三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 52枚目

診断希望者はテンプレを必読。
詳しい関係サイト＋テンプレ類は>>2-10あたり＋本スレを参照。
次スレは>>950が立てること。ダメなら、診断希望者が積極的に宣言して立てること。

前スレ
三国志大戦質問ﾃﾞｯｷ診断ｽﾚ 51枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173930296/
三国志大戦　本スレ誘導スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1126582209/

関係サイト
三国志大戦 カードリスト 検索機能付き
http://f23.aaa.livedoor.jp/~wccf/san/
三国志大戦Wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?FrontPage
http://san.jeez.jp/?FrontPage
三国志新カードまとめ
http://www.geocities.jp/kesareta/
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/

■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)もあればなお良し。アドバイスを得られるかも。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）
・武力７以上、できれば８以上の騎馬・槍・弓・象を最低１部隊、できる限り２部隊以上。
・２勢力まで。できれば１勢力で。
・ダメージ・弱体化・全体強化などの、戦況を変える計略を持ってるのを１部隊。できれば違う種類で２部隊。
・武力１〜２は最大２部隊まで。基本的には１部隊。
・伏兵を踏む部隊を考えておく。（知力の高い非伏兵や復活持ち、単純にコストの安いカードなど）
・舞い・攻城兵は上級者向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本。
・伏兵をできれば１部隊。
・総武力24以上で

だいたい上から順に優先順位が高い。
コレをきちんと満たすのは割と大変だが、全部満たせてたらそれなりに戦える。

■デッキ診断時の注意追加
武将名の漢字等が出なくてカタカナで書くのは大いに結構ですが
三国志大戦には同名の武将という者が存在しますのでカタカナで書く場合は以下の注意事項を守ってもらいますよう

対象武将
チョウリョウ：SR張遼(魏)、R張遼(西)、C張梁(他)
チョウコウ：R張コウ(魏)、UC張コウ(魏)、UC張コウ(袁)、UC張紘(呉)
チョウショウ：C張松(蜀)、R張昭(呉)
シュウソウ：UC周倉(蜀)、C周倉(他)
ソンケン：R孫堅(呉)、R孫権(呉)、SR孫権(呉)、SR孫堅(呉)、UC孫権(呉)、C孫乾(蜀)、HE孫権
ソウコウ：C曹昂(魏)、旧UC曹洪(魏)、新UC曹洪(魏)

まずレアリティを記入する、新ｶｰﾄﾞ追加によってチョウコウ、シュウソウ以外にも判別不能なのが増えたので
そういったものは所属軍を入れる。 （SR劉備、R趙雲、R張飛、R関羽、R馬超、SR呂布など）
さらに同じｶｰﾄﾞでレアリティも同じものが追加されたので新旧の区別をつけること。
ソンケンはいずれの場合でも判別しにくいがR、SRパパ、R、SR息子、蜀、スターターと入れれば大半の人は判別可能
見て一発でどのカードのことか分かると診断がやりやすい

デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)

・診断依頼テンプレ
【デッキ】診断対象デッキ
【州】覇者以上なら徳
【兵法】主に使うのとか持ってるの。
【資産】コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいとか、○○でコンボしたいとか。
【診断理由】開幕弱いのを改善できるかとか、他の兵法の方が良いのかとか。

前スレで、「張角呂布ワラはダメ系持ちのデッキくらいしか弱点が無い」って書いてた人がいたけど、デタラメだよね？
ダメ系よりも連環or雲散or離間or確実鎮圧or暴勇のほうが弱点だと思う。
ってそう考えると弱点多いぞ。

診断をお願いしたいです……。

【デッキ】SR劉備(大徳) UC張飛 SR孫尚香 R魏延 C夏候月姫
【州】5州
【コンセプト】バランス大徳。大徳後張飛が車輪で城門へ接近、孫尚香が支援。
【診断理由】
多分立ち回りが下手だからだと思うんですが、よく開幕直後にぼろぼろにされてます。
また、大徳デッキ相手にも勝てないことが多いです。
基本方針に反して伏兵がいないのも難かもしれないと考え、
R魏延をUC馬岱に変えたり（あんまり何とかしてくれない）、
C夏侯月姫をRホウ統に変えたり（ダメ計がなくなっちゃう）していますがしっくりきません。
何かよいアドバイスがありましたらお願いします。
【資産】SRはほとんどありません。Rは2のならだいたいあります。

よろしくお願いします。

>>1
乙であります

>>5
単にパーツの問題だろ
張角入りが流行ってるから妨害のほうが強いんであって
もしなんかで華佗入りが多くなったら使えないし。
中核である呂布＋ワラの部分はダメ計にも妨害にも超弱い。

>>6
たぶんまだ操作に慣れなくて乱戦しちゃいがちなんでは？
そうすると武力差がモロに出るから相手によっては負ける
最初のうちは22211型が武力面で安定しててオススメ
R馬超SR大徳R姜維C廖化Rホウ統とか。

診断お願いします
【デッキ】SR趙雲　R姜維　鬼神関羽　離間
【州】 10州
【兵法】増援マスターか神速マスター
【資産】 R以上は求心　R悪来　大徳　反逆魏延　車輪関羽　ハゲ　仁王　ｷｮﾁｮ　郭嘉
U以下はコンプで
【コンセプト】趙雲を入れたかったんでこのデッキに＾＾；
【診断理由】以前は大徳だったのですが、ふいに趙雲使いたくなったのでこのデッキに
ですが最近の勝率は(感覚的に)4割ほどだったので
趙雲は固定でお願いします

診断お願いします。

【デッキ】Ｒ典韋 　Ｕ夏侯淵　ＳＲ曹丕　Ｒ楽進　ＳＲ賈ク
【州】14州
【兵法】魏軍Master士気増援
【資産】魏はＳＲのVer2.0は甄皇后以外あり。2.1はヨウコのみ。
　　　　Ｒは甄皇后、許楮、司馬兄弟、以外すべて　
【コンセプト】曹丕が使いたくて組みました
【診断理由】
追加前から曹丕が使いたくてやっと手に入れたのですが、
上手く使いこなせません。
弓と相性のいいＲ典韋、とっさの時に駆けつけられる夏侯淵、
士気が余った時は楽進、妨害の賈クとバランスよくしたつもりなのですが、
ダメ計、号令や弱体化(とくに司馬兄弟)の対処法がよくわかりません。
刹那の号令をかけてマウントをとっても、確実な鎮圧をかけられて、
号令が切れた瞬間にカウンターをくらって負ける、という感じです。
曹丕を生かす方法、デッキをご教授いただけると幸いです。

デッキは、Ｒ典韋 杜預　ヨウコ　曹丕　ＳＲ賈クの形と、
　　　　　夏侯淵　杜預　ヨウコ　曹丕　満寵の形も考えています。

>>7
だから結局ダメ計くらいしか弱点がないってのは大嘘ってことでいいんだよね？
っていうかカダが入ってても結局一緒じゃないの？
カダの計略は浄化と違って2回がけできないから、結局速度低下型の妨害には不利がつくと思うぞ。

>前スレ969
だったら人馬一体使え

お前の言ってることは
『弓兵に、兵力９０％以上の時は、突撃ダメを食らわない特技が欲しいよね』
並に、厨発言。
そんなに迎撃喰らいたくないなら、オーラが出たら、即止まれ。
足の早い歩兵として使え。

そんな特技を他呂布が手に入れた日には
『挑発→無双→兵力最大なので、迎撃ダメ無し』
うはｗｗｗ糞ゲー。

>>10
すまんよく読んでなかった、張角入り呂布ワラ限定の話か
それならダメ計が弱点て事はないな。

華佗は連環離間とかだけの相性で見れば有利くらいある
速攻浄化できないからってさほど問題になる計略じゃないし
士気6で呂布がずっと動けないって状況にはならんから。
まあ結局デッキ全体でみると微妙な感じになるから
今は使われないだろうけどな・・・7はあくまで仮定の話ね。

診断お願いします
【デッキ】SR呂蒙、UC韓当、UC徐盛、UC程普、C虞翻
【州】十二州
【兵法】連環Lv7、遠弓Lv4
【資産】1〜2.1フルコンプ仮定
【コンセプト】弓単で覇者を目指すデッキ
【診断理由】呉単麻痺矢に縛っていたので違う勢力の弓や
違う号令でやった方が安定するかが気になった為

>>9
羊コがいるとそちらに頼りがちになりませんか？

一例としてSRホウ徳　陳泰　杜預　曹丕　程イクなどはどうでしょう。

【デッキ】SR呂蒙、ＵＣ周泰、ＵＣ韓当、ＵＣ大喬、Ｃ陸績、Ｃ、歩隲
【州】２州
【兵法】再建の法ｌｖ２
【資産】持っているレアはＲ許ちょ(魏)、Ｒ徐盛(呉)
【コンセプト】序盤遠弓の舞を発動したあと、士気が貯まるまで守りに徹する。士気が貯まったら、周泰を前進させつつ
　　　　　　　　後ろで、麻痺矢の大号令発動して周泰の前進の援護しながら城を攻める。
【診断理由】最後まで攻めきれずに引き分け、途中ダメ食らって負けが多いです。
　　　　　　　周泰をＵＣ沈榮に変えようか思ったのですが、柵が少なくなり、攻められるのではないかと思って変えられない状況です・・・
　　　　　　　すごく腕の問題の気がしますが・・

始めてまだ2週間程度ですが、宜しくお願いします。

腕の問題以前に
「敵が士気１１(１２)も溜まっていれば、どんなデスコンボが撃てるか想像しよう」
ということですね。

『相手にも士気は溜まるんです』

遠弓＋麻痺矢号令は、
正直妄想コンボデッキですね。

相手のことも考えた、デッキ作りをして下さい

よろしくお願いします。

【デッキ】�@UC甘皇后/UC張飛/R甘寧/UC韓当/UC姜維/C廖化
　　　　　�ASR貂蝉/UC周泰/UC韓当/UC李儒/UC孫桓/C潘璋/侯成
【州】9州
【兵法】連環（外伝無し）
【資産】今バージョンはC、UCコンプ。前バージョンはコンプ。
【コンセプト】�@は回復からゴリ押し。
　　　　　　　�Aは傾国から毒使って引きこもり。
【診断理由】
�@はSTO皇帝のデッキがあまりに完成しているので他にデッキが無いかがんばって作ったのですがやはりSTO皇帝のデッキにかないません。
�Aはたまに使う傾国ですが最近急に勝てなくなってます。
やはり鮑がいるときついです。

デッキのほかにも試合運びなど教えてもらえれば嬉しいです。

>>7
ありがとうございます。
確かにあまり考えず乱戦してることが多かったように思います。
槍撃とかかなり下手ですし；
早速22211型を試してみますね。

>>15
>>16に追記しますけど、
再建の法なんてカス兵法ですので。
連環の法を使うほうが１０倍マシです。
最終的には、外伝再建も付きますし。

とにかく、そのデッキには勝ち筋が存在しません。
武２弓が二人遠弓したところで、蚊トンボ２体です。
(２コストの弓１体に変えた方が、デッキとして強いですね)

正直申しまして、まだ全国で戦えるレベルの資産が揃ってません。
wiki見て、呉デッキを学んできたほうが良いかと。

馬孫策とＲ孫権があるだけで、随分違うのですが……。

>>17
１は劣化回復舞ﾃﾞｯｷなので自分で言ってる通り、本家に戻した方がいい。

２の鮑対策は毒使って五分五分にして攻めてくるなら相手に合わせた対応汁。
性交英があれば問題解決。手に入れたいところ。
あと藩ｼｮｳの枠は俺なら魏続。ついでに○○先生に習って、候成→臧覇で後半頑張ってみる。

>>17
6枚STOデッキの肝はどっちかと言うとRホウ統とR黄忠のコンビにあるので
劣化にしかならないと思います。
傾国の方は武力差ダメが大きいので低武力ワラっぽい構成だときついと思います。
2コス＋UC陳宮な構成なら献策でなんとか出来ると思いますが。

>>20>>21
ありがとうございます。
やはり回復はSTOデッキが一番ですね。
傾国のほうは孫策と陳宮入れてみます。
解除も手に入れたら入れたいと思います。

【デッキ】LEシバイSR張春華SR淵RドヨR楽進
【州】14
【兵法】再起マスター士気士気、神速速軍増援、連環7、魏軍8
増援5
【資産】魏でSR惇、曹不、SRシバイ以外ならあります
【コンセプト】司馬夫妻が使いたかったので組んでみました。
【診断理由】やっぱり蜀全般が苦手です。特にSRキョウイとR劉備のコンビになすすべがありません
中盤で相手が出た瞬間陣法そしてラインを上げられて桃園打たれてしまいます。
雲散打とうにも散らばってくるんでたいした効果も得られずやられてしまいます。
できるだけ相手に士気を使わせようにも開幕大攻勢や鮑などでぼろぼろになります
できれば司馬夫妻固定でアドバイスをお願いします
辛口評価でも構いません
説明下手ですみません

診断お願いしますm(_ _)m

【デッキ】UC張飛・R真島曹操・R魏延・R曹仁・UC程イク
【州】十一州
【兵法】増援の法マスター（士気・速軍）
【資産】フルコン仮定

【コンセプト】総武力高めのゴリ押しの特攻デッキです。
　　　　　　　士気MAXから特攻、武力負けしそうなら刹那、兵力が減ったら増援です。
　　　　　　　城に張り付いたとき連突で殲滅されることが多いので車輪で部隊を守ります。

【診断理由】程イク→楽進をしていましたが伏兵がなくなるのと特攻かけたあと城殴っても騎兵なのでダメが少ないので変えて見ましたがいかがでしょうか？
　　　　　　２色なので低士気で使える計略をそろえてみましたがどうでしょうか？
　　　　　　診断というよりも客観的な意見が欲しくて書き込みしました。

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

診断お願いします
【デッキ】SR陸遜 R馬孫策 UC沈塋 SR小虎 UC韓当
【州】10州
【兵法】再起9増援6連環6
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】小虎を使いたかっただけです。大体士気溜まってからは孫呉溜め開始して攻め上がる。祈りは溜め中の保険として。終盤は蛮勇で乗り切る。
【診断理由】如何せん火力不足のような気がします。

>>23
そのデッキにSR淵入れる理由が皆目不明。
R（LE）司馬入れるなら、槍入れてくれ、槍。

wikiの「攻守デッキ」を見て勉強。

＞中盤で相手が出た瞬間陣法そしてラインを上げられて桃園打たれてしまいます。
なんでアンタ、敵が士気１２溜めるまで攻めないの？
そりゃ負けるわ。

＞できるだけ相手に士気を使わせようにも開幕大攻勢や鮑などでぼろぼろになります
陣法桃園に鮑はいません。
鮑がいたら、大攻勢選んでください。

なんつーか、全部ちぐはぐ。

>>24
フルコン仮定なら１色でやってください。２色の理由が皆無。
特攻の時点でネタデッキなので、後はお好きに、な感じ。
（俺なら他と組むけどね）

>>25
2.5コストが武８（覚醒無し）なのに、
1.5コストに（覚醒とはいえ）武４入れて、
しかも１コストに武１入れる。

そりゃ火力不足も当たり前。

柵２枚あっても低武力弓しかいないし、呉の利点がぶっつぶれてる気がします。
というか、多分孫呉と祈りの相性が悪いのではないでしょうか。

呉のキモは、１コストにオーバースペックの弓と槍がいることですし。

【デッキ】R典イSRホウ徳R司馬イR杜預
【州】１０州
【兵法】再起MASTER
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】攻守味方掛けで連突撃などで殲滅できればする。
　　　　　　　本当は自分が使われて嫌なデッキだから。
【診断理由】コスト２枠が、豊富が故に何を入れればいいのか、
　　　　　　わかりません。
　　　　　　ホウ徳の場合、開幕の伏兵が踏んでしまったら、乙ですし、
　　　　　　今は一応ホウ徳ですが、カクショウ、陳泰など色々あるので、
　　　　　　どれにすればいいのか、アドバイスをしてもらえれば、
　　　　　　幸いです。
診断お願いします。

>>27
そのデッキで征覇王もいるから問題ないよ
伏兵踏むのが怖いならカクショウでもなんでも知力高い好きなのにすればOK
ホウ徳は戦器が良いから、扱いきれないとかでもない限りそのままでいいよ

>>15
ＵＣ大喬＋Ｃふんばれ→ＵＣ徐盛でかなり安定するはず。
あと火も欲しいのでＣ陸績→Ｃ虞翻かな。
遠弓舞と麻痺矢号令は基本的にあわないと思う。
まずは弓射程を覚え、弓サーチを確実にできるようにするのが一番。
あと兵法だが、やはり再建より連環だと思う。


>>23
弓が入るので槍は欲しいかな。
ＳＲ淵＋Ｒドヨ→ＳＲホウ徳＋Ｒ張コウはどうだろう。
壁も出来て騎馬主体にもそれなりに対応できると思う。
でも攻守とＳＲ張春香はあまり相性良くないと思うが…
コンセプトと反するけど、ＳＲ張春香→Ｃ曹昂・ＵＣ曹皇后にして馬単でも面白いかと。

>>28
わかりました。
ではそのままいきたいと思います。

携帯からすいませんが、診断お願いします。
デッキ:SR姜維SR白銀馬超R関銀ペイCリョウカC夏候月姫
徳:4〜6くらい
兵法:蜀軍の大攻勢
資産:コンプ仮定です
コンセプト:志気を溜めてからの陣法＋大攻勢＋若き血の目覚めです。
いまいち勝てなくて…何が悪いのでしょうか。

自分の都合しか考えてないデッキ(戦い方)だからだと思うけど。

序盤叩かれるデッキだし
(武９はいるけどさ、武力低いデッキだよね。伏兵もいないし)
序盤押されて、大攻勢叩かれされたらどうするの？
叩かないで落城されたらどうするの？

＞陣法(大攻勢)目覚め
敵にも兵法はあるんだけど。
連環はともかく、敵も大攻勢＋号令だと
陣法の上昇値低いから辛いよね
(敵は、後士気３使えるわけだし)

まぁ、そんな細かいことよりも、
『解除戦法どうすんのさ』

そのコンボだと、試合中一回しか回れないのに、
関銀屏採用も理解出来ないし。リスクが高い。
(白銀からは回れるけどね)

後、呂布ワラどうすんの？
呂布対策に落雷してたら、一生コンボ撃てないし、そのコンボって正直、天下無双に負けるんだけど。
ゴリ押しは無双が最強だからね。
相手が覇者なら、乱戦無双で良いし、
２回目からは回ってこないし。

後、鮑三娘どうしてる？
序盤弱々なそのデッキで、序盤に暴れる鮑をどうしてるか、こっちが聞きたいくらいです。

診断お願いします


【デッキ】SR大史慈　R周泰　決死　UC大喬　UC韓当
【州】12州
【兵法】 連環
【資産】 SR孫堅、SR＆R孫権　SR孫策＆R馬孫策　2.1追加のR以上以外のカード
【コンセプト】 SR太史慈が使いたかったので考えたら遠弓しか思いつきませんでしたorz
【診断理由】やはり攻城に持っていくのが難しく、引き分けが多くなってしまいます
SR太史慈固定でお願いします

診断おねがいします。
友人のススメで騎馬５から入ったのでどうしても他兵種に変更して騎馬数減らすとなると怖くなります。
ただ騎馬だけだと相手の陣地に潜り込んで乱戦なり、突撃なりしないとだめなのが難しいので、下のデッキ考えました

【デッキ】R姜維　U閻行　R馬岱　C候正　C廖化　C馬休・鉄
【州】８州
【兵法】再起４　速軍６　神速９　他は結構一杯で大体１
【資産】色々貰えたのがC・Uの裏が白系入れてほぼ全部。馬系Rもほぼ全部。SRは呂布と周姫があります
【コンセプト】馬を5枚使う。以前はR馬超　U閻行　R馬岱　U馬騰　U董白（orC馬休・鉄） でやってました
【診断理由】
デッキを変えて少しやりやすくなったのはあるのですが…
今一押し切れなくて姜維の挑発だけだとどんづまりになってまた攻めあがって。のグダグダした繰り返しになります

>>34
涼単にした方がよいと思います。
R姜維は確かに強いのですが、その構成で二色だと攻め続けて相手の
足並みを崩し続けなければならず、
一度息切れして引くと号令で押し潰されてしまう気がします。
なので号令に対処できる計略として毒をいれることをオススメします。
さいわいＵＣ李儒は柵弓ですので騎馬の操作の邪魔にならないですし。

馬が五枚というコンセプトを崩さないなら
R華雄orUCホウ徳orＲ張遼　U閻行　R馬岱　C候正　ＵＣ李儒　UC董白
がいいと思います。

馬は四枚になってしまいますが、
R華雄orUCホウ徳orＲ張遼　U閻行　R馬岱　Ｒ成公英　ＵＣ李儒　UC董白
も強力です。覇王クラスは余裕で維持できるデッキですので。

>>33
決死　UC大喬out
R孫権　孫桓in
結局遠弓乱れ撃ちに思ったほどの殲滅力がない点に尽きるかと思います。
火計や手腕を交えてラインを上げた弓の援護射撃のもとで、確実に攻城を
入れるべきではないでしょうか。

診断お願いします

【デッキ】SR王異　SR淵　UC弓曹ｺｳ　UC文聘　R楽進

【州】4州

【兵法】再起Lv7　連環LV3（連環を育てる予定）

【資産】ﾄｳｶﾞｲやﾖｰｺでなければ買えますのであまり考慮せずに

【コンセプト】意地でも王異を使いたい（できれば魏単）
せっかく引いたので神速の極も使ってみたかった

【診断理由】
弓装甲のところがSR曹ﾋだったんですが
刹那ではイマイチ抑止力にならない＋攻城力微妙ってことで弓装甲にしてみました
弓多いけど総武力高くてバランスは結構いいと思うんですが、現状では号令持ちがきつそうなので
文聘→司馬師（柵減るけど号令対策、二度掛けも）　楽進→SRハルカも考えているのですが･･･

楽進→ハルカの場合、王異以外の1.5枠の１つに
周旨、R曹仁、ドヨでも入れようかと思ってます

診断お願いします
【デッキ】魏武曹操　ドヨ　ＳＲ曹ヒ　ＳＲカク　楽進

【州】7州

【兵法】再起Lv7　増援LV7

【資産】
2　　Ｒ淵　カクショウ　ＵＣキョチョ　Ｒ張コウ
1.5　Ｒカクカ　Ｒカク
1　　ジュンイク　Ｃチングン

【コンセプト】魏武ひいたらかっこよさにちびったので、
　　　　　　　 迎撃されない練習＆攻城力のないデッキでの立ち回り練習がてら。

【診断理由】
蜀の民でしたが魏に寝返りました。

攻め込まれたときに、軽い士気で押し返せる計略がないのが悩みです。

離間は重い、刹那求心もけっこう士気を食う、破竹だけでは荷が重いという状況。

せっかく魏武っても、２人か３人くらい撤退させられてしまいます。

1.5×2を2+1に変えると武力が下がりますし……。

携帯からですみません
診断お願いします

現デッキ
Ｒ呂布 Ｕ蚩尤 Ｒ姜維 Ｕ李儒 Ｃ小落雷
現在
１０州
資産
全て（ありませんが）あると言うことでお願いします。
コンセプト
呂布＋蚩尤
対応力増やしたら攻めにくくなりました。

>>40
どう見ても小落雷いらねーよ以上
董白以外の選択肢ってありえないんですが

診断お願いします
【デッキ】R陸遜 UC徐盛 R孫権 UC文欽 C潘璋
【州】9州
【兵法】再起LV9 連環LV7
【資産】SR陸遜 SR孫堅 R周泰 R槍孫策 以外コンプ
【コンセプト】弓で相手の槍・弓を削って弓or槍マウントを取って攻城するデッキ。
　　　　　　　弓の操作が好きなので、弓メインは崩さずにお願いします。
【診断理由】騎馬デッキ対策としてR陸遜・C潘璋を採用してみましたが、
　　　　　　やはりキツイです。
　　　　　　R周泰の方が良いでしょうか？
　　　　　　R周泰だと騎馬に逃げられる気がするのですが。
　　　　　　また、3コスを弓以外のカードとする場合、1コス槍×3や、槍+馬のほうが良いでしょうか？

>>39
そういう時は、（曹操以外撤退しないのを優先し）城壁に１、２発入れさせて、
士気温存してカウンターして下さい。それが魏武の戦い方です。
最悪、残り20ｃから城ダメ奪い返して勝つデッキなので。

つーか、曹操壁の破竹で充分。後は腕。

>>42
計略要員ばっかりだね。文欽か徐盛ぐらいは、
武力最優先の武将にしても良いと思うよ。当たり負けしなくなるし。

俺個人的には馬策が好きだし、陸さんが溜めてる間の護衛にも良いと思うので、
馬１枚は入れても良いんじゃないかな？　とは思ってる。勇猛魅力＆強計略だし。

後は、潘璋→孫桓。悪あがきには最適の計略（脳筋なら殺せるしな）
間違ってもメイン計略にはしないこと。所詮知６なので。

と思ったら、それりっくんか（汗）
何かコストに違和感を感じたわけだ。

えーと、りっくん要らない。邪魔。
２コスト武５+手腕って、号令勝負で押しつぶして下さい。
って言ってるようにしか見えない。正直、意味不明。
（ここが、弓周瑜になった途端、良いデッキですねぇ。になるのが呉
　まぁ、前線に出ざるを得ない槍が武５と、後方にいられる弓が武６では、天地の差があるので）

馬策　R甘寧　手腕　文欽　孫桓　とか
天啓　弓周瑜　手腕　UC周泰　推挙　とか

手腕は号令が1.5コストなので、２コストは色々と試せます。
自分に一番合うのを探すのが、一番楽しいデッキだと思うので、頑張ってくださいな。　

>>317
相手が号令で責めてきたときの対処が相当キツイと思う。
UC曹洪かUC文聘をSR曹丕にしたほうが安定するかもしれません。
SR王異を存分に活躍させたいのであれば、鼓舞を組み込むのがオススメ。
[SR夏候淵、SR王異、R甄皇后、(R司馬師orSR曹丕)、1,5枠騎馬]等。参考までに。

>>39
現状ではそのデッキが1番安定してると思います。
司馬師、R曹仁辺りを引いたら組み替えるといいかも。
魏武は立ち回りが難しいので慣れも必要かもしれません。
魏武の脅威はは2度掛けから始まるので、最初の号令の攻防をいかに上手く裁くかが焦点です。
相手が号令を使ってきたら1回自城に引き、両サイドから1ｺｽ騎馬を相手城に向かわせる。
相手は攻城を止めにくるので、その間に残りの3部隊で城に張り付いてる武将を倒す。等等。
最初は攻城貰っても構わないので、できるだけ魏武のかかった曹操以外の武将を撤退させないようにすること。
正直、慣れ。

>>40
>>41氏と同じ。

>>317ってなんだよorz
>>317=>>37氏宛てです。申し訳ない。

>>43
診断ありがとうございます。
R陸遜は使ってみた感じでは、それほどダメではなかったですが、
（大徳・手腕相手は号令打たれる前の素の打ち合いで
かなり削れるため）
言われてみれば、
R陸遜 + UC徐盛 を UC周泰 + 赤壁にすると0.5コスト浮きますね。
R周泰を手に入れて、R周泰 + 赤壁を目指してみます。

それまでは、槍3コスをUC周泰 + C陳武/UC呂蒙/UC沈瑩あたりで
試してみることにします。

書いてから気付きましたが、
UC周泰 + 赤壁 と R陸遜 + C丁奉 は武力・柵は同じですね。
UC徐盛とC丁奉はさすがに等価じゃないしな…

とりあえず、赤壁を使ったことが無いので夷陵とどちらが使いやすいか
試してみます。

診断をお願いします。

【デッキ】SR魏武 SR王異 R荀ｲｸ R楽進 UC曹仁
【州】4州
【兵法】再起Lv6 魏攻勢Lv3
【資産】2.0までなら魏はコンプ。2.1の光り物は武丸、R春華位しか持ってません。
【コンセプト】魏武からうまくラインを上げられれば、弓二枚で暴勇マウントへ。
その後ろで曹操が走り回って曹仁と楽進が攻城。
魏武に王異を使いたいので、魏武と王異は固定でお願いします。
【診断理由】開幕の武力が低めなので、鮑大徳と鮑象にボコボコにされてしまいます。
開幕をうまくしのいで、カウンターで攻めるためにはどうすればいいでしょう？

>>49
現状だとRｲｸで反計すれば解決。それが出来ないなら
Rｲｸ→UC程ｲｸで伏兵踏ませて開幕一部隊以上落とす様にする。
開幕の守りは削られてもいいので各個撃破を優先した立ち回りを！

>>49
SR王異→R張春華で安定するかもしれません

楽進→揚阜にすると総武力こそ下がるものの序盤に追い返せるだけの手札にはなりうるので一考する価値はあります

王異固定見逃してました
忘れてください

ご意見ヨロ

【デッキ】Rキョチョ、R典緯、UCジュンイク、UCスウ、Rカク
【州】１０州
【兵法】再起マスター、Oｒ 連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕一撃以上入れてガチ守り

中盤以降自分から攻めていきづらい
相手から攻めてくれるなら何とかなるんだが
やはり攻め用のカードを入れるべき？

いろいろまちがえたOTL
こっちで診断おねがいします

【デッキ】Rキョチョ、UC典緯、Rジュンイク、UCスウ、Rカク（涼）
【州】１０州
【兵法】再起マスター、Oｒ 連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】開幕一撃以上入れて踊ってガチ守り

中盤以降自分から攻めていきづらい
相手から攻めてくれるなら何とかなるんだが
やはり攻め用のカードを入れるべき？

診断お願いします

【デッキ】SR�d　R司馬昭　R典イ　RドヨorSRヨウコ
【州】１３州
【兵法】再起マスター
【資産】コンプ仮定
【診断理由】枚数が少ないのと魅力持ちが少ない（いない）せいか開幕鮑や槍多めの鮑大徳
などがかなり苦手です
デッキの枚数を増やすなりした方がいいのでしょうか？
またこのデッキにはドヨとヨウコどちらがいいのでしょうか？

よろしくお願いします

遅くなりましたが、診断ありがとうございます。

まだ低州というのもあるので、暫くはこのまま荀ｲｸの扱いを練習してみようと思います。
アドバイスを参考にして、どんどん上を目指していきます。

>>54
Rｷｮﾁｮ･UC典偉→R典偉･UC許ﾁｮで安定すると思う。

>>55
SR�d･R典偉･羊ｺ･司馬師で漏れのﾃﾞｯｷ…
司馬師の方が�dに相性いいと思う食えるから。羊ｺは相手号令対策として。
開幕は柵と伏兵上手く使ってしのげばもう攻めに行ける。

>>54
スウカクで反計入れた場合、反計するとRカクの存在意義がなくなるのでは？
落雷や妨害対策にしてるのでしょうか？
序盤で自軍伏兵以外での相手伏兵処理役にしているのでなければRジュンイクout
知力高めの騎兵でC楊阜とかいかが？ピンポンダッシュ役にできるし

>>55
R司馬昭ではなくR司馬師の方が開幕時の対応は簡単になると思う
相手が槍多めならSR�dを城で乱戦させつつ、
R典イの槍を振って攻城部隊に槍撃、マウント部隊に槍撃でガンガレ
1.5騎馬は自分のスタイルに合ったもので採用すればおｋ

また４枚デッキのうち、弓・槍兵で２部隊使っているから多枚数相手に弱いんじゃない？
基本的に４枚以下デッキは機動力ある騎馬主体で構成するものだと思う
いろいろやって煮詰まってきたら枚数増やしてみたらいいんじゃない？

>>57 >>58
診断どもです
昭より師ですか
何か身内から師がかなり弱体化すると聞いていたので昭にしてたのですがやはり開幕に使えるのは大きいみたいですね
昭を師に変えてやってみたいと思います

診断お願いします

【デッキ】SR馬超　R呂布　UC董白　UC李儒　R成公英
【州】５州
【兵法】再起４　連環６
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】騎馬、弓武力10の虜です。騎馬単には一喝、槍には毒と弓で号令には成功英で対処って感じです。
呂布ワラや挑発、赤壁を相手にするのが苦手です。馬超と呂布は固定でお願いします。

診断願います。

【デッキ】Ｒ顔良＋ＵＣ劉備＋Ｒカク（虚誘）＋スウ（堕落）＋魏続＋候成
【州】覇者４州
【兵法】基本再起。増援、連環もマスター済み。
【資産】新レア(ver2.1)はあまり無し。旧(ver2.0)なら持ってます。
【コンセプト】堕落後に、相手が計略を使ってくれば虚誘。使ってこないなら誉れで相手の計略を誘い出し、虚誘。
【診断理由】基本的に戦えるのですが、呂布ワラに無茶苦茶弱いです。連環にして何とか耐えようとは思っているのですが、なかなか上手くいかないです。あと、キーカード以外のカード（劉備、魏続、候成）についても何か良い案があればご教授願います。

【デッキ】SR孫堅　R楽進　R荀�ｹ　UC孫桓　SR羊祜　+　(C李典orUC李通orUC韓当orC潘璋orC陳羣)
【州】13州
【兵法】 再起マスター、増援LV6
【資産】 フルコンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】 SR羊祜入りの屍反計です。
【診断理由】1コスを誰にすればいいか悩んでます。
　　　　　　　いろいろ試してみているのですが一長一短があり誰にするか決めかねてます。
　　　　　　　一番安定しそうなのは誰でしょうか？意見お願いします。

>>60
馬超と呂布固定ならデッキとしては完成型といえるので立ち回りに気をつけよう
呂布ワラ相手なら無双を警戒して弓呂布のお供に成公英をチラつかせて丁寧に連突
赤壁は弓呂布は焼かせて馬超を同時に焼かれないように
でも相性なんで不利は不利です。腕を磨こう

>>61
似たようなデッキに当たったことがあるけどツボにはまれば嫌らしいデッキw
劉備は素で優秀なカードなのでそのままに１コスにR陳琳を入れるとか
槍が増えるだけで安定するし無双の牽制に檄文は使えるかと

>>62
安定と言われたらSR羊コout R曹仁inのほ（ry
オレならUC李通を採用。刹那号令がないから単騎の強化計略が欲しい気がする
UC陳グンなら対応力が上がるけど器用貧乏になるしなぁ
「安定」の定義は人それぞれだし使ってみて考えてとしか・・・

