三国志大戦2　厨デッキ議論スレ25

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ゲームセンター名無し：
三国志大戦2における流行、厨デッキに関する議論スレです。
あまりにも見え見えな釣りや煽りはスルー推奨で
次スレは>>970が立ててください。

前ｽﾚ　三国志大戦2　厨デッキ議論スレ24
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179554717/l50
2 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 21:37:16 ID:xAstDJJR0
--/--　 蜀　　魏　　呉　 .他　 涼　 袁
09/06　27.0　22.2　23.0　8.6　11.3　7.8　ver2.01翌日
10/27　27.1　21.7　27.1　7.6　10.2　6.3　1.5コス大会
01/29　30.5　27.7　23.0　8.4　 6.1　4.6　ver2.1
02/15　31.1　27.7　23.8　7.2　 6.0　4.2
03/15　30.4　27.6　22.0　8.9　 7.1　3.9
04/19　28.6　28.4　21.7　8.9　 7.9　4.6
05/09　28.5　28.4　21.0　9.7　 8.0　4.4　ver2.11ロケテ開始
3 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 21:37:56 ID:xAstDJJR0
ロケテ期間中のみのテンプレ
つttp://www.geocities.jp/sangokushi_ism/rocatest.html
つttp://www.geocities.jp/yukina22186/taisen2-test2.11.html

どっちもロケテまとめサイトです。
4 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 21:38:55 ID:xAstDJJR0
引き続き

ﾌｧﾋﾞｮる蜀厨と
ﾘｱﾙで性格悪い魏厨と
自虐する呉厨と
脳筋の他厨と
プライドだけは一人前の涼厨と
ﾏｲﾉﾘﾃｨ気取りの袁厨でお送りします
5 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 22:10:52 ID:vTjOBZuX0
>>1乙

>>2の今日分追加
--/--　 蜀　　魏　　呉　 .他　 涼　 袁
09/06　27.0　22.2　23.0　8.6　11.3　7.8　ver2.01翌日
10/27　27.1　21.7　27.1　7.6　10.2　6.3　1.5コス大会
01/29　30.5　27.7　23.0　8.4　 6.1　4.6　ver2.1
02/15　31.1　27.7　23.8　7.2　 6.0　4.2
03/15　30.4　27.6　22.0　8.9　 7.1　3.9
04/19　28.6　28.4　21.7　8.9　 7.9　4.6
05/09　28.5　28.4　21.0　9.7　 8.0　4.4　ver2.11ロケテ開始
05/25　29.1　25.9　22.6　9.4　 7.6　5.4
6 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 22:25:07 ID:FMndMlrP0
新Verに向けて

ろくな弱体化がこず一安心な蜀厨と
魏武と覚醒四天王が消えてうろたえる魏厨と
使用率が上がるのか下がるかで態度を改めようとする呉厨と
お通夜モードの他厨と
埋葬完了の涼厨と
やっぱりマイノリティ気取りの袁厨
7 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 22:28:27 ID:l4OHomUb0
天啓が修正受け続けるのに桃園に修正が来ないことに
おかしな気がするのは気のせい？

デメリットや活持ちから考えて桃園強すぎると思うんだが
8 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 22:39:12 ID:0bf5Eegl0
桃園は蜀の得意兵種だから
天啓は呉の苦手兵種だから
9 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 22:39:52 ID:loEoIRn/0
不慮の事故が常に付きまとう計略なのであんなもんだろ。

そもそもそんなに強いか？
10 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:02:55 ID:qf7m9b/g0
桃園はデメリットは発動しない物と考えなきゃならないのが辛い。
それだったらデメリットが確実に発動しても安定とれる天啓の方が良い。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:06:43 ID:a3GFLx890
いくら糞ｹﾞｰと叫ばれようと一騎打ちは無くならないのは桃園があるから
12 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:08:06 ID:T1XpTeHU0
桃園使いは発動後に「一騎打ちが起きませんように」って神に祈りまくりｗ
13 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:08:54 ID:1+yW1diX0
>>10
次からは計略の存在自体がデメリットだけどな、天啓
6Cって・・・集団自決かよ
14 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:15:10 ID:QPNMX3RiO
まぁ、そもそも同じカウントだったのがおかしいよな。

桃園からはなんと言うか、袁の香りがするし。
15 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:27:44 ID:fv3oWbTt0
といっても６Ｃでやっと天啓≧桃園なきがしないでもところが桃園マジック
16 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:32:55 ID:f/moaJUn0
乙　
>>4はいるのか？いらないと思うんだけどな
17 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:33:36 ID:g05M2w0O0
>>15
4/7魅と言うスペックと「劉備」って名前が原因
18 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:36:56 ID:WMMy/WJGO
張飛が桃園もってれば良かったんだな
19 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:37:40 ID:DeDEOlfz0
桃園は+10なんだからむしろ一騎討ちカモーンぐらいで構えないと。
劉備、夏侯月姫、廖化あたりが一騎討ちになると微妙なのはまぁ分からんでもないが。

一騎討ち嫌なら文官増やして、なって困るのが劉備だけにすればいいじゃん。
20 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:39:19 ID:DeDEOlfz0
桃園が劉備以外だったらぶっ壊れだろｗｗｗ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:46:41 ID:Dw4FkzyRO
まぁ今でも手腕天啓とかあるし、ぶっ壊れでは無いだろうさ…
桃園持ちのコストを増やす必要はあるだろうけど
個人的にはR関羽の計略が桃園だったら面白かったんじゃないかと思う
22 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:47:27 ID:fv3oWbTt0
>>19
その劉備が一番問題なんだが
23 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:48:29 ID:2YAkDpkH0
覚醒を除く武力（コスト×４－１）以上で知力７以上の武将

【魏030】R曹操
【魏053】SR夏侯惇
【魏068】R曹真
【魏073】UC陳泰

【蜀010】R姜維
【蜀030】UC馬岱

【呉019】UC徐盛
【呉048】C朱拠
【呉052】UC諸葛恪

【涼017】SR董卓
【涼031】R成公英

【袁021】C逢紀

【他005】SR華佗
【他018】C張宝
【他030】UC禰衡
24 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:50:41 ID:g05M2w0O0
>>23
レスの主旨がよく判らないんだが･･･？
25 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:53:30 ID:xkdYEbArO
桃園は今のままで問題無いと思うけどな
下手に効果時間縮めたらある意味強化だ

天啓は…持ってる武将が悪かったな
計略弱体化しても呉唯一の高バランス騎馬だから使用率一定以上下がらないし…
26 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:54:45 ID:0bf5Eegl0
袁家は逢紀だけかよｗ
っていいたいんだな
27 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:55:26 ID:1+yW1diX0
R曹操使えってことだろう
28 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:57:00 ID:g05M2w0O0
呉にいたら普通に使われてそうなスペックだしな。
29 ：ゲームセンター名無し：2007/05/25(金) 23:58:39 ID:0bf5Eegl0
特攻号令も集団自決よりはマシだわな。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:06:37 ID:xK/huzcQ0
んじゃR曹操あげるからRパパください＞＜
31 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:11:04 ID:CC445XN3O
>>30
鮫過ぎ

それはそうと、いつのまにか手腕が大徳より増えてたんだな
32 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:11:41 ID:0D1B4ebH0
>>30
曹丕が切なそうな顔で見てるよ。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:15:23 ID:Kq4vLoc00
呉が増える→騎馬が増える→騎馬強すぎ修正汁って叫ぶ人が出てくる

間違いない
34 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:16:30 ID:fEEzHD/WO
手腕は大徳じゃなくて、鮑的なポジションだからなぁ。
35 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:39:33 ID:I4MRSwZd0
今、呉はあきらかに強いと思うのは俺だけか。
息吹に隠れてるだけで弓ダメ十分あるし集束で大ダメージ。
散開してるのに各個撃破狙えるとかやばすぎる。

挑発弱体化で蜀に負ける要素なし。槍撃も低武力は弱体化。
騎兵は突撃ダメージ下がって各個撃破出来なければ逆に弓で溶ける。
騎兵単じゃない限り魏も比較的楽。
毒修正で涼お通夜。
他もお通夜。
袁も時代が来ると思ったら檄文修正、王者もカウント短くなって微妙。

次は呉の時代としか思えない。
全国大会ある時に呉が強い調整は毎度の事っぽいけど。
36 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:43:41 ID:Kq4vLoc00
まぁ順番で言えば妥当なんじゃない？魏蜀の次は呉、そん次はまた魏か蜀に戻るって
37 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:45:48 ID:O5WH5Ws20
手腕屍弱体して天啓は完全死亡でそれはねぇよ
38 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:52:53 ID:xJdC5R0g0
孫呉手腕がかなりいけそうだな
39 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:52:54 ID:502liED6O
騎馬が弓で溶けるのは覇者までだよ。
弓に対して防御補正あるし柵や槍がなかったら一方的にボコボコにされるのがオチ。
40 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:53:54 ID:fEEzHD/WO
結局バランス的に微妙になっても手腕を使い続けるしかなく、大技はどんどん決めにくくなる

TOYOTA頼りの袁みたいになりそうなオカン。
41 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:57:15 ID:jYBfh6ZL0
＞TOYOTA頼りの袁みたいになりそうなオカン。
昔は確かにそうだったかも知れないな
42 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 00:59:17 ID:NH3AuM6h0
>>35
＞収束で大ダメージ
それがあってやっと弓はまともな戦力になるんだが？

＞挑発弱体化で
してないし。

＞次は呉の時代
呉は２色反計に絶望的だと思われるが。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:01:22 ID:tTQimXC00
まあ、セガ自身引きこもりゲーにはさせたくないみたいだし
なんらかの補正はあるだろう。

でも、騎馬単でも引きこもり推奨な現在
セガのやっている事に意味はあるんだろうか
44 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:02:39 ID:lhhBXCVs0
順番的には確かに妥当。
呉は強めじゃないと上では使われにくいし。
が、しかし攻めはそこそこ守りは堅いってそれこそ今の象息吹、呂布ワラと
同じような道を辿る気がする。凌いでもカウンター決まらねーってね。

天啓、天啓て手腕天啓は元から天啓撃たないっての。
屍は八卦も攻守も弱くなったから同じく修正されて当たり前。
一国だけコンボ（しかも士気11）強かったらそれこそ完全呉ゲー。
45 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:04:52 ID:fMrogujIO
槍多い環境で騎馬に前に出ろとはご無体な
基本的に騎馬は開幕から攻めてなんぼだと思うけどなぁ
引くのはお互い騎馬単同士じゃないか
46 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:10:47 ID:ha5+3GyMO
>>33
昔蜀でそんな奴が居たよ
乱戦で槍が消えると、連突し放題だから騎馬は壊れとかほざくバカ
47 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:11:28 ID:lhhBXCVs0
>>42
収束はまぁそういやそうだなｗ
挑発は範囲手前になるらしいのだが誤報？
2色反計っても屍は狭くなるし田豊爆進？魏のサポート1.5コスが
弱くなるから押し切れるんだろうか。
相性で手腕天啓に有利としてもほかに勝てないなら増えない。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:13:03 ID:Kq4vLoc00
>>46
ああ、いたねえ
槍消しに1人、突撃に1人なんだから一方的なのは当たり前だろうに数も数えられない子供だったのかな
49 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:16:16 ID:Z6dmIjuJO
いつバージョンアップするのかね？
教えてエロイ人
50 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:17:05 ID:lhhBXCVs0
31日予定。
ソースは知らない。
51 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:25:39 ID:Z6dmIjuJO
ありがとう。
どうりで、ホームに人がいないわけだ
52 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:27:56 ID:NH3AuM6h0
>>48
高武力槍１本で、カバーがないときに低武力騎馬２体にやられるのはさすがにどうかと思ったがな。
騎馬はカバーなくてもそこそこ強いが、槍弓はカバーがいると強くて、カバーないと弱いって解釈なんだろう。
騎馬はむしろ単体強化計略が場を支配しすぎ。
53 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:36:56 ID:xK/huzcQ0
>>45
全くその通りだと思う
俺も騎馬単相手以外だと自分から攻めに行く
そうじゃないとミスミス相手にも士気貯められてもっと痛い目に遭う

>>52
カバーできない状況に持ち込まれること自体がマズイんじゃないか？
54 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:41:48 ID:Kq4vLoc00
つまり槍馬コンビが最強ね！

次Verはどうなるか分からないけど
55 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:47:00 ID:NH3AuM6h0
>>53
２コストが１コスト２体で（ある程度簡単に）落とされるのは騎馬の特権だろうなあ。
カバーできない状況は、そりゃ集団整えて前進してる時はいいけど、
カウンター食らいそうになったときに逃げる時なんかはどうしても孤立する時がある。

それに槍兵は、騎馬や弓と組まないと最大の力を発揮できない。
タッグ前提で槍を語ると、槍が最強兵種に見えてもしかたないけど、三国志対戦はそう簡単なゲームじゃないし。
単体でも強いって観点から言えば、やっぱ騎馬が一番強い兵種じゃないかねえ。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 01:55:36 ID:xK/huzcQ0
>>55
>カウンター食らいそうになったときに逃げる時なんかはどうしても孤立する時がある。

だから再起や連環なしでそんな状況に持ち込まれること自体がミスだろ。
不利な状況でカウンター食らわないという立ち回りは大切じゃないか？

また、高武力相手に低武力を壁にしたら低武力はすぐ溶けると思うんだが。特に今Ver.は。
それに、突撃と同時に突撃側にも乱戦ダメが入るため低武力で高武力に突撃するのは逆に自殺行為のこともある
(この仕様は次ロケテではなくなってたとも聞いたがどうなんだろう？)


>それに槍兵は、騎馬や弓と組まないと最大の力を発揮できない。
>タッグ前提で槍を語ると、槍が最強兵種に見えてもしかたないけど、三国志対戦はそう簡単なゲームじゃないし。

何故兵種特性を無視するんだ？
また、デッキは自由に組めるんだからどういう兵種構成で組むかもデッキ構成能力=実力の内じゃね？
57 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:03:06 ID:NH3AuM6h0
>>56
オイオイ兵力のことも考えてくれよ。
騎馬は死にそうになったら城に戻ればいいだろ。足早いし。
槍はいつでも使えるわけじゃない募兵か、回復計略使わないと使い捨て同然だぞ。

俺が言ってるのは槍単体の兵種パワーは大したことないってこと。
騎馬か弓か槍の物量で支えて、やっと最強兵種に近くなるってことだよ。
槍は足が遅すぎるので、対カウンター戦になると脆い。

あと、デッキなんて勝手に好きなのを組めばいいだろうよ。
自由に組めるようで、そのじつ勝つために色々と制限かかってるのは問題だと思うがね。
58 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:05:38 ID:xK/huzcQ0
>>57
槍は足が遅いってこと分かってるのにそれを念頭にいれない戦い方してるのか？
59 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:11:15 ID:NH3AuM6h0
>>58
念頭に入れても潰される時は潰されるだろｗ
騎馬は槍の倍近く早いんだから、いったん劣勢になったら連続乱戦で槍レイプし放題じゃん。
それを防ぐにはカウンター食らっても返されないくらい城を削るしかない。
『騎馬を入れて』カバーすれば、槍も安全に帰れるな。

だから少なくとも、騎馬が槍より弱いってのはありえん。
60 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:16:01 ID:xK/huzcQ0
>>59
>だから少なくとも、騎馬が槍より弱いってのはありえん。
そんなこと一言も言ってないが。騎馬も槍も強いでしょ。ついでに俺は弓も言われてる程弱くないと思ってるし。

と、いうかカウンター防ぐ為に再起を選ぶとか槍は槍でも活持ち槍を犠牲にして他の部隊を帰還させるとかは考えないの？
攻めに行ったら一方的にカウンターされるだけ？
>それを防ぐにはカウンター食らっても返されないくらい城を削るしかない。
これも一つの手だが。
61 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:22:37 ID:rhFF4Owq0
>>59
おいおいちょっと落ち着いてレス読み返してみろよ
誰も騎馬が槍より弱いなんてことは言ってないし、そもそも兵種毎の強さを語る必要はないように思うぜ

それに例えばだがSTOの槍撃見ろよ
武力1単騎で武力5↑の兵を異常なまでに削ってるだろうが
あれがあるから槍が強い、なんてことは当然言わないが
お前が前のレスで言ってるように、弓はサーチで的を絞るだとか
兵種それぞれの戦い方ってもんがあるだろ？

お前さんが騎馬の特性を否定するのは勝手だが、それは日記帳でやってくれ
62 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:24:50 ID:NH3AuM6h0
>>60
いや、再起選んでもいいけど、押しは弱くなるぞ。
再起叩いても復活持ち以外１０秒出られないから、
兵法使わずに再起を撃たせてしまえば増援で押して勝つなんてことも当然あるし。

活持ちとか低コスト犠牲にして帰還は当然できるが、復活持ちが１０カウント出れないのは覚悟しなくちゃいけない。
（短いようで長いので、そのまま速攻でカウンター食らうと危険）
次バージョンでは復活も弱体化するので、蜀単もそのへん厳しくなるかと。

カウンター狙いのガン待ちが増えるのだろうか？
63 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:25:47 ID:NH3AuM6h0
>>61
誰も騎馬の特性は否定してないだろｗ
空気嫁
64 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:30:47 ID:xK/huzcQ0
>>63
いや、俺もさっきも指摘したがお前は兵種の特性を全く無視してレスしてるように見える
後、蜀単相手に騎馬単(だよね？お前が念頭に置いてるのは)がガン待ち決め込んだら
蜀単側に士気貯められて逆に不利になるだけだよ
カウンターは狙うけど、待ってなんかいないで出来るだけ自城から遠いところで計略撃たせるのが基本
65 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:32:20 ID:6Wtr/ACG0
恥知らずな呉厨がいた
66 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:32:21 ID:Kq4vLoc00
騎馬単＝ガン待ちって誰が植えつけた誤情報なんだろう
どっちかというと攻め続けて相手を息切れさせるのが一番強いのに
引いてたら相手が有利になるじゃないか、騎馬単同士以外は
67 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:34:05 ID:xK/huzcQ0
>>66
多分騎馬単スレ辺りで騎馬単同士の戦いについて言ってるのを見て誤解した人があちこちに書いたせいだと思う
68 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:36:54 ID:NH3AuM6h0
>>64
兵種の特性は無視してないだろ。
おまいの主張はそもそも何だよ。立場がはっきりしとらんぞ。

槍単と騎馬単が戦って、トータルで槍単が有利にならないバランスなのは理解しておいた方がいいかと。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:38:27 ID:Kq4vLoc00
離間がなきゃ多分槍単が勝つと思う
それだけ離間が偉大ということだなぁ
70 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:38:44 ID:xK/huzcQ0
>>68
つまり槍単で騎馬単に勝てないから騎馬最強！と言いたいのか？
やっぱり兵種特性全然考えてないじゃないか
71 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:41:07 ID:HFzN4jb6O
結果的には>>33の予想が早くも当たりつつあるな
槍使ってる人(活と書いてるとこみると蜀か？)が騎馬を叩きだすってのは予想外だろうけど
72 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:41:52 ID:NH3AuM6h0
>>70
三すくみの崩れた兵種特性なのは三国志では常識だろｗ
騎馬が実質白兵最強なのも常識。

一部の槍撃職人だけがその状況を覆してるがな。
73 ：70：2007/05/26(土) 02:42:47 ID:xK/huzcQ0
ちょっと誤解がある言い方かも知れないから訂正

槍単は騎馬単に有利は付いてるよ。
でも、確かに圧倒的有利とは言えないし騎馬単側から見ると槍騎馬構成の方が怖い。
だけど、それは単に騎馬の方が槍よりも単兵種でデッキを組むのに向いているというだけで
このことだけで槍は騎馬より弱いというのは早計なんじゃないか？
74 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:45:04 ID:rhFF4Owq0
>>68
ID:xK/huzcQ0に同情するぜ
ここまで書いたのに理解されないってのも信じられないな
どうして単兵種に拘るのか
なんで今までの流れから槍単対騎馬単なんていうわけのわからない例えが出てくるのか
大体、騎馬以外の兵単はデッキとしてそもそも無理があるだろう

レスを理解しようという気が全くないな
いかに反論するかだけを考えてるからお前の発言はそんなにズレてるんだよ
75 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:46:33 ID:NH3AuM6h0
騎馬単は槍単に４：６
槍単は弓単柵に対して１：４
騎馬単は弓単に対して１：９

悲しいけどコレ、現実なのよね
76 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:49:04 ID:NH3AuM6h0
おまいらが兵種特性を無視無視うるさいから、極端な構成で説明してやったんだよ。
三国ならどこでもバランスデッキ組めるからな。

＞騎馬以外の兵単はデッキとして無理
これが真理だろ。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:50:30 ID:xK/huzcQ0
>>71
レスの内容からしてID:NH3AuM6h0は槍使いを装ってるだけのようにも思える
ただ>>46の言ってるような人なのかも知れないが

>>74
ありがとう
では俺はそろそろ寝ますﾉｼ
78 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:52:06 ID:AP7u8H070
1:4ってなんだ
調味料の分量か？
79 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:52:59 ID:KI0S6RI5O
ID:NH3AuM6h0はいつかのQPなんじゃね？w
80 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:53:10 ID:502liED6O
>>77は魏武使いな予感
81 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:55:29 ID:xK/huzcQ0
>>80
普通に騎馬単神速or騎馬弓構成の求心使いだが？
たまに魏呉2色もやる
82 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:56:13 ID:qAtZ3ocf0
移動力は当然生存率に関わり、だからこそ攻城力にあれだけの差があると認識している
仮に上で書かれた状況で槍が生還できる仕様だったら槍の攻城力は高すぎる
83 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 02:58:53 ID:NH3AuM6h0
>>81
槍をＩＣ３枚使い込んでから槍語れよ。
兵種特性知らないのはお前だろ…。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:03:24 ID:ld1sK2B70
兵種考えたら

そもそも、槍が弓に弱いわけが無い。槍兵（歩兵）が盾をもって行軍しないわけがない。
槍が騎馬に強いわけが無い。槍に刺さりに行く馬なんて存在しないだろ。上手く回り込まれて、馬上の利を行かされ蹴散らされるのみ。
弓が馬にあたらないというのもありえない。盾を持たない相手に、弓を射れば上手く刺さってくれる。
85 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:08:34 ID:NH3AuM6h0
>>84
現実の戦いだと、

騎馬は近づけばどんな敵でも一方的に蹴散らせるが、訓練が必要。
槍兵は騎馬の突撃を牽制するもの、槍に突っ込めば騎馬は当然被害を受ける。訓練はわずかで十分。
弓は遠くから騎馬でも槍兵でも倒せるが、物量としては足りず矢にも本数がある。訓練が足りないと敵が止まらない。

銃兵は銃を持ってない敵を一方的に虐殺する。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:13:32 ID:xK/huzcQ0
>>83
槍単や大徳、八卦、陣法等は弱点を探る為にしか使ったことなくて悪かったな
でも、槍メインデッキを相手にしたときの相手の立ち回り方、
それを参考に自分でやってみたときの視点から書いたんだが

ちなみにならば当然お前は槍も騎馬もIC3枚以上使い込んでから語ってたのか？
騎馬単が蜀単に対してガン待ちとか言ってる時点で少なくとも騎馬単は使い込んでないように思えるけど…。
後、俺以外のレスにはレス返さないのはなんでだ？都合が悪いから？

>>82
禿同
87 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:14:22 ID:4f7kbUnp0
見物していたけど、結局は城ゲージを削るゲームだから騎馬が強いんだろうな
これが敵撃破でもゲージが削れるようになれば、また変わってくるだろうな
88 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:18:09 ID:Mpd8tsUv0
移動速度があれば攻城機会が増える
移動速度が遅いのは攻城力が高い
これに反しているのは象だが、あれはあれでありだしなぁ

車輪デッキでなきゃ離間入りでも槍３で勝てるけどなぁ>>馬大目
89 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:18:29 ID:HFzN4jb6O
そんなに騎馬が強いと思うなら騎馬単でも何でも好きに使えば良いのに…と思うけどな～

とりあえず相性比較で槍VS弓にだけ特技補正がかかってる理由を聞こうか
90 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:19:10 ID:NH3AuM6h0
>>86
騎馬も槍も弓も象も散々使ったよ。
単兵種もやったぞ？弓単はさすがに少ししかやらなかった。

騎馬単は城内突撃やってりゃ普通に何でも勝てたな。
槍とか先に乱戦で止めればいいし。

槍単は最強時代の時に色々研究したんだが、妨害にもダメ計にも弱くてデリケートなデッキだった。
今もたまにやるが、完全に相性ゲー。
妨害入ってない魏武には勝てる（笑）
91 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:27:22 ID:xK/huzcQ0
>>90
>騎馬単は城内突撃やってりゃ普通に何でも勝てたな。
>槍とか先に乱戦で止めればいいし。

それは凄いな。
でも、そんなに簡単に相手の槍が黙って乱戦させてくれるか？更にその後ろにもう1本の槍や騎馬はいない？
車輪は使われなかった？


92 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:28:46 ID:CEsjNP/0O
実際の戦闘を持ち出すと、弓で兵士の七割位は死ななきゃならなくなるのだが。
93 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:29:16 ID:ztOuTSJx0
ID:NH3AuM6h0は
騎馬スキルは神クラスだけど
槍スキルは凡庸以下で敢えて苦手な兵種多めにするチャレンジャーという事は判った
もしくは車輪も挑発も連環も使わずに大徳だけで正々堂々とスキル勝負するナイスガイなんだよな
94 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:32:32 ID:NH3AuM6h0
>>91
槍は一瞬止めればいいだけだし。
突撃されたって痛いだけで、槍弓と違って逃げれば死なずに帰れる。

車輪は大強だって雲散の睨みだってあるだろ。
大抵は離間だったが。
離間強い。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:32:51 ID:AoWZzDCxO
普通に槍が強いと思うけど
弓は微妙
96 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:35:42 ID:fMrogujIO
騎馬使ってたら槍が下手になるのは真理だが何でも城内で、なんてのは妄想の産物だぞ…
完璧にこなせる人なをてランカーでもなきゃ無理
完璧にって言うんならさぞや徳の高い騎馬単使いなんだろうね
最近はランカーでも騎馬使い少ないのに大したやつだ…これが天才か
97 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:36:31 ID:XXCjFj2q0
城内突撃でどうとでもなる→離間強い

これが騎馬が強い根拠？違うだろ・・・強いのはあくまで賈クだ。
98 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:36:57 ID:Kq4vLoc00
んー、なんかNH3AuM6h0の意見は「強い騎馬単を見た別のデッキ使い」の意見に見える
騎馬単の理想を集めた意見ばかりで現実味がない
99 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:37:26 ID:4f7kbUnp0
少なくても、単では弓が苦しいのは確定かな
個人的には馬＝槍＞＞弓かな
そもそも近接じゃない兵種に竦みを付けてるのが問題
歩兵に竦みをあげて、弓は竦みなしでもよかった
100 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:37:55 ID:AP7u8H070
>>94
IC3枚も槍使ってるなら君の槍激精度は変態並みなんだよね？
なら騎馬単とかｶﾓじゃないの？
101 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:42:42 ID:xK/huzcQ0
>>94
マウント取られてる状態で(城突っていってるってことはそうだよね？）槍撃や突撃受けた上で乱戦から抜け出し、
城に逃げ帰れるって凄いね！それも挑発もされないとは凄い！
更に、兵法車輪にも雲散の睨み？

また、ちょっと話が戻るけど、お前の今までのレスからすると騎馬単は騎馬単相手以外でもガン待ちなんだよね？
ならば八卦相手にガン守りして士気12貯められちゃっても城突だけで勝ってたの？
102 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:45:10 ID:cg5aHcjK0
実際の当時の戦闘では

