【士気9】三国志大戦2色以上スレ3勢力目【士気6】
前スレ:【同盟】三国志大戦2色以上スレ2勢力目【連合】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173624479/l50 三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/ 三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/ ・ココは三国志大戦2、2色(2勢力)以上のデッキを扱うスレッドです。
・単色(1勢力)のデッキの話題・相談は 各勢力スレに行く事をオススメします。
・2色以上デッキの話題・相談ならばどんなデッキでも基本的に問題有りません。
ですが、2色以上でも「特定のコンセプトが存在するデッキ」は それぞれ専用のスレが存在します。
その場合には該当のスレに移動する事を推奨致します。
例:桃園・騎馬単・女性単・舞デッキ・飛天・連計デッキ 等
(※スレの移動は必須では有りません。)
・書き込まれた方の内容が上記該当スレに当てはまると判断した場合、
当スレ住人の方が優しくスレ誘導をしてあげましょう。
・「○○ってデッキ作ってみたけど、どうかな?」と言う相談をする場合はデッキ診断スレへどうぞ。
ココはデッキ診断スレでは有りません。
・「○○ってデッキでやってみたけど、どう弄るべきかな?」と言う相談の場合、
デッキコンセプトや、自分で使ってみた使用感、苦手な(勝ちたい)相手等を添えると、
他の方がデッキ考察(注意:診断ではありません)をしやすいのでオススメです。
・2色と言う幅広いデッキが存在するスレのため、あまりにも特殊なデッキの場合、
回答が来ない可能性も有りますが泣かずにじっと待ちましょう。
つ「誰も答えてくれなくても泣かない心」
・次スレは
>>980を踏んだ人が立てましょう。
・ケンカはせずに、皆仲良く同盟締結。心までダークサイドに落ちる必要は有りません。
・2色以上スレチーム
2色以上デッキを使用する方ならば誰でも歓迎します。
名前 混色の極
パス colors
2 :
ゲームセンター名無し:2007/06/05(火) 09:35:03 ID:7RUPPu1fO
2
受け継ぎ陣法、唯我独尊、白馬陣、若き血、3/1活馬
スタート段階で武26、フル覚醒で28、で知力は22といい具合に脳筋
受け継ぎの問題である「どうやってラインを上げるか」を考えてみた。
アカイナンぶった切りの独尊から目覚めへつなぐコンボもある。
いつのまにか馬鹿連環スレが消滅しとる
ver変わって結構勝てるようになったのに
前スレで教え神弓の話をしてたけど、やるなら士気的に推挙の方がいいような気がする。
アモウ 推挙 神弓 エンコウ 1.5
神弓死んでもコンボ可とか
アモウ 推挙 神弓 悪鬼 カントウ
士気9から推挙→悪鬼→神弓 推挙アモウも出来る
妄想だけど。
前スレの文鴦、陸抗入り魏呉に辛憲英って面白そうね
文鴦 カク昭 陸坑 辛憲英 孫桓
槍2馬1弓2で呉やってた人には使いやすいと思う
賢女→大胆でも呉スレの報告だと10Cもつらしいし、大強の時間のばすのもいい
裏の手で知力8になったアリエナイ砲もあるし中々おもしろそう
不安なのは総武力かな。文鴦と陸坑が二段階覚醒したら問題はないんだけど
明日試してまた報告するよ
今の時点で突っ込みどころがあったら指摘お願いします
コウソンエンの計略、5色なら+7であってるよね?
違ったな、勢力数+1か
>>7 賢女って+2なんだよな。+3になって欲しかった
10cあるのは2段覚醒した時で、1段覚醒だと8.5c程みたいだが
2色士気8使うコンボとしては少し物足りない観がある
孫晧の意地の勅命が賢女かけて何c持つのか調べてみるかな
6cかせめて5.5c持てば使えそうな気がするんだが
並みの号令なら賢女不敵で対抗できそうだし
孫呉手腕などのコンボ来たら意地勅命重ねて
武29〜30移動速度UPの槍で何とかできそうな気がする
霧散は簡便な
12 :
7:2007/06/07(木) 12:29:16 ID:gMJO+we8O
賢女は長時間ってのがポイントだと思うんよ
効果長いからすぐに大胆使わなくていいし、守りからカウンターのタイミングで仕掛けれるしおもしろそうなんだよね
大胆の溜めも短くなったから敵陣でも使えるし
理想は早めにライン上げて、相手のダメ計を最低限の被害で済ますように賢女。それでダメ計撃つなら文鴦は撤退するだろうけどカク昭の大強で守れるだろうし、号令だと兵法連環で時間かせいで大強か大胆
かなりの理想論なんだけど、これができればいけるって勝ち筋があるからなんとかできそうかな
仕事終わったら試してくるよ
13 :
ゲームセンター名無し:2007/06/07(木) 13:01:39 ID:HNkTZfBk0
>>7 計略要員が多すぎできつくね?
陸坑をR曹仁orC丁奉なり、Rカク昭をSRウホにするなりしないと開幕持たない気がするんだが。
>>11 刹那の勅命じゃなくって、あえて意地にする意図がわからん
刹那勅命が+8に下がって投げ意地は+10のまんまなのかな?
刹那は知力依存しないけど、投げ意地の方は影響するだろうし。
まぁそのためだけに自爆なんぞしたくないから、普通は刹那勅命で良いと俺も思う。
>>13 やっぱネックはそこなんだよねぇ
どこに主軸を置くかで全然変わってくるんだけど、俺は前に推挙大胆手腕を使ってたから形的に文鴦、陸坑、辛憲英を使いたかったのよ
いじるとしたらカク昭をウホにしたら文鴦が焼かれた時に対処できなくから陸坑を曹仁にしようかな
よく素武力低めのデッキで開幕やばそうって見るけど、
相手が開幕乙狙いのデッキでない限り大概守りきれると思うんだけどなぁ。
前スレ
>>1000みたいなやつは死ねと思うね
氏ねじゃなくて死ね
>>18 劉禅の方がよっぽど使われないと思うけど。
かっこいいデッキ思い付いたぜ!
R司馬懿R槍策R楽進C殿馬C潘璋SR小虎
どうこれ、いくない?
小虎にまわす士気があるかどうか
雄飛に速度UPは確かに強いので、武力不足を補うために殿馬+小虎orハンショウを
SRリョウトウにしたらヒーロー
UC夏候淵だと普通
>>22 レスどうもありがとう!
コンセプトは2色で小虎入りのデッキで、強化+孫呉の祈り。
連合号令とか屍とか大爆進とか、色々考えたんだけど
孫呉の祈りは弓と向かないと思ったのでゴリ押し系を選択してみました。
>>21 殿馬入れるなら李通のがいいと思う一騎打ち下手な俺
小虎と殿馬を2コスにするか楽進も外して1.5*2とか
攻守は壁突撃が真骨頂だと思う俺は
攻守 SRトン R曹仁 銀子 UC驚異
魏の1コス槍じゃ貧弱過ぎて壁にならんから、魅力持ちと名君対策の質実を持って来た。
基本は士気6即号令攻守で、状況次第で刹那も被せる。士気12溜めさせなければ強いと思ってます。
SR周瑜と、R連合諸葛を一緒に使いたくて、デッキを考えて6戦ほどしてみました。
SR周瑜、R連合諸葛、R疾風趙雲、UC韓当。
勝率は4勝1敗1分。6州というのもあるのでしょうが、そこそこ勝てました。
今後しばらく上のデッキでやってみようと思うのですが、この相手は辛そうみたいな事がありますでしょうか?
よろしければ、ご指摘ください。カードは呉フルコンプ。蜀は新SR、LE以外は揃ってます。
>>27 コンセプトは非常に面白いし、そういうデッキ好きだから応援したいな
んで、どうしてもメガ頼りなりがちだと思うので、攻守なんかが結構つらいと思う
後2.5コストなら、疾風より武力9を入れるといいかもしれない
うまく立ち回れば相手の武力82体をケチらせるから、仮にメガで焼けなかったりミスったりしても挽回がきく
おすすめはSR策か槍馬超
武力9いらないと言うなら、2.5+1じゃなく、2+1.5にしたほうがいいかも
自分で考えたデッキで勝ち続けるのはたまらなく嬉しいものだからガンガレ
俺も6色公孫淵デッキで征覇王目指すぜ
>>27 連合自体必要有るのかな?八卦でも良いような気もする
弓呂布・馬騰・皇捕嵩・顎煥・張梁で、九州から徳5まできた俺が通りますよ。
…とはいえ、呉軍が増えて火計が標準装備された現Ver.ではキツいので、何か代えた方が良いか助言を頂きたい。
>>30 ガクカンを燕エンとかどう?
弓呂布が降臨するには武力11以上だから、燕エンにしても+誰かで降臨出来るし。
活が有れば対応力も増えんかな。
まぁ素直にSDKで良い気も。
SR孫堅 UC孫権 孫カン R曹仁 ヨーコ
ってのを考えたんだがどう?
使い古されてると思うけど、今verからR張飛、王甫、陳宮、ゾウハ、高順のデッキを使いはじめた。
この間、22:100から引っ繰り返したときは脳汁出そうになったW
でも、ダメ計勘弁な。
>>31 ありがとう、取りあえずSDKに代えてやってみるよ。
開幕ワンパン入れられなくなるかもだけど、伏兵対策にもなるし、攻め手も増えそうだしね。
最近SR孫尚香とR顔良の相性がよさそうだと思ったんだけどどうかな?
SR孫尚香 R田豊 R顔良 UC張飛 Rホウ統
士気バック+ピンポイント回復でずっと張り付く…みたいな。
あまりうまくはいきそうにないけど。
そこ、袁単の方が強いとかとか言わない!
個人的には顔良+神速勅命をやりたい。
誰でも趙雲になれる神速勅命はSRホウ徳専用計略かなと思ったが魏単だと他の選択肢を作りにくい。
蜀には高知力神速戦法、涼にはシユウ&人馬、他呂布に使う意味…?
ということでSRサックか袁の2枚看板がターゲットかなと。
司馬炎自体の性能も結構イイと思うんだけどね。
>>27 カントウの枠を、
1、業炎のお供なら今回こそ朱治。周瑜を復活させれば10カウント武力11弓が!
2、柵がほしいあなたにはC麋夫人。趙雲をR魏延と、UC姜維(連合重視なら孫垣ハンショウ)
このあたりに分けても馬が入ったり斬る奴多かったりでよさそう。
犠牲を払いまくって敵を揺する、ということで。
>>23 ならばR司馬懿、槍策、SRリョウトウ、楽進orヨウフ、小虎で
>>36 そこで袁他白馬色香ですよ
連カキすまそ
>>37 司馬炎はかなり高スペックなんだけどデッキ組むとなると難しいんだね…
求心でも良い気がするけど、もしくは魏蜀攻守とかかな。
R司馬懿R趙雲R曹仁UC司馬炎R楽進
前にこんなデッキでやってたよ。
無双呂布、兀、米屋、司馬炎
ツボにはまると強いが、ドツボにはまるともろいもろいw
兀が弱体化した今じゃ無理かな。
SR関羽+司馬炎はどう?
鬼神なら戦器効果を抜群に活かせ、武神なら武力上げ放題。
このスレ的には
武神、司馬炎、ショウカイ、関索、SRカクや曹皇后や楽進
武神、司馬炎、ショウカイ、ドヨーコ司馬兄弟から一枚、関銀
武神速から目覚めるもよし、連合から目覚めるもよし、武神が長いから色々できるよ
>>43 武神、司馬炎、鍾会、司馬師、関銀屏が強そうだな!
45 :
27:2007/06/08(金) 20:59:00 ID:cJSzxlg00
みなさん、レスありがとうございました。
>>28 自分自身がダメ計に弱いので、高知力の疾風趙雲を入れてみました。
SR策と槍馬超共に試してみたいと思います。
>>29 弓に八卦はあまり有効では無いと知人に聞きまして、
周瑜に号令を掛けることも、結構あるかなと思い連合にしました。
>>39 1、朱治は強化されたんでしたね。これも試してみたいと思います。
2、麋夫人はすっかり忘れてました。28の方も疾風をばらす案を提案してくれたので、
R魏延も試してみたいと思います。
一度使ってみろ
以上
>>44 2色デッキに計略要員ばかり入れなくてもって思うが
とりあえず司馬師の代わりに槍を増やしたいな
>>45 朱治に士気を回すのが勿体ない気がする。
2色ならなおさら。
呉単でSR周瑜、R孫策、R周泰、朱治とかならわかるが
>>44 武力9.4.4.4.3
武力無さすぎね?
いくら武9とはいえ他がこの武力じゃ、開幕終わりそうな気がするぞ
>>48 伏兵1枚いるし全然平気だと思うぞ!
募兵も2枚いるしな城殴られなけりゃ問題無い。
>>49 開幕に攻め込まれたら、募兵してる暇なんてないよ。
かなりキツイ武力構成。鎮圧打てるまで粘れるのか…?
1.5コス3枚の場合は最低限一人は武力6が欲しい
>>50 >>51 なんでなんで〜?
司馬師が終盤武力6になるから良くない?
高武力が1枚いれば全然大丈夫だと思うんだけど。
号令で戦うというよりは武神ゲーする予定。
まあいいけど。
司馬師が武力6になる前に勝負を決められてしまわないよう祈ってるよ。
>>52 終盤になる前に、城半分は削られるのを覚悟しとけ。
で、落城しても文句言うの禁止
というか、武神って素の立ち回りで相手を圧倒してから使うものだと思うんだが…
あとR鐘会いれるならスペックの悪さを誤魔化すために雲散連計あたりが必須な気がする。
56 :
ゲームセンター名無し:2007/06/10(日) 01:20:52 ID:2EVDeWllO
流れぶった切ってスマンが、今日20連勝して10州から12州へ一気に昇格したよ
ほとんど狩りを見かけなかったからといって、神掛かった感じだよ
自分ではなかった感じだし
帰ったら、頭痛いし、何か怖いよ
今日も無事でいられますように
デッキは陣法解除です
チラ裏でした
>>44のチンカスデッキに当たったので、
R馬超に突撃させてから、月姫の落雷で落城いただきました(笑)
連合諸葛、凡将、超飛、全宋、徐盛でやってるんだが
いつも壁一発差なんかで負けることが多い復帰四州
前半は引き気味カウンターからの火計マウントで城門狙うんだが、
火計無駄打ちになることが多くて士気差がきつくなってしまう
城門一発入れれるのはいいんだが、その後の号令なんかで壁数発もらって
その後ちゃんと攻めきれなかったりして負ける
やはり前半火計マウントからの城門狙いは諦めたほうがいいのかね
割と強かったので置いておきますね
R質実趙雲、R姜維、魏蜀連合、ウキン、U陳グン
今まで手腕屍5枚デッキ(蛮勇入り)でやっていた者ですが、屍→目覚めコンボのデッキに興味がありまして組んでみようと思うのですが、屍・銀塀・魏延は固定で残りの3コストは
1.1.5×2
2.2+1
3.1×3
のどれが安定するのでしょうか?
今Verは低武力ワラ<高武力 だと言うので、どう配分しようか迷っています
長々とスミマセンが、ご助力お願いします
今屍で6枚は範囲的に厳しい
>>60 UC法正とUC馬岱あたり入れとけば良いんじゃないか?
いっそのこと4枚で
意外に強かったので置いときますね。
R質実趙雲 UC賀斉 UC麋竺 R龐統 SR太史慈
>>58 俺も連合号令で火計マウントやってるよ、
ただ、デッキは全j⇒魏延、凡将⇒周姫。
2,2,1.5,1.5,1型でやるなら
1.5に孔明が入っている以上は武力の関係上で1.5は魏延が安定だと思う。
全jが使いたくてやってるデッキならスマヌ。
自分の手にしっくり来るデッキを見つけましたので置いておきますね
攻守・ホウ徳・R姜維・UC陳羣・Cヒィ!
連計は1本で何とかなりました。1コスだから端攻めもしやすいですし。
俺以外に2色攻守をやってる人って、どれくらいいるんだろう…
>>66 2色攻守なんて別に何処にでも幾らでも居るだろう。
試してみたらいい感じだったので晒してみる
R文鴦 R陸抗 R杜預 UC陳羣 UC于禁
う〜ん、VerUP後のジュンイクが辛い・・・。
今まではカード上部方向を目視で向けてたのだけど、細すぎて反計外れる時が多い。
計略ロック必須かも?
70 :
58:2007/06/11(月) 01:11:22 ID:29nRssiq0
>>65 全jは鉄板というわけじゃないんだが
あの範囲が魅力的で入れてたんだよね
その型試してみるわ、ありがとう
SR涼馬超、SR他呂布、R献帝、UC公孫さん
ダメ計粘られつつライン上げられたら終わりだが…
白馬抜き→馬先生入りで迷ってるんだけど、どうかな?
教え勅命もアリかなとか思ってる。
SR他呂布 米 他の勢力4コス
っていうのはアリだと思うけど…。
正直微妙な気がする…。
>>72 ヒント:米鼓舞
舞デッキスレ見て来ると多分幸せ。
ただ、鼓舞米無双は無双の回復量がDAWN、鼓舞の士気上昇DAWNな現状ではちときつそう。
>>74 ところがどっこい、回復力下がっても殲滅力が上がってるので(武力差修正凄いしな)、
むしろデッキは強くなった。
後、呂布ワラが減ったせいで、
蜀単の1コス枠で、Rホウ統より月姫が当たる確率が増えた……気がする(w のも大きい。
今日は9州で8割超えの袁単に2回当たった
1回目は倒せたが、2回目は負けたよ
この州で、この勝率だと覇王クラスだろうから、
上位者の皆さん、袁単対策も忘れずに
あと、この間、涼単全突にも当たったわ
低州で試してみて、本番に使うつもりだろうから、
頑張って下さい
ぜひとも敵討ちを
9州で8割って普通じゃないの・・・・
覇王だったら覇者に上がったくらいでも勝率8割はいけると思う。
征覇王なら85パーくらい。
SR太史慈デッキを考えてみたのですが、
SR太史慈、C歩隲、UC徐盛、UC大喬、C王平
と、王平のためだけに二色になってしまいました。
たった一人で前衛に出るので複数の馬に対して免疫が欲しくて王平のチョイスだったのですが、
最大士気3を犠牲にするのは大きいのでしょうか?
デッキアドバイスをお願いします。
>>77 徳10を維持する自信がない丘覇王(笑)だと、勝率6割がせいぜいだよw
>55
その通り。
武神の狙い所は掃討戦に有る。
>>74 DAWNだと夜明けとかそういう意味になるぞ
DOWNな一応
本スレで出てた、望郷破滅野戦でやってこようかと思うんだが
望郷破滅野戦で3.5コス、残り4.5コスをどうするか迷う
考えてるのは、ホウセイ、ゾウハ、張飛かキョウイ、ホウ徳なんだがほかにいいのあるかな?
>>75 Rホウ統の使用率自体は上がってるがな…
前バージョンでもっと増えろよと
>>78 同じく2色でSR太史慈デッキを使っている者です。
王平は柵もち大車輪でSR太史慈との相性も良く、使いやすいです。
しかし麻痺矢はともかく、ふんばれ・遠弓の舞は2色にしてまで
使う必要があるのか?というのが自分で使用してみた感想です。
蜀の1コス騎馬を入れたり、槍をもう一体増やすことをオススメします。
乱れうちデッキはまだまだ研究の余地があるので、色々試してみて下さい。
>>78 参考になれば良いんだけど……。まぁ結構たくさんのスレで晒してるんだがwwww
SR太史慈 R周泰 R魯粛 UC大喬 R筍イク
自分もイク様の為だけに二色になったwww
柵は二枚欲しいな…、槍も二枚欲しい…、低武力槍だとすぐ溶けるから周泰は外せない…、でもそれだとダメ計がなぁ……、筍イク入れればいいんじゃん!!!
という思考回路で作られたデッキです。実際戦ってみると動かす武将が基本槍二枚とイク様だけなのでプレイは楽。ただ、舞うタイミングと乱れ撃つタイミング、イク様の精度が良くないと勝てないかも……。
あと伏兵からの妨害、ダメ計に弱いんでその辺はなんとか自分で……。
陸抗と文鶯と辛憲英つかって、教え大胆連合号令やろうとおもったら
士気が足らないことに気付いた。
同盟屋でも入れるかなぁ。
2色で同盟入れるなら号令外す
ちょっと呂布を使いたくなって、6色公孫淵から2色呂布デッキに乗り換えてみた
13まで落ちた徳を15に戻してくれたよ
レシピは
SR呂布
UCこうほすう
UCていふ
C朱治
R小喬
朱治きゅん強いよ朱治きゅん
>>87 激しく同意。
同盟入れないと機能しない号令+α組むぐらいなら、
間違い無く「号令と同盟抜かすor単色」で組んだ方が強い。
>>90 士気2で敵のあらゆる妨害をシャットアウト&士気アドバンテージ獲得
でしょ。俺も、小喬が魏ならば鼓舞デッキに突っ込んでるw
>>90 >>91が言ってる通りなんだが、後はこだわりかな
一応某スレのチームメンバーなんでな
>>91,92
なるほど!
小喬は自爆計略とのコンボくらいしか使い道がないと思ってた
よく考えてみれば挑発とか連環とか呂布の弱点を意外とカバー出来るんだな
>>93 後、曹植試してて小喬欲しいと思った一番の理由は
「近づかなくても浄化できる」
これ。先に殺される心配も無し。羨ましい。
刹那勅命なかなか強いな
今、武力差ダメでかいから3cで結構削れる
士気軽いし2色でも使いやすいわ
>>94 その分歩兵なんだけどな
まあ端攻城要員としては、攻城力の高さからももってこいだし、武力も1じゃないし柵も魅力もあるからな
実は優秀な猫耳
>>95 刹那勅命強いよね
ただ、使いどころがいまいちわからん
武神手に入ったら武神殿馬を試したい
人馬刹那勅命
破壊でいいとか言われそうだ。
破壊kwsk
蜀呉連合デッキで
SR魏延、R赤壁周瑜、R蜀呉連合諸葛亮までは決まって
連合号令の性質的に残りのコスト1.5枠は呉、コスト1枠は蜀にしたいんだけど
UC名君入れるくらいならSR入れろって感じだからUC名君以外で何か無いかな?
ちなみにコスト1枠は、コスト1.5によって決める予定で候補はR連環、UC姜維、関銀屏etc...
長文失礼しました
>>100 陳武が良いと思う。
男の意地の効果終了直前に唯我独尊で生け贄に!
>>100 ぶっちゃけ呉の1.5はろくなモンがない、名君入れないなら蜀を1.5にしたほうがいいと思う
>>100 周瑜&諸葛の因縁に、魏延&馬岱を乗せて、1コストは…
伏兵乱舞でハンショウあたりか
それこそ、蜀に
武3知5伏兵・戦器効果同じ
「長槍戦法」
の男がいるんだが。
諸葛格オヌヌメ
士気3で軽いし
>>104 とりあえず
ハンショウ 攻撃力UP・迎撃ダメージUP
スネーク 攻撃力UP
だからな
101-106
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
まぁ赤壁と唯我独尊を高く見て、UC名君で妥協しますw
蜀呉で連合、周姫、徐盛、馬岱、赤毛趙雲どうだろ
攻守に剛健、名君に剛健、名家には周姫と思ったけど、何か微妙っぽいな
徐盛の枠を甘寧orシジーとか、うまくまとまらんなぁ
>>108 十分強いよ。
少なくとも低徳覇王までは余裕。
質問させてください。魏蜀攻守をしているのですが
りっくんや大水計などのダメ計持ちデッキと当たったとき
攻守妨害掛けするのはアリなのでしょうか?
だれか、アドバイスよろしくお願いします!
>>110 ダメ計封殺と言う意味では当然有効だが、自軍の武将の知力とか考えないと何とも言えない。
二色、士気6使う妨害の時点で「使えばOK」ではないから考えるべき。
個人的には他の計略キーカード入るのなら容赦なく使う。
二色である以上真っ向勝負より封殺したいし。
自分で考えるべきなのですが、呉魏連合デッキで
陸抗、諸葛カク、UC周泰、UC陳グン、李通、Rジュンイク、楽進なのですが
これにUC徐夫人を入れようかと考えているのですが
外すとしたら誰を外したほうが良いでしょうか?
今の所、諸葛カクか楽進辺りかなと考えているのですが…
>>112 俺ならRイク様→UC徐夫人ですかね
開幕落城されたら仇打ちどころじゃないですし
>>104 連合号令の効果を考えたら呉を周瑜のみにするのはアリエナイので。
>>110 デッキによりますが、司馬懿と誰かを焼かせ流させてから士気差を利用する感じかと。
>>112 最大武力5でにさらに歩兵は相当きついと思います。
徐夫人でなく悲哀を入れてみるのも良いかもしれません。
ですがとりあえずは2コスとを入れて六枚にしてみてはいかがでしょう?
>>104 連合号令の効果を考えたら呉を周瑜のみにするのはアリエナイので。
>>110 デッキによりますが、司馬懿と誰かを焼かせ流させてから士気差を利用する感じかと。
>>112 最大武力5でにさらに歩兵は相当きついと思います。
徐夫人でなく悲哀を入れてみるのも良いかもしれません。
ですがとりあえずは2コスとを入れて六枚にしてみてはいかがでしょう?
連カキしちゃいました
すみません
117 :
112:2007/06/15(金) 23:56:00 ID:pqbsoTkO0
>>113>>114 ありがとうございます。
やっぱ徐夫人を入れる事自体間違いでしたねw
いろいろ模索してみることにします。
魏呉連合デッキが楽しくて、いろいろ組んでる低徳覇者だけど
R郝昭・槍孫策・陸抗とUC孫権(仮)で
あと1コスで悩み中。
1:程c(定番)
2:曹植(名君や攻守多いし)
3:曹叡(勅命強そう)
4:UC陳グン(連持ちいるし)
このあたりが候補なんだけど、どれがベストかな?
自分で試してみたいけど、来週までゲーセン行けそうに無いorz
ちなみに漏れは基本呉民なので、馬は2枚以上扱いきれないと思うw
>>118 俺ならガクシンにするが。馬一体限定とか食わず嫌いせずに使えばいいのにと思う。というか馬の方が簡単。
馬以外にするなら、兵種バランス的に槍がいいから、テイイクかソンカンかな。
使いこなす難しさは、テイイクよりガクシンの方が簡単だと思う。端攻城するフリして、敵一体釣るエサ。
>>118 バランス的に馬か槍いれるべき
俺も楽進選ぶが
どうしても馬がだめならテイイクかハンショウ
名君いるならステルス攻城してガン守りできるから
名君は範囲外に弓置いといて、名君掛けて来たら弓で攻城いけばいいし
功守は知力依存低い号令で結構何とかなる
刹那勅命使うなら槍策使う
121 :
118:2007/06/16(土) 05:36:57 ID:TDjGFidj0
サンクス。やっぱ楽進かなぁ・・・。
大強or強兵から連合号令は強いし。
この機会に馬練習するか。
どっちかがお留守になっちゃうことが多くてorz
>>121 馬を別々に扱おうとするから、操作が難しくなると思うよ
とりあえず慣れるまでは妨害ダメ計に弱くなるけど、常に片手で扱ってみてはどうかな?
俺は、はげ、チン羣、鬼神、干拓、陸抗でやってるよ。
三人連携からの雲散に、連合号令と推挙鬼神はなかなかオモロイヨ。
困った時のハゲ神速強い。
雲散の連計強いよねぇ。
武力低くても魏武の強兵から雲散へ繋げばなんとかなるし、もちろん号令から雲散へも強いし。
雲散連計は本当にGJなカードだよね。
単色だと入れにくいけど、二色デッキだと連持ちの幅が増えて使いやすく
士気も3で打てて二色にも優しい。
2色で堕落使っている人っている?
使ってるよ〜。
顔良 虚誘 堕落 転進 魏続 檄文
なかなか強かったんだけど、落雷と呂布に弱いんだな…。
今verは呂布が減ったからなんとか……なるか?
呉涼で強いカードを集めてデッキを組んでみた
槍孫策、Rホウ徳、UC孫権、R成公英、UC孫桓
1コスト枠をC朱治やR大喬に変えてもいいかもしれない。
一眠りしたら試して来る ノシ
>>127 スウカク顔良か、面白そうだね。
弓呂布 質実趙雲 張繍 スウ 1コス槍or馬
残りの1コスなにがいいと思う?
R趙→R姜 長州→閻行 の上で 牛輔選ぶか、
R趙も長州もそのままで陳親子。
蜀との2色なら、挑発を入れない手段はないと思う。
で、今Verの武1迎撃はカスなので(苦笑)、R趙で刺す感じ。
>>125 でも連計を効果的に使おうとしたら連持ち3人は欲しくならない?
そうなると結構デッキの幅は狭まると思うんだけど。
>>131 開きなおると幅は大分広がるよ。
Rウホ徳、R徐晃、Cモヒカン、R成公英、UCチングン
とかで中徳覇王でやれてる。
カンタク カントウ 弓リョフ アモウ 猪突ウホ
で逝く俺になにか一言
一言求めるほど変わったデッキじゃねぇな
>>130 やっぱり挑発は欲しいよね。陳親子探してみます。アドバイスありがと
SRシジーって増えてる呉へのメタになるんじゃないかと思って
SRシジー・雄飛サック・SRd・曹皇后ってデッキでやってみてるんだが
水計が重いんで曹皇后の枠をを変えるとしたら、何がいいだろうか?