診断ありがとうございます。
兵法についてなんですがいつも再起か連環か迷います。
どっちがいいと思いますか？

>>64
毒を有効に使える相手（例えば蜀相手、浄化や転進がない相手とか）なら連環
それ以外なら再起が無難では？相手によって兵法は変えないとね
相手の兵法も読めるようになってきたらそれに合わせてこちらも兵法を選ぶ・・・と
少しずつステップアップしてしましょう
話それるが違うスレで誰かが言ってたけど「弓呂布は茨の道」ですw

診断お願いします

【デッキ】SR大徳劉備備　SRホウ統　R王桃　SR孫尚香　UC馬岱　
【州】6州
【兵法】再起マスター　増援8 速軍8
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
勝ちパターン
ススメからのもう一度ススメor桃色吐息→兵法速軍から張りついて城ゲージ与える→落城できなかったら大徳などで時間稼ぎでなんとか。
負けるときは伏兵うまく踏ませられなかったり武力押しでよく負けます。
大徳　SRホウ統　王桃　変えないでなんかいい案はないでしょうか？よろしくおねがいします。

【デッキ】ﾄｳｴﾝ　鼓舞舞　疾風趙雲　一騎馬超　忠義の援兵　
【州】9州
【兵法】再起マスター　増援5
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
擬似流星デッキとして守ってるだけで勝てるデッキとして作りました。
まだプレイしてないですが、もしこういうデッキと当たったらどうやって対処しようとしますか？

>>66
大徳が居るとは言え最大武力6は流石に厳しすぎるし馬0は機動力が無い
残り3コストのうち2コストはSR魏延orR馬超にしてみてはどうか？
残り1コスは馬が欲しいなら凡将、対超絶なら月姫、武力が欲しいなら銀子とかお好みで

>>67
開幕大攻勢
つーかこのゲーム引き分けは負けですよ

あ、馬岱の存在を普通にスルーしていた…
でも開幕唯一の馬が伏兵は辛いし武力の問題もあるので2コス馬はお勧めですよ

>>68
守って忠義使って頃合い見てﾄｳｴﾝでつぶします＞＜

いけると思いますが開幕弱いですかね？
武力的には低くは無いんですが

>>68
診断ありがとうございます。やはり武力高いのを入れたほうがいいのですね。馬岱は序盤の伏兵と騎馬という理由で使ってました。尚香は騎馬が2隊以上だとうまく使えないのと兵種バランスでいれてました。
R馬超かSR魏延どちらかいれて使って自分に合うほうを入れてみます。
あと1コストは目覚めねらいで関銀ペイをいれたいと思います。

>>70
開幕で再起使わせれば後が圧倒的に有利になるから軽い計略持ってるデッキなら
結構な確率で兵法大攻勢で押し込んでくるんじゃないだろうか
士気3計略一枚があると攻めでも守りでも応用利くと思う
そもそも鼓舞は必要なのかって話はあるけどｗ

>>66
やはり2コスが大徳だけでは心もとないので2コスの武力要員も入れるべきかと。
SR孫尚香、UC馬岱→R黄忠/UC張飛＋C廖化など。

>>67
士気4で息吹＋蜀攻勢で開幕乙。
桃園見てから連環。
桃園見てからピン落。
桃園見てから確実鎮圧2度掛け。
桃園見てから解除。
とりあえず診断スレは妄想スレじゃないので実際に試してから来い。

間違えた（；´Д｀）
誤：桃園見てから確実鎮圧2度掛け。
正：桃園見てから迅速鎮圧2度掛け。

忠義で増えた分も解除戦法されますか？

>>75
させない　"強化″を解除するものと考えれば・・・
デッキ診断でもそうだけどまずは試そう
この質問も初心者スレへ池と言われる内容だ

「させない」ってなんだオレ？ｗ
○　されない

診断お願いします！
【デッキ】
Rｼﾊﾞｲ、Rｼﾝ皇后、SRｳﾎ、ﾖｰｺ、ｼﾞｭﾝﾕｳの鼓舞攻守
【州】
八州
【コンセプト】
序盤を伏兵と粘りで凌ぎ、鼓舞を舞って攻守二度掛けや水計マウントを狙います。

【診断理由】
神速系・呂布ﾜﾗ・象鮑などに押し切られる事が多く、対応力アップの為にどんなカードを入れたら良いかアドバイスをお願いしますm(_ _)m

>>75
忠義対応、敵の攻めで叩き潰されます。
相手も士気が増えることを忘れずに。

つーか、そのデッキで鼓舞の舞を守れる理屈とプランが無い。
脳内妄想デッキは程々に。
（＝使ってこい。どうせ叩き潰されて、診断お願いした自分の生兵法を恥じるオチが待ってるだけだ）

>>63
Ｒチンリンも考えたんですが…、誰を抜こうかと悩むんですよね。
キーカードの顔良、カク、スウは当然入るとして……。
武力要因の候成、いざという時のための魏続、コストパフォーマンスと槍の劉備。
抜くとしたら…、魏続…？　でも彼には幾度と無く助けられてるしなｗｗ　そうなると候成か……。
開幕は弱くなるけど、伏兵掘りやすくなるし……。一度試してみますね。
診断ありがとうございました〜〜。

>>79
ご丁寧にどうも。
何かしらの改善案を頂けるともっとありがたいです。

ちなみに場内突撃と粘りで、前述デッキ以外からはある程度守れてますよ。
使いもせずに診断願いなんかしないっす。

>>81
>>79は>>67に言ってるみたいだが

ワラワラ系は素武力が低い
だから魏武の強兵、魏武の大強などを入れ、こちらの素武力を上げる
これで踊っても士気が余ることはないしね
あとは大水計より暴勇の方がおもしろいよ

>>81
レス番ぐらい見てくれｗ
>79は>75宛だっつーのｗ

大体、貴方のデッキは忠義の援兵入ってないでしょうにｗ


えーと、鼓舞攻守デッキに、ｼﾞｭﾝﾕｳまで入ってるのが余計だと思う。
鼓舞による、妨害攻守永久がけだけでデスコンボ。
後は、スペックもよく粘り連発も狙えるヨーコがあれば、計略担当は充分かと。

槍０なんで、それが神速系に潰される要因だと思います。
舞デッキに柵０は不安かもしれませんが、魏の舞いデッキはそんなものと割り切り、
荀攸→王濬というのも面白いかもしれません。

士気余ったら、魏武の大強で20ｃほど武１０勇猛になれますし。
後、味方がけ攻守と槍はとても相性が良い（１回かけただけなら、迎撃を喰らわない程度の速度UP）ので、
結構面白いと思うのですが。

一番肝心の一言を忘れてたorz

総武力+2ですし

俺のバカ…orz

>>83
お詫びの言葉も無いっす(T_T)

診断ありがとうございます！
柵無しは無かった発想ですね…試してみます！

いやまぁ、鼓舞大水計は、それはそれで良いデッキですので、
鼓舞攻守がうまくいかないなら、柵も確保出来る鼓舞大水計デッキも試すと良いですよ。

その場合、ヨーコ→ドヨ　攻守→R張コウ
って感じになるのかなぁ？

【デッキ】 Rﾁｮｳｾﾝ　李儒　朱然　UC小喬　顧ﾖｳ　陸績　張鉱
【州】 14州
【兵法】 連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 柵使って守り、状況によって流星・破滅・再建・死地・毒を使い分けます
【診断理由】14州でループしていますorz
友人には総武力低いから無理だと言われてるんですが…どうでしょう？

【デッキ】
SR淵、SR王異、SR曹ﾋ、UC曹ｺｳ、Rｼﾝ皇后（R楽進のことも）
【州】
四州
【コンセプト】
王異を使ったバランスデッキ、隙あらば城門特攻
ｼﾝ皇后まで入れちゃうと流石に弓多すぎなのは自覚してるんですが、
楽進入れるよりは鼓舞発動時の圧力が魅力的なんですよね

やはり号令がキツい、刹那求心と暴勇でけっこう潰せますけど
そういう時って大抵攻城までは持っていけない
曹ﾋよりは司馬師のほうがいいのかも･･･
あと槍流行ってるせいか淵がコストほどは働いてない気がする

いや、友人の言う通りだね
総武力が低いってより、すごい中途半端
いっそ流星か破滅か傾国か一つに突き抜けたほうがいい

>>87
朱然いらないでしょ

>>88
つーか、槍入れたら？
どう見てもデッキとして歪過ぎ。

でもこのデッキで槍ってえと典イと程ｲｸしか居ないですよね･･･
激しく相性悪そうなんですが

相性以前に、弓３、馬１、舞い手１というデッキ構成そのものが無茶苦茶。
弓特攻→満寵　or　SR淵→R典イ　の方が、まだ納得がいく。

弓主体（しかも舞入り）デッキに、槍０というのは
冗談にしか見えない。柵をどうやって守るつもりなのか、わからない。

失礼を承知で言いますと、号令を暴勇で返せるのは低州時代のみ。
刹那求心は時間的にも武力的にも押し負ける。
（超絶強化は、暴勇で良いですけどね）
上は目指せないデッキです。

>>88
とりあえずそれはバランスデッキとは言わない。
大戦でバランスデッキといったら計略要員を除くアタッカーに3兵種揃ってるデッキのことだ。
しかも唯一の騎馬がネタ要員じゃどうにもなってない。

【デッキ】Rカク昭 R華雄 C候成 UC董白 UC李儒 UC蔡文姫
【州】12州
【兵法】連環LV8
【資産】新SRは夏候淵のみ。他Rなどはコンプ仮定
【コンセプト】毒飛天というのがコンセプトです。馬多めには飛天、槍多めには毒遮断と使い分けていきます
【診断理由】菊型八卦に勝てません。攻められる時は二人掛けから大車輪や挑発をされ打つ手が悪鬼しか無くなってしまいます。
それに挑発を連発されて延々と主導権を握られ何にもさせてくれないまま負けてしまうこともあります。

診断お願いします。

SR淵ってネタだったのか
2.5枠で全体強化でもないのに士気重い神速戦法ってのは確かに痛すぎるけど

淵使ってから文句言いやがれ。
高武力が＋５で６ｃの３倍はそんじょそこらの超絶系騎馬はぶっちゃけカモ同然

>>88
ただ淵と王異が相性がいいって訳でもないのが難点だな…
王異いれるのなら魏武の1.5枠がいいかもだ

淵使うならSR淵・R司馬懿・R典イ・R荀イクでやると面白かった

>>94
飛天すると刺さりやすくなるから
R華雄→R張遼、董白か候正を成公英にしてもいいかもしれない。
ただ毒の性質上カウンター型になりそうだから飛天とは中々合い難い
舞は攻められると弱いしなぁ……

>>96
使ってるよ
馬弓にはやりたい放題だけど、今の流行って大徳や八卦みたいな
槍デッキだから武力9勇猛馬としてはともかく極みは活躍できないよね

号令他に比べたら士気5使うほどの計略か？って感じだし
2.5枠って本来なら号令枠だから淵入れると苦しい
淵が生きていくには魏4やケニアしかない気がする
5枚以上だと明らかにコストを圧迫する割に2.5ほど働かない

王異は案外、ノイ屍の1.5枠がいいんじゃね
あれって単体超絶強化には無策だから暴勇が活躍できるかも
特にパパが落ちてる時の守りとかにね
柵あるし場合によってはR曹仁より活躍できるかもしれない

しかし、どこに入れても微妙に居場所がないのが王異クオリティだなｗ

>>94
毒と飛天の相性が悪い。
ダメージソースの騎馬も少なめだし。あとイザって時の超絶が華雄しかいないのもｷﾂｲ。

八卦相手には蔡文→性交英で問題なし。戦力としても問題ない。
後はまたプレイしたら壁に当たると思われるのでまた来なさい。魏武とか。

診断お願いします。

【デッキ】SR夏侯惇、SR曹丕、Rカク昭、R楽進、程イク
【階級】徳６
【兵法】三大兵法マスター、神速魏攻勢LV６
【コンセプト】魏武系計略で武力を底上げしてから、計略を使わせてカウンター、もしくは刹那求心で圧殺を狙うデッキです。
【診断理由】一時期徳12までいったのですが、ここ一月ほど勝率が悪く、特に孫呉号令や推挙阿蒙に勝てません。どうか助言お願いします。

>>99
一時期同じデッキを使っていたので一言。

ＳＲ曹丕⇒司馬兄弟のどっちかでびっくりするぐらい強くなります。
ＳＲ曹丕は本当にかっこいいんだけどね…
孫呉号令も確実鎮圧or迅速鎮圧の二回使用であっさり対処できるし。
推挙アモーはアモーが攻城にくるなら横弓しつつ、取り巻きを理で倒してカウンター
マウントに回るなら鎮圧して取り巻きを倒してカウｊンター
これが一番かと。
とにかくＳＲ曹丕を司馬兄弟のどっちかに変えるだけで全て解決してしまいます。

司馬兄弟ですか・・・やっぱり強化だけでなく妨害もあったほうが善いみたいですね。ありがとうございました。今度試してみます。

【デッキ】R孫権　R孫堅　カン沢　呂蒙　韓当　徐夫人
【階級】５州
【兵法】再起Lv7
【コンセプト】１２溜まったら推挙＋天啓を呂蒙徐夫人以外にかけ
　　　　　　　天啓終わるころに士気４たまっているので
　　　　　　　仇討ちで呂蒙にがんばってもらう。
　　　　　　　もしくは推挙＋阿蒙
　　　　　　　
【診断理由】　このデッキの天敵・弱点、改善点を教えてください。

>>102
強化計略しかいないのはかなりまずい
雲散いるだけでつむ可能性がある
カンタク→天啓にしても、天啓のカウントが爆発的にのびるわけじゃないしね
何かしら妨害なりダメ計がほしいところ
周姫、正座、馬シュカン、ソンカン
あたりをおすすめしとく
天啓→仇討ち自体は選択肢としてはありだと思うよ

診断お願いします
【デッキ】R孫権 R周瑜 R孫策(蛮勇）C陳武　C呉景 　（全てVer2.0）
【州】２州
【兵法】再起６
【資産】小額ならシングル購入可　（デッキ以外カード無）
【コンセプト】カウンターでゲージ勝ち
【診断理由】１２連敗中です。
・開幕で孫策と陳武が落ちる→弓兵も乱戦ですぐに撤退
・相手の号令＋兵法による武力で押し切られる
・計略の対象にならなくなった高武力で壊滅状態に
孫策と陳武がすぐに撤退してしまいます。柵が数枚必要でしょうか。
手腕メインで火計は２部隊以上か相手の超絶強化で使用です。
手腕か火計から攻城に持っていくのが難しいです。
群雄伝でも落城が勝利条件の章は失敗が多かったです。

>>104
開幕は1〜2回攻城されてもいいのでR蛮勇を殺さない様に戦ってみて。基本は横弓+城門前伏兵+自城突撃。
このﾃﾞｯｷだと士気溜まってからじゃあないとｷﾂｲと思う。
士気が貯まったら手腕or火計、裏選択で蛮勇になるね。

デッキ再編するならR手腕･R蛮勇･UC孫桓･R周泰(購入)･UC程普なら一応火計もあるし武力もあがる。柵もあるよ。

>>104
微妙にバランスが悪いね
OUT　呉景、陳武　IN　諸葛格。UC周泰　←この辺のカードはリサボにあるはず
にして槍2、騎馬1、弓2のバランス型にする
柵一枚、伏兵一枚になるから開幕は楽になるはず
弓は基本的に乱戦させず、敵武将が迫ってきたら城に戻り
別のところから出して矢を打たせる

それに今流行っている魏武は基本的に知力が高く
呂布ワラは太平妖術で返されてしまうのでR周喩は微妙にいらない子

>>103
ありがとうございます
なるほど雲散が入ってるデッキには当たった事がありませんでした。
確かに雲散喰らうとどうしようもありませんね；
でも推挙がない天啓だと短すぎませんか？
前にカンタク死なせてしまった時に使ったら、すごく短く感じましたが、、
というか推挙阿蒙にしぼろうかな、次バージョンでまた天啓短くなるようですし

>>104
素武力が低い
弓が多い
柵がない

計略は揃ってるけど、そのデッキではよっぽどスキル差がないと指揮が溜まるまでに死ぬビジョンしか見えません。


どのカードを使いたいかわからんが前三枚のうち一枚を柵持ちか、武力重視に変更。
後の二枚は前の兵種、柵を踏まえて孫桓、韓当、ｶﾝ択、ﾊﾝｼｮｳ、陸ｾｷから一枚
残りは馬朱桓、程普、周泰、黄ｶﾞｲ、から選ぶ
ありきたりになるけどこんな感じかな

少なくとも柵一枚は確保はすべきかと。

>>104
今、2州だと中上級者のサブICとか初心者狩りとかもあると思うからデッキもそうだけど
群雄伝で練習してからの方がいいと思う!?

診断有難うございました。

携帯からですが診断お願いします。
【デッキ】
Rカク昭、R陳琳、UC田豊、UC夏候淵、UC蔡文姫、C許攸
【州】
覇者徳２
【兵法】
連環レベル８、再起マスター外伝士気×２
【資産】
2.0はフルコンプ。新カードは購入予定
【コンセプト】
飛天檄文を使って少ない攻城で落城
【診断理由】
自分の腕がヘタレなのもあり飛天を使ってるくせに攻城出来ません。
負けるデッキは槍兵主体の蜀単、呂布ワラ、象鮑が多いです。
よろしくお願いします。

どう見ても香車→自爆だと思うのですが

>>111
２色に水計はきつくないですか？

UC夏侯淵　→　SRホウ徳
UC田豊　→　逢紀or蔡ボウ
などはどうでしょう。

診断おねがいします。
【デッキ編成】
ＳＲ陸遜・ＳＲ呉夫人・Ｒ孫策・Ｒ孫権・Ｃ虞翻
【州】九州
【兵法】
主に再起の法MASTER使用
(外伝は左右士気伝)
他の高レベル兵法は
・増援の法MASTER
(外伝は左右士気伝)
・連環の法レベル九
【資産】
コンプ仮定で
【コンセプト】
とにかく序盤からは攻めないで相手の兵法を使い切らせてからＳＲ陸遜とＲ孫権のコンボ狙い。
【診断理由】
もっと我慢に耐え得る編成があればと。

>>111
UC田豊･UC\→楽進･R顔良がいいとおもうな。
檄文→連凸が上手くいけば車輪使われない限りは殲滅できるよね。

あとはスピードに慣れるまで練習練習!!

>>114
さすがに兵法までは無理だとｗ
虞翻･呉夫人→韓当･孫桓で立派だと思う。諸葛ｶｸも有り

皆様診断ありがとうございます。
田豊の計略を全く使っていなかったので逢紀に変えるなどして頑張ります。

>>88
王異とSRエンは相性いいから、変えるとしたらSR曹ヒをドヨにってとこかなぁ・・・。
SR曹ヒをドヨにかえて、舞をSRカクかSRハルカか雲散にかえれば徳８くらいまでなら余裕でいける。
その上を目指すのは立ち回りの強化が必要。
エンは槍多目だと確かにキツイが、勝てないというわけではない。
呂布ワラ、魏武、呉はカモ、一括毒遮断、傾国は勝敗安定せず、大徳、鮑は勝率５、６割って感じだ。
全勝は無理としてもこれからあたる試合全て蜀相手ってわけじゃないだろうから、上に上がるのはさほど苦ではないデッキ。

【デッキ】ＳＲ羊コ、ＬＥ諸葛亮（八卦陣法）ＵＣトウ芝、Ｒテンイ、Ｒジュンイク
【州】７州
【兵法】増援レベル７
【資産】ＳＲはキョウイ、武神、ＬＥは曹操のみ、他は大体あります
【コンセプト】同盟締結をして、序盤は城を叩かせて相手に士気を使わせてから、後半での洋コに一人がけ＞テンイ＋洋コに２りがけで頑張る。
【診断理由】
開幕ホウサンジョウ大攻勢で攻められると、何もできない事が多いです。
デッキのスペックは洋コ覚醒後はかなり高いと思うのですが、開幕がとにかく苦手です。診断お願いします。

診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】
R孫堅、R馬策、R周喩、SR周姫、C藩障
【州】
七州
【兵法】
再起Lv7 増援Lv5 連環Lv5
【資産】
2.0はフルコンプ 2.1はR文オウ りっさん 正座のみです
【コンセプト】
天啓と赤壁の二択 裏で蛮勇戒めをちらつかせつつ相手を殲滅
基本的には臨機応変に計略を使い攻城
【診断理由】
最高武力が７なのでゴリ押しに弱いです
一応超絶系や火刑で守れるのですが、赤壁or天啓がキレイに決まらないと攻城までもっていけません
友人にはR孫堅→R甘寧と言われたのですが知力と兵種の関係上つらいです
全員戦器持ちなので個々は強く、勝てないことはないのですが･･･
全兵種をバランスよく使いたいので1兵種2部隊まででお願いします

>>119
開幕計略はジュンイクよりUC程イクに変えることである程度プレッシャーを与えられる
しかしデッキにアタッカーが１枚しかいないのに八卦入れてたり
同盟締結する余裕がどう見てもない苦しいデッキ構成かと
まず「相手に士気を使わせる」前に粘り使っちゃいそうな感じですw
単色に慣れてから２色に手を出したほうがいいよ

>>120
ご友人の提案の意図は双弓麻痺矢は天啓のようなリスクがなく低士気で
２部隊封じ込めるところにあると思う
ゴリ押しを封じる一つの手段ではあるね

魅力持ちにこだわりなければSR周姫を外してC呉景とか
単体超絶強化を封じるために麻痺矢は有効
R策を槍に変えたりR周泰に変えたら騎馬主体の相手にも牽制が聞きやすいかも

>>119
とりあえず開幕叩かれる覚悟があるみたいなんで
SR生姜、SR粘り、R迅速鎮圧あと2.5は好きにって感じでどうだろ？
おすすめはR銀子+R刹那号令またはR破竹

もしくはR楽進+U周倉

開幕鮑は打たれる前に低武力を潰す、または張り付いたとこに鎮圧から乱戦

鮑より鎮圧の方が減りが早いから、普通に潰せるはず
鮑はそんなに強くはないから
慣れですよ

>>120
やっぱりパパが浮いて見える
どうしても使うなら周姫→賢母で天啓、赤壁の必殺度を上げてしまった方がいい
裏選択に賢母蛮勇もあるし、これを変えるだけでもかなり臨機応変な対応が可能になる

診断お願いします
【デッキ】
SR他呂布、R司馬徽、旧R呂蒙、R周泰
【州】
14州
【兵法】
再起Master
【資産】
コンプ仮定
【コンセプト】
呂布で先陣を駆けていき呂蒙で射殺、周泰で功城。
計略は無双と阿蒙の使い分けです。
【診断理由】
魏武や鮑、妨害やﾀﾞﾒ計は対処できますが、
騎馬単や馬多目の相手に苦戦してしまいます。
立ち回りやデッキ変更などのアドバイスをお願いします。
旧呂蒙と知力上昇計略固定でお願いします。

>>124
普通にwikiに載ってる教え阿蒙デッキか教え無双デッキでいいんじゃないかと。
というかそれ、雲散がいたら詰まない？

>>121,123
診断ありがとうございました
もう少しパパや周姫の枠の役割を考えて組んでみます

>>125
雲散がいる場合は、呂布で乱戦して遠く後方から
阿蒙中の弓で殲滅していきます(雲散の距離〈弓射程?）
張春華の場合は呂蒙１人に士気6使ってくれたらと割り切り、素の呂布と周泰で何とかしていました。
…偶然弓呂蒙を手に入れて好きになったのと、枚数の少ないデッキが使いやすかったので採用してましたが、wikiのﾃﾝﾌﾟﾚの方も試してみようと思います。

>>118
エラく斬新な意見に見えるが･･･
号令は雲散で散らすとしても、有利の付く相手の少ないデッキじゃないか

88のデッキならSR淵を黙って求心に変えたほうがまだ強くね
現ver極み使うくらいなら破竹のほうが強いだろ
被ってるから淵使う必要なし

>>127
落ち着け。ハルカだとしてもこっち士気８向こう士気６で計略効果消されて弱体化ついたらお話にならないだろうに。
生雲散にしても向こうから近づいて来たらどうする？さすがに範囲に入る前に射殺は出来んぞ。

デッキ診断お願いします。
【デッキ】Rコウチュウ　Rキョウイ　SRコウゲツエイ　Rカンギンペイ　Cオオヘイ
【州】７州
【兵法】再起Lv7 or 連環Lv4
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】SRコウゲツエイが使いたいです！！
【診断理由】号令系に押し切られる…
　　　　　　最近勝てなくなってきた。　

>>130
R王平→R魏延　やっぱり騎馬はあったほうが対応力が上がる
R関銀ペイ→Rホウトウ　銀ペイはまず回れない以上、連環→黄式加速狙い。序盤の伏兵確保にもなる
おまけで、R王平を法正にして挑発で引っ張りまくるのも有りそうな予感
以上低徳覇者の思いつきでした。

>>131
黄忠使えば回れるんじゃない？
>>130
銀併→Rﾎｳ統で計略の幅増やした方がいい。あと王平→R魏延で起動力UP。
連環+兵法連環+黄式で一応必殺ｺﾝﾎﾞね。

【デッキ】
固定：SRトン兄　SR王異　R春華
　　1：SR曹ヒ　R楽進
　　2：UC曹洪　R楽進
　　3：Rドヨ　R楽進
　　4：R典イ
【州】　6州
【兵法】　再起マスター外伝速軍　魏攻勢3　連環4　他1から2
【資産】　魏はR曹洪以外コンプ
【コンセプト】　SRトンとSR王異大好き。
【診断理由】
以前はトン・王異・曹ヒ・曹洪・SRハルカでしたが、弓大杉、雲散範囲狭いなってことで改良。
1〜3をいろいろ試しつつやっていました。
状況にあわせてメイン三人の計略+兵法を使い分けて対応し、一発殴って逃げ切りがメインです。

そこにプラスで、
1：刹那求心で瞬間の面の制圧力を強化。
2：曹洪の特攻で一発のダメージを大きく。
3：馬を増やして平地などでの騎馬多めデッキに対応。
と、やっています。

4の案は騎兵牽制に槍を入れよう+突撃用の壁要員を考えて。
とはいえ、まだ実戦で試していませんが。

ここをこうすればいい、などあれば意見お願いします。

診断お願いします
【デッキ】
魏武曹操、SRホウ徳、R楽進、曹皇后、程イク
【州】 6州
【兵法】再起Lv7、魏軍の大攻勢Lv2(宝玉こないorz)
【資産】コンプ予定
【コンセプト】 魏武かけてつっこむ、または流す
【診断理由】 SRホウ徳→SR羊コ　程イク→SRカク　楽進→？？
でも総武力低くなるしなぁ…
変えるなら楽進の代わり(1.5)をどうするか。
後、最近CPUにも勝てなかったりする。単に腕の問題だろうけど

よろしくお願いします

>>133
1.これが一番
2.わざわざ特攻のために入れる程じゃない
3.馬が得意なら十分あり
4.正直かなり難易度高いからお勧めできない


>>134
そのままで十分、代えたいならｳﾎ+皇后を羊ｺ+＜杜預or司馬兄弟or満ﾁｮｳor荀攸＞（お勧め順）がよさ気
楽進は代えない方がいい

>>131>>132
診断ありがとうございます。
試してみます！！

>>135
つうか、

2.そのデッキなら特攻戦法は使ってる余裕がまずない

>>137
確かに、まず回せる士気は存在しないなｗ
つーか、このデッキで特攻に士気回したら、カウンター仕掛けられて負けそうだｗ

と、傍から一言。

診断お願いします。
【デッキ】
ＳＲ孫策、Ｒ孫堅、ＵＣ呂蒙、ＵＣ孫桓、ＳＲ呉夫人
【州】 9州
【兵法】再起マスター
【資産】呉は大体あります。
【コンセプト】賢母の後の選択肢がたくさん
【診断理由】
ＳＲ孫策を使って覇者、覇王までがんばりたいです。
でもぜんぜん勝てなくて…腕の問題でしょうか

>>135>>137>>138
ありがとうございます。
曹ヒは結構前から愛用していたので、今後も使い続けていくことにします。

【デッキ】SR呂蒙、UC程普、UC韓当、R姜維、UC敬哀皇后
【州】6州
【兵法】連環Lv6
【資産】呉の弓はコンプ
【コンセプト】UC敬哀皇后の計略で逃げ切る
【診断理由】攻城がすこぶる苦手なので、呉単麻痺矢から上記のデッキに
ですがあまり勝率がよくならなかったので・・・
UC沈瑩に変えたほうが安定するかなぁ

診断よろしくお願いします

>>139
選択肢がいかにあろうと賢母自体の使い勝手は決して良くはないと思うのですが。
デッキの方はどうも色々手を出しすぎて、かえって方向性を見失っている気がします。
まず呉夫人→推挙とした上で、天啓→双弓麻痺矢とか、槍阿蒙→手腕とか改善の余地は
色々あると思います。

>>141
呉単の方が安定します。
というより現状では敬哀皇后の計略は使いどころがほとんどありません。
蜀単でつかってタイムアップ直前に舞ってから落雷とコンボで使うぐらいです。
なのでUC沈瑩を使う方をオススメします。

SR呂蒙、ＵＣ徐盛、UC沈瑩、UC韓当、Ｃグホン
などが扱いやすくて良いと思います。

>>141
あえて敬哀皇后にこだわりたいならばダメ計必須でしょうね。
落雷以外ならSRかRの周瑜と組むとか。麻痺矢メインでいくならば
呉単にすべきかと。麻痺矢号令は士気７使いますので２色では
厳しいかと思う。

【デッキ】R疾風趙雲R馬超R姜維SR諸葛亮
【州】１０州
【兵法】再起マスター、増援７
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】八卦で２、３人の二度がけ、
　　　　　　　妨害、ダメ計がない場合は、３人を二度がけが基本です。
【診断理由】弓大目のデッキにちょっと苦手意識があります。
　　　　　　特に弓大目では、ないですが、屍手腕がきついです。
診断お願いします。　　　　　　

>>145
弓を挑発で引っ張れば？
屍手腕だと恐らく６枚が主流だから1コス部隊が４枚でしょ
ということはそれぞれの武力は高くないはず
号令デッキは取り巻きがいてナンボなんでまず１コスから撃破していこう
部隊数が減れば屍も手腕も八卦で何とかなる
デッキ的には趙雲をSRにした方が機動力が上がっていいな？

>>146
ありがとうございます。
挑発で引っ張ってみます。
どうしても疾風趙雲を使いたいのでデッキはこのままで行きたいと思います

【デッキ】UC蔡文姫 UC許褚 R楽進 C逢紀 R陳琳 R顔良
【州】14州
【兵法】連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 UC蔡文姫使いたくて組んだ飛天檄文デッキです。
【診断理由】スキル不足のせいかなかなか勝てません。(まだ不慣れな所も大きいでしょうが)
　　　　　　　特に相手に挑発持ちが居ると勝てる気がしないのですが、それは飛天の舞の宿命でしょうか？
　　　　　　　あと柵が１つも無いのですが入れたほうが良いのでしょうか？
　　　　　　　診断よろしくお願いします。

>>148
速さで相手足並みを乱してキーカードを檄文で潰す。
ってのが飛天檄文なのでUC許ﾁｮ枠を換えれば解決しそう。挑発に苦手ならR張ｺｳで粘ってみるのも有り。
あとはUC許ﾁｮ･楽進→R曹仁･ﾄﾞﾖ･ﾖｰｺ･UC張ｺｳ･UC劉備辺りから2名選出するのも有りだと思う。

>>148
弓と飛天の相性がよろしくないから許チョを他のに変えるのがいいかと
2ｺｽ騎馬ならホウ徳、カク昭、王双、陳泰と色々優秀なのが揃ってるから自分に合うものを使えばよし
挑発が怖いなら粘りを入れるのもいいのでR張コウもいい
柵についてだけど魏、袁ともに柵持ちかつ飛天と相性のいいカードがないことと
速度上昇のおかげで姫の救助は他の舞デッキよりやりやすいので無くていいかと

>>148
飛天には柵は無理に入れる必要はありませんしデッキに問題は無いと思いますよ？

挑発が相手にいるときには
�@必ず誰かと乱戦させておく
�A刺さっても致命的な損害を喰らわないようにしておく
�B檄文で槍の穂先を変えて迎撃させれなくする
�C生姜を攻めさせ攻城ゲージ見えてから誉れ又は連突で殺す

とか考えると対策はいろいろできます



変える必要は無いとは言いましたがUCキョチョ→王者袁紹まじおすすめ夢があふれまくりんぐ

診断お願いします。
【デッキ】SR諸葛亮､R司馬懿､R司馬師､R魏延orUC周倉､UCトウ芝

【州】八州
【兵法】全て出てます
【資産】コンプ仮定でお願いします

【コンセプト】珍しいデッキでやってみたいと思いました。

士気が３たまったら、伏兵を全員踏ませたあと、兵法連環を使って逃げにくくし、司馬師の鎮圧で武力を下げ、一気に倒して攻城…

【診断理由】
このデッキがどうか意見お願いします。
また、or をつけたカードはどちらがよりいいかの診断もお願いします。

>>152
やってもいないデッキの評価をするスレではないというのをまず理解してくれ。

そのうえでコメントするが、司馬師ゲーになるのであれば、２色である必然性を感じない。

>>152
組んだ時点で、こりゃどう見ても弱デッキだと気付きやがれ。

＞伏兵を全員踏ませたあと
誰が全員踏むか。端攻め大攻勢に決まってるだろうが。

脳内デッキどころか、脳内立ち回りまで追加か。下らない話は４月１日だけで充分だ。
敵の立ち回りまで勝手に決めるなっつーの。

後、傾国と流星デッキ対策も教えてくれ。

＞このデッキがどうか意見お願いします
>>2を百回『口に出して』読め。
特に、

■デッキ構築の基本方針（あくまで基本なので例外もある）

の部分全部。

>>152
問題やまずみ。

･開幕伏兵が多すぎて端攻城一発は最低覚悟しなければいけない。
･総武力が低いので計略使わないと戦えない。
･鎮圧した所で素武力低いので2〜3ｶｳﾝﾄじゃ殲滅しきれない。
･鎮圧の範囲が狭い。間違いなく全員は入らない。
･2色なので士気上限が9。
･超絶強化に太刀打ち出来ない。特に天下無双には詰んでる。


