嫌いじゃないが

なお、絵は横山の場合は別としておく。
いや川原が悪いんじゃなくてね、杉浦張飛が好きなだけでね
739 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:22:39 ID:joR61HtcO
>>716
孫呉に有利付くから。呉のダメ計の主軸が孫桓になっているから。司馬兄弟の減少。〉桃園増加の原因

孫桓の火計だと兵力満タンの銀子が残るからな。以前の呉バラだと赤壁と天啓両方警戒しなければならなかから、その時に比べれば楽だよ。戦線の維持をしなくて良いから。今のバージョンは間違いなく桃園にとっては追い風。
740 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:34:34 ID:OH44vTSNO
蜀で始めてみた初心者だけど。
大徳劉備、銀屏、Rﾎｳ徳、馬岱で、あと一人SR趙雲か疾風趙雲にしようと思うんだけど、どうかしら
741 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:36:03 ID:031a9bYr0
(｀･ω･´)無事安価達成しましたので終了とします。
視聴ありがとうございました
742 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:36:40 ID:gcmKw6Sx0
でも桃園は安定して勝ち星計算しにくいから、流行の主軸にはなりにくいよね。
事故って全滅の可能性があるってのは、恐ろしい。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:41:51 ID:Dvgek7Nx0
どうでもいいことなんだが、夏侯覇を見るたびにこのＡＡを思い出す
　　　＼ 　　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　 ＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　 ､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜ガリください
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　 ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　 ..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
744 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:41:55 ID:W7AIoyYGO
EX嫁ｹﾞﾄ

川原さん馬超は騎兵になると思ってたんだね…
745 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:42:19 ID:OYyFDS9A0
>>742
そもそも全員にかけるシチュが、20試合に１、２回だから（苦笑）
746 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:45:08 ID:dBYcPS4U0
悩める俺に蜀の手を

決着　白銀　魏延 　馬岱
　　　　　　　か
決着　神速趙雲　当千馬超　凡将

のどちらがいいだろうか…

今は突撃の武力依存が高くなってるからやっぱ上？
747 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:45:47 ID:VSTIkpJT0
てか基本的に対戦して相性の良いデッキてのが無いからな。
身内でさえ連環に落雷・・・
748 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:50:33 ID:5ZnH/fG/0
>>740
あえていうならSRかな。

>>743
mikanでも食べてなさい

749 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 13:58:45 ID:joR61HtcO
>>742
再起の絶好のタイミングじゃないかぁ。そもそも、武力差で一騎打ちの事故ってほぼない。
落雷はきついけど連環は挑発入れれば逆にｳﾏｰな状況でもある。
750 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:10:26 ID:GizH81LJO
>>740
どっちにしろ銀子が回りにくい、って事は分かってる？まず、そこ考え直した方がいいと思う。

あとRホウ統、な。


>>746
上だと伏兵踏みが辛そう。
開幕強い下の方が良くね？
751 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:17:31 ID:gcmKw6Sx0
>>749
いや普通の英傑号令でも、敵主力は劉備と互角になるんだが、、、、
そもそも漏れが一騎打ち苦手ってのもあるけど。
752 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:25:02 ID:OYyFDS9A0
>>751
1.5コス武４が、2.5コス猛将とタメになるんだぜ？
充分だろ。

どうしても一騎打ちで死ぬなら、２色桃園で象入れて２回一騎打ち発生させとけｗ
753 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:26:13 ID:EzXC2x740
>>750
銀子は回らなくてもスペックで入れる。前verならそう言い切れるんだが。
勇猛持ってるから初心者だと使いやすいとは思うけど。

>>740
とりあえず問題は無い。慣れてきたら計略も踏まえて構成を考えるのがいいと思う。
754 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:35:28 ID:rbj1hVT2O
桃園は打たぬが花、てか再起に頼る戦略は駄目だろ…
755 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:42:17 ID:hvdpeQ+P0
川原単したいが、馬ほしいので２，５は決着にしよう
２個州は劉備と黄忠かな
黄忠→姜維もあり？
756 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:51:53 ID:XDURjx6KO
>>754
桃園使いじゃないが再起を戦略に折り込むのは当たり前だろ
兵法再起を保険としか見れないんじゃまだまだだぞ？
757 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:55:50 ID:rbj1hVT2O
>>756
ああ…再起に頼って、全滅上等で桃園を運用するのに反対なだけ。
758 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:07:46 ID:+6825x9m0
>>755
川原単じゃねぇじゃん
759 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:26:31 ID:gq1vb6BrO
>>756
そう煽りなさんな。
要は兵法を戦略に組み込むのは当たり前って言いたいんだろ？
んで>>754はその一部の戦略に依存しすぎるのは良くないって言いたいだけかと
760 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:29:02 ID:W7AIoyYGO
大徳 弓爺 嫁 剛槍
の川原単やってみた

あいてが
呉涼
孫桓 ﾁｮｳｾﾝ(馬) 金城 徐盛 U権 ﾁｮｳｺｳ
とかで手も足もでんかった
761 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:51:52 ID:SJhIugVmO
>>740
銀子→UC生姜にしとけ
名君相手が楽になるし、回らない銀子に用は無いかと。
762 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 16:31:51 ID:joR61HtcO
大徳→桃園→落雷→再起

再起で士気差作るのは桃園にとっては重要な戦略。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 16:40:53 ID:EzXC2x740
大徳でライン上げられて→桃園で押し返そうとして
→落雷で全員撤退→再起でカウント縮めるも→連環で攻城阻止できないと。

兵法が士気いくつ分相当か知らんが、兵法使わせるのも戦略だぜ。
764 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 16:45:00 ID:XDURjx6KO
>>763
いやその場合のそれは「相手が兵法使用済み、または連環以外と読み切った」上での戦略じゃないか？
機械的にそれをやって連環叩かれてるようじゃただの生兵法だと軍師様にどやされちゃうんだぜ
765 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:05:37 ID:gcmKw6Sx0
>>762
桃園相手に大徳先打ちする兄弟がいるとは思いたくないのだが、、、
766 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:14:09 ID:W7AIoyYGO
桃園相手だとまず
劉備つぶしにいかね？
767 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:29:23 ID:DhbG+MRqO
>>761
よく言われるけどU姜維より銀屏の方がよくない？
質実効果は便利だけど武力6だから中武力の乱戦や横弓で落とされるし…
武力1低くても銀屏の瞬間爆発力＆勇魅は便利
車輪回らなくても号令後に気軽に＋5や＋6できるのは十分おいしい
768 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:31:22 ID:oMRVQk4r0
>>767
やはり名君対策が大きいだろう。
しかも槍だから、城ダメをネジこめたら効果も大きい。
769 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:39:07 ID:O8Xmv+t10
そういや今日センモニ見たらＫＧＰ蜀の使用率No.1だった。
あんま見ないが、やっぱ使われてるんだな。
770 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:57:13 ID:/HynDY2+0
>>765
ライン上げさせたくないとき、コンボ阻止で士気を削りたいとき、
連環チラつかせてバラけたとき、そんな場合は先打ちすることもあるわ

>>767
爆発力と特技はもちろん大切だが、計略を使わない素の差は大きいよ
個人的に今のVerで車輪回らない構成なら銀子より姜維選ぶ
771 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:10:14 ID:joR61HtcO
>>763
そこで兵法使ってくれるならｳﾏｰだけどな。桃園の場合一発で城落とす破壊力あるし。こっちは相手を落とす順番選べるし。
>>765
桃園側のもう一つの狙いはそこであって、桃園の存在によって警戒する必要のある計略を一つ減らす事もできる。
772 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:41:36 ID:joR61HtcO
一つ言っておくが俺は煽りに来たわけじゃないからな。同じ蜀の民として良い議論をしたかっただけだからな。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 19:27:02 ID:XG3mDlu80
桃園使いからいって再起選択はまず初期段階だと思う
桃園が士気７計略だから士気ＭＡＸで攻めるのはよくない士気６前後に仕掛けるのがベター
相手大徳だとしても先うちしてくる兄弟はどうなんだ？ってなる
士気多めでぶつかったとして落雷打ったら余裕でした＞士気差できて再起使うのがまずまずい･･･
相手の兵法がわからないうちだったら士気が合ってもハンデを抱える
まぁ大抵桃園相手はダメ計入っていないと連環か再起だけどね