ちなみにdは完全に趣味で外したくなかっただけっす
武力なら楽進、妨害ならSRカクあたりが鉄板とは思うけど
ここはあえて朱治きゅんを押してみる。
間違って死んでも、ごりごり蘇らせれるよ。
四枚で弓2枚はきつかろう、
伏兵も踏みにくそうだし、
カク以外だと楊阜、呉国太辺りも良いのでは?
>>128 どっかで「R龐徳、SR孫権、C梁興、C侯成、R成公英で征覇の人がいる」という
書き込みを見たので(龐徳・孫権・成公英以外うろ覚えだったのでもう一度
確認したかったのだがどこだか思い出せない・・・)SRがないからUC守成+閻行にして
やってきたが実際かなり強かった。計略が士気3と4だけだから小回り利きまくり。
R龐徳,C梁興,R文鴦,UC文欽 の4枚でやってるんですが
徳7と6行ったり来たりしてます。
武力、兵種共にバランスは取れてるハズなんですが
後一歩で攻城が入らない場面が多く、負け気味です。
いっそR呂布inで涼単にシフトしてみようかなぁ‥とも思ってるんですが
諸兄等の意見を聞かせて頂きたい
>>140 武力5の弓だけじゃちょっとバランスが取れてるとは言え無くないか?
まぁ2色スレだし弓入れるなら連計捨てて
献策乱れ撃ちとか面白いと思うよ!思うよ!
だからR龐徳,UC陳宮,乱れ撃ち,適当な1.5槍とか。
決死の攻城とかもありかもしらん。
連計を使うならR龐徳、SR孫権、C梁興、周泰とか。
>>141 人馬献策も強いし、乱れ撃ち献策もできるし、よさげだな。
ただ、乱れ撃ち献策のタイミングが難しいだろうけど。
まぁ、敵にダメ計さえいなければ、相手の号令対応で乱れ撃ち献策で良いだろ。
(+連環の法か?)
相手が再起持ちでも、献策は長時間持つんで、そのまま武19弓マウント(笑)
まぁ、後出し必須だとは思うけど。
SRフトシ、SRプギャー、Rイケメン、UC袁術、アリエナイでやりたいけどフトシ君もってなす
教え大驀進が長いと噂に聞き、SR袁紹で袁単の門を叩いた者として使って見なければと
SR袁紹 UC劉備 UC紀霊 UC公孫サン R献帝 R司馬徽
で組んでみました。
+7長時間号令の破壊力は申し分ないものの
混色デッキを使ったことが一度も無いので士気の使い方が効率的でなかったり
序盤に武力9が突っ込んでくると大変なことになったり
超絶強化にあっさり全部食われたり、多勢の攻めと勅令が被ってたりして
どうにもしっくりきません。
今までダメ計に結構震えていたので、それをそこまで警戒せずに済むのはいいのですが・・・
どこか改善したほうがいい箇所などありましたらアドバイスお願いします。
献帝使わないと思う。
(士気4単体強化使うなら、多勢の攻めで充分代用が効く。武+8だぜ)
そこを武3復活にするか(金環? 周倉?)
戦器効果が、同効果内で最強。と話題の於夫羅(袁のUC馬ね)にして、
綺麗をC張任にしちまうという手もあるかと。
知6とはいえ伏兵。開幕直後から、脳筋がどこどこ来るのだけは防げる。
(武6弓兵がメインアタッカーである以上、早めに踏ませなければいけないのがジレンマですが)
……妨害皆無なのは、仕方ないのかなぁ……。
袁涼は使うんだけど、教え大爆は使ったことが無いので。スマン。
俺なら献帝を陳琳にして
白馬陣からの檄文も選択肢の一つにするけどな。
>>137>>138 やっぱカクあたりが鉄板か…持ってないから何とか手に入れてみるかなぁ
朱治は計略はガチとは思ったんだが、やっぱり兵種とかの問題がね
伏兵処理とか端攻城とかに酷使出来る馬のほうが何かといいかなと
あと、そうなるとdのためだけに2色にするのも微妙かなと思ってしまったのもある
>>145 他のひともいってるけど献帝がいらないだろ
超絶対策に王允。武力要因に周倉・董荼那。妨害に陳琳
あたり選べばよいかと
ところで教え驀進って何カウント?
>>148 2色で士気6つかう妨害きつくないか?
他の計略使うにしても4カウントの間使えないのだが
抑止以上の効果はないきがするが
150 :
ゲームセンター名無し:2007/06/19(火) 23:39:37 ID:wJMzz+o8O
今現在、UC孫権、UC沈瑩、UC孫桓、Rカク昭、R楽進、C蔡瑁
の決死名君でやってるんだけど、完成度どんな感じ?
a
153 :
ゲームセンター名無し:2007/06/20(水) 01:05:49 ID:hBuBhJvY0
雲散の連計が強いとの事なのでデッキを考えて見ました。
UC陳グン、UC李通、R徐晃、R陸抗、R文オウ
の全員連計持ちで組んで見ました。士気を溜めてから、
号令or大胆不敵からの雲散のコンボで攻めるプランです。
このデッキの場合、兵法は何でしょうか?
>>153 相手次第だけども、再起か連還が安定かな
個人的に再起嫌いだから連還でいいと思う
ただ基礎武力が低いから、号令打ち合いになると不利なんで陸子は別のでもありかも
多分号令打つくらいなら大胆不敵した方がセン(変換できない俺のゴミ携帯め)滅力あるしね
陸子→UCシバイとかどうだろうか
雲散連計にこだわりたいのなら
綺麗なチングン、SRそうひ、Rジョコウ、UCウキン、Rチョウコウ
とかでもありかも
雲散前提の攻めが士気7から開始できる
ただ後者だとこのスレに合わないことに今気づいた
カクがダメなら十常寺
156 :
ゲームセンター名無し:2007/06/20(水) 04:34:06 ID:LUK5vNQfO
桃園若き血ギンペーのダメージが流星の六分の一
名君恐るべきかな・・・
せつなカクと武神関羽をコンボってみようと思うのですが、
あとの4は何がいいですかね?
>>158 刹那カク 武神 隻眼兄貴 殿馬 UCキョウイ
武神殿馬とか、刹那隻眼(低知力に効果上がったらしいし)とか
武神殿馬は(魏+武神で使うなら)外せないと思うんだが、他は好みだろうなぁ。
刹那勅命とかも良いかもだけど、総武力が…。
それなら
武神+司馬炎でよくね?
のこり4コスに
楽進・銀子・キョウイ
とか。
武神とキョウイでプレッシャーかけつつ、14越えたら回転可能。
主力の知力も高目だし、募兵3もうざいな。
…試したいけど武神がないよママンorz
司馬炎は無いだろ
それなら挑発迎撃して武神で突撃したほうがはるかに楽
投げ神速と刹那離間の対応力もはるかに違う
大体相手が固まって号令したら
挑発と投げ神速と武神でなんとかなるか?と
飛天でおk
脳筋>44思い出す流れだな。
>>159 武神殿馬は試したことあります
かなり弱いと思われる
士気7使うなら、他の攻め方した方が全然いいと思った
ちなみに160の投げ神速パターンもおすすめできないよ
だったら普通に刹那勅命&目覚めの方が良いかと
でも本当は2色で銀子回す事にこだわらないのが一番(ry
165 :
158:2007/06/20(水) 23:08:53 ID:5i6CffaeO
皆さんアドバイスありがとうございます。
関羽に雷落ちることをみこしての目覚め要員と挑発を入れるとして、
銀塀と姜維を入れてみます。後の1はやっぱり楽進ですかね?
161とかは入れたカードの計略は使わないと気が済まないのか?
関羽に足りないのは緊急時の対応力。それを補う計略が欲しいわけで。
固まって号令打たれたときに神速勅命使う訳無いっしょ。使うとしたら張り付かせてからだな
そもそも、号令相手に刹那離間って時点で機転が効かない脳筋確定。
レスアンカーも打てない
>>160は何をムキになってるの?
2色名君流星やってる人いる?
名君、UC小喬、韓当、木鹿大王、金環三結、周倉
なんだけど、悪地形なら結構いける。
今回の名君は強い弱いとか以前にガチで寒すぎるから、普通に使える人(こんなん使って勝ってマジで嬉しさを感じることのできる人)をある意味尊敬する。
>168
弓にも馬にも弱そうな気が、
そのデックで流星の溜め時間守れる?
乱れ撃ちと連環を組み合わせようと四苦八苦してますが、どうにもしっくり来ません。
とりあえず今は、乱れ撃ち・連環・夏候覇・王平・ありえない、でやってます。
上手い組み合わせありますかね?
>>169 そんなに名君に負けるのがくやしいんだったら、
魏か袁使えよ。俺だってそーする。
>>173 2色で連環って士気的な問題でなかなか使いづらい。
ということで刹那離間乱れうちマジオススメ
>>175 なるほど、刹那離間も有りか。
士気7使って刹那→乱れで一気にせん滅か、士気6使ってビタ止めの個別撃破。どっちがいいのか…
2色で銀子回すなら、
陳宮か曹叡使うのが良いかと
あとはR黄忠かな
今、トウガイ R顔良 Rドヨ Rガクシン Rチンリンでやってるんだが、今まで作った二色デッキで一番勝ててるんだけどこのデッキどうだと思う?
馬の扱いが上手い人が使えばかなり強そうだな。全体的に士気軽いし、
唯一の士気5計略は士気バックするし。
>>178 ラクウェルが以前未来、顔良、ドヨ、チンリン、ヨウフを使ってた
こんなのはドーヨ?
話変わるが燕王使ってるけど強いな・・・
燕、ドヨ、β、チョウギョク、ギゾク、R大凶
チョウギョクを法正に変えようかと思ってるんだがどうだろう?
武力は低くなるがバリエーションは増えるしいいかと思うけど
でも、破竹と卑屈でどうにかなるからなぁ・・・悩むぜ・・・
今7州でこんなデッキやってる
進撃、質実赤毛、ショカツセン、グホン、王平
兵法は再起か連環
柵2枚に速度うp戦器2枚
士気も兼並4〜5火計だけが7
しかし…なんかしっくりこない
王平を柵持ちに変えると…王桃、Uへやー、U名君あたりかなぁ
でも、柵持ち車輪は偉大だ
>>181 まずダメ計2つもいらない
デッキコンセプトも不明、メイン計略はなに?
基本単色安定のこのゲームで2色にするには
なにかこだわりがあると思うのだが
それも書いてくれないとアドバイスしにくいよ。
進撃を2色で使いたいとかね。
そうでなければ最悪、単色でいいといわれるぞ
今度の新カード大会デッキを考えてみたんだが、
槍馬超 カクショウ Rカク 羅憲 1コス
残りの1コス枠はなにがいいだろう?今のところ候補としては
諸葛セン 曹皇后 曹叡 LE張松 あたりなんだが…。
センは、メタった上で入れないと屑カードだぞ?
新カード大会で、知2以下の要注意カードって何がある? 本宮呂布?
言っておくと、LE顔良すら2割削っておかないと逃げられるからね。
最近二色の楽しさを知って解除陣法デッキを使ってるのですが、単色(特に蜀の大徳、八掛陣)相手の開幕のぶつかりあいに大攻勢叩かれるとどう対処したらいいんでしょうか?
デッキはSR姜維 UC張飛 UC閻行 C候成 R成公英のオーソドックスな構成です
大攻勢相手をどうさばききれるかが二色の課題だと思っております
とりあえず兵法連環でお茶を濁してますが、あまりいい手だと思っていません
兵法神速 外伝車輪があるので大攻勢一点読みで選択するのもありでしょうか?
>>185 大攻勢の可能性があるのなら、こちらは増援で良いと思う。
大攻勢使われたら自城まで引いて適度に応戦。
半分くらい削られるかもしれないが、落城されなければ問題無い訳で。
その後に増援使っての攻めが展開出来るのが大きい。
6勢力7枚神速デッキつえぇw(昨日覇王になったぞ)
uc祭文姫強すぎw
なんか最初出た当初は一般的に5枚デッキが主流だったのにいつの間にか6枚デッキとあたる事多くなってて
最近では7枚デッキですかorz
時代は変わってるのね・・・
今度の大会は鐘会でいきたいんだけど
鐘会、R趙雲、R杜預、R賈詡、C羅憲
鐘会、R馬超、R関索、R賈詡、C羅憲
どっちがいいかな?
>>185 自分の場合開幕からこちらもゴリゴリ攻めるのでずっと再起です。
大攻勢の場合は開幕打ってくれた方が楽ですね!(後半号令+大攻勢のがきついので)
蜀単(ホウ統入り以外)には相性悪くないと思うので陣法→解除でミスらなければ城ダメを取り返せると思いますよ。
新カード大会のデッキがやっとできた、
2色の母丘倹ワラと当たったらよろしく。
徳3〜6うろついてるヘタレ覇者だが案外面白いデッキができたので上げてみる。
R黄忠、R姜維、UC特攻曹洪、鐘介、カンヨウ 兵法連環外伝正兵再建
とりあえず7連勝中。城門特攻2発で落城だから楽だ。無血の人は完全に囮。
計略使用率は混成号令>特攻>挑発>零距離>無血
攻城兵並の攻城力持った奴の2択+挑発って強くね?等と
アホなこと考えて作ったデッキだが今バーの混成号令と
特攻の上方修正の御蔭でかなりガチになった
>>187を勝手に予想、
魏 楽進 祭文姫
呉 魯粛
蜀 寥化
涼 ゾウハ
袁 オフラ
他 公孫淵
武/知・23/33 魅1・勇1・柵1
オフラ使ってたら楽しそうな感じがする。
前の騎馬大会の時には公孫淵とトウシにしてやられたな。。。
>192
面白そうだけど最大武力7で簡雍分1コス落ちってのはかなり開幕キツそうだが・・・
このたび故あってリーダーを退くことになりました。
チームの方々今までありがとうございました。
これからもROMらせていただきます。それでは。
>>194 カンヨウは通常埋めたまま終盤まで踏まれたくないだろうと
相手が思ってくれればこっちの勝ち。
柵の裏から高武力低知力狙いで行くと案外ガッツリ削ってくれます。
6+7の弓援護があるんで最高武力7でも気にならないよ。
197 :
ゲームセンター名無し:2007/06/24(日) 21:51:29 ID:2U7JCY9m0
最近、勝率が高い奴とばかり当たるんだが...
13州で勝率75%くらいって、本来ならどの辺の人ですか?
今日は5勝1敗で勝ち越せたけど、いつまでこんな勝率の人と
当たり続けるんだろう
なんか少し疲れてきました
たまにはリアル州同士でやりたい
昨日の夜組んで今日試してきたデッキ
R王者袁紹・R顔良・檄文・オフラ・逢紀・UCブンキ
飛天檄文に王者足してみた。で、袁で編成したいから楽進はオフラに。
で、実際連勝連勝。飛天で場を制圧出来るし、五人がけ王者後でも騎馬が再突撃出来るからおいしい
唯一ビックリしたのは、逢紀の自爆で知力3が焼け残ったこと。火計と微妙に計算式違ったんだね。
あ、ちなみに覇王クラスです。
13州で75%なら
徳5ぐらいだと思うよ
今の州はサブカだらけだけどガンガレ
あと多勢力の大号令まじで強いな
号令自体も強いし
各勢力のいいとこ取りって
あともう少しで覇王が…
>>197 上のサブカでその成績なら大して強くないから安心汁
>>198 +7王者で突撃維持…ゴクリ
>>199 ありがとん
これで覇者クラスなんですか...
覇者になれば楽になると言われてたのですが、
あまり期待しない方がいいみたいですね
最近、勝率が5割丁度位から一気に6割まで上がったので、
喜んでたのですが、今後は維持できるのかな...
.net登録してるICとだけマッチできるようにしたりとか
できないですかね...
狩りとの戦いは消耗が激しすぎる
>>200 そんなに強くないって言っても、自分も強くないですから...
毎日頂上見たり、上手い人の見たりして勉強してますが、
強くなればなるほど、相手がそれ以上に...
ドラゴンボールみたいだわ
髪の毛が金色になる日は来るのかな
徳5で13州75%ってことはないだろ。狩り同士でのマッチング多いから。
今の13州で75%あれば覇王以上はある。
てか、今の12〜14州は平均すると覇者の1〜5あたりより強い。狩りが多いから。
>>198 自爆で知力3って確殺じゃなかったっけ?
いつも自爆使う時には相手少し削れてる時が多いから気付かなかったけど…。
兵力うp戦器持ちだったとかじゃね?
ちょっと調べれば分かる事をぐだぐだと・・・
wikiによると知力3への自爆でのダメは93-140
確殺じゃないね。
屍 R大強 U名君 楽進 アリエナイ
寝られず妄想した。好きなだけパクっていいよ
蜀涼スウカクがかなり強いーーー!オヌヌメ!
サブデッキだったんだが、正直メインより勝率がいい・・・
まぁ低徳覇者レベルだが
>>208 質実趙雲、R姜維、Rカク、ucスウ、質実or人参馬岱
とかそんなありきたりかつ安定したスウカクじゃないの?
>>209 なんどかそんなのに当たったな
爆進封じられてたのに、槍撃と突撃だけやってたら勝てたな
お互い計略使えないようなものだから
カード操作下手なら勝てないんだろうな。
Rカク昭、UC公孫淵、UC周泰、UC閻象、C羅憲、R成公英
というデッキで連敗を続けています。
UC公孫淵で勝てるデッキのアイディアとかありませんかね。
R田豊あたりを入れるべきか。
俺も燕王入れてデッキくんでるけど徳9辺りでも結構いけるよ
ただなかなか覇王になれない
あと燕王入れるなら同盟は入れた方がいいよ
正直最大士気6だときついものがあるから
俺はいつも士気9ためて号令して相手の強化を雲散して殲滅って流れでやってるよ
>>212 やっぱり同盟いりますかね。
立ち回りでは厳しいかなぁ。
>>213 立ち回りは俺はR顔良入れてるから開幕は誉れでしのいで号令だよ
それに燕王入りは各勢力のいいとこ取りだから意外と総武力低くならないから
立ち回りでなんとかなることが多いよ
あとそのデッキだと閻象と成公栄は役割被ってるから
どっちかを楽進か候成にして同盟入れたら大分安定すると思うよ
ちなみに俺のデッキはR顔良 燕王 質実キョウイ ロシュク チングン 候成 だから
もしマッチした時はよろしく
>>214 ん? その陳羣→楽進 候成→SR文姫でSR司馬懿 張遼 ウホ 楽進の魏四に逆転負けしていなかったか?
確か、少し削られて50cぐらいで司馬懿三人掛け→そのまま多勢力号令+兵法神速(外伝車輪)で黄色まで削ったのが大逆転に晒されていたけど……
違っていたらすまん
多勢力なんていくらだって使ってるやついるだろww
今日も狩りに狩られました
リアル州相手に1勝、狩り相手に4勝5敗
このままなのも悔しいので、立ち回りのアドバイスをお願いします
こちら12州で
SR陣法、U張飛、Uエン行、R解除、C候成のオーソドックスな陣法解除です
相手
R攻守、SR神速チョウ遼、R仁、R楽進、U曹皇后(地形は櫓のみ)
と
相手
SR大徳、R剛槍馬超、R弓爺、R関索(地形は真ん中に岩場)
と
相手
R桃園、R当千馬超、R生姜、R銀子、C凡将(地形は櫓のみ)
の3パターンです
特に、大徳のデッキには、全てコントロールされてた様な気がします。
あと、1騎打ちに勝てる練習法を教えて下さい
今日は1騎打ちは全敗でした
SR賢母にSR陣法が討ち取られるし...
12州で狩りもない気がする
勝率80%超えとかいたりするからそうでもない
12州なんて狩りの通過点ど真ん中だよ。しかも覇者の狩りが覇王以上の狩りに
負けて停滞したりするから、ここらへんから渋滞が始まる。リアル州の人は頑張れ。
>>217 陣法解除使ったことないし、実際にどう立ち回って負けたかわからないから
アドバイス難しいんだけど、正直、どれもつらそうな組み合わせに見える。
今のバージョンは高武力が強いし、騎馬が全体的に増えて機動力高めの相手が多いから
なかなか万全の態勢でライン上げるのは難しそう。騎馬二体を生かしてかき回しつつ
ある程度泥仕合にして、けれど無理はせずに先に部隊整えられるようにして、
ラストに勝負するのがいいのかな。
今、R陸抗 R文鴬 UCウ禁 R社豫 UC陳羣でやってるけど、結構強いよ。
覚醒*3と魏武で後半、総合武力32行くし、連*4だからいやーなプレッシャーかけれる。
難点は開幕弱いこと。柵でもありゃいいんだけど…
R社豫→R曹仁にでも代えてみるか。
>>218が言いたいのは、自力で12州まで上がってきたんだから今更狩りとか言ってんなよってことだろ。
自分のスキル不足を棚に上げて、相手が狩りだったって思い込むことで負けへの免罪符にしている。
俺もリア州の時はそういうネガティブな思考になる時あったし。
確かに本当の狩りも居たかも知らんけど、そこで思考停止するなってこと。
その点、
>>217の行動は良い事だと思う。
で、デッキだけど普通に征覇王になれるデッキレベル。つーか、俺がそれで征覇だしw
だけど一般的な号令デッキよりも爆発力は劣るから、ハンドスキルと判断力が重要なデッキ。
上二つは計略と立ち回りで勝てるけど、下のはちょい不利くらいかな。
つーか真ん中の大徳デッキに対してが一番勝てそうなんだけどw
カウンター気味に馬走らせて、蛍尤で城突。場合によっては解除で車輪消し。
あとは城内槍撃と乱戦で余裕で凌げます。
一騎打ちは初心者スレへGO
受け継ぎし陣法×解除戦法はありだけど
受け継ぎし陣法×刹那の離間はどうだろう?
226 :
217:2007/06/26(火) 21:50:23 ID:YIVavZeP0
今日は3勝1敗1分で、なんとか勝ち越しました
>>218 でも、狩ってる事は事実だと思います
負けるだけでなく、勝てるように頑張りますけど
>>219 確かに、勝率8割超とかは普通に当たりますね
今日は返り討ちにできたので、良かったと思います
>>220 ありがとうございます
自分としては、序盤に押し込む形が勝ちパターンなので、序盤は攻めたくなるんですよね
終盤にかける立ち回りも研究してみます
ちなみに、勝ちの半分以上は落城勝ちで、判定だと半々くらいです
>>222 ありがとうございます
デッキ自体も色々試しましたが、一番いいと思っています
伏兵が怖いですけど...
大徳との戦いはSR陣法が1騎打ちで2回とも落とされたのが痛かったかもしれません
個人的にSR離間とかR攻守当たりも苦手なのですが、進軍のタイミングとバラケ方など
教えていただけませんか
これを機に苦手も克服したいと思います
今日は、陣法かけようとした瞬間に離間くらいましたし...
陣法のタイミング含め、教えて頂きたいと思います
よろしくお願いします
>>223 シャレ?
>>224 今日は絶好調でした
何かに魅入られたように完璧でした
>>225 前バージョンでは、鎮圧型とかも試しましたが、イマイチでした
刹那離間は使った感じ、使いどころを分からないと逆に弱くなると感じました
Rホウ統 カク昭 荀イク 蔡文姫 麋竺 呂凱 月姫
ってデッキ考えたんだがどうだろ?
資産も金もなくて試せないんだが。
いや、最初に受け継ぎ打って接触のときに刹那離間打てばいいかなと
俺は今、陣法迅速反計だが正直姜維が空気になってるんだよなあw
前バージョンは、SR姜維・トウ艾・楽進・廖化・諸葛瞻の陣法刹那神速デッキでそれなりに勝てていたけど、今は何だかキツく感じます。
2コス高武力馬入れて、四枚デッキに直した方が良いでしょうか?
その場合、入れるカードと抜くカードはどれが良いでしょう。
今度の大会に
LE典韋 Rカク昭 R司馬師 LE芙蓉姫 C羅憲
でいこうかと思ってるんだけど
司馬師はRカクのがいいのかな…最近の流行っぷりから考えて
>>228 接触できる相手なら、解除の方がいいと思われ
>>229 激しく同意
>>230 U雲散睨み辺り
武力的に厳しいのでR楽進固定で
1コス3枚を1.5+1.5にもできるが、そうすると片割れはR刹那離間で確定になるから、
武力的に更に厳しくなるので、2コス+R楽進の方が良い
陣法入れるので、脳筋がいいが、妨害がいないのでU雲散睨みあたりをススメます
個人的には刹那神速は馬2枚でも良い気がするが、「生かすなら3枚は欲しい」みたいな意見の人が多いので、
その方がいいかも
馬2枚にするなら、2コスはU車輪を薦める
R質実趙雲 Rカク昭 R司馬懿 UC姜維 C諸葛セン
というデッキを使ってるんだけど
姜維&諸葛センを楽進&夏候月姫にしようか迷ってるんだけど、どちらが良いだろうか?
>>233 俺だったら楽進&夏候月姫かな。
そのデッキだと超絶強化に弱そうだから、士気1多く使うけど、
ピンポイントに落とせば確実につぶせる落雷のほうがいいと思う。
Rシバイ、R顔良、R楽進、Rチンリン、Cキョユウ、C審配
ってデッキで覇者&覇王を行ったり来たりしてるんですが、
序盤にいくら城ダメ奪っても、終盤逆転されることが多いです。
特に神速などの騎馬単には弱いです。
低武力が多いのが問題だと思うんですが、
1コスいじるとなると、どこを変えるのが良いでしょうか。
>>233 俺も楽進&夏候月姫かな。ただし、月姫は戦器付くと攻守味方掛けで迎撃
もらうから、戦器なしか旧カードにするとモアベター
>>235 シバイを生かすために審配は外すかな…。
で、誰か槍入れれば少しは騎馬にマシにならないかなぁ…。
>>235 やはり許攸がなぁ……
戦器があるのならば、許攸→麹義をお勧めする。こいつの迎撃ダメージUPは異常
審配は決壊と柵が心強いし、槍要員が高覧(笑)とかそれぐらいしかいないから、攻守後の壁としては良いんじゃない?
>>238 香車戦法をカウンター気味に使うと結構一発くらい入ったりとか……しない?
240 :
235:2007/06/28(木) 20:46:45 ID:69Rdj9m00
>>237、
>>238、
>>239 お答えありがとうございます。
基本的には、
序 盤:キョユウとチンリンを囮に逆サイド攻城。
中終盤:シバイをチラつかせながら、早めに号令打たせて、
城張り付いたら決壊&香車カウンター
を狙っています。
楽進は貴重な武力要因なので入れてます。
はまると勝てるんですが、レベルの高い人相手だと、
やりたい事全部つつぬけで、思うように展開できません。
これ以上妨害系入れるとキツイので、
やっぱりキョユウか審配を変えるべきですよね。
まず麹義試してみます。ありがとうございました。
>232
アドバイスありがとうございます。
そっか、睨み良いかもしれないなぁ。
大会なら公孫淵で遊ぶチャンス!と思ってるんだけど・・・
遊びじゃねぇだろ型ガチデッキ:LE顔良、LE魯粛、公孫淵、残り3コス
やっぱLEはズルくない?型:カク昭、ケ芝、公孫淵、残り3コス
やはり3コスは1x3の6色にして爆発するべきだろうか?
なかなかベストデッキが思いつかないよ
浄化も転進もないしダメ計も挑発も少ないからホウ統で連環して高武力弓ブリブリ撃つデッキがお手軽にかなり強いと思う
>>242 UC公孫淵、Rカクショウ、LE魯粛、R成公英、UC閻象、Cヒイ
あたりがベストなんじゃないかと思う。
魏武の大強に号令を重ねられればかなり強いと思う。
戦線復帰にはヒイの連環連計で対処できそう。
二色神速をしたくなり
質実趙雲.ガイ.憤激劉備.楽進.カク
というのを作ってみました
離間をちらつかせて相手がバラけた所を刹那神速で各個撃破、という流れを考えています
趙雲→キョウの方がいいですかね?
姜維の方が挑発を利用した連突がやりやすくなるしなあ
開幕伏兵踏める人も増えるし
ただ一つ言うなれば奮激いらなくね?
このデッキでまんべんなく兵力が減ることはなさそうだし
魏延とかの方がいい仕事してくれそう
>245
提案を含めいくつかやったけど、
L顔良、L魯粛、公孫淵、成公英、U陳羣、諸葛セン に落ち着きそうです。
カク昭の大強は長いことは長いけど士気溢れそうな時に使ってると、効果時間のほとんどが敵と無接触だったりしてw
素で武8&勇持ちで好きな時に武13になれる顔良が自分には使いやすい感じ。
しかし、1コスがやばいぐらい使いこなせない
困ったものである
249 :
ゲームセンター名無し:2007/07/02(月) 11:28:25 ID:7NWY2FstO
多色悲哀の話題もここでおk?
251 :
ゲームセンター名無し:2007/07/02(月) 19:03:56 ID:ED+McKBoO
現在一喝馬超、うましか、周倉、ゴリ、トウ白、エン行でやっているんですが馬鹿一喝のコンボ狙いでやってるんですが全体強化とかもいれたりした方がいいでしょうか?
一喝2回のが長いだろ…
大会で初めて呉蜀2色でやって、
6州だけど、8州さんに勝てたよ。
気に入ったから、これからも
このデッキをちょくちょく使いたいと思う
・・・んだが、
士気が9までしか貯まらないというのはやり辛いもんだねぇ。
SRdor鬼神、雄飛、殿馬曹昂、朱治まで決まったんだが、あと1.5コスは何がいいだろうか?
