三国志大戦2 袁軍で覇王を目指すスレ 名門24代目
1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2007/06/05(火) 23:04:16 ID:Kls0RwFi0
天才の
>>1以外に、こんなことできる人間はいないね
>>1乙は負けん
前スレで999見てから書き込もうとしたが遅かったかorz
それはそうと前スレの1000がマリオ(王殿)にしか見えないw
台詞的には銀殿なのにw
>>1乙に栄光あれぇ!
チラ裏
固定してからデッキ勝率が8割とかフイタ
ダメ計だけは勘弁な
おのれら弱き者は、
>>1乙するためにあるのだ!
チラ裏
昨日引き縛りやってたら、袁四使う狩りに遭遇
体力二割でも戦功叩くドリル厨ですた
…あれだな、調子に乗ると栄光も襲撃も叩けなくなる両刃の剣なんだな。再確認したよ
袁は厨デッキと罵られました。
>>18 それは昔から。
だが今の流れを見ると、やっと時代が我々に追い付いたということか…
>>18「う・・・・う・・うえッ、えぐッえぐッ、ヒック、ヒック、ヒック 」
「どうしたい なんで泣いてんだ?おめぇ」
>>18「ゲッ、ゲーセンでみんながッ 名門は厨勢力だって・・・ッ
おまえんちは脳筋だらけで武力でしか勝負できない厨勢力だってッ 」
「そうだよ 本当のこった ウチは実装初期からず〜っと厨勢力だ
2.11の前の、2.1の前の、2.0の前の、1.1からだ
アンコモンの淳于瓊だってたったの士気4で、武力26になるじゃねぇか
いくら士気がMAX限定で死んだら士気0になるからって、キバリすぎてんだよ
何だオメエまだ知らなかったのか? 」
流れ外堀決壊するけど、ついに大攻勢の外伝が、正兵増援になりました!
一時期ちゃんと付いてたんだけど、負けが続いた時にイライラして連打してたら、速軍再起になってしまって、そこから戻すのに2ヶ月かかってしまった。
そういうことってあるよね。
審配と田豊どっちも歩兵だから、普通デッキ入れるとしたらどっちかだよな。
ダブル歩兵でやってる人いる?
昨日の全国ランキングの2,3位がラクウェル氏ともんぎゃは団氏の両成皇帝が2,3位
同士達よ!最低使用率がなんだ!ついに時が我等に追いついたのだ!
と思いつつここまで目立つと次のverupで修正受けるんじゃないかと心配してる俺
同志よ。我ら、いつの間にやら他軍勢力を追い抜かしているぞ。
万年最下位の冬の時代は終わり、ついに袁家の刻が来た!
このまま大戦界に覇を唱えるのだ!
マイナー気取りたくて袁使ってたネラー達はどうするんだろ
>>27 主流は栄光っぽいから、大爆進とか王者使ってみては?
今までみんな気が付かなかったのが不思議なくらいなんだが
名門は実にシンプルでいて、癖がない
前半を盛り上げるイケメンや後半は鬼と化すブサメン
我慢すればするほど強くなる銀殿
見方が多いと援護に走れる綺麗将軍や金殿
復活持ちの槍こと客将
単純にコスト比の武力で選べるβとトウトン
妨害対策の浄化姫
主に使われるパーツのほとんどが、シンプルに理解できる
癖の強い武将が多いのかもしれないが、メインとなっているものは
案外癖がない。
>>29 すまねぇ、挙げたカードデッキに一枚も入ってねえんだが・・
>>30 お前のデッキはずばり!
ドリル物件王者陳琳
または
王者陳琳田豊ウケイそじゅオフラ
前バージョンの魏武使い・象鮑使いが大量に居ると聞いて
やって来ました
ドリル栄光ってどんなデッキ?
ついでにドリル王者も教えてくらはい。
>>33 自分的には、銀殿、ドリル、客将、張ゴウ、姫の事と思います。
王者はわからない。
>>33 ドリルと栄光入ってたらドリル栄光
ドリルと王者入ってたらドリル王者
ドリル栄光の残り4コスト、ドリル王者の残り3.5コスト共にそれぞれ個々に差があるから一概にこれ!と言えるデッキはないと思う
王者入りやってみたい
コンセプトは
「士気MAX計略でライン上げて王者で押し込む」
って感じでいいとして
1.王者 Rイケ Rブサ チンリン シンラク 総武力27 総知力25
2.王者 ドリル ウケイ チンリン シンラク 総武力26 総知力28
3.王者 物件 田豊 チンリン シンラク 総武力24 総知力32
むしろ妨害いなさげだからシンラク抜いて
2 2 1.5 1.5 1 の形がいいのかねぇ・・・
むむむ・・・
最近名君多いから
シンラク入れるのおすすめ
>>30 惜しいな
ドリル、王者、ウケイ、心配、水田なんだぜ
王者デッキと言いつつ、実は開幕大攻勢でリードしてあとはひたすらカウンターデッキなんだぜ
殿、ゴメンorz
>>21 ヴェルナドット乙w
ハシカの影響で休講になったから今から
栄光殿・SR顔良・SR文醜・綺麗の騎馬単で全国に突撃してきます!!
今日の孫呉天啓名君
隙なき→名君→歩いて帰る→孫呉→栄光→相手再起→孫呉→栄光隙なき大攻勢→名君の断末魔
今日の隙なき王者
開幕攻められる→田豊踏ませる→相手増援→こちら大攻勢→仕切り直して隙なき対決
→相手転進→歩いて帰る→隙なき誉れ対決→相手転進→歩いて帰る→隙なき対決
→相手転進→『わが軍の力に仰天しつつ攻撃あるのみまあこんなもんよ』
にわかが増えてるのはマジだと思う、名門率高すぎ。
つか俺が六連勝できる時点で今回の名門はおかしいw
転身は確かに便利だが
多様するといざってときに士気足りなくなるからなぁ…
袁軍wikiを偶々見つけて読んだんだが、ダメ系への対処法が
懇切丁寧に掛かれててワロタw あれだけ具体的に書いてあれば
ある程度動かせる奴ならすぐ出来るな。「うまく焼かれろ」しか
言わない奴も多いのにめちゃくちゃ優しいわw 袁使ってみたくなった
SR二枚看板、シン洛、陳琳、心配を使ってる同志はいないかな?
ちょっと立ち回りで相談したい、
というか意見を聞いてみたい事例が幾つかあるんだよ。
>>42 だけどアレを一回見たら「上手く焼かれる」で納得できるんだよな。
1のころから焼かれ方をえんえんと研究し続けてきた勢力だからな
フルの顔良は時折孫桓砲で生き残るのを知った時は天啓が
まああれ以来変な起動して誤爆を誘うほうが得策だと気付いたけど
>>38 同じデッキだよ
だが、俺も立ち回りを聞きたい
殿!ありとあらゆる勢力から袁家の門を叩く者達が急増しておりますぞ!
膳の支度が間に合いませぬっ!!
他軍民にとって袁家は気になる存在ではあった
他軍ほぼ死亡で流れてきているのかね
何よりアタッカーが高知力のドリル様はとても魅力的なんだよ
>>49 王者の軍の盛大なる戦にとってわずかの兵糧も不足されるわけにはいかん!
直ちに備蓄を供出するよう業βに報らせい!
殿!かしこまりました!
食料番も士気MAXではりきっております!
.∧Å∧ 【膳】【膳】【膳】【膳】
( ・β・) 【膳】【膳】【膳】【膳】
. /ヽ○==○.【膳】【膳】【膳】【膳】
/ / ||_ |.【膳】【棚】【膳】【膳】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
烏巣より生中継でお送りします。
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
さっき仕事の合間に全国してみた低徳だけど
全体的なレベル下がってないか?
苦戦すらすることなく討伐成功だったんだが、なんでなんだぜ?
良い勝負すらなかったのは殿が圧倒的すぎるからなのか
それとも、デッキジプシーが増えたからなのか…
とりあえず殿に付いてきた我々を侮るなと言いたい
>>54 まだみんなデッキが安定してないだけじゃないの?
棚は卸すものです。
>>54 名門に有利な強デッキがまだ台頭してないのが大きい。
孫呉も栄光なら五分に戦えるし
>>57 士気12溜めるのつらくね?
というか士気12溜めれても手腕孫呉のほうが爆発力高いわけだし
開幕〜中盤にかけて相手の足並みを柵壊して崩さなきゃいけないのはつらい
王者が孫呉メタになると思った俺生兵法
>>58 俺は士気5になったら攻撃あるのみじゃして柵壊すなり敵減らす
なりしてる。一回目さえ凌げれば後はどうにかなるし。
>>58 相手の士気空っぽ+こっちの士気MAX
この環境下でこそ真価を発揮する1.5コストを我々はもってるんだぜ?
さっき10州の友人がやってるのを後ろで見てた
一戦目:26連勝中のドリル栄光
「・・・」「・・・」
他に人もいないので連コ
15連勝中の6枚王者
友人「名門使いは死ねよ」といい捨て少し時間を空けに格ゲーコーナーへ
とりあえず自分もやったらドリル王者と当たって王者で落城負け
友人が帰ってきて始めたら8連勝中の隙無き栄光・・・
いくらなんでも増えすぎだろう・・・常識的に考えて・・・
>>62 多分覇者や覇王のサブカ
または好調の名門
>>57 と、いうことは本来の名門の力はこのくらいだったということですな!
>>62 本当に名門が増えましたな。
さて、私も覇者になったらまた、袁家に本格的に戻ってまいります。
今はまだ修行中の身。色々な勢力を放浪として修行しておりますが、
今だに自分のスキルは名門の恥晒しのようなものであり、愛するR文醜で
覇者に上れた時こそ、また袁に戻ってくる時と思っております。
袁で勝つため、他の勢力の武将を使ったり、袁と合わせてみたりしてます。
あー、覇者になった時の記念書き込みの瞬間が待ちきれないですぞ。
覇者になったらまた袁チームにも入らせていただきましょうかな。
>>65 他家で磨いた力を袁家で使われるのを殿もまっておりますぞ!
しばしの別れと再会を願う
つ【膳】
>>66 いや、袁家も使っているんです。
袁を使いながら、他の武将の使い方の研究をしてどのように立ち回ればいいか研究したり
(特に袁が苦手な攻守自在や大水計などは良く使います。)
Rブサメン、王者殿、R田豊、UC劉備、姫 で12州征圧戦突破してきた
ダメ計対策に断末魔から旺盛に変えたんだけど旺盛強いよ旺盛
>>40 禿同
名門率上がってるから喜んで大攻勢を選ぶのに返ってくるのは増援か再起
>>68 おお、R文醜は袁軍最強と言っても禍根ではないくらい強いですぞ。
殲滅できるし、しかもダメ計にも強いし、嬉しい武将ですな。
>>69 まぁ、まぁ。他の人に兵法まで強制する訳には……相手にも何かしらの目的がある訳だし。
ただ、大攻勢打って大攻勢が帰ってこないとちょっと寂しい(´・ω・`)
>>57 ダメ計全般は得意じゃないのは昔から変わらないはず。
だからこそ焼かれ方を工夫してきてるわけだし。
つまり、名門以外の連中が我を忘れているんじゃないかと思わなくもない。
プライドなのか、友人は今でも麻痺矢で、店内したところ
ボコボコにされたからな
筋が通ってるヤツは基本的にデッキ相性を超えることを考えてる
ゆっくり考えて見ると下方修正の方が多いよなあ
>>70 名門対決の開幕のぶつかり合いで大攻勢レベル6を大攻勢マスター正兵増援で返されて落城しかけた俺が通りますよ・・・
ちょっと群雄伝やってくる・・・
>>72 内輪で名門使いが自分だけだったから、
新カードが出る度にトレードと称して巻き上げられていたので、
今更修正されてもあんまり嬉しくない…
>>73 恐れることは無い、某成皇帝は大攻勢レベル4だったんだぞ。
早く戦器争奪イベント終わらんかな〜
運がいいのか悪いのか、やるたびに争奪戦発生して外伝がこないorz
>>75 なんか名門の大攻勢ってLV上がり難い感じじゃない?
群雄全国と袁家大攻勢使ってるのに一度も使用してない魏軍や呉軍とかの他家
の大攻勢ばかりLVあがってくるんだがorz
>>72 袁単でって事考えると下方修正ってほどじゃないと思う
飛天檄文とか2色で組む人にとっちゃ下方修正かもしれんけど気になるほどじゃ
無いな
物件はそれまでが便利すぎたし今でも十分良物件でございます。
>>77 全体的な流れで、って意味じゃないのか?
今回だけに着目すればそこまで修正されてないし
wikiの歴史も更新かな
袁家が流行ると同時にダメ計も増殖中だな
今日は業炎使ってるパチ3に当たったよ
流石に業炎はつらいぜ!
>>77 俺の推測ではマッチングした勢力の大攻勢が上がりやすいんじゃないかと
>>77 友達との店内対戦や群雄伝で、全部名門の大攻勢やればすくすくと上がるぜ
例え魏他悲哀デッキだろうと、名門選択な!
というか、(浄化姫入れてる場合はともかく)袁家の天敵である
妨害と速度上昇系(と、栄光を凌ぐネバネバ)の計略に、大体修正入ったから、
相対的に、袁家が使いやすくなった気もします。
低徳覇者でちょっと前にもここで相談したこともあるのだが王者、イケメン、外堀、弓封印、浄化、激文での6枚王者でやってるものだが皆様のご教授願いたい。
とにかく呉に勝てないんだ。
手腕、天啓、孫呉など勝てるビジョンが見つからないんだよな…
開幕柵を壊さないと王者打てないんで壊しにいくと弓でこちら瀕死、下がると手腕マウント。
呉に開幕とられると城殴るとかなり厳しい。
攻めあがるにも封印が号令と火計の二択で無理。
誉れも焼かれてしまうしで正直やることがない。
この時代もう6枚は無理かなあとも思うのだがな。
呉と対するときに気を付けていることなどあればご教授願いたい。
最後に長文スマソ
大攻勢は
参考までに俺の場合
使用回数136でLv9宝玉4
なかなか自分にあうデッキが見付からない・・・
前はドリル、栄光、張コウ、陳琳、トウトンで安定だったんだが、
射程等の調整で微妙化したトウトンの替えが決まらないorz
転進、ウケイ、紀霊あたりを試してるんだが、どれにしても端攻城の対応とかしてると
槍が高武力に乱戦されて、すぐとけて数的不利になりやすい。
突撃で落とす前にこっちの槍が落ちるとか武力差きつ過ぎだよ・・・
今度は武力重視の
>>43氏と同じデッキを考えたんだが、
自分からも頼む。このデッキの扱い方や使い勝手を教えてくだされ。
檄文って下方修正くらってたのか…
俺の決壊檄文オワタ
>>86 使ってから言おうな。
正直、飛天レベルじゃないと気になるレベルじゃないから。
後、接触されてから死ぬまでが早くなったのは、檄文のせいじゃないしw
>>86 長いことチンリンと心配デッキに入れてるが、
その発想は無かったわ。
90 :
ゲームセンター名無し:2007/06/06(水) 21:52:24 ID:B+a1EIis0
徐々に名門が増えてますね。本当に嬉しいかぎりです。
あれ?なんだか、目から水が・・・・・
>>79 そ、そうですな。
また更新しておかなくっちゃ……。
新たに名門使いはじめた友達に、ブサは名門の何とかさんだって言ってるのに信じてもらえない。
ブサ何でランキングに入らんのだろう?
>>92 開幕〜士気10くらいまで計略が役に立たないからじゃね?
銀殿みたいに、士気に比例して少しずつ武力が上がっていくタイプなら
もう少し評価されると思う。
ブサを上手く焼かせることが、君主の手腕。
という概念が、理解しにくいのかもしれんw
>>92 店内対戦でブサの恐ろしさを見せ付けてやるのです!
MAX旺盛の力を見せ付けてあげましょう!
文醜を愛する人がここにもいて感動……。
>>94 確かに。ブサを焼かせるという戦い方が理解しにくいのかも……。
で、友人にSR袁紹の素晴らしさを説明しても全く理解して貰えない俺よりはマシさ。
なんか「効果時間短いし」とか「R袁紹に比べたらネタでしょw」とか言われるんだ。
俺はそんなこと無いと思うんだけど、どう思います?
性能面では使いにくさを上回る爆発力を持っている。
ランクインしないのは、やっぱり不細工だからじゃね。
SRの方も含めて、そうとしか思えない。
>>96 三国志大戦で能力面以外(絵柄や群雄でのイベントなど)で一番好きなor格好いいカードは何かと聞かれて即座にR文醜と答えた俺がいますよ
こんなにR文醜愛好家が多かったのか……。感動です。
>>95 SR袁紹は絵からセリフ、何から何まで素晴らしい至高の一枚。とか言っといて最近使ってない…ごめんね金殿…
でも金殿はガチだよ。栄光に比べて士気6から使えるし、5枚で+6は効果時間短いとはいえかなりの爆発力。
ちゅっかこれで効果時間が普通の英傑並だったらぶっ壊れだよなw
そして俺はR文醜よりLE文醜派
それっ、それっ、それっ!が病み付き
俺のデッキにはSR袁紹、LE文醜、ドリルの入ったガチガチデッキだぜ!
たまらんねイヤホント。
このスレからとっても加齢臭がします。
>>95 大爆進反計で頂上さんざん流れたのにそんな考えの時点でその友人がおかしいとしか思えん
とりあえずみんなR二枚看板金殿劉備甄洛で袁家の力を見せ付けてみてはどうか
>>83 もし兵法が再起や連環じゃなかったらこの戦法は使える。
弓集めしながら開幕大攻勢で押して最低でも柵、いけるなら攻城リードまで取っちゃう。
中盤からは柵二枚と外堀と檄文と先陣を使って王者カウンターを積極的に狙いにいく
火計が怖いのなら横に目一杯広がって王者を撃つ(この時6人全員入れる。最低でも審配を除いた5人)
あと王者の時に号令を封印しようなんて思わないほうがいい。封印するなら火計一択
攻められて火計と号令の2択を迫られた時はとりあえず先陣を封印。
呉なら弓が中心のはずなので素の武力なら張り付いてる火計持ちくらいは倒せるだろう。
そしたら先陣で追っ払いながら王者カウンターなんてこともできる。
呉は辛いかもしれないが頑張れ。
金殿はよくネタ言われるけど、そんなことないよね。
今は袁4使ってるので金殿を使う機会は減ったけど、よく旺盛大驀進大攻勢で楽しんでました。
文醜が武力30超えると脳汁でそうになるYO!
それはそうとやっとに覇者にあがれたよ!
何度も統一戦で蹴落とされ、心が折れそうになったこともありましたが
1x回目の統一戦の末、やっと袁4で覇者になれました。
次は覇王目指して頑張りますわ〜。
・・・ところで14州で対戦していた時の方が覇者の徳1〜2で対戦してたよりもきつかった
気がするんだけど・・・気のせいかな?
>>104 オメ!
14州は覇者になるって明確な目的とモチベーションがあるのと、
徳1〜2はとりあえず降格ないから遊んどくのと、
それ以外の人は徳の1つや2つは結構簡単にあがるから
勢いで徳5くらいまであがってるからってのがあると思う。
今日物件入り大量生産に2連続で当たったんだけど、ここの人かな?
袁家対決は久しぶりだったから面白かったです。いつ大河氾濫食らうかハラハラしてましたが・・・
攻城兵全く使ってないので袁大攻勢覚えてません。
イインダ・・・正兵デイインダ・・・
>>104 よくぞ頑張った!
14州の覇者へのハングリー精神は鬼気迫るモノがある
その反動か、覇者1〜2辺りになると、気が抜けたり降格を気にしなくなって士気が下がるからさ。
更に上を目指してる人なら、低徳組みから一気に5〜辺りまで上がっちゃうし。
>>102 見せ付けるも何もいつものデッキの一つですな!
修行してそのデッキを扱いこなせるように日々頑張っております。
デッキ考えたんだがなんせ田舎の山奥住まいなので中々試せない…誰か似た様なデッキやってたらどんな感じか教えてくれ。
王者、R二枚看板、心配、浄化
栄光、劉備、トウトン、ウケイ、心配、柵袁術
さっきまで戦器争奪戦してたんだが、今日だけでSR2枚看板の戦器GET。
……デッキを変えろという、天啓の幻?
とりあえず、王者とダメ!絶対。入れて明日チャレンジしてくる。
>>91 悪ぃ、先やってた
袁が増えたと言うことでそろそろドリルや隙無きなど対策したほうがいいと思う今日この頃。
そんなわけでドリル、隙無き使いの人がやられて嫌な戦法ってなにかあります?
>>111 当たり前だが士気が帰ってこないことだな
>>111 >>112に同意。
他としてはドリルに向かって文醜が突っ込んできて一騎打ち発生。これが最悪
>>111 しっかりした弓サーチと槍オーラ維持と突撃
雲散の連計は無理だよな。
ドリル王者大河デッキで挑んだら、1戦目に雲散連計陣法と当たってワロタ。
なんとゆうピンポイントメタw
119 :
104:2007/06/07(木) 00:36:31 ID:BGliswgL0
>>105、
>>107 ありがとー。
そっか、覇者に上がってばかりだと降格無いから多少気楽なのね。
覇者に上がって3連勝、4連勝と出来てびっくりしたものでさ。
あと1勝すれば徳3だわ。がんばるよ!
今回10戦ちょっとやったけど魏と呉が多くて残念ながら名門対決はなかったなぁ。
せいぜい袁魏の悲哀大驀進とゆー珍しいデッキと当たったくらい。
>>109 上のデッキはふつーに戦えます。
下のデッキはエースとなる高武力の武将がいないので上手く立ち回らないと辛い。
栄光で押しこんで城ダメとって審配で守るつもりなんだろうけど・・・。
袁家の主要戦器はほとんど持ってるんで兵法の方上げたいのに争奪戦ならなくても
商人ばかりくるんだがorz
袁軍の大攻勢がLV6から上がらねーつうか今日は群雄含めて14戦したのに
どの兵法もあがらないよorz
戦器争奪17日までって長すぎだorz
雲散or解除されて
士気が帰ってこないと不安を覚える…
ラクウェル型栄光隙無きを使ってるんですが、赤壁はなんとかなるんですがR陸遜がどうにもなりません。
ラインを上げる布陣はWIKIの
劉 殿 β
顔 田
といった感じなんですがどうしても2〜3体焼かれてしまいます。
何かオススメのライン上げ布陣はありますか?
あと上の布陣で上がる時、隙無きは掛けておくべきですか?
ご教授御願いします。
>>120 君がマスターになる頃にはまたバージョンアップで別の勢力が優遇されてるから安心したまえ
>>125 名門たるもの大きな器量を持て。
どんな者でも受け入れる、これ常識。
雲散連計デッキとRハルカ入り魏武とか見た瞬間げえっ!だったけど
何故か気合と一番槍と兵法で勝てた
こっち強化しかないのにさ…なんとか勝てたよ
あ、悪地形のダメ計ゲーだけは勘弁な
俺もやっと大攻勢Lv8だよ!
兵法レベル2!とか覇者で恥ずかしかったけどドリルが見向きもされない時代に信じて使ってたかいが有ったかのように
最近はポンポンあがるぜ
MAX栄光誉れ大攻勢+正兵も夢じゃなくなってきた
お前らも自分のデッキ信じてがんばりなよ!!
ラクウェル型とSR顔良+シンラク型どっちがつかいやすいとかんじる?
ラクウェル型のほうが槍2枚で兵法車輪とかもつかえる
すぐに武力9槍できるからやりやすくかんじた。
▲
△
△▲△
(`・ω・´)<
>>127 恥じることはない、お前はよくやった
132 :
83:2007/06/07(木) 06:56:28 ID:h0Oj70YdO
>>103 dクス。
開幕大攻勢か…
レベル低いので不安だぜwでも確かにそれぐらいしかないかもしれぬ。
まぁ結局イケメンをいかに使いこなせるかみたいだな。がんばってみる。
さて、新IC作って袁軍で初心者狩りしてくるお。
>>83 携帯からでスマンが…
自分は弓封印をオフラ、イケをたまにブサにしたりデッキでやってた者ですが…
呉の弓3体+柵が居る状況だと、開幕は士気が2.5くらい貯まるまで牽制、攻めない
そして、弓を馬で集めながら陳琳がダメを受けないように進む
士気3になったら檄文で相手弓部隊を引っ張る(できれば全部隊)
後は陳琳を殺さないようにして連突、槍激を!
ちなみに相手が再起の場合が有るので、引っ張れたらこっちの弓で柵壊しと攻城をさっさとやっておくことをオススメします。
一発入れたら後はガン守りで…
長文スマソ
>>130 SR顔良+シンラク型の構成が分からんので答えられん。
>>124 理想はこちらの士気5たまると同時に伏兵あててに隙無きで柵こわしてごり押し
俺はその位置取りは栄光のときにしか使わないから隙無きうたないね
ラインあげられるとこまであげて(最低でも敵陣)栄光うって殿だけさげてイケメンと客将をやかせて残り三人で隙無きみたいな感じで押しきれますよ
長レス失礼
>>136 ラクウェル型って言ってるから
ドリル 銀殿 田豊 劉備orチョウコウ シンラク じゃね?
正直な話ドリルいれるなら田豊いらないと思うんだけど
>>138 それの劉備いれるほうです。
たしかに田豊いらないようがきもするけど、
槍消し→敵突撃後すぐに赤壁つかわれたり戦功つかいにくいときもあるかなと
>138
ドリル 銀殿 田豊 劉備 シンラク
でやってるけど
田豊いれたほうが安定するよ
隙無きでライン上げで相手に計略使わせて転進なるべく使わず逃げる
士気バックから戦功、とか。
隙無き状態のドリルは12になるからかなり強い
141 :
ゲームセンター名無し:2007/06/07(木) 14:22:31 ID:CDoK/kOq0
ドリル、劉備、張コウ、銀殿、甄洛でよくね?
田豊でやると槍が一枚だから安定しないような・・・
142 :
ゲームセンター名無し:2007/06/07(木) 14:35:02 ID:yfr5ggWdO
ドリルと銀殿って誰のことですか?
天麩羅嫁
>>46-
>>48にデジャヴを感じるのは俺だけ?
寒気がするくらい見たことがある。
三日連続で頂上が名門とは…
なにかこう、勘繰ってしまうな…いや、嬉しいんだけどね
昨日も皇帝だしね、頂上に乗るのは仕方ないかと。
久しぶりにラクウェルによるラクウェルデッキの動きが見られるから楽しみだ。
徳13に落ちてきた。
孫桓入り孫呉という新たな強敵が現れた
現バージョン、徳20以上は
征成覇王だらけだよ
魏武、鮑使いが殆ど流れてる
>>149 寝言は寝てから言え。
征成覇王は今だに一番少ない。
皆の者、名門が西涼の使用率を抜いてついに全体使用率四位になっておりますぞ!
まさかこれほどとは…
>>149は携帯サイトで征覇王ランキングが出るのを知らないらしい。
ちなみに今の征成覇王は45人だった。
154 :
ゲームセンター名無し:2007/06/07(木) 16:02:47 ID:yfr5ggWdO
ドリルが誰かわかりません。教えて下さい
>>154 SR顔良。
あと征覇王は西涼のが上なのに全体の使用率は袁が上。
微々たる差だが、あっちは少数精鋭でこっちは鳥合の衆って事か。
袁家が強くなったから袁家使ってみてる人が多いんだと思う
どちらが逆境だと聞かれれば西涼だしな
>>157 SSQが直撃してる勢力だからな
まぁ逆境(城ゲージ少ない)の方が燃える国なんだが
レンタルの方が多いようです
孫呉相手の兵法どうしたもんだろ?