初級　再起　増援
中級　大攻勢　連環　車輪
上級　その他


774 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 19:47:25 ID:zs65Wihb0
兵法論を一言で片付けると

ケースバイケース

相手の構成もさることながら、
デッキ相性やプレイヤー相性で
無限に選択肢は広がっていきます

一番してはいけないのは
自分で考えないで、他人の受け売りで兵法を選ぶコト

「○○選んでおけばいいよ」と、他人の受け売りで決めた場合
使い所がわからず、最期まで叩かないで終わるってコトもある。
775 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:03:15 ID:5ZnH/fG/0
一番してはいけないのは、
迷ってるうちにタイムオーバーで呉軍の大攻勢を選ぶこと。
776 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:06:10 ID:vD35ipS5O
再帰と再建
777 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 20:19:33 ID:lgShae6D0
>>775
近い位置にあるがそれは無いなｗ
まあ１で再建は選んだことあるが・・・
778 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:08:27 ID:KDW4nqL60
EX尚香ゲト！wktkしながら裏書を見る
…「(一応伏せ字)～のじゃ」　…“じゃ”？(ﾟдﾟ)　この語尾はさすが川原…

手に入れて思った、これC関平・C王平・U張姫を適当に混ぜただけなんじゃない？
さすがネタ以上ガチ未満なEX、使いどころに悩まされるな
779 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:11:26 ID:SJhIugVmO
>>767
他の人も言ってるけど、『回ら無いなら』いらないって事です。
コンボで使うなら少々の武力アップより車輪の方が圧倒的に強いからね。

質実も+2じゃなくて大徳とかとコンボで使えば問題無いよ。
配置を工夫したら横弓も喰らわないから
780 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:21:17 ID:r+682Qs80
>>775
蜀軍の大攻勢を選ぼうとして再起から下げていったら勢いあまって真下の西涼軍の大攻勢を選んじまった俺の登場
しかしなぜか兵法なしで勝ててしまった
781 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:24:02 ID:VSTIkpJT0
桃園使って落雷入り大徳と当たったら大攻勢使うな、桃園は封印して独尊妨害ゲーに変更。
仮に桃園使っても高知力り２人掛けとかで、ダメ計撃つのを躊躇わせる使い方だな。

桃園→落雷食らって全滅→再起カウンターなんて美しくない。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:25:13 ID:Oex8cXwbO
セガダイレクトは尚香手に入るの来週なんだけど長いなー。
まあ今はみんな使ってそうだからまだいいか…。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:30:07 ID:ECwadkKZ0
>>779
単純に１コス武力要員を銀子・U生姜・凡将の中から１枚選べって言われたら、
俺は迷い無く銀子を選ぶけどな…、次点で凡将か…
僅か士気３(魅力含めると2.5)で１コスが2.5コス並みになれるのは銀子の強み

特に俺みたいな「攻めは一瞬、敵は全て薙倒す！」ってスタイルだと重宝する
784 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:33:35 ID:XZt5ZMPt0
なに？蜀単で弓デッキでもないのに兵法遠弓を選んでしまった？

逆に考えるんだ

自分もついにNEI猫氏の高みまで来たと考えるんだ
785 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:34:58 ID:lgShae6D0
U生姜もいいぞ
俺は食わず嫌いしていたのだが質実が上方修正されて
使ってみたら凄く使いやすかった

きっとまだ切れないのかってなると思う
786 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:38:08 ID:VSTIkpJT0
>>783
俺みたいに「うわぁメンド・・・楽にスルーする方法無いかしら？」ってスタイルだとチョロ一択。
どんなに銀子が盛り猛っても、反対方向に誘導します。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:02:54 ID:7zIGQbKyO
>>778
まぁ蒼天劉備＆孫夫人の例もあることだし？
788 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:08:44 ID:uxLfrpGp0
>>785
質実って上方修正なのか？
生姜と趙雲の知力考えるとダメ計妨害に前以上に安心出来る点では上方修正だけど
武力上昇値が下がってる事を考えると±ゼロな気もする
789 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:12:26 ID:MMfSOFc40
どうせ、+2も+3もたいして変わらないと思う
790 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:17:27 ID:uxLfrpGp0
>>789
そう言われると反論出来ないね
しかもメインで使う計略じゃないし
791 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:17:44 ID:SO1AKfLq0
質実に武力は求めてない俺としては上方
792 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:21:36 ID:rzC+oZZ70
>>789
大徳＋赤毛質実＋銀子目覚めの武力16ウハウハWランサーができなくなった
士気の無駄遣いですか、そうですか･･･

質実つながりでひとつ、今日初めて受け継ぎ陣法使ってみたけど
これは法正が後方指揮のままなら強かったかもしれんね
陣法＋車輪や陣法＋独尊は分散されるととても悲しい･･･
793 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:23:41 ID:iUcL32QO0
>>788
元々＋３の時点で武力目的で使う計略では無かったので、より計略の性質に合った
修正をされたという形。大概の使用者は上方修正って感想を持ってるかと。
特にR趙雲は募兵と相まって便利過ぎなんで次回修正が恐い(*´д`)
794 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:26:04 ID:5ZnH/fG/0
>>788
質実だけでボリボリ削ってた自分としては+1の差が意味がないとは言わないけど、
このラインの上げ易さはやばい。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:26:05 ID:PkSyIKLd0
武力4が6になるのと
武力8が10になるのとは上昇値同じでも価値が全然違う。
前者は以前は武力7になって
素の1.5コスを倒せる単純強化としての使い方ができなくなった。個人的には弱体
後者は槍の武力11でも10でも、素でこれを倒せる相手はそうはいない。
それが以前の倍近くの時間、居座るようになったんだから強化だと思う。
796 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:30:22 ID:OYyFDS9A0
そもそもＵ姜の計略なんて使ったら士気差生まれて負ｋ（ｒｙ
797 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:37:34 ID:MMfSOFc40
まぁ名君対策になっていいと思うよ！
798 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:42:27 ID:FrpEM9fY0
>>797
名君対策といっても相手にしたら取り合えず乱戦しとけばOKな感じだけどな
武力6にしかならないUC姜維の場合は特に…
799 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:50:38 ID:eGu3qUA00
巷じゃ名君ヤバイ、名君ヤバイいわれてるがあれは士気使ってまで避けるもの？
少しでも殴れて殴られなきゃいいんだから自城防衛に士気廻した方がいい気がしない？

まぁ全員範囲に入らなければ問題ないだろうけど、…どの程度範囲なのか知らんがｗ
800 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:55:20 ID:HurHf0s6O
大水計や水計(皇后は多い)相手にライン上げる時凄い重宝するがなあ質実
水計マウント取られた時の緊急時に八卦一人掛け＋質実とか
801 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:57:34 ID:OYyFDS9A0
まぁ、そりゃ相手の城ゲージが99.6％（一応、槍攻城）でも、
こっちが１００％なら勝てるけどさ。