…これぐらい？まだある？

・陣法デッキ(単色・解除問わず)相手が無理ゲー
(陣法に力負けするって冗談かと)
・八卦も辛い
・士気が無いと戦線を維持出来ないので、士気切れで詰む
・素の武力差で押されっ放し→鎮圧で何とか追っ払う→最後の一名倒した瞬間に再起撃たれる
→士気無いよー！
とか、ありそう。
・浄化入り袁単(今、袁単ってこれ多い)と当たったら、カードを片付けたほうが良い
・今Ｖｅｒだと、暗殺の毒も天敵じゃない？
(柵越しに当たり付けられて毒まかれる→兵死亡エフェクト発動ｗ→埋伏位置バレる)
・トウ乂(魏武曹操)に踏まれると、そのまま武力差で潰される

こんぐらい追加してみた

【デッキ】魏武曹操 UC于禁 UC李通 UC陳羣 UC郭淮
【州】12州
【兵法】 魏軍の大攻勢3　再起マスター
【資産】 C UCフルコン
【コンセプト】魏武の重ねがけは狙はず、一度がけ状態で反計と雲散で攻める
【診断理由】 確実鎮圧に勝てない。とにかく刹那計略に弱い　反計しても雲散
しても士気的に不利にorz
できれば司馬兄弟と羊祜は卑怯くさいので入れたくありません。
そもそもデッキコンセプトが間違っているのでしょうか、
よろしくお願いします。

【デッキ】SR姜維　R劉備　R馬超　RＫＧＰ　C諸葛ｾﾝ　
【階級】12州
【兵法】再起Lvますたー
【資産】蜀　コンプで。
【コンセプト】受け継ぎし桃園で考えてみた。
　　　　　　　諸葛ｾﾝはなんとなく。
【診断理由】　このデッキの天敵・弱点、改善点を教えてください。
　　　　　　　知り合いに聞いてみたら「微妙。」て言われたんですが
　　　　　　　ダメですかね？まぁ弱くはないと思うんですけど。　
　　　　　　　そもそも陣法桃園はネタですかね？　

デッキ診断をお願いしたい。

【デッキ】SR蔡文姫、Ｒ弓呂布、Ｒ華雄、ＵＣスウ、ＵＣ馬騰　
【階級】覇者（徳５）
【兵法】再起マスター。（左右増援）　騎馬単のみ連環レベル５
【資産】涼コンプ仮定。

【コンセプト】本命デッキのサブ＋（ＳＲ蔡文姫スキー）なんで作ってみたデッキ。
呉（火計）には堕落、ダメ計がいなけりゃ悪鬼＋神弓で3枚を餌（除蔡文姫）で力押し。
本命デッキは呂布ワラなんで武力のゴリ押し戦法には自信あり。呂布が居ない時は
蔡文姫の歌で凌ぐ。馬騰は保険。

【診断理由】Ｒ華雄→ＳＲ董卓、もしくはＵＣ馬騰→Ｒ馬岱、ＵＣスウ→蔡ヨウを検討中。
個人的には魅力四枚の暴虐→神弓の超武力弓（除蔡文姫）が楽しそうで魅力的だけど、
やっぱり呂布の餌は華雄の方がいいんだろうか？伏兵を踏める董卓も悪くない気が
するんだが、よければ診断を。ちなみにＳＲ蔡文姫は固定で。

診断お願いします。
【デッキ】
ＳＲトン、Ｒ司馬昭oｒRドヨ、kdoA,金環三結、他周倉、UC曹皇后　
【州】 10州
【兵法】再起マスター
【資産】フルコン仮定で
【コンセプト】とにかく数で押す、脳筋は流し城に張り付かれたら神速
【診断理由】相手に神速系がいると辛いです。槍１人では心細いし・・・
　何はともあれ相手に冷静に対処されるとどうしようもないです。
　小刻みは武力負けだし、まとめれば計略の餌食です
　
　

>>160
他軍三人の復活させるタイミングを調節するなどして、SR惇→鬼神関羽で
どうでしょう。

もしくは、１．５コスト枠を満寵にするとか。

>>143-144

診断ありがとうございます
本筋は麻痺矢なのでUC沈瑩を入れてみます

>>141
麻痺矢使いの低徳覇者の意見ではありますが、決死の攻城の
士気５は麻痺矢デッキにとって少し重いかと思っています。
まあ、麻痺矢デッキは枚数、構成とも幅広いのでいろいろ試して
見てください。麻痺矢デッキは希少なのでがんばっておくれ。

>157
まぁ連計は今はまだ不遇なので仕方ないです。
もし使うなら次バージョンからは周りが弱くなるので今よりは使いやすくなるっぽいので我慢しましょう。
連計は士気も重いので過度な期待はしないほうがいいです。
>159
ありきたりですがスウ→候成でいいんではないでしょうか？
>160
復活の為に二色にするのはもったいないので一色をオススメします。

148です。
>>149
>>150
>>151
レスありがとうございます。
ちょっと戦ってきました。
UC許褚→Rホウ徳でやってみましたが、うまく操作できませんでした。
とりあえず慣れるまで今のデッキでやってからデッキをいじろうと思います。(まだまだ飛天のスピードに慣れていないため)
UC許褚→王者袁紹はロマンあふれまくりですがいざやってみると、むずかしかったとです。
診断どうもありがとうございました。

診断お願いします。
【デッキ】
Rカク昭、SR周喩、UC諸葛謹、UC孫桓、R甄皇后
【州】
覇者なりたて
【兵法】
再起マスター、連環Lv8
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
序盤は城ダメ覚悟で耐えて、中盤は鼓舞の舞を踊って楽進とカク昭で
武力の底上げしてから周喩と諸葛謹を連発して叩き潰す。
【診断理由】
覇者になってから全然勝てません。象鮑には難なく勝てますが、呂布ワラや
開幕乙、神速になす術がありません。自分のスキルの問題が１番だとは思いますが
どうしたらいいでしょうか？

>>162
SR呂蒙、ＵＣ徐盛、UC沈瑩、UC韓当、Ｃグホン
のデッキの場合、計画外の場で沈瑩落ちると負けるから、
開幕相手の伏兵がいたら沈瑩は柵越しに穂先出すだけ。
伏兵踏みは開幕押し返した後に徐盛でやるといい。

テイイクの場合、呂蒙のいる柵の前待機してる事が多い。
麻痺矢号令反計されたらほぼ詰みます。

お勧めの兵法は連環＋再建・正兵。
正兵の武力＋１は柵弓デッキにはあまりにも大きすぎる恩恵。
各個撃破しやすい上、カウンターに繋げやすい。
中盤に再建した柵のこしてカウンターで城ダメ取れたらほぼ勝てる。

まあ、神速デッキとかかなり死ねるけど。

>>166
デッキとコンセプトに矛盾が・・・

総武力が低い　呂布ワラ、開幕に弱いのはそれが理由
神速に弱いのは槍が少なめなのが理由
舞デッキにコスト３が撤退するのは痛い　士気を使って復活させるものどうかと
撤退させてもいい舞は悲哀の舞だけ

Rカク昭　R周ユ　R周泰　UC孫桓　R甄皇后　の方が戦えると思う

>>166
168氏のデッキを見て思いついたが周泰→楽進+程イクというのも
ありではないかと。伏兵２枚で開幕型への牽制、反計で号令への
（とりあえずの）牽制。槍兵は騎馬の牽制と割り切ってカク昭と
楽進（+赤壁）でダメージを取っていく形になるかな？

>>158
士気13使用のコンボがそもそも実用的とは言えんでしょう。
そのデッキを相手にしておとなしく陣法→桃園を待ってくれる
相手がそんなにいるとは思えない。ラインを上げた状態で
陣法→桃園が決まればかなりの制圧力があるだろうけど。
あと単体超絶強化の対抗策が苦しいのでは？

>>170
レスどうもです。
やっぱりそうですか。ですよね。
陣法桃園じゃ無理ですよね。

すいませんが、ガチデッキの診断お願いします。
【デッキ】R姜維　R劉備　SR趙雲　RＫＧＰ　Rﾎｳ統　
【階級】12州
【兵法】再起Lvますたー
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】友人に進められて桃園でずっとやってました。
　　　　　　　蜀は妨害少ないんで、挑発　連環を両方入れてます。
　　　　　　　基本は士気７溜まったら出て行きﾎｳ統は逆サイド。
　　　　　　　桃園をして、火計には挑発で銀子以外をうまく焼かせる。　
【診断理由】　１、開幕責められた時は素直に城に引いたほうがいいのか？
　　　　　　　２、兵法は変えたほうがいいのか？
　　　　　　　３、火計と手腕が一緒のデッキにはどうしたらいいですか？　　
　　　　　　　４、メガ周喩対策。
　　　　　　　５、このデッキの変えたほうがいい点などを、、、

長々と書いてすいません。お願いします

>>158
１．そりゃ引けるなら引いたほうがいいでしょう。
　　理想はホウ統の伏兵で１体つぶして復活のある趙雲の
　　犠牲＋もう一人死亡までで乗り切るのがベスト。
２．いかにも開幕、というデッキ相手なら大攻勢もありかな？
　　桃園中の死亡率を下げるなら増援も考慮、まあ再起でいいとは思う。
３．神速、挑発を活用して確固撃破で足並みを乱す、とにかく兵力MAX、
　　士気MAXからのぶつかり合いは避ける。
　　（向こう手腕→こっち桃園→４カウント後赤壁）
４．それこそ神速趙雲の出番でしょう。仮に業炎もらっても兵力MAXならほぼ
　　撤退しないし。おまけに復活持ちだし。あとは周瑜に対して
　　横に展開して２体までで被害を収めること。密集厳禁。
５．趙累入れて忠義桃園にするとか。凡将入れて機動力を上げるとか。
　　月姫入れてダメ計確保とか。どれも好みの問題かな。

>>171
そのデッキでは序盤が結構弱そうです。
伏兵１枚にしても素の武力が低いので、序盤攻められた場合は城内で回復しながら交戦しましょう。
引き際が遅いと武将が撤退して足並みが崩れ、その後のカウンターがうまくいかないかも。
多少の城ダメは気にしない方が良いです、武将が撤退しない事の方が大切です。

火計と手腕がいる場合ですが、素の武力が低いのと強化系が桃園と神速だけなのが辛い。
計略先撃ちでないと弓ダメで槍兵の兵力が減ってしまうので相性的にかなり不利です。
なので選択肢としては桃園を使い相手の手腕or火計をみた後に、兵法増援くらいしか無いです。

デッキですがSR趙雲→R夏侯覇、R関銀屏→R魏延にするといいと思います。
ホウトウは火計と手腕がいて柵もあり、みたいな呉バラデッキだと連環があまり意味が無いので
趙累が良いんじゃないでしょうか？
騎馬に対しては連環でなくとも、挑発で引き込んでからの騎馬２枚での連突等で対応出来ますし。
何しろ槍３枚ですから、白兵戦で騎馬メインのデッキに対して少なくとも不利にはならないでしょう。

兵法ですがやはり再起が無難です。
R姜維R夏侯覇R魏延R劉備C趙累だと、対呉バラの場合に騎馬２体で矢を集めつつ接近し開幕大攻勢とかも可能です。

最後にメガ周瑜対策ですが、構築では対策しなくても良いです。
立ち回り的には神速を使い散開して戦いましょう、としか…
メガ周瑜入りのデッキは様々な形があるのでそれくらいしか言えないですね。

>>165
楽進がﾃﾞｯｷ内にいないんですが…現状では甄が踊っても士気回りきらずキツいと思う。もう少しｺﾝｾﾌﾟﾄ絞ってみよう。

1.SR周瑜を常に生き返らせる。
2.鼓舞で焼きまくる。
3.SR周瑜で主力を焼いて武力で押す。

1なら魏以外と組んでも行ける。例えば袁の顔良とか相性良さそう。
2･3は諸葛謹の枠を考え直してみれば出来る。参考だが2の場合…
SR周瑜･R楽進･R甄･孫桓･韓当･ﾊﾝｼｮｳor程ｲｸor陸績とか。

>>165じゃなくて>>166だったorz…
ちょいと自爆されてくるわ。

>>158
陣法と桃園を同時に使おうとするからいけないんだよ。
陣法か桃園、状況に応じて使い分けすればやれない事はないかと。
それならＲ馬超→ＳＲ魏延、Ｒ関銀塀→Ｃ諸葛センor凡将のほうが良いかな。
いざというときの唯我独尊は頼りになる。

>>171
そのデッキならとにかく挑発・神速で相手の足並みを崩していくのが基本かな。
よほどの事がないかぎり桃園は使わないかも。
そうなるとＲ関銀塀はいらないかと。
代わりに凡将いれたほうが汎用性は高いと思う。
兵法だが個人的には再起か大攻勢だと思うが、相手を見て考えるように。


どちらのデッキも桃園を無理に決めようとしないほうが良いと思う。
桃園を使う時はタイミングを間違えないように。

王者の進軍を使うと移動速度下がりますが、兵法速軍を使うと移動速度上がりますか？

>>177
君は初心者スレ行ったほうが良い
それか日本語の勉強

診断お願いします。
【デッキ】 R小沢(天啓)、SR岡田、C西村、UC前原、R鳩山
【州】 徳４
【兵法】 再起マスター、再建の法(速軍、増援)、正兵の法Lv8
【資産】 フルコンプ仮定
【コンセプト】
総武力が低いので序盤は党ダメ覚悟で耐えて中盤は経費追求、UC前原で士気を貯めて
R小沢とSR岡田で号令、武力の底上げしてから武力差によるごり押しで叩き潰す。
【診断理由】
最近全然勝てません。社民、共産には難なく勝てますが
自民公明の連合になす術がありません。特に自民の覚醒組みが苦手です
メタといえばそれまでなのですが･･･どうしたらいいでしょうか？

診断お願いします
【デッキ】ＵＣ張飛　Ｒ姜維　ＳＲ諸葛亮　Ｒ魏延　Ｒホウ統
【州】8州
【兵法】再起８　増援８　蜀軍大攻勢５
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
序盤は２枚の伏兵でしのぎ、隙をみて魏延で端攻め。
中盤は八卦３人掛けから仕掛る。
危なくなったら連環、もしくはホウ統を斬って魏延を暴れさせる。

【弱点】
天啓や栄光など、大幅な武力上昇で攻めてくるデッキに勝てません。
バージョンアップで３人掛けの兵力回復も減るとか……。

>>180
デッキとしてはバランス悪くないし何の問題もないかと。

天啓は挑発で引っ張ると時間切れで自滅してくれたり。

MAP中盤くらいから撃ってくる栄光は連環で。
挑発で相手主力騎馬を引っ張って潰して足並み揃わなくしてみたり。
士気バック系の計略を相手が使った時に士気バックさせないように立ち回ると
MAX栄光試合中に１回しかうてなくなります。

診断お願いします。
【デッキ】 求心曹操　R司馬昭　R張ｺｳ R楽進 C陳ｸﾞﾝ
【州】13州
【兵法】 再起マスター
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】
号令でガチ殴り合いの時は求心→粘りや鎮圧で単体強化には雲散のような感じでやってます
【診断理由】
色々なデッキに対応できるデッキを作ったつもりですが診断スレの方達にこのデッキの改善点などを
聞きたくて書かせていただきました

【デッキ】LEキョチョ、Rカク昭、SR曹ヒ、R楽進、UC曹皇后
【州】13州
【兵法】連環マスター、再起マスター
【資産】コンプ前提で
【コンセプト】LEキョチョメインのデッキ
【診断理由】
人と変わったデッキを使いたかったので、好きだった横山キョチョとSR曹ヒを使っています。13州で勝率52％です。
槍、弓には勝てるのですが、神速や全突に全く勝てないです・・・これはデッキ相性差としてあきらめるしかないのでしょうか？
また、号令が曹ヒしかいないのが不安なので、2コスを司馬イにするのも悩んだのですが・・・どうでしょうか。
何かありましたらアドバイスお願いします。

【デッキ】
UC陳泰、SR周喩、UC孫桓、R辛憲英、C李通
【州】
徳５覇者
【兵法】
再起と連環マスター（共に外伝士気２つ）。その他は全てレベル３以下
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
賢女からの業炎。序盤は出来る限りで粘って、士気が８以上貯まってから
相手の計略にあわせて雲散か周喩砲。
【診断理由】
八卦と魏武に全然勝てません。相性が悪いから負けるのか自分が下手だからなのか
わからなくなってきました。
アドバイスお願いします。

>>183
そのデッキで神速や全突に対する不利は否めません。多分相手に神速号令打たれた瞬間に水計を使うのが唯一にして最良の対抗策と思われます。先打ちだと城に引かれて士気差ができてしまいます。曹皇后と士気を無理せず温存したいところです。
もしくは楽進→テイイクは如何でしょうか？
柵の後ろにキョチョと曹丕を置いて更にテイイクの穂先でフォロー、相手騎馬が柵を壊しに来たらカク昭と曹皇后で突撃。
武力１でも槍がいれば十分騎馬単に牽制になります。とりあえずキョチョとペアにして乱戦させないようにしておけばかなりいやらしいです。

司馬懿を入れると曹丕を入れ替えたくなる、と予言しておきます。

>>184
戦況を覆せる計略がダメ系しかなく全体強化や妨害の選択肢がない
八卦２掛けには手の打ちようがないし
魏武の高知力部隊を落とすために賢女してまで業炎する士気も武将コストももったいない

あえてそのデッキで戦うなら
八卦は常に業炎をチラつかせることによりなるべく早めに打たせ、切れたところを狙う
魏武は反計役をきっちり先に撤退させて雲散。曹操を範囲から外したら明るい未来があるかも

それよりも
UC陳泰→R徐晃orカク昭
R辛憲英を他の１コスの方が強いと思う
何にしても業炎は教えなくても十分

【デッキ】司馬炎、ＳＲ司馬イ、ＳＲホウ徳、ＵＣ呈イク、Ｒ楽進　or
司馬炎、ＳＲようこ、ＳＲホウ徳、ＵＣチン泰、ＵＣ呈イク　or
司馬炎、Ｒ司馬イ、ＳＲようこ、ＳＲホウ徳、ＵＣ呈イク
【州】８州
【兵法】 連環lv7 再起lv8 増援7　神速大攻勢lv4　魏軍大攻勢lv3
【資産　フルコン仮定
【コンセプト】勅命で攻めて、号令はできるだけチン泰や司馬イで妨害、雲散したい。
　　　　　　　攻守打てないときに勅命して凌ぐ、攻守うてるようになったら、相手に妨害をかけて勅命をかけてみたり、普通に味方に英傑かけるなど
【診断理由】
大徳や、屍、遜呉、八卦、受け継ぎし陣法、桃園などに勝てません
制圧も屍に２回、遜呉に１かいまけて失敗、どうしたらいいか分からなくなってきました、診断お願いしますm(_ _)m

>>187より州低いけど診断…の前にデッキは結局どれがメインなのかハッキリどうぞ

＞司馬炎、ＳＲ司馬イ、ＳＲホウ徳、ＵＣ呈イク、Ｒ楽進
＞司馬炎、ＳＲようこ、ＳＲホウ徳、ＵＣチン泰、ＵＣ呈イク
＞司馬炎、Ｒ司馬イ、ＳＲようこ、ＳＲホウ徳、ＵＣ呈イク

3つ目以外は全体強化すらないのにすべて開幕の総武力24以下(羊コが覚醒しても25〜6だし)なのが…
号令系デッキに押されるのは当然では

コンセプトとして司馬炎、ホウ徳、程イクを入れたいなら残り3.5ｺｽをどうするかだけど
そうでないならデッキ自体を見直した方が良いのでは？

3.5ｺｽを上手く使うなら
2.5＋1：求心曹操＋楽進(もしくはC陳羣orSR春華)
1.5＋2：(SR曹丕orR曹仁)＋(Rカク昭orUC陳泰orR徐晃)
もしくは
R杜預＋(R曹真orR司馬懿)
1.5＋1＋1：(SR曹丕orR曹仁)＋R楽進＋(C陳羣orSR張春華orC楊阜or…C曹沖)

とか…
低州クオリティだったら吊って来ますorz

>>188
司馬炎つかいたくてやってましたが雲散のにらみと刹那の粘り、神速勅命じゃ対応できないのは薄々きづいてました
やっぱり全体強化いれたほうがよさそうなので攻守いりか求心いりをためしてみます、診断ありがとうございましたm(_ _)m

デッキ診断が主なようですが
質問とも書いてるので、通常の質問もここでいいんでしょうか？
ダメだったらすみませんが誘導お願いします

青色のマッチョ兵士を使いたくて呉伝の難をクリアしたのですが追加されません
呉後伝が追加されてからクリアしたので、もしやそっちも難をクリアしないと…
と思って呉後伝の難もクリアしたのですがダメでした
何か他に条件あるのでしょうか？

>>182
普通の魏バラデッキという感じ
妨害を2種以上いれた形は対応力があるし
あとは腕次第って感じかと。

好みの違いって程度だけど
俺ならR司馬昭→R杜預でR楽進→SRカクかな
魏で神速系がないのはもったいない感がある
離間あると呂布に対応しやすくなるのもいいし。

>>190
"質問デッキ診断"だから間違ってないと思うが
なんか初心者スレのほうがそういう質問する流れっぽい
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1179832442/l50

wikiには群雄伝難易度「難」の最終章クリアで出ると書いてあるけど
俺も実際やったわけじゃないからわかんないわ。

>>191
ちゃんと最終章クリアしたんですけどね…

誘導ありがとうございます
初心者スレで聞いてみることにします

皆様アドバイス有難うございます。
陳泰をカク昭に、辛憲英を韓当に、李通を楽進に変えてみたらかなり安定して
きました。覇王になれるように頑張ります。

長文ですが診断をお願いします。

【デッキ】
1:R呂布 C梁興 UC閻行 UC郭淮 UC陳羣
2:R呂布 C梁興 R華雄orR徐晃 UC陳羣 UC程�c
【州】6州
【資産】
C,UCはコンプできる
…多分できると思う…できるんじゃないかな…ま、ちょっとは足りないかも
レアは
LE夏侯惇,R杜預,R司馬昭,R張春華,R孫策(槍),R小喬,SR姜維,LE馬岱,SR顔良,R于吉,R祝融
【コンセプト】
初めて引いたレア 弓呂布とヒャッハーの声に惚れた梁興を固定で使用する。
馬が3枚以上だとうまく扱えないので当分の間は馬2枚
序盤、端攻め中心でいき
士気小出しの相手は蚩尤や反計、コンボ狙いの相手には城に引いて
雲散＋毒、雲散＋蚩尤、毒重ねを使い分けてカウンターを狙います
【診断理由】
勝率は4割いっていませんが、私のスキルが無いのが問題であって
デッキ的には無難だと思っているのですが、
欠点やもっといい組み合わせに気づいていない事も十分考えられますので
診断をお願いします。

反計を使う機会がマウント時や自城付近で守っている時なので
反計の連計である必要があまり感じられませんので
R華雄かR徐晃を引いたらデッキ2に変更してみようとも思いますがこれについてはどうでしょうか？

なお呂布と梁興以外をごっそり入れ替える場合は特に勢力はこだわっていませんが
自引きカードか少し遅れて最近始めた友人との交換で手に入るカードのみで
デッキを組もうと思っていますので、SRはなるべく必要無い方向でお願いします。

>>194
成公英を入手して
【弓呂布、梁興、成公英、閻行、陳宮】は如何でしょうか？
これなら馬２、柵１、連計１で毒連計、解除戦法、シュウ（→神弓のコンボも）と相手に対して柔軟に対応できそうですが・・・

>>194
>195のような感じか
馬が増えますが董白入れてエセ毒遮断なんてのも

馬３枚以上に増えたときの操作慣れのためにどうでしょう

>>194
とりあえず霧散＞毒とするなら毒＞毒のほうがいい
霧散は霧散で鮑とかに使えるから外せってことじゃないけど。
魏と組むならほかにないスペック持ってる李通か徐晃入れたい
涼からはできれば解除がほしいところ。

現状の資産で呂布梁興固定なら1のデッキで良いと思う。
ほかもありなら
R呂布R徐晃C梁興RセイコウエイUC董白とか
R呂布C梁興RセイコウエイUC李通UC董白C侯成とかどうだろう。

馬が条件より多いけど、連計相手に中央からは来にくいんで
李通か梁興は逆サイド走ることになるからまあ使える範囲のはず
苦手な馬相手とかにも使えるんで董白はあったほうがいいかと。

【デッキ】
R孫堅　R甘寧　R孫権　UC沈瑩　SR周姫
【州】
5州
【資産】
コンプ前提
【コンセプト】
決死呉バラ
【診断理由】
総武力は申し分ないのですが弓3のくせに柵が一枚もないので動きを抑制しづらく、辛勝という場面が多いです。。
馬で伏兵掘れる孫堅、同じく伏兵堀にもできる孫権、貴重な槍かつ裏の手の沈瑩を固定として、
甘寧、周姫　→　周泰(留賛･徐盛)、虞翻にするか、周姫→虞翻で柵１構成にするか考えていますが、
武力8が居なくなると武力差で押し負けるのが懸念され、虞翻だと火計に士気7がというのが引っかかります。
武力8以上なしでやってらっしゃる方の使用感をお聞きしたく思います。

診断お願いします。

デッキ：SR陸遜、R周泰、R孫権、R大喬、Cグホン
資産：2.1SR以外コンプ仮定
兵法：再起マスター速軍士気
州：１４州
コンセプト：孫呉手腕。守る時にはへやーと火計。大喬は毒メタです。
診断理由：教えor推挙アモー（無双）など、焼けない超絶強化に勝てないです。
それと、雲散がいると辛いです。
とりあえず今はグホン→正座を考えていますが…
何かあればアドバイスを下さい。

>>189
武力10が１枚入ってるものですが失礼
呉単では武力８以上の選択肢が少ない≒ガチンコは不得意≒辛勝が多い　と思う
計略と弓での牽制が立ち回りに必須とも言えるデッキ（勢力）です

槍が１本しかないため弓３部隊を守るのが厳しいと思うので
SR周姫→UC孫桓はどうだろう？
槍が増え騎馬相手の牽制が聞きやすいし、速射できる火計はいざというとき便利
火計はむしろ高コスト低知力を落とす裏の手にして
使い勝手のいい双弓麻痺矢や若き王の手腕をメインに立ち回るといいかも

押し負けそうなら特に弓部隊はまともにやりあわず
横弓打って城ダメージをできるだけ食い止める
引き際と防戦になれれば（現状デッキも）戦えるデッキだと思います

>>199
これも１コス火計役に孫桓とか？w
どうせ焼けないなら武力底上げと槍採用の方が守りやすい・・・というのが個人的な意見

R大喬は浄化にしては士気が重いから、毒の士気にも優位立つ訳でもない
オレが入れるなら呉景とか
単体超絶強化なら麻痺矢で抑制することができるし
毒や妨害はある程度割り切って立ち回ることになるけど・・・

教え（推挙）コンボは知力上昇計略の効果時間を把握して
効果が切れたところに火計とか
阿蒙はおそらく攻城に突っ込んでくるので横弓で攻城を妨害
無双は槍の牽制が必要だから１部隊は必ず槍を生かしておくこと＝槍を固めすぎない

雲散は号令発動後の立ち回りを気をつけよう
後方支援する弓部隊は散開して纏めて雲散されないように

正座は・・・現状ネタ扱いされてる可哀相なカード
同じコスト１弓ならグホンの方が柵もあり使いやすいと思う

>>199
なぜそこで張悌の名前が出てくるのか不明。長めの溜めを
要する孫呉号令を使うなら柵は多めに確保するほうが良い。
超絶強化の対応策が火計で、しかも焼けないと言っている
時点で立ち回りがおかしい。火計使うにしても教えが切れる
までは我慢でしょう。（小ウィンドウの知力表示ちゃんと見てる？）
大体霧散系が無い以上超絶強化に対する確実な対策は取れないわけで、
むしろ完全に効力を出させないようにすべきでしょう。
強化してない他の武将を落とすとか、阿蒙なら武力が上がりきる
前に兵力を削るとか、無双なら迎撃を取りにいくとか、
自城に張り付かれたら横弓当てて時間かせぎ→士気差利用してカウンター狙いとか。

あと毒メタで大喬もよく分からん。士気損するし。小虎とかで
いいのでは？

レスサンクスです。
小虎持ってないんで、毒は割り切って立ち回ることにします。
とりあえず大喬→呉景でやってみようと思います。

>>203
毒対策は分散+弓援護でいけると思うよ？
火はアリエナイで十分役割は果たせるし身軽に動ける槍は重宝する
(コス1槍の役割は迎撃を取る事では無く味方へ突撃させない事なのでマッタリ遊撃して危なければ躊躇わずに退かそう)

孫呉デッキは6枚のが安定しやすい(蛮勇以外の駒に2コスを裂く余裕はあまり無いと個人的には思う)ので弓3槍3的なデッキ構築も試してみるといいでしょう

【デッキ】
R陸抗　R楽進　Rカク昭　U文欽　R周秦
【州】
6州
【兵法】
再起LV3　正兵LV2
【資産】
旧カードコンプ前提
【コンセプト】
R陸抗を使いたいので組んでいますが一進一退です
MAX９士気なので余りがちな士気を魏武に割り当てて弱体弓戦法と武力の上がったRカク昭で削り取っていくデッキです
号令は状況がそろったときにのみ使う程度です
プレイしてて気になるのが序盤の伏兵対策と弱体弓程度ではどうにもならない一部超絶強化。あとはダメ計です
楽進に士気が回ることがあまり無いので変えようかと思うんですが正直丁度いいのが思いつかないところです
すいませんがこうしたら良い、のようなアドバイスをお願いします

診断お願いします。
【デッキ】 SRシン皇后、王異、猛獲、C金還、他周倉、ｱｶｲﾅﾝ
【州】 ２州
【兵法】 再起（士気、増援）、増援（再起、正兵）マスター、他大攻勢Lv７
【資産】 他軍コンプ
【コンセプト】 序盤は柵破壊くらいの勢いで攻め上がります。
猛獲の回転率で攻城を凌ぐ形をとりつつ悲哀を踊れれば、という感じなのですが
魏武デッキ、呂布ワラに負けることが多いです。
ｱｶｲﾅﾝを曹皇后にしようかと思うのですがこの際王異を外したほうがいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

デッキ診断お願いします。

【デッキ】桃園劉備、武神関羽、U張飛、関銀屏、Rホウトウ
【州】５州
【兵法】再起の法レベル９、他は増援３、蜀軍２、連環２

【コンセプト】劉備と関羽と張飛の３人を使いたくて組んでいます。

【資産】劉備は桃園、大徳、指揮の３枚、関羽は武神、車輪号令、強化戦法の３枚、張飛は大車輪、仁王の２枚があります。
それ以外は２.０はコンプ仮定、２.１はLE、SR以外はコンプ仮定でお願いします。

【診断理由】
桃園の誓いの３人なので、桃園劉備を中心にデッキを組んだのですが、知力が低いカードが多く、火計持ちなどが相手にいる場合はいつも誓うのを躊躇って押されてしまいます。
出来れば劉備、関羽、張飛の３枚を使いたいのですが…

>>205
自分も連合号令デッキをメインで使っていますが、
連合号令を使う場合には意味を持たせないと、単色英傑号令デッキの劣化になってしまいます。
最大士気が９なので、士気９の時にデッキを最大限に引き出せるような構築が望ましいです。
なので魏と呉の良い所を盛り込んだデッキを目指すのが良いかと。

デッキで気になる所は、強化系の計略しか無い点ですかね。
荀イクを入れ士気９の時に攻め入る仕様にすると、相手にしてみればかなり嫌らしいと感じるはずです。
知力が９もあるので伏兵処理をさせましょう。
こちらが苦手な超絶強化やダメ計は荀イクでカバーしつつ連合号令で攻め入るのがベスト。

やっぱり連合号令を組む時のデメリットは最大士気が９という事なので、
超絶強化をいれたりしてデッキを尖らせるというよりは、バランス型デッキが個人的に良いと思います。

自分なら
R張コウ　RドヨorUC曹仁　R陸抗　R楽進　C潘璋　R荀イク
というデッキかな。

>>205
R陸抗を使いたいというコンセプトを窓から投げ捨t(ry
R楽進とRカク昭の魏武を士気余りの時に使うという考えならば、
楽進を李通にして、神速戦法を使える武将を入れるか、
Rジュンイクを入れて、反計を狙っていくのが無難かと
使いこなせるまで大変ですが、伏兵対策と超絶強化対策、ダメ計＆妨害対策になるという優れものですよ

>>206
悲哀の強さは多数の武将の武力が上がること
八枚悲哀にした方がいいよ
猛獲を使いたいなら仕方ないけど、ｱｶｲﾅﾝを曹皇后にすると余計悪化するよ

>>207
桃園義兄弟を使いたいというなら、大徳、武神、仁王、鮑三娘くらい尖らせないと厳しいかと
息吹かけておけば仁王以外は即死はないし、そのまま大徳で押せる
その際に増援使ってもOK
桃園劉備に張飛入れるのはかなり厳しいからね〜

>>207
劉備、関羽、張飛を使いたいならそのデッキで問題ないと思いますよ。
ダメ計には全員で桃園を使うのではなく、高知力だけで桃園→目覚め等で対応すれば
結構なんとかなると思いますよ。

どうしても厳しいなら、張飛→Rキョウイにすれば安定するはず。

>>210
最後の一行は、かわいそうじゃないか？

診断ありがとうございます
序盤の武力戦が上手く捌けないので武力重視で楽進使ってました
Rイクでそういう弱点を未然に防ぐという考え方は思いつきませんでした、李通も神速使えるっていみでは便利そうですね
Rイクで様子伺ってプレイしてみる事にします

>>205
確かに強化系しかないのは少々気になってました、チンタイ入れてみたんですがこいつ士気４だったんですね
重すぎて使えなかったんでいっそのこと妨害切っちゃおうかと思ってこんな形にしてました。

>>209
それをすてるなんてとんでもｎ
･･･初レアなんで簡便してくださいorz

普段2色で組むなんてあまり無いので視野が広がるのは面白いですよね、連合

>>207
三兄弟前提でいくなら、鮑三娘が既出なので…。
大徳劉備　武神関羽　車輪張飛　八卦諸葛亮とか。
武神で頑張りつつ　士気MAX→八卦２人+３人or八卦３人+大徳