兵種考えると槍が欲しいけど魏呉号令とかも面白い
ただ、弓が増えると柵欲しくなるし…他も変えるべきかな?
>254
満寵で良いんじゃね?
挑発して刹那離間って面白そうだな
SR孫権 R文鴬 UC干禁 UC陳羣 C闞沢
文鴬に特技連計があるから二色で推挙大胆を組んでみました
役割は、
R文鴬、C闞沢:メインである推挙大胆
SR孫権:「2コスで連計持ちはいないか」と探していたところに柵もちで戦器優秀、計略が凶悪で採用
UC干禁:二色だとどうしても士気が余りそうになる場面があるので魏武強、騎馬連計及び伏兵担当
UC陳羣:雲散連計目当て
勝ち筋はとにかく一発殴って守勢、雲散連計で守るといったものです
推挙大胆で攻城はしやすいですし、総武力も悪くなく伏兵2で開幕も安心でした
連計持ちが4人いるので範囲に入れるのはそう難しくなかったです
きつかったのがR涼ホウ徳の人馬一体で、攻め上がってる時に文鴬に乱戦されてそのまま集団突撃される事でした
特技連計持ちの周りには円状に計略範囲がでないので雲散連計ができずにボロボロにされました
干禁で周り込もうとしたら干禁に何体か突撃しにきて足止め、この間にも文鴬は武力11のホウ徳に乱戦されるしどうにもできなかったです
人馬の対策等ないでしょうか?
文鴦の後ろから陳羣が付いていく。連持ちが近いと連計の自分中心円が大きくなるので
乱戦に来た龐徳を難なく雲散できる。
雲散しても、士気差0だけどね…
一喝・飛天舞・カクショウ・蔡よう・人参
これでやってたのだが、槍4やりっさんにきつくなって来たから、少し変えようと思う。
候補1 人参→大水系 カクショウ→人馬チョウリョウ サイヨウ→楽進
候補2 人参→Rハルカ
で考え中、これから試しにやってくるのだが、
これ以外にもオススメとか これはアレよりコレのほうが良くね?
と思ったら、意見お願いします。
カクショウ→人馬チョウリョウ サイヨウ→楽進
が無難なきがする。
とりあえず人馬は欲しいところ。
二色大水計は使いづらいからブンペイで募兵逃げ弓すればいいんじゃない?
柵もあるし。
または破滅献策と火事場を入れる。
もはや飛天以外が涼だけど。
でも正直、涼魏飛天ってあんまり見ないと思うだよね…。
263 :
260:2007/07/03(火) 20:34:50 ID:j0HS6V600
とりあえず、やってきた。
候補1で、一戦目槍3受け継ぎし桃にあたって糸冬
その後は、魏や涼にはずっと俺のターンにできた、りっさんは人馬弾丸突撃で勝ち越しに成功。
ただ序盤で柵を何処まで壊せるか、今以上に開幕が大事になった。
大水計は打たなかったが、プレッシャーになったはず……多分…
候補2では伏のお陰で開幕少し強くなった。こっちは孫呉打たれても、なんとかなった。
あと、人馬が欲しい思った。
しばらく、一喝・飛天舞・人馬・楽進・Rハルカでやってみる。
長文スマンな。
>>258 なるほど、その考えはできませんでした
弓なのでバックアップにまわしてましたが相手のデッキをみてそういった動きもできるよう注意します
あと、相手に雲散がいると負けが濃厚になるのですが、これはデッキ相性だと思って割り切るしかないでしょうか?
>>264 士気3の計略を雲散してももう一度使ってくるだけだぞ
2回雲散すると士気がなくなって手詰まりなる
根本的解決にはならないと思う
攻めに推挙大胆しか無い時点で雲散は詰み
266 :
1:2007/07/04(水) 02:13:52 ID:92e7raWu0
SR姜維 Rカクショウ R賈ク R楽進 R荀ケっつー
刹那離間して反計取り捲るデッキで今日統一戦5度チャレンジしてきた。
毎回三連勝までは行くんだが、何故かその後二敗を繰り返して負ける・・・。
やはり、総武力が低すぎるのかな・・、構成どこを弄ればいいんだろうか。
主に辛かったのは、低士気で回す号令なし系デッキです。(一喝人馬一体や刹那)
>>267 素直にSR姜維外して来来を(略
ってか器用貧乏過ぎじゃね?
刹那離間と玄妙入ってて、更に大強と質実にまで毎回士気が回っているのか激しく疑問。
コス2.5かコス2の所を武力要員にするだけで良いと思われ。
来来だと槍が無いのでLE悪来を、来来いれるなら荀ケを劉よ(略
うまく刹那離間使っていけば、そうそう士気が余ることが無いと思うので
Rカクショウを武8に変えるところかね?
それでも士気余るなら楽進使えばいいし
入れるならUC夏侯淵かUC張飛かね
>>268 おっしゃるとおり、士気不足がちです。
コンセプトが質実反計で、2.5と1は固定なので弄るとしたらコス2と1.5ですかね。
>>269 カクショウは低い素武力を補う為に入れてたのですが、素直に武力8を入れるべきですよね。
個人的には馬が欲しいので神速のUC夏侯淵か、超絶のSR魏延ですかね。
いっそR賈クをR曹仁にして号令の爆発力を上げるデッキにしようか
すると、SR姜維 SR魏延orUC夏侯淵 R曹仁 R楽進 R受肉
総武力も25と悪くない感じだ。ただ妨害ないのってどうなんだろう。質実刹那コンボしてしまうと荀ケが空気になっちゃうしな・・。
いっそ、SR姜維 SRケ艾 R楽進 R荀ケ C曹昂
で刹那神速と質実を使い分けつつ、反計取り捲るデッキがいいのだろうか。
>>267 反計があるのにSRキョウイは武力が低くなるだけですね。
コンセプト割れになりますが・・・。
SRキョウイ→R仁王
SRキョウイ→R剛槍馬超
あたりで、吸い込んだり刺し捲くれば強いかも?
R仁王なら、仁王→反計 刹那離間→仁王 仁王→刹那離間
R剛槍なら、刹那離間→剛槍など
ちょいと連合デッキ考えたんで知恵を貸してくれ!
【デッキ】R連合諸葛亮、槍孫策、R甘寧、(UC法正orRギ延)、C費イ
数回プレイした感じでは連環連計からの双弓麻痺矢が良かった。あとダメ計、妨害来たら終わってた。
やはりR甘寧をUC徐盛に変えた方がいいかな?
もしくはR赤壁周喩入れるか
2色に士気7ダメ計は無いだろ……。
ただでさえ、1.5コスト武3という邪魔者がいるのに、2コス武6入れるのも無茶かと。
連合号令という計略自体は2色デッキの選択肢として良いんだが、
スペックが号令持ち基準で下げられてるために連合号令ありきの
デッキ構築になってしまうのがな・・・ただ鐘会はかなりガチに近いわ。
鐘会はガチだね。
R質実趙雲、Rカクショウ、R鐘会、Rイク様、1.5にお好みで〜とかは普通に強い。
俺も魏蜀連合デッキはかなり強いんじゃないかと思い始めたのでデッキを考えてみた。
連合号令という性質上、鍾会の魏蜀なら蜀を多めにしたい。(計略範囲に鍾会の他に蜀の武将がいないといけない為)
そこで軽士気計略の妨害のR賈クを1.5に置くか、かなり使いやすくなった玄妙反計の荀ケを1コスに置くかで他は蜀に固めるとする。
質実趙雲 SR魏延 R鍾会 R賈ク UC姜維
質実趙雲 SR魏延 R鍾会 R関索 R荀ケ
明日この二つ両方試して、統一戦突破してくるぜ!
さて脳内で考案した新デッキで今晩出陣してこよう。
決着、生姜、陳宮、ゾウハ、僕っ子
決着、王異、桃園、ヒャッハー、僕っ子
どっかかえたほうがいいかな?
穆皇后の意味が良く分からない・・・端攻め要員が欲しければ
諸葛センとか侯成とか凡将とかいるし。2案は梁興がただの
武5活馬になっちゃってる。
>>273 サンクス、確かに士気重いな
かといって同盟入れるくらいなら諸葛亮いらないし
Rキョウイ、R甘寧、連合諸葛亮、名君、費イ
これでやってみるわ
>>274 連合号令って難しいよなorz
280 :
277:2007/07/05(木) 12:31:59 ID:H+dqEhZAO
>>278 > 穆皇后の意味が良く分からない
決着のダメ計対策とロマン
上手くいくか分かんないが踊ってる柵側に生姜+陳宮、反対側に決着の配置予定です
>2案は梁興がただの 武5活馬になっちゃってる。
その通りです。消去法で選んだらそうなってしまいました。
穆皇后入れてる時点でどうかと思いますが何かいいカードはないでしょうか?
閻行で良いじゃん(ぼそっ)
>>273 2色に士気7のダメ計入れても問題ないだろ。
組み合わせ次第では十分戦える。
連合号令に合うかは、また別の話だけど。
ちなみに俺は大水計入り乱れ2色でやれてるよ。
>>277 穆皇后入れるなら柵持ちで士気3超絶号令のUC袁術とかどうよ
穆皇后・R疾風趙雲・桃園・UC袁術・顔良
とか穆以外募兵持ちの
穆皇后・R質実趙雲・桃園・UC袁術・SR張飛
とか
ダメ計対策なら戦線復帰
ちょっと相談をば。
現在、
カク昭 R曹仁 Uキョチョ R陸坑 孫桓
でやってます。
終盤の大強かかった状態で、連合号令+刹那はMAX栄光もはね返すパワーが。
ただ問題は、超絶系・舞系に弱いことです。
ダメ計はキョチョ囮にしてやれるんですが。
何か良い案無いでしょうか?
ちなみに自分の得意兵種が、弓>>>馬>>>>>>槍です。
キョチョ→徐盛とか試したんですが、キョチョの募兵はライン管理に魅力的で・・・
>>285 弓が得意で募兵が欲しく、大幅な武力上昇がある計略が欲しい?
そんな君にぴったりの武将 諸葛誕
R人馬ウホ 弓リョフ Rシュウタイ
で、あと1コスで悩んでるんだけど、誰がいいとおもう?
>>288 カン沢とかかな?
槍も増えるし伏兵もあるし、呂布の知力も上がるよ!
士気10だけど推挙〜男の意地〜飛将の神弓とかの夢コンボも!
・・・うまくないと駄目だけど
>>285 MAX栄光?隙無し攻勢はなしか?
だとしたら、大強+連合号令+刹那で士気13使ってるので勝って当たり前な気が
MAX栄光隙無しだったら相手がしっかり突撃してきたら負けるか・・・
いっそのこと魏武大強を雲散の睨みに
キョチョがかえられないならここしかない気がする
>>290 同意
>>286 誕って、募兵もちでしたっけ。
しかし馬の超絶と当たりアッタらま違いなく負けるような。
>>287 防護戦法は地味に活躍します。
ただ、こちらが先だし号令すると士気的に使えないので、ホント守りの計略ですが。
赤兎が突っ込んでも無事。
>>291 隙無き無しで、SRイケメンが誉れってました。
士気だけ見れば、13だけど、大強はその前のぶつかり合いで使ったのが残ってるだけだから、士気差はむしろこっちがプラスくらいです。
293 :
277:2007/07/06(金) 01:23:40 ID:idNMVWQGO
知恵をくれた皆の衆
済まない5戦全敗orz
僕っ子の時代はまだまだでした。
>>292 それなら、呉景おぬぬめ。遠弓と麻痺矢両方使えるよ! よ!
……槍いなくなるけどねw
隙無き後方支援とか思いついたんだけどどうだろうか?
脳内ではかなり強い気がするんだけど・・・
どう考えても隙なき刹那号令で十分です。
隙無きと後方指揮はどっちかでいいよなぁ。武力とか兵種とかで足引っ張るし。
ソレはそうと、後方指揮上方修正らしいので、R鐘会と入れ替えて試してみた(十州)
SR張飛、R姜維、Rカクカ、R関銀屏、C曹昂
軽めの士気とアタッカー二人の募兵でラインを高めに維持してずっと俺のターン!
やばくなったらスタコラ逃げて、各種コンボで凌ぐ。
最大士気の関係で連合号令よりも立ち回りそのものは楽だったよ。
相手の号令を撃たせない、あるいは受け流すのができないとキッツイけどね。
ギンペー>スネークかRホウトウ
C曹昂>R楽進
パーツはこの辺替えた方が良いかなぁ。
実際にやってみたらかなりイマイチだった。
なんつうか・・・隙なきだけでよかった・・・
>>295 後方指揮だろ?
士気9使って武力+6じゃ普通の号令と互角がいいとこ
本体スペックが微妙に足引っ張るし、大徳目覚めとか孫呉で壊滅が目に見えてる
転進するなら後方指揮いらんしな
士気4と組み合わせるなら雄飛とかと組み合わせたほうがいい>隙無き
2色は非号令系の方が向いてる気がする。
公孫淵のデッキって、士気の最大値が少ないから1コスのところまであまり士気が周らないよね?
同盟いれようぜ。
つーか「連合号令」より「神医」とか「我が屍を越えよ」、「八卦」の方が強い気がする。
R鐘会に関してはそこら辺と十分張り合えるぞ。
玄妙反計と蜀の高武力槍、魏武の大強によるライン上げ+号令ってゆー夢のコラボが出来るし。
あと使ってみると分かるけど神医は強くないよ?
>>304 1.5コスなので他軍だと噛み合わせの都合で敬遠されるけど二色なら結構よくね?
>>305 わざわざ二色にしてまで欲しい勢力がない罠。
魏、呉、袁には自前で浄化計略あるし、1.5コスの号令もある。
蜀だと八卦なり受け継ぎし陣法がある。
強いて組むなら涼だけど、
教えシユウ神医みたいな微妙なのになっちゃうんだよね…
最近の流行に対応できる魏蜀攻守デッキできたよー。
SR鬼神関羽 R司馬イ UC法正 UC姜維 R楽進
蜀1.5枠、1枠に車輪、長槍入れるのもオススメ。
孫呉、悲哀、カクカク神速に対応出来て、ダメ計相手には鬼神で対応。完璧だぜ!
って思ったら徒弓麻痺矢と人馬全突にやられますた。
→どうせ涼に入れるなら槍のコウホスウのほうが良いよな
なんというエンドレス・・・
さらに言うなら涼は馬が多いし他涼の1.5枠なら騎馬単対策にもなる白馬陣もいいね。
あれ?神医いらないじゃん。ってなっちゃう。
華佗はぶっとんだ基本性能に便利な計略もあって厨カード認定されてもしかたないカードだよね
他軍じゃなくて歩兵じゃなかったら。後1,5コスてのも割とやっかいか
セガにしてはばっちり調整なカードではある
まだ2が始まった当初象が強かった時に蜀と組んでおかしなデッキ使ってたけど
今は他軍自体がなかったことにされそうな勢いだからなあ
>>311 1.1の追加前には(ゴリ全盛期の印象のせいもあり)
「超絶壊れ」とまで言われてたのに、
蓋を開けてみれば何とやら。
医者なんだから復活付けても良いぐらいに感じるね。
正直それでもベスト30にすら入らないと思うが。
ってか(ちと話それるが)1.5コス歩兵は超医者ですらあの評価なのに、
ガガガとか程銀とか山賊とかなんてもうね(略
コイツら全員武力+1してやれよホント。
しょうがねぇよ。
S社のロケテ社員は、ろくに突撃も槍撃もできない、
乱戦しか出来ないド下手ばっかりが調整してるんだから。
ガガガを戦器とスペック込みで「壊れですよ」なんて言う奴が、上司にいる時点でお察し。
SEGAの歩兵の評価はなぜか高いよな
兵種説明だって
「大きな特徴はないが、短所もないバランスの取れた兵種」
どうみても短所だらけです
>>314 大きな長所が無いのが最大の短所。
……あれ?
公孫淵6枚デッキを使ってみたがボッコボコにされて徳を二つ落としたぜ
本来各勢力の優良カードを集められてヒャッホイなはずなのだが
1.5が公孫淵&同盟だからコスト比武力を高められるのって2コスと1コスだけなんだよな
優良カードを計略面で選ぶなら、ますます武力が落ちて乙る。
隙無きを入れた1.5X4+2or1x2の形にした方があるいは?
5枚の場合は蜀抜きの一点賭けだろう
っていうか早く多勢力を見捨てないと金が飛んでいってかなわんな
同盟外せばいいじゃないか
保険かけて同盟使ってくるよりも、士気6しか無いと割り切って来られる方が怖いわ
訓練された多色デッキ使いは良スペックと低士気計略での立ち回りで圧倒してくるから困る
オレの実力じゃ同盟抜きは無理だぜ
と、いうことは多勢力は向いていないということだな。
うむ、別のデッキに移行する。
2コストをR質実趙雲かRカク昭にしてはどうか。
余った士気を溜めておける。
キャッシュバック顔良の方がいいと思うんだけど…。
士気戻ればすぐ号令使えるし
R張遼、公孫淵、SR孫尚香、楽進、呉国太、於夫羅とかはどう?
士気3の強計略人馬、士気溢れ出そうなら魏武強か小再建、さらに士気上昇2枚。
騎馬の多さを生かしての両端ピンポンもありで、わりと面白そう。
試しにやってみようかな。
>>321 槍が武1一枚ってつらくないか?
孫尚香を袁劉備か張コウで
蜀は廖化か麋竺でもいいかも
しかし多勢力の要であった悪鬼の弱体化がなぁ
士気3武+10はやっぱり強かった、今は変わりに人馬が強いが
ウマー
個人的には多勢号令にはカク昭を勧めたい。
大強+号令で武力19になるのが良いと思う。
号令だけだと相手によっては潰されかねないし。
あと、顔良に比べてダメ計や妨害に強いのも良い。
今呉涼屍で
SR孫堅 R張遼 R成公英 UC孫桓
までが決まってるんだが、残り1.5コス騎兵を迷ってる。
みんななら何いれる?
俺なら搦め手として復活のある梁興か馬岱。
爆発力は孫堅、速度上昇は張遼あるから、閻行・呂姫は俺なら使わないかな。
弱体化した今でも活躍中のSTOに感化されて回復舞い作ってみた
R張遼 質実趙雲 R姜維 UC李儒 UC甘皇后
と
R槍孫策 R姜維 当千馬超 C陸績 UC甘皇后
どっちも面白かったけど上は安定するけど爆発力が無くて下はその逆って印象
なんか代えた方がいいのあるかな
>>327 呉や涼もいいデッキが出来るけど魏なんかもいいデッキが出来るよ
カク昭なんかは回復の後ろ盾のおかげで異常に固い
UC張飛、カク昭、楽進、UC姜維、曹植、甘皇后とか
浄化のおかげでかなり固まって動けるからやりやすい
ただしダメ計には注意
妨害がないからカク昭をRdでもいいかも
使ったことないけど
>>328 魏は前にやってたから他を使ってみたかったんだ
その時は
SRトン UC張飛 R曹仁 C曹植 UC甘皇后
でそれなりに勝てたんだけどね
でも確かにカクショウは魅力的だなぁ
>>325 何に重点を置くか
単純にスペックなら馬岱、計略もウザイ
城削られる事が多いなら逆手に取って馬ガン
いざというときに超絶欲しいなら呂姫
復権したバトウ
普通なら馬岱をいれる人が多いだろうが
流れを切って質問なんだが、今は呉蜀の陣法デッキを模索してるんだわ
1.SR陣法、R雄飛孫策、U名君、C凡将、C諸葛セン
2.SR陣法、R雄飛孫策、R反逆ギエン、Uカントウ、C呉景
3.SR陣法、R雄飛孫策、U孫呉の武ガサイ、Uカントウ、C凡将
4.SR陣法、U麻痺矢ジョセイ、Rギエン、Uカントウ、Uありえない
のパターンなんだが、どれもイマイチ
とりあえずは、SR陣法とR孫策は良い感じだったので、
そのままにしたいが、他のメンバーがイマイチ決まらないんです。
名君は便利だけど、武力の低さがネックになりすぎるし、
2のパターンは、泣けるほど弓が弱すぎるし
何か良いアドバイスを...
おとなしく単色で組めと言うのは無しで
姜維と槍策固定だったら
SR姜維 R孫策 C丁奉 C凡将 C諸葛セン かな。
まぁ正直姜維がいらな(ry
>>331 脳筋推奨の受け継ぎに呉を混ぜるのは何か間違って無いか?
R孫策よりUC張飛やUC王双、R顔良辺りの方が相性が良いように思える。
>>333 受け継ぎと袁を混ぜるっていうのは新しいな!
と思ったけど、うまく組めない気がする。
袁と蜀って兵種が似てるから、「あれ?単色でよくね」
な展開になりやすいですねw
呉蜀陣法だと槍策よりへやーがいいように思いますが、どうなんでしょう。
八卦陣なら槍策先だしからラインを上げて八卦陣なんて面白そうですが。
そういえばカード追加される前にちょこちょこやってたデッキを思い出した。
R趙雲・R張遼・閻行・U陳宮・甘皇后
新カード無しのデッキはどうにもやる気起きないので敬遠してたけど
両Rカードが強くなってるのでもしかして今やると結構イケるかな?
舞デックで槍一本ってのは怖いな、
陳宮と張遼で超絶と神速は間にあってるんだから、
閻行を王平とか張ギョクにしたほうが良さそうじゃね?
チョウギョクいいですな。
八卦を使ってた時、3がけ→募兵は笑える回復速度でした。
自分的には法正もおすすめですよ。
乱れ太史慈手に入れたので刹那離間と組み合わせてぼこぼこ!みたいな事したくてデッキ考えてます。
太史慈に落ち着いて横弓打たせるためにも
柵をサイドに置きたいので呉から周泰か関東を連れてきて、
離間乱れの間に端攻めさせたいので馬を魏から調達したい。
乱れ離間で4コストなので残りの4コストで悩んでます。
1.5、1.5、1と2、1、1どっちがいいのやら…。
最低柵1枚確保するとしたら皆さんならどうするか策を賜りたい…!
自分なら
1)UCカコウエン、呈イク、韓当
2)UC曹仁、(名前忘れた決死攻城の人)、韓当
3)周泰、韓当、殿馬
今は1でやってるのだけど、カコウエンがなかなか前でれないんですよね。
全体でライン上げるまでは我慢かな…。
>>339 呉国太・ふんばれ・SRほうとくでどうだろ??
>>339 実際にプレーしてなくて脳内だけど
UC周泰、Rドヨ(UC曹仁)、孫桓なんかどうかな?
個人的に、2.5コスト弓がいるなら他に弓は入れない方がいいと思うから韓当は外す方向で。
>>339 SR太史慈をver1.1からずっと使っていた俺からすると、やっぱり壁役は欲しいんだよなぁ。
乱れ撃ちをしても、壁役が死んでいちゃ攻城出来ないし、殲滅するために粘られない。
だから、武力8槍は欲しいところだね……とは言っても凌統には柵持ってないし。
柵要員ならばR周泰、武力8槍ならSR凌統、槍兵防御うp&大強で乱れが使えない時に頼りになるカクショウ
後士気4で武力+10と壁には十分なR槍策とかがお勧め。粘りと武力7槍、という点ではR張コウも良いかなとは思うけどやっぱり他の2コスに劣るんだよなぁ……
SR太史慈 Rカクショウ Rカク UC韓当(R呉国太) UC孫桓(R呉国太)
SR太史慈 R周泰 Rカク R楽進 UC韓当(R呉国太、UC孫桓)
俺ならやっぱり周泰が一番かなぁ。意地の強化でさらに何とかしてくれるし、柵持ちだし、攻撃力うp&迎撃ダメうpだし。
>>339 俺は
>>340の二人にホウ徳刹那離間(3.5)分を遠弓(大喬)分を引いて、一喝いれてるよん
もし、呉国太と大喬の戦器があれば、士気がウハウハで再建に士気が回りやすいかと。これがリアル壁に
と、大史慈を最近使い始めたものが申しております。
>>343 SR太史慈と一喝馬超を両方採用するなら遠弓舞いらなくね?
柵の調達のために他がほぼ戦力外になるから太史慈と馬超のどっちから落ちると
総崩れになってしまう希ガス。
>>339 騎馬は蜀から持ってきて、Rホウ統入れて弓連環デッキとかは?
SR太史慈、UC孫権、Rホウ統、Cリゲン、C諸葛セン
で、弓連環開幕乙とか結構強そう。
>>345 いくらなんでもコンセプト完全無視はダメだろ
乱れ打ちが使いたいってだけじゃないんだから
乱れうちをコンボで使いたいんだけどホウトウ持って無いのでじゃあ刹那離間だ!と言う話だったのでホウトウ手に入ったらそれも試してみたいです。
やっぱ太史慈曲者ですね!
>>346 たしかに・・・(・ω・`)ゴメンネ
太史慈入れると攻め手に欠けるから、開幕くらいしか思い付かなくてさー
>>347 太史慈強くはないけど楽しいもんね!
Rテイホウと合わせて乱れ徒弓とか楽しくておすすめー気分転換にどぞ!
今Verも米無双使ってる方いますか?
鼓舞の修正でデッキ模索中なんですがまだ魏と組むのがいいんですかねぇ
神速の勅命とか殿馬なんかが面白そうですが
今6色デッキ使っているんだけど、良いカードは無いかな?
公孫淵、R願良、R曹仁、韓当、UCキョウイ、コウ成
なんとか覇王までこれたが、奥義、エン単、呂布ワラがキツい。
顔良→カクショウ Rそうじん→紀霊でどうよ
候成OUT
成公英IN
これで少し対応力上がらんかな?
カクショウは確かに強そうですね。成公英も伏兵+超絶潰しになりそうです。
巍続、シン配も候補に上がってます。相手が計略を虚覚えでウマーできるのが美味しいので。
開幕直接に馬が挑発でブッササレ→卑屈でウマー
シン配をずっと城に籠もらせてからのリアル伏兵も結構相手が忘れる確率高いですよね。
全部の軍を使えるのは夢が膨らみすぎてしょうがない。
>>344 そりゃ2.5だけ武力枠なデッキですからね。わざとどっちかをダメ計で落とさせて、
一人だけのために再起とかもやってましたが、まあ大徳、手腕系にはかなり勝てるんで
遠弓を抜かせるのは考えてなかったなー。あと弓ドシロウトなんでw乱れ打ち連発で
何とかなる感じの方がやりやすい現状なんですw
>>349 ここにいるぞ!鼓舞がイマイチなんで緑の国と組んで
無双・Rキョウイ・凡将・鳥類・米
無双・法正・魏延・Uキョウイ・米
の2パターンでやってる。なかなか楽しいよ
米無双の話題なんてあんま出ないんで嬉しかったぜ
ふと思いついた。
野戦の舞で相手をひきつけて、兵法連環+乱れ撃ちで一気に殲滅。
これって強くね?ということで、こんな2色を考えた
どんな感じだろ。
敬愛皇后、SRフトシ、なんとか、韓当 、王平
城攻めに来たとこを〜ってのは熱いけど士気が大変だな…。
周瑜も入れて、脳筋だらけなら赤壁!てのも考えたけどこれは更に士気が…
メガ周ry
本日、覇者に昇格しました
SR陣法、Uチョウヒ、Uシユウ、R解除、Cコウセイ
です
チラ裏でした
呉魏連合デッキを使ってます。
デッキは、
R陸抗 Rカク昭 Rトヨ UCキョチョ +1コス
1コスの部分で悩んでいます、知恵を貸してください。
勝ちパターンは、相手の攻めを多少の城ダメを犠牲にしつつ士気を使わず(大強くらいで)まもってから、
カウンター連号令。
マウントとって落城まで行かなくとも、5割くらい削る。
負けパターンは、3つあって、
1、超絶に蹴散らされる(無双とか)
2、連号令の性質上固まるため、まとめて妨害食らってしまう(離間・連環など)
また、警戒しすぎて号令打てない。
3、武力上昇の高い号令に押し負ける(孫呉・栄光・桃)
これらの対策となる1コスでオススメを教えてください。
孫桓、曹植、チングン、きれいなチングン、曹皇后、正座、刹那勅命などを試してみました。
孫桓は槍のいない自分のデッキには頼りになりましたが、火計は微妙でした。
正座を入れると、後半すごい強いデッキになり楽しかったです。しかし火計は打たず。
刹那勅命は安定して強かったです。
超絶、及び各種特殊号令に一枚で対抗するならSRカク。
妨害には相手が好きに妨害できない位置取りをしつつ
隙があったら場合によって4枚号令3枚号令で突破して
攻城取るか、わざと食らって馬2体を優先して逃がし
大強で守ってからカウンターとか。
うーむ、それらをまとめて対策するのは難しいなぁ。
移動速度が上昇しない超絶強化(雄飛とか)なら放置も有りだし、無双は余り見かけないから大丈夫かなと。
栄光は士気を貯められると負けと思った方が良いかな。妨害については、ばらけた方が良いけど号令を使いたいのなら破竹で一気に倒すのも手。
ダメ計は二色に士気7はきついから、やめといた方がいい。裏の選択肢ならばともかく、武力1は……
ん? そういえば、これらに対策出来るカードがあったな。
R荀ケ
反計精度次第では、相手の主計略を完全に封じる事も出来るので、試してみては?