相手からすりゃ、名君かけてる限り、いくら攻城されても流星１発で逆転できるわけで。
相手の計略と兵法によるけど、城ゲージ１００％で逃げ切るのは辛いぞ？＞名君相手
802 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:00:38 ID:W7AIoyYGO
旧UC大喬OR小喬入り名君入相手にｶﾞﾝ守りされたら
勝てる気しねぇ
803 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:05:29 ID:IDSRPa1v0
>>801>>802
…弓爺使えば？
804 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:05:30 ID:iUcL32QO0
>>799
今普通に全国対戦やってる人なら、名君が士気使ってまで避けたい計略か、
どんな範囲持ってるのか嫌でも理解してると思うんだけど。
805 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:10:41 ID:yt4ETnSZ0
名君の範囲外で弓撃ってれば、爺は計略かからないからね
806 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:11:42 ID:uxLfrpGp0
俺、ｖｅｒうｐしてから50戦ぐらいやってるけど一度も名君に当たった事ないなぁ
当たったら当たったで対処しきれないだろうから残念って訳でもないけど
呉は手腕天啓と手腕屍とメガ醤油と孫呉ばっか当たる
807 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:14:09 ID:ztTG7yMw0
>>798
考え方次第だよ。名君相手に質実で張り付いたとして、
質実趙雲と質実姜維なら攻城支援に1コスの差が出る
例えば趙雲攻城の廖化マウント：姜維攻城の馬超マウント

2コスと1コスの単純比較して2コスのが強いのは当たり前なんだからさ
808 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:50:52 ID:0WGfqeY0O
徳5～6ループ中だが、俺も名君と全然当たらない

使用率は高いから覇王以上で流行ってるのかな
809 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:15:14 ID:fLijygcHO
低覇王だが、今日は名君にかなり遭遇したなー。
流星一発食らって、ガン守りされると無理ゲー。
名君先に倒そうにも、計略使うときしか顔だしやしない。
全員食らわないように二手に分かれるも、効果時間が長いから、二度打たれたら乙。
槍で城門叩いてもミリしか減らないのは、やりすぎですよね。
810 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:15:31 ID:pKLbN9jD0
>>804
ゴメン、俺も知らない…
川原大徳がお気に入りだから蜀の武将しか使わないからなぁ
計略効果は知ってても範囲は形程度しか把握してないのが多い、袁とか涼とか特に…

溜め守成はかなり広かった気がするけど守成名君は縦何枚分くらいなの？
811 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:19:34 ID:Rp041Lrh0
名君いやなら対策すれば？質実入れるとかさ
812 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:27:34 ID:jzcA7Mue0
流れぶっ千切って、ゲセンから帰宅
ホームの知人がSR奮起号令・R不動車輪・R乱れ車輪・R神速車輪の４枚を託して
「ガンバレ！」って爽やかに去っていったんだが…、こいつはどうしよう？

タイミング的に残り1.5は、･･･EX奮激車輪？
813 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:28:56 ID:e+2fmeVY0
4枚八卦の俺は名君に困った記憶が無い
814 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:48:56 ID:o+l+rcoFO
俺のデッキの場合
めんどくさっ
とか
攻めにくっ
と思ったら退く
ひたすら退くでじれて総掛かりで攻めてきたところに

ﾌﾊﾊﾊﾊﾊ
815 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:51:44 ID:uQ9xpqud0
白銀、赤毛、キョウイ、桃園



・・・穴をおしえてくれ。
816 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:54:04 ID:o+l+rcoFO
>>815
白銀にダメ計

とか？
817 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:54:15 ID:KvpJkF0i0
>>815

桃園と同時に劉備に落雷
818 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:55:10 ID:V3ycRShPO
>>815
男は度胸なんでもやってみるものさ！
819 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:57:39 ID:e+2fmeVY0
>>815
多分お漏らしですら大ダメージ

高武力3枚でまとめるなら八卦でいい気がするが
でも、趣味でそれで組んだのならそのままでもいいんじゃね？
桃園はタイミングさえ間違えなければ強力な計略だし
820 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:07:53 ID:Rp041Lrh0
>>815
一騎打ち
821 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:14:55 ID:vuqrsBfa0
>>815
そうだ、いい事思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ。
822 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:27:42 ID:s5PFuiZn0
>>815
八卦陣 or JOJOでｵﾜﾀ
823 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:27:44 ID:FdFAo1GR0
>>815
機動力
824 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:33:36 ID:ZfqI5dII0
>>810
おおむね自陣６割と思ってよし。
（実際には表示範囲の面積はもうちょっと狭い）
825 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:34:04 ID:G9u1v1pWO
>>815
むしろ何処に穴が無いか教えて欲しい。

全く勝ち筋がわからん、挑発連打＋募兵でずっと俺のターンくらいしか…
826 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:40:58 ID:YwgWmP930
最近勝率が40％未満になってきたので、一度デッキ相談お願いします
【現在の州】９州(制圧戦でループ中)
【デッキ】SR劉備(大徳)　UC張飛　R夏侯覇　C寥化　Rホウ統
【コンセプト】隙のない(少ない)５枚大徳
【こだわり】SR劉備(大徳)、５枚構成
【得意兵種】槍
【勝ちパターン】劉備・張飛を壁にして夏侯覇・寥化の連突で殲滅攻城
　　　　　　　　　　武力差に無理があるときは連環で止めて槍撃＆突撃
【負けパターン】張飛・夏侯覇が同時に撤退し戦線崩壊
　　　　　　　　　　孫呉手腕のように大徳と連環ではどうにもならない時
【改善したい点】現verになってから力押しで潰されることが多くなり厳しいです
　　　　　　　　　　覇者の友人に聞くと「怖くないデッキ」と言われてしまいました
　　　　　　　　　　今の大徳には2.5コスト＋目覚めや強力な単体強化が必要なのでしょうか？
【資産】SR黄忠とSR美夫人、各種LE以外はほぼコンプ状態です
827 ：779：2007/06/16(土) 01:59:05 ID:8ovxh/uaO
流れが質実単体の話になってたるんだが、名君相手の場合は大徳+質実で良いじゃん。

相手の対抗策はへやーと死地ぐらいでしょ？兵法は連環一択だし。
負ける要素は薄いと思うんだけどな。

あと名君は敵陣半分なんで、うっかりして弓にも掛かっちゃったw
828 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:17:28 ID:r3TXwQ8b0
>>826
足並みを揃えて戦おうとばかりしてないかな？
そのデッキだと、2コスの計略をうまく使って、相手にとっていやなタイミングで攻めることも必要かと
特に孫呉号令には、撤退タイミングを考えた立ち回りが必要だと思うよ。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:18:48 ID:NjHhOHup0
>>826
確かに、大徳だけなら超絶強化であっさり崩壊しちゃうし連環も相手によっては微妙だし…

SR姜維とかがいればSR姜維・大徳・R魏延・R関銀屏・C諸葛贍で受け継ぎし大徳もありかも。
陣法でライン上げて大徳。１２使うが計略の効かない＋９集団が迫ってくるのは脅威。
鮑が居れば魏延の代わりに入れて全員魅力持ちもありだと思う。

そんな俺は５枚八卦陣使い
830 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:57:37 ID:ebWh4aaM0
>>827
それだけ士気使えば、趙雲の質実が切れるまで14C位攻城妨害されると思うが、、、
質実大徳しても、趙雲は所詮武力15だしね。大徳はすぐ切れるし。
呉としては、質実が切れるまで粘りさえすれば、名君以外撤退してもOKなわけだし。
831 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:05:19 ID:8ovxh/uaO
>>830
その間に次の質実の士気溜まるし、その前に落ちると思うんだけどなぁ。
でも馬少ないと、瞬殺出来ないから難しいのかな？

まぁ実際試さないと分かりませんね。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:28:18 ID:FdFAo1GR0
桃園が20位に入って川原劉備越しているんだが
何が起こったんだｗｗ

武力依存とワカランがりっさん対策？
833 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 04:04:41 ID:kbmHmuzX0
13州に上がり、今のデッキの勝率が50%きりそうなので診断お願いします。