>>159 火計ありなら再起
後は相手次第で連環か大攻勢にしてる
州なんで参考にならんかもしれんが
諸兄殿!!
先日ついに私も覇者になりましたぞ!!
Rイケ Rブサ 王者殿 チンリン シンラク
の三枚看板デッキで統一戦を一発で抜けれたよ!
バージョン1の袁追加から使い始め
銀殿→金殿→王者と渡り歩いてきてやっとの覇者
士気バック計略と銀殿のコンビネーション
MAX士気計略の爆発力と士気を選ばない金殿の安定性のバランス
袁家のすばらしいライン押し上げ能力からの王者の破壊力
殿の美しさと芸術さは異常ですな
これからもよろしく袁家、次は覇王だ
>>160 孫桓避けられるなら連環かなあ……
呉軍の大攻勢LV1とかなめた連中に兵法されることしばしば
>>161 つ【祝福の膳】
今スレ仕様ではお粥に梅干しを乗せたらしい
スレでの報告は二枚看板が多いのにマッチするのはドリル片方ばっかでツマンネ…
>>159 赤壁かりっくんが入っていたら再起。
それ意外は大攻勢。
膳に蜜柑がつくのは覇王以上だっけ?
>>163ここにいるぞ!
徳3〜5でよければ自分がSR二枚看板使ってます
デッキはSR二枚看板 王殿 姫で
大体前半押し込まれるんだけど前半しのいである程度士気溜まったあたりで
物件→ドリルで計略使って押し込んでますよ
ダメ計で止められなければ物件で減らしてドリルで倒す
二枚看板の基本戦術だけど
王殿ほとんど使わないけど、王者あるだけで城ゲージ削られても心に余裕ができるのいいよね
殿は高武力壁として割り切ってる・・・
ところで今回のドリル修正微妙じゃない?
最低士気バック増えたのはいいけど倒したときのボーナス減ったのが・・・
結局3体以上倒せれば前のほうがバック多いんだよね?
そして効果時間伸びた分微妙に物件と殿に士気回しずらい・・・
金殿 ルーラ 綺麗 トートン 水田 姫 で覇王になれました
総合勝率53%だからすぐ落ちちゃうと思うけど
俺チームとか入ってないから
このスレのみんなのおかげでなれたようなもんだよ(つд`)
金殿で覇王報告とか聞くと奮起する俺6枚以上驀進覇者。
厳しいバージョンだが、銀殿に浮気せず頑張ってみようと思うよ・・・。
頂上の影響かなんだか知らないがシンパイが袁ランキングの10位以内にいて驚いた。
>>166 ドリルは
武力押し重視の袁紹軍注目される→今回の修正どんなの?→ちょwww+6で一体倒して士気2還元てwwwテラツヨスwww→物件イラネ、つかブサイラネ
な流れだとオモ、確かに強いが、バシバシ叩けるもんでもないと思うんだが…
>>167 つ【祝福の膳+ミカン】
やはり今は袁紹軍確変なのか?覇王昇格が止まらんぞ…
>>170 確かにRの池面と比べるとバシバシ使える計略じゃないけど
自分なりに使いどころがわかればかなりの良計略だと思う
あとR同様にブサとの相性かなりいいよね
物件とドリルで二択迫れるのは相変わらずだし
ドリルで士気増やして物件にパスするのもいいし
やっぱりドリルの魅力は戦器よりも計略よりも知力6というとこだと思うんだ
妨害とダメ計への耐性高いし
ところで王者の兵法に速軍って全然ありだよな?
王者→速軍なら馬がオーラだせるし
>>171 やっぱアタッカーで高知力っていうのは凄い強み
伏兵で落ちない、孫桓砲でびくともしないって言うのは頼もしい
そして王者の兵法に速軍はアリ。袁紹軍の大攻勢の外伝に速軍つけるのもひとつの手
でもそうすると正兵が取れちゃうのがなぁ…どっちも付けれたら…
>>166 俺もいるぞ!
SR2枚看板に新殿とシンパイでやってるよ
武力9が2枚いると心強いよ。まぁ、王者は使わないな…
ごめんなさい…殿
>>172 MAX栄光や王者なら十分強いから正兵無くてもいいかなと思ったり…
金殿メインなら正兵のがいいだろうけどさ
>>168 金殿も銀殿も王殿もいるけど、何故かこの3種類の中だと金殿使用率が少ないんだよね。
俺はこの3人の中だったら金殿をチョイスするんだけど……。
>>170 ……確かに今はRでもSRでも二枚看板なら顔良って感じだよね。
俺的にはRが文醜でSRが顔良だと思ってるんだけど。
そんな俺は最近旺盛ドリル大爆進を始めてみました。
序盤も高武力2体で守れ、中盤からはドリルちらつかせての大爆進で中盤も有利に。
そして後半はもちろん当然のことながら旺盛ゲー。そして旺盛が焼かれたらドリルに。
旺盛が焼かれた後の対処はRの誉れよりもドリルのほうが相性が良いことに最近気づく。
まだまだ未熟者で、腕も恥さらしのようなものだけど、頑張るよ!
俺、このデッキで覇者になったら、このスレで報告するんだ……。
徳11付近で、さっき
>>161のデッキにあたった
当方SR二枚看板栄光
俺のターン!で攻めたら24の騎馬が現れた。
文ちゃんの存在忘れるとか泣きたくなった
いつもはR二枚看板で文ちゃんつえええ!
なんだがね(´・ω・`)
あるあるw
自分でも食糧番つかってたはずなのに王者に断末魔で返されてアーッ!
金殿短いとか言われるが
大徳手腕セツナ各種魏武屍攻守あたりの強号令が全部短くなってるし
上記の号令と比較すると
・主力号令で最もコストやすい
・武力上昇が一番高い部類
・コスト比のスペックが秀でて優秀
・主力が馬だから槍持ちは便利
・勢力問わない
・豊田、劉備、ブサ、姫、激文など相性のいい仲間大杉
・基礎武力重視の傾向+隙無き持ちなので国自体恵まれた環境
・戦器強すぎワロタ
・カウントも余り変わらなくなった
・ダメ計?お客様ですが何か?
・SRなのに低予算デッキ
・使うと彼女出来て人生上手く行く
……正直強すぎる。前の教祖様見たいに印象の問題だよね。
>>178 武力重視傾向だから、文醜との組み合わせも凄くいいんだよな
ホント金殿は強すぎるぜハーッハッハッハッハッ!!
>>165殿がお品書きを所望されてたのでここ最近のレス読み返してまとめますね。
【膳】
新たに袁家の門を叩くものに歓迎するのに振舞われる。
【祝福の膳】
中華統一を成し遂げ、覇者となった者へ。
いつもより魚が一匹多い。
【祝福の膳+蜜柑】
前スレで、新覇者が「覇王になったら蜜柑つけてくれる?」と
おねだりしたのがきっかけで付けることに。
きっと袁術殿が陸績にあげたものと同じ蜜柑。
コッソリ家族に持って帰るのと好印象。
【祝福の膳+お粥おかわり自由】
征覇王にまでなるとここまでくる。
お粥の付け合せは季節(スレ)ごとに変わる。前スレでは蜂蜜。
食い合わせの問題ゆえか、今スレでは梅干に改善。
ドリル9cとか言われてたけど、8cでFAなのかな
wikiでは8c 基本2+2*nになってたから。
とりあえずこいつは1匹でも倒せば士気2で武力15という化物
>>180 徳12だけど早く征覇王になりたくなった
>>180に付随。一応有ったほうがいいかな…と判断し。
【膳】の由来
元々は蒼天航路14巻のエピソード。
関羽が曹操に下っていた時に、劉備が関羽を失って嘆き、
劉備がもはや劉備ではないように腑抜けてしまった時のこと。
劉備が腑抜けて当時下っていた袁紹の陣に戻ってきて
「関さんが……いっちまったよぉおぉ、俺には帰るところがねぇんだよぉぉお」と
嘆いて、劉備が絶望の淵に立たされていたその時の一声
「 膳 の 支 度 を し て や れ 」と温かく迎える我らが殿・袁紹様。
家臣一同は「よ、よろしいのですか!?」などというが、大きな器で劉備を受け入れた。
この時の膳が元となり、袁スレでは日々歓迎などに使われている。
>>131 ちょ、お前にそんなこと言われたら…
もう一生イケメンを使う!
よし、まずは覇王になってやるぜドリル!
袁家の民よ力を!
>>180,
>>183 覚えてたらこれ次スレに貼るわw
あと、今日ドリル引いたので使ってみたがツエー
ずっと俺のターン
>「 膳 の 支 度 を し て や れ 」と温かく迎える我らが殿・袁紹様。
KAKKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
7枚袁単をサブデッキにしてたんだけど
ついに ねんがんの Rがんりょう を てにいれたぞ
2枚看板は旧Cしか無かったからなぁ…
栄光殿 トウトン 偽帝様 多勢×2 (爆) 一番槍
さて、どうしよう
あれは太ってなかったら袁紹順当勝ちだったな
キルア氏が王者隙無きで予選通過しましたよ
2月に三国志を始め初めて引いたSR金殿との出会いから袁家を使い始めて数ヶ月
wikiやこのスレでラクウェル型、菊方、王者、爆進、2枚看板と諸兄方の活躍を拝見しながらも
自分のブレイングの悪さで武将達に恥をかかせてきたので知り合いの覇者、覇王にご教授を願い
自分のブレイングの欠点を指摘してもらい以前初の7連勝できた時のデッキ
銀殿、ドリル、客将、田豊、チンリンを自分なりに考え
銀殿、ドリル、客将、張コウ、姫で実戦へ
12連勝して一気に13州1個目の砦まで落としましたぞ!
途中ラクウェル型の袁家同志とぶつかったり桃園中の劉備を素の客将の一騎打ちで
討ち取ったりと脳汁でまくりましたがまさかここまで伸びるとは・・・・
今後も連勝を伸ばせるだけ伸ばして祝福の膳をいただけるよう精進していきますぞ!
LE殿が出るなら、
若い方と太ってる方、どっちが金殿で銀殿だろうか。
>>191 痩せてるのが銀で太ってるのが金でしょう
太ってる方は王者がいいと思うが、
そうすると金と銀どちらを若い方に採用すべきか…むむむ
R王者殿に魅力がないのは何故なんだぜ?
>>190 俺が書き込んだかと思ったwww
俺も1月に始めて初めて引いたSRがSR袁紹だった
そして自分のプレイングスキルの無さを覇者や上州の友人に指導してもらい、12連勝して今13州の一つ目の砦まできた
一騎打ちで桃園ドヨを討ち取ったり、名門対決したときは言葉で言い表せない何かがあった
6枚爆進、ラクウェル型、王者、栄光ドリルなどを試して現在二枚看板に落ち着いた
もしマッチングしたらよろしく頼むぜ!!
>>180、
>>183 GJ
ノリで言ったことが受け入れられて嬉しいぜ…あれ、目から雫が…
ちなみに「魚」は蒼天での「小骨を気にせずそれごと食うのが一番うまい」のくだりからとってみたんだが、まさに今の袁紹軍を象徴してる一言だよな
>>194 『魅力』などという小賢しくて幼いものではなく、
『王者の格』を身に着けていらっしゃるからな、我らが殿は。
>>195 ヽ(´ー`)人(´∇`)ノ同志よ!
やはり上級者のプレイや指摘は良い勉強になりますな〜
攻め時守り時が以前より落ち着いて判断できるようになりましたわい
こちらこそマッチングしたらよろしく!!
SR2枚看板+王者+閻象でプレイしたら、怒涛の6連勝で中華統一戦に突入しちゃったよ!?
途中で1敗ぐらいするべきじゃなかったのかしらガクガクブルブル
>>199 14州の2個目の砦制圧戦クリアでやめた俺チキン
いや、時間がなかったんだ・・・
4連勝して、連勝ボーナス途中で捨てたし
何が言いたいかというと、おまいさんに続くぜ
六枚王者使いより
>>200-201 あり。絶対突破してくるぜ。
そうそう、復活の定義が変更されたから、相手の大徳が再起マスター撃ったんだけど、
土煙が出てる間に、物件王者が城門に決まったんだよ。
王者壁も同時に入ったらしく、50%越えの城ゲージが一発でパリーンw
もう、王者から離れられないかもしれない
二枚看板王者で覇者昇格記念カキコ
魏なんかチンリンシンラクコンビでメタメタ
蜀なんかもMAX文醜でメタメタと大変楽しませていただきました。
王者は負けん!を3回聞けたので嬉しかったです。
覇者になってからも精進します
最近沮授でオズマることが多くてこまる
士気3とはいえこちらの士気が大幅ダウンするんだよなー
開幕士気6で相手八卦の陣法に対してオズマったときは絶望しました
>>204 つ【祝福の膳】
世間が栄光tueeeeと言ってるそばを二枚看板王者で駆け抜ける姿は輝いてるぜ
ミカン育てて朗報を待ってるよ
クラブセガ立川の準決勝が名門対決しかも大攻勢のぶつかり合い
気付いたら名門コンプまで後二枚(LE顔良とSR顔良)になっていたので
名門に入ろうかと思うのですが今のお勧めデッキは何でしょうか?
王者くれたら【膳】をやる。
>>208 1、R顔良・R文醜・SR殿・劉備・(審配・甄洛・陳琳から1枚)
2、SR文醜・R顔良・王者・劉備
3、SR文醜・SR殿・張コウ・田豊・(審配・甄洛・陳琳から1枚)
このあたりでどうよ?
元々6枚手腕天啓をつかっていたので槍と弓の扱いは慣れているのと
騎馬を複数は扱いきれそうにないので甄洛入りで3を使ってみることにします。
アドバイスありがとうございました
ちょwww冗談だよw
つ【レトルト膳】
門下になるときにチンして食べてね?
袁軍つえーわ
征覇王に誰でもなれるんじゃね?
214 :
マ狂:2007/06/08(金) 03:35:28 ID:YafSbPgN0
それはさすがにねーな
215 :
ゲームセンター名無し:2007/06/08(金) 04:00:52 ID:jMIbYOb80
いや、なれるよ、俺もなれたしね、紫強すぎ。
リクソンや悲哀でも征覇王いけたけど、マジ紫は強すぎ。
特に大攻勢育ってきたから最近勝ちやすくなったよ。
216 :
マ狂:2007/06/08(金) 05:09:33 ID:YafSbPgN0
そりゃああんた、あんたが上手いんですよ
今の俺じゃあ徳12が精一杯さーorz(ヘタレだからw)
いやまあもちろんこのままヘタレてるつもりもないけどね
他ので征なれる人なら誰でもと言う意味なら噛み付いて正直スマンカッタ
普通にダメ計入ってないと詰むよね隙なき栄光
4枚八卦使って落城されたので愚痴っていきます。
>>
>>217 甄洛無しデッキ相手の場合だと、ホウ統がいるだけで大分違うと思う
隙無き栄光相手の場合は、相手に士気12ためさせないプレイングを心掛けることが結構大事
士気6〜10ぐらいの間は、袁紹軍側は隙無きと兵法ぐらいしか対抗手段がない
難しいことだけど、誉れ中の顔良を倒すと袁紹軍側は士気調整がかなり狂う
Rなら4.5C、SRなら9Cの間にもし倒せれば勝機はかなり見えてくると思う。
挑発などの士気3計略で倒せればそれこそ士気差もできておいしい
劉備入りの場合、自城前で英傑号令なんかしちゃうと転身で帰られて士気差できるので注意
と、他国に袁家の情報与える俺許攸
あまりにも孫呉と栄光多すぎで雲散が増加しそうなのが怖いぜ…
R春華とかどうしろと
バージョンアップして人も増えたみたいですし
久し振りに茶会はいかがでしょうか?
>>219 先頭に田豊おいて雲散されるにしても田豊にもかかるようにする。
士気5VS士気6なのでやりかたしだいではがんばれる。
R春香はあんまり問題にはならないと思われる
雲散の連計こそ、注意を払うべきだ
名門の皆様はじめまして。突然ですが懺悔させてください
袁紹軍が追加されて以来生粋の袁の民として袁単を貫いてきておりましたが
統一戦に何度か失敗し、ちょっとした気の迷いで魏単を使ってみた所
なんの苦もなく覇者に昇格してしまいました。
念願の覇者になれたことは嬉しいのですが
「袁単で覇者になる」という目標を達成できなかったのが心残りで
新規ICで1から出直しました。
袁家がにわかに注目される中、あきらかに初心者狩のような状況で
同じ袁家の民の品格を下げるような行為をしてしまい申し訳ありません
スレ汚し共々失礼致しました
>>220に同意
久々に袁チャット会でも企画しようかと突発的に明日の夜の10時〜とかどうだろうか?
カード追加以来してないし、何より新Verで結構袁使いが増えてきたと思うから交流やカード対策などの話し合いもできればいいかなって思うんだが
>>223 つ【出直しの膳】
食え、そしてまた頑張るのだ
…ちょっと粥の量が少ない気がするが、多分気のせいだ
あと、ガチの初心者には優しく手解きしてあげるくらいの度量を見せよう。調子こいて開幕落城とかは偽殿だ
>>223 もしくは覇者ICを使うがよい
今からでも再入門した方が良いかもしれんからな
もちろん殿がお怒りになるはずも無かろう
>>223 殿「ハーハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッハー!」
最近本スレみたいな感じになってないか…?
袁が強いからでしょ。
しばらくすれば袁メタが増えて静かになるよ
>>229 正直R二枚看板だとメタってものはないんだけどね。
なぜ流行らんの?
>>230 普通の陳羣と綺麗な陳羣は2枚看板のメタだと思うが、どんなデッキにも弱点になるべくカードはあるよ
ただそのカードが流行らないだけの話。
>>231 普通はバラける、綺麗はムズいな。大攻勢で先に殺すくらいか。
てかそう考えるとこれから綺麗が増えるのか、嫌だなぁ。
>>228 深夜の本スレは昔から袁スレになっていたがな
>>230 高コスト2枚が知力3とかありえん
こう考えてる人が普通に多いから
袁軍使ってると高コストが低知力に慣れるから他の色使ったとき5コスト分が低知力とかでも気にならん
というか普通に高知力で固めれる他の軍が異常に思えてきたよ
最近、袁と呉が増えたのでメタデッキとして
魏涼の雲散連計デッキ使ってみたんだが
雲散連計はやばいな。
こいつが流行らないで本当に良かった。
名門交流会か
まだ参加したことないから時間あれば出たいな
他の方は都合つきそうかい?
立川決勝、王者を扱いたくないものは見るべからず
あれ見たら絶対使ってみたくなるぜw
あと於夫羅にも魅力を感じるようになるかも
>>223 正直今の低州に統一戦抜け立ての覇者が紛れ込んだところで狩られる側でしかないとしか思えん
こんにちは。
銀殿 ドリル 一番槍 客将 外堀 を使っている徳7〜9ループのへっぽこ覇者です。
最近、増えてきた流星名君の悪地形時の対処に困っています。
序盤にある程度の攻城が出来ないと、中盤以降は名君か赤壁の後出し2択をされて攻めきれないです。
外堀を姫に変える以外に有効な立ち回りって、あるでしょうか?
覇王昇格記念カキコ(`・ω・´)色々ありがとう。袁家に栄光あれ!
デッキは王者、イケメン、隙無き、劉備、シンラクです。
241 :
ゲームセンター名無し:2007/06/08(金) 17:51:57 ID:fIm4L4A8O
銀殿、ドリル、物件、客将
使ってる低州の俺が9連勝して9州に昇格したので記念カキコ
10回中4回は袁家で袁家の流れを感じてきた
その内3回はMAX栄光のぶつかり合いだぜwww
ここって2色の話題はダメですかね…?
大驀進で質問したいことが…
>>239 外堀→檄文or浄化姫
名君流星を倒したいならこうするのがベストだとオモ、先に名君を叩き潰すor浄化で消す 個人的にはコンボ性で檄文かな
>>240 つ【祝福の膳】
神速減って槍一本でもやれるようになったのか?俺はどうも不安になる
>>241 つ【精進の膳】
俺全然袁軍とマッチしない…袁家の時代なんて都市伝説ではないかと思いだした俺徳8
ごめん、槍二本あったな…赤壁前でMAXウケイ叩いてくる
今、思いついたんだが、張コウ、劉備、陳林
トウ頓、シン洛、爆進
で端攻めして、大攻勢打って、運がよければ、落城、しなくても、劉備で転進
して、プラス7の爆進で守るってのはどうかな??
>>242 普通にオーケーだよ
公孫淵デッキでも、どんとこい
>>246 それはもう袁軍と呼ばれないだろw
公孫淵、魯粛、侯成、UC姜維、楽進、韓当、李通というデッキに当たった
袁軍は?
1コスト武力担当が弱いからって・・・
高(ry
公孫淵デッキで入る面子ってさ
1コス→檄文 ダメ計目当てで逢紀
1、5 劉備 紀霊 プギャー 隙無き
2コス イケメン
これぐらいか?
俺の公孫淵デッキ…
っUC公孫淵、R魯粛、SR甄洛、SR蔡文姫、C張ギョク、R杜預
甄洛強いよ甄洛
>>248 1.5に一番槍、1に審配、甄洛他は選択肢ではないのですか?
>>246 ありがとうございます。
質問というか相談というか。
最近栄光や王者が流行ってて悩んでいたのですが今日始めて金殿を引いたので大驀進のデッキを組んで見たいのです。
それで単色と二色のどっちがいいか。また二色ならどこと組ませるのがいいのか。
自分は単色で平気かなぁと思っていて
SR袁紹/R田豊/淳于瓊/紀霊/高覧/甄洛というのを考えてます。
大驀進の先輩やそれ以外の名門の方。お願いします。
まだ初心者なんですが今日やっと念願の隙無き栄光デッキ(ラクウェル型)のカードが揃って
明日初袁デッキデビューしてこようと思うのですが、これだけは気をつけるべきとか
アドバイスがありましたら教えてください
明日のチャット?は戦果報告も兼ねて参加させて頂きたいです
>>250 袁軍の1コストはその人のプレイの仕方で変わる
1.5コスト陣もまったく問題ないのであとは実際プレイしてみて辛かった相手、必要性のないやつを変えるしかない
二色で組むならやっぱ計略選択肢と1コストが優秀な魏じゃないかな?
雲散の連携と組めば今の流行にほとんど対抗できそう
うまく使えるかはその人の腕次第だけどな
>>251 つ膳
大事なのはおれない心
落城さえしなければ、最後に大逆転は普通にできるから
あとは、慣れていくがよい
そもそも、ラクウェルタイプは良いお手本がいくらでも映像として存在しているからね。
>>250 単色だとそれでいいかと
他には
R2枚看板+金殿+1.5+1コスト→この場合金殿の計略はサブ
SR二枚看板どちらか+金殿+1.5*2+1
なんてのもありかと。
>>251 1回目の号令対決でたくさんしなないこと。
死ぬなら劉備、エンショウを撤退させてのこり3部隊で立て直すといい。
劉備、張コウと撤退させると相手のデッキによっては騎馬を静止できないまま3部隊VS4〜5部隊で不利になりやすいので
そのへんは適当に。
やっと覇王になれましたよ。殿
今バージョンになって徳5から覇王にかけ上がれました
R顔良 R文醜 UC劉備 UC淳于瓊 R陳琳
↑のデッキを使っている低州なんですが質問させてください
速度上昇の号令が入ったデッキに対する対策ってどんなものなんでしょうか?
陳琳を使って迎撃を取ろうと試みたんですが、自分にはいささか範囲が狭かったですorz
>>257 速度上昇のある号令と一概に言われても種類が色々あるので、
対応できなかったデッキの内容についてしっかり書いてから質問しよう。
攻守、神速、人馬、暴虐etc、全て対応が違うから。
>>257 チンリン、食料番、客将をくっつけながら槍で牽制
兵法で車輪があるなら士気MAX断末魔と檄文で決まれば幸せになれます
そこまでしなくてもチンリンの檄文チラつかせて残りの槍2人で牽制しとけば
十分だと思うし乱戦なったら直ぐに2枚看板突撃できるようにしとけば問題
無いと思う
>>252>>254 ありがとうございます。
一回このデッキを使ってみますね。
高覧は麹義のほうがいいかなぁ
>>260 高覧を愛してやまない人でないなら陳琳がいいかと
>>257 よく燃えそうなデッキだな・・・
騎馬うんぬんの前に離間で詰むんじゃないか?
>>262 袁軍初心者の方ですか?
wikiをよく読んでから発言しましょう
>>258 すみません。
SR董卓 R顔良 UC張コウ UC劉備 R陳琳
という内容で自分の下手な操作のせいもあり中間地点辺りから暴虐で押し込まれました
>>259 ありがとうございます。
ちらつかせるっていうのがどうもイメージわかないんですが、どんな感じで操作すればそういう風に見せられるんでしょうか?
>>265 槍暴虐は普通にきついね
速度1.5倍だから槍は迎撃取れないし、一方的に壁作れるし
2稼動初期に槍暴虐流行ったからそれを同じ対応しかないかな?
開幕士気5の時点で暴虐を使われると防ぐ手立てがないので中盤〜敵陣あたりで打たれたのなら兵法連環を叩くといいよ
2度目の暴虐の時にはこちらもそれなりに戦える士気があるのでそれを活かそう
2色スレ見てて思ったんだが
ドリル+司馬炎 ってコンボはネタ? 使ってから来いレベル?
王者使うと突撃できなくなるんだね・・・群雄で試してよかったよorz
ドリル、Rブサは確定として残り3,5コストが悩むよ・・・
・隙無き、浄化、チンリン
・銀殿、以下同じ
・王者、チョウコウ(又は劉備)
悩んでるけどなんかすっごい面白いよ!
あ、金殿もアリか!
>>270 You!柵槍確保に魯粛入れちゃいなYO!
誤爆orz
>>270 飛天中に激文→戦功したら士気バックでMAXになったよw
275 :
マ狂:2007/06/08(金) 23:30:50 ID:YafSbPgN0
>269
是非一番下の王者劉備で!!