弓がメインで死者もほとんどが弓くらってあぼんなんだよ
103 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:45:18 ID:75lMgPAqO
兵種特性知らないって言われて、糞なプライドが傷ついただけだろ。
それで噛み付いてるようにしか見えん。
104 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:52:18 ID:Mpd8tsUv0
とりあえず純正神速vs車輪大徳と考えておｋ？
デッキの前提がないと離間があるからだとか大強でおｋとかで逃げられるから

どちらにしろ神速においてはカク昭、陳泰＜ホウ徳だからねぇ
105 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 03:59:30 ID:NH3AuM6h0
ＳＴＯ槍撃が誰でもできると思ってんのか…
ラグあったら難しいし、１本やるだけでも難しいのに２本同時とかまず無理。
ミリ単位で動かさなきゃいけないんだぜ、あれ。
106 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:02:08 ID:KI0S6RI5O
>>105
でもお前は紅蓮氏並の城突が誰でも出来ると思ってるんだろ？w
少なくともお前は出来るんだろ？
107 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:02:56 ID:502liED6O
痛い奴がいっぱい釣れるスレだな
108 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:07:03 ID:xK/huzcQ0
>>107
あ、どうも。何故か俺が魏武使いだと言った方。
109 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:08:09 ID:fHqwH2V1O
ﾚｽ読んでたら、要は…
兵種相性を丸々覆してしまう士気6の計略をコスト1騎馬が持ってるのは凶悪じゃね？
という結論になった(笑

普通に他の兵種じゃ厳しい兵種単デッキを安定レベルまで持っていってるカクが全部悪い。でFAだな
たまにカク使っても｢うーん…ちょっと広過ぎるかなぁ｣ってイメージあるもんな
110 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:09:18 ID:502liED6O
>>108
どうも
ところで神経質そうな君、寝なくていいのかい？
111 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:10:43 ID:xK/huzcQ0
>>110
プライド高そうな君こそw
112 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:12:11 ID:NH3AuM6h0
計略はどうでもいいから、武力４騎馬が武力８弓を殺せるのを何とかした方が。
槍撃と突撃ダメが低下したのはその意味でＧＪではある。
113 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:13:01 ID:fMrogujIO
カクこそ絶妙なバランスだと思うけどなぁ
完全に倒すためだけの計略
連環みたいに放置できるほどの範囲はないし武力低下も並み程度、知力も同等
ただその３つが合わさるととんでもない破壊力がー

しかし離間ほど修正され続ける計略もあるまい
114 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:13:26 ID:cg5aHcjK0

俺のデッキ

　そじゅ　　ちょうしゅう　　馬ガン　しんけねい　　


あと何にしよろしいでしょうか？





　厨くさい口臭とか使いたくない
　魏武ヨドバシもうんざりです目がまぶしい

やっぱりそじゅだろうかと
115 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:14:43 ID:75lMgPAqO
>>112
いまさら呉厨を装ってもきつくないか？
116 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:14:49 ID:NH3AuM6h0
>>111
なんだかんだ言って、おまい１時間半近く釣られてんのな。
邪推しすぎなレスばっかして楽しいのか？？
117 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:15:33 ID:F+WQOuQHO
兵種に関しては現状でも悪くはないと思うけどな。
強いて言えば象の速度か攻城力どちらか調整して欲しいぐらい。
118 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:15:54 ID:CEsjNP/0O
質はともかく、議論になりそうだったのに、
なんで、そういうところに落とすかなー
119 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:16:33 ID:NH3AuM6h0
>>115
何で呉厨を装うことになるんだよｗｗ
呉だけが弓使ってるとでも思ってんのかよ？
勢力で分けて叩くのは頭悪い証拠だぞ。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:17:52 ID:75lMgPAqO
>>119
それは失礼。では俺は寝るかな。
121 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:18:34 ID:Mpd8tsUv0
>>119
馬と槍の話から急に馬と弓の話になったからじゃね？
そもそも武力８の弓は魏呉にしか居ないわけで
122 ：週刊陳泰：2007/05/26(土) 04:18:41 ID:cg5aHcjK0
やっぱり皆さんのアドバイスの通りらけんはいれます
123 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:20:57 ID:NH3AuM6h0
>>121
武力７でも６でも５でも、楽進一人に落とされますがな。
９あたりから瀕死で生き残れるようになるくらいで…。
やっぱ柵がいかんのかな。柵が。
124 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:23:03 ID:xK/huzcQ0
>>112=116
槍撃ダメ低下もＧＪなの？
槍撃ダメ下げたらますます君の言う騎馬最強になるんじゃね？

後釣り宣言はかっこ悪いよ。
また、>>80と>>83のタイミングの時点で怪しいとは思ってたが>>107で確信したw
俺が何を確信したかはお前が1番よくわかってるだろう。


125 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:26:37 ID:cg5aHcjK0


ID:xK/huzcQ0　　ＶＳ　 ID:NH3AuM6h0



かきん　　かきん　　かきん　かきん　かきん
126 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:28:42 ID:NH3AuM6h0
>>124
おまいが火病ってるのを確信した。

でFA?


>>125
○　△　×　□　◇

　　互
　Draw
　　角
127 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:32:09 ID:xK/huzcQ0
>>126
いや、ID:NH3AuM6h0=ID:502liED6Oを確信しただけだよ。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:41:17 ID:5IDRmITdO
なんか釣り堀と化してるがまとめると
･馬は単体である程度の事が出来る兵種である
･槍は後ろの援護や、固まる事で接近戦最強アタッカーになれる
･弓は援護が居れば他の兵種より強い、援護居ないと他の兵種より脆い

こんな感じか

因みに最初に出てた「高コスト槍が～」って話が有ったが
例えばその高コスト槍が張飛で1コス馬が楽進･賈ｸと仮定した場合馬側が持たん
このverから突撃時に接触ダメが入るようになってるから賈ｸ連突なら賈ｸが沈むし
楽進連突なら単純に張飛が落ちるまで賈ｸが持たん
129 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:42:33 ID:tUJnUCgz0
もう魏ばっかりあたる・・・しかも騎馬＋程イクばかり（神速車輪）
呉だったら、SR陸遜ばかり。
疲れた・・・
130 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:45:11 ID:NH3AuM6h0
>>127
自演認定ｋｔｋｒ

じゃあ、おまいを擁護してる携帯の椰子も自演ってことにしていいよな？ｗ
おまいはそういう話をしてるんだからな？ｗｗ


>>128
騎馬側は城に帰れるので、単純にそうでもないんだよな。
張飛の兵力半分を削るくらいなら余裕でできるわけで、仮に戦場中盤で連突をして２体とも戻せば、
張飛が攻城すれば城ダメと連突で勝ち、逃げれば戦術的に勝ちになっちゃう。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:45:25 ID:kaJCE0YMO
>>112
たまにこう言う意見を見るが､弓側は逃げないの?
もしくは乱戦するよう頑張るとかw
132 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:46:37 ID:xK/huzcQ0
>>128
因みに以下のことは既に>>56で言ってるんだが無視されたよ
133 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:47:07 ID:kaJCE0YMO
>>130
槍撃で移動速度が下がるの知らないのか?
134 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:49:53 ID:5IDRmITdO
>>131
弓は退かない･こびない･省みない王者の兵種だからな
135 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:50:44 ID:NH3AuM6h0
>>133
下がるっていっても非オーラ速度に引き戻されるだけだぞ。
よほど兵力が減ってなければ余裕で逃げ切れる。
よく「槍オーラで連環」とか言う奴がいるが、突撃速度にならないだけで連環ほど下がりはしない。
136 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:52:16 ID:xK/huzcQ0
>>130
俺を擁護というか同じ意見の携帯は何人かいるがなw
それより、さっきから聞いてる騎馬単で八卦相手にカウンター狙いのガン守りして
八卦側に士気12貯められたときの防衛＆カウンターについて教えてくれ
137 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:53:27 ID:AP7u8H070
>>135
最初に槍激or迎撃があるのは無視か？
そんな状況で体力を半分に減らし2対とも帰すのは難しくないか？

てかそんな状況になることがないのに語るだけ無駄だなと思った
138 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:55:49 ID:kaJCE0YMO
>>134
ｶｺｲｲなw
>>135
重要な事忘れてたが､今馬で槍オーラ消すの大変なんだぜ?
ビタ止まりしても中々ｷﾚｲに槍オーラ消えねぇw
あと武力8槍を馬鹿にしすぎ
139 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:56:58 ID:NH3AuM6h0
>>136
じゃあとりあえず自演乙
釣りはもうちょっとうまくやれよｗ

片サイドから低武力騎馬端攻めしたり、離間ちらつかせて中盤で２人がけ撃たせたり、
あるいは連環の法使うとか何でもできると思うのだが。
士気１２ためたら１００％敗北ってほど絶望的な状況じゃないと思うぞ。
140 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 04:59:35 ID:SVBiTIOV0
ほわあぁ～
ビールがうめえｗ
141 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:02:35 ID:NH3AuM6h0
>>137
>>138
んーまあ、誤解を招く表現があったのはすまんね。
「１００％勝つ」とかそういうんじゃなくて、
逆の状況、ビタ止まりしてこっちにきた武力８騎馬を１コスト槍２本で倒すよりは、はるかに楽だろうと。
勝つ可能性は騎馬の方が高いだろうという考え方なんだ。
実際、勝つこともあるし…。
142 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:04:38 ID:xK/huzcQ0
>>139
>離間ちらつかせて中盤で２人がけ撃たせたり、
>あるいは連環の法使うとか何でもできると思うのだが。
>士気１２ためたら１００％敗北ってほど絶望的な状況じゃないと思うぞ。

少なくとも騎馬単で八卦相手はやったことなさそうだね
士気12貯めさせて2人掛け×3人掛けやられたら騎馬単はもう詰みだよ
だからそういう状況にさせないために出来るだけ相手の城前付近で士気使わせる必要がある
だからガン守りカウンター狙いなんて自殺行為。それやると士気だけじゃなく兵法まで温存させることにもなる。
143 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:08:09 ID:fHqwH2V1O
てか、兵種なんて議論しても意見がまとまる訳がない罠
144 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:08:51 ID:NH3AuM6h0
>>142
おまえ、ガン守りの意味履き違えてるだろ…。
可能な限り自陣で動くって意味だぞ。
まさか相手が自陣に入るまで自城から出ないとか、そういう意味で捉えてるんじゃないだろうな。
あと、騎馬単が詰みとか本気で言ってるのか？
乱戦したら死ぬまで戦うのが騎馬の戦術とでも勘違いしてるんか？
145 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:11:18 ID:6Wtr/ACG0
>>139
>片サイドから低武力騎馬端攻めしたり、離間ちらつかせて中盤で２人がけ撃たせたり、
>あるいは連環の法使うとか何でもできると思うのだが。

ねーよｗｗｗｗ

>士気１２ためたら１００％敗北ってほど絶望的な状況じゃないと思うぞ。

お前が騎馬使ったことの無い呉厨なのもバレバレ
146 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:13:12 ID:xK/huzcQ0
>>144
だから自陣で動いてるだけじゃ八卦側は余裕で士気12貯めてくるぞ。
士気12貯めさせて2人掛け×3人掛けやられたら騎馬単が詰みというのは本気で言ってるし
乱戦したら死ぬまで戦うのが騎馬の戦術だなんて思ってないが？
八卦相手にガン守りしたときどういう状況になるのかどうやら分かってないみたいだね。
147 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:14:17 ID:cg5aHcjK0

備夫人ちゅーちゅー

148 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:16:36 ID:fHqwH2V1O
ただの低州狩りなんじゃねーの？
それなら全部辻褄が合うだろ

そんで｢俺の勝率タケー！｣とかｳｷｳｷしてる変態だったりするんだぜ？きっとw
149 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:19:24 ID:6Wtr/ACG0
で、実際の所ID:NH3AuM6h0は何州なの？

俺は>>42で呉特有の自虐というか過小評価、敵対するものの過大評価をしてるから
呉厨っぽいのは確定的に明らかなんだが
150 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:25:13 ID:NH3AuM6h0
>>146
つか、俺はガン守り一択だなんてどこにもレスしてないわけだが。
お前が「騎馬単ガン守りで士気１２たまった八卦に勝つ」という前提をどこからか引っ張ってきたもんだから、
そういうつもりならこうするしかないと書いてるだけ。
冷静に考えれば、中盤で八卦×２を撃つ時点で相手は攻めるしかないわけで、
そこさえ止めてしまえば士気差だけが残ってしまう。
挑発や大車輪の士気がなくなったら神速系号令でかなりの損害を受ける。
そもそも士気１２溜まる前に攻めるのが普通なのに、>>146が勝手に作った前提で話をして、
どう見てもID:xK/huzcQ0が俺を罵りたいだけにしか見えない。

あれ？釣られない方がよかった？ｗ
151 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:27:39 ID:xK/huzcQ0
>>150
いや、俺は釣りなんてしてないが？
ただ、お前のボロを出したかっただけだよwそういう意味では>>150も書かない方が良かったかもねw
152 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:32:04 ID:BapsYAUy0
驚くべき新事実

26日ID:NH3AuM6h0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/arc/20070526/TkgzQXVNNmgw.html

17日ID:FfP31gro0
http://hissi.dyndns.ws/read.php/arc/20070517/RmZQMzFncm8w.html

こいつって前スレかその前暴れてた蜀中毒患者と全く同じスレ巡回してるじゃねぇか…
鮑が弱くなって蜀から呉に鞍替えですか？テンプレ入り狙ってんだったら寒いよ…
153 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:36:52 ID:+UAtt1z/0
てめえら本当に笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:39:05 ID:5IDRmITdO
三国志大戦と絆ユーザーは結構被ってたりするからなぁ
俺も絆やってたし
155 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:39:15 ID:NH3AuM6h0
いんや、俺は確かにここで蜀厨患者扱いされたことあるけど…。
別にそれは認めるよ。どうせそんなこと言ってる人も似たようなもんだし。
俺は別に蜀厨でも呉厨でもないよ。多少騎馬相手するのに疲れただけで。

２ｃｈは言ったもん勝ちとはいえ、ＩＤストーカーまでして叩き材料探されてもな。
156 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:42:48 ID:BapsYAUy0
やべぇマジ本人かよｗｗ貴重な睡眠時間がｗｗｗｗ
すいませんでした
157 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:43:18 ID:5IDRmITdO
よしどっちもきめぇから大人しく寝てろ禿げでFA
158 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:46:03 ID:NH3AuM6h0
>>156
いや、別に怒ったりとかはしないけど。
ｍｉｘｉとかではよくあることじゃん。
自分の主張通すことが間違ってるとは思わないし。

最近は、特定されたからお前はキチガイ、みたいな流れになるから困ったもんだ。
159 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:51:35 ID:fHqwH2V1O
流れは斬るが、蜀のクレーマーの質がとにかくひどい

前バージョンで｢袁単は厨だよ。証拠にソビエト完封されたじゃん？｣なんてﾚｽが付いてたぐらいだからな
蜀に勝つものは全部厨って…もはや信者レベル
160 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 05:51:51 ID:BapsYAUy0
>>158
まぁ、意見通すのは悪いこととは思わないし
キチガイかどうかは意見の内容で決まるんだろうけど

ポップアップから飛び出してる人を見ると何とも言えない気分にはなる
161 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 06:06:55 ID:xK/huzcQ0
>>158
それならまず人のレスもちゃんと読んでくれな
都合の悪いところは無視、人には「ＩＣ3枚以上槍使ってなければ槍について語るな」と言っておきながら
自分は騎馬単あまり使ったことないのにさも使い込んでるふりしてずれた主張を続けるというのが
お前の言う「自分の主張通すこと」なのか？

俺は騎馬単使いでなけりゃ騎馬について語るななんて全く思わないが、
お前の主張がおかしいところについて指摘してるレスも多くあるのにそれには全く耳を貸さないというのはどうかと思う
162 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 06:07:35 ID:fHqwH2V1O
で、ちょっとロケテ行った人がいたら聞きたいんだけど？
突撃ダメが下方って事はつまりオーラ時の武上昇自体が下方食らって弓防御値も減ってるって事？

もしそうなら陳宮傾国デッキをマジ本気マジで実始動出来るレベルにまで完成させたい
163 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 06:19:07 ID:icjeIR3B0
傾国、陳宮、神弓、リカクシ、SR蔡文姫ですね！わかります！

騎馬オーラ云々についてはロケテ行って無いからﾜｶﾝﾈｗ
164 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 06:33:37 ID:fHqwH2V1O
>>163
いやそこまではwさすがに無理
つか、残り3Cから踊るだけで勝つぐらい守りを固める気だからw

傾国使ってる時は傾国に対する愚痴を聞く度に満たされていく(ひっひひ)
165 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 07:34:36 ID:fEEzHD/WO
>>162
変わってないと思うよ
166 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 07:41:18 ID:jDoEp17/0
てか馬単最強って言ってる奴は馬単使えば良いし
槍単最強って言ってる奴は槍単使えば良いじゃん
167 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 07:52:03 ID:PZsoyoXwO
その通り、最強は弓単です
168 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 07:54:39 ID:fHqwH2V1O
>>166
使えるスキルが無い奴に限って過度に叩くから質が悪いんだよ

｢涼の駒は強いって認めろよ！でも俺槍居ないデッキ無理だからパス｣
マジこんな奴ばっかりだから…
169 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 08:11:04 ID:jDoEp17/0
しかし実際に弱体化されるのは涼という現実ｗｗｗｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 08:22:40 ID:73MDIp2k0
密かに突撃ダメや槍撃ダメの減少および弓の強化は
馬弓構成の地位向上の為なんじゃないかと思っている俺ガイル
そしてなぜか蜀民を装った呉民から弓呂布が叩かれる、と
171 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 08:33:11 ID:fHqwH2V1O
槍激の下方→ビタ止まりスキル推奨じゃね？
今のバージョンだとビタから乱戦に持ち込むより一発迎撃貰った方が被害が小さくて済むからね
172 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 09:51:09 ID:c7aTtjf7O
んなこたぁないｗ
173 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 09:57:52 ID:yeRwreWf0
さすがに迎撃もらっても大丈夫なのは呂布だけじゃね？
呂布は別に無双するから一発迎撃貰ってもいいし
174 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 10:13:24 ID:yWd4T8050
>>173
でイク様に見られていたとw
175 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 10:22:13 ID:5IDRmITdO
>>173
そこで勇将の襲撃ですよ
176 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 10:24:46 ID:F+WQOuQHO
ﾜｲﾊﾟｰ全盛期じゃあるまいし。
迎撃から後の騎馬に突撃される。
177 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 10:35:59 ID:HFzN4jb6O
なんかスレの流れみてるとすげーな
痛いこと言うのは蜀使いじゃなくてなりすました呉厨だ！と断定する奴多くて少し引いた

どんだけ蜀使ってる人を神聖視してるんだ…？
178 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 10:51:24 ID:JyCMANFs0
しかし、呂布の修正は妥当な感じがするな
武力差で易くなったからまだ３コスに見合う気がする
活の弱体化は深刻そうだが

騎馬単は攻めても功城力が低くてリターンが少ない
カウンター食らい易いし端攻めにも向いてる
ガン待ちになる要素は結構持ってるな
179 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:01:17 ID:SwoPMZyyO
>177
つーか痛い蜀厨が自国擁護と責任転嫁してるだけ
蜀厨暴れる＞これはひどい＞一部の蜀厨だけ(擁護)＞一部が多すぎる
この流れも飽きてるから誰も触ってないんでしょ
180 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:17:34 ID:4i4dy/0o0
NH3AuM6h0が脳もスキルもリアル州すぎてワロタｗ
181 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:22:18 ID:4i4dy/0o0
>>177
あの発言見てるとザコ蜀厨か弓よえーよえー言ってるから自虐呉のどっちかとしか読めない。
バージョンアップ前の今でも弓は充分強いのに過小評価多すぎで萎えるな。
大体のパターンは前衛の槍死んだ、いないがデフォで騎馬低武力にも負けるとかアホとしか言い様がない。
182 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:32:37 ID:elXizwPE0
そして煽ってるのはリアルで性格悪い魏厨
183 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:39:03 ID:HFzN4jb6O
>>181
いや件の人の発言が痛いのはわかるけどさ、
なんで兵種特性についての話なのにあの国が痛いとかなりすまし云々の話がでるのさ、ってこと

あまりに過敏に反応しすぎじゃね？
しかも無理やり余所の勢力叩いてるし

どこの勢力にも痛い人はいる、これが普通っしょ…？

長文すまぬ
184 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:41:05 ID:Yw9yW/1q0
魏（と涼）は自分のカード触れられない限り騒ぐことはないよ、他人はどうでもいいと思ってる国だから
声が大きいのは蜀と呉だけじゃないの？

しかしNH3AuM6h0は結局徳（州？）もデッキも晒さず消えていったな
IC3枚槍使えとか魏でも呉でもないとか言ってるから蜀なんだろうけど、蜀使いが騎馬単使って余裕でしたとかありえんね
上でもあったけど「理想的な騎馬単」をくっちゃべってるだけにしか見えない
ランカーの動きをさも常識のように持ち出しているんだろうか
でも頂上で見る騎馬単でガン守りしてるのなんてほとんど見たことないんだけどな、おかしいね

そもそもガン守りって言ってる時点でそれ騎馬単の特性無くしてるよ
185 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:45:39 ID:TxWz2bb40
勢力厨隔離スレage
186 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:49:31 ID:5IDRmITdO
まぁ暴れる人が居たら蜀厨認定しとくのがこのスレのたしなみだからな
もう蜀を使っているとか言わなくても蜀厨認定しますから
187 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:57:04 ID:RsN48KTG0
勢力厨隔離スレ＝ここ
スキル厨隔離スレ＝頂上
似非vipperネ実厨及び雑談厨隔離スレ＝本スレ

普通に三国志大戦の話したい奴は何処に行けばいいんだろうね
188 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:58:24 ID:RJBGwRFl0
んで暴れてる奴に便乗する奴がまた別勢力の厨だから
もとの話から外れて全勢力に広がるわけか

・・・涼は毒と遮断関係だけだったし袁と他ってあんまり見ないけど（特に袁）
189 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:59:01 ID:ha5+3GyMO
そして、それにキレた蜀厨が、全てを呉のせいにするわけだ
190 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 11:59:55 ID:F+WQOuQHO
>>187
各勢力or特定デッキスレぐらいかなぁ…。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:08:52 ID:KCTfPK5IO
実際ｼｮｸみたいに攻め一辺倒な勢力だらけにすればいいと思うけどな
呉涼みたいに引きこもり立てこもりはｲﾗﾂｸだけだし
勝っても負けても爽快感のある真っ向勝負を重視してほしい
192 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:13:17 ID:JyCMANFs0
勝つ時は大概カウンター
城に張り付くの待ってとか槍消えるからね
黄金の隼氏とか顕著な例だし
別にそれは悪かないけど、違うと言うのは引っかかるな
193 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:14:03 ID:LRf8MflUO
このスレちょっと前まで頂上スレみたいな勢力叩きもなく
本スレみたいな糞雑談厨が湧くこともない絶妙なバランスで
昔の大戦初期の本スレみたいな良スレだったんだと
誰が信じられようか
194 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:15:26 ID:WaPgITkyO
蜀厨が呉に粘着してると聞いて飛んできました
195 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:17:00 ID:ryLgQUmJ0
>193
最初からこんなもんだ。
「前は違った」「俺が昔いた頃は」みたいな美化する奴はいるがな。
196 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:20:30 ID:4i4dy/0o0
>>191
相性ゲーが進んでデッキの種類も少なくなりそうだな。

>>195
良スレの時期は確かにあったよ。
197 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:22:06 ID:TxWz2bb40
>>191
それは無理な話だ。安定的に資金を投入するじっくり派を失うことになるから。
198 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:29:50 ID:fHqwH2V1O
元来の涼民以外の毒使いからは呉系の匂いがするからな。本能的に蜀をメタってたんだろう。

蜀信者の基本概念はコレ
｢天下の蜀が涼なんて訳のわからん勢力に不利が付くのはおかしい！｣

嘘だと思うなら過去ログ隅から隅まで読んでこい。マジでキチガイだから。
199 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/05/26(土) 12:32:49 ID:Ljs5Nzq9O
ここは勢力叩きスレではないぞ
勢力叩きをする者は自重しなさい
200 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:34:17 ID:SVBiTIOV0
勢力厨隔離スレ＝ここ
201 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:38:30 ID:D0+UbltYO
蜀を叩きたいやつの自作自演ｱｷﾀ
202 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:38:32 ID:vE8Q6zPDO
そんな事言ったら隔離スレじゃない大戦スレが無くなるじゃん
203 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:41:45 ID:fHqwH2V1O
>>191は暴虐、屍最盛期のようなバージョンが希望ですな？

どうせそうなったらそうなったでああだこうだ愚痴るくせによく言うぜw
204 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:47:47 ID:fEEzHD/WO
もともとのらりくらりしたスレだよね。色んなことを語り合った。


厨デッキとは何か、新たな厨デッキはコレだ、これがこうなら厨デッキだった
現行厨デッキへの対策について、厨デッキ使う奴はこうゆう奴だ
ここをこうすれば厨じゃないのに、各勢力使いってけっこう性格出てるよな

勢力別で厨デッキは何か、厨勢力はどこか、勢力別で厨はどんな奴か


今後はどうゆう方向へ流れていくんだろう
205 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:51:01 ID:Yw9yW/1q0
攻め一辺倒になるけどバランス取るため号令、強化系もがっつり弱体化
↓
腕の差やデッキ相性が露骨に出てきてファビョる人続出

特に腕の差で負けたって認めない人が多いだろうなぁ・・・
割とここ見てたけど「腕の差で負けたやー」って意見ほとんど見ないし
たいてい自分のデッキもさらさず相手のデッキの愚痴ばかり
まぁ相性良いデッキだと「お前が下手なんじゃボケ」悪いデッキだと「そんなんで勝てるわけないだろタコ」ってなるだけなんだけど

分かりやすく言えば前者が連環入りなのに呂布ワラに勝てない蜀単、後者が鮑入りで呂布ワラに勝てない蜀単と言えばご理解いただけるか
206 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:53:14 ID:0zjQjP0oO
話題変えるけど、呉使ってると単体人馬かなりきついな。
しかも６枚だと槍の武力が低くてかなりきつかったわ。
その人は涼他デッキだったんだけど、傭兵として見ればチョウリョウかなり強いな。
207 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 12:59:28 ID:fHqwH2V1O
で、陳宮傾国構築の目処が立ったので一応報告しとく
目玉コンボはこれだ！
【破滅的な武神】
SR関羽、陳宮、傾国、王平、ゾウハ
はやく試運転したいなぁ…
208 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 13:10:45 ID:z3NVMoLV0
>>191
蜀みたいにカードの基本武力が他国より数値が高くて
セカンド兵種のはずの騎馬が、魏と遜色ないくらい優秀なカードが揃ってたら
どこの勢力もガン攻めする気が起きるだろうがな。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 13:13:01 ID:kaJCE0YMO
>>193
ネタ切れもあるだろうが
良スレとわかれば人が増える､人が増えればその分質が低下するのが自然だからな…
210 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 13:13:50 ID:D90jpKwdO
>>204
3日周期くらいで語ったり煽ったりしてる気がする