【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】13州
【デッキ】大徳劉備、決着張飛、Rギエン、Rカンギンペイ、UCキョウイ
【コンセプト】決着でのキーカード潰しからの攻め、大徳目覚め、じり貧時の反逆
【こだわりのカード】大徳、決着
【得意兵種】強いて言うなら馬？でも２体が限界
【勝ちパターン】半端な全体強化は決着でまとめて潰し、号令の撃ち合いでは大徳→目覚め
【負けパターン】決着が通用しない超絶強化持ちがいるデッキ。今のところダメ系・伏兵は何とかなってる。
【改善したい点】絶滅したとタカをくくっていたリョフに結構な確率で当たり（主に鼓舞チョウロ入り）、そして当たると絶対負ける！
　　　　　　　　　そこでこのデッキに妨害orダメ計をやっぱり入れないと、という結論に達しました。
　　　　　　　　　ですが、どこに何を入れるかで凄く悩んでいます。

　　　　　　　　　決着と大徳ははずしたくない、ここぞという時の車輪はやっぱり便利、と考えているので、
　　　　　　　　　１・UCキョウイ→ゲッキorホウトウ
　　　　　　　　　２・反逆に頼っている時はたいてい負けているので、
　　　　　　　　　　　Rギエン＆Rギンペイ→（オウヘイorカンサクorEXソンショウコウorアンペイ不動車輪の人）＆ショカツセン
　　　　　　　　　あたりを考えているのですが、全く結論に達しません。
　　　　　　　　　あした１を試してこようと考えているのですが、何かいい策がございましたらご指導いただければと思います。　　　　　　　　
834 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 04:05:51 ID:kbmHmuzX0
なんか改行変でした。読みづらくてすみません。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 04:37:03 ID:dC2iO7QbO
ﾁｮｳﾛって一瞬だれだよって思ってしまった。米か
836 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 07:09:11 ID:82FlVBE/0
>>833
決着使いに逆に聞きたい。前Verだったと思うが
「無双に決着したら、先に無双が切れてなんとかできる」
と聞いたことがある。槍で突撃止めて決着挑んでも対処不可なのか？
837 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 07:55:11 ID:o+l+rcoFO
>>833
俺ならU姜維→ﾎｳﾄｳかな
838 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 08:10:59 ID:shHp3OSA0
>>836
普通武力差8もある状態で乱戦なんかしてたら5カウントも持たないと思うんだが
839 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 08:19:00 ID:cbc7MhjpO
名君対策か・・・・
実際質実趙雲だけに横弓打たれながら名君連打されるとなぁ
それが連戦とかなった日には・・・・・

格ゲーん時からでもそうだけどあんまり酷いガン待ちゲーされると遊びとしていかがなものかと感じて
CPU戦のがマシだと思ってしまうなぁ
840 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:39:02 ID:2oCDQ42S0
>>839
大戦のCPU戦はコストオーバーかこちらのメタ(槍メインの時に呂蒙軍など)しか
出ない感じがあるから対戦相手が見つからないときは早く見つけてくれ～と思う

あと、名君は弓爺でなんとかならんか？
孫権を真っ先に射殺可能、流星小喬は溜められない、沈瑩は城にたどり着けない…
十分メタれると思うんだけどなぁ
841 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:44:28 ID:x321kjm30
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 13州
【デッキ】大車輪Ｒ関羽、質実Ｒ趙雲、Ｒキョウイ、Ｃ諸葛セン
【コンセプト】募兵を生かしたライン上げと大車輪でのごり押し
【こだわりのカード】 槍の募兵持ち
【得意兵種】 弓（笑）
【勝ちパターン】 正面からのぶつかり合い
【負けパターン】 正面衝突を回避されて機動力を生かされた端攻めなど
【改善したい点】 諸葛センの代わりに穆皇后を入れてみましたがうまくいかないです。
　　　　　　　　　枚数が少ない上に機動力が無いので、枚数の多い悲哀や大将軍デッキなどが苦手です。
　　　　　　　　　勝つときと負けるときがはっきりしてます。
　　　　　　　　　槍兵を使う上での立ち回りかたを改善したいです。
　　　　　　　　　もし同じようなデッキを使うかたがいましたら、ご指導下さい。
　　　　　　　　　

842 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:45:39 ID:5rUBJ8gp0
>>832
落ち着くんだ、今日は定位置に戻ってる
先日はたまたま大徳使ってる人が少なかっただけなのかもしれないな

ところで、UC名君以上にSR龐徳が急成長中なんだがなにか上方修正あったのか？
孫呉対策に神速が増加している影響なのか？
843 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 09:50:30 ID:UKTpWTxW0
>>840
相手に黄忠を無力化する手段が一切無いなら有効だと思うけど
高武力弓一枚でメタれるならこんなに名君が流行ってないのでは…と思わないことも

名君かけるだけなら、城内に篭ってこっちが張り付いた所でひょいっと出てきておｋだし
844 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:01:58 ID:E3pRyizz0
>>843
＞高武力弓一枚でメタれるならこんなに名君が流行ってないのでは…
高武力弓自体、呉以外は黄忠くらいしか使われてないのが現状だもんよ

名君が引篭もるなら他蹴散らして２体攻城、他は範囲外で募兵とかでいいんじゃね？
845 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:02:06 ID:e5EymJka0
>>842
特攻戦法での城ダメが上がってるよ
あとは素武力の関係でカクショウに流れてた人が戻ってきたのかも
846 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 10:31:22 ID:6hFgN+HV0
>>842
たぶん特攻の攻城力があがってるので、名君メタかも

>>841
車輪号令を使う以上相性負けはある程度しょうがないよなあ。
超絶は車輪と挑発でカバーすることにしてｾﾝは抜く割り切りが必要かと。
車輪自体の破壊力は落ちるが夏候覇を入れて、一ｺｽを忠義の援兵に
するのも面白そう。本当にごり押ししたいなら、大徳か八卦を投入。
847 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:05:53 ID:c5q5P88HO
>>842
魏ｽﾚで見たところ特攻ﾎｳ徳城門3発で101%だとか
ちなみに特攻弓曹洪城門は2発で落城らしい
848 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:12:46 ID:FdFAo1GR0
>>842
ホントだ一日で戻ってるｗ

>>847
ﾅﾝﾃｺｯﾀ／(＾o＾)＼
849 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:14:13 ID:qu3XlkZRO
>>836
槍で突撃止めた時点で無双は瀕死状態じゃないの？
850 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:23:10 ID:qu3XlkZRO
大徳かけてSR黄忠だけ(もしくは＋月姫)を名君範囲外において残り三人で攻城。
名君一度掛け放置なら三人で壁張り付き。
二度掛けならSR黄忠を攻城に行かせて残り全員でマウント。

これでなんとかならないかな？
851 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:36:47 ID:DFOAaAtF0
某所から拝借してきたUC名君範囲
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up1779.jpg
縦は大体２枚分くらい？弓なら近づきすぎない限り大丈夫だね

同じとこで特攻ウホの城門も見たけど、槍より少し多い程度なのかな？
852 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:46:01 ID:IlyedpNE0
順位下がったとはいえ本当桃園よくあたるよな
正直相性いいから同胞には悪い気がするぜ
853 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 12:02:02 ID:12FaRsxv0
>>852
気にするなガンガンぶっ倒してやってくれ
854 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:07:11 ID:F5FIinkS0
質問　長槍の号令は槍兵以外の味方も武力は上がるの？
855 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:16:44 ID:79eUJt0b0
よく考えれば答えはでると思うが？
856 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:53:36 ID:vc215m7k0
>>852
ふふふ･･･今まで使い続けた桃園使いには相性なんぞ通じないぜｗ