俺使ってるんでw
>>275 その型だと転進する意味が見当たらないから一番槍優先しそうですが
とりあえずやってみるよ
2州だからなんの参考にもならないだろうな・・・
制圧戦がんばらねば
昔から王者使ってるのに、増えられるのは…
って思う器の小さい俺、現在13州
王者で7連勝中、勝率50%超えてウハウハ出来るのも時間の問題か…
正直、王者使ってると立ち回りが物凄く鍛えられると思うんだ
昔、このスレでデッキ晒して、懇切丁寧に指導を受けたかいが
あったってもんだぜ
シンパイ、ウケイ、イケメン、リュービ、王者殿
これ以上の王者デッキは思い付かない…が、田豊入りには勝てる気がしないなぁ、王者同士で対戦すると。
王者デッキは蜀使いの友達が面白そうって言っているので貸してあげたけど、
人によって向き不向きがあるのかなぁ、多少の城ダメは必要経費って考え方が出来ないらしい。
ホームの13州の人がお情けでくれた初めてのレア。
それはR顔良で、私は2州でした。
その計略はとても強く魅力的で、
こんな素晴らしいレアカードをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私が13州。
友達に貸してあげるのはもちろんR顔良入り王者デッキ。
なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。
王者サイコー
ついにうちのドリルが、戦功中にアリエナイに討ち取られたぜorz
あと姉さんも変な所で喧嘩売らないで下さいよw
おかげで守り足りなくなって殴られまくったよ、SR2枚看板で解除入り相手にどう取り返せと・・・
他の国の人には「城ダメは必要経費。準備ができるまでくれるだけくれてやれ」っていうのがアリエナイ!考え方なんだろうなぁ
たとえ99%削られようと100%削りきれば勝てる、を信条にいつも戦ってる。どんな時でも袁家を信じて戦ってるよ
…まぁそのまま取り返せずに負けるなんてことも多々あるけどね…
5枚SR看板(どちらか)入りデッキで田豊入れてる人は狩り多いな
今日は勝率90%と45連勝中のやつらにあたったよ
デッキはそれぞれ、R田豊、SR甄洛、UC劉備、UC張コウ
一人目はSR文醜もう一人はSR顔良
こっちもいちお覇王クラスで頑張っているんだが、他のマッチングより明らかな差があったよ
これが上級者の壁か・・・
>>279 知り合いは4枚八卦だけど序盤は落城しない程度に殴らせてOKと意識してるよ?
名門に限らず落城勝ちを狙えるデッキかどうかの意識の差だと思うけど
R二枚看板王者デッキで徳を7→4まで落としてしまった…
気を取り直して戦功旺盛大驀進デッキを組んだら
徳が4→7まで上げれたよ!
士気旺盛→戦功の誉れで、
『何勘違いしてやがる、俺の士気はまだ尽きてないぜ!
戦功の誉れの効果発動、士気キャッシュバック!
再びMAX士気旺盛でダイレクトアタック!』
が出来た時には脳汁が飛び出しそうになった
今日は初心者に名門の凄さと顔良田豊陳淋を贈呈したし、いい一日でした。
俺は名門と共に生きる。覚悟完了!
>>279 どっちかというと初心者とかそういうのじゃないの?
大将星でも、そういうアドバイスあったし、上の人間はそういう考え方してると思うけど
名門やってると自然と身につくけどさ
王者使ってると城ゲージ半分ぐらい削られても、気にならなくなるので困る
このスレと名門に1年以上いたが、ヴァージョンアップを機会に他国へ旅に出てくる。
色々と模索してくるぜノシ
>>282 昨日二枚看板王者で覇者になった者ですが
勢いで徳4にあがりました!
二枚看板ツヨイヨネーマッチしたらよろしくお願いします
>>206 ありがたく頂戴します
286 :
マ狂:2007/06/09(土) 00:17:08 ID:K5Th/USR0
>276
4枚だと手数不足になりやすいので、できるだけ死なないように転身は必須だと思うのです!
王者は狙いつつも、素武力の高さで序盤リードを取って旺盛戦功で守るのがベストな気がします
王者かけたら馬張り付けて後ろで槍撃連打してると攻城入れやすいです
総武力29ありますが総知力は20しかないので立ち回りで力勝負に持ち込んで下さい!
と、言うわけで制圧戦頑張って!
277の元ネタってなんだっけか…それ面白いな
なんかのCMだったような
>>285 アンタ王者の才能があるんじゃないかい?
こちらこそ当たったらヨロシクお願いしますぜ!
>>287 殿、ヴェルタースオリジナルのCMですぞ
>>277 俺は審配を沮授に変えた形でずっとやってる
俺も最初は心配だったんだけどな
田豊入ってる王者は相手次第だけど大抵士気5で隙なきやってくるので誉れで押し返せる
あとぶっちゃけライン上げても王者打つ前に王者封印すると慌てふためく姿が見れて楽しいぜ
>>283 将星演舞で言ってたね
城門車輪された場合殴りたいだけ殴ってくださいって
城は士気差を作る道具とか
王者使い慣れてると騎馬単やったときの攻城力のなさに不安を覚える
まあすごく攻城しやすいんだけどね・・・
当たる奴みんな呂布ワラなんだが減ったんじゃないのか?
嫌がらせの如く当たりやがる…
それとも袁対策でやってるんだろうか…?
288、289、サンクス!
思い出した、こんなのあったよ
ていうか意外としっくりハマって面白い
個人的には、こういうのはもっと作って欲しいな
>>279 でしょうね、無理せずある程度守っていれば
カウンター王者で喰えるって教えても
怖くて使うのが憚られるのが、王者デッキだそうですよ
>>287 面白いって、言ってくれてありがとう!
けどそれ、考えるのに10分かかってないんす
>>290 沮授ですか…キルア氏の動画にも居ましたし…
強めな妨害計略ですので、そっちに変えたほうがいいのでしょうか?
なんども、外堀に助けられた自分は審配が居ないと心配で…
そういや、封印ってあんまりくらった事無いですね
多分、くらったら混乱するんだろうな
王者、イケメン、劉備、隙無き、シンラクで覇王になったけど、もはや周愉は敵じゃない。
最大の敵は陳グンと大水計(´・ω・`)
>>293 変更した当時は呂布ワラが流行っていたから
結局どっちがいいかなんてわからないよ
自分も審配をかなり高く評価してるからそのときの環境次第で変えるつもり
いまは沮授に使い慣れてるし問題ないから審配に戻す予定はない
呂布以外にもスネ夫デッキ対策でもあったから
ただひとつ言える事は
審配は厨性能の信じてる
>>291 以前より確実に減ってるしあたっても以前ほどの対処し難い感じじゃないんじゃないかな?
無双の回復量が減ったせいで使われる前に呂布の兵力減らして槍で牽制しとけばよほど上手い
人じゃなきゃ何もできずに終了
象も弱体化とソジュ抜きでも頑張ればなんとかなるってverUP後呂布ワラと何度かあたった時
の感想
無双の回復量下がったせいか
教え→無双ってのは最近よくみかけるようになってんだけど俺だけかな?
袁家と並んで使用勢力最下位争ってきた他軍がデッキ丸ごと下方修正受けてるんじゃあたる確立も
袁家同士並ですよって思いつつ上方も下方もほとんど修正受けてない袁家の使用率が上がってる昨今
いや袁家の同志が増えるのは嬉しいんだけど袁家同士であたっても兵法袁軍大攻勢同士のぶつかり合い
みたいなのってくれる人が減ってちょっと寂しく感じてしまう今日この頃(´・ω・`)
MAX栄光隙無き大攻勢での正面からのぶつかり合いをまたしてみたいです先生
>>284 つ「握り飯」
>>224,236
いまのところ6/9 10:00から適当にってことでいいかな
>>296 俺の栄光大攻勢でよければマッチしたらぶつかってやるさ
こっちのデッキSR2枚看板 銀殿 次は負けんぞ な
>槍で牽制しとけばよほど上手い人じゃなきゃ何もできずに終了
ほぼ乱戦から使ってくるんだし、3割以上も減らせる方法ってあまりないんじゃないか?
転進でやり過ごしたときなんかに、武力10の兵力3割の差はめちゃでかいけど。
俺は米入りに普通に負けたわ
まぁ、妨害ダメ計なしデッキに勝ちを取りこぼすような他呂布入りデッキは
まだ減ってくだろうから、仮に全敗しても別に大したことないなw
しかし、馬鹿が死に張角が死んでも米までひっぱりだしてデッキ組んで
くるんだから他呂布人気は根強いな
戦功中のドリルで八卦陣諸葛亮と乱戦してたらミニマップで
まだ半分は重なってる状態からピン落雷落とされた…
名門はダメ計を食らって覚えるというのを心で理解できた気がする
>>300 奥義諸葛亮は効果範囲がカードとくっついてるから乱戦すると逆効果になりかねんからな。それが逆効果の時もあるんだが
桃園中のR姜維に乱戦からピンポイントで三本落とせて全員撤退…てこともあった
俺も同門なら100%大攻勢を選択しますぜ!まだLv6だけど……。
>>224 俺も参加できますぞ!
今日帰陣してからの参加となりますが、だいたい9時くらいにはいられるかと……。
袁チャットは久しぶりなので、ちょっと緊張しておりますが……。
>>293 ソ授はやれる子。1コスの価値観は人それぞれですが、自分はソ授が一番と思っております。
封印と相性の良い計略が多すぎて嘗てのサイヨウより嫌らしい感じがします。
封印隙無き→相手何もできないままライン上げる→王殿「突破しろぉ!」
封印ドリル→相手何もできないままドリルに殺される→銀殿「我が軍の力に仰天せよ!」
旺盛封印(封印するのはダメ計のみ)→相手は旺盛に何もできない→「この程度の相手に苦戦するか!」
断末魔封印(封印するのはダメ計のみ)→相手は断末魔に何もできない→「ワガ傷ノ痛ミ、思イシレェ」
(断末魔封印はダメ計が封じられた状態であるため、旺盛封印の上位互換となります
更に馬の超絶に対して断末魔は耐性を持つため、狙うなら断末魔封印をお勧め。)
封印R誉れ→相手何もできない→キャッシュバックで金殿「ハッハッハッハッハッハ!」
1コスがいるだけでこんなに凶悪になるなんて、俺はもうソ授が手放せません。
嘗てはシン洛や陳琳や審配に浮気していましたが、もうソ授一筋でいきたいと思います!
王者が手に入ったから
王者、イケメン、断末魔、隙無き、シンラク
で言ってくる俺にアドバイスを
ソジュはつかいにくかったよ。
柵とかはべんりなんだけど、
栄光つかったあとにやるとか、
士気8ためて先に封印、攻城に張り付いた敵部隊を撤退させるとか限定された上京になる。
後者は士気4でボコボコにできるのでおいしいけど
騎馬だとにげられることもあるのでいつでもつかえるわけじゃない。
306 :
301:2007/06/09(土) 11:57:01 ID:5uqj4+2rO
エアーマン聞きながら書いたらとんでもない日本語になっちまったorz ダメダメだわ俺…
>>303 同門対決で押し流されたりあわてふためいたりしないように気をつけて 突破しろぉー!
最近わかってきたことです。
・陳琳は高武力〜中武力の部隊数体と乱戦すると壁になる前に蒸発。
・トウトンでアリエナイを撃っていて接触したら、弓を撃ち続けるよりも早く
アリエナイが撤退。
・田豊がアリエナイに槍撃されながら追う形で、槍撃数発喰らった田豊よりも
接触ダメを受けたアリエナイのほうがダメージが目に見えて多かった。
・MAX栄光+一番槍の張コウが兵力2割くらいの凡将に突撃されたら凡将が
吹っ飛んだ。
武力差があると接触ダメージも凄いみたいです。
弓や槍撃はオマケ程度で乱戦したほうがダメージ効率がいい場合もあるかもしれないです。
以上長文失礼しました。
最近わかってきたこと
州レベルでは槍撃ちゃんと出なかったり突撃でなかったり迎撃くらいまくったり弓動かしすぎて弓兵がオーラ纏った騎馬兵ばっか攻撃してたりと最悪なプレイングしてても
袁紹軍は計略のタイミングと伏兵処理と焼かれ方の立ち回りに注意すれば意外に勝てる
これがトータル戦法って奴か
でも逆に他の軍勢は扱える気がしない
刹那神速とか麻痺矢とか剛槍とかこの先ずっと扱えないんだろうな
311 :
ゲームセンター名無し:2007/06/09(土) 14:08:06 ID:ZRVV4RL+0
ねんがんのドリルとシン洛を手に入れたぞ!
長年の夢だったSR2枚看板の袁4枚が作れる・・・・
>>309 ただ単に栄光や爆進に対応出来ないだけじゃね?
兵法連環も育ってないだろうし。
303
やってきました!
一勝一敗
大事な場面で断末魔という誤爆が多かった
でも、これを使って生きたい!
>>312 そうかもしれない
三国に比べたら、対袁家戦経験はあんまりないだろうしね
>>308 ヨハネスブルグのガイドラインみたいな文章だなw
>>314 でも覇者ぐらいまでは立ち回り>槍撃などの技術なのは確かだと思うぞ。
覇王辺りからはどっちもできないと厳しいけどな。
やっと念願の物件を自引きでGET!!
袁家は全て自引きでコンプ目指してたがこれで残りはLEのイケとブサだけだぜ!
明日にでもSR2枚看板で全国してこようと思いますよ
チンリンはねえ、
ジュンウケイの計略つかったあとに無理やりひっぱるとかすればいいんじゃないかな。
でも士気7もつかうのはもったないような、確実に攻城、兵法再起つかわせたあととかにねらってみたい。
>>308 情報ありがとうござる。
確かに今verは低武力の槍は本当に迎撃要員って感じ。
陳琳が前よりも溶けやすくなったような……。
後今verは予想以上にレアリティ問わず誉れのアドバンテージが大きくなってるかも。
ドリルが流行ってるのもそういうことなのかな。戦器で騎馬にもわずかの差なら追い付けるし。
>>316 俺もそう思う。
立ち回りは技術を凌ぐよ。
この立ち回りで敗北か、勝利かを大きく決めてくるわけだし。
なんなんだろう
遠弓の舞(矢かもしれないUC大喬のほう)→隙無き→乱れうち→転進を
繰り返してたんだけど
もそのうち士気が6〜9とか中途半端なときに流星溜められて栄光つかったら連環外伝再建で
攻め切れなかった
全体的に士気の軽い計略がつよくて困るね。
士気4の計略に対して隙無き転進すると士気差ができないのはわかってるんだけど、
ちょっと柵をけずったあとはガン待ちして士気11くらいから隙なきつかってちょっと場内で休憩、
8Cくらいしたら士気バックされるので
敵陣の真ん中くらいになったら士気12になるように攻めるべき?
騎馬多めの王者使いに聞きたい。王者中の騎馬は何してる?
王者が切れた後に生きて帰城するのが目的で騎馬を3枚にしたが、
王者中に効果的な動きができずに困ってます。
>>621 ブンシュウ、キレイがつよいとおもます。
王者中に敵部隊をボコボコにしてればカウンターで苦戦することはそんなにないかと
>>321 騎馬1しかいない王者の回答で申し訳ないけど。
うーん、やはり突撃オーラをまといながら王者発動なら突撃の維持はできるけど
槍部隊などを張り付かせて、騎馬部隊はマウントですね。
マウントといっても、3体もマウントする訳にはいかないので……。
やはり、お悩みなら騎馬を減らしたりしてみてもいいんじゃないかなぁなんて思います。
そもそも、王者切れた後に狙って帰城することは余りないし
騎馬1でも2でも、生還はしやすいと思うのですが……。
>>321 王者中の騎馬は歩兵でしかないので自分は城門の兵を護衛するように2体張りつけてます
もちろん張り付けた騎馬は突撃されないようにマウント中の槍が届く範囲で。
突撃されなきゃ阻止する手段が乱戦しかないので。
要するにただの壁役としか扱ってないということです('A`)
>>321 一回突撃して城殴り要員にしてる。王者中ならダメージちゃんとあるからね。
たまに兵法速軍や大攻勢外伝速軍でマウントすることもあるけど
基本的に槍撃マウントしたほうが効率いい
個人的に王者には馬は1部隊で十分だと思う
>>321です
馬は壁や攻城要因にして槍撃マウントか。全く思いつきませんでした。
二枚看板王者の袁兄弟を槍にしてみます。
御指導ありがとうございました!
王者って数がおおいほど武力もあがるんでしょ?
なおさらいっぱいかけたほうがいいよ。
団子になってれば敵軍の突撃スペースもすくなくなるし、
別に槍で攻城、騎馬で突撃っていう固定観念はすてて、
槍は後ろでふってもいい。
>>320 蜀から来た男を突っ込ませて他の皆で歩いて帰ればいい。
流星なんか勝利パターンの8割が落城勝ちの袁家にはなんの関係もない。
不安なら隙無き打ってからβと豊田は手前に進軍すりゃ生き残る。
劉備死んでも士気バック変わらないから馬オーラの後ろから上がる。
敵は隙無き転身だと思い込んでるから敵の計略誘発して徒歩で帰れ。
>>327 王者範囲に入れるのに馬一体って意味じゃなくて、デッキに一体でいいってことだと。
うちの5枚王者はドリルだけだけど馬それで十分な感じでやってるなー。
>>330 すごい人数とログの流れ方だw
入るのさえ戸惑う…
>>331 そんなこと言わないでYOUはいっちゃいなYO!
いつもの1.5割増しで袁wikiチャットは回っております。
流れが速すぎてついていける気がしないw
六枚王者で覇者昇格カキコ
統一戦を一発で抜けれたマッチング運に感謝
二枚看板→五枚隙なき王者→六枚王者と使ってきたけど、王者のゴリ押しは異常。
これからも精進します。
チャットが大驀進しとる...
ちょw満室で入れねえwwww
上限チームと一緒かwww
名門の皆様、初めまして。
現在、200戦以上全国をして勝率33%程度の者です。
R2枚看板、R王者殿、UC田豊、C審配のデッキを使っております。
同じ程度の勝率の方と対戦すると比較的勝てるのですが、50%以上の勝率の方だと
殆ど勝てません。
魏相手(刹那神速や離間)に苦戦しております。王者殿が比較的落とされやすく、
全員でラインを何とか上げても攻城ラインまでに兵力を削られ、敵城に張り付いた
ところ神速などに落とされてしまったりカウンター取られることが多いです。
用兵術として王者殿を上手く槍撃を出せていないから乱戦されてしまうのでしょうか・・・
立ち回りとしては、序盤、審配や殿で伏兵を堀り、攻めあがるときは顔良と
文醜を両サイドに分けて殿が中央で上がっていくのですが、これは大体合っている
のでしょうか?
攻城兵が好きで、田豊を入れています。
資産はSR2枚看板、金殿、姫、R袁術以外は持っております。
ご教授頂けますと幸甚です。何卒宜しくお願い申し上げます。
長文申し訳ありません。
>>340 攻城兵が好きとは嬉しい事いってくれるじゃないか
良い事思いついた
そうだおまえ心配抜かして姫かチンリンをいれてみろ
え?攻城されるのが怖いって?
袁家は度胸!一度は試してみるのさ
ほら遠慮しないでやってみろ
ああ・・チンリンで牽制してあとはブサとイケを突撃だ
チンリンじゃなくてもし姫がいれば離間も怖くないぞ
ところで水田ぬかして姫とチンリンをいれてみたらどうだ?
攻城兵もいいけどこのままじゃ妨害、神速両方相手デッキにいたら辛いんだよな
よし今度は俺の(ry
>>340 もしかして今日(日付変更したので昨日の昼)多色の8枚悲哀に負けなかった?
そちらから見て右側から中央にかけて悪地形
友人が同じデッキの人に当たってたから7州前後で
名前は「ロマン○○」という君主(後ろは敢えて伏せる)
343 :
340:2007/06/10(日) 01:41:20 ID:375DxWvT0
>341
アドバイスありがとうございます。次回試してみます。
>342
お恥ずかしい。私です。開幕、私は自分の城を一生懸命守ったほうが
良かったのでしょうか?
>>343 残念なことに開幕は見てなかった。センモニの頂上みてたから・・・
まあ、あれは地形が悪かった気もしないでもないね
ただダメ計もちがおらず、袁軍にとって怖い計略は解除戦法のみ
わざわざ騎馬が悪地形のほうを通る必要性はなかったね
解除と迎撃にさえ気をつければ誉や中盤以降の士気旺盛で十分殲滅できたよ
悪地形からやってくる金柑などは王殿か騎馬のどちらか対応したほうがよかった
武力が上がるので審配や田豊では太刀打ちできないしね
まあ戦略の幅を広げるなら
>>341のアドバイスのとおり試してみて戦いやすい形を決めるのがいいよ
本日はチャットみなさんおつでした
また次回などありましたらよろしく
名門オフでもひらけるといいですね
346 :
340:2007/06/10(日) 02:23:10 ID:375DxWvT0
>>344 ありがとうございます。次回からの悲哀相手の時は気をつけてやってみます。
>>340 自分がそのデッキをつかうなら、開幕大攻勢で攻城むりやり取って、あとは豊富な計略で守りつつ、カウンター王者を狙います。
主力が馬で攻城兵いり5枚王者は正面からぶつかるとキツイです。
自分も似たようなデッキ(R二枚看板→ドリル綺麗)で一応覇王までは行けたんで頑張ってみてください。
あと攻城兵で覇王を目指すスレもあるんで、こだわりあるなら覗いてみてもいいかも
348 :
ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 04:14:18 ID:KiJX4OOhO
今日はチャット楽しかったです。
友達に「また袁かよ」と言われながら、3連勝しましたよ。
そのあとは席が開かなくて見てるだけでした。
残念です。
夜遅くなんていつもがらがらなんですけどね。
今日はありがとうございました。
寝ててチャットいけんかった(´・ω・`)
五枚王者使う日もあるけど、顔良除いて使う場合もある。
誉れ使っ連突援護とかね
350 :
340:2007/06/10(日) 09:16:59 ID:375DxWvT0
>>347 開幕も大事なのですね。
大攻勢Lv.5なので頑張ってMasterに育てます。
なかなか宝玉出ないです・・・
>>349 そういえばいつも騎馬2人とも号令に入れて、片方は攻城まで行けても
その後撃破されカウンターは多々経験しています・・・
顔良援護に回すことも憶えたいと思います。
351 :
ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 09:18:27 ID:kcEWnAY2O
袁厨、蜀厨
>>351 まさか袁厨という言葉ができる日がこようとは…感無量です。
あとは
UC孫策とか
UC張飛とか
UC曹操とか
でてくれればまさに袁のターン!
めちゃくちゃ亀ですまんけど
>>328 乱れ撃ち相手に劉備を殿にした所で何も意味はないと思うんだが・・・
すまん、突っ込ませるって書いてあったね。
何言ってんだ俺はorz
>>352 UC孫策武5知5勇魅決死の攻城
UC張飛武6知4勇募憤激戦法
UC曹操武4知5覚魅神速戦法
UC呂布武7知2勇 卑屈な急襲
UC何進武4知4魅活連 白馬陣
全部攻城兵
こうですか
>>328 劉備イケ殿で全力で上がる
(馬で弓集めしつつ。馬を早めに城から出せばそこに弓が行く)
他二人はうしろから離れてついていく。
劉備も後ろからだと敵は計略無しで追い返しにくるから。
敵は隙無き転身するものとして士気4以下の計略、乱れうちで対処しようとする
太以外の弓さえ喰らってなければ豊田とかは逃げ切れる
馬もオーラでどうにでもなる。
劉備は太と乱戦狙うなり敵の追撃の壁にする。
劉備は復活あるから被害少ないし
士気4を士気1で潰せば得だろ。
デッキちがっても馬居るなら大丈夫
今の流行は
銀殿>王殿>金殿
なのかなと思ってたら、今日使用率見たら王殿より金殿の方が上だった。
爆進もまだまだイケるぜ!
ただ、銀殿と当たって士気MAXまで貯められると
心配先生に泣き付くより他ないんだよなぁ。
中盤に爆進で押し込めれば勝てるんだが。
チャットお疲れさまでした。で、いつブサメン愛好会はでき(ry
>>358 つ食糧番
つブサメン
どちらでも持っていけぃ
壁突撃さえ気をつければ一人で栄光返しなんて訳ないぜ!
心配さんも組み合わせれば鉄壁の守りが完成さ!あ陳琳はやめて陳琳はアーッ!
>>359 ブサメン愛好会なんてあったら俺も入会したいな
焼かれたり流されたりしても士気差できるし
雲散は止めてー
全国大会決勝にR二枚看板・銀殿・客将・浄化姫で勝ち残る夢を見ましたぞ!
これは何らかの天啓と見ました!
……現実は、中華統一戦で既に一敗して後がないのですがね……
何とか膳を頂けるように精進致します。
ヒテンナンカキライダ……
>>361 君が袁家に惹かれた時、既に膳は出されてるんだぜ
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
【膳】【膳】【膳】【膳】
.∧Å∧ 【膳】【膳】【膳】【膳】
( ・β・) 【膳】【膳】【膳】【膳】
. /ヽ○==○.【膳】【膳】【膳】【膳】
/ / ||_ |.【膳】【棚】【膳】【膳】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
>>355 ネタにマジレスするけど白馬陣って名称は公孫サンにしか使えないんだぜ?
じゃあ白豚陣
せめて白象陣にしてやれよw
>>361 俺と同じデッキじゃないか
お互いがんばろうぜ
>>359 >>360 冗談抜きで作ったら参加者が大勢いそうだw
Rブサメンだけだと縛りすぎなので、物件も許容範囲にしたら
チーム人数20人超え間違いなし!
>>363 でもまぁ公孫3だけじゃなくて、一応正史だとホウ徳が白馬将軍だから
ホウ徳もぎりぎりOKかも。
まぁどっちにしろ袁にはこないだろうけど……ね。
ガチで文醜愛好家のチーム作っちゃおうかな……。
参加者がいなくて独りで盛り上がるのは、迷惑だろうけど
最近の流れをみているとどうも2.3人どころの騒ぎではないようだからね。
チーム名「我愛文醜」とかどうだろう?
ブサメン愛好家チーム作ったらぜひ入りたいと思う反面
今のチーム抜けられないから入れないこの矛盾
流れ外堀決壊しますが、今日
物件 ドリル チンリン 審配 姫
のデッキで覇者になれました!
スレを読んでいたおかげで、ダメ計への対処など基本的な戦術が身に付きました
これからもよろしくお願いします
質問なのですが、戦功の誉れの士気バックには上限があるのでしょうか?
先日、劉備+関銀屏+月姫を倒しニヤニヤしていた所、馬超と一騎打ちに勝利!おいすぃ
そしてついに効果時間が切れ士気10還元と思いきや…
士気+6だったのですが…
今までチームに入ってなかったけど
どこか入ろうかなあ・・・
>>370に膳の支度を。
>>371 本当に劉備+関銀ペイ+月姫はドリルで倒したのかが分からないと……。
特にドリルだけでなく他の味方部隊も乱戦していた場合、その他の味方部隊が倒したと
認識されてしまうことがあり、そうなるとドリルの士気バックには計算されない。
あくまで、「自分」で倒さないと士気が戻ってこないんだと思う。
もっとも、味方部隊がドリルだけならまた話は別になるだろうけど。
<チラ裏>
やったよ! ついに業火に勝った!
ブサメンが何回も囮になって頑張ったよ。
士気MAXなれば旺盛で、「ずっと俺のターン」だった。
<チラ裏終了>
ところで、今日士気7〜8からの桃園にフルボッコされたんだが、
対桃園にはどう立ち回ればいいんですか?
自分は
<ドリル・Rブサメン・銀殿・檄文・浄化>
<R二枚看板・銀殿・檄文・転進>
の二つのデッキを使っています。金殿・物件は持っていません
長文失礼しました。
今SR袁紹、淳于瓊、紀霊、R田豊、於夫羅、甄洛でやってるんだが進撃に勝てねえwww
弓に乱戦されて槍出せないまま連突で消えていくwwww
武力がいくら上がっても突ダメうpには敵わないな…
淳于瓊か紀霊将軍をUC劉備にしたほうがいいかな?
でも今日は2枚とも大活躍だったしなぁ…
>>367 白馬陣は公孫サンにしか使わないぞ。
白馬将軍とは意味が違う。
白馬義従って知らんのか?