かなりのハンドスキルが必要かな…。

>>209
コストオーバーしてますがな。仁王→車輪か大徳→桃園でない？

>>213
いやまったくお恥ずかしい

>>209は大徳を桃園でお考えください。
もしくは、鮑を張累で。
仁王は柵弓デッキに一瞬だけ輝けますんで、コンセプトを壊さないでそこそこ戦える状態になれたらいいな〜みたいな

>>214
柵弓デッキには大抵火計が入ってることを忘れるなかれ。
うん、よく焼かれます。

診断お願いします
【デッキ】
R丁奉　R呂布　C李カク＆郭シ　UC李儒　C魏続
【州】
4州
【兵法】
再起LV6　正兵LV4 連環LV1
【資産】
カードコンプ前提
【コンセプト】
R丁奉を引いたので徒弓デッキを目指してますが
弓が呉より涼の方が手持ちに多かったためこのような形になりました
1コス2枚→R太史慈や
SR太史慈　R呂布　R丁奉＋1コストなんてケニア改のも考えましたが対神速、馬対策が思い付きませんorz
麻痺矢を入れるにも枠が3.5しかないので悩んでます、何かないでしょうか？
…連環が上がってくれば何とか出来そうですか？

>>206
>>208に同じ。

そもそも、悲哀に孟獲が邪魔。
そのデッキで死んでも、４体しか武+2しない。これは弱い。
９秒で復活するけど、悲哀効果は死んでる武将には発動しない。
これでは潰されてる。

唯一の妨害が、よりによって王異。使う機会がありません。
これは曹皇后も一緒。いつ撃つのか教えて欲しい。
（踊る代わりに流すというんだったら、悲哀そのものをやめた方が良い。
　デッキには、勝ちパターンというのがある）

柵が欲しいのなら、献帝と言われたほうが理解できます。
後、２コストを一枚or1.5コストを２枚という、７枚悲哀はありです。
（序盤の防衛のためにも、高武力で事故防止。という奴で）

やっぱり霧散が欲しいなぁ。今なら、連計陳グンと李通。というのは如何ですか？

＞王異を外したほうがいいでしょうか
ええ。いりません。

>>216
一枚ぐらい槍入れようよ。
強い弓デッキは、それこそ槍がいるものです。

＞連環が上がってくれば何とか出来そうですか？
無理。一発ネタ（つーか、徒弓+連環の法って、全然怖くないコンボなんですけど）。
後、相手の頭が回るなら、槍０なので神速の大攻勢入れてくる可能性もあり。
（勿論、デッキ構成によるけど）

カードコンプ前提なのにどうでも良い弓ががつがつ入ってるのが何とも（苦笑）
（弱体徒弓とか、麻痺矢とか、いくらでも強計略のカードがいますって）

後、毒と飛将が入ってるのに遮断がいないのは、正直、酷い。

呉涼で組むなら、涼から壊れ騎馬、呉から激強槍を引っ張って
兵種バランス良く組むのが、一番強い。

で、隙無き転進入り袁単に積んでる。

>>209じゃないけど、徒弓を使いたいというコンセプトを窓から投げ捨t(ry

>>216
普通にきつい
連環上げた所で兵法神速か刹那神速でチャラにされるから対騎馬は絶対的な無理ゲーになる

弓スキルに絶対的な自信が無い限りはどうしようも無いデッキなのは断言出来るね

>>216
資産条件とコンセプトがかみ合ってない。
カードコンプ前提で「呉より涼が多くて」言われても対処できん。
そもそも現在の騎馬有利の稼動条件で２色弓単でメイン計略が武+3の号令では
話にならんでしょう。私が相手するならあえて自城に貼り付けさせて
通常号令でカウンター取るよ。
傾国か流星と組み合わせても…厳しそうだなぁ。

>>220
ふと思ったけど、徒弓号令って、もしかして若き王の手腕デッキ相手に超不利？

診断ありがとうございました。
４枚のデッキも面白そうですね。自分は５枚デッキしか頭に無かったので、参考になりました。
色々試してみようと思います。

>>221
私は麻痺矢デッキ（弓５槍１）を使っているけど、天敵の一つが
SR大史慈だったりする。つまり足を止めての弓の撃ち合いに
なったときは単純に素武力or武力上昇の高い方が有利なのよ。
220で書いたのは、自城に貼り付けさせれば「移動しながら弓が撃てる」
という有利さがほぼ無くなるわけ。
手腕デッキで相手するとして、お互いの射程に入るまで騎馬での弓集めをきっちり
されたら、武+３号令が武+５号令に勝てるわけ無いわな。

俺が徒弓号令を使うなら乱れ撃ちは外せないな…つか次バージョンで十分に嵐になれる器だと思う＞SR太史慈
車輪等もそうだが兵種号令使うからって必ずその兵種のみとかでデッキを組む必要は全く無い訳だしな

診断どうもです
まとめると「呉単でやれ」ってことでよろしいでしょうかorz

>>225
×呉単でやれ　→　○槍か馬入れろ

つうか「徒弓号令メイン」が無理筋なんだってば。
あとは実際に使ってから来ておくれ。

普段は大徳５枚（友人からもらいました）でやっていますが、
別のカードをもらい、デッキを組んでもらったので今日は
一人でそれを試してきました。結果は１勝６敗でした。

【デッキ】
Rシバイ、R曹仁、UCジュンユウ、R甄皇后、UCテイイク、R楽進

の６枚デッキです。
勝った試合は終盤まで守りきって、最後に攻守５人がけ×２で
一気に落城できました。負けた試合は、大体序盤からどんどんやられてしまい、
そのまま守りきられてしまいました（全員に攻守をかけられずに、一人ずつ
やられてしまう）。

【質問１】
テンプレの目安の高武力が一人もいないのですが、
どうやってしのぐのでしょうか？

【質問２】
R甄皇后を入れるなら、リテンやリツウで武力をあげた方がいいと
思うのですが、どうなのでしょうか？

【質問３】
結果的にこれは半ネタデッキなのでしょうか？

>>227
　確かそのデッキを使って頂上に載った征覇王がいたはず。
　それでの狙いはR甄皇后で踊って士気を潤沢にしつつ、
あまった士気で魏武の強や刹那の号令で素武力の低さを補いながら、
大水計や攻守自在X2のコンボを狙っていくデッキだったはずです。
守るよりは枚数が多いデッキですので間断なく攻めるか、
水計で流してカウンターを狙ったりするのがよろしいかと。
とりあえず友人にも何をしたら良いか聞いてみると良いでしょう。
　あと、踊りをつぶされたら、次は無理せず攻守自在2度がけの駒にするのも一つの手です。
ただ、次のバージョンでは少々厳しいデッキかな･･･
甄皇后の踊りがロケテで若干弱体化してたようですし。

以前も違う人に言ったんだが

『鼓舞攻守と鼓舞大水計を一つのデッキにするな』

計略要員ばっかり、んなにガシガシ投入してどうする？

Ｒ曹仁(攻守と被ってる。いらない)→羊コｏｒ杜預
大水計＋程イク→Ｒ典イ
鼓舞攻守組むなら、こんな感じじゃないか？

＞質問１
凌げないなら、素直に５枚にしてくれ
＞質問２
武１→３って、あんま変わらないから。
それより、武３→６にしたり、武５→５(覚醒)にするほうが強い
＞質問３
俺の中では、鼓舞デッキに、攻守と大水計両方入れるのはネタ。

【デッキ】LE司馬懿 SRﾎｳ徳 R張春華 R杜預 R楽進

【州】10州

【コンセプト】R張春華と司馬懿を組ませた上で武力を下げない様にした結果槍無しの攻守がデッキコンセプトになっています

【診断理由】SRﾎｳ徳が落ちると武力がかなり低くなるので高武力を多めに入れるためにデッキ構成を変えた方が良いんでしょうか？

【資産】新カードはRｶｸｼｮｳ･Rｶｸくらい
新UC･Cと旧SR･Rは大体あります

診断お願いします

>>230
攻守は槍入れてくれ。
槍入れないなら神速（刹那神速）デッキで良いだろ
（移動速度UP度が上だし、本人も武力上がる）

>>195殿,>>196殿,>>197殿
診断ありがとうございます。
UC李通なんて今まで持っていたのに気にもしていませんでした。
これもすごくいいカードですね！アドバイスいただけて本当にありがとうございました。

R成公英とR徐晃,UC董白を手にいれ次第教えて頂いたデッキを試してみようと思います。
それまでは今のデッキでがんばってみます。

すみません、スレとあまり関係無い質問をひとつしてもよろしいでしょうか？
今日、LE司馬懿を引いたので、上記3枚を引いたら交換の約束で友人にあげてきましたので
アドバイスの結果報告は近いうちにできると思います。
ただLEとはいえ横山画ではないので、レア2枚+UCと交換だと友人が損するかなぁ
私の資産の中から使わないだろうレアを1枚あげようと思うのですが
私の資産(>>194)の中でどう考えてもR呂布と一緒に使う事が考えられないカードって何でしょうか？

すみません
【デッキ】
旧R孫策､旧R孫堅､UC孫桓、UC韓当､R丁奉
【手持ち】
旧R太史慈､旧朱治､UC徐盛

初心者なので友人から頂きました｡バランスとかわらかないので､よろしくお願いいたします。

>>232
横山じゃない司馬懿ってイラスト山原義人の司馬懿だよね？
５月頭のヤフオクレートで約3500円。
成公英が300円くらい、徐晃は50〜100円くらいだからカードをあげるより、まだまだ貰わないと大損。

その友達もカード資産があまり無いなら、もしあなたのホームのゲーセンにトレードボードがあるなら利用してみると良いのでは？
その場合はトレード診断スレを覗いて下調べをした方が良いよ。

もし覇者とか大戦一年やってるとかなら友達付き合い考えたほうがいいぜ

診断お願いします。

【デッキ】 SR呂蒙、R馬孫策、R旧孫権、UC孫桓、UC韓当
【州】9州
【兵法】連環LV4(育て中)、再起LV9
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】
麻痺矢号令で足止めしつつ孫策で殲滅、騎馬主体ならば蛮勇で守り、場合によっては孫桓の火計。
【診断理由】
柵3枚で行くか1枚減らしてR孫権に変えた方が良いの迷っています。
孫桓→諸葛恪　韓当→虞翻　と言う選択肢もあったりして迷ってます。
武力重視で行くか、守りの時の柵や火計(知力)を重視した方が良いのか・・。


診断お願いします。

>>236
コンセプトを見ると孫権の存在が空気になってる。
1.5武力弓として使うなら程普か文欽あたりだろうし、
号令要員とするなら麻痺矢号令との共存はあまり意味ない。
素直に手腕使う方が応用利くケースがほとんど。
（そして手腕デッキにするなら呂蒙がいらない）
麻痺矢で覇王やってる者の意見としては、麻痺矢号令を
本気でメイン計略に据えるなら柵３枚、弓４本は欲しい。
麻痺矢号令は「相手全部隊に当てること」が最大の威力を
発揮する条件なので、弓３枚くらいでは並みの号令に
打ち負けると思う。（流行の息吹→大徳→増援or大攻勢に多分負ける）

以下は愚痴になるけど、ほんと呉にコス1でまともな騎馬が
欲しいわ。

＞＞236
俺はSR呂蒙 ミカン 虞翻 R孫権 R馬孫策orR周泰で覇者になった
麻痺弓使うなら最低でも策は３つは必要だと思う、それに弓も4部隊は必要だと思うよ
下手に兵種のバランスとって麻痺弓の威力下げちゃうのは痛い
弓と馬か槍の2兵種だけでもいろんなデッキに対応できるし
ってことで孫桓を虞翻に変えたらいいと思うよ柵だし弓だし火計だしね
孫権を旧バージョン使うかどうかは柵の数と相談して決めればいい

>>229
鼓舞攻守で典韋もどうかと…。
舞うと人数減ってきつくなるから6枚型のがいいんじゃないかね。
R曹仁→杜預or羊コで鉄板なのは同意。
大水計は計略要員かつ柵＋横弓要員だろう、SR王異のが俺的にはいいけど。

>>227
＞質問１
開幕守るだけなら結構どうにでもなります。
伏兵2枚あるし柵もある、攻城は横弓で止めて城内突撃すれば結構凌げる。

＞質問２
鼓舞攻守のコンセプトを変えるなら普通に5枚型攻守のが良いと思う。
R甄皇后とUC荀攸をR典韋にして。

＞質問３
別に覇王くらいでも使ってけるし、若干のパーツ交換で征覇王も狙える。

>>232
トレード診断スレだったら超絶グピと返すとこだなｗ
友達も始めたばかりってんならトレードに出して2人のキーカード揃えるのもアリ。
レート落ちてる旧SRなら結構引っ張れるだろうし。
友達が始めて結構経ってる人だったら…友達付き合いは考えよう…。

コーメイの二人掛けとか生姜の受け継ぎし〜とかしても麻痺矢倉ったらスピードは落ちちゃいますよね？

>>240
wikiに思いっきりそう書いてると思うんだが

>>237
>>238
診断ありがとうございます。

孫権は魅柵という事で入れてました。
名君の方でもよかったんですが、手腕の方が役に立つかなって感じで。

槍を入れなくても大丈夫そうな話しなので、弓4の馬1でやってみる事にします。

1.5コスの所は、R旧孫権、UC程普辺りで試してみてコレだと思ったやつにしてみます。

診断お願いします。

【デッキ】 R槍孫策、R孫権、R太史慈、UC韓当、UC黄蓋
【州】7州
【兵法】呉軍の大攻勢LV7、再起LV4
【資産】呉軍のC,UC,Rコンプ(SRはありません)
【コンセプト】
開幕呉軍の大攻勢から手腕へ結び付けリードを奪いにげきります
【診断理由】
騎馬の神速系に歯が立ちません(特に水計入り)
大徳・桃園+鮑にポロポロ
呉のガン守りに攻城すらできません
最新の勝率が40%ぐらいです
デッキに問題ありなんでしょうか

診断お願いします

開幕大攻勢でゴリ押し出来るレベルの武力じゃないんだからそりゃ当然でしょうに。
デッキとコンセプトがまるで噛み合ってない。

呉単で開幕型ゴリ押しデッキするなら、Ｒ甘寧とＲ太史慈でＷ武８弓+2+1+1じゃないか？

診断お願いします。

【デッキ】 R疾風趙雲、R関銀ペイ、UC董白、UC陳宮、UC高順
【州】8州
【兵法】再起・増援・連環master、その他はLV4〜6程度
【資産】フル仮定で
【コンセプト】
開幕破滅献策での趙雲中央突破。
高順は低知力の為伏兵全堀りまでは留守番。
ただし、柵弓デッキでは序盤陥陣営を狙う。
中盤以降は遮断から破滅→疾風車輪にいくか目覚めを狙う。
当たり散らかした後は城ダメを高順で回収。

【診断理由】
以下の苦手デッキへの対策を考慮中です。
・序盤でラインを高めに設定している呉柵弓デッキ：
　機動力・枚数差で開幕での機先を制されがちになります。
・魏武デッキ：
　序盤で伏兵回避できなかった場合「逃さんぞ」の連発で
　守りきられることしばし。
・栄光デッキ
　流石に栄光＋誉を凌ぎきるのは厳しい。

よろしくお願いします。

>>245
趙雲が武8だから破滅献策が1/2の確率で高順にかかってしまう
かといってコンボ発動まで高順が留守番とかはありえない
ただでさえアタッカー以外が脆弱なのに無駄に戦力を割く→否が応でも固めるしかない→妨害のいい的
蜀2.5枠は武9のがいいね

診断、というか助言を欲しいんですが
王者の進軍デッキで

【ﾊﾟﾀｰﾝ1】R王者袁紹　R顔良　UC淳于瓊　UC劉備　C沮授
【ﾊﾟﾀｰﾝ2】R王者袁紹　R田豊　UC劉備　R陳琳　C沮授　SR甄洛
【ﾊﾟﾀｰﾝ3】R王者袁紹　UC田豊　UC劉備　C逢紀　R陳琳　UC紀霊

どれが一番安定しそうですかね
1は動きが重い+頭数少ないですがイケメン暴れっぱなしで戦力的にも安定してます
2は6枚だし隙なきで凌いで〜の流れですが、ちょっと個々が弱すぎる気も
3はネタ臭強すぎてライン上げるのも大変そうですがツボにはまった時は非常に強そう

個人的には王者は「止めなければいけない」計略なので、檄文は
あまり必要じゃない気がしてます（守りには便利かもしれませんが）

>>244
ありがとうございます
カード調べて考え直します

243

・全体的に知力面で不安がある。（妨害、ダメ計に対して不安要素満載）
・起動力やや低い。
・妨害にも弱い癖に攻め手が少なすぎ。（呉なんだし例えば火計とか、号令増やすとか）

まぁ、号令＋大攻勢ぢゃつらいと思うよ。

診断お願いします。

【デッキ】
SRモウカク、C金環、C周倉、Cトウトナ、C赤井、C母丘検

【州】 3州

【兵法】 再起

【資産】 コンプ仮定でお願いします。

モウカクを切って他のワラワラで攻城狙いで母丘検で擁護する感じです。

苦手はやはりダメ系やら妨害には苦手です。
最初は母丘検をRギエンでしてたんですがカウンター狙いのときに誰を切るか分からないので母丘検にしました。
モウカク以外知力1なので。

>>250
前に厨デッキスレで診断したはずだが…
呂布ワラデッキの下位互換にしかなってないから素直に呂布ワラ組んだ方がいい
以上

>>247
以前キルア征覇王か誰かがパターン2の確かR陳琳が、C袁兄弟ので激しく逆転勝ちしてる頂上があったぞ
オフラとか入れてやってみるのもありじゃないか？
隙なき+転進の基本戦術も使えるし、栄光と違ってMAXまで貯める必要ないし、
枚数が多い方が破壊力もあるしね

>>252
助言ありがとうございます
しかし低武力多めで、テクがないと開幕圧殺されそうな感じですね･･･
序盤大攻勢前提のデッキ？
枚数多いからオフラは頼れるかも

診断お願いします

【デッキ】
�@SR夏侯淵、SR覇者曹操、R楽進、UC程イク、SR賈ク
�ASR夏侯淵、SR張遼、R楽進、SR賈ク、UC曹皇后
【州】 8州
【兵法】 再起Lv9、魏軍Lv5、連環Lv4、神速Lv3
【資産】 2.1SR(羊コ、夏侯淵除く)以外は持ってます
【コンセプト】
SR夏侯淵を使いたいので作ったデッキです
�@は求心と組ませて求心、極 、離間の三本柱で戦うデッキ
�Aは神速と組ませて離間、水計のプレッシャーを与えながら各個撃破を狙うデッキ
【診断理由】
どちらのデッキの方が安定するでしょうか？
とりあえずどちらのデッキも使えていないというわけではないのですが
勝率がほぼ同じなのでどちらをメインデッキにすべきか迷っています

>>249
ありがとうございます
やはり士気12貯めて号令2度掛けか号令+火計ですかね
(実は頭が弱くて士気計算とか相手の計略範囲とか
把握できないんです)

>>254
妙にタイムリーなので
っ

( ＾ω＾)が三国志大戦をするようです22
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178039523/573

ちょっと悩んでいるので診断お願いします。

【デッキ】求心曹操 R司馬師　R張ｺｳ R楽進 Rイク様

【州】7州

【兵法】 再起マスター

【資産】 コンプ仮定

【コンセプト】
序盤は攻城されない事を第一に考えて守り、中盤で求心→粘りとかで攻める、相手号令系にはガチったあとに鎮圧。
イク様はずーっとキーカードをガン見させておく。

【診断理由】
はまればサクサク勝てるんですが、いかんせん武力低めなので不安が残ってしまいます。イク様とかを変えたほうが良いでしょうか？
診断お願いします。

>>254
�@魏武でもないのに素武力低すぎな上に急場を凌ぐ為の軽い計略もない。
　象鮑とか呂布ワラに伏兵処理を上手くやられたら開幕に致命傷喰らう可能性大。
　もう少し武力バランスを考えた方がいい。
�Aこれまた開幕つらい上にダメ計に対して厳しい。夏侯淵＋α焼かれた後分散して来られたら防げない。
　曹皇后の水計も知力３程度しか流せないので頼りない。喧嘩売るし。

総じて武力分布がいびつで大計略頼みの印象を受ける。
現Ver魏単ならば求心や張遼に2.5割くよりも小回りの利く優秀な1.5枠連中を使うべき。
どうしても2.5枠使いたいなら�ｹ艾しかない。刹那神速ならばある程度武力不足をカバーできるし。

>>257
器用貧乏になりそうな感じがします。
良くも悪くもジュンイクの反計精度次第かと。

診断願います。
【デッキ】
１「トウガイ、SR夏侯惇、カク昭、SRカク」
２「トウガイ、ホウトク、カク昭、司馬師」
【資産】魏武曹操、求心曹操以外コンプ仮定

【診断ポイント】
槍が少なめなら１、槍が多めなら２が勝ちやすいのですがトータル勝率はどちらも45％くらいです。
現在９州制圧戦ループ中ですが、どちらのデッキが安定しそうでしょうか？

>>260
１だが計略がある程度かぶるので役割をきちんと決めたほうがいい。
SRトウガイいるならSR夏侯惇、カク昭の両方にまわす士気はない。
カク昭残すならSR夏侯惇をSR鬼神に変えたほうが戦いやすいし。
SR夏侯惇残すならカク昭をSRホウトクや不安なら雲散の睨みとかもあり。

槍大目の時は無理に突撃を狙うよりも武力９、８のもぐり乱戦を活用、
高武力が迎撃をとられないように。

>>256,258
ありがとうございます
2.5枠を使わないとなれば無号令になりそうですね
無号令デッキはやったことがないので色々試してみようと思います
とりあえずは夏侯淵、陳泰、司馬師、楽進、曹皇后というデッキでやってみます

>>257
つけたしというか、補足的な意味合いを込めてもう1度書くと
そのデッキだと、ジュンイクの反計がうまくいかないとかなりきついと思います。
実際、槍激・突撃しながら玄妙を動かすのは難しいですよね。

自分は、ジュンイクを使う自信がないし、張合βの粘りは使えないと思ってるいので
曹操、司馬師を基準にデッキを作るなら
ホウ徳、楽進、テイイク　で組むほうが騎馬の操作に集中できていいと思います。
槍多めが苦手だと、ホウ徳→カク昭でもいいかと思います。

>>262
無号令なら司馬師より司馬昭の方が号令に対してやりやすい。特に範囲広い号令(特に英傑号令)は睨みが士気分の働きしてくれない事多いので。
で，そうすると大抵確実な鎮圧で足りてしまって睨みの必要性が下がるので陳泰を他の２コス騎馬に変えてもおｋ。

まぁver.upして鎮圧使いづらくなったらまたおいで。

>>262
陣法、八卦に当たるとキツイ(と言うか詰む)ので陳泰→王双とかも考慮してみてはどうだろう？
なんだかんだ言っても武8騎馬は頼りになるし悪い選択では無いと思う

SR魏延を使ったデッキを考えてるのですがこんなのどうでしょうか？
↓
SR魏延
R　八卦陣の奥義諸葛亮
R　鮑三娘
R　関銀屏
UC周倉

変えたほうがいいカードなど教えていただければ幸いです＾＾

診断をお願いします。

【デッキ】
ＳＲ蔡文姫、ＳＲ馬超（一喝）、ＳＲ董卓、ＵＣ陳宮、Ｃゾウ覇
【州】覇者（徳５）
【兵法】 再起マスター、連環６、増援５、涼大攻勢２
【資産】 涼および他軍コンプ。他は殆ど無し。
【コンセプト】
ＳＲ蔡文姫が好きなので組んでみました。

基本的に、破滅献策で殲滅を狙うデッキです。また、号令コンボor城ダメを半分
前後持っていかれると判断した場合は望郷二度掛けをしています。

現在のデッキにする前は、涼単傾国蔡文姫もやりましたが、見事に玉砕したので
今はこちらにしています。

【診断理由】
現在の徳まで呂布ワラで来たのもあり、涼勢力の運用方がよく分かりません。
現在のデッキは涼スレと計略を見て、呂布と運用が近い戦い方（高武力乱戦or連突）
ができると思い、Ｃ陳宮を使ってます。ＳＲ董卓は戦器の性能と頭のよさで導入してます
が、２コスと１コスの部分はいろいろと候補があり悩んでいます。

今までの負けた勢力は、呉バラが一番多く、次に攻守などの槍と騎馬がバランスよく
居るデッキによく負けています。逆に、槍ばかりの蜀と袁には比較的勝てています。

wikiなどや涼スレを見るに、毒の運用は、自分が組んでいる殲滅狙いと言うよりは
開幕ワンパンを入れて後は守る様なのですが、自分のデッキコンセプトは毒に
合っていないのでしょうか？

SR蔡文姫は固定でデッキ診断も合わせてよろしくお願いします。

>>266
息吹奥義撃つと唯我独尊の士気が残らない。唯我独尊が使いたいなら周倉も抜いてコスト２＋１を追加すべき。
>>267
悪い。今時間無いから後で詳しく。それか他の診断師待ってくださいな。

>>267
槍寄りのデッキに勝ててるって事は、
蔡文姫をきちんと動かせてるって事だ。

だが、城削り計略大杉
ロマン求めるならSR董卓→高順　臧覇→侯成
涼でバランスよりで俺が考えると、結局スネオ型に落ち着くので、
とりあえず俺からはここまで。
スネオ型は騎馬単6枚並に難しいかと……。

>>267
呉バラに対する負けが多いなら封印入れるのがいいかな？
ブンキを効果的にブチ込む為には反計等も封印してしまう必要性も生じるので汎用性はやや高い方だと思う
自城ダメがひどくなったら陥陣営+一喝コンボで一撃が狙えるようにしたいので高順もどうにかして入れたい所
(つーか、こうでもしないと城ダメを取り返すのが非常にキツイような気がする)

デッキSRコウメイSちょううんRSRぎえんR馬超
州４
兵法再起９
備考コウメイが撤退したとき使う計略がありません

>>271
四枚八卦か
取りあえず>>4を見て自分の文章を整理してから書いてくれ。

>>272
ＳＲ騎兵チョウウン
ＳＲこうめい
ＳＲぎえん
Ｒばちょう
資産はコンプ仮定
4州で再起レベル９を使います
コンセプトは、騎馬が好きなので、ハッケに騎馬だけを組みこみました。
挑発は立ち回りで対処出来るのですが、なにぶん槍が使えないので、こうめいを撤退させてしまいます。
そうなるとぎえんの計略はこうめいしか対象がいないので、使える計略がなくなってしまいます。そこで、準主力となる計略をもつ武将がなかなか見つからないので、相談した次第です。
その他、見直すべき点があれば教えてくださればありがたいです。おねがいします。

これだから携帯は嫌いだよ

すいません。
パソコンが壊れてしまったんで・・・

診断をお願いします。

【デッキ】
SR凌統 Rカク昭 R陸抗 R司馬師 UC孫桓
【州】14州
【兵法】再起MASTER 連環MASTER
【資産】魏はフルコンプ仮定。呉は大虎小虎以外はあります。
【コンセプト】迅速な鎮圧を警戒させてからの連合号令が基本です。相手が固まってる場合は連合号令を撃たずに鎮圧だけで片付けます。
【診断理由】離間や確実な鎮圧と言った妨害にどうも歯が立ちません。
必ず凌統＋誰か(カク昭以外)に離間をされる→そのまま機動力で攻められて端攻城取られる→そのリードを守られるといった試合が多いです。
鎮圧の場合は号令範囲により全員入ってしまい、そのまま撤退という流れになってしまいます。
どういう位置取りをすればいいのでしょうか？

>>276
わざわざ二色にする価値のないデッキに思える
連合号令はぶっちゃけ実用範囲でないと思う。
2色だと最大士気9だしあの狭い範囲に武将寄せれば
離間や連環の的にもなりやすい
士気差がつけられてもキツイ。
魏単にしてコンセプトから練り直してはどうかと

>>276
今の形に括りたいならだけど
SR両刀はずして槍サックかシュウタイでいいんじゃない？
Verup後なら孫呉の武使えるかもしれないが現状じゃ半死してる計略
呉の2コス槍なら
勇猛ありで同じ溜め計略、しかも＋10で溜めが短い槍サックか
柵と計略で防御力が上がるシュウタイがいいんじゃない？
どっちも両刀よりは知力高いから伏兵と妨害計略には若干強くなる

【デッキ】R甘寧　R陸遜　R馬孫策　韓当　潘璋
【州】５州
【兵法】再起レベル５
【資産】呉はコンプ仮定
【コンセプト】槍を２体以上、高武力弓は１体欲しいです
　　　　　　　上記を満たしていればカード自体にこだわりはありません
【診断理由】教祖入り呂布ワラに勝てません。
　　　　　　呂布ワラは序盤に１発入れられ、その後もワラワラきて
　　　　　　足並みを崩されて、グダグダになって負けてしまいます。

すいません↑の兵法は再起LV８、連環LV５の間違いです

診断をお願いします。

【デッキ】SR太史慈､R手腕孫権､旧R馬周喩､R呉国太､朱然
【州】 8州
【兵法】再起マスター 速 士気
【資産】2.0呉ｺﾝﾌﾟ＋新R
【コンセプト】乱れ撃ちでライン維持
号令は柵越しに手腕など､超絶強化は柵で凌ぐか火計
【診断理由】攻め手にかける気がする
士気が無いと動きづらいので、刹那などの低士気に押されやすい
序盤凌いでも中盤以降の士気差が誤魔化せない時がある
固定カードは無いです

すいません>>281の孫権は旧の柵持ちの奴です

>>279
序盤に呂布を落とせばなんとか・・・
といいたいところなんだが
そのデッキだと絶望的に教祖入り呂布ワラに不利なんだ
というか呉自体が現状の呂布ワラに不利
自分も呉デッキ使ってるからわかるんだが
相手が自分よりも圧倒的に腕が悪いか相手のミスがないと勝ち目がない

妨害計略がないと呂布ワラ相手は本当に厳しい
超絶強化:呂布以上の超絶は・・・
号令:呂布一人に止められる
ダメ計:教祖様のせいで士気損→ジリ貧
になってしまう

そのデッキで理想的な展開なら
前半に士気使わないで呂布を落とす→天下無双使わせてから火刑→復活してきた呂布は計略が使えないので白兵スキルなり計略つかうなりして何とかする→その際しっかり教祖様も落としておく
なんだが相手も兵法は使ってくる
開幕乙型じゃない限り復活を生かすために再起が多いんだが
できるだけ早めに相手に兵法使わせるのもポイントだとおもう

後半まで相手兵法使ってこないなら
無双→火計→教祖→で呂布を落とすときに計略を使わない
相手が再起で復活してきたときに呂布を焼くなり計略つかって殲滅するために士気をとっておくこと

診断お願いします。

【デッキ】 R槍陸遜、R蒋欽、R留賛、UC韓当、UC沈ｴｲ
【州】7州
【兵法】再起LV9　連環LV4
【資産】呉軍のC,UCコンプ,LE孫権,SR小虎,R徐盛,R陸抗
【コンセプト】
開幕弓で耐え沈ｴｲで攻城しながら陸遜の火計を使いリードを奪いにげきります
【診断理由】
騎馬に歯が立ちません(特に水計入り)
呉のガン守り流星に攻城すらできません
最新の勝率が40%ぐらいです
デッキに問題ありなんでしょうか

診断お願いします

りっくんの火計で呂布をマークするのも骨が折れそうだねぇ。
いや、独り言ですが。

>>281
っ[顧雍]
柵は3枚以上で組んでくださいね。

>>284
武力低めなのに兵種限定号令は如何かと。
勝率なんか気にしない気にしない。
負けても何かを勉強できればおｋ
あと、りっくんの火計は攻め向きの火計です。

284です。

診断ありがとうございます
陸遜は攻め向きですか…

>>284
R陸遜の火計は範囲が微妙ですからね。号令掛けて
まとまって突っ込んで来てくれる相手にはかなり威力が
ありますけどね。なかなかそう上手くはいかないのが問題で。
あとR留賛は使い勝手良くないような気がします。
（そのデッキでコスト２の自爆計略は使えないでしょう）
武力重視ならR甘寧かR太史慈、柵が惜しいなら徐盛でよろしいかと。
素直に手腕中心にした方がいいようにも思えるけど…。

【デッキ】ＳＲちょうせんＲぶんおうＣりょうこうＵＣぶんきんＵＣトウハク
【州】４
【兵法】再起レベル９
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】毒遮断で守ってケイコクでかちたいのですが、柵が少ないので守りが薄いので、診断お願いします。

>>288
毒遮断であって、毒連携にこだわりがないなら
文鴬、文欽、梁興抜いて李儒入れれば柵も確保できるし4.5コスト浮く。

遮断の使用頻度どのくらい？
使い方次第だが、守って勝つ傾国と攻め時につかう遮断じゃ相性わるいと思うんだが。

wiki見て呉涼傾国のテンプレデッキで試したほうがいいって言いたいけど、
wikiみれないんだよなー

とうはくぬいてカントウいれるか、ケイコクぬいて流星にするべきですかね

>>288
デッキが傾国の舞とまったく噛みあっていません。
テンプレの毒傾国を２０戦程度使ってみてから
もう一度デッキを組みなおしてみることをオススメします。

ＳＲ貂蝉、SR蔡文姫、UC董白、SR呂姫、R呉国太、ＵＣ李儒、ＵＣ韓当
または
Ｒ周泰、ＵＣ陳宮、ＳＲ貂蝉、ＵＣ李儒、ＵＣ韓当、UC董白

の形が基本となります。
上記のデッキですと毒と天下無双・改
下記のデッキですと毒と破滅的献策、漢の意地
を使って舞を守るのが基本です。

ありがとうございます。
ですが、正直ケイコクにはこだわってないので、ケイコクをぬいてテイフあたりをいれたいのですが…
あと、上のデッキはセンキがないのでつかえません
しばらく下のデッキつかってみます