ぶつかる寸前に使ってくる栄光や桃園も敵陣で使わせる事も出来るし、いいかなと。
>356
マッチングの度に「ダメ計と当たりませんように!!」って天に祈るのが大変そう
>>360,361
アドバイスありがとうございます。
何気にSRカクは持ってないので、無理でした・・・。
そういえばイク様のことをすっかり忘れていました。
いるだけでプレッシャーにもなりそうですね。
使っていたことはあるので、反計も何とかできると思います、ありがとうございました。
>>359 呉の武将がいないのだからR陸抗をR鍾会にして1コスにRホウ統入れれば解決する。
馬鹿連環スレが過疎ってるので失敬。
暴虐全盛期に馬鹿連環やってたのですが、最近また始めました。
レシピは
【劉表、Rホウ統、木鹿大王、R奥義孔明、廖化、董荼那】
奥義孔明は馬鹿ナシでも落雷効果が高いのと、連環が有効でない相手
(浄化入り、ワラワラ系、SR姜維など)用の号令要員と考えています。
改善案などありましたら参考にしたいのでお聞きしたいです。
思いつきでもなんでも構わないので。
>>365 劉表、Rホウ統、R奥義孔明
ここまでは分かるが木鹿・廖化・董荼那の必然性を感じない。
残りの4コスが前線を支える武力要員に特化した方がいい。
OUT:木鹿、廖化、董荼那
IN:R姜維、「金環・阿会喃・ゴリから2体」
>残りの4コスが前線を支える武力要員に特化した方がいい。
という意見は分かるが、変更案が武力特化に見えないんだが・・・
阿会喃は活持ちだが、伏兵を踏んでも生き延びる廖化の方が強いと思うし
最大武力落ちてるし、挑発した相手を処理しきれなくね?と思ったり
と、ケチをつけたが、じゃあどうする?と聞かれると凄く困るデッキだな
董荼那を羅憲or聖闘士姜維にするくらいだ・・・
オレが前verで使っていた馬鹿連環は
他呂布、夏候覇、費イ、禰衡、金環だけど、今はどうかな。使ってないから不明。
馬鹿さえ多くの敵に掛かっていれば連環が少し漏れても呂布で押さえ込める予定
参考になるかはわからないけど、俺の馬鹿連環デッキも置いておきますね。
R張飛、R関興、UC公孫サン、C劉表、Rホウ統
>>365は董荼那と廖化をSR魏延でよくね?
>365
孔明と廖化を皇甫嵩と徐庶とかどう?
兵種と武力変わらずに伏兵ゲット、
皇甫嵩ならワラワラとSR姜維に対抗できるぜ。
まぁ、現実的には徐庶よりR魏延かUC馬岱の方が安定するだろうけど。
人によって全然違うな、馬鹿連環
俺のはUC張飛R劉備張任ゴリ劉表R龐統
機動力無いから弓デッキに当たると憤死
馬鹿連環にトウシってどうなのだろうか、
同盟に回す士気無いか?
同盟なんていれたくねー。
士気が無いうんぬんじゃなく、同盟は1度(3色以上なら2度)使ってしまえば強化戦法以上の死に計略になる。
そんな計略持ちの低スペックなんて入れる気にならんわ。
蜀入り2色のデッキに、武4知7無特技の騎馬なんぞを入れるスペースが無いよ。
呉の魯粛ならまだ柵がある分入らないこともないけどな。
トウ芝のスペックじゃちょっとね
戦器が優秀ってわけでもないし
同盟しなくても馬鹿連環はできるからわざわざ同盟入れる必要はない
それと1コス武力1が2枚入るので
よほどの計略じゃないと1.5武力4は入れたくない
>>370 軸になるカードが1コス2枚だからね
ワラワラにするか全体強化・超絶入れるか好きにできる
2色だからカード枚数おおいしな
どうせ2色にするなら連計馬鹿(禰衡)連環(費イ)もありじゃないの?
+C孟達、R夏候覇と4人連計持ちであと3コスはお好きにどうぞ、みたいな。
>>377 当たった事あるけど、無理漏れたっぷりだったぜ。
馬鹿連環でもトウシはダメか、
やはり堕落同盟しかないのか、
他に無い物かねぇ。
七枚連合号令でランカーになったよ
孔明ツヨスw
もしかして、呉が名君だけの七枚連合全武将が魅力持ちですか?
ちょっと前に徳15前後の時に当たった事有るわ。
>>380-381 もろもろ推察すると、
R連合諸葛亮、UC孫権、C夏侯月姫、R関銀屏、UC敬哀皇后、C諸葛瞻、UCボク皇后orC簡雍orS麋夫人orC麋夫人
となるんですが、マヂすか?
誰が最初に考えたのかは知らんが、一月前ぐらいには既に出てた。
名君+連合諸葛亮にあと蜀の1コス魅力持ちで固め、開幕10Cで
連合号令打って攻城し、後は名君を基本にリードを守りきる。
相手の開幕大攻勢も呉が名君だけだから蜀軍大攻勢で対応する。
まぁ初見の分からん殺しが出来るから狩りには向いてるけど
手の内ばれたら次から苦しいデッキ。
それそれ。
開幕10Cまでに攻められると名君打つしかなくなり、あとはじり貧。
俺も馬鹿連環やってる。
SR魏延、R黄忠、劉表、Rホウ統、凡将、月姫
徳16〜19ループしているんだが、悲哀がどうしようもない(攻城出来ない)
あとは浄化入り袁。
どちらもけっこう遭遇するから辛いぜ。
>>384 単色にして、ちよちゃん桃園デッキの方が強い気がするのは気のせいでしょうか…
>>386 当方も形は違えど馬鹿連環使い覇王です。
悲哀は連環も落雷も効果が小さいから、嫌な相手ですよね。
そのデッキだと、開幕蜀攻勢叩いたりするのですか?興味深い。
自分の場合、蜀3他3なので開幕も攻城取り辛いんですよね…。
開幕正兵or大攻勢叩いたら連環なり衝軍なり合わせられたり。
多色悲哀だと素武力でも負けてるので、基本踊らせて馬鹿落雷→兵法で
攻めてますが、やはり攻城取りにくいですね。。。
単色にして桃園にすると八卦陣の落雷や業炎等に弱くなるし
士気7だから仕掛けるのが遅くなる。
名君の力は偉大だし外せないんじゃないかと
最近よく人馬ワラに当たるんだよなぁ。
今日のはR来来 オウイン 献帝 KDoA ゴリ コウセイ 周倉だったか。
単体人馬と人馬勅命だひたすらにきつかったよ。
人馬役をウホ徳にして白馬陣 賊軍 タイライの1.5を入れた6枚とか、蜀と組んで赤毛とギンペー入れて質実献策か人馬献策の2択とか面白そうだね。
質実献策は本スレでも散々既出
回る事前提ならカンサクの方が武力高いからいいぞ
カンサクなら自身に献策して回る事も可能だしな
>>391 >>カンサクなら自身に献策して回る事も可能だしな
っていうかそれが一番強いんじゃね?
士気6貯まればいつでも、武力4〜6+10+(4〜6+10)/2=21〜24の車輪ができるわけで。
それが献策が7.5C、目覚めが8Cも続く。
献策中に撤退しないとして城ダメが20.5%だから、槍で壁1発じゃ取り返せないけど、
マウントしたら相手はよほど無理しないと止めるのは難しそうだな。。
一番の問題は関索に献策がかかる状態で攻城できる展開があるか、ということか。
最高武力を5以下にすれば、残り33C以降は関索ピンポイントでかけられるけど、
いくらなんでも素で弱すぎるしなぁ。
武力6以上を城内待機で関索をマウント寸前まで押し上げてから、
献策→目覚め→出城なんて展開そうあるわけないし、その前に関索撤退喰らうだろうし。
やっぱり、
R質実趙雲、R関索、U陳宮を固定で、残り3コスを騎馬で、
R人馬張遼orR当千馬超とC廖化orC侯成orC臧覇あたりかなぁ。
2コスは、人馬張遼なら槍相手でも安全。
当千馬超なら質実趙雲のどっちに献策かかっても、目覚めでまわる。
一応当千からでもまわる。
1コスは知力+兵力増戦器を取るか、武力を取るか、城ダメ転じて武力と成すか、でお好きにどうぞってところか。
C馬休&馬鉄もありといえばあり。
馬鹿連環の人に体を張って試して欲しいことは・・・
悲哀姫に馬鹿の二度掛け
知力ゼロでの効果時間ってどんなもんなんだろ
R顔良、R銀殿、R周喩、LEロシュク、Cハンショウ
結構強いな。顔良と周喩固定だとして、他にいいのありますかね?
>>393 Ver1の超カオス時代思い出すなぁ。
具体的なカウントは忘れたが、当時はソレがかなりの有効策だったから、
今でも結構いけるはず。
>>394 号令いらなくね?
2*3+1*2にして浄化でもいれたら?
>>392 コンセプト破滅目覚めで
R関索、陳宮、簡擁、R張飛、R馬岱
でやってるが、破滅目覚めマジうめぇ。士気6の効果と思えん、
その後無血もできるしね
>>393 >>395 正に当時の悲哀全盛期に馬鹿連環やってた。
あの頃だと知力ゼロの悲哀は1〜2cだったので、
浄化さえ居なければ悲哀はお客様だったよ。
(そもそも相手に浄化居る時点で馬鹿連環はキツいんだけども)
昔は2度がけの効果時間が今より長かったから尚更楽だったわ。
今の悲哀の知力依存は知らんけど、
悪い選択肢では無いんじゃ無いかな。
>>393 >>386ですが、2カウントぐらいにはなります。
ただし、自分のデッキの場合は武力が厳しいのでそこまで有効な策でもないです。
これは他の馬鹿連環デッキでも変わらないと思います。
多色悲哀相手なんかだと、素の状態の金柑&&楽進を止めるだけでも手間取りますんで。
後方からは呉景&韓当の矢がチクチク飛んでくるし。2C程度でも+2になってればこちらもただでは済まないから、結局ジリ貧になっていくのは変わらない。
なにより、馬鹿先生の射程の問題でまず二度がけそのものが厳しい。
2.00までのverならば広範囲の連環&馬鹿で、悲哀相手でも余裕で止められたが、今は武力差ダメが激しいこともあってかなり厳しい。
今日の頂上を見て思い付いたデッキ
SR董卓 SR甄洛 R袁術 R陳琳 UC劉備 Cゾウハ
偽帝持って無いから試せないけど、やっぱり武力低過ぎかなぁ…
>>399 >>武力低過ぎかなぁ
というか、名君がこれだけいる現況で自城ダメ喰らう計略がどれほどキツイか・・・
今日の頂上は相手がムニャムニャすぎただけで、普通は暴虐側に不利がつく。
極めつけは、連合号令が攻城兵ってとこ。
あれで、攻城兵が城殴れる気がしない。
まずラインそろえるの無理だし、連合号令使わないのなら、1.5コスに入れるカードはいくらでもある。
あと、KJAならともかくC臧覇では削った自城ダメを取り返すのは難しい。
頂上デッキは1コス攻城2体あるから、左右どちらか端攻城して、入りそうなほうを
檄文でフォローするとかのコンセプトだと思うんだよ。
ステルス豊田で殴ることも可能だし、仮に覇道→檄文でも攻城兵で城門殴れれば
城ダメの収支は取れそうだから。
SR董卓 SR甄洛 R袁術 R陳琳 UC劉備 Cゾウハから
SR甄洛 R袁術out
SR金殿、1コス攻城兵in
とかはどう?
袁術陛下の連合号令入れるくらいなら大驀進でおけ。
ところで1コスの計略要員で号令に対抗できうる性能を持つのでチョイスすると
Rホウ統がぶっちぎりで優秀に思えるんだけどこいつ並に選択肢になる奴っているっけ?
弓系以外の号令を沈静化させつつ知力9伏兵は・・・・
SRカクとRホウトウが最強だろ、優劣はつけれない。
ちなみにカクは伏兵ダメUPね
>>404 >>SRカクとRホウトウが最強だろ、優劣はつけれない。
1コス知力9伏兵はその2人しかいない・・・・
Rホウ統は2色デッキでも見かけるが、SR賈クは2色ではほとんど見かけない。
離間は二度掛けも視野に入るから
2色で見かけないってだけでしょ
まぁ、最強は審配なわけだが
李儒は死んだ!
何故だ!?
ボウヤーだからさ
ゴメン河北に帰るよ
409 :
402:2007/07/21(土) 14:44:34 ID:ARBY3cTd0
あ、いや知力9伏兵が条件って訳じゃなくて
ホウ統が強計略+知力9伏兵なので強いなって意味ね。
離間は相手を殲滅させることに重きを置いた計略、連環は止めることに意味がある計略。
方向性は違うがどちらも超優秀。
通常時はやはり騎馬の分カクに軍配があがるが、計略のプレッシャーは連環のほうがあるとおも。
最強は審配
〜〜〜(゚∀゚)押し流されるがいいわー〜〜〜
>410
ですよねー
一部の征覇王で七枚連合号令が流行ってるらしい。
レシピは、連合孔明、名君、銀平、小落雷、周姫、KI、月姫。
開幕増援と連合を絡めて攻城とって名君と端攻めで守るらしいっす。
最高武力4だとッ・・・!?
そのデッキ似た様なの今日当たったけど、
刹那号令だけで壊滅してたぞ……。
何が強いのかさっぱり解らん。
>>413 増援ではなくて、蜀軍大攻勢では?
ちなみに俺も当たったことないから分からんが、
開幕10C号令みたいな感じだよね?
号令される前に、部隊数を減らせばいいのでは?
連書きスマソ
ちなみによく聞くのは、周姫のところを井戸ダイバーだったよ
SRの方だったかな?確か
士気溜まる前に1コスが2,3人落ちただけで総崩れしない?
いきなり押し込まれて終わりそうなんだが・・・・
開幕10c号令っつーてもなぁ……。
一昨日ぐらいに当たったけど普通にフルボッコに出来た俺人馬。
いや開幕連合号令はけっこう強いよ。
デッキは数パターンあるけど、
魅力が5〜7枚と伏兵一枚だから開幕下手に攻めるとカウンター食らうし。
号令も9.5Cと長い。
どっちかつーとわからん殺しにみたいな所はあるけどね。
玄妙反計がいたらそれだけで終わりそうなんだけど…どうなのかな?
まぁ最近あんまり見ないけどさ。
むしろ、イク様が全然いなくなったので生まれたデッキとも言える。
>>413 とりあえず周姫→ダイバーの、兵法は蜀軍大攻勢な。
開幕で増援撃ったって、普通に負けるから。
開幕連合号令デッキが強い?
つまり、R袁術の号令で開幕削って外堀で守る
袁涼連合号令デッキの時代が来たということか
ああ、7枚連合は俺も使ってみた。
結論は強デッキの部類に入るぐらい。
対処方法が知らない相手なら開幕守る→連合カウンターでリードを取った後は名君だけに士気をつぎ込むだけ。
開幕大攻勢にはキツイが、再起とか増援とかならば蜀軍大攻勢で逆に押しつぶせる。
兵法連環で相手の開幕号令をスルーも可能だし、強いと思う。
連合の長さは異常。弓が城壁で二発入れた後に城の前に移動してもまだ続いていたぐらいだからね。
弱点は騎馬単や荀ケぐらいだな……開幕刹那号令には柵を使えばスルーして連合カウンター出来るし。
騎馬単で常に攻め続けられると弱い。または荀ケで諸葛亮を睨まれると/(^o^)\
俺(徳9〜10)も開幕連合デッキ使ってみた感想としては、
殆ど
>>264と同じだね。
新しいデッキとして今後使う人も増えて来るだろうけど、
デッキパワーだけで勝てる程でも無いって感じ。
(こればっかりが流行ってもそれはそれで嫌だけど)
100位にも入って無いカードがメイン計略になるデッキが、
デッキのバリエージョンの一つとして増えるのはちょっと嬉しく思うね。
現状Rショウカイは連合反計として既に頂上にも出て、
R連合諸葛亮もこうして新たに使い方が確立されたと言うのに、
Rリッコーはどうにもならんかねアレは……(笑)
後、2色開幕号令デッキで話題として振って置くけど、
某青井氏がブログで載せてた開幕大驀進桃園は使ってみた人とか居ないかな?
【SR殿・桃園・銀子・・月姫・諸葛セン・KI・ビ夫人】
の速軍(士気・士気)だっけか。
426 :
425:2007/07/23(月) 17:34:54 ID:AkDZQobLO
何か良く解らんアンカミスしてるな。
>>424と同意見ね。
>>424 脳内だけど、騎馬単って逆に楽なんじゃないの?
最初に2,3回殴れたらあとは名君ゲーで終了っぽいんだけど。
イク様の他にも、名君を低士気で殺せる挑発・決着なんか弱点のような気がする。
>>425 R趙雲 SR殿 紀霊 関銀屏 セン 甄洛でならやった事がある。
結論は開幕m9(^Д^)がかなり楽しかった。後大爆進目覚めも中々。
大爆進との選択肢がダメ計対策の質実、対号令の目覚め、妨害された時の浄化と色々揃っていたから良かったよ。
募兵3で募兵マウント→大爆進とかもしたなぁ……
>>427 >>428の通りに殴らせてくれない。開幕が鍵なんだよな……
開幕に刹那離間とか使ってきたらウマー。そのまま兵法から刹那離間が切れた時に連合で押しつぶせる。
でも、常に攻められ続けてやっと攻められた時は鬼の大強が待っているから厳しい。
挑発や決着については、城内待機で多く範囲に入った時に出撃して名君で何とかなる場合が多い。
デッキや計略以外では上手く範囲を把握してギリギリの所で待機してくる人には辛い……
>>425 呉スレでR雄飛孫策 Rカク昭 R陸抗 UC名君孫権 C曹昂 ってのが書かれてた
バランスいいし柵あるし計略士気は大体4だから二色でもいけるんじゃなかろうか
いいデッキだと思うけど皆はどう思う?
1.5号令持ちと名君が入れれるのが個人的に高評価かな
>>430 強カードを揃えただけで、強そうなのはわかるけど面白そうではない。
俺だったらRカク昭→UC¥、C曹昂→UC曹叡にする。
ってとこかなぁ。
魏呉で俺が組むと何故か進研ゼミが入る不思議。
>>431 槍1馬1弓3か。スキルのない俺は兵種バランスだけでも整えたいな
曹叡は面白そう。名君、曹昂→ドヨ、曹叡かな
各国のいいとこをとれるから二色は楽しいねぇ
>>431 あれ、なんか赤い国VERの俺が居る・・・
以前から呉(単色・多色問わず)を使おうとすると周姫がレギュラー
最近はにはさらに小虎まで投入する俺中田様信者
まぁ、屍一択なんですけどね
>>432 死なない超絶へ刹那勅命は愉快だと思う。
バランスとるなら、UC¥、R槍孫策、C文聘、R刹那賈ク、UC曹叡
号令? イラネ。 死なない超絶と刹那2種でなんとかなるっしょ。
>>433 魏民としては、孫桓が欲しいのですよ。
だって武3の槍で火計がついてんだぜ?
あとはR槍孫策かR文鴦。武力の高い超絶は涎でますよ。
で、知力依存度が高いという理由でいつの間にか進研ゼミが入っている。
怖くて全国へ出陣できない。
>>434 孫桓の火計は所詮知力6で一騎打ちも起こるのであんまり期待しないほうが……。
確殺は知力2までだし。まあ呂布とか焼くならいいんだけど。
しかしそれでも士気7だからなぁ。二色で火計は厳しいと思う。
確かに孫桓のスペックは良いけど、一騎打ちの発生率はありえないからな。
魏呉で槍入れるなら、孫策とか潘璋が適任だと思うよ、もしくは文鴦。
デッキとしてはR槍策 R禿 UC司馬懿 C陳武 UC陳羣
陳武が微妙なのでなんか他のにしてちょ☆
>>435 呉民は火計使い慣れしてて麻痺してるのかもしれんが
使われる側とすれば主力の高武力が知力5でも半分、知力3はまず飛ぶってだけでサブ計略として十二分に恐ろしいよ
そりゃ触れることなく殺したいから確殺は重要かもしれんが
焼かれた側は相当兵力飛んだ状態でこれから兵力削りながら乱戦して敵倒していかなくてはいけないわけで
知力2までしか確殺出来ないどうこう以前に範囲に入れてボタン押すだけで確実に兵力数割飛ばせられる奴がメイン計略要員ってわけでもなくごく普通にコス1枠に武力3で入ってるってだけで俺涙目
>>436 ×確かに孫桓のスペックは良いけど、一騎打ちの発生率はありえないからな。
○確かに孫桓のスペックは良いけど、一騎打ちの発生率は「アリエナイ」からな。
つまらん突込みでスマソ。
一騎討ちが苦手な人はむしろ低コスで一騎打ちが発生してくれたほうがいい場合もあるけどね。
一騎討ちを避けたいのであれば、諸葛恪オヌヌメ。
>>436 >>焼かれた側は相当兵力飛んだ状態でこれから兵力削りながら乱戦して敵倒していかなくてはいけないわけで
騎馬なら逃げ帰ればいいし、現Ver.は兵力ミリでも武力差で数割の差をひっくり返せるから、意外と乱戦でも生き残る。
(アリエナイだけが相手の場合)
士気差7つくわけで、火計使う側からすると高コスト低知力は「確実にしかも複数」落とさないとツライよ。
>>知力2までしか確殺出来ないどうこう以前に範囲に入れてボタン押すだけで確実に兵力数割飛ばせられる奴が
>>メイン計略要員ってわけでもなくごく普通にコス1枠に武力3で入ってるってだけで俺涙目
それは同意。
>>437 ソンカン火計でびびってたら、どうすんだよ。
士気七使うんだからそれぐらい当たり前。
水計のが俺は嫌いだけどな。実際三体ぐらい入ってるのよく見るし。
あんなレスで盛り上がって恐縮ですぅ。
でも、あの考え方は進研ゼミ前提なんですぅ。
孫桓が知8火計とか、高知力雄飛とかダイターンとか濡れちゃいますぅデッキ
正直勝てる気がしないだけだからスルーしてくれよorz
水計はけっこう横幅があるんだよな。
求心とか連合号令使って曹節に当たるとまじ涙目。
>>437 孫桓ファイヤーは軽い火傷
虞翻・NOW柄居になるとき厳しいが、
ぶっちゃけ2隊ぐらいしか入らないし、3隊入ったら自分の責任だと思ってる。
あっ、でも高知力3体固めて、火計→兵法増援→号令で乙はあり
ところで、カクショウ・剛健趙雲・連合号令・R曹仁・イク様
これで、ジュンイクのところを変えたいのだけど、
武力→楽進・曹昴・KGP
伏兵・計略→Rホウトウ
この中でどれ使おうか悩んでいる、どれが皆のオススメかね?
443 :
442:2007/07/24(火) 14:07:19 ID:73EEWgAV0
すまんミス
>虞翻・NOWが居るとなると厳しいが
>>442 むしろそこは代えるべきではないかと
代えるとすれば赤毛orカク昭→R姜維orUC張飛かなぁ
蜀の高武力槍二本ならイク様見やすいしかなりライン上げやすくなるし一人事故っても連合打てる
李厳・質実趙雲・R呂姫・陳宮・臧覇
でやってるんだが、勝率が安定しない
狙うは破滅→車輪or質実なんだが、
変更かけたほうがいい点とか思いついたら助言下さいm(_ _)m
李厳→R張遼はどうだろう?車輪はなくなるが代わりに人馬破滅ができるようになるよ。
人馬で細かく攻められるようになるのもいいと思う。
後は火事場系は2人もいらないと思うので、呂姫か臧覇を他のにした方が。
俺なら呂姫→法正かな。
447 :
445:2007/07/24(火) 22:19:50 ID:pkK0jbsb0
うん、自分でも火事場系がダブってるなとは思う
R呂姫はお気に入りのカードだから外すのが忍びない
で臧覇は単にスペックで採用したんだけど、
成公英とかに変更するのはどうかなぁ?
張遼はホウ徳ばっか頭にあって、存在を忘れてたw
李厳→張遼でやってみるよ、サンクス!
>>442 イク様いるなら、質実→車輪チョウヒの方が良いと思う。
あと、蜀を一人にするなら、魏単でいったほうが強いと思います。
なので、
1.U車輪チョウヒ、R姜維、連合、軍師への反乱、イク様
この形が一番おすすめ。
イク様だけしか代えたくないなら、C雲散チングンかな
>>445 とりあえず車輪あればなんとかなるだろ、みたいな考えだときつくないか?
超絶一人作りたいなら、雄飛とかで足りると思う
そのデッキで名君はどうする?
相手がチョウウン一人に弓集めれば、破滅なんか使えないが...
士気差はできるわ破滅の自城ダメ取り戻せないわで、どうにもならない気がする
446の言うように人馬入れるなりした方が良いと思う。どうしても車輪を入れたいなら、
李厳→人馬チョウリョウ
R呂姫→U車輪シュウソウ
あたりだと思います。個人的には、
人馬ウホ徳、質実趙雲、挑発姜維、陳宮あたりがおすすめです。
二人にR姜維を入れたが、自分はSR使ってるので、使えないんですよね。
名前が被らなければ3人とも入れたい。
>>447 呂姫固定なら1コス成公英はいいと思うよ。
破滅+挑発のコンビは強いから、その線で考えるとチョロ松か陳&陳なんだが
さすがにこれはお勧めしかねるw
李厳→R姜維もありだと思うのでいろいろ試してみてねー。
>>444 サンクス、生姜入れてみるわ
>>448 何故に軍師反乱!!
R曹仁ではダメなのか……
でも、おもしろそうだな やってみるわ
451 :
448:2007/07/25(水) 00:29:14 ID:EAEK8Ct10
>>450 号令は一人でいい
軍師反乱は
イク様→連合→...の順に切ってくれるから、知力コントロールしてあると、
時間長いし、結構いける
イク様反計失敗→おしおきに切る
士気4しかなくて、連合号令使えない→とりあえず切っとけ
特に、連合号令かけて4カウント後には使えるから、
号令合戦で消耗しやすい順から何かと便利
>>451 >イク様反計失敗→おしおきに切る
フイタwww おしおきって言う考え方は無かったわ
でもたしかに、連合長いし、いいかもしれん。
このスレ的には魏蜀連合は5枚が普通?
この前の頂上みたいに6枚型使ってる人っていないのかな?
6枚も結構安定してると思うんだけど・・・
6枚は号令時のパワーが高いし、引き出しも増やせたり兵科バランスを
よく出来たりというメリットがある反面、素の状態での立ち回りに
神経を使わされる。柵も伏兵も無いのに武1と2の弓がいて、しかも
その1の方は可能な限り守りながら、視線も合わせて戦わないとならない。
あのベッキー型の場合、超絶も強力な妨害も無いから、駒は基本的に
殺せない。
>434
魏使ってると孫桓って入れたくなりますよねー。
俺も魏呉デッキにも入ってる。
でも水計も入ってるんで火計あまり使ってない(w
今度、潘璋でも使ってみよう。
・・・って今気付いたんだが、潘璋って戦器優秀なんですね。
史実っぽさを出したからな。戦器
徒弓白馬陣
とりあえず、笑いが止まらなくなるぞ。
>>457 おまえ素晴らしいw
ちょうど中華統一したんで、やってみるわ。
久しぶりにこのこわっぱめを入れられそうだぜw
>>457 デッキkwsk
R丁奉、UC公孫サン、UC韓当
の4.5コスまではガチ。
残り3.5コスは1.5+1*2
1.5コスは弓でC張任(武力6、伏兵)、UC孫権(柵、名君)、UC程普(柵)
1コスは弓2か、弓1槍1か、弓1象1あたりか?
弓ならC呉景、SR周姫
槍ならUC孫桓
象ならC金環三結
あたりかな。
士気のわりに両方とも効果時間長めの計略だから、
士気MAX(9)から徒弓号令→4C後に白馬陣で・・・
オラ、wktkしまくりだぞー
>>457 今日ほどR丁奉を欲しいと思った日はないw
ちょっと眼鏡先生やってきたよ。低徳覇者だけど。
R甘寧、R孫策、Rd、UC朱桓、Rゼミ
意外といける……。
1勝1敗でやめたけどw
×→UC朱桓
○→UC孫桓
しかし、知8でも範囲が狭いからかそこまで頼れないって感じだった。
>>461 志村ぁ〜、コストコスト
UC孫桓をUC朱桓と間違えるなんてどんだけぇ〜
R孫策もどっちか判らんよ。
前に出てた呉蜀連合の開幕乙型の亜種に当たったよ
とりあえずラスト15cで逆転したが、思ったより開幕がしんどかった
相手は
天啓、連合諸葛、U名君、銀子、KI、後誰か1コスみたいな感じだった
最後の天啓バンザイアタックもしんどかったよ
前にスレを見てたから、開幕から突っ込まなかったけど、
見てなかったらやばかった
連合の長さと、ワラワラが意外に相性良くて強いぞ
みんな気をつけてくれ
ネタのようで実はガチだわ
ちなみに自分は徳5覇者、勝率68%です
>>463 そういえば馬の孫策なんていたっけ(笑
武7になってから存在をすっかり忘れてたよ。
槍サックでバランス型にしました。
攻撃力確保の為に2*3+1*2型を採用して、
妨害ダメ系防御ではなく、あくまで計略補助としてゼミ発動。
知8の睨みは意外とイケル。
>>465 辛憲英スキーな俺が通りますよー。
今度そのデッキでやってみようかな。
ちなみに俺は辛憲英、旧R劉備、質実趙雲、Rカク昭、Rカクという辛憲英の存在意義が余り無いデッキでたまに遊んでます。
他にも何種類か辛憲英入りのデッキを組んだが、彼女中心でデッキを組むと微妙なものに仕上がってしまう。
旧劉備の意味はあるのかい?