煽ってるときのレス数のが多いから目立つんじゃないかね
今は話題も少ないし

>>207
色んな意味で勝てる気がしねぇwww
211 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 13:24:21 ID:LCt09SUY0
ファビョる奴が出てくるのは週末の深夜から朝方にかけてだな
このスレどこで狂ったんだろ？
個人的には人馬トウのときのような気がするけど
212 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 13:30:40 ID:Yw9yW/1q0
涼を過剰に嫌ってるやつは人馬号令時代からだなぁ
最終的にはぼちぼちの位置に落ち着いて「勝てない相手でも厨でもない」って結論ずいてたのに
西方のイメージがこびりついてたせいで認識改めることもなくぎゃんぎゃん騒いでたなぁ・・・

修正後の馬騰を「まだ使える！使いこなせないやつは下手なやつだ！」って言ったのは引いた
213 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 14:03:39 ID:fHqwH2V1O
2.00の時馬騰をプッシュしたら…
｢槍マンセー時代だから無理｣言われ
人馬時代になったらガッツリ叩かれた馬騰
どっからどうみても槍の人も一緒になって叩いてた感が強いんだよなぁ

馬騰が流行ったのは涼群雄伝2ステージが直接原因だと思ってるんだ。俺
214 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 14:06:57 ID:TxWz2bb40
ぶっちゃけ、
実は鮑（特に大徳）も勝てない相手じゃないって思ってる人は多いと思うけど
215 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 14:09:25 ID:502liED6O
蜀相手は対処が簡単だからいいんじゃないか
アワビがぶっ壊れてるだけで、他の面子はやりやすくていい。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 14:16:36 ID:Nb0YL+iU0
勝てない相手ではないが面倒だし鬱陶しすぎる

あと下の方じゃ狩りの代名詞になってるんじゃない？下々の状況は知らないけど
217 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:00:49 ID:vaH+DMOMO
下のほうと言えば
低州での鮑と㌧の使用率は異常
特に㌧なんて自分がプレイしたら全くみないのに
リアル州の人がやってるの見ると大体相手に奴が居る
218 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:02:29 ID:ah/EvWI80
㌧は、カックイイからね。
219 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:03:43 ID:2F61Knq40
引いたら使いたくなるよな
220 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:06:02 ID:NH3AuM6h0
㌧はお手軽に強いイメージがあるから仕方ﾅｽ
実際、士気効率高くて強いし
221 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:06:19 ID:J552y2/V0
その理屈で言うなら武神様の使用率もう少し伸びても良いのに！
ホームじゃ俺ともう一人しか使ってるの見たと無い…ッ！！
222 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:07:02 ID:J552y2/V0
あぁ、その理屈→>218->219ね。
223 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:10:10 ID:JWEciVT80
ようやくまともな絵+能力の㌧が出たんだから使いたくなるのも許してやれ
224 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:13:03 ID:cg5aHcjK0
おにいさん3000円ポッキリっすよ

1時間いかがっすか？








おにいさん
225 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:14:02 ID:Nb0YL+iU0
確かに魅力的ではあるな、使いたくなるのも分かる

でも使い続けてると「別に㌧いらなくね？」って思ってしまう
特に魏単では
226 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:20:40 ID:c/Ajn14d0
>>221
計略が地味すぎるのが原因かと思う

>>223
声が絵のイメージと違ったんでいまいちだったな
ＵＣ司馬懿と同じ声ならよかったんだがなぁ
227 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:41:50 ID:JyCMANFs0
㌧は明らかに強い
弱体化も已む無しだと思うけど何か微妙にしたい人
たまに沸くね
ま、絵やスペックで使ってるって人や
計略もまだ強い部類だから好きなら十分使っていける
228 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:48:19 ID:6j7riIWZ0
州に多いといえば陣法もそうだな。
229 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:49:35 ID:Nb0YL+iU0
例えば蜀に鬼神がいたとしよう

いや想像するのも恐ろしいな目覚め的な意味で
230 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 15:51:31 ID:fHqwH2V1O
惇は強いんだけど、メイン計略には出来ないからケニアか魏4にしか居場所が無いってのが使用した感想
突撃ダメ下方入ったら尚更選択肢から外れるな。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 16:03:50 ID:fHqwH2V1O
以前こんな事があった
相手惇｢ぶるぁぁぁっ｣
当方転身
惇は仕方なく城一発殴って帰城
そして自城の中で噴死した惇に思わず吹いたw
誰も倒せなきゃ大人しく帰るしか無いらしいな(笑
232 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 16:05:44 ID:5IDRmITdO
>>223
LE惇に謝れ!

まぁ隻眼は使えるか使えないか微妙なラインな上に縁の下の力持ち的活躍しか出来んが
233 ：R真島：2007/05/26(土) 16:08:36 ID:cg5aHcjK0
今だっ
234 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 16:15:46 ID:MKuuVfmi0
>>233
ご苦労様です
235 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 16:19:05 ID:28gE2bGTO
R㌧は魏の2ｺｽ英傑号令持ちだと思っている。

次VERで元に戻ってしまうのが残念だ…
236 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:08:15 ID:ebiEMB5d0
しかし騎馬単ランカーもまったくいなくなったな
紅蓮と犬神ぐらい？
237 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:17:05 ID:Nb0YL+iU0
なのに使ってない人は騎馬単は強すぎ修正しろという
兵種相性だけで上に進めるんなら苦労しないよ
238 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:26:25 ID:ZvxnZBWn0
>>237
騎馬単じゃなくて騎馬という兵種が凡用性が高すぎってのが争点じゃないか？

239 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:29:35 ID:zETP4doJO
もっと居るでしょ
240 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:35:26 ID:AD1DFoMoO
>>239
じゃあ挙げて
241 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:35:49 ID:fMrogujIO
騎馬のみで構成されてるんだから騎馬単体も全体もないでしょ
どっちかと言うと槍弓強化でバランス取れば良いのに
まぁ槍強化はいらないか

しかし騎馬弱くなって一番嬉しい国って本当に呉なんかね
サックやパパに頼ってきたと言うのに
242 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:49:27 ID:fHqwH2V1O
槍が入って無い呉単なんて殆ど見ないからなぁ…
騎馬単叩きなんてカード動かせないのを年令の所為にしてるだけの馬鹿だけだろ
年配プレイヤーの面汚しだよホント
243 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 17:52:31 ID:5IDRmITdO
凄い斜め上へのスライドっぷりだな
244 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:02:47 ID:Kq4vLoc00
年齢は関係ないんじゃないかなぁ・・・
騎馬がない勢力があるんならともかく、どこでも一定レベルの馬がいる以上良いんじゃないかね
槍が無い国だって頑張ってるんだし
245 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:03:41 ID:JyCMANFs0
計略スペック込みなら全体的に騎馬が強めな感はある
246 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:15:04 ID:icjeIR3B0
>>242
涼単縛りの三十路ｵｻｰﾝが通りますよ
下手の横好きだが
247 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:18:44 ID:/a9g+LlDO
>>223
蜀に鬼神いたら桃園の使用率が２０位に
248 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:23:18 ID:ZvxnZBWn0
>>241
だから「騎馬単」が強杉なんて言う奴はいねーよ。
前verの人馬だって計略がやばかっただけだし。
「弓、槍単は組めないのに騎馬単くめるのはおかしい」と
か言う奴はたまにいるけど、そいつらの不満は騎馬単ができるという
事に対してであって、騎馬単が強杉ってことじゃない。
槍、弓は兵種の特性上他の兵種と組ませる事によって真価を発揮できる場面が多い。
また、弱点を槍弓兵種単だと立ち回りや計略だけでは補いづらいってのもあるが。
それを理解できない奴が喚いてるんだろう。

騎馬は最強兵種と言われる所以はやはり機動力なんだろうな、
極端な例で表すと将棋で言う角や飛車にあたる訳だから。
このゲームで「速度」は武力知力以上に重要な要素なんだろうな。



249 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:23:50 ID:fHqwH2V1O
>>246
ﾅｶｰﾏ

でも戦いになったら手は抜かないぜー
色香7枚コモン単だからって舐めてたら俺に青玉押しつけられるんだぜ？
250 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:28:32 ID:q6irA50b0
>>245
魏蜀がそうだから、そう感じるんだ。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:31:08 ID:kaJCE0YMO
馬は最強兵種じゃないだろ…
今､最強兵種はいない｡
ただし槍馬構成は最強と言える


前も言ったな俺w
252 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:31:27 ID:ebiEMB5d0
>>238
混成での話なら自分も混ぜて使ってるんだろうから
騎馬単に文句いってるんじゃない？
253 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:32:45 ID:fHqwH2V1O
しかしコスト1で武3の奴で知5↑が居ないのは騎馬だけなんだぜ？
254 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:37:26 ID:5IDRmITdO
>>253
象「………」

まぁ弓は武力的に、馬は知力･武力のバランス的に押さえられてるな＞1コスト
槍はそういう制約を受けてないのはやはり1コスでの有用性の差か
255 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:37:48 ID:oifqhbJE0
騎馬単は強いが、カード操作が大変だね。
256 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:49:02 ID:D1JqHvUTO
騎兵は強化してもいいくらいだろ
257 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:53:04 ID:0D1B4ebH0
>>253
その代わり1ｺｽﾄ武力4が二人も居るのが馬、
加えて他の1ｺｽﾄ武力4は兵種や名前的に入れ辛い面がある。
258 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:54:28 ID:fHqwH2V1O
>>256
強化は要らんと思う

しかし馬槍弱体ならガチ守りリクさんデッキをどう崩したらいいものか今から考えとくべきだよな

マジどうしよう
259 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 18:56:00 ID:0D1B4ebH0
数えた訳じゃないけど2.5コス以上って馬比率高い気がするし、
そう云う面の優遇も考慮した方がよくね？
260 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:02:55 ID:KI0S6RI5O
>>259
弓の2.5コスをもっと出せということか？使う？
妙な被害者意識持ってるからなんでも「優遇」と取れるんじゃね？
261 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:05:40 ID:2F61Knq40
コスト２．５となると、騎馬とか槍じゃないと微妙になるんだよな
262 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:07:43 ID:JyCMANFs0
孫呉号令は弓強くなると自然と淘汰されるから問題ねぇ
まぁ、コスト高めでガチガチで強い槍出せるのは呉蜀だろうな
263 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:08:00 ID:jDoEp17/0
２．５コスが落ちたら勝敗に直結するから落ちやすい兵種はいれづらいってだけ
てかいいかげん適材適所ってことを考えろ。弓にしか出来ないこともあるし槍にしか出来ないこともある
歩兵はあんまりないけど
264 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:08:32 ID:qAtZ3ocf0
高ｺｽに馬が多いのはイメージの問題もあるから仕方ないかな
それより馬以外の武９は知力が足らない奴だらけなのが気になる
265 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:10:49 ID:kaJCE0YMO
>>259
2.5以上馬でよく見るのは魏武､トウ艾､一喝､求心､張遼､無双呂布あたりか?
白銀､趙雲は槍もよく見るしな…
266 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:13:07 ID:fHqwH2V1O
弓　R呂布、SRフトシ、SR(LE)呂蒙、R除盛、U甘寧、SR黄忠、業炎
こんなもんか
267 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:14:04 ID:KI0S6RI5O
>>265
つか、魏の号令持ちが2.5コス以上に多いから2.5コス以上の騎馬をよく見るように思えるんじゃね？
268 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:15:59 ID:0D1B4ebH0
勢力限定もスペックも無しで「使う？」云われてもな･･･
被害者意識とか心当たり全く無いが、>>259の発言自体、弓より馬の方が優位だといってないか？
現実として2.5コス使うなら馬が多いわけだし。

蜀に追加された川原は頑張ってるけど。
269 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:20:42 ID:8ONLKA4i0
求心はほとんど見ないがな(´･ω･｀)

SRフトシは十分強いと思うんだが、なんか雲散が～とか挑発が～って自虐をよく聞く希ガス。
それらが入ってないデッキも多いだろうに。
270 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:21:15 ID:HFzN4jb6O
>>266
UC甘寧とR徐盛は無理だな…双方２コスの同名同兵種武将に負けてる

それ以外の武将は使用率どんなもんだっけ？
271 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:25:55 ID:KI0S6RI5O
>>268
だからなんでそう穿った考え方しか出来ないんだ？
263の言う通り「適材適所」ってものがあるのにそれも考えないで「優遇」と取ったり
「（俺の）発言自体、馬より弓の方が優位だといってないか？」など俺が思ってもいないような受け取り方するから
なんか騎馬に対して被害妄想でもあるのかと思えるよ
272 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:28:48 ID:fHqwH2V1O
俺はSR太史慈は次バージョンでちょっと使うつもりだけどね
計略抜きでどうこう出来るレベルじゃなくなりそうだしな
273 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:29:39 ID:CC445XN3O
勢力上の問題もあるでしょ＞2.5枠の兵種

蜀なんかは槍趙雲の使用率が一番だし、魏は馬と槍ﾃﾝｲぐらいしか選択肢がない
呉は弓が多くなる編成と号令持ちの関係から2.5を使うなら槍一択、涼では弓呂布が一番使われてる
袁や他は選択の余地なし、みたいな現状になってるし
274 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:30:20 ID:JyCMANFs0
そもそも話に弓とも無かったのに
何故2,5コス弓出せとでも言うのか
ってのがわからない
元々微妙と言うレッテルが付き易いし比べるなら槍だろ
275 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:34:24 ID:fHqwH2V1O
>>274
槍2.5が数えるまでもないぐらいたくさん出てるからだろ。常識的に考えて。
276 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:35:07 ID:5IDRmITdO
多対一の戦闘を期待される2.5には馬が一番いいって瀬賀も分かってるんだろう
2.5馬が多いのはそういう理由だと思う

弓はSRシジー以外基本的に一対一だからな
277 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:35:14 ID:3Y3DhUK10
>>269
意見を述べただけで使ったこと無い人から自虐扱いか、実際に使ってる人は大変だな…
乱戦せずに完全に停止していないと効果を発動できないってのは意外と不便だぞ？

まぁ上手い人が使えば強いんだろうけど，他にある程度楽に運用できる強い計略があるしね
こだわりがある人意外はまず使わないっしょ
278 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:37:26 ID:TxWz2bb40
いつもそうだが
デッキまで考えない兵種やスペック論はほとんど意味が無いな。
279 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:37:41 ID:0D1B4ebH0
つ～か、こちらの方が噛み付かれてる感なんだが･･･
元々>>256のレスに対して
「2.5コストには馬が多い≒高武力には馬が多いんだから､同武力云々とは別の観点も考えた方がいんじゃね？」
的な意味で言っただけ。
それに対しえ被害者観念とか言い出すから方が穿ちすぎだろう。
280 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:39:49 ID:0D1B4ebH0
最後一行、日本語に脳内変換してくれ。
ﾏｼﾞｽﾏﾝ。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:40:09 ID:jDoEp17/0
>>278実質敗者の愚痴スレだし
282 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:42:42 ID:JyCMANFs0
>>275
それなら馬槍とか書くし弓だけ数が少ないとか書くだろ
他の人は三兵種混ぜて考えてる
何処が常識的なんだ
283 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:46:31 ID:fHqwH2V1O
では俺から論点を絞って提示しよう
乱れ撃ちは次バージョンで厨になりうるか否か？
俺はなりうるに一票

弱点を言うだけで自虐扱いするのは騎馬が挑発に云々、槍が毒に云々と同意レベルだからそこを突っ込むのはお門違いじゃなかろうか？
284 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:48:09 ID:kaJCE0YMO
2.5は馬が良いなら蜀で剛槍､疾風はそんなに使われないんじゃ…
魏は基本的に2.5以上馬に号令持ちが多いから馬が多くなる｡
285 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:50:34 ID:0zjQjP0oO
バージョンアップ前に乱れ打ちを勝手に厨認定して何が楽しいんだかわからん。
厨認定して欲しかったら征覇クラスより上で世間に強さを示さなきゃ。
286 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:53:15 ID:jDoEp17/0
蜀は鮑がいたからなあ・・・
あいつが減ったら疾風はともかく剛槍は減るんじゃなかろうか
287 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:56:21 ID:TxWz2bb40
最近の2.5槍は速度が上がるのがトレンドだな。
単体強化の高コストとしてはやはり瞬発力と機動力が求められるからな。
288 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:56:48 ID:KnCrnbUE0
>>283
ならない。
有望視されてる手腕天啓を狩るのに神速、トウガイあたりが増える。
挑発弱くなるし八卦もだし今より騎馬単はいきいきするだろう。
乱れ撃ちで狩るより狩られる方が多いと思われ。
そもそも手腕天啓崩してまで使う必要性が見えない。
289 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:58:33 ID:5IDRmITdO
>>284
正直俺は子守なり決着なりの方が便利だと思うよ
ただ鮑と合わせる事を考えると槍のが便利だったりするだろうなとも思う

あとは計略の関係かな
今の白銀より剛槍のが便利たしね
あとは馬や槍が増えた分神速より疾風の方が使いどころが有ると
290 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 19:59:32 ID:0D1B4ebH0
SRﾌﾄｼ使うﾃﾞｯｷ構成を何度考えても､
R甘寧でいいじゃんって結論に落ち着くのは俺だけ？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:00:24 ID:fHqwH2V1O
でもな>>259を10人読んだら恐らく10人が【弓が不遇だと思ってる】と捉えると思うんだぜ？

だって槍2.5は2.5の重さ分きちんと仕事してるしみんなそれぐらいわかってる話だからそこで【槍】は除外となる
292 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:01:08 ID:3Y3DhUK10
>>283
まずならない，とりあえずSR太史慈の弱点列挙すると思いつく限りではこんな感じ

騎馬号令，神速系計略，雲散計略，単体超絶，挑発，ダメ計全般

まぁ計略の発動タイミングとかによって強さは上下するけど，
通常は上記の計略のうち２つ以上はデッキに入るはずだ
個人的に厨計略ってのはその計略に士気の殆どを費やせば勝負に勝てるもの
SR太史慈じゃその閾までは程遠いよ

つーかなんでSR太史慈が厨カードになると思ったの？
全く述べてないけどそれなりに理由はあるんっしょ？
293 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:04:17 ID:5IDRmITdO
>>291
ごめん、俺はそう受け取らなかった

だって弓の話題なんてほぼ出てなかったし
294 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:04:52 ID:JWEciVT80
乱れ撃ちって今射程下がるんだっけ？
295 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:05:08 ID:uZgkJsNQ0
>>288
天啓の弱体化で手腕天啓は消えるよ。
孫呉手腕が増えて、次いで麻痺矢が増えると思う。
とは言え、太史慈が厨にならないのには同意する。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:07:10 ID:0D1B4ebH0
単に枚数だけでモノ云ってた俺が異端だったのか？
ちなみに数えてみたら馬：槍:弓が20：10：7　+象2頭。
297 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:10:01 ID:o3LjZVH80
>>292の弱点列挙のほとんどに当てはまっているのに
呂布は厨と言われまくったな。太平でダメ系には５分だけど
移動妨害には弓とは比べ物にならないくらい弱い。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:12:58 ID:fHqwH2V1O
>>292
理由は…そうですな
突撃、槍激の弱体化と弓射程ｱｯﾌﾟ
そして士気が軽いから他にも十分な士気を回せる

最大の理由は…(このスレ限定)
【大徳をボコれるデッキは全部厨】
ボコる気満々なんだよね俺
299 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:15:55 ID:5IDRmITdO
>>297
やっぱり乱戦からでもぶっぱなせるって点と本体の戦闘力なんじゃね?＞無双

乱戦されたら微妙ってのは白銀や極も同じだけどな
300 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:20:58 ID:jDoEp17/0
無双は兵力回復が謎
士気７が妥当だと思うんだよな
301 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:21:21 ID:RJBGwRFl0
鮑がいなくなったら蜀の2.5枠も減るとは思うけどね
昔ながらの2×3,1,1の構成に戻る気がする
302 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:23:16 ID:3Y3DhUK10
>>297
なにより通常時＆計略時の殲滅力が違うからな…高コスト枠の弓はやっぱり運用がきつい
はっきり言って太史慈は攻撃力そこそこ高い代わりにあまりにも脆いんだよ

>>298
おぃｗｗ
つかどっちかってーとSR太史慈が一番真価を発揮するのは対呉だと思うぞ？
対蜀だとｹﾞﾝさん以外のピン落雷で確殺取られるから士気差2で2.5コス撤退が痛すぎる
303 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:23:32 ID:JO2vJAxo0
つか鮑全然弱ってないだろ
304 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:24:03 ID:b/Q4D4u10
文欽師匠がこの先生きのこるには
305 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:25:04 ID:ebiEMB5d0
>【大徳をボコれるデッキは全部厨】
何かすっきりしてしまった俺がいる・・・　orz

良くも悪くも基準ですね＞大徳
306 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:25:42 ID:JO2vJAxo0
>>304
桂文欽に改名
307 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:27:08 ID:0D1B4ebH0
このせんせいキノコるには、と素で読んだ。
308 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:29:14 ID:fHqwH2V1O
>>304
計略に旨味が無くなったらただのハゲだ
309 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:34:37 ID:5IDRmITdO
>>304
名君連計の相方に就任
310 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:36:28 ID:pquk5vA3O
SRｼｼﾞｰは流行るかどうかは本当に分からんな
まあ始めから今のご時世一体の武将に大量のコストを裂くこと事態なんとも
槍だらけの状況も飽きてきたし
弓だらけが嫌な人もいるかもしれないが槍だらけに嫌気がさした自分は歓迎
あとSRｼｼﾞｰは知らんがSR黄忠は時々見るよ奴の戦器は恐ろしい柵ありと言うのも中々
311 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:53:09 ID:75lMgPAqO
馬槍が弱体化したら今以上にSR黄忠を見るようになる気がするな…。
312 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:54:44 ID:lUFIF4MhO
実際にスーパー太を使ってる身分だがな。

使っててもな、呂布でいいじゃんとか甘寧でいいじゃんしかでてこねーよ。

今まで乱れうちがきくのなんて麻痺矢しかあたったことがねえよ
313 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:55:27 ID:nLRDPy490
SR太史慈は無理っしょ
Rｷｮﾁｮ、SR黄忠、R呂布見てると柵くらいついててもいいと思う
314 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:56:54 ID:kaJCE0YMO
>>311
連還と弓爺ｺﾝﾋﾞは増えるだろうなorz
315 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 20:58:37 ID:uZgkJsNQ0
>>311
組みやすさを考えるとＲの方が人気がでる気がする。
それに次ぐ形でＳＲ黄忠やＲ王桃なんかも増えそうだ。
316 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:06:57 ID:F+WQOuQHO
強すぎるカードを下方修正希望するのはわかるけれども、
ここで言われてるのは死にカードにしろって言ってるように聞こえる。

使用者がほぼゼロになるような修正は、メタゲーム的にも意味がないと思う。
317 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:10:02 ID:Kq4vLoc00
鮑なんて6C4割回復でも死にゃせんだろ、士気4なんだし
318 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:10:47 ID:CC445XN3O
呂布ﾜﾗが減ればまた連環の使用率も落ちるんじゃないか？弓が増えるならなおさら意味ないし
魏武司馬も象鮑も呂布ﾜﾗもいなくなるなら、蜀に限らず全体的に武力特化型が主流になる気がする
319 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:14:36 ID:KCLCvUbk0
>>316
それ、魏武曹操のことを考えずに言っているようにも聞こえる。
320 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:15:16 ID:KI0S6RI5O
>>317
範囲が後方指揮並らしいから、効果が似てる後方指揮と範囲、効果時間共に同じなら
後方指揮並に微妙計略になったと思うが
321 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:16:25 ID:KCLCvUbk0
…ゴメン、上げてしまった。
322 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:19:45 ID:Kq4vLoc00
>>320
今までが無駄に広かっただけなんじゃないの
覇王レベルですら息吹使ったのに3人毒範囲余裕でしたとかザラにいたし
なんというか、範囲を活かしきれてないというか勿体無いというか
323 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:24:39 ID:KI0S6RI5O
>>322
て、ことは計略効果自体も後方指揮よりは強いってことか
むむむ…
324 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:30:22 ID:5IDRmITdO
後方指揮並なら…微妙だな
まぁ反計や離間しやすくなってありがたいが
>>322
息吹の計略特性上出来るだけ固まった方が便利なんじゃね?毒なら構成次第だが息吹だとそこまで痛く無いし
こっちは妨害チラつかせて広がらせて各個撃破を狙ってる訳だし
325 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:30:41 ID:FNNsFkRiO
鮑は馬騰になるか、郭嘉になるか？
西方が１度弱体化しても、厨カード評価だったのは、人馬の強化があったからかもしれんが…
蜀は他に目立った弱体は無いんだっけ？
326 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:40:15 ID:oMKU1OehO
大徳の範囲修正→号令かけるとき固まる→妨害かけられる→妨害広杉修正汁
327 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:43:44 ID:xgqBtKYM0
で、結局馬鹿先生は上方修正されたの？
範囲でかくなると聞いたんだが。
328 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:44:30 ID:5IDRmITdO
槍撃弱体化ぐらいか
あと弓強化なら相対的弱体化する気も
329 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:48:27 ID:HFzN4jb6O
大徳はロケテでもたいして狭くなってなかったっしょ

『大徳狭くなってた！』って蜀スレでの騒ぎようと
他の『え？これ修正前の画像だろ？』って感じの温度差は面白かったが
330 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:51:31 ID:fHqwH2V1O
大徳使いって、見た限りでは陣法でも余裕で入るぐらい固まって行動する奴が多いな
331 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:53:49 ID:xgqBtKYM0
大徳の下方修正って、範囲だけだっけ？？
効果時間も下方修正の対象じゃなかった？
332 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:54:20 ID:jYBfh6ZL0
>>330
妨害いる状態ならびっくりするな
333 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:57:30 ID:N5+OPNDN0
SR太史慈に関しては、
相手が待ちとかスロースターターなら太史慈
攻めてくるなら甘寧
現環境では甘寧の方が役立つ場面が多い。
加えてコスト差もあるし、汎用性じゃ甘寧に軍配が上がる。
334 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 21:57:34 ID:uZgkJsNQ0
>>331
ロケテまとめでは範囲のみ修正ってなっている。
効果時間まで修正されていたら、蜀スレもお通夜状態だと思うよ。
335 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:01:18 ID:5IDRmITdO
結局稼働してみないとどれが強くなってどれが弱過ぎなんて分からないけどな

「求心強化!なんで屍と手腕下方しやがるんだ瀬賀氏ね!」って言われてたver2.01でも結局求心は使われず屍はあの増殖っぷりだった訳で
次verの事は蓋を開けてみないとわからんな
336 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:11:29 ID:xgqBtKYM0
なんとなく孫呉陸孫が強いような気がする。
魏武や妨害、呂布が弱体化したら、止められないんじゃないか・・・
337 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:12:47 ID:eCva8IRBO
>>297
雑魚が復活持ちなのがデカい
呉の1コスに武力3の馬やら象やらがいて復活あったら乱れ打ちワラが流行るかもな
338 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:25:55 ID:FNNsFkRiO
>>335そういやその時に求心買ったなぁｗ