姫のステルスっぷりは覇王でも健在ですねw
離間と連環を浄化して赤玉2つ頂いてきました。
ただたまに自分に対してもステルスなのが困りものw
>>374 同じ感じのデッキを使ったことがあるので自分の場合を少々。
武力有利なので序盤から攻めて足並みが揃わないようにします。
そしたら後は檄文で高コスト引っ張って連突したり、
先陣連発でひたすら士気溜まるまで乱します。
兵法が再起の場合だと厄介です。自分はこれでカウンター落城喰らいました。
再起の場合も攻め続けるべきだと思います。デッキ的に中盤の桃園は防ぎようが無いので。
士気さえ溜まればMAX旺盛とかで桃園も粉砕できるんですけどね。
>>378 レスサンクス
やはりガン攻めしかないのか……むむむ…
中盤の桃園を兵法と低士気でどこまで止めれるかが勝負ですね。
>>377 知ってて当然みたいな言い方はよくない
三国志大戦やってるから三国志の知識はあって当然と思わないように
臥龍が諸葛亮のことを指すことを知らない皇帝だって居るわけだし
>>374 自分の場合だけど1度目の桃園をできるだけ相手陣地側で打たせて連環で
無駄に消費させるようにしてる
転進とかもせずなるべく撤退させずに歩いて帰城させて城壁ゲージは半分削られてもOK
って気持ちでいるよ
桃園きれたらイケの先陣で追い払って士気MAXまで堪って再び相手桃園打ってきたらブサで
突撃
序盤の桃園防げて尚且つこちらが士気に余裕があるならなんとかなる・・・と思う
他の強引なてだと開幕から大攻勢で押しつぶして攻城いれたりMAX栄光+ドリル誉れ
なら桃園も潰せます
劉備を序盤桃園打たれる前に撤退させる事ができればかなり楽なんだけどね
>>374 通りがかりの受継ぎし桃園使いの俺でよければ
桃園全体に言える事なんだけど撃たせる状況にならないようにすればいい。計略の性質上先出しになることが多いからまずは乱戦して兵力を均等に減らす。
各個撃破だと桃園狙えたりする場合があるんだ。
>>378さんも言ってるけど桃園は足並みそろえないと対して威力ない。ガン攻めも有効な場合もあるけどこっちの嫌がる立ち回りの方が有効だと思うんだ。
もし乱戦前に使われたなら自城付近で使わせないようにする。
これは当たり前だけど自城付近で桃園使われたなら場内突撃などで威圧されると攻めづらい。
ライン上げるために桃園使うやつはいないと思うがもしそうされたら転進とか低コストを犠牲にして逃げればいい。
あと状況によるが弱ってる相手とか桃園中で比較的低武力のヤツがいたら全力で単体狙いで落とす。この辺は状況により判断してくれ。
たとえ士気が中途半端でも士気旺盛されると武力は結構あるわけでこちらも被害をうけるんだ。やるんだったらこっちは撤退させられると全滅するから意地でも撤退させる覚悟で
士気差を生むかそれ以上士気を使って戦えるかは状況とスキルしだいなんだ。判断力が重要。
これをやられるだけでこっちはかなり戦いづらい。
桃園には穴が結構あるからよく分からなかったなら(このスレで言うのもなんだが)実際に使うとよく弱点が見えてくると思う。
383 :
378:2007/06/10(日) 23:14:39 ID:ypeEXctF0
そうだ連環を忘れてた
>>381氏の発言で気づいたorz
序盤押し切って、相手再起で先陣マウントに対応で計略使ってきたら
連環で逃げるといいかも。対応計略が士気4くらいだったら士気差ができて
次の桃園までにMAX近い士気が稼げると思う。桃園で対応してきたら尚更ウマー
>>381 レスサンクス
少々強引にライン上げて、城ダメも覚悟でいってみます。
やはり兵法は連環ですかね、レベル7だけど……orz
そう考えるとラクウェル型って良いな、隙無きライン上げて計略使われたら転進で逃げる。
>>382 レスサンクス
なるほど、対悲哀みたいに全体的に削るのですね、
そして、比較的低武力を狙うと、
むむむ……光明が少し見えてきたぞ、
「彼を知り己を知れば100戦して危うからず」
すこし桃園に留学してきます。
まあどうでもいいが豆知識。
公孫サンは白馬で編成した騎兵隊『白馬義従』を持っていました。
これを率いて銀殿と界橋で戦闘しました。
がしかし、騎兵を軍中央に配置する愚作を犯した挙句に
麹義率いる 弓 兵 に迎撃取られて一発撤退しました。
大攻勢と連環と再起の速軍、
どれを早めに育てる(取得する)べきでしょうか。
デッキは
物件、イケメン、ルーラ、姫、チンリンです。
>>385 どうでもいいことついでに気になったんだけど
俺が知ってる白馬陣は
麹義の策で草むらに縄を張り巡らされて上手く走れないところを
顔良と文醜に囲まれて矢をくらいまくったって話でそんな話は初めて聞いたんだけど
それって演義?正史?
>>386 基本的に大攻勢があればプレイング次第でなんとかなると思う
連環はあるならあったほうがよいが別に必須ではないと思う
再起は業炎相手でもない限りまず必要無い
後漢書袁紹伝によると
「公孫サンは軍勢三万人に方陣を組ませ、騎兵五千人づつを左右両翼にし、白馬義従が中央を固めた。
さらに弓弩部隊を左右に散開させていた。一方、袁紹はキク義に八百人を与えて先鋒とし、
強弩兵千人をその左右から進ませ、袁紹自身は数万人を率いてその後に続いた。
キク義は長いあいだ涼州にいて羌族の戦法を習熟していたうえ、兵士もまた勇敢であった。
公孫サンは彼が小勢であると見て、騎兵を放って彼らを足止めしようとした。
キク義の兵士はみな楯のかげに伏せて動かず、敵が数十歩のところまで来た刹那一斉に立ち上がり、砂塵を揚げ大声を上げながらまっしぐらに衝突した。
強弩部隊は雷鳴のごとく発射され、矢が当たれば敵は必ず倒れた。
白兵戦となり公孫サンが任命した冀州刺史厳綱を斬り、兜首千級あまりを挙げたので、公孫サン軍は敗走した。
キク義はさらに追撃して公孫サンの本陣に到達し、その牙門(陣門)を突破すると陣中の敵兵は全て逃げ散った」
と書かれている
矢を打ちまくった武将が顔良と文醜かどうかまでは書かれてないがそうである可能性もあるな
>>387 それは演義のほう。こんとき公孫サンを追撃してた文醜と救援に来た趙雲が引き分け、
その後は劉備が登場して戦局が泥沼化した。
正史の場合だと、馬を中央に置いて(味方の歩兵に妨害されて身動き取れない自滅配置ww)
まず騎兵隊が突撃したんだけど、麹義にゼロ距離戦法で一斉射撃されて壊滅した。
麹義側はわずか数百の弩兵のみ、その後は大規模戦に移行するけど銀殿圧勝。
391 :
390:2007/06/11(月) 00:21:52 ID:+1+cYEnU0
俺頭冷やしてくる
武力差が激しいこの環境で6枚隙無き〜を使ってる人達はどう?
部隊がすぐ死にそうにならない?
食料番と外堀は袁家対決の要だね
でも烏巣やろうとして転身しちまったが…orz
相手m9(^Д^)プギャーだったろうな
>>389 >>390 それを聞くと麹義が2コスト7/7弓伏兵零距離射撃なんてカードで出ないかと妄想してしまう
>>394 コス2 弓 7/5 募 反逆の狼煙
こうですか、わかりません><
>>393 受け継ぎし桃園に水田マウントして、受け継ぎしを誘ったのに、
烏巣しようとして水計を発動させた俺よりはマシとおもうw
>>394 零距離だけだと大戦的に馬に無力だから、
零距離麻痺矢戦法とか微妙な計略になるような気がすw
>>395 それなんて食料番?
ロックしようロック。
慣れると誤爆はほんと無くなるよ。
特に王者使ってると範囲漏れないようにカード動かすため
誤爆多くなりがちになるだけにロックはほんと助かってます。
>>396 よし、零距離徒弓戦法で手を打とうじゃないか
>>397 ロックしてるとしてるで、
水計でロック
↓
相手が妨害してくる(攻守とか)
↓
甄洛忘れおって愚か者め、浄化して押しつぶしてやる
↓
水は怖いものじゃのー…アレ?
ってなる不器用な俺w
400 :
ゲームセンター名無し:2007/06/11(月) 06:50:27 ID:UXjV49x00
最近王者で勝率がガタ落ちしてる覇者ですが、ドリルを引いたので
昔のデッキに戻してみました
ドリル、Rブサ、銀殿、偽殿、オフラの袁騎馬5
覇王からずるずる落ちて徳8まで落ちたけど、覇王復帰できた
焼かせ役が居るって幸せw
袁騎馬最高ですね
>>392 特に高武力弓がきつい
多柵呉に当たると簡単に死ねる
どう対処したらいいんだろうか
>>399 計略アニメーション中でもロックはできるから、妨害食らったらすぐロック外して姫こすって浄化にすればいい
しっかりゆっくりやらないと事故るけどね
一度ロックが全く別の計略になってて焦ってるうちに計略使う武将が撤退とかリアルorzになる
偽殿って袁術と思ってたけど騎馬5って書いてあるしもしかして閻象のこと?
袁術が偽帝の別称持ってるんだから紛らわしい表現は
出来れば避けた方が良いと思う・・・
つ 袁wiki
袁術はUCは蜂蜜、Rは閣下で呼ばれるから無問題
>>392 開幕ゴリ押しされると死ねる。武力9が止められない。
あと高武力弓を何とかできる気がしない。陳琳なんかマジ瞬殺される。
特にSR太史慈に乱れ撃ちされるとまずい。
つまり開幕から高武力弓にラインを上げられるのが最悪。
伏兵のR田豊以外、戦場に立っていられなくなる。
結局序盤の要であるR田豊に全てがかかってる感じ。
開幕の武力押しを凌ぎ切れれば勝ち、という雰囲気。
>400
たしかに今回の王者はつらい、前とくらべて全然攻めきれない、俺も徳を4つ落とされて覇者になっちまった。
なんとかしなければなー
今日王者引いたんだが、王者、イケメン、隙無き、劉備、シンラクの5枚王者って微妙かな?
王者って6枚しか見ないけど、5枚王者やるならラクウェルの方がいいですかね…
俺いままでMAX栄光に拘りすぎてたなぁ
士気9で打っても大徳と同じなのね
>>406 でも偽帝で偽の部分がかぶってわかりにくいと思う。
そんなわけで(あくまで)個人的には偽殿っていうのは嫌だ。
>>410 王者のラクウェルってよくわからんのだが。
最近の頂上でも以前からの栄光隙なきだったし。
微妙ってことはないと思う。つーかとりあえずやってみれ
ちなみに俺の場合5枚王者で
ドリル・王者・淳于瓊・水田・甄洛
でやってるけど悪くない。水田→陳琳or審配のが一般的とは思うけど
>>374 1回目のは檄文で攻城ダメージを4割程度に抑えよ。
一回檄文すれば騎馬趙雲のすぐそばで檄文などしないかぎり、
兵法連環なども活用すれば大丈夫。
2回目は転進なり士気旺盛でだいじょうぶ。
大戦2に入ってからこの方、ずっと魏武使ってたんだが遂に袁軍に投降します
物件引いたよ物件
ドリルと共に2枚看板がやりたいぜ
>>414 魏武使いから見れば低知力オンパレードの袁紹軍は何かと辛いところがあるかもしれないが
ガンガレ
魏武が廃れた今だからこそ浄化魏武に浮気しようかと思っている俺許攸
高武力を求めれば知力が下がり、
高知力を求めれば武力が下がる。
それが名門クオリティ。
だからこそ俺は中武力中知力の1.5コス武将中心で組むぜ!
いや、ごめんメガ醤油砲やめてメガ醤油
とりあえず2からずっと魏武使ってるのに覇者な俺の脳で物件入りを考えてみる
レア顔、物件、客将、チンリン、姫
とかかな?
>>414 魏武と同じ感覚で運用したいなら
イケメンよりR田豊の方が分かりやすくないかな?
今バージョンの姫と陳琳は戦場にいるだけで無駄にやられる事が多いから、
隙無きで少し耐久力を付ける感じで。
もちろん、檄文と浄化のサポートを受けながら
二枚看板で相手を蹂躙できるならそれでいいんだけど。
3勝1敗で迎えた統一戦最終戦、炎帝デッキ(刹那神速・破竹・離間・曹皇后・刹那勅命・楽進)と引き分けるのが精一杯でしたorz
こちらはR二枚看板・銀殿・転進・浄化だったのですが、
士気旺盛→刹那神速(+刹那勅命)
栄光→水計+生き残りを刹那神速
こんな感じで勝ち筋を全て後出しかつ少ない士気差で凌がれる感じでした
引き分けに持ち込めたのも、水計での流し方が甘かったからで……ちゃんと撃たれてれば負けてました
二枚看板使いの皆さんはどう対処してますか?
>>410 >>412のデッキの水田→審配バージョンでやってるけど
ダメ計への立ち回りさえ気をつければ無難にやれてます。
槍が両方とも募兵なのでライン比較的上げやすいのと
倉庫番の困ったときの断末魔にお世話なってます。
魏武厨まで取り込むとは…
袁家も心が広いぜ
>>419 全く同じデッキ使ってるが、開幕殴って、士気旺盛で城内使って守る。ちなみにこの時流される覚悟で他のカードも煙出しつつスタンバイ。
運良く水計殺せたら、ライン上げて栄光→車輪の大攻勢。槍一体でも十分効果あるし。
まぁ、正直速度上昇系と当たると、きついよね。槍マウント一体だとむずいし。
>>419 俺も同じデッキ使ってるが
最近銀殿を金殿にしようか本気で迷ってる
おまいらアドバイスありがとうな
物件使って頑張るわ。
魏武厨言うなw強い期間が長かったとは言え、弱い(とは言ってもアレだが)期間も魏武で頑張ってたんだからw
今現在で見捨ててる以上、何を言っても言い訳だぞ
>>425 まああれだけ調整されると流石に辛いでしょうしな
こっちも袁と平行して使ってた回復舞デッキを封印してしまいましたよ
>>426 袁の民だってたまには違うデッキでやりたいときもあるだろう
魏武厨とけなすのではなく殿のような広い心で膳を送ろうぜ
別にどこから来ても関係ない。
それが懐深き名門クオリティ。…だよな?
厨とか言う言葉も使わずにマターリ行こうぜ。
もうすぐエリア大会なんだが、当方ラクウェル型で相手候補は赤壁、騎馬単(攻守とか神速号令)が多そうなんですが
残り3コストは何がいいと思いますか?
候補1
離間とかに対応できそうなソジュ、シンラク、チンリン
候補2
ウケイ、綺麗
綺麗の多勢で赤壁に単騎特効
六枚になると立ち回りがかわるから2が有力なんですが、何かいい案があればご教授ください。
>>430 ラクウェル型って8コスト固定なんだがどの3コス変えるんさ?
どっちもコンセプト変わってしまうし、ラクウェル型でなれてんならそれ突き通したほうがいいと思う。
>>430 候補2でおkだと思いますよ。
騎馬単にはラクウェル型兵法神速外伝車輪で十分有利付くし、
赤壁には田豊outキレイinで総武力を上げる選択がベターかな。
(開幕取りやすく、多勢ゲーでダメ計誘いやすいため)
食料番は対袁家でキーカードになりうるのでいれておいて損は無いかと。
自分は栄光R二枚看板客将チンリンでサイドがシンラク袁術袁兄弟で行くと思います。
お互い頑張りましょうぞ!
ふと思ったが袁家の善献立
ってどういう内容?
ちと想像できん。
434 :
ゲームセンター名無し:2007/06/11(月) 17:25:35 ID:b0UXQVwkO
移民を温かく向かえてくれるのはこのスレですか!
>>433 ミートソースとソフト麺
あと冷凍みかん
>>423 ありがとうございました。
ただの神速や人馬なら好きなだけ城を殴らせてあげてからカウンターといけるんですが、
刹那系は本当に辛いですね……何とか頑張ってみます。
>>434 強デッキジプシーはお断り
というか6戦中2戦ラクウェル型、1戦6枚栄光って・・・
大驀進や王者とやりてー
>>435 200ミリのビンに入った牛乳も忘れちゃ困る。
よし、ダメ計対策に燃えないデッキを考えてみよう。
ドリル・王殿・R田豊・陳琳・外堀
スゴイや!最低知力6だ!
勝てる気しないデース。
袁4が強いと思い使ってたが全く勝てなかった、
凄く難しい。
袁5に戻してみると簡単に勝てた、自分には5枚が向いてるようだ。
今は二枚看板、王者、チンチン、浄化
前は二枚看板栄光を使ってたけど、
王者は最後まで逆転出来る可能性がある素晴らしい。
一発目の桃園をおもむろに突っ込んできた劉備に防ぎ、
二発目の桃園をおもむろに多重出撃した栄光に粉砕。
桃園をごり押しで破壊できるから袁家はやめられない
日本語でおk
SR袁紹、淳于瓊、紀霊、R田豊、於夫羅、甄洛から於夫羅→麹義にしたんだが…
6連勝wwww麹義さんの迎撃強すぎっすよwwww
これで進撃も白銀も怖くない!
まあそのあと雲散の連計に2連発で当たったんだが…
>>440 すまん、一回目を客将生贄で凌いで次を栄光で磨り潰したんだ。
444 :
367:2007/06/11(月) 19:19:56 ID:uRMfRc0q0
>>367 >>380 ごめんな。三国志の知識なんて有って無きに等しいんだ。
説明ありがとう。
でも、こんな三国志の知識が乏しい俺でも、今では袁紹大好き。
なぜなら、私もまた特別な存在だからです。
三国志で一番好きな君主はと聞かれて「袁紹!」と答えるのは俺だけじゃないはず。
いや、大戦やる前から三国志で袁紹が好きだったんだけどさ。
>>437 爆進使いがここにいるぞぉ!
あたったらよろしくな。金殿いいよ金殿。王殿も銀殿も○だけど。
>>442 麹ちゃんの戦器は迎撃ダメ10%うpだぜ!
今帰ってきた産業
今日はホームでゲリラ的な大会イベント(12名ほどでクジ引きトーナメント)があったんだ
ホームの征覇王や覇王、州もまじってワイワイできそうだったが
1つのデッキが空気を最悪にした、敬愛皇后業炎4枚デッキだ
参加者のデッキは袁単がほとんどで、後はR司馬懿鼓舞デッキや呂布ワラ、悲哀だったかな
敬愛デッキ使いは勝率3割切りかけのリアル宿将
だがトーナメント方式でやつがあたったデッキは全て袁単(ドリル5枚や6枚王者、ラクウェル形)
まさに作業で永遠と業炎に焼かれ、姜維の挑発に呼び寄せられリード取られて終了、敬愛優勝なんてことに
まさか征覇王までやられるとは思わなかったよ、デッキ相性って凄いな・・・袁6使いとしては胸が痛い思いだったよ
>>445 「舞い対策もダメ計への立ち回りもしてませんでした」まで読んだ
まぁ業炎一枚で詰みなのは昔からだけどな
それで文句言うなら最初から名門使わなければいいじゃない
それともあれか?舞姫の存在がうらやましいだけ?
正直俺はかなりうらやましいorz
ここは一つあまり戦力にカウントされてない高覧にでも舞いを習得してもr(ry
ダメ計に弱いのは袁の宿命
そいつだって一人でもイク様入りや陣法入りと当たってたら目も当てられないことになっていたかもしれないんだ
勝率3割が好きなデッキで優勝できたんだから素直に祝福しろよ
撮影してきたら良かったわ
覇業予選の鮑並みに叩かれるんだろうなw
>>448の懐の深さに感動した
確かに祝ってやるべきだ、そして次に当たった時は名門の真の力を見せてやればいい
>>445 その人もそのデッキで一生懸命やってきてたんだから…
彼もまったく流行らない敬愛皇后で頑張ってたんだよ。
でも袁6なら業火に勝てるけどなぁ
452 :
ゲームセンター名無し:2007/06/11(月) 20:50:54 ID:KJWbPN/eO
>>431>>432 アドバイスありです。
豊田をかえる発想はなかったですね。チョウコウ枠ばかり考えてました。
全国にむけてがんばります!
>>433 元ネタの蒼天航路から推察するに、魚と粥(吸い物)と酒は確定、あと一品かな
とネタが出たのを確認してマジレス
今日初めて名門(ラクウェル型)を使ってみたんだが……難しいな
ライン上げを必要としないデッキばかり使ってきたせいか…orz
ただ、MAX栄光から隙無きとかに繋げられたときの半端じゃない破壊力は爽快だった
それでこのスレでよく目にする膳てなんなの?
ふつうにかんがえて膳=料理一式、
サントリーウイスキー膳のどっちかでしょ
>>445 むしろ呂布ワラや悲哀や司馬懿鼓舞のがガチっぽい
業炎だろうとなんだろうと、うまく焼かせれば何とかなるぞ
焼き方うまい相手は結構無理だけど・・・・・・・
というか、覇王征覇王が勝率30%相手に負けるなよと思うんだが
業炎4枚てことは、メガ砲撃ったら、あとはKI皇后+武将2人しかいないわけで…
袁6なら全然勝てる
>>457 9コス大会のときの話になるが、SR醤油入りの征呉覇王に袁1.5六枚で勝ったぞ
最近は一部が突出して強いだけであとは大差ないと思うんだ、あとは経験の差っていうか
>>445 勝率3割は大会で勝ったらいけないんですか。近頃やっと王者で勝てるようになって勝率3割ちょい記念カキコ
>>458 袁単8枚爆進にEXゲンさん入り蜀単で落城勝ちしてしまいましたとさ
>>455 このスレのログぐらい読んでから質問しろ
まだこのスレが立ってから一週間も経ってないのに、
何をたわけたことを言ってるんだ?
誰か>455に、みかんと>180のレスと>183-186のレスをくれてやれ。
王者、チンリン、封印の計、浄化、転進、隙鳴き
王者落ちたら、隙鳴き使っても余裕で守りきれるぞ
業炎側
業炎なんて倉庫番が引き受けてくれるんです><
後は隙無き使って突っ込めばおk
とまあ、本デッキは
SR文醜、R顔良、C審配、UC劉備、UC田豊
な2枚看板上下水道なんだけどな。
相性が不利なのは仕方ない。
たとえ、9割勝つことが無理だとしても、残りの1割の勝利を得るために
修行することこそ、名門の醍醐味。
>>462 そんなに嫌なら、名門を使わなきゃいいじゃない。
なんでそんなブチブチクドクドいいながら袁を使うんだ?
業炎にあたることも、名門デッキを使う前から覚悟しておくべきだよ。
業炎は確かに絶対的に不利だけど、それが袁という勢力なんだからね。
何か最近勘違いしている人が増えてないか?
袁は良いところだってそりゃあたくさんあるけど、悪いところだってあるってことを、さ。
対業炎の勝率が8割以上なんですが。
ガチ守り麻痺矢のほうが正直・・・
>>466 二枚看板なら顔良・文醜両方さえ焼かせなきゃ業炎は
他の袁のデッキより不利という訳でもないかも。
それでも、不利なことは明らかなんだがね。
ただ、文醜焼かせて誉れで立ち回っていけば相手が先に潰れてくれる。
まぁ、もっともその戦法とて上手くいくかどうかは分からないが
他の袁デッキに比べて圧倒的にやりやすくなるのは明らか。
名門使いが困惑する業炎ですら対策してしまうブサメン素晴らしい!
流石俺が袁で今まで共に戦ってきた武将だけある。
麻痺矢なんて二枚看板で陳琳護衛して陳琳で引っ張っちゃえばいいんだ!
更に陳琳も文醜と相性良いから尚更かな。
あ、陳琳が入ってないならもうどうしようもないかも。
正直麻痺矢はかなり辛い。後は有利とれないけど田豊で流すくらいしか……。
こで流れをぶったぎってついに覇王になれた俺登場\(^o^)/
三国志1の頃に引退したんだが、今年頭に復帰してせっかくだからと魏スターター+引いた武将のみでやってみることに。最初のプレイでR田豊!強カードktkr!
途中で顔良も文醜も引けずに蜀ばかり引くもんだからつい浮気したりしたけど、verうぷしてひいた物件パワーで覇者昇格!徳6〜8で何度かループしたけれど今度は物件をドリルにしてみたら一気に覇王までいけました。
栄光かけてドリルに一騎打ちくると、一騎打ち開始時の
「我が軍に栄光あれ!」でテンションあがりまくる
名門万歳!
麻痺矢つらいてどんだけニワカだよ?
チンリンor転進さえいれば士気差で勝てるだろうが
それとも最近の袁単は転進使わないのか?
そんなやつらが業炎敬愛に勝てるわけねーよw
どんな立ち回りしてんだろ?弓ケニアでも勝てそうだわ
>>468 つ 【祝福の膳+ミカン】
昇格の報告が止まらない・・・嬉しい限りだぜ
>>446 計略「一番槍の舞」消費士気6
(使用すると移動できなくなるが自身が撤退するまで効果が続く)
自身を除く全ての味方に特技「勇猛」が付き、計略が一番槍になる。
こうか?
>>469 両方いないんだ…
正直麻痺矢つらいかも、当たったこと無いけど
>>469 お前は俺を怒らせた
このVerで袁家の話をするとにわか呼ばわりされ杉。死んで詫びても許さんぞ。
>>467 陳琳の入る枠がありません><
中華、転進狭くなったせいもあってますます麻痺矢はやりづらいよなあ。
今までは弓集めに田豊も使ってたけどいまいち耐えなくなってしまった。
>>473 劉備入れてるのに麻痺矢辛いなんてこぼしたら、そりゃ叩かれても文句言えないだろ。
大体 水田外したくありません審配外すのも嫌です あー麻痺矢怖い
って、傍から見たら贅沢病。そうじゃなければギャグ。
>>468に膳の支度をしてやれ。
>>469 袁の全てのデッキに転進か陳琳がいるとは限らんだろう。
現に俺のデッキはどっちもいないし。まぁ、麻痺矢対策はしてないからね。
>>472 確かに麻痺矢は苦戦を強いられるな。
俺のデッキもいざ当たるとどうしようもない。
まぁ士気MAXまでいければブサメンも少しは……。
>>473 まぁまぁまぁ、抑えて。
名門たる者、殿の寛大な心でいきましょうぞ。
よーし、じゃ転進で逃げちゃえばいいんだ!
昔からどの組み合わせでも麻痺矢はお客さまだったんだがな
最近は業炎よりも麻痺矢のがキツイ袁単が多いのか
まあ相性ゲーだから仕方ないといえば仕方ないかな
業炎対策のカードがない俺の6枚王者は皇帝がやっても野戦業炎には勝てないのは当たり前だもんな
よし!SR袁紹、R田豊、淳于瓊、紀霊、麹義、甄洛で麻痺矢に勝つ方法考えてくれ!
今日の頂上が答えだと思うけどね、麻痺矢で攻守に落城勝ち。
麻痺矢戦か…
序盤に柵をある程度壊して
MAX旺盛文醜を単騎で城門に突っ込ませたら麻痺矢撃ってくれて
敵全部隊が文醜のみを狙ってくれたっけ
あれは特殊なケースだったんだろうか
>>478 wiki行って基本的なことからやり直してこい
馬がいる時点で立ち回りで何とでもなる
むしろ、王者、檄文、封印、転進、田豊、浄化で野戦業炎に勝てる方法を教えてくれ!