>>283
細かなアドバイスありがとうございます。
やっぱり教祖入り呂布ワラは腕の差がないと
相性的に厳しいんですね

>>269 >>270

診断ありがとうございます。今日試す時間があるので試してみようと思います。

また、これとは別に、SR蔡文姫入り人馬と全突も後々実験したいと考えてます
ので、また診断をお願いする事がありましたらよろしくお願いします。

【デッキ】SRシン皇后 UC公孫淵 C魏続 UC韓当 C趙累 C於夫羅 R司馬昭
【州】４
【兵法】再起6 正兵5 連環2
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】６色連合に悲哀を加えた６色７枚デッキ
【診断点】多勢攻勢と悲哀を生かしたい場合、どのようなデッキが適当か模索中です
特に1.5枠に武力(R魏延、R閻行、R杜預他)か妨害(R司馬兄弟のどちらか他)か柵(UC程譜)かネタ(C辛評、一応ダメ計？)を入れるか悩んでいます
どのような形が良いかアドバイスをお願いします

最近勝ち方を忘れたみたいに泥沼と化してます…

ﾃﾞｯｷは
SRｼｭｳﾕ R槍ｻｯｸ UCｳｷﾝ Rﾄﾞﾖ

です
資産は青い国のRなら少し、他はUC、Cをリサボで回収程度です

このﾃﾞｯｷの得意、不得意
そして変える要素があるならご指摘お願いします
m(_ _)m

診断される側だけど

>>296
勝ち方と言うかコンセプトはSR周ユを主軸にしたデッキ？
そうでないならネタっぽいけど持っていれば

SR周ユ→R陸抗、UC司馬懿

で連合連計デッキとか、そうでないなら呉単の方が…

>>297
はい、ｼｭｳﾕの計略ちらつかせて見合うようであれば業炎

あては状況によって破竹と雄飛を使い分け
ｳｷﾝは士気が余ってしまいそうな時に

本来ならｳｷﾝをﾖｳｺに変えるべきかもしれないのですが資産が…orz

>>298
とりあえず、資産レア以上を書き出して見るとか

>>296-298
というか、SR周瑜デッキで呉魏２色は無いだろ。
連計が無いのに干禁入れられても、誰もがそっぽ向くスペックだし、アレ。

呉魏で業炎デッキ組むなら、

SR周瑜・SR関羽（魏）+2.5コスト武将　の３枚ケニアデッキしかないと思う。

>>297
とりあえず陸抗デッキはネタですので、あまり勧めないでくれると助かります（苦笑）
同じ呉魏デッキの、２色屍デッキに当たったら、カードを片付けるレベルの不利が付きますので。

>>298
SR周瑜デッキは、馬で１発殴ってそのリードを守り切るデッキ。
と考えたほうが楽ですよ。
だから、呉単なら　SR周瑜+馬孫策+３コスト（槍と弓）ってのが多いですね。

魏呉で組むと、最大士気が９というデメリットが大きいと思うんですよ。
SR周瑜デッキは、正直序盤カツカツで終盤士気が余りがちですからｗ
（だから、復活計略入れてる方もよくいますね）

SR周瑜・R張コウ（槍＆粘り担当）・R楽進（余りそうな士気を魏武に＆１発入れる人）+２コスト
って感じかな？　私が魏呉で組むなら。
（ただ、周瑜が落ちてる間に凌ぐ人（馬孫策みたいな人）がいないんだよなぁ。残り２コストが鍵？）

診断お願いします

【デッキ】UC張飛 R黄忠 Rホウ統 C羅憲 C寥化 UC甘皇后
【州】13州
【兵法】再起マスター 連環LV7
【資産】コンプ仮定で
【コンセプト】
単色回復の舞デッキで、序盤は城ダメを多少犠牲にして柵を守り中盤から終盤にかけて舞って押して一気に勝負をつけるのがコンセプトです。

【診断理由】
呂布ワラ相手にどう攻めたらいいかわかりません。
舞う気無しで全ての士気を連環に回しているのですが、その後の攻めをワラワラとバナナ連発だけで凌がれ、その間に金環の端功城をもらったりして城ダメの差で負けてしまいます

【デッキ】SR馬超SR大徳劉備R姜維R関索
【州】１２州
【兵法】再起マスター、増援マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】大徳or白銀、若き血のコンボ。
【診断理由】枚数の多いデッキや、弓多目がきついです。
　　　　　　挑発をしても、いいのですが、範囲が小さく、
　　　　　　全然引っ張れません。
　　　　　　騎馬をもう一枚いれたほうがいいでしょうか？
　　　　　　デッキ自体がおかしければ、指摘お願いします。
診断お願いします。

>>302
四枚デッキで槍が３枚ですと端攻めへの対処が難しいと思います。
一応、ランカーが使用している槍３、馬１の四枚デッキもありますが、

馬龍☆氏
SR趙雲、SR孔明、R姜維、ＵＣ張飛

肘丸氏
Ｒ趙雲（質実）、Ｒ姜維、Ｒ夏候覇、ＳＲ劉備

となっており、神速戦法＋挑発（さらに肘丸氏の場合は槍は全て募兵でラインを維持しやすくしている）
という構成にしてあり、枚数差に対処しやすい形になっています。
現在の形を変更するとなるとＳＲ馬超をＳＲ趙雲に変える形になりますが、
その場合はＲ関索が目覚めで回れなくなってしまい、存在意義が微妙になってしまいます。
なので四枚デッキのままなら、Ｒ関索を抜いてSR馬超、SR大徳劉備、R姜維、R魏延orＲ鮑三娘
という形にすることをオススメします。

>>301
伏兵が２枚あり序盤は５分だと思うので、伏兵処理してくる張角などの高知力に踏ませない立ち回りをしましょう。
勝ちパターン的には戦場中盤で呂布＋αを連環で放置し、黄忠とホウトウで端攻めをカバー。
張飛、羅憲、寥化、甘皇后で攻城しに行くと良いんじゃないでしょうか？
兵法は連環が良いですね。

【デッキ】SR曹操(覇者求）、SR羊コ、R司馬師、R杜預、UC程イク
【州】１２州
【兵法】再起マスター、あとは４ぐらい
【資産】コンプ仮定で。
【コンセプト】覇者求
【診断理由】
純正神速に当たったのですが、なすすべなく負けてしまいました。
このデッキで速度上昇系のデッキに当たったときの立ち回りや兵法を教えてください。

>>305
相手が純正神速と仮定して・・・

序盤、伏兵が機動力無いので引き気味に置く　←相手の方が手数が多い＝端攻城に警戒
以後、端攻城はR司馬師で封じる
程ｲｸが伏兵解除になれば槍を振りかざしつつラインを上げる
この時固まり過ぎたら離間の餌食になるので注意

１発入れることができたら守ることに専念する
恐らく相手は終盤の神速号令＆大攻勢のワンパンチを狙ってくる
序〜中盤で下手に攻めて殲滅させられた場合、
相手の方が足があるため必ずといっていいほどリードを取られるので気をつけること

こちらも神速の大攻勢を選択し終盤に士気を余すことなく使ってのぶつかり合いがベストかと
槍が１本あることをうまく利用すれば勝機はあるはず
付け加えれば、相手のミスを狙いこちらのミスをなくす繊細な立ち回りが必要だと思います

診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】SR趙雲 R黄忠 Rﾄﾞﾖ Rｷﾞﾝﾍﾟｲ UCｻｲﾌﾞﾝｷ

【州】８州
【兵法】再起MASTER 連環L5
【資産】旧C、UCｺﾝﾌﾟ 2.0のR、SRなら入手可能だと思います
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】一度飛天使ってみたら気に入ってしまい愛用しています
【診断理由】二色にしてるためなるべく軽い計略持ちを選んだのですがやはり単色にすべきでしょうか？

趙雲と黄忠&ｷﾞﾝﾍﾟｲがかなりなんとかしてくれてたのですが覇者の友人にそろそろ飛天使いになるなら単色にした方が良いと助言されたので悩んでます

そして皆様ならSR趙雲とSR白銀馬超どちらを選びますか？
確かに飛天状態の白銀は無敵だったのですが一度ｽﾃﾙｽ挑発くらって以来怖くて使ってません

質問がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで申し訳ないですがアドバイスよろしくお願いします
m(_ _)m

診断お願いします。

【デッキ】涼単　Rトウタク　Rカク　Rバタイ(戦器)　UCエンコウ　UCリジュ

【州】４州

【兵法】再起lv6　西涼軍lv3　速軍lv1　正兵lv1　再建lv1
再起使用率100パーセントです。

【資産】SRバトウ　Rホウトク　SRリョキ　SRサイブンキ　以外
排出停止カードはC,UCなら持っています。

【コンセプト】基本的にはバタイを乱戦→突撃で殲滅を考えています。
槍には毒、相手の号令にはカクで対応するつもりです。

【診断理由】 勝率が3割程度を行ったり来たりしている状況です。
デッキが良くないのか、それとも別の理由で勝てないのかといった
アドバイスをいただきければありがたいです。
槍が多いデッキや騎馬単デッキに苦戦します。ダメ計も苦手です。

すみません、上げてしまいました。

>>308
別に通常の動きとしては間違ってないと思う
相手の号令に対して毒やらカクで対処すると書いてあるけど

トウタクの計略は？
士気にもよるけど人馬は槍や相手の号令に対してかなり有効ですよ

騎馬単デッキに苦戦するのはそのデッキだとしかたがないです
Rトウタクの計略自体が対騎馬号令に対してあまり有効じゃない
計略の性質上、槍にはかなりの強計略な反面騎馬号令相手だとどうしても
神速や全突に劣ってしまいます

ダメ計と槍に弱いのは西涼で騎馬メインのデッキを組むとどうしてもそうなってしまうので仕方ない
あとRカクの計略自体が開幕相手の魅力数の把握から戦闘中の士気計算までしっかりやらなければ使いこなせない難しい計略なんであまりお勧めできない

その資産内でデッキを変えるなら
Rカクを抜いてCﾁｮｳｼｭｳを入れてみては？
卑屈な強襲のほうが低士気でつかえる分使いやすいと思います

>>308
そのプレイスタイルなら
R馬超、Rｶﾕｳ、R馬岱、(ｺｳｾｲorﾄｳﾊｸorｻｲﾖｳ)、UCﾘｼﾞｭ

がいいかも。
総武力が低すぎるのは補えるし、槍に毒もできる
あと騎馬系に全突は強いので

全突→退路遮断
封印(ダメ計挑発車輪)→全突
毒→毒→ﾄｳﾊｸ居れば遮断

槍一枚とかでも乱戦してから全突や、槍殺してからを心掛けよう

目標勝率45％だ

診断お願いしますm(_ _)m
【デッキ】
R孫堅、R周泰、R孫策（槍）、C虞翻、UC韓当
【州】
三州
【兵法】
再起Lv4 増援Lv1
【資産】
R孫権（手腕）R孫策（騎）R周瑜 R太史慈　およびC,UCは全部あります
【コンセプト】
攻勢に出る時はなんとかさんとサックのダブルワイパーで殲滅
パパは伏兵踏みとバランス取りの裏方役。
守勢弓隊はｸﾞﾎﾝとｶﾝﾄｳに柵３枚の固めの構成にしました
【診断理由】
号令がパパしか居ないので肝心な時に攻めきれない感じがします。
前衛がﾀﾞﾒ刑に非常に弱いので１度崩れると攻城されて手が付けられません。
初心者なのでバランス型にしたいですが…どう変えればいいでしょうか？

>>310,>>311
アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。

がんばります。

>>312
手腕があるのに使わない手はないと思いますので
こちらをお読みください

ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BC%EA%CF%D3%A5%C7%A5%C3%A5%AD

>>312
号令がなくて不安なら普通に手腕天啓にすればいいジャマイカ。
あっちの方が安定するし、使いやすいし。

>>314-315
1.5コスに有望な相方が少ないのと
２コスが優良なので2：2：2：1：1の方が良いかな…と思って。

最初は手腕デッキも試したのですが高武力に押し切られて全滅するパターンになりがちで
武力の低めな呉では２コスメインの方が良いかな…と思いまして。

やっぱ多勢号令自体厳しいですかね？orz

>>317
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1167227103/
ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1173624479/
メインで使う計略に合わせてどちらかで聞いてみたらいかがでしょう

>>316
R大喬で、天啓の隙を減らすか
手腕を入れるか位でしょう。

手腕を入れた場合は
R孫権、R孫堅、R周泰、UC孫桓、UC程普
柵2枚に減ってしまいますが
武力確保して脳筋も焼ける孫桓
手腕の相方に柵持ち程普
手腕でラインを上げ、天啓を撃てれば必殺です
低州の意見ですので、参考程度に

>>316
手腕、程普のコンビとかお勧めだよ
2、2、1.5、1.5、1

2コス三つ入れるならせっかく持ってるR周ユ入れたらどうだろう
R孫権、R孫策(どちらでもOK、R周泰可)、周ユ、韓当、カン沢

柵の配置に気をつけて(槍撃届いたりするから)、弓の向きと弓を動かさない事を意識して頑張れ

何の為の柵だい？
呉の序盤は柵で凌ぎ(あわよくばカウンター)
魅力による士気差を活かして、先に号令で潰すとかあるっしょ。
(最近の蜀は魅力満載だけどねｗ)

２コスト内では、槍策が一番いらないので、グホンも抜いて３コスト。
で、手腕投下。
残り１、５コストは文欽でも良いし、
程普で柵を確保して、韓当→孫桓にすれば、知６とはいえ火計を確保出来るので、敵の脳筋武将対策にはなる。
(少なくとも、天下無双を撃たせない抑止効果はあるでしょ)

>>307がスルーされてるっぽいのでフォロー。
・単色に拘る必要はない。
・蜀と組んでるのに挑発が入ってないのは何故？
・法正のアイテムは武力差関係なく最低20〜30％はもってかれる。
　最低迎撃ダメ+通常迎撃ダメ+乱戦ダメかと思われ。
・馬超か趙雲か？　正直どっちでもええやん。

>>312
気になったので俺も一言。
Wワイパー型はどうしても密集してしまう為、
ぶっちゃけR荀�ｹ必須（ぉ
よって、R孫策も馬がよく使われるのが22211型呉バラ
2*3でバランス組みたいなら高武力槍は周泰1本で。

>>307に俺もつっこむと

・飛天に弓入れる理由がわかりません
そこに姜維入れれば、挑発も確保できるし、何より「２色にする意義」がようやく生まれる。
柵？　いらない。飛天だし。

＞一度ｽﾃﾙｽ挑発くらって以来怖くて使ってません
挑発持ちの武将ぐらい、全部覚えてください。

>>322
まあ分かるがな、取りあえず法正は伏兵だからな、うん。

飛天デッキって弓不必要だと思う？
俺としては募持ち弓が異常なまでに強くなるから使うんだが

後半の発言は完全スルーで

>>304
診断ありがとうございます。
今までホウ統、寥化で守って他の部隊で攻めていたので診断していただいた通りに部隊を裂いて攻めてみたいと思います。

>>303
ありがとうございました。
自分は４枚が好きなので、４枚大徳で紹介してもらった、そのデッキで
やってみたいと思います。

【デッキ】LEｼｭｳﾕ　R手腕孫権　UCｶﾝﾄｳ　UCｿﾝｶﾝ　旧Rｿﾝｼｮｳｺｳ
【州】７州
【兵法】再起　マスター　連環　８
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】LEｼｭｳﾕで人生の無情を噛みしめつつなんとか攻めたい
【診断理由】 じりじりと攻め上がり、基本は手腕、ここぞで業炎
余裕あれば回復と気に入っているのですが・・・
攻められ続けることが多くて困っています。
宜しくお願いします。

>>327
基本は手腕で、という事なので号令でのぶつかりでも戦える構成が良いですね。
兵種バランスが弓４槍１とバランスが悪いので、孫尚香を祖茂へ変更するとある程度は良いかと。
孫尚香も使える計略なんですけどね。
おそらく周瑜へ援兵していると思いますが、援兵をするくらいなら業炎を使い相手を減らしましょう。
業炎デッキは焼いた後にどうしても頭数が足りない場合など出てきますので、
復活計略はあるのと無いのでは全然使い勝手が違います。
復活計略持ち武将は朱治もいるのでお好みで。
周瑜、孫権は固定で復活計略武将１枚、あとは兵種バランスを整えると良いと思います。

メガ周愉いるんならｿﾝｶﾝはずしてショカツカクとかどうだろうか？
もしくはハンショウ
メガ周愉いる時点でｿﾝｶﾝの火計はまず使わない
そしてヤツの喧嘩っぱやさが・・・

診断お願いします。

【デッキ】Rホウ徳　SR董卓　C梁興　R成公英　新UCスウ
【州】4州
【兵法】西涼軍lv3
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】毒連暴虐堕落デッキです。開幕は活持ち二人で相手をかく乱しつつ
伏兵二人で端攻め攻城。士気が10溜まった時点で堕落→暴虐騎馬3人がけで歩兵が
乱戦しているところに連突。槍デッキには毒連で対応。号令、超絶強化には
解除。
【診断理由】槍デッキにとことん苦戦します。呉デッキも苦手だったりします。
あと、善戦するものの暴虐の城ダメ取り返せずに敗北というパターンも多いです。
そして、友人から指摘されたのですが、スウは外した方が良いんでしょうか？
「ｲﾗﾈ…」とか言われてちょっとヘコみました。よろしくお願いします。

診断ありがとうございました(__)
>>328
弓３　槍２　でやっております、馬は枠がないのであきらめました。
回復はみんな固まって全員にかけてます。勝ちムード時にしか使ってない気
がしますが・・・
>>329
一度　UCｿﾝｶﾝ→UCｼｮｶﾂｶｸ　or Cﾊﾝｼｮｳ
　　　UCｶﾝﾄｳ→Cﾘｸｾｷ
でやってましたが、ｼｮｶﾂｶｸの計略をまったく使えずやめました
ｿﾝｶﾝ火計はｼｭｳﾕにまとめて焼かれるのを防ごうと動いている相手が
かなり範囲に入ってくれることがあったので・・・
喧嘩をしにいくのはこのデッキだと全員怖いです。

>>330
堕落はマジでいらないと思う
堕落を使うメリットがそのデッキには全く存在しない、堕落入れるなら梁興をR賈詡にするとかした方がいいと思う
士気10から攻めるならむしろ舞わずに暴虐人馬で龐徳を槍壁にすればいいと思う

>善戦するものの暴虐の城ダメ取り返せずに敗北というパターンも多いです。
鄒が舞うと一気に攻城能力が低下するからこれは仕方がない

>>332
なるほど、参考になりました。ありがとうございます。

ところで、スウの代りに何を入れればいいでしょうか？
現状では魏続か臧覇か蔡ヨウを考えています。

明日のverUP後は
赤玉青玉はリセットされるのでしょうか？

>>333
332じゃないけど・・・

答えになってないけどどれでもOK　それぞれ役割も立ち回りも変わってくるし
暴虐を主に使うなら火事場の臧覇、攻城力底上げと敵の使用士気に抑制かけたいなら魏続
柵が欲しいなら蔡ヨウって感じね

毒連携あるから遮断の董白って選択肢はどうだろう？
次Ver.の範囲縮小がどのくらい影響あるかは定かじゃないけど
使い方によっては毒がなくとも戦線を乱すことが可能な計略です

>>335
なるほど、どれもそれなりに使えると言う事ですか。

董白は修正食らって使えないかも…という思い込みがありましたので、
全く考えていませんでした。

残り4枚は固定して、色々と試してみて様子をみてみます。

ありがとうございます。

【デッキ】SR憤激劉備　UC張飛　UC黄忠　UC法正　C夏候月姫　
【州】なし
【兵法】
【資産】U　UCぼちぼち
【コンセプト】
【診断理由】ひょんなことからSR劉備を手に入れたので、始める事にしました。
そのためU、UCはほとんどありませんがなんとか手持ちで組んで見ました。
初心者判断の為、デッキに自信がありません。そのため診断おねがいします。

>>337
デッキ自体は、最初にしては悪くないと思います。
あとは、
>>2
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう。あと初心者スレにいくといいです

とりあえず、チュートリアルと群雄伝をこなしてみましょう。

詳しい資産がわからないけど悪くないデッキだと思います
号令　単体強化　妨害（挑発）　ダメージ計略と計略も一通りあり、
騎馬×２　槍兵×３というのもなかなか、伏兵もいるので開幕にもそれなりに強い
バランスがとれたデッキだと思います

あとは実戦で各兵種の扱い方、計略の効果を掴んで
自分にあったデッキを手に入れたカードで模索していく・・・
これが三国志大戦の醍醐味です！がんばりましょう

診断お願いします。
【デッキ】SR武神関羽.R奥義諸葛亮.R関銀ペイ.U麋竺.(C張ギョクorU周倉or大戦1神速車輪趙雲)(全武将戦器なし)
【州】7州
【兵法】再起マスター士気増援.蜀軍の大攻勢Lv3
【資産】SR麋夫人以外コンプ仮定
【コンセプト】武神デッキです。SR武神関羽固定でお願いします。
SR関羽が落とされた時の保険で号令+高知力落雷を持つR諸葛亮を入れました。
R関銀ペイはコンボ幅があり関羽のおかげで士気3で武7コス1ができるため採用しました。
U麋竺の的確な援兵は士気が軽くSR武神関羽が回復する余裕がない時のために。
攻城要員回復や端攻城にも使います。
乱用しがちなので1試合3回ぐらいまでと決めています。
できるだけバランスよくしてみました。
【診断理由】
妨害.超絶強化に苦戦します。
推挙大胆不敵中のR文鴦が相手陣地でタメ始め、落とす前に発動されると地獄絵図となってしまいます。
2回覚醒した推挙大胆不敵中のR文鴦をR諸葛亮のピンポイント落雷で落とせますか？
R陸遜など火計入り、推挙大胆不敵相手の対処を教えていただきたいです。
タメ中を狙って落雷を落としたくてもR陸遜など火計要員避雷針がおり、団体で落としに行くと焼かれてしまい焼き残りは弓で射抜かれ、
逃げれど壊滅してしまい、困っています。

妨害されたら主に馬で庇いながら逃げてます。
迅速鎮圧には一旦引き、他の士気5〜妨害にはR諸葛亮の強化で対処して良いのでしょうか？
逃げや一方的な突撃のためにRホウ統やSRホウ統を入れようとも考えたのですがR諸葛亮の武が低いこともあり心配です。

壁役.高武力.車輪.安定感だとC張ギョク.U周倉.大戦1神速車輪趙雲など1.5コスではどれが良いのでしょうか？
兵法は再起を選択していますが、兵法Lvが上がれば蜀の大攻勢に変えた方が良いのでしょうか？
妨害超絶の対処が分からず、勝ちパターンが最近では分からなくなってしまいました。
このデッキの簡単な戦い方、立ち回りを教えていただけると、とてもありがたいです。

質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。

>>340
答えになってるか分からないが、武神関羽を固定。ダメ計超絶が苦手なら

SR諸葛亮、武神関羽、R生姜、(UC張飛or一騎当千orR黄忠orR超雲)
なんてどうだろう

SR諸葛亮、武神関羽を固定して残り二枚を好きなように選ぶのも良い

【州】十一州
【デッキ】SR呂蒙・R孫策・R孫権・UC孫桓・UC韓当
【兵法】再起master(士気・士気)
【コンセプト】手腕＋麻痺矢デッキです。
麻痺矢はサポート感覚で手腕を主に使います。
超絶強化対策に蛮勇、脳筋相手限定に火計と柔軟に攻め分けます。
【診断理由】伏兵がいないので開幕が不安です。孫桓→命がけの推挙も考えましたがそうすると呂布が怖いです；

それと２コスが低知力でダメ計に弱いのでR孫堅に変えた方が無難でしょうか？
R周ユでは兵種に偏りが出てしまいます；
【資産】フルコン仮定

どうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m

武神固定なら、陣諸葛亮→Ｒ姜維だな。
陣諸葛亮に２、５コスト入りは、ちょっとありえない。
(武９の次が武５で、その次が最高で武６じゃ、開幕潰して下さい。と宣言してるようなもの
しかも、言っちゃあ何だが２、５コストも武神だし。)
(↑４枚デッキで武８確保します。というのは論外ね。八卦陣デッキで４枚って、山頂布陣並の生兵法)

で、魏延関銀屏ホウ統でデッキ完成。
号令が無いと立ち回りが不安なら、武８馬＋八卦で４枚八卦にするか、
桃園で尖った形にするか。
武神大徳にすると、鮑大徳魅力５型に始まる、大徳デッキ同士のミラーマッチになったとき、
『デッキの完成度で劣ってるので不利がつく』
から、個人的には薦めない。

麻痺矢デッキでも無いのに麻痺矢号令入れると、デッキそのものが弱くなる。
普通にＳＲ孫堅入れたら？

＞馬策
そのままで。

R徐盛でいいんじゃないかね？

いや、使ってた感想としては
『士気５使う計略じゃねえ』(苦笑)

効果時間は確かに長いけど、なぁ……。
って感じ。アレ入れるならＵＣを入れて、浮いた０、５コストを他に回した方が強くなる。

>>342
麻痺矢、孫権固定と仮定して、自分なら


SR呂蒙、旧R孫権、孫桓、潘ショウ、韓当、(R大喬or歩シツor陸績)
かな。

SR呂蒙抜けばデッキの幅が広がり動きやすくなるよ。
それと麻痺矢号令は士気7使うからサポートっていう枠で収まる軽い物じゃないよ
もしマウントを強くしたいって意味ならSRフトシやR甘寧やUC徐盛をチョイスしよう

【州】 徳2

【デッキ】SR姜維、UC張飛、Rドヨ、R楽進、Rジュンイク

【兵法】再起士気士気、増援速軍、連環速軍増援

【コンセプト】SR姜維固定
単色でやるとどうも大徳の方が良いような感じになるので2色にしてみました
開幕は士気使わずに城ダメなしで凌ぐ
あとは陣法かけて死ぬ気で反計

【診断理由】伏兵、弓多めのデッキが苦手です

負けパターンとして、反計出来なかった時…というのは置いておいて、

開幕で殴られ過ぎて取り返せない、
先に士気を使ってしまい、攻め上がる準備が整わず、自陣で英傑に踏み潰される

のパターンが多いです
ジュンイクを死なせないよう弓を撃たせようと意識してはいますが
肝心な時に撤退してる事がままあります

>>342
コンセプトには反するけど、SR呂蒙→R周泰、韓当→程普だろうなぁ。
伏兵は孫桓or孫権で掘りに行けばよろしいかと。
諸兄のコメントにもあるけどSR呂蒙いれるなら
麻痺矢号令を本気で使わないともったいないと思われ。

【州】徳１２

【デッキ】SR呂蒙・UC程普・UC韓当・C虞翻・R周泰

【兵法】連環マスター・速軍・増援

【コンセプト】麻痺矢号令デッキです

【診断理由】手腕デッキ・乱れ打ちデッキがきついです。
騎馬デッキは麻痺矢で止めて槍撃、もしくは
迎撃をちらつかせつつラインを上げて連環で攻城が取れる
ことが多いです。

単純な武力同士のぶつかりあいであれば、麻痺矢で止められるので
有利に戦えるのですが、弓中心の号令（手腕）がきついです。
高武力弓デッキをどのようにしのいでいるのでしょうか？

>>348
もういっそ解除陣法でいいんじゃないか？

>>348
まぁ醒持ち２人のジュンイク入りで伏兵０じゃ開幕は無理だわな。
悪いが二色陣法ってコンセプトからズレてる気はする。士気余りは楽進でギリギリカバーできるだろうけど号令時の総武力が低い陣法において兵法大攻勢が来ないと相手に判ってしまうのはやや厳しい。
ジュンイクはこれから増えてくる可能性が大いにある八卦，攻守相手に積んでるしな。
>>350
うん，キツいよね手腕。号令同士でかち合ったら相手がミスらない限りまず勝てない。かといって意地しようとして前出ようとすると射殺される。でしょ？
案１。向こうがライン上げてきた時に虞翻を端から上げて４〜５人まとめて焼き払う。この時R孫堅＋２人以上を生還させると天啓で蹂躙されるので注意。両端で攻城を狙うと天啓の横幅は狭いので一発は通せる算段が上がる。
案２。向こうの手腕を見てから城に帰る。柵を壊してる間に効果時間のほとんどを使い切るので向こうの攻城直前に出城して火か麻痺矢。向こうに手腕の士気が無ければこれで勝つる。
正直かなり厳しいけど頑張ってくださいな。
手腕相手は連環するタイミングが無いから再起の方がいい。攻城後のカウンターを防ぐ方向で。

悪いけど乱れ撃ちは諦めてください。正直赤壁でもいない限り無理。

診断してくださった皆様ありがとうございましたm(_ _)m

2,5枠は呂蒙しか考えていませんでしたがよく考えたらフトシと孫パパがいましたね…迂闊でした；
麻痺矢は抜かしてその二枚のどちらかでやってみようと思います。

本当にありがとうございましたm(_ _)m

やあ(´･ω･`)突然だけど君達に報告がある。
VIPの三国志大戦スレの屑虫どもが愚かにもアケ板に挑戦を売ってるみたいなんだ。
許せないよね。ゴミ屑ごときが偉大なアケ板に喧嘩を売るなんて。
今こそアケ板の力を総結集してVIPの三国志大戦スレのゴミ屑どもをスレごと一掃する頃合だと思うんだ。
え？方法？な〜に、簡単さ。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180447352/
↑このスレに
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これをsageで書き込んでくれればアケ板が反攻してこないと思ってるVIPの連中なんてイチコロだ。
それではアケ板の名誉を守るため、皆の活躍を祈る。

診断お願いします。

デッキ：SR大史慈、R丁奉、UC朱桓、UC韓当、R呉国大
州：14州
兵法：再起マスター速軍士気、増援・連環４、呉軍大攻勢３
コンセプト：徒弓乱れ撃ち
資産：2.1SR以外コンプ仮定
診断理由：Ver.UPで増えるであろう鮑大徳と孫呉手腕をメタって作りました。
しかし、馬が３人以上いる魏デッキ全般に対して厳しいです。
SR大史慈、R丁奉は固定でアドバイスお願いします。

>>351
陣法解除はちょっとやってました
SR姜維、R夏候覇、R梁興、C孟達、R成公英で
連計がなかなか上手く行かなくて挫折したんですが、
無難にSR姜維、R華雄、UCｴﾝ行、C羅憲、R成公英とかの方がよさげですかね

>>352
開幕は当然辛い
開幕凌いでも反計精度が低いと辛い

なかなかキツイデッキだったのかもしれません
RﾄﾞﾖをR曹仁に…なんてのも考えましたが、
思い切ってデッキコンセプトから変えてみます

診断お願いします。
州【五州】
兵法【再起の法９】
【デッキ】
UC張飛、R関羽、Rﾎｳﾄｳ、C寥化､C夏侯月姫
【資産】
R黄忠、R巍延、UC姜維、UC法正､R馬謖、C王平、C羅憲
【コンセプト】
突撃

診断お願いします。


【デッキ】武神関羽　SR孫尚香　Rホウ統　UCキョウイ　R黄忠
【州】徳４
【兵法】再起ｍ　神速ｍ　増援ｍ　魏軍ｍ　連環ｍ　車輪９
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】武神で粘る（；´д｀ ）
【診断理由】関羽が募兵ついてるので孫尚香いらないですかねぇ？

>>358
青井デッキの派生っぽい感じだけど、攻城とか微妙じゃない？
最高武力が騎兵、それも瞬間的な破壊力のない計略じゃ微妙な気がする

とまぁここは診断理由じゃないから置いといて
募兵があるからって回復が間に合うわけじゃないし、孫尚香はいた方が安全だと思う
てかマスターが多くて嫉妬

>>352
ありがとうございます。
やはり太史慈はきついですね・・・
これからは孫呉も増えそうなのでますます
きつくなるかなぁ・・・

>>355
乱れ徒弓を固定とすると4.5コスト決まってる時点で柵が一枚もない
計略の特性上柵が少なくてもある程度機能するとはいえこれはツラい
残り3.5コストで柵を2枚ないし3枚調達しなければならないのだが
裏の選択肢の火計を残しつつ柵を調達、さらに槍も一本となれば
UC周泰or沈瑩、UC韓当、C虞翻がベストだろう

騎馬多めの魏デッキだけどハッキリいって対策は難しい
たかだか麻痺矢戦法持ちを一人入れたくらいでは
騎馬全員を止めることは出来ないのでそのまま誰かで乱戦→連突で乙となることが多い
騎馬メインに勝ちたいなら兵法連環や柵や悪地形を駆使して倒すしかない

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返事が遅れてすみません。

>>341さん
>>343さん
デッキ診断感謝です。

やはり武神関羽入りでコス2を低武力になりがちな号令を入れるのは無理がありましたか･･･。
大人しく八卦を入れるか号令抜きでやっていきたいと思います。
>>341さん>>343さんお二方とも八卦は4枚と書いてありますが、自分は4枚の頭数が怖くて
5枚八卦以外プレイしたことがないのですが、武神関羽入りデッキになると八卦の場合は4枚が一番安定するのでしょうか？

桃園は所有していませんので、当て次第プレイしてみたいと思います。
号令無しは今までプレイした事がなく、全く想像がつかないためSR武神関羽.キョウイ.R魏延.R関銀屏.Rホウ統にてプレイしてきました。
自軍の城門前にて英雄号令をもらうと武力差で泣ける状態になるのですが、連環使用後自城に引いて守り徹し、
号令が切れるのを待つのがよいのでしょうか？

度々すみません。

>>365
龐統切って狼煙ですり潰せばいい。素武力のある関羽は低コス連中を止める。
銀子はカウンター攻城に向かわせるかヤバいなら目覚めで援護。

>>357
機動力がウンコだから1枚は挑発ないとどうにもならん
張松あるなら廖化抜いてそっち入れれ。

>>358
そのデッキ2.5枠が馬なら弓そこまで要らなくないか？
もっとバラっぽく組んだほうがいいんじゃね
1.5枠を桃園にしてみるとか。

診断お願いしますm(_ _)m
【州】十一州
【デッキ】SR武神関羽・LE大徳劉備・R鮑三娘・R関銀屏・Rホウ統
【兵法】再起の法マスター(士気・士気)
【資産】フルコン仮定

【コンセプト】2,5枠入りの形の武神入りの鮑大徳デッキです。
　　　　　　　総合武力が23と低く英傑同士の打ち合いには負けてしまうことが多いのでプラス息吹です。
　　　　　　　関羽は募兵をうまく使い死なせないようにして劉備と鮑は活を大いに活用します。