時に桃園が合わせたら２１位まで来るのな。
桃園次は来るかね？
339 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:25:58 ID:o3LjZVH80
>>337
強かったら今でも二色で組まれているはずじゃないか。
乱れうちの消費士気なら二色でもたいした影響ないし。
340 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:27:39 ID:p+J1/BFv0
次verは袁の復権だと思うよ。
天敵だった魏武と呂布ワラが減るし。
大水計や赤壁なんかが増える可能性はあるけど、
それでも2.01よりは少ないだろ。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:29:57 ID:fEEzHD/WO
フトシ、諸葛兄、他ワラワラとゆうフトシワラを組んでみたくなるスレだな。
342 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:32:08 ID:0D1B4ebH0
呂布がエrかったのは兵力回復50％な計略の所為も多分にあったんじゃないかい？
343 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:33:32 ID:8ONLKA4i0
まあSRフトシは募兵持ってても良かったかもな。オーバースペックというなら勇猛外しても。
そういうエピソードもあるし、（一応）弓の国なんだからとりあえず強いってカードで良かったような。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:38:49 ID:0zjQjP0oO
呉に目覚めがあったらフトシ流行ってたんじゃね？（笑）。使わないから乱れの武力上昇値わかんないけど。
ってか、目覚めってスゲー羨ましいわ。冷静に考えたら間違いなく士気三で目覚めちゃダメだ。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:41:02 ID:F+WQOuQHO
>>319
特定のカードに対する話じゃないし、なんでそうなるんだ？
346 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:46:02 ID:5IDRmITdO
>>344
乱れの武力上昇は+4だった筈
目覚めは回らん
347 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 22:59:14 ID:0D1B4ebH0
ﾍﾔ-､ﾍﾞﾔｰでサクッと回るし賢母推挙阿蒙目覚めとかﾃﾞｽｺﾝﾎﾞ通り越しちゃうがな。
348 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:03:22 ID:MxgfQDFd0
魏　魏武の強兵
蜀　目覚め
呉　孫呉の武
涼　人馬一体
袁　一番槍
他　？？？


…あるだけマシか。
349 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:05:03 ID:jYBfh6ZL0
>>348
つ教え
350 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:05:21 ID:0D1B4ebH0
目覚め→質実じゃない？
351 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:06:25 ID:nLRDPy490
他　強化戦法
352 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:10:49 ID:fHqwH2V1O
>>351が文盲に100李典
353 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:11:03 ID:0D1B4ebH0
つ【はじき戦法】
354 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:11:18 ID:MxgfQDFd0
>>349
単体強化じゃないからなぁ。
ちょっと追加。

魏　魏武の強兵
蜀　目覚め、質実剛健、長槍
呉　孫呉の武
涼　人馬一体、卑屈、陥陣営、猪突猛進
袁　一番槍
他　はじき、巨象猛進

こうして並べると多いね。
355 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:12:28 ID:ebiEMB5d0
つ　はじき
356 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:23:43 ID:0D1B4ebH0
陥陣営とかまでいれちゃうなら悪鬼や悪逆も入れていいような。
涼って低士気強化豊富なのね。
357 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:25:22 ID:MxgfQDFd0
>>356
スマン、素で忘れてたｗ
358 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:34:22 ID:u9Z3NvzKO
ときどきでいいから刹那の怪力のこと、思い出して上げてください･･･
359 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:35:00 ID:0D1B4ebH0
そして、解除を忘れていた事に今気付いた･･･
360 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:35:27 ID:Kq4vLoc00
城削るか城ゲージ依存か相手士気依存か操作不能か・・・
純粋に使いやすいのは多分人馬くらいかな

しかしKJAってなんで弱体化するかな
361 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:35:42 ID:ebiEMB5d0
>>356
涼の計略は条件やら代償がきついので別だろ
362 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:39:07 ID:MxgfQDFd0
>>358>>359
ゴメンよ…

軽い計略で士気差稼いで巨乳で挟み込む…
なんて考えてた頃があったなぁ。
363 ：ゲームセンター名無し：2007/05/26(土) 23:54:39 ID:fHqwH2V1O
巨乳艶殺の計は中々やらしい
居るだけでなんとなく場を制御しちゃうのだ
364 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 00:25:57 ID:5Yma8ifLO
赤壁が流行ると思ってる俺はおかしいのかな
365 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 00:39:06 ID:QyihB6OQ0
２になってからいい所なしだった
Ｒカクカが地味に復活を遂げると予想
366 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 00:55:43 ID:D3kGZDxh0
>>365
なんで？
367 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 01:29:50 ID:p9pPh3yU0
正直R曹仁が復権するくらいで郭嘉の出番はもう・・・
368 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 01:31:51 ID:x61d2NxO0
>>367
範囲が広がるか効果時間が伸びるかすればR曹仁との2択位にはなると思う
俺は個人的に効果時間を9～9.5Cに伸ばして欲しい
369 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 01:49:39 ID:wiu4mZdxO
>>367－368
曹丕が切ない表情で見つめています。
弓兵は出番なしっすか。
370 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 01:57:35 ID:x61d2NxO0
>>369
じゃあ曹丕との3択でいいや
ただ、R曹仁にしろR郭嘉にしろ神速の1.5枠で使われることが多いだろうから
そのときは曹丕は選ばれにくいんじゃね？
曹丕のライバルはどちらかというとこの二人よりＲ張春華になると思う。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 02:33:22 ID:zWcNgHAj0
司馬兄弟でFAちゃわない？
372 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 02:36:03 ID:x61d2NxO0
>>371
実は次Ver.ではR張春華が来ると読んでる
373 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 02:52:13 ID:p9pPh3yU0
次から魏の1.5騎馬は杜預、羊コ、曹仁
1.5弓は司馬兄、曹丕、張春華ってとこかな
槍は論外として

少なくとも司馬弟はマジで辛いだろうし、馬にしても杜預と羊コの独壇場にはならないと思う
374 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 02:53:47 ID:HGkjW3/50
それでも魏武さえ据え置きなら何の問題もないよな
375 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 02:57:49 ID:zWcNgHAj0
効果時間短縮ってそんなに短くなるん？
376 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 03:10:05 ID:OpvUTVqLO
蜀はまったく弱体化無しだでよかったよかった。
鮑三娘？ あんなの弱体化だと思ってる人いるの？ 数字に騙されないで本質を見るんだな┐(´ー｀)┌
377 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 03:12:12 ID:NLJrla8oO
蜀の優遇っぷりは異常だと何度言えばry
378 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 03:14:09 ID:HGkjW3/50
>>375
なんか30ｃとか聞いたが

>>376
正直赤球を稼げる勢力なんで減ってもらっては困るｗ
379 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 03:14:55 ID:zWcNgHAj0
ﾔｸﾓﾝの上方ぷり見ると使ってみたい気はするんだが買うのはなぁ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 03:19:05 ID:zWcNgHAj0
すんません、>>375は司馬弟についての発言す。
アンカー付けりゃ良かったな。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 04:02:32 ID:eAnmLoPO0
>>380
効果時間短縮＋減少速度遅だからじゃね？

鮑は回復速度があんま変わらんのなら次も普通にいそうだ
382 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 06:22:07 ID:UrWyeV/IO
何が使える使えないは稼働してもらわなきゃわからん
我のネタデッキ【同盟玄妙陳羣浄化奥義デッキ(長っ！)】はこの先生きのこれますか？

　　／＼
　／　　＼
／（ﾟ∀ﾟ）＼＜ｱｾﾘﾊｷﾝﾓﾂｼﾞｬ
￣∥　　∥￣
383 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 06:50:09 ID:NtV/KHagO
>>382
それはきついだろ…武力的に考えて。
頑張っても総武力20、魅力も無ければ柵も無いし…
384 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 07:18:52 ID:UrWyeV/IO
>>383
曹植｢喧嘩売ってんのかｺﾞﾙｧ｣

冗談はここまでにして…と
やはり普通にキツイ(それ故ネタな訳ですが)
マジで奥義デッキに取り組むなら○武8→目覚めコンボ
○劉表＆白髪コンボのサブ計略として
ぐらいしか思いつかない俺を許してください(ぉ
385 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 07:25:11 ID:fWZTw2i10
いつのまにか本スレ開いてたみたいだ
386 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 08:10:05 ID:ZEiHIrzZO
総武力17の連携デッキで16連勝したことあるお
387 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 08:13:15 ID:5OriHjOv0
脳内で？
388 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 08:18:35 ID:UrWyeV/IO
傾国なら可能だ
389 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 09:24:45 ID:Nv4KSffm0
サブカ作って１州から狩ってたんじゃね？
390 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 09:33:03 ID:ZEiHIrzZO
バレタ＼(^O^)／
391 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 09:50:42 ID:UrWyeV/IO
>>390
俺は徳減らして遊び…
オマイさんはリアル徳を(ry
392 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 10:00:10 ID:LCPoZJnj0
連携馬鹿連環で征覇王なった俺は地元では厨扱い
人が多い店にはもういきません

今verの馬鹿連環は普通かそれ以下のデッキで決して強デッキじゃないと踏んでいたんだがなあ
393 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 10:27:49 ID:Nv4KSffm0
むしろよく馬鹿連環で頑張ってるな
地元が呂布ワラばっかりとかそういうオチだったら同情する
394 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 10:35:17 ID:UrWyeV/IO
大徳使ってても3隊捕まるヘタクソとかザラに居るからな

俺も同情する
395 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 10:44:02 ID:MGLB7ER3O
本当に厨だったらもっと流行ってる事くらい分かりそうなもんだが
まあ『弱体徒弓強すぎ！厨だ！』とか
『毒強すぎ！厨だ！』とか喚く奴らもいるしな

蜀単相手に全突で勝ったら厨呼ばわりとか、もうアホかと
大徳撃つのは分かるがその後全員城に張り付くのはありえんだろ
396 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 10:52:10 ID:Nv4KSffm0
厨デッキ使った挙句に負けた相手を厨呼ばわりとか
このスレに居る勢力厨さながらの縮図だな

2chだけの設定かと思ったらリアルにいるのかそんなやつ
397 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 10:55:04 ID:UrWyeV/IO
厨厨うるさいのは自分のミスを認められないチキンだってこった
398 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:19:46 ID:pFpi5DGiO
>>392
連計馬鹿連環で征覇王、って最初からずっとそのデッキで？
気に入ってるデッキでも50戦前後で飽きちゃう俺には、そっちの方が凄いと感じる…
まぁそれを言ったら大半のランカーもだけど。
399 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:21:05 ID:Fn0WJtTFO
このスレは面白いね
厨って言ってたらててめえが下手くそなんだろうがって言われる
開く前はなんでもいいから厨認定して叩きまくるのかと思ってた
でも無理矢理厨認定しようとする奴を叩きまくってる
あと呂布の修正案はことごとくスルーしてるのも面白い
何か聞き飽きたのかな
400 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:29:34 ID:h+2gsyjw0
>>399
呂布は知力１だし計略は壊れ気味でいいと思う。
次バージョンで張角が弱体化するから、
VSダメ計との相性が元に戻れば自然と数も減るだろうし。

低知力がメイン戦力なのに、
ダメ計に対して優位に立てるこのバージョンがおかしいわけで。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:29:51 ID:NLJrla8oO
呂布は強いが厨とは思えん｡張角とのコンビは厨の気がしないでもないが微妙…
それに呂布弱くしすぎると他死ぬぞw
表三国みたいにキーカードが多く居るわけじゃないから
402 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:41:22 ID:/FQvlerl0
大体押し寄せる敵を一人で叩き潰すからこそ呂布だろう。
あんまりやりすぎるとゲームにならんが、イメージ的にはそんな感じ。
403 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:41:56 ID:Nv4KSffm0
というか呂布自体の性能は壊れってほどじゃないからなぁ。
脳筋だから苦手な敵ばっかりだし、呂布に蹂躙されない為に
ある程度計略要員をデッキに入れる必要も出てくる。

復活が24秒と短すぎたのと、張角との相性が良すぎただけだろ。
呂布ワラはウザイけど、呂布自体はそんな嫌いじゃない
404 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 11:53:41 ID:kKBmB77M0
>>395
厨とは言わないけど、全突は殲滅能力高すぎだから死にカード
でいいと思う。同じく剛槍も号令化しちゃいけないと思う。
405 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:05:28 ID:NLJrla8oO
>>404
お前は本気で俺を怒らせたw
406 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:06:57 ID:NtV/KHagO
大徳使い降臨ﾜﾛﾀｗ
407 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:09:30 ID:UrWyeV/IO
>>404
なら大徳も手腕も1.03時代に戻さないと採算が取れないよね？
大歓迎だけどw
408 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:12:28 ID:GwLtconqO
>>404
３倍速全突の頃の人ですか？
409 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:19:34 ID:Nv4KSffm0
大徳使いの名言は数え切れないからなぁ…
でも、どんなに頑張ってもこれには勝てないだろ

・「大徳の範囲は今がギリ。これ以上狭くなったら死に計略」
・数レス後範囲が画像付きで晒される

これを上回る大徳ネタはもうこなそうだな
410 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:26:27 ID:3vo+yCCIO
>>392
デッキレシピ、プリーズ
411 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:32:22 ID:kKBmB77M0
>>407
1.03時代って今より弱い？
号令全般は弱体化すべきだとは思うよ。
２になってから号令でゴリ押し万歳になってきてるし。


412 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:34:01 ID:kA7gCWK+0
少なくとも手腕使いは憤死する
413 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 12:48:25 ID:m+vbOC7AO
>>411
号令ごり押ししか出来ない国は完全に死ぬだろうな。
414 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 13:11:50 ID:nFgLiInO0
>>413
袁家のことかー！
415 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 13:37:10 ID:p9pPh3yU0
ぶっちゃけどの国が強くても大人しかったら良いんだ
自分が優遇されてるくせになお他人の国に文句言ったり普通の強カードをもっと使えるようにしてくれとのたまったりする神経が気に入らん
蜀お前や

魏は自分の殻に引きこもりがちだし呉は自虐を通り越して開き直ってるし涼袁他は文句はあんまり言わないし
カード妄想で一番多いのって蜀なんだよな、次は呉だけど
416 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 13:53:28 ID:Fn0WJtTFO
待て待て待て待てそこまで言わんでも…………
勢力叩きは控えた方が
417 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 13:56:55 ID:CU2AnwIN0
>>415
禿同　あと卑屈になってるのもウザイ
418 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 13:57:41 ID:MGLB7ER3O
>全突は殲滅力高すぎだから死にカードで良いと思う

『全突』の部分を入れ換えればいろいろと作れそうだな
つうかその高い殲滅力が常に発揮出来るんなら苦労しねえよ
419 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 13:59:35 ID:NtV/KHagO
>>415
何をいまさら…そんな事はみんなもわかってますからｗ

…わかってますよね？
420 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:10:25 ID:N1+L6DcGO
ｵﾚは呂布ﾜﾗがきらいだ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:12:43 ID:XwiNZd0/0
勢力叩きもここまでくると気持ち悪いな。前Verの呉に対しても感じたが。

脈絡無く「妨害に何部体も入る馬鹿な大徳使い～」やら「全突で倒したら文句いう大徳使い～」
言い出してるのは、本家の大徳厨とそう変わらんキモさ。
422 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:17:10 ID:UrWyeV/IO
しかし、さすがに｢魏延はスペック低い｣発言には絶句した

それを言えるだけの高スペック揃いなんだから愚痴るなと思うんだぜ？


魏使ってるって書いただけで散々人を魏厨呼ばわりした恨みは忘れない俺は心が狭い人
今更｢厨と民は分けて考えろ｣とか言われても到底納得なんて出来っこない罠
423 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:22:08 ID:NtV/KHagO
脈絡無く毒叩いたり、柵弓は厨とか騎馬は厨とか言ってたのはどこの誰でしたっけ
424 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:24:07 ID:XwiNZd0/0
魏延に関しては愚痴っていうか客観視して、て話じゃない?
なんかズレた意見だった気はするけどｗ

民と厨を分けて考えるのが無理ってのには同意。
線引きなんざないし、どんな弱体化でも甘んじて受け入れます～
なんて品行方正な人間しか民として認められんのかね。
425 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:25:38 ID:XwiNZd0/0
>>423
だからそいつらと同レベルじゃんって話。
叩いてるのが１００％蜀使ってる人間と特定できるわけでもないしね。
426 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:28:32 ID:4BFlMLzaO
>>418
全突使われて困るって呉民ぐらいかな？w

さすがに蜀単使いがそれ言ってたら笑える。
427 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:33:08 ID:geqri/kl0
>>426
彼等に言わせれば
「馬メインなのに槍メインの蜀に勝てるのはおかしい」らしいですから…
もうじゃんけんでもしてろと
428 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:34:31 ID:AayWZ+QS0
いっそ全突と人馬失くして３倍速の騎馬号令でも
つくればいいのに。
\の計略は本来西涼にあるべきだよな。
429 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:46:42 ID:NLJrla8oO
理､極､破竹は涼向きだと思うんだ…
>>427
じゃあ呉に勝つのはおかしいですねw
と言ってやりたいw
430 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:47:19 ID:UrWyeV/IO
今頃(兵種)の国発言してる奴って考えが古いと思うんだよな
431 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 14:56:00 ID:p9pPh3yU0
魏延が微妙、馬超が微妙ってのも他の国で比べるんじゃなくて「蜀では」とか言ってるしな
そりゃそうだろうがよお前んとこはステータスで優遇されてる国なんだから
しかも兵種が違うもの比べて選択肢にならないとかもうね
最低でも騎馬は騎馬同士で比べろっての・・・なんで馬超や魏延のところに姜維や劉備がいるから、なんて話になるんだか

蜀という国に文句言ってるんじゃないよ！文句言ってる割合が多いから言ってるだけで魏や呉と分かるような発言があればちゃんとなじるよ！
問題なのは聞き逃せない発言の大半が蜀絡みってことであって
432 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:02:29 ID:+ZleFGn2O
ここは恐いところですねぇ～
433 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:11:03 ID:LCPoZJnj0
遅レスだが馬鹿連環連携は覇者から使いはじめて、徳８か７のところてん状態だったところから
ほぼ負けなしで一気に覇王までいって、現在征覇王まで辿り着くまで使いつづけてるな～

レシピは　木鹿大王、馬鹿連携、連環連携、スネーク、周倉、金柑、夏侯月姫　の７枚がメイン
たまに周倉とスネーク削ってR姜維にしたりしてるけど７枚がやっぱり安定かな
最新勝率は７～６割強　次verもこれでガンガンいくよ！
434 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:11:15 ID:Rc3P4yg10
>>431
前スレ見たけど別に文句は言ってない気がする
魏延微妙って言った人はコスト２には張飛や姜維入れた方が環境的にいいと言いたいだけかと
435 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:28:18 ID:/YqyGiy00
>>433
連持ち無しでどうやってんだ？
禰衡と費禕で挟んでんの？
436 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:31:56 ID:SOYpvbzp0
>>435
ていうかそうするしかないだろ
437 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:40:07 ID:fWZTw2i10
それでもモウタツが使われないことに泣いた
438 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 15:45:02 ID:fQu/OOGA0
もう蜀を立つ

略してモウタツ
439 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 16:10:13 ID:UrWyeV/IO
もし>>433氏のプレイを見て｢ガン待ち｣とか｢引き籠もり｣とか言う奴が居たらかなり頭が病んでると思うぜ
(もっとも実際にプレイを見た訳じゃないからわからんけど序盤に進攻出来るデッキではないのは火を見るより明らか)
440 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 16:40:28 ID:Ett/sE1Y0
ｽﾈｰｸ→ﾓｳﾀﾂは駄目なん？
441 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:15:17 ID:G6EBMCgLO
>>431のように緑の国を嫌ってる人は意外と多いよな。
何が原因って魏呉涼袁他、全て叩くからなあの国は…
自分でまいた種としか言いようがない。
442 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:19:15 ID:swNLnp7IO
結局ここは自分が負けた国を叩くストレス解消スレになりましたとさ
443 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:28:26 ID:dyE2rsXd0
三国のスレはそれぞれ覗いてるけど、負けた国に対しての愚痴が傾向があるような気がして面白い。

魏：自軍を上方修正してくれ！！
蜀：敵軍を弱体化させてくれ！！
呉：使える新カードをくれ！！
444 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:32:13 ID:HGkjW3/50
>>443
呉：微妙すぎる新カードを減らしてください

使える新カードはきちんとあるので
個人的にはこんな感じで。
445 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:33:04 ID:kA7gCWK+0
一番下はしかたない気もする
言い過ぎるとウザイだけだが
446 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:41:46 ID:UrWyeV/IO
>>443
上のは｢求心の範囲広げてくれ｣ぐらいしか聞かないし大徳手腕を見ると至極当然な要望に聞こえるんだが？
447 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:51:55 ID:dyE2rsXd0
>446
後方士気や虎豹騎やら奇策や刹那怪力とかそこそこ見かけるよ。
あとそういう傾向が見られるように感じたってだけで、
その発言が妥当か不適当かまでは触れて無いです。
448 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:52:22 ID:b32Du3dWO
他にはRｶｸｶもだな、本当に根強い人気。

後は何かある？
449 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:52:38 ID:D3kGZDxh0
>>443
魏はカクカの知力を上げてくれと騒いでいる奴が多いような。
450 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 17:55:53 ID:XwiNZd0/0
魏のＲ郭嘉
蜀のＲ関羽
呉の正座

この三つは各スレで良く話題になるなｗ
451 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:01:49 ID:UrWyeV/IO
カクカは不当に叩かれて不当に修正食らった感があるから仕方が無い。
スペック優秀とか言って叩くならUシバイも叩けよと言いたい


ウチの子(Rカク)まで巻き添えに知1減らされてしまった…
452 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:23:40 ID:VI/+5nhjO
本当に可哀想なカードばかりじゃん、巍は
てっきりどんな無理難題言ってるかと思えば
453 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:27:28 ID:dlI+qyFm0
俺以外みんな厨＞＜
454 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:32:13 ID:D3kGZDxh0
>>452
どんなカードがｶﾜｲｿｽなのか説明してごらん。
455 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:44:33 ID:VI/+5nhjO
少なくとも大徳の国が上げるカードよりはマシやね
456 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:47:34 ID:YoZN5PoBO
>>454
だから>>447で言われてるようなカードじゃない？

奇策は使いづらさとスペックに対して計略効果が微妙
虎豹騎は範囲に自分を含むなら使った

刹那怪力は持ってる武将のスペックと比すれば妥当かな

後方指揮は…意外と使えるよ？強いよ？
強くなればそりゃ嬉しいが下手にいじられるよりは今のままでいい
457 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 18:58:12 ID:HGkjW3/50
U典韋も何とかしてあげた方がいいと思う。

R黄忠やR馬策に比べてちょっとかわいそうじゃね？
458 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:00:40 ID:CYr5rGiT0
レアリティが違うしなぁ・・・
459 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:03:12 ID:VNK169fl0
UC典イは魏2コス槍の秘密兵器だぜ？

そして刹那の怪力の演出が省略されたせいで誰にも気付かれない。
コイツと王双見てると、逆にＳＲウホ徳とＲ張コウが何故存在できるのか不思議に思ってしまう。
460 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:04:53 ID:Fn0WJtTFO
ﾁｮｳｺｳが微妙扱いされる今はﾃﾝｲが希望か…………
ぶっちゃけﾁｮｳｺｳで我慢しろとしか
461 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:09:25 ID:EkFVWO3t0
Rβ　黄忠　馬策
比べるならこの3人だよね？
特技が付いて無い分が「粘り」って計略なのかな

黄忠は柵付きなので武力8相当
馬策は撤退する超絶強化だが魅勇
特技はないが知力がその分高いβ。・・・なのに刹那計略持ちなのか
462 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:10:47 ID:CYr5rGiT0
そこでRβに新特技っ「硬」
463 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:11:52 ID:yz5LUW0M0
刹那怪力は10でも良い
知力が低いから充分だと思う
464 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:12:40 ID:HGkjW3/50
武力8→7に変更されたもの同士を比べてるつもりなんだが…
465 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:13:21 ID:UrWyeV/IO
Uテンイは出来る子
でも使ってるとチョウコウのがいくね？って素で言われるんだよな
知1　漢の意地より数段マシだと思って諦めるんだ！
466 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:14:50 ID:vxIiHNK1O
1の名残か典韋は孫策と黄忠に並べたくなる
467 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:15:53 ID:VI/+5nhjO
刹那怪力が10なら大喜びだな、王双が
468 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:16:23 ID:UQCA4Oa4O
>>456
奇策はその内上方修正されるだろうし、刹那怪力は456の言う通りだと思うからカワイソスではないと思う
虎豹騎は中途半端に武力+3より二度掛けで武力+6できる今の方が自分入るようになるより強いと思う
後方指揮は騎馬だし自分も含むということで中々範囲を広げて貰えないんだろうが
せめて戦器効果を上方修正して戦器付きで9Cになったら嬉しい
469 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:17:19 ID:L+tFZY5E0
活に修正かかったのなら次は魅力だな。魅力を弱くすれば結構デッキの幅が広がると思う。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:19:29 ID:Fn0WJtTFO
ﾁｮｳｺｳさえいなければﾃﾝｲも現役で居られたかもしれないね
だからﾁｮｳｺｳとﾃﾝｲ入れてWワイパーすればイインダヨー
471 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:21:47 ID:0J+Amgbj0
>>469
逆としか思えん。絶対、武力重視のつまらんデッキ構成ばかりになるぞ。
472 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:33:45 ID:UrWyeV/IO
>>469は間違いなく呉民に殺されるな
｢魅力があるから武低くても我慢してるというのに！全てを奪おうというのかよ！この外道め！｣
聞こえるぞ？
473 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:38:18 ID:UxWcS4YuO
女の無駄な魅力が嫌なんだろ恐らく。
君主と貴族的ニュアンスを含む奴なら、しょうがないけどカンウの娘あいつ殺したい。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:42:04 ID:HGkjW3/50
>>472
もう「魅力が多い」が専売特許なのは蜀だろ
475 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:42:30 ID:L+tFZY5E0
>>471
現在の計略重視よりも大戦１の頃のような白兵重視に近くなっていいと思うんだが。

>>472
蜀厨乙。魅力が弱くなると一番困るのは蜀。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:43:20 ID:p9pPh3yU0
特技と計略が強くて武力低めにすればいいのに、蜀
477 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:44:18 ID:HxgcbpQL0
主力級に魅力が多いのが問題
その点で蜀と呉は優遇されているが、呉は素のスペックが低いからまだいい
478 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:48:23 ID:/tQwIfLT0
大戦１の頃って白兵重視だったけか？
明らかにあのときも計略重視で今よりも兵種バランスが悪くて
槍撃よりも早く減るワイパーとか今考えると結構狂ったものがわんさか
あってパワーゲーだったきがするけど
479 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:50:36 ID:ei/ZfPjhO
特技が多くて、計略が優秀かつスペックが高いのばっかりなのに、文句をいうなんて蜀厨は変わってますね。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:50:47 ID:p9pPh3yU0
自分がどうやって許チョイク全盛期を乗り切ったのか記憶にないな・・・
481 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:51:13 ID:qaQ9eCp3O
デッキに魅力持ちが一人しかいない、緑の民が登場。

言い掛かりも良い所だぜ！
482 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:54:29 ID:UrWyeV/IO
そうか…蜀組む時あんまり意識してなかったな
未だに陳倒とか使うからなぁ
483 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:57:44 ID:qaQ9eCp3O
ﾃｨﾝﾃｨﾝ親子や歯抜けには魅力の陰も見えないぜ…
484 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 19:59:47 ID:HxgcbpQL0
んなマイノリティの意見出されてもな
現実にたくさんあたる蜀のデッキを見ればわかるだろ
485 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:03:43 ID:qaQ9eCp3O
開幕鮑が目立つだけだっての、あんな強デッキジプシーと一緒にすな。
もうちょいで他に流れるから我慢の時…
486 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:04:27 ID:HGkjW3/50
＞＞478
同意。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:06:55 ID:EkFVWO3t0
関索じゃ駄目。陳倒じゃなくちゃ　って場面少ないよな
488 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:09:36 ID:geqri/kl0
復活＝28秒
魅力＝開始時士気＋0.25（士気上昇戦器：最終的に＋0.5）
柵＝5回
勇猛＝低コストには付けない