修羅の花嫁ゲットしたけど･･･知力４くらいあってもいいんじゃね？？
戦器ないんだしさーしかし困ったことにコミックをどうするかだｗ
857 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:59:10 ID:mCBuGkQG0
>>854
車輪号令や神速号令。弓号令なんかを見ると答えは出てると思う
858 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:17:34 ID:OcJh8McmO
EX孫尚香は限定品
確実に欲しい人みんなに手に入らない物だから後々価値が、出てくるね
859 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:22:56 ID:IWxIQjen0
あ、Exって戦器ないのか。それは残念だ。
860 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:32:52 ID:o+l+rcoFO
EX嫁手に入れたはいいが
奮激車輪使いどころがわからん
861 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:43:24 ID:8ovxh/uaO
>>858
今迄のEXはカスみたいな値段になってるけどね。川原補正で高めはキープされるだろうな。
862 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:58:14 ID:9BGzSBQCO
>>861
レート見れ。馬超や二喬の値段見てカスと言えるか？
863 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 15:32:59 ID:WVv3bhQ10
SR孫尚香の回復量上がってねぇ？
SR甘寧が1割くらいから全快近くまで回復したんだが
おかげで城門ぶち抜かれたZE
864 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:09:15 ID:9yXIbR/BO
>>862
あれは“EXのオマケ”が高かったからじゃない？
865 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:14:45 ID:kSzcWlQFO
>>863
五割のはずだが、修正されたのかな？
866 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:20:52 ID:WVv3bhQ10
>>865
確実に5割は超えてた、最低でも7割
体感8割
867 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:20:59 ID:Y11FMOs/0
SR孫尚香は今使ってるけど7割以上は確実
4体と乱戦中の瀕死SR子守に投げバナナして目測7割～8割まで回復
868 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:24:59 ID:2ejo6eyz0
麋竺はどのくらいなんだろ。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:25:33 ID:1NVuAhVP0
>>845-847

そうか・・・ブッ込み強いなあ・・・

魏はブッ込み
呉は流星
となれば蜀は野戦で対抗するしか！
870 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:31:13 ID:G9u1v1pWO
>>869
そこは無血だろ…

無血スレ見たら城門1000％の方法真面目に議論してて吹いたｗ
871 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:31:56 ID:Y11FMOs/0
>>868
麋竺は使ってないからなんとも言えないけど
前ver.から両者の回復量の差ってそんなになかったから今回も気持ち多め程度かと
872 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:55:04 ID:7ioaHAkZ0
>>870
彼らは絶えず攻城心があるから・・・
でも無血ってネタ抜きでつおいのに何故使われないんだろ。
計略壊れ・特技2つ・武力2。強そうじゃないか！！
873 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:00:32 ID:1NVuAhVP0
>>872

スレ違いではあるが、ぜひ曹操様と一緒に使ってあげて欲しいものだ
874 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:04:27 ID:oNk6x+3A0
>>872
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
「退散退散」

・・・簡雍使いの皆、相手にミカンがいたらどんな気分・・・？
875 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:48:28 ID:lxxTiBpq0
いきなりだけど、今まではデッキを組むときにバランスを考えて
強化+αでダメ計や妨害、超絶強化をいれてたんだけど、
受け継ぎし陣法デッキって強化一辺倒で駄目かな？
だって受け継ぎって妨害を妨害できるから妨害計略みたいなものじゃんｗ
ちなみにデッキはSR姜維、SR魏延、R劉備、R関銀屏、C廖化です。
ぶっちゃけ凡将部分をどうするか迷ってます。
876 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:29:27 ID:+LoH2hOM0
>>875
今日の大会であんまさんが凡将のかわりに諸葛ぷる使って優勝してたよ。
呂布や甘寧みたいにやっかいな計略持ってる相手に圧力かけれる上、
戦記でやけに足が速くなり伏兵処理にも最適だからけっこうオススメ
877 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:30:50 ID:o+l+rcoFO
ミカンでなに？

関平の特大車輪って
うまく使えば相手の号令かかった集団に
一人で対応できるんだよなぁ
878 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:47:09 ID:FYrpPcbJ0
>>875
う～ん、相手が号令勝負や超絶武力勝負挑んできたら辛くならないかな？
桃園があると言っても、せめてセンあたりを入れて呂布に警戒させるべきだと思う

陣法は「号令にオマケで質実効果が付いてくる」と考えた方がいい気がする
一番安定するのは陣法＋張飛車輪だろうね、士気ちょっと多めに使うけど…
879 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:53:39 ID:cbc7MhjpO
諸葛ぷる、ってやめてくれ
ものっそいぷりてぃーな想像をして萌え悶えてしまふww
880 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:56:21 ID:o+l+rcoFO
陣法でデッキくむとしたら
1ｺｽは姜維かセンか凡将あたりか
銀子回せないし
881 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:59:14 ID:ZgniAZqe0
>>880
まさに孔明の罠だな
882 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:59:43 ID:VtuIBFx90
>>879
だってぷりてぃーじゃんあのぷるっとしたクチビル(;´Д`)
883 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:04:56 ID:o+l+rcoFO
>>882
声はｵｻｰﾝだぞ
884 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:18:21 ID:V3ycRShPO
いやいや割りと萌えヴォイス
885 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:19:41 ID:Cj4Ywsc90
>>877
呉にいる武２知５柵持ち弓兵の奴のこと。

ミカンがとても大好きで、当時皇帝を名乗っていた袁術からミカンを盗み出し、それがバレると
「猿にやるミカンなんてねーんだよ！　てめえは木の皮でも齧ってな！　ウキウキウキキーッ！！」
と挑発しながら、孫策の元へ逃げていったというエピソードがある。

で、肝心の計略は、守城弓戦法。

……確かに簡雍は憤死ものだなｗ
ゲージ溜まらないわ射殺されるわ。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:41:25 ID:dC2iO7QbO
簡雍なら計略使わずになんとかなりそうな気がせんでもない
887 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:02:05 ID:O3PgUy2dO
所轄千は、もう少し使える子供ならデッキに入れたかったがな・・・。
あの落雷なら凡将か援軍選んでしまう。
888 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:03:37 ID:7Dl03FEYO
>>886無血開城→桃園！
889 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:03:51 ID:Cj4Ywsc90
＞所轄千
誰だよｗ

まぁ、あれはＲ甘寧メタだし。
890 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:05:46 ID:o+l+rcoFO
>>888
俺も考えたことある
でも知力低すぎて却下された
891 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:06:20 ID:s1POQcjL0
所轄千＝諸葛セン

・・・？
892 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:07:12 ID:7Dl03FEYO
>>880
隠し技で陣法＋兵法○○＋外伝正兵で回して驚け！
893 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:18:13 ID:hLrZW5Rr0
>>892
兵法車輪だな
894 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:23:02 ID:wV+2oZLn0
>>880
>1ｺｽは姜維か
について突っ込みがない件について。
895 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:31:07 ID:o+l+rcoFO
>>894
うおぉぉぉ
将被ってるのに気づかなかった
なんと恥ずかしい…

神速で車輪に突っ込んでくる
896 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:39:49 ID:Cj4Ywsc90
疾風車輪撃ったら挑発された……何という生兵法
897 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:49:01 ID:O3PgUy2dO
>>891 はい、ぽってり唇です(;´д｀)
898 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:52:12 ID:uQ9xpqud0
武神カンヌ、Rキョウイ、赤毛、SR丞相でやってきた。
6枚デッキからの移行組だから、4枚は難しかったけど強かった。
メガシューユと桃園にキツカッタ。
他に相性悪いデッキとかありますかね？
できれば対策も教えてくだしあ。
899 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:55:55 ID:HwXwKHz40
しょかつせんはどうみても絵師は女キャラだと
勘違いして描いたとしか思えないんだが実際そうなのか？
900 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 20:59:12 ID:3bCgvRaQ0
沖田総司が女って設定の映画があるくらいだから、もう男でも女でもどうでもよくね？
901 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:00:43 ID:8ovxh/uaO
>>898
相手に解除いたらｵﾜﾀだな。
俺も昨日、四枚八卦やったんだが赤兎 Rウホ ﾓﾋｶﾝ 成交英にﾌﾙﾎﾞｯｺにされたw