【診断理由】コンセプトでも書きましたが総合武力が低いのがもっぱらの悩みです。
　　　　　　しかしカードを入れ替えるとコンセプトが変わる＆妨害や伏兵が無くなる…ということで困っています。
　　　　　　いっそ伏兵無しでRホウ統→C月姫も考えましたがそっちの方が魅力も増えていいでしょうか？
　　　　　　上記のことに対しての客観的な意見が欲しいです。

一応鮑大徳がコンセプトなのでそのコンセプトのまま診断お願いしますm(_ _)m
それと贅沢言えば武神も固定で…（ゴニョゴニョ

>>368
固定以外の２コストをいじるとしたら、
Ｒ姜維を入れて４枚にするぐらいしか思いつかないな。

５枚で行くなら今の形がベターだと思う。
下手に１コストで総武力を上げようとすると苦手デッキが増えそうだし。

診断お願いします。
【州】
徳６覇者
【デッキ】
R顔良、UC陳泰、C逢紀、UC田豊、UC蔡文姫、R陳琳
【兵法】
連環マスター外伝士気２つ。再起レベル９、増援レベル７、神速マスター外伝なし。
その他はレベル３以下。
【資産】
フルコンプ仮定
【コンセプト】
飛天檄文で少ない攻城で勝ちを取る。顔良で暴れ続けて、
相手の超絶や号令は雲散睨みや檄文自爆で消す
【診断理由】
槍兵多めの蜀単デッキと悲哀に対応出来ません。
特に蜀単は、R姜維をはじめとする挑発持ちがいると自分の形に出来ずに負けます。
姜維が居なければまだなんとかなる場合もあるんですが、相性は最悪です。
悲哀は対策がわからなくて成す術なく落城負けしてます。悲哀相手は全敗です。

情けないですが診断よろしくお願いします。

速度上昇系の計略＋騎馬がメインアタッカーならRキョウイ入りは
かなりの天敵・・・
それはこのゲームの性質上しょうがない
あれだけはほんとに勘弁

悲哀相手であれば相手はわらわら系になるんだから
前半早めに伏兵踏ませてごり押しして城リードを奪う
そのあとは飛天かけた攻城兵１体でプレッシャーかけつつ相手の足並みを崩す
あとは城をうまく使って騎馬２体で立ち回るしかないんじゃない？
悲哀の効果切れさすために兵法は連環がいいかな
あとは確固撃破する前に相手の兵力を騎馬の突撃１回分程度に減らしておけば
悲哀の効果が薄れる

>>飛天檄文で少ない攻城で勝ちを取る。顔良で暴れ続けて、
相手の超絶や号令は雲散睨みや檄文自爆で消す
相手によっては舞わないでもいいんじゃない？
かなり凶悪な用兵だけどこのパターンに固執する必要はないとおもう

>>361
ありがとうございます。決死、韓当、グホンでやってみようと思います。

SR堅・賢母・R権・徐盛（orR太史慈orR周泰）・孫桓（or韓当）
ってどうでしょうか。
初心者なんでそんなに難しい事はまだ覚えきれてませんが…

診断お願いします。

【州】9州
【デッキ】SR顔良,SR文醜,R袁紹,UC劉備
【資産】 フルコンプ仮定
【コンセプト】SR型の二枚看板

【診断理由】新verで妨害が増えそうなのでやっていけるかが不安です。（連計名君等）
　　　　　　　騎馬が多いので機動力が有る反面、ただでさえ攻城力が低いのに
　　　　　　　4枚はやはりきついのでしょうか。あと、兵法はなにを使えばいいのかが分からなく再起一点なのですが…
　　　　　　　よろしくお願いします。

すみませんテンプレ見てなかった


【デッキ】SR堅・呉夫人・R孫権・徐盛（orR太史慈orR周泰）・孫桓（or韓当
【資産】 フルコンプ仮定
【コンセプト】初心者には使いやすいものかどうか

【診断理由
何分、始めたばかりな者で、組み方がよく解りませんが
無い頭を絞って見ました。よろしくお願いします

>>374
SR二枚看板がはずせない以上
1.5 1.5 にするか 2 1にするしかない。

2 1だとR王者が決定。妨害が気になるならシンラク入れれば解決。
お好みで１コストの変更もあり。
ただし、４枚だと王者の恩恵が受けにくい、１枚でも落ちると+5にしかならない。

>>375
コンセプトは初心者向け呉単ということでいいのかな？

兵種は全兵種そろえて、柵も一枚は確保、火計と号令もいれて枚数は五枚。
かつ、現有の資産を出来るだけ活かすとすると

ＳＲ孫堅、Ｒ蛮勇孫策、Ｒ孫権、ＵＣ韓当、ＵＣ孫桓
または、
ＵＣ徐盛、R周泰（ＳＲ稜統）、Ｒ孫権、ＵＣ朱桓、C潘璋

上だと、手腕、屍をメインに戦う感じで、
下だと、呉特有の計略である麻痺矢、漢の意地をメインに戦う感じ。

とりあえず群雄を一回クリアしてみるといいよ。

>>375
まあそんなにおかしなデッキではない。（　）内を含めて。欲を言えば
騎馬が１体いると機動力が上がるかとは思うけど。
（ついでに言えば騎馬は練習しないと腕が上がらないこともある）
まずは群雄でも全国でもいいから使ってみて、具体的な疑問とか
問題を感じたらまた誰かに聞いてみそ。

>>377>>378
ありがとうございます。
騎兵ですか…欲を言えばSR策を入れてみたいんですが(好みで)
友人には止められます
取り敢えずクリアしてみます

>>379
378だが少し追加しよう。騎馬が欲しいというのは、
現状の環境で効果的にダメージを出せるのが騎馬の
突撃なのね。また騎馬の運用は腕の差がはっきり出るので、
慣れておいて損はないということ。（自分はかなり下手くそだが）
SR策は確かにクセのあるカードだけど、初心者のうちは自分で
考えていろいろ試すことが重要だと思う。好きなカードに
こだわってデッキ組むのも楽しいと思うよ。

いきなりなんですが、受け継ぎし桃園はやっぱりネタなんでしょうか・・・？

>>381
ネタではない。
ただ受け継ぎしから無理に桃園する必要はない。

相手がダメ計、妨害計なら受け継ぎし
桃園で行けるなら桃園。って使い分ける。

残り4コストをどうするかが大事。
騎馬を入れて、更に総武力が低くならないようにデッキを組もう。

【デッキ】Ｒ疾風趙雲、ＳＲ呂姫、ＵＣ黄月英、ＵＣ陳宮、Ｒ関銀屏
【州】徳４
【兵法】増援Master速軍正兵、主要兵法はMaster
【資産】フルコンプ仮定
【コンセプト】黄月英の攻城を、破滅献策のかかった疾風趙雲でサポート。呂姫は連突、 関銀屏は逆サイドからおとり役。
【診断理由】徳４〜６を行ったりきたりしています。 疾風趙雲を剛槍馬超にしたり、呂姫を桃園劉備や馬騰などにしたりと色々試してますが、どうもしっくりきません。
ＵＣ黄月英とＵＣ陳宮は固定で、開幕になるべく早く破滅献策を打つために、魅力多目で考えています。
なにかいい案は無いでしょうか？
皆様のご意見を承りたく、宜しくお願い致します。

>>382
返レスありがとうございます。なるほど、臨機応変に使い分けろということですね。
友人が、ネタだネタだと言うもので・・・orz
ちなみにデッキはSRキョウ維、R劉備、SR馬超、R鮑三娘で、
兵法は神速増援速軍です。

むしろ受け継ぎし桃園で４枚なのがネタくさいｗ
なんで号令で４枚組むんだよ。しかも士気回す余裕のない鮑までいれちゃって。

>383
陳宮固定となると。
趙雲→一喝、呂姫→桃園かな？
桃園のほうが目覚めやすいので。
何より一喝はまだ使える範囲。(スペックは最高級)
陳宮固定なしなら他と組むことをお勧めする
>384
受け継ぎし桃園をやる場合は五枚デッキのが通常時の桃園もしやすいので
馬超＋鮑→２コス＋１コス×２にしたほうがよいかと

【デッキ】SR一喝馬超　SR董卓　R呂姫　C臧覇(戦器)　R成公英

【州】4州

【兵法】再起lv7(メイン)　連環lv2　西涼軍lv3　

【資産】フルコンプ仮定

【コンセプト】暴虐で城ゲージ削って呂姫と臧覇の火事場計略で何とかする感じです。
神速系には一喝で対応。相手の超絶強化対策に解除を入れました。

【診断理由】Verアップで李儒毒、毒連が弱体化したことを受けて、
暴虐デッキを組んでみました。本日、群雄伝で練習してみたところ、
槍多めデッキにとても苦戦しました。ほぼ騎馬単なので仕方がないと言えば
仕方が無いのですが…。低州のうちは自城を削る計略は止めた方がいいのでしょうか？

デッキ】SR求心曹操　Rドヨ　R張コウ R楽進　UC曹皇后

【州】3州

【兵法】再起lv4

【資産】R司馬師　R徐晃　R司馬イ　R筍イク　SRヨーコ　UC、Cはコンプ

【コンセプト】序盤はとにかく耐えて、中盤でラインを上げて求心、知力低めならおもらしぷしゃーで攻める。

【診断理由】司馬師を使っていたんですがVERうｐで除名。総武力的が低めなので序盤に槍主体のデッキに押し込まれ、開幕に殴られちゃうともう取り返せなくなってしまったり
、します。診断お願いします。

>>388
序盤は耐えるという割には伏兵1体もいない構成なのはちょっと問題
とはいえそのデッキは序盤からバンバン押していくデッキじゃないから伏兵処理やりながら序盤を凌げばいい
そしてそのデッキで槍多めに勝てないのは当然
水計だけでは相手しきれないし求心やっても槍と乱戦中に騎馬の突撃食らってどんどん撤退させられる
というわけでやはり妨害が欲しい
司馬師も調整食らって前より弱くはなったもののまだまだ現役カードだし
何よりその資産だと司馬師くらいしかデッキに入れる妨害持ちがいない
開幕を凌ぎやすくする意味でも伏兵は欲しいし杜預→司馬師を勧める
本当なら持っていれば司馬昭やSR賈クがいいんだけど

>>387
コンセプトが暴虐→火事場なのでなんとも言えないが
槍がきつかったら人馬一体を入れると難易度が下がる
(人馬壁→連突)

SR董卓固定なら蜀と組んだり、SR馬超固定なら毒遮断(微妙なのかもしれない)がいいかも

正直、勝つだけなら人馬一体入り全突デッキはどうだろう？
騎馬テクニックも上がるよ

>>390
アドバイスありがとうございます。戦器持ちの張遼がいるんで、
それを組み込んで全凸デッキを考えてみます。

ありがとうございました。

>>389
ありがとうございます。司馬のｱﾆｷをもう一度入れて試して見ます。
SRカクほしいなぁ・・・

【デッキ】R涼馬超、R張遼、C梁興、R成公英、UC董白orC侯成orC臧覇
【州】10州
【兵法】再起LV9、連環LV5、神速LV3
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
解除は後だしで士気を使わせるのが目的。
火計などの恐怖は残るので、蔡ヨウでもいいのですが連計も視野に入れてます。
殲滅力があるので解除を狙わなくてもいいんですが・・攻城力とかも。
毒は全凸の敵である槍に対してのもので、使わなくても使ってもいい計略だけど選択肢として。
張遼は普通に槍相手でも、何に対しても対抗出来るので入れました。

槍相手に毒、その他には全凸と使い分ける感じです。

【診断理由】
１コス枠で困ってます。
毒遮断の為に董白か、武力で侯成か、勇猛持ちの臧覇か・・。
全体的なバランス面でもなにかあればお願いします。

よろしくお願いします。

【デッキ】SRトウガイ・Rカク昭・SR羊コ・R楽進・UC曹皇后
【州】十一州
【兵法】神速lv8、再起マスター(士気＆士気)
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】刹那神速の少ない士気で士気差をつくり有意に進めていきます。
　　　　　　　カク昭は苦手な槍の壁にして羊コは粘り→無理やり狙撃くらう、曹皇后はR当千馬超やUC張飛のような知力3を流します。
　　　　　　　総合武力が少し低めかと思いますがその変わりに高知力で組んで赤壁などのダメ計対策をしています。
【診断理由】verうｐで主力の3人(トウガイ・カク昭・羊コ)が弱体化を受けてしまい困っています。
　　　　　　やっていて少し辛いですがこのままでも戦えるでしょうか？verうｐして間もないですがやりこんでいる方の辛口意見が欲しいです；
　　　　　　それと悩んでいるのは5枚八卦や大徳の蜀軍が開幕大攻勢をやるとほとんど勝ち目が無いことです…。
　　　　　　全滅→再起では城を殴られた分もかえせずにガン守りされて終わってしまいますので神速で対抗していますが乱戦してない槍兵が狙撃を狙っていてうまくいきませんorz
　　　　　　１コスを曹皇后→SRカクで伏兵を増やし、槍対策で水計より士気の少ない離間にしようとしてますが離間をなかなかうまく使えません…魅力も減ってしまい士気差も作れないのですがいかがでしょう？

勢力使用率からもわかるようにいっそ魏をやめて蜀にでもしたほうがいいのでしょうか？
しかしトウガイには思い入れがありやめたくないです…でもやれないなら仕方ないです；
今後の対策、デッキ構成など何でも構いませんので診断を是非よろしくお願いいたしますm(_ _)m
それと長文になってしまい他の方に迷惑が掛かってしまい大変申し訳ありません；

>>393
バージョン上がってそのデッキはだいぶ動きが変わると思うので
もう少しやってから調整の相談持ってきた方が良いと思います。

>>395
すいません、今涼スレを1から見たんですが毒連計が大幅に弱体化されてるんですね。
>>393に関しては取り下げます、恐らくやっていけなそうなので。

また少し色々やったら相談するかもしれないのでその時はよろしくお願いします。

>>394
対槍に耐性を付けたいならカク昭→王双でしょうか
粘りを使うのは極力挑発を受けた時だけにした方がいいでしょう
楽進を思い切って排除して離間を入れ、ヨウコ→周旨などで武力調整する手もあるしサリーパパ等で半ば無理矢理守る手もあります

デッキは特に問題無いと思うので問題点ごとに調整していくといいでしょう

>>394
狙撃＝迎撃ってことでいいんだよね？
今の登ガイの強さは士気差うんぬんじゃなくて要所で足並みを崩せることかと思う。さすがに今の長さだと１回だけじゃ号令とガチでぶつかれないし。
開幕大攻勢来たら一回城に帰って出城。これで大攻勢の時間のほとんどを消費させられる。そこから状況によって粘りなり刹那神速なりで頑張る。カウンターが決まれば城殴り放題なので城壁の１〜２発はくれてやってもいい。
再起の場合でも全員死んでからじゃ効率が悪い。生還できる人は城に帰った方がかえって復活が早い。
いくら粘りが硬いとはいっても自分から槍に突っ込むんじゃ兵力がもったいない。ちゃんと止まれるようにしないと。

デッキ構成についてだけど神速状態の５枚を扱い切れないなら４枚にしてはいかが？操作精度も上がるし総武力も上がる。

>>394
自分は【トウガイ、カク昭、杜預、楽進、SRカク】でやってます。
>>394のデッキもそれほど問題なさそうですが…

開幕型大徳が苦手なら、
羊コ→R曹仁はいかがでしょうか？
自分は相手が開幕から押してきそうなら兵法は大攻勢か増援を、そうでないなら連環か再起を選んでいます。
５枚大徳【白銀、大徳、鮑、月姫、銀屏】あたりなら槍の素武力自体は高くないので、相手が開幕から兵法使ってくれると逆に楽になりませんか？
城内突撃と城内乱戦を丁寧にこなせばカウンター攻城まで行けるはずです。
今のデッキを替えないならトウガイの計略も範囲内武力＋３されるので乱戦→刹那神速→乱戦継続（曹皇后は速度上昇したら攻城とりに行ったほうが良い）で槍さえ処理できればなんとかなります。

ＩＤ変わってからの方がよさそうな気もするけど許してほしい。
【デッキ】Ｒ孫堅Ｒ孫権ＵＣ程普Ｃ藩ショウＵＣ孫垣ＵＣ韓当
【徳】書くと自力で解決しろよと言われそうなので自重。
【兵法】再起Ｍ速軍士気，呉攻勢４，増援４，連環２
【資産】コンプ仮定。
【コンセプト】見ての通りテンプレな６枚天啓手腕。
【診断理由】
涼騎馬単に勝てない(特に人馬)のとイク様入った攻守に無謀。
前者は単純に槍２枚じゃ厳しい。Ｃ程奉入れることも考えたけれど戦器と柵の問題で却下。
後者は手腕を使わせてもらえない。Ｒ典イさえいれば火との二択を迫れるがそうでもない限り無理。以前は天啓も裏の選択肢に入れてたけど今の長さじゃさすがに使えない。

どっちかだけでもいいんでこう立ち回れとかこいつ入れろとかそういう案，お願いします。

>>397>>398>>399
わ…少し見ないうちにこんなにレスが…皆様本当にありがとうございますm(_ _)m

今のデッキで問題ないとの意見が多かったのでverうｐ後でもこのまま頑張ってみます。
１稼動時からやっていて十一州のくせしてビタ止まりがあまりうまく出来ないのは異常だと思いますので練習します；

開幕大攻勢はぶつかり合うだけじゃなく逃げることも大事みたいですね…いつも慌ててしまいぶつかり合ってしまっていたので非常に勉強になりましたm(_ _)m
後はやっていくうちにカード入れ替えたりして色々試して見ます。

本当にありがとうございましたm(_ _)m
ありがとうございますという言葉では表せないくらい感謝していますm(_ _)m

>>400
徳がかかれてないから分からないけど、高徳覇王クラスという認識でよろしいか？

人馬対策だけど、連環マスター＋外伝再建が必須。できれば速軍も欲しい。
んで開幕が勝負。開幕で相手が柵を壊しにくる⇒ある程度体力が減って帰る時に
連環マスター＋外伝再建＋速軍使って神速叩かせるor壊滅させて再起を叩かせる
or城を半分以上削るのいずれかを達成しないと無理。
んでリードが取れた場合
⇒火計や手腕、三人前後での天啓でリードを死守

開幕でお互いに兵法を使った場合
⇒残り、１５カウントくらいまでガン守りして手腕からの天啓で無理やり攻める

正直、これが限界。勝てたら今日は冴えてたぐらいの気持ちで。

SRキョウ維・SRギ延・R劉備・R関銀屏にあとコス1加えるとしたら
何がベストでしょうか・・・？

リョウカかな

>>403
Rホウ統

レスどうもです。どちらも試してみます！

【デッキ】R夏候惇　R司馬昭　Rカク昭　R曹仁　C曹植
【州】４州
【兵法】 再起LV６　増援LV2　
【資産】 全然持ってないですがコンプ仮定でお願いします
【コンセプト】�d兄が初めて当たったRなので使っていきたいです
【診断理由】３州までは3回に1回は勝てたのですが
　　　　　　4州に入った途端全く勝てなくなりました
　　　　　　腕の関係もあると思いますが｛汗
　　　　　　デッキの診断よろしくお願いします

>>402
ｔｈｘ。
やっぱそうなるんだよなァ。相性的に前ｖｅｒの魏武と似たものを感じる。

>>407
R夏侯惇と司馬昭が計略が似すぎ、
速度上昇が無いと神速系デッキにキツイ
魏の騎馬メインデッキなら基本的に知力は低くないのと騎馬なら連環以外は走って離脱が可能。
以上のことから、枚数減るけど【司馬昭＋曹植→張遼orトウガイ】で、
【R夏侯惇、カク昭、R曹仁、張遼orトウガイ】はいかがでしょうか？

>>407
まず妨害二つもいらない
刹那賈クみたいにコンボできるならまだしも
�d固定なら司馬昭を他の武力要因に変えるべき
そして全体的に低知力でもないから浄化の存在価値は薄い
しかも槍が一本もないから神速系に打つ手がない
ということで�d、ホウ徳、満寵、曹仁、陳グン
弱体、連環、雲散とあるおかげで対応力は高い
好みで陳グンを反計に変えるのもあり
無号令は相手の足並みを崩して号令打たせないように立ち回るのが基本だから
それを心がければそれなりに勝てるようになってくるはず

・診断依頼テンプレ
【デッキ】UC敬哀皇后　SR周ユ　R疾風趙雲　UC程普
【州】４州
【兵法】連環LV7、再起LV６ですが、このデッキでは増援LV1を選んでます。
【資産】コンプ仮定でお願いします。
【コンセプト】敬哀皇后の野戦の舞を踊り、こちらからは攻め込まず焦れて進軍してきた相手を
　　　　　　　 高コスト２枚で撃退し、攻め込まずに落城を狙うつもりです。
【診断理由】中盤までは思惑通りに運び、こちらの城ダメージ受けないまま、
　　　　　　　相手の城ゲージを相当量削れるのですが、
　　　　　　　終盤に、趙雲もしくは周ユが落とされて、なすすべもなく
　　　　　　　複数部隊に攻城されてあっさり落城させられてしまいます。
　　　　　　　
　　　　　　　攻め込むのが苦手なので、守りに徹しながらも、やってきた敵を撃破
　　　　　　　するだけで良い野戦の舞は自分に合ってると思ったのですが、
　　　　　　　野戦の舞で20回くらいは戦ってるのですがまだ1勝もできません。
　　　　　　　何がいけないんでしょう。総合的にアドバイスお願いします。　　　　　　

>>409>>410
ありがとうございます！！
カード入手次第、試してみようと思います

>>411
こちらが失うもの
野戦＋業炎で士気8使用＋コスト1戦線離脱＋コスト3撤退＋野戦効果で城ダメくらう

あちらが失うもの
業炎で撤退するであろう数体の武将＋野戦効果で城ダメくらう


あっち士気も武将も好きに使えるしコンセプトからやり直したほうがよいかと

>>411
まず号令全般（特に受け継ぎ、八卦）に為す術がないように思います。
終盤に崩れるのは相手が足並みを十分に揃えて攻めてくるからではないですか？
とりあえず号令対策に超絶強化が欲しいので疾風趙雲→雄飛孫策、
で程普→R姜維にすれば個々の武将の耐久力も多少上がるでしょう。
馬を入れるなら・・・UC黄忠でしょうか。武神関羽+張ギョクとか。

舞中に業炎を使うとこちらの武将は実質4コストしか残らないので、
業炎は残り数カウントで野戦からのコンボ狙いと割り切るといいかも知れません。
伏兵、高武力弓、業炎のプレッシャー、と周瑜をしっかり活躍させてあげないと苦しいですね。

>>414
ご指摘の通りです。守っているので、相手に足並み揃えられて、
どちらかが落とされて詰みというパターンが、多かった気がします。
号令を使われたことはないですが、相手は使うまでもないと踏んでいるんでしょうね。
士気４溜まったとたんに業炎打ってました。一応同コスト以上を道連れにはしてたのですが、
高武力弓としての運用ができてなかったと思います。
馬は使いこなせないので、孫策と姜維にしてみます。
ありがとうございます。もうちょっと野戦の舞で頑張ります。

>>415
自分で言っておいてなんですが、
柵なしの槍槍弓弓では防御だけやるにしても機動力が足りないので、
騎馬単やワラワラ系への対処はしっかりシミュレーションしておいた方がいいと思います。

撤退しない2コス馬となると夏候覇か黄忠ぐらいしか思いつかない自分orz
枚数の少ないデッキですし、できれば馬の扱いにも慣れてほしいと願ってるんですけどね。

>415
横から口出してすまんが。野戦を踊らないで勝つというパターンも考えたほうがいい。
野戦以外は呉にして手腕入れた五枚ﾃﾞｯｷや陸さん(このﾃﾞｯｷには微妙)を入れたりして見るとか。
あとは総武力引くなるけど連合孔明とか。
呂布ワラ、桃園は踊って焼く、大徳等号令は踊らず号令か焼いて残りを倒す。
などﾃﾞｯｷごとに見極めて行動をしましょう。

以前診断お願いしたものですが、再度お願いします

【デッキ】 R槍孫策、R孫権、R太史慈、SR周姫、UC黄蓋
【州】12州
【兵法】呉軍の大攻勢M(右伝増援)、再起LV6、連環Lv.5、
【資産】呉軍のC,UC,Rコンプ(SRは周姫・孫堅・孫策・呂蒙)
【コンセプト】
開幕呉軍の大攻勢から雄飛の時でリードを奪い
手腕戒めでしのぎます
【診断理由】
あいかわらず騎馬の神速系に対応できません(特に水計と攻守自在入り)
呉のガン守りに苦労します
呂布わらにさっぱりです
蜀はお得意様
あいかわらず最新の勝率が40%ぐらいです

進歩したのかしないのかさっぱり
もうノイローゼになりそうです

【デッキ】Rキョウイ　R黄忠　R魏延　夏候月姫 SR諸葛亮
【州】１４州
【兵法】増援
【診断理由】
魏武デッキ、とくにカク入りが苦手。
カク警戒→２掛け→逃げられてカウンター
魏武→３人掛け→逃げらｒｙ

たぶん武力が低いのが原因だと思うんだが、
デッキはこのままでうまい対処法を教えてもらいたい

　　　　　　

>>419
デッキはいじっちゃいけないのね。
逃げられたら挑発してはいかがかな？

あと、敵に槍がいないのであれば、魏延に一人掛け→狼煙も面白いよ。
八卦一人掛けをすれば、凡将でもなんとかしてくれるってかんじだから。

>>あいかわらず騎馬の神速系に対応できません(特に水計と攻守自在入り)
呉のガン守りに苦労します
呂布わらにさっぱりです

これに関しては呉単の性質的なものだからある程度は割り切ったほうがいい
詳しく書くと
呉単で攻めデッキを作ると機動力がないから柵＋相手のガン守りにはまず勝てない
呉単どうしの戦いになると先に動いたほうが大概負けるんだ・・・

あとは呂布ワラ相手にするなら周姫の火刑は向かない、速効性がないから

騎馬単に関しては城に張り付かせるのは弓にして槍でマウントが基本なんだけど
攻城できる部分の一番浅いところにカードを動かして盤面から剥がせば
相手が城内突撃してきても槍で迎撃できる
よっぽど巧いやつならすり抜けてくるが州ならすり抜けてくる心配はないかな？
配置もカード間の間隔を狭くすれば城内使いにくくできるよ
兵法連環を使うのも有効

呂布ワラに勝ちたいなら周姫アウト　他の火刑をインすればいいです
あと武力下がるがコウガイ使うならUCアモー使ったほうがいいと思う

>>開幕呉軍の大攻勢から雄飛の時でリードを奪い
手腕戒めでしのぎます
とあるけどそのパターンにこだわってないかい？
手腕は攻めでかなり有効だし、雄飛も守りでもかなり強い
天衣無縫つかえば麻痺矢系に対してもやりやすい　手腕でもOK
とりあえず色々攻めも守りもバリエーション増やしてみては？

>>419
魏武みたいな素武力大したことないかつ槍が少ないデッキには騎兵に一人がけで対応したいんだけど
生憎そのデッキだと魏延しか騎兵がいないからやりづらいかもね
デッキはこのままって書いてあるけど個人的には黄忠→馬超を推したい
賈クの離間が怖いなら２人がけよりも１人がけで先行して賈クを潰しにかかる
潰させてくれないなら他の部隊を散開させながらライン上げて大攻勢や増援で押す
とはいえ八卦は対応力の高さが魅力だし臨機応変な判断力が重要だと思う

お二方の意見を見てちょっとひらめいた

離間に入らないように散開
　　　↓
キョウイ１人掛け
　　　↓
挑発などで攻めあがる

ってのはどうなんだろう？　

Ｒ生姜に八卦一人がけから挑発は、むしろ士気９時の基本技だと思ってた。

八卦登場前は、破滅的挑発とかもあったし。

>>420、422、424サンクス！

今度魏武にあたったらやってみる！

>>421
詳細なご指導ありがとうございます
もう完全に手の内を見透かされていてビックリです

騎馬単に弓を貼り付けて槍でマウントは知りませんでした
というか考えもしませんでした
out:周姫 in:虞翻or張悌
out:黄蓋 in:呂蒙　は早速試してみます

たしかに攻めも守りもパターン化しすぎていると感じています
決まったときに楽な方法を選択しすぎるのかも知れません
パターンを増やす努力をしてみます　どうもでした

思わず『自分でなんとかしろよ！』って言いたくなるランクのヤツが結構いるね？w

【デッキ】1　R司馬ｲ　SR�d　R典ｲ　R楽進　
　　　　　2　SR求心　R典ｲ　SRﾖｳｺ Rﾄﾞﾖ
【州】１2州
【兵法】再起マスター
【コンセプト】前者のデッキは基本攻守２度掛けで防衛などで理を使用してます
後者のデッキは求心から粘り又は破竹で敵を殲滅させる形をとっています
【診断理由】
前者のデッキはSR�dの使い道があまりない気がしますので関羽やﾄｳｶﾞｲを入れた方がいいのでしょうか？
後者のデッキは妨害が１枚もないのでﾄﾞﾖかﾖｳｺを司馬兄弟に変えた方がいいのでしょうか？又司馬兄弟に変えるとしたら
どちらにした方がいいのでしょうか
診断よろしくお願いします

【デッキ】鼓舞の舞、テンイ　身代わり、刹那の勅命、戦線復帰、神速チョウウン
【州】8州
【兵法】再起マスター
【資産】コンプ仮
【コンセプト】鼓舞をとにかくうまく使いたいです。
舞ってから兎に角主力2対で攻め続け復活と勅命を駆使し、相手を守りだけで手一杯にして勝つのが理想です

【診断理由】

これ入れたらいいんじゃない？みたいなカードありますか？

>>429
脳内デッキも大概にしとけ。しかもコストオーバーだし。

>>430
足し算も出来ない人に聞いてないです。

>>429
本当にそのデッキでプレイしたのか？脳内妄想臭い
舞がうまく決まれば相手が守りで手一杯になると思ってる？
舞った時点で相手普通に英傑号令うつだけで苦しいと思うが

>>429
悪くはないと思いますが、個人的には無双呂布＆米をお勧めします。
これは間違いなく強いです。
無双で敵を殲滅、死んだら米で復活、妨害は曹植で浄化と対策も万全です。

>>431
ああ、身代わりと典韋が一体ずつかと思ってたよ。見間違えた。すまん。

で、全体強化もダメ系もないデッキでどうやって攻城取るの？
それ以前に伏兵もない低武力デッキで序盤凌げるつもり？凌ぐのに刹那勅命使ってたらそれこそ本末転倒だし。

>>431
うぜぇ、勘違いしてもしゃーないような表記で何様だ。

>>433
それにします！！ありがとうございます＾＾

>>434
参考になります有難う御座います！

>>435
( ^ω^)

>>428
デッキ１は、理が修正されたので、惇→鬼神の方がいざというときに凌げる可能性が高くなりそうですが、開幕の伏兵処理がキツくなりそうです。
槍１入り４枚攻守なら、
【攻守司馬懿、R張コウ、鬼神関羽、杜預】の方を推奨します、
伏兵は杜預なら踏んでも帰城できますし、張コウなら典韋よりは妨害やダメ計に耐性つきます。

【デッキ】LE横山太史慈・R天啓孫堅・R手腕孫権・UC程普・Cハンショウ
【州】十一州
【兵法】再起の法Ｍ(士気・士気)・連環の法Ｍ(士気・増援)
【資産】フルコン仮定

【コンセプト】馬単デッキを使っていると槍ばかりのデッキにあたり萎えたので槍に強い弓で作ったつもりです。
　　　　　　　一応弓主体のデッキと自分では考えています。
　　　　　　　最高武力が７では辛いので８の太史慈を投入し、孫堅は桃園対策です。
　　　　　　　基本は手腕でラインを上げながらこちらのペースに持っていくのが理想です。
　　　　　　　程普は柵要因、ハンショウは雀の涙ほどですが伏兵＋馬対策です。

【診断理由】総合武力は高めにしてあるので殴り合いでは負けることは少ないです。
　　　　　　本当は脳筋対策にR周ユを入れたいのですが入れる幅が何処にもなくて困っています；
　　　　　　流石に騎兵は一枚は必要だろうということで孫堅を入れていますがどうでしょうか？
　　　　　　それとハンショウだけでは騎兵をさばききれない時がありますどうすればよいでしょうか？

蜀がお客様なのですがそのほかが辛くなってしまいました；
弓が主体のデッキと考えていますので弓主体と騎兵のさばき方を考えてデッキ構成を診断していただけるとありがたいですm(_ _)m

>>438
　脳筋対策が欲しいならC潘璋でなくU孫桓にしていいでしょう。雀の涙の伏兵は忘れましょう。
あと、桃園対策の天啓って言うのはなんか違う気がします。
なるだけラインを上げられないようにして相手陣で発動させるように心がけるべきです。
この際、孫桓の火計は当てにならないのでお気をつけください。
･･･どうしても超絶で対策したいなら、R馬策のほうがいいでしょう。
そこまで流行ってるとは思えないので､無理に対策の必要は無いとは思いますが。

　騎兵対策は、神速号令等のSPアップ号令が無いなら、
槍兵を出しすぎないことが重要です。迎撃を取りたいからと単騎突撃になってしまえば
あちらの思う壺、あくまで弓兵の護衛が主だと考えましょう。
あとは騎兵単でなければ騎兵以外への、弓サーチをしっかり行えばかなり楽になるはず。
騎兵同士で突撃させ、止まった相手に一斉射撃という手もありますので頭に入れておくといいです。
　最後に、どうしても騎兵がきついなら武力を取るならR甘寧、計略時間の長さと柵ならU徐盛があります。
どちらも計略が騎兵に効果的ですので、今後騎兵が増えて悩むようなら此方にしてもいいでしょう。

　長い割に対したこと無いですがこんな所で。　

>>438
騎馬メインでやってる方からアドバイスしますと、【弓主体で騎馬にある程度勝てるように】ならば、
（１）天衣無縫→双弓麻痺矢、騎馬からしたら突撃出来ないほうが武力18を相手にするよりキツイ
（２）ハンショウ→孫桓、脳筋＋αなどポイントを押さえれば孫桓の火計でも十分使える。
（３）R孫権を旧R孫権に替える、武力１下がるが柵が１枚増えるのは弓多めには重要かと