特技はこんな感じでも良いと思う
魅力は復活や柵と違って、魅力前提でスペックを下げられたりしてないし
低コスト（低武力）の勇猛は有用性が高すぐるから
あと伏兵防御アップの戦器効果はもうちょい上げてやっても良いと思うんだが
489 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:11:13 ID:qaQ9eCp3O
関索も陳ﾄｳもデッキに入らな…（ry
490 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:12:01 ID:UrWyeV/IO
>>487
関索も使うよ？
ていうか勢力縛りなんて窮屈だからしてないな
491 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:17:59 ID:Dm7bNf5hO
>>288
それやっちゃうと特技なんて戦器以下な気がすると思う
魅力効果低下で一番困るのは開幕大徳、開幕鮑、女単
魅力厨の俺のデッキも大打撃orz
492 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:19:34 ID:0J+Amgbj0
なぜ計略修正でなく魅力修正になるのか分からん。
鮑さえ死ねばいいんじゃないのか？
493 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:26:00 ID:UrWyeV/IO
個人的な意見をぶっちゃけてみると…
【勝っても負けても全ての原因は自分】
これが自分の意見の根本になってる
デッキパワーで勝った言われても｢勝つのを目的としてデッキ組んでるからなぁ｣と思うし
デッキパワーで負けたとか言われても｢そのデッキ組んだのアンタだろ！｣と思うし
遊びデッキで徳減らしても｢楽しんだツケ｣と、すっぱりと割り切れるもの
494 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:26:22 ID:EkFVWO3t0
蜀の基本コンセプト開幕弱め、士気貯まってからが真骨頂！
だから魅持ち多いんだろ？別にそこは気にならない。
開幕は基本的に弱めという弱点を鮑というカードが台無しにしただけ

>>488は柵も弱くしろと言っておいて
伏兵本体の弱体と覚醒について書かれてないのはどうかと思うよ。
俺も魏使いだけどさｗ
495 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:26:51 ID:L+tFZY5E0
低士気計略が増えて英傑号令が主力になったのに高スペックな魅力持ちが多すぎる。
おまけで外伝士気と士気うｐ戦器もあるし。流行のデッキの多くは魅力が２つ以上。
開幕数カウントで刹那や息吹や毒、十数カウントで大徳や屍はもう秋田。
496 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:32:12 ID:HxgcbpQL0
>蜀の基本コンセプト開幕弱め、士気貯まってからが真骨頂！

それははじめて聞いた。他に比べてそう思ってるんだな
497 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:34:11 ID:eAnmLoPO0
蜀が開幕弱め？
498 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:34:20 ID:HGkjW3/50
デッキに魅力持ちが1人もいない俺でもその意見はおかしいとわかる
499 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:37:42 ID:0J+Amgbj0
なんかナチスがひどいことしたから、それに関与していない者も
含めてドイツ人は皆殺しにしろっていうのと
えらく変わらんことのように思えるぞ。魅力弱体化
500 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:39:00 ID:NtV/KHagO
とりあえず、1コス魅力持ちは全て武力2以下に汁。


と言おうと思ったら銀子しかいなかったｗ
まぁ銀子の武力2にしても、使用率はU姜維とﾄﾝﾄﾝじゃなかろうか。
501 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:40:24 ID:zWcNgHAj0
伏兵にほぼ触れてない辺りにｷﾞﾌﾞ厨臭感じるのは気の所為なのかな？
502 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:40:51 ID:UrWyeV/IO
蜀が開幕弱めな訳があるまいよ
503 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:46:30 ID:kA7gCWK+0
伏兵は今のままでいいと思ったんじゃないの
低知力でも掘れるとかになったらあれだし
504 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:49:00 ID:AayWZ+QS0
魅力をつける基準がな・・・
女と君主には無条件につくってのが。
勇猛がついてない関羽が出てる時点で、スペックの関係上魅力がない
女と君主もありだとおもうがな。
ゲームバランス＞史実、演義に基づいたパラなわけだから
505 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:50:28 ID:swNLnp7IO
>>493
いやその通りだよw
でも人間誰しも自分が好きで組んだデッキで勝ちたいものだ
だからその時強いデッキ、勢力を叩く叩く
そんな叩きに内容なんてあるわけないじゃないかw
VER変わるごとにひたすらその時自分が勝てないデッキを槍玉にあげて叩き続けて
いざ自分のデッキが強化されたら必死に擁護する
ここはそういうスレですよ？

誰も認めないけどねw
506 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:51:44 ID:geqri/kl0
つか女性武将追加しすぎなんだよ…しかも全員魅力持ちとか
セガも開幕○○系には細心の注意を払ってたはずなのに
ヲタを釣るのに必死でそういうところまで気が回らないんだよな…セガらしいけど

そのおかげで計略はどんどん弱体化
まぁ計略が弱体化すれば結果的に士気の有用性と魅力の価値も下がるから
スキル厨の俺としてはそれでもいいんだけどね

>>501
一応、伏兵は1→2移行時にすでに修正食らってる
これ以上下げると知力3で孔明とか曹操とか掘れるようになっちゃうし
507 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:55:04 ID:HxgcbpQL0
伏兵はﾀﾞﾒｰｼﾞ与える手段だけでなく、隠すことで色々な効果があるからな
今の効果くらい有った方が戦術的におもしろいだろ
508 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:57:46 ID:q8u0tDy30
効果を減少させるより、均等に発揮させた方が面白いと思うが。
なんでも下方させればいいという考えは理解に苦しむ。
大味すぎるのは問題だが、地味なのはもっと問題。
509 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 20:57:59 ID:YoZN5PoBO
伏兵は2になるとき弱体化したんじゃなかった？
他に特技で効果が変わったのってあったっけ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:00:19 ID:UrWyeV/IO
万が一騎馬単が流行る事になったら使う予定の微妙なデッキはすでに構築が済んで試運転も終わってるんだ

陣法、車輪関羽、子守の蜀3さ^^
強さ云々は微妙レベルだけど使ってて本気で楽しめる仕組みが満載！(嘘)
511 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:00:35 ID:p9pPh3yU0
勇猛の効果をUPしてほしい！って人はさすがにいないな

一騎打ちなくして欲しいってのが本音だが
512 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:03:35 ID:eAnmLoPO0
勇猛の効果は別にいじらんでいいが
戦器の勇猛UPの効果はあげてほしいな　効果感じられるくらいに
まあ、今より子守がうざくなりそうだが
513 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:08:35 ID:HxgcbpQL0
一騎打ちはもう無くしてもいいと思うんだがなぁ
初期なら勝負のランダム要素として、盛り上げに効果あったと思うんだけど、
やり込めばやり込む程に必要さを感じない。
今ほとんどのプレーヤーが熟練度高いし、不要じゃないかな
514 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:13:02 ID:EkFVWO3t0
呂布ﾜﾗ相手の時は叫びたくなる時が多いなぁ
呂布とばかり一騎打ちが起こるから困る。
515 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:13:22 ID:UrWyeV/IO
一騎打ちは三国志の華じゃない？
一試合に2回だけの熱い瞬間…嫌いではないがな
516 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:20:05 ID:yXDctdSI0
全然熱くない瞬間の時もあるし
517 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:21:01 ID:2Y+PgvE9O
一騎打ちは１回か、引き分け判定を増やしてほしいわ

伏兵の移動速度ＵＰはどうかね？
伏兵は大戦の華じゃね？
518 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:21:25 ID:8goEdAhWO
華と言えばそうなんだが、自分が頭の中で描いていた戦略が一瞬で瓦解するからな…
519 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:26:25 ID:NtV/KHagO
だから、士気1払って拒否を付ければ無問題
520 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:28:25 ID:UrWyeV/IO
>>518
しかしなぁ開幕に息吹が一騎打ちで落ちただけで戦線がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになってる人見るとちょっと戦略的引き出しが少な過ぎね？って思うんだよなw
521 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:31:34 ID:L+tFZY5E0
一騎打ちは兵力５０％以下同士だけ起きればいいんじゃないかな。
522 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:33:31 ID:YoZN5PoBO
>>517
自分は伏兵3枚のデッキだが、今の速度は伏兵側もある程度先読みして動く必要がある、ちょうどいい調整だと思ってる

威力も特に文句はないかな
贅沢いうなら知力10で知力4を確殺したい
523 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:34:34 ID:yo3gMeml0
城から出た直後の数カウント間だけ発生しなければ一騎打ちは今のままで良いよ。
524 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:35:11 ID:cHJ63lFa0
>>520
開幕息吹からガン責め→2.5コス槍or銀ペーで一騎打ち発生→キー武将落とされる→開幕のリード取り返せず負け
どっちかっていうとこれがよく発生するから困る
525 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:35:14 ID:kA7gCWK+0
そこまでするならなおさら廃止でいいと思うんだが
526 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:35:49 ID:PMz4ZQym0
一騎打ちなくしても勇猛の特技廃止しないように
どんなオプション付けたらいいと思うよ？
初期配置が相手地陣に初めから配置できるとか
開戦から伏兵踏んで即死とかｗ
妄想ですねスミマセン
527 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:36:15 ID:HxgcbpQL0
色々組み立ててきて、一騎打ちで負けると馬鹿馬鹿しくない？
300円無駄になったとしか思えない瞬間なんだけど。
三国志らしいといえばそうだから、拒否できればいいな。
そもそも女が呂布相手に一騎打ち引き受けるとありえねぇ
528 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:39:55 ID:HGkjW3/50
なんでそんなに一騎打ちを毛嫌いするのかさっぱりわからん。
理論値近くを常にたたき出せるならそう酷い結果にはならんと思うがなぁ。

そりゃ起きて困る時もあるけど、起きて得する時だってあるんだぜ？
529 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:42:39 ID:NtV/KHagO
>>528
一騎討ちが嫌いな人は勝って得しても納得しないよ。嫌いだから。
530 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:42:54 ID:fWZTw2i10
兵力ほぼ０の奴に一騎打ちしかけるのだけやめてくれればあとはいい
531 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:43:40 ID:cHJ63lFa0
>>528
まぁ俺の場合はデッキの構成が悪いのかもしれんが，
基本的に高武力武将がほとんど居ないんだよ
一騎打ちで最良の結果を出しても普通に負けることがザラにある
532 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:43:51 ID:p9pPh3yU0
上に行くほど腕の差がなくなってくるから一騎打ちで負けるとやる気なくなるんだよなぁ
さりとて一騎打ちで勝ってもこんな場面で押すつもりはないんだと嬉しい場面はほとんどない
城から出てきた相手に一騎打ちで勝って城殴っても城から出して一騎打ち発生して城殴られてもつまんなさすぎる
533 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:44:54 ID:CrjTjKvh0
完璧な事故だからじゃね
ランダム要素を含むものだと計略があるけどあれはあくまでも自分で発動
させるものだからな。マップのランダム性に関してはあれはマッチ運みたいなものだし。
534 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:46:23 ID:fWZTw2i10
全武将文官にでもしてれば？
535 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:47:14 ID:wcjYAhMh0
勇猛も含めてカードスペック決められてるだから自分で勇猛持ってない武将選んでて
それで勇猛持ちと一騎打ち起こって負けて文句を言うのはおかしいでしょ

ウチのSRパパはよく高いラインで勇猛持ちじゃないカードに一騎打ち負けて一気にガタガタになりますが・・・orz
536 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:47:19 ID:UrWyeV/IO
つーかなんで全部負け前提で話すのかがまるでわからん
そんなに下手なのか？
537 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:47:32 ID:HGkjW3/50
>>529
なるほど、一騎打ちそのものが嫌いってんじゃあしょうがないな。
勝負事にはある程度のランダム要素が入った方が面白いと思うがなぁ。

キャンセル制を導入するのもなんかね。
538 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:47:52 ID:8goEdAhWO
>>529
それわかるな
このままいけばどうみても相手が勝ちの状況で相手の号令持ちと一騎打ちになって勝つと微妙な気分になる
戦略的には完璧に負けてたのに…みたいな。
539 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:49:20 ID:zWcNgHAj0
一騎打ち事故込みでの戦略って考えればいいんじゃない？
540 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:52:05 ID:cHJ63lFa0
>>535
いや勇猛持ちと一騎打ち起こって負けるっていうより，
最高の結果を叩き出してるのに負けるってのが納得いかない
ミリで良いから無双エリアを常に付けてくれるなら納得はできるんだが…
541 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:55:26 ID:UrWyeV/IO
確か一騎打ちがどうのこうのってスレあったな
そっちに行ったら仲間居るんじゃね？
542 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:55:36 ID:zWcNgHAj0
最高の結果出して負けるって時は相手も相当の結果出してるってことだし、
低武力が負けるのは仕方なくないか？
543 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 21:56:16 ID:2Y+PgvE9O
>>539戦略っつーかデッキの段階から考えるから、やっぱりホウ徳、張飛って事になるんだろうな。
まあこの辺の絶妙差は悪くはない。
544 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:01:50 ID:9FIW1HEO0
デッキ相性を覆せる可能性として一騎打ちはありだと思う。
高コスト同士でしか起きず勝敗で勝ち負け直結ならまだしも、
コス１や女性武将でも起こるんだから。

大徳で屍に勝とうとか思うとやっぱある程度一騎打ち頼み。
無いとマッチした時点でやる気無くす組み合わせが結構あるでしょ。
545 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:11:55 ID:HxgcbpQL0
勝つためにやってる身としては一騎打ち頼みとかいう考え自体がありえない
不確定要素をあてにするなんてな。
拒否制がだめなら発生条件を武力差１以内にすれば、それこそ腕の差も出てきていいと思う
そもそも弱い奴と強い奴が一騎打ちすることがおかしいのだから
546 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:20:50 ID:UrWyeV/IO
>>545
率直に言うけど、ゲームシステム自体に不満があるならプレイすんのやめたら？
547 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:22:07 ID:eAnmLoPO0
>>545
てか一騎打ち否定派にはいつも思うんだが勇猛持ち入れればいいじゃん
勇猛より良いと思う計略やらスペックの武将いれてるんだったら文句言う資格ないだろうし

548 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:22:57 ID:OatneXfgO
>>505
以前と比べて、質の低いｽﾚになっちまったな…
549 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:23:46 ID:zWcNgHAj0
＞そもそも弱い奴と強い奴が一騎打ちすることがおかしいのだから
意味不明なんだが？
550 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:24:51 ID:gg7wRGbU0
拒否制にしても、拒否条件が「自軍の士気全てリセット」ならありなんじゃない？

＞そもそも弱い奴と強い奴が一騎打ちすることがおかしいのだから
一軍の将なら強弱問わず一騎打ちするだろ、常識的に考えて…
というか、コストの低いカードが落ちただけで崩壊するデッキなんてやめてしまえ
どうせ女性単とか魅力単とかの赤ボタンデッキ使ってるんだろ？
551 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:24:58 ID:NtV/KHagO
>>545
確かに勇将同士が一騎討ちとか、女性同士が一騎討ちとかはシチュエーション的にありえるが…

劉備と呂布が一騎討ちとかありえないだろ…('A`)
げぇー！呂布！とか言って劉備逃げつつ、雑魚が殿を守れー！ってなるだろう。

横光的に考えて。
552 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:26:37 ID:zWcNgHAj0
あれ？　呂布に三人掛りで挑んでなかったっけ。
まぁ一騎打ちではないけど。
553 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:27:08 ID:h+2gsyjw0
>>545
調子にのった凡将が勇将に一撃で切り捨てられるのは
三国志ではよくあること
554 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:31:29 ID:yo3gMeml0
>553
楊任先生の事かーっ！
555 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:37:25 ID:+8GA0vzM0
こっちは一騎討ちにの発生も視野に入れて勇猛持ち入れてんだ。
勝ちたけりゃオマエの最高の戦略練り直せよ。
一騎討ちの発生自体は運でも結果は100%運で決まるわけじゃないんだぞ。
556 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:37:32 ID:UrWyeV/IO
自分の理想と噛み合わないものを全否定するのは、言ってしまえば何時ぞやの【QP】と同レベルだといい加減気付いて欲しいね
557 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:39:10 ID:6XY+Ziwu0
ランダムなんてマッチとフィールドで十分
コス１の女性武将で起こるから困るんだorz
558 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:40:25 ID:VQ9kb/RiO
>>550
>一軍の将なら強弱問わず一騎打ちするだろ、常識的に考えて…
どこの常識だよｗそんな武将嫌すぎるｗ
559 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:41:55 ID:cHJ63lFa0
>>555
ちなみにどんなデッキ？
560 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:42:05 ID:zWcNgHAj0
文官や立ち回り等で発生にも干渉できるしな。
561 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:43:30 ID:p9pPh3yU0
いやだから、なんで一騎打ち負けるからいらないって意見になってるんだ
一騎打ちいらねって言ってる人は「一騎打ちというシステム」に疑問を持ってるんだし
たとえ一騎打ちが全戦全勝だとしても俺はいらないと言える

疑問すら持つな与えられてるものだけ甘んじておけって？じゃあ計略やカード自体に文句も言うなや・・・
562 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:45:05 ID:NtV/KHagO
>>550は一騎討ちを拒否されて、「逃げるかー！臆病者めー！」と言いながら追いかけて罠にハマるタイプ。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:47:11 ID:0J+Amgbj0
そういえば炎帝デッキ勇猛無しだな。
トウガイが勇猛持ちに喧嘩売ったら、心臓に悪そうだ。
564 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:47:25 ID:gg7wRGbU0
>>557
コス1の一騎討ちはむしろラッキーだろ…戦略にほとんど影響ないし
565 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:47:43 ID:zWcNgHAj0
>>558
古代中国？　それはともかく、
物語(史実)において呆気なく討ち取られる武将も、
それまでは大抵負け無し(負けたら死んじゃう)な訳で、
自分は強いと過信するは仕方が無いんでない？
566 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:48:47 ID:6XY+Ziwu0
>>564
舞姫が即死したら＼(＾o＾)／
567 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:50:06 ID:HxgcbpQL0
今の一騎打ちシステムに不満があって別の意見を言ってるのにやめろとか短絡的すぎ。
545で言いたいのは武力差がある程度近いところで起きれば今より勝っても負けても面白く
なるだろうってこと。
勇猛持ちの勇将が凡将切るのはそのとおりだけど、それは武力が近くてもいいことだしな。
568 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:51:05 ID:kA7gCWK+0
戦局を左右してしまう一騎打ちはむやみにするものではないと
魏後伝で趙雲が言ってたじゃないか
569 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:51:50 ID:gg7wRGbU0
>>566
舞姫にそこまで近づかれてる時点で＼(＾o＾)／ｵﾜﾃﾙ
570 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:56:00 ID:6XY+Ziwu0
>>569
飛天だと＼(＾o＾)／ﾏﾆｱｳﾖ
571 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 22:57:01 ID:gg7wRGbU0
>>570
じゃあ飛天＼(＾o＾)／ｺﾜﾚ
572 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:07:56 ID:6XY+Ziwu0
>>571
＼(＾o＾)／ﾔｯﾀｧ
573 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:08:21 ID:NtV/KHagO
まぁ粘り連打で甘ちゃんにムリヤリ乱戦、ギリギリで一騎討ち起きたりしたら流石にシケるだろうな。

どっち側も嫌だ、味わいたくない。
574 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:18:36 ID:zWcNgHAj0
大軍師見てると甘ちゃんの一騎打ちで勝って、
壁一撃もぎとるのも戦略の一環に入ってる感だし､
そう云う用兵も有りだと思うけどね。
575 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:23:03 ID:tTTny/N+O
甘皇后「一騎討ちやらないか」
呂布「さすがの俺でもそれは引くわ」
576 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:33:23 ID:DGQFWJL90
とりあえず攻城エリアでの一騎討ちがなくなって、
張合βの一騎討ちの発生率さえさげてくれれば文句は言わない
577 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:35:07 ID:UrWyeV/IO
そもそも一騎打ち改正案なんてここで話す事じゃないし
この中の誰かが改正出来るってなら話す価値はあるかも知れんけど、居ないじゃんw
自分の中じゃ正論かも知らんが、吐く場所を考えない言などはただの戯言にしかならん
578 ：呂布：2007/05/27(日) 23:38:15 ID:87IHPJ630

　
　曹操？　　　　　　かんう？



　　ゴミども


　　　　　　　道をあけーーーーーーーーーーーーい！！！！！！！！！！！！


579 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:44:20 ID:MTrStChQ0
>>575
噴いた。お前天才だわ

一騎討ちかぁ…時々見た事もないようなクソカードがあると
ギャラリーが受けるから俺は好きだけどなぁ…
勇猛なんて特技も折角あるから、嫌いなら勇猛大目にすりゃいいし
そこらへんの正確さもひっくるめて、ランカーは強いって考えられるしな。


今日の一騎打ち
俺周姫　vs　敵張角　（勝）
俺周姫　vs　敵曹皇后　（分）

溜め中だったから低武力同士で助かったものの、
周姫のゲージがでかくなったの初めてだったわ
580 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:45:01 ID:HGkjW3/50
不確定要素は嫌いだからなくせってのは暴論だろ…
そんなこと言ってたらダメ計やらなんやらのダメージも固定になるし。
581 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:47:11 ID:mXgJOIiw0
EX呂布にイケメンが討ち取られてセリフ聞けた俺は勝ち組
582 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:48:54 ID:Fn0WJtTFO
一騎打ちか…………
何か廃止しようがどうでもいいよ
でも試合中は絶対に一回だけしかも一番コストの高い武将同士とか
色々もっと極端にならないかな
今の仕様はつまらないただそれだけの事だ
いや三国志大戦そのものはいいよでもせっかく一騎打ちがあるなら
もっと強烈なものが欲しい
後一騎打ちは廃止より自分は
もう負け決定の時に一騎打ち発生して両方何もしないで全部△とかはちょっと…………
583 ：ゲームセンター名無し：2007/05/27(日) 23:53:34 ID:9q9bANtr0
一騎打ち拒否機能追加で、拒否＝士気２減る

を提案したい
584 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:02:32 ID:ZDTT/Tn30
士気リセットでいいんじゃね？
585 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:02:33 ID:OaHTejoTO
一騎打ちの無い三国志てアホかw
でも拒否機能は有っても良いと思う｡
586 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:03:55 ID:gmgB5I4IO
>>569－>>572の流れにﾌｲﾀwww
一騎打ち論議はなかなか決着つかないよな。俺は高コストが1コストによく斬られるな
587 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:04:09 ID:Zf/YtwyP0
一騎打ち拒否=ボタンを一度も押さずに負ける
その場合超復活と同じ時間(9秒)で復活する、にして欲しい
お互い拒否なら引き分けで戦況に影響ないし
高コスト同士なら相手の拒否読んで5合目だけボタン押すとか駆け引きも出来るし
もちろんガチでもいいし
588 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:08:21 ID:7MUwtmQb0
とりあえず
ヨウコ　R王異　ｱﾘｴﾅｲ
の一騎討ち発生率は異常

あと敵の呂布
589 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:09:05 ID:C3E262dnO
>>583
少ないな
自軍の隊長クラスの武将が目の前で一騎打ち怖いって逃げて来たらもっと部下は引くだろ
士気４くらいじゃね？
590 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:09:58 ID:tF+BvTLg0
>この中の誰かが改正出来るってなら話す価値はあるかも知れんけど、居ないじゃんw
それを言ったらこのスレの話題はほとんど価値が無くなるね。
一騎打ちの話題が出て、意外に続いたからそれに乗ったまで。
一騎打ちが現行でいいなら、スルーして厨デッキ議論すればいい。

正直特技の話題からこんなに続くとは思わなかったけど。
一騎打ちにはみな色々思うことがあるってことかな。
591 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:10:13 ID:D2p+URhdO
相手の事をなんにも考えられないエゴ丸出しな奴だな？たったの士気2で相手の【一騎打ちまで考慮したデッキ構築】を覆すのか？
クズめ
592 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:11:11 ID:uKMRdD6h0
一騎打ち拒否側は士気－３
拒否された側は＋３
お互い拒否ならお互い－３
これくらいならいいんじゃない
593 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:14:07 ID:mqM9Covl0
士気空の状況ならリスクないじゃん。拒否した方に城壁弓一発分の城ダメージならいいよ。
594 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:14:14 ID:maI336/j0
>>592
それって士気差6つくってことか？

一騎打ち肯定派だがさすがにそれは…
595 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:15:55 ID:D2p+URhdO
>>590
だってここ一騎打ちの話をするスレじゃねーもん

システムがらみの話題するスレあるんだし、そっち行けって感じだわ
596 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:16:39 ID:7MUwtmQb0
一騎討ちありにしても武将は選んで欲しい
女性武将とかな

孫尚香や王異はまだ分かる
だが周姫や蔡文姫、皇后とかが起こすとか馬鹿じゃないのか
なんで女だったら全員ありなんだよ
これだけはどうにかして欲しいわ
597 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:18:03 ID:ZDTT/Tn30
>>594
なら拒否しなければいいじゃね？
そのぐらいのリスクがいるだろ

その代わりラスト１Cで出城→即一騎打ち→攻城→負がなくなるんだし
598 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:18:52 ID:BOgVzRJ20
女で一騎討ちおこらないのって歌う方の蔡文姫とか、麋夫人くらい？
あんまりよくわからないのだわ、俺
599 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:21:06 ID:oYunCVxRO
SR蔡文姫は一騎討ちするよ
600 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:21:26 ID:7MUwtmQb0
>>598
ほぼ全員喧嘩しかけるよ女は
SR文姫の歌歌おうとして一騎討ちなんて日常茶飯事な女性単使い
601 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:27:24 ID:4aJyz+n30
致命的な一騎打ちの起こりえないデッキ構築っていうと毒傾国とかになってしまう
号令ぶつかり合いをコンセプトにしつつ一騎打ちの発生しない
征覇王目指せるﾃﾞｯｷを誰か考えてくれんかね
602 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:30:16 ID:Lxq4oTsZ0
例えば壊滅寸前の部隊長に一騎打ちを申し込まれて応じる方が士気下がるだろ
603 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:30:36 ID:AdSd3C5Y0
勇持ちの一騎打ちはアリと考えないとまともには組めないっしょ。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:34:58 ID:tF+BvTLg0
士気もいいけどなかなか条件が難しいね。
発生条件を弄って、どっちも勝つ可能性がある組み合わせが多くなれば今より盛り上がるかな？

ところで、ちょくちょく出てきた「一騎打ちまで想定したデッキ」ってどんなものだろう。
文官と勇猛持ちで構成するデッキが理想系だろうけど、正直見ないし。
張飛、呂布、孫策みたいに勇猛持ちが計略も優秀で鉄板なカードはわかるけど。
厨デッキを考える上で一騎打ちって重要ではないよね。
605 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:35:05 ID:oYunCVxRO
一騎討ちなら負けて撤退するのは部隊長だけなんだしさ
一騎討ちに負けた部隊を、隊長が復活するまでの間だけ一般兵にすりゃいいんじゃね？
606 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:36:25 ID:N7taz2FzO
一騎打ち拒否賛成。
ただ、基本的に拒否は出来ないくらいの士気現象キボンヌ。
607 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:37:49 ID:2c2igzZJ0
とりあえずあれだ・・・
女性武将は全員一騎打ちするな