趣味かな?
うはぁ・・・
弱いはずの6色公孫淵に引き分けちまった・・・
>>459 やべぇ面白そうwww
明日やって来るわ!
象復活してちょっと辺りで徒弓行ける位だろうから、開幕は柵守りながら足並み揃えさせないように痛み分けして一旦回復→全員出して徒弓って感じかな。
開幕うまく相手落とせなかったら小さい計略つかってとにかく足並み崩す→徒弓でうざく行けそうだ。
汎用性ある単体強化欲しいから呂姫入れて3.5部分を呂姫、キンカン、みかんとかでやってみるかな。
頭数減っちゃうけど呂姫+女性もうまくやれば…
呂姫?3色?
呂姫が何故か他だと思い込んでたorz
他で白馬以外になんか一体強化系欲しいなぁ。
他軍で天下無双以外の強化でそこそこ使えるのははじきぐらいだぞ。
というか徒弓使うなら弓4体は要るだろ、士気6使って武+2×3部隊とか
勝つ気が無いとしか思えんぞ。
王允とか馬鹿先生とか弓で使えるのがいるから候補にいれるとしたら
そっち方面だろ。
473 :
459:2007/07/29(日) 15:18:19 ID:UAX4mCW50
>>472 >>王允とか馬鹿先生とか弓で使えるのがいるから候補にいれるとしたら
妨害系は全然考えてなかった。
その2人は候補に入るね。
さすがに低武力なんで2人同時はなさそうだけど。
いっそ教え徒弓白馬陣で
>>474 >>いっそ教え徒弓白馬陣で
1.士気がまわらない。
教え11.5Cじゃ士気3貯めるのが限界だから、徒弓か白馬陣のどちらかしかかからない。
2.1.5コス騎馬、1コス歩兵入れる余裕が無い。
1.5コス騎馬は白馬陣には有効だけど、徒弓には意味が無い。
1コス歩兵にいたっては、どちらにもほぼ意味が無い(徒弓には全く意味が無い)。
3.教えに頼らなくても十分長い。(徒弓18C、白馬陣12.5C)
まぁ、いろいろあるんよ。
ちなみに今日やろうと思ったら、雷警報で電源落とされてたorz
>2.1.5コス騎馬、1コス歩兵入れる余裕が無い。
誰が歩兵なのかkwsk
478 :
475:2007/07/30(月) 00:03:27 ID:9V9WYx8a0
>>476 すまない、なんだか献帝とごっちゃになってた。
水鏡先生、弓だったね。
そうなると、
>>475で2.はスルーでよろ。
1.と3.はそのままでいいよね?
480 :
475:2007/07/30(月) 00:22:54 ID:9V9WYx8a0
1.5コスに同盟入れたら士気12から教え徒弓白馬陣いけるよ。
相手が付き合ってくれるとは思えないけど。
R丁奉、UC公孫サン、UC韓当、R 魯粛、R司馬徽、C呉景
で逝って来る。
>>477,479
ネタをネタと見破れなかった漏れ乙orz
上にも少し書いてあったけど、
陳宮使っている人いますか?
高武力槍にかければ、ちゃんと城ダメージ取り返せますか?
>>481 破滅の減少分<武力20槍の城門一発分
あくまで目測だけどね
>>481 両方ともwikiから。
城ダメージ4.1%×5発。
兵 種 城 壁 城 門
槍 兵 16.0% 30.0%
槍壁だとちょっと足らない。槍城門なら武力関係なく取り戻せる。
弓城門だと取り返せるかもしれない微妙なライン。
2度掛け場合、槍城門殴れば取り返せるかもしれない微妙なライン。
他兵種のも置いておく。
兵 種 城 壁 城 門
騎 兵 7.0% 12.0%
弓 兵 13.0% 19.0%
槍 兵 16.0% 30.0%
歩 兵 16.0% 30.0%
攻城兵 40.0% 66.0%
象 兵 16.0% 30.0%
ver2.0までは、献策かけたSR呂蒙なら攻城ダメ>城ダメだったよ。
それ以降は試していないので知りません。
485 :
484:2007/07/30(月) 16:33:09 ID:E8bfvmFD0
上記は城門の場合ね。
城壁だと微妙に足りなかったと思う。
wikiに載ってましたか、スミマセン
>>483 攻城兵の城門66%って確実に間違ってるような
488 :
483:2007/07/30(月) 18:06:57 ID:W/NZBTLs0
>>487 >>攻城兵の城門66%って確実に間違ってるような
攻城兵の壁×3 or 攻城兵の壁×1+城門×1で落城だし、それほど違ってはいないと思う。
攻城兵の壁×2では落城しないし。
もっともコピペしておいて何だが、城壁と城門の倍率が つじつま合わんね。
騎兵:1.71倍
弓兵:1.46倍
槍兵・歩兵・象兵:1.88倍
攻城兵:1.65倍
ホントか?って思えるよ。
城門は城壁の1.6倍じゃなかったっけ?
この前「連環→加速装置」なんて古典戦法で思いっきり城門叩かれたが(泣)、
NET見たら正確に覚えては居ないが「70%行って無くて驚いた記憶」は有るな(もっと減った物だと思った)。
なので66%は正解だと思う。
あのバリリリーンのインパクトがデカいから
>>487は勘違いしてるだけかと。
気持ちは解るけどね。
一言言わせて頂く!
大虎はガチであると!
いやマジで。
低徳覇王だが3連勝したよ。
レシピとかkwsk
破滅献策大流星あたりか?
>レシピ
SR大虎SR孫堅R張遼UC陳宮UC韓当
破滅人馬で神速蹴散らした時は脳汁でたwww
鐘会入りデッキ考えて
蜀の魏にない武力系2コス槍入れよう R趙雲
挑発も使える壁って強くね? R姜維
連合からの重ねがけで刹那の超絶号令に R曹仁
一度使ったらやめられない Rジュンイク
でやったけど、
曹仁使うなら鐘会使わない、鐘会使うなら曹仁使わない、って感じ
で曹仁代えようかと思ったけど、反計すると2回で連合号令使えない
そうすると鐘会いらなくね?ってなってしまう
誰か鐘会使ってる人いない?上で言われてるように軍師反乱でやってみようかな・・・
鍾会使ってるっスよ!
R趙雲 R鍾会 R司馬師 R楽進 R旬イクUC姜維
号令使って相手の計略を反計出来れば勝ったも同然!
ぶっちゃけ旬イクいれた攻守自在の方が強い気がするけどな!
>>495 つSR魏延、R質実趙雲、R鍾会、R左慈、UC姜維
魏蜀号令→相手も号令→変化乙
>>497 R左慈って・・・相手がダメ計とか妨害系計略持ちだと死にカードなんだよね。
左慈が味方のも変化で喰えたら鬼のように強いんだけど。
>>496 司馬師使っているとは・・・
死んだと思っていたが、今verどお?
>>499 司馬師はスペック目当てな感じだけど、計略も武力−6だからまだまだ使っていけるよ。
なんとか1発入れたい時とか、あるいは城門防ぎたいとか、より局地戦向きな計略になった気がする。
>>494 SR大虎 SR周ユ R槍策 R呉国太 UC韓当
とかも面白かったwww
>>500 弓兵であの範囲はヤバくないか?王異の少しマシになったぐらいじゃ・・・
>>498 ダメ計雲散は質実で頑張る。
とりあえず城に1発2発くらうのはしょうがないから、中盤の殴り合いでいかに武力うp計略をお使い戴くかが1番の課題。
ダメ計妨害いなければ攻め込んで魏蜀余裕だし、
いたら質実使った趙雲の城内乱戦。武力差ダメージ大きいから素武力だけで10+攻撃力うpの趙雲潰すのは難しい…と思いたい。
>>501 >>SR大虎 SR周ユ R槍策 R呉国太 UC韓当
残念スレ違い。流星スレか呉単スレに移動願います。
【デッキ】SR孫策、UC孫権、R周泰、UC女性
【州】9
【兵法】再起9連環6
【資産】 SRは孫策とたいしじ
レア以下コンプ仮定
【コンセプト】進撃入れたい!でも浄化や朱治は素の武力差が響くので避けたい…。
【診断理由】
防衛は柵3のおかげもあってかたいのですが、どこで攻めればいいか掴めません。
開幕は周泰大事にして相手引くときに麻痺矢で捕まえて
孫策の突撃で落とし、周泰張り付かせて弓と馬でマウントとって
一発ねじこめれば出来ればあとが大分楽になるのですが、
開幕のカウンターにいけないとき、相手に待たれたときがどうしようもなくて手が詰まります。
後半はぶつかり合えるように手腕にするべきでしょうか。
戦術指南やデッキ変更案お願いします。
うへぁ、誤爆した!申し訳ない。
剛槍・攻守・羊子・銀子・楽進
の開幕攻守ってのを考えたんだけど、どうでしょう?
弱点や苦手なところに気づいたら誰か教えてください!
つーか、カード掘りしてて、城門攻城で70%いった記憶がないんだが>攻城兵
そりゃ70は行かないだろ。
70行くなら特攻の大号令かけたら一撃のはずだが、実際には攻城兵の一発落城は無いし。
攻城兵+特攻の大号令+城門
で一発落城だったはずだが(経験談
2になって仕様変わった?
>>512 66(攻城兵城門)*1.45(特攻の大号令)=95.7
あとはランダム上下幅で100%超えるかな?一発落城確定ではなさそう。
攻城兵城門が69以上あれば、100%超えるけど。
検証できる人いる?
>>512 それ曹操の攻城忘れてない?
曹操+攻城兵で特攻号令かけてるのだからさ。
>>514 そんな生兵法が・・・
って思ったけど、特攻号令なんだから、敵に邪魔されてなければR曹操も攻城してるはずだね。
しかも、足の速い分、騎馬のR曹操のほうが速く攻城入るはずだし。
一応王者かけた箒が城門掘ると103%で一発なんだがな
スレ的にはないか…
517 :
512:2007/08/01(水) 11:44:13 ID:g/AW3eOmO
>>514 大丈夫、それはないっすw
「攻城兵城門特攻は一発落城」って話を聞いて、その検証のためだけにCPU戦やったから
1の頃のCPU戦で黄巾族を引き当てて
敵を全滅させた後、城門付近でR曹操をマウントさせておいて
UC張コウ(攻城兵・2では排出停止)を城門に突っ込ませて
攻城ゲージがMAXになる寸前に特攻号令を掛けてた
ストレス解消や魅せプレイを兼ねて何回かやったけど常に一発落城だったよ
今なら.NETで確認できるし、やってみようか?
・・・今日は無理だけど
流れを無視するが、八卦陣の奥義は2色でもありだろうか?
>>518 べつに問題ないんじゃね?
UC張飛、SRウホ、R孔明、R楽進、Rイク様
みたいな開き直ったデッキにぶつかったこともあるし。
>>517 >>今なら.NETで確認できるし、やってみようか?
!!
よろしくお願いします。
やっぱり、リアルデータに勝るものなし。
>>518 ・R連合号令諸葛亮で連合号令するより、R八卦陣諸葛亮のほうが武力上昇1大きいし、
対象による制限(蜀と呉両方の部隊がいない場合、+1にしかならない)もないのでプラス。
・三国の連合号令(9〜9.5)、八卦陣は9Cカウントでほぼ一緒だから、その差はない。
・落雷にも使える点はプラス。
・自身にかからない点はマイナス。
・連合号令は横一線だが、八卦陣は自身前方円でどちらかというとプラス。
・1.5コスを2コスにするのは、性能を考慮してもどちらかというとマイナス。
魏蜀の場合、連合号令が馬なので騎馬中心のほうがやりやすい?
八卦陣が槍なので槍中心のほうがやりやすい?
蜀呉の場合、連合号令も槍なので変わりなし。
トータルで見ると、プラスマイナス0前後じゃないのかな?
八卦陣、蜀武力8、Rイク様、R銀子、2コスor(R楽進+1コス何か(C曹昴orC陳羣))
で士気9から八卦陣→玄妙反計→反計できないときは目覚め車輪っていうコンボもある。
0.5コスを埋められる運用ができるなら、連合号令型に組み込む余地はある。
UCビ夫人はどこの勢力と組むのがいいのでしょうか?自分は魏と組みたいのですが・・・
あとおすすめカードがあれば教えてください。
>>517 武力上昇分でほぼ100%1発落城ってことかなとか思ってみたり
UC麋夫人・・・?
デッキに関する質問です
今、陣法解除をやっているのですが、徒弓麻痺矢に勝てません。
デッキはSRキョウイ、R質実チョウウン、UCエンコウ、C凡将、Rセイコウエイ です
基本槍が得意なので、固定はSRキョウイ、R質実、Rセイコウエイです
徳は12でもともと厳しいのはわかってるのですが、少しでもどうしたら勝ちに近付けるか教えて下さい。
携帯からで乱文ですが、よろしくお願いします。
526 :
512:2007/08/01(水) 23:28:09 ID:TGbM+mT+0
攻城兵城門特攻試してきた
結論から言うと、一発落城しませんでした。
UC張コウ+城門特攻:98.2%
SR黄月英+城門特攻:95.0%
UC曹洪+特攻戦法+特攻の大号令+城門:76.2% ←特攻戦法は切れてたかも
こんな感じ。
王者の進軍+特攻戦法も試そうとしたけど、
王者の進軍の対象が袁紹軍のみって気付いたのは2回試した後でした。
同盟x2から王者の進軍+特攻の大号令とかは楽しいかも。
>>526 乙です。
>>513で
UC張コウの武力は7、SR黄月英が1で武力差が6。
特攻号令中の攻城ダメの差が98.2-9=3.2だから武力2あたり1上乗せくらいか。
武力0だと93くらいになるから、93/1.45=64.13.≒64(=基本ダメージ)
攻城兵城門基本ダメージ64*1.45(特攻号令)+武力*0.5でよさげ。
UC曹洪(弓)の場合。
素の武力が6、特攻戦法で武力+4、特攻号令で武力+3で
合計で13、補正が0.5掛けで6.5%分
弓城門基本ダメx*特攻戦法(2倍)*特攻号令(1.45)+6.5=76.2
x=24%
wiki(=19%)とは大分違うね。もう少し、情報が必要みたい。
できれば、
・攻城兵の通常城門 ・弓兵の通常城門
・攻城兵の通常壁 ・攻城兵の特攻号令壁
・弓兵の通常壁 ・弓兵の特攻号令壁
の数字が欲しいところ。(もちろん、槍・騎馬の情報もあるとうれしいけど)
>>王者の進軍+特攻戦法も試そうとしたけど、
>>王者の進軍の対象が袁紹軍のみって気付いたのは2回試した後でした。
王者の進軍は城攻撃力1.5倍と特攻号令より0.05上なんで、もしかしたら袁術or蒋義渠なら落ちそう。
攻城兵城門基本ダメージ64*1.5(王者の進軍)+味方4部隊として武力4+8*0.5=96+6=102!!
wktkしてきたぞ〜
>>526さん追加検証お願いしてよろしいか?
>>524 参考までに俺がやってる魏蜀八卦陣
魏 R郭昭・R楽進
蜀 R諸葛亮・UC姜維・R関銀屏・C羅憲
魏武の大強と魏武の強兵のおかげで士気が全く無駄にならないからやりやすいと思うよ
R関銀屏の計略は空気だからC曹昴にかえてもいい
529 :
512:2007/08/02(木) 02:47:33 ID:5a+XYBwJ0
>>527 うい〜了解っす〜♪
ってか、検証やる分には全然構わないですけど、
(こういうことをやると何故か引きが良いのでw 今回はSRヨーコ)
1人でやるのは結構寂しいので有志募集w
まぁとりあえず武力3・4辺りの各兵種で試してきますわ。
明日できるかどうかは不明ですが。
530 :
512:2007/08/02(木) 02:53:17 ID:5a+XYBwJ0
--連カキ失礼--
ってか、そろそろスレ違いが気になるので
どっか移動した方が良いと思います。
どこが適切ですかね?
>>525 今日念願のセイコウエイ引いたから陣方解除やってみたいんだが、立ち回りどんな感じか教えてくれまいか。
制圧戦までいったのに8連敗で戻りまくったから新しいデッキ試してみようと思って。
>>530 どこか適当な糞スレがあるといいんだけどね
>>531 >>525ではないけどアドバイス
自分はLE姜維、UC張飛、R成公英、UC閻行、C諸葛センってデッキ
開幕は基本的に押します
伏兵がいるならとにかく掘る、いなければガンガン押す
死なずに帰城できれば最高ですが、死んでも相手を同じだけ倒しているならOKです
一番ダメなのはグダグダと戦いすぎて士気が溢れること
士気7〜8あたりで2度目の出撃が出来るように調整してください
最初に張飛を出して1カウント後に姜維と成公英、その後に馬2体の順で出撃
たぶん相手も妨害orダメ計で牽制にくるので場の半分あたりで陣法を打つことも考慮してください
出来るだけ相手陣内の深いところで打てればその分有利になります
主力が脳筋なので孫桓砲でも喰らうと大打撃になりますから適度なところで陣法は打つように
陣法後は張飛と姜維で攻城を取りに行き、成公英でサポート
馬はとにかく連突です
一連の流れがはまると攻城数発取って自サイドが全滅する頃には士気もある程度溜まっていますので
再起から再度同じ流れで戦います
補足すると兵法は再起一択
陣法解除で攻めた後に再起は使いたいので
開幕失敗して攻城数発取られそうな時も我慢が必要です
相手が先に兵法を使った場合(大攻勢、増援etc)は臨機応変に対処してください
こんなもので分かりますかね?
>>525 自分も同じく徒弓に勝てません
勝ち筋が見えない(´・ω・`)
>>525 徒弓の弱点は乱戦。徒弓を使ったあと、麻痺矢までは士気1足りない。
なのでその間にいかに突っ込んで乱戦に持ち込むかは結構重要。
とはいうものの無策に騎馬を突っ込ませるとオーラ消えた所でがりがり削られて、
しかも槍は弓より遅くて追いつけないという不毛な状況になるので……。
連突で呂蒙を落とせれば言う事なしなんだけど、ううむ、法正あたりに挑発してもらうとか?
536 :
527:2007/08/02(木) 14:18:23 ID:4RjtSQb70
>>529 ありがたやぁ。
金欠につきプレイには参加できないけど、検証のほうで頑張ります。
気長にお待ちしてます。
>>533 攻城兵スレでもいいんだけど、突然移動して話を始めると、
向こうのスレの人から反感買わないかがちと心配。
特攻号令は2色でもいけるけど、王者は単色じゃないと使いづらいからなぁ。
ここだと微妙にスレ違いかもしれないけど、ここで迷惑じゃなかったらこのままお願いしたい。
>>525,534
二人ともR成公英、UC閻行がいるから、蚩尤と解除でなんとかならないかな?
徒弓・麻痺矢とはいえ攻城中には弓撃てないから、そこにつけこまないと。
正直、陣法の効果が徒弓、麻痺矢には武力上昇分しか効果がないのが痛い。
だから、あえて陣法なしの立ち回りをしないといけないんじゃないかな?
士気12から徒弓→4C後、自陣よりで麻痺矢撃たれたら終わり。
まず、これだけはどんなことをしてでも避ける。
相手陣寄りで麻痺矢発動なら、全滅したとしても再起撃って、こちらに上がってくる時間でなんとかなる。
(徒弓のみで)麻痺矢さえ切れてれば、相手の士気はせいぜい4くらいまでにしかならないはずだから、
蚩尤なり解除なりで相手の弓は追い払えるはず。
マウント弓は蚩尤で連突(凡将やら諸葛瞻の場合はきついので要槍援護)。
マウント槍は高武力槍をかぶせてからやはり連突。
攻城中の相手には通常の対処でOK。
兵法再起はもちろん1回しか使えないけど、徒弓麻痺矢のコンボも1回しか使えないから、
(使用士気26は魅力持ちが複数いれば可能だけど、麻痺矢撃った辺りで時間切れになるから使うとしても火計かな)
最初の立ち回りより楽にいけるかもしれない。
もちろん、この状態になるまでに相手の城ダメを取ってリードしておかないといけないわけで、
(そうしないと相手が守りに入るから)序盤は
>>534の前半付近に書いてあるような立ち回りが必要かな。
誰かが実戦で実証しないと、この方法でいいのかわからないけど、試しにやってみてください。
p.s.1、
>>525の質実趙雲と
>>534車輪張飛。この差が徒弓相手には出るかもしれない。
(陣法と質実がかぶるし、車輪のほうが徒弓に優位と見ますがどうでしょう?)
p.s.2、麻痺矢弓部隊は乱戦中の相手部隊を実質連環状態にするので、騎馬は突撃しないこと。
p.s.3、自分で試してみろ?誰かプレイ代出してくれませんかねぇ?カードはいりませんから。
538 :
525:2007/08/02(木) 16:16:28 ID:txm51ntF0
>>みんあ
すげえ、ありがとう。ヌクモリティ感じたぜ。色々意見ありがとうございます。
>>537 理論上はそうなるとうれしいんだが、実際相手は徒弓しか打ってくれないんだ。。。
今までに徒弓5〜6戦当たって分かってること
@先行とらしたら駄目。守りゲーで終わる。
A開幕無理して柵を壊そうとすると死ぬ。(主武力が8と7なため)
Bシユウはそんなに長く無いので槍でけん制されると案外簡単に(徒弓なため)張り付かれる。
一枚で対処できるほどのスーパーカードではない。
あと、なぜ質実なのかというと、蜀、魏相手の時に戦場で休憩できるとライン上げが有利だからであって計略は使いませんw
単なる武力8の募兵槍ですww
>>531 相手によりますが、基本することは
>>534さんの言っているとおりです。
534さんは開幕攻めてますが僕は基本は守ってます。
自分より武力が低い相手だと当然攻めますが。
大体僕のデッキの場合士気9の時4×8で覚醒するので、必ずそのタイミングで攻撃が仕掛けられるようにしています。
重要なのはセイコウエイは強いが頑張っても普通にやったら一体解除が限界であること。(張り付いてたりすると話は別)
確実に主力1体の武力を落としましょう。
あとは陣法がこの環境下だと最高クラスの長さの号令だということです。
中央ラインから打って張り付いたあと、相手が号令打ってきてもこっちのほうが長いくらい長いです。
負けパターンは自城で号令を打つか&妨害ダメ系を打たれることです。
相手が魏の場合特にデスってます。魏相手には常に主力を生かして中央ラインで号令を打つ方がいいです。
苦手デッキはジュンイク入り魏デッキ(3:7くらい)麻痺矢徒弓(2:8)です。
539 :
537:2007/08/02(木) 17:13:41 ID:4RjtSQb70
>>538 >>@先行とらしたら駄目。守りゲーで終わる。
そりゃそうだよね。
徒弓使う前に先行されたら、徒弓使った時点でこちらの戦線が崩されてたら、まず逃げられるよね。
そのためにも序盤で殴るか、最低限柵・櫓をなくして、攻城する取っ掛かりを作らないと、
負けか引き分けがいいところになっちゃうし。
>>A開幕無理して柵を壊そうとすると死ぬ。(主武力が8と7なため)
ちょっと、まって。主武力が8と7で死ぬってどうよ?
それとも低コストが死んでるのかな?それによって話も違うけど。
姜維も趙雲も募兵持ちなんだからそうそう撤退するとも思えないし、そもそも撤退させちゃダメ。
たぶん、柵の壊し方に問題があるんだと思う。
武力が高いとはいえ乱戦+相手の弓援護ではさすがに持たない。
高武力槍に弓を向けさせて、騎馬2部隊をうまく使って、柵をヒットアンドウェイで壊す。
ここで冷静に状況確認。
騎馬に弓を撃たれているようなら、無理に柵を壊しに行かないで一旦離れて突撃状態にする。
できれば、弓の射程外に逃げて、槍に射撃がいく状態にしておきたい。
騎馬に弓を撃たれていないようなら、そのまま柵を壊しに行っていい。弓が飛んできたら↑のように。
で、弓集めしている槍は半分以下になる前に射程外に下げて募兵。この時、柵壊ししている騎馬も下げる。
十分兵力が戻ったら↑の繰り返し。
この時、攻城したい誘惑に駆られるけど、戦場に相手の弓がいる間は原則攻城はしないほうがいい。
(射程外にいる、もしくは城内にいて一発なら殴れそうというようなときを除いて)
>>Bシユウはそんなに長く無いので槍でけん制されると案外簡単に(徒弓なため)張り付かれる。
たしかにね。蚩尤をめいっぱい使おうと思ったら槍がいない状況は必須で、
相手を逃がさないように自城側に出向いてもらわないといけないもんね。
540 :
525:2007/08/02(木) 17:32:20 ID:txm51ntF0
>>539 ありがとうございます。
次は開幕に柵を壊せる用に頑張ってみます。
現在 R周泰 Rカク昭 R陸抗 UC全ソウ UC程イク でプレイしています。
友人と戦っていて開幕で程々にいなされてどうしても再起を使ってしまいます。
相手はR周ユ入り呉バラですが開幕は引きこもり気味に戦ったほうがいいんでしょうか?
R陸抗UC全ソウ固定でなにか変えたほうがいいところがありましたらご指摘お願いします。
>>541 >>R陸抗UC全ソウ固定でなにか変えたほうがいいところがありましたらご指摘お願いします。
そこが固定ですか?厳しいなぁ。
UC全j 1.5コス 4/7 特技なし、R陸抗 1.5コス 3/7 連覚
R陸抗がいるから、呉魏の連合号令で魏を最低でも1枚入れないと意味がない。
3コスで初期武力武力7しかない計略要員だから、残り5コストは武力要員でいかないといけない。
R周泰 Rカク昭は悪くないから、残り1コスをどうするか。
Rカク昭がいなくなると連合号令が機能しなくなるけど、Rカク昭が落ちる展開自体が
すでに負けゲーのはずだから、残り1コスは魏でなくてもいい。
柵が1枚しかないとつらいからUC韓当を入れるか、武力・計略要員槍でUC孫桓を入れるか。
魏で入れるとしたら、武力要員でR楽進orC曹昴、計略要員でR荀ケかUC陳羣
もしくは2+1.5×2にして、Rカク昭、UC周泰、UC孫権orR杜預orR曹仁とかもありかも。
↑は一応、汎用性があるデッキにしたつもり。
周ユ入り呉バラと言ってもいろいろ(号令ありなし、超絶ありなし等)あるんで、こちらの対処もいろいろ変わる。
店内限定で相手のデッキがはっきり判っていて、それに対してだけ勝ちたいなら、
そういうデッキも組めるし、対処法も出せる。
お互いの州、プレイ回数、使える兵法、相手のデッキ、立ち回りが判れば、また書いてください。
自分は
SR姜維、R質実チョウウン、U閻行、R成公英、C侯成でやってますが、
麻痺徒弓は開幕が全てだと思ってます
開幕に柵が壊せなかったらダメ
柵が壊せれば五分
攻城入れられれば有利くらいかと...
中盤はライン上げられれば上げて陣法解除
上げられなければ引きこもって、最後に馬壁一発のチャンスだと思います。
徳6勝率68%だが、麻痺徒弓には負けたことありませんよ
開幕の様子見て、いけそうなら
中盤は閻行を走らせまくったりします
相手のスキル見てから中盤以降の組み立ては考えますので、
一概には言い切れません
>>541 『UC全j抜いて』魏の1.5コストにし、
程イクを連計陳羣。以上。
結論 両方入れる時点でネタデッキ。アドバイスにも限界がある。
勝つこと自体を諦めるのも大事ですよ。そのデッキを楽しみたいなら
陸抗、全ソウ、李厳、羅憲、太史慈で衝軍の法・・・いっいや何でも無い!
使いもせずにネタデッキって言ってる
>>544みたいな奴はなんなんだろうな…
>>542の説明におおむね同意かな。変えるとしたらコスト1枠。
槍1枚でいいんなら魏から陳羣や鐘ヨウを借りてくる、
2枚欲しいなら孫桓か潘璋だろうね。
個人的には周泰を槍孫策でもいいと思うが、それだと柵がなくなるから
弓2つ固定だから躊躇するね。1コスに韓当いれてもいいけど。
あと、相手のデッキにもよるけど総武力低めなんで開幕は引き気味でいいと思うよ。
全ソウの火計はためかつ前方固定だからなぁ。武力も低いし。
使える場面がマウントして溜めて、出城をためらわせて城ダメ与える以外に思いつかん。
陣法解除って魏の妨害きっついとおもうのは自分だけじゃなかったのか
攻守、刹那カクもかなり苦手
ダメ計でいえば業炎も
ガチでやっても覇王維持が限界なので今は好きなカード入れてスパイラルしてます
R質実SR奮激UC董白ガチのときはR馬岱C候成
>>542>>546>>547 ありがとうございます!
二枚を入れている理由はカードが気に入ってるんで・・・
個人的にガチカードだと思っていますwww
>>542 州は自分6州相手が10州 プレイ回数は現在3代目
兵法は再起LV7増援LV8連環LV7を主に使っています。
相手のデッキはR周ユ R槍策 UC孫権 Cソモ C藩璋
立ち回りは相手は士気が溜まるまで自陣で待機。こちらは周ユを掘りたい
ので攻める。周ユは見つけるがそのまま戻るときには槍と馬がほぼ壊滅。
そのまま押し込まれてこちらが再起を叩いてしまう・・・
といったパターンです。
ショウカイ入りのテンプレデッキてありますか?