何やっても勝てる要素が無いとは・・・
902 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:05:57 ID:bAO7sItW0
>>899
その割には胸がｎ(ry　いったいSEGAが絵師にどういう要求をしたのか気になるなｗ
川原４コマ見てると、スペック伝えず「○○風△△で…」って依頼するみたいだし…
903 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:19:24 ID:7+HAo1hT0
>>874
計略性能の関係上武力が低下するので、ミカンに限らず横弓食らっていたらまず死にます。
本当に怖いのはタゲの変えられない徒弓や質実、落雷、連環など・・・・orz
904 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:24:57 ID:Kn+BtTUI0
個人的には凡将よりも諸葛センの方が使えるかな。
デッキが大徳・Ｒ疾風・Ｒ魏延・ＫＧＰ・で最後の一枚を凡将か
諸葛セン・Ｒホウ統のどれかにするけど呂布や甘寧などいるデッキ
って多いから凡将だとイマイチ有効じゃないんで。
勿論、違うデッキなら凡将の方が使える時があるから何とも言えない
けどね。八卦陣なんかなら凡将入れた方が良いし。
905 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:12:53 ID:h/Y8EAeS0
緑の国の兄者たちに相談です。
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 10州
【デッキ】 SR黄忠・SR魏延・SR諸葛亮・UC張飛（全員戦器所有）
【コンセプト】 4枚八卦
【こだわりのカード】 SR諸葛亮
【得意兵種】 槍兵
【勝ちパターン】 武力にものを言わせて開幕攻城→
　　　　　　　　　　八卦使い分けで乗り切るor攻める
【負けパターン】 脳筋3人が伏兵踏んで総崩れ・
　　　　　　　　　　超絶強化に蹂躙・桃園で蹂躙・
　　　　　　　　　　麻痺＆流星に蹂躙・妨害計略で総崩れ
【改善したい点】
脳筋3名をいかに使いこなせるか。（特に序盤の伏兵）
超絶強化や桃園をどう対処するか。
騎馬操作が苦手なので魏延を別のに変えた方がいいのか。

助言をお願いします。
906 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:13:53 ID:5yDfrlQK0
あ、書き込めるようになってる。
州から始めてようやく仁王デッキで徳１９まで来れたよ。
征覇王の栄光ドリル、八卦陣にも連勝できたし、今verの仁王の使いやすさは異常。
夢の「仁王で征覇王」が見えてきた。
907 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:16:46 ID:kSzcWlQFO
そろそろみかんが誰なのか知りたい(´･ω･`)
908 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:19:01 ID:bOO8Zwth0
>>907
C陸績
909 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:20:34 ID:qPe8y5a/0
>>907
C陸績の模様
910 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:23:40 ID:vILD1xTn0
ねぇ本スレが見当たらないんだけど・・・
911 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:25:05 ID:4Z/E4iZv0
諸葛贍かぁ、月姫やホウ統に比べて劣る印象しかない俺はリアル低州…
小落雷は呂布や甘寧に有効と言われても落雷や連環はそれ以上の成果…
馬だから突撃できると言われても迎撃専用１コス槍はいると心強い…
端攻めするより中央突破！！…

…むむむ
912 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:33:54 ID:3bCgvRaQ0
千＝(月姫＋凡将)／２
913 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:41:13 ID:ZgniAZqe0
>>911
他の組み合わせ次第だが今のバージョンなら前よりもセンの選択肢はあがったと思う
コスト１の計略要員月姫、ホウ統が低武力で溶けやすい上に
戦器つくとうっかりするとさらにとけやすくなったので
同じ低武力なら騎馬のほうが扱いやすくなってる
914 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:45:07 ID:Ox4wzJtnO
久しぶりに復帰するんだけどバーUPしてからよくわからなくなったからデッキを見て欲しいんだ
SR劉備・SR魏延・R姜維・R銀屏・C凡将なんだけど大徳だとつらいかな？
915 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:50:17 ID:Kn+BtTUI0
センの事を補足すると知力が高いので伏兵探しに最適なのもでかい。
例えば、凡将が高知力の伏兵踏んだら一撃で昇天だしそれが勝敗に大きく
関わるかもしれない。それと自身が騎馬なので同じ騎馬の呂布に雷が命中
しやすい。月姫だと戦器つけても少し早くなるだけなので呂布が色々動き回ると
うまく範囲内に入れられないのもあるし。
ただ、やっぱ使うデッキ次第なんだよね＾＾；
916 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:53:26 ID:vHkxTcmi0
>>914
銀屏回すのに魏延使うの？
でも銀屏は自分自身にも号令が
かかっていてこそ目覚めが強いんだけど。
そのパターンだと使いにくそう
917 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:54:33 ID:kCvaq7OpO
単純なカードの性能なら、凡将は１コス騎馬トップクラス。
魏や涼でも選択肢に入るレベル。
ただ、保険の意味合いとしてダメ計はほしい。


むむむ
918 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:01:08 ID:7+HAo1hT0
白眉でよくね？
919 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:02:38 ID:mko+GM4X0
【現在の州・徳（できれば元何品・証も）】 3州
【デッキ】 LE丞相　R魏延　C凡将　R生姜　UC張飛
【コンセプト】八卦（4枚～5枚）
【こだわりのカード】 LE丞相
【得意兵種】 槍　騎馬
【勝ちパターン】 序盤にマウント→八卦3枚から攻城→時間切れ勝利
【負けパターン】 中盤あたりで攻城ができないor八卦が潰される→時間切れ負け
【改善したい点】
群雄伝は全部クリアしてただいま全国大戦中です。
友人に八卦をするならこのデッキを使えと言われて使ってました。
パターンなどを見ると序盤で攻城して時間切れ勝ちが多いので　UC敬哀皇后舞デッキでも作ろうと思いました。
候補にあるデッキは
LE丞相　R生姜　UC敬哀皇后　C王平　R馬超　です。
緑の心優しい兄者達はこのデッキをどう思います？
920 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:02:55 ID:zbey2Du20
>>906
悪いが、ＬＥ仁王、ＳＲ黄忠、Ｒホウ統、麋竺、夏侯月姫で徳２１～２３いったりきたりだわ
徳２０付近でも仁王とのマッチングが以外とあって吹いたｗ

全国当たったらヨロｗ
921 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:03:24 ID:w+mmgkMT0
>>914
大徳で回らない銀屏、妨害ダメ計が挑発のみ

てことで俺は銀屏→白髪派
俺自身車輪に拘ってないからだろうが
922 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:05:00 ID:7Tzg6eia0
やはり仁王は大徳でも八卦でもなくて
計略のバラエティーで攻めるタイプが似合うのだろうか

923 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:06:50 ID:TgPv1Bby0
>>917
つ楽進・曹昴・李通・侯成・臧覇・牛輔・休鉄・・・・ボウフラ

蜀だからこそ愛される凡将なのですｗ
924 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:12:34 ID:zbey2Du20
>>922
仁王より疾風や豪槍じゃね？て周りの征覇王さんに言われてるんだが
いまだ引けないまま、ここまできちまったよ
てかあまり仁王死なすことないから復活いらないかな
Ｒホウ統と黄忠の組み合わせも鬼だし
普通に強デッキだと自分では認識してます
大徳とか号令いれると逆に勝率悪いんだよな～
925 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:14:29 ID:hE87dEix0
戦器付きの凡将って、仮にSR周瑜踏んで一回くらい乱戦しても生き残らなかったっけ？

まぁ瞻で踏んだ方が安心なのは事実
926 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:28:32 ID:7Tzg6eia0
>>924
仁王八卦をやってるんだが、正直八卦のいらない試合の方が結構あるのがな