ていうか戦場に出てくるな
608 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:40:03 ID:th2oz9Y9O
士気2減少で拒否できる位がいいな
士気0以下には成らないとかならもっといい
609 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:47:26 ID:eNnnswgJ0
>>607
無理
610 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:47:41 ID:jzEYJ2jnO
一騎打ち拒否を実装するなら城ダメでよくね？
槍城壁くらいで
611 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:48:19 ID:7YcxBSFLO
一騎討拒否なら士気リセットか城ダメぐらいのリスク払って欲しいな。
運も実力のうちって言うじゃない。
最悪のタイミングで一騎討になって「クソゲー！」って叫ぶのも好きなんだが。
…俺だけ？
612 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:49:23 ID:D2p+URhdO
武将が応じないなら城に【ダイレクトアタック】になればいいんじゃね？
張飛VS城(武0)
無双8(武力値)
激6
強4
弱2
失敗0
みたいな
ここまでしてくれなきゃ拒否られた方はたまったもんじゃない
613 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:50:01 ID:jo9R/UUxO
一騎打ちいらね
614 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:51:34 ID:BOgVzRJ20
>>601
毒傾国使ってるが、一騎討ち超怖いぞ。兵法は大抵連環＋外伝再建（逆は何でもいい）だから
へやーが一騎討ちで斬られる→ゲーム終了

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡まじあれは泣けるぞ
615 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 00:51:53 ID:AdSd3C5Y0
>>604
八卦か攻守を勇持ちor文官で固めるってﾄｺかね。
R司馬懿､SRﾎｳﾄｳ､UC典韋､SR賈栩､陳ｸﾞﾝとか
SR諸葛亮､UC張飛､当千馬超､張翼､Rﾎｳﾄｳとかどうでしょ？
616 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:01:44 ID:tF+BvTLg0
そもそもなぜ皇后だの女の大半が呂布のような化け物と一騎打ちが起きる仕様にしたんだろうなｗ
文官は起きないのに不思議でならない。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:03:07 ID:C3E262dnO
>>614
一騎打ち怖けりゃ柵一枚諦めて勇猛持ち入れりゃいいんじゃね？
勇猛の代わりに柵を選んだからまぁ仕方ないわな
618 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:03:45 ID:AdSd3C5Y0
一騎打ちシーンに女武将だした方が野郎の食いつきがいいから
619 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:03:50 ID:4aJyz+n30
>>614
頭にあったのがへやー入りじゃなかったｗ
他のﾃﾞｯｷでもへやー入れた時点ですげー一騎打ちｵﾜﾀ＼(^o^)／なりやすい気がｗ
620 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:05:00 ID:BOgVzRJ20
>>617
そーなんだよなぁ。槍孫策とか色々試したけど、
やっぱり槍は周泰じゃないとダメなんだ。
正直、一騎打ちは甘寧で起こってくれるのを祈るしかない。

(つД`)ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ　徳11をｳﾛｳﾛしてるけど
621 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:05:49 ID:DNb3AqBE0
>>617
一騎打ちが怖いから入れるってレベルじゃねーぞ！
622 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:06:25 ID:2c2igzZJ0
>>618
あんな3Dポリゴンの何が良いのやら
台詞？ご苦労様です
623 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:07:28 ID:tF+BvTLg0
正直三国志大戦のポリゴンのレベルは…と思うけど、動くの見せたかったんだろうなぁ
開発は。
624 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:11:43 ID:Lxq4oTsZ0
開幕息吹相手にコスト２が即死して開幕乙食らったことが何度かあったな・・・
６コスではさすがに守りきれん
625 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:13:39 ID:mqM9Covl0
一騎打ち否定派は拒否したら城ダメってのは全力でスルーするのなｗ
626 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:14:55 ID:AUj15AUMO
一騎打ち怖いけど柵ほしいとか言ってると誰かさんが歌い出すよ
627 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:16:38 ID:2c2igzZJ0
一騎打ち拒否で城ダメって意味が分からないから
士気半減くらいで良いんじゃないかね、実装するならば

まぁ結局は何も変えられないんだから愚痴以外の何物でもないんだけど
ただ嫌いな人がいる、くらい受け入れても良いじゃん
一騎打ち負けて青玉ついてそれが原因で徳1個落ちたー、とか愚痴りたくもなるさ
628 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:19:04 ID:maI336/j0
>>626
いや、アレはそれなりに使えるんだぜ？
629 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:33:16 ID:4aJyz+n30
俺は士気より城ダメの方がありがたいけど
上に書かれてるような攻城兵並の城ダメくらう仕様だったら、まぁ拒否できねーわな、普通に考えて
630 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:33:49 ID:Iddsns5t0
まぁ結局は何も変えられないんだから愚痴以外の何物でもないんだけど
とりあえず女武将カードはほとんど1ｺｽﾄの武力1知力1（祝融と王異と蔡文姫除く）でいいと思う
権力者に利用されるかすがるくらいしか能が無いんだから
そもそも存在自体がキモイし
631 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:46:25 ID:vcuAVPSH0
双方の兵力が低い時程、一騎討ちの可能性が高くなる感じでいいかな
理屈で考えても、兵力が少ない方が大将同士がぶつかりあう可能性が高くなると思うし
632 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:56:39 ID:+RxzBExd0
女の子が居なかったら

ヲタを引っ張って来れないでしょ。
633 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 01:59:43 ID:BOgVzRJ20
ヲタを引っ張ってこないと

金を搾り取れないでしょ。
634 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 02:12:04 ID:Ih+b2DQY0
女が戦場にいるなんてのは気に入らないんだよ！消えな！
635 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 02:16:33 ID:laDFUWv3O
漏れは勇猛あるのにバーがショボくて負ける方がむかつくな。
636 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 02:29:05 ID:2c2igzZJ0
戦器付き華雄使ってて勇猛バー1本なんてよくあること

あれ絶対戦器効果なくても俺らには確認できないからって適当ぶっこいてるぜ、間違いない
637 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 02:45:37 ID:UQHS1iHpO
華雄と一喝馬超の勇猛効果は他の武将と比べてなんか弱い気がする
638 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 02:49:36 ID:R46nhnHG0
一騎討ち拒否とか不毛すぎてアホスｗ
拒否で城ダメとかはもはや理解不能。
復活が早くなるってのも撤退しそうな武将がなるとそれも一騎討ちゲーになりえる。
士気差とかも同じ。

そこまで嫌なら一騎討ちが起こっても比較的勝ちやすいようにデッキでも崩せ。
あれ強すぎ厨！今度はこれが強くなって厨！と騒いでるのと大差ないわ。
639 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 02:59:27 ID:61bGx7TS0
一騎討ちでオワタよりも
一騎討ちのおかげで試合に勝ったときのほうが多いよ俺は
640 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 03:08:02 ID:2c2igzZJ0
だから一騎打ちで勝っても嬉しくないって意見はどうなる
そもそも今までの意見で「負けた！なくせ！」なんて意見出てる？
641 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 03:38:48 ID:4aJyz+n30
一騎打ち楽しいみたいだから仕方ないよ
642 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 04:00:23 ID:lfNU/XxV0
最高の結果でも勝てないのはおかしい。
と言ってるのレスはあった。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 04:18:11 ID:2c2igzZJ0
一騎打ち楽しいか・・・そう思ってた時期が俺にもありました
まぁつまらんと言ってる側からすれば楽しいと言ってる側がいても当然だとは思うんだが、つまらんと言ったら止めろだの勝てるようにしろだの轟々言われるのは納得いかん
楽しいと思ってる人には何も言ってないじゃないか、つまらん側は
644 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 05:14:42 ID:iKPipHBt0
一騎討ちは、不確定要素を多分に含む割にはそれ一回で勝負を決めてしまうって
のはやはり問題ある気がするね。

こういう技術や駆け引きを競うゲームの場合は、こういう要素はあくまで
影響度は少なくするべきだとは思う。

勝っても負けても真剣勝負に水を差された気分になる人も少なからずいるだろうし。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 06:20:47 ID:JvFFLDfKO
不確定要素が好まれないなら、もう確実に一騎打ち起きるようにしたら良くね？
最初に触れた武将は100パーセント一騎打ち。
次５０カウント以降、また一騎打ちみたいな。
646 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 06:34:51 ID:D2p+URhdO
昔、侍スピリットというゲームがあってな
相手の武器を弾くと攻撃をやめてしまう奴がいた
本人は(オレ…ブシドー)な気でやってたのだろうが周りからしてみればキモいキショいヘンタイな訳よ。わかる？
言いたい事は一つ
｢キモいからヘンタイはかえれ｣
647 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 07:40:07 ID:u2wlw8FBO
一騎討ちを勇猛持ち同志のみにすればイインダヨ。
かなり不確定じゃなくなるし。

もしくは文官、君主、知将、女性は一騎討ち起こらないとか。
文官入れろとか言うなら、せめて一騎討ちを嫌ったデッキにも幅を持たせるべき。
648 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 07:46:31 ID:C3E262dnO
>>643
一騎打ち楽しいって言ってる人間に
一騎打ちつまらんから無くせっていうのは
「なんか言ってる」のと同じことだって

ランダム要素がいやならある程度努力で回避できるんだからそれをすればいいと思うんだが
649 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 07:49:17 ID:PF3UFnxy0
呂布と戦いたくないから呂布なくして欲しいって言ってんのとかわんねーなこいつらｗｗｗ
650 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:05:47 ID:cDVk6mPhO
一騎打ちはつまらないから一騎打ちを容認してる人同士でできるようにすればいいよ
一騎打ちも三国志大戦の醍醐味だと思ってるけどやっぱりなくせるもんならなくしたいね
一騎打ち容認してる人同士とかは一騎打ち嫌いを隔離する仕様になるから
一騎打ち容認者と一騎打ち拒否者同士も一応当たるようにする
ここで一騎打ち発生させるか発生させないかはどうだろう
自分は一騎打ち嫌いだから発生しないで欲しいかな
一騎打ち好き同士で一騎打ちやってくれればいいよ
651 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:12:16 ID:N7taz2FzO
勝てないから言ってるわけじゃない。そんな意見もありますが、端から見てるとどうみても勝てない人のひがみです本当にあr…
652 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:23:19 ID:D2p+URhdO
つーかさ一騎打ち嫌いなら三国志の世界に踏み込んでくんなボケ
653 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:35:23 ID:xvL5ztNw0
一騎打ち論議終了、以下厨デッキ議論でお願いします
654 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:42:08 ID:UaPZQrjs0
結局今Verの厨デッキは
鮑大徳、象鮑、魏武鎮圧、呂布ワラでFA？
655 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:48:26 ID:N7taz2FzO
ギブはパーツが多いからただの ギブ でいいんジャマイカ？

しいて言えばギブ覚醒？
656 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:49:01 ID:C3E262dnO
じゃあ無理やり議論を厨デッキに戻そう

鮑大徳ってそんなに厨か？
鮑外せばなんともないが
同様に象鮑も
つまり鮑一枚が厨なだけっしょ
ってかこの結論ってとっくに出たと思ってた
657 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:54:41 ID:/GzrQyXSO
その議論は腐る程やった気がするな・・・。
鮑はオカシイと、魏武万能しすぎ、で結果は出たのでは？
そして、まさかのﾁｮｳｶｸ弱体化・・・この様な日がこようとは。
658 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:54:46 ID:N7taz2FzO
カード単位で考えれば鮑一人が厨だけどデッキ単位で考えたら鮑大徳、象三娘デッキが厨になる。
ただそれだけのことだ。
659 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 08:56:31 ID:QU/hAYqp0
鮑はいってるけど他はなんの変哲もないボクの蜀単デッキは非厨デッキってことでいいですか
660 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:01:21 ID:D2p+URhdO
全盛期の悲哀よりも捌くのめんどくさい＞息吹
661 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:04:17 ID:/GzrQyXSO
>>659
鮑の印象が強すぎるから、鮑が入ってるだけで
ま　た　ア　ワ　ビ　か
になると思うぞ・・・
662 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:05:27 ID:u2wlw8FBO
鮑流星や鮑魏武が厨かと言うと、違うだろ。(そんなデッキあるかは別として)

やっぱ「鮑大徳目覚め馬超」や「鮑象挑発」の噛み合わせが強いんですよ。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:18:09 ID:fn3XWHFC0
開戦前に一騎打ち
664 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:23:35 ID:n2hOP8ge0
徳7～8での話だが、勝率95%って人と当たってびっくりした。
使ってたデッキは
タイシジ、ギンペイ、チョウリョウ、ガクシン、シュウソウ、キョウイ、コウセイ
の七枚デッキ。
これぞ厨デッキ！
と思ったがずっと同じデッキ使ってるわけないよなぁ……
665 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:32:56 ID:ndiAOQRCO
>>664
さほど強いﾃﾞｯｷとは思わないんだけど。
どう見ても捌き方がわかってない人を狩る為の構成だし。
666 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 09:57:13 ID:C3E262dnO
>>659
鮑入ってれば厨に見えちゃうなw

鮑入ってない大徳ならただの大徳デッキ。厨でもなんでもない
667 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 10:01:26 ID:b5cIxerC0
他ワラも復活=武力1相当と考えたら
コス1すげーカードばっかりじゃね？
668 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 10:25:30 ID:C3E262dnO
それでも知力１軍団だからな。弱点が多過ぎる
669 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 10:28:40 ID:uZfkibJ5O
4/1無特技強化戦法をすげーとか全然同意できない。
それ以上のが各国にいるだろ。袁はｼﾗﾈ
670 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 10:42:52 ID:N7taz2FzO
イノシシしょってる人は優秀だけどな。
671 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 10:46:15 ID:fs+iCNixO
＞4/1無特技強化戦法をすげーとか全然同意できない
全涼民が泣いた。得意兵種で唯一無二の存在なんだけどな

そもそも低コストの低知力なんて弱点にならないよ
それより使い捨てにしやすい有用性の方が全然勝ってるし
672 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 10:56:15 ID:u2wlw8FBO
その4/1が4兵種もいると考えると、なかなか凄いな。
673 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:08:24 ID:PPBs0Hez0
一騎打ちは起こる率が高すぎる
もう少し下げて
674 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:11:04 ID:zrntDdNu0
>>672
そのかわり1.5～2.5コス間にコスト最高武力なのが象（＋歩兵）だけ
西涼だけは愚痴っていいかな。コス間兵種バランスに関しては。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:16:15 ID:PPBs0Hez0
超人が泣いてる気がするな
676 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:19:40 ID:dRpJXipyO
4／4伏なら・・・。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:27:03 ID:OaHTejoTO
4/1強化戦法が強いんじゃなくて
4/1強化戦法､移動速度upが強いんだろ…
俺は移動速度up無ければ臧覇使ってたし


揚げ足とりに感じたらスマン
678 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:29:26 ID:D2p+URhdO
>>673
スレ違いの話題だから消えな
679 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:32:08 ID:PVkQ+KU80
一騎打ちは1試合2回限定
ぱちろーみたいに積極的に起こせばｗ
680 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:36:48 ID:D/OmmxWE0
とりあえず女性武将に発生してくれなかったら俺はそれで良いよ

やめて董白やめて遮断準備してるのに一騎打ちやめて
681 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:37:12 ID:PPBs0Hez0
>>678
よく見たらえらく必死ですね
682 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 11:41:35 ID:D2p+URhdO
そりゃもう
683 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 12:05:48 ID:TiU6Ck9lO
一騎討ちは低武力よりも高武力、特に号令持ちで起きるほうがいやだ
撤退のリスクが痛すぎる。

董白とか曹皇后みたいにやたら一騎討ちが発生するやつってむしろ保険だと思う
高武力撤退の危険が大幅に減るんだし

それを考えると銀屏ってすごいカードだよな
684 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 12:30:38 ID:N7taz2FzO
サブ計略ではあるけれど環境さえととのえてやれば主力になれる攻撃力だからな。
計略を使わなければ高コストを守る保険(勇猛つき)
使えば高武力勇猛持ち。
確かに強いや。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 12:49:34 ID:OaHTejoTO
しかし何で
3/5勇魅攻撃up超絶強化なんて者を出したんだろうか?
そんなに蜀が好きなのか
686 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 12:54:05 ID:kEs6KI//0
↓以下蜀たたきのながれでどうぞ　
687 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 12:57:21 ID:D/OmmxWE0
セガが蜀好きなんだろ、新参や初心者からある程度慣れた人まで使ってくれるプレイヤーホイホイだから
金になる
688 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 13:34:15 ID:ZW+jymKVO
なんだかんだで蜀が好きな人は多い気がするし(蜀主役の話多い気がする)蜀がある程度強めに設定されてるんだろうね

ところで一騎打ちを考慮したデッキ、って単語がよく出てるけどどんなデッキなんだろ？
まさかアタッカーにUC張飛かSRﾎｳ徳か孫策入れてるとかそんなレベルじゃないだろうし、ちと気になる
689 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 13:58:25 ID:Gvonuzq9O
>>688
１の時に一騎打ちが苦手だったから組んでたよ
R㌧、SR報徳、UCテンイと文官２枚

一騎打ちを考慮したら出来た
690 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 13:59:52 ID:lfNU/XxV0
>>688
ぶっちゃけそんなレベルじゃない？

・2.5ｺｽを避ける
・アタッカーを勇持ち限定する。
・キー計略持ちは一騎打ちが発生しないようにする。
・１コスに発生率の高い武将を選び､序盤に端攻城等で一騎打ちを消化する。
コレ位しか考慮仕様が無いかと。
691 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:12:02 ID:C3E262dnO
>>685
今はやつの戦器効果はほんとにささやかでしかないらしいぞ？>銀子
まぁ4/3馬勇猛なんて迷惑千万なものから勇猛を取り上げたのと同じことをセガは繰り返してるな
692 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:15:06 ID:ZW+jymKVO
>>689
いや全般的にアタッカーの武力高かった１の頃の話をされても…
今VerだとUCテンイどころかR惇すら見たことないし

>>690
やっぱりその辺くらいだよね？
発生が完全運まかせの要素を『考慮する』ってのが違和感あったからさ
一騎打ちを(結果的にでも)考慮して戦えるデッキなんて呂布ワラ教祖入りしか思いつかんよ
693 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:20:12 ID:lfNU/XxV0
呂布ワラは万が一の事故が恐い部類じゃないかな？
教祖様に「血が滾るわ」とか言い出される恐れもあるし。
694 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:31:25 ID:CSyfAd+T0
八卦陣や攻守ならなんとかならんことも無いと思うぞ＞一騎討ち

あと勇猛は高コストに必要だと思われるけど、実際有効に使えるのは低武力の方なんだよな
武力9の勇猛持ちが無双バー3本出しても
期待値が無双×4、激×1で変わらなかったりするのに
武力3の勇猛持ちが無双バー3本出たら、期待値大幅上昇でひっくり返ったり
695 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:35:09 ID:ZW+jymKVO
>>693
そういや教祖一騎打ちするんだっけ…

・武力２以下の武将は一騎打ち無し
・知力－武力が４以上の武将は一騎打ち無し
…とかならわかりやすいんだけどな

まぁスレ違いの話題なんでそろそろ退散するよ
696 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:47:19 ID:D/OmmxWE0
昔は大金星の常連の楽進さんだ
武力9、特に張遼をぶった切る姿が印象的でした
697 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 14:57:52 ID:LIkk92aS0
発生が完全運まかせとかレベルの低さを露呈する発言もほどほどになｗ
ある程度立ち回りでコントロール出来るところはある。

そんなレベル～ってのもあるけどそれさえしないでグチグチ言ってるわけだよ。

立ち回りと細かい部分での気配り、一騎討ち考慮したデッキ構築をしてれば
一騎討ち拒否とかバカバカしいと思うわけ。
698 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:06:03 ID:lfNU/XxV0
立ち回りでコントロールしても結局ランダムと言う事でしょ。
699 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:06:58 ID:PPBs0Hez0
その立ち回りを具体的に語って欲しい物だ
抽象的な表現は要らないんで
700 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:16:15 ID:D/OmmxWE0
だから昨日から見る「一騎打ち負けたらイラつく勝っても嬉しくない」派が納得できるような意見出してよ
一騎打ち考慮とか立ち回りとかじゃなくて
701 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:17:02 ID:YY0J2xg5O
俺は一騎打ち苦手だから1.5コスと1コスに軍師系入れて、
一騎打ちは2コスの勇猛持ちかもう一人の1コスに起こりやすくしてる
それでも2.5コスの特技無しの方が力も無いのに吠えたり父の名に怖じけづいたりするが
それはそれで仕方ない
702 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:22:44 ID:lfNU/XxV0
・一騎打ち発生で優位になる構成でデッキを組み、一騎打ちで盤面優位とって勝つ。
コレが不満と云われても･･･
703 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:23:15 ID:ryy8nYor0
ある程度なので限界はあるが意識するだけで結構違うぞ。

散開してる時は低武力は低武力又は文官を狙う。

騎兵マウント時は高武力又は勇猛持ちでガン攻め各個撃破を狙いつつ
出来る限り接触して一騎討ちを狙いにいく。

城守ってる時に乱戦に出した瞬間に一騎討ちする可能性を考えて他の武将も砂ぼこり上げとく。
終盤最後の守りで練習、意識するとやりやすい。

同じく守ってる時、相手の低武力、高武力、文官に城から出して乱戦する際に
こっちの低武力、高武力、文官、号令等を考慮して出来る限りベストな位置に。
毎回必ずとも狙えるわけでもなく狙うのもきつい時もあるけど
乱戦で低武力→低武力、文官→文官じゃなくて
文官→低武力、低武力→文官だけでも相当違うかと。

めんどいなら4枚でデッキ組めばいい。
704 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:27:03 ID:F48Jaed00
あっという間に流れが戻ってwarota
705 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:27:05 ID:ryy8nYor0
>>700
それはあんたの主観だろ。
見た感じ一人でプレイしてる奴とか向上心ない奴はネガティブタイプが多い。
数人でワイワイやってるのは一騎討ちで盛り上がる事が多い。
勝ちへの執着心は俺は必要だと思うし一騎討ち起こってふて腐れてるのは相手にも失礼。
精神力もひっくるめてスキル強さだと思う。
706 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:29:10 ID:mzByvuA30
溜め中の一騎討ちが個人的には嫌。即効力ないし、ため中はほぼ無力なんだから、
その間に事故死とか計算が狂うどころじゃない。
ここ治して欲しいなぁ

・・・と思うんだけど、これが通ると、多分溜め中には弓すら撃てず槍オーラもでない
仕様になりそうだな・・・。
やっぱり立ち回りってはなしになるのか・・・
707 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:29:51 ID:lfNU/XxV0
>>704
VerUP直前でｶｰﾄﾞﾈﾀは待ちモードだからでしょう。
708 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:31:50 ID:D2p+URhdO
つーかここデッキスレだぞ？
だからデッキでどうにかしろという意見が一番正しいんだ
709 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:35:20 ID:ryy8nYor0
デッキもだけど突っ込むと立ち回りも含まれると思うんだｗ
愚痴が多いのはそれだけ今まで一騎討ち考えてないからとしか言えないな。
710 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:40:42 ID:D2p+URhdO
それに一騎打ち云々なんてオレらに言って一体何が変わる訳？
所詮いつぞや立ったクソスレから湧いた蛆虫だろオマエラは
ウンコ臭いからどっかに行けってﾏｼﾞで
711 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:47:04 ID:8Q8OTQOW0
ここが相当な糞スレだけどな。俺バランスをかたるのとそれほど変わらんよ。

>>706
大抵一騎打ちは後掛け不利に働くね。
それも仕様かなっと最近は割り切ってるが、
奮激劉備の喧嘩速さには困る。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:48:50 ID:u2wlw8FBO
1スレ目からすでにラグ、徳システム、一騎討ち等への脱線は腐るほどしてきたし、いまさら厨デッキ以外語るなって言われてもなぁ。
713 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:52:43 ID:D/OmmxWE0
>>705
一人でやってたり向上心あるやつだからこそ不確定要素を嫌うし
皆でワイワイやっててその場が楽しんでる人ほど一騎打ちもありって思うんじゃない？

いやまぁ、後者のが大戦を楽しんでるという意味では勝ち組であり前者はある意味負け組ではあるんだろうが
開幕一騎打ち2連発！とか立ち回りがどうのこうの言う問題じゃないしなー
勝っても負けてもしこりが残る
714 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:56:48 ID:lfNU/XxV0
＞向上心あるやつだからこそ不確定要素を嫌うし
現存する不確定要素嫌うって辺り向上心があるって表現は適切じゃ無いとおも。
ﾎﾝﾄにそうなら受け入れて対応練るっしょ。
715 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 15:59:30 ID:D/OmmxWE0
いやいや・・・一騎打ち嫌う人が全員一騎打ち対策してないはずがないと思うけど、それこそ気にならない人以上に
なんとかなるけどそういう不確定要素で相手に勝つor負けるとちゃんと勝てるor負ける試合だったのがひっくりかえってつまらんなーと
多分神経質な人に多いんだと思うけど
気にならない人はほんと気にしないっぽいし
716 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:00:15 ID:82sVhpTt0
なんかVerUPまでシステムに関する内容(愚痴？)が続きそうな気がするな
デッキに関して話すネタはもう尽きた気がするし，ネタが無けりゃ痛い人も涌かないし
717 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:01:28 ID:C3E262dnO
>>706
まぁま
それも込みで溜めた後に低士気ででっかいご褒美が待ってるのが溜め計略なんだからさ



ん？孫呉の武？なんですかそれは？
718 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:01:50 ID:ZDTT/Tn30
>「一騎打ち負けたらイラつく勝っても嬉しくない」派
いつも一騎討ちに負けてる奴の言い訳にしか見えないｗ
719 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:02:31 ID:PPBs0Hez0
対策しても限度が有り過ぎる
720 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:03:12 ID:D2p+URhdO
手腕が一騎打ちに巻き込まれるのが嫌な人はちゃんと頑張って旧R手に入れたりしてるしな

どだい、何でもかんでもクレーム付ければ修正してもらえるだろっという根性が本気で気に入らんわ
まさに厨以下
721 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:04:37 ID:lfNU/XxV0
流石に愚痴に過ぎないって認識は皆あるでしょ。
722 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:05:02 ID:D/OmmxWE0
ちゃんとセガにメール出してるんなら問題ないんじゃない
そういう考えのプレイヤーが制作会社に意見した、何の問題があろうか
ここで愚痴るよりはよほど健全じゃないかな
723 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:10:07 ID:fn/rMyJIO
別に一騎打ち自体は、特に不満はない
ただ、開幕10c経たないうちに
主力2体が、呂布に喧嘩売って落ちたときは
MTGでワンターンキル食らった時並の、不条理を感じたがな
724 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:12:40 ID:D2p+URhdO
>>722
しかし俺らに愚痴られてもなぁ
反対意見出るのわかりきってて書いてるはずなのに反対意見書いたら逆ギレするとか…どうなのよ？
725 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:13:58 ID:fs+iCNixO
一騎討ちに不満を言ってるのは桃園使いと大胆予想
汚いなさすが赤ボタン厨ごり押しきたない
726 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:17:07 ID:D/OmmxWE0
>>724
ああ、まぁ厨カードと違って意見がまっぷたつに割れる議題は好ましくないかも分からんね
空打ちがどうのこうのと同じで触れない方が良かったのかもしれない
727 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:17:48 ID:82sVhpTt0
>>725
いや桃園はむしろ一騎打ちウェルカムじゃないのか？
相手に超絶強化が居るときに桃園なんて打たないだろうし

前に流星使ってるときに開幕で周喩踏んだ2.5槍趙雲にR周喩→UC孫権と切られて萎えたことはあるな
なんで一騎打ちのタイミング変わったんだろうな～，いまだにタイミング上手く掴めんよ
728 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:17:53 ID:kEs6KI//0
↓以下蜀たたきのながれでどうぞ
729 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:29:24 ID:lLbi1/uh0
だが断る
730 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:41:45 ID:kEs6KI//0
↓以下蜀たたきのながれでどうぞ
731 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:42:40 ID:61bGx7TS0
簡雍は壊れ
732 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:45:14 ID:lfNU/XxV0
八雲は次Verで壊れ認定
733 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:46:15 ID:kEs6KI//0
>>731
あんた、いい奴だな
734 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:49:36 ID:D2p+URhdO
ヨウカンは小割れ
735 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 16:59:00 ID:D2p+URhdO
真面目な話、次に叩かれるのは歯抜けだと大胆予想
ふははははははは
ふははははははは