>>550 蜀コス2槍orカクショウの中から好きなの2枚。
1.5には好きなの。
コス1は基本的に玄妙。
こんな感じにすれば一応戦える。
>>550 鐘会 R黄忠 トウ芝 楽進 銀屏 曹皇后
開幕はひたすら我慢、士気9以下でぶつかりそうなら連合or水で士気フローにはここぞとばかりにトウ芝
とにかく序盤を凌げはラインは上げやすいのでリードされてても取り返しがきくよ
開幕の槍が機能させられれば行ける感じでした@覇者
>>549 伏兵を掘るということは、知力ダメ喰らって敵が
1体戦場に増える事でもあります。
この場合は踏まなければ3対5なので数の有利を活かしましょう。
1コスに楽進か曹昂を入れて、序盤は弓で孫策を削りつつ端攻め、
相手が引くようなら周泰温存しながら陸抗、全ソウで踏むか柵破壊
後は無理せず1体囮にして序盤終了を意識すればおkです
>>546 知7前方固定のダメ計に居場所があるというお前の発言の方がなんなんだろうな…
陸抗使うなら、屍刹那組んだ方が(今Verですら)余程強いし。
賢女全ソウ極魏武粘でさんざん試した結論だから、使いもせずに、というのは合ってない。
全ソウはマウント時に力を発揮するが、そうじゃないなら連環の法でも使わんと話にならないw
連合諸葛と仁王さま入り6枚デッキで黄金の城ワントライで落としてきたよ
このまま覇王までつっぱしってやるぜ!
>>548 自分も陣法解除使ってますが,魏の妨害の他に
栄光・大兵力等の武力上昇が高く
計略範囲が横に広い英傑号令がキツく感じます。
それと見るのは極稀ですがR黄忠入りの桃園も。
あたったときは,相手の苦手な士気帯に
計略+兵法をフルに使って勝負を賭けてますが
最近は相手の捌きも上手く,なかなか落城までは
もっていけないため,よく大逆転を…
558 :
ゲームセンター名無し:2007/08/04(土) 02:21:54 ID:vMWqmvaW0
>>555 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 仁王と1.5コス号令持ちは相性がいい
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
仁王いると結局号令使わないんだよな〜
sage忘れスマソ
560 :
550:2007/08/04(土) 05:57:47 ID:TbpLWOnQO
>>551>>552 どうもです。六枚は扱うの大変そうなので、五枚の案を参考にさせてもらいました。
ショウカイ、姜維、質実趙雲、ジョショ、ジュンイク
でやってみます。
槍多くない?
馬をもう一枚入れた方が良いのでは。
と、思った俺は負け組み。
そうですね、落雷のジョショです。表記し忘れすまそ。
今気付いたんですが、姜維とショウカイのコンビは史実通りですね!
なんだか群雄伝みたいでカッコイイ!
>>554 強さだけ突き詰めるならテンプレデッキでも薦めてろよw
何を揉めてるか知らんが全ソウ使った人間から言わせてもらうと使いにくいのは確か
しかし
>>554のデッキは…
普段は王者使ってる俺だが、徳落ちたので気分を変えて以前から興味あった呉魏連合使ってみた。
デッキは陸コウ・槍策・R曹仁・程イク・韓当・リテン
なぜか3連勝www
どうみても連合号令より刹那の号令のおかげです。
本当に(ry
替えるなら韓当・リテンの枠なんだが、李通・UCチングンに入れ変えるか、コスト2を入れるか、程イクも含めてコスト1.5を二人入れるか、それとも勝ってるから替えないか迷い所だ。
先輩方ならはこういう状況ならどうしますか?
たしかに>554は全ソウの使い方勘違いしてる気がする、
あれは陥陣営or特攻戦法と槍策の二重城門のマウントに使うものだ!
UC曹洪と槍策突っ込んで、孫呉の戦火ため開始兵法連環マスター!
とか脳汁出るからまじお勧め。
>>565 R槍策 R曹仁 R陸坑 R荀イク C潘璋 C陳羣 が良いのでは?
荀イクでピンポイント反計、出来なかったら連合号令と刹那の号令を重ねて圧殺。
SR孫堅、R張遼、成公英、UC孫権、孫桓でやってきた
屍解除おもすれー
剛槍R馬超、Rカク昭、SRトウ艾、UCビジク
でやってみた。
カク昭が「魏武の大強」使って城に張り付いて馬超が槍マウント。
カク昭の兵力が減ってきたら、ビジクの「忠義の援兵」で回復。
オモシロイヨー。
で、ガイ先生の仕事は?
ちょっと質問
このスレ的に混色大会はどうなの?
>>571 日頃の成果を発揮する時だ!
・・・と言いたいところだけども、士気ボーナス関係ないってことだと
今の混色デッキが必ずしも有効とは言えないからなぁ・・・
混色デッキを考えるという点では単色の人達よりも若干有利と言えなくもないけど
さして関係なさそうな。
まぁ、楽しむ場ですよ。
蜀涼で色々と試してて、
Rキョウイ、R人馬チョウリョウ、SRギエン、R成公英、Rホウトウ
で徳6〜8を行ったり来たりしているのですが、
どうもSRギエンとRホウトウの所が微妙です。
月姫に変えたりR質実趙雲に変えたりしているのですが、中々良い形になりません。
ほとんど挑発と人馬だけで攻めてるので、
2、2、1.5、1.5、1にするか、今の2、2、2、1、1の形で色々変えてみるか、
アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。
呂凱とかいいんじゃね?
SR魏延撤退カウント止めしといて復帰即独尊とか
姜維止めといて裏周り挑発とか
相手の戦略ぐだぐだにできるから、わりとお勧め。
徳13、14言ったり来たりの復帰+赤兎&望郷使いが言ってみる
戦場中央にいきなり現れる超絶ダメ計は脅威だぜ!
>>574 姜維 ホウ統→趙雲 チョロ
で機動と武力上げて内容そのままの形
守りで連環使って無いのかな?連環強いのに
似たようなデッキの
Rホウ統 R張遼 閻行 R馬タイ SR魏延 を時々使うけど
やっぱり挑発や解除の方が便利なんかね?
>>574 Rホウ統いるならR成公英がいらなくない?
俺なら魏続あたりにかえるけど。
さて、色限定解除大会は
多勢力か、6色悲哀か、どっちだろうな……。
俺は趣向を変えて八卦縦横デッキで行ってみるわ(*゚∀゚)
多色悲哀は士気9を考えて構築されてないので微妙だと思うがね。
何色でもススメロック可能とか、栄光袁紹はどこで使われても
マックス+8だし、魏と蜀で組み合わせて鐘会か諸葛亮入れた
キョチョイクモドキとか、そういう普段はありえない相乗効果で
パワーインフレ起こしたデッキに蹂躙される気がする。
580 :
ゲームセンター名無し:2007/08/08(水) 09:04:04 ID:woGQkr1xO
大会は普段の陣法解除のCコウセイ枠を、Rガクシンで良いか、くらいにしか考えてなかったが、相手を色々考えるときつそうだな
久しぶりに降雨落雷とかみたいな
誰か使ってくれないかな
>>580 審配と徐庶いり降雨落雷やるぜ!
と思ったら審配なかった…
だれかおくれやす
教え徒弓は28C。
豆知識な。
素で18C保って、
士気3で10C増加……あんまり役に立たなそうな。
584 :
ゲームセンター名無し:2007/08/08(水) 15:14:54 ID:STAvGpr9O
月末はバショク来るね
士気限定解除大会は、やっぱり隙無き反計大爆進かなぁ。
R楽進、R荀ケ、U姜維、C侯成、SR袁紹、R田豊、C張梁
騎馬2、槍2、弓1、歩兵2
総武力27、魅1伏兵1柵0
普通、隙無きは単色か2色しかないから多色(士気上限6では隙なきは使えない)には入れづらいけど、
士気制限がなければ枚数と武力のバランスが取れるんで、この形は結構いやらしいと思う。
極端な話、隙無き使って、R田豊除いた3枚までは落ちても痛くない状況が作れる。
相手に士気使わせて、こちらがR田豊含めて4枚あれば隙無き掛け直して押し返せるし、
相手が押し上げてこなければ、そのまま士気差リードを守ることも可能。
撤退した3枚が戻ってくるまでは隙無き反計でしのいで、士気11で7枚そろえば隙無き大爆進。
大抵の場合、大爆進だけでも十分なんで、反計の士気残す手もあるし。
うまく、まわればなぁ〜
>>585 のような隙なき反計に対応するのは、
やっぱり雄飛か呂布に勅命がベスト?
それとも徒弓あたりなのかねえ。
確かに総武力で見ると問題はないが、隙なき攻勢がかかっていない状態での最大武力は5。
開幕ガン攻め、軽めの妨害・強化計略で反計を誘う、号令と超絶による二択、ため超絶強化など、
相手が号令・反計を使わせない戦い方をしてきた場合下手すると凄い勢いで崩れるかもしれない。
連合孔明の戦器がwikiみたら+4Cになってるんだが
本当なの?
携帯から失礼
ここ三日間、人大杉でPCから見れないんだが
勢力制限なし大会は
屍桃園が最強だと
馬鹿水計とか考えてる俺がいるから安心しろ
>>590 桃園全掛けから屍ですね><
てかどうみてもオーバーキルだよな
あと専ブラならPCでも見れるぞ
屍、桃園、Rリクソン
の次が決まんないだよなぁ〜
馬鹿水計もいるのか
専ブラってもよくわかんないんだなぁ
ちょいと前に破滅大流星イイヨーって書いたものだが、最近なんか使ってて微妙なんだ…
二色スレの兄貴なら大流星はどう組む?
呉涼じゃなくとも全然おkなんで。
ちなみに自デッキレシピ↓
屍、人馬張遼、破滅、韓当、大虎
よろしく頼む○| ̄|_
>>594 屍、韓当を外してR周泰 1.5弓を入れる。
柵が欲しければ程普、麻痺矢と武力が欲しければ丁奉
兵種編成は変わるけど、1.5槍を入れてもいいね。
>>595 それ柵足りるのか?
俺なら、周泰、破滅、閻行、韓当、顧雍、大虎かな
本当は1.5枠も柵持ちにしたいところだが
完全防御型にしちゃうと周瑜に詰んじゃうからなぁ
>>595 屍を使ったあとに3コスト武力要員と1.5コスト計略要員しか残らないのが辛すぎると思う。
>595
屍とか破滅より暴虐の方が守りやすかったよ、
SR董卓、周泰、成公英、ゾウ覇、呉国太、大虎で、
城ダメ気にせずに暴虐できるのは良いね。
600 :
595:2007/08/09(木) 09:14:20 ID:VEUhNs8eO
いろいろアドバイスdクス
見た目屍イラネって感じだが、屍はただの高知力高武力の槍として運用してるんだ。
相手の足が遅いデッキ→孫堅に破滅
相手の足が速いデッキ→破滅的人馬
って感じかな?
皆は周泰の評価が高いねぇ…いろいろ組み込んでみることにするよ。
>>596 そのタイプなら周泰、程普が鉄板かなぁ?
>>597 柵はなんとか足りてます。閻行、顧擁か…。共にウザイカードだなぁwww
>>598 屍まず使いません。使用率↓
1・人馬 2・破滅 3・流星 4・強化 5・屍(笑)ってなもんでw
屍は開幕で絶対落とせる場面でしか使いませんね
>>599 暴虐もサブデッキで使ってるので強いのは知ってるんですが、流星直後の相手の攻勢を凌ぐ士気が回らないような気が…
成公英は兵種が足を引っ張るなぁ…いや、解除はかなり欲しいですよ?
守りデッキに歩兵2体はキツい。個人的に攻め歩兵≧受け歩兵なんでwww
今まで単色で組むことが多かったんだが、しっくりくる二色デッキが見つかったので晒してみる。
カク昭、楽進、刹那敕命、大水計、質実姜維、法正
ダメ計に注意すればそこそこいけた。
端攻め狙いながら、ライン上げたら大水計マウント。守りは敕命。
やたら呉単と当たるんだけど、名君入れてるだけで使わない人が多いな…
勢力解除大会は
悲哀、馬謖、戦線復帰、幹当、魏続、楽進、孫桓or曹皇后
俺の馬謖戦線復帰で武力バカ上がりだぜ
陣法解除開幕暴虐でやってる者なんだが、
R呂姫を持ってなかったから、代わりにSR奮檄劉備入れてみたんだ。
極端かと思ってほかの魅力持ちに変えようとしたんだけど、
なんか妙に奮檄号令が役に立つ場面が多いから悩んでるんだ。
デッキ構成は
SR姜維・R成公英・暴虐・ぎんぺー・奮檄劉備。
変えた方が良いか、変えない方が良いかちょっとみんなの意見も聞いてみたい。
>>603 役に立ってるなら変える必要ないよ
てかそもそもR呂姫に期待し過ぎないほうがいい
火事場がほしいなら銀ぺー>蔵覇くらいなもんか
魅力減るけど
多色大会なら 天啓→飛将降臨が同盟なしでも撃てるってことだな
武力上昇値に挑戦してみるかな
>>605 ちょっと前Verで魅力上昇要員入りでギリ出来たしやってたよそれ
武力70くらいになる
大会はやはり6色だろうと、公孫淵を使った6枚デッキをいくつか考えてみた。
資産少ないのでSR、Rは少な目で。一応士気6以下の計略のみなので、大会以外でも使える事は使える?
武力型(レアなし):公孫淵、諸葛格、紀霊、牛輔、王双or陳泰、UC姜維
武力型(レアあり):王双→Rカクショウ、牛輔→Rセイコウエイ
飛天型:公孫淵、関東、飛天、Rチンリンorホウキ、UC姜維、SR一喝馬超orR人馬ホウ徳
連計バランス型:公孫淵、諸葛格、モヒカン、R顔良、李通、ヒイor孟達
連計バランス型2:公孫淵、諸葛格、モヒカン、許ユウorエン象、RハゲorRカクショウ、ヒイor孟達
大会専用ダブル号令:公孫淵、SR袁紹、孫カンorSR呉夫人、Rカクショウ、Rセイコウエイ、UC姜維
・・・・公孫淵いらない気がしてきた・・・
思ったんだけどさ、相手も多色になることを見越すと
5枚・4枚の多勢力デッキも行けるんじゃないだろうか。
みんな、鄒賈クには注意しような。
3色以上なら士気低下値は2だったはずだぜ
単純に1勢力と同じ扱いで同じだけ低下させられるかもしれないぞ。
普通に12→6だろ。
おいおい、相手はSEGAだぜw
予想外のことをやってくれてもおかしくないってw
計略の効果をわざわざ修正するとか・・・
1dayだからやってみるまでわからない
っていうか、使った後相手の計略の撃ち方を見ないと分からない?
怖くて使えねーよw
自分が3色以上でやればおk
ってか2色でも違うしな
勢力制限解除戦は1dayじゃないよ
普段から公孫淵使ってるものにとっては同盟が味噌なんですけどね
魯粛の魔将っぷりは異常
騎馬が吸い込まれるように向かってくるんだが
柵槍1.5コスとして普段通りのデッキで参戦しそう
でも勢力限定解除で公孫淵が強いってばれて流行ったらどうしよう・・・
>騎馬が吸い込まれる
それは相手が……
それと士気制限が解除されるから注目されてるだけであって流行ることはまず無いから安心汁
普段は同盟持ちとセットで3コス必須だからな
勢力解除大会は各勢力から強いの引っ張ってきた攻守や八卦陣が面白そう
普段2色にすると使えない重ねがけもできるし
逆に大徳や覇者みたいな勢力限定は使いにくいな
623 :
sage:2007/08/13(月) 01:21:52 ID:BaUuBdqD0
今度の勢力無視大会で最強クラスのコンボをどうぞ
八卦1人掛け→ドリル
おいおい、むしろこっちだろ
つ【毒→ドリル】
決死入り鼓舞刹那防柵とか閃いた。
いや・・・鼓舞密通?
あとドリルには殿馬と陣法でもいい気がする・・・
限定解除大会は、公孫淵でいく予定だが、
敵も多色で来る可能性が高いので、
高武力入れて4〜5色くらいにして、
残りの色は相手に任せるという戦略はどうだ?
ただそれだと受動的にしか号令使えなくないか?
生兵法ですか、サーセン
意外なところで人馬董卓復権とか
多勢力号令vs多勢力号令のぶつかり合いになった時のことを考えておいたほうがいいのかな…
こっちも+7されるけど、結局相手も+7…。
結局士気6使いあっただけで攻めきれないってことを考えると…
軽めの後押し計略があったほうがいいのかなぁ…と思ってみたり。
候補はR曹仁、R郭カあたりか?
馬鹿連環が復活するときが来たようだな
俺は今は陣法解除だが、昔は攻守使ってたので、久しぶりに使ってみる予定
いくつかパターンは考えてみた
1.攻守、雄飛策、質実チョウウン、アリエナイ、楽進
2.攻守、剛槍馬超(ブンオウ)、天啓パパ、シユウ閻行
3.攻守、剛槍馬超(ブンオウ)、1.5馬、アリエナイ、楽進
今のところの予定は上のような感じ
攻守に強い槍は長年の課題だったからなぁ...
課題って..R典韋は弱い槍かよw
すげえな
戦器が使えるかによる
>>632 素では最強だろうけど、計略は使えないし、妨害くらったら乙だし
4枚攻守だとテンイに妨害食らった時点で、かなり厳しい
2コス槍は粘りがSRの馬の人のおかげで、弱くなったし、
壁にするには、もろいしね
今度の大会に使うデッキを考えた。
SR鬼神関羽、R馬謖、UCジュンウケイ…あとは任せた
厭戦の舞・最期の業炎・太平洋術
これだ!
いや、むしろ飛翔降臨→太平妖術だろ
大会には今期ウザイと言われているカード満載でいこうと思う
R趙雲、R張遼、Rカク、UC孫権
あと1コス入れるとしたら何が良いかな?
号令用に霧散が安定だろうか
まぁカクを公孫淵にした方が強そうにな気もするが
天啓飛翔やりたいなぁ…
R呂布、Rパパ…おもいつかね\(^o^)/
>>639 天啓パパと飛将呂布で4、5コスト…
あとの3、5コストに天啓を掛けて餌にするわけだから…
数を揃えたほうがいい(それだけ+10が増えるわけだから)
なので、
程普、韓当、孫カン辺りで…
別に柵いらないって言うなら他のでも良いわけだけどね…。
>>639 1.5+1+1にわけて、それぞれ最高武力を引っ張ってくる
勢力の制約がないんだから
コス1.5は最高武8になるガカショウカかガクカン
コス1は武4のUキョウイと武5ゴリさん
歩兵が2枚じゃ不安だったら武6の槍とか武4の馬とか連れてくるといいかも
仮にガカショウカとゴリさんとUキョウイなら8+5+4+30+パパの7+10=64
全部斬れば武78が降臨する?
同じように考えて…
桃園飛将にすると…
飛将+桃園劉備として…4コスト
全部1コスト(桃園を掛ける駒を増やす意味も)
楽進、姜維、候成、張梁で…
劉備4+楽進4+姜維4+候成4+張梁5+桃園増加分50+基本上昇4=75
武力85の呂布が降臨できる…かも?
そして、敵にいる諸葛セン(に始まるダメ計)の前に沈黙するデッキが完成。
>>638 霧散か解除じゃねぇ?
ドリル勅令→栄光狙いのデッキとか、ありえるし。
色々案をありがとう。
でもやっぱりダメ計が怖いな〜
桃園飛翔は呂布にも桃園かけて斬りそうで怖いd
教え入れて教え天啓、1.5に教えアモウか教えシユウ狙うのは微妙かな?
>>645 前に桃園かかってる相手を解除したんだが、おおかたすり潰したが、Rチョウウンが解除できなかったのよ
そしたら相手がいきなりギエンでRチョウウン切って全滅
そして、兵法増援叩いて投了の合図してきた
実際に気をつけてくれ
どうしても飛翔するなら活持ちを入れるのがデフォっぽいと思うんだが
活持ちで号令か、
南蛮王ですね、わかります。
今流行の陸さんと桃園をメタるため
八卦陣 人馬張遼 SR魏延 関銀塀 凡将はいかがかな
りっくんには貯め中に人馬
桃園は落雷で
>>649 それは大会用?
だとしたら凡将枠は楽進のがよくね?
通常用にしても侯成や解除の方がいい気がする
普通にmax栄光→八卦
で落城狙います
>>650 今流行の〜って書いてあるから通常全国用でせう。
そんな俺は蜀涼6枚八卦陣。
八卦陣+解除戦法のおかげで対蜀単が楽で仕方ない。
自分は陣法解除だなぁ。
号令先打ちでいい武力の成公英作れると強いですよね。
中徳覇王で5色8枚厭戦の舞いデッキでやってる人がいた。
なんだそれって思ったけど中の人が上手くて結構連勝してた
>>649 いろいろ悩んだ挙句
>>650氏の意見を採用し+壁を増やし
車輪張飛 人馬張遼 八卦陣 関銀塀 侯成にしました
徳七崖っプチから八連勝→四連勝で徳9に成れました
人馬>>>>>八卦陣>>大車輪な計略使用でした
下手な号令だと人馬で蹴散らせました
メタったデッキには勝てました
最近思いついて
SR羊コ、R馬超、R華雄、R楽進、UC程イクで二戦ほどやったんだが
上手く全軍突撃を使えないで負けてしまうんだよね…
ケースとしては相手の号令をイク様で反計したり相手の単体強化を華雄で対抗して士気が回らない感じ
どこか改善点あるかな?
2色で全凸(or神速)ってのは流石にキツい気が。
士気7をタイミング良く使うために士気余りがちだしコンボも出来ないし。
俺も素直にトウガイにいぴょーう。
どうしても2色でいくなら2コスをカクショウに、1.5コスを
R曹仁orU馬騰、テイイクをどの程度使うのか知らんが
曹昴・曹皇后・侯成等から考えてみては。
>>656 この板が2色スレだから的外れなアドバイスになっちゃうけど
華雄よりR張遼のほうがいいぜ
程イクも成公英に変えられる枠だし、西涼単色で出来る
オンリーワンな部分は、ヨウコの粘りだけど
全突+粘りを重ねられる士気が溜められるんならありだけど、それも無理だしな
2色で全突っていうのがコンセプトなのであれば今のデッキで
開幕に士気使わないか士気3使う程度に抑えれば
中盤戦に全突にまわす士気できるから積極的に狙っていっていいと思う
それで勝負決める腕があるならな
ただ、やっぱヨウコは中途半端だなぁ
反計したとしたら相手の強化計略はないから、その分畳み掛けれるんだよな
士気9からの反計だったとしても、そこで全突するには士気使いすぎる
1.5枠のヨウコをR曹仁にして刹那号令で押したりする選択肢が欲しいなぁ
>>657-660レスサンクス。
なるほど。最近SR羊コをツモってそれを活かそうと考えて全凸をチョイスしたんだが
やっぱり重すぎるみたいね…
トウガイ使うならいっそのこと単色にした方がいい気もするし
もうちょい視野を広げて他国との組み合わせも考えてみますわ
勢力解除大会で士気集人を使って
士気12から集人→士気12で桃園→士気バック天啓
→4カウント後兵法衝軍飛翔降臨で武力128爆誕
という夢をみているんだが、もしあたったら協力頼む。
弓呂布、天啓、桃園、集人、ゴリでいくんでよろしくね。
誕生したら落雷で乙ってくれていいので。
よーしオイラ佐治使っちゃうぞ〜
>>662 128まで行かないんじゃなかったか?
99で打ち止めだったか100で1回0になっちゃうんだったか
>>664 100越えが反映されるのは過去ログで確認済み。
127までじゃなかったか?
というか、99で打ち止めって、どうプログラミングすんだよw
>>665 マイナス値を157まで設定したらええがな
そもそもオーバーフローしたら0に戻るのか?
今日、覇王に昇格しました。
徳6から徳5へ一度落ちたものの、その後は押し出しなしで昇格できました。
このスレの皆さんのおかげです。
一区切りついたのでプチ引退します。
最近呉魏連合号令を使い始めたのですが、微妙にデッキが定まらない。
そこで皆さんに質問です。
もし自分が使うなら以下の内、どのデッキが一番だと思いますか?
それぞれなりに理由もあれば合わせてお願いします。
尚、陸抗以外の選択は私流なので変えた方が良いと思えるならそこの指摘もお願いします。
1:R槍孫策、U夏侯淵、R陸抗、U周泰、R荀ケ
2:R典韋、Rカク昭、R陸抗、U孫桓、R荀ケ
3:R槍孫策、R陸抗、R曹仁、R楽進、U孫桓、U韓当
>>662 武力100ちょいにもなると接触ダメージ一度で死ぬのかも
是非見てみたい
以前天啓→飛将デッキ少し使ってたけど50ちょいでも90でも接触ダメ2回で死ぬことに変わりないからすぐ飽きたなぁ
>>669 俺なら2かな。陸抗の序盤武力3が槍に対して虫刺され程度の
威嚇にしかならんのでまっすぐ武力押しで来る相手に対し
序盤を耐え切れるだけの前衛が欲しい。槍策は強いんだが
素武力7なのが2+2の形では結構響くよ。
>>669 何つーか「上手いデッキの組み方」を良く理解してる感じ。
多分どのデッキでも充分運用可能だと思われ。
後は自分で触って見て好みのデッキを選べば良いかと。
>>668 デッキは?
昇格時の勝率なんかも聞きたい
どのくらいの勝率だと昇格できるのか?
>>669 間違いなく2です
替えるとしても、せいぜい2.5槍を文Oさんくらいかな
>>669を見て3を選ぶ俺は間違いなくワラワラ好き
>>673 陣法解除
陣法、質実チョウウン、エンコウ、解除、コウセイ
昇格時の勝率68%、最新71%
我ながら、よく頑張ったと思う
覇者徳1からの赤玉条件と盤が最大10、ただしさっき戦った
時の玉を加えれば一瞬だが11まで可能であることを考えると
徳1からまっすぐ10まで、負けられる数最大まで使い切っての
勝率は実は5割無くても大丈夫(約44%)。
ただしこれは徳5まで昇格する際の条件の甘さが入っていて
徳5から10まで上がるのには、単純に計算して約51%必要。
まぁ負けれるギリギリまで負けての場合なので、実際には
最新が60%ぐらいは無いと昇格は無理だよ。
>>676 つ覇者が覇王に勝てば赤球2つ
徳7あたりから覇王とあたるから、それに勝って赤球2つげとすれば勝率5割切りでもいける罠。
えぇ、もちろん普通に取りこぼして青球喰らいますともorz
>>677 覇王側からすれば、負ければ青玉2つなので、必死
覇者側は勝てればラッキーみたいな感じ
意識の差があるから落として当然
覇王昇格後の勝率8割超え覇者とかは罰ゲーム以外のなにものでもない
徳8で6連勝→徳9で赤5青5で降格
とか繰り返してたら勝率55%オーバーでも上がれないしな。
要するに四の五の言わず考えずに勝て、と。
680 :
ゲームセンター名無し:2007/08/21(火) 00:21:55 ID:WFNt2hhC0
大戦DSで組んでるデッキにちょっと手を加えた、開幕乙風味を晒す。
R甘寧 R李異 アリエナイ 金柑 華陀 周倉
序盤で一撃気合で入れて、常に攻めてる感じ。
9州だけどこれで7連勝して脳汁出た。
メガ周喩?まだ当たったことありませんよハハハ
李異が入ってるのはロマン。こいつは出来る子!
ちと聞くが、そのデッキ神医って使う?
神弓使ってみたいなぁ
流行の形で、R呂布、閻行、李厳、諸葛セン、Rホウ統
が無難か・・・
>>682 開幕乙する気満々の飛翔・金爺・リゲイン・スネークっていうデッキなら見たことあるよ。
神弓+李厳って、開幕落城スレの流行りじゃね?
あっちじゃ低武力計略要員が入ってるのは微妙な雰囲気だぜ
弓呂布の計略を使いたいんであれば素直に華雄を使った後すぐ食っちまうのが安定
UCホウ徳の猪突なんかも武力上昇高いんで猪突で突撃入れて明後日の方向走り回ってるのを食べるのもうまいぜ
蜀と組みたいなら、適当に考えたデッキですまないが
弓呂布・SR魏延・閻行・月姫・呂凱
とかどうだろう
相手にダメ計がいなければ魏延で呂凱でも食って暴れまわって
効果中に弓呂布を城門に向かわせておいて、たどり着いたら神弓すれば高確率で攻城入るぜ
>>681 ここぞの一押しに神医使います。
軽い号令として使えばなかなかの威力を発揮!
つーか他に入る1.5コスが見当たらない。
でも双弓麻痺矢と火計の方が使う頻度は高い。
うーむ。
限定解除大会は飛翔天啓とか流行りそうだな
お前ら、今まで同盟2回かけないと使えなかったコンボが大会で素で使えるんです!
突骨、R曹操、涼陳宮、李典、銀子
でいってみようかと思う
一度別のデッキで突骨に破滅かけてみたことがあるんだが
象は乱戦で足止めすることできないから城門までたどり着くのがすごい早い
城門付近で破滅かけてやると乱戦で攻城妨害する奴も簡単に溶かせるからすげぇ強い
まぁこのデッキ構成でそっちの狙いがうまくいくかどうか不安だが…
限定解除大会なんだが、
@ 業炎 檄文 解除 顔良 曹昂
A 田豊 劉備 文醜 イク様 楽進 韓当
B 田豊 栄光 顔良 R陸遜 イク様or檄文
どれがガチで勝てそうかな?