もちろん悪地形での場合もだ!
封印で選択肢を狭めるようにすれば転進や檄文無くても怖くなくなった<麻痺矢
デッキは限定されるが天啓+麻痺矢型なら麻痺矢を封印して天啓を撃たせてしまえばおk
>>479 あれ勝ったのか…
途中までしか見てなかった…
>>481 封印するか騎馬入れれば?
立ち回りで何とでもなるし
っと言う事はR文醜とチンチンがいれば全てのデッキに勝てる
>>484 いや、そこの陳琳はソ授であるべきだ。
これは譲れない。
万能を求めすぎだろ。
転進や激文が無くて麻痺矢に勝てない分、他に強くなるようにしてんだろ?
不利なデッキには勝てたらラッキーでいいじゃんよ。
>>486 それはあるね。
ただ、俺はどんなデッキにあたったって全力さ!
ブサメンで倒せるか、倒せないか、それだけが問題だ。
相性なんてどうでもいいよ。
>>uRMfRc0q0
熱くなりすぎ。もちつけ
つ 旦
今日7枚女性単と当たったんだけど開始5秒で鼓舞がきて噴いた
でも最大士気9だし攻めて無双改みてから檄文先陣で余裕ですた
王者で落城〜
みんなの祝福の膳ほんとにサンクス!これからも頑張るぜ!
名門に栄光あれ!
>>489 あぁ、すまない。
ってか、余り熱くなった覚えはないけど
お茶はありがたく頂いておきます。
実際にR文醜は優秀だけどな
並の超絶強化や英傑号令で止まらん上に士気7のダメ計で焼いたり流したりしたら士気差できるし
もちろん弱点がないわけではないけどな
>>485 沮授でも全てに勝てるって事か
文醜で超絶強化、顔良で常に戦場を操作、王者で逆境でも逆転、妨害は浄化、麻痺矢対策は気分でチンチンor沮授
隙が無いなw
>>494 麻痺矢は号令ならソ授で1次的に封印してその後の誉れで呂蒙さえ倒せば
できるのは火計くらいだし、ダメ計対策なら旺盛封印でずっと旺盛しまくりで終了。
ただ、麻痺矢に限っていうなら、陳琳のほうが効率はいいかもしれない。
ソ授はどんな相手でも万能に対応していけるのがいいところ。
ダメ計対策に今までソジュ入れてたけど急に袁術使いたくなって
閻象と楊弘でなんとかなるだろと思って火計、水計戦やってきたけど
火計はともかく水計は辛かった…
7枚大爆進なんだけどやっぱソジュは入れといたほうが良いでしょうか?
今日で名門を去ります・・・今までお世話になりました(__)
ジュンイク様や陳軍さんが増えてきてるので無理です・・・
はっ
雲散と解除はどうすれば…沮授か!!
>>498 誉れや旺盛の後に封印をポチっとな。
誉れは基本使ってはいけないし、使うつもりもないけれど
旺盛となると話は別。旺盛封印でギッタンギッタンにすればいいよ!
>>494 王者号令したとき誰で城殴るの?
イケメン・王者・姫・檄文で号令しても
武14・13・8・8だから
英傑号令と城内突撃で凌がれそうな気がするだが……
まぁ、俺の杞憂かもしれん。
気にしないでくれ
>>500 普通にそのデッキの陳琳→ソ授だが王者の攻城能力うpが地味に役たっていいぞ。
ソ授とシン洛の弓マウントが強すぎるし、顔良・文醜で乱戦を仕掛けていけばおk
そのデッキは王者の中でも代表的なものだし……。
心配はありがたいですが、心配ご無用ですぞ!
そういえばこれだけ袁家が流行ってるのに名参謀沮授の警戒されなさは異常だな
他の妨害計略と違って目に見えて不利になる効果じゃないからかな
号令と火計同時に封じてドリルでケツ堀まくりとか脳汁溢れて止まらん
俺のデッキは甄洛入ってないから、名君連計流星がキツい・・・
今のデッキは SR顔良 R文醜 SR袁紹 R陳琳 C沮授
なんだけど、このデッキの場合どう対処すれば良いのだろうか
・士気3速攻で檄文→大攻勢or増援ですり潰して一気に城ダメとる
・こちらが攻めるとき、相手は封印を警戒して名君を城に篭らす→兵法連環
こんな感じの対処法を使い分ければ大丈夫かな?
>>502 最近、袁家が増加した。→流行ってるよな。
って流れをよく見るが実質流行ってるとは言えない。
シン洛姉さんのステルスっぷりも異常ですね。
士気6妨害が飛んでくる飛んでくる。
・・・たまに自分でも忘れるから困る。
>>503 基本的にそれでいいと思うが、名君のためだけにデッキ的に効果の薄い連環選ぶのもちょっとなぁ
と思ってしまう俺小物
開幕失敗したら4対ぐらいが掛かるの承知で両端槍攻城を全力バックアップで2発入れるという手もなくはない
>>504 でも実際結構当たるぜ
どの州(徳)で多いのか気になるな
ふと気がついたら、大風戒めの時期から考えて
一度もメガに負けてないことに気がついた俺袁六
メガなんて開幕大攻勢っすよハハハ
>>504 昔よりは当たるようになった
しかも勝率が60近いようなドリル栄光とかと当たったりする
やった名門対決だってことで喜び勇んで兵法大攻勢選ぶと相手は連環だったりしてちょっと悲しい気分になりつつ
なぜかそのまま蹂躙できてしまうことがある
さて、古人曰く、にわかの俺が対麻痺矢の泣き言を言いますよ
転進や檄文で士気差できる状況で麻痺矢ぶっぱする馬鹿はいません><
その状況にまで持ち込めて負けれるのも凄いね
>>506、
>>508 俺も前より見るようになったよ。増加したのは事実。
だが流行ってるとは言い難い。…う〜むなんて言えばいいんだろう。
プチ流行りってやつ?袁から見たら流行ってるかもしれんけど全体の動きから見たらカスみたいな感じ。
>>510 なあ、そんなに自信満々に言えるのならばプレイ動画でもうpしれ。
対麻痺矢デッキのさ。
超強いあなた様ならさらしても恥ずかしくないでしょ^^
>>511 まあ確かに現実(センモニの円グラフ)を見るとやっと黄色に勝ったレベルなんだよな
ドリル栄光を断末魔大驀進で倒すと泣ける
業炎対策が上手く焼かせる、だけの俺の6枚デッキでも
覇者クラスなら野戦業炎相手には普通に勝てるけどな、実際何度か当たったけど
さっきからやたら上から物を言う輩がいるみたいだけど、
デッキ的に確かに辛いとは言えその程度のことで相手を一方的に悪し様に晒すほうがどうかと思うが
少なくとも封印に檄文までいて「業炎対策がない」って…
袁の火計対策が「封印」と「上手く焼かせる」以外にあるとでも思ってるのなら俺が聞きたいわ
>>515 これが落ち着いていられるかってんだ!
あの馬鹿人を見下してばっかりで自分のことは棚に上げてやがるッ
これはもう怒りが有頂天
>>516 再起…?無いな。
業炎赤壁は楽だけどりっくんだけはなぜかこんがり焼かれるんだよなぁ
>>511 低州で名門の狩りが増えたのは明らかに事実だと思う
後ろから見てて低州で名門見ることは滅多になかったのに最近じゃSR顔良入り栄光デッキを日に何度も見る
勝率見ても覇王クラスがネガティブキャンペーンやってるとしか思えん
2.12でSR顔良の誉れの士気バックが1+1.5*nに修整される予感
名門諸兄、今一度
>>1と袁wikiと最近のログを読み返されませぃ
…他のスレみたいなつまらないいさかいが増えたのがある意味流行ってる証ともいえるな
個人的には即刻お引き取り願いたいが
>>516 その問いに奴が真面目に答えるとでも?
「撃たせなきゃ良いじゃんw」「なんで火なんて撃たれるの?w下手杉^^;」
「R田豊、R陳琳、C沮授、C審配、C許攸、UC蒋義渠、C逢紀のデッキなら焼かれても痛くありません><」
とか・・・
>>522 お前まともにレスを読んでないのが明白。奴は業炎に負けて吼えてるんだ
ドリルの誉れで士気貯めても行動に移せなくて溢れさせる俺は間違いなく低州
初心者狩りには勝てたのに勝率17%に負けた俺泣いた
>>520 しかも元鎮圧魏武や元象鮑っぽくない?
勝率は高いのに動きが慣れてない感じがした
というか、封印と檄文いて負けるようなら
この国むいてないよ、としか言い様無いよな
多分うんこデッキとかやってた方が勝てる
▲
△
△▲△
(`・ω・´)<
>>524 恥じることはない、お前はよくやった
>>511 全体から見たらそんなに変わってないよね。
覇者成り立てだけど、州の間に名門マッチしたのは両手で足りるよ・・
この流れを止めるには彼しか!
つ郭図
どう見ても yrCqRBlX0 の方が痛い件について
即刻黙るか、でなきゃ日付変わってからもう一回だけ吼えてくれ
明日一日それでNG指定できると思えば我慢できる
>>530 むしろやっと他の五国にはりあえるようになってきたかって感じ
セガが「傭兵の国」として設定してるはずの他にも使用率がボロ負けしてた時代を思うと懐かしい
>>531 歪んだ讒言で復活しないかな、郭図…
∧__,,∧
(´;ω;`) …
(つ徳と)
`u―u´
>>533 二人出て行って一人死亡するから問題ない
リアルで郭図+2になんねえかな…
また賈ク郭図使いたいよ
え?何?
カクカクトデッキの時代再来?
なわけないか……
士気MAXのR文醜ってベルセルクのガッツみたいでカッコイイよね、
号令されても文醜一人で敵全てを倒す。
ドリルって満タンでも陸遜砲で1発退場するときあるんだな
運がよけりゃミリ残りだったっけ?
逢紀の計略復活して欲しい
あいつ結構使えたんだよ…
皆さんお茶が入りましたよ。一旦休憩されてはいかがでしょうか?
つ 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>542 ククク。紀霊スレの間者がいるとは気づかれてないな
それ全部に蜂蜜じゃヒヒヒ
>>539 それが文醜の強みです
しかし制約が慣れてない人には厳しいのかもしれない
甘っ!この茶甘っ!こ、これが名門のたしなみか…グハッ
>>530>>525 袁単では以前よりちょこっとあたる確立増えたなって感じだけどイケとか
含めた2色でのデッキの方が増えたと思う
まあいくらドリルtueeee!!とかって言っても周りの他家での流行デッキが
弱体化されただけで袁家自体は下方も上方も修正受けてないのと変わらんからね
鮑や司馬兄弟やギブは下方修正されんのが最初から目に見えてたカードだしそれらを
メインにしてた人からみれば袁家は上方修正にみえるかと
立ち回り自体は昔からたいして変わらないんだけどね
なんでみんな文醜好きなのに淳于瓊嫌いなの?
かっこいいし強いじゃん!募兵あるし!
>>548 リスキー過ぎるんじゃね?
多分張コウ使いと断末魔使いは分かり合えない気がします
どっちも強いからな
>>549 両方デッキに入れてる俺はどちらからも分かり合ってもらえないんですね!
武力6槍2本はつおいお?(´・ω・)
>>530 ヒント:低州相手に俺tueeeしたい狩りは一枚使ったら一州からやり直す
>>549 両方入れてるR二枚看板使いの俺は・・・ちなみに後一枚は檄文
>>545 城ゲージを相手に半分あげて時間稼げばMAX文醜のターン
カウンターからライン上げてもう一度MAX旺盛と誉れ
壊滅させたら戻った士気で王者+大攻勢、余裕の落城ですよ。
>>549 デッキ構築のときはいつもどちらかで迷う。ウケイ中毒と張コウ好きが同居する俺orz
ウケイが流行らないのはダメ計とやりあえないイメージが強いからじゃね?
…意識変えろよ、と言いたくなるが。
六枚すき無き栄光が
栄光 隙無き 劉備 張コウだと張コウ枠かえたくてうずうずするよな
倉庫番は断末魔使える状況がほんと限られてるからね。
Rブサとはやっぱり使い勝手が違う。
ダメ計をブサに撃たせて士気差作る旺盛と他にダメ計撃たせてから使う断末魔。
と言いつつもうちの王者デッキのエースです。
受け継ぎ桃園を1人で追い返したので惚れ直した。
武力上昇は断末魔>旺盛だしな
隙無き断末魔で武力29は誰にも止められないぜ
あ、ダメ計はやめt(ry
ダメ計よりさ
グオォォォォォォォ
「ハーハッハッハッハッハ武力26とめて見ろ」
カキーン
淳于瓊VSカンギンペイ
アーッ
こっちの方が辛い
>>557 まぁ実際ダメ計いる状態で断末魔なんて撃たないしな
何?一騎打ちが怖い?
桃園デッキはその恐怖と戦って一騎打ちをしてるんだ
リアル勇猛見せようぜ
とか思ってると
失失無失無とかになるんだよな…
559 :
558:2007/06/12(火) 00:39:56 ID:DhWyqCgu0
訂正
桃園デッキは→桃園デッキも
断末魔、お馬鹿さんなのが……
ドリル、栄殿、劉備、張コウ、1コスは色々変更でやってるんだけど
誰に伏兵踏ませるか、毎回悩む……
挑発くらう→転進つかう→すぐ出城
この場合は挑発の効果残ったままだっけ?
>>561 残ったまま。
断末魔、Rブサイクと違って無理矢理攻城で結構なアドバンテージを得たり出来るのが魅力。
兵法車輪で馬の間を突貫して道を作る姿はまるでモーゼの十戒
>>561 残ったままのはず
ついでに連環も残ったままのはず
自城で効果解けるのは毒ぐらい
>>558 戦功と組み合わせて断末魔すること結構あるよ。
ダメ計打ったら相手は号令できなくなるから、
淳于瓊が消えても戦功である程度回復できるし。
>>562 袁蜀で組ませて同盟して士気12からの車輪伝授とかふと思いついたが
それに士気9使うのどうよってことで崩れ落ちた
>>557 MAX断末魔を発動しようと計略ボタン押した瞬間に一騎打ち発生、負け
→断末魔発動、撤退
→士気0
が起きた俺よりかはマシだろう・・・
>>558 落雷相手だったら烏巣>ドリルとかやる
烏巣が撤退しても士気相殺
それまでに向こうが一度大徳で攻めてきている場合士気MAXではないのでドリルに対抗する手段がない
まあ向こうの攻めを一度ドリルで凌ぐか落城されないようにする必要があるんだけどな
しかし俺のデッキには必ず淳于瓊がいる不思議
>>561 追記
檄文、仁王も効果は残る
しかし決着は効果が消え、さらにそれによって張飛の武力も元に戻る
おは袁家。
覇者だと王者に当たらない俺王者使い@徳6程度。
隣の州の人やそのまた隣の州の人のサテから『王者は負けん!』とか『突破しろー』とか聞こえてくると、ああ、狩りなのかなと思って悲しくなる…。
烏巣→隙無きも普通にいけるけどな。
淳于瓊一人とあと2部隊の3つに分けて進軍すりゃ大体淳于瓊に撃ってくれるから
あとは中央に集まって残った士気でハーッハッハで乙できるぜ!
夷陵怖いよ夷陵
572 :
ゲームセンター名無し:2007/06/12(火) 08:24:31 ID:V3u8ETEF0
鳥巣のダメ計対策ってドリルとか隙無きで士気預けるとき、
士気預ける前に鳥巣使った瞬間ダメ計飛んできそうだけど
そういうときはどーすれば?
ダメ範囲にウケイがいるときは鳥巣使わないとか?
>>572 だよな…俺も断末魔使って封印しようとしたら直後に業火とんできた
574 :
ゲームセンター名無し:2007/06/12(火) 08:47:15 ID:V3u8ETEF0
となるとやっぱ敢えて焼かせるブサ様は便利ですな。
ウケイは1.5コスで入れやすくて魅力的なんだがいつも躊躇してしまう・・・
個人的に張コウよりウケイ好きなんだが(見た目が)安定性を重視していつも
武力6槍ポジションは張コウに・・・
wktkしながら覇者での名門対決に期待していたら
霧散とかメタにやたら当たったR枚看板の俺様が来ましたよ
徳が6まで落ちました…orz
本当に増えてるのか?
>>575 征覇王クラスではドリル入り栄光がやたら増えてる
そしてそれ以上に雲散やSR周瑜がやたら増えてる。
使用率が4%→7%だから地味に増えてるのは間違いないかと、前の袁チャットでもかなりの人数いたし
ウケイの断末魔(士気4)
+
イケメンの誉れ(士気5)
or
豊田の隙無き(士気5)
+
β・高覧(笑)の一番槍(士気3)
=
12
世の中よく出来てます。
>>577 _____門_____
高 断 顔 ←周
アーッ!!
こうですか?
R文醜って十分つよくないかい?
SRは移動速度UPとか袁に足りないものを備えているが、
2.5も焼かれたらダメだ。
それなら、R文醜、SR袁紹、劉備、顔良、シンラク
これなら魅力3スタートで士気旺盛をほんのちょっとだけ満タンになりやすいし、
浄化もあったり、兵法車輪で神速系を討ち取れる。
文醜がもやされたあとの号令が士気に依存しないのがつよみ。
_____門_____
高周顔
断
アッー!
こうですね!
ずれたonz
王者の範囲内で大水計食らってくる
>>579 お前さん新顔かい?
みんな強いと認識してるぜぇ!
殿。今日の名門使用率は涼に抜き返されておりますぞ。
名門内ランキングでは、イケメンが4位に後退。ドリルに食われたか。
あと10位にシンハイ。
個人的には士気6必要なドリルは難しい
初めて同門対決三連戦やりました! 同じ君主とだけど
こちら ラクウェル型
相手 R顔良 LE文醜 R王者袁紹 SR甄洛 UC大河氾濫の人
結果はわざと流させ、再起からカウンターや、バラバラに部隊を出陣させ全員撤退にならないようにし、
○○×
欲を言えば最後も勝ちたかったが、ダメ計相手に勝ち越したので満足
大河氾濫とか始めてマッチングしたし、名門対決は増えてるし、
今verは名門の時代ですなあ
問題は俺が6枚袁単以外に慣れていないので徳が下がりまくりということだ
征覇王が遠のいてしまった……
588 :
586:2007/06/12(火) 13:51:24 ID:DAf1ltQN0
>>587 指摘申し訳ない
LE文醜→UC劉備 だった
R顔良 UC劉備 R王者袁紹 SR甄洛 UC大河氾濫の人
その前の二枚看板の人と間違えた
名門対決が増えててウハウハれす
うわっみんな同門対決羨ましいな…
最近マッチングするのは呉が多すぎ
ブサメンのおかげでガンガン勝ち星が貯まっていくからいあけど
武力24は化け物だよな
今日の頂上見て、命がけの士気旺盛とか閃いたから行ってくる。
推挙、同盟、ブサ、イケ、栄光あたりか。
イケメン落ちたら士気14まで何も出来ないデッキすぎてワロタ。
推挙旺盛までいくのに士気16。
まだSR殿あたり入れて柔軟に対応できるようにしたほうが
良いと思うんだが・・・
>>589 そうでもないぞ
叩かれる兵法は大抵再起か連環
大攻勢がないにしろ、ラクウェル型使ってるならせめて増援だろ・・・
大攻勢Lv3と5を叩き合ったあの人はいまどこに・・・
>>592 12州で俺大爆進、そっち隙無き王者なら俺なんだぜ?
違ったらスマン
連レスで悪いが、もしかしたら栄光だったかな?
どっちの試合も大攻勢の打ち合いだったからワカンネ
>>593 R田豊も栄光もかれこれ9ヶ月ほど使ってないからどちらも違うな
Verうpしてから覇者、覇王で大攻勢返されたことは今のところない
覇王でも大攻勢の割合は一割くらいだな
にわかは今必死になって大攻勢育成中だろうw
今日MAX旺盛とドリルを一騎討ちで討ち取った倉庫番は神。
武力33はでかいよ武力33
2当初から袁家で大攻勢4な件
>>598 経験上実践で出した最高武力は37
SR孫堅への破滅3度がけとの戦いに誰も割り込むことはできなかった
俺、今日覇者になれたら物件と結婚するんだ・・・
このご時勢、覇王になるより覇者になるのが難しい現実
5割で上に上がっていく覇王クラスは楽すぎだぜ
15くらいから地獄だけどw
ドリルは防御とマウントが強すぎる。
マウントでは誉れが永久機関で出来るし、守りでは2,3匹食えば
即座に栄光カウンターに持ち込める。
こんな強い国家なのに厨デッキ使いの目に留まらんのは何故だ?
R二枚看板・銀殿・客将・浄化で統一戦チャレンジ二回目。
相手はSR淵・来々・ウホ・カクの四枚神速。
開幕に壁突で劉備が落とされ、そのまま神速の極にフルボッコ食らって開幕落城でしたorz
アレはMax旺盛や栄光でもキツいな……皆さんならどう対応しますか?
「よほど人間的に劣らない限りはどんなネタデッキでも覇王くらいは楽勝で行けなきゃおかしい」と言われたので焦ってます……
「わが軍の力に仰天せよ!」
「慌てふためくがいい!」
「この炎からは逃げられぬ!」
このあんまりなコンボで覇者になり損ねた俺が来ましたよorz
殿の胸で泣かせてください・・・。
皆さんはどれくらいの期間で覇者や覇王になられましたか?
私v2.10から始めて
大将軍に憧れて袁軍ばっか使ってますが
現在9州で7〜8連敗とかやらかしてます・・・
挫折しそうorz
確か去年の七月に覇者、九月に覇王、十二月に征覇王だったな
自分は今年の1月から初めて5月で覇者になりました。ICは4枚目。
初めて引いたRが文醜で、そのままR2枚看板+金殿、β、姫で
今もやってます。
>>604 そのデッキで覇王になってすぐに落ちた者の意見でよければ。
MAX栄光車輪か開幕で城ダメ取って守ってください。
いや、案外いけるよ。そもそも客将の槍は早々消されちゃいけないよ。
>>604 槍を落とさない。神速相手に槍が落ちるなんてのは絶対ダメ。
馬壁にして後から槍撃出してりゃおk
>>593 おれも12州でドリル大驀進に当たったな
こっちはドリル栄光だた
以前R2枚看板で、今ドリルを使ってるんだが、
一騎打ちが怖い
やめて月姫うちのチョウコウ誘うのは、ああドリル!李通と一騎打ちしないで
前はあんなに勝てたのに今じゃ引き分けが精一杯orz
でもドリル強いよ!楽しいよ!
612 :
606:2007/06/12(火) 20:28:01 ID:pNRKS0OY0
私もICカード4枚目ですけど
皆さん早いですな、、
主に
大将軍、ドリル、陳琳、許攸、逢紀、U田豊
栄光、ドリル、劉備、張コウ、甄洛
とかいろいろいじってやってます
年内に覇者にあがれるかな・・・
ゲーセン|λ.................トボトボ
>>606 割と大戦初期の頃からやってるが2になってからもうだつが上がらず
いまだ九州、勝率35%程度の七枚爆進使いの自分もいるので大丈夫(´・ω・`)
計略が決まった時の爽快さがあるから袁家はやめられん
昨日、袁を使ってみて序盤の号令で半分以上削られましたがMAX栄光で落城勝ちしてはまりました。私にも膳をいただけませぬか?
今日から長いあいだお世話になりたいです。
まだ兵力をうまく残したままラインあげられないんで、昨日は相手帰城後、連環外伝速軍ではりついて栄光隙なきして落城したのがあったんですが、普通ならやっぱ中盤あたりでぶつかった時に栄光して逃げられないよーに連環をうって殲滅狙いですよね?
それともMAX栄光隙なきのよーに張り付いて先にマウント取れば敵の士気12コンボも倒せるからあり、に袁ならなります?
>>606,
>>613 1.11からやってて1時代IC3枚、2になって3枚通算6枚目の俺勝率45%
10州なんで当たったらよろしくw
まだ大攻勢Lv1なんだよなorz
袁家履歴
Rブサ隙無き王者→栄光ラクウェル型→菊型
→2枚看板馬4→ドリル栄光→ドリル王者
王者短くなったけどやっぱ楽しいわ、あと倉庫番が爽快過ぎる
>>614 ラクウェル型使ったら6連敗した俺はパス、誰か頼むw
膳コレで足りる?
.∧Å∧ 【膳】【膳】【膳】【膳】
( ・β・) 【膳】【膳】【膳】【膳】
. /ヽ○==○.【膳】【膳】【棚】【膳】
/ / ||_ |.【膳】【膳】【膳】【膳】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
リアル低州なのに大攻勢せいか、全然勝てない
今日も二枚看板、ドリル栄光と試したけど2勝3敗で制圧戦涙目wwwwwwwww
>>616 ラクウェル型なんてどうかな。
ドリル栄光もやってみたけど
やっぱり武力9の槍(張コウ+3)ができないと
安心して突撃しづらい。
619 :
ゲームセンター名無し:2007/06/12(火) 21:54:02 ID:AO3t94Hw0
>>617 俺の持ってない三枚じゃないか・・・・・
まあ殆ど借り物なんだけど
>>618 新Verになってからはラクウェル型試してないなあ
今まで通り物件使おうと思ったんだけど勝てなくて・・・・
>>619 物件、ドリル、銀殿、紀霊
ガチで強いよ。ちゃんと焼かせたり妨害撃たせれば
正直デッキは10回20回と使い続けないと勝ち筋とか見いだせないと思う。
勿論そのデッキの先輩に教えを請うたり動画なんか参考にしても良いけど
実際に触って兵法なんかも考えつつ自分で試行錯誤しないと
そのデッキのポテンシャル引き出すのは難しい事だと思う。
とりあえず自分に合いそうだと思ったら使い込んで見た方が良いかな。
それで行き詰まったらここでなり相談すれば良い答えが返ってくるかと。
で、ラクウェル型の話だけれども俺も今はドリル王者使いなんで参考までに。
栄光隙無きからの連環だけれども、相手の兵法がわかっていない限り
殲滅を優先される必要はない=連環はいらないと思う。
栄光にとって大事な士気12状態と兵法まで使って殲滅した挙げ句
再起カウンター食らったら勿体なさすぎるからね。
基本は大攻勢や増援でマウントとったまま押し込む形を目指すといいはず。
王者だと再起見てから連環撃てばほぼ落城出来るから連環も美味しいのだけれども。
王者6枚で楽しい三国ライフ送ってますが
新たな殿デッキを作ろうと思います
R池面、王者殿、隙無き、転進、後1コスですが
柵が欲しいでの封印かモウダメジャーでいこうと思いますが
歩兵2枚は微妙かな、封印のが万能ですかね?浄化もありだしな〜
こうも1コス優秀だと迷えますねw明日試してきます
>>622 とりあえず隙無き入れるならもうだめじゃ〜はやめときなはれ
>>622 隙無き王者ならソジュか姫かな。
さすがに歩兵二人はキツい。
どうしても心配いれるなら
豊田→紀霊将軍or食糧番orトウトンが安定するかと。
【チラシ】
6枚隙無き王者でハーレム業炎に当たった。
マッチングされた瞬間泣きそうだったがなぜか勝てた。
なぜ勝てたか自分でも分からん。
ただ、もう一度やったら間違いなく勝てないだろうな…
【チラシ】
皆さんに対策をお聞きしたいのですが、孫呉手腕はどう対処してますか?