（３）はともかく、１と２はいかがでしょうか？

12州の弓メイン使いですが、
弓武力7・5・5の柵2枚で、槍・弓はほぼ磨り潰せています。
ですので、439が言うように、UC徐盛にしてもよいかと。

弓武力8・5でも、槍は磨り潰せると思いますので、
UC程普の枠を槍にしてはどうでしょうか。
弓に5コスト割くと、どうしても馬に弱くなってしまいますので。
柵が0になりますが、C陳武とか。
全体的に知力が低くなり、水計等が厳しくなりますが。

名前欄は無視してください……

>>429>>431
使ってから来い。

正確なカード表記すらしない、脳内妄想デッキで診断とか何様のつもりだ。

１デッキに身代わり＋戦線復帰とか、馬鹿じゃねーの？

>>428
前verで１のデッキ使ってたけど、普通に強いよ
でもダメ計と妨害にはきついんで俺も>>437のデッキをオススメする
まあ上手くダメ計と妨害さばけるんなら１のデッキでも十分やっていけます

>>436
米鼓舞無双は後３コスト残ってるので、それ次第でデッキのタイプが
がらりと変わりますので。

後、429時点のデッキは叩かれても仕方ないぐらい生兵法。山頂布陣並。

呉単相手にどう勝つつもりか理解不能。
士気４で即鼓舞→士気上昇速度「1.6倍」→戦線復帰の士気が溜まるころに赤壁

甄皇后とR典イがまず焼かれるわけですが、２分の１の確率に賭けて戦線復帰するつもりで？
というか、まず舞わせて貰えないでしょ。その低武力乙デッキでは
（R典イは敵の伏兵が知３レベルでも前出られませんしね。で、馬０。脳内も程々にしとけってｗ）

鼓舞で一旦士気４使うこと忘れてるから、その後、刹那勅令対応英傑号令で潰されるようなデッキになるんです。
脳内妄想デッキお披露目のあげく、他人様に噛み付くのは、傍から見れば滑稽としか。
テンプレぐらい読みましょう。

>>439>>440>>441
丁寧な診断誠にありがとうございますm(_ _)m

太史慈は横山＋武力の上昇が魅力で入れていましたが考えてみれば計略はあまり使っていませんでした。
皆さんが言うように麻痺矢、双麻痺矢がそんなに足止めになるとは知りませんでした…今度試してみます！
天啓の使い方にも気をつけて脳筋対策に孫桓にしてみようと思います。

呉はデッキが固定されずカードの幅がたくさんあって作っていて面白いです＾＾
本当に為になりました！

>>445
神速趙雲は馬の方かもしれんw
それでもやはり表記の不味さは変わらないけどな。

>>446
無縫は時間も短いシナー
麻痺矢は神速も止める偉い子。
双弓様はほぼ全てのダメ計で確殺だから気ィつけなきゃダメよー。
まぁ今時の神速に曹皇后はそんなに入っとらんだろうけど。
>>447
まぁ多分馬の方なんだろうな。どうにしろ救いようが無いけど。
武力９８２１１か。鼓舞舞ったところでどう戦うんだろ。

【デッキ】SR武神関羽・R奥義諸葛・R関索・R銀子・C寥化
【州】十一州
【兵法】再起M(士気士気)・増援M(士気速軍)・大攻勢Lv4
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】奥義二度掛けを積極的に狙います。
士気MAXからの奥義→二人で目覚めでごり押しする場合もあり臨機応変にやります。
二度掛けでなくても士気9から奥義→目覚め、武神→目覚めのコンボ狙いです。
呂布などの脳筋には落雷で対応します。
【診断理由】総合武力が低いので開幕大攻勢に弱いです。
そこは自分も大攻勢で対応しますがもっとレベル上げたいですが…。
それと魅力多めにしたつもりですがどうでしょうか？

苦手対策云々よりもデッキ構成に意見がほしいです。
それと同じタイプのデッキを使っている先輩の立ち回りのご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

【デッキ】C孫桓　R孫策　UC朱桓　R孫権　UC徐盛
【州】十一州
【兵法】再起M・増援M・連環M
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】火計＊２をちらつかせながらの、手腕→雄飛がコンセプトです
　伏兵は朱桓にほらせています
　爆発力はあまり無いかもしれませんが、安定している感じかと思います
　いかがでしょうか？　コメント宜しくお願いします

＞武神→目覚めのコンボ
この辺が生兵法臭いくねぇ？
知力下がるけど決着→目覚めの方が安定しそう。
伏兵処理はは廖化と奥義孔明で何とか汁。

>>449
蜀単スレのログお勧め。
・武神＋八卦陣諸葛亮はありえない
・それ以前に、八卦陣デッキに２、５コスト投入は生兵法

と、過去の会話できっぱりと否定されてます。

【デッキ】SRﾄﾝ兄 UCﾁﾝﾀｲ Rｿｳｼﾞﾝ Cｿｳｺｳ(殿馬) UCﾃｲｲｸ
【州】十州
【兵法】再起M・増援M・連環M・他は低lv
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】全体強化に[理+殿馬]、超絶強化に雲散で対応してカウンターを狙うのがコンセプトです
【診断理由】攻めてくる相手には勝てるんですが、序盤失敗でリードを奪われた場合に守りに入られ
攻めて来なくなるとなかなか攻城できません・・・
相手が城内に引きこもっている時どう攻めればいいのか、もしくはどのカードを変えたら攻めやすくなるか
診断お願いします

今日の頂上は白銀入り八卦陣が勝ってたけどな。
W目覚め＆廖化でﾃﾞｯｷ構成ほぼ一緒、落雷ばっかだったけど.

【デッキ】SRﾄﾝ兄 王異　カク昭　曹真
【州】七州
【兵法】再起M・連環7・魏大攻勢5・他は低lv
【資産】コンプ仮定
【コンセプト・診断理由】
まだ試していない脳内デッキで申し訳ないですが……
以前メインにしていたデッキで今Verちょっときついなと感じて、いろいろと思案したデッキです。
トン兄と王異は固定、残り4にソウヒ・Rハルカ・楽進を入れていました。

想定しているのは士気の溜まる中盤以降暴勇のプレッシャーをかけつつ、
騎馬二人の強化と虎豹騎で押していく……というところです。

相手の号令への対応など課題もあると思いますが、このデッキはどうでしょうか？
問題点など、診断していただけますか。
トン兄と王異は固定でお願いします。

>>450
手腕以外の選択肢が多いので、立ち回りに融通が利くいいデッキだと思うけど、
注文をつけるなら
ＵＣ孫桓⇒ＵＣ諸葛格orＣハンショウを薦める。
火計が二本必要な場面はほぼないので（馬鹿入りの呂布ワラと当たった時ぐらい）
相手の動きを牽制、脳筋を焼くという役目なら朱桓だけで十分。

ＵＣ諸葛格なら伏兵が掘りやすくなる＆妨害が入るし、
Ｃハンショウなら伏兵が入る関係で序盤の攻防が有利になる。
（場合によってはステルス攻城もあり）

>>453
診断ポイントは【序盤リードとられて引き気味にされても逆転出来るように】という感じでしょうか？

陳泰→攻守司馬懿、テイイク→陳羣、ではどうでしょうか？
これなら無理なく全体強化と妨害が入れられますし、雲散も残ります。

これで引き気味の相手に攻守二度がけや攻守＋刹那号令等から逆転も可能になるのではないでしょうか？

【デッキ】SR関羽(蜀)・LE大徳劉備・R関索・R関銀屏・C夏侯月姫
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気＆士気)or増援Master(士気＆速軍)
【資産】フルコン仮定

【コンセプト】士気MAXからのＷ目覚めを狙っていくのがコンセプトの大徳デッキです。
　　　　　　　　こちらに伏兵が居ない分開幕は活持ち二人で伏兵を探します。
　　　　　　　　関羽はＷ目覚めを狙わないときに大徳→降臨で武力をどんどん上げていこうという狙いです。
　　　　　　　　月姫は他呂布対策に…魅力持ちであることも大きな要因です。

【診断理由】刹那神速などの速度上昇、または騎兵が主のデッキは士気がたまっている状態ならお客様です。
　　　　　　　しかし素の総合武力が(覚醒持ちがいるとはいえ)伏兵無しの24とそこまで高くないのでごり押しでこられるとちょっと不安です。
　　　　　　　月姫→Rホウ統で号令の足止めを考えていますがホウ統を投入すると素の総合武力が23となり自分で扱えるか心配です。
　　　　　　　しかし入れ替えたとして根本的に素の総合武力が23でもやっていけるのでしょうか？助言頂けると幸いです。

そもそもコンセプト自体が変だと自分でもうすうす感じていますがどうでしょうか？
もしもダメなら一から作り直しますので御教授頂けると助かります。デッキ自体に問題が無かったら戦略など客観的な意見がもらえると嬉しいです；
長文で読みにくいとは思いますがどうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m

>>455
はじめに断っておきますが、私は新バージョンの王異の計略範囲がわかりませんので、よろしく

まず最初に残念ながら【SR惇、王異、カク昭、曹真】ではかなりのデッキに勝てないと思います。（神速系にはまず勝てないでしょうし、挑発入りもきつそうです）
二度がけ可能でも、士気４で＋３の全体強化の為に２コストの無特技弓兵は重すぎです。

SR惇、王異を固定なら、求神曹操か攻守司馬懿を入れて残りに槍を入れるのが無難かな・・・
たぶん攻守入れたら王異を入れ替えたくなるんで、
求心入れて、あと1.5はお好みでどうぞ、

なんにしても弱そうだ・・・

>>458
お客さんの刹那神速使いから進言です。

騎馬１槍４より騎馬２槍３の方が相手にするとつらいです、
W目覚めより、関索→魏延か銀屏→凡将の方がデッキの対応力が上がるのではないでしょうか？

診断お願いします。

デッキ：SRホウ徳、R夏侯淵、Rドヨ、R張春華、UC曹皇后
州：１４州
兵法：再起マスター速軍士気、連環５、増援４、魏軍・神速２
資産：2.1SR以外コンプ、2.1SRは司馬懿のみ
コンセプト：基本は相手の号令を雲散。相手のエースアタッカーが脳筋なら先撃ち水計も。
R淵は呉・蜀メタですが、開幕乙に対して開幕魏武強もします。
診断理由：（八卦の＆受け継ぎし）陣法と当たった時にきついので、ドヨ→R曹仁を考えています。
また、このデッキに最適な兵法は何でしょうか？

>>458
ハッキリ言っちゃ悪いが、Ｗ目覚めはネタにしかならない。
>>460さんも言っているように、馬２にしたほうが柵多めの呉にも相手をしやすくなる。
武力２３に関しては、高知力伏兵のホウ統がいれば、立ち回り次第でしのげる。
どちらにせよ、現状のデッキだと、劉備が大徳使う前に落ちるとお客様相手でも詰むし、足並み崩されたら立ち直りにくいので、手を入れた方がいいと思う。
どうしてもＷで目覚めたいなら、関羽を白銀にするコースがある。

>>461
ドヨの「何とかしてくれる度」が下がっちゃたからR曹仁はアリだと思う
ただ八卦も受け継ぎし陣法もそれなりに効果時間が長いので
横弓と場内突撃等駆使しての防戦スキルはそれなりにいると思う

兵法は相手によって選択を
陣法には魏軍攻勢、雲散が有効活用できる相手なら増援とか

ただこのデッキ、神速系には詰まないだろうか？
相手は足が速くなってる分、そう簡単には雲散させてくれないんじゃ・・・

>>460>>462
やはりＷ目覚めはダメですね…自分でもそう思っていたので吹っ切れました。
関索→魏延、月姫→ホウ統でやってみます。

本当にありがとうございましたm(_ _)m

>461
自分的には弓２、馬３はメチャメチャ弱点が多い気が…
受け継ぎに号令無しで魏に挑むのは厳しいと思います。春華固定なら淵＋ドヨ→覇者曹操＋楽進、淵→司馬懿か張コウ等
槍を一本入れるか号令一体入れるなりしたほうがいいと思います。
兵法はケースバイケースで。でも魏なら再起、増援、神速のどれかでいいと思います。

デッキ：SR呂蒙 R曹真 R魯粛 Rジュンイク C曹植
州：６州
兵法：連環or再起
資産：コンプ仮定
コンセプト：SR呂蒙とRジュンイクを同居させたデッキ
診断理由：全国や友人と戦っているんですが中々曹植を使う機会がありません。
C曹植は変えたほうがいいのでしょうか？またSR呂蒙とRジュンイクの二枚を入れたデッキでいいデッキはないでしょうか？

診断お願いします。

診断をお願いします。

【デッキ】SR姜維、SR張飛、R関策、R魏延
【州】徳２
【兵法】再起マスター（増援＋士気）
【資産】フルコン仮定
【コンセプト】
決着→目覚めで露払いをした後に攻城を狙うデッキです。ダメ計や妨害が
居る場合は受け継ぎで攻めてます。将来的には、SR姜維→SR白銀馬超、
R魏延→SR諸葛亮に変更を予定しています。この場合は、張飛と関策に八卦二枚
掛けをしてから目覚めをして進むのを予定しています。
【診断理由】
現デッキの対悲哀対策を教えていただけるとありがたいです。

八枚悲哀に当たり、士気７（決着→目覚め）を狙って、開幕は守っていました。
そして士気７になり、コンボを行って殲滅を狙いましたが、悲哀の武力
アップに潰されてしまい、壁1発を守られて負けてしまいました。

悲哀デッキの場合は開幕攻める方がいいのでしょうか？4枚対8枚だと枚数の
差で開幕が逆に不利になると思ったのですが、診断の方よろしくお願いします。



　　　　　

>>467
張飛をSR→Rにする手がある
対悲哀ならば当然陳羣入りだろうから士気ＭＡＸからの勝負になるとは思うけどひき殺すには十分な一手

現状のデッキならば相手士気6〜7時に踊ったならば悲哀をピンポイントで決着対象に出来れば勝ち
8↑まで貯めてからならば雲散があるので陣法を掛けてから挑む
解除が居なければ余裕。居ても解除にさえ気を付ければ大丈夫

>>466
デッキを見る限り同盟締結で最大士気は確保するのかな。とすると
R曹真→UC許チョ　C曹植→C虞翻orC陳グンかなぁ。
魏と組ませるなら寡兵持ちの許チョは地味にいやらしいので。
コスト１は相手の計略を潰すなら陳グン、非常時用にダメ計確保なら
虞翻かな。

【デッキ】LE曹操・SRホウ徳orRカク昭orR張コウ・R杜預・C曹昴・C陳羣
【州】一州
【兵法】再起lv3、神速lv4、連環lv3、魏攻勢lv7
【資産】UC于禁 C郭皇后 UC夏侯淵 UC夏侯惇 R許チョ UC許チョ UC蔡文姫 R司馬懿 UC司馬懿
　　　　UC荀攸 C曹昂 UC曹洪 C曹彰 C曹植 R曹仁 UC曹仁 SR曹操 R張コウ SR張遼 C陳羣
　　　　UC程�c UC典韋 C文聘 C鮑信 SRホウ徳 C満寵 C楊阜 UC李通 C李典 LE司馬懿
　　UC王双 C何晏 C賈逵 Rカク昭 UC郭淮 SR夏侯惇 UC賈南風 C毋丘倹 UC司馬炎 C周旨
　　　　UC曹叡 C曹沖 R張春華 R杜預 LE曹操

【コンセプト】SRホウ徳orRカク昭orR張コウはその日の気分で入れ替えてます。
　　　　　　　士気はためてほぼ求心にまわしてます。

【診断理由】ずっと一州から上がれないので診断お願いします。

【デッキ】UC敬愛皇后・SR周瑜・SR趙雲・C王平
【州】徳４
【兵法】再起マスター（正兵＋増援）
【資産】無視でお願いします

【コンセプト】基本は野戦→業炎。　
　　　　　　　野戦は主に守勢時に使います。
　　　　　　　相手を城に張り付かせてから舞→業炎など。
　　　　　　　相手が高知力編成の場合にかなり手こずるので
　　　　　　　超絶計略等を入れた方が良いかと思っています。
　　　　　　
【診断理由】 徳２〜５付近を常にうろついているんですが
　　　　　　　そろそろ上に上がりたいのでデッキ面、戦略面での
　　　　　　　アドバイスを頂けるとありがたいと思い診断を希望しました。

【ﾃﾞｯｷ】SR曹操 SRﾎｳ徳 R張春華 R楽進 UC程ｲｸ

【州】11州

【コンセプト】敵により雲散と求心を使い分けて攻めていくデッキです。

【診断理由】槍多めのデッキや、大徳に勝率が悪いんですがどうすれば良いんでしょうか？

【資産】旧はｺﾝﾌﾟ仮定
新ｶｰﾄﾞはRｶｸｼｮｳ･R杜預･R司馬師くらいです。

診断お願いします。

>>470
デッキに問題点がなさそうなので、
基本的なテクや立ち回りに問題があるのではないでしょうか？（騎馬で槍に正面衝突したり、求心使って全部隊を敵城に張りつけてカウンターされたりしてませんか？）
基本的なテク等は初心者スレで質問すると良いですよ。

自分ははじめた頃は資産の都合もあって騎馬になれるまで【攻守司馬懿、荀攸、SR夏侯惇、R張コウ】でやってました、このデッキなら騎馬の動きに集中しやすいですし攻守味方がけも求心よりは範囲に入れやすいです。
一度使ってみてください。

>>471
敬愛皇后＋メガ周瑜デッキは、
>>411>>413>>417
辺りで語られてますよ。

>>472
騎馬メインの求心デッキで槍多め相手にするのは、求心の範囲が狭いのもあって戦場中央でガチンコするより
一旦城迄引いて相手の効果時間を消耗させつつ、味方全部に求心を掛けて城内テクや横弓使って凌ぎ、カウンター狙いが１番無難じゃないでしょうか？（R春華を使うより堅実ではないかと）
混戦中に大徳使われたら、迅速かつ冷静な対応（引くかガチるか雲散するか）が必要ですが・・・

カク昭があるなら素武力減りますが入れるとかなり違いますよ（戦器と計略使用前提ですが）

>>472
>>475は大徳打たれたときの対処法です。

なるべく部隊を撤退させない様にして、敵陣内で号令を打たせる→引いて求心使って効果時間に差をつける（確実に全部隊入れる）→横弓や城内テクで最低限の城ダメで凌ぐ→カウンター、が理想です。
残り時間が少ない等でも無いかぎり自分から積極的に攻城を狙うのはやめる方が無難かと・・・
（楽進で端攻城を狙って槍＋馬の連系を崩して劉備を潰せた時などは別ですが・・・）

>>472
槍大目だと騎馬が突撃できずに遊んでしまっているうちに間合いを詰められて、
押し込まれてしまい、そのまま負けてしまっているのでは？

もしそうならばSRﾎｳ徳⇒ＵＣキョチョがいいと思います。
槍への耐性も上がりますし、操作も格段に楽になるので
楽進、曹操の突撃精度もあがると思います。

>470
473が言っているようにデッキは普通にガチです。
最初のうちは騎兵を少なめにして槍を入れましょう。なので２コスは張コウで。>472
デッキは全然大丈夫です。槍デッキ相手にどうするかはまぁ半分はテクをあげる。あとは騎兵の数を減らしたり、妨害で武力下げて肉弾戦。
デッキ自体変わってしまいますが司馬懿＋R張コウ＋ホウ徳＋楽進＋陳グン。武力差が影響する今のバージョンでは妨害は強いです。
ホントはヨウコがいればホウ徳＋張コウ→ヨウコ＋R典イなんですが。

>>472さまに似ていますが…どうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m

【デッキ】SR求心曹操・UC典イ・SR王異・R楽進・UCテイイク
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)
【資産】フルコン仮定

【コンセプト】攻めに求心、守りに暴勇と柔軟に使い分けていく…つもりです；
　　　　　　　UC典イはverうｐで武力差の影響が強くなったと聞いたので勇猛＋乱戦時の時間稼ぎに使います。

【診断理由】使っていて中途半端感がぬぐえません…客観的に見ていかがでしょうか？
　　　　　　典イ→R粘りチョウコウ、王異→R春華(この場合UCテイイク→SRカクorUC曹皇后)と考えていますがどうでしょうか？

立ち回りも教えていただけるとありがたいですが主にお勧めのカード、デッキ構成を教えていただけるとありがたいですm(_ _)m

>>479
UC典韋に士気３使うならカク昭入れて士気４使った方がましです。
同じ２コス槍としても張コウの方が良いと思います。

【王異＋テイイク→R張春華＋カクor曹皇后】
ですが、最大士気（基本で24）の関係で求心をメインにすると、雲散消沈と離間や水計の併用は厳しいかと・・・
雲散消沈の範囲はけっこう広い＋連環としてもそれなりに使えるのでラストで攻城とる時にも使えそうなので良いと思います。
武力１槍でも上手に使えば神速系にある程度の抑止力になりますのでテイイクのままでも良いのではないかと。

SR求心、ﾁｮｳｺｳ、SRソウヒ、楽進、チングン
なんかはどうですか？
ダブル求心で号令戦ならかなりいけます。単体超絶もチングンでカバー

あとは
SR求心　カクショウ　ﾏﾝﾁｮｳ　ｿｳｺｳ　ﾁﾝｸﾞﾝ
神速相手にﾏﾝﾁｮｳの連環、槍壁にカクショウの大強を使って、隠し味にソウコウの殿馬が以外に役立つはず

>>479
武力差が〜って言っても２コス７／２がデッキに入るほどのもんじゃない。ついでに言うなら槍複数入れるなら大徳の方が強い気がするなぁ。
程イクはかなりの抑止力だし今は突ダメの関係で武１馬にはあんまり変えたくないかな。
王異は自由に変えてOK。ハルカでもドヨでもその他でも。でも王異のまんまでもいいとは思う。
>>481
刹那求心と雲散の両立は明らかに欲張りすぎ。今はわざわざ１コス枠割かなきゃならんほど単体超絶流行ってないしな。

診断お願いします。
【デッキ】SR曹ヒ R曹ジン Rジュンイク Rテンイ Rチョウシュンカ

【徳】12
【コンセプト】キョチョイクの型で前進して行き軽い士気でダブル刹那号令の超絶号令や雲散を狙う。

【診断理由】
雲散と刹那号令は弓兵と相性が良いと思うんですが、号令の立ち回りが難しいです。特に開幕の立ち回りを教えて欲しいです。

デッキ診断お願いします。
【デッキ】
R丁奉、LE太史慈、R周泰、SR周姫、U韓当
【州】
３州
【兵法】
連環レベル５
【資産】
デッキ以外では、
SRは周瑜のみ、
Rは文鴦、呉国太、周瑜、小喬、孫権（手腕）、槍孫策、大喬
UC、Cは何とか出来そうです。
【コンセプト】
徒弓デッキです。
序盤は引き気味で、士気が貯まったらラインを上げて、相手が号令などを使ってきたら徒弓や連環でしのいでカウンター狙いです。
丁奉は固定でお願いします。
【診断理由】
�@槍多めのデッキにはそこそこ勝てているのですが、馬多めのデッキに全く勝てません。
徒弓を使っても馬オーラでダメージが与えられず、追い付かれて連凸されてしまいます。
槍を増やした方がいいのか、でもそれだと弓が減ってしまうのが不安です。

�A天衣無縫をあまり使わないので、太史慈とU徐盛どちらを使うか迷ってます。
序盤守るために柵があった方がいい気もするし、武力差１も重要な気もします。

�B馬が０ですが、将来的に馬も入れた方がいいですか？

以上長くなりましたが、よろしくお願いします。

>>480>>481>>482
診断ありがとうございますm(_ _)m
とてもためになりました。

やはりUC典イはありえなかったですか…ここはおとなしく槍はRチョウコウに変えます；
1,5コスは王異が気に入っているのでそのままやって、今後いろいろ変えてみたいと思います。

提案したデッキは欲張りですがデッキの形的に問題ないみたいなのでこれから頑張ります！

【デッキ】
R丁奉 R曹真 R司馬師 Rドヨ R張悌
【州】
14
【兵法】
再起master(士気士気) 増援master 神速の大攻勢master(車輪遠矢) 連環level8
【資産】
LE以外はフルコンプ
【コンセプト】
徒弓号令で超絶や号令を誘い兵法連環で動きを止め射殺す。その後は火計or虎豹騎の指揮でごり押し。

それとSR張飛やSR夏侯淵が苦手です。決着の刻は迅速→Rドヨ突撃で乙れるのですが極は火計をしないと厳しいです。やっぱり槍を入れるべきかもっと柵を入れるべきか迷います。
よろしくお願いします。

>>484
�@デッキ相性なのである程度割り切らないといけません
　立ち回りとしては周泰で牽制しながら徒弓号令でラインをあげるように
　また、部隊を密集させすぎて離間等の妨害を食らわないように注意しましょう
�AU徐盛と天秤かけるならR甘寧かと
　双弓麻痺矢は超絶強化や号令を止めるには有効な一手です
　トレードか何かで手に入れることができたら採用を検討してみて
　現段階では個人的にU徐盛がいいかと。コンセプトにマッチしているのはU徐盛かな？
�B徒弓号令主体なら槍でいいのでは・・・と思います
　ただ、徒弓デッキ自体が相手を選んでしまう（不利が多い）デッキは事実です

>>484
無縫太史慈よりはUC徐盛でしょうね。柵もそうですが、
騎馬の単体強化対策に麻痺矢を持っておくのは有効でしょう。
タイミングが合えば徒弓との重ねがけになるし。
本当はR甘寧があればいいんだろうけど。
SR周姫は戒めを上手く当てられるようならばいいけど、
即効性+柵を求めて虞翻にするか、馬対策で孫桓にするか、
ではないですかね。騎馬は蛮勇孫策か天啓孫堅を引いたら
周泰との入れ替えを検討してもいいかも。
ただ徒弓デッキはverUPでずいぶん変わったようですので
なんとも意見しづらいところではあります。

>>484
488です。一点追加で。
コス１弓は陸績も選択肢になりそうな感じです。
（低士気計略の追加で）

>>486
２色にしてまで徒弓号令を使うデッキか？・・・というのが正直な印象です

手腕デッキのように徒弓号令を超える武力上昇の号令には武力負けしますし
神速デッキは連環の法に合わせて神速の大攻勢で対処されるし
極をはじめSR趙雲の神速戦法などは火計では士気的にも不利が生じます

それでも・・・って話ならRドヨ→R曹仁、R曹真→呉の２コス弓兵でしょうか
R張悌も評価しづらいし・・・
ぶっちゃけた話、徒弓なら単色しか突破口がない気がします

>483
魏で弓３槍１馬１デッキをやる意味がない気が…良計略を詰め込みすぎで微妙感があり。
そのデッキでそこまで勝てるなら普通に英傑や攻守使えば全然勝てる気がするのでそちらをお勧めする

>484
周泰でもいいと思いますがR雄飛孫策にして周姫→グホンもあり。
孫策のタメ時間短縮はかなりでかいです。ほとんど時間を感じないぐらいなので。他の人と意見は一緒ですが自分も太史慈→ジョセイですね。
>486
徒弓は別に常に動いてるというより止まってること多々ありなのでせのデッキなら劣化魏武に…徒弓号令使うなら火計も使いやすく単色にすべきです。

>>475-478 とりあえず現状維持の形で頑張ってみて、どうしても勝てなくなったらもう一度来ます。

診断ありがとうございました。

ありがとうございました。
Rカンネイが手に入るまでU徐盛でやってみます。

俺はずっと聞きたかったんだが

何でこのスレのデッキ診断希望には、曹真がよくいるんだ？

あんなカード、群雄伝専用だろうに。

手に入りやすい全体強化カードだからじゃね？
と、思ったけどそれだと司馬懿や郭嘉も同じ部類だよなぁ

そうなんだよね。
２コストにUC淵、1.5コストにR郭嘉の方が余程わかりやすいというか。

武力下げずに刹那以外の全体強化入れられるからじゃね？
２コス7/7とスペックはそこそこだし。
首長三兄弟のがまだ優秀だけどね。

なるほど。悪くないスペックに騙されて
「肝心の２コスト武将に強化がかからない」デメリットを忘れてしまうわけね。

それか、攻守は自分が入らないのがメリットになったりするので、錯覚するとか？

特に忙しい操作を必要としない弓だからだと思うんだ

枚数多いと遊ぶカードが出てくる→弓なら動かさなくてもいい→弓って普通後ろから撃つよね→曹真つかいやすくね？

これは良い生兵法ｗ

今までは刹那神速を使っていましたがカード使用率を見て張遼今までと比べるとランク高！という事で作りました。

【デッキ】SR張遼・Rカク昭・Rドヨ・R楽進・SRカク
【州】十一州
【兵法】再起Master(士気士気)、神速lv8
【資産】フルコン仮定

【コンセプト】攻めに守りに神速の大号令で場合によっては離間の計で対応。
　　　　　　　ドヨは下方修正を受けたけど相手のキーカード潰しに。
　　　　　　　カクは士気運用が大変ですが槍が主のデッキへの抑止力に使っています。
　　　　　　　カク昭はUC張飛こちらの城門→突撃しようとするが車輪使われて＼(＾0＾)／の時に大強で対応できるために入れてます。

【コンセプト】総合武力が高く乱戦では＋突撃もあり負けることが少ないですがR姜維が怖いです。
　　　　　　　どんなに散開させても最低でも２体は引っ張られてしまうのでドヨ→SR羊コを考えていますが今の粘りに狙撃を和らげる効果はあるのでしょうか？
　　　　　　　それと本スレで特攻戦法が結構強くなったと聞きました。
　　　　　　　騎兵単は攻城が弱いのでカク昭→LEホウ徳も考えていますがコンセプトにそった対応が出来なくなってしまいます；

刹那神速の時はSRトウメ・Rカク昭・SRヨーコ・R楽進・UC節子でやっていてまぁまぁ戦えましたが神速号令ですと使い勝手が違くて…。
戦術や立ち回りもさることながら現verの騎兵単に皆様のお勧めのカードがありましたら是非教えていただけると幸いですm(_ _)m

>>502
悪くないデッキ

>ドヨはキーカード潰し
>カクは槍対策
つ[サイヨウ]

あれ…全突勧めてる…

生姜は騎馬単にとってかなり驚異。諦める。
ただサイヨウなら封印できる

俺いつも思うんだけどさ、
レジェンド使ってる人は元のレアリティで書いてくれない？
書いてる本人は何のカードかわかってるからいいだろうけど、
見てる方はコストオーバーの勘違いで触ってないデッキ晒してるとか
思っちゃうわけで。

>>3の注意書きにも
デッキの構成とかコストで逆算すれば分かるだろとか言う奴はｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)

って書いてあるしな。

>>502
ﾄﾞﾖはｷｰｶｰﾄﾞ潰しにはもう使えない…
新ｶｰﾄﾞ群の1.5枠は軒並み修正されているのでｵﾇﾇﾒはUC曹仁orR曹仁orR曹洪

>>504
俺もそれは昔から思ってた。
こういうデッキに当たったんだけど此処の住人かー？
見たいなのはLEの意味は有るんだが、LE含めて同名多いのはたまに困る。

LE曹操は救心しか居ないが、だったら救心/魏武/特攻って書いたほうが誤解がないんだよな。

脳内デッキは使ってから来い、ってのと一緒に次回からテンプレに足してはどうか。

>>507
あら？
「○○デッキ組んでみたんですけど、どうですかー？」
「うんうん、ではまず試してきてくださいねぇ。
　何がどうこうまずかったか報告してくれると相談に乗りやすいです。」
みたいなテンプレ前になかたけ？

>>508
テンプレ回答ってことじゃなくて>>1-4あたりのに足そうってことね。

【デッキ】　　SR姜維　UC法正　R華雄　成公英　C廖化　
　　　　　又は　SR姜維　UC法正　R徐晃　UC陳羣　李通
【州】徳5
【兵法】再起マスター（速軍+士気）　増援、連環マスター（外伝なし）
【資産】コンプ前提でお願いします
【コンセプト】受け継ぎし…から解除または雲散で相手を抑える
【診断理由】
陣法解除（雲散)デッキに替えてから調子よく連勝できていたのですが、
麻痺矢デッキに当ってなすすべもなくやられました。
こちら挑発入りとはいえよく引っ張れて２体。解除しようにも届く前に射殺されます。
陳羣入りにしても連計範囲が届かずじまいです。
立ち回りも教えていただければありがたいです。


負けた相手の一人は　　　SR呂蒙　R丁奉　UC孫桓　韓当　孫権　というデッキでした。

診断よろしくお願いします。

>>502
そのデッキをカク昭→ホウ徳、杜預→羊コにすると俺のデッキ
車輪や挑発は神速の天敵だから両方に対応しやすい粘りを入れてる
とはいえ車輪持ちはアホが多いから最良は車輪打たれる前に離間先がけ
俺は使ってないけどカク昭を陳泰に変えて雲散してしまうのも一つの手
陳泰は戦器が槍防御アップだから少々刺さっても気にならない(らしい)
挑発はわざと引っ張らせて粘りで壁を作った状態で連突で落とす

あとホウ徳は他の人はどうだか知らないけど俺は戦器が優秀だから入れてる
実質武力９くらいの働きはしてくれる
攻城力を上げるためにも特攻戦法は優秀ではあるけど
騎馬単は少ないリードをとってガン守りが基本だと思うから特攻に頼りすぎてはダメ
特攻使えばその分号令切れた後帰るのが遅くなるからよく考えて使うこと

診断お願いします
【デッキ】SR姜維　UC張飛　UC閻行　 R成公英　C侯成
【州】5州
【兵法】再起
【資産】蜀は大徳　SR趙雲　Rﾎｳﾄｳ　R張飛　R関羽　R関興
　　　　　　涼はコンプ仮定で
【コンセプト】陣法＋解除が使いたいです。SR姜維、成公英固定でお願いします
【診断理由】呉相手にはどうすればいいんでしょうか？
　　　　　　麻痺矢や孫呉、手腕などを相手にするといつも射殺されてしまいます
　　　　　　一応騎兵に弓は集めるようにしてますが成公英が早々と射殺されてしまい解除もできずに武力差と弓ダメで押し切られカウンターを貰います
　　　　　　
　　　　　　このデッキの1.5騎兵は梁興のほうが相性いいですかね？
　　　　　　あと士気が良く余ってしまうのですがどうすればよいでしょうか