予想に突っ込むのはy…いや、やめとこう
736 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:07:13 ID:KrHhWpsLO
このスレにかなりいた自称厨デッキ使い達はもういないのかな？
一時期は勢力叩きくだらねーって流れあったよね。
冷静な彼らに次バージョンの予想を聞きたい。
737 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:09:48 ID:e2mgFzkS0
そんなのいたか？
具体的にどんなデッキ晒してたの？
738 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:09:56 ID:UDCkKPNyO
>>734
SRトンが理でおいしく戴きました。
次は何が来るかな…。結局大徳とかありそうだけど…
739 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:10:43 ID:lLbi1/uh0
>>736
そんなに勢力叩きがしたいのか？
740 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:11:37 ID:D/OmmxWE0
魏は攻守や神速、蜀は鮑関係織り交ぜつつ八卦が台頭、呉は色々、袁は変わらず他は教えや馬鹿が流行り涼は滅びる
741 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:17:52 ID:UaPZQrjs0
涼は滅びぬ、
何度でも甦るさ

って冬樹のおっちゃんが言ってた
742 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:21:21 ID:82sVhpTt0
>>741
ごめん、それ死亡フラグ
743 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:30:13 ID:4ec8EuzR0
>>742
さすがにこれ以上は死なないってｗ
744 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:30:53 ID:jf8kWcAV0
馬騰ゲーだよ、次回は
745 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:33:12 ID:D/OmmxWE0
武力＋6で兵力3割、しかも速度上昇が結構減ったらしいからほどほどのカードになるんじゃないの
さすがに＋3で4割は哀れすぎた

一方朱治は＋3が10C続くようになっていた
746 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:39:05 ID:lfNU/XxV0
西方の乱の話じゃなかったの・・・・？
747 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:41:23 ID:lfNU/XxV0
もとい、暴乱の道の話じゃなかったの？
748 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:42:32 ID:82sVhpTt0
>>747
俺もそう思ってたんだが…
冬樹＝SR馬騰＝暴乱の道 っしょ？
749 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 17:57:30 ID:D/OmmxWE0
ああ、SR馬騰か
だってあいつ弱体化以外何物でもない修正だから馬騰ゲーって言われても連想しにくい
城ダメ減ったけど武力＋5ですよ＾＾なんてなぁ・・・
750 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 18:16:01 ID:PPBs0Hez0
ﾊﾞﾄｰｹﾞｰと言えばUCの方を連想するだろう
次大水計がきそうで少し鬱
751 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 18:50:02 ID:D2p+URhdO
U馬騰はスペック戦器がいいからまあまあ使用者は付くだろう
SRはあの性能ならスペック8/4ぐらい付けなきゃ話にならん
752 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 18:51:05 ID:OaHTejoTO
冬樹=SR
馬騰ゲー=UC
で合ってると思う｡
753 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 18:55:09 ID:1cUX2mgc0
>>751
だからスペックと戦器なんてまやかしだよ
計略が実用的なこと前提で、スペックと戦器も強いよねって話だ。

R郭嘉？なんのことです？
754 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 19:04:17 ID:4aJyz+n30
ロケテはSEGAのフェイク
絶対厨修正されるから、冬樹は
だって一昨日引いちゃったし、間違いない
755 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 19:11:33 ID:ZSkYh7nh0
現実は甘くないんだぜ・・・
756 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 19:12:14 ID:lfNU/XxV0
+8､速度2倍､7.5C、3部隊掛けで66％ってトコですね。わかります＞＜
757 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 19:37:23 ID:9Dwsct1i0
スレ読んでみたら、なんか一騎打ちに異常に反応してる奴が一人いるなｗ
こいつが自分のいうとおりに厨デッキの話題に終始して、スルーすればここまで
盛り上がらなかっただろうにねぇ
758 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 19:49:55 ID:ZW+jymKVO
もう一騎打ちの話題は飽きたしいいよ

涼単がこの先生きのこるには望郷＆王異が鍵になると思うんだけど、どうだろう？
759 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 20:00:05 ID:Nkq/hjhL0
王異はともかく望郷は主軸になり得るとは思うが
「何あれ、範囲広いしﾘｼﾞｭより減るの速い！望郷厨杉！修正汁！！」
という展開になるに一票
760 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 20:14:35 ID:1cUX2mgc0
>>758
俺は人馬のままでいくよ
問題は1.5コス、馬騰がどの程度復権してくれるか次第だね
きついようなら馬岱のままかなー

望郷＋王異は・・・鍵ってほどにはならないと思う。
それなら厳氏じゃないか？
761 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 20:25:58 ID:2c2igzZJ0
俺は一喝馬超人馬張遼西方侯成封印か全突馬超KJA西方候成ブンキッキのどっちかだな
人馬董卓はあんまり視野に入れてない
762 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 20:36:40 ID:YY0J2xg5O
>>754
だよな！俺もR郭嘉の効果時間が9Cになってるはずと最後まで信じるぜ！

ちなみに神速号令の効果時間今Ver.の始めから7Cになってた？それとも今Ver.中にこっそり0.5C延ばされた？
今Ver.になるときのロケテのときは6.5Cだったんだが
763 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 21:00:24 ID:OaHTejoTO
>>758
俺は1.5三枚全凸のままかな…

>>759
100%叩かれると思ってる｡
李儒どころか遮断叩いた奴も居たから確実だと思う
764 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 21:50:00 ID:D2p+URhdO
プチ質問
赤ボタンゲーじゃないプレイングってどんな感じになるんだろ？
魏武まで赤ボタンゲー呼ばわりされてたからまるで想像が付かない
765 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 21:58:14 ID:I42LJ8HQO
武力ガン上げ禁止、ダメ計妨害禁止って言いたいんだろうから
飛天や白馬陣使えって事じゃね

そら蜀厨の理想的な環境になるわ
766 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:03:18 ID:wGfNhLg10
>>764
挑発のみ？　なぜか挑発は赤ボタンゲーに分類されない。

あと、いいかげん手腕の範囲はなんとかしてほしい。
767 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:05:47 ID:Nkq/hjhL0
>>764
開幕乙じゃね？
というかそれしか思い浮かばない
768 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:13:18 ID:HQn6lttNO
手腕の前に大徳の範囲なんとかしろ。

あの範囲は詐欺に近い
769 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:13:59 ID:DK3ZgI2B0
>>664
亀だけどそのデッキで征覇王になってる（若干構成変わったりすることもあるけど）
770 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:14:09 ID:5iXLVHpLO
>>766
そら挑発は緑の国が持ってる計略ですから・・・
しかし遮断が厨なら目覚めも十分厨だよな。
コンボ時とはいえ士気3で超絶強化だからなあ
771 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:15:48 ID:nXMrMfmkO
>>767
開幕乙って開幕に青押して後は赤ボタンで守るデッキだろ？
772 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:16:38 ID:D2p+URhdO
>>767
と思って安心してたら｢開幕乙なんて戦略じゃない｣だのなんだのってやっぱり罵られたorz
何と戦いたいんだ奴らは
773 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:19:19 ID:xfAGLJvZ0
>>772
自分が楽に勝てる相手だろｗ
774 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:20:22 ID:wGfNhLg10
>>771
ｸｿﾜﾛﾀ
775 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:21:45 ID:WEg0dJyV0
手腕と大徳は範囲変えなくていいから求心の範囲を大きくしたらいい
776 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:25:28 ID:wGfNhLg10
>>775
求心は知力９とは思えませんな。あと、２．５コスの計略とも考えにくい。なんでこんなことに。
777 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:30:29 ID:C3E262dnO
持ち主が馬だからじゃね？
あと反計が同勢力にあるってのもでかいな
778 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:34:50 ID:nVkQxRwK0
回復舞とかどうだろう？
779 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:40:44 ID:wGfNhLg10
>>777
当然デッキは魏単にせざるを得ないわけですからな。組み合わせ補正と。
んー。それでも１．５コス英傑号令であの範囲は「お買い得」ですなー。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:46:16 ID:EMnVq5640
求心は単体で見たらそれほど悪いとは思わないんだけど、大徳手腕の使いやすさと全体的インフレのせいでさっぱりだな
781 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:47:04 ID:WEg0dJyV0
ってかマジな話、求心が刹那求心クラスの範囲ならガチで使ってもいいと思う
782 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:50:43 ID:wGfNhLg10
>>780
２．５コス枠はもっと特技をどうにかしてやれんものですかね。ＳＲ呂蒙も柵柵柵とか。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:55:38 ID:vgo3Gal50
>>782
志村配置ー！
常識的に考えたら柵3は強すぎだろｗ

今の求心なら復活あってもいいな。
馬と言ってもこのご時世にあの範囲はひどい。
784 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:56:29 ID:D2p+URhdO
ソウヒが普通の英傑号令ならソウヒをメインにする人も居たんじゃね？
槍弓なら範囲広くしてもらえるなら討伐令と大驀進も広げて欲しい罠
785 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:57:24 ID:WEg0dJyV0
大驀進は横に広いからよくね？
786 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:58:27 ID:H3nL2Sjn0
>>779
その1.5コストの英傑号令のためにいろいろと制限もかけられてるよ。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 22:59:10 ID:lfNU/XxV0
そもそも柵は特技の中で一番使えるものだと思うんだが。
788 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:00:40 ID:wGfNhLg10
>>783
柵柵柵
　ｱﾓｰ

みたいな配置で。お前は木材問屋のせがれか。兵種号令なのに士気７になっちゃって、２．５だから仕方ないように思う。
789 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:00:45 ID:2Kk6a7X00
覚醒四天王は確実鎮圧以外はまだまだ実用レベルだろうね、特にドヨ
破竹の強さは３倍速ってとこだし
790 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:01:46 ID:wGfNhLg10
>>787
復活じゃない？
791 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:02:44 ID:ao8+eWKeO
個人的には復活≧柵
柵はほんと相手デッキ次第で全然強さが変わるけど、復活は安定して強い気がするから
792 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:02:54 ID:YGdPNCiB0
なんだかんだ言って大徳安泰だと思う
本スレに修正点出てたね

～～反計が伸びそうな気もするけど組む号令がどれになるのかは分からん
793 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:03:34 ID:wGfNhLg10
>>789
同意。関興、張苞もイイっすよ。
794 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:04:03 ID:C3E262dnO
つか前、今VERは完全に魏武との競合じゃないか？
魏の特色の、自分は号令をかけつつ相手にはかけさせない（反計）
ってやり方は本来同時にやりつつライン上げするもんだけど
魏武は先にかけられるからその負担が減る
ってか魏武が強いんだけどさ、求心に比べて
魏武が使いづらくなれば求心がまた増えそうだしな

ってか単純に号令持ちが馬で範囲が広範囲+反計入りってのは強くないかい？
795 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:04:04 ID:niOn+0O8O
大徳と求心の基礎時間の違いに泣ける
796 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:04:49 ID:wGfNhLg10
>>792
どれほど優遇されても連合号令と組むことはないだろうなぁ。
魏呉号令＋反計＋進研ゼミ＋ＳＲリョウ統なんか面白そうではあるけど。
797 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:06:41 ID:b5cIxerC0
求心はあの範囲なら効果時間伸ばしてくれと言いたいなぁ
緑の国の受け継ぎし陣法が凄い効果時間になるというなら尚更

あと、屍の範囲縮小も意味が判らない
流行ってたっけ？？
798 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:06:55 ID:wGfNhLg10
>>794
魏武はなんつーか、異常な号令だと思いますなー。刹那だったり長かったり、どうしたいんだｗｗｗｗ

>>ってか単純に号令持ちが馬で範囲が広範囲+反計入りってのは強くないかい？
ま、２．５コスだしもちっと広くて、知力９相当ならねぇ、と。あと、大徳と手腕の範囲と比較するに、との相対的視点がありますな。
799 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:06:57 ID:eNnnswgJ0
>>789>>793
呉の覚醒ズが見つめていますよ。
800 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:08:11 ID:wGfNhLg10
>>797
２．１１は武力が＋６以上の計略は抑え気味になってるんですかね。屍は２．５コス撤退のペナルティが重いから、これ以上の仕様変更は死ぬだけのようには思います。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:09:45 ID:Jm8fu89X0
>>796
魏蜀連合デッキを組んでたらいつの間にか鍾会が杜預になってたことがありました

>>798
GJフラゲの変更点には載ってなかったけどやっぱり長くなるのかね？
802 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:10:52 ID:YGdPNCiB0
こっそり刹那求心反計(典韋+2コス馬+楽進)が来る気がする
ｷｮﾁｮｲｸのポジションで低士気号令を小出しにするような

カク昭でずっと小型魏武！　とか
803 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:11:31 ID:wGfNhLg10
>>801
魏武は重ねがけ断固阻止のため、３２カウントじゃないっすかね。

３０カウント、魏武死亡ｗｗｗｗｗ　って発言はもうすごい世界過ぎて言葉が出なかった。
804 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:12:35 ID:wGfNhLg10
>>802
曹真が使われることは永久になさそうですな。
せめて、勇猛はあってよかっただろうに……
805 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:13:25 ID:rp7ZGnEJ0
>>759
城ダメージさえなきゃ厨だろうね望郷。
望郷使わせて城ゲージ削らして、死なせた後に再起の法使って、後はガン守りしとけばいい今の状況見てるととてもそうは思えないがな。

とりあえず朱治さえ入れておけば望郷はカモれるぞ。かってに城ゲージ犠牲にしてくれるからな。
806 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:13:58 ID:vgo3Gal50
安泰は手腕天啓でしょ。
お手軽グルグルに修正入ったし。
荀彧範囲延びても荀彧入るデッキが弱い＝流行らない。

神速全突人馬、袁軍、手腕天啓で決まりかな。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:13:59 ID:C3E262dnO
>>798
範囲は仕方ないと思う
馬ってだけでどうしても仕掛けやすくなっちゃうからな
大徳なんか例えばｲｸで睨んどけば大徳打たれても本人ずっと後方で槍だから
こっちは２ｺｽ落ちの前線と戦えばいいだけだし
反面騎馬号令だと戦場到達までがすぐだしね
手腕はそんなに怖くはないんだけど
高ｺｽに孫呉や屍等の第２号令が入れられることによって化けたね
808 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:19:21 ID:D2p+URhdO
>>806
天啓は無いわ
6Cの無理心中に士気7は払えない
809 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:20:46 ID:fn/rMyJIO
>>799
覚醒ズ？
呉には、文オウしか覚醒持ちは居ないだろうに
810 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:21:34 ID:H3nL2Sjn0
>>806
手腕天啓は衰退するだろ。
天啓がゴミになるおかげで押しが弱くなるし。
どうしても一撃が欲しい時に使う計略がなくなったのは痛いと思う。
811 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:24:42 ID:2Kk6a7X00
何気に全突の効果時間ＵＰって書いてあったけど全突復権するだろうか？
１・５コス次第かな。涼の馬単デッキって１･５コスが強いと流行する気がする
812 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:26:07 ID:Jm8fu89X0
>>809
決死の攻城号泣

813 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:26:14 ID:maI336/j0
孫呉手腕の方が増えるかも
814 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:26:28 ID:H3nL2Sjn0
>>809
一応、もう一人いるじゃないか。決死の攻城の人が。
815 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:26:38 ID:C3E262dnO
>>809
ちょwwww
70カウント程正座させますよ？


それでも大して役には立たな（ry
816 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:26:40 ID:vgo3Gal50
>>808
だから天啓は使わないと何度も略
2コス7/6魅力騎馬がダメってんならUC朱桓にしてほか0.5コス強化したらよくね？
文欽が-3じゃなく-4なら韓当から変更しても程普で柵は確保出来るし悪くない。
程普を徐盛か留賛にするのも良くない？
817 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:30:29 ID:fn/rMyJIO
>>812>>814
スマンそいつのことは、素で忘れてた
他二人は、わざとだがな
818 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:31:33 ID:OaHTejoTO
>>811
正直､妨害が居ないと辛い
封印遮断じゃちょっと…
819 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:34:09 ID:D2p+URhdO
>>816
天啓使わないなら手腕天啓って書き方おかしくね？
820 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:35:56 ID:maI336/j0
>>816
計略使わない前提の7/6魅力騎馬よりは7/4魅勇騎馬のがいいと思うんだ。
821 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:36:44 ID:b5cIxerC0
SR呂姫の兵力回復が増えたってかかれてたが
単騎速度上昇強化ならエンコウでいいやって事になるだろうし
毒連だと相方が歩兵になるのがなぁ。

SR冬樹がガチなら一喝入れてNew馬親子デッキがアツいんだが。


孫呉手腕 槍x3 弓x2 馬なし編成って同国相手だとやっぱつらいもん？
822 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:38:02 ID:lfNU/XxV0
知6と知4勇猛だと前者を選ぶのは割とある事。
823 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:42:24 ID:f+2hWjzn0
りっさんの号令は軒並み下方した中で最高性能クラスだと思うが、流行るかねぇ
しかし実際稼動してからの魏武のカウントが気になるな
824 ：とりあえず貼ってみる：2007/05/28(月) 23:44:19 ID:ZDTT/Tn30
・GJのフラゲ情報

システム変更点

（特技）
復活：撤退時の復活カウント増加（24→27）
（兵種）
騎兵：突撃ダメージ調整（武力差影響を強く）
槍兵：槍撃時のダメージ調整（武力差影響を強く）
　　　　槍撃の感覚を調整　　　　　　　　　　　　　　　←原文ママ。たぶん「間隔」の誤植。
弓兵：弓兵の射程距離を調整
　　　　槍兵への与ダメージの減少
　　　　攻城兵への与ダメージの増加
象兵：攻撃、防御力の減少
（兵法）
外伝：増援回復量減少
　　　　神速効果時間減少
　　　　車輪効果時間減少
　　　　遠弓効果時間減少
（連計）
計略範囲：遠距離時の効果範囲を拡大
825 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:44:36 ID:DEPdvLWN0
>>811
馬騰は三割ならダメカード止まり
R馬岱はまだいけそうだが下方修正
閻行は騎馬号令には合わない
R呂姫は現状維持ならスペックだけの子
Rカクも現状維持ならアレな人にしか使えない子
韓遂は劣化カンキュウケン
R王異は…わかんね
SR呂姫は刹那計略のまま

…無理じゃない？
R王異以外はこれといった上方無いし。
R王異は微妙スペックなのに計略の使える状況が限られすぎるし。
ってかR王異なんて女性単でしか見ないし。
826 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:44:50 ID:afd8H88w0
>>819
天啓使わなくても2コス7/6は呉にとってでかいし
UC朱桓型が増えれば朱桓手腕といいましょうとも。
827 ：とりあえず貼ってみる：2007/05/28(月) 23:45:05 ID:ZDTT/Tn30
計略変更点

（魏）
SR司馬懿（奇策縦横）：2人掛け時の武力低下増加。3人掛け時の速度減少率増加
R鍾会（魏蜀の連合号令）：効果範囲の拡大
R賈ｸ（刹那の離間）：速度低下率上昇。効果範囲やや縮小
R司馬昭（確実な鎮圧）：効果範囲縮小。効果時間調整
R司馬師（迅速な鎮圧）：効果範囲縮小。武力低下値減少
SR鄧艾（刹那の神速）：効果時間短縮。効果範囲縮小
SR夏侯惇（神速の理）：効果時間短縮。武力上昇値減少。兵力減少調整。兵力増加減少
SR羊ｺ（刹那の粘り）：効果時間短縮。ダメージ軽減率減少
828 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:45:18 ID:82sVhpTt0
>>816
それただの手腕ワラワラじゃね？
つ～か今までの経験上『計略弱くなってもスペックで使われる！』って意見は
正しかったことのほうが少ないよ

>>824
ＧＪ！
…あれ？これ弓兵弱体化してないか？
829 ：とりあえず貼ってみる：2007/05/28(月) 23:45:50 ID:ZDTT/Tn30
（蜀）
UC敬哀皇后（野戦の舞）：城ダメージ値増加
SR張飛（決着の刻）：効果範囲拡大。武力上昇値増加
R張飛（長坂橋の仁王）：敵効果時間延長
R諸葛亮（蜀呉の連合号令）：効果範囲拡大
R張ﾎｳ（長槍の号令）：効果時間延長。効果範囲拡大
R関興（車輪の号令）：効果時間延長。効果範囲拡大
R鮑三娘（戦女の息吹）：効果範囲縮小。効果時間減少。兵力回復量減少
R関索、R関銀屏（若き血の目覚め）：効果時間短縮
830 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:46:25 ID:UaPZQrjs0
>>825
そこで張繍ですよ
831 ：とりあえず貼ってみる：2007/05/28(月) 23:46:40 ID:ZDTT/Tn30
計略変更点

（呉）
SR大虎（大流星の儀式）：ため時間短縮
R丁奉（徒弓の大号令）：効果時間大幅延長。武力上昇値減少
R文鴦（大胆不敵）：効果時間調整。知力上昇値増加。速度上昇値減少。ため時間大幅短縮。　　←効果時間調整は、上方修正扱いになってる。
R陸抗（呉魏の連合号令）：効果範囲拡大
R留賛（孫呉の戦歌）：効果時間延長

（西涼）
R馬超（全軍突撃）：効果時間延長
SR馬騰（暴乱の道）：城ダメージ減少。速度時上昇率増加。（←原文ママ）　武力上昇値減少
UC李儒（暗殺の毒）：効果範囲縮小。効果時間短縮。一度当たりの兵力減少量増加
R馬岱（不屈の忠義）：回復量減少

（袁紹）
SR顔良（戦功の誉れ）：効果時間延長。最低返還士気上昇
R袁術（袁涼の連合号令）：効果範囲拡大
R陳琳（檄文）：効果時間短縮

（他）
UC公孫淵（多勢力の大号令）：効果時間延長。効果範囲拡大。武力上昇値増加
SR呂布（天下無双）：兵力回復量減少

※上記は変更点の一部となります。
832 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:47:26 ID:Jm8fu89X0
>>824
外伝遠弓に一体何が…
833 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:48:07 ID:afd8H88w0
>>820
伏兵処理考えたら孫堅選ぶでしょ。

>>824
騎馬単系が増える。
鮑が減って袁も注目。間違いねえ。
834 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:49:08 ID:YGdPNCiB0
>>832
ただのとばっちりかと思いますｗｗｗ
もう遠弓外伝だけ武力+2でいいよ
835 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:50:04 ID:f+2hWjzn0
開幕系が流行らなきゃ袁が相当強い環境なんだけど、
それ以上に大水計がどのくらい強化されるかだなぁ。
836 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:50:13 ID:ZDTT/Tn30
>>833
騎馬の変更：突撃ダメージ調整（武力差影響を強く）
はあまり騎馬単には良いことじゃないと思うよ
高武力騎馬で乱戦→突撃だから
837 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:50:45 ID:DK3ZgI2B0
>>825
ひゃっはーの事も時々でいいので思い出してあげてください。
もう1人連携持ちの馬がいればかなり怖いデッキなんだけどね。
Rホウ徳？ハハハ何言ってるんですか
838 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:51:21 ID:C3E262dnO
･････････あれ？


石兵は？w
839 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:52:05 ID:DEPdvLWN0
>>830
忘れてたｗ
でもカクじゃダメなの？
カクよりかステルス性能高そうだけど。
840 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:52:11 ID:afd8H88w0
>>828
問題は天啓を攻めで使えないという発言と
攻めで使わないし守りでは以前強力という認識の違い。
そもそも呉は無理攻めする勢力じゃない。
841 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:52:43 ID:Jm8fu89X0
>>838
魏呉蜀は新カード中心に書かれている模様

ここに書いてあるだけなら魏武厨の自分が泣いて喜んじゃうだろうが
842 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:55:06 ID:ZDTT/Tn30
魏はどのくらいまで使用率がさがるかな？
843 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:56:00 ID:DEPdvLWN0
>>834
神速の大攻勢が＋１
車輪の大攻勢が＋１
遠弓の大攻勢が＋３
なんでしょう？

でも外伝はみんな＋１と。
…もう外伝遠弓は＋３でいいよ。
844 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:57:09 ID:b5cIxerC0
蜀のSR生姜は何も変わらないんだ・・・？
袁の物件様、何も変更なしキタんじゃねｗ

新カードだけかと思ったらRチョウヒが載ってるな、これは上昇修正だからかな？

トウガイ時間も範囲も弱体かぁ。。武力上昇減らして欲しかった＼(＾0＾)／
845 ：ゲームセンター名無し：2007/05/28(月) 23:57:43 ID:UaPZQrjs0
>>839
単体強化とはいえ、虚誘以上の武力上昇と士気の軽さは今でも十分使えるレベル
知５だから７ｃ程持つし

虚誘も２度掛けとかはアツいけど、相手がアレじゃないと・・・
846 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:00:35 ID:4HkSkm5MO
使用率だが蜀が30、魏が25、呉が24くらいになってるんだな
いつの間に引っくり返ってたんだ
847 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:00:41 ID:xfAGLJvZ0
＞＞※上記は変更点の一部となります。
まだだ・・・まだわからんよ！
848 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:02:07 ID:r/+Lh9br0
>>837
ヒャッハー＆ホウ徳入れつつ全軍突撃デッキにすると騎馬４が決まってしまうじゃないか。
もしくは歩兵が入るわけだが。

…そもそもヒャッハーも下方修正じゃなかったっけ？
李儒のついでみたいなもんと思うけど。

瀬賀って連計流行らしたくないのかね？
849 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:02:18 ID:ZDTT/Tn30
>>846
まあ、魏武曹操の落ちっぷりが物をいっているｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:02:45 ID:C3E262dnO
粘りって時間短縮だけじゃなくﾀﾞﾒ減少も弱体化するのな
なんつーかβｶﾜｲｿｽ



ｶｸｶ弱体→法正とばっちりの流れを思い出したw
851 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:03:46 ID:CVzhq1+50
仁王上方修正ktkr
852 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:04:40 ID:8+ch9/od0
檄文は挑発並みとか？
853 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:05:00 ID:6s5LvvDy0
βは計略が強いからこその黄忠や孫堅に比べての低スペックだと思ってたんだが、
ほんとに可哀そうだな
歴戦の傑将の名が泣くわ
854 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:05:41 ID:aOGzlcjz0
魏蜀号令＋仁王＋刹那勅命　までは見えてきた
855 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:06:13 ID:8M/6Qd6V0
>>840
そういうもんかねぇ、呉って素武力(最高武力)が低くなりがちで騎馬少なめだから
士気溜めてから計略使ってねじ込まないと攻城するの厳しいと思うんだが

まぁ天啓の取捨の結論出すのはVerUP後に自分で使ってみてからだね
はっきりいってカウントが～とか言われてもピンと来ない
856 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:06:44 ID:ApYgTwno0
>>853
たぶん苦手兵種だから低スペック
857 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:09:52 ID:CVzhq1+50
>>853
武力タイプの槍兵だからなぁ。
ギリギリの線だろ。
858 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:10:11 ID:v0qOA/nFO
皆忘れてないか？