どうにも中途半端で、守りも攻めも明確な戦略がない
そんな１３州攻略戦失敗者。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:30:33 ID:CAd2gNHU0
てか、仁王を死なすことがないならなおのこと豪槍でいい気がする
928 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:33:23 ID:vHkxTcmi0
凡将に慣れると端攻めで奮激戦法使えると
使えないじゃほんと違う。どんな相手にも
平凡に活躍してくれるからいいんだよ。
贍は特定の相手にのみ活躍だからねぇ。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:37:09 ID:zbey2Du20
勇猛のない２，５コスほど事故の怖いカードはないよ
勇猛さえあれば！一騎打ちにさえ勝っていれば！
って試合がやり始めのころ結構あったから
馬超はないな、勇猛ついてたら選択肢にはいるけどね
930 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:42:45 ID:P/ZlRh+S0
名古屋タックってきもいの多いなｗｗｗｗｗｗｗ
931 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:59:53 ID:FUwGWlvr0
楽進・侯成は戦力って感じだけど
凡将は囮的な考えしかないなぁ。
932 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:15:15 ID:4ppJkZsF0
ていうか伏兵掘りとピンポンダッシュ要員くらいにしか使っていない俺低州。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:28:49 ID:40zMLG5HO
今日は普通に全国プレイしましたが、何か？

伏兵といえば司馬昭がでましたが『魏』はやるつもりは余りないかな？
今は新しい大徳デッキとか複合の組み合わせとか色々検証しながら遊んでます。
ま…ゆるゆるよろしくです。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:31:20 ID:iIRTUFjt0
>>933
で、あんた誰？
935 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:31:41 ID:RvSM4duuO
誰か>>905の相談にのってやれよ…
低州の自分じゃ、八卦うまく使って伏兵踏めとしか言えん。
超絶対策には八卦一人＋唯我独尊で八卦切りがベターかな。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:33:04 ID:0t0QrlpZ0
>>905
・伏兵→魏延で踏んで帰る。孔明生贄にする。張飛を精一杯働かせて踏む。
伏兵多いとｵﾜﾀ。だが柵があるから、おじいちゃんだけでも残して城ダメージ防げ。
・超絶・桃園→八卦+大攻勢。または不屈。
・魏延→夏侯覇、姜維。コンセプト変えたくないなら変えるな。
・水計？赤壁？アリエナイ！

>>919
勝ててるならいいジャマイカ。落城勝ちなんて無理に狙わなくても…。
937 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:46:32 ID:OqvKIc+J0
名古屋TACて。
もしかしてうちのホームにいる桃園覇者さんかな。
資格試験もがんばれｗ
938 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:48:22 ID:40zMLG5HO
気まぐれにやってる者ですが？？
ま…覇者・覇王になるやり方は人それぞれですな！ハッハッハ！！（＾▽＾）
色々な人の話はオリジナルを作る為には必要ですな！…ゆるよろん！
939 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:51:54 ID:L7lC4q2fO
2.5.2.1.5.1.1の形でやってる方々に聞きたいんだが前バージョンに比べてこの形辛くなってない？
2.5コス以下の低武力が異常な早さで死んでく気がしる…
単純に俺がスランプなのかそれとも呉に当たりまくるせいなのかもしれんが最近全く勝てずに徳が9から3まで落ちまったぜorz
940 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:01:22 ID:h68fqLP90
>>939
結構捨てたモンじゃないよ
この前９，８，５，２，２の低地力気味仁王デッキで１４の壁突破してきたし
ぶっちゃけ１コスに武力入れるぐらいなら良計略で１コスの武力捨てるとか考えてる
941 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:06:02 ID:D6I52YHd0
>>905
スタンダードな4枚八卦（張飛、脅威、SR趙雲）使ってるのでアドバイス
できるかな、と思ったが、対桃園俺も嫌いなんだよねｗ。
でも905のデッキにはSRギエンいるので、桃みてから、超絶みてから、
ギエンの計略で何とかなりそうですよ。騎馬の足が速くなるタイプの超絶は
車輪で対抗しましょう。

たしかにそのデッキだと伏兵がまじで辛そう、というか無理なので、
伏兵処理だけの為に兵法再起の選択も考えておきましょう。
あといくら騎馬の扱いが下手だと言っても、4枚中騎馬1枚も無しというのは
機動力の面から厳しいとおもいます。たのしみながら上達していきましょう。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:06:42 ID:Qv/laEenO
>>939
俺も同じ構成だけど
戦えないことはない
1ｺｽには城攻めと計略要員に割り切るとよいかも
943 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:07:46 ID:P3q49juN0
ID:40zMLG5HOがなんの話をしてるのかさっぱりわからないんだぜ･･･

>>939
22211大徳でも武力は87632とかなんで8→9、7→6くらいの差しかないのでは？
むしろ2.5の武力9といざってときの反逆魏延が入るから押しは強いし･･･
944 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:07:52 ID:7UUaz7Gn0
流れ切って申し訳ないが
本日（土曜日）の夜７時～８時前後に１３州、１４州の蜀単の人に当たったんだが
誤爆で空うちしてしまって申し訳ない。

こちらのデッキは女性単の飛天
相手のデッキが、ＳＲ魏延、ＵＣ張飛、凡将、Ｒ銀ペイ、たしかＲ趙雲だったと思う。
お互いかなり接戦で、こちらがかろうじて端攻城１発入れて、その後もお互いに攻防を繰り返して
こちらの勝ちが確定した時に（ラスト０カウント）気が抜けてしまって、計略ボタンに手が当たってしまい
こちらの銀ペイの計略が発動してしまいました。

空うちする気などなかったのですが、こちらのミスで空うちっぽくなってしまって申し訳ありませんでした。
そちら様が不愉快な思いになってしまったのではないかと思い、こちらに書き込みさせていただきました。
誠に申し訳ありませんでした。

スレ違いなことを長々と話してしまい申し訳ありません。
それでは失礼致します。
945 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:34:08 ID:qpcIC4E70
上のほうのレスで投げバナナが強化されたって話が出たんだけどマジ情報？
946 ：939：2007/06/17(日) 01:36:00 ID:L7lC4q2fO
やっぱスランプかなぁ…
1コスを割り切って使うってのは頭に無かったからもうちょいデッキ変えずにがんばってみるかね
兄者達、アドバイスまりが㌧(´∀｀)
947 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 02:38:07 ID:70kvh2Pa0
>946
スランプではない。
単純に今のVerは、低武力が死にやすいだけだ。

前Verの１コスの働きはしてくれませんよ？
948 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 02:49:22 ID:VHsxI7/D0
>>947
忘れちゃいけないのが、“それは相手も同じ”ってことだ
低武力が高武力に潰されやすいなら
高武力の相手は高武力で、低武力相手は低武力がすれば一向に無問題だぜ！

…相手が高武力４枚デッキ？連環や落雷で地獄を見せてやｒ(ry
949 ：905：2007/06/17(日) 07:35:09 ID:2xhN0HOu0
>>935
>>936
>>941

教え㌧です。
保険で持つ再起を使わないように、
このまま立ち回りを上手くしていきたいと思います。
950 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:21:56 ID:DvpSO/WI0
非常に今更だが、俺なりの諸葛瞻の活用法を一つ
R馬超やR夏侯覇などの高コス騎馬と一緒のデッキのとき、

相手の騎馬が端攻城→諸葛瞻で城内突＆高コス騎馬が向かう→
→相手は端攻め武将を下げる→移動速度アップによって追いついてオーラ出させない→
→高コス騎馬も追いついて突撃＆撃破

こういう使い方ができるから、計略も含めて、意外な場面で相手の足並みを崩せる。
基本的なテクニックだから知っている人も多いと思うけど、諸葛瞻は使えるよ。
951 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 08:49:53 ID:sorEdS330
>>943
単なる暑さで脳が溶けた基地外
>>945
マジ
952 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:04:50 ID:Nw+ZBtlv0
>>950
うお！？ｾﾝたん速度うｐなのか！！
それは選択肢としてｱﾘかもしれんな・・・・・・
953 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:41:37 ID:/jFIGHqi0
>>950
それって速度up関係なくないか？むしろ同速の方が連続乱戦になるからお徳…
それに凡将なら端攻めに来た１コスぐらい１体だけで始末可能だぞ
954 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:53:42 ID:0+zvGN340
>>953
騎馬と弓は同じ速度だと接触も起きずに逃げ切れる
槍はオーラのおかげで逃げ側が一方的に死ぬ
955 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 10:54:08 ID:PWkIEW2I0
>>953
同速じゃそもそも乱戦できないんだが
956 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:12:25 ID:eP8jVt0L0
前に素の神速禿を素の夏侯覇でピッタリ鬼ごっこしたら連続突撃(？)で倒せた時は噴いたｗ
あれは正に自主規制ものですよｗｗ
957 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:34:31 ID:Qv/laEenO
>>956
たまになるよね