>>510
孫権がどれだかわからない。柵の枚数的にはＵＣだろうけど書いてないってことはメジャーなＲなんだろうか。Ｒなら柵の無いとこから攻めれば終わるのでＵＣ(っつーか一般的な柵３麻痺矢)の仮定で。
号令先出しは絶対しちゃいけない。テキトーに弓集めしながら突っ込んで麻痺矢号令が来たら１〜２人を犠牲にしてみんな帰城。弓や槍の足じゃ攻城入る前に効果が切れるんで出城〜陣法でボコスカ。弓の集め方次第で犠牲は李通とか凡将だけで済む。
あとは悪地形さえ来なければ大抵勝てる。向こうが再起だと引き分けになりがちだけどそれはある程度しょうがない。

雲散様はフツーにＣの方でいいと思う。悪地形だと連計持ちが前に出づらいからほとんど機能しない。

余談だけど徳上がるごとに麻痺矢使いは減ってく。がんばってくださいな。

【デッキ】
SR殿 Rイケメン SR王異 Rﾁﾝﾘﾝ C李典　R楽進
【州】
6
【兵法】
再起LV9　連環LV5　増援LV5
【資産】
ひとまず考慮しないで下さい
【コンセプト】
何がなんでも王異を使いたいという拘りで爆進デッキに至りました
ようは青井デッキの変形で、ﾃｲｲｸ持ってない＋高武力が強いverということで
ｵﾌﾗ＋ﾃｲｲｸをイケメンに変えてます（強いけど低知力がネック？）
バランスはかなり良い気もするのですが、何かマズそうな部分があれば指摘願います

李典入れるぐらいなら、浄化の姫さん入れたほうがマシじゃない？
（今や、200円あれば買えるし）
今の李典の看破範囲じゃ、敵にプレッシャーはかけられないと思うんだよね。

今Ｖｅｒは、低武力があっさり溶ける時代なんで、爆進デッキは茨の道臭いです。
頑張ってください。

診断お願いします。
【デッキ】R典偉 SRホウ徳 R司馬懿 SR羊コ
【州】14州
【兵法】再起MASTER　神速の大攻勢Lv5
【資産】魏コンプ仮定で
【コンセプト】羊コ&典偉入り魏４というのがコンセプトです。
【診断理由】最近増えてきた八卦陣に勝てません。
　　　　　　開幕は9割方相手を全滅させることができ、序盤で攻城リードを取ることができるのですが中盤からがきついです。
　　　　　　お互い士気が6溜まった具合でぶつかり合うのですが、ここでこっちは大体諸葛亮以外に妨害攻守を掛けています。
　　　　　　その後相手は大体八卦陣(落雷)を使用してくるのですが、避雷針をつけていても典偉＋αに落雷が落ちて、典偉撤退→白兵戦と手数の多さで負けてしまうことが多々あります。
　　　　　　落雷は運だ！と言われたら何もいえないのですが、落雷が落ちて典偉(最悪ホウ徳も)落ちてしまった場合の対処法をご教授願いたいです、

みなさま、あたたかいアドバイスありがとうございますm(_ _)m

>>503
確かに全突は魅力ですが三国の中で魏が一番好きなのでこだわり続けようと思います。

>>505
おっしゃるとおり今日改めて使ってみたらドヨは完璧に(自分の中で)いらない子でした○|￣|＿
同じ士気３なら刹那号令のがいいような気がしてきたので入れ替えてみます。

>>511
今日カク昭→ホウ徳を使ってみましたがなかなか強いですｗ
カク昭も守ってから攻めあがれるor攻めてから守れる…というには効果時間が短いので勇猛＋優秀戦器のホウ徳に変えてみます。
一応1,5コス枠は曹仁ですがまだヨーコは使える範囲ですか…今日粘ったら結構ダメ食らっていたのでそれなら武力差の方がいいかな…と考えていましたがこれから詳しく検証してみます。

今日やってわかったのが離間範囲が若干広がったような気がしてなりません；
下手で全然範囲に捕らえられなかった自分が3体は余裕だったので…。
これは刹那神速でも節子→離間の方がいい様な気がしてままなりません；

>>516
攻守は孔明にかけないと意味ないね…基本素武力がそれほど高くないのが問題かと思う。
ﾎｳ徳･司馬慰→SR関羽･司馬師orUC曹仁なら相手号令にもある程度対応出来る。
雷恐かったら関羽だけ喰らわない様にすればいい。

質問です。
毒なんかで自城内で死んじゃった武将に戦線復帰使うと
自城内で復活するんでしょうか？

【デッキ】６枚呉魏連合（初期武力24→最終30）
Ｒ陸抗　Ｒ杜預　Ｒ楽進　Ｒ司馬師　ＵＣ周泰　潘璋
【徳】３くらい
【兵法】何がよいかわからなくて迷走中。とりあえずレベル育てるため連環。
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
とりあえず呉魏連合で組みたいと…デッキの決定ポイントは
・連合号令は２色いないといけないから、陸抗と足並みをそろえやすい、後ろにいるので死ににくい魏の弓を相方に採用。
・柵は１枚は採用
・当初弓２槍1馬２だったのだが、馬主体デッキに対応できず弓２馬２槍２のバランスデッキに変更
・主な狙いは「呉魏連合+迅速な鎮圧」。足並みそろわず士気があぶれちゃったら楽進に導入。
・どうしても逃したくない敵、確実に殺したいと思ったとき杜預の「破竹の勢い」。
・なんとなく城内に戻さないで極力ラインをあげる立ち回りを採用。が、槍だけは常に一人はいる状態には心がける。
・ライン上げきれたら５人でも連合号令。
こんな感じです。

個人的にはわりとよくできたデッキだと思ってるんですが、
「６枚は初めて」「兵法連環を使うのも初めて」「普段は槍と馬の高武力ゴリおしデッキ」
と、勝手が違うのせいか……勝率はいまいちです。
（序盤攻め負けたり・カウンターをよくくらったり・まとまって焼けてしまったり・やっぱり馬デッキが苦手だったり…・攻められたら守りがむちゃくちゃになって城ゲージをへらしまくったり…）
高武力のごり押し癖や普段の再起癖が今のデッキにあってないくて負けてる……とは思いたいのですが、
「もしかしてデッキがダメダメなんじゃ……」と思って診断してもらうことにしました。

デッキの難点や運用方法等ご教授いただければ幸いです。

コンセプトに何点か追加です

・Ｒ曹仁でなくＲ杜預にした理由は最終武力と、コンポにつかえる士気３計略として迅速な鎮圧があったからです。
・攻城は弓二人のマウントで、出てきた敵を迅速な鎮圧で溶かすのが主です。（馬のステルス攻城でもないかぎり、迅速な鎮圧マウントじゃないと攻城できてないのが現状です。しかし、馬攻城だけじゃ自分の城ダメに負けてしまう…）

>>519
毒で自城では死なない。そしてｽﾚ違い。
一応答えると自城。

>>520
2ｺｽ以上が一人は欲しいね。2.11になってから武力差がさらに如実に出る様になってるから。
あとﾄﾞﾖはもう実戦で使えるﾚﾍﾞﾙではないので抜いた方がいい。
ちょっと魏のｶｰﾄﾞが浮いてるので反計や雲散をﾒｲﾝに組んでみるといいかも。
例えば、R文鶯･R陸坑･R楽進･UC韓当･UC陳群･UC孫桓とか。
号令→雲散までやや時間稼ぎ必要だけど何とかなりそうな予感。

>>513

非常に参考になりました。
ありがとうございます。
頑張ります。

診断お願いします

【デッキ】涼単SR馬超　UC高順　R馬岱(戦器)　SR蔡文姫　C臧覇(戦器)
【州】5州
【兵法】再起LV7、西涼軍LV3、連環LV2
【資産】SR馬騰以外持ってます
【コンセプト】戦い方は号令持ちが一人もいないので、各個撃破を頭に置いています。
メインコンセプトは城をある程度削ってKJAという感じです。
馬に対しては一喝→連突、槍に対しては馬岱を壁→連突、弓に対してはKJAで柵破壊
号令に対しては、自城に引き寄せて望郷→連突で各個撃破。
【診断理由】ダメ計持ちに対して弱い感じなので、対処法を教えていただければと思います。
あと、魏の馬多めデッキには3連勝したのですが、槍多めデッキや弓多めデッキに
あまり当たっていないので、上の対処法で良いかどうかも教えていただきたいと思います。
他にデッキに関して問題点がありましたら教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

>>524
自分の考えなんだけど、柵を壊すためだけに士気3使うのってもったいない気がする。
基本は城門特攻狙いで柵壊しは内側の舞姫を倒せないときとかかな？
同じ3使うなら馬岱に回した方がいいかもしれない。

涼単のダメ計対策はやはり後出し西方の乱と先出し封印の計ですね。
槍相手の壁は臨機応変だけど速度上昇がないので麻痺矢はちょっとキツいかも？

>>525
なるほど、参考になります。アドバイスありがとうございます。
そうすると臧覇→蔡ヨウの方が良いかもしれないということですね。
ついでに馬超→Rホウ徳のほうが良いですか？

>>522
診断ありがとうございます。
やっぱり突出した高武力をひとりいれておいたほうがいいですか。
個人的「迅速な鎮圧」か「刹那号令」をいれたいので、
Ｒシュウタイ　Ｒリクコウ　ＵＣハンショウ　チングン（普通の雲散の方）　Ｒソウジン　Ｒガクシン
とか試してみたいと思います。
とりあえず乱戦を極力避ける立ち回りなら現状でもいいのかなぁ……とかやってましたが……それでも乱戦しちゃうんですよね。

とりあえず、よく頂上でみかける「号令のぶつかり合いだけじゃない戦い」を目指しながらがんばります。

>>526
SR馬超→Rホウ徳にすると今度は騎馬相手がきつくなりそう。
変えたいならR馬超かR董卓に、あるいはSR董卓・R張遼・高順・蔡文姫・１コスとか。

【デッキ】SR馬超(白銀) R姜維 R劉備 C夏候月姫 UC糜竺
【州】11州
【兵法】増援Lv5
【コンセプト】基本的に素武力を重視にした桃園デッキです
【診断理由】落雷はあまり使わないので鳥類にした方が良いんでしょうか？
【資産】旧はｺﾝﾌﾟ仮定
新はR夏候覇･R王桃･R張苞･SR姜維･SR憤激劉備くらいです。

診断お願いします。

>>528
ありがとうございます。
デッキについてもうちょっと考えてみます。
ありがとうございました。

【デッキ】U曹皇后、R張春華、R司馬イ、（Sﾎｳ徳orR郭昭）、（R杜預orU曹仁）
【徳】８、９からこのデッキを使って６
【兵法】再起、増援、連環、魏軍Master。神速Lv6
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】皇后固定。春華はSでもいいがRの方がいい。春華は孫呉や栄光対策に入れています。この２枚以外は変わってもok。
【診断理由】疾風大車輪などの単体強化に弱い。
ですが、郭昭を入れて総武力を下げるよりﾎｳ徳を入れてあと士気２溜まるのを待って攻守で押し返す方がいいように感じた。
５枚攻守そのものが弱いとかでもいいのでアドバイスお願いします。

>>529
桃園以外の勝ち筋がないと桃園が使えないと思うんで
麋竺→諸葛瞻　月姫→ホウ統とかを薦めておく

>>531
馬でどうにもならない単体強化は槍で止まること多いし
もともと攻守は槍があったほうがいいと思った
R典韋R司馬懿R張春華UC曹皇后R楽進とか
R司馬懿R張コウSRホウ徳SR張春華UC曹皇后とか。

>>531
水計や雲散の士気がただでさえ重いのに、さらに攻守を入れるのが微妙だと思う。
弓も居るから号令入れるなら求心の方が良さそうだし。
SR求心、SRホウ徳、R張春華、R楽進、UC曹皇后とか
SRホウ徳、R張コウ、SR曹丕、R張春華、UC曹皇后とか？

>>532-533
診断ありがとうございます。
R司馬イ、SRﾎｳ徳、R張ｺｳ、SR張春華、UC曹皇后や
SR曹操、SRﾎｳ徳、R張春華、UC程ｲｸ、UC曹皇后などでやってみます。
あと自分の作ったデッキにR曹仁を入れたり、張遼なんかと組み合わせたりしてみます。

【デッキ】ＵＣＫＩ皇后・Ｒ疾風趙雲・Ｒ生姜・ＵＣエンコウ・ＳＲブンキ
【徳】１４州
【兵法】再起９、増援、連環マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】野戦の舞デッキです。一応舞わなくてもある程度戦えるようにそう武力は高めです。（舞にしては）
　　　　　　舞い→望郷が基本パターンですが、挑発・疾風車輪・シユウも状況に応じてつかっていきます。　
【診断理由　望郷が効きにくく槍が多くシユウも使いづらい陣法・浄化や転進入りの袁・ガン守り流星などがつらいです。
　　　　　　またこのデッキで覇者以上でやっていけるのか不安です。よろしくお願いします。

>>535
先に言っておくけど俺は野戦使ったことないから生兵法だと思ったら無視してくれ
俺は野戦デッキって死ににくい少枚数の方が強いと思うのよ
相手の足並みを崩して号令を打たせないようにしながら殲滅に徹することができるデッキ
ということでＷライダーの亜種がいいかと
俺が勧めるのはSR馬超、SR趙雲、R姜維、UC敬哀皇后
Ｗライダーだから帰城しやすいし柵はないけど舞姫を潰そうものなら挑発→連突で落としていく
ある程度リードを取ったら舞姫を見捨てて子守の神速とかで一発とって終わらせるのも手
好みでＷライダーを関羽や張飛と変えてみてもいいデッキができる
２色なら�ｹ艾と組ませてみるのも面白いかも
最初に言った相手の足並みを〜っていうのが刹那神速の理想の立ち回りだから相性は悪くないかと
蜀の超絶強化などとも組み合わせられるしこれも一つの選択肢にはなると思う

>>535
疾風車輪と西涼を合わせるならば破滅献策も組み込んでみては？
ＵＣＫＩ皇后、Ｒ疾風趙雲、Ｒ張遼、ＵＣ陳宮、Ｒ関銀塀orＣ寥化orＣゾウハ
あたりで。

入れ替えるパーツの役割としては

Ｒ張遼〜人馬一体で槍に刺さらずに速度上昇が得られるので呉に対して非常に有効です。
また人馬⇒破滅献策のコンボも非常に強力です。

ＵＣ陳宮〜舞を守る柵を確保できますし、士気３で号令にも対処できます。
城ダメは槍の攻城、舞でペイすれば良いと思います。
（疾風車輪や人馬一体と組み合わせれば相手を逃がさずに殺せるので舞との相性も良い）

１コスは
破滅献策からの目覚めが強力な銀塀、安定度の高い寥化、火事場持ちのゾウハ
と好みに合わせて選べば良いと思います。

KIは使った感じ積極的に狙う計略じゃない。

悲哀を始めわらわら系には有利。
自爆系計略へのプレッシャー。
低武力へのプレッシャー(端攻城させて、撤退しても一発殴るとかがし難い）
相手がダメ計持ってる場合、舞わせてからダメ計でウマーって思わせることでダメ計を使いにくくする。

みたいなプレッシャーを与えて、普段と違う選択肢を押し付けて
上手いこと相手を惑わせていかないと難しいと思った。

【デッキ】SR孫堅 R孫権 R孫策 UC孫垣 UC韓当
【州】2州
【兵法】再起Lv6
【コンセプト】手腕メインで屍も視野にいれたデッキです
【診断理由】腕が未熟なのは理解しているのですが、このデッキで1勝19敗になった為、一度診断をと考えました。
【資産】友人から譲り受けたため、コンプ仮定

>>539
デッキ的には問題ない、覇王までいける
腕の問題じゃないかなっと
回数こなしてカードの動かし方と戦術眼とか慣れたら普通に上にいけるよ

忘れてました、R孫策は現在槍なのですが、馬の方がバランス的にもいいのでしょうか？

>>541
負ける一因が、そこにあると思うね。

【デッキ】SR張遼、SRカク、R赫昭、R典イ
【州】１４州
【兵法】再起マスター、神速・魏軍５、連環・増援４
【資産】Ver2.0まではコンプ、2.1はめがっさ少ないです
【コンセプト】魏４です。離間と神速号令で頑張ってます。
【診断理由】12州の征圧戦までは勝率60％前後だったのですが、13州途中あたりから負けが目立つようになり
何とか14州に上がったものの、最新勝率は45％に落ちてしまいました･･･。
中でも、大徳・八卦・SR陸孫のデッキにはここ何回か勝てていません。
特に、張飛入りの八卦を相手にするとき、八卦二人掛け→大車輪戦法とつなげられた場合の対処法が分かりません。
張飛だけの場合は魏武の大強、中盤以降は離間で張飛を極力働かせないようにしているのですが八卦と交えられるとつらいです。
また、孫呉の大号令と手腕と火計が混ざった呉デッキ相手にも立ち回りがよく分かりません。
どなたかご教授願います、よろしくお願いします。
【備考】R赫昭の枠を、気分でR徐晃に変えてるのですが、どちらがいいのでしょうか？
SRﾎｳ徳は友人に進められて試しましたが、腕不足の自分には相手に伏兵がいるだけで開幕逃げ腰になってしまいます･･･。

【デッキ】R孫堅、R雄飛孫策、R手腕孫権、UC程普、UC孫桓
【州】９州
【兵法】連環レベル９
【資産】SR孫策、R蛮勇孫策、R周泰、UC、Cコンプリート
【コンセプト】手腕→雄飛で押し込みたいです
【診断理由】
孫呉デッキに全く歯が立ちません。
手腕では武力負けしてしまいます。
孫桓の火計では焼け残ってしまいます。
また、その他呉バラにも厳しいです。

>>543のデッキで
八卦２掛け→車輪のコンボに対処できるのは正直カクの伏兵だけかと・・・

あとは、考えはしたが試したこと無いんで生兵法かもしれないけど、
士気の貯まるタイミングを見計らって中央以上で大強使用カク昭で張飛を削る（倒せれば尚よし）→タイミングよく典韋で身代わり（当然死ぬ直前まで働かせる）→カク昭復活→再度大強、の士気11コンボ
２回目の大強なしなら士気７、出城時間稼げれば結構いけそうじゃない？
典韋→カク昭の順で死んだら泣けるが・・・
カクは伏兵キープだからいいとして張遼はどう活用しよう？（死なない程度に戦闘参加か？）

自分で試してこようかな？

>>544
州クラスの相手であれば連環で足止め→場内こもれば何とかなる
よってこられた時点でサックで雄飛すれば壊滅させれる
あとは初めの連環でできた士気差でなんとでも

てっかテイフの計略使えば孫呉簡単に阻止できる

診断お願いします
【ﾃﾞｯｷ】SRｼｭｳﾕ R顔良 R槍孫策 Rﾁﾝﾘﾝ
【州】８州
【兵法】再起MASTER 連環Ｌ５
【資産】旧R、SRｺﾝﾌﾟ仮定
【ｺﾝｾﾌﾟﾄ】先陣をこまめに使用して相手がまとまっているのであれば業炎、攻城役は孫策
場合によって檄文＋業炎or雄飛
【診断理由】開幕で顔良か孫策が伏兵を踏むと戦線が崩壊してしまいます
あとは総武力補う為にｽﾍﾟ&計略でR顔良採用しました

やはり文武両道の武将を一体は入れた方がいいのでしょうか？

このデッキにたどり着いた思考が

初SRなので使用
→SRｼｭｳﾕ

超絶持ちが欲しい
→槍孫策

半永久的武力13つおい
→R顔良

孫幹、ﾊﾝｼｮｳ、ｵﾌﾗ、ｴﾝｷｮｳﾀﾞｲ、ﾁﾝﾘﾝ…
→伏兵処理&計略採用

長くなりましたが診断お願いしますm(_ _)m

>>543
結局孫呉も八卦も全部先撃ちの離間で対処するしかない
開幕がんばっておいて城ゲージでリードがあれば
八卦昔ほど長くないから守りきれないことはないはず

孫呉は攻めっぱぐらいの気持ちでいって
守りに手腕なり名君なりで士気使ってもらわないと
12まで行かれたらもう止めらんないと思う。

アドバイス願います。
【デッキ】無双呂布、鬼神関羽、身代わり典韋
【徳】３
【兵法】再起、増援、連環マスター
【資産】魏と他コンプ
【コンセプト】
超絶騎馬２＋槍１ケニア組んでみたら結構勝てました。
典韋の身代わりを有効活用してラインを高めに維持しつつ２部隊揃ったら攻城します。

【相談箇所】
落雷、水計、妨害は注意してまとまって食らった事はないですが、伏兵２以上のデッキが正直キツイです。伏兵２が相手の時は開幕端狙いガン攻めから兵法再起が無難でしょうか？→柵が無駄になりそうですが。

あと士気計算（相手の残士気推測）を覚えると低知力ケニアも結構戦えると聞きましたが、士気計算のコツがありましたら教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

【デッキ】ＳＲ孫堅・Ｒ鮑三娘・ＵＣ張飛・Ｒホウトウ・ＵＣ韓当
【徳】１０州
【兵法】再起マスター
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
息吹でラインあげつつ屍を狙います。

【診断理由】
５枚で屍は効果が薄いのかというところと（鮑でラインをなるべく上げますが）
最近負け試合が目立ち、
鮑弱体化でこのデッキでやっていけるのかどうかを見てもらいたいです。
よろしくおねがいします。

>>543
正直馬単じゃない神速号令は結構厳しい。神速馬４枚は扱い切れない？
カク昭＞＞徐晃だね。戦器の差が大きい。ホウ徳は知力的に厳しい。R典イ枠を変えるなら十分有力な選択肢だけど。
孫呉号令はタメ終了直前に離間。これで時間が８Cそこそこになるので引きこもってやり過ごす。これで相殺。離間の時間はよく知らないけど韓当あたりにはその後も離間効果残るはず。
>>544
孫呉は多少無理をすれば程普の遠弓で潰せないこともない。相手が馬無しだと結構楽。安牌で行くなら引きこもってギリギリまで時間を稼いで出城＋手腕等。
相手も呉相手ならそんなに前ではタメないはずだからせいぜい２〜３Cで孫呉は切れる。少しでも後ろでタメさせるために兵力に余裕のある弓がある程度前に出て牽制すると吉。
呉バラ相手はプレイングで負けてると思う。ライン上げる時に弓を前に出しすぎないとか弓集め対策とかその辺のとこから再確認してみてはいかが？
>>547
正直個人個人のスペックだけのデッキは無理がある。固定枠を教えてもらえればまだ何か言えるんだけども。

>>549
端攻めして開幕に伏兵踏み残すとそれはそれでその後動きづらくなるので出来れば伏兵は再起を使うハメになっても開幕で掘り切りたい。ある程度相手の配置から伏兵の位置をヤマ張れないと厳しいかと。
士気計算は結構単純で，相手がこっちの士気と比べていくつ多いか／少ないかを覚えておくだけ。どちらかが計略／士気外伝を使ったらその都度数字を更新する。
厳密にやると士気上昇UPとかめんどくさいけど向こうがダメ計撃てるかどうかくらいは大体知っておかないと無理が出てくる。落雷相手なんてたった２発で全滅しかねないし。
まぁ上級覇王とか下級征覇王でも出来ない人結構いたりするから適正とか慣れの問題もあるけど。
>>550
ご察しの通り５枚では効果が薄い。そのレシピだと大抵張飛と韓当が焼かれて終わる。
往年の呉蜀屍は屍〜目覚めのコンボがあって始めて成り立ってきた。それに比べると複色にしてまで鮑を入れる理由は無い。
Rホウ統も不要。せっかく呉を使うのだから対脳筋枠には孫垣を使ってあげたい。
息吹でラインを上げる，というのはいまいち実感が掴めないのだが，それは息吹の時間をある程度無駄に消費しているのではないかと思う。昔の効果時間ならともかく，今では無理。弓にはちゃんと弓集めで近づきたい。もし意味を取り違えてたらスマソ。

無理ではないが５枚では屍の意味があまりない
他の号令使ったほうが強いと思いますよ
鮑以前に屍やりたいなら６枚で

>>552
アドバイスありがとうございました。

テイイク入り５枚攻守【攻守、張コウ、ホウトク、楽進、テイイク】に当たってカード片付けたくなりました・・・
その時はダメ元で兵法増援選らんで開幕乙に成功しましたが、再起選んで最悪典韋だけでも残るようにして頑張ります。

また、士気計算は
魅力持ちが二枚なら開幕＋１で号令使ったから‐６、とかって自分の士気との差で覚えるのが良いのでしょうか？

診断お願いします
【デッキ】SR姜維　UC張飛　UC閻行　 R成公英　C侯成
【州】5州
【兵法】再起
【資産】蜀は大徳　SR趙雲　Rﾎｳﾄｳ　R張飛　R関羽　R関興
　　　　　　涼はコンプ仮定で
【コンセプト】陣法＋解除が使いたいです。SR姜維、成公英固定でお願いします
【診断理由】呉相手にはどうすればいいんでしょうか？
　　　　　　麻痺矢や孫呉、手腕などを相手にするといつも射殺されてしまいます
　　　　　　
　　　　　　このデッキの1.5騎兵は梁興のほうが相性いいですかね？
　　　　　　あと士気が良く余ってしまうのですがどうすればよいでしょうか

識者の方々診断をお願いします。

【デッキ】R呂布 R馬岱 UC閻行 C鄂煥 C張梁
【州】6州
【兵法】再起Lv5 増援Lv3 連環Lv3 再建Lv8 他はLv1,2がいろいろ
【資産】全然無いけど‥コンプ仮定

【コンセプト】コンボ不要のいつでもどこでも士気4で神弓!!
開幕、歩兵２人を呂布の護衛にして前進、馬二頭は乱戦している歩兵に突撃や
城門までの道を確保が主な仕事で歩兵の兵力が減ってきたら
馬二頭を城内に戻して士気4溜まり次第神弓して城門へ
神弓後馬二頭は即出撃して呂布の護衛
そのまま押し切れそうなら馬二頭を餌にしてもう一度神弓落城狙い、
無理そうなら以後２部隊毎に餌にして
神弓状態が終わって少ししたら次の餌が復活するようにしていきます。

【診断理由】開幕うまく城門を叩けないのが伏兵沢山と馬沢山デッキです。
伏兵沢山はあきらめて、馬沢山デッキに対応しようと思い
張梁をUC姜維に変えてみようかと思ったのですが(最大士気6でも特に問題無い)
どうせ3色になるのなら3コスト分の馬x2もどこか別勢力入り乱れでもいいのではないのかと思い
どんな組み合わせがいいのかお知恵を拝借しようと思った次第です。

縛りとしては、飛将の神弓で雷を落とすために
・合計3コストの馬二頭で武力11(勢力は問わない)
・C鄂煥と1コスト武力4(兵種は問わない)
の２つです。
よろしくお願いします。

>>554
そゆこと。対戦中に残カウントとか相手が使った計略とかで文字通り計算で割り出してたらラチがあかない。
>>555
手腕相手は正直難しい。せいぜい前衛の２人程度しか解除できないし。申し訳ないんだけどあんまり有用なアドバイスはできない。誰か他の回答人，その辺頼んだ。
槍が複数の手腕や孫呉手腕はともかく麻痺矢には弓集めで対処したい。槍１人に対して馬２人を左右に分けて走らせればどちらかは良くて弓集め，悪くても数回柵にぶつかれるはず。
麻痺矢対策については>>513を参考にするといい。我ながら日本語おかしい気もするけどとりあえず重要なとこは書いてある。
士気余りはある程度仕方ない問題。でも士気を余らせないように立ち回るのもまたプレイングスキルの見せ所。めちゃくちゃ難しいけど。
梁興よりはエンコーでいい。復活も毒連計も弱体化したし武力１の差は大きい。毒連計狙おうとすると露骨に左右に広がることになるから相手に狙いがバレバレだし陣法が使いづらくなる。

>>556
縛りが余計に難しく書いてあるので分かりにくいがようは雷落ちればOK？
それならR呂布･馬岱･閻行･ｶﾞｶﾞｼｮｳｶ･候成で十分かと。
開幕に特化するなら弓を増やして呉との2色にするのも有り。そうすればﾊﾝｼｮｳとかが入って騎馬への免疫も付けれる。

飛翔だけだと9州あたりから厳しくなるので注意。

>>555
>>513見てふと思ったら>>512にまったく同じのがあるじゃないとおもったら
スルーされてたね
陣法解除だと呉はそんなにきつい相手じゃないんだけどな
ぶっちゃけその射殺は部隊の進軍に問題あり
馬２体出した後槍２体出してその後ろに成公英だす
閻行　侯成
姜維　張飛
　成公英
こんな感じでだせば成公英が狙われることはない
個人的には下方修正食らったけど閻行→R馬岱お勧め
槍兵防御つくとほんと頼りになる
自分はSR姜維　UC張飛　R馬岱　 R成公英　UC董白でやってるけど
バージョンアップ後も前と変わらず勝ててるよ

デッキ診断よろしく。覇王。C劉表、C張梁、SR大徳劉備、UC馬岱、UC張飛、Rホウトウです。コンセプトは馬鹿連環に大徳劉備です

>>560
>>1-4

【州】徳2
【デッキ】SRホウ徳、公孫サン、ロ植、R曹洪、コウホスウ
【コンセプト】白馬陣でかき乱して特攻でガツン

【診断理由】白馬陣は教えと合わせると強いと聞いたので入れてみたが、
立ち回りで武力的に荷物になりやすい
また馬単苦手+槍が欲しいのでコウホスウを入れてみたが、
いまいち有効利用出来ない

識者の方々診断をお願いします。

【デッキ】SR諸葛亮、R関策、SR張飛、R槍馬超
【州】１３州
【兵法】再起レベル９
【資産】コンプ仮定

【コンセプト】主に、八卦からの目覚めコンボで攻めてます。SR馬超ではなくR槍馬
超の理由は、槍撃＞＞＞突撃の腕で槍撃の方がうまく扱えると考えたからです。
【診断理由】
今、SR張飛を別の2.5コスカードに変更しようかと考えています。で、いろいろ使ってみた
のですが、イマイチ候補が絞り込めません。アドバイスお願いします。

本命：SR趙雲（魅力＋勇持ちで計略も強い。ただ、今回のverで武力-1は大きい？）
対抗：SR関羽（頭がよく、戦器も強い。ただ、計略の使いどころが難しい。）

ちなみに、SR張飛は主に決着→若き血のか八卦二枚掛け（もう一人は関策）の
要員として使ってます。

>>563
その強化一辺倒デッキで、張飛まで変えたら死ぬぞ多分

変えるなら槍馬超→ＳＲ趙雲　だね。
４枚八卦でＲ姜維無し馬１デッキは、俺的には首をひねる。

おまけ　ＳＲ関羽は無印。マーク無し。

>>564
失礼しました、SR関羽は蜀のカードになります。

Ｒ姜維を入れない理由としては、挑発に士気３使うくらいなら士気を貯めて
若き血にまわしたいからです。性格的な要素もあるのですが、ごり押しが得意
なので挑発は余り考えた事はありません。

>>565
いやそういう自分の都合の問題じゃなくてだな、

解除戦法（と霧散）相手はどうするんだ？　という話なんだ。

霧散いるからって八卦２人がけばかりしてたら、
「霧散対策に『二人だけ』武力+5したか。じゃあ求心（５人が武力+5）」
ってされて、力負けするのが八卦なんだ。

ゴリ押ししたいんなら、蜀（特に八卦）は全く向いてない。
優秀な妨害と号令の選択肢で、相手を翻弄したり散らすのが蜀。
（蜀でゴリ押ししたいなら、魅力５枚大徳デッキの方がよほどゴリ押せる）

とにかく、自分の都合だけでデッキ組まない。
強化以外に、ダメ計か妨害入れるほうが選択肢は増す＝強いデッキになる。

ＰＳ　いや、その上でＳＲ関羽は無いだろって話。
　　　八卦一人がけ専用として投入するのは自由ですけど。
　　　（八卦一人がけ武神は、正直妄想コンボだった。そんなに世の中甘くない）

>>565
うーん、臨機応変に戦える八卦の長所をスポイルしてる感じ。士気９使って
相手の英傑と同レベルの強化じゃなあ。流行の袁単や孫呉にも厳しい。
１〜２人掛けじゃないと回らないし、一番便利な３人掛けが使いづらいのはどうかと思う。
あと決着とか豪槍時に回す必要性もあまり感じないような気がする。

>>562
【教え】の為にコスト1.5武力３を入れるなら司馬徽にして浮いコスト0.5で曹洪を２コスに替えると良いのでは？
魏他の組み合わせにこだわりが無いならコスト２の槍と騎馬が揃うショクと組むのがよさそうです。（脳筋気味でも教えを全員に掛ければ問題なし）
真骨頂は槍が迎撃されない程度に速度アップなんで、２コス槍２枚でもいけそう。
皇甫嵩は勢力に関係なく効果があるので、号令デッキ相手に入れておくと良いかと。

>>562
>>568だけどチョット訂正
【コスト２が二枚揃うショクと組ませる】
↓
【コスト２の武力８が騎馬と槍で二兵種揃うショクと組ませる】
です。

>>562
他の人もいってることだけど勢力にこだわらないなら蜀と組むのがいいと思う。
自分だったらロ植、SRホウ徳、R曹洪外して司馬徽、R姜維、SR魏延入れるかな。
白馬陣→挑発は結構いやらしいし、魏延入れることで強力な単体強化も入るし。

診断お願いします。

【デッキ】SRトウガイ　SRホウ徳　SRカク　R司馬師　UC曹叡
【州】8州
【兵法】魏大攻勢
【資産】2.0コンプ　2.1C、UCコンプ仮定

【コンセプト】刹那系計略を活かし、相手士気が溜まる前に個別撃破。号令系、超絶強化には離間

【診断理由】柵多目の弓が苦手です。（対槍は諦めてる）柵を壊しきるまでに自分の主力が落ちます。
そこから、城ダメリードを奪われ、逆転できない感じです。

診断お願いします
【デッキ】SR諸葛亮　SR白銀馬超　R疾風趙雲　R魏延
【州】7州
【兵法】再起Lv.7
【資産】コンプ仮定
　　　　　　
【コンセプト】｛八卦＋(白銀or疾風車輪)｝or　八卦二度がけです。

【診断理由】柵多めの弓で特に号令＋麻痺矢に弱いです。
悲哀デッキ、甘皇后デッキなどの多部隊デッキで舞われるとツライです。