デッキはドリル、栄光、トウトン、張コウ、陳琳です。
自分が考えたのは、有利な状況(士気9〜12くらい)までは攻め上がらず
自城付近で孫呉を溜めさせないようにけん制、もし手腕で攻められたら連環で
対処〜栄光カウンターです、試してはいないのですがどうでしょうか?
Ver2.01になる直前で覇者。そのときIC2〜3枚目
群雄はやってない
Ver1.002からやってるんだからもっと早く覇者になれなきゃ情けないな俺・・・・今でも覇者〜覇王を往復中
進歩してねぇ
覇者のメインカードなくして再挑戦。
1発で統一戦成功しました。
再起より先に袁大攻勢がMASTERになりましたがw
2.0から始めた俺なんてIC7枚目でようやく13州なんだぜ・・・
ところでここではあまり語られない大将軍デッキに当たったらどう対処する?
>>625 蒼天航路の曹操のセリフを胸に刻めば
孫呉には7割は勝てます(現在、徳15)これより上は解らないけど……
キーキャラはSRイケ。彼が全ての鍵。
負けた試合は、殆ど彼が落ちている。
>>658 やってくるコトはする前に解っているので、
全部先だしで勝てます。
次にカード追加されるならRorSRの沮授、キクギ綺霊がいいな
やっぱRトウトンだろ
弓兵2コスト8/4柵 計略は士気4で武力+4でキャッシュバック3みたいな感じで
なにその壊れカードwwwwww
>>631 超絶ぶっ壊れだろww
2.5コスならまだわかるが
>>631 お前は各軍の2コスト弓兵に喧嘩売りたいのかwバランスも糞もねーぞ
7/7柵
7/4柵
8/4勇
8/2勇
8/1募
7/5募
上記が各軍単体強化武将な
しかしキャッシュバック計略と弓の相性がよすぎるのをわかっていたからSEGAは袁の弓は武力要因として戦器ないと見劣りするトウ頓だけにしたのかね?
1コスは武力枠の弓はいないし
昔は甄洛様という武力枠っぽい舞姫様がいたね・・・・・・
1コス弓ならRキクギかな3/3勇、士気依存で近距離超絶強化とか
>>634 下から2番目、UCキョチョなら8/2募だぞ
1番下、良く覚えてたなw
いや、DS淳于瓊ですねw
あとこんなのもいた
7/4柵勇
>>631だったら強化戦法でも余裕で使えるな
今日ゲーセンに行ったら袁厨という単語を耳にした
なぜか感動した
>>637 そういえやUC許チョとUC典韋知力が2になったんだったなw
どのみち変わらんから忘れてたw
一番したは諸葛誕な
>>638,
>>640 諸葛誕の存在感の無さとDS淳于瓊とスペックが同じなのを利用したネタだよ(´・ω・`)
魏スレでも良く忘れられてるみたいだし
あと
>>637は留賛ね
>629
俺はできる限り皆を生存させたいのだ…
みたいなやつのことかな?
袁六で隙無き入ってるタイプを使っている者なので意味はよく分かる。
ただ士気使いたくない場合は劉備だけ置き去りにしたりはするが。
孫呉は未だに対策を立てきれてはいないが
隙無きないデッキなら孫呉をなるべく柵内でためさせてドリルと横弓で防衛、殿は端攻城で誰か釣る。
大攻勢とドリルで食って栄光が理想、あくまで理想。
隙無きある場合は士気5で田豊出てなくても出して攻め。相手手腕で来たら大攻勢叩くか捨てて逃げる
まあ士気貯まれば美味しいのはどちらも同じなだけに大激戦になりやすいよな。
相手の弓を上手く騎兵で集めるとか槍消して突撃とか地味なことをちゃんとやればなんとかなる…はず
一応袁の苦手兵種は弓だろ?
ショクをベースにしてるんだし
先輩方どうぞ知恵を貸してくだされ・・・・・
自分は
王者、隙なき、トウトン、ブサ、姫
でやっているものなのですが、人馬&神速のコンボの前に灰となってしまいます。
相手が騎馬が多い場合は士気5たまったら田豊が伏兵状態でも計略を使って一気にラインを押し上げたほうが良いのでしょうか?
後、これは愚痴になってしまいますが、姫がいるときに限って妨害が出てきません・・・・・・・・
チンリンにしたら、連環、弱体のオンパレードです・・・・・・・
モウダメジャー
大戦やり始めて半年、袁しか使ってなかったが、覇者昇格したー。ついにやったぞ…!
色々ありがとうございました(`・ω・´)勝率は高いか低いかわからんが67%でした。
>>644 槍1なんて、騎馬単側からしたらお客様。
そのコンボで壊滅するのは当然。
トウトンを1.5コス槍の誰かにするのが一番いい。
デッキを変えたくなけりゃ、計略無しでコンボ誘って再起カウンター位かな。
槍1だと兵法車輪も効果薄いし。
>>645 おめでとう!名門仲間が次々と育ち巣立っていくのは感動の限り。
次の目標はスレタイ通りの覇王、徳5や6くらいならすぐだから頑張れ!
あと勝率67%は十分高いと思うよ。
チャットにいた征ショク覇王の人だと思うんだが、ホームの店内頂上に載ってる。陳羣入り悲哀によくあそこまで粘れたな
>>628 その大将軍を使ってようやく11州のへっぽこですが、
大将軍潰しに集中しながら冷静に攻城兵を捌かれるとしんどいです。
自爆や水計の存在を忘れずに士気計算されるとお手上げ…
僕の¥家力不足ですが…orz
>>650 袁家使いじゃないが、大将軍なんて名君で詰みだと横槍出してみる。
>>649 魏呉悲哀の大激戦のやつかな?
>>651 そこはあれだ甄洛か沮授で封印か浄化すればいいよ!
しかし本当に名君増えてきたな
だからこそシンラクが光る
光りすぎて最近本家が忘れられかけてる件
魏袁爆進に入れてたら名君二度がけやってきたぜ!…なんという大逆転
袁で攻守自在相手にするとき、
槍を前にだして騎馬けん制したいのに劉備の転進したいときにテイイクじゃまでこまるというか、
槍だからといって前にだすのではまずいときあるよね。
とりあえず顔良、張コウ、袁紹を前にだして
劉備はひきぎみにしてるけどいいのかなあ
中華統一チャレンジ三回目
……豪炎にこんがり焼かれてきましたorz
最近負け癖みたいのがついてきてる感じが……そのショックを引きずって、疾風入り大徳すら取りこぼすし……
膳を頂くにはまだまだ未熟で申し訳ありません
SRブンシュウ入り王者でそれなりのレベルまで行けたが、verupで少し弱くなったから新しく組もうかと思ってる。
SRガンリョウ、栄光、トウトン、劉備、心配
もしくは、名君が結構いるからシンラク+ジュンウケイにしたいが、兵種バランスの関係でトウトンほしいんだよね。
>>656 恥じる事はない。お前はよくやった。
これを食って英気を養え。
つ慰めの膳
話題に乗り遅れた感があるが、追加カードなら
Rキレイ 騎兵 武8知3 勇 計略 不屈の忠義
とかだしてほしいな
回復量がマイルドになるだろうけど、UC陛下と併用しやすいし、
不屈の忠義とは彼のためにある言葉だろう
イメージ的には良いとしても
正直、これ以上高武力低知力馬ばっかり増やされても・・・その、勢力的には困る。
綺麗将軍はキクギと並んで、名門では数少ない2コスト候補なんだからさ。
そのスペックのままで槍か弓か攻城兵なら歓迎だが。
ドリル栄光は厨
MAX二度掛け+戦功の誉れ二回とか正気で出来るから困る
初めてレアのブサメンを使ってみた。
何この厨カード。
天啓も八卦陣の奥義も1人で追い返すなんて・・・文醜・・・恐ろしい子!
いつもイケメンだ物件だとやっててゴメンね。ゴメンね。
徳が2も上がって覇王が見えてきたぜ。
>>660 槍や攻城兵にすると壊れそうだから、弓かな・・・
もしくは、武7知6勇で戦器優秀な騎兵とか
弓が強い(はずの)呉のR甘寧とかR太史慈とかと同レベルの強さか……。
>>663 なんか蜀のカコウハにしか見えないな
後審配の勝率は54%らしいぜ審配増えるかもな
>>664 UCキョチョや1のR黄忠もこのレベルだから、許容範囲かなと思った
でも、隙なきかけるとやばそうだな
>>665 夏候覇をそのまま移籍させるのが理想だけどね
言葉足らずだった
「勢力的には」夏候覇をそのまま移籍させるのが理想だけどね
覇王昇格記念カキコ!
デッキは断末魔、β、紀霊、トウ頓、水田、自爆というノンレアデッキさ。
柵で固めた呉ばっかに当たって心が折れそうになったけどなんとか勝ち上がったぜ!
>>667 わからないではないけど、やっぱり名門の2コスト馬は2枚看板以外に考えられないな
いたら強いのは間違いないし
SR沮授1.5コス3/9伏弓、隙なき袁攻勢消費士気5
武力上昇値は残り士気で変わる最大+6士気4バック
>>670 並の英傑号令より強いってどうよ
でも士気12なら他に選択肢はいくらでもあるし
士気5〜10ぐらいを安定して支えてくれる隙無きの方がいいな
隙無きとそれで武力+9で8バック
>>669 緑の国のSR魏延>>>>>R夏候覇な人気の差を再現するだけか・・・
>>672 蜀単スレだと、その人気はひっくり返りますが
どうせ妄想するなら
1コスト、武3知1、活、特攻戦法、攻城兵で。
名称?R高覧でどうよ。
>>671 士気MAXなら栄光隙なきの方が強いし袁軍にしか掛からないw
能力も悪くない金殿、王者、隙なき、誉れは相性が良い
個人的にはデッキに入る余地が無いw
>>673 mjd?
名門スレの蜂蜜様みたいな感じ?
>>676 蜀単スレには、夏候覇・R姜維・質実趙雲・大徳劉備で頂上対決に載った
肘○征蜀覇王がときどきいらっしゃいますので。
突撃ダメUPの戦器+知6相当の神速戦法 は強い。
というのが、3/22以降の蜀スレの雰囲気。
最近、徐晃は他の国にいれば結構使われるんじゃないか?と考えるようになったが
蝶々将軍や古スペックの趙雲さま見てるとそうでもないかと思った
袁や呉じゃ重宝しそうな神速戦法
>>677 蜀の2コスは袁の1.5コスに匹敵するかそれ以上の激戦区だと思うけど、
肘○氏がきてるなら夏候覇人気が高いのも納得
>>678 そんなこと言い出したらきりがない
高覧だって魏や涼行けば鉄板になる可能性が高い
個人的には夏侯覇はSR魏延やR馬超より怖いし、R趙雲も募兵のせいでUC張飛より嫌い
R夏候覇はかなり使われてるでしょ。ランキングで今は75位とかだよ?
あの2コスが超絶激戦区の蜀にいながら。
あとR徐晃は使いやすい連計が増えれば使われると思うけどね。
雲散連計とかは強いけど、1コスは楽進、カク、テイイク、ジュンイクがいるから入れづらいし。
高覧は袁の1コス鉄板なのに (・ω・`)
とりあえず入れとけな高覧なんだぜ?
>>682 とりあえず入れるなら陳琳だと思うけど。
枚数大目にするなら多勢の麹義のが頼りになる気ガス。
>>681 とすると名門に知勇兼備の2コス馬が来たら、2枚看板とタメ張れるかもね
まあ
>>659での俺の妄想に端を発した話題をこれ以上引っ張ってもなんなんで
ここらで撤退する
名門にも甄洛意外の姫が欲しいな
思い切って高覧をRにして2コスの弓か槍で・・・・・史実の方の高覧の地位を
考えればこの位あっても良いと思うんだ(´・ω・`)
緑の国の某1コスもR2コス、SR2.5コスって出世してるんだしさ
もちろん勇猛を再装着させてだな
2コス武9知1勇攻城兵呂布が欲しいなぁ。
計略は撤退しない跡目争いみたいので
横山イケブサ使ってる人いる?
LE二枚看板使ってるが、R二枚看板(戦器有)の誘惑に負けそう
文醜の強さが全然違うんだよ。戦器無の突撃では物足りない。でもLEは使いたい
同志よ、こんな不甲斐ない俺を叱咤激励してくれ
>>690 ごめん、俺二枚看板使うときはどちらかをRどちらかをLEにしてる
両方LEだとどっちがどっちか判らなくなるんよ…
Rも同様。つい「あれ!?」ってなって迎撃されたりするから…
すまぬ二枚看板よ…こんな俺の首を刎ねてくれ…
>>687思い切って
高覧3コス能力、今と全く同じ+勇、台詞が全てよっしゃ〜
袁家に姫なんていらないだろ・・・・・
男臭いのが袁家のいいところだと思うんだが
>>694 ひょっとしたら呂姫が袁のカードになってたかもしれないんだよ?w
>>696 城削り計略皆無なのに、城ゲージ対応で武力上昇値UP(&条件満たすと移動速度UP)ですね!?
わかります!!
>>686 そこで袁琳ですよw
え?創作?細かいことはry
>>695 そうだな…ケニアの中で一番弱いと思うのは気のせいか
>>699 どう見ても6コストです、ほんとうn(ry
>>698 コスト1 SR袁淋 『涼』ですね!?分かります><
>>701 いやここは、勢力の部分が「袁/涼」だろ
そして新馬超カードの勢力が「涼/蜀/他」……アレ?
袁琳がいるなら他勢に張衛が欲しくなるな
張衛は群雄伝に一応いるけどなー。ちゃんとしたカードにはなって欲しいな。
計略が自爆か反逆っぽいのなら最高w
ロケテVerカードにだけあった、特技「行軍」復活だな。
(悪地形で移動速度が減少しない)
そして、我らが高覧様にも行軍を。
袁家という枠で考えると、
高覧、ウケイ、大将軍、麹義あたりはRで出してもよさそう。
史実知識少ないからテキストだけでの発言だが・・・
あとSR袁術を偽帝の大号令でw
流れ外堀決壊させるけど、3時ごろに6枚王者ミラー対決した人いないかなぁ
>>694 蒼天呂姫みたいなので
「こ、このみのわかれるところであろう」
なカードなら十分男臭いぜ
袁は男臭いと言うか攻城兵臭い
何故伏兵は一人しかいないんだ?
殿曰く
「この大兵力をもってすれば相手を殲滅することなど容易い!伏兵など不要よ!」
との事
田豊「ここは兵を伏せ敵に奇襲をかけるが上策かと」
殿「だまらっしゃい!」
>>709 かかったな、殲滅せよ!
ひゃはは!やったぜ!
>>690 サブデッキとしてLE二枚看板王者でやってるぜ
今日やっと戦器揃ったよ
諦めずに頑張れ
なぜか、メインの六枚王者より勝率がいい罠
このVerだと二枚看板入れたほうが安定なのか
チラ裏終わり
さて、久しぶりに大将軍でやって来た俺が通りますよ
アレ?ドリル役に立ってない・・・?
かっ、かくとぉ
今日の懺悔
甄洛のの計略対象を敵だと思って間違えて覚えてました
2州制圧戦失敗したよorz
半分以上核を使ったり焼き払ったり火を放たれたりしたわ・・・
足並みを崩されたときどうしたらいいかわからんorz
>>716 「焼き払え」→兵法増援→「我が軍の(ry」→フルボッコ
王者なら城殴られてでも足並みそろえる、士気使われてもいい
城は士気差をつくる道具って菊が言ってた。
ねんがんのおうじゃをてにいれたぞ!
2回掛けの城門の破壊力に脳汁出た
流石袁家だ、いくら城削られてもひっくり返せる気がするぜ
最終的に落城させちまえばいいんだから多少の攻城は許すということ・・・かな?
今度こそ2州を「突破しろー!」してくるわ
負けて徳を落としてムキになって勝ち負け勝ち負け負け勝ち負け負けスパイラル。
>>719 相手によるが、大徳ならどうせ後で皆殺しにしてやるぜくらいの感覚でいいよ。
先輩方質問よろしいでしょうか?
三国志大戦やり始めて2週間くらいの私ですが
袁軍のカードが全部コンプして、是非袁軍でやり進んで行きたいと思ってるのですが
42 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/06/06(水) 13:38:09 ID:8RuL2x7U0
袁軍wikiを偶々見つけて読んだんだが、ダメ系への対処法が
懇切丁寧に掛かれててワロタw あれだけ具体的に書いてあれば
ある程度動かせる奴ならすぐ出来るな。「うまく焼かれろ」しか
言わない奴も多いのにめちゃくちゃ優しいわw 袁使ってみたくなった
44 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/06/06(水) 13:43:30 ID:nFl3IWaq0
>>42 だけどアレを一回見たら「上手く焼かれる」で納得できるんだよな。
46 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/06/06(水) 13:45:46 ID:fz0P37YYO
1のころから焼かれ方をえんえんと研究し続けてきた勢力だからな
94 名前: ゲームセンター名無し [sage] 投稿日: 2007/06/06(水) 22:09:05 ID:bBSxrSr20
ブサを上手く焼かせることが、君主の手腕。
という概念が、理解しにくいのかもしれんw
ブサを焼かせるとはどういう意味でしょうか?
ブサとはRブンシュウ?でよろしかったでしょうか?
それと物件とはどの武将の事を指してあるのでしょうか?
ブサ→Rブンシュウ
物件→SRブンシュウ
だったと思ってる
>>721 ブサ=R文醜 物件=SR文醜
これは袁wikiに載ってるからまず見といてくれ
このほかにも用語はいろいろあるから見ておかないと解りづらくなる
ブサを焼かす=士気MAXの士気旺盛を焼かせる
MAX旺盛=武力24に対抗するには超絶強化かダメ計しかないため、
ダメ計使わせて士気差→カウンターの流れを作る一連の戦略
・・・一度袁wikiを整理して誘導したほうがいいかな?
流れを変えて申し訳ないですが、7枚爆進デッキを使ってて1コス騎兵の人事で
閻象は確定されてて、あともう1枚枠に於夫羅か袁兄弟で悩んでるのですが、やはり戦器付きのほうが良いでしょうか?
個人的に絵は袁兄弟のほうが好きなのでそっちを優先したい気持ちはあるのですが…
>>721 >ブサを焼かせるとはどういう意味でしょうか?
旺盛を使ってブサを囮にする。
例
MAX旺盛を火刑もちに突撃→「焼き払え!!」→士気差で来てウマー
MAX旺盛を火刑もちに突撃→焼き払わない→そのままフルボッコ
後、wikiきちんと読めよ、でないとダメ計に焼かれるから
>>725 7枚ならおフランス
流石袁スレ。web2.0ゆとり世代にも王者の風格だぜ!!
みなさん ご丁寧にありがとうございました
なるほどwikiの武将の所を見るとそれぞれの特性が載ってるのですね
参考にさせてもらいます
wikiに載ってる大将軍デッキで、ようやく全武将の戦器が揃ったので記念パピコ(・∀・)
最後の最後までイケメンの戦器が出なかったんだぜw
>>728 Wikiみりゃ基本的なことは大体載っているのでよく読んでおこう。
次は実践だ!
実際に対戦してみて(5〜10戦くらい)判らないことがあったらまた
聞いてみるといいよ。みんな親切だから適切な回答がもらえるかと。
・・・まぁどうやってもきつい相手もいるから、上手く行かないこともある
のも確かだけどさ。
失礼します。2色爆進させて頂いてる者ですが、お伺いしたい議があります。
C逢紀を使っているのですが、あまり話しに出てこないので。
・・・普通には使えないってことでしょうか?栄光はともかく王者や爆進には
相性が悪くはないと思うのですが。
一応デッキは、程イク李典楽進杜預に、ソ授逢紀です。
袁デッキ・・・では無いのかもしれませんが
>>731 確かに逢紀だと、無双呂布とか、高コストキラー、防衛力硬くなると思うけど
大爆進、王者のような数いれてこそなデッキには
「攻城兵」というのが足引っ張りすぎる
逢紀が輝くのは、袁単ではなく、二色だと思う
昨日6枚王者に落城されたよ。
連環でライン上げられてそのまま乙ったよ。
やられたときは笑いしか出なかった、後自分の下手さに嫌気がしたね
逢紀とか許攸は、王者が流行る前はどっちかが袁使用率9〜10位に入ったりしてた。
計略が強い上、単純に見ても李典や孫桓を越えるスペックだし、決して使えなくはないよ。
ただ、足が遅くて驀進にしても栄光にしても範囲に入れ辛いのは確かだから、(驀進・王者の場合一人欠けると武力上昇率に関わるのでさらに切実)
無号令型、つまり殿を入れずにブサメンや物件をフィニッシャーにしたデッキでこそ力を発揮すると思ってる。
強いよねこの勢力
この勢力の弱点ってなんですか?
ダメ計が城前水系しかない事ですかね?
武将に頼るから妨害に弱いのかな?
>>735 ダメ計は立ち回り、妨害は姫でなんとかなる。
それより雲散の方がよほど怖いと思います。
栄光ドリル使っている人に聞きたいが、桃園に対してどう立ち回っている?
士気7ぐらいでライン上げられると焦る。
兵法連環しか対処ないのか…
よろしくお願いします。
>>735 おいおい、火計と水計の両方を使える唯一の勢力に向かって何て事をw
>>736 城ゲージ覚悟で、ドリル発動
7割までなら削られても良し と考えて
相手の武力が14〜15の所で、潜り乱戦しつづける
水田涙目w
水田涙目ワロタw
ついでに大河氾濫、自爆2種涙目w
にわかだから袁のカード全然解ってねえ奴居るなwww
一発目の桃園は劉備以外が歩いて帰れるかどうかが大事
それにしても、最近の袁人気でご新規さんが来るのはいいんだけど、最低限のことを調べてから書き込んでほしいな・・・。
普通その勢力を使おうと思ったら一応全カード調べるんじゃないの?
特にこんな枚数の少ない勢力なわけだし。
ネガティブな意見じゃなくて、色々カード性能とか調べるのって楽しくないですか?って思うわけで。
皆、名門の心で優しいけどそれに甘えてるのはちょっとね・・・。
デッキパーツ以外はどうでも良いんしょ。
敵としてあまり見ないカードもどうでも良い。
勢力に拘りが無い人は、大体そんな感じだよ。
知識があっても、大水計誘った際に顔良まで流される奴もいますよ
>>745 ( ^ω^)俺は蜀スレ(桃園)から来た使者だぉ
>>748 申し訳ありませんが、もうお引き取り下さい。
南で乱を起こした劉辟さんの所へ加勢に行ってあげて下さい。
最近は不勉強な奴が大杉。勢力とか関係なくな
戦器効果がどう違うかまで調べろとまでは言わんが、全武将の計略ぐらいは把握汁、スキル以前の問題だよ
許攸が孫桓よりハイスペック・・・そうか?
752 :
ゲームセンター名無し:2007/06/14(木) 12:34:52 ID:rhPRZQD6O
まあ他の勢力スレだと自分で調べてから来いっていわれるな
普通に初心者なんじゃないの??
なんでそんな言い方しか出来ないの?
みんな中級者以上だと思ってるのかな?
初心者こそまずカードスペックを覚えろ
初心者なら、まず質問前にカード覚えろよ…
>>732 >>734 ご意見有難うございます。2色7枚爆進はどうしても武力低い部分があるので
ダメ計ほしいと思ってしまうのです。
サブで両文醜を使いたくなったときに入れてみます。しかしコス1にそれなりに
使えるのが多いですから趣味の域でしょうかもしれませんね
>>751 同意。ただ火計としての性能は、逢紀のが優れていると信じてる!
駄文失礼しました
ゆとりは、自分で調べる事もしない。
悲しいけど、そんなものだからね
せめてwikiを見てから質問して欲しい……
デッキ相談ならまずはプレイして感想を踏まえて聞いて欲しい
優しさと甘さは違うからね。
そう考えると、「半年ROMってろ!」とは名言だなぁ。
長文スマン
それにしてもこのスレの住人は心が広いな…他の勢力なら氏ねゆとりで終わる所を…
>>758 ここに新参の人が来ること自体珍しかったから一人一人に答えるのも別に面倒でもなかったからな
ただ最近膳膳うるさい気もするが
>>758 殿が心広いのに俺らが心狭かったらダメだろ
来るもの拒まずの袁スレじゃないっすか
やはり袁とあたること増えたな
正直袁の強さ、弱さを知っているだけに袁の最強の敵は袁...
>>736 いや、士気7辺りで相手にラインを上げられるのがまちがってる。
桃園相手なら素武力では負けていないと思うので、相手陣で撃たすようにしないとダメ。
煽りでなく、桃園発動前に相手にラインを上げられるのは腕が劣っているからかと…。
自分は桃園相手の兵法は大攻勢しか選ばないなあ。
自分は桃園相手にするときは再起かなぁ。今だに大攻勢はいらないし。そんな11州
>>759 まあ、膳は以前から袁スレの民全員に出されてたもんだし…出されなくなったら「関さんが〜」とか言い続けそうでやだし
みんなを見習って俺も大きな度量を持つよ!あ、そこのドリルなに魏軍と組んでんだゴルァー!
膳は袁スレの基本だからいいんだが
「士気旺盛って士気12でどれくらい武力あがるんですか」
みたいなwiki見てから言えな質問も増えてるからな
そんな俺六色公孫淵とか袁カードが一枚しか入らなくてもスレ違いじゃないと思ってる
公孫淵デッキでの紀霊将軍の利便性は異常
>>736 真ん中あたりで桃園をうたれると桃園の効果時間が8.5cを考えると
約5c前後桃園状態を凌がなければいけないので序盤が弱い栄光などの形では普通に凌ぎきれない
ラクウェル型などの基本武力が高いデッキなら隙無きを使いつつ相手の自陣で主に桃園を使わせるようにする。
その場合退く場合はできるなら劉備を捨て駒に歩いて帰ると士気差がついて次の攻勢へ繋ぎやすい(連環なら確実に逃げれる)
また相手自陣でうたせると馬以外桃園状態で攻城を入れることはほぼ不可能なのを頭に入れとくと便利(横弓を使えば桃園状態で攻城入れるのは不可能なはず)
6枚袁単トウ頓と甄洛や沮授など居る場合足並みを揃わせないようにライン維持を極力勤めるとよさげ
桃園自体それほど武力の高いデッキではないのでトウ頓が居ればそれだけで相手にとっては脅威
地味に流行りつつある受け継ぎ桃園に限って言えば開幕から強気に攻めていってもいいと思う。
兵法は再起が定番になりつつあり、大攻勢ではないので1回目の桃園で大量リード奪われても隙無き+大攻勢など
大攻勢でカウンターを狙うのもありかと
桃園は現存Verだとほとんどの英傑号令より効果時間が長いので極力相手の自陣でなおかつ士気差を作れるように転進など使わずすぐさま
士気差を利用した攻めをできるようにするのがベストかと
SR2枚看板使ってるけどMAX勇将でも潰し切れないことが多々あるので、現Verで強デッキの一つに入ると思う
SR文醜 R顔良 SR殿 姫 UC田豊で七州にあがれました(´∀`)
途中でよく似たデッキと当たって田豊の攻城を田豊で乱戦されたのには笑いましたな。
争奪戦でLEとRの文醜の戦器獲得しました。 チラ裏で申し訳ないです
桃園相手は連環1択だよ。
たとえあいてがカンサクとか、関銀ペイとか
いて桃園目覚めでも、
結局士気10つかうことになるので
城門の1発くらいだいじょうぶ。
>>768 俺は桃園はお客さんと思ってるが、ほぼ大攻勢選んでるよ。
徳13〜15辺りだが、普通に勝てる。
征覇王クラスになると連環1択ってなら、すまんな。
徳16〜18ループなんだ
18あたりからよく征覇王に絡まれるんだが、どの時間帯が同レベルが多いだろう?