俺も前逃げる弓に連続突撃になってﾜﾛﾀ


ちか全然違う話なんだが
張ホウのホウってどうやって出してる？
958 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:44:32 ID:PWkIEW2I0
苞のこと？　手書きだと「ヒョウ・ホウ・つと」って読みで出てくるんだけどね。
普段使わない漢字だから、普通の変換では出ないんでしょ。

まぁ、一番良いのは「張苞」そのものを単語登録することかと。
959 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:45:52 ID:18un4+rnO
決着張飛は厨だお
960 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 11:50:35 ID:Qv/laEenO
>>958
そうかぁ
ありがとう登録するわ
961 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:14:23 ID:Ih5f865/O
憤激車輪が兵力50%回復でびびった。
嫁車輪６ｃだったしすげえ。
誰か使ってやってくれ。
962 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:33:15 ID:T7vfpcpx0
関平や王平の方が強い気がするんだよな＞EX嫁さん
まあ、特技以外は両方の個性継いでるから２体の仕事を１体で出来ると考えれば…


…王平で十分だなｗ
963 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 12:50:15 ID:K3xqgx/30
>>960
960なので次スレよろ

携帯で無理なら安価指定よろ
964 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:42:00 ID:mco1wzQN0
むむむｗ
また踏み逃げっぽいな･･･このスレ立てた俺がまた行くべきか･･･
965 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:57:24 ID:1BmphJyc0
憤激車輪って５０％も回復したっけ？
知力３の嫁でそれならリゲインもなかなか良性能になってるのかな？
966 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:35:31 ID:EpIEEwq60
>>964
そんなに時間経ってないし、まだホスト規制かかってるんじゃまいか？

>>970あたりでよろ～
967 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:38:58 ID:/HLgxwIgO
ダメ計に詰む俺の脳筋デッキ
受継ぎ変えればダメ計いない

怖いよダメ計
968 ：960：2007/06/17(日) 15:02:54 ID:Qv/laEenO
ごめん気づかんかった
>>970
のひとお願いします
969 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:10:03 ID:fyY3GbKx0
気づいたなら立てろよ
970 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:15:24 ID:Qv/laEenO
>>969
携帯じゃなかったら立ててる
携帯何で無理
971 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:17:18 ID:Qv/laEenO
ちょorz
>>980
お願い
972 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:50:54 ID:Y5SzV1gvO
なんという生兵法ｗｗｗｗ
973 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:05:37 ID:xvfX1wfB0
憤激車輪がつよくなったのなら、
SR黄忠　李厳　R魏延　Rホウ統　諸葛セン　これで勝てる・・・か？
974 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:14:27 ID:wQPF6gAe0
>>973
無理
975 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 17:41:33 ID:l9cfAJju0
>>973
桃園(杉浦劉備)、不動車輪(関羽)、乱れ車輪(張飛)、神速車輪(趙雲)、奮激車輪(孫尚香)


これｄ(ry
976 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:04:43 ID:WRvvkWn90
陣法　柵弓じいちゃん　EX嫁　R連環　凡将

とりあえず何とかなった。
977 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:07:47 ID:INJNdvkfO
杉浦劉備？
978 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:24:30 ID:OHq0U7If0
排出停止の桃園劉備だね
979 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:05:28 ID:Vzgyi8jE0
wikiに馬岱の質実が29Cってかいてあるけどマジ？
980 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:28:27 ID:pGVY0NEB0
初めてだけど建てました
次スレ　蜀単で蜀漢皇帝を目指すスレ　８８
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182075983/
981 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:47:29 ID:BUVnajNU0
乙
982 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:17:18 ID:JxIcRoI70
>>980
乙！9ｽﾚ辺りからいる老害がデッキクイズで梅支援

武9　8　4　3
知10　8　5　4
魅魅魅魅勇覚活活伏

蜀単　騎兵２槍兵２
983 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:37:07 ID:6hXlDmv10
>>982
セイント　子守　花　八卦

ついでにわしも
武9 7 3 3 3
知10 6 5 4 3
魅魅勇勇伏連
984 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:39:23 ID:pfUPDTss0
>>982
1号2号Wライダーと関索の4枚八卦でつね。

決着はライダーマンから昇格してあげてもいいと思うんだ。
985 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:43:07 ID:emtJewCk0
武9/9/8/1
知9/6/4/4

募募募魅勇伏
最近のマイブーム
986 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:49:21 ID:RhXyeyNb0
>>982
元祖Wライダー八卦with関索

>>983
パピヨン、八卦、関銀屏、凡将、仁王様

>>984
決着、武神様、R趙雲、Rホウ統？
魅力が多いが・・・

では俺も
武73827
知37743
醒勇魅募
987 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 20:56:23 ID:emtJewCk0
>>986
すまない、うちの脳内では武神様に魅力がついてるようだorz
988 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:01:36 ID:6hXlDmv10
>986正解。

そっちは
張苞　張飛　姜維　凡将　月姫　かな
989 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:04:01 ID:RhXyeyNb0
>>988
正解だ
張苞と見破るとは中々やるなお主
990 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:07:00 ID:6hXlDmv10
>>989

8/3勇が馬超か張飛か迷ったんだが
長槍か車輪号令が入ってる以上張飛だと思った。

んで車輪は張飛で足りてるから長槍かなと


長槍号令は大徳でガチろうとしたら
予想外に兵力消耗が早くて焦ったことあるなｗ
991 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:09:23 ID:Sy47JRV90
>>985
白髪決着武神赤毛か


俺も
8875
7433
勇勇醒募魅魅
992 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:15:51 ID:DvpSO/WI0
>>991
SR姜維、R馬超、UC張飛、SR孫尚香かな？
なんと言う脳筋デッキ


流れに乗って俺も
武：87621
知：98743
特：勇柵募魅魅活伏
993 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:18:50 ID:RhXyeyNb0
>>990
槍が長い分ちょっと振り回すだけで数部隊に当たる上
相手よりリーチが長いからぶつかる前に槍撃で減らせるんでな
スキルにも拠るが並の英傑号令クラスなら十分渡り合える性能だ

>>992
R黄忠、大徳、UC張飛、諸葛瞻、Rホウ統
994 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:27:55 ID:DvpSO/WI0
なるほど、長槍も面白そうだよなぁ。
士気7での槍単号令は難しそうだけど･･･それ以前に、俺まだ張苞持ってないやｗ

>>993
残念、2コス脳筋は馬超でした。
俺は>>950の使い方を愛用してるんだぜ
ホウ徳とか顔良とかを落としてくれるから困るｗｗｗ
995 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:50:12 ID:m/6Q0oRlO
武９７６４
知８７７４
募募募魅魅勇活柵
996 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 21:59:20 ID:etCqbLnAO
>>995
決着R生姜大徳UC黄月英か
997 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:03:33 ID:bH/EDWVV0
武214665
知388246
勇伏伏魅魅


大きいほうから書かないとﾀﾞﾒなのか？
998 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:13:49 ID:QUHmtZel0
>>997
無血、ススメor法正、剛雷、神速車輪、狼煙ギエン、憤激劉備かな。
武87541
知87643
勇柵伏伏
999 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:15:23 ID:rsEaDrhC0
>>1000なら武神様が物故割れる
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:16:13 ID:pfUPDTss0
>1000なら子守の武力が9
1001 ：１００１：
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