魏にはもう一人チョウコウがいるんだぜ？

ちなみに魏の強兵は２５カウント持つんだぜ
859 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:10:11 ID:rgwDkKZT0
戦器強いのをいつもスルーされる張コウｶﾜｲｿｽ
860 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:10:21 ID:Ixpgy3xV0
>>856
比較対照も苦手兵種じゃね？
861 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:11:40 ID:YiYLtDnz0
>>848
ひゃっはーも下方修正とは聞いている。
連携の範囲広くしたから別にいんじゃね？と思っているに１票
862 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:11:59 ID:sdrzHMxb0
スペック微妙と言われても
粘りβに合う特技ってそんなに思いつかんな。連くらいか。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:12:00 ID:Z8MH4InRO
6C…つまり全員が意地陳武より早く死んでしまうって事ですな
864 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:12:16 ID:8M/6Qd6V0
>>856
それ言っちゃ呉の騎馬策はオーバースペックだぞ(使っててなんだが)

粘りは知力依存度をほとんど無しにしてからβの戦器に
計略時間UP(現状維持するレベルに)を追加すれば良かった気がする
そうすりゃヨーコだけ上手く弱体化だ　…面倒だけど
865 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:13:01 ID:510yZWRs0
>>859
黄忠の戦器も強いよ、苦手兵種とは思えないくらいに。
866 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:13:45 ID:32uv3hZe0
減りが3割程度とか範囲大きくなったからどうにかなるもんじゃ・・・＞毒連
867 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:15:16 ID:ApYgTwno0
>>860
他国の苦手兵種よりさらに低スペックと書いてるように感じたからあの様に書いた

まぁ特技ないけどね
868 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:15:20 ID:Ixpgy3xV0
というか、魏で槍兵＆槍兵防御ってかなり貴重じゃない？
粘りも強計略に変わりないと思うし。
869 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:16:05 ID:KdLfzV+70
張コウは戦器込みでﾏｼﾞ強いぞ
ナチュラルに粘ってくれる
870 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:16:07 ID:WSl0ASk0O
現状でも馬策＞黄忠＞βなのに、さらにβだけが弱くなるんだもんなぁ
871 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:16:57 ID:K+tdvIrZ0
>>868
満寵がどうかしましたか？

まあ防御力の下がり幅次第かな
ヨーコを見た瞬間からこの日が来ることは分かってたさ…
872 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:17:09 ID:c/haot2p0
>>867
7/5, 7/4柵, 7/6魅
他国の苦手兵種より低スペックじゃね？
873 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:19:51 ID:o1govPS5O
>>836
お前何もわかってないな
874 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:21:17 ID:WSl0ASk0O
まぁ魏は今Verで暴れてたし、仕方ないだろ。


問題は蜀だ。


なぜ上方ばかりなのか、まったく理解できないんだが。
875 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:21:43 ID:8M/6Qd6V0
とりあえず現状見てるとUCﾃﾝｲに柵が付いてても良かったと思えるな…
2コス　UCﾃﾝｲ　7/2　勇柵　刹那の怪力(3)
別に↑でもバランス崩壊はしてないよな？βと良い住み分けになりそうなんだが

あと山頂布陣を何とかして欲しいな、せっかく面白いカードなのに
876 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:23:27 ID:7hvUIaFP0
>>870
かつて（2.00）の魏武粘り時代考えたら、「やっと死んでくれたか」ってな感じなんだがね。
その頃はβ＞馬策＞黄忠だったし。
それが馬策＞黄忠＞βになって次（2.11）に黄忠＞馬策＞βになるのは時代の摂理じゃね？

…そもそも馬策の位置は天啓パパの気がしなくもないが。馬策の場合はUCテンイだろうし。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:24:37 ID:sdrzHMxb0
>>874
だからこれで全部じゃないって。
最後の行の答えはやっぱり「一番人気の蜀だから」なんだろーな。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:27:25 ID:mYb0AJPt0
>>876
まったくですわ
879 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:27:32 ID:ApYgTwno0
>>872
確かに低スペックだな

＞だからこれで全部じゃないって
じゃあ魏の上方、蜀の下方があるかもしれないからその発言はないな
880 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:30:20 ID:E954Fxv/0
>>879
Ver.upしてR郭嘉の範囲or効果時間が上方修正されてたら泣いて喜ぶ
881 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:34:42 ID:WSl0ASk0O
まぁ、現実はそんなに甘くないわな
882 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:37:18 ID:K+tdvIrZ0
>>880
もういいじゃないか今のままで
下手に触られると後が恐い
883 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:41:23 ID:vN1f0Ut/0
降雨の修正はどうですか？
JoJo落雷が士気４に戻ってませんか？
30カウントぐらい続きませんか？
・・・駄目ですか。
884 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:45:14 ID:IveKjvtT0
上方ったって、使われてないのが強くなって何の問題がある
どうせそれでも使われないだろうし
885 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:45:24 ID:sdrzHMxb0
>>879
こんだけ上方来るってことは確定なんだから別に間違いじゃないだろ。
せっかくカッコいい感じなのに性能的には今ひとつぱっとしなかった
二代目関張使わせたいってことなんかな。
もし万一連環、挑発の大幅弱体でも来たら手持ち全Cプレゼントしてやるよ。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:47:01 ID:CqzivMD4O
>>883
シューティングの復活は勘弁
887 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:49:05 ID:ScTymfV+0
えーい、アルカのフラゲはまだなのか？
それともなんもロケテ報告なし？
888 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:53:03 ID:lCsvrRoJ0
>>887
………
889 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 00:53:28 ID:WpegW/oZ0
鮑と覚醒軍団を撲滅する＞終わり　で
890 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 01:09:01 ID:tcdVGazOO
馬謖の上方修正ﾏﾀﾞｰ?
苦手兵種の話題にも出ないネタっぷりに俺が泣いた
891 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 01:29:21 ID:GCq8oSFcO
全突上方ﾊｧﾊｧ（＊´д｀）ついでに刹那神速と粘りも下方されて…（；´д⊂）
これで勝つる！



汚いなさすが離間きたない
892 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 01:33:13 ID:asVE8WlhO
SEGAうpれや！
893 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 01:46:03 ID:aOGzlcjz0
離間は弱体だ。安心しろ
魏武と一緒に隠してるんだ。
894 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 01:55:18 ID:Npyh+hPV0
みんなぶっちゃけSR曹丕なめてるだろ？
895 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:00:54 ID:2+uefRDO0
ペロッ…これは魏皇帝！
896 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:01:50 ID:Npyh+hPV0
いや脈絡なかったか。

…このスレの上から読んでいたのだが曹丕が忘れられる時が多すぎないか？
ネタになる方々と違って強いカードのはずなのになんでだ？
897 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:03:43 ID:ApYgTwno0
>>894
俺持ってないから試せない・・・マジほしいわー
898 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:06:28 ID:2+uefRDO0
いつか使おうとは思ってる
誰かデッキ組んでくれ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:07:03 ID:K+tdvIrZ0
>>896
しかしたまに知力７の馬指揮が懐かしくなるのは内緒
900 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:10:29 ID:8M/6Qd6V0
>>897
Ｃで賄えるぜ、俺は使おうと思ったことが無いが
ぶっちゃげ他の1.5コスに比べると弱い気がしてならないんだよな…
曹丕使うくらいならＲハルカ使うよ、実際こいつの方が断然強いと思う
901 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:15:18 ID:lCsvrRoJ0
>>895
曹丕「おい、曹沖！どこを舐めている！？」


ということで曹丕が手放せない俺が通りますよ。
今は曹操と組んでW求心にしているけど司馬トラマンが強化されるらしいので
司馬トラマンと組んだデッキにしようか考え中。
902 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:21:11 ID:q3LFJMIY0
>>900
つ『Ｒ司馬師・Ｒ司馬昭・Ｒ張春華・SR曹丕・伏兵以外で残りコスト２』
こうしたらみんな使えるぜｗ
903 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:21:57 ID:HKhdiBpQO
>>896
一応、本スレでは司馬兄弟に食われただの亀甲縛りだのネタにされてますw

>>900
号令と侵害を比べても説得力が無いぜ。
それにＲ孫権よりちょっと高いスペックを弱いと？
904 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:22:51 ID:CVzhq1+50
>>894
使いたいけどもってねぇんだよ。
SR陸遜ででねぇかなぁ。
905 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:26:55 ID:8M/6Qd6V0
>>903
槍が少ない国で英傑号令って効果が薄いと感じるんだよね、特に短時間の武力上昇は
手腕が強いのは1コス槍が充実してる＆2.5コス号令槍と相性が良いからだと思う

実際前流行ってたＲ曹仁も２色にして槍が入ってるほうが多く使われてなかった？
906 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 02:52:44 ID:q3LFJMIY0
SR曹丕・Ｒ司馬師・Ｒ司馬昭・Ｒ張春華・Ｃ李典・魏コス１ってデッキでしばらくプレイしてたのだがな、
刹那求心中は弓兵で乱戦もしてたよ。
短時間で大ダメージ叩き出すには射撃より乱戦の方がいいし。

弓と刹那計略の相性が微妙なのは確かだよ。
「騎馬の方が槍より刹那に向いている」という意見もあるから騎馬と槍のどっちが向いているかは分からないがな。
907 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 03:15:05 ID:32uv3hZe0
自分の武力上げるより他人を妨害して各個撃破するのに慣れてしまったからなぁ
魏皇帝使うよりはR張春華使うわ・・・
908 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 03:27:02 ID:wm4F8yByO
魏武対魏武のRハルカは強え
909 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 04:11:15 ID:FmtoJAP20
Rハルカはステルス性が売りなんだからあまり強い強いと連呼しないでくれｗ
910 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 04:19:25 ID:lCsvrRoJ0
>>906
ヨーコと張コウの比較で刹那系は騎兵＞槍兵＞＞弓兵な気がする……
それでも意地で刹那い求心を使い続けるよ。いいもん、いいもん(´；ω；`)
911 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 06:01:50 ID:GCq8oSFcO
魏厨が自虐とは珍しいな…
それほどまでに今回の修正情報が厳しかったということから？
912 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 06:11:05 ID:BqkAOTmb0
>>911
今が楽すぎだろうに、常考……
913 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 06:16:17 ID:BqkAOTmb0
>>809
>>812
>>814
>>815
連合号令……
914 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 06:19:17 ID:Mjuwv5pt0
まぁ呉蜀の自虐見てたら魏の自虐なんていつ出てもおかしくなかったけどね
915 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 07:05:37 ID:BTVskouwO
叩きも自虐もどこにでもいるだろ…
～民のってつけるのはもはや古い。
916 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 07:22:51 ID:hsh3GAd00
それでも大徳民の叩きは異常。
桃園民や陣法民は大して叩いてないのに、何故大徳民と八卦民はそこまで叩くのか？
917 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:47:39 ID:WfSfIz/UO
桃園民や陣法民ってなんだ？
書き込みで使ってるﾃﾞｯｷまでわかるのかw


まぁ、ver変わってみないとわからんよ。
下方修正よりどんな環境になるかによるんだから。
918 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:48:54 ID:jkamt5qaO
八卦だけど毒は擁護してたよ…………
してたよ
919 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:51:25 ID:nAMEkW1BO
そういやここ数日本スレ等で魏叩きの流れに持っていこうとする奴がいつもより多いが
なんでだ？
920 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:53:23 ID:n5QPOC4TO
919
921 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:56:11 ID:n5QPOC4TO
>>919
あそこはもともとそういうとこだろ

流石に魏は知力6でも低いと思ってるだの
ｶｸｶ、ｻｼﾞ、ﾊｹﾞを使ってる魏使いと
普通の魏に使いは人種が違うって発言には引いたが
922 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 08:59:17 ID:nAMEkW1BO
>>921
うん、元々そういうところだが、ここ数日特に酷いなと思って。
まあ、気にしたってしょうがない事だけど…
923 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 09:04:11 ID:WfSfIz/UO
魏武に負けて根に持ってる奴は多いっぽいな。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 09:05:56 ID:omSho7/q0
>>880
そうしんに謝れ。
925 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 09:10:52 ID:n5QPOC4TO
>>922
今回猛威をふるったから
verUPで弱くなる前に叩きまくってるんじゃないかな
926 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 09:16:36 ID:PmoX3ktbO
昔から本スレって蜀民の発言力が妙に強かった気がする
少しでも蜀を非難しようものなら烈火のごとく反論来てたし

このスレだといろんな国の人がバランス良く居るように感じるね(本スレより煽り方は凄まじいがｗ)
927 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 09:55:15 ID:WfSfIz/UO
>>926
どの勢力も自分の都合しか言ってない奴の中身は同じだけどね。
928 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 10:02:04 ID:J8ml+6x70
本スレは大分前に見てないが、頂上スレは蜀厨がかなり多い。
929 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 10:12:31 ID:fgQnl5SzO
アルカの変更点みるとどう考えても次verは蜀の時代になると思うんだが。
相対的な弱体化が少なすぎるわ。
弓もこれある意味弱体化だろ。
上のほうじゃどうなるかわからんけど覇王クラスまでは蜀のごり押しが今よりもはびこる気がするぜ
930 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 10:48:13 ID:FCy0yWPOO
>>929
kwsk
wiki見てきたけどどこに書かれてるのかわからなかった(・ω・｀)
931 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 11:02:05 ID:AC8uA29K0
アルカじゃなくてGJだろ？
それなら>>824-831にあるが。

932 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 11:13:58 ID:FCy0yWPOO
㌧ｸｽm(_ _)m
全体的には蜀強化、号令強化、槍と馬の超絶強化が強化、局地的には超二枚看板とか文ｵｳあたりがやばそうだな。
933 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 11:15:46 ID:JeTCXdXxO
兵科バランスがよほど悪くないかぎり、計略が強いとこがトップになるだろ。
現時点じゃ予測できん。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 11:56:21 ID:PmoX3ktbO
話変えるけど最近普段マッチングしない構成のデッキに頻繁に当たるようになった
VerUPに向けてデッキ構築中なんだろうか？

息吹とか10戦程見てないし呂布ワラも教祖無しがポツポツみれるね
巍武もほとんど当たらなかったよ
935 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:03:49 ID:JeTCXdXxO
Ver.up情報出てから魏武を全然見なくなったなw
鮑は普通に見るが。

孫呉手腕が少し増えたかな？って印象だな。
936 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:05:12 ID:Qpw6OtmvO
確かにそんな感じだな
変わりに、呉バラをよく見かけるようになった
扱い馴れてない奴ばっかりらしく、一気に徳を増やすことができたぜ
937 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:07:05 ID:Z8MH4InRO
俺は変わらず桃園でいくっす
938 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:10:53 ID:K+tdvIrZ0
呉と西涼がやたらと増えた印象

片っ端から後方指揮でおいしく頂きました
939 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:15:11 ID:36azobZx0
呉が多すぎ
魏の騎馬単もなんか知らんけど増えてきてる

多分、低覇王クラスじゃ、りくさん＋手腕を止められないからかもしれんが。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:17:19 ID:mYb0AJPt0
いままで2.5コスと1.5コスが上方修正されてゲームバランスがよくなったことなかった
941 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:18:03 ID:QgEYv7C90
涼が？増えてる？

マゾでも流入してんのか
942 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:25:44 ID:K+tdvIrZ0
>>941
元から何故か西涼には当たりやすかったんだけど最近特に凄い
暴虐、人馬、赤兎、傾国、神弓のフルコース

魏から移動予定の人がデッキ探し中なんだろうか
943 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:29:19 ID:yacT39dAO
受け継ぎし神弓の時代が来たか・・・
944 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:31:16 ID:mYb0AJPt0
寧ろ毒遮断とか傾国毒みたいな仮涼民だった奴らが大量流出しているが、、
945 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:33:54 ID:Z8MH4InRO
>>943
それだけで2.5+2.5残り3
きつくないか？



呉増えてるなら教え無双使えばテラウマスじゃね？
946 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:45:06 ID:WfSfIz/UO
冬樹は+5の英傑か攻守号令みたいなので良かったのにな。
槍混ぜられない時点で城ﾀﾞﾒ取り返せるわけないだろ(´･ω･`)


…って言ったら｢歩兵が居るじゃないですか(^^)｣って回答なんだろうな。
947 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 12:46:39 ID:WSl0ASk0O
増えても蜀＞＞呉＞魏だから微妙かと…(´・ω・｀)
948 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 13:16:58 ID:3WkLj18GO
突撃と槍撃の武力依存上昇か
この修正いるか？
ますます武力ごり押しゲーじゃないか
低武力デッキとことん殺す気か？
949 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 13:24:37 ID:GCq8oSFcO
>>946
槍入り攻守はおろか槍暴虐にすらに勝てる要素皆無だからな…
効果時間と計略範囲と城ダメージがもう少しなんとかなってればいいんだが
同士気で城ゲージを削り、槍なし勢力限定条件と乙気味スペックがついてこれはひどい
速度上昇アップらしいが、白馬陣と同じになるのか神速になるのかでかなり変わりそう

>>948
ワラワラが強いとようやくセガが気付いただけだろ
このゲームは城を削るゲームなんだから、攻城機会と保持兵力が増えることでかなり優位になる
機動力と攻城力の関係を考えれば、ワラ系デッキの戦闘力を抑えるのは当然
950 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 13:25:53 ID:zDfLlp8IO
歩兵刺さるんだけどな冬樹
槍壁以下の存在を擁して城ダメ取り返せと言うつもりかセガは
951 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 13:30:11 ID:KuNxhIbs0
・枚数多いほうが有利
・腕次第だが武力差あっても勝てる
・狩り多い

初心者つらくね？って今頃になって気づいたに３高覧
952 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 13:44:39 ID:WfSfIz/UO
数の暴力ってやつか。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 13:57:25 ID:0JI2cHji0
槍檄と突撃の武力差が大きくなったってことは少枚数でのデッキが流行りそうだけどな
肘丸の４枚大徳とか４枚攻守とか
954 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:02:49 ID:WfSfIz/UO
>>953
手数や事故の問題で4枚を受け入れられない人は多いと思うんだが、どうかな。
955 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:05:57 ID:YdhGhcBa0
>>954
事故も含めてデッキ構築。
慣れると5枚に戻れないよｗ
956 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:12:33 ID:QgEYv7C90
4枚や6枚使ってるとそれ以外のデッキに難色を示す人が多いよな
やはり手にあったデッキというものはあるんだな・・・
957 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:37:34 ID:+jjaqOL3O
結局のところ、魏の覚醒4兄弟は計略が糞になっても
あの破格のスペックではどうにもならんだろうなぁ～
958 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:40:54 ID:hWdP1HGb0
ﾄﾞﾖｰｺはともかく、計略腐ったら魏じゃ1･5弓に居場所はないかと。
959 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:49:17 ID:tcdVGazOO
とりあえず司馬弟はかなり減ると思う
で求心使うなら1.5は実質一枚が基本になるから(号令の押しと槍考えて)やっぱりﾄﾞﾖが第一候補になるなぁ
粘りの修正具合によるけど

ぶっちゃけ妨害入れるなら離間が偉大だからよっぽどじゃ無い限り魏単では入りづらくなると思う＞司馬兄弟
兄は多色でお目にかかれるかも知れないが
960 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:53:07 ID:WtCOiIV90
杜預はスペックで、羊コは騎兵粘りでデッキに入るね。
司馬兄弟使うなら柵ある王異か荀攸、柵なしでいいならまだ曹丕、張春華のが使えそう。
最終的に武力6でも終盤しか6にならないし知力も7あれば十分。
スペックだけで弓は使わないでしょ。
961 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 14:53:39 ID:6pBpEkv4O
４枚だと一枚あたりに対する集中力が飛躍的に上げられるからなぁ
○○みたいなヘンタイは除いてw

fanもなんだかんだで４枚袁とかやってるし

デッキの応用力とか頑強度を考えると枚数は増えるけどな
962 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:01:10 ID:8M/6Qd6V0
ちとぶり返すことになるんだが４枚デッキだと一騎打ちで負けたらそのまま散りやすいんだよな
一騎打ち毎試合2回負けること想定して6枚デッキ組んでるのに，更に低武力が厳しくなるときつい
963 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:02:15 ID:+jjaqOL3O
って事は次バージョンは司馬兄弟は見なくなりそうだな
司馬兄弟は本当に苦手なんだよねw
964 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:07:28 ID:6pBpEkv4O
>>962
それはある
つっても基本高武力が入るから勝ちやすいし
怖いなら勇猛入れればいいんだし
あとは本人がしっかりスキル上げればいいんじゃないかと
965 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:07:32 ID:E954Fxv/0
俺もちとぶり返すことになってすまんが

>>921
>ｶｸｶ、ｻｼﾞ、ﾊｹﾞを使ってる魏使いと
>普通の魏に使いは人種が違うって発言

あいつはただの強烈な魏アンチ
前も魏叩きの途中で反論されたら同じようなこと言ってたから多分同じ奴
なんとなく本スレの魏叩きは同じ人が繰り返しやってるように思う
もちろん日や時間帯によってはそれに乗る人も多いみたいだが
966 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:20:47 ID:8M/6Qd6V0
>>964
正論すぎて反論もできないさね… orz
タイミング変わってからかなり経つのにねぇ，未だに慣れないよ

まぁ負けるモノとして割り切ってデッキ組んでれば大分気は楽になるｗ
次Verでも結局枚数多めのデッキ使うだろうしね
967 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:22:00 ID:tcdVGazOO
本スレの「離間ばっかの馬単寒い。大紅蓮疾風は神」の人は未だに元気なんだろうか
最近本スレ行ってないが
968 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:33:00 ID:5Db7VK+yO
大戦どんどん爽快感がなくなってくな。
強いデッキ潰す以外に調整出来ないのかねえ…
呉とかもう調整方向がイジメにしか見えない。
969 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:42:53 ID:PbupAkKWO
>>968

そうだな。どちらかというと2.0の武将がバワーＵＰを俺は期待していただけになぁ…
970 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:44:36 ID:omSho7/q0
>>968
どごーんとやられても、持ちこたえればどごーんとし返せるゲームがよかったのにねぇ。
ずいぶんとこぢんまりとしてまいりました。

個人的には槍撃がとにかく失敗だったと思う。
971 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:49:58 ID:eLwuYWWP0
4枚デッキやったことあるけど
開始５Cくらいのぶつかりあいで、相手の呂布に
うちの徐晃と典韋が一騎打ちでレイプされてアボンした思いでしかないよ
972 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:53:02 ID:5Db7VK+yO
鮑修正する→毒と解除強過ぎになる→毒と解除修正する→そしたら魏武最強になる→仕方ないから魏武も修正する
っていうツギハギでエラッタ考えてるんだろうなあ。
そもそも、魏の覚醒持ちが知力も高過ぎて妨害で止まらないのが間違ってる事から問題が始まってんのに…
973 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:58:14 ID:5Db7VK+yO
>>823
馬鹿や離間が少ないなら屍と入れ替えてりっさんは増えそうではあるな。
というか４～５枚りっさんが流行るだろう。
974 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 15:58:28 ID:cYurL4UIO
>>968
呉でいじめなら涼はレイプだなw
975 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:02:01 ID:tcdVGazOO
瀬賀=クラウザーさん
976 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:10:38 ID:5Db7VK+yO
スネオデッキとか「ローコストローリターンの妨害を駆使して相手の足並みを崩す」
って非常に面白いデッキだったのに馬超以外狙い撃ちだしなｗ
ワラワラや傾国弱体化で四枚強くするのはまだ分かるが、
離間据え置きで毒弱体化とかマジ意味分からん。
これはもう涼使いは頂上に載らず教え蚩尤で初心者をレイプでもしてろって合図ですか？
977 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:15:23 ID:8M/6Qd6V0
>>968
まぁ落ち着け つ旦
>>831の最後にも書いてある通り変更点の一部抜粋だから上方修正も色々と…

>>970
スレ立てよろ～
978 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:18:42 ID:QgEYv7C90
弱体化は良いんだが、代わりの計略がぜんぜん強化されてないんだよな
単体人馬だの望郷だのパーツであって主流になるものはなにもない
暴乱？なめてんのかせがぶちころすぞ
まぁ全突がびみょーに伸びたのが救いか・・・人馬号令は据え置きっぽいが
何が悲しくて残り物でデッキを作らないといけないんだろう
979 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:27:51 ID:omSho7/q0
おお、じゃあ、スレを建ててきます。

念のため聞きますけど、２６でいいんすか？　やっぱり１１？
980 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:32:26 ID:8M/6Qd6V0
>>979
もうそのネタは引っ張らなくていいっしょｗ
981 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:39:05 ID:omSho7/q0
三国志大戦2　厨デッキ議論スレ26
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180424243/

おまちー。
982 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:43:48 ID:hWdP1HGb0
>981
ぉっヵ｀ν
983 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 16:49:34 ID:8M/6Qd6V0
>>981
スレ立て乙～！
蜀の使用率がさらに上がってきてるらしいね，30％超えたらしい
984 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 18:16:48 ID:cYurL4UIO
>>981
乙です｡

人馬強化されてもスペックがなぁ…
基礎時間長くしてくれれば休鉄ｺﾝﾋﾞ使うんだが
985 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:12:52 ID:WtCOiIV90
>>5Db7VK+yO
自虐ネガキャン野郎乙。
呉がいじめとか笑わせてくれるな。
槍へのダメージがやや戻るぐらいじゃねーか。

計略修正に関しても全部揃えて調整するのが当たり前。

上方修正でバランスとったらとったで
今度はどうせまたインフレか。とか言い出すんだろ？
986 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:22:05 ID:PmoX3ktbO
なんで呉について叩く人は妄想込みで叩くんだろう？
つ～かスレの終わりくらい煽り無しで進行してもいいだろうに

>>981
スレ立て乙です
987 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:24:53 ID:NG9+iTmw0
ワラワラが強いんじゃなくて、騎馬突撃ダメージ減らしたから
相対的に象が強くなっただけ。
昔のＶＴＲみてみ？突撃でめちゃくちゃ減ってるから。
988 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:30:15 ID:mma1ihYKO
蜀の使用率がまた上がったらしいけど、なんのデッキが増えてるんだろう？
やっぱり鮑関係なのか？
989 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:33:30 ID:IOe/GIfF0
>>985
それしか生きがいが無いからだろ
990 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:34:18 ID:IOe/GIfF0
>>986ね
991 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:36:06 ID:AC8uA29K0
すっごいどっちもどっち。
992 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:37:30 ID:Z8MH4InRO
サブデッキ(メインが飽きた時に使うデッキ。サブICでは無い)の陣法ケニアで突っ走れない事もなさげなんで別にどうでもいい罠
メインデッキは桃園。同計略中の槍激ダメにも期待してる
(報告通り槍激ダメが武力差依存ならばボコスカ削れるはず)
993 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:40:03 ID:8M/6Qd6V0
>>988
使用率見た感じだと号令では桃園と八卦奥義が増えてるくさいね
あとＲ黄忠、孫尚香、王桃、関索が順調に使用率が上がってきてる
994 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:50:55 ID:pABKm3T/0
ワラ辛くなる？
995 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 19:58:36 ID:3nbymywtO
やはり弱体化の謀略の時代か
996 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 20:02:36 ID:pABKm3T/0
>>995
袁には浄化の計が入ったままさ。
ついでに蜀は受け継ぎしが増えるさ。
997 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 20:35:34 ID:3nbymywtO
>>996
じゃあ後方指揮の時代か

受け継ぎ苦手なんだよな
りっさんが防波堤になってくれればいいが…
998 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 20:40:11 ID:nAMEkW1BO
>>997
いや、あの範囲のままならせめて効果時間が伸びなければ無理>後方指揮
調度夕べの深夜に本スレでその話題出てたから詳しくはそっちを見てほしい
999 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 20:41:17 ID:pABKm3T/0
1000なら八雲の身投げは-22秒
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/05/29(火) 20:42:02 ID:jkamt5qaO
千の風になって
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。