それともある程度食わないと上がれんのかなぁ
>>769 ご安心あれ。征覇王の自分は大攻勢選んでます。
え?連環のレベルが低いだけだろって?こやつめハハ
>>770 逆に考えるんだ。征覇王に勝てば赤玉2個うめぇと。
征覇王に勝てなければ征覇王に上がる資格無し。そう解釈して下さい。
ラクウェル型の張コウを断末魔に変えてやってみたぜ!
一喝で止められまくって完全にシカトされて(´・ω・`)にょろーん
>>771 赤2はうまいっちゃーうまいよね
勝てないこともないがいい所で連戦くらうorz
やはり成るより維持することのほうが辛そうですね
平日昼過ぎは地獄だぜぇー('A`)
覇王に昇格して嬉しすぎるので記念パピコ
デッキはSR顔良 SR殿 SRシン洛 R文醜 R陳琳
ドリルと陳琳だから・・ドリチンデッキ・・・失礼。
とにかくこれからも名門でいくので皆さんよろしゅう!
>>774 殿の色違いだけど他同じだわ俺。おめでとう!
今日やっと群雄のエンディング見たけどオチ笑ったわw
>>774 つ【祝福の膳+蜜柑】
…配膳してる俺、徳8。いいんだ、丁稚奉公だからいいんだ…(´;ω;`)
…いつか俺もこの膳食ってやる…
>>775 俺はあれをみた瞬間SEGAを燃やしにいこうかと思ったがなw
早く新袁紹伝出ないかな…閣下とデースの漫才が聞きたいぜ!
白馬の戦い 顔良文醜逢紀郭図劉備
官渡野戦 袁紹沮授郭図張コウ高覧淳于瓊許攸陳琳
烏巣の戦い 袁紹淳于瓊呂威コウ張コウ高覧郭図
汝南の戦い 劉備関羽張飛趙雲簡雍麋竺孫乾
ギョウの戦い 袁兄弟シンラク審配逢紀郭図辛評高幹沮鵠
白狼山の戦い 袁兄弟トウトン公孫度
これくらいやってほしいよな、でないと曹操がどんだけ苦戦したかがわからないし。
778 :
ゲームセンター名無し:2007/06/14(木) 20:41:11 ID:zHEqgrQB0
今日袁紹伝をクリアした。
この虚しさは何だ・・・・・
俺はわざわざ、袁家大好きっ子の前で、もう一回クリアしてエンディング見せてあげたぜw
しぶとく粘った高幹はカード化してやってもいいと思うんだ。
ていうか一応、甥だよな、何でこんなに目立たないんだろ?まぁ、次男もだが。
袁のエンディングには夢が一杯なんだぜ?
782 :
ゲームセンター名無し:2007/06/14(木) 21:58:10 ID:FVTlSYdE0
ゆとりが色んな所で馬鹿にされてると悲しい俺教員。
今日R二枚看板、SR袁紹、UC張コウ、甄洛でやってきたんだけど張コウの枠が微妙なんだ。
やっぱり淳于瓊かなぁ?
確かに最近袁家の使用率上がってるみたいだけど、皆そんなに袁家と当たってますか?
7州の制圧戦に3回も失敗してやっと8州になったばかりの袁使いですが、
今月になって30戦ぐらいして一度も袁家の武将に(多色でも)当たってません、
割合的に呉6:蜀3:魏0.5:涼0.5:袁0:他0です。
やっぱり覇者以上と7〜8州の位置ではデッキの組み方とかも大分違ってこんな割合になるんでしょうか?
呂布に会わなくなったのはいいけど、柵と火計とやるのも疲れる…
>>782 ウケイを入れると文醜がいらなくなってしまうので変えるなら劉備をオススメする。
いらないという言い方はしたくないんだが、計略が被ってしまうと俺の場合どうしても入れるのをためらってしまう……
白馬陣を破った麹義には連環持ちで新カード出てもらいたいものだなぁ。
刹那の連環でもいいからさ
>>736です。
皆さん、色々な助言本当にありがとうございます。
兵法は大攻勢、連環も育ているので
明日以降試してみます。
本当に袁家のみんなは最高だ!
>>784>>785 劉備かぁ…計略をあんま使ったこと無いからどんなとき使えばいいか分かんないんだ。
できれば教えてくれ。
>>786 弓兵でオーラ騎兵に大ダメージを与える計略が良いなぁ
群雄伝を見ても、小説を読んでも、
結局殿の器の小ささが袁家を終わらせたと思うんだがなぁ
田豊や沮授の意見を容れる器があれば中国は今でも袁家が支配してますよ?
今12州なんだがデッキの構築にすごい迷ってる
R二枚看板 UC劉備 SR甄洛
ここまでは確定として、後もう1.5コスに銀殿か金殿のどっちを入れようか迷ってるんだ
一応自分でも両方やってみたんだが
銀殿の場合MAX栄光の+8は大きいんだが後半に士気が余る
伏兵踏みや端攻城もできるのはいいんだが士気6〜9の間に押し込まれるとどうにもできない
顔良文醜を犠牲にして残り3人で栄光なんてこともできる
金殿の場合全員含めてやっと+6で時間も短いので栄光に比べて決定力に欠ける
しかし士気6〜9で発動できるため、士気が貯まってない状態で押し込まれるということはなくなる。
槍も2本になり、兵種バランスはかなりよくなる
どっちも一長一短でなかなか決められない。
アドバイス程度のものでいいので何か助言をお願いします
>>788 最近のルーラはスペック採用が多いから犠牲用の槍として扱えばおけ
転身は相手の陣で相手が号令撃って、それによりこちらの被害が大きくなりそうなら使う、あとは一人で城を守るときに
>>790 現環境なら銀殿かな
馬三体なら上手く牽制すれば士気9ぐらいまでなら自然貯まるものだよ
>>790 俺は金殿を薦めておこう。
MAX襲撃+大驀進は病み付きになるよ!
・・・あと馬3枚よりは多少扱いが楽だし(汗
>>788 ダメ計誘って転進
相手側での大型計略にあわせて転進
要は全滅しないための緊急避難。
特に金殿だと頭数がいるってことが重用なので
>>790 金殿を推す
時間短いとはいうがサブ計略としては十分強力と思うよ
結局は二枚看板が何とかするってのがそのデッキのやりかたなんで
号令は最後の一押しって感じに使う
>>790 俺もそのデッキなら金殿かな
銀殿とだとブサの計略とかぶってしまうし士気MAXまで溜めた際はブサ一人
でどうとでもなる
劉備と金殿の槍2枚で牽制して乱戦なったらイケとブサ突撃
銀殿いれた場合槍が劉備一人なってしまうから相手に槍が2枚以上いると迎撃が怖いし
槍の金殿の方がデッキは安定すると思う
はじめまして。
最近ひょんなことから三国志大戦を始め、初プレイで引いた大将軍様にベタボレして袁の扉を叩きに来た者です。
とりあえず群雄伝で基本スキルを上げようと思うのですが、
「こんなデッキでやればいいんじゃないか」というのがあったらアドバイスを頂けないでしょうか。
UC・Cはコンプ、R以上は田豊のみです。
地元のカードショップはボッタばかりであまり買いたくないので、追加などは一枚くらいにして頂ければ助かります。
一応自分で考えたデッキも書いておきます。
1.R田豊、紀霊、劉備、トウ頓、於夫羅、縫紀
2.銀殿、R田豊、劉備、ウケイ、審配、縫紀
3.R顔良、R田豊、ウケイ、劉備、紀霊
さすがに最初のうちは大将軍様は入れないほうがいいと思ったので外してます(苦笑)。
よろしくお願いします。
正直槍1の時には犠牲には出来ないからチョウコウがよくね?
最近ドリル・銀殿・りゅうび・チョウコウ・シンハイでやってるが
意外と総知力高いんだな、29だってよ
>>795 兵種バランス的に3かなぁ。
最初のうちは馬が多いと扱いにくいから、難しく感じたら紀霊→トウ頓。
決定力が欲しくなったら紀霊→R栄光袁紹かな。
あと袁のカードって安いから、必要なら買った方がいいよ。
常連に声掛ければRぐらいはタダでくれるかも。
それか新品のカードスリーブと交換とか。
[放出]カードスリーブ1パック
[希望]袁のR(2.0まで)全部
とか普通に成立しそうで困る。
旧Rなんて余ってるからそれなら余裕で出すなぁ
一騎打ちの台詞がかっこいい&勇猛持ちの武将ばかり集めたデッキを考えてみた
R顔良R文醜 β 紀霊 高覧
二枚看板&高覧の三人が勇猛持ちで、兵種バランスもいいと思うんだがどうだろう
開幕1コスの勇猛持ちでdとか打ちとった時とか脳汁でるよな
>>799 よっしゃあああああああああああああ
全高覧が泣いた
ホームに教え大爆進の征覇王がいるんだけど、効果時間長かったなぁ。
自陣から撃って攻城ラインまでいけてた
802 :
790:2007/06/15(金) 00:17:44 ID:nTLKTT4V0
>>791-794 ありがとう
意見を聞くに金殿を薦める方の方が多いようですね
しばらく金殿でがんばってみます
大阪市南部でもんぎゃは団さんを見ました
1 名前: 六州 投稿日: 07/06/14 19:09 ID:PugSUb5+
もんぎゃは団さんは華奢な男性かと思ったら、ガチムチ系の成皇帝でびっくりしました。
ガチムチもんぎゃは団さんは筐体の前で懸命にマラをしごいていた。
士気3から飛び出している檄文は悪魔そのものですごかった!唖然として僕が兄貴を眺めてると、兄貴が突然振り向いて眼があってしまい、
そのままオッス!オッス!と連呼して僕に近づいてきた。あとはもうもんぎゃは団さんの顔良が僕の柵を攻め、外堀をていねいに決壊しまくり、
金殿が僕の城門を何度も何度もオッス!オッス!と攻城するのを覚えてるだけです。
ガチムチもんぎゃは団さんはすっげー皇帝らしくてなんども徳獲得しまくりました。
ずっとm9(^д^) R田豊 劉備 綺麗 沮授 甄洛の6枚大爆進でやってたが
現環境に逆行しすぎててorzな状況が続くのでデッキを変えることにした
と言っても袁単以外使う気はないんだが
(´・ω・`) こんな俺でもまだ袁家の民を名乗って良いんだろうか
805 :
ゲームセンター名無し:2007/06/15(金) 01:31:39 ID:chUjPFPl0
>>804 似たようなデッキ使ってますけど、環境的には最高にいいのですが、どうでしょうか?
ギブがいなくなったのがでかすぎです。
>>805 周りは俺にとってお客さんの孫呉天啓・手腕や蜀ばかりとマッチングするのに
何故か俺はSR二枚看板や弓呂布、人馬、りっきゅん辺りの相性悪いデッキばかりマッチング
(´・ω・`) これは環境どうこうよりも俺のマッチング運が悪いだけっすか
ここ20戦くらい孫呉も蜀も見かけてすらいないんだが
当たるのは素武力高くて隙無き+転進or封印しないと対等にぶつかれないようなデッキばかり
公孫サン、袁紹、顔良が好きなので3枚含めたデッキ作ってみた。
R顔良 R新殿 UC張コウ R陳琳 UC公孫サン
正直公孫サンだけ入れた2色にするのはどうかと思ったけど、結構面白かった。
王者使った後でも突撃オーラを出せる顔良いいわぁ・・・
公孫サンには新殿の計略効果無いけど、4人でも武力+6だから中々良いかな、と思った。
思っただけで、上へ目指せるレベルのデッキかと聞かれたら微妙だけど・・・
取りあえず練習もせずにメインICの覇王で始めたら1勝4敗でしたm9(;Д;)
やっぱ公孫サンと組み合わせるならSR殿が良いかな?
二色での教え大驀進デッキはかなりガチ
SR殿、ドリル、白馬、ロショク先生、自爆を使ってる異端者は俺くらいとみたw
金殿、R田豊、張合β、紀霊、シンラク、シンケンエイの俺はちょっと女教師好きだぜ、
ダメ計にも少し強いぜ。
教え大爆進の主流はロショク先生か1コスの人がどっちなんだろうか
>>811 徳24の人に当たったが
プギャー 盧植 金環三結 周倉 阿会喃 審配 刑道栄だった
先日大戦やってたら、一日でSR兄弟引いてしまった…
祝福されてるのかと勝手に思い込み、袁家の民に仲間入りさせてもらいますw
SR二枚看板両方入れてデッキ組めるだろうか
>>813 つ【膳】
SR看板だと王者檄文、銀殿綺麗などの四枚型か、封印浄化檄文外堀高覧などの1コスを3枚入れての5枚のどちらかになる
色々試してみるといいさ!
>>813 つ【膳】
ドリル、物件、姫、檄文、外堀決壊がマジオヌヌメ。
あの手この手で戦うから、楽しいぜw
何より二枚看板の台詞が燃えるyp!
>>813のカキコを見て、一瞬SR袁兄弟を想像してしまった俺を斬れるものはおるかー。
膳thx
そうか、まだ二枚看板王者激文しかやったこと無かったぜ。
4枚だと再起で安定させるべきか…
5枚もやってみるんだぜ
>>817 上に書いてある五枚型は俺のメインなんだぜっ
このデッキのおかげでこんな俺でも覇者に上がれたんだぜっ
使ってやって欲しいんだぜっ
>>807 そうかな。白馬大爆進デッキは普通に良いと思うよ!
特に大爆進の効果の短さを白馬陣で補えるから強いよ!強いよ!
更に枚数も増えるから決まったら落城確定なのが嬉しい。
>>817 5枚なら是非二枚看板をSRからRに変えて、もう1コス(シン洛やソ授など)追加で
そのまま4枚からの移行でお楽しみ頂ける、R二枚看板王者をお勧めします。
現環境強いと思うよ。彼らはやっていけるさ!
俺は陳琳じゃなくてR二枚看板ならシン洛とソ授なんだがな。
>>819 9コス大会の時に教え驀進白馬陣デッキをやった
7枚とか操作量が多すぎて扱いきれなかったよ・・・
白馬陣を使用して4Cの間耐えるのが肝だな
まあ足が速いからなんとでもなるか
>>816 安心しろ。俺もそう思った。
跡目争いの号令とか見てみたかったな
教え白馬跡目争いの命令とかやらせたら強そうじゃね?
徳を一気に落として来た、戒めとして銀殿持っての外出禁止令。
Ω< 我々(俺)はとんでもない考え違いをしていたんだ!
とうとう勝率3割の大台に届きそうな俺は、袁スレではなく低州スレに逝くべきだったんだぁぁぁあ orz=3
ちょっと頭冷やしてくる
勝率3割ってどんなデッキ使ってるんだよw
>>825 リアル初心者殿なら別に驚くことでもないんじゃまいか
知り合いにver.up前から勝率4割の呂布ワラいるしナー
>>825 州見てると別に珍しくないぞ
普通のデッキで勝率3割台とか
プレイング見てると槍撃や突撃、弓サーチみたいな細かいスキルより攻め方などに問題があるんだよね
攻めるべきタイミングで攻めなかったり、反計持ちもいないのに歩いて逃げられるタイミングで号令打ったり
>>824 きびしい言い方だが基本的なスキルを学んでから袁軍はやったほうがいいよ
デッキを選ばないと基本的に中知力以下になるから燃えやすいデッキになる
2枚看板などがダメ計に強いがそれはあくまで基本的な立ち回りができてればということが前提だし
また戻ってくるのを待ってるよ
二枚看板王者激文でまったりプレイしているのですが、未だにこのデッキの勝ちパターンが
見えません。特にいつも守りがキツイのでそこをどうやって対処しているのか、
このデッキを使っている人にご教授願いたいです
王者デッキ凄いな
どんだけ序盤削られても逆転できる、今日は7戦中5戦も逆転勝ちだったぜ
落城勝ちも多いし
いつもいろんな国転々として楽しんでるけど
当分この国にで安住させてもおう
>>827 俺なんか三国志始めた頃からずっと袁家使い続けてこの前覇者になったけど
未だに全国勝率36%だぜ!( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
12州までまともに槍撃も突撃も扱えずグダグダ、ゲーセンで知り合いになった
覇王覇者の人にいろいろ技術を教えてもらって最新100戦の勝率は6割
うん三国志入門に袁家は難しいんだなってのを今頃になって実感したorz
でも袁家使い続けたことは後悔してないぜ!( ゚∀゚)
勝率?サブカ?そんなものただ飾りです!エロい人には(ry
>>829 よくぞ参られた。
共に王道を進もうぞ。
つ[膳]
>>829に膳の支度をしてやれ
王者は強いよ!守りを捨てた圧倒的な攻め。
それにこそ、王者の強さが秘められているのですぞ!
大攻勢で無理矢理ライン上げて相手の守りの号令に王者だぜ……。
ククク所詮再起なんて王者の前では塵に等しいのよ!
それに連環の相手なら一度潰しちゃえば脆いので大攻勢で乙れるし、
相手の兵法をほとんど縛れるのも王者のいいところだNE!
他の号令と違って、王者は城ダメも上がるから
城に篭ってカウンターすら許されないぜ!はっはっは!
>>824 俺は低州スレ→袁スレな流れだが、あそこはあそこで結構ためになりますぞ。
低州スレで基本の戦い方を学び、続いて袁スレで袁軍に特化しますぞ!
>>828 その形だとSR二枚看板ですな。簡単なこと。守りはSRドリル・攻めはSR物件
そしてここぞの時に王者!そしてドリルも物件も嫌な速度上昇は陳琳で!
ドリルの守りの堅さで頑張ってくだされ!
>>830 おお!同士よ!私も今だ勝率45%でございますぞ!
自分も袁家使い続けてますが、早く覇者になりとうございます!
覇者になったらお互い袁家の臣として戦いを真っ当しましょうぞ!
今日やったら7枚毒遮断流星に負けたorz
ドリルさん遮断に負けちゃったよハハハ
・・・イケメンにするかなぁ
ちなみにデッキはドリル、ブサ、金殿、シンラク、チンリン
いいもん念願の2州制圧したからいいもん
やっぱ悔しい
>>824 安心しなさい、俺5州時代28%だよ。
今も45%で徳8だ……ちなみに、名門使用率86%
覇王遠いよ、覇王……
今日の中華統一戦は、勝率78%の袁単と出会いました。
……本来の強さは、征覇王あたりと考えてよろしいのでしょうか?
というか、IC2枚目前半で14州のW砦破壊まで行けるのね。あな恐ろしやw
今日は自分:6枚王者 相手:ドリル栄光のマッチングがあったんだ
大攻勢で行こうと思ったが栄光が凌げないなぁと思い連環に逃げた・・・
そしたらさ・・・相手も連環選んでたんだ
俺は泣いた
>>836 なぁに、連環だって一つの選択肢さ。
決して大攻勢は強制じゃない。あくまで、大攻勢は一つの選択肢でしかない。
大攻勢でまともにぶつかり合う臣達もいれば、連環で立ち回ってくる臣達もいる。
袁の数だけ、戦い方があるもの。
それはそれで、いいではありませんか!
>>833 そのデッキでも十分戦えると思うから、今は使い続けて慣れるのがいいとオモ。
それでもドリルをイケメンに下げるなら、チンリンを1.5槍か綺麗将軍、豊田辺りに換えればイイネ。
始めてすぐに袁軍しか使わなくなった俺
ドリル栄光で呉バラとか相手にするとき開幕大攻勢で一発入れて死守が一番いいよね?
それとも顔良焼かせて残りでMAX栄光によるカウンター狙うべき?
開幕失敗して引き分けになっちゃったんだぜ・・・・・
檄文で引っ張っても火計の向きは変えれますよね?
>>840 ここで聞くべきことじゃないけど答えは「いいえ」
>>840 変えれる
そういう質問はここより初心者スレのほうがいいかと
ここは袁という勢力について語るスレであって計略とかの基本的なことなど話す場所じゃないからね
>>841 嘘を教えちゃいかんぞ
ごめん、檄文の方向へ火計の向きを、と勘違いしたorz
>>840すまない
ああ袁軍視点で聞けば良かった。
檄文で向き変えれないのね。いい事聞いた
>>841 ちょっと赤壁への対抗手段としてどうかなと思ったんですが初心者丸出しですいませんorz
>>842 夢をみさせてくれてありがとう
ああ1こずつアンカずれたorz
7連敗で人生2度目の覇王から覇者に即落ちした
凹んだ
他の大戦スレ見た後ここに来るとなんだかなごむなぁ・・
袁家の皆様に末永く栄光あれ
たまにりっくんに檄文して放置するぜ
結構早く切れるが
流星5枚型が苦手です
周瑜もきついけどソンカンもいやだ〜
6枚王者だと殿落ちたら攻めきれないね、周瑜だと焼けやすいし
やっぱ封印をいかに上手く使うかなのかな
バラけても弓で各個撃破されるし
相手がどんな呉バラかわからんがダメ計強力なのが居たら兵法先見せは危険
>>834 安心するんだ。勝率45%袁使用率92%の俺でも覇王に上がれたから。
維持難しいよ、維持。もう四回墜ちてるぜ。
通算すれば無くした分も合わせて15代目くらいなんだが、
新カード以降めっきりプレイできずにいて、久しぶりにラクウェル型で出陣
したら、時限式自爆と孫呉の火計?入り天啓に左端以外超絶悪地形に当たった。
計略内容だけはなんとなくわかっていたけど、範囲・士気・溜め時間わからず負け・・・
ひたすら隙無き転進だったのかな。にしても、名門ですら知らないカードが・・
もう一度覇王に返り咲こうと誓った
騎馬単魏4を試した。
…フルボッコにされた。
騎馬単袁4を試した。
…三連勝した。
(;^ω^)……………。
>>850 赤壁・夷稜ならともかく、火がアリエナイ砲・グホン砲程度だけなら余裕でいける。
俺はキルア氏型6枚王者でやってるけど、オフラ以外は余裕で生き残るので
歩いて帰って士気差作れるはずなんだが…
それか隙無き+多勢のオフラを特攻させるとか(特に赤壁に有効)
所詮低徳覇者の戯言なんで、そちらが覇王以上だったら申し訳ない。
>>850 相手の火計が孫桓だけの場合、殆どの場合焼け残る。
だからわざと固まって 進軍→火計撃たれる→兵法増援 の流れが効く。
もしくは転進か、歩いて帰る。
周瑜・陸遜は一発撤退しやすいから、増援ではなく再起で。
攻め上がるタイミングはお互いの士気が12になってからが簡単。
それまでは相手の柵を壊すことに専念する。
士気12溜まったら流星準備をしてくる事が殆どなので、準備の瞬間に
固まってラインを上げ、火計か号令を誘う。
誘えたらわざと全滅して再起、または転進、もしくは増援から王者でいい。
流星準備の瞬間にラインを上げられない場合はかなり辛い。
ある程度士気が溜まったら余裕を持って引き上げた方がいい。
再起・転進の場合、相手の残り士気はせいぜい3〜4程度になる。
相手の守りの選択肢は限られるが、横弓・単体超絶強化・守成には
気をつけよう。
あと王者は戦場のどこに居ても固定範囲なので、他の武将全員でラインを
上げて、王者袁紹は自城前から発動してもかまわない。
ダメ計・封印・反計などを相手にする時は使える手なので覚えておこう。
昨日初めて名門対決しました(10州)。
・・・相手が50勝4敗でした・・・
しかもドリル ブサ 銀殿 不細工 姫 でした。
ドリル欲しいよ、ドリル
なんだ。釣りか・・・・
何故文醜が二人・・・と思ったのは俺だけでいい。
今日袁の群雄伝100%にしてきた
後悔はまるでない・・・清々しい気分だ・・・
6枚プギャーやったら孫呉名君来て、\(^o^)/オワタとか思ってたらぼっこぼこにできた。
やっぱダメ計なしの号令デッキ相手には袁は強いな。陸遜一回も貯めさせずにおわった。
そのあと醤油ひいてぼっこぼこにされたのは内緒だ。
周瑜はうまく焼かせるしかないよな
焼かせたらこっちのもんだが
>>859 蜀使いの友人もチンリンのことを計略時のセリフから不細工と呼んでいる
自分としては文醜と間違えやすいので口で言うときは「チンリン」、メールなどでの時は「檄文」と呼んでる
ちなみに昨日ホームの覇王様がサブカでリアル低州相手に檄文入り王者で落城間際に「不細工な顔だな」連発してらっしゃいました
デスノートの月みたいに殴りたくなった
そういうのは晒しスレで大公開してあげるのがいいよ
867 :
ゲームセンター名無し:2007/06/16(土) 20:03:23 ID:cEnWaZszO
隙なき栄光でR陸遜に対処できません。どう部隊わければいいんでしょうか?
袁家の諸兄方!
本日覇者に昇格しましたぞ!
昨日3連勝して統一戦にあがり今日また3連勝してリーチ!
途中苦手な桃園にも勝てたし「このままいけるか!?」
って時に1敗してしまいサドンデス
とりあえず落ち着いてからまた始めたら相手は勝率77%で麻痺矢デッキorz
でも袁家力を信じて攻めてライン上げて相手に号令打たせて転進を繰り返して見事落城勝ちで
覇者に昇格できたましたぞ!
初めて引いたSR殿との出会いから袁家使い始めてやっと一つの目標を達成する事ができた!!
袁家に栄光あれーーーーー!!!!!
で
そのまま挑んだ覇者初戦での姫のリアルステルス振りにはある意味感動しました
まさか覇者クラスでも姫がいるのに妨害打ってくるとは(´・ω・`)
覇者でも勝ち星上げる事ができたので今後は群雄や店内対戦で未だにマスターまで
いってない大攻勢とかの兵法育てて戦の準備を整えていく所存であります
>>868 あっぱれ
覇者クラスなら、普通に妨害撃ってきます(徳8)
司馬兄弟は良いお客様でした……最近見ないけど
>>868 つ【祝福の膳】
100位以内に袁家のカードがだいぶ見えるようになってもまだ忘れられる姫君…
>>868に膳の支度をしてやれ。
最近名門増えたよな。
それでも姫はまだリアルステルスなのかね……なんて地味すぎる存在なんだ。
名門を使ってる者に聞きたい事があるんだが、どうしてRイケ、紀霊、金殿、食客、豊田というデッキを見かけないんだ?
火計の耐性は余り変わらないし、ラクウェル型と違って中士気で攻められても安心。
さらに爆進→多勢や、栄光と違い隙無き→爆進→爆進という素敵コンボができる。
カウントも城前で使うとかメリハリを付ければ対して変わらんと思うのだが……良ければ疑問に答えてくだされ。
今日はなんか調子が悪くて5敗もしちまった…
でもSR周喩+呂凱なデッキに大立ち回り出来た。
これぞ名門の醍醐味よ!!