一応全部やる気なんだが
まぁ限定解除大会は全体強化メタって
R春華入れる訳だがな
あの範囲からは逃げられんよ
魏続、蔡瑁入りの麻痺矢
顔良、公孫サン入りの人馬
隙無回復
辺りを試してみようかな、
wktkが止まらねぇw
教え桃園ってダメかな?既出かな?
まあ聞くより試した方がいいか。明後日大会終わって空いた頃合いを見て試してくる
勢力解除大会は教え〇〇で頑張りたいな〜
魅力持ちの武力槍はでっかいです
その上多少のダメ計なら耐えれる知力5ってのもかなりでっかいです
突骨が簡単にダメ計で落ちるんで、他の武将は出来るだけ生き残れるように考えてるんよね
自分は象+馬の組み合わせがぜんぜん慣れてなくて
馬は早々だけでおなかいっぱいって感じなんだけど
象+馬扱える人なら楽進も捨てがたい枠だよねぇ
でっかいの禁止
おっきぃなら許可する
696 :
ゲームセンター名無し:2007/08/25(土) 23:36:04 ID:lQThMhxq0
でっかいワロタw
>>691 知力だけじゃなくて武力もあげようぜ
つ【賢母桃園】
撤退しない天啓なんだぜ?
相手に雲散いたら哀れだな
俺は隙無き反計栄光でいくぜ
700 :
ゲームセンター名無し:2007/08/28(火) 21:08:08 ID:DcMkAF1v0
じゃあ俺は降雨集積大河氾濫でいかせてもらうぜ!
集積は一度使ってみたほうがいい…あのダメさ加減ときたら…
>>701 オマエ許サナイデース。
空気読めて無い俺は堕落使ってgdgdにするけどなハハハ。
集積使うくらいなら鼓舞の方がよくね?
集積と鼓舞を両方使えば完璧、
そして八卦2度掛け特攻号令だな!
教え→推挙→大胆不敵→車輪伝授
完璧じゃね?
それやるなら阿蒙のほうが断然いいんだぜ?
教え阿蒙に+教え車輪伝授dふぇすね!?
わふぁりまづ!
>>706 まぁ一応文鴬の方は知力と速度も上がるから戦況によっては十分使えるかもよ
>>704 もちろん肉屋も駆使して集積の効果時間を短くするんだぜ?
厨デッキスレというか厨カードスレの流れからすると
質実趙雲、カク昭or人馬張遼、名君 の2/2/1.5はカタそうだ
超絶も欲しいから残りの1.5/1 に陳宮か曹叡が必要かもわからんね
陳宮入れたら、名君で逃げ切る意味がなくなるぜw
うーん、メタって霧散連計かねぇ……。
1.5の超絶って言ったらアレだ
大戦一の萌え系アイドルの陳武だ
限定解除大会は敢えていつも通りのデッキかな。
なれないデッキ扱うよりも、いつも使ってるデッキの士気制限が外れたって考えればそれだけでおいしいわ。
なぁみんな、SR大喬使ってみないか?
弓呂布とか質実趙雲UC張飛、Rキョチョと単純武力を起用できるし
人馬は刹那号令とか軽い計略も入れれるんだぜ!
>>714 弓呂布と相性最悪じゃんw
俺ならSR魏延だね。後、UC徐夫人も入れた最大士気12の悲哀。
魅力持ちをズラリと並べて7枚開幕大驀進
→落城できなかったら名君で逃げ切る
これでいい気がする
大会は2色回復の舞いだな。
蜀が嫌いな魏民の俺は甘皇后以外全員魏。
多色悲哀ランカーが称号取りそう
でも多色デッキ使いはずっと士気制限ある中での戦略でやってきてるからなぁ
いざ士気制限解除されると試合展開のプラン大幅に狂いそう
まぁいつもより士気漏れない程度に思っていつも通りやればいいか
多色大会は堕落舞の仕様がどうなってるかによるな
効果変わらずか、それとも何色でも士気6なのか…
本スレ情報では堕落は変更無しっぽいね。
堕落オワタ!
>>719 入れないでどうするんだ??
甘皇后、曹ヒ、LE典イ(上級戦器持ち)、カク昭、旬イクでやってる。
だが、徳5の壁が越えられなかった・・。
なんとなく、LE典イ(上級)、ドヨ(上級)、R姜維、曹エイ、甘皇后にしたら徳が一気に増えた・・。
やっぱ挑発はせこいな・・・って思ったからR姜維、曹エイを曹ヒ、SR王異にした。
昨日見かけたのは
Rテンイ、カクショウ、カンキュウケン、Rジュンイク、甘皇后
前二人はかなり固いぞ。
軍師の反乱も使いやすいし。
サリーパパ強い強いってよく聞くね
上級戦器あるし使ってみようかな
軍師への反乱って実はwikiによると知力依存高いんだな。
……司馬徽教え→軍師反乱って強そうじゃね?
カンキュウケンもドヨもRテンイも上級戦器持ってるんだよな・・。
肝心の曹ヒ、求心、ホウ徳、カク昭は持ってないと・・・
特にカンキュウケンとドヨは本当に迷う・・・。
ただ回復の舞いには終盤に武力7槍兵防御UPで姫のピンチに駆けつけられるドヨなのかな??
超絶強化は曹エイと挑発でなんとかなるし・・・
勢力限定解除戦は成公英や楽進が人気出そう・・・
>>725 魏他ならむしろ孟獲サリーパパ以外全員知力1で組んだワラワラ
赤壁や夷凌や業炎は勘弁な
>726
とりあえず全国じゃなくて戦器使用不可の大会で試してみるのだ
大会の流れを無視して
今、一喝が手には入ったから
二色の可能性考えているんだ
どの勢力とがいいだろう?
自分的には奮起劉備とがいいかなと想ってる
奮起劉備ってメインに持ってくる計略じゃないか?
とりあえず一喝なら単色オススメ
>奮起劉備ってメインに持ってくる計略じゃないか?
↓
奮起劉備ってメインに持ってくる計略じゃ無くないか?
脳内変換よろ
奮起・・・ああ、あの排出停止の槍ですか(’’;
まぁ冗談は置いといて
奮起・奮激号令は武力+3だから、もう少し兵力あれば攻城行けるのにってとこならともかく
ぶつかり合いだと使っても勝ちにくい計略だよなー
八卦や桃園のほうがいいんじゃないかな
あとカクカク水計の2.5コスに一喝とか
…まぁ馬超だけ別の色で無理やり入ってる感じで肩身狭そうだけどw
>>730 程イク併用してダメ計対策や勢力非限定号令とかじゃね?
憤激だった・・・
一喝、憤激、挑発キョウイ、セイコウエイ、コウセイ
だったんだけど
難しいか・・・・
みんな、d
姜維よか趙雲の方が良くね?一喝いるから挑発より質実に一票。ダメにも対応できるし
まあそのデッキだとグダグダにして勝みたいなやり方になると思うから、挑発でも問題は無いか
徳5前後で一応討伐成功した錦入り2色デッキはこんな感じ。
良ければ参考にどうぞ。
【SR涼呂布・SR一喝・SR諸葛亮・Cギゾク】
【SR一喝・SRプギャー・R成公英・ギゾク・甄ラク・檄文】
最近米を手に入れたので米無双デッキを組もうかと思うんだけど、残り4コストが決まらない。オススメの組み合わせないですか?
勅命神速+2.5騎馬なんてどう?
混色前提にするなら最初から米じゃなくて戦線復帰とか再起の擁護者とかにするのでは……。
ヒント:米
呂布のみ復活させるのはかなり嫌らしいぜ?
とりあえず、鼓舞入れようぜ!
後はR司馬懿と楽進入れれば、舞スレでの基本タイプの完成だ。
個人的には士気を米に注ぎ込むから、
士気効率のいい武将(カクショウとか)を
入れたらいいんじゃないかと思う。
sweetを使ってみたいんだが何か良いデッキ無いかねぇ。
混成は選択肢が広すぎてどうすればいいやら・・・
2色号令デッキは「同盟締結を入れない方が完成度が高くなる」という話を聞くので、
sweet使うなら、軽い計略で足並み崩すデッキか、魅力多目で即効締結するかじゃない?
>743
単純に高知力の槍が欲しい的な考えで組むと良いかな、
暴虐や攻守のお供など、
他に定番としては堕落同盟くらいかな。
746 :
ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 23:40:17 ID:F8YFjmaI0
馬鹿落雷試したけど落雷のランダム性に絶望した・・
747 :
ゲームセンター名無し:2007/09/04(火) 23:45:24 ID:lrzzSBNzO
SR羊こ・R関羽・R曹仁・R関平orUC張飛
なんだがどうおもう?
>>747 車輪号令と車輪とか計略かぶりすぎじゃね?
今だと質実趙雲だろうな
車輪号令使わなくてもR関羽は強いっちゃ強いけど、3コスト分の働きは計略使わないとないよな
その計略での強化も2コスの関平or張飛だけで士気もったいない
せめて2.5コスか2+1.5コスを強化できるようにしたいな
まぁそもそもヨウコいらない
単色スレやデッキ診断スレで同じ聞き方したら最低10回は使ってこいっていわれるからな
そもそもコンセプトもよくわからない
初SRがヨウコで、R関羽も強そうだから使ってみたくなりましたってところか?
今日、憤激刹那デッキを試してみたんだが、
SR劉備 R曹仁 R趙雲 諸葛誕 月姫
の形が一番安定したんだが、
まだ改良出来る点は有るかな?
751 :
ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 02:37:41 ID:wPtUA5pmO
混色の極
パス:colors
多色デッキ使いの方々、その強さを世に知らしめようではござらぬか。
>>743 R孫堅、SR袁紹、LE魯粛、R陳淋、UC韓当、SR甄洛
徳15あたりで普通に勝ち越せる。
兵法は再起で、大爆進から城に張り付いて天啓(3枚くらいで)やるのが勝ちパターンw
携帯からスマソ
念願のガイを手に入れたので、ガイメインでデッキを考えていたんだが、単色だとどうにも微妙くさいので、多色の先人達の意見を聞かせて欲しいんです。
トウガイ・ショウカイ・質実趙雲・KGP・チョロ
チョロは上級戦器有なんだが、連携計略ない&チョロ自体微妙ですかね?素直に楽進とかのが安定するんだろうか…?
754 :
ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 10:18:11 ID:o64Q4g2KO
>>749 助言dクス、そのとおりです。
もうちっと考えてから、プレイしてみます。
>>753 トウガイメインにするなら馬4は欲しいしショウカイも別にいらないんじゃないかと
てことで
銀ペイ、ショウカイ>R魏延、楽進
とかのがいいような気がする
756 :
ゲームセンター名無し:2007/09/05(水) 10:31:12 ID:o64Q4g2KO
>>753 ガイ、イケメン、檄文、刹那離間、楽進
とかどうだろう?
馬を扱う自信が無いなら刹那離間の代わりに暴勇王異オススメDA!
王異入りなら檄文→暴勇のデスコンボが出来るよ!!
連合号令入れたいなら
ガイ、リッコー、蛮勇、楽進、カク
とかもオヌヌメ
>>753です
アドバイスdです。馬多目が良いみたいですね。
低州の頃からfan型巍4しか使った事しかないので馬4〜5体を扱えるのか微妙ですが、試してみたいと思います
ありがとうございました
お前ら今日は2色の頂上ですよ
>>750 ムスカよりR夏侯淵の方がよくない?
魏武の効果時間の長さは2色の最大士気の少なさを多少補えるし
>>753 ガイ様、R姜維、鐘会、楽進、諸葛センor楊阜
なんてのはどうだろ
>>760 レスthx
だがR淵入れると質実があんまり使わないんで
R淵 SR魏延 SR劉備 R曹仁 月姫の形が安定したけど
魏蜀で槍が月姫だけなのが微妙だったのよwww
主力W募兵だから開幕から押せるし
ムスカ強いよムスカww
あんまり計略使わんが
>>761 R淵 SR魏延 SR劉備 R曹仁 月姫
R淵→カクショウ 月姫→曹皇后
兵法 神速の大攻勢
(´・ω・)…やってみたけど蜀と組んでる意味薄いが普通に強いのが納得いかない
てか、やってることはカクカク水計みたいなもんだからなこれw
>>762 魏蜀で騎馬単っすかww
曹皇后の存在を忘れてたぜorz
ムスカ型の月姫と入れ替えるかな
今日試してきたんだが
SR劉備 R淵 SR魏延 ヨーコ 月姫の魅力4も強いぜ
なあ…ちゃんと覇王以上もいるんだよな?
>>764 同意
>>765 デッキ診断レベルが脳内過ぎるのが多いからだろ
別に州同士で意見出し合うのもいいが、意見出す方は
もっと責任持ってアドバイスしような
てきとうに考えた→あとは勝手にやってみろ
みたいな感じが伝わってくる
どの診断が脳内レベルなのか分からない8州のぺーぺーはどうすれば・・・
768 :
ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 00:30:01 ID:5+hFyaNdO
雛の堕落の舞の後に同盟締結を入れたら、士気はどうなるんだ?
もし上がるなら、最大士気で勝てる様に………!
770 :
ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 01:12:54 ID:5+hFyaNdO
>>769 の情報を聞き
堕落 雛
トウシ
大徳
UC張飛
張姫
が浮かんだ、どうだろうか?
堕落の舞の効果は
1色なら最大士気−6
2色なら最大士気−4
3色以上なら最大士気−2
同盟締結は2色なら1回、3色以上なら2回使えて、1回につき最大士気+3
2色の場合、最初の最大士気が9で
堕落舞うと最大士気5
そこに1回だけ使える同盟締結で最大士気8
同盟締結は堕落舞う後でも先でもいいんだけどな
先に堕落舞ったとき、士気5でなにかできるのが張飛の車輪だけ
堕落+同盟締結で出来ることが大徳や落雷の単体計略
こっちが士気8から大徳しても
相手が単色だったら相手の最大士気6なので相手も英傑号令
それじゃあ一人踊ってる分こっちのほうが不利だよね
征覇王昇格記念カキコ
だがデッキは晒さないw
773 :
ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 06:09:29 ID:5+hFyaNdO
>>771 そ、そうだったのか……。
夢見すぎてました、教えてくれてありがとう。
>>773 その昔な…へやー悪鬼同盟カク堕落ってデッキでやってたやつがいてな。俺だけどな
あのときは城ダメ少なかったからなかなか悪くなかった。確か16と17をうろついてたはず
775 :
ゲームセンター名無し:2007/09/07(金) 09:25:38 ID:Jii8NCTEO
あげ
昨日からチームに参加させてもらってます。
しばらくよろしくお願いします。
チーム今日から久しぶりにチーム大会開催してるよな。
白銀 白馬 チョロ 木鹿 ゴリ
が強かったんだけど、何で強かったのかわからん
悪地形があると特に強い
相手号令⇒こっち白馬⇒こっち連環⇒チョロ以外攻城⇒敵攻城妨害要員、敵攻城要員をほっほ〜
で何度か勝てた
州ならそんな展開もあるよ
>>773 堕落デッキ組むのなら、堕落の効果を最大限活用しないとダメなんだぜ?
ただでさえ舞いに士気使う上に、本人も伏兵もってるとはいえ歩兵だしなー
それで舞ってもアドバンテージが取りにくいデッキ構成なのは明らかに失敗だ
堕落の後に使う計略を考えると、低士気なものが望ましいよな
3色で同盟してもいいけど、同盟2回+堕落の分の士気を捻出するとだいぶきつくなる
堕落組むなら2色で同盟入れるかどうか半々って具合だよなぁ
と、久しぶりに堕落使いたくなってみてデッキに入れてみた
いつもの憤激車輪と弓呂布で、堕落も踊ってみたけど安定して今の徳17を維持できたな
いやまぁ、デッキコンセプトで相性ゲーだから征覇王安定は狙えなさそうだけどさ…
陸抗を使いたいのでデッキ診断お願いできますか?
デッキは陸抗、SRリョウ統、沈瑩、カクショウ、曹昂です。
バランスは良いですけど、いかんせん2色自体初めてなんでいきなり全国はかなりビビってます。
このカード入れたほうがいいとか、これはいらないなどアドバイスお願いします。
>>781 自分が使うなら雲散連計を組み込んで、
R陸抗、R周泰、R徐晃、R杜預、UC陳羣
とかの形にするかなぁ……。ただこれだと初期武力24で厳しいか。
陸抗を削っ……たら質問者の意図に反するし、まあ覚醒するまで我慢してください。
R周泰、R杜預をR文鴦、R楽進(かUC李通)とかもありかな。
>>776 チームメンバーです。
よろしくです〜^^
>>784 はい、よろしくお願いします。
皆さん個性的なデッキで履歴閲覧させていただくだけでも面白いです。
陳宮 ホウ徳(人馬) ゾウハ(火事場) キョウイ(挑発) 敬哀皇后
野戦がほぼメインですがやっぱり火力とかに弱いですかね?
開幕弱いのと他の勝ち筋の為のホウトウ入れた方がいいですかね?
ゾウハ抜いてホウトウ入れようか悩んでるんですが
>>781 一回目の覚醒までに士気が余るのでカクショウは必須かと
自分は素武力高いのが好きなので
R文鴦orR典イ Rカクショウ R陸抗 R楽進 U孫桓
SRリョウ統 Rカクショウ R陸抗 R杜預orR曹仁 U孫桓
こんな感じで組みます
呉魏連合は英傑号令より長いので沈瑩は止めといたほうがいいかと
ヘタレな俺は今日、新カードを立ち上げ…飛翔、閻行、決着、R魏延でやってきた。
結果、5勝3敗。
挑発&落雷が入ってないデッキには楽勝。
まぁ低州だけど…。
でも、閻行はほとんど斬られ役で意味なかったかな。ちょっといじれば強くなりそうなデッキだったんだけど・・・。
陸坑は混勢号令持ちで一番使いにくい気がする
呉に屍がいるし、魏に刹那号令いるし、
覚醒持ってるからって呉弓が武3は無ぇだろだし
陸抗は武力3柵無しと開幕の強さは韓当にすら劣るからな
範囲も以前に比べれば劇的に改善されたとはいえ
前が酷すぎるだけで以前微妙なままとも言えるし・・・
あと全混勢号令持ちに付いてる連だけど、どうしても
本人が真ん中になるから正直無視した方が良い位なのが
なんとも。
陸抗は屍手腕と屍反計の中間として活躍しそうだけどね。
陸抗 孫堅 荀イク 楽進 孫桓 韓当
とかそこそこやれそうな気がするけど
陸抗入れないで刹那号令の曹仁入れたほうが強くね?
人馬ワラのデッキ内容わかるかたいますか?
RホウトクかRチョウリョウを入れることしかわからないので…
こないだ頂上に出たばっかだろ
ウチのほうじゃSR呂姫じゃなくて、Rウホ、閻行、1コスx4(主に他軍から
あなたのような方をツンデレというのですね。
ありがとうございます。試してみます。
チームに参加させていただきました
今後ともよろしくお願いします
なんか調子良かったので書いときますね業炎名君一喝解除
連合号令って普通の武力+5英傑号令と変わらないからね。
わざわざ2色にするリスク追うなら単色でいいじゃんってことに。
2色デッキって単色にできないことができるってのが強みだから、微妙スペックの+5全体強化いれる価値ってある?って思うのではないかと。
涼蜀や呉他とかでも、とりあえず2色以上なら+5全体強化できますよーって計略なら喜んで使うけどな・・・
陸抗:前にSR孫権入りのデッキがあったけど、攻めるときは連合号令・城ダメ取れたら陸抗を連携要員にして守成の連計で守るってデッキがあったな。
とりあえず連計絡めないと使い道ないかも
1.5コス英傑号令持ちと聞いたら強いんだが
使ってみたら思いのほか使いにくいんだよな。
陸抗、槍策、楊阜、杜預、陳泰
もっともデッキ自体に問題あったのかもしれんがorz
上級戦器を手にいれたR文鴦の居場所は呉一国では狭すぎると、気が付いた。
呉他
R文鴦、UC朱桓、R甘寧、R司馬徽、C金環三結
師の教えから、大胆不敵、火計で2択をせまる。
呉魏でUC陳羣と組ませるのも考え中。
>>803 まぁぶっちゃけ推挙にして呉魏雲散連計のがいいと思ったり
SR姜維ツモったんで
SR姜維 R張遼 R魏延 銀子 成公英
ってデッキ使ってるんだが
高武力槍の援護があるだけで張遼がこんなに輝くとは思わなかったヨ
ただ、相手をひっかき回す立ち回りになるんで
肝心の受け継ぎ解除の出番はほとんど無いわけだが・・・
R魏延と銀子が空気化したんで入れ替えたいんだが何がいいかな?
アドバイスをお願いしたい
>>805 1、5にUC陳宮はどうだろうか?
人馬→破滅
破滅→目覚め
受け継ぎ→破滅
などなどコンボも広がるぜ?
戦術の引き出しも増えるぜ
総武力は下がるが兵種バランスがよくなるから開幕は引き気味に戦えばおk
最悪柵で凌げば何とかなるしな。
ちなみに
破滅一回の城ダメ<槍の城門城攻
だから恐れず使うんだぜ
>>805 桃園劉備、侯成
桃園は強力な決め技になる。ハイリスクハイリターンなんでご利用は計画的に。
逆に桃園を匂わせつつ人馬でかき回すとかもできる。
侯成は馬確保のため以外の意味はない。
ちなみに試したことはないんで実際に通用するかは保障しない。
ここで同じ空気なら折角だからトウ芝いれて士気余りそうなら同盟締結とか考えたが、特技なし武4馬じゃ余計に役に立ちそうにないな・・・
808 :
805:2007/09/11(火) 02:21:32 ID:CIKkKq8O0
陳宮に桃園ですか
どっちもライン上げやすくなりそうなんでアリかも。今度試して来るよ。
さっき魏蜀飛天投げ長槍ってデッキを思いついた。
投げ長槍でプチ豪槍化。脳内大戦では強いんだが・・・
>>809 禿同
一喝陣法解除を組もうと思うんだけど、残り2コストは候成・張累のような1×2型と
R張遼等を入れたケニア改型とどちらがいいだろう?
たぶん陸抗の2色が自分の理想
Rテンイ
Rカクショウ
陸抗
楽進
ジュンイク
弓の武力の低さも武力9と柵弓でおぎなえるし、
槍先だけ柵に前にだしておいて
しばらくしてから弓で伏兵踏むのもいいし、
大強で2色問題もクリアー・
それ多分陸抗の所そのまま鐘会にするともっと強くなると思うよ
>>813 その場合は、Rテンイ→疾風趙雲or剛槍馬超
にすれば良い気がする。
いや
柵、弓、高武力槍がベンリなんだよ、、
柵+弓は
弓の武力が+1、
さらに高武力槍がいれば+1とおもっていい。
>>813 それらは時間がダメ、オーソドックスに眺めの計略時間で勝ちたい。
SR呂姫もってないんだけど、人馬ワラ使ってみたいなぁって。
人馬ワラは呂布の役割をRホウ徳とSR呂姫に分けたもんらしいから、
1.5騎馬には超絶が必要なんだよね?蚩尤の人で代用できるかな。
Rホウ徳,UC閻行(SR呂姫),UC王允,C金環三結,R献帝,C周倉
・・・となるのか。
ある程度腕がないと上に行くには無理なデッキだから、覇王以上じゃないと使いこなせないよ
って某ランカーの中級者講座に書いてあったが。
実際、にわかが使っても強くない。今の所毎回赤玉を運んで来てくれるデッキ。
>>816 1.5枠は韓遂もアリ。
勅命→反逆で武力23w
勅命するにはホウトクを撤退させるか城内にしまわないといけないし
一番切りたいのは歩兵武1の陛下だがな
>>817 今更だけどkwsk
某所で人馬ワラは青井氏お勧めと聞いたけど、そこかな?
でもどこにあるか分からない初心者だから知りたい。
個人的にはRウホ R張遼 U閻行 R献帝 C周倉
のほうがやり易かった。閻行を公孫サンにして白馬人馬でも面白いけど。
よく言われることだが、人馬ワラの1.5枠は1コスの攻城係による。
簒奪者(ビルダーは青井らしいけど)型なら攻城役は主に金柑だし、端攻を多様するからぶっちゃけシユウで良い。
でも金柑枠をゴリにするなら瞬発力が欲しいから呂姫一択になる。
あとは槍の多い環境で呂姫なら、乱戦から即超絶状態になれるってのも利点かな。
ゴリと呂姫を同居させると、ゴリが端走ってる時に中央来られると勅命がどちらにかかるか分からなくなるからダメでしょ。
ゴリ入れると機動力落ちる+活持ちが減る+歩兵が2枚の三重苦だから個人的にはナシだね。
ホウ徳ワラってコンセプトに見えるけど本当に大事なのは呂姫を死なせない事。
相手の2コス以上の武将と刺し違えれるならガンガン殺していいのがホウ徳の強みだからね。
人馬ワラを試してみたけど、武力1歩兵の献帝の扱いに困るな
個人的には献帝→成公英にして、
ホウ徳、呂姫、成公英、ゴリ、金環、周倉で開幕でリード取って、端攻めしながら守る方が扱い易かった
万年徳5の戯れ言ですが(´・ω・`)
今日人馬ワラと5回マッチングしたが、強いかこれ?
上徳覇王クラスだが、常に赤玉を運んで来てくれるデッキなので流行ってくれると助かる
どう考えても呂布ワラの方が嫌だわ
連合号令でデッキ組みたいんだけど
効果時間が長いことのメリットってなにかな
最大士気が9になるデメリットを考えると
なにかいいのが思いつかないんだよね・・・
効果時間が長いことのメリットって、
そりゃあ効果時間が長い事以外に何がある?
1.5コスでデッキ組めるからデッキを圧迫しないですかね
>>827 1.5コスが号令枠となって2.5コスや2コスに優秀なカードを思う存分入れられる。
特にRショウカイは普通に頂上に乗るくらい強いと思うが。
デッキレシピだがSR張飛、Rチョウウン、Rショウカイ、Rジュンイク、R関銀ペイは強いよ。
基本号令から反計を狙う。相手にも反計がいたりRショウカイがうまく機能しない場合は
決着→目覚めで。
>>805 遅レスだが、桃園はガチだよ。
SR陣法、R人馬、R桃、R解除、C凡将でやってたが、かなりいい線までいけた。
ただ、開幕弱いのは変わらないからそれだけが問題。
鐘会とあわせるならR張飛+ジュンイクの形も悪くないと思うんだよな。
実際大阪のどっかでは微妙に流行ってて実際なかなか強いらしいし。
2コスは質実とかカクショウとかあるけど、武力7とはいえ戦略の幅を
大きく広げられる姜維とかも考えられるし。組み込めそうなパーツは
綺羅星のごとく優秀なの揃いだから、魏蜀連合デッキは考えるの楽しい。
832 :
805:2007/09/17(月) 22:27:24 ID:2u9Q35iJ0
>>830 最近は、
SR陣法 R人馬 R桃orSR呂姫 R解除 銀子or侯成
ってデッキでやってるよ。馬2槍2になるようにしてる。
呂姫なら、開幕も何とかなるし対応力がある。
桃園なら、ここぞというときの爆発力があるのと募兵2人でライン維持しやすい。
桃園→増援の法+士気→解除とか鬼。
>>831 俺はR鐘会・R趙雲・R郝昭・曹皇后・張嶷でやってみたけど、結構強かったよ。
二色デッキは上限が低くて士気が余りやすいから、
その無駄をなくしてくれる郝昭や楽進は二色デッキでも輝きやすいと思う。
二色だと大強がちょっと重く感じるから入れない
>>834 そこは悩みどころの一つだね。
大強使った直後に水計や号令が使えないから、
ラインを上げられるとカク昭が活きにくいのは事実。
でもまあ、コスト2の選択肢の一つとしては十分考慮に値すると思うよ。
SR姜維・SR魏延・UC陳宮・R関銀塀・R成公英でやってきた。
うん、普通に強いな。
守りの独尊がこれほど強いとは…
陳宮が柵持ち弓としか機能してないのが気になるけど。
今まで涼単で人馬・全突デッキを使ってたんですが
最近、魏涼解除全突を練習中です
R馬超(涼)、Rカク昭、UC閻行、R成公英、UC曹皇后
士気9だけど、大強があるので士気が溢れ難く、壁役には最適
蜀や袁には水計、騎馬相手なら全突をメインに
刹那離間はしんどいですが、大強と蚩尤を上手く運用すればなんとか……
涼単でやってきたときとは、段違いに使いやすいデッキです
とにかく水計が素晴らしい、槍に近付かずに兵力を削れる
しかし、まだ運用に慣れてない為か、勝率はあんまり……
R顔良 C丁奉 UC張コウ UC韓当 外堀 アリエナイで征覇王なれたので記念カキコ
イケメンマジデ強いわ
>>839 まだ覇王の分際で征覇王の人にこんなこと言うのもなんだけど、
ダメ計使いはもう孫垣がいるんだから、審配を檄文やSRシン洛に変えて対応力を上げた方が強くない?
しかし孫桓と審配じゃ、そもそも用途が違うからな…。
>839
すごいな。
しかし、誉れ見てからダメ計ブッパで終わりそうな気がするのは気のせいですか?