でももっと勝ちたいよ…誰か俺に袁家力を…!!
>>873 つ【膳】元気出せ
>>872 カウントが短い、槍号令より馬号令のが扱いやすい、あとセリフw
最後は個人的意見
>>872 しがない覇者の意見でよければ。
1、火力不足
隙無き栄光+11、栄光誉れ+13に対し、爆進にすると隙無き爆進+9、爆進誉れ+11
その上、これを最大限生かすには足並みをきっちり揃えて全員を範囲に入れにゃならんから結構シビア
2、ダメ計耐性
殿が槍になったせいで、焼け残っても生存率は低くカウンターしづらい、頼みのルーラも狭いし
さらにキレイの知力が4なせいで燃え易く、囮にしづらい
3、爆発力不足
デッキ構成上、袁家のなんとかしてくれる男である食糧番とブサが入りづらく、超絶号令に脆い
思いつく限りではこんなものでしょうか…長文スマソ
>>872 搦め手が少ない割りに爆発力がなぁ・・・
孫呉とか発動されちゃったらどうしようもない感じがする。
総武力は高いけど高武力1名だから今の環境に合ってるとは言い難い。
運用によっては十分やってけるデッキだけど扱いにくいなぁ。
イケメン+1人とか焼かれたり端攻めで足並み崩されたりしただけで辛そう。
ちょっと外堀決壊してしまいますが質問です。
>>749さんが指してる人物は演義の孫乾であってますか?
キョウト、劉ヘキ、高幹が追加されればいいのにとか
思ってたこの頃です。
あ、いっそ孫乾も客将様と一緒に袁家に…。いや何でも。
袁紹伝まだ四章の初心者ですがよろしくお願いします。
袁術軍で出てない武将や袁紹軍でまだ出てない武将とかいっぱいいるんだけど
そのどれもが大将軍スペックだったり文官ばかりだったりなんだよなあ
雷薄とかまさに大将軍と同スペックで出そうだしなあ
余りに早すぎるレスに名門の外交能力の高さを再認識しました。感謝です。
>>874 カウントは短くても対連環の法や先に挙げたメリット分で帳消しには……無理ですかorz
馬号令の方が扱いやすいのは納得しました、やはりこれが大きいですかね。
セリフはm9(^Д^)
>>875 あくまで個人的見解なんですけど、栄光を士気12で打つという状況は稀じゃないですか?
後ろから見てると精々11ぐらいで打つ状況が多いんじゃないかと思うんです。
火力に関しては、田豊を打ってから爆進が打てる事が大きく、さらに士気12で爆進が2回打てるので、
対再起、連環に強い。人数が揃わないと弱いのはまぁ各号令一緒なので。
ダメ計に対してはもう知4、知5もほぼ一緒な感じがします。
打たれる状況は多少戦闘して兵力が80%ぐらいの時でしょうし、やはり立ち回りで……
爆発力はラクウェルと同様で。
>>876 孫呉耐性はラクウェル型より有ると思うのですがどうでしょうか?
焼かれた場合は確かに仕方無いですね。
初めから自分の質問がマヌケ過ぎました。何故ラクウェル型と比べて全然いないのか、
と聞きたかったのに、キチンと申し上げなくてスイマセンでした。
勘違いしないで欲しいですが、ラクウェル型が弱いと言ってる訳では無いです。
ただ皆さんからの貴重な意見をお聞きしたかったので。
深夜に長文・駄文申し訳ありませんでした。袁家に栄光あれ!
>>879 >何故ラクウェル型と比べて全然いないのか
それは簡単。頂上に乗った、皇帝が使っている、全国1位になったデッキだから
そういうのでデッキの知名度は上がって使用者も増える。
頂上乗れば相手デッキの対処法が勉強できたり、
勝ちパターンへの持ってき方がわかるからとっつきやすくなる
そんなわけで強い人が使うことで広まればそっちの形も増えるんでは?
>>878 蜀伝 五章 袁術との戦い
袁CPU 雷簿 騎兵 5 2 − 強化戦法:4
袁CPU 陳蘭 騎兵 5 2 − 強化戦法:4
難易度「難」の場合、以下の武将が追加
袁CPU 陳紀 騎兵 6 4 ? ?
よしこの3人を次verでカード化だ
>>879 >栄光を士気12で打つという状況は稀じゃないですか?
確かに稀ではあるね。でもそれはいち早くラインを上げたいから。
自分が12溜まってても相手にも12あるなら、相手側にもそれなりに
対処法があるからね。相手の体勢を崩したと見れば、10でも11でも撃つよ。
あと爆進はダメ計全般への対処が辛い。
号令持ちが機動力を持たないのは結構なハンデだよ。
特に水計マウントを取られた時や、悪地形での火計が辛い。
爆進・王者の両方に言えるんだけど、この2つは士気を溜め込む必要が無い。
だから相手のプランを崩すためにも、妨害計略をサポートに付ける方が楽。
つまりは封印・檄文の1コス計略要員を入れた方が、結果として爆進も活かせる。
それに兵種構成上、ラインを上げるなら槍+馬より弓+槍のが楽なんだよね。
限界までラインを上げなきゃいけない爆進は、やはり弓+槍を主軸にするのが
スタンダードだと思う。
>>872 イケ→ブサだと俺がよく使っているデッキになる。
欠点はやっぱり上にあるとおり、火力不足感だと思うなあ。
5枚驀進はなんつうか、あんまりうまみがないんだよね。
結局MAXブサでなんとかしがちだったり。
Wライダー、王者、姫、檄文
で、十四州に上がれましたぞっ!!
しかし、王者は使い手が少ないんだろうか?
なぜか皆さんこっちがラインを上げるまでまっててくれるのだが。
おかげで+10の軍団がたやすく出来上がるぜっ!!
>>884 逆に考えるんだ!
王者の威光の前になすすべがないと
いきなりですが質問させてくださいm(_ _)m
今まで響鬼さん型6枚袁単(劉備・陳淋・袁紹・シン洛・田豊・トウ頓)
やってた者ですが、
現バージョンではきついでしょうか?
とにかく前バーに比べて落ちるのが早い気がするうえ、
高武力馬がいると殲滅されることが多いです。
得意としてる呂布ワラや傾国がほとんどいなくなり、蜀も見当たりません。
そのうえ袁単5枚型は増えて、SR顔良いるだけで死にそうです。
もう昔やっていたラクウェルさん型に戻そうかと思っていますが
今でも6枚型で頑張ってる方はいますでしょうか・・。
例えR田入りでも、今Verで6枚は茨の道だからなぁ……。
ドリルは厨だお
>>886 六枚田豊無し
プギャー 紀霊 淳于瓊 劉備 シンラク 審配で徳23までこれてるし
ランカーの人で隙無き栄光六枚、大爆進七枚(教えだったけど)、隙無き大爆進六枚、栄光六枚とか当たったし
まだいけると思うんだ
ドリル一人に蹴散らされるけどな
>>886 ふたばで本人に聞いてみたけどR田豊入りはMURIって言ってたな
チラ裏だけど昨日ゲーセンに行って念願の征成覇王になれました
このスレにも結構世話になってたよ、おまいらありがとう。
ちなみにデッキは
>>889の人と同じです。
どちらのデッキにも愛着もってますので、しばらくは2パターンを
そのときにあわせて使っていこうと思います。
もしくはトウ頓を紀霊に代えようかとも思っています。
トウ頓は今バージョンいらない子になりそうですね・・・。
みなさん、アドバイスありがとうございましたm(_ _)m
自分も6枚袁単色々考えたけど、騎馬単対策に槍2、端攻めや弓さらいに
馬2がほしいんだよな
そうするとどうしても田豊が入らなくなる
とりあえずR袁紹、R顔良、転進、甄洛、檄文、審配に落ち着いたけど、
他の人の6枚栄光はどんな感じになったんだろうか?
今の環境だと無理に6枚にする意味があまり無いと思う
相手に武力8や9がいると1コス勢はあっさり落ちる
王者の威力を上げるために6枚構成にしてる俺
王者強いよ王者!
>>892 R栄光袁紹 UC劉備 UC張コウ 隙無き シン洛 UC閻象
こうですか!?わかりません!
>>895 序盤は顔良で、中盤以降は高武力騎馬ができるからそれを壁にして守ってたんだが、
5枚のほうがいいかなぁ
甄洛は絶対にいれたいんでドリルか物件入りか
ちょっと試してみる
>>897 すまん、はしょっちゃったが、それだと開幕で蹴散らされるんで2コスをいれたんだ
元がそれの閻象→於夫羅
まだ、6枚栄光で覇王報告とかあるから、
使えなくは無いような気がするね。
ただ、前verに比べるとかなりシビアになった気がする。
それにしてもドリル栄光が強すぎるw
前verで6枚大徳使ってた友人に、気分転換に使わせたらあっさり3連勝。
最近大徳で勝ってないようだったので勧めてみた。
顔良の知力が6もあるなんてアリエナイ!
って呉の誰かが言ってそうだな
R二枚看板使ってる俺としては孫桓砲すら怖いぜ!
>>900 俺は今までずっとR二枚看板使いで余り勝ててなかったんだけど
SR二枚看板(戦器どっちもなし)でやったところ、3連勝してしまった。
何か知らんが、凄い強かった。
4枚デッキとか、武力9ってこんなに強いとは思わなかった。
ドリルは流石騒がれているだけあって非常に強かった。
しかし、驚いたことが物件は弱体化された割には今でも全然強かったこと。
Rと違って、爆発力の無い代わりに、安定して攻撃できるのがいい。
更に殲滅の後の攻城までカバーしてくれるので、器用だよね。
これから、SR二枚看板と共に歩んでいくぞぉ!
>>901 回復量と攻城力強化が手付かずだからね
Max発動武力19は充分強い
netで確認したが、Max物件の城門で30lは削れるのな。攻城兵の城壁と同じじゃねえか!
僅かに負けていて膠着状態で残りカウント少なくても、連環やら檄文やらで無理矢理物件の攻城を入れて逆転出来ることが結構ある。
>>900 ドリルが追加されてから
銀殿、ドリル、張コウ、劉備、姫でやってきたけど序盤中盤で知力5〜7までのダメ系
受けても全員生き残れる可能性高いからさっさと転進、妨害受けたら姫で士気差を個人的
に作りやすくなったよ
Rイケほどお手軽ではないけどダメ系受けても生き残れるってのはかなり強みだとおもう
で士気差つけてMAX栄光から誉れで「ずっと俺のターン!」
栄光から繋げなくても防衛時に誉れで武力15のドリルでやればドリルで士気ごと食いながら
の攻城阻止はかなり美味しい展開
使い続けてきてなんだが現verのドリルは次回修正受けても可笑しくないほど壊れに近いと思うんだが・・・
物件もそうだけど戦器が強すぎて誉かけた状態で突撃すればゴッソリ兵力持ってくのはかなりいやらしい
強いよSR2枚看板
>>904 ドリルはやばくなったよな……使ってて分かるが
現状R顔良より使えそうで強い気すらしてくるよ。
SR二枚看板は移動速度UPがついてるから、騎馬を逃がさないんだよな。
物件は今くらいが丁度良いかもと思う。前は強すぎっす。
906 :
ゲームセンター名無し:2007/06/17(日) 22:35:42 ID:86RdKA9V0
今度袁家を使い始めようかと思ってるんですが
カード資産が2.1より前しかありません・・・・
2.1追加カード抜きでも渡っていけるでしょうか;?
>>906 2.1のカードなしでも全然問題ない
2.1の追加カードあった方がより楽しめるけどな
SR二枚看板とか王者とか楽しいよ
>>906 やあ (´・ω・`)
ようこそ、袁ハウスへ。
この膳はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
田豊の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このキーワードを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「大兵力」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このキーワードを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
>>906 R文醜すら持ってない俺みたいのもいるし問題ないよ
ドリルや物件も確かに強いけど、必須ってわけじゃないしね
>>911 むしろ、2.1のカードしか持ってなくて、2.0のカードがない人のがきつい。
まずは、袁wikiなどを参考に持てる資産で袁でやりたいデッキなどを
考えてみては如何かな?
913 :
ゲームセンター名無し:2007/06/17(日) 23:01:44 ID:86RdKA9V0
色々考えてみたんですけど
R顔良とR文醜をデッキに入れる場合、栄光だと文醜と合わないし、大爆進だと5枚になる問題に当たりました;
ラクウェル型と呼ばれているデッキも見ましたが弱体化武将が多いと感じました・・・・
袁家について何も知りませんが難しいですね;;
>>913 2枚看板 金殿 劉備 シンラク
でいいんじゃない?
完成されてるデッキだからなんも独自性が無いけど
立ち回り次第でどこまでもいけるデッキだよ〜
>>906 つ【膳】
ドリルや物件、王者とかの2.1からの追加も強いけど袁家の基本は全て2.0
以前からのカードにつまってるので問題なし
むしろいきなり2.1からの追加カード中心でやると袁家初めての人は活かしきれないと思う
ラクウェル型、菊型、爆進、2枚看板と袁家の先輩達が築いてきたものが沢山あるのでまずは
其方からどうぞ
ドリルや物件、王者は袁家の基本デッキを知ってからこそ活かせるものですぞ
まずはsageるべし。
俺は最初ラクウェル型から入ったけど、住民にR二枚看板を進められて
それで頑張ってる。5枚だけど苦しいとか思ったことは無いぞ。
今は、SR文醜とR顔良でUC田豊入れてる。いかにして伏兵を踏ませないかが肝で
結構 勝てたりする。
>>913 少し厳しい言葉をかけてしまうようで申し訳ないが……。
「弱体化武将が多い → じゃあデッキ使うのやめよう。」
このような考え方では、一生デッキなんて決まらないと思うよ。
その武将が本当に弱体化されていて弱いのかどうかは自分で使ってみて初めて分かること。
あぁ、後大爆進は5枚でも+6だし、栄光と文醜の同居はダメ計・反計対策になるよ。
まず、自分でデッキを考えたなら、試してみることが一番だと思う。
>>913 その発想は厨デッキ使いならではの考え方な気がする
いまでこそラクウェル型といわれているが当時はそれすらもネタと言われているころにそのデッキでがんばっていた人だったいるんだ
当時と比べれば今の環境は明らかにあのデッキは強い
だって栄光士気7だったし・・・田豊の範囲がアホみたいに狭かったし
前verからドリル栄光を使ってる者だが
前verだとドリル弱いドリル使うなら物件とか言われてたのに今verはドリル採用率上がってる。
ちょっと…極端だぜ…
あれ?涙が…
>>918 >>919 まぁまぁまぁ。袁が話題になったことで、強さを求める人が流入してくるのも仕方なきこと。
殿のように寛大な心で接しましょうぞ。
現に俺だって強さがあるからこそ、袁にいる訳ですし。
袁を使ったことのない人間が、多少贅沢を言っても仕方ないでしょう。
そして、袁を使っていって、初めて袁の本当の素晴らしさに気づいてくれる日を待ちましょう。
>>912 しかし1000円もあれば揃ってしまうのが名門マジック
923 :
721:2007/06/17(日) 23:18:46 ID:Qz4tGvfp0
先日質問させてもらった者です
4州に入ってから全然というか全く勝てなかったですが
ニコニコ動画にアップされてるラクウェル氏の戦い方を見て
3連勝しました
袁家は無闇やたらに攻めてはいけないのですね
士気をMAXに貯めて栄光+隙なきで押し進めて行くと気持ちいいくらいに
敵兵を圧殺していきました
癖になりますねヽ(´ー`)ノ
次からは制圧戦2勝がんばります
>>923 名門はやはり隙無き栄光メインでいきたいなら
耐えて耐えて耐えてラインを一気に上げて爆発!ってな感じかも。
二枚看板だと序盤から押し込むことも出来るけどな。
4州でラクウェルの戦いが参考になってしまうのか・・・
>>921 袁軍が強い強いと言われているから最近は騎馬単魏4に初挑戦してた
基本的にMなのかもしれん
>>925 だからこそです!
4州でまだ未熟だからこそ、ラクウェルの戦いが参考になっているのです!
案外頂上を見て、その立ち回りを意識するようにするだけで変わっていくのさ。
>>927 昔の俺のメインデッキじゃないか。
今は4枚人馬に改良しているけど。
この前の袁チャットでもそうだったが、袁を使う人はやはり
「注目されないからこそ、使って活躍したい」的なマイノリティーな人が多いよね。
ま、それはそれで悪くないさ!袁家に栄光あれ!
>>928 最近は袁が昔より多くて困る
まあ、ジプシー袁単に当たるとニヤリとするんだけどなw
>>928 リアル4州だと何が起きてるのかも分からない次元だと思うんだが・・・。
931 :
921:2007/06/17(日) 23:36:22 ID:Qz4tGvfp0
ニコニコ動画にアップされてるラクウェル氏の戦い方は
序盤は無闇攻め込まないで自軍近くでウロウロして
士気を貯めてました
私は無闇に突っ込んで死亡(´・ω・`)
例え攻城ダメージを食らっても必要経費みたいにガマンガマン
4/1に減らされてもガマン
私は焦って兵法やら死にかけのイケメンに誉を使って即死亡(´・ω・`)
MAX栄光 隙なし 兵法やら使ってゴリ押で落城
私はそのまま復活もままならぬ落城(´・ω・`)
とりあえずよくわかったのはRデンホウは伏兵が解けたら
すぐに自城近くに戻って隙なしの準備をしておくのいいみたいでした
私はそのまま戦場に残してされるがままでしたわ(´・ω・`)
基本戦術がうまくできているから、そこら辺が参考になるのね。
>>930 狩りが多いらしいから何が分からない次元だとマジで勝てないんじゃないか?
リアル初心者だと勝率3割が普通とか聞くし
とりあえず動画を見て学習するのは大切だからしっかり見て吸収するのが吉
ドリル栄光で両サイド悪地形対流星赤壁シジー入りに負けた・・・
ライン上げることすら四苦八苦で赤壁×2と城門天衣無縫で
流星すら使われずに負けた・・・
俺は名門の恥さらしです。
>>931 その通りですな。基本は引き気味に戦って隙無きでガツンと上げて戦い、
攻城ダメージは必要経費、士気差を出すための道具に使いましょうぞ!
士気差さえつけば、どれだけ攻城ダメージを食らおうとも
栄光で落城まで持っていけますぞ!
>>934 恥じることはない、お前はよくやった。
うん、負けは良くあること。
そしてその負けを活かしてこそ、殿もお喜びになられよう。
なんか今日、一発殴ってガン守りしてくる大爆進に当たったんだが
いつから袁家は汚い国になったんだ?
>>936 守りにくい爆進でがっちり守れるって凄い事なんだぜ
ふと思ったんだがverupで武力ゲーとなり4枚デッキが増えた今
大将軍の時代じゃないか?
久しぶりに全武将が○○大将軍型で行ってくる
>>936 大驀進は守りのほうが使いやすいのはたしかだがデッキ自体守りには向かないんだよな
お前さんのデッキが攻めにくいデッキだったのかもしれんし
デッキ教えてくれんか?
941 :
934:2007/06/17(日) 23:56:23 ID:gp6vdTD0O
>>935 ありがとう(;ω;)
このあいだの2色桃園対ラクウェルデッキのライン上げを参考にして、
城門隙無きうった瞬間伏兵焼き払えを食らってしまったんだ。
脳筋なのは俺の方だよ・・
にしても、兵力フルのドリルが落ちるとは・・ 赤壁オソロシス
大徳以外に勝てる気がしません
当分このスレ参照にしてラクウェル型とドリル栄光をやっていくよ
>>934 勝敗は世の常
気にすんな
by殿
そういう形の時、俺の場合は全員片側寄せで一気に押し込んで大攻勢使って蹂躙
伏兵は殿で処理
開幕で2/3以上削れればほぼ勝ち
あとは火計無駄打ちさせたり流星溜め始めたところでおもむろにライン上げてビビらせてればおk
こちら田豊無し6枚大爆進、相手田豊有り6枚大爆進
正直城の前に一列に並んでガン待ちされた時は絶望を感じた
詳しい地形とデッキの内容も報告する?
>>922 さらにしかしで揃え易いのいいけど初心者に扱いにくいのも袁家マジック
ドリル強い物件強い袁家強いって騒がれてる・・・・はずなのにレートに変化無しな
のも袁家マジック・・・何故だ
>>925 一番安定感あるしねラクウェル型は
今日の頂上は久々に本家の氏の動きをみれて参考にさせていただきました
>>923 制圧戦頑張れ!
4州とかならまだいろんな国のカードも使ってみたいだろうに袁家を選んだその心意気にあっぱれ!
袁家は使ってて楽しいぞ〜さらに遊びたくなったら大将軍とゆかいな攻城兵達デッキでやると気分が
スッキリ?
>>943 相手が田豊入りなら心配いなさそうだし、
ガン守りしてるようなら多勢・断末魔+大爆進で突破できそうな気がすんだが
946 :
934:2007/06/18(月) 00:10:22 ID:ZTvf24wdO
>>942 流石殿!!広い度量に感謝します!
うん、すまない。チキンなんだ
再起ばっかり選んでて群雄でまだLv4までしか大攻勢が育ってない(´・ω・`)y━・~
fanみたく大攻勢縛りでやればいいのかなー 何敗すんだろ
リード奪った後でガン待ちして何が悪いんだ?
R豊田以外がほぼミラー対決って事であれば、素武力は勝ってるわけだろ
隙無きの士気5が貯まるまではむしろ有利なんだから、開幕殴られた方が明らかに悪くね?
それを相手が汚いとかののしるのはどうかと思うぞ・・・
つーか待てば有利な場面で待つのは当然だろう
泰然として時を待てば自ずと勝利に至る。悪くない。
俺は、「相手のデッキが良く分からない時は再起」と教えられました
>>945 こちら
【Rイケメン、SR殿、UC転身、R檄文、SRシンラク、C心配】
相手
【SR殿、R田豊、UC転身、UC綺麗、Cソジュ、SRシンラク】
地形:両サイド森
俺のデッキの組み方が悪かった orz
念願の殿とシンラクをトレード出来て、浮かれて組んだら/(^o^)\
速軍が8で大攻勢が3の俺が通ります('A`)
>>949 俺は「わからない相手はとりあえず大攻勢」
俺もとりあえず大攻勢だなぁ
>>950 それ俺が相手のデッキでも守りに入るわ。
おまいさんのデッキって後半以降は城を殴れそうにないもんw
まあ隙なきして真ん中まで攻めて転進くらいはするけど
>>952 どうやら
貴殿と俺とは逢紀と田豊の関係らしいな
あ、自分は逢紀でいいっす
待ってて勝てるなら俺は待つなあ。
待ってて引き分けなら攻めるけど。
一体どんなデッキで大驀進と相対したんだ?
そこまで突破できないこともないと思うけど。
>>952 俺は「わからない相手はとりあえず再起」という蜀に友人の言葉に耳を傾けずに大攻勢
俺も大攻勢。
俺は郭図らしいな・・・orz
よくわかりませんが袁家大攻勢ぶっぱなしますね
袁マッチしたときに俺開幕大攻勢するんだけどノってくれる袁家のやつガチで掘れちまうわ
「俺のお尻の処女好きにしていいよ・・・」ってそんな感じ
もう本当色々と袁最高だわ
武将つえーしイケブサとかみんなカッコいいし
みんな大攻勢多いのね・・
外伝増援正兵がうらやましや・・
>>950 もしその編成にこだわりたいなら顔良を文醜にした方がよいかな
顔良じゃパンチに欠ける
本当は馬をもう1体入れたいね
槍3歩1じゃ機動力もへったくれもないし
>>960 外伝増援速軍を敢えて選んでつけてる俺ガイル
ここ以外の全てのスレではブサメンと言う言葉は蔑称だが、
このスレではむしろ英傑の称号だな。
966 :
ゲームセンター名無し:2007/06/18(月) 00:50:10 ID:olpVDVF6O
今日の頂上対決はかなり参考になりました。。
マイ店舗で、SR二枚看板、栄光、転身の四枚デッキの覇者も眺めていたんですが、3連勝は凄いと思いました。。
そんな私は、8州の壁を一ヶ月ぐらい破れない、栄光、ドリル、田豊、張コウ、姫使い。。。
ちなみに、桃園からの引越しです(^0^)/♪
>>966 今バージョンは田豊イラネとどこかで聞きました。
劉備でいいと思います。
>>967 kwsk。高武力ゲーだから誉れに士気まわした方がいいとか?_
>>968 5枚デッキならともかく、6枚デッキの場合隙なきをしてもカクショウや誉で蹴散らされるからな
いらないとまではいかないまでも頼りっぱなしで勝てる計略じゃなくなった
本人スペックの低さを考慮すれば他のカードのほうがいい場合もでてくるってことだ
一言で言うと誉れで溜めるようになった感じかな?
>>970 溜めるというより俺は
その場を濁す
って感じで使ってる
ああ、なるほど。
とりあえず使って、あわよくば溜めてやる!みたいな?
確かに溜める狙いでは打てないな。
973 :
ゲームセンター名無し:2007/06/18(月) 01:48:13 ID:2CliVewkO
大兵力の大爆進について質問なんですが5枚デッキで全員入れると武力+6でいいのでしょうか?
袁家の優しさと懐の深さはすばらしいと思うが
せめてwiki見りゃ判ることは
「wikiで確認してみよう!立ち回り方とかも書いてあるから参考になるぜ!」
とか言おうぜ
甘やかすのと優しくするのは違うと思う、甘皇后とセイコウエイくらい違うと思う
とはいえ俺もカード説明もwikiも見ずに失敗したんだけどね。。。orz
R王者って懐狭いんだなぁ・・・袁限定だとは・・・だからヤツには魅力ないのかもしれん
王者ってライン上げるのつらいなぁ
↓
じゃぁ足速くなればよくね?生兵法だけどきっといけるwwwww
↓
おkwww飛天王者wwwしかもこれなら王者中突撃いけるwwww
↓
蔡文姫 王者 陳琳 逢紀 楽進(スペック) 曹昂(スペック) 李通(アイテムが突撃UP)
↓
いざ実践!
↓
王者と蔡文姫以外が範囲に入った!これでも+7!これでかつる!
↓
そして+4される陳琳と逢紀、あまりの絶望の中で迎撃されて散っていく魏の馬達
↓
シンラク放置されて落城負け
いままでの袁紹は勢力選ばないからいけると思い込んでた俺が悪いんだがね・・・Hehe。。。
>>976 曹昂→袁兄弟(スペック)
李通→オフラ(アイテムが突撃発動うp)
のこり一枠は閻象で再挑戦してくるんだ!!!
武力ゲーか
SR顔良、SR文醜、R栄光袁紹、紀霊
騎馬単デッキ強そうだ・・・
979 :
ゲームセンター名無し:2007/06/18(月) 07:23:57 ID:olpVDVF6O
昨夜、書き込むのが遅かったせいか、昨日の頂上対決が変わってる。。
袁紹群と、桃園対抗の画像、すごく参考になったのに…
確認しないで書き込んだことに後悔(泣)
R2枚看板、栄光、綺麗、オフラの5枚騎馬で徳15付近がんばっとるよ
981 :
ゲームセンター名無し:
俺は頂上が2日連続で袁単だったからとても参考になったわ