まさかダメ計処理するまでは一番槍がメインなのだろうか
>>842 相手のダメ計がイケメンに飛ぶ状況で誉れを使う訳が無かろう。
もうちょっと考えてから書き込んだ方が良い。
>>839 しかしこのデッキで何故そこまでいけるのかわからん
出来れば戦い方とか教えて欲しいが…
>>840 モウダメジャーの防衛力は火計のそれより遥かに上だよ。
あいつが城の中で生きてるだけで多対少の防衛戦に持ち込める。
>>840 心配外したら桃園が辛いだろ。
アリエナイはスペックで入れてんじゃないか?
……うーん、だとしたら、何でハンショウじゃないのかという疑問が。
火計があるってだけでプレッシャーにはなるからだろ
ほぼ撃ってこないとわかっていても、万が一があるから動きを制限させられる
脳筋には孫桓砲でも十分脅威だし、あるには困らないだろ
士気注げば高コスト武将も撃退できるのは終盤のプレッシャー度が違う。
特に強化型の計略に対してプレッシャーになるのは大きいと思う。
2色で士気7ダメ計は重いから入れないと言う人も居るが、
ダメ計が存在する事でのプレッシャーを考えるとちょっと外せないなぁ。
850 :
839:2007/09/24(月) 12:09:13 ID:YR2wNv9o0
戦い方ってわけじゃないんですけど、ダメ計がいたら麻痺矢と一番槍の永パっすね
陣法桃園も常時ラインあげていけばそこまで脅威じゃないっすね
兵力MAXのイケメンがおもむろに誉れしたら、画面見ないで小さき落雷ぶっぱしてくる征覇王とかも結構居るんでw
そこらへんで士気差作ってウマーってやってます
アリエナイを入れてる理由ってのが三つあって上でも指摘されてるとおりスペック・プレッシャーなんですが
Cハンショウもってないってのが彼をデッキに入れてない最大の理由です
だれかハンショウください
851 :
839:2007/09/24(月) 12:10:53 ID:YR2wNv9o0
いろいろ文章間違ってますね
>>アリエナイを入れてる理由ってのが三つあって上でも指摘されてるとおりスペック・プレッシャーなんですが
Cハンショウもってないってのがアリエナイをデッキに入れてる最大の理由です
だれかハンショウください
の間違いでした
仲間と月1でお題を決めてデッキを組んで店内対戦してるんだけど、
今月は【お題、業炎】で【業炎、諸葛瑾、多活持ち1コス×4】でそれなりに勝ったんだけど、
【業炎+諸葛瑾】固定の残り4コスでもっとオススメありませんかね?
【人馬張遼、成公英、コウセイ】を考えたりもしたんですが…
ちなみに来月のお題は【カ南風】です。
>852
なんで孔明兄で朱治キュンじゃないのか不思議でならないけど
名君、決死の攻城、成公英はどう?
カナンプーは大量生産デッキと相性いいらしい
854 :
852:2007/09/25(火) 01:07:30 ID:eUr6/SZhO
>>853 諸葛瑾だと周瑜(というか呉の武将)限定の復活なんですよ。
なんで呉からは【業炎+諸葛瑾】の2枚だけです。
【カ南風+大将軍】は面白そうですね。
来週の局地大会までに試運転してみます。
>854
あぁそうか孫呉の再編だったね
業炎をメインで使ってる人が言うには
復活や知力を上げるよりも居ない間なんとかしてくれるカードの方がいいらしい
なんとかさんや蛮勇とか
屍反計を使ってたんだけど、今のバージョンで厳しくなってきてデッキ変えたんで相談にのってほしいです。
R曹仁、ジュンイク固定で決着、質実趙雲、曹皇后
又はジュンユウ、UC姜維、楽進、質実趙雲
でやってますが他にオススメの組み合わせってありますか?勢力は問いません。資産はフルコンプ仮定で!
>>856 【R曹仁、荀イク】固定なら、
【R顔良、SR袁紹、楽進、R陳琳】
とかは?
まぁ曹仁→隙無きの方が良さそうだけど…
>>857 隙なき反計は頭になかった。試してきます!
SR劉備来たからノイ屍でやってみようと
これって強い?アドバイスお願いします。
ノイが使えば強い
開幕乙は結構クセになるよw
862 :
ゲームセンター名無し:2007/09/27(木) 20:40:48 ID:MsJPRG0J0
R諸葛亮ゴミ箱から拾ったから試してみたいんだけどどんなのがいいかな?
桃園・連合・UC名君・?・諸葛セン・銀ペイ
残りの1.5は何がいいんだろう・・・?
SR尚香がやっぱりいいのかな?呉になんかいたっけなぁ
武神と悲哀組んだら武神様々じゃねヒャッホー!!とか一瞬でも思った俺はきっと生兵法
>862
R孔明か。
2.0の頃、赤兎暴走が士気のほとんどを石兵八陣につぎ込んで勝つという素晴らしい店内頂上を見たな
>>839の人が書いてたデッキを試しに20回ぐらい使ってみた感想。
蜀軍主体のデッキには大体相性がいいし、呉軍相手もそこそこいける。
袁軍関係もイケメンの使い方次第で大丈夫。
でも、神速系のデッキ相手だとやはり槍の枚数と武力の低さが響いてかなりきつい。
特に刹那神速との相性は最悪に近いんじゃなかろうか?
そこら辺、
>>839の人はどう対策を立てているのか聞いてみたい。
今日の大会
ススメ 時限爆弾 Rイケメン R趙雲 R陳淋
で突っ込んでくる
勝てる気しないデース
ちょっと悩んでるんで、知恵を貸してください。
SRギエン、UC白馬陣、C張任、Rホウトウ、C周倉、C金環
ってデッキで徳8、9から抜け出せていません。
相手の足並みを崩すことを考えて、こんなデッキにたどり着いたのですが、
やはり使える計略が少なめなのが重い感じです。
今流行のデッキ対策に、
強化戦法3体を何かダメ計に変えたほうが良いでしょうか。
是非アドバイスいただきたいです。
あと別件で、SRホウトウは2色でも現役でしょうか。
よろしくお願いします。
>>867 神速なら開幕に全てをかけて落としに行きます
刹那なら諦めてます
>870
>相手の足並みを崩すことを考えて
なんで挑発が居ないの?
>>870 試案だが、SR魏延→R趙雲、張任→R魏延、金環→諸葛センorチョロ松(上級戦器必須)ってのはどう?
受け継ぎし爆進をやってみたけど微妙極まりなかった。
陣法、爆進、豊田、ウケイ、小落雷
なんだが、ほんとに微妙で僅か三戦でやめた。
>>874 大驀進はカードが多くないと美味しくないから2.5コストは基本的に入らない。
>>873 SR魏延いなくなったら6枚袁単浄化入りにそうとうきつくないかな
いてもやっぱり辛そうではあるけど
>>874 まず何を思って2色にしてまで5枚爆進しようとしたのだろう
ウケイも2色で同盟もないのに入っている意味が分からない
>>876 号令打たせたら負けだからSR魏延とかいらんだろ?
号令一度くらいは兵法で対処するとして
足並み崩すことを前提のデッキなのに、号令2度も3度も撃たせたらダメ
>>873は桃園と銀子入れて普通に戦ったほうが強いがな
870は人馬ワラとか地図入り4枚デッキでもやってみることを勧めるが
878 :
870:2007/10/02(火) 17:08:39 ID:qwuDOmC70
遅くなりましたが、みなさんありがとうございます。
>>872、
>>873、
>>876 以前、法正を入れていたのですが、機能させることができませんでした。
連環狙いすぎてる感があるので、もう一度試してみます。
それよりも、チョロor陳親子のが良いですかね?
SRギエンはミスったときになんとかしてくれるので助かっているのですが、
昨日R趙雲、Rギエンを試したところ、普通になんとかしてくれました。
とりあえず変えてやってみます。
ちなみに
>>877氏お勧めの人馬ワラですが、以前使ったときに、
スキルが無いのに覇王になっちゃったので、封印しています。
申し訳ないです。
長文失礼しました。
なんかよくわからんけどカードパワーで勝つのがイヤなら『全武将が100ランク外』にでもすればいいと思うよ
あと、攻城兵スレで見かけた檄文解除ってのにロマンを感じたけど、相手の号令を完全消去したとしても素武力で勝らなきゃ有利になるわけじゃないんだよな
残りの構成を思いつかないぜ。それとも解除を程銀にしてすこし堅い形にするか・・・
程銀にすると、カウント短くてうまくない。
ランク100外って、ほんとにランク外れてるか確認するのが面倒だなw
>>879 素直に雲散系統でおk
檄文の範囲にどうやって全員いれるのか(範囲に入れても乱戦や槍撃喰らう位置ならアウト)
解除いるのに号令先だしして来るのか?とか問題山積み
ロマンだけで実用性皆無、爆進でぶつかった方が早いよ
人馬ワラってどんなデッキのことなのかな?
Wiki見ても特にそれらしいのは見つからなかった・・・・
>>884 呂布ワラの呂布を人馬に変えたものを想像するといいと思います。
882を見てきたけど、成公英の位置がナゾだ
全然見かけないよ。多色悲哀のお約束としても、他にはもっとレアなデッキの陣法解除とか全突解除くらいしか無さそうなんだが
まさか檄文解じy
いや、成公英はわりと見るよ。
殆どの涼を含む2色に存在してるし、一般的なコンセプトデッキ外に良く見かける。
涼から人馬と解除だけ借りるのは良くある話だろ
スペック考えればすぐ分かると思うのに、大丈夫かこいつ?w
屍解除とか業炎解除とかも居たなぁ、
あと毒連入りのデックには高確率で入ってるね。
散々ガイシュツ(なぜか変換できない)だと思うけど孟獲反乱デッキ考えてみた
孟獲、フンガー、毋丘倹、金環、周倉
悪くはないと思うんだがどうもしっくりこないんだなぁ
明日試してみようと思うんだけど何かいいレシピあるかな?
>>891 軍師反乱なら【南華老仙】入れて【カン9、南華、カク昭、帯来、周倉、金環】
で良いんじゃ?
>>892 それじゃ全然違うデッキじゃないか
孟獲を切りまくるデッキなのに
>>891 無双呂布、母丘倹、孟獲、周倉
呂布囮で母丘倹が本命
いくら孟獲を切るとはいえ、
一時的に3枚になるのであまり強くなかったがw
やっぱりいくら孟獲とはいえ2.5コスを切るってのは無理があるかもね
確かに南華老仙はいいかも、ちょっと考えてみる
でもそうなるともう魏単でもいい気がしてきたw
でも1.5コスだよなぁ
オレも最初サジでいいじゃん、と思ったけど
計略前提で考えれば、
コスト1.5、武力最低(多分)8、知8
の超スペックなんだけどな。歩兵だけど。
>>898 そう言う書き方で良いのなら、
同じ軍にコス2武12知6騎兵と言う比較にすらならんぐらいの強カードが居るからねえ。
まぁどう考えても使えんカードでしょ。
1.5武8知6騎兵もいるな。計略の効果時間もほぼ同じで
>>895 昔、韓遂ワラというデッキがあってな
それと同じ感じになるんじゃなかろうか?
多色スレ的には連合号令って微妙なん?
1.5コスで英傑並みの号令持ちってコスト圧迫しなくて良さそうなんだけど
鐘会、孔明は実用レベルだが、他の2人は……。
>>902 最大士気を削ってまで馬弓で組みたいかって言うとどうしても……。
それに魏軍だけでもそこそこ使える弓はいるわけで、
何も二色にしてまで呉から弓を調達しなければならない理由って特にないんだよね。
袁術はまあ、本人が攻城兵の段階で問題外だろうな。
>>903 そもそも陸抗は自分のスペックが悪すぎる。
1.5コス弓で3/7醒連なのに、連合相手の国には4/7醒伏の1.5コス弓が2人もいるんだから。
鐘会は荀ケさま入りの連合反計デッキ
孔明は7枚開幕号令デッキ
くらいしかないと思うけどな。
そもそも普通の英傑号令じゃ今のverきつい
大徳ですらあまり使われてないのに
R鍾会引いたから、せっかくだから連計雲散入れて二色でやろうと思ったけど
確かに、普通の英傑すら辛い状況だったな…
レスthxでした
同盟締結入りの連合号令デッキって試してみた人いる?
この前青龍が日記で書いてた
イケメン、質実趙雲、R田豊、法正、諸葛セン
ってデッキはどう使うんだろ
彼は強いって言ってるけど
孟穫カン丘倹は何度かやったが、斬る対象がいてもまず士気が回らないので
あまり意味がない(超復活持ちでなくてもよい)という結論に至った。
普通にコスト1の非戦闘員を斬ったほうがいい。
やっぱそこで南華老仙でしょ
知9で復活持ち
金仙丹の効果もすごいし
知力8じゃなかったか・・・
母丘倹で切るのは別に活持ちでなくてもいい
活持ちは11c復活だが、そんなペースでぶった切ることはない
通常時の戦力を考えると、復活が若干遅れようと兵種持ちのほうがいい
賈ク、楊阜、曹皇后とかで計略の選択肢を増やすべき
>>908 イケメン、質実趙雲はスペック、田豊でほぼ常時武+3しつつ
法正の挑発で主要カードを引っ張り、センで端攻め+削った主力脳筋を落としたりして足並みを崩す
って使い方じゃないか?
人馬ワラのつもりで組んだ他涼6枚だったが、なんとなく入れてた白馬陣がかなりおもしろかった
チョロ松の上級が出たので今度は白馬挑発でやってみよ
ところで白馬陣以外にもう一つ武力うp号令入れるとしたらなんだろう?
屍とか後方指揮あたりが妥当?
大驀進入れて教え白馬大驀進やろうぜ
そこは賊軍だろ、やっぱ
UCなのに意外と優秀だよ、皇甫嵩
皇甫嵩は優秀、戦器ありで7.5cだし
昔、先生が雑誌に載せてたKGA、閻行、白馬、皇甫嵩、馬先生をずっと使ってるけど、かなり戦える
話割ります!人馬張遼ワラに合う兵法って何がいいかな?連環使ったり再起使ってるけど、勝つ試合で兵法使ってない…
再起使わないでいけるのなら連環安定
城に張り付いてからモクモクしだしたりとかで、
この試合でその後いけると思ったら連環使って一撃入れて守りきるとか
騎馬やワラデッキは守りやすいから結構有効だよなー
再起は再起で、相手のダメ計に巻き込まれたりとかの保険よりも
再起カウンターや再起ガン攻めでの意図的な士気差作りが出来るような使い方もあるけどなー
920 :
913:2007/10/09(火) 02:46:10 ID:8LzZyjNO0
>>914 袁を入れるとチンリンも入れれるのがいいですね
一気に張り付いて大驀進とか脳汁出そうだ
>>915 刹那号令…軽いから使い勝手よさそうですね
>>916>>917 なるほど、皇甫嵩は戦器あった気がするのでそれもいけそうです
KGA入りは熱いですねw
順番に試してみます。白馬陣夢がひろがりんぐ
>>919 デッキを晒すと
人馬張遼(通常)、周槍(通常)、金環(上級)、アカイナン、ゴリ、コウセイ、牛舖(上級)
で張遼が死ぬと終わる組み方ですw
ゴリ→勅命か解除に変えるべきなのかな?それか活持ちを増やすか…
牛舖やめてゾウハにしてみたらどうだろ
上級効果がどのくらいかは知らないけど、火事場のクソ力は終盤に役に立つことが多い
923 :
ゲームセンター名無し:2007/10/09(火) 17:09:56 ID:45N5weXt0
受け継ぎ陣法、唯我独尊、白馬陣、若き血、3/1活馬
LE呂布の上級戦器買えたんで、朱治と組ませようと思うんだけど
LE赤兎 2コス人馬 朱治 後2コス悩むんだけど何入れたらいいかね?
>926
俺それにへやー入れてた。
挑発して後方から赤兎発動とかどうなん?
と、挑発赤兎を考えてるんだけど、挑発がチンリンあたりの広さがないとなぁ・・・。
と、なんか挫折気味。
撤退するたびに城が削れる奴で踊って・・・。
まで考えたりもしたけど、うーん。
殲滅のみを考えたデッキか・・・。
法正の迎撃UP戦器は鬼
呂布は別働隊になりやすいから法正を護衛する武将いれないと難しいかもしれないけどー
931 :
921:2007/10/11(木) 11:13:27 ID:YPv1j6o2O
上級付きの牛輔は攻撃力UPなんで出来る子です
何を血迷ったかゴリ→堕落で安定したwwwそういえばゴリって役にたってなかった…
兵法は連環安定っぽいです。ありがとうございました!
連合孔明の上級が手に入ったから使おうと思うんだが、たしかこれ13Cくらいだっけ?
933 :
ゲームセンター名無し:2007/10/12(金) 13:45:10 ID:I4Vle26E0
あれ、素が10Cくらいで上級が+3〜4Cじゃなかったっけ
白馬陣面白いね。
白馬陣・賊軍・ゴリ・魏延・法正・UC姜維
色々試して徳を5落としたけど、この形に落ち着いてから勝率が安定してきた。
白馬陣→賊軍か白馬陣→挑発の2択がいやらしい。
936 :
ゲームセンター名無し:2007/10/13(土) 15:37:43 ID:jGF9FGKUO
挑発なら袁軍と組んで檄文のが強くない?賊軍じゃなくてSRプギャー入れて。
>936
相手のキーカードだけを引っ張ることがし易いから
檄文じゃなくて挑発なんじゃないの?
法正の迎撃ダメは鬼だし
迎撃目的なら法正を選んでもおかしくないぞ
賊軍は士気5だから白馬陣からすぐ使えるしな
武力上昇値が安定しないが
相手がまとめて出る→賊軍
相手がちょっと出る→挑発で個別撃破
ってできるからいいんじゃないかな?
征群覇王の人で、
R楽進、UCキョウイ、Rたいしじ、コス1象、C張梁、こうせい、Rかんぎんぺい
ってデッキの人いた。
名前は忘れちゃった。
またパプテマス様か
前パプテマス様に当たったがテンプレ孫呉だったよ…
3色だと、こんな展開にならん?
シジーが天衣無縫を発動→敵は卑屈発動→シジー以外に大打撃。
sr孫権 rホウトク セイコウエイ 決死の奴 アリエナイ
このデッキつよくね?
なんとか決死いれたら後は名君
>>944 そのデッキで何回かプレイした後君は悟るだろう
UC孫権でいーじゃん……と
そして決死+UC名君で完結するから呉単でいーじゃん…と
2色にするなら城ダメ差で有利になるから破滅献策入れるなぁ、柵も増えるし
R張遼のほうがコスト無駄になりにくいからお勧めかも
正直そこは好みと枠の関係だけどなw
破滅+人馬の殲滅力さいこーですよ
きれいな陳グンの使い勝手がよかったんで魏蜀2色で連合号令組もうと思ってんだけど
鐘会、UC陳グン、夏侯覇、R趙雲ときて
あと1・5は槍兵にしようと思うんだが誰がいいかな?
総武力を考えると周倉、張翼、張嶷、(関平、張姫も?)の中から選ぼうと思うんだが
連合号令かけて4cしたあたりで張嶷が城門に刺さるくらいで不動でいいんじゃね?
長槍使うくらいなら質実でいい
大車輪も悪くないけど効果時間みじかすぎー
正直なに入れても連合号令に神速か質実重ね掛けか雲散狙うだろうから
1.5コスの計略考えなくてもいいだろな
ネタでもいいんならEX孫尚香でもいれとけば?
そんな感じのデッキなら法正か桃園劉備でもぜんぜんいけるんだけどなー
>>947 魏蜀連合で夏侯覇使うぐらいなら魏のコーメイさんを使ってやってくれよ
>>948 按兵不動って士気5なんだけど・・・
奮激大車輪(士気4)と勘違いしてね?
急に蜀と涼の2色を組みたくなり
疾風趙雲、人馬張遼、成公英
の3枚は好みから確定したんですが残り2、5コストでお勧めはありますか?
1,5コストならば閻行、陳宮、魏延の3択かなと思うんですが
破滅+人馬で桃園怖くないよ
桃園決着も破滅+破滅+人馬でまったく怖くないよ?
>>954 ってか その1.5枠次第でいろんなデッキに変わる
結局何がしたいってのが大事だからなぁ
八卦、桃園あたりなら腕次第だけど結構面白いと思うし
相手の足並揃わせない泥仕合が得意なら毒連係とかも候補
献策+銀子いれて破滅人馬と超絶趙雲+目覚めの2択も面白い
お好みで。
最近は3の発表が出て以来
あまりプレイする気がなくなったので
お遊びに大将星でアシミニ氏が使っていた
総武力12の防柵顔文字デッキを使って遊んでいるんだが
UC李儒って、あくまで守りの計略と割り切れば
意外にまだ現役で使えるんだな。
>>954 そこで決着入れて4枚オヌヌメ。
州レベルでだけど、
最近復帰したチームメイトが結構勝ててるよそのデッキ。
このスレで見て試したデッキでようやく覇者になれたよ!
鐘会に決着、R質実、ギンぺー、イク様ってやつ。
マジでこのスレに感謝。住人のデッキレシピ参考になるわー
2色最高!
王者、ドリル、辛評、陳琳、劉表というデッキを考えてみた。
時限式自爆+檄文+指鹿為馬で相手は壊滅だ。
そこまでやらなくても敵が号令で固まったら
兵法連環+指鹿為馬+時限式自爆。
戦功で敵の頭数や武力要員を減らしてその隙に辛評を攻城、邪魔しに来るのは檄文で引っ張るとか
戦功後、キャッシュバックを生かして王者で落城を狙うとか色々出来そう。
柵2枚あるから序盤も何とか凌げるだろうし
武力要員の二人の知力も高いから伏兵やダメ計も怖くないし、結構いけそうな気がする。
今日試してくるぜ。
最近のお気に入りお遊びデッキ。
弓呂布、華雄、決着、銀子。なんだがメインデッキよりも勝率良好。伏兵多めや騎馬単はきついが、どうにもならないとゆうこともないよ!!!
R馬超(涼) UC陳宮 R張遼 C臧覇 C蔡邕
から
SRトウ艾 R司馬師 R張遼 R楽進 C蔡邕へ
もとは全突デッキ使いだったがあまり全突を使わなかったのでカスタマイズ
どうかな?
それは無理に2色にする意味ないんじゃね?
速度UP系は刹那神速があるから人馬より大強のが欲しいし
サイヨウも、全体的に知力高いデッキになってるからダメ計を先手とって防ぐ意味薄いしなぁ
全突使わずにいけたんなら全突馬超を一喝に変えてみたら?
1年ぶりに三国志大戦
SRカク、SRホウ徳、、R楽進、R孫策、R週喩
SR劉備全盛期以来だ、1勝したいな(・ω・)
>>965 それなら単色の方が(ry
現バージョンでのレポ期待してますね^^
俺の房カード寄せ集めと対戦しようぜw
>>965だけど開幕不安だからR孫策の変わりにR周泰で全国突撃
開幕は伏兵で凌いで
中盤以降に赤壁と離間ちらつかせてたら漢の意地がいい仕事してくれた
10州だけどこれで制圧戦3勝1敗できますた
968 :
ゲームセンター名無し:2007/10/26(金) 23:23:07 ID:iJbwmryGO
突然だが、我が生兵法を
R関興
R張苞
R破竹
SRヨーコ
UC姜維
やや知力に難ありか?
>>968 何したいのかわかりません&2色にしてまで入れる二人じゃない(魏)
R鍾会って排出停止って確定なのかなぁ…
せっかく魏蜀2色の形が決まってきたのに…
Rしょーかいは計略がおもらしになります
>>970 wikiを見ると幸せに…ならんかこの場合。
3の鐘会の計略は「水禍の計」?
単に名前が変わっただけの水計だろうか。
連合孔明も変更かのう
雷雲の計とかに
ついでに陸抗も
火炎の計
R陛下は排出停止の方向で
水渦は中心にいくにつれてダメージ高いとかだろ。
まぁ端のがダメージでかそうだがそれだと分かりにくいからな
細かいことだが、「水の渦(うず)」じゃなくて、
「水の禍(わざわい)だからな。
中心にいくにつれて〜 とかは関係ない希ガス。
977 :
ゲームセンター名無し:2007/10/28(日) 00:58:26 ID:o3UgGDGd0
業炎、疾風趙雲、桃園劉備、ビフジンという4枚デッキはいかがでしょうか?
かなりいけると思います。
>>977 >>1 ここは診断スレじゃありません。
使ってから戻って来たら歓迎します。
で、話変わりますが次スレは
>>980かな?
>>976 2稼動当時「募兵」を「寡兵」と誤表記して、
それを疑問に思わない人が殆どだったアケ板ですから。
かへい くわ― 1 0 【寡兵】
兵の数の少ないこと。また、その部隊。
「―よく大軍を破る」
兵力が減った時に何かが起こるって解釈だったんだろうよ
すまん 制限でた 立てられず
>>979 それとこれじゃ違うと思うんだが。
あんな小さい画像で渦と禍を見分けられないっての。
特に水って字が前に来てたら、普通に渦と脳内変換してしまう。
荀攸が軍師枠へ移動して曹皇后排出停止→水計担当が鐘会へ
とかな気がする。だけど鐘会は水計ってイメージじゃないな〜
節穴eyeの癖にえらそーっすねwwwwww
>>982 全く同じでしょ。要は知ってるか知らないか。
水禍って言葉を知らないから水と言えば渦なんて脳タリンな考えになるんだよw
その前にだな、一応PC使ってるんだから変換の時点でおかしいと感じるべきだろ
少なくとも”すいか”と読めれば変換に出てくるのは水禍しか出てこないんだし
まさか”みずうず”なんて読む奴いないだろwww
そうなると”すくつ”や”ふいんき”と同じ匂いがしてくるんだがどうよ?
馬鹿ほど自分の過ちは認めない。
何故なら、普通の人にとってはどうでも良いことにプライドをかけてるからだ。
何故そんなことにプライドをかけてるかというと、他に誇りを持てる要素を持ってないからだw
カク昭 質実趙雲 ホウ統 張松 程イク 曹皇后
ってデッキ使ってるんだが、悪地形で麻痺徒弓に勝てません。
何かいいアドバイスはないでしょうか?
兵法は再起、増援、連環がマスターです。
>>988 武力低すぎじゃね?
普通の騎馬単とかでも辛い悪地形の麻痺徒弓に武力1四人はムリポ
1コスをばらして高武力を入れた方がいい
徒弓が辛いなら雲散もオヌヌメ、out程イクin陳羣もしくはどっかに陳泰とか
チーム名:混色の極
PASS:colors
多色デッキこそオリジナリティが一番でやすいと信じています。
いろいろ参考にもしたいし、現在メンバーは12人いますがプレイ頻度は
リーダー他数名を除くとそれほど高くないのが現状です。
さらなる混色デッキの活性化のために是非入団をw 変態デッキ万歳。
ちなみに自分は少し前に
モウカク、隙無きデンホウ、チョウジン、トウトナ、コウホスウ
という隙無きで武9にしたモウカクをひたすら突撃させて弓でマウントと
いうデッキを試してて激しく青玉を稼ぎました(´Д`;)
理論的には上手くやれば「ずっとオレのターン」できると思ったのになー。
というわけで変態デッキスキーな方も含めて団員募集w
宣伝ウゼーと思っちゃった人ごめんなさい(´ω`)
992 :
975:2007/10/29(月) 22:30:31 ID:TxFsKob/O
うお。
知らん間になんかすまんww
水禍なんて言葉シランガナw
(´;ω;`)ウッ
だから知らなくても読み方適当に推測して変換すりゃ出てくるだろ
気になるならコピペでググりゃいいし
…なぁ、ほんとうに”みずうず”で変換したのか?
2.5コス1体釣れれば防衛がかなり楽になるのにな
>>932は突っ込みどころ多いなw
楽進溶けるとか…溶かすなといいたい
射程UPされても攻撃力変わんね
弓呂布からの援護がなくなるのに何で関羽とdが楽になるのかと
誤爆ごめんよ…
/: ̄:\
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i_,.`'´,.r,i'´ヽ, ,r-i、 _/⌒Y⌒\
'i,i'`´ ⌒ /::i_i'r,'i ノ )
i i、ヾ⌒ノ/::::'i,__ノ^\ | まだ出せというのですか・・・隊長・・・
ヽ、_ ,r'一i'′ | | ノ :|
| |__人___| |_/| |
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⊆, っ とーっ
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i_,.`'´,.r,i'´ヽ, ,r-i、 _/⌒Y⌒\
'i,i'`´ ⌒ /::i_i'r,'i ノ )
i i、ヾ⌒ノ/::::'i,__ノ^\ | 出る・・・・・・・・・・・・・・・
ヽ、_ ,r'一i'′ | | ノ :|
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'i,i'`´ ⌒ /::i_i'r,'i ノ ) :じ ∩ 。
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ヽ、_ ,r'一'′ | | ノ | ∩ :じ
| |__人___| |_/| | ノノ ∩
| | ヽ| ト' | |/^ヽ じ :ノノ
| | | |_/ ヽ__人_ノ ∪
⊆, っ とーっ
あぁん・・・出ちゃった・・・恥ずかしい・・・
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i_,.`'´,.r,i'´ヽ, ,r-i、 _/⌒Y⌒\
'i,i'`´ ⌒ /::i_i'r,'i ノ )
i i、ヾ⌒ノ/::::'i,__ノ^\ | 我慢出来ない・・・
ヽ、_ ,r'一i'′ | | ノ